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【見敵貫通】ウォーロード&ドレッドノート21【ガストピアス】
1レン@代行★:2009/06/09(火) 21:06:44 ID:???0
群雄割拠のこの時代に生まれ、槍と共に成長し、英雄を目指す
そんな漢の職業「ウォーロード&ドレッドノート」に関するスレです。

槍師(槍職&非槍職でもソロで槍に魂を込める人)
および応援する皆様からの書き込み&情報提供も歓迎いたします。

■前スレ
【槍は折れども】ウォーロード&ドレッドノート20【心は折れぬ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1239035642/l50
【心に一本】ウォーロード&ドレッドノート・19槍目【思いヤリ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1231581878/l50
【槍と生き】ウォーロード&ドレッドノート・18槍目【槍と死す】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1222778161/l50



■参考スレ
槍PT討論スレ その25
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1204712621/

wiki
http://www19.atwiki.jp/l2bbs/pages/26.html

2名前制限中:2009/06/09(火) 23:08:25 ID:zK2GZ9I20
2get

3名前制限中:2009/06/10(水) 04:38:18 ID:kSF/1Y0o0
マジェ重セット 量産TG 各種POTバフ 秘薬がぶ飲み
LV66になった途端、ソロ槍狩場に困りだしてます。
牛とウルサス2の往復狩りが効率も湧き速度も良かったので、他行くといきなり大変に感じますね。
次の狩場探しに過去戦も行って見ましたが結構きつく感じました。MPが。
とりあえず67まではウルサススキル狩りしますが、その後はブラッディロード一家やダークロード一家?で頑張った方が早いですかね?

4名前制限中:2009/06/10(水) 05:06:52 ID:LUbDchkA0
悲鳴の沼にいけ あそこはWL専用狩場っていうぐらい快適だ
沼に入ってプロボ 外にひきずりだしたらくぼ地にかき集めて1 2回たたいた跡にTS ホワールすれば
まとめてOH狙えてEXPはかなりうまい 

ハーブでる敵を10匹ぐらいまとめて狩るからMPが枯渇するまえにマナハーブの1 2個は超高確率で出る
ただクエストが鬼のようにまずいから金策したいなら過去戦にでもこもったほうがよい

5名前制限中:2009/06/10(水) 09:29:20 ID:voi.FwyA0
>>4
逆と思うよ
外にいる奴をプロボで集めて外の窪みで叩いて、HP半分ぐらいになったら逃げ出す奴がいるから
それを逃がしている間にワーカー倒して、ハーブ拾ってるうちに逃げた奴が援軍
引き連れてくるから・・・の繰り返しのほうが沸き待ち無いよ。

6名前制限中:2009/06/10(水) 12:14:58 ID:sgUJUlxw0
ニードルでいつもやってるけど、外周プロボ>倒しそこね逃げる>沼援軍襲来が
引く手間が省けていいよ。援軍来なかったら、ヘルス鈍器に持ち替えてハーブ拾って引きに行けばいい。

ハントペット等あればヒールもしてくれるし、多少の無茶引きは余裕。
ただトイナイトやフェレット系のペットはHPが少し減るだけでヒールしてくるから、
引きから戻ったときにヒールされてペットアボンってのがよくあるから注意してね。

俺のお勧めは上級のタートル。ヒールの発動が遅めなのと、スミス¥による火力DEFUPが地味にいいよ。
リチャもあるし、詠唱の遅さが気になるならアキュとSPS持たせれば安心。

沼のクエがまずいって言われているけど、補助が貰える金券で黄色の袋と交換すれば、素材がかなり溜まってうまいよ。

7名前制限中:2009/06/11(木) 02:21:33 ID:VIjYU2Wg0
>>4-6
詳しい助言ありがとうございます。
もう少しで67になるので早速行ってこようと思います。
あとペット+ヘルス武器も使ってみるかな。

8名前制限中:2009/06/11(木) 10:31:29 ID:uWQDaMY60
>3の兄弟よ
初心者¥がもらえなくなる62から70ぐらいが一番辛いところだと思う。
悲鳴の沼は67でのソロはきついと思うが、ヒラバフとのペアorトリオでも十分うまい。
70になったら放牧地もお勧めだ。オレはここで74まであげた。
ただし、一般人がいないところか時間帯で決めてくれ。

経験優先なら沼クエでバッチ(?)と交換でもらえるバフも有効だ。
オレは常にヘイストをもらってから狩に行くようにしている。それから先は
ハーブが出るから補完できる。
あとプロポが不要なパターンを作り出せたらハウルの使用をお勧めするが
プロポの槍デバフがどの程度利いているのかわからんからだ。
72以降ならスタンが利くので不要だろう。

それと70過ぎたらころから野良PTで火鉢範囲とかあったら、レベル制限に関わらず
PTLに参加可否のお伺いをしておくといい。レベルが合わなくても
われわれ兄弟の力を欲しているPTであれば参加させてくれるところが多いから
今のうちに顔を売っておけ。

9名前制限中:2009/06/11(木) 21:10:53 ID:uYDKLhL.0
>>8
>それと70過ぎたらころから〜(中略)〜レベル制限に関わらずPTLに参加可否のお伺いをしておくといい

それは晒される可能性が非常に高い
70で火鉢じゃ攻撃スカりまくりだし自爆ダメも痛い
>>8は文句言われた事無いのかも知れんが、不満に思っても口に出さない奴が大半
潜在的にWLを嫌う奴が増える、変な事勧めんな

10名前制限中:2009/06/11(木) 23:17:00 ID:8fIn6jMo0
 兄弟たちに聞きたいことがあるので教えてほしい。
好みになると思うのだが、熟練の秘伝書が手元に20冊あるとしたら
みんなはどのスキルを伸ばしていくか教えてほしい。
 
  82のドレッドノート
今 現在 SE値は
 ①+10サンダーストーム 
 ②+10ショックスタンプ
 ③+7 ショックブラスト
です。参考にしたいので、もしよかったら回答宜しく<(_ _)>

11名前制限中:2009/06/11(木) 23:30:48 ID:tZseJpZkO
① ③

12名前制限中:2009/06/11(木) 23:41:52 ID:oB6mh8poO
+10で熟練はない。82ならなおさら。

使っても+12>13からかな。

よって質問の答え的には③以外ない。


①と③を優先するのは同意。

13名前制限中:2009/06/12(金) 00:25:53 ID:x7eYpnAw0
レベル上げれば③の成功率はまだ伸びるが、①と②はこれ以上成功率が伸びない。
というわけで自分は①、②を+12までがんばってから熟練使うことにした。
+13で止まってるが、熟練20冊あるなら+16目指したいなー

14名前制限中:2009/06/12(金) 01:48:14 ID:DAhjuId6O
ttp://loveoe.com/neta/se.html

SE確率表のっけておきます。がんばれ兄弟!!

15名前制限中:2009/06/12(金) 01:50:01 ID:DAhjuId6O
上げちゃった。ごめん

163:2009/06/12(金) 04:19:09 ID:QqaM2vCI0
>>8-9
ありがとうございます。
67になりウルサスも薄青になったので悲鳴に行って見ました。
場所に寄りますが湧きもそこそこ早くて移動も少なくて結構快適でした。
ハーブがあると全然違いますね、バイタリ出た時に必死こいて引いてたら死にましたが・・・
カクテルとヘイストPOT飲んで4〜6匹ほど引いてやってましたが、同時にドローン家族が2PT来ない限りは、牛乳飲んでればなんとか行けそうです。
家族2PT来たら牛乳飲みながらロアーと秘薬でなんとかって所ですね(^^;)1度逝きましたが。
プロボも消費MPからLV1で止めてましたが3まで習得しておきました。引きが楽になるといいかな。

深夜帯のプレイがメインなので放牧地も70以降に試してみようと思います。デストBOT多いから狩場あるか判らないですが。
火鉢とかのPTは敷居高そうだし深夜は見かけないので、とりあえずソロ出来る内はそっちで頑張ろうと思います。

17名前制限中:2009/06/12(金) 10:16:10 ID:f6uZ78.QO
スレタイのampって何?

18名前制限中:2009/06/12(金) 10:46:48 ID:/tGGjb960
アンパサンド。&ね。
HTML特殊文字一覧でググレ。
制御文字(?)として使われる事もあるので amp にエスケープ(サニタライズ:消毒)処理される。

19名前制限中:2009/06/12(金) 13:27:29 ID:qzg7qOKQ0
携帯だとampに見えるのかな?
パソコンからだとアンドの記号に見えるよ

20名前制限中:2009/06/12(金) 15:52:16 ID:dOqVReZk0
>>19
おれのPC専ブラだからかな?
>>1の上に書いてあるタイトルは

【見敵貫通】ウォーロード&ドレッドノート21【ガストピアス】

なんだが一覧表示には

【見敵貫通】ウォーロード&ドレッドノート21【ガストピアス】

ってなってる

21名前制限中:2009/06/12(金) 15:53:32 ID:dOqVReZk0
>>20
あれ? 投稿したら a m p 消えた

22名前制限中:2009/06/12(金) 18:48:42 ID:Kd.Sw7Io0
 a m pってなんかどっかにあるコンビニの名前みたい。

23名前制限中:2009/06/12(金) 19:34:00 ID:0Wdsm.Rg0

AMPと聞いて、サイレントメビウス思い出す俺オサーンw

24名前制限中:2009/06/12(金) 19:52:20 ID:K6/gdjPwO
しかしいつも思うがWLスレは平和だなぁ

25名前制限中:2009/06/12(金) 19:56:26 ID:GmRZYQ020
他職のスレッドはそんなに激しいの?'`ァ,、ァ(*´Д`*)'`ァ,、ァ

26名前制限中:2009/06/12(金) 20:44:10 ID:qKq.3mHs0
S槍製作記念カキコ♪

27名前制限中:2009/06/12(金) 21:29:37 ID:K6/gdjPwO
>>26おめでとーッ!

28名前制限中:2009/06/13(土) 02:12:45 ID:68/gaWdcO
おめでとー

うちの鯖もようやく聖石が3Mちょいになったのでセイント購入してMAXにできる


今サブヘイスト持ちだからもう一周してサブUDで帝国ソロを夢見てるのさ

2917:2009/06/13(土) 02:49:05 ID:maPA5cy6O
なるほど。
携帯からだからかー。
了解しました。

30名前制限中:2009/06/13(土) 13:34:28 ID:RPnzQz7.O
すまない、兄弟逹に質問!
ハウルとプロポの効果時間っていくつなんだろ?
対人で試した時間と一緒と思っていいのかな?

後で対人で試してみるけど、気になったんで

31名前制限中:2009/06/14(日) 00:05:09 ID:.tkbyO5U0
ハウル30s
プロボ10s

じゃなかったかな

3226:2009/06/14(日) 00:10:56 ID:XKLZspdo0
ありがとー。
とりあえず残ったお金で5回ほど聖石やってみたけど成功2回でネタにもできない;w;

>>28
ウチのサバも安くなってきたけどまだ4.5m以上はする。うらやましい。
>>30
31さんのであってると思います。

33名前制限中:2009/06/14(日) 03:11:05 ID:qejzR6ug0
原石の成功率は40〜50と言われてるからr、2/5は普通だぞ
MAXまでの道は長いかもしれないが、がんばれ。

3430:2009/06/14(日) 11:56:20 ID:Ws8fTGWMO
情報ありり!
感謝です

35名前制限中:2009/06/14(日) 12:56:04 ID:EkSep1b2O
スレタイに『槍』が入ってない…どこに置いてきちまったんだよ!

36名前制限中:2009/06/14(日) 18:34:02 ID:L9oU9RM60
>>35
ヒント:前スレのサブタイ

37名前制限中:2009/06/14(日) 18:43:31 ID:VblPbNj60
折れてしまった・・・だと?

38名前制限中:2009/06/14(日) 19:11:33 ID:0glV6Wfs0
兄弟たちに質問があるんだ。
PVOPなんだけど、個人名声が足りなくて
槍か防具かどっちかにしかつけれないんだが、
どうすればいいだろうか?

槍の属性は150、体は72で、水晶がKS高いので、まだ貼る予定はないんだが・・・
槍のPVOPが若干変わったって聞いたので、どうすればいいかなーと。

誰か教えてください

39名前制限中:2009/06/15(月) 00:10:39 ID:D/m74S/s0
槍のopが「アタックチャンス」という某番組を連想させるスキルに変更。
効果も¥キャンセルじゃなくなったから 武器でも防具でもどっちでも
いいんじゃないのかなぁ お好みでいいとおもう。

40名前制限中:2009/06/15(月) 00:36:47 ID:0gSmVmNY0
次のスレタイは児玉さんか。

41名前制限中:2009/06/15(月) 00:47:08 ID:PNncVZEU0
>>39
レスサンクス

防具のほうにつけますた。

PVとかじゃ弓のほうが多いしな。

PV中の足の遅さは永遠の悩み

42名前制限中:2009/06/15(月) 00:50:21 ID:ZVzrDM2U0
パリ挑戦権獲得!w

43名前制限中:2009/06/15(月) 09:46:53 ID:KTZK6QIYO
アタックチャ〜〜

44名前制限中:2009/06/15(月) 11:47:43 ID:qfVtY4awO
しばらくぶりにDVC坂下にいったんだけど、MOBもどりすぎ(ノ_・。)


左の岩と右の柱の往復で狩りするようにしたけど、もっといい方法ありますか〜??


槍、¥、踊り、シリ、の5、6人のPTです。

45名前制限中:2009/06/15(月) 12:14:32 ID:ra9C8Gw60
坂下って全部引いて、中の岩で纏めればMOB戻らないっしょ?
今回のパッチでまた仕様が変わったのかな?
パッチ前は広場全部引けてたよ。

46名前制限中:2009/06/15(月) 21:14:53 ID:J9yfS5Kg0
WLのおねにー様に質問です
現在Lv55幻影GAと青重セットを装備して
ウォクラ(Lv55 ホム・青ローブ)と2PCで牛を食べようとしてます

牛2匹だとHPギリギリ 1匹だとMP休憩しまくりです
シカは2匹まとまっている場所が見つかりませんでした


ハーブのでる狩場でまとめ狩りのできる場所ってこのLVではないのでしょうか?

きのうまでパヴェルでひっそりと槍振り回してましたが明日からイベントなので
薄青が混ざりそこそこ込むパヴェルは避けたほうがいいのかな?と思いさまよっています


お知恵をお貸しください><

47名前制限中:2009/06/16(火) 00:08:24 ID:cUXFvht60
あげてすと

48名前制限中:2009/06/16(火) 00:22:00 ID:78dS.CiwO
何故2PCでウォクなんか使うのか理解不能だ

まずそのウォク育成やめてメインの2PCをシリにして、ついでにプロフを56まで育てるんだ。
ウォクは人数多いPTでは良いように見えるが(他の後衛のサポートがあってこそだが)、ペアじゃバフ足りなさ過ぎて微妙なんだよ


しかし55なら鹿2匹とか文句言わずに鹿1匹で十分だろう。
ヒールも無いしリチャも無いんじゃ、鹿牛だけ連続・しかも2匹同時は自殺行為。
1匹しか居ないなら鹿食う→他のザコで十分うまいはず

49名前制限中:2009/06/16(火) 00:57:53 ID:djlblHY.0
プロ風のVレイジ効果が優秀すぎてウォクとかありえない。
プロフもウォクも火もVも不要。シリとプロ風が槍には最高。

50名前制限中:2009/06/16(火) 01:08:05 ID:66rSU4JY0
フレと狩りすることがあるとかならウォクもありだろアキュ+ヘイストも使えるから財布にも優しいしな

51名前制限中:2009/06/16(火) 01:13:29 ID:djlblHY.0
ヘイスト・アキュはアデナで買える。
プロ風のダメージドレインの安定度はアデナじゃ買えない。

Vだと強制的に大量のルーンを消費
プロ風だと必要な量だけルーンを消費

しりのほうが財布にも優しいぞ?


それにウォクとの決定的な差はHWを使えるということ。
さらに次のアップデートきたらスキルリンクでヒーラー職のスキル4つ取得可能。
レジ闇・DP・レジショ・クレリティとかを取得して最強キャラが完成する。

52名前制限中:2009/06/16(火) 01:27:38 ID:cUXFvht60
2PCはシリのサブクラスなのでメインWLが61になったらウォクラからシリに戻す予定ですた><

53名前制限中:2009/06/16(火) 02:14:51 ID:mZFuFNTU0
ウォクもシリもプロフも全部やるのが常識だろ…2PC的に考えて

54名前制限中:2009/06/16(火) 06:23:39 ID:66rSU4JY0
3次\の性能は支援スレで散々論議されたが V>火≧風>水 なレイジ効果も重要だがクリダメ威力も超重要

COV価格 12k
風・火 4k
5分毎にきっかりまわしたとしても1buff 32k差 Q攻撃 Q詠唱分でほとんど価格差なんて無い
利点・欠点はどの職にでもある好きな職をあげろ

俺は支援のフレおおいから踊りが2PCだ。。。。

55名前制限中:2009/06/16(火) 10:07:08 ID:tR1lyDQU0
Lv79スキル:ショックディスアーム
効果:前方の範囲に衝撃波を飛ばして、ショック、武装解除状態に陥らせる。クリティカル可能。シールド防御を無視。



とかいう妄想をしてみた・・・・・

56名前制限中:2009/06/16(火) 10:31:03 ID:xPTk1ZHkO
正直この話題は出尽くしたと思うけど、俺らとの2PCで1番なのはシリ。78¥はVが1番でもシリ。
Vや火がいいのはアクセ、レベル、装備が高い人達。

57名前制限中:2009/06/16(火) 11:07:21 ID:jOgkGHDE0
>>55
俺の心を傷つけた罪は重いぞ

58名前制限中:2009/06/16(火) 11:33:10 ID:flIbVDtU0
武器の解除より防具の解除のほうが嬉しいぞ
尚そのスキルでLA決めた場合、ムフフなイベントに突入・・・


順調にオヤジ化してるな、俺の脳みそ

5946:2009/06/16(火) 11:46:53 ID:cUXFvht60
>>46です


あの・・・ペア相談ではなく・・・・狩場そうだんなのですが・・・><

60名前制限中:2009/06/16(火) 14:23:12 ID:W76zIsQU0
>>59
 ハーブが出る場所での槍っていうのは 本来 槍する場所じゃないんだよ
ソロ狩場だから あまり槍やってると場合によっては晒される。
それとハーブ出る場所前提だとあまりないんじゃないのかなぁ〜。
55くらいなら PT組んで巨人やネクカタでゴリゴリやるか、どうしても
2pcでやりたいなら 今やってるところでのんびりやったらいいと思う。

61名前制限中:2009/06/16(火) 14:26:39 ID:WeHPuuXMO
>>60に同意
迷宮でまったり範囲も俺は楽しかった

62名前制限中:2009/06/16(火) 14:51:38 ID:jOgkGHDE0
そのレベルでハーブ出る過疎狩り場は無いな。
61になってマジェとTG装備すれば、迷宮の牛なんてちょちょいのちょいやぞ?

低中レベル帯は効率とかあんまり気にしないで、ただ槍振り回してるだけでレベル上がるんだし
コツコツ狩りすればいい。

迷宮が終われば、虐殺の幽霊一家とかハーブが出る沼。お好きな方を召し上がれ。

63名前制限中:2009/06/16(火) 19:51:57 ID:JYByJvSg0
標準MOBを1時間槍狩りで文字6個か。これはオマケ程度だなw

64名前制限中:2009/06/17(水) 07:43:47 ID:QHCOs.F6O
すまん兄弟達 俺イベント中はサブのソロ職やってる

65名前制限中:2009/06/17(水) 18:08:56 ID:XPR7tvWkO
ドロップイベントは槍ではでないからな。
かといって槍の狩場が空くわけでもなく。
82になったがほんと最近狩場が混んでてだめだ。
火鉢、帝国、邪教闇くらいしかなく、アップまで休止かな。

66名前制限中:2009/06/17(水) 18:41:09 ID:6Eo664rE0
おねにー様に質問です

>>46ですがさすがにヒールのないオクラでのWL育成はシロ名相手ではハーブないと無理だと痛感してまいりました

いまからでもサブクラスオクラをサブクラスビショに変更したほうが良いでしょうか?

62になったらどっちにしても冒険者レイジなくなるのでシリに戻すのであと6レベルの間の話なのですが・・・

67名前制限中:2009/06/17(水) 19:03:16 ID:jZLBT56U0
¥もらえる間はウォクラのメリットってそんなにないしね
でも55で牛とか背伸びしなければ十分回ると思うんだがなぁ
言われてるように鹿1でもそこそこな育成速度は出るし。

68名前制限中:2009/06/18(木) 02:01:25 ID:Gwhj3Ytg0
>>67
シカエリア空いてたので狩してみました

サクサクかれますねw 牛乳でいけるしオクラヒールで牛乳底上げできるので良い感じでしたw


もう少しがんばってみますw

69名前制限中:2009/06/18(木) 04:28:00 ID:2QfRWL8oO
すまない、通りすがりのヒゲメイジなんだが質問なんだ。
バーサーカーのラッシュインパクトを
・防具インペ、レジショ、ライオン
で体感どのくらい防げる?

ライオン有でもしんどいなら、私なんかもうバサカ相手は諦めます。

70名前制限中:2009/06/18(木) 07:09:07 ID:YxF7TnNIO
相手がスタン系ボスもってなくて、こっちが85のフルボスって条件かな?

71名前制限中:2009/06/18(木) 10:10:43 ID:..wVgO7sO
レジショにライオン入れれば、全然かかりません

72名前制限中:2009/06/18(木) 10:28:10 ID:PGjf5ITw0
>>68
ぎゅうにゅうだと・・・なんてもったいない。
鹿食べてた頃は完全ソロで赤POTしか使わなかったんだが。
ロアーのディレイ4分30秒位の頃だったし。
今ならウォク¥あれば余裕じゃね?
冒険者BtB消してからロアーしてるか?

73名前制限中:2009/06/18(木) 11:34:42 ID:OBTh1KbgO
質問です。
太古って槍耐性ありですよね?
プロポ使って槍PTとか出来ないんですかね?

74名前制限中:2009/06/18(木) 11:51:28 ID:Gwhj3Ytg0
>>72
70プロフで外¥してるんでコンデションかかってます><(MPの関係で)

75名前制限中:2009/06/18(木) 12:07:16 ID:..wVgO7sO
>>73
出来ない事はないけれど、くそまずい。

76名前制限中:2009/06/18(木) 12:14:08 ID:bQBj8g4g0
>>74 だったらBTSだけ個別にいれろよ

77名前制限中:2009/06/18(木) 12:30:06 ID:kxDCcAss0
>>69
互いにスタンアクセ無しで、その¥条件だけならば耐性88%。
この数字が大きいと見るか小さいと見るかは、個人差がある。

SEの88%の成功率でも平気で失敗する事考えると、俺は過信できるレベルじゃないかな。
ちなみに防具がマジェならば、耐性94%。

計算で耐性やスタン攻撃の強さは算出できるけど、それを加え合わせた場合の
スタンレジ確率の計算式が無いんだよね。スキル自体のスタン性能が数値で出てない以上、計算しようがないけど・・・。

78名前制限中:2009/06/18(木) 12:33:59 ID:S38c3dO20
>>74
バトロア使ってなかったのかよw
2分30秒毎に約1000回復できるんだから使わなきゃ勿体無いぞ
鹿ならバトロアとリバイバルで十分まわる

79名前制限中:2009/06/18(木) 16:29:34 ID:Gwhj3Ytg0
ロアー(20%UP)使うよりもコンデ(35%UP)で安定性しっかりさせたほうが安心して狩りできました
牛乳とオクラヒールで十分過ぎる回復量得られるので今のまま行こうと思います

80名前制限中:2009/06/18(木) 16:30:44 ID:GQjWWsVYO
おねにーさまこんにちは
80が見えて来たんですが、未だにマジェ重です…













インぺ貸してくださいっっ

81名前制限中:2009/06/18(木) 20:36:37 ID:gQWInIKw0
兄弟発見、俺もたった今インペ上製作失敗
また金策しないとS防具前に80になりそうで怖いw

82名前制限中:2009/06/18(木) 22:41:16 ID:Gey14qU20
80の90%までマジェ重だった俺は多数派だと確信した

83名前制限中:2009/06/19(金) 01:38:57 ID:w9y3llOA0
クエスト絡めて狩りしたり レイド ボス討伐行ってたら、
お金貯まることないかい??昔に比べて今は相当アデナは
貯まりやすいと思うんだけどなぁ

84名前制限中:2009/06/19(金) 04:02:47 ID:Ll0BXvxw0
グラスレでファイナルから属性ルートが追加されたSEは+1で攻撃属性が+21ではなく+1という情報を見つけた。
もしかしてホワールも+1で属性値+1なのか???
グラスレ SEで検索↓
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1241689141/?q=SE

85名前制限中:2009/06/19(金) 06:18:02 ID:ntuRj5bA0
ドレッドとサブクラスのデスト共に78になって
しばらくかかってやっと全部揃ったなーインペ
あ、バイタ導入される前ね
全部製作したなぁ、図の為にシレノスクエ延々したが全然インペ上図が出なくてねぇ・・・
やっとこさ図が出た時にゃ他のS防具図売りさばいてたんでインペ上現物買える金は余裕であったなあ
一発勝負で製作失敗したら諦めて現物買おうって決めてたけど成功
それでその金でザケン耳買ったのはいい思い出だよ

86名前制限中:2009/06/19(金) 07:04:43 ID:OE8h1J7.O
ド……ドラコォォォォ

87名前制限中:2009/06/19(金) 08:16:35 ID:5OVb9NUoO
おねにーさま方
当方77DNなんだが・・・

少数使徒槍の構成を教えてもらえないだろうか
ヴァンプ持ちの踊フレと外部に65プロフ
装備はマジェ、セイントノーマルにマジェアクセなんだ・・・

88名前制限中:2009/06/19(金) 08:22:38 ID:9yxEHCZAO
シリorエルダさんでいいんじゃない?
火力足りなければ槍追加すればいいかと

89名前制限中:2009/06/19(金) 09:55:29 ID:OE8h1J7.O
みんなでワイワイ槍しようよォォォォ

90名前制限中:2009/06/19(金) 12:45:28 ID:SKcXFnc.0
>>87
踊りさんいるなら後衛職さえ一人いれば2部屋毎いけるのではないでしょうか。

91名前制限中:2009/06/19(金) 13:14:24 ID:5OVb9NUoO
踊がWC持ってるみたいなのでレイジとヘイストだけ外部にしてビショさん追加で逝ってきます
(`・ω・´)

92名前制限中:2009/06/19(金) 14:03:14 ID:YqsG8CgQ0
後衛追加して二部屋引くにしても、ノーマルセイントじゃ火力全然足りないんじゃないか?

93名前制限中:2009/06/19(金) 19:13:16 ID:p5r.90S2O
その前に使途でそんなに槍が出来るだけ空いてる?
浅瀬か最奥のスタン部屋かな。。ボットがな

94名前制限中:2009/06/19(金) 20:36:36 ID:a8iKvncQO
使途槍なら繊維が安定感しないか?まあBOTいそうだけど。

95名前制限中:2009/06/19(金) 22:01:56 ID:lj2PrflI0
セイントに黙って聖属性40(石5回分)つけてHWと聖踊つけて敵なぐってみろ いままでちんたらしてたのが馬鹿馬鹿しくなるぞ

96名前制限中:2009/06/20(土) 06:36:00 ID:ErJ0E2OsO
スレタイに槍は入れてけろ

97名前制限中:2009/06/20(土) 09:36:03 ID:wlvZzkvUO
ピアスピアスピアスピアスピア
ピアス>スピア ダメ?

98名前制限中:2009/06/21(日) 18:44:25 ID:c3cEJNbEO
現在82になりインペからダイナにするか、そのままでFウィルまで
頑張ってアデナためるか考えてます。
Fウィル覚えてる人感触お願いします。
まだまだ1G以上するので先長いです。
トリガで枠使うらしいので、
無敵とヘイストと合わせて3枠は空けとかないといかないのかな?
かなり体感出来ると他スレでは見てます。
アップで安くならないかなあ。

99名前制限中:2009/06/22(月) 01:00:55 ID:UF3GBQf.0
ダイナとかいらねぇよ。QAバイウムメンシーあってもホールド系くらう。
狩りとPvP共用するならインペの方がいい。防御もほぼかわらない。

狩りのみの狩り装備を作る前提ならダイナは結構いいが
高額の投資をしてまでインペからかえるほどのもんじゃないよ。
HBで狩りしてたら本貯まったしダイナ作ってみようかなで作る程度のもん。


ダイナがけっして弱いわけじゃないんだが、インペがあまりにも優秀すぎてダイナが微妙に感じるもんなんだよ。

100名前制限中:2009/06/22(月) 01:19:45 ID:xCAh2VuU0
>>98
Fウィルはパッシブの攻撃+100より攻撃速度10%upが大きい。
スリル&ウォリヘイストとバフ踊り等で速度が1k超える。
トリガー分はあんまり気にならないというかなくてもいい気がする。

あと82ならプロテクション系も覚えれるのでトリガーが4つになる。
こちらは無敵と同じ感じで発動するので槍ptでは発動率は高いね

ダイナは99の兄弟が言うようにインペ残した上で作っていく物だと思う。

101名前制限中:2009/06/22(月) 02:47:50 ID:c94s/X/Q0
しかしインペのもっさり感がキライなオレはダイナ派。

見た目って重要だよ、ウン。

102名前制限中:2009/06/22(月) 04:31:40 ID:UF3GBQf.0
>>101の一言によって
マジェ重派vsタラム重派
蒼重派vsドム重派

の論争がここにきてあえて再燃

103名前制限中:2009/06/22(月) 04:53:16 ID:1sblXnUw0
セイント槍聖MAXの購入を考えているのですが
修道院1Fの天使家族にHWいれた属性170の状態で1.4倍は出るのでしょうか・・?
初心者な質問ですいませんが分かる方いましたら教えていただきたいです。

104名前制限中:2009/06/22(月) 09:50:54 ID:HbWdRlmcO
耐性が90もないと思うので、170あれば1.4倍はでるはずです

105名前制限中:2009/06/22(月) 09:58:56 ID:gJjBnDQUO
以前真夜中の陣槍をしていけたのでみなぎり槍仲間と真夜中のトレス槍に挑戦してみた
構成は
83DNセイントヘルス+8土300インペ闇耐性水晶分もMAX(他のPTメンツからの借り物も有り
82DN+7セイントヘイスコ聖230インペ闇耐性原石MAX
83踊ダイナ闇耐性原石MAX
83カバタリ+13セイントヘイスコ聖300ダイナ闇耐性180
80ウォク
81カディ
外部プロフ79
結果
最初は少し引いて徐々に増やし慣れてきたので二人でプロボで全引きw
なかなか激しかったがいけたwww
だが真夜中や平日昼間じゃないと野良や大手クラハンが大杉で無理多分晒される
BL用にフルペット状態にしてたがなくても行けそうな気がして消したらカディのヒール回数が増えたからかカディに飛んで一回壊滅しかかった。
槍職じゃないカバタリが居るが彼の火力は本職並なのでDN一人分で換算して欲しいw

106名前制限中:2009/06/22(月) 12:17:09 ID:TrX/I/P60
>>102
シル重派です(ぁ

107名前制限中:2009/06/22(月) 12:21:06 ID:EbhvpCUY0
>>105
トレス2Fでやった?
自分は水晶無し&ボスザケンのみだけど2部屋が限界だった

108名前制限中:2009/06/22(月) 12:23:13 ID:xeGScMBw0
ナイトスレにあったやつだが

ダイナ派:インペも良かったなぁ…と思いながら着こなしている
インペ派:ちょっとだけダイナに劣等感
アペラ派:特攻機。すぐ死ぬがすぐ戻ってくる
メア派:ドム嫌い。実はドム経験者。ちょっとマジェに劣等感。(メ、メアの方がカッコイイんだからっ)
マジェ派:頭のかたい成金のイメージ。井の中の蛙。 2NDっぽい
DC派:地味。そして地味に硬い。くたびれたイメージ
タラム派:せっかち。よく先走る。天使は2回!
ドム派:のんびり屋。よく煽られるがMENが高いのでキレない。金を持つと態度が変わる
青派:ソロ命。PT童貞。弓スキー。
シル派:理屈屋。黙ってればかっこいい。腕はいいイメージ。
アバ派:超がんばれ

109名前制限中:2009/06/22(月) 13:36:18 ID:gJjBnDQUO
>>107
ボスアクセは自前でザケンフリン
PTメンの踊りからQAバイウムアンタ借りてのフルボス状態
借り物込みですがのインペ闇耐性水晶MAX
こう書いてみるとかなり借り物ばっかりだ…
自分は借り物で闇耐性水晶MAXだったのでかなり無茶出来ましたね
もう一人のDNはプロボ打ってヘルス武器と盾持って引いてましたが自分はヘルス分のHP勿体無かったので水晶パワーでごり押し
流れとしては
自分とカバタリもしくはもう一人のDNで全引き
自分が少し先に着地殴りつつ属性スキル連打でタゲを受ける
最後はスキル混ぜながらOH狙う
スキル撃ちすぎるとMOBのHPの減りはいいけどあんまり吸えないからカディの負担になるみたいなんでそこに気をつけました
備考として自分はサブスキルにウォリヘイスコナイトUDエンチャッタ無敵
上級サポペットの亀¥かけてました
久しぶりにヒーヒー言いながらPTメンツと考えながら槍出来て楽しかったw
あ…歌80居たの書き漏らしてましたすいません。

110名前制限中:2009/06/22(月) 13:50:42 ID:h0yArZ9Q0
Lineage II 日本最強画像 http://www.livedoorm.com/sm9578.jpg

111age:2009/06/22(月) 14:34:20 ID:bb1YuSE20
>>110
なんかセキュリティが反応したぞw
注意

112名前制限中:2009/06/22(月) 14:48:13 ID:Fo1DNFYA0
>>109
トリガーが三種あるのは何か理由あってのことかな?
常時二種発動目的とか?

113名前制限中:2009/06/22(月) 16:31:43 ID:4NAptrhs0
警告!!警告!!警告!!警告!!警告!!警告!!警告!!
>>110
ソースチェックしたら真っ黒だ!
絶対にアクセスすんなぁ!!

114名前制限中:2009/06/22(月) 16:48:31 ID:R18G7FTQ0
livedoor"m" ?
つまんないことのためにドメイン取ってる人がいるんだね

115名前制限中:2009/06/22(月) 23:06:47 ID:gJjBnDQUO
>>112
無敵とナイトUDは引き中にかなりの確率で発動してくれて引きが比較的楽に出来るので
>>112の言う通り殴り中は全トリガ常時発動して上書きしまくりですね
で、自分は借り物で闇耐性MAXにしてるのでなるべくタゲを引き受ける為にウォリヘイスコが欲しい訳です
でもやっぱり痛いから一緒に無敵かUD発動するとカディが楽になるようなのでトリガ3にしてます

116名前制限中:2009/06/22(月) 23:33:53 ID:TrX/I/P60
無敵はカディさんに聞いたら すっごい邪魔!っていうてたよ・・・・・w

117名前制限中:2009/06/22(月) 23:50:56 ID:VHykod.o0
殴られ発動って槍だとかなり発動したはず
仮に二分でヘイストがニ、三回発動
その間無敵UDあわせて五、六回ぐらいか?
無敵UDの連続で満足にヘイスト使えないような気がするが・・・
>>116の通り無敵、UDの連続だったらカディさんの負担も多そうだし

ま、受けの場合無敵UDが発動しやすく
タゲが別に移ってる場合はヘイストが発動しやすいってことか

118名前制限中:2009/06/22(月) 23:53:02 ID:TGADb4jk0
WLはタゲ受け役だから被ダメ発動も一つ欲しいところ。
無敵は邪魔なのでUDかサマナー。
個人的にはサマナー。

119名前制限中:2009/06/23(火) 01:03:05 ID:tCzHqeHkO
>>116
無敵中は回復しなくて邪魔って言われる事もよくあるけど個人的には好きなサブスキルなので使ってます。
引きの時に発動したらかなり楽なのと
受け中の無敵でレイジもクソも関係NEEEEEってスキル乱打するのが最高に好きなんですw
無敵で回復しなくて死ぬ事もたまにはありますが回復しなかったら無敵中だとカディも気付いてくれてる事が多いし
ピンチの時もロアーリバ秘薬で凌げてますし自分は今のトリガ3が好きなんで今のままかな。
あ、結構前は無敵の代わりに共通フォカだった頃もありましたがHB以上で槍する時の引きが楽&属性スキル連発したら共通フォカ以上の火力が出せるから共通フォカ消して無敵にしたという経緯がありますw

120名前制限中:2009/06/23(火) 01:07:43 ID:M0Qtntp60
上手いカディは危ない時に無敵入った時は即座にBLしてくれる。
BLディレイ中の場合は無敵が切れる瞬間からヒール連打してくれる。

後無敵中もVレイジによる回復は可能。
何が言いたいかって言うと無敵は優秀だぞ

121116:2009/06/23(火) 02:30:13 ID:Jn8cOgmw0
結局のところ、一長一短だし好みになるのかな〜〜〜
>>117さんや>>118さんのような考え方っていうのもけっこうあるだろうし、
引きがきつい狩場で尚且つ上手なカディさんがいるなら、>>119さん >>120さんの
ように優秀にもなるみたいだしね〜。
 ただ下手なカディさんだと・・・・・。ちょっと怖くないかい?w
レベリングが昔に比べてサクサクできるから けっこうPスキルがない後衛も
実際、問題として多いんだよね・・・・後衛って前衛よりPスキルが求められる
と思う。特にビショさんは。

122名前制限中:2009/06/23(火) 03:44:53 ID:a5w6t4J60
バフとデバッフ同時に見れなくなってから、
基本デバッフにしてるカディ多いと思う。
HB(特に傷)や不滅はデバッフ見てないといけないからね。
(自分もカディのときはそうしてる)

無敵を完全に否定するきはないけど、
カディ視点でみたらやっぱりやっかいな物だね。

あらかじめ無敵持ちって分かってれば少し対応変わるけど、
何も知らなかったらどんなにうまいカディでも一瞬戸惑うと思う。
リストアいれてHP戻らなかった時は正直慌てるよ。
まぁうまいカディはそこで機転きかしてすぐBLなんだろうけどね。

ソロや固定面子ならいいけど、野良基準だと無敵はお勧め出来ないなぁ。

123名前制限中:2009/06/23(火) 03:52:48 ID:tCzHqeHkO
>>121
言う通り野良等で危険な引き、狩り場だと怖いかもしれませんね。
私はクラメンやフレの信頼の置ける仲間と一緒にやる事が多いのでそこまで神経質になった事はあまりありませんが。
稀に野良でHB範囲等に参加しますが知らないヒラでも恐れていては始まらないしどうせ死ぬなら前のめりに死んで後に生かしていきたいのでやれるだけやって足りない部分は話し合い試行錯誤して良くなればいいかと。
一概に〜は死神ヒラだ!
とレッテルを貼って決めつけて何もしないよりは自分で出来る限りはこうしたらいいよ。こうしたらいいらしいよ。こうしてくれ等々話しをするように自分は心掛けてます
やっぱり普通PTメインの人は槍PTのヒールのタイミングとか分からなかったりしますからね

124名前制限中:2009/06/23(火) 04:41:40 ID:qLp.Jg.M0
>>116
万が一無敵が原因で死んで、それをカディのPスキル不足で死んだとか
そういう風に考えてしまう人は無敵を覚えない方がいい。
お互いの為にね。

125名前制限中:2009/06/23(火) 09:45:29 ID:SRVe8Hk.O
>>118 サマナーって上がるのMRてか四代属性が上がるんだっけ?無知ですまん…

126名前制限中:2009/06/23(火) 10:09:55 ID:YKuXw2Og0
サマナーのトリガーは
攻撃力、攻撃速度、魔法力、魔法速度アップ
上がる割合はそれぞれ10%未満だったと思う。

ヲリヘイスト+サマナ憑依+攻撃特化装備+フルバフ+V+ダンスで
攻撃速度1300ぐらいいくはず

127名前制限中:2009/06/23(火) 12:05:43 ID:fdu35FsQ0
8%だったと思う
ちなみに攻撃速度1300ぐらいあっても
鯖の処理能力が低いのかSSが乗らないことが増えて逆にきつくなるかもw

128116:2009/06/23(火) 12:23:29 ID:Jn8cOgmw0
>>124さん
 無敵は取ってないですwウォリヘイスト・共通フォカ・ナイトUDですね
無敵は使い勝手がーっていうのを聞いていたのでやめて共通フォカにしましたw
オリンで弓属性300の状態でファイナルシークレット+QAあると尋常じゃない
ダメが出るので 共通フォカでいってますw

129名前制限中:2009/06/23(火) 14:22:31 ID:mMi/ZFEsO
ナイトUD欲しいけど75まで育てる気力がもっと欲しい

130名前制限中:2009/06/23(火) 14:34:10 ID:3GWX7Y7IO
初めまして!先日サブクラスでWLになったばかりですが兄殿姉殿にお聞きしたい事があります!
現在Lv44なのですが、狩り方で困っています。
wikiを見て、52までクルマのスナイプかワニ島のスワンプリーダーを狩ろうと思っているのですが、どのような狩り方をしたらよいのでしょうか?
ワニ島のスワンプリーダーは昔、何度か参加した事がありますがその時は岩に投げナイフのMOBをひっかけるという狩り方でした。
今は岩にひっかからなくなった事は知っています。
となると、投げナイフに耐えながらあの時のような狩り方をするしかないのでしょうか?
52からは庭園の警備隊長一家かクルマのダークロードというMOBを狩りたいと思っています。
今はまったく庭園槍の募集を見なくなったのですが、狩りにくくなった何かがあるのでしょうか?
質問ばかりですみませんが、PTメンバーを死なせたくないので以上4箇所での狩り方のご教授をよろしくお願いします!

131名前制限中:2009/06/23(火) 14:41:52 ID:kxBj/hO20
>無敵UDの連続で満足にヘイスト使えないような気がするが・・・

殴り発動と被ダメ発動では判定が別だと思う
UDと無敵は打ち消しあってもヘイストは単独のはず
少なくともサマナとヘイストは両者で打ち消す事はない

132名前制限中:2009/06/23(火) 15:30:04 ID:YKuXw2Og0
問題は三つ目が発動したらどうなるかって事で

仮にヘイスト+UD時に無敵が発動した場合
①トリガー枠がひとくくりだった場合      =殴りヘイストが消え、受けUD+無敵が残り
②トリガー枠が殴りと受け別枠になっている場合 =受けUDが消え、殴りヘイスト+受け無敵が残る

コレばっかりは試してみないと判らないが
昔から言われてるのは①だったはず

133132:2009/06/23(火) 15:43:11 ID:YKuXw2Og0
ちょっと補足
仮にヘイスト+UD時に無敵が発動した場合
(最初にヘイストが発動し、次にUDが発動したと仮定)

134名前制限中:2009/06/23(火) 16:27:51 ID:8c9QBNBcO
トリガーは被ダメ二枠、攻撃二枠の計四枠まで同時発動は確認してる。
ウォリヘイストとファイターズフォース、無敵とプロテクションパワーが同時に入った。
これ以上入ったらどうなるかはシラネ

135名前制限中:2009/06/23(火) 16:46:53 ID:GAKoUigQ0
ウォリヘイストとローグフォカのトリガーなら同時に発動するよ

136名前制限中:2009/06/23(火) 17:23:51 ID:YKuXw2Og0
ウィル関係のトリガーとサブスキルのトリガーは別枠だったはず

問題はサブスキルトリガーの三つめが発動した場合どうなるか
三つ同時効果なんて聞いた事無いから、どれかが消えるんだろうけど

137名前制限中:2009/06/23(火) 19:15:40 ID:eH527Q1Q0
無敵は分からないが、ナイトUDとサマナー魂は被ることなく発動してたな
結局今はUDをフォカにして、トリガーはヘイストとサマナーにしたけど

見当違いの話しちまってたならすまない、復帰組だからサブスキルの仕様について疎いんだ

138124:2009/06/23(火) 20:54:13 ID:qLp.Jg.M0
>>127
弓にまで属性300とはすごい。
その環境ならフォカも生きるし羨ましい限り。

139名前制限中:2009/06/23(火) 22:26:47 ID:/OTckuFQ0
メイン、タイタンなんだがサブスキルに付いて情報を提示

ウォーリアーヘイスト サブ無敵 サマナースピリットの
3を取得しているのですが。

3同時に発動はします、枠3つ使うのが痛すぎるので無敵
を見送り共通フォカに切り替える予定。

140名前制限中:2009/06/23(火) 22:55:06 ID:YKuXw2Og0
>>139
情報ありです

141名前制限中:2009/06/24(水) 12:18:32 ID:GU3FdiHk0
>>138どこのスレと間違えたんだ?w

142名前制限中:2009/06/24(水) 15:19:31 ID:7ryaJKOEO
ドレッドフルのディレイを教えてください

143名前制限中:2009/06/24(水) 15:24:29 ID:lblhSVqA0
スレを間違えたんじゃなくてアンカー間違ったんだと思うよ
多分>>128

144名前制限中:2009/06/25(木) 05:56:57 ID:GoLuDNdAO
>>130
ネクカタでしか育ったことがないような人らに聞いてもダメだww
聞くなら槍PT討論スレがいいかもな。
俺もネクカタで育ったからその狩場に対しての狩り方は教えてやれないが、庭園槍に関しては見なくなったのはそのLV帯の槍師がいなくなってきたからじゃないか?

145名前制限中:2009/06/25(木) 07:50:06 ID:nuVZZUWIO
そんなの自分で見てこいよ

146名前制限中:2009/06/25(木) 08:17:12 ID:.ZPyFHVoO
>>130
庭園槍は旨すぎて、あっつー間にレベルが上がって、適正越えてしまうので、募集が少ないのかな?

たまに、バイタ回復で行くと、ソロかペアで槍やってる奴は今でもみるけどね。

147名前制限中:2009/06/25(木) 08:39:24 ID:nLxG0uUQ0
>>130
タノール・スカイ(コナビ)・迷宮・過去戦・沼・修道院・火鉢・帝国

148名前制限中:2009/06/25(木) 12:20:39 ID:nuVZZUWIO
温い事言ってんじゃねえよ
何回も死んでうまくなんだよ
殺したくないなんつー偽善がクソヒーラー量産すんだよ
これでもかーつーくらい引いてこいや
そこからお互いの信頼や尊敬が生まれてくんだよ
こいつなら何とかしてくれる
ってな
寝言は寝て言えやボケ

149名前制限中:2009/06/25(木) 12:29:24 ID:C42xqwv60
Zzzzz
お姉さんが!お姉さんが、来る!zzzz
ああ、そんなとこラメエエエエエエエ!zzzz
タノールサイコー!!!zzzz

150名前制限中:2009/06/26(金) 00:33:16 ID:LHwNirFY0
>>148
何に対して怒ってるんだ?wwwwwwwww

つーかな 昔ほど 引けないじゃんw
モブの回帰性が高いんだからw

151名前制限中:2009/06/26(金) 21:49:35 ID:g9agaLSM0
>>142

1分10秒

152名前制限中:2009/06/27(土) 19:07:04 ID:.pqKGnY.0
ワンス・アポン・ア・タイム・イン・チャイナ!!!!!!!!!!!!!!
太極拳のやつだよなトル最高や

153名前制限中:2009/06/27(土) 19:15:54 ID:.pqKGnY.0
誤爆

154名前制限中:2009/06/28(日) 20:43:27 ID:GIYzFWAYO
会話なくて寂しいぉ〜w

15526:2009/06/28(日) 23:40:37 ID:JT5YZNz60
聖属性付加報告。
現在10打数3安打。

先にSDAI3枚の方が良かったのだろうか…。

156名前制限中:2009/06/29(月) 00:14:10 ID:sAJiuPPUO
火曜からのイベントの話題はどう?
セイントの高級は破壊だっけ?
精錬いいのじゃないしでたらつけたいね。
攻撃どのくらいあがるっけ?

157名前制限中:2009/06/29(月) 00:19:27 ID:60/YrBYo0
>>156
+0で+3か+4相当だったと思う。
大金はたいてまでするもんじゃないはず。

158名前制限中:2009/06/29(月) 13:42:36 ID:EKkt9g6w0
む)に載ってたんだけど

.一般セイントスピア PvP用 武器ツールチップの、
  PvP用 オプション説明が間違っていた問題を修正しました。

これってどういうことかわかる人いますか?
まったく別の効果の説明だったのを修正したのかちょこっと間違ってたのを修正したのかでずいぶん変わる気がします

159名前制限中:2009/06/29(月) 14:40:30 ID:8il0DpOc0
>>158
 4月のUPから¥キャンセルからアタックチャンスに変更なったんだけど、
説明が以前のままだったってやつ。それをアタックチャンス用の説明に
変更しただけ。

160名前制限中:2009/06/30(火) 10:00:05 ID:fIjg3luMO
次スレ立てるとき
槍って入れてください

161名前制限中:2009/06/30(火) 12:58:33 ID:5jMfdVNc0
頑張って950取ってください

162名前制限中:2009/06/30(火) 15:51:19 ID:xsG60JjMO
庭園卒業して迷宮の鹿を試してみましたが刺激が足りず異教徒浅瀬で狩りしてましたが青混じりになってきたので次の狩場を探していますが過去戦がいいのでしょうか?

プロフ¥と亀はいます
装備はドム、ランシアです

バイタ回復の高LV者が少ない様なところないでしょうか?

ご教授お願いします

163名前制限中:2009/06/30(火) 16:14:50 ID:n4t3uh2gO
162
牛2匹同時に。

164名前制限中:2009/06/30(火) 16:14:57 ID:n4t3uh2gO
162
牛2匹同時に。

165名前制限中:2009/06/30(火) 19:05:05 ID:rAvpKoTk0
>>162
牛だろうな。
場所さえ確保できれば安心して狩れるからな。テレポ登録推奨。
だが2匹同時引きはマジェ重でも死ぬ事もあるから注意。
1匹ずつ分裂させて狩るほうが良いと思う。

166名前制限中:2009/06/30(火) 22:23:00 ID:1F1yGdl60
パイラカの無敵potが意味なくなってて不思議に思ってたが
攻撃すると消えるのな。サブ無敵もそうなのか?
そうなら無敵かUDとるとしたらUDとろうかな

167名前制限中:2009/06/30(火) 23:40:20 ID:Zid4qvkA0
>>166
サブ無敵は別物。
ただ、ソロやごく少数の身内でやるにはいいが、
野良だとサブ無敵は非常に邪魔だったりするので、プチUDでいいと思う。

168名前制限中:2009/07/01(水) 12:45:13 ID:.fepLytY0
地震以降、83まで攻撃スキルって何もないよね・・・?

169名前制限中:2009/07/01(水) 19:01:31 ID:agPVpz1I0
83になっても攻撃スキルってないんじゃない?
ドレッドフルは範囲フィアーのはずだし。

170名前制限中:2009/07/02(木) 02:34:09 ID:2xnssWZs0
Lv80・セイント地150・属性インペ
これの次に目指す物で悩んでるんだが何がよさそうかな。
武器はまだ先でもいいと思ってるんだけど、ザケンが無難かな?
戦争・オリン(対人を楽しむ程度)やってます。

171名前制限中:2009/07/02(木) 02:35:30 ID:2xnssWZs0
上げちまった。。。すまねぇ。。。

172名前制限中:2009/07/02(木) 10:55:35 ID:K45ktEMsO
>>170
ザケン以外にないな。
むしろもうアクセくらいしかなくね?

173名前制限中:2009/07/02(木) 16:55:39 ID:CGEpDozg0
ザケンはあったほうがいいと思いますよ。
スタンの掛かりが違うと狩りや戦争においても楽しみ増えるし。

自分も地150に属性インペ(狩りはタラム重ばっかりw)で、ボスはザケン、フリン持ち。
次はQAか地170にしようかと悩み中。
ダイナはさして欲しいと思わないんだよな・・・。

174名前制限中:2009/07/02(木) 18:54:56 ID:DZEcdAC.0
78ドレッドです。
セイント+3聖150、ドラコフルゼルです。
ザケンを狙っていたのですが、最近の値上がり方がひどすぎて目標の変更を視野にいれようかと考えています。

当鯖での相場が、
ザケン=900m〜1G
インペ=約900m(フルゼル属性なし)

と、ほぼ同等の相場になっています。
資産が1.2Gほどなのですが、ザケンいってしまうかインペ製作か迷っています。
領地・戦争・オリンには積極的に出るほうです。

諸先輩たちのご意見お聞かせください。

175名前制限中:2009/07/02(木) 20:32:54 ID:fM4OU2xs0
>>174
PVするならインペのが俄然いいんだけどね。

狩りで、ドラコあるなら迷わずザケンって言う。
ただ上のほうで散々言われてるけど、ボスアクセは早めに買っておいて損はないよ。
俺なら同じ状況でもザケン買うと思う。
性能云々じゃなくて、さらに手が届かない場所に行かれる前に手を打っときたいからね。

176名前制限中:2009/07/03(金) 10:50:20 ID:1R0YOjn6O
最近オリンでインクエルダにマジで勝てない。弓まで買ったのに‥‥‥

177名前制限中:2009/07/04(土) 18:52:04 ID:7U/hprKM0
>>176
サブ 無敵 ウォリヘイ フォカかMR(アンチマジック)

防具聖120以上 +相手主砲耐性

ザケン 劣化ザケン フリン 劣化QA 

Fウィルあれば   か アチャーズウィル

タリスマンは MR 移動速度 +α

これで勝てるはず

178名前制限中:2009/07/04(土) 19:53:38 ID:bWKO8Za.0
オリンの仕様が変わって間口が広がり、自身もNBになって参加するようになって2か月。
少しずつ勝てるようになってきました。

他職と比べてもPスキルの有無が大きいと感じています。
おねにーさまたちのWLでのオリン考察(戦い方のポイントや職別の対応など)を教えてください。

179名前制限中:2009/07/05(日) 00:20:24 ID:WjgmO7O60
オリンは自分のスキルをうまく使うより、他の職のスキルの効果やエフェクトを知るのと、
あせらず、しっかりと見る事が何よりも勝利へ繋がると思う。

ちょっと前に、出張してオリンみてたら、踊りがUDしてるのにがちなぐりして、負けてるWLみて思った。

いや、談合かもしれんけどw

180名前制限中:2009/07/05(日) 02:59:59 ID:i1nsLBt.0
>>174
まずはドラコ売ってインペ買い属性を付ける
アクセはオリンにでて最終的に16Pになるように出て35kオリンポイントをもらって劣化ザケン耳+領地戦でゴダかグルに登録してスタン確立15%UP耳をバッチで交換(領地アクセは狩で効果あるかは謎)

これが一番安上がりな上に性能UPもそこそこできると思うよ

181名前制限中:2009/07/05(日) 13:06:00 ID:dc9btY8A0
>>175
やっぱりザケンなんですね。
WLとしては諦められないですよね・・・

>>180
なるほど。そういう手もあるんですね。
ただ、インナ城主クランなのでゴダ・グル登録は厳しいです^^;

182名前制限中:2009/07/05(日) 16:59:24 ID:kSuSBMrgO
イカルス槍に変えるか、ベスペル使えるまであげるか。
今のイベで高級に出来れば最高なんだがな。
クリスタなのがな〜
ステップ15石も高いかな。
ちょっと買ってみるわ

183名前制限中:2009/07/05(日) 17:20:11 ID:OWVFUX.60
>>181
大変だな。
うちとか城主クランだけど金曜に「ちょっとグル登録してくるわ」つって血盟抜けて
土曜の定期メンテあけに血盟復帰とか余裕でやってるよ。

184名前制限中:2009/07/06(月) 03:29:29 ID:X9mc5Rtw0
現在72のWLです。
タラムセットに+5TGを使用しています。
セロムバフがあるので2垢の58シリを追尾させて沼で狩りしています。
沸きの多い巣の中でプロボして全部集めた後スタンかけてホワールというのを繰り返して
スキル狩りしてます。ハーブ頼りですが中々MP枯れはないので。

72になって、薄青MOBが一種類出てきました。73になればほかのも薄青になりだしそうです。
そろそろ狩場をかえなければ・・・と思ったのですが、よい場所が思い当たりません。
血盟戦をしているため野良PTにはいけませんし、血盟員にLvの近い人がいないためPT狩りを固定でやることも
難しそうです。

どこか、完全ソロ(Lv58のリチャが届かないシリならいる。)で狩れる場所はないものでしょうか?

185名前制限中:2009/07/06(月) 07:17:43 ID:6gc6BiME0
>>184
沼をよーく探し歩いてみましょう。もしくは過去ログ。

Hint:沼は3次転職まで余裕の狩場です。

186名前制限中:2009/07/06(月) 09:19:31 ID:1KHU5bNk0
>>185
ニードルが消えてスプリントスタッカートだけになってたから
LV上限は結構下がったんじゃないかな?

187某DN:2009/07/06(月) 09:53:03 ID:VF1cl6F20
予算があればスタンが有効なザケンフリンアンタラス領地アクセはDNに超おすすめ
格上魔法職もかなり倒せますSB面白いほど入ります
狩りもまとめてスタンさせられるので楽です
戦争でも敵陣や集団に突撃>スタンアースSBコンボで後衛職はかなり倒せます
参考動画>ttp://members2.jcom.home.ne.jp/sagane/index.html

188名前制限中:2009/07/06(月) 10:57:19 ID:L5g/wtKs0
>>184>>186
ヒント:沼の東側

189名前制限中:2009/07/06(月) 13:08:21 ID:nF2f5aWY0
ニードルとスプリンターの生息域自体はUp前から変わってないよな?

190名前制限中:2009/07/06(月) 19:59:28 ID:bUFF2GEg0
>>184
現在レベリング追い込み中75歳が通りますよっと・・・
まだまだ白ねのスタッカート居ますよ
そこはスタン掛けるのがいるのでタラムよりマジェのほうがいいかも

191名前制限中:2009/07/06(月) 21:10:20 ID:KbSvG.F.O
狩専門だと槍の最終武器はOEセイント槍ヘイストなんでしょうか?
ダイナ、イカルス、ベスペルのオプション分かる方いましたらお願いします

192名前制限中:2009/07/06(月) 21:29:23 ID:/PqJxGkY0
槍兄者・姉者におききしたいのですが・・・


現在迷宮で牛を食べている64の槍っ娘です
装備はマジェ重・量産TGです

バイタ\でものすごい速度で成長しているので
牛が緑色になったのもありつぎの狩場を考えねば・・・と思い始めたのですが

牛のつぎは沼行ってもだいじょうぶですか?

193名前制限中:2009/07/06(月) 21:31:37 ID:/PqJxGkY0
>>192
途中で書き込みしてしまいました><

ネクカタ登録忘れてたため、今週ははいれません><

牛と沼の間にどこかワンクッションおく狩場等ありましたらお教えいただけませんか?

194名前制限中:2009/07/06(月) 21:45:04 ID:8VFV.JkMO
セイントのオプションはそれぞれ好みだと思うな
戦争&オリンならヘルスがいいんじゃないだろうか
そんなオレは地150ヘイスト
地をヘルスにして別槍の聖をヘイストしたいな・・・
ダイナはなんだったかなアンガー クリスタ ライトだっけ?
クリスタがいいかなー?

195名前制限中:2009/07/06(月) 21:56:35 ID:Zy8ggZ/IO
>>191

セイントをどこまでOEしてるかにもよるが、ベスペルヘイストが最終武器になるんじゃないかな

セイントヘイスト(速度7%UP) に比べベスペルヘイスト(速度9%UP)とオプションだけ見ても優秀

ちなみにダイナ、イカルスはオプション同じでライト、アンガー、クリスタ

196名前制限中:2009/07/06(月) 22:07:17 ID:8VFV.JkMO
>>192
牛は緑でもうまいのでまだ牛でいいと思うよ

小数PTで過去の戦場もオススメ

197名前制限中:2009/07/06(月) 22:10:41 ID:vfnkKAmQ0
>>192
牛二匹同時に食べてみては?
それでも物足りないなら牛2熊2同時に食べると良いですよ

198名前制限中:2009/07/06(月) 23:31:43 ID:1dnoSjzA0
迷宮が空いてない時は、過去戦行って狩りをするんだ。
効率は牛のが全然上だけど、そこは我慢。

沼は76まで上げれるからね。ちゃんとクエは受けて、補助を貰える所まで進めるといいぞ。
ネクカタは殉教浅瀬>使途虫エリアと行けばいい。
ただし殉教奥はスタンMOB、使途虫エリアはウィークネスが効かなくなったから以前よりキツイはずだ。
他のWL達にはナイショだぞ。おじさんとの約束だ。

199名前制限中:2009/07/07(火) 07:13:46 ID:dyfiCQfA0
+4のベスペル槍の性能貼ってあるSSあったけど攻撃力421だったかな。
これって+15と16のセイントの間の性能なんだよな・・・

200名前制限中:2009/07/07(火) 15:22:29 ID:EXh7szfU0
個人的には超絶的に不人気なイカロス槍買ってそれを+7くらいにOEすれば
いいんじゃねっておもう。イカロス槍なんてクリ価格でしか落札されてないし
opヘイスト分はファイターズウィルやバイウムで補えるし、84武器のベスペルが
一番良いのは同意するんだけど、そこまでレベリングするのはきちゅい。。。

201名前制限中:2009/07/07(火) 20:17:06 ID:cN960k.cO
ちなみにイカルス、ベスペルいくらくらい?
10鯖だけどイカルス500のベスペル1.3Gくらいかな。

202名前制限中:2009/07/07(火) 21:55:28 ID:TeG8tf6Y0
>>201
俺も10鯖だが、べスペル槍、4日ぐらい前のオークで500Mだったぞ。
同時期ぐらいのオークでイカルスは400Mだった。

203200:2009/07/08(水) 00:34:58 ID:mhuZpilc0
当方 3鯖 イカロス槍250-300の間w ベスペル槍はまだ一本くらいしか
出てないんじゃないのかなぁ クローズドオークで出ているかもしれんけど
、オープンオークでも700-900くらいじゃないのかな

204名前制限中:2009/07/08(水) 06:31:04 ID:FEZl.LIIO
イカ使ってるWLのブログとかないのかな

205名前制限中:2009/07/08(水) 08:40:40 ID:pyecG45sO
ってか見た目重視で完全セイント派なWLが通ります
イカはしゃもじみたいなサイズが嫌い
ベスペルはまずレベルがきつい&魂石がきつい
というわけで断然高OEセイント派なんだけどみんなはどう?
イカはだいぶ速度がもっさりしてた感じでサブヘイストも少し出にくい感じでしたー

206名前制限中:2009/07/08(水) 10:00:50 ID:zwgghcBg0
ぼぼ、ぼくは
トライデント
スコーピオン
旧OPA
GA
ランシア
ハルバード
が、す好きなんだな

207名前制限中:2009/07/08(水) 10:15:46 ID:3CezSwl.O
高OEセイント作りたいけど祝DAI高くて無理。
それならイカルスで84まで上げてベスペル買う予定。
イカルスヘイストないのは痛いけどな。

208名前制限中:2009/07/08(水) 10:23:34 ID:dFT6wsAM0
え?セイントに祝DAI…?

209名前制限中:2009/07/08(水) 12:34:49 ID:fqara5V.0
>>207
価格の話じゃないんだ・c・
その前にセイントに祝はないぜw兄弟
 
セイント派
イカルス派
ベスペル派
さぁどっちだぁあああああああ

210名前制限中:2009/07/08(水) 12:52:45 ID:m00mkRKY0
イカルス・ベスペル持てるまで育てきれない派

211名前制限中:2009/07/08(水) 12:55:29 ID:6Vc5pRPQO
セイント>ベスペル派
セイント+16がベスペルだっけかな
セイントが好きだが
火力差ありすぎるから、ベスペルに乗り換えざるをえないだろ
イカロスはセイント+?だっけ?
そんなセイントが欲しいな

212名前制限中:2009/07/08(水) 13:43:51 ID:NiwF3VxoO
リニュ狩場の適正って、80から?
破滅だっけ?オーク地方はクエが80からだから80からなんだろうけど、巨人もおんなじなのか知ってる人いる?
もし80ならまだ30%だけど頑張ってあげたい。
そしてダイナ重にイカロス槍クリスタYABEEEEEしたい

213名前制限中:2009/07/08(水) 15:02:56 ID:FxN6v1Ug0
俺はイカ派ノ

OPヘイストなくなった分ちょっともっさりになった気がするけど
一撃が重い分殲滅的にはあんまり変わらないかな

+3セイントヘイスト属性MAX→イカ属性80の段階でねw
イカにOP付けて属性MAXなればと思うと!

ベスペルヘイスト欲しいけど84まで遠すぎる・・

214名前制限中:2009/07/08(水) 15:10:36 ID:pyecG45sO
クリスタよりヘイスト派
ダイナ重よりインぺ派
っていうのは負け組の声なのかなぁとか思うけど実際インぺはマジで優秀だと思うわ
ダイナ重にしてクリが上がりイカルスで攻撃速度が下がったら、サブヘイストの出が全く違うしなぁ
まず男のダイナ重デザインはナイ。個人的にアレはないわ…

215名前制限中:2009/07/08(水) 16:17:17 ID:zRGlSsC.O
イカルスの属性150使ってるけど、火力が上がったのは明らかに実感できる。
まだクリスタつけてないけど、つけれたら効果は報告します。


でも正直セイント+7くらいで84まで粘ればいいと思うけどねw

216名前制限中:2009/07/08(水) 16:57:02 ID:CuZ4WaZc0
すでにクリスタつけた俺が参上
個人的に思うのはイカルスとセイント&ベスペルでは方向性が違うと思う
狩り用にイカルスクリスタの聖属性
Pv用にセイント(もしくはベスペル)ヘルスの地属性
って感じに2本持つ方向になるんじゃないかなー

もっとも、イカルスのクリスタが生きる場面って少数ptとか2pcで
被ダメが少ないことが重要な場面に限られるんで現状では人気なくても仕方ないね

ただ、次のUPで大量引きがまた出来る環境になるなら有用なOPになるかもしれない

217名前制限中:2009/07/08(水) 18:14:25 ID:wU9UP1b2O
イカルスのクリスタはどんな体感?
確かに男のダイナはいけてないな

218名前制限中:2009/07/08(水) 19:18:33 ID:dFT6wsAM0
個人的にはマント着たダイナ重かっこいい。
クリスタは80スタンと同等だから、次の槍狩場も80ぐらいだから使えるとは思うけど
あのバカ高い石代までは出す気になれないかな。

84まで+7セイントでいくのがいろいろ使い勝手いいなぁ。

219名前制限中:2009/07/09(木) 00:08:28 ID:uqddudDk0
>>216
フルPT・HB通路槍だと イカルス・ダイナOPクリスタ(+レジショBOSSアクセ)>>べスペル(+クリダメBOSSアクセ)かな。
ダイナのクリスタでドレッド80のスタンよりかかってる。
イカルスクリスタは82スキル扱いになるんじゃないのかな。元が82だし、石が違うし。
たぶん81スキルファイナルシークレットでもクリスタ成功率上がってる。

>>214 インペは確かに優秀なんだけど 槍&グラ&ダンサーだと OPの魅力半減なんだよな。
対人なら OPメンタルあれば OPレジ毒・インビガーいらんけど。
槍・グラ・ダンサーには インペ重は超劣化ベスペルって感じ。

220名前制限中:2009/07/09(木) 01:07:57 ID:RsQ9ZSC.0
WLのクリスタは割とありじゃないかと思ってたけど、
やっぱりイカルス級になるとかかりもよさそうだね。
ザケン、フリン、領地アクセOR勇士耳(アンタラスあれば最高)揃ってればかなり掛かりそうな気がする。
って、クリスタにももちろん補正かかるよね?

221名前制限中:2009/07/09(木) 03:57:34 ID:aG8HNbMEO
SB弱化ピヨがクリスタ普通ピヨに書き変わったりしないんか?

222名前制限中:2009/07/09(木) 06:02:16 ID:EtHJPyOAO
ダイナ重とイカクリスタンは相性がいいしな。
火力最強はダイナ重とベスヘイストだろうけどね。

イカクリスタンは神託でFAスタンしたらそのまま死亡。火鉢、邪教、帝国、修道院ならスタンプ使わずに常時スタンしてる。


アクセが揃う1%の貴族はイカダイナ、揃わないならセイントインペ

対人でインペが活きるのはスリ、ルーツ耐性だろ、あとなんでダンサーがでてくるんだ?

223名前制限中:2009/07/09(木) 06:19:26 ID:.86Z/1e.0
OPクリスタにボスアクセの補正入るの?

224名前制限中:2009/07/09(木) 08:03:54 ID:uqddudDk0
>>222
盾が持てる職だと インペにはレジ毒OPがついて
(傷の大地)狩で最強防具になる。
まぁ 傷の乙パッチのおかげで槍職には関係なくなったけどね。

対人はOPメンタルOPあればレジ毒OPいらんし、
狩でのメンタルOPは 信託浅瀬(ダイナにきがえて 1匹目で死んだことありw)、HB魔方陣、HB城通路大部屋 HBトレスなどで有効

ベスペル重はOPメンタルがつき 盾OPレジ毒がなくなる 硬いインペってかんじらしい。

225名前制限中:2009/07/09(木) 09:08:28 ID:3uz8wY6QO
イカクリスタもダイナ重も作って
OP発動の為にサブスキル共通フォカに取り直したけどクリ高すぎでサブヘイストがなかなか発動しなくなってもた

正直邪教火鉢じゃセイントでも沸き待ち状態だし個人的には俺HAEEEEEのが好きなんで高い金かけてまで作るもんじゃないと思う

ベスペルまでもうちょっとだしイカダイナ倉庫にほりこんでセイントインペつけなおしてる俺83DN

226名前制限中:2009/07/09(木) 10:42:00 ID:Jwl7EbUQ0
さすがにそれは工作といわざるお得ない

227名前制限中:2009/07/09(木) 11:42:02 ID:Hagl7gIU0
イカクリスタがどうこう言ってるヤツはべスペルの強さを知らないんだろうな。
そもそもオレ達には元々スタンスキル3種あるんだしクリスタに頼る必要は全くない。

イカのOP付きを持てるくらいの財力があるならザケン+フリン+勇士耳程度は揃ってるだろうし、その状態で+10くらいのサンダーを邪教火鉢程度で撃てば「かかりませんでした」ログはほとんど出ない。

他の槍職ならダイナ+イカクリスタも分かるが(全部ウェポンマスターだし)、WLでイカクリスタはさほど意味はないと思う。
何かここ最近の書き込みは兄弟達じゃなくて他の職が書き込んでる様な気がしてならない。

後ファイナルシークレットでスタン率アップとか初耳なんだがソースあんの?w

228名前制限中:2009/07/09(木) 12:06:03 ID:Ms7SVSWYO
そこでイカクリスタンとフォカ弓が登場するわけですね

229名前制限中:2009/07/09(木) 12:25:05 ID:EqJYsYTI0
温泉で単機づつ狩りをしたり、人のいない時間には悲鳴で範囲をしたり・・・

あと少しで76が見えてきました。

そこでS装備なのですが、インペは高すぎる為、後回しに。
セイントを考えているのですが、要塞、戦争もやります。

だったら地にしろよという話なのですが、次のUPで地耐性の槍狩場と聞いてためらって
おります。水晶をつけるほどのアデナはないし。

教えてください。
Opはヘイストorヘルス?
属性は聖or地?

先輩がたのお勧めでもなんでも教えてください。お願いします。

230名前制限中:2009/07/09(木) 12:43:22 ID:vhPPZAjw0
自分の財布と相談しろよ。
武器は製作なのか現物か?OPはすぐ付けれるのか?属性は150までなら全属性即上げれるのか?

資産情報が無さ過ぎて何も言えない。

231名前制限中:2009/07/09(木) 12:45:45 ID:sPhiNCHwO
俺なら火力重視でセイント+ヘイスト
そして火力上げてガンガン刈って金貯めて、インペ
理由は、今じゃ76で戦争はまだ戦力としては微妙だろう。
スタンもかかりにくい
スタンさせられないDNは厳しい
なら狩り効率が上がる事を最優先にして
レベリング&金貯め

あと、参考までに過去の兄弟の悩みを読んでみるのもいいと思う

ただ、一番重要なのは自分がどうなりたいかだ
頑張って悩んでくれ

他人の考えに従って、装備を後悔してる80ドレッドより

232名前制限中:2009/07/09(木) 12:50:07 ID:uy7OWzPI0
>>231
>他人の考えに従って、装備を後悔してる80ドレッドより
ここをもう少し詳しく教えてくれ

233229:2009/07/09(木) 12:55:50 ID:EqJYsYTI0
>>230
すいません、そうですよね。財布状況分からないと何も言えないですよね。
スイマセン・・・

えと、セイントopと属性までは即上げでいけると思います。

>>231
やはり最初は狩り効率重視がよろしいのでしょうか?
そうですね。もう一度過去ログ漁ってみます。

ありがとうございます。

234名前制限中:2009/07/09(木) 12:59:33 ID:cGEqPgUk0
>>229
生セイント+マジェ重でまずはグルかゴダの領地耳取るってのは?
闘技場でクエ進められる鯖ならうまくいけば1カ月で耳もらえるし。
それで金貯めつつ次期アップ待つと。

235名前制限中:2009/07/09(木) 14:36:47 ID:JAL/iHO60
>>219 
ファイナルシークレットでスタン率が上がるとの記述は書いていない。
pvpダメとスキルダメがたしか30%アップのみだった。なので
勘違いじゃなかろうか。
>>227
 84まで育てるのがきついから セイントとイカルスならどっちが使い勝手
がいいかって話な流れなわけで、ベスペルがWLにとって最強で最良の装備なんて
みんなわかっている話。話の流れを読もうよ。

236名前制限中:2009/07/09(木) 16:06:25 ID:dUqRAD8MO
78記念パピコ!!

でもまだセイント持ってなくてごめんなさいorz

なかなか売りが無い...

237名前制限中:2009/07/09(木) 16:06:34 ID:Mf7v/mHMO
>>226
それがそうでもない
サブヘイストの発動はよくないんだわマジな話
そんな俺はイカやめてOEセイントにした派

238名前制限中:2009/07/09(木) 16:30:43 ID:Yz.djduY0
ダイナ重ってそんなにクリ上がるの?

239名前制限中:2009/07/09(木) 17:00:03 ID:Th9hKjVU0
>>235
エクスポーズウィークポイントと混同してるかもね。クリ確率上がる>クリスタいっぱい出るみたいな?

240名前制限中:2009/07/09(木) 20:39:25 ID:GPo4bSuc0
そもそも火鉢・邪教程度じゃスタンスキルすら使う必要ない
クリスタOPに金かけるなら他に金かけた方が良いと思う
わざわ大金かけてOPクリスタにするなら属性・ボスアクセ・OEで防御&火力の底上げが良い
HBでも属性防御さえしっかりしてればあとは火力が重要

ということで +10セイントスピアopヘイスト属性150〜300に一票

241名前制限中:2009/07/09(木) 21:30:38 ID:z5O7CqtYO
邪教闇下で沸きが偏って全引き出来たときでも使わないの?w

242名前制限中:2009/07/09(木) 22:22:08 ID:.86Z/1e.0
>>241
それはさすがに重箱の隅をつつきすぎw
器を大きくする努力は人間として最重要課題の一つだよ

243名前制限中:2009/07/09(木) 22:42:26 ID:uqddudDk0
邪教なら
セイント+3聖150 インペ闇120 カクテル+Q攻撃 BOSSアクセ1程度で完全ソロできるからな。
レベル次第だが。

244名前制限中:2009/07/09(木) 23:51:56 ID:88.rRuPA0
闇は属性120で、本当にぬるい狩場に変貌するよな
まだ火鉢の方がたるい。

245名前制限中:2009/07/10(金) 00:02:03 ID:v7kGzf6c0
闇で一番つらいのは狩場争い

246名前制限中:2009/07/10(金) 03:37:34 ID:7OA94cII0
>クリスタOPに金かけるなら他に金かけた方が良いと思う
>ということで +10セイントスピアopヘイスト属性150〜300に一票
セイント+10っていくらするんだか知らんけど

セイント+10=ATK366?
ダイナ+3=ATK348?(イカルスのおかげで S76およびダイナ製作不人気 古書・素材値下がり中 セイント10の値段で +5くらいは祝つかってあげられる)
イカルス+0=363?(鈍器の次に不人気武器につき 格安落札可能。81+WLなら 知らない人からさえもティアトへのお誘いがある)
ベスペル+0=396(装備できる人が少なく クリ価格で買える可能性すらある)
14+石は高いが 同様に13石も高く 11&12石も高い。
これらは ほぼすべてが14+石の材料として倉庫で眠ってる。

>属性150〜300 ダイナ+5で抜き去られちゃう程度の
通過点としか呼べない武器に落ちぶれたセイント+10に水晶使うのは無駄

ダイナを+5に育てる=祝2枚連続成功 失敗しても+3=ATK348まですぐ育つ。
セイント+10の場合 +11にするには 祝貼れば良いってレベルではない。

247名前制限中:2009/07/10(金) 10:33:55 ID:b2t6lF2A0
ベスペルがある以上+10セイントは確かに通過点の武器ではあるが・・・84までの過程を軽く通過点と呼ぶにはちょっとな。
俺もクリスタよりはヘイスト派。殴る回数増えればウォーリアーヘイスト出易くなるし、何よりスキルの出も速い。一発の攻撃力を上げるのは確かにイカルスだけど、ヘイストOPの魅力が俺を縛る。
お金があり、他の装備も揃っているのであれば+10セイントの属性300は作るに価する武器だ・・・・と、思う俺は現在LV81ドレッド。84とかまじ先長ぇ('A`)
すでに84、84目前の兄弟には確かにいらん産物だわなw

248名前制限中:2009/07/10(金) 10:36:41 ID:WXHxvx6A0
詳しく調べてはいないが、Sビーズがあれば+7セイントでも+10相当になるだろうか。

249名前制限中:2009/07/10(金) 12:02:00 ID:IoE2QV2AO
>>248
え?セイントにつけるの?

250名前制限中:2009/07/10(金) 12:20:46 ID:WXHxvx6A0
あれ、S槍ってセイントしかないよな。
ダイナやイカルスだとS80ビーズが必要だろ。高級効果知らないが。
 
フォゴを高級化して売った方がいいとかは無しで頼むw

251名前制限中:2009/07/10(金) 12:57:33 ID:b2t6lF2A0
高級ダイナ槍はHPUP。高級イカルス槍はクリティカルダメージUP。

もしS80ビーズ出たら俺はオリン用に高級ダイナ弓(ヘイスト)を優先して作ると思う。

252名前制限中:2009/07/10(金) 14:59:56 ID:U2WtXgvc0
高級ダイナ弓なんか作るくらいならイカルス弓ノーマルで同じ火力が得られる。

高級にしたら命中アップつくのでどう考えてもイカルスの方がいい。

ダイナの疾風って速度5%とかだぞ?
そしてイカルス武器はダイナに比べ攻撃力数値自体が5〜10%高い

253名前制限中:2009/07/10(金) 16:08:48 ID:R80Cy4NQ0
>>248
高級の攻撃力・魔法力加算OPはバフの影響を受けない固定OP
したがって攻撃力バフがそろうほど+1にすら満たなくなる。
俺はイカ槍派でイカを使っているんだが
イカルス槍+4=セイントヘイスト+9程度らしいよ火力的には
まぁすきなほう使えばええねん

254名前制限中:2009/07/10(金) 19:41:00 ID:sJmW80F.O
なによりあれだろ
イカだとかペスペルだとかより
OEでぶぉんぶぉんいってるモヤモヤがたまらない俺+10セイント持ち


ってか、ベスペル槍って強いけどダサくない?

255名前制限中:2009/07/10(金) 20:41:52 ID:82SQzNtE0
△:ってか、ベスペル槍って強いけどダサくない?
○:ってか、Sグレ装備って強いけどダサくない?

256名前制限中:2009/07/10(金) 23:04:19 ID:sJmW80F.O
>>255
まぁタラムグレイブは出た当初ダントツにかっこよくてやばかったねw
あとはなんだろなー
ランシアなんかもすごい憧れたよね


いや、セイントかっこいいだろ!

257名前制限中:2009/07/10(金) 23:09:38 ID:pu7QLOCc0
OB時代のOPAに勝てる槍はないだろ。

258名前制限中:2009/07/11(土) 01:37:43 ID:TbiiqkvI0
見た目が槍じゃないサイスが好きです。

だめですか?

259名前制限中:2009/07/11(土) 11:21:35 ID:GUConq1k0
全く問題なしw

260名前制限中:2009/07/11(土) 14:47:40 ID:5BdKsVF20
もう手にはいらないであろうウィドーメーカーが俺の倉庫の槍コレクションに眠っている

261名前制限中:2009/07/11(土) 15:58:37 ID:jo4Q7QtQO
コインでもらえるだろう?

262名前制限中:2009/07/12(日) 18:24:28 ID:HRkAV2eAO
携帯からなので見づらかったら、すいません。
4鯖で78か81のメイズ槍PTやりたいんですが
全くといッていいほどマッチが無くてどういった編成で
いけばいいのかわかりません>_<
当方、78DN武器+3セイントガイダンス地170、
防具マジェフルゼル、タテオとスタン+15の領地アクセです。

263名前制限中:2009/07/12(日) 18:37:03 ID:aQXbfwnI0
>>262
78,81メイズって、
もう1Fは親倒したらスルー、2Fもスルーって流れになっちゃうんじゃね
武器ちゃんとしてるんだからアタッカー扱いでPTLに参加できるか聞いてみたりとか?

264名前制限中:2009/07/12(日) 18:38:54 ID:HRkAV2eAO
>>262 です。
ちと書き忘れしましたorz
オネニー様達は高レベルメイズへどういった編成で行ってますか?
あと、やり方も教えて頂けるとありがたいです。
お願いいたしますm(__)m

265名前制限中:2009/07/12(日) 18:56:32 ID:HRkAV2eAO
>>263 な、なぬ(¨;)そうなんですね…
じゃあ他鯖でも78、81の槍メイズは開催されてないんですかね?
属性ATkですがWLだとメイズに入りづらくって(:_;)
経験あるかた教えて下さい

266名前制限中:2009/07/12(日) 19:14:20 ID:uLEEWow20
フォーカスアタックONで。
普通にATK面して入れば無問題。

267名前制限中:2009/07/12(日) 19:41:03 ID:votWvmdAO
いやいやいやw
メイズ槍とか何処でもやってるだろw何で教えてあげないんだ
編成は盾なしで槍PTと同じ構成でOK
一階全引き
二階全引き
三四と普通に処理
おわりー

268名前制限中:2009/07/12(日) 20:07:44 ID:1rCSOCBQ0
>>236
パピコすぃ

269名前制限中:2009/07/12(日) 20:17:55 ID:HRkAV2eAO
>>267さんありがとうございます。
槍フルPT経験ないので^^;槍3歌踊ヒラバフシリエルでいいですかね?
盾無しの場合、3、4Fの受けは歌ですか?
もしくは受けようインペ槍士かデスト必要ですかね?

270名前制限中:2009/07/12(日) 22:50:04 ID:kFl/72cU0
>>269
80+のDNで闇耐性120↑ サブスキルウォリヘイスト 属性150以上でS80クラスの槍
これぐらいのスペックなら槍士1でいけるはず。
あとは単体AT適当にいれてOK(ほぼ3、4F要員)

78か79なら闇耐性120は最低ないとやばいと思う。
ちなみにスタンは割と入りやすい。
>>槍フルPT経験ないので^^;槍3歌踊ヒラバフシリエルでいいですかね?
1人で受ける自信がなければとりあえずそれでおk

1Fは全部引いて、しっかりスタンいれて槍で処理 集める場所は色々だろうが、俺は部屋の隅に集めてる。
2FはSMダンス入れてスルー(2Fのデバフ効果はMR低下なので物理編成には恩恵無し、よってスルー推奨)
3FはフォーカスアタックINで強いATが受ければおK
4Fはフォーカスアタックにスレイヤー入れてDNが受ければOK 1Fを1人で耐えれるぐらいなら余裕で受けれる。

普通に10分切って終了いけるから頑張って!

インペに闇耐性120ぐらい

271270:2009/07/12(日) 23:02:57 ID:kFl/72cU0
最後の一文消し忘れ…

S80クラスの槍はセイント+7ぐらいって意味で。
まあ武器よりサブスキルやSE、防具面が重要だと思うが。

>>269の防具、「マジェフルゼル」ってのがマジェ重の事なら、引いてスタンプする前に死ぬ可能性が高い。
カディのBLとかヒールのタイミング以前に死ぬと思う…

そうなると他の槍士次第になってくるし、PT全体がカオスになる可能性も高い。
槍編成でPTLするなら1Fは俺に任せろ! ぐらいの状態でやった方がいい。
とりあえず武器は問題ないし、7スレイヤーもあるからフォーカスアタックいれて
単体ATとして活躍すればいいさ。

272名前制限中:2009/07/12(日) 23:45:36 ID:if7QklXIO
>>262
4鯖の槍メイズなら、英雄クラスのあの人がやってるかな。
まぁ、英雄クラスなんで当然のようにマントひらひらだったりボス満載だったりでアレでアレだけど…
他の兄弟も言っているが、とにかく属性防御が大事。
防具ももちろんだが、レジ闇DPは欠かないようなきっちり構成で。
数が数なので、不安を感じたら属性防御POT飲むなど、消耗品も惜しまない勢い。
…というところまでは潜り込んで分かったのだが、それ以外は天界の出来事すぎて分からんかった、すまん!

273名前制限中:2009/07/12(日) 23:53:15 ID:if7QklXIO
補足
自分が見たのは81だけなんで、78はまた事情が変わるかも。
見た当時はもやもや槍イカ、ダイナマントつきだったが、今はもっと進化してるかもしれん。
構成は槍1、ATK1に歌踊カディシリハイエロ。
異世界のように感じたが逆に、突き詰めればここまで行けるんだ、とモチベにもなったかな。

274名前制限中:2009/07/13(月) 10:29:38 ID:1q50dvKQO
>>273
え?7人?

275名前制限中:2009/07/13(月) 11:01:41 ID:TzrNzViwO
81メイズは範囲でやれば6分台でクリアできる

276名前制限中:2009/07/13(月) 12:31:57 ID:/FbVFjgcO
出た速さ自慢(笑)

早いとなんかちがうの?w

277名前制限中:2009/07/13(月) 12:36:01 ID:ZwQYzHdMO
遅すぎと早すぎなら、早すぎのほうがメリットが多いんじゃね?

278名前制限中:2009/07/13(月) 13:34:07 ID:b1QDUb1M0
クリアが簡単になったらあとは効率を切り詰める方向にいくもんじゃないか?
やってるうちに討伐速度を意識するようになるもんだ。

バッファーがウォクなら6分台いけそうだが、プロフだと最初の¥の関係で6分はきつい。

>>274
81メイズは強いグラかDNいれば少数で討伐余裕だったりする。

279名前制限中:2009/07/13(月) 13:45:15 ID:YHTDAuGM0
プロフだと3Fでキャンセルくらうと悲惨だな。

280名前制限中:2009/07/13(月) 14:49:11 ID:/FbVFjgcO
すまん
メイズで効率って言葉が出るとは思わなかった…

普段は固定で狩りしてる83DNより

281名前制限中:2009/07/13(月) 15:11:21 ID:TzrNzViwO
出た!LV自慢って言って欲しいのか?

固定メンツなら余計に時間短縮とか狙わないか?マンネリ解消になるしな

282名前制限中:2009/07/13(月) 17:21:02 ID:gBMPovok0
くそまずいメイズで盛りあがりすぎwあんなの暇つぶしでいくとこだろw
大体 WLでメイズ槍はできるのか?っていう話だろw
結論として「できる」でFAでてるんだから、討伐スピード云々なんて、話の
趣旨からズレてる。
 というわけで 誰か違う話題を提供してくれw

283名前制限中:2009/07/13(月) 17:38:17 ID:9xhq4I5M0
じゃあメイン槍につけたい、ついたら嬉しいオススメ精錬でも挙げるか

俺は被ダメ時スタン付いたところで止めた
パッシブクレリティ欲しかったけどSグレは解除費用高すぎだぜ

284名前制限中:2009/07/13(月) 19:17:23 ID:r2pFApSAO
セイントにステルス付いたんだが、何かと便利で消せないw
サブ武器に付いて欲しかったぜ orz

285名前制限中:2009/07/13(月) 19:35:52 ID:JOp58mnMO
連合組んで、毎日の日課で81メイズやってる80DNです。バイタ4で連合組んでクリアすると、4M位の経験が入るからバカにはできないね。S武器落ちたら10M以上の儲け。もしDNの装備が弱ければ2人以上槍入れて1Fスタン多めに入れる【クレかクレジュース推奨】単体攻撃強いATK入れて【属性槍持ちタイタンで1Fフレンジーだと最良】歌踊シリカデV盾あとはお好みでOK。 2FはSMダンスでスルー。3・4Fは普通。4Fはドラゴンウィークネス有効なので、入れれる職は入れましょう。次アップで槍狩場増えるみたいなので、頑張って狩しようぜ兄弟達(*^-^)b

286名前制限中:2009/07/13(月) 21:12:08 ID:cvW.4ihY0
81メイズなんてシャドーダンスで回避して奥のだけ食えば5分かからないんだが・・・

287名前制限中:2009/07/13(月) 22:47:27 ID:VO6UAFEAO
>>286 奥のだけって、手前の倒さないとやたら固くかならない?
こないだためいに1-2飛ばしたら、くそ固くなっててたおせなかった…

288名前制限中:2009/07/13(月) 23:00:46 ID:zmK7w0AA0
>>287
1Fは親だけ倒せばおk

289名前制限中:2009/07/13(月) 23:30:04 ID:VO6UAFEAO
>>286 の言ってるのは嘘か?1Fも倒さず3Fもとばして強いままの4Fの奴を5分だの10分だのじゃ倒せると思わないんだが…
もしあるなら知りたい!構成や装備や、ただ4Fまでいってガチで殴るだけなのか。

290名前制限中:2009/07/14(火) 00:55:57 ID:dR3bO2bMO
80アドベン(サブなのでイカ短剣属性300)自分
84ドムブリ
83ソウルテイカー
83アドベン
83ダンサー
82シンガー
83ハイエロ
85エヴァ(BOE習得)
83カディ

4F直行で5分で終わる
槍?
80で捨てました、すみません。

291名前制限中:2009/07/14(火) 00:59:41 ID:dR3bO2bMO
装備は一部イカベスペルでみんな基本ダイナ
ボスアクセもQAザケンフリンあたりは標準なPT

カマエル二匹はFFで受け担当だ
ヒラ二人ともDD変身して殴ってるくらい余裕


槍捨てた、というより身内のサブ引っ張る時に邪教闇やる程度ですわ・・・

292名前制限中:2009/07/14(火) 01:01:42 ID:F6VcgsLA0
ここの人口って1/4WLで残りはグラ短剣デストのが多いよな

293名前制限中:2009/07/14(火) 02:23:27 ID:klfsQD4g0
メインWLっていうのは少なくて サブクラスがWLていう人が多いんじゃね?

294名前制限中:2009/07/14(火) 02:55:08 ID:F6VcgsLA0
むしろWL自体が天然記念物

295名前制限中:2009/07/14(火) 03:34:16 ID:JP2ghRUw0
WLスレでWL入ってない編成の話をして悦に入ってる馬鹿がいると聞いて

296名前制限中:2009/07/14(火) 03:41:44 ID:CFYvmSUQ0
DQ9では剣とか短剣より断然槍のが強いぞ

297名前制限中:2009/07/14(火) 06:25:27 ID:VqXndKXc0
>>290
すぐにメインサブ入れ替えサービス希望とNCJにメールしつつ、
トレハンを育成する作業に戻るんだ。
達者でな。

298名前制限中:2009/07/14(火) 07:05:05 ID:DY7sdmDc0
ぼくのかんがえためいずさいきょうへんせい にも動じないとは流石WLスレだぜ

299名前制限中:2009/07/14(火) 07:33:54 ID:6tE1TuAU0
とりあえず290抜いて他のメンバー入れたら、5分切りそうだな

300名前制限中:2009/07/14(火) 07:55:38 ID:dlxXSstoO
>>299
確かにwwwwwww

301名前制限中:2009/07/14(火) 08:22:48 ID:Vuv6bK6k0
槍メイズ。。。78+なら普通にできるぞ?w
構成 DN1人以上(ただしスタンSE+8以上 またはザケン持ち)なければ2人以上DNで。
歌踊バフシリカディ 他 お好きなように^−^リチャ要員でエヴァいれてもいいとおもう。
おれはATK全部DN集めてしたり いろんな職入れたりして遊んでるw
ただし タラムクラスの防御だとサブクラススキルないときつい。
きついのは1Fのみ他は適当でいける。S装備 闇耐性あれば余裕。
A装備でもマジェ・メアでも余裕。
時間短かかろうが長かろうがどうでもいいだろw槍を楽しもうぜ兄弟w
おれは実装あった初日でもとりあえず槍PT作って野良とかで挑戦してる。
みなぎろうぜ!w槍をもて!命の限りふりまわせ!!w

302名前制限中:2009/07/14(火) 09:21:46 ID:6OX7Zcnc0
4階直行で5分もかかるなら普通に1階3階攻略したほうが早くね。
1階をまとめて槍で叩き殺して2階SMスルー。3階4階普通にやって6〜7分。
>>290みたいに平均レベル83+(誰かさんが一人で引き下げてるからそいつは無視で)みたいなPTじゃなくて平均レベル80くらいでもそんな感じ。
カウンタークリティカルなんかも当然ないよw

303名前制限中:2009/07/14(火) 09:57:02 ID:mujvzBiA0
タイムアタックなんかするより人数減らしていった方が経験値も分配も増えてうまくね?
俺の周りじゃ、最近は7〜8人で入ることが増えてきたぞ

304名前制限中:2009/07/14(火) 10:19:31 ID:Am8AJORA0
6人以上だと大して変わらないだろ。
人減らして経験値増えたって感じるのは5人以下じゃね?

305名前制限中:2009/07/14(火) 11:57:04 ID:xPUe/Sd6O
ソロで行けよソr

と言い出しそうな雰囲気だけど、>>290なら80アドベン・エバ・カディを抜いてシリセイで楽々行けそうだ。

306名前制限中:2009/07/14(火) 12:40:07 ID:IO5S6XdQO
メイズくらい気楽に行こうぜ! 兄弟w

307名前制限中:2009/07/14(火) 12:48:08 ID:U194BbLIO
>>290の人気にSHIT

308名前制限中:2009/07/14(火) 13:30:54 ID:qZlDMK0M0
話の流れをぶった切ってしまうけど、SEについて質問です。

現在は地槍持ちの78DN(もうちょっとで79!)。
とりあえず過去スレ読んで、ハウルとスタンプ、サンダーのチャンスを+7。
ロアーリカバリ+7、SBチャンス+1、ホワールとクエイクの属性SE+1ずつしてます。

79になったら更にSEしてみようと思ってます。
そこで気になったのが上記のSE以外に何かしたらいいのはあるでしょうか?
特に気になるのはパッシブ系のSEです。
重マスタリーとか槍マスタリー、ブーストHPやファストHPリカバリー等々。
防御UPとかCPUPとかアディショナル何とか色々ありますよね。
これのSEについて何か情報もってるおねにー様がいたら教えてください。

あと属性SE、特にホワールなのですが+1したほうがいいでしょうか?

309308:2009/07/14(火) 14:25:33 ID:qZlDMK0M0
あ、最後の1文+1にじゃなくて+1以上にですw

310名前制限中:2009/07/14(火) 17:00:15 ID:IO5S6XdQO
先に80+になってアンタラスアクセ目指すでどうだろう兄弟

EQはこの先上げる予定あるならパワーがおすすめです
パッシブは……マスタリ以外は………


あとアイオブ系SEは必須だけど…


聖か水の槍作ろうよ…


うーん アドバイス所たくさんありすぎてワケわからなく…


せめて対人なのか狩り重視なのか教えてくれ…

311308:2009/07/14(火) 17:16:24 ID:qZlDMK0M0
ああぁ・・・誤字修正ついでに書き忘れてました。
狩りが主でたまに領地戦やBOT業者との対人があるくらいです。

やっぱ80+なってからがいいですかねぇ。
アイオブはもうちょっと確率あがってからSEしようかなと思ってます。
SBで痛い目みたので・・・。

クエイクってパワーのほうがいいんですか、80+までは属性で大丈夫ですかね。
今はボスアクセのために金策してますが先に聖槍買ったほうがいいでしょうか?
便乗というか重ね重ねの質問になってますが申し訳ないorz

312名前制限中:2009/07/14(火) 17:45:35 ID:0Xx3wVMY0
6人以上だと経験変わらないってどこのC2脳だよ

313名前制限中:2009/07/14(火) 22:09:43 ID:f5yAevPUO
>>308

78でそのSEなら十分すぎる

地槍あるならEQホワールはエレメンタルSE+1でいい

パッシブは対人するならウィズダムヘルスSEがいいけど狩中心ならいらない

槍マスタリのHIT数増えるルートで+1余裕あればしとけばいい

後、聖か水槍作れとか言うアドバイスあるけどそれなら水晶買って地170にした方がいいと思う

俺はいま83だけど80まではスタン以外のSEしなかったし、それで十分だった

80まではあまりSEいじらないでいいと思うよ

314名前制限中:2009/07/15(水) 00:06:54 ID:ThgvaUpo0
自分もSEするくらいならレベルもっと上げてった方がいいと思う

315308:2009/07/15(水) 00:55:25 ID:Gnx3onEQ0
なるほどー、しばらくはこのままでいいみたいですね。

80か81の恩恵ってすごい大きいと聞くのでまずはレベルを上げようと思います。
セロムで一気に80くらいまで頑張りますw
あとは水晶できたら挑戦してく形で80までに170になってればいいなぁ。

とりあえずレベルを優先に頑張っていきます。
助言ありがとうございました!
また他にも何かアドバイスありましたら、チラチラ覗いてるのでお願いします。

316名前制限中:2009/07/15(水) 03:32:23 ID:bGLpHq020
ホワール・アース属性SEは+1でOK
土150槍+ホワール・アース+1>>>>>>>>>>>>>パワーSEMAX
2本目としてセイント聖作るのも買うのも無駄。
セイントを170にするのも無駄。
(150>170する金額で イカルス槍買えるなんてこともある)
79見えてるんだし、80もすぐだ。
サブでHBで狩れてるのなら ダイナ槍作っても良いだろうし
ティアトでイカルス槍買うのもいい。

317名前制限中:2009/07/15(水) 09:17:36 ID:OnKr69AUO
最近俺も地属性170にした。凝縮買ったり水晶買ったり。400M弱かかって素で泣きそうでした^^^^^^^^

318名前制限中:2009/07/15(水) 16:11:31 ID:2oZXmAOUO
属性SEは上限が決まってるので今後伸ばす事考えたらパワーだろw

+1なら好きな方でいいと思うよ

319名前制限中:2009/07/15(水) 19:59:59 ID:bGLpHq020
>>318
レベル74スキル ホワールウィンド スキルレベル37 威力2740
レベル78スキル アースクエイク スキルレベル1 威力4848

4大属性槍150で実際に与えるダメージ ホワール属性SE+1>アースクエイクパワーSE+1
(HBで 属性SE+1ホワールのダメージがアース+5パワーの30%増しくらいだったかな)

上限が決まってるというか 実質+1で上限に達する。
パワーSEでは属性槍+属性SE+1においつけない。

聖より高いかねかけて土150にしといて パワーSEとかありえない。

320名前制限中:2009/07/15(水) 20:10:46 ID:QfgWykmA0
>>318
スキルは属性SEしないとずっと無属性な訳だが

321名前制限中:2009/07/16(木) 07:36:59 ID:hMpOr/FoO
地槍限定でしたか……

322名前制限中:2009/07/16(木) 08:10:50 ID:hUxvN78M0
PvPメインで属性に左右されないデュエルルートというならまだ理解もできるがパワーSEはありえない。
まぁ釣りだろうけどな。

戦争はやっぱ火水中心の耐性をつけるしエレプロと属性POT以外で上乗せできないから地イチオシになるねぇ

323名前制限中:2009/07/16(木) 17:40:39 ID:o3dB9eR.0
>>322
残念だが地対策は狩りでも重要になりつつあるので狩り防具で地と闇耐性を増やしてる人が多い
まぁただ属性のLVによって属性差の1.7倍ラインが違うようだから
実験しないとどうとはいえないがな

324名前制限中:2009/07/16(木) 23:42:28 ID:9/cs7q4Q0
何で戦争の話してるのに狩り装備の話が出てくる不思議。
それに闇防御は色々なところで使えるけど地防御とか不滅くらいじゃん。

PvPに力入れてる人じゃないと地防御は入れないし、そもそも戦争じゃWizのほうが痛いんだから火水風防御重視にするのが普通だろ。
次のアップが来たら狩りで地防御入れるヤツも出てくるだろうがな。

325名前制限中:2009/07/17(金) 00:26:45 ID:cTcvJs3c0
戦争なんて何入れたってどの道 WIZに瞬殺なんだし 
もうなんでもいいんじゃねwwwwwwww

326名前制限中:2009/07/17(金) 08:04:55 ID:TktQY1a60
>>334 サソリ、キメラ、アンタラス
スタッカートの巣と恥辱が地だからもう地入れてる奴がそこそこいるよ
狩りの話で出したのはなぜか?狩りクランですらこういう対策とってるんだよ

ましてや短剣スレでは水地マンセー状態なんだぞ?w
どの程度の戦争規模を意識してるかしらんが
武器150+シード20+主砲20で190の属性があるWIZのダメージを1.4倍にしようとするなら
耐性140以上必須になるはずだし、サレンダーを食らった日にゃ目も当てられないw
せいぜい300属性差の2倍ダメージを1.7倍にするぐらいが関の山
次のアップ属性レジストSEの効果が大きくなるのに地だけは置いてきぼりだから
地に120の2パーツを入れるのは必然だろ

327名前制限中:2009/07/17(金) 08:44:48 ID:xD3OTndYO
>>326
色々とアホすぎて拭いたwwwwwwwwwww

328名前制限中:2009/07/17(金) 08:53:43 ID:9Up/eK1M0
狩り装備と戦争装備は違う。狩用の闇耐性300で戦争出る奴なんて殆どいないだろ?そういうことだ。
WIZが痛すぎる現状、火水風耐性重視は外せない。水晶が安く150+にしやすい闇耐性もやはり無視できない。
常識的に地耐性パーツは1箇所、最高120程度までしか上げられない。
勿論地耐性重視にしてもいいがそんな奴は結局死因の殆どを占めるWIZの餌食になるわけで。

そもそもパワーSEを>>326はしたことがあるのか?昔SVでスキル2発狩りする為にホワール+12まであげた事があるが
DEF1000ちょいの人に当ててダメージ80程度の増加でしかなかったわけだが。

329名前制限中:2009/07/17(金) 08:56:52 ID:qVdcdvzYO
>>326

こ、こんなおっきい釣り針なんかにっ…ry

330名前制限中:2009/07/17(金) 12:53:48 ID:NZ8rGLUY0
>>327
掃除お疲れさんw

331名前制限中:2009/07/17(金) 14:09:50 ID:TktQY1a60
>>328
パワーSEが良いなんて一言も言ってねーw
だからさー、その痛いWIZの攻撃の1.7倍ダメージを1.4倍にするのに
どれぐらいの属性耐性があればいいと思ってるわけ?
いくら属性パーツを満遍なくそろえても1.4倍ラインまで引き下げれなければ
意味がないんだぞ?そこのところはどうなんだ?

狩りの装備と対人装備が違うというのはインペなら予備パーツ用意できるだろうが
ダイナの場合用意してる奴っているのか?
割と狩り装備のまま戦争に出てる奴の話は聞くけどな

332名前制限中:2009/07/17(金) 14:48:03 ID:RuIJdBW.0
>>331
言いたい事を纏めると、Wiz用にいくら属性耐性つけても、くそ痛い事には変わりは無い。
それならWizへの耐性を捨て、せめてWiz以外の攻撃に耐えるように属性をつけた方がいい。
強いWiz以外のアタッカーは地を付けてる人が>>331の鯖では多い。そうなってくると地属性を重視してつけた方が良い。

と、こういう意見かね?間違ってたら細部修正よろしく。

まぁ、あれだ。変に煽り口調いれると荒れるだけだぜ(´・ω・`)

333名前制限中:2009/07/17(金) 15:16:44 ID:NZ8rGLUY0
>>331
インペよりダイナのが入手しやすくないか?

334名前制限中:2009/07/17(金) 16:53:36 ID:1.wWXf5A0
>>333
どの鯖だろうが金額的に ダイナ>>>インペ
入手の容易性 インペ>ダイナ

そしてここはWLスレ
HB進出がまずいっと 84にもなって真っ青な虫狩ってるやつを絶賛するアホが多数いるスレッドだ。
ダイナの予備なんて持ってるわけがない。

335名前制限中:2009/07/17(金) 17:08:10 ID:1.wWXf5A0
対人やるなら しかもWIZの〜なんていってるなら
インペ>>>>>>>>>>>>>>>ダイナ。
インペにはopメンタルがあり ダイナにはない。

インペは上下が高すぎ、逆に手足頭は捨て値。
対人考慮するなら ダイナがそもそもありえないので狩り使用に特化すればいい。
ダイナで対人したいなんてアホな考え起こしたとして
全属性対策しよう! 頭火120 手水120 足風120 上聖120 下闇120(狩&カマ用)
余裕で ダイナ2セット(各属性60付)買えますw
それなら ダイナは狩り仕様特化にし インペを対人仕様に
捨て値の手足頭を各属性60づつそろえりゃいい。

336名前制限中:2009/07/17(金) 17:10:07 ID:NZ8rGLUY0
>>334
サブクラスでPT職やればいいじゃん
共通フォカ用を歌にでもすれば、80カンストまでにダイナ2セット分くらいの古書をゲットできるぞ

先々を考えてる奴はサブでPT職してんじゃないか?

337名前制限中:2009/07/17(金) 17:10:43 ID:TktQY1a60
>>332
まとめありがとう概ねそんな感じだ

>>333
334が書いたとおりの感じ
まぁ業者が最近ダイナを売り出して古書相場が下がり始めてるので
入手難易度は下がるかもしれないが。

338名前制限中:2009/07/17(金) 17:16:20 ID:jTRz84fsO
>>291
カマエル二匹……
一匹テイカー……www

339名前制限中:2009/07/17(金) 17:17:16 ID:TktQY1a60
>>334
OPメンタルというか睡眠ルーツ耐性だけだよね
フィアーはメンタルじゃないと防げないだろうし。
スリープはWIZのは使いものにならないから実質ルーツ耐性だけが
目玉なんじゃないかと思うんだが。
じゃあダイナウェポンマスターは?って聞かれると攻撃力特化で
マントをつけるとインペより硬い程度のメリットしかないんだけどね。

340名前制限中:2009/07/17(金) 17:45:35 ID:xD3OTndYO
メンシで十分だろうという俺もいる。
オリンでインペ+メンシでも初っ端から+3くらいのルーツ入る時もあるだろ?
じゃあ攻撃特化も悪くないんじゃないだろうか。
つかWIZ相手限定なら100%ダイナだよな

341名前制限中:2009/07/17(金) 17:57:05 ID:1.wWXf5A0
>>339
DEF
マントなしダイナ(ウェポンマスターSD2)>インペ

342名前制限中:2009/07/17(金) 17:58:03 ID:2IQOHP0M0
まあフルボス前提の話を延々されてもなあ
ダイナやインペの予備属性パーツ揃える前のボスアクセがでかい壁すぎてねえ
おいちゃんついていけないよ

343名前制限中:2009/07/17(金) 18:05:40 ID:1.wWXf5A0
>>336
>サブクラスでPT職やればいいじゃん
こんな悲しいこと書くなよ。
「俺について来い槍師どもよ!」っとHB槍PT主催すりゃ良いじゃん。

>HB進出がまずいっと 84にもなって真っ青な虫狩ってるやつを絶賛するアホが多数いるスレッドだ。
これを否定しないで サブでいけってのが寂しすぎる。
そんなお前は槍を折ってしまえ

344名前制限中:2009/07/17(金) 18:43:27 ID:Hi63Zg0wO
PTL能力の低い奴程苦労するのがDN
と俺は思ってる

345名前制限中:2009/07/17(金) 19:04:53 ID:JBO8diJUO
インペとダイナの防御は誤差だぞ。
ダイナはインペに比べるとHPが下がるのがネック。
それに肩パーツと80の装備制限でインペより使い回しづらい。
両方持ってるけど(インペは各パーツを属性ごとに3〜6種持ってる)今さら属性つきダイナパーツをいくつも作る気にはなれないしインペパーツを売り払うのも大変。ダイナは闇防御特化の狩り装備と割りきってる。

戦争ではルーツは致命傷だし耐性が何もないダイナよりインペ一択。

オリンでも闇防御以外持ってないので必然的にインペで闘ってるよ

346名前制限中:2009/07/17(金) 19:49:42 ID:2O3Vm/fw0
>>343
>「俺について来い槍師どもよ!」っとHB槍PT主催すりゃ良いじゃん。

本当はまだ77レベ、それか装備とレベルが最高峰レベルの人じゃないとこんなセリフ言えない。

347名前制限中:2009/07/17(金) 20:11:03 ID:TktQY1a60
>>345
QAメンタル精神POTウィズダムがある環境だと
シャックルやアレストを除いて
ホールドにかかったことが殆どないなぁ

348名前制限中:2009/07/18(土) 00:28:51 ID:8TV/hP.Q0
メンタルと精神POTってスタックしないんじゃなかった?

349名前制限中:2009/07/18(土) 05:21:48 ID:uBnBtJ2c0
>>348
精神POTとメンタルは同時適用される。
なぜか知らないけどガイダンスとは枠が同一なんだけどね

350名前制限中:2009/07/18(土) 08:10:49 ID:6hOluAak0
そうなのか
昔使ったとき、枠数が変わらないからてっきりね
来週の戦争前にでもPOT買ってくるよ

351名前制限中:2009/07/18(土) 09:17:40 ID:kxXAgKlAO
精神POTとメンタルは重複しないのか。
いいことを聞いた。

ただドミネのアイを消すことになるな。クリダメ確率低下いいんだが。

352名前制限中:2009/07/18(土) 21:53:14 ID:22P8kzZY0
LW兄弟にききたいことがあるw


66 マジェセット 量産TG  
オクラのフレ(66 マジェローブ ホムアキュ+10)

ペアの槍狩場をさがしてるんだが
牛はなんかもったりしてぜんぜん時給が稼げないんだ・・・
沼は・・・・飛んですぐのとこの巣?で開始即効ヌッコろされた・・・


このレベル帯でみんなどこいってた?

353名前制限中:2009/07/18(土) 22:05:42 ID:aoz/Slb60
課金ペットか2PCでの経験なので参考にならないが、
過去戦でスキル狩りしてたな

まだ牛が一番ウマいと思うんだがもう薄青だっけ?
ソロでも充分いけたと思うんだけどなあ

354名前制限中:2009/07/19(日) 00:09:37 ID:i2G1fXns0
>>353
へんじありがとっす

ソロでは牛ウマ〜ですが
いかんせんペアなのでw

おまえといるとまずいからソロいってくるわ  なんていえないので><

通常は牛でソロかつどうだすw

そのせいというか・・・他の狩場がさっぱりです><

355名前制限中:2009/07/19(日) 01:41:57 ID:D3V4j3160
>>352

WLなら巣がやっぱりうまいと思うよ。
やり方覚えたら簡単だ。

俺も64から通ってるけどヒールなしでジュースのみ。
シリ¥あるけどめんどいからジュース飲んでる。
過去戦はMPきついから追尾でリチャ必須だ。

沼はいくつか場所あって、1つは外のMOB少なくて巣に集中してる方。
小さめの巣が5つと、真ん中にでっかい巣が1つある場所ね。

3つの巣が隣接してるところがあるから、この巣をぐるぐる回ると結構うまい。
66ぐらいのとき、バイタ4でセロムつかって1時間60%以上だったかな。
2日で1レベルペースで70ぐらいまで上がった。

やり方は、巣に入る直前にウォークライとスリルファイト入れる。
巣に入ったら少し中央に寄って、プロボ。
巣の中の壁にいい感じのくぼみがあるから、そこへよせる。
しっかり引きつけて、スタンプとサンダー。
すかさずホワールいれてちょっと殴って、ディレイ戻ったらすぐサンダー。
スキル狩を意識するのがポイント。
MP使いまくってもハーブが大量に出るから、MPはもつと思う。
そうやって巣を3つぐるぐる回ると効率はいいよ。ひとつの巣が終わったらスリルファイトは消してね。

他の場所はもっと引けるけど、とりあえず秘密。
あと、沼はヘルス鈍器お勧め。せん滅終わったらヘルス鈍器もって、HP回復。
引きの時のヘルス鈍器の余剰HPが結構生死を分けたりする。

356名前制限中:2009/07/19(日) 02:46:53 ID:F5TFTMUA0
ヲクラとペアなら、ヘルス武器はいらんでしょ。
ハーブ+COLで十分なような。
それよりも量産ローブ+マナUP武器で がっつりMP回復したほうがいい。

357名前制限中:2009/07/19(日) 02:49:03 ID:i2G1fXns0
>>355
アニキとよばせていただきたいw





アネゴだったらスマソ

358名前制限中:2009/07/19(日) 10:08:11 ID:pHfnQBnc0
>>352
当方Lv67
今まさに同じ装備で巣へ行ってます

追尾は改良牛君(Lv64)
(時々HP見忘れて早漏ヒールをしてくれて牛君アポンしちゃって・・・一緒に最寄けどw)
調子がよければ小さい巣の中だけで上手く廻ります
時々毒にかかるので装備はタラムの方が良かったかな?

条件は少々違いますが
お互い頑張りましょう

359名前制限中:2009/07/19(日) 11:19:01 ID:AmveclaIO
沼でくらう毒って高級解毒効かない?

360355:2009/07/19(日) 13:37:54 ID:D3V4j3160
沼は出血だね。
まあ空気みたいなもんだから、気にしなくてもいいかも。
浅瀬はタラムもありだが、レベル上がって上層いくようになるとスタンあるし、
そのままマジェのがいいと思う。

>>356
ヘルス鈍器の使い方はHP回復ってよりは、引いてる間にもかなりダメージ食らうからその予防策。
まあ巣の中やる分には特に必要ないけど、巣の外引く場合はあると便利。
引きでHP2000〜3000持っていかれる場合がある。

361名前制限中:2009/07/19(日) 16:29:22 ID:i2G1fXns0
沼で1時間かりしてきました

結果・・・セロム1時間(バイタ4)で時給8%でした・・・・


どうしても巣に戻ってしまい全部きてフルボッコってコンボ食らってしまいます・・・・

オクラヒールでは小さい巣でも全部来るとどうしようもないので・・・

362名前制限中:2009/07/19(日) 16:30:20 ID:i2G1fXns0
>>361
NB¥でセロムは確保し続けたおかげで1時間は乗り切れました

363名前制限中:2009/07/19(日) 17:43:05 ID:.93DXz8o0
8%・・・

課金ペットでリチャもらって、首なしでも狩ってたほうがいい。


フレが糞うまいって言ってた。

364名前制限中:2009/07/19(日) 19:01:44 ID:i2G1fXns0
>>363
あ・・・あくまで自分が転がりまくったせいで(4回転がりました)
一回も死ななかったらペアで30%くらいのかり効率です^^

365名前制限中:2009/07/19(日) 19:58:57 ID:0WZnm/xAO
最近かなりモチベ低いんだか、なにか面白いことない?
83めざしてるけど、火鉢や帝国はあきたしな〜
みんなこのレベルのひとは通路槍ですか?
アップもいつなんだかわからんし。。。
しばらく休止かな。

366名前制限中:2009/07/19(日) 20:08:11 ID:UC7zdy3g0
そのLVだとやっぱり通路だろうな

367名前制限中:2009/07/19(日) 20:56:29 ID:B3hiV.PA0
火鉢のヴァラカスの入り口にヴァラカスの眷属ってMOBが
いるが、そこのMOBレベル80?くらいみたいなんだけど。
狩場として使ったことあるひといる?
もしくはヴァラカス行く途中に狩ったことあるひと。
結構強そうだけど狩場としては機能していないのかな?

368名前制限中:2009/07/20(月) 00:34:40 ID:XhfBxNIo0
そこって入るのに毎回 浮遊石が必要やろ
だから 狩場として機能するわけないと思うんだけど。

369名前制限中:2009/07/20(月) 07:33:37 ID:cah6/vok0
諸先輩方に質問です。
当方LV76になったばかりで、TG+16を使っています。
これをセイント槍+3属性150に変えたとして
与えるダメージはどの程度変わるものでしょうか。
雑感で構いませんので、ご意見頂ければ幸いです。
もし大差無いのであれば80まで我慢しようかと思います・・・。

370名前制限中:2009/07/20(月) 08:34:42 ID:4P6WzAvw0
セイントのほうが二倍以上強い。以上。

371名前制限中:2009/07/20(月) 08:40:02 ID:04PkT/uA0
>>369
確かA武器が属性150と並ぶには最上位で+22くらい必要ってどこかで見たな。
自分で検証したわけでもないし、ちょっと前に流した程度にみただけだから曖昧だけど。

とりあえず持ってみればわかるけど、どんなに光ってようがそれが霞むくらい属性150のが強い。
それに水晶で火力UPも狙えるしね。
同じ槍士として赤いTGは非常に羨ましい、でも残念ながら属性150槍をオススメする。

強いて使いどころをあげれば清算なしの槍PTで自分以外A装備で、SSS代が勿体無いと思うならPTでそれもありだと思う。
+16武器持ってるくらいの資産ならSS代くらい気にならないだろうけどね。

長年使ってきた+13ハルバヘイストを手放した身としてはこんな感じかな。

372名前制限中:2009/07/20(月) 10:58:18 ID:MRNgRgJ20
皆優しいな、正直>>369のカキコ見た瞬間から、俺の規約違反レーダーがゆんゆんいってるんだが
赤オーラA武器持ってる位なら属性がどれだけ有効か知ってそうなもんだし
メインで76なりたてならRMT臭ビンビン、サブキャラならメインは当然S武器位持ってるだろう
つうか知り合いがいれば、誰からともなく属性武器がどんだけ凄いか漏れ聞こえてくると思うんだよな
まあ言っても詮無い話だな
とりあえず+16A中位武器ごときじゃ、S76属性1次MAX武器から見たら鼻糞

373名前制限中:2009/07/20(月) 11:35:26 ID:cah6/vok0
ご意見ありがとうございます。
なるほどやはり属性の方が断然強いということですね・・・。
メインが75で挫折した短剣だけに、属性まったく触ったことないもので無知な質問ですみませんでした。
TGは全財産40mかけて1発成功した+8を元に最近のイベントで得た神聖スク&資金150mで
これまた全財産かけてようやく作った+16でして
この武器が全資産の90%を占めるだけにかなり慎重になってましたorz
クラメンからも属性が良いと聞いていたんですが槍師がいないもので・・・。
皆様のおかげで、これでようやく武器変える覚悟ができました。
どうもありがとうございました。

374名前制限中:2009/07/20(月) 12:16:59 ID:Cw057lPc0
槍士がいようがいまいが属性の重要性は他の職でもいっしょだろ。

375名前制限中:2009/07/20(月) 13:59:58 ID:q4r02qkg0
+16までいってるなら邪教闇に籠るのもありじゃないか?
HWあればそれだけで1次飽和しなかったっけか?

376名前制限中:2009/07/20(月) 14:27:12 ID:xfotx2rk0
聖弱点-50 HW+20 属性差70
一時飽和属性差75

5足りないね。POTでいけそうだが。

377名前制限中:2009/07/20(月) 15:44:13 ID:LzCrzvE60
5くらいならダメージ大差ないからどうでもいいけどね

378名前制限中:2009/07/20(月) 16:48:36 ID:q4r02qkg0
>>376
ついでにアンデットじゃなかったっけか?
久しくいってないからわすれたわ。
アンデットって聖-80とかじゃなかったっけ?
ハザマとかもHWだけで1次飽和するって聞いたんだが、俺ってもう昔の人?

379名前制限中:2009/07/20(月) 17:41:17 ID:4P6WzAvw0
世の中にはダンスオブライトというものもあるんだが。

後は落ちなくなったけどブレスオブホーリネスって手もあるね

380名前制限中:2009/07/20(月) 18:58:28 ID:2bS4cKh.O
聖弱点はHWで1.4倍出ると思ってたんだが俺も未だに属性理解してない人?

381名前制限中:2009/07/20(月) 19:50:29 ID:r1pppZpsO
基本の各属性耐性が20
アンデッド・デーモンの種族特性で聖耐性-50
聖弱点アイコン有りで-50
アンデッド・デーモンかつ聖弱点のMOBの聖耐性は、20-50-50=-80
HW・パラ歌のHB・聖20武器・聖踊り・ブレス聖石、なんでもいいから聖属性攻撃
さえできれば、1.4倍飽和には乗る計算になってますね
 
>>380
邪教にはヒューマノイドで聖弱点ってMOBもいるよ(控えだかだけだっけ?)
聖耐性は-30の計算

382名前制限中:2009/07/21(火) 01:14:38 ID:P7kRmmW.0
邪教は 聖50+HWくらいで1時飽和 聖100か120+HWで2時飽和だったような気がする。
1年位前に こつこつ貼ってった実ダメージが そんな感じ。

76で+16TGなら ガイダンスつけて邪教篭ればいいんじゃないかな。

383名前制限中:2009/07/21(火) 01:17:30 ID:P7kRmmW.0
>>365
83目指してる=レベル82だと思うが、
HB槍PTが常時ある鯖なら HB行くと面白いよ。
下手な面子入れると 即全滅する。
火鉢実装直後 邪教実装直後 修道院最上階の狩りを思い出せる。

384名前制限中:2009/07/21(火) 01:39:41 ID:P7kRmmW.0
HBロウアー地帯
80+槍職推奨4人(81+推奨) OL82+推奨 歌79+ エバ79+ カディ79+(サルベ必須 80+フルダイナアクセ推奨) ドムクラ79+
ヘックス食らうと 即死級のダメージくらうので クレンズ必須。
闇180+インペ・ダイナ推奨
¥込み闇330あり81+槍職でそろうのなら 引き毎にファイナルシークレット使ってさくさく倒せる。
槍職が強い人のみで集まると 1面だと沸き待ち発生
2面だと迎撃の瞬間 毎回修羅場になる。
カディ OL 引きの死亡率が半端ない。

HB城通路
81+槍職4 79+歌(サイレンス) 78+踊り(市街地ID入場制限78+) 79+エバ 79+カディ 79+ドムクラ
槍職全員合わせてのスタン系アクセが多いほど楽 レジショSE高いほど楽 120+闇耐性必須(¥込み330+推奨)
槍職4枠のうち 1人をOLにかえてもOK 馬に変えてもOK
83スキルもちソウルハウンドにかえるとめちゃくちゃ楽。

魔方陣
槍職2〜3 単体ATK1〜2 歌踊り BUFFヒーラー構成適当
砂漠 同上
傷の大地 QA・フリン・バイウムアクセそろえたドレッドのみでいけば余裕。

385名前制限中:2009/07/21(火) 09:05:52 ID:0j0s010MO
デーモンにHWなしで殴った時と、HWありで殴った時にほとんどダメージの差がないと感じるは俺だけかな?



デーモンは聖弱点って聞いてたから、アンデットにHWなしとHWありで殴ったくらい変わると思ってたんだけど・・・

386名前制限中:2009/07/21(火) 13:36:01 ID:Ks0a.XV60
>>385
種族での属性関連は5%のダメージボーナスがあるだけじゃなかったっけ?
5%だと誤差でわからんかもしらん。

387名前制限中:2009/07/21(火) 14:24:47 ID:uhELMeVMO
>>382
聖50(+HW20)の時点で聖耐性-80のが2次飽和(1.7倍)する
聖耐性-30のも、聖25(+HW20)で1次飽和、聖100(+HW20)で2次飽和する
その属性耐性の違いを1次飽和・2次飽和と勘違いしてない?
邪教に篭ってるわけじゃないからMOBの分布把握してないので違ってたらゴメン
 
>>385 >>386
デーモンだけだと聖耐性-30(20-50)というのが正しければ、HW乗った属性差は50
実ダメは1.27倍程度だと思うので、誤差かもしれない
アンデだけ種族特性聖-50(実耐性-30)でデーモンは5%とかかもしれないが、HWで
デーモンかつ聖弱点のも1.4倍出てる気がする

388名前制限中:2009/07/21(火) 17:43:59 ID:YL2JgBWU0
リネやって2年・・・槍かっこいい!で始めた1stキャラがついに先月DNに!
んでもってセイント槍も手に入った!!すごく感動しました! つw;
(話ブッタ切ってごめんなさい)

389名前制限中:2009/07/21(火) 18:03:59 ID:JrsvIYvAO
やっぱHB槍しかないか。
うちの鯖は野良は皆無なんだよね。
まずは通路に行けるようにらないとだな。
人集めるのが一苦労だね。

390名前制限中:2009/07/21(火) 19:48:51 ID:aWAplxJM0
>>389
むしろHB槍PTが現在野良で存在する鯖があるのか知りたい。固定じゃなく。


あとロウアー槍をペアでやってたのには驚いた。

ドワが。

391名前制限中:2009/07/21(火) 20:50:31 ID:h/UVopwsO
固定以外で行って効率よく刈れると思う?
数にもよるがロウワーなんてソロでも行こうと思えば行けるよ。属性マンセー

392名前制限中:2009/07/21(火) 21:28:39 ID:s/Xnz/mw0
闇耐性600オーバーならカクテル&課金ペットで数匹同時に戦えるのか!
ドワでペア槍できるんだもんなさすがWLだぜ!?

393名前制限中:2009/07/21(火) 22:03:47 ID:xHcTJCB.O
>>391
ロウワー(笑)
お前ホントに78ですか?

394名前制限中:2009/07/21(火) 23:48:47 ID:h/UVopwsO
ロウワーww 自分で書いて笑ってまった(笑)
俺?火鉢と帝国で83なってるよwww青いけど経験だけはいいよwちなみに外\完備です。


HBはサブの短剣でトレス、傷行くくらいかな。

今はアイオンに夢中w

395名前制限中:2009/07/22(水) 02:26:40 ID:q/P1o4dI0
>>388
おめでとぉ〜さん(o^ O^)ゞ

共に頑張ろう!!

396sage:2009/07/23(木) 07:46:21 ID:.Gw5TeYUO
はじめましてWLが66になり迷宮の牛が青くなって狩場探してます。いろいろ見て悲鳴がいいと見たのですがすぐ転がります。やり方が悪いのかLVが足りないのか・・ 装備はタラグレノーマルマジェフルZELでカクテルと牛67でいい場所無いものでしょうか?

397名前制限中:2009/07/23(木) 08:28:56 ID:ADI4uDVQ0
>>396
ヘルス持ってプロポ、集まったら武器もちかえて
サンダー>スタンプ>ホワール>サンダー>スタンプ(ry

スキル狩りでOK
マナハーブやら回復ハーブでまくるから、沼のドーム三つをぐるぐる回ると良い

398名前制限中:2009/07/23(木) 11:50:25 ID:.Gw5TeYUO
ありがとうございます。 帰ってからやってみます
タラグレにOPヘルス付ける方向で頑張ってみます。

399名前制限中:2009/07/23(木) 12:11:30 ID:rn7Q58pI0
>>398
397の言うヘルスは、ヘルス鈍器の事じゃないかな。
TGにヘルスは別にいらない。

あと>>355を嫁

400名前制限中:2009/07/23(木) 12:27:23 ID:peU6aEfY0
今の沼仕様で転がるってどんなヘタレなんだ?と思ってしまう・・・。
いくらウィークネスが効かなくなったからといっても、接近弱点で相殺、
MOB分裂減少、ハーブドロップ、スタンMOB減少でヌルヌル仕様なんだけど。

仕様変更前ですら楽々ソロ出来てたというのに、最近のWLの質落ちてないか!?

401名前制限中:2009/07/23(木) 12:44:57 ID:Ta26ZVqAO
ワーカーを上手くやってなんぼ

402名前制限中:2009/07/23(木) 13:42:02 ID:VQO1yarU0
>>400
他の事は水準以上なのに、ソロをすると何故か転がる槍士ってのもいる
 
うちの大将は、纏める腕はかなり上手くて平地でも纏める
でも、何故かソロやらせると良く転がって最寄ってるという・・・・・・

つか、大将が言ってる他のソロしてる連中は2PCなんだよ!!
大将2PCじゃないんだから、せめてペット¥くらいもらえ!!

あと回復には牛乳を使え!!店売りの買っても意味あるわけねぇだろうが!!
それからなんでQ攻撃POTじゃなくて普通の使ってやがる!!

しかも、インペ目指して貯金するのは良いんだけどよ。その前にマジェ重フルゼルにしやがれ!!
鎧だけ+3ってどういうつもりだ!?

大将が最寄たびに注意されるの俺なんだぞ!?
なんでクラメンからソロ禁止令だされてるのに気軽に逝ってんだアンタは!?
ペアなり野良なり大将が募集すれば来る奴いるんだから誘えよ!?

・・・・・・・すんません愚痴スレいって来ます

あ、あと「槍士は死んで覚える」って昔誰かが言ってたような気がするけど
俺らが死にまくりながら振り回してた狩場が、今の仕様だと沼くらいになるんじゃないかなぁと
そんなわけで別段、今の槍士の質が落ちてるわけじゃなくて、沼あたりから本格的に質を磨けるんだと思います。

403名前制限中:2009/07/23(木) 15:42:56 ID:S.3FSgm20
上手い人は何やっても上手い 槍ぶんまわしてると痛感する一言だ

404名前制限中:2009/07/23(木) 15:44:40 ID:PB.2tl9k0
近接弱点は槍だと意味ないわけだが・・・
新規狩場行ったら転がりながら覚えるもんだろう?
最初から上手く出来るやつなんてそうそういねーよ

405名前制限中:2009/07/23(木) 15:59:24 ID:S.3FSgm20
スティグマ使用

使用前 1115〜1243 クリ5702
使用後 1376〜1596 クリ7635

使用前
サンダー 954
ホワール 1177

使用後
サンダー 1358
ホワール 1723

どうみても近接乗ります >>404はただの馬鹿

406名前制限中:2009/07/23(木) 16:18:53 ID:PB.2tl9k0
スティグマは効果あるけど
ステータスの近接弱点は効果無い若しくは他の近接武器より低いだったはず
今測定出来ないけど後で測定してくるから馬鹿かどうかはもうちょっと保留してくれ

407名前制限中:2009/07/23(木) 18:40:36 ID:S.3FSgm20
検証してきたメインだとマスタリーが邪魔なので知り合いの踊りに協力してもらった

標的LV66 スプリンター スタッカート ワーカー 近接弱点 防御低め
タラムグレイブ ATK796 139?-169
ソウルセパ ATK697 167-180

SSは入ってない なぜか槍のほうが短剣よりダメの振れ幅が出た

なんか疑問に思ったので みためほぼ同じだがLV68のソルジャー 近接弱点 防御低め
攻撃\抜いてもらった
タラムグレイブ ATK522 107-118
ソウルセパ ATK457 118-127

短剣だと約1割ぐらいプラスの数値が出た
だが明らかに他の地域のモンスターに比べて柔らかい
①武器に隠し属性で近接属性値?がある
②近接弱点のMOBによって追加の弱点属性 剣・短剣・鈍器ect弱点がついている
たぶん②のほうが疑い強め スティグマでは2割程度の火力うpが検証済み

>>404の馬鹿は撤回 俺が馬鹿だった

408名前制限中:2009/07/23(木) 21:20:27 ID:q5BQSfXw0
武器の種類によってふれ幅が違うのは割りと常識だと思ったが。
その実験だと攻撃力が下がったから差がちぢんだだけであって
槍に近接弱点が乗ってないのは明確だと思う
というかQ&Aで報告上がってるから見てみるといいよ
近接弱点で検索すればでたっけ?

409名前制限中:2009/07/23(木) 21:21:38 ID:PB.2tl9k0
おお、もう調べてきたのかGJ!
こちらもちゃんと調べてたわけじゃなかったから不安だったんだ

410名前制限中:2009/07/23(木) 23:47:48 ID:0/s5TA3o0
>ステータスの近接弱点は効果無い若しくは他の近接武器より低いだったはず

(槍以外にのみ近接弱点があり まばらな)シレノスで クエアイテム自給100拾えるWLは
(近接弱点なく MOBが密集してる)オークでなら 200いくってことか?

411名前制限中:2009/07/24(金) 08:09:38 ID:wQKvPcBkO
次アップでの巨人の属性情報ってもうでてる?

412名前制限中:2009/07/24(金) 09:21:07 ID:jQdMT1Ao0
>>411


413名前制限中:2009/07/24(金) 12:44:56 ID:wQKvPcBkO
水か。サンクス
地槍のままでいいね

414名前制限中:2009/07/24(金) 15:49:10 ID:AKlOlPGg0
サブデストと共有してる火槍の出番だな

415名前制限中:2009/07/25(土) 04:20:41 ID:fzoqwmmw0
最近WLの質が落ちてないか?発言に反応してみた=w=

むかし、カキコしたものだが、凶星でウォクライ、スリルファイ使ってない
WLが意外といる。
スリルファイトがALT+で消せるようになったり、ウォークライが常に使用可能
になったたきには喜んだものだが・・・。
ちなみに私は4鯖なんだけど他の鯖はどんなもんでしょう?

416名前制限中:2009/07/25(土) 08:38:41 ID:h/SBLXjc0
スリルファイトは消すのがめんどくて入れてない俺83歳DN。
ウォークライを入れないのはダメだなwあれはデメリットなしで20%火力アップの超優良スキル。
スリルファイトを入れないとダメなくらい極端に殲滅速度が遅いなら入れるけどね。
ちなみにオレも4鯖。

417名前制限中:2009/07/25(土) 10:09:39 ID:Dd.7eNGY0
凶星で外部つけてソロする場合はスリルファイト入れる
野良PTだったらめんどくせえから入れない

8鯖

418名前制限中:2009/07/25(土) 11:05:01 ID:BbMycndI0
どっかでスリルファイト+3で移動速度ペナ無くなるってみたけど
本当ですかね?

419名前制限中:2009/07/25(土) 12:34:58 ID:FnVji4pk0
+30の間違いじゃねーの

420名前制限中:2009/07/25(土) 12:48:06 ID:OFB53krAO
攻撃速度遅いのが我慢ならないから入れる。けど移動速度が遅くなるのも我慢ならないから移動時は消す。

俺って超優良WLだな

421名前制限中:2009/07/25(土) 12:49:35 ID:0H25LohY0
50WLですがこのあたりの狩場でどこかいいとこないでしょうか
タノールが半分くらい薄青になってしまいました(それでもセロム¥があったりするので無理やりやってますが)
武器は+13OPAを使っています
B装備になれば青重になるからコナビもいけそうなんだけどそれまでが・・・

422名前制限中:2009/07/25(土) 12:51:32 ID:0H25LohY0
ちなみに完全ソロです
バフは初心者¥とジュースです

423名前制限中:2009/07/25(土) 13:04:23 ID:i9By.JGI0
+30は無理だけど+10でもだいぶ体感変わるみたいよ。

424名前制限中:2009/07/25(土) 13:25:27 ID:6nobf2Jg0
>>421
超定番の水中庭園でいいじゃん

425名前制限中:2009/07/25(土) 13:56:01 ID:BVWORIUA0
+10スリルファイトしてみたけど、まぁ ボチボチって感じ。
プロフェシー系入るとやっぱり移動速度遅いから殲滅直前に消して移動してる。

>>421
普通のソロ狩場でのんびり一匹ずつでいいんじゃね?無法者とか。
初心者¥+ジュースで槍はしんどいと思う。

426名前制限中:2009/07/25(土) 14:03:22 ID:2pa.wS.c0
>>422
庭園最下層

427名前制限中:2009/07/25(土) 15:05:18 ID:CbRFy0kk0
庭園は48で行ったら即死でしたね・・・
青重きれるならいけそう・・・かな?
一応52-56までは庭園かなーとは思っていましたが

>>425
無法者はPK多すぎでまともに狩りにならないので・・・

428名前制限中:2009/07/25(土) 15:44:11 ID:a6gCFPCsO
いい武器持ってるのに、狩場のことは全然知らないやつたまにいるんだよな

429名前制限中:2009/07/25(土) 16:20:03 ID:HpTU5.J.O
>>427
自分はパヴェルや研究所の遺跡外周で、BOTを通報とMPKしながらやってたよ
セロムに入ったら若干人増えたけど、それまではBOT天国だったんで槍OKだった
(クエが乙ったので過疎ってる)
アクで引きやすいし、ハーブでHPもMPも枯れないし、カクテルもいらない
但し、普通狩りしてる一般人に十分注意と、場合によっては自分が撤退すること

430名前制限中:2009/07/25(土) 16:49:31 ID:i9By.JGI0
狩場のことよく知ってるのに、全然いい武器持ってない奴たまにいるんだよな。

431名前制限中:2009/07/25(土) 18:36:49 ID:WnnZ/Qg20
>>421
FPAと+13OPあれば十分コナビ狩れるよ

432名前制限中:2009/07/25(土) 19:12:21 ID:YM7ODf0AO
携帯から失礼。
下げられてるか不安だw

>>421

今は初心¥でVレイジあるからわからんが、コナビスキル狩りならOPAにプレレザでできないこともない。

433名前制限中:2009/07/25(土) 21:25:53 ID:E9SPC1pQ0
>>430
一応聞いておこう。ネタだよな?

434名前制限中:2009/07/25(土) 23:09:31 ID:pqEV4Lm60
暑は夏い みたいな感じか?

435421:2009/07/25(土) 23:56:52 ID:CbRFy0kk0
あれからみなさんの意見を参考にとりあえず近い2箇所だけいってみました
Lv50 +13OPA FPA 量産C最強アクセ NB
常時店売りPOTガブ飲み
目標は1時間無休憩(セロム¥があるので)狩り

コナビ
普通にいけました
1家族でホーワル→通常狩り
ただ一時間やるとMPもたなさそう
プロポで3家族くらいまとめてからサンダー→ホーワルは確実にMP持たない様子

庭園
1家族ならなんとかいけそう
サンダー→サンダー
HPMPともにきつめ

古い人間なんでパヴェルとかあまり詳しくなくまだいってません
52になれば青重+QAアクセが追加になるので庭園がおいしそうだけどそれまでが・・・
51まではまだタノールで耐えれそうなんだけど、51→52をどうするか・・・

436名前制限中:2009/07/26(日) 01:01:26 ID:jj1USCwg0
>>435
52まではパヴェルいけると思う。
シチェからパヴェルの遺跡(だったかな?)飛んで、
GKPから真っすぐ行った先の崖から下を見渡してみて。
機械みたいなのと蜘蛛がウヨウヨといるはず。
全部アクで地形的に窪みも多い。ハーブも出る。
たまにBOTがいるか、あとはソロ狩もいるかも。
ただ湧きが早くそこそこ広いので、なんとかなる場合が多い。

体で引いて窪みに集めて、サンダーとホワールうまく使えば速効倒せる。

437名前制限中:2009/07/26(日) 02:28:36 ID:Yz/EP24MO
>>435
>>429を書いた者だけど、パヴェルの遺跡〜研究所の遺跡周辺は52越えても行けるし、庭園よりラク
パヴェルはGKから北に向かいクレーター状の所に(数ヶ所有り)に降りる
研究所は南に崖を登ってすぐだが、周辺だけで、建物の中は行かないように
(地形ダメ等癖のあるPT狩場で、魔法範囲向きと言われてる)
初心者¥だけでザクザク狩れるし、スキル狩りでも無休憩当たり前
(ハーブ出るのは本当に大きい)
ラクさに驚くから、とりあえず52までの繋ぎだと思って、シチュに向かってみて

438421:2009/07/26(日) 17:38:14 ID:1FsyFAL60
パヴェルいってみました!
結果から言うと激ウマですねここ
手前のクレーターは人がいたので一番奥にいったんですが
一番奥はクモがノンアクだったのでプロボで10匹くらい引いて
サンダー→ホワールの二発狩り
たまに残るのを通常で倒すだけ
ハーブが出るのでほぼ常にHPMPは全快状態
セロム¥でバイタ3維持の一時間で50の70%から一気に52の24%まで上昇
52で4号機が薄青になるので52までですかね
セロム¥があるなら53まで粘ってもまずくはなさそう
とりあえずここからは庭園で55まで粘ってそこから過去戦かな?
また55くらいになったら質問しにきます

439名前制限中:2009/07/26(日) 17:54:49 ID:dzd.vlM6O
前からちと思うんだが、狩場相談受けたら、自分の知ってる限りで教えようと思うし、教えるのだけど、
マップから見れる 狩場情報をみて、適正レベルのとこ一通りまわれば、わかると思うんだけど……

440名前制限中:2009/07/26(日) 18:04:12 ID:.Cs65NPI0
>>438
いやいやいや、
>質問しにきます
じゃなくて過去ログを読め!

441名前制限中:2009/07/26(日) 23:54:37 ID:YRddF6jQO
槍って難しいけど楽しいね
短剣のサブで始めてみたけど全く違う狩り方だから別のゲームやってるみたいだ

442名前制限中:2009/07/27(月) 20:42:49 ID:5XIMlTvg0
>>441
魅力に気づいて貰えてうれしいw


話変わるけど、戦争でのスキルの順番についてちょっと聞きたい!

フリンありの、79歌ありで毎回戦争出させてもらっているんだけどさ、
俺はひたすらSBを敵が集まってる所に打ちこんで精錬無敵で突っ込む、もしくは精錬無敵で突っ込んだ後に
スタンプ>サンダー>クエイク>ホワール>SBの繰り返しを基本的にしてるんだけどさ

この最後のSBを打つべきか打たぬべきか。という事をちょっと聞いてみたいんだよね。

SBのスキルモーションがでかすぎるから、それならSB打たずにほんの少し待ってスタンプ〜という流れにした方がいいのか。
SBの真骨頂であるMRと防御を30%ダウンって相当でかいし、少しでもスタン確立を上げる為に打った方がいいのか。

ちなみに最後にSBを入れないと次のスタンプからの流れは出来ない。クエイクで止まる。

どっちだと思う?精錬リフレは欲しいんだけど、500個は精錬したけどいまだにクレリさえ付かない現状。


あと地味に皆はどう戦争立ち回ってるかも聞いてみたい。

443名前制限中:2009/07/27(月) 21:30:31 ID:ipfrc2tA0
30分に1回しか使えない精錬無敵に頼らんと突っ込めないのか?

というツッコミはさておき、オレは基本的には密集地帯へ突っ込む
サンダー>スタンプ>ブラスト>クエイク>ホワール
周囲のスタンのかかり方次第で小移動はするけどね。
ブラスト入った後に2〜3人でクエイクホワールコンボやればローブ軽装備はほぼ死ぬ。

444名前制限中:2009/07/27(月) 23:37:55 ID:Uv9Ui0GQ0
瞬間速度P使って密集に突っ込んで、後は同じスキルコンボかな(SB抜きの)

SBはライン以外ではほとんど使わないかも
SBはモーションでかいし効果範囲狭いから使わずに
小移動してまたスキルコンボで
長引くなって感じたら スタンプ>サンダー>クエイクで回すかな
で、タゲをある程度集めたら釣り目的で一旦引いて同じ繰り返しで

強いって言われるよりウザイって言われたい80ドレッドの戯言でした!

445442:2009/07/28(火) 07:37:59 ID:PAtLVlgs0
>>443
いあ、すまんwww
無敵ディレイは普通に瞬間Pで突っ込んでたw
クランでクエイク打てる職で戦争出てるのは俺一人しかいない時点でSBは止めた方がいいかもしれんなあ

んー後は小移動をすぐ忘れるんだよな。未だに。

>>444
>で、タゲをある程度集めたら釣り目的で一旦引いて同じ繰り返しで
一応全属性60程度は属性入れてるけど、やっぱWIZから貰いだすと一瞬で逝くww
近接ATKからだったら粘れるしなあ・・・引き際が難しい。

446名前制限中:2009/07/28(火) 10:13:49 ID:Qvg/xgUE0
俺は>>443と大体同じだな
瞬間Pで突っ込んだ後ホワールをし、シンフォニーだっけ?MR上がるの
それを使ってからまたスキルコンボやってる

447444:2009/07/28(火) 12:57:15 ID:i5/Ua4go0
ID変わってるけど >>444です

>>445 WIZはもうどうしようもないね・・w
タゲをある程度集めたらってのは言葉足らずだった
密集地帯に飛び込むとなかなか攻撃されなくないかな?
相手がこっちを認識するまでorスタンのかかりがとけるまで
空白の時間があると思うんだ

直接クリックでタゲる人もいるし、次タゲ使う人もいるしである程度混乱してると思うんだけど
んで相手がこっち認識してきたなーって感じたら 瞬間Pでさささっと逃げる!
結果的にそれで釣りになったり、後続の突っ込んできた味方なりを狙うだろうから
生存確率上げつつ、相手の邪魔できてると思ってる

448442:2009/07/28(火) 13:17:10 ID:PAtLVlgs0
>>447
確かに密集地帯行くと逆に攻撃受けずらいですね。
混乱してるのとスタンで。

一応飛び込んでも戻る気は全然あるのに、スキル連打でその場に居すぎてWIZに狙われる事が言われてみれば多い気がするw

近接ATKだから粘れる。っていう考えは止めた方がいいっぽいですね。

449名前制限中:2009/07/28(火) 14:48:51 ID:frMaSvZo0
>>444
強いよりウザイと言われたい・・・まさしく戦争でもWL,DNの目的だしなw
WL,DNは近接支援職って思いながら動くと見えないとこで活躍してるよ。

450421:2009/07/28(火) 20:09:42 ID:7byGylck0
おひさしぶりです
Lv56になりました
バイタ4のセロム¥で1時間1UPを維持しています
52からは庭園でさっくりあげました
バイタ回復にNB高レベルがくる以外、誰もいないので快適でした
ここからはほとんど槍狩場は知らないので(昔はここからDVCだったなぁ)
どこかいいソロ槍狩場をおしえていただきたいのですが
とりあえず過去戦と迷宮牛?とやらにいってみたいと思います
(迷宮ってどこかよくわかりませんが・・・シュツ方面だっけ?)
ネクカタソロはきついのかなぁ・・・
ネクカタならドロップ石で牛乳補充できるから、牛乳ガブ飲みでもいけるならいきたいんだけど

451名前制限中:2009/07/28(火) 20:49:43 ID:7byGylck0
色々行ってみました Lv56

過去戦・・・薄赤
傲慢5F・・・真っ赤
イナーセン・・・黄
巨人入り口・・・白

巨人は出血がうざいのと、これを範囲するならイナーセンのほうがおいしいかな、と・・・
イナーセンは2家族引いてサンダー→通常
サンダーホワールの二発狩りもいけるんだけど、やはりMPが・・・
経験だけなら全部薄青の庭園のほうがおいしいかも・・・
セロムがあるから庭園で57まで粘るか・・・

452名前制限中:2009/07/28(火) 21:16:12 ID:A4Eezwfs0
順当に行くなら冬の迷宮で鹿分裂させて狩る
経験だけなら庭園で粘るのもアリだと思う

453名前制限中:2009/07/28(火) 22:20:30 ID:TzTOPVPkO
ウザイWLと思われたいならSBは撃つべきだと思う

タゲ解除+スタン+ヘックス効果はでかいよ

密集地帯に突っ込むなら始め遠距離SBもしくはプロボから入ってクエイク>サンダー>スタンプ>ドレッドフルがいいと思うんだがな
タゲ解除あるスキルとないスキル交互に撃てばかなり相手を錯乱できると思う

後は忘れがちだけどプロボ挟めば大分スキル威力も上がるからダメージソースのクエイク撃つ前には撃っておいた方がいい

454名前制限中:2009/07/29(水) 00:32:21 ID:Xr2qK5b60
タゲ解除のあとにスキル撃つと周りのタゲ集めちゃうんだよなw

455名前制限中:2009/07/29(水) 00:59:09 ID:mM0qfaY60
大丈夫、スキルではタゲられないから。

456名前制限中:2009/07/29(水) 01:38:03 ID:NH8vlxr60
思うんだがなと言われてもドレッドフル覚えてないのでコンボに組み込めないわけで・・



あくまでウザイWLを目指してるから
なるだけ長く生存する事!を前提にしている立ち回りなんで
殲滅は2の次 (他ATK頑張れ!!で極力MPはスタンに回してる)

なので「自分」はモーションの大きいSBは使わない 
目立つ場所で止まりたくないからSBは使わないで突っ込んでる

持久力をもってスタンをかけれるのがウザイと自分は思ってるので

457名前制限中:2009/07/29(水) 02:01:51 ID:uUjZ1xd20
>>451
迷宮> ウルサス一家 親1子3 の1/2MOB これが2家族いるポイントがある
    プロボで引いてくぼみでまとめればMPも持つかな。のんびりやるのにお勧め。
迷宮> 鹿分裂 短剣か槍でスキルかまして鹿分裂させる。狩場が決まってるので競争率が高い。
    牛分裂 スタンが激しいので61+でマジェないと結構きつい。

イナーセン> ボビー一家とイナーセン一家 3家族ぐらい引いてサンダー → ホワール
       個人的には経験値だけなら迷宮よりこっちのがよかった。ただし外部リチャないと無理。
       ソロにこだわらないなら、ペアでエルダかシリとやっても割といい気がする。

過去戦>   イナーセンと同じ。でも61+からいった方がいいかも。青玉がクソほどでる。

傲慢5F>   これは外部¥有ってもきつい。以前にGM\でV入ってソロしたがMP持たなかった。
      変身刻印でベールマスターが出るので鯖によってはかなりの収入になるかも。
      ちなみに78+の外部シリいてもきついので、やるならPT推奨。

後は64+ぐらいから76までずっと沼で行ける。
沼のやり方は上のスレに載ってるからそれ読めばいいと思う。

458453:2009/07/29(水) 10:25:08 ID:PP5u98OUO
>>454

タゲ解除の後はタゲ集まって普通に解除ないスキル撃てば集まらないとでも…?

タゲ解除>解除ないスキル>解除
の順で撃つ事で周りのタゲを一度自分に集めた上でスキルカットが狙えるから自分の生存率も大いに上がると言いたかったんだけども
それでも遠距離から殺されるとかならよっぽど突っ込むタイミング早いか事前からマストターゲット指定受けてるかだと思うからそれは諦めるか別の方法を考えるしかないな

459名前制限中:2009/07/29(水) 13:19:48 ID:B60c03rsO
何もターゲットしてない状態でMOBからダメージを貰うと勝手にそのMOBにタゲるけどそれって対人でもあるの?
あるなら3年もリネして未だに知らなかったとか俺ワロスだな

460名前制限中:2009/07/29(水) 14:50:02 ID:mM0qfaY60
通常攻撃に自動タゲする。
だから範囲スキル撃っても自動タゲにはならないよ。

461名前制限中:2009/07/29(水) 21:22:11 ID:XGZBe7760
戦争の話題がでているのでこっそりカキコ。

・・・こないだの戦争でシリエンナイト英雄にSE無しサンダーストームでスタンさせましたよー。
なんかログに「卓越した効果が発動しました。」とかでてたね=w=
レベル低くても下手な鉄砲数撃ちゃあたるですよー。

462名前制限中:2009/07/29(水) 21:39:54 ID:H.7FVGsQ0
>>457
とりあえず57まで庭園で、57で取り巻きが真っ青になったので色々見てきました

迷宮鹿  これが一番いいような気がするけど狩場争いが・・・
      スタンが結構うざい

迷宮牛 発見できず

イナーセン 2家族引いてサンダー→通常
        スタンが結構うざい。回避MOBなので結構スカる(相手白)

イナーセンしか選択肢がないんだけど、結構休憩がはいるんだよね・・・
基本的にセロムのある一時間しかやらないからペア募集するのもなんだし
精神秘薬はやばいときに生命秘薬使いたいから残したいし

463名前制限中:2009/07/30(木) 02:06:04 ID:oswMJQhY0
61まではずっと鹿だったなぁ
鹿は6箇所?くらいしかいないけど探せばどっかしら空いてないかな?

464名前制限中:2009/07/30(木) 03:04:42 ID:xjeNc5cE0
>>462
NB、ボスアクセ持ちということから、アデナあるんだろう?

超瞬間、Q解毒、超牛乳満載して、巨人いくといい
防具はできれば、+6ドムorOEシル重かな。

引く数を調整しながら、虎家族は絶対に食べる感じでやれば
セロム1時間バイタ4で1レベル近くはいけるはず。

ここでの最高は61の時、外ヒラに79エヴァ、マジェ重、TGヘルスで1時間220%

465名前制限中:2009/07/30(木) 12:30:17 ID:iPGxd4GIO
巨人浅瀬(球みたいのがいる所)槍はお勧めだよ。
家族がドレインスタンがちょとうざいけど、対怪獣(スキル名忘れた)いれてればビースト系はサクサク

課金ペット(初め亀、狩り中フェアーリ)出しといて+6防具なら、
MPに困る事はないよ。

57から、65位まで巨人篭ってました

466名前制限中:2009/07/30(木) 14:56:09 ID:hPGz1Wdo0
>>451で本人も書いてるけど、巨人浅瀬ソロするならイナーセン4家族くらいひいて
スキル二発狩りしたほうが休憩挟んでもうまい

467名前制限中:2009/07/30(木) 14:59:43 ID:NEgPQCMo0
傲慢3Fってどうなん?

468名前制限中:2009/07/30(木) 17:15:56 ID:wg8iV20.0
>>462

>基本的にセロムのある一時間しかやらないからペア募集するのもなんだし

個人的な意見だが特に面識のない相手と2時間も3時間もペアするほうが、
俺的にはしんどいけどなあ。
まあ会話がはずむ相手なんかもいるけど、収集無言だとちょっとしんどいし。
そういう意味でも、俺はペア募集するときは3¥ぐらいの募集でマッチ立ててる。
それぐらいがちょうどいいって言う相手がほとんどだ。まあ気を使ってくれるのかもだけど。

イナーセンなんかは、オーレンからGKですぐ狩場だし、メインの片手間にやるなら1時間ぐらいがちょうどいいよ。

代替ペアする時は3¥、多くて4¥ぐらいに留めてる人間の意見でした。

469名前制限中:2009/07/30(木) 20:23:41 ID:9I7NY/FY0
自分が迷宮で馬・牛を狩ってた時だけど
1匹づつ分裂させて叩くなら、1次スキルのパワーショットを打ち込んでからカドに引き込むといい感じだったかな

遠距離攻撃で距離があるので被ダメが減ってBOXも無い
一気に襲ってくれる方がまとめやすいし、余裕をもってベストポジションで待ち構えられるから事故も無い
さらに分裂した直後から沸きカウントが始まるので、出来るだけ早く分裂させといた方がサイクルが早まっていい
あと移動も減ってちょっとテンポがよくなる
と、こんな感じでした

物理スキルの中でも消費MPが少ないし、矢もいらないね
既出だったらスマンー

470421:2009/07/30(木) 21:44:08 ID:jKLQc9lE0
Lv58になりました
順調です
今はイナーセンで2家族引いて、通常数発→ホワールでやってます
S+4C-4だったのを消して、D+4C-4に変更し
ロアーをする時にヘルス武器に持ち替えてロアーをするようにしたら(今まで必要なかったのでやってなかった)
店売りポットガブ飲みで休憩なしでいけるようになりました
ボビーにミスが少なくなったのがいい感じ

>>467
58で薄赤&真っ赤でした

>>468
セロム¥の特性上、好きなときにもらえるわけではないので募集はちょっと難しいんですよね
出したら即¥もらえるなら募集してもいいんだろうけど・・・


ちなみに迷宮鹿はスタンがちょっとうざいので止めました
大体一箇所一匹しかわかないからテンポも悪いし
移動面も悪いので・・・(¥も初心者¥+青カクテルなので、なるべく街から近い場所がいい)
やり方は剣で殴って壁際に引いてからパワスト→槍持ち替えてサンダー→殴りです

Lv58にして1H1LvUPにならなくなりました・・・(イナーセンで85%UP)
まぁ庭園がうますぎたといえばうますぎたんだけど・・・

471名前制限中:2009/07/31(金) 10:19:35 ID:.8pgCGw60
試行回数すくないがウォリアヘイスト発動の検証してみた 試行回数10

槍使用 クリ値141 HIT数 約10(毎回全員にあててる自信無し)

4 5 12 5 6 4 1 2 14 4 平均5.7回 1回目ででる発動率 20%?

槍使用 クリ値141 HIT数 1

10 19 61 17 26 140 62 15 4 3 平均35.7 1回目で出る発動率3%?

HIT数1がかなり怪しいが収束はしてきてると思われる HIT数で発動するのは、ほぼ間違いない

472名前制限中:2009/07/31(金) 12:41:19 ID:cwlpmbp6O
流れよまず申し訳ないが、兄弟たちに聞いてほしい。
まだ80の20%くらいのDNなんだが武器の事で悩んでる。イカルスとベスペルなんだがどちらがいいかなと…。まあ、ベスペルのほうがいいのはわかるんだけど、正直あげれる気がしない。今使ってる武器は+7セイントヘイスト地150。これを最終武器にして属性MAX目指すべきか、またはイカルスにして属性MAX&OP&地道にOEしていくべきか。できればベスペルは持ちたいところだが…。携帯からながながと申し訳ない。よければいろいろ教えてもらえると有り難いです。

473名前制限中:2009/07/31(金) 12:47:22 ID:cwlpmbp6O
追記。対人戦争ともにしてます。

474名前制限中:2009/07/31(金) 12:54:21 ID:2f/vAhYU0
>>472
モチベの問題だな。
現状というかその武器ならベスペルまで十分通用する武器だし属性170にしてもいいと思うが、セイントに飽きていて新しいの欲しいと思うならイカ槍もありだと思うよ。

俺のセイントは+3で属性170だけど、イカ槍かっこよすぎなんで金溜まったら買い換えるし。

475名前制限中:2009/07/31(金) 14:55:46 ID:29Gj4jaUO
↑に同意
ベスペル槍持つとなんとも言えない達成感があるよ。
持てるようになるまで時間かかるので、防具に金使ったらいいと思います。
ちなみに俺はダイナ重体以外3セット持って使い分けしてます。

ベスペル防具は………現状揃えるのは難しいです。

476名前制限中:2009/07/31(金) 15:26:04 ID:N8JfDJBA0
話ぶったぎりで失礼します。

ダイナ槍のPvOPはセイントと同じでしょうか?
バフキャンセル槍は英雄槍以外には存在しないのでしょうか?

どこ探しても正確な情報が書いてなくてモヤモヤしております。
ダイナ槍お持ちのかた居ましたら教えて下さい。

477名前制限中:2009/08/01(土) 00:28:13 ID:rEje4CPgO
472です。早いレス感謝ですやっばモチベーションですか。とりあえずイカルス槍を買ってそれを振り回しながら行けるところまでいってみます。貴重な意見ありがとうございました。しかし考えてみると、まだいろいろやることはありますね。
先は長いw

478名前制限中:2009/08/01(土) 00:46:17 ID:btUvGhoM0
>>472
対人戦争やるならイカはやめといたほうがいい
ヘイスト・ヘルスのあるセイントは対人では優秀、ヘイスト槍からイカにかえるとモッサリ感がすごい
狩りでも攻撃速度下がるとヘイストがやや発動しにくくなるので、火力はそんなに高く感じない
的外れな回答かもしれないけど、81にしてFウィル取るかボスアクセ増やすかした方がいいと思う

まあ自分はイカ槍買ったクチなんだけど、モチベは上がった。
上がりすぎてOPも付けないままそろそろ84になりそうw
そういう効果を狙って買い換えるのも一つかもしらんね

479名前制限中:2009/08/01(土) 00:51:37 ID:xraRj7FU0
大洋

480名前制限中:2009/08/01(土) 13:07:07 ID:RNaemZkc0
弓バグ使って、スタンさせまくればイカ槍OPスタンもなかなかの・・・

481名前制限中:2009/08/01(土) 13:31:32 ID:na3U5seI0
弓バグってまだ出来るんだっけ?
修正されたのは韓国のほうだけ?

482名前制限中:2009/08/01(土) 16:48:01 ID:08NNAAnY0
赤い?

483名前制限中:2009/08/02(日) 02:45:58 ID:L6PkbCK60
>>480
自前のスタン使えよwwww

484名前制限中:2009/08/02(日) 19:04:39 ID:JekjNP7sO
83からのいい狩り場ない?。。。

485名前制限中:2009/08/02(日) 19:21:40 ID:kT0fvU7U0
キメラ

486名前制限中:2009/08/02(日) 19:48:49 ID:9Fsc8HPw0
トレス

487名前制限中:2009/08/02(日) 20:24:53 ID:r5wjeIrE0
そして結局帝国火鉢に落ち着く

488名前制限中:2009/08/02(日) 20:49:04 ID:lJI01jhc0
邪教闇が最高だろ

489名前制限中:2009/08/02(日) 21:26:40 ID:7PW7zz.EO
露営

490名前制限中:2009/08/02(日) 21:35:50 ID:wYLNTpiI0
帝国が俺はやっぱ一番おちつくわ・・・・クエまずいスタンうざい奥は反射あるで住んでる人がすくないのもよい
修道は自爆こえーし ネクカタはまぞいし 火鉢は硬いし 闇は魔クリこえーし
プロボでちょうど一部屋ひけるってのも俺には高ポイントだぜ・・・転がる率が一番低いてのも理由だがwwwww

491名前制限中:2009/08/02(日) 22:15:11 ID:lJI01jhc0
帝国派=定量まとめ狩りが好きなタイプ。マイペース
火鉢派=突発的な爆発を処理するのにやりがい感じるタイプ。俺TUEEEE
邪闇派=まとめの美しさで最高効率求めるタイプ。ウマー

492名前制限中:2009/08/03(月) 01:19:27 ID:dfglqa7k0
>>480
80+って槍振ってれば 普通にクリでまくるし
48%発動だから スタンもでまくる。
成功率は 対象レベルと本体レベルの差、スタンアクセの数により上昇する。

>>484 83+の狩場
まずは ロウアー槍で闇防御の高い槍氏をそろえる。(82+OL必須、槍職80+必須
3ヶ月も篭ってHB槍が可能なんだっと認識させられれば 人も増える。
闇防御MAXに近い面子集めるのが容易になってきたらHB城通路。(槍氏全員81+推奨 FAは闇MAX83+推奨)

>>458 キメラあいてない。
>>486 トレス槍はうまくない。

493名前制限中:2009/08/03(月) 11:26:24 ID:4l0qEbVEO
ロウアーってスキルは無属性だから闇340有っても痛いんだがw
本当に槍出来るのか疑問だ

494名前制限中:2009/08/03(月) 11:47:47 ID:TckTDaKo0
スキル封鎖できる歌やOLが必要なわけだね

495名前制限中:2009/08/03(月) 12:16:08 ID:i0Mbim.k0
83+の狩場と言われても帝国、火鉢、邪教でソロ、もしくは2PC等で育ち
いざPT組んでHBとかたぶん無理な感じがします。
集めても1時間以内に集まるなんてざら
下手したら集まらない職が来るまで2時間掛かるとかもあるし
PTLしてまで時間取られてHBPT集めようとかかなり無駄
それなら薄青狩っていた方が良いということになるかと思います。

496名前制限中:2009/08/03(月) 13:58:39 ID:ZLtY.Euo0
キメラより邪教のほうが空いてないだろ。
上と下で先着二名で終わり。
キメラなら少数で2〜3匹からめながら食えばそれなりにはウマイ

497名前制限中:2009/08/03(月) 15:35:18 ID:BxaYeD1g0
>>492
バグだからお勧めはしてる訳じゃないが、弓バグは戦争では使えるだろ。

戦争で槍で殴ってる奴なんていないだろうし。

498名前制限中:2009/08/03(月) 18:37:08 ID:ZCcbXcxEO
トレス固定かキメラトリオかな。

499名前制限中:2009/08/03(月) 20:49:17 ID:nWqDyw/o0
まったく関係ないんですが・・・
誕生日プレゼントすごいね(゜o゜;)

12時間バイタル増えるて感激したヨwアクセも貰えるしね。。。
久々に廃狩りしちまったわw
誕生日チェックはしといたほうがいいぞぉ〜www

500名前制限中:2009/08/03(月) 22:30:35 ID:qTYlbgR6O
>>482

>トレスはうまくない

ちゃんと構成煮詰めてやってから言おうな?

構成さえ厳しいものの、一旦固定してしまえばばかみたいな効率出るよ?

俺自身84までは邪教火鉢で上げたしいまでも篭ってるクチだが圧倒的にトレスはうまい

後通路槍は半端なくマズイよ?通路でやるぐらいなら帝国ソロの方がよっぽどマシ

501名前制限中:2009/08/03(月) 23:31:01 ID:ZCcbXcxEO
≫500
だよね

502名前制限中:2009/08/03(月) 23:59:47 ID:isS0wjmE0
通路槍はmob枯れて沸き待ち時間が多いからな。ウマさならトレス。

503名前制限中:2009/08/04(火) 00:17:38 ID:uHuylngo0
ベスペルのヘイストに必要な石って緑16?

504名前制限中:2009/08/04(火) 11:52:34 ID:maQ.pFSk0
>>503
 緑16で正解だよん。

505名前制限中:2009/08/04(火) 13:54:24 ID:qsH6L5Ew0
トレス槍って何部屋同時引きでやってる?
俺は2部屋づつ1DSで喰ってるんだが、3とか4部屋とかいけるのかな?
待ち時間多くなっちまうが。

506名前制限中:2009/08/04(火) 16:01:08 ID:n0uZREJQ0
トレス2F行ってみたのですが、1部屋6体まとめでかつかつです。
WL・S・D・シリ・カディの5人で、WL以外は範囲痛すぎて殴れません。
殲滅にだいたい4分かかる程度です。
2部屋ひいて2分で倒される方、まとめ位置や魔法の処理など教えてもらえないでしょうか。

507名前制限中:2009/08/04(火) 17:55:15 ID:mCnxxEMs0
>>506
トレスのうまさは WLが寄生状態でなきゃまずいんだよw
WLは1部屋6匹全引き(FAするだけ)して
ゴレ2ひき殺すだけ。
残り4匹はTUでしとめる。
ぶっちゃけるぞ。 単体ATKER+TUPTのが 断然うまい。

508名前制限中:2009/08/04(火) 20:16:05 ID:YFSujKgA0
5人PTで2分以内に処理とかかなりきついとおもうんだけど
カウンタークリあればいけるのか?
2部屋引きしてるのはほぼフルPTだと思う。自分もフルPTでやってる

509名前制限中:2009/08/04(火) 20:29:33 ID:2aB8LqMg0
単体ATK話ならそれぞれの職スレいってくれ。

ここはWLスレだ。

510名前制限中:2009/08/04(火) 21:47:11 ID:NZVSH8Ig0
よしじゃぁおまえら自分のSE具合晒していこうぜ。
おれはサンダーとスタンプのみ+3だ。

だって一昨日ドレッドになったばっかだもの。

511名前制限中:2009/08/04(火) 23:17:06 ID:pOq.W7P.O
79です
サンダー+8
スタンプ+9
槍マスタリ+7
アーマーマスタリ+7
ブラスト+1
クエイク+1
ハウル+8
スリル+9

512名前制限中:2009/08/04(火) 23:56:19 ID:WwcIDqZ6O
サンダー 13
スタンプ 13
くえいく 0
ぶらすと 10
スリル 10
槍ますたり 8
ロアー 10
ブーストHP 9
あと忘れた

513名前制限中:2009/08/05(水) 00:43:17 ID:EJzgmzJc0
79DN
【ホワール】+1
【ラス】+9
【クエイク】+1
【槍マスタリ】+2
【TS】+10
【SS】+10
【SB】+1
【ロアー】+9
【アキュラシ】+4コスト(変化なし)

あと忘れた。

514名前制限中:2009/08/05(水) 01:59:53 ID:d/3xpmU.O
84です
サンダー +17
スタンプ +17
SB +10
ホワール +1
ハウル +13
ロアー +13
ラス +12
パッシブ系 all+10
スリファイ +16
3次ウィークネス(名前どわすれ)+7

中途半端でゴメン.

515名前制限中:2009/08/05(水) 09:41:46 ID:ZAd7oUXUO
2鯖のトレス槍はSKが83スキル入れてやってるみたい
Vレイジ40%で攻撃速度50%UPだっけ?
84でバイタなしで1\0.2%ってそいつのblogに書いてあった
80だと0.4%くらいかな

516名前制限中:2009/08/05(水) 09:50:57 ID:ZAd7oUXUO
やってるヤツのblog
やり方は書いてないけど
効率は乗ってる
//blog.plaync.jp/abiabi/tb/248295.slog

517名前制限中:2009/08/05(水) 10:02:02 ID:AQLeo9os0
80で0.4とか火鉢ソロとかわんねぇよ

518名前制限中:2009/08/05(水) 10:29:55 ID:TeoOLoYsO
84だと火鉢は青だっけ?

青倒して0.2%上がるもんなん?

519名前制限中:2009/08/05(水) 10:33:10 ID:osuu7rOI0
84だと邪教火鉢はアデナ出る量が80の1/3くらいだよ・・・

520名前制限中:2009/08/05(水) 10:47:01 ID:JO0dwmdw0
>>518
邪教は84で¥0.3近く出る
80だと¥0.5〜0.6くらいだが、80の倍くらい殲滅早くなるから色補正あっても出る
火鉢でも¥0.2くらいなら出ると思われ
これはカクテル+ヘイストPOTの話な、2PCついてる奴はもっと出るはず

84のEXPテーブルは80の2倍も無いから、80換算なら0.4を下回るんじゃないかな。
ま、ナイト83スキルに頼るような雑魚WLではトレス槍をやる価値はないね。
83スキルってディレイ長いから効率出てないんじゃない?
単体狩りしてるPTはもっと出てるって話だしね。

アデナ不味いのには同意

521名前制限中:2009/08/05(水) 11:25:48 ID:Q1oM6MyAO
確かSSSは効果1分ディレイ1分半だった気がする
だから効果無いのは30秒だけだったか

522名前制限中:2009/08/05(水) 11:58:50 ID:RoN.QFcUO
WLに寄生するナイトと
ナイトに寄生するWLか


情けない・・・・

523名前制限中:2009/08/05(水) 12:09:33 ID:eKnGG5.k0
シーレンは
攻撃力+30% 攻撃速度+30% 移動速度+30% Vレイジ
ヒール威力-80%

シーレンスキルON>MOBに殴られ気合みたいなのを3段階ためる
各段階20秒以内に貯め 20秒以内にたまらんと0からやり直し。
各個撃破の単体物理+TUPTなら シーレンは狙って発動できてるね。


シーレン前提なら なおさら槍と単体狩りの差が開きそうな気が
というか「WLはいらない子 でも寄生させろ!」っ状況かと。

524名前制限中:2009/08/05(水) 12:28:47 ID:iAUL2zsUO
シーレンは神効果なVレイジもあるしディレイも長くない

525名前制限中:2009/08/05(水) 13:55:56 ID:wBj8o.p.0
しょぼい槍しかみてない人たちには理解できない世界がある

526名前制限中:2009/08/05(水) 17:00:29 ID:rQ0OGArgO
公式アンケートは
バサカとソルブレの
純正チートにクレームつけようぜ

527名前制限中:2009/08/05(水) 18:45:01 ID:WT0w60WMO
チートレベルに強いのはわかるが、WLは他の職よりはまだましだろ?

俺はバサカソルブレよりエルダーの方が最悪だわ。

528名前制限中:2009/08/05(水) 18:52:05 ID:WT0w60WMO
ちょ、なんか勝手にオリンでの話しと思ってレスしちゃった。

529名前制限中:2009/08/05(水) 19:03:29 ID:ZAd7oUXUO
>>523
君が2鯖ならトレス槍見せてやりたい

530名前制限中:2009/08/05(水) 19:35:14 ID:9Y9Dnj2I0
ちょうど上のほうでSEの話になってたから質問。
最近DNに転職したんだが、とりあえずクエの報酬でスタンプだけSE1にしておいたんだ。
DNのSEって結構面白そうなの多いけど、スタン系のチャンスは優先するとして、
後はどこから手をつけていけばいいかな?

・槍マスタリーのHIT数UP(攻撃UPは微妙?)
・ロアーのディレイ軽減(攻撃UPはネタ?)
・スリルファイトの移動速度軽減(Aitで消せばいいか…)

この辺どうしたものかと悩んでます。
対人はしません。とりあえずSEにはまるのはもっと後だと思うんですが、気になってしまって。
属性が聖なのでスキルの属性SEはしません。

↑のほうにあるロアーや槍マスタリーの数値をどのコースで上げたか教えてほしいです!

531名前制限中:2009/08/05(水) 19:49:27 ID:iAUL2zsUO
ロアーは+1ごとで2秒

槍マスタリは+2づつでhit数+1って説と+2で1 以降同じって説 (ワイドアタックかもしれない

ロアーはお勧め +10あれば消さなくても気にならない

532名前制限中:2009/08/05(水) 19:52:22 ID:kRY6nnLo0
ソロか否か
狩場は何処かで大分変わるけど
ソロ火鉢・帝国墓地の俺はとにかくスタン成功率とロアーの回転だけをSEしてる
槍マスタリーの攻撃UPルートはほとんど上がらないのでHIT数UPだと昔のスレに書いてあった

533名前制限中:2009/08/05(水) 21:23:11 ID:BTsvz4PA0
邪教ソロで84で1\0.3も出る?しかもカクテル¥でしょ?
こっちは外部シリ¥でべスペル槍使ってるけどいいとこ0.2だよ。
闇下を使って4〜5家族くらいをまとめてやってるけど、実際はかなり枯れ気味。
上下を使ってやっと0.25くらいかな。SS効率は上がるけど、その分移動時間が増えるから実際そんな増えない感じ。
もちろんバイタ0でだけど、バイタ0での話し前提だよね?

534名前制限中:2009/08/05(水) 22:32:22 ID:JO0dwmdw0
>>533
邪教闇で外部シリ付き¥0.2なんてナイトでも出せるよ、やってる奴居るし。
カクテルでもほぼ枯れてるから
SE値低いプロ風なんてかけると移動速度落ちて逆に効率下がるのかもね。
85になったら0.2くらいまで落ちたけど、Lvは確かか?

535名前制限中:2009/08/05(水) 23:49:54 ID:2Q8AiSao0
トレス槍1¥で2部屋引きx5回らしい
ttp://blog.plaync.jp/fede/249685.slog

536名前制限中:2009/08/05(水) 23:52:18 ID:JO0dwmdw0
83w
そりゃナイトにすがりつくしかないわけだ。
ナイト83スキルなんか無くても1¥で2部屋8回食えるっつーの。

537名前制限中:2009/08/06(木) 00:21:58 ID:9bTBs3DUO
強がってるけど無理でしょ
沸かないよ

538名前制限中:2009/08/06(木) 00:30:51 ID:aXeeq/8AO
いや
ありえるかも
むblogには韓国のトレス槍は80バイタ0で1\1%時給3%セロム¥入れたら時給10%以上でるって書いてあるんだ
8部屋なら行けるかも
もっと効率いい方法があるのかもしれない

539名前制限中:2009/08/06(木) 00:44:26 ID:aXeeq/8AO
むにも書いてあった
8回引きでバイタ0の79で1¥1%みたいだ

540名前制限中:2009/08/06(木) 01:21:15 ID:J5RvIeo.0
>>534
プロ風のSEは3だし、殴り始めてからの殲滅時間は30秒弱くらい。
そもそも敵が枯れて沸かないから0.3とか不可能なんだけどー

541名前制限中:2009/08/06(木) 01:43:06 ID:XvXwhaLQ0
>>537
トレスのPOP速度は1分か1分30秒かな?多分
4部屋あって2部屋ずつ狩るなら16部屋はPOP待ち無しの無休憩でいけるはず?
単体狩りPTで、1¥4週(16部屋)することあるけどPOP待ちはないし。

>>540
俺はレス付けてる相手じゃないしWLでもないんだけど
SE+3じゃ凄い足遅いし、プロ風ありで30秒も、WLがベスペル槍でかかるわけないでしょ?

+8セイントヘイストに槍マスタリ無しのバサカでも4PT倒すの30秒くらいだよ、サブヘイスト1回発動でほとんど倒しきる。

トレス槍の話題出てたよと聞いて覗きにきたバサカでした。

542名前制限中:2009/08/06(木) 09:01:30 ID:J5RvIeo.0
>>541
捕捉しとくと30秒かかる時は下にいる敵全引きしたときね。(極端に敵の沸きが偏ってた時)
2〜3家族くらいなら15秒くらいだね。
敵引く時は馬でやってるしプロ風の鈍足はほとんど感じない。
>>SE+3じゃすごい足遅い
とか貴方の鯖じゃ2PCの78\SE+10以上でもゴロゴロしてるんですか?w

543名前制限中:2009/08/06(木) 09:58:45 ID:yT8CfX2k0
最近77になって野良火鉢に行く機会も出てきたのですが、
皆さんハウルって使ってます?
成功率がすごい低い気がするんですが・・・・

544名前制限中:2009/08/06(木) 16:43:32 ID:j325yqsQO
公式アンケート
やってきたかい?
俺はバサカとソルブレの純正チートに
クレームつけてきたぜ

545名前制限中:2009/08/06(木) 17:25:46 ID:UmWLMHjYO
ハウルはタゲ欲しいとき、ちょwwww痛すぎwwwwwwやべwwwwwwww、たまには使ってみるかー、な時に使ってるよ。
入りが悪ければIt's SE!

ハウルとプロボ+スタンを上手に使えばレイジのありがたみがよくわかるんじゃないかな

546名前制限中:2009/08/06(木) 17:54:43 ID:g8Rco8Es0
ハウルって精神攻撃なんかね ボスなしの俺だとかなりかかりが悪い
スタンプ一発からのレイジ回復のほうが安心できる

547名前制限中:2009/08/06(木) 18:00:28 ID:WrJXiDh.0
>>545
Let'swwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>553
おれは、図書で爆破するやつ2体引っ掛けた時にハウルで爆破起こすのに使ってます。
それ以外では本当に使わん。

548530:2009/08/06(木) 18:34:03 ID:LNvNFChQ0
>>531
>>532

返信ありがと。
やっぱりロアーは回転上げた方がよさそうだね。
槍の攻撃UPは予想通りというか…やはりネタか!

あんまりPTの募集ないんで、基本シリ¥だけして後はソロ槍してる感じです。
シリが風覚えたらかなり楽になりそう。
今は命中厳しいんで邪教や火鉢はスカばっかりで無理くさい。
帝国の虫とネクカタ引いてレベル上げていきます!

549名前制限中:2009/08/06(木) 20:48:47 ID:UmWLMHjYO
≫547
サンコスwwwwwwww
小学校から出直してきますwwwwwwwwww

550名前制限中:2009/08/07(金) 07:56:54 ID:H10ENBkQO
俺はアンケートにBOTの事書いてみるかな
火鉢とか大杉
少ない狩り場が占拠されるのが我慢ならん
あと80スキル変更だな

551名前制限中:2009/08/07(金) 08:28:05 ID:hYq7hK8s0
>>543
ネクカタソロやっているときは最初に必ずハウル使ってます。
成功率は50%くらいだと思いますが、たまに大幅に成功したりすると
かなーり楽になりますし、スタンと違って殴っても30秒間はきっちり
効果が継続するので、なんか得してる気分にw

火鉢、凶星などの大人数PTの時は滅多につかいません。
槍持ちの人が多ければMPはハウルではなくプロポにまわしてPTの
火力をあげてます。

552名前制限中:2009/08/07(金) 09:17:41 ID:sfKeTYnQO
先日サブクラスでWLはじめて、52になりました。質問なんですが、染料ってのはいれたほうがいいんでしょうか?狩りのみです

553名前制限中:2009/08/07(金) 12:17:42 ID:aow8WzpY0
>>552
スタン狩場多いし武器は命中の低い槍。
攻撃力もキチンと確保したい。

そんなバランスを求められるWLやってて、
特に必要を感じていないのであれば何も弄らないのがいいんじゃないの。
このスレや前スレを「染料」「S+」「C+」とかで検索してみることを勧める。

554名前制限中:2009/08/07(金) 14:41:25 ID:GLPGPb9oO
狩場で色々意見出てるけど、
結局、全ての鯖で槍狩場として認識されて狩場は火鉢帝国邪教から増えてないんじゃね?

例えばトレス槍出来るとここで書いてあっても、
ナイト83スキル前提とかでは他鯖でやることは無理。
だからシグ鯖なら見せてあげたいって書かれるんじゃないか?

今必要なのは槍でもいける狩場でなく
槍が、行く狩場なんだと思う。

グレシア+では槍狩場追加と言われているが実際どうなるやら
韓国の現状と日本導入時期がしりたい。

先が見えてこなくてつい愚痴ってしまった…

555名前制限中:2009/08/07(金) 15:51:31 ID:QUoLguLw0
邪教闇上にいる俺が語るが
一匹あたりの経験値平均して50kぐらい、それが6匹で1ptで300k
フロアMAXは7PTで実際処理可能限度としては7pt*2が5分
1¥あたり300k*56ptがいいところかな16.8mぐらいなのでまぁ結構きついよw
ちなみにドレッドでの計算ね。

556名前制限中:2009/08/07(金) 20:27:51 ID:ecraZWJw0
つまり1¥あたりの経験値は

 トレス槍>邪教>火鉢>帝国>>修道院・ネクカタ

って感じでいいのかな。

557名前制限中:2009/08/07(金) 20:45:04 ID:Zhw4aC5I0
>>556
トレス槍は過去ログによると
84で¥0.2%
80で¥0.4%だとEXP8.4M
>>555を見るに半分以下

帝国はPOP速度が異常に早く、邪教とあまり変わらないくらい旨いので
多分帝国より下、関係ないけど帝国は火鉢より旨い
火鉢が旨かったのは大量引きが出来た時だけ

Lv補正で減少するが、85でも半分以下にはならないから
邪教>帝国>火鉢≒トレス>修道院
これくらいではないかな

558名前制限中:2009/08/07(金) 20:52:49 ID:ML9zdsMIO
ソロとPTとで分けないか?w

559名前制限中:2009/08/07(金) 22:58:34 ID:wSSdOZpU0
槍PT全くみねえよな。少数するしかないんだが他鯖もそんなもんか?

後陣槍とか誰もかいてねえけどどうなの?
うまいらしいが

560名前制限中:2009/08/07(金) 23:04:40 ID:Zf22wLuU0
>>557
火鉢は未だに4R全部と2Rを交互の引ける場所がある。
移動距離は浅瀬以下でね

561名前制限中:2009/08/07(金) 23:15:34 ID:vsF/4HCU0
陣槍は知らないが、傷上でソロ槍してるヤツならいる。
ソロといってもシリとの2PCだが。10匹くらい引いてやってるっぽい

562名前制限中:2009/08/07(金) 23:20:24 ID:HL4PVJpI0
ウチの鯖の廃人WLは、やはり2PCシリつれて3匹引いてるがよく転がってる。

563名前制限中:2009/08/07(金) 23:42:43 ID:/22/H/520
トレス槍やってるやつが傷でやっててよく転がってたから
WLで傷いくなら1匹ずつ狩る以外ありえないんじゃね?
しかも纏めにくいったらありゃしねえ

564名前制限中:2009/08/08(土) 03:24:58 ID:AeK.iNvUO
>>560
虫エリア?

565名前制限中:2009/08/08(土) 06:07:44 ID:XfQ7LXKc0
>>559
陣は中々空いてなくてねえ。8鯖のドレッドが陣槍やっててブログ書いてるから見てみたら?
ttp://blog.plaync.jp/hitoyari.slog

566名前制限中:2009/08/08(土) 09:49:01 ID:DsXIMuTc0
>>565
この人のPTいったことあるけどまずかったから参考になんないと思うよ

567名前制限中:2009/08/08(土) 10:59:06 ID:5QBZf8eo0
火鉢虫エリアで2Rずつ引けるところがあるね
ヲリヘイスト+属性170+インペ+風有りシリなら楽に回せるはず

一応フル¥+風有りならソロでも回れる
バイタ無しでも時給1%以上は稼げた
ただし麻痺食らったら乙るw

568名前制限中:2009/08/08(土) 11:05:49 ID:5uDP17Hc0
>>560
4+2Rより4だけのほうがうまい
邪教闇はそれよりうまい

>>559
陣槍は、余裕でできるが効率は並PT以下だよ
9人lv83で1¥0.15
ロウア2Rのほうgうまい(難易度はややたかい

トレス2F槍は陣槍の2倍でる
槍氏の敷居は高くなるけどな

569名前制限中:2009/08/08(土) 11:07:19 ID:qJr1bXPAO
今79で闇上カクテルソロとか不可能な感じなんだけど80になったら出来る物なの?
今だとガイダンス3あってもスケープゴートだかコートに攻撃当たらなすぎ。QAやコア持ってるの前提の話?
踊り+フルバフ+78\くらいないと狩りにならん。

80になったら劇的補正かかって行けるようになるのか誰か教えて。
ウォリヘイ有りのアクセはザケンと勇士ザケン持ち。闇はインペに120ある。

570名前制限中:2009/08/08(土) 11:16:55 ID:rZj7auSU0
>>564
残念だが違う。

>>568
それはやり方が悪い。4Rだけだと湧き待ちがある。
ちなみにそこはペアじゃないと効率でないし、4R同時には引けない。
ペアで80で0.45いきます。

571名前制限中:2009/08/08(土) 11:20:34 ID:o8TIDgOE0
>>554
>例えばトレス槍出来るとここで書いてあっても、
>ナイト83スキル前提とかでは他鯖でやることは無理。

リプレイファイル上げて見せれば済むだけの話じゃね?
83ナイト入りだろうが TU&単体PT以下の効率で やっててまずーっって感じそうだけど。

572名前制限中:2009/08/08(土) 11:27:41 ID:o8TIDgOE0
>>569
完全(カクテル)ソロでの命中の問題は セイントガイダンスがなければ83でも当たらない。
82のときで セイントガイダンス+カクテルソロ、命中補正BOSSアクセなしで命中に不安は感じなかったが
83イカ槍では 「あたらん すっかすか!」とは感じた。
ケープは基本スキル狩りする感じ。

573名前制限中:2009/08/08(土) 12:08:50 ID:o8TIDgOE0
>だからシグ鯖なら見せてあげたいって書かれるんじゃないか?

引用すべきところ抜かしてしまった。

574名前制限中:2009/08/08(土) 14:56:20 ID:F68676vI0
>>570
サヴァント4部屋+サヴァント1部屋虫1部屋だろ?
確かに美味いがやっぱ邪教の方が効率は上だな。
それに火鉢で一番美味い場所だからなかなか狩場確保できねーし。

そんな俺は帝国が大好き。

575名前制限中:2009/08/09(日) 01:16:46 ID:rDr5ggug0
>>569
精錬で命中を補うという手もある
ヘタにクリティカル狙うのよりはよっぽど効果あると思う
それでも79とか80のカクテルソロだと1〜2PTずつになるだろうね
素直に78+のバフかリチャ誘うのが良さそう

576名前制限中:2009/08/09(日) 10:20:55 ID:.BK2g6QsO
569だけど、80なったんで79シリとペア行ってきたけど余裕だった。ちゃんと纏まればHP減らなかった。まだ闇下は沸き待ちにはならなかったな。


やっと闇が楽で美味いっていう理由がわかった感じだった。

577名前制限中:2009/08/10(月) 07:10:31 ID:QZY7G6RYO
>>571
上のblog見れば分かるけど
そのトレス槍やってる固定のやつ全員84+になってんだ
効率は良いと思うんだけど
誰でもいいから検証よろ

578名前制限中:2009/08/10(月) 08:52:24 ID:NzO7Fx.E0
ハイレベルな話題の中すいません、諸兄の助言を求めます。
当方ちょっと前に槍士を志して目下修行中の身です。
セロム¥の恩恵もあってスクスクと育ち、拾ってきた素材で
運よくセイント製作に成功したものの、付ける属性に迷っています。

候補としては以下の3つ。
聖:安い。HWや踊りで底上げ容易。スキルはとりあえず考えない方向で・・・
地:アースSEがこれしかないからやっぱりこれがいいのかな?高いけど。
水:上二つよりは微妙だけど元メインの馬でも流用できそうかな・・・?
と、いう感じに考えています。また、聖と水は時々露店に出てくるので
作ったセイントを売ってそれらを買えばインペへの道は近くなりそうです。

どれか1本持つならどれがオススメでしょうか?
また、インペより先にザケンがいいぜ!等、他の選択肢の提示も
いただけると嬉しいです、よろしくお願いします。

579名前制限中:2009/08/10(月) 09:16:53 ID:UYza9Lgw0
>>577
教えたら狩場が混むから他人に有用な情報なんて教えてくれないとおもうけどな
実際自分でトレス行って見に行ったほうがいい

にしても邪教闇カオスすぎるなw
グラ槍、カマエル2PC槍
WIZも2PCでソロできるじゃん・・・
ソロだと83で1¥0.2%でるとのこと

580名前制限中:2009/08/10(月) 10:50:31 ID:dL9PHkfQ0
>>578
装備質問にはメインの狩り場とレベルくらい晒せよな。
例えば邪教メインの奴に闇槍、修道院メインの奴に聖槍勧められねえだろ?

581名前制限中:2009/08/10(月) 11:17:12 ID:qaroQEW20
>>578
もう何度 その同じ質問を見てきたことか。。。過去スレに書いてある
と思うんだけど、検索とかできないもんなのかな?
ちなみに狩り重視なら聖 対人なら地 って感じ。インペとザケンはどっち
優先かは好みがわかれるところ。前 同じような質問のときは ザケンが次の
アップでどうなるかよくわからないから ザケンでいいんじゃねっていう
意見多かったような気がする。

582名前制限中:2009/08/11(火) 00:11:13 ID:73brVk0s0
>>577
全員84+なら なおさら槍の立場が低くなる。
1部屋6匹中4匹TU可能で TUレベル的にさくさくたおせる。

>>578
聖 邪教メインなら良いかも(ガイダンスお勧め。
HB全域で有効。
スキルに属性乗らないから 最終的に闇とともに火力最低に。

水 74スキルSE(ホワール)+1で 78スキル(アース ホワールの約倍)SEパワーMAXを軽く超える。
信託で不利だが wl向きの狩場じゃないので無視してもok
ティアトが火属性なので水有利。
アップ後の新巨人が水なので不利。

火 74スキルSE(ホワール)+1で 78スキル(アース ホワールの約倍)SEパワーMAXを軽く超える。
信託で有利だがwlに関係ないか?
ティアトで不利 巨人で有利。サブでデストと使いまわそう。

地 ホワール アースともに属性乗せられる最強槍。
不滅のBOSSのかたわれが地属性なのと 石が他より高いのが難点。
水晶は逆に安いので 300まで上げてもいいイカルス・ベスペル級なら これ

闇 修道院&傲慢10fでは有効。カマに友達が居るとかなら選んでもよいのか?
(水・火・土槍でスキル狩りしたほうが火力でそうだけど)

風 74スキルSE(ホワール)+1で 78スキル(アース ホワールの約倍)SEパワーMAXを軽く超える。
しかし 土と同じだけのお金かけて水・火と同等火力しか出せない趣味武器。

583名前制限中:2009/08/11(火) 02:35:39 ID:./jYbBM.0
属性入れるレベルだとスキルの威力が重要になる局面ってそんなにない気が
最初の槍ならとりあえず聖でいいんでない?

584名前制限中:2009/08/11(火) 07:18:52 ID:QWa9HhEI0
スキル狩とかどこですんだ? 76からずっとX4〜MOB狩なんだが 属性SEも一回もってみたが
ホワール→クエイクのコンボで1/3も減らせないしプロボにMP食われて精神秘薬がぶ飲みでも無理だぞ

むしろ聖300にでもして2.14倍?のレイジ回復量を見てみたい

585名前制限中:2009/08/11(火) 07:21:49 ID:ccsihb6E0
>>577
>>581に同意TU狩のが効率でるぞ
槍範囲じゃTUには効率勝てん
トレス槍なんて肩身が狭いだけだ
邪教でやり振ってたほうが無難

586名前制限中:2009/08/11(火) 09:12:40 ID:73brVk0s0
>>584
シレノスソロ程度なら がっつり減らせるよ。
HB槍PTでも ロウアーならほぼ毎引きFシクレいれれるし、通路でも2回に1回Fシクレいれられる。
属性SE+1でパワーSEのほぼ倍以上の威力 Fシクレでx1.3倍 Fウィルでさらに上積み。
槍4人でFシクレいれてスキル連打したときの殲滅の速さは気持ち良いよ。

587名前制限中:2009/08/11(火) 09:36:27 ID:H08HiDNsO
>>585

TUPTのが効率出るのは一目瞭然だがTUPTにWL枠はない

ならば自分らで槍開拓するしかないんじゃないのか

TUPTより効率悪くても火鉢邪教ソロよりいいし、火鉢邪教より狩場確保しやすい

85まで邪教でも余裕でいけるが、つまらなくないか?

もっと前向きに槍楽しもうぜ兄弟

588名前制限中:2009/08/11(火) 10:08:13 ID:73brVk0s0
>>587
トレスいける支援職捕まえるのが まず大変。
トレスいける支援職なら TUPTするからWLイラネ。

1部屋6匹中4匹TU可能 うち2匹はまとめにくい遠距離MOB
まとまらないと遠距離MOBはヒールヘイトで後衛に飛びまくり。
1部屋で槍で食ってもまずいだけ
2部屋まとめるのは レベル、装備 テクニック OLが要る。

TUは失敗するとフィアーかかるので 前衛がFAする必要もなく、
槍みたいにがちがちにまとめる必要もない。
逆にやりPTでTU失敗されると MOBバラける羽目になるので禁止行為。
トレス槍で当てにできるレベルのカディエバは 「私何やってるんだろ?」
槍職も 多大な労力使って「たった12匹」をフルPT構成でかって軽い絶望感
歌踊りは「単体ATKPTのがいいなー」

トレスかれる面子からダンサー引いてロウアーでも狩ってたほうが槍職としては楽しい。
TU&単体高火力物理ATKPTにどうあがいても勝てない
槍をするうまみを感じれないトレスなんかにこだわるより、
城通路で 超高火力単体物理PTの数倍の効率出したほうが楽しいし
槍好きな支援職も集まる。

589名前制限中:2009/08/11(火) 10:11:35 ID:dejCYpm6O
Fシークレット入れる枠なんて余ってねーよ

590名前制限中:2009/08/11(火) 10:14:31 ID:q4sVXymw0
そうか
じゃ俺はトレス槍いくよ

591名前制限中:2009/08/11(火) 12:05:10 ID:C5DLNzBsO
WLがヘルバウンドに行くためのTUに対抗策が攻撃速度1500カンスト槍だったんだが
TUには勝てないだろうな

592名前制限中:2009/08/11(火) 12:16:35 ID:QWa9HhEI0
ただインペきて闇耐性120あげました^^ 属性は闇MOBなので聖150です^^ 死にたくないのでS下げCあげです^^;
とかいってる寄生型みたいなのがうようよいるから誤解多いだけ 上手に回す奴は固定でも組んでカス達がくるまえにトレスで85まであげきってる

>>589もいってるがカウンタークリ Fウィル ウォリヘイ アライメント等で枠が吹っ飛びそうになる 24枠本欲しい

593名前制限中:2009/08/11(火) 12:18:57 ID:73brVk0s0
>>591
>WLがヘルバウンドに行くための〜

根本的に間違ってる。
槍じゃHBいけないって 初期に行かなかったから槍PTが確立されてないだけで、
魔方陣、ロウアー、キメラ 通路で槍PT可能。
敷居がたかく、そこまでしてHBいくよりソロしてるわ!って逃げた結果が今。
そして 上記4箇所やり可能な狩場を避けて
槍に不向きなトレスいこうってのが間違い。
HBで槍不向きなのは トレス、迷路、空間 工作所かな。

594名前制限中:2009/08/11(火) 16:07:30 ID:Z/EKu0ZM0
トレスなんぞより少数でキメラを槍で食ってた方がウマいと思うんだけど。
たしかにキメラはでかい図体のためまとめにくいけどきれいにまとめられるポイントが数箇所ある。(傷上で)
歌踊りあれば10体は軽く引けるしヒーラー+すればもうちょっと増やしても余裕。
トレス行ってるカディだとトレスTUPTの二倍くらいの効率だって驚いてたよ

595名前制限中:2009/08/11(火) 16:51:38 ID:qj/QW/asO
その傷槍するのに必要な装備はどんなもん?
防具属性など

596名前制限中:2009/08/11(火) 16:58:30 ID:7icY15AQ0
効率だけで図るからおかしくなるんじゃない?
フルPTなのか少数PTなのかソロ(2PC)なのかによって全然変わるでしょ?
全部纏めて効率だけならINしてすぐ狩りできるソロ(2PC)が一番なのは揺ぎ無い。

597名前制限中:2009/08/11(火) 18:03:58 ID:73brVk0s0
>>595
防具属性は要らん。闇・風・地・火属性MOBが入り乱れてるわけだし
闇120あれば十分。
代わりに必要なのが バイウム QA フリンの毒耐性BOSSアクセ。
命中UPもついてる QA バイウムがあるといい。
逆に言うと これらのアクセが1つもない槍氏をいれても狩り効率落とすだけ。
フルBOSSドレッドx1+支援職好きなだけ +馬かフルBOSS槍追加か 範囲麻痺のソウルハウンド追加

598名前制限中:2009/08/11(火) 18:19:20 ID:u4Y15ieQ0
今の傷で10体も引けるような場所はないわけだが・・・・

599名前制限中:2009/08/11(火) 18:38:40 ID:73brVk0s0
>>598
傷上入り口、入り口からちょっとだけ入ったところなら10引ける。

600名前制限中:2009/08/11(火) 18:39:00 ID:Z/EKu0ZM0
っ傷上入り口

601名前制限中:2009/08/11(火) 21:12:05 ID:C5DLNzBsO
鯖によっちゃ傷とか魔法陣で槍できないんじゃないか?

602587:2009/08/11(火) 22:43:56 ID:Ow9GJe1.0
>>588

>城通路で 超高火力単体物理PTの数倍の効率出したほうが楽しいし

はっきり言って無理w

城通路なんか78なりたてのやつがHB入口ロウアー普通PTで出す効率以下しかでねーよw

それにトレス槍でもWLは吸える事前提で組むからヒールヘイトで後衛にタゲ飛ぶことはない

2部屋引いて魔法MOBはOLサイレンスで寄せて盾ヘイト

盾 OL WL プロフさえちゃんとしたの揃えればDSシリカディは78でもPTできる

エルダのTUソロ TUペアとかには効率勝てないだろうけど

TUありの普通PTとかと同等程度の効率かそれ以上

まぁ、上を目指さないようなWLに向かない狩場って事は確かだな

別に勧めるわけでもないし城通路で満足ならそこで狩ってればいいと思うよ

603名前制限中:2009/08/11(火) 23:00:53 ID:9wlZ5qlQ0
はっきり言わせてもらうけど、TU狩りするならソロが一番。

ソロじゃ狩場まで行けないからPT組むけど、効率云々の話するならWLも居ないほうが良い。

604名前制限中:2009/08/11(火) 23:04:04 ID:rAIUd8gQ0
>>602
槍スレで1¥で35PT食えるって書いてるけど、それだけ食えたら普通にうまいと思うが。
子供1匹35K*4に親が100Kぐらいか。

向こうが適当な事書いてるのか?
通路槍が無理な理由を書いてくれると参考になるんだが。

605名前制限中:2009/08/12(水) 01:36:57 ID:9uWP3ydkO
もぅすぐDNになれそうな75WLです 62プロフ¥と76シリペア マジェ重タテオセイント聖150という環境でのうまい狩場教えてください

606名前制限中:2009/08/12(水) 01:39:02 ID:t52juRjM0
>>605
今流行りのトレス槍でいいよがんばって

607名前制限中:2009/08/12(水) 01:40:49 ID:P.NpecQo0
>>605
マジレスするとネクカタ。

608名前制限中:2009/08/12(水) 01:50:19 ID:94eol8IA0
>>605
マジレスすると使徒古代エリア

609名前制限中:2009/08/12(水) 02:02:45 ID:i2Q92c..0
>>604
>子供1匹35K*4に親が100Kぐらいか。
なんか経験値倍になってね・・?
とりあえず計算してみたよ

通路槍は1家族で17k*4+52kで120k
これが35PTで4.2M
Lv82ベースで1\ 0.16前後といったところ


トレスの方は1引きで2部屋を6回やるんだっけ?
あんまいかんから経験値も不確かだが
1部屋で55,000*2+90,000*2+12,0000*2で530,000
1\で約6.35M
Lv82ベースで1\ 0.24-25前後といったところか?

610名前制限中:2009/08/12(水) 07:53:49 ID:yBpO9NiE0
それ9人のガチガチ構成だろ

611名前制限中:2009/08/12(水) 08:49:42 ID:QcKxWfegO
>>602
効率考えたら邪教闇でTUエルダ作ってWLはトレスTU寄生のお座り育成だな
実際某廃人85スペシンはそれで84〜85まで上げたみたい

612名前制限中:2009/08/12(水) 13:20:32 ID:yOofJIho0
>>611
カインならトレスじゃなく迷路のほうらしいぞ

613名前制限中:2009/08/12(水) 17:20:27 ID:8ErLPnvc0
>>611
既に槍士としての誇りすら失ったか・・

614名前制限中:2009/08/12(水) 20:38:31 ID:QcKxWfegO
無理してトレス槍するよりTU狩りしたほうがいいよ

知り合いの盾に頼んで検証したんだけど
火鉢の浅瀬坂下の2R引きで確実に83盾¥は発動できるが攻撃速度は1400くらいで槍だとカンストしない

615名前制限中:2009/08/12(水) 23:03:01 ID:QcKxWfegO
>>612
そうなんだ
カインのスペシンの事言ったんだけど

616名前制限中:2009/08/13(木) 00:12:04 ID:NbYxoIF.0
ペア狩りでアドバイスお願いします。
私LV76 ドレット(サブスキル無し)
セイントヘイスト+3聖150・インペセットフルゼル闇300・タテオアクセセット
相手シリエル LV75 (サブスキル無し)
SOMアキュ+4・タラムローブセット・アクセ不明

この構成で邪教控えに行ったんですが、没落貴族の私兵の魔法攻撃が
どうしてもシリさんに飛んでしまい回転効率が悪くなってしまうんです。
そこで、シリさんに負担の掛かりにくいポイントをよろしくです。

他の狩場としては
帝国墓地で虫とインペリアルガードが沸く所も試したんですが私の方でSSが詰まるし
湧きが止まって待つ時間が多くなったりして思ったほどの成果が出ません。

密界の浅瀬もBOTが居る現状で大部屋1つの確保が精一杯なので湧き待ちの
時間の方が長く微妙です。

長い間ペアを組んできたシリさんなのでLV76への協力をしたいので
よろしくお願いします。

617名前制限中:2009/08/13(木) 01:07:38 ID:9keTHYMU0
>>616
俺も邪教控えは何度かやってみたけど、貴族がどうしても纏まりずらいから止めたっけな(槍の範囲外にわざわざ移動しない?w)。OLいるなら別だけど。
俺の知らないポイントで貴族もちゃんと範囲内に納まっているなら、シリさんには遠く離れてもらうしかないなあ。

あと密会もあるけど凶星浅瀬という手もあるよ。使途中層のスタン無し地帯でもおk。

帝国は、2部屋交互に引いた?そのレベルと¥状況的に、どう考えても沸き待ちはあり得ないんだ。沸き町あったとしても、すぐ沸くし。
一部屋なら知らんけど。
というか帝国なら最初の虫エリア上下ならまあまあいい感じでいけるんじゃないだろうか?

618名前制限中:2009/08/13(木) 03:09:59 ID:HKRYdlLM0
>>616
似たような装備、似たような状態、似たようなレベルだ…
俺はドラコ軽で耐性120、代わりにボス数点持ちだけど、

帝国の骨のところは部屋のMOB1匹でも残ると他のが湧かない。
やるならウィークネスしっかり乗る最初の虫部屋がお勧め。
76だと若干命中に難が出るのと、当たりづらいからNBでないなら移動もしんどいし、
78ぐらいまで待ってもいいかも。
76、77だとフリンQAザケンあっても風なしじゃあHP減ります。

俺もお勧めはネクカタかな。闇インペも生きるし。
場所は使途がいい。ベストはスタンもなく比較的軟らかい3層目。
ただ、割と人気の少数槍場だから人がいる可能性もある。

実は1層目のスタンも76なら結構美味い。
物理耐性だが体感的には3層目のMOBとあんまり変わらない堅さ。
あとBOTさえもいないぐらいガラガラだったりする場合が多い。
というより使途は4層目のガチガチスタン以外は76〜77までならどこも結構美味いよ。
構造的に移動も少なく2部屋と1.5部屋交互に引ける。
通路まで引くんじゃなくて部屋の壁にある微妙な窪みに集めると、かなり奇麗にまとまる。

闇耐性300インペあればかなりダメージ軽減できると思う。
闇耐性120のドラコだとシリ¥のみの状態で2部屋引くとスタンプしっかり入れんと死ねます。

619名前制限中:2009/08/13(木) 07:16:27 ID:NbYxoIF.0
レス有難う

617
帝国は1部屋をアク>ノンアクの2回に分けて引いてます
後、最近帝国で狩りしてるとSS詰まりが酷くないですか?
邪教は部屋の角に纏めても原点回帰してMOBが戻ってしまいますね。

618
ネクカタのスタン地帯は烈士で痛い目に遭ってから避けてましたが
使途に行って1〜3層目を試してみます。

ボスアクセを狙いつつ領地アクセで多少は補正してみよう・・・

620名前制限中:2009/08/13(木) 10:48:38 ID:9keTHYMU0
>>619
>後、最近帝国で狩りしてるとSS詰まりが酷くないですか?

え・・・?

最近はオリン開始と終了時もSSつまらなくなった気がする・・・

621名前制限中:2009/08/13(木) 12:21:07 ID:HgLZh.Y.O
エルダーのTUって次のアップデートでシリでも修得可能になるんだっけ?
そうなら今から切り離してた2垢シリ育てようかな

622名前制限中:2009/08/13(木) 13:35:58 ID:lNPcQEDMO
616


無次元 槍(レイドなし

623名前制限中:2009/08/14(金) 02:42:02 ID:ZxCrZfRA0
質問です、火鉢で狩りするのに聖を上げて150とかにする意味はあるのでしょうか?

624名前制限中:2009/08/14(金) 02:42:58 ID:ZxCrZfRA0
火鉢の下層のとこの闇のMOBで基本狩りしてます

625名前制限中:2009/08/14(金) 11:18:35 ID:NAE47m8AO
デーモン耐性−30
闇弱点−50でトータル−80
150から300までダメージ1.7倍固定
だから70から219までダメージ1.7倍
220から2.0倍
ホーリウエポンあるなら200まで上げないとダメージ変わらん
酔っ払いだから計算間違ってるかも
自分で計算して

626名前制限中:2009/08/14(金) 11:23:07 ID:NAE47m8AO
武器属性70にしとけば
武器属性+デーモン+闇弱点
70+30+50=150で1.7倍行くから
150にしなくていいと思います
酔っ払いで計算間違ってるかもしれないから75まで上げたらOK

627名前制限中:2009/08/14(金) 15:46:56 ID:QxbxDD8k0
>>625.625
闇弱点じゃなくて聖弱点では。
そもそも火鉢の闇モンスに聖弱点はなかったよ

628名前制限中:2009/08/14(金) 16:54:28 ID:NAE47m8AO
悪い
聖弱点だ
70まで上げたらok
150まで上げてもダメージは変わりません
220まで上げたらダメージ変わります

629名前制限中:2009/08/15(土) 11:17:19 ID:wpBT0vqA0
74WLです。
NBGKから一番近い、三つの沼が固まった所をスキル狩りで育ったのですが
さすがに薄青が目立つようになり、東の沼に移ったのですがMOBが散らばって纏まらないし
距離が離れていてMOBが戻ってしまいます。
沼以外の場所でソロによる狩りが出来るお勧めの場所ないでしょうか?

タラムorマジェ重 タラムグレイブ+7 スタン攻撃アクセ2種 ヘルス鈍器
¥環境 カクテル+ジュース全種 メンシナイフ ボディ杖

630名前制限中:2009/08/15(土) 11:42:19 ID:GdmyfRdo0
同じく74WLやってます。74になって沼の北側のニードル系をスキル狩りしてますが

イイ感じで狩れてます。バイタ4でセロム\1時間やって25%〜30%(早朝貸切状態)ぐらいでした。

631名前制限中:2009/08/16(日) 15:08:36 ID:QIGYVX8oO


632名前制限中:2009/08/17(月) 06:57:50 ID:gOqQDVeQ0
>>625
火鉢は聖弱点はないですよ。
なのでデーモンの聖-30だけですね

邪教なら聖弱点ついてますが。

633名前制限中:2009/08/18(火) 14:40:43 ID:IUn1WepMO
やっとフルボスになりました記念パピコ

634名前制限中:2009/08/18(火) 21:25:30 ID:lzg9SZ5UO
ちょっと聞きたいんだけどイカ槍+3とセイントヘイスト+3てどっちが火力上ですか?
色々計算するページとか行ってみたんですけどいまいち解らなかったんです‥‥

635名前制限中:2009/08/18(火) 22:07:37 ID:1PfNBZJQ0
そんな計算する暇あったら計算ドリル解いてろ。

636名前制限中:2009/08/18(火) 22:36:41 ID:RCHT80ic0
>>634
イカ槍

637名前制限中:2009/08/19(水) 06:20:45 ID:V02yyG8cO
とあるWLのブログに火力計算があったけど+3イカ槍で+8セイントヘイスト同等火力

638名前制限中:2009/08/19(水) 10:08:20 ID:61q8uSVIO
話しぶった切って申し訳ないですがちょっと質問

WLを作ろうか悩んでるんですが、戦争 PVで活躍できるでしょうか?
また、40〜78+までのお薦め狩場あったら教えてもらえませんか?よろしくお願いします

639名前制限中:2009/08/19(水) 10:34:05 ID:D1TB6t9g0
申し訳ないと言いながら、随分欲張りじゃないか。

640名前制限中:2009/08/19(水) 10:36:55 ID:fnOpOY9g0
>>638
過去ログぐらい見よう

空中列車>オーレンのコナビ>異教徒>殉教>沼>凶星・使途>火鉢>帝国

ソロは沼まで75にして、76からインペ闇180+ セイント聖150+で凶星〜ソロ

641名前制限中:2009/08/19(水) 11:44:17 ID:e3MT1C.UO
>>638
活躍できるかは、中の人間性にかかってる

642名前制限中:2009/08/19(水) 13:14:29 ID:pWY9Zjr20
自分で調べることも出来ないのなら
ただの量産型WLで終わり、活躍できないと思う

643名前制限中:2009/08/19(水) 17:54:46 ID:BgH5dXnw0
79のWLです。サブスキルで質問です。
サブへイストは持ってるんですが次はオリン、戦争を見込んでサブ無敵をとろうと思ってるのですが
サブ無敵はヒールは通さないとは過去スレで分かりました。

あれってシリエルのブラッドも回復しないのですか?調べたんですが
ちょっと分からなくて・・・もし知ってる方いれば教えてください。
お願いします。

644名前制限中:2009/08/19(水) 20:28:52 ID:YeFClRTY0
ちょっとお金の使い道について質問です。
78DN、武器セイント槍属性45、防具マジェ重フルゼル、アクセタテオ首
他量産マジェ指耳です。
78になり凶星PTにいけなくなったので邪教帝国あたりもめざして装備
を整えているわけですが。

資金85mでなにを購入すればいいのか考えています。
プラン1.迷わずに聖石を20個購入。
プラン2.タテオアクセを揃える。
プラン3.インペ頭だけを購入し闇耐性をつける。
プラン4.とりあえずSDAI3枚買う。
プラン5.がんばってOPヘイストを目指す。

本命がプラン1ですが防御面も考えたほうがいいのかな?とも思います
クランの人からはプラン3は無い。といわれましたがDN主観の意見も聞きたい
のでよろしくお願いします。

645名前制限中:2009/08/19(水) 20:40:18 ID:n70ZKcyg0
>>644
プラン3は無い。

個人的には、プラン6にサブヘイストを目指す。で行けばいいと思う
サブヘイストを取った後は資金にもよるけど、
聖属性75を目指し>タテオ揃えて>OPヘイストつける。

面倒だからそんなの後回し。っていうなら、プラン1の迷わず聖石20個買う(属性75まで買う)でいいと思う。

646名前制限中:2009/08/19(水) 21:21:38 ID:9h6mF2kI0
相対費用効果望むならS+にして属性75〜150まで伸ばす 大体の目安はバフ込み攻撃力1800 命中120 防御1000
命中に関してはあればあるだけ良い 邪教で快適に槍ふりまわしたいなら130は目指せ

647名前制限中:2009/08/19(水) 21:42:53 ID:Mqe8kwmA0
>>646
その命中と防御の頃合いで攻撃力1800は無理。

648644:2009/08/19(水) 22:03:08 ID:YeFClRTY0
>>645
プラン3はないのか〜。
なかなかいいアイデアだとは思ったんですけど・・・やはりセット効果は偉大って
ことでしょうか?それとも闇耐性は以外と効果が薄い?
サブクラスもデストでやってますけどまだ54くらいです。
タテオとOPヘイストの順番も悩むところですが・・・いまコデナ高いので値が下がる
くらいまでにはどうにかしたいですね。
属性75止めは聖弱点MOBに1.4倍ダメージを与えるためですね。このスレで
少し前から話題になってはいるみたいですが、イマイチ理解してないんですw
レスありがとうございました。

>>646
>>647
いまs+4c-4の塗料を入れてます。確かに攻撃力1800は厳しそうです。
ウチの62レベルワンコはそれくらいいけそうですがww
単体火力でワンコに負けるこの厳しい現実ww
しかし、目安があるとモチベあがります。がんばります。

649名前制限中:2009/08/20(木) 00:03:21 ID:6WJVinA20
>>644
邪教いくなら 最優先で封印解除タテオアクセセット揃える。
ZELは 邪教のクエおよび狩りでのスポで仕入れる。
SDAI3枚も買っちゃダメ。 邪教クエの大当たりで仕入れる。

650名前制限中:2009/08/20(木) 00:27:33 ID:oAhrYw0w0
>>644
資金85Mって言ったって、おまいの鯖のdaiや聖石やジェムや魂石の相場が全くわからん。
それじゃアドバイスのしようが無い。

凶星卒業でということなら、PTメインで考えているんだよな?なら防御面をUPさせるのがいいんじゃないかな?

ソロメインで考えてるなら、そのLvとその装備とその資金では厳しい。諦めて資金繰りとレベリングをおすすめする。

651名前制限中:2009/08/20(木) 00:49:18 ID:i3las4sw0
使途で少数槍してコデナ貯めてりゃいいんじゃない?

652644:2009/08/20(木) 09:13:09 ID:42oFy6kI0
昨日リリス討伐に参加できたので資金が6m増えました>w<

>>649
76くらいの時にクラハンで邪教に連れて行ってもらったことがあり、その時に
「一回引いてみる?」っていわれたので試しに引き役をやってみたのですが、
魔法が超痛かった記憶がありますwなるほど最優先ですか。
いまコデナ高い、聖石安いの流れなので・・・とりあえず封印解除はあとまわしに
安い露店があったら即買いします。

>>650
SDAIが15mで聖石が4.2m、魂13が120m、Sジェムが680k、緑封印石が30A
くらいです。ちなみに4鯖〜。
どうもレベリング(サブクラス)をという意見が一番多いみたいですね。
私の考えには全くなかったことなのでちょと考え改めてみます。。。

>>651
今の装備でも凶星ソロは楽勝なんですが、あそこは大人数PTの人がよくくるので
時間帯選ばないとですねー。聖者中層(MOBは凶星と一緒)はBOT天国なんすわー。
使途中層(奥?)は行ったことないので今度みてきます。
そう!いまこそコデナを貯めなくては!!

653名前制限中:2009/08/20(木) 09:45:07 ID:TsWpfQjsO
どうせインペいるんだし闇耐性頭、手と+6プレレザとかはどうかな?マジェ売って揃えられないかな?

654名前制限中:2009/08/20(木) 09:54:54 ID:p3epnsmUO
それは絶対無いわ(笑)

655名前制限中:2009/08/20(木) 09:57:46 ID:92WzjJ5g0
>>652
細かく書きすぎだ・・・特定できたぜw

同じ鯖のよしみだ。
同盟に高Lvの先輩が2名いるだろ?
そのうち一人はつい最近まではメアだったしあなたと似たような環境だったから
いろいろ意見交換してみたら?

それでは将来、PTで会いましょう。



個人的には属性をもう少し強化(100付近まで)しつつ、アクセの全タテオ化。
領地アクセと勇士アクセは狙えそうにないだろうから今のところは考えないでいい。

ソロやペア狩りは嫌いじゃなければ同盟クエをお奨めしておきたい。
狙うは胴体図。
手足頭は図・現物含め量産されてるから格安で譲ってもらえるだろうし。

656名前制限中:2009/08/20(木) 13:34:28 ID:plhinv0EO
この先迷ってるので質問します。
スペックですが69WL、量産TG、タラム重、量産マジェアクセ、2pcに62シリと53ヲクと44踊りで大抵のバフはあります。
質問と言うのは三次を見越しての質問なんですが、セイント槍についてです。
考えてるのが、
1、60%の確率に賭けてセイント槍を二本分素材を準備する。(失敗してもいいように保険)
2、アデナ貯めて現物(105m前後)を買う、属性は自分で付ける。
3、現物を買う、属性も聖150付き(210m前後)にする。
のどれかになりますがHW、ライト踊りがある以上150も入りませんのでそう考えると1か2なのかなと思ってます。
1に限って言えば二本成功すると一本売ると言うことも出来る反面、二本失敗と言うこともあります。
そこは自分の運をですし。
長文になりましたが意見を頂けるとありがたいです。

657名前制限中:2009/08/20(木) 13:41:15 ID:pArAv3Rc0
現物買いしかない。
それより先にサブ75にしてヘイスト取りつつ金稼いだほうがいいと思うけど。

658名前制限中:2009/08/20(木) 13:47:38 ID:92WzjJ5g0
>>657
気が早すぎるww


ええと、ライトとHWがあるからこそ150欲しいんじゃないかな
どの案にもヘイスト付が考慮されてないからソウルストーンとジェムは自前調達なのかわからんが、
聖石3Mくらいの鯖なら案3も悪くないと思う。

659656:2009/08/20(木) 21:45:53 ID:plhinv0EO
>>657
サブヘイストは勿論取ります。
現物買いですか……、まだ暫くかかりそうですね。
 
>>658
魂石よりは属性が優先だと思ったのでまだ視野には入れてません。
属性はまず最低限あればいいので150もいきなりいらないかなと。
後聖石は売りで3mもしないはずです、今原石で一番安いのが聖、闇なので。

660644:2009/08/20(木) 23:58:13 ID:0.w1h/Ss0
>>653
新しすぎるww
それは・・・軽装備だからドラコ頭、手の方が良いのかな?とノってみるw
インペ頭が安いのは知ってますが、その感じからすると手も安いかー。
ちなみにマジェ重はサブキャラで使いまわしているので当分は売れそうにないです。

>>654
漢が絶対無いとか気安く言うなー!
まずは試してみるんだ!というか試してみてくださいwww

>>655
特定された>w<
お願いです!本当はタテオ首は持っていなくてアクセは全部量産マジェだって
ことは誰にもバラさないでくださいwwちょっとミエをはりたktwww
では、将来寄生しにいったときはよろしくね〜♪w

>>656
私は周りの環境に恵まれていましたので失敗してもリスクが少なかったので
S槍は製作しましたよー。高級品になる可能性のありますし〜(確立は知らない)
1回製作にチャレンジして失敗したらお金を貯めて現物を買うというのはどうでしょう?
リスクとリターンを分散させるのですぅぅぅ。

>>657
くぅ、78DNなのにサブクラス53レベルの私が通りますよ;w;

661名前制限中:2009/08/21(金) 12:53:57 ID:5IT/o1hY0
>>656
69〜76は割りとあっという間だけど、それなりに時間もあるから
今考えないで76まで金策して76になったら考えるとか。
属性は何にしろ、今はS76は鯖にもよるが、属性150のOP付現物買いが一番安い気がする。
大体300〜360mかな?うちの鯖の場合だけどね。
だからその辺を目処にお金貯めてみるとかどうだろ。
レベルいくつからか忘れたけど、温泉クエでタテオ揃えたり、図売ったりするのが結構オススメ。
あとサブクラスでザケンとか参加できるボス参加しつつレベル上げ。
こうしてればきっと76か77で属性150槍も持てるはず!

>>660
>>653の意見は結構ありだと思う。
ALL6プレレザにドラコorインペって人案外多いしね。
あと手は重or軽マスタリー乗るかわからないけど
頭はセット効果しかないはずだから何ならアルカナ頭でもいいw
アルカナの値段が曖昧だけど、ドラコよりインペの方が手と頭は安いからインペなのだと思う。

っと何か適当に書いてたら長くなってスマン・・・

662名前制限中:2009/08/21(金) 13:10:14 ID:XmSMeQTEO
メインのカバなら+6プレレザと頭手ドラコの闇耐性で使徒、邪教は槍出来ますよ〜
まぁタテオはいるでしょうけどねw

663名前制限中:2009/08/21(金) 14:00:05 ID:AL4hBDfk0
ぶっちゃけプレレザ使うなら、ドラコ軽SETでいいと思うけどなwww

664名前制限中:2009/08/21(金) 17:29:52 ID:5IT/o1hY0
>>663
それは言わないでw
あくまでS防具の胴体用意できない場合の策のはずだから・・・?w

665644:2009/08/22(土) 01:45:57 ID:lCMiWvRQ0
>>661
+6プレレザ+インペは私は初耳ですが、ちょっと試してみたくなってきた自分がいるw
えwマジかwwいくら+6(回避UPだっけ?)でもプレレザはマズイだろwww
とは言っても+6プレレザの性能をしらないのでなんとも言えないのですが
とりあえず攻撃面ではs+4のプレレザに対してマジェセットならs+2、攻撃チカラ+4%、命中+4でしょ?
あまり代わり映えがしないような気はしますので、防御面がどれだけ優秀なのかが問題
になってくるんですよね?
>>662のドラコ頭手闇属性ってのは少しわかりますが・・・。
私の知識が追いついてないだけかな?つ、釣りじゃないよね?

>>663
>>664
ですです。元はマジェ重セットの頭をインペにして闇耐性をつければ、防御UPで
いい感じなんじゃないのか?的なところから話が出てきてます。
安く強く!!なにかイイアイデアあったら教えてください〜。

666名前制限中:2009/08/22(土) 02:38:43 ID:uVsz2kEkO
>>665

>>661>>664の書き込みした人です。
出先につき携帯から失礼。
マジェ重がセット効果発揮するには(ワンピだから)4箇所必要で、無論属性も付けられない。
しかし、プレレザは上下足でセット効果発動だ。
よって頭と手は何を装備してもいい。
そこに属性のついたインペをつけることでプレレザの火力アップに加え属性120防御をつけることができる。
HB以下の狩場なら闇120で十分防げるのは既出だ。
だからプレレザにして火力をあげようという考え。
6セットならMRもあがるしw
頭と手で闇なら闇攻撃防げるからね。

数値は嫌いなので合ってるかわからないけど、プレレザで火力12%アップ(だっけ?)
インペ頭と手で闇攻撃70%?カットって考えればいいかな。
数値については詳しい人に聞いてw

うちの鯖価格だと闇60インペ手と頭は75〜90m(手はもうちょい高いかも)くらい、ALL6プレレザは20m前後。
200m未満で揃えられる割には優秀だと思う。

こういう理由のはずだ!

弓短剣の人は使ってる人多いかもしれないから、探して使い心地聞いてみてはどうかな?

わかりやすくを心掛けたら偉そうになって申し訳ないorz
そして長文ry

667名前制限中:2009/08/22(土) 06:25:43 ID:qwxMM.0YO
+6プレレザは回避UPは置いといても価格、MRUP、攻撃力UP、HPUP、頭手で属性追加できるしHBまでなら優秀じゃないかなぁ〜

668名前制限中:2009/08/22(土) 06:32:07 ID:mDt3q3iI0
レベルが上がってからや、アクセ充実してからのプレレザ+闇120は有り"なのかも"しれないけど、
78,79程度でそういう奇策は逆に働くだけだと思うんだけど……

669名前制限中:2009/08/22(土) 15:37:41 ID:R27w1a6cO
プレレザ+ドラ頭手属性は、カバタリなんかが、徐々にS防具に移行する過程なんかにはかなりいいと思うが、我らには安いという利点しか考えられん…

670名前制限中:2009/08/22(土) 17:11:39 ID:A5Y3qwys0
要はレイジで吸えるだけの火力があれば防具は何でもいいって結論でしょ。火力を一番出せるのがプレレザってだけ。

まぁプレレザで他箇所がSだとしても耐えれる耐久力があればいいけど、中途半端なレベルだと耐えれないに100ペソ

671名前制限中:2009/08/23(日) 00:39:23 ID:vQLAVpAUO
高級胴体とインペ属性で・・・

672644:2009/08/23(日) 00:42:40 ID:iFmuF/XU0
とりあえず属性75にしました。
この後タテオアクセそろえつつサブスキル習得を目指します。
プレレザ+6は面白そうなので機会があれば試してみたいですね。

673名前制限中:2009/08/24(月) 18:55:46 ID:sStIAB2IO
質問ですm(_ _)m
火鉢で4R引ける場所って虫エリア抜けてすぐの所ですか?
基点とか教えてもらえると助かります

674名前制限中:2009/08/25(火) 00:06:16 ID:DP89SCdA0
>ALL6プレレザは20m前後。
やっすいなー
俺100Mかけて作れなかったぞ。
(ギランのZEL在庫が尽きたのが100Mくらいだった)

675名前制限中:2009/08/25(火) 00:09:44 ID:QATs8Dok0
プレレザ+6あるとサブクラスが異常に楽になるぞ

676名前制限中:2009/08/25(火) 03:09:47 ID:EPCtGX960
>>673
NBGKからなら上層飛んでアリマネス地帯抜けた先
浅瀬からなら虫エリア真っすぐ抜けて4部屋目ぐらいの場所。
アリマネス・虫・サヴァントの3種が隣接してる。

4R引けるのはサヴァント地帯。ただしソロでは無理なのでペア相手に2Rほど
引いて来てもらう必要がある。
集合地点は部屋の中心を探せばすぐにわかる。
ローブ職の後衛でも十分引けるが、ある程度知識と慣れが必要。
もちろん受けはヒール一切不要で4R引いても揺るぎないスペックが必須。
4R一気に引いてせん滅終わったら通路に戻って、虫部屋と隣のサヴァントの2Rも食う。
せん滅終わった頃には4R湧いてるので、合計6R。1SET4〜5分で回す感じ。

677名前制限中:2009/08/25(火) 03:27:18 ID:7oKvoaX2O
100Mってw
CーZEL150枚もあればできるのにOEのやり方知らんのか?

678名前制限中:2009/08/25(火) 12:00:59 ID:hOCv62KgO
おれは100Mはかかってないが、150枚では作れんかったな
最強に運いいやつは、18枚で完成
運悪いやつは、1000枚使っても出来ない可能性はある

679名前制限中:2009/08/26(水) 09:04:26 ID:UeTZqS7M0
プレレザ・・・WLには縁の無いモノだとばかり思ってたww
ちなみにウチの鯖は+6で22〜26mくらいだったかな?
20mはいいね!>>674泣かないでー。

680名前制限中:2009/08/27(木) 07:36:48 ID:Yv1L2sH.O
>>677どうやるんだ?

681名前制限中:2009/08/27(木) 08:49:59 ID:jXF/xRM.O
多分、OE品販売者定番の並列貼りだと思う
現物・ZELを大量に用意して、いっこずつではなく同時進行で貼っていく
確率的に『生き残り』が出てくるから、その生き残りをまたまとめてOE
一度に量をやることで、単発でやる場合の確率の偏りを防ぐOE方
(OEが6割強成功するとして、単品でのトライの場合、3>4>5成功で6に失敗が
続いても成功率は6割とかそういう理屈。
その失敗のポイントを分散させる目的)

682名前制限中:2009/08/27(木) 09:24:01 ID:QsRvZaW20
つまりは何の根拠もないただのオカルトってこと

683名前制限中:2009/08/27(木) 09:55:26 ID:cK9h1ReQ0
>>681の説明読んで
どうやってオカルトっていう結論に達したのかわからん

684名前制限中:2009/08/27(木) 10:00:48 ID:F4ITrVN.O
C防具がアデナで買えるようになったとき、プレレザやヒヨコ等の+6セットを製作販売し稼ごうとしたが、5セットほど製作して止めたことあるな。
3ー>4:60%
4ー>5:40%
5ー>6:20%
位の率で、1部位当たり190枚位のZelを使ったので、とてもペイしない事が判ったからね。
ラウンジ商品に補助石が出たので、これを使ってデーモン+6セットを作ってみたが、3つで153枚で済んだ。
>>677が言ってるのは、補助石を使えってことだなw

685名前制限中:2009/08/27(木) 10:20:39 ID:L5omLFPo0
>>683
俺にもオカルトにしか見えない

どういう順番で貼ろうと、成功率60%なら毎回60%なのに
順番変えれば確率が上がるとかないからw

686名前制限中:2009/08/27(木) 10:28:39 ID:OINLKd3c0
>>685
確率が上がるわけではない
偏りがなくなるだけ

687名前制限中:2009/08/27(木) 10:29:47 ID:1dNloXIk0
成功率が60%と仮定して5連続燃える確率と、5連続燃えた後に成功する確率を教えてやろう

5連続燃える確率は0.6の5乗。つまり7.7%だ。

そして肝心の5連続燃えた後に成功する確率だが
















もともと成功率が60%だから60%に決まってんじゃねーかよバーカwwwwwwwwwwwwwww

688名前制限中:2009/08/27(木) 10:37:48 ID:IC46cdPs0
流れをサンダーストームするけど
48WLの狩場で水中庭園とパヴェルの2択だと
思いますがどちらがオススメですか?

■重視点
経験効率>アデナ

■スペック
武器:OPA+12クリスタ
防具:FPAフルZEL
アクセ:量産C最強
馬での引きも可能、ワンコ育成中

※水中庭園の場合はテレポ登録考えてます。

689名前制限中:2009/08/27(木) 11:25:23 ID:MGUnsyOA0
水中庭園のがいいんじゃね集めやすいし
どっち行ってもそのLvだとすぐ卒業になりそうだけどね

690名前制限中:2009/08/27(木) 12:15:55 ID:ZcKcTGwo0
>>687
成功率が60%なら5連続失敗の確立は1%だろう バカタレw

691名前制限中:2009/08/27(木) 15:44:51 ID:1dNloXIk0
あ、ごめん。連続成功率のほうやってたオレ乙wwwwwwwwww

1.024%でしたごめんなさいwwwww

692名前制限中:2009/08/27(木) 18:26:33 ID:TffQislY0
製作&OEの実証は(む)ブログで紹介されてたねー
結局 運のような気がするんだがなぁw

693名前制限中:2009/08/27(木) 19:34:49 ID:BWrNV3Ss0
>>688
引き放題のクルマ

694名前制限中:2009/08/27(木) 20:48:51 ID:MQL9b.WUO
オリンでてますが、ポイント使ってまでドレッドフルを
取る価値あります?

695名前制限中:2009/08/27(木) 21:29:16 ID:e7NytJGoO
並列貼りするのは当たり前でしょ

ZEL150枚あれば余裕で出来るよ
更にOEと安全圏を交互にやれば必ず出来るはず!

頑張れってくれぃ

696名前制限中:2009/08/27(木) 21:59:46 ID:WSt3ngK20
おすすめのSEとかありましたら教えてくださいー
スタンチャンス以外でなにかいいのはないでしょうか?

697名前制限中:2009/08/27(木) 22:20:20 ID:qX62fk/o0
サンダーチャンス

698名前制限中:2009/08/27(木) 23:04:10 ID:ACfeUCMgO
アタックチャ〜ンス

699名前制限中:2009/08/28(金) 02:50:11 ID:3M/BOJfk0
ワンモアチャ〜ンス

700名前制限中:2009/08/28(金) 09:14:43 ID:HzANNitU0
>>694
戦争するなら城内の通路、刻印部屋なんかで多数を相手にするときコンボに挟む。
逃げてく奴は味方の弓WIZに撃ち殺してもらえばおk。
狩しかしないなら全く取る必要は無い。

701名前制限中:2009/08/28(金) 20:14:00 ID:CZIoglNEO
最近戦争参加出来てないんでポイント余裕あればとります。

また質問ですが、
ゴダかグルのスタンアップ領地アクセとったかた、
感触どうですか?

702名前制限中:2009/08/29(土) 00:25:14 ID:LquC9D..0
>>701
それだけだと気持ち程度かな。
フリン+ザケンあるとかなり体感できる。
やっぱり小さな積み重ねって感じ。

703名前制限中:2009/08/29(土) 10:55:11 ID:pxazXZlcO
領地スタンアクセは指だったっけ?
フリン、ザケン、勇士耳と合わせ技できましたっけ?

704名前制限中:2009/08/29(土) 12:19:32 ID:LquC9D..0
>>703
アクセは耳だから、ザケン持ちだと勇士耳のがいいね。

705名前制限中:2009/08/29(土) 20:09:30 ID:pxazXZlcO
そっか。勇士耳毎月買うと
なかなかトークン溜まらないんだよな。。

706名前制限中:2009/08/30(日) 16:26:49 ID:VGtIT//k0
ショックスタンプとサンダーストームとショックブラスト
3種類スタンがあるが、一番成功率いいのはどれだろう
自分的にはスタンプ>TS>SB

707名前制限中:2009/08/30(日) 16:32:29 ID:dzjcgcF20
TS>スタンプ>SBって言われてるはず。
だけど、スタンプが一番使い勝手がいいよな。

708名前制限中:2009/08/30(日) 16:39:05 ID:G6P5SU3k0
だよなぁ
タゲ外し・スリープ解除されない
この2点が優秀だから
ついついそっちばっかり使ってるよ

昔は寝かしたこを起こさないようにサンダーで処理したり
同じく起こさないように位置を考えてタゲ

709名前制限中:2009/08/30(日) 16:40:58 ID:G6P5SU3k0
失礼、途中で送信しちまった

タゲ合わせて攻撃してた ね
しみじみと思い出しちゃってた

710Lineage II 板:2009/08/31(月) 00:19:11 ID:jQ4sZcKc0
3次なって属性装備揃ってからはほとんどTS使わなくなったなあ。
引き戻ったら スリルファイト→クライ スタンプ→プロボ で
10秒間ガチ殴りのパターン化してきた。
邪教闇とかで引きすぎたときなんかには使うけどね。

711Lineage II 板:2009/08/31(月) 18:43:21 ID:O2lBInfEO
>>696
スリルファイトのSEもいいかも

移動速度ペナが軽減されるとかなり使いやすくなりますよ

712Lineage II 板:2009/08/31(月) 19:01:54 ID:O2lBInfEO
TSは消費MPが高いのが少し痛いかな

俺も引きすぎた時や、スタンプで全然スタンしなかった時に使うような感じです

713ねこ:2009/09/01(火) 01:23:41 ID:AvU40Gg60
83HIT記念ぱぴこ★

714Lineage II 板:2009/09/01(火) 08:42:56 ID:UpeVMpdw0
ジグのオリンて今日からありますか?参考に見に行きたいんですが
何時ぐらいから始まりますか?

715Lineage II 板:2009/09/01(火) 12:24:48 ID:OnPbF4aAO
最近WLを始めたのですが。気になったので質問です。
現在
53 青重フルゼル
ランシア+5
Cアクセ最強
2PCシリ(49)
で、迷宮の鹿を増やしてやってるのですが。MPがもちません;;
やり方としては、ワイドで増やしてスタン→ホワール→殴り→ホワール
なんですが。引いたほうがいいのでしょうか?
また、ほかにいい場所があったら教えてください。よろしくお願いします。

716Lineage II 板:2009/09/01(火) 12:31:08 ID:8oWLy0ko0
ウィークネス入れてたら上手くまとめれば殴りだけでも十分火力あったような
パワシュ>引き>スタンプ>殴りか近くで分裂>その場でスタンプ>殴りでいいよ
スタンプは55からだっけ?ならTS代わりに使っとく感じで
コツあるけど説明するの面倒だし過去ログにもあったと思うから調べてくれ

717Lineage II 板:2009/09/01(火) 12:34:16 ID:CyGQVVnAO
715さん、私は ハウル(増殖)>スタンプ>殴り>止めOHでやってました。 ちなみに装備は、シル重 DS級槍+8 改良トラで 余裕でした

718Lineage II 板:2009/09/01(火) 14:05:21 ID:7OuXcXNgO
>>714
ジグは20日位からかな。
WLAU常連は前半に消化して後半はでいよ。

719Lineage II 板:2009/09/01(火) 14:06:20 ID:7OuXcXNgO
連投失礼
>>714
ジグは20日位からかな。
WLAU常連は前半に消化して後半はでないよ。

720Lineage II 板:2009/09/01(火) 18:26:21 ID:hlhEBNAA0
初日〜7日の秘伝書目当ての雑魚どもを倒して英雄ですね。

721Lineage II 板:2009/09/01(火) 18:54:16 ID:OnPbF4aAO
>>716 >>717 ありです。参考にします^^

722Lineage II 板:2009/09/01(火) 19:55:32 ID:hlhEBNAA0
ジグの英雄WLの戦績見たけど20戦やってないんじゃ、戦いを拝むのも難しそうだね

723Lineage II 板:2009/09/01(火) 20:12:57 ID:UpeVMpdw0
>>718 ありがとう。20日からなら21日ぐらいに張り付いて見てみようと思います。

724Lineage II 板:2009/09/02(水) 21:02:31 ID:U6lWVOL20
バーツのオリンみてきたら英雄WLが出てたんで観戦してきた
イカ槍にインペ装備だったけど弓の持ち替えバグまで使ってたのに英雄でもないシリに負けててフイタwwww

725Lineage II 板:2009/09/03(木) 08:08:32 ID:RvmUd8.s0
バーツでWL英雄になるのは腕じゃ無くて運だからなw

俺も昨日その人見てたがOL?ウォク?のスチール連打だけで沈んでたの見た時は
同職として悲しくなったわ・・
あんなのもう腕とかって問題じゃないもの;;

726Lineage II 板:2009/09/03(木) 08:11:05 ID:Oa7r4jCAO
今まで全く話題にならなかったのが不思議だったくらい罰のWLはレベル低いよ。上手い下手以前にレベルが低い。人口も少ないし。

今月の英雄はまだ80だと思う。基本いつも英雄になってる人も81(のはず

他鯖の万年2位が移住してきたらそいつが英雄常連になっても全くおかしくないのが罰

727Lineage II 板:2009/09/03(木) 09:10:01 ID:DgidUDVY0
オイオイ、ちょっと待て。
そのオバロかウォクのレベルやスペックは分からないが、エンライト持ちに常勝はほぼ無理だぞ。

確かに腕とかの問題じゃない。職性能・相性の差だ。もうちょっと考えて書き込めよ

728Lineage II 板:2009/09/03(木) 11:40:25 ID:Ud3fv47o0
ボスアクセのスタン耐性でもなくなってくれりゃーちっとは勝てるように
なるとおもうんだけどなぁ〜〜。NC変更してくれんかなry

729Lineage II 板:2009/09/03(木) 12:55:34 ID:LIVfMOGAO
ゴス鯖の英雄見てみ
あれこそDN、動く重戦車
他鯖知らないのでなんとも言えないが、30回くらい連続英雄だし、戦争でも脅威
あれを見てDN目指した人もいるんじゃないかな?

あと、ふと思ったんだが、ゴスってDN層かなり厚いのかな?

730Lineage II 板:2009/09/03(木) 13:43:38 ID:Oa7r4jCAO
もとわたは確かにすごいと思う。動画見てる限りでは君何してるの?みたいな行動はよく見るけど。
ゴスは、もとわたの動画見てると普通に他DNが登場するし多いイメージはある。

731Lineage II 板:2009/09/03(木) 17:06:19 ID:DgidUDVY0
でも有名だと戦争で集中砲火食らって即死じゃない?

ゴスはタゲマクロ作ったりタゲ合わせも出来ないくらい遠距離は無能なの?

732Lineage II 板:2009/09/03(木) 18:07:12 ID:/Yy.znfY0
もとわたさんマジかっこいいよ
あれ見て俺もサブWLはじめたんだよ

今は俺WLじゃなくてメイン職で戦争でてるけど
彼のおかげで弓Wizマンセーな戦争も近接アタッカーが活躍できること知ってやる気でたん
近接アタッカーの憧れだと思う。最高だよ。

733Lineage II 板:2009/09/03(木) 18:39:47 ID:2DZgG/Wc0
>>727
あああああ ごめん!
言葉足らずすぎてる・・

自分も同じ目にあうんだろうなって意味で悲しくなったんだ
自分より装備レベル↑な人がCPも削れてなかった
自分の場合はもっとボッコボコかと・・

>腕とかって問題じゃないもの;;
職性能・相性を含めて言ったつもりだった すまん

734Lineage II 板:2009/09/03(木) 19:07:47 ID:RHcfUo9wO
すまんかった
ゴスで引きとって二度と出てこないようにしとく 許してやってくれ

735Lineage II 板:2009/09/03(木) 19:38:42 ID:b3r8IpT20
>>731 もとわた動画みてみ・・ 集中砲火くらっても生き残ってるから・・
英雄UDしてつっこまれて、スタンされたらもうおわる。 後続WIZが射的ゲームで殺してくるからな・・

736Lineage II 板:2009/09/03(木) 20:29:38 ID:nFNZq5ckO
>>724
持ち替えって弓撃って槍装備してクリスタン発動だよな?
そこまでやってたのにシリエルに負けるWLが英雄とか泣けるな

737Lineage II 板:2009/09/04(金) 00:22:49 ID:7tWA64vM0
別に擁護したい訳でもないけど
たまたまルーツはいったのなら、エンライトからの連打でふつうに死ねるじゃん
>>726の言う通りまだ80なら負けても全然おかしくないレベルだろ

>>735
お前もとわたじゃね?wwwwwwww

738Lineage II 板:2009/09/04(金) 00:41:00 ID:WOOZNO260
ゴス住人がいうのもなんだが、うちらのまわりでは「プチレイド」って言われてるw
ぶっちゃけ、闘志連打、専属ヒーラーいるからとはいえ、
78ごときが4人で囲んでも沈まないし、WIZタゲあわせてどうにかしようとしても
耐える+他の人員でWIZアボンって感じ。
特に今はべスペル槍だし、手がつけられん・・・

FPKでフルPTに襲われて返り討ちにできるのあいつぐらいだろw

739Lineage II 板:2009/09/04(金) 00:56:03 ID:2n8lnhOs0
兄弟すまん。
ゴスの働き蟻ことあほわたを引き取りにきた。

お座り育成スレでも立てて、そこに隔離しとくわ。

740Lineage II 板:2009/09/04(金) 01:51:40 ID:wzuQPFmw0
頼むわw日付変わった途端の自演とか見るに耐えないw

741Lineage II 板:2009/09/04(金) 02:35:58 ID:P4g1ZI0E0
                 ____
                /_ノ  ヽ、_\
         ,. -- 、,  o゚((●)) ((●))゚o 
     ,―<,__    ヽ::::⌒(__人__)⌒::::: \
    /          ヽ  |r┬-|     |
   __|           }.  | |  |     |
  / ヽ,       / {   | |  |     |
  {    Y----‐┬´   、  | |  |     |
 /'、  ヽ    |ー´    ヽ | |  |     |
.{  ヽ  ヽ     lヽ_!´    ヽ`ー'ォ    /
 ',  ヽ  ヽ    ,/     }
  ヽ  ヽ  、,__./    __/
   \  ヽ__/,'  _ /
     \__.'! 〈  _, '

742Lineage II 板:2009/09/04(金) 02:52:34 ID:IBhjS8Ko0
そのもとわたって人のブログ教えて
動画みたい

743Lineage II 板:2009/09/04(金) 03:36:58 ID:7tWA64vM0
>>742
ttp://19.pro.tok2.com/~motowata/

744Lineage II 板:2009/09/04(金) 08:18:32 ID:HXuvdVM20
FPKでWLがソロで1PT倒すとかw
相手は引かないの?w
本当なら相手がくそw

745Lineage II 板:2009/09/04(金) 08:24:51 ID:Gg1zRGOI0
ゴスってヘタクソばっかの集まりなのか?
いくら強いドレッドって言っても二手に分かれて遠距離攻撃とかすれば楽勝だろ。

多分そいつが強いのもあるだろうが、それ以上にゴスがヘタレの集まりなだけだろ

746Lineage II 板:2009/09/04(金) 09:46:03 ID:drqjgIYs0
うちの鯖であんな事したら¥あっと言う間に消されてフルボッコだわw
ゴスってPVは戦争以外ないの?

747Lineage II 板:2009/09/04(金) 09:58:57 ID:1AG8pfvYO
〜〜〜〜もとわた話終了〜〜〜〜

748Lineage II 板:2009/09/04(金) 11:54:04 ID:4C5uW8BEO
ゴス鯖のpkから言わせてもらうと
もとわたは装備一流
技術普通

pkしてて思うことゴスの奴はpvp慣れてない奴が多い狩り鯖

フランツは慣れてる奴多いと思う。
テオンは見たことあるが微妙
アジトあるだけのpk
キャスはRいなくなってから熱いと思える奴はいなくなった。
他の鯖は知らん

749ウザンカの手下:2009/09/04(金) 14:16:14 ID:HXuvdVM20
ロアーのSEって微妙ですか?
ディレイどのくらい減るのか教えてくれませんかー?

750ウザンカの手下:2009/09/04(金) 16:58:51 ID:PMMUhzVk0
ちょっと前にオバロスレで、「傷ついた龍」のパイラカをわざとクリアせず
延々繰り返し受けることで経験稼ぐっていう方法が紹介されてたんだが、
槍本職のWLがやると更に効率良かったりするんだろうか?

73なったらやってみようかな。

751ウザンカの手下:2009/09/04(金) 17:04:19 ID:Gg1zRGOI0
上でオリン話題が載ってたんで各鯖の英雄戦績軽く調べてきた。
ルナ・カイン・キャスは英雄化してなかったので確認できず。

バーツ 13勝2敗 勝率86.6% 初日のみ参戦
ヒン  14勝0敗 勝率100%  割と満遍なく参戦
ゴス  54勝9敗 勝率85.7  割と満遍なく参戦
エリカ 10勝2敗 勝率83.3% 初日のみ参戦
リオナ 193勝48敗勝率80.0% 満遍なく参戦
ドビ  16勝2敗 勝率88.8% 初日のみ参戦
フランツ12勝0敗 勝率100%  初日のみ参戦
テオン 6勝3敗  勝率66.6% 16日のみ参戦
ジグ  17勝2敗 勝率89.4% 月末のみ参戦

こうして表にしてみると意外と英雄になると勝率は高いことが判明。
テオンを除きすべて80%オーバー。
ただ初日のみやってる人も多いので職性能としてはオリン性能は低いと見なざるをえないか。
ヒンとフランツは勝率100%だけど強いのかな。ヒンの方は初日のみやってたってわけでなく14戦とはいえ全勝してるから強い気はするけど。
リオナのみ対戦数が他と一桁違うのに吹いた。勝率は鯖別に見るとワースト2だけど他の英雄クラスに当たる確率も高くなるし職性能考えるとやっぱしょうがないのかな。

752ウザンカの手下:2009/09/04(金) 18:38:26 ID:qsY8QmDc0
>>750
経験値は稼げるけどお金はまったく稼げないです(MOBのドロップがハーブ系のみ)
経験値に関しても凶星範囲よりも少ないと思います(体感ですが)
あまり参考にならないと思いますが私的にはこんな感じ。
良かったらレポおね。

753ウザンカの手下:2009/09/04(金) 18:42:59 ID:oerm2RhQ0
>>750
うまいというか、ソロIDだから誰にも邪魔されないってだけかな。
普通に狩り場をキープできるならわざわざやらなくてもいいと思う。

754ウザンカの手下:2009/09/04(金) 18:46:17 ID:0OQHfKRQ0
>>751
仏の英雄DNはLV85。ベスペル槍は光ってておそらくフルボス。
今月の初戦見てる限りではグラや召喚といった相性の悪い相手には負けてしまってる。
SB入れて80+のドワを3発で倒すなど火力は恐ろしいが、やはり職性能的にきつい
一面も見られるかな。

後衛は精錬で化ける職が多いが、俺たちはどの精錬も劇的な勝率の変化につながらんし、
唯一の武器であるスタンもかなり対策をとられやすいし。

75510月6日セカンドスローン追加アップデート決定:2009/09/04(金) 22:36:21 ID:8u.EeCcE0
>>751
>リオナ 193勝48敗勝率80.0% 満遍なく参戦
ちがうちがう。毎日張り付き。242戦/月=8戦/日 6勝/日
18:30〜23:30くらいまで オリン運営者のシャウトがながれつづけて
街ではシャウトチャットが機能しなくなる鯖。

FPKでうまい狩場にいけない害人どもが オリン中張り付き
人の居ない時間にBOTで育成してるため、AUなるには 張り付かないと無理になってる。
そこのAUドレッドは FPK害同盟所属ではないが 当人は害人。
野良PTはいかず 2PCソロで真っ青な狩場でドロップなしで育成してるため オリンが主な収入源。
1日8戦しかしてないのは 分が悪い他強豪を一応避けてるからかも

俺はこいつ嫌いだけど193勝とか 素直にすげーと思うよ

75610月6日セカンドスローン追加アップデート決定:2009/09/04(金) 23:12:20 ID:4DZVGQ6.0
他鯖の人間からしたら君の言ってることが真実かどうか判別できないし
そもそもどういうプレイヤーなのかなんて興味ないんだが?
装備・サブクラススキル・勝利の収め方、これらがどんななのか?という話なら興味があるけどね

75710月6日セカンドスローン追加アップデート決定:2009/09/04(金) 23:47:17 ID:Gg1zRGOI0
>>755
もう一回確認してきたけど、月頭と月末に特に集中してて月半ばは週末のみで間違っても30日全部参加して一日平均8戦やってるとかはなかったよ。

後どれだけキミが昔の人かは知らないけど今のオリンの仕様でオリンが主な収入はないと思うw
デタラメが多いから私怨で書き込んでる感じがするけど、ここは情報共有の板なんだから晒しみたいなことはやめとこうね。

75810月6日セカンドスローン追加アップデート決定:2009/09/05(土) 00:53:01 ID:4NrATQbo0
いや ちょっとまえまで火鉢で85までソロで篭るのが最強のWLのスタイル!って信じてるアホ多かったでしょ?w
あれを実践しちゃってる人だよ。
狩りの収入/経験値は 他の人にくらべてはるかに少ないはず。
今は エキムス主催して稼いでるのかな。

毎日平均8戦ってのは 単純に割った数字だが、
領地・戦争、ティアトに裂かれる時間引いたら もっと上がるだろうね。
リオナの英雄常連は 基本的にはゴールデンタイムには狩りできません。
FPKで狩りできないからオリン張り付く害がいてそれが英雄になる
英雄になるには その害にまけない参戦数が必要。

俺には ゴールデンタイムのPT狩りを捨てることはできんから
193勝ってのはすげーとおもうよ。
他の鯖の英雄の戦歴がゴミに見えるし。

75910月6日追加UP決定:2009/09/05(土) 02:26:18 ID:pvU5mOrcO
最強のWLのスタイルかどうかは知らんけど、火鉢ソロ出来るなら楽だしそれがいいよ
まあ話変わるけど本当にアップデート楽しみでしょうがないわ。早く巨人とか不滅だっけ?行きたい

76010月6日追加UP決定:2009/09/05(土) 03:26:35 ID:0SkoiAyw0
>>758
突っ込み所が多すぎるんだが、リオナのオレが答えてやろう。
まず、FPKはとっくの昔に終わってる。ゴールデンタイムのPT狩りを切り捨てることが出来ない人ならこの事実を知らないことはないはず。

そしてオリン張り付く=害ってすげーオレルールだなってのが一つ。(これに関してはこいつのせいで英雄なれない!ってひがみにしか見えん)

後、火鉢ソロって結構アデナ貯まると思うんだけど、他の人よりはるかに少ないってどれくらいのレベルが基準なのかがよくわからんw。
それに英雄常連て言っても6時〜12時まで毎日ずっとやってるってのはさすがにいないぞ。

こういう話は鯖スレでやるべきなんだろうけど、あまりにも私怨丸出しの書き込みなんでちょっと書き込みさせてもらった。すまないな兄弟たち。

ちなみに装備はべスペル槍と弓がメインウェポン。防具は今はダイナでやってる。
スタンプは分からないけど、サンダーのSEは30でブラストは15らしい。

闘い方はスタンを絡めた接近戦とブラストと弓を織り交ぜた中距離戦だね。

76110月6日追加UP決定:2009/09/05(土) 07:31:39 ID:YD81I1AwO
HBで原石だして3時間で5Mぐらいだったら火鉢ソロは10Mでるぜ

76210月6日追加UP決定:2009/09/05(土) 08:02:16 ID:zchyHO9cO
今は80+で行ける狩場って、ヘル、邪教、修道院、帝国、火鉢だっけか?
で俺は火鉢によく行くが?
邪教はいつも満員御礼
修道院もいかないがウワサでは同じ
帝国は行けば空いてる事もある
ヘルは遠くて毎日2時狩の俺には移動時間がきつい。
まあ、こんな理由で帝国と火鉢に閉じ込められてる訳だが、俺も害か?

76310月6日追加UP決定:2009/09/05(土) 08:26:36 ID:nnsLXLJ60
83ドレッド
薄青だが火鉢はよく行く
ソロだと狩場は
邪教、修道院、帝国、火鉢
一部の廃は歌踊りシリ等外部でHBでもソロ槍出来るみたいだが俺のスペックでは無理
HBを除くと結局どこもMOBは78

HBはPT揃うまで待つのしんどいし、拘束時間が長くて俺には無理
火鉢、帝国にキャラ埋めといて、狩場確認してあいてなかったら終了ってのが俺のパターンだ

76410月6日追加UP決定:2009/09/05(土) 08:43:41 ID:6rzuP7KE0
ヒン鯖の

ヒン  14勝0敗 勝率100%  割と満遍なく参戦

クラメンによる談合です(´・ω・)

76510月6日追加UP決定:2009/09/05(土) 11:12:20 ID:4NrATQbo0
>>760
FPKおわってるが 実質狩りできてなく、オリン時間中は 張り付きっぱなしな生活が変わってないのも事実。
それらの害を跳ね除けて英雄になるなら やはり張り付かないと無理なのも事実。
(ごく一部の職は 9戦で英雄になれてるが)

>そしてオリン張り付く=害
ちがう 害でゴールデンタイムに狩りにいけない状況だからオリンに行くしかない。
害=オリンに張り付く。
とうのドレッドは害というか 厨というか。
同盟・同盟外満遍なく嫌われてるw

>火鉢ソロって結構アデナ貯まると思うんだけど
レベル次第。
英雄ドレッドは85。
84でソロして 1部屋のドロップアデナは5匹分程度だったよ。
取得アデナ/取得経験値の割合は間違いなく絶望的に少ない。

76610月6日追加UP決定:2009/09/05(土) 11:16:06 ID:4NrATQbo0
俺が言いたいのは
リオナ鯖の 「満遍なく参戦」ってのは 満遍なくでなく、 
ゴールデンタイムの狩りをあきらめなきゃ到達不可能な数字だって言うこと。
オリン時間の優先度
オリン>>>>>>>>>>狩り
そのくらい必死な試合数だよ。
他の鯖の英雄の試合数は誤差ゴミ リオナじゃ万年3位以下に落ちる試合数だ。

76710月6日追加UP決定:2009/09/05(土) 11:46:19 ID:NnbgQqEs0
いい加減鯖スレでやれ

76810月6日追加UP決定:2009/09/05(土) 12:29:03 ID:pvU5mOrcO
オリン張り付きって害行為なの?

76910月6日追加UP決定:2009/09/05(土) 14:14:59 ID:X3d8MbYQ0
>>768
リオナのオリン張り付きには例外なく害しかいないからだろ 
いい加減話題かえようか。

ソロは悪霊、巨人上層と選択肢が増えるが兄弟は準備はしたかい?

77010月6日追加UP決定:2009/09/05(土) 14:43:37 ID:Dw3wM4Ic0
>>768
職スレで個人叩きしてるお前が害人だということだけは分かった

77110月6日追加UP決定:2009/09/05(土) 15:36:26 ID:egkphiLY0
>>768だけど、ちょっと待って欲しいw
うちの鯖じゃオリン張り付きが害行為なんて聞いた事無かったから不思議に思っただけなんです

>>769
>リオナのオリン張り付きには例外なく害しかいないからだろ 
俺リオナじゃないし、知らんがな

>>770
本当に思うんだけど、自身満々なエスパーほど恥ずかしい物は無いから止めた方がいいよ

77210月6日追加UP決定:2009/09/05(土) 16:22:37 ID:ZMKyVsRA0
>>771
専ブラも使えない可哀想な子だからほっといてやろう
妙なエスパーに絡まれてお気の毒様

77310月6日追加UP決定:2009/09/05(土) 16:58:28 ID:ZsbysMfAO
85とかならやることも特にないからオリンやってるんじゃないの?

なんかリオナってひがみや妬みが渦巻いてそうな鯖だね…。
自分が英雄になれないから張り付きを害行為にしたい感じ。

77410月6日追加UP決定:2009/09/05(土) 17:00:42 ID:zAnpQSl20
見に行った感じ、リオナのドレッドは以前の英雄のほうがPスキルは上だね。
リバイバルの使い方とか下手すぎるわな。
装備自慢の腕なしってのが正直な感想。
SE値がいくつか知らんけど、85で熟練使えばいくらでも上げれるし
アデナ買って装備揃えれば誰でもこの程度は到達できる!て見本だったなw

77510月6日追加UP決定:2009/09/05(土) 17:19:26 ID:V./K1iIYO
悪霊は闇かな?
巨人は上下とも水か。
スタ巣は槍しにくいかなやっぱ
地か風石がどこで出るか情報ある?
値下がりそうだし今はまだ待ちだと思ってるんだけど

77610月6日追加UP決定:2009/09/05(土) 17:27:47 ID:0SkoiAyw0
負けのほとんどは盾とWIZと緑とカマエルで全体の負けの8割が英雄。
盾は今の異常性能+バフキャンセル短剣のせいでリバイバル決めたとしても勝てるかは微妙。
WIZと緑は火力が高すぎてそうそうリバイバルは決められないよ。
カマエルは現状の性能だと勝つのは難しいんじゃないかな。

実際今の火力インフレだとヘルス武器持って逃げ回りつつやろうとしても盾だとスタンで潰されやすく(シールドスタンはディレイ0)、緑はHP10%なんぞ余裕で貫通するダメージを出す。
そもそもボスクラス以外にはリバイバルなんぞ使わないで余裕で勝ってる。

77710月6日追加UP決定:2009/09/05(土) 18:11:00 ID:4NrATQbo0
>>768
ほんっと頭悪いね。
オリン張り付きが害なんて 一言も書いてないし、
勘違いした>>760に対しても否定&訂正を>>765でかいてるんだがw

>>751見る限り リオナ以外の英雄がリオナ移住してきて 元の鯖のペースで活動してたら
トップ5に入れるかどうか怪しい 雑魚クラスの戦歴で
リオナの戦歴は 「満遍なく参戦」ではなく「張り付き」が正しい評価。

77810月6日追加UP決定:2009/09/05(土) 23:56:42 ID:zAnpQSl20
>>776
本人さん?w
「余裕で勝ってる」じゃなく「余裕で買ってる」の間違いではないですか?!
あと勝ちの8割は、消化試合に参加してる人間から巻き上げたPじゃないの?w
俺が見に行ってる時は大半がそういう対戦ばっかだったけど。
Aローブ相手に腕がどうとか言うのもおかしいかw
そう言うのからP巻き上げるために「満遍なく張り付き」で参戦だろ。
ちがう?w

リオナ民、応答願う!

77910月6日追加UP決定:2009/09/06(日) 00:33:34 ID:V8uUr9Ck0
ここはリオナのオリンや英雄に語り合うスレじゃないんだし、
適当な所でやめておいた方がいいよ。
そもそも同じWLの兄弟姉妹で煽り合う必要は無いだろう?
強いWLであれば声を大にして称えて自分達の参考にすればいいし、
そうでない卑怯なWLであればああはなるまいと自戒するだけでいいだろう。

78010月6日追加UP決定:2009/09/06(日) 00:37:18 ID:gYUtgRv.0
オリンの戦法語り合っても良いけど
リオナじゃ200戦以上こなさいないと無理。
他の鯖の戦跡見る限り 運・9PC談合でどーとでもなる試合数。
語るだけ無駄。

78110月6日追加UP決定:2009/09/06(日) 01:20:08 ID:DFPv4dtY0
>>778
はい ノ
リオナ民です

君の粘着体質きもちわるぅ

78210月6日追加UP決定:2009/09/06(日) 01:59:14 ID:Pw/w5eB20
戦法を語り合うのに試合数とか関係ないだろ。
開催期間が短い鯖だと強豪にもある程度勝てないと英雄は無理。
試合数で誤魔化せないからね。
そういった鯖の事情で試合数は前後するけど、戦法は全鯖共通。

78310月6日追加UP決定:2009/09/06(日) 02:20:57 ID:gYUtgRv.0
「英雄になること」を語るのなら戦法など無意味。
談合できる実力を得るか(リオナ・ゴス以外)、貼り付ける実力(リオナ)を得るかのみだから。
ゴス並みの試合数こなさんのなら 語るだけ無駄。

78410月6日追加UP決定:2009/09/06(日) 02:22:16 ID:gYUtgRv.0
英雄を視野に入れず 一ポイントでも多くとりたいのなら思う存分語ればいい。
装備・レベル・職の相性>>>>>>>>>>>>>>>テクニックだけどな。

78510月6日追加UP決定:2009/09/06(日) 11:03:17 ID:4G0lJthoO
俺はゴスだけど、オリン談合ってそんなに簡単なの?
うちの鯖だとオリン始まるとオリン塔周辺にいろんな奴らが何人もたむろしてて、その中から意図的に相手を選ぶ何て無理そうなんだけど…
ランダムに当たって勝ってる、もとわたはすごいと思うよ。
狩り?とかの行動はよー知らんけど

78610月6日追加UP決定:2009/09/06(日) 12:44:40 ID:gYUtgRv.0
>>785
9アカウントで談合 人が集まらない時間(領地戦時間)に行えば ほぼ確実に可能。

78710月6日追加UP決定:2009/09/06(日) 12:50:25 ID:JC0s9D320
まず、俺もリオナ民でスマソ
貼りつけないと英雄になれないのは同意だが
それでも強くないとポイント減る一方だぞ・・・俺がそうだし

まあ、現英雄が嫌われてるのにも、
前英雄のほうがあらゆる意味で強かったのにも同意するがなあ

78810月6日追加UP決定:2009/09/06(日) 17:27:12 ID:7ve32bUw0
レベルが、装備が、と愚痴愚痴言ってる奴はまぁ英雄にはなれないだろうなw
たしかに事実かもだが愚痴愚痴言いまくる奴なんて結局ヘタな奴が多いw

78910月6日追加UP決定:2009/09/06(日) 22:30:10 ID:uLVKWmlc0
同じくリオナ民でスマン

いくら193勝してようが対戦の内訳の大半が領地量産NBとか
俗にオリンで不遇職と呼ばれる職なのは、
リオナ民が対戦相手みれば一目瞭然な事実。
まさに張り付きのなせる業。
逆にカマとかタンクに当たるとヘタさを露呈するから面白いけどねw

さぁそろそろ鯖スレに帰ろうかハナクソアルバートハナクソ

79010月6日追加UP決定:2009/09/07(月) 01:01:12 ID:coqD5Dt20
いい加減鯖スレに行け、そして二度と来るな
>>789も来なくていいよ
リオナ鯖スレから出てくんな

79110月6日追加UP決定:2009/09/07(月) 01:27:39 ID:uG3EOtk20
いくら張り付いててもWLより不遇職ってそんなにないんだから、
それでも勝てるっていうのはすごいような気がするんだけどなぁ
 うちの鯖は過疎ってるからオリンやりだしたら強豪職がこぞって
参戦してくる。。。。

79210/6 追加UP決定:2009/09/08(火) 02:03:54 ID:M0vNN1Pw0
なんかリオナ鯖スレっぽくなってるが、気にせず質問。

兄弟の中にサブWIZでマナスティールを取った人いる?
1PCでのソロ槍をしてるから、MPきついときとかあって取ろうかなって思ってるんだけど。
もしどれくらいの効果か知ってる人いたら教えてください。
槍なら叩くMOB数多いから回復量も多いかなーと思って。
たまに知り合いとペアするから困らないときもありますが。
あれば便利なら取りたいけど、微妙なら大人しく共通フォカにしようと思うw

79310/6 追加UP決定:2009/09/08(火) 02:16:11 ID:kw/x/Ikw0
>>792
プロフのマナスチールより発動率が悪く、回復量は確か21だったと思う。
槍による多段HITがどう影響するかは不明だが、一応地雷と呼ばれてる。

槍に当たったすべてのHITに発動判定あるなら結構回復しそうだけどね。

79410/6 追加UP決定:2009/09/08(火) 03:07:32 ID:hmphwuio0
>>792
回復は一回MP11。
殴り数にもよるが1¥中に数回TSが多く打てる様にはなる。
でも劇的にMPが増えるわけでもないから、10M払って共通フォカにした。

79510/6 追加UP決定:2009/09/08(火) 04:23:25 ID:kYR4gERw0
スキルリンクでシリがレジショもつ事になり、今後オリンや戦争では今以上の活躍が厳しくなるこの寂しさといったら無いぜ。
TSとSBはチャンス確立が上がるらしいけど・・・

796821:2009/09/08(火) 05:39:58 ID:be9HFlxo0
ぶっちゃけ全身量産でネクカタソロって何Lvまでいけましたか?

79710/6 追加UP決定:2009/09/08(火) 07:30:59 ID:9fM25Wk.O
>>796
そら突き詰めればいつまででも行けます。
ただA装備からは、金があるなら普通に買い替えた方がいい

79810/6 追加UP決定:2009/09/08(火) 08:04:47 ID:M0vNN1Pw0
>>793
>>794

なるほどー、プロフのより悪いのか・・・。

>槍に当たったすべてのHITに発動判定あるなら結構回復しそうだけどね。

この部分に結構期待してて、プロフと同等ならかなりいいと思ったのに。
大人しくフォカにしとこうかなー。
参考になりました、ありがとう!

>>796
ソロだと苦行、殉教レベルからきつくなるんじゃないかな?
ペア、トリオくらいなら使途までALL量産でやってたから何とかなる。

79910/6 追加UP決定:2009/09/08(火) 12:42:37 ID:Sj6ukLb.O
76プロフです。フレのWLが70くらいになったら使途中層ペアしようかと思ってるのですが以下の装備では厳しいでしょうか?

タラム重量産タラム槍
カクテルレイジ

きついようならOE槍買う為に二人で水晶取りに行こうかと考えてます。

80010/6 追加UP決定:2009/09/08(火) 12:44:22 ID:tfMBxjVc0
なんでまず行ってみないの?

80110/6 追加UP決定:2009/09/08(火) 13:58:00 ID:9fM25Wk.O
>>800
ただ単に情報を先に聞きたかっただけじゃないのwww

>>799
OE槍買おうと休憩ばかりの狩りになりそう。
普通に悲鳴がいいと思う

80210/6 追加UP決定:2009/09/08(火) 15:11:12 ID:kw/x/Ikw0
>>799
そのスペックでペアではまず無理といっとく。
中層=リリムスレイヤーか守護霊の場所だと思うが
70程度とその装備でペアは無理。

76〜77WLで中層は外部シリ¥ 闇耐性120ドラコ軽 +4聖セイント ザケンQAフリン
シリ¥は風なかったけど、それでも1.5部屋引いてHP減るぐらい。
特に競争中はヤカンがかなり痛い。
守護霊の場所なら同スペックで大部屋2部屋可能だが、やっぱりHP減る。

78¥無しで属性攻防無しではせいぜい小部屋がいいところ。
これに関しては+10TGもとうがさして変わらない。

お勧めはペアで悲鳴の沼の上層。
76なら白と緑ばっかりだしその装備でも十分いける。

80310/6 追加UP決定:2009/09/08(火) 21:22:28 ID:Sj6ukLb.O
コデナ10Aなので欲しかったのですが厳しいみたいですね
沼はいった事ないんで行ってみます^-^

80410/6 追加UP決定:2009/09/08(火) 21:58:15 ID:EJq7v.KYO
>>803
レベル下WLフレにコデナ寄生計画だったわけか…乙
ネクカタ(つか、倍MOB以上とかハーブないところ)でペア槍やるなら、WL側から
見て適正〜格下狙わんとしんどい
プロフはリチャもできないからなおのこと
基本的に、貴方のレベルに合わせさせようとするのが間違い
自分は真っ青でもいいやくらいじゃないと、無理だと思った方がいい
 
と、メインプロフサブWLが言ってみる
メイン同職としてちょっとなと思ったので、言葉キツくてゴメンね
自分のペア相手もレベル上だったが、身内なので容赦なく青MOB狩場でやった
(自分には白〜レベル上がって薄青混じり)
もいっこ上の狩場の方がいいんじゃとか言われたけど、無理なもんは無理
自分の場合はリアル身内だから言えるけど、フレからは言いにくいだろうから、
察してレベル近付くまでペアは待ってあげた方がいいよ
 
コデナ欲しいなら、ペアはフレが育つまで諦めて、もうひとりちょっとレベル
高い槍士とシリ、あわよくば踊りや歌あたりをフレやクラン、野良から勧誘して
少数PTとかでやるといいよ
フレを育成するつもりでPTL頑張って

80510/6 追加UP決定:2009/09/09(水) 00:13:23 ID:TF5p0e2s0
ごめんなさい、あらかじめ言っておきます。私はドワです。
でも最近すごく悩んでいたことに答えが少し見えた気がして・・・職違いだけど聞かせてください。
S防具・・・インペ重、すごく高いですよね。
私もとてもじゃないけど手がでません。
>>802さんがドラコ軽を使用しているとのことですが、
私も最近、とりあえず軽でいけないか、属性貼ったらそこそこ耐えてくれるんじゃないか
これについてすごく悩みました。
802さんの話だと闇120貼ってネクカタとのことですが、
例えば闇180まで邪教や、火180貼って火鉢?なんてやってみた方いらっしゃいますででしょうか?
やはりWL/ドレッドの多彩スタンや各種スキルあってのことだとも思いますが
殴られているときの避け具合や被ダメなどを聞きたいと思ってます。
クラメンにちょくちょく暇そうにしてるエルダーさんがいるのでもし軽に光明が見えたらドラ軽買って誘ってやってみようと思います。

・・・ときにスタンって10匹のmobにかけると何匹くらいにかかるもんなんでしょう?(?_?)

80610/6 追加UP決定:2009/09/09(水) 00:14:50 ID:TF5p0e2s0
ああ、またageてしまったorz
さっきも書き込んでsageないととおもってたのに・・・失礼しました。

80710/6 追加UP決定:2009/09/09(水) 00:35:47 ID:ysoHNN5A0
>>805
ドラコ属性を揃えるアデナがあればインペノーマルを買えると思うが
耐性180もあれば軽でもかなり楽になることは確か
避けの非ダメ軽減は誤差だと思っていいよ
次アップでS防具の相場がかなり下落しそうだから
今は様子見がいいかもね

スタンはSE値とアクセによって違うからな〜
高SEとアクセあれば半数以上スタンもザラだけどね

80810/6 追加UP決定:2009/09/09(水) 00:46:04 ID:jDGYUOyQ0
79WL
普段は外部ダンス、歌、78シリで火鉢してる。
装備はドラ軽闇120、セイント聖150、ザケン、勇士耳
自分は火鉢下層だから火じゃなく闇。
歌、踊りなしでドラ軽だとスタンをかなり使うことになり結構きつい
インペなら火力は若干下がるけど安定して余裕で狩れる

たまにインペ借りてやることもあるけど
インペとドラ軽の防御力の差はかなり大きい
引きの時にインペ盾を持てば出血耐性UPでバロールからのダメージをほぼ0に出来るのもでかい。

クラメンは78プロフ+バウ(インペ闇120.セイント聖150)でソロしてる。

参考までにどうぞ

80910/6 追加UP決定:2009/09/09(水) 01:01:17 ID:7nt7615Q0
>>805
大人数でやるなら防御属性要らないし
S防具で迷ってる懐具合ならそういう狩場での少数狩りは難しい

81010/6 追加UP決定:2009/09/09(水) 02:07:39 ID:78PkUQdI0
>>805
 ドラコ軽はもったいないからやめときましょう。
3−4人くらいの人数でネクカタや修道院で槍してお金貯めてインペ買えば
いいとオモウよ。ドラコ軽買ってもレベルが上がってHB行くようになったときに
ドラコじゃ「えぇ・・・・」ってなるとおもうw
 邪教や火鉢で槍することを夢見てると思うんだけど、あくまで範囲スタンが
あるからできるわけで、それがないと無理がある。
メイン83ドレッド サブ78タイタンだけど火力はタイタンのほうが上なのに
スタンがないだけで、雲泥の差だよ。

81110/6 追加UP決定:2009/09/09(水) 03:01:50 ID:Jq4K6HlI0
色々考え方や状況があると思うが、ドラコ軽は悪い選択じゃないと思うよ。
ただし、重装備ATキャラ1つだけ育ててる状況なら我慢してインぺ買ったほうがいい。
カマエル・短剣・弓・タイラさらには一部の後衛(プロフや召喚)と使い回しが利く
ドラコ軽の利点はこの汎用性の高さにもあると思う。

インぺの硬さに慣れるとドラコ軽のもろさが気になるかもしれんけど、
ネクカタや火鉢の中層、邪教闇みたいに闇中心で使うなら180ぐらい入れとけば
十分いけるしね。
俺は80まで十分これでいけると思って、80なったらダイナ買う予定。
ただ、ドワやデストだと厳しい選択だと俺も思う。

81210/6 追加UP決定:2009/09/09(水) 04:21:42 ID:YccatyxE0
ドラ軽は属性がつくタラム重感覚のほうがいい

利点も書いておく
・防御力はA重ぐらいはある
・インペなど重より遥かに軽い
・重量制限+
・インペと比べると移動+3 命中+1.5 攻撃速度+7〜9%?
・安価

ちなみに回避を生かしたいなら150〜160ぐらいまであげると狩ではインペより快適になる
79以下では避けるのは期待するな

81310/6 追加UP決定:2009/09/09(水) 06:08:06 ID:eq6e3zHk0
うちの鯖には外部なしの完全ソロで邪教闇をしているドワ娘がいるんだがスペックはどのくらいなんだ?
ソロで2〜3家族を無休憩でモリモリ食べてる。
たまにペアとかしてるが、その場合は引けるだけ持っていく。
沸きの配置によるが、7家族でも8家族でも平気な顔をして平らげる。
見た目インペ、光ってないセイント槍だった。

81410/6 追加UP決定:2009/09/09(水) 07:35:57 ID:XptjYrzc0
>>813
2〜3家族毎なら82あれば余裕かと。
カクテル2種と闇耐性120、ザケン、アンタラス(勇士ザケン)くらいはいるだろうけど。

81510/6 追加UP決定:2009/09/09(水) 09:39:49 ID:qce8tZ6c0
>804
799です。コデナ欲しいだけなら3次の人とペアしたほうがうまいですね。
悲鳴がよさそうなのでフレがレベル上がったら二人で行って見ます^^

81610/6 追加UP決定:2009/09/09(水) 16:13:39 ID:v6lwRMcUO
何となく昔を思い出した
WLを育てていて
DV奥行くあたりからSSも買えなくなっていた
火鉢や修道院行く頃にはぼちぼちマジェが出始めていた
SSすらやっと買ってる状態でマジェなんて買えるわけない
青なわけだが
さんざん晒されて馬鹿にされて
狩りしてもSS代で全て消える
今はG単位で持っているが
あの時の事は忘れない

81710/6 追加UP決定:2009/09/10(木) 00:10:44 ID:KjJFJAQ.0
おお・・・たくさんレスありがとうございます!
まず私が目指してたものですが、>>810さんのおっしゃるとおり邪教少数を夢みてました
クラン内で気軽にいけたらいいな・・・と(暇そうな踊りさんもたまに見るので3人で結構いけるかも!なんて
うれしいのですべて返信させていただきます。

>>807
今は石がすごく安いのでドラコ軽属性のほうが安いんですよね
ところでやはり耐性180は効果あるんですね!そしてやはりというか避けは誤差なんですねw
エルダーさんのアジリティーに期待してたんですが甘くありませんでしたか
S防具値下がりを夢見ていまはマジェで色々模索を続けてみたいと思います

ところで半分以上スタンてさすがですね!かかってる間は被ダメ半分程度ってことですもんね@@

>>808
外部がすごいスペックですねw
火鉢って昔知人に「火鉢すごいだろ〜wうまいだろ〜w」って言われて2回連れて行ってもらったことしかないんですが下層は闇なんですね!意外でした
軽と重の体感差やバウのソロ実例などとても参考になります!
・・・バウさんはプロフBでソロですか@@
レイジはおそらくカクテル飲んだりボスアクセだと信じてますがそれを考慮してもやはりインペすごいですね、高いのも納得です

>>809
やはり難しいですか・・・805でエルダーさんと書きましたが正しくは80エヴァセイなのでプロ水あればちょっとはいけるかななんて、あとたまに80の踊りが遊びにきてくれるかもしれません
ちなみに私はLv78です
というか大人数だと防御属性いらないんですねwまぁ大人数だとドワにタゲあまりこなさそうですもんね(*ノノ)

81810/6 追加UP決定:2009/09/10(木) 00:11:45 ID:KjJFJAQ.0
続き

>>810
ネクカタは上記クラメン達からみるとおそらく真っ青?なので私的にはいいんですがクラメンに少し申し訳ないかなとw
修道院は・・・ゴスだと以前独占されているといううわさを聞いて視野に入っていませんでしたwでもどちらの狩場ももう一度検討してみます
ドラコは「えぇ・・・」ですかwなんかわかる気がしますw
範囲スタンは807さんも記述してくださってますがすごいですね!雲泥の差納得です!

>>811
ドラコ軽もまったくナシというわけじゃなさそうなんですよね・・・
今回は見送る予定ですが見送った結果やっぱり80までドラコに落ち着く可能性はあります

>>812
回避150・・・回避歌アジリティあってもちょっと届かないかもしれませんw
高レベルの回避の上がり方すごいですよね、レベル高いと回避の被ダメ軽減が結構すごいって聞いたことから今回の悩みが始まりました
150・・・もし軽でいくことになったら目標にしてみます!

>>813
外部なし・・・それは・・・すごいとしかいいようがないです@@
サブクラス・・・?


皆さんとても参考になるレスありがとうございました!
提供してくださった色んな情報と、S防具値下がりを夢見てとりあえずドラコは買い控えておきます^^
他職なのに長文失礼しましたm(_ _)m

81910/6 追加UP決定:2009/09/10(木) 00:22:49 ID:KjJFJAQ.0
>>816
私もかなり貧乏な時期ありましたね・・・
SSは買ってましたがCSSでした
プレレザとDS級ノーマル槍しかもってなかったんですが(当時はプレレザでもそこそこ高級でがんばって買いましたw 2.8Mくらい?
象牙周辺でソロ槍してました。ハーブ実装された直後の話ですね。
イベントでなんとか10Mくらいたまった頃、安かったシル重買ってようやく野良の槍PT初体験しにいって引きの楽しさを覚えた頃でしょうか、懐かしいです

82010/6 追加UP決定:2009/09/10(木) 05:52:13 ID:sCozsM4EO
>>817
多分みんなドワっ子だと思ってるからだろう、俺は爺さんだと信じてる。


ネクカタは最奥のスタン部屋ならマジェとレジショで楽に食えるんじゃないか?80なら青はいない。


邪教は闇デビューする前に控えや礼拝で試してみては?78ならマジェ着てても命中足りないかも。

82110/6 追加UP決定:2009/09/10(木) 19:27:20 ID:a0yZeJh20
 なぁ 兄弟たち 次のアップがきても新しいスキルとかないんかなぁ・・?
わがまま言い出したらキリがないからなんとも言えないんだけど、なんていうか
83にもなって83スキルがネタスキルっていうのが悲しすぎる;;

82210/6 追加UP決定:2009/09/10(木) 20:44:14 ID:r0ezsPlw0
確かなかったと思う
いい加減79スキルくれw

82310/6 追加UP決定:2009/09/10(木) 21:13:40 ID:.W8DEMXkO
新スキル無い代わりにTSとSBの成功率が上がらなかったっけ?
SSの成功率は下がるらしいが。

82410/6 追加UP決定:2009/09/10(木) 23:57:35 ID:KjJFJAQ.0
>>820
スタン部屋ですか〜
硬いイメージがあるのでいったことすらなかったのですが誘っていってみようかな?
邪教って命中結構いるんですね、昔貼ろうとしたけど考え直して封印したDex染料がついに陽の目を見るかも・・・

82510/6 追加UP決定:2009/09/11(金) 00:30:02 ID:UJoumv6Y0
>>824
マジレスすると78だとD入れようが本気で当たらないと思うから、闇で少数するなら最低でも80には上げた方がいい。

82610/6 追加UP決定:2009/09/11(金) 01:55:26 ID:qtJ9o6f6O
装備次第だけど78〜行けるよ
闇耐性180聖槍150 バイウムアンタラス借りれればだけど…。

82710/6 追加UP決定:2009/09/11(金) 02:27:24 ID:1ivQNk.Q0
クラン一の廃 鹿81 インペ闇300 セイントヘイスト聖150 QAザケン トリガーヘイスト持ちが闇ソロやってるが
カクテルとQヘイポ亀Bで狩れてるようだ


 



オレは

82810/6 追加UP決定:2009/09/11(金) 02:29:16 ID:1ivQNk.Q0
げげ〜
上の「オレは」はミスorz
気にしないでくれ

82910/6 追加UP決定:2009/09/12(土) 00:06:04 ID:hO6sBfwg0
>>825
80ですか・・・79ならがんばれば1ヶ月くらいでいけそうですが80は遠いですね
セロム中にがんばってれば10日だったのですが里帰りと被ったので仕方なかった(ToT)

>>826
QAかザケンならオリン参加賞2ヶ月で勇士アクセもらえますが・・・
うーんw本数冊分の売り上げより価値があるのかな?休みがたくさんある月ならよさそう

>>827
インペ闇300とか夢のまた夢ですねー、80までいったらダイナも硬そうですよね

83010/6 追加UP決定:2009/09/12(土) 13:15:43 ID:rs7yfb3A0
ロアーをパワーでSEした方いませんか?
いたら感想聞かせてください

83110/6 追加UP決定:2009/09/12(土) 23:01:54 ID:sjq.kKdU0
ちょっとききたいんだが、スリルファイトのSEの説明見たら
コスト:移動速度ペナルティーが減少します。
ってなってたんだが、いざSEしてみたら
コスト:MP消費量が減少した状態。
になってるんだ。
4までSEしたが消費MPも減ってないし、移動速度も緩和されてないんだけど、
これバグなんだろうか。

83210/6 追加UP決定:2009/09/12(土) 23:31:18 ID:.w4KTfn.0
ちょくちょくでてくる闇耐性というのは S防具に聖をつけて闇防御を上げる
ことなのかな、それともそのまんま闇石をつけるこなのか、教えてください

83310/6 追加UP決定:2009/09/12(土) 23:57:43 ID:SHtfuYRA0
>>830
パワーSEはしてないけど、1>4>7で1ずつしか上がらないって聞いたような?
地雷SEと言われてるね。
詳しくはデストスレに書いてあったかな。

>>831
スリルはただの表示バグで緩和はされてる。
ただ1とか4じゃ緩和されるのが小さくてわかりづらいのかも。
9にすると実感できるよ。

>>832
前者であってる。
闇石つけるのは聖耐性UPになるからね。

と自信ないけどまとめて答えてみた。
間違ってたらすまん。

83410/6 追加UP決定:2009/09/13(日) 00:38:53 ID:TY6H/IxEO
デストは軽装マスタリあるよ

83510/6 追加UP決定:2009/09/13(日) 00:45:26 ID:d4kPthGo0
アタッカーが78で少数だと
セイントガイダンス(必須  もしくはQAバイウム
COV(他は命中UPなくなった) 
インスピダンス
ウォーディング歌
は要るかも試練。

836831:2009/09/13(日) 17:05:39 ID:d/yTjk960
>>833
そうだったのか、それ聞いて調べてみたら確かに移動緩和されてたわ。
ww無・プロ風(−20%):移動速度105
ww無・スリルファイトSE4;移動速度107
SE4時点で1%かな…
5にしてみたけど変化なし。まだレベル低いから9はまたレベル上がったらしてみる。
ありがとー

83710/6 追加UP決定:2009/09/14(月) 02:51:48 ID:v.oRWpP60
54になりWiki見て迷宮で鹿をソロしてみました。装備はB量産一式。初心者¥
分裂させてサンダー>ホワール>サンダー>ホワールでHPは余裕ですがmpがもたず。
サンダー>殴りだとスタン食らってHPが危険に・・・
A装備は用意できそうなので、61まで経験重視だとドコになるでしょう?
狩り方がおかしいんでしょうか・・・

83810/6 追加UP決定:2009/09/14(月) 03:13:32 ID:FXTM8LXk0
>>837
ドワな私の話で恐縮ですが、参考になればどうぞ↓
冬の迷宮の話だとシカ分裂でHPやMP低下したあとはクモ単体狩りでハーブだして回復したりバフ充実したりでやってました
改良ベイビーペットがいるとさらに楽になると思いますがいなくても厳しいながらいけると思います
普通青重S+4C-5で幻影GAで確かLv55位からやってました。
しかしこれだとクモ単体で叩いてる割合が多くなったりしてWLさんには不満かもしれませんね
シリペアあたり見つけるのがいい気もします
ペアだとバイタ長続きしますしね

あとは同じ冬の迷宮のハンダースナッチ?とかパンテラとかはシカより難易度低くてさくさく食べれた記憶があります

83910/6 追加UP決定:2009/09/14(月) 08:48:14 ID:Ei6W2JpkO
>>837
55になると、スタンプ覚えるので、それ使うと物凄い楽になるよ

84010/6 追加UP決定:2009/09/14(月) 09:24:10 ID:kjDDWf2.0
もうすぐ80に届きそうなDNですが、
SPが現在170Mあるんですが、次UPでスキル追加ありましたでしょうか?
なければネタスキル シンボルオブフィストを覚えようかと考えてます
情報ありしたらお願いします

84110/6 追加UP決定:2009/09/14(月) 10:54:46 ID:ugqRaUaM0
>>837

Lv58デストからアドバイス 

鹿デビューはLv56から、初心者¥の隙間を埋めるマイト/フォカ/デス/ガイのジュースを購入
 
適度な角を見つける、場所によっては分裂鹿が崖の上に現れてしまって狩りに成らなくなる

1次職時代の槍スキルなどMp消費の優しいスキルで分裂させる、ホワール1発@はひたすら殴る

HpMpやばくなったら、側に沸く蜘蛛やガーゴイルを倒してハーブを手に入れること
 
スポが美味しいので、真っ青になるまでがんばれw

84210/6 追加UP決定:2009/09/14(月) 13:58:48 ID:PTF3cT4Q0
>>841




・・・・・


・・・・・・・・・( ・д⊂ヽ゛


・・・・・・・・・・・・スポ?

84310/6 追加UP決定:2009/09/14(月) 14:11:11 ID:aBBJjgT20
しらなかったのか? WLはスィープできないがスポイルはできるんだぞ

84410/6 追加UP決定:2009/09/14(月) 16:56:16 ID:MmUhphHk0
>>837
スタンプ覚えてスタンカットしてウィークネス使って殴ってれば結構行ける
微妙にHPもたないけど冒険¥のボディ消してロアーフル回転
やばくなったらリバイバルってやってればPOT消費もかなり抑えられるよ

84510/6 追加UP決定:2009/09/14(月) 17:06:09 ID:G9.l0TP.0
ウィークネス(笑)

84610/6 追加UP決定:2009/09/14(月) 21:06:45 ID:uPXU.Of60
>>837
私もショックスタンプを覚える55から鹿がいいと思います。
それまでは素直に異教徒あたりでどうでしょうか?
確かスポもおいしかったハズ。

84710/6 追加UP決定:2009/09/14(月) 22:38:44 ID:v.oRWpP60
いってみます!

84810/6 追加UP決定:2009/09/14(月) 23:58:40 ID:8VdgSdtc0
>>837
1pcならペット(槍と相性良い牛)育成をお勧めする。
初期ペットでも回復薬程度だがヒールしてくれる。
改良ペットになればGヒールになるので、MobにスタンされようがHPにかなりの余裕ができる
そうしたらスキルカットのスタンプかサンダー撃って後は通常殴りで押し切れるようになるよ。

84910/6 追加UP決定:2009/09/15(火) 03:05:21 ID:m46./huQ0
上に補足するなら、ペットはかなりKYなヒールかましてくるので
タイミングミスるとペットがタゲ持って行って即死する。それで自分も
その後割り食って回復できずに死ぬこともあるので、祝ペットと秘薬は
常時用意しといた方が良い。慣れればヘルス武器を使ってペットヒールの
コントロールをしたり、ペット¥もうまく更新しながら回せるようになる。
ちなみにそのヘルス武器で1次スキルを使ってシカウシを分裂させればMPの
節約にもなる。
あとは実践あるのみだけど、慣れてくるとかなり楽に1PCソロできるように
なるよ。当然デスジュースだけは入っているというのは最低条件で。
オレは牛が65超えてもヘイストとデスだけはジュースで常時使用してる。

85010/6 追加UP決定:2009/09/15(火) 08:35:07 ID:jHBO4kG.0
牛、65からVレイジとヘイストだっけ?
今63なので楽しみ。

G+来たら三次キャラ専用になるんだろうか…

85110/6 追加UP決定:2009/09/15(火) 14:46:48 ID:.2Gpk4F.O
いあ 倉庫の肥やしになる

85210/6 追加UP決定:2009/09/16(水) 12:15:48 ID:7im2X52sO
巨人もだけど悪霊にも期待だよな

85310/6 追加UP決定:2009/09/18(金) 07:11:05 ID:95f1cN16O
次upの領地戦S80アクセでスタン確率upと防御upあるね…
城主クランにはスタン100%回避スキル付きアクセあるし…


SEするしかないのかな…

85410/6 追加UP決定:2009/09/18(金) 13:09:18 ID:2FHRRKmI0
スタン100%回避とかひどくね・・・・・・・・・。

85510/6 追加UP決定:2009/09/18(金) 13:30:09 ID:0.tHNelE0
100%じゃないしあれって効果5秒か7秒位だぞ。
ディレイむちゃくちゃ長いし1対1の時使えるかどうかって所。

85610/6 追加UP決定:2009/09/18(金) 15:10:19 ID:CbPYNdbYO
あれはゴミ

85710/6 追加UP決定:2009/09/18(金) 16:46:09 ID:9H1MbbVQO
スタンスキルのダメもゼロになるから、あるに越した事はないな。
>>556対人やらないなら無理に突っ込むなw

85810/6 追加UP決定:2009/09/18(金) 16:47:58 ID:9H1MbbVQO
>>856でしたm(_ _)m
全城のサークレット集めて来ます!

85910/6 追加UP決定:2009/09/18(金) 18:26:47 ID:ZYZcYLgs0
スタンスキルのダメが0になるとか何年前の話だよwww

86010/6 追加UP決定:2009/09/20(日) 11:02:40 ID:UtxeK3qEO
ちょいスレちなのかもしれないんだけどさ、オリンなんかで短剣と当たった時はUE切れるまでスタンさせまくってるんだけど、UEってスキルダメージは回避するけどスキルについてるデバフは回避出来ないっていうので認識あってるのか教えてください

86110/6 追加UP決定:2009/09/20(日) 11:42:34 ID:G0I/hXzQ0
むしろ追加効果つきのスキルは回避できない
ダメージのみのだけ回避可能だったはず

86210/6 追加UP決定:2009/09/20(日) 21:50:49 ID:CzCTF10AO
>>858
今もう少しでおしろとれそうだから検証まっていろ、あああああああああだめ

86310/6 追加UP決定:2009/09/21(月) 00:35:42 ID:.3eijx5E0
デバフ付き物理スキルは回避可能。
ただしダメージだけ回避でデバフは貰う。

86410/6 追加UP決定:2009/09/21(月) 08:59:13 ID:Lj1ngQyM0
今日はじめてシャダイから81スキルが買えることを知った・・・。
エクスポーズウィークネスだけ?
公式のスキル情報はいつまでたっても古いままだし、81で結局どれだけスキルがあるのかわりません。
知ってるのは
・Fウィル
・Aウィル
・Fシークレット
・エクスポーズウィークネス

くらいかな。
これ以外にも何か覚えれるスキルありますか?

あと、82ってプロテクション3種だけですよね?
質問ばかりですいません。

86510/6 追加UP決定:2009/09/21(月) 19:54:59 ID:uHnp3HaYO
76ドレッドノートですが、前にスレッドで見かけたのですがホワールとかのデュエルルートは使えないんですか?試したかたいます?やはり無難に地がいいんですか?もしよければ意見お願いします。

86610/6 追加UP決定:2009/09/21(月) 20:23:50 ID:UpUzIn0U0
>>865
お金さえあれば楽に高威力出せるし狩にも使えるから
デュエルルートは最高までSEしても基の1.4倍だったっけ?
Lv76でPVも考えるなら地150だろうね
狩メインなら次アップを考えると聖か火あたりだろう

デュエルの選択肢が出てくるのは、少なくとも84以降じゃないかな

86710/6 追加UP決定:2009/09/21(月) 23:27:36 ID:qCHQGqMcO
エクスポスウィークネスって効果なんすか?

86810/6 追加UP決定:2009/09/21(月) 23:28:53 ID:uHnp3HaYO
865です、お早い返事ありがとうございます。スキルエンディンチャはもうちょっとゆっくり考えていく事にしますね〜〜!

86910/6 追加UP決定:2009/09/22(火) 00:51:44 ID:/wSffD6cO
ウォーロードの諸先輩方、俺に道を示してください。
Lv71、+3高級タイフォン(山崩)OPクリスタン、マジェ重SETorタラム重SET、勇士耳・オルフェン・QA・その他マジェ、
エンチャは外部で76ハイエロ76シリがあります。
狩はソロオンリーでPTはしません。

普段は魔道中層のタランチュラが混じってるアサシンとかを狩っていますが、二種類が薄青になってしまい新たな狩り場を探して居ますが中々良い場所がありません。
そのまま魔道のもうちょい奥のガゴが混じる地帯がベストなのですが、常時BOTが居て……。

殉教者ガゴ地帯もBOTの巣窟…。

魔道最奥は超固+スタン+シャックルで即死コース。
使徒浅瀬は無理。

みなさんは71の頃、どうやって狩していましたか?

御教授願います。

携帯からで読みにくくてスイマセン。

87010/6 追加UP決定:2009/09/22(火) 01:25:49 ID:F8O6my.M0
>>869
それだけ装備と環境がそろっていればどこでもいけるだろ
とりあえずこのスレ的なお勧めは悲鳴。個人的なお勧めは空いてれば傲慢5FかDVC坂
76なったら使途中層

87110/6 追加UP決定:2009/09/22(火) 01:48:11 ID:/wSffD6cO
>>870さんありがとう御座います。869です。

装備にはお金かけてるんですが、以外とどこにでもはいけないもんなんです;;;

シリ&プロフ¥はありますが、1PCなのでヒールかけるのは超スリリングなのです…。

DVC坂下は試そうとしたんですが、行き着く前に二回ほど死亡しましたw

プロボすると、引っ掛け過ぎるみたいですw

Lv50位からずっとネクカタで育成してきたんで、ネクカタ以外の狩は下手くそってのも原因だとは思いますが…。

DVC坂下は10匹くらいがいいのかもしれませんね。

傲慢5Fは非常に参考になりました!

早速ですが、試してみたいと思います!

87210/6 追加UP決定:2009/09/22(火) 01:50:35 ID:/wSffD6cO
追記。

あ…悲鳴ってのは、フィールドの狩り場の方ですよね?

スタッカートの巣は即死しましたw

87310/6 追加UP決定:2009/09/22(火) 02:02:06 ID:5B2fLF5M0
悲鳴はフィールドだよ

壁に囲まれた丸い沼が点在してるので、その周辺のMOBを壁の凹に集めて狩る
たまにMOBが沼の内部へ逃げ、援軍を引き連れて戻ってくるので引く手間が省ける
ハーブが出るからソロでも安全、またクエを進めればVレイジなどの¥ももらえる
沼二つぐらいを交互に狩ればそこそこ美味しいと思う

一応ソロ狩場なので他人がいたら自重しましょう

87410/6 追加UP決定:2009/09/22(火) 02:33:46 ID:/wSffD6cO
>>873

なるほど、ありがとう御座います。

フィールドだとテレポも置けるし快適ですね。


チャレンジしてきます!

87510/6 追加UP決定:2009/09/22(火) 02:38:03 ID:EDWJUQAg0
>>869
73までなら過去戦最奥でもまだいけると思う。
1/2だから単体の経験は少なめだけど数ひけばそこそこの経験になる。
スタンがあるけど、マジェ着てればそう気にする程でもない。
スキル狩りも出来るけど、それだとシリいてもMP的にはちょっときつい。
まあ、完全ソロするよかヒラ一人ナンパして狩りする事をお薦めするけどね。
それなら使途虫でも闇でも部屋引きくらいなら問題なく行ける。

オレはそのLVの頃は2PC(ヒラ+¥)のフレと専ら悲鳴でやってたけど仕様が変わる前だしな。
あの頃は大沼いけば15以上引けたから一番の槍狩り場だったけど、今は10そこそこしか
引けないと思うし、人も前よりいる事が多くなったからちょっと面倒くさくなってる。

今のWLの70〜76は聖地と言えるような狩り場はないので、少々まずくても
いけるとこまでいってしまうほうが結局早いかも知れない。

87610/6 追加UP決定:2009/09/22(火) 02:52:21 ID:dSXEaNio0
>>875
残念だがそれは違う。
WLの70〜76までの聖地こそ悲鳴。
なれれば20前後引いて一気にせん滅できる。
2PC外部¥もヒールもいらない。ジュースのみで可能。
要は慣れと場所を見つける事。

慣れないうちは巣をまわってやればいいが、慣れたら巣がある方は完全に無視。
巣の外にいくらでもMOBがたむろしてるので、プロボで引き放題。
ちょっと調子にのって引きすぎると一瞬で死ぬので、まさに槍は死んで覚えるを代弁するような場所だった。

877876:2009/09/22(火) 02:55:55 ID:dSXEaNio0
ああ、あと大量に引けるのはうちのサバが、
そのレベル帯の人間が代替野獣に流れて、ゴールデンでさえ
人っ子一人いないような貸し切り状態だったからね。

単体狩りだとMOBの増援でよく死ぬみたいだから、結構敬遠されてるみたい。

87810/6 追加UP決定:2009/09/22(火) 03:03:25 ID:/wSffD6cO
>>875さんありがとう御座います。

WLってイイ人ばかりですね!

俺のメイン職のスレで質問しようものなら…

『過去スレ嫁ks』

『装備自慢は氏ねjk』

とかのオンパレードですわw


過去戦最奥も有りなんですね!

幸い、持ってるマジェが高級SETで、クランフォーティチュードもあるんでスタンは気にせず行けそうです(*^^*)

過去戦&傲慢5F&DVC坂下&悲鳴、一通り全部試してみようと思います!

便乗質問いいでしょうか?
76なったらメイン装備のインペ闇300・セイントヘイスト聖150・バイウムザケンQA勇士耳フリンがあるんですが、DSやプロフェシなくても火鉢で狩は可能でしょうか?
もしソロ(2PC)とかでチャレンジしてる方居ましたら、お聞かせ下さい。

87910/6 追加UP決定:2009/09/22(火) 03:16:48 ID:EDWJUQAg0
>>876
なるほど。昔は外の引くと魔法MOBの遠距離砲処理が超面倒で沼の中引く方が楽だったんだが
今は近接魔法しかないもんな。WL2人目がもうすぐそのLVなんでその方法で試してみるわ。

>>878
 残念ながらその頃には火鉢はリニューアルされているのでまだ誰もわからない。

880876:2009/09/22(火) 03:50:42 ID:dSXEaNio0
>>879
遠距離はまあ確かにあるけど、気にならん程度。
今の悲鳴は殴って殺すより過去戦みたくホワールとサンダーのスキル攻撃で
殺す感じだから射程内にいれば問題ない感じ。
マナハーブも大量に出るからMPもつしね。むしろレイジなくてもいいぐらい。

>>878
今その状態で76なったとしてどこく引くかによるがまず死ぬ。もしくは不味い。
火鉢でカクテルソロできるのは81+だと思ったほうがいい。
装備云々ではなくレベル。そして命中。
77→78で命中補正が+4されるので、78になればDSなしの78¥があればソロ可能。
そんだけボスアクセそろってれば76でも78¥あればそこそこ行けると思う。

88110/6 追加UP決定:2009/09/22(火) 12:14:33 ID:lGDhqwYw0
>>878
DVC坂下は麻痺があるから1PC複垢じゃ厳しいかも

88210/6 追加UP決定:2009/09/22(火) 12:21:05 ID:vn0K6Vds0
>>878
いやー、76で火鉢はやめたほうがいい。
浅瀬に関してはスレイヤーが効かないので殲滅速度が今ひとつ。虫ゾーンは麻痺がある。
サヴァントもスレイヤーが乗らない。ドレイクはスレイヤーは乗るが78¥とウォリヘイストがないと大量引きは無理。(サブクラスだろうしね)
というかアイオブの取得レベルって77だった気がするな。(違ってたらすまん)


76になったら帝国墓地虫ゾーンでいいんでない?経験いいし76とかなら促成栽培出来そう

88310/6 追加UP決定:2009/09/22(火) 16:15:03 ID:S/Zxd7/k0
サブスキルですが現状、ヲリヘイスト・無敵・フォカ取ってますが
無敵は時間が短くヒールも通らず正直余り恩恵がない。
特にロアーが無敵に被って効果がなくなるのが最悪。。
無敵→ナイトUDに変えようと思いますが、こっちのほうがいいなど
意見ある方いますでしょうか?

88410/6 追加UP決定:2009/09/22(火) 17:11:10 ID:pcbG6v6w0
攻撃受ける回数も多い槍だけにサマナBSとかどうだ?
攻撃力+8%、攻撃速度+8%は馬鹿に出来ない火力アップになるぞ。

88510/6 追加UP決定:2009/09/22(火) 17:44:29 ID:WHigOBa20
引きをするならナイトUDオススメ
火力優先ならサマナBS

ところで、サブクラスを削除したら、サブスキルも消える?

88610/6 追加UP決定:2009/09/22(火) 17:53:24 ID:igzdCcuc0
 >885
消えるんじゃね?
消えなかったらいくらでもサブクラススキル取得できるような・・・。
>883
無敵からナイトUDに変更は賛成・w・ノ
ただ81+のスキル本取るとほんと枠がきつい。。。hbで弓職さんと一緒に
やってると¥が飛ぶ飛ぶwカウンターなんちゃらっていう二つが勝手に発動
するのはほんと困る^−;弓職さんごめんよ;w;

88710/6 追加UP決定:2009/09/22(火) 18:16:42 ID:zs84rFTEO
スキルは消えないよ
そのかわりに消した枠に別の職作ってもスキルは取れないはず

サブスキルをリセットしたら作り直した職のサブスキルが取れるよ
サブ枠がいっぱいじゃない限りはサブ消さないで別のサブ枠にサブ職作った方がいい

88810/6 追加UP決定:2009/09/22(火) 18:19:14 ID:zs84rFTEO
サブUD・サブヘイスト・サブバサがいいぜw
バサヘイストでマジで発狂するような早さになるw

88910/6 追加UP決定:2009/09/22(火) 18:24:13 ID:BQFLFjJQ0
個人的には無敵の方がいい。
ソロ、ペアがもし主体なら間違いなく無敵だと思う。

ロアー、秘薬が通らない?そんなのPSの問題であってだな・・・
慣れれば見計らうのも面倒じゃ無いし、たまたま重なってしまった。何てこともかなり防げる。
ザケン+勇士耳かアンタラス持ちなら無敵は恩恵がものすごいでかいよ


ただ>>886の言うとおり枠がきついんで、無敵やUDなんぞ無くても余裕だから俺はフォカにした

89010/6 追加UP決定:2009/09/22(火) 18:47:43 ID:fW8YpA.w0
WLの染料ってやっぱりなしがいいのかな?
オリン優先とかだとどう思いますか?
なにかおすすめあれば教えてください><

89110/6 追加UP決定:2009/09/22(火) 18:50:28 ID:b5ByPf3EO
俺はヘイスト フォカ UDにした。

満足してます

89210/6 追加UP決定:2009/09/22(火) 20:49:33 ID:GS0qmnJY0
ソロかその他かで付けるの変わってくるからなぁ
それと\枠、プロテクション類まで覚えてたらサブスキルでトリガー複数はきついんじゃない?

89310/6 追加UP決定:2009/09/23(水) 02:21:04 ID:ZuinOVmQ0
>>888
サブバサってなに??サマナースピリットのこと??

89410/6 追加UP決定:2009/09/23(水) 09:23:39 ID:3zyWPjME0
>>893
だと思うよ

89510/6 追加UP決定:2009/09/23(水) 14:27:39 ID:9GbGoEYsO
>>889 ザケンと勇士耳は効果両方でるんだ?
ザケンと同じ効果だから片方しか意味ないかと思ってたわ…

89610/6 追加UP決定:2009/09/23(水) 17:02:42 ID:rDGC87YA0
>>895
効果は同じだけど、異なるアクセではあるから効果は上乗せだね。

89710/6 追加UP決定:2009/09/23(水) 19:08:38 ID:vrxXAZ4o0
兄弟達に質問!
★ヘルバウンドでATK募集とマッチに出てるときスッと入りますか?
 それとも事前にwisで○○レベルのドレッドですが入れますか?って
 感じで聞く?
なんかATK枠で入っていいのかすごく悩む。引き役にはもってこいな職業
だけど純正ATKかといわれると微妙な感じがして気がひけるんだ。;;)
 ☆レベル83.装備は+7S槍聖150 インペ重セット(闇120)
  Fウィルは習得済み サブスキルはウォリヘイ 共通フォカ。

89810/6 追加UP決定:2009/09/23(水) 19:53:08 ID:HQpaskxE0
>>897

78からで募集してるような普通のPTだとお前のスペックなら余裕
81からの短剣ドムブリ募集してるような廃人PTだと行くと気まずい

89910/6 追加UP決定:2009/09/23(水) 21:52:14 ID:J8HY3l9k0
wisしてきくのが無難でないかい?
MMOだしコミュニケーション大切。

90010/6 追加UP決定:2009/09/24(木) 01:26:03 ID:cwOLVfjE0
そのスペックなら傷とかでも並のグラと同等、もしくはそれ以上の火力が出せる。

90110/6 追加UP決定:2009/09/24(木) 01:52:22 ID:H6j46Njo0
並のグラっていうかプロボでみえる範囲の全引きして3匹ぐらいまとめて受けしても平気だろ

90210/6 追加UP決定:2009/09/24(木) 02:19:30 ID:rAegAdb20
イカ槍・Fウィル・ザケン
どれか一つをチョイスするとしたらどれがいいかな。
もう少しで81になれる戦争もするDNです。

90310/6 追加UP決定:2009/09/24(木) 02:39:26 ID:ggzYJxNM0
>902
ザケンかFウィルどちらかですね。
Fウィルは体感がはっきりわかるくらい火力アップします!
スタンのかかりとレイジ効果が欲しいのであればザケンです。
イカ槍はFウィルのあとでよろしいかと。

90410/6 追加UP決定:2009/09/24(木) 03:21:06 ID:nqiJvkzU0
イカ槍優先すると回りから「強いWL」として扱ってもらえる。
見た目が大事。

90510/6 追加UP決定:2009/09/24(木) 06:03:49 ID:nKsIYlhUO
>>896 そうなんだ!
じゃ戦争とか優先するなら勇士耳がいいか。

90610/6 追加UP決定:2009/09/24(木) 08:48:44 ID:ylsmNi5UO
最近80越えたWIZはダイナに着替えまくりだから要塞戦とかが楽しくてしょうがない。
だから>>902はザケンにしとけって思う。UP後の事も考えつつな。

90710/6 追加UP決定:2009/09/25(金) 06:59:47 ID:nowdUPekO
携帯から失礼します。当方80グラなのですが、今邪教の控え2部屋往復or礼拝で単体殴りでソロしてます。今後闇槍に移行したいと思っているのですが、そこで質問させてください。グラの槍マスタリLv8で何匹までMOBが範囲に入るのでしょうか? 初歩的な質問でお恥ずかしですが、ご教授宜しくお願いします。

90810/6 追加UP決定:2009/09/25(金) 08:57:55 ID:O6Rh5SMQ0
槍グラかー キモッ

90910/6 追加UP決定:2009/09/25(金) 10:14:36 ID:U0gm0idgO
>>908あんまりイジメるなよ。
>>907 とりあえずグラスレ帰って初心者質問スレ行けよ。
もしくはオリンスレかRMTサイト行ってください
我らの愛する槍に触らないでください

91010/6 追加UP決定:2009/09/25(金) 10:51:32 ID:zQDWwu7E0
別に職叩きするつもりはないけどグラってやたら金持ち多いよね。

91110/6 追加UP決定:2009/09/25(金) 10:59:52 ID:risEWWUAO
グラが槍PTくるのは微妙だがソロや身内でやる分には全く問題ないだろ。なんでそんなレスするのかよくわからん。俺らが弓や二刀使っちゃいけないの?

ただここで質問するより初心者行けばいいのにとは思う

91210/6 追加UP決定:2009/09/25(金) 13:29:24 ID:KweLia7A0
>>907
俺の認識が間違ってなければグラは8体。
その他のATは6体。
後衛は4体。
ドワとデストが16体で、WLは20体っていつの間にか刷り込まれた情報なんだが、
この機会だ、俺にも教えてほしい。間違ってる?

91310/6 追加UP決定:2009/09/25(金) 14:32:56 ID:d3VzQYFI0
>>912
後衛とその他ATKのヒット数の差はない。メイジ系は攻撃速度と命中にペナルティがかかるだけ。
グラはウォリ時代のマスタリーがあるので8〜9体。

ワイドアタックLv5は+5体なので、そもそも計算合わないな。
ドワとデストもポールアームマスタリのSEで増やす事はできる。

91410/6 追加UP決定:2009/09/25(金) 15:24:31 ID:ROAmhUNAO
ポールアームは+10ぐらいにしても1しか増えないよ。

91510/6 追加UP決定:2009/09/25(金) 15:52:19 ID:nowdUPekO
907です、槍のこと聞くなら本職の方にと思ったのですがスレチでしたか…失礼しました。答えて下さった方ありがとうございました!

916912:2009/09/25(金) 16:06:37 ID:KweLia7A0
>>913
ワイドアタックは計算に入れてない。
なんとなくドワとデストは16で本職の俺達は20叩けると思い込んでる。
槍マスタリーSEでのHIT数上昇はこのスレのどっかに2毎に+1みたいな情報もあるんだが、どうなんだろうな。
検証してみようかな。
ワイドアタックはSE1でHIT数6になったが、次は10超えないと増えなさそうだ。
コナビかどっかで鬼引きしてみるわ!

91710/6 追加UP決定:2009/09/25(金) 23:20:44 ID:EI/M5qW60
>>907
控え室の事しか知らないけど
あの特徴のある場所を単体殴りで耐えれるのならHIT数とか全く問題ないのでは?
聖150セイントなら常に沸き待ちなる位じゃない?

91810/6 追加UP決定:2009/09/26(土) 00:24:52 ID:sxSinomo0
槍グラいじめるなよw
しかし、グラって何でどこにいっても叩かれるんだろうww
HIT数ではドワに負けるけど狩り場次第ではドワより強くない?

91910/6 追加UP決定:2009/09/26(土) 02:07:39 ID:XpKH5rI2O
902です。
参考にさせてもらってFウィルかザケンにしようと思う。
イカルス槍じゃ追加投資も大きいしね。ありがとう。

920名前制限中:2009/09/26(土) 12:39:28 ID:zIPtuuqM0
シリ¥ドラ軽セイント聖150ヘイストQAサブヘイスト取得済みの本職だけど、二部屋交互きっちり纏めてちょい沸き待ち状態。
範囲外に移動されて殲滅速度遅くなると、次部屋は沸いてる状態だな。
78¥あったら沸き待ち確定だけどね。

グラでも控えなら一部屋全部当たるし問題ない。
火力うpスキルがWCしかないから、殲滅速度はBOSSとOE武器で底上げするしかないかな。

92110/6 追加UP決定:2009/09/26(土) 13:21:16 ID:T0ToTogg0
来月のアップは本当にWLはおろか他の職にもスキル追加ってないんだな・・・
73パイラカで使えるスキルが欲しかったぞーーーーーーーwww

ところで質問だが
WL+シリ でペアする場合、シリのスキルリンク何にしたほうがいいかな?
Mヒール・レジショが鉄板として残り2つに
クレリティ・セレ盾・リストア。
皆ならどのスキルが欲しいですか?

92210/6 追加UP決定:2009/09/26(土) 19:14:27 ID:HdRyFnKU0
クレリ セレ盾 リストアの中から二つ選べというのであれば、
クレリ&リストアの二つがいいと思います。

92310/6 追加UP決定:2009/09/27(日) 09:05:56 ID:5YiSJID.0
77のDNですが狩場に悩んでます。

ネクカタでは楽に狩りができるのですがBOTが多いのとマンネリ気味でして
邪教へ行ったものの魔法が痛く死んでしまい
帝国ではスタンを決められ死んでしまい、モチベが低下気味です。

装備は150聖セイントとインペ闇だけ60のタテオセット、75シリです。

どこかお勧めありましたら教えてください。お願いします。

92410/6 追加UP決定:2009/09/27(日) 10:17:28 ID:I5Q/X3Bo0
>>923
まず、自身が78になる事。77−78で命中補正+4などかなり大きいです。
次に2PCシリを78にする事。プロ風はかなり世界が変わります。
この2つをクリアした時点で、一気に狩場と効率が広がります。

正直そのスペックあれば帝国の浅瀬はハンター入れて十分いけそうですが、
帝国の虫は属性攻撃ないのでいっその事マジェ重きてみてはどうだろうか。

邪教はMOBの回避性能が高いので、命中最低でも125以上、できれば130確保
した状態じゃないと厳しいです。80未満なら闇耐性180に78¥もほしいところ。

ネクカタがマンネリ気味な気持ちはわかりますが、当方も似たようなスペックと
状態で本体と2PCシリをネクカタで78にもっていきました。
今コデナ高いので収入もいいと思うし、ここは耐える時期かと思いますよ。

92510/6 追加UP決定:2009/09/27(日) 10:41:14 ID:nFpMzPjo0
>>923
修道でも行ってみたら?聖でも150なら余裕だよ。
帝国は一番最初の部屋とそこを右折した部屋は黄金虫(一匹だけ。どれかわからんけど)がフラグになって2度沸きするから
一番最初の部屋を直進して突き当たりの部屋(ヘキサビートルが魔法MOB)で狩るといいよ。
そこならスタンしてくるMOBも数少ないし魔法ヘキサは硬いけどうまいしね。
慣れたら2度沸きの虫へ→日替わり部屋→闇MOB→デブ な具合で移行すればいいんじゃないかな?(BOTイナケレバネ)

邪教控えは魔法痛いならスタンプとサンダーは私兵のスタン&タゲはずしとして魔法キャンセルを主眼を置いて使用してみては?
纏まらなければ、窪みに入れるとこあるからそこで纏められる場合があるね。

75シリてことは2PC?かな?
俺的おすすめはプロフやウォクなど複アカを有効利用して¥を充実させてみては?
次のUPのスキルリンクも見越せばかなり早めに揃うはずw

ちなみに、¥が充実するとあらゆる狩場で狩れるよ。
参考までに俺の場合・・・
79DNウォリヘイスト有り。
タテオセット(精錬スタン強化ひとつ有り)と領地アクセ※ボスなし、聖セイントOPヘイスト(被ダメスタン)、インペ闇120+&タラム重
SE??・・・SEてなんですか?
外部¥は充実してる。どれだけ充実してるかは秘密w(バレチャウカラ)

■修道:ヒールなしで天使2PT、(黒いの有りだとヒール2〜3回入れる)をタラム重
■帝国:日替わりまではヒールなし、闇MOBからはヒール有りでタラム重、デブからはインペ闇120+
■邪教:礼拝まではヒール有りでタラム重、闇はインペ着るかカディとペアならタラム重
■火鉢:虫(麻痺のほうね)まではタラム重、それより奥はインペ着る
■凶星の最奥のリリムナイトなどのスタンMOBのところもタラム重
■DWDはインペ着れば2PCソロもOK
な具合だ。

まだまだ先に行ける!がんばるのだ!w

92610/6 追加UP決定:2009/09/27(日) 15:30:20 ID:Uqx.JHrU0
>>922
どうもです
っていうかこの質問、シリスレで聞くべきか
ビショスレで聞くべきかとも悩んでたんですけどね。
再使用までの時間とか全く分からないので。

>>923
前2人が言うように帝国の最初の虫部屋がいいと思うよ
最初のうちは魔法mobを纏めるのに苦戦するかもしれないが
慣れて出来るようになるとアデナ収支もかなり良くなるしね

92710/6 追加UP決定:2009/09/27(日) 17:06:55 ID:nFpMzPjo0
>>926
2PC支援にカディいるけど、ビショのセレ盾について

俺も最初はセレ盾欲しくて仕様変更前にビショの育成始めたけど、
セレ盾覚える頃に仕様変更されました。

ディレイはもうめちゃくちゃ遅い。すでにビショのセレ盾に興味なくなったから詳しく測ってないけど
連発は無理だね。
感覚的にどれくらいかと言うと10分くらい?(正確にはわからん)
しかも、攻撃やスキルの発動したら消えるというwww

だから、始めにWL側にセレ盾かける計画は消滅;;
しかたないので自分にタゲ飛んだとき自己ヒールの最後に自分にかけてる程度かな。

92810/6 追加UP決定:2009/09/27(日) 19:01:49 ID:Uqx.JHrU0
そういえば攻撃すると消えるんだったね
すっかり忘れてました

やっぱりMヒール・リストア・レジショ・クレリで決まりかなー
またはWL側PCのクリエラやフリーズしたときに備えて
何かをPTリコに置き換えるぐらいかな?

92910/6 追加UP決定:2009/09/27(日) 20:59:43 ID:EYZYM2OU0
リストアは詠唱が長め+ディレイもそれなりなんでMヒール・レジショ・クレリティ までは鉄板だと思う

ピンチを脱出したい!→PTリコ
寄生ageしたい!→TU
リザ強化したい!→マスリザ
もっと回復したい→リストア・プレイヤー
ベホマズン使ってみたい!→ベネディクション
闇MOBばっか!→レジ闇
クランで狩するけど支援職が2PCだけだよ・・・→アバター
範囲もいいけど単体狩もする!→トランス
ペカペカ光らせながら範囲狩したい!→レクイエム

うーむw 4つ目はネタが多いわ・・・

93010/6 追加UP決定:2009/09/27(日) 21:03:07 ID:EYZYM2OU0
ああ 一番実用的なのが抜けてた

俺は生きる!生きてXXXと添い遂げる!→→グレーターバトルヒール

93110/6 追加UP決定:2009/09/28(月) 11:33:51 ID:ZAYxGIvw0
>>923
邪教控え室の私兵の魔法攻撃を軽減する方法ならあるよ

93210/6 追加UP決定:2009/09/28(月) 12:43:00 ID:Fn.MiicQ0
邪教控えなら手前のが遥かにやりやすいよ。属性DEFも180入れてれば余裕。
ドレインが痛いのは纏め方が悪いだけ。
通路のガード殴ると隣の部屋が襲ってきたり、一見同じ部屋、同じ柱に見えても
MOBの纏まりやすさが全然違う。
隣の部屋もリンクせず、纏めやすい部屋もあるから、後は自分で探してみてね。

93310/6 追加UP決定:2009/09/28(月) 13:33:22 ID:OdPKnvvAO
携帯から失礼します。
現在68WLで70台とS装備資金を
貯めるべく今後を模索してます。
狩場や装備をどのように進めていくかアドバイスお願いします。
装備はマジェ重フルゼルにBOフルゼル(一部マジェ含)に量産TG。今は沼地に65歳の牛と一緒に籠ってます。

93410/6 追加UP決定:2009/09/28(月) 14:43:23 ID:qWHzMl6QO
>>933
自分も68ですが過去戦こもってます。
赤玉青玉で生計立てておりますが売らずに自分で勝負してるので微妙だったり。
コインクエ受けて野獣で銅コイン集める方が遥かに儲かります。

93510/6 追加UP決定:2009/09/28(月) 15:52:30 ID:VbI1IV8YO
ようは金策だろ?
だったらネクカタでコデナが旨い
下手なクエより、遥かに良いぞ

93610/6 追加UP決定:2009/09/28(月) 21:27:01 ID:XyZ8q53E0
>>933
温泉クエでタテオを狙いつつ、まずセイントをGET!
その後は武器属性で防具は最後でいいんでないかい?

ん?金がない?
んな〜もんはド根性で貯めるしかないだろw
俺はその頃には2番目のWLを65に固定して(スキルは68取得でね)迷宮に篭り、
クエとワンコをレベル55にして売ってたよ。アデナもボチボチうまいしね。
半スキル狩りだから経費的にもやさしかったw
それで120m貯めてセイント買ったもんだ。。。
ただ・・・牛の叫びがログアウトしても耳にも残って、今では迷宮に行くと目眩がしてくるよ;;

ちなみに、65ならザケンにもいけるしねw

937923:2009/09/29(火) 08:02:18 ID:825elg4U0
>924
>925
>931
>932

ありがとうございます。しばらくは帝国墓地とネクカタで78まで上げてみます。
お金に余裕が出来たら闇属性のインペパーツ買って邪教も行ってみますね。

何回か転がりながら修行してきます。。

93810/6 追加UP決定:2009/09/29(火) 09:16:50 ID:xLut86n20
>>937
風あれば確かに世界は変わる
が、シリ78は結構遠いよな
それならとりあえずシリ76にして3次を目標にしてみては?
次UPでスキルリンク来ればレジショもとれるんだぜ

93910/6 追加UP決定:2009/09/29(火) 16:28:36 ID:f..Z8PRM0
すまん、色々調べたんだが分からないからしってる人教えてほしい。
SODⅡが高くなったせいで、わざわざⅡ使うほどでもないかと思ってるんだが、
SODⅠとⅡのセット効果の比較と言うか、両方の効果知ってる人教えてほしい。
SODⅡは何度かみてなんとなくわかるんだが、ウェポンマスターのSODⅠの効果が
どこに見当たらないんだ。

94010/6 追加UP決定:2009/09/29(火) 16:55:45 ID:x1ZLYyAUO
シャダイで見れるよ

94110/6 追加UP決定:2009/09/30(水) 10:49:18 ID:7KkuSRh2O
>>937
次のアップデートで2PCシリは強化されるからな。
MH、レジ闇、レジショ、リコで2PCソロ槍師にとってはますます有難い存在になる。
そのためにも頑張って3次転職させる事だね。

94210/6 追加UP決定:2009/09/30(水) 19:12:15 ID:.q5LzcBU0
>>929
ん〜わかる!わかるけど〜
リストア+MHの回復力はすげぇぇぇぇぇぞw
特にHPの多い我等!恩恵はでかいと思うに一票だw

て事で俺は

MH+リストア+レジショ+ベネディクションorリコ かな

94310/6 追加UP決定:2009/10/01(木) 14:13:11 ID:IcVAHDZAO
今62になり迷宮で牛狩ってます。しかし、あんまりいない?で空いてないと狩場に困ってます。
過去は広くて適正がわかりません。
過去がいいのでしょうか?

94410/6 追加UP決定:2009/10/01(木) 15:03:48 ID:BvvKBwsAO
>>942
ベネディクションは使い勝手悪いから取らない方がイイヨ。

94510/6 追加UP決定:2009/10/01(木) 15:05:22 ID:6cemwW6U0
>>943
牛のが楽だねぇ。過去は引く距離がw
ただ、数をこなせるようになると過去のがうまいですよ^^
62であればアデン>過去の戦場へとんですぐのあたりが適正かと思います。
MOBが薄青混じってきて余裕できてきたら中層>最奥へ移動していくといいと思います。
バイタ実装前でしたが過去に72までこもってました。

94610/6 追加UP決定:2009/10/01(木) 16:09:07 ID:dyAG/HQM0
>>944
942ッス。
マジっすか〜情報ありがと〜^^

94710/6 追加UP決定:2009/10/01(木) 16:39:23 ID:5GsZ3DOYO
過去浅瀬行くなら首無し行った方が死ににくいと思う。
スタンで死んじゃう事ね?

94810/6 追加UP決定:2009/10/01(木) 17:00:53 ID:BvvKBwsAO
>>944
出先で調べられないけどベネディクションは使用条件でMP何割以下ってのがついててカディでもほどほど使わない。
ディレイも長かったと思う。
そこまでMP減ってるとこで全回復しても最寄りが伸びるだけだと思うしね。
まぁ公式みてくれッス

94910/6 追加UP決定:2009/10/01(木) 17:21:12 ID:Lh7OS1yY0
3割以下だったと思う

95010/6 追加UP決定:2009/10/01(木) 17:34:47 ID:Lh7OS1yY0
海外スレより転載
巨人上層槍ソロ
http://www.youtube.com/watch?v=kGBicWVnzAQ&feature=related

+5か6のS槍とタラム重みたいなので相当楽っぽい
人が居る時間にやったら間違いなく晒されるけどw
(ソロと書いてあるがヒーラーが1人付いてる)


恥辱範囲狩り
http://www.youtube.com/watch?v=Bi8yRJX3VpQ&feature=related
こちらもダンジョンでソロやペアやってるような人だと
問題なくやれそうかな HPは5倍っぽい?

95110/6 追加UP決定:2009/10/01(木) 18:09:54 ID:Lh7OS1yY0
スレ立て依頼してきた
スレタイは良いの思いつかなかったからそのままw

95210/6 追加UP決定:2009/10/01(木) 18:49:56 ID:mIQmqsNE0
>>950
槍マスタリなくても余裕そうなレベルだなこれ。
まあ、上層はソロ用で下層槍しかないね。
みんな水120か180防具はもう用意した?

95310/6 追加UP決定:2009/10/01(木) 19:23:33 ID:Ac36MW8oO
>>951
おつかれさん
でも、次のスレタイ(サブタイ)に、検索用に?『槍』の文字入れてくれって
要望が、このスレ立った時にあったような?
訂正するかはPCの各位に任せた

95410/6 追加UP決定:2009/10/01(木) 23:43:22 ID:XlGD5A0I0
思ったよりぬるそうだな。2PC・3PCのやつらに槍で占拠されそうだ。

955レン★:2009/10/01(木) 23:56:04 ID:???0
次スレ立てました。

【見敵貫通】ウォーロード&ドレッドノート22【汗馬刀槍】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1254408597/

95610/6 追加UP決定:2009/10/02(金) 00:06:09 ID:9VMXjqR60
>>950
動画GJ
巨人上層は邪教・火鉢より効率落ちそうだ

95710/6 追加UP決定:2009/10/02(金) 21:51:05 ID:WPihUn920
タラム重に+5くらい?のセイント、恐らくシリbuffだけ、一部屋引いてブレスザブラッド+ヒールが二回ほど
こりゃ2PC狩り場確定だな

95810/6 追加UP決定:2009/10/02(金) 22:08:47 ID:SuIFqScc0
韓国の狩り方で属性きつい言ってるだけだから日本なら余裕だよ。

95910/6 追加UP決定:2009/10/03(土) 23:07:27 ID:9q44eW4A0
広島カープがクライマックスシリーズに行けたら
セイント槍をOEします。

96010/6 追加UP決定:2009/10/04(日) 05:08:15 ID:M73nW/8g0
セリーグの順位みてきたけどカープはもう無理じゃないの・・・
クライマックスシリーズがリーグ上位3位がでれるものだって最近知った

96110/6 追加UP決定:2009/10/04(日) 11:12:53 ID:gLqd8mHk0
そうじゃなかったら言わないよ

96210/6 追加UP決定:2009/10/04(日) 18:18:15 ID:TK52Z2WY0
じゃあうめ

96310/6 追加UP決定:2009/10/05(月) 12:11:24 ID:GbJjFmhQO
新狩場の話で明日からうちらも盛り上がるし、
こっちは埋めておこうぜ。

96410/6 追加UP決定:2009/10/05(月) 15:50:04 ID:9OGFHKzM0
埋め支援

96510/6 追加UP決定:2009/10/05(月) 15:51:07 ID:9OGFHKzM0
埋め支援

96610/6 追加UP決定:2009/10/05(月) 15:53:08 ID:9OGFHKzM0
埋め支援

96710/6 追加UP決定:2009/10/05(月) 16:06:06 ID:eF5W33jY0


96810/6 追加UP決定:2009/10/05(月) 17:37:48 ID:g6oeHLp.0
来年は謙二郎さんが監督になるそうです。
と、いうわけで埋め支援・・・。。。

96910/6 追加UP決定:2009/10/06(火) 00:05:32 ID:HCzvROEA0
u

97010/6 追加UP決定:2009/10/06(火) 05:34:32 ID:vO291lEc0
ウメ

97110/6 追加UP決定:2009/10/06(火) 05:49:11 ID:cx7hz/VA0
謙二郎さんが入ってブラウンさんが出て
ブラウンさんが入って克也さんが出て行くのですね
同じ野村なのにセツナス

ウメ

97210/6 追加UP決定:2009/10/06(火) 08:51:53 ID:x4Wl6hs.0
ume

97310/6 追加UP決定:2009/10/06(火) 08:55:14 ID:x4Wl6hs.0
ume

97410/6 追加UP決定:2009/10/06(火) 10:12:35 ID:54//Mszc0
ume

97510/6 追加UP決定:2009/10/06(火) 14:38:39 ID:GWdzAnbg0
うんめー

97610/6 追加UP決定:2009/10/06(火) 14:55:32 ID:IRCUgYcY0
ume

97710/6 追加UP決定:2009/10/06(火) 15:28:17 ID:nCKS0HnY0
埋め

97810/6 追加UP決定:2009/10/06(火) 15:34:50 ID:nCKS0HnY0
埋め

97910/6 追加UP決定:2009/10/06(火) 16:38:03 ID:IRCUgYcY0
うめ

98010/6 追加UP決定:2009/10/06(火) 16:50:05 ID:IRCUgYcY0
うめ

98110/6 追加UP決定:2009/10/06(火) 17:18:07 ID:GhSDLl5o0
埋め

98210/6 追加UP決定:2009/10/06(火) 17:47:38 ID:GhSDLl5o0
うめ

98310/6 追加UP決定:2009/10/06(火) 18:17:08 ID:OmFp8FZE0
梅さん

98410/6 追加UP決定:2009/10/06(火) 18:28:13 ID:IRCUgYcY0
ゆめ

98510/6 追加UP決定:2009/10/06(火) 20:22:39 ID:GhSDLl5o0
うめ

98610/6 追加UP決定:2009/10/06(火) 21:10:05 ID:yQWoGYSE0
ume

98710/6 追加UP決定:2009/10/06(火) 21:47:30 ID:IRCUgYcY0
うめ

98810/6 追加UP決定:2009/10/06(火) 22:24:56 ID:T.SPibIs0
楽天かー。。。
埋め。。。

98910/6 追加UP決定:2009/10/06(火) 23:42:44 ID:A5Whc2Qc0
ume

99010/6 追加UP決定:2009/10/07(水) 03:51:33 ID:jZJEYIek0
ume

99110/6 追加UP決定:2009/10/07(水) 05:52:14 ID:OPRZiPWE0
ume

99210/6 追加UP決定:2009/10/07(水) 05:53:09 ID:OPRZiPWE0
ume

99310/6 追加UP決定:2009/10/07(水) 06:40:11 ID:ryNWcfjEO
うめ

99410/6 追加UP決定:2009/10/07(水) 07:55:53 ID:AtHlEfT6O
うめ

995sage:2009/10/07(水) 08:21:16 ID:glzjafn.0
うめ

996祝新UP:2009/10/07(水) 08:22:13 ID:glzjafn.0
うめ

997祝新UP:2009/10/07(水) 08:23:13 ID:glzjafn.0
うめ

998祝新UP:2009/10/07(水) 08:24:12 ID:glzjafn.0
ume

999祝新UP:2009/10/07(水) 08:25:21 ID:glzjafn.0
ume

1000祝新UP:2009/10/07(水) 08:26:49 ID:glzjafn.0
うめました

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