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1 ：ミト★：2009/02/06(金) 17:58:12 ID:???0

■ククク…ここは漆黒の闇に閃く双剣ブレードダンサーの為のスレッド。
■荒らし等は「・・・ふん・・・小うるさい奴等だ・・・失せな」とエターナルフォーススルーだ。

■過去スレ　：　ブレードダンサー15刀目
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1223454353/
■「っふ・・・・ブレードダンサーWikiも見ぬものにはわからんだろう・・・」
　http://wikiwiki.jp/l2board/?%A5%D6%A5%EC%A1%BC%A5%C9%A5%C0%A5%F3%A5%B5%A1%BC%A1%F5%A5%B9%A5%DA%A5%AF%A5%C8%A5%E9%A5%EB%A5%C0%A5%F3%A5%B5%A1%BC
■関連スレ　：　二刀流ってどうよPart10
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1209★020377/

★次スレ申請は>>950が依頼すること。
★>>950が逃げた場合は>>951以降の人が申請してください。
「が・・・あ・・・離れろ・・・立てたくなかったら早く>>950から離れろ！！」

2 ：名前制限中：2009/02/06(金) 18:08:17 ID:Nk3VtQ3EO

２踊り

3 ：名前制限中：2009/02/06(金) 18:20:53 ID:OEc64ap6O

+3じゃ二刀にOPつかねぇ・・・

4 ：名前制限中：2009/02/06(金) 18:59:43 ID:3pmLACfQ0

>>3
あんたIDがOEだぜ…

5 ：名前制限中：2009/02/06(金) 19:40:03 ID:OEc64ap6O

IDがOE記念に+6タラリOE


結果








とうぶんの間Sクリ露店オンライン

6 ：名前制限中：2009/02/06(金) 20:59:40 ID:9jvSGbA20

6回踊ると「消費MPは60→90→102→150→240→360と増えるわよ！」
と、胸をプルんプルんさせて実践するメガネ教師なダンサー姉さん

7 ：名前制限中：2009/02/06(金) 22:24:39 ID:9jvSGbA20

新wiki更新してきたので、修正箇所あればよろしくです。

8 ：sage：2009/02/07(土) 01:45:31 ID:qaIkdMvAO

貴方にはアデナが使いきれないほどあるとして。

+4雷光フォゴフォカ・+4神鳴ヘヴンスフォカ・+4雷光タラリー

さぁ!!どれを選ぶ！？

※武器は全て＋４、防具はインペSET(盾有)とする。

9 ：名前制限中：2009/02/07(土) 02:23:43 ID:a3XFXvGw0

>>8
フォゴ
（メインオバロだけど）

10 ：名前制限中：2009/02/07(土) 05:21:51 ID:5rSncVFA0

盾あるならフォゴを人には勧める。
自分だったらあんな武器持つとモチベさがるからヘヴンス。

11 ：名前制限中：2009/02/07(土) 09:24:00 ID:ySCS3ztE0

>>1-10
・・・ふん・・・小うるさい奴等だ・・・失せな

12 ：名前制限中：2009/02/07(土) 10:04:53 ID:Uf.EtGOM0

>>8
フォゴ
素直にそうおもうけど人気が集中して実際は手に入りにくくなってしまうのがジレンマなのであえていおう
価格操作乙ｗ

13 ：名前制限中：2009/02/07(土) 10:39:49 ID:k832/tg.0

狭間無制限のレイド（アナカゼル）をペアで狩れるのでしょうか？
経験ある方情報ください。
何度もペアで行ってるんですがアナカゼルちゃんに会えないのです＞＜

14 ：名前制限中：2009/02/07(土) 14:53:45 ID:kDhKQs3o0

レベル55になったのですがSP足りなくてスキルが覚えられません
覚えなくていいスキルってどれですか？

15 ：名前制限中：2009/02/07(土) 15:38:11 ID:fCzTPoycO

>>13 ペアはわからんが3人なら余裕だった
79ハイエロ（+4ラリ聖MAX）
80タイタン（+7ヴン火MAX）
78踊り（+4タラリ聖MAX）
参考にならないかもしれないけど^^;

16 ：名前制限中：2009/02/07(土) 17:04:18 ID:k832/tg.0

狭間の件参考になりました。＾＾

17 ：名前制限中：2009/02/07(土) 18:32:38 ID:C.ljofxw0

>>14
過去スレやｗｉｋｉで探そうと思わないのか？具具ってからもう一度来い。









踊りなんだから踊り最優先、踊り系>パシブ系>ヘックス>アレスト>>>>>>好きなスキル
にしとけ、若輩が！

18 ：名前制限中：2009/02/07(土) 20:24:08 ID:o.XeXqYIO

>>14
ソロでもPTでも使ってないスキルのレベルはあげなくていいんじゃないかな。
無難にアレスト、ヘックス、二刀マスタリ、マジックレジスト(？)だけあげとけば？
ポイズン？反町ぐらいじゃないの？

19 ：名前制限中：2009/02/08(日) 01:42:04 ID:4TbXKy9g0

>>8
武器選択なんだけど、高レベルになればマスタリーやSEでの伸びシロを
考えたら二刀のがよさそうな気がするんだけどなぁ。
フォゴは人気ですねぇ。

20 ：名前制限中：2009/02/08(日) 16:44:42 ID:fSUsnQGo0

金がくさるほどあるなら無条件フォゴフォカ雷光だろう。
見た目に目を瞑ってでもな。

21 ：名前制限中：2009/02/08(日) 19:10:07 ID:isFgkk5w0

>>19
マスタリー分は固定値上昇だから武器攻撃力が高くなるほど効果が薄くなる。
このままマスタリー値が上がらないままだとしたら
S80、イカルスとさらに武器攻撃力上がるにつれますます空気になる。

武器選びは付くOPと盾装備可能かどうかの2点。マスタリーは無視で良い。

22 ：名前制限中：2009/02/09(月) 03:56:40 ID:mVOjwhrMO

UP後SE消費経験が1/10で2刀マスタリ高SEで
+6%ヘイストぐらいあるでしょ

23 ：名前制限中：2009/02/09(月) 12:17:56 ID:ygevJ156O

>>18
武器マスタリを考慮しても、二刀流以外のほうが単純に攻撃力あがる武器があるかも。
バウにはある。

24 ：名前制限中：2009/02/09(月) 13:37:20 ID:bC8nEIn.0

ダンサーは二刀、片手剣、両手剣、短剣で気に入ったのつかえばおｋ

25 ：名前制限中：2009/02/09(月) 13:48:30 ID:VcM/fObM0

ダイナ、イカルスに関しては二刀で安定かな

26 ：名前制限中：2009/02/09(月) 14:05:41 ID:OaxxdaWA0

>>22
2刀マスタリSEは最初+4であとは+1+1・・・・・の固定値上昇じゃないの？
SE1で+4の時点でゴミSEだと思っちゃったんだけど
+10にしても固定値+14とかだと思うと高SEとか経験とSPの無駄過ぎてする気も起きない。

27 ：名前制限中：2009/02/09(月) 17:54:48 ID:5XqJcHPg0

二刀攻速SE+17くらいでタラム重並と聞いた覚えがあるんですが
某太郎さんのような高レベルならいざしらず、庶民はフォゴフォカかー

28 ：名前制限中：2009/02/09(月) 20:50:38 ID:sm7Y8K4AO

総合的に見ると、二刀が最強だからお前ら全員二刀使えよ。

29 ：名前制限中：2009/02/09(月) 22:55:03 ID:yLIpqnoI0

踊りスキルって２刀じゃなきゃできないんじゃないの？
いちいち武器持ち帰るの？

30 ：名前制限中：2009/02/10(火) 00:13:28 ID:LcXp2uhw0

>>29
そう。もちかえるのだよ。

31 ：名前制限中：2009/02/10(火) 07:48:55 ID:DjKxAf4s0

>>29
君は一つ目の踊り（フュリ）はマクロじゃないのかね？

#踊ります
/skill ダンス オブ フューリー

そこに
/equip 8 1（任意のSC番号）
#踊ります
/skill ダンス オブ フューリー

と足すだけだ。

あとは殴りようの武器に持ち替えるマクロもどこかに用意しておけばいい。

これらが大変だったら君は二刀だけにしたほうがいいと思う。

32 ：名前制限中：2009/02/10(火) 07:52:44 ID:3Yvxc1ow0

操作がどうしても苦手だって人には武器を二つ持つ方式がオススメ。
間違えても素手になることはない。

/shortcut 10 1 (メイン武器 or 適当な武器)
/shortcut 10 2 (マラカス)
#踊ります
/skill ダンス オブ フューリー

しかし、equipはまだ直らんのかな。サブ職やるときも面倒だあよ…。

33 ：名前制限中：2009/02/10(火) 09:19:13 ID:/ZJA9Vx.0

へ〜。持ち替えマクロ使ってるのか。知らなかった

ところでなんで一曲目がフューリーなの？
一番最初に覚えた使えるスキルがファイラだからこれを必ず最初に踊るけど
まだレベル５６何だけどね

34 ：名前制限中：2009/02/10(火) 10:08:41 ID:1IwASiiU0

>>33
へー

35 ：名前制限中：2009/02/10(火) 10:31:55 ID:NYaxjXcgO

>>33
ヒュリ踊ったら後続の歌踊りが速くなる→切れてる時間が減る

36 ：名前制限中：2009/02/10(火) 10:56:11 ID:6/GrwzmY0

でもHBじゃ歌より先に踊るのは×
分かってるシンガーなら最初にチャンプ歌を歌うのでそのアイコン表示後に踊り出す事。
チャンプの後に続く歌踊りは消費-20%減。
一番消費の軽い1曲目をダンサーが取ると曲数多いシンガーの負担が大きい。

37 ：名前制限中：2009/02/10(火) 11:30:28 ID:mBCkGoSk0

いい加減１＞１０位は昔のテンプレ復活させようぜ・・・

38 ：名前制限中：2009/02/10(火) 11:33:52 ID:QrDcWXW60

WIKIへの誘導があれば十分だろ
欲しけりゃ自分で貼れば済むこと

39 ：名前制限中：2009/02/10(火) 13:47:20 ID:9NhCARXgO

>>33
Lv75なればファイガ覚えられるから頑張るんだぞ

40 ：名前制限中：2009/02/10(火) 14:47:30 ID:vBeBwf3o0

Lv80でファイジャが覚えられるからな

41 ：名前制限中：2009/02/10(火) 17:45:08 ID:BsoN1amA0

さー良い流れになってきました

42 ：名前制限中：2009/02/10(火) 20:20:03 ID:.BSVtghkO

テンプレ有った方が中二っぽくて良くね？
技の一覧や説明が有ると萌えるぜ…

43 ：名前制限中：2009/02/10(火) 21:04:04 ID:izOfvENgO

高級武器はやっぱフォゴですか。狩りだと高級ヘヴンスだけど、安定＆オリンならフォゴですね。

44 ：名前制限中：2009/02/10(火) 22:00:44 ID:YFB89n4IO

>>36
間違ってるぜ

45 ：名前制限中：2009/02/10(火) 23:44:58 ID:BBe3c.pM0

高級ヘヴンスのクリダメUPは固定値らしいからゴミで
高級フォゴのが強いはずだ。

46 ：名前制限中：2009/02/11(水) 00:00:36 ID:Owa9hGXYO

固定値って事は、QAリングやバイウムリング、デスウィスパーのような％upではなく、魂石オプションのクリティカルダメージと同じって事よね？
前者だと思って買った俺は負け組なのかぁぁぁ(笑)
でも+4タラリーよりは遥かに強いからいいんだどさ……
下級ケトラーならクリ二発でほふれるよん。

47 ：名前制限中：2009/02/11(水) 21:50:26 ID:eKTwGajIO

今74でサブ考え中なんだけどやっぱお薦めはグラかデストかなぁ？
みなさんは何選びました？悩みまくって仕方ない。

48 ：名前制限中：2009/02/11(水) 22:07:57 ID:Qq0/m5LQ0

>>47
私がサブクラスになった時に、放牧でA頭図スポ情報が来たからサブはバウになった。
攻城戦に参加するようになって、ATK作りたくてサブサブはホークアイにした。
サモフレあると便利だなーって、サブサブサブはウォーロックになった。
サブクラススキルは、ウォリアヘイスト、共通フォカ、サマナスピリットって感じ。
結構満足してます。

49 ：名前制限中：2009/02/11(水) 23:03:10 ID:Owa9hGXYO

私は育成速度重視で、B2Mとデススパイクあるネクロ選びました。
2PCとかならデスト槍とかだったでしょうけど、1PCで深夜派なんでPT組めずソロオンリープレイで効率良さそうなんで。
ハウラーでも良かったんですが、当時デススパイクがあると知らず…w

サブスキルは、共通フォカ・ウォリヘイスト・サマナースピリッツです。

って！上の人とマッタク同じじゃん！wwwwwwww

50 ：名前制限中：2009/02/11(水) 23:24:03 ID:hV71kgow0

>>47
あげにくいけど盾サブスキルのUDは優秀ですね
発動後に15秒という長さが気に入ってます

バッファ系のバリアも捨てがたいんですが

51 ：名前制限中：2009/02/12(木) 01:29:07 ID:o43pK/XQO

盾サブスキルUDは15秒もあるのですか！
ちなみにDEF MR のUP値はいくつなんですか？

52 ：名前制限中：2009/02/12(木) 01:31:01 ID:o43pK/XQO

サマナースピリッツのUP数値と効果時間も教えて頂けたら助かります(>_<)

53 ：名前制限中：2009/02/12(木) 18:36:47 ID:a04/JDK.O

装備についてアドバイスお願いします！
今Ａ装備で悩んでます
タラムかマジェどっちも買えればいいんですが手持ちがそこまでないもんで…
ソロ７ ペア１ ＰＴ２ ぐらいな感じです

他の装備はサムツル＋４と量産マジェアクセです染料は無しです。
携帯からなんで見にくいですが
お願いします＞＜

54 ：名前制限中：2009/02/12(木) 19:04:22 ID:EP1be2nc0

温泉などスタン狩場よくいくなら（いきたいなら）マジェ。
亡者、邪教など出血とかきついところいきたい、速度あげて快適に踊りたいならタラム。

55 ：名前制限中：2009/02/12(木) 21:27:07 ID:Ex/KUasw0

>>51
過去ログには無かったかもだけど、情報サイトとか検索してみような。
以下うならぼより
ttp://blog.plaync.jp/una/144664
　
ナイトディフェンスの効果は、DEF+71＆MR+192だそうな。
サマナスピリットの時間は15秒、効果はバサクLv2と同程度の攻撃速度＆詠唱速度up（8％up

56 ：名前制限中：2009/02/12(木) 22:41:34 ID:.ukPtHTQ0

ナイトアビリティディフェンス

DEF 780 > 951
MR 918 > 1110
効果持続時間　15秒

57 ：名前制限中：2009/02/12(木) 22:59:09 ID:.ukPtHTQ0

防御力 1255 → 1535(+280)
魔法抵抗力 1004 → 1197(+193)（プロフBuff / 火無し）
って知り合いのダンサーが言ってました。

連投すまそ

58 ：名前制限中：2009/02/12(木) 23:37:48 ID:o43pK/XQO

加算ではなく、乗算なのかな？
もうちょっと情報集めてみる価値はありそうですね！！
サマナスピリッツは魔法＆物理の力＆速度が約7〜8％って取得したクラメンが言ってました。

59 ：名前制限中：2009/02/13(金) 02:41:09 ID:JIPT1jXcO

サブクラススキルの話題で盛り上がってるが、みんな染料は何いれてるの？


狩り戦争オリン様々なスタイルがあるから、それによっていれる染料も異なるだろう。


俺は戦争クラン所属血盟戦なしだけど、S4D4のC下げ型です。


みんなはどんな感じにしてるのか参考までに知りたい。


あ、狩場は魔法陣と傷メインだけど、傷の時は範囲がきついな。

60 ：名前制限中：2009/02/13(金) 02:47:43 ID:Il6XYig60

同じ染料入れてたけどHB通うようになってから全部外した。よって素のステータス。
HBでのC下げはヒーラーに心理的負担かけるのがなんともね。
戦争は出ない。

61 ：名前制限中：2009/02/13(金) 04:10:31 ID:CKsEjgjMO

染料ってシステムが存在するがゆえに、みな何かを入れなきゃって言う強迫観念的な思考になりがちだけど、素の状態が、一番…とは言わないけれど、かなり優秀な数値だと思いますよ。傾向的に言うと、ソロやペアトリオまでならS+4C-4、フルPTならバランスで素、戦争で生き残りが最重要課題な時や、傷キメラ等で強烈な範囲ダメ食らう時はC+4。
ソロ・フルPT・戦争の割合比率、あるいは自分の中で重要視する項目に沿った選択でもいいかもしれません。上記の例はあくまでも傾向としての推奨例なので個人的なこだわりがあるならば、それでいいんじゃないでしょうか？ちなみに私の場合、狩はソロメイン・戦争も出ますし・血盟戦もしますが、ソロ巡回orペア巡回が圧倒的なので、S+4C-4です。
Pvなんてドラコクリに賭ける部分が殆んどなので、一撃の重みに乗せて!!って感じです。
C+4したところで魔法一発分のHP量にさえならないのですから………。

62 ：名前制限中：2009/02/13(金) 11:36:15 ID:dabFOO0A0

ＬＶ79　S+5C-5　戦争有り　ギランアジト有り　血盟戦無し　ソロ〜傷・鋼鉄ptまでやります
サブクラス（サブスキル）　ネコ（共通フォカ）、SK（ナイトアビリティ）、デスト（ウォリヘイスト予定）

少数でS上げVレイジマンセー狩り、ヘルバウンドでptメンバーの心労緩和のため染料無しorC上げ狩りのジレンマは悩みますよね
自分はさくっと狩りにでたいのでソロ・少数狩りしやすくするためS上げです
クリスマスのときオバロとペアで邪教控えで狩りできたのはとてもうれしかったｗ
少数、大人数どちらも同じくらいやりますし比率は半々くらいですけどね
人数とメンツ次第でケトラ邪教帝国〜ヘルバウンドって感じで遊んでます

ですがこれからは（すでにかもしれませんが）ダンサーのS上げのメリットは薄くなると思います
83以上になると信託・ヘルバウンド以外で狩りすることはなくなるみたいですし、バイタ回復アイテムもどんどん出てますしねｗ
そうなるとボス討伐や戦争のように踊りを供給するしかなくなり、ジレンマもなくなりますがやりがいも感じにくそうだなとちょっとネガティブになりますｗ

ということで、マイノリティかもしれませんが時代を先取りしてC上げをおすすめしときますｗ
火力はアタッカー依存度が増してきますし、消耗品もたくさんもてて、生存率、狩場滞在時間も伸びて快適になること間違い無しです！！
サブクラススキルが全部ＨＰＣＰに振れる職なので体力バカダンサーもいいかもなと妄想しておりますｗｗ

63 ：名前制限中：2009/02/13(金) 13:25:09 ID:hDhcR5L2O

馬鹿かお前？
HPの少なさもステイタスの一つなんだよｗ
中途半端なHPより極端に少ないHPの方が「超火力仕様」って感じが出るだろｗ

64 ：名前制限中：2009/02/13(金) 14:15:59 ID:CKsEjgjMO

HPが少ないのは、確かに儚き存在の火力ダンサーでありステイタスの一つですし、超火力仕様も拘りがあって素晴らしいと思いますが、余所様をバカ呼ばわりするのは、いかがなもんかと思いますよ(^^;)
かく言う私も貴方と同じ火力仕様が好みでC-4なのですが、仮にC-9＆防具SET効果C-2で計-11だったとしても、ﾎﾞﾃﾞｨ入れればHP4K食らいはありますからソロでケトラー1家族くらいなら滅多に死ぬ事はないでしょうね。
ピンチ時にはUDも秘薬もありますし♪
貴方には是非C-11で、我が道を進んで欲しいものです(^-^)

65 ：名前制限中：2009/02/13(金) 17:40:21 ID:hDhcR5L2O

改行しろよ馬鹿。
お前みたいなチンカスが居るから携帯厨馬鹿にされんだよ。

俺は戦争クラン所属結盟戦なしだけど、S4D4のC下げ型です。

66 ：名前制限中：2009/02/13(金) 18:05:47 ID:KbPGVJKUO

火力特化でC-9です。
プロフとペアならシレノスは1フロア全引きでも問題無し
戦争も参加 死ぬのはWIZに狙われた時ぐらい。
染料にこれが正解って無いとおもうから
プレイスタイルや好みでいいんじゃないかな？
82踊りの感想ね

67 ：名前制限中：2009/02/13(金) 18:06:37 ID:PAZph7/o0

>>65
君、なかなかおもしろいね

68 ：名前制限中：2009/02/13(金) 19:11:16 ID:dabFOO0A0

62です

現状自分もＳ+5Ｃ-5だし攻撃力重視が好きな人が多いぽいですね
Ｄ+までしてる人が多いのは結構びっくりしました

正直なところ他職からだと踊りくれればいいって感じで、ダンサーの染料とか興味なさそうですなｗ
メジャーヒール実装前のシリエルみたいなポジションでＰＶＰ全般は乙ですけども、十分な見返りだと思います
Ｃ-9でもｐｔ呼んでもらえそうだしほんとお好みでよさそうですね
大切なのはうざくない性格って気がしてきたｗ

69 ：名前制限中：2009/02/13(金) 20:51:17 ID:CKsEjgjMO

>>65へ

64の者ですが、携帯から書き込むと改行されないんですね。
いつも携帯からなので知りませんでした。
失礼致しましたm(__)m
しかしながら貴方に馬鹿だのﾁﾝｶｽだの言われる筋合いは無い。
他人のミスを罵倒する前に己の人間性を見直してみたらいいと思いますよ。

ダンサーはPvPにおいて、他職と比べると確かに見劣りはしますが、まったく光が見えないほどでもないですよ。

ある程度の装備とバフは必要になりますが、タイマンなら弓職には五分以上の戦いを、wizにはピンポイントで属性防具と属性POTでクリ依存どは高くなりますが勝ち負けラインまでは展開できます。

盾・召喚・タイラントはまず勝利は見込めませんが…
私は上の職見たら馬に乗って逃げて味方の援軍を待ちますwww

70 ：名前制限中：2009/02/13(金) 21:14:53 ID:hDhcR5L2O

学習しろよ馬鹿ｗ

71 ：名前制限中：2009/02/13(金) 21:28:05 ID:pqEyrSLM0

ﾜﾗﾀｗ

72 ：名前制限中：2009/02/13(金) 21:30:32 ID:byZ/arV6O

ん？弓にはタイマンで負けなくない？

73 ：名前制限中：2009/02/13(金) 22:52:48 ID:CKsEjgjMO

携帯からだと自分でも改行されてるのかされてないのかわからないのですよ。
私も天才秀才の類いでは無いですが、学習したんで無論改行キーは使用しながら書き込みさせて頂きましたよ。
この文章でさえ改行キー使いながら打ち込んでいますが、きっと改行されていないでアップされるかも知れませんね。
私が言う事ではないのでしょうが、貴方自身の為を思い、忠告致します。
短絡的に馬鹿だのなんだの他人に罵声を浴びせるのは、人様への思いやりの無い証拠です。
今まで生きてきた人生の中で親御さんや教師や友達に指摘された事があるのじゃないでしょうか。
これから先の貴方の人生に置いて大きな損になると思いますので、改善される事を願います。
まぁ年寄の戯れ言とスルーして戴いても結構です。
私のプレイ上の経験が皆さんの役に立てればと思い、情報を書き込みさせて頂きましたが、今後このスレに書き込む事は控えさせて頂きます。
長文乱文、そして読みにくい文体失礼致しましたm(__)m

74 ：名前制限中：2009/02/13(金) 23:42:22 ID:2b8lE3gM0

流れぶったギリでスマソ。
当方そろそろ７７なんで、なんかSEしてみようと思うんだけど
ヘックスとかパワブレのアタックってどうなんでしょ？
血盟戦メインなんで、ドラコ持ってペシペシしてるので、アレストより上２つかなーと思ってるのですが、
アタック＋１で数百ダメとかでるものなんでしょうか？

75 ：名前制限中：2009/02/14(土) 01:04:36 ID:i/Gkr3LM0

アディショナルアタックは物理攻撃力依存だから弓もてば威力そこそこですが普通にドラコでクリでたほうがうれしですねｗ
微妙だと思いますｗ

76 ：名前制限中：2009/02/14(土) 01:10:13 ID:i/Gkr3LM0

>>73さん
荒らし等は「・・・ふん・・・小うるさい奴等だ・・・失せな」とエターナルフォーススルーだ。

77 ：74：2009/02/14(土) 03:48:24 ID:BYOerL.o0

>>75
なるほど。
物理攻撃依存ですか。
次のアップまで待って、ためしにヘックスだけアタック入れてみます。

78 ：名前制限中：2009/02/14(土) 12:26:59 ID:p9686mUg0

アレストならともかく、ヘックス、パワブレ等はＳＥ+１０にしても全然入らんよｗ（当然祝ｓｐｓ使用してます）

79 ：名前制限中：2009/02/14(土) 14:31:19 ID:YLrcTyvUO

そうかな？当方79ですがケトラー程度ならガスガス入りますよ。祝込で+4タラリーね。エンパは1。

80 ：名前制限中：2009/02/14(土) 18:06:26 ID:qHF552sgO

LV76,自己￥のみだと+4タラダマとタラリーノーマル火MAXでは
どっちが攻撃力など強いですかね？

81 ：名前制限中：2009/02/14(土) 18:19:41 ID:fz3M6fGs0

普通にタラリーだし￥なくてもタラリーの方が強い
あと属性無くてもタラリーの方が強い

82 ：名前制限中：2009/02/15(日) 01:11:00 ID:hPjx84XA0

いよいよ来週には79になりそうだ　ここに来るまで１年半もかかった

で　79になって何か覚えるスキルあるのか？

83 ：名前制限中：2009/02/15(日) 01:22:45 ID:5EjduX1.0

79はアライメントだな。
やたらディレイ長いしイマイチ使いどころがわからんw

84 ：名前制限中：2009/02/15(日) 07:22:15 ID:CFUR92VAO

ｱﾗｲﾒﾝﾄは邪教の開幕時に使ってる程度だな

85 ：名前制限中：2009/02/15(日) 13:59:02 ID:/QiAyboMO

ワンランク下の武器の質問なんですが
サムツル+４と量産タラダマならどっちの方が良いんでしょうか？

タラダマＯＥは当分買えそうにありません

86 ：名前制限中：2009/02/15(日) 17:44:37 ID:AN3U2sw.0

OPのつかない量産タラダマ+Ass
フォカOPがつく+4サムツル+Bss

>>85のLv、資産、装備、PT・ソロ比率など詳細がわからないんで
一概には言えないが、+4サムツルでアデナ貯めるのがいいんじゃないかな

87 ：名前制限中：2009/02/15(日) 20:30:14 ID:/QiAyboMO

８５です。
LVは６１で今の装備はサムツル+４量産メア重.量産マジェ.フェニ混合アクセ.
手持ちが10Mで
ホム+８と、かなり前のイベントで当たった量産最上位Ａ武器と素材や諸々で３M位です。
ソロが６ ＰＴ１
フレとのペア２ レイド１
です
度々ですがアドバイスなどお願いします

88 ：名前制限中：2009/02/15(日) 21:23:22 ID:iZQ5CfFAO

武器はサムツル+4でいいんじゃないかな！

貯まり次第、量産防具を卒業してタラム重(個人的な意見ですが)がオススメ。
あと、火力が気になるなら高級染料でS+4C-4もいいですよ！

89 ：名前制限中：2009/02/15(日) 22:26:00 ID:prKXr5TYO

下らない事でバカにしてる奴等！トレハンスレにこいや!!根性叩き直してやる♪

90 ：名前制限中：2009/02/15(日) 23:07:14 ID:Gj8AQCCU0

不束者ですがよろしくおねがいします

91 ：名前制限中：2009/02/15(日) 23:52:48 ID:jWddWMzwO

トレバンスレ最高だよなwwwwwwwww



ヒューマン♂にはダークエルフ♂には無いパッシブスキル『うはwwwwwおkwww』があるからなwwww


ダンサースレもあんなハイテンションスレになって欲しいwwwwwww

92 ：名前制限中：2009/02/16(月) 02:34:05 ID:4SxFXdQo0

グラは死んで良いよ

93 ：名前制限中：2009/02/16(月) 12:47:18 ID:rPEm0cvUO

91です。>>92へ。
おwwwwwれwwwwwはwwwwwグラwwwwwじゃwwwなwwwwwい

れっきとしたメインダンサー79歳wwwwwww

94 ：名前制限中：2009/02/16(月) 13:25:02 ID:q.gQ52dk0

ダｗｗンｗｗスッヲｗｗブｗｗ装ｗｗ備ｗｗなｗｗんｗｗでｗｗもっうぃっうぃｗｗｗｗ

95 ：名前制限中：2009/02/16(月) 13:53:42 ID:rPEm0cvUO

>>94
おwwwwまwwwwwいwwww興奮wwwwしwwすwwぎwwてww何wwをww言っwwてwwwるwwwかwwwわwwかwwwwらwwwなwwwいwwwぜwwwwwもwwwちwwwwwつwwwwけwwww

も…漏wwwれwwwもwwwかwwwwwwwwうぇっうぇっwww

96 ：名前制限中：2009/02/16(月) 14:05:12 ID:HDsiUsRM0

何故か内藤化してるな

97 ：名前制限中：2009/02/16(月) 14:43:22 ID:rPEm0cvUO

だっ！駄目なのか！内藤化はイケナイ事なのかっ！(ToT)

98 ：名前制限中：2009/02/16(月) 15:55:40 ID:3xpFH7E6O

内藤にならずにダンサーになったわけだしな。

99 ：名前制限中：2009/02/16(月) 18:19:18 ID:NZoUssLkO

>>88さんありがとう。
武器２つ売れれば早く購入できそうです
そのあとまた貯蓄して次は武器を目標にします！
染料なんですがＣを下げても大丈夫なもんなんですか？
元々低いので触るのが少し怖くて^^;

100 ：名前制限中：2009/02/16(月) 18:37:12 ID:nD5DDWxIO

>>99店売り染料で試してみそ。
無理だと思えば外せばいいし、問題なさそうなら高級にすればいい。

101 ：名前制限中：2009/02/17(火) 00:57:10 ID:CcmyNQcE0

遅いしどうでもいいんだが、
改行は誰かが勝手に入れてくれるんじゃなくて、
自分で入れるものです。

102 ：名前制限中：2009/02/17(火) 11:04:01 ID:NtQWjr3g0

>>101
誰に言ってんの？

改行されてるか分からないって言ってる人は
携帯を1行５文字くらいで改行される設定にしてんじゃねｗ
うちの婆ちゃんの携帯はそんな感じになってるよ（おかげで婆ちゃんからのメールには改行が一切ない）

103 ：名前制限中：2009/02/17(火) 12:08:32 ID:CcmyNQcE0

>>102
あのー、それ改行入れてないから改行入ってないんでしょう。
改行は「改行という文字」ですから。
改行じゃなくて表示上5文字くらいで「折り返している」だけじゃないの？

折り返しと改行の区別をつけたほうがいいですよ。

104 ：名前制限中：2009/02/17(火) 12:31:16 ID:TayeEYk.O

>>103
少し脳内変換してやってもバチはあたらんだろ。
｢>>102｣が言ってる婆さんの携帯の設定は、五文字くらいで折り返すようになってるから、
婆さんから>>102にくるメールには改行が入ってない。（改行無くてもそれなりに読めちゃうから）


って言ってるだけじゃないの？


釣られた？

どうでもいいけど、下手に携帯から改行すると、
PCで見たとき文がデコボコして見えるよね。

105 ：名前制限中：2009/02/17(火) 12:59:48 ID:BPcaIMeQ0

携帯厨氏ねってことですね　わかります

106 ：名前制限中：2009/02/17(火) 13:00:16 ID:NtQWjr3g0

そそ、本人だけは改行いれたつもりになってるんだろってこと
婆ちゃんも、自分が改行まったくなしで送信してるつもりはないみたいｗ

携帯で書くときって改行位置決めるのに悩むことあるね
幸い俺のは11文字で折り返しにしてるから
行の右端あたりに改行いれとくとそれなりに見えるので助かってる

107 ：名前制限中：2009/02/17(火) 13:42:31 ID:p8Gh3aag0

HB初参加という凄い踊りさんに出会いました。

主要踊り４つを、＋３タイム.............................

歌と、リチャが、『とりあえずそのＳＥは消そう！』
と助言していたが、せっかく経験削ってＳＥしたのに....と渋ってた。
歌が頭抱えてて、結局スト消ししてたが、雰囲気ビミョウになり早々と解散。

７８にもなって一体......

108 ：名前制限中：2009/02/17(火) 15:01:27 ID:SFLgDPTIO

いっそのことさ、携帯厨禁止にしちゃおうぜ！

109 ：名前制限中：2009/02/17(火) 15:51:18 ID:oNsHc.tY0

>>108
突っ込んでほしいか!?

110 ：名前制限中：2009/02/17(火) 15:59:47 ID:sHXnuQGs0

あぁ。優しく…な。

111 ：名前制限中：2009/02/17(火) 18:11:38 ID:3RGrvUTU0

やっとNBなれたダンサなんですが。
現在装備で悩んでいます。
資金200M前後なんですが、ドラコ弓を買うか金を貯めてインペ買うかボスアクセ買うか・・・

また、ドラコには属性火がいいのでしょうか？
聖がいいのでしようか？
先輩方　ご教授おねがいします。

112 ：名前制限中：2009/02/17(火) 18:38:44 ID:g2Q1/Uo6o

>>111
くだらん質問してんなバカ

まずはお前のPlayスタイルと現状装備によるだろ。
血盟戦、戦争してるとか、主な狩り場はどこ？PTソロ比率は？
メイン武器は何で、属性ついてるの？とか

何するにしてもドラコあると便利だけどね

113 ：名前制限中：2009/02/17(火) 18:40:55 ID:sHXnuQGs0

200Mじゃサブ武器は無理だな。
まずはメイン部分を強化しなきゃ。
インペ購入してフリンに通い詰めするのが最短ルート。

114 ：名前制限中：2009/02/17(火) 20:56:12 ID:TOpv8yXIO

>>111
ドラコの属性はまずベターに聖。
次に、金があるなら地、無いなら火or水。
対人しないなら聖で十分。

115 ：名前制限中：2009/02/17(火) 22:29:50 ID:3RGrvUTU0

>>111です＞＜
申し訳ない；；なんか嬉しくて急いで書き込んだら色々ぬけましたorz

現装備　マジェ重　タラム重　タラリ＋４聖MAX　タテオセットです
ソロはシレノス　PTだとHBによくいきます　また、ソロよりPTのが多いです。
血盟戦はしていません。戦争はしています。

フリンは大手クランで独占で参加不可能；；
>>114　属性はやはり聖がいいっぽいのですね。
ありがとうございます＞＜

116 ：名前制限中：2009/02/18(水) 01:24:58 ID:5.WlCi7Y0

75以下の普通ＰＴの歌踊りに関してだけど
踊がフュリ ファイア ウォリ レイジの４つ踊って、
歌がハンタ アースとバイタ（又はライフ）の３つを歌ってる場合

ライフは効果薄いからヤメロ、
バイタは切れる前に更新するように常時にしないんだったら効果薄いからヤメロって言ってもＯＫ?

ＭＰ枯れるほどじゃないんだけど、ヘックスやスティング撃てる回数減るから

117 ：名前制限中：2009/02/18(水) 05:13:35 ID:ngkln08E0

>>111
サブ武器として有効な武器はドラコよりフォゴかヘヴンスじゃね？
とか言ってみる、まあ狩り専って事で

118 ：名前制限中：2009/02/18(水) 06:49:35 ID:1pvNC//o0

>>111
一緒に遊んでくれる人が喜んでくれるのはたぶんインペ
自分が楽しむなら
狩りならザケン、ＱＡ
オリン、戦争、クラン戦ならドラコ弓かＰＶＰＯＰついたセイント槍かデモスプ

119 ：名前制限中：2009/02/18(水) 12:39:09 ID:xdCSPvCA0

石化踊りＳＥ３だがＨＢやＰｖＰで掛かり悪いが、ボスアクセで確立かなり変わるか知りたいです。
ボスアクセでもＱＡ、バイウムあれば確立どれくらいになるのか知ってる人いたら情報ください。

120 ：名前制限中：2009/02/18(水) 13:11:31 ID:aKnddIOM0

>>116
まぁいってもいいんじゃね？いうならもうちょいやんわりいったほうがいいだろうけど。
狩場にもよるけどバイタorライフよりウォーディングやウィンド・インボケのがいいところ多いだろうし
それらに変える様にアドバイスしてやるのもありなんじゃないかね。

121 ：名前制限中：2009/02/18(水) 15:00:42 ID:yBIBUn/I0

>>116
＞ヘックスやスティング撃てる回数減るから

ヘックスはともかくスティングとかやるなよｗｗ

122 ：名前制限中：2009/02/18(水) 18:41:06 ID:nogDKN6cO

>>107
そんな踊り来たら即追放。一生ソロしてろってwisするな。

123 ：名前制限中：2009/02/18(水) 19:20:29 ID:6D/sylBQO

65でタラリー+4火MAX、マジェアクセ、タラム重セットでカクテル飲んで聖者ソロしてるんですが人目にあまりつかないソロ場所ってありませんか？粘着PKされててレベル上げしにくくて…戦争クラン抜けたら敵対に粘着されてシンドイですわ。

124 ：名前制限中：2009/02/18(水) 19:31:54 ID:p8zXBu7.O

>>123

65で+4タラリー使ってる時点でドコで狩しても目立つwwwwwww諦めれwwwwww

125 ：名前制限中：2009/02/18(水) 19:52:46 ID:4I1Nl2uA0

>>123
まずキャラを作り直せｗ

126 ：名前制限中：2009/02/19(木) 01:08:03 ID:mFLcevVg0

>>123
悲鳴の沼

127 ：名前制限中：2009/02/19(木) 01:41:33 ID:HihKU.U2O

>>126

ヒドイ奴だなオマエさんはwwwwwwww
人目に付かないってのは合ってるがPKされるより経験値減ると思うぞwwwwまぁ、ﾀﾗﾘｰってのをﾀﾗﾀﾞﾏだと脳内変換してあげて、放牧地とかも比較的目立ちにくい。俺はギラン横のﾈｸﾛﾎﾟﾘｽにソロで篭って70まで上げたぜ。
ﾚｲｼﾞ無いと死ぬからﾈｶﾌｪ\でもないとキツイかもしれんけど…。

128 ：名前制限中：2009/02/19(木) 07:30:49 ID:6Dw1477EO

>>127脳内変換してもいいがｗタラダマに属性がつかない件に関して

129 ：名前制限中：2009/02/19(木) 07:54:45 ID:ops0KaNA0

>>123
二刀のOGねぇ・・インスピあるとはいえどうなんだろ。
そりゃ当たればタラダマより強いだろうけど命中補正ない武器じゃ
インスピつかってもミス多すぎてストレスたらまないかぃ？

130 ：名前制限中：2009/02/19(木) 09:19:28 ID:4oJsRCG6O

OGだとOP付かないわ属性付かないわでタラダマの方がつええ。
赤貝RMT乙だろjk

131 ：名前制限中：2009/02/19(木) 09:26:22 ID:jBFDeodk0

属性はOGでもつくぞ？
だからタイラントなんかOGだらけ

132 ：名前制限中：2009/02/19(木) 10:31:10 ID:aq4XVFck0

超強いダンサーのオナニー動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=5wJzGnUEQlA&translated=1

133 ：名前制限中：2009/02/19(木) 15:43:00 ID:uPtVwrZ20

普通にＯＧ狩できたぞｗおれタラダマ+7あるからやる必要ないが同じ環境で聖者楽勝だったわ。
まぁ粘着がいやなら鯖移動しなさい＾＾

134 ：名前制限中：2009/02/19(木) 17:31:05 ID:g5mw7D520

前にここで＋８位のサムツル使いながらタラリー目指すって書いてあったからそうしようと思っていたのですが、周り見ると＋４タラダマ使っている人が結構いるのですが、タラダマにしたほうがいいのでしょうか？

135 ：名前制限中：2009/02/19(木) 18:25:14 ID:P32OJNHM0

1秒でも早く76になりたいなら、タラダマ+4にする。
そうでもないなら、サム鶴でいい

136 ：名前制限中：2009/02/19(木) 20:11:44 ID:TC1ULvmY0

77のダンサです。
愚問かもしれませんが属性について質問させてください。
現在+4タラリー（聖80）を使用しています。
シレノスでソロ狩りをする場合、属性差80（ダメ1.4倍）にしようと思うと、踊るダンスは
ﾌｭﾘ・ﾌｧｲｱ・ｳﾞｧﾝﾌﾟ・ﾗｲﾄであってますでしょうか？

137 ：名前制限中：2009/02/20(金) 08:10:48 ID:72u/qCIs0

>>136
あってると思うんですがね・・・（自信なし）

普通のMOB　　 武器80＋ライト20−MOB耐性20＝80
闇弱点のMOB　　 武器80＋ライト20−MOB耐性−30＝110
アンデットのMOB　　武器80＋ライト20−MOB耐性−80（30＋50）＝180

自身ないので修正おね

138 ：名前制限中：2009/02/20(金) 14:31:21 ID:f/ilP4doO

闇弱点 → 聖弱点 の間違いかな

139 ：名前制限中：2009/02/20(金) 18:23:54 ID:iZ7oKrEs0

>>123
鯖移動したくないなら、65くらいなら作り直せば？
今丁度バイタル系のイベントだし、授業料と思ってPケーキ買って、15or30日アガシオン出れば
65までなんて１月かからず戻るだろ。

140 ：136：2009/02/20(金) 20:40:08 ID:tx0gv5r.0

>>137
ありがとうございます。
考え方は間違っていないようなので、聖100を一つの区切りとして頑張ってみます。

141 ：名前制限中：2009/02/23(月) 09:28:39 ID:Z6RDW6lo0

一応過去スレとかざっと読んでみたんですが、初歩的な事なのか
見つかりませんでしたので質問させてください

初期の頃は踊りが先で、歌が後と聞いていましたが
ところどころに、歌が先だろという書き込みを見かけるのですが
どのＬＶ帯になったら歌が先になってくるのでしょうか？

クランには歌さんがいませんし、今はまだＬＶが低いためよいのですが
ＬＶが高くなってきたときに野良で間違ってしまうと怖いので、
教えていただけるとありがたいです

142 ：名前制限中：2009/02/23(月) 09:39:29 ID:/fyJ8XYg0

>>141
歌がリニュ、メディを覚える77、チャンプを覚える78あたり。

曲数できまってくる。

76未満だと、ハンタアース(インボケ)など2-3つくらいだが、
77を超えてくると上記の3つ以外にバイタルも追加されて5-7曲。

多くても4曲のダンサーが、自然に後になってくる。
相手が3次の歌だったとき、事前に何曲歌うか聞くといい。

143 ：名前制限中：2009/02/23(月) 14:14:14 ID:KDPHma9.0

>>132
ゴクウにまじってリュウがいるなｗ
かｗｗｗｗめｗｗｗはｗｗｗｗｗめｗｗｗはｗｗｗｗｗｗ

144 ：141です：2009/02/23(月) 14:27:18 ID:Z6RDW6lo0

142さん　丁寧に教えていただいて、ありがとうございます（＾＾
そろそろ73カマロカにも行けるようになってくるので、
青いアイコンの歌さんを見かけたら気をつけるようにしますね

ありがとうございました

145 ：名前制限中：2009/02/24(火) 11:06:35 ID:rkNLA3XEO

>>144
あなたの鯖の73カマロカがどんな編成で募集してるかわからないけど、73カマロカは金縛りがあるから歌と踊り合わせるのキツいと思うよｗ
ちなみに私が初めて歌先行で踊ったのは78メイズでした。

146 ：名前制限中：2009/02/24(火) 12:18:05 ID:sya75H3g0

78の者です。
SEしようと思うんですが、

フォーカスマインド？イナーリズム？主要踊りコスト＋５？

良いとされている優先順位を教えてもらえませんか？

147 ：名前制限中：2009/02/24(火) 15:38:05 ID:y6iSakmMO

>>146
その中でいうと、SEの優先順位は
ﾌｫｰｶｽ+1ﾊﾟﾜｰ>主要踊+5ｺｽﾄ>ｲﾅｰﾘｽﾞﾑ
かな。
むしろｲﾅｰはいまの所体感出来る効果ない上に3次ｽｷﾙで
消費経験値多い上に成功率低いのでオススメしない。
それなら取りあえずMR+1してHB行くならｱﾚｽﾄ+5位にして止めとくかな。
4月からSEした方がいいし、踊り+9にするのは79、80になってからでいいしね。

148 ：名前制限中：2009/02/25(水) 04:46:17 ID:kGp9QVTU0

>>144
カマロカでリニュメディなんか要らないからどうでも良し。
チャンプリニュは使い道が無いでもないが、
歌踊＋（￥）が揃ってれば普通に殴ってるだけでサクッと終わる。

>>146
イナーリズムは81+まで放置しとけ。成功したところで効果は皆無に近いし、やるだけ無駄。
お勧めはファイア+3・ウォリ+3→フォカマインド→ヴァンプ+3→フュリ+3→ファイア+5・ウォリ+5
（78でSE成功率との兼ね合いや踊り順・使用頻度を考えると大体こんなもん）

149 ：名前制限中：2009/02/25(水) 05:17:54 ID:a09jvwE.0

76になってもサムツル使ってます。
タラリー買えるアデナも無いんで一枚貼ってしまいました。
現在サムツル+11です。


未来はありますか？と言うか・・・売れないんです　orz
いっそ+12にして意味は有りますか？　もうグダグダです。。。。

150 ：名前制限中：2009/02/25(水) 10:28:34 ID:rCqDt9EIO

下手に貼るから売れないんじゃ…

151 ：146：2009/02/25(水) 12:26:27 ID:/hFF4FLY0

>>147
>>148
アドバイスありがとうございました。

イナーリズムは後回しにして、他を少しあげました＾＾

152 ：名前制限中：2009/02/26(木) 12:59:52 ID:P/S18vqo0

http://blog.plaync.jp/kusuko/190245.slog
歌さん可哀想ｗ

153 ：名前制限中：2009/02/26(木) 16:54:41 ID:rBSCnDQk0

>>107　←この踊りさんもヒドイと思ったけど
>>152　←この踊りさんは、もっと上を行きますね。
　
今からＳＥする人！
２次で覚える踊りは、基本的に全てコストＳＥです！！
フューリのタイム(+1)ＳＥも、こっそり嫌われますのでやめましょう。

154 ：名前制限中：2009/02/26(木) 17:21:46 ID:XNi.jp5g0

9月の日記だしさすがにもう修正してんじゃねえの
そんな日記見つけてくる根性がすげえてかきめえ

155 ：名前制限中：2009/02/26(木) 21:06:39 ID:DQ1j02jkO

タイム+3はともかく、タイム+1なら、四曲目とほぼ同時に消えるから
なんら弊害は無いと思うけどな。
歌と掛け合わせれば6〜7曲なんかザラだろう？
確かにフュリタイム+1はシンガーが居ない時に有用なSEであって、シンガーが居るときにはメリットを生まないかも知れないが、デメリットと言う程のものでも無い。
もう少し心の広さを持ってあげるのが思いやりではなかろうか。

156 ：名前制限中：2009/02/26(木) 23:14:30 ID:Pbzr.qLIO

少なくともコストＯＥ出来なくなるっていうデメリットあるわいな。

157 ：名前制限中：2009/02/26(木) 23:17:21 ID:pa5G8YBk0

まぁＬＶ低いころはたいしたことではないだろうが
ＨＢとかいくようになってコストＳＥじゃないことによる後衛へのＭＰ負担も考えるように教えてやるのも
思いやりといえるんじゃないか？
ＳＳＳＤＳＤＳＤＳＤやＳＳＳＤＳＤＳＤＳＤＳＤになるとコストＳＥじゃないと消費ＭＰバカにならないんだぜ？

158 ：名前制限中：2009/02/27(金) 00:46:28 ID:yJx7SUuQ0

リチャ職の意見としては、フュリタイム＋１ は止めて欲しい。
断然コストです！！！　
タイム＋１程度なら消して、コストＳＥ上げて欲しいくらい。

フュリが５秒伸びるメリットより、セーブできたＭＰを、
ヒールやスキル、リチャにまわすメリットの方が断然大きいです。

159 ：名前制限中：2009/02/27(金) 01:55:45 ID:2wQLE/v.O

PT狩りしかしないんならコストSE、オリンやPvするならタイムSEって事でFAで。

160 ：名前制限中：2009/02/27(金) 02:30:27 ID:hY65OOoM0

>>158
コストならＭＰ楽とか妄想も甚だしい新米シリエルだろ。
１曲目をコストＳＥする意味なんてねーよばーか

161 ：名前制限中：2009/02/27(金) 02:32:19 ID:hY65OOoM0

ああスマン歌が先の鯖なら意味あるかも。

162 ：名前制限中：2009/02/27(金) 07:16:30 ID:KpBEmGQo0

踊り様は必須職ですからプライド高く痛い人が多い

163 ：名前制限中：2009/02/27(金) 07:59:54 ID:eY/e9WgMO

フュリなんて数秒伸びたところでPTに意味ないの、なんでわからないかな
自己満足でフュリタイムSEしてるのは、ソロ少数から出てくるなよ
ダンサー全体が変な目で見られる

164 ：名前制限中：2009/02/27(金) 09:09:32 ID:Khf5ySbs0

コストSEしてない踊はHBに来ないで欲しい、まじ迷惑

165 ：158：2009/02/27(金) 09:50:38 ID:0ZvsiW0I0

>>160
シリだとか、エルダだとか関係ないでしょう。
私はリチャSE+9の、Lv80エヴァセイです。

ＨＢだとラグい箇所だってあるし、
どれだけ派手に祭って、最悪ビショさん死んでても、
最低限のヒールとスリ・トランス、リザ(MP207)と、リコ(MP305)用のＭＰは
絶対確保しておきたいのを分かって欲しい。

166 ：名前制限中：2009/02/27(金) 10:30:38 ID:AFDvsXZwO

コストＳＥは必須だとは言わない。
俺もエヴァだけど、出来たらコストＳＥしておいて欲しい。
ただし自分できちんとＭＰ管理してくれるならそれでいい。

コストＳＥもしてない、走り回ってヘックスまでやる馬鹿なら(´･ω･｀)

167 ：名前制限中：2009/02/27(金) 11:44:46 ID:f0WbGwjs0

>>161
歌が先の鯖もなにも78+歌がいるPT、特にHBは全鯖で歌先行が常識。
1曲目フュリとか入れたら、「あぁ、バカダンサー来た」と思われるぞ。
同じPTのシンガーとリチャは溜息ついてる。

168 ：名前制限中：2009/02/27(金) 11:47:00 ID:ztP94oiUO

>>166
走り回ってヘックスまでは許してやれよ…
更にスティングする奴が居るんだぜｗ

俺なんだけどな。

169 ：名前制限中：2009/02/27(金) 12:05:04 ID:BnVfsMmI0

歌と踊りがタイムSEを+24にすれば消費ＭＰは実質半分に！

170 ：名前制限中：2009/02/27(金) 12:49:22 ID:SO/D.49gO

そんな発想出来るおまいさんは天才かも(・ω・`

171 ：名前制限中：2009/02/27(金) 13:05:43 ID:GZIqR4Bs0

>>160
PTで一曲目フュリって新米ダンサーだろ？
恥ずかしいからだまってて

172 ：名前制限中：2009/02/27(金) 13:27:54 ID:Khf5ySbs0

>>171
リチャがシリセイではなくシリエルってとこからレベルを想像してやろうｗ

173 ：名前制限中：2009/02/27(金) 19:36:30 ID:vT.cXwNk0

皆さんのお考え お聞かせください。
S武器についてになります。

もすぐ76のﾀﾞﾝｻｰで、今はﾀﾗﾀﾞﾏ2刀装備で踊ってます。
今後火力と防御面を考えて、踊りはﾏﾗｶｽ、踊ったら武器持ち替えって
考えてるんですが、

① 盾+ﾌｫｺﾞ（ﾌｫｶ）

② 盾+ｴﾝｽﾚ（ﾍｲｽﾄ）

この二つで単純に火力比較するとどっちの方が、火力的に優位に立てるのでしょうか？
ｻﾌﾞで使うとか、ﾒｲﾝから流用とかその辺は無視の純粋な比較です。
（上のほうにﾌｫｺﾞの話がでてましたが、ｴﾝｽﾚとの比較が見つからなかったので聞いてみました）

どちらか実践中の方、ご意見下さい <(_ _)>

174 ：名前制限中：2009/02/27(金) 20:02:50 ID:F0TdCgD20

悪いことは言わんからフォゴフォカにしとけ。
エンスレとか1次の頃のマスタリーものらんし、HBとかいくようになって薄赤以上のmob相手に
ミス連発、HBとまでいわんでも神託ソロだと正面殴りだからミス多くて辛いだけだと思うぞ。SS効率も悪いしな。
短剣はPTで背後殴りできてナンボの武器だろやっぱ。

175 ：名前制限中：2009/02/28(土) 03:05:05 ID:pCAWKKTMO

ぜんっぜん話の趣旨が変わるんだけどさww
短剣が命中低くて、鈍器が命中高いんだろうな。
軽い短剣は扱いやすくて命中高くて重い鈍器が命中悪そうなのになwwww
ゲーセンとかでハンマー叩き(柄の長い奴)を思いっきり振りかぶると絶対当たらんぜwwwwwwwww

176 ：名前制限中：2009/02/28(土) 04:13:07 ID:8fa2torc0

アデン地下組織で火力計算するといいよ
自己\（踊り）　　　　　　　　ｴﾝｽﾚﾍｲｽﾄ＝ﾌｫｺﾞﾌｫｶ
　　　　　　＋プロフ￥　　　　　　　 ≧
　　　　　　　　　　　＋歌　　　　　 >
こんな感じだったかな？
自分はSS代を気にしないということでｴﾝｽﾚ使ってる。攻撃速度は最高！
ただ・・短剣AKTに比べ重装備だからSS積載できないので長時間HB
に篭るとSS貸してもらうことがしばしばある。
上に書いてあったのはﾌｫｺﾞの話は雷光の話だから、ｴﾝｽﾚﾍｲｽﾄよりも火力は高いと思う

177 ：名前制限中：2009/02/28(土) 05:10:24 ID:fVd1uL9A0

スト消しについて教えて欲しいのですが
やはり名前の通りストライダーじゃないとだめなんでしょうか？
Lv55のBMWを持ってるので、ライディングで消せるなら育つまで待つ予定です。

178 ：名前制限中：2009/02/28(土) 05:44:35 ID:2dS4lWhs0

>>175
まじめに妄想してみた
短剣は軽いがリーチが短くほぼ刃先のみが攻撃の可能な部分の為
対象に当てる技術を必要とし更にそれに見合うだけの体術も必要とされる
よってＤＥＸ（機敏、命中技術？）に依存度が高い（武器の命中補正が低い）
風に設定されたのではないかと

鈍器はまぁ命中高いとかぶっちゃけあり得ないよな
きっとあれだじいちゃんがボケても良いように
自動でＭＯＢを追尾する機能でもついてんだよ
きっとそうだ！そうに違いない・・・・・・スマン俺が悪かったorz

このままではただのスレチなので一個だけ
フュリコストは無いわＭＰの無駄と７９踊りが言っておきます

179 ：名前制限中：2009/02/28(土) 06:24:14 ID:lnDqVX1c0

>>177
待つのは良いが、それまでどうやって「消す」んだ？

180 ：名前制限中：2009/02/28(土) 07:11:48 ID:.u87khRE0

イナーは1つの踊りにつきＭＰ消費が-5になる。
これが意味あるかないかの判断するのは人それぞれ。
ちなみに踊りクレ精錬ついたら、さらに-3で合計-8になったんだっけかな？
さんざん悩んだあげく精錬は消したがｗ

181 ：名前制限中：2009/02/28(土) 07:11:58 ID:fVd1uL9A0

>>179
基本的に２PCでシリエルとペアのみなので、消さずにやっています。
今後、アンタラスとかボスに参加してみたいので、何か持っておいたほうがいいのかなと

182 ：名前制限中：2009/02/28(土) 07:16:17 ID:pCAWKKTMO

>>178
なるほどw勉強になったw
便乗ついでに貴方の見解をもう一つ頼むぜwww
弓についてなんだが、命中率が低いのはわかるんだが、なぜにクリティカル率が高いwwwwww
狙い手は基本的に股関を狙って撃って、外れた時は通常ダメ、当たった時にクリティカル、位しか思いつかんよwwwわしはwwww

183 ：名前制限中：2009/02/28(土) 12:35:17 ID:NPzmOQig0

>>180
あれ？イナーリズムとかクレリティ効果は%減少じゃなかったか？
たまたま1曲目が-5だったんじゃないの？
固定値減少で4曲で-20しかならないならイナーリズムとか完全スルースキルだろ。

184 ：名前制限中：2009/02/28(土) 12:40:19 ID:GoUDxGzQ0

>>180
アホ沸いたｗ
どうせ『一曲目』のみ計測してたんだろ？

185 ：名前制限中：2009/02/28(土) 13:46:39 ID:dD4q9iAg0

>>177
持ってないので何ともいえないけど、仕様的にライディングでも消せる気がします。

>>178
HB浅瀬として、クレ、イナー、チャンプ、リニュある状態なら、確かに3〜4曲目に来るフューリーは
+5程度のコストだと誤差範囲だね。
ただ、その辺詳しい人がいるとも限らないし、アイコンとかチェックしてる人に与える心象はSEなしフューリーと＋5ﾄ化してある場合とでは、
違ってきそうな気はするかなぁ。そもそも、79なら+5程度のコスト経験値SPとか、たいしたことないし。。。
(MPの無駄はSPに脳内変換しておきました

>>180
イナーは消費-10%だよ。SE+○○のとき、-5減るっていう話なら分からなくもないけど。

186 ：名前制限中：2009/02/28(土) 14:37:28 ID:P/yaqRic0

ヘブンス火買おうと思ってたけど、聖石暴落してきたせいでタラリ聖も捨てがたい・・・

187 ：名前制限中：2009/02/28(土) 15:21:24 ID:jZPREGD.0

>>181
ライディングフルフでも消す事は出来たはず。だが、ライディングウルフ
にするにはLv70（？）まで上げなきゃならない。育てるのに時間も手間も
かかるから、ほとんどのSDがストライダーで消している訳。
ソロがメインらしいが、メイズやレイドに今後参加する時、消す手段が無
いのもどうか？と思うが。75クエレイドは3次になるなら絶対参加しなきゃ
ならないしね。その時までにウルフが育っていれば良いが。
バフ貰う時、コンセ踊って効果が切れる前にバフ終了。「じゃあ行こうか」
ってなった時に、「コンセ切れるまで待って下さい」って言うのもねぇ。
「準備してから参加しろよ」って思われてしまう。

188 ：178：2009/02/28(土) 15:58:24 ID:2dS4lWhs0

特大の厨誤爆かましました
フュリ【タイム】はないわｗの間違い・・・
ほんと同じ踊りと思われたくないよねorz

恥知らずついでに>>182
俺、弓道とかやったことないからわからんけからまた妄想だが
リアル達人クラスでも１５ｍも離れればあるていどの誤差がでると思うんだ
感覚的に見る限りリネでは５０ｍは離れて撃ってると思うんだ
５０ｍ離れても当たるって事は放たれた矢が
それなりの速度を維持する事が必要で
つまりライフル並みの速度で矢が飛んでくる
そんなもんが体の中心部（人間の急所は中央辺りに集中してるんだってさ）
にでも当ったらほぼ即死じゃね？ってか鎧の隙間とかにでも当たったらクリとか
判定されても不思議じゃないかなぁと厨なりに妄想してみた
まぁリアルに妄想しだしたら焼かれたり風でぶっ飛ばされたり
雷にうたれたりする方が・・・まぁ死ねるよねｗｗｗｗｗｗｗ

妄想如きに長文駄レスサーセンｗこれで終わりにしてもうＲＯＭっときます

189 ：名前制限中：2009/02/28(土) 16:26:14 ID:GoUDxGzQ0

なるほどな、狙ってクリティカルではなく。
威力が凄まじいから当たればそれだけでクリティカルか。

190 ：名前制限中：2009/02/28(土) 18:28:19 ID:pCAWKKTMO

たしかに弓なんかブッ刺さったら即死級だとは思うがwwwww

でもさぁ、両手鈍器でオークなんかにブッ叩かれたらペチャンコだろw
弓なんか比じゃない位のダメージじゃないか？ww

我らが二刀はどうだろう。
長剣を片手で振り回すなんて威力の低下が著しそうだよな。

片方なんか逆手で持ってるしな。

191 ：名前制限中：2009/02/28(土) 18:30:11 ID:.qglNONo0

んじゃ、グラビームは静電気程度ですかね　(´･ω･｀)

192 ：名前制限中：2009/02/28(土) 21:44:14 ID:d5GtA8fE0

大の感電嫌いな俺には、乾燥するこの季節　車のドアの「ﾋﾟﾘ!」てくる
静電気ほど腹立たしい事は無い！

193 ：名前制限中：2009/02/28(土) 21:56:54 ID:GoUDxGzQ0

いってぇよな、静電気。
店入るときにも、びびって手を引っ込めるから恥ずかしくて。

194 ：名前制限中：2009/02/28(土) 23:49:57 ID:pCAWKKTMO

>>192>>193
カワユスwww

195 ：名前制限中：2009/03/01(日) 00:19:58 ID:LAa/QOioO

リネの弓は撃つ時にMP消費して魔法の乗った矢を放つから、下手でも当たるのです

196 ：名前制限中：2009/03/01(日) 06:30:41 ID:WF3T50Lw0

ん

197 ：名前制限中：2009/03/01(日) 06:36:12 ID:WF3T50Lw0

ＨＢ行ったことないんですが踊り方と何個踊ればいいのか教えてください。

198 ：名前制限中：2009/03/01(日) 06:49:01 ID:EDIIMAfE0

>>197
質問する前にまず>>1を読みましたか？
まず過去スレやらwikiやら見て自分で調べる努力をしろよぼけ

シンガーwikiだけど詳しく載ってるからここ読んどけ
先輩優良ダンサーの顔に泥を塗るなよ
http://wikiwiki.jp/l2board/?swordsinger

199 ：名前制限中：2009/03/01(日) 07:45:37 ID:z7/y8Xk.0

マラカスのかわりになる重量の少ない二刀あったら教えてください

200 ：名前制限中：2009/03/01(日) 08:11:47 ID:BNTx8P76O

軽いのは量産武器

201 ：名前制限中：2009/03/02(月) 00:21:22 ID:QzysePd60

もうすぐ７７なんですが、ダンスのスキル本について教えてください。
ブレードストームは、神託で拾ったのですが、
シャドーはどこで手に入れるのでしょうか？

202 ：名前制限中：2009/03/02(月) 00:25:06 ID:ANk9q.O20

SMダンスは書いらん。
フュリとか同様に覚えられる。

203 ：名前制限中：2009/03/02(月) 00:25:58 ID:7eNsLeNA0

シャドーは別に本いりません。

204 ：名前制限中：2009/03/02(月) 00:30:23 ID:nq.ToZe20

どうでもいいけど静電気は指の先で発生させると
すんげー痛いから、手のひらとかで発生させるように
ドアノブとかを手のひらかが最初に当たるように触るクセをつけると
すんげー幸せになれるお

205 ：201：2009/03/02(月) 00:31:56 ID:QzysePd60

>>202-203
ありがとうございます。
これでLv上げに専念できます！

206 ：名前制限中：2009/03/02(月) 02:06:53 ID:35gI9pDo0

>>204
そんな事しなくても車から降りる時にドア(←室内側じゃなくて外側)
に触れながら降りれば静電気なくなるこれ常識

207 ：名前制限中：2009/03/02(月) 02:54:32 ID:rWq7YAVI0

↑そんな裏ワザあったんか！orz　俺なんか車から降りて再びドア閉める前に
地面に触って（アース）からドア閉めてた・・・・

あとキーホルダで静電気予防グッズなるもの（自分の体に溜まった静電気放出するﾔﾂ）
まで買い求め、日々静電気からの恐怖に耐え忍んでいたと言うのに。。。

208 ：名前制限中：2009/03/02(月) 07:46:59 ID:9yvc0p2k0

外側触るの怖いけど、やってみようかしらｗ

209 ：204：2009/03/02(月) 15:03:39 ID:nq.ToZe20

クルマ限定だったら、座席に座った状態で金属部分触れば
アースきいてるから痛みなく放電できるよ。

手のひらの話はクルマの話じゃないからｗ

210 ：名前制限中：2009/03/02(月) 15:37:53 ID:N7LF74Ew0

次アップで80スキルが一人で使用可能になるワケだけど

みんな戦時の一騎駆け＞ノイズとか画策してる？

211 ：名前制限中：2009/03/02(月) 21:12:59 ID:yt2opHcg0

>>195

開発側の公式見解としては、魔法の矢を射るからMPを消費するのではなく、精神力を使って弓の弦を張るからMPを消耗するってなってたはず。
なので命中補正とかは特にないよ。

212 ：名前制限中：2009/03/02(月) 21:28:15 ID:4buVftRg0

公式見解なんてどっかであったっけｗ
まーそもそも命中低いんだから>>195の文章自体がおかしい

213 ：名前制限中：2009/03/02(月) 22:16:13 ID:pXk/JYqs0

俺たちは毎回毎回、2分おきに踊っている

ダンサーが最も体力あるべきではないだろうか

214 ：名前制限中：2009/03/03(火) 00:07:21 ID:TK/KYni.O

その通りだ！！
シンガーなど歌っているだけじゃないか！我々は踊っているのだ！まぁ…エフェクト通りの踊りならば疲れやしないだろうけど…w
特に♂ダンサーwwwwwww

215 ：名前制限中：2009/03/03(火) 00:17:44 ID:KMWRzmxsO

おしーりフ〜リフ〜リ、モンガモンガ。

216 ：名前制限中：2009/03/03(火) 01:42:45 ID:26/ByoSg0

最近は踊りが舐められてるから、フュリのコマンド←→ＢＡとか嘘定着させねーか？

歌なんて歌のアイコンをクリックするだけだろ！踊りがどれだけ大変かわかってんのか？
ってなれば、ＨＢ１ＰＴに踊り最低2人入れるだろ

217 ：名前制限中：2009/03/03(火) 02:22:22 ID:LK5hmrIY0

>>175
短剣のように刃が短く、重量も軽い武器でちゃんと深手を負わせるにはブンブン振り回すような使い方ではなく
手首や首の動脈だとか急所をスパッと斬るような戦い方になるんじゃない？
当たれば致命傷になる部位を狙って斬りつけるからクリティカル率が高い
で、相手だって急所への攻撃は警戒してるだろうから避けられやすいので命中が低い

鈍器は逆に攻撃部位を選ばない武器というか
ヘルメットの上からでもハンマーでブッ叩けば頭蓋骨陥没とかは防げても脳震盪は起こる感じ
鎧の上からでも衝撃が骨や内臓に響いて体のどこでもブン殴ればダメージな武器なので
全身どこでも攻撃部位という意味で命中率が高い
が、先の短剣のように急所を狙って扱うような武器ではないのでクリ率が低い
オレのイメージだとこんな感じ

218 ：名前制限中：2009/03/03(火) 02:34:39 ID:LK5hmrIY0

あー、弓もあったのね
弓は弓道やダーツみたいに的を打つ感じでド真ん中がクリティカル、的の中なら通常ダメージ
ただし弓道とかって集中力のスポーツといわれるくらい集中力が影響する
そんなわけでちゃんと集中して打てた時は狙った的へちゃんと矢が飛んで行きクリティカル
しかしリネの世界では乳やらパンチラやら集中を乱す要素が盛りだくさんなので気が散ってしまいがちなので低命中

219 ：名前制限中：2009/03/03(火) 11:30:03 ID:rFdGX3CQO

>>214
楽じゃねーよ、俺らは一瞬浮いてるんだぞ。

220 ：名前制限中：2009/03/03(火) 12:01:53 ID:2T6bNaZY0

上の人も大変だな

221 ：名前制限中：2009/03/03(火) 12:02:01 ID:q8SE.faA0

踊り人口なんか多いだろうがｗ
おまえらに頭下げて踊ってもらわなくても困らんｗ

222 ：名前制限中：2009/03/03(火) 15:24:51 ID:3RVca/0Q0

もうあれだな歌踊り消費ＭＰ０にして効果時間はモーション中のみでいいや
動きも豊富になって常に踊り続けてないとダメ
必死に戦ってる横でピロピロクネクネしまくるの
こんなんだったら最高

223 ：名前制限中：2009/03/03(火) 15:53:57 ID:wFSs2Lkk0

ダンサーとシンガーって最初に見た時、そういう職だと思ってたｗ

224 ：名前制限中：2009/03/03(火) 16:05:12 ID:4FRWPtLU0

ROかよｗ

225 ：名前制限中：2009/03/03(火) 16:32:23 ID:Zker4VzU0

>>222

PT入ったらBOT起動してそのまま中身いなくなる人続出

226 ：名前制限中：2009/03/03(火) 20:59:23 ID:vWe0NW7YO

>>220
だれがうまいこと言えと(ry

227 ：名前制限中：2009/03/03(火) 21:35:00 ID:TK/KYni.O

>>222ちょっと待てwwwwww
ソロオンリーの俺は狩出来なくなるジャマイカwww

228 ：名前制限中：2009/03/04(水) 07:46:09 ID:oN3FQlXU0

>>212
>公式見解なんてどっかであったっけｗ

かなり昔だけど、弓の消費MPなくして欲しいって要望が多数寄せられたらしく、それに対するNCの回答でそんなこと言ってたような気がする
チープショット実装前だからC1かOBだね
OB/C1はシルレンやってる人かなり多かったしね

>>214
>特に♂ダンサーwwwwwww

PBDに全てを賭けてるのです！

229 ：名前制限中：2009/03/05(木) 17:56:25 ID:rSo9VancO

戦争や要塞でV踊って使いますか？
てかそもそも対人などで効果あるんでしょうか？

230 ：名前制限中：2009/03/05(木) 19:02:07 ID:iQdPSJrIO

>>229 入るPTが近接で歌さんいなかったら踊っとります(☆＿☆)

皆さんにお聞きします。最近やっと79でインペ買えたんだけど マジェからインペに変えた結果。。。スタンかかりまくり 更に狩りでも速度遅くなり 対人弱くなった感じがします。。

染料はＳ＋5 Ｄ＋1 Ｃ−6
ＳＥ 二刀マスタリ アデイショナル ラピット＋5
ヘックスチャンスＳＥ＋7
入れてる染料が悪いと思い染料ない状態も試したが、スタンの掛かり具合ほぼ同じ。

インペはフルZEL現在付けてる属性は闇90 タテオフルZEL

所詮踊りはインペ夢みて対人での活躍は無理なのかな。。。(:_;)

それとも属性を入れていけば強く硬くなれるんでしょうか？

くじけそうだ兄弟達アドバイスお願いします(´Д`)

231 ：名前制限中：2009/03/05(木) 19:04:13 ID:N2a//sHIO

結論から言うと、まず滅多に使わないです。
そして対人でもHP吸収効果はあります。
使わない理由付けとしては…弓や魔法やスキルではVレイジ効果は発動されないので、弓・魔法・スキルのオンパレードとなる対人では十分な効果が期待されない為です。

232 ：名前制限中：2009/03/05(木) 19:17:53 ID:Ks.LS.Dc0

>>229
まず使わないし使っても微妙の一言。
効果はあるよ。あるけど殺すのも殺されるのもほぼ一瞬の戦場でちょっぴり回復したところで、ねぇ。
要塞でNPCしかいないなら効果はあるだろうけど。

>>230
自分がどういう状況でよく転がるかを検証していけばいいんでないの
スタンでいつも止められてぬっこされるならマジェ＋BOSSアクセのがいいなんて考えられるし、
WIZにいつも一撃で…てなら闇90より火とか風、水の属性だろうね。

まあ結局はどんだけ戦場で硬くなったとしても一瞬で敵を沈められるスキルのない俺らには
「強さ」を求めるのは…ねぇ。

ただ、硬くなることによって1分でも長く耐えられればその分味方に踊りを届けられるし、
自分が耐えている間に仲間が倒してくれることもあるだろう。対人の活躍ってそういうことだと思うのだが…。

オリン？１VS１？まぁ、あれだ。純ATK作ったほうがはやいと思うよ。うん。

233 ：名前制限中：2009/03/05(木) 19:18:38 ID:iQdPSJrIO

230です 現在の染料は元に戻して Ｓ+5 Ｄ+1 Ｃ-6
実際にﾏｼﾞｴから変えて落ちたステータス 速度-8 命中 数字は確認してないです 攻撃力70

防御の面だけでお聞きしたかったので 武器は省略させてもらってます

234 ：名前制限中：2009/03/05(木) 19:35:42 ID:iQdPSJrIO

>>232の兄弟有難う 戦争時においての事です このままインペだけを使って行くならスタン対策はザケン買うしか無いのかな。。 ＳＥや精錬
染料で何とかは無理なんでしょうかね(:_;)

235 ：名前制限中：2009/03/05(木) 20:41:00 ID:59.VUe7MO

>>234
アクセ精錬にスタン耐性UPってなかったっけ？
複数個重複するかは知らないけど。
染料に関しては、本当に気になるならS-8D+4C+4であと好みでS-1してDかCあげれば？
ソロしないなら店売り染料でSはいっぱい下がるけど、安くつく。
英語のサイトだけどステータスがなんだかんだ確認できるとこがあるから、そこで確認してお金かけないのも一つの手だとおもうよ。
fpclucとかそんな名前だったかも。

236 ：名前制限中：2009/03/06(金) 02:16:26 ID:nsV1Cpo20

>>234　君はスタンでころりんしてるのだろうねｷｯﾄ　マジェの恩恵≒インペの硬さ
自分もインペ使ってるけどもともと我らはHPが少ない上に快適な火力も無い。
HBとか行き出したらまず耐属性+耐毒だしもう割り切ってる。D-の不満は
あえてD+4S-4でカバー　狩では不満はでない、対人でもやはりインペの硬さが
自分の寿命を延ばしてくれてる場面が多い、いかに死なず踊り切らさずかだしね。
Pvで相手を倒そうなんて･･･　あれこれC+いじってもどうにもならないョ

237 ：名前制限中：2009/03/06(金) 05:04:55 ID:UVlz40lAO

快適な火力はあるでしょ・・

238 ：名前制限中：2009/03/06(金) 05:16:52 ID:Vya0BkOQ0

>>237
3次の話じゃない？
同条件下の火力ならダンサーはシンガーや盾職と同等火力だよ。
サブスキル次第じゃ普通に負ける。
ソロでも踊って素殴りよりアタッカー職の属性乗ったスキルが圧倒的に強くなるしね

対人に限った話だと最低ランク。
まともにタイマン張って勝つにはLv、装備が各下じゃないと無理。

239 ：名前制限中：2009/03/06(金) 06:05:01 ID:UVlz40lAO

知り合いダンサー見ててｻﾌﾞｻﾌﾞｻﾌﾞダンサーにしたけど
メインの短剣よりダンサーがソロでも楽々
目指した知り合いダンサーは邪教闇 火鉢でも
踊り￥のペアで普通に狩ってるし・・
メイン79短剣で同じ事は出来ない
狩りは優秀だよダンサー
どの職でも装備のウェイトでかいけど

240 ：名前制限中：2009/03/06(金) 09:43:19 ID:I1lkGyYI0

>>238
盾シンガーと、ダンサが同じ火力だとは思えない...
ダンサが一番火力あるさ。踊りの恩恵でね。
　
火力で言うと、ダンサ ＞ 盾 ＞ シンガだろ。

241 ：名前制限中：2009/03/06(金) 10:38:24 ID:Vya0BkOQ0

>>240
その辺は両者の染料次第
シンガーがS+5入れるとS41、D35、C31
ダンサーは素がS42、D34、C32

シンガー盾持つと2刀ダンサーに比べて相当硬い。（特にインペ）
シンガースレだとインペ盾シンガーの傷範囲ダメは1k
S76だとフォカの恩恵も盾、シンガーにある。
ダンサーもS染料入れれば話変わるが、これ以上のHP低下は結構怖い。
2刀で2職より柔らかいのにHP少ないとか・・・。

タラリー時代はシンガーに一気に火力追いつかれたと思って間違い無い。
こちらも盾持ってDEF上げれば多少もう少しC削っても・・・でも同等といって差し支えない差だと思う。

242 ：名前制限中：2009/03/06(金) 10:40:43 ID:Vya0BkOQ0

あくまで同条件下（盾シンガーにも踊り有り、ダンサーにも歌有り）
自己buffのみ勝負ならダンサーは素殴りに限れば全職TOPクラスでしょ。

243 ：名前制限中：2009/03/06(金) 11:09:11 ID:BbIvcsp60

>>241-242
ダンサーの素ステを間違うお前にウンチクをたれる資格は無い

244 ：240：2009/03/06(金) 12:21:08 ID:I1lkGyYI0

染料だとか、武器属性、防御属性、
装備うんぬんを言い始めると比較なんてできないよ・・・。
　
ダンサ ＞ 盾 ＞ シンガ　という順は、
あくまで自己バフ以外の付加価値を除いた火力順番ね。

そりゃいくらノーマルタラリー持ったダンサが踊り全部踊って挑んでも、
属性ＭＡＸでダイナ着てるシンガに勝てるわけがないし...。

245 ：名前制限中：2009/03/06(金) 13:18:34 ID:UVlz40lAO

だから染料変えたりSEしたりOEして強化
するのがおもしろいと結論

246 ：名前制限中：2009/03/06(金) 14:38:04 ID:9znz8.p2O

サブでタイラントやってる人いる？
DEのタイラントってそれなりに強いかな？
サブでやろうかそれともオークで作ろうか迷ってるんですけどサブｽｷﾙ考えるとサブでやった方がいいのかな

247 ：名前制限中：2009/03/06(金) 14:58:04 ID:G5O3oDR60

DEのタイラントもドワのタイラントも一緒ですよ
全部タイラントのパラメータになります

ダンサーを強化するためにやるならサブで
タイラントを後日強化したいならオークでやるといいです

248 ：名前制限中：2009/03/06(金) 15:15:27 ID:bMYDKG3AO

今６２になった新米ダンサーです
狩り場についてアドバイス貰えれば有り難いです
装備は
タラム重サムツル+４
量産マジェフェニ混合
染料無し

今週からインする時間が短くなりソロ狩り場を探して聖者や動物園や亡者やシーレン行ってみたんですがかなりきつく感じてすぐに帰還してしまいました^^;

今までは３〜５時間イン出来ていたのでPTM眺めてカマロカやメイズ、レイドなどで上げてきたせいなのか…
先輩方は６２辺りのソロはどんな感じだったんでしょうか？
アドバイスお願いします！
携帯からなんで見にくかったらすいません

249 ：名前制限中：2009/03/06(金) 15:29:20 ID:N/WTLROg0

>>248
62だったらＮＰＣから￥もらえるし楽だと思うけど
ＰＴなら迷宮牛槍とか3人も居れば余裕だし（槍・踊り・シリ・Ｑ攻撃持参）
ソロなら迷宮のイエティで良いと思う
６５辺りから野獣で７２〜７４まで上げて
温泉でクエついでにカクテル飲んで７５まで
個人的には亡者は害もＰＫも多いしルーツウザイので
経験値うまいけどお勧めはしません

250 ：名前制限中：2009/03/06(金) 18:03:48 ID:ERJT2LNU0

>>248
虐殺の大地GK飛んですぐあたり。
スパイト家族はノンアクだが、木とリンクするので注意。

ドゥームナイトがいるところまでいっちゃうと、ハーブがないぞ。

251 ：名前制限中：2009/03/06(金) 18:43:52 ID:KawnQ4eYO

330です 沢山のレス有難うm(._.)m

いろいろ試した結果 染料はS+5 D+2 C-7で落ち着きました

C+にもしたのですがスタンに掛かるのは体感同じ感じでした ぴょ時間が1,2秒縮む位です

頑張って育てれば踊りでも頑張れば対人何とかなるって思えるようにこれからも頑張って行きます(´Д`)有難う兄弟たち

252 ：名前制限中：2009/03/06(金) 18:45:53 ID:F8JOIlDo0

ＬＶ５５の阿波ダンサーですが、
良い舞台はありませんか？

253 ：名前制限中：2009/03/06(金) 18:54:06 ID:mGscrREM0

地方の公民館巡りがマジオヌヌメ！

254 ：名前制限中：2009/03/06(金) 21:21:13 ID:YNRxW3P2O

ダンサーでも頑張ればwizでも弓でも転がせるぜ！
ただ…頑張り度は他職よりも必要になるケド…。
インペ属性MAX・ドラコ弓属性MAX・QAリング・バイウムリング位は最低限必須になるが…。
聖属性攻撃190の＋7ドラコ弓クリでアルカナローブ相手に5Kは出るぜ！！
夢を捨てるな！！頑張れよ！！兄弟！！

255 ：名前制限中：2009/03/06(金) 23:51:51 ID:JsUS7MuY0

緑なダンサー？＜最後の行
妙な包容力があって緑スレは好きだｗ

256 ：名前制限中：2009/03/07(土) 00:20:15 ID:yqIN7mpI0

ダンサーに接近を許してくれるうっかりWiz/Atkなら、そんな豪華装備じゃなくてもゲットできるだろｗ馬鹿

257 ：名前制限中：2009/03/07(土) 00:59:23 ID:JX6PdJecO

接近って距離500の事だよな？
まさか二刀で殴れる距離の事じゃあんめーな？ww

258 ：名前制限中：2009/03/07(土) 02:41:49 ID:gv.yxRso0

今日やっとスペクトラルダンサーになりたての新米です！
先輩にウィズダムだけは取るなと聞いてましたがヘルスこれは必要ですか？
後のスキルのこと考えてSMまでは何も取らないでいたほうがよいでしょうか？
初心者ですいません

259 ：名前制限中：2009/03/07(土) 04:59:53 ID:BSWT5JYQO

どっちかっていうと、取るべきなのはｳｨｽﾞﾀﾞﾑだと思うぞ。
まぁどちらも後回しで問題無いから、SP貯めときなさい。

260 ：名前制限中：2009/03/07(土) 05:27:17 ID:eFNaCio6O

76ですぐに取るべきスキル教え下さい。

261 ：名前制限中：2009/03/07(土) 05:40:44 ID:gv.yxRso0

ウィズダムとるのですか？本当ですか？信じられません。だってだって・・

意地悪しないで教えてください　　マジ勘弁orz

262 ：名前制限中：2009/03/07(土) 06:00:36 ID:5XsSSuYw0

>>261
76のパッシブは後回しでもいいとは思う。
もし取るとしたらウィズダム。ヘルスはHB傷いくようになってやっと取った79踊り。

263 ：名前制限中：2009/03/07(土) 06:04:15 ID:JX6PdJecO

対人とかしてるんなら取ってもいいけど誤差レベル。体感出来るほどではないよ。
狩しかしないんなら悪い事は言わないからヘルスもウィズダムも無視。SP貯めときな。
ちなみに一例として私のケースを教えるが…、76なった瞬間にウィズダム＆ヘルス習得wwwwwwww
ぇ？また迷っちゃうって？wwww

264 ：名前制限中：2009/03/07(土) 08:56:27 ID:ynDQfAcoO

俺は76でスキル取らず
77でSMと石化
78でサイレンとSP余ったのでウイズダム
79でアライメント
そろそろヘルス取る予定

265 ：名前制限中：2009/03/07(土) 10:03:46 ID:k4CuEd8Q0

邪教よくいくからヘルスは必須だった
ウィズダムは対人するまでいらない

266 ：名前制限中：2009/03/07(土) 13:12:59 ID:O1h4lBb20

>>264
俺も同じ取り方してるわ。

267 ：名前制限中：2009/03/07(土) 21:35:25 ID:gv.yxRso0

レス、ありがとー。対人しないし邪教まだまだいくつもりなのでヘルスとります。
HBの傷で耐毒も視野にいれるべきですね。HBはまだ先ですがｗ
色々の意見感謝です。

268 ：名前制限中：2009/03/08(日) 02:47:50 ID:c2i8w7tY0

>>267
７７でＳＭ踊りと石化踊りとれるなら、76でパシブとってもいいとは思う。
ただし、有用度は77の踊り二つの方が断然上です。
77なって割りとすぐどちらも取れるＳＰ（二つで３０Ｍ前後）が残るなら、
７６でパシブとってもいいと思います。

残らないなら、ぶっちゃけ76のパシブとっても体感は出来ないのでお勧めしません。
（実際効いていたとしても）
ちにみに耐性はすべて20％らしいので、インペ盾持ちでなければ、邪教の出血やＨＢの毒は
タラムの方がよっぽど効果ありますよ。
後は貴方のＳＰと相談してくださいね。

269 ：267：2009/03/08(日) 03:39:18 ID:rAKkLFtk0

>>268丁寧にありがとー
自分はメイントレハンでサブダンサーなもので、ダンスでのデス危機回避は無視
して今まで育てたもので、死んではもよっての繰り返しでしたｗ
SPはたんまりあります！装備はタラム重ですが、時々身内PTで強引にHBで踊れと
言われるケースがありまして・・・キメラの毒にマジでビビってます。
75で傷で何回転んだ事か・・・少しでもいいから耐毒UPに願いをこめてヘルスをと
思った次第です。

270 ：名前制限中：2009/03/08(日) 11:59:41 ID:xcLJXM5Y0

ってか、まさか殴りに行ってるとか？
装備+Lvが水準以下なら遠くで踊るだけじゃないと激しく迷惑だぞｗ

271 ：名前制限中：2009/03/08(日) 12:13:39 ID:P6dA4.RY0

戦場にドラコ弓持って行くボスつきインペダンサー
2刀のみで来るAグレダンサー

後者の方がマシだったり・・。
弓持って倒せますとか行って積極的に前行くダンサーはハズレだろ。

例えローブに5ｋ食らわせられるとしてもな。
弓持っても射程500とか。。普通は近接レベルといい近さだぞ。

272 ：名前制限中：2009/03/08(日) 12:17:09 ID:kMHXeORk0

戦争特化にすれば射程は800になるよ。

273 ：名前制限中：2009/03/08(日) 12:53:39 ID:z2ttw7n2O

>>271
君の職業はなんだぃ？
言い回しから察するにダンサーではあるまいね。
ダンサーの最大の弱点は上の方が申している通り『射程』だと私は思う。
迷惑だのなんだの言ってる輩が居るが、それは空気を読めないで前線に突っ込むダンサー。
射程が短いが故に遠距離職より前に出てしまうから、即死を促してしまう確率が高くなる(集中攻撃食らったらダンサーだろうが弓職だろうが対して変わらず即死だが)と言うだけ。
HP&CPの耐久力で見みたら黒弓と同等。DFEで見たら弓職員よりもローブ職よりも圧倒的に固いから、耐久力は優れている方だと言える(オークやドワ、タンクとの比ではない)。
ダンサーが弱いだの、対人は夢だの言ってる兄弟は本当に戦った事があるのか？無論、前述の装備レベルは揃えての話になるが…。
ボウストリング＆サブスキルで弱点を補ったダンサーはヤバいぜ。
私もサブでテイカー居るがクリで5K食らったらハッキリ言って『脅威』だよ。
その脅威が射程800から繰り出されたら、弓本職相手にしてるのと大差無い。wizがｲﾝﾍﾟﾀﾞﾝｻｰに魔法で5K与えるには魔クリしかない。
戦場においては、ライン戦で突っ込むダンサーは確かに迷惑な可能性もあるが、乱戦になった時にドラコで戦力補助出来るダンサーと、最後の最後まで逃げ回るダンサー、比べたらどっちがいいんだ？
っつーか、乱戦時にダンサーなんて狙って貰えないぜwwww通常は弓魔法の遠距離職から狙うっしょw

ダンサーのポテンシャルを甘んじない方がいいし、その方が夢があるだろう！兄弟達よ！

274 ：名前制限中：2009/03/08(日) 13:16:11 ID:HYqv1csAO

ちょっと気になったので教えて下さい
次ＵＰでのナイト系列のパッシブだったかな？
あれってダンサーにもあるのかな？

275 ：名前制限中：2009/03/08(日) 15:38:09 ID:P6dA4.RY0

>>273
>戦場においては、ライン戦で突っ込むダンサーは確かに迷惑な可能性もあるが、
>乱戦になった時にドラコで戦力補助出来るダンサーと、最後の最後まで逃げ回るダンサー、比べたらどっちがいいんだ？

ご高説悪いけど、他職に聞いてみたら？
どっちが良いと問われたら
逃げ回っても最後の最後まで後ろで生き残って踊り供給続けるダンサーの方が他から見たら上。
当たり前だと思ってたが・・・。

276 ：名前制限中：2009/03/08(日) 17:11:55 ID:z2ttw7n2O

ライン戦で後方待機するにしろ、乱戦で戦力補助するにしろ、どちらの場合も『ダンスを切らさずに供給するのが前提』で話をしているつもりだったんだが、君の脳内は違ってたようだ。
説明不足ですまなかった。

乱戦になっても踊りを切らさずに戦力補助するダンサーと、乱戦になってもダンスかけるだけのダンサーとドッチがいいのか。
そういう事だ。

ちなみに、死なないように逃げ回るとか言ってるが、『乱戦時』において
味方にダンスが届く距離に居て…それは逃げまわってる事になるのかぃ？
味方にダンス供給出来る距離に居るって事は、ほぼ間違いなく相手の遠距離職の射程に自分が入ってるって事だ。

277 ：名前制限中：2009/03/09(月) 00:07:23 ID:YSj0ibLkO

戦場での動きは色々な要素で決まるからな〜。
乱戦時と言っても物影に身を隠すのも良いし、
Killを2以上稼げるなら突っ込んでも良いし。
仮にローブ職が居ても周りにドレッドやらが居たら下手に近づけんしな。
踊りを切らさずってのが前提らしいけど、
よほど各下相手でも無い限りは不可能だろ？

278 ：名前制限中：2009/03/09(月) 03:28:25 ID:aA9F1tMk0

切らさずPTM全員に戦場で踊り配るのはハッキリ言って無理！
俺のクランの場合弓や魔法は射程ギリギリ後ろいるし前衛はおもきし突っ込むし
絶対誰かが踊りの範囲からあぶれる。極力真中に持続して立ち位置振舞うけど
そんなとこで無防備に踊りだしたら赤い狼煙たててここですよ〜って
言ってるようなもんだし、フィールドの死角に隠れて「都合よくあるわけ無いけど」
踊るような場所探すしかない。ネックはその踊りの時間！ここだけ、無防備なのは
踊ってしまえば前衛職に混じって乱戦参加、無論微々たる火力、死にそうになれば
闘志POTガブ飲みしてラインから撤退、踊りのカウント来たらまたPTの真中あたり
をレーダー頼りに見据えての繰り返し　所詮火力補助なわけだし踊り届けるのが
一番の使命とは思いつつ、「なんで真っ先にお前が転がるんだ！」とクラメンからは
文句ばっかり。。。世知辛いね。

279 ：名前制限中：2009/03/09(月) 03:51:55 ID:g81KpSLc0

戦争出なきゃいいじゃん
ダンサーで出たって面白くもなんともないだろう

280 ：名前制限中：2009/03/09(月) 05:15:50 ID:aA9F1tMk0

でもね。そのマゾさが癖になって意地でも踊り倒すって！（負け惜しみ？ｶﾓ
自分を追い込むのがメインダンサーの誇りに思えるんだ　現在Lv80の春

281 ：名前制限中：2009/03/09(月) 09:10:49 ID:4vNx.MLI0

出れるならアタッカーで出たほうがそりゃおもしろいけど
Wiz弓で出たらシンガーはおろかダンサーすらいませんとかのPTに入れられたらダンサー以上のストレスだぞ。

282 ：名前制限中：2009/03/09(月) 11:55:23 ID:iUq.UY7U0

ダンサで攻城戦面白いけどな〜
確かに野戦は後ろで踊る程度しか出来ないけど、
城内だと障害物一杯あって、結構接近できる。
ホールと交感所の間の1F通路を挟んでの攻防が
週末は熱かったですｗ
　
別ptのダンサが石踊で突っ込んだから、私もタイミングをずらして
石踊特攻。固まらなかったpcを味方で袋叩きにして撤収ｗ
左右で分かれなかったら、1Fでも2Fでも下から踊は届くし、
城内戦大好きですｗ

283 ：名前制限中：2009/03/09(月) 12:37:21 ID:JPQiXWS60

>>278
普通、近接・弓・WizでPT分けするだろ

284 ：名前制限中：2009/03/09(月) 13:24:08 ID:UhtQNRAY0

突っ込んでそのまま死ぬのはバカダンサーだが、タイミングみはからってヒット＆アウェイ繰り替えせる高Lvダンサはなかなかに厄介だぞ。


というか、ライン戦時にラインから少し前に出る＝死っていう考えがわからん。戦争みたいに大人数がいるとこで一瞬だけ前に出た瞬間にタゲられて集中攻撃とかそうそうないだろ。
タゲられても相手側がタゲあわせる前に引けばいい。相手側も右クリ連打してるとラインから飛び出て的になりかねんから、右クリ＞タゲ確認＞攻撃ってプロセス踏んで攻撃している。そうとう長い間最前線に出てない限りは、確認している間に十分引ける。

死ぬのは他にタゲうけてる人が明らかに居ない状態であえて突っ込む奴と、攻撃を受け初めてから引こうとする奴。

「俺ダンサーだから。」とか言って最初から全部あきらめて後ろで踊ってるだけの奴よりは、死なずに攻撃できるPS持った奴のが万倍マシ。
いい装備もPSもない毎回良く死ぬダンサーは後ろにいた方がいいのは確かだがね。

結論として言いたいのは目標を「死なないこと」一つで思考停止せずに、「死なずにできることをやる」のが大事だと思う。
最近どうにも向上心の無いダンサー様が増えている気がする。

285 ：名前制限中：2009/03/09(月) 15:41:46 ID:vf2dm/UE0

ところで射程800ってなに？
サブロンショとスミス￥とアーチャーズウィル？

286 ：名前制限中：2009/03/09(月) 20:59:23 ID:fvPaD1520

76ダンサーですが、現在+4サムツルを使っていて、S武器を優先すべきかA武器(具体的にはタラダマ)を買ってしまうか迷っています
ほかの装備はタラムフルZEL、マジェフルZELです
基本は荘園をしながらソロをしています。長く遊んでは居ますがつきっきりで遊んでいるわけでもないので、下手でも許してもらえる優しい知り合いとだけPTしてる感じです
装備以外の可処分資産は90M程度です。S+5C-5で魔法があまりに痛いので、タテオが先かな？とも思っています。先輩方のお知恵をお貸しください

287 ：名前制限中：2009/03/09(月) 22:06:49 ID:iI4BrUOkO

さすがに76でサムツル+4はソロもキツイのでタラダマ+4にしたほうがいいんじゃないかな。
次点でタテオかと！

288 ：名前制限中：2009/03/09(月) 22:27:07 ID:fvPaD1520

ありがとうございます、次の有効期間まで長いですが、頑張ってセヴンサイン勝とうと思います！
知り合いには先を見越せばS武器や属性なんかも良いよっていってもらえたのですが、なるべく周りに迷惑がかからない程度はそろえておきたいので
ゆっくり装備制作をやっていこうと思います

時間的にずーっと後の質問になってしまいますが、ハイレベルな狩り場に行くなら踊りでもインペ重はそろえるべきでしょうか？
タラムを買ってからかなり立ちますので、いつまでA防具で大丈夫なのかな?と不安になってしまいました
また質問になってしまいますが、よろしくお願いします

289 ：名前制限中：2009/03/09(月) 22:28:51 ID:4umjf.joO

>>286
まずタラリーだけど、Ｓ武器における最大の利点は属性付与によって1.4倍〜1.7倍ダメージを与えられる事。
タラリーは+4にしてOP付けても攻撃効果は無いので、一番安上がりな火水原石を使ったとしても推定相場約2.5M×期待値54個で＝135M
タラリーが推定相場で100Mとして、計235M。
235M揃えられるならばガチで属性MAXタラリーだけど、サムツル売っぱらっても届かないので却下。

次に+4タラダマだけど、大体100〜110Mだと思う。
予算的には手中に入るけども、+4サムツルよりは確かに強くなるけど、劇的って程には変わらないよ。
な・の・で、お金たまるまで今のまま+4サムツルでいいと思うよ。
SSも安いしね。

私はLv76の頃まだ属性もタラダマも未実装で、+7ｸｼｬｸｼｬで温泉でソロしてましたが、アジトバフだけで普通にストレス無く狩してました。防具はマジェ重にマジェアクセでしたね。
+7ｸｼｬｸｼｬは+4ﾀﾗﾀﾞﾏとほぼ同等なので、まぁｻﾑﾂﾙでも問題なく狩れると思いますよ。
質問の主旨とは少し変わってしまいますが、タラム重と+4サムツル売ってギリギリ+0タラリー火MAX買える位だと思うので、それもありだと思いますよ。

+4タラリー聖MAXで1.7倍出せるようになると、下級ケトラーとか片手クリ×２で倒せる位に気持ちいい狩出来るようになるんで、めげずにレベリング頑張って下さい。

290 ：名前制限中：2009/03/09(月) 22:57:27 ID:4umjf.joO

>>288
ﾊｲﾚﾍﾞﾙ狩場になるとハッキリ言って『必須』になります。
これもインペそのものの防御力と言うより属性防御の恩恵が偉大です。

ｹﾄﾗ・ｼﾚﾉｽ・神託・邪教控え・帝国あたりならマジェやタラムで平気ですが、ﾍﾙﾊﾞｳﾝﾄﾞとか行くと気が付いたら地面に転がってたりしますよ。
例えば邪教なんかで闇属性防御を180まで入れたら被ダメは二桁程度にまで低下します。
そんくらい属性は固いし強いですよっ

291 ：名前制限中：2009/03/09(月) 23:16:55 ID:fvPaD1520

>>287
>>289
>>290
丁寧に詳しくありがとうございました！
タラダマは値段の上下も落ち着いたと思いますし、S武器はこれから値段の変動がありそうなので、モチベを維持するためにも当面は手近なタラダマを目指してみようと思います
サムツルは現在の精錬オプションが結構良いので、売らずに手元で温存していくことにします
しかし、属性は非常に強力で重要なんですね・・・
うならぼさんやむぶろぐさんしか情報サイトがわからず、まだあまりシステムがよくわかっていないのですが、武器だったら属性原石あたり3あがるかも知れない賭を+150まで何度もするんですね
品物自体もそうですが、原石代にも相当金策しないと全部の達成は難しそうですけれど、ハーブが強力になってますし、ジュースがお手軽でうれしいのでこつこつやっていきます
楽しそうな先々のことも聞けたので、無理してハイレベル狩り場ばかり目指さずにサブクラスを持ってみたりと楽しんでいこうと思います
本当にありがとうございました！^^

292 ：名前制限中：2009/03/10(火) 11:12:42 ID:ZN1RevXk0

>>285
通常射程500

アーチャーズウィル+50
サブロンショ+50
スミスbuff+100
弓職80範囲+100

計800ということじゃないかと・・・。

ぶっちゃけ非現実的。
アーチャーズウィルなんて（今は）鯖に何冊もないだろうし
スミスbuffは効果10分、ダンサーにかけるより弓職優先で当然かける。
弓職80範囲なんて普通計算に入れるか？

293 ：名前制限中：2009/03/10(火) 11:18:03 ID:AcNcw5FI0

>>292
おいおい間違いだらけじゃないか…

アーチャーズウィル+100
サブロンショ+100
スミスbuff+100
弓職80範囲+0

294 ：名前制限中：2009/03/10(火) 16:13:26 ID:UYSqwgGwO

>>292
スミスバフなんてリキャストクソ長い訳じゃないんだから、弓職にかけたあとにスグかけれるんじゃねーの？w

295 ：名前制限中：2009/03/10(火) 16:46:42 ID:YboWxOa6O

>>289
+3以下のタラリーに属性入れるの進めなら、op無しのヘヴンスに属性入れてくほのがいいんじゃない？
属性入れた後+4で砕けたら痛いし、祝で貼るのも高いし、そのまま売るとしても売れると思えないし。

296 ：sage：2009/03/10(火) 17:05:42 ID:UYSqwgGwO

そだね。火属性入れるならヘブンスのがいいね。タラリーより強いし。
ただ、更に二刀を用意しないといけなくなるが…。マラカスがあればいいけど無ければ量産サベサベか。

297 ：名前制限中：2009/03/11(水) 04:20:02 ID:AEJjqbjo0

今更ながら、Ｓ武器のＯＥのリスクの割りに、タラリーのＯＰはひどい
もしタラリーのＯＰが、石で選択できるとしたら、選ぶやつなんてほとんどいないだろうな

298 ：名前制限中：2009/03/11(水) 04:51:46 ID:71/ykqfE0

戦争でないならタラリーいらない…

299 ：名前制限中：2009/03/11(水) 05:22:49 ID:uJUJDQRcO

DEはHP低いし、踊りでMPも必要だからタラリーのロバストヘルス使ってみるとそんなに悪いopではないと思う

まぁもしフォカが選べるなら当然フォカにするけどｗ

300 ：名前制限中：2009/03/11(水) 06:59:57 ID:3c0yVSDc0

何かインペインペ！って流れだけどドラコでもいいんじゃね？と言ってみる。
おれはメインが軽装職なのでドラコ軽属性MAX流用してる。
普通に死なないから金ない人オススメ。
まぁ、踊りじゃそんなに行かないから知らんけどｗ

301 ：名前制限中：2009/03/11(水) 09:59:54 ID:TPQMIsTw0

>>300
傷以外ならA上位重鎧程度のDEFあってCON削ってなければ即死はないな。
傷メインの人は金なければタラム重（もしくはサブ武器にドラコ弓+A鎧）、金あればインペがベスト。
風闇キメラの範囲攻撃は無属性だからDEFが高いほうがいい。
火は何故か闇範囲なんで闇耐性ドラコ軽で充分耐えられると思う。
城以降ならそれこそ闇耐性ドラコ軽で問題ないと思う。どうせFAとかしないし、耐性が重要になってくるから。

302 ：名前制限中：2009/03/11(水) 10:39:57 ID:ntKPtpl.0

あー、金なくてメインとの共有ならそれでもいいかもね。
俺はインペ盾セットとフォゴにしてレボレボで踊ってる。なかなか快適よｗ
俺が高校の時ダンスダンスレボリューション？（もう覚えてない）っていうゲームがあってだな・・・・
今もあるのか知らんけど。

つーかタラリー高いよね。すげー高い。
メイン盾との共有でフォゴにしてるけど、+4タラリーとか用意できねーわ。

303 ：名前制限中：2009/03/11(水) 11:41:45 ID:gJeDVbGgO

ノーマルタラリーとノーマルヘブンスではどっちが火力上になりますかね？

304 ：名前制限中：2009/03/11(水) 12:06:27 ID:7bszUXf.0

>>303があほ過ぎてわらた

305 ：名前制限中：2009/03/11(水) 12:30:11 ID:eHzi3EDQ0

武器の攻撃力＋マスタリ
武器の攻撃力だけ

こんな差も計算できない低脳。

306 ：名前制限中：2009/03/11(水) 13:08:00 ID:71/ykqfE0

フォカヘブンズって言えば少しは混乱させれただろうに

307 ：名前制限中：2009/03/11(水) 15:13:17 ID:kGCyfGW60

>>303
ヘヴンスのほうがクリでたときが気持ちいいから、ヘヴンスをおしとく。
ヘヴンスにフォカつけて、精練もクリ率ＵＰ、属性は聖いれておけば
結構幸せになれるとおもうがね。

308 ：名前制限中：2009/03/11(水) 17:11:47 ID:bqj4RrqM0

チラ裏な体験レポート。

タラム重、タテオ、ザケン耳全部フルゼルの状態で、４タラリー、４ヘブンスフォカ、４フォゴフォカ試してみた。
武器は全部聖ＭＡＸね。
フルＰＴ（ＨＢ）ならタラリー、ソロ（シレノス信託）やペア程度ならヘブンスが一番かなと思った。
結局ＰＴ人数多くなるほど踊自身の火力はどうでもよくなり、バッファーとして呼ばれるわけで。
陣や入口ならヘブンスが火力貢献からして一番なんだろうけど、自分は傷がほとんどなもんで４タラリーのＯＰに救われた事数回。
今は結局インペ重盾付きセット目指してフォゴフォカとメア盾、範囲連発の時は逃げるってやり方。
自分の中の結論は、火力よりも、踊りのコストＳＥやフォーカスマインドなんかのパワーＳＥ、デバフ類のチャンスＳＥのほうがよっぽど重要。

309 ：名前制限中：2009/03/11(水) 18:54:17 ID:AEJjqbjo0

そういや次から火が、弱体化されるってよく騒いでるけど
ダンサーとハイエロの2垢でプレイしている俺からみると、むしろ強化に思える

どうよ？

310 ：名前制限中：2009/03/11(水) 19:34:30 ID:1CTG.STwO

火は現状からの変更点はHPupからMPupになるだけ
強化では無いな

311 ：名前制限中：2009/03/11(水) 19:53:00 ID:QG0n5TXU0

火は、HPUP>MPUP、命中UP削除、移動速度減少。
クリダメUP・魔法力UP・MRUP・詠唱UP・魔クリUP追加。

312 ：名前制限中：2009/03/11(水) 23:06:25 ID:c.uSl7Fg0

77踊りですが、今はシノレスでソロしてます
これから上の狩り場というと、ソロだとどこに行くのがよいでしょうか？
ゴダートの霊廟入り口くらいかな？と思っているのですが・・・

313 ：名前制限中：2009/03/11(水) 23:19:33 ID:4p00p4qc0

神託行けばいいじゃん
そもそも80+までシレノス篭れるし

314 ：名前制限中：2009/03/13(金) 03:22:02 ID:MOr1w9jk0

シノレス・・・・もうねあのウマ面みたくもねぇ・・・
やだよ！あそこは飽きたよ！神託も飽きたよ！だから帝国行きたいんだよ！
と>>312は言ってる　80+までシノレス篭れなんてひでぇ言い方してやるなｗ

315 ：名前制限中：2009/03/13(金) 06:15:17 ID:BNhdV8n60

いいじゃん、シレノス篭もれよｗ
飽きたならケトラ狩りに乗り換えてみてはいかがでしょうか。
ただ、装備が書かれていないのはいただけないかな。
闇インペあれば邪教だっていけるよ。2PCじゃないとアレかもだけど。

316 ：名前制限中：2009/03/13(金) 10:30:51 ID:bA9AyX7oO

76になりたてのサブﾀﾞﾝｻｰです
武器として、タラリー・ヘブンズ・フォゴが挙がってますが、エンスレは候補として入らないのでしょうか？

317 ：名前制限中：2009/03/13(金) 10:37:56 ID:7QCxUTP.0

悪くない･･･がHBに行きだすとその命中の悪さにがっかりする。
本職武器の二刀、マスタリーがある片手・両手がやはり安定するってこと。

318 ：名前制限中：2009/03/13(金) 10:40:14 ID:cmMEhIhI0

入るけどヘブン、フォゴに比べてマスタリと武器特性の関係で命中率が悪いのと
当たったら当たったでSS効率が極悪なのがデメリット。
属性導入前は「アデナスレイヤー」として恐れられた妖刀。
背面攻撃フルバフ全弾命中って条件なら歌踊りが持つ武器としては最強クラスです。

319 ：名前制限中：2009/03/13(金) 10:41:28 ID:cmMEhIhI0

失礼、被ったね

320 ：名前制限中：2009/03/13(金) 11:55:02 ID:nxZV0dWIO

+4ダイナ2刀にマスタリ高SEで
フォカ+ヘイストで最強じゃね？

高OEタラリにマスタリ高OEで
ヘルス+ヘイストでもいいんでね？

321 ：名前制限中：2009/03/13(金) 13:42:14 ID:7r.x93cE0

>>320
もっと話の流れを読む力をつけましょう。

322 ：名前制限中：2009/03/13(金) 15:16:18 ID:1X/Pda2w0

>>316
シンガーwikiより
126％　タラリー+4
131％　ASノーマル
136％　ASクリダメ
139％　フォゴフォカ
141％　ASヘイスト
143％　ヘヴンフォカ

ダンサーはシンガーとマスタリが違うから変わってくるけどね。
盾持てる、SS効率を考えるとフォゴフォカが限りなく最適解だろうな。





武器の見た目的には個人的最下位だが。

323 ：名前制限中：2009/03/13(金) 19:37:26 ID:DqYLabhE0

質問です
76スペクトルダンサー染料なし
+4タラリー聖MAX インペセット
自己￥、ウォリ・ファイア・ライトの状況で
信託の浅瀬にいるMOBなのですが、SSS込みでだいたい何発ぐらいでしょうか？
だいたいで結構ですので、教えてください。
+4タラダマだとちょっときつくなってきましたので；

324 ：名前制限中：2009/03/13(金) 20:13:14 ID:QcKCB./EO

脳汁でちゃうくらい強いよ

325 ：名前制限中：2009/03/13(金) 20:16:23 ID:DqYLabhE0

なんと！早速金策します
ありです

326 ：名前制限中：2009/03/13(金) 21:33:30 ID:7Yk2g6o2O

神託程度のMOBにインペなどいらぬわぁぁぁ！！w
マジェ着てﾍﾌﾞﾝｽﾌｫｶorﾀﾗﾘｰの聖MAXでサクサク。ﾚｲｼﾞ4かかってればHPなど減らないよ。ルツ食らったらドラコで射殺。
…と、ここまで読んで自己￥のみと気が付いた…orz
バフ無いと約5〜10Lv分位弱くなるからな…ぅ〜む。
参考にならないかも知れないけど、俺は+5ﾍﾌﾞﾝｽﾌｫｶ神鳴:マジェ重:S+4C-4:ｸﾗﾝﾏｲﾄ3:ﾊﾞｲｳﾑ:QA:75ﾌﾟﾛﾌ\で、MOBにもよるけどクリ一撃。通常攻撃なら3〜4発ってところ。
感覚的には速度の早い弓で戦ってる感じ。
気持ちいいよ！！

327 ：名前制限中：2009/03/13(金) 22:01:59 ID:nSSu0Y0gO

5級に高級速度POTあればﾀﾗﾀﾞﾏ+4でもサクサク狩れますよ！
自己\じゃ･･････。ダメは増えますが、もっさり感は変わらないかと！

神託は原石出ないとS武器は儲けは期待しないほうがいいですよ！

328 ：名前制限中：2009/03/13(金) 22:09:24 ID:81r1A.bMO

>>326
そんな廃装備参考にならないだろ。馬鹿じゃないの？ついにリアル卒業して本当の人生はじまったか？

329 ：名前制限中：2009/03/13(金) 22:11:08 ID:q/oRzgfk0

７６スペクトルダンサー染料なし
４タラリー聖ＭＡＸ　タラム重
自己￥　高級ヘイストＷＷＰＯＴ　フォカデスジュース
ヒュリウォリファイア水耐性

この条件で早朝の浅瀬で１時間試したら、ドロップアデナでは５０ｋほどの赤字でした。
素材は全部倉庫の肥やしなんでわかりません。

330 ：名前制限中：2009/03/14(土) 00:03:48 ID:XZC6xAQMO

>>328
本当の人生？廃装備？リネ始めて４年は経ってるんだ。毎日毎日頭疲れる位に脳味噌フル稼働して露店で商売してればこの位の装備は揃うww
328よ、君が学生なんだか社会人なんだかは知らないが、私は仕事もしてるし、ちゃんとリアルで人生送ってるから心配無用だよww
私もin率はそんなに高くは無いが、in率低いほどアデナは貯まるもんなんんだよ(^^)
リアル捨てなくても良い装備は手に入れられるようになるから君も頑張れっ！

331 ：名前制限中：2009/03/14(土) 00:42:06 ID:XpoK859Q0

毎日毎日頭疲れる位に脳味噌フル稼働して露店で商売してれば


だっておｗ　きんもー☆

332 ：名前制限中：2009/03/14(土) 00:52:39 ID:gYyTQI0.O

正に「新たなる人生始まる」だな。仕事してれば廃人じゃないと思ってるし。仕事してても1日中リネのこと考えてたら、立派な廃人だよ。いや社壊人かな。 そんな君に一言。きんも〜w

333 ：名前制限中：2009/03/14(土) 01:11:40 ID:DB9EQOoc0

新ソング ダンス スキル
Lv　　　　　　　　　　　　　MP
81 ダンス オブ パトリアーク 60 一時的に使用するスキルの威力が増加する能力をパーティー メンバーに付与する。歌及び踊り効果のある状態で歌を歌うとMPの消耗量が追加で更に多くなる。二刀流武器装備時に使用可能。
81 ダンス オブ リフレクト 60 一時的にパーティーメンバーに武器を使用してスキルを撥ね返す能力を与える。長距離攻撃によるダメージ及びダメージ攻撃魔法は除外される。歌及び踊り効果のある状態で踊るとMPの消耗量が追加で更に多くなる。二刀流武器装備時に使用可能。
82 ダンス オブ デス 　　　　105 死の雲が生じるダンスを踊る。瞬間的に周囲の敵の視力を奪いターゲットが不可能な状態にする。効果が続く間、持続的にＨＰを消耗する。二刀流武器装備時に使用可能。
84 ダンス オブ アブソーブ 60 一時的にパーティーメンバーのホールド、麻痺、石化、キャンセル攻撃に対する耐性を大幅に向上させ、近接攻撃に対するダメージをＭＰに変換する能力を、パーティー メンバーに付与する。歌及び踊り効果のある状態で歌を歌うとMPの消耗量が追加で更に多くなる。二刀流武器装備時に使用可能。
85 ダンス オブ イモータル 60 一時的に血盟員の攻撃力、魔法力、ＨＰ回復力、攻撃速度、魔法速度を向上させる。ＨＰが30％以下の時に使用可能。二刀流武器装備時に使用可能。

81 ソング オブ メイトリアーク 60 一時的に使用するスキルの効果範囲が増加する能力をパーティー メンバーに付与する。歌及び踊り効果のある状態で歌を歌うとMPの消耗量が追加で更に多くなる。
81 ソング オブ ヴァルキリー 60 一時的に長距離攻撃に対するダメージを攻撃して来た者に反射する能力を、パーティー メンバーに付与する。歌及び踊り効果のある状態で歌を歌うとMPの消耗量が追加で更に多くなる。
82 ソード ミラージュ 　　　　100 武器に残像が付き、攻撃が命中した敵に追加で攻撃を行う。効果が続く間、他のスキルが使用不可能になる。剣、鈍器装備時に使用可能。
84 ソング オブ エヴァ 　　　　60　一時的にパーティーメンバーの睡眠、精神攻撃、ショック、毒、出血に対する耐性を大幅に向上させ、全てのMPの消耗を0にする。歌及び踊り効果のある状態で歌を歌うとMPの消耗量が追加で更に多くなる。
85 ソング オブ アヴァター 60 一時的に血盟員の防御力、魔法抵抗力、回避率、ＭＰ回復力、ＣＰ回復力、移動速度を向上させる。ＨＰが30％以下の時に使用可能。


ディバイン　エンチャンター専用　新ソング ダンス スキル　　ディレイ1.2分　効果時間4分
＊歌踊りのある状態でのＭＰ使用量増加無しで他のソング ダンス スキルを追加で使用してもＭＰ使用量に影響を与えない
　該当のソング ダンス スキルは上書きされる
ミュージカル オブ コンバット ウォーリア+アース
ミュージカル オブ クリティカル ハンター+ファイア
ミュージカル オブ スピード ウィンド+フューリー
ファイナルの次の大型アップデートで実装希望

334 ：名前制限中：2009/03/14(土) 01:11:53 ID:an/jPJh60

>>330
きんもー☆

335 ：名前制限中：2009/03/14(土) 01:24:53 ID:ZL0qpToE0

スキルのSECEは何処の村ですか？アデンと思い込んでた・・

336 ：名前制限中：2009/03/14(土) 01:33:32 ID:86sSHybI0

>>335
城村

337 ：荒らしには：2009/03/14(土) 01:35:50 ID:9iGanvxcO

ふん・・・小うるさい奴等だ・・・失せな

338 ：名前制限中：2009/03/14(土) 02:18:02 ID:yHfpDAjwO

78なりたて踊りですが、ヘルバウンドにいきたいのですが今の装備等では嫌がられるでしょうか？
また変更すべき優先教えて頂きたいです
ﾀﾗﾘ聖ＭＡＸ
ﾏｼﾞｪ重フル
ﾏｼﾞｪｱｸｾフル
スト無し
SE無しです

339 ：名前制限中：2009/03/14(土) 02:37:05 ID:FmztPPEU0

まずアクセとストをどうにかしろｗ
傷までならタラムで十分

340 ：名前制限中：2009/03/14(土) 02:44:30 ID:QeMhXOSk0

>>330
>毎日毎日頭疲れる位に脳味噌フル稼働して露店で商売してればこの位の装備は揃うww
社会人の癖に脳味噌の使い所間違ってるだろうｗ
ニートより酷い有様だな。

341 ：名前制限中：2009/03/14(土) 02:56:06 ID:yHfpDAjwO

>>339
レスあり
ｱｸｾ　ﾀﾗﾑはわかりました。ありがと
ｽﾄは必要でしょうか？
前ギランやトレ見てたけどｽﾄは大体いくらでしょうか？
見つからないんです。
質問ばかりですいません

342 ：名前制限中：2009/03/14(土) 08:18:18 ID:1NKjhS8w0

>>341
ここで相場聞いてもわかりません。

売ってなかったら育てるっていう選択肢はないのな。

というかだな、78で今までストの必要性を感じなかったのか。
必要性を感じてたらいくらくらいかたまにはチェックするものだろう。

変に勘ぐってしまう。ダンサはBOTのPT構成に必ず含まれているだけに。

あとアホな質問だからってageるなよな。

343 ：名前制限中：2009/03/14(土) 09:08:40 ID:MSmdTh2Q0

>>327
属性武器使ったこと無いだろ？
確かに属性無いSグレはSS効率激悪だが
属性MAXなら話は別。

一度でも属性武器使ったら、タラダマをサクサクなんてとても言えない。。
76なったら資産整理してでも属性100↑武器超推奨。

344 ：名前制限中：2009/03/14(土) 10:46:28 ID:wIdm9mMcO

サクなんてのも人によって感じ方ちがうからね〜。
俺は、タラダマ4を買おうとしたらクラメンから反対されたな、ノーマルでもいいからS買って属性付けろって。
お金ないからそれぐらいのしか買えないけどノーマルのS武器買ったよ。
まだ75だけどwwwwww
今は量産サムサムとフェレット使って狩りしてます。

345 ：名前制限中：2009/03/14(土) 10:50:17 ID:uqXhQLh20

UDをタイムでSEした方いらっしゃいますか？
ソロだと意外と助かる局面もありそうだなと思っているのですが・・・先輩方のご意見をお聞かせください。

346 ：名前制限中：2009/03/14(土) 11:10:41 ID:55h56tlgO

できたらいいね

347 ：名前制限中：2009/03/14(土) 11:17:42 ID:uqXhQLh20

出来ないのですね・・・馬鹿な質問をいたしましたorz

348 ：名前制限中：2009/03/14(土) 11:27:14 ID:uFoeFL2U0

俺にも言わせろ
>>330
>毎日毎日頭疲れる位に脳味噌フル稼働して露店で商売してればこの位の装備は揃うww
脳みそ使ってんなら神鳴ヘブンスなんて使わんだろｊｋ

349 ：名前制限中：2009/03/14(土) 11:33:16 ID:q4K73Nz6O

327です･ω･

343さんへ、武器はタラリー+4雷光(聖MAX)ですが･ω･`

323さんが言ってますが\が自己\のみと書いてあったのでそう答えました。

350 ：名前制限中：2009/03/14(土) 15:15:09 ID:DdU/N5HI0

属性武器は大変強力と言うことですが、+6タラダマを手放してでもS属性武器を買った方が良いでしょうか？
入魂のOE品なので愛着があるのですが・・・

351 ：名前制限中：2009/03/14(土) 15:42:41 ID:q5P3StS60

+6タラダマなんかに200Mも払いたくないけど
属性付き+4タラリーなら300Mで買う。

352 ：名前制限中：2009/03/14(土) 17:19:40 ID:gBy7Xgro0

>>350
すごく簡単な例をあげておくと
属性150タラリー＝+13〜15属性なしタラリー

サンタイベントで時限式OE武器持った人なら身をもって体験したはず

353 ：名前制限中：2009/03/14(土) 20:52:13 ID:pufdkXzY0

上にあるように、属性MAX武器は高OE無属性武器とは比較にならん。
HBはいうまでもなく、HBいかないにしても持っていたほうがいい。
が、当然属性武器は自作にしても付与済みにしても安くはないので、当分は今の武器で頑張って
買える金できてから買えばいいんじゃないか。
愛着があってそのタラダマ売らず、サブクラスや別キャラでも使うなら
金策かなり頑張る必要あるだろうが。
まぁ頑張れ。

354 ：名前制限中：2009/03/14(土) 21:28:21 ID:MoAGgFpE0

属性武器ってそんなに強力なんですね、頑張って金策してタラダマを買ったのを少し後悔しています(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
目先のOPに振り回されず属性タラリー資金を貯めようと思います。
ありがとうございました。
ウザンカイベントの3、儲かる奴だと良いなぁ・・・。

355 ：61ダンサー：2009/03/15(日) 21:59:46 ID:BliluAjUO

やっと61になってA武器もてるようになりました。それでタラダマ＋4買おうかクシャクシャ＋7買おうか悩んでいます。手放すときにどちらが売れやすいですかね？どちらが使いやすいですか？教えてください

356 ：名前制限中：2009/03/15(日) 22:35:11 ID:JA0lRxfM0

アンサー：タラダマが売りやすい

357 ：名前制限中：2009/03/16(月) 01:52:39 ID:JPk8mFKQ0

タラダマはそれ自体は優秀な武器だし、A装備から76まで先は長いから繋ぎには十分。

昔は「S武器弱すぎｗ、OEB武器が費用対効果を考えると最高だね」
だったけど、属性武器がS限定で一気にバランス崩壊したからなぁ。
最大1.7倍ダメとか狂ってるｗ

358 ：名前制限中：2009/03/16(月) 22:48:24 ID:z7NbEBqc0

+4タラダマを処分して新武器を買おうかと思っているのですが、これからの狩り場も考えるとヘブンスとタラリーはどっちがおすすめでしょうか？
おそらくうちの鯖だとタラリーなら売却金額で買えます、ヘブンスだとOPなしで1.5倍、ありなら二倍くらいですので、金策のために先延ばしになります
ちなみに踊り用のマラカスは持ってます。体は重タラムセットです
属性はどちらも入手してからつけ始めるとして、皆さんの意見を聞かせてください
今のところは聖属性をつけようと思っています

359 ：名前制限中：2009/03/16(月) 22:52:19 ID:pWj6Z/.I0

>>358
タラリーを＋４に出来るなら、タラリーお薦め。
なんだかんだといってダンサーは柔らかいので、敵が強くなればなるほど、ＨＰ＋が役立つ

360 ：名前制限中：2009/03/16(月) 23:48:00 ID:6KXp9QToO

ソロペアトリオならヘブンスフォカ、それ以上なら+4タラリー

361 ：名前制限中：2009/03/17(火) 01:42:43 ID:XCEgLwGU0

>>358
戦争やPvPをメインでやっている場合
・戦争ではPTメンバーに踊りを切らさぬよう供給するのが踊りの仕事。
・オリンピアードや血盟戦のような1対1の状況では与ダメも重要な要素。
まずはこれが私の根本にあると思ってください。

・CPHPMPがUPする+4タラリー
　特にCPHPUPはPvPでは死ににくくなり、MPUPの恩恵も結構大きいです。
　ただ、フォカ武器ではないので雷光でない限りファイアをフル活用してない気がするのが弱点
・見た目がちょっとアレなフォゴ
　フォゴはOPが3つから選べる上に、パラスナイト時代のマスタリが活用できるのが利点。
　ただ慣れないと持ち替えが面倒なのと見た目がダメな人が多数いるのが弱点。
　候補に挙がってない＝見た目で却下のような気がするので勧めても却下されそうですがｗ

このすべてを踏まえ、私は見た目を我慢して+3フォゴフォカ聖MAXでやってます。
私の場合は、GvGにおいて踊りは支援職なので自分の好みで見た目を選ぶより、クランのためにって言うのが大きかったです。
実際は二刀にこだわりたいので「+7雷光タラリー聖MAX 精錬麻痺・クリUP・HPUP」とかの夢武器が良いのでしょうが、夢は夢・・・OTL

狩りメインだったら+4タラリー・ヘブンスフォカ・フォゴフォカ、どれもPTで白い目で見られる事は無いと思います。
それこそ見た目で選んで良いレベルかと個人的見解。

362 ：名前制限中：2009/03/17(火) 04:24:05 ID:skGXzs/.0

つまんね・・・・俺はあくまで二刀にこだわるよ　属性は自由だけど
ライトある限り聖MAXに恩恵受けてるのは確か、わざわざ二刀じゃない
武器に持ち替えて踊るのもバカらしいし、二刀スキルマスタリ生かすべき
雷光まで贅沢は言わない。タラリ+4属性MAXで十分

363 ：名前制限中：2009/03/17(火) 06:07:00 ID:.96ktciI0

二刀マスタリーで魔力も上がるようになれば、二刀が増えるんじゃないだろうか
クリスマス武器の時に、ＨＢソロでヘックスほぼ100％入った感動を俺は忘れない

いや冷静に考えると、アルカナ+3買ってヘックス打てばいいだけか

364 ：名前制限中：2009/03/17(火) 06:43:28 ID:Q68KW60g0

個人的に戦争に出て、弓に持ち替えたりするような踊りの人だと
タラリーのopがもったいないと感じて、タラリーからフォゴフォカに武器を入れ替えた。
そんな人って自分だけなんだろうか･･･

狩りでもHBで弓を撃ったり、普通に殴ったりするときに
弓＞タラリーに持ち替えたときリチャを余計にもらっちゃうと申し訳なく感じてしまう･･･

365 ：名前制限中：2009/03/17(火) 08:23:01 ID:/fZRgmgo0

いずれHBにもいきたいって考えてるならやっぱフォゴ+盾ありインペセットが総合的にいいんだろうけどな。
まぁ俺みたいにサブデストでタイタンなってからの武器のことも考えたらヘヴンスってのもいるだろうが。

366 ：名前制限中：2009/03/17(火) 09:24:31 ID:wzYrsOnI0

ゴスの+7ダイナ聖MAX買ったの誰？
そんな武器まだ2本ないだろうからすぐ知れると思うけど
値段いくらでした？

367 ：名前制限中：2009/03/17(火) 10:27:01 ID:D.lldbk2O

>>361
同志よ・・・俺も最後まで二刀にこだわるぜ・・・
別に最強を目指している訳では無い。
まぁ、二刀で華麗に闘いたい。
それが俺のプライド。
まあ、昔はそれで、普通だったけどな。

368 ：名前制限中：2009/03/17(火) 12:27:00 ID:zY4gnIxcO

兄弟たちよ！
もう一度>>1を読み直すんだ。
ここは双剣のブレードダンサーのスレじゃないないのか？
二刀を棄てた時から双剣にあらず。
剣の能力によって強かろうが、弱かろうが、二刀もって狩をし踊れる事が至福の時ではないのか？
フォカがない？精錬でフォカ目指せ！

369 ：名前制限中：2009/03/17(火) 17:51:46 ID:jNcWv5gAO

踊りとしての総合的なHPの低さ、サブヘイストの発動率、二刀マスタリーの存在、その辺考えてオレはタラリー雷光を買った

370 ：名前制限中：2009/03/17(火) 20:37:52 ID:gBnAQRKU0

タラリー雷光っていくつクリ上がるんだっけ？
うちの鯖だとQAバイウムザケンくらいするみたいだから調べもしなかったｗ

371 ：名前制限中：2009/03/17(火) 20:48:10 ID:nxVTpd..O

sまでの繋ぎ武器の質問なんですがサムツルならopフォカなのでいいと思うのですがどのくらいOEしてあればB武器で通用しますか？サムツルがダメだとしたらA武器は何がいいですか？

372 ：名前制限中：2009/03/17(火) 21:14:12 ID:inYDWGB60

しねーよ混沌DLですら200M位だ

373 ：名前制限中：2009/03/17(火) 21:25:01 ID:zpzKPB7I0

>>372
安い鯖だなｗ

374 ：名前制限中：2009/03/17(火) 23:17:18 ID:EM1q.TTcO

うちの鯖は+0なら300M、+4なら700M位に跳ね上がるからザケンに匹敵するくらいはするなあ。
+0と+4で話が噛み合ってないだけなんじゃないの？

375 ：名前制限中：2009/03/17(火) 23:28:03 ID:EM1q.TTcO

雷光は固定値なのかまでは調べてないけど私の場合+54upだった。
だからｸﾘ発生率はｻﾑﾂﾙOPと同等と思っていいかと。
タラリ属性MAXで1.7倍叩き出すと、ｸﾘﾀﾞﾒUPバフ系は乗算計算なので、与ダメの延び比率は比較にならないけどね。
雷光のｸﾘup値はインしたら正確なの伝えるわ。

376 ：名前制限中：2009/03/18(水) 00:09:58 ID:GkinSio.0

>>375
遠慮しておくわ。

377 ：名前制限中：2009/03/18(水) 10:10:18 ID:41UaBljU0

重マスタリは中途半端、HPは低いダンサーが
+4タラリー、盾+フォゴフォカ以外だとヒーラーに負担かけてると気づけ。
傷とかで範囲の度に2ｋとかくらって、1/3とかHP持ってかれるくらいなら殴りいくのやめろ。

378 ：名前制限中：2009/03/18(水) 10:23:33 ID:gYSsM6h.0

傷ならドラコでぺちぺち撃ちつつ距離とる罠

379 ：名前制限中：2009/03/18(水) 10:31:39 ID:TAw2Khac0

俺はヘヴンスフォカ＋タラム重で殴りに行ってるんだごめんね
バイタV込みでHPは8800程ある

380 ：名前制限中：2009/03/18(水) 11:51:45 ID:j.V/n1g.0

サブは装備負担無くすためグラやったんですけど（共通1･2物理取得済　サブサブの選択迷ってます。
槍（CPUP、弓か短剣（クリUPの２択で。　２PC･シリかプロフ共に７２　精錬/クリ２８UP
戦争クラン所属･狩り９割ｿﾛ１割クラハン　です。どちらを先にやるべきでしょうか
みなさんの意見を聞かせてください。また、こんなん取ったよ」なんてありました効果等もお願いです。

381 ：名前制限中：2009/03/18(水) 12:19:37 ID:0iGusO/g0

>>380
読みにくい。

敢えて言うなら戦争に重点置いてるならCP、ソロ狩りが主体ならクリ。
どっちがいい何て人それぞれでしょ？
おれならインペ属性MAXならCP、A重ならCP700だか増えたとこで紙だろうからクリだな。
でも戦争のとき踊りでインペ着てても豆腐が揚げ豆腐になったくらいだからやっぱクリかな。

382 ：名前制限中：2009/03/18(水) 12:32:56 ID:IISDuId20

>>380
狩りでソロが多いなら、弓で育成がLv75まで狩場の幅があって楽かも。
私はサブサブホークやってて、空中列車＞パヴェル＞迷宮（ここまで重装槍鈍器）
＞聖者の渓谷＞諸侯＞亡者＞信託（亡者までソウル弓）
って上げました。
別キャラでWL育成やってたけど、迷宮卒業後は68〜76まで槍ptに頼らざるを
得ないかって思います。（火炎コンジャは数が少ないし悲鳴は死んだｗ
　
ホークのサブスキルは共通フォカ（+30）選んだけど、
弓の射程upも一度やってみたいなと思ったり。

383 ：名前制限中：2009/03/18(水) 12:49:44 ID:XPncmIuE0

>>379
>バイタV込みでHPは8800程ある

>>377からしたら「だから何？」ていわれるだけだとおもう。
>>377の　>傷とかで範囲の度に2ｋとかくらって、1/3とかHP持ってかれるくらいなら　
というのにレスしてるつもりなんだろうけど
書いてあるとおりにしか読み取れないなら、もうちょっと考えたほうがいいんじゃないかな。

384 ：名前制限中：2009/03/18(水) 12:52:51 ID:ACFgP75g0

傷じゃ「8800しかない」だよな
緑の半分以下だし

385 ：名前制限中：2009/03/18(水) 12:57:37 ID:FlNlvJLA0

オリン強豪のダンサーは２刀ではない。フォゴ盾と弓がほとんどじゃないか？
こだわりを持ってプレイするのは構わんが、大体そういうやつに限って、
ミスアキュやＳｏＶを後衛が持ってると寄生だ何だって良いそうだなだよなｗ
青い細身剣がカッコいいんだよ！

386 ：名前制限中：2009/03/18(水) 13:25:03 ID:w8cQQ8KQ0

>>381
おまえの日本語も読みにくい。
＞どっちがいい何て人それぞれでしょ？
「なんて」という言葉自体に「何」なんていう漢字使いますか。
そこは文章を「どっちがいいかは人それぞれ」などにするなど
もう少し読みやすい文章を心がけたほうがいいのではないでしょうか。

387 ：名前制限中：2009/03/18(水) 13:36:15 ID:j.V/n1g.0

>>381/382さん　かなり判りやすいアドバイス有難うございます。
読みにくくて　スイマセン＾＾；
フォカ狙いでいってみたいと、思います。

388 ：名前制限中：2009/03/18(水) 13:44:39 ID:ACFgP75g0

>>387
"("をつけるときは、"（"をつけたらちゃんと"）"で閉じような？
閉じないくらいならかっこ書き自体しないほうがいい

389 ：名前制限中：2009/03/18(水) 14:24:17 ID:oW9kEWUs0

>>386
381は普通。激しく読みやすいとかでもなく、
普通に変換ミスがあったりしても全然読める。

380は要所要所で何を訴えているのか不鮮明。
「戦争クラン所属･狩り９割ｿﾛ１割クラハン」
これとかさっぱり意味わかんないんだけどｗ

戦争クランに所属していて、狩り9割、ソロ1割、クラハンです。

？？？？？？？？？？？
ソロも狩りだし、クラハンも狩りだし、戦争クランに所属している
っていうアピールはなんのため？

ああ、そういうことかｗ
戦争クランに所属しています。
狩りの内訳は9割がソロ、1割がクラハンです。

とにかく、380のわかりづらさは異様。

390 ：名前制限中：2009/03/18(水) 14:53:25 ID:Qkwy/8pY0

意味不明な文章書かれるよりは
いっそのこと箇条書きにしてくれたほうがいいよなｗ

・メイン（ＬＶ）
・サブクラス（ＬＶ）
・装備
・資産
・現在の状態（戦争の参加・狩りの割合など具体的に）
・どうしたいか（今後のことも含めて具体的に）

ってな感じで。
実際は、こういう風に先に整理してから文章書いてくれるほうが見やすいけどさ。

391 ：名前制限中：2009/03/18(水) 16:46:16 ID:1XjhK3AIO

武器で悩んでるんですがサムツル＋10~12かタラダマ＋4かクシャクシャ＋7~10で悩んでいます。防具はマジェ重です。狩りは8割ソロです。まだSは持てません。

392 ：名前制限中：2009/03/18(水) 17:26:29 ID:4Vg/9abY0

>>391
釣りですか？自分のレベルも現在武器も資産状況も書かないで、
何を進められると思っているんですか？
好きなの持てば？でＦＡ。




76近くて火力も無難で一番いいのはタラダマ。
コストパフォーマンスはサムツル。
見た目重視ならクシャクシャ。
分かったらもうこのての質問は無しね！何回同じ質問でてると思ってるのよ…。

393 ：名前制限中：2009/03/18(水) 18:31:26 ID:MWeDYUZQ0

あとで売りやすいのは+4タラダマ。

394 ：名前制限中：2009/03/18(水) 19:57:27 ID:GqrBxxM6O

オーラ目指して雷光タラリーまた燃えたよ今度は+5〜+6で(ToT)

オーラ雷光買ったほうが安かったな…

395 ：名前制限中：2009/03/18(水) 21:57:31 ID:oV6faOJo0

現在タラダマにMDEF+23、+17.1のクリ向上が精錬で付いていますが、ダブクリを目指して付け替えた場合費用対効果として皆さんどう思いますか？
現在シノレスでジュースほぼ全種飲み、全祝ヘックス狩りしてるのでクリの重みが大きいのです
素直にタラリーまでお金を貯めて属性をつけた方が良いのでしょうか。ただ、属性が効果的な狩り場でないと狩り自体が赤字になりそうだと思っています
シノレスでは何属性をつければいいのかわかりませんが・・・
意見お願いします

396 ：名前制限中：2009/03/18(水) 22:40:25 ID:dSE29TkM0

精錬なんかしてる金が有るならさっさとタラリー買えよ

397 ：名前制限中：2009/03/18(水) 22:43:17 ID:rc6.ryrsO

属性が効果的な狩場＝1.7倍が叩き出せる状況って事になるけど、殆どの場合属性攻撃力が170以上ないと無理なのでライトダンスあるダンサーなら聖一択。
他の属性は1.4倍止まり。

398 ：名前制限中：2009/03/18(水) 23:28:19 ID:oV6faOJo0

ありがとうございます、素直にタラリーのお金を貯めますorz
ところで、皆さん属性はどこで確認してるんですか？？
休止したり復帰したりなもので、知ってる情報サイトが軒並み時代遅れです・・・orz

399 ：名前制限中：2009/03/19(木) 01:04:09 ID:WgQzu94oO

タラリーはドラコ弓とインペ重セットが買えない人向けの武器。
HBがメイン狩場になって来ると1.7倍とかライトダンスなんて言葉は恥ずかしくて口に出来なくなる。

400 ：名前制限中：2009/03/19(木) 01:39:35 ID:ht1akof2O

>>399
どうせ武器なんて買った値段より少しマイナスで売れるんだから、
とりあえずはﾀﾗﾘでいいんでない？
ソロも考えたらﾀﾗﾘ聖ＭＡＸで頑張ってﾍﾙﾊﾞ行ったらﾀﾗﾘ売り弓持ちがいいかと

401 ：名前制限中：2009/03/19(木) 02:09:36 ID:o1sfvZN.O

>>395はシレノスの事聞いてんだからシレノスでの快適な装備教えりゃいいだろ。
ヘルバとか狩場が全然違うんだから装備が変わるのは当たり前。

>>399はあげ足取りたいのか？そうなら性格悪いぞ。
なおした方がいいよ。
せめて>>400みたいな言い方してやればいいだろうに…。

402 ：名前制限中：2009/03/19(木) 03:14:13 ID:iKaXkGfc0

>>399　不思議とおれのフレはみんな聖属性武器なんだ。まぁHBデビューからの固定組
だけど、みんな魔方陣で聖原石だしまくったからそーなったのかもだけど
傷以降も踊りコスト、フォーカスマインドSE強要までされてライト踊らされてるよ？

403 ：名前制限中：2009/03/19(木) 12:33:24 ID:zfZiu/Zg0

うちの鯖で傷でライト踊ってる踊りなんてみないなぁ・・・。
当然ライト強要する奴もきいたことない。
俺もライト踊ってない。ライトなしで歌踊り１２曲だからライトなんて入れる枠ねえし。

404 ：名前制限中：2009/03/19(木) 13:24:18 ID:I5mPfcmA0

どう見ても野良の話じゃないだろｗ

405 ：名前制限中：2009/03/19(木) 13:42:42 ID:Qy9yCay20

HBって1.7倍でないのか？
勇んで聖属性にしたのだけど

406 ：名前制限中：2009/03/19(木) 14:15:51 ID:vKFqwIpgO

>>405
HW貰えば1.8倍じゃなかったっけ。

407 ：名前制限中：2009/03/19(木) 23:04:19 ID:K6pzkXEoO

傷は闇キメラのみ聖190でダメージ1.8倍から2.1倍になる。
前衛がみんな聖で命中も足りてるならインスピの代わりに入れても良い感じ。

408 ：名前制限中：2009/03/20(金) 02:47:25 ID:qY6DOXjA0

城内入ったら更に闇ばっかになるのでは？

409 ：名前制限中：2009/03/20(金) 03:21:56 ID:d3UejdEk0

今装備が+4タラリー雷光聖150だけど、新しい武器に変えようと思うんだ

候補としては、レアフォゴ聖150か+7フォゴ聖150か+7ヘヴンス聖150
どれがおすすめ？

410 ：名前制限中：2009/03/20(金) 03:37:59 ID:qY6DOXjA0

>>409その雷光タラリを+7にするんだ！勇気をだせ！

411 ：名前制限中：2009/03/20(金) 06:12:44 ID:KY2SQ23k0

一年位リネ離れてたんだけど雷光ってそんなにポンポン出来るのか？
あと新ダンス追加らしいけど使えるのか？あれ？

412 ：名前制限中：2009/03/20(金) 08:34:18 ID:8WeKKz3QO

見た目は地味になるけど、ダントツで雷光フォゴ聖150を勧める。

413 ：名前制限中：2009/03/20(金) 11:11:25 ID:YGoP9S.o0

雷光タラリー＋６まで貼って成功
でもダイナ二刀にはかなわないのかな？

414 ：名前制限中：2009/03/20(金) 11:19:35 ID:k/rcs6Mk0

あれってフォカ100オーバーじゃなかったか？
どうせ後一枚貼るんだろ？逝ってこいｗｗ

415 ：名前制限中：2009/03/20(金) 11:47:25 ID:YGoP9S.o0

散ってきたぜ！

416 ：名前制限中：2009/03/20(金) 12:47:09 ID:kGqfeUo.0

( ﾟдﾟ )

417 ：名前制限中：2009/03/20(金) 16:43:19 ID:p.colB7w0

:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三


どう考えても雷光フォゴがいいだろ・・・・・・

418 ：名前制限中：2009/03/20(金) 18:13:51 ID:k/rcs6Mk0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
　　　　　　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　,.　-──「｀: : : : : : : : :　:ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
　　 　／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : :　　　 :＼: : : : :: : : :ヽ　 ＼ 　 ／: : : :／
　　　￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､ ＼=--: : : :.i　 ／　/: : : : :/
　　　　 ／: : 　　　 ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/　　/: : : : :/　　　　　　　　 、
.　　　 /: : /　　. : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : |　　/: : : : :/　　　 　 　 　 　 |＼
　　　/: : ｨ: : : : :.i: : | 　 ＼!___／ ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:!　 ,': : : : /　 　 　 　 　 　 　 |: : ＼
　　 / ／ !: : : : :.ト‐|-　 　 ヽ　　　　＼: : : : : l::::__:' :/　 i: : : : :{　　　 　 　 　 　 　 |: : : :.ヽ
　　 l/ 　 |: : :!: : .ｌ: :|　　　　　　　 　 　 ＼: : : l´r. Y　　 {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
　　　　　 l: : :ｌ: : :ﾄ､|　　　　 　 　 ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ　 　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 　 　 ´￣´　　 ヽl-‐'　　　　 ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

419 ：名前制限中：2009/03/21(土) 01:44:23 ID:BmABet/wO

ダイナスティデュアルソードはクリ+105・HP+10%じゃなかったか？
アレ…クリ+110だったかもしれん;;
まぁ105〜110とかそんくらい上がるから一番強い事は間違いない！

420 ：名前制限中：2009/03/21(土) 04:42:42 ID:0MtDcseI0

ダイナとかはなから無理だし。雷光タラリーOEにかける！

421 ：名前制限中：2009/03/22(日) 10:35:05 ID:LbWepTXY0

ソロシノレスに飽きたので神託デビューしようかなと思っているのですが、+4タラダマ、タラム重、マジェアクセ、祝SPS使用程度で狩りになるでしょうか？？
厳しければジュース程度ならバフを用意する予定です。
神託で狩りをしてる方のご意見をお聞かせください。恥ずかしながら神託未踏です。

422 ：名前制限中：2009/03/22(日) 11:46:10 ID:zgMQtMuE0

シレノスソロできるなら余裕だと思うぞ

423 ：名前制限中：2009/03/22(日) 11:46:51 ID:UKSH4CqUO

シレ狩れるなら神託も狩れると思うけど、ガーゴイルにホールドではめられるから量産の弓かヘルナイフメンシがあるといいかも。

424 ：名前制限中：2009/03/22(日) 12:55:20 ID:LbWepTXY0

ありがとうございます、お試しで幻影弓あたりを持って行ってみようと思います！

425 ：名前制限中：2009/03/22(日) 15:31:50 ID:Wh1is.DQ0

どうでもいいけど、「シノレス」っていうの流行ってるの？
ゴダルウン実装直後にシレノスの野良PT募集してるウザイ知人も
「シノレス」っていう題目でマッチ開いてたんだよな。
すげー前の話だけど。
そいつはチャットでも「シノレス」ってずーっと発言してたけど。

このスレの中にもだいぶ「シノレス」っていう単語が出てくるもので。

個人的にはどうも「シノレス」ってのはきもくていやだなあ
略してる訳でもないし、なにかにひっかけてる訳でもないし。
業界用語くさくしてネタっぽくするならもっとなんかこう
スノレシとかあからさまに逆さにするとか、スレノーシとか無駄に伸ばすとか
いや、これらがいいわけじゃないけど、なぜ間の二字だけ入れ替えてるんだろう。

426 ：名前制限中：2009/03/22(日) 15:39:26 ID:7dwoU7420

シミュレーションと、シュミレーションみたいに、もうその人の中で語感として定着しちゃってるのかもな

427 ：名前制限中：2009/03/22(日) 16:06:56 ID:6Z3TUd7EO

ただの書き間違いだか思い違いだかをそこまで気にしすぎる425の書き込みがキモい

428 ：名前制限中：2009/03/22(日) 16:40:51 ID:LbWepTXY0

>>426の通りです
お恥ずかしいorz

429 ：名前制限中：2009/03/22(日) 18:02:55 ID:orQ50ZK60

先日まで私もシレノスをシノレスだと思ってました・・・Orz。

430 ：名前制限中：2009/03/22(日) 18:20:56 ID:x19lhXzk0

初期の頃ギラン付近やアデン付近にいるのがシノレスじゃなかったっけか？
その頃からシレノスならすまんｗ

431 ：名前制限中：2009/03/22(日) 19:05:29 ID:DD.LThIQ0

日本鯖ナンバー１ダンサーは誰だ！！？？
ちなみにうちの鯖は談合だ・・・

432 ：名前制限中：2009/03/22(日) 22:37:58 ID:7dwoU7420

シレでのシノでもいいが、「延々と」を「永遠と」と書くやつはぶん殴りたくなるから気持ちは分かるな

433 ：名前制限中：2009/03/23(月) 00:08:01 ID:FvqBgKl.0

>>430
少なくともC1の頃、ギラン南に沸いていた羊っぽいmobを
当時から「シレノス」と呼んでいた。
正解だったかどうかはわからんが。

また、神話だかなんだかしらんが、羊っぽい化け物を英語で「Silenos」としている。
英語は苦手だが、日本語読みするとシレノスと読める気がする。

>>427
地図で正解を簡単に確認できる、また漏れが知る限りのほとんどの知人は「シレノス」
と呼んでいるのに、「シノレス」を突き通すことから、何かしら理由があるのかと思ったんだ。

キモくてすまんね。

ぶっちゃけここのレスでも大半が「シレノス」と記述しているのに「シノレス」として
押し通すんだ。不思議にも思うさ。

>>426のとおりらしくて納得。

434 ：名前制限中：2009/03/23(月) 00:30:43 ID:jAXalNG.0

なんつーかリネ2にはこういうタイプが多いからこんなんなっちゃったんだろうなっていうのが如実に

435 ：名前制限中：2009/03/23(月) 00:43:17 ID:8g1nbPAg0

シンボルオブノイズは結構戦争で使えるスキルなんだろうか

先月79になったけど、80まであと2ヶ月近くかかりそうだから
このスキルが微妙なら、カマエルでも始めようと思っているんだ

解除できる範囲は通常の踊り範囲なのか
ディレイとか、同盟相手だけは解除されないとかどんな感じなんだろうか

436 ：名前制限中：2009/03/23(月) 01:00:15 ID:8lJJjZKQ0

OBからやってる俺だが、先日自分が「イベントリがいっぱいだー！」と
PTチャットで嘆いてたら。「お前いまだにいってるのか、インベントリだろが！」
と知人につっこまれた・・・・・Ｏｒｚ

437 ：名前制限中：2009/03/23(月) 07:53:31 ID:S0Wb8WDs0

>>435
シンボルオブノイズ
座標指定なので、自分からある程度離れた位置にも出すことができる。
ドームの大きさは80WIZ範囲とかシンボルオブスナイプと同じくらいの大きさ。
ドームが出てる時間は10〜15秒くらいだった気がする。
そのドームに入った人は歌踊り解除バフがかかる。
これはデバフではなくバフ扱いなので、敵味方関係なく、もちろん自分の血盟員にもPT員にもかかって歌踊りが消える。
バトルスタンス２本必要。
現状の仕様はこんなかんじ。

自分は戦争では全く使ってない。
次UPでスタンス不要になるので、発動は楽になる。
とはいえスタンス以外が現状と同じ仕様だと味方にもかかってしまうのが難点。

438 ：名前制限中：2009/03/23(月) 15:06:59 ID:kaILiR0QO

次アップで敵だけになるんじゃなかったけ？

439 ：名前制限中：2009/03/23(月) 19:23:21 ID:UtqZ8KCQ0

スト消しについて教えてください。
今まで参加したＰＴでは、なんとかスト消しせずに済んできたのですが
これからＬｖが上がるにつれて、必要な場面が出てくると言われました。
（１）どんな場面で　（２）どんなタイミングで
スト消しすればいいのでしょうか？
よろしくおねがいします。

440 ：名前制限中：2009/03/23(月) 20:17:32 ID:75qnqUc20

（１）歌踊を消したい場面で
（２）消すべき場面の20秒前から準備しとけ

としか言えないし、これで分からなきゃどうせ何を書いても理解できないだろ。

441 ：名前制限中：2009/03/23(月) 20:22:49 ID:0HQhX9mgO

>>439
歌が入ってないと即死率が高くなる狩り場、ＨＢとか範囲とか。
常時歌を入れてないとならないから必然的に踊りもそのタイミングに合わせなければならない。
踊りがカウント30秒前に殴り止めて戦闘状態が解除されるのを待てば10秒前には踊れる。
範囲はPTの人に聞いてください。

442 ：名前制限中：2009/03/24(火) 06:59:10 ID:7ZmdZPDw0

HBのどこでスト消し常時歌踊り？
今までそんなPTしたことないな。昔火鉢範囲でやってたことはあったけど。
てかスト消し自体最近全然してねー。

443 ：名前制限中：2009/03/24(火) 07:16:48 ID:ANIOQMEY0

鯖によって違うってFA出てるんだからいちいち煽るなよ

444 ：名前制限中：2009/03/24(火) 09:23:36 ID:KYErwKFkO

>>442
空間でやってない？
ルアーで引いてくる短剣とかすぐ死ぬんだけど。

445 ：名前制限中：2009/03/24(火) 12:40:02 ID:JMfxvsaEO

>>439
1.即死がありえる狩場,BOSSﾚｲﾄﾞ
2.ﾀﾞﾝｽカウント20〜30秒手前にｽﾄが出せる状態にしておく
どっちが先にやっても結果変わらずなので出来れば踊を先にやらせてもらう
そうすると保身に走れr(

446 ：名前制限中：2009/03/24(火) 13:08:42 ID:t2Z7dNf60

>>444
空間トレス常連だが、ナイア最下層以外でスト消しするHBPTは見たことないですね

447 ：名前制限中：2009/03/24(火) 15:25:51 ID:UQSbjMUg0

>>442
うちの鯖だと傷からスト消し。

448 ：名前制限中：2009/03/24(火) 17:10:52 ID:oq/fZSRUO

今63なんですが武器で悩んでます。サムツル＋10~13かタラダマ＋7(今使ってるのはタラダマ＋7)強さでは圧倒的にタラダマのほうが強いと思いますがサムツルもフォカあるから快適かな?と思いまして、おしえてください(^O^)

449 ：名前制限中：2009/03/24(火) 17:47:15 ID:uUw3wXQ2O

(;ﾟдﾟ)・・・・



概ね サムツル＋１３ ＝ タラダマ＋４ だ・・・・

450 ：名前制限中：2009/03/25(水) 03:42:39 ID:BvsQHdb60

>>448
フォカあるから快適、というよりどこ行っても黒字確定なのが快適。
自分はタラダマ売ってサムツルとタラリー使い分けてた。
ＡなんぞＳまでの繋ぎ。

451 ：名前制限中：2009/03/25(水) 04:18:13 ID:4GOcyT8k0

属性実装前は、コスト面から見てもＡ最上位＞Ｓだったけど、今は文字通り威力が違うからなぁ
どちらにしろタラリーかヘブンズ、フォゴ目指す事になるから、現状の装備はどっちでもいいから
将来的な金策を考える方向で行った方がいいよ

452 ：名前制限中：2009/03/25(水) 12:07:05 ID:lhlm/.2YO

流れぶったぎりで失礼します。
石化時にデモスプ対人OP付きで￥消し出来るようですが、他のデバフ類は入るんでしょうか。

453 ：名前制限中：2009/03/25(水) 12:53:20 ID:iZ.LfYnEO

>>448
狩りスタイルよる.com

454 ：名前制限中：2009/03/25(水) 23:54:12 ID:7Y/cCrHwO

>>448 お好みで
>>452 入る スティングのDOTダメが@5倍ぐらいあれば...

455 ：452：2009/03/26(木) 10:27:54 ID:kp/Q1TA6O

>>454
ありがとう
聞いたのは自分石化役、相方プロフでブロックWWやブロック盾が入るのかなーと思いまして
もう少しで石化ダンス覚えれそうでお聞きしました

456 ：名前制限中：2009/03/26(木) 11:41:21 ID:LuRAS1V.0

アレストってルーツと同じみたいだけど詠唱めちゃめちゃ遅い
PT狩で何時つかうの？

457 ：名前制限中：2009/03/26(木) 12:09:08 ID:rC92FwFwO

>>456
例えば、邪教控えで平信者やケープゴートの足止め。被ダメがちょいへるよ。
弓にタゲ持っていかれたときの足止めとか、
スタン使ってきて、かつ密集してくるようなヤツの調整。
カリックとか結界にいるカリックみたいなやつ。

トランスで止めるからいいって？
メンツの動き見て使用は判断してください(´Д｀)

458 ：名前制限中：2009/03/26(木) 12:20:02 ID:Ty8dwo8YO

高レベル狩場でみられるという、踊り５曲＆歌５曲ってどうやって成立させてるの？友達のいない俺に手取り足取り教えて。

459 ：名前制限中：2009/03/26(木) 12:23:37 ID:SRUR6ZQ20

>>458
スト消しかリチャ頼り
どうするかは鯖文化による

460 ：名前制限中：2009/03/26(木) 13:01:59 ID:LViuc.jE0

>>458
SEすれば普通に足りるだろ？

461 ：名前制限中：2009/03/26(木) 13:20:24 ID:hkDXYESQ0

過去レスとかみればどういう順番の歌踊りなのかとか書いてあるだろが。

462 ：名前制限中：2009/03/26(木) 20:18:34 ID:oMdTnWY60

どういう順番も何も・・・・ソロ主体だろうがPT主体で育ってきてようが
歌の効果さえ知ってれば考えてすぐ答え出るじゃん。

>>458を疑うわけじゃないんだがな
うちの鯖で、前回の鯖移動後こんな歌がいたんだわ
HBPTに歌い忘れ多し、合わせるのも下手くそで、A武器防具なスペックで登場
S装備がいいって話を聞くと、3日後にインペフォゴになってたという素晴らしい伝説野郎がなｗ
叩かれたらあっという間に消えていったが。

463 ：名前制限中：2009/03/26(木) 20:23:13 ID:SRUR6ZQ20

HBまで来たんなら、あわせるのは踊りの仕事だろ？
まぁきっとてんででたらめに歌ってて合わせられなかったんだろうけどw

464 ：名前制限中：2009/03/26(木) 23:49:57 ID:qnj9YtSk0

取り合えずフュリだけ踊って待っとくお

465 ：名前制限中：2009/03/27(金) 01:00:13 ID:7bWy7UJs0

効果がリセットされると意味が薄いので+タイムSEしたバイタルがまず最初
次に物理スキルの消費MP軽減効果のあるリニュとチャンプが来て、踊りはどんなに早くてもそれらの後から。

俺らは他職っつーか最低でも歌のスキルの効果ぐらいは理解しておく必要があるよな。
最近は自職のスキル効果ですら何も分かっていない輩が各地に多数沸いてるようだが・・・・。

466 ：名前制限中：2009/03/27(金) 01:07:17 ID:IIdbO5Yw0

>>465
スキル効果確認しにくいものもありますよー
もうすぐシーレンなんだけどどれだけ魔クリあがるのか
調べてもわかんねっす
実装してからアップ率ダウンしたらしいけれども・・

467 ：名前制限中：2009/03/27(金) 01:26:41 ID:fJFbR85cO

シーレン？
タッチオブシーレン？
いや…ダンサースレなんだからきっとダンスオブ【サイレン】の事だよな…
信憑性の高いマクロメモなんかでも、表記が+200％〜+400％だったり、+100％のサイトもあったりと一番謎の多いダンスだよね。
まぁ…ﾀﾞﾝｽｵﾌﾞﾌﾟﾛﾃｸｼｮﾝの存在意義の方が謎ですが…。

468 ：名前制限中：2009/03/27(金) 02:05:57 ID:e2WDn3lA0

バイタルが最初ってのもないわ。
バイタSEしてあればチャンプ→バイタになる。

469 ：名前制限中：2009/03/27(金) 02:42:32 ID:SvgJ0aSo0

>>466
ttp://lineage2.plaync.co.kr/info/skill/skilllist?race=3&classId=107
2分の間すべてのパーティー院のダメージ攻撃魔法のクリティカル確率を100%増加させる。 歌/踊り効果がある状態で踊れば消耗するMPが追加で増加する。 利刀類武器装備時使用可能.

470 ：名前制限中：2009/03/27(金) 04:49:45 ID:jvvDSB4k0

サブダンサーです。スキルSEは何処の城村ですか？アデンでもゴダでもルウンでも
なかった・・・何処ですか？攻略本とか一切持ってないです
教えて下さい　何処？

471 ：名前制限中：2009/03/27(金) 04:54:27 ID:e2WDn3lA0

少しぐらい検索しような？サブするぐらいのプレイヤーならさ。
ヒント：3次クエ

472 ：名前制限中：2009/03/27(金) 11:37:05 ID:9QB8NLuA0

現在踊り78　エンスレヘイスト火属性MAX使ってます。
最近フォゴフォカ聖が気になりだしてきたんですが

エンスレヘイスト火属性MAXとフォゴフォカ聖MAXは愕然と火力が変わるものでしょうか？

473 ：名前制限中：2009/03/27(金) 12:02:57 ID:e2WDn3lA0

>>472
1.4倍と1.7倍、どちらが強いと思いますか？

474 ：名前制限中：2009/03/27(金) 14:09:36 ID:K9JNDjoY0

>>464
最初にフュリとか勘弁してくれ。
シンガーが最初に歌う（であろう）チャンプが出るまでは踊るな。

475 ：名前制限中：2009/03/27(金) 14:13:39 ID:4Sh5isoc0

先頭がバイタじゃない鯖もあるんだね

476 ：名前制限中：2009/03/27(金) 14:27:32 ID:3/jJ/uAc0

>>475
歌的にはチャンプ先でもバイタ先でもそんなに変わらないって計算をどっかで見たような
私は踊が先走っちゃったりする場合に備えてチャンプ先にしてる

477 ：名前制限中：2009/03/27(金) 18:10:33 ID:E.oP10ko0

同じ曲を重ねた場合って、消費MPはどう判定されるんだっけ。

478 ：名前制限中：2009/03/27(金) 18:18:43 ID:3/jJ/uAc0

>>477
wikiより
>『歌と踊はスキル使った瞬間の自分のバフ枠にある歌踊の数で消費MPが決まる』

すでに歌踊枠内にあるのを踊った場合でもMP消費は他の曲を踊った場合と一緒

479 ：名前制限中：2009/03/27(金) 18:20:00 ID:K9JNDjoY0

>>475
バイタ維持前提だと
バイタ上書き→チャンプより
チャンプ→バイタ上書きの方がMP消費少ないんだよ。

480 ：名前制限中：2009/03/28(土) 01:42:54 ID:/XWTQVac0

チャンプを歌わない人はむしろ何でなんだろうね？何か理由が？
以下の歌踊りのMP消費量が全部減るというのに・・・
チャンプを最初に歌わない人すげーいるんだよね・・・

481 ：名前制限中：2009/03/28(土) 01:48:36 ID:EHbEfppQ0

チャンプだけは3次歌でタイムSEする意味が有る歌なんだが、
自分で考えた事が無い歌ばかりだから「バイタル以外タイムSE禁止」とか言ってるしな。
基本的に先頭で歌う3次歌なんかコストSEしても殆ど意味ねーのに。

482 ：名前制限中：2009/03/28(土) 01:57:54 ID:S7Pxdsvw0

>>481
お前バカだろｗ
チャンプをタイムSE維持してどうすんだよｗ
バイタルは効果が切れると増加分のHPが消えるから上書きで維持してるんだよ。

バイタ以外の歌はタイムSEは恩恵無しで邪魔になるだけです。

483 ：名前制限中：2009/03/28(土) 02:06:01 ID:EHbEfppQ0

S1でチャンプ歌った時のMP消費とS2（チャンプ含）でチャンプ歌った時のMP消費計算してみな

484 ：名前制限中：2009/03/28(土) 06:30:19 ID:MOy7cA9E0

スキルSEをかなりやった場合
HBの傷以降辺りで
ヘックス５割以上とか決まることありますか？

試せた方いましたらお願いします。

485 ：名前制限中：2009/03/28(土) 08:17:16 ID:S7Pxdsvw0

>>483
歌踊りの消費は
1曲目60、2曲目90、3曲目102
チャンプの物理MP消費軽減-20%

何も無い状態からチャンプ→バイタル
60+72＝132

バイタルのみ維持
1曲目をチャンプ
90+81＝171
1曲目をバイタル上書き
90+102＝192

バイタルもチャンプも上書き
81+81＝162

まじでバイタルもチャンプも上書きした方が消費減る・・・。
チャンプの消費-20%てでかいんだな。

486 ：名前制限中：2009/03/28(土) 09:51:19 ID:/WyptLLcO

まてまて、3曲目は120の間違いじゃないか？

487 ：名前制限中：2009/03/28(土) 11:22:28 ID:eLK7gvhc0

タイムは+1PTじゃ維持は厳しいだろ
+2以上出来てもクレリこみだと5〜6しか消費変わらないし
意味があってもやる人ほとんど居ないんじゃないか？

488 ：名前制限中：2009/03/28(土) 11:24:55 ID:eLK7gvhc0

>タイムは+1PTじゃ維持は厳しいだろ
タイム+1じゃPTでの維持の間違い

489 ：名前制限中：2009/03/28(土) 12:38:49 ID:3VWxt9ec0

>>484
＋４ヘヴンスの祝こめ+7チャンスでも傷どころか陣でさえ
2割もかかってないと思った・・・だからいまはもうヘックスSEしてないし使ってさえいない。
ろくにかからないヘックスにMP使ってリチャの負担増やすくらいなら
踊りのコスト+7以上目指せ。そのほうが確実に効果がある。

490 ：名前制限中：2009/03/28(土) 12:40:29 ID:3VWxt9ec0

すまんsageわすれたorz

491 ：名前制限中：2009/03/28(土) 14:42:06 ID:rWEkvEYU0

結局チャンプ→バイタが正解でおｋ？

492 ：名前制限中：2009/03/28(土) 18:13:13 ID:6mmW.bro0

バイタ歌残ってる状態だと
チャンプ→バイタのほうが、バイタ→チャンプよりMP消費６少ないね
(SEコストなしで)

493 ：名前制限中：2009/03/28(土) 18:24:29 ID:6Ok9zsRIO

散々スレ消費して６かよ。

494 ：名前制限中：2009/03/28(土) 18:28:44 ID:EHbEfppQ0

>>485
な？
思い込みだけで考えてみもせずに
「お前バカだろｗ」とか言っちまう奴は、案外居るもんだろ？

495 ：名前制限中：2009/03/28(土) 18:49:45 ID:6mmW.bro0

>>485
バイタルもチャンプも上書き
81+81＝162

これ96+96で192だろ・・・

496 ：名前制限中：2009/03/28(土) 19:05:55 ID:p9OXqass0

案外も何も196が正解じゃね？
２曲とも上書きってことは、２個アイコンがある状態で歌うってことだぞ？
３曲目+３曲目の計算が正しいとおもう
馬鹿の考え、休むに似たり

497 ：名前制限中：2009/03/28(土) 19:06:59 ID:p9OXqass0

１９６＞１９２
俺も馬鹿だった

498 ：名前制限中：2009/03/28(土) 19:22:23 ID:/15eFaUY0

1、２、３曲目の踊りの消費MPすら知らない、調べない奴がいるのか・・・

499 ：名前制限中：2009/03/28(土) 19:55:55 ID:EHbEfppQ0

（歌無し）
チャンプ→バイタル＝1曲目＋2曲目＝60+90

（バイタル）
バイタル→チャンプ＝2曲目＋2曲目＝90+90
チャンプ→バイタル＝2曲目＋3曲目（チャンプ有）＝90+102*0.8=90+86

（バイタル・チャンプ）
バイタル→チャンプ＝3曲目（チャンプ有）＋3曲目（チャンプ有）102*0.8+102*0.8=86+86

そもそも「バイタル→チャンプ」が既に「2個アイコンがある状態で歌う」んだが。

500 ：名前制限中：2009/03/28(土) 19:57:20 ID:EHbEfppQ0

訂正。「チャンプ→バイタル」のバイタルが

501 ：名前制限中：2009/03/28(土) 19:58:43 ID:EHbEfppQ0

>>495
3曲目は102な。120じゃねえよ。

502 ：名前制限中：2009/03/28(土) 20:06:47 ID:YiuC3t6EO

馬鹿に馬鹿呼ばわりされたら気分が悪いのはわかる。が、もう勘弁してやれよ。

503 ：名前制限中：2009/03/28(土) 20:21:40 ID:4mOmSTfs0

延々と思いこみと間違った知識に基づく計算が繰り返されてて笑えるｗ

504 ：名前制限中：2009/03/28(土) 23:10:24 ID:3VWxt9ec0

歌は踊りと密接な関係だから悪いとはいわないが・・・
いつまでダンサースレで歌の最初２＾３曲のMPの話続けるんだ？

505 ：名前制限中：2009/03/28(土) 23:22:58 ID:x./bUNcAO

ま、HB行くようなLVになったら歌3曲よりは絶対先に踊るな
これでいんじゃね？
さすがに3次スキルを+2以上にしてるシンガーはそうそういないと思う。。。

506 ：名前制限中：2009/03/29(日) 00:34:08 ID:QcEE7.560

そういえばここが踊りスレだということをすっかり忘れていたぜ
でもなかなかためになった。

507 ：名前制限中：2009/03/29(日) 04:19:15 ID:KKPUggJ60

自分ちょっとチェックしに来た歌ですがすごく参考になりました。
最近の歌スレは火力云々の話題で荒れててまったく参考になりません・・・
こういう有意義なことで板が盛り上がっていてうらやましい限りです。

508 ：名前制限中：2009/03/29(日) 04:39:52 ID:KRs0/VLw0

昔から歌踊りは表裏一体だからね、メインの人は常識でもサブダンスの私は知らない事だらけ
75までは踊り先行でも78+なったらカラっと順番変わるしね、消費MPの効率云々も
個々のSEでだいぶ変わるだろうし　今更ながらでもいい。常時確認ができるのなら。
概出でも、いつ何時システム仕様が変わる今日、スキル確認は必要だと思う。

509 ：名前制限中：2009/03/29(日) 07:48:25 ID:/vHbSwkkO

サブだから詳しくないってのは言い訳にならない。
メインもサブもダンサーが踊りを始めるのはサブクラス開始と同じレベルの４０なんだから。

510 ：名前制限中：2009/03/29(日) 13:26:02 ID:q4G2twvIO

大抵のことはちょっと調べればわかることばかり。
ｻﾌﾞだから〜とか、休止してたので〜とか言い訳に過ぎんわな。

511 ：名前制限中：2009/03/30(月) 03:27:00 ID:XDZGSkOY0

冷たいな・・・お前ら　知ってることは言ってやれよ。何のためのスレだよ。
下らない事にも答えてあげりゃいいじゃん、器が狭いぜよ　おんしら

512 ：名前制限中：2009/03/30(月) 04:02:02 ID:QcF3kf4s0

>>484です。
歌踊りのMP全然気づいてなくて勉強になりました。
普通に１曲目から踊ってたよ・・・80なのに

ヘックスは当方
S武器 +7
ヘックスSE +9
に祝入れても2割〜3割程度だったので、基本もうヘックスも終わった
かなと思ってはいたんですが。

これを＋13とかまで行くと状況変わるものなのだろうかと
いう妄想を基に書いて見ました。

ついでにもひとつわからない点があるのですが・・・
石化ダンスって魔力に依存するんですかね？

ご存知な方います？
2刀を持ってないものでいつもマラカスで使用していますが

513 ：名前制限中：2009/03/30(月) 08:20:21 ID:EK2BLhl6O

SMってタイムSEしてる方いますか？
SM切らさないように上書きしてるとMP消費が激しいのでSEしようと思うのですが、歌と一緒のPTでSM常時の狩場等があれば、歌の負担にはなるけど、歌踊りトータルでの消費MP軽減できると思って質問しました。
無論、歌無しの場合もですが。
逆にデメリット等あれば教えてください

514 ：名前制限中：2009/03/30(月) 08:27:00 ID:dvx4Wpb60

>>513さんは踊りなのか？ＳＥしたことない？
よく確認するべし！

515 ：名前制限中：2009/03/30(月) 08:31:48 ID:jIHSrieYO

513>>赤貝とか？
って思われても仕方ない質問のような

516 ：名前制限中：2009/03/30(月) 08:43:55 ID:uiPaxR6w0

ヘックスが終わったというよりHBのmobレベルが高すぎるだけ
たぶん>>512の環境なら自身のLvが83~5になればかなりましになるんでないの？

517 ：名前制限中：2009/03/30(月) 09:21:43 ID:EK2BLhl6O

>>513です
SEはした事ありません。

他職やってませんので、踊りの知識は、たまにしたらば見る位で、他の踊りさんはわかりません。
垢買いではありません。
踊りですいません。
インも月2〜3なので、調べにいけません。
携帯からでも調べられるサイトあれば教えてくださいｸﾚｸﾚばかりですいません。

518 ：名前制限中：2009/03/30(月) 09:25:24 ID:EK2BLhl6O

>>517です
sageのやり方もわからず、おかしな事になりました。グラスレで試せばよかったですorz

519 ：名前制限中：2009/03/30(月) 09:26:11 ID:J4QRQehs0

★教えて君五大要素★

1　読まない（文盲）
2　調べない（能なし）
3　試さない（発想力欠如のアホ）
4　理解力が足りない（馬鹿）
5　人を利用することしか頭にない（死ね）



　　　　　　　　　　　YES　→　【見つかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
【探した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら、ねぇよ
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね

520 ：名前制限中：2009/03/30(月) 09:40:50 ID:dvx4Wpb60

ＳＭはＳＥ出来ない。これ正解。

521 ：名前制限中：2009/03/30(月) 09:47:06 ID:EK2BLhl6O

>>520さん
そうなんですか。
ありがとうございました。

522 ：名前制限中：2009/03/30(月) 10:07:33 ID:PvYZ45VQO

現在インぺ製作中なんだが使用感はどの程度向上するんだ？
結構盾無しで二刀のインぺダンサー見るんだけど防御力上げるためなら盾もないとそれ程でもないのかな？と思う。
俺は空間行ってみて敵の範囲攻撃が痛すぎて殴る事すら出来ずドラコ弓を持とうかと考えたけどMP消費するのも困る訳で。やはり属性防具必要かな、と。
ファイナル目指して急いで作ってはいるんだが実際インぺ図がグレシア大陸でポロポロ出るようになったとしたら下落したりするのかと妄想。

523 ：名前制限中：2009/03/30(月) 10:46:41 ID:zA9hWVssO

>>512
メデューサダンスは魔力依存で無いことは間違いないよ。
俺はフォゴ・ドラコで対人してるんで二刀流はマラカス使ってますが、
マラカスでも同時に二人にかかる事も有りますから。
元来、石化の確率ってカナリ低く設定されてる気がするんですよね。
なので、かかるかからないはジッサイ運任せな所が大きいです。
依存するのはLv差だったと思います。
あとはSEチャンスですね。
三次SEになるんでハードルは非常に高いですが…

524 ：名前制限中：2009/03/30(月) 10:57:06 ID:lbkJoK2g0

そりゃ、石化なんてものが頻繁にかかったら
敵対もやってられないっすわ
アレストと石化は武器関係なし。スキルレベルのみ。

525 ：名前制限中：2009/03/30(月) 14:47:46 ID:6opQGVQc0

>>522
インペ着たらもうA防具には戻れないってくらい使用感いいと僕は思う。
闇耐性60だけで、全然違う。
HBですげー！とも思うし、既存狩場の闇や帝国なんかいくと歌FAで、シリセイのヒールで間に合う。
フリンでも全く死ぬ気がしない。

ファイナルで赤箱から出る手足頭は値段が落ちるだろうが、そのかわり他部位が高騰すること間違い無しなんで
今のうちに安い部位から買っておく事をおすすめする。
他職もほぼインペに着替えるだろうから急激な下落はないかと思われる。
見た目が肩パッドなのが最悪だけどな〜〜

526 ：名前制限中：2009/03/30(月) 15:24:57 ID:8Na5dhrE0

>>522
グレシアでインペ図ボロボロ出るって話は聞いたことないな。
手足頭図は値下がるだろうから上下だけ今のちに作っておいて
他パーツはアップ後に揃えるのも手だね。

527 ：名前制限中：2009/03/30(月) 16:24:23 ID:DtxOyh0g0

>>525
フルバフ環境だと空間でも殴りに行けるのがいいよな
ただ、タラム＆タラダマ時代から比べるとD-もあって踊る時のもっさり感がどうにも・・・・。


それでもDE姉さんなら絶対目指す価値はある！

528 ：名前制限中：2009/03/30(月) 18:51:35 ID:u29alTB20

522です
>>525 >>526

なるほどそれならマジェ重タラム重売ってでも揃える価値はありそうですね。
今は値段順に手足頭から作っていたんですが、早いうちに上下揃えたいですね。

残念ながらＤＥ兄ちゃんですが頑張ります！

529 ：名前制限中：2009/03/31(火) 00:00:24 ID:WNYS42uEO

ｻﾌﾞﾀﾞﾝｻｰしてるDE姉さんですが、そろそろAｸﾞﾚが装備出来そうなLVに近づいてきました。
今、ﾉｰﾏﾙｻﾑｻﾑ（別ｷｬﾗｻﾌﾞｸｴ用）青重ﾌﾙZEL、寄せ集めBｱｸｾなんですが、
武器：ｻﾑｻﾑをA下武器に交換する？ｸｼｬｸｼｬかﾀﾗﾑを2刀の餌とする？そのまま？ﾏﾗｶｽで踊りで売れ残りのｾﾊﾟｸﾘﾀﾞﾒでもいいかな？
防具：量産ﾀﾗﾑ重（見た目だけ）、ﾏｼﾞｪ軽ﾌﾙZEL（ﾒｲﾝの装備でまだ売れない）、そのまま青重で突っ走る。
手持ち5Mぽっちの私にお勧めのｺｰﾃﾞｨﾈｰﾄをお願いします。
PT来ても、「まぁ、ﾏｼ」って程度でいいです。

530 ：名前制限中：2009/03/31(火) 00:27:45 ID:GSZIbhb60

とりあえず防具は蒼重のまま７５までいってもいいだろう
量産タラムなんぞでこられるよりよっぽどマシ。マジェ軽もOP考えると弓職以外微妙だろうし。
武器は・・・サムサムを自分の鯖で需要があると思えるA下級にかえて売って
+4サムツルで７６なるまで頑張ってもいいんじゃね・・・+4じゃないサムサムやクシャクシャじゃ
火力低くて金もたまるまい・・・。
サブダンサーってのがサブクラスなのかサブキャラなのかわからんのがアレだが
あまりにも貧乏すぎるので金策頑張ってくださいといわざるをえない・・・。

531 ：名前制限中：2009/03/31(火) 00:42:47 ID:QzzxWx7w0

セパクリダメで殴るとその資産ではASS消費できついと思われ
なんとか売ってサムツル+4を購入がいいと思います。
防具は当面青重でいくしかないと思いますが、アクセはセパ売った残りで
量産マジェへの購入をお勧めします

後は地道に金策をがんばって一般タラム重を目指すってとこでしょうか

532 ：名前制限中：2009/03/31(火) 01:56:03 ID:I/MCqGT6O

>>513>>517>>518
当方リネ初めて、まだ３ヶ月で60代になったとこだが一つ言わせてくれ。携帯でもぐぐれば、踊wikiとかボロボロ出て来ます。
携帯から見れないなら、アドレスだけメモって自宅PCで見るとか手があると思うんです。
他人に聞いてばかりで身になるの？？確かに自分で探すよりは楽だと思いますよ。wiki見れば踊をやってきた先人達の情報もあるわけだから、まず自分で探すところから始めませんか？？
PTでの初狩り場での立ち回りとかわからない時とか、PTの人に聞いたり、まだ慣れて無いので悪い点指摘下さいとか普通言ったり聞きますよね？？
携帯から、こんなにグデグデ書いて他の方々にご迷惑かと思いますが。まず自分で調べるとこから始めてみては？？



追記:改行やら見にくいと思いますがご容赦下さい。 以後今まで通りの流れでお願いしますm(_ _)m

533 ：名前制限中：2009/03/31(火) 03:08:05 ID:vWJlAF6Y0

>>528
525です。ごめん、そうだった、踊りスレだった・・・
僕が歌なんでつい肩パッドとか言ってしまった。ごめんなさい。
歌踊りスレは両方見てるんでつ、つい！ｗ

ちなみにインペ重上はフリンと竜でも落ちるので、もし現物狙いなら自分で参加するか
知り合いに頼むのも手かもしれない。
ギラン売りよりは安くすむはず。
自分で買えなかったとしても、オーク参加者の人数で大体の相場や需要が読めるだろうし。
安く手に入れられるといいな＾＾

534 ：名前制限中：2009/03/31(火) 03:17:18 ID:vkJco6qsO

>>532
こういう玉の小さい奴がいるからつまんなくなるんだよなぁ

535 ：名前制限中：2009/03/31(火) 05:49:47 ID:cjTCromIO

>>532
結局ググれｋｓって事だろ？なげぇよ偽善者が。

536 ：名前制限中：2009/03/31(火) 06:17:07 ID:FWg94.g.O

ググったりヤフったり自分で探すのが
時間かかったりメンドーだったりとかなんだよね。
スレの中で聞いたほうが早いしいろんな意見もらえるでしょ？
教えたくない人はそれに対してレスしなきゃいい訳だし、
自分が聞いた事や得た知識をまた次の質問者へ
自分の意見と合わせて+αで教えていけばいいと思うがね。
PS、先駆者は偉大。

537 ：名前制限中：2009/03/31(火) 07:21:43 ID:YDNHhfBw0

>>534-536
>>519

538 ：名前制限中：2009/03/31(火) 08:27:23 ID:3/evDuIMO

532は何も間違ってないわけで

質問するにしても１から１０までじゃなく最低限の知識を得て要すれば自分の意見も絡めつつ・・・てのは社会的常識だと思うんだ

539 ：名前制限中：2009/03/31(火) 10:46:41 ID:K6RLamdQO

共に聖MAXのノーマルタラリー＋10と混沌タラリー＋4ってどっちが欲しい？

540 ：529：2009/03/31(火) 11:33:47 ID:WNYS42uEO

ご意見ありがとうございます。
倉庫と貨物の不良在庫を処分してOEｻﾑﾂﾙを買う事にします。
私はﾀﾗﾘｰ＋10に一票ですね。高級なら・・・などと重箱を突いてみたりする。
まぁ、ﾋﾞﾝﾎﾞｰなんでどうしてもSS効率を気にかけてしまう。私には雲の上のことだけれどね。
とりあえず76まで突っ走ります。

541 ：名前制限中：2009/03/31(火) 11:49:24 ID:uyU7lSP20

>>481
通りすがりの歌です
なんかEHbEfppQ0が偉そうに歌のことを知らずに延々ほえてるのがむかつくので書き込ませてもらいます

”チャンプはSEできない”

542 ：名前制限中：2009/03/31(火) 12:55:24 ID:Mj33CfbM0

>>541
まーまー、痛い子はそっとしといてやれｗ

543 ：名前制限中：2009/03/31(火) 14:00:01 ID:bPujWDnc0

SMもタイムSEできればぐっと使いやすくなるのにな。
バイタル歌みたいにSM以外切れたら踊りなおしができるようになる。
今だとスト消ししないと、戦闘維持しながらだととんでもないMPもっていかれる。

544 ：名前制限中：2009/03/31(火) 17:34:20 ID:bi48Ie5k0

最近は鯖移動サービスが多い影響なのかBOT上がりの垢買いダンサーが増えてるのも事実だが、
初心者の質問を何でもかんでもググレカスで片付けるのはギスギスし過ぎじゃろ・・・。

鯖と時期によって野良PTでこの程度の装備までなら許される、ってラインも変動するから気が向いた人が
レスして気に食わない人はスルー、これでいいじゃまいか。


>>539
それ買う金をダイナ作る為に貯金する。

>>541
他職の３次スキルのどれがSE可能でどれが不可なのかはやった事がある人間にしか分からない事だから
貴重な情報をありがとう。

>>543
すでに10曲以上ある状況で緊急回避用にシャドー追加してくれって言われた時とかも
「エヴァのMPあんまねーんだけど、いいんか？」って思たりする事ない？ｗ

545 ：名前制限中：2009/03/31(火) 17:50:53 ID:xP1ILO2UO

>>817
スト消しする文化が有る鯖と無い鯖が有るらしいからどっちでもいいんじゃね？
MPきついならスト消しすればいいと思う。
土歌が有るに越したことはないけど無いから即死するわけじゃないしね。

546 ：名前制限中：2009/03/31(火) 19:34:27 ID:xP1ILO2UO

猛烈に誤爆してた。

547 ：名前制限中：2009/03/31(火) 21:38:21 ID:b9XzMjXcO

ダンサーのサブって何やった？

アタッカーやりたいんだけど
グラはベタベタだよね〜？

548 ：名前制限中：2009/03/31(火) 21:44:54 ID:Li2UG.Po0

サブスキルを何とりたいかで決めたな
・ウィリアヘイスト
・ナイトUD
・バリア
このあたりが妥当かと。

549 ：名前制限中：2009/03/31(火) 21:48:30 ID:uSyEMlHgO

私はゴスハンと猫とデスト。
完全にサブスキルだけで選んだよ…夢も楽しみもへったくれも無いが、メインに活かす為に我慢して育成した(;_;)

550 ：名前制限中：2009/04/01(水) 00:47:31 ID:gS5xqt9kO

心優しい先輩方に質問です。
インペ重の属性付与は何を選ばれましたか？
参考までに聞かせて頂けると幸いです。
よろしくお願い致します。

551 ：名前制限中：2009/04/01(水) 01:15:27 ID:IsugiLDU0

闇　風　地　水　火　以上

552 ：名前制限中：2009/04/01(水) 01:22:54 ID:V/BsXe7EO

【狩・対人】火火水水闇
【オリン】火水聖聖聖
安い手・足・重下を使い回してます。
オリンは職別オンリーです。

553 ：名前制限中：2009/04/01(水) 04:02:34 ID:CBOA0eHg0

傷での踊りについて、
過去ログも見たんですけど。
時期も進んでるので様変わりしたりしてないでしょうか？
自分はスト消しが無い鯖で

基本５曲
フュリファイアウォリコンセＶレイジ
または
フュリファイアインスピコンセＶレイジ
となりそうに思ってます。

グラが命中よさそうなきがしますので、、グラ主力＆高レベルＡＴＫなら
ウォリアを
短剣主力なら
インスピを
と思っているのですが、どうでしょう？

実際ＰＴにて
フュリファイアウォリインスピコンセ
フュリファイアインスピコンセＶレイジ
フュリファイアウォリコンセＶレイジ
やってみてもＥＸＰに大差なかったんですけど、
どうしていますか？

554 ：名前制限中：2009/04/01(水) 04:05:02 ID:CBOA0eHg0

【狩り・戦争】水水火火風
【オリン】聖聖聖火水・・にしたい（願望）

555 ：名前制限中：2009/04/01(水) 04:07:36 ID:45ve3DjE0

狩りなら闇闇火風水かなぁ。ヘルと78・81メイズしか想定してないけど。
PvPだと今のところ闇1パーツを聖に置き換えてるだけ。

556 ：名前制限中：2009/04/01(水) 08:23:07 ID:QZXy5ets0

>>547
サブATK選んだらダンサーつまらなくなった

557 ：名前制限中：2009/04/01(水) 10:39:52 ID:5f764EvY0

ｌｖ６３踊です
装備で悩んでいますので先輩各位に指導いただければ幸いです。
現在の装備は
　武　器：+４サムツル
　防　具：マジェ重ﾉｰﾏﾙzel無（借り物：分割で買取予定）
　アクセ：量産マジェセット
　資　産：１００M
以上の状況なのですが、次に買う武器をどうするべきか悩んでいます。
現在in時間の関係でソロ中心の狩りが多く、PTはたまに行く程度です。
火力的に不満を感じていませんが、Ａ武器の攻撃力の高さも魅力を感じています。
+４サムツルでlv７５くらいまでは行けるとか書き込みを見ると、
当分は武器の心配は無いと思うのですが、目標を具体化しておきたく質問します。
今後入手すべき武器は････
　①サムツル+４以上OE品を買う
　②タラダマ+４以上OE品を買う
　③+４サムツルでlv７５目指してＳ武器用に貯金する
　④その他の選択肢
思いつくのは以上の４択です。
アドバイスをお願いします。

558 ：名前制限中：2009/04/01(水) 10:41:39 ID:rbdbPPGE0

まずは借り物を清算してしまえ

559 ：名前制限中：2009/04/01(水) 11:13:58 ID:pAxOThLYO

100Mあるなら今すぐマジェを買い取る。んで、そのまま三次までタラリーの資金を貯めるでいいと思う。
タラダマは安いと思うけど想像してるより強くないよ。

560 ：名前制限中：2009/04/01(水) 12:43:43 ID:1OCOC6toO

みなさんが言っているようにマジェ重を買い、武器はお金が貯まり次第タラダマ+4がいいんじゃないかな？
例えタラダマ+4を買っても買値で売れると思うし！

サムツル+4とタラダマ+4じゃ火力かなり違うと思うけどな。

561 ：名前制限中：2009/04/01(水) 13:12:33 ID:uxu.aFpsO

傷はVレイジなしでいい

562 ：名前制限中：2009/04/01(水) 14:16:31 ID:1lMKWH.o0

ttp://wikiwiki.jp/l2board/

ttp://www19.atwiki.jp/l2bbs/
もう、休み終わりましたが>>519なのが出る前に先にコレ置いていきます。

踊やる上で、重要な事乗ってるから基礎を作る為に参考にまでどうぞ。

563 ：名前制限中：2009/04/01(水) 15:44:24 ID:ww6V.MZw0

ＬＶ７９です！
皆の三次職スキルの取り具合はいかがでしょう？
下記２つで悩んでまして･･･

●現在ＳＰ　７０Ｍ程
●イナーリズム　未取得（消費３０Ｍ）
●アライメント　未取得（消費８０Ｍ）

石化・ＳＭ・サイレンは取ってますが、ウィズダム・ヘルスは取ってません！
非戦争クランでＨＢﾛｳｱ・魔方陣ＰＴによく行きます！

イナーリズムとアライメントとなったら皆はどうでしょう？

564 ：名前制限中：2009/04/01(水) 15:50:09 ID:OFt3Txlc0

イナーリズム

565 ：名前制限中：2009/04/01(水) 16:07:03 ID:afKqa0iw0

俺はＭＰ消費を抑えることをメインに考えてるのでイナー。
つかＨＢ通ってるならＳＰ４０Ｍ程度は稼げると思うんだけど。
ちなみに自分の現状書いてみる。
ヒュリファイウォリヴァンプインスピコンセライトがコスト７
２刀マスタリがラピッド？速度の奴５（殴り武器は持ちかえ）
フォーカスマインドＭＲがパワー７
アレストチャンス５（ヘックスは８０超えたら考える）

566 ：名前制限中：2009/04/01(水) 16:20:34 ID:ww6V.MZw0

５６３です！
稼げばいい話でＰＴ特化なら　やっぱ即イナーですかね！
覚えてきます！！

ＳＥは

ヘックス　チャンス４
スティング　チャンス４
フューリ　コスト４

と、まだまだです･･･

ＵＰ後ダンスコスト+でＭＰを抑えて行きます！

ありがとう御座いました！！

567 ：名前制限中：2009/04/01(水) 16:35:00 ID:2QzdWDWM0

>>553
うちはスト消ししないで歌踊りも常時殴り参加な文化の鯖なんだがHBでVレイジ要求された事は一度もないね。

>>563
HB良く行くならスティングより先にアレスト+チャンスしたほうが・・・・
ちなみに80になる前にスキル全部取ってもSP150Mぐらい余ったよ。

568 ：名前制限中：2009/04/01(水) 21:38:48 ID:5f764EvY0

557です
>>558
>>559
>>560
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
とりあえず、マジェを清算します。
あとは、三次まではタラリー用の貯金をしてみます。
助言ありがとうございました。

569 ：名前制限中：2009/04/01(水) 23:41:13 ID:/FNCJt6g0

>>566
非戦争クランならスティングなんぞいらんだろ、主要踊りコスト+7以上とアレストSEしとけ。
ヘックスは８０以上でもHBのmob黄色になればかかりやすくなるかもしれないが
79の時点じゃ祝こめてもロクにかからずMP無駄にするだけだから当分いじらず
その分踊りSEすればお前さんも後衛も多分幸せになれる。

570 ：名前制限中：2009/04/02(木) 00:58:11 ID:0kRUnYRkO

>>569
狩りしかしないんならいらないけど、オリンでToDダメは意外と役に立つぜ？
もちろん我等ダンサーはオッカナクて職別しか出れないけどね！w

571 ：名前制限中：2009/04/02(木) 01:43:07 ID:7xPTESl20

>>553
構成によると思う。
弓PTならフュリ・ファイア・インスピ・ウォリ+欲しいようならコンセ

近接PTならフュリ・ファイア・コンセ・ウォリ・V踊り

うちの鯖では歌がバイタ・メディ・リニュ・アース・ハンタ・（短剣多い時はチャンプ）
で大体固定。
キメラは79+募集がどの鯖も多そう+命中が上がるCOVor火があれば
インスピなしでいいのかなと思う。

572 ：名前制限中：2009/04/02(木) 05:03:31 ID:NtJ4n/s60

そういうときはインスピの変わりにライトですよ。

573 ：名前制限中：2009/04/02(木) 07:20:22 ID:UmJKEOcU0

短剣いようがいまいがチャンプは歌うべきじゃﾈｰﾉ？

574 ：名前制限中：2009/04/02(木) 07:46:56 ID:DT3sLK860

歌踊りのMP消費軽減のためにも、チャンプはあるべきだと思うな俺も

575 ：名前制限中：2009/04/02(木) 10:54:31 ID:Mpf8sEaA0

うちの鯖だと歌にチャンプは固定、後衛特にリチャラが欲しがるので踊りにコンセも固定。
弓PTor傷ならインスピで陣や城ならウォリ（IK頼みの空間以降は１曲カットになりがち。）
Vレイジはメイズの４Fぐらいって感じになってる。
ライト？無い無いｗ

しかしダンサーの職別オリンやってる鯖があるとは羨ましい限りだな・・・・。
うちの鯖じゃ召還の餌になるのを覚悟の上で無制限なんだぜ('A`)

576 ：名前制限中：2009/04/02(木) 20:23:58 ID:OmksIFzU0

傷というかＨＢでヴァンプはほとんど踊らないな。近接PTだけど。
フュリファイアウォリコンセにあと入れるとしたらライト。
インスピは見たこともないなｗでも誰が来るか分からん野良ならライトよりいいのかもね。
後とりあえずウォリ外すのは無いんじゃないかと思う。

577 ：名前制限中：2009/04/02(木) 23:43:06 ID:opybhOsA0

弓ＰＴはインスピというのは同じですね。
VレイジあったほうがMP安定感があるように感じるので入れているのだけど
短剣主力とグラ主力だとまた違うかもしれません。

グラＦＡしてれば結構Ｖレイジでほとんど減らなかったりもするのかなと

やっぱりウォリ＞インスピのほうが主力っぽいですね。
80くらいのアタッカーに空振りどのくらいか聞けば一番わかりいい
のかもしれないですが。

578 ：名前制限中：2009/04/03(金) 00:48:13 ID:OoQBK08E0

近接全員ザケン実装なら無くてもいいけど
そうでないならVレイジかヴァンプのどちらかは入れるべき。
Vレイジ1と2の差は微々たるものだが、Vレイジ無しとVレイジ1の差はすごく大きいよ。

ドムクラだとヘイストにVレイジがくっついてくるが
プロフがバッファーでシリエルが居ないならVダンスはすべき。

579 ：名前制限中：2009/04/03(金) 04:31:35 ID:lP1HftXg0

そうか。勝手に￥がドムクラの前提だと思いこんでしまったｗ
プロフならヴァンプは入れる。
でも傷とか普通ドムクラだろ。

あと80のATKで傷で命中困るのはいないと思うよ。

580 ：547：2009/04/03(金) 08:07:02 ID:XVbgbLWwO

ありっす
デスト始めました…

581 ：名前制限中：2009/04/03(金) 11:09:20 ID:pV15nn8c0

次UPまでに83なれそうな人で
バサ踊りに脳汁出てる同士いませんか？
あんま関係ないけど、タラム重・ヘイスト武器・ヘイスト・バサ・フュリ
・火orV・バサ踊りで攻撃速度がどこまでいくか楽しみだ。
実践的な装備では全くないんだけどねｗｗ

582 ：名前制限中：2009/04/03(金) 11:40:41 ID:2f7fPmlUO

>>581
せっかくだからD+5の紋様も入れておこうか。

583 ：名前制限中：2009/04/03(金) 11:47:45 ID:xP90XhwE0

ウォリでもインスピでもコンセでもＶダンスでもいいんだけどさ
ライトとか言っちゃってる人はＨＢ行った事ないでしょ
ＨＢでライト追加で２次飽和に乗る条件分かってて言ってんのかな？
それともタラリに聖貼ったのはいいけどＨＷ貰って更にライトも踊らないと１次飽和に届かない人？

584 ：名前制限中：2009/04/03(金) 11:55:53 ID:hmVOkP320

>>583
サブ職で入ったときに見た範囲だと（と言っても３〜４人くらいだけどｗ
ライトいれてる馬鹿ダンサーは高OEタラダマ持ちだったな。
歌に邪魔だから入れるなって言われても、最後までがんばってライト踊ってた。
そもそも属性武器を持ったことがないから、話が通じないような感じだったよ。
狩場は陣だったから、治らない馬鹿は放置しても狩りになったけど、無言PTに
なっていって気まずかったなｗ

585 ：名前制限中：2009/04/03(金) 14:15:05 ID:jwAsc1pwO

陣だったらATKに聖二人いればライト入れるだろ
インスピやVダンスより優先度上になる

陣なら聖190で２種類２次飽和だぞ
わかってないダンサー多いよね

586 ：名前制限中：2009/04/03(金) 14:34:05 ID:hmVOkP320

ごく一般的なATK職でメイン武器に聖なんてつけてるやついるの？

587 ：名前制限中：2009/04/03(金) 15:23:09 ID:jwAsc1pwO

いるかどうかは環境次第だろ、私のまわりには結構いるぞ
聖属性緑は流石に見たこともないが
聖ATK１でも、踊歌は聖確率高いから、両方聖でVレイジあればライトいれるときもある

聖ATK人数の差は190でダメ上がる事を知ってるか知らないかの差も大きいだろうな
次回アップで聖ATKが減る可能性はあるが、現状においてはライトは十分有用

588 ：名前制限中：2009/04/03(金) 15:31:56 ID:hmVOkP320

>>587
君は自分の環境だけ持ち出してライトマンセーしてるけど
こっちの環境ではタラダマダンサー＋4元素ATKだったんだよ
ついでに言うと聖武器Atkは非常に少ない環境でもある。
だから枠とMPの無駄だと思いこそすれこれっぽっちも有用だと思わんねｗ
君の言うとおりの状況になれば有用だってのは理解できるがねｗ

589 ：名前制限中：2009/04/03(金) 15:33:49 ID:pV15nn8c0

>>582
D+5もう入ってるけど書き忘れｈ

ライトいれるかどうかって場所によるよね。
今最近はキメラの話しだったからいらないと思ってたけど
陣の話しになったらまた変わってくよね。
オリンでも戦争でもPVでもTUEEEEできる職じゃないしさ、みんな仲良くしてこうぜｗ
小さい頃、大迷路ブームがあった年齢のダンサーより。（マザー牧場）

590 ：名前制限中：2009/04/03(金) 15:40:34 ID:jwg3Q39EO

そんな千葉ローカルの話されても俺にはわからん。

591 ：名前制限中：2009/04/03(金) 16:29:32 ID:5xuOzvhs0

巨大迷路は超田舎の私の地元の釧路でも流行ったぞｗ
今もあるのかわからんが。多分ないだろうなｗ

そんな漏れはAグレレベルの短剣ダンサー

592 ：名前制限中：2009/04/03(金) 16:42:19 ID:7eNekULM0

うん？
HBでの聖武器が２次飽和可能なのって浅瀬ロウアーでのMAX武器+HW+ライト+パラかシンガのトグルだけじゃ？
それに陣や鋼鉄で祭りになったらアライメント入れる事も起こりうるからライトがどんなに有効だったとしても
入れる枠は無いなぁ。

あと俺の知ってるATKは金の無いヤツは火水、金がありかつ戦争クランだと土が多くて聖はあんまいないな。
オールカマーな野良はどうか知らん。


>>591
そのLvで短剣だとSSの出費きつくない？ｗ
金が有り余ってる人ならフォカ短剣かなり強そうではあるが。

593 ：名前制限中：2009/04/03(金) 23:15:29 ID:vKdT5FBIO

うちの鯖はBｸﾘよりAｸﾘのほうが安い・ω・`

594 ：名前制限中：2009/04/04(土) 03:31:03 ID:3FoxtxEg0

巨大迷路で父のカメラのふた部分を落とした。もう一度入って探したが
結局見つからなくて泣いて謝った。父は全く怒ってなかったんだけどな。
人のものを自分の責任で失くしてしまった申し訳なさを味わった当時3歳だか5歳だかの俺・・・・

まあそんな話はどうでもいいんだ。
メイン武器が聖のATKは結構うちの鯖多い。緑とグラは火が多いけど。
2週間ほど前に聖2.5Mくらいで10〜100個単位で売りがあるんだ。
つまりは一番安いんだよな〜

595 ：名前制限中：2009/04/04(土) 09:43:36 ID:tNKpvAUoO

HBの魔方陣でPLやろうと思うんですが、やっぱり武器くらいはS武器属性マックスないと寄生かな？
タラリー+4買えないことはないんだけど、属性は今の所持金だと半端にしかつかないし・・・
ちなみに今の装備は、タラダマ+4・マジェ重・Sアクセセットです。

596 ：名前制限中：2009/04/04(土) 10:14:41 ID:6088mDcUO

見た目重要だぞ
殴れない狩場でもタラリは欲しい
魔くらいなら余裕で殴れるからタラリ無いと白い目で見られる

597 ：名前制限中：2009/04/04(土) 12:15:00 ID:nC.z2M9I0

初めてならまだ許されるだろうが、2度目以降A以下武器じゃ
野良じゃ干される覚悟したほうがいいかもな。
それが嫌なら最低限S武器、可能なら属性100以上なってからいくほうが利口。
LVしらんが無理にHBじゃなくたって、帝国とか邪教で十分稼げるんだから
そこで装備整えてからHBいっても遅くはない。

598 ：名前制限中：2009/04/04(土) 13:18:49 ID:LHiTMC6s0

>>592
祭ったからってアライメントはねーよｗ
アライメントの+30されても事態は何も変わらん。
MP無駄に消費すんな。
誰がキツイてシンガーとリチャに負担が来る。

599 ：名前制限中：2009/04/04(土) 15:23:07 ID:l3b3WFdA0

ブレード＆スペクトルダンサーのほうがよくね？

600 ：名前制限中：2009/04/04(土) 16:57:15 ID:tKJAvVnM0

マラカスな俺は現状スレがいいなｗ

601 ：名前制限中：2009/04/04(土) 20:42:52 ID:nC.z2M9I0

スペクトルじゃなくてスペクトラルだろ？

602 ：名前制限中：2009/04/04(土) 22:32:21 ID:P7QSBrDc0

>>592
SS消費激しいけど、
SSつーか、だいぶ前にこさえたAクリ大量に抱えて
自家生産してるから、そういうのは全く気にならないんだ。
まだAクリ大量に余ってるよままん。

そして残念なことにフォカじゃなくてOEセパガイなんだｗ
でも十分につよいお！

クラハンで適正以上の狩場いくときはGood
まだ60ちょっとだけど傲慢10Fとかでもインスピなしでもりもり当たるよ〜

元々短剣信者ってのもあるけどｗ
でも短剣職はやったことないんだｗ

603 ：名前制限中：2009/04/05(日) 10:47:45 ID:KdtQ6wgs0

>>595
これはうちの鯖での話なんだが、ＨＢでＰＴ主催するダンサーは数名いるのだが
その中でサブがメイン化しているドワコダンサーがいる。
コイツは凄い　何せ一ヶ月近くサムツルにマジェ重で魔方陣ＰＴ主催し続けていたようなヤツだからなｗ
人気狩場ゆえに最初のうちはそれなりに人も集まってはいたようだが、すぐに集まりが悪くなり、最近では
２時間３時間と延々募集し続けている光景をよく目にする。

そいつとは別に+7タラリーインペ重セットにボスアクセも複数持っていてオリンでも頻繁に見かけるダンサーがいる。
こちらも固定のメンバーを持たない完全野良募集である点は共通しているのだが、前者と違ってものの30分もすると
メンバーが揃ってすぐ狩場へ出かけて行く。

結局はそういう事だ。
ダンサーなんて掃いて捨てる程いるんだから596の言うように見た目で相手に与える印象は重要なんだよ。


ちなみに前者のドワコダンサーのクラメンの短剣や後衛達は俺と半固定ＰＴ組んでるｗｗｗｗｗｗｗ

604 ：名前制限中：2009/04/05(日) 11:38:08 ID:J0px5ttk0

>>595
上の人達と似たような意見になってしまうけど、とりあえず４タラリーお勧め。
見た目は重要。見た目が良ければ何でもいいと勘違いされると困るけどｗ

うちの鯖を例にすると、傷が手前奥で４ＰＴと陣浅瀬が計２・３ＰＴ、つまり６・７名の踊りの需要しかない。
その中で干されないようにする努力が必要。

605 ：名前制限中：2009/04/05(日) 11:59:40 ID:x0ZuoaKk0

うちの鯖では、
クシャクシャちょこっとＯＥでＨＢ来てるダンサーがいます。

ＳＤＳＤＳＤＳＤＳＳＳ で踊り、何度言っても、
言った直ぐは ＳＤＳＳＤＳＤＳＤＳＳ とかにちょこっと踊りを遅らせるが
また直ぐＳＤＳＤＳＤ…に戻る。

７９にもなって、ちょっとは学習しろと思ってる俺リチャ。
歌も１〜２回指摘して黙り込むから、たぶんキレてると思う。

606 ：名前制限中：2009/04/05(日) 12:11:20 ID:o9BSj4Bs0

それはLvというより中身のおつむの問題

607 ：名前制限中：2009/04/05(日) 14:13:35 ID:nVmcO6fc0

S=SONG=歌
D=DANCE＝踊
オレ優しいな。

608 ：名前制限中：2009/04/05(日) 14:36:31 ID:1Y5zIOQI0

>>503
それ何て「xxまなxx」　ｗｗ
あー付けたすとその装備で募集は「属性ATK」だからｗ

609 ：名前制限中：2009/04/05(日) 15:16:28 ID:hfHzfaAQ0

ダンサー自身より周りの影響だと思うね

「踊り募集ー、あ、Ａさん78だっけ？来ない？」
Ａ「Ｓ武器持ってないし、防具もＡグレなので・・・」
「踊りあれば良いから、装備は気にしなくてＯＫ」

こんな会話が普通じゃない？

610 ：名前制限中：2009/04/05(日) 15:20:23 ID:RlfsiBN2O

>>605
おれはヘルで踊るときは、歌さんにペース任せて、あとは歌さんと自分のMPみなが送らせたり早めたりしてるけど、これじゃダメかな？

611 ：名前制限中：2009/04/05(日) 15:47:19 ID:SOVzpAwY0

もう面倒だから歌と踊りは別枠でおｋ

612 ：名前制限中：2009/04/05(日) 16:44:47 ID:x0ZuoaKk0

>>610
歌には歌踊のＭＰ軽減の歌があるので、
適当にずらして踊るんじゃなく、ちゃんと分かった上で踊るべき。

613 ：名前制限中：2009/04/05(日) 18:25:59 ID:RlfsiBN2O

>>612
どうせ歌先行で入るから、軽減歌を先に歌えばいいのでわ？ つか、普通先に歌うでしょ

614 ：名前制限中：2009/04/05(日) 20:14:18 ID:ngbhZrx.0

リチャ無しで回るんならともかく、トータルの消費MPが同じなら遅らせたり早めたりする事にほとんど意味ないだろ

615 ：名前制限中：2009/04/05(日) 22:20:32 ID:8EILz4Tc0

>>614
確かにキッチリ回すなら意味ないんだけど、お互いに遅れたり早まったりした時
気まずいし、ＳＥ状況でしっかり合わせてもＭＰ消費が違うわけで。
それよりは、歌さんに好きに歌ってもらってこちらで調整したほうがいいかなと
思うんだけどなぁ
なにより２分に一回の作業が少しでも作業じゃなくなり、尚且つ歌さんが気持ち
よく歌えればと思ってのことなんだけんどね；

もちろんＰＴＬが「ちゃんと順番決めろ」とか、歌さんが「やりずらいから順番守れ」
って言うならそうします。

616 ：名前制限中：2009/04/06(月) 01:16:34 ID:EZMNo4rE0

>>615
それでいいと思うけど、とりあえずsage覚えような。
メール欄にsageって入れるんだぞ。

617 ：名前制限中：2009/04/06(月) 01:48:49 ID:/gnOngsI0

現在血盟戦中で７４の踊りです。
７６になればプロフィ７８と邪教控えペアできるでしょうか？
装備はタラム　タテオ+３ＳＥＴ　ザケン耳　借り物のタラリー+９火ＭＡＸ
染料はＳＴＲ+４　ＣＯＮ-３です。

618 ：名前制限中：2009/04/06(月) 02:05:15 ID:FxO70hws0

>>617
全く同じ条件で試した経験が無いんで断言は出来んがペアするならある程度の闇耐性を付けた防具
ようはインペ重セットも無いと突入時が厳しいと思われ。
一度片付けた後ならその武器にザケンもあれば余裕そうだけど。

てか血盟戦やってる人だと邪教控えは敵対の巡回来たら逃げ場無くないか？

619 ：名前制限中：2009/04/06(月) 08:40:20 ID:Eiqk0i7c0

>>617
火武器でわざわざ邪教ペアすんの？
あんまり美味くないと思うよ
タラダマでもHW+ライトで1次飽和近いんだぜ。
聖以外の属性武器の恩恵皆無な狩場。

620 ：名前制限中：2009/04/06(月) 09:31:17 ID:JDgmhbKA0

>染料はＳＴＲ+４　ＣＯＮ-３です。
(; ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ

621 ：名前制限中：2009/04/06(月) 11:42:42 ID:kqRVG0vs0

恩恵皆無とかいいすぎだろ。火でもMAXなら1.4倍の恩恵はある。
加えて+9なら物凄いじゃないか。

プロフとペアならレジ闇もあるし、闇POTもってけば耐性60でいけるんじゃないかな。

622 ：名前制限中：2009/04/06(月) 14:37:11 ID:ut1fn5CQ0

>>617
突入時はコツをつかめば全リンクさせないで行けるようになるのでインペは必要ない。
タラム重で十分。

むしろ心配なのはプロフの火力。
ダンサーの火力だけでは確実に火力不足で撤退するハメになるので
プロフも結構な火力を出せる武器が必要になる。
エンスレヘイストだの、ヘヴンスフォカだの辺りか。

火がないとそれでも火力が足りない可能性があるのでウルフを出すか
素直にトリオにするのも良いかもしれない。

それと、邪教のみでいうと属性は聖120（115？自分は120にしてる)あれば
HW、ライトなしですべてのモンスターに1.7倍出せるので聖武器を用意する目安にしてみてくれ。

623 ：名前制限中：2009/04/06(月) 14:40:38 ID:M1Kvutzk0

本日傷ＰＴで、ライトの検証してきた。
火と闇のきらめだけダメアップ確認できたが他のきめらはダメ上がらなかった。
>>583はかなり上から目線だけどお前こそほんに傷行った事あるのか？

624 ：名前制限中：2009/04/06(月) 16:48:06 ID:l9oXQlV.0

タラダマとHWにライト追加したらそりゃダメ上がるだろうなｗｗｗｗｗ
619なんかもそうだがどこのMMOでも厨房って聖属性マンセーなのばっかだな。
+9タラリ火MAXなんて十分凄い武器じゃねーか。

625 ：名前制限中：2009/04/06(月) 18:01:44 ID:PJVlLc8EO

火を消して聖を付け直しゃ済む話じゃないか。

626 ：名前制限中：2009/04/06(月) 18:10:05 ID:TCfMQFoI0

1.4倍と1.7倍の狩り効率の違いを体験すると
聖マンセーになるぞ

627 ：名前制限中：2009/04/06(月) 18:28:48 ID:GLr4scEQ0

ライト・インスピの話題だったのでカキコ。
カバなんでほとんど関係ないが７８位だと結構スカが多いからインスピ入れて
とかはクラハンで多い。カバしかしてないので他職がどうかはいまいちなんだけどね。
今は安くなったけど、ちょっと前までは高くて聖属性入れてないひとが多いってのもある。
ま〜ライト踊ってＭＰ維持出来るなら、いいんでないかな。

628 ：名前制限中：2009/04/06(月) 21:36:34 ID:6gEF13HwO

マンセーってどういう意味ですか？

629 ：名前制限中：2009/04/06(月) 23:58:44 ID:xQOq4VYQ0

マンセー＝万歳

630 ：名前制限中：2009/04/07(火) 01:39:47 ID:7Blt2xAQ0

>>627
命中はトップクラスのカバタリでも78でスカが多いとなると、80のグラ盾タイタンでも結構スカりそうだね。
短剣だとどうせガンガンクリ出るから命中あんま気にしないのかな？

631 ：名前制限中：2009/04/07(火) 02:18:50 ID:E3zmEFvo0

狩場が温泉３シレ２ネクカタ５割なんですが
属性は聖でも良いのでしょうか？

現在の装備マジェタラム重、タテオアクセ
武器はタラリ雷光かヘブンスで迷っています

632 ：名前制限中：2009/04/07(火) 03:41:29 ID:JugdFwjs0

アデナがあり、狩り能力あげたいなら聖一択

633 ：名前制限中：2009/04/07(火) 04:17:38 ID:GHiQIaQ20

>>624
+9火タラリーは確かにすごい武器だけど
邪教に限って言えば無属性でもHW+ライトのおかげで1.4倍近い倍率になる
1倍率攻撃というのがありえない狩場
1.4倍出せる程度じゃ属性恩恵皆無。

聖武器じゃないなら邪教なんて金銭悪いはSS効率激悪だわで行く価値無いと思うがな。
1.4倍じゃゲロマズ

634 ：名前制限中：2009/04/07(火) 10:12:01 ID:pz56zycsO

聖だの火だの言われると無性に地や風をつけたくなる76歳の春。対人せんのならやめといた方がいいよな？

635 ：名前制限中：2009/04/07(火) 10:17:33 ID:ZfqAl3xc0

今日から火でも１．７倍は出せるようになるな

636 ：名前制限中：2009/04/07(火) 10:44:23 ID:La5jIUJ20

クリスタルどうせ始めは高いから、一般にいきわたるのは半年後だぬ

原石出はじめ
火石　１０Ｍ
聖石　３６Ｍ

今
火石　　２Ｍ
聖石　　４Ｍ

出始めに火ＭＡＸ武器作ったオレ乙

637 ：名前制限中：2009/04/07(火) 10:54:46 ID:7Blt2xAQ0

>>634
鯖の属性石相場によりけりかと

どうも聖マンセー族は四属性を狩り性能ゴミと決め付けないと気が済まないようだが、MAX300まで上げたら
今度は３次？４次？飽和に引っかかって結局どの属性でも変わらんって結果になると予想している

638 ：名前制限中：2009/04/07(火) 11:03:15 ID:fkxTud1k0

>>637
聖マンセーなのはHBに行ってるからじゃねーの？
最初から属性MAX買えるやつならそりゃどんな属性でもいいんだろうけど

639 ：名前制限中：2009/04/07(火) 11:13:32 ID:La5jIUJ20

>>637
確かに３００で行けばなんでもいいが、現段階の狩場で使い勝手がいいのは聖ＭＡＸなのは事実だし。
ＨＢでもいいが、邪教控えでもペア・トリオがやりやすくなるのはデカイと思う。
今日のＵＰでまたいろいろかわるんだろうけどね

640 ：名前制限中：2009/04/07(火) 11:37:00 ID:JugdFwjs0

300火より300聖だろ

641 ：名前制限中：2009/04/07(火) 11:45:54 ID:81qe7Grs0

必死に聖がいいって言わないと売れないからなｗ
４属性が、スキルに乗る職多いのになｗ
新狩場できたら、聖なんてｗｗｗ

642 ：名前制限中：2009/04/07(火) 11:50:53 ID:La5jIUJ20

逆に聖ネガキャンしてる連中に他は何がいいのかと理由も聞きたいな＾＾
ＰＶＰ前提以外でも

643 ：名前制限中：2009/04/07(火) 12:02:32 ID:7Blt2xAQ0

＞現段階の狩場で使い勝手がいいのは

アプデ当日に旧仕様での話しをされてもな
聖マンセー君達は聖300を実際に手に入れたらまたおいで、ちゃんと数字で示せるデータ持ってな

>>641
同意

>>642
だから最終的にはどの属性でも変わらんっつってんだろがこの文盲＾＾
お前みたいなアホウがHB野良PTでATKが誰でもお構いなしにライト踊ってるからこっちまで属性システムを
全く理解してないバカ職だと他職から誤解されシンガーリチャから白い目で見られるんだよカス

644 ：名前制限中：2009/04/07(火) 12:57:36 ID:hL3JD.0Q0

やっぱアップデート明け延長ですね・・・
とりあえず今のところ１時間３０分延長だけど　信用ならないｗ

645 ：名前制限中：2009/04/07(火) 13:14:28 ID:NxTd06skO

小刻みに延長に延長を重ねて行くのは常套手段
1時間半延長で終わるだなんてどうせみんな信用してないでしょ？ｗｗｗ

646 ：名前制限中：2009/04/07(火) 13:20:46 ID:La5jIUJ20

>>643は聖批判して自己主張してるようにしか見えんのだが。

誰も聖が一番なんていってないのに。ただ使い勝手がいいだけ。３００入ったらのど属性でも
変わらないのもわかるし。

反聖厨さんですか？

647 ：名前制限中：2009/04/07(火) 14:39:26 ID:fkxTud1k0

聖属性攻撃しかもってない職もあるけどそういうのは頭にないんだよね、きっと

648 ：名前制限中：2009/04/07(火) 15:06:26 ID:G71XglVEO

UP後 新SEなんか追加された？

649 ：名前制限中：2009/04/07(火) 16:34:39 ID:N0swn2eY0

>>646

>>632
>>633

650 ：名前制限中：2009/04/07(火) 17:26:42 ID:81qe7Grs0

>>646
だから？
別に聖が使い勝手いいって、だれが決めたのよ？
おまえさんの体感で、物事進めても意味ないだろう？
踊りは、聖でないとだめだ！って、言うなら身内でそういうＰＴ作れって言うのpage

651 ：名前制限中：2009/04/07(火) 17:30:25 ID:V8FOEXb6O

間違ってたらすまないが、確かヘル未満の狩場だと属性（差）300でダメージ二倍じゃなかったっけ？

もしそうなら、ﾓﾝｽの基本耐性20をいれて属性攻撃力が320に届かないと二倍でないと思うんだが・・


違ってたらすまん。

652 ：名前制限中：2009/04/07(火) 17:39:22 ID:JugdFwjs0

属性300は当分の間無理だけど、最終的には300も可能になるだろう。
そのときに火水風土だと1.7倍止まりだから
それらの属性ならダンサーは170以上属性上げる必要はない。
　↑HBはまた変わってくる。

さらに火力上げたいなら？
2.1倍目指したいなら聖で280にする。
　↑2PCプロフ持ちなのでHWあり。
アンデットなら聖属性180で2.1倍到達するんだぞ。

653 ：名前制限中：2009/04/07(火) 17:47:00 ID:81qe7Grs0

>>652
属性３００になった時にはＬＶ的にもっと旨い狩場がある罠だけどな？
そこも聖属性ならいいよな〜

654 ：名前制限中：2009/04/07(火) 18:02:08 ID:uxoRSRCw0

UPきたので、早速試しにシンボルオブノイズを一人で発動してみた
そっと中に入ってみたら、自分にかからない…だと…
これはもしかしてPvPで使えるスキルになってしまったかもしれない

655 ：名前制限中：2009/04/07(火) 18:12:27 ID:ZRKni1P2O

>641
あの〜 ここダンサースレなんですけど・・・

656 ：名前制限中：2009/04/07(火) 18:17:29 ID:vCRSq9K.0

>>646
ID:JugdFwjs0がずっと聖属性が最高であり他は選択の余地が無いクズ属性だと力説し続けてるんだが？ｗ
何にでも厨付ければいいって発想が春房そのものだなｗｗｗｗｗ
自分が言われたら一番屈辱だと考えてる言葉を使ってるだけだろ？ｗ

>>647
聖属性攻撃しかもってないATKって？具体的に？

>>648
特に増えてなかったと思う。
フリストのエレメンタルアタックウォーターは前からあったよな？

657 ：名前制限中：2009/04/07(火) 19:13:47 ID:GHiQIaQ20

屑とまでは言わないが聖が他属性より現状抜き出てるのは事実でしょ。
聖：アデン狩場ならディバイン系、聖耐性を持たない大部分に1.7倍
聖以外：限定狩場でのみ1.7倍

聖以外で1.7倍出せる場所でも聖で1.7倍出せるんだもん。

話の発端のPTでライト踊るかどうかは疑問有るけど
ダンサーにとって最適属性が聖は間違いない。

658 ：名前制限中：2009/04/07(火) 19:18:51 ID:Apk/3Zhk0

韓国じゃ全員聖だ　
1.4倍止まりのＡＴと1.7倍のＡＴどっちがいいか考えたら当たり前

659 ：名前制限中：2009/04/07(火) 19:39:29 ID:onbtj0YYO

>>656はなんでこんなに必死なんだ？聖属性のヤツに何かされたのか？ ものすごい脳内変換率なんだがw

660 ：名前制限中：2009/04/07(火) 21:22:53 ID:La5jIUJ20

>>656
可哀そう・・・

661 ：名前制限中：2009/04/07(火) 22:05:26 ID:vCRSq9K.0

>>660
ID真っ赤にしてるage房のお前にかわいそうとか言われても説得力のカケラもねーよｗ

662 ：名前制限中：2009/04/07(火) 22:31:47 ID:T0ETmV.gO

ライトを踊るのは75未満のメイズやレイドくらいだな。
HWとライトで火力は上がるのはたしかだけど、
普通の狩りじゃ使わないねぇ。

663 ：名前制限中：2009/04/07(火) 22:36:35 ID:0BVOda9gO

で、SEルートでなんか増えたの？

664 ：名前制限中：2009/04/08(水) 00:41:00 ID:J5KgEUao0

SEで、フォーカスマインドの効果がMP回復からHP回復に変わっててショックだった。。。

SEした後に気がついて、秘伝書が無駄にorz

665 ：名前制限中：2009/04/08(水) 02:54:02 ID:sI9.btV20

>>664これみて、INしなおしたら俺もだった・・・・

666 ：名前制限中：2009/04/08(水) 03:01:14 ID:sI9.btV20

表記ミスの可能性もあるかも、と冷静になっている俺。

667 ：名前制限中：2009/04/08(水) 07:13:18 ID:gEX7MZYoO

>>666
他職にも記述のおかしいスキルがいくつも見受けられるのでバグには違いないんだろうけど、
これが精練と同じで単純な表記ミスなのか、実際のスキルの内容まで入れ変わっているのかは
ちと分からんな。
NCJの仕事の遅さから考えると後者でない事を祈るばかりだ・・・・。

668 ：名前制限中：2009/04/08(水) 07:43:36 ID:aIJvI5W2O

>>587
アイコン２つ出ただけでは重複してるのか累積してるのか判らん。

669 ：名前制限中：2009/04/08(水) 07:47:30 ID:aIJvI5W2O

誤爆

670 ：名前制限中：2009/04/08(水) 12:14:55 ID:q8.CANDI0

>>664
これマジ？

671 ：名前制限中：2009/04/08(水) 12:42:57 ID:aIJvI5W2O

既存のスキルでもスキル説明に誤植あるみたいよ。

672 ：名前制限中：2009/04/08(水) 13:37:36 ID:ouUGG2Ck0

うん

673 ：名前制限中：2009/04/09(木) 03:43:15 ID:0gmDFYW.0

まあそもそも韓国のゲーム、もっとも近い国でありもっとも誤解のある国
誤植くらい　ざらなもんだよ　（つーか本音はいい加減にしろ！ボケェ！

674 ：名前制限中：2009/04/09(木) 11:53:48 ID:FEzr6HooO

勢いでタラリー雷光を購入して、+4に成功。
このままだと、アデナがないのでぼちぼち属性上げてくことになりそう。
このタラリー売り払って、ノーマルタラリーのOE品に買い換え、属性MAXにした方がいいだろうか？

675 ：名前制限中：2009/04/09(木) 12:47:55 ID:FDTwrT0U0

ダイナ2刀がレベル的に射程内なら売るのもありだと思うが
78未満だったりサブクラスでも使い道あるなら雷光でいいんじゃないかな？

676 ：名前制限中：2009/04/09(木) 17:08:53 ID:sK7L0sY60

属性石や金は戦ってればいずれ手に入るけど、＋４雷光タラリーなんて
金があってもすぐに手に入る装備でも無いし、持ってればいいんじゃね

677 ：名前制限中：2009/04/09(木) 17:50:14 ID:FEzr6HooO

474だが、レスありがとう。地道に属性上げてくことにしたよ。現在聖80だが、しばらくこのままやってみる。

678 ：名前制限中：2009/04/09(木) 18:33:02 ID:HGo63qwc0

メインダンサーなら使い道は多いけど
サブダンサーだったらヘヴンズでいいよな

679 ：名前制限中：2009/04/09(木) 19:21:08 ID:f6g8TzzA0

+4タラリーにちまちま属性つけてる場末のダンサーな俺からしたら十分すぎるほどだ。
雷光とか羨ましすぎるわw

680 ：名前制限中：2009/04/09(木) 21:07:37 ID:E/TMXQggO

タラリー雷光+3で属性MAXだけど、祝いDAIを買うために必死に金策してます。
クラメンには+3で十分と言われるけど、戦争や血盟戦・レイドや狩りなど+4にすればHP15%･CP30%･MP20%がどうしても欲しい。

愚痴ですが、地道に金策してたネカフェカマロカが仕様が変わり1回死んでCだった。
無念！

681 ：名前制限中：2009/04/10(金) 03:35:38 ID:LzxLbwAkO

今までPTでVor火が回るようにコンセ入れてたんですけど、
UPでその必要がなくなったって聞いたんですが、皆さんは変わりに何入れてます？
今まで魔法陣で歌７踊５の場合、ﾌｭﾘ,ﾌｧｲｱ,ﾗｲﾄ,ｳｫﾘ,ｺﾝｾ入れてました。
(被ﾀﾞﾒ多いときはﾗｲﾄをｳﾞｧﾝﾌﾟ)
今日試しにコンセをアライメントに変えてみたんですけど、いまいち効果ないみたいで＾＾；

682 ：名前制限中：2009/04/10(金) 04:30:28 ID:PQG751j6O

今度クラハンで太古に行く事になった77なりたてダンサーです
クラメンから常時シャドーダンスで狩りだよと言われましたが、普段通り切れてから踊るんじゃ意味ないですよね
切れる前に重ねて歌踊りするとものすごくMP使うので、スト消しなんだろうとは思うのですが、
踊り先行だと踊った後歌さんが歌う前にストで踊りを消してしまう事になるので、歌が先という事でいいでしょうか
それだと歌さんがスト消しして歌い、こちらが踊るまでの間が歌さんにシャドーがかかってない時間が出来てしまいますが、それでいいのでしょうか
今までスト消し必須な狩場やレイドなどに行った事がなく、ダンサーの知り合いもいないので、色々考えたら頭がこんがらがってしまい…
どのように踊ればいいのか、経験者の方詳しいやり方をご教示していただければ助かります

683 ：名前制限中：2009/04/10(金) 04:42:42 ID:ByD2lxJcO

はは＾＾二等のばかどもが＾＾ﾌﾌﾝ
ﾌﾞﾋﾟｨ

684 ：名前制限中：2009/04/10(金) 06:44:43 ID:PcJFxzIIO

>>682 太古でスト消しは山の斜面のMOBがいない所でのみ可能
ほかでやるとMOBが容赦なく襲いかかってきます。
なので歌、踊 ともにスト消し厳禁
ちなみに自分だけかもしれませんが、シャドーダンスは切れる30秒前に歌踊り気にせず踊ります。
30秒前の理由は、踊りが漏れてないか確認の時間ですね。歌踊り表示見て漏れてれば漏れてる人を待って踊り直します。
まぁ参考程度に、長文失礼しました。

685 ：名前制限中：2009/04/10(金) 06:48:14 ID:PcJFxzIIO

>>681 自分は変わらずフュリ、ファイ、ヴァンプ、コンセです。

BLとかヒールのディレイって固定なのかな？
固定ならコンセやめようかな(つд｀)

連続投稿失礼しました。

686 ：名前制限中：2009/04/10(金) 06:58:49 ID:Y8emyQqM0

>>682
シャドーは気にせず継続して踊るが正解
減ったＭＰは後衛に回復してもらいましょう。

687 ：名前制限中：2009/04/10(金) 07:09:17 ID:AruCuGDE0

>>685
コンセはバッファーがプロフの時だけ￥更新時に入れるだけにしましょう。
変わりにインスピを入れると良いです。

688 ：名前制限中：2009/04/10(金) 10:23:54 ID:t7zlq4PYO

>>682
シャドーのみ何曲残ってても切れる前に更新

他はいつも通り切れてから更新

689 ：名前制限中：2009/04/10(金) 12:41:33 ID:PNodYFsM0

>>687
コンセは魔法のディレイ短縮の為だけではなくむしろ魔法速度の為にも常時をお勧めします。
ヒールとリチャの速度がかなり変わりますよ。

690 ：名前制限中：2009/04/10(金) 12:52:58 ID:.0CJbLo20

同感。ディレイは固定になっても、詠唱速度早くなるんだから使うに越したことはない。

691 ：名前制限中：2009/04/10(金) 19:20:38 ID:cQTY5Lmw0

ダイナ二刀+5聖MAXにパッシブフォカ付いた！！
もうタマラン！！　アイレスで外部ハイエロでシンガーさんとペアって来たぜ！！
これやばすぐる！！脳汁でまくりなんだがｗｗｗ

692 ：名前制限中：2009/04/10(金) 23:30:25 ID:PQG751j6O

>>682です
聞いて良かった、レス付けて下さった方ありがとう！

693 ：名前制限中：2009/04/10(金) 23:50:32 ID:iuMR83Ek0

>>691
おめ　７なったらまた報告しに来い

694 ：名前制限中：2009/04/11(土) 14:16:38 ID:Xn8UOjfk0

マジレスするならパッシブフォカ弱いから単発大クリかダブルクリねらうけどね

695 ：名前制限中：2009/04/11(土) 14:29:30 ID:jSaZ005w0

2年ぶりに復帰しました78ダンサーです。

装備が＋８サムツル　タラム重　マジェ重　タテオアクセで
手持ちアデナが400M程度あります。

当時では標準程度の装備なんですがクラメンでHBや不滅などに誘われても
現在では装備が貧弱なため迷惑をかけるのでは、とどうしても引け目を感じています。

インペ重揃えるにもちと資金が厳しく（フルセット属性強化無しで６００M）
S武器属性MAXならなんとかなりそうなのですがそこまで火力を求められる職でもないけれど
やはりサムツル＋７ではちょっとどうなのかなーと。

S武器属性付きに買い替え
現行のままインペ用に貯金
インペ頭手足などを揃えて属性耐性をつける
など考えてみてるのですがどうするのがよさそうでしょうか。

696 ：名前制限中：2009/04/11(土) 15:55:09 ID:wWebfqLg0

武器さえＳ装備なら、ダンサーの防具がＡでもＳでも誤差だよ。
むしろ不滅みたいな盾のいる狩場だと、防御は求められない。

697 ：名前制限中：2009/04/11(土) 16:54:00 ID:jSaZ005w0

>>696
回答ありがとうございます
ペア　少数PTも考えるとやはり武器のほうが断然よさそうですね。
フルBuff時の火力としてはエンスレや両手もよさそうですが
防具の弱さをカバーするためにも＋４タラリー聖MAXで行ってみようと思います。
ちょうど手持ちアデナくらいで買えそうです。

698 ：名前制限中：2009/04/11(土) 18:10:40 ID:oyKt9mWk0

>>697

>>696 のような考え方でHB（傷以降）や破滅や不滅の奥行くと顰蹙買うぞ。
せいぜい、メイズまでの考え方だろ。

今聖MAXなんざ高い頃の石つけてた奴の売りなんだから、これから安く
なると思うし、それこそ、踊りの攻撃力の方が求められない。

PT行くなら+4タラリー買ってS防具貯金した方がいいと俺は思うけどな。

699 ：名前制限中：2009/04/11(土) 18:25:18 ID:VrZ9/d5A0

フォゴやヘヴンズのほうがいいけれど、
復帰してすぐは持ち替え面倒だろうしな。

700 ：名前制限中：2009/04/11(土) 18:39:15 ID:jSaZ005w0

>>698
アドバイスありがとうです。

インペ重揃えて属性防御までつけるとなるとだいぶ先のことになりそうですし
ペアや少数PTのことを考えてひとまず属性武器から揃えてみようと思います。
属性MAX武器一度貸してもらったのですが火力が別次元のように違うので・・・。

野良ではインペ重必須な狩場にはまず行かないと思うので
クラメンときつい狩場いくとき用に
まずは安いインペ手足頭に属性防御（闇耐性がいいのかな？）を
揃えていくような感じがいいのかなと。

701 ：名前制限中：2009/04/12(日) 00:43:25 ID:9AOLVjMw0

ペア少数メインならフォゴ＋インペ盾が一番いいとおもうな〜
防具がタラムでも聖MAXフォゴなら控えペアくらい余裕だしね
まあタラリでもいいけど

702 ：名前制限中：2009/04/12(日) 16:13:40 ID:LOuwJhVUO

LV79で+4タラリー聖MAX
タラム重 タテオアクセセット
踊り4つ各+5コスト
な状態の俺だけどHB浅瀬陣メイズ不滅では全く問題無くいける

ただ、傷、城、破滅あたりだと被ダメひどすぎで殴れない上にヒラリチャに負担かけまくりな状態になってしまう為に自重してる。

インペ上高杉だろぉぉぉぉぉおお！！


ところで砂漠SMソロでビト証集めしてる人いる？プロテクションとか効果あるのかイマイチ分からん。

703 ：名前制限中：2009/04/12(日) 17:54:41 ID:Dk7cGVkg0

>>702
その装備にカクテルとQヘイポがあれば夜なら余裕でビトレイヤー狩れるから４時間おきにがんばれ。
プロテクションは体感では誤差程度だし主要ダンス+シャドー+プロテクションはMPが持ちません。
昼間もやりたかったらクランの後衛を誘ってペアがｵﾇﾇﾒ。

704 ：名前制限中：2009/04/12(日) 19:12:27 ID:qTyBRFaQ0

>>702
リネ内夜に通ってコツコツ集めたよ。俺もプロテクションは誤差程度にしか感じなかった。
んでやっとビト揃えたはイイが、ウマい事に気が付いた廃共に朝から朝まで占拠されて狩れネｏｒｚ

ついでに便乗シャウト。インペ値上がりすぎじゃヴォケェェェェ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

705 ：名前制限中：2009/04/12(日) 22:06:20 ID:NPkrsDtc0

うちのサバ、インペ上（封印解除してない、ドノーマル）が
４５０ｍするんですが、一体これは何の嫌がらせなんでしょうか？；；

706 ：705：2009/04/12(日) 22:08:40 ID:NPkrsDtc0

あ、でもインペ上以外は、鋼鉄で図も出るし、
かなり値下がりしてます。インペ下とか、今は以前の半額。
盾、手、足、頭もお手ごろ価格になってます。

インペ上だけが異常；；

707 ：名前制限中：2009/04/12(日) 22:13:05 ID:Dk7cGVkg0

>>706
それトータルで見たら安くなってるんじゃ？

708 ：名前制限中：2009/04/13(月) 10:01:22 ID:WyPRhETAO

インペ上って今c3の時のAの頭みたいな感じだな

709 ：名前制限中：2009/04/13(月) 10:24:12 ID:q68lftts0

ケトラーかシレノスで２５００集めて挑戦しようぜ・・・

２回やって２回ともドラコ軽が出た俺が行ってみる

710 ：名前制限中：2009/04/13(月) 10:30:07 ID:sxE5sNmYO

ダイナ制作ラッシュで先行組が手放してるインペの数よりも、
後続でそろそろインペ買おうかって人間の方が遥かに多いんだろうなぁ
俺は年末に借金して上だけ買って長い事倉庫で埃被らせていたが、あの時無理してでも買っおいて
マジ良かったよ
今じゃ200M近く値上がりしてやがる

711 ：名前制限中：2009/04/13(月) 10:51:16 ID:OciugpxcO

>>710
今製作するほうがはるかに安いだろ
今なら製作素材が50%減ってるでしょ

712 ：名前制限中：2009/04/13(月) 11:16:32 ID:4.hrrGnY0

>>711
100％製作が成功するならそうかもね

713 ：名前制限中：2009/04/13(月) 11:19:21 ID:z7BFvSsU0

3連発で上失敗して引退したクラメン思い出した。
IN、上図が200Mする鯖。

714 ：名前制限中：2009/04/13(月) 11:29:26 ID:2/B6bZ4k0

そんなに高いんだったら3枚売れば良いだろうに

715 ：名前制限中：2009/04/13(月) 11:36:05 ID:zN7rukuM0

上は絶対高騰するってFAだったろうにｗ
450Mなら想定範囲内かと思われる。だって手足頭がこんだけ出てりゃ〜な〜ｗ
ギランでインペで検索するとすげーことになっている・・・・
でもまーS防具これで相当普及すると思うぜ。

716 ：名前制限中：2009/04/13(月) 12:09:52 ID:vyIziJpUO

インペはこれから一気に市場に出回りそうだけどな。職や狩り場によってはインペやドラコ飛ばしてダイナなやつもいるだろうし。

717 ：名前制限中：2009/04/13(月) 12:16:53 ID:hscQQvyUO

>>714は初心者かRMTかアホｗ

200で買って挑戦したに決まってるだろ。
図が200なら現物は400近いはずだしな。

718 ：名前制限中：2009/04/13(月) 12:20:59 ID:E3QRqRLE0

普通は製作には挑戦せずに、アデナ貯めて現物買うのが近道だからな。
ダイナは80の廃装備だから一般人とか無く、製作だけどな。

719 ：名前制限中：2009/04/13(月) 12:34:47 ID:UPLuwc6g0

奥歯２５００個だけど、インペ上図しか元とれないから、やらないかな
１／５の確率だしね。当たればでかいけど・・・アデナの時は泣きたくなるよね

ダイナ作ってもインペは売らないな。７６〜使えるしメインサブが８０以上なら売るかもだが
別キャラ使用も考えると取っておくに１票

720 ：名前制限中：2009/04/13(月) 12:53:49 ID:sxE5sNmYO

>>711
いや誤解されてるようだから言っておくが俺が買ったのはインペだよｗ
S76の材料は減ってないだろ

>>719
言われてみれば確かに売らないかもなぁ
SSSがクソ高くなりすぎで俺がダイナ買える頃には83越えてそうだけどな！
ﾊｧ。。。

721 ：名前制限中：2009/04/13(月) 13:24:00 ID:ySUCYy.w0

ダンサーにドラコ軽はなし？　火力はタラム並になるし、属性入れればノーマルインペと
マジェ重との中間くらいにはならないかな？

722 ：名前制限中：2009/04/13(月) 13:31:54 ID:BLrI9.36O

69なりたての復帰踊り子なんですがタラム重セットにクシャクシャ+４、マジェアクセセットで復帰したんですがカクテル飲んでソロするにはどこがいいでしょうか？マジェアクセの封印解除をしたいのでネクカタでもソロがしたいのですが可能ですか？ネクカタは硬い記憶しかなくて(￣▽￣;)
亡者聖者人多いよ〜(;o;)

723 ：名前制限中：2009/04/13(月) 13:53:58 ID:EMF7AxywO

ダイナ目指す気があるならどちらでもいい
サブに合わせて決めるのがいいかもしれん

724 ：名前制限中：2009/04/13(月) 14:33:23 ID:uhRjflNY0

>>722
いつからの休止明けか分からないが、聖者は魔法クリが増えて近接職にはもっと辛い狩場になった。
楽なのは、リニューアルされたゴダの外の動物。だがここも混んでいる。
今回のUPで近接向けに改装された悲鳴の沼とかどうだろう？

ネクカタソロは可能だとは思うが、うまいと言えるかは怪しい。

725 ：名前制限中：2009/04/13(月) 14:57:56 ID:LKb2BHGE0

>>722
火炎いっとけ。

726 ：名前制限中：2009/04/13(月) 16:12:11 ID:.hX7vsoE0

>>722
　マジェアクセの封印解除なんて対して意味のない事を・・・
　クシャクシャ＋４じゃ火力厳しいだろ。
　踊りは募集おおいからＰＴいっとけばいい。
　カクテル使って狩りなんてできるほど資産余裕あるなら
　武器ＵＰのため溜めといたほうがいいとおもうな。
　ソロだと、火炎浅瀬、亡者、ゴダ外周　このあたりかな。

727 ：名前制限中：2009/04/13(月) 16:33:13 ID:USbdMt3.0

俺の周りでダイナ着てる奴等はインペ手放す人居なかったな
まぁサブサブやらサブサブサブまで８０＋なんてそうそういないし
売ってもらおうなんて考えが甘すぎた

728 ：名前制限中：2009/04/13(月) 16:51:38 ID:xRv7yTZQ0

>>727
サブ80のキャップ外れたの？

729 ：名前制限中：2009/04/13(月) 16:53:31 ID:E3QRqRLE0

ダイナ、サブ80で装着できてもオプション付けれないから
インペやドラコは結局手放せない。
メインのために職専門にするか、サブでも装備できるように通常のままいくか迷うですよ。

730 ：名前制限中：2009/04/13(月) 21:34:15 ID:OciugpxcO

>>720
すまんダイナと勘違い・・

>>721
十分アリ 狩場にあった属性なら
体感インペより上

731 ：727：2009/04/13(月) 21:55:56 ID:USbdMt3.0

>>728
81がないサブじゃ80＋じゃなくて80だよな
確かに可笑しい罠サーセンｗ

732 ：名前制限中：2009/04/13(月) 23:17:23 ID:jd9AdqfU0

ダンサーって　アーチャーズウィルとファイターズウィル　覚えれる？

733 ：名前制限中：2009/04/13(月) 23:41:08 ID:JZV.p4L6O

公式嫁

734 ：名前制限中：2009/04/14(火) 01:07:43 ID:nuW5soko0

不滅IDにいってみたいと思っているのですが、時間制限もあり装備が整っていないと
断られると聞いたんですがほんとでしょうか？

Lv78　SEなし
+4タラリー　タラム重　Sアクセ
これではまずいでしょか？

735 ：名前制限中：2009/04/14(火) 01:09:34 ID:lQl26GAI0

>>734
タラリーに属性150ついてれば苦痛の棺室突破は問題ない。

736 ：名前制限中：2009/04/14(火) 01:19:26 ID:nuW5soko0

すみません、まだ属性はついておりません

737 ：名前制限中：2009/04/14(火) 01:22:44 ID:6xF2pSksO

属性無しもだが78にもなってSE無しは論外。

738 ：名前制限中：2009/04/14(火) 01:28:28 ID:6xF2pSksO

あ、不滅IDがって事じゃなくて野良PTならどこでも論外って意味です。
固定やクラハン以外やらないのであればご自由に。

739 ：名前制限中：2009/04/14(火) 02:09:34 ID:tqQWL12IO

属性無いS武器なんか燃費の悪いアメ車みたいなもんだろうに・・・
しかし、たかだかダンサーの火力、属性なくても言わなきゃばれんよ。
ましてや不滅やHBのようなフルPTならなおさらだ。
不滅でもなんでも堂々といけ。

740 ：名前制限中：2009/04/14(火) 04:30:09 ID:HsR8hTSA0

言わなきゃバレないが、属性付いていないと知ったら誘うのは諦めるよ

741 ：名前制限中：2009/04/14(火) 07:21:20 ID:7FMSVFbA0

SEは言わなくてもバレるだろがｗ
PTL、シンガー、リチャは結構見ているものでいずれブラックリスト行きだぞ。

742 ：名前制限中：2009/04/14(火) 07:26:42 ID:nm7Jeuxw0

ＳＥ状況なんざ、個人のプレイ時間に左右されるからなぁ。
効率を求めると結局は廃人の固定ＰＴになるわけで。

ただ、とても万全とは言えない状態なのにデカい面してたり、あれこれと指示飛ばすヤツが嫌われるのは事実。

743 ：名前制限中：2009/04/14(火) 08:20:19 ID:Y2uxVHG20

そりゃ人それぞれ事情違うからSE無理強いするのはよくないけれど
アップデートでSE消費EXPも減ったし、７６ならともかく７８なって主要踊りコストSEないなんて
文句いわれたとしてもそれは仕方ないことだろ。
身内で口には出さなくても、リチャいたら内心不満だと思うぜ。それくらいコストSEの有無はMP管理に響く。
運にもよるけど、７８ならフュリファイアコンセウォリの４つを+5程度にするのに２０Mもかからないだろうしさ。
>>734自身のためにもまずは踊りSE＞武器の属性付与でやっていくことをすすめる。

744 ：名前制限中：2009/04/14(火) 09:18:54 ID:WB9VRoUw0

俺79だけど1個もSEしてないんだ
だって秘伝書高いんだもの・・・

745 ：名前制限中：2009/04/14(火) 09:28:24 ID:8MxmEyQk0

>>744
秘伝書が値上がりするのはだいぶ前にわかってた事なのに、
今頃になって何を言ってんだ・・・

746 ：名前制限中：2009/04/14(火) 09:39:31 ID:mMI4UlUMO

高いなら売る側になればいいじゃない。

747 ：名前制限中：2009/04/14(火) 09:44:24 ID:uzBmhYR60

秘伝書の価格は鯖によってもバラ付きあるのか？

うちの鯖露天売りだと現3.8M、UP前は3.5M
戦争血盟所属で城所持に成功すると3Mで売ってもらえた。

秘伝書が高いというイメージはなかったな。

秘伝書高いならオリン9回出てもらった報酬で勇士アクセではなくて秘伝書にして売り払えば？

748 ：名前制限中：2009/04/14(火) 12:24:28 ID:GejyjCBoO

俺はSEより属性優先を進める
属性MAXにすればソロで金たまるしSPも自然に貯まっていく。

まぁ属性よりSEのが金は全然かからんがな。

749 ：名前制限中：2009/04/14(火) 15:01:26 ID:RAa5oC32O

はっきりさせたい。
78歳なら主要なダンスにコストいくつで文句を言われないんだ？ちなみにヴァンプは主要ダンスに入るのか？

750 ：名前制限中：2009/04/14(火) 15:13:06 ID:Gqtr2rVE0

>>749
最低で+5

俺はリチャでPTに誘われた時、ダンサーがSEなしだからという理由で断ったことがある

751 ：名前制限中：2009/04/14(火) 15:48:41 ID:tqQWL12IO

そんなんでいちいち断ってたら、タイミングによってはPT完成しないから。
知らん顔して入って、突っ込まれたら抜ければ？ SEしてなくて断ったと聞いたことないけど。
ドンだけギリギリな狩りしてんだよw

752 ：名前制限中：2009/04/14(火) 16:35:22 ID:5mz6fQHs0

>>750
ＨＢによく行くけど、
踊りのコストＳＥを全くしてない人って、かなりいるよ…。
アルティメット後にＳＥしようと待っているんだろうなと思っていたが、
アップデート後も、増えない...。

753 ：名前制限中：2009/04/14(火) 16:42:06 ID:Gqtr2rVE0

>>752
うん、おかげでSEが確認できてる歌踊のとき以外はHBに行かなくなった

754 ：名前制限中：2009/04/14(火) 16:52:03 ID:HsR8hTSA0

ヒラにリチャ、今までは盾にもリチャ、短剣にもリチャ、うちの鯖はスト消しせずに10〜12曲だから歌>踊の優先度でリチャ
タリスマンや秘薬がぶのみでリチャまわしてるよ、うちのクラメン。
シリの場合はクレリティジュースを使わなかったらゲイン持ちでも晒されてた。
踊りがそれだけ気にせぬ顔で入ってきているなら
それだけ影でフォローしている人がいるんだぞ。

SEはしておいて損は無い。
秘伝書が高いと言っても、ATKや盾ほど装備を要求されない踊りなら捻出できる金額だろう？
この機会にSEを考えてみるのも手じゃないかな？

755 ：名前制限中：2009/04/14(火) 17:01:05 ID:Gqtr2rVE0

SEしてないダンサーが平気な顔してPTに入っている時、
リチャ用のMPがきつくてリチャが秘薬がぶのみしてる脇で、歌も一緒に秘薬飲んでるよ
なんもしないで平気でいるのは当のダンサー様だけ

756 ：名前制限中：2009/04/14(火) 17:19:12 ID:IEycbtwc0

78+のダンサーなんて腐る程余ってるのに他職の立場で高SEダンサーとSE無しダンサーがマッチの待機に
同時にいたとしたらどっちを誘うと思う？
武器の属性やアクセは黙ってりゃ他人には分からんがダンスのSEと防具のAorSは見れば分かるんだし。

自身のSEに金とSP使いたくねー、ショボイ装備で寄生ウマウマーしてーなんてダンサー様を野良で入れて
くれる鯖があるのなら是非教えて貰いたいものだ。

757 ：名前制限中：2009/04/14(火) 17:23:11 ID:WB9VRoUw0

俺は79でSEはしてないけど
+4フォゴフォカ聖MAX、インペセット(盾付き)、タテオセット

基本4曲+5SEで
+4タラダマ、マジェ重orタラム重セット、タテオセット

だとしたらどちらがマシ？

758 ：名前制限中：2009/04/14(火) 17:23:28 ID:HsR8hTSA0

難しく考えなくても、主要5ダンスくらいを5くらいまでSEしてみるとかなら
78のダンサーにもできるんじゃないかな。成功率もそこまで悪くない。
属性武器を揃えるよりもかなり現実的だと思う。
むしろバレなきゃいいからPTはいっちまえって意見が出た事に驚いた･･･
せっかくファイナルで良修正きたんだからスキル磨こうぜー

759 ：名前制限中：2009/04/14(火) 17:37:20 ID:Gqtr2rVE0

>>757
SEなし　+4フォゴフォカ聖MAX、インペセット(盾付き)、タテオセット
よりは
主要4曲SE+5　+0フォゴフォカ属性なし、インペセット(盾付き)、タテオセット
の方が、少なくともリチャ視点では段違いに印象がいい

760 ：名前制限中：2009/04/14(火) 17:41:44 ID:cOjgDJ/cO

SEしまくりの81メイン職よりも、SE皆無のサブ78ダンサーで呼ばれる事の方が多いぜ。
しょせんその程度の職だぜダンサーは。
SEとかどうでも良いし、動きもBOT並みで良い。
しかし最低限しっかり踊ってくれ。
それさえ出来れば誉めてやるぜ。

761 ：名前制限中：2009/04/14(火) 17:54:07 ID:McvHLYsE0

秘薬飲んだって清算している鯖だったら金銭的には問題なかろうに（清算ない鯖はしらね）
ここで白黒つけて敷居を上げる事は反対だな。そりゃSEしている事にこしたことはないが
SEしてない踊りは誘わないとかどんだけだよ。
そもそもだ、>>756ここで言わず本人に言えとｗ
万が一それが正論だと言うならマッチ開いて入ってきた奴全員に質問しろ。それでふるいにかけろ。
その手間が掛るからと言うならそれは怠慢というものだ。
待機者から誘う場合はそれやりづらいわな、相手に何様？って思われる。
実際そう言う事だよ。



荒れるかなwktk

762 ：名前制限中：2009/04/14(火) 17:54:38 ID:HsR8hTSA0

しょせんその程度の職だぜダンサーは。

↑他職にこう思われちゃうから、>>734のためにもここを参考にしてる人にも
SEしっかり、装備しっかりがいいと思われ。

763 ：名前制限中：2009/04/14(火) 18:23:26 ID:p/AJ8Jkk0

三次職はSE以外で既存スキルが一切伸びないっていうのに、
なんでSEしないんだろうね。

78なれば+3まで85と成功率変わらないんだし、
SE値高いには越したことないけど、+3までやっておこうっていう
気概がないのがなんというか、

寄生乙

764 ：名前制限中：2009/04/14(火) 19:47:37 ID:IEycbtwc0

>>761
最近はお前のように寄生根性丸出しの低脳ダンサーが増えているとは同職としてなんとも嘆かわしい。
だから　しょせんその程度の職　だなんて言われるんだよ。
踊ったら後は離れてスト消しするまでボーっと座ってるだけな文化の鯖住人なのかい？

765 ：名前制限中：2009/04/14(火) 20:11:44 ID:hAAMp.mo0

秘伝書にフルボッコにされた７９な漏れ
ＵＰ前、２次全曲＋３
ＵＰ後、２次全曲＋５
消費した秘伝書２３冊
＋１失敗８回　＋４−５失敗７回　その他（ｒｙ
ＳＰも経験値もソロで稼ぎます
なので誰か俺にＳＥ運をください

766 ：名前制限中：2009/04/14(火) 23:23:05 ID:Vap3miwo0

財布とＳＰは痛いが、頑張ったよ。
なーんもやらないヤツより、ずっと良い。
でも、せっかくのＳＥを活かせる場はソロじゃなくＰＴだぞ。がんば。

767 ：名前制限中：2009/04/14(火) 23:27:29 ID:s3s3tB9w0

>>765
うわあ･･･これはご愁傷様としか。
俺もSE運は大概だけどそこまで酷いと泣けてくるな。
ちなみに俺は6→7でいつもアボンする。

768 ：名前制限中：2009/04/15(水) 02:08:53 ID:ug86Y.DI0

>>766
ソロでもまあ活かせるけどなｗ
ソロで経験SP稼いでSEがんばってからPT行こうとする姿勢の765はダンサーの鑑だ。
俺は主要ダンスは+5が精一杯で+7は何故かアレストとヘックスしかねーやorz

野良でALL+10↑してるシンガーさんと組んだりするとすげー肩身が狭いぜｈｈｈ

769 ：名前制限中：2009/04/15(水) 03:42:41 ID:bmDaAGBo0

PTLする奴って大体決まってる。
優良狩場ほど半固定や常連になっていくし、>>765の姿勢は良い方向で受け止められていくと思うよ。
78でSEをしっかりしてこない踊りがいるからこそ、しっかりSEしてる奴は印象に残る。
ああ、あの人は優良ダンサーだってな。

770 ：名前制限中：2009/04/15(水) 06:03:17 ID:C.4KaQM20

SE必須、属性防具もないと渋い顔、タラダマじゃそれメイン？って顔。
休み休み続けてきただけで、イベントもたまにしかやらなかったら、A武器A装備が限界だったよ・・・。
お金儲かるイベントって、ほとんど現実に予定詰まるときに人寄せにやるんだもんなぁ。
参考にと思ってここ読んでるけど、SEまでもじゃ、ほのぼの77になったってだけのダンサーじゃPTいけないぜ・・・orz
うちの鯖じゃHBしかPTが無くて、PT向けの金策にと始めたシレノスステップアップさせるだけで78になりそうだよ。
マギも、何本かエンチャントしてみたけど素直に在庫数百個抱えてる露店の脇でスクロール売った方が良いんだろうね・・・。
さすがに煮詰まってきました。
皆さんは77くらいの時、どうしてましたか？

771 ：名前制限中：2009/04/15(水) 06:08:09 ID:AYwEWaxc0

うちも長い時間募集かけてるのがＨＢばっかだけど自分で邪教や帝国、狭間ＰＴ。
またはシレノスペア募集するとあっさり人きて埋まったりするよ？

こういう狩場がすぐ枠が埋まるから募集してないように見えるだけで、潜在的需要は多いと思う。
実際、770も「ＨＢにいけないから別の狩場ＰＴが欲しい（あったら行きたい）」と言ってるわけだし

772 ：名前制限中：2009/04/15(水) 06:44:58 ID:ug86Y.DI0

>>770
俺自身が78になったのはまだ槍PT範囲PT全盛の時代だったが、それ以外でだと771も書いているように
邪教控えや礼拝堂での少数PT、帝国のアシュケナス地帯、次元や78￥が無くてPTに不自由しているシリ
バフとペアでシレノスや温泉、信託
うちの鯖だとコデナがかなり値上がりしているので使途や凶星少数なんかも悪く無い。
今だと73カマロカや78メイズも募集かければ比較的すぐに人集まるよ。

今回のイベントも朝起きて学校や仕事に行く前と帰ってからすぐ、寝る前にもう１回でスクを毎日最大72枚
買う事が可能だと思うのでこれを買い取りに突っ込むだけでもそれなりに儲かると思うから是非お試しあれ。

773 ：名前制限中：2009/04/15(水) 08:11:51 ID:EYprK7x20

>>770
HBにいこうとしたらそうなるな。
HBいったことあるならわかると思う。

金策は何も考えずにメイン一本ならどうにもならんだろう
特に何もしてこなかったのを恨む他ない。
サブクラスもやってたりすればまた違うし、
狩りはできなくとも露店は概ねできるんだし。

私は数ヶ月露店しかしてなかったこともあるけどな。
狩りするリアル時間がなくて。

ネガキャンすぎてちょっとイラっとする

ヨギスクだって買取につっこめば無条件で数百kもらえるっつーのに
それに対しても嫌味辛みとか。

774 ：名前制限中：2009/04/15(水) 08:38:57 ID:QShYUoZQ0

76〜78はとにかくシレノスに篭れ。
S武器属性付けれるようになる。

775 ：名前制限中：2009/04/15(水) 09:13:08 ID:bmDaAGBo0

>>770
とりあえず色々間違ってる。
上記では>>734が発端で元々が78＋ダンサーの話。狩場も不滅だし。
何でそんな上位狩場に自分を合わせようと思ったのさｗ
77なのにSEもするのかよーとか思う方が間違ってるぜ。
SEは78になってからしたほうがいいよ。

あと78になってからすぐHBに行こうとするのは一体・・・ｗ
HB以前にも78の踊はたくさんいたというのにｗ
邪教帝国火鉢修道院神託無制限シノレス･･･毎日違うところ遊び行ったっていいじゃないか。
背伸びしすぎて、自分を高めの狩場に合わせすぎだから限界がくるんじゃないかなー
あとPTが無くてって････←このセリフ言う人の共通点。770はクラメンを遊びに誘ってないだろ。

776 ：名前制限中：2009/04/15(水) 11:38:33 ID:vRLyTsn.O

>>770
シレノスステップageとけ。

777 ：名前制限中：2009/04/15(水) 12:27:25 ID:9wtLC6CYO

つかおまいらSE気にしすぎだろ？
自分は結構HBいってる方だが歌でバイタ意外をSEしてるヤツなんて一割いるかどうかだぞ？
ハンターとかアースとかコストSEしていいと思うんだよね。

まぁ俺は護衛の負担減らしたいからSEしてるが。
少し気にしすぎだと思う

778 ：名前制限中：2009/04/15(水) 12:29:44 ID:ug86Y.DI0

＞あと78になってからすぐHBに行こうとするのは一体・・・ｗ

何の努力も苦労もせず楽して寄生ｳﾏｳﾏｰしたいゆとりが増えてるだけと思われ。
自分でPT主催もせずにPT誘われ無い、とかね。

779 ：名前制限中：2009/04/15(水) 18:28:37 ID:bmDaAGBo0

既存狩場だって、皆の武器が良くなったしA武器でも
帝国や邪教がサクサク枯れるよな。
背伸びせずにアクセやSE、属性武器を充実させてからHBにいっても楽しめるのにね。

780 ：名前制限中：2009/04/15(水) 22:24:13 ID:4oaqVv2kO

けど、78でマッチ見てるとHBいきませんか？
ってよくwis来ますよ！

うちの鯖は、クラハンでのHBが多いためか野良HBはなかなかマッチが埋まらない

781 ：名前制限中：2009/04/15(水) 23:20:57 ID:7mZrQ10sO

シンガーならまだ分かるが78+ダンサーが不足しているなんてどこの過疎鯖？
うちの鯖じゃコアタイムだとPTにあぶれた78+ダンサーが10人近くいつまでもマッチの待機に
並んでるのが日常的光景なんだが。

782 ：名前制限中：2009/04/15(水) 23:52:30 ID:dFcv5C.I0

>>781
人多い先行サバなんだなぁ...
うちのサバ、昨日の火鉢範囲ＰＴＭが踊り募集してたんだが
２時間埋まらず、多分範囲終了間際まで踊りだけ募集中（8/9）のままで消えた。

783 ：名前制限中：2009/04/16(木) 00:04:39 ID:yz2dDbjs0

うちの鯖は先行鯖だが、7時頃にマッチ開こうもんならwis殺到。が、8時すぎるとダダ余りw

784 ：名前制限中：2009/04/16(木) 00:41:42 ID:b2yxYpS60

>>770です、ちょっとネガティブな書き方が過ぎました、すみません。
サブクラスについては装備の用意などの初期費用がかかりますので、クエを済ませたのみでした。
PTLをして募集をすれば？と言う事ですが、PT自体60台までしか参加した事が無く、自分のプレイ時間の少なさと時間帯、鯖の平均レベルの上昇、人数の減少、
何より行った事がない狩り場がほとんどで、恥ずかしながら他職や後衛の事も詳しくはわからず、募集する知識もない状態です。
HBやグラシアなどの最近のコンテンツにおいて行かれたような気がしていたせいとはいえ、不快な言い方で失礼しました。
HBに言及したのは、78からのHBPTMが多く、ほぼ唯一の目に見える募集だったからです。
荘園やシレノスなどで金策をして、地道に知り合いを増やして気楽に遊んでいこうと思います。
助言のレスありがとうございました。

785 ：名前制限中：2009/04/16(木) 00:53:48 ID:KUFZlnEE0

ＰＴ編成が分からないなら、自分（踊）、バッファ、ヒーラー（３職から誰でも）でＰＴ編成して
邪教控えいってみるといい。
もしくは、自分、ウォク、近接アタッカとか。

Ｖレイジなくてもヴァンパイアダンス入れれば余裕で回復できる。
「ガッチガチに固めないでもＰＴできる」というのを一度体感すると、もうＰＴＬも怖くないよ

786 ：名前制限中：2009/04/16(木) 00:55:59 ID:xr0Z5rggO

>>782
踊りなしでも火鉢範囲できるだろ。(8/9)のままやってたんじゃね？

787 ：名前制限中：2009/04/16(木) 02:27:21 ID:1p3lLQA.O

そうか分かったぞ
PTの数＞ダンサーの人口な鯖とPTの数＜ダンサーの人口な鯖があるのか、そりゃ話が噛み合わない訳だ。

ちなみにうちの鯖はPTの数＜＜＜ダンサーの人口ぐらいなんで低SEダンサーには風当たりが強いんだわ。

788 ：名前制限中：2009/04/16(木) 08:58:44 ID:dODgxczU0

>>782
うちの鯖でも火鉢範囲に踊の枠はないな
盾歌（二人で引き）WIZ3 シリエヴァカディ ドミネ　が定番

ダンサで行ってもコンセ踊以外やることないんじゃ

789 ：名前制限中：2009/04/16(木) 09:45:52 ID:q/RMS4QAO

>>788
ミスティ、コンセを踊る以外にもやることなんていくらでもあるだろう。

例えばタンクの引き残しを引いたり、他職にタゲがとんだ場合にヘイト入れたりとかさ。後は倒してる合間に落ちたドロップを拾ったりね。踊りが殲滅中にドロップを拾ってるだけでも回転率が全然違う。



てか俺が思うに、踊りだから踊ってるだけでいいやって勘違いしてる奴が多すぎる気がする。ただでさえ踊りは寄生になりがちなんだから、ＨＢ以前の狩場なら自分のＭＰを見つつヘックスいれたり(当然祝入り)、ＨＢならアレストでリンク処理したり、祭になった時に石化ダンス踊って数減らしたりな。
ついでに言えばＨＢ行くときにＳＥとか属性ＭＡＸは当たり前。踊りなんてＰＴもいけるしソロもできる狩り優遇職なんだから、金は貯まりやすいだろ。
ＩＮできる時間が少ないとかＰＴがないなんていうのはただの言い訳だ。ＩＮできる時間が少なくとも金策はできるし、ＰＴがなくてさらに人気狩場が空いてないなら他に自分の装備とＬｖでソロできるとこがないか試行錯誤していればいいし、ＰＴがないならフレやクラメンに話を聞いたりしてＰＴを出して見ればいい。そもそもフレやクラメンを狩りに誘えばいいだろ。踊りがペアとかトリオしませんかっていえば、大概の職は喜んで来てくれる。特にソロがきつい後衛職は嬉しいはずだぞ。踊りがＦＡＴＬすれば余裕で狩れるしな。



同職として最近の踊りのあまりの酷さに目を覆いたくなるような状況に、思わず書いてしまった。長文すまない。

790 ：名前制限中：2009/04/16(木) 09:48:51 ID:xr0Z5rggO

>>788
二人引きか…湧き待ちしなきゃならん希ガス。
うちの鯖の歌さんはずっとローブ着てる人も居るよ。タゲ行くこと無いし。

踊りは盾のヘイトが間に合わない時のサブタンクやってくれる人も居るけど稀。
盾だけで引いてると湧き待ちが殆ど無いから殲滅中はドロップ拾いして貰ってる。
殲滅終了と同時に移動できるように、拾うのも技術だと思う。

791 ：名前制限中：2009/04/16(木) 09:51:16 ID:J9065mVo0

ミス、コンセ、フュリと、
もしサイレン持ちが来たら、ラッキーって事じゃない？

792 ：名前制限中：2009/04/16(木) 09:58:37 ID:HFP49Q/gO

知識先行型の人が多いのか、精神的な余裕がないのか、定番化したガチガチの構成で無いと嫌がるヤツ増えたね。

793 ：名前制限中：2009/04/16(木) 10:16:41 ID:dODgxczU0

火鉢の大増殖、見たことない？
そのためにオバロが必ず入ってる
歌は引き終わったらその辺に座ってMP回復してます（攻撃には参加しない）

>>790
うちの鯖だと火鉢は浅瀬から下層までどこも2ヶ所を交互に引く（4部屋使用）から沸き待ちはほぼないです
盾一人だと１部屋しか引けなくないですか？
一人で2部屋引いたら集めるだけで2分以上かかりそうな

794 ：名前制限中：2009/04/16(木) 10:38:54 ID:M0m0CKtc0

うちの鯖だと盾引き盾受けが基本。
ドミネを入れる事もないなー。オーラで充分。
デーモンブレードダンスとポイズンダンス踊って下さいって言ったら何それ？って言われて悲しかった事はある。
踊ってるのにアイコンが出ない、とかね。
俺歌踊はやったことないけど、さすがにそのくらいは知ってるぜ！ｗ

795 ：名前制限中：2009/04/16(木) 10:48:52 ID:L2GE2QrAO

>>789
貴様はアツイ奴だな

















抱いて(//∀//)

796 ：名前制限中：2009/04/16(木) 11:08:51 ID:xr0Z5rggO

>>793
増殖するね。増殖したらオーラする。
WIZがミスミュだけだと分裂のタイミングがずれて二回目とか三回目の増殖に
オーラで対応できないことは確かに有る。そこで踊りさんがヘイトしてくれると
嬉しいんだけど滅多に無いかな。ドミネ募集することは無いな〜。

盾一人引きでも歌のカウントが始まった頃に殲滅おわるよ。

797 ：名前制限中：2009/04/16(木) 11:16:09 ID:4miGYrP.0

>>791
おいらの鯖だと踊いっぱいいるんで
サイレン持ちしか呼ばれない

物理範囲だとバンプまであれば枠はあるけど、物理自体が減った；；

798 ：名前制限中：2009/04/16(木) 11:29:40 ID:dODgxczU0

>>796
うーん、うちの鯖だとダンサーは踊り受けする低レベルの槍PT以外、
必要とされることがないから説明もらってもぴんとこないや

盾が2部屋マラソンして一人で2部屋分のMOBを引いて、
踊がその取りこぼしを拾いに同じコースを走って、歌は歌ったらローブで座ってるの？
待機場所に戻っても盾はオーラせずそのまま殲滅スタート？
範囲バインドなしで攻撃したらWIZがフルボッコされない？
踊はドロップ拾いながらタゲ飛んだやつに単体ヘイトで、歌は歌ったらずっと座りっぱなし？
ごめん、煽りとかじゃなく、本気で異文化すぎて理解できない
盾のオーラって1回の引きで何度も使えるものだっけ

うちの鯖だと盾と歌がそれぞれ別の部屋からMOBを引いて戻ってくる、取りこぼしは多少ある
到着した時点で盾がヘイトオーラ＞ドミネが範囲バインドで固定完了、歌はここでお仕事終了
増殖した分はドミネが範囲バインドで全部固めてくれる
ヒラリチャに飛んだのは盾がヘイトしてくれる
歌のカウントが始まる頃には殲滅完了
こんな感じで範囲PTが回ってる

太古範囲では歌と踊、両方いる
スト消しして、引きが出る前に歌踊した後は二人とも座りっぱなしで何もしない
盾が一人で引いてオバロが固定するのは同じ
踊が入った分はWIZかオバロが削られる

鯖によってずいぶん文化が違うんだなと改めて驚き
オバロなしで踊入れてる鯖の狩り方をよかったら教えてもらえるとありがたいです

799 ：名前制限中：2009/04/16(木) 11:54:48 ID:xr0Z5rggO

>>798
見るのが一番早いかな。気が向いたら案内するからフランツにきてみて。
最近は移住者も多いから他鯖文化も混じってきてるけど。

火鉢のMOBは全部同族だから引きながら振り反って２〜３発ヘイト入れとけば
分裂するまでは全部固定できるよ。多少フラッシュ撃っても剥がれない。
もさっと分裂が見えたらオーラ。分裂２つぐらいを受けれたらいいぐらいの感覚。

踊りさんはひたすら拾う。
と範囲スレ化しそうなので控えめにレス。

800 ：名前制限中：2009/04/16(木) 12:01:29 ID:9GelgQFYO

自分の鯖はオバロなんていれないな 増殖したら雲で眠らせてオーラのディレイがあったらそれまで攻撃しないで盾オーラしたらWIZ攻撃開始って感じ 踊りは引きもしるし歌いなくても狩りはできる タゲ取りこぼしヘイトとかブレダンとかすることはあるよたくさん

801 ：名前制限中：2009/04/16(木) 12:50:06 ID:VgwFCB960

火鉢の範囲で育ったダンサーなんてPTスキルない
くだらね

802 ：名前制限中：2009/04/16(木) 12:51:37 ID:OEFpyRtYO

やっと80になったばかりなのですが、HBのシャダイから交換出来る81本シックスセンスはダンサーは覚えないのでしょうか？
秘伝書には、ダンサーも書いてありましたが、クラメンに聞いたら覚えないと言っていたので。

わかる人いますか？

803 ：名前制限中：2009/04/16(木) 13:32:45 ID:dODgxczU0

>>799
解説ありがとう
盾さんは時々止まって待ってるようだからその時にヘイト入れてる感じなんだろうね

>>800
オーラのディレイってかなり短いようですね
参考になりました、ありがとう

804 ：名前制限中：2009/04/16(木) 13:51:23 ID:M0m0CKtc0

いや、短くない短くない。長いよ。
けど火鉢はリンクヘイトがあるから、オーラは緊急時のみで大丈夫なんだよ。
単発ヘイトで大丈夫。これは口で言っても分からないなきっとｗ

ただ、ヒーラーにタゲ飛んじゃったのに関してはやっぱ踊りが積極的にタゲはがさないとね。
アレストするとか。
範囲も普通PTも両方こなせるようになるのはいいことだよ。
できる事が１つ増えて、行ける狩場が１つ増えて、普段頻繁に使わないデバフダンスも毎度踊るんだぜ！ｗ

805 ：名前制限中：2009/04/16(木) 20:31:55 ID:FjCLzYycO

サブ踊り77の時、毎日仕事終わって2〜3時間砂漠でビト集めしてたかなー
一日5〜10個。
まぁ平均で15Mくらい稼いでた。
ビトが高い鯖で金策キツイと思ってるならまず砂漠いけ。あそこソロできるのは踊りの特権だぞw

806 ：名前制限中：2009/04/16(木) 21:28:22 ID:9Wc6qjS60

>>805
やっぱり夜を狙ってやってます？
前にビトレイ集めようとソロいったけど熱ダメ痛くてすぐ撤退した；
やっぱ牛乳がぶ飲みしてんのかな？

807 ：名前制限中：2009/04/16(木) 21:46:47 ID:FjCLzYycO

>>806
針は買い取りして、ビトは自力で夜集めてたかな。
中級なれば好きな時に行けるからねー。


ついでに装備￥踊り。
カクテル￥、タラム重に+7タラリ。
踊りは、
フュリウォリSM常時でMPきつくないはず。
これにヴァンブを入れたり削ったりしてたら余裕だよ。
78でコスト+5にイナー覚えてたらMP的にきつくない。あと忘れてはいけないものは、祝帰還ねw

808 ：名前制限中：2009/04/16(木) 22:34:54 ID:KUFZlnEE0

>>806
ヒーラーいないと（居ても痛いけど）砂漠の熱に耐えられんよ

809 ：名前制限中：2009/04/17(金) 04:19:10 ID:DpnXFdA.0

えっと。。SEて何処の村のNPCですか？76成ったのでフュリコストSEしたいんだけど
優しい人おしえて！

810 ：名前制限中：2009/04/17(金) 04:42:36 ID:DpnXFdA.0

先日三次クエをヒントに　貰って。ハーディンの私塾いったよ・・・バカだった

811 ：名前制限中：2009/04/17(金) 06:17:43 ID:brtxEwnE0

踊りのコストSEって、あとに踊る踊りを先にやった方が良いとかはないのかな？
フュリは踊りとしてはほとんどの場合最初だろうから、外す事の少なそうなファイアをSEしたほうが良いのかな？
熟練書も高いからすごい躊躇してしまうよ・・・

812 ：名前制限中：2009/04/17(金) 06:22:59 ID:x3eU9A2M0

ファイア、フュリのＳＥは、今やるか後やるかの違いしかないから、気楽にやっていいんじゃないか？

813 ：名前制限中：2009/04/17(金) 06:35:58 ID:PRkxl21w0

熟練書って何いってんだよ・・・
ウォリヴァンプファイアフュリの順でコスト+1すればおｋ
76は成功率80%だから77からSEした。

814 ：名前制限中：2009/04/17(金) 07:08:23 ID:AphdF.BM0

他職なんだがＳＥついでに教えてください。

ＨＢいくくらいのＬｖであれば歌踊１０くらい行くと思うのですが
うちのクランの踊2人いて、2人ともがフュリタイム＋１という感じなのですが

踊スレ的にはすべてコスト一択なんでしょうか？

815 ：名前制限中：2009/04/17(金) 07:12:56 ID:x3eU9A2M0

HBが出来る前ならフュリのタイム＋１はいい選択だった。
何故なら、「踊りが最初」「フュリが一番前」というのが大体に置いて固定だったから。

でも歌のレベルが上がると、今度は歌が一番最初に来る
そうなると、「フュリが最初」という前提でのみ生きたSEが今度は邪魔になる。

それでタイムではなくコストのみ、という流れになった

816 ：名前制限中：2009/04/17(金) 07:17:14 ID:PjZNv48IO

>>814
スト消し文化の鯖なら最初に踊るフュリをタイム＋１だけするのもアリって
以前書いたことが有るんだが、たまに邪魔になる。
いくらスト消し文化が有っても歌先でスト消し無しで更新しなきゃならない狩り場も有る。
　
消したいorz

817 ：名前制限中：2009/04/17(金) 08:08:53 ID:brtxEwnE0

>>812
>>813
センキュ、転職でもらった本をそろそろ使おうかなと思ってたところだから、とりあえずファイアをコストSEしてみるよ
他のは買うほどの余裕はないから控えるつもりです
それとも、78まで待ってインナーリズムをSEした方が良いのかな？
フォーカスマインドよりもMPへの還付率が良さそうなんだけども

818 ：名前制限中：2009/04/17(金) 08:26:35 ID:O3Aej.RA0

ヒント：3次スキルはSE成功率低い

819 ：名前制限中：2009/04/17(金) 08:51:02 ID:MXIRZCJ20

>>817
とりあえず+10あたりまでは熟練書なんか使うなよ？
金の無駄だ

820 ：名前制限中：2009/04/17(金) 10:12:33 ID:brtxEwnE0

>>819
ごめん、秘伝書だねｗ
二次スキルもまだ頭打ちじゃないみたいだから、78まで取っておいてから使う事にするよ
ありがとう

821 ：名前制限中：2009/04/17(金) 10:27:53 ID:bgmBq3wc0

>>814
歌スレの、173-183くらいを見るといいよ。
フュリの話題が出てた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1238277221/l50

822 ：名前制限中：2009/04/17(金) 10:36:30 ID:MXIRZCJ20

ごめん、自分が見たいのでURL修正してみた

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1238277221/173-183

823 ：名前制限中：2009/04/17(金) 12:22:30 ID:aPafarJs0

>>814
ルート変更は勿体無いからわざと失敗させてから改めて秘伝書使って変えようとしてる時に限って
一発で+12まで成功とかあるよねｗ

まぁ今の仕様今の狩場での状況を考えるとタイムSEはPTに迷惑でFAだな。
ダンシンは殴りには一切不参加でスト消しして踊ったら後は離れて座ってろって文化の鯖に限ってはセーフか？

824 ：名前制限中：2009/04/17(金) 12:50:52 ID:MXIRZCJ20

>>823
「消したいのに消えない」って嘆いてたフュリタイム+8のダンサと組んだことがある
さすがに気の毒すぎて誰もつっこんでなかったｗ

825 ：名前制限中：2009/04/17(金) 14:20:36 ID:usyllijQ0

80以降の本について話題がないですが
不滅で81踊も本とかでないのですか？

どなたか８１以降のスキルについて詳しい方いたら
整理してください。

あとダイナニ刀ってどうなんだろうか
タラリにフォカなかったから、盾+ゴットンの流れがあったが
やっぱ盾の効果は今後もたかいのだろうか？

826 ：名前制限中：2009/04/17(金) 15:16:29 ID:EDlUgxZUO

>>整理してください

書き方をしらないバカダンサー沸いたな。
ググれカス

827 ：名前制限中：2009/04/17(金) 16:52:36 ID:b/8Wv/rE0

ダンサー用81以降本、
間違ってたら訂正よろ

81スキル
シックスセンス：HBオアシスのシャダイ交換
ファイターズウィル：破滅の種ティアトドロップ、（エキムスも？）
アーチャーズウィル：破滅の種ティアトドロップ、（エキムスも？）
ディフレクトマジック：不滅と破滅で出るクエアイテムを集めてグレシア基地のカークラインで交換

82スキル
プロテクションＯＯ系3種：アンタラス、ヴァラカス、フリン

83スキル
ダンスオブバーサーカー：オリン報酬

828 ：名前制限中：2009/04/18(土) 01:01:52 ID:Utdoy6zA0

ウィルとプロテクション系はどれもＮＰＣ競売でも出るようになった
しかもけっこう出る確率高いっぽい

829 ：名前制限中：2009/04/18(土) 07:22:30 ID:/whmoCnw0

神託のゴミ本の代わりにでるから、そこそこ出るだろうな

830 ：名前制限中：2009/04/18(土) 10:04:14 ID:HKR8yPIQ0

プロテクション系とあわせて一回2〜4鯖くらいのペースで出てるからなぁ
需要は尽きないけど、金さえあれば手にいれることは非現実的でもなくなった

831 ：名前制限中：2009/04/18(土) 17:54:18 ID:HoCwU6Jw0

先日７８なったダンサーなんですが、狩りや血盟戦でこれからの目標や参考にしたいので
オススメのおもしろい、勉強になる、人気のあるなど、、、ダンサーさんのブログあったら教えてください。
鯖は、どこでもかまいませんので＾＾

832 ：名前制限中：2009/04/18(土) 18:44:28 ID:rXQrqKHk0

個人のblog晒しはマナー違反だろ

833 ：名前制限中：2009/04/19(日) 01:57:10 ID:Cas5e3EA0

831>>スペクトルダンサーでググレ　カス

834 ：オバロ：2009/04/19(日) 04:47:42 ID:KBRhgg9QO

ちゃっちゃちゃーす。

今回サブクラスでダンサーと、デストを迷っています。

５８でフューリー覚えると思うので。

６１〜７６までの、
ソロで（ペット牛付き）どちらの方が早く上がるのでしょうか？

835 ：名前制限中：2009/04/19(日) 07:48:36 ID:kFu5.AKw0

デストですぞ

836 ：名前制限中：2009/04/19(日) 08:08:34 ID:jfI6mfJE0

どう考えても槍できるデストだろうな
ダンサーの真骨頂は74からだぞ

837 ：名前制限中：2009/04/19(日) 10:19:40 ID:Ks35QuY.0

ダイナ二刀+4持ちどれくらいるのかな？

838 ：名前制限中：2009/04/19(日) 10:58:55 ID:JK23cE7M0

9鯖の廃ダンサー（確認できてるのだけでも4,5人）はもれなくみんなダイナ二刀になってたなｗ
さすがに+4以上にOEしてるのはまだみてないがｗ

839 ：名前制限中：2009/04/19(日) 12:11:08 ID:EJ6SNfssO

祝DAIの供給が不足してるんだろうな
バイタアイテムもあるし今度のラッキーゲームに万単位でRM突っ込むやつは多そうだｗ

840 ：名前制限中：2009/04/19(日) 16:47:57 ID:LiEsO/l.0

ダンサーたちよー。
フュリのタイム+1はソロ用でしかないから
PTではタイムあまって邪魔なんだよ。
PT来るなら頼むからやめてくれ。
全歌からの願いだ。
特にヘルバウンドではチャンプ、リニュを先に歌うために
フュリのタイム+1があると時間があまって非常に迷惑なんだわ。

841 ：名前制限中：2009/04/19(日) 16:51:46 ID:UQ9/dEBs0

まぁ踊りはコストSEにする方が印象いいわな。
タイムSEだと印象悪くする奴多いし、する必要もないなｗｗ

842 ：名前制限中：2009/04/19(日) 18:55:40 ID:EJ6SNfssO

>>840
このスレ的にはFA出てる事をわざわざ蒸し返さんでよろしい。
ダンスをタイムSEしてPTに来るのがいたら直接本人に文句言え。

843 ：名前制限中：2009/04/19(日) 19:38:24 ID:i7Ll.ufE0

>>838
もう皆+4だぞ

844 ：名前制限中：2009/04/19(日) 20:06:15 ID:Ga3H7eiE0

ダイナ二刀を普通のDAIで貼る馬鹿はそうそういねーよ
廃人どもは＋４ごときじゃ満足いかんのだよ

845 ：名前制限中：2009/04/19(日) 22:03:53 ID:8KGSLxa.0

イカルスの表記がS80だったのですが、これは間違い（表示バグ等の不具合）でしょうか？
もしイカルス二刀製作された方でLｖ81以下で装備しペナルティなし確認できた方おりましたら報告をお願いします。
詳しい友人に聞いたらS80イカルスはカマエルPlusまでは実装されていたそうで
現在はS82の為、後々修正が来る可能性があるので実証されるまで入札しない方がいいとの事。
高額なアイテム（現在800M〜1G）の為、非常に厚かましいとは存じますが宜しくお願いいたします。
S84ベスペル二刀+4に成功された方の使用感も伺いたいです。

846 ：名前制限中：2009/04/19(日) 23:22:07 ID:gIA4uwAc0

祝DAIのおかげで、OEのドキドキがねーよな

847 ：名前制限中：2009/04/19(日) 23:27:03 ID:/qahlbi60

そうか？祝DAIが見事に足元見た価格になってる
祝DAIがダイナ2刀と短剣2刀見越して高騰した。
+3→+4失敗したら250Ｍ近く吹っ飛ぶな。
250M消えるかどうかでドキドキしないなら、まぁそうなんだろうな。

848 ：名前制限中：2009/04/20(月) 06:16:09 ID:YT2iP/kc0

以上以下未満をまともに使えないやつ多いよな

849 ：名前制限中：2009/04/20(月) 16:29:58 ID:D./1forQO

Lv54の時にサムツル+4製作でガッシャーン
今日ようやく+4サムツル完成しました
嬉しくて試し斬りしてたらLv58に…
嬉しさ倍々です

850 ：名前制限中：2009/04/20(月) 19:39:53 ID:Lz1X5x..0

こないだティアトが出したイカルス両手剣はS80で、81の人が装備してもペナなかったよ

851 ：名前制限中：2009/04/20(月) 22:31:42 ID:R7ZwrAGM0

>>845
イカルスが82になるって話は、韓国公式のファイナルアップデート情報で
イカルスがS82武器として表記されていたから。
だが、日本公式にきた時にはS82武器という表記はなかった。
そして現在でも韓国ではS80武器のまま。

これが何を表すかわかるな？
全ては工作だったんだよ、地球は滅びる！

852 ：名前制限中：2009/04/20(月) 23:49:55 ID:eBTtK6Ao0

Ω ΩΩ＜な、なんだってー！

853 ：名前制限中：2009/04/21(火) 23:06:19 ID:00e4sARc0

質問なんですが、ＳＥでフォーカスマインドって＋1以上する価値ありますかね？

854 ：名前制限中：2009/04/21(火) 23:24:16 ID:.YKB3dc2O

+1以上？
+1は【それなりに】意味はあるけど、+2以上は+1と大差無いから+1で止める人が大多数。
正確な数値は忘れたけど、+7だか+10だかでまた【それなりに】効果上がるよ。
理屈はわからなくてNPだから、Lv80くらいまでは+1で止めて置いて間違いないよ。

855 ：名前制限中：2009/04/22(水) 00:17:15 ID:279sZPdc0

罰のニートがベスペル弓+7だぞｗｗｗ

856 ：名前制限中：2009/04/22(水) 01:02:35 ID:2ESsvouIO

でもべスペルクラスになると祝DAI使う価値はあるよなー。
俺も現物さえ出来れば+7目指しちゃうな。
まぁ…OGだけどさ…。
祝DAI必要平均枚数は8〜10枚ってトコかな？
1Gか！うん！やっぱり無理！wwww

857 ：名前制限中：2009/04/23(木) 08:36:55 ID:ZvJ/YITcO

サブダンサーやっている者ですが御力を御貸し下さい。

ｻﾌﾞ用･LV75 ﾏｼﾞｪ重 ﾀﾗ重 ﾏｼﾞｪｱｸｾ ｻﾑﾂﾙ+7 資金40M
ﾒｲﾝ用･ﾄﾞﾗ軽 ﾀﾃｵｱｸｾ ﾃﾞﾓｽﾌﾟﾌｫｶ火MAX です

間もなく76に成れそうなのですが、S武器を買う資産が無い為に悩んでおります。
流石に3次狩場に身内以外でｻﾑﾂﾙは無いと思うので、現状考えられるのが

･ｻﾑﾂﾙ売却してﾀﾗﾀﾞﾏ+4購入（ちょっと資金足りないかな）
･ｻﾑﾂﾙ売却して量産ﾀﾗﾀﾞﾏ購入
･ﾒｲﾝ用のﾌｫｶﾅｯｸﾙ流用

ﾀﾗﾘｰ聖MAXと比べると火力低いでしょうが、現状出来る範囲だとこのあたりかな。
自分としてはﾒｲﾝ用のﾌｫｶﾅｯｸﾙ流用が良いと思っているのですが、
これで野良PTで迷惑にならない程度の火力貢献が出来るのか？
またﾀﾗﾘｰ･ﾀﾗﾀﾞﾏとの火力差はどの程度なのか？
他に良い方法等ありましたら御教示願います。

858 ：名前制限中：2009/04/23(木) 09:53:43 ID:1NEvRBMQ0

>>857
属性武器はAまでと別格の強さ。
デモスプ火があるなら76以降はとりあえずそれでOK
+4タラダマよりずっと強い。

というか、78Lvまで上げたら後は頼まれた時に踊りを出す程度なら
一生デモスプフォカで問題無いと思うぞ。
いっそ76を機会にマジェ、タラムの両重装備と+7サムツルを綺麗に売り払い
ドラ軽の属性耐性を完璧にして完全に両職同装備でも問題無いと思う。

859 ：名前制限中：2009/04/23(木) 11:15:56 ID:tOGEKITI0

>>857
７６になって試して見ればいいんじゃない？　サブダンサーなら不便はないと思いますよ。
ティアトはさすがに参加できないでしょうけど、ＨＢ傷までならＰＴハブられないだろうし

860 ：携帯から失礼します：2009/04/23(木) 11:34:59 ID:fJeBPBl6O

ダンサーの過去スレに確かだいたいの火力計算がでていましたが、タラリは+4にしても火力上昇がないため、同じフォゴフォカやエンスレヘイストに負けていたような気がします。
またサムツル使用でわかると思いますが、フォカ武器とは相性がいいです。
デモスプフォカは良装備だと思いますが。

861 ：857：2009/04/23(木) 12:06:49 ID:ZvJ/YITcO

>>858-860
武器はﾒｲﾝの装備を使い、他の部分の強化に力を入れたいと思います。
御意見有り難うございました。

862 ：名前制限中：2009/04/23(木) 17:03:07 ID:YOdMOELA0

まあフォカ武器いうてもクリ値たかが知れてるけどな・・

863 ：名前制限中：2009/04/23(木) 17:58:50 ID:nUJnXZsMO

それよりもSEの話しようぜ、SE
HB参加しててもダンスコストSEなんかいらないよな〜

864 ：名前制限中：2009/04/23(木) 18:04:06 ID:qSDhp/PsO

んだね！
属性デモスプフォカとタラダマ+4の火力を比較すると、プロフバフのみなら、やく1.275倍で歌有りだと1.175倍位かな。
うちの鯖だとSSS代がAの3倍なので、78までなら敢えてタラダマ+4を薦めます。
基本クリが低い拳はトーテムあるタバタリ専用だと思います。

865 ：名前制限中：2009/04/23(木) 23:51:18 ID:U35sS5gE0

その後>>863の姿をHBでみることはなかったとさ。

866 ：名前制限中：2009/04/23(木) 23:54:54 ID:eRUOxitc0

コストSEしないのは構わないけど、MPの持ちが悪いからって
歌の邪魔をすると周りがすげー印象悪くなるんじゃね。
MP秘薬をガブ飲みなら大丈夫だろうけど、
最低ウォリとファイヤの2冊ぐらい買えよって気はするな。

歌なんか最低5〜6種類はSE必須なんだし。

867 ：名前制限中：2009/04/24(金) 06:37:11 ID:v2XdLkKg0

まあSEを全くしていない踊りは淘汰されるね。

868 ：名前制限中：2009/04/24(金) 06:55:21 ID:3dN8mRH20

79なのにＳＥが+5以上いきませんorz
+10って何だよ・・・・都市伝説じゃねえのか？

869 ：名前制限中：2009/04/24(金) 08:09:56 ID:D6jAF2Og0

心配するなLV80でも４行かずに何度も失敗するから・・・。
しょせん確率のはなしだｗ

870 ：名前制限中：2009/04/24(金) 09:41:23 ID:QDXB6KR.0

がんばれがんばれできるできる絶対できるがんばれもっとやれるって！！
やれる気持ちの問題だがんばれがんばれSEだ！
+8で諦めんな絶対にがんばれ積極的にポジティブにがんばれがんばれ！！

871 ：名前制限中：2009/04/24(金) 09:52:03 ID:PELskQXU0

SEで思い出したんだけど、前このスレで
イナーは罠だって見たけど実際はどうなの？

誰か検証した人いないのかな？

872 ：名前制限中：2009/04/24(金) 10:07:46 ID:QDXB6KR.0

イナリはSEできるようになったときに速攻で+1にしたけど効果0。
SPとEXPをドブに捨てたい人向けのSEだったよ。
アップデート後も変わってないと思うけど、どうだろうね？

873 ：名前制限中：2009/04/24(金) 10:15:15 ID:rsJEn1AIO

イナリ(稲荷)www

さぁみんなｲﾅﾘのﾘｽﾞﾑでドンドコドン

874 ：名前制限中：2009/04/24(金) 10:17:05 ID:5lN685JU0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　　　　|＼　∧　∧　／　　 `i
　　　　　　　　 ／|ﾉ　　`´　`´　`vi　　　　 |　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　l　　　　　＿_　　　　ヽ　　　　|　　　　　 /　　　　＼
　　　　　　　＜／￣￣ l水l￣￣＼/　　　　|　　　　 /　お　そ 　|
　　　　　　　　|　, --､　　　　,--､　|　　　ヽ |　　　 /　　い　れ 　|
　　　　　　　　|　lへ　ヽ　　/　.へｌ .|　　　 ヽ|　　＜　　 な.　は 　|
　　　　　　　　|　|　 ＼|　　|／ 　 | .|　　　　 |　　　| 　　.り.　　　　|
　　　　　　　　|　|ヽ二>|廾|<二ノ.| .|　　　　 |　　　|　 　 さ　.私　 |
　　　　　　　　ヽヽ.　　'| 　 |　　 / ∧　　　　|　　　|　 　 ん　の　/
　　　　　　　　　＼`ー'　 ::::`ー''／　ヽ　　　|　　　 ＼　 だ　　／
　　　　,, -‐''￣''▽＼　　 :: 　／||::　　ヽ　　|l　　　　　＼＿／
　,, -‐''., ― ､　　ヾ,　`ー― '　 ||:　　　|::::::〈::l
. r‐厂（~.二.~）､　　ヾ　＼ /. 　||:　　　|:::::::::V
「|　|　 |`ーイ　 ヽ 　 ||　 　 　 || 　　　|::　　 |
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ヽヽヽ　　ン　 　/:::　:::||　　:　||　　.....ii::　 　/
　　￣（（）＿|／!!:　　:::||.　　||　　　..:::::: 　/

875 ：名前制限中：2009/04/24(金) 12:30:58 ID:xMpRmPV.0

どこかにイナのＳＥで＋１で１％減づつとかあって、＋５で１５％減じゃないか？ってのを見た気がする。
＋５の敷居が高いのは分かるが全体の５％減は地味に大きいのかもね

876 ：名前制限中：2009/04/24(金) 12:40:01 ID:QDXB6KR.0

>>875
断言するが+1で1%もないぞ。+1の状態だとアップ前もアップ後も変わってない。

877 ：名前制限中：2009/04/24(金) 15:10:27 ID:yvkg/CcwO

>>876
>>875

>>1に貼ってあるダンスwikiにはこう書いてあるだけど？

イナーリズム パワー +1で11%減、+7か8で12％減

878 ：名前制限中：2009/04/24(金) 15:17:27 ID:QDXB6KR.0

書いてある通りの効果がないって意味で繰り返し書いてる。
EXPとSPが捨てるほどあるならSEしてみるとわかるよ。
79レベルだったら+1だけならそこそこ成功する。

879 ：名前制限中：2009/04/24(金) 16:25:30 ID:tHlbG07MO

イナー+6でも踊り消費11%減のままだね
主要踊りは全て+12コストにしてるので
イナー+1でやめてたらよかった・・

880 ：名前制限中：2009/04/24(金) 17:59:55 ID:Iuo3AWh20

オレSEしてないからわからんけど、今の仕様なら
パッシブスキル欄みれば、効果書いてあるんじゃないの?

881 ：名前制限中：2009/04/24(金) 20:00:31 ID:nQbqRcMIO

今のスキル欄は誤表記だらけで全くあてにならないからなぁ
職は全然違うけどインボケとかすげー事になってるぞ

882 ：名前制限中：2009/04/24(金) 21:26:16 ID:S2Gb/mN60

>>881
おれメインシリだけど今までインボケの説明見て無かったｗ
ふいたんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

883 ：名前制限中：2009/04/24(金) 22:02:02 ID:rsJEn1AIO

俺、中々イン出来ないから教えて欲しい！
インボケの表記がどんだけフケる内容なのか(>_<)

884 ：名前制限中：2009/04/25(土) 00:49:17 ID:46DrPcTsO

79踊りなんですがソロする時間が多くソロ効率がいい狩場を探しています。最近は邪教控えソロバイタ無しで時給0.3%くらいです。オススメの狩場ありましたら教えてくださいませ。

885 ：名前制限中：2009/04/25(土) 01:24:28 ID:X.Iw/l/2O

シレ将校、SV最奥

886 ：名前制限中：2009/04/25(土) 01:32:17 ID:Jhze/EU.O

同じく79踊ソロメインです。
狩場はほぼ限定されてていくらも選択の余地がないんですが、考えられるのは、ｹﾄﾗｼﾚﾉｽ信託・邪教・帝国・修道院・ネクカタくらいですね

貴方の装備・バフ状況が分からないのでなんとも言えませんが、バイタを考えるとHP倍MOBがいいのですが、ネクカタは【経験値は】効率良くないのであまりお勧めは出来ないかな

ｹﾄﾗｼﾚﾉｽの指揮官クラスか、リンクに気をつけて帝国か、そのまま邪教ソロがいいと思います。

ちなみにプロフバフ、S武器・防具属性MAXくらいでのお薦め内容です。

+4タラリーMAX位なら信託が安全だと思いますよ。

あくまでも私見ですので賛否両論どうぞ〜。

887 ：名前制限中：2009/04/25(土) 02:40:05 ID:aABqffPY0

>>881
>>882
俺、サブサブでカバタリやってるんだけど、
UP直後、トーテムの説明で「魔法抵抗力」が「魔法提供力」になってた。
現行タイラントスレのサブタイの「提供始めました」の元ネタですね。

888 ：名前制限中：2009/04/25(土) 03:41:48 ID:5w03evHk0

78踊りでフォゴフォカ聖MAXタラム重
SV奥なら各種ジュース＋ヘイスト２POTで何時間でも狩り続けられる
各属性耐性20なのでライト踊りで2次飽和になるのがいい感じ

ExpはHBキメラPTくらい　箱出なければアデナ的には赤字

889 ：名前制限中：2009/04/25(土) 05:38:24 ID:g85EhMYU0

2PCプロフありで犬、課金ペット可なんですが
40〜60まで早くLv上げれる場所おしえてくだしあ＜＞

890 ：名前制限中：2009/04/25(土) 06:53:33 ID:TmYr7g2o0

>>889
Lv40以降Lv52ソロで最速LvUPスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1168265794/l50
Lv52以降Lv61ソロで最速LvUPスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1177041475/l50
上で探して鯉。
探すのが面倒なら、重装に槍持って空中列車＞ワニ島＞冬の迷宮と
薄青になるまで行ってくれば？

891 ：名前制限中：2009/04/26(日) 15:55:52 ID:jNSCw30o0

http://blog.plaync.jp/kamicross.slog
この程度の装備あればキメラソロ余裕だよ〔笑〕

892 ：名前制限中：2009/04/26(日) 17:42:20 ID:Jytt5hhU0

俺の鯖の、までぇいとか言うBOT飼いダンサーもそんな感じだなｗ

893 ：名前制限中：2009/04/26(日) 21:11:37 ID:4C1LkIngO

>>891
マジでこの位の装備あればキメラソロ行けるの?

同じとまではいかないけど、近い装備は持ってますが、おっかなくてソロなんかチャレンジ出来ません！

894 ：名前制限中：2009/04/26(日) 23:35:04 ID:I6NJLVx6O

>>893
ソロはソロでも外部でプロフ シリ付き
3PCなら・・・
普通に少数でグラ 踊り プロフ シリ
4人構成で十分

895 ：名前制限中：2009/04/27(月) 01:10:34 ID:m9Uhx9PcO

少数の四人PTだとして、職指定プロフ・シリ・踊りは納得したけど、

グラが指定の理由はなんだろう？

他のアタッカーじゃダメなのかな

『グラ』って所が妙に引っ掛かってしまう漏れは人としてダメでしょうかwwwwwww

896 ：名前制限中：2009/04/27(月) 01:44:43 ID:wVRLJ.f.O

>>895
タイタン カバ 短剣 グラで試した結果

短剣：5人構成で火力入れるならって感想
4職中１番シリの負担が大になる結果

タイタン：殲滅より安定感にマッタリ感大
グラ カバより4人構成では嵌まらない

カバグラ：これは装備的にグラのほうが
嵌まりやすいのであえてグラで
。ダイナ系グラが増えた
。属性MAXﾌｫｶOP ｳｨｰｸﾈｽ ｸﾏ 踊りの相性

897 ：名前制限中：2009/04/27(月) 11:33:07 ID:2Sr6GY9g0

>>896
グランドカバタリって職名があるのにグラカバと書くとややこしすぎる
グラじゃなくてデュエって書いてくんないかな
なんで緑だけ3次名なのかよくわからん

898 ：名前制限中：2009/04/27(月) 14:05:14 ID:t9WQdnWM0

>>897
それはお前だけ。
グラという名詞でカバタリ指すと思う人なんて今まで見た事無い。

899 ：名前制限中：2009/04/27(月) 14:58:59 ID:wVRLJ.f.O

>>897
すんませんね〜
基本キメラ狩りの話しなんで78+グラの
ぁぁ78+デュエリストってわかんない？
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｶﾊﾞﾀﾘでグラカバですか・・
勉強になります〜

900 ：名前制限中：2009/04/27(月) 17:09:51 ID:0wCKwSMQO

どなたかヘックスのパワー？SE(ダメージ追加の)もしくはスティングのパワーSEしてる方おられぬか？

遠距離からヘックス＞アレスト＞スティング＞石化＞バフ飛ばし

なコンボは使える気がする（全て入ればね）んだが。あ、オリン等のPVPの話しです。

正直、今のドラコ弓メインな戦い方は好かないもんで。

901 ：名前制限中：2009/04/27(月) 17:31:58 ID:m9Uhx9PcO

使えるよ。
貴方の言う通り(全て入れば)だけどね。
なので、スティングはパワーよりチャンス推奨だと予想してみる。(私はスティングはSEしてない)

902 ：名前制限中：2009/04/27(月) 17:33:31 ID:ZopozUsg0

それって結局、石化に依存してる戦い方にしか見えない。
対人でアレストはまず入らないしな。

903 ：名前制限中：2009/04/28(火) 07:14:49 ID:PbSz0/qwO

おはようございます。間も無く3次に成れそうな新米ダンサーです。
躍りのSEについて質問なんですが、おすすめ有りますでしょうか？
自分は、フューリーのみタイム+1で他はコストを考えていますが・・
宜しくお願いします。

904 ：名前制限中：2009/04/28(火) 07:38:33 ID:8/Fvul/A0

このスレ内だけでも、SEに関してかなりでてる。
１００レス前あたりから、読み直しとけ。

905 ：名前制限中：2009/04/28(火) 07:54:56 ID:aoEqAshoO

まずはこのスレ最初から読んでくること

３次以降の狩場はほぼ歌が先行､タイムは邪魔にしかならない


個人的にはタイム＋１であれば以降の歌踊消えるまでに消えるから秘薬とかで自分のＭＰ管理できてれば良いと思うんだけど

906 ：特攻一番旗：2009/04/28(火) 08:56:44 ID:8KzZ9LF.O

はじめまして
70目前の踊です。

恥ずかしながら私、今までほぼソロ狩りしかしたことがなくPTでの立ち回り方がわかりません。

クラン員に聞いても踊ればいいんじゃないWWW
怖くて他の人とPT組めません。
色々な先輩方の動き方を教えて頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします。

907 ：名前制限中：2009/04/28(火) 09:08:23 ID:xGFS7RU20

>>906
まずは少数ptから考えてみてはいかがでしょう。
踊+バファのペアなら、自分がFAでペア相手に付いてきてもらう感じ。
atk+踊+バファヒラなら、自分はatkについて行って、リンクしたmobが
後衛にタゲ飛びしそうなら、ヘイトorアレスト用意しとくとか。
フルptになれば、踊の更新を第一に、歌が居れば更新の相談をして、
FA＆atkの攻撃に合わせて付いて行く感じとか。
　
まぁ臨機応変にって言われるのが一番難しいかもね〜
その辺は慣れていきましょう。

908 ：名前制限中：2009/04/28(火) 09:40:16 ID:zGEBgKAMO

>>906
ガチでアドレス載せたなら削除依頼だしとけ。

メール欄にはsageだ。

と、釣られてみる

909 ：903：2009/04/28(火) 09:44:27 ID:PbSz0/qwO

ざっと流し読みしてきました。
PVはしませんので、フォカマイ･パワー>主要躍りコスト で行きたいと思います。
有り難うございました

910 ：名前制限中：2009/04/28(火) 09:48:15 ID:R5xvfDUoO

>>906
俺もソロが多いので野良PTに参加する時は緊張するね。そのレベルならカマロカホールとか、狭間に行ってみるのがいいんじゃないかな。踊る以外は特別なことを要求される狩場じゃないし、まず死なないしね。
とにかく踊りをきらさないこと。基本踊りは三個、順番は必ずフュリから始める。MP余裕があるなら、固いMOBにはヘックスいれると仕事してるアピールになる。

911 ：名前制限中：2009/04/28(火) 10:25:06 ID:4nkXFdjcO

>>905
とくにHB以降はタイム+1でもｵﾚらがキッチリ踊れてれば(チャンプ･リニュのあとのバイタ歌から踊り挟んでも)フルDSでもSEした時間が余って邪魔になる。
ｵﾚは素直にコストしてるよ。
けっこう野良で歌の人から『踊りさんはフュリはタイムSEしてる人多いからコストだと助かる』って言われたりするよ。

HB前まで踊り先行だったからｵﾚらに歌があわせてくれてたけど、今は状況が変わったし順応してくしかないしよな。

912 ：名前制限中：2009/04/28(火) 11:26:25 ID:zGEBgKAMO

そこまで聞きたいなら俺が指示してやるからその順番でSEしれ
LV79以上からSE推奨
1:フォーカスマインド+1
2:コンセ+5コスト
3:ファイア+5コスト
4:ウォリ+5コスト
5:ヴァンプ+5コスト
6:フュリ+5コスト
7:アレスト+5チャンス
8:ヘックス+5チャンス

あとは+9目指すなり良く使うのあればコストSEして石化ダンスならチャンスで。
文句あるなら自分で考えれ。

913 ：名前制限中：2009/04/28(火) 11:43:35 ID:jPbkbhLcO

俺も踊りだが嫌になってくるよなー
威力強くもならないダンスコストSEとかさー
しょうがないっちゃしょうがないが

914 ：名前制限中：2009/04/28(火) 12:41:06 ID:zK0ikAKMO

ちょっと聞きたいんだが、もし爆弾踏んでたら優しくスルーしてくれ。

フュリのタイムSEなんだが、+１程度で時間が延びて邪魔とかあるのかい？

タイム+1って+4〜5秒だろ？
HB以降はDSが10〜12曲だとして、7〜8曲目までには入れるだろ？

だから最後のDSが消える頃にはタイムで伸びたダンスも綺麗に消えて無くなって、それほど問題ないんじゃないの？

どうしても謎が溶けないバカな私に誰か教えておくれ。
(タイムよりコストが優位とかの話は主旨が違うのでやめてね)

915 ：名前制限中：2009/04/28(火) 13:04:38 ID:eSZ2ArZ6O

>>906
タイムとかありえないからやめてね
>>914
初心者スレいけ

916 ：名前制限中：2009/04/28(火) 13:40:46 ID:R5xvfDUoO

76歳だが、70歳のワンコとペアするならどこがいいかな？+7タラリーとマジェ重、タテオアクセ。ワンコは上から２〜３番目の装備。シリb付きの環境。

917 ：名前制限中：2009/04/28(火) 13:40:56 ID:lxLMOIjYO

シリエルのサブで踊りやりたいのですが、
憧れの、ﾍｨｬｰ ﾍｨｬｰ の空中に浮く踊りできますか？

918 ：名前制限中：2009/04/28(火) 13:43:47 ID:bp0RfgiM0

>>917
兄さんならﾍｲﾔｰ可能です

919 ：名前制限中：2009/04/28(火) 13:57:06 ID:pDwVyGdc0

>>914　まずＨＢでＤＳてのが間違い。ＭＰ消費考えてＳＤスタートする。
Ｓ７Ｄ５でも、歌踊りコスト消えた次点でフリタイムだけが少しだけ残る。
あとはお察し。

920 ：名前制限中：2009/04/28(火) 14:41:21 ID:vTBfJnLA0

>>919
>>914のDSというのはただ歌踊りと言いたいだけで順番のことではない気がする。
　
歌や踊りは大体1秒に1曲だから、S7D5の場合に限ればフュリが残るのは0〜1秒になる。
でもここから1曲減らすごとにフュリが1秒前後追加で残っていく。
歌もやる俺からすれば、この1〜2秒でも残るフュリが邪魔で仕方ない。
フュリが残るメリットより、SDが切れるor歌の消費MP増のデメリットのほうが大きいんじゃないかな。

921 ：名前制限中：2009/04/28(火) 14:55:25 ID:OlEYoITs0

>>919
ダンシンとは言うが、シンダンとは言わない
歌踊とは言うが、踊歌と言う人は自分は見かけた記憶がない

DSだと歌踊だと思うが、SDだとUDとかの別のスキルか？と混乱が生じるんじゃね
少なくとも一般的じゃない

922 ：名前制限中：2009/04/28(火) 15:40:12 ID:zGEBgKAMO

>>914
残らないとしても弊害が多すぎる。

・スタン、スリ、麻痺、武器解除等受けた際に遅れて踊る時。
・コストしない分のMP消費
・歌踊数が少ない時や、バフ時のスミス\やMA用に踊る時。
他にもあるけどこれだけで十分不要さが分かるだろ？むしろ利点ってなに？？フュリって切らしたくないくらい重要？

923 ：名前制限中：2009/04/28(火) 15:51:28 ID:XgrJHZlg0

C3後期からヘルバウンドやメイズが始まる前は歌とPTを一回も組まずに3次になる踊りも珍しくなかった。

この世代は「踊こそ最重要。絶対切らすな、歌は邪魔にならないようにあわせればいい」としか考えておらず
ロスタイムを最小限にするためにタイムSEしたフューリーを残り数秒で上書きするのが基本になっている。
歌踊りの曲数によって拡大する消費MPの仕様を理解しているやつも意外なほど少ない。
フューリーをタイムSEして上書きしてまで切らさずに踊るダンサーは自分が先に踊ることで攻撃速度が維持され
DSが速く完了してPTに貢献していると思い込んでいるよ。

924 ：名前制限中：2009/04/28(火) 15:55:07 ID:GfyGej7EO

>>914
異端児気取ってればいい。
影で文句言われるのはお前。

925 ：名前制限中：2009/04/28(火) 15:59:36 ID:XgrJHZlg0

連投すまん
ただし、将来的にダイナ武器防具や水晶属性が浸透してくると、また歌なしでもPTが回るようになるはず。
そうなると今みたいに気を使う必要もなく、昔のように好き勝手踊れる時代が来ると思う。
その時代が想像以上に早く来るかどうかはAIONの出来次第かな、と思ってる。

926 ：名前制限中：2009/04/28(火) 16:06:51 ID:V8LTzVSgO

昔ソロ用に入れたタイム＋１を消すためにSE。
タイム＋１２＞１３で燃え。
あまり喜べなかった。

927 ：名前制限中：2009/04/28(火) 16:07:45 ID:A7lf1CPQ0

>>925
仮に属性MAXで与ダメ・被ダメどっちも減って歌なくてもさほど問題なくなったとして
それまで一緒に付き合ってきた仲間のシンガー切り捨てられるの？俺にはできんな。

928 ：名前制限中：2009/04/28(火) 16:08:28 ID:OlEYoITs0

>>926
ルートチェンジすればよかったのに…南無

929 ：名前制限中：2009/04/28(火) 16:20:05 ID:XgrJHZlg0

>>927
感情論はともかく
野良では盾＞ビショ＞歌の順番でいつも切り捨てられ少数PTでの効率が
求められるようになってきた歴史は無視できないよ。
手の届くクラハンや身内PTでなら変わらず苦楽をともにすることはできるがね。
それ以上のことは大分前に諦めた。

930 ：名前制限中：2009/04/28(火) 17:44:15 ID:MIBsxrV6O

今更・・傷 陣では既に盾 ｶﾃﾞｨ ｴﾊﾞｽ 歌
リストラ化進んでます。
ｸﾞﾏ Vﾚｲｼﾞで吸えるから・・

931 ：名前制限中：2009/04/28(火) 17:53:45 ID:XgrJHZlg0

>>930
うちの鯖は半固定PTや固定PTならともかくPTマッチ形式で募集する野良PTではまだまだなんだ。
陣くらいなら野良でもいけると思うが、少数PTで入り込むと「効率厨が狩場独占」とか叩かれる
風潮があるんで自重している面もある。傷の下層は複垢ソロで埋まってて、上層はフルPTがいつも4PTくらいいる。
ベースタワー中央って手もあるが、あそこも廃クランが常駐しててなかなか歌無し少数でやる場所がなかったりする。
警備隊長とかはカディエヴァセイIKPTが主流だから、ディレイ固定化の今は踊りが不要になってるしね。

932 ：名前制限中：2009/04/28(火) 18:11:57 ID:MIBsxrV6O

>>931
ｸﾗﾊﾝ ﾌﾚの歌込みの時はD5 S2〜3でいってる
Sはﾊﾝﾀ ｱｰｽ 後1は適当で
逆に7曲も歌って要らない・・
ﾌｭﾘタイムやコストどっちいい現状

933 ：名前制限中：2009/04/28(火) 18:17:29 ID:7CVeKZi20

ぶっちゃけ必要な歌はチャンプとハンターの2だけ。

934 ：名前制限中：2009/04/28(火) 19:02:55 ID:YB75b.3c0

後衛に殺されんぞ

935 ：名前制限中：2009/04/28(火) 19:14:06 ID:UHbSJie.0

ちょっと質問なんだけど
ＨＢでヘックス、アレスト入る様にするにはＳＥいくつ必要なんだ？

936 ：名前制限中：2009/04/28(火) 20:23:34 ID:MIBsxrV6O

>>935
各+13 ﾍｯｸｽは体感7〜80%
ｱﾚｽﾄはほぼ成功でもプロフﾙｰﾂに任せて
殴りと踊りに専念のほうが・・

937 ：名前制限中：2009/04/28(火) 20:47:11 ID:d6i12.hw0

まぁヘックスは+7程度じゃ陣でさえMP捨てるようなもんだから
+13くらいまでは使わないほうが後衛はありがたいのが現実。
アレストは比較的成功率高いので、+7程度あれば傷でも十分役に立つとおもう。

938 ：名前制限中：2009/04/29(水) 01:03:53 ID:/bfzML8I0

アレスト+13にしても全然入んねー！って思ってたらS-だった俺。
良く行く狩場が鋼鉄トレス不滅ティアトだからアレストと僅かな火力UPの為にC+S-染料抜くのは躊躇うわ。
インペだからもうこれ以上Dを下げる訳にはいかんし・・・・。

939 ：917：2009/04/29(水) 02:11:59 ID:1zAGiqwU0

>>918 遅くなりましたがお返事ありがとうございました。
ヘイヤー目指して頑張ります。

940 ：名前制限中：2009/04/29(水) 04:00:33 ID:pD4nf1BU0

只今Ａ装･＋４MAXＳ武器で資産１Ｇなんですが、どう活用しようかアドバイスお願いします。
キャラバン上級アイテムを買う？
ダイナ装備を少しずつ購入？　考えたら頭イタクなってきた。

941 ：名前制限中：2009/04/29(水) 07:52:21 ID:fGzoYpJ2O

つボスアクセ

942 ：名前制限中：2009/04/29(水) 14:11:30 ID:p6pmJ06k0

ＬＶぐらい書けよｗ

943 ：名前制限中：2009/04/29(水) 16:59:32 ID:/bfzML8I0

ダイナを検討するようなLVになって且つ資産１G持ってるのにA防具とかナイワｗ

鯖の事情にもよるとは思うが今だとインペよりダイナ重のが安いぐらいだろうからキャラバン上級にして
古書をダイナの図とコアに交換して製作、
製作での失敗が怖ければ図とコアをそのまま売ればマジックエナジー購入で使った分は取り戻せるだろうから
残った金でダイナかインペの好きな方を買ってせめて２パーツ程度は属性付けとけ。

個人的にはサブ等でも長く使えるインペを推しとく。
ウェポンマスターのOPがバードにも付いてるならダイナ一択だったんだが・・・・。

944 ：名前制限中：2009/04/30(木) 23:19:14 ID:QaPBHye.0

アドバイスお願いします。
７８踊り、経験６６％
タラム重フルゼル、タラリ＋４聖MAX（精錬でクリ＋３０）
ザケン＋ＱＡ、他タテオ
主要踊りコスト＋５
フォーカスマインド＋１
イナーリズム＋１
アレスト＋７　チャンス
ヘックス＋１０　チャンス
所持金１５０Ｍ程度

とりあえず一段落して、モチベがかなり下降気味Orz
自分で考えられるのは、ＨＢ用に弓でも買おうかと思っています。
先輩がた他の目標ありましたら色々アドバイスお願いします。
HBは行き始めたばかりで、空間レイド２体狩るクエしか終わってません。
よろしくお願いします。

945 ：名前制限中：2009/05/01(金) 00:17:20 ID:HgHL5RkAO

当面の目標をクリアしたから一段落でモチベ低下してるんだろうけど目指す事はまだまだあるぞ！
対人やオリンを視野に入れればその装備じゃヘッポコレベルだっ！
狩にしても78じゃまだまだっ！

再度目標を設定しないとね！
サブスキルでメイン強化もよし！
更なる装備を求めてアデナ稼ぎしてもよし！
高レベルスキル目指してレベリングに励むもよし！
頑張れ兄弟！！！

946 ：名前制限中：2009/05/01(金) 10:50:43 ID:9e82gwhc0

単純にLV80目指すのもいいし、HB通い始めたばかりなら地形ダメを食らわない夜だけ砂漠でビト集めを
ソロで頑張ってキャラバン上級（ひいてはダイナ）を目指すとか
ダンサーそのものに飽きて来たのならいっそサブクラスでWizやヒーラーでもやってみるとまた新鮮な気持ちで
ゲームを楽しめるかもしれないね。

それでもつまらなく感じるようならゲームクリアだ、おめでとう。

うちのクランには79+のダンサーが自分を含めて8人もいるので「アイツにだけは負けねぇ！」って思いながら
レベリング競争の日々だから立ち止まってる時間なんてないぜｗ

947 ：名前制限中：2009/05/01(金) 11:21:59 ID:ejxxhqSQO

スレチですまないんだけど
復帰したばかりの７９踊なんだけど、ＨＢで砂漠ソロしてキャラバン上級うんたらってクエストかなにか？
ＨＢソロってちょっと興味があるんだがｗ

948 ：あ：2009/05/01(金) 11:24:21 ID:dkXsNWDcO

携帯から、失礼致します。当方78メイン踊りです。少し話題に出てるHB砂漠ビト集めを教えてほしいです。ﾌｫｺﾞﾌｫｶ聖60 ﾏｼﾞｪﾌﾙｾﾞﾙ ﾀﾃｵ 犬有り。これでもいけますか？携帯から、みにくいと思いますが宜しくお願いします。

949 ：名前制限中：2009/05/01(金) 11:58:35 ID:yfU/bUlcO

ﾀﾗﾑ重を着て、夜限定ならいけるんじゃね？
出血ひどいからﾏｼﾞｪはだめ

950 ：名前制限中：2009/05/01(金) 12:00:49 ID:DcJunVso0

ソロで出血してるときは全力で逃げるか死ぬかのときだから
何でもいいんじゃないか？

951 ：名前制限中：2009/05/01(金) 14:12:32 ID:DcJunVso0

次スレ申請にあたって
このスレの>>1は大分改変されてるようだから、昔に戻すよ？
↓みたいな感じでいいか？

【スレッドタイトル】
ブレード&スペクトラルダンサー 17刀目

【>>1の内容】
■黒の双剣ブレードダンサー・スペクトラルダンサーの為のスレッドです。
■荒らし等はダンサーらしく華麗にスルーでお願いします。

■前スレ　 ：　ブレードダンサー 16刀目
URL

■ダンサー＆スペクトラルダンサーwiki

■関連スレ　：　二刀流ってどうよPart10

★次スレ申請は>>950が依頼して下さい。
★>>950が逃げた場合は>>951以降の人が申請してください。

■関連スレ　：　二刀流ってどうよPart10


★次スレ申請は>>950が依頼して下さい。
★>>950が逃げた場合は>>951以降の人が申請してください。

952 ：名前制限中：2009/05/01(金) 14:14:49 ID:DcJunVso0

NGワード検証用

http://www19.atwiki.jp/l2bbs/pages/108.html

953 ：名前制限中：2009/05/01(金) 14:28:40 ID:DcJunVso0

http://jbbs.livddoor.jp/bbs/r-ead.cgi/game/

954 ：名前制限中：2009/05/01(金) 14:31:36 ID:DcJunVso0

7135

955 ：名前制限中：2009/05/01(金) 14:32:55 ID:DcJunVso0

http://jbbs.livddoor.jp/bbs/r-ead.cgi7135/1209☆020377/

>>1に載ってたな。スレ汚しすまんかった

956 ：名前制限中：2009/05/01(金) 14:35:06 ID:DcJunVso0

数字の羅列にNGワードが含まれてるとは思わなかった。
これで申請予定だけどいいかな？

【スレッドタイトル】
ブレード&スペクトラルダンサー 17刀目

【>>1の内容】
■黒の双剣ブレードダンサー・スペクトラルダンサーの為のスレッドです。
■荒らし等はダンサーらしく華麗にスルーでお願いします。

■前スレ　 ：　ブレードダンサー 16刀目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1233910692/

■ダンサー＆スペクトラルダンサーwiki
http://www19.atwiki.jp/l2bbs/pages/108.html

■関連スレ　：　二刀流ってどうよPart10
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1209☆020377/

★次スレ申請は>>950が依頼して下さい。
★>>950が逃げた場合は>>951以降の人が申請してください。

957 ：長文失礼：2009/05/01(金) 14:41:41 ID:B4aZpzfs0

・HBのキャラバン認証書について
　クエとは少し違い必要なアイテム（全てトレード可能）を集めてNPCに渡すだけでOK
　中級になると傷と砂漠の熱気ダメを防げる秘薬がNPCより購入可能に（効果１時間、トレード貨物不可）
　上級になるとNPCで古書とダイナの図コアを交換可能に
　中級にする為に必要なアイテムはビトレイヤーの証30と毒針60
　毒針はサソリからのDropだがこちらはソロはほぼ無理な強さなのでPTでどうぞ
　ビト証をDropするディスポウズドキャラバンはLV78タラダマ+タラム重でもソロ可能（常時SMとカクテルは必須）
　熱気ダメがひどいので夜限定でソロするか、ヒーラーを誘ってトリオかペアお勧め。

キャラバンが頻繁に使う出血攻撃がかなり痛いのでタラム重か盾ありインペ重セットが推奨だが、
なければ牛乳飲みまくりでも問題なく狩れます。（２匹リンクしたらUDなり生命秘薬なりで）
ちなみにキャラバンのDropはビト証以外はほぼゴミなのでビト証が出ないと赤字確定。


問題はダンサーと短剣ならソロ可能でビトが高値で取引されてる品ゆえに砂漠がいつも混んでいる・・・・。

>>950
次スレ申請おつ

958 ：名前制限中：2009/05/01(金) 16:38:13 ID:3LobePgA0

私がビトレイヤーの証を集めてた時は、+4タラダマにタラム重で
カクテル＆ヘイスト2potで夜中に通って集めました。
大体カクテル1回で、ビト証1個〜3個。
DLコアとアダマンティウムが副収入だったかな。
経験値でいえば、信託ソロのが5倍位多いと思う。クエ目的のみだね。
　
スコーピオンの毒針は、弓プロフ踊の3人でサソリをルーツ狩りしてました。
オアシス付近は地形ダメージが無いので、弓がアクmobを避けつつサソリを
引いてきて、プロフがルーツで止めてリーサル連打。
（ルーツSE+7で大体止められた。止まらなかった時はアレスト補佐）
弓のmpがきついので、改良鳥さんが居ると楽でした。
　
弓プロフペアでサソリ狩れるんじゃね？って疑問は、ビトを納めて両者納得って事で。

959 ：名前制限中：2009/05/01(金) 17:14:48 ID:ejxxhqSQO

>>957-958
回答サンクス
早速仕事終わったらインペ着て、カクテルと牛乳持ってＨＢ行ってきます。
初級もまだなんで、昼は初級のアイテム集めして、夜は砂漠で中級のアイテム集めてみます。

960 ：名前制限中：2009/05/01(金) 17:19:10 ID:6loq093E0

>>959
初級なんて魔方陣PTに入って、PTの人からドロップ買えばおｋ
店売値のゴミだぞありゃ。

961 ：名前制限中：2009/05/01(金) 17:34:39 ID:STsZ9dXU0

質問です。
オリン初心者なのですが、相手を石にしたらどんな職業でも勝てるとアドバイスをいただいたのですが、
具体的に教えていただけないでしょうか？＠＠

962 ：名前制限中：2009/05/01(金) 19:09:35 ID:BIKONh7AO

必ず勝てるかどうかは知らないが、石化→対人キャンセルop付き武器でキャンセル→弱体化→ウマーらしい

963 ：名前制限中：2009/05/01(金) 19:40:10 ID:ejxxhqSQO

>>９６０
野良ＰＴめったに行かなかったんだ、んで復帰したらフレが一人も居なかったぜｗｗｗｗ

チキンな俺は野良なんてとても無理だぜ。
一人で頑張る。

964 ：レン＠代行★：2009/05/01(金) 19:57:19 ID:???0

次スレ立てました。

ブレードダンサー&スペクトラルダンサー 17刀目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1241175135/

965 ：名前制限中：2009/05/01(金) 23:28:50 ID:z0xXmQsE0

>>961
石化が決まれば石化中バフがとばさせるってこと。
デモスプ対人オプションとかね。
でも、どんな職にも勝てるっていうのはどうでしょう。

966 ：mizuki：2009/05/02(土) 02:03:17 ID:uZ8ZafQE0

真ん中が一番可愛いと思う！
私の目がわるいのかな？

ttp://yukarino.com/aab/

好みの問題もあるけど＞＜？

967 ：名前制限中：2009/05/02(土) 11:01:07 ID:X5C5f.rk0

<962.965
そういう意味だったのか。ありですｍ（−−）ｍ

968 ：名前制限中：2009/05/02(土) 18:04:34 ID:mD6qPGc.0

でも相手を石にするまでがね・・・・・
80＋も多いし、なかなかかからないんだこれがー

969 ：名前制限中：2009/05/02(土) 21:07:03 ID:H9hClAngO

石化を実戦投入するのは最低でもSEチャンス+1して、自己レベルを80+にしてから。
それでも成功率は低いよ。
かかったらラッキー位に思っといた方がいいね。

970 ：名前制限中：2009/05/04(月) 14:43:52 ID:kT43n8jo0

石化ダンス＋１５にしている猛者がいるぞ

971 ：名前制限中：2009/05/04(月) 15:31:32 ID:0gWlqFoI0

梅

972 ：名前制限中：2009/05/07(木) 02:54:27 ID:GqEgJSK6O

質問です
陣によくいくんですが、
みなさん何踊ってますか？

973 ：名前制限中：2009/05/07(木) 03:29:36 ID:XJfLgZ8cO

>>972
陣行くようなレベルでまだ何踊るか把握できないとかなんなの？

それとも予習したいとか？
基本フュリファイアウォリコンセで
ATKから要望あればインスピ、盾無しならヴァンプをウォリと入れ替えだな

状況に応じて変わるんだから自分で判断しないとどうにもならんだろ。

ここで聞いたからってWIZとか弓構成でもヴァンプとかいれちゃう人なの？

974 ：名前制限中：2009/05/07(木) 05:48:08 ID:QwCxVWxsO

梅

975 ：名前制限中：2009/05/07(木) 08:04:54 ID:DrVKOE7w0

>>973
火力低くて常時リンクならミスティいれると後衛に喜ばれますよ。

976 ：名前制限中：2009/05/07(木) 08:36:37 ID:PpD/QN0M0

LV79です。ＳＥの話題です。

今現在のＳＥ値は下記
アレストチャンス＋９
ヘックスアディショナル＋９
主要踊りコスト＋９
フォーカスマインド＋９
イナーリズム＋１

正直言って、ＬＶ７９でこのＳＥ値ならほぼ完成系だと思うのですが、
次にＳＥするとしたら何が効果的ですかね？
ダンスアライメントが乙ってるって聞いて、取得よりＳＥ優先してたんですが、
さすがにそろそろ取得目指した方がいい？

ちなみに対人はオリンの９戦消化と領地戦のバッチ集めくらい。
狩りはＰＴ９割ソロ１割です。
宜しくお願いします。

977 ：名前制限中：2009/05/07(木) 08:46:32 ID:msDe1Oig0

>>976
おなじく79でアライメント取りましたが、常時かけれないしで今のところ使う機会は全くないです。
取るとしたら後はMR+と、二刀で微妙に踊り速度が上がる二刀マスタリースピードなんていかが？
あ、あとメデューサ+1チャンスとか。

978 ：名前制限中：2009/05/08(金) 01:28:55 ID:ljiYJBjQ0

ありがとうございます。
とりあえずメデューサ+1、二刀マスタリ+1しました。
これから育てて行こうと思います。
アライメント要らないんですねｗやっぱりｗ

979 ：名前制限中：2009/05/08(金) 11:40:17 ID:lE7ZCDMQO

３次クエ、サブクエも終わり、
Ｌｖ７７になってＳＭダンスを踊れるのを楽しみに、
シレノスでクエ進めながら精進してましたが、
同盟クエステップ３になる直前になって、
戦争クエ受け忘れてる事に気が付きましたorz

まぁ、なんというか．．．．
私の馬鹿やろ〜〜〜〜！
とゆう愚痴です。

携帯から長々とすみませんでした。

980 ：名前制限中：2009/05/08(金) 11:45:19 ID:6sTaPRbY0

5になってから受けても別に遅くはないだろ
同時には出ないし

981 ：名前制限中：2009/05/08(金) 12:03:47 ID:UyCuykDQ0

むしろ戦争クエは5になってからのほうがいい。

982 ：名前制限中：2009/05/08(金) 17:39:47 ID:V57UHLPQ0

アライメントがいらないだと？

半年で2回使ったぞ

983 ：名前制限中：2009/05/08(金) 18:08:50 ID:lE7ZCDMQO

>>979です。

>>980 >>981さん有り難うございます。

ステップ５にしてからの方がいいんですね。
よくよく考えたら理由が解りました。
焦ってクエ受けに行きましたが、消してステップ上げ頑張ります。

984 ：名前制限中：2009/05/09(土) 22:07:50 ID:GXd4KXOEO

みんな踊り宣言時のセリフマクロどんな感じ？梅

985 ：名前制限中：2009/05/09(土) 22:12:05 ID:M6hDFjLs0

踊りすぎて出ちゃいましゅううぅぅぅぅぅぅぅ！

986 ：名前制限中：2009/05/09(土) 22:25:10 ID:uB7K4stg0

フュリタイムSEしてるから先に踊るｗｗｗｗ

987 ：名前制限中：2009/05/09(土) 22:40:46 ID:Vh/gYGN.0

>>986
HBには来ないでくださいね^^

988 ：名前制限中：2009/05/09(土) 22:52:16 ID:BMXhHsYc0

>>986
フュリタイムSEされてても歌より先はやめておけ。
まじでリチャ殺しになるから。

989 ：名前制限中：2009/05/10(日) 09:07:32 ID:5l3.pJnU0

マクロスネタ

990 ：名前制限中：2009/05/10(日) 11:00:17 ID:UQtkdpXQ0

股間にミナギルパワー

991 ：名前制限中：2009/05/10(日) 11:38:13 ID:dqOn.v36O

梅

992 ：名前制限中：2009/05/11(月) 00:17:51 ID:9mPvAWSMO

埋め

993 ：名前制限中：2009/05/11(月) 12:41:12 ID:KAHOmN.2O

うめ

994 ：名前制限中：2009/05/11(月) 13:03:31 ID:tC0gEKBA0

梅田さん

995 ：名前制限中：2009/05/11(月) 17:30:57 ID:kOJ3rdu60

デカピンク！

996 ：名前制限中：2009/05/11(月) 17:54:02 ID:/Kra9Za6O

菊地美香は俺の嫁

997 ：名前制限中：2009/05/12(火) 00:08:57 ID:FnOxosM60

いや、俺の嫁

998 ：名前制限中：2009/05/12(火) 01:08:48 ID:paIcUg9gO

おれのうめ

999 ：名前制限中：2009/05/12(火) 01:48:45 ID:nGyrHYRMO

俺のばーちゃんの名前はウメ。

1000 ：名前制限中：2009/05/12(火) 01:49:31 ID:nGyrHYRMO

そして1000産め