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1 ：ミト★：2008/11/18(火) 17:06:38 ID:???0

5匹の召喚獣達と苦楽を共にしながら腕を磨き、
そして召喚師同士で情報を共有する場です。

サマナーのプレイスタイルや装備は自由度が高く人それぞれです。
他人の価値観やスタイルから学べるものは学んで行きましょう。

★対象となる職業
二次職 ウォーロック、エレメンタルサマナー、ファントムサマナー
三次職 アルカナロード、エレメンタルマスター、スペクトラルマスター
または、上記を目指す初期職、一次職の人を対象とさせていただいております。

★テンプレについて
テンプレのQ&A的な部分にはwikiを利用します。
初歩的かな？と思ったら、質問の前にここに目を通せば大体の事は載っていますので、
先人さん達やwiki編集をしてくれている方に感謝して見ましょう。
・Lineage II 板 Wiki　召喚職総合スレテンプレ
http://wikiwiki.jp/l2board/?%BD%E3%BE%A4%B4%AD%BB%D5%A4%CE%B9%AD%BE%EC

前スレ
【スレッドタイトル】純召喚師の広場 Part33
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1224459317/

2 ：名前制限中：2008/11/18(火) 17:07:32 ID:bVAq0MTE0

２

3 ：名前制限中：2008/11/18(火) 17:09:45 ID:yTspXeOgO

3まてお

4 ：名前制限中：2008/11/18(火) 17:38:40 ID:H3/S5MV20

化け猫目指してがんばるお

5 ：名前制限中：2008/11/18(火) 19:19:52 ID:O94sPCZQ0

男エルフでエレメンタルサマナーやってる奴いるかな？
いや、差別するわけじゃないけどユニコーンは清らかな乙女にしか心を開かないって言うのが定説じゃん？ｗ
だから俺はわざと女エルフにしたんだ
決してパンツが見たいからじゃないんだぜ？ｗ

6 ：名前制限中：2008/11/18(火) 19:52:54 ID:qiF3aD1U0

お、おれだって別にＤＥ姉さんの御姿をじっくりひとりで堪能できるから
影にしたわけじゃないんだからねっ！勘違いしないでよねっ！

うむ。我ながらキモイ

7 ：名前制限中：2008/11/18(火) 20:29:16 ID:ZQqpyRME0

清らかな乙女の心を持ったエルフ♂なので懐くのでは・・・

8 ：名前制限中：2008/11/18(火) 21:26:03 ID:O6rnt4W60

むしろ生きて行くための職業と考えるならば
職場に必要なのは心開く親友か、それともドライに割り切り命令に実直なスタッフなのか。
そうユニコーンに心開かれることのないわたしは男子。いいんだ命令さえ聞いてくれたら、
クールだろ俺たち、ああ酒が進んじゃうなあ；；

9 ：名前制限中：2008/11/18(火) 21:35:51 ID:zr7JuYr60

転職にユニコを殺すエルフを見限ってシーレンの彫像を常に身につけてるぞ

10 ：名前制限中：2008/11/18(火) 22:22:01 ID:ROwYl/fc0

馬使いのサモンってどこまでいっても馬だよな
猫も影もそうだといえばそうなんだが
馬は白馬・桃馬・水馬・羽馬と基本となる馬の色を変えたり
装飾をしたりしているだけ
なんともあわれで同情を禁じえない

11 ：名前制限中：2008/11/18(火) 22:52:28 ID:to6R4e5A0

馬使いのサモンってどこまでいっても馬だよな
猫も影もそうだといえばそうなんだが
馬は白馬・桃馬・水馬・羽馬と基本となる馬の色を変えたり
装飾をしたりしている
なんとも統一感があっていいな

と来ると思ったら違って噴いたｗ

12 ：名前制限中：2008/11/18(火) 23:07:41 ID:xkpb0cqc0

ベースは同じだな
猫は猫といっても見てくれはそれなりに変化してるし
影は違う生物とも言える

13 ：名前制限中：2008/11/18(火) 23:52:51 ID:p4OqVLLw0

ユニコーンのウマ並みのイチモツがエルフの乙女に・・・ﾊｧﾊｧ
全身にミルクをかぶったHM姉さんがキャットザキャットに舐められまくる・・・ﾊｧﾊｧ
極めつけは、黒光りするロードの触手でもだえ狂うDE姉さん・・・ﾊｧﾊｧﾊｧ
ロールプレイは大切です（ｷﾘｯ

14 ：名前制限中：2008/11/18(火) 23:57:31 ID:kGc2fAJI0

今更、馬以外は出せないしな。
あれか？Bクリサモンがいないのは馬のデザインが思いつかないからか？

15 ：名前制限中：2008/11/19(水) 00:57:41 ID:fItJv0.Y0

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~higan/cgi-bin/source3/No_0163.jpg

馬だからといって四本足にこだわる必要はない
さらに王猫だって剣を持っているのだから馬だって武器を持ってもいいはず
既存の馬の概念を破る斬新なデザインでいいと思う

16 ：名前制限中：2008/11/19(水) 01:44:37 ID:CLPn81J20

キング＋１（ｌｖ８１）の素ステだせる人いましたらお願いします。
　
影馬との比較に参考にさせてください。

17 ：名前制限中：2008/11/19(水) 01:47:19 ID:CLPn81J20

wikiであったけど古い情報の可能性もあるため現在のステをお願いします。
猫のステしかｗｉｋｉなかったから馬影も追加しとくか？

18 ：名前制限中：2008/11/19(水) 02:08:22 ID:lXDIFu7k0

ファイナルでもペット追加らしいぞ
スキルも豊富で能力も高く見た目も面白い・・・

19 ：名前制限中：2008/11/19(水) 08:30:58 ID:atsTcGJM0

これって工作？それともこんくらいするのか？
リア女がエロ親父に無料で恵んでもらってたから安価なものかと思ったんだが


【販売】 魔法書：サモンスマートキュービック
作成者：INTEGRAL@カイン 作成日：2008.11.18 06:20 ビュー：95
価格を添えてメールでご連絡お願いします。
一番高値の方に追って返信します。


INTEGRAL　2008.11.18 22:55

30Mにて〆　在庫もう1冊追加です。

20 ：名前制限中：2008/11/19(水) 10:11:37 ID:K3kgIw7c0

おまえ、前も書き込んでたな。
そんなにうらやましいのか？

別に貢いでもらったとかいいじゃん。人のことはほっとけよｗｗ
器ちっさすぎ。

ちなみにうちの鯖では50Mぐらいすっぞ

21 ：名前制限中：2008/11/19(水) 13:02:45 ID:AsHdCkWU0

11月 19日(数) テストサーバーアップデート案内
[スキル]
1.83レベルに習得する召還者スキルを召還数なしも使うように変更しました.
-スピリットもっとケッ ,スピリットもっとユニコーン ,スピリットもっとファントム

召喚しなくても良くなったみたいだね

22 ：名前制限中：2008/11/19(水) 14:58:06 ID:AO.iFln20

>>20
キャスだと１０Ｍで売られてるな

23 ：名前制限中：2008/11/19(水) 18:32:32 ID:rJ4PmQLc0

水石50個連続貼！
アルカナ水130・・・
お金ないよﾏﾏﾝ･ﾟ･(ﾉД`)

24 ：名前制限中：2008/11/19(水) 18:42:24 ID:diQQbcfYO

>>23
５０パーセントの確率で成功するとしたら
ほぼ確率どおりだな。でも余ったら儲けって
考えるのは嫌いじゃない。

25 ：名前制限中：2008/11/19(水) 19:20:08 ID:2XwLCxNI0

>>23
その成功率の高さが憎たらしいｗｗｗ

26 ：名前制限中：2008/11/19(水) 20:24:25 ID:vE3TtyxA0

属性石の成功率50%というのはデマ。
実際には10%〜20%くらいしかない。
オレの実体験なので間違いない。

27 ：名前制限中：2008/11/19(水) 21:09:08 ID:atsTcGJM0

俺アルカナ杖やアルカナローブ、ドラコ軽自力でMAXしたけどだいたい５０％だったぞ？

28 ：名前制限中：2008/11/19(水) 21:21:38 ID:cXy76hg.0

http://blog.livedoor.jp/cbdmay/archives/51208914.html

＞Ｑ．“現在テストサーバーに適用されているアルカナロードの変身体姿が
＞あまり気に入らないです。もう少し格好よく変更して下さる計画はないの
＞ですか？”
＞Ａ．“イメージは変更予定がありませんがアニメーションは変更予定です。
＞現在スキルコンセプトは召還獣と召還者がふりをして強力な力を手に入
＞れることですが危急事項に発生する場合が召還獣がない時と建議なさ
＞った部分に共感して、召還獣が憑依するコンセプトに変更して召還獣の
＞有無と関係なく変身が可能になるようにします。”- 開発チーム

29 ：名前制限中：2008/11/19(水) 21:58:21 ID:qnzS.aqM0

猫オワタ

30 ：名前制限中：2008/11/19(水) 22:09:54 ID:N1ShJA9U0

影馬には嬉しいニュースなんだけどな。
まあ、ほら、所詮緊急スキルなんだし、愛しいサモンを死なせてしまった罰を
デスペナか化け猫化のどっちかで選べるようになったってことで！

31 ：名前制限中：2008/11/19(水) 23:00:17 ID:hQ0CeVpg0

フィアー＆ルーツの範囲だろう？
緊急用としてこれ以上ないスキルを持っているのだから、
見た目くらいはな。

まぁ習得が８３……しかもディレイ１時間の５分。
見た目より大きな問題がある。

32 ：名前制限中：2008/11/19(水) 23:12:28 ID:AsHdCkWU0

無属性で有りながら81WIZのメテオ・スターフォールの1．5倍の範囲あるからな

それよりもファイナルからサモンアンチフィールドがスペルスタンス無しで使えるようになってるな
ディレイ30分だが・・・・相手のドォーム打ち消すのに使えるかな

33 ：名前制限中：2008/11/20(木) 07:32:09 ID:yU4VUXAU0

>>27
デマの流布乙
属性石の成功率は二割程度。五割とかいってんのはRMTerの言い訳。
OE成功して大金得ました^^とかいうのと同じ。

34 ：名前制限中：2008/11/20(木) 08:33:34 ID:KwvIpyV60

なんで属性なんかでそんなにムキになってるんだw
成功率50%くらいだと、運の良い悪いで極端な数字がでることもあるだろ。

ちなみにオレは武器３つMAXにして平均成功率51.26%

35 ：名前制限中：2008/11/20(木) 08:39:20 ID:4tRnmd4k0

>>33は最近になって初めて属性つけた人？
少なくとも実装から半年くらいは武器成功率5割〜6割くらいだったよ。
あの頃は属性スレにみんなで成功結果載せ合ってたし
俺も2月頃付けたけどMAXまで57個だった。
>>33のいう2割ってのが本当で、もし仮に途中で確率変更があったなら
つけた次期によって体感Ｏ割が異なってくるのは仕方のない事であって
デマでもなんでもない。

36 ：名前制限中：2008/11/20(木) 10:03:46 ID:rfgIak6w0

運の悪い俺でも40%前後だったし、成功率2割って超運悪すぎ

37 ：名前制限中：2008/11/20(木) 10:15:03 ID:xdHBaSCo0

それだけしょっぱい運勢なんだろ。幸薄いな。

38 ：名前制限中：2008/11/20(木) 10:34:25 ID:lIqJpq560

憑依かぁ・・・猫と影はゴーストやモンスターの世界だな。

39 ：名前制限中：2008/11/20(木) 10:42:27 ID:jawy4YlYO

ゲーム全体の統計をとれば確率は合うようになってるから心配すんな。

40 ：名前制限中：2008/11/20(木) 10:46:00 ID:oJrpUfrA0

全部信託で拾った火石だし、売るって選択肢は無かったから損はしてない？んだけど･･･



３勝１８敗はさすがに心が折れそうだｗｗ

41 ：名前制限中：2008/11/20(木) 11:58:05 ID:PZLMM7Jc0

昔は火石で結構儲けさせてもらった

まあ付ける武器もなかったがｗ
どうせレベルが上がりみんな石ゲットするようになって
石が安くなるだろうと思い、ぽろぽろよく出る石は売りまくったが

自分が属性付けられる武器手にしてからがんばっても1個も出ません＞＜
Ｓ武器持つと出なくなるようになるのか！
それとも日頃の行いか・・・

42 ：名前制限中：2008/11/20(木) 12:26:00 ID:N4fmleVYO

精錬してから属性つけてない？
昔は知らないが、今は精錬してからだと
目に見えて成功率さがるよ。

43 ：名前制限中：2008/11/20(木) 12:26:23 ID:iOOvd5FE0

>>26は単なる自虐ネタでしょw
ちなみにおいらも50%前後に落ち着いてるな。

>>33
君は宝くじとかギャンブルはやめといた方がいいよ。

44 ：名前制限中：2008/11/20(木) 12:27:00 ID:rfgIak6w0

火石は儲かったね〜、神託行き始めは手持ち１１Mだったのが
今年の1月〜3月までで600Mになったｗ

それより、ファイナルで空中戦は変身してやるってまた俺たちに召喚獣使わせない
気なのかよ・・・NC
どうせなら召喚用のジェットパイルダーでも出せってｗｗ

45 ：名前制限中：2008/11/20(木) 13:08:38 ID:8KFT5Ipw0

>>44
そこは変身して飛ぶんですよ

馬･･･連邦の白い化け物きたこれｗｗｗｗ
影･･･ラスボスおｋｗｗｗｗ
猫･･･ママー(泣

46 ：名前制限中：2008/11/20(木) 13:30:36 ID:yTBzcahM0

三勝三敗・・・これから１５敗するのかぁ・・・ハァ

47 ：名前制限中：2008/11/20(木) 13:45:15 ID:6W4L4ZuQ0

精錬済みでAS地属性MAXに71個
精錬済みドラコ弓水70買って残り80つけんのに16/24

結局運だな。。。

48 ：名前制限中：2008/11/20(木) 14:15:48 ID:H2LUgazo0

レベル60の駆け出し猫使いですが

女王猫のヘイスト・ボディ・ソウルはPTにはかからないのでしょうか？
PT組んでみても他職はもちろん、本体にもかかりません
猫単体とするとヘイストはサーヴィターヘイストと累積しないので何の意味があるのでしょうか？

49 ：名前制限中：2008/11/20(木) 14:19:49 ID:oQefloFU0

女王猫のヘイスト・ボディ・ソウルはPTにかかります。
PTじゃなくてもかかります。他職はもちろん、本体にもかかります。
猫単体とするとヘイストはサーヴィターヘイストと累積しないので特に意味はありません。

50 ：名前制限中：2008/11/20(木) 14:20:06 ID:pykK.RLA0

掛けたい相手をタゲってからスキル使ってますか？

51 ：名前制限中：2008/11/20(木) 14:22:58 ID:H2LUgazo0

>>49>>50
おおう、プロフの様に相手を指定してからかけるのでしたか
PTバフのイメージ強くて一括かと思ってました

ありがとう〜

52 ：名前制限中：2008/11/20(木) 14:59:10 ID:8YCISXKwo

しっかり召喚をタゲって使ってたのはなんでだろ？
錆￥は召喚タゲらずとも使えるよー。知ってるとは思うけど念のため。

53 ：名前制限中：2008/11/20(木) 16:31:18 ID:iOOvd5FE0

錆\以外にもマイトとか掛けない？

54 ：名前制限中：2008/11/20(木) 16:33:50 ID:g1kyw.0Y0

試行が１００やそこらで確率語るのが間違い。
確率は千や万単位で統計取ってはじめて語れるレベル。

55 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

56 ：名前制限中：2008/11/20(木) 17:20:26 ID:rfgIak6w0

2008年猫、馬・影最新品、新召喚入荷！！

◆ 当社唯一のURL: xxx.xx.xx

キャット、ボクサー、シャドー、ミュー、ミラージュ、シルエット
カイ、メロウ、ソウルレス 、クイーン、セラフィム、シェード
キング オブ キャット、ユニコーン マグナス、スペクトラル ロード

◆ スタイルが多い、品質がよい、クリ消費が低い、実物写真！
◆ ご召喚頂いてから最速4日、遅くとも7日程度でご指定場所へ召喚出来る予定でございます
◆ 召喚費用を無料にいたします
◆信用第一、良い品質、低価格は　私達の勝ち残りの切り札です。
◆　当社の召喚は絶対の自信が御座います。
◇　Ｓ級サモン シリアル付きも有り　付属品完備！

コレぐらいしなきゃ貼っちゃ駄目だｗｗｗｗｗ

57 ：名前制限中：2008/11/20(木) 17:35:35 ID:Kcoy1Zhk0

ageすぎたんだよ。とりあえずsageとくか。

58 ：名前制限中：2008/11/20(木) 19:40:07 ID:OdzS.DDo0

つーか、猫への￥なんてマクロだろ？

手動でやってるやつなんかいんのか？

59 ：名前制限中：2008/11/20(木) 19:47:03 ID:N1oCnemU0

マイトかける瞬間によその猫に向かって走り出す

60 ：名前制限中：2008/11/20(木) 20:54:07 ID:A2qZSNIo0

ねえ皆さん、今回のGK変身はどうやってやってます？
一般人な自分はMAXスタート→1\狩りで３に→GK変身で1\→変身解除以下ループ
が無駄もあるかもだけどやりやすいなあと思うんだけど
いちいち召喚し直すのがなんだかなあって感じです。
あとWIZ狩りが最初は久々で楽しかったけど、もう飽きてきましたよ・・・

61 ：名前制限中：2008/11/20(木) 23:55:04 ID:1JO6GJEo0

当方Lv72猫。
MAXからバイタLv2まで(3から2に下がったトコ)まで猫で狩り
2からMAXまでGK狩りしてましたが、>>60さんに同意で・・・
やっぱ俺らは召喚獣と戦ってナンボだよね？

62 ：48.51：2008/11/21(金) 00:29:13 ID:VhOfMazg0

お恥ずかしい
召喚に対しての￥（マイト）は本体がかけるから猫をタゲってました（マクロ）
錆バフはそういう物（本体から自動に錆向け）と思って何も考えてませんでした

召喚から他PTメンバーに対して本体からタゲると言う発想がありませんでした

アホな自分に自己嫌悪；；

63 ：名前制限中：2008/11/21(金) 02:08:34 ID:a/nYeDRQ0

８０魔法がスタンスなしになるって・・・オリンピアどうなるんだろうな・・・
召喚氏は召喚吹き飛ばし魔法なわけだが、一番損だと思うんだがｗ

64 ：名前制限中：2008/11/21(金) 02:21:07 ID:47SkTJ9Y0

サブでＧＫ変身して、バイタ上げ、でもメイン馬範囲ですぐに０…

65 ：名前制限中：2008/11/21(金) 07:29:01 ID:XlTaoxnIo

面倒なんで、ひたすらGK狩りしてるよ

66 ：名前制限中：2008/11/21(金) 10:57:05 ID:XpBfo3Rc0

メインでﾊﾞｲﾀ使いきったらサブ職になってGK変身して
サブのレベル上げつつ回復させてるよ

サブ職のレベル上げめんどくさくて放置気味だったんで
適当装備でも楽に狩れるGK変身はﾊﾞｲﾀ復活よりその性能のほうがありがたい

67 ：名前制限中：2008/11/21(金) 11:00:00 ID:YjLP/udk0

>>63
相手がサマナの場合
お互いに消し合って再召喚、馬にかけた￥諸々やり直してガチ殴り（いつも通り
相手がネクロの場合
ゾンビ消してる間に祝アンカで麻痺して主砲でアボン
相手がDA、フェニＮの場合
普段からいてもいなくてもサモンスタン嵌めされて粘り負けするので無意味

っというか、アンチフィルドは自分のサモンも容赦なく消すので自爆スキルなんだそ…

68 ：名前制限中：2008/11/21(金) 11:41:39 ID:IgUGVZ0I0

まぁ、サマナー同士以外、使う意味はないわな。
相手の召喚獣には、祝ビトレイが入るようになるわけだし。

ネクロに関しては、アンカーが乙るらしいから、
ＴＰ使えないようにサモン消して、こっちが再召喚で勝負するっていう手も
できないことはないだろうけど……。
サモン再召喚する前に、祝主砲まともに食らうわけにはいかんからなぁ。

69 ：名前制限中：2008/11/21(金) 12:24:19 ID:IkhTl3ikO

あれは戦争の使うものだと思ってた俺乙

70 ：名前制限中：2008/11/21(金) 14:46:30 ID:AfSKCQC20

精錬石化が結構使える、オリン。

71 ：名前制限中：2008/11/21(金) 15:46:50 ID:ULkRRkMQ0

>>67
＞相手がサマナの場合
＞お互いに消し合って再召喚、馬にかけた￥諸々やり直してガチ殴り（いつも通り

つまり馬以外は召喚職ではないとｗ

72 ：名前制限中：2008/11/21(金) 16:58:19 ID:mOcPxzBI0

はいはいそうですねー馬生意気ですねー
で、揚げ足取りスキルが何かの役に立ったことはあるのかい？

73 ：名前制限中：2008/11/21(金) 17:42:49 ID:MQ6DE1Fg0

ほっとけよｗ
セミがうるせーからって誰もわざわざ絶滅させようとはしないだろ？
それと似たようなもんだ

74 ：名前制限中：2008/11/21(金) 23:58:26 ID:w4HZewX.0

>>67
それ以前にお互いが入場口で結界張ってチキンレースの予感ｗ
勝負は精錬魔法かなｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか・・wizのスタンスなしの８０スキルとか極悪だろｗｗｗｗｗ
無敵（攻撃しない限り有効）→高SEスリープ→祝８０魔法とかｗ

75 ：名前制限中：2008/11/22(土) 00:50:02 ID:d9giNcxE0

召喚職の魔法補助盾のマスタリー効果はＭＰ回復増加だってさ

76 ：age：2008/11/22(土) 09:39:03 ID:HFNm.x3w0

すいません質問なんですが、
プロフィット６０をやっており５９メイズをよくやっています
￥が足りないんでリチャもらったりしています
召喚の￥って何が良いんでしょうか？
召喚主体に攻撃補助￥かけたら、本体は防御￥のみで０ｋ？
エルシリさんから聞かれることも多く？？？な状態です
本体で殴る人はあまり見ない気がするので、その人は魔法を撃っているのでしょうか？
猫：殴り、本体は防御or魔法￥
馬：魔法￥＋クレ・ワイマ、本体は防御or魔法￥
影：見たことすらありません・・・です
どうしたらいいのでしょうか？

77 ：名前制限中：2008/11/22(土) 10:06:48 ID:3c2RZHnE0

その都度聞けば解決じゃない？

78 ：名前制限中：2008/11/22(土) 10:07:58 ID:qx25JwQw0

>>41
お前はオレかｗ

79 ：名前制限中：2008/11/22(土) 10:11:12 ID:qx25JwQw0

またまた見つけた・・
>>58
お前もオレかｗ

80 ：名前制限中：2008/11/22(土) 10:57:47 ID:sR5/4Fdw0

>>76
基本的に召喚本体ともに殴りでよいと思います。

でも人によりプレイスタイルが全然違うのが召喚なので、
本人に聞くのがよいと思います。

81 ：名前制限中：2008/11/22(土) 11:12:45 ID:2bYGtLbI0

え？メイズな環境でサマナ本体殴らないの？本当に何してるの？
そりゃ他職ほど立ち回りのセオリー確立してないけど・・・

>>76
>1から見れるwikiに各サマナのバフ書いてあるから見てみるといいよ
私見ですが、もしバフＭＰキツい場合、本体にはアキュだけ優先してあげてください

82 ：名前制限中：2008/11/22(土) 11:36:15 ID:4ba06duYO

一、二階はともかく、三四は範囲痛いからね。
下手に殴りに行くと、範囲食らって瀕死になる事もある。
ヒーラの負担増やす結果になるよりは、補助ヒール、魔法撃つ方法がいい事もある。ま、叩こうが魔法撃とうが、70超えたら本体の火力だなんて、ゴミみたいなもんだけどね。

83 ：名前制限中：2008/11/22(土) 12:23:21 ID:HjA23P6Q0

81スキル覚えたらあえてダメを受けに行くのもありかも
エクセッシブロイヤリティー：攻撃力15％UP　魔力75％UP

84 ：名前制限中：2008/11/22(土) 12:56:15 ID:w6q9pqZg0

>>5
大概な亀レスだけど男でも童貞ならいいんじゃない？

85 ：76：2008/11/22(土) 14:22:05 ID:HFNm.x3w0

>>80-83ありがとうです^^

猫Ｑ：バインド・ストーム・マスバインド：バインド×、ストーム・マスストーム３Ｆ以上で０ｋ
馬Ｑ：アクア・ライフ・マスアクアでアクアとマスアクアは３Ｆ以上０ｋ
影Ｑ：スパーク・ガイ・マスガイで全て×

Ｑに関してはデバフ禁止ならこれでいいのかな？

サモンに関しては
殴りサモン：カイ・メロウ・ソウルレス
魔法サモン：クイーン：（クリ率クリ威力↑・ボディ・ソウル・ヘイスト）
　　　　　　セラフイム：MP回復↑・魔法スキルディレイ↓・デバフ解除（アキュ・クレ・エンパ）
　　　　　　シェード：ヘイト・範囲ヘイト・ＰＴヒール（デス・フォカ・ガイ）
（）内は召喚士がサモンにだけかけられる魔法ですよね

殴りサモンならサモンに殴りバフ足して防御￥、本体は本人の動きしだいですね
魔法サモンなら何もいらないのかな？￥サモンですもんね

自分なりにまとめてみました、間違いあったら御指導よろしく
サモナーって優秀な魔法もっていますね
犬を育ててサマナー気取りになっていましたが本職はやっぱり違いますね
勉強になりました

86 ：名前制限中：2008/11/22(土) 14:35:21 ID:5WQWXW9sO

>>85
突っ込み所満載だなw
ボディ、ソウル、ヘイスト、アキュ、エンパ、クレ、デス、フォカ、ガイは他人にもかけれる。召喚獣は基本アタッカーとして見ればＯＫ。本体はそれぞれの行動をみて￥すればＯＫ。

87 ：名前制限中：2008/11/22(土) 14:55:03 ID:4ba06duYO

覚えにくいなら、サマナがサモンにかけられる共通バフは、シールド、MB、ヘイスト。
これ以外の殴りバフをかけていれば間違いはない。

88 ：名前制限中：2008/11/22(土) 16:20:55 ID:C2Di6vXs0

>>81
メイズはビトレーさえ有ればいいんだよきっとｗ

89 ：名前制限中：2008/11/22(土) 21:03:02 ID:U414CVb.0

ＤＡのパンサーにスキル４つも追加・・・

90 ：名前制限中：2008/11/22(土) 21:33:11 ID:Qz.peTus0

パンサーキャンセルとパンサーハイドが気になるな。
その名のとおり、バフ飛ばせたり、姿を消したりできるんだろうかw

てか、３次以前の召喚獣にもまともなスキルを。。。

91 ：名前制限中：2008/11/22(土) 21:41:26 ID:Iha2mvzg0

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92 ：名前制限中：2008/11/22(土) 21:43:03 ID:Iha2mvzg0

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93 ：名前制限中：2008/11/22(土) 21:58:02 ID:Z4XHMxgc0

>>84
童貞は頭がエロで爆発しそうになってるので
よけいダメです

94 ：名前制限中：2008/11/22(土) 22:32:40 ID:d9giNcxE0

サモナ「サモナもうダメだ・・・」
修造　「ちょっとまって、今・・・何て言った？　おいサモナ！今何ていった！？『もうダメ！？』」
修造　「もうダメとか言ってる間はずっとダメなんだよ！」
修造　「考えろよ！もっと考えろよ！」
サモナ「ネクロ、犬に続いてDAまで・・・もうサモナの特色が無い・・・」
修造　「無い事無い、無いなんて事は無い！どこかにあるはず、探そうよ！」
サモナ「・・・錆リチャ・・・」
修造　「ほらあるじゃない！　ほらみろ！あるじゃないか！」
サモナ「錆ヒール・・・」
修造　「ほら、もっと他職にあげられるものが！」
サモナ「錆UD！！！！」
修造　「もっと！」
サモナ「ビトレイ！！！！！！！！！」
修造　「はい死んだ！サモナの特色今死んだ！」

95 ：名前制限中：2008/11/22(土) 22:57:18 ID:qM/mNwBc0

クイーン猫のジュリセンがブーメランのように飛んで攻撃する夢を見た・・・

96 ：名前制限中：2008/11/23(日) 00:49:41 ID:rB5jB/Vc0

もはや、猫のＰＴバフと、馬の範囲の強烈さだけが、
多職から見た純召喚の個性というか、特色・特異点なのだろうか？
影は……多分、どんなスキルがあるかさえも認知されていないかも……。

97 ：名前制限中：2008/11/23(日) 01:07:00 ID:mUl/.g3.O

影はフルPTでのマスキューブが有効そうだな。
3種のデバフをランダムで掛けるタイプでヘックスありだろ？
フルPTならキューブが9回デバフ飛ばすから毎回ヘックス掛かってそうなんだけどキューブ発動率はどの程度なの？

98 ：名前制限中：2008/11/23(日) 01:16:15 ID:mGu7pQ5s0

馬の話題がけっこう出てましたが
自分でシレノス行くようになって馬ソロの人をぼちぼち見かけるのですが
3次馬＋アルカナ属性そこそこだと
入口からちょっといったとこの（橋があるとこ）家族とか余裕なんですか？凄いソロ性能ですね…

99 ：名前制限中：2008/11/23(日) 01:28:01 ID:L39HGamU0

>>98
マグナスとらなくても

・そこそこの属性武器
・メロウ＋５
・ファイナル取得

このどれかがあれば普通に狩れる。

100 ：名前制限中：2008/11/23(日) 02:14:41 ID:9anV72N20

>>98
3次サモンまでいかなくてもファイナルありゃ
ケトラとバルカの家族ぐらいなら普通に倒せるよ
ハーブでないから消費はするけどｗ

101 ：名前制限中：2008/11/23(日) 09:24:36 ID:uFUUI1Wg0

>>98
シレノスなんて近接3次バフあれば猫馬影どれでも余裕だよ。
つーか今の近接弱点付いたシレノスならサマナーじゃなくても余裕で狩れるしむしろ他職の方がいる人数多いだろ。

102 ：名前制限中：2008/11/23(日) 09:33:19 ID:vh9TwJKE0

うん、マスポルタね、俺は出すけど９人いると大抵DEファイターがいるんだ。
んで大抵しっかりとSPS込めて固い敵ほど確実にヘックスするように訓練された立派なアビスとかもう職の誇りにしてるし確かに役に立つし、
ヘイトの代わりにヘックスするSKがポルタ出してたりダンサーが気を利かせてくれたりするんだ。
マスポルタがもしFAと同時に、９人分が一斉に発動したら、彼我戦力差がものすごく変わるから神スキルなんだけどね
どれだけすばやく敵を捌くかがほとんどのPTのキモなので、確実性と速度に劣るマスポルタは、保険的な意味合いが強いものになるわけだ。

103 ：名前制限中：2008/11/23(日) 11:33:48 ID:zAqd/R2AO

５種いれば十分だからサモンがLvupするごとに段階的にスキル追加とSE+1で全種EXPペナ無しにしてほしい。
とにかく79以降もサモンの選択をさせてほしい。
NCは使用頻度の低いスキルのリニューアルを考えてるらしいからその辺調整してくれると楽しみ増えるんだがな。

◆１クリサモン
全種:それぞれの主砲を火水風属性に変更、オーラフレアを追加
◆Ｄクリサモン
猫馬:ノーマルリチャージ、マスターヒール追加
影:スタンアタック追加
◆Ｃ２サモン
カイ:パワースマッシュ追加
メロウ:アイスダガー追加
ソウルレス:ヴァンパアリッククロー追加
◆Ｃ４サモン
クイーン:インプコンディション追加
セラフィム:ブレッシングにMP消費減少効果を追加
ギフトに魔法速度上昇効果を追加
ナイトシェード:バニッシュホーリー追加
◆79サモン
キング:ダブルソニックスラッシュ追加
マグナス:ハイドロブラスト、グループヒール追加
ロード:リーサルブロー追加

各サモンの特徴を伸ばしつつモデルになってる職のスキル追加。
こうすればステータスだけなら79サモンが最強だが状況に合わせてサモンを使い分けできる。
NCは60台の死にスキルをリファインするらしいがサマナーはスキル自体が少ないからな。

っていうかこのくらいやってくれないと他職の火力インフレに追いつけない…

104 ：名前制限中：2008/11/23(日) 12:11:49 ID:GH.Ko0EQ0

>>103
とりあえずそれやったら、他ATKから文句が殺到しそうだ。
属性100％転送だけでもかなり変わる気もするけど･･･。
でも、シャドーはもしEXPペナ無しで運用できたら相当嬉しいなｗ

105 ：名前制限中：2008/11/23(日) 12:28:09 ID:NMmrOOEI0

ベースのクリ値をいまの倍にしてくれるだけで、おいらは大満足

106 ：名前制限中：2008/11/23(日) 12:34:38 ID:LSe2EKh60

NC：ではクリ消費を２乗にします＾＾

107 ：名前制限中：2008/11/23(日) 12:35:46 ID:VpBrGq3A0

クリとか追加スキルはともかく属性転移率が80%という謎仕様はとっとと直して欲しいな。

108 ：名前制限中：2008/11/23(日) 12:35:47 ID:Pxwe6dWQ0

とにかく属性転移８０％と低すぎるクリ値をなんとかしないと
ATKとしては話にならないんだよなぁ
ソロならいいけど、PT行くとサマナの貧弱さがどうしても目につく
サモン自体でいえば、あとはライディングできるのさえあれば満足ｗ

109 ：名前制限中：2008/11/23(日) 13:49:17 ID:n36S4H5.0

まぁ、ソロ強い、オリン強い、これでＰＴでも強いだったら、
他の職からクレームくると思うから、クリ値とかは別に……。
全てで大活躍できる職なんて、そうはないしね。

属性転移率と、ライディング系のサモンは欲しいというのは同意かな。

110 ：名前制限中：2008/11/23(日) 13:54:12 ID:mfhx2jPYO

ライティングサモンより
サモン呼んだままライティング出来るようにしてほしい。

111 ：名前制限中：2008/11/23(日) 14:54:02 ID:vh9TwJKE0

俺もサモンに常用スキル的なものは欲しいなー
現状　殴らせる＞拾う＞殴（ループ　がほとんどだからすんごい眠い。スミスより眠い。
パワーストライク的なOH攻撃とかあればなぁと思うよ。特に経験ぺナのあるサモン。
うまく使えばぺナ帳消しに近くなるよー、な感じで。
つーか経験ぺナはそのサモンの利用率が下がるだけで、結果としてぺナとして機能してないよな
自分たちの作ったデータ資産を死にスキルなんて形で無駄にすんなNCと。

112 ：名前制限中：2008/11/23(日) 14:54:25 ID:YbmxHxGI0

クリはたまぁ〜〜に出るから有り難味があるわけでｗ
シェードはデスあるからクリ出ると脳汁出るぜ。

しかし、最近はシェードしか使ってないわ。
シャドーの経験値ペナとSS消費考えるとどうにも使う気になれん。
こんな事言うと召喚師失格みたいだが。

113 ：名前制限中：2008/11/23(日) 14:59:48 ID:ABhwWpD60

>>111
７９になれ

114 ：名前制限中：2008/11/23(日) 15:08:01 ID:DOIQJ9PE0

クリティカル値と属性転移率は明らかに問題だよな。
クリティカルは１００くらいあってもいいだろ。
あと属性は転移の有無を選べるありがたい。

トグルスキル：トランスファーエレメント
攻撃属性をサモンに転送する。

消費０でこのスキルがあればいい。

115 ：名前制限中：2008/11/23(日) 15:25:25 ID:9iD.N9t.O

おいおい、いくらなんでもクリティカル100はねーだろ
ただでさえATK高いんだから。属性100％転移で良いと思うけどな

116 ：名前制限中：2008/11/23(日) 15:37:07 ID:CbXf4CfY0

属性100％転移もそうだけど
対人ペナなくしてほしいわ

117 ：名前制限中：2008/11/23(日) 16:32:36 ID:KwZpDaFI0

対人ペナは、対人全然しない俺としては、
他職からの職叩きの防波堤になってそうなのでそのままでいいや、
むしろ叩かれるたびＰｖＰにだけしわ寄せが来れば楽だなとか思う。
ええ、自分勝手です。

118 ：名前制限中：2008/11/23(日) 17:22:29 ID:/Y8XAu0w0

クリ率もＰＴしない人にとっては、いい防波堤。

119 ：名前制限中：2008/11/23(日) 17:58:21 ID:DOIQJ9PE0

サブクラスヘイストや精錬で簡単にクリ値上がるんだから
１００くらいあっても問題ないだろ。

120 ：名前制限中：2008/11/23(日) 19:01:05 ID:QnjTxWKkO

>>112
だよなw
馬猫もいるが、ｼｪｰﾄﾞのｸﾘ率とｺｽﾊﾟ最高杉で
馬猫やると、ﾃﾝﾎﾟ悪く感じるわww

121 ：名前制限中：2008/11/23(日) 19:11:07 ID:huFdcYOcO

>>108
錆ヒールや￥ができるのに、アタッカーに劣らない
火力まで出ちまったらまずいんじゃないか…？
それがバランスってやつだろ。

オレは防御をローブ職と回避職の中間くらいに上げてくれれば満足。

122 ：名前制限中：2008/11/23(日) 21:02:45 ID:qYT0vc8w0

PVやらないから防御なんていらねー

123 ：名前制限中：2008/11/23(日) 21:23:20 ID:Pxwe6dWQ0

狩りでこそ防御がほしいんだよｗ

124 ：名前制限中：2008/11/23(日) 21:35:37 ID:C4.9qrt60

いっぱい騒いでも召喚職は下方修正されないと思うよｗ
緩やかな上方修正がつづくと思われ

125 ：名前制限中：2008/11/23(日) 22:02:11 ID:DCBCDiSQ0

>>124
バリア修正だけでも大幅ダウンだよｗ　本の値段分すら取り返せてるのか怪しいしｗ
アップ後には混みこみのシレノスに帰らないといけないのが今から憂鬱

属性もサモン１００％or本体１００％のトグルにしちゃえばいいんだよ
そうしたら精錬魔法も生きてくるだろうし

126 ：名前制限中：2008/11/24(月) 00:34:01 ID:WNDuQODI0

精錬魔法、たまにサブクラスで使うと結構ダメージ与えてて驚く
そらオリンでエルダーとか強いわな･･･って思うよ

127 ：名前制限中：2008/11/24(月) 10:21:05 ID:igEr7evY0

属性転移トグルいいなｗ
NCだと持続的にMP消費するとか斜め上の実装をしそうだけど・・・

しかしLV83憑依スキルはいいんだがLV82以降はどこでレベル上げればいいんだ？
神託とヘル浅瀬くらいしかないような・・・
懐に優しいシレノス・ケトラも行けなくなるのはつらいし。
LV82-85が通える高レベルソロ狩場増やすつもりあるんだろうか？

128 ：名前制限中：2008/11/24(月) 12:17:22 ID:.soXQrgU0

本体とサモン両方に１００％適用なら、MP持続消耗でもいいけどなｗ

Lv８２＞８３なら多少のぺナ覚悟して今まで通りやった方がいいかもしれん
ヘルPTとか潜り込めるならそっちでもいいが

129 ：名前制限中：2008/11/24(月) 16:30:39 ID:w9muNcfw0

L81スキルがL83になるってマジ？
いやもちろんL81なんて年単位で先の話だが俺のロイヤル目指して
がんばる計画はどうなるんだよ、3年以上の先になるんですけどｗ
L76以上特にL79からはきつくなるのにL81で覚えられるスキルないって
どうやってモチベ保てばいいんだろう

130 ：名前制限中：2008/11/24(月) 16:45:38 ID:tWl32Pvo0

今の81スキルは猫馬影共通だから81スキルのままだよ
召喚は影響ない

131 ：名前制限中：2008/11/24(月) 16:49:17 ID:AVZOkMCg0

>>129
とっくに81になってるのに魔法書出なくてお預け喰らってる俺様が通りますよ。
習得レベルどうこう以前に魔法書のドロップ率何とかならんのかよ。

132 ：名前制限中：2008/11/24(月) 17:01:22 ID:iIkvSYfA0

>>128
以前は楽に潜り込めたが今はもうあかんな。
短剣募集ばっか。
ソロ狩場が少なくなるのも痛いがクラハンとかに参加し辛くなるのも痛いな。
自分が参加するとクラハンの狩場選択の幅を狭めることになるし。
NCは何でLV78以上から経験値ペナのレベル制限の幅を狭めるとかアホなことしたんだ？
するならするで狩場増やすとかしろよな。

133 ：名前制限中：2008/11/24(月) 19:03:52 ID:uWchSnYE0

韓国テストサーバでDAのパンサーに強力なスキルが付いたみたいなのですが、
サモンも７６になると、あんなに強くなるのでしょうか？

134 ：名前制限中：2008/11/24(月) 19:21:43 ID:tWl32Pvo0

ここで騒いでないから付かないんじゃないかな？
DAのは76からSEで＋３毎につくみたいだけど
しかもハイド前提じゃないと使い物にならない

135 ：名前制限中：2008/11/24(月) 19:28:44 ID:tAUhlzkU0

78以降のサマナーならHBでもサモフレ可能にしてくれい
グレシアもサモフレ使えるかどうか怪しいんだよね

136 ：名前制限中：2008/11/24(月) 23:50:08 ID:/OisIK6Q0

クリティカル増加
攻撃属性100％作用
サモンにアクティブスキル追加

ここまでやっても結局最後に火力の差を決めるボスアクセ効果が乗らないから
他のアタッカーより強くなりすぎるってことはないよ。
せいぜい中堅〜上位アタッカーになるくらいだ。

137 ：名前制限中：2008/11/25(火) 00:57:28 ID:V8TG4qRE0

>>136
中堅〜上位になっただけでも文句つくでしょ
一人であれだけ完結できてるんだから

138 ：名前制限中：2008/11/25(火) 01:47:27 ID:PZjzY8860

十分強くなったんだから、あんまり文句いっちゃだめやね。
なまじバランス取れてるもんだから、
見ようによっては、長所も短所もいくらでもみつかるしねぇ。

とりあえず、弱くならなきゃいいや。
サマナーが弱体化していきそうな気配は、今のところないしね。

139 ：名前制限中：2008/11/25(火) 02:18:48 ID:ZVEH0XrE0

召喚はソロ職だから、フルバフ環境で中堅以上になったらダメだと思うんだ。
でもたまにはPT入りたいから、C4サモンに素敵なPTスキルを追加してほしいんだ。

140 ：名前制限中：2008/11/25(火) 03:59:20 ID:Qom0Ct6c0

サモフレの強化いいね
サモフレ不可のHBのフィールドや城・塔などでも
SEしたサモフレなら使えるというのがいいね。

141 ：名前制限中：2008/11/25(火) 04:05:02 ID:ipTr5NdQO

アンチサモンフィールドは変更無しなのか？
このままだと全職No１のネタスキルになるだろ。

それで考えたんだがマスサレンダー有るんだから属性フィールドがあったら面白そうじゃないか？

猫
フィールドオブファイア
範囲内のキャラの火属性攻撃+150、水属性防御+100
馬
フィールドオブウォーター
範囲内のキャラの水属性攻撃+150、火属性防御+100
ディバインフィールド
範囲内のキャラの聖属性攻撃+150、闇属性防御+100
影
フィールドオブウィンド
範囲内のキャラの風属性攻撃+150、地属性防御+100
デーモンフィールド
範囲内のキャラの闇属性攻撃+150、聖属性防御+100


これなら自滅しないし今まで空気だった戦争やボスでも役に立てる。

142 ：名前制限中：2008/11/25(火) 04:16:52 ID:/wAksWU20

フィールドオブウォーター
範囲内のキャラの水属性攻撃+150、火属性防御+100
マグナスが猛威ふるうのですね
ロイヤル発動させたマグナスは空恐ろしくなりそうですね。

冗談はさておき
3職共通で4属性+100でいいんじゃない？

143 ：名前制限中：2008/11/25(火) 09:20:57 ID:5b5t4frE0

>>139
召喚はソロ職っていうけどさ、アジトバフや初心者￥・カクテルはじめ
ハントサポートペットとかソロ支援サービスが多く用意されてる昨今だと
これらのサービスをほとんど生かせず、おまけに装備に金掛けても楽にならない
サマナのソロ能力は最弱クラスだと思うんだ。
だから、フルバフPTで中堅クラスにはなっていいと思うんだがなー

144 ：名前制限中：2008/11/25(火) 09:38:42 ID:/7VWoxPgO

逆をいうと金をかけなくてもソロである程度の効率を出せるってことだ。
金をかけなきゃソロが厳しい他職に比べてどこが最弱クラスなんだと。
まあサモンにもスクとかジュースが使えればとは思うが…。

145 ：名前制限中：2008/11/25(火) 10:00:34 ID:h0VF1t6U0

もうサモンのクリ消費無しでいいんじゃね？＞NC

146 ：名前制限中：2008/11/25(火) 10:10:34 ID:mLzdBM2.o

ねんがんのアルカナメイスを手に入れたぞ！
ってことで、今ちょうど属性25付いてるんだけど、ちょっと前にここに書かれてた
「属性の80%を転送なのか、属性のダメージが80%になるのか？（または別の何かか）」を検証してくるー。
今日中には結果があげられると思います

147 ：名前制限中：2008/11/25(火) 10:14:24 ID:X73QXN9Y0

>>143
おまえサマナのソロ性能が最弱クラスって、他の職やったことあるのか？

148 ：名前制限中：2008/11/25(火) 10:23:06 ID:FLhlZjO.O

わざわざ検証しなくても召喚のステータスに出なかったっけ？

149 ：名前制限中：2008/11/25(火) 10:29:51 ID:FLhlZjO.O

>>147
落ち着けよｗ
アジト￥や課金ペットを考慮したソロとの比較だぞ？

150 ：名前制限中：2008/11/25(火) 10:45:56 ID:piW9HYUMO

支援職が課金ペット使えば召喚職とそんなに効率変わらないだろな。遠距離ATKも課金ペットで効率かなりあがるしな〜

どうでもいいが、サモンに遠距離スキルが欲しいな。ＭＯＢまで走っていってる途中に平気で遠距離スキル使ってＭＯＢとられるのがうざいんだよなぁ…

151 ：名前制限中：2008/11/25(火) 11:04:48 ID:FLhlZjO.O

別に優遇とかいらないから、召喚も消耗品使えればいいのに。
昔にはなかったシステムが召喚だけ恩恵少ないんだよなｗ

152 ：名前制限中：2008/11/25(火) 11:28:33 ID:Qom0Ct6c0

サポートペットのタイラントやWIZを使うと、召喚職がこれらの恩恵低いとは思えなくなるらしいね。
おいらは既に三次だからサマナーで使うことはないのでしらねーけど。

153 ：名前制限中：2008/11/25(火) 12:56:25 ID:V8DoJMxUO

サポートペットは76以降使えないからな。
これからサブサモナ育成すると他職より効率悪いってだけだ。

154 ：名前制限中：2008/11/25(火) 14:00:39 ID:FLhlZjO.O

>>152
召喚職が本来の召喚を出さすにサポートペット使うのか？

155 ：名前制限中：2008/11/25(火) 16:37:25 ID:7t73E0cg0

・HBへのサモフレ希望
・アンチサモンフィールドの鬼効果妄想
・ソロ最弱クラス（笑）

いつの間に、なんでこんなに最強厨ばっか？
サモン普通に強いぞ？
カクテルソロに比肩するくらいには強いし、課金ペットは二次職限定
80スキルなんてWizOLくらいしか使えるものはないしな。

別に自分みたいにまったりばっかじゃないのは分かるが
最弱クラスには呆れたわｗ

156 ：名前制限中：2008/11/25(火) 16:53:10 ID:tqKXtsT.0

完全ソロなら最強クラス
ＰＴアタッカーなら最弱クラス
オリンピアードなら最強クラス
フィールドＰＶなら最弱クラス
バランス取れてるじゃん
全部並にされたらサモナー全滅だろ

157 ：名前制限中：2008/11/25(火) 16:54:21 ID:joj3i2JA0

そうだなぁ、精錬とかペットとか、ＮＣにいないものの如く扱われていることへの不満は、
単純にＡＴＫが高いってだけじゃ払拭できないんだろうなぁ

158 ：名前制限中：2008/11/25(火) 17:11:17 ID:FLhlZjO.O

>>156
>完全ソロなら最強クラス
アジト￥に要塞￥に冒険者￥にペットにカクテルに…
他職は手軽に完全ソロ以上の狩りができる状況なんだけどな。

カクテルが初めて実装されたときのプロフの、
ネガティブキャンペーンみたいなもんだｗ
ＬＶ上げがラクになるシステムが増えるごとに、
相対的に弱体化されたようなもんだから…

159 ：名前制限中：2008/11/25(火) 17:15:50 ID:smSZbT620

課金ペットばかり実装されて、新召喚獣はサッパリ実装されなくなったからなー。
Bクリサモン、もしくはSクリサモンが欲しいな。
乗れる奴で。

160 ：名前制限中：2008/11/25(火) 17:23:22 ID:PYegphLw0

サマナーのいいところは、どこでも安定した狩が出来る、
っていうところじゃない？
Ｗｉｚとかやると、２倍Ｍｏｂ敬遠したり、
ハーブないところだと休憩ばかりになるとか、
いくらバフあろうと、面倒なこともあるよ。

やっぱり、隣の芝はってやつだね。

161 ：名前制限中：2008/11/25(火) 17:28:43 ID:7t73E0cg0

＞アジト￥に要塞￥に冒険者￥にペットにカクテルに…
冒険者￥？
62までなんて召喚でもすぐです。

アジト￥要塞￥
20分おきに帰還のどこがお手軽なのかとｗ
狩場なくなるぞっと。

カクテル
これについては同意

162 ：名前制限中：2008/11/25(火) 17:32:28 ID:3ZIgL2gk0

>カクテル
前衛並の殴り武器と軽装でキューブ2個出して変身すればサクサクいけるぞ



あれ・・・？
俺の職なんだっけ？

163 ：名前制限中：2008/11/25(火) 19:16:17 ID:aVVYztHc0

>>156
影はオリンもソロも並なんですが
どうしたらいいですか？

164 ：名前制限中：2008/11/25(火) 19:22:26 ID:FY8AoY9k0

81メイズで使えると思ってアンチサモンフィールドとってみた。
１，２Ｆでつかったら、ＰＴメンバのサモンだけ消えて、MOB元気…。
やっぱ自滅スキルだったよ

165 ：名前制限中：2008/11/25(火) 20:29:50 ID:9PW1Bek20

モチベ保つためにロード使いの同士のブログ紹介してけろ
検索してもネクロとかダンサとか関係ないのが混じるんだ

166 ：名前制限中：2008/11/25(火) 20:31:52 ID:tqKXtsT.0

>>163
影は３次サモン並にシェードをＳＥして使え

167 ：名前制限中：2008/11/25(火) 22:32:40 ID:9bffv0Ws0

サポートペットとかカクテルとか、余計な出費しなくて済むから俺はOKｗ

168 ：名前制限中：2008/11/25(火) 23:58:27 ID:Cc4cN0yQ0

>>164
SP余ってたから覚えたけど一度も使ってない。
NCどこで使うのを想定しているんだろうかｗ

>>163
オリンはともかく微妙な差かもしれんがソロ性能は猫より上だろ・・・

169 ：名前制限中：2008/11/25(火) 23:59:07 ID:Cc4cN0yQ0

いい加減影のネガキャンうざい。

170 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

171 ：名前制限中：2008/11/26(水) 00:04:58 ID:onmpyrCA0

どこの鯖の誤爆だよ…
サマナーってまったり系が多そうだがこういうのとは無縁と思ったけどやっぱこういう奴はいるんだなｗ

172 ：名前制限中：2008/11/26(水) 00:09:37 ID:daVo1io20

>>168
キングは逆立ちしても無理だけどロードならシレノス・ケトラで錆UD使った範囲狩りもやれんことはないしな。

173 ：146：2008/11/26(水) 00:34:51 ID:znDQuyRUo

アルカナ闇25　シャドーでバルカシレノスグラントを装備有り無し100発づつ
やっぱどちらも最少７００最大１４００ぐらいで違いはなかたorz
まぁダメージが80%とかのクソ仕様じゃなくてよかったw

>>163
lv帯にもよるだろうけど、76以降の影のソロはかなり優秀じゃないですかね？

174 ：名前制限中：2008/11/26(水) 00:48:50 ID:dF9Bhf0g0

最近このスレに居ついてる女々しい影が鬱陶しい。
自分も影なのだが、同職だと思いたくない。

175 ：名前制限中：2008/11/26(水) 00:52:29 ID:gI/DHxHU0

精錬主砲無くても狩で距離２同等の引きが出来るのはいいね
精錬主砲引きでもシレノス倒して次を引こうとするとディレイで撃てないこと多いし

176 ：名前制限中：2008/11/26(水) 00:55:57 ID:oZgfRn6oO

>>173
何今更言ってんの？

177 ：名前制限中：2008/11/26(水) 02:28:26 ID:nLk54rFs0

俺は３職で影選んで大正解だと思ってるけどねえ。
確かに器用貧乏でＰＴ￥も微妙だけどそこが逆に良いなｗ
最近は火炎でコンジャー一家食いまくってシェードＴＵＥＥＥって楽しんでるぜｗ

てか自分の職に不満なら他のキャラでもやればいいのにねえ。
愚痴って良くなるもんでも無いだろうて。

178 ：名前制限中：2008/11/26(水) 04:13:01 ID:mYJh7cjY0

>>173
その話は信託以降だっただろ。（〜が強い系）

179 ：名前制限中：2008/11/26(水) 05:52:45 ID:YlWyGUNw0

まあまあ愚痴の一つや二つ吐けるところが必要だろどの職も
馬猫がうらやましいのは本当にわかるけど１スレに何人も同じこと愚痴るなｗ
せめて励まし合って乗り切ろうよ
　
まあ最初に愚痴ったのはﾀﾌﾞﾝ俺だが

180 ：名前制限中：2008/11/26(水) 05:55:43 ID:YlWyGUNw0

楽しそうに影やってる職のブログで知ってるのはジグのアスタロト公爵とドビの数学者ゲーテルかの
俺はコノ二つお気に入りにしてる　自分は影７９だ　他にもいいブログあるかのお

181 ：名前制限中：2008/11/26(水) 07:59:55 ID:lin9as4A0

もうメイン変更こなくてもいいから、サブでも81以上にさせてください（A｀
ロード取った途端、あげる楽しみがなくなっちゃったわぁ・・・

普段は２垢プロフとまったり修道院ソロしてるんだけど（ロードは+4）
気分転換に召喚３職つくって遊んでみたものの
気が付けばまた影だけあがってる／(^o^)＼

フレには「どんだけ影好き！」っていわれてる影師も中にはいますよ・ｗ・

182 ：名前制限中：2008/11/26(水) 08:13:01 ID:H/k70e9A0

>>179
そうは言っても事ある毎に愚痴られると鬱陶しいよ。
ソウルレスの呪いみたいな万人が認める不遇ならまだいいけどソロ性能並みとかの見当違いな愚痴だと特にね。

183 ：名前制限中：2008/11/26(水) 08:28:49 ID:3VMi/DfA0

>>181
ＤＥ以外の種族ならそれはそれで楽しいかも？
ＤＥだったら、、メインサブ変更を待つしかないので
メインを８１以上にしないように注意？

184 ：名前制限中：2008/11/26(水) 08:30:45 ID:LE6f/k0k0

>>180
ゲーテルね･･･
まぁ楽しくやってるだろうねｗ

185 ：名前制限中：2008/11/26(水) 09:57:05 ID:qlW9b0rE0

>>181
素直に影作り直せばもう一度、はじめから楽しめるぜ！

186 ：名前制限中：2008/11/26(水) 17:06:31 ID:G9m8BgX.0

変身体状態でペット / 召還獣を召還する様に条件を変更しました。
（ただし、飛行変身体状態ではペット / 召還獣を召還する事が出来ないです）

(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ

187 ：名前制限中：2008/11/26(水) 17:31:43 ID:1DjBicN60

>>186
変身したらアクティブアイコン変わるし釣りだろー
と思ったらマジだった

188 ：名前制限中：2008/11/26(水) 17:37:49 ID:3nbATlm2O

よし、ユニコーン変身買ってくる
馬の親子ﾊｧﾊｧ…

189 ：名前制限中：2008/11/26(水) 18:04:37 ID:i.c8wU/Q0

馬とポニー、リリムナイトとソウルレス
お似合いだな

ぬこは、虎と猫か？
女王猫のバフのったら一番強そうやんけ！

190 ：名前制限中：2008/11/26(水) 18:23:20 ID:1DjBicN60

リチャ馬猫でソロでベールマスター、PTでのヘレティックが相性よさそうだな〜
影は物理系に変身してシェードかな
これでサモナーは78まで戦える

191 ：名前制限中：2008/11/26(水) 18:24:05 ID:qlW9b0rE0

でも、召喚の防御は紙のわりにATK高いから、錆ヒール無いと使い方が難しそうだな。

192 ：名前制限中：2008/11/26(水) 20:34:17 ID:PcVAVyVw0

カマエル種族を除いたダガー / ボウマスター職業群 ：
　　軽装備専用マント
　カマエル種族を除いたヒーラー / エンチャント / ウィザード / サモナー ：
　　ローブ専用マント


なにこれ？まさか軽召喚はローブお断りとかいう嫌がらせじゃないよね？？

193 ：名前制限中：2008/11/26(水) 21:47:39 ID:tWJc6u/60

ヒーラーも軽装着れるな

194 ：名前制限中：2008/11/26(水) 21:49:17 ID:tWJc6u/60

セラフィムのギフトは効力そのままだね

195 ：名前制限中：2008/11/27(木) 00:29:21 ID:dYoA2QbY0

PT入ったら変身ってことになるわけか。
変身用の殴り武器って何がよいんだろ？短剣？

196 ：名前制限中：2008/11/27(木) 01:31:55 ID:yxMfi6ro0

でも、サマナーが他の準サマナー（ＤＡやネクロ、ペット付き）
に比べて勝っている点って、錆ヒールと状態回復に加えて、バランスのいいバフだし、
変身で、もとよりある優秀な回復スキルが消えるって言うのは、他の準サマナーと変わらなくなるね。

やっぱりソロのときは今まで通り、普段の状態が一番バランス良く戦えそうだね。
でもＰＴじゃ、大抵ヒーラーいるし、思うように変身できるわけで、
今まで以上にＰＴで活躍できそう。嬉しい仕様変更だ。

197 ：名前制限中：2008/11/27(木) 04:06:32 ID:O8WFNAOk0

てことはなんだね？８３変身しながらロードだせると？あれ合体って設定じゃなかった？ｗ

198 ：名前制限中：2008/11/27(木) 07:03:11 ID:EZLJ.tRM0

やっべ、プロフみたいに変身買い込みたくなってきたｗ

199 ：名前制限中：2008/11/27(木) 07:18:58 ID:EZLJ.tRM0

>>196
んなもん２ＰＣドムクラが何とかしてくれる
ん？サマナーの２ＰＣオバロかウォク、プロフは常識だろう今時

200 ：名前制限中：2008/11/27(木) 08:06:16 ID:7.9p/e460

2PCじゃなくても高レベルでソロれるのがサマナーの良い所なのに
なんでわざわざNCJに貢がなければならないのかｗ

DAとかSEで経験値ペナ無くなるみたいだけど
OBサモンは除外らしいんだが今後もどのままなのかな…
まあ79サモン覚えた後は他のサモンもほぼ使わなくなるからどうでもいいかもしれんがｗ

201 ：名前制限中：2008/11/27(木) 08:31:35 ID:o3rOtHE60

質問です。

グレシアファイナルうｐでライトニングストライク、アンカーのスキル効果が
下方修正されますが。

猫士のサモンバインディングキュービックの効果はこれに順ずるのでしょうか？

202 ：名前制限中：2008/11/27(木) 09:05:20 ID:5etwUhDE0

>201
いまのところそういった情報は入ってなさげ

203 ：名前制限中：2008/11/27(木) 09:58:15 ID:p4dtcDjs0

アクティブスキルじゃないしなぁ玉は。運任せｗ
アンカーに比べて成功率も低いし

204 ：名前制限中：2008/11/27(木) 10:43:20 ID:y7gql0xc0

ちょっと聞きたいんだが
みんなキューブってＳＥしてる？
ＳＥしてる人には
どんな風に変わったｏｒぜんぜんかわらないかも聞きたい。
体感でいいのでよろしくお願いします。

205 ：名前制限中：2008/11/27(木) 11:22:56 ID:zvpRA2.k0

>>204
麻痺キュビで言うと、SEなしだとシレノス中層にもかかりがもうひとつ
SE+5だと将校でも頻繁にかかる。HB浅瀬でも1/3くらいかかる
SE+13だと魔方陣でも結構な頻度でかかる

変身+召喚って何気にすごくね？
今まで他ATKと比べて0.7だったのがいきなり+1されたような感じ

206 ：名前制限中：2008/11/27(木) 11:40:48 ID:rRTRQG5U0

>>205
そこそこメンバーそろってるＰＴだと、
精錬がないサマナーは、大抵やることなかったもんねぇ。

ソロだろ利用は少なそうだけど、
ピンチ→錆ＵＤ→変身→殲滅速度アップ
と、戦法が増えるのは嬉しい限り。

207 ：名前制限中：2008/11/27(木) 12:38:55 ID:ywCTZ/zE0

ペット出てる状態だと変身できない今の仕様が
そのままサモンにも適応されて結局しょんぼりになる予感

208 ：名前制限中：2008/11/27(木) 14:20:00 ID:zvpRA2.k0

PTだと、変身とサモンでうはｗｗｗ俺つええｗｗｗｗらしいよ
http://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032291&pageNo=0&articleNum=12038&idx=0&SLANG=ko&TLANG=ja&XTYPE=0&XCHARSET=UTF-8
属性が分かれるんで極端に強くはならないらしいが、価値はあると

それと、ヒールが完全に固定ディレイになったんで、俺らドラ軽でよくね？って話題が出てる
ボスアクセも活きるし79+のフルPTでは変身が主流になるかもね
今後の展開次第では、PT行くときはS-染料外さなきゃいけないかもしれん

209 ：名前制限中：2008/11/27(木) 14:25:33 ID:zvpRA2.k0

馬のタイダルはディレイ7秒になり、ヒールのディレイが固定になったんで極端なソロ範囲は不可能になったみたい
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032291&pageNo=0&articleNum=12027&idx=0

ヒールは固定で1秒ディレイ、変わりに確率で3倍回復するようになった
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032291&pageNo=0&articleNum=12026&idx=0

210 ：名前制限中：2008/11/27(木) 14:34:15 ID:zvpRA2.k0

強化したシャドーがEXPをもっていかなくなったみたい。他のOB召喚も同様かな。
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032298&pageNo=0&articleNum=11473&idx=0

それとスマートキュービックは本がいらなくなった。これは海外スレ見てる人は知ってると思う
サーヴィターバリアはゴミになったという話は見たが、本当かわからん
連投すまんでした

211 ：名前制限中：2008/11/27(木) 14:37:53 ID:XTjicDaA0

ダイダル7秒か…ちょい長いな
でもどのみち無敵範囲が使えなくなるから火鉢乱獲は無理になるんかね
火鉢使えなくなるとなるとソロする場所がHB浅瀬、DWD地帯か…
今のうちに83まで鬼上げしておくかなぁ。3ヶ月位でファイナルくるだろうからそれまでには間に合うかなぁ…
あと新規狩場に期待だな…

212 ：名前制限中：2008/11/27(木) 14:44:11 ID:kIHSqdIU0

ミューとかミラージュも強化したら経験ペナなくならねーかなｗ

213 ：名前制限中：2008/11/27(木) 14:54:10 ID:zvpRA2.k0

>>210に蛇足で･･･
スマートキュービックだけじゃなくて、3次召喚やファイナル本等80以下のスキルは全部いらない

214 ：名前制限中：2008/11/27(木) 15:00:37 ID:XTjicDaA0

ワンクリサモン、100％吸収でもいいと思う今日この頃
クエで雑魚狩る時にバイタが減ってしかたない

今、詠唱特化にしてUDSEリキャスト＋12、ディレイ３分までに短縮したのにディレイ固定で15分とか。どうしたもんかなぁ…。タイムに変更したとしても1分動けないとか。ありえないしな…
馬でPT参加にマグナスよりもセラフィムのが喜ばれる時代が…くるのか…？
まぁ、セラフィム出して変身しろってことなのか…
あと、アンチフィルドを自分のサモン除外にしてほしくないか？え？使わない？ごもっとも

215 ：名前制限中：2008/11/27(木) 15:02:02 ID:kkV7mgXEO

>>209
情報thx
元々カクテルのみバリア無しでソロ範囲してる俺にはそんなに下方修正に見えないな。

気になってたヒールディレイが１秒って速すぎないか？
アルカナだと詠唱中にディレイ終わりそうだ。

しかし83変身と防御属性が追加されただけでサモンのPT火力の低さは相変わらずなのが残念だな。

216 ：名前制限中：2008/11/27(木) 15:39:16 ID:rRTRQG5U0

経験値吸収しないなら、リチャサモンも活躍の場が増えるね。
変身もできるみたいだし。いいバランスになりそう。

しかしそうなると、ますますカイの存在価値が、足の速さだけに……。
ＰＴじゃ、クイーンには適わないし、キングをケチったときに使う？
いや、ケチるくらいなら、経験値０カットの安いデブ猫使う……。
なんかカイにスキル増やしてやってくれｗ

217 ：名前制限中：2008/11/27(木) 15:40:55 ID:K5PqvRXs0

80で吸収無しって事は+9でいいのかな？

218 ：名前制限中：2008/11/27(木) 16:36:47 ID:R68Z4qK60

現在の仕様だと全サモン経験ペナ0でいいような気がすｗ
クリ１とかコストが安い馬は消費する獣ＳＳやＳＰＳで調整すればいいしね

219 ：名前制限中：2008/11/27(木) 17:06:32 ID:er1aamOI0

プロ火、プロ風、プロ水、ＣｏＶ共に効果の変更あるけど、

ウォリ錆、アサシン錆、ウィザ錆、ファイナル錆は変わらずだっけ？


過去ログ嫁？反省はしてない

220 ：名前制限中：2008/11/27(木) 17:14:31 ID:dgU4m/cE0

おおおおおおおまえらスマＱ本がいらないだと？？？？
ちょちょちょううううううそだったら俺怒るお＾＾；
本当だったら飛び跳ねて喜ぶお＾＾

221 ：名前制限中：2008/11/27(木) 18:03:07 ID:23wZu0uEO

マジだよ。
スキルトレーナーから覚えるタイプのは全部必要なくなった。

222 ：名前制限中：2008/11/27(木) 18:49:04 ID:R.OCAUIAO

最近キング本買ったのに…まぁ、来月辺りに７９なれるからよしとするか。スマＱは買わなくてよかったな。

223 ：名前制限中：2008/11/27(木) 18:49:06 ID:wU2QIaw.0

じゃあ今のうちにうっぱらうのがいいのか

224 ：名前制限中：2008/11/27(木) 20:25:01 ID:/5Rq4reE0

スマＱ買ったばっかなのに・・

225 ：名前制限中：2008/11/27(木) 20:50:19 ID:R68Z4qK60

何を買うにも対費用効果ってのを考えないとｗ
スマＱの主な用途ってオリンピアしかないだろ
スマＱ覚えて勝てる職が一つ増えるならいくらの効果って計算して買えば損しない

226 ：名前制限中：2008/11/27(木) 22:57:35 ID:zvpRA2.k0

ところで、韓国公式アップデートの魔法書でクラス別共通スキルのドロップがHBとグレシアらしいが
サーヴィターバリア・ミューチュアルレスポンス、エクセッシブロイヤリティは
今後ドロップするようになるって考えてもいいのかな？

227 ：名前制限中：2008/11/27(木) 23:11:29 ID:zvpRA2.k0

自己解決しました。
シャダイから色々買えるらしい。

228 ：名前制限中：2008/11/28(金) 00:23:25 ID:j1e33SRc0

>>227
ちょちょちょ待てよｗｗ
自己解決しないで後輩に情報置いてってくれよｗ

229 ：名前制限中：2008/11/28(金) 00:30:09 ID:FzzFVZlc0

すまんｗシャダイからサーヴィターバリアだけは買える
他はグレシアドロップかクエストの報酬からしい

230 ：名前制限中：2008/11/28(金) 01:24:59 ID:j1e33SRc0

サーヴィター バリア：サマナー系

◆必要アイテム

悪魔の古書：259個
アデナ：12,000,000

じゃあ俺も豆情報を


+15ロドインチェン成功結果

こんにちは~!
28ソブ スマ です~
アップデッフに +15インチェンを 敢行したんです
+13インチェンと 等しく ロドレブは 85 等しいです.
15までは あげなくも なるよう します;;;
オオカミも 86のに 正統 召還者が 景色と 熟練の方 李バイ 使って
ツェゴインチェンなのに 85レプ... 不当ですね-_-;;

三次サモンのSEは+13まででok,+15まであげる必要はなし
がんばって+13まであげようなｗ

231 ：名前制限中：2008/11/28(金) 02:20:54 ID:LHzFGcXk0

３００Mで買った俺涙目・・・・
これは安いな・・・・

232 ：名前制限中：2008/11/28(金) 03:17:39 ID:LHzFGcXk0

馬のギフトの効力は今と同じみたいだな

233 ：名前制限中：2008/11/28(金) 12:15:31 ID:BpdKgvxo0

変身での召喚によって、闇防御ＭＡＸにして、２ＰＣ後衛もＨＢ入れるように
したら、ＨＢ浅瀬やＨＢ神殿でかなりソロが楽になる予感？と妄想

234 ：名前制限中：2008/11/28(金) 15:24:50 ID:O1rt.HOI0

ディレイ４時間で３０分変身だから最低８体はいるんだよなあ・・・

235 ：名前制限中：2008/11/28(金) 15:37:57 ID:.jTNl1120

77歳にやっとなれた馬使いです
スキルについて質問なんですが

ファイナルウィザードはマグナス取得まで取っても使い道あまりないのでしょうか？
メロウで使ってもたかがしれてるんでしょうか？クラハンとかでザッパーンとか
やってるんですが効果あるなら取ってみようかと思うがSP消費とかでびびってます

あと　スペルスタンス　とは自分の魔法攻撃力をWIZさんにプラスする物でしょうか？
公式に書いてあるのは魔力を渡すと書いてあるからMPのことじゃないですよね

マグナス取得までがんばっているのでSP消費を少しでも減らして79歳になったら
速攻取りたい馬使いでした

よろしくお願いします。

236 ：名前制限中：2008/11/28(金) 16:06:30 ID:LHzFGcXk0

WIZ錆使ってSV範囲で78まであげて
F錆使って79まであげたな
WIZ錆は範囲行くなら取っておいて損はないよ

237 ：名前制限中：2008/11/28(金) 16:37:23 ID:AKNdrzXU0

+1メロウにアルカナ水MAX、バサ2、エンパ3、ウィズ錆でSV範囲って1発で全部倒せるのかな？

ウィズ錆なくてもブラックシャドー、キメラなんかは1発で倒せるけど(ゴーレムは勿論無理)
SPが足りなくなるかもしれないからウィズ錆取るか迷ってる馬師より

238 ：名前制限中：2008/11/28(金) 17:49:05 ID:LHzFGcXk0

2発前提かな

239 ：名前制限中：2008/11/28(金) 23:22:01 ID:t6KpVIbQ0

結局ファイナルでは軽装になるんですかね？
ドラコを除くと軽装ってなにが良いんだろ。

240 ：名前制限中：2008/11/28(金) 23:36:53 ID:FzzFVZlc0

今までとおりで行くならアルカナ、変身前提にするならドラコかな。
どーせ変身でPTに加わるときもFAにはならないだろうし、アルカナもディレイが関係なくなって優秀だし
どっちか一個っていうなら耐性が優秀な分ローブの方が利点は多いかもね。

うちらサモンロアーによる+60分のボーナスがあるからローブでも結構硬いよｗ

241 ：名前制限中：2008/11/28(金) 23:47:32 ID:0xIXNlfE0

>>235

いえいえ、こちらこそよろしくお願いします。

78＞79でSP60Mくらい増える
神託なら60M以上だけど緑ネームばかり狩ってたら60M以下かもしれん

242 ：名前制限中：2008/11/29(土) 00:15:35 ID:iO3DORK.0

>>235
77でWIZ錆とりましたが78でファイ錆とサモンロアーとスペルスタンス取得後、
SPがちょうど20Mくらい残りました。
スペルスタンスは間違ってクリックして取っちゃったんですが、
それでも78＞79で60M前後貯まるようなので79に上がった時、
80Mちょうど位貯まってる予定です。

ちなみに76スキルは取っておらず、２次スキルは最後まであげてないものが
いくつかあったような感じ。
それと狩場は75前後から7〜8割くらい神託です。

243 ：名前制限中：2008/11/29(土) 09:21:22 ID:wI4n08R20

下がりすぎて見つけにくいからあげ

244 ：名前制限中：2008/11/29(土) 09:23:32 ID:mbnR/3aQO

検索しろさげ

245 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

246 ：名前制限中：2008/11/29(土) 13:42:36 ID:iEB2yk3YO

78になったばかりの馬師です
狩りしかせずに今まで来たのですが
なんと…
今日戦争初体験なんです！！
先輩方はどんな立ち回りをしていますか？
個人的には
１．セラ\をかけ続ける
２．ミラージュでゾンビ
位しか出来ることないんじゃないか、と思っております
こんなのもいいんじゃない？
というのがありましたら、お知恵を貸して下さい
ベインは取らず、SEはメロウ+1のみです…
マスアクアはSEしてみてもいいかな〜と考えてます

247 ：名前制限中：2008/11/29(土) 15:34:05 ID:qbkY/VDoO

>>246
だいたいそんな感じ。
79なったら見てろ、みたいな感じであんまり気負わずにいくといいよ。
　
変身の火力計算ができるサイトってないかな？
アルカナ杖＋ローブから殴り武器＋ドラ軽に変えたときの
サモンを足した火力比を計算してみたいんだ。

248 ：名前制限中：2008/11/29(土) 16:09:47 ID:BxL8j/9I0

>>246
ペインくらいとればいいのに。

249 ：名前制限中：2008/11/29(土) 17:08:01 ID:FdichPWU0

>>247
ルティ式火力計算式
http://www2.ocn.ne.jp/~yamashi/line2/momomo5.htm

250 ：名前制限中：2008/11/29(土) 18:13:26 ID:O2ud12ZIO

しかし属性武器２種類はきついな。

防具はドラ軽をメインで使うのでなければ属性付きアルカナだけでいいと思う。
火力は少し上がるけど耐性無いし２セット持ち歩くのは重い。

ところで変身してもシジルマスタリーはそのままだよな？
ならシジル装備したまま変身できる片手武器が欲しいところ。
フォゴかエンジェルだな。

なんにせよアデナ足りねーw

251 ：名前制限中：2008/11/29(土) 18:51:37 ID:.3VKsoxw0

ファイナル後は魔法ディレイが魔法速度に依存しなくなるんだし
ぶっちゃけアルカナ杖必要なくね？

252 ：名前制限中：2008/11/29(土) 18:58:59 ID:bPQRNkbU0

だっせえアルカナ杖もたなくて済むと思うと嬉しいな
かといって他のS武器も微妙なのばかりなんだよなー
HPMPの増えるタラリーでも持ちますか

253 ：名前制限中：2008/11/29(土) 19:00:05 ID:VORrb6Yg0

>>246どっかの鯖の戦争動画にマグナスの動画があった気がするけど思い出せねえ
ど下手だったのは覚えてるけどなｗ

254 ：名前制限中：2008/11/29(土) 19:09:51 ID:O2ud12ZIO

アルカナださいのは同意だがソロするなら魔法速度はあったほうがいいと思う。
馬はともかく猫影は必要じゃないか？

属性防御有っても狩場もMOBも上が実装され続けるんだし今のHB港みたいな狩場だと
２リンクするだけでいっぱいいっぱいになるでしょ。

ヒールディレイ１秒って情報有るけど影でアキュop無しだと
詠唱に１秒以上かかるんじゃないか？

255 ：名前制限中：2008/11/29(土) 19:18:56 ID:MwOsAPXc0

属性付けるのに防具Sにするなら逆にアルカナ杖は必須じゃないかなぁ
さすがに武器防具両方に詠唱アップなしだときびしいと思う

256 ：名前制限中：2008/11/29(土) 21:57:19 ID:FMTmWeboO

質問なんですけど次元とかのＰＴでマス系のキューブって出さない方がいいんですか？
後衛が発動するとタゲくるとか…

257 ：名前制限中：2008/11/29(土) 22:36:28 ID:PmdZtrb2O

ソロで確認したが、召喚のQでヘイトは発生しない。
狭間では何時も出してるけど問題なし。
ただ、メイズでは出さない方がいいらしい。

258 ：名前制限中：2008/11/29(土) 22:47:23 ID:/EnZREkM0

昨日アクティブパライズがついたんですよ
猫のキュビに効果あることは聞いてたんで、いい気になってアクセの麻痺攻撃向上をタテオ耳につけようとして60Mすっとばした(；ω；)
なんか攻撃向上って全然つかなくて、ついたの防御向上ばっかりだったさ・・・しかも精神と毒ばかりｗ

誰か麻痺向上ついた人いたら教えて欲しいんだけど、アクセの麻痺向上って単品だと微妙なのかな。
フリンとあわせるとかなり変わる？

259 ：名前制限中：2008/11/29(土) 22:58:46 ID:MwOsAPXc0

debuff入れるとアナカゼルが暴れるって言う人はいるね
でもわりとヘックス入れたりもするからあんま関係ない気もする
メイズはdebuff厳禁は確実みたいだけど

260 ：名前制限中：2008/11/30(日) 02:39:04 ID:4mFpctaIO

メイズでは厳禁なんですね。ありがとうございました
￥は消せるけどキューブは出したら１５分消せないからタイミング間違えると怖いすね

261 ：名前制限中：2008/11/30(日) 02:58:18 ID:CEz3mkVo0

レイドやPTで影いてマスポルQ出してもらったら他のマスQで上書きしないほうがいいよ。
メイズだと逆に影はポルQ出さないほうがいい。

262 ：名前制限中：2008/11/30(日) 13:25:00 ID:z/5LfaX20

>>259
メイズのデバフ話の件は
強化される条件がまだぜんぜんわからないので、

強化された→PTの誰かがこっそりデバフを使ったに違いない・・・

という疑心暗鬼で広まっただけって感じだなぁ
実際倒せる寸前にデバフいれてみたけどなんにもかわらなかったし。

263 ：名前制限中：2008/11/30(日) 13:30:01 ID:5f5x12AM0

ルナのリリスと似たようなもんだな
リリスの部下が使ってるのに、主催者みんなリリスが使ってると思って｢リリスにDEBUFF入れるな召喚で攻撃させるな｣って半年以上言ってた
誰が言い出したか知らんけど、見れば誰でもわかるのにうわさだけは広まるんだね

264 ：名前制限中：2008/12/01(月) 00:56:28 ID:AqdCItL20

>>262
そう思うんならメイズ主催して最初からデバフガンガン使ってみればいいんじゃね。
１〜3F倒した時、４Fボスにかかる強力な弱体化デバフが
PCのかける何らかのデバフで上書きされてしまい消える、ってメイズで馴染みの人は予想してた。
少なくともデバフ禁止にしてから1度も失敗しなくなったんで、俺もそう思ってる。

265 ：名前制限中：2008/12/01(月) 06:43:08 ID:YS0T6RTYO

毎日80ネクロデバフ使って2分以内で4Fおわらせてる俺が登場
デバフで強化されるとかありえないwwwwwwww

266 ：名前制限中：2008/12/01(月) 07:02:57 ID:ZOIn96Zg0

デバッフで強化
ではなく、1ー3Ｆの雑魚討伐による強力な弱化効果がヘックス等のデバッフによって上書きされ、通常デバッフが消えると弱化効果も消える
つまり、カクテル飲んでるところにプロフ￥かけてしまい、1時間効果得られる予定が20分で無くなるような感じ
ではないかというのが、私の見解。本当かどうかは知らないけど
馬2、影がメインatkとして81を毎回18分程でクリアしているけどなかなか武器落とさないのな

267 ：名前制限中：2008/12/01(月) 09:02:36 ID:mgV7fHp.0

ＮＣ様デススパイクの効力をネクロ並に・・・

268 ：名前制限中：2008/12/01(月) 11:28:18 ID:Mjh8s1CU0

メイン影、サブクラスネクロの俺が通りますよ。

ネクロ並になったら、たしかにTueeeeeできるがネクロ涙目だろうな。。。
副砲といわれているがデスリン使わないPCの場合、実質主砲だからね。

269 ：名前制限中：2008/12/01(月) 12:00:22 ID:nHG0KYi.0

メイズのレイドボスは弱化されてたり急に強化状態になったり気まぐれだからな。。。
この辺の仕組みが解明されないと、本当にデバフで強化されてるのか誰にもわらかないと思う。

270 ：名前制限中：2008/12/01(月) 12:15:22 ID:XGvdcVhA0

>>258
ファイナルから麻痺が乙るので
やっきになって付ける必要はないかと

271 ：名前制限中：2008/12/01(月) 13:03:00 ID:GdnWoEKE0

麻痺Qと精錬麻痺は変更ないよ

272 ：名前制限中：2008/12/01(月) 15:28:28 ID:P5xkS2jo0

>>264
これこれ。そうやって仮定して
なにも強化される行動をしていないのに強化されたら、

PTの誰かがこっそりデバフを使ったに違いない・・・

と決め付けるのでいつまでも結論がでない。

273 ：名前制限中：2008/12/01(月) 16:21:35 ID:XwQUSps.0

本当なら苦労して調べた結果をこういう無記名掲示板で公表するのは好きじゃないんだけど
サマナー同士仲良くやっていってほしいからな　うちが調べた限りだけど
　
メイズのデバフは三段階の効果を確認
　
ヘックスにより既存のデバフが上書きされて（消されて）防御力が大幅に上がるのを確認
　
恐らくメイズのレイドにはヘックス系統のデバフとパワブレ系統のデバフが２種類がかけられていてこれらの同類デバフがメイズのデバフを上書きしてしまってレイド強化されてるように見えるんだと思う。
だれかパワブレ決めてきてもらってレイドのダメあがるか確認してきてくれろ
影のポルＱが使えないダメなレイドだぜまったく

274 ：名前制限中：2008/12/01(月) 16:22:51 ID:XwQUSps.0

ちなみにウーンドやシャックルではレイドの防御は低下していなかったな。攻撃力は聞いてないからしらん。

275 ：名前制限中：2008/12/01(月) 19:40:30 ID:P5xkS2jo0

>ヘックスにより既存のデバフが上書きされて（消されて）防御力が大幅に上がるのを確認

ヘックス入れまくってたがぜんぜん強くはならなかったが


な？こんなふうになるんだって。

276 ：名前制限中：2008/12/01(月) 20:08:23 ID:6Hzd6XS60

確かに「確認」の手法を明らかにしたうえで、
再現性のあるものでないとわからないよな
強力なデバフを別のデバフでかき消してしまうてのは、ありそうな話ではあるが

個人で試せるわけじゃないから確証得るの大変。地道にいこうぜー

277 ：名前制限中：2008/12/01(月) 20:08:31 ID:XwQUSps.0

>>275に確認しないといけないのは１Ｆ２Ｆ３Ｆをきちんと攻略してるかどうだかな
　
４Ｆだけ攻略ってパターンだと元からデバフはいってないからヘックスいれたほうがいいわけで。
　
でも正直７９とか８０のメイズ４Ｆ直攻略って全員８０＋の属性ＭＡＸじゃなきゃきついと思う。

278 ：名前制限中：2008/12/01(月) 20:10:05 ID:XwQUSps.0

＋１ＳＥの属性ＭＡＸロードでも一発あたり９０ダメだからね４Ｆレイド　デバフがはいってれば２００ダメ〜３００ダメ　全部うまくデバフはいってれば５００〜７００ダメだった

279 ：名前制限中：2008/12/01(月) 22:38:35 ID:ZOIn96Zg0

まあ、なんだ。盛り上がってるのに水さすようなKYはしたくないんだが
カマロカの板で話そうぜ？w

280 ：名前制限中：2008/12/02(火) 00:23:08 ID:EHKAG7N.O

メインでソサしてまして属性は火なんですが、サブで黒召喚にした場合骨投げには属性のらないとおもうのですが、召喚にはのりますよね？見た目が闇ぽいので。

281 ：名前制限中：2008/12/02(火) 00:26:53 ID:HC7nQtWs0

>>280
乗るよ
レベル76になればね。

282 ：名前制限中：2008/12/02(火) 07:25:58 ID:pvOvUqH60

質問です。レベル56の猫師なんですけどネクカタソロってどうなんでしょうか？
麻痺Ｑ出してリチャ猫フルＳＳとかじゃないときついですか？
Ａグレ解除の為にコデナ取りに行きたいのですが、どうなのでしょう。

283 ：名前制限中：2008/12/02(火) 08:42:43 ID:sVNO7BDsO

>>282
ネクカタソロはきついな。麻痺Ｑなんて役にたたんし、どうかんがえても無理。



と言ったら信じるのか？自分で試せばすぐ解決するでしょう。

284 ：名前制限中：2008/12/02(火) 09:08:47 ID:gC7CrdME0

まだネクカタで狩れる鯖があるのか？ うらやましい…

285 ：282：2008/12/02(火) 15:18:34 ID:pvOvUqH60

今度自分で、いってみる事にします。
復帰したてなんで、ネクカタがどうなってるかはわかりません。

286 ：名前制限中：2008/12/02(火) 16:08:19 ID:ImWBoxu60

まぁそう冷たくしてやるなよ？

65猫士だが、ネクカタソロは全然余裕だぞ？

むしろ飽きる！これだけよ！

287 ：名前制限中：2008/12/02(火) 16:29:08 ID:FBk0nIKw0

７０猫士。ソロ余裕。飼い猫のみのＳＳで狩れば財布にはヤサシイの。

たしかに飽きる・・。麻痺Ｑは助かるし役にたちまくり。（白、緑MOB）

288 ：名前制限中：2008/12/02(火) 16:35:13 ID:TEhVNnjw0

ネクカタはBOTだらけで狩れないよな

289 ：名前制限中：2008/12/02(火) 16:47:04 ID:3rX6SRTA0

うちの鯖もBOTだらけでネクカタじゃ狩りできないわ

290 ：名前制限中：2008/12/02(火) 16:49:50 ID:TEhVNnjw0

まぁ全部が埋まってるってワケじゃないけどさ
流石に召喚といえどもスタン部屋は涙目になるしｗ

291 ：名前制限中：2008/12/02(火) 20:13:48 ID:ImWBoxu60

召喚職も昔と比べたら

だいぶ優遇職になってきてるし、気合でがんばろうぜ〜〜！！！

292 ：名前制限中：2008/12/02(火) 22:07:49 ID:s3GStbvQ0

というより昔が酷すぎた

293 ：名前制限中：2008/12/02(火) 23:27:15 ID:tJaleWpg0

シギルに乗り換える人いる？

294 ：名前制限中：2008/12/03(水) 12:12:44 ID:T4K/Iy6sO

ネタと言われていたシギルのMP回復効果がさらに減少したらしい。
なら魔法速度とかアクティブスキルとか付けてくれって話だろNCさんよ…

295 ：名前制限中：2008/12/03(水) 13:53:53 ID:DNCwRtToO

DWDソロってる人いる？79のマグ茄子+2なんだけど・・転がる。
影がソロできるって言うからやってみたが難しい。アドバイスplz

296 ：名前制限中：2008/12/03(水) 13:57:44 ID:AcV8P3bU0

DWDソロってるキング猫みたことあるけど、その人は2pcだったな

297 ：名前制限中：2008/12/03(水) 14:01:21 ID:PehKYOJY0

＞以前は毎度イベントシーズンが帰って来ると猫たちがイベント NPCとして配置されたが、

「私たちの可愛らしい猫たちをどうしてしきりに詐欺師に追いやるのか！」

という、ウォーロックユーザー達の怨声が欠かさなかった。





猫師は贅沢だな

298 ：名前制限中：2008/12/03(水) 14:08:10 ID:n0LUT33QO

DWDは、過去スレ見ればわかるけどソロなら一度で倒し切ろうとおもわないこと。
ヒール減少BUFFを受けたままだと回復がおいつかない。

299 ：名前制限中：2008/12/03(水) 14:32:25 ID:w1UsvCiU0

DWDは正直無理して狩る程美味しくない

300 ：名前制限中：2008/12/03(水) 15:22:48 ID:rT1A9WSI0

DWDソロはロマン系だなｗ
あらかじめ周りの敵を倒してハーブを取っておく（特にレイジ）
デバフゾーンの外まできちんと引く
本体はヒールに徹する
あたりを気をつけてればわりと簡単に倒せる

それより、韓鯖で下のような修正が来たらしいんだが、召喚にも来るのかねぇ
UDのSEルート移動みたく放置されなきゃいいけど…

１．次のスキルの効果中、「移動速度減少」 効果を減らす事が出来る
　　「ディクリーズペナルティ」 エンチャントルートが追加されました。

　　●関連スキル ：プロフェシーオブウォーター，プロフェシーオブファイア，
　　　　　　　　　　　プロフェシーオブウインド，チャントオブビクトリー，ビクトリーオブパアグリオ

301 ：名前制限中：2008/12/03(水) 17:04:53 ID:g.1pPblM0

来ないだろう。
この手の修正は、いつも召喚職は忘れられてるのか、あえて放置なのかされる。

302 ：名前制限中：2008/12/03(水) 18:52:37 ID:BHGyW/nQ0

ボスアクセがキューブに乗るって話は前に出たけど
・スキルディレイ減少/魔法ディレイ減少
もキューブに乗るのだろか？
ボスアクセ持ってないので確かめられないが、発動回数に変化があるのか
確かめられる人居ませんかね

303 ：名前制限中：2008/12/04(木) 00:21:11 ID:jQzAM64sO

いつも思うが、他ＰＣにかけれるバフとそうじゃないバフを一緒に考えるな。召喚のは召喚主の召喚獣にしかかけれないから他ＰＣに影響がほとんどない。後はわかるな？

304 ：名前制限中：2008/12/04(木) 00:21:57 ID:z2xRD2TE0

HB中級になるとキャラバンの秘薬を購入できて
いまいましい砂漠の熱気から解放されるが
もしや本体だけでサモンは適用されない・・・とか・・
いやーまさかなｗひいひいひいながらキャラバン一匹づつ引いて
倒している俺にそんな仕打ちはしないよな、はははｗ

305 ：名前制限中：2008/12/04(木) 01:44:46 ID:YIMs3WZo0

79影で2pc（プロフ付き）なんだけどDWDくってるよー。
正直ボディガイダンスぐらいしかあまり恩恵ないので自己バフだけでも食えると思う。
一番やっかいなのはDWDと子が両方いる時で、このときにサモンがmobの火力に耐えられないと思うから
俺は、UDした後子殺して爆破＞他の子殲滅ｘ2回でその後DWD攻撃開始これで食えてるのでマグだともっと楽な気がする。
読みにくかったらゴメンｗ

306 ：名前制限中：2008/12/04(木) 02:36:11 ID:2byh1pH20

ｆｍｆｍ
ハーブ取って引いてUDするんだね！
メロウでSVソロよりきつくてビビったｗ
狩り場によって狩り方変わるから召喚楽しいよね＾＾
ちょっとDWDで逝ってくる！
アドバイスありがと！！！！

307 ：名前制限中：2008/12/04(木) 09:10:57 ID:r34ZHtOs0

バリア持ち馬だがＤＷＤ楽勝すぎる（自己BUFFのみ、エビＢＴＢ杖含む）
バイタハーブでるまで雑魚食い散らかす　これで準備完了ｗ　自信ないならアキュpotでも飲むと楽
タイダルで安全地帯まで引く→バリア→子ともどもタイダルで飛ばす→UDも使えれば入れてドラゴンvsマグナス
終わったあとはパブリオン養いながら子倒していくってだけ
全部終わったら雑魚倒していくうちにハーブでｍｐは回復する（自然にバリアディレイも戻る）
気つけないといけないのは最後まで終わらせたらすぐにその場所から離れることｗ
DWDがすぐ沸くからね

308 ：名前制限中：2008/12/04(木) 09:30:17 ID:p0A6QZ3.0

>>307
楽勝っていってるわりには結構大変そうに見える・・・不思議！！

309 ：名前制限中：2008/12/04(木) 09:31:48 ID:6v7sSMr60

みえるｗ

310 ：名前制限中：2008/12/04(木) 10:22:01 ID:7rCWDOUw0

FINALで変身しても召喚できるようになるなら・・・
ベールマスター（WIZ)に変身してポチャ猫にリチャもらえるか・ｘ・！

311 ：名前制限中：2008/12/04(木) 11:00:54 ID:WNmOf45o0

むしろメロウでのSVソロがきついって言ってるのが驚き。

312 ：名前制限中：2008/12/04(木) 11:37:49 ID:I/X9PvPw0

むしろ、サモン出して変身できるなら83変身覚えた召喚士はオリンでどれほどになるのだ？
考えただけでも脳汁がでてくるぜ？
本国のレポとかないのかなぁ？感想とか

313 ：名前制限中：2008/12/04(木) 11:39:38 ID:rlSMrx2Q0

サモンと合体した上にもう１体出すのはさすがに無理じゃないか？

314 ：名前制限中：2008/12/04(木) 11:46:53 ID:H6RWd9zQ0

でも5分だしなぁ

315 ：名前制限中：2008/12/04(木) 12:27:25 ID:IifufHfI0

ファイナルフォームより性能悪かったらひくわｗ

316 ：名前制限中：2008/12/04(木) 12:45:49 ID:28f6VHno0

変身にはサモン呼び出す必要がなくなったとあるから後衛のインク扱いと予想
サモン出して変身できるような変更だから、できるかもと期待するが…
３次サモンの兇悪火力に変身スキル乱発されれば耐えるのは難しかろう？物理スキル威力10Kや、魔法スキルまであるんだから…
変身５分ならオリンには充分じゃね？半数以上は１分で終わるし、今の仕様になってタイムアウトなんてなったことがないな。タンク相手に３分位はあるが
変身ディレイがどのくらいにもよるが、30分以下は会場に入ると戻るからぼちぼちじゃないか？対戦相手次第で毎回変身するわけじゃないし

会場でのアンチサモンＦ禁則事項に入ったな。WIZ80範囲もだが

317 ：名前制限中：2008/12/04(木) 16:36:51 ID:CmVUX.ek0

変身ディレイは１時間・・だと、どこかで読んだような。読まないような。

318 ：名前制限中：2008/12/04(木) 18:13:59 ID:xaw45.5s0

>>317
でもオリンピアードの場合
ディレイのあるスキルは戦闘ごとにリセットされるとか
どこかで読んだような。読まないような。

319 ：名前制限中：2008/12/04(木) 18:38:49 ID:trpNkXuQ0

>>316
インクもそうだが、変身すると元のクラスのスキルは一切使えない。
合体獣自身に設定されているスキルのみ使えるんだよ。

ソレが何かは知らんが。

320 ：名前制限中：2008/12/04(木) 19:25:02 ID:3z0E5e0E0

バクかどうか分からないが
パッシブスキルのミューチアルリスポンスとエクセッシブロイヤリティーは
何故か変身中も発動する

321 ：名前制限中：2008/12/04(木) 21:15:49 ID:fvlrEjgM0

>>320
地味すぎて気付かなかったよ！
まぁ、バッシブスキルだから発動してもおかしくはなくね？サブスキルの被ダメ発動無敵も発動するし

322 ：名前制限中：2008/12/04(木) 23:34:01 ID:3z0E5e0E0

ベールマスター変身でロイヤル発動すると温泉モブ1発だ

323 ：名前制限中：2008/12/05(金) 00:07:03 ID:jrXQdQpQ0

変身してもパッシブは残るっぽい
プロフのスチールマナとかも変身中に発動するし

324 ：名前制限中：2008/12/05(金) 00:51:49 ID:1qHHCJ9k0

79猫、リリムナイト変身　ルティのとこ
条件は
シナリオ : カマエル+
ソウルショット : あり
命中率 : 100%
攻撃位置 : 背後
デスウィスパー : Lv3
ダンスオブファイア: あり
クイーンザキャット ： LV7〜
短時間２ : ヴィクトリー
QAありバイウムあり、BS以外の基本\Gマイトと歌踊り有　本体の属性は打ち消されるのでないものとして、召喚獣は属性レベル3の1.4倍火力正面で計算
ローブ装備のため、軽での火力上昇は含まず

+3アルカナメイス装備時
攻撃力1209 攻撃速度824 クリ127 火力4,019,082
+3エンスレヘイスト装備時
攻撃力1308 攻撃速度1008 クリ336 火力9,744,831

LV78女王猫
攻撃力2669 攻撃速度510 クリ123 火力6,138,373

何か計算を間違ってる気がするような異様な結果なんだが
軽はともかく、殴り武器に乗り換える価値は十二分にありそうだ

325 ：名前制限中：2008/12/05(金) 01:03:08 ID:YaM4TCI20

サブクラスで影師をやってみたいと思ってます。
メインのアルカナアキュ火MAXをレベル４０から装備した場合、

①（レベル40〜のＯＧ時も含め）本体の直接殴りには属性が乗る。
②召喚の殴りに属性が乗るのは、本体が７６になってから。
③本体が７６以降、骨投げには火の属性は乗らず、属性なしのアルカナと同じダメージを与える。

結局はグレードに合った武器を装備して育成していった方がいい。


この認識合ってますか？

326 ：名前制限中：2008/12/05(金) 02:24:37 ID:6e2KBhAk0

結論は正しいが過程は全て間違ってるな

327 ：名前制限中：2008/12/05(金) 02:30:18 ID:W2Xx4PPs0

>>322
ロイヤル発動してもサモンいないんだし意味なくね？
まさか、変身中は本体に掛かったりするのか？ｗ

328 ：名前制限中：2008/12/05(金) 02:50:01 ID:6e2KBhAk0

1.純召喚クラスに転職した瞬間から、OGペナルティの無い状況では常に
本体の持つ属性攻撃値から本体に2割、サモンに8割の比でそれぞれ属性攻撃値が割り振られ
サモン自身にかかっている属性攻撃buffは無視される。

ex1)本体にHW→本体：聖4、サモン：聖16
ex2)本体にHW＆ライトダンス→本体：聖8、サモン：聖32
ex3)本体＆サモンにHW→本体：聖4、サモン：聖16
ex4)本体＆サモンにHW＆ライトダンス→本体：聖8、サモン：聖32

※補足※ペットやサモンへの属性buffは有効だが
純召喚クラスの場合、ペット・サモン自身が持つ攻撃属性の状態よりも
本体が持つ攻撃属性の状態が優先される為、結果的に
通常時においてはサモンへの属性buffは非活性化される。

2.二次転職またはサブクラスの選択をした瞬間から常に1.の割り当てが行われる。
但し防具アクセも含むOGペナルティが発生している状況では
本体に10割が割り振られ、サモン自身の攻撃属性状態が有効となる。

ex1)LV40サモナーがアルカナ火150を装備→本体：火150、サモン：無属性
ex2)LV40サモナーがBOアクセを装備し本体にDW→本体：闇20、サモン：無属性
ex3)LV40サモナーがBOアクセを装備しサモンのみにHW、本体とサモンにライトダンス→本体：聖20、サモン：聖40
ex4)LV40サモナーがバサルト火150を装備＆サモンにDW→本体：火150、サモン：闇20
ex5)LV40サモナーがBOアクセを装備し本体とサモンそれぞれにHW＆ライトダンス→本体：聖40、サモン：聖40

3.骨投げは火属性ではない。よって火アルカナの属性が乗る訳が無い。

329 ：名前制限中：2008/12/05(金) 03:05:32 ID:5GHzbI0kO

「喚」が正しいと思うのに、クラメンは「還」を多用…

330 ：名前制限中：2008/12/05(金) 03:50:51 ID:wFuBaYjA0

①本体100％属性がのる
②召喚は76から属性はのる
③影じゃないから分からないけど骨投げって火なの？

OGよりグレードに見合った装備がいいよ

331 ：名前制限中：2008/12/05(金) 09:34:07 ID:4nAqZ.Yk0

>>329
原則は召喚、ただしネクロの骨とゾンビは召還が正しい

召喚＝呼び出す
召還＝呼び戻す

332 ：名前制限中：2008/12/05(金) 09:38:59 ID:ZOZx.5vAO

>>324
女王が前提にできる猫ええのうw

変身で重だと攻撃速度-20%だけなんだっけ？
インペでも着ればHBクラスでもいけたりするのかな。
でもそうしてもサモンの方が死ぬか…

333 ：名前制限中：2008/12/05(金) 10:06:34 ID:brTXthEc0

マスタリ無しは攻撃速度ー５０％くらいだよ。

334 ：名前制限中：2008/12/05(金) 12:33:51 ID:H6l4gcJMO

>>316 残念だがオリンでは再使用が15分以内のスキルだけ初期化されるから変身は１、２回しか使えないだろうね。

335 ：名前制限中：2008/12/05(金) 14:46:04 ID:1qHHCJ9k0

>>324の追加で
+3ナーガフォカの時
攻撃力1171、攻撃速度942、クリ397 火力9,232,554
LV78女王猫
攻撃力2669 攻撃速度510 クリ123 火力4,384,552

本体属性30とかじゃ逆にダメージが下がる狩場もあるし、
費用対効果として考えればこれはこれでありかもしれん
特定の属性が弱点の狩場なら、弱点属性であるかないかで大きくダメージ変わるしね
もちろんS武器属性300とかなら強いんだろうけど、
火150で聖弱点狩場行くのと属性なしS武器にHW一個もらって聖弱点狩場いくのだと、本体の属性倍率の関係でダメージの逆転が起こると思う

参考：LV80デスト、ヘヴンス+3フォカ、インペ、QAバイウム、1.7倍ダメージの同条件での火力19,580,438
女王BUFF抜くと15,421,873。命中考慮するとデストが大幅に上回るんであんまり意味のない数値だが。

336 ：名前制限中：2008/12/05(金) 15:08:44 ID:1qHHCJ9k0

同条件で王猫単体の時。これは背後を取り続けられたらと仮定する
LV81王猫
攻撃力4181 攻撃速度510 クリ123 女王BUFFなし
属性倍率1.4倍の時に9,510,120
属性倍率1.7倍の時に11,548,002

女王BUFFありだと
属性倍率1.4倍の時に10,657,307
属性倍率1.7倍の時に12,941,015

ATK少な目なら変身+王猫でもええね

連投でお目汚しすまんでした

337 ：名前制限中：2008/12/05(金) 15:31:54 ID:ZOZx.5vAO

>>333
そうなんだ…

>>336
王猫連れて変身するなら、ぶっちゃけBMWでも出した方が
本体属性維持できるし幸せになれると思うよ

338 ：名前制限中：2008/12/05(金) 17:37:52 ID:1jRcIehY0

>>337
スマソ。
攻撃速度は-20%だった。
詠唱速度が-50%だったよ。ごめんな。

339 ：名前制限中：2008/12/05(金) 17:44:30 ID:1jRcIehY0

ちょっとまった、
サモン出したあと変身ってできるんだっけ？

340 ：名前制限中：2008/12/05(金) 18:40:32 ID:XMe3QSXY0

ファイナルからできるようになるみたい

341 ：名前制限中：2008/12/05(金) 19:43:44 ID:wFuBaYjA0

召喚のスキルは使えないってオチのようか気がした

342 ：名前制限中：2008/12/05(金) 19:49:42 ID:kBwkDOAM0

>>339
ファイナルから変身→召喚または召喚→変身ができるようになるので、
軽装備と非魔法武器で変身してサモンと一緒に殴り参加してるらしい。
錆ヒールや錆￥とかがどーなってるのかはまだ知らんが。

343 ：名前制限中：2008/12/05(金) 20:03:39 ID:dkRedYwoO

うちのウォーロッ娘がMobに変身するなんて堪えれないので未変身で殴ります！

344 ：名前制限中：2008/12/05(金) 20:07:03 ID:1jRcIehY0

ほほう。
（む）も見てきたが、確かにそれっぽいこと書いてあるね。
ペットや召喚獣と変身の制限なくなるのか。

錆￥はできるだろう。召喚→変身が可能なら。
錆ヒールはさすがに無理な様な気がするが。

345 ：名前制限中：2008/12/05(金) 20:15:48 ID:1qHHCJ9k0

>>343
そこで天使変身のふとももですよ

あっちの国は2PC(追尾BUFF)でドラコ着て修道院で食ってたり
主に猫と影が本格的に変身で今後生き残る道を模索してるみたいだ

346 ：名前制限中：2008/12/05(金) 22:20:47 ID:d5KiZK/g0

召喚してから変身できるようになったら。
こんな感じになるんじゃなかろうか。

猫編
短剣、片手剣、両手剣+軽装備でデスブレーダー変身+Q猫
猫と本体でFAを交代し、死体ドレインで出来るだけHPを持たせる。
ハーブ狩場ならどんな変身でもOK、デスブレは非ハーブ狩場用。麻痺Qの働き具合が肝。

馬偏
魔法武器+ローブでベールマスター変身+セラフィム
エンパ、アキュ、クレ、セラフィム￥とフィールドソロでは文句なしのWIZ性能を発揮。

影編
短剣、片手剣、両手剣+軽装備でAT型変身+シェード。
サクリがあるのでダンジョンでも本体FAでおｋ。

347 ：名前制限中：2008/12/05(金) 22:40:32 ID:wFuBaYjA0

PF職スレ読んだが
召喚して変身は出来るが錆￥召喚獣のスキル使えないじゃないか・・・・

348 ：名前制限中：2008/12/05(金) 22:41:05 ID:nil659Hg0

致命的な問題があるとしたら７６+の属性だね。
育ちきる前は多少バランスブレーカーでもいいってことだろうか。

猫はヘイストBTBBTSで安定、ハーブ狩場なら脅威の安定感じゃないかな
wiz的な変身は一つしかなかたよね、とすると馬は３０/６０分か。従来のスタイル捨てるわけにはいかないな
影はクリバフとサクリで優秀だね。シリエル+ATKに近い？

あと大抵の変身はSTR４０基準。４１からは火力が大きく伸びることを考えると
S+したくなるが、サマナにあまりマッチしないのが難か。ま、それくらいは我慢するけど

とりあえず量産セパ買ってワクテカしてます＾＾

349 ：名前制限中：2008/12/05(金) 22:54:37 ID:1jRcIehY0

>>347
変身する前に錆￥は使えばいいんじゃね。

350 ：名前制限中：2008/12/05(金) 22:57:06 ID:ZOZx.5vAO

>>338
訂正サンクス
>>348
逆転の発想で、何装備してもサモンによる一定の殲滅力の底上げがあるってのはいいと思うんだよね。
ヒールしなきゃいけないソロならともかく、PTなら本体火力分は今までより遥かに伸びるわけだし
危なくなったら変身といてヒールしてピンチをきりぬけ…
やべ、WKTKしてきた

351 ：名前制限中：2008/12/05(金) 23:02:05 ID:nil659Hg0

今はペット出し中は変身できない。
これが変わるという情報は無かったと思う
ペット≒サモンだとすると、
本体バフあり、サモン錆バフなしになってしまうね

召喚→錆バフ→変身できない→しゃあないサモン消して変身→あれ？あれれれ？
変身→サモンからバフもらう→戦闘

352 ：名前制限中：2008/12/05(金) 23:09:04 ID:ffeZmf5c0

７２歳の馬なんですが狩場で相談させてください
本体はアキュ武器でヒール専門です。
聖者：薄青混じり始め。サクサク狩れて回転よし。たまにＰＫが来る
野獣：混み混みで問題外
亡者：狩りのスピード、経験値バランス良い、やや混み
壁・シレノス・神託：狩れないことはないが力不足で効率悪い
火炎：ほんの少しＭＯＢ強いが普通に狩れる。試薬袋ウマー結構混み
いつもはこんな感じでやってます。
ＳＶ浅瀬範囲とかもやってるんですが効率フツーですね
他にオススメとかありますか？

それとバイタルはみんなどうしてますか？
私の場合は計算すると１時間４５分以上狩りが出来ればバイタル無視の方が効率いいみたいです。
もっと早く狩れればこれが短くなりますけどどんな狩りしてますか？

353 ：名前制限中：2008/12/05(金) 23:17:00 ID:yhGBAqlAO

うぉいうぉい
異端、魔道辺りの中層以降の部屋に影BOTが量産されてるぞ

354 ：名前制限中：2008/12/05(金) 23:36:07 ID:1qHHCJ9k0

>>351
それはできるみたいよ
http://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032291&pageNo=2&articleNum=12054&idx=0
>召還数召還状態で変身ができるという情報(飛行変身体では変身不可)を見て

>召還状態で変身でカップル狩りしろというパッチのようです

355 ：名前制限中：2008/12/05(金) 23:42:41 ID:nil659Hg0

>>354
うわぉマジすか！
情報ありがとう

356 ：名前制限中：2008/12/06(土) 00:53:27 ID:uTz3l/.A0

１２変身体がいるってことか　でも２ＰＣプロフやウォクがいたら
８変身体でＯＫなのか。まあウォクの場合はＶを５分後とにかけてたら
金がｗやはりプロフつくって変身体とサモンに火かけれる奴が勝ち組だなｗ

357 ：名前制限中：2008/12/06(土) 01:31:07 ID:foiuXdEk0

変身用に殴り武器買うとなると、フォゴかエンスレか悩むな…
火力的にはどっちが上になるんだろ

358 ：名前制限中：2008/12/06(土) 01:34:27 ID:OuMaE8cI0

変身なら+4以上のタラリー雷光がいいんじゃないか

359 ：名前制限中：2008/12/06(土) 02:11:17 ID:Knxe6u2A0

歌踊ないんだったら、何使っても一緒。

360 ：名前制限中：2008/12/06(土) 06:56:08 ID:iCywo53w0

2つからどうしてもっていうならSS代の安いフォゴのがいいんじゃね？
俺は別キャラとの兼ね合いでエンスレだが↑見てるとぶっちゃけナーガでいい気がしてきた

361 ：名前制限中：2008/12/06(土) 07:32:59 ID:WqKvWX/.O

エンスレ専心一択じゃないかな

362 ：名前制限中：2008/12/06(土) 09:07:05 ID:UGx5mALc0

ドラ軽もってる方に聞きたいんですが、装備して防御力どのくらいになります？
借り物のインペフルZELだと79時点で1071でした

ライトアーマーマスタリ+サモンロアで120くらいあがるらしいので
あんまり差がないようならドラ軽目指してみようかなと思ってるのです

363 ：名前制限中：2008/12/06(土) 09:54:08 ID:.C/ho8Go0

ライトアーマーマスタリやサモンロアーって胴体を軽にしただけじゃ効果はないんでしょうか？
効果あるなら手足頭アルカナで胴体だけドラコアルカナ使い分けようかと思うんですがやっぱ無理なんですかね？

364 ：名前制限中：2008/12/06(土) 10:27:38 ID:bYHnCdeU0

先輩方、狩場について教えて頂きたい事があり、かきこみさせていただきます。
現在LV65の馬で、Wikiを参照に亡者浅瀬、聖者等で狩りをしていますが、
人がたくさんで満足に狩りができません・・・。
C4で引退し、戻ってきたばかりなので浦島状態で、装備もBOアクセ（一部量産マジェ
武器はグレソという状態です。
他にお勧めの狩場等ありましたら御教授お願いします。
古い知人には、傲慢がいいよー、といわれていったら・・・BOTだらけでし・・・た・・・orz

365 ：名前制限中：2008/12/06(土) 10:37:43 ID:aRcOK.BU0

>>364
混んでるかもしれないけどゴダ周りの庭園か火炎の沼がハーブ出て気軽に狩れるよ。

366 ：名前制限中：2008/12/06(土) 10:59:14 ID:eVOYfzm.0

>>362
>>363
胴体だけを軽にすれば、ロアー・軽マスタリの効果は出る。

367 ：名前制限中：2008/12/06(土) 11:28:30 ID:4rP9aQCw0

>>364
そのレベルで空いてるとこといえば、シーレン北側の
ドムナイト、トリベス、パリバティのとこかな。

ハーブが出ないから空いているんだが、召喚士ならハーブ要らずで狩れるはず。
魔法攻撃もほとんど無いのでそのアクセでも問題なし。

クエも赤玉青玉ウロコがあるのでまず赤字にゃならん。

368 ：名前制限中：2008/12/06(土) 11:50:28 ID:bYHnCdeU0

>>365.367様
火炎、シーレン北、ゴダまわりですか・・・ありがとうございます。
早速いってきます！馬変身で『内　藤　参　上　！』と叫べるのはいつのひか・・・（やめろ

369 ：名前制限中：2008/12/06(土) 13:42:26 ID:B3fM7HZ20

変身するとしたらSTR-4はまずいがだからといってマイナスするものがない・・・
というかそもそも現状のCON+4をはずすことがまずい
本体SS+αで重量欲しいしHBのあのダメ見てるとHP下がるマイナスは考えられない
となるとSTR+4 CON+4 DEX-8....

いやさすがに-8はやばいだろうなｗ

370 ：名前制限中：2008/12/06(土) 13:49:19 ID:UGx5mALc0

>>366
それがあったｗ
ドラ軽で使いまわしでもいいですね
>>369
PTなら素直にS-4CON+4、もしくはS-5C+4を用途にあわせてつけ外しでいいのでは
S-4しても、サモンっていうファンネルと属性制限のおかげで
幸か不幸か他ATKみたいにがくっと攻撃力は下がりませんし

371 ：名前制限中：2008/12/06(土) 13:50:27 ID:siUs6FmU0

変身狩りに限って言うなら、変身時はファイターなConになるから、
ある程度重量ペナで狩場行っても平気あるよ。
サマナは多分軽装にするっしょ？
現状、重ウォクラな俺が90分分のSS持って狩場行けてるから長期常駐以外無問題
獣SSは圧縮あるしね

372 ：名前制限中：2008/12/06(土) 15:34:55 ID:LmIg8w0g0

変身しようとしまいと、結局主力はサモンだしねぇ。
今まで通りＳ−Ｃ＋でいいんじゃない？

373 ：名前制限中：2008/12/06(土) 19:04:33 ID:tfJgxY0Q0

先輩方に質問です。
過去スレ検索してもみつけきれなかったので・・・

現在Ｌｖ76でカイ+1、女王+5、マヒＱ+1なのですが
+1でサモン78、+5でサモン79なのは解りました。
それ以降ＬｖがあがるSEの+はいくつ単位でしょうか？

79まで女王+5のままで大丈夫でしょうか？カイも+5にしたほうがよいですか？
Wikiにも載ってなかったのでどなたか教えてください＾＾

76で+5は結構きつかったのですが、先輩方はどれくらいのLvからSEしてますか？

374 ：名前制限中：2008/12/06(土) 19:41:02 ID:q.CNB4Dw0

>>373
オレは78で+5にした。

気合があるひとは、７６で+5もいるらしいが
成功する確率は五分五分でしょうね。

375 ：名前制限中：2008/12/06(土) 19:44:51 ID:i7yyxfCA0

Lv1、5、9、13で78、79、80、81と上がっていく。
７６だとSE成功率悪いので+1で止めたほうがいい。
７９になればどうせキングしか使わなくなるので、カイも+5まででいい。
自分は７８で+5にしたような気がする（うろ覚え）。
他にSEしたほうがいいのは、ファストマナリカバリーを+1に、麻痺Qを
無理のない範囲で適当に、くらいかな。

376 ：名前制限中：2008/12/06(土) 22:02:41 ID:YT23RKoA0

83変身体ってまじでオリンで毎回使えるの？ｗ
ファイナルフォーム毎回使ってる奴見たことないんだがｗ

377 ：名前制限中：2008/12/06(土) 22:04:22 ID:IakW2J8E0

>>376
>>334

378 ：名前制限中：2008/12/06(土) 23:45:28 ID:OuMaE8cI0

>>376
どの情報が日本で実装されているか未実装かそこから確認した方がいい
質問の程度が低すぎる

379 ：名前制限中：2008/12/07(日) 02:05:10 ID:EcQKI2bg0

79猫での防御力の計算。SE無しサモンロアあり。シールドアース歌Gシールド、V。

アルカナローブセット
防御力1358 火力は素

ドラコ軽セット(胴だけドラコでも防御は同じ)
防御力1645 火力はS+1 攻撃速度+4% 攻撃力+4% D+1

インペセット
防御力1950 火力はS+2 D-2 マスタリなしで攻撃速度-20%

こうしてみると、セットで揃えられるならマスタリ無くてもインペの硬さはずばぬけてるな。
HPも＋されるし耐性がそれなりに優秀。火力も素の9割近いしSS代も節約できる。
問題は重量の関係で、次のアップで実装される重量ベルトが無いとローブの持ち運びが困難。

比較のためにマジェ軽セット
防御力1475 火力はD+1

タラム重セット
防御力1509 火力はS+2 攻撃速度-12%(手足頭高級なら攻撃速度-9%に緩和)

マジェ重セット
防御力1593 火力はS+2 攻撃力+4% 命中+3 攻撃速度-20%　(手足頭高級なら攻撃力+6% 命中+5に上昇)

重もちょい火力とMP回復は落ちるが、防御力だけなら悪くない。
A軽は直接火力のあがるタイプのがDC軽だけなので、サモンロアーないレベル帯なら有りだと思う。

380 ：名前制限中：2008/12/07(日) 02:05:42 ID:EcQKI2bg0

属性を併用する例として

高級メア軽胴+(高級)S防具(防御力合計430)
防御力1562 火力はダメージドレイン4% 攻撃速度-20%

高級タラム重胴+(高級)S防具(防御力合計484)
防御力1616 火力は攻撃速度-11%　＋S防具分

高級マジェ重+高級S防具(防御力合計499)
防御力1666 火力は攻撃力+5% 命中+5　＋S防具分　-攻撃速度20%

こっちは趣味に近いかな

381 ：名前制限中：2008/12/07(日) 03:36:39 ID:E4IPpI3UO

今65猫でSOM＋3ｱｷｭでぼちぼちﾚﾍﾞﾙあげてるんですが、高速スピードで70＋にしたいんですけど何かいい狩り方ないですか？

382 ：名前制限中：2008/12/07(日) 03:48:25 ID:DSuj4gXkO

>>381
精練単体魔法を付けると育成が早いですよ。

383 ：名前制限中：2008/12/07(日) 07:07:34 ID:VirX2rs.0

影使いの人に質問
76なってSEするならシャドーかシェードどっちがオススメですか？

384 ：名前制限中：2008/12/07(日) 08:01:56 ID:DbDk/ib60

シェードは７９サモン並にＳＥしまくれってこのスレでＦＡがでてなかった？
おれネコだからわかんねーけど

385 ：名前制限中：2008/12/07(日) 08:48:05 ID:.O0TRYaU0

>>381
仕事を辞める。
寝ない。
風呂入らない。
トイレ行かない。
等など。

386 ：名前制限中：2008/12/07(日) 09:34:32 ID:28Tx9knUO

>>383 使う方でFA
ソロでネクタカとか籠るならシャドー。信託、シレノスとか行くならガイダンスあるシェードがベター。
まあ、3種とも使い道あるから結局は好みで

387 ：名前制限中：2008/12/07(日) 11:08:14 ID:EQiEG8M60

７７猫です、ソロはローブ着てるけど
ＰＴでヲクラとヒーラー完備なら　本体はインペでもいいよね？

ちなみにソロでローブじゃなくドラコ軽着てる人いますか？

388 ：名前制限中：2008/12/07(日) 12:18:10 ID:p6ibONaAO

プロフのインペ=召喚師のドラ軽な

389 ：名前制限中：2008/12/07(日) 12:39:31 ID:VirX2rs.0

なるほど、普段からシェードずっと使ってるんでシェードだけにしておきます
ありでした

390 ：名前制限中：2008/12/07(日) 12:52:13 ID:GeTZAhrMO

>>389
そんなことわからんようじゃ、ゲームやってる場合じゃないと思うんだが。

391 ：名前制限中：2008/12/07(日) 14:35:58 ID:.SePWoWk0

今なら、アルカナローブセットかドラコ軽セット買うならどっち買う？

79影です。

392 ：名前制限中：2008/12/07(日) 14:48:43 ID:iJD3IGkE0

予算とか精錬とか、今ある装備とか、状況次第じゃない？
ソロが多いかＰＴが多いかにもよるだろうし。
レベルと職だけでは、よくわからないような……。

393 ：名前制限中：2008/12/07(日) 14:54:30 ID:dpC3jSjQ0

ソロだろうとＰＴだろうと、本体が殴られることなんかよほど特殊な状況だけだぞ
本体が狙われるのなんかせいぜい戦争くらい

394 ：名前制限中：2008/12/07(日) 16:34:00 ID:tmBVTInI0

サマナー用のダイナ軽はどんな効果だっけ？

395 ：名前制限中：2008/12/07(日) 16:44:17 ID:Shpp2qpc0

>>393
君はまずもう少し前のレスも読んでみようか

396 ：名前制限中：2008/12/07(日) 16:55:44 ID:a4.CzkiYO

比べてみるとアルカナローブ想像以上にやわいんだな。

397 ：名前制限中：2008/12/07(日) 18:18:39 ID:gvL18lH20

ダイナ軽（上位）
S-2・C+2
攻撃力 2.66%UP
攻撃速度 6.6%UP
防御力 2.66%UP
ＨＰ 496UP
闇防御 8UP

防御力は、463（ドラコ軽+21）
属性の関係上パーツが５部位になる方が大きいと思う

398 ：名前制限中：2008/12/07(日) 18:28:10 ID:LS8ZO882O

インペとか重は無しだろ。
どうせ加えて軽かローブ必須になる。
だったらアルカナローブのパーツを複数用意して複数属性に対したほうがいい。
インペ着てもMRは変わらないんだし属性防御高めればサモンもそれだけ硬くなる。
インペ着ないとやばいくらいの無属性範囲攻撃あるならそもそも無闇に接近するべきじゃない。

変身しなくても錆ヒールやデバフ、精錬スキルあるんだからPTで絶対変身しなきゃいけないみたいな空気作ってくれるなよw
俺は今までのやり方でやる。

399 ：名前制限中：2008/12/07(日) 18:56:19 ID:h/zTf2TM0

ダイナローブ同様各種耐性がまったくないが、ダイナ軽の防御能力は凄いな。

400 ：名前制限中：2008/12/08(月) 00:19:26 ID:clM3ayAQ0

>>398
言うとおり、色々なプレイスタイルがあっていいんでないかな
精錬主砲複数もとうが精錬麻痺できようが精錬リチャあろうが、サマナーっていう職の限界を超えることはできなかったわけで
変身っていう高レベルで殴り火力はアタッカーと同等水準になれるって可能性ができただけでも御の字だと思う。
馬は範囲あるからいいけど、猫影は身内枠ないと結構切実だったしね。

昔の女王出して本体・猫フルSS論争とかと同じで野良でやらんでもいいしやろうとは思わないけどね、個人的にはｗ
やってたらやってたで頑張ってるなーって思っとけばいいさ。

401 ：名前制限中：2008/12/08(月) 03:06:52 ID:.Li8L8460

>>395
なんだか得意げだけどなにが？
なにがどうなのか、自分の意見もはっきりいえないのか。

もっとはっきりと自分のいいたいことかけよ。
そうやってあいまいな表現に逃げることしかできない臆病者め。

402 ：名前制限中：2008/12/08(月) 03:15:14 ID:xztcU6mM0

だがダイナ軽の攻撃力＋ボーナスはいらないよな　せめて詠唱＋７％とかのほうがいいんだけどな。

403 ：名前制限中：2008/12/08(月) 07:32:06 ID:77nfjlE60

>>401
俺も、君はもう少しスレの流れを読んだ方が良いと思う。

404 ：名前制限中：2008/12/08(月) 07:44:23 ID:Mx.6jJrA0

今朝製作したらまさかの混沌フォゴ！ UP後は軽装着るわ

405 ：名前制限中：2008/12/08(月) 12:09:53 ID:P4hVqsUYO

UP後に軽着るって83変身で使うの？それとも書変身でサモンと一緒に殴る為に？

後者なら1バフ毎に錆\かけることになるし、ウォリ錆とかはどうするんですかね？
詳しい人教えてください

406 ：名前制限中：2008/12/08(月) 13:03:51 ID:p2fTclPg0

>>405
>詳しい人教えてください

これって嫌われる質問のワースト5に入るよなw

407 ：名前制限中：2008/12/08(月) 13:25:33 ID:qXb1Ancw0

そもそもまだ始まって無い事聞いて誰が答えられるんだかｗ
最近頭の悪いレスが多いよなあ。

408 ：名前制限中：2008/12/08(月) 14:08:56 ID:W8h3udMo0

変身できるようになるのであればするしかないだろう。
比べ物にならない火力だろうし。できるのにしない奴はゴレ出さないスミスのようなもの。

409 ：名前制限中：2008/12/08(月) 14:15:09 ID:qHnjprDMO

>>407
>頭の悪い『レス』
『質問』じゃなく？

410 ：名前制限中：2008/12/08(月) 14:29:23 ID:ybz1NKVwO

>>408
他のレベル帯はともかく、80+だと他アタッカーとどうしようもない火力差つけられるもんな。
ようやくボスアクセと高OE武器の恩恵を受けられ…これで属性転移がトグルになれば最高なんだが

411 ：名前制限中：2008/12/08(月) 14:55:45 ID:7nQ1IG7Y0

だからー、本体変身してｳｫﾘ錆、ﾌｧｲﾅﾙ錆使わなくしてまで本体火力上げる意味あるの??
HBに紛れ込んでPTのV貰える時くらいしか活かせなくないか？って事じゃないの

412 ：名前制限中：2008/12/08(月) 16:40:16 ID:WRwoJAJ.0

そう思うなら使わなきゃいいじゃん

413 ：名前制限中：2008/12/08(月) 18:04:17 ID:IDdLNpw.0

HBでV貰えないPTなんて行く価値ないだろ

Vも貰えないようなネタPTに行かなくても狩できるのが召喚のいい所だと思うが。
うちの鯖は魔方陣とか砂漠でソロしてる召喚よく見るぞ。

414 ：名前制限中：2008/12/08(月) 18:40:47 ID:7mw1oN3A0

ないない

415 ：名前制限中：2008/12/08(月) 18:49:43 ID:E9AzZC5.0

それ本当にソロか？
2PCとか3PCとか4PCとか5PCとか6PCとか7PCじゃなくて
「ソロ」か？

416 ：名前制限中：2008/12/08(月) 19:34:05 ID:SkM3sX460

神殿跡なら分かるが魔法陣は無理
砂漠はキャラバンだけ狩ってるのか？

417 ：名前制限中：2008/12/08(月) 20:02:40 ID:/4u1ZGgY0

ＨＢ浅瀬なら余裕なんだけど。。。
魔方陣とか砂漠で「ソロ」はさすがに妄想でしょ？うちの鯖って言ってるけどどこ鯖？
透明タリスマンなんて持ってないから証集めのために是非やり方聞いてみたい。

418 ：名前制限中：2008/12/08(月) 23:58:20 ID:mWLleOPo0

透明タリスマン使ってもサモン丸見えなのが悲しいｗｗｗ

419 ：名前制限中：2008/12/09(火) 00:04:13 ID:UDEEZrtIO

HB砂漠でソロ
蠍を倒すことができた
毒針集めでしかたなくソロしたけどとんでもない非効率
素直に誰かに手伝ってもらうか露店漁ったほうがいい
ビト集めたかったらアクティブをサモンで引いてからビトだけサレかなんかで回収すればいい
当方79馬主

420 ：名前制限中：2008/12/09(火) 01:06:49 ID:2J5iImKw0

サソリソロで倒すの無理じゃね？ｗヒールなんか追いつくはずもなく死ぬと思うんだけどｗ

421 ：名前制限中：2008/12/09(火) 03:30:30 ID:aU1cNoVA0

そうとうきつかったって言ってるから一匹に全力使ったんじゃね？
俺はソロでは行ったことないけど、１匹なら全力でやれば倒せると思うｗ1匹でMP全部枯れる＆瀕死になると思うけどｗ

422 ：名前制限中：2008/12/09(火) 07:37:29 ID:gFoqhDRc0

サソリソロはDWDやるときの感覚に近い。ハーブない分よりハードだけどｗ
キャラバン以外がリンクするとB帰還確定。81+だとまた違うのかね？

423 ：名前制限中：2008/12/09(火) 09:52:14 ID:5E4BxhLA0

なんでつまらない嘘かくんだろう

424 ：名前制限中：2008/12/09(火) 10:21:05 ID:lzR8.Hu60

81スキルコンプしてる馬だけどDWDよりきつい
1匹倒すのにMPからっけつ後、数㍉で祝帰還したこともある
キャラバン以外砂漠で狩る事は俺にはできない

425 ：名前制限中：2008/12/09(火) 10:54:45 ID:UzQw54CE0

ナイトシェードのくるりんぱが復活してるぞｗ

426 ：名前制限中：2008/12/09(火) 11:13:29 ID:xBoJcoZo0

なにぃぃぃぃぃ

427 ：名前制限中：2008/12/09(火) 12:35:51 ID:a1RFgOAA0

仕事が終わるのが楽しみー^^;

428 ：名前制限中：2008/12/09(火) 13:03:03 ID:XAis/BuY0

くるりんぱってなんだああああ！？と最近影はじめたばかりの俺が言ってみる(´・ω・｀)

429 ：名前制限中：2008/12/09(火) 13:06:34 ID:iv3YNiUs0

シェードくるりんぱ復活記念にSEしちまったぜ

430 ：名前制限中：2008/12/09(火) 13:10:57 ID:EURPR.P60

>>428
くるりんぱを知らない貴方へ

http://jp.youtube.com/watch?v=cLv66tkjHJQ

431 ：419：2008/12/09(火) 13:23:08 ID:UDEEZrtIO

蠍普通に倒すのは無理
参考までにギフトをした状態でマグ召喚
戦闘開始後スタンとヒールをできるかぎりする
馬が死にかけたらUDして全快まで戻す
あとはUD切れたら本体逃げる
蠍の名前が見えなくなるより少し遠いくらいまで逃げれば馬が死んでも本体に来ない
来てもリスタ逃げ可能
マスターリチャで回復して最初に戻る
馬スタンのかかり具合で蠍のHPをどれだけ減らせるかかなり変わってくる

432 ：名前制限中：2008/12/09(火) 13:25:10 ID:YJOzEppw0

素朴な疑問

錆UDってサモン出しなおしたらディレイは戻る？

433 ：名前制限中：2008/12/09(火) 13:28:08 ID:L1nSX42IO

阿保か、サモンのスキルか本体のスキルか考えたらわかるだろ。

434 ：名前制限中：2008/12/09(火) 13:36:15 ID:YJOzEppw0

サモンのスキルだから行けそうですね、ありがとう

435 ：名前制限中：2008/12/09(火) 13:42:01 ID:40L5RDfsO

ま、まじでかっ？最近サブばっかりだったが久しぶりに呼んでみようw
これでﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾅｲﾄｼｪｰﾄﾞになったな(;_;)

436 ：名前制限中：2008/12/09(火) 13:43:55 ID:Ouz93r620

>>434
釣りなのか？ｗまあ逝って来いｗ

437 ：名前制限中：2008/12/09(火) 13:45:03 ID:YJOzEppw0

いや、マジで分からないから聞いたんだが…
>>433の答えじゃ俺にはわかんねーTT

438 ：名前制限中：2008/12/09(火) 13:56:37 ID:Ouz93r620

>>437
なら実際使ってみればいいのにｗＤクリ1個サモンで試せば済む話じゃね？
スキルアイコンが本体にある以上本体スキル。使えばディレイも表示されるしその後呼び直しても変わらんだろ？
もしまだ４０以下のサモン見習いで分からなかったのならそう書かないと釣りか足りない子と思われるぞ。

439 ：名前制限中：2008/12/09(火) 14:07:26 ID:YJOzEppw0

あと8時間くらいしたら帰れるから、その後試してみます
本体スキルなんだね、ありがと

440 ：名前制限中：2008/12/09(火) 14:10:21 ID:e2gq6yuQ0

ファイナルからドロップするすべてのボスアクセがベスペルクラスになります
http://www.playforum.net/lineage2/board.comm?iid=10032348
今までにドロップしたボスアクセはＭＲは引き続きそのままです。

441 ：名前制限中：2008/12/09(火) 14:51:07 ID:aU1cNoVA0

>>440
それ本当？む　にもでてないけど。

442 ：名前制限中：2008/12/09(火) 15:23:38 ID:rFU69BjA0

>>437の頭の悪さに全米が泣いた。

443 ：名前制限中：2008/12/09(火) 15:35:54 ID:roDmNYPcO

いやいや、質問するのはいいことだぞ。
過去スレ見ても載っていないだろうし。
わからなくても質問しないで適当にしちゃうゆとりが極端に増えてるって教授もぼやいてた。
　
ただ、なんだ、今回のはもうちょい考えた方がよかったな。角度とか。

444 ：名前制限中：2008/12/09(火) 16:30:27 ID:vGRs6ecI0

ひっくり返り名人復活記念カキコ

445 ：名前制限中：2008/12/09(火) 16:59:08 ID:9czny/nQ0

>>440
ベスペルクラスって何ぞ？

446 ：名前制限中：2008/12/09(火) 18:56:41 ID:U9YBEGWc0

>>445
S84グレード。

>>440
①
今あるボスアクセのグレード　BやAやS＞S84に変化　MRはそのまま
ファイナル以降はS84グレード　MRもS84クラス
②
今あるボスアクセのグレード　BやAやS＞そのまま　MRもそのまま
ファイナル以降はS84グレード　MRもS84クラス
③
今あるボスアクセのグレード　BやAやS＞そのまま　MRもそのまま
ファイナル以降もBやAやS　　しかしMRはS84クラス


①〜③どれだろう・・これから買おうと思ってる人間には③が嬉しいけども。

447 ：名前制限中：2008/12/09(火) 19:24:42 ID:aU1cNoVA0

>>446
おいｗｗｗ釣りだからな？？
って実は俺も釣られて海外スレに質問しにいったわけだが。Ｏｒｚ

448 ：名前制限中：2008/12/09(火) 20:16:55 ID:sPhdw.4YO

リネ初めて１ヶ月位たって動かし方も少しづつなれて来てとても最近は楽しく遊んでる猫使い方になる予定の新米ｌｖ32です早く色々な仔猫ちゃんを出せる用頑張ってるのですが、本見て気になったのですが 実際狩りとかに必要のない猫ちゃんっているのかな？猫ちゃんって皆さんは全種類レベル上げて行ってるのかな？
この猫はあまり使わない！とかあれば参考にしていきたいのですが、実際の所どうなんでしょうか？
使わない？めったに使わない？こういう時に使う？とかでもいいので教えて頂けないでしょうか？

449 ：名前制限中：2008/12/09(火) 20:25:55 ID:XJJu8l1Y0

ミューはあまり使わないけど、どうせSP余ってくるから、全部レベル上げて問題なし。

450 ：名前制限中：2008/12/09(火) 20:40:52 ID:4b9.qyP.0

>>448
SP余るっていうか低レベルで使う分は将来的に誤差くらいの値になるから消費してダイジョブ

451 ：名前制限中：2008/12/09(火) 20:41:31 ID:.fmowUZY0

>>448
猫師の場合デブ猫・ミュー・カイ君・女王・キングの5種類いるが、
ソロの場合、lv79未満はカイ君、79以上はキングを使い、
PTでは基本的に女王を使うことになる。
デブ猫はネクカタなどの非ハーブ狩場や休憩嫌いな人がちょいきつめの狩場で使う。
一番使わないのはミューだが、見知らぬ狩場に行く際護衛用に使ったりする。
ネクカタ等に篭る際、ミューを出して目的地まで行って、着いたら猫交代、とかもある。
Dクリ一つで済むから、町で露店見るときに連れまわす人もいるｗ
いつもソロ/PTでハーブの出ない狩場や知らない狩場には行かないしPvPもしないなら、
デブ猫とミューは不要かもしれない。

ミューなんて召喚した回数は片手ほどしかないが、スキルは必ず取ったなｗ

452 ：名前制限中：2008/12/09(火) 21:25:40 ID:W.8Dxx0Q0

>>448
強いて言うなら、優先順位としては、女王猫とカイをまずあげる。
どっちもよく使うし、ソロしかしないとしても、
レベル帯によっては、女王猫のビーストＳＳがカイに比べて半分の時期もあるので、
アデナ消費考えると（ファーストプレイみたいだし）ソロでも女王の方がいいときもある。

次にデブ猫。その次にミューの順番。とはいえ、基本全部レベル上げていいよ。
ＳＰが心配なら、サモン４匹に、ヒールと状態回復、バフだけ取ればいい。
これならまずＳＰが足りないなんてことはない。
パッシブはあげたほうがいいけど、あげなくてもどうとでもなるのも多い。
デバフは戦争行かない限り、まったく取らなくても大丈夫だよ。

453 ：名前制限中：2008/12/09(火) 22:28:46 ID:sPhdw.4YO

４４８です。
皆さんとても優しく教えて頂きありがとうございました(^o^)
とりあえず４０になって転職早くしたくなりました！
頑張ります(`ヘ´)

454 ：名前制限中：2008/12/09(火) 23:40:17 ID:D3cTwu720

くるりんぱ目視！

455 ：名前制限中：2008/12/09(火) 23:58:06 ID:6AV0mTk.0

サマナの先輩方に質問です。
Lv62Eサマナです。
サマナーにINTは必要でしょうか？
あまり必要無いのでしたら染料をW+M-じゃなくW+I-にしようかなぁって思いまして。。
もしかしてサマナのヒールにも最低魔力って関係あるのでしょうか？

456 ：名前制限中：2008/12/10(水) 00:05:42 ID:t4Kg2wKkO

68猫です☆
あたしはW+M-入れてます。超ショボイけどB2MとﾏｼﾞｪﾛｰﾌﾞでMP回復をまかなってます(*≧m≦*)
あと、Dをあげて移動速度をあげてます。

457 ：名前制限中：2008/12/10(水) 00:40:37 ID:B2Gc4.sY0

>>455
INTが必要かどうかはプレイスタイルによる。
錆ヒールにも必要最低魔力はある。
元々のINT低いEサマナーはLV70くらいからINT下げると祝ヒールの威力に差が出る。
影響の少ないLV70以下はINT下げてもいいと思う。
武器やエンパの環境にもよるので自分で試してみるといい。

INTの差を体感出来るのは精錬魔法の威力、倍MOB等へのWシャックルの成功率、SV以降のソロ範囲(ヒール威力＝MP効率)、DWDソロ、HBソロくらい。
精錬魔法やWシャックル、祝ヒール連打をしないプレイスタイルならずっとINT下げたままでいいと思う。

458 ：名前制限中：2008/12/10(水) 03:38:34 ID:WUfq2KaQO

やっとﾒｲﾝ影が70なった。
で、ちょっと聞きたいんだけど

このLvだと金策どんなのいい？
ﾈｶﾌｪ、荘園精算不可、過疎鯖
今は亡者ｸｴでﾐｽ石交換、それを露店ﾂｯｺﾝでる(買い4k)
なんか、いい知恵あれば教えてplz

459 ：名前制限中：2008/12/10(水) 04:37:25 ID:/ddTQbME0

教えたらみんなマネしてその方法は使えなくなるからムリ
結局自分で見つけるしかないのさ

460 ：名前制限中：2008/12/10(水) 05:40:16 ID:ZlYvtfS.0

ネカフェだったら露天放置とかできないからなぁ
普通にその亡者クエで74まで頑張っていんじゃない
74なったら信託行って原石出たら露天にぶっこめばネカフェでも大丈夫じゃね

461 ：名前制限中：2008/12/10(水) 08:55:11 ID:veqRtmFI0

>>458
ぶっちゃけると、象牙の塔地下１階の試薬クエ受けて、火炎↑のシャーマンを狩ってるといい。
試薬袋のまま売るなり、サブクエ用に月石集めるなりする。

462 ：名前制限中：2008/12/10(水) 10:14:05 ID:1Up7mFBI0

試薬袋・・・気がつくと2万個くらい倉庫に腐ってるんだよね

463 ：名前制限中：2008/12/10(水) 10:39:24 ID:R.mVQmf60

>>458
俺は神託で篭ってるよ、経験値は微妙だけど火石でればうまいし
篭り始めて3日だけど40m+たまったかな!!!

464 ：名前制限中：2008/12/10(水) 11:09:08 ID:o5jVqADM0

>>458
ソロならシャドーで、2PCシリならレスかシェードで神託いけないかな？
463の言うように3日で40ｍは分からないけど、一日1個は火の原石出るんじゃないかな。
運がいいと4個も5個も。続けば40ｍはいくね。

465 ：名前制限中：2008/12/10(水) 12:09:54 ID:gBlICofk0

1日1時間プレイで1週間平均5個って所かな

466 ：名前制限中：2008/12/10(水) 13:23:49 ID:1Up7mFBI0

70だと、攻撃スカってきついと思う神託。
72でｷﾞﾘ、74なら楽って感じか

467 ：名前制限中：2008/12/10(水) 16:59:21 ID:cjo9OdLAO

しかもそんなに原石でねーし。嘘教えるなよ・・

468 ：名前制限中：2008/12/10(水) 17:55:17 ID:OwQZTXlYO

所詮は運だからな
俺は1時間で1個出なければ今日は運が悪いかな？
って思うくらい

469 ：名前制限中：2008/12/10(水) 18:13:58 ID:3OX5J2Ho0

74以下だと魔クリが痛いな。
横沸きが多くて沸き>即攻撃してくるから70じゃ厳しいかもね。

470 ：名前制限中：2008/12/10(水) 20:27:01 ID:5g/IdqX2O

漠然とし過ぎな奴多いな。一日一個も３日で４０Ｍ＋も、どのくらいの狩り時間でだよ。

471 ：名前制限中：2008/12/10(水) 20:35:35 ID:9e3agtFsO

だから最低でも三次、できれば78まで神託来るなっての。
どうせ79のexpペナ以降は嫌ってほど神託通うことになるから。
70からずっと神託だと飽きて引退早めるぞ。
それにすぐ死ぬし邪魔だし。

火炎とか亡者とか気分で狩場選び放題な時期を楽しんだ方がいい。

472 ：名前制限中：2008/12/10(水) 21:15:31 ID:Iy/D3HTc0

>>470
ワニ島GKポイントで猫出してバフして初めて神託行ってちょっと狩ってみて、
バフ切れる前に安全地帯行って帰還したとき火の原石を2個拾ってた。
狩り時間は実質10分程度。

473 ：名前制限中：2008/12/10(水) 21:18:33 ID:/6eI7t.g0

うちの感覚だと神託は大体３時間に１個の原石発掘率

474 ：名前制限中：2008/12/10(水) 21:19:55 ID:FG5/Qj/U0

>>472
わざとらしくて見苦しいツッコミ待ちだな

475 ：名前制限中：2008/12/10(水) 22:11:41 ID:j8/F0qA60

火炎と神託狩り時間半々でﾚｲﾄﾞﾂｱｰにも参加して
７０から７２になるまで原石１１個拾った
神託行くの初めてだからこれが多いのか少ないのかは、わからん。

476 ：名前制限中：2008/12/10(水) 23:16:56 ID:V4fkC9xQ0

ほぼ毎日、サモンが消えるまでの狩りを１ヶ月続けて１個…。

今では、あれはドロップしたんじゃなくて、落ちてたのを偶然拾ったんだと思い始めた。



頑張った分、見返りがあるシレノス・オークに一票（これも運があるけどｗ）

477 ：名前制限中：2008/12/11(木) 00:50:18 ID:y9pDP9BkO

やっと三次黒召喚になれたのですが、属性に闇つけようとおもうのですが、ケトラや神託で攻撃力のアップを体感できるのはいくつくらいからでしょうか？それまではB武器使い節約しようとおもいまして。今はアルカナ＋0属性OPなしです。

478 ：名前制限中：2008/12/11(木) 00:54:55 ID:jxtyXs6cO

参考までに教えて下さい。
例えばＯＧで属性付きの武器でもサモンにも属性乗るんでしょうか？
乗るならサブでやってみたいなって…
くだらない質問ですいません。
気になってしまった…

479 ：名前制限中：2008/12/11(木) 01:10:30 ID:UOen/ujQ0

>>478
何か疑問あったら過去ログ検索くらいしやがれ
のらない

480 ：名前制限中：2008/12/11(木) 03:38:47 ID:O8QUHK3s0

>>477
影ってパッシブで闇属性15くらいついてんだっけ
だと70くらいまで上げれば属性80％転移でも上がるんじゃないかしら
適当言ってるので間違ってたらごめん

そして>>479のやさしさに泣いた

481 ：名前制限中：2008/12/11(木) 05:19:34 ID:8w/lp4GAO

もしもし
>>479はﾂﾝﾃﾞﾚ?
ガチャ

482 ：名前制限中：2008/12/11(木) 07:21:39 ID:/VOIl9zgO

携帯からでごめんなさい。
　
召喚獣のかっこよさに惹かれて、影使いを作りたいのですが、当方ネカフェ族でまったり育成になるのですが、道は険しいでしょうか？
　
影使いの良いところと、悪いところを教えて頂けませんか？

483 ：名前制限中：2008/12/11(木) 08:36:32 ID:X3milJoI0

影に限らず、マイペースに荘園＆チャットしつつ狩る分にはサマナーはオススメ。
逆に、ガツガツとレベル上げていく分にはあまり向いてない。
60台後半まで召喚獣に経験吸われる上、時間の限られているネカフェ族なら尚の事。

レベル56になってサモフレ覚えれば、クラハンで時間に遅れてきたメンバーを
サモフレで呼べるし、後衛がエルダーしかいないときはバッフのお手伝いも出来る。
過信は出来ないが、ナイトシェードでタンク役もこなせるのも強み。

馬や猫みたいに野良で職指定で呼ばれる事がないけど、
野良に興味ない人にはこれも利点になるかな。

484 ：名前制限中：2008/12/11(木) 09:59:45 ID:xiHmwGvE0

召喚ほどまったり育成に適した職は無かったんだ、昔は。
今はどの職でも大差ないんじゃない？62まで初心者だしｗ

485 ：名前制限中：2008/12/11(木) 10:24:14 ID:dU4l67NY0

62まででいいならどの職も変わらないけど、ネカフェ族がwiz弓なんか選んだらその後の資金繰りの大変さに挫折すると思う。
金無くてもなんとかなる召喚職は、ライトユーザーに優しい職です。

486 ：名前制限中：2008/12/11(木) 11:55:49 ID:C5sfm6cA0

現在44馬使いです。
装備はホムアキュ+12、デーモンセットです。
現在象牙下で召喚出さずに1次職時代のスキルで狩りしてます。
これからどこで狩りが理想でしょうか？（経験値重視）
メロウ出して狩りするのは、いつ頃が良いでしょうか？

487 ：名前制限中：2008/12/11(木) 12:18:07 ID:0XKF8rVE0

>>486
その装備なら52までＷｉｚ狩りを進める

488 ：482：2008/12/11(木) 14:11:26 ID:/VOIl9zgO

>>483
>>484
>>485
みなさんレスありです。
幸いな事にIN時間が夕方から夜にかけてなんで、荘園しとけってフレに言われて、前からちまちまやってて、精算もなんとか出来るので、まったり種蒔きしながら育成してみます(^-^)　
　
みなさんありがとうございましたm(__)m
また何かあれば質問させていただくかもしれませんが、宜しくお願いします。

489 ：名前制限中：2008/12/11(木) 14:39:52 ID:o1YBbobE0

ほんと召喚って貧乏でもなんとかなるもんなんだよなあ。
D、Cクリ代と獣SS代はかかるが、ぶっちゃけ装備なんて適当でも狩りできるしね。
俺はもうちょっとで68の影だけど、ミスアキュ1本に青ローブ、量産マジェアクセだぜ。
ちなみに、防具は67までアバローブだった。
40まではデボだったけど、下手すりゃあ今でもデボでいけるかもしれん。

490 ：名前制限中：2008/12/11(木) 15:15:45 ID:YNjf77Cc0

74の馬主です。

SoVアキュ、アバローブ、量産フェニアクセセットですが、
火炎上層でもメロウなら全く問題ないです。
本体がアク引っ掛けないように注意して動くぐらい。
あとはドロップ拾いに精進するだけです。

あと、サブクラスがみえてきたので便乗で質問なんですが、
みなさんサブは何を選びました？
７５スキルで共通のＭＲアップとるならサブはなんだっていいと思うのですが、
オススメの専用スキルってありますか？

みなさんどんなサブを取っているのかだけでも単純に興味あります。

491 ：名前制限中：2008/12/11(木) 15:46:22 ID:xiHmwGvE0

メイン：ぬこ
サブ：ネクロ
サブサブ：DA


・・・何故って？それは召喚できるからさ！ｗ
でも、やっぱ本職が一番面白い

492 ：名前制限中：2008/12/11(木) 15:52:36 ID:N2SfCcMo0

メイン：馬
サブ：ミスミュ

アルカナ水MAXの使いまわし考えたらこれしかなかった

493 ：名前制限中：2008/12/11(木) 15:52:58 ID:dU4l67NY0

>>486
その装備なら鏡の森の亡霊をソーラー1発狩り出来るんじゃないかな？
2発になるなら、とどめにソーラー持ってきてオーバーヒット狙い。
なんにしろ聖弱点狙うのがｵﾇﾇﾒ。
40-52までずっと居られる。

494 ：名前制限中：2008/12/11(木) 18:28:11 ID:t0q9XFp60

メイン：馬
サブ：ドムクラ：無敵
サブサブ：歌：マナリカバリー
サブサブサブ：HK：弱UD

495 ：名前制限中：2008/12/11(木) 18:40:14 ID:t0q9XFp60

http://lineage2.plaync.jp/service/xmasShop2008.aspx
課金で馬が売りに出される・・・・・

496 ：名前制限中：2008/12/11(木) 18:48:54 ID:xiHmwGvE0

クリスマスなのにトナカイにしないNCのセンスに脱帽ｗ

497 ：名前制限中：2008/12/11(木) 21:20:53 ID:h0AwAP.k0

この馬永遠につかえるのか？

498 ：名前制限中：2008/12/11(木) 22:10:09 ID:pEHxp22c0

１７８０円か。乗るだけで攻撃はしないのかな。

499 ：名前制限中：2008/12/11(木) 22:17:13 ID:t0q9XFp60

馬主の事も考えろｗ

500 ：名前制限中：2008/12/11(木) 22:18:02 ID:TqvVTDYUO

馬召喚して乗れる技術あるなら売らずにスキル覚えさせてよ…
それかサマナーだけに売る…
とかになったら職業別トッピングスキルとか販売始めそうｗ

501 ：名前制限中：2008/12/11(木) 22:41:08 ID:MC7.Hy4o0

サモン　ディープスカイとかサモン　ウオッカとか
速い馬ほどクリ消費量が多くなるｗ

502 ：名前制限中：2008/12/11(木) 23:11:03 ID:wo6w7p.o0

歌踊はスト育てる手間省けるから良いかもしれんね

503 ：名前制限中：2008/12/12(金) 00:22:29 ID:..skL72k0

＞＞501そこはサモン　ルドルフ　サモン　オグリキャップとかさｗ
親父心くすぐった方が・・・ｗ

504 ：名前制限中：2008/12/12(金) 00:25:34 ID:pGSZwatw0

サモン　ウンコタレゾウ　で・・・・

505 ：名前制限中：2008/12/12(金) 01:12:22 ID:BIct0z2Q0

幻影のウルフ搭乗用ブレスレット使ったことあるけど、召喚ではなくて
乗ってる状態のプレイヤーキャラに変身するという物だった。
馬もそうなんじゃないかな？

506 ：名前制限中：2008/12/12(金) 04:02:33 ID:lumZPNIIO

>>482
もぉ見てるかわからんけど、俺もちょい前までﾈｶﾌｪ族だったが3次になれたぞ。
ﾊﾞｲﾀある今ならもっと楽かもしれん。
召喚に楽しさを見出せるかどうかでも育成の速度は変わるかと思う。
俺は同じ狩場に長時間居れないﾀﾁだから、狩場を選ばない(効率気にしないで)職だからここまでやってこれた。
他の職の育成速度なんか気にしないで十分に楽しみながら育てればいいと思うよ。

507 ：名前制限中：2008/12/12(金) 08:34:21 ID:yIcpghZIO

今64の馬なんだけどずっとソロばっかで駆け抜けてきてＰＴでの立ち回りが分からない…
カマロカとかも行ってみたいけどＡＴ枠でいいのかな？
たまにクラハンに出ても馬が本体の後ろにいるから右クリック攻撃しても出遅れてるし…
みんなはＰＴしてる？
効率悪くてもたまにはＰＴしたい…

508 ：名前制限中：2008/12/12(金) 08:58:08 ID:Y99ZIGbw0

この乗れる馬って個人倉庫可能って書いてあるが、貨物は不可なのかな？

509 ：名前制限中：2008/12/12(金) 09:21:08 ID:JkEfOKrY0

>>508
トレード・ドロップ不可ということは貨物も当然不可。

510 ：名前制限中：2008/12/12(金) 09:25:10 ID:0PvsraJgO

>>507
自分でPTLやればいくらでもできるよ。
他職の人も『PTないね』とか言いながらマッチ見ていたりする。
役割としては、基本的にWizメインのPTならバフ馬、他は蹴り馬でアタッカーでok


>>508
貨物＝他キャラへの受け渡しと考えると答えはでるんじゃね？

511 ：名前制限中：2008/12/12(金) 12:39:59 ID:yIcpghZIO

自分でPTLかぁ勇気いるなぁｗ
でも頑張らないとね!ありがとう！
マッチ見てる他の召喚さんから誘ってみようかな
セラフィムとメロウて相性いいと思うんだけど

512 ：名前制限中：2008/12/12(金) 12:49:47 ID:d2OVQJaQO

召喚出したまま乗れない。
という壁が立ちふさがるわけか。

513 ：名前制限中：2008/12/12(金) 13:12:00 ID:Nxrwem.AO

ﾌｧﾝﾄﾑｻﾏﾅに憧れ始めたﾄﾚﾊﾟﾝなんだけど。
装備はなんでもいいって聞いてWikiでみたら軽とローブの説明しかなかったよ。重装備は辞めといたほうがいい？
あと対人ではどんな感じですか？別に勝敗こだわらないんで対人でこんなこと出来て面白いってのがあったら教えてちょ

514 ：名前制限中：2008/12/12(金) 13:13:41 ID:y.qUJm4.0

マスタリないから重装備着るとメイジ系の重要パッシブがいくつか消えてのっそりになるよ

515 ：名前制限中：2008/12/12(金) 13:20:34 ID:u65C3VQAO

初心者な質問で申し訳ない
現在４４影を育てているんだがどうしでもわからない事が
ソウルレスに爆破？スキルあると思うのだが発動のタイミングが全くわからない
ＨＰが関係しているっぽいのだがどのくらいから発動するのかがしりたいです
どうかお願いします

516 ：名前制限中：2008/12/12(金) 13:28:35 ID:JkEfOKrY0

>>515
ソウルレスのは死体爆破なので
敵が死んでからじゃないとダメです。
4リンクくらいしたときに1体目倒して死体爆破とか
ちょっと威力は弱いですが範囲なんでまぁまぁ使えます。
あと詠唱キャンｓルされることもあるので
そのときはあきらめて次ｍｏｂ殴りにいってください。

517 ：名前制限中：2008/12/12(金) 13:47:53 ID:0bl0MhyM0

重は詠唱と殴りが遅くなる。特に詠唱がガツンと。
単純にDEFだけ見れば重のが硬いかもしれないが
生死を分ける要素は下位グレの量産ローブのほうがマシ。
レベル上がればトランスファーペインで本体が少し殴られたくらいじゃ危機にならない

518 ：名前制限中：2008/12/12(金) 14:16:35 ID:u65C3VQAO

>>516
なるほど
死体爆破だったのか……
詠唱キャンセルって事はコンセあるほうが気持ち楽そうだ
これでリンク時少しは楽に乗り切れそう
ありがとうございました

519 ：名前制限中：2008/12/12(金) 15:18:57 ID:gCEzAXic0

78メイズにいってきた影79です
ここで散々「玉はだすな」っていうの書いてあったのだけど
PTLのSKさんが「ポルタはダイジョウブだよ」っていうから出したら
案の定最後のやつが激固な上に被ダメ半端なくて撤退ということに＝ｗ＝
やっぱここの言うとおり玉はだしちゃだめだなと改めて思いました

ちなみにラストでロードが与えたダメが80〜90前後に対して
１次魔法のシャドースパークが150ダメとか謎なこともありましたけどね・ｗ・｀

520 ：名前制限中：2008/12/12(金) 15:22:11 ID:pbkBVH1E0

>>513
戦場やPK相手にサモナーが死んだ後に
サモンが攻撃し続け相手を倒して帰ってくる事がある。
死んだPKが潔く無いとかWISしてきた時はワロタ。

521 ：名前制限中：2008/12/12(金) 15:31:35 ID:Vpd0/omU0

>>519
>１次魔法のシャドースパークが150ダメとか謎なこともありましたけどね・ｗ・｀
1F、2F、3Fを倒すと攻撃力、防御力、魔法抵抗が低下

デバフでレイドの魔法抵抗低下状態を解除するにはグルームくらいしかない

522 ：名前制限中：2008/12/12(金) 15:56:29 ID:twbWF4/Uo

>>513
強さにはこだわらないって事なので・・・
ナイトシェードのヘイト使えば、相手からしたら相当ウザい。が、慣れるとすぐ対処されたりするw
TP＋TPタリスマンで俺ちょっとKATEEEEできる。
ピリピリとした対人戦の空気の中、シェードかわえぇっとちょっと萌えられる。

523 ：名前制限中：2008/12/13(土) 00:17:39 ID:kdJfuIJ20

>>511
セラフィム＆メロウでは多分ＰＴは成立しない
あってメロウ＆メロウかメロウ＆ボクサーかな。ボクサーＦＡで。

それとＰＴＬでいきなり職不問の大人数ＰＴとか無茶せずに
バウ＆（ヒーラーorバッファー）募集ぐらいの３人ＰＴぐらいで、
財布にもやさしいＰＴを主催するといいよ。

事前にスポの旨いＨＰ２倍程度のＭＯＢの狩場情報を調べておけば
なおいいと思うぞ。分からなければ、とりあえずネクカタだ。

まあがんがれ。

524 ：名前制限中：2008/12/13(土) 19:55:31 ID:ToYpbBqs0

>>520
主人の敵討ちか…泣けるな

525 ：名前制限中：2008/12/14(日) 00:53:02 ID:Jjuyrlek0

いつも79サモンでTVみながら余裕ぶっこいてシレノスの将校エリアで狩りしてたから
シレノス＝ぬるい狩場ぐらいに思ってて、
サブキャラ弓の三次転職でシレノスへいったら、ドラコフォカ属性MAX持たせててもキツイっすｗ
ジュースがぶのみでもきっついきっつい
三次サモンの馬鹿強さを再認識させてもらいましたとさ

526 ：名前制限中：2008/12/14(日) 01:08:57 ID:ZvuUf/gk0

質問！！
グレシアファイナルでプロフェシー系の￥の効果変更されますけど

錆プロフェシーの効果は既存のまま維持なの？？

527 ：名前制限中：2008/12/14(日) 01:26:52 ID:cdA.qSJQ0

俺は>>525につっこんでやるべきなのかスルーすべきなのか
苦笑いするべきなのか・・・

528 ：名前制限中：2008/12/14(日) 01:33:49 ID:lyjyCOPcO

サモンで一番PV勝ちやすいのなんですか？
ネクロいがいでo(^-^)o

529 ：名前制限中：2008/12/14(日) 01:55:18 ID:jJTMeU8s0

>>528
Player vs 何？mob？対人？
Lv帯は？資産は？アジト血盟所属？
ここにエスパーはいませんよ？

530 ：名前制限中：2008/12/14(日) 03:04:05 ID:vc0sAJ4cO

１月末頃にLv79になれるのですが
私の鯖では殆んどキング猫本の売りがありません。
>>213の情報ではグレシアファイナルでは秘伝書以外の
魔法書がいらなくなるとありますが本当でしょうか？

531 ：名前制限中：2008/12/14(日) 03:12:05 ID:G860Npyo0

>>530
太古範囲やってる奴がいたら声かけてみるといいよ
結構ぽろぽろ落とすから

532 ：名前制限中：2008/12/14(日) 03:27:01 ID:Nlo1Gexk0

スキルトレーナー NPCにスキル習得時、魔法書が必要では無い様に変更されました。
魔法書ダブルクリックを通じて習得するスキルは、既存と等しく魔法書を消耗します。
情報サイトくらい見てこようぜ

早くても2月以降だろうから
待てるかどうかだな

533 ：名前制限中：2008/12/14(日) 04:44:29 ID:7uniNgIo0

>>528
三職から選ぶなら馬だが、
サマナは同じ条件でのPVPでは下から数えたほうが早い職。
神精錬があれば〜、とかの前提を持ち出すとキリがない。

534 ：名前制限中：2008/12/14(日) 07:43:55 ID:YT5PO3bkO

サマナでPVは期待しないほうがいい
やるならいやがらせ程度に考えていたほうがいいよ
by81PVｸﾗﾝ所属の影

535 ：名前制限中：2008/12/14(日) 11:13:06 ID:qTBfa9rA0

初めてエルフで召喚職作ってみました。LV20。
ユニコーンミラージュってのを召喚したんだが経験地9割持ってくわりに
なんか弱いんですけど・・ホントにこの職って一生ソロでやっていけるのでしょうか？

536 ：名前制限中：2008/12/14(日) 11:24:32 ID:ZYJe1tmwO

そのままスペシンに。

537 ：名前制限中：2008/12/14(日) 11:35:13 ID:bTOFtX4w0

>>535
お前が作ったのはエルブンウィザードだろ。
その職で一生ソロなんて無理に決まってる。

538 ：名前制限中：2008/12/14(日) 11:47:41 ID:qFinzMJE0

>>535
お前なんてカスカスカスカスカスカスカスカス

539 ：名前制限中：2008/12/14(日) 12:04:49 ID:r3s3pH/c0

>>535
ミラージュも、経験ペナがくる前は強力な魔法スキルにより強い敵を倒しまくるスキルだったのに、ペナがついてからは空気だね
費用かかるのは仕様だが、50位まではWIZのように振る舞えばいいぞ

540 ：名前制限中：2008/12/14(日) 12:22:14 ID:JqemcPLI0

>>519
　デイバインだから闇弱点だったんじゃない？
　説明に闇弱点とは書かれてないけど

541 ：名前制限中：2008/12/14(日) 13:21:27 ID:rK66Yb3M0

サマナーが一人前になるのは二次職になって錆ヘイスト２覚えてからだな
それまでは、本体魔法の方が効率がいい

542 ：名前制限中：2008/12/14(日) 13:43:48 ID:r3s3pH/c0

マグナスSEして82にしたんだが、ここで疑問がでてきた
本体のリチャは74のスキルだよな？今までリチャはネタか空気的なスキルだと思っていたんだが、3次サモンのMP消費が激しくてリチャするようになってから100％通っていない気がしてきてな…
その辺に詳しい奴がいたら教えてくれ。100％通すためのSELVとかもあったらついでに

543 ：名前制限中：2008/12/14(日) 13:55:34 ID:Jjuyrlek0

81には錆リチャSE+1以上
82には錆リチャSE+4以上
83には錆リチャSE+7以上でペナがなくなるはず

544 ：名前制限中：2008/12/14(日) 16:28:04 ID:R33uvHUc0

召喚にもマナゲイン欲しいな

545 ：名前制限中：2008/12/14(日) 17:48:46 ID:3tj9d.Ok0

ロード呼べるようになったけどなんかシェードのほうが使い勝手いいな
狩場の問題もあるんだろうけど

546 ：名前制限中：2008/12/14(日) 20:19:27 ID:4sHYUEM.0

>>535
20でなれるエルヴンウィザードは、どちらかというと、WIZよりの職なので
しばらくはWIZ狩りが基本です。
ミラージュは、Dクリ１つで１時間レベルがいくつになっても呼べるサモンなので、
移動時とか釣りのときの護衛用には、重宝します。
（レベルあがると十分つよい）

高OEのC武器持ってる場合は、C時代はWIZ狩りのみのひとが多いですが、
それほどでなければ４４で、サーヴィターヘイスト１を覚えたあたりから、
ボクサーかメロウだして、狩することはできます。
（３０％吸われますが・・・）

ただ、本当にサマナーとしてメロウをメインで活動できるのは、５２でヘイスト２
とってからかも・・・。
バイタのこと考えないと５２から５８くらいまで、オーレン近辺のコナビ家族で
かなり、経験効率いい狩りができるはず。

とにかくレベル上がれば上がるだけ、サモンは強くなるので、がんばってください。
７９未満は、武器はわりとなんでもいい職で、結構楽しいです。

547 ：名前制限中：2008/12/14(日) 21:59:31 ID:G5my0ELo0

ついでだからリチャ10まであげてきたぜ
これでしばらくは安泰か？そこまでマグSEできればだがな…

548 ：名前制限中：2008/12/15(月) 00:01:50 ID:09k9yg4wO

79猫、ｼﾘペアです
錆リチャしてるときｼﾘにリチャは本体にしたらいいの？それとも猫に？と聞かれました
どちらがいいのでしょう？

549 ：名前制限中：2008/12/15(月) 00:11:45 ID:Y/lqbUYo0

>>548
本体は一応、一次職時代にハイヤーマナゲイン取ってるし、
本体にするのがいいんじゃない？

550 ：名前制限中：2008/12/15(月) 02:09:38 ID:0E1e991M0

やっぱ2次転職してもしばらくはWIZ狩りした人が多いのかな。
俺は転職直後からずっとシャドー（今はシェードだが）と狩りしてたぜ。
なぜなら、早くサモンといっしょに狩りがしたかった・・・とかいう心温まる話じゃなくて、
一刻も早く退屈なWIZ狩りからおさらばしたかったからなのさｗ
実はこのキャラ、ハウラーにする気満々で育ててたんだが、30超えたあたりから
あまりにもWIZ狩りがつまらないので、急遽路線変更したって訳です。
途中休止などもあってレベル自体はまだ68だけど、今は召喚になって本当に良かったと思ってる。

551 ：名前制限中：2008/12/15(月) 02:45:20 ID:m0kAki4E0

サブ影で今は　ネクカタ三昧。異教徒中層で６０まで　粘れるのかなぁ？それから　魔道浅瀬
　
次は凶星（７０くらいから？）と思ってるんだが・・・メインはＷＩＺだったんで　ネクカタは
　
行ったことなかったんだけど、こんな感じでいいのかな？それとも亡者　聖者の方が　経験値的には
　
いいんだろうか。

552 ：名前制限中：2008/12/15(月) 03:11:31 ID:qPhWvb/g0

魔道あたりからソロだと厳しくなった記憶が・・・
と思ったけど、おいらの時に比べてサモンの防御は高くなってるし
召喚の中でもBUFFの優秀な影だから、ずっといけちゃいそうだね。
OPメンシーの武器もって頑張りやー
サモン呼ばずにサポートペットで遊んだりもできて、いまのサマナーは楽しそうだね

553 ：名前制限中：2008/12/15(月) 04:16:30 ID:lgUVEmh20

質問なのですが、サモンの上に出る本体のキャラ名が出てない人を見かけたのですがどうやってるのでしょう？

554 ：名前制限中：2008/12/15(月) 05:54:23 ID:yqdw2fyo0

スミス￥をくれたと思ったら重のだった。
おれもコンセをお礼にあげたよ！

555 ：名前制限中：2008/12/15(月) 06:16:46 ID:CnerTJDs0

>>551
今はバイタあるから亡者聖者のほうが経験値はいいよ
経験値重視ならゴダ周辺か聖者のほうがいいかも

ネクカタは古代のアデナが高いときや荘園できるなら篭るのもいいけど
それ以外だと経験値アデナともに微妙

まぁ影はシャドーかシェードなら大体どこでも狩りできるので
傲慢の塔登ったりDVC行ったりするのも楽しいかもしれない

556 ：名前制限中：2008/12/15(月) 07:50:58 ID:8NcateD20

>>553
読み込み？か何かの関係で、まだ表示されていない状態なだけだと思う。

557 ：名前制限中：2008/12/15(月) 10:08:39 ID:7hmlwA1AO

猫師で４６の者なんですが自分もWIZ狩りがしたくなかったので４０〜猫出してるんですが本体はどういうスタイルが良いのでしょうか？
現在 カルミ、ミスアキュ、量産サムロン、Ｃ量産アクセ、染料 W+4I-5
C+4S-5D+4S-5 です
完全に猫火力、本体ヒーラなんですが、もう少し本体も攻撃参加出来るスタイルにしたほうが良いのか迷っています
基本はソロで
ＰＴはカマロカやペアぐらいです。
今はシュチュ？のクレータでペチペチしてます。
参考に出来ればと思い書き込みさせて頂きました。
携帯なんで見にくくてすいません。

558 ：名前制限中：2008/12/15(月) 10:39:39 ID:Dy9HTdgAO

40から猫出してました
50前後だと範囲攻撃で本体がﾀﾞﾒもらう機会も無いのでﾃｶ着て殴ってました
武器は量産のＣ拳(SSは入れず祝だけ)

TP入れれば本体も多少は受けれるのでｳｨｰｸﾈｽFAとか気まぐれに。

狩り場はFV､ﾈｸｶﾀで種蒔いてましたね

559 ：名前制限中：2008/12/15(月) 11:18:15 ID:HFFJVlEY0

>>551　
同じくサブ影で戦争用の消耗品のために
ネクカタにこもりつづける私の通った道が参考になれば。

50以降だと60くらいまで異教徒中層でらくちんです。
その後、魔導もいけますが浅瀬にはヘイト２番目の人にスリープ掛けてくるMOBがいますので
こいつらがリンクして且つ自分が眠らされてると、シャドーでもきつい時があります。
リンクさえしないように注意出来ればシェードでも大部屋ソロできないこともないです（競争期間推奨）。

その後は殉教浅瀬72まで>使徒中層78まで＞密会浅瀬といくのがよいでしょう。
以上はソロのルートですが、殉教あたりから物理耐性のアイコンが飾りじゃなくなってくるので、踊りやバッファとペアで自分も殴ると快適です。
あと経験値的には聖者亡者のがうまいのはみなさんのおっしゃる通りです。

560 ：名前制限中：2008/12/15(月) 11:58:12 ID:aGr18VFw0

66影です。
一つ質問があるのですが、wikiを見てるとLvl58からナイトシェードのbuff（フォーカス）が3となっているのですが、未だ2のままです。
これってwikiの間違い？それとも表示上のbugでしょうか？
wikiの間違いとしたら、フォーカス3はLvlいくつから取れるのでしょう？
ご存知の方、ご回答よろしくお願いいたします。

561 ：名前制限中：2008/12/15(月) 12:12:09 ID:b9tn8wSo0

>>560
影の召喚スキルレベルあげてないとか

562 ：名前制限中：2008/12/15(月) 12:32:54 ID:6wKBZ.BQO

あと約50%で79になれる馬です
神託、ケトラ意外にお勧め狩場ってありますか？
ソロに飽きたら邪教トリオとか帝国虫を四人で狩ったりしてます
装備はアルカナ水MAXとマジェローブ、タテオセットです

563 ：名前制限中：2008/12/15(月) 13:02:28 ID:2BL4o/Tk0

>>560
よーく見てごらん。ＬＶ２『効果３』って書いてあるから。

564 ：名前制限中：2008/12/15(月) 13:32:34 ID:F6fSUZsY0

メタボ影の登場シーンだけでなくロードの登場シーンもかっこよくしてくれｗ

565 ：名前制限中：2008/12/15(月) 13:41:30 ID:XDzGbgGM0

>>562
ケトラ狩りならシレノスまじお勧め

566 ：名前制限中：2008/12/15(月) 14:46:55 ID:d7HqzSqQ0

78にもなって狩場聞くなよ、お前の脳みそは飾りか？pgr

567 ：名前制限中：2008/12/15(月) 15:04:39 ID:6wKBZ.BQO

シレノスですね
行ってみます!

568 ：名前制限中：2008/12/15(月) 16:11:56 ID:kZpX6VDA0

いあ　ケトラー狩ってるならシレノス行っちゃいかんだろ
石になるぞ

569 ：名前制限中：2008/12/15(月) 18:54:51 ID:6rCjJfzE0

>>568
黙って行かせとけ！！ｗ

570 ：名前制限中：2008/12/15(月) 20:23:23 ID:8XQDp7n.O

別にＷＩＺ狩りだろうが召喚して狩りしようがどうでもいいが、わざわざ召喚スレで何度も何度もＷＩＺ狩りのノウハウを聞くな。勝手に自分で試せ。それだけ。


７８になって、というか狩場もマップのワールド情報の狩場情報で自分のレベルと合う狩場に行ってみろ。いちいち聞かなきゃ出来ないならやめちまえ！


でもそんなこといったら話すこと無くなるよな

571 ：名前制限中：2008/12/15(月) 23:40:45 ID:PRUmqaQ20

ディレイ伸びたとなるともうWIZは完全に馬に勝てないな。
今までWIZが馬に勝てる条件は
魔クリと魔法速度とディレイ減少のボスアクセフル装備に
精錬でWM、武器を高OE、スキルを高SEと
馬が伸ばせない部分を圧倒的に強化することだった。
　
だがディレイ増加で手数で押せないんじゃもう無理だな。
もう完璧な下位互換職だよ。

572 ：名前制限中：2008/12/16(火) 00:08:21 ID:SHtQDAZo0

>571 がWIZにフルボッコにされるに１ウォン

573 ：名前制限中：2008/12/16(火) 00:39:38 ID:kLWsDLxUO

>>571
それ範囲PTスレに書くつもりだったの誤爆したろw

574 ：名前制限中：2008/12/16(火) 01:50:02 ID:265yhd7g0

571の馬が祝フィアーで逃げるに３ペソｗ

575 ：名前制限中：2008/12/16(火) 06:57:01 ID:f6Ch4weE0

>>571
の人気に嫉妬

576 ：名前制限中：2008/12/16(火) 08:01:31 ID:tkcu3L260

流れぶった切って、最近新規さんがうちのクランに入ったんだ
彼に召喚の良さ力説したら、キャラ作り直してしまった・・・・ｗ
本人曰くすごく楽しいらしい
いい事したのかな、俺(´･ω･`)

577 ：名前制限中：2008/12/16(火) 09:40:13 ID:0Eesx1bYO

当方3次転職をしたばかりの馬主なのですが、来期
の戦争でデビューする予定です。
属性武器が無いのでセラフで支援したいのですが、具体的な動き方がいまいちわかりません…。

セラフの戦い方や動画など公開してるサイトないでしょうか?

装備 dfhアキュ マジェローブ タテオアクセ

578 ：名前制限中：2008/12/16(火) 09:58:12 ID:wnuM2Rtg0

>>576
本人が楽しければいいじゃないかｗ
もし４０代だったなら、１週間でやり直せるし、その分稼ぎにもなるし

579 ：名前制限中：2008/12/16(火) 10:09:50 ID:II4nvH4M0

>>577
召喚はオリンじゃ結構強いがフィールドでの遭遇戦、戦争では空気。
適当にやってれば良いよ

580 ：名前制限中：2008/12/16(火) 10:17:46 ID:AwPaKFiQ0

>>576
野良の少ないこの御時勢、ソロが楽なサマナはいいかもな
ただ、基本的なPTスキルは教えておいたほうがのちのちの財産にはなる
TL、FAくらいは出来たほうがいい。DVC、傲慢、邪教などでクラハンに拉致しながら教えるといいんじゃないか

581 ：名前制限中：2008/12/16(火) 12:22:54 ID:mfr3SLEk0

いいこと書いてあるね。
サマナは戦争ではまったりが一番。
たまに突っ込んでくる相手を攻撃するとかね。
迎撃向きだね。

582 ：名前制限中：2008/12/16(火) 16:30:53 ID:f6Ch4weE0

俺のシェードは悪い子だからサンタの祝福もらえなかったよん

583 ：名前制限中：2008/12/16(火) 17:54:28 ID:TxUyJYPkO

城内戦だと自動追尾ミサイルとして使ってるけど結構いい感じ
無敵入れて敵の真ん中突っ込ませタイダル浴びせるのが快感

584 ：名前制限中：2008/12/16(火) 20:17:53 ID:FYBi3NjY0

赤外線追尾の猫や馬や影…
フレアになるのはマタタビや人参か…影は何だ？

585 ：名前制限中：2008/12/16(火) 23:06:18 ID:Vyw4JwW20

先輩方に質問させてください。
猫のＳＥなんですが、錆ヒールはパワーかコストどちらがオススメでしょうか？
よく行く狩場によって違うとか・・・ありましたらご指導お願いいたします。

586 ：名前制限中：2008/12/16(火) 23:36:40 ID:XL72x5Rk0

錆ヒールのSEいらんと思う

587 ：名前制限中：2008/12/16(火) 23:55:11 ID:nM90N2760

SpS使ってないならいいけど
使ってるならSEすると必要魔法力も上昇するから注意な

588 ：名前制限中：2008/12/16(火) 23:58:11 ID:SHtQDAZo0

>>580
TL、FAのスキルってのは、よく考えてみたら召喚士がサモンを
操るときの操作と大体同じなんだよな
PTの参加者を召喚だと思って今までどおり操作すれば、大体ok
だったんだよ。

先日、やっと気づいたんだ。

589 ：名前制限中：2008/12/17(水) 00:13:48 ID:q49A28MM0

>>577
馬じゃないけど猫職ならアリーマー氏のブログで戦争の動画公開してる

590 ：名前制限中：2008/12/17(水) 11:39:38 ID:v2GlBvng0

>>588
召喚と同じつもりで、次MOBを早くタゲるとそっちに走っていくPTMもいるからね
特に盾・ヒラにとってはタゲ変えの早すぎるTLは大迷惑だから気をつけて

591 ：名前制限中：2008/12/17(水) 14:13:37 ID:bbWXwhS20

>>590
TLのタゲ変更のタイミングにも寄ると思うけど、
なんも考えずにただ右クリするだけの寄生虫根性もどうかとおもうな。
各自で今叩いてるMOBにトドメ刺した事を確認してから
次に移るのが普通でしょ。

＞特に盾・ヒラにとってはタゲ変えの早すぎるTLは大迷惑だから気をつけて
これをTLのせいにするのは何か違うとおもう。

592 ：名前制限中：2008/12/17(水) 14:17:32 ID:v2GlBvng0

>>591
盾やヒラはリンク処理とかヒールしたあと、TLにタゲあわせて殴るってことを知ってるか？
そのためにTLが存在しているのだということを

593 ：名前制限中：2008/12/17(水) 14:21:45 ID:ZlvAO90w0

TL以外のアタッカにタゲ合わせりゃいいだけのことじゃん。
臨機応変に対応しろよ。

594 ：名前制限中：2008/12/17(水) 14:34:22 ID:wylVQscM0

>>593
お前は何を言っているんだ

595 ：名前制限中：2008/12/17(水) 14:39:20 ID:fzE1kd0w0

ここからは>>593に文脈とか話の流れといった概念を教えるレスが続きます

596 ：名前制限中：2008/12/17(水) 16:24:25 ID:qsjPYRMk0

話しを極端にしすぎだろ
PTで狩るようなHP強化mobのHPが半分になった程度でタゲ移すとかなら問題だろうけれど
普通は倒す直前だろうし、火力があるPTではそれよりちょっと速いくらいで丁度良いくらいだ

多分ソロで召喚獣が叩いている間に本体がmob引いてくる感覚でTLすることを危惧しているんだろうけれど
TLしてみれば感覚が違うことはすぐわかるだろう
どうもこの手の話になると人の文章を悪い方に解釈して粗を探すやつが出てくるが
話しがややこしくなるし荒れるだけだからやめてくれ

597 ：名前制限中：2008/12/17(水) 17:26:28 ID:bbWXwhS20

>>592
>>596が言うように荒れるから深く突っ込まないけど、
FA/TLの役割はあくまで基本であって、それが全てじゃないだろ。
変化する状況に合わせて対応出来なきゃそこらのBOTと変わらないよ。
頭使え。

598 ：名前制限中：2008/12/17(水) 19:28:39 ID:VybaTFTQO

ファイナルアップデートで新たな召喚師匠追加

アルカナロード 江戸家猫八

エレメンタルマスター 三遊亭円楽

スペクタクルロード 影山ヒロノブ

599 ：名前制限中：2008/12/17(水) 21:23:37 ID:A3MecJXwO

一人師匠じゃなくてアニキがいるな

600 ：名前制限中：2008/12/17(水) 22:05:59 ID:5IM1NbQAO

>>557
70猫師ですが40から猫と歩んできました！
40後半から５0前半までは無法のシャーマン重視で、そこからFV、異教徒に60すぎから魔道浅瀬、野獣に、60半ばからは亡者一本です。浅瀬から徐々に奥いくといいですよ。70の今も最奥でやってますが、1\2、５%近い効率でてます、もちろんバイタリティーは0でね。
装備に関しては亡者行く前までは殴りも視野に入れてもいいですが、亡者からは詠唱速度重視でアキュ武器がいいと思います。
自分はタラムローブにSOVアキュ装備してます。

601 ：名前制限中：2008/12/17(水) 23:19:42 ID:TlBeIKMw0

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602 ：名前制限中：2008/12/17(水) 23:21:26 ID:TlBeIKMw0

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603 ：名前制限中：2008/12/18(木) 00:19:23 ID:yZm33hOY0

ちょっと疑問が・・Lv76になりＳ武器の属性付き(火25)を装備したんですけど
サモン召喚してステータス見ると攻撃属性が２５なのです
これって属性８割乗ってないんですかね？

604 ：名前制限中：2008/12/18(木) 00:50:15 ID:Smln.CIg0

素手とその武器装備のときとダメ比べるばわかる
ていうかここで聞く前にそれくらい自分で試して検証してみようとかおもわないのかな・・・

605 ：名前制限中：2008/12/18(木) 00:53:59 ID:yZm33hOY0

何度も試したんですけど属性値が低いので全くわからないんです
ちなみに神託mob相手にです　サモンのダメージ幅が広いので比べようがなく・・

606 ：名前制限中：2008/12/18(木) 01:19:23 ID:7qeWLYFs0

確かハンパに属性付けた場合はダメ下がるとかってレポ上がってなかった？
サモン２０
本体５
になってるハズだけど･･･

607 ：名前制限中：2008/12/18(木) 02:35:01 ID:iAkp/iAw0

「〜が強い」系mobはダメージ計算が違うと過去にも報告あるだろ。

608 ：名前制限中：2008/12/18(木) 02:43:50 ID:ACpqEWnI0

ステ上は属性転移してないように見えるけどしてる。

609 ：名前制限中：2008/12/18(木) 03:36:49 ID:on90Y7l6O

そういや召喚への属性転移率って
属性転移率が80%なのか
属性転移率は100%だけどﾀﾞﾒｰｼﾞが80%にｶｯﾄされるのかって結論でてたっけ？

一時期後者なんじゃないかって検証結果でたような…。ﾀﾞﾒｰｼﾞにﾌﾞﾚがでるようになって検証もめんどうになったもんだ

610 ：名前制限中：2008/12/18(木) 08:06:29 ID:dymcN2pkO

一般的なMOBって耐性20あるっしょ？
25じゃ、せつないだけです。

611 ：名前制限中：2008/12/18(木) 08:12:46 ID:dymcN2pkO

ああ、信託で火なのか。
それならばりばりに乗ってる。はず。

612 ：名前制限中：2008/12/18(木) 16:11:07 ID:gjoJbza60

パープル メーン ホース買った人いる？

613 ：名前制限中：2008/12/18(木) 16:57:20 ID:o8V8daTs0

乗った状態で召喚とか魔法が使えるなら買うけど、
まぁー無いだろうな。

614 ：名前制限中：2008/12/18(木) 17:28:45 ID:on90Y7l6O

次のUPで召喚出したまま変身出来るようになるからﾊﾟｰﾌﾟﾙﾒｰﾝﾎｰｽ変身も使えるんじゃないかな
召喚出した状態で馬変身してなんかいいことあるかっつったらないけど。

ちなみに馬使いがｸﾘｽﾏｽｽｸ、ww2、DEX4、ﾊﾞｻｸ2、DCﾛｰﾌﾞで移動速度250

615 ：名前制限中：2008/12/18(木) 22:23:08 ID:dvJKhN4E0

属性防御考えている人いたら聞きたいんだけど
S下位？ダイナ？どっちの予定？
属性つけたらもうほぼ100%売れなくなるのは目に見えているから
一生ものだと思うんだ(オリンとかやる奴はどうでもいい
となると何年か先にマントとかのことも考えるとダイナかなとか思うんだ
ダイナの必要材料かなり落ちてたからLv80までいけば
アデナ的にはいけそうだし。

616 ：名前制限中：2008/12/18(木) 23:01:08 ID:5EMK6F7o0

オリンで英雄狙える人以外なら急いでアルカナローブセットに属性つけることもないよね。
ダイナ軽目指して貯蓄中だよん。

617 ：名前制限中：2008/12/18(木) 23:23:07 ID:3pCHvVyQ0

課金馬かなり良いわ。戦争での戦略がかなりひろがる。
あとはPKとか回線落ちした時とか大リンクした時にサモン無しで逃げ切れた。
変身が一瞬っていうのがかなり良い。
>>614
影でクリスマススク+WW2+DCローブで248だったかな。ちなみに移動速度の限界が250。

618 ：名前制限中：2008/12/19(金) 01:06:26 ID:Wz6EhTEko

>>609
せめてこのスレの中ぐらい探してやれ。検証した奴がかわいそうだろw
属性の8割転送でFA出てる。

619 ：名前制限中：2008/12/19(金) 01:27:06 ID:z1FqFLJk0

>>614
召喚後に変身できるようになったら･･･
ＰＫＫの時に本体おいてけぼりが無くなるくらいかなｗ
分断されて殺されるってパターンが少なくなるかもしれない

620 ：名前制限中：2008/12/19(金) 01:48:52 ID:i4FbWlkY0

あーそれいいな　サモンだけ追跡とかなくなるかもね　
やばい馬ほしくなってきた　でも１７８０￥か・・・悩むな
　
変身ディレイってないんだよね？もちろんのこと

621 ：名前制限中：2008/12/19(金) 01:56:24 ID:hQU3cs6w0

>>620
ディレイないです

622 ：名前制限中：2008/12/19(金) 02:06:11 ID:zZdEF3EAO

>>618
さんきゅ
それなりに見てたつもりなんだけど見落としてたみたい
検証した人申し訳ない！

623 ：名前制限中：2008/12/19(金) 02:16:23 ID:jAzcOh1I0

召喚出して騎馬変身出来るなら、槍や魔法範囲の引き役出来そうだな
ＴＰ入れれば硬いし、引きすぎたらサモンとタゲを回せそう

624 ：名前制限中：2008/12/19(金) 02:17:54 ID:jAzcOh1I0

と思ったが、変身状態だと全スキルがアボンだったな

625 ：名前制限中：2008/12/19(金) 03:40:32 ID:d/lNBg1k0

数か月前から休止中なんだが、新たなUPデートがくると聞いて復帰を考え中なんだ。
(む）あたり覗いて、UPの内容見たんだが、サブクラスのレベル上限は相変わらず80のまま？

調べたんだけどわからず。
つうのも、サブクラスが79馬でバリアもロイヤリティも取れんから目標なくなって休止したんだが、
81以降のスキルはメインクラスじゃないと無理なのかな？

エロい人教えてください。

626 ：名前制限中：2008/12/19(金) 04:09:12 ID:nSF.nRGI0

サブクラスは８０まで

627 ：名前制限中：2008/12/19(金) 05:42:47 ID:yBZnzX5Q0

質問させてください。
　
ウォーロックのスキルレベルと召喚獣のレベルの
対応表がどこかにございませんでしょうか。
（サモンカイザキャットLv○○ならカイのレベルは○○、のような）
　
単語をいろいろ変えてぐぐってみたのですが
みつかりません。
　
スキル習得レベル+2ではないかと予想しておりますが（メカゴレの表を見つけました）
ご存知の方宜しくお願い致します。

628 ：名前制限中：2008/12/19(金) 07:02:06 ID:sgDw3pHo0

公式データでも見てろ

629 ：名前制限中：2008/12/19(金) 08:20:11 ID:UZAWhlJcO

>>627
自分が習得したLV+2が召喚獣のLVになるよ。
LV40から覚えるカイはスキルLV1でLV40。
LV56で覚える女王はスキルLV1でLV58。
これを踏まえて公式のスキル表見て自分で計算してみよう！

630 ：名前制限中：2008/12/19(金) 08:22:26 ID:UZAWhlJcO

すまん、>>629だが『LV40で覚えるカイはスキルLV1でLV42。』に脳内変換よろorz

631 ：名前制限中：2008/12/19(金) 08:23:04 ID:X9hhW2VQO

>>629
例えば４０で召喚のスキルを取るとすると、次の取得レベルは４４なんで４０で召喚のスキルを取れば召喚獣のレベルは４４な。６０からスキル取得レベルが２レベルごとになる。あとはわかるな？ちょっとは頭使おうぜ。

632 ：名前制限中：2008/12/19(金) 09:13:51 ID:UZAWhlJcO

>>631
おお。ありがとう。

633 ：名前制限中：2008/12/19(金) 09:20:14 ID:N0hnVIIM0

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　>>631
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(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

634 ：名前制限中：2008/12/19(金) 09:29:51 ID:YK1US9i.O

>>633
どうした？
自分の間違いに気付いて超悔しいのか？

635 ：名前制限中：2008/12/19(金) 09:41:17 ID:CP5C5Dqg0

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　>>634　くまぁ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

636 ：631：2008/12/19(金) 10:00:07 ID:X9hhW2VQO

ごめん、アンカー間違ってた>>627だった。

あと６３１の内容間違ってたらスマン。

637 ：名前制限中：2008/12/19(金) 10:07:37 ID:YK1US9i.O

>>635
()笑

638 ：名前制限中：2008/12/19(金) 13:53:42 ID:OLAmnmow0

>>631
非常に釣りくさいが日本語でもっぺん頼む
何を言いたいのかわからん

639 ：名前制限中：2008/12/19(金) 14:54:32 ID:H.Ad.h6M0

ID:X9hhW2VQO＝ID:YK1US9i.O
何このバカｗ

640 ：625：2008/12/19(金) 14:59:55 ID:d/lNBg1k0

サンキュー　>>626

どうやらサブクラスサマナーに魅入られた俺に、未来はないらしいな。
サブクラスのレベル上限が上がったら、復帰考えるとするよ。

641 ：名前制限中：2008/12/19(金) 15:12:23 ID:on9Mm7IE0

７９ならやり直しがきくじゃないか。大体3ヶ月くらいだな今だと

642 ：625・640：2008/12/19(金) 16:41:26 ID:d/lNBg1k0

>>641よ。
そんな普通にやってて、1から作り直す元気はないぞ。
とても心血注いで1から79のキャラ作ろうと思えんし、サマナー楽しかったから79に出来たんだと思う。作業的にプレイするのは無理だわ。
なんつっても今のキャラに愛着もあるしな。

いつかサブクラスでも85目指せる日が来ると信じてるよ。

643 ：名前制限中：2008/12/19(金) 17:40:20 ID:noixMuMc0

サブクラスとメインクラス入れ替えるのは韓国にあるからそのうち来るんじゃね。
http://mutukina.net/archives/2008/08/20224741.php
有料だけどな。

644 ：名前制限中：2008/12/19(金) 17:49:50 ID:YK1US9i.O

>>639
顔真っ赤なところ申し訳ないが、>>631の内容のどこがバカなのか教えてくれ
正しいんだが？釣られてる？

645 ：名前制限中：2008/12/19(金) 18:30:12 ID:U/Sn9Yoc0

正しいのは630だろ？

646 ：名前制限中：2008/12/19(金) 19:28:31 ID:.NvggO/w0

40で覚えるカイだろうと56で覚えるクイーンだろうと召喚獣のレベルは
それぞれの習得可能レベル+2じゃなかったっけ？

647 ：名前制限中：2008/12/19(金) 20:25:16 ID:OTycKe320

マグナスだけ+1

648 ：名前制限中：2008/12/19(金) 20:29:07 ID:SdklJkTo0

>>644　おうとう　ねがう

649 ：名前制限中：2008/12/19(金) 21:19:20 ID:FeFO2VQ60

>>618
FAは出ていません、火属性２０のデストで明らかに火力が上昇するのに
火属性２５の召喚で大幅に火力が低下する現象があります
（８０％転移で火属性２０になっているなら火力が上昇するはずです）

650 ：631：2008/12/19(金) 21:57:43 ID:X9hhW2VQO

631だけど、間違ってたね。スマンかった。
>>646のとおりかも。初めは４レベルづつ上がっていったから勘違いしてた。４０で４２、４４で４６、６０からは２づつだね。昔の事すぎてはっきり覚えてなかったよ。

651 ：名前制限中：2008/12/19(金) 22:06:34 ID:m./NzKd20

ttp://yunikoenikki.blog.shinobi.jp/Entry/282/

652 ：名前制限中：2008/12/19(金) 22:16:29 ID:8y5aQkZE0

>>649
だから「属性の転移率」と「神託でのダメージ計算式」は別の話だと何度ｒｙ

653 ：627：2008/12/20(土) 03:05:58 ID:1rU4sBcM0

こんばんは。
　
このような時間の質問にもかかわらず
ご親切にお教えくださりありがとうございました。
　
カイは常に上限まであげていこうと思うのですが
キャットかミューはレイドでペナルティが来ないよう
調整しつつ習得しようと思います。

まだウォーロックになりたてで
右も左もわからないですが
これから楽しんでいくつもりです。

654 ：名前制限中：2008/12/20(土) 10:55:55 ID:6.awzVXs0

レイドのペナは本体依存だろ？？？

655 ：名前制限中：2008/12/20(土) 11:06:16 ID:jymIWAoA0

石化に関してはサモンのLvで判定されるからそういう意味じゃね

656 ：名前制限中：2008/12/20(土) 13:06:24 ID:UGFxTQgc0

キューブにアクセ効果が乗るってあったけどこれほんと？
スマートＱのスタンもアクセ効果あったらあがるってことなのかな？ボスアクセとか精錬アクセで。
ちとわからなかったから①スタン系アクセなし②スタン系アクセありでＭＯＢで実験してみたんだけどさ、
スタン系アクセなくてもケトラとかじゃ普通にはいっちゃってあんまりよく調べられなかったんだよね。
ＨＢとかの浅瀬でやればある程度わかるだろうけど、ぬるい狩り場じゃないだけに死にそうで・・・。
キューブにアクセ効果乗るか試した人いたらどんな感じで試したの？どんぐらい違ったんだろう？

657 ：名前制限中：2008/12/20(土) 13:43:38 ID:Q6/cwINU0

フルボスアクセ持ち81影
SE＋１３スパークキュービック
対象79歌マジェ重装備
試行回数不明（キューブ発動にバラツキがあるため）
フリンのみ：17回スタン
フリン＋ザケン：22回スタン
フリン＋ザケン＋アンタラス：スタン失敗1回だけ

ライオン中のマジェタイタンにもスタン成功するからボスアクセ効果は乗ってるんじゃないかな？
きっちり9秒スタンしてる

658 ：名前制限中：2008/12/20(土) 15:12:55 ID:UGFxTQgc0

>>657
フリン、ザケン、アンタラスあると失敗一回だけか・・すごいな。
その結果だと確かに効果ありそうだね。
ちとあれから独自にやってみたんだけど、

スマートキュービック　対象ＭＯＢ
[発動]40回ずつ
①ザケンとスタン攻撃ＵＰアクセ１個　　　成功22　失敗19
②スタン系アクセなし　　　　　　　　　　成功26　失敗15

計算してないから推測だけど統計学的にはおそらく誤差なしって結果かな。（試行回数少ないかもだが
[推測]
１スマートキュービックにはスタンアクセ効果のらない。
２アクセ効果は乗るが数が少ないとあまり効果が得られない。

って感じになるんだろうけど、スパークキュービックがフルボスで失敗一回とかならやっぱり
アクセの数たくさんあると効果発揮するって感じなのかもね。

スマートキュービックをフルボスで試した〜って人いたら情報ください＞＜

659 ：名前制限中：2008/12/20(土) 16:09:07 ID:Q6/cwINU0

補足SE＋１３にすると殆どのスキルの効力がLv1上がるからそれも関係あるかもね

660 ：名前制限中：2008/12/22(月) 02:16:11 ID:cL8usGE60

ビトレイについて教えてください。
自分は馬士をやっており最近はメイズ１Ｆでビトレイを使用するのですが、
成否のログって出ますでしょうか？
自分としては成功しても失敗してもログが出たことが今までなく
状況判断するのみ、と思っていましたが、
今日一緒になった猫士さんによると、
「成功したけど『かかりませんでした』のログが出てた」
と言われてしまいました。（傍から見て１発成功していました）
これはこれで不思議なのですが、
何らかのログが出たことのある方おりましたら教えてください。

661 ：名前制限中：2008/12/22(月) 02:23:50 ID:6RP4RXG60

失敗したら「かかりませんでした」ってなるね。
それ以外は入ってる。
あとはﾋﾞﾄﾚｲ対象（子でない）でないときにもログはでない。（たしか
まあ、時間あるなら適当に狩り場にくりだしてＰＴＭＯＢとか単体ＭＯＢにビトレイして試すといいよ。

662 ：名前制限中：2008/12/22(月) 03:25:48 ID:ptD86.4I0

ビトレイはかかりませんでしたとログにでてもきっちり入ってるときあるから困る

663 ：名前制限中：2008/12/22(月) 05:48:26 ID:nUgiAYAM0

人いるかな？
/forceskill デス スパイク
というマクロを組んでも、デススパイクが発動しないんだけれど
これはバグなのかな？

もちろん、コマンドの打ち間違いということはない。

664 ：名前制限中：2008/12/22(月) 05:49:20 ID:nUgiAYAM0

ごめん、あげちゃった；ｗ；

665 ：名前制限中：2008/12/22(月) 05:56:32 ID:yQtYt0yw0

骨もってないとかいうオチじゃないよなw

666 ：名前制限中：2008/12/22(月) 05:58:57 ID:nUgiAYAM0

さすがに、そんなオチは用意してないなｗｗｗ
とりあえず今思いついた
/forceshortcut コンテナ番号
でお茶を濁してる。
召喚に攻撃させるのも、この方法しかないのかねえ。

667 ：名前制限中：2008/12/22(月) 08:36:01 ID:LNDIJ26k0

>>663
マクロ欄に入力したのは手入力？
それともスキル欄からD&D？

668 ：名前制限中：2008/12/22(月) 09:21:16 ID:ARU7SFt.0

ネクロとかハウラーの同名スキルとなんか干渉してるのかもしれんね

669 ：名前制限中：2008/12/22(月) 11:03:44 ID:1z8WxyZ60

79召喚獣のSEについて質問です
2次職までの召喚獣は、SE+1,+5,+9でLv78,79,80と上がっていきますよね？
79召喚獣の場合も同じでしょうか？
それともスキルと一緒で、SE+1,+4,+7,+10でLV81,82,83,84と上がっていくのでしょうか？

670 ：名前制限中：2008/12/22(月) 11:19:15 ID:1s2WaZck0

>>669
スキルと一緒で+4でLv82。
+13でLv85…まぁムリくさいけどねｗ

671 ：名前制限中：2008/12/22(月) 11:44:37 ID:1k.YR1qc0

79召喚SE 8連負中〜＼(^o^)／

672 ：名前制限中：2008/12/22(月) 11:45:35 ID:1k.YR1qc0

8連敗ねｗ　全然成功しない　なんでだ・・

673 ：名前制限中：2008/12/22(月) 12:58:55 ID:gaagx3tU0

＋４にするために、秘伝書13冊使ったぞｗ

674 ：669：2008/12/22(月) 13:10:06 ID:1z8WxyZ60

>670
ありがとうございます。
>671-673
3次スキルSEは確率低＆大量の経験値とSPもっていくのできびしいですね；；

675 ：名前制限中：2008/12/22(月) 13:45:56 ID:022zqaWwO

79で＋4が八連敗とかいってるなら問答無用で氏ねだが
＋1でもそんなもんだろ
同じ確率といわれる属性石だって失敗しまくるし
俺も六回目でできた

676 ：名前制限中：2008/12/22(月) 20:40:16 ID:E0yTmIS60

>>663
同名のスキルが複数ある場合、マクロで組めるのは１つだけ。
精錬魔法だと、単体はマクロ組めるけど、範囲はマクロ組めない。

影用とネクロ用の２種類デススパイクがあることの弊害だから、
どうしようもない。

677 ：名前制限中：2008/12/23(火) 05:43:01 ID:HKG0zFhA0

召喚メインの方に質問です。
サブ以降の職ってオリンを考えたら、なにがいいですかね？
自分はサブでプロフにして、サブサブをなににしようか迷ってるんですが・・・

678 ：名前制限中：2008/12/23(火) 08:50:58 ID:rUtMYvDg0

サブ：バッファー：無敵
サブサブ：ナイト：弱UD
サブサブサブ：ウォリアー：レジストトレート

これにしてるけどレジストトレートと弱UDが使える

679 ：名前制限中：2008/12/23(火) 11:11:50 ID:XGFzubkIO

無敵は？無敵は？

680 ：名前制限中：2008/12/23(火) 12:43:43 ID:X5dd3U.20

ウォリア：CPUP
ウォリア：レジストトレイト
この２つは、ガチだと思う。

バッファ：バリアで８０変身も使えると良いかもしれんがサブ８０は、ちとﾂﾗｲか…

681 ：名前制限中：2008/12/23(火) 16:35:11 ID:4w/ZZQgs0

レジストレイトの効果って体感できる？
おれは正直、よくわからんかった。。。
それぞれ5%くらいの耐性UPかなーと推測してるんだが。

682 ：名前制限中：2008/12/23(火) 16:58:13 ID:.ViXxVoQ0

レジストトレイトは精錬アクセ並だよ

ちなみに俺は無敵、CPUP、魔法抵抗力上昇(Wizの固有で半減、卓越率アップ)にしてる

683 ：名前制限中：2008/12/23(火) 17:19:47 ID:inKc2vKg0

レジストトレートは耐性１５％上昇ってどこかで見たな
体感出来るかどうかはわからんがフリンと同クラスなので良い効果だと思う

CPとかトレートとか無敵は王道だけど、相性の悪いエルダTKに勝てるようには
ならないから、いっそのことウォリヘイストと共通フォカでもとって
殴りに行ったほうが可能性あるような気が最近してるｗ

684 ：名前制限中：2008/12/23(火) 17:35:11 ID:4w/ZZQgs0

そんなにあったのか。。。
まぁ、防具のセット効果やボスアクセと組み合わせないと実用的ではないのかもね。

685 ：名前制限中：2008/12/23(火) 18:31:01 ID:VgSZOUKk0

ＤＥとかだともともとスタンに弱いから体感できないのかもしれないね。だれか５００回くらいスタンくらって検証してほしいｗ

686 ：名前制限中：2008/12/23(火) 18:44:08 ID:Ff25wULE0

677です
サブは無敵とりました。
ナイトＵＤもしくはウォーリアのＣＰＨＰかレジストトレートですか。
トレートが耐性アップならよさそうですね。
気になったサブスキルで、ヒーラーの瞬間ヒールみたいのがあったのですが
これは効果低いですかね？

687 ：名前制限中：2008/12/23(火) 19:01:20 ID:rUtMYvDg0

サブヒーラー：被激時瞬間ヒールは罠ですので選ばない方がいいです。

688 ：名前制限中：2008/12/23(火) 21:14:47 ID:f4XaQfwQ0

バリアー優先　この三つのうち二つ弱UD　CPUP　レジストレートのどれかだね

689 ：名前制限中：2008/12/24(水) 08:33:36 ID:efZlEmkw0

現在77猫師です。ソロに嫌気がさしてきました。
こんな事ではキングもまた夢の夢です。
で、自分でマッチ立ててPT行こうかと思ってます。
そこでお勧めのPT狩場教えてください（経験重視）
はやく78になってヘルバウンド行きたいと思ってます。
できれば理想の編成なんかを教えてください。

690 ：名前制限中：2008/12/24(水) 08:45:09 ID:6OlRv0mU0

踊、プロフ募集して邪教控えでも行けば

691 ：名前制限中：2008/12/24(水) 09:30:51 ID:PiYFGteo0

78になったからといって、HBPTに枠なんて無いんだが・・・
クラハンなら行けるけど。

692 ：名前制限中：2008/12/24(水) 10:08:13 ID:F9Lc1Q2o0

>>689
77にもなって狩場教えて下さいとか馬鹿じゃないのか。
それぐらい自分で考えろよ。
Lvが77回上がる間なにを考えてたの？

693 ：名前制限中：2008/12/24(水) 10:38:16 ID:Qp710aOU0

属性についてお聞きしたい事が
現在サモンに８割属性が行きますが一般mob(防御属性20)を相手にする場合
攻撃属性を112から上げる必要はないのでしょうか？80~149のダメージの倍率が同じみたいで・・
ちなみに今回の質問は属性火ということでお願いします

694 ：名前制限中：2008/12/24(水) 10:58:53 ID:frryEnLc0

>>156　のＰＴアタッカーなら最弱クラスって本当ですか？
メインがハウラーなので、クラハンでレイドなどに行くと全然役に立たないので、
持続的な火力が期待できるサモナーをやろうかと思っていたのですが、
ＰＴではダメなんですか？

695 ：名前制限中：2008/12/24(水) 11:12:26 ID:cQvZEi2A0

クリ値が致命的に低いからね

4/7のアップ以降は本体も変身して召喚と一緒になぐればかなり火力アップになるだろうけど
S武器とかだと散財具合は計り知れない

696 ：名前制限中：2008/12/24(水) 12:09:08 ID:2NM9WNeA0

>>693
原則、現状では1.4倍出たらあとはダメ一緒。
あとは弱点、耐性もちへの対応のためにMAXにするかどうか判断すればいい。

697 ：694：2008/12/24(水) 12:27:29 ID:frryEnLc0

>>695
なるほど、クリティカルが出にくいんですね。
それぐらいなら大丈夫です。
どうもありがとうございました。

698 ：名前制限中：2008/12/24(水) 12:36:04 ID:znw/Uzq60

>>677
無敵やＵＤはオリンなら有効だけど、通常ＰＴ狩りだと嫌がらせになる事あるから注意な
効果中はヒールや￥も無効になるから

>>694
>>695さんの補足
>クリ値が致命的に低いからね

バフ、歌、踊りがないＰＴなら並〜強だが
バフ、歌、踊りが揃えば揃う程、他アタッカーと比べ火力上昇率が悪い
更に現状では防具セット効果、武器ＯＰ＆精錬効果、ボスアクセ効果が本体のみ

細かい事を言えば、素の攻撃速度が遅いからヘイストやフューリの上昇値も低い（％上昇）
逆にマイトやバサク、踊りのウォリの攻撃力上昇値は他アタッカーより大幅上

昔（姫猫以前）は更にひどかった
フォカ1でもフォカ3でもクリの上昇値が10の固定で
クリが素40、フォカで+10、歌でｘ2の最高100だった（ちなみにカズオは素で80・・

699 ：名前制限中：2008/12/24(水) 12:38:26 ID:ix87Qr/20

>>697
ソロするには問題ないけど、PTには入りにくい部類だよ
PTにサモンがいるといろんな意味で嫌がる人も多い

それを理解した上で召喚をやろうと思うなら歓迎します

700 ：名前制限中：2008/12/24(水) 13:20:35 ID:5/Eg3BRE0

>>698
攻撃力1000*攻撃速度1000でも
攻撃力5000*攻撃速度200でも

フュリで上がる火力は同じだぞ。
あとアタッカー職の火力の内マスタリが占める攻撃力の割合は
完全に無視できるほどではないが、buffが揃えば揃うほど
「サモンが大幅に上」なんて言えるほどのもんじゃなくなるぞ。

短剣でさえ、武器マスタリによる火力は精々2割未満だろ。

701 ：名前制限中：2008/12/24(水) 13:23:44 ID:LMAWrVxQ0

猫馬は夢があるね。
影は最初から期待さえできない。

702 ：名前制限中：2008/12/24(水) 13:30:11 ID:T7Li3LDg0

ただ、召喚9人PTの面白さはガチｗｗ
この時のTLはやりたくないけど

703 ：名前制限中：2008/12/24(水) 14:25:46 ID:IdvmfG7o0

召喚６で魔法陣PTしたけど楽しかった・・・

704 ：６９４：2008/12/24(水) 15:07:15 ID:bP6wyAqIO

＞＞６９７
野良ＰＴに行く気は全然なく身内のクラハン用のキャラとして育成しようと考えているので、その辺りは大丈夫です。

アドバイス、どうもありがとうごさいました。

705 ：名前制限中：2008/12/24(水) 15:09:46 ID:.yf7/4nU0

もしや11鯖？

706 ：名前制限中：2008/12/24(水) 16:42:30 ID:NH2pU2Do0

>>691
鯖によるだろうけどHB弓PTなら猫は行けるよ。
盾抜きの鉄板５の弓３で、陣なら２バフくらいはＭＰもつ

707 ：名前制限中：2008/12/24(水) 17:03:24 ID:SG1T2rcg0

3か月ぐらい前のレスにサマナーのＨＢと鋼鉄の城のレポがあった気がする。

魔方陣までは召喚でもＡＴとして機能してるんじゃないか？
レポによると、魔方陣〜砂漠以降は無理臭いらしいけど。

708 ：名前制限中：2008/12/24(水) 17:14:37 ID:IdvmfG7o0

傷以外はいけるよATKとして

709 ：名前制限中：2008/12/24(水) 17:42:38 ID:0VOPaWcg0

傷も別にな。毒がきついだけだから。
自分ですぐに毒治しすればＯＫ。
放置しちゃうタイプはダメだな。痛すぎるっていってるだろうね。
次のファイナルで、属性防御転移がはいるから、
タラムローブきればサモンも硬くなる。

710 ：名前制限中：2008/12/24(水) 17:55:45 ID:cQvZEi2A0

>次のファイナルで、属性防御転移がはいるから、
>タラムローブきればサモンも硬くなる。
これ笑うところだよね？

711 ：名前制限中：2008/12/24(水) 17:56:53 ID:ssymtSxo0

属性転移って防具のセット効果も反映されるようになるんだっけ？
原石で付与する属性だけだと思ったんだけど

712 ：名前制限中：2008/12/24(水) 18:00:22 ID:SLFRNjEY0

本気で書いてたら凄いな

713 ：名前制限中：2008/12/24(水) 18:10:22 ID:0VOPaWcg0

うん、割と本気ｗ。
というかねプログラムの知識があれば、そういうインプリにしかならないと
想像してるだけなんだけどね。

６属性防御だけにするのが難しいからね。
とはいえ結果待ちではあるから断言はしとかないけど、
９５％の確率でそうなる。

単純にいうと、サモンの属性情報を無視して本体の属性防御で判断するだけなんだから、
簡単な話なんだ。

714 ：名前制限中：2008/12/24(水) 18:18:19 ID:IdvmfG7o0

KRの召喚掲示板みたけど書いてないな・・・・
書いてあったら見つかると思うんだが？

715 ：名前制限中：2008/12/24(水) 18:19:23 ID:Kl9YsuJ.0

いつから「タラムローブ」に属性付与出来るようになるんだ？

716 ：名前制限中：2008/12/24(水) 18:27:04 ID:3D.TxSOIO

今日のメンテナンスからだぜ

因みに日本独自のアップだぜ

717 ：名前制限中：2008/12/24(水) 18:50:03 ID:savM1q2sO

プログラムの知識があってもセット効果が反映されるとは思えないんだが。
6属性だけの方が参照情報も少ないし、処理も楽。逆にどんな脳内アルゴリズムを構築したのかを聞きたいｗ

718 ：名前制限中：2008/12/24(水) 19:29:15 ID:3D.TxSOIO

脳内出血するほどのアルゴリズムだろ

719 ：名前制限中：2008/12/24(水) 19:35:24 ID:bdtHuGnk0

流れをぶった切って質問です。

現在神託でアルカナ水MAXで狩りをしてるんですが
これを火MAXの武器に変えると平均攻撃回数減ることに期待できますか？


649の質問と652の回答辺りで神託の計算は別みたいなのがあったので
ちょっと分からなくなってきたのでご存知の方おられればお願いします。

720 ：名前制限中：2008/12/24(水) 19:45:28 ID:pRI7oPTk0

７０からの狩場に困ってます
火炎は６５〜７０までいたのであきました
野獣はこみこみだし眠くなります
正邪亡者はとおいです

残ってるのgはあるゴスの２倍MOBあたりでしょうか＾＾＾＾＾＾

721 ：名前制限中：2008/12/24(水) 20:38:23 ID:3D.TxSOIO

どうしてもというなら、ゴダ村付近がいいんじゃね？

722 ：名前制限中：2008/12/24(水) 20:52:57 ID:gvZ47Iiw0

>>698
サブスキル無敵もちのタイタンですが、無敵中でも自己バフは入りますね
バトルロアでHPは回復しないです、ハーブでHPMPも増えないですね

ほとんどソロなのではっきりはわかりませんがHPMPは増えず、バフ、歌踊りは入ると思います

723 ：名前制限中：2008/12/24(水) 23:19:49 ID:CxWE/rmc0

召喚やっててソロに嫌気さす人とかいるのか…
ソロ職に何か幻想でも持ってたのかな。

>>719
少しだけ減ると思う
でもMAXなら大した差でもないし神託ぐらいで馬なら水アルカナのままでいいよ
猫影なら逆になぜ水にしたのか謎。

724 ：名前制限中：2008/12/25(木) 02:19:24 ID:ol/Ic.qoO

はじめまして。質問と言うか聞きたいんですが、74からの同盟クエでクランで合わせようと言う事になり全員でケトラ討伐（シレノス同盟）になりました。
74になったばっかりの影ソロではほとんど攻撃があたらず錆ヒールで本体のMPがムリでした…。
ケトラ狩りのみなさんはどうやってソロ狩りしましたか？74では、ペアとかでいかないとダメなのでしょうか…？
装備はDCローブセットとマジェアクセセットとSOM+3アキュです。サモンのLVは76です。
長文申し訳ないです

725 ：名前制限中：2008/12/25(木) 02:23:13 ID:VppQdbXg0

経験だけ求めて突っ走ると召喚つらくなるんじゃない

726 ：719：2008/12/25(木) 03:49:37 ID:k0Cnm.lo0

>>723
少しだけ減りますか
現在77なので79まででちょっと効率が上がるなら考えてみようかな・・・

職はもちろん馬です



>>724
軽装マークのやつは避けたほうが懸命
SE+1の78でも結構外すからストレスが・・・

シェードだしてガイダンス使えば犬、トルーパー、フットマン辺りは普通に倒せると思うけど
吸収頼りでシャドーだしてガイダンスなしとかだとペア以上で行ったほうがよさそう

727 ：名前制限中：2008/12/25(木) 03:50:49 ID:H7rdgQeQ0

>>724
馬なので参考になるかどうかわかりませんが、74から転職に備えて張り切ってケトラ狩りしてました。
キュービック2種と祝オートが基本でしたが、なんとかソロでいけました。
たしかにスカは多かったけど、ほとんど当たらないってほどではなかったなぁ。
兵士は犬とフットマン(だったかな？うろ覚え)中心に狩って集めましたよ。
フットマンのスキル攻撃が痛かったのでウインドシャックルを入れてました。
ヒールQで多少MPが楽だったのもあるかも知れませんが、MPがきついようならマナハーブ取るときだけ
アップダウンに持ち替えるのもいいかもしれません。
2段階はシャーマンとミディアム(だったかな？こちらもうろ覚え；；)のいるところが狩りやすかったです。
デバフが来るのでマメに解除しつつ、ミディアムにはやはりウインドシャックルを入れて
少しでも被ダメを減らすようにしていました。

別キャラのwizの転職のときにかなり苦労したので、それに比べたら召喚はラクな方でした＾＾；；

728 ：名前制限中：2008/12/25(木) 05:19:45 ID:VppQdbXg0

自分はシレノス狩ってたけど
74は兵士、下士官はウォリ以外でやってた
将校に手出したのは76になってからだった

当時は今みたいにシレノス弱くなかったし
サモンの性能変わる前だったけどシャドーで普通にやれてたよ
あの頃は将校地帯にいる鹿が一番の強敵だったなぁ

729 ：名前制限中：2008/12/25(木) 07:48:47 ID:fQd90R4g0

>>724
温泉いってサラマンダー病Lv4伝染してもらってくると快適ですよ

730 ：名前制限中：2008/12/25(木) 08:23:54 ID:xPsdKPTQ0

>>722
サブスキル無敵の発動中はバフ入らないですよね？
プロ火を詠唱したとたんかけようとした相手に無敵発動することがたまにあるのですが、そういう時バフのアイコン増えてないです。
ディレイ長い・消耗品使うスキルなのでちょっとイラッときますｗ
自分が無敵とってるわけではないので詳しいことはわかりませんがｗ

731 ：名前制限中：2008/12/25(木) 09:42:49 ID:HDhybV/A0

>>724
自分はシレノスを相手にしてましたが74でもけっこうサクサクいけてました。
シェードだして後はポルタキューブ、スタンキューブ、んで本体は後ろからＳＳ入れて殴り。
装備は>>724さんとほぼいっしょで武器だけがＴＯＷ+3アキュ精錬クレＬｖ2
オーク相手だと又ちがうのかなぁ・・・？

732 ：名前制限中：2008/12/25(木) 10:02:31 ID:G6zIhd.k0

オークはシレノスより若干強いﾊｽﾞ

733 ：名前制限中：2008/12/25(木) 10:19:07 ID:47We9TjU0

ケトラーで狩りしてる馬主だけど
76で突撃して涙目になって撤退（まだVレイジハーブとかなかった頃）
77でメロウ/ボクサーを+5SEして兵士は安定（弓とシャーマンはちょっと辛かった）
78でメロウを+9SEしてファイナルいれて下仕官までは余裕
79で腰が抜けた

基本的に軽装備タイプに攻撃が当たりにくく、消耗しがちになるのがネックだと思う

734 ：698：2008/12/25(木) 12:33:39 ID:rMZsYib60

>>700

>逆にマイトやバサク、踊りのウォリの攻撃力上昇値は他アタッカーより大幅上
は文字通りの「攻撃力上昇値」であって総火力ではない

>攻撃力1000*攻撃速度1000でも
>攻撃力5000*攻撃速度200でも
>フュリで上がる火力は同じだぞ。

クリ値が同じなら上がる火力は同じになるが、クリ値の圧倒的に低いサモンだと
総火力は完全に負ける

>あとアタッカー職の火力の内マスタリが占める攻撃力の割合は
>完全に無視できるほどではないが、buffが揃えば揃うほど
>「サモンが大幅に上」なんて言えるほどのもんじゃなくなるぞ。

マスタリの話はどこから出たんだ？
それとバフが揃えば揃う程召喚の火力は最弱クラスになると書いたつもりなんだがなぁ
逆の意味で取らえる人がいると、私の文章力もヤバイな・・

735 ：名前制限中：2008/12/25(木) 13:31:47 ID:V689le120

>>732
オーク同盟でシレノス狩ってるけど、最近はシレノス同盟でオーク狩りに移行したいよ
狩場こみすぎだっちゅーねん

736 ：名前制限中：2008/12/25(木) 13:32:08 ID:GGTad1Ak0

>>773
猫シリ両方74でランク2までいけたよ
75になる頃に3の兵士300と下士官200二人分そろうかどうかぐらい
将校はオーバーシーアかプリフェクトなら食えたが
家族避けて引いて狩りになるからさすがに時給が悪化しすぎてパス

737 ：名前制限中：2008/12/25(木) 13:38:27 ID:47We9TjU0

>>733は1PC自己Buffグル杖BtBソロの話ね
>>773に期待

738 ：名前制限中：2008/12/25(木) 13:55:35 ID:una./QsU0

>>734
>マスタリの話はどこから出たんだ？

お前が言った「マイト・バサ・ウォリはサモンが有利」ってのは
一般アタッカークラスの武器マスタリという存在が有って初めて成立する理屈だから。

攻撃力上昇系のbuffは、マスタリが存在しないサモンの場合攻撃力の数値にフルに乗る為
相対的にサモンに有利に働くのは確かだが
他アタッカーが相応なグレードの武器を装備していれば
「他アタッカーより大幅上」などと言えるような圧倒的な差にはなり得ない。

そもそもbuffが揃うほどサモンが相対的に弱体化するのは
＊＊＊デス・ファイア・フォーカス・ハンター＊＊＊に起因するのであって
フュリ・ウォリはその話の流れとは関係無い。

ウォリやらマイトやらバサクが「サモンが大幅に上」と言い出したのはお前。
俺は単にそれを否定しているだけ。

で、フュリの場合＊＊＊クリ率クリダメがどうであろうと、火力上昇率は常に等しい＊＊＊。

文章力もヤバイがbuffや火力の理解も相当ヤバイぞ、お前。

それとも何か？
基礎攻撃力1000のキャラと基礎攻撃力2000のキャラにかけるマイトの効果は違うと思ってる？
火力上昇は「数字の絶対量」ではなく「比率」で見ないと意味無いぞ？

739 ：名前制限中：2008/12/25(木) 14:55:54 ID:hrUbP91A0

あれだ、ヘイスト２は３３％攻撃回数が増えてるんだからその分クリ回数も増えるはずで、
つまり３３％以上火力上がってる！　みたいな数字の勘違いは、はしかみたいなもんだｗ
問題は本人がなかなか間違いに気付かず、気付いても意地張って話題そらしながら相手の言葉尻捕まえて
流れ的に論破したような状態を目指してしまうということだなｗ

ああ、ちなみにヘイストの例は昔俺が顔真っ赤にしてだな・・・

740 ：名前制限中：2008/12/25(木) 15:18:29 ID:hMGQGGB20

早い話がヘイスト２で攻撃スピードが３３％上ってもクリが出ない
普通の攻撃も増えるって事だなｗ

741 ：名前制限中：2008/12/25(木) 15:18:58 ID:z9Z0IV9c0

%で素直に上昇する攻撃速度は％分火力上昇
短剣だろうとキング猫だろうと攻撃速度２０％上昇なら火力２０％上昇（単純物理攻撃のみ該当）
算数だぞいいな？

742 ：名前制限中：2008/12/25(木) 15:28:55 ID:una./QsU0

>>739-740
クリティカル0でもクリティカル500でもウォリやフューリーで上がる火力の割合は一緒。
違うのはファイアだけ。
こんな事も理解できないからOPヘイストで顔真っ赤にするんだろ。

743 ：名前制限中：2008/12/25(木) 15:35:55 ID:hrUbP91A0

あああだからもうわかったってｗ
恥ずかしいなもーﾁｸｼｮｰｗｗｗ

その超理論によって生み出された当時の総資産の８０％を占めるサムロンにヘイストをつけた過去がｗ

744 ：名前制限中：2008/12/25(木) 15:49:42 ID:una./QsU0

OPフォカとOPヘイストを比較してるようだが、
お前、何でOPフォカがOPヘイストより優れているのかまるで理解してないだろ？

745 ：名前制限中：2008/12/25(木) 16:11:29 ID:una./QsU0

火力＝攻撃力×攻撃速度×（通常攻撃力×通常攻撃率＋クリティカル攻撃力×クリティカル攻撃率）

※通常攻撃率＝（１−クリティカル攻撃率）

∴通常攻撃力×通常攻撃率＋クリティカル攻撃力×クリティカル攻撃率
＝通常攻撃力×（１−クリティカル攻撃率）＋クリティカル攻撃力×クリティカル攻撃率
＝通常攻撃力＋クリティカル攻撃力×クリティカル攻撃率−通常攻撃力×クリティカル攻撃率
＝通常攻撃力＋（クリティカル攻撃力−通常攻撃力）×クリティカル攻撃率

∴クリティカル補正が大きければ大きいほどクリティカル攻撃率が上昇した時の効果が大きい

で、OPフォーカスとOPヘイスト論争ってのは端的に言えば
クリティカルが千分率と仮定した場合において
クリティカル+80と攻撃速度+8%のどちらが火力上昇が大きいかって話だった訳だ。
これは上の式からも見れば分かる通りクリダメ補正が2以上であれば
常にクリティカル+80の方が有利なんだが。

マイト・バサ・ウォリ・フュリの類は式の左側の「攻撃力×攻撃速度」にのみ影響するので
＊＊＊クリティカル補正状態と一切関係なく＊＊＊常に一定の火力変動を生み出す。

746 ：名前制限中：2008/12/25(木) 16:17:31 ID:una./QsU0

逆に聞いておこうか？
お前が言ってるのは

短剣の俺がフォカドラコ持ってフォカデスハンターCOVを貰ってる時と
キング猫がフォカデスハンターCOVを貰ってる時とでは
＊＊＊フューリーの有無で上がる火力の相対的変化が異なる＊＊＊ってことだな？

お前の言ってる事はそういう事だぞ。

747 ：名前制限中：2008/12/25(木) 18:58:12 ID:BKD1gMbM0

流れぶった切ってすまん
79になったどおおおおおおおおおおおおおおお
嬉しくてつい報告しちまったぜ・・・

748 ：名前制限中：2008/12/25(木) 18:59:04 ID:PguXzvcU0

おめ＾＾

749 ：名前制限中：2008/12/25(木) 19:34:13 ID:89rBubZY0

>>735
と思って行ってみたらオーク側も地獄混みだったオレが通りますよ

もうリネ２には三次職レベルのソロ狩場の楽園は存在しない
潔く諦めるんだ

750 ：名前制限中：2008/12/25(木) 19:38:11 ID:GGTad1Ak0

>>737
麻痺Qだせば74で1PCでもいけると思うよ

まあ正直移住組は99％害だからおとなしくシレノスから出てこないでほしい

751 ：名前制限中：2008/12/25(木) 21:17:32 ID:NQFReCGk0

>>749
まじか・・・
もう修道院でもこもろうかな

話は変わるけど、神託のDWD久しぶりにソロで狩ったら以前よりもかなり弱くなってた
今更狩る人がいるかどうかわからないけど、ウォータードラゴンアタッカーをソロで延々と狩り続けられるので
土風原石に一縷の望みをかける人にはいいかもね
1\で2匹食べれます

752 ：名前制限中：2008/12/25(木) 21:34:02 ID:ol/Ic.qoO

724です。
犬がいるあたりだと狩れました。鳥とシャーマンは回避が高すぎて厳しいですが、ハーブがでるので大丈夫でした。
みなさまありがとう

753 ：名前制限中：2008/12/25(木) 21:46:28 ID:8md5vpME0

あんまり難しいこと言っても理解されないでしょうから･･･

ＦＦ４あたりのバトル画面とイメージしよう

戦士（攻撃力は高いがクリティカルが出にくい）
モンク（攻撃力は低いがクリティカルが出やすい）

１０分間で与えられるダメージは同じである。
で
コマンド受付のバーが上がるの速くなったとして…
なにか変化あるのかい？

754 ：名前制限中：2008/12/25(木) 22:24:31 ID:PguXzvcU0

しつこい

755 ：名前制限中：2008/12/25(木) 22:54:33 ID:yEwB58A20

http://www2.ocn.ne.jp/~yamashi/line2/momomo5.htm
全てじゃないが目安になる

756 ：名前制限中：2008/12/25(木) 23:50:34 ID:yiLFJJIM0

>>747
気持ちはわかるぜ嬉しいよな
でももうレベリングの目的はなくなっちまったわけだL83は見えないほど遠い
俺の周りも79になるとサブやったり無期限休止したりしてる
これからの目的探しがんばってくれ

>>751
猿馬影のどれかわからないけど影なら結構選択肢あるよ
アサシンあるから信託・シレノスにくわえてまだ4つはある
場所によっては種蒔き前提だったりするけど

757 ：名前制限中：2008/12/26(金) 03:54:13 ID:89CnimDo0

なんかさ、このスレの叩ける奴は叩けるだけ叩いて自己顕示するみたいな雰囲気が微笑ましいなｗ

758 ：名前制限中：2008/12/26(金) 07:55:40 ID:v0pcsXpg0

サマナなら、ソロ〜小数とかでどこへでも狩り行けるからまだマシだよ
クラメンや、フレ拉致で邪教、修道院、太古、HB浅瀬と選び放題
WIZなんて応用きかないから、信託しかない

759 ：名前制限中：2008/12/26(金) 09:43:20 ID:KufHveHE0

>>751
修道院は諦めろ
あそこは下層から最奥まで全部BOTで埋まってる

760 ：名前制限中：2008/12/26(金) 10:08:58 ID:14LbrWes0

へえHBって浅瀬なら少数でいけるんだ？
オレまだ７７影。浅瀬ってどんなとこ？ソロでもいける？

>>759
うちの鯖は修道院あいてますw
かわりに邪教控えは奥手前ともにBOTで満室ですw

761 ：名前制限中：2008/12/26(金) 12:33:52 ID:rsiTUnfM0

>760
79影完全ソロ（1ＰＣ)Ａ武器の為属性無し

+1シェードでＨＢ浅瀬でＭＰなくなるまでＵＤ込みで3〜5体
リンクすると2体、ロウアーは無理
ロードでなくシェードなのはリンクしてスキル食らうとロードは一瞬で沈むから
属性ＭＡＸで2ＰＣなら余裕かもしれんが1ＰＣなら素直に他へ

こっちの鯖は修道院は全部ＢＯＴ
邪教控えは奥はＢＯＴで満室手前は空いてる場所有

762 ：名前制限中：2008/12/26(金) 12:55:12 ID:889qAmoY0

>+1シェードでＨＢ浅瀬でＭＰなくなるまでＵＤ込みで3〜5体
こんな状態ならまだWizのほうが楽かな。アイレスならWizでも普通に倒せるし
ロウアーはWizも無理。

他は神殿がソロ狩場らしいけど行った事無い

763 ：名前制限中：2008/12/26(金) 13:11:45 ID:cqWEifD20

>>762
昨日3発で浅瀬倒してる2PCハウラーを見て目が(　д)　ﾟ　　ﾟとなった俺が通りますよ
アイレスのみの港の浅瀬は狭いからライバルがいると競争状態になるのが難点だな。広ければもーちょい楽できそうなのに。

764 ：名前制限中：2008/12/26(金) 14:49:44 ID:3j9QvJhY0

>>757
どんな場所であろうとアホすぎるアホ発言は叩かれるのが当たり前。
叩かれたくなきゃアホ発言するな、見苦しい

765 ：名前制限中：2008/12/26(金) 17:36:27 ID:89CnimDo0

そしてドブ川のようになってゆくスレ
ドブネズミをヘドロで洗うみたいな悪循環
部屋が散らかってる方が落ち着く、みたいな感覚でとても住みやすいですねｗ

766 ：名前制限中：2008/12/26(金) 19:49:13 ID:frPyUhg60

>>761
ＭＰなくなるまでに３〜５ってことはないだろ
ハンターはできるだけさけてオブザーバー狙いでいくといい
ご自分でスキルが痛いと結論を出しているようだが
アイレスオブザーバーは物理スキルを使わないのでほとんど回復なしで倒せると思う

キング猫で１０匹も２０匹もいけるからロードでも楽勝だと思われる

767 ：名前制限中：2008/12/26(金) 21:04:40 ID:lQcF0Hao0

77なってウォリサヴィとったんだけど、
これ5分で切れるのか
で、ルーン石10個

コストとか、かけ忘れとか考えるとなんかイマイチな気が…

768 ：名前制限中：2008/12/26(金) 21:08:22 ID:8ux5HBeM0

コスト気にするなんて召喚に向いてないと思われる

769 ：名前制限中：2008/12/26(金) 21:53:35 ID:O.DnOCgU0

>>767
ウォリ錆ありゃ１０個のルーン石なんぞ
ドロップアデナだけ余裕で回収できるよ。

770 ：名前制限中：2008/12/26(金) 21:57:07 ID:lQcF0Hao0

ふむ、確かにシレノスの1,2匹も余計に倒せれば元は取れるかー

771 ：名前制限中：2008/12/27(土) 03:59:24 ID:ejp8fZyI0

>>764
自分の発言の矛盾を指摘されてキレまくり
確認もしてない知ったか＆ウソつきまくり発言であふれかえるのがもっとウザいんですけど。

部屋が散らかってる方が落ち着く？
散らかしてるのは誰？片付け、後始末してるのはどっち？

772 ：名前制限中：2008/12/27(土) 04:08:04 ID:XyF/TcUo0

スレを一番汚してるのが
自分の気に入らない発言に直接言い返すと反論されるのが怖いので
そうやってなるべく反論がこないように
スレ全体をあいまいに叩き、抽象的なイヤミをかまして溜飲を下げようとしている>>765であるのは言うまでもなかった

773 ：名前制限中：2008/12/27(土) 07:38:09 ID:GhOpPGao0

いつまでもダラダラ叩くからウザがられる。
相手の理解力を考えて、分かりやすく簡潔にレスしろよ。

774 ：名前制限中：2008/12/27(土) 07:45:31 ID:LMbkINdw0

簡潔にレスされてたら草生やして寝言垂れ流してるから
バカでも分かるように細かくレスされて、
今度は叩きｶｺﾜﾙｲとか訳わかんねーこと言ってる
どうしようもねーのがいるだけだろ。

775 ：名前制限中：2008/12/27(土) 07:51:36 ID:GhOpPGao0

叩く奴のレスに切れ味がないだけ。
あきらかに表現力不足。

776 ：名前制限中：2008/12/27(土) 10:12:48 ID:gWdUYiSE0

叩く　を遠めに見ると　[IＫ　に見えた
切れ味ﾊﾞﾂｸﾞﾝですね。眼科？

777 ：名前制限中：2008/12/27(土) 10:25:57 ID:5lcYTiq.0

叩きの理想はIKだな。有無を言わさず話を止められるほどの切れ味
誰かIK使える奴はいないのか。グダグダなげーよｗ

778 ：名前制限中：2008/12/27(土) 11:08:49 ID:fTCUty9c0

ロードのカッターにＩＫ追加要望一人１０回だしておけ　いいなお兄さんとの約束だ

779 ：名前制限中：2008/12/27(土) 13:15:12 ID:/ja2o2As0

やあ、以前変身火力表あげた者さ。流れなんて読まずにまたチラシの裏だしちゃうよ。
79猫、アクセは借り物のQAバイウムザケンだ。

一足お先にアップデートを体験しようと考え、クリスマス武器をフォゴに変えたら+6ゲット
意気揚々と狩場についてウルフを出したところまではよかったんだ
･･･今の状態では、変身するとペットやサモンの操作ができないの忘れてた(ﾉω；)
おかげでどこかのバッファのように変身狩りさHAHAHA

2PCのシリ￥QPOT入れて、シリに出させた81ウルフと一緒にシレノス食った感想。
数秒で敵が死ぬから操作が大変だった。

インペ重はシールド3だけで防御1500近くいくから硬くて死ぬ気がしない。攻撃速度が430くらいなんで結構もっさりしてたがウルフの攻撃でカバー。
でもウルフと大して変わらない攻撃速度なのに攻撃力が1200くらいだから、ヘイト維持しきれないよ。最初に殴っとかなきゃならない。

これを高級ドム軽(インペよりちょい攻撃力があがる)+インペ手足頭にしたら防御1100くらいまで落ちた。
でも攻撃速度が500越えで体感で吸い取り方が全く違う。
クリスマスフォゴのドレインは10パーセントらしいんで、Vダンス入れたのと同じくらいの吸い取り方なのかな。

A重も試してみたが案の定全然メリットが無かった。
防御が1200前後くらいで軽と大して変わらないのに攻撃速度がもっさりしすぎ。
+6とかを除けば耐性の使いまわし以外でA以下の重に見る価値ないと思う。

感想としては、普通の狩場なら軽でも十分硬くて強いのでドラコ軽がとてもほしい。
インペもPTで、且つHBに幸運にも混じれるならオッケーじゃないだろうかって想像くらいしかできない。
ナーガフォカでも試してみたが、実感はクリスマス武器とかわらんかな。

780 ：名前制限中：2008/12/27(土) 14:08:07 ID:Iym6ARok0

>>778
ＯＫカッターをハサミという名前に変えてもらえるよう要望だしとく
だってどうみてもカッターじゃなくハサミだろうにｗｗｗ

781 ：名前制限中：2008/12/27(土) 14:49:57 ID:BNdbN1zI0

サイレントバレーでオリカルうはうはになるか
サマナ殺しでボコボコになるか楽しみ

782 ：名前制限中：2008/12/27(土) 21:26:43 ID:LatlSz6w0

確実にボコボコにされるのはペット付きヒーラーだな。
その次がサマナとペット付き軽装備か。
ローブと軽装備は避けそう。
サーチマスターって全mob持ってるのかどうか知りたいもんだ。

重装備職は堅い本体が盾でペットが確実に背後取れるようになるから楽になる。
アクmobもペットに先攻させればタゲは本体に来そうだし。
スミス/マエストロはゴレ砲FAで楽にタゲとれるからメチャ楽そう。

アクmobがペットに対してどんな反応をするのかも興味ある。
今みたいにペット・主人に関係なく反応すれば攻撃、じゃなく、
ペットに反応したら主人に行くのかな？

783 ：名前制限中：2008/12/27(土) 21:34:38 ID:LMbkINdw0

クルマ1Fのmobと同じじゃねーの

784 ：名前制限中：2008/12/27(土) 23:56:16 ID:oNiUMhvMO

サモフレについて質問させて下さい。
何人も次々と呼ぶ時のサモフレのディレイを少しでも減らしたい場合、
ディレイ減少の歌や馬バフは有効だろうと思うのですが
アキュ武器や魔法詠唱速度を上げるローブ
バフのアキュ、ＢＳ
ダンスのコンセ、
は有効なのでしょうか？
ディレイと詠唱速度とは別なのはわかってますが、他のサマナーさんがサモフレしてる時、よくダンス踊ってもらっていたので気になりました。
よろしくお願いします。

785 ：名前制限中：2008/12/28(日) 01:57:30 ID:ymSNTX6AO

>>784
今は有効。
しかし次の大型アップからはリニュ歌、馬のみになります。

786 ：名前制限中：2008/12/28(日) 03:17:54 ID:6ND82vA20

今はディレイは詠唱速度に依存
SpSの詠唱短縮はディレイにかからないだけだね

787 ：名前制限中：2008/12/28(日) 03:32:49 ID:Bp1Vi.2o0

アルケインアジリティって詠唱はやくするだけだっけ？

788 ：名前制限中：2008/12/28(日) 07:16:37 ID:P3aGxKhg0

>>787
詠唱だけだったきがする
ただ、SEに詠唱アプとディレイ減少がある

SVの敵がサマナを目の敵にするのは、今までサマナに虐殺され続けたからだな（77、78本はこいつらが出すはずなのに出ないから…
だが、逆に考えれば範囲をするのに手っ取り早く集めることができて楽なんじゃないか？
水属性MAXなメロウならほぼ瞬殺だぜ？ＴＰいれて重装備なサマナが引き回し、メロウが後ろから攻撃する姿が健気じゃないか？

789 ：名前制限中：2008/12/28(日) 10:36:10 ID:JZVL6r7A0

78影なんですが
軽装備考えてるんですが、それで詠唱あがる青軽なんてどうかな？
先輩方意見お願いします。

790 ：名前制限中：2008/12/28(日) 11:16:30 ID:I9hVtglw0

78ならわざわざＢグレにせんでも
次のアップで属性防御をサモンに転移できるようになるんだし
Ｓグレの装備考えたほうがいいんじゃ？

791 ：名前制限中：2008/12/28(日) 11:24:53 ID:BqoagMYcO

784です。なるほどです。ありがとうございました。

792 ：名前制限中：2008/12/28(日) 12:06:47 ID:7kHrK.mA0

いつもなら引き殴りで完勝に近い奴らが、サンタ￥で強化されて苦戦を強いられている
後衛なんか鬼強化だしな…
今期のオリン…というか、バイタハーブを含めてサマナはおいてきぼりばかりだなー
GMの1h￥もサモンには掛けれないと断られたしなっ！

793 ：名前制限中：2008/12/28(日) 13:30:08 ID:dlN.d6AI0

78メイズで効きが悪かったので質問です
ビトレイってＩＮＴ依存でしょうか？

794 ：名前制限中：2008/12/28(日) 17:57:32 ID:TUjx2ifU0

>>789
アカウント売ってくれた人に聞いたら？

795 ：名前制限中：2008/12/28(日) 18:29:36 ID:ShQrb6gc0

Lv77で覚えるスキルマスタリーって火、風、水、Ｖを掛ける時に
時間２倍になりますか？　それと覚えている方いましたら使用感等教えてください
お願いします

796 ：名前制限中：2008/12/28(日) 18:55:01 ID:bmPsD.8A0

>>795
2倍になる

797 ：名前制限中：2008/12/28(日) 18:58:02 ID:bmPsD.8A0

>>795
発動したらラッキーみたいな感覚だから後回しにする事をお勧めする

798 ：名前制限中：2008/12/28(日) 19:15:04 ID:j5L3fOJQ0

だがスキルマスタリーは諸刃だ
無敵後遺症まで2倍になる
しかも何故が頻繁になる

799 ：名前制限中：2008/12/28(日) 21:19:33 ID:mhhw2yDU0

質問させていただきます

現在メイン・サブともに前衛でがんばってきてようやくNBになれそうなところまできました
そこでクラメンにサブサブは召喚やってサモフレでヨンデオクレって言われたのですが
いままで召喚はまったくやったことがなく知識がありません


そこでお聞きしたいことなのですが、

①ネコ・馬だとどっちが育つ速度速いですか?（早い＝操作が難しいだとは思いますが・・・）
②ネコ・馬だとどっちがPT入りやすいですか?


見た目ではネコかな？と思ってるんですが・・・

800 ：名前制限中：2008/12/28(日) 22:41:58 ID:oWOMdxOo0

馬５８だけど、サンタ武器で国立墓地普通にソロできました。
武器が良ければA武器まで馬主体の狩りなんていらないなぁと感じる。
武器強くないとあれだけど、WIZ狩り主体ならセラフィム出した方がエンパあるし楽かも
サンタバフも強みではある

801 ：名前制限中：2008/12/28(日) 23:02:58 ID:jFdWuqZ20

>>799
猫にWWやれるぶんサモンの移動速度の差で猫のがはやいんじゃない？
ぶっちゃけ2次の間はその程度の差しかありません

802 ：名前制限中：2008/12/28(日) 23:10:57 ID:27JUH0Sc0

>>800サンタ武器とか超限定じゃない？
馬出したくないならスペシンしてれば？
と思ってしまうのは間違ってるのかな・・・

803 ：あ：2008/12/28(日) 23:23:15 ID:twlKe1I2O

馬58なら、ソロで野獣の庭園。国立墓地とかそんな弱い所、行かない…サモンいらなきゃ、ウィズで生きればいぃ

804 ：名前制限中：2008/12/29(月) 02:12:23 ID:YZa35J9Q0

>>798
ダーツのバイタリ効果も卓越するらしいｗｗｗ

>>799
今だとカイのATKが1.2倍だから猫の方がLv79までは早いんじゃないかな？
79からは、馬だと思うけど仕様変わるかもだから分からない

805 ：名前制限中：2008/12/29(月) 02:32:20 ID:mrnQ7sNs0

>>799
1.猫のがうっすら早い
理由：カイ、女王は経験値吸収しない（馬・影は１８％〜吸収される）
2.どっちもどっち

好きな職選ぶといいよ。どっちもソロ・ＰＴいける。
あとはマッチに飛び込む勇気だけあればいい。
そんな勇気ないよってんならＰＴＬしる。

806 ：名前制限中：2008/12/29(月) 03:03:33 ID:2XJNCp1s0

>>788
(む)に載ってたSSだとHP3倍になってたから
瞬殺とか無理だと思うよ

807 ：名前制限中：2008/12/29(月) 04:09:09 ID:hobukCzEO

携帯から失礼
>>805
カイ･女王が吸収されないって68以降だからサモフレには関係なくないか？
あと68でメロウ･セラフィムとかのC4サモンは全部すわないんじゃ？
最近召喚しはじめたからまちがってたらすまん

808 ：名前制限中：2008/12/29(月) 04:37:32 ID:eVEfeiq20

>>805
メロウとソウルレスはカイ同様lv68で吸わなくなる。

>>799
基本的に猫も馬もソロだと育成速度に劇的な違いは無い。
PTへの入りやすさは猫が少しだけ上。歌の代わりとして狭間でも募集がある。
猫には弓PT、馬には範囲PTという特殊なPT枠がある。
見た目で選んだほうが間違いないとは思う。

809 ：名前制限中：2008/12/29(月) 05:21:56 ID:4cySS9hM0

軽装が下方修正て黒弓スレでみたけどﾏｼﾞﾃﾞ？

810 ：名前制限中：2008/12/29(月) 06:17:25 ID:iRW9LRNc0

お前が回避職ならな。

811 ：名前制限中：2008/12/29(月) 07:56:21 ID:0h3dSm9A0

これからサマナを目指す人は影にしなさい。ロード様個性的なお姿。ラスボス変幻のボスっぷりは特筆もの。

812 ：名前制限中：2008/12/29(月) 09:53:31 ID:zZkk/ePE0

フィールドでmob狩るなら猫は頭ひとつ抜けてるよ
適正レベルで同じ位置から同じmob狙うと馬影がmobにたどりつく頃には
もうmobのＨＰは残りわずかで馬影は1発殴れるかどうかくらいの差がある
76以降ウォリ使えるようになると更に差が開くよ

ダンジョン篭って係数の高いmobやるなら影のほうが有利だけど
フィールドmob狩るほど経験値効率良くないしね
馬の範囲についてはやれるってだけでわざわざやる利点ないし

813 ：名前制限中：2008/12/29(月) 11:07:29 ID:WY4scFGI0

闇防御120にすれば、HB浅瀬ならソロいけるだろうか。
神託もシレノスも混み過ぎｗもう飽きたぜ・・・

814 ：名前制限中：2008/12/29(月) 11:16:07 ID:WY4scFGI0

ああ、すまんね。
来年のアップ後の話（・・｀

815 ：名前制限中：2008/12/29(月) 11:22:51 ID:XbbXHHRc0

浅瀬ってな、2人いれば満杯なんだぜ･･･
みんなでSVいくか(；ω；)

816 ：名前制限中：2008/12/29(月) 12:17:05 ID:zZkk/ePE0

浅瀬よりはドラゴンボンバー憶えて神殿とか目指したほうがいいかも
つってもそこも２人くらいでいっぱいになるけど

817 ：名前制限中：2008/12/29(月) 12:30:07 ID:A6pUHFEgO

>>789、>>800、>>805、>>809


お前らにはがっかりした！w

818 ：名前制限中：2008/12/29(月) 12:42:09 ID:stCkyHbM0

情報収集能力と分析力に欠けたサマナがたくさんいることを
自己の利益に転嫁する方向のメタゲームを確立すればがっかりしなくて済むぜ

819 ：名前制限中：2008/12/29(月) 13:09:17 ID:EmoBi4.YO

サブ猫がまだ76だから試してないけど、HB奥の神殿はmpもたない気がするぜ…。
あそこの出血は異常。ボスアクセで出血耐性付けれるわけでもないしなぁ。

820 ：名前制限中：2008/12/29(月) 14:08:45 ID:EJk1IX9E0

>>819
出血なら錆キュアで治せるんじゃないか？

821 ：名前制限中：2008/12/29(月) 16:02:26 ID:s15M1Xhk0

>>820
おまえは>>819がHBレベルで錆キュア知らないと思ったの？
そのへんどうなの？

>>819
推察通り無理、一匹ずつきちんと引いて全祝ヒールでちまちまやれば
一応QKなしでいける、属性は言うまでもなく。
スキルくらうとほぼ100%出血&スキル使用多、ハーブなし、バフ欄ONにすると出血がみえず
デバフ欄にするとFが見えずでイライラ、mobの足が速いから
サモンとmobがいったりきたりで古書目当てでもないとやってられない

822 ：名前制限中：2008/12/29(月) 20:00:24 ID:0OAlYt4Y0

なんでそんなに偉そうなのかさっぱりわからん

823 ：名前制限中：2008/12/29(月) 20:10:30 ID:iYgzT2Bk0

世間一般は冬休みに入ったからだろう。

824 ：名前制限中：2008/12/29(月) 22:23:20 ID:tWWg.AQo0

あのカイモで売ってる馬、馬主だけ特別仕様とかにできんものかねｗ
元祖馬使いなのに

825 ：名前制限中：2008/12/29(月) 22:33:17 ID:p8pGzck60

キング猫のスラッシュにIK実装希望

826 ：名前制限中：2008/12/29(月) 22:46:16 ID:s15M1Xhk0

>>822
わからないのはおまえがBAKAだからじゃね？
自分的にはそのへんどうなの？

827 ：名前制限中：2008/12/29(月) 23:28:39 ID:Uj4ZHw1A0

他人的には>>826のがBAKAだと思うが

828 ：名前制限中：2008/12/29(月) 23:33:09 ID:YlmLYgSE0

バカは全部オレが引き受けるからみんな仲良くしようぜｗ
サマナー最高！！ｗｗ

829 ：名前制限中：2008/12/29(月) 23:41:31 ID:s15M1Xhk0

同感、わざわざ一年が終わろうとするこの時期に内輪もめすることはない
楽しい気持ちで新しい年を迎えたいものだ

830 ：名前制限中：2008/12/29(月) 23:50:29 ID:OW7qjtZk0

猫vsフェレットの動画見つけてきたから、これ見て和んでくれぃ。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=3gRTRKu7-HU&feature=related

831 ：名前制限中：2008/12/29(月) 23:53:52 ID:lUwO9WGsO

>>821
出血なんてデバフ表示なくてもサモンの鳴き声で分かると思うんだが…

後はエフェクトでも血出てるしね。

神託浅瀬のアイスボルトはデバフ表示してないとマゾいけどね。

ウォリ錆もサモンのＨＰ上限と攻撃速度で切れたらすぐ気づかないのかなと…

とある７８猫師の呟きでした

832 ：名前制限中：2008/12/30(火) 02:27:14 ID:K.iTI9IY0

>>831
HBいったことないのまるだしすぎ
HBのデバフはエフェクトで見てたりしてたらもう手遅れだよw

833 ：名前制限中：2008/12/30(火) 03:01:59 ID:kyGaNGp60

８０馬主なんですが、先輩方に質問です
引退から復帰したてで年明けからＩＮする予定なのですが
資産は５Ｍしかありません。資産を補充するにも予算もありませんので
このままで開始しようと思っています。
ＰＴでも遊んでみたいのですが装備どうしたらいいでしょうか？

834 ：名前制限中：2008/12/30(火) 03:07:38 ID:y3ULNuak0

>>833
どうみても垢買い乙

835 ：名前制限中：2008/12/30(火) 03:09:36 ID:FsTwEt8M0

>>833
アデナ貯めて買えば良いと思うよ。

836 ：名前制限中：2008/12/30(火) 03:10:09 ID:9qX.f6Q.0

>>830
そのキャット、今は失踪中な件。

837 ：名前制限中：2008/12/30(火) 03:37:47 ID:ijE1iyO.0

>>833
自分が昔そのくらいの資産しかなかったとき何つけてたか思い出してみ

838 ：名前制限中：2008/12/30(火) 03:40:00 ID:V/sr5nPY0

>>833
いくらだった？
おれも育成用に79馬欲しいんだよね

839 ：名前制限中：2008/12/30(火) 03:50:13 ID:NIBLPItw0

釣りだよな？
いや、釣りだと言ってくれ

840 ：名前制限中：2008/12/30(火) 03:54:33 ID:X5bu/k120

>>833
デボ、量産ライフ杖、エルブンアクセセットでＨＢへゴー！

841 ：名前制限中：2008/12/30(火) 05:11:29 ID:Xms/76hcO

>>832
ＨＢは一度も行った事がありません。
７９なったら知り合いと行こうと必死にバーラー討伐とか参加してましたが、ここ半年少々休止してまして。

ＨＢのデバフ（毒でしたっけ）は、そんなに一瞬で大ダメージ減る特殊な物なんですね。普通の毒の感覚で書いてました。

それならやはり、デバフ表示一択じゃないですかね。
先にも書いた通り、ファイナルやウォリ錆は最大ＨＰ見てれば切れたの分かりますし。

842 ：名前制限中：2008/12/30(火) 06:53:26 ID:AFtJpbKY0

80影だけど、バフ表示にしててそんなに出血気づかないとか言ってる奴のほうがどうかしてると思うんだけど？

HPバー見て狩りとかしてないの？そっちのほうがよほどおかしいと思うんだが？もう一回2次なり立てからやり直したほうがいいのでは？

843 ：名前制限中：2008/12/30(火) 08:29:00 ID:dA8nDmeM0

影になにか長所を影になにか長所を影になにか長所を影になにか長所を・・・
置いてかないでぇ置いてかないでぇ置いてかないでぇ・・・
忘れないでぇ忘れないでぇ忘れないでぇ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　影氏心の叫び

844 ：名前制限中：2008/12/30(火) 08:45:49 ID:eVrjlITEO

>>843 バケネコ確定で涙目な猫使いさんですね。わかります。

845 ：名前制限中：2008/12/30(火) 09:06:25 ID:H1vqU/ro0

影の長所、ロードで触手プレイが出来る

846 ：名前制限中：2008/12/30(火) 09:51:56 ID:hpzOFPlE0

>>843 俺はサブ影だけどむしろ欠点を見つけられない。

847 ：名前制限中：2008/12/30(火) 09:56:02 ID:H1vqU/ro0

>>846
欠点、召喚獣が全部黒い

848 ：名前制限中：2008/12/30(火) 10:39:26 ID:mqwFrQ6k0

サモンの移動速度は上げてくれとは思う
影にかぎったことじゃないけど

849 ：名前制限中：2008/12/30(火) 10:40:31 ID:HuaocdfIO

>>846
ごついシェードがニュルンと出てくる

850 ：名前制限中：2008/12/30(火) 11:55:35 ID:xpbmIxzM0

おいおい、影の黒さは長所だぜ！
ゲーム内深夜、ガンマ下げると・・・
プレイヤー（自分）へのハイドスキル！

851 ：名前制限中：2008/12/30(火) 13:23:29 ID:dA8nDmeM0

これだけ反応があるから、
影師が潜在的に抱えている問題をうまく抉り出したわけだ。
ｆｍｆｍ。

852 ：名前制限中：2008/12/30(火) 13:33:06 ID:qFXPufhk0

まじめな話、ロードのカッターにＩＫ希望
これなら、猫・馬との差を縮められる

853 ：名前制限中：2008/12/30(火) 13:38:32 ID:RPvDFYOE0

>>842
お・おれなんて82影だぜ？ｗ
と・とくめい掲示板だから言ったもん勝ちとかい・いわないでくれよｗ

854 ：名前制限中：2008/12/30(火) 13:41:23 ID:H1vqU/ro0

まじめな話、キングのスラッシュにIK希望
これなら、馬・影の差を縮められる

855 ：名前制限中：2008/12/30(火) 13:54:33 ID:zGmDo73I0

神託で狩りしてるんだけど、火属性いくつから効果でてくる？？
今火２０･･･

856 ：名前制限中：2008/12/30(火) 14:02:31 ID:FsTwEt8M0

>>855
実は、20でも効果は出てるんだが、
MAX近く上げないと、殴る回数は変わらない。

857 ：名前制限中：2008/12/30(火) 15:14:03 ID:hSwnK3aY0

まじめな話、短剣ですらIK削除されるのに召喚にIKなんて付くわけないだろ

858 ：名前制限中：2008/12/30(火) 16:31:07 ID:H1vqU/ro0

>>857
IK付いたら、魔法陣ソロ行ってくるぜ！！

859 ：名前制限中：2008/12/30(火) 21:15:04 ID:xkWbt9IoO

そーいや、お相撲さんの召喚エフェクトが一回転して出てくるようになってるんだが
いつからだっけ？

860 ：名前制限中：2008/12/30(火) 21:40:51 ID:NFsAHULM0

>>444

俺が出せるようになったときにはひっくり返らなかったからびびったなｗ

861 ：名前制限中：2008/12/30(火) 23:02:08 ID:q1.Kpe9E0

サモン　サキュバスしかないな。
とびきりエロい奴を

862 ：名前制限中：2008/12/31(水) 00:08:06 ID:HeEjwFCw0

DE姉さんな自分は
サモン・ドッペルゲンガーとかで
DE姉さんが二人になってくれたら言う事ﾅｽ

863 ：名前制限中：2008/12/31(水) 00:48:01 ID:hcW1byIo0

>>861
サキュバスはホントは顔怖いんだぜ

864 ：名前制限中：2008/12/31(水) 01:24:24 ID:NR.9KG8I0

>>863
ｻｷｭﾊﾞｽで思い出すのは昔の黒研
中央の槍の人が見えない見えない
さて今日もｼｬﾄﾞｰとどこへ行こう・・・

865 ：名前制限中：2008/12/31(水) 01:27:39 ID:Awrb0eMg0

サキュバスクエスト

866 ：115：2008/12/31(水) 01:40:56 ID:8Lx2WrH60

シェードは実装当時回転しながら出てきてたのに、グラシアUPあたりから回転しなくなったと記憶してる。
最近回転して出てくるね。
くるりんが戻ってきてくれて嬉しいよｗｗｗ

867 ：名前制限中：2008/12/31(水) 01:41:44 ID:8Lx2WrH60

連投すまん。名前のとこはスルーしてくれ･･･。

868 ：805：2008/12/31(水) 14:10:44 ID:cpH.SgwE0

そうだったのか！知らんかった。
裸Ｙシャツに猫ぬいぐるみ抱えて半世紀ＲＯＭってるorz

でもまぁあれだ、召喚職でも近接アタッカーは十分可能なんで
ＰＴ飛び込む勇気だけありゃ何でもできる。がんばれ>>799

869 ：名前制限中：2008/12/31(水) 15:32:06 ID:OoZO3pjYO

三次サモンのイメージは
キング：珍獣
マグナス：神獣
ロード：淫獣

で合ってる？

870 ：名前制限中：2008/12/31(水) 19:30:29 ID:vH9IrTz60

仮にあってたらなんなんだ？
そもそも合ってるというのは誰が決める？

871 ：名前制限中：2008/12/31(水) 19:38:12 ID:r0lEPiSk0

ロードかわいいよロード

872 ：名前制限中：2008/12/31(水) 20:29:58 ID:ew13rhqM0

ロードは淫獣というより陰毛だな・・

873 ：名前制限中：2008/12/31(水) 21:14:02 ID:h/eJuvqY0

>>869

・ふともも
・ぱんつ
・おっぱい

だろ。
ご主人様のほうだけど

874 ：名前制限中：2008/12/31(水) 21:17:58 ID:M42LlMbE0

検索したらおっきした
触手注意のがやばい
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E8%A7%A6%E6%89%8B&gbv=2

875 ：名前制限中：2008/12/31(水) 23:16:22 ID:fxfH8vvo0

アップデートでヒールのディレイ固定って、どの程度に固定になるんだろう?
軽装でもいいくらいなのか、ローブなら連打できる程度になるのか、
DCやアキュ付きで追いつくくらいなのか。

876 ：名前制限中：2009/01/01(木) 00:21:15 ID:MCeD6Niw0

今年の目標はLv80スマートキュービック習得

877 ：名前制限中：2009/01/01(木) 00:53:09 ID:5TqsnWLg0

ペインとかポルQとかシールドとかぜんぜんドロップしません＞＜
スポったほうがいいの？

878 ：名前制限中：2009/01/01(木) 02:08:48 ID:Brf5DGwsO

ﾄﾞﾛｯﾌﾟ?
もう魔法書はﾄﾞﾛｯﾌﾟしないよ｡
自分の種族の故郷の雑貨屋へどうぞ｡

879 ：名前制限中：2009/01/01(木) 02:17:35 ID:LFar9d2g0

>>873 ぱんつじゃないから

880 ：名前制限中：2009/01/01(木) 09:39:55 ID:Am4nL2uc0

あけまして、おめでとうございます。
今年こそは、新召喚獣が実装されますように(-人-)
レベル81ぐらいで(-人-)

881 ：名前制限中：2009/01/01(木) 11:43:47 ID:08KIWPwcO

いきなりの質問失礼します
最近召喚はじめて現在やっと57になりました
サマナの装備は自由といわれそうですがホム8デボSETで流石にあれかなと思いまして…
狩場は虐殺なんですがAのﾏｼﾞｪは共有キャラいるので61まで我慢のがいいでしょうか？
それともB軽装･ローブにオススメありますでしょうか？好きなのにしろと言いたいとは思いますが皆様の通った道を是非教えて下さい。
最後に言うのはあれですがあけましておめでとうございます。今年もスレを拝見したいと思いますのでよろしくお願いします☆

882 ：名前制限中：2009/01/01(木) 11:54:44 ID:bANp0mLs0

サマナは青軽あれば永遠に生きていける。

883 ：名前制限中：2009/01/01(木) 13:46:33 ID:SVB3k1.IO

>>881
ｶﾏﾛｶ行くなら軽装のが安心
青あれば最良だけど
安く入手し易いｼﾙでもｱﾊﾞでも可
詠唱遅い影だと、青のがﾍﾞﾀｰ
ﾛｰﾌﾞはｱﾊﾞあれば十分
錆ﾘﾁｬ多用なら、A考えないとだがね

職書いてないけど…
影かな？
MP使ってないぽいし

884 ：名前制限中：2009/01/01(木) 13:48:11 ID:NNDL3AhEO

毒、出血がうざい場所はタラム
スタンがうざい場所はマジェ

他はヒヨコかデボで十分。

885 ：名前制限中：2009/01/01(木) 14:08:17 ID:h6Y9vw6U0

>>883
次ＵＰから軽装ローブの自由度広がるな

886 ：名前制限中：2009/01/01(木) 14:19:37 ID:GIYWsJ8E0

５７までデポできたならマジェまでそのままでいいかも。
メインがいくつかしらないが属性や精錬に金をまわせば？

ちなみに私はローブ派。
デポ→ブレスド→タラム
TPあるサマナはローブで十分とおもってる。

887 ：名前制限中：2009/01/01(木) 16:42:50 ID:6Zr8q/xM0

>>885
次のうｐでなにがあるの？？
教えちくり〜
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

888 ：名前制限中：2009/01/01(木) 16:52:50 ID:NNDL3AhEO

次のアップで詠唱ディレイが固定値になる。
でも詠唱速度事態は変更ないから、ローブが主流なのに変わりなし。
本体の防御力なんか必要ないからな。

889 ：887：2009/01/01(木) 18:12:12 ID:6Zr8q/xM0

>>888
レスサンクス

890 ：名前制限中：2009/01/01(木) 18:22:30 ID:C8PbxB860

77猫ですがペアかトリオで時給1.5%超える狩場ってありますか？
ソロでは時給1%~1.2%程度です
温泉、シノレス以外でありましたら教えてください(かなり混んでいる為)

891 ：名前制限中：2009/01/01(木) 20:08:00 ID:Ww78R80Y0

>>890
ω・^)っ密会浅瀬
かなりぬるいがバイタ０でも1.5でる

892 ：名前制限中：2009/01/01(木) 21:31:55 ID:KgzjTdsM0

影はＭＰの使い道さえないのでドラコ軽着てる

893 ：名前制限中：2009/01/01(木) 22:16:42 ID:h6Y9vw6U0

>>890
神託ＤＷＤ手前の鬼沸きする場所

894 ：名前制限中：2009/01/01(木) 22:56:49 ID:ujlH1tE2o

>>890
ソロよりペアトリオの方が時給あがるなんて事はまず無いと思った方がいい

895 ：名前制限中：2009/01/01(木) 23:19:34 ID:ySshY8MgO

ペア有利なのはバイタリティーがあるからさ

896 ：名前制限中：2009/01/02(金) 14:40:50 ID:cFl/fhqYO

ペアは単位バイタあたりの経験値効率がソロ時の1.3倍以上になったはず。
ちなみにトリオは等倍なので意味無し。
詳しくはリネWIKIみれ

897 ：名前制限中：2009/01/03(土) 01:35:24 ID:w7Bg.uZA0

正直ペアが有利なのはソロより会話で楽しめる点。トリオが有利なのは(ｒｙ

ぶっちゃけそんだけだよな

898 ：名前制限中：2009/01/03(土) 03:06:45 ID:aC68kQm.O

>>530の者ですが、トレ板に書いても買うことが出来ず、
しかもIN率が余り高くないので（週３くらい）
キング猫本の売りを見つけることが出来なかったのですが、
昨日、露店売りを見つける事が出来ました！
18Mと高値でしたが4/7の大型アップまでは待ちきれませんでした。
ちなみにマグナスとロードの魔法書も一緒に売っていたのですが、
マグナス５Ｍ、ロード１Ｍでした…
やはりドロップ率が悪いためなのでしょうか？
それとも人口の差なのでしょうか？
　
長文失礼しました。

899 ：名前制限中：2009/01/03(土) 03:10:52 ID:FHg1uSOMO

出やすくなったとはいえキング本は出づらい方だと思う
馬影はかなり出るが

900 ：名前制限中：2009/01/03(土) 09:01:25 ID:d5b1pmWc0

ドロップ率はロード＞＞＞マグナス＞キングだな。
ロード本は腐るほど出る。
でも太古野良or太古クラハンが盛況なうちの鯖ではキング本は10Mでも売れんな。
露店で見るのは5Mってところだ。それでも売れてるか怪しいけど。

901 ：名前制限中：2009/01/03(土) 12:43:02 ID:.kuNcuhQ0

少し前にあったけど、オリン有効なｻﾌﾞｸﾗｽスキルでﾌﾞｰｽﾄCPってどのくらい増えるのかな？
弱ﾗｲｵﾝの体感もあれば是非に…

ｻﾌﾞ￥ｻﾌﾞｻﾌ癒で無敵、ヒール回復量増加にして、最後の1個を悩んでいる
数値次第ではウォリア系にしようか、もしくはオリン対サマナ用にWIZの魔力上昇にしようか…
精練スキルのデバフも魔力依存だよな…？
ファイナルでW+をI+にすれば多少は変わるかなーと期待したるしなかったり…

902 ：名前制限中：2009/01/03(土) 17:50:11 ID:sk0RptGM0

３次なりたての馬だけど、ＳＥするなら
どんなスキルをあげるのがお勧め？

903 ：名前制限中：2009/01/03(土) 18:32:13 ID:9nsR8vGw0

とりあえず召喚＋１

904 ：名前制限中：2009/01/03(土) 19:47:32 ID:DGQgqjvQ0

主力サモンだけ+1にしてあとはレベル上がってからのほうが良い。
成功率が上がるし、次のアップでSEに必要な経験値下がるらしい。

905 ：名前制限中：2009/01/04(日) 00:06:10 ID:Y9SZxo7wO

あれだ、

サモンレベルが常に本体レベル+1が良いな

906 ：名前制限中：2009/01/04(日) 11:45:36 ID:hBHFyfQ60

Lv76 馬師です。
資金集めのためにマグナスまでは+3SOMアキュの予定です。
　
質問ですが、アルカナメイスの水属性ですがいくつまで上げた方が
いいでしょうか？
また中途半端な数値はダメなのでしょうか？
　
神託に篭ってがんばって火原石を集めてる最中です。

907 ：名前制限中：2009/01/04(日) 11:53:58 ID:l9/I7jj20

今７８サモンだけどSEして７９にするべき？？

908 ：名前制限中：2009/01/04(日) 12:54:37 ID:APBS5EsQ0

>>907
+5でサモンが79になるんだけど
+4でサモンの属性防御が上がるってどこかに書いてあった
地味に硬くなるから結構いいと思う

909 ：名前制限中：2009/01/04(日) 13:42:34 ID:mbb.xmxU0

>>906 神託以外なら125までかな・・・効果は３０以上だとあるはずなので
　中途半端でも、OKです。
　神託は、１００超えないと、与ダメが下がる気がするので、
　中途半端はやめて、１００以上になってから使ったほうがいいかも。

910 ：名前制限中：2009/01/04(日) 17:36:41 ID:hBHFyfQ60

>>906さん
ありがとうございます＾＾
なかなか原石でませんががんばります。
アドバイスありがとうございました。

911 ：名前制限中：2009/01/04(日) 17:37:26 ID:hBHFyfQ60

すいません、アンカーミスです
>>909さんです＞＜

912 ：名前制限中：2009/01/04(日) 19:10:40 ID:dwPIWEl20

ＬＶ72になったばかりの馬なんですが、亡者にこもってもう7ＬＶ・・・狩場争いにも疲れ
他の狩場もみにいこう〜と思い迷宮以来のソロ範囲に挑戦・・・とＳＶ行って見たのですが、詠唱妨害、サモンスタンで祝帰還の出費が痛すぎの狩りになってしまい断念しました。
あそこはＬＶ74まで上げたら2発いけるのでしょうか？
現在の装備はアバローブノンＺＥＬ　ヴァルハラアキュ　量産マジェアクセ未解除セット　Ｃ+　Ｗ+　Ｄ+　です。
ＰＯＴ類はなし、ビーストＳＳ、ＳＰＳのみです。
また、こんな感じで狩場巡っていくと飽きにくい・・等ありましたらアドバイスいただけたらと思います。
ほとんどソロ。戦争、抗争はしていません。

913 ：名前制限中：2009/01/04(日) 19:33:23 ID:l9/I7jj20

>>912　72から神託いってたかな〜TPいれてれば魔法全然いたくないしまったりできるよ〜

914 ：名前制限中：2009/01/04(日) 19:34:22 ID:MNs13hpo0

>>908
インタ本だったかな。属性耐性がかなり上昇するって書いてあるね
韓サイトだと+4にすると聖以外の耐性40〜50相当になるらしいけど細かい数値はわからん

チラ裏だけどついに2アカに手を出してしまった･･･
80で毎日神託とシレノスの生活に力尽きましたorz

915 ：名前制限中：2009/01/04(日) 21:11:55 ID:mbb.xmxU0

>>912 今現在は、馬がレベルあがっててわからないけど、
　少し前は、７６でとった７８メロウ（SE+1)で、エンシャントはシャーマンと
　ウォーリアが微妙にHPのこってた。
　ゴレは当然のこるし、実在しないもの家族は残るのが一杯
　だった気が・・・。
　７２なら、火炎で月石集めが、亡者以外の一番普通のパターン
　じゃないかな。
　ハーメスオークは、狩れるのを狩って、コンジャー家族も狩って。
　あとは、アルゴスの壁も、たまにいってみるといいのかも。
　野獣の庭園は混んでなければ、試す価値あり。
　神託は、亡者以上に混んでる鯖でやってるので、すいてれば
　ありという程度と思う。
　いくのなら、クリナイア（ガゴですが、ルーツ＆ドレインの魔法を使う）と
　セイシェル（スタン持ち、攻撃しないとスタン使わないのでリンク時は
　後回しがいい）、には気をつけて、珊瑚泥・白浜の幻像・島の門番
　あたりで試してください。多少奥にいるキャスタリアとかは、痛すぎるので
　手を出さないように。

　７９のマグナスは、メロウと違って、２倍MOBを範囲魔法２発で狩れます。
　それをとるまでは、おいしい範囲はなく、SVで殴りこみでやるしかないかも。

916 ：名前制限中：2009/01/04(日) 22:12:49 ID:Ce3to/l20

Ｃクリ、Ｄクリの入手って、皆さんどうしてますか？
１０００個単位で入手するには、クリスタライズが良いとは
思いますが、お得な方法はありますか？

917 ：名前制限中：2009/01/04(日) 22:33:50 ID:WScGw5ls0

>>912
SVは77でウィズ錆所得後、属性水属性MAXに精錬水範囲でようやく効率出せる感じだった。
メロウ範囲→精錬水範囲で2家族づつ引けば、実在〜家族も一気に殲滅可能。
ただし、油断してると魔法キャンセルで死ぬ事もある。

自己￥でメロウの範囲だけだと、横脇したり引っかけたりで、かなり緊張する上にそこまで美味くないと思う。
72ならやっぱり亡者が一番美味いって結論になってしまう。
たまには少数でネクカタ行くのもいいかもしれんよ。

918 ：名前制限中：2009/01/04(日) 23:26:48 ID:LjjJ6EzEO

CクリはDSから、DクリはD最強武器から作ってます。
自分はまだAクリ使うレベルじゃないんだけど、Aクリを作る人は何燃やしてるのかなぁ？ｗ
まあ、さすがにAだと安いの見つけてクリ化か露店ですかね？今だと量産があるし、自分で調達するの楽かも。

919 ：名前制限中：2009/01/04(日) 23:58:43 ID:niA8sSts0

大きな星が7日間燃えるだろう。
雲が二つの太陽を出現させるだろう。
大きなマスチフ犬が夜通し吠えるだろう、
大神官が土地を変えるだろう時に。

920 ：名前制限中：2009/01/04(日) 23:58:58 ID:a4fYVgBk0

Aクリ使うレベルだとそんなにアデナに困らないし面倒だから露店で購入かな。

921 ：名前制限中：2009/01/04(日) 23:59:21 ID:Ce3to/l20

>>918
thx!

単価計算が苦手なもので、自分で計算出来ないのですが
D片手剣でC二刀流を作った方がCクリは安いかな、
など想像していたのですが、やはり普通に店売り武器を買って
砕いていいのですね。

922 ：名前制限中：2009/01/05(月) 01:32:40 ID:XupnCnNIO

>>918
クシャクシャを作って砕けばＡクリが簡単に手に入りますよ。

923 ：名前制限中：2009/01/05(月) 02:38:53 ID:w1W38Mwg0

>>916
買取露店を出すのが簡単で最安じゃないかな
ライバルの露店数やOEがどれくらい流行ってるかによるだろうけど

924 ：名前制限中：2009/01/05(月) 05:27:18 ID:gi6TF.icO

先輩に聞きたい事があります
現在サブキャラで影４７をやってるのですがソロだとバフがマイシーヘイストマジバリの４つしかありません
そこでｏｐを使ってバフの追加を行いたいんです
ボディ杖は確定としてもう一つのｏｐに迷ってます
先輩方でこのｏｐはおすすめだよーとかありましたら教えて下さい
資金はあまりないのでＣグレでお願いします

925 ：名前制限中：2009/01/05(月) 07:18:53 ID:M3KwbTwk0

>>924
５６からずっとシェードと一緒だった現在７３影からしてみれば
自分でマイシマジバリヘイストデスガイフォカができる。
でもって、OPで入れれるバフは
フォカ　BtB　メンシ　リジェネ
必要なバフなんかないっす。

926 ：名前制限中：2009/01/05(月) 07:48:14 ID:UNBMbEMI0

ネクカタソロ用のOPメンシくらいしか思いつかない72影。

927 ：名前制限中：2009/01/05(月) 11:29:37 ID:eRd2FQcY0

神託のガゴがホールドしてくるから神託行くならメンシ持っておくのも有りかと
サモンはすぐ治せるから自分用だろうだけど！

928 ：名前制限中：2009/01/05(月) 12:43:32 ID:2uvZ2dK.O

ﾎﾞﾃﾞｨ杖(ｸﾞｰﾙ)があれば十分
ﾈｸｶﾀ､亡者､神託でﾍﾙﾅｲﾌﾒﾝｼｰあればより良いってぐらい

929 ：名前制限中：2009/01/05(月) 14:56:15 ID:G/JLK4VM0

正直60以降はメンシー無いときついってかブレッシングめんどい。
個人的には必須だった。

930 ：912：2009/01/05(月) 15:10:51 ID:cGvizTU60

先輩の皆様、非常に詳しくお教えいただきとても助かります。
Ｓ武器、ＬＶ79まで気が遠くなりそうですがアドバイスいただいた場所を巡り一歩一歩進んでいきたいと思います。
ありがとうございました。

931 ：名前制限中：2009/01/05(月) 18:51:47 ID:7pawCyAQ0

質問です
このあいだＬｖ７９になって
きんぐ猫取得したんですが
きんぐのＳＥは＋１で十分なのでしょうか？
＋４＋５としていったほうがいいのでしょうか？

932 ：名前制限中：2009/01/05(月) 18:56:54 ID:PVjbAkY.0

3次スキルを+4、+5を気軽にやれるもんならやってみろ、と

933 ：名前制限中：2009/01/05(月) 19:18:54 ID:DdN7J4PQ0

>>931

>>908が提示してくれている情報によると、+4にする価値はありそうだね。
+5でサモンのレベルも上がるが、>>932の言うとおり、気軽にできるもんでもない。

79で2%ちょい飛んでいくし、79のソロ時給は馬以外0.3％ぐらいじゃないだろうか。
SE成功率も30％前後。それでも気軽にできるなら+5にする価値はあるだろう。

934 ：名前制限中：2009/01/05(月) 19:37:38 ID:Ut0C4CAs0

82Lv時 3次スキルSE成功率
+0
+1 97%
+2 92%
+3 87%
+4 87%
+5 76%

+6 76%

+7 46%

935 ：名前制限中：2009/01/05(月) 19:42:37 ID:ftNVTH7g0

>>931
現状キングより強いサモンがいない以上+15以外不十分だ
達成できるかどうかは知らん

936 ：名前制限中：2009/01/05(月) 22:05:32 ID:YNqmJuj.0

>>925
> ５６からずっとシェードと一緒

56なれば強くなります？＞シェード
まだ41なせいか打たれ弱く感じます；；

937 ：名前制限中：2009/01/05(月) 22:39:57 ID:ihycjjvI0

>>936
シェードとははナイトシェードのこと
シャドーとは別のサモンだよ
レベル上がればどっちも十分強いからがんばれ

938 ：名前制限中：2009/01/06(火) 00:13:48 ID:ESTCLYXk0

諸先輩方に質問です。

属性武器のOGって、サモンに属性は反映しますか？
それともやっぱりOGなのでOP同様に無意味なんですかね。。

939 ：名前制限中：2009/01/06(火) 00:16:37 ID:H.9KYVM20

当然だな

940 ：名前制限中：2009/01/06(火) 00:23:05 ID:Byv0HMpA0

LV低いうちは、影は本体FAの方が良いぞ
軽装備でな

シャドーFAしてると、ヒールでMP足りなくなる

941 ：名前制限中：2009/01/06(火) 04:09:11 ID:XDA.Wmkk0

>>936
というか、ｌｖ４１で召喚出すメリットある？
経験もっていくしすぐ死ぬしさ。
俺がそのくらいのｌｖの時は、召喚出さずに象牙の周りでWIZ時の主砲撃ってたな。

それでも召喚使いたい！ってなら止めはしないが、少なくとも自分が一発主砲撃つくらいはしないと。

942 ：名前制限中：2009/01/06(火) 09:56:39 ID:.ez2SiKI0

40代で召喚出すメリットだと！




・・・召喚見てﾊｧﾊｧできるじゃないかｗ

943 ：名前制限中：2009/01/06(火) 11:24:20 ID:R4OSMoKEO

ｼﾙｴｯﾄ「ﾊｧｰﾊｧｰ」


…時々油断してると食われるんじゃないかと思う影使いであった

944 ：名前制限中：2009/01/06(火) 12:36:47 ID:tvrSPS/M0

影師のブログ巡回してて、始めて知った。









シェードが幻想のステージに上ってるぞｗ

945 ：名前制限中：2009/01/06(火) 13:38:33 ID:Q7GsKP820

やっと７９になってマグナス覚えました！
バルカシレノスで試しうちしてみたのですが、ダメが900程度でした。
マグナスの魔法力は6000あるのですが。
こんなもんなのでしょうか？

946 ：名前制限中：2009/01/06(火) 13:44:33 ID:wW1uFapE0

水属性MAX?

947 ：名前制限中：2009/01/06(火) 14:01:31 ID:WWsDkhcU0

垢買い乙。
はい次の人。

948 ：名前制限中：2009/01/06(火) 14:52:05 ID:wW1uFapE0

よく読んだら
F錆いれてもマグナス魔力６Kもいかないなｗ

949 ：名前制限中：2009/01/06(火) 15:21:39 ID:zmgvRZo60

>>943
すまん、俺70の影だがシルエットは使った事無いどころかスキルさえ覚えてないｗ
考えてみたらソウルレスも1分くらいしか使った事無いわ。

950 ：名前制限中：2009/01/06(火) 16:34:33 ID:ygZUcCzU0

>>945
とりあえず、偽物乙。

ロイヤリティ入らないと６K超えねえよ。
自己￥のみ、ファイナル込みで魔力3500ぐらいな。
属性MAXでシレノスはほとんど2発。浅瀬は1発かややHP残る感じ。
ダメージはいくつだったかな７〜９Kぐらいだったと思う。

951 ：名前制限中：2009/01/06(火) 17:20:48 ID:A41vN12o0

今公式の時期アップデートのムービーみたんだ

純召喚3職が変身状態で揃ってたな（後ろ姿だが

952 ：名前制限中：2009/01/06(火) 17:41:50 ID:4Dig20b20

76からずっとソウルレスつかってるぜ
シェードはPtくらいでしか使わないな〜
　
ゲーテル以外に面白い影ブログある？？教えてくれえええ

953 ：名前制限中：2009/01/06(火) 20:05:16 ID:VVXSwxDQ0

>>951

自分も見ました。
やっぱ化け猫のままでしたね...

954 ：名前制限中：2009/01/06(火) 20:07:45 ID:qRLL0AlAO

クラメンやフレと一緒に遊んでいたんだが
相手が78〜79になった途端にパタッと誘われる事がなくなった

性格的にソロで黙々と狩るのが好きなのであまり気にして無かった昨日の出来事
休みで昼間からずっと狩りしてたので、名声用に自分のキャラとは内緒にしてｱｶﾃﾞﾐに居るキャラでスポして遊んでいたら
ｴﾙﾀﾞ「もうHB来たら本土でちまちま狩るのアホみたい＞ｗ＜来れない不遇職ざまぁｗｗｗｗｗｗ火鉢でタイマツでも集めてろｗｗｗ」
ﾋﾞｼｮ「まぁ、そういう職も役にたった時期はあったねｗ」
短剣「あ〜フレの踊り来たからそろそろ行こうぜ〜」

切なくなりますね
脱退しようか悩んでます…

955 ：名前制限中：2009/01/06(火) 20:09:49 ID:qRLL0AlAO

うぉぉぉぉぉぉぉぉ
ごばくだぁぁあ
ｽﾏｿ
召喚だから召喚スレもよく見るんだ
マジすまんかった

956 ：ミト★：2009/01/06(火) 20:33:08 ID:???0

次スレ立ちました。

純召喚師の広場 Part35
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1231241556/

957 ：名前制限中：2009/01/06(火) 20:33:50 ID:tjyFs/UY0

本当にそんな発言する奴っているのだろうか
だいぶ脚色されてない？
それが当たり前のクランなら留まる理由はこれっぽっちも無いんだが

958 ：名前制限中：2009/01/06(火) 21:26:24 ID:Xf1iFjVs0

HBって召喚職は行ったらダメなん？
レベル低いからよく知らんけど。

959 ：名前制限中：2009/01/06(火) 21:39:37 ID:wW1uFapE0

傷以外は行けるけど野良は敬遠される
魔法陣なんて温い狩り場ならなんでもOK

960 ：名前制限中：2009/01/06(火) 22:29:16 ID:RofB/YzQ0

召喚がアタッカーとして通用するのは魔方陣まで
砂漠と傷は熱気のせいで敬遠されるし、城以降（もしかしたら傷でも）は
火力がゴミすぎて話にならない
猫ならクイーンで入れてくれるかもな

961 ：名前制限中：2009/01/06(火) 23:27:10 ID:ygZUcCzU0

>>958

>>960が言ってる内容が概ね正しい。
大分前に城まで行ってレポった者だが、なんといっても属性の8割転移が
全ての元凶。
城では属性MAXも属性無もダメージ変わらんかった。
魔方陣ではATとして十分活躍できる。それ以前の狩り場では79召喚なら
攻守のそろったかなり強力なアタッカーとして活躍できる。
レイジあればかなり無茶しても平気だ。なんと言っても74+踊とプロフ
がいれば大抵の狩り場で、装備に囚われず狩りが成立できるはず。
外部￥無しで信託のDWDソロもいけるしね。

ただしHBは79召喚取ってから行くのが無難だと思う。特に野良ではね。
魔方陣のMOB相手でも集中攻撃くらったらあっという間にサモン死ぬから、
錆UDは何時でも使えるように気を張っとくのがいい。
フルPTの￥環境にアルケイン入れたら2分半ぐらいで再使用可能だしね。

まあ、78なってHB行ってみるのもいいが、最低でも属性MAXにだけはしておくんだ。
魔方陣なら属性MAXと属性無じゃあ、劇的にダメージ違うから。
じゃあ頑張ってな。

962 ：名前制限中：2009/01/06(火) 23:28:25 ID:i0Q4d5T20

傷でもATKとしてやっていけるよ。
毒・出血放置する奴はダメ。スマQくらいは覚えないとキツイかもしれんが
79でもいけないことは無いと思うよ
範囲攻撃のあるMobの場合、クイーンのが邪魔じゃないかな
+13にして81ならHP上がるのかもしれんが79(+5)では、近くに寄るだけでダメが酷くてやってられん
(カイ80にしてもHP微増、キング81で大幅HPUP。そのことから81でHPが増えるのかもって推測です）
猫バフオンリーだとキングで殴るほうが貢献できると思う。
本体80猫の意見です。

963 ：名前制限中：2009/01/07(水) 01:12:14 ID:QY3fHlrA0

やっぱりさボスアクセがサモンに乗らないからatkとしては無理があると思うんだよね。
城とかで狩りするメンバーの装備とか見るとサモンは火力ないとおもう。
atkでもいける！って思ってたけどやっぱり無理あるきがするんだよね・・
あと紙防御だから無駄にヒラのＭＰ遣わしちゃってる感じになるしね。。次のＵＰで属性つければ解決はしそうだが・・
ＰＴサモンで活躍するしかないと思ってる。
ちなみにキャラは馬です。

964 ：名前制限中：2009/01/07(水) 01:31:41 ID:Mmz6g84w0

>>924
ＬＶ４８迄魔法狩りで行っちゃった方が楽だと思う。

そのＬＶで武器OPエンチャを入れる必要はないんじゃないかな。
ボディーにしろメンシにしろ神託以外なら何が何でもほしいって
感じにはならないし。
逆に神託へ行くようなLVならＣじゃなくＢグレでそろえたいと思う。

スキルは、マイシーＬＶ２が４８だし、弱く感じて当たり前かな。
実際５２になってヘイストがＬＶ２になる頃ようやくサモンの逞くましさ
が実感できるようになると思うよ。

それと、バフのＬＶが充分にあがる５６までは、ペナが大きいけど
シャドーでいくのもありだと思う。
　その辺くらいまではＬＶがどんどんあがるから多少のペナの差は気に
ならないと思うしね。

５６以降は火力のソウルレス・安定のシェードと選択肢が広がるのだけど、
（シャドーは経験値のペナがきつく感じだすと思う）
ソウルレスは結構あっさり沈むから、場合によってそのくらいになってから
ボディー杖を考えればいいんじゃないかと思います。

965 ：名前制限中：2009/01/07(水) 07:17:48 ID:xYroFlEQ0

ボスアクセってクリと命中関係で、乗っても大して強くならない気が。

966 ：名前制限中：2009/01/07(水) 14:05:26 ID:llvVsljY0

スマートキュービックのデバフを消す以外の効果を教えて下さい。
過去ログでも見つけれませんでした・・・
特にネコのが知りたいです。

967 ：名前制限中：2009/01/07(水) 14:27:42 ID:7Xe9luJw0

NCJブログで調べるといいよ

968 ：名前制限中：2009/01/07(水) 14:36:24 ID:La61oWV.0

>>966

馬は　クレンズ＋スパーク＋ストーム
ストームはダメ200前後、スパークはスタン。

猫は　クレンズ＋ヒール＋アクア
ヒールは回復量200前後　アクアは馬のアクアキューブと同じ感じ

影は　クレンズ＋ヴァイパー＋ストーム
ヴァイパーは毒。ストームはダメ200前後

後はSKとTKも使える。
SKが　クレンズ＋ポルター＋アクア
TKが　クレンズ＋アトラクト＋ストーム

アトラクトはルーツ＋ヘイト

こんな感じかな。キューブのMPがかなり尽きないらしくて15分間みっちり使えるらしい。

969 ：名前制限中：2009/01/07(水) 16:07:59 ID:oawMZ82k0

> 影は　クレンズ＋ヴァイパー＋ストーム

ん〜さすがにヴァンパイアリックQはこないか〜残念。

970 ：名前制限中：2009/01/07(水) 17:07:02 ID:llvVsljY0

ありがとうございます。

971 ：名前制限中：2009/01/07(水) 17:19:27 ID:k2Hm2vl.0

クレンズっていっても本家と比べてどうなんだろうね
さすがに死の宣告とかは消せないんだろうけど
アルティでPTMにもかかるらしいからクレンズ求められる不滅で活躍してくれる
ようならサマナ枠ができるのにね

出血とか毒じゃね・・

972 ：名前制限中：2009/01/07(水) 17:36:17 ID:7Xe9luJw0

本職と同じ
死の宣告も消すの確認済み

973 ：968：2009/01/07(水) 17:55:50 ID:La61oWV.0

ごめ、よく見たらSKとTKのスマートキューブ性能が逆だった。

974 ：名前制限中：2009/01/07(水) 18:25:28 ID:qpMS/hAU0

影のスマートQ性能改めて見ると終わってるな

影じゃなくてよかったわ

975 ：名前制限中：2009/01/07(水) 21:51:42 ID:WNC08lRA0

DE姉さんだから続けてるby80影
でも最近ちょっとつらくなってきた・・・

976 ：名前制限中：2009/01/07(水) 23:06:49 ID:J11siURA0

そんなこと言わずに希少職を楽しもうぜ？ｗ
ネコと馬はもうあふれすぎじゃまいかｗ

977 ：名前制限中：2009/01/08(木) 01:44:28 ID:ikYJLyBA0

ネコのスマートＱで、ｍｏｂに対して矢が当たるみたいなエフェクトの動きしてるやつは何なのでしょうか？
馬のアクアを見たこと無いのですけど、これがそうなんでしょうか？

978 ：名前制限中：2009/01/08(木) 02:20:15 ID:wkn.AxjY0

アイスダガー＝アクアQだから、そうじゃね？

979 ：名前制限中：2009/01/08(木) 08:13:02 ID:mMHVvelk0

>>974
スマQの効果は明らかに他職のQの効果引っ張ってきてるだろｗ
影のQは元々性能がいいから、他職の糞性能付与するしかなかったんだよ
つまり影的には問題なし

980 ：名前制限中：2009/01/08(木) 10:35:19 ID:l4Vea24g0

>>974
ヒント：ヴァイパーは成功判定高く、MP消費が少ないのでスマQの中でも一番長持ちする。

馬の俺から見たらアクアとヒールを他職に取られた挙句
MP消費が糞高いうえにかかりにくいスパーク持ってこられた馬が一番悲惨です。

981 ：名前制限中：2009/01/08(木) 10:46:09 ID:6cfqTE9Q0

７８踊タラリ+４火MAX　７８プロフ　猫(自分)７７ヘヴンス火MAX
のトリオで邪教浅瀬で狩る場合
カイ猫と女王猫どちらのがPT火力が高いのでしょうか？

982 ：名前制限中：2009/01/08(木) 11:03:08 ID:qldzRWdsO

いって試してきなさいよW

983 ：名前制限中：2009/01/08(木) 12:03:40 ID:NW9HT0ck0

>980
>ヒント：ヴァイパーは成功判定高く、MP消費が少ないのでスマQの中でも一番長持ちする。

そうなのかーちょっと楽しみにしてみようかな〜。

>MP消費が糞高いうえにかかりにくいスパーク持ってこられた馬が一番悲惨です。

MP消費は高いかもしれないけど、スパーク使えると思うけどなぁ。
シェードのカースで釣ったmobがこっちに寄ってくる途中で、
大概足止めされるｗ
最近のソロではポルタしか呼ばなくなったよ。
俺スパーク自重ｗ

984 ：名前制限中：2009/01/08(木) 12:56:22 ID:wkn.AxjY0

>>981
ダンサーが「俺火力あるんで踊りはフュリだけで行きます＾＾」
と言ったらどう感じる？

それが答えだ。

985 ：名前制限中：2009/01/08(木) 13:03:57 ID:oTxRIhw.0

よろしくお願いします

という。

986 ：名前制限中：2009/01/08(木) 15:49:14 ID:qldzRWdsO

ｱｻｼﾝ錆からﾌｧｲ錆は上書きできるのに逆はできないんだね
ﾌｧｲ錆＞ｱｻｼﾝにも上書きできるようになれば、PVがずいぶん楽になるのにな
後逃げてるPCに追い付けても、張り付いてくだけで攻撃できないってのもなんとかしてほしいよ
、って愚痴

987 ：名前制限中：2009/01/08(木) 16:51:53 ID:.G1O6D3Q0

>978
ありがとー

988 ：名前制限中：2009/01/08(木) 19:18:25 ID:sAQ9TN3YO

ｽﾏQ持ち馬です
ｻﾞｹﾝﾌﾘﾝある状態だけどｼﾚﾉｽならｽﾊﾟｰｸは9割かかるからかなり使えるよ。
ｽﾊﾟｰｸQが魔法判定なのと同じでMR高い相手にはかかりにくいけど割と使えるし何よりﾋｮｵｵｰっていう音がいいｗ
HBに行くとﾛｳｱ以上でもうｽﾀﾝほぼかからないけどねー

989 ：名前制限中：2009/01/08(木) 23:30:33 ID:SlMbmhu6o

>>986
ファイナルくれば上書きできるようになってるようです。
PFの影板に記事があったので、興味があればどぞ。

990 ：名前制限中：2009/01/08(木) 23:33:48 ID:fw8lm7QI0

82馬だけどフルボスあればナイヤでもスタンは掛かる

991 ：名前制限中：2009/01/09(金) 01:44:01 ID:VyTAsLaI0

>>988
>>990

ザケンとフリンでスタン効果上昇は完成されてるんじゃないっけ？
フルボスでもザケンとフリンだけボスアクセでもスパークの性能一緒だと思うんだが。

本体のレベルが影響してんのかな。988の言う「ほとんどかからない」が何割ぐらいなのか、
990の言う「ナイヤでも掛かる」＝HBの敵全般にはどうなん？　って思ってしまう。

サマナーはボスアクセの影響があまりないから、少しでザケンやフリンの効果を体感できるのは
嬉しいかもね。

992 ：名前制限中：2009/01/09(金) 02:12:39 ID:jj2PjdTY0

アンタラスにもスタン効果上昇ついてるから、フルボスの方がフリンザケンよりは上
確かにナイアクラスでもスタンかかるんだが、タイミングが微妙すぎてあんまり意味はないなｗ
キューブは馬が一番悲惨だと思うｗ

993 ：名前制限中：2009/01/09(金) 03:05:28 ID:ahUbj9Vc0

ナイヤでもスタンかかるってどのくらいでかかるの？
７−９割くらいかかるって意味なのかな？
それともかかることがあるってこと？

スパークかなり使えると思うからスパークない猫だとおもうな。スマQだけで見るとそんな気がする。

994 ：991：2009/01/09(金) 12:44:46 ID:VyTAsLaI0

>>992
ああ、アンタラスもスタンついてるのか。
補足すまね。

TKのポルター以外は、どれもドングリの背比べって性能だと思うけどなｗ
クレンズがありがたいし、悲惨もなにもない気がするぞｗ

995 ：名前制限中：2009/01/09(金) 15:55:30 ID:K3HrQ36s0

スパークは敵が死ぬまぎわにしか効果が出ないので（発動まで遅いです）
ほとんどの場所でポルターガイストのみでいいと思います

996 ：名前制限中：2009/01/09(金) 16:28:42 ID:7GgDz.jk0

埋めﾆｬ

997 ：名前制限中：2009/01/09(金) 16:46:11 ID:K3HrQ36s0

梅梅

998 ：名前制限中：2009/01/09(金) 17:48:06 ID:WropPCeQO

梅

999 ：名前制限中：2009/01/09(金) 18:32:33 ID:WropPCeQO

梅

1000 ：名前制限中：2009/01/09(金) 18:33:23 ID:WropPCeQO

1000だったら俺就活断念