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アビスウォーカー/ゴーストハンターPart15
1ミト★:2008/11/09(日) 17:27:29 ID:???0
◆黒くて速くて強烈にカッコイイアビスウォーカー・ゴーストハンター専用スレです。
1人に惚れられたら最終的には30人に惚れられる同胞が己を練磨する場所です。
◆同胞へのお約束
・他人のプレイスタイルを決して貶さない事。
・他職を煽る発言は避けること。
・自己満足で終わる発言をしないこと。釣り禁止。
・ネガティブ発言はほどほどに。
◆利用者全てへのお約束
・煽り叩き荒らし釣り禁止。
・過去スレを読むこと。忙しさを理由に読まないのはNG。
他職を歓迎します。PTプレイについても語りましょう。
◆短剣テンプレwiki
http://wikiwiki.jp/l2board/?daggers

◆前スレ
アビスウォーカー/ゴーストハンターPart14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1211390938/

◆関連スレ
短剣職総合スレNo.37
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1225019933/l50
トレジャーハンター&アドベンチャラースレPart12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1224001247/l50
プレインズウォーカー & ウインドライダー part13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1224230264/l50
◆次スレは>>950が申請の事。逃亡時は>>970がよろしく。

2名前制限中:2008/11/09(日) 17:35:17 ID:JWHs5C0s0
2ンジャになりたい

3名前制限中:2008/11/09(日) 17:41:19 ID:/W3/pF8YO
いつも3位なあなた

4sage:2008/11/09(日) 18:13:42 ID:CKMoj6c.0
うっしっしっしっ4^^

5名前制限中:2008/11/09(日) 18:22:27 ID:XsFqtIdg0
5メン。。。。もうむり。。。。

6名前制限中:2008/11/09(日) 20:26:47 ID:7i8LB33o0
6な目になってないとおもわれ・・・・

7名前制限中:2008/11/09(日) 21:42:20 ID:vhLDHtJkO
それよりも何よりも、
前スレ埋めたヤツ、ちゃんと次スレ申請してから埋めようぜ

8名前制限中:2008/11/10(月) 04:03:08 ID:QzPpK.F6O
マジェ防具+CON+4 と ドム重+CON+4、どっちがスタン耐性高いのかな?

9名前制限中:2008/11/10(月) 09:28:48 ID:dbbJTaCkO
(°д°)

10名前制限中:2008/11/10(月) 10:48:48 ID:tFASXxuwO
52アビスなんですがシル軽と青重どっちが良いんでしょうか?
ソロ7 PT3ぐらいです
お願いします。

11名前制限中:2008/11/10(月) 11:08:42 ID:dbbJTaCkO
(°д°)

12名前制限中:2008/11/10(月) 11:40:36 ID:0myOjzVE0
>>10
それぞれの防具の特徴が何か理解してんのか?
目的さえ決まってれば最初から答えが出てるような話じゃないのか?

何に対して聞きたいのか明確にしろよ。

13名前制限中:2008/11/10(月) 14:11:49 ID:LOiGGwY.0
ちょっとお聞きしたいのですが
当方78ゴスハン(属性MAXエンスレヘイスト、マジェ軽フルZEL、SEソコソコ)
相手75〜76バサカ(A武器、DC軽)←見た目で判断
双方要塞¥アリ、闘志、POT類ナシでの決闘を結構やってるんですが
結構な確立で負けてしまいます><;
UEしてもUD?を重ねられてキツイ
モーションの長い近接スキル中に回り込んでスタブ!ってやってもクリが出ないと一撃はキツイ
武器を外されると逃げるしかないのでキツイ
トリック、ブラッフもメンシ入ってるので9割入らない
某バサカ動画を見ると、78〜80短剣2vs78バサカ1でも勝利している模様・・・(中身がヘタかも?)
 
ソコでお聞きしたいのが
「相手がUD?している最中は逃げる方がいいのか」
「武器を外されると逃げる方がいいのか」←再度武器装備までのディレイ中
 
を、バサとの1vs1、上記の通り闘志、POT類ナシ、要塞orアジト¥双方アリ
オリンピア会場やコロシアムの様な障害物ナシの場所
 
でやる場合、皆様ならどう戦いますか?
できれば、同条件での他の職との戦い方も「俺ならこーしてる!」「この職にはコレしかない」
等お聞かせもらえませんか?^^;
 
長文駄文で申し訳ありません><;

14名前制限中:2008/11/10(月) 14:23:13 ID:QzPpK.F6O
>>12
スタン耐性はCONに依存するから、スタン耐性付防具よりもCONをあげる防具きたほうがスタンされにくくなるのかと思って聞いてみた。

15名前制限中:2008/11/10(月) 14:39:43 ID:Vyu0K3oU0
>>14
12のレス先は10だよw

1610,14:2008/11/10(月) 16:00:31 ID:QzPpK.F6O
>>15
携帯からだとID変わるぽ

1710,14,16:2008/11/10(月) 16:06:23 ID:QzPpK.F6O
俺へのレスじゃないことに今気付いた。。。

逝ってきまつ(´;ω;`)

18名前制限中:2008/11/10(月) 16:35:43 ID:OvTR3QFg0
ブラフSEすると、タゲ解除だけは結構決まりやすくなったような気がする。
トリックもSEできればいいのにな。

19名前制限中:2008/11/10(月) 17:21:56 ID:vuQhTr1cO
>>13
俺は弓職だから少し事情が異なるけど、一応助言を。バサカのソードシールドは使うと移動速度がかなり落ちる。そしてラッシュ系スキルは相手とある程度距離が離れていると使えないっつー欠点があるから一定の距離を保ちつつフリスト入れたりすればいいんじゃね?
バサカの技には相手に出血ラッシュを入れた後じゃないと効果を発揮しないものもあるから、とにかくラッシュを使わせないようにしたほうがいい。
武器外されても相手のまわりをぐるぐる周ったりして距離を離されないようにしたほうがいいと思う。

20名前制限中:2008/11/10(月) 17:44:23 ID:0ydohjikO
VSバサカの人染料何いれてるの?
俺は76のバサカに負ける時ないんですけど.
俺はドラコ軽エンスレ火MAXタテオD4C4
回避期待できない相手なら盾を持ってます

21名前制限中:2008/11/10(月) 17:54:36 ID:Lnq8262s0
バサカのスタンってマジェでもほぼかからないか・・・?
バサカ相手の時はソウルクレンズ(?)の時一瞬だけど隙ができるから
そこ狙ってスタブ入れてるな。デバフ先入れが条件だけど・・

2213:2008/11/10(月) 19:03:02 ID:LOiGGwY.0
皆様レスありです^^
18様>ブラッフSEは79まで我慢ですが、外れやすくなるならやる価値ありそうですね!
19様>やはりラッシュ対策は相手とつかず離れず〜みたいな感じですかね。試してみます!
20様>染料は同じでD4C4入れてます。UD>武器外し>ラッシュ>近スキルでよく負けるんデスw
21様>「一瞬の隙を見逃さない」短剣として基本にして奥義デスネwどんな状況でもスタブをねじ込める様に精進しますw
 
一撃で殺せる可能性を秘めつつも、その代償の柔らかさがネックなアビスですが
そんな長短を含めアビスが大好きなので、これからも腕を磨いていきたいと思います!
 
 
そしてもう一つ対人において皆様の意見をお聞きしたいのですが(2度目でスイマセン><;
vs召還の場合(ネクロ、馬師、猫師等)
1v1での前レスと同じ条件ではどうなさってますか?
 
僕の場合はスタブクリに運を任せてTP無視で一撃できる様に本体狙いなんですが
スタブクリが出ない時(一撃できない時)はよく負けています><;
相手にもよると思いますが、いつも決闘する相手はネクロ78で属性MAXなので
魔クリで1〜2発、通常でも3〜4発くらいでやられるので一撃狙いしてますw
 
皆様はvs召還やWIZの場合はどうなさってますか?
召還師はやはり本体狙い一択?それともまず召還を削って(殺して)から?

23名前制限中:2008/11/11(火) 02:41:00 ID:4ebSFvOk0
アドバイスになってないかもしれないけど・・・。
まず魔クリでなくても3〜4発でやられるという条件の中ネクロと真っ向勝負するのはちょっとなあ。
というかWIZ全般に対してその条件で短剣側が出来ることは結局一撃、というか1コンボ狙いしかないよ。
自分はWIZ相手はまず真っ向勝負をしないな。しなけりゃならないなら1コンボにかける。
召喚職はわからない。

24名前制限中:2008/11/11(火) 02:47:19 ID:aDvgtGGI0
HKつきのスタブからのコンボでならいけるかも?まぁ運だなw

2512:2008/11/11(火) 09:21:21 ID:U.FRWxHAO
>>8
悪い。
誰か答えると思ってた。
その比較ならマジェのが上だと思う。

マジェ来て猫に変身すればまずピヨラナイ。
逃げ足も最速。

>>13
遠距離相手にヨーイドンはちょっと…
ネクロ程度なら誰かの後からいってステップすれば倒せる。
他のは無理。

召還はUDとか主砲とかヒールあるから本体を狙うようにしてるけどキツい。


バサカはUDされそうなら毒、出血、パワブレしてる。
相手の方がボスアクセが多いとヤバい。

2613,22:2008/11/11(火) 17:18:13 ID:w57Esw520
再びレスありです^^
 
23様>やはり一撃、もしくは1コンボ狙いしかないですよねぇ・・・wせめてタゲ外しがメンシ貫通ならと何度思ったかw
24様>一撃の他にも重要な「運」なくして短剣は語れない!w運がよければIK、HKでなんでも倒せるってトコが面白いですよねw
25様>やはり本体狙いも間違いではないみたいですね。確かにキツイですがw
 
 
皆様、色々なコメントありがとうございます!
やはり「柔さ」がネックになり、せっかくの一撃の魅力も出せないままゴロン・・・
なんて事がよくあるアビスなので、自分も色々と考えながら狩りや対人、戦争等をしているのですが
同じアビスの皆様の意見や考え方などを聞きたくてレスさせて頂きました^^;
 
僕もここの板(アビス板)は、たまに覗く程度だったんですが
13で初めてカキコさせて貰ってから、レス待ちに少しワクワクしていましたw
皆様、回答ありがとうございました^^
これからも「アビス」として腕を磨いて行きたいと思います!

278:2008/11/11(火) 22:52:58 ID:b.la/n3AO
>>25
ありが㌧
マジェ軽で頑張るお。

28名前制限中:2008/11/13(木) 00:04:57 ID:/KL8pBz2O
こんばんは

LV52になったんですが装備で相談乗って下さい
現在 DS+7フォカ精錬(クリティカル+9付き)
プレレザ+6セット(手+3頭FP)
BOアクセフルZEL
ソロ7PT3(PTは次元とレイドとクラハン)です。

B防具のお勧めは何になりますか?
武器はDS売ってクリスフォカとかのが良いのでしょうか?

何とぞご教授願います!
携帯から長文失礼しました

29名前制限中:2008/11/13(木) 00:28:42 ID:8N9UQOWAO
>>28
+6セットのプレレザなら頭と手だけB上級の好きなのにしてそのままがベストだと思うけど。

3028:2008/11/13(木) 00:39:07 ID:/KL8pBz2O
>>29さん
その手も有るんですね
アクセはBグレに変えたのに気付きませんでした(>_<)
ありがとうございます

31名前制限中:2008/11/13(木) 09:27:47 ID:WhLKqJzk0
>>30
プレレザの場合手頭は量産でいいしお金かからないのがいいねw

SSの積載量が気にならないなら、Aグレになるまで+7DSでいいんじゃない?
クリスにしてもOEしないと+7DSとの差は殆ど感じられないし
61になればコストパフォーマンス抜群の量産セパもある(燃費は若干悪いが…)

あまり資金がないなら量産セパを使いつつOEクリスを目指すのが楽かもしれない。

32名前制限中:2008/11/13(木) 11:44:23 ID:.x3NM6RQ0
対人もやる人って
ブローSEは属性ブローがいいのか、パワーがいいのかどっちなんだろう?
どっちもいいところあって分からん・・・。

33名前制限中:2008/11/13(木) 12:07:47 ID:7eW0Qdis0
属性

3428:2008/11/13(木) 12:19:33 ID:/KL8pBz2O
>>32さん
量産 手頭にします(^o^)

SSの積載も気にはなってないので、このままDS使います!

ありがとうございます(^-^)

35名前制限中:2008/11/13(木) 16:48:08 ID:O169qHncO
>>32
ゲーム内の友人に聞いたら明確な答えが貰えるよ。
NCに選択する楽しさが理解されてる訳がないから。

36名前制限中:2008/11/17(月) 21:08:54 ID:BZ2tuYWwO
80ゴスハン ドラコ軽エンスレ+3水MAXザケンQAだけど
ダイナ軽かインペ重かダイナ重きてる人いないですか?
どれも揃えるの大変な物なのでドラコ軽と比べた時の体感、使用感を聞きたいです。廃神様宜しくお願いします。

37名前制限中:2008/11/17(月) 21:28:53 ID:9lkI1P/o0
>>30
量産セパはいいぞー
クリが出るたびゴゾっとHP削るからな。
クリダメとの相性がいいんだ。
ブロウとの相性もいい。

クリは意外にフォカ無くともでるぞ。

38名前制限中:2008/11/18(火) 01:23:28 ID:Dlok3mEoo
攻城戦最強はインペ、ダイナ重でもいいがダイナ重は
インペに比べ火力落ちるので狩りでは微妙らしい。
血盟戦してて敵対に英雄槍持ち替えバグを
使ってくるやつがいるならドラコ軽。
ドラコ軽は血盟戦での英雄槍バグ回避くらいしかメリットないだろうな。

39名前制限中:2008/11/18(火) 01:28:34 ID:53ndPV5o0
>>36
HBでインペ着てるけど、正直ドラコ軽とかから比べると若干ブロー回転数
が遅くて使いにくい感じがあるね。後衛さんの負担はかなり減るけど。
別段、インペでも死ぬときゃ死ぬし、ドラコ軽でいいと思うよ。
あと、ドラコ軽からインペに変えるとおそらく足の遅さが気になると思う。

逆に聞きたいのが、ザケン耳の効果ってどう感じてます?
自分も持ってるんだけど・・・効果がいまいちな感じで。
効果確認で、ザケン有無での、ブラッフとトリック100回ずつを
知り合いのプロフ(70台)メンシー有で試したんだけど。
以下結果
・ブラッフ(100回中)
ザケン有り/無し
タゲ解除:55回/36回
精神ショック:22回/24回
背面向かせ:51回/23回

・トリック(100回中)
ザケン有り/無し
タゲ解除:53回/31回

この結果だと、ザケン耳あるとタゲ解除確率が1.5〜1.7倍になる。
背面向かせも、タゲ解除に比例してるように見えなくもない・・・。
ちと驚いたのが、精神的ショックってメンシーに関係ない?のかも。
ザケン有っても無くても変わんないし・・・。
タゲ解除1.5倍に数百M使うのもどうなのかなと・・・。
ショック耐性+20%とか私には体感できなかったしorz

40名前制限中:2008/11/18(火) 02:35:14 ID:cHVzoM9k0
振り向かせ5割か。
正直振り向き効果はいらん気がするんだよな。
俺はザケンないがタゲ解除だけは結構な確率で決まるみたいなんでブラッフ>背面回りこんでスタブをよくやってる。
が、たまーに相手が背面向いて回り込んだのが意味なくなったり・・・なんてことが・・・

41名前制限中:2008/11/18(火) 17:08:29 ID:5SaXhql20
モータルブローについて質問させて下さい><
 
78エンスレ火MAXなんですが、狩りではほぼ使わないんですが、Pvになるとブライン、リーサル、デッドリ、スタブが主軸になってます
そこで、今の4つのブローのディレイ待ち時(ブラインはディレイ長いので実質3つ)にモータルを使っているんですが
実際属性も乗らないし、後ろ判定でHITしたとしても通常殴りのクリの方が強いので
SCからモータルを抜いてブリードを入れようかと検索中です><(Pv時)
実際試してみると、ブリードをブローコンボの最後に撃つ(モータルの位置なので)んですが
消費MPがキツイので、毎回(INしなかった時)入れるのはキツかったです・・・
かといって、最後にブリードorモータルを撃たないと他のブローがディレイ中なので殴るor引くしかない・・・
 
そこでお聞きしたいのが、皆さんSCに(ブローコンボに)はモータル?ブリード?どちらを使っていますか?

42名前制限中:2008/11/18(火) 17:50:15 ID:KK0fij5Y0
すちんぐは

43名前制限中:2008/11/18(火) 21:29:15 ID:kXQyqC4M0
殴るか引くかしたらいいとおもうんだが

44名前制限中:2008/11/18(火) 22:06:22 ID:garcDAEg0
ブラフでいんじゃね

45名前制限中:2008/11/18(火) 23:18:13 ID:k7NQv7OgO
モータルがSCに入ってるのは貴方だけだお…

46名前制限中:2008/11/19(水) 00:45:41 ID:nAvQz.wo0
レスありがとうございます
やっぱりモータルはいらない子なんですね・・・
最初のコンボ後はトリックやブラフでいけるんですが、ブローミス等で2週目に入ると・・・
って感じで書きました(言葉足りてませんでスイマセン;;)
これからは素直に殴りでいきたいと思います!

47名前制限中:2008/11/19(水) 02:00:59 ID:nQKeFne6O
皆さん対人(1対1)で狩りの時みたいに押し込みブロー(正面スタブ)とか、
その後のバックステップブローって使えてますか?
個人的に対人は見た目で通り抜けできてしまうのでやりづらいです。

対人で背後判定とるためのテクを使いこなせている短剣猛者の動画とかあったら
是非参考にさせていただきたいのですが。

48名前制限中:2008/11/19(水) 05:34:07 ID:NS2iqw8E0
まず・・押し込みブローを教えてくださいorz

49名前制限中:2008/11/19(水) 08:32:06 ID:8e8YY/3sO
プレインならともかくアビスならモータル入れてるやつ多いだろ?
通常クリのが強い場合もあるけどあくまでもブローは瞬間火力が強みだし。特に初回コンボは

50名前制限中:2008/11/19(水) 18:02:21 ID:wBIlETT.0
いくらアビスでもせいぜいブライン覚えるまでじゃないのか。

51名前制限中:2008/11/19(水) 21:41:18 ID:suzTWoKo0
>>48
スタブは後ろから当てたいけどMOBがこっち向いてるし、後ろ行くにしてもMBが邪魔で
背後取れない。でも、実際はMOBの背後クリックしてスタブ打つと正面からうっているように見えて
も決まるっていうブローです。クリックしてからどのくらいでブロー打つかとかは試してやっていけば
いいんだな。覚えるとこれ以外にもいろいろテクあるんじゃないかとおもって試行錯誤したくなります。

52名前制限中:2008/11/19(水) 22:37:29 ID:SqalYOFk0
数歩引いて追っかけてきたところをタイミング見て斜め後ろクリック→ブロー、じゃないかね
あえてやるとしたら

53名前制限中:2008/11/20(木) 01:40:43 ID:lCosU4a60
実際2PCでブローコンボ撃ってみると
開幕スタブでHPギリまで減らした後
HK HK HKでCPしか減ってませんでした、なんてこともあるから
普通に殴ってもいいと思うぞ

54名前制限中:2008/11/20(木) 18:02:09 ID:BqdrX5820
そろそろLv75に近づいて、サブクラスなににしようかな〜 と悩むことも多いアビスです。
 
そこでご教授願いたいのですが、
サブクラススキルのことを考慮に入れて、サブクラスは何になればよいと思いますか?
 
一応、ホークになって、回避+4をとりたいなー、とか。
ウォリ系でCPupさせるのがいいのかな〜、とかは漠然と思っています。

また、基本スキルはどれをとればいいのでしょうか?お勧めってありますか?
攻撃upはしょぼそうだし、ここはやっぱり対Wizのことを考えてMRupなんでしょうか?

当方、PvP専門に育成してるので、狩のことはまったく考えてません。
何卒、なにとぞ〜、ご教授下さい。お願いします。

55名前制限中:2008/11/20(木) 18:32:54 ID:TkuKDjKU0
タイラント一択

56名前制限中:2008/11/20(木) 21:39:47 ID:jYvNCFQM0
押し込み?はわからんが、
昔からあるすり抜けの事ならわかる。
(同じ内容書くの4回目のような気がする。)

サーバ上では攻撃モーション開始から、攻撃モーションの終了まで方向が変わることはない。
その間にサーバ上での座標を敵の背面までもっていき、ブローを使用することで背面判定を成立させる事ができる。
よって、敵がスキルを使用すると容易に予測できる場合に有効。
(ヘタな弓職には近距離でスキルを使う人がいる。いわゆるカモ。)

重要なのはゲームプレイヤーの画面に出ている表示を鵜呑みにしないこと。
クライアントはもっている情報だけで表現しているにすぎない。

57名前制限中:2008/11/20(木) 22:29:43 ID:JlT2djgwO
携帯から失礼します。

フォカに付いて質問させて下さいm(__)m
DEDフォカはクリティカル+90
DSフォカはクリティカル+81
数字ではDEDが上なんですが、装備してアイテムスキルのフォカLVを見るとDEDがフォカLV1でDSがLV3です。

どういう解釈すれば良いか分かりません(>_<)
もし攻撃力が同じなら優れているのは、どっちになりますか?

58名前制限中:2008/11/21(金) 03:12:17 ID:VlxAdP4E0
単純に上のグレードの武器になるほどオプションのレベルの数字が上がるだけ
効果自体はSグレ未満では多くの場合下のグレードほど優秀

5948:2008/11/21(金) 03:59:25 ID:RtqNvIPI0
>>51 ありがとう 試してみます

60名前制限中:2008/11/21(金) 04:47:33 ID:kqH5nXBM0
>>54
やっぱタイラントじゃないかな。
文面からサブクラスを楽しみたいのではなくメインの強化のためみたいだし、火力あって
ウォリア系の割に足速くて軽が使いまわせてって感じで言うことない。(見た目除く
デストは狩り方をある程度決めないと効率良くないしグラは狩り向きじゃない。
WLで範囲もいいかもしれないが短剣メインで範囲狩りは性にあわなくないか?気にしないで重用意できるなら有り。
タイラントスレ見てたらエビ杖さえあればヘルス無しでも30%バイソンソロできるらしい。
よくバイソン覚えるまでの火力は〜とか言われるけどバイソン無しでもタイラントの火力は十分高い。

6157:2008/11/21(金) 11:03:55 ID:LSP9dEYQO
>>58
ありがとうございますDEDでがんばります(^o^)

62名前制限中:2008/11/21(金) 19:53:00 ID:pSPFNvtI0
みんなイベイションカウンターって取ってるんでしょうか?
トレパンみたいに発動時に一瞬止まるとかそういうことってないでしょうか?
不安で覚えれない・・・・

63名前制限中:2008/11/21(金) 22:11:00 ID:TWSwJE2QO
イベンションカウンター優秀になったよ。よく発動するようになった
カウンター発動時見た目止まるけど、その時使ってたスキルはカウンターモーションとは別にちゃんと発動してるから問題ない!

64名前制限中:2008/11/22(土) 02:05:55 ID:XlUY4Mhk0
初期より優秀になったの?
全然体感できませんが・・・

ところで、こっちがスタン食らってる最中でも発動するわけだけど、睡眠中とか麻痺中はどうなんだろう?
誰か知ってたら教えてw

65名前制限中:2008/11/22(土) 03:40:39 ID:Vv4.lMYw0
麻痺中 お座り中でも発動確認
一瞬立って また座る

66名前制限中:2008/11/22(土) 09:47:39 ID:VYx9FR2.0
GKに変身してても発動する。
魔法が中断したようにみえるけど、
ちゃんとダメあたえるのわかるね?

67名前制限中:2008/11/23(日) 21:43:11 ID:yZshZQi.O
カウンターアタックがネタスキルな件.誰か早く要望書出しててよ。

68名前制限中:2008/11/23(日) 23:58:22 ID:1qg8SMEMO
58になりA装備を目標にアデナためてるんですが
アビスのAは何が良いのでしょうか?
ファイナルで回避がダメになるとかならないとか…
現在は汁軽で過ごしています
複数の装備買えないのでアドバイスお願いします
基本ソロで.狭間やカマ位しかPTはいかないです

武器は当分は量産で行くつもりです
携帯からなんで見にくくてすいません

69名前制限中:2008/11/24(月) 00:04:34 ID:0iO/astY0
勘違いしてるかもしれんが、回避乙るのは対人だけね

俺はトレハンだが(関係無い?)、金キツイなら武器はクリスフォカ、防具はDCがいいと思うよ
ただ61になったから何がなんでもA装備にしなきゃいけないって訳じゃないので、防具はシルのままでクリスOE品を狙うのがいいかもね!

70名前制限中:2008/11/24(月) 00:44:42 ID:BoukN3Mg0
敵のスキルが痛くなるまではシルのままでも一応いける。
もし買うならDCかマジェあたりでいいと思うなー
 
ソロならメアの3%レイジより、DCで殲滅速度上げて被ダメ減らす方が良い気がする。
マジェはスタン/積載と弱点を補ってくれるので、染料でC下げて火力の調節がしやすい。
HPは下がるけどなw

71名前制限中:2008/11/24(月) 03:13:45 ID:CzPkvc2c0
カウンターアタックは短剣相手にはえらい反射するんだがな・・
他職相手だとネタだよな〜

戦争なんかじゃ短剣は短剣を見ると何故かほっとけず襲いたくなるもんだが
そんな時のカウンターアタックほど危ないスキルもないとは思ってるw

72名前制限中:2008/11/24(月) 05:09:59 ID:BoukN3Mg0
つーかカウンターの時間長くなったって言っても10秒はな〜
DAとかカマ?にも同じ効果のやつあるようだけどもっと使いやすそうだよね。
 
そういえばちょい前にPFでカウンターのエフェクト変わったみたいな文章を見た気がする。
勘違いだったらすまんがもしそうならちょっとうれしいな。

73名前制限中:2008/11/24(月) 15:21:22 ID:3ZyV.fUI0
屈折3年弱やっとの思いで77HITしたゴスハンなんですが
パッシブスキルのスキルマスタリーをとっていいものか悩んでます。
今SPは大分余裕があるんですが、この先の78スキル79スキルで足りなくなりそうで・・・
先輩方でスキルマスタリーとってる方いますか?
あまり重要なスキルではないのかな、なんて自己解釈してるんですがアドバイスお願いしたいです。

74名前制限中:2008/11/25(火) 00:00:19 ID:hMNUdRAo0
私は77はブラッフしかとらなかったすね、78,79に残しておいたほうが
いいと思います。よっぽどど最寄ってても79は当たり前ですが足りません^^;

75名前制限中:2008/11/25(火) 02:12:54 ID:0sIDPvn20
>>73
ブラッフだけでOK
78スキルは3つともとることをお勧めする スキルマスタリーとっちゃうと多分3つとれない

76名前制限中:2008/11/25(火) 15:00:22 ID:8XdSwiYQ0
>>54
Pv仕様でサブクラスをウォリならばレジストレイトも良いんでは。
体感でどれほどのものかは解りませんが・・・
その辺どうなんでしょうみなさん。

77名前制限中:2008/11/26(水) 14:05:43 ID:bgzLBCMsO
昨日友達がN76石で精錬したら、アクティブスキル:フィアーLV9がついたんだ。(短剣職じゃないんだが)
兄弟の中で、同じのが付いて使ってる人がいたら、成功率など聞きたいな。
かかりが良かったらスタブ連続で入れられるかも…とか思ったりwktk
それともアビスで付いても魔力低くて使えないかなぁ??

78名前制限中:2008/11/27(木) 03:44:25 ID:KZHSvQ9QO
ソロ8PT2位の割合の方に質問!
染料ってどんなの入れてますか?
自鯖ではD+が高くてお試しでは入れれないので使用感教えて欲しいです

79名前制限中:2008/11/27(木) 08:47:49 ID:6ibpyOiM0
Dはちょっと速度はやくなる、ちょっとクリまであがっちゃう、あらやだ回避命中もあがっちゃった?

でも下げたステのほうが気になるなぁ


こんな感じ

80名前制限中:2008/11/28(金) 03:28:23 ID:CWMgH.uQ0
>>78
S特化にこだわりがないなら。
元々Sが高くてCが低いアビスはS+染料無し。D4C5の店売り染料ってのがおすすめ。
C-1分HPCPは低くなるけど金銭面考慮すれば比べるまでもなく店売りのが優秀。
自鯖だとD4C4いれるのに5.5MほどかかるがD4C5なら700kほどですんだ。

使用感としては(自分はプレインなんだけどD1分しかかわらんし)ソロの時や背伸びした狩場でダンスいない時の命中UPがかなり良。
アキュラシーも使いにくくなったしおすすめです。

81名前制限中:2008/11/28(金) 09:41:32 ID:GoXBGK5U0
>>78
D+3 C-3とマジェ/メア軽のセット効果で±4にしてる。
D+染料って、牛丼の紅生姜、カレーの福神漬けのような感じ。
地味な存在だし劇的な差は無いんだけど、無いとちょっと物足りない。

80の言うように店売りで試してみるのもいいね。
HPは同Lv後衛より下がるけど、ソロはグル杖BtBで凌いでるw

82名前制限中:2008/11/29(土) 11:30:33 ID:Hju7gU/6O
D上げで一番のメリットは、移動速度UPじゃないの?

83名前制限中:2008/11/29(土) 21:15:36 ID:YE0KQF6A0
ちなみに>>80なんだけど、S+C-とD+C-を両方入れると(マジェやDC着ればC-9状態)プレインでも
きつい。HPがきつい。62くらいでつけたけど70+狩場行くようになってからはSを抜いた。
虐殺の木やら狩ってるうちはいいけど庭園デビューするあたりからきつくなってくる。
FD無いアビスならなおさらなんじゃないか。
こないだのMOB強化アップから相手のスキルダメとかが痛い。

84名前制限中:2008/11/30(日) 06:14:00 ID:9wAha44Q0
S-D+が一番バランスいいんではないかー?
ATKはOE武器あるし、S装備になれば属性がモノを言うようになるから、S-したって問題ないよ。

と考えてる俺がいる。


でも実際は考えてるだけでさ
「S-したらアビスの長所殺すんじゃねーか?アビスやる意味ねーじゃん」
って思って、いまだに染料入れられない。

理屈ではS-が正しいと思うんだが、感情ではS-したくない。。。
こんなこと考えてるヤツって、他にいるんかな?

85名前制限中:2008/11/30(日) 08:04:34 ID:1gqwzv7U0
バランスは良いが地味なんだよなぁ。
狩りだとS+C-、オリンや戦争ならC+S-。両立するならS-D+ってところ?
まあ少なくとも神託とかブロー主体の狩りの場合Sはなくても問題ないわな〜

86名前制限中:2008/11/30(日) 08:44:48 ID:gvMVu4U6O
染料に答えがあるんじゃなくて狩り場に答えがあるんじゃ?

俺は60までは店売り染料でS上げC下げ。
70までは露天染料でD上げS下げ
78からは露天染料でS極下げCとD上げしたよ。

CON極下げすると自然回復が止まって見える。
スタン耐性やら緊急時に耐え抜くCONは自分には相当大きく感じた。
二次後半はスタンがキツくてマジェ重きてたよ。

87名前制限中:2008/11/30(日) 12:19:54 ID:lOPqGFv.0
染料関係でいえば
俺らはブローがあるから特にS必要ないし、DEの弱点補うほうがいいと思う
俺は>>86と同じ感じで入れていったな

たしかに中途半端な数字になってDEぽさがなくなるとは思うけどねw
ロールプレイでのこだわりがあるならS-はしなくてもいいんじゃまいか
でもC-はしないほうがいいと思うw

88名前制限中:2008/12/01(月) 10:51:48 ID:BocOJXDc0
オレは65くらいまでS4D5C-10(店売り込)で全然余裕だったよ。
その後S2D5C-7になり72くらいからD5C5に。
78の現在はS-9D5C4これでもフルPTでバフが揃ってるとタゲきまくる。

てか新規の高レベル狩り場ってうちらにつらくないか・・・?
HBもメイズもタゲとる→秘薬UEカディ全力→死亡ってのがなんか多いんだ最近。
重装備とかのがいいんだろうか・・・

89名前制限中:2008/12/01(月) 18:16:17 ID:TiXLTFNg0
装備の前に腕みがけ

90名前制限中:2008/12/02(火) 00:11:35 ID:QA8uvHok0
>>88
たぶんお前とPT組んだ奴らは君の事をイノシシだと思ってるぞ

91名前制限中:2008/12/02(火) 04:09:26 ID:XrD52M5Q0
HB、メイズはたまにタゲとるね。くらったら即ブラッフ、トリックして
距離とるようにしてるかな。ビショさんは必ずいるので一度距離とれば
BLで死ぬことは無いかな。ズット殴ってるままだとすぐ死にそうになるねorz

92名前制限中:2008/12/02(火) 08:11:15 ID:/mfiVNpA0
デス入れてスタブ連打してるとかなりの確率でタゲとるから
緊急時以外はやんないほうがいいね

93名前制限中:2008/12/02(火) 10:34:47 ID:JwgECqwg0
まだ3次前なんですがちょっと書き込みみてて不安になったので教えてください。
今クラハンとかでタゲきても瀕死になる前に倒せるし、
さほどタゲを取っても問題ないので特にそこで工夫してはいないですが、
3次レベルになると、その様な工夫が必要なのでしょうか?
レイドの時のように攻撃開始を遅らせたり、時々SS抜いたりするのでしょうか?
もしかしたらオレもクランでイノシシと思われてるんでしょうか?;_;

94名前制限中:2008/12/02(火) 11:46:25 ID:J61OOQbw0
そのPTで休憩が無かったりヒラがしんどそうで無ければまあ良いけど
被ダメを減らす工夫や後ろからMobを殴れる工夫はしておいた方がいいよ
短剣とウォリの動きは別物、緑みたいに突っ込んで死んでないからいいでしょ?ってのは釣りと同じレベル
色々工夫しても周りが判ってくれなかったり効果?でもめげないようにOTL

95名前制限中:2008/12/02(火) 14:40:19 ID:z1a09zYo0
3次以降の狩場は属性攻撃してくるmobが多いから攻撃が痛いんだと思う。
属性防御をしっかり上げてればタゲ取っても少しはマシになるんじゃないかな。

96名前制限中:2008/12/02(火) 19:53:46 ID:woNqAWAw0
ゴスハンの皆さんは高LvになってもソロやPTでヘックスは使っていますか?

97名前制限中:2008/12/02(火) 21:34:23 ID:D0Ci98tM0
ヘックスなんぞ脊椎反射でやってるなあ

98名前制限中:2008/12/02(火) 22:40:01 ID:LHNEWFa2O
80ゴスハン、ヘックスはほぼ使いません、シレノスはブロースタブのみです。使うとしたら修道院ソロ邪教ソロ位かな。
HBではウーンドは使う、ヘックスは踊りの役目です。

99名前制限中:2008/12/02(火) 22:44:08 ID:br6J3Qyg0
エンスレ使ってるからソロで祝ヘックスは流石にやらなくなった。
ソロだと完全に釣り用+掛かればラッキー程度に思ってる。
清算ptで火力が足りないなら祝入れるし、足りてるなら釣り用か使わずにブローmpに回してる。

便乗質問で悪いが、ヘックスSEチャンスってどれぐらい効果ある?
温泉でソロ狩りが多いんだが、SEしてSPS無ヘックスでも五割行く様ならSEしてみたいと思ってる。
いくつぐらいまでSEすれば成功率上ったのが体感出きるか、アドバイス頼みます。

100名前制限中:2008/12/03(水) 02:12:16 ID:QBlzsthk0
ASで狩りするとまず、祝SPSなんてお金掛かりまくりでつかえないですねw
とすると自動的にヘックスは打たなくなります。。
PTで2時間狩りするとSS代だけで1Mぐらい行きますしね。

101名前制限中:2008/12/03(水) 09:44:08 ID:PLbokqjMO
サブクラスアビスにした者です
いつか対人したいなーなんて思いいろんな短剣さんの動画を見させてもらってるのですが、ZOOのchemicalって人の動画中で盾を持っているシーンがよくあったのですが、軽装で盾って意味があるのでしょうか?

102名前制限中:2008/12/03(水) 10:03:10 ID:GPYp/by60
対短剣かWIZならまああり

103名前制限中:2008/12/03(水) 14:01:10 ID:hlNRT3Nk0
>>91
タゲとったらトリックorブラッフするとMOBのタゲは誰にいくの?
前々から疑問に思ってたんだけど、トリックって自分へのヘイトを0にするんだよね?
トリック入れば自分へのタゲが取れるのは分かるんだけどMOBが次にタゲする人はどういう基準で決められてるんだろう。
もしヒラさんやバフさんに飛んだら・・・
そこが謎でタゲきてもUEして攻撃中止orSS切るしか出来ないアビスです。

104名前制限中:2008/12/03(水) 14:11:27 ID:yYZeQck60
>>103
トリック、ブラッフは自分のヘイト消去だから2番目にヘイト高い人に行く。
スイッチはヘイト入れ替えだから、後衛にタゲが飛ぶことはある。

105名前制限中:2008/12/03(水) 14:20:29 ID:hlNRT3Nk0
>>104
fmfm
今度使ってみようかな・・・
なんかトリックして後衛にタゲとんでMPKみたいになると怖くてなかなか試せなかったw
メイズとかでもルアーで引いてきて盾さんがヘイトしてくれてるんだけど中々タゲが外れないって場面がよくあるんだけど
こういう場合もトリックでヘイトしてくれてる盾さんにタゲを渡せるとしたらオシャレですねw

106名前制限中:2008/12/03(水) 18:29:26 ID:vs7tSfMI0
「押し込みブロー」なるテクニックがあることを今頃知った若造ですが、
正面からでもバッグスダフがうてることに驚きました。

であれば、DEDにOPバックブローつけたら
ますます押し込みブローの成功率あがるのではと考えました。

帰ったら自分でためしてみますけど。どうなんでしょうか。

107名前制限中:2008/12/03(水) 20:06:46 ID:ZYy9iyEE0
>>106
試した結果を報告よろ

あとスダフじゃなくてスタブな

108名前制限中:2008/12/04(木) 01:28:25 ID:le8xz6Rw0
押し込みブローの定義が人によって違ったりするかもですが。
私の中での定義は下のような感じ。

[押し込みブロー定義]
前から殴ってるときに、MOBの後ろをクリック。するとMOBにぶつかって
MOBにぶつかりながら走っている状態になります。
このとき見た目上はMOBに引っかかって歩いているような感じですが、
サーバ上では後ろを取っていると思われ、スタブがほぼ100%きまります。
失敗するときはMOBにぶつかって歩いてないとき、このときは前と判定されて
いるようで、スタブが入ることはほぼ無いです。

ブローFAでは見た目後ろに見えても、後ろじゃないときがあるので私の
体感ではこの用にスタブ入れるほうがヒット率が高いのでこのように
ブロー入れてます。

みんなの中のやり方と違ってたらみんなのも教えてくださいw

109名前制限中:2008/12/04(木) 08:30:28 ID:GsUQnOb6O
最初すり抜けブローだったろ。
なんだよ押し込みって…満員電車かよ。
サーバでは押し込んでるんじゃなくてすり抜けてんだよ。
押し込みとか頭悪いみたいだから止めれ。

つかOB当初にはあったよな。
無知さん向けには直角ブローも流行った。
理屈知ってる人は直角じゃなくすり抜けやってたよな。

110名前制限中:2008/12/04(木) 08:55:36 ID:GsUQnOb6O
つか定義ってなんだよ。
自分と相手の足の速度、お互いの中心点を見極めるだけだろ。

キャラクターの見た目はデカいが、実際の座標は点だよな。
キャラクターには接触判定の径が個別に割り当てられてるからすり抜けタイミングが狂いやすいサイズの敵もいる。
だから相手の中心点を個別に見極める。

理論上、すり抜けブローが出来ない相手は居ない。
でも現実的には割に合わない場合が多々ある。
人間出来る事と出来ない事があるから自分と敵の能力に相談だよ。
練習MOBは魔法MOBがオススメ。
理想は様々な職の知り合いと決闘場。
練習方法はすり抜けじゃなくて、斜め抜けがオススメ。
実際にすり抜けるのに必要なタイミングを覚えたらすり抜けにも挑戦。
斜めを時折混ぜてタイミングを合わせる。
当然斜めは僅差のズレはあるから注意。

しかし何故かBOT連中には実装されてないのが不思議だな。
独自クライアントなら1LOCを調整して完璧に背面判定取れるだろうに。

111名前制限中:2008/12/04(木) 08:59:16 ID:GsUQnOb6O
まぁ落ち着け俺。

112名前制限中:2008/12/04(木) 09:07:12 ID:eDsaiBrY0
朝から一人で何熱く語ってんだよ!まぜろよ兄弟!

113名前制限中:2008/12/04(木) 09:39:44 ID:SQt5xPaM0
塩素配合 混ぜるな危険

114名前制限中:2008/12/04(木) 10:37:46 ID:gn81HnYA0
昔は振り向きブローというのがあったなぁ。
MOBに背中見せてブローすると背面判定になるってやつw

押込み/すり抜け/直角は全部原理は同じだよな。
MOBに対するポジショニングが違うだけ。

115名前制限中:2008/12/04(木) 14:38:55 ID:mUjh4brUO
押し込みだろうが
すり抜けだろうが

近接PvPや物理攻撃をする敵に殴りあっている時でもできてやっと一人前だと思ってる

攻撃速度が速いやつには非常にシビアでできないケースもあるけど、、、
狙えるようになると正面からしかブローを撃ってないPvP動画を見ると宝の持ち腐れと思うわ

116名前制限中:2008/12/04(木) 20:19:04 ID:GsUQnOb6O
>>115
まぁサバとクラの同期は其処まで安定してないんだけどな。

俺はなれない人はこうしたら良いと思う。
肉薄した相手が近接武器の場合はほんの僅か歩幅を取る。
相手が釣られて動く。
その瞬間は必ず敵の攻撃開始タイミングだ。
その相手の動く瞬間に逆に踏み込む。
後は分かるな?


槍の場合は当然逆効果。
かわりに大振りだから、ワザと肉薄する。
殴れる距離より踏み込む。

モーション見てすり抜け、スタブでチェックメイトだ。

117名前制限中:2008/12/04(木) 20:35:55 ID:GsUQnOb6O
続けて書くけど、
対人ならもっと重要な事があるな。

アビスの兄弟には少ないと願いたい内容だ。

絶対禁止すべき行動
それはターゲットに対し追尾状態になる事。

何故ダメかは分かってる人の方が多いと思う。

ブローの発動距離が40あるからだ。
常に最大射程で撃ってるようでは背面判定などとれはしない。

ブローは40では無く0距離+1で打つ。
それと混戦では追尾されたと意識した相手は回避行動をとる確率が上がる。
カクンと襲うとアッサリ落としやすい。

やや正面からくる相手には、激突するラインを計算し、早めにすり抜けとトリックの算段をする。

色々あるけど、移動は地面しかクリックしない事が重要。

118名前制限中:2008/12/04(木) 22:12:07 ID:lJu2P45g0
何このスレ
サブトレハンの俺には着いていけないぞ・・・

でも今日カマロカで押し込み?すり抜けブローというやつを試したんだが(自分FA&受け)
本当に見た目正面からスタブ入った

なんかよくわからないが、短剣職の面白さの片鱗を知る事が出来た気がする

119名前制限中:2008/12/04(木) 22:45:13 ID:TY6AvVD.0
あとウサミミ置いていきますね

∩∩
 ̄ ̄

120名前制限中:2008/12/05(金) 05:37:17 ID:bcpa0PGY0
すり抜けって言いにくいから抜きブローって言ってる。

121名前制限中:2008/12/05(金) 07:28:07 ID:szAp.ym.0
>>120
>>118で抜いてください。

122名前制限中:2008/12/05(金) 08:37:45 ID:sH0Z85S20
プレインスレが冬眠しそうなくらい寒い〜・・・。
トレハンスレはともかく、アビススレってアップデート関連とか荒らし耐性高いよな。

123名前制限中:2008/12/05(金) 10:52:42 ID:uo7zsYQg0
アビスのスレてっすごくおもしろい。
テクニカルなことが多く読んでてとても勉強になるよ^^

>>117 「ブローは40では無く0距離+1で打つ。」って
必殺・牙突零式!みたいでかっこいいー^^ るろうに剣心 オタorz

124名前制限中:2008/12/05(金) 10:59:04 ID:uo7zsYQg0
バックスタブのクリティカル発生率をあげるためには
武器opにフォーカスつけて打つのと、opバックブローつけて打つのと
どちらがいいんでしょうか。

125名前制限中:2008/12/05(金) 11:35:42 ID:AxMJVMg20
なに付けても変わりません

126名前制限中:2008/12/05(金) 14:37:24 ID:./BPecLgO
この質問も定期的に出るよな。
いつから過去スレを見ない奴が増えたんだ?

127名前制限中:2008/12/05(金) 14:59:55 ID:JntW3HnI0
スレ立ったときからに決まってるだろう

128名前制限中:2008/12/05(金) 21:26:47 ID:8qpkm3PU0
>>110、116、117

いったい何があなたを、
そこまでの領域にたたき上げたのか!

ただ相手をタゲって、叩いて、チャットしていただけの
だれでもできる操作を自分はしていたのだけれど、
ここまで奥が深い試行錯誤された戦闘技術があるとは。

他にもいろいろと技もってるみたいですね。
狩やPVPしてるとこみてみたい。

アビスはじめたばかりだけれど、
サーバが同じなら、
いやでなければ弟子いりさせてもらいたい気持ち。

指導料はアデナでwww (ルナです^^)

129名前制限中:2008/12/06(土) 00:38:06 ID:ON0VOj9M0
もうすぐ78。

別世界へ行けると、先輩達が口を揃えて言う・・・。

77の自分じゃ想像できない。

78HITしたら、感想伝えにきます。

頑張ろう・・・。

130名前制限中:2008/12/06(土) 08:16:58 ID:UllZG.Rg0
>>129
俺も次が78だ〜
あと85%だけど・・・

がんばろうぜ!

131名前制限中:2008/12/06(土) 13:07:19 ID:CmkutrJY0
>>128
オレはゴスだけど引退してるよ。
でも最古参で残ってる人には普通の話じゃないかな。
1〜6鯖のいずれかで長くプレイしてる人に会ってみたら?

132名前制限中:2008/12/06(土) 13:17:55 ID:qfBqI3Yw0
obから居るヘソタイ短剣盟主に聞いたら、名前は特に考えてないが簡単にコツを教えてくれた
ただ肝心のタイミングは自分で掴めとの事

133名前制限中:2008/12/06(土) 18:13:13 ID:Skf.mEAA0
アビスってテクニシャン多いよね

ウチのクランの、戦場で最高の興奮を感じる奴とはえらい違いや

134名前制限中:2008/12/06(土) 18:17:49 ID:d7pPyMp20
>>117は短剣でちょっとPvしてたら痛感する事だよね〜。
特に弓相手のときとか(要するに距離を離そうとする相手)に、相手をタゲってそのままブローうとうとすると
射程外なのでスキルが中断されましたとなってブローが不発しまくったりする。
相手より向こう側をクリックして多少相手にめり込むくらいの気持ちでうたないと微妙。

そして今だにすり抜けブローが難しい。

135名前制限中:2008/12/06(土) 23:04:13 ID:ZhaNECtg0
やっとサブクラス取れたんですがサブスキルの事も考えると何選ぶか迷ってます
今のとこ考えてるのはタイラントでレジストトレイトかタンクのクリダメ減少のやつ
この中にレジストトレイトとってる人いますか?
どんくらい軽減されるんだろう・・・
フィールドPVやオリンを視野に入れてます
他にもオススメあったらアドバイスください><

136名前制限中:2008/12/07(日) 12:17:39 ID:ObgjI1rIO
>>135
よぉ兄弟。
少し想像したらわかるけど、多くの人はサブスキルを沢山試せてるわけじゃないな。
みんな自分の理想をイメージして選択してる。
あまり試せないから小さな主観でしか語れないぞ。
そんなもん鵜呑みにするよりあんたもチャレンジしたらどうだ?
後悔を恐れて結果ばかり見てちゃ成長しないだろ。






俺が30Mかけて切り替え数回した所どれも気持ち程度の効果だと思った。
目的にあわせたらいいと思う。

137名前制限中:2008/12/07(日) 12:42:06 ID:X8YHJwu20
78+の先輩方に質問です〜。
現状信託に篭って早1年。
エンスレに属性は付け終わり、あまった原石をちょこちょこ売ったり転売したりで、
手持ちを200M近くまで持ってこれました。当初ドラコ弓を目標に貯金してたのですが、
最近いらないような気がしてしまいました・・・・さて以下の条件なら私は何を目標にすべきでしょう?

1:状況.78スキルコンプ 中堅戦争クラン在籍 血盟戦は害クラン以外は無し、PKKは少々
2:狩場.ソロは信託奥・ネクカタ・シレノス PTでは帝国・邪教 極まれに陣
3:装備.ボスアクセ無し エンスレ+0ヘイスト火MAX 量産ソウル マジェ軽 + タテオ(FullZell)

ドラコ軽はセットで400M QA・ザケンは300M〜400M バイウムは600M〜1G 
高レベル狩場でドラコ弓が有効だったり、戦争、PVPで使ってるって人いますか?

138名前制限中:2008/12/07(日) 15:07:33 ID:4k5B1xnU0
自分の目標を人に問うな、自分で見つけるんだ。

っと偉そうなこと言った俺はつい最近ずっとやりたかったアビスを始めたばかり。
サブクラスではあるがずっとブローに憧れてたから今楽しくて仕方ない。
それと上で言ってる短剣テクは目から鱗だったわ、俺は職選択を間違ってなかったようだ。

139名前制限中:2008/12/07(日) 15:49:35 ID:ObgjI1rIO
>>137
おぃ兄弟。
悪い冗談は止めてくれ。

見通しは立てられるのに目標が分かりません?!
人にレール引いて貰う奴なんか今すぐ止めちまえ!
やる意味がねぇ!




本当は目標あんだろ。
優先順位つけて線引きしろよ。
間違えたら改善すりゃいいだけだろ。

140名前制限中:2008/12/07(日) 16:04:09 ID:X8YHJwu20
おっとすみません書き方悪かったですねw

相談内容はある程度お金たまったけど何かうのがいいのか優先順位のことだったんです。
つまり今まではドラコを持って狩楽々戦争で遠距離でもTUEEEしようと思ってたんだけど
狩でも戦争でもあまり弓の必要性ないような気がして。
でもドラコ聖属性MAXなら結構使えるかも?とかも少しお金ためてドラコ軽にしたらHBも楽になるかもとか、
QAとかが先かな?とかちょっとこれから先の狩場での優先順位がまだまだ見えなくてアドバイスがほしかったんです。

ゴスハンとしての目標はPvPやら81ハイド2刀諸々ぜんぜん大丈夫です!w

141名前制限中:2008/12/08(月) 00:39:26 ID:69faKcqU0
>>140
戦争という観点で言えば、あなたが戦争で求めているものによって弓を
持つべきか持たざるべきかは違うでしょう。
ただ、相手を倒して楽しみたいなら属性MAX弓を後ろから撃ってれば
たしかに倒せるとおもうので、人によりますがそれはそれで楽しいと
思います。

しかし、何を求めて短剣職になったのかを考えると私の場合、弓を持って戦う
ことよりも短剣を握り締めて、相手にむかっていくほうが楽しいと思える、
これはゲームですあなたが楽しいと思うほうをとればおk。

142名前制限中:2008/12/08(月) 01:24:29 ID:OnMusqJk0
短剣の最終武器はなんだと思う?
やっぱ高級ダイナかな?
まあ夢のまた夢だが。

143名前制限中:2008/12/08(月) 05:15:25 ID:q9JnXiOQ0
個人的意見では。
今は属性の時代なんで
ドラコ軽買って少しづつ属性防御かな。
ただしファイナルで軽がどうなるか微妙なのは覚悟がいるかと。
狩りに限定すればこれが1番。

PV考えると、属性中途半端な状態まではマジェ軽とかのが使えるので
ドラコ軽>ザケンかな。
俺の場合ですが。

144名前制限中:2008/12/08(月) 10:21:17 ID:e4JkXBBo0
属性ドラコ弓は強力らしいから最終的にはほしいよね。
自分なら後回しにするけどね。

145名前制限中:2008/12/08(月) 17:15:29 ID:uI37F9fc0
弓なんか一発も撃ったことない78ゴスハンが通りますよっと。

146名前制限中:2008/12/08(月) 17:46:44 ID:TGWsN6Qs0
正直弓いらねぇな・・・って思い始めた79ゴハンがry

147名前制限中:2008/12/08(月) 17:51:45 ID:9wWNNs0c0
現在Lv66アビス マジェ軽 量産マジェアクセセット クリス+7フォカ ¥は最低限のかけれます
ですが、今虐殺で狩りしてるのですが、ソロで狩りできるとしたらあと他どこがあしょうか?
野獣の庭園は人が多くて狩りできない・・・
聖者の渓谷に行ってみたもののいきなり2,3匹のMOBから魔法撃たれて即死・・・もう行きたくありません
という感じなんですが他のお勧め狩場あったら教えてください。

148名前制限中:2008/12/08(月) 18:35:20 ID:qZ8bscvo0
迷宮イェティでいんじゃね?

149名前制限中:2008/12/08(月) 18:41:49 ID:Jd3PZLSc0
属性優先にしててエンスレにOPつけるのを後回しにしてる者です
何度も既出なことですが、OPを迷っています・・・

やっぱりアビスとして一撃の重さを追求したいのでクリダメにしようかと思っているんですが、
韓国でファイナルきてディレイ固定になってもやっぱり狩りでも対人でもヘイストの方が優位なんでしょうか?
どなたか詳しい方教えていただけるとありがたいです

150147:2008/12/08(月) 19:26:29 ID:9wWNNs0c0
あ・・・迷宮も人多くて・・・

151名前制限中:2008/12/08(月) 19:35:48 ID:ZpMZyn/Q0
普通にタラム重でも着て亡者でいんじゃないの?
66ならほぼ全域が狩れるLVなんだから、奥でもバフとタラムで怖くないしね
人多くても全域空いてないってことはないから亡者がやっぱいいんじゃない?

152名前制限中:2008/12/08(月) 20:03:12 ID:Mor9AncgO
弓かぁ。
属性上限も上がるし値段下がるからQA無いならQA選ぶな俺。
弓あまり使わなくなった。

153名前制限中:2008/12/08(月) 20:13:42 ID:nMnmp8HI0
亡者も混むぞー
リディアの召使いが出る周辺は激戦区。
Wiz主砲の音が常に複数響く…

冒険者¥のおかげで60代がものすごく増えたから、このLv帯の旨い狩り場はほぼ満席。
ソロなら我慢して狩るしかあるまい…。

154名前制限中:2008/12/08(月) 22:11:02 ID:NPfujD7o0
>>149
狩りだけならヘイストの方がいい。
+0エンスレOPヘイスト=+3エンスレOPクリダメくらいじゃねーかな。
それからディレイは固定になってもスキルの使用速度は変わるだろうから、対人だとヘイストの方がスタンとかタゲ解除で潰され難い。
と言っても7%じゃそこまで変わらんかもしれん。

155名前制限中:2008/12/09(火) 08:42:35 ID:q6Ib27uU0
>>154
なるほど。トリック、ブラッフの速度とか完全に頭からすっぽぬけてました
てか、クリダメってそんなもんなんですね、夢持ちすぎてましたw
ありがとうございます

156名前制限中:2008/12/09(火) 09:33:28 ID:adO73IL60
66の時、俺はシーレンのドムナイト・バリバティ狩ってたかな
ソウル弓撃って半分削ってあとは殴りで70まで粘れた
バッファー同時育成なら後衛も一緒に殴らせるとなお良い

他はやっぱ亡者か火炎浅瀬か
マズイかもだけど放牧で2倍〜4倍狙いならすいてるかも
がんばればアルゴス鹿かDVC浅瀬ってとこか

157名前制限中:2008/12/09(火) 11:51:47 ID:iSAdK82MO
DEねぇさん、にいさん。
こんにちはo(^-^)o
俺は66LVのトレハンなんだけど、テクニシャンなアビスさんに質問しにきたよw(゚o゚)w
トレハンのスレは質問してもマズ裸にならないといけないのでココに来ました。
本題ですが僕は今。埋め込みブロー、抜きブローの猛訓練の真っ最中で日々、魔導に篭ってます。
リンク戦闘中でもPTでも難無く正面スタブを決めれるようにはなって来たのですが。
しかし、成功率が50%位しかありません。それと、速やかに発動させるために、MOBの後ろをクリックして密着状態で通常攻撃をしてマスタリが来たら、再度後ろClick→引っ掛かり動作→スタブ。とやっていますがイマイチもたつきます。引っ掛かり中の時間が長すぎるのかな?
DEテクニシャンは後ろClickしてどれくらいでスタブ発動してますか?体当てる程度ですか?
なにかDEのテクニカルアドバイスお願いします。
あと、埋め込み通常攻撃を常時していて普通に殴るよりクリが出てる気がします。これも、背後判定でてるのかな?

ちなみに僕の装備はクリス+7フォカにタラム重orメア軽or裸体です。LVリンクは火炎GKPの崖上、ゴタ周辺、魔導中層ルアー狩りです。町を歩くときは勿論、全身ピンクのメア軽です。
よろしくお願いします

158名前制限中:2008/12/09(火) 12:10:25 ID:iSAdK82MO
あ!あと一個まだ聞きたいことがありましたf^_^;質問ばっかりですいません。
対人での正面スタブもMOBと同じでいいのですか?擦り抜けてしまって分かりにくいんで、スイッチ→完全後ろ抜け→スタブでやってますf^_^;

ちなみに、対人も魔導で練習してます。フランツのBOTは犬叩くとすぐに襲ってくるんで好きな時に練習できます(笑)
てか、フランツの魔導に篭って正面スタブをひたすら練習してるっていったら完全に俺が特定されるな(>_<)

159名前制限中:2008/12/09(火) 12:17:58 ID:V8sYqC3A0
がんばれ(>_<)
俺トレハンだから、教えられないけど(笑

160名前制限中:2008/12/09(火) 12:41:32 ID:8YjWAxS.O
密着状態から後ろクリックするより通常殴り状態から間後ろクリックして、MOBにぶつかった瞬間ブローがいいよ

161129:2008/12/09(火) 13:22:18 ID:4NrOKbKA0
昨日、78になりました。

噂のフォカデスとフォカパワーとアサシネーションを取得し、試し斬りに温泉へ行きました。

ソロだとデス、パワーも正面からでは弱いですが、背後からのブロー威力は格段に上がってて、テンション上がりました。

でも僕は、反応ないNPCに打っても面白くないなと感じてきて、ついつい他人に打ちたい!という衝動にかられ、

同レベル帯らしき、アルカナを持ってイケイケ狩りをしていたWIZさんに、フォカデススタブを試し打ちしました。

とても、気持ちが良かったです。また打ちたいと思いました。

でもPKカウントが3になったので、しばらくはお預けになりそうです。おわり。

162名前制限中:2008/12/09(火) 13:39:34 ID:uIPm8y2c0
>>161
俺もやったなぁ…
フォカデス覚えたてで嬉しくてさ、仲間にじゃれる感じでスタブしたのさ。
オークメイジはHPが多いという思いこみもあった。スキルクリが出たのも不幸だろう。
崩れ落ちるオーク、固まる俺。頭の上の名前は赤。
やっちまった!と思うと同時に、気持ちよかったのを覚えている。

勿論祝復活したぞ。

163名前制限中:2008/12/09(火) 15:03:29 ID:V8sYqC3A0
お前みたいにPTでスキル威力を自慢する輩はうざい。
ほんと困るわ、うちのクランにもいるんだが
お前がアカネになった瞬間、回りどん引きなんだが!

164名前制限中:2008/12/09(火) 16:10:27 ID:lraeWkCI0
>>163
クラメンならば、そこまで目くじら立てる程でもないと思うのは自分だけかな?
普通なら笑い話で済むと思うんだが、きっと貴方のクランにいる自慢房は
普段から皆に相当嫌われているんだろうね。

165名前制限中:2008/12/09(火) 16:58:10 ID:uIPm8y2c0
勿論、やっちゃってからは不必要にPKフラグ立つようなことはしてないよ。
コロシアムで模擬戦やるときは容赦なくやるけどw

この一件でブローは凶器だと改めて思ったさ。

166名前制限中:2008/12/09(火) 19:35:24 ID:VsfYlshA0
78なってリーサルSEすること早9回
未だ+1にならないよorz
運営がこれ以上IK出させないためにリーサルSEの成功率下げられてるんじゃないかと思えて仕方ない
愚痴スマソ
 
後SEできるNPCって私塾の入って左側のやつだけだよね?

167名前制限中:2008/12/09(火) 19:49:52 ID:4pRnfajcO
少し考えたらわかるだろ。
緑ゴリラは狩り中HP下げてるっての。
>>157
引退した身だけど参考までに。
まず、MOBでの訓練は実戦とは違うから感覚だけ理解するまでにした方がいい。
個体のサイズが違うから感覚ズレが起きる可能性がある。


スタブの精度に置いて対人というか集団戦の話になるけど、
俺はスタブ直前の操作にキーボードを使う事で精度を上げる事がある。
理由は混戦だと地面のつもりが余計な対象をクリックする可能性が有るから。
更にキーボードは精密な移動が可能だから0距離を見極め易い。

但し無駄な動きが出ないようにマウスと使い分けに注意する。

MOBは中心点が見たままの中央とは限らないし個体差あるから悪い癖が付きやすいんだよ。
全てラグらない事が前提だから完璧にはならないけどな。

168名前制限中:2008/12/09(火) 19:54:20 ID:4pRnfajcO
携帯から思い付いたままに書いてるから我ながら読みにくいな。
(前回もだけど)

脳内で補正してくれ。

169名前制限中:2008/12/09(火) 20:31:35 ID:H8xedIkI0
オークメイジと書いてあるじゃないか。
あとオーク族はゴリラではない・・・。


それはそうとバッファー相手にスタブ撃って喜んでるのは傍から見てて気持ちの良いものじゃないな。

170名前制限中:2008/12/09(火) 20:43:09 ID:S8MHmDUs0
悪い、早とちりした。
背中だけ見たらどうも豚には見えなくて。
ゴリラというより植物かもしれないけど。

171名前制限中:2008/12/10(水) 10:33:02 ID:ZxwJAaaQ0
>>166
うあ。
がんばれ。次はきっと成功する!

172sage:2008/12/10(水) 10:41:07 ID:PdmIgHT60
>>157
>速やかに発動させるために、MOBの後ろをクリックして密着状態で通常攻撃をしてマスタリが来たら、再度後ろClick→引っ掛かり動作→スタブ。
ただぶつかるだけじゃ、後ろ判定は取れないですよ。攻撃モーション中にMOBに体あてるんです。
スタブ打つ頃にMOBが次のモーション取ってしまったら、いくら体あてても正面判定です。

・私の場合
ダガマス発動→真下クリック(これで自分のモーション止めます)
→MOBの攻撃モーション入るタイミング予測→体当てる→スタブ→ドン。

自分のモーション止めるのは、背後判定取るための機会を潰さないためです。
殴りながらだと絶好のタイミング逃しますからね、アビスだとw
トレパンならイベイションヘイスト覚えればそのままいけるのかな?
でも止まったほうが確実ですね、タイミング覚えるためにも。

・対MOB
長い時間あたり続けてる=MOBの次動作に入る時間がある
なので当たりすぎはよくないです。
ただMOBにも色々特性があって、固体差による距離感、次のモーションに入るのが早い遅い、
これをそれぞれ見極めないとダメですね。

・対人
対人では、スキル発動中または、自分はあえて殴らずタイミングを計っていたりしてます。
いくらやられてもこちらは一撃もってますから。
あと対人はすり抜けちゃうので、ぶつかるというイメージはMOBだけにしたほうがいいです。
私の場合は、重なったときですね対人で撃つタイミングは。

※ちなみに、正面スタブは正面から撃っているように見えるだけで、ゲーム内ではぶつかった秒数だけ移動してるんですよ。
長い間ぶつかって、スタブ押して発動する時間がかかる場合は、移動距離分の差を縮めてる時間です。

3年アビス一筋のチラ裏っす。

173名前制限中:2008/12/10(水) 10:42:05 ID:PdmIgHT60
久々すぎてsageの欄間違えたorz
すまんー。

174名前制限中:2008/12/10(水) 12:04:25 ID:WWUqSGlQ0
お〜徹底してますね。
他のアビスの人の操作横で見たいなw
足元クリックですか・・・
ESC押しても同じですかね?

175名前制限中:2008/12/10(水) 12:32:38 ID:e51mjG/I0
GA1の動画見れば、タイマンでのブローの打ち方は参考にすればいいと思う。

ただ属性マンセーのこの時代の動画じゃないから、攻め引き際等の立ち回りは参考にならないから注意。

176名前制限中:2008/12/10(水) 12:44:09 ID:BYXUiAO60
みんなすげーな。
オレも79ゴスハンで4年近くやってきたけど
今だに混戦状態の戦争なんかじゃとても自分の思い通りの動きなんて
できたことないわ。器用なやつは器用だなぁ。

ま、それでもアビス最高に楽しいな。

>>166
がんばれ・・・!
オレのクラメン・友人も4回くらい失敗してて
本当に人によって成功したりしなかったりみたいだなー。
ブラフもリーサルも一回で成功できたオレはラッキーだったんだなぁ。
その分OE運も制作運もないけどね・・・。

177名前制限中:2008/12/10(水) 12:46:23 ID:QID6HISIO
なるほど質問したトレハンです。
流石アビスですね!
勉強になります。
脱ぎ方のマクロをズット語ってるトレパン板とは比べものにならないくらいの情報の濃さですね!それはそれでいんだけどf^_^;
MOBのモーションの問題もあったんですね!たしかにモーション遅い魔法MOBとかは成功率高かったです。
止めてからスタブ。さっそく帰ったら実践してみます。
まだまだ確実な感覚が掴めてないんで、頑張ります。
理想としては対人で100%の成功率を瞬時にくり出すことですね。
打倒、GA1ですわ(笑)
最近、対人訓練ずっとしてるだけあって弱冠66LVですが立ち回り等含めかなり勝率上がってきました。
昨日はBOTのフルPTに襲撃されましたが一人で4分ほどで全員沈め斬りましたw(゚o゚)wその時正面スタブ5回撃って成功2回しかなかったけどねf^_^;
まぁ、BOTと一般は違うけど楽しんでますよ(笑)
短剣は奥が深くて飽きませんね!色々やったけど、一番面白い職だと思います。
早くシャドステ覚えたいよ。
フランツにマンツーマンで教えてくれる師匠いないかなぁ(笑)授業料払いますよ〜(^0^)/

178名前制限中:2008/12/10(水) 13:04:22 ID:joWrQgQ6O
すりぬけは練習と落ち着く事だな。GA1動画は参考になるよ(当時はPCすりぬけれない仕様だったがw)
最近のZOOの短剣の動画ですりぬけスタブしてるの確かあったよ
はずれてたけどまさにあの感じかな。DVCでインクにやってるな、結果外れた事に涙した79アビス

179名前制限中:2008/12/10(水) 13:17:25 ID:QID6HISIO
腕上げたら感謝の意を込めてblogで抜きブロや正面スタブの技動画UPしようと思いますo(^-^)o
あと、トレハン板の312番の動画の人。結局やられてますけど、動き上手くないですか?

180名前制限中:2008/12/10(水) 15:38:34 ID:JKGqCcxs0
どうしてもHBに行ってみたくてリーサルSEしようと思うんですが
今78の6%で、この状態でSEするとレベルダウンしますか?
あと2次ブローも+4にしないと駄目ですかね
今デッドリーだけ+1なんですが・・・
78+でHBにガンガンいってる先輩方アドバイスおねです

181名前制限中:2008/12/10(水) 16:28:36 ID:yB6lZp/s0
今まで過疎気味だったこのスレが、すり抜けや押し込みスタブのハナシになると
おもくそイキイキしだしたのに笑ったwwww
そんな兄弟達に乾杯
俺?俺オークメイジ♀型ゴスハンw

182名前制限中:2008/12/10(水) 17:46:18 ID:MGfUkSh2O
>>180
SEでLV下げる事は出来ません

183名前制限中:2008/12/10(水) 18:14:21 ID:JKGqCcxs0
>>182
で?

184名前制限中:2008/12/10(水) 18:20:41 ID:QID6HISIO
適が攻撃中に攻撃を繰り出す!ましてや、スタブ!
こんな強烈なカウンターアタック他にはねぇな!
かっこよすぎるぜ!

185名前制限中:2008/12/10(水) 18:21:33 ID:QID6HISIO
かってにカウンタックって呼ばしてもらうぜ!

186名前制限中:2008/12/10(水) 19:21:35 ID:WWUqSGlQ0
>>180
182氏も言ってたが、SEはレベルを跨いで経験地を使う事は出来ません。
リーサルSEにしぼるならそれだけSE成功すればHBでは他のいらないかも。
ただ、78でSE成功率は相当低いから、とりあえずHBの陣程度までなら
デッドリーとスタブを+4して回していけば一応それなりには貢献できるよ。

187名前制限中:2008/12/10(水) 20:28:17 ID:qDsK.7/g0
>>185
むしろディアボロのほうが強そうだ。

しかし気持ち悪いの沸いてもUE使うまでもなく回避余裕なアビスに乾杯。

188名前制限中:2008/12/10(水) 22:38:36 ID:gDDL6vys0
>>183
リーサル+1 2次ブロー+10にしてからまたおいで



それから氏ね

189名前制限中:2008/12/11(木) 00:03:13 ID:/KuAqjnw0
さて、UEUE

190180:2008/12/11(木) 07:25:59 ID:CyFmijB.0
>>188
氏ねってなんだよ氏ねって
186みたいに素直に答えたらいいんじゃないのか?
お前が氏ねと書き込む事によって俺が反論しないとでも思ったのか?
もう少し考えて書き込めよゴミ
186の書き込みで俺は満足だったんだよ
そこへ貴様がしゃしゃりでて話をブリ返してんだぞ
どう落し前つける気だ?

191名前制限中:2008/12/11(木) 07:50:52 ID:vSDJRbMsO
ファイナル来たらpvpで回避すると当たったときのダメアップかぁ…。

DEのクルッと回って死ぬのが好きな俺には良upかもしれない。
そんな77ゴスハン(・∀・)

192名前制限中:2008/12/11(木) 08:25:56 ID:2v6F/8Sg0
>>190
アドバイスもらってるんだからまずは礼を言うべきじゃないか。
あと182の態度悪い。188に言われても仕方ないんじゃね?
ここにいるのはNPCじゃないんだぜ。

>>191
回避するとUPじゃなくて、回避率に応じてUPじゃなかったかな?

193名前制限中:2008/12/11(木) 08:32:16 ID:nO27uvSgO
>>180
お前、自分がどれだけ失礼か分かってるか?
181はLV下がらないんだから自分で確かめろといってんじゃないのか?
で?は無いだろ。
どこまで甘えてんだよ。

逆切れは自分しか見えてない証拠。
自分の思い通りに行かないのは自分のせいだと理解しろよ。
常識だろ。

>>188
苛立つ気持ちは分からなく無いけど抑えて丁寧に忠告してやれ。
間違い無く荒れるだけだろ?

194名前制限中:2008/12/11(木) 08:41:43 ID:nO27uvSgO
初めから自分に足りてる事など何一つありはしない。
だから世の中(初めからは)上手く行かないんだよ。

先人の経験は宝だが、同時に頼る自分の甘さを恥じれ。

195名前制限中:2008/12/11(木) 09:00:34 ID:isWsc3PI0
アタッカーやると
ビールがすすむね。
スッポンポンだけどね。

ゴハン食べてたら、なんか
スースーする。
ハシを置き我に返る。
ン?ああ、裸だった・・・

196名前制限中:2008/12/11(木) 09:06:04 ID:PR/wf7kc0
なにその面白くともなんとも無い縦読みは

197名前制限中:2008/12/11(木) 09:08:43 ID:ZIFH2H4I0
その回避の仕様ってのは軽装備にだけ適当?
それには関係なくそのキャラのステータスの回避にだけ関係あるのかな?
いやなに元々回避高いスカウト系が重装備きてもそれでも他とくらべて
回避数値は高いわけだから、やっぱダメUP適用されちゃうのかなって・・・。
でもこれって弓職の強化につながってる気がしないでもないなー
弓から短剣への攻撃ってことね、まあ主に城攻戦のライン戦ぐらいだろうけど
サジとか避けれる気しねーよww

198名前制限中:2008/12/11(木) 09:38:32 ID:ef9TctDo0
全職全装備に当てはまるよ。まとめておくと…
1.PvPのみでの適用
2.回避が高いと現在より避けやすくなる
3.回避率が上がる代わりに、命中時のダメージが増加
情報が出てこないが、韓国ではこの数字は解明されてるんだろうか?

199180:2008/12/11(木) 10:49:11 ID:CyFmijB.0
>>192
お礼は言っただろうが
182ってたぶん俺が書いた183のことをいってると思うんだが
「SEでレベルは下がらない」への返答の で? だよ
続きは?という意味の で? だよ
俺の質問に対して>>182の返答は返答になってないしね
んで、どこが態度悪いんだよ
てか貴様の理論でいくと態度悪い奴には態度悪く接してもいいのか?
殴られたら殴っていいのか?
やられたらやりかえすのか?
どんだけゆとりだよ
お前は 「ここにいるのはNPCじゃない」 そういったよな?
だったらもう少し考えて発言しろよ
>>193
だから〜
>>182は質問の返答になってないだろ
どこが失礼なんだよ
それとも何か
答えがおかしい間違ったこと言ってる奴がいても 「ありがとう」 と言えって事か?
指摘したらダメなんか?
なんだよその上辺だけの言葉
偽善者の集まりかよ

どうでもいいけどお前ら安価間違いすぎだぞ
あ、君らのルールで言うとこれも指摘したらダメなんだな
ドウモアリガトウゴザイマシタ

200名前制限中:2008/12/11(木) 11:03:02 ID:lGnZucKA0
ところでソロ用にエビ杖持つならフォカ優先?それとも両方?

201名前制限中:2008/12/11(木) 11:30:57 ID:a5Zv5jjs0
>>199

>今78の6%で、この状態でSEするとレベルダウンしますか?
>あと2次ブローも+4にしないと駄目ですかね

お前の質問は2つだ

>>182の返答は少なくともひとつめの質問に対する正しい回答だろ
答えは間違っていないしおかしくもない
そもそもがお前の質問に答えなきゃならない義務も責任もないんだぞ
ひとつめの質問に答えてもらっただけでもありがたいと思えよ

しかもそいつの善意に対して「で?」とか偉そうに催促するのはどうなのかね
お前は態度悪いと思わなくても、たいていの奴はそういう反応くるとムカッとすると思うぞ
「それが人にものを聞く態度か?」これが世間一般の常識だ

というわけでもう来るな
ちなみに返答はいらん、ガキの相手してる気分じゃないんでな

202名前制限中:2008/12/11(木) 11:53:21 ID:eOmvccO20
182書き込んだ者だけど、
SEでLV下がるか聞いてるから応えただけだけど
あの書き込みでは理解できませんでしたか?
又それだけでは不満だった見たいですね。
アビススレは荒れて貰いたくないですね

後182以降の書き込みは自分ではなく、貴方に対しての他のユーザーなので、
意見として受け入れてください

203180:2008/12/11(木) 11:55:14 ID:CyFmijB.0
>>201
貴様何も分かってないな
俺が聞きたかったのは78の状態で3次SEすると何%-なのかという事だ
>>180の文章を読んで分からないのか?
レベルダウンしますか?という文を読んでなぜバカ正直に 「しない」 とだけ答えるのか疑問だわ
俺の気持ち察したら続きがあるだろ
頭の切れる奴なら、「レベルダウンはしない。ちなみにO%ロストする」とまで書いてくれると思ったんだがな
期待した俺がバカだったよ
つーか、答えてもらっただけありがたいと思えよって何様だよ
偉そうな口利くのは俺の求める答えをだしてからにしろよ
全く何もしてない貴様が何偉そうに吼えてるの?バカなの?
お前のいう世間一般の常識とやらが聞いて呆れるわ
ちなみに返答するかしないかは貴様ではなく俺が決めることだ
ガキの相手したくないとか言うなら始めから調子こいてつっかかってきてんじゃねーよヴォケ

204名前制限中:2008/12/11(木) 11:59:12 ID:lGnZucKA0
お前ら盾か重装備でも着けてるのか?
必要以上に構うな回避しとけ。

205180:2008/12/11(木) 11:59:51 ID:CyFmijB.0
>>202
アビススレは荒れて貰いたくないですねって・・・誰が元凶か分かって発言してるの?
君がもう少し考えて発言してればこんな流れにはなっていなかったと思いますよ

206名前制限中:2008/12/11(木) 12:00:15 ID:ei/7zVuU0
>>200
俺の場合はフォカ杖もってやってる。
理由は60+ベイビーペット持ってるので、バフのときだけ出せばボディ6がもらえる。
ただ、一度残ってるボディを消さないといけないのが欠点。

もし杖限定ならボディがいいんじゃない?
ハーブ狩場ならフォカハーブあるし。

207名前制限中:2008/12/11(木) 12:22:20 ID:JtwZtcBA0
>>180
>俺の気持ち察したら続きがあるだろ
まともな人間なら、人に物を尋ねる状況で
『察しろ』って発言はしないと思うが。
まず、察してもらわなきゃいけない程度の文しか
書けない自分を恥じろよ。
 
ゲーム中で誰にも相手してもらえなくなったからここ来たのか?
寂しくて誰かに噛み付きたくなる気持ちはわかるが、
もう少し肩の力を抜けよ。
程度が知れるぞ。
 
>俺がバカだったよ
ここだけはよくわかった。

208名前制限中:2008/12/11(木) 12:34:23 ID:lGnZucKA0
>>206
+30%って飛ぶ時はすぐ吹っ飛ぶし、火力優先かと思ってた・・・。
ペットいないしボディで耐えとくありがと。

209名前制限中:2008/12/11(木) 12:36:50 ID:ZIFH2H4I0
ファイナル回避は
PVPのみでステータス回避UPでDEF下がるって意味と同じなんだねぇ
まあそれなら回避職っぽくていいかもね。
ダメ上昇が20%とか30%とかはやばいかもしれないが・・・
ひとつ心配なのがNCの事だから必中スキルも通常攻撃処理でダメUPとか
設定してないだろうな?www
それとも必中スキルもなくなって、スキル自体が通常攻撃と同じ処理で
回避できるとか・・・はないかw

210名前制限中:2008/12/11(木) 12:46:20 ID:vSDJRbMsO
>>180
少しは調べたらすぐ解る事をわざわざ書き込んだ上に自分の欲しい回答じゃない、察しろとか…。

みんな人間なんだ、どういう答えがほしいのか?何が知りたいのか、ちゃんと表現しないと解らないよ。

>>200
自分はボディですね。
フォカはハーブなりスクなりで補えますからね。

211名前制限中:2008/12/11(木) 12:51:22 ID:sG/ByO.Q0
〉〉180
こういう掲示板で読み手に自分の意図を察して貰うことを含んだ質問は
誤解を招くからしないほうがいいと思うよ。
情報を貰うからには、誤解をうまないようにしよう。
その上での荒らしレスは華麗に回避だ。


ついでだけど78でリーサルSEでは7%位減る。
だから6%しか経験がないならリーサルSEはできない。

212180:2008/12/11(木) 13:34:12 ID:CyFmijB.0
みんなごめん
昨日サラ金の取立てが来て説教されて
それでイライラしてた
自分が悪いのは分かってます
八つ当たりしてごめん
もう書き込み自粛します
182さん188さんすいませんでした

213名前制限中:2008/12/11(木) 13:38:52 ID:ef9TctDo0
Q「リーサルSEを考えています。必要なEXPはいくつでしょうか?
 今78の6%ですが、SEによるEXP消費でLvが下がることはありますか?」

A「78→79は必要EXPが588,000,000です。リーサル+1に必要なEXPが37,800,000 SPが3,780,000
 このことから78の場合、リーサルSEには約6.43%のEXPが必要になります。
 また、経験値が足りない場合はSEができないので、Lvが下がることはありません。」

>>200
海老はフォカを使ってるよ。
BtBはコストと効果を考えてグール杖を使ってたけど、
今はフェレットのBtBに切り換えました。
BtBもらって即収納。

214名前制限中:2008/12/11(木) 15:09:30 ID:ZIFH2H4I0
サラ金なら仕方が無い

215名前制限中:2008/12/11(木) 19:12:57 ID:GslKY7h.0
サラリーマン金太郎?

216名前制限中:2008/12/11(木) 19:27:42 ID:GslKY7h.0
>>204
カネなくてメインのDC重着てる俺は負け組?

217名前制限中:2008/12/11(木) 19:38:03 ID:lGnZucKA0
>>213
グール完全に忘れてた!ちょっとグールで作ってくるw
ということは>>213は一時期ボディとフォカとで2本持ってたのか。
やっぱ2本か・・・。

218213:2008/12/11(木) 22:33:34 ID:2v6F/8Sg0
>>217
BtB、フォカ、メンシーで3本持ってましたよw
グールBtBと海老BtBの差はHP5%だけど、差額は30M以上なので
海老使うならオンリーワンのフォカかなと思った次第です。

ただ、グール、海老、ヘルナイフを持ち替えて
ひたすら自己Buffを繰り返す姿はあまり他人には見られたくないよね…。
ヘルメンシーはすぐつくけど、BtBとフォカは10回やってやっと、なんてことも…

219217:2008/12/12(金) 01:53:23 ID:G0sqTA0o0
>>218
たしかに複数本持つ場合、かかるまでの時間が気になってましたw
オンリーワンのフォカというのはすごく納得。
とても参考になりました、ありがとうございます。

220名前制限中:2008/12/12(金) 10:30:25 ID:vylJDw.IO
>>180
晒しage

221名前制限中:2008/12/12(金) 16:35:27 ID:1Njsx3MA0
晒さずsage

222名前制限中:2008/12/13(土) 02:22:26 ID:28dDP6CUO
盾に勝つにはIK以外でどうすればいいですか?

223名前制限中:2008/12/13(土) 02:42:01 ID:X6s20QW20
>>222
ガチ殴りでも無理。
弓の打ち合いでも無理。
もちろん短剣の射程では引き狩りは無理。

後はわかるな。

224名前制限中:2008/12/13(土) 09:00:23 ID:qOQ.VEl2O
>>180
理由サラ金て……
サラ金借りれるならある程度年齢いってんだろ…
年齢だけじゃなく中身も成長しないとね

225名前制限中:2008/12/13(土) 09:38:37 ID:mfKrtQIk0
それ以上クセェのに触れるのはやめとこうぜ

226名前制限中:2008/12/13(土) 13:29:24 ID:ApDPLMngO
>>222
寝落ちを待つ。

俺たちはカバタリのような多くを望めない。
低脳な本鯖にバランスを求めちゃいけねぇ。

227名前制限中:2008/12/13(土) 16:44:05 ID:vdOasfHA0
盾に限らず苦手職や超廃人に勝つには。
仲間を呼ぶ。
一応言っとくがマジレスだぞ。

228名前制限中:2008/12/13(土) 17:34:57 ID:538oZXQI0
78までずっと狩りばかりであまりPvをしたことがないのですが、
Pv時に必要なデバフってんでしょう?
ヘックスとフリージングストライクぐらいでしょうか?
SPには余裕があるので、他にもこれは必要!ってのがあったら教えていただきたいです。

229名前制限中:2008/12/14(日) 00:33:10 ID:gZXveqnE0
PVって行っても攻城戦ぐらいしかやらないけど、
ヘックス入れてる余裕は無い気がする。
みんな入れてんのかな?

230名前制限中:2008/12/14(日) 01:22:05 ID:BoWlwTCI0
>>172
とても参考になりました。ありがとうございます^^
押し込みスタブはなんとなく出来るようになったけどすり抜けはまだ全然ですねw
もう一つ質問いいですか
某ウィンドの動画でタイラント相手にすり抜けも無しで真正面からスタブ当たってるんですけど
あれって何ですか?ただの表示バグ?ラグ?
スタブ打つ瞬間に停止してみたら近いけど重なってはいないですね

231名前制限中:2008/12/14(日) 01:29:02 ID:lyjyCOPcO
正面からでも普通に打ってスタブ当たることあるよo(^-^)o
確率は低いけど0ではない。LV上がっていくとじゃ感当たりやすくなる。
確実に当てたいなら正面スタブの手順を踏んでやるべき。

232名前制限中:2008/12/14(日) 01:38:33 ID:LxO0MWII0
>>228
状況によるけど俺はヘックスつかう。城内で混戦になってるときは使わないときもある。
城の外での戦闘やフィールドの時は短剣は少し遅れて攻撃に参加するくらいのほうが後ろ取りやすいしタゲとりにくいから
ヘックス打ってテンポをずらすというか、状況の把握のタイミングを作る感じかな。
あとこれはフィールド限定だけどブリードに鈍足効果がついたのでそれも使うこともある。

233名前制限中:2008/12/14(日) 09:34:24 ID:OB93QvVsO
全サーバーのアビスの兄さん姉さんに質問させて下さい
バーツでは、はじめて談合によるアビス英雄が出てしまいました(>_<)
花花がーでんと言う方なんですが・・・

もうすぐNBになれるので淡い期待を抱いていたのですが、やる気が消えました
まあ、ボスアクセもないので勝てないと思いますがw
他のサーバーでは、アビスの英雄はどうですか?
実力でなっています?
後、このサーバーのアビス英雄の動きは一見の価値ありって人がいれば教えて下さい。
よろしくお願いします。

234名前制限中:2008/12/14(日) 11:03:20 ID:j9d59pNQO
>>231
鯖内で正面判定だとスタブは当たらない。NPCにブラブロ入れて前に回ってスタブ百回打てばわかる

>>230
某ウィンドってこれだろう?
ttp://27.pro.tok2.com/~uzamimi/lineage2/uzamimi2.htm
戦争や要塞動画は人多くてラグによって位置表示がずれたりする

235名前制限中:2008/12/15(月) 12:20:38 ID:5jWPM0B60
オリンでは対戦相手次第でほぼ勝敗決まったようなもんだからなぁ
特にアビスは
だからかオリン動画アップしてる人もいないしなぁ

236名前制限中:2008/12/15(月) 20:44:48 ID:2kH.GHJ.0
アルティメット・イベイション
http://mj.dip.jp/jlab-beer/s/test1229298186758.gif

237名前制限中:2008/12/15(月) 21:08:24 ID:LAV3OQZA0
wwwwwwwwwww

238名前制限中:2008/12/15(月) 21:29:13 ID:2kH.GHJ.0
>>236
どう考えても、UE発動していたよなw

239名前制限中:2008/12/15(月) 22:11:35 ID:CrTvqxu.O
>>235
本当にアビスやってるの?そんなチキンな発言するなよwwどんな不遇でもずーっとやってきた俺からしたらムカッとくるぞ!C2から始めて…この職に勝てないから…アビスダメだとか思った事ないぞ!
対戦相手によって試行錯誤して、LVを上げて、アデナを貯めて、今まで頑張ってきたんだよ。
結果、勝てない相手はいない。もっと頑張ってから泣き言言え!82アビスより。

240名前制限中:2008/12/15(月) 22:43:43 ID:fcUgJyKUO
>>235
GA1の爪の垢でも煎じて飲め

241名前制限中:2008/12/16(火) 08:57:10 ID:hajjZarE0
GA1の動画は全部見たし別にアビスダメとはいってねえだろw
俺もC2からやってるしアビスは好きだよ
まあ82まではいってないけどさ
特定職相手にはIK頼みなのが事実だろう
その上で他2職より耐久面で劣るアビスはツライって意味だ2行目は

242名前制限中:2008/12/16(火) 09:00:34 ID:O8J/P5Io0
79ゴスハン、サブタイラントCPブースト取得なんですが
次のサブサブでのサブクラススキルで悩んでいるので質問させて下さい><
 
狩りでは神託ソロorHBPTくらいで、後はフィールドPv&戦争です。
自分では、Pv関係ではウォーリア系のレジストトレイト(弱化ライオンハート:状態異常になる確立低下)か
WIZ系の魔法抵抗(数回に1回抵抗)or共通スキルの魔法抵抗(MR50アップ)
狩り用?としてはエンチャンター系のMP回復速度UPor共通スキルのフォカ、ローグ系で回避UPくらいかなぁ〜と・・・
 
CPブーストは本当に欲しかったので即決だったのですが、次のサブサブではどれがいいのか良く分りません><
そこでお聞きしたいのが、上記の物を取得された方の使用感や、他に「コレがイイからオススメ」等はありますか??

243名前制限中:2008/12/16(火) 12:44:55 ID:nRlzFtnA0
78ゴスハン サブ歌なんですが、サブサブクラススキルお勧め何?
戦争で使えるやつがいいな

244名前制限中:2008/12/16(火) 15:29:59 ID:hj3tej5k0
>>240
GA1はフィールド戦じゃないの?
よーいどんで始まる上にPOTも使えないオリンじゃ別ゲーだよ。

245名前制限中:2008/12/16(火) 19:46:33 ID:7HDhHPIIO
>>243
ゴスハンはサブ歌えらべないが…

246名前制限中:2008/12/17(水) 00:19:46 ID:ynNibSDM0
そいつ、マルチしてるからほったらかしとけ。

247名前制限中:2008/12/17(水) 14:08:49 ID:Ld4Z2eME0
>>242
過去スレみたことないだろ?
いい加減にしろよ?

248242:2008/12/17(水) 18:20:22 ID:ePHUxMSE0
過去スレ結構見ましたが悩んでました
すいませんでした、二度と書きこみ致しません

249名前制限中:2008/12/17(水) 19:05:41 ID:cvajHi5gO
>>248 気にすんな^^ただ、確かに過去スレを見る事は大切だな^^

>>247 みてぇなガキは二度と書き込むな。

250名前制限中:2008/12/17(水) 19:24:18 ID:HMGOOe/M0
マルチってどういう意味だ?

251名前制限中:2008/12/17(水) 19:26:39 ID:YhOY5KiQ0
>>242
ウォリアーのトリガーヘイストかなり気持ちイイよ。
エンスレだとお財布にはかなりキビしいが・・・

無難にエキスパフォカでもいいキガス

252名前制限中:2008/12/17(水) 19:31:46 ID:2UxTGNF60
こんにちは。いつも楽しく拝見させて頂いてます。
当方79ゴスハンなんですがそろそろサブクラスも真剣に考えようと思いまして^^
そこで問題なんですがサブスキル何とるか悩んでます><
オススメとかありましたら教えてください^^
漠然とですがレジストトレイトかCPブーストかなーなんて考えてます(・・

253名前制限中:2008/12/17(水) 19:55:25 ID:wylVQscM0
もういいってのw

254名前制限中:2008/12/17(水) 19:57:01 ID:I4x2XiAs0
君は大きな勘違いをしている。
まずレジストトレイトだがメンシとウィズダムがあれば問題無い。
そんなものを取るくらいなら少しでも攻撃手段を増やすためにロングショットを取るべきだ!
狩りにルーツにかかってもアビスの高攻撃力がいきるドラコ弓で応戦できる。素晴らしいサブクラススキルと言えるだろう。
次にCPブーストだが・・・こんなものを取ろうとするなど最早狂気の沙汰。
過去スレでも超優良スキルと言われたマナリカバリーの取得が最優先と言えるだろう。

まあこれくらいのことは79ゴスハンならすぐにわかってくれると思うが、百聞は一見にしかず。
是非試してみてほしい。

255名前制限中:2008/12/17(水) 20:47:16 ID:2UxTGNF60
>>254
はい^^アドバイスありがとうございます^^
ためしてみます^^

256名前制限中:2008/12/18(木) 00:02:07 ID:6MKHXPqU0
吹いたw

257名前制限中:2008/12/19(金) 00:49:25 ID:jmNKyCMsO
質問があります!
クリ回数は多いけどクリダメが低いのと、クリ回数は少ないけどクリダメが高いのとではどっちがタゲとりやすいでありますか!

258名前制限中:2008/12/19(金) 02:27:51 ID:F5t2TF9o0
クリ回数が多い方。

259名前制限中:2008/12/19(金) 15:33:00 ID:FB78lbfo0
***回数は多いけど、快感は低い。
回数は少ないけど、その分快感は高い。

個人差はあるが、
あとはわかるな

260名前制限中:2008/12/19(金) 15:37:01 ID:uXFyz.RoO
下ネタ?

261名前制限中:2008/12/19(金) 16:36:44 ID:GHqpfbpM0
後者になるほど歳とった証拠かな

262名前制限中:2008/12/20(土) 18:50:09 ID:9P5v1nc60
回数も少ないし、快感も低い、そんなおいらは・・・・・?

263名前制限中:2008/12/20(土) 20:14:42 ID:9fQQCJwMO
俺と一緒に泣こう

264名前制限中:2008/12/22(月) 11:06:44 ID:9dgCqAJc0
アビス68で今マジェ軽着てるんですが、別キャラのマジェ重あるんですが
マジェ軽売ってタラム重買おうと思ってるんですけど、スタン狩場ではマジェ重でいけますかね?
着てみたら防御重の方が+70位でしたがそれだと回避はあきらめるしかないですけど・・・狩りはソロ主体です。

265名前制限中:2008/12/22(月) 12:44:30 ID:lP4yuzN60
>>264

ソロ狩り主体で現在68か。
亡者→温泉→神託と移動することになるはずだから
タラ重とマジェ重があれば、
HBいっても困らないかな。邪教もタラ重でいいしな。
アルゴスとかネクカタ行くなら軽装備のがソロは楽。
帝国とか傲慢は軽でFAは出来たけど重でどうだかわからないや。
あとは対人だけども、次のUPで回避が大変な事になるらしいので重で様子見がいいかもね。
ただタラ重とマジェ重両方はいらない気がするのでオレならタラ重の代わりにDC軽とかにするかもねえ。

266名前制限中:2008/12/22(月) 14:40:52 ID:zVlRre220
>>264に便乗して質問する形になります、申し訳ない
当方、長期休止から復帰して間もない76ゴスハンです
浦島状態からの脱出のために色々調べていたところ、次うpで軽装備が乙るとの情報を知りました。
次うpまでまだ時間はあるものの、早めの対策(軽装備の暴落、狩りでの使い勝手の違い等)をするに越したことはないと思い
重装備への移行を考えています。
資金面にあまり余裕もないため、今まで着ていたDC軽を売り払っての重装備一本という形になるのですが
実際にマジェ重を着て狩りをしている方に狩場毎の難易度の変化、注意点等を聞きたく、カキコみました。

「現在のスペック」
BLOフォカ(サブ・カルニ弓)
DC軽セット
マジェアクセ解除済み

データとしては色々なサイトには載ってはいたのですが、諸兄方の実体験をお聞かせくださいOTL

267名前制限中:2008/12/22(月) 15:02:21 ID:nMPB2pmM0
>狩りでの使い勝手の違い等
と述べているが、軽装乙はPVPでの話なのだが。
過去ログ等、もう少し深く調べてから質問すれば良いと思うのは俺だけだろうか。
バカ親切に教えてくれる人がいれば良いが…。

268名前制限中:2008/12/22(月) 15:17:27 ID:zVlRre220
>>267
言葉足らずですみません。
古い知人の誘いで戦争にゲスト参加したり(足手まといですがOTL)
友人達と遊び程度のPVPも行うので、重装備へ移行しようと考えました。
すみません、もう少し調べてみます。。。

269名前制限中:2008/12/22(月) 20:17:28 ID:22sR1NMY0
遊び程度(ゲーム全般も遊びですが・・)のPVやちょっと参加する戦争なら
装備はそのままでいいかも。
PVに力いれだすと装備やらなんやら上をみるときりがないですからね
PVに目をむけるなら装備より先に武器にいったほうがいいとおもいます。
エンスレに属性つけていくのを楽しむってのもいいですよ
武器ができあがってから装備に移行するほうがだんぜんいいと自分は思います。

270名前制限中:2008/12/22(月) 20:22:42 ID:7qxhgRCg0
78になってフォカデスを覚えてかなり楽しくなったアビスです。
少し質問があるのですが、これまで必要だと思われるスキルだけをとってきた
のですが、他に何か必要なものありますでしょうか?(Pvを主に)

ブリード、フリージングストライク、サンドボム、ベール、ヴィシャススタンス
トラップ系などブローとヘックス以外(パッシブ除く)はほぼとってない
状況なのですが何か使えるスキルがありましたら教えていただければと思います。

271名前制限中:2008/12/23(火) 04:19:24 ID:3nfpF0d20
>>269
レスありがとうございまっす!
そうですね・・・やっぱり武器優先ですよね。・゚・(ノェ`)・゚・。
休止前に「失敗するまでOE!」とかしなければよk(ry

過去ログを読み返してみたところ、見事にPart13だけ見逃していたみたいで
重装備についてはソコに書いてありました。お騒がせして申し訳ありませんでした。
>>269さんの言うとおり武器を優先しつつ、どうしても必要であればタラム重に移行しようと思います。
ありがとうございましたー!

272名前制限中:2008/12/23(火) 18:45:59 ID:Bsk656Fo0
78、血盟戦しているアビスで
最近思うことが、65で今のクランに入り、アビスで対人をしているが、
ミドリ、やグラを相手にして思う事が。

今までずっと、ヘックスを使ってきたが、
被ダメを見るとヘックスより、バワーブレイクを優先すべきなのでは?
と思うようになった。
ヘックスは確かに有効。現にSEも頑張って+9

他のゴスハンに聞いても動画を見てもヘックスを重宝している。

ブログや動画で確認するとパワーブレイクはSCにすら入れていないけど。
対人では使えないのだろうか?
どれだけ火力落とすことができるんだろうか。

使ってる方、データー等持ってる方いたら
ご教授お願いしたいです。

273名前制限中:2008/12/24(水) 09:37:29 ID:g39jDwKQO
72アビスですがシャドウステップを取ろうとしたけどありません 露天でシャドウステップの魔法書買ったのに‥ほかのスキルはいままで通り取得したのに 誰か教えてください ソロ主体のアビスより

274名前制限中:2008/12/24(水) 09:45:41 ID:HQIfTiR.0
本をダブルクリックだ

275名前制限中:2008/12/24(水) 11:39:49 ID:yIAx4OXo0
>>270
貴方は対人に向かないと思います。諦めましょう。

>>272
日記はブログにでも書いてろ。

276名前制限中:2008/12/24(水) 14:27:04 ID:pVkbhgpI0
>270

「GA1」でネット検索すると、
アビスで対人やってるGA1ってキャラの動画のサイトがあるんだけど
(シリーズタイトルがGA1〜GA10まであったかな。)
それみると、SCが画面に表示されているから対人でどんな時に
どのスキルつかっているか参考になりましたよ。

277名前制限中:2008/12/24(水) 16:52:15 ID:1k7MhLEc0
GA1もタイラント相手のタイマンで使ってたね しかもキッチリきまってたし

278名前制限中:2008/12/24(水) 21:11:28 ID:EvvPWNbQ0
GA1とタイラントの動画って亡者のやつ?
あれタイラント側だけPOT使ってなかった気がするんだが・・・。

279名前制限中:2008/12/25(木) 02:20:34 ID:1waD074A0
>>278
ソレ、よく言われてるけど
スタブクリでHPに一撃死ダメージ出てるからPOTの有無は関係無し
確かに相手のタイラントが油断してたのあるが、ソレを含めてのフィールドPKだから評価されてるんだよ

と、思うことにした

280名前制限中:2008/12/25(木) 12:28:19 ID:9trj9ydwO
スタブクリで与ダメ5kだったよな 78+で5kくらって死ぬ緑なんていないだろうし

POT使ってたらスタブで死ぬこともなかっただろうな

281名前制限中:2008/12/25(木) 14:14:06 ID:siK25Z.Y0
血盟戦しててPOT持ち歩いてないってのもマヌケな話だなw

282名前制限中:2008/12/25(木) 23:49:39 ID:8EhYw2Y60
血盟戦だけじゃなく、
村の外歩いてて回復アイテムの1つも持ち合わせてないシチュエーションて何なんだw

283名前制限中:2008/12/26(金) 00:44:09 ID:/pA8EwhQ0
みんな薄々勘付いていると思うが、GA1は実力以上に神格化されてしまっている。
あそこまでの短剣先行廃人で、あそこまで動画作ってる人が他にいないからな。
さらに所属血盟も有名な事から人気に拍車がかかった。
ゆえに短剣動画といえばGA1という今日の流れになるわけだ。

何が言いたいかと言うと、あの動画を見てあんな風に立ち回りたいと妄想するのはおkだが、あれは教本にはならない。
一番の理由は、仕様がコロコロ変わっているので、古い動画のまんまマネするのは絶対にタブー。

本気でうまくなりたいなら、アビスだけでなく他職の今の仕様を学び、装備を整えて経験を積む事。
そうすりゃそれなりになる。

284名前制限中:2008/12/26(金) 01:06:10 ID:Ec6G/H2Q0
でもやっぱり短剣動画と言えばGA1だなw
GA6がお気に入りだわ

285名前制限中:2008/12/26(金) 02:08:06 ID:ko4J3PuM0
GvGの短剣動画は結構見るが、GA1のは1対1や1対多数の戦闘シーンがあって俺はそれが好きだ。

286名前制限中:2008/12/26(金) 04:32:14 ID:pWJEP6SE0
おまいらがGAiの精子に見えてきた

287sage:2008/12/26(金) 08:37:56 ID:0eNoSbLc0
今は属性マンセーで被ダメ痛いからな。
WIZ相手じゃ3発とかで転がされる時代。
正直動画のGA1みたいな粘り強い立ち回りは今無理だよな。

288名前制限中:2008/12/26(金) 08:38:48 ID:0eNoSbLc0
おっと失礼、名前欄に入れちまったかorz

289sage:2008/12/26(金) 10:36:33 ID:EJVoiN7EO
参考になる動画教えてほしいw
バイブスのフリットとグレイブてのみたけどブローディレイ中は止まってるはスタブしかうたないわでひどかったw
GA1はうまかったよなー

290名前制限中:2008/12/26(金) 11:35:23 ID:TSBLnS5o0
短剣に限らずPvPの動画があんまりない印象かなー
ただTUEEEEEしたいようなPK動画はまあまああるのに

だが、ないより断然あったほうが良いから動画作成者は応援したいですね

291名前制限中:2008/12/26(金) 14:35:11 ID:ieKDqJU.O
ガイチ動画のタイラントはPOTを使ってないこともそうだが、移動速度低下デバフを使っていないことや、せっかく相手がぴよってるのにフォースレイジを連打していることが気になる。下手だろこいつ

292名前制限中:2008/12/26(金) 22:30:22 ID:ptMDojoI0
>>291
あれ通常殴りでスタン解除を早めるより、レイジ連発でダメ稼いでるんだと思ってるのだがどうだろう

293名前制限中:2008/12/26(金) 22:39:12 ID:zcG116tE0
>>289
Axel
てか乱戦時はスタブが一番有効だと思うのだがね

294名前制限中:2008/12/27(土) 01:36:54 ID:B/cn1Oi.O
>>292
タイラントの技のいくつかは自分の気のレベルに応じて威力が変わるんだ
相手がスタンにかかったらレイジを相手にぶつけて気をためるより、フォーカスフォースで気を限界まで貯めた後にスキルコンボをぶち込んだほうが圧倒的に殺せる確率が高い
逆にタイラントと戦う場合はスキルを使った後は気を貯めなおさないとダメがしょぼくなるってことを念頭に置くといいかもな

295名前制限中:2008/12/27(土) 01:45:02 ID:YtbPaA0IO
このスレ見てるとPVしないアビスは俺だけかと思えてくる。

296名前制限中:2008/12/27(土) 01:58:02 ID:Xc7JVSoQ0
>>295
んなこたぁない。
でも、PVでの動きはMOB相手でも参考になるのでひたすらROMw

297名前制限中:2008/12/27(土) 03:20:36 ID:hkjymEuUO
>>289
アビスじゃないけどパラス動画はかなり参考になるよ

タイラントと戦ってるシーンいくつかのってる

298名前制限中:2008/12/27(土) 08:31:08 ID:R.gUB6BcO
>>293乱戦にスタブ有効だろうけどディレイ中にスタブうとうとして棒立ちしてるのが有効とは思わないなww

パラス?ひどいだろwwGA1みたいな奴はもう現れないのかな

299名前制限中:2008/12/27(土) 13:33:45 ID:tqfwjWZ.0
典型的なGA1信者がわいたねw
シャルの時もアクセルの時も同じだったな
GA1以外にうまい短剣がいるの、死んでも認めたくない!!

300名前制限中:2008/12/27(土) 14:15:01 ID:mYet90rIO
GA1って、一年前に引退しているのに、引き合いに出されているのがスゴいことなんじゃねぇか?
もし、今も引退しないでリネしてたら、相当ヤバい短剣になっているんじゃねぇ

301名前制限中:2008/12/27(土) 19:34:26 ID:Z7vvF0Ds0
ガイチ信者はどうしようもないから沸いたらスルーするのがベストw

とりあえずフリットとパラス動画のURL教えてくれ

302名前制限中:2008/12/27(土) 19:47:21 ID:OHew3Eds0
GA1級のPスキル持ってる短剣なんてゴロゴロいると思う。
ただGA1は動画作成の知識、有名害クラン、それなりのPスキル、属性未実装
こういう色んな要素が相まって有名になったんじゃない?
GA1を凌ぐ短剣がいても、動画作成して閲覧出来るようアップロードしなかったら名前なんて挙がらんし
それをしたとしても、しょぼいクランに属してたら誰それ?になるしなぁ。
まず動画作成だ、これが出来ない・しない奴が多いんだよな、面倒くせぇし。

303名前制限中:2008/12/27(土) 20:08:45 ID:8A/UW8eMO
>>294
今の仕様で属性乗るスキル二つが気を溜めなくても撃てるスキルって事知ってます?

俺は考えて戦ってるんだ!みたいな雰囲気出してるけど、逆に若干残念なアビスに見えるから注意してね。

304名前制限中:2008/12/27(土) 23:26:05 ID:idYkzLrY0
GA1が動画UPした頃、うちの鯖じゃ一般の3次短剣自体があまりいなかった。
それなのに77+でしかも血盟戦してるアビスがいるって聞いてすごいなーと思って見たな俺は。

305298:2008/12/28(日) 00:43:22 ID:13Iq8BdUO
シャルはうまいと思うよ
アクセル?ボスアクセいいですねって感じ

306名前制限中:2008/12/28(日) 01:06:48 ID:uw.pyoRg0
動画の話なってるけど見たいからアドレス教えてくれませんか?

307名前制限中:2008/12/28(日) 01:59:29 ID:dBBAA4b.O
今の時代、廃で短剣やってる奴に動画職人がいない。
だから有名人が現れないだけの事。
GA1が動画を作ってなかったら無名で終わっとる。
そゆことじゃないん?

308名前制限中:2008/12/28(日) 08:10:12 ID:BPCME492O
そういうこと。
信者かなんか知らんけど美化しすぎだよ。

309名前制限中:2008/12/28(日) 08:58:31 ID:GQa.b1dA0
ガイチくんは

アビスかっちょええええええええーーーーーー!

って知らしめた功績は確かにある。





つか、俺、いまだに見てテンションあげてるもんwww

310名前制限中:2008/12/28(日) 11:59:32 ID:EySSDTaMO
話ぶった切ってすみません
66アビスをやっているのですが武器について質問です。
いま+16DEDフォカ精練クリ24upを使っているのですがこの武器は何レベルまで狩りで使えますか?
PTはあまりしません。
火力が弱く感じるのはサンタのせいですか?

先輩方ご教授願います。

311名前制限中:2008/12/28(日) 12:36:23 ID:7EBvn06AO
いくつまでとか、そんなの自分がキツいと思うまで使えばいい。
弱いなーって思うなら買い換えればいいしね。

312名前制限中:2008/12/28(日) 12:55:54 ID:SgBEC7QE0
>>306
ttp://www.vibes-clan.net/movie.html
ttp://blog.plaync.jp/palas.slog

313名前制限中:2008/12/28(日) 14:03:34 ID:JFnM5Ei.0
なんていうか人にこれでいけますか?って聞いてるうちは火力足りてることがほとんどだと思う。
もしも早めに他の武器用意するために質問しているなら、属性ASを目指せばいいとだけ。
ただ圧縮SS使うなりソロ用にするなりサブ武器としていけてる性能だろうからずっと使えるといえば使えるかもね。

って書こうと思ったんだけど+16DEDって+0BLOより攻撃力低いのね。
クリ値高いとは言っても限界があるのでとりあえず76までって考えればいいんじゃないかと。
ただCSS*2でBLO級と考えるとすごいSS効率なのでAS購入後も使える場面では使っていくのよさそ。

314名前制限中:2008/12/28(日) 15:20:46 ID:hxLBTyS.0
GA1が評価されている理由のひとつとして、
当時(C3以降)Pv最弱級と言われていた短剣職を選び、
優遇職で俺TUEEEしてた連中と対等以上に渡り合ってきたから
ってのが大きいんじゃないか?

315306:2008/12/28(日) 16:50:13 ID:uw.pyoRg0
>>312
thx!
さっそく見てきまー

316名前制限中:2008/12/28(日) 19:13:30 ID:0P4zff2.0
>>314
同意。
低LvのときからPvPしてたってこともすごいと思う。
装備に頼ってるわけでもないしな
今のアカ買い、RMT、BOTやってるヤツは動画つくっても超えられないだろうな

317名前制限中:2008/12/28(日) 23:54:19 ID:gf9UNt2wO
GA1の時代はある意味短剣最強だろ
ブラッフがメンシで防げなかったからな

318名前制限中:2008/12/28(日) 23:55:52 ID:Kcy4t3Q20
まぁ、GA1より上手い短剣いるよっていうなら
やっぱそいつらに動画作ってもらいたいよなぁ
属性以前ではあるけど、やっぱGA1動画がかっこいいのはしょうがない
作り方も上手いほうだと思うw

フリットは本気でしょっぺーぞw
PvP動画じゃなくて、GvG動画だしなー
味方少数で敵多数ってのもないしなw
アクセルも似たようなもんだなぁ・・・

319名前制限中:2008/12/29(月) 00:04:10 ID:bgGSz61c0
アクセルって人もアビスだよな・・・?
違ったらすまん

320名前制限中:2008/12/29(月) 00:25:33 ID:bOXuysisO
310です

やっぱ攻撃は低いですよね…もう何枚かはry
SS効率はよさそうなので
76までこれで行って
属性AS目指してみます!

ありがとうございましたm(_ _)m

321名前制限中:2008/12/29(月) 06:44:31 ID:x/PyWE6E0
>>304
それはお前のレベルが低いだけwフランツ以降の後発鯖以外は3次どころかNBも掃いて捨てるほどいたわ・・

322名前制限中:2008/12/29(月) 08:49:29 ID:R5hQW5qIO
暗殺職としては有名になるのはどうかと思うんだ

323名前制限中:2008/12/30(火) 04:19:47 ID:2cku6ASU0
ワスが人のこと言える立場じゃないんだが
やれ、戦争や職性能・動き方を語る時はやたらと偉そうに語るくせに
動画関係の話題になると「じゃぁ俺が作ってみせてやるよ」ってヤツはいないんだよな


そんなオマイラが大好きだ

324名前制限中:2008/12/30(火) 10:27:34 ID:wNJUPYgMO
だいたいアビスで動画作ってるやつが何人いるんだ?
何人かリスト出してランクつければいいんじゃね
知らない動画も見れるかもでお得?w

325名前制限中:2008/12/30(火) 18:29:44 ID:TipZ/QQY0
勝手にランキングされたら不愉快に思うゴスハンもいるだろうけどな。

それはそうと動画自体撮るのは簡単だがエンコが意味不明だからあきらめたよ。

326名前制限中:2008/12/31(水) 08:59:16 ID:3.GlQSV20
個人的にはプレイヤースキルより動画のクオリティを重要視するかな
また見たくなるような動画なら、ぶっちゃけヘタでも問題ない

327名前制限中:2008/12/31(水) 14:16:40 ID:gz3Evdr60
PvP動画だからプレイヤースキルだけ見れればよいと思ってる俺もいる。

328名前制限中:2009/01/01(木) 01:09:02 ID:HWucRpsA0
ところで「属性の時代だし」を語る方はいつ動画うpってくれるのでしょうか
wktkが止まりません><

いや、真面目な話
ガイチ以外に参考になる動画が特に無いから、「上手い人=ガイチ」な印象が変わらないのは仕方ないんじゃないか?
「ガイチは属性入る前だし参考にならねぇよ」・・・じゃぁ誰か属性時代の動画うpれよwwwとしか言い様がない


え?俺はヤダヨ・・・

329名前制限中:2009/01/01(木) 13:59:59 ID:Mh6RcRB.O
現役の人の動画も含めてGA1のが巧いっているとすぐに

信者だ、もっと巧い人いる、属性がない

だの言うがその巧い人って奴のを実際に見ないと分からんわけだ

最近は明らかに自画自賛してるやつも沸いているし‥

とりあえず本当に巧いって奴の動画を捨てキャラで撮影してきてくれよ
凝った編集しなくてもいいからさ

330名前制限中:2009/01/01(木) 14:20:33 ID:h6b8Ugu.O
そうはおっしゃるが、例えばリプレイを撮影してる動画あるよね。あれだとスキル使用のタイミングが分からないので、娯楽作として楽しむしかないんだよな。

同じ理由から他人が撮った動画ではどうかと思う。
もし対象の短剣に何日も密着取材できて、全ての様子をアップできたのなら、上手い下手が分かるだろうけど不可能だよね。
動画なんてのはいいとこ撮りできるわけで。
思惑通りに事が運んだ時、激戦の末殺られたシーン、意表を突いて一撃死のシーンなど、いわゆる絵になるところを普通はアップするわけだ。
操作ミスやら白けるシーンは上げないのが当たり前。
だからGA1だけはいつも動画のような動きしかしない、そう信じてるかのような発言をしてる人は信者と呼ばれるわけ。
みんなもいいとこ集めたら絵になるよきっと。後は編集技術かな。
まぁ私は娯楽として楽しみたいほうなので、いいとこ撮りでいいからどんどんアップしてもらいたい。

331名前制限中:2009/01/01(木) 17:59:18 ID:hHQ6V58w0
上手な人の動画が見たいって人にとっては上手くいった時、結果的に上手くいった時の
動画が必要なんだからいいんじゃないか?
まさか全てを他人の動画から学ぼうとしてる人なんていないよね?
なら「こうすれば上手くいく場合もある」って場面を集めた動画でも参考になる。
>>330はスキル使用のタイミングが気になるらしいけど、そういう事以外にも見るところがあるんじゃないか?
特に引き際とか攻め時とかね。
こんなの自分だって出来るっていうならその人はもう動画卒業するレベルなんじゃないのかな。

332名前制限中:2009/01/01(木) 20:32:12 ID:ljRQWEUU0
とりあえず、あけおめことよろ

333名前制限中:2009/01/02(金) 00:53:20 ID:2Vq0HJAw0
まぁ良いとこ取りなのは、本人が自己満足で作っているから当たり前だとしても
それでも「いいシーン」のみでも下手糞だな〜と思うことが多い。

334名前制限中:2009/01/02(金) 02:25:07 ID:ukRnglygO
GA1が上手いか下手かは別として、
FPK相手のヘルバウンドフルPTを相手に
ソロで全滅させた短剣が罰にはいる
相手のPTメンバーは全員フルボス
上には上がいるものだ

335名前制限中:2009/01/02(金) 03:01:50 ID:eb4eKFuoO
対人素人だらけの罰じゃありえるだろなw

336名前制限中:2009/01/02(金) 03:57:52 ID:ukRnglygO
その素人相手に大口叩いて移住してきたカスどもは全員土下座したなw
最近は大手を盾に粋がっているがなw
他鯖も口ばかりの奴ら多いなw
仕様変更の度にボスも罰が真っ先に討伐成功する事が多かったしw

337名前制限中:2009/01/02(金) 05:51:34 ID:6SY3DTc20
五つ星採で
★★★★★http://www.vibes-clan.net/ フランツ バイブス血盟
アビスの動画がもっさり。大規模GVG動画

★★★★★http://zoopk.jp/ フランツ ZOO血盟
GA1以外にもアビス動画多数更新されてる

★★★http://blog.plaync.jp/shall1867.slog ルナ シャル・ルヴェル
GA1のSC等全て真似して作られたアビス動画。属性無しのころなのでそれなりに楽しめる。引退したので更新してない。

http://l2monji.seesaa.net/ キャス もんじ
GA1の真似。\なしとかの相手に最強装備で立ち向かっていく動画。全てスタブ1発で殺すので爽快感はあるが、参考にはならない

http://blog.plaync.jp/endlesstime.slog フランツ SecretKiller
微妙

別にGA1信者ってわけじゃないけど、GA1や園長みたいな面白みのあるアビス動画は探しても無いとおもう

338名前制限中:2009/01/02(金) 05:55:13 ID:6SY3DTc20
アクセルって人の動画は結構よかった
今は見れないかもしれないが

339名前制限中:2009/01/02(金) 06:08:01 ID:wOUaZNW60
>>334
HBの敵はなんだかんだで強力だから、リンクしてる最中に何匹か追加オーダー持ってって
エルダ→カディの順に殺せさえすれば勝てるだろ
むしろHBだから出来た芸当といえるんじゃないか

340名前制限中:2009/01/02(金) 15:10:36 ID:3MkKPQhM0
憧れてた短剣職をサブクラスに選んだ、やっぱ俺はサブもDE職だなと思いアビスに。
DE兄さんのDC軽のグラが好きで頑張ってレベリング、フィールドではなくネクカタソロでコデナを稼ぐ日々。
魔導浅瀬までは余裕だったソロが中層からしんどくなりフィールドへ移行、現在Lv65なので火炎へ。
軽装備だと痛くてきつなってきた・・・軽短剣に憧れてたのに今じゃタラム重に盾持ちでソロ。

やっぱソロって皆重装備着てますか?HB短剣もインペ重にインペ盾って人多いしなぁ。
なんだかなぁと思った年明けでした、牛乳ガブ飲みで軽着てる人いるのかな。

341名前制限中:2009/01/02(金) 17:47:07 ID:SzM.gZXUO
先輩アビス、ゴスハンにアドバイスを貰いたい!
当方74歳アビス。同Lvバサカとレースで自己\のみで勝負したんだけど、フルボッコにされました…
武器解除とスタンがかなりきつい。
職的にバサカには勝つの厳しいのだろうか…

342名前制限中:2009/01/02(金) 18:52:33 ID:vf6.ls5Y0
タイマンじゃかなり厳しい

343名前制限中:2009/01/02(金) 20:52:47 ID:7Qxu3Ijs0
やっと76ゴスハンになった者ですが質問させてください
現在+10クリス fullzellDC軽 fuzellマジェアクセ s+4c-4

周りからはAS持てと言われるのですが、資産的に買えるのが
op無し属性無しのノーマルASくらいです。
正直ノーマル状態だったら、OEBLOやナーガかなとも思ってしまうのですが(高いですが

ソロで狩り行くことが多いのでSSSの高さにビビッてしまいます・・・
それでも76即ASノーマルの方がよいのでしょうか?
信託等はまだいったことがないです

344名前制限中:2009/01/02(金) 22:06:37 ID:uCHYFA220
AS火MAXにブローSE火+1で
神託狩りが楽になります。
ソロが多いようなのでクリス処分してAS火MAXを
買いましょう
DAIは後から張ればいいです
後PT用に量産A短剣もてばいいかな

345名前制限中:2009/01/02(金) 23:25:50 ID:mORSOCwA0
>>341
短剣はイメージと違ってタイマンより仲間がいる時の方が強い。
モンレでよーいどんな勝負なんてもってのほかと言ってもおかしくない。
1:1と呼べる状況で戦うとすればソロに夢中な敵対に襲い掛かるとか一部有利がつく職に
突っ込むとかかな。
特に決闘場みたいに逃げることを選べない状況なんてスカウト系にとっては鎖で繫がれたまま戦うようなもんだ。

346名前制限中:2009/01/02(金) 23:41:39 ID:s7O3kA/20
>>343
>正直ノーマル状態だったら、OEBLOやナーガかな
その感覚は正しいが、BLOのOE品やナーガは、
61から76までを一気に駆け抜けたい人向けの武器。
76から改めて手に入れるほどの物ではないよね。
だからといって属性なしでASを振るうのもナンセンス。
OPやDAI張りは後まわしでいいから、属性を付けるのを優先して考えよう。

自分で石を付けていくなら、エンスレは入手してもしばらくは寝かせておく覚悟がいるけどね。
つーか、属性エンスレあれば神託の難易度がかなり下がるが、
+10クリスでやれないことはないし、ペアなら属性無くても普通に狩れる。
時間はかかるが頑張ろうぜ。

347名前制限中:2009/01/03(土) 06:51:24 ID:8z9CZRyQO
メインがアビスさぶトレパンの短剣マニアな俺(笑)
プレインはしらんが対人ガチ勝負はトレパンが圧倒的に強い。3種類のタゲ解除に¥あり染料でHPは1万越える。スタンにも強い。凄まじい攻撃速度
しかし¥無ければ悲惨。1次職にも負けそうな勢い(笑)
DE短剣に憧れて始めたが職性能はトレパンが気に入っていた。
今DEの姿にトレパンの性能を纏い79に到達した。俺はもう満足感でいっぱいだよ。

348名前制限中:2009/01/03(土) 07:36:54 ID:XLHhmnRwO
短剣はサブに短剣を選べませんがw

349342:2009/01/03(土) 07:58:11 ID:.EPzAWdQO
ずばりタイマンでバサカとレース場で勝負は厳しいということですねorz
素直にリーサル目指してレベリングに専念します。先輩方助言ありがとう!

350名前制限中:2009/01/03(土) 12:37:00 ID:MAWTFL3o0
>>337
SecretKillerはトータル的な上手さはあんま覚えてないが、正面からスタブを
決めてた場面はあったな。狙ったのかたまたまなのかはしらんが。

戦争・血盟戦での立ち回りよりタイマンの短剣動画が個人的にスキです。
戦争・血盟戦なんていかにタゲもらわず背後からブロー決めれるかがポイントでしょ?
だからってオリンは戦術的に単純すぎて面白くないから、地形・モンスも含めた
フィールドのタイマンが見たい。

まぁフィールドのタイマンは準備段階(先制攻撃含めね)で8割は勝負決まって
しまうから、なかなか面白い動画にめぐり合うことは少ないんだけどね・・・。

351名前制限中:2009/01/03(土) 12:55:31 ID:H1iV33bYO
>>349
フィールドの方が勝ち目薄いけどな…

352343:2009/01/03(土) 20:52:56 ID:WBIj4izM0
>>344
>>346
やはり属性あってのASなんですね。がんばって属性MAX狙います。
ありがとうございました!

353名前制限中:2009/01/06(火) 09:08:03 ID:XKMGC1WUO
78時のお勧めSEはみんなあるかい?
俺は









男は黙って
ドレインッ!
男は黙って
ドレインッ!

354名前制限中:2009/01/06(火) 11:13:08 ID:t/86kzmAO
>>343
クリスで頑張れ。
エンスレは貧乏人まっしぐら。
量産A武器は影で寄生呼ばわりされる恐れがあるよ。
それよりは+10クリスフォカのほうがいい。
そんな俺はサンタ武器中毒でしばらく立ち直れんかも。

355名前制限中:2009/01/06(火) 15:05:04 ID:PHBOXfP2O
嬉しくてSEしまくったよ
FD+10
エスケープシャックル+10
脱衣+10
苦労したよ。

あれ?
ここトレパン板じゃなかっやf^_^;
お邪魔しました。

356名前制限中:2009/01/06(火) 15:08:17 ID:PHBOXfP2O
お邪魔します。
服忘れてたのでとりに戻りましたf^_^;
軽装備にしてから脱げやすくて困るよ。

357名前制限中:2009/01/06(火) 18:27:22 ID:oLSeo/aw0
HB通い始める78まではエンスレなくてもいい

358名前制限中:2009/01/07(水) 02:19:19 ID:58WiTCE.O
属性100でも付けられる気合いあれば黒字武器になるぞ。
属性値80辺りでローブ着ても狩りできるほど余裕になる。
オレの流れは
三次→エンスレ確保→PT行かず信託籠もり→属性80ころからマジェローブ狩り(このぐらいからほぼ黒字)→77達成→属性MAX→78達成→OP付着
だった。

とにかくブロー狩りだね。
ブロー外す=赤字
なんて考えながらやってたww

359名前制限中:2009/01/07(水) 03:00:27 ID:F8NOJWOM0
それ黒字…とはいえないからw
PTは確実に消耗が大きくてね。

360名前制限中:2009/01/07(水) 04:25:47 ID:58WiTCE.O
だからPTはいかねってww
勿論今はHB行ってるけどね

361名前制限中:2009/01/09(金) 01:53:05 ID:3mpEdDwM0
HBみたいな属性ありきな狩場以外でAS振るほうがおかしいだろw
狩り以外で稼ぐ手段ある奴は知らんがな。

362名前制限中:2009/01/09(金) 07:42:52 ID:gj1E5kPcO
赤字赤字というけど、狩りの赤字ってそんなに酷いか?
エンスレ持つレベルになると、属性失敗や製作失敗で簡単にM単位の金が消えてくだろ。
たまの赤字が気になるほど貧乏では、とてもじゃないがこの先やっていけないぞ。

363名前制限中:2009/01/09(金) 08:50:23 ID:OCe11s2UO
S属性つきとAグレ武器のSS効率はほぼかわらないんだが…

364名前制限中:2009/01/09(金) 08:53:14 ID:8TPvNSac0
SSの値段にもよるだろう

365名前制限中:2009/01/09(金) 10:30:41 ID:a0LcYkTc0
ASは属性さえ付いていれば黒字にできるね。特に信託は。
PTだとHB以外は赤 ASで行かないほうがいい。
 
 
 
 
 
 
動画の話のなっちゃうけど、PvPは置いといてGvGとしてはフリット動画いいと思う。
GvGで混戦時の短剣の動きなんてまさにあんな感じだろう。
と、思った。

366名前制限中:2009/01/09(金) 10:34:24 ID:a0LcYkTc0
連投スマソ
GA1動画だけど、Pv動画としてはいいかもしれないが、相手が突っ立ってるトコにスタブ打ち込んだり
明らかにPV慣れしてない相手をKILLしてる場面が多かったように思える。
 
何より 今WIZ相手にあんな立ち回り方したらすぐに転がるなと思った。
よく話題にあがるカバタリ戦は、カバタリが油断しすぎでFA。その気になればいつでも殺せたとおもう。

367名前制限中:2009/01/09(金) 10:52:45 ID:3mpEdDwM0
みんな今は環境が違うってことはわかっているとおもうよ。

でもPv慣れしてない相手との場面が多いってのは同意かなー。話題のカバタリなんて戦い方おかしいしね。

368名前制限中:2009/01/09(金) 18:03:01 ID:bTZGk2Vk0
カバ戦についてはさんざん既出なのに今更FAとか言われてもな・・・w
そらフリット動画がいいとか言っちゃうわな

369名前制限中:2009/01/09(金) 20:38:56 ID:4xkGbETo0
GA1ってPKだし血盟戦にしても先手必勝なのはあたりまえだし、ああいう戦い方で
いいんじゃないの?
フリットのGvはいい動きしてる以前にバフや後衛がいいから短剣職が生きてるような気がするね
昔からちょこちょこフリットの動画みさせてもらってるけど血盟戦動画初期のものは
ホントひどかったぞw
やっぱPvGvは慣れが大事だよねって話だけになっちゃったがGA1の動きはケチつけれるもんじゃ
ないと思うね。自分は・・・はいはい信者乙ですね^^;

370名前制限中:2009/01/09(金) 23:31:01 ID:AdGVQM420
キャラスペックは極上
http://files.filefront.com/abracadabra+vol1avi/;12482452;/fileinfo.html
http://files.filefront.com/zaykiavi/;12898833;/fileinfo.html

371名前制限中:2009/01/10(土) 04:57:02 ID:S.wS6ECg0
ある意味棒立ち状態の相手「ばかり」ってのはスゴイんじゃね?
動画は編集してあるから詳しいことは分からないが
ガイチは血盟が害として有名(シャウトで警報がなる程度に)でかつ、個人としても知る人ぞ知るって状況だったのに
あんだけ無防備な状態のままの相手をPKし続けてきたんだろ?
俺が同じ状況だったとして、あそこまで確実にPKできるかどうかなんてデキルカワカンネ

それとガイチに信者が多いのは「DC軽&OEクリスでPKする拘り」とか、そこらへんのロマンを追求したうえでの魅せプレイだったからだろ?
俺らみたいにこんな便所の壁の落書きで
「属性が〜S装備が〜ボスアクセが〜」とかブツブツ言い合ってるだけの奴らから見りゃ、そりゃ輝いて見えるだろうさ

372名前制限中:2009/01/10(土) 06:15:42 ID:vY2BkpN.0
当時(今もだが)ZOOの鯖での認知度自体が知る人ぞ知る程度だけどな
普通に狩りしてるだけのやつだと3次になって引退するまで名前見ないで終わる人が大半

だから布告受けてないクランのやつだとPKということ自体知らない可能性も十分あるw

373名前制限中:2009/01/10(土) 07:27:36 ID:hhzlJZ3g0
>>371
GA1のブログ残ってるから見てくるといい。
最後のほうは1,2発殴ったらすぐ祝帰還ばっかでつまらんって書いてあったぞ。
つまり 最後のほうは殺せて無かったって事になるな。
 
フリットの動画は 初期のは見てないが新しいほうの動画は悪くないだろ。
スタブディレイ中棒立ちとかもあったが、全体的にはマシなほう。
悪いとか言ってる奴はGvGした事ないんだろうな。
もしくは、混戦時に重装備に殴りかかっちゃう人ですか?

374名前制限中:2009/01/10(土) 10:39:53 ID:G1hb67NUO
結論
フリットは下手くそだがバフ+人数の利で押せ押せの時にそこら辺動いてスタブ撃つ人

参考にはならんが気持ちいいって事でw

375名前制限中:2009/01/10(土) 11:23:23 ID:wIXb5NJwO
ttp://zoome.jp/kaneson/

376名前制限中:2009/01/10(土) 18:04:58 ID:C7ydTewsO
ゲームの性質上、崇拝するほどの人なんかいないと思ってる。
レベル装備バフ横並びにして突出する人間はいないだろうからね。
あとは経験と知識で差がつくくらいじゃない?
まぁうまさと強さを兼ね備えようと思ったら廃人にならざるをえんよw

377名前制限中:2009/01/11(日) 09:46:21 ID:c3RQpPoY0
突然ですみません。
戦争時にアビスでTLをする場合についての質問です。
「ローブ職から狙う」ということについては理解しておりますが、
どうしてもスタンやヘイトで真っ先に突っ込んでくる、槍や盾などの重装備が
気になってしまい、そちらにタゲを移してしまいます。
重装備は後衛のトランスやルーツなどに任せて、無視してローブ職に集中する方が
良いのでしょうか?

378名前制限中:2009/01/11(日) 10:08:05 ID:PNjDc3FgO
当たり前

379名前制限中:2009/01/11(日) 11:30:22 ID:DbPX1rqw0
ローブ職でも特にWIZから狙うんだぞ

380名前制限中:2009/01/11(日) 15:14:20 ID:eZnhbcJI0
当たり前だけど、ライン戦とか状況によって変わるだろう

なるべくWIZ、ローブ職って感じだな
混戦ならなおさら

381337:2009/01/11(日) 17:49:41 ID:c3RQpPoY0
ありがとうございます。
状況を判断して切な相手をタゲできるように努力してみます。

382名前制限中:2009/01/12(月) 00:38:00 ID:0eXGcJu.O
ってかウチのクランじゃ短剣PTにTLは存在しないぞ?
クリ破壊の特別任務とかでバラバラになったりするし、混戦も個々に落としてる。
最後の方に盾残るからその場合はマクロながれるし。
TLないほうが自由に動けて気持ちいいよ

383名前制限中:2009/01/12(月) 02:26:51 ID:qXqp8sOwO
66アビスなんですが質問させて下さい。
現在、ドムfullzelに量産セパで野獣で狩りをしてるんですが染料をどうしようかなって思っています。一応S4C4を入れていたんですがドムのセット効果もあり結構痛いんで今は外しています。装備をシル軽に変えてS4C4を入れようかなとも思ってるんですけどどうなんすかね?Aグレの装備を買うお金がないので。それともこのまま突っ切った方がいいですかね?

384名前制限中:2009/01/12(月) 04:20:08 ID:9rxirMiE0
染料はなしに結局落ち着くんだよな
S4C4でいいと思うが、重装備も視野にいれてみたら?
Aグレはタラム重か(スタンあるなら)マジェ軽になるけど

385名前制限中:2009/01/12(月) 09:09:46 ID:sEPvwsNA0
そもそも短剣にTLさせるなんて馬鹿。
フリーになっている奴やローブ職を遊撃するのが仕事なのに、TLにすることで全員そっちに向かってしまって遊兵がでてる。
戦場ではそれぞれの仕事があるんだから、単純馬鹿みたいにタゲ集中することない。

386名前制限中:2009/01/12(月) 23:27:45 ID:Jti8D2Zo0
戦争とはあまり関係ないが
今はソレホドでもないが、昔からPTでも短剣=TLみたいな雰囲気あったよな
グラとかが居ても「短剣さんお願いします〜^^」みたいな

あれはなんでだったんだろw

387名前制限中:2009/01/13(火) 01:11:06 ID:2fF.hiBMO
>>386
言われてみればそぅだね。
オレ自身もPT行くときはTLヤル気満々だしそれようにSCもいじるw
TLしたことないとこは教えてもらって率先してやっちまうオレがいる。
戦争は除いて狩りにおいては短剣としてTLのスペシャリストと言うかそんな感じのプレイヤー目指してるしw
C5始まってすぐから始めたケドその頃すでに
TL=短剣
ってのがあったね。
 
いつからだろうね

388387:2009/01/13(火) 01:13:36 ID:2fF.hiBMO
キモい独り言になっちまったw
流してくださいww

389名前制限中:2009/01/13(火) 03:33:44 ID:hnGn3rig0
昔からTL=短剣みたいな風潮があって、全く疑問にも思わずTLやってきたが・・・
元々補助スキルが多い上にスキルカットが実装されてからは
他にATKいた場合は、ソッチにTLを任せた方が有効に使えるんだよね
TLしながらでも出来なくは無いが、場合によってはやり辛い状況もあったりするからのう

今更TLに不満があるわけでじゃないが
特に有効な補助スキルもなく、TV見ながらアシスト連打するだけでいいような職がPTにいる場合は任せたくなるよなwww
まぁ今の高レベル帯のATK枠は殆ど短剣ばかりだからあんま関係もないか

390名前制限中:2009/01/13(火) 04:40:58 ID:QnZ/b9ZU0
染料の質問ですが、多くの人がS+C-染料でレベリングをして、最終的にS-染料にしていると思います。
聞きたいのは、S+C-からS-の替え時です。
属性MAX武器になってから?温泉とかスタンがキツイ狩場に行くようになってから?
ほかにも経験ありましたら聞かせてください。
戦争Pv無し、狩り専門でおねがいします。

391名前制限中:2009/01/13(火) 05:44:19 ID:hwcNAcRs0
78が一つの境目かと。
フォカデスでブローFAするようになると
Sの意味が薄くなります。
属性MAXならなおさら。
さらにHBを考えると、C-はすぐ転がる事になるので。

392名前制限中:2009/01/13(火) 11:16:58 ID:kdm8xYt20
こういうのってさ、実際個人の感覚によってしまうよね。
よく遊ぶフレのプレインはさ、心配性で装備揃えるのが大好きで、
狩り場にあわせて装備やら持ち物を変えてくるので、
声掛けてから来るまでにJCしてんのかってくらい時間がかかるw
もちろんボディ杖やヘルナイフメンシは持ってる。
そこまでしてやっと「狩れる」と思ってる人とさ、
オレみたいに78までC-5でボディ杖やらメンシ短剣なんて買う金がなくても
ちゃんと育ってる人もいるわけで。
実体験からすると40-65まではC-10でも平気でした。
65-72くらいまではC-7、以降はC-5、
78の今はS-4だけど戦争が無いときは店売りのS+4C-5を入れててもHB以外は平気。
ちなみにフレのプレインは78以前はs-2c-2D+4 今はS-4C+4。

393名前制限中:2009/01/13(火) 19:04:39 ID:xaUbHyio0
昔懐かし短剣クリバカPT。
あのATK枠にほぼ短剣しか入れない時代でTL=短剣てなったんじゃなかったっけ。
Bグレ実装されたC2だったか傲慢実装のC3からだったか忘れたけど。
他は知らんが俺の鯖じゃ当時はTLじゃなくてアシって言ってたなw

394名前制限中:2009/01/15(木) 20:37:24 ID:q1k/38Wg0
>>390
私はプレインだけど属性AS持ったらS-にしようと思ってる。(現在はD+C-)
アビスなら元々S高いしいっそのこと染料無しにしてみてはどうでしょう。
染料は足りないと思ったものを補う感じで入れるといいと思います。

395名前制限中:2009/01/18(日) 03:26:45 ID:aqv3tbggO
78になるものですが、フォカパワーとフォカデスは両方とった方がいいですか?内容みると似たような感じなんですけど、デスの方は急所確率があがるとありますけど、パワーは上がらないデスみたいなものですか?

396名前制限中:2009/01/18(日) 12:08:18 ID:YT1bGNss0
あの内容でどうしてそう思うのか不思議だ。

397名前制限中:2009/01/18(日) 15:42:02 ID:aqv3tbggO
公式ではあまり内容が、変わらなかったんでわかりずらかったですが、マクロメモに詳細ありました…。スキルによって背面や側面クリダメが違うのですね。これは、両方同時には使えないのでしょうか?

398名前制限中:2009/01/18(日) 16:23:04 ID:56hIupfs0
>>397
併用不可。
デスが使いやすいからパワーは使う機会ほとんど無いんじゃないかな。
パワーではブローヒット率が上がらないから、俺は取ってない。

399名前制限中:2009/01/18(日) 16:44:59 ID:aqv3tbggO
ご返答ありがとうございます。あと、フォーカススキルマスタリーは、取ってる方いますか?多分無いよりはいい程度のレベルの感じはしますが、実際使用感はどうでしょうか?
周りに短剣がいないので聞けなくて…

400名前制限中:2009/01/18(日) 20:43:51 ID:F9RBHlFgO
フォカデスSE背面ダメUPどれ位上がるか教えてエロい人

401名前制限中:2009/01/18(日) 21:44:00 ID:wh24I0zI0
プレインズウォーカー & ウインドライダー part13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1224230264/549
549 名前:名前制限中 投稿日:2009/01/18(日) 21:29:35 [ F9RBHlFgO ]
フォカデスSE背面ダメUPどれ位上がるか検証したエロい人教えて

マルチする人への回答は「ググレカス^^」で十分

402名前制限中:2009/01/19(月) 06:17:59 ID:vkB.RjeEO
わからん

403名前制限中:2009/01/19(月) 10:01:34 ID:3DxD2GbM0
つーかホント酷いな。 効果は調べました。じゃあ次はどう使うか←ここまで頭回らんわけ?

フォカデスはクリティカル率が落ちる。アビスにとっては致命的だろう。
ダガマスは出なくなるし、フォカデスでブロー使い続けてればすぐMPは枯渇する。
リチャ要求してもいいが、メンバーにそういう負担強いたり、構成を妥協させないとか、自分勝手なプレイは嫌われるのは周知。

そういうときに通常殴りダメージ上げるためにクリティカル率維持できるフォカパワ使うんだろうが。
歌+クリ系エンチャそろってればフォカデスの方が上回るが、歌揃えられないとか、乱戦で側面に回ってしまう場面が多いとかそういうときはフォカパワが上回る。

あと細かいことだが、「わかりずらい」じゃなくて「わかりづらい」
漢字で書くと「判り辛い」
この機会に覚えておけ。

404名前制限中:2009/01/19(月) 10:08:17 ID:ApRSeUHIO
下の奴なにキレてんの?カルシュウム取れよ

405名前制限中:2009/01/19(月) 10:28:13 ID:f7EcUtI.O
アドベンだけど、カルシュウムじゃないと思うよっ!
はっ、もしかして釣られた?
さすがゴスハン兄さんはルアーがうまいなハッハッハ

すまんトレハンスレに帰ります…
お邪魔しました。

406名前制限中:2009/01/19(月) 10:36:43 ID:/JsSAsJYO
78スキル全部取った俺が狩りでの使い所を回答。
フォカデスはブロー命中率がカンストする為、ソロの場合にmobの背面取ってスタブ一発狩りや、レイドへの最後の押し切りに使用。
しかし、クリティカルに合わせてダガマス発動も下がる、更にクリダメが上がる背面の判定が厳しいので、IK狙いのHBPTではあまり使わない。
フォカパワーはブロー命中率が上がらないが、通常時の背面&側面クリダメUPがある、クリティカル低下が無い為、ダガマスも通常の間隔で発動するので、PTでは大体こっちを使う。
フォカスキルマスタリーは消費が激しい為、使い所は神託のDWDとかやたらHPが多い奴に対してIKHK狙いするとかの短期決戦用にしか使わない。
アサシネーションはとりあえず最優先でとっとけ。

407名前制限中:2009/01/19(月) 13:54:47 ID:2xeicEBA0
うほわかりやすいな

408名前制限中:2009/01/19(月) 16:57:39 ID:5Nz5dvIQ0
アビスならPTもソロもフォカデスだろ?
パワーは背面とれない奴が使うスキル。

409名前制限中:2009/01/20(火) 00:04:27 ID:ulxxrtW60
Pvに関して質問なんだが
棒立ちってよく聞くけど、歌無しでディレイ残ってる時は何すりゃいいの?

ブリード、ブラフ、トリックはダメモトでしてるがそれもディレイの時は
通常攻撃すればいいってこと?

410名前制限中:2009/01/20(火) 02:33:44 ID:rk7UvafY0
俺は タゲ来て無い時> 『ダガマス出ないかな〜w』って思って通常殴りしてる
   タゲ来てる時 > 逃げながらPOT飲むのに必死www

411名前制限中:2009/01/20(火) 02:45:12 ID:fPy.YIIc0
>>409
相手によってやること変わるだろ
意外とシャドステのスキルカットも錯乱には有効だから、逃げるとみせかけて"たまに"使うのも手
連戦するならMPを温存を考えなくちゃいけないから通常攻撃も織り交ぜるしかないが
相手がドワ鈍器とかの場合は、ブローのヒットアンドアウェイが効果的だったりする場面"も"ある

つか、短剣のPVPなんて状況によってカナリ変わるわけだから
ココで不確かな知識を得るより実戦で覚えていったほうが良いと思ふ

412初心者:2009/01/21(水) 13:22:01 ID:xCb7pDZE0
初書き込みです。68アビスです、リネ2初めて3ヶ月ぐらい。
今装備は量産セパ、量産マジェ軽、アクセサリは量産マジェと量産BO
狩場はゴダ周辺の犬と鹿あたり
昨日キューブで白い細かいなんとか出て、S-DAIの材料らしい、売れたら手持ち多分30Mぐらいになります。
それで武器をクリスに変えようか迷ってます。
アビスの先輩たちの意見を聞きたいです。
量産セパのままのほうがいいですか?クリスフォカのほうがいいですか?

413名前制限中:2009/01/21(水) 13:28:38 ID:WU72vqgYO
>>412
メール欄にはsageを入れるんだ

ブローダメージ重視ならそのまま貯金
クリスフォカと量産セパ火力的にはあまり変わらないです。(バフ環境にもよりますが)
もうちょっと貯めてBloフォカを買うのをすすめる

414名前制限中:2009/01/21(水) 13:48:27 ID:pcbylYeA0
>>412
資金が30Mっていうのを考えると、そのまま量産セパのがいいんと思う。
クリスフォカにしたって+7程度でないとセパには及ばないし(ノンバフ時)、
財産をつぎ込んだ割に火力は大差ないという結果になる。
(買うとすれば、30Mで買えるのは+5クリスくらいかな?)

これから先はしっかり金策していかないと装備苦しくなるよ。
武器は必要十分だから、防具を何とかした方が良いんじゃなかろうか。

415名前制限中:2009/01/21(水) 20:38:15 ID:hpFDChk60
>>412
先に防具買ったほうがいいと思う、マジェ軽がお好みなら尚更

量産セパで76までいけるから
エンスレに向けて貯金した方がいいんじゃないかな

416名前制限中:2009/01/21(水) 20:38:49 ID:hpFDChk60
すまん、あげちまった

417名前制限中:2009/01/25(日) 03:38:15 ID:/RAM7hto0
Pvを優先するなら、クリティカルウーンドよりもカウンターアタックのほうがいいんでしょうか?
過去ログを見てみるとカウンターアタックはゴミスキルと言われているようですが・・・

カウンターアタックをPvで多用されている方がいらっしゃいましたら、参考までに感想を教えてください。

418名前制限中:2009/01/25(日) 04:10:15 ID:Zip.R1g.O
対人でもウーンド

419名前制限中:2009/01/25(日) 12:31:47 ID:tPwuCdgo0
79ゴスハンです。
今必死にシレノスでステップ上げをしているのですが、
先輩方ここで狩る時の装備や染料などどうされてますか?

自分は現在ドラ軽にエンスレ火MAXでフォカ系バフは入れないで
ウーンド>ダガマス出たらブローでやってます。
スタンやスキルはブラッフでカットし、HP減ってる時はサンドFAです。
染料はS+C-をはずして今は無しの状態です。
兵士だけスタンきついのでマジェ系で揃えてます。

ほかにこうした方がいいよなどありましたら、よろしくお願いします。
環境はシリ2PCです。

420名前制限中:2009/01/25(日) 13:45:51 ID:rkphft4Q0
なにか問題や不都合があるんなら書いてみろよ。
問題なく狩りができてるやつにするアドバイスなんかあるわけがない

79まで育ててきて、必要に迫られてその装備や環境を整えてきたんだろ?
あと他に何か問題があるのか、何か必要かあるいは不要か、自分で答えが出せないはずないよな?

421名前制限中:2009/01/25(日) 15:40:10 ID:2w.kI58kO
アビスでエンスレ使ったOG育成はありですかね?やったことある人おせーてー(°∇°;)

422名前制限中:2009/01/25(日) 15:48:07 ID:eAoqDDNYO
あたんねーよw

423名前制限中:2009/01/25(日) 17:14:42 ID:NVDL.CoY0
>>419
何故フォカ系バフを入れないの?
入れれるバフは全て入れるべきじゃないの?

424名前制限中:2009/01/25(日) 17:26:24 ID:4HgGEnBcO
>>423

クリ値が下がるのでダガマス出にくい、
ブローはダガマス出たときだけなのでそれ以外は正面から殴ってるためじゃない?

425名前制限中:2009/01/25(日) 17:33:39 ID:4HgGEnBcO
>>419
まだ79になっていませんが、シレでの狩りは419さんのやり方でいいと思います。

自分はマジェオンリーのブローFAですが^^;

426名前制限中:2009/01/25(日) 18:19:38 ID:ePGubnk20
>>419
たぶんお前のいうフォカ系バフ=フォカパワ・デスのことなんだろうが、ややこしいからそんな書き方やめろw
俺も>>423と同じこと思ったわ。

427名前制限中:2009/01/25(日) 23:01:49 ID:tTV5D7gA0
普通にちょっと考えれば分かるだろ。
自己¥のフォカデス、パワの事指してるって所まで想像出来ないのか?
ほんまゆとりだな。

428名前制限中:2009/01/25(日) 23:27:28 ID:cPcGT.fE0
たしかに容易に想像できるがしたらばではちょっとした説明不足も異常に叩かれる。
自分も以前随分叩かれたよw
ただだからといって相手を馬鹿にしたような発言はよくない。

429名前制限中:2009/01/25(日) 23:32:12 ID:W/3QzyAE0
むしろ>>419は曲がっていないなとほほえましくなったぜ

430名前制限中:2009/01/26(月) 02:20:32 ID:N/qdbkJQ0
>>417両方もってるけど対人重視ならカウンター先覚えるといいよ。
クソクソ言われてるけど対短剣には絶大な効果発揮するからね。

オリンや戦争出るならウーンドよりカウンター
ウーンド入れるほど硬い相手はまず放置が一番だからね。
ディレイは2分程度と早く、ブローのみ反射回数がおかしい
ちなみに固定ダメでリーサル、デッドリー、スタブは900ダメ程を2回返す。
ブラインは500ダメ程度を3回返す。

戦争で度々同職に襲われるがカウンターに気がつかず散って行く奴はかなり多いよw

431名前制限中:2009/01/26(月) 02:46:49 ID:FijFusys0
>>427
確かに少し考えれば想像はつく
が、後半部分は要らないな?
したらばは便所の落書きに等しい場所だが、"郷に入っては郷に従え"
質問して相手に回答を求めるならば、最低限「相手にわかりやすく伝える」ことが礼儀・・・というか、昔からそういう雰囲気がある
ましてや>>426は冗談交じりに注意しているニュアンスを読み取れる
>>427が暴言を吐く必要性こそ感じられないのだが・・・?

相手を煽るような文章を付け加えた時点で、おまぃさんの嫌いなゆとりと大してレベルに差はないよん

432名前制限中:2009/01/26(月) 06:35:20 ID:h7TGIDvkO
ゆとりって使いたいだけなんだろうが…
板はともかく社会でてからまともな説明、人にわかる説明できないやつは就職できんからがんばれ

433名前制限中:2009/01/26(月) 12:20:25 ID:KZct2aDk0
>>421
ありだけど環境を選ぶよ?
城ガイダンス クランBUFFガイダンス 常時アキュラシー 外部プロ火 温泉DEBUFF命中率向上
このぐらい揃えればA装備あたりまではOG短剣育成でいける。

434名前制限中:2009/01/27(火) 18:49:34 ID:jn3px43cO
78までクリス+3フォカでいけるべ?

てか78からのスキルが神すぎて神託でこのままブロー狩りして79までいけそうなんだが。

HBでの狩りのことはしらん

435名前制限中:2009/01/27(火) 23:58:58 ID:uqzqIZNo0
全然そのままいくらでも行けるはず。
属性100+にするとデッドリー1発で神託浅瀬MOBが全て沈む、て違いくらい。
アルティメットまではIK効くMOBならHBでもAorBでも実際問題かまわんくらいだと思うけどね。

436名前制限中:2009/01/28(水) 05:18:12 ID:N3MpUESo0
というか。
この前、空間PTで短剣2でSS抜きPTやったが。
効率変んなかったし。

437名前制限中:2009/01/28(水) 15:06:31 ID:4HtrQJaA0
空間と他を一緒にするなと

438名前制限中:2009/01/30(金) 15:47:22 ID:VY9R9O/EO
同胞たちに聞きたい。
サブクラス何やってる?
優劣とか関係無しでただの興味で知りたい〜。

439名前制限中:2009/01/30(金) 15:55:35 ID:9wKxMd4QO
>>433
A装備まで行けるって書いてるけど、OG育成しようってLVの奴が、温泉デバフなんて貰いに行けないだろうが!
毎回B帰還使うんかよwwww
デバフLV上がるまでに死んでるだろうがなwwwwww
脳内OG育成乙。
ksgwwwww

440名前制限中:2009/01/30(金) 20:33:05 ID:fnj35V860
>>439いや、「つまり無理だよ」って言う意味で言ってるんでしょ?

441名前制限中:2009/01/31(土) 02:10:56 ID:Uy5EB82w0
もしかして常識かもしれないけど、小ネタを一つ。
イベカウンターて、いわゆる近接にしか効かないかと思ったら、違うのな。
弓に張り付いて避けてたら、スタンさせてた。
間接攻撃には不可、ではなく、射程が狭いだけなんだと初めて知ったよ。

442名前制限中:2009/01/31(土) 03:20:05 ID:Uy5EB82w0
ところで、ゴスハンの先輩の方に質問ですが
アサシネーションてブロー確率と攻撃力2方向のSEあるけど、
攻撃力て通常攻撃の事なんですかね?
もしそうなら急所攻撃確率1択なんだけど。

それと、みなさんSEのときって確率UP派とダメUP派とどっち多いんでしょう?
まあ、PVある場合ですが。
それぞれこだわりあると思うんですけれどね。

443名前制限中:2009/01/31(土) 04:57:47 ID:2hNzKq420
HBってアタッカー枠で行くとしたら79〜です?それとも80〜?

444名前制限中:2009/01/31(土) 06:13:42 ID:X4R7gY0.0
>>441
今ってUD中のMobに密着して弓撃ったら解けるじゃん?
弓も密着してたら近接扱いになってんじゃないの

445名前制限中:2009/01/31(土) 14:40:53 ID:x4LgaWN2O
>>443
鯖による・・・と思う。

したらばHB板鵜呑みにすれば、79で防具、SEちゃんとしてなきゃ来るな的な事書かれてますね。

自分は後発鯖なので78リーサル+1他+4で陣、砂漠、傷行ってます。

SE、立ち回りを気を付ければ、余裕で狩りできます。


防具がしっかりしていないので傷以降はフレから誘いがあっても断るようにしています。

79でも無理だと思ったらソロするしかないと思います。最終的には自己判断です。

携帯で長文失礼しました。

446名前制限中:2009/01/31(土) 18:42:15 ID:avxEkeDEO
ヘルに限らないけど、アタッカーが募集しているレベル帯の最低レベルで行くのはオススメできない。
マッチに78〜と書かれていても、大抵は後衛の為の下限だ。78では貢献度が低いのは確か。
大して貢献も出来ないのに何度も野良に参加してるとなると、そういう奴だと思われてしまうだろうな。
行ってみたいだけなら身内で行くか、ヘル観光PTと銘打ってマッチを立てればおk。

447名前制限中:2009/01/31(土) 18:51:37 ID:js05p6FQ0
QAバイウム持ちな俺は78でも優遇。

448名前制限中:2009/01/31(土) 21:15:55 ID:X6xYJPzM0
レベル相当のSEくらいは欲しいな
リーサル+1は必須として、78ならブロー+7は最低限のラインじゃないか?

449名前制限中:2009/02/01(日) 01:35:35 ID:RzvR7Vy.0
サブスキルでオリンであるとお勧めっていうスキルは回避+4?それともヘイスト
トレイトもいいとおもうんですがどうなんでしょうか?

450名前制限中:2009/02/01(日) 04:30:30 ID:fxYR./FA0
>>447
顔見知り同士のPTなら別に良いんだが
野良で「78だけどボスアクセ揃ってます」ってわざわざ宣言してから入るモノなのか・・・?
ちょっとした疑問なんだ、スマナイ

451名前制限中:2009/02/01(日) 10:45:29 ID:BU1TiMsI0
オリンに出ようというLvの人間が、なぜ回避やヘイストを候補にあげるのか疑問だわ・・・。

452名前制限中:2009/02/01(日) 15:30:17 ID:lFmA18b.O
>>447
両方持ってるけど、79や80に対して全然アドバンテージを感じないけど・・・
邪教や狭間ならともかく、HBじゃボスアクセよりレベルだと思う。
IKHKの出やすさも違うし、79じゃその辺り変わらないにしてもウーンドでフォローできるのは地味にいい。
防御面も含めて78は安定感が無さ過ぎる。装備やSEでカバーできる問題じゃないと思うな。
PTメンバーからすれば、ボスアクセ持ち78より無しの80の方が遥かに嬉しいんじゃないだろうか。

453名前制限中:2009/02/01(日) 16:04:23 ID:0baqIVx.0
素朴な疑問なんだが78と79+では防御面にそんなに違いが出るのか?

454名前制限中:2009/02/01(日) 16:21:31 ID:QC7PfD3k0
本体のレベルでHKIK確率って違ったっけ?
スキルレベル、SE数だけだと思ってた。
本体のレベルが高い方が高SEしてる可能性は高いんだろうけど。

455名前制限中:2009/02/01(日) 17:11:27 ID:JDZN5eLE0
78だとHBは格上の敵ばかりでスキルクリの被弾率が高いぞ。ゴスハンだと特に怖いw

HKIK率については数値が表に出ないからFA出てないよなぁ
ただ、同じリーサル+1であっても相手が緑ネか黄ネかで出やすさが違うと聞いたことはあるし、想像にも難くない。
そんな俺は78までノンSEで来たが、SE無しでもHKが出る敵に対して三次ブローだと出やすいけど二次ブローだと出にくいと感じた事は無かった。

参考までにw

456名前制限中:2009/02/02(月) 03:00:16 ID:7p1hxTMY0
レベルで明らかにIKHKの出は変わるね。 76から魔に行ってた俺が言うから間違いない(当然必要SEはしてる)
フレPTで連れてってもらってたんだが76の頃と80の現在天と地の差と言って良いぐらいIKHKの出が違うw

457名前制限中:2009/02/02(月) 11:37:13 ID:TRPLzWgkO
76からHBってすごいけど、どんな装備や染料で?
やっぱり重装備にC+染料とか?

ゴスハンのHPでは、76ではキメラとか耐えられないような気がするけど、
もしよかったら参考に教えて頂けますか?

458名前制限中:2009/02/02(月) 13:20:21 ID:5d9z3eAM0
CS5くらいと予想
防具ももちろんドラコの各属性マックスで

まあヘルバのスキルは無属性が多いけど

459名前制限中:2009/02/02(月) 14:59:47 ID:7p1hxTMY0
装備は短剣がサブなのでメインのインペ属性MAX+インペ盾までセット発動させて、染料は無し。
ちなみに78ぐらいまでは魔で上げてたかな、78〜80までは魔傷空間トレスとほぼ全域行ってた。

体感のIKHK率だが
76ではIKどころからHKすら全然でないw 1¥に5回HK出れば良い方、完全に寄生状態。
77は76と殆ど変わらず。
78でそこそこ出るようになる。
79で普通に出る感じ。
80だとリーサル>スタブ>デドリ撃てば高確率でIKHKのどちらかが出てるように感じる。
スキルレベルに関しては76時点でリーサル成功して80まで触ってない、デドリスタブはちょいちょいSEしてるかな。
でもやっぱりレベルの影響が凄まじくでかい、体感と言ってるが明らかに出が違うので間違いないかと。

460名前制限中:2009/02/02(月) 15:55:40 ID:yAj5Em0wO
>>489
横からサンクス。
長く見てるが実体験として見たのは初めてだ。

461名前制限中:2009/02/02(月) 15:57:12 ID:yAj5Em0wO
失礼、>>459

462名前制限中:2009/02/03(火) 08:37:25 ID:UP6WxZ6.0
魔って陣のことか 鯖によって様々なんだなw
まあ周りの話聞いてても80,81なったら確率上がったーって人がほとんどやね

463名前制限中:2009/02/03(火) 11:38:17 ID:Xi3c/WAwO
やはり重装備ですか…。
Oβからアビス一筋で軽装しか着たことなかったけど、とうとう重装備か。
ドラコ軽買えるまで、Aグレの重を用意かなぁ。
DC軽じゃ無理?悩む…;;

464名前制限中:2009/02/03(火) 11:45:51 ID:KYGBpOgs0
HBのPtにDC軽着たアビスが入ってきたときのヒーラーの反応が見たくもあるwww

465名前制限中:2009/02/03(火) 12:27:10 ID:JXgjoCrMO
>>463
俺も軽にこだわりを持つ一人。
だからドラコ軽が揃うまではHBは封印したよ。
その頃には79にもなり、SEもそれなりにできていた。
今思えば、いい準備期間になっていた。

466名前制限中:2009/02/03(火) 16:35:48 ID:oel0j.Hg0
463です。実は一度だけHBに行ったことがあります。

体験ということでフレに連れられて「DC軽で・・・;;」

幸い一度も死ななかったけど、ヒールは自分に集中、
後ろめたくて、その後はHB行ってません。
C+染料やOE装備、精錬などでHPを増やしても、軽装じゃ
キツいのかな。
またまた、信託ソロに逆戻り・・・萎えそうです。

467名前制限中:2009/02/03(火) 19:27:55 ID:sVa6Wtlg0
オレこの間HB野良行ったら
普通にDC軽着たプレインいたぞw
でも別に死にもしないし、特別そいつだけやばそうってこともなかった。
多分他のアタッカーの火力が高かったため殲滅が早かったか
カディとエヴァもいてガチ編成だったからだとは思うけどね。

鯖文化なのかな?オレんとこの鯖は野良で何着てようが
それこそS狩場でB装備でもなければ特別視されない気がする。
オレだけかなw

468名前制限中:2009/02/04(水) 01:08:12 ID:8N1aUNHYO
あと少しで77になりそうな者です。そろそろ、ブローをSEしようと思いますが、+1で属性が20増えるみたいですが、2からはいくつ数値増えるのですか?みなさんは、大体+いくつまでしてるのでしょうか?

469名前制限中:2009/02/04(水) 01:31:13 ID:DrYwlhb.0
>>466

あのね。
柔らかい人が一人だけなら、平さんはみなぎってくれて、それでNPだと思う。
ただ、DCでいくならC+4とかにした方がお互いの為に良いとは思うけど。

470名前制限中:2009/02/04(水) 21:25:17 ID:gbgQkyHkO
>>468
もし属性武器を持っているなら、76、77ならその属性のSE+1で

471名前制限中:2009/02/04(水) 21:33:32 ID:gbgQkyHkO
連投失礼
本格的にSEするなら78になってからの方がいいと思われます。
SE値はHBでのHKIK出る値が陣+4傷+7等ありますし、それを参考にしてみてはいかがでしょうか?

属性値については自分は分からないので、次の方お願い致します。

472名前制限中:2009/02/05(木) 03:45:58 ID:ONI0EvWA0
+2以降は1ずつ上昇。
次のUP前に78なれるならリーサル+1してHBで稼ぐべき。これでIKHK。
ギリor間に合わないならとりあえず78で2次ブロー+4すれば陣でHK。
UP後のHK率はまだよくわからん。

473名前制限中:2009/02/05(木) 03:57:07 ID:wDr9J5oc0
77では下のやつを+1で十分だと思う。
・スタブ/デッドリーの属性
・軽マスタリの回避
・ブーストイベの回避
回避いらないならブローだけでOKだね。

ブローの属性値は+1で21、それ以降は+1につき1ずつ増えてくよ。

474名前制限中:2009/02/06(金) 15:54:29 ID:HsxoIL9w0
初めてカキコします。

短剣職に挑戦しようと思ってますが、マイトモータル使用前と
使用後では目に見えて効果上がるんでしょうか?

既出orスレ違いなら申し訳ないですが><

475名前制限中:2009/02/06(金) 18:09:17 ID:8wLBf/xQO
マイモ!ブロー!じゃよくわからないな、体感ないな〜って感じだけどマイモ+10になるとマイモディレイ中のPVは不安でたまらないですw

476名前制限中:2009/02/06(金) 18:13:45 ID:fiU9L1Bk0
みんなきてきてttp://jbbs.livedoor.jp/internet/2746/

477名前制限中:2009/02/06(金) 20:52:10 ID:SxjJq0i60
こんにちわ!兄弟のみんさんに質問です。
この度、79になりリーサルSE成功したのでHBデビューしたいと思っているのですが、
HBでの立ち回りや、デスパワーの使い分けなどご教授いただけませんでしょうか。

クラン無所属で2PCソロばっかりで知り合いもおらず、なかなか野良に入るのにためらってしまいます。
また最低限の装備や属性(防具含む)などはどの程度必要でしょうか。
現在の私の装備はタテオアクセ、+4エンスレヘイスト火MAX、ドラ軽(火水風MAXと闇がまだちょっとだけ)
ボスアクセや80〜のほうがよいのでしょうか?

478名前制限中:2009/02/06(金) 22:38:34 ID:2tIyrRVA0
79にもなってデスパワーの使い分け?

479名前制限中:2009/02/06(金) 22:55:44 ID:8wLBf/xQO
とりあえずリーサル連打でOK!

480453:2009/02/06(金) 23:16:58 ID:V7JZUF/Y0
>>455
なるほど、そういうことか。レスありがとう。

481477:2009/02/06(金) 23:50:13 ID:SxjJq0i60
デスパワーの各効果は知っているのですが、
HBPTにおいて状況に応じて使い分けなど必要あるのかなと思いまして。。。
ソロではデスでブローFAくらいしか使わないもので聞いてみました。
正面殴りになるとクリ出なくてかなりきついもので;

リーサル連打とはダガマス関係なくディレイ待ってリーサルだけ使う感じなのでしょうか?
背後取れる環境でフルバフだとデスのほうがいいんですかね・・・

482名前制限中:2009/02/07(土) 02:42:32 ID:G9pNrV.w0
トレハンの俺が颯爽と答えてやろう

デスは盾が居て安定して後ろから殴れる、もしくは魔法陣のサキュみたいな奴やレイド等向きの変わらない奴には大変有効だ
パワーは特にどのMOBとは言わないが、向きの変わるのが激しく後ろを安定して取れない場合や
ブロー威力も欲しいけどMP効率の為にダガマスを発動させたいって時に非常に便利


あとアビスは使えないけど、チャンスは実はIK狩りに1番向くと思うんだ
デスの威力も非常に魅力的だと思うけどね
それとデス・パワー以前にしっかりウサ耳装備するんだぞ?お兄さんとの約束だ

483名前制限中:2009/02/07(土) 05:22:04 ID:odaReE8Q0
>>482
その通りだけどバイザーも捨てがたいと思うんだ。

484名前制限中:2009/02/07(土) 05:45:41 ID:0QiHouBgO
タガマス無視でリーサル連打です!FAと引っ掛けに注意して!基本フォカデスでOK!巡察兵にはウーンド!後染料D+4入れとくといいよ!回避期待できないから盾も予備で持っておくのもいいかな!量産w

485名前制限中:2009/02/07(土) 05:49:16 ID:0QiHouBgO
あとはメンツによってだけど、バフ枠気をつけて!それから歌を何歌ってるか見て、短剣いるときはハンターとチャンピオンのどちらか抜けてたら注意したらいぃ!
By81なったばかりのゴスハン(プチ自慢

486名前制限中:2009/02/07(土) 07:01:51 ID:zy3OQBnsO
携帯からすまん 456と459で76から陣で狩りしてるとか書いてるけど78以下でもHBいけたっけ?

487名前制限中:2009/02/07(土) 07:03:37 ID:XdFxj9F.0
ヒント:サブクラス

488名前制限中:2009/02/07(土) 17:16:55 ID:qSZfhTtw0
>>482
アビス兄さんにはネコミミ+モノクル
異論は認めない

489名前制限中:2009/02/07(土) 21:55:41 ID:Gpeq87nAO
そんな俺はクリムゾンバタフライ一択

490名前制限中:2009/02/08(日) 00:50:26 ID:FnCjmg7g0
やっぱり触覚にPTマスクでしょ!

491名前制限中:2009/02/08(日) 13:32:43 ID:w0bM.BXY0
これがモテハンの力か・・・!
たった一人でストイックなアビススレの雰囲気がまるで変わってしまったぞ

492名前制限中:2009/02/08(日) 23:39:30 ID:vBB.cRI.0
いや〜触覚にPTマスクしてタラム重着て壁際をカサカサと走りたいんだけど
アビスとしての矜持が許さないし・・・・

何をしても素で生暖かい眼差しで許されるモテハンが羨ましい時が。

493名前制限中:2009/02/08(日) 23:55:59 ID:qkos8amc0
言わないでくれ、やりたくてたまらんwカサカサwwww
あとブラックマスクと黒髪で完璧かな・・・。

494名前制限中:2009/02/09(月) 14:06:25 ID:G5cKYsjg0
なんぞwwwこの流れwww

495名前制限中:2009/02/09(月) 16:20:24 ID:bo0mFNGY0
モテハン「さあ・・・・はっちゃけちゃいなよ。今なら誰も見ていないぜ?(ウィンドはすでに篭絡したぜフヒヒ)」

496名前制限中:2009/02/10(火) 02:12:04 ID:OZjjpThk0
しかしまぁ変態の道を歩むのは確定事項としてだ
トレパンマンのまんま受け売りになるのは好ましくないな?
俺らアビスだって、存在の根幹は「変態」だったはずだろう
思い出せOβ開始の日を、あの人が溢れかえったDE村
走り回る美男美女、手に持つ武器はその切っ先を光らせ、整った口元からは

「ウッヒャー!乳揺れたまんねー!姉さんコッチに走ってきて!アー!離れてったらダメじゃん!ン!?でもまてよ?そのプリプリの尻も捨てがたい!!」

・・・だったはずだろ?
あ?C2の最強時代から始めたヤツはシラネ。でもそれはソレである意味変態だ
C3以降のマゾ状態から始めたヤツも間違いなく変態だ

生まれながらの変態はアビスであったはず。
最初のトレパンマンはひたすらにイヌッコロと海岸で追いかけっこをする清純派のヒューメンだったんだ
ソレなのに・・・ソレなのにどうして「変態」の称号がトレパンに取られているんだ!?
悔しくないのか!?勝ちたくはないのか!?今こそ「本当の変態」の力というものを魅せるべき時であろう!!!

本当の変態―――始まる

497名前制限中:2009/02/10(火) 08:49:21 ID:H6llRoBQ0
・・・・・・・・・こざかしいな、ヒューマンごときが・・・・・・・。

498名前制限中:2009/02/10(火) 15:03:36 ID:qtksn7.Q0
謎めいた男が最高にカッコ良いと思ってたOB時代。
もともと空気的存在だったので俺の存在に気付く奴などグルーディオには居ない。
それを利用して、談笑してる可愛いドワ娘達の真後ろにいつの間にか立っていて、
驚いたドワ娘に顔を見上げられると、「フッ」と笑うのを繰り返していた。
他にも、エルフ娘が村に入ってくるときは入り口の横に立ってたり、
クルマの塔では柱の裏から現れたり、移動中もSMしてわざわざ/walkをしたり…
そんなアビスウォーカーな俺についたあだ名(つーか陰の呼び名)は『キモパイ』
キモいスパイの略称らしい。

499名前制限中:2009/02/10(火) 15:33:14 ID:ZbFajezY0
>>498
なんだその邪鬼眼みたいな黒歴史はwwwwww

500名前制限中:2009/02/11(水) 03:19:45 ID:8w/t3KNU0
DEでサブトレハンの俺が勝ち組ってことか













おっと80カンストの事を言うのはナシだぜ

501名前制限中:2009/02/12(木) 02:01:21 ID:OUb.oNHs0
>>498に比べりゃ霞むぐらいに劣るが・・・
メインはアビス兄さん
そしてキャラ枠には自分好みのキャラメイクで作ったレベル1のアビス姐さんを用意して
アビス兄さんの装備を買い換える度に、姐さんに荷物移動させて着せ替え遊びしたりはした・・・よな?
オレだけじゃないよな?
「たまには気分を変えて露店用のドワ娘にも〜ウフフ」とかやったよな?

502名前制限中:2009/02/12(木) 04:52:54 ID:5xquvd2E0
>>501おまwwwまるで俺じゃんwwwwwwww

503名前制限中:2009/02/12(木) 09:12:05 ID:L8gClu3g0
姉さんにDC軽が一番エキサイティング ゴースト ライディングだと思うんだ

504名前制限中:2009/02/12(木) 09:13:11 ID:r/Nok3O.0
サブクラスでトレハンをやっているドワ子です。
トレハンスレからお兄ちゃんが来てると聞いてやってきました。
お兄ちゃん達の巣はここじゃないので、いい加減に帰るのですよ(≧∀≦)ノシ

505名前制限中:2009/02/12(木) 11:53:05 ID:QxOqbsdE0
愉快な流れの中ですいませんが、以下のことは有効なのでしょうか。

レベル以上のOG武器でも必中スキルなら有効ですね。
では、確立ヒットのブロー・スタブ系はどうなのでしょうか。

例えばレベル70でエンスレ(クリダメ)属性MAXもって
ブロー・スタブうった場合でも適正レベルでうった場合でも
ヒット確立変わらないのでしょうか。
 もし変わらないなら、早々エンスレ買ってブロー・スダフのとき持ち替えて
うとうかなとおもってます。

506名前制限中:2009/02/12(木) 12:35:08 ID:PH3EZuVE0
>>498www
トレハンスレみてモテハンつくった俺だが・・・
キモパイつくりたくなった!!クールだがオバカなアビス兄さんもおもろいなww

507名前制限中:2009/02/12(木) 12:36:38 ID:CgRnj5ZU0
新キャラをLv5まで育てて、今装備してる短剣をOG装備させて試してみれば?

508名前制限中:2009/02/12(木) 13:12:23 ID:06eJz3nk0
>>505
ヒット率は変わらない。すでにエンスレクリダメを持ってて、遊びでやるならいいけど
わざわざ買ってまでやる事じゃないな。実用性は無いと思っていい。

まず、ブローをエレメンタルアタックxxでSEしていなければ、属性MAX武器だろうが意味がない。
2番目に、ブロースキルは攻撃力の依存度が低いから、いい武器でも威力は微増。
やってみれば解ると思うが、がっかりすると思うよ。

世の中そんなに甘くない。

509名前制限中:2009/02/12(木) 13:15:51 ID:lap8nfkw0
結論からいうと、70LVでその持ち替えブローは「まったく意味がない」
ボーンダガーでも買って、試してみろと言いたいとこだが。

まず以下の計算式をみてくれ。
ブロースキルダメージ計算式
{(攻撃力+スキル威力)×クリティカルダメージ倍率×ダメージ乱数+追加攻撃力×6}×77/防御力=与ダメージ 

そして70LVということなのでASとナーガの攻撃力を比べると
AS:246、ナーガ:220(約11%の攻撃力UP)
70代のステータスにすると攻撃力550が620になるくらいだろう。
じゃあ、仮に素の攻撃力が70向上したとしよう。
その70という数値は計算式上約1%程度のブロー威力向上にしかならない。
(※70LVのブロー威力:4878)
ブローは武器攻撃力の影響が少ない物理スキルというわけ。

ちなみに武器に属性がついていても、ブローSEで属性付与しないと
「ブ ロ ー 威 力 に 影 響 は な い」

以上より、持ち替えブローは意味がないと判断する。

510名前制限中:2009/02/12(木) 19:33:09 ID:7rLcE5Oc0
>>466

ヒーラーやってます。
ものすごい遅いレスですが、たまに見ること信じてw

私見だけど陣くらいだったらDC軽でまったく問題ないですよ。
ガンガン野良とかPT来てください。

ただ、DC軽で火力特化、更にナイトもいない、バッファもプロフでレイジ回復もない
PTの場合は2〜3回転がること覚悟してくださいね(^^;

あと、これはDCに限らないんですが、たまーにヒール遅れたり、クリ2発で逝っちゃうこともありますが、
こっちも内心めっちゃ凹んでるんで、そんな時は笑って許してくれると助かるっす(^^;

511名前制限中:2009/02/12(木) 23:06:38 ID:HD23Fldk0
転がって、平さんに怒るアビスなんて一人も居ないと思いますよ^^

512名前制限中:2009/02/13(金) 03:49:01 ID:qDcJH0JY0
転がったままヒーラーを口説くアビス。そして見守るモテハン。
いいPTじゃないか。

513名前制限中:2009/02/13(金) 04:45:10 ID:ejAxKgXM0
染料素で79以下のアビスだと監視のスキルクリ一撃で死ねることあるけどなマジェやDCだと

514名前制限中:2009/02/13(金) 23:26:18 ID:YqfX0.nAO
他職だけどここ愉快なスレだなぁ
うらやま

515名前制限中:2009/02/14(土) 03:55:14 ID:pP0pMYME0
>>514
もうぶっちゃけ真面目な話題なんて出尽くした感があるからな
そんで「過去ログ嫁ks」とも言い飽きたわけだ

つまりアレだ

「誰かウサミミつけた裸体アビスのAAでも作ってくれねぇかなぁっ」

な?

516名前制限中:2009/02/14(土) 05:48:45 ID:f0MnJ4k60
んじゃ、話題投下。
現時点でレベルは上行けるとこまでいけるとして、
最強の装備なんだろう?

まず対人てことでいえば。

それぞれ思い入れもあるだろが。


と、まだ79のザケンしか持たないドラコゴスハンが通りますっと;;

517名前制限中:2009/02/14(土) 05:56:44 ID:gNK48mew0
現状最強は
武器・・・高OEイカルス地属性
防具・・・ダイナプラチナダガー用各属性マックス(何付けるかは個人で
アクセ・・・ヴァラ、アンタ、ザケン、QA、バイウム(各+6以上

あとは可能な限りパッシブ・アクティブ高SE
その他・・・S改良シャツ+6CP、S改良ブレスレット、各タリスマン、ウサミミ

518名前制限中:2009/02/14(土) 08:57:05 ID:3VzLPwR20
>>517
いきなり出尽くしたkかw
ウサミミよりもタヌキ耳だと思うんだけどどうだい?

519名前制限中:2009/02/14(土) 11:54:14 ID:PHVgsPf60
今の時代は装備も大事だがスキルも大事な気がする。

520名前制限中:2009/02/14(土) 16:49:22 ID:UhMMjaso0
先に転がられると、むしょうに悔しいオレは、トレパンです・・・

521名前制限中:2009/02/14(土) 20:35:13 ID:1SqEtU/I0
改良Sシャツってなんか特典あったか?w

522名前制限中:2009/02/14(土) 22:16:21 ID:gNK48mew0
MP増加

523名前制限中:2009/02/15(日) 02:42:30 ID:ktxFQvT20
もんじ氏の動画で、英雄相手に、一歩下がって相手を誘いつつスタブを決めるようなシーンがあった気がするんだが、
アビスの諸兄はガチでスタブを決める際、どのようなテクを使っているのだろうか?
もし、これが出来ると決まる!!などの技があれば修練したいのだが。

524名前制限中:2009/02/15(日) 03:10:12 ID:53jsxw3M0
>>523
脱ぐ→油断する→エクスタシーを感じる

脱ぐ→見惚れる→エクスタシーを感じる

脱ぐ→Gナドレ→エクスタシーを感じる

525名前制限中:2009/02/15(日) 04:46:31 ID:ktxFQvT20
トレパン汚染wwwwwwwwwwwwwwwwwww

526名前制限中:2009/02/15(日) 04:48:00 ID:ktxFQvT20
だがサンクス!!

527名前制限中:2009/02/15(日) 10:14:31 ID:K1tLGyT60
久しぶりに来た。
誰かこの流れとめてくりゃれ。

528名前制限中:2009/02/15(日) 12:10:54 ID:ZsC8wyNA0
気持ち悪い流れだな

529名前制限中:2009/02/15(日) 23:13:59 ID:egSHpdFg0
>>517
混沌OPの関係で短剣はダイナのほうが強い

530名前制限中:2009/02/16(月) 10:54:41 ID:VgKUBo2oO
携帯からお邪魔します! 先日やっと78になりました そして世界が変わると言われていたフォカデスを手に入れる事ができたんですけど・・・正直あまり強さを実感できません 
77の頃からAS火MAXを使ってるんですけど、そこまでダメ増えてないように思うんですけど・・・ 
フォカデス入れて同レベルくらいのA防具ローブ職にスタブで3K〜4Kくらいです。
なのでクリがでない限り一発では仕留めきれません
皆さんもこの位なんでしょうか? 
又、もっとダメ上げるにはSEをすればいいんでしょうか?今はデッド、スタブとも1です 
よろしければご教授お願いします! 
長文失礼しました

531名前制限中:2009/02/16(月) 12:08:18 ID:KgykwiAc0
スタブの有効角度よりフォカデスの背後判定のが狭い、て事がまず一つ。
その上で、1,7倍を少ないとみるなら、しゃあない。
2次ブロー属性SEは+10以上しなきゃ対人では変わらない。
相手の属性対策にも依る。
クリパワあたりSEで上げてけば?

532名前制限中:2009/02/16(月) 12:18:41 ID:vFHqqWsc0
ブローダメは1.45倍だお

533名前制限中:2009/02/16(月) 13:49:41 ID:KgykwiAc0
おっと。
その通りでした。

534名前制限中:2009/02/16(月) 14:49:32 ID:IfyGgrpU0
ザケンを買おうか迷ってるんだけど、体感でブラッフの掛かりは良くなる?
ブラッフSEとザケンでかなり変わる様なら、ちょっと頑張ってお金貯めてみようかと思うんだけど・・・

どなたか使用感教えて下さいな

535名前制限中:2009/02/16(月) 15:15:31 ID:KgykwiAc0
MOBはかかりやすくなる。
対人ではザケン+ブラフSE4でも微妙といえば微妙。

536名前制限中:2009/02/16(月) 15:20:37 ID:IfyGgrpU0
MOBには有効でも、対人メンシーは微妙でしたか・・・。

537名前制限中:2009/02/16(月) 23:42:23 ID:A4f3hhnY0
やっとサブスキルとれるようになりましたー。
CPUPかレジストトレイトどっち取得しようか迷ってます。
実際に取得されている方の使用感など教えていただけたら幸いです。
オリンピア目的です。

538名前制限中:2009/02/17(火) 03:30:16 ID:1mm7jfss0
>>537
過去ログ脱げ

539名前制限中:2009/02/17(火) 04:44:26 ID:AytCw4uI0
CPは万能。Sシャツと合わせて1kくらいCPUPかな?
レジストトレイトは諸説あるが、10%程度の耐性と言う話が有力。
単体ではお察し。ボスアクセをどの程度揃えられるか、それ次第。
スリープ系、フィアー、スタン、ルーツ(これはまだいいが)。
ハメ殺しパターンを逃れるための後押しとしてのスキル。
自分の環境と相談では?

540名前制限中:2009/02/17(火) 19:03:25 ID:o54p3kq60
>>538
過去ログ読んだのですが見当たらずでしたのですみません。前に議論されてたのですね
もう一度読み直してみます。

>>539
CPUPは優秀ですか。悩みどころです。自分としてはザケン、フリン所持してますので
効果はありそうです。レジストでいこうと思っていましたがまたまた悩んでしまいました。
ありがとうございました。

541名前制限中:2009/02/18(水) 18:48:55 ID:mI9hy0U60
ちょっと便乗質問で悪いんだけどさ。
Pvする場合ウォリ系のCPUPが鉄板なのはわかるんだが(レジストトレイトも一応おすすめだとは思うが盾のHPUPやヒーラーや
サマナー系の属性防御UPってどうなんだ?

542名前制限中:2009/02/18(水) 23:46:55 ID:HQoQpO0U0
瞬間POT使わない環境なら、PVに限定すればHPよりCPのがいいだろね〜
属性はわかんね。

543名前制限中:2009/02/19(木) 05:11:22 ID:yphqdTcY0
HPUPは+295、属性防御UPは+5

544541:2009/02/19(木) 16:09:33 ID:vyeLrMPw0
そっかー。とりあえずHPUP微妙だな・・・属性防御も+5ってなんか微妙だな。
ありがとう。CPUPとったらMRでも上げれる職やるかな・・・できれば盾やりたかったんだが。

545名前制限中:2009/02/19(木) 19:13:13 ID:9Kpy3N160
盾のトリガーディフェンス取ってる人ならたまに見るよ。15秒間、防御/MR+24%

546名前制限中:2009/02/20(金) 07:36:14 ID:oc7XfGso0
ちなみにHPUPはBTBなどのバフも乗らず固定で+295ね
ついでにレジストクリティカルはクリダメ5%軽減
トリガーは安定しなさそうなのでHPUP取ったよ

547名前制限中:2009/02/20(金) 10:04:34 ID:wIv24tKA0
敢えて共通スキルのフォカか物理攻撃力2を取るのはどう?
その上で染料を使ってSを下げCを上げる。
レベル75以上でCを3上昇させると、大体HPUPと同等の+295くらいになる。
しかもCを上げた場合はボディも乗るし積載量も増えるしスタン耐性も上がるという優れものだ。

下げたSを共通スキルで補って、実質C+の恩恵を受けるという感じなんだけどどうだろうか。

548名前制限中:2009/02/20(金) 10:10:24 ID:wIv24tKA0
ってPV仕様ならとっくにS下げ状態かorz

まぁ狩り仕様でサブナイトの方はご一考ください。

549541:2009/02/20(金) 10:44:44 ID:.MpdMXt.0
ありがとう。みんな親切だな、相談に乗ってくれて助かるよ。
共通スキルもあることだしとりあえずやってみたい盾やってみるよ。
サブって3つまで取れるみたいだし、自分の狩り時間考えたらサブサブサブまでいけなさそうだしねw
まずNBになてGK代を安くしないといけないし、モチベたもてそうなのでいきます。それからHPUPとトリガーで悩んでみる。

550名前制限中:2009/02/21(土) 11:24:46 ID:AySh.goc0
クロノトリガーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なんつって

551名前制限中:2009/02/21(土) 19:17:03 ID:lJj.4ZsI0
>>550のケツにバックスタブ!

552名前制限中:2009/02/22(日) 10:18:29 ID:tr1hDPgQ0
   |ヽ       |/                     /
   \                              //
  ヽ                                 |
  |                                / |
  |       \ヽ     ///, //            /
 \   、ヽ丶、丶/´// ̄       彡          /
  `、ヽ、|               |   ミ          ヽ
  、ニヽ|               U   彡           \
  ヽ  |          / ̄´'''''ー;;,,,   |   /       丶ヽ
  \彡|   ,,,;;;、  、、 /;;;;‐‐;;_ ´´;  ヽ  /\       \
   > | ,,‐'''´_,,\   ; ト::!―!―'>    | /丶 |       ヽ、
   ( \/;ノ‐夊'‐`| レ \          | ト /         \
    `|  |  ̄    |               レ  |           |
     !\|     i|               ミ_/|          \
       |    (´´' '    、         |  \          |
       !  (  \/二ヽ! \        |   ヽ          \
       `、    ヽ__/    、      |   //| |.  
        `、  、_>ニニンヽ/       /   '´ ノノ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヽ   \ニニ/´        /       ヽ.  |   
          `、  ー―‐'''        /        `、<     やるじゃない
         __i             / /          .|  | 
       _/  ヽ           /  /          |  \__________
     /     i         /   /          ,!
    /       `ヽ___,,/'' /   ,|         /
  _/         ヽ        /   i'         /
/           \      /   i'

553sage:2009/02/22(日) 12:20:39 ID:JAtqU8Rc0
ちょっと質問させてください。
短剣Wikiのスキルエンチャント一覧をみると
パッシブスキルの『ダガーマスタリー』もSEが出来て、
そのルートに『アディショナルクリティカル』ってのがあるよね。
その効果は『クリティカル増加』ってあるんだけど
単純に『クリティカル発生確率が上がる』ってことで良いのかな?
エンスレ持ってから信託で原石集めてるんだけど、クリが出なくて非常に悩ましい・・・
いちお、過去スレ探したけど、これについての話は見つからなかったので、解る人に教わりたい。

554名前制限中:2009/02/22(日) 12:40:12 ID:p9.QmEMs0
>>553
単純に「クリティカルの数値が増える」。
SE+1でクリティカル+1 +10まであげてやっと+2。
効果は無いと言っていいだろうな。

精錬でクリつけたり海老フォカ持つ方が現実的だと思う。

555名前制限中:2009/02/22(日) 19:53:57 ID:LQW2E5MA0
>>554
ありがとうです。
その程度だから、誰も話題にしないのか・・・
諦めて精錬クリ狙いますw

556名前制限中:2009/02/22(日) 23:09:34 ID:xfz197lM0
今更だけど次のうpで軽装備乙るって聞いたんだけど
ドラコ軽セット買おうか迷ってて、待ったほうがいいかな?

557名前制限中:2009/02/23(月) 00:55:34 ID:HnT0fX920
PvやGvをテーマにしたブログはよく見るんだけど
ゴスハンでエグイ装備の狩りメインの人のブログとかないのかな??

558名前制限中:2009/02/23(月) 18:07:17 ID:eAKL4P0I0
>>556
乙るというか回避する分被ダメが増える
が、これは対人時のみ適用なので対人しないなら問題なし


俺もブログ書いてるからわかるけど狩りなんて変わり映えしないしネタになんないんだよなw
だから見かけないんじゃね

559名前制限中:2009/02/23(月) 18:14:30 ID:dA.aSsfg0
556です
対人してるんで、ダメージがどれくらい増えるのかかなり気になるところです。
IKもなくなるし短剣自体は下方修正なのかな。

560名前制限中:2009/02/23(月) 18:36:10 ID:nGOu6VfYO
リーサル属性SEに
81?82?になればハイドも待ってるぞっと

561名前制限中:2009/02/23(月) 18:56:51 ID:kCf4jZzM0
>>回避乙
本当かガセかわからんけど通常攻撃の被ダメが最大1.3倍になるんだったかな

562名前制限中:2009/02/23(月) 23:51:53 ID:X9/silwk0
>>553
>エンスレ持ってから信託で原石集めてるんだけど、クリが出なくて非常に悩ましい・・・

神託の敵はレベル高いからクリ出ないのもあるかもよ。

563名前制限中:2009/02/24(火) 08:03:21 ID:mt23IwVc0
属性付いてないエンスレで殴るよりフォカBLOで殴った方が
倒すの早いし安上がりじゃないのか?

564名前制限中:2009/02/24(火) 10:03:16 ID:Q6/5K1vU0
俺もそう思ふ

565名前制限中:2009/02/24(火) 11:38:04 ID:WgOaloHg0
アルティメット以降の短剣予想

狩り:IKが削除されることによりHBなどのHP多量のMOBを相手にする狩場においての優位性は
若干現象すると思われるが、HKは可能ということでそれを補えるほどの職はいない。
現状でもIKの発生はHKに比べて格段に頻度が低いので実際にはあまり変わらないと予想。
 また、ダイナスティ短剣フォーカスが復旧することに加えて、ナイトがPTにいると短剣はHK以外にも
殴りのダメージがどの職よりも格段に高くなるだろう。
これはナイトのスキル「ヘイト」がMP0になる上に威力が4倍?だかになるらしくターゲットは100%奪うらしい。
これによりフォーカスデスをONした状態で延々と後方からぶん殴れるわけである、HKとフォカデス殴りをあわせたときの
総合ダメージは短剣をやっているあなたならば想像に難しくないであろう。

オリンピ:現状短剣は鯖にもよるとおもうが無制限での立場は中の上といったところだろうか。
Pスキルの高い短剣は上の中ぐらいにいるかもしれない。
だがほとんどの場合は中堅どまりだろう、これがアルティメになった場合の予想としてはこうだ。
まず対ナイトだが、これはもう9割勝利するのは無理になるか。IKにたよらずとも勝てるようなナイトは別だが
ある程度の装備Pスキルをもったナイトにも現状IK狙いで勝ったりするがこれが皆無となる。
 次にWiz系、祝福SPSが解禁される。これはWizにとっては超大幅上方修正であることは疑いようがない。
対してその恩恵は短剣にはほぼなし。だがしかし、81+短剣にとってはこの超絶Wizも難なく殺すだろう。
それは「ハイド」の実装故にである。加えてシャドーステップの仕様変更も大きい。
たとえばこういうコンボ、「シャドーステップ-スタブ&ダッシュorブライン-ハイド-スタブディレイ待&背後狙う動き-スタブ」
このコンボを崩そうと思うとWizが取れる手段はハイドされたら逃げまくる、フラッシュ乱れうち、不規則な動きをして後方妨害
などの足掻きをしてくるだろうか。いずれにしても81+短剣に限っては今よりも優位になると予想。
 職種ごとに書こうかとおもったが長くなりすぎるので省略(
IKの削除により誰にでも勝てる望みはあった短剣だが今後は勝てないやつには勝てないということになる。
しかしシャドステやハイドの実装などにより、相手を翻弄して勝利しやすくなる場合も増え楽しくなるだろう。

566名前制限中:2009/02/24(火) 12:02:37 ID:WgOaloHg0
PK:81+の短剣PKなんてのはなかなかいるものじゃないだろうがもしあなたの鯖に
81+のハイドもち短剣PKがいる場合どんなPKよりも脅威となるだろう。
81+短剣PKにねらわれた人は自分が転がって初めてPKの存在に気がつくだろう。
まさに暗殺者により殺害された気分だ。PKの基本は奇襲、自分が勝てる職を狙う。
ローブ職はなにも抵抗することなく殺されるだろう。耐えることができる職も開幕瀕死状態。
ハイドはもともと速度低下のペナルティは存在しなかったが、PK行為に仕様すると優位すぎるので
速度低下ペナルティが付与されたのだろう。しかし修正後もハイド持ちのPKはどの職よりも怖いだろう。

対PK:PKに奇襲された場合、たとえばWizに先制されたら900距離をつめてPKKするのは結構難しい。
そんなことをしている間にボルテ爆破されてお陀仏。
最低限殺されないようにするために出てくるがこれまたハイドだ。奇襲されたことに気がついたら
すかさずハイド。これをするだけで30秒相手はなにも手出しができない。
この間に距離をつめるなり、安全な場所ににげるなり、リスタをするなりご自由にといった具合だ。
自分がPKの場合も、PKに狙われる場合もハイドはかなりの優秀スキルだろう。

そのほか戦争や血盟戦についての予想妄想どうぞ。

567名前制限中:2009/02/25(水) 05:31:36 ID:a09jvwE.0
いあ。IK2無くなった時点で乙 ってのを認めたくないのは解る

でもねHKに希望持つのは未練タラタラ・・・・結局属性でガリガリ削るしかないのね。

短剣は4月以降防具も武器も一掃に考え直すべきなのは明白
ダイナの希望もあるけど一部のユーザーに限られるだろうし

ほんと世知辛いね

568名前制限中:2009/02/25(水) 08:01:39 ID:XbQhNzswO
PVにおいてリーサルの一撃必殺が魅力で選んだのに削除とかなぁ
いい加減対人(オリン)と狩りを別々にしろよ、糞運営

569自分の中では:2009/02/25(水) 08:55:29 ID:FDQDkG0sO
リーサルIKより、スタブHKFAの方がいい。

ただ盾に勝てる可能性がほとんどなくなるのはつらい。

570名前制限中:2009/02/25(水) 09:26:20 ID:3m9RfzDc0
どこの他職かしらないがIK2なんてどれだけでるとおもってるんだ?
HKに勝る威力をもったスキルを連続使用できる職がほかにあるのか?
同考えてもHKのみになったとしても短剣はHBで優位

571名前制限中:2009/02/25(水) 09:27:38 ID:3m9RfzDc0
あげちまった

572名前制限中:2009/02/25(水) 10:54:35 ID:Iz6dVH3o0
リーサルうんぬんで騒いでるのって3次実装されてから短剣始めた人らじゃないの

573名前制限中:2009/02/25(水) 11:07:30 ID:QNELHEvQ0
HK発生率も下方修正されるって書いてあったけどあんまり下がらないんかね?

574名前制限中:2009/02/25(水) 11:49:40 ID:xmSdlO/20
HK発生率がさがるっていうのはPFのユーザーの「体感」らしいけど。
体感って時点であてにならないうえに、今までKRの人が騒いでてそれが
本当だったことなんてほとんどないw
スティグマを使用したらHK発生率が大幅に上昇したとか
回避するごとにダメージが蓄積されるとか、どう考えても釣りか妄想みたいな
書き込みばかりするやつを本気で信じないほうがいい。

575名前制限中:2009/02/25(水) 12:48:09 ID:4P1sQ/2Q0
クリックゲーで敵を翻弄とか妄想は自分の頭の中にとどめておけよ

まあ翻弄できるっつったらドゥームブリンガーが居るけどな。

576名前制限中:2009/02/25(水) 13:54:16 ID:xmSdlO/20
クリックゲークリックゲーっていうけど、MMORPGってどれも同じだろ?
しかしリネ2はプレイヤースキルに左右される要素が結構あるぞ?
特に短剣はトリックやスイッチ、ブラフ、カウンタースキルの使い方や
背面とる動きを完全にできる奴と、それができない奴とは天と地の差だ。

FPSゲーみたいなのが好きならそっちいってろよ、いちいちリネを
クリックゲーだから云々うるせーよ

577名前制限中:2009/02/25(水) 16:40:40 ID:VtuKWXA20
ところで皆さん、ヴィシャススタンスって狩りで使いますか?

578名前制限中:2009/02/25(水) 16:58:09 ID:IMN7yESQ0
うーんダガマス実装されたりヴィシャスのMP消費激しくなってからはあまり使わないな。
あるとしたらHKが期待できなくてHPも高いカマロカとかレイドで使う。
HKのおかげでHP高い普通のMobならダガマス>デッドリーのが良いからなー。あ、もちろん自分より格上には微妙だけどね。

579名前制限中:2009/02/25(水) 17:12:32 ID:kifaxGuk0
普通の狩りでは使わないな。一瞬動きが止まるからテンポ悪いし。
使うのはレイドでラスト削りきるときや、狩り終了間際のみなぎりタイムくらい。

580577:2009/02/25(水) 19:44:36 ID:VtuKWXA20
なるほど…シルレンも使っててヴィシャス全く使い物にならんので
最近育て始めたアビスならどうなのかと思ったんですがあまり変わり無さそうですね。
ありがとうございます。

581名前制限中:2009/02/25(水) 20:45:23 ID:Iz6dVH3o0
次でONOFF時とまらなくなるらしーがそれでも消費MPの点で狩りでは使わんなたぶん

582名前制限中:2009/02/25(水) 23:49:59 ID:FhcWCc/U0
ようやくLV63になったアビスですが
初心者¥がなくなり、LV62まで快適だった虐殺すらキツイのですが
先輩方は、ジュース飲んだりして頑張っているのですか??
その場合、物凄い赤字狩りになりそうなんですが・・・

プロフのフレはいますが、INがまちまちな為、常に当て
にはできない状況です。

装備
量産ソウルセパ
マジェ系フルゼル
量産マジェアクセ

583名前制限中:2009/02/26(木) 00:21:37 ID:ywOIZvOs0
とりあえずQヘイストくらいは皆飲んでいるはず。
自分はプレインだけどBuff無しじゃめちゃきつかったのは覚えてる。
とりあえず必要なのはフォカ、デス、ガイ。ただアビスだとヘックスある・・・けど赤字気にするなら祝ヘックス無理か。
なんにせよ外部¥でもしない限りソロで黒字は庭園に行けるまできついかと。種撒くなら別だけどね。
緑相手にサンドボム入れてちまちま狩ればQヘイストだけでもいけるかも。もちろんハーブ出るところで。
つか60台前半でA短剣使ってて黒字はクリBuff無いと本当に無理だと思う。

584名前制限中:2009/02/26(木) 01:43:18 ID:ovNjy.XE0
IKなくなるから短剣乙とかいうやつHBすらいったことないやつだな

なくなるのは短剣のIKだけじゃないぞ
TUIKも無理になるときいたことがある
そうしたら現状、鋼鉄TUPTなんて不可能になる。
TU職がいなくなった枠は誰がはいると思う?
HKが打てる短剣とMA持ちがベストになるだろう

おれは次のアップで短剣は今よりPT枠増えると思うぞ。

585名前制限中:2009/02/26(木) 05:52:31 ID:c0qBQAgkO
カクテル一袋がうちの鯖だと800Kくらいするけど
野獣をスタブ中心で狩りしてれば時給500K+赤玉50〜100個で余裕で黒字になるよ

自分は受けてないけどコインクエとかもいいらしいね

586名前制限中:2009/02/26(木) 10:47:37 ID:2fyK2XBw0
うーん、TUIKなくなっちゃえばいいと思うんだよね。
でも実際には公式にTUIKも使えなくなるとはどこにも書いていないだよね。

587名前制限中:2009/02/26(木) 11:39:28 ID:ZTjG.aCY0
OPバックブローの有効性をしりたくて

DEDダガーでOPフォカ+90 とOPバックブロー+50つくって
MOBの背後ねらってためしてみたんだけど
いまいちバックブローの違いが体感できない。

OPバックブローってフォカより有効なときってどんな状況の時でしょうか。
また、これはモータルーブロー、デットリー、スダフ、リーサルを背後から
うつのであればすべて効果ありますでしょうか。

588名前制限中:2009/02/26(木) 12:43:27 ID:t0JmG3K60
あと次UPでSMとかステルス中にブロー率アップてのもあるらしいな。
もともとブロー率UP修正されるのにさらにSM、ステルスでUPしてこれ以上どうすんだ?

589名前制限中:2009/02/26(木) 12:50:35 ID:pV.Zf2sM0
>>587
スタブな。
クリ値は狩歌が入ればバックブローのが上になる。
ブロー成功率はきっちり背後とれれば何となく当たるようになるのは感じると思う。
が、背後判定が狭いし、所詮確率の世界なので使いどころが難しいな。

フォカに比べて汎用性が著しく低いから、永遠のサブ武器。
フォカがプラスドライバーだとしたらバックブローはヘックスローブ。

590名前制限中:2009/02/26(木) 14:02:15 ID:2fyK2XBw0
SM中にブロー率アップっていうのは短剣スレの単なる妄想じゃなかったか?

591名前制限中:2009/02/26(木) 18:17:10 ID:fK.eEpqw0
始めまして、ご質問させて下さい。

当方73アビス。
リアルフレ(ハイエロ76)といつもペアしているのですが、現在は野獣か火炎の沼で
狩をしています。
フレは変身を6つ持っていて、ソロしている方が効率が良いように思えるのですが
付き合ってくれています。フレにおいしい思いをさせてあげたいのですが、
何処か良い狩場、狩り方はありますでしょうか?

当方装備(赤玉クエ、試薬クエ)
DC軽orマジェ重 クリス+7(精錬命中+2.8)
フレ装備(赤玉クエ、試薬クエ、コインクエ(ロイヤル会員))
マジェローブ・重orタラムローブ・重 サムツル+8か9くらい

諸先輩方の知識をお分け頂ければ幸いです。

補足 狩り方:MOBを一回殴って、MOBの背後をクリック後にデッドリーで狩りをしています。

592名前制限中:2009/02/26(木) 20:49:08 ID:tKMT1.Qs0
>>591
そのフレに楽しい話題を提供しつつ、
プレイでは思い出したように時たまちょっとしたスリルをプレゼントするんだ。
クエでおいしい思いをさせてやろうとは思わなくていい。
変身も6種類あるみたいだし、「おいしい思い」をしたければ君とペアしない。
向こうは向こうでどうやったら君においしい思いをさせられるだろうかときっと考えている。

チャットが楽しくて、狩りをしていて飽きない。
これに勝るペアがどこにあるっていうんだい?

593名前制限中:2009/02/26(木) 21:44:14 ID:ywOIZvOs0
ぶっちゃけるとおいしい思いしたいなら他にいくつか選択肢があるのがプロフィット。
楽しく狩りできてるならそれが一番。このゲームモチベーション保つのが難しいから(人にもよるけどね)とにかく楽しい狩りができるよう努力すべきだと思うよ。
おいしいという点でいえば、高レベルになると短剣は一部のおいしいPT必須ATKになるので(あくまで今現在はだけどね)そのときにプロフさんを積極的に誘ってあげるよろし。

594たとえば:2009/02/27(金) 08:45:55 ID:n9fATJWUO
スキルレベ依存だとしたら、76でリーサル+1の人と、81リーサル+1の人と確率一緒になるわけだね。

まぁ、スキルレベとレベ差で確率変わる…でいいじゃない。HBでIKHK出るスキルレベもう出てるんだし、もしかしたら次UPで確率変わるかもしれないんだし。

今から検証したところで、UPきたらまたやり直しになるよ〜?

595名前制限中:2009/02/27(金) 15:26:39 ID:joII7sAc0
初めまして 当方Lv60のアビスです
装備について質問です

現状は シル軽(借り物) クリスOPフォカ 封印アクセ 資金は3M程度
狩りの割合はソロ:PTが6:4くらいです
PTに頻繁に行くため並程度の装備は揃えたいと思っています
ソロでは忘却で 初¥+自己マイトで時給200kくらいでしょうか

ちなみに別キャラにQA用 ザケン用キャラがいますが、
INが安定するのは4月からなので、今はそこに頼ることはできません


これらの状況を踏まえてどうするのがベストなのかご教授願います

596名前制限中:2009/02/27(金) 16:26:02 ID:/jPP7G3Q0
>>595
Lv61になったらフル量産Aグレで充分だとは思うが。

>PTに頻繁に行くため並程度の装備は揃えたいと思っています
並程度の装備がどれくらいの事を言ってるのかわからないけど
現物AグレセットにBグレOE武器or現物Aグレ武器あたりだとすると
解決策はとにかく金策しろとしか言えん。
分かってると思うけど経験値だけで狩場を選び、狩りしかしないようなプレイスタイルで
装備が追い付いてくるほど温くは無い。
装備を何とかしたいのなら狩りなんか一旦中断して自分で良い金策を見つけて頑張ってください。

597名前制限中:2009/02/27(金) 16:56:36 ID:tT9HBtmI0
>>591 マジェあるなら温泉とかはどうだい?
スタンはきついがペア、トリオくらいまでならEXPもいいし
クエも名前忘れたけど牛、鳥、植のやつ100個集めるのもあった

まぁ 3次の転職クエで73から温泉 74なったらシレノスは終わらせておいたほうがいいよ

598名前制限中:2009/02/27(金) 20:06:58 ID:l0VlsKWY0
>>595
PTが多いなら596の言うようにフル量産Aグレでいいと思う。
武器に関しても、最近はどこの鯖でもAクリが値下がりしてるはずなんで、
BSSとASSの価格差が僅かであれば量産セパで問題ないと思うし。
鯖にもよるだろうが、量産マジェ軽頭胴手足4点1M、量産セパ1.5M、量産フェニ5点1.2Mかな?
とりあえず借り物のシル軽を売って、「自分の資産」をはっきりさせて意識づけたほうがいい。

599名前制限中:2009/02/27(金) 22:21:40 ID:rTjFPpdk0
>借り物のシル軽を売って

何かの間違いだよな?真性か?

600名前制限中:2009/02/27(金) 23:13:05 ID:oiYCglmM0
「返して」の間違いだと…信じたいな…

601名前制限中:2009/02/27(金) 23:35:33 ID:l0VlsKWY0
>>599-600
借り物を「売れ」はさすがに無いわorz
もちろん「返して」だ
指摘thx
ちょっと裸で火鉢とびこんでくる

602名前制限中:2009/02/28(土) 08:52:37 ID:zmcbsMOk0
SMして飛び込んでも意味ないぞ・・・

603名前制限中:2009/02/28(土) 12:59:18 ID:zD.sgkN6O
78でSEもそこそこになったんでヘルデビューしたものの超痛ぇーw
転がりまくりましたorz

フルゼル属性無しドラコ軽、フルゼルタテオアクセだけじゃ不十分かな?
染料は入れてないんだけど、やっぱりC+が必要なんでしょうか。
それとも79になることで急にマシになる?

最も転がり易いと名高いゴスハンの兄弟達にお聞きしたい。
ヘルで転がりにくいコツなんかないでしょうか。。。

604名前制限中:2009/02/28(土) 13:06:58 ID:mDbJD4msO
陣ならとりあえずは問題ないのでは?
傷なら闇耐性付けよう。
タラム重って手もあるよ。 
後衛にも問題があったのかも。
火orVやら歌踊り切れてる時も注意するといいよ。

605名前制限中:2009/02/28(土) 15:15:09 ID:0E3Mr4kw0
割り込みですいません

PVの時、CPでなくHPに直接ダメあたえることができるスキルは
バックスタブだけでしょうか。

それなら対人の時は
とにかくまっさきにスダフうてる状況をつくることがいいですね?

606名前制限中:2009/02/28(土) 16:30:33 ID:CStelIQ60
それが一番難しいんだよ。

607レベ78タラム重ですが:2009/02/28(土) 17:56:26 ID:DiKb8qiAO
>>603
>>604の言う通りです。
陣でもタラム重でタゲが集中しない限り死ぬことはほとんどありません。
アクMOBで、最初のヘイトが高い(接近によるもの)ので、注意すればそれほどタゲはきません。
傷は毒攻撃が痛いので、ドラコよりタラムの方がダメを防げます。

最近死んだのは、構成が悪かった時か、知らずに鳥を引っかけてクリきたときくらいです。

長文失礼しました。

608名前制限中:2009/03/01(日) 10:25:21 ID:9zB1P90gO
念願のブライディングブローゲットしました!
次はシャドーステップに向けてコツコツ頑張っていきます!
嬉しくて書き込んじゃいました、失礼しました;;

609名前制限中:2009/03/02(月) 03:42:03 ID:VkiHQ06Y0
>>603 行く場所で違ってくるので書き連ねてみる。

陣:とにかく闇耐性を上げる、しかしスキルは無属性で軽減出来ないので連続で貰うと死ねる。

砂漠:FAさえ居れば範囲はほぼ無いので何でも良い。

傷:毒対策と防御力のバランスを考えないといけないので面倒(詳しくは下記)

傷以降:ひたすら闇上げ。

傷のキメラの毒範囲は物理なのでタラム重ではダメージ部分は軽減出来ないから凄まじく痛い。
タラムだと毒はほぼ防げるがダメージが半端無い+火の範囲とかが無茶苦茶痛いんで複数来ると死ねる。

ドラ軽の場合ダメージ自体は高防御で余裕なのだが、毒に掛かりまくるので後衛の視線が気になって仕方ない。
ボスアクセで毒耐性が無い場合ドラ軽は辞めたほうが良いかもしれない(毒にかかるだけで死亡率が跳ね上がる)

インペセットは超優秀、毒をほぼ無効化出来るうえに超防御力なので範囲が全然痛くない。
用意出来るならインペセットを用意するのが一番良いが、どこの鯖でも高いので簡単には行かないだろう。

面倒じゃなければドラ軽(火耐性)とタラム重を両方持って着替えれば相当楽になるが、中の人はとても疲れる。
当たり前だが、死亡率を減らしたいならC+5は忘れずに。

という事で

インペセット(盾)>>>ドラ軽(ボスアクセ搭載)>>>>タラム重(盾)>>>ドラ軽(ボスアクセ無し)

この中で自分の資産にあった装備を選ぼう。

610595:2009/03/02(月) 13:15:31 ID:PYBWwPnQ0
返事遅くなりました
フル量産ですか・・・量産の防具は買うくらいの金はありそうなので
とりあえずそれで凌いでみようと思います
ただ、武器に関してはもう少し考えてみようと思います

「並の武器」は僕が先行鯖なのもあって、通常のAグレ装備あたりのことです
DC軽にBLOorクリス+などですね

もっと精進してここにいる方々のようなゴスハン目指します
ありがとうございました

611名前制限中:2009/03/03(火) 18:40:08 ID:MGk6vLno0
ちょっと聞きたいんですが

カマロカでアビスの仕事って、適当な間隔あけてヘックスしながら殴る〜ダガマス発動→ブロー
でいいんでしょうか?
それとも、ヘックスはしないで、殴り〜ブローにMPまわしたほうがいいんでしょうか?

つまらないことですいませんが、なんか急に気になったんで・・・みんなどうしてます?

612名前制限中:2009/03/03(火) 19:33:34 ID:JrHRbagg0
好きにしろ
どっちにしても大差ない

613名前制限中:2009/03/03(火) 19:55:33 ID:MGk6vLno0
>>
はいwww

614名前制限中:2009/03/03(火) 22:23:07 ID:D27B98RY0
短剣始めてちょこちょくこのスレ覗いているんですが、よく話題にでるIKHKの意味。
IKは公式のスキル全部チェックしてイベンションカウンターだと分かった(当たってます?汗)んですがHKの意味教えてください。

615名前制限中:2009/03/03(火) 22:44:23 ID:5q5is3U20
イベカウンターはEvasionCounter.
デッドリーブローのスキル説明をよーく見てくるんだ。

616名前制限中:2009/03/03(火) 23:50:48 ID:2nnU7cdkO
IK=インスタントキル
HK=ハーフキル
 
初心者か?
まずは質問に丁寧に答えてくれるクラン探しから始めるといい。
もちろん自分で調べる事も大切だぞっ

617名前制限中:2009/03/04(水) 07:21:46 ID:FL/FIJqk0
IBEISYON KAUNTARwww

618名前制限中:2009/03/04(水) 07:32:04 ID:0Xyf8aT60
OBの頃、UEってなに?UIじゃないの?って思ってた自分を思い出したw

619名前制限中:2009/03/04(水) 10:04:10 ID:s6XMFsfM0
IKなくなんの・・・

620614:2009/03/04(水) 18:49:48 ID:uF1bLgZ20
>>615
>>616
イベンションカウンターじゃなかったですね汗
兄貴、勉強させてもらいやした

621名前制限中:2009/03/04(水) 18:52:13 ID:e4bcKjRs0
イベイション糞吹いたwww

622名前制限中:2009/03/04(水) 22:22:04 ID:QgWPKc0kO
>>620
頑張れ〜!おれは応援しとるぞ!!

623名前制限中:2009/03/05(木) 01:27:42 ID:1h2EctnsO
噂の二刀短剣だが、短剣よりクリ率上がってクリダメは下がるとの噂を耳にした。
だとすりゃゴスハンの弱点をうまく補えそうかな?

624名前制限中:2009/03/05(木) 06:34:23 ID:0GJ5PRiY0
なんだよクリダメ下がるって
装備したらクリダメ下がるデバフでもかかんのか?w

625名前制限中:2009/03/05(木) 08:39:30 ID:VhHhXRLIO
アビス・ゴスハンの方々
こんにちは(。・_・。)ノ


先日フレがアビスに転職したので
一緒に遊べる支援職をと考え
いっぱいスキルも打って欲しいし、ヒールもしたいので
ヒラリャにしようと思っています。


お互い仕事してるし、時間もなかなか合わないかもしれないけど
出来ればその方が3次になるまで支援したい
その方がLv78を目指すなら
Lv78まで支援したいと思っています。


シリエルとエルダー、どちらがいいでしょうか?

アドバイスいただけるとありがたいです。
宜しくお願いします_(._.)_

626名前制限中:2009/03/05(木) 09:53:22 ID:ZJlso1VI0
WCオヌヌメ

627名前制限中:2009/03/05(木) 10:34:05 ID:nT.04a5Y0
>>625
シリエルにしてヘイストPOT使ってもらえば?
クリ¥のあるなしはでかいよ

628名前制限中:2009/03/05(木) 11:54:30 ID:QPJLxCSY0
>>624
二刀流は武器自体の攻撃力表示は大きいけど、実際には片手持ちよりも1撃は軽い。
更に短剣の二刀流は片手剣のソレとは違って攻撃速度もとても速いままなので
軽い攻撃をかなりの手数で繰り出せると予想できる。
そこで攻撃力UPが固定値のクリパワ持ちであるゴスハンこそが上記の特徴を最も活かせるのでは。

ということじゃないのかな。
二刀流の片手毎に必ずクリパワの固定値分が丸々適用されているかはわからないけど。

629名前制限中:2009/03/05(木) 12:24:38 ID:8H9fBnrU0
みんなやっぱり短剣二刀にwktkしてんのかな

パッと見、グラとかダンサーと一緒じゃんか。
防具とかもチャラチャラ派手になる一方だし、暗殺職のイメージぶち壊しでイヤだな…

630名前制限中:2009/03/05(木) 13:27:06 ID:b8vAwzQc0
まずは短剣投げだろ

631名前制限中:2009/03/05(木) 16:47:24 ID:tCTsytL20
投げナイフを投げるところから全てが始まる訳だな

632名前制限中:2009/03/06(金) 05:24:32 ID:Hg/vqFuo0
ワに島Mobにいたねw

633名前制限中:2009/03/06(金) 08:30:45 ID:zAvZklIwO
>>626
>>627
625です。
アドバイスありがとうございました。
クリバフがある方がいいんですね♪

ウォクラかシリエルにしてみます(*^_^*)

634名前制限中:2009/03/06(金) 13:31:08 ID:jrWcZjBE0
エターナルフォーススローイングダガー 時を吹っ飛ばした

635名前制限中:2009/03/06(金) 14:03:45 ID:c0J0iObY0
>>595
65までは魔導、苦行の浅瀬でPTLするといいよ。
BH,バフ、リチャ募集して4人ならSS抜きで一部屋。
先行鯖ってんならそんなマッタリに付き合ってくれるのいないかもだから
SSいれて1.5〜2部屋とかかな。
アクセス浅瀬で楽チン。
骨、BDAIZELスポ、封印石で資産作り。
ウォクエル、プロシリの人脈作り。
ヌルいけどFAの練習。と、今後アビスやってにくはいい要素が多い。
後々ウォクエルプロフはDVCやら邪教やらHBやらでお世話なる可能性高い。
資産作りは後からでもできるが、70代を一緒に過ごす人脈を60代で作れてるとなにかと便利。

636名前制限中:2009/03/07(土) 05:50:44 ID:.Xx.FJbg0
先輩の皆様、いつもこのスレを見て勉強させていただいております。
装備に関してアドバイスいただけたら幸いですm(_ _*)m

セカンドスローン追加アップデート(?)からリネを始めたひよっこです。
深夜の満喫で、アビスを楽しみながらプレイしています。

レベ67で満喫¥をかけて、デアルゴスの犬や亡者で
狩りをしているのですが出血や殲滅速度upの事を考えて
タラム重を着ています(レベルが上のMOBだと回避より防御優先かな?と思ったので)

そこで質問なのですが、アビスはDEXも高いので回避をこの際捨てて
タラム重+盾を持ってはどうかと思いました。

PvPをしている上級者の一部しかアビスは盾を持っていない印象なので
この考えは間違ってるのかな…と自信がありません。
アドバイスいただければ幸いですm(_ _*)m

637名前制限中:2009/03/07(土) 08:40:50 ID:o4Q3bVik0
重着てるなら盾持ったほうがいいよ
俺は逆に高lvで盾持ってるのをあんま見たことないが・・

トレパンは多いけどな

638名前制限中:2009/03/07(土) 11:44:49 ID:YaQUOuHIO
>>631
投げナイフって最初投げれると思ってどうやったら投げれるのか試行錯誤した俺様登場。
イベントリから敵の位置に向かって投げ捨てたりしたぜ。

639名前制限中:2009/03/07(土) 12:49:29 ID:u1i4hjFo0
まず投げたら戻ってこないかもしれないとガチで怖くて買えなかったわ。

640自分は:2009/03/07(土) 13:05:57 ID:FIaCwzkYO
ヘルバウンドだと避けないのと一撃が痛いので盾持ってます。

641636:2009/03/07(土) 19:51:43 ID:galawCuM0
アドバイスありがとうございましたm(_ _)m

これで自信もって盾持てます。
目標HBで私も頑張ります!

642名前制限中:2009/03/08(日) 08:51:06 ID:bi66r1xM0
猫も杓子もタラムタラムタラム・・・重

軽装マスタリとは何ぞや?

643名前制限中:2009/03/08(日) 10:34:12 ID:OZ.90WGoO
ごみ

644名前制限中:2009/03/08(日) 17:09:33 ID:Hm/eyrQ20
先日やっと78になったゴスハンです。
武器も一度の失敗を乗り越え78にしてようやくAS製作成功しました。
そこでゴスハンの先輩方に質問です。
ASの属性とSEの属性についてご教授おねがいします。
ASに付ける属性はエレメンタルアタックのSEできる4種類 火水風土 がありますが
みなさんそのように属性を付けてSEも同じ属性のエレメンタルアタックでやっていると思います。
そこで自分は聖or闇で属性をつけて SEはパワーを選んでやってみたいんですがこの選択はどうなんでしょうか?
今の装備
マジェ軽フルゼル DC軽フルゼル 
マジェ指2こフルゼル解除 耳首がタテオフルゼル解除
BLO+7フォカ
カルニ+4opなし
SEはダガマス+3
ライトアーマー+1
UE+1
アサシネーション+1
ヘックス+1
他パッシブ系のSEばかりでブローはまだSEしていません
です。
対人ですが将来はわかりませんが今はしていません。
聖闇の属性でSEパワールートだと どのMOBでも属性に関係なく
まんべんなくダメが安定するのかなと思いまして。  
PTだと聖ならホーリーウェポンで上乗せできるし
エレメンタルSEですと、たとえば火エレメンタルにしたとします
この場合MOB属性水が強いMOB 水属性に弱いMOBには とても有効なのはわかります
他属性相手にエレメンタルアタックSEだとどうなのかなと思いまして
単純にパワーSEルートとエレメンタルアタックSEルートとの違いなど
わかる方おりましたら 使用感などを教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

645名前制限中:2009/03/08(日) 17:10:41 ID:Hm/eyrQ20
上げちゃいましたすみません><

646名前制限中:2009/03/08(日) 18:13:21 ID:OCO6.scUO
>>644
スキルのパワーを上げても属性上げてもHKの発生率に差が無い。
武器の属性が聖の場合
通常攻撃はバフにより更に強化が見込める。
スキルのパワーを上げた場合は相手の属性に関係無くダメージを与える。
スキルの属性を上げた場合は相手の装備によりダメージの増減がある。
HK依存型でスキルでのダメージは期待出来ない。

ヘルバのようなHK依存になる狩場
邪教のような聖弱点の多い狩場なら良いかと。

647名前制限中:2009/03/08(日) 18:34:55 ID:VmDYMqYw0
HBの敵が闇属性なので、武器に闇属性はオススメしない。
スキルのみに属性を付与するならまあ20〜30ってとこだと思うが、mob相手の場合は防御属性>攻撃属性だとダメージが下がる。
 
パワーSEは例えばデッドリーを+10にすると、威力が5500>6000程度にはなるがダメージは1.1倍にすらならない。
武器と同属性を付与した場合は1.4倍や1.7倍などパワーとは比べ物にならないダメージが出せる。
HBに行くならIKHK出すためにSEは必須になるけど、属性SE以外で選ぶなら俺ならコストかな。
 
ちなみに次期UPで武器属性が最大300になるからHW貰える聖が絶対に有利とは言えない。
例えば火or水だと聖石と比べ属性150にするまでにかかる費用が低くて済むから、その差額を足しにして火or水170にしてみるとかそういうのもアリなんじゃないか?
まあ石の値段が幾らになるかわからないからUP来てみないとなんとも言えないですが。

648644:2009/03/09(月) 06:30:28 ID:mWz8GBzU0
レスありがとうございます。
SEパワールートはやめたほうがよさそうですね。
まだ迷っていますが、今のところ他と一緒じゃ面白みに欠けるのでコストSEの聖属性やってみようと思います。
MP消費減らしてガンガンブロー打つのもおもしろそうですね。

649名前制限中:2009/03/09(月) 07:13:08 ID:dXdU5eoU0
まあ150以上にするためのクエがとんでもなくマゾいぽいから
聖で問題ないと思う

650名前制限中:2009/03/09(月) 09:28:07 ID:LwJkoQk6O
HBでは回避いくつくらいから七割程度避けるようになりますか?

651名前制限中:2009/03/09(月) 16:18:35 ID:SE.otJLo0
わかってると思うけど、痛いのはスキルだから
回避の意味は薄いのよ。

652名前制限中:2009/03/10(火) 00:24:42 ID:oSvUeOkw0
エンスレのopだけどほとんどのゴスハンがヘイストなんかな?
まあ、次のUPでなんのopがいいかなんて変わってくるだろうけど…

653名前制限中:2009/03/10(火) 01:38:27 ID:7tOI.5iY0
アビスって80なって転がりまくりなんですね。HBでもソロでも。アビス続けてる人は

死んでも負けないくらいタフな人が多いのかな?

654名前制限中:2009/03/10(火) 02:41:21 ID:CFi4i6RE0
CON-8仕様とかなら転がるだろうけどキメラあたりならインペ着て
ザケン耳 フリン首程度が揃ってれば死なないだろ。
ビショの反応がよっぽど悪いならともかく。

655名前制限中:2009/03/10(火) 02:55:41 ID:G5FNtQ2k0
ダメ受けても何も対処しない奴は簡単に転がるな。
ゴスハンのHPがマトモにタゲ受け切れる量じゃないことは普通なら分かりそうなもんだ。
そういう奴見ると「バウでもやってれば?」って思うな。口には1回しか出したこと無いが。

656名前制限中:2009/03/10(火) 04:43:16 ID:QY5mnJ8.0
いあ俺対処してるよ!秘薬や牛乳ガブ飲みだもの だが傷でカディの反応の差てのは
切実、、、特に踊りのコンセ切れてるときにバランスライフ=ヒールの絶望感・・・
あれなんとかならんのか?!

657名前制限中:2009/03/10(火) 06:53:33 ID:iiLTlWGY0
バウがヘルバウンドこれるわけないだろw

658名前制限中:2009/03/10(火) 06:58:14 ID:JoNqrj4I0
傷は闇風にはタラム重+盾 他にはドラコっていう風に着替えたら全然死ななくなった
ボスはなし
貧乏人には安上がりな対処法だと思う

659名前制限中:2009/03/10(火) 09:19:32 ID:nw3tO15s0
>>657
バウいたらスポうまくていいぞ

660名前制限中:2009/03/10(火) 10:05:15 ID:tJWyoczk0
>>658
それってカバンありだと思うんだけど、SSは何発くらい持てる?

661名前制限中:2009/03/10(火) 10:19:21 ID:xr5ZrlMw0
ドラコ軽胴体4950+手540+足1110+頭550を2で割ると3575。
つまり持てるSSはタラムのみより3575発少なくなるな。
それより着替えってそんなスムーズにやれるもんか?
着替えるたびに動きが止まるようでは、いくら死なないと言ってもアタッカーとしては使い物にならんと思うが。

実際死亡率はFAとカディの要素がでかい。
下手なのに当たるとどう頑張っても逝くぞ。

662名前制限中:2009/03/10(火) 16:40:33 ID:xwNmL5gM0
着替えはマクロ組めば一瞬だぞ
足も止まらない

663名前制限中:2009/03/10(火) 19:00:24 ID:/hoVJIqoO
>>653
死線ギリギリの戦いが楽しいんだ。マゾでスマン。

664名前制限中:2009/03/10(火) 19:44:27 ID:XskO8QLwO
傷なら終始タラム重でなんの問題も無い。
危ないのは祭った時くらいだが、結局レジ毒優先でタラム着ておく以外に無い。

傷でわざわざドラコに着替えとか、一体どういう状況でやってるのか聞いてみたい。

665名前制限中:2009/03/11(水) 07:02:17 ID:UJfnRY5I0
658だがドラコに着替えるのは火の範囲が闇属性だからです
ドラコに耐性つけてるのでね
耐性防具だと火の範囲くらってもレイジで十分吸える

まあ終始タラムでも問題ないかもしれんがダメ減らせるならそれに越したことはない

ssは12~3kくらい
着替えはマクロ組めば問題なし
あらかじめFAが何引いてくるか見といて準備しとけばおk

666名前制限中:2009/03/11(水) 11:05:44 ID:j3MW6O.w0
書き込み失礼します
アビスはじめたのですが、よくメイズで短剣募集を見かけるのですが
短剣の役目って何になるんですかね?

667名前制限中:2009/03/11(水) 11:09:17 ID:TPQMIsTw0
>>666
1Fと2FのMob引き(ルアー)が主なミッションだ

668名前制限中:2009/03/11(水) 13:33:07 ID:j3MW6O.w0
>>667
ありがとうございました
早速行ってみようとおもいます

669名前制限中:2009/03/14(土) 02:33:56 ID:ceR079360
今日、78ではじめて傷にいってきて>>609の兄弟の言うとおりだった・・・
闇キメラの毒がこわすぐる。今更ながら感謝。

防具で闇120(\込み210)と、アクセで毒抵抗60%弱の状態でいって1\に2〜3回くらい毒かかってたが
それ以外は意外と安定していけるもんだね。

670質問です:2009/03/14(土) 06:49:37 ID:9iGanvxcO
フィールドPv、戦争、オリンで同レベ78以上の拳に出会った場合、どの様な立ち回りをしていますか?

671名前制限中:2009/03/14(土) 13:22:50 ID:fo9YQFR60
増援を呼ぶなり有利な状況になるまでガン逃げ。
逃げる方向はもちろん増援が近い等有利な方へ逃げる。
こちらが有利になって相手が背を向けたら絶対に逃がさないようにチャンスを待つ

672670です:2009/03/16(月) 01:10:28 ID:a1Bs6S1AO
お礼遅れてすみません。
ありがとうございました。

673名前制限中:2009/03/18(水) 09:45:55 ID:ocYHKlKYO
量産DC軽セットを常時持ち歩いて街着にしています。
他にお薦めの量産防具はないでしょうか?

674名前制限中:2009/03/18(水) 11:33:38 ID:blC7ruoQ0
なぜ角をt・・・・なぜ性別を書かないっ。

675名前制限中:2009/03/18(水) 14:35:18 ID:ocYHKlKYO
673です、すみません、男です。

676名前制限中:2009/03/18(水) 19:35:56 ID:y5WmYPA.0
>>673
男か・・・
女なら次のアップソフトに付いてくるキャプテンキャップで
DC軽はレザー服としてコンプリートするのにな
鞭は無いけど、素手のビンタする姿は良いねw

677名前制限中:2009/03/18(水) 23:11:52 ID:KtLNv3pA0
重量キツイから、完全にネタ装備積むのはきつくないか。
ソロでハーブ拾う時用の青ローブが一応俺の街着になるんかな。

678名前制限中:2009/03/19(木) 03:27:53 ID:.Wf9/SHoO
>>673
マジェローブかメアローブがオススメ

スタブ狩りでも重宝しますよw

679名前制限中:2009/03/19(木) 10:42:02 ID:2k64o5eoO
グレードと戦闘服にもよるが、着用人口的な意味でDC重、悩殺のドワチェン、
DC軽とデザイン似ているシル軽、タラムローブあたりとか。
677や678の言うように、一体型ローブは着替え楽だしMPがらみでも優秀でいいね。

そんなこと言う俺は、エルヴンとDCローブの2種常備だがw

680名無し:2009/03/19(木) 11:14:31 ID:YG1DSA.YO
68アビスです。
今DC軽着てるんですがマジェ重に変えようと思っています。
重着たらマスタリー乗らないので回避は全くなくなります。その場合回避は諦めて盾持った方がいいのですか?
また、アビスが重を着る点でデメリットは回避以外に何がありますか?

681名前制限中:2009/03/19(木) 11:27:02 ID:riC2Z7IA0
狩場によるけど68くらいなら亡者とか適正あたりなんじゃねの?
ならタラム重にしたほうが稼ぎや効率はあがりそうだけど まだ温泉ソロつらいだろうし
 
重着るデメリットは回避以外ないと思うから重着るなら盾持つのはある意味当然といえば当然だと思う
でもどうせ短剣やるならストイックにダガー1本を頼りに避けつつ敵を始末して欲しいけどね

682名無し:2009/03/19(木) 11:37:22 ID:YG1DSA.YO
ありがとうございます。
参考になりました。

683名前制限中:2009/03/19(木) 11:39:56 ID:2k64o5eoO
回避もだが、積載量が…。タラムならまだマシだけどね。

684名前制限中:2009/03/20(金) 03:27:42 ID:qY6DOXjA0
俺は回避を捨てない!だってさ、D+4&150Mで自作したシル軽+6SETに多大な自負がある
一生着ていく所存である!  ぇ?なに?HBからは?  ふっ 当然ドラコ軽+6かry

685名前制限中:2009/03/20(金) 12:15:41 ID:PncBF8Rw0
>>684
急いで高級シル軽(胴)を作るんだ。

686名前制限中:2009/03/20(金) 17:54:55 ID:apdph5VQO
今52なりたてなんだけど、今後の狩場知りたいっす。。

誰か教えて下さい。

687名前制限中:2009/03/20(金) 18:18:13 ID:AXl8jANc0
>>686
ttp://wikiwiki.jp/l2board/?daggers#lb2fccae

wiki見て探したら?

688名前制限中:2009/03/21(土) 07:26:35 ID:NRMYHc1wO
アビ兄さん歴
短いのですが。
短剣職にやってるなら効率抜きに装備にこだわりもってもらいたいな。
それが短剣職って感じがします。
若輩者の戯れ事として聞き流してください。

689名前制限中:2009/03/21(土) 10:57:55 ID:1YGOd7Xc0
+6プレレザ着てるやつはいないのか。

690名前制限中:2009/03/21(土) 12:17:45 ID:ENeExMNE0
オレは+3プレレザのLv73
現物はプレレザセットとテカレザセット
武器はミスダガしか買ったことがない
1日1\プレイヤーだから貧乏なのよね

A防具がようやく買えるけど、みんなよく現物もってるなあ
武器とか3次になってから持つと思うわ

691名前制限中:2009/03/21(土) 13:09:06 ID:nRoFNUOg0
>>690
73でミスダガ使ってるの?
それともドロップした量産?
あと、テカはさっさと売り払って量産A防具買うのを勧めとく

692名前制限中:2009/03/21(土) 20:11:23 ID:L6hjgHTIO
バイタルあるから赤い彗星の如く3倍早く成長するからねー。
基本ソロで、スキル主体でマッタリノンSSで狩すれば、どの職よりお財布にやさしいなのにな。
73なら赤玉とコインクエ絡めて野獣でダラダラ狩してれば地味にアデナ貯まるだろうに。
50代から60代ちかくまで冬の迷宮でミッチリとガコ食うと結構アデナ貯まるのにね。
プレレザだったら初心者\あればSSなんて使わなかったぞ。
まぁ、アデナ無いなら75まで育ててサブでスポするといい。

693名前制限中:2009/03/21(土) 20:26:31 ID:SlnOraH.0
>>690
ミスダガってDグレだよな?
1Mのセパくらい買えよ〜
テカレザセット売っぱらってさー
てか73なのに何でアデナ無いの?
1日1\プレイヤーってのはアデナ無い理由にはならないよ

694名前制限中:2009/03/21(土) 20:42:51 ID:L6hjgHTIO
ノンアクのMOBに対しFAは背後からブローは基本だよな?
まぁ、ヘックスってのもアリだが、
キッカリ10秒ごとに殴り途中にトリックもズラシもしないでブローかます奴なんかBOT確定でいいよな?
そんな奴に狩邪魔されたって愚痴だ!
みんなが言ってる技など使えず、背面スタブFA、外しても、トリック&ブロー!
それでもはずすとションボリしながらごり押し。
地味にかんばるぜ!

695名前制限中:2009/03/21(土) 23:35:19 ID:aWQzbOaY0
何を言いたいのかわからんがノンアクにブローFAするかは好みだと思うが・・・。
いくらハーブ狩場でもMP枯れるときは枯れるから、ある程度減ったらダガマス>ブローにすることはよくある。

つかBOTかどうかなんていくらでも確認できるし、そこまで自信あんならさっさとPKして狩場奪えばいいじゃないか。
反撃してこないタイプのBOTだってんなら適当なBOTPKキャラでも作っておくとけっこういいぞ。イータークエする手間が無い。

696名前制限中:2009/03/22(日) 13:10:22 ID:aWPxviVE0
リーサル連続失敗でリーサルSE封印してきましたが、次のアップでやってみようと考えています。IKが乙ると聞いていますが、次のアップ後のリーサルSEはどのルートがお勧めでしょうか?お勧めあったら教えていただけますか?よろしくお願いします。

697名前制限中:2009/03/22(日) 13:27:06 ID:OE6ODRHQ0
わざと上げてるだろお前

698名前制限中:2009/03/22(日) 13:31:08 ID:ZgRizpsw0
>>696
アルティメット実装の4/7からはリーサルに属性ルートが追加。
4/7まで待たず、今すぐHBやPvでLv83+の相手にIK出したい!
ってんじゃなければアルティメット待って属性SEするのが賢明かと。

699名前制限中:2009/03/22(日) 15:31:57 ID:aWPxviVE0
698ありがとうございました。4月7日まで待って属性にしてみます。

700名前制限中:2009/03/23(月) 11:04:10 ID:95JVNRgc0
今さらの話だが>>690
現物は=一般品はそれしか買った事ないって話だよな
いくらなんでも73でミスダガ使ってるやつはいないだろww

701名前制限中:2009/03/23(月) 13:30:40 ID:OFtzRr6Q0
あげるなってやつはなんなの?
あげたらどう迷惑がかかるの?
こんな恥ずかしいスレ見られたくない><
とか思ってるの?
わかんねーから教えてくれww

702名前制限中:2009/03/23(月) 14:26:00 ID:jTZLFTds0
>>701
アビスウォーカーってどういう意味か知ってるか?
ここはそういう奴の集まりだ。わかったらむやみに上げるな

703名前制限中:2009/03/23(月) 14:41:35 ID:Cs7UPBDo0
>>689
+6プレレザは誰もがもてるもんじゃない
博打に次ぐ博打で精神を消耗し、その先を越えた人間しか
手にすることはできないのさ
(G持ちは別ね)

704名前制限中:2009/03/23(月) 15:10:47 ID:ykLnPrBY0
+6プレレザ3点とか15Mだがな

705名前制限中:2009/03/23(月) 18:23:11 ID:0N7MLkk60
>>701
通り魔が獲物を物色してる時に、わざわざ手を挙げて出て行くのかお前は?

706名前制限中:2009/03/23(月) 18:34:06 ID:xHipOWXU0
>>703
お前の奥ゆかしさに全米も涙する。
それとも+6DC軽かマジェの勘違いか?

707名前制限中:2009/03/23(月) 19:28:39 ID:gGzcjk9o0
>>701
具体的に申し上げますと。君のような人に出来るだけきて欲しくないからです。

708名前制限中:2009/03/23(月) 20:14:34 ID:OFtzRr6Q0
なるほど
断る!

709:2009/03/23(月) 22:04:51 ID:t.cEgzasO
ドレインエナジーってPV使います?

710名前制限中:2009/03/23(月) 23:10:41 ID:qb5u7hocO
ドレインエナジーで引き狩りでおk

711:2009/03/23(月) 23:52:03 ID:t.cEgzasO
あい!

712名前制限中:2009/03/24(火) 01:28:10 ID:uIy4E/hM0
>>706
+6DC軽って存在するのか?

713名前制限中:2009/03/24(火) 01:40:59 ID:ocYjLoFM0
+6ドラコ軽がチラホラいるこの時代に何を言ってるんだい?

714名前制限中:2009/03/24(火) 05:05:58 ID:9G/GnFzI0
なに言ってる、インペ+6もこの間見たぞ!

715もう:2009/03/24(火) 09:55:41 ID:/31PCaSAO
+6ダイナ重も存在します。

716:2009/03/24(火) 12:38:26 ID:Xe/gKYjcO
S-5C+5っていう染料存在します?

717名前制限中:2009/03/24(火) 12:40:26 ID:YF4bhFQs0
★教えて君五大要素★

1 読まない(文盲)
2 調べない(能なし)
3 試さない(発想力欠如のアホ)
4 理解力が足りない(馬鹿)
5 人を利用することしか頭にない(死ね)



           YES → 【見つかった?】 ─ YES → じゃあ聞くな死ね
         /                  \
【探した?】                        NO → なら、ねぇよ
         \
            NO → 死ね

718名前制限中:2009/03/24(火) 13:13:04 ID:VbDEMsWw0
参考までに、デーモンセット(上下手)だけど、+6製作の費用を書いておくね

経費              : CZEL 198枚
店からデーモンセットを買った費用:       16Ma
作業時間            :       1時間

AZEL200枚も用意すれば、DC軽+6出来るでしょうね。
AZELは戦争血盟にでも入って、荘園生産物から売ってもらえば
市場よりは安く手に入らないかな。鯖と血盟の運営方針で違うと思うけどね。

問題は、DC軽セットを大量にそろえることでしょうな。
今1セット70Mくらい? 10個セットで700M〜800Mくらい?

1.5G資産があるなら作ってみたいね

719名前制限中:2009/03/24(火) 13:23:41 ID:4jGTay2w0

MP節約のために
スイッチをレベル1でとめておくべきでようか?
(あまり成功率はかわらないからと、どこかでみました。)

それともレベルをMAXまであげておくべきでしょうか。

ゆくゆく戦争でようと
ソロで61まであげたアビスです。

お手数かけますが教えてください。
よろしくお願いいたします。

720名前制限中:2009/03/24(火) 13:28:32 ID:Xe/gKYjcO
ヲタク
ゲームしか出来ない
リアルで頑張らない
ゲーム内、匿名の場合のみ地位が高いと思い込む
自慢しか出来ない
ゲームに関しては知力豊富なため優越感に浸れる
リアルPKもん

721名前制限中:2009/03/24(火) 13:37:04 ID:YF4bhFQs0
          _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ       >>Xe/gKYjcOが糞レス    ,,,ィf...,,,__
          )~~(             している間に    _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i     文明はどんどん発達し    r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.     ていく・・・・・・。      入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                     ___
      ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'
                   ├―┤=├―┤ |li:,
                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
                   ||//__|L_」||__.||l」u|:;
                   |ニ⊃|  |⊂ニ| || ,|/
                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /

722名前制限中:2009/03/24(火) 14:41:58 ID:AHlvEV5Y0
>>709
>>711
>>716
>>720
リアルPKのニュース見たくないから答えちゃうと
S-5C5の染料はありませんよ。
S-4C4にS-1C1か、S-3C3にS-2C2を組み合わせましょう。
PVでドレインエナジーなんて使ってたらカモです。

メール欄にsageと入れましょう。
ここはそういう場所です。

IDを見ると同じ日付のうちは同じ所からの書き込みなのが丸わかりです。
気をつけましょうね。

満足いただけたでしょうか?

723名前制限中:2009/03/24(火) 15:50:40 ID:jFXkJ9Hg0
ちなみに4+1より3+2の方がお財布には優しいんだぞ

724名前制限中:2009/03/24(火) 17:02:07 ID:bZHfTk8w0
>>719
アビスにスイッチは無い。トリック伸ばしても消費MPは32,3だったはず。
成功率に変化が無いと噂されてるスキルはベールで、トリックは伸ばさないと失敗しまくるよ。

725名前制限中[sage]:2009/03/24(火) 21:05:39 ID:Xe/gKYjcO
お、有り難い



今日はもう疲れた
おやすみなさい

726名前制限中:2009/03/24(火) 21:42:58 ID:AHlvEV5Y0
・・・・・・・・

これは想定外でした。
おやすみなさい。

727名前制限中:2009/03/24(火) 21:52:16 ID:Hm7B27..0
まぁ、A+6セット作るくらいなら
製作して高級品だすほうがいいわなw
ちなみにいっとくけど、
77の頃、+6シル軽セットでシレで狩してみたけど
マジェ重で盾もって狩りしたほうが安定したw
もちろん温泉でも結果同じ。
参考にどうぞw
今は79だが、ドラ軽でも余裕になった
軽はA+6にしてまで着るぐらいならS軽の方が数倍いい。

はたしてA+6セットが必要なのかどうか。

728名前制限中:2009/03/24(火) 23:56:23 ID:eeC5rCSo0
HB傷限定なら使えそうな装備だね。ただしもうすぐファイナル来るので
MOB激減で不人気狩場に降格するかもしれんけど。

729名前制限中:2009/03/25(水) 00:01:03 ID:9ZjEtxl20
>>718
解除DC軽はSET購入。更に相当高いサバでも50mするかどうかぐらいだし、普通は未解除のバラ買い、DC手とかは単品で集めるだろう。
なので300~400mで多分いけると思うよ。

730名前制限中:2009/03/25(水) 00:29:43 ID:i0WiBm7QO
>>718のOE運、結構悪くないか・・・

731名前制限中:2009/03/25(水) 00:45:54 ID:pYUS5xUw0
あ、タラム重ね。

732名前制限中:2009/03/25(水) 00:47:07 ID:pYUS5xUw0
↑俺728っす

733名前制限中:2009/03/25(水) 11:08:10 ID:juQSVZTE0
>>727
Lv77でシル軽+6を試したのか
反対に俺はlv80でシル+6をネタ装備として買った
このlvでのシレノスではシル+6>マジェ重に感じる
回避が期待出来ないlvと回避が期待出来るlvで全然違ってくるよな
鬼回避の上にイベンジョンスキル発動すればスタン嵌めで攻撃受けなくなるし
イベンジョンで攻撃そのものの機会をMOBに与えなくなっている

734名前制限中[sage]:2009/03/25(水) 11:55:24 ID:RtCwqVfsO
自分より低レベル狩場なら回避の恩恵かなり受けそう。
高レベル相手なら回避捨てて重のセット効果に盾防御狙った方が安定するね。

735名前制限中:2009/03/25(水) 20:54:42 ID:XCjZ7tGY0
いあ、確かに回避はできてるが
痛いの通常攻撃じゃないんだよ
MOBが使ってくるスキルが一番痛い
とくに兵士にいるスタン攻撃2連発は防ぎようがない
あと重着て盾をもつことにより被クリダメが大幅におちる。
ちなみに実験したときの回避力144
80でも¥とDいじらない限り144ぐらいじゃないかな
たまたま要塞パッシブで回避あがってたので144までいけた
79で感じたのがマジェ着なくてもシレのスタンはレジショだけでほとんど防げた
こないだ久々に兵士いったが1¥で外でほぼからせて1¥に2回ほどのスタンだった
80でシル+6のがよく感じたのはスタンだけの問題じゃないかな?
あと命中とか
あれにかかるかかからないかで大分狩り効率やらなんやらかわる


ドラ軽きるまでは絶対重が安定する
防具の場合は防御が¥のるからマスタリーなくても
軽きてるより断然防御力があがる
マスタリーにも¥のってくれれば軽でもいいんだがな

736名前制限中:2009/03/25(水) 21:02:32 ID:XCjZ7tGY0
スマンかきわすれた
77で実験したときはシル+6、クリフォカ+10
アジト¥+アジリティ+ヘイストPOT  染料なし

79はドラ軽フルゼル エンスレヘイスト水MAX
染料S-5C+5
レイジでの回復量の関係で79で楽になっただけかもしれんが

737名前制限中:2009/03/26(木) 01:36:18 ID:yxpggIw60
いろいろ工夫しても転がりやすいのには変わりないと思うけど

工夫するのが楽しいのかな

738名前制限中:2009/03/26(木) 05:52:30 ID:v6C1Nyw60
よく思うんだがスカウト系列とタイラントの軽マスタリーには
被クリティカル率減少効果がついてることが触れられないのは
皆知らないのか、それとも誤差だと思ってるからだろうか

739名前制限中:2009/03/26(木) 11:34:36 ID:X2c.Razg0
>>738
少なくともおれは誤差だと思ってる
MOBからのSSクリくらったときなんて
「ほんまに減少してるのか?w」
なんておもっちゃうくらいだよ
クリくらうときはくらうし、食らわないときはくらはないし
所詮、運の世界だと思ってる。

740名前制限中:2009/03/26(木) 11:43:14 ID:BC7o5Uws0
被クリダメが減るナイト重マスタリはわかりやすいけど
被クリ率は敵とのLv差も関係してくるからわかりづらいよな

741名前制限中 [sage]:2009/03/26(木) 12:13:32 ID:X/U0EgcEO
俺はGA1を越す

742名前制限中:2009/03/26(木) 13:15:32 ID:l473izJk0
ウーンドを覚えるLv79以降でも普段の狩りでヘックスって使っていますか?
Lv79以降でのソロ、少人数PT、フルPT時の使用感や意見など聞かせてもらえると嬉しいです。

743名前制限中:2009/03/26(木) 17:13:51 ID:X2c.Razg0
>>742
ウーンド、ヘックスともにオレ的に正直微妙
ヘックスは最初からずっと使ってないな
ソロならウーンド、ヘックス使うMPあればデットリーうつ
メイズではウーンドつかってるが
78、81メイズともに成功率30%ぐらいってとこか

HBだとIK決まらないMOBには気が向いたらウーンドつかってるけど
使ったからって目に見えて殲滅速度おちるほどでもない
HB陣で45%ぐらいかな(成功率
少数PTだと、ウーンド使う時間あるなら一発でも多く殴るなりブローうつなり
したほうが殲滅速度あがる
かなり微妙なスキルですw
正直こんなスキル2次職の段階でとれてもいいぐらい
まぁただフリンなど弓が多い場合は
一人ぐらい「ウーンド要員」として枠がふえたぐらいかな
アビスの場合カウンターアタックのほうがもっとイラネだし
どっちか迷ったらウーンドをとったほうがいい

・・・・・ここから愚痴・・・・・
同じ79でもトレハンのミラージュと性能に差がありすぎてる上に
次のアップでブロー確立上昇
もうこっちはすでにカンストしてるんだよ!
スタブ以外のブロー命中を80%ぐらいから100%まで引き上げてもらわんと
トレハンとの差がうまらないわな
もっとカウンターアタックを見直してくれ
相手の防御力無視 ぐらいにしないとミラージュと対等じゃねー
インペきたグラ相手だとカスみたいなダメ反射だからな
なぜ

744名前制限中:2009/03/26(木) 17:39:56 ID:xdvkF5EU0
>>743
カンストってフォカデスを入れたの話だよね?
まだUPきてないからわからないが、成功率によって、デス使わなくてもあたるなら、逆にいいことじゃない?
デスだと後ろじゃないとダメ減るし、PVP慣れてるやつに後ろなんかそんな取れないだろw
だから+にはなるかもしれないぞw

745名前制限中:2009/03/26(木) 17:44:24 ID:xdvkF5EU0
あとカウンターアタックなんだが、いまでも十分神だとおもうけど?
バグかわからないけど、ダメージx2回 3回とかいかない??
DAのミラーもそうだけど、ひどすぎるだろwww

746名前制限中:2009/03/26(木) 18:02:14 ID:X/U0EgcEO
736の人!
染料S-5C+5って防具のセット効果含めてってこと?

747名前制限中:2009/03/26(木) 18:06:08 ID:kQ0Lv8ZQ0
デス使わないなんてそれこそ劣化トレハンだろ

748名前制限中:2009/03/26(木) 18:38:50 ID:/B34aA4M0
カウンターの反射が複数回なのは対短剣のみだしなあ。
せめて遠近共に反射とかにして欲しいね。
それなら少しは・・・・・あんま変わらないかw

749名前制限中:2009/03/26(木) 19:31:35 ID:X2c.Razg0
>>744
フォカデスいれないアビスに意味あるの?

>>746
セット効果ぬきですー

>>748
確かにカウンター有効なのって探検のみぐらいですよね
反射するときの攻撃が相手の防御力依存だから
試してみれ!
グラにTSSでももらったらわかる
どれだけ悲しい気持ちになるか

750名前制限中:2009/03/26(木) 19:38:34 ID:/fRhl.Lg0
自分のDEFで計算したダメージを相手に反射ならいいのにな。
あえて装備を外してカウンターアタック!!!
熱いぜ。。。

751名前制限中:2009/03/26(木) 20:06:59 ID:xdvkF5EU0
DAのは自分の攻撃力依存だけど、アビスは違うの?w
ドラコ弓もったら幸せになれるよw(同じだったら)

752名前制限中:2009/03/26(木) 22:08:08 ID:mGXdLv5I0
弓持った瞬間後ろ回りこんでスタブ撃たれて終わる。

753名前制限中:2009/03/26(木) 23:14:14 ID:VHQ9tOnkO
もうすぐAグレになるんですが武器の事で聞きたい事あります
今は+6クリスフォカ使ってるんですがセパ、BLOに乗り換えた方がいいですかね?
あまり売りにでてないですが…

754名前制限中:2009/03/26(木) 23:34:04 ID:bYFngDFMO
量産セパでいいよ、と言われている現在では+6くらいのクリスがあれば十分じゃないですかね

大雑把ですが火力的には
量産セパ<フォカクリス+6<フォカクリス+7=フォカBLO<フォカBLO+3
になるはずです

尚、op付のセパは売り捌く時に困難なので勧めません

755名前制限中:2009/03/27(金) 01:15:02 ID:vCsgG.UEO
便乗質問
60台前半〜中盤のPTに参加する場合どの程度の装備が求められますか?
70までにマジェ軽+BLOフォカ3目指すつもりですがそれまでずっとソロっていうのも寂しいので…

756名前制限中:2009/03/27(金) 01:16:45 ID:.Y0L9Bm2O
>>754
早い解答ありがとうございます
B-DAIが二枚あるので貼って壊れたらBLOフォカ辺り探してみる事にしてみます

757名前制限中:2009/03/27(金) 02:04:45 ID:Nw2UbH6g0
>>755
量産セパか量産BLOでOK
装備もPT依存なら量産でもバレないでそw
ただ、装備を量産にするならせめてA重最強クラスでPT入ってあげてくれw
てかゴダ周辺いけるレベルまでは全身量産で問題ないと思う。

758名前制限中:2009/03/27(金) 03:32:26 ID:nAqpSgYw0
短剣スレもそうだけどAグレなりたての装備の質問多すぎる。1スレに何回この手の質問が出るんだ。
ソロなら狩場を選べば全て量産で行ける。
PTでも余程変なのに当たらない限りは上記の装備でNP。
PTメンバーの視線、世間体、自己満足を考えるのなら+6以上程度のクリスとかOP、精錬付きAグレを持てば良い。
本当にこの程度のこと、聞かなきゃどうにもならないのかと常々疑問に思う。

759名前制限中:2009/03/27(金) 05:13:38 ID:WL6yZK0s0
>>758
まあ、晒しスレなどで野良に来るヤツは装備がヘボいと言っているksがいるから
気になってしまうのはしょうがないだろうね
晒す前に募集に装備条件を入れるくらいしろと思うが文句だけ言う
それが態度で分かるからコテハンが出来ず、野良に来ていると思うけどねw
職スレは、ベスト装備だけでなく幅広く語る姿勢でいいだろう

760名前制限中:2009/03/28(土) 11:32:43 ID:odr7nEVwO
アビスの運とテクニックの比率ってどの位だと思います?
テクニックあってもたまたまブロー入らずに勝てなかったり逆のパターンだったりと、皆さんはどう考えてますか?

761名前制限中:2009/03/28(土) 14:32:34 ID:paTnXWLA0
それ聞いてどうすんの?
テクニックの定義にもよるけど、ガチでやるなら
いかなる状況でもスタブ当てられるなら100%、
ブロー主体でも80%強、フォカデス持ちなら望めるんじゃない?
テクニックでカバーてのは。あくまで期待値ですよ。
そんな人、まずいないけどね。
HKIK含めると、もうわかんね。

762名前制限中:2009/03/28(土) 16:59:31 ID:odr7nEVwO
なんとなく聞いた
ありがとう

763名前制限中:2009/03/28(土) 23:59:48 ID:paTnXWLA0
ああ、でもスキルクリやIK2で勝てない敵に逆転の可能性があるのは
短剣のだいご味ですね。
まあ、UPきたらそれも・・・・・・・・

764名前制限:2009/03/29(日) 16:43:13 ID:un6RD0q2O
ブロー成功率ってクリティカル率に依存するんですか?

765名前制限中:2009/03/29(日) 17:16:39 ID:qpuiFwpQ0
ちょっと装備の話が出たの質問というか、聞いてみたい〜

やっとLv80が望める所まで来て、次UPでのダイナ装備材料の減少。
「何でもいいからダイナ作れたらなー」と思うんだけど、みんなだったらどの順で作る?

・ダイナナイフ (アダマンティウムが高い)制作費(OP付与):600M〜?
・ダイナ防具一式(オリカルがソコソコ良い値段)制作費(解除+ソウルⅡ):350M〜?
・ダイナアクセ一式 (解除コデナが莫大)制作費(解除済)200M〜?

と制作費を大雑把に列挙してみた。
やっぱり、ダイナ防具/アクセ優先で、ダイナ武器は裕福な人が目指すのかね。
防具はそれ相応かなと思ったんだが、アクセの解除がやけに掛かってビビッタ。
ダイナアクセは、作るの簡単な割りに、解除できない人が多そう。(コデナ値上がるか)
この後に属性付与とかになると・・・頭が痛くなる。

766名前制限中:2009/03/29(日) 18:35:29 ID:pq9fSZ3w0
短剣2刀でしょうー
めちゃかねかかる

767名前制限中:2009/03/29(日) 19:13:00 ID:JFjwph8M0
>>764
しない

768名前制限中:2009/03/30(月) 00:42:01 ID:GiiH14.A0
>>765
防具350m〜となってるけどソウルⅡでそんなに安くつくのか?
うちの鯖だとソウルⅡだけでも80M+なわけなんだが。

あと、防具の封印解除はコデナでどれくらいになるのかな?

769名前制限中:2009/03/30(月) 05:30:09 ID:8yCVQUnQ0
うちだとソウルIIは20Mきってるよ。
自分で鋼鉄PT募集して手に入れるって方法もある。
 
ダイナ防具は新しいNPCがアデナで封印解除してくれるようになるそうな。
重セットで4.6Mアデナだそうだ。

770名前制限中:2009/03/30(月) 10:51:35 ID:CgRfy7SU0
20mとは・・・w
鯖はどこなんでしょうか?

771名前制限中:2009/03/30(月) 11:15:16 ID:uiPaxR6w0
9鯖は10Mが相場だったよ
ベースPTが盛んだからかもしれん
次のアップ見越してか最近70~80で露天してるやつがいるが
売れてない

772名前制限中:2009/03/30(月) 13:01:48 ID:XS.LaCe2O
話ぶったぎるけど、テクニックに関して。

ブロー当てる技術についてよく書かれていること多いけど、オリンなんか見てても意外にスキルカット狙ってやってる人少ないよね?


もっと他職のモーション盗めるようになった方がいいと思う。簡単なとこからスタンショットとかね。
ネクロのアンカーは他のモーションと被り過ぎて判断つきませんがhhhh

つわけで他職のスキルモーションまとめた動画アップplzz

BY ゆとり

773名前制限中:2009/03/30(月) 20:14:13 ID:rRVMOXSw0
765です。

>>766
セパがあんまり好きじゃないから・・・2刀はなしかも。

>>768
防具一式の解除、今の仕様のままなら15Mコデナで足りるっぽい。

ただ、769が言ってる解除費用がアデナなら5M以下で足りそう。

>>769
ソウルⅡが20Mなら即買いなんだが、ソルウⅠとの見間違えでは?
Ⅰなら、古書500個もあれば交換できたような。
たしかに、封印解除を新しいNPCから出来るって記述があった。(幾らとは書いてないけど)
解除費用も見込んでコデナ買いあさろうかと思ってたんだが、どうなんだろ。
防具、アクセ解除でもざっと60Mコデナ必要になるんだが・・・。
S80以上の目指す輩には、ほぼコデナの価値がなくなるのか?

>>772
オリンに限れば、ボスアクセ付けられててスキルカットを望めないから
そこまで、みんな狙ってないんじゃないかな・・・?ワカラン

774名前制限中:2009/03/31(火) 01:31:05 ID:qGv8s.CM0
別キャラで77ゴスハンいるんですが属性MAXエンスレ買えば ソロでサクサクLV79までいけますか?
無駄な買い物したくないのと ソロしかしないので(PT嫌い いけそうであればソロでちびちびLV上げして遊ぼうかなと思って質問させて頂きました。
教えて優しい人。

775名前制限中:2009/03/31(火) 02:09:02 ID:DnLw/Wfo0
とりあえず鼻血を拭け

776名前制限中:2009/03/31(火) 05:41:06 ID:3qeNfCrsO
ケータイからすみません

イベイションカウンターのスタン効果ってナイトのミラー系バフやリポステで反射されることってあるんでしょうか?

あとメイズの3,4Fレイドに対して発動した時デバフとして認識されるのか。。

めったにないでしょうけどもし経験あった方いらっしゃったら教えて頂きたいです。
過去スレ探したけど見つからなくて。

もしそうなら盾持つなり重に着替えるなり対処しようかと思います。

777sage:2009/03/31(火) 07:31:01 ID:rnv6tSo.O
ケータイから777
ゲッツー(^O^)/
下げ方あってますか?わかりませんが。

778名前制限中:2009/03/31(火) 07:31:03 ID:biRlAGjk0
前者はわかんないがメイズは大丈夫なんじゃないかな
デバフとして認識されようがされまいが物理デバフは影響ないし

779名前制限中:2009/03/31(火) 09:25:57 ID:5x8Wrpcc0
>>774
ひたすら神託オンラインか温泉オンラインになるだろうけど、属性MAX持ってるなら78までは楽に上がる。
79は必要経験値が多すぎて、どうやってもソロじゃサクサクは上がらないんじゃない?

>>776
メイズでNGなのはステータス変化系のデバフだよ。
ヘックスとかパワーブレイクとか。
スタンやマヒの状態変化系はOKであります。

780名前制限中:2009/03/31(火) 09:43:58 ID:XVxMqE9.0
>>774
77〜78までは属性効果でサクサク上がる
78〜79はフォカデス効果でサクサク上がる

ちなみに79〜80は78〜79の4倍近くかかる

781名前制限中:2009/03/31(火) 10:23:05 ID:X9XoeYNc0
774です 779、780さん 有り難うございいます。さっそくかって試してみますね。
79>80ってそんなにかかるんですか 私にはとても80なんて無理そうです・・・

782名前制限中:2009/03/31(火) 12:18:06 ID:biRlAGjk0
ソロならシレノスぐらいしかないだろうな 経験うまいの
79で時給0.7ぐらいだった気がするからがんばりゃいけるさ・・

783名前制限中:2009/03/31(火) 13:17:15 ID:PQztR/TE0
時給0.7は何かの勘違いだと思う。

784名前制限中:2009/03/31(火) 14:28:47 ID:Jh4djIsUO
サブクラスに関してですがお聞きしたいです。血盟戦してるクランで戦争もしています。その中で有効なサブスキルとは何がいいですか?もうすぐゴスハンになる者です。

785名前制限中:2009/03/31(火) 16:08:50 ID:XGmAgcpE0
対人や戦争特化ならブーストCP、ブーストHPとあと何かじゃないか?
UPで攻撃速度とディレイにつながりがなくなったからウォーリアヘイストはもういらないだろうし
無敵あたりが無難か・・・?

786名前制限中:2009/03/31(火) 19:40:00 ID:DKjXZE.c0
>>784
ブーストCP、レジストトレイド、バリア
対人特化であればこれ以外の選択肢は無いと思う。

787名前制限中:2009/03/31(火) 22:07:27 ID:YHeW5oiI0
バリアって、エンチャンターアビリティの方?それとも盾の方?

なんか発動率てきにどうなのかなと思うんだが・・

788名前制限中:2009/03/31(火) 23:33:49 ID:xd1isoqU0
最近アビスなった未熟者ですが
デッドリーとバックスタブ、威力は同じ1488なのに
明らかにバックスタブのほうが与えるダメ大きいのは何故?

789名前制限中:2009/03/31(火) 23:44:19 ID:iiKeyDls0
ブロースキルダメージ計算式
{(攻撃力+スキル威力)×クリティカルダメージ倍率×ダメージ乱数+追加攻撃力×6}×77/防御力=与ダメージ 

クリティカルダメージ倍率は基本「1」で、Buff等の効果により更に上昇します。
ソウルショットを使用した時は、攻撃力が2倍になります。
「バックスタブにソウルショットを使用した時は、スキル威力が1.5倍になります。」
側面から攻撃した時はクリティカルダメージ倍率が5%増加します。
背面から攻撃した時はクリティカルダメージ倍率が20%増加します。

スキルクリティカルが発生した時は、与ダメージが2倍になります。
スキルクリティカルはクリティカルダメージ上昇効果の影響を受けず、常に2倍です。

790名前制限中:2009/03/31(火) 23:59:41 ID:WNYS42uEO
スタブにSSのってたのか・・・
いままで気がつかなかった。
消費してたのは知ってたがその度損した気分だった。
なんせ一発狩りメインだったんで・・・ナルヘソ

791名前制限中:2009/04/01(水) 00:22:37 ID:yQnBacL.0
>>786
その選択が鉄板なのはサブスキル追加初期だな
最近はレジストトレイトの効果が微妙だからと他のを取る職が多い
ブーストHPも固定値上昇(たしか約400)だから
俺もスカウト系はブーストHPのほうがいいと思う

792名前制限中:2009/04/01(水) 03:04:51 ID:62C5nmAY0
ブーストHPは+295
BTB、バイタ歌みたいなバフも無視して完全固定の295

793名前制限中:2009/04/01(水) 04:08:18 ID:6./zl92s0
295だとちょっと微妙じゃね?

794名前制限中:2009/04/01(水) 08:57:55 ID:X31sAsBY0
>>789
あれ、ブロー系スキルって背面からだと命中だけじゃなくてダメージもあがるの?

795名前制限中:2009/04/01(水) 09:24:44 ID:9GhIlDLI0
一般的な物理攻撃スキルは側背面補正はないけど、ブローはダメージ変わるよ

796788:2009/04/01(水) 16:57:58 ID:zClPbivk0
>>789
ご丁寧な計算式ありがとうございます。
なるほと、SSが乗るぶんの差なんですな。

797名前制限中:2009/04/01(水) 19:30:23 ID:KcI0LTX2O
>>759

798名前制限中:2009/04/01(水) 19:43:17 ID:X31sAsBY0
>>795
そ、そうなのか・・・・ありがとう・・・・。
これでもウィンドなんだ・・・ちょっと世界樹の根元で泣いてくる・・。

799名前制限中:2009/04/01(水) 21:53:06 ID:vjCLLym60
>>791
ずっとマジェ軽でも着るのか?
軽装備にスタン耐性が、ベスペルですらないんだから
フルボスアクセ持ちであっても、レジストトレイトを取るしかないと思う。
いつでも高SEレジショがもらえるなら別だけど。

800名前制限中:2009/04/02(木) 03:48:46 ID:pdiulvzwO


801名前制限中:2009/04/02(木) 16:56:49 ID:QymxXAMk0
レジストトレイトは耐性2%UPだから最近は切るヤツが多いのも事実
ウォーリアヘイストが狩り専スキルな位置になるから
SS消耗激しい短剣はこっち切りでいいと思うが

802名前制限中:2009/04/02(木) 22:56:54 ID:8H8f./bc0
つまりCPUP、バリア、ナイトディフェンス辺りが有力なのか。

803名前制限中:2009/04/03(金) 00:39:11 ID:harbA8Eg0
トリガーUDはタフ職は恩恵あるだろうけど、軽+虚弱体質のスカウト系には微妙な気もする

804名前制限中:2009/04/03(金) 01:20:15 ID:LLhVMGYYO
対WIZに限定されるけど、魔法レジ率アップのアンチマジックも優秀だと思う。
ある意味MR上げるより効果的。

でもサブでWIZを育てる気にならねぇ・・・

805名前制限中:2009/04/03(金) 12:55:22 ID:MkxmUpxc0
>>803
トリガーUDは発動率が高いって聞くけれどどうなんだろ
とって微妙だったら嫌だなぁ

806名前制限中:2009/04/03(金) 18:21:11 ID:YMGTPkWM0
レジストトレイトが2%UPとか、どうやって調べたんだろうな。

807名前制限中:2009/04/03(金) 19:17:12 ID:fbS3dnok0
2%じゃなくて15%じゃないの?

808名前制限中:2009/04/03(金) 19:53:15 ID:XgtQdQ/.0
加算じゃなくて乗算だからじゃないの

809名前制限中:2009/04/04(土) 02:18:45 ID:ezdxaQlo0
軽+虚弱体質のスカウト系だから咄嗟のときの防御底上げは有利だと思うんだが
ちょっとの判断ミスで転がることが多い職だからこそむしろアリだと思うけど

810名前制限中:2009/04/04(土) 02:35:57 ID:uCMsaAvIO
サブナイトUDは固定値上昇じゃないから軽装備だと微妙ってことじゃない?
咄嗟のとき出ても耐えきれる程上がらないとか。

811名前制限中:2009/04/04(土) 03:07:21 ID:3FoxtxEg0
レジストトレイトはスタン等も含まれるんだよな。
ボスアクセで強化されてる人はいいのかもな。ショボーン

812名前制限中:2009/04/04(土) 05:25:26 ID:5YPbOvT.0
トリガーディフェンスは防御力、魔法抵抗力 各24%上昇
マスタリーには乗らなかったがシールド、マジバリ、プロ火や歌アースなどのバフには乗った
トリガーバリア持ちと発動率比較してみたところディフェンスのほうがだいぶ発動率良かったが
これ自体の発動率を高いと思うか低いと思うかは個人で感じ方が違うと思うので実際取ってみて体験するしかないと思う

813テレシシ:2009/04/04(土) 08:14:18 ID:ieCrEHywO
リネ引退します
アビス・ゴスハンの方々頑張って下さいね!
DC軽とナーガストーム+4OPフォカなら安く売りますよ^^
テレシシにメールしてください。
まぁアビスほど面白い職はないと思う。死んだときのやりきった姿最高だね
皆頑張ってな!

814名前制限中:2009/04/04(土) 10:09:39 ID:ezdxaQlo0
乙 ところで誰だお前

815名前制限中:2009/04/04(土) 11:08:51 ID:2rRFVB520
もちろんテレシシだろ。

816名前制限中:2009/04/05(日) 15:31:00 ID:bZbq1IeU0
皆どんなSCの配置してる?短剣の配置は気になるな。
おっと俺のを書きたいとこだけど子供起きた。また書きます。

817テレシシ:2009/04/05(日) 17:15:50 ID:MylLw9.6O
F1 /forceatk F2 トリック F3 /forceskill デッドリーブロー F4 /forceskill バックスタブ F5 /forceskill ブラインティングブロー F6 Q闘志 小闘志 牛乳 F7 ヘックス F8 /forceskill フリージングストライク F9 ブリード F10 スティング F11 ドレイン F12 パワブレ
2段目
F1 ヴィシャス F2 忘れた F3 デッドリーブロー F4 バックスタブ F5 ブラインティングブロー F6 エスケープ F7 サイレントムーブ F8 /ntarget F9 サンドボム F10 マイモ F11 SS F12 SPS
3段目
F1 盾 F2 スタンショット F3 カルニ F4 カルニ /forceskill スタンショット F5 短剣 F6 UE F7 闘志秘薬 F8 精神秘薬 F9 生命秘薬 F10 小闘志 F11 Q闘志 F12 牛乳
かな

リーサルとシャドーとかブラッフとか入れば変わるんだけどね

818名前制限中:2009/04/05(日) 23:54:08 ID:.Id.Y0U.0
俺はキーボードのテンキー操作でPVPしてる

| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
|Num | / | ж | bs|
| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
| 7 | 8 | 9 | - |
| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
| 4 | 5 | 6 | + |
| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
| 1 | 2 | 3 | e |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄| n |
| 0 | . | t |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

/・・・ブラブロ ж・・・ステップ
7・・・リーサル 8・・・デッドリ 9・・・スタブ -・・・エスケ
4・・・闘志牛乳マクロ(マウスマクロで常時炊き) 5・・・トリック 
6・・・モータル(相手次第でNタゲ) +・・・強制ATK
1・・・秘薬マクロ 2・・・ウーンド 3・・・ブラッフ
0・・・ドラコ弓持ち替え .・・・フリスト

UE、デス、ヴィシャス、マジェ軽着替え等は手動操作

819名前制限中:2009/04/05(日) 23:55:48 ID:.Id.Y0U.0
あーずれてた;;スマン;;
なんとなくの感じが伝わっていれば幸いです;;

820テレシシ:2009/04/05(日) 23:58:17 ID:MylLw9.6O
すげぇ

慣れなきゃ難しそう

821名前制限中:2009/04/05(日) 23:59:50 ID:.Id.Y0U.0
| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
|Num | /  | ж | bs|
| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
| 7  | 8  | 9  | - |
| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
| 4  | 5  | 6  | + |
| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
| 1  | 2  | 3  | e |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄| n |
| 0    | .  | t  |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

822名前制限中:2009/04/06(月) 00:01:11 ID:j.bKVnyw0
もう諦めます・・・
無駄なレス流しすみませんでした;;

823名前制限中:2009/04/06(月) 00:42:51 ID:pbrjIgMM0
| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
|Num | /  | ж | bs|
| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
| 7  | 8  | 9  | - |
| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
| 4  | 5  | 6  | + |
| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
| 1  | 2  | 3  | e |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄| n |
| 0   | .  | t  |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

824名前制限中:2009/04/06(月) 04:30:10 ID:BbJY/hGg0
F1 トリック 
F2 スタブ (マウスキー)
F3 ブラッフ
F4 ブラブロ
F5 闘志両方 (マウスキー)
F6 デットリー(マウスキー)
F7 リーサル (マウスキー)
F8 トリック
F9 モータル
F10 UE
F11 砂
F12 祝帰還

主要なのはマウスキーでほとんど操作してるので参考にならんかもだが・・

825名前制限中:2009/04/06(月) 04:31:24 ID:BbJY/hGg0
すまんみすorz
F1のとこは トリックではなくウーンドな^^;

826名前制限中:2009/04/06(月) 10:32:12 ID:hIt0ZHOo0
丁度SCの話題なので便乗。
皆はSCはほとんどキードーボから入力?
俺はエンターチャットでSC3段有効にしてるけど、
ファンクションとその下の数字のキーは精々「6」あたりまでしか識別できない…。
なので7以降はマウスから操作で、テンキーも基本は全てマウスから操作。
12までキーボード見ずに的確に入力できる人羨ましいわ。

827名前制限中:2009/04/06(月) 11:43:55 ID:L3wVS1UU0
狩り専だけど、俺は一番使うキーをF4やF5周辺に配置してる。
(F4と5の谷間をホームポジションにする感じ)
左右への指の移動量が減ってキーの把握も楽になるかと…

F1:スタブ F2:リーサル F3:デッドリー F4:ブラッフ
F5:拾う F6:攻撃 F7:Nタゲ F8:ブリード
F9:シャドーステップ F10:ヴィシャス F11:アキュラシー F12:UE
消耗品関係は2段目に入れてAlt+数字キー
3段目は装備換えやSSのトグルON用なのでマウスクリック

828名前制限中:2009/04/06(月) 13:02:26 ID:3K6S2r1Q0
うちのキーボードで攻撃キー(F2)なんかをだるだるに操作してると
手のひらでWindowsメニューキー(最下段のCtrlキーの隣)おして
強制リネ最小化>死
マヌケすぎるがこのキーが憎い

829名前制限中:2009/04/06(月) 13:30:45 ID:EXuuNbxY0
>>828
IMEのキー設定を少しいじるだけで防げるよ。

830名前制限中:2009/04/06(月) 13:41:59 ID:utCWTlWg0
n52使ってる
マウスのサイドキーにブラフとトリック

831sage:2009/04/06(月) 15:27:35 ID:Eq/WGUtQO
FPS5押すとたまに最小化して辞書みたいなの出てくるんだが、あれどうにかならんのか…

832名前制限中:2009/04/06(月) 15:41:58 ID:Eq/WGUtQO
F5の間違い
下げミススマソ

833名前制限中:2009/04/06(月) 17:03:20 ID:oXxdj.wcO
公式のQ&Aを F5 で検索
具体的にはスレ番号167258

834名前制限中:2009/04/06(月) 21:15:58 ID:hIt0ZHOo0
>>827
F4、F5をホームポジションにするのか。
試行錯誤したのにF1ホームポジション前提でしか考えてなかったorz
今のSCに慣れちゃったけど頑張って>>827の案で練習してみる。
聞いてみて良かったよサンクス!

>>828
うちのキーボードには憎いあんちくしょうがctrlとaltの間にあるぜ・・・。

835名前制限中:2009/04/06(月) 21:27:53 ID:SzWrrcN.0
>>834
4-5、8-9のFキーの谷間をうまく使うといいと思うよ。
胸もFキーも谷間が重要。たまに谷間がないのもあるが…

ちなみに俺はよくスペースを親指の付け根で押してしまうことが多く、狩り中は
「xxx:                        
       こん〜^^」
などといった発言をよくする。

836名前制限中:2009/04/06(月) 22:59:28 ID:yJmyXWkk0
すげぇ興味深いスレだなぁ。参考になるわ。
みんな十人十色だな〜
俺なんて
F1攻撃
F2SS (コストセーブのため常時炊かないw)
F3拾う
F4あとブロー系

でしょぼすぎる・・・・
勉強になります

837名前制限中:2009/04/06(月) 23:12:50 ID:gd4zBU6E0
初心者すいません><
どうやったらキーボードのテンキーに操作割り当てられるんでしょうか?
以前いろいろ調べたんですが分からなくて・・・
ご教授くださいm_ _;m

838名前制限中:2009/04/06(月) 23:57:48 ID:hIt0ZHOo0
>>837
オプションのショートカットキータグでエンターチャットにチェックを入れる。
あとはSCを3段にして1段目がファンクション、2段目が数字キー、3段目がテンキーに該当する。

839自分のやり方:2009/04/07(火) 01:53:26 ID:C.j0WW5MO
ポジションは左手親指をAlt、人差し指をF7、中指をF6、薬指をF5、小指を数字キー5。
一段目ですべてこなそうとしてたが、手の移動が面倒なので5〜7段目のF5〜7に種類別に色々いれて、Alt+で段を変えながらやっている。

小指、人差し指で数字キーも使っている。

まだまだ使いこなせていないが、これ以上のやり方が考えつかないので変えるつもりはない。

840名前制限中:2009/04/07(火) 06:57:45 ID:4aPJpQCg0
>>838
リネやって3年 アドベンでLvは80になったけどはじめて知りましたww
ファンクションしか知らんかったww

841名前制限中:2009/04/07(火) 11:14:38 ID:KYse.jgo0
>>838
837です。即答ありがとうございました><
リネ初めてかれこれ2年半、Fキーがテンキーで押せるような製品探したり
プラグインないか探したりしてました(汗

ディフォルトでエンターチャットなる機能ついてたんですね。
おかげで新しい操作方法を開拓できそうです^^
お世話になりました!ありがとうございました。

842名前制限中:2009/04/07(火) 14:56:13 ID:Mz6J3hhI0
デッドリーがかなり入りやすくなったね。
正面からでも体感成功率6〜7割くらい

843名前制限中:2009/04/07(火) 19:10:11 ID:aB5RAoSU0
IKって削除されなかったのか?
項目になかったんだが、見落としてたらスマソ

844名前制限中:2009/04/07(火) 19:15:11 ID:01NzWuGM0
10-5. 既存スキルの変更内容

リーサル ショット、リーサル ブローのスキルを使用時に発生する「インスタントキル」が「ハーフキル」効果に変更となりました。

845名前制限中:2009/04/08(水) 00:33:37 ID:XRXGcTWYO
シャドウステップ神すぎる!発動早いからグラのTSSとか余裕でカットできる!

846名前制限中:2009/04/08(水) 17:52:27 ID:rJHA0MY20
マクロメモの二刀流(片手剣)の説明で
「ダメージが安定する事と、クリティカル時の追加ダメージを発生させやすい事が利点ですが」
ってあるけど、これはクリパワだったら二回の攻撃で両方ともクリが出たら
2回ともクリパワの追加攻撃力が100%上乗せされると解釈して良いんだろうか。
だとしたらデュアルダガーはアビスと最高の相性な気がしてwktkが止まらない。

847名前制限中:2009/04/09(木) 19:59:18 ID:/vu.SUuQO
マラカスとキタラで試したらどう?

長年リネやってなくて記憶はあやしいけど、
ヴィシャスとクリパワは二刀だと別々に乗ると思う。
だから相性バッチリのはずです。

攻撃力が理由でアデューショナルダメージも等倍で効果上がる。
地味だけど。

848名前制限中:2009/04/10(金) 12:25:54 ID:5VjaGri20
たしか二頭のOPフォカが弱く設定されたのって二重乗りが原因じゃなかったか。

849名前制限中:2009/04/11(土) 16:34:29 ID:wBlscvLIO
スタン耐性アップのパッシブスキル実装してくんねーかな。

CON低いから、あってもいいと思うんだが。

850あるじゃないか:2009/04/11(土) 18:32:52 ID:KtF2t/F2O
レジストトレーt(ry

ボスアクセなくてもオリンアクセあればいいじゃない。

オリンのシャツが+4でCPUP、説明見る限り幻影ではないようだ。
CPシャツ欲しい人は狙ってみては?

851名前制限中:2009/04/13(月) 12:40:13 ID:TSdQynK.O
ダガーマスタリのSEルート
はどれがお勧めでしょうか・・・

852名前制限中:2009/04/13(月) 16:04:20 ID:PQzcX1xY0
>>851
俺達はアビスだ
後はわかるな?

853名前制限中:2009/04/13(月) 17:45:54 ID:bpMLVIHMO
アビスの上を行く者だ!
斜め上なんて行っちゃダメだよw

854名前制限中:2009/04/13(月) 19:44:47 ID:00QcaAWo0
アビスウォーカー…深淵を歩む者
ゴーストハンターは…幽霊狩り??

855名前制限中:2009/04/13(月) 20:38:50 ID:D6PJci2U0
新しく血盟に入ったアビスさんと私の会話

私「早くゴーストハンターになりたいねー」
ア「なにwゴーストハンターってwwだせーネーミング」
私「・・君の3次職・・・」
ア「え・・・」

856名前制限中:2009/04/13(月) 20:47:24 ID:e7AsYUm60
>>854
普通に考えれば、幽霊(のように存在感が希薄でいつ襲ってくるかわからない)狩人。くらいの意味じゃないかね。

857名前制限中:2009/04/13(月) 21:06:02 ID:vtYCr7Hs0
トーストハンター

858名前制限中:2009/04/13(月) 21:19:31 ID:TD/kRCvQ0
公式では
「大部分の敵がゴーストのように、彼らの存在を感じられないまま死んでいくのでゴースト ハンターと呼ばれます。」
だと。

正直俺もアビスの方が名前が格好良いと思ってるクチ。
一時期は三次職のネーミングでウィンドライダーに乗り換えようかと本気で悩んだ。

859名前制限中:2009/04/13(月) 21:28:12 ID:EMF7AxywO
存在感が薄すぎて気付かれない職かと思った
集合の時にハイド使うと本当に空気になってニヤニヤ
あいつまだ来てない?とか言われると嬉しい自分は異常

860名前制限中:2009/04/14(火) 03:20:47 ID:q75128O60
初めて一週間の新規に質問させてほしい

当方ソロ10割 lv45 量産クリスタルダガ 量産ドレイク上下防具、量産プレート足手頭

資金2M

フォカDS目指して資金貯めてるんだが、どうにももてるのが50代後半になりそうな予感

それならフォカクリス買ったほうが良いのでは?と考えてます

先輩方ならこんな時、フォカDS諦めてフォカクリスまで量産品でがんばりますか?

ご意見を伺いたい

861名前制限中:2009/04/14(火) 03:43:47 ID:u/BXcEYcO
俺ならフォカクリスまで粘る。ソロなら誰にも迷惑かからんしね。

862sage:2009/04/14(火) 08:07:50 ID:lOO2wblU0
フォカクリスかなあ。
んで70台なるまで量産じゃないプレレザとか着てもいいかもね。

863名前制限中:2009/04/14(火) 08:08:51 ID:lOO2wblU0
まちがってあげてもうた・・・ はずいな・・・

864名前制限中:2009/04/14(火) 08:19:12 ID:.eDMPBME0
>>860
76まで量産で良い気がするが…。
クリスが終着地点としたいなら金策するしかないね
売るのに困りそうだけど

865名前制限中:2009/04/14(火) 08:29:50 ID:hNZ2d6320
資金が潤沢でないという点を考えると、OEは選択肢から外れそうだな。
最強C/Pの量産セパとプレレザで粘るのがいいと思う。

866名前制限中:2009/04/14(火) 08:31:34 ID:tk1bGIOgO
とりあえず、防御力は下がるがプレレザセットをお勧めしよう。(見た目は我慢でAグレまで使える)
武器はフォカ武器もいいがクリダメもいいよ。
ブロー威力アップの一撃で沈める快感w
あ・た・る・と痛いですよ。

867名前制限中:2009/04/14(火) 09:28:06 ID:VQpj4hak0
NPC買いでプレレザセット700Kぐらいだっけ?
s+4は大分火力あがるしいいね。初心者¥使える62までは
ソロのみならフォカなしでもいいんじゃないか?
その間貯めとけばなんとかなるでしょ。

868名前制限中:2009/04/14(火) 09:35:19 ID:ujUG23hsO
>>861>>866

先輩方ありがとう

OE品はおっしゃる通り当分無理だから,

クリス目指して量産セパで金策しようと思う

防具はプレレザ集めてみますわ

そしてセパとは二刀流のことだよね?

869名前制限中:2009/04/14(火) 09:39:01 ID:ujUG23hsO
>>867

おっと時間差

家帰ったらプレレザ買ってくるわ,先輩

870名前制限中:2009/04/14(火) 09:45:38 ID:h5Cs0f8U0
アビス、ゴスハン兄さん姐さんおはようございます。

過去スレみて思ったのですが、A装備で人気なのはDC軽やタラム重、マジェ重みたいですが、
マジェ軽って使えないでしょうか?
最初に弓で2,3発攻撃して短剣に持ち替えて接近戦に持ち込めば、
最終的な被ダメも減りそうだし(MP、コストくいますが・・)
防御力も軽マスタリーありなら下手な重より高くなりますし、
積載量も上がり、ショック耐性も付くと結構お得な気がしますが。

先輩方の意見を聞きたい63アビスですm__m

871名前制限中:2009/04/14(火) 09:47:28 ID:VQpj4hak0
ちょっと待つんだ。今、今日から始まるイベントの事みたが
6時間毎に6Kで24枚買えるイベント用スクがどうやらトレード可能。
いつでも買えるスクが1枚77Kだから、もし本当に露店で売れるなら
一枚50Kで売れるとしたら、6時間毎に1,2Mが手に入るぞ!!!
公式言ってイベ情報みてきな!イベ中がんばれば10,20Mいくぞ!
ドロップもあるようだし。

872名前制限中:2009/04/14(火) 09:57:38 ID:VQpj4hak0
別にマジェ軽は悪いとはいわないが弓のみATK+でしょ?
DC軽、タラム重、マジェ重はs+だったり、攻撃速度UPで
メイン武器である短剣、弓どちらもATK+でしょ?
数字でいうとじゃあマジェ軽と重のATK部分のみの比較すると
軽は弓のみ攻撃力+8% 重は弓、短剣どちらも+4%&S+2
ATKだけみると俺ら短剣にはマジェ軽より重がいいでしょ?ATKだけね。
マイナス部分のことも考えてもまあそういうことです。

873名前制限中:2009/04/14(火) 10:25:15 ID:VQpj4hak0
試した結果六時間毎24枚セットスクも露店できました。
クリスフォカ余裕で稼げます。がんばっ

874名前制限中:2009/04/14(火) 11:30:07 ID:sDZLe2Do0
>>870
60台の軽マスタリより、重装備+盾のが遥かに硬い
俺の主観だから色々意見はあると思うけど

スタン無狩場+60台レベル

マジェ重 火力☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ 防御☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
タラム重 火力☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 防御☆☆☆☆☆☆☆☆★★
DC軽  火力☆☆☆☆☆☆★★★★ 防御☆☆☆☆☆★★★★★
マジェ軽 火力☆☆☆☆★★★★★★ 防御☆☆☆☆☆☆★★★★
メア軽  火力☆☆☆★★★★★★★ 防御☆☆☆☆☆☆☆★★★

スタン有狩場+60台レベル

マジェ重 火力☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ 防御☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
タラム重 火力☆☆☆☆☆☆☆★★★ 防御☆☆☆☆☆☆☆★★★
DC軽  火力☆☆☆☆☆★★★★★ 防御☆☆☆☆☆★★★★★
マジェ軽 火力☆☆☆☆☆★★★★★ 防御☆☆☆☆☆☆☆☆★★
メア軽  火力☆☆☆★★★★★★★ 防御☆☆☆☆☆☆★★★★

こんな感じなかな?

875名前制限中:2009/04/14(火) 11:36:58 ID:sDZLe2Do0
↑ソロ前提って付け足させて・・・

876名前制限中:2009/04/14(火) 12:53:07 ID:h5Cs0f8U0
872,873の方
わかりやすく教えてくれてありがとうです^^
攻撃面ではやっぱりどうしても人気防具には勝てないですね><
スタン持ちの敵にはそこそこ有効みたいですが、
それならマジェ重のが凡庸性もありそうだし・・・

回避しにくくなるけど、マジェ重がいいかなぁ。
盾を持つと短剣のイメージがなくなりそうなので持ちませんがw

877名前制限中:2009/04/14(火) 13:02:06 ID:tk1bGIOgO
DC軽は見た目がかなりお勧めだよ。
私が買った当時はDE女としてギランじゃ誰もいなかったが・・・。
今じゃ大切に街着として取ってあります。
軽はイイヨ、レイド相手に15秒避けきるとかなり嬉しいO(≧∇≦)o
こっそりタリスマン使うけどね。

878名前制限中:2009/04/14(火) 13:57:27 ID:h5Cs0f8U0
DC軽は見た目も性能も悪くないんですが
血盟内に同じアビス♂がいて着ているので、
他の装備にして違うイメージを持たせたいなと思いまして^^;
でも軽着たときの回避も魅力ですし・・・

いろいろ悩んでる事に楽しい自分がここにいるw

879名前制限中:2009/04/14(火) 15:21:21 ID:bH9V93kc0
メール欄に sage と入れようね

DCは♀と♂でも見た目は結構違うよ
あと60台じゃ回避は期待薄。砂爆弾がまだ伸びきってないからね。
話の件からするとDE♂っぽいから、見た目で選ぶならメア、マジェ軽、タラムの選択肢は消えそうだが・・・

880名前制限中:2009/04/14(火) 17:26:48 ID:h5Cs0f8U0
指摘ありがとうございました><

60台だとまだそこまで回避できないんですね・・・
それを踏まえてもう少し考えてみようと思います^^;
ありがとうございましたm__m

881名前制限中:2009/04/14(火) 17:35:05 ID:59xe8sGAO
74でDC軽からマジェ軽に着替えて今77だが、
Pv狩共に今のところ問題ないな。

882名前制限中:2009/04/14(火) 18:55:17 ID:5VWmLZ6Q0
77ゴスハンです
DC軽、マジェ軽、メア軽、タラム重を試して、結局マジェ軽着てます
アビスはスタンに弱いし、防御も悪くないから、狩りもPVPでも重宝してる
もっとも、C+4してマジェ着てても、結構スタンかかるけどね・・・・

まぁ63でA防具揃える財力あるなら、個人的にはタラム重お勧め
白以上のモンス狩るなら回避に期待できないし、火力はばっちり

883名前制限中:2009/04/14(火) 20:19:58 ID:5KkDvbBw0
ID違いますが、870で質問したアビスです<(_ _)>

70台からならマジェ軽も選択肢に入るみたいですね〜。
ちなみに財力は、まだDC軽買うお金すらないです^^;
もうちょっと手を伸ばせば買えますが、さらに手を伸ばして
いい防具買おうかと・・・w

過去スレとか見ての想像ですが、
火力ではタラム重>DC軽>マジェ重って感じですかね??

884名前制限中:2009/04/14(火) 22:02:16 ID:ujUG23hsO
度々すまん

最強C/Pの量産セパって最強Cの二刀流のこと?

探したが見つからないw

885名前制限中:2009/04/14(火) 22:13:58 ID:hNZ2d6320
>>884
最強コストパフォーマンスの量産ソウルセパレーター(Aグレ短剣)だよw
まだLvが低いから使えないけど、クリスOPフォカ(+0〜+3)を頑張って買うよりは量産セパのが安いし強い。
資産が無い場合は量産武器でつないでいっても十分やれる。

セパ→セパレート→二刀って発想が可愛いww

886名前制限中:2009/04/14(火) 22:47:00 ID:ujUG23hsO
>>885

把握したw

前やってたゲームでセパレートってスキルがあって,それで武器が二刀になってたから,それの影響だわw

早レスサンクス

887名前制限中:2009/04/14(火) 23:05:58 ID:5KkDvbBw0
防具での火力考察、すぐ上に載ってましたね・・
しかも非常にわかりやすく><
自分で質問したことなのに、板汚しすいませんorz

888名前制限中:2009/04/15(水) 00:42:43 ID:sGXFZl.Y0
マジェ重の魅力は高火力高DEFに対性だが、命中+の恩恵が一番感じるかも

889名前制限中:2009/04/15(水) 01:56:11 ID:aCFspbSEO
あと狩場だよね〜
シレとか温泉行くようになるとマジェじゃないときつい場合が多々

890名前制限中:2009/04/15(水) 15:52:06 ID:y0HPJY8IO
76ゴスハンです。
転職前は量産タラム重で
転職後にマジェ軽にしました。
戦争や要塞戦等、PVするのにいいかな〜と思って購入しましたが、狩りにも重宝してます。
温泉、シレノス、火炎など、スタンのある狩場に行くことが多いので、助かってます。
もっとも、DC、タラムなど他の防具を試してないため、あまり参考にならないかもしれませんが、一個人の感想としてどーぞ。

891名前制限中:2009/04/15(水) 18:45:51 ID:0AZCLrNgO
装備うんぬんの話はPVであれば相手、狩りであれば狩り場によります。
相談するときはそのような点を踏まえてするといいかもしれませんね。

メア軽だと神託ガゴのルーツ魔法ダメがいくつになるとか、マジェ軽だと温泉で何割スタンになるとかそゆ情報が得られると思います。

892名前制限中:2009/04/16(木) 05:04:05 ID:RIf0Vb5w0
76まで量産タラムってのすごいな
プレレザとかならわかるがw

893名前制限中:2009/04/17(金) 03:30:57 ID:V75ETkGk0
装備についての相談です。
レベルが52になりBグレードが装備できるようになりました。
現在の装備は+7DSフォカ、プレレザ未強化セットで所持金は約40Mです。
考えているのはDSを売り、+7クリスあたりの購入+シル軽セット購入。
もしくはシル軽のみ購入しAまであげて量産セパ+A防具(DC軽)です。
気持ちとしてはクリスの見た目が好きなので購入したいとは思うのですが
所持金のほぼ全てを武器にまわすことになり、
商売での金策がしにくくなるのが気になりどちらか決められずにいます。
またその他のいい案がありましたら、聞かせていただけると助かります。

894名前制限中:2009/04/17(金) 05:08:25 ID:aFUf94coO
>>893
どっちもいらないんじゃない?
プレレザに頭・手だけ重装備で無法者に籠ってれば、すぐにAグレのレベルになるし。
Aグレなったら、量産セパとマジェ軽買って、野獣と温泉でSグレまでいける。

895名前制限中:2009/04/17(金) 07:44:53 ID:LjIam6zc0
金に余裕ないならOE品なんて買うな
+3で十分

896名前制限中:2009/04/17(金) 11:33:45 ID:JQlcrTTEO
LVなら忘却、アデナなら冬の迷宮のガゴ食うといい。
短剣弱点だからSS使った記憶がないくらいサクサク食える
噴水近くがお勧めだがBOTも多い。
初心者¥もらった戻ると取られて凹んだり、うっかり鹿にブローで分裂させたりして転んだりも出来る素敵な場所だ。
クエは必須だよ。
プレレザセットとダイスで私は過ごした。

897名前制限中:2009/04/17(金) 11:54:09 ID:YEcnwCRE0
うむ 次からsageてくれ

898age厨:2009/04/17(金) 19:49:30 ID:Yp.VW4dQ0
でたなsage厨!
お前とは永遠のライバルだ!

899名前制限中:2009/04/17(金) 20:07:58 ID:bguAtkg60
みなさんダガーマスタリーSEのルートは何にしてますか?おすすめがありましたら教えてください
クリティカルにしようと思ってるのですが、上昇値も教えてほしいです

900名前制限中:2009/04/17(金) 20:36:00 ID:QK1Dv0LoO
>>899
オススメは満足いくまで試す事。
自分なりの答えに出会うだろ?

他に答えなんかないっての。

901名前制限中:2009/04/17(金) 22:24:06 ID:V75ETkGk0
>>894-896
解答ありがとうございました。
装備は保留にしてA目指してみます。

902名前制限中:2009/04/23(木) 09:58:48 ID:E7Fk4BgoO
染料ボスアクセ無し79ですが、夜以外キメラに対して空振りが目立ちます。
背後を取っていてもであります。
80になればだいぶマシになるのですか?

また夜だと問題ないという事は、常時アキュONならば問題が無くなるわけでありますが、消費MPを考えると厳しいかなと思うわけで。
この点、アキュをSEする事で解決できないものでしょうか。

精錬で命中でも狙うべきかなぁ

903名前制限中:2009/04/23(木) 11:15:27 ID:YOdMOELA0
Lv上げたら大分ましになるからがんばれ

904名前制限中:2009/04/23(木) 17:50:15 ID:gV./WoNU0
もうすぐ温泉デビューできそうなアビスですが、ちょっと質問。
温泉だとスタンが怖いってよく聞きますが、他の防具よりもマジェ重or軽着れば
体感的にかなり変わるものですかね?
個人的にはDC軽着てるので、それで行きたいのだけれど、厳しいかな・・・

905名前制限中:2009/04/23(木) 18:43:51 ID:gB8Uj/ts0
DEなら1匹ごとに1回スタンすると思って良いかも。
マジェ+レジショだと1¥に1〜2回ピヨる程度。片方だったらわからん。
Lv差もあるから、70代前半だと結構スタンかかるかもな。
 
まあ試しに行ってみるといいよ。危なくなってもトリックで逃げれるしな。

906名前制限中:2009/04/23(木) 19:48:04 ID:nMjq..pwO
何着てもスタンは掛かるがピヨった時間短縮にマジェがいい。
最悪のスタンスパイラルに泣く事も減るだろう。

907名前制限中:2009/04/23(木) 22:45:14 ID:3WO/ugCI0
マジェ軽のみで狩りしてたが、3匹中1〜2回はスタンする感じ。
属性武器の火力でごり押ししてたから何とかなったけど、
もし武器がA武器だと時間がかかる分スタンの回数も増えると思う。

マジェ+レジショがあるとだいぶ楽だけどDCじゃきついと思うなー…
GKポイントすぐのノンアク地帯なら何とかなるか?

908名前制限中:2009/04/24(金) 00:09:57 ID:b99LtPqEO
DC軽からマジェ軽に着替えた者だが(両方ともレジショあり)

DC軽だと、スタンスキルの7〜8割で喰らう感じ。
マジェ軽は、1〜2割位で安全になった。

武器の火力次第で、スキル使われる前に狩れると思うが、ブローいれなきゃ無理な話。

なんで着替えた方がいいよ。
あとノンアク地帯なら砂入れて回避しまくるので通常攻撃時は楽になる。
それとアク地帯は病気で回避乙るんでマジェ重がお勧め。

以上、76ゴスハンでした。

909名前制限中:2009/04/24(金) 11:28:01 ID:b6FxTvhA0
やっぱマジェ重がガチですか^^;
お高い防具だけど、買うかな・・・

ちなみに武器は+6クリスOPフォカです。
火力に少し不安ありそうなので、これももう少しOEしてあるクリス買うか、
A武器買って何とかしないと><

910名前制限中:2009/04/24(金) 19:03:09 ID:b99LtPqEO
OEする位ならエンスレ買えるように貯めた方がいいかな。
自分は、いまだ量産セパだが何とかこなせてる。
(76で1\0.6%程度)

クラン内の先輩とかに聞いても充分だとコメントを頂いてるし。

別の狩場だが、一緒に狩りする仲間がいるならSVもありかな。
鯖状況次第だが、温泉より空いてるし乱獲するといいよ。

911名前制限中:2009/04/25(土) 10:38:47 ID:QfCuABEk0
マジックディフェンスとディフェンスどっちがいいですかねー?
狩りとオリンメインなんですが

912名前制限中:2009/04/26(日) 04:13:59 ID:F143twWsO
フリージングストライクはいらない子?

913名前制限中:2009/04/26(日) 08:00:52 ID:pr.QpCj6O
フリージングストライクなんて黒弓ですら使わない。
傲慢の階段でスト乗りなんかでネタで使うくらいだろう。

914こここここ:2009/04/26(日) 08:33:20 ID:V7gZv9820
dddddddddddddddddddddddddddddd

915名前制限中:2009/04/26(日) 13:35:55 ID:0Fta6LV20
怪しい商人にフリスト使ったら買い物しやすくなるぜ!

916名前制限中:2009/04/26(日) 17:20:59 ID:sl9fwKZg0
最近エスケープシャックル取得しましたが、適正MOBのルーツすら全然抜けられません。
瞬間的なホールド状態からの脱出とあるけど、アレストなどの短時間ルーツの事でしょうか・・?
単にスキルLVの問題だといいんだけど・・・

917名前制限中:2009/04/26(日) 17:43:01 ID:lcY/WzVA0
>>916
効果15秒のアレストやシャックルしか抜けられないよ
ルーツには効果無いです

918名前制限中:2009/04/26(日) 18:10:29 ID:sl9fwKZg0
>>917
なるほど〜通りで・・PvP用の脱出スキルって事ですね。
お答えありがとうございました〜

919名前制限中:2009/04/26(日) 18:29:21 ID:lcY/WzVA0
>>918
ついでにいうと、主な用途はエフェクトを利用した早着替えです…

920フリスト:2009/04/26(日) 18:58:44 ID:mGwfC61sO
シャドステディレイ中に追撃したいときに一発やるくらい。武器属性水だと面白そうだと思うんだが。

921名前制限中:2009/04/28(火) 02:24:40 ID:Ews3avwM0
温泉、シレでは回避すてたほうがいいよ・・・
通常攻撃回避できても、一番いたいのはスキルだしね
マジェ重+盾 これがダントツで安定する。
重はちと高いが、サブでも共有できるしアデナあれば
かっといても損はないぞ

922名前制限中:2009/04/30(木) 14:31:10 ID:R5hqwKHQO
なりたて76ゴスハンなんだけどマジェ軽とQA,ドラコ属性ならどっちがPV狩りにおいて優秀ですか?
あとASならクリダメでOK?

新米ゴスハンに救いの手を(´・ω・`)

923名前制限中:2009/04/30(木) 15:23:30 ID:lXAg3kPUO
>>922
オレならQA+マジェ。
Pvするより先LV上げ。

効率だけ見たら
ソロならクリダメ+4属性。
PTならヘイスト+聖。

924名前制限中:2009/04/30(木) 15:25:21 ID:fGQzNJPY0
俺ならアペラにQAかな、80までアペラでがんばって
ヘルバウンドのクエがんばりつつ、80でダイナデビュー目指すんだ!
ドラコは属性つけると売りにくそうだし、ドラコにかけるお金を全部ダイナに回したらどうだろう

925名前制限中:2009/04/30(木) 17:01:14 ID:ZlwBnapk0
ゴスハンだけどクリス+3の私が通りますよw
 
ソロが97%ですけど、温泉・シレノでも十分頑張れますよ
お金貯めてS武器買うのがいいと思いますが・・・・・
なんせ見た目がね〜^^; PT何かだと冷たい視線を感じます;w;
 
負けるな!貧乏短剣職www

926名前制限中:2009/04/30(木) 20:24:55 ID:WbR/MrE60
フォカくらい付けてもいいんじゃないのかと
クリスにフォカなら売る時に困ることも無い

あと、視線対策用に量産セパあたり買っとけw

927名前制限中:2009/05/01(金) 15:00:48 ID:YkNSSZwQO
ようやく78になりHBいけるようになりました 新参者です。
そこで質問なんですがHK出るようにするためリーサルをSEしたいのですが 何を選んだらいいのでしょうか?
パワー(確率)?パワー(威力) 属性?

皆様の知識をお願いします!

928名前制限中:2009/05/01(金) 15:34:38 ID:rsBfeqfA0
>>927
★教えて君五大要素★

1 読まない(文盲)
2 調べない(能なし)
3 試さない(発想力欠如のアホ)
4 理解力が足りない(馬鹿)
5 人を利用することしか頭にない(死ね)



           YES → 【見つかった?】 ─ YES → じゃあ聞くな死ね
         /                  \
【探した?】                        NO → なら、ねぇよ
         \
            NO → 死ね

929名前制限中:2009/05/02(土) 12:14:26 ID:xsSfOaQIO
クリスにフォカぐらいさすがについてるだろw

確かにクリスフォカで育ってしまうところが短剣職のいいとこだよな


メイズとかフルバフ環境だとASノーマルより火力でるしな

930名前制限中:2009/05/02(土) 15:24:05 ID:DF97Ys8g0
>>923
正面から殴るソロだからこそヘイストじゃない?
背面から殴るPTならクリダメだと思いますが

931名前制限中:2009/05/02(土) 15:51:01 ID:mtNHmCKUO
>>930
オレがソロでクリダメをchoiceする理由はブロー狩りとSS効率。

932名前制限中:2009/05/03(日) 01:05:35 ID:.g1mcHPE0
>>928
さがしかたがわかりません^^

933名前制限中:2009/05/03(日) 02:24:53 ID:xCE9R8Rg0
>>932
"google"でググれ

934テレシシ:2009/05/03(日) 03:27:00 ID:TN9MDbS20
>>884
いいえ、A上位の武器ですよー
量産ソウルセパレーターですよ
片手の短剣ですよ
安いしいい感じですよ
二刀流の短剣はもっとさきの話

935名前制限中:2009/05/03(日) 08:57:22 ID:oMccZf2gO
>>927
毎年アンタみたいな奴が現れるんだが…
義務教育では勉強の仕方を教育しないのか?

周りはアンタの保護者じゃない。
答えがどうしたら見つけられる位、頭使うべきだ。

936名前制限中:2009/05/03(日) 16:42:42 ID:gvhwaZiUO
属性ルートにしました!

937名前制限中:2009/05/03(日) 18:29:02 ID:34jTRC0g0
アビスってなんでPTで一番先に死ぬの!

938名前制限中:2009/05/03(日) 22:09:10 ID:jnviWYdIO
まじで?

一番しぶとく生き残ると思うけど?


ブラブロ!UE!トリック!コンフ!SM!


あれ?PTメンバの死体の山が・・・・

939名前制限中:2009/05/03(日) 23:16:43 ID:mq1hXZms0
wwwwwwwwwwwwwwww

940名前制限中:2009/05/04(月) 11:36:03 ID:9XtMBiioO
1匹居たら30匹は居るから大丈夫。

941名前制限中:2009/05/05(火) 12:48:04 ID:3T88ALyQ0
現在76のゴスハンなりたてですが、79スキルを目標に日々LV上げしてます。
そこで79スキルでウーンドとカウンターがありますが、
これはどちらを取った方が有用なのでしょうか?
主にPvなどを行っており、どちらを取った方が有利になれるのでしょうか?
過去ログにも色々と載っているのは見たのですが、カウンターは短剣や
グラには結構返すとういことですが、実際のところどの程度のダメージを
返すのでしょうか?また自分が与えられるダメージはいくつぐらいなのでしょうか?

942名前制限中:2009/05/05(火) 13:37:53 ID:wBNhSehg0
ウーンドにしとけ
カウンターのダメージ計算式は

自攻撃力*10*70/相手防御力


基本的に反射ダメは1回だがブローに対しては2~3回反射することがある

だがUEと併用しにくいため(スキル回避すると反射しない)使いにくい


フレンジデストに玉砕覚悟で使うぐらいかな・・

943名前制限中:2009/05/05(火) 14:31:32 ID:e7ZdCZKc0
ちょっと皆に聞きたいことが。ぶっちゃけPT狩りのときフォカデス使ってる?
俺はPTでは背面を取りにくい状況ではもちろんのこと、安定して背面を取れる状況でもフォカパワばかり。
殴り火力で見たらどうしてもクリ-30%のフォカデスよりも、
クリダメが30%下回るけどクリ値のマイナスがないフォカパワの方が時間単位のダメージが高く感じる。
特にグレシアファイナル以降フルPTで歌がいて、常時マイモを使える状況だとブロー命中率も困らないし。
結果、フォカデスはソロ狩りやPvなどのブローダメージ頼りのときくらいしか使わない。
これが個人的な考察なんだけど他の人はどんな感じで使いわけしてる?

944名前制限中:2009/05/05(火) 16:37:09 ID:3T88ALyQ0
回答ありがとうございます。
>>942
やはりウーンドの方が狩りなどでも使えそうですし、そちらを目標にLV上げがんばろうと思います。
カウンターは微妙ですか・・・。もう少し使い勝手を良くしてほしいですよね^^;;
(ちなみにウーンドはPvじゃあんま使わないですよね?)

945名前制限中:2009/05/05(火) 21:45:40 ID:0Zb.2VzE0
>>943
似たような感じ。
フォカデスはPVPのブロー用だと割り切ってる。

946名前制限中:2009/05/05(火) 23:05:48 ID:5hl9VCes0
フォカデス使わないアビスなんて劣化トレハン・プレインでしかない
最高のクリダメを出せるのがアビス唯一の利点なんだから狩りでもフォカデスしか使わないな俺は

947名前制限中:2009/05/06(水) 01:18:15 ID:WF1gkhjc0
ダイナ武器以降ならともかく
エンスレならデスもパワーもダメージ効率大差なかったと思う

948名前制限中:2009/05/06(水) 02:00:46 ID:DVWgXlogO
>>943
あくまで自分は
HBだと、盾がいるならデス、ただしロウアだけはMOBのHPが少ない上にサマナーが魔法使うせいか、向きをコロコロ変えるんで背面を確実に捉えるのは難しい。
傷のキメラもロウア同様だけど、HP多いのと図体でかい分デス生かそうと思えばやれないこともない。
ただし疲れるw

949名前制限中:2009/05/06(水) 02:21:05 ID:hQFHgsog0
他職(SK)が突然流れを切って恐縮ですが同じDEとしてどうしても言いたい事が。

>>915 吹いたぞ!ww

いや、チラ見して吹いたんですが誰も振れてないのがなんか不憫でツイ口出しを。
それではアビスの話題で再び盛り上がって下さい

950名前制限中:2009/05/07(木) 02:19:42 ID:L.F1zZYc0
>>949
自演、乙。

次スレ申請してくるわ。

951名前制限中:2009/05/07(木) 09:06:41 ID:./UVCB4oO
↑指摘したつもりで満足するのも同罪。
当たれど外れど誰も良い思いはしないんじゃないのか?兄弟。


因みにフリストを試してみた。
SEしてないせいか、掛かる前にみんな買い物終わってたわ。

952名前制限中:2009/05/07(木) 13:06:27 ID:0ZzXxGogO
>>943
時々同じPTで両方を使い分けてみるけど、正直どっちでもPT火力には影響無い印象。
HK狙いたい敵の場合に、ダガマス狙いでフォカパワにしてる感じかな。

953名前制限中:2009/05/07(木) 17:15:29 ID:QBU6x6VM0
>>946
アビスはクリティカルチャンス持ってないから
デスよりパワーの方が安定する事は有るよ。
ダイナ使えるならデスが圧倒的だが、AS使ってる間は
デス択一ってほどじゃない。

954名前制限中:2009/05/08(金) 16:47:32 ID:9tldHPKY0
フォカデス=ブロー成功率アップだけど、HK成功率は別にあがらんよね?

955名前制限中:2009/05/08(金) 20:12:10 ID:wqBh5tu20
・・・950はいつスレ申請しに行くんだろう。

956名前制限中:2009/05/09(土) 12:55:43 ID:a4kow2fE0
アビスウォーカー☆ごーすとはんたー

でよければ代行してくる。

957名前制限中:2009/05/11(月) 06:49:33 ID:N2lTEUoEO
サブクラススキルのロングショットて、何回まで取れるの?

958名前制限中:2009/05/11(月) 08:32:39 ID:SVJrdoQ60
>>957
どう考えても一回のみ。

959名前制限中:2009/05/11(月) 09:26:59 ID:Xx4hTOukO
先日ライトニングバリア食らいまくって思い出したんだけど。
イベイションカウンターってあったよな。
余りに空気で忘れてたけど。

あのれを役立たせてる兄弟は居る?

960名前制限中:2009/05/11(月) 10:30:12 ID:9PZZ0WbI0
背後とれる状況でも
フォカデスよりフォカパワ
ダガマス発動率もあがり、ブロー連打もできる
もちろんウーンドいれる前提でな
メイズで反射ダメでデスかパワどっちがHP減るか確認してみたらいい

そんなオレの装備は
エンスレ+0水MAXヘイスト 精錬クリ+32
QA、ザケン
ドラコ軽 闇120 火120

961名前制限中:2009/05/11(月) 11:52:20 ID:HXACJEGUO
いや完全に背面を取り続けることができる状況ならデスのが上だよ
だが実際の狩場で火力だせるのはパワーだね

962名前制限中:2009/05/11(月) 12:48:37 ID:H5rrN9y.O
今ザケンかQAどちらか買えるまでアデナが対抗貯まったのですが、どちらを買うか悩んでいます。

ブラッフの成功率を上げる為にザケンにするか、1撃を追い求めてQAにするか・・・

血盟戦は毎回参加、オリンは勝てないのでやってません。同盟内で血盟対抗GvGをやっており、それで活躍するのが当面の目標です。

どちらを買えばいいのか、先輩方の意見を聞かせてください。

963名前制限中:2009/05/11(月) 13:57:13 ID:O8GXl0xc0
>>960
水MAXってことは300か。
やるな。

964名前制限中:2009/05/11(月) 13:57:58 ID:Xx4hTOukO
>>962
短剣は足を止められたら終わりだと思う自分はスタンやルーツを意識してザケン。

965名前制限中:2009/05/11(月) 16:17:54 ID:xtxUCMO.O
フォカデスは背後判定範囲が厳しいが、フォカパワーは判定範囲が甘め。
タゲが固定されない状況だとパワーの方が火力出る場合があるぞ。

966名前制限中:2009/05/11(月) 17:23:51 ID:7Hyo3z0Y0
ダガマス意識してフォカパワかな。
属性スキルが乗るならフォカパワでダガマス発動>>スタブ&ブロー
武器が聖属性で確実に背後取れるならフォカデスって感じなのかな。
財布の余裕がない私は属性スキル派。もちろん属性は火です。

967名前制限中:2009/05/11(月) 19:22:36 ID:UbZDli4s0
完全に背後取れてもフォカパワのが有利な気がするが。
アビスのスペックでクリ30%とクリダメ30%、どっちを取るか考えたら前者しかないように思える。
当然、通常殴り時間の長いPT狩り前提の話ね。

968名前制限中:2009/05/11(月) 19:45:18 ID:lDnuVxIE0
メイズならデスいれてリチャのMP枯れるまでスタブ連打
5分かからない
身内でしかここまではやらんけどw

969名前制限中:2009/05/11(月) 21:00:18 ID:TH.BH9Pc0
ウォリヘイスト取るといいよ、メイズでフォカデスいれてりゃかなり発動する。
アビスはクリチャンねーから発動が同職では1番高い

しかもフルバフドラ軽なら攻撃速度1450くらいになる、半端ねー火力を叩きだせる。
SS代は目も当てられないが楽しいぞw

970名前制限中:2009/05/11(月) 21:25:36 ID:O8GXl0xc0
>>950が逃げたっぽいから>>970頼むぞ

971名前制限中:2009/05/11(月) 22:38:29 ID:tfUrenp.0
おまえってやつは・・・

972名前制限中:2009/05/11(月) 23:02:34 ID:pXKT0J3s0
>>270
>>256

973名前制限中:2009/05/12(火) 13:32:37 ID:gWD.Q5Tc0
分かる兄弟に聞きたい。
邪教のような4属性150がそれほど生きない場所の場合、
踊りとHWがある場合どの武器が効果的だろうか。

+3エンスレ(クリダメ) 4属性150
+7BLO(バックブロー)
+3ナーガ(フォーカス)
+12クリス(バックブロー)

使用するスキルはフォーカスデスまたはフォーカスパワー。

974名前制限中:2009/05/12(火) 15:08:00 ID:8Z77cAlI0
ブローにのっかるし、どう考えても4属性150だろw

975名前制限中:2009/05/12(火) 16:49:22 ID:8kqIghHE0
>>973
A,B武器の場合
ブロー1.0倍
邪教アンデッド:HW,DoLどちらかで1.4倍
信者系:HW+DoLでも1.4倍には足りない

4属性150武器の場合
邪教全MOBにブロー1.7倍
邪教全MOBに通常攻撃1.4倍

バックブローは判定厳しいし、安定してクリUPがあるフォカのがいい。
属性150エンスレかナーガフォカか…後は財布と相談。

976名前制限中:2009/05/13(水) 12:23:31 ID:5kxDt87s0
邪教行く頻度によるな。
極々たまに暇つぶしや付き合いで行くなら4属性で良いけど。
ここでLv上げや頻繁に来るようならナーガ買うべきだな。

エンスレじゃ通うたびにM単位でアデナ減るぜ。

977名前制限中:2009/05/14(木) 09:16:20 ID:.r5L.nDsO
皆の衆、解答thx
特に具体的な倍率等、流石は同朋でござる。

昨今は毎日必殺仕事人プレイ(信託ver)。
悪人役も毎回ビニール袋では盛り上がりに欠けていたのでござる。

早速邪教浅瀬ソロ用に12クリス辺りを探すでござる。


今思えば一年前ガードゾンビがソレガシにのみオムレツをくれたのも、何かの縁でござるな。

978名前制限中:2009/05/14(木) 11:06:54 ID:.6.ft7G.0
         _、_
      .(;^ω^)\
      | \ / \√|    
      ( ヽ√| ` ̄
      ノ>ノ  ̄
      レレ   ((


さすがの俺でもそれは引くわ

979名前制限中:2009/05/14(木) 13:08:55 ID:.r5L.nDsO
ハハハ、こやつめ。






一般的に自分に対し"流石"は使わん。

980名前制限中:2009/05/15(金) 00:03:59 ID:/GFTNvt.0
萩原流石の立場はどうなる

981名前制限中:2009/05/15(金) 06:16:44 ID:WTLUDeigO
萩原流行の親戚か?

982名前制限中:2009/05/15(金) 09:36:47 ID:aXW0.bWE0
日本語まちがってないか?
同朋=どうほう
同じ国の人とか同じ民族って意味だぞ!
ここでは同じアビスorゴスハンと言う意味だろう
ダークエルフ(ファイター)でもいいが・・・

983名前制限中:2009/05/15(金) 12:38:36 ID:k1HAkKE2O
>>982
別におかしくはないよ。

984名前制限中:2009/05/15(金) 23:07:48 ID:WTLUDeigO
それを言うくらないなら、解答じゃなく回答だし信託じゃなく神託なわけで。

985名前制限中:2009/05/15(金) 23:21:17 ID:XYhATXhs0
みんな領地アクセってどう考えてる?
ボスアクセ持ってない自分からしたら、属性防御やスタン防御なんて効果が魅力的なんだが。

986名前制限中:2009/05/15(金) 23:31:08 ID:gNuGEFQAO
MR低いから使う気しないなぁ・・・
自分は領地アクセ使うならオリンアクセ使うよ

まあ・・・時と場合によるかな

987名前制限中:2009/05/16(土) 08:42:01 ID:QTBrQ5gwO
自分はイヤリングを領地
リングをオリンピアにする。

理由はトークン集められるほど強くないから。

988名前制限中:2009/05/16(土) 12:53:44 ID:oVzohAWI0
現在78のゴスハンですが、81のハイドのスキル目指してがんばってるところです。
81の先輩方に質問ですが、PvPにおいてハイドというスキルの使い心地はいかがでしょうか?

これにより、グラ、カバタリなどとも渡り合えるようになるでしょうか?
自分でぐぐってもわからなかったのですが、ハイドが考察されているサイトや、ブログなどありましたら是非教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

989名前制限中:2009/05/16(土) 14:31:45 ID:QTBrQ5gwO
>>988
オリンピアではバグで見切られる。
戦争なら有効。

カバやグラはアクセとLV差次第かな。

990名前制限中:2009/05/16(土) 17:49:45 ID:BLIh8tYQ0
バグって何だ?
オリンを見てもハイド〜スタブでローブ軽装職は常に瞬殺されてるんだが
オリン常連ですら知らないバグなんて恐れるに足りん

991名前制限中:2009/05/16(土) 18:50:36 ID:DJ3sefao0
広まる可能性は考えないのかねw

俺もオリンで見切られたけど相手も短剣だったからたぶん広めるようなことはしないと思うが・・

広まったこと考えるとgkbr

992名前制限中:2009/05/16(土) 18:52:29 ID:BLIh8tYQ0
わかった。足音だろ。

993名前制限中:2009/05/16(土) 19:23:31 ID:BLIh8tYQ0
戦争では起きず、オリンだけで見切られるんだよな?

994名前制限中:2009/05/16(土) 19:27:01 ID:BLIh8tYQ0
>>991の文面では特定Jobのスキルというわけでもなさそうだし。
わかんねーから気になるんだがw

995名前制限中:2009/05/16(土) 19:37:56 ID:QTBrQ5gwO
>>991
あんたもゴスか?

自分は戦争じゃ見切る余裕ないからオリンピアしか成功した事無い。
一部血盟には既に広まっている。

996名前制限中:2009/05/16(土) 19:44:26 ID:BLIh8tYQ0
あーわかったわww
消える瞬間(グラフィックでフェードアウトする瞬間)にスキル撃つんだろ?
ダメ食らったら解除されるのはバグじゃなくて仕様ですよw

997名前制限中:2009/05/16(土) 22:09:55 ID:/qgLRXmI0
オリンスレ>>300以降読んでみな

998名前制限中:2009/05/16(土) 22:10:33 ID:DJ3sefao0
>>996
ちげーよw それは仕様なのはわかってる

おれは一定距離離れてるとこでハイド使ったけど普通に殴られて解けた


ゴスじゃないです

999名前制限中:2009/05/17(日) 02:43:44 ID:O0jYuy0Y0
オリンでハイド中にタゲられてるっぽいのは見たことある、
なんかタゲる方法あるのかもね。81じゃないので試したこと
ないけどゲームパッドとかでタゲれたりして?

1000名前制限中:2009/05/17(日) 02:45:31 ID:qEY3s0IUO
ハイドには多少の穴があってもいいとは思う。
完全に封じられるバグじゃないからおk

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