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エルダー&エヴァスセイントPart31
1那々★:2008/11/02(日) 17:31:55 ID:???0
このスレはエルヴンメイジ、オラクル、エルダー、エヴァスセイントに関するスレです

『お願い』
他職が議論に参加される場合は自分の職とレベルを記入して下さい。
他職との能力比較は支援職総合スレでお話し下さい。
次のレス立ては950を踏んだ人が申告してください。
クマァスセイントについては適度に自重。

『お約束』
煽りは華麗なアジリティーで回避して下さい
叩きは優美なブレスシールドで防いで下さい
釣られたと思ったらPTリコールで即帰還です
他職が来たらヒールとリチャージで癒してあげましょう
<前スレ>
【頑張れ!!】エルダー&エヴァスセイントPart30【男えるだー】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1216137314/
<関連スレ>
【ヒーラー】支援職統合スレLv34【バッファ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1215878187/

疲れたら、初心の言葉を思い出して・・
  ”精霊たちよ。太古から友情を築いてきた、
          あなたたちの力をお借りします!”

2名前制限中:2008/11/02(日) 18:15:24 ID:lEP498zcO
ヒールとリチャ出来て、楽しい ><
2ゲッチョ
σ)Д`)ぷに

3名前制限中:2008/11/02(日) 18:33:30 ID:p7G/mL5k0
ヒールとリチャ出来て、楽しい ><
3ゲッチョ
σ)Д`)ぷにぷに

4名前制限中:2008/11/02(日) 19:26:08 ID:HYePbMKA0
>>2 >>3
大事なことですね^^

5名前制限中:2008/11/03(月) 15:38:03 ID:C9Ty41Qw0
フェアリーよりクッカブロがお友達・・・かわいいよ鳥!

6名前制限中:2008/11/03(月) 20:17:50 ID:yEqiE2GY0
>疲れたら、初心の言葉を思い出して・・
>  ”精霊たちよ。太古から友情を築いてきた、
>          あなたたちの力をお借りします!”




借りたならちゃんと返せよ。

7名前制限中:2008/11/05(水) 20:22:38 ID:q1bHBPccO
テスト鯖の水の変更意味不明だな。

8名前制限中:2008/11/06(木) 09:05:32 ID:RakxtvXU0
8ッサン

9名前制限中:2008/11/06(木) 09:23:31 ID:rDzyYjI6O
9ろうして78まで上げたのにこの仕打ちorz

10名前制限中:2008/11/06(木) 09:26:11 ID:6X1u.6hQ0
水を活かすにはインクを捨てて、ASヘイストにドラコ軽 インペ盾を持って
自己¥+ペットでソロするしかないかw

11名前制限中:2008/11/06(木) 09:48:19 ID:3DcfC.g20
水に物理系の効果イラネ

12名前制限中:2008/11/06(木) 10:05:38 ID:nOMnACG60
むの変更情報みたらプロ水はプロ風から最大MP/ 物理クリ/魔法クリ無くしただけのものに思えるんだが記載ミス?
そうだと信じたい

13名前制限中:2008/11/06(木) 11:24:16 ID:KXOvLPos0
水が火やVの単なる劣化になってるのがつまらないよなー
アップデートの度に行われる弱化や強化はMMOの華でもあるし、
それに一喜一憂するのもまた楽しいわけなんだが、これは白けるね。
スキルの持つ固有の能力差を削除しないで欲しかった。

14あぼーん:あぼーん
あぼーん

15名前制限中:2008/11/06(木) 11:36:20 ID:7Vh6W9g.0
>>12
残念ながら正しい情報です
ちなみにルーン石の消費は同じ10個です

プロ風(効力2)
プロ水(効力1)

くらいに思えばOK!!

16名前制限中:2008/11/06(木) 12:11:31 ID:FWG5tct20
オリンピアでの一人勝ちが原因かも

17名前制限中:2008/11/06(木) 14:29:13 ID:y9wf6LSg0
まぁエルダーはPTなくなる事はない。
シリなんて2PCで十分だし、結局後衛はカディエヴァスドムクラになるわけだ。
むしろ水いらない分アデナ稼げるし、こっちのほうがよかった。

18名前制限中:2008/11/06(木) 20:34:00 ID:2ybIzvTE0
いま水つかうのはインクソロぐらいだから、水なくなってもいいや
強がりじゃないぞ

19名前制限中:2008/11/06(木) 20:51:37 ID:XZU3LoHA0
MPリジェネだけは残して欲しかった


リチャージ・クレリティ・アルケイン・マナゲイン・水(MPリジェネ)を駆使して
PTのMPを全て任せろというのがエヴァセイのプレイスタイルだっただけに悲しい

シリセイの新デバフとやらが優れているらしいので
クレリティと火力アップデバフ?を比較されたらエヴァセイ枠はなくなるかもしれない

20名前制限中:2008/11/06(木) 21:16:05 ID:pHo433nk0
よりヒーラー側としての強化したいのかわからんが・・・
とりあえずエルダバフはおまけ程度にしたいのかな

後でヒーラーとしての強化がくるんじゃね
ビショが何言うかしらんが

21名前制限中:2008/11/06(木) 21:38:40 ID:dP0tl4KcO
ついこの前GGH追加されたばっかだろw

22名前制限中:2008/11/06(木) 21:52:04 ID:YPyMF7Ug0
水仕様変更>エルダー暴動>エルダーにMGH追加>ビショ暴動>ビショにクレリティ追加>
エルダー暴動>エルダーにバランスライフ追加>(以下略)

23名前制限中:2008/11/06(木) 22:08:08 ID:1QXfmDlM0
自分もエルダをさらにヒーラー寄りにしようとしてると感じる
HB以降の狩り場でカディ必須になってしまうのは、職人口も考えると偏りすぎてると思う
カディ+リチャ と エルダ+シリ どの組み合わせでも行けるようにするんじゃないだろうか
ただ何か回復スキルをもらわん事には、メインヒーラーはきついよなぁ

24名前制限中:2008/11/06(木) 22:50:18 ID:lfk.6G7E0
ビショにありエルダに無い回復スキル・・・

あっ(゜▽゜)
クレンズですね!?

25名前制限中:2008/11/06(木) 23:07:35 ID:ydmrA7Z20
>オリンピアでの一人勝ちが原因かも

これが本当なら、大多数のエバセイは大迷惑ですね。

26名前制限中:2008/11/07(金) 00:22:36 ID:4gbqU19M0
NCはオリン中心でバランスとってるからな。
狩りゲーのくせにNCも諦めが悪い。

27名前制限中:2008/11/07(金) 00:28:14 ID:tLM1XYaoO
まぁ本アップまでに追加効果でるんじゃない?
このままじゃさすがにね…(笑)
つくとしたらどんなの来るだろ?
MP関係はクレリ、マナゲインとマスリチャでなんとかしろって感じなのかね。
ヒーラー特化なら……効果高めのプレイヤかMRをかなり上げるとか?
その辺ならオリンピア一人勝ちもなくなると思うんだがどうだろ?

28名前制限中:2008/11/07(金) 00:31:33 ID:CIgm6zyU0
トータルで見て支援職の中で頭1つ抜けてるから弱体くるのはある意味必然だな
かつてのシリの弱体化ぶりみてたらこんなの弱体化のうち入らんわな

29名前制限中:2008/11/07(金) 00:53:32 ID:AGNj5ojM0
弱体してるとは思わないし、仕様変更で一喜一憂してるのもアホらしい。

でも、水をめざして78になった人はポカーンとしちゃうよね。

30名前制限中:2008/11/07(金) 01:03:01 ID:jZXTgWVQ0
lv68のエルダーです。先日1年半ぶりに復帰したばかりなのですが
ミスアキュで野良PTに参加したところ「そんな武器で来るな」といわれました。
どうやらヒールの威力が装備している武器と自分のlvの相互関係により影響を受けるそうなのですが
具体的にどの程度の魔法力を持った武器でなければならないのでしょうか。
よろしければ教えてください。
また、できたら現時点だけでなく将来も見据えて教えていただけたらうれしいです。
よろしくお願いします。

31名前制限中:2008/11/07(金) 01:20:01 ID:CqONdkcc0
>>30
ttp://cromik.exblog.jp/

32名前制限中:2008/11/07(金) 01:38:34 ID:nHZZKbGw0
>30
Bグレの幻影武器くらい持ってけ
幻影武器でググればすぐにでる

33名前制限中:2008/11/07(金) 03:37:49 ID:GCh5U9wQ0
現在68で+4SOVアキュ使ってるのですが
エンパなし祝SpS使用の想定でどの程度まで行けるでしょうか?
身内の少数メインでトランスをちょくちょく使います
70以降になると思いますが亡者以降の狩り場は+3SOMくらいないとトランス入らないのでしょうか?

34名前制限中:2008/11/07(金) 04:00:17 ID:3He.DV2kO
>>17
外職を見下して自分たちはまだ大丈夫とか醜い。オクラスレを見習え。

35名前制限中:2008/11/07(金) 04:01:36 ID:3He.DV2kO
外職×
他職○

36名前制限中:2008/11/07(金) 08:02:39 ID:O9GuHTwM0
>>34
事実だろ?w
シリは巣にかえれwww

37名前制限中:2008/11/07(金) 08:51:29 ID:ar4cF4Nk0
水が欲しいのって、MPリジェネ効果を期待してるんだよね
だから防御UPのあるVを消してまで水を入れたりしてる
別にBLもクレンズもMGHもリストアも欲しいとは思わないが、MPリジェネは今後も欲しい

魔法ディレイ固定化でエルダとシリの詠唱間隔が変わらなくなったら
詠唱の遅さが不遇の一因になってたシリは大幅強化になる(特に55以下)
それでも取得スキルの問題で、78以降もエルダ枠はなくならないだろうね
クレ、バッグ、リコ、レジショの存在は大きいよ
これらが他職にも使えるようになるまでは上級狩場での枠はあるんじゃないかな

38名前制限中:2008/11/07(金) 08:57:29 ID:ar4cF4Nk0
>>33
70狭間で+3SOMでもそれなりにトランス失敗してた気がする
+4SOVだと邪教控えあたりはあまり寝ないかもしれないね
アルゴスの壁ではエンパ入れればなんとか寝るかな
帝国はエンパ入れてもほぼ寝なさそう
無制限狭間は寝たらラッキーw

39名前制限中:2008/11/07(金) 09:52:09 ID:UmBXrFCA0
>>33
レベル高いので参考にならないかもですが
75エルダー+3SOVでのトランス体感
無制限狭間→エンパ無しで7割
修道院→7割
思ったよりかかるなーて感じです。

40名前制限中:2008/11/07(金) 10:11:46 ID:i.Nn7J9AO
とりあえず バイタリティーリチャージくれ。

41名前制限中:2008/11/07(金) 10:26:30 ID:ar4cF4Nk0
そんなものエルダにはいらない

てか、実装されたら自分のバイタリティを他人に配ることになるのか?( ゚д゚)

42名前制限中:2008/11/07(金) 10:42:32 ID:R4dbnJc20
>>41
それなら2PCエルダを作るなw

2PCエルダ増加>アップデートでエルダ弱化になる

43名前制限中:2008/11/07(金) 10:45:09 ID:ar4cF4Nk0
だね
捨て垢に40エルダを大量に作って、メインエヴァセイにバイタリチャしまくる!

44名前制限中:2008/11/07(金) 11:38:46 ID:Wy8nm7iU0
>>43
そうなったとしても当然現行のMPリチャのようにレベル補正があるだろうw

45名前制限中:2008/11/07(金) 12:44:06 ID:ar4cF4Nk0
サブサブを40で凍結しとけば問題ないんじゃ?

46名前制限中:2008/11/07(金) 13:31:04 ID:Wy8nm7iU0
>>45
言われてみればその通りだ…。

47名前制限中:2008/11/07(金) 14:03:14 ID:y5QyxM1YO
レジ水とピュリが欲しいなぁ
というかなんでないんだろ(´・ω・`)

48名前制限中:2008/11/07(金) 14:42:40 ID:pHhu3dls0
バイタリチャ持ちにはバイタリチャできないに決まってるだろ・・・

49名前制限中:2008/11/07(金) 14:43:59 ID:ar4cF4Nk0
エヴァセイのサブクラスはエヴァセイではないと思うんだ

50名前制限中:2008/11/07(金) 17:08:25 ID:i.Nn7J9AO
>>40 だけど スマソ書き方が悪かった。
リチャージつーか
バイタリティーハーブのような効果か、単に獲得経験値を増やすバフって言いたかった。

51名前制限中:2008/11/07(金) 17:13:53 ID:ar4cF4Nk0
プロフスレにも同じようなバフを欲しがってる人いるね
エルダにはなくていいんじゃないかな

52名前制限中:2008/11/07(金) 18:02:58 ID:3OApt5sYO
水乙るかも知れないから、バイタリチャなんて妄想に走りたくなるよな〜(;_;)

53名前制限中:2008/11/07(金) 19:12:26 ID:ky2HPMiw0
>>33
80エルダー
HB以外SOV+3まだ使ってますがなにか?
さすがにHBだとアルカナ持ってもトランスが決まらない。

54名前制限中:2008/11/07(金) 19:14:02 ID:SjsgVcq20
いえ、別に何も

55名前制限中:2008/11/07(金) 19:31:36 ID:PL0AJ.CM0
>なにか?
もう古いよ

5633:2008/11/07(金) 20:03:41 ID:GCh5U9wQ0
みなさんレスどもです
まだアバローブなので次の目標はSOMでなくマジェローブにします

57名前制限中:2008/11/08(土) 10:19:22 ID:J2ue2kmI0
テンプレへのリンクぐらいちゃんと張れ。
運営、手を抜くなよ。

Lineage II 板 Wiki
エルダー&エヴァスセイント
http://wikiwiki.jp/l2board/?%A5%A8%A5%EB%A5%C0%A1%BC%A1%F5%A5%A8%A5%F4%A5%A1%A5%B9%A5%BB%A5%A4%A5%F3%A5%C8

58名前制限中:2008/11/08(土) 14:14:53 ID:KVo1uzck0
>>57
だって、そんなリンク頼んでないんだもん、やるわけないじゃん

59名前制限中:2008/11/08(土) 14:33:13 ID:W8xN87Z20
>>57
申請に書いてないぞ
運営が手抜きとかいってんのバカじゃね?

60名前制限中:2008/11/08(土) 14:56:37 ID:6f6cQZuE0
運営に文句言うなよ・・・。

61名前制限中:2008/11/09(日) 13:03:48 ID:NTU61OgUO
HBは魔力よりSEとアクセだな
ボスアクセではなくとも、アクセ精練に睡眠成功率上昇があるから
狙ってみるのもいいと思う

62名前制限中:2008/11/09(日) 18:29:29 ID:kVFfSehIO
UP考えると、必要なのは分かるんだけど、SEするの腰引けるよな〜

63名前制限中:2008/11/10(月) 04:07:26 ID:yrJnNrmg0


エルダー弱体化最高にメシウマ!!wwww

エヴァセイのみなさーんwwww ざぁ〜んねぇ〜んでしたぁぁぁ。

これからもプロフとシリの引き立て役がんばってねぇ〜www

まぁ 
PTにはビショ入れますんでwwww 

きみらゎ永遠にバイタリティチャージしまくっててくださいwww乙wwww

ついでに妄想スレ化万歳!!!!ケラケラケラ

64名前制限中:2008/11/10(月) 04:37:09 ID:6H4YLcQcO
63 馬鹿だな〜 TU高SEあれば、うまうまできるだぜ カデだけじゃトランス・ヒール・TU全てするのはキツいし、あと80狩り場でリコあるエルダーは勝ち組だわ。もう少し上手く釣ろうね

65名前制限中:2008/11/10(月) 04:56:06 ID:6H4YLcQcO
ついでだから、エルダーの良い点書いて見よう。やはり詠唱がはやい!!MP回復速度が優れている!TUあるし、ヒール性能も2番手!リザも80%!!緊急回避のリコがある。
最後に、冬の時代を生きてきたエルダーはPTスキルが高い!!
僕は、そんなエルダーさん達が大好きです。

66名前制限中:2008/11/10(月) 05:15:04 ID:yza0AVLkO
上がっとるがな(´・ω・`)
自分としては、WIZの為のプロ水ってポジションは確立しておいて欲しいな。
魔力上昇が他のプロフェシーやVについてるけど、プロ水の方が上昇するようにするとか、ディレイ減少やMP回復UPをまた付けるとかしてほしい。魔法クリ関連も水だよね…普通。
プロ風が使い物になるようになってくれるのは正直うれしいが、あまりにもプロ水の性能低下に驚きを隠せないシリセイより。
うちは小規模の血盟で、シリもエルダも1人しかいないし、お互いに良い部分を引き出しながら頑張ってきたから……とりあえずNCに要望送っといた。

67名前制限中:2008/11/10(月) 05:20:04 ID:c.fIUtx.0
3次職レベルで80%リザなんか受ける奴居ないだろ?ビショリザの90%でさえ普通に断られるぞ「祝使います」ってな
S80ローブにWIT+がついてない理由を考えたことあるのか?

68名前制限中:2008/11/10(月) 05:28:25 ID:6H4YLcQcO
フリンとかだと、カデ死んだ時に、80%で起きてるぞ。うちの鯖じゃ珍しくないんだが

69名前制限中:2008/11/10(月) 06:25:53 ID:apUyIvpw0
まあ67は煽りのつもりか知らんが、
そのせいでヒーラーの最終防具はAグレって雰囲気だよな

70名前制限中:2008/11/10(月) 07:02:43 ID:R5AzYO0MO
>>64-65
ほっとけばいいのに、なんで反応するんでしょうね?アホ?

71名前制限中:2008/11/10(月) 09:19:48 ID:qqek/X3MO
てかさ、完全にヒラ寄りのビショ、どちらかと言うとヒラ寄りのエルダ
どちらかと言うとバファ寄りのシリ、完全にバファ寄りのプロフってのが特徴なんだから
水弱体化くらい来て当然じゃん。バファじゃないんだからw
ハゲリコレジショリュック、バファじゃないのにこれだけの固有¥、さらにMヒールリチャ使えて
これ以上何を望むのよw
ヒラとしてはビショに勝てず、バファとしてはシリプロフに勝てず、それでいいじゃない
私らにはパンチラがあるじゃないか

72名前制限中:2008/11/10(月) 09:46:06 ID:Czu98m8c0
エヴァカディは普通に80%で起きるよね
緊急なら20%でも起きるし

73名前制限中:2008/11/10(月) 10:15:24 ID:/hUcT8Cw0
>>63
残念ながら、エルダーのPT枠は変わりません。
リコレジショクレリュックがある限りねw
シリはプロ風変わるみたいだけど、結局火やVの劣化。誰も欲しがらないでしょw
マジで2PCで十分だし、結局状況は変わりません^−^
むしろ迷惑だしPT来ないでねw

74名前制限中:2008/11/10(月) 10:35:35 ID:UcKsZW4gO
プロ水弱体っていってるけど、上昇率の詳細でてるのかな?

まぁ、上昇する項目が少ないのは分かるけど、こんな修正より、後発後衛陣営の救済が先だと思うんだけど・・・

75名前制限中:2008/11/10(月) 10:48:58 ID:FiSSuYvU0
>>74
前スレにはってあったよ。

985 名前:名前制限中 投稿日:2008/11/05(水) 20:47:52 [ rRg5AxA20 ]
450 名前:名前制限中[sage] 投稿日:2008/11/05(水) 20:19:17 ID:6dWtyOg.0
・プロ火、CoV、ディヴァインエンチャントヒーロー
  −HP     20%増加  −魔法クリ  20%増加
  −クリダメ  20%増加  −攻撃力   10%増加
  −攻撃速度  20%増加  −防御    20%増加
  −詠唱速度  20%増加  −魔法力   20%増加
  −魔法抵抗  20%増加  −デバフ耐性 10%増加
  −移動速度  20%減少

・プロ風、Coパアグリオ
  −MP     20%増加  −クリ確立  20%増加
  −魔法クリ  20%増加  −攻撃力   10%増加
  −攻撃速度  20%増加  −防御    20%増加
  −魔法力   20%増加  −魔法抵抗  20%増加
  −デバフ耐性 10%増加  −移動速度  20%減少
  
・プロ水
  −攻撃力   10%増加  −攻撃速度  20%増加
  −防御    20%増加  −魔法抵抗  20%増加
  −魔法速度  20%増加  −デバフ耐性 10%増加
  −移動速度  20%減少
今回のアップの上昇率です。
たぶんこれであってると思う。


海外情報スレより

76名前制限中:2008/11/10(月) 12:14:28 ID:Ip73pMQUO
エルダスレ相変わらず性格悪いねwww
メスエルフにろくなのいねーな。

77名前制限中:2008/11/10(月) 12:19:45 ID:MtDvHp9g0
女エルダーと女シルレンは厨ばかりと昔から相場が決まっている

78名前制限中:2008/11/10(月) 12:29:00 ID:/hUcT8Cw0
いいからシリは自分の巣にかえれ

79名前制限中:2008/11/10(月) 12:29:41 ID:T6vsfXB60
>>71
概ね同意します。
しかし、
>>私らにはパンチラがあるじゃないか
男エルダーはどうしたらいいですか?orz

80名前制限中:2008/11/10(月) 12:38:58 ID:UcKsZW4gO
>>75
詳細ありがとう。

確かに劣化だけど、他の方も言ってるように、強力な固有\があるし、あまり沈まないなぁ。
それはそれで、新しい対応していきそうだしね。

81名前制限中:2008/11/10(月) 12:44:20 ID:Czu98m8c0
本来の水の方が優秀だったけどこれに固定になるとしても、それはそれでしょうがないね
とはいえ攻撃UPになるとしても、ATKに水を掛ける気はないから
PTにバフorシリ必須になりそう

82名前制限中:2008/11/10(月) 13:05:12 ID:2gCmDoIM0
>>PTにバフorシリ必須になりそう
HBにシリは、いりません。

83名前制限中:2008/11/10(月) 13:10:11 ID:/hUcT8Cw0
>>81
シリは外部、それ以外はいらない

84名前制限中:2008/11/10(月) 13:19:23 ID:Czu98m8c0
あ、俺が入ってる物理PTには必ずバフorシリを入れて、水の代わりにプロフェシーしてくれって意味ね
物理5+俺とかの野良PTは嫌ってだけ

>>82-83
HBでバッファ無しってPTもないだろ?
なんなのその過剰反応

85名前制限中:2008/11/10(月) 13:32:48 ID:/hUcT8Cw0
シリはバフじゃないだろ?
何もできないくせにPTに入りたがるな寄生厨が

86名前制限中:2008/11/10(月) 13:49:43 ID:Czu98m8c0
なにこのお子様w

相手するのやめとくわw

87名前制限中:2008/11/10(月) 13:58:43 ID:/hUcT8Cw0
言い返せなくなったからって逃げちゃ駄目だよぅ><
バフがいるのはわかるけど何でシリが必須になるのかなー?
プロ風がかわったとこで火orVがいいのは明らかだろ
シリはいらない、どこまでいってもいらない

88名前制限中:2008/11/10(月) 14:04:56 ID:Czu98m8c0
or って単語、辞書ひいてこい

89名前制限中:2008/11/10(月) 14:09:42 ID:/hUcT8Cw0
だからシリにバフの代わりつとまるの?
ねぇ?G系もないし、ヘイストもないのに?

90名前制限中:2008/11/10(月) 14:17:01 ID:Czu98m8c0
だからガキはメンドクサ…

エヴァセイバフだけで物理5人に戦わせるくらいならシリいた方が楽だから俺は入れる
お前がお前のPTにシリ入れようが入れまいが俺には関係ないから勝手にしてくれ

91名前制限中:2008/11/10(月) 14:25:02 ID:/hUcT8Cw0
バフいたらバフ入れるほうがいいに決まってるでしょ?
そこで無理矢理シリいれなくていいの
それがわからん馬鹿なのかね?

92名前制限中:2008/11/10(月) 14:29:30 ID:/hUcT8Cw0
というか、反論できないんだったら中途半端に噛み付いてくるなよwwwwwwwwwww
マジ顔真っ赤でみっともないおー^−^;;;;;;;;;

93名前制限中:2008/11/10(月) 14:31:58 ID:O3vy/d6w0
お前さんがシリを毛嫌いしてるのは分かったが、
お前さんの考え方ややり方を他の人に強要するな。
どの場所でもどんな構成でも、
お前さんがシリを入れないだけで、入れる人は入れる。
ただそれだけなんだから、馬鹿でもなんでもない。

94名前制限中:2008/11/10(月) 14:40:24 ID:/hUcT8Cw0
HBPTって条件でなんでバフorシリって選択肢が出てくるの?
HBWIZ範囲のこといってるとしても、どっちにしろ馬がいるわけでシリいらない子ですよ?
それともバフなしフレハンでHBですか?wwwwwwwwwwww
自殺してら^−^

95名前制限中:2008/11/10(月) 14:42:09 ID:Czu98m8c0
誰もヘルバウンドPTの話なんかしてませんから

96名前制限中:2008/11/10(月) 14:44:23 ID:/hUcT8Cw0
84 :名前制限中:2008/11/10(月) 13:19:23 ID:Czu98m8c0
あ、俺が入ってる物理PTには必ずバフorシリを入れて、水の代わりにプロフェシーしてくれって意味ね
物理5+俺とかの野良PTは嫌ってだけ

>>82-83
HBでバッファ無しってPTもないだろ?
なんなのその過剰反応

この話で

95 :名前制限中:2008/11/10(月) 14:42:09 ID:Czu98m8c0
誰もヘルバウンドPTの話なんかしてませんから


こうなっちゃうんだ?wwwwwwwwww
じゃあ水必須の狩場ってどこですかねー?

97名前制限中:2008/11/10(月) 14:49:23 ID:Czu98m8c0
それは突然HBとか言い出した>>82に言ってくれ
文盲の相手はこれでおしまい

98名前制限中:2008/11/10(月) 14:57:29 ID:/hUcT8Cw0
水必須狩場なんて現状HBしかないのに、どうしても言い負かされたくないから

95 :名前制限中:2008/11/10(月) 14:42:09 ID:Czu98m8c0
誰もヘルバウンドPTの話なんかしてませんから

ってつい言っちゃったんだよね☆
低脳お疲れ様^−^
捨て台詞から負け犬臭がぷんぷん漂ってますよ^−^;;;

99名前制限中:2008/11/10(月) 15:02:57 ID:MtRy0OW6O
見つけたぞ、ロンパー。
巣へ帰れ。

100名前制限中:2008/11/10(月) 15:03:16 ID:O3vy/d6w0
結局、お前さんがHBの話をしてる、と思い込んで
勝手に食って掛かっただけの話なのか。

101名前制限中:2008/11/10(月) 15:22:46 ID:R5AzYO0MO
ロンパーの頭の中はなんで「バフもシリも両方欲しい」って
選択肢はないんだろうな?

HBでリチャ一人だったら負担大きいんだが。
バフは必須でシリはそうでないのは確かだがな。

102名前制限中:2008/11/10(月) 15:23:46 ID:/hUcT8Cw0
水必須って
プロ風が仕様変わっても結局のところ水の代わりにならないわけで
シリがバフの代わりになるとか意味がわからないね

後俺はロンパーじゃねーよw

103名前制限中:2008/11/10(月) 15:25:59 ID:R5AzYO0MO
あと、HBで水が必須という事はない。
せいぜい、MP回復の足しになるくらい(これは結構でかいが)

104名前制限中:2008/11/10(月) 15:31:55 ID:Czu98m8c0
水必須とか一生懸命言ってるが、後衛が自分ひとりしかいない物理PTで
攻撃力10%増加、攻撃速度20%増加、防御20%増加、魔法抵抗20%増加
の水をかけない選択肢があるってのがすごいな

物理5+エヴァセイのPTと言ってる時点で
HBや神託以外の、職不問野良PTorクラハンの話だって気付けや
そんな変な構成のHBPTだったら絶対いかねーよ、阿呆w

もしかして、ファイナルでの水についての話だってことも理解できてなかったりするのか?
さすがにそれは考えたくないが…ありそうだ

105名前制限中:2008/11/10(月) 15:38:15 ID:6H4YLcQcO
HB視点で言わせて貰うと、カデエルダーウォクラでガチ。Vあるから水なくてもいいしな〜

106名前制限中:2008/11/10(月) 15:38:41 ID:2gCmDoIM0
おバカID
Czu98m8c0

107名前制限中:2008/11/10(月) 15:52:06 ID:/hUcT8Cw0
へぇ

81 :名前制限中:2008/11/10(月) 12:44:20 ID:Czu98m8c0
本来の水の方が優秀だったけどこれに固定になるとしても、それはそれでしょうがないね
とはいえ攻撃UPになるとしても、ATKに水を掛ける気はないから
PTにバフorシリ必須になりそう

104 :名前制限中:2008/11/10(月) 15:31:55 ID:Czu98m8c0
水必須とか一生懸命言ってるが、後衛が自分ひとりしかいない物理PTで
攻撃力10%増加、攻撃速度20%増加、防御20%増加、魔法抵抗20%増加
の水をかけない選択肢があるってのがすごいな

よくいえますね低脳くんw

108名前制限中:2008/11/10(月) 16:17:48 ID:0MtbvnEYO
俺…いつも思うけど…
>>107みたいな人って何でこんなにムキになるんだろって…
こういう人見ると何故か切なくなる…

109名前制限中:2008/11/10(月) 16:20:25 ID:6H4YLcQcO
なんか楽しい話したいな〜

110名前制限中:2008/11/10(月) 16:30:25 ID:TBl5/dDgO
仕様変更後の水ATKにかけたくないとか、
シリいらないとかどっちもどっちだな。
仲良くどっか行ってくれ。

111名前制限中:2008/11/10(月) 16:34:33 ID:O3vy/d6w0
無料サポートペットをまだ試してないんだけど、
エルダーでサポートペット使った人、どのペット使ってた?
やっぱりフェアリーでインクイジター狩り?
もういっそファイターにしてメテオをネタに見とくべきかな。

そもそもエルダーにサポートペット渡すな、という話はなしで。

112名前制限中:2008/11/10(月) 16:45:16 ID:Czu98m8c0
>>111
自分はフェアリー使ってる
ペットにクレリティが有効で相互リチャできるので便利ですよ

113名前制限中:2008/11/10(月) 17:47:29 ID:lktdZ1wM0
これからのプロ水って、逃げられないように敵に掛けてやったほうが良いかもなw

114名前制限中:2008/11/10(月) 17:55:27 ID:CQxI4yqIO
本物のロンパーたんじゃないにしても
この無駄な他職ヘイトと荒れぎみスレ進行にする粘着性、連投率は
充分ロンパーの称号に値する

115名前制限中:2008/11/10(月) 18:07:08 ID:PWeZfepg0
>>111
フェアリーがPT・ソロでも便利かなと。
MPきついとこでもかなり楽に回るし、HP点滅時にヒールもくれる(Lv75で900ちょい回復)
エンパにアキュ、ブレスと¥も使えます。

ファイターはまったりソロかカマロカのお供にでも。
少数PTでの火力補助には優秀でした。

116名前制限中:2008/11/10(月) 18:18:12 ID:SjEiNOx6O
エルダ全員がシリ嫌いだと思われたらイヤだな…

HBの枠必死に確保しあってて醜いw

確かにエルダ必須職かもだけどそこで傲っちゃダメだな〜

FINAL気になってるのがディレイ固定でMHなどヒールディレイが長くなる件

エルダの詠唱速度があんま生きなくなるのかな〜?

117名前制限中:2008/11/10(月) 18:38:29 ID:REY8KwfE0
シリがどうとか書いてるのは>>82-83の二人だけだからスルーで

危険な狩場では、自分としてはリコのあるエルダを必ず入れたいと思う
3匹リンクしたのに3人CE!みたいな時、助かる率がかなり違う
鉄板メンバーの他にシリを入れても入れなくてもPTLの考え次第じゃないか

MHとかのディレイが長くなったとしても、
1回目の詠唱では変わらずエルダが早い
槍PTでヒラ1とかだときついかもしれないけれど
カディの補助する分には今とそれほど変わらず働けそう

118名前制限中:2008/11/10(月) 18:51:46 ID:6H4YLcQcO
エルダースレなんだから、楽しくエルダー話しようぜ〜

119名前制限中:2008/11/10(月) 20:49:53 ID:7VaUjseA0
うちの鯖でもそうだが、ほんとエルダーって歪みすぎ・・
ブスな女の僻みを聞いているようだ・・

120名前制限中:2008/11/10(月) 20:51:54 ID:JyHuXwKE0
ヒント:ほぼ100% 中味オッサン

121名前制限中:2008/11/10(月) 21:22:43 ID:yrJnNrmg0

まあ結論

シリもいらんがエルダはもっといらんwww
カディ増えすぎてる某鯖民よりwwww

122名前制限中:2008/11/10(月) 21:32:54 ID:ynenjdEI0
>>121

おまいもいらんwww

123名前制限中:2008/11/10(月) 22:26:09 ID:.GwbLxg.0
久しぶりに来たら荒れてるなぁ・・・。

/hUcT8Cw0 おまえ、もうエルダースレ来るな!

124名前制限中:2008/11/10(月) 23:29:50 ID:TogeZWiE0
いまだにあの職はいらないとかワロスw
そういうこと言う奴の中身がいらねー。

125名前制限中:2008/11/11(火) 00:02:10 ID:RyJpUsUcO
種族対立のRPなのです。

…にしては酷いw

126名前制限中:2008/11/11(火) 00:08:51 ID:hfBKP24w0
同じエルダーとしてなんか情けないってのもあるなw

127名前制限中:2008/11/11(火) 00:41:20 ID:7b4/zlhIO
エルダー叩いてるのは、どうせ他職だろ

128名前制限中:2008/11/11(火) 08:14:11 ID:ti5c8ksI0
ヘルバウンドで枠はへってもグレシアで枠あればいいや

129名前制限中:2008/11/11(火) 10:10:02 ID:s8qD/BgM0
シリエルにはこのdebuff追加で相当強いらしい
スティグマ オブ シーレン
・相手に近接攻撃弱点付与
・与ダメ30%増加

130名前制限中:2008/11/11(火) 10:25:33 ID:.B1shHAI0
>>129
スレがちがうぞ

131名前制限中:2008/11/11(火) 11:08:57 ID:6ME/BRDQ0
必死でシリ叩きしてるのがいるから、別にスレ違いともいえないね

132名前制限中:2008/11/11(火) 11:50:46 ID:8oz3e0pQ0
>>131
シリ叩きしてる人達も含めてスレ違いだと思うw

133名前制限中:2008/11/11(火) 12:32:24 ID:RyJpUsUcO
シリ叩きとか言うからスレが荒れるんだ!
尻叩きと言えば…

どうやら板違いだったらしいorz

134名前制限中:2008/11/11(火) 13:38:37 ID:aAN4w34E0
>>117
CEで落ちてる人いるのにリコしちゃう?
判断の難しいところだとは思うけど、祝リザ持って救出に行けばいいって考えなのかな?
でも落ちた人の職によっては、残った人員で落ちた場所までたどり着くのすら難しいって場合もあると思うんだけど。

135名前制限中:2008/11/11(火) 13:50:58 ID:6ME/BRDQ0
>>134
6人で戦ったら確実に全滅するって場面なら、自分は躊躇なくリコする
戻った3人だけが死ぬのと、CEしなかった人含めて9人全滅するのだったら、前者のがマシじゃない?

136名前制限中:2008/11/11(火) 15:08:43 ID:xHqq/WDs0
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーッハハハヒャヒャヒャヒャエルダーざまぁw

137あぼーん:あぼーん
あぼーん

138名前制限中:2008/11/11(火) 18:02:51 ID:6APXRwb20
>>136
ねぇくそシリさま?何回言わせるのか知らんけどエルダーの地位は不動ですが?
わかったら巣に帰れ

139名前制限中:2008/11/11(火) 18:10:14 ID:2iViIN0QO
>>138にアジリティーをかけたげる

140名前制限中:2008/11/12(水) 06:08:45 ID:Qe9p9aiYO
各ヒラスレの最近の傾向

ビショスレ:メインヒラの誇りと自負はある!しかし他職あっての私たち。コミュニケーションとって皆仲良くしましょう。

シリスレ:次アップで色々情報流れてるけど、過剰な期待はしない。シリが好きだからコツコツ頑張るよー。

エルダスレ:水乙っても平気!シリなんて2PCでいいんだからエルダの地位は不動!


他職が謙虚に頑張ってる中、エルダ性格悪すぎwww

141名前制限中:2008/11/12(水) 08:38:51 ID:OCi8.kC.0
そんな他職叩きしてる一部のだけ抜き出して、
エルダ全体の意見としてまとめられてもなぁ。

142名前制限中:2008/11/12(水) 09:07:06 ID:joMMS7EQO
エルダーの人気に嫉妬している
エルダーを語った他職の工作って可能性も否めないだろ
140みたいに火種落とすやつはどこにでもいるからな〜

143名前制限中:2008/11/12(水) 10:28:23 ID:BjynOINAO
まあ、今も昔も職に限らず、誰もがPTの役に立ちたいと考えるし
誰もが自職に誇りを持ってるだろう。釣りでもムカついて当然。

職の優劣とか不毛な事言う奴はアホかと、バカかと
いい歳してなに小学生みたいな問答やってるんですかと


ただ、釣られると同じレベルまで下がることにも気づこうや

144名前制限中:2008/11/12(水) 11:26:18 ID:d2U/AyKw0
>>138
必死なエルダー様6APXRwb20光臨語録

161 名前: 名前制限中 [sage] 投稿日: 2008/11/11(火) 14:36:20 6APXRwb20
ヘックスやテンパーで代用できるスキルのためになんでわざわざシリ入れるのか理解できんw
永遠の寄生職シリはマジでPT来ないで欲しい

166 名前: 名前制限中 [sage] 投稿日: 2008/11/11(火) 16:22:07 6APXRwb20
シリに狩場使われたくないからPTLもするな、マッチに入ってくるなって言ってるだけだよ
シリが少し控えるだけで全部丸く収まる

168 名前: 名前制限中 [sage] 投稿日: 2008/11/11(火) 16:50:01 6APXRwb20
事実だろks

145名前制限中:2008/11/12(水) 14:06:54 ID:qDUsPjn.0
>>144
くそシリ様はいい加減巣にかえれって

146名前制限中:2008/11/12(水) 14:11:39 ID:Yz1J/mOE0
バファがプロフPTにはシリ、ウォクPTにはエルダってのがはっきりしてきそうだな。
Vのディレイが5分に戻ったことは、エルダー的にも助かった。

ウォクへの追加スキルのWWってアジ効果もあるのか?

147名前制限中:2008/11/12(水) 17:46:10 ID:XGJEA80w0
結局水は乙るどころか超強化になっちまったな

148名前制限中:2008/11/12(水) 17:47:32 ID:qbYJDLMI0
テスト鯖情報

[スキル]

1. 次のスキーを效果が変更されました.

- プロフィッシュオブファイア : 最大HP 増加が最大MP 増加に変更されて, HP回復力増加效果追加

- プロフィッシュオブウォーター : 魔法クリティカル確率増加, MP回復力増加, 消耗MP 減少效果追加

- プロフィッシュオブウインド : 最大MP 増加が最大HP 増加に変更されて, ベムピリック效果追加

- チャントオブビクトリー : 命中増加, HP回復效果追加

- ビクトリーオブパアグリオ : 最大CP 増加, CP回復力増加效果追加



2. 次のスキルはパーティー院にだけ使うように変更されました.

- プロフィッシュオブファイア, プロフィッシュオブウォーター, プロフィッシュオブウインド


ベムピリックが何か分からないけど、とりあえずプロ水が良くなった

149名前制限中:2008/11/12(水) 17:54:28 ID:qDUsPjn.0
エルダー乙とか抜かしてたくそシリもこれで完全に終わったな。
結局のところくそシリにはエルダーの代わりなんか勤まるわけがない。
もう2度と狩場に出てこないで欲しいね

150名前制限中:2008/11/12(水) 17:59:35 ID:cyObkQeIO
>>149
あんたもいい加減、同職として恥ずかしいよ?

151名前制限中:2008/11/12(水) 18:41:25 ID:xZNxEhic0
ベムピリック效果ってVレイジじゃないの?

152名前制限中:2008/11/12(水) 19:20:32 ID:XTd3siSw0
>>150
どう考えてもエルダーを貶めたい工作員だろ。放置しとけって つ[アジリティ]

153名前制限中:2008/11/12(水) 19:53:57 ID:WhNE7dUw0
PT員にしか水かけられないんじゃ強力なデバフとしての効果が期待できないな・・・残念

やっぱり劣化風のままだと超弱体じゃん >>148の必死の工作が実を結びますように−−;

154名前制限中:2008/11/12(水) 20:00:49 ID:X4dbTDpM0
>>153
工作? 捏造だと思ってるのかな?
http://lineage2.plaync.co.kr/board/testserver/Article?articleID=181

>>151の言うとおり風はVレイジの効果だと思う。

155名前制限中:2008/11/12(水) 20:09:13 ID:fSaF2w760
正直「元の水に戻してくれ」とは思ってたけど
ここまでの強化は求めてなかったよな・・・

156名前制限中:2008/11/12(水) 20:43:45 ID:BjynOINAO
てか、火と風の立場逆転した気が…

157名前制限中:2008/11/12(水) 21:19:06 ID:xlHeSRTk0
風がこれだけ強くなればもはや火やVは不要

カディ+エヴァ+シリで物理PTまわす時代がきます

158名前制限中:2008/11/12(水) 21:20:27 ID:p.eN.0DU0
清算なしPTで、1回でルーン石10個使う風を入れてくれるだろうか

159名前制限中:2008/11/12(水) 21:29:16 ID:xlHeSRTk0
PT入れるならシリは喜んでプロ風かけるだろう

160名前制限中:2008/11/12(水) 21:59:57 ID:qDUsPjn.0
>>157
無理だろ
バフなしで上の狩場いけるわけがない。よってシリ枠なんて無い。

>>159
寄生厨しかいないシリにそれを期待するだけ無駄。

161名前制限中:2008/11/12(水) 22:03:11 ID:xlHeSRTk0
>>160
そうか。じゃぁ君みたいなエヴァセイクビにして
カディ+シリ+バフのほうがいいのかもしれないね。

知りは近接火力アップデバフの関係上はずせないし。

162名前制限中:2008/11/12(水) 22:12:29 ID:qDUsPjn.0
もともとのクレリやリコに加え新水を考えた上で、シリ必要とか言ってるの?ねぇ?
デバフがそんないるなら、ネクロ入れたほうがはるかにマシなんですが?
その辺も考えてシリ必要なの?ねぇ?頭大丈夫?

163名前制限中:2008/11/12(水) 22:20:12 ID:Z17EUI2Q0
中味オッサンのエルダー枠は無いw

164名前制限中:2008/11/12(水) 22:58:58 ID:ZZTLu8i2O
シリ上方修正素直に喜んでやろうよ?

水も結局上方で良かったね

クレ効果までつくとはぁ(◎o◎)
イチイチシリ否定する奴マジでエルダの恥…

165名前制限中:2008/11/12(水) 23:02:50 ID:P2/UrCn.0
ま〜 ファイナルの話しは11月27日になってからだな
迷走してるとしか言えない現状じゃ何話しても無駄としか思えん

166名前制限中:2008/11/12(水) 23:10:55 ID:xlHeSRTk0
ファイナルなったらアタッカーの属性上がって火力いけいけどんどんになるし
普通に考えて魔法陣のリチャ枠は火力アップシリの方がいいだろ

167名前制限中:2008/11/13(木) 01:27:41 ID:bzNTw65.O
属性って300差で2倍だっけ?
あんまり意味なさそうじゃないか?

基本PT構成は今と変わらないだろ
まずバフとしていれたらヘイスト無いし
MP回復手段がインボケ秘薬のみだから
風いれつつデバフは無理そう
リチャとしていれたら固有に風とデバフとリチャとリンク処理にヒール補助
クレ無しでMPもつとは思えん
風やデバフいれないならエルダの方がいいしな
ヒラ枠は無理
ただシリでもそれなりに回せるようになるってだけだと思ってる

168名前制限中:2008/11/13(木) 03:55:51 ID:QhNgvqrI0
まだ韓国のテストサーバーなんだし、まだまだ変更はいるだろ。
日本で一喜一憂していても、まったく影響無いんだし・・・。

それよりも他職たたきしているヤツ、本当にエルダーなんか?
同職だとしたら、本当に情けない・・・。
他職の煽りだと信じたい。

169名前制限中:2008/11/13(木) 04:37:47 ID:s/13sTogO
Vレイジ風レイジにロード。そしてステイグマ
他職ながらもワクワクせざるをえないww
鉄板構成もいいけど、新しい何かを試せる機会があるってのは良い事だよ。
効率しか頭に無い人には理解できないだろうけどさ

170名前制限中:2008/11/13(木) 06:17:42 ID:hlnazXhA0
なんでエルダスレなのにシリの話題ばっかり?
シリ叩きもシリ擁護も自作自演に見えてくるよ
エルダの話しようよw

BoEのディレイ変更は結構痛いと思うのだがあんまり反応ないのは
81スキル(UP後は83スキル)と現実的じゃないからかね?

171名前制限中:2008/11/13(木) 06:29:07 ID:hlnazXhA0
これだけじゃアレなので現在のテストセンターでの水の仕様まとめとく

<現状>
魔法力+20% 詠唱速度+20% 魔法抵抗力+20% MP自然回復量+20
魔法クリティカル率+100% 弱化耐性-10% 移動速度-20%

<テストサーバー(数値は明確ソース不明なので伏せる)>
魔法力up 詠唱速度up 魔法抵抗力up MP自然回復up 「MP消耗減少up」
魔法クリティカル率up 「弱化耐性up」 移動速度down
「物理攻撃力up」 「攻撃速度up」 「防御力up」

「」でくくったのが今回強化部分ね

172名前制限中:2008/11/13(木) 06:31:36 ID:pQz9Mp9A0
>>168
まだまだって言うがな、本鯖稼動はもう2週間先だぞ?変更を加えて反応を見るっていうテスト鯖の目的を考えれば次の水曜アップデートはほぼ微調整で終わる。
実質、今回のアップデートがほぼ最終仕様だと思ったほうがいいぞ

173名前制限中:2008/11/13(木) 07:32:59 ID:Gedh8IQgO
今回の追加から予想すると、来週には近接関係は消える可能性が高いな。
代わりにヒール量向上とか来そうな予感

Wizや後衛向けに特化するのは間違いないだろうな

174名前制限中:2008/11/13(木) 08:55:01 ID:RXV5M9io0
それぞれのプロフェシーから特色を消さないで、悩む環境を残してほしいかな。
VあるPTでも、MP回復ほしくて消して水くれって言ってくれる人もいるし。
そういう意味で、火やVにない、キラリと光るものが風にあってほしい。
先日、霊廟にいったときのバッファがまだ火を覚えてなくて、シリが風覚えてる友人
だったから、風頼むねーっていったら、「ああ、風なのか。くれって言われないから忘れてたわ」
って悲しいこといってた。PTでも火だVだで風は・・・ということらしい。

あとは、だ。
ウォーターなんだから、エフェクトカラーを水色にしてくれ!
これだけは絶対に譲れん!

175名前制限中:2008/11/13(木) 09:10:24 ID:.lMdGyAI0
水は正直、今のままでいいんだけどなんで効果増やすんだろうね
増やすならクレ効果だけでいいのに
職ごとの特徴を潰さないで欲しい

176名前制限中:2008/11/13(木) 09:21:34 ID:/i1ofn.QO
BOEを81で取得済みの場合、UPきても普通に使えるのかな?今のうちに、覚えた人は勝ち組?

177名前制限中:2008/11/13(木) 09:53:21 ID:I6P7pk.UO
>>176
今覚えとけば、そのまま使えるようです。
今覚えてる人は日本にアップくる頃には、82のいいところぐらいまでいってそうだがw

178名前制限中:2008/11/13(木) 10:08:25 ID:mehJ/wGA0
>>162
同職の恥だな
ぶっちゃけさ、どの新78buffにも全てに詠唱速度増加が追加されてるから、現水の利点1つ失ってる
通常PTにおいては水の利点はクレリとMP回復UP効果のみになった。
IK消去でアタッカーにそれほどMP回す必要性も薄れた。
SEの経験消費量と成功率の上向き調整で高コストSEの歌踊りも増えるだろう
水の効果自体は上がったけど、通常PTにおいての水の必要性はどちらかといえば減ってる印象。

単純な話シリでMP持っちゃえば、エルダー→シリに代わるとdebuffある分火力上がってしまうからな。
踏ん反り返っていられるほど必須とはとても思えん。

179名前制限中:2008/11/13(木) 10:58:07 ID:Gedh8IQgO
>>178
>>162は全く説得力ないからほっとくとして

クレリ効果はかなりの強化と思うぞ。
リチャ対象はATKだけじゃなく、むしろカディや歌踊の方が多い。
カディへの頻度は狩場やPTによって変わるが、
歌踊は常に減り続けるので、かなり頻繁に供給する必要がある。

WizのMP消費も半端ない。
範囲PTならかなり重宝すると思われる。

180名前制限中:2008/11/13(木) 11:05:40 ID:a3wNmrf20
どの狩場もそうだとおもうが、
最初は盾ありフルPTで壊滅ー
装備Lv知識が整い回るようになるー
FAが盾ではなくなりATKになるー
少数PTが多くなるーの流れ。

このうちエルダの需要が多いのは、最初の盾が居る時、ATKFAでMP垂れ流しながらガツガツ狩る時。
少数PTには需要は少ないと思う。

確かにヘルバウンドでの枠はシリ主体でデバフに頼る少数PTが生まれるかもしれないが、
新しい狩場ができる以上、エルダーの危険回避役としての需要は必ずある。

181名前制限中:2008/11/13(木) 11:18:48 ID:nUQeuYXwO
携帯から失礼します
盛り上がっているところ水をさすようでもうしわけありませんが現在の狩場が人が多すぎて狩りができないため次のソロ狩場探しで困っています。 個人で探すにもin時間等の関係で満足に探せない為ぜひとも御助力お願いします。 m(__)m
・現地77エブァスで近接やwiz、他のヒーラー職でごったがえした亡者奥にてソロしてます(もう少しで78)
・装備はSOMアキュ、マジェローブorDCローブ
・S武器はまだなくアルカナ杖を制作する為素材集め中
(諸国もかんがえましたが700本クエをしている方が頻繁にいるため邪魔になるかと思い遠慮してます)
こんなエブァスでもよければ御助力お願いしますm(__)m
あと当方他人からたたかれないと気がつかない所も過去多数ありましたので「なんでそんなこともわからないの?」というのもありましたらよろしくお願いしますm(__)m

182名前制限中:2008/11/13(木) 11:27:13 ID:rqy.k.l20
火炎上層、邪教でIK、帝国入り口でIK

183名前制限中:2008/11/13(木) 11:31:27 ID:.lMdGyAI0
とりあえずエブァスはやめてくれ、そんな職名じゃない

狩場は>>182と同意見
自分は邪教控えで74→78にした

184名前制限中:2008/11/13(木) 11:35:16 ID:jj/Rx.ek0
>>181
狭間のIKを薦める
TUを+1だけSEしてから行ったほうがいいw
もしペア相手が探せるなら、
踊、エルダ、ビショ
を見つけていくとエルダー2とかだと大部屋が枯れるかもしれないw
狭間は、大部屋3つの選択(小部屋は危ない)で、すみっこから
開始することw

びっくりするくらい経験もらえるぞw

185名前制限中:2008/11/13(木) 11:39:31 ID:nUQeuYXwO
素早い回答ありがとうございますm(__)m
IK狩りは簡単に赤字になりやすかったので控えていたのですが他の方に迷惑がゆかないように気をつけながら荘園しながら79目指してぼちぼちやってゆきます(^_^)
(火炎上層も亡者と同じ状態なのですいていたらやろうと思います)

186名前制限中:2008/11/13(木) 13:29:32 ID:IJ3MoSP.0
俺が別キャラダンサーでHBとかいってよくおもうんだけど
マナゲありで踊り歌のあとにリチャくれるのはいいんだけどさ
2発くれるから、歌踊り消える前にほぼ確実にMPMAXなって溢れるんだわ。
俺ダンサーもちエヴァだからダンサーのMP回復力わかってるのもあるけど
溢れるのがもったいないから「踊りの後のリチャ2発はいりませんよ」といっても
2発くれるエヴァ・シリがいて、うーん・・とおもうけど、他の奴らはどうよ?
1発じゃ踊りきれたあとMAXまでは戻らないけど、しばらくは普通に踊れるから
そろそろ1発だけじゃ足りないかもって思ったら2発催促したりするんだけど、そういうのは嫌か?
無駄なMP消費抑えるために俺はいってるんだけど。

187名前制限中:2008/11/13(木) 13:40:24 ID:.lMdGyAI0
リニュ入ってると1発のつもりで2発撃っちゃうことがよくある

188名前制限中:2008/11/13(木) 14:20:14 ID:hHDEkVXY0
>>186
人によりけりだと思う
HBくるような歌踊ならフォーカスマインドSEでMPの持ちがさらに良くなってるし
歌踊のあとはMP8割くらいまで戻してあとは放ってるがね

歌踊のあとのマナゲリチャはきっかり2発だと溢れてしまうから、
1発>2発を交互にやって調整してんだけど
相方リチャが必死こいてリチャしてMP全快してるのみると頭が痛くなるが・・
PT回ってるんなら別にいんじゃねーかな?
1\目で癖みて相手にあわせてます

189名前制限中:2008/11/13(木) 14:51:42 ID:PHlQ2oNk0
ヘックスしながら殴ってたらそんなに溢れるってほどでもなかったと思うけど

190名前制限中:2008/11/13(木) 15:11:18 ID:KkMyQEUsO
先輩の皆様、こんにちは。
クランにヒーラがいないので、メインアタッカだったのを止めて、新しくエルダをやり始めました。
漸く63になり、亡者浅瀬でインクソロをしながら、ふと思ったのですが。
TUハントはいつから美味しくなる(黒字に転換する)のでしょう?
メインアタッカも60代前半で止めてしまったので、上位狩場の様子がいまいち分からず…。
これ位から始めたよ、ここなら黒字、等の情報、よろしくお願いします。
因みに、装備はメインの物を処理して揃えた、ホムアキュ+10と、DCセット、染料は入れていません。

191名前制限中:2008/11/13(木) 15:21:54 ID:.lMdGyAI0
TU狩りを始めるのはLv72から
60狭間で、ロビーの一緒に飛ばないとこに放置したプロフに欠片持たせといて
バフもらって入るのが安全で楽

経験値的な稼ぎが安定するのは76でAddアタックSEしてからかも
狭間は部屋の当たりハズレが大きいのとPT限定なのが不便
邪教は一度始めてしまえば楽なので、74以降はこちらに落ち着く人が多い

黒字には一生転換しないですね、たぶん
TUは経験値目的の赤字狩りの位置づけです

192名前制限中:2008/11/13(木) 15:50:13 ID:LlbJ6YXQ0
邪教で荘園すれば十分プラスだけど。うちの鯖の場合ね

自分は改良蒔いたけど 何蒔くのがいいかは
鯖によって本当に変わるので自分で調べてくださいな。

IKってレベル+4までだっけ? 前スレとwiki見たけど分かりませんでした。
邪教のモンスは78なので、レベル制限だけ注意してください。

193名前制限中:2008/11/13(木) 18:47:08 ID:IogzvZ3.0
狭間IK 邪教IK 帝国IK HBIK 空間の城IK
後ろ二つはBOEあると良いがやろうと思ったらどこまでもソロ出来るなー
後衛なのにw

194名前制限中:2008/11/13(木) 19:32:31 ID:/i1ofn.QO
193 空間じゃなく鋼鉄じゃね? しかしベースタワーはSMない状態で隊長ひけないしょ ソロできるとは思えないんだが、できたら詳しく教えてほしい

195名前制限中:2008/11/13(木) 20:04:54 ID:IogzvZ3.0
すまね、鋼鉄の城だった
知人のクエで頭が一杯で空間が頭から離れなかったようだw
トレスんとこだよ

196名前制限中:2008/11/13(木) 20:08:53 ID:/i1ofn.QO
TU+13 トランス+16前後いる 噂の狩り場だね SE成功する気がねぇ(*_*)

197名前制限中:2008/11/14(金) 00:41:08 ID:rPF2JMP60
TU13いるのか俺10でいいと思って10成功して喜んじまったよ・・・

198名前制限中:2008/11/14(金) 01:41:08 ID:x11F6g8sO
鋼鉄の城なら+10でOK

199名前制限中:2008/11/14(金) 03:12:44 ID:rPF2JMP60
なんですと!

>>198

まじすか!?

できればやり方教えてほしいかも・・・Orz

200名前制限中:2008/11/14(金) 03:23:29 ID:Kx6NDgy.0
SMと警備隊長引く人がいればOK

201名前制限中:2008/11/14(金) 04:03:12 ID:Tj0ADhusO
ダンサーとルアーもちだったっけ?

鍵もいるってきいたけどどうなんだろ

202名前制限中:2008/11/14(金) 04:26:03 ID:Kx6NDgy.0
クレクレしすぎだろ、自分で考えることもできないのか。
テオンでは掲示板で募集出てるな
他の鯖は知らないがゲーム内で聞いたり仲間と相談してやってみろよ。

203名前制限中:2008/11/14(金) 10:14:24 ID:8/rhiXao0
うおおおおおん
何より俺はディクリーズウェイト欲しいから一緒したいんだよおおお
殴り好きなエンスレ持ち、サブウォリアヘイストなハイエロなんだよおおお

エルダーさん好きです
パンチラエルダーさんは愛してます
見捨てないでPTしてくれえええ

204名前制限中:2008/11/14(金) 11:06:34 ID:x11F6g8sO
199 迷路のグズエンのいるエリアまで行かないと出来ない。当然、市街地をクリアしてこないといけないのでフルPTだ。つまりは、迷路PTが終わったあとに、残ってやる流れだ。

205名前制限中:2008/11/14(金) 11:11:58 ID:x11F6g8sO
引き トランス TU MOHの順番で隊長を倒すながれ
必要なのは、トランスTUSEと隊長を引け人がいる

206名前制限中:2008/11/14(金) 11:55:36 ID:Tj0ADhusO
>>202

まわりにいないから聞いてるんじゃないのか?

それぐれー普通にわかるだろ

207名前制限中:2008/11/14(金) 12:04:59 ID:1XLkBDmQ0
>>204
市街地にフルPTなんかいるわけないだろ

208名前制限中:2008/11/14(金) 12:24:21 ID:x11F6g8sO
207 PT構成書いてくれないか

209名前制限中:2008/11/14(金) 12:35:17 ID:o1A83e/I0
狩場と対象Mob分かってて狩り方まで聞くとかどこの攻略本だよwwww

210名前制限中:2008/11/14(金) 13:33:36 ID:eh76wBxM0
市街地はATK2バフでクリアできるだろ

211名前制限中:2008/11/14(金) 16:00:18 ID:cNN8SMcMO
流れぶった切っちゃってすいません。当方75成り立てエルダーなのですが、先日知り合いのつてで初めて78メイズに参加させて頂きました。3次職ではなく、リチャも届かない可能性もあり心苦しかったのですが、何事も経験だと思い参加させて頂きました。
構成は盾、歌、踊、短剣*2、シリ、ハイエロ、カディ、エルダ(自分)でした。
最初はカディさんにヒールを全任せしていました。3Fからは盾さんも痛そうでしたので時々ヒール補助をしようと思い、MHなどをしていたのですが、カディさんのバランスライフとの合わせ方が良くわからなく何度か無駄打ちをしてしまいました。無駄打ちになってしまうということはまだヒール補助をすべき時ではないと思い、その後はリチャに専念しました。なんとか3Fは終わり、\をして4Fのボスに挑みました。
なんなく子を倒し、ある程度安定し、そのままいけそうな感じでした。しかし、再び子が沸いた時に盾さんが死んでしまいました。カディさんのヒールとの兼ね合いを気にしすぎてヒール補助が間に合わなかった私のミスもあると思います。
NB\も入っており、すぐに盾さんを起こせばまだいけると判断し、タゲがいった短剣さんにヒールをしていました。 しかし、耐えきれずに死んでしまいました。(盾さんまだ起きてません)そこで私は無理と判断し、リコしました。リベンジもせず、そのまま討伐は失敗に終わりました。
私の力不足、レベル不足なのはわかっているのですが、今後のために質問させて下さい。
1.今回のようなボス討伐の場合(FA1人のHPががっつり減る)、カディさんとのヒールの合わせ方はどのようにしたら良いでしょうか。

2.今回の私のリコ判断は遅かったのでしょうか。よく考えるとこのレベルになるとカディさんでもリザをするのをためらうのではないか と思ったため。

長々と申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

212名前制限中:2008/11/14(金) 16:22:50 ID:KQ4b6GS60
タゲ跳ねて無いんだよね?
それなら子湧き程度で盾死なせたカディのミス。
タゲがバラついたならともかく盾に集中してるならBLあるカディが盾死なせるとかあってはならない

213名前制限中:2008/11/14(金) 16:50:50 ID:r7vEVZfI0
>211
構成が悪い、火力足りなくて時間かMP切れるだろ、盾がダイナとかなら持つかもしれんが
盾が死んだってことはヒールが遅れたかヒールのHPがなかったんだろ?
リポップ時に死んだってことから、リポップの殲滅が遅いこと、ヒールが遅れたことの
両方の面が原因と考えられるが、基本エヴァセイはメイズでの役目はヒール補助は
タゲ飛んだときだけ考えてれば十分だと思う(ちなみに自分はエヴァセイではないです)
自分がエヴァセイ探すときの条件、またエヴァセイに求める役割は
マナゲインがあること・ビショにタゲとんだときにきちんとヒールができることクレリ要員
以上三つのことだと思ってる、あとはリコ要員かな
タゲシャッフルあるからエヴァセイには盾に補助ヒールするよりビショ、又は他にタゲが飛んだときに
早急な対応が取れるようにしておいてほしい
ビショヒールだけで回復間に合わないのははっきりいって盾がやわすぎるか
ビショが下手すぎる、リポップの子供の殲滅が遅くてそうなったならアタッカーが弱すぎる
こう書くとエヴァセイが責任転嫁してると思うかもしれんが、はっきりいって
自分が言ってるエヴァセイの役割のほうがよっぽどきついこと言ってると思ってる
下手なエヴァセイだとタゲ飛び時に死亡者出る確率高いし、うまいビショならタゲ飛び時も即対応できるが
これが完璧にできるビショにはそうそう当たったことはない

214名前制限中:2008/11/14(金) 17:23:09 ID:x11F6g8sO
1 2 3階倒して、防御エンチャ・防御歌あって盾死なすってありえんわ 当然プロ火もあっただろ ヒラ3人いて何やってんだかってATはそう思っているはず

215名前制限中:2008/11/14(金) 17:25:48 ID:x11F6g8sO
210 エルダー入れて4人でいけるんかw

216名前制限中:2008/11/14(金) 17:30:40 ID:WDlLRx9o0
メア重盾とかだったんじゃねーの。
インペ盾なら余裕で耐えられるし。
それか、ビショが寝てたか。

217名前制限中:2008/11/14(金) 17:33:57 ID:x11F6g8sO
市街地クリアできたとしても、迷路までどうやって行くんだろうかw

218名前制限中:2008/11/14(金) 17:43:48 ID:I78haBCs0
エヴァとしては、Lv78級の狩場(メイズ・HB等)からは
「多少無駄うちしようが、やばそうなら補助ヒールつっこむ」でOKかと。
この「やばそう」の判断をどこでとるかは個人差・狩場PT編成差あるけど、自分なら、
固い人が継続的にダメ受けてる状態でHP3割切っても、カディが回復詠唱開始してない時。
あと、BLディレイ中で、2名の人がガッツリHP減っている時とかも手伝うかな〜。
(3名以上だとMGHくるからお任せ。)

普通は子のリポップ程度で盾死ぬとかないけどね。。。
それでも、補助ヒールをためらう事で死人出すよりはいいかと。
あとリコ判断については、メイズなら、盾を起こさない(起きない)のに気づいた時点で
短剣死ぬ前にリコできればよかったね。
再集合が手軽な狩場では、リコ判断の基準は低くしてよい。
戻ってくるのが大変な狩場なら、粘って立て直すのが重要な事もあるけど。メイズは即戻れるし。

219名前制限中:2008/11/14(金) 19:20:12 ID:xCVg8KuIO
ビショとナイトに問題ありそう。
ビショがMP切れ以外で盾を死なすのは論外。
セレ盾、GBHを駆使すれば緊急時も乗り越えれるはず。
ナイトも倒れた後、祝かリザか、何で起き上がるか宣言すべき。
何の為のNB\かと・・・
あとカマロカスレにもありますが、レイドは3階に引いて処理がお勧めです。
タゲ来たとき、2階に逃げればレイド追ってこないので。

220名前制限中:2008/11/14(金) 19:54:21 ID:Kx6NDgy.0
BL粘りすぎてナイト殺しちゃったとかかな。
レイドのHPと自分のMP見て余裕ありそうなら多少かぶっても
危険だと思ったらヒールするといいとおもう。

逆にMPきつくてナイト死んだならリコして入りなおすほうがいいね。

221名前制限中:2008/11/16(日) 02:41:36 ID:P4hhuuAA0
インクジターってレベルいくつで習得できますか?

222名前制限中:2008/11/16(日) 03:01:09 ID:Sgz7.xhMO
>>221
ちょっと名前違うけど確か44だったはず…

223名前制限中:2008/11/16(日) 10:28:23 ID:K7VjIDbA0
>>216
78メイズで火力足りないとかはまず無い
盾歌踊りハイエロエヴァカディ。バウグラ短剣で属性S武器シンガーのみで他A
これでも10近く残してクリアできる。
78buffあればアタッカーは適当でも行ける難易度。

それに子湧きで沈むというが開幕はともかく再湧きは徐々に湧く上に
子のうち2匹は殴ってすら来ない>>211の場合カディがミスしたとしか思えん。
盾の硬さはAグレ相当なら余裕。
不安なら火POTでも飲んどけば良い。
エヴァセイはリチャ専門と盾以外に跳ねた時の緊急ヒール要員、盾にヒールはまずしなくてOK。
盾死なせたら9割はカディの責任。(他はラグとか)
カディにばっかり責任なすりつけに見えるけど
カディはヒーラーの中でも突出してヒール力が高くそれを余裕でこなせる職スペックはある。

224名前制限中:2008/11/16(日) 11:09:47 ID:XLFBAPHE0
もうねカディばかりじゃ無くさ槍範囲やバイタで育てた量産型温ヒラや
大手の促成サブクラスにサブキャラヒラばかりだからねぇ
1stで傲慢DVCとかで修羅場を経験したベテランさんが少ないんだよ。
(これは盾やTL火力さんにも言える事だが)

ベテラン顔しててもC4とかC5位からの槍範囲ヒールシューティングしか知らないくせにさ
一人前の顔してるのばかりでしょ
スキルや装備の変化で狩り方やPT形態も時代とともに変わり
昔みたいにミスれば即全滅みたいな狩りを経験する事も無いから
まともなPTスキルも育たないわな。

野良でも固定でも本当に巧いヒラに当たるのは諦めれ、今はこんな時代だしね。

225名前制限中:2008/11/17(月) 10:56:41 ID:4ZBWufSo0
メイズボスのいわゆるハイパーモードだが
最初はさくさくだったのに、子が湧いた瞬間ハイパー化されたことがある
子湧きがトリガーだったのか、丁度時間だったのか、何か他の要因だったのかは不明だが

もしこのケースだった場合、インペナイトで1k弱程度のダメージを受けるので
BLタイミング計っててHP半分まで減ってる状態とかなら
クリ2発でナイト死亡とか十分ありえる

どちらにしろエルダーの責任じゃないので気にする必要なし
ナイト死んだあと、+1ENDくらいでリコできたのならいい方じゃないの?

226名前制限中:2008/11/17(月) 11:48:01 ID:El1v3LNYO
結論から言うと、2次エルダーには78メイズは早すぎ
Vがあるならともかく、火の場合は、水もいるだろ、BLも若干ディレイ短くなるしな

227名前制限中:2008/11/17(月) 13:18:52 ID:dSQnBPiwO
ここで暴論を一つ。
戦争に出る時にリュック(Dウェイト)もらうこと前提に
重量オーバーしてくるんじゃねえ!

同じPTにエルダー居ればいいがいちいち外部でもらうとか、
かける方にすればそれだけ手間が増えるんだぞ!

ただでさえ忙しい上にヒーラーの手が足りない戦争で
手間増やすのは勘弁してくれ。

スキル求められるのは嬉しいが重量オーバーは自分でも調整して防げるだろ?
ただでさえインプやクレ、レジショといった固有\配る手間があるのに…
CPPOT多く持ちたいんだろうけどそのためにいちいち外部\かけるこちらのことも考えてくれ。

と戦争のたびに内心思ってるんだが俺小さいかな?

228名前制限中:2008/11/17(月) 13:29:59 ID:nNW56LfgO
227よ、そんな他愛のない問題をクラメンに意見出来ないならやめたほうがいいよ。結論から言えば貴方は小さい人だよ。

229名前制限中:2008/11/17(月) 15:01:27 ID:TugW16o60
そんな固有¥をくばるなんて自分の「やるべき仕事」すら
できないんじゃ君こそクランのお荷物かと
ATKは思ってるぜきっと、
「こいつなんで固有くばらねえんだ?言われないとわかんねーの?」ってな
支援職のくせに支援するのがめんどくさいっていうならドラコ弓もって前線で戦ってこい

230名前制限中:2008/11/17(月) 15:37:36 ID:KPGZoID60
>>227に聖エルダー様が光臨されたようです。

231名前制限中:2008/11/17(月) 15:38:14 ID:CkGaIRHI0
露天でリュックPLZを作ってもらえばいい

232名前制限中:2008/11/17(月) 16:06:39 ID:WxCjRnAk0
227の言ってる事、俺も時々思うけどな・・・w

>ただでさえ忙しい上にヒーラーの手が足りない戦争
これは鯖によって違うのかもしれないけど、うちの鯖の戦争に参加してる所みると
本当にヒラとかバッファーが少ない。
けどATは物凄く多い。
何PTにも¥配るのってマジで大変なんだよ・・・。
AのPTにはレジショ+クレ+個々でインプ。BのPTにはエビ杖BtB+DP+個々でクレ、インプ。
とかPTによって要求される外部¥が違う上に¥だけでほぼMP尽きるから、リュックとかもくれって
言われたら流石に俺は断るわ・・・。
¥時間が余裕有ってインボケして秘薬もディレイ終了してるならするけどね。
でも戦争ってカウンターとか即¥即突撃も有るから、本来しなくても良い¥は勘弁して欲しい。

でも227はここで愚痴るより、忙しいならクラメンに忙しいなり移動中にするから傍に居ろとでも
直接言ったほうがいいぜw

80まで後少しだけどSPが全く足らない気がする今日この頃。

233名前制限中:2008/11/17(月) 16:38:37 ID:w.McCBGY0
>>227
プロフとかスミスとかエルダーの何倍も外部buffしてるんだぞ。
さすがにそれは怠けすぎ

234名前制限中:2008/11/17(月) 17:12:06 ID:W7CfLXyc0
>>227
外部¥面倒くさがってるだけでダメだが、これだけは言える。

貴重な¥枠をリュックなんかで消費する前提でくるな。

235名前制限中:2008/11/17(月) 17:25:33 ID:KPGZoID60
レジ系buffより、闘志Pを増やした方が
有効な場合もあるさ。
ATKの仕事はATKに任せよう。
自分たちは自分たちの仕事をしよう。

236名前制限中:2008/11/17(月) 17:54:17 ID:Pda8KC6o0
プロフはインボケしないだろ?
エルダーはインボケ30秒と戦場でのリチャのためのMP確保まであるな。
つまり最初はアップダウン持つ。アキュ武器じゃない。プロフもそうなのかもしれないが。
あと¥かける前にリュック希望出すならわかるが、
¥終ったあとに言うのはもらうほうに配慮がねーだろ。と思う。

エルダの¥きついってことはこんなとこか。
79+になるとバファに事前水、マナゲイン回しまで入ってくるからちょっときついよなw

でもそれも含めてエルダーの仕事だし、エルダー¥の有無もでかいからな。
MPの限りを尽くして戦場ではリチャして座ってるよ。

237名前制限中:2008/11/17(月) 18:22:46 ID:ZINHQqCwO
闘志POT(高級)の重さと前衛の消費量を知ってたら、そんな愚痴でないはずさ

238名前制限中:2008/11/17(月) 18:33:49 ID:El1v3LNYO
インクできたから、WIZみたいに俺TUEEしたいよな〜自分のPT以外に、外部エンチャしたくない人もいるしな ある程度MPキープしておきたい

239名前制限中:2008/11/17(月) 18:40:12 ID:zsCx5RYc0
>>237
だから?
戦争の消耗品も清算っすか?w

240名前制限中:2008/11/17(月) 18:46:23 ID:ZINHQqCwO
>>239
は?なに言ってるの?

241名前制限中:2008/11/17(月) 18:50:41 ID:zsCx5RYc0
ATKはいつも連れてる2PCプロフかシリに消耗品もたせて追尾させとけ

242名前制限中:2008/11/17(月) 18:54:54 ID:ZINHQqCwO
話がかみ合ってない事は分かった

243名前制限中:2008/11/17(月) 18:57:30 ID:6/j05SlY0
リュック使わないならエルダーの価値半減じゃん・・・何考えてんの?
短剣がブロー3種もSCに入らないって言って使わないとか言ったら馬鹿な短剣だと思うだろ?
それと同じレベルだぞ、リュック・レジショ・クレリティは要求されたら自分の力が発揮できる場面だろ

244名前制限中:2008/11/17(月) 19:48:44 ID:6RBGCfU60
リュックつくまで精錬頑張れってことですねわかります

245名前制限中:2008/11/17(月) 21:21:41 ID:d1HhBGvQO
ってか、戦争の時の重量ペナって、二段階目までいってなきゃMP回復速度低下ぐらいしか弊害ないから戦争中に闘志使うから自然に戻るしリュックいらなくね?
エルダーの俺すら、そうしてるけどw

因みに俺のとこはAグレアジト持ちで戦争時は3〜4PTになるがエルダーは俺一人。
だから戦争の時はそれ全部にバフしてwizと後衛、2PCバフ全員に常に水回して、ボケと戦場マナと通常マナポットはディレイ切れたら即使う。
AP、DPとか他に任せられるのはお願いしたり、UD武器使ったりしてMP確保も忘れない。

ついでにNBバフも配る。
目茶苦茶忙しいが、ルーン石もマナポット代も半端ないが(一回の戦争でルーン石1500消費とかだw)、ATとかは闘志使いまくってるし、金のこと言ってたら水掛け論になる。

戦争中もヒールにリチャに、やるだけやってるぜ。
俺は戦争好きじゃないが、楽しそうにやってる前衛とかの補助が出来るのが楽しいしな。
あとは、MPない時は(マナバーンで焼かれたりなw)指揮にはっきり言う。
逆に余ってる時も申し出てリチャ欲しい奴にガンガン入れる。
こんなもんじゃないか?

246名前制限中:2008/11/17(月) 21:29:14 ID:TTwrSeSo0
>>244
ど、どういう意味だ…?w

247名前制限中:2008/11/17(月) 22:00:03 ID:WWkFGEiI0
だからさ〜それがエルダーの仕事なんだからやって当然だろ??
ATKが「俺MOB攻撃しまくり、MOB死ぬまでやってるぜ!!次のMOBタゲったりすんの超忙しいけど、こんなもんだろ?」なんて言うか??
まあでも死にそうなATKをガッツンガッツン回復させるところに脳汁でてる辺りがエルダー向きなんだろうけど
あんまり偉そうに言うことじゃないと思うよ

248名前制限中:2008/11/17(月) 22:58:48 ID:zsCx5RYc0
ATKがみなぎるの見て喜びを感じれるような、そんな奇特なエルダーがまだいることに驚くね
馬鹿にしてるのではなく、よほど良いクランメンに恵まれたんだろうなと羨ましく思う。

249227:2008/11/17(月) 23:06:39 ID:dSQnBPiwO
俺フルボッコ。゜(>д<)゜。

まあ暴論とはわかってたんだが、リュックっていうのは
重量さえ調整すればいらない(かけなくてもいい)\だから
少しは協力してくれないか?と思ってね…
一回も死なずに村に戻ることなく戦い続けることなんてめったにないんだし。

まあ倉庫戻る時間短縮出来れば集合早くなるが、
全員が合わないとそれほど意味ないし、
NB\あっても二回連続でやられれば消えてペナ状態なるのに
それでいいのか?と思ってな…

もう少し大きな心持てるようにするよ。

ちなみにCPPOTって前衛と後衛でそんなに消費違うか?
俺は補給分含めて200くらいあっさり使ってしまうが…

全面に立つことは少なくても一発が痛いし、
プレイヤーキャラすり抜けできるようになってからは
短剣あたりからストーカーされまくるんだが( p_q)

250名前制限中:2008/11/17(月) 23:38:51 ID:d1HhBGvQO
>>248
ATもそれぞれだけど、うちは抗争クランだし、俺わかってて加盟したからレベリングとかもほぼ自分でしたしなぁ
昔と違って後衛でもソロ狩りできるしな。
インク導入前はIKや犬と狩りしたりかなりいろんなこと試したな。
暇そうにしてるとみんな声掛けてくれるし、逆に俺狩り嫌いだから周りがつっついてくれるのが有り難いぐらいだなー
そんなだから、戦争やGVの時はフォローしていきたいって普通に思うなw
俺はクラン好きだぜw

251名前制限中:2008/11/18(火) 01:24:42 ID:X.jgad.A0
>>249
常に先頭に立って戦ってたら気持ちがわかるぞ。
 馬鹿にされるかも知れんけどな。

252名前制限中:2008/11/18(火) 01:47:34 ID:U06L4Z9.0
んな叩くほどのことじゃないけどな
クレをケチるといってるわけでもないんだし
>>251
お前は後衛でずっと戦争やってみろ

253名前制限中:2008/11/18(火) 01:53:47 ID:togkLZYg0
弓を持つ、属性POT、属性防具、オナー範囲内から出ずラインをキッチリ作る、お守り常時使用、陣地の有無を確認〜
これらをやっておけば、戦争でも闘志POTがぶ飲みなんてそう無い80プレイン
まぁ、状況にもよるだろうけど・・・

254名前制限中:2008/11/18(火) 06:52:20 ID:JiB2tCYoO
うちのドレッド達は乱戦なら500+使うって言ってたな。
自分は大抵200も使わないで終わるけど。
職にと戦局に依るかもだけど、後衛とは比較にならないくらい消費する職もあるから、掛けれる時くらい掛けてあげればいいと思う。
戦闘開始して、余裕ない時はかけなくていいと思うけどね。
どうせ使うし。

255名前制限中:2008/11/18(火) 11:23:16 ID:znYC7.j60
>>253
そりゃお前がすぐ死ぬ貧弱な職だからだろう、闘士使うのはグラ・ナイト・バウなどの囮職

256名前制限中:2008/11/18(火) 12:13:51 ID:uv5yzcjcO
何にせよ、100個そこそこでヒーヒー言う俺達が、
更に持たないといけない前衛に、
リュックひとつで文句いうのはないだろ

257名前制限中:2008/11/18(火) 12:23:58 ID:WhSlSSno0
先輩がたに武器の質問いいですか?
今 75のエルダーです。今までSOM+3を使ってたんですが、
B武器OE品をTOWにして使用してます。
SOM+3 魔力161、TOW+7が魔力166 だったので、TOWを使用してるのですが、
このままTOWでいくのは、まずいでしょうか?
76をすぎたらアルカナでないとPTとか入れませんか?
資金の関係で、アルカナはまだまだになりそうです・・・
お願いします。

258名前制限中:2008/11/18(火) 12:50:27 ID:xkGGxqoc0
>>257
自分はまだ78になってないのでHBのことは詳しくわからないんだけど、
アルカナなんてHBじゃないと必須ではないしアルカナよりもタテオが先。
みたいなのを過去レスでちらほら見た気がします。
自分はあまりPTいかないけど、世界樹+3で不足を感じたことはないです。

259名前制限中:2008/11/18(火) 13:06:34 ID:CL/R/KHc0
>>257
自分が不満を感じてないなら、今のままで良いと思う
HBも清算PTならA・B武器で十分

260名前制限中:2008/11/18(火) 15:52:06 ID:pOphCBYQ0
>>257
HBにしょっちゅう行くようになるまでは、B武器でまーーったく問題ない。

HBできちんトランス成功させ貢献するつもりがあるなら、かなりシビアな状況。
トランス+チャンス10、フリン首、アルカナ+3、エンパ、BS1、水で、HB内の一番寝やすいMOBでも体感成功がせいぜい7-8割なんだw
全体で成功率みると3-5割切る。1割切るMOBもざらにいる。
そこまでシビアだと、ちょっとした魔力の差、SE数値の差で成功確率が変動するので。
なお、アルカナ+3で魔力187。シリいない時でトランス決める必要あればエンパPOT飲みます・・・。

261257:2008/11/18(火) 16:16:29 ID:WhSlSSno0
>>258 259 260
ありがとうございます!ぇ??何その武器・・・って言われたのを
ちょっと気にしすぎました。。
78+になるまでに、頑張ってお金ためます^^

262名前制限中:2008/11/18(火) 17:04:33 ID:uv5yzcjcO
むしろ、76というレベルが一番の壁になるだろう。

263名前制限中:2008/11/18(火) 17:06:57 ID:B.fJVk.20
>>262
どんな壁?
俺、76より77のがPT少なくてきつかった

264名前制限中:2008/11/18(火) 18:46:06 ID:zYrRswLcO
邪教闇範囲ある鯖ならDPほぼ必須(指定募集)なので
77だと76よりはかなりPT入りやすいよ。

もっとも、その枠をビショや水持ち・ゲイン持ちとも争う必要はあるけど。

265名前制限中:2008/11/18(火) 20:12:20 ID:uv5yzcjcO
ウチの鯖は邪教範囲と凶星範囲があって、DP持ちで募集があるんだ

76はレベル制限や良いスキルないから、どうしても美味いPTに入りにくい。
ソロも不味いから、壁に感じる(と俺は思った。)

266名前制限中:2008/11/19(水) 08:38:47 ID:Jl37/mvo0
インクあるいま、エルダー限らずヒーラーのソロ狩りはかなり効率いいよ。
正直、75-78まで壁なんてまったく感じなかった。
活力もインクもない時代は70からがきびしかったね。

267名前制限中:2008/11/19(水) 08:55:51 ID:3oI8wuTI0
活力もインクもなかった頃に、次元ソロ→邪教ソロで普通に78まで上げましたが

昔のエルダーのソロも別に効率悪くなかったよ

268名前制限中:2008/11/19(水) 09:22:46 ID:OYI3jRxAO
アデナはとんでもないことになりそうだが…
荘園も清算競争厳しいからなあ。

269名前制限中:2008/11/19(水) 09:54:42 ID:3oI8wuTI0
あの頃は量産なんてなかったからねぇ
ソロで出したBLOを売ったお金で御大尽ソロしてもお釣りが来たよ

76石もソロでぼろぼろ出て、1個3Mで売れてた
マジェアクセだの、A手足だの、思い返したら当時は今よりよほど稼ぎがよかった

270名前制限中:2008/11/19(水) 11:46:17 ID:JRO551gY0
>>269
たしかに、生命石が値下がりする前は
無制限狭間ソロで76石が出れば黒字になってたな…。
下手に亡者行くよりも経験もアデナも旨かった。

271名前制限中:2008/11/19(水) 23:58:16 ID:Pl0fcX9E0
無制限ソロだけはアデナも美味しかったな
70狭間だと結構赤字になりやすかったけど

272名前制限中:2008/11/20(木) 01:18:38 ID:f0XrBiSs0
言われてみると、亡者の夜なんかはMoh狩りできたんだよなぁ。
75でバフあたり2-3%でてた記憶が。
狭間と控えは破産と周囲の目が怖くてしなかったw

273名前制限中:2008/11/20(木) 12:18:07 ID:27zIsqxw0
>>249
いや、俺は227の意見に賛同するぞ
比較的MPに余裕ある序盤にリュックくれならいいが、毎回MPキツクなる&バフ出来る時間が少ない終盤までリュックくれってのは俺も困る
アタックがCPどれだけ使うと思ってんだーって見当違いなレス多いが、1b中に手持ちの重量以上のCP使うなんてこたないだろ
集合やB中なんてアタック暇なんだからコマ目に補給すればいいだけの話じゃね?
Gvやってるリチャ職諸兄に態々言う必要もないが、オバロのMP、WIZのMP、ビショのMP、エルダー固有b、本人の重量調整次第でどうとでもなるリュック
この中でMPの温存&優先順位を考えれば何を削るべきなのか言わずもがなだろ

274名前制限中:2008/11/20(木) 12:34:38 ID:Y0g/Nlh20
>>273
言いたいことはわからないではないが、毎回MP回復やバフの時間がない状況に陥る
ってのは、指揮してる人間や編成のほうに問題が大きいだろ。時として、そういう状況
にならざるをえなくなるってのは、十分理解できるけど、毎回ってのはありえん。

あと、ATKが全員リュック欲しがってるなら、>>227の意見もOKだが、そういうわけでも
ないだろうし、MPきついときに要求されたら、その場で話して、重量調整してもらうよう
にするなり、我慢してもらうなりすればいいだけ。

>集合やB中なんてアタック暇なんだからコマ目に補給すればいいだけの話じゃね?

そんなときに勝手に個々のアタッカーが勝手に倉庫行くのも相当迷惑だと思うけどね。

275名前制限中:2008/11/20(木) 13:01:36 ID:q4zmDQXc0
最前線で戦ってるドレッドやら盾からしてみれば、
エルダーが思ってる以上にリュックって評価高いと思うよ。

MP管理がすごい大変だとは思うけど、「こんなバフいらねえだろ」て思わずに
"必要な人にとっては"、他バフ以上にありがたいんで
笑顔でやって頂けると…ありがたいです。

276名前制限中:2008/11/20(木) 13:03:32 ID:27zIsqxw0
>>274
ご指摘のとおり、うちは編成に問題があってMPの枯渇が起きる
中身入りのリチャ持ちが俺一人に対して、4PT分のエルダー固有bとオバロ、WIZ、ビショのMPの面倒を見ないとならない
おそらく、249も似たような環境なのだと思う。
ただ、249と違って血盟内での理解がある為、アタックが自前で2PCシリだしたり、2PC側にCPPOTつんだり等、環境がめぐまれてるので問題ないけどな
環境が違えば当然、MPの確保の手段が違うのにひとつの答えとして249の答えは正しいのに了見が狭いというか叩かれすぎ

>>集合やB中なんてアタック暇なんだからコマ目に補給すればいいだけの話じゃね?
>そんなときに勝手に個々のアタッカーが勝手に倉庫行くのも相当迷惑だと思うけどね。
指揮で何分後にb開始、B開始したらB貰うまで動くなと取り決めがうちにはあるので問題ありません。

277名前制限中:2008/11/20(木) 15:46:47 ID:6i.utrjwO
そりゃ、お前や249の事情であり、リュックをしなくて良い理由にはならんだろ。
一回分の消費MPをお座り4秒で捻出できて、20分の間前線が保たれるなら、凄い効果と思うが。
勿論、MPだって無限にある訳じゃないし、やりくりは必要だろう。
だが、一番死ぬ職にはせめて長く生きられるような支援をしてやろうぜ

278名前制限中:2008/11/20(木) 19:40:18 ID:pm2/48vEO
他職だが…
私の考えはちと違う
出来る事を行うのはわかるんだが、ATがその許容重量以上にモノ持とうとしてるのがそもそもおかしい。
そんなに必要なら供給用の補給ドワを入れればいいじゃないか?
どーもバフ貰うのに
「バフかけろや」
みたいな態度に思う。
おかしくないか?これ

279名前制限中:2008/11/20(木) 21:38:14 ID:27zIsqxw0
>>277
227からちゃんと読もうな?
ATKが要求するからと全て要求鵜呑みにするなら、中の人なんていらなくね?
277は、スキルショット連発して毎回MP枯渇する他PTのATKに「リチャplz」とかいわれてもはいはい言ってMP回す人なの?
227がMPが無限に湧き出る壷でももってるなら話は別だが

外部でリュック要求されても、そのアタックが「俺は1B内に重量以上のCPPOT使い切るんだ」ってなら必要最低限の必須バフとして廻す気にもなるぜ?
まぁ、英雄WLからも一度もリュック要求されたことないし、そんなのいないと思うがな

280名前制限中:2008/11/20(木) 22:09:37 ID:Y0g/Nlh20
>>279
>まぁ、英雄WLからも一度もリュック要求されたことないし、そんなのいないと思うがな

要求されたこともないのに、なに熱くなってんの?

戦争時に前衛がリュック前提に消耗品詰め込んでくるのが当たり前な状況なら、
>>227みたいに怒るのもわかるが、少なくともオレはそんなこと要求されたこともないし、
周囲を見てもそういう雰囲気でもない。

もし仮に要求されても、MPや時間的に余裕があるならかけてやればいいし、そういう状況
じゃないなら、話し合ってリュックいらないようにしてもらえばすむだけのことだろ。

1Buff中に持てる重量以上のCPPOTを使い切るのが、リュックかけてやる条件だっていうん
なら、>>279はMP1たりとも、無駄にしない立ち回りしてるのか?
たかだがMP20ちょいのBuffでしょ。そんなギリギリの切羽詰った気持ちでゲームしてて楽しい?

281名前制限中:2008/11/20(木) 22:25:49 ID:K8KNuogw0
俺なら逆に、リュック必要ないほどCPPOT持ってこない前衛いたら怒るけどな。
ルン石やSPS持って行かないのと変わらんぞ。
>>277では「座って4秒でMP捻出できる」ってあるが、つまりそれすら待てない>>279って
どれだけMP貧乏なんだろうなw

282名前制限中:2008/11/21(金) 00:23:30 ID:XKYA/62s0
>>275
そういうものなのかーってのが正直な感想。
実際自分にリュックかけるのってSSやspsを生産して大量に運ぶ時くらいだから
(それでも数は対してもてないけど)
正直使えんバフだと思ってた。
次からは全員は無理でも望む人には快くかけてあげるようにするよ。

283名前制限中:2008/11/21(金) 01:15:07 ID:p/TfG1zc0
>>280
馬鹿なの?文盲なの?
英雄WLから要求されたことがないがなんで他のATKからもリュックを要求されたことがないに脳内変換されるの?

>もし仮に要求されても、MPや時間的に余裕があるならかけてやればいいし、そういう状況
>じゃないなら、話し合ってリュックいらないようにしてもらえばすむだけのことだろ。
273で言ってるよね? MPに余裕ある序盤ぐらいならリュックくれならいいが、終盤までずっと重量オーバーしっぱなしで常に外部要求されるのは困るって
ちょっと前のレスすら確認してないでレスしてるの?

>>280 >>281
>たかだがMP20ちょいのBuffでしょ。そんなギリギリの切羽詰った気持ちでゲームしてて楽しい?
>>277では「座って4秒でMP捻出できる」ってあるが、つまりそれすら待てない>>279って
>どれだけMP貧乏なんだろうなw
ATKが重量制限に気使えば、本来消耗しないMPだよね?
たかだか20ちょっと、座って4秒のMPというが、本来消費する必要のないMPを毎回要求人数分消費するつもりかね?
本職のリチャ職なら20程度、4秒お座り程度のMPなんて言わんよ、不必要なBや消費は極力省いて、OLやビショ、WIZ等に回す物だと思っていたが俺みたいなのが少数派なのかね?
それすら理解出来ないレベルならこれ以上語る事はないよ

284名前制限中:2008/11/21(金) 01:40:46 ID:37IKQ3J20
>>283
>ATKが重量制限に気使えば、本来消耗しないMPだよね?
> 本来消費する必要のないMPを毎回要求人数分消費するつもりかね?

サブが前衛なんだが、
タンカーとかは常に攻撃にさらされるワケで、当然POTとかがぶ飲み状態なわけだ。
きつい時は20分で200超える事もザラにあるわけ。
何でリュックが必要なのか、全くわかってないんじゃないの?

> 不必要なBや消費は極力省いて、OLやビショ、WIZ等に回す物だと思っていたが俺みたいなのが少数派なのかね?
お前がMPケチったせいで、何人死ぬんだろうな?
リュックの恩恵と重量ペナの問題の大きさがわかってない。
重量ペナで戦ったことないのか?

有効に使う方法も見つけられないのに、使わない理由は探すな。

285名前制限中:2008/11/21(金) 01:57:54 ID:p/TfG1zc0
>>284

>>279
外部でリュック要求されても、そのアタックが「俺は1B内に重量以上のCPPOT使い切るんだ」ってなら必要最低限の必須バフとして廻す気にもなるぜ?
まぁ、英雄WLからも一度もリュック要求されたことないし、そんなのいないと思うがな

いい加減、前後のレスもよまないで、抽出しては脳内解釈するのやめて頂きたいんだが???

あー もうなんかやだ
ここはゆとり教育の巣窟なのかね?

286名前制限中:2008/11/21(金) 02:01:07 ID:/QHDX8ps0
長年エルダやってるが、PvP経験無い為、
戦争やってる人にとって、リュックが、ここまで熱く語れる¥だという事実に感動した!!
これからはもうちっと、リュックに敬意を払う事にするよ。

っていうか、戦争血盟の人達ってお互いに血盟内で、
「自分はコレコレの理由でリュック回数減らしたいんで、重量超過しすぎないよう協力して貰えない?」とか、
「いや、自分にとってはアレコレの理由で最重要¥の一つなので是非かけてくれ!」とかって話を
相談して決めたりする事もできないほど、人の連携が希薄なもんなの??
血盟ごとの編成とかメンツとか作戦とかで話は変わるだろうから、それぞれ違う「自分の立場」で主張しても仕方ないと思うんだけど。

287名前制限中:2008/11/21(金) 02:04:10 ID:4bL4n7KU0
>>286
A:かばん
B:おk

(B=エルダー)

うちだとこれで意思疎通完了

288274:2008/11/21(金) 02:04:40 ID:Y5WVOxl.0
>>283
本当ごめん。俺が悪かった。

そして>>283以外の皆にも謝る。
馬鹿を刺激して本当にすまない。

それから、リネ2やってる全鯖の糞アッタカーども!
戦争には、ちゃんと持ち物の重量調整してから来いよ!
>>283みたいなすばらしいエルダーの手を煩わしちゃいけないよ!

やれやれ

289名前制限中:2008/11/21(金) 02:50:33 ID:JS.9RiP60
俺WLだけど

重量超過するほど闘志を積んでいて
それを消費しきるほどの乱戦が予想される場合に、自然回復なんて期待しないよ。
走り回ってれば回復1桁だし半分になってもあんまりわからない。

そもそも
精神POT、ダッシュPOTやライオンに無敵、HoP、CP増えるOLの¥
¥枠24でもリュック貰うほどの余裕が有るとは思えない。
枠があったとしても、レジ風とかいれたいね。

290名前制限中:2008/11/21(金) 03:07:36 ID:zoN1no9s0
HB行く人なら分かるだろうけど、リュックは偉大だよ。
HBPTならほぼ必ずかけてって人がいる。

戦争のリュックに関しては自分で重量調整して欲しい派かな。
たまに啓示に騙されてオーバーすることあるけど、
前衛で出るときは調整するよう心がけてるし。

まぁリュック欲しい人なんて数人だろうし、
言われたら普通に掛けちゃうけどね。

291あぼーん:あぼーん
あぼーん

292名前制限中:2008/11/21(金) 07:08:37 ID:iR/zD/4sO
>>283
逆に必要なバフって何だ?

クレ、レジショ、盾\、WWが基本だが、後は本職に任せてる

バフに関してはそんなにMP使わんしすぐ戻る。

293名前制限中:2008/11/21(金) 07:53:10 ID:d0D9cZno0
何か不毛な議論が続いてるな。

そもそも鯖や支援、2PCの有無、その時の戦争参加職、参加人数によって
状況は変わってくる。
後衛が豊富な血盟のエルダと、後衛が不足している血盟のエルダとじゃ全く前提が
違うんだから、戦争時の¥に関しては話し合っても平行線な気が。
でも妖精リチャや鳥リチャが貰えるようになって凄い楽になった。

とりあえず、熱くなってる御仁方、茶でも飲んで落ち着け。
(・w・)つ旦~

294名前制限中:2008/11/21(金) 08:24:01 ID:Svur5VXwO
流石はエルダー様
たかだかリュックでここまで拒否するとは
恐れ入りましたwwww

295名前制限中:2008/11/21(金) 09:09:50 ID:I9zy1BGs0
戦争中に
「リュック下さい」
って言うと
「重量制限してこないヤツが悪い」
とか
「1¥中にPOT全部使うんだろうな?」
とか言ったり思ったりするようなエルダーは正直不要。

296名前制限中:2008/11/21(金) 09:29:16 ID:4bL4n7KU0
>>295
そんな奴いねーよ氏ね

297名前制限中:2008/11/21(金) 09:49:52 ID:Svur5VXwO
>>296
流石はエルダー様
>>295みたいに思うエルダー様が事の発端だというのを
お忘れですか?

298名前制限中:2008/11/21(金) 10:00:29 ID:ULkRRkMQ0
まぁ普通は戦争で
「リュックください」
っていわれたら
「よっしゃ、みなぎってこいwwww」
って言って掛けるよなw

299名前制限中:2008/11/21(金) 10:04:41 ID:JOlEmDvYO
トランス取ったら、スリープは入りませんよぬ?Lv62なんですけど、この先スリープが必要な事ありますか?

300名前制限中:2008/11/21(金) 10:11:05 ID:OeG8Mgy.0
もう面倒だから、戦争に行く前衛は全員
荷物持ちドワまたはリュック用のオラクル追尾を義務にしたら?

一人にMP20だとして、30人から要求されたら600だよな
一人で4秒として、30人だと2分だよな

俺、戦争を忌避しててよかったと心から思うw

301名前制限中:2008/11/21(金) 10:12:08 ID:OeG8Mgy.0
>>299
Lv79だけど今でもスリープ使ってるよ

302名前制限中:2008/11/21(金) 10:28:55 ID:fyfZ/TzQ0
戦争では職によってはリュックはクレリよりよっぽど重要なバフなんだよ
お前は自分の都合でクレリが必要と言う相手にお前にはかける必要がないって断るのか?
意味がないって思い込んでるのはエルダーだけで、実際そのバフを有効に使ってるやつがいるにも関わらずだ

303名前制限中:2008/11/21(金) 10:32:49 ID:QZ00ftFk0
>>300
うん、お前みたいなのは戦争行かず正解だよ。

プロフがコンディションやEPを自PT以外に外部で配ったり
スミス、マエストロが一生懸命スミスbuffを手分けして配ったり。
後衛陣最大の仕事時のbuff時に必要な人にbuff配るの嫌なら止めて正解。

消費が600?2分かかる?だから何?

304名前制限中:2008/11/21(金) 10:45:20 ID:yxWF3T7sO
エルダー様は自スレでカディを叩いたり、ヘルバスレでシリを叩いたり、クソエルダーをなかったことにしたかったりと工作活動が大変ですね

305名前制限中:2008/11/21(金) 11:06:30 ID:JOlEmDvYO
>>301どんな狩りばでつかいますか?

306名前制限中:2008/11/21(金) 11:10:40 ID:CGnPJ0RgO
スリープは寝てる時間が長いので
複数モンスがリンクしたときに
起きる時間を調整できたりする

307名前制限中:2008/11/21(金) 11:19:22 ID:97NVp84w0
私の使い方だと、たとえば4リンクしたときに

ATK > 1匹目殴る
ヒラ > 2匹目3匹目4匹目トランス

15秒後
ATK > 2匹目殴る
ヒラ > 4匹目スリープ (詠唱が遅いので、トランスが切れたときに詠唱が終わるように狙って詠唱)、次に3匹目トランス

30秒後
ATK > 3匹目殴る
4匹目はスリープ状態(効果30秒で寝てる)

308名前制限中:2008/11/21(金) 11:24:34 ID:OeG8Mgy.0
>>304
他の方たち同様、帝国ボスとかの多リンク狩場です
帝国だと親が子を6だか8だか連れてますので、全部トランスだとかけなおしが大変
なので、合間を見てスリープを混ぜて使ってます

次元弓部屋の弓以外MOBなんかも後回しになるのでスリープが便利です

309名前制限中:2008/11/21(金) 11:55:53 ID:4bL4n7KU0
>>297
かばん拒否するエルダーがいるわけねーだろ氏ね

310名前制限中:2008/11/21(金) 11:59:40 ID:Svur5VXwO
>>309
流石はエルダー様
自分達に都合が悪いことは全て氏ねですか

311名前制限中:2008/11/21(金) 12:02:00 ID:4bL4n7KU0
>>310
はなしをそらすな氏ね

312名前制限中:2008/11/21(金) 12:03:53 ID:iR/zD/4sO
現に否定的な奴がいるだろ氏ね

313名前制限中:2008/11/21(金) 12:04:43 ID:ttCuAqT60
>>310
ID:4bL4n7KU0は「かばん拒否するエルダー」をエルダー失格、ないし、他職の煽りだっていいたいだけでしょ?

314名前制限中:2008/11/21(金) 12:14:15 ID:4bL4n7KU0
戦争血盟の奴なら、実体験としてかばんに非常に高い需要があることをわかっているはず。
これを知らない奴はエルダーではないか、戦争を脳内でしかしたことがないか、またはその両方ということだ。
論理的に考えてこのようなエルダーは存在しないか、したとして上記の話題で掲示板に書き込みはしない。
異論のある奴は氏ね。

315名前制限中:2008/11/21(金) 12:17:40 ID:Svur5VXwO
>>313さん違いますね
「氏ね」って単語をただ使いたいだけの
御子様なだけですよ

ちゃんと発端から読み進めてくれば
あんなレスは普通はしませんからね

316名前制限中:2008/11/21(金) 12:26:50 ID:WNOk5lzc0
>>ID:4bL4n7KU0
異論は無いが今更何で真面目にレス返してんだ?w
煽られて我慢できなくなっちゃったのかなwwwww

煽り耐性がないなら煽らずROMっとけwwww

317名前制限中:2008/11/21(金) 13:55:06 ID:iR/zD/4sO
>>314
同じ事を>>283へ言ってやれよ氏ね

318名前制限中:2008/11/21(金) 13:57:47 ID:ThiJc2NMO
まー茶でも飲んで落ち着け

319名前制限中:2008/11/21(金) 14:03:44 ID:ThsozLa60
おいおいおいおいおいおいおいおいおいw
久しぶりに覗きに来たらリュック程度で何だこの荒れ様はwww
どうした?ちょっと優遇職になったら天狗になっちまったか?
最不遇職と罵られながらも頑張ってた頃の事はもう忘れちまったか?

昔ここで誰か言ってた
「エルダーってのは心意気でやるもんだ」って言葉が好きだったなぁ。
他職が来て荒らすのはいつもの事だが頑張っていこうぜ兄弟

320名前制限中:2008/11/21(金) 22:06:14 ID:kqH5nXBM0
ところで現状のエルダーが楽しくなるのってどれくらいから?
イメージでは遅咲きなんじゃないかなと思ってる他職。

321名前制限中:2008/11/21(金) 23:19:32 ID:izS.hkyk0
>>320
メジャーヒールとクレリティを覚えたあたりで、まず楽しさ広がリング。
次に、74でクレリとレジ闇取得して基礎完成だ。
おいらが楽しかったと思うのは58〜70くらいの間だけど人それぞれじゃないかな

遅咲きではあるが75のサブクラス、76の3次、77のDP、78の水、79のマナゲインと
目標は常にあるからあとは貴方の気力次第!

322名前制限中:2008/11/21(金) 23:31:18 ID:37IKQ3J20
昔は早熟型といわれてたんだがな〜。

323名前制限中:2008/11/21(金) 23:34:30 ID:wq.KOdfc0
個人的には、トランスを覚え快適なリンク処理やスキルカットができるようになった頃だな

324名前制限中:2008/11/22(土) 03:15:14 ID:JwXH.kdM0
メジャーヒールかな・・インボケも捨てがたいw

325名前制限中:2008/11/22(土) 07:22:09 ID:mzlUBnUg0
Lv80になりました!

メジャーヒール、インボケ、インクで亡者ソロ、DP、水、ゲイン、マスリチャ

と、わりとモチベが尽きないのがいいとこだよ。エルダは。

326名前制限中:2008/11/22(土) 10:47:50 ID:XVJcZi5w0
個人的にはマジェローブを着るようになってからです。

327名前制限中:2008/11/22(土) 14:13:12 ID:lhn97GhcO
>>319の言葉が気にいった俺は、今から始めるヒヨコエルダw
スキルリスト見ながらwktkしてる

328名前制限中:2008/11/22(土) 18:29:47 ID:Xvb9Pq.Q0
エルダーとプロフで犬連れてPTすればよくね?

329名前制限中:2008/11/22(土) 19:19:01 ID:RVCgG8uE0
GK杖使った場合の性能はエヴァセイが最強と思うんだ

330名前制限中:2008/11/22(土) 19:35:06 ID:Xvb9Pq.Q0
てかさPTで例えばというか最近多いんだけど
ダンサプロフエルダとかで全員BMW持ちとかw
どうやってヒールマクロウルフにあわせられるの?

331名前制限中:2008/11/22(土) 19:58:27 ID:/6OdZ4Zk0
>>330

/target 自分の名前
/assist

というマクロを使うのがいいんじゃないかな。

自分の場合は ホワイトでライディングだから滅多に同じ奴が狩り場に来ないが。

332名前制限中:2008/11/22(土) 20:45:17 ID:ztg4O4Mc0
>>331
そのマクロの意味がわからん。
自分をアシストしたら、自分がタゲってる対象をタゲる訳で・・・。
自分の名前じゃなくて、「相手の名前」のミスなのか??それでも、いちいち飼い主に自分の犬タゲって貰う必要あって無駄だし・・・。

>>330
犬3頭程度でガタガタ言わず手動でクリックタゲする練習しなよw
ヒールマクロとかどこの2PC追尾キャラ?
そこで諦めるから、量産とかエヴァ様とか言われるんだ。
面倒くさい事をさらっとこなしてPTを快適に回すのが役目。エルダとして気合いれろ気合!!

333名前制限中:2008/11/22(土) 20:53:21 ID:/6OdZ4Zk0
>>332
2PC追尾キャラの犬をタゲるマクロ。

334名前制限中:2008/11/22(土) 21:44:58 ID:lKcdz8wI0
>>330

箱の中の召還のHPあたりクリックすれば普通にタゲれるんだが…

335名前制限中:2008/11/22(土) 21:59:15 ID:gZLsJpf60
かばんが大事・・・・
ソロの俺には一生わからん言葉でですたい。

昨日PTマッチ見てたらササがたくさん来てびっくりした。

336名前制限中:2008/11/22(土) 22:44:29 ID:Xvb9Pq.Q0
今俺がやりたい構成としてプロフエルダ同時起動で。
両方BMWもちとして。
自分のウルフなら多分だけど、
/shortcut SPS
/target %pet xxxx(飼主の名前?)
/skill グレーター ヒール

プロフなら
/target %party1
でしょ?

プロフの犬は?ってことです。
/target %pet 犬の名前?

337あぼーん:あぼーん
あぼーん

338名前制限中:2008/11/23(日) 02:50:43 ID:b.n1zPsQ0
質問なんですがTU狩りってどうやってやるんでしょうか?
次元でエルダ2ペアで行けると聞いたんですが、2人でも行けますか?

339名前制限中:2008/11/23(日) 03:17:22 ID:yhboTk0w0
>>338
二人なら余裕で行けると思う。

露天キャラとPT組んで、中には一人で入ってソロでもやれるしね。

個人的にはビショと組むのがお勧め。
アキュ,バサ,アバター+エルダ¥で必要¥は完備になる。
メインをビショに任せ、リチャをすることでMP持ちがよくなる。
このときはルーン等を折半すべきだけどね。

340sage:2008/11/24(月) 03:27:39 ID:smo9ccCk0
339さん ありがとうございます。 早速行ってみます。 もう一つ質問なんですがlvはいくつ位からいけますか?
lv70はないとキツイでしょうか?

341名前制限中:2008/11/24(月) 14:51:27 ID:a89CDqlE0
このまえめちゃ久しぶりに78↑シリと組んだけど、ホント使えない職になったな
HBにあまり来たことがないのか、色々質問してきてすげーうざかったわ

むかしはあんなに優遇だったのになwwww
ざまぁwwwじゃなくてかわいそうに思えた

342名前制限中:2008/11/24(月) 15:19:52 ID:XZUXC/Io0
初心者の方で聞けばよいかもですが、リチャに祝のせるのは意味ないのでしょうか?
回復量、詠唱速度どちらにも影響ないですか?
知ってる方教えてください。

343名前制限中:2008/11/24(月) 16:40:54 ID:.P0LrBgk0
>342
祝こめると詠唱速度が早くなるよ。量は変わらん。
自分の場合、速度を求められない状況では祝抜いてる。

344名前制限中:2008/11/24(月) 16:45:54 ID://DoPMWQ0
>>342
回復量は変わらないが、詠唱速度は早くなる
祝込める必要は・・・この話はロンパが沸きそうなので
込める込めないの判断は状況次第でやってください

345名前制限中:2008/11/24(月) 17:07:51 ID:sw99spBoO
>>341
あんまり来たことないから聞いてるんだろ?
うざいは可哀想でしょ。せめてメンド・・・・・・・

346名前制限中:2008/11/25(火) 01:17:32 ID:TVsG9C0U0
>>341
使える職でもあなたのような人と同じPTになりたくないな
なんでそんなに性格ゆがんでるんだろ
エルダの面汚し!ハズいわ

347名前制限中:2008/11/25(火) 01:55:53 ID:O/eQNOTAO
>>341自分だって初めて来たときがあったはず…

どうしてこんな高慢になれるのかw
新規でレベル1からエルダやり直してコイw

348名前制限中:2008/11/25(火) 08:43:06 ID:apsdGzeU0
シリをやめて最近エルダにはまっていますw
まだ先なんですがSEについて聞きたいです><
フレにエルダはSEはクレリにすべきという人と
ローブマスタリでしょという人がいて
どちらがいいのかわかりません@@;

まだまだ初心者でわからないのですが・・・
教えてほしいです><

それと武器の属性についてなんですがエルダは水なのでしょうか?

初歩的な質問ですいません;;
クランがとても小さなクランで誰もわからないので
みなさんに教えてもらいたいです

349名前制限中:2008/11/25(火) 09:08:40 ID:0Nr2qZIU0
>>348
両方ともSEすればいい。

350名前制限中:2008/11/25(火) 09:10:33 ID:rAAqRjPI0
SEはリチャとロープマスタリ優先
どちらも+1でいい
クレリティはSEしない
経験値・SPに余裕があればトランスやリチャをSEするといい
ファイナルでSEの必要経験値・SPが軽減される情報もあるので様子見でも

武器の属性は聖
もしくは精錬魔法がつけばその属性
インク変身しないならノーマルでもなんら問題ない

351名前制限中:2008/11/25(火) 09:18:01 ID:rfvodJoY0
>>348
クレリのSEはどのルートもごみだからいらんです。
ローブマスタリのマナの方は確かに効果がでかいが、座らないと効果を発揮しないので
マナリカバリのSEの方をお奨めしとくよ

属性は主砲つかない限りは無理すんな、と

352名前制限中:2008/11/25(火) 09:33:24 ID:MjZv750wO
携帯から失礼します
あとソロ狩りもしてゆくならターンアンデットのSEもおすすめします(これもSPに余裕あればですが)
ちなみに私の場合は最初はリチャージを最優先でSEしました^^

353名前制限中:2008/11/25(火) 11:14:09 ID:/VgioVKoO
78までに
ローブaddマナ+1
マナリカバリ+1
リチャ+1

78で
トランス+7以上
リチャ+4以上
レジショック+4以上(余裕があれば)
レジ毒+4以上(余裕があれば)
マナリカバリ+7以上(余裕があれば)

こんなところかな

354名前制限中:2008/11/25(火) 14:22:17 ID:2oFL4.2gO
レジショ+10にしてるけど、効果どれくらい上がるか分からんけど、戦争時はまじ感謝される。みんなに誉められて嬉しい悲鳴あげています(^O^)

355名前制限中:2008/11/25(火) 15:45:37 ID:eOXyXOGA0
エヴァの先輩に教えてほしいことがあります><
最近ようやく太古PTに行けるレベルになりました。
ウォク、ビショと組む場合はエルダーの¥は何を入れればいいのでしょうか?
PTでも何回か聞いたんですが、皆スルーでおしえてくれません><
エルダーさんのブログで太古のSS探したりしたんですが
いまいちわかりません・・・(¥写ってないかなーと)
レジショ、メンシーは必要なんでしょうか?

あと、グラ&カバの撃つビームのようなスキルには
クレリティは効果ありますか?

どなたか教えてください><

356名前制限中:2008/11/25(火) 16:01:23 ID:sJoh3UXY0
>>355
基本だけどウォクと組んでる時は全員にムーブ、クレ、盾持ちにインプ盾
聞いても教えてもらえない時は保険で全員にレジショ
MOBがアンデッドなら全員にレジ闇、(DP)、殴る人にHW
(MOBがデヴァインなら全員にDP)

1バフの間、デバフ画面にして観察
ショック食らってる人がいるならレジショ続行
毒を頻繁に食らってるならレジ毒入れる
出血・ルーツが激しいならメンシー入れる
食らってないなら次から入れない

クレリティは全てのスキルの後払い分に効果がある
ビームにも歌踊にも効きますよ

357名前制限中:2008/11/25(火) 16:02:35 ID:sJoh3UXY0
補足:
クレはMPが全く減ってない人には次から入れなくていいです
バフ職にも基本的には不要

358名前制限中:2008/11/25(火) 16:34:55 ID:1QANBs/U0
>>355
うろ覚えだけど参考までに

レジショは必須
メンシーは、物理封鎖があるので歌踊に入れたと思います

359名前制限中:2008/11/25(火) 17:13:49 ID:FGl6Sas6O
物理封鎖はどちらかというとAPじゃない?
メンシー=精神攻撃(スリ・ルーツ・サイレンス)耐性UPだし。

上に誰か書いてたけど出血はインビガーだ。

360名前制限中:2008/11/25(火) 17:14:49 ID:sJoh3UXY0
エルダにインビガーないんで…
メンシーって出血に効かないのか orz

361名前制限中:2008/11/25(火) 17:18:19 ID:a5LTkmwA0
78スキルについての質問させて下さい。
プロ水
アルケインウィズダム
ディバインロアー
の3種のうちプロ水習得予定です。
後1種習得できそうなのですが、どちらを習得したほうが良いのでしょうか?
ご教授頂けると有難いです。

又、アルケインウィズダムはトグル型?の為に魔法書が必要無いのでしょうか?
合わせてご教授下さいませ。

362名前制限中:2008/11/25(火) 17:39:56 ID:TVsG9C0U0
>>357
レイドで最初にPTメンバ全員にクレ3入れるんですが、MPまったく減ってない方のを次から抜くと
急にスキル連発してMP減らすのはやっぱクレほしいのかなぁと気になって入れてしまいます^^;
1回毎に27個、死んだら即また入れなおしてMH(祝+ルーン)も惜しげなく使うようにしています
ウチの鯖ではリチャも祝こめてる方が多いので結構大変です><(意味ないと思うんですが・・・)
ATさんもSS,SPSいっぱい使っているのだからと経費は考えないようにしているのですが、
SPSOOO発使ったとかPTチャでしつこくなんども言う方に出会ってちょっとイラっとしてしまいましたw

363名前制限中:2008/11/25(火) 17:42:35 ID:TVsG9C0U0
>>361
知っていること一つだけですが、アルケインウィズダムは魔法書いりませんでしたよ^^(シリで取得の経験ですが)

364名前制限中:2008/11/25(火) 17:44:43 ID:/VgioVKoO
>>361
迷う事なくアルケインウィズダム
バフやMP困窮時の強い味方だ

365名前制限中:2008/11/25(火) 17:58:55 ID:sJoh3UXY0
>>361
自分もアルケインに1票
入れ忘れたり、切り忘れたり、慣れるまで面倒だけどねw

>>362
リチャに祝入れてる人はご愁傷様ってことで放置
78+でコンセ・リニュ・水揃ってるとリチャでもSPS入れた方が早いんでしょうけれど
アルケインONの遅い詠唱でもオーバーリチャすることが多々あるので自分は入れません
(詠唱が早すぎて1回余計に詠唱してしまう)

ATKのクレは様子を見ながらですね
確かにクレなしにすると突然スキルを使い出すATKってよくいます
そういう時はしょうがないなぁと苦笑しながらクレ入れてます

366名前制限中:2008/11/25(火) 18:06:31 ID:n3x1zJ8E0
>>361
ディバインロアーに1票
パッシブで消費MP軽減だからね

367名前制限中:2008/11/25(火) 18:59:16 ID:Zgc/3AYw0
>>361
いずれ両方取る事になるからフィーリングでおk。
アルケインの方が目に見えて効果はあるけど。

368名前制限中:2008/11/25(火) 19:20:39 ID:FGl6Sas6O
ちなみにどれか諦めないと79で即マナゲイン取得は難しい

…GKイベントで必死にレベル上げて79になったけど
SP全然足りなかった俺乙

369361:2008/11/25(火) 19:54:55 ID:a5LTkmwA0
ご教授ありがとうございます!
アルケインウィズダムのほうが優勢のようなので
そちらを覚えるようにしたいと思います。

>>366さんもご意見ありがとうございました。

お節介かもしれませんが、wikiのほうに76以降のスキル取得順番のオススメ
を追記したいなぁと考えております。
例として
76
アルケインプロテクション>ウィズダム=ヘルス
77
ディバインプロテクション>スペルスタンス>スキルマスタリー>ブロックウィンドウォーク
78
プロ水>アルケインウィズダム≧ディヴァインロアー
私的意見でこんな感じで考えてます。
ご意見、改善案などあればお願い致します!
勿論、そんな追記イラネーヨ ってご意見でも構いません。

370名前制限中:2008/11/25(火) 20:04:47 ID:/VgioVKoO
まて、
スペルスタンスは今後消える運命だが、
それまでは使うかも知れないからおいとくとして、77はDP以外要らんぞ。
効果が期待できない。

ブロックWWは戦争で使えるかも知れないが、インプムーブには効果ないので取らない方がいい。

371名前制限中:2008/11/25(火) 21:36:16 ID:c.aq.gbYO
>>355
盾にメンシをおわすれなく。
物理封鎖が厄介

372名前制限中:2008/11/25(火) 21:42:24 ID:5SUgcA1E0
物理封鎖にメンシー効果あるのか?

373名前制限中:2008/11/25(火) 22:12:56 ID:rgB9t3Dc0
スタンスはSP25Mバックらしいからいま取ると増えて戻ってくるかも?

374名前制限中:2008/11/25(火) 23:03:41 ID:FCi4/Unk0
おいおい、クレ全員にかけないとかどんなクソエルダだよ
MP云々以前に、クレは基本的に全員に回すもんじゃないのか?

そういう所でケチっても大した出費じゃないんだし(1バフにルーン27個とか)、せっかくの固有スキルなんだから普通に回さないか?
苦笑いしてかけてあげる、とかもうエルダ様臭プンプンじゃねーかよ・・・

375あぼーん:あぼーん
あぼーん

376名前制限中:2008/11/26(水) 00:28:09 ID:KiH7WoT60
>>374
逆だろ。クレなんて
盾歌踊バフヒラWizBH
ここらは無条件にいれちゃうもんだが
通常の物理職にはいらない。
というかほしい奴に入れればいいだけ。
今物理アタックは一時バフ枠の数が各自で違う(職で決められない)から
(ダガマス、ウォリヘイストなどのサブクラススキル)
枠使う¥は、ほしいものだけセレクトして入れる状態。
MP使用するっていっても、トグルで消費してる奴なんかは意味がないし、
弓なんて自己バフだけで枠いっぱい。物理スキルつかわないのに、
矢打つたんびにMP減ってるからといってクレは効果がない。
むしろ邪魔。

クレをクレー
このサムイギャグ聞いてから入れてれば十分だ。
通常狩りでもタンクの枠きついならクレぬいたっていいぐらい。
ここら辺はヘイトの量の問題だ。

377名前制限中:2008/11/26(水) 00:42:36 ID:ZRHgUR9c0
>>374でATKクレ必須と言ってるのは太古・HBクラスの狩場の話だわ
弓短剣ATKなんかは普通にスキル全開狩前提だから必須という感じ

>>376の言う狩場は狭間とか傲慢DVCかな?
そこら辺は普通殴り狩前提だからたしかに要らんかもな

ただ苦笑して仕方ないなぁってフレーズにイラっと来たから言葉悪くなったわ
今は反省して・・・無い

378名前制限中:2008/11/26(水) 00:48:49 ID:4jOmjqus0
条件後出しカッコワルッ!

379名前制限中:2008/11/26(水) 00:56:55 ID:ejbGMeuMO
最初は何も言わんで全員にクレ入れる。そしてMP状況みて、いらなそうな人にリバフの前に、抜いてもいいか聞く、聞いてないメンバーも入らんなら、俺も抜いてくれと申告あるしな
ネタないからってクレ討論してもどうかだと…

380名前制限中:2008/11/26(水) 01:12:51 ID:u7ph3UGQ0
76と77は、APとDPだけ取ってれば78で3個ともスキル取れるから76と77は、辛抱するほうがいい。
と、教えてもらってて78で3個取ってあまったSP(当時マナゲインが無かったから)で適当に取った記憶がある。
いまだと78になった時点で100Kほど余らすとマナゲインを取れるみたいだから参考までに。

381名前制限中:2008/11/26(水) 02:01:31 ID:xiO/wOrA0
正直面倒なんで全員にかけてます。
アルケインウィズダムとクレで消費MP半分だしな。

382名前制限中:2008/11/26(水) 03:00:30 ID:UIYIaNyg0
物理ATKでクレ欲しいのって短剣ぐらいじゃないの?
バウを物理ATKとして考えるならバウもね。
あと槍PTなら槍師にもかな。

トグルには効果ないから普通PTだと緑とグラには入れないね。

383名前制限中:2008/11/26(水) 03:39:55 ID:ejbGMeuMO
タイタンならフェイタル・レイジ・自己属性でちょこちょこMP使う人もいるな〜まあ、最初のエンチャで、クレほしいかメンバーに聞けば十分だろ

384名前制限中:2008/11/26(水) 07:01:10 ID:WXr7zHx6O
枠に余裕がないならともかく、石とかMPとかケチくさいなぁwww

385名前制限中:2008/11/26(水) 07:47:16 ID:izxTi5Z20
>>384
ケチとかそういう問題じゃないだろ

386名前制限中:2008/11/26(水) 09:13:56 ID:6M4Rsv.w0
そりゃBOE持ちならMPケチるなんてどうかと思うけど
そうではないのに無駄遣いするのはただのダメルダーだよな
特に78でHBあたりだと苦しいから、いくらケチってもケチりすぎということはない

>>369
ウィズダムやヘルスは通常不要
スキルマスタリーやブロックwwも不要
その辺はスルーして78スキル3つ→79マナゲイン→80マスリチャのためにSPを温存した方がいい

387名前制限中:2008/11/26(水) 09:17:14 ID:6M4Rsv.w0
>>377
苦笑してかけてやるのは、クレが有る間はスキルを使わなかったくせに
クレがもらえなくなった途端に必死で使い始める幼さを笑ってるんだろうw
最初からスキル使ってればクレを抜かれることはないのは分かるかな?

388名前制限中:2008/11/26(水) 11:34:41 ID:3nbATlm2O
毎度時間差のレスで申し訳ないが
物理封鎖はAPで、メンシはタゲ外しとブラフ
効果があると思ってるけどちがうのだろうか

389名前制限中:2008/11/26(水) 14:48:00 ID:WXr7zHx6O
メンシーは睡眠/ルーツ/フィアー…後なんだっけ?
に耐性がつく

昔からの魔法だし、効果変わった話は聞かないから
新たに加わった物理封鎖とかのその他デバフは効果ないかと。

390名前制限中:2008/11/26(水) 14:51:37 ID:WXr7zHx6O
って全然答えになってないな…
タゲ外しやブラフは使用者のレベルや確率の問題で
耐性とは関係ないんじゃないか?

391名前制限中:2008/11/26(水) 16:32:55 ID:3nbATlm2O
そうだったのか、なんとなく精神攻撃な感じがするからいれてたんだが…orz
メンシでそう言うのも防げたらいいのにな〜

392名前制限中:2008/11/26(水) 18:56:34 ID:zkBJA51sO
携帯から失礼します。
メイン短剣ですが、スイッチ・トリックのタゲ解除やブラッフはメンシで耐性上がります。対人してる方なら分かると思いますが、ないとかかりまくりますね。なんとなく見てたら本職のことだったので書き込んでしまいましたっ!!

393名前制限中:2008/11/26(水) 19:39:37 ID:WXr7zHx6O
そうなんか…。
対人だとルーツや睡眠対策としか考えてなかったよ

394名前制限中:2008/11/27(木) 00:33:16 ID:dEtbRSew0
野良範囲PT主催してる者ですが、GH・GGH連打でMP枯らして¥とリチャできないエルダさん多くて困ってます。
ヒールはビショさんに任せてリチャお願いしますって言ってもやめない人ばかりなんですがどう説明したらわかってもらえるんでしょうか。

緊急性のある状況でヒール補助してくれるのはいいんですが、
全員のHPが10%くらい減っただけでGGH、盾のHP80%でGH(MH)とかビショに嫌がらせするためにMP浪費してるとしか思えないんですが・・・
うちの鯖では5人来れば4人はそんな感じなんですが・・・

ヒーラーとして来てると勘違いしてしまうんですかね?

395名前制限中:2008/11/27(木) 00:37:43 ID:t7FoJGsgO
最近は釣りのLvも下がったな〜

396名前制限中:2008/11/27(木) 00:42:47 ID:dEtbRSew0
sage忘れ失礼。
釣りするならここじゃなくて面白そうなの大量に釣れそうなスレでやるよw

397名前制限中:2008/11/27(木) 00:58:46 ID:hRV78I6k0
一言アドバイスすると…

本人に言え

398名前制限中:2008/11/27(木) 01:24:30 ID:5Rp1H/ZM0
でも>>394みたいなタイプは居るよな。
どっちが先にHP減った時にヒールできるか勝負してるような奴。
ビショが回復できずにポツーンとしてエルダーのMPは減っていく
止めは「ビショさんもヒールして下さい><」

「本人に言え」はごもっともなんだけど
この手のタイプの人は注意すると改善するどころか機嫌損ねるのが大半。

399名前制限中:2008/11/27(木) 01:46:25 ID:y7Qp3tooO
アジすると、盾防御下がるってほんとですか?

400名前制限中:2008/11/27(木) 01:46:59 ID:t7FoJGsgO
398は釣られたようだ

401名前制限中:2008/11/27(木) 01:54:35 ID:t7FoJGsgO
399 盾持つと回避下がるのはあるな〜
盾防御の話は初耳だ

402名前制限中:2008/11/27(木) 01:54:37 ID:XKA2WLZc0
上げまくりなお前も十分釣りだろ

403名前制限中:2008/11/27(木) 08:41:48 ID:IaakZAdo0
リンクたどりづらいようにアンカーつけずにわざと数字だけ書いてるし、
いつものやつだからほっといてやろう

404名前制限中:2008/11/27(木) 09:41:18 ID:hF4Z7Ows0
GH・GGH連打でMP枯らすエルダー>寝落ちエルダー>>>>>>>>普通のシリ

こうですか?わかりません><;

405名前制限中:2008/11/27(木) 10:17:26 ID:P.gQyyrUO
>>394
生暖かく見守ってやれ
注意っていうか
「バフとリコのMPは必ず確保してね」
とだけ言っておけばいい。
それでもMP確保してなければエルダのせいです
ビショップさんには気楽にしててもらいましょう。

406名前制限中:2008/11/27(木) 11:44:34 ID:neC2y.1I0
>>404
GH・GGH連打でMP枯らすエルダー>寝落ちエルダー>>>>>>>>効率とかPTのこともの凄いよく考えてくれる最高のシリ>普通のシリ

正確にはこうだ

407名前制限中:2008/11/27(木) 15:07:44 ID:2d0W/C/EO
>>404 >>406
職叩きスレへお帰り下さい

408名前制限中:2008/11/27(木) 23:45:08 ID:IQKWkUg.O
取りあえず安定化を目指す俺>>>>>>>>>>406=よっぱ俺


こうですね。分かります

409名前制限中:2008/11/28(金) 10:38:13 ID:i7BOP38Y0
PTで有料ペット必須+ジュース必須になれば後衛はビショくらい
しか生き残らない。
前衛はみんなしぬがなw

410名前制限中:2008/11/28(金) 10:44:24 ID:G3CkYl4.0
ペットがなくても78前後までならヒーラーいらない現状が既にあるしな
後衛がペットだけでまかなえるならそれはそれでいんじゃね

411名前制限中:2008/11/28(金) 12:54:48 ID:YPs5CvqI0
>>406
阿呆

GH・GGH連打でMP枯らすエルダー>寝落ちエルダー>リチャペット>>>>>>>>>>>>>(越えれない壁)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>効率とかPTのこともの凄いよく考えてくれる最高のシリ>普通のシリ

もっと正確にはこうだ

412名前制限中:2008/11/28(金) 13:48:27 ID:fWiM916.O
>>411
自分にレスするとは寂しい奴だな

413名前制限中:2008/11/28(金) 14:47:39 ID:i7BOP38Y0
エルダー=ティターンズ
シリエル=エゥーゴ
ビショ=連邦
アクシズ=有料ペット

414名前制限中:2008/11/28(金) 20:10:01 ID:.Kl4vCc.0
ガノタうざっ★

415名前制限中:2008/11/28(金) 20:22:27 ID:yKWORzdYO
ガンオタよりも他職批判のがうざい
もっとまったりできないのかなぁ

416名前制限中:2008/11/29(土) 02:07:41 ID:0osptUqg0
マナゲインについて質問です
これは通常の¥のような20分有効のものなのでしょうか?
あと、ハイヤーマナゲイン持ちのWIZに掛けた場合でも
効果が期待できるのでしょうか?
ご存知の方教えてください

417名前制限中:2008/11/29(土) 02:32:14 ID:tTwkzLAc0
>>416
20ぷんだけどディレイが水の倍ほどあって約2分か3分ほどあるから使い勝手が良くない。
WIZだと(SEコスト)無しで約210ほど回復、有りでカンストの約230(SEパワーだと微妙に上限が上がる)ほど回復、ちょっと微妙だね。
余談ですけどハイヤーマナゲイン無しの人だと無しで約135の有りで約210

418名前制限中:2008/11/29(土) 02:45:26 ID:Cab.rYsgO
20分有効
リチャ上限はリチャ威力×1.7だから、それ以下までなら効果がある。

419名前制限中:2008/11/29(土) 05:32:03 ID:yt4eJT3Y0
範囲PT時代、WIZに掛ける人掛けない人と半々だったな。
WIZには僅かしか効果がないため、マナゲインの消費MP分すら、
取り戻せるかどうか微妙だった。

420名前制限中:2008/11/29(土) 09:23:26 ID:IyQ.91u2O
ファイナルなんだけど、水だけ移動速度って書いてるだけど、ほかのプロ系は移動速度減少って書いてるます。なんでかな?

421名前制限中:2008/11/29(土) 10:19:04 ID:ICysw30.O
>>420
他のと見比べるとわかるけど、上がる部分と下がる部分まとめて書いてある。
(上がる部分)向上、(下がる部分)減少、って書き方。
だから水もきっちり移動下がる。

422あぼーん:あぼーん
あぼーん

423名前制限中:2008/11/29(土) 15:45:08 ID:WPtMiP7E0
>>416 >>417
大筋でその通りだけど、数字が微妙に違うかなぁ。「マナゲイン:被リチャージ回復量+85」
コストSEでハイヤーマナゲイン無職にかけると、通常136。ゲイン221回復。
WIZ系列にかけると上限に引っかかる為、ゲイン231回復。
ディレイは、水と比べたら4倍〜5倍の間あるよ。水が30秒でディレイまわる時でも1分半近く必要。
ただし、リニュアキュBS水あるならマジェロブでも8人(リチャ持ちにはかけられない)は余裕でかけられ、必要なら外部も出来る。

424423:2008/11/29(土) 15:50:40 ID:WPtMiP7E0
って、えらそうに書き込んだ後で自分のミスに気づく・・・orz
水が30秒で〜の箇所、20秒でに変換して読んで;x;

425名前制限中:2008/11/29(土) 18:47:02 ID:bPQRNkbU0
>>423
WIZもってるけど、ゲインもらってSEパワーのリチャ貰うと上限突破するよ

426名前制限中:2008/11/29(土) 19:42:13 ID:WPtMiP7E0
あ〜。「コストSEで」ってのは次の行まで有効な設定のつもりで書いてます。
SEパワーの場合上限を突破するのではなく、そもそもの上限が「威力の1.7倍」という設定なので。
パワーだと威力が上がる分当然上限もあがります。

427名前制限中:2008/11/29(土) 20:26:42 ID:dnZvDBXUO
もうすぐサブクラスみててきた73エルダです(携帯より失礼)が何やるか迷ってます。
サブクラススキルとか考えるとどの職がオススメでしょうか?
お金がないのでローブ職がいいかなと思ってみたり…

428416:2008/11/29(土) 21:02:16 ID:mQpg.cWQO
なるほど…
自分はWIZさんとのペアが多いので悩んでいたのですが
SP貯まったら取得する事にします^^
リチャもパワーでSEした方が良さそうですね
色々教えてくださってありがとうございました^^

429名前制限中:2008/11/30(日) 00:52:33 ID:l9q.4vqI0
>427
お金がないなら馬

430名前制限中:2008/11/30(日) 01:48:10 ID:wYQQlUY.O
ファイナルの水性能見てたらエルダーは、今後も安泰だな。
デバフでPT枠入れるかも?とか妄想してるゴミ職とは決定的な差になるな。
今からすごい楽しみだw

431名前制限中:2008/11/30(日) 01:51:54 ID:MRZjkEaUO
携帯から書き込み失礼します
>>427
聞くにしても少々情報がたりないかと…ローブにしても現在所持しているのがヒーラー特化の物なのか万能タイプの物なのかすらわからないですしお金が無いにしても今いくらあるかわかればある程度は助言出来るかと思います
なお私の場合はマジェローブとSOMアキュ所持で資金が50MほどありサブキャラにハウラーがいましたのでDCを作成してサブクラスはソサラにしてます(60歳までの装備が必要なかったのも理由の1つです)
長々と失礼しました
m(__)m

432名前制限中:2008/11/30(日) 03:11:02 ID:VlFveVA60
>>428
ちょっとまったw
マナゲインでの上限値が上がるからリチャSEパワーがいいよって事じゃないしょw
リチャSEルートで重要なのは、威力と効力の差がいくつになるかだよ?
なんでもいいから1回の回復量が多いほうが良いってなら、それまでだけど。
+10で他消費-スキル無し対WIZで例えると、コストSE(威力136)して「122MP使用231回復」になるのと、パワーSE(威力143)して「137MP使用243回復」になるの。
威力が大きけりゃ優秀って訳じゃないんだよ〜。
リチャSEは、極々特殊な条件の時以外コスト有利でFAでてる。

433427:2008/11/30(日) 05:51:36 ID:wNJK4oKUO
資産は+3SOVアキュ、フェイス杖マナアップ、マジェローブ、マジェアクセセット、ソロ用のデーモンセット。
倉庫の素材2〜3Mぐらい?あとSOMアキュ用に貯めてるアデナ45Mです
ソロ3、クラハン2、野良5ぐらいで野良が多いのでいまある装備が使える職だと後衛になりそうかなと…
馬だと殴り武器もいりますよね?

434名前制限中:2008/11/30(日) 07:28:15 ID:pR4sLupQ0
>>430
今はシリエル叩いてるけど、もうしばらくしたら古参エルダーが新参エルダー叩くスレに変わるよ。
今ヒーラー職はソロ楽だから優遇と知ったらサブ、2ndで絶賛量産あっという間です。

そう、かつてのシリエルの如くな。

435名前制限中:2008/11/30(日) 08:30:19 ID:h5/nKl9U0
利果     5PCのBOT ネカマ。死ねばいいのに
Strafe    血盟戦から逃げたゴミ
まやたん   自称学生おなじみ規約違反のプロ 中身おっさんの夕子に心底惚れてる素人童貞 
絵流布    RMTでボスアクセ買いまくりらしい
人造人間17号 BOT使い 元Oz
きじん    在日朝鮮人の純度100%生粋ニート。羊の中でも飛び抜けて頭が悪い。
Aribet    毎晩路上でチンポしごくのと野糞が趣味な基地外
Kappa    ボスアクセ買ったら引退RMT予定 朝立ちのままチンポをしごいて射精するのが日課
志鶴      元DE ルゼルの犬 リアルは度肝抜かれるほどのキモオタ
こーじ    夕子のペット(パシリ 規約違反仲間 とにかく口臭が凄い。糞より臭いかも
taizi     シラネ
リムルス   BOT RMTのクズ なんでBANされないのかな?かな?
JIsama01 外部不正ツール使用者
モンシア  通称:肛門モンシア レイカで毎日シコシコ。ウンポ野郎の正体はこいつ
飛呂     別キャラで野良レイドや野良リリスアナキムに参加している知的障害者 SENTIMENT(プロフ)=ヴァルダー(ダンサー)
ウィルザー チンポが恐ろしく臭い。モニター越しにもキモオタがはっきり分かる。
春来     RMTすら出来ない糞乞食のホームレス捨てキャラ
ともchan   糞ニートの捨てキャラ。
Dolce     知恵遅れの糞ニート。エルフ♀で朝一にチンポシゴクのが日課。リアル部落
ANDSUNS  シレノスでBOT垢引き連れてウザ狩する真性の基地外。マジで死んでほしい

436431:2008/11/30(日) 09:23:13 ID:dpDLNDQY0
>>433
私ならwizか他のヒラバフ職か召還をすすめますね^^
特にwiz職でしたら+8〜+10のホムアキュあれば60までゆけますし^^
あくまでも個人の意見としてみていただけるとありがたいです

437名前制限中:2008/11/30(日) 10:38:26 ID:QWoxue6wO
>>433
馬を56までやってみた感想としては、殴り武器は別にいらないかな。
正直野良しないで、大リンクしない狩り場でまったり狩るのであれば、素手でも平気です。殴らないし。
攻撃補助的な意味合いであれば、殴るよかサブクラス時代の魔法打てばいいと思う。(パヴェルくらいまで)
リチャ馬使うなら、あんまりMP枯れることもないし。
ただ、範囲狩り(引きなしソロ)などするのなら、軽装備とかあると便利だと思う。

メロウはSS消費少なく、経験の減りも少なくてて便利だけど、初めのうちは割高に感じるかも。

ただし、実質的な仕事がサモン専用エルダーとそれほど変わらないので、ペットを育てたい、全然違う職を経験したい、というのであれば、Wiz(装備の使い回しという観点であればスペシン)をお勧めします。

438名前制限中:2008/11/30(日) 11:02:36 ID:l9q.4vqI0
429だけど
お金がないというのと、ヒーラーの装備を共通して使えるので考えたら
やっぱwizよりは召喚かな
召喚だとatkではいれるし、野良ないときもどこでもソロできます

でもお金なくても427さんがやりたい職するのが一番いいんじゃないかな
お勧めだからとやりたくない職してもつまんないでしょ

439名前制限中:2008/11/30(日) 11:57:43 ID:vN.y5wWQ0
>>434
エルダーはシリのようにはならんだろw
シリは寄生職なのに、PT必須職です^−^みたいな顔してるから叩かれてるだけ
エルダーは必須バフ+MH+リコと高レベルPTには必要なもの揃えてる上に
水がさらに神スキルになるから、今後も安泰っていってるだけだがねw

440名前制限中:2008/11/30(日) 12:14:55 ID:1L2B0lFcO
>>439
お前シリのフレとかいないだろw
フレのシリは自分の職の出来る事出来ない事をよく理解してPT貢献してる。必須職^^なんてあぐらかいてる奴はいないぞ。
個人的にシリはいらないと思ってるのにPTMでのシリ募集がなくならない事に嫉妬中のクソエルダ様ですか?

シリとフレ登録なんかしないとか言い出すバカなら面倒なんでレス返さなくていいですwww
同じエルダとして胸くそ悪いから他職叩きすんな。

441名前制限中:2008/11/30(日) 12:21:13 ID:QWoxue6wO
>>437です。何度もすみません。

私も>>438の方と同じく、装備のことよりも、やりたいと思った職を選ぶのが一番だと思います。
コスト度外視のプレイをしない限りは、資金的にマイナスになることはまずないでしょうし、どの職を選ぶにしても、多かれ少なかれ投資は必要です。
(馬は比較的少なくて済むほうですが)

また、資金面だけが懸念材料であるならば、サブクラスクエだけ済ませておいて、見通しややりたい職が見つかるまでは、三次職に集中するのも良いかと思います。

442名前制限中:2008/11/30(日) 12:27:02 ID:6ok9eDC.0
>>490
いつもの荒らしだからかかわらない方がよろしいかと
それと、そいつはエルダじゃないだろうね

443名前制限中:2008/11/30(日) 12:43:24 ID:QWoxue6wO
シリが必須とか必須じゃないとか、

ピュリがないと言う理由で野良及びじゃなかった時代を過ごし、クレ+リチャでMP自己回復&傲慢全盛期はリアル都合で休止で、
復帰後は槍大人気&邪教全盛期でお呼びがかからず、インクもWIZ並みの火力と言われてもいまいちピンと来ず、
主にクラハンとソロでレベルを上げ、
約四年かけて現在77レベルの♂エヴァにはどうでもいい話ですよ( ´・ω・`)

444名前制限中:2008/11/30(日) 12:56:05 ID:vN.y5wWQ0
>>440
個人的にどころか、どのスレ見てもシリはいらないっていうのが共通の認識だけど?
いらない職なのに、フレ登録申し込みしてきて寄生させてくれ、クラハンが盛んなとこにいきたいだの、どう見ても寄生目的以外ないわけだわ
あとシリでPTLやってる奴もマジで死んだ方がいい。シリいるだけでPT自体が乙るしねw

必死な反論してくるのは糞シリですかね?

445名前制限中:2008/11/30(日) 13:12:56 ID:LXtzJBM60

経験値稼ぐならソロの方が安定するようなゲームで職たたきなど無意味。
極端にいえば全ての職がいらなくなる。
もっと言えばこのゲームがいらなくなるw

446名前制限中:2008/11/30(日) 14:38:47 ID:CYpqrT7E0
ここはエルダースレじゃなくて、アンチシリスレだなw

447名前制限中:2008/11/30(日) 14:57:59 ID:SgtK3BkU0
490に期待

448名前制限中:2008/11/30(日) 19:13:15 ID:1L2B0lFcO
>>444
じゃなんでシリ募集なくならないの?俺エルダだけど、職叩きは嫌いだし不要な職なんて無いと思ってる。
最近始めた効率厨エルダ様ですか?

449名前制限中:2008/11/30(日) 19:22:37 ID:CmyJF/.c0
>>448
3次狩場でシリ募集なんて無いだろ。
リチャ募集に紛れ込む事はできるが、シリ指定募集は無い。

450名前制限中:2008/11/30(日) 20:09:17 ID:7gN5qdo60
あったぞ
ヘルバ傷でシリ募集

ま、他人排斥するやつは必須職でもいずれそいつが排斥されるよ

451名前制限中:2008/11/30(日) 20:48:40 ID:TpbtqMNE0
高レベルPTなら鉄板で沸くがあるエルダーなのに、シリをなぜ叩くのか?
叩く奴は、中身に問題があって、枠があっても入れないエルダーだからだろ。

452427:2008/11/30(日) 22:44:25 ID:wNJK4oKUO
みんなありがとうございます
75までにSOM買えそうに無ければOEホムも買えるかもしれないのでWIZ
SOM買えたら馬でやってみます
ネカ族なんで携帯より失礼しました

453名前制限中:2008/11/30(日) 23:10:25 ID:qWt67IrM0
お前ら喧嘩すんなw
組みたくない奴らは組まなきゃいいだけだろ。

おしまい。

454名前制限中:2008/11/30(日) 23:56:24 ID:LXtzJBM60
エルダーはシリ叩きに夢中のようですw
AION来るまでの短い間お楽しみくださいw

455名前制限中:2008/12/01(月) 00:21:44 ID:hxufRxQE0
十把一絡げに「エルダー」でくくって話すの
迷惑だからやめてくれない?

456名前制限中:2008/12/01(月) 00:48:24 ID:7LwQ6O1.0
455に激しく同意!
ホント迷惑です。ここまで生き汚なそうなのと同じカテゴリーになりたくない・・

457名前制限中:2008/12/01(月) 00:49:42 ID:Kb5mvYPY0
>>451

最近あまり見なくなったが以前まではよく居たダメシリエル

・MP満タンでもリチャしない
・リンクしてなくてもすべてのMOBにルーツ
・ビショ居るのにHPちょっと減っただけでMP効率悪いGHで早漏ヒール
・死人出たらビショより先にリザ2
・ヒールとか誰も期待してないのに死人出たら真っ先に誤る
・スリもルーツも無い狩場で全員にメンシー等もってる¥は全員に全種かける
・空気読めない話聞かない

最近はこういうのがエルダーに多い
これからはダメエルダーの時代だ

458名前制限中:2008/12/01(月) 01:38:37 ID:7glLdTkQ0
・ビショ居るのにHPちょっと減っただけでMP効率悪いGHで早漏ヒール
・空気読めない話聞かない

たしかに、こーゆーエルダー最近多いね。
ビショ居ても、とにかくビショより先にヒール、ヒール、ヒールw
下手なビショはともかく、よっぽどビショを信用してないのかw?て思うw

459名前制限中:2008/12/01(月) 01:41:35 ID:11nfdXQI0
>・ヒールとか誰も期待してないのに死人出たら真っ先に誤る

これ後衛なら一言謝るのが当たり前じゃないか?(真っ先、とか誤るの誤字はともかく)
MOBの塊に一人で特攻したとかでない限り、死人でたら(カバーできなくて)
ごめん、って俺は言うけど?もちろんビショいても。

460名前制限中:2008/12/01(月) 01:46:23 ID:ci6k7EWQ0
>>448
どこのぬる鯖だよww
大体シリに出来る事は他職にも出来るわけですが?w
また、リチャ効率そのものだけでもペット以下なのにシリ指定募集とはwwwwwww
あ、もしかして脳内ですか?サーセン糞シリ様^^;
エルダースレなのにいちいち沸いて来ないで糞シリ様^^;

>>450
HB傷程度でエヴァスのみでいけないってどれだけ下手糞?
それとも脳内エヴァス?
妄想で騙りいれちゃってる?

461名前制限中:2008/12/01(月) 01:55:06 ID:m3G2AYMQ0
>>460
エルダー、エヴァスセイントをいますぐ辞めろ
同職の恥だ

462名前制限中:2008/12/01(月) 02:05:18 ID:7LwQ6O1.0
いや・・・、自分の中で、ゲーム設定上のイメージが固定観念化しちゃってるせいもあるけど・・・
エルダーに460みたいなのがいてもおかしくは無いんだろうけど・・・ごめん・・
こういう思考回路、生理的に受け付けない・・(てか、受け付けられる人・・・いるの?)

463名前制限中:2008/12/01(月) 02:07:05 ID:BtE9pLqYO
エルダーも中身のレベル下がったね。不遇職になって本当にエルダが好きな人だけ残ればいいのに。

464名前制限中:2008/12/01(月) 02:50:01 ID:A8Lz7xukO
叩いてんの本職じゃない希ガス…

465名前制限中:2008/12/01(月) 03:56:33 ID:fujJMk6Y0
>>464
ついにでたか。本職w

これからはサブクラスエヴァセイや新参エヴァセイが叩かれそうだな。

466名前制限中:2008/12/01(月) 06:12:59 ID:DYtsdT7o0
ここで共にシリ叩きに加勢してるエルダーの子分ビショ様から一言w

467名前制限中:2008/12/01(月) 07:12:08 ID:aLihIAJMO
「○○は要らない」ってのは無能な上司がよく使う言葉だね。
ムダを省いたつもりが、後になって必要になって
「何であの時捨てちゃったの」って一人ファビョってる感じ。

シリ要らんとか言う奴も、夢みたいな条件引っさげて何馬鹿言ってんのか、
釣りじゃないならもう手遅れなんじゃない?

468名前制限中:2008/12/01(月) 08:07:48 ID:QP1e25lkO
>>460はエルダーかもしれないけど、その性格がヒーラー自体に向いてない。
今からでもいいからアタッカー職を選択してやり直してきなさい。



「振り返るとそこにいる」が信条のエルダーより

469名前制限中:2008/12/01(月) 09:43:20 ID:oHLtA50o0
>>467
クラハンでシリを省くならそれにあたるだろう
野良で切るのは派遣切るのと同じだから問題ない

470名前制限中:2008/12/01(月) 09:57:30 ID:uTN50FkA0
遅レスだけど、450 の傷シリ募集は、弓PTな予感がするんだ。
実際に見たわけじゃないから確実じゃないけど。

471名前制限中:2008/12/01(月) 10:36:04 ID:4wdVc5ZE0
俺いま78なので傷の時はMPきついからシリいると助かるよ
79になればひとりでやれるのかもしれないけど、
78だとMPQK必要になるし、歌さんは秘薬がぶ飲みしてるんで肩身が狭いです

472名前制限中:2008/12/01(月) 10:48:32 ID:fujJMk6Y0
厳しいかは主に前衛の構成できまる。
ATKが80+で陣だと後衛はエヴァ+プロフのみで回る時代だしね。

BOE持ちになれば、さすがに変るが、
マナゲイン程度でPT構成を変えるほどの力は無い。

473名前制限中:2008/12/01(月) 12:48:17 ID:mJFoxcR6O
そうか?
ゲイン持ちシリが一緒ならともかく、
ゲイン無しでリチャ自分一人だと結構肩身せまいぞ。

陣までならともかく、傷以降は構成次第でかなりMP消費量変わってくるし。

砂漠ならビショすら要らない位だが、単体をチマチマ狩るには
マゾイ場所だしな。

というわけでゲインのSP貯まるまでは声かけられて、
ゲイン無しを承諾してもらわない限りはHB行かない(遠慮しる)
ことにしている。(´・ω・`)

474名前制限中:2008/12/01(月) 12:55:45 ID:TSIV7Fks0
78エルダーです
陣は普通にいける。トランスはあんまかからんが(チャンス+4だし)
でも傷だとMPつらいね

秘薬飲み、V消し水やって2\でMPがきつい
2\終了時で残りMP1000〜1500くらいになるのでQKいれてます
ただしMAいれば幾らでも継続できます

ゲインあればリチャ+85だよね
傷なら十分回るようになると思うんだけど、そうでもない?

475460:2008/12/01(月) 13:20:48 ID:NroNtalk0
エヴァ一人いたらPT回せるって自分らで証明してるじゃねーかwwwwwwwww
=シリはいらないって事ぐらい馬鹿でもわかるわなw
反論してるのは寄生職のくそシリぐらいだろwwwwwwww
いい加減血盟寄生PT寄生やめてくださいね^−^
迷惑ですからwwwwwwwwww

476名前制限中:2008/12/01(月) 13:22:54 ID:4wdVc5ZE0
なんかロンパくさいから放置しよっか

477名前制限中:2008/12/01(月) 15:01:41 ID:aLihIAJMO
傷は範囲使うのが多いのでカディへの負担が大きく、
更に熱と毒がMP消費量を上げてるからな。
レベル差のせいか、寝にくいし。

MP回復は水とメディ歌で毎回26程度(立ち状態)と秘薬1回420、1\に1回のインボケ

これで8人分のリチャ、リンク処理、解毒、ヒール補助、バフを
一人でこなすにはどうしたら良いんですか?>>475

478名前制限中:2008/12/01(月) 15:29:01 ID:JIA98EQc0
>>477
475じゃないけど、リチャやバフはアルケイン入れてる?
リチャはある程度纏めてアルケイン入れてリチャ。
他のエルダ見てて思うけどアルケイン使わない人多い。
MPきついなら折角あるスキルだし有効活用することをお勧めする。
また、走る歌踊には歩く事勧めるとかも有効。

リンク処理に関しては頑張れとしか言えない。
フリン、アルカナ+3、エンパ、水、SE+10でも寝ないときは寝ない。

毒は痛いから素早く解毒すべきだけど、カディと被る場合がある。
頑張りすぎず相方を見る事も重要。やれるならカディがしたほうがMPにやさしいしね。
ヒール補助でGGH好きなエルダ多いけどMPの無駄使い。
MH主体に補助ヒールをし、全体系はカディに極力任せる。

前衛の質もあるけど、標準Lvの質ならゲイン持ち一人で回せるぞ。

479名前制限中:2008/12/01(月) 15:50:36 ID:1xGXN5.g0
>>477ロンパ放置しろって言われているのに、速攻レスいれないと気がすまないような
自己主張ハゲシー性格だからMP足らないんじゃないかな?w

8人にリチャとかしないし。バフやカマ、サジ、MP消費スキル少ない近接なんかにまでリチャ入れるの?
MPがキツイと判っているなら、消費少ない職、消費しなくてもいい職、自己補給できる職にはリチャ控えようね。
寝ないの判っていて、どんだけ1人でトランス撃ってるの?考えなしにトランスしないでね。
「**はまだ寝やすいので、寝ないxx優先してください」「ここはMOBとても寝にくいんで、リンクしたらスタンお願いします」等と頼んでみると、協力してくれるからね。
3匹程度ならルーツ・シャックル・スタン持ちに対応任せつつヒールでどうにかなるよ。闇風まじったら、状況みてトランス撃とうね。
あと、前衛と一緒に殴れる訳でもない傷で常時立ちっぱとか、なにがしたいの?
闇風相手なら補助ヒール・解毒等の安全確保の為に立ってるけど、火や土単体の時は横沸きの索敵さえしてれば座っててもなにも危なくないので。座ってMP回復してねwリチャなんだからw

あとね、小技だけど。
1)最初の\前にアップダウン武器を持って集合しておいて。
¥後通常のMP満タンラインまでリチャ配ってからアキュ武器持替て狩り始めると、全員満タン開始で余裕ができる。
2)無料で貰えるサポートペット交換券で妖精を貰って、
「リバフの時に出す→素手で殴る」と、MP半分までリチャくれる。アップダウンでリチャ貰って、残りをボケれば
8-9割までは回復するよ。
リバフ時のみリチャ係でだすなら、1匹で2-3ヶ月はもつとおもわれるよ。
1日の狩が終わったら、再度出してMP満タンにしてやって仕舞うのを忘れずに。

無駄なMP消費を減らす努力、こまめに回復UPさせる努力をしておくとね、MPのもちが違ってくるから。
ゲインエルダで、前衛火力高くPT全員連携が判っている協力しあえる人達なら、
昼の傷でも自分以外1個も精神使わせず即リバでボケもしないで狩り続ける事は出来るよw
中の人が疲れるから、1時間に1回はWCお茶タバコQK入るけどねぃ。

480名前制限中:2008/12/01(月) 16:07:41 ID:cf2yZBUk0
460とかさ・・、大体エヴァ一人いたらPT回せるって事に反論なんてしてないし・・・(した人もいるかもしれんけど)

→リチャ効率そのものだけでもペット以下なのにシリ指定募集とはwwwwwww

こういう事を100歩譲って事実だとしても、こんな考え方・言い方しかできない
そんな人と同じく「エルダー」てカテゴリーでくくられたくない人が多いと・・そういう事・・

481名前制限中:2008/12/01(月) 16:25:58 ID:fujJMk6Y0
ゲインあろうが無かろうが、前衛の質がダメならダメ。
傷はそういうところ。

リチャが大量に必要な時点で、そのPTは解散したほうがいい。
構成や装備選択が既に失敗している。
ゲインリチャでカディへ大量にMP送ってもカディの中身が持たん。

482名前制限中:2008/12/01(月) 20:52:55 ID:aLihIAJMO
>>478
俺がする事はほぼ同じ。リチャバフ時のアルケインは普通かと。
その他の動き方も大体同じ。
でも>>481の通り、
前衛とMOBで状況全然変わるし、シリエル抜いてどうするの?

>>479
は?それ釣りか?
議論するのにお前は何のデータも出さずに始めるの?
ああ、そういうのやったことないんだねwww

483名前制限中:2008/12/01(月) 22:22:22 ID:mpzAWYHc0
>>482
恐らく前衛固定か、傷にいった事もない陣の延長だと思ってる脳内のどっちかじゃない?
前衛が毒耐性付きボスアクセ揃えてたらエヴァスのみでいけると思うけど、やった事ねぇからしらね
完全野良だと前衛次第なところあるしシリ+エルダーでも持たない場合もあるんだけどな
したらば見てると固定PTでシリさん入ってるのってそんな珍しいもんなんかの?

484名前制限中:2008/12/01(月) 22:42:18 ID:DZZkqKOw0
カディ+エヴァ+シリ+バフでもちろんゲインあり、
これでもMP全然持たないPTが多い。

実際にはゲインとかはあまり関係なく、前衛の装備でほぼ決まる。

485名前制限中:2008/12/02(火) 00:28:28 ID:I4Q.Ho.A0
タラム、盾有りインペ、毒レジ有りボスアクセ
これらが無い前衛が2人以上、熱無効POT無し
こんなPTだとBOEエルダーでも無ければゲインあってもエルダー1じゃ無理ぽ。

傷で毒耐性アクセ無しでメア、マジェ重で来る歌踊りとか、ドラコ軽で来る短剣は転びに来たんですか?という感じだな

486名前制限中:2008/12/02(火) 04:35:11 ID:yM4Y7AAQ0
上で言われてるようなMP持たないPTなら、
シリよりネクロ入れたほうがよくないか?

シリだと後手(毒もらったら解毒やビショがヒール一杯でリチャなど)に対し、
ネクロで封鎖してしまえばピュリもヒールもいらなくなる。
デバッフでATKのダメUPも狙えるし、封鎖してしまえばカズオで殴れたりもする。
リチャしかしないシリよりよっぽど有効だと思うけどね。

487名前制限中:2008/12/02(火) 06:17:13 ID:7dX9btq2O
ネクロの売り込みか。
さすがにないな(笑)

488名前制限中:2008/12/02(火) 06:59:39 ID:MShsIcu.O
で、MPが更にきつくなると

489名前制限中:2008/12/02(火) 08:15:58 ID:T5zz28nwO
シリの話題出すとまたロンパ沸くぞ
それでもいいなら止めないが

490名前制限中:2008/12/02(火) 09:22:39 ID:TEhVNnjw0
そろそろスパンキングやめようぜ

491名前制限中:2008/12/02(火) 09:27:46 ID:I4Q.Ho.A0
>>486
両方試した事あるけど、どっちが改善度上かというと圧倒的にシリだね。
封鎖だ麻痺だというけどディレイ長いから一番欲しいリンク時に役立たなかったり
失敗もあるから肝心な時に効かなかったり・・・。
ここでトランスSEよく話題でるようにネクロも他狩場に比べたらぐっと成功率落ちるよ。

あとカズオは・・脆すぎてお話にならない。
風、闇を相手するたびに後衛タゲってカズオを退避させて
その傍らでデバフして決まったらまたカズオ動かしてと忙しい上に
一回操作忘れるとカズオあぼん。
再召喚は容易だけどまたbuffして、しかも歌無いカズオなんて1発も耐えれないくらい脆いから後方待機して・・と。
カズオ無視しないで生かそうとかしたら、居ない方が良いくらいヒールでMP使う。
無視したら再召喚の度にbuffするバッファーは切れるんじゃないか?死亡率半端ないしな。

さすがにシリエルの方がしっかり改善される。

492名前制限中:2008/12/02(火) 09:41:55 ID:Oz1wiHDIO
HBスレに迷い込んだかと思うじゃねぇかw
HBでの立ち回りの話ならともかく、他職の性能比較ならスレ違い。

493名前制限中:2008/12/02(火) 10:00:51 ID:PJGp24FU0
>>485
前衛の装備次第というのは、要は毒耐性装備があるかどうか
って意味でいいですか?

494名前制限中:2008/12/02(火) 10:24:14 ID:3rX6SRTA0
A武器B武器や属性なしとかもあるんじゃない?
範囲ダメも痛いしね

前衛が80+なのか78なのかというレベル差も大きそう

495名前制限中:2008/12/02(火) 11:34:19 ID:nQkU4NOw0
士   エルダー・召喚
農   ビショ
工   スミス
商   BH
エタ  前衛
ヒニン シリエル

496名前制限中:2008/12/02(火) 11:41:09 ID:3rX6SRTA0
>>495
つまんね

497名前制限中:2008/12/02(火) 12:10:27 ID:gsY0Q3zoO
>>495
プロフは?w
あと、弓銃Wizとか遠距離ATKは?

498名前制限中:2008/12/02(火) 12:20:22 ID:58H4J3fk0
毒ダメは瞬間1000+持続1500*5回 くらい。
傷はそのほとんどが毒ダメージで
毒耐性装備か否かでPT崩壊するかどうかが決まる。

499名前制限中:2008/12/02(火) 12:26:11 ID:nQkU4NOw0
>>497
もう好きなとこにかきこんでいいし、改ざんしても関係ない。
どうせAIONきたらみんな消えるw

500名前制限中:2008/12/02(火) 17:31:15 ID:/frcS7PE0
あとレジ毒きかねーからかけなくていいぞ。

501名前制限中:2008/12/02(火) 17:32:18 ID:3rX6SRTA0
レジ毒要求されるけど、効果ないの?

502名前制限中:2008/12/02(火) 17:33:31 ID:MShsIcu.O
>>500
ソースもないのに誰が信じるんだよ

503479:2008/12/02(火) 18:48:34 ID:kIRCm59I0
>>482-483
まてまてまてまてwww
俺が悪かった。なんかおかしいなと思ったら、直前に陣がプロフ+エヴァでOKとかいう話がでてたの見逃してたわ。
ゲインエルダで他の奴らには秘薬飲ませずまわせる。って、どう考えても当然カディいる設定だろwww
後衛バフ+エヴァで傷とか、前衛が廃なら行けるかもはしれないが、中の人の疲労度も廃レベルが予想できるから行きたくもねーw
ぶっちゃけ普段はHBでもフレ身内優先で、WIZやらバウやら「好きな職でこいやー」でPTしてるしなぁ・・・。

504名前制限中:2008/12/02(火) 19:29:48 ID:VRPLZnUI0
傷でガディなし、エヴァスとプロフじゃ無理すぎるなw
エヴァスで毒解除、ガディはヒールこれじゃないときついと思う

そういうPTを体験した事ないからわからないが,
よほど、前衛が凄いのか

505名前制限中:2008/12/02(火) 20:16:33 ID:cCdjXRLk0
ガディなんて職あったっけ?

506名前制限中:2008/12/02(火) 20:33:28 ID:XGkSB2GY0
寿司注文するとよく付いてくるあれじゃね?

507名前制限中:2008/12/02(火) 20:36:03 ID:GEiHTco60
え? 違うだろ、スペインで桜田淳子に似た名前のでかい建物造ってる人でしょ。

508名前制限中:2008/12/02(火) 23:30:18 ID:KclYVNKY0
>>504
全員秘薬持ちの廃装備PTならやれますよ〜。
基本的にインペとボスアクセで毒は問題外でした。
いろいろやりましたが傷までの狩場ならカディ必須ではなかったです。
市街地からカディいないとムリポでした。

ただし、野良じゃシビアすぎて無理だとおもいまーす。

509名前制限中:2008/12/03(水) 03:44:48 ID:vRLfvFQwO
えw!?なになにwww?シリの次はカディwwイラネっすかwwww?
さすがww量産型wwwエロダー様wwwwwww
頭が劣化していらっしゃるwwwwwwwwwwww

510名前制限中:2008/12/03(水) 04:24:37 ID:o8n55MvU0
>>509
劣化してオイル(w)漏れてますよ?

511名前制限中:2008/12/03(水) 07:12:52 ID:Ke4DQ7lsO
まあまあ、一匹狩る位はできるんじゃね?
>>508とかもう、言ったら一生の恥級のアホ発言だけどさ

512名前制限中:2008/12/03(水) 11:25:37 ID:hwYPR3p60
カディがいらね、じゃなくてCardinalをGardinalって間違えてるバカへを
笑ってるだけだと思うぞ。
つーか結構いるんだよな、ビジョとかガディとかプロブとかパフとか…。

513名前制限中:2008/12/03(水) 11:31:54 ID:64t1HcB.O
傷ならエルダ+シリ+バッファでも回るよ
前衛にそれなりの装備とスキルが必要だが
もちろんカディいるほうが安定するのは間違いないが、
うちの鯖はカディ待ちで時間とることが多いのでシリ募集もちらほら見掛ける
カディイラネ、シリイラネという話ではなく適材適所ってのが大切なんじゃないのか
なかよくしようよ(´・ω・`)

514名前制限中:2008/12/03(水) 14:14:25 ID:Ke4DQ7lsO
てか、「前衛が〜だったら、あの職いらね」とか、
「俺は寄生してます」って言ってる事と変わらないだろ?
頑張ってるのは前衛で、お前じゃないだろwww

要らないのはその職じゃなくて、頭イカレてるお前じゃないの?

515名前制限中:2008/12/03(水) 14:20:22 ID:66Br4GdA0
え、その考え方って共感できないな
前衛と後衛、両方が頑張ってそれでチームなんじゃないの?
後衛が頑張ってないと思うならPTせずに有料ペット連れ歩けばいいと思うよ

煽りに来た前衛様かな?

516名前制限中:2008/12/03(水) 16:56:31 ID:rbCn/lgA0
質問です。
TU狩りをしてみたいのですが、どこでできるんですか?
lvは74です。
装備はSOM マジェセット アクセは量産のマジェです。

517名前制限中:2008/12/03(水) 17:04:12 ID:66Br4GdA0
70・無制限狭間
邪教
帝国墓地入口

あたりが楽だと思う

518名前制限中:2008/12/03(水) 17:04:43 ID:66Br4GdA0
亡者でもアンデッドを選べば可能

519名前制限中:2008/12/03(水) 17:44:16 ID:rbCn/lgA0
ありがとう 行って見ます

520名前制限中:2008/12/03(水) 17:46:34 ID:SFALVM/Q0
エルダー様wは前衛の装備が気に食わなければ抜けられるのですねw
カルミ装備のエルダー様は前衛にS武器・防具・ボスアクセ装備を望んでおられますww
シリエルはそんな無茶なことは一言も言いません。

521名前制限中:2008/12/03(水) 18:31:47 ID:Ke4DQ7lsO
>>515
お前は全然話の意図を読めてないが、
実際、頑張ってないんだろうな。
虎の威を借りて他職批判とか
頭おかしいだろ

522名前制限中:2008/12/03(水) 18:47:13 ID:E/F0GWNA0
>>521
>>515が他職批判をしてるように見えるなら目医者行った方がいいぞ

523名前制限中:2008/12/03(水) 20:28:15 ID:TSHyeNWgO
LV74なら、亡者インク狩りのほうがいいんじゃないか

524名前制限中:2008/12/03(水) 21:34:28 ID:T2yC/5Tk0
ここはひどいスレですね

525名前制限中:2008/12/03(水) 22:59:55 ID:00ZDssWY0
お偉いエルダー様のスレだからなw
中身こんな奴等ばっかだ

526名前制限中:2008/12/03(水) 23:24:39 ID:BrlCH3s60
最近のエルダーは槍全盛期の時のシリエル様みたいだね

質が悪いのが多すぎ

527名前制限中:2008/12/03(水) 23:30:13 ID:P8iiyV2Y0
すみませんが、教えてください
エヴァス転クエ中で迷ってます。

700本ノック手前の交感石4番目って
タブレットどの変にありますか?

アルゴス壁のトンネル抜けて進んでも見つかりませんでした。
クエ画面は700本ノックになってますが、カブトムシ倒しても変化ありません

トンネル抜けてもっと奥なのでしょうか?

よろしくお願いします。

528名前制限中:2008/12/03(水) 23:53:23 ID:CY4VXvo.0
4番目ってバルカシレノス北東(ケトラオーク南西)の道のやつかな?
アルゴスのは5番目でクエ対象地帯直前のトンネルを戻って北東の鹿も犬もいない広場だよ

バルカ北東の道の交感した後バスチアン(?)だかってNPC行けば、
虫や骨からクエアイテム出るようになった気がする

529名前制限中:2008/12/03(水) 23:54:24 ID:CY4VXvo.0
ミス
×トンネルを戻って北東
○トンネルを戻って北西

530名前制限中:2008/12/04(木) 10:35:31 ID:3WExkkCk0
>>528
1番目傲慢南>2番目聖者(天使倒す)>3番目(ゴダ近く北西堕天使ハウレス倒す)>
4番目ゴダ神殿バスチアン→聖なる知恵の石(同盟ステップ2で受けることができるクエで入手)→バスチアン(4番目の位置がわかる)→シレノス駐屯地北x40:y36付近>
5番目諸侯で700本→701本目に出るハリシャ倒す→レイドレッサーゴーレムのいる広場x43.4:y36.5付近>
6番目亡者の有名なタブレット
以上です。
今は頭の上に矢印が出るので、出なかったらなにかクエでやり残してることがあるかもしれません。
転クエがんばってね^^ 新米エヴァスより

531名前制限中:2008/12/04(木) 12:46:14 ID:pOX6KK1k0
>>530
ん701じゃ無くて699で止めて最後700体目でハリシャ出なかったっけ。

で最後の所で沸くクエMOB倒してお手伝いしたNPCに話しかけて
終わったと思って即オーレンに行かないように
もう一度タブレットに話さないとオーレン行っても無視された記憶が。

532530:2008/12/04(木) 13:02:29 ID:3WExkkCk0
>>531
700の証票を集めてから沸くので701体目だったと思うのですが、時間的に続けて倒したので700の証票>ハリシャ沸きの間に1体倒してしまったのかなあ。
 
すべてのタブレットで、出たクエアイテムをはめ込む作業をしてタブレットにリチャしたときのような?エフェクトが出てはじめてそのタブレットは終了ですね。

533名前制限中:2008/12/04(木) 17:46:37 ID:WQhXAFys0
今朝700ノックをやったエヴァな俺がカキコ
アドミが出るのは701匹で20個減った
そして>>530の言っているような注意をうっかり忘れてて
オーレンにいってから気がついたorz

534527:2008/12/04(木) 19:12:52 ID:dkrJd4ZE0
528-533

皆様アドバイスありがとうございました。

転職が身近になりました。

これから入ってきます。

535名前制限中:2008/12/04(木) 19:28:28 ID:C2N4i/3g0
転職してもエルダー様にはなるな。エヴァスセイントになれよ。

536531:2008/12/04(木) 21:06:43 ID:pOX6KK1k0
いい加減な記憶でごめ〜ん 後で思い出したよ
699匹で一度止めて700匹目を狩ったらハリシャが出たんだった
最後に一旦HPとMP戻してから戦ったんですが思ったより簡単に終わって
拍子抜けしたんだったなぁ。

で最後に喜びの余り再度タブレットに話しかけずオーレンに行って
転職できずに悩んだったんでした。

537名前制限中:2008/12/05(金) 03:23:36 ID:kmE4Z/lY0
78+の話だけど
シリ募集しだすPTL、本当にやめてほしい。なんであんな寄生職をわざわざ募集するのか・・・・
シリもHBじゃ何も出来ないんだから、募集してても来るなよって思うわ

538名前制限中:2008/12/05(金) 04:21:54 ID:hJtaDqGo0
>>537
エルダーがお前だと信用ならないからだろ

539名前制限中:2008/12/05(金) 06:03:11 ID:llGy537Q0
>>538
激しく同意
PTLも職をかぶらせるよりも、中身がまともな奴が多くなったシリを募集しているんだと思う
そのPTLももう少し度胸があれば「急用ができたので>>537さん抜けてください」と言えたんだろうなw

540名前制限中:2008/12/05(金) 06:59:25 ID:UErNEj5.O
また、この流れか
書く方もあれだけど、相手にする方もどうかと思う
いい加減、学習しろ

541名前制限中:2008/12/05(金) 07:19:38 ID:pDO4Y.FQ0
>>537
エヴァセイってだけでえばって他職見下すような君はぶっちゃけイラン
信託でもHBでもイランいからソロっててくれ

542名前制限中:2008/12/05(金) 08:21:39 ID:MpVvIFUAO
ヒールや状況判断遅いエルダーと組むよりはヒール能力低くても必死にメールしてくれるシリの方がましだWWW
ゲイン、マスリチャないやつも、シリのがましだぞ。

543名前制限中:2008/12/05(金) 08:22:22 ID:MpVvIFUAO
ヒールの間違い^^

544名前制限中:2008/12/05(金) 08:43:35 ID:3lGSBLBg0
必死にメール ワロタw

545名前制限中:2008/12/05(金) 09:11:32 ID:J4xLySUQ0
必死にメールしてくるシリは哀れになるもんな、栄枯盛衰を感じて
確かに高慢なエルダーより取りたくなるかもしれない

546名前制限中:2008/12/05(金) 09:21:57 ID:2oqq7b0YO
どんな内容のメールを必死におくってたんだろなwww

547名前制限中:2008/12/05(金) 09:55:12 ID:kGTrmJAcO
えー…毎回この話がループするのは、
毎回反応する奴がいるからでして…

548名前制限中:2008/12/05(金) 13:37:24 ID:pTsVKPcY0
でも、HBでシリがマジ使えないのも事実だろ
俺はシリよりも>>537みたいなクズエルダのがHBでは必要だと思うぜ

549名前制限中:2008/12/05(金) 13:54:17 ID:6xcEqr2U0
お願いですからキチガイをこのスレから外へ出さないようにお願いします

550名前制限中:2008/12/05(金) 13:59:03 ID:BkOK0JNU0
ハリシャは701体目だよぅ

551名前制限中:2008/12/05(金) 14:06:52 ID:OxMaJkwg0
537を追い出して、まともなエルダーを入れたら解決

552名前制限中:2008/12/05(金) 14:33:15 ID:J4xLySUQ0
>>551
同意、悪いがシリの選択はやっぱりない

553名前制限中:2008/12/05(金) 17:12:39 ID:62ejf9TQ0
シリイラネは同意だが
補助ヒール・トランス頼まれると、MP足りなくなると拒否した、ネタの様な糞エルダも居るのを考えると
エルダなら誰でも良いとは思わないな

クラメンからこの糞エルダの話し聞いた時は、ここで言い争い連中が凄くまともに思えたよ

554名前制限中:2008/12/05(金) 17:25:01 ID:3lGSBLBg0
うちの鯖ではHBでお座りを決め込むエヴァセイがいるよ

555名前制限中:2008/12/05(金) 17:49:26 ID:fkHVX7Y.0
>>554
ほとんどがbuffしてお座りエヴァだよ
前衛から見るとシリもエルダもかわらん。
MP切れしないでPT回ればいいだけなんだが
ここのエヴァ様はリチャ枠取りたいのかしらないが必死な奴が多いなw

556名前制限中:2008/12/05(金) 17:56:42 ID:T/H2UHd20
>>555
78短剣さまですか?

557名前制限中:2008/12/05(金) 18:25:28 ID:DDkljNVoO
人口多いからかもしれないけど、今までエルダ・エヴァセイと組んだ感想。

残念な人(スキル無い、中身イタイなど)・・・6割

普通な人・・・3割

上手い人・・・1割

て感じだな。
必要な職だからPTではお世話になってるが、エルダやってる人とフレになりたいと思った事は一度もない。

558名前制限中:2008/12/05(金) 18:45:46 ID:J4xLySUQ0
>>555
>MP切れしないでPT回ればいいだけなんだが
それがあるからシリエルじゃなくてエルダーなんだろ、何言ってんだ?
お前はクレリもらわないのか、トグルスキル使ってるだけなのか?
アタッカーだってヒーラーだってタンクだってMP供給役だって
みんな競争してよりよい方が取られるわけで、シリエルでもエルダーでもいいって言うやつは
HBで短剣でもグラでもいいって言ってるのか?違うだろ
下手糞なエルダーならシリエルの方がマシって言うけど、それは種族の問題じゃなく
個人の問題だろ、問題すりかえてまで、ここでだけのシリエル枠確保して楽しいのか?

559名前制限中:2008/12/05(金) 19:51:48 ID:SHLZAw0I0
>>536
俺も701体目だったと記憶しているが...
ソロでやったんだが、証票が700個集ったので
ハリシャが湧くと思い待機。
しばらく経っても湧かないのでもう一体狩ったら直ぐに湧いたよ。

560527:2008/12/05(金) 21:51:57 ID:/a12i4RUO
再度質問させてください

ただいま700途中ですが、サブって皆さん何にしました?

また、エルダって、サブ何が向いてますか?

参考になるHPありますか?

アドバイスください。

561名前制限中:2008/12/05(金) 22:01:05 ID:PjLcA2KM0
最初のサブクラス決める前に選べるジョブ全部試してみたなぁLv2くらいだけなんだが。
バウは不思議な感じがするから最終的に選ばなくても1回なっとくのオススメw

562名前制限中:2008/12/05(金) 22:29:56 ID:UErNEj5.O
エルダーなら、槍で霊廟いけば良いのに、700本面倒くさいしね

563名前制限中:2008/12/05(金) 22:33:11 ID:UErNEj5.O
>>577 エルダーをバッシングしている
お前の中身も痛いな

564名前制限中:2008/12/05(金) 23:00:15 ID:F4J6ZCzEO
>>577に期待

565530:2008/12/06(土) 02:06:20 ID:XrgkrRfE0
>>561
SMとフェイクデスとウォクラ¥もやってみてSSも撮りましたw

566名前制限中:2008/12/06(土) 08:42:08 ID:pfetZDKc0
霊廟で700本ノックって、レイドの1つ前の部屋で皆と一緒にハリシャ殴ればいいの?
LA取らないとだめ?

ブローチ持ってるけど霊廟で一度も殴ったことないや

567名前制限中:2008/12/06(土) 09:14:59 ID:yLwTjGlA0
ttp://blog.plaync.jp/frances.slog
鯖1のキモイエルダー盟主

568名前制限中:2008/12/06(土) 09:44:06 ID:Nc1a200o0
>560
サブクラスは歌とハウラとネクロを61まで育てたが、なんか飽きて、
結局ビショップにおちつく。
なんだかんだんで、もうすぐNBだ。自分もヒーラーが楽しいし、結局クランからも
自分=ヒーラー職として求められてることがわかった。

それはそうと、
エルフとダークエルフ間の職変換制限をそろそろ解禁にしてもよいのではと思う。
サブサブはダンサーをやってみたい、まあ、別キャラ育てればよいんだけど・・・。

569名前制限中:2008/12/06(土) 12:58:38 ID:8fB/656Y0
>>566
LA取る必要はありません。たしか殴らなくてもクエはOKなはず

570名前制限中:2008/12/06(土) 18:11:36 ID:mvULcAVY0
>>560
グラで決定!
2刀持ったエルフは美しい・・・w

571名前制限中:2008/12/06(土) 19:29:53 ID:1Ik5oa0EO
>>570私もサブグラwww

グラは特化じゃない分色んなことができて楽しいよ

サブサブは歌かビショやりたいと思ってます

>>560エルダはこれっていいサブスキルも無いから、好きなのやったらいいと思うな

572名前制限中:2008/12/06(土) 21:08:39 ID:.IlXaOk60
HBだけじゃなくて、シリはゴミだからPTこないで欲しいね。
結局リチャしか能がないのにエヴァスに効率負けてる時点で何も出来ない。
はっきりいってシリいれるならATKいれてリチャペット置いとくほうがはるかに効率でる。
ここで必死にお座りエヴァスっていってるのってどうせシリでしょ?
ここはエヴァススレなんで自分らの巣にさっさと帰ってほしい。

573名前制限中:2008/12/06(土) 21:36:45 ID:siUs6FmU0
なんかシリスレにここでの討論コピペで投下してるのが沸いてるんだ。
それが何者なのかわからんが、煽られてもお互い半笑いで対処しましょうや

574名前制限中:2008/12/07(日) 00:25:49 ID:7cGETd8.0
シリエルスレを見てきたが、アジリティを持っているかのような住人のスルー性能の高さに嫉妬!

575名前制限中:2008/12/07(日) 00:37:16 ID:blEOvfnI0
アジどころか初期の水歌並の回避だ

576名前制限中:2008/12/07(日) 02:54:07 ID:GclSOki.0
今日エヴァスになれたんだ。
超はっぴーなき分でSEしたんだ。
成功確率82%かー楽勝だな。
失敗しても経験値30%あるし。本1冊はタダだし。

とりあえずリチャだろ。
ポチッ・・・失敗。
>ギラン>本2M>オーレン
ポチッ・・・失敗。
>ギラン>本2M>オーレン
ポチッ・・・失敗。
>ギラン>本2M>オーレン
ポチッ・・・成功。
うーむぅ・・・・。

ローブマスタリも上げておいたほうがいいんだっけ。
回復+4はでかいな、よし上げるか。
>ギラン>本2M>オーレン
ポチッ・・・失敗。
>ギラン>本2M>オーレン
ポチッ・・・失敗。
>ギラン>本2M>オーレン
ポチッ・・・成功。
あぁぁ・・・か、金が・・・。

超ぶるー。
B武器卒業したい。

なぁみんな、スルースキル上げたほうがいいよ。

577名前制限中:2008/12/07(日) 08:20:17 ID:ulQ.u7/A0
先に水取得できる78になってからSEしてはいけませんか?><

578名前制限中:2008/12/07(日) 10:13:00 ID:fH1Fbcxs0
SEは78なってからでおk
90%未満でSEする気になれねぇw

579名前制限中:2008/12/07(日) 11:34:39 ID:ajsFLYZ60
SEは自分のプレイ状況によるんじゃない
必要性を感じないならSEしなければ良い
80+の人とPT組む事多いならリチャを+1でいいからSEしとけとは思うけどね

580名前制限中:2008/12/07(日) 12:20:18 ID:fH1Fbcxs0
80+と組むならなおさらSEで経験ムダニするより早くLv上げた方がいいぜぇ

581名前制限中:2008/12/07(日) 13:13:30 ID:EFPYjeCYo
78で水取得して、超はっぴーな気分で初SE
ぽち
><
それも2連続w(笑うしかなかった)

エヴァは、78でHBPTに入れるのでレベル上げを優先でいいかと

やけになってクレリ歌踊ルートをやっちゃったよ

582名前制限中:2008/12/07(日) 17:35:47 ID:iUDeRF2g0
>>557

それ、俺も思うね。
HBのPT主催してるけど、他職が秘薬全開でちょっとした時間でも座ってMP節約してるのに、エヴァ様のGGHの多いこと・・・。
他に代わりが居たら次から絶対に呼ばないけど、その代わりの奴も同じようなのばっかりで困ってる。
上手いのは1割くらいだと思う。

エヴァ様本人はカディ助けてるつもりなのかもしれないけど、GGHのアイコン見えたら
「だれだ?GGHしてるアホは?」
って他職から思われてるんだよね。

エヴァ様のヒールで間に合うんだったら無駄にカディとか入れませんから。
リチャしておとなしく座ってください。上手いエヴァセイはヒールで無駄なMP使いません。

「エヴァ様」って言われたくなかったら自分の役目をもう一度考えてください。


>>572
頼むから座っててくださいw

583名前制限中:2008/12/07(日) 18:03:11 ID:hqCNownk0
やっぱりエルダーにGGHなんて実装したって
意味なかったな

584名前制限中:2008/12/07(日) 18:05:21 ID:f/9HoJUsO
>>582 エルダー叩くなら自鯖スレで叩けよ。うちの鯖のエルダーは下手のほうが少ない。

585名前制限中:2008/12/07(日) 19:26:18 ID:fH1Fbcxs0
>>582
それは本人に言えばいいんじゃね?
カディも大変だな。同情するよ。

586名前制限中:2008/12/07(日) 19:32:09 ID:HQZ2O22.0
SEはHBに入れる78になったら最低+4、出来れば+7くらいしておきたい所だな
81+だとSE+1でもリチャ減っちゃうから。
あまり野良だといないけどLv82だとSE+1でゲイン無しだと結構きつい。
うちの鯖だとシリエルがPTLするから陣やロウアーだとエヴァ募集が少なめ。
79シリだとリチャも余裕っぽいのでSE甘めだと
エヴァでもMP回らないね^^;
と、言われて79ゲインシリで募集されるとさらに募集枠が減る始末・・・

587名前制限中:2008/12/07(日) 19:55:05 ID:f/9HoJUsO
>>586 そこまでわかっているなら、SEすればいいだろw結局なにが言いたいねん

588名前制限中:2008/12/07(日) 19:57:22 ID:f/9HoJUsO
あ〜586に対して書き込んだわけね

589名前制限中:2008/12/07(日) 19:58:55 ID:f/9HoJUsO
>>580 だった訂正

590560:2008/12/07(日) 20:34:52 ID:k6BpuasgO
まだ時間かかりそうですが

デストかグラにします


ある程度ソロでクエ進めれる職業にしたいと思いました


皆さんありでした

591578:2008/12/07(日) 21:22:59 ID:ulQ.u7/A0
ありがとうございます
とりあえず80+の方と組む機会がありませんので、まず78を目指して頑張ります^^
SEは先の楽しみ(?)にとっておきますw

592577:2008/12/07(日) 21:23:58 ID:ulQ.u7/A0
失礼しました><;
577のまちがいでした

593名前制限中:2008/12/07(日) 23:20:14 ID:qiU6HVHs0
鯖ごとにどんな職がPTLやってるのか違うから一概には言えんが、
それでもなんだかんだ言ってPTLの権限は強いんだな。
シリがPTLだと必然的にそこ入れないことが決定する・・・

594名前制限中:2008/12/08(月) 00:10:00 ID:CsjxXCd60
>>586 +1で82までリチャとおらなかったっけ?

595名前制限中:2008/12/08(月) 00:12:31 ID:CsjxXCd60
失礼、公式で調べたら+1で81まではOKなようだ82が増えてきたら4までするといいみたいだね

596名前制限中:2008/12/08(月) 00:23:47 ID:gduPHDDo0
あれ+1で81までOKだったか。
じゃああのやけに回復しないビショは84くらい行ってるのか・・・

597名前制限中:2008/12/08(月) 00:48:23 ID:/i1KRZLA0
+1でレベル76相当であとは+3ごとに1レベルUPですね。
実際にもっと上まで確認しましたがあってました。
リチャSE+1してあれば81まではペナなしで通るので、
79でゲイン取るまでは+1まで、ゲインとったら少しづつSEがいいかと。
SEするにしても1、4、7の区切りまで一気にしたほうがいいです。
リチャのSEコストは高いので失敗するとかなり痛いです。
将来SEコスト下がるの見越すならLV79で+4まででいいと思います。
野良PTでも82、83は結構出始めてますが・・・。

598名前制限中:2008/12/08(月) 02:11:23 ID:.2D59L1I0
野良、特にHBに行くならリチャSEのLvは高ければ高いほどいい。
HBやメイズになってくると80以上の人を普通にみかけるようになってきた。
マナゲイン覚えていない頃にHBにも行っていたけど
リチャSE+7でもリチャが通らないことが数回あったよ。
最近ではLvカンストする人もでてきたのでHBに行くなら>>586が言うように最低+7すすめる。

特殊な環境かもしれないけどうちの鯖だとHB傷弓PTがあって
弓が全員白弓だと(SDもドラコフォカが前提)
リチャコスト+10、マナゲイン、精錬パッシブクレありでもMPが回らないことがあるので。

599名前制限中:2008/12/08(月) 09:12:27 ID:j48tGo56O
リチャ+7なら、Lv83までならペナないな

600名前制限中:2008/12/08(月) 10:26:23 ID:/5imYHQU0
サイレントマインドまだ無いから白弓PTは地雷だろ・・・

601名前制限中:2008/12/09(火) 10:58:03 ID:YJOzEppw0
ビショスレの質問を見て我が身を振り返ったエヴァセイ78歳

自分もそろそろサブスペシンが70代なのだけど、
少ないサブクラススキルの選択肢からどれを選ぼうか迷ってます
65/70スキルはどちらもエンパを取りました

・WIZアビリティのアンチマジック(ダメージ魔法に抵抗)
・フェアリーのリチャに期待してマナゲイン(ナイナイ)
・共通のマジカルディフェンスエキスパート(MR+50)
・共通のエンパワーエキスパート(魔力?増加)
・75スキルは取らずに、サブサブを取った後でエンチャンターにでも転身してそっちでスキルをとる

対人しない、野良では一切殴らない、という現状を考えると一番下の選択肢が現実的?
サブWIZの皆さんはどんなサブスキルを取得されましたか

602名前制限中:2008/12/09(火) 18:18:16 ID:h8J47dS.0
>>601
サブWizじゃないが、オリンやる関係もあって全部DEFでとってる。

殴らないというか殴りにいっても火力の足しにならない、近寄ると死ぬみたいな
狩場ばっかになってくるので延命できるようなスキルの方がいいと思ってね

ALLMRかALLDEFじゃないかねぇ・・
回答になってなくてすまん

603名前制限中:2008/12/11(木) 01:31:21 ID:VOs3QJ.A0
エルダーでエンパは、微妙なきがする。

604名前制限中:2008/12/11(木) 07:02:41 ID:1EJ.NHccO
トランスは魔力にも影響するから、エンパも悪くない。

605601:2008/12/11(木) 09:13:54 ID:Vzhv/Jkg0
65/70はトランスの成功率UP目当てで今後も全部エンパにする予定です
HB以降でのTUのフィアー率の微UPにも期待

>>602
確かに、一撃で死ぬような狩場が多いので防御UPは大事ですね
選択肢の中ではMRが良さそうなので、MRをつけることにします

606名前制限中:2008/12/11(木) 12:16:44 ID:rvSZbk.Y0
>>601
参考までに、漏れのサブはWiz、ヒーラー、バッファー
65と70はDEFビギナーとMRビギナーを3つづつ
固有はWizが魔法抵抗、ヒーラーがDP、バッファーが無敵。

対人するのでMRだけあげるとかDEFだけとかいうことはせずにバランスよくしてある。
取って後悔したのは無敵・・・自己ヒールが遮られることが多々w
もし取り直すならマナリカバリーかなと考えている。

607名前制限中:2008/12/11(木) 14:47:27 ID:W3RPidO.0
オリンピアの事で質問なんですが、タイタン相手にトランスかけるにはどのくらいSEが必要でしょうか?
想定しているタイタンのスペック
インペ重 メンシー ライオンハート ザケン耳(持っていると仮定) ジーロット パッシブでタフネス? ウォーフレンジー
これがトランスの障害になっていると思われます;w;まだあるのかな@@;?
現在SE11なんですがトランス貫通する気配すらないですOrz
1 4 7 10 と3刻みで成功率上がる聞いた事ありますが、+16くらいになればトランスかかるでしょうか?

608名前制限中:2008/12/11(木) 15:32:30 ID:MChbFobI0
やってみないとわからんがどこまでSEしても無理なものは無理。
SE自体はレベル補正が入る程度の差に思う。
インペ、ライオン、メンタルの時点でトランスは頭にないな・・・。
オリンピアならBWW決めれば勝ちだね。
ジーロット中だとデバフかかりにくいと思うけど。

609名前制限中:2008/12/11(木) 18:23:27 ID:p9QfeWSc0
>>607
マジレスするとアクセ同等なら100%掛からないといっても過言ではない。

アクセがエルダー側ヴァラカス、タイタン側フリンだとしても
インペメンタルを貫通するのに+22〜は必要。
インペメンタルライオンは無理。

アクセが同等の場合はメンタルのみやインペのみすら20以上SEしてないとまず貫通出来ない。

610名前制限中:2008/12/11(木) 18:45:58 ID:1EJ.NHccO
>>609
その情報をどこで手に入れたのかが問題だな

611名前制限中:2008/12/11(木) 22:19:14 ID:ZMNWUodg0
>>593
なんでシリがPTLやってんだろうねww
寄生したいだけのアホのマッチに入るやつもやっぱアホなんだろうなー

612名前制限中:2008/12/11(木) 22:31:18 ID:fd9dGCX20
>>610
英雄エルダー様が語ってた

613名前制限中:2008/12/11(木) 23:57:41 ID:rvSZbk.Y0
漏れのフレが+20トランスのヴァラカスもちだが、緑相手は殆どかからないからトランスなんかしないつってたな。
グラなら貫通可能みたいだけどかなり厳しい様子。

614名前制限中:2008/12/14(日) 13:39:20 ID:WwlZJXUo0
メイン馬師でサブエルダなんですが、リチャのことで聞きたい事があるので分かる方いたら教えていただきたい
74で覚えるリチャをSEして100%通るのが80と聞いた覚えがあるのだが、相手が82だったら 、どこまでSEする必要が出てくるのだろうか
パワー、コストはどちらでもよいと聞いていたが、諸先輩方はどの程度までしてあるか参考に教えて欲しい

まぁ、82の馬にリチャが100%いってるのかが気になるだけなのだが

615名前制限中:2008/12/14(日) 13:51:01 ID:4yjhflaI0
>>614
+7で100%とおる

616名前制限中:2008/12/14(日) 15:36:03 ID:pJ0FWtsc0
82なら+4で通るよ。
最大Lv85だから+13してあればとりあえず誰でもペナはない

617名前制限中:2008/12/14(日) 17:39:22 ID:wR8KHSiY0
御教授ありがとう
さっそくSEしてくるよ

618名前制限中:2008/12/14(日) 18:30:05 ID:I5kEw39g0
×御教授
○ご教示

SEの前に日本語の勉強しろ。

619名前制限中:2008/12/14(日) 21:26:11 ID:91gzSU7o0
>>618
国語の先生か

620名前制限中:2008/12/15(月) 10:23:53 ID:tfSlk3mwO
おいおいどうしたんだよ?最近書き込み少ないぞ?
エルダースレなんだからもっと元気よくエルダマンセー話しろよ。それとも、もう次回アップ気にして次の優遇職キャラ育成に必死なのかいw?

621名前制限中:2008/12/15(月) 11:36:38 ID:qaHsLrJg0
PF見て即席エルダーはまたシリエルにでも移ったんじゃねぇか?
シリエルdebuffのスティグマが効果、成功率がバカ性能で向こうじゃ強すぎで叩かれてる。
DEFダウン+近接弱点付与でダメ1.5倍とかなんだよそりゃ?て感じだな。

カディとシリエルが鉄板。80未満シリエルでマスリチャ無かったり、MPキツイならエルダー追加。
陣だと今のエルダー枠はシリエルに代わるな。
傷だとシリエル+エルダー。
完全にシリエルは必須1枠でアタッカー1減らしてでもシリエル居た方が火力上がるという状況。

622名前制限中:2008/12/15(月) 12:47:48 ID:BCgQ1Yno0
ぶったぎりな質問でもうしわけないです。
 
PTでMPは何割維持していますか
¥チャが終わるまでにインボケ含めて9割までもどれば
よいなと思ってるんですが、上手にMPまわすにはどうしたらよいのでしょうか?
 
槍PTではスキルをたくさん使うATKさんからはリチャを
「MPないよ」と遠まわしに要求されます。

MPタンクにおもわれようが、お座りするほどリチャするのがよいのか
優先順位で必要な食だけMPがまわすほうがよいのか、どっちがいいのか
悩んでしまいます。

下手だと思われるのはいやなので意見を聞かせていただけると幸いです。

623名前制限中:2008/12/15(月) 14:22:58 ID:jq1t0wRw0
>>622
同じく¥チャが終わるまでにインボケ含めて9割までもどればいいと思ってます。
MPの回し方はレベルで結構変わるので一概に言えないけど、
どのレベルでも言えることは秘薬をケチらず使うことかな。

槍PTで自分がメインヒーラー兼リチャ(ビショ無)のときは、
ATKへのリチャは控えめでいいと思う。槍PTでリチャすべきATKってWLだけだしね。
他は自分でやりくりさせればいい。

個人的な意見だけど、槍PTならお座りしてまでATKにMP回す必要はない。
このお座りってのは交戦時も座るってことね。
迎撃槍なら引き中座るの当たり前だしね。
交戦時は何あるかわからないから立ってるべきだと思う。

76(三次)でSE,78でアルケインやロアー,79でゲイン,80でマスリチャ,81でBOE
レベルが上がればMPをまわすのがどんどん楽になるからがんばって。

624名前制限中:2008/12/15(月) 14:29:55 ID:Yj3c96jAO
¥時にインボケして9割ならいいと思いますよ。リチャ職は突き詰めるとMPタンクだと思ってます。
LV不明なんで参考になるか分からないが俺の場合、スキル多用でMP減らす人がいたらそのスキルが必要かどうか観察して決めてます。祭りに備えたMP確保(メインヒラで動く時はヒールに必要な分も)を大前提にして残りMPの割り振りを考える。
少数槍とかスキル多用しないとキツいときにはリチャ優先度を上げる。不要に乱発してる場合はあまりリチャしない。
確保分MPを割る勢いでリチャ要求された場合は、リチャが必要な場合は引き量を少なくしてもらうなどで調整。必要ない場合はスキル使用を控え目にしてもらったりする。あとインボケタイミングも絶対にリバフ時と考えないで、MP休憩が発生しないようにってのを念頭に置いてその都度柔軟にやっます。


昔自分は無理めの狩り場で言われるがままにリチャしてたんだが、祭った時にMPが無いっていう失敗をしたことがある。それ以来自分で頑張れる部分は当然として、それでもどうにもならない場合にキチンとPTメンバーに進言するのもリチャの仕事だなって思ってます。

625名前制限中:2008/12/15(月) 16:38:56 ID:BCgQ1Yno0
622です。

いざってときにMPがないときに、あと一歩で全滅する場面がありました。
MPなくてリコできなかったり、ビショさんへのリチャができないときは
本当にあせってしまうので秘薬は持っておきたいと思います。
回答ありがとうございました。

626名前制限中:2008/12/15(月) 16:57:20 ID:MctPcZoY0
秘薬常備は基本だと思う

祭り中のMP残量はリコできる分の確保が必須
自分は「#MP残量あとわずか。MP下限を切ったらリコします」のマクロが作ってある
リコ分を下回りそうになったらリコすることが多い

効果は微妙かもしれないけれど、MP消費減少タリスマン使ってます

627名前制限中:2008/12/15(月) 17:49:39 ID:NvtS1AlE0
精神秘薬があれば、MPが無くなっても
精神秘薬>リコができるから必ずもっておかないとね。

つい先日のことなんだけど、53カマロカでルーツ要因の募集をしてて
エルダーがマッチに入ってきたのには絶句したよ…。
今は自職のスキルの勉強というか確認しないのかね…orz

628名前制限中:2008/12/15(月) 18:37:33 ID:/jbYci2M0
スリ要員でシリが行ったら2度とどのマッチからも相手にされないほどのダメ与えられるね^^;

629名前制限中:2008/12/15(月) 19:42:22 ID:INICik2IO
>>627
それはきちんとシリorプロフ募集って書いておいた方がいいよ。
53カマロカだとビショでもエルダーでも、プロフシリに見劣りがないくらいにルーツが成功するから
ウォク抜き後衛募集と勘違いされる可能性がある。

630名前制限中:2008/12/15(月) 20:37:54 ID:yqdw2fyo0
ヒーラー募集でプロフがくるくらい違和感があると思うがw
でも50台カマロカ程度ならできるっちゃできるから
人が居なくて揃わないくらいなら構わないんじゃね

631名前制限中:2008/12/15(月) 21:58:59 ID:gFEMH2aI0
53カマなら別にいいだろ…
40台カマロカでプロフがヒラ枠に来るみたいなもんだ。

632名前制限中:2008/12/15(月) 22:31:05 ID:/1dKVgMk0
46はプロフヒールで回ってしまうよな…

633名前制限中:2008/12/16(火) 01:21:03 ID:QX.n06fw0
46ならそもそも後衛いらない
フルプレに高級回復のめば短剣受けでも余裕

634名前制限中:2008/12/16(火) 02:09:20 ID:eneQU1KA0
カマロカスレ?

635名前制限中:2008/12/16(火) 11:12:25 ID:ozTipDKQ0
メイズならともかく、ホールなら必須職である必要は薄い
苦楽はあるが適当でも回るしな
53にエルダのルーツも祝いれれば問題なく止まる

636名前制限中:2008/12/16(火) 15:45:53 ID:uzoKdJ4Q0
69メイズのアタッカー募集で盾がきた。
バンガードするからって、武器を聞いたら量産スピスピ。

ちょwwwwwwおまwwwwww帰れwwwwwwwwww
ってかwwwww俺wwwwwスレチwwwwwwwwwうはwwwwww俺カエレwwwwww

637名前制限中:2008/12/16(火) 17:32:10 ID:16uV4A1s0
>>627
この間のカマロカで「リチャ募集」というので入ったら、募集が
ラストだったようですぐにカマロカに突入。
そこで改めてPTを見渡したら、、バッファーはウォクで、あとは
タンカーとアタッカーだけ。
もちろんヒールも担当したのだが、シリエルきてたらどうするつ
もりだったんだろう?
GHだけでいけるのかな?

638名前制限中:2008/12/16(火) 17:34:36 ID:II4nvH4M0
普通のカマロカならシリエルでも余裕。

639名前制限中:2008/12/16(火) 17:37:27 ID:ZznWcrX20
73カマでもシリ一人で回りますよ

640名前制限中:2008/12/16(火) 18:55:30 ID:qJ3Obv7.0
むしろ73カマは盾が店売り回復薬飲んでたら、プロフヒールかCOLで楽勝。

641名前制限中:2008/12/17(水) 00:05:17 ID:qXUQp6tU0
73なら盾FAならヒールいらんな
ひまだからインクしてMP枯らしても問題無いくらいだった

642名前制限中:2008/12/17(水) 10:19:58 ID:ep.mBJBg0
>>637
狭間のアナカゼルだってシリ1で十分なんだからカマロカ程度余裕だ。
GHの他にブレスザブラッドって言うMP効率で言ったらMH以上の回復もあるしな。
良く知らない他職を貶す前に自分の疑問を晴らす努力をしたらどうだ?

シリの減少に伴ってシリ様は減ったようだがエルダー様が増えて悲しいわ。

643名前制限中:2008/12/17(水) 12:31:11 ID:bWkmVB4k0
Finalでシリマンセーに戻るから心配しなくていいですよ
そのかわりヘル(特に傷以下)にはエルダー枠はなくなりますが

HBまでの狩場はもともとエルダー枠はないので
エルダーはソロ・外部専用となります。
今後もリネ2をよろしくお願いいたします。

644名前制限中:2008/12/17(水) 12:37:13 ID:v2GlBvng0
シリでもエルダでもどうでもいいわ
この釣りループ飽きた

645名前制限中:2008/12/17(水) 13:27:29 ID:.F29YHiU0
俺は盾とシリやってるが、エルダーいると
盾\あるしメジャーあるしリコールあるし安全になる。

まぁ仲良くやろうや

たまにはシリとエルダーペアで交代しながらインク狩りなんてどうや

646名前制限中:2008/12/17(水) 13:35:32 ID:bWkmVB4k0
んー エルダーいらなくなるのは本当なのだが

うならぼにも書いてるけど、スティグマの効果は近接ダメージ約1.5倍
普通に考えてシリエル必須になるだろ?
じゃあ誰省くんだ? 同じリチャ職しかないだろ!

647名前制限中:2008/12/17(水) 13:40:25 ID:v2GlBvng0
はいはい、エルダ省くのでいいからその話題終了ね
まじ飽きた

648名前制限中:2008/12/17(水) 14:00:10 ID:PRln037w0
「反目しあうエルダ・シリ」みたいな脳内妄想設定はどこから来てんだろ。
リチャ出来るって以外のステータスは全く別物だから、お互い居てくれると助かるんだよ。
とりあえずアジリティー掛けとくね(´・ω・`)

649名前制限中:2008/12/17(水) 14:57:26 ID:IM0btspQ0
>>646が一番いらない子

650名前制限中:2008/12/17(水) 15:11:24 ID:1j91yCEoO
控えソロってTUのSEいくつぐらいからできます?

651名前制限中:2008/12/17(水) 15:13:19 ID:rR5x7rLk0
シリスレでも煽ってる奴がいるな
同一人物なんじゃねえの?

652名前制限中:2008/12/17(水) 15:24:01 ID:v2GlBvng0
>>650
レベル74からやれますよ
addアタック+1あれば便利ではありますが必須じゃないです

653名前制限中:2008/12/17(水) 15:25:43 ID:bWkmVB4k0
いや、シリスレには出張してないぞ。

リチャ以外は全く別物っていうのは同意なのだが
一般PTに求められているのがリチャだから仕方ないんじゃないかな
79 80で覚えるスキルも基本的に同じだし。
シリは1個多かったっけ? まぁいいや

654名前制限中:2008/12/17(水) 18:54:14 ID:v/Q/aptA0
addアタックはトランスが切れるの嫌う人もいるし人それぞれだな

655名前制限中:2008/12/17(水) 20:09:15 ID:26alw3DQ0
>>648
以前はシリスレで、今は支援職スレで大暴れしているエルダーがいるからだとw

656名前制限中:2008/12/17(水) 20:22:52 ID:Puy5rGB2O
同じネタを何度も使う奴は、ネタがないオタクか、しつこい中年。

お前はどっちだろうな〜www

657名前制限中:2008/12/17(水) 20:41:32 ID:bWkmVB4k0
惜しい、両方だ。
でもニートではないぜ、安月給の派遣だけどな

658名前制限中:2008/12/17(水) 20:42:45 ID:EsEnb7vQ0
派遣こわくない?

659名前制限中:2008/12/17(水) 20:49:12 ID:WI1xy4R.O
なんだこれ?今まで量産エルダーでアフォーを振りまいてた奴らが、今は量産シリに乗り換えてエルダーイラネか…
よくもまぁ今まで叩いてた職にすんなりなりすまして、元職を叩けるわ┓( ̄∇ ̄;)┏
蝙蝠稼業もあっちこっち大変ですねぇ

660名前制限中:2008/12/17(水) 21:51:44 ID:5X3UnkJQ0
NCのくだらん会議の結果に振り回されてるほうがよっぼど●●だよ。
まあ、戦争とかPvPとかも燃えてる人は乙だけどな。

661名前制限中:2008/12/18(木) 10:38:10 ID:muQ5onHE0
会議してんのかなw
ちょっと権限あるスタッフの思い付きだけで仕様変更されていそうな悪寒

662名前制限中:2008/12/18(木) 17:05:01 ID:XoHaLlT.O
話ぶった切って申し訳ない。

装備の相談聞いてください。

メインエルダ(三次)、サブビショ(60代)

現在
武器TOW+3アキュ
防具DCローブ
予算80Mぐらい

現在戦争や狩で微妙なのでそろそろ武器の新調をしようと思うが、世界樹かSOMを買おうか迷っています。
無理をすればSを買えるが貯金はゼロになることが確実なうえにサブと武器を共有できなくなります。

アドバイスをください

663名前制限中:2008/12/18(木) 19:24:45 ID:2TNzguNwO
三次って書いてるって事は78+じゃないという事かな?
まぁSOMかDFHだね。戦争やるなら盾も必須だが量産で十分。
頑張れよ

664名前制限中:2008/12/18(木) 20:28:51 ID:zHU.foYE0
>>648
>「反目しあうエルダ・シリ」みたいな脳内妄想設定はどこから来てんだろ。

一応、ゲーム内の設定では仲が悪いんじゃないか?w
まぁエルダとシリがというよりはエルフとダークエルフがだが。
プレイヤーには関係ないことだけどね。

665名前制限中:2008/12/18(木) 21:24:54 ID:KqL5Uzz.O
>>664
プレイヤーに大きく関係あるぞw
サブでお互いの職が選べない…
選べたらシリ叩きエルダ叩きなくならんかな?

666名前制限中:2008/12/19(金) 15:36:34 ID:V5lc7ey.0
>>662
たぶんほとんど同じ状況のエヴァス77
+6SOV マジェローブ(フルゼル) タテオアクセ
所持金60M位

+3SOVから武器をどうしようか迷ってBのOE武器に。
所持金の問題で+6と半端ですが、SOMやDFHの売りがなかった〜て理由もあります。
魔力は+8SOV=+3SOMで、spsも安いですし、あとで捌くのも楽ですよ。

667名前制限中:2008/12/19(金) 20:03:10 ID:1cGJLHfwO
自分もそうだけどエルフ好きでエルフ職しか選らばないようなタイプは
DEをメインに選ぶ人間とは合わないって感じる事結構あるんじゃないかな
どうもDEがPTに居ると落ち着かなくって避ける傾向がある

668名前制限中:2008/12/19(金) 20:12:18 ID:w3VySVcoO
8鯖の廃人エルダが85になりましたwwwww

669名前制限中:2008/12/19(金) 21:17:40 ID:s.3NobJQ0
85とか珍しいか?うれしそうだが。

670名前制限中:2008/12/19(金) 21:36:58 ID:KXRl8L3UO
>>667
あーなんか分かる。俺はDE好きだけどエルフは見た目から苦手で出来る限り組みたくない。
でも表に出さないし、プレイとは別だし影響ないんじゃないか?

671名前制限中:2008/12/20(土) 12:21:35 ID:qAwd8sKQ0
>>670
なんでエルダスレ見てんの?

672名前制限中:2008/12/20(土) 12:57:34 ID:1WoXyEZc0
>>668
1鯖のエルダーもうとっくにカンストしてて今もう1つのカーディ82なりそうなんだが・・・

673名前制限中:2008/12/20(土) 13:05:03 ID:Yie6fZKs0
>>662
Lvぐらいきちんと書いた方が良いと思うけど

674名前制限中:2008/12/20(土) 14:05:40 ID:pImgxHNk0
よくメイズに誘われる盾職がお邪魔します(m..)m
うちの鯖では未だシリマンセーの風潮でして
PTLが率先してシリを募集している具合です。

でも盾職の私から言わせてもらえば
59以上のメイズはほんとシリいりませんから・・・勘弁してください;−;
っとここで愚痴をこぼしてスッキリしてみる。

いつも多大なるヒールリチャBuffありがとうございます。

675名前制限中:2008/12/20(土) 14:34:34 ID:iRzWsrf.0
69メイズまではビショ+シリエル募集多いね
サモン募集で馬入れてクレ入れてるのもよく見かける

676名前制限中:2008/12/20(土) 15:11:55 ID:jGc6fn7sO
>>674感謝するのは自由だが、他職けなすのはやめろ。
やっと静かになったのに火種作るな

677名前制限中:2008/12/20(土) 15:20:13 ID:WamVNo5U0
シリが改心して別職のキャラ作るなら許してやるよ。
それはエルダー・エヴァスの総意です。

678名前制限中:2008/12/20(土) 15:26:45 ID:2ibgGat2O
ハイハイ。そうですね。

679名前制限中:2008/12/20(土) 15:43:27 ID:rpyaoYNg0
他職を貶す人がいらない
それがエルダーの総意です。

680名前制限中:2008/12/20(土) 15:50:20 ID:ndahBSY20
昔は他職のやっかみと愚痴スレだったのに
クレリ・インク・GGH実装で他職にえらく寛大な人が増えましたね^^



にわかエルダは消えてください^^

681名前制限中:2008/12/20(土) 16:51:06 ID:l6xHILM.0
うむ、嫉妬深さこそがエルダーであるからな

682名前制限中:2008/12/20(土) 17:43:22 ID:ivTvt9SEO
シリもエルダもいる俺から言えば
どちらも一長一短あるだけ。
どちらが優位とか
にわかか他職の妄言(>>674がいい例)
狩場、構成次第で運用は変わるし
さらに言えば中身次第でもっと変わる。

後衛やってない人間は、一度やる事勧めるよ。

683名前制限中:2008/12/20(土) 17:46:44 ID:y5wwqiHc0
手を変えた煽りじゃん

684名前制限中:2008/12/20(土) 18:28:59 ID:pgmIHTUYO
85って珍しく無いの?
人生捨ててるだろ

685名前制限中:2008/12/20(土) 19:18:33 ID:jOpWFxGQ0
>>648
エルダー85はそれほど難しく無いって聞くけどね。
一般職の2〜4倍の時給を誇れる数少ない職。

686名前制限中:2008/12/20(土) 19:25:56 ID:WamVNo5U0
>>682
シリの得意技はエンパだけだろ?
エルダーはヒール・リザ・リコ・リチャ・スリープ・クレと神性能ですよ?

687名前制限中:2008/12/20(土) 19:44:11 ID:rpyaoYNg0
   ∩___∩     /
   | ノ      ヽ  /
  /  >   < |/ そんな餌パクッ
  | //// ( _●_)/ミ
 彡、     l⌒l  ノ
 / __  \ \ヽ
. (___)   \__)
. O|       /
  |  /\ \
  | /    )  )
  ∪    (  \
        \,,_)

   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |  オエー!!!
  | u U ( _●_) ミ 。
 彡、   |゚。、` ヽ。、o
 / __ ヽU  o
. (___)U | ∴l
. O|      U :l
  |  /\  |:!
  | /    )  U
  ∪    (  \
        \,,_)

688名前制限中:2008/12/20(土) 19:54:45 ID:ivTvt9SEO
>>686
顔真っ赤でageまくんなよ。ボーヤ

逆にいえば、オマエの言うスキルしか売りないわけだがww
短剣なんかの物理ATKとペアする場合、物理\どうするんだい?w
まさか「そんなもんカクテル飲めww」って言わないよな?ww
こういった状況に対応できるのもシリ
荒らすつもりはないから
あとは勝手にやっててくれww

689名前制限中:2008/12/20(土) 20:13:50 ID:pImgxHNk0
あ >>674です><;

グレーターヒールをしているバッファーの隣で
黙々とメジャーヒールを放ってくれるエルダ様方々の前での愚痴すみませんでした。

何となく盾と痛みを共有してるんじゃないかと錯覚しちゃったみたいでs。
ちゃんとカロカマスレでブーたれて来ます!ノシ

690名前制限中:2008/12/20(土) 22:55:56 ID:i.J/.JBM0
ルーンケチってGHばかりでMHしないエルダはPTこないで下さい
GHも時と場合によってはいいと思う
でもリチャするMP残ってないやんって時にはケチるなよ
と本人にいえない俺が一番ksですね、はい
スレ違いか><

691名前制限中:2008/12/20(土) 23:10:03 ID:8NdPpvskO
マイシーしか無いとか終わってます。HBなら一緒にPTしてやってもいいが、ペア・トリオとか迷惑なんで誘わないで下さい。ソロでもしてて下さい。
byアタッカー


とか言われたらいい気分しないでしょ。いい加減もうやめろよ。あと674みたいな書き込みも気分悪いだけです。シリと比較して更にシリ叩きとか、エルダ本職でやってる奴で喜ぶ奴はいません。
エルダは大人数PTに向いてるってだけ。小人数PTになるとエルダじゃシリの貢献度に勝てないよ。
いろんな構成で沢山の狩場を経験した事あるヒーーラーなら、○○職イラネとか絶対に出てこない言葉。HB厨は黙っててね。

692名前制限中:2008/12/20(土) 23:34:30 ID:8NdPpvskO
あと最後にこれだけ言わせてくれ。
>>674 多分前衛と後衛でシリがいてくれて良かったと感じる局面は全然ちがう。エルダはMHしかないから盾とかがガン減りしてるとかなり辛い。リチャ貰えないし。
そんな時にBB入れてくれたりそっとヒール補助してくれるシリが本当に有り難い。ビショなどと違って立ち回りが上手い程PT内で目立たないのがシリの動き。シリって括りじゃなく下手なシリにしか当たった事ないんじゃない?

ロムに戻ります。

693名前制限中:2008/12/21(日) 00:00:07 ID:5T7gQkGcO
ABとクレはエルダーとしてはでかいと思うがなレベル上がればあがるほどエルダー>シリだよ,

694名前制限中:2008/12/21(日) 02:05:40 ID:O0xghhXEO
>>691
全然わかってないなエルダーは、TUある時点で、トップクラスの効率あるぞ。
無制限、邪教、HBと言った所に、誘われるぞ。少数でも性能いいし、インク&水あればWIZにも誘われる。エンパはPOTあれば十分
底レベルでも亡者強いしな

695名前制限中:2008/12/21(日) 02:10:08 ID:O0xghhXEO
エルダーは叩きエンチャないから、魔法系軸にすれば、ペアでもトリオでも誘われる。

696名前制限中:2008/12/21(日) 02:18:29 ID:O0xghhXEO
691は674にシリ叩きと書きながら、自分も少数では貢献できないと叩いてる。
本末転倒だな・・・

697名前制限中:2008/12/21(日) 02:20:55 ID:UhOXXWNM0
>>696 は脳みそ発酵してるか鮮人かどっちかだ

698名前制限中:2008/12/21(日) 02:30:43 ID:O0xghhXEO
はいはい

699名前制限中:2008/12/21(日) 02:40:22 ID:EP0Yw/vM0
シリはメイズでは特にいらない子。
シリはHBでは絶対にいらない子。
エルダーは両方とも必須!
高LVエルダーはPTにたくさん貢献した証!
高LVシリはPTに寄生し続けた証拠!

700名前制限中:2008/12/21(日) 02:57:28 ID:YRP/GADA0
上げの書き込みは全部リネやってない奴の荒しなんで反応しないようにねw
必死に自作自演してるけど完全スルーで行こうぜ

701名前制限中:2008/12/21(日) 03:06:23 ID:3eqkEVyE0
シリとエルダのペア やってみるとおもしろいですよ
狭間とかいけるし
一度お試しあれ

702名前制限中:2008/12/21(日) 05:03:37 ID:wjpoqKasO
>>694
思ったんだけどさ、
WIZにも誘われるエンパはPOTで十分って…
シリにはデフォでエンパがありインクもあり、クレはPOTで代用でき
エルダのが優位的な書き方してるけど、そこまで…ねぇ?w
WIZと普通に狩るだけなら水は大して重要じゃないし。
MPハーブでクレもそこまで必要無いし
同職として気持ちはわかるけど、あまりバカそうな事は言わない方が…

703名前制限中:2008/12/21(日) 05:52:38 ID:xXoxMwng0
シリだろうがエルダだろうがどっちでもいいんじゃね。
結局はWIZの性能だし。うちらはあくまで補助職。

ファイナルからシリ躍進だから、少しはここも静かになるんじゃねーかな。
シリスレのほうが少しかわいそうだが。
さっさと、ファイナルこいよと思う今日この頃。

704名前制限中:2008/12/21(日) 06:13:59 ID:O0xghhXEO
水の性能調べてこいw

705名前制限中:2008/12/21(日) 06:31:23 ID:eGwthstEO
現在シリ叩き

シリ上昇修正

躊躇い無く乗換え(笑)

うはwwシwwリw最www高ww

叩ける職探す

以下、職名変えてループ

拘りの無いTUEE厨は、フラフラフラフラ大変だなww
魔法トリオ、ペアなら問題ないとか言ってるが…
オマエラそんな不味い狩り、行く気すらねーだろうがww

第一、構成どんなのだよ?w
アキュもエンパもPOTか?www
で、君は何するの?w
ヒール?リチャ?
たぶんWizから
「ソロするwww」って言われるよww

706名前制限中:2008/12/21(日) 06:47:24 ID:O0xghhXEO
WIZと狩りするなら、アキュエンパもPOTだよ、当たり前じゃん。
エルダーの仕事は基本水とリチャだろ、ヒールいらんだろ、それくらいもわからねーのか?
もし、WIZがいないなら、他職とハザマTUペア行けばいいだけだし
あと、俺はシリ叩いてはないぞ。どの文章みて言っているんだ?

707名前制限中:2008/12/21(日) 09:17:14 ID:wjpoqKasO
>>706
いやだからね。普通にWIZペアならエルダである必要ないでしょ。
WIZペアなら水あるからシリよりエルダ!みたいな事言ってるけどさ。水いらないってば。
どうしてそんなに必死なの?w
あとキミからは寄生エルダ臭がする。ファイナルでとっとと他職行ってね。

708名前制限中:2008/12/21(日) 09:19:20 ID:MJBXIt1o0
ID:O0xghhXEOがヘイト買ってるのは>>691の文意が分からずにエルダは物理じゃなくてWizペアなら使えるとか書くからだな。

シリ叩きするエルダは糞って流れが出たとこで、たとえシリ叩きする気がなかったとしても、
前者の言いたいことが読めずにKYなレスつける奴は嫌われる。
俺は何も悪いことしてないのにとか思ってるようなら、会話の流れ見て、反感買うことなく自分の主張が言えるような文章考えろと。
エルダとしてどうのこうの以前に書く文章によって印象決まるネット上の社会性身につけて来いと・・・。

709名前制限中:2008/12/21(日) 09:39:41 ID:U4ZUtYMo0
厨職らしい臭えスレだなここはwww

710名前制限中:2008/12/21(日) 10:17:08 ID:pMoJnhvMo
ここみたwizは、
俺ソロでいいや
って思うほどクソな書き込みになってることに気づけ

711名前制限中:2008/12/21(日) 10:21:38 ID:2R7w2CjI0
せっかくいい流れになってきたのに。。。
他職と円滑にPTする方法とか、
エルダの足りないところはこうすると、多少改善できるよ〜とか
そういう話題を話しませんか?
みんながわかりきっていることで
叩いたり、荒らしたりして無駄な時間を費やすなら
Pスキルの向上につながる話をして
PTに貢献できるエルダを作っていけるようなスレになることを望みます。

出しゃばってすいませんでした。
待ち望んだ流れになってきたと思ったのに、逆戻りしそうで。。。
おもわず書き込みしてしまいました。ROMに戻りますね^^;

712名前制限中:2008/12/21(日) 11:02:02 ID:iT/bzVMA0
水とかいらなんでショット代清算してくださいwwwwww
BY WIZ

713名前制限中:2008/12/21(日) 11:50:42 ID:eGwthstEO
>>711
イヤホント、オマエさんの言う通りだ。
ただ、シリ叩いてエルダ擁護してるのの
穴だらけの反論見て我慢できんかった。スマン

反省してる。
後悔はしてない。

714名前制限中:2008/12/21(日) 12:49:59 ID:mKMEknwAO
>>711
お前さんの言うとおりなんだがな、ただ一点のみ。

>みんながわかりきってること

って、さりげなく火に油注ぐセンスに脱帽した!

715名前制限中:2008/12/21(日) 14:19:47 ID:JHh1.gwY0
エヴァスのふりしたシリが多いなwwww
残念ながらシリがどう足掻こうがエヴァス>>>>>越えれない壁>>>シリです
叩き¥がないからペアどうこうとか、あほすぎるwwwwwwww
物理ATKとペアするぐらいなら、ソロやってた方がマシ。
まず寄生ありきのシリ様らしい発想ですねwwwww
まぁHB以外PT行く気なんて無いしな。
シリがここで暴れたところでエヴァス募集の現状を考えろ
お前らは所詮寄生。PTに対して何一つ貢献できてない。
少数PTでも結局突き詰めればATKエロダンスエヴァが一番安定なわけだ。
わかったら大人しく巣に帰れ

716名前制限中:2008/12/21(日) 15:35:53 ID:zjUWbhUg0
>>715
>シリがここで暴れたところでエヴァス募集の現状を考えろ
というように、そもそもシリはPTいけないのに貢献も寄生もないと思うけどww
まさにシリ滅裂w

717名前制限中:2008/12/21(日) 15:45:57 ID:JHh1.gwY0
ゆとり杉wwwwwwww
寄生だからこうなったって少し考えれないのかな?

718名前制限中:2008/12/21(日) 16:13:53 ID:EP0Yw/vM0
捨て熊がシリに追加されるならエルダーにはエンパ追加が当然です。

719名前制限中:2008/12/21(日) 16:37:14 ID:6MjFqQ2A0
80以下の雑魚エルダはシリよりゴミでFA

720名前制限中:2008/12/21(日) 16:38:04 ID:RF4dGzLMO
エンパまで来たらにわかエルダが増えて
また荒れるような気がするw

721名前制限中:2008/12/21(日) 16:51:06 ID:6MjFqQ2A0
常々思うんだがセレ盾はエルダに相応しいスキル
みんなでデモと直訴してビショから奪おうぜ

722名前制限中:2008/12/21(日) 17:05:09 ID:EP0Yw/vM0
>>719
ゴミからゴミ呼ばわりされても私たちは怒りません。
心もスキルも貧しいあなたに祝福がありますように♪

723名前制限中:2008/12/21(日) 18:02:24 ID:oZ0PXu.IO
吹いたwwwどんだけループしてんだwwww
みんなはいらない子はいくら叩いてもいいって思ってるの?職優劣どうこう以前に性格悪すぎて薄気味悪いね。

エルダは中身痛い奴が多いってのが世間の評価なんだからやめとけばー。個人の考え方までどうこう言うつもりないけど、口に出すのやめなよ。

724名前制限中:2008/12/21(日) 18:41:52 ID:ysYXG2sk0
つまらんこと言ってないでたこ焼食おうぜ

725名前制限中:2008/12/21(日) 18:50:51 ID:eGwthstEO
いいなwwたこ焼きww
今日から、たこ焼きスレになりましたw

726名前制限中:2008/12/21(日) 21:58:29 ID:IvfMAJjUO
中身が痛い奴レベル
エルダ>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>シリ

おめでとうエルダー様の圧勝です

727名前制限中:2008/12/21(日) 23:09:55 ID:mtRH5ctc0
もう、わかったよ。
早くファイナル来てくれよ。
元の不遇だった頃に戻ってくれ。
こんな連中。もう、見たくない。

728名前制限中:2008/12/22(月) 00:52:23 ID:TJxcjX/20
今こんな感じだよな〜
               .|   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
               .|   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
    ∩___∩    |   |  |     J    |  | |  し     || | |
    | ノ\   ,_ ヽ  .|   レ |      |  レ|       || J |
   /  ●゛  ● |   .J      し         |     |       ||   J
   | ∪  ( _●_) ミ             .|    し         J|
  彡、   |∪|   |              .J                レ
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /
      ̄ ̄ ̄ ̄

729名前制限中:2008/12/22(月) 00:54:06 ID:ploVLOuY0
>>721
ファイナルでゴミになるってわかってるスキルなんていらんわw
それよりインプ¥でエンパ+WMとか追加してくれや

730名前制限中:2008/12/22(月) 01:18:01 ID:jmGQLmy6O
エンパはいらねーけどMBはかなりほしいな 後衛でないのエルダーだけだしな…

プロフシリオバロウォクみんなある…

731名前制限中:2008/12/22(月) 01:38:48 ID:mvi8zSKo0
後衛がエルダだけって
WIZペアくらいしか考えられないので
別にMBいらんと思う。

732名前制限中:2008/12/22(月) 03:15:33 ID:6fN3sp0.0
エルダスレのこの展開に、PTきてこの板真に受けた子が悪気無し(そう見えただけかも)に尻叩き・・・
影響受ける人もアホかと思うが・・・、結構影響与えるもんなんだね・・
尻叩きしてる人がホントにそう思ってるなら堂々と自鯖で主張してみたら?
明日から誰も相手にしてくれないよ?(そういうのが集まって活動できたりして・・コワイコワイ)

733名前制限中:2008/12/22(月) 04:52:38 ID:6iGF7ylc0
81+エルダーはソロ職になる。間違いない

734名前制限中:2008/12/22(月) 07:57:13 ID:yTUjUBU.0
新しいインプを
アキュ+エンパ or エンパ+バサ or アキュ+バサ とかくれ

735名前制限中:2008/12/22(月) 08:00:14 ID:aT./L9fs0
ディクリーズウェイト+リジェネ
レジ毒+レジ土
HW+レジ闇

今までの経験上、精々こんなもんだろ。

736名前制限中:2008/12/22(月) 08:15:29 ID:.qolqioc0
ダークエルフなどというゾンビ共の削除を求めていきましょう!
踊り職はドワーフに、エンパはエルフに!
運営がダークエルフを削除すればみんなが幸せになれるのです!

737名前制限中:2008/12/22(月) 09:07:40 ID:n7792pd60
>>733
1次職時代はアンデッド狩り、転職してからはインク狩りで既にソロ職化してるわけだが…
数えるほどしかPTしないまま、そろそろ75だぜ…

738名前制限中:2008/12/22(月) 09:22:25 ID:P97fLFsI0
MBはまじでほしいな

後衛でないのエルダーだけだし少し悔しい

オリン限定の話だけどなw

739名前制限中:2008/12/22(月) 09:25:42 ID:ARU7SFt.0
ビショのこともたまには思い出してあげてください…

740名前制限中:2008/12/22(月) 09:38:09 ID:rKTfhKKk0
バフ   :プロフ オクラ
バフ寄り :シリ
ヒラ寄り :エルダ
ヒラ   :ビショ

こうなってんだからMBなんて追加されるわけねーだろ。

741名前制限中:2008/12/22(月) 09:42:06 ID:zjh8ZaEY0
なんだこの荒れっぷりは
学生の長期休み期間はいつもロクなもんじゃないね

742名前制限中:2008/12/22(月) 09:48:03 ID:joH7kpMEO
次UPで水が更にパワーアップするのに
クレクレ君達は何が不満なんだ?


もうここはたこ焼きスレでいいよ本当に…

743名前制限中:2008/12/22(月) 12:30:30 ID:TkNb5LQcO
>>736
貧乳ばっかのMMOに未来があると思ってるのか?
最も胸があるのがオーク姉さんの胸筋ですって世界をお前は望んでるのか?

744名前制限中:2008/12/22(月) 12:31:33 ID:xuxj3AC20
レジショ+レジ土のインプはマジ欲しいw

745名前制限中:2008/12/22(月) 13:13:29 ID:p5Nqboho0
クレクレ1つだけさせてもらうなら
レジ水が欲しい。
何であれだけスペシン固有(プロフのはSE出来ない)なのかわからない。

746名前制限中:2008/12/22(月) 17:34:22 ID:1Z2qLVSYO
>>745
レジ水はSEが出来ますよ?
メイン職ハイエロで、コストSEしてますが…
レジ水だけパワールートがない。

747名前制限中:2008/12/22(月) 19:14:55 ID:iKSrXc2s0
MBってなに?マジックバリア?エルフファイターが自己buffで使うあれ?

748名前制限中:2008/12/22(月) 20:52:42 ID:S.I9Hgc.0
マジックバリアだと思うが、MBとか普段略さないから何のことか俺もわからなかった

749名前制限中:2008/12/23(火) 00:48:17 ID:wetnlRWU0
罰だとマジバリはMBって呼びますよ
罰だけの方言かな?

750名前制限中:2008/12/23(火) 02:24:51 ID:zZE4ztuo0
ドビもマジバリかMBって呼び方が一般的ですねー
昔はマジバリが多かったけど、今はMBが多い印象

751名前制限中:2008/12/23(火) 03:44:33 ID:PSTVVBgU0
>>746
コストSEとか出来て何の意味があるのw

752名前制限中:2008/12/23(火) 08:25:56 ID:8iKKZ5hQ0
>>751
スキルレベル高いとキャンセルされにくいとかなかったっけ?

753名前制限中:2008/12/23(火) 10:55:21 ID:KVfRDljw0
銀だこのてりたまうめぇw

754名前制限中:2008/12/23(火) 11:25:15 ID:3kLguuakO
銀だこいいよなw
腹減ったし買ってくるわw

755名前制限中:2008/12/23(火) 23:08:28 ID:wU6kJNZo0
リチャ職募集でエルダーが入るのは当然ですがシリが来るのは厚かましいです。
盾さんも泣いています。
寄生のシリ排除は後衛職の総意です。

756名前制限中:2008/12/23(火) 23:30:59 ID:BRrhFz.U0
知的障害者である>>755以外は、その場合ちゃんとエルダ募集って書いているから大丈夫

757名前制限中:2008/12/24(水) 02:21:36 ID:JiIBGHy2O
>>755 本気で排除したいなら鯖で呼びかけて排除運動しろよww高確率で755が排除されるだろうが。
そんな勇気ないなら大人しくタコ焼き喰ってろ。

758名前制限中:2008/12/24(水) 06:02:07 ID:ewOHWn9QO
>>755みたいな同職が不愉快らしくて、クランのエルダーが同じに見られないようにメイン変えてたな。
エルダー楽しそうに遊んでいたのにな。
クランのシリエルもインしなくなったし、切磋琢磨し合ったヒラ仲間が皆消え
インしてもつまらないから俺も近々引退しようと思ってる。
クラメン皆が同感らしく、ATKも他支援職も皆イン激減して
クランの勢いがまったく消えた。
>>755。おめでとう。
>>755の目論見通りシリエル消す事に、少なくともうちのクランでは成功したよ。
他の職もいなくなったがね。

759名前制限中:2008/12/24(水) 08:10:49 ID:dh9kC84.0
上げてるやつに反応するな。釣られ過ぎだぞw

760名前制限中:2008/12/24(水) 14:32:48 ID:2mw4CGlIO
煽り>>糞討論>>つまらん質問&妄想>>煽り
何時になったら有意義な板になるんだ
もう、無限ループしかないのか!?

761名前制限中:2008/12/24(水) 14:36:13 ID:ix87Qr/20
>>760
そう思うならお前さんが思う「有意義な」話題とやらでも出せば?

普通の奴は廃人と違って提供できる話題もないから
「超廃人のお前さんにとってはつまらん」質問をするのがせいぜいだろ

762名前制限中:2008/12/24(水) 14:52:44 ID:A2CQXYMY0
>>755、リアルで何か嫌なことがあったのかな?
成績が落ちて、親にゲームばっかりするなと怒られたか?

いつでも話を聞いてやるぞ。
あ、大阪玉津の会津屋のたこやき食うか?

シリエル・エルダー・トレパン一同より

763名前制限中:2008/12/24(水) 18:05:38 ID:2j2GK4jkO
>>758
ウチのクランに似てるw
ウチにいたシリエルは
シリイラネって風潮に当てられた、クラメンのATKエルダペアから直で寄生と言われたらしい(俺はその時INしてなかった)
そう言われてもそのシリは特に騒ぎも愚痴りもせずクランに居たんだが、やっぱり傷ついていたらしく結局抜けていった
殴り動き働き、場合によってはちゃんと座ってMP管理できる。めずらしく良シリだったんだがね…
そのシリ抜けてから別のエルダとビショも抜け、シリと遊んでたATKや、シリが面倒見てた新規も抜けて
その状況を憂いた他のATKや支援も抜け。今ウチのクラン半壊中w
寄生言った本人も支援職いなくなってマズいクランと思ったのか、素知らぬ顔で抜けていった。
マジシネよカス共。皆がお前等みたいに効率厨じゃね〜っつの
まぁシリ本人は元気に無所属でソロしてるがw気が楽になって快適らしい。
そこだけは救いかね…
クランで支援一人は寂しいよ

764名前制限中:2008/12/24(水) 18:17:13 ID:xYPs0ekI0
>>762
玉津てどこや?玉出やろが、おまえ大阪の人間ちゃうやろ。

西成の地元民より一言

765名前制限中:2008/12/24(水) 18:46:22 ID:OKEEsAF60
西成www

766名前制限中:2008/12/24(水) 18:55:03 ID:QlnWOOds0
>>763
風潮というか実際寄生だからなw
どれだけ動こうがペット以下だし、いなくなって丁度よかったんじゃね?
なんでそんな寄生に対してほかの後衛が気にするのかがわからんが

767名前制限中:2008/12/24(水) 19:09:16 ID:GfeRWUZcO
>>766
おまいわかってないな…人心は職性能について行くものじゃない
件のシリのクランは実は盟主よりそのシリのカリスマの方が高かったんだよ。
反面、シリを寄生言ってたエルダペアは自分たちでは思う効率出せない事に気付かず…つまり効率に対しては寄生だったのにな。クランにとって死神と言える

768名前制限中:2008/12/24(水) 19:22:02 ID:GTJkebcE0
>>766
↑さいてー
シリは同レベルのWizにはインクで余裕で打ち勝つし
エルダなどとくにあっさり沈んでしまう。
MP補給もクリエティPOTとインボケで十分
そんなソロ職のシリをこうも辱めるとは・・
エルダはやっぱきらいだ。

769名前制限中:2008/12/24(水) 19:37:36 ID:GfeRWUZcO
>>768
だから〜嫌いだとか言うなよ…>>766はまだわかってないだけなんだ。エルダは確かに「職固定」PTだと高い効率を出せる
しかし…だ。誰が相手でもシリはそこそこやれる。流動的なんだよ。これってクラハンには重要な能力じゃないか?ビショップにしてもプロフにしても単騎じゃほとんど効率なんか出ない。合わさると相乗的に良くなる。大体ペア相手のATKが欲しがる支援がシリ<エルダになるとは思いにくい。

770名前制限中:2008/12/24(水) 19:44:49 ID:ncftQRoY0
そんな(ソロ職)のシリをこうも辱めるとは・・
エルダはやっぱきらいだ。

PTで役立たず、ソロで狩場荒らしなんて本当に最低ですね。
ペット以下というのも誰が聞いてもわかりますね。

771名前制限中:2008/12/24(水) 19:51:44 ID:GfeRWUZcO
>>770
いい加減にしなさい
その言葉をクランのWizに言ってから来い

772名前制限中:2008/12/24(水) 20:02:33 ID:ncftQRoY0
シリ様マンセーのときのあいつらの尊大な態度、忘れることはない。

773名前制限中:2008/12/24(水) 20:17:56 ID:0EQQCCNMO
器の小さいやつがいるなぁ

774名前制限中:2008/12/24(水) 20:21:36 ID:ewOHWn9QO
わりぃ。
生理的嫌悪感がでてきた。人間として嫌いだ。

775名前制限中:2008/12/24(水) 20:21:51 ID:7sflF6j60
なにこの自作自演劇場

776名前制限中:2008/12/24(水) 21:01:01 ID:R96QO7Wc0
762だが
ごめんなさい、東住吉を出て早数年
すっかり東京モンに染められてしもたみたいや
っつか、玉津て明石やがな、ホンマにもうorz

ちょい、スーパー玉手にミニスカサンタコスでたこやき買うてくる

777名前制限中:2008/12/24(水) 21:01:12 ID:deQNqBSY0
シリ様マンセーの時尊大な態度とってたやつは、今頃エルダかビショやって
また尊大な態度とってんじゃねーの?

778名前制限中:2008/12/24(水) 21:10:29 ID:EvvPWNbQ0
>>777の言うとおりだな。
今シリやってるやつ叩いたって大方埃も出やしないぞ。

まあシリ叩いてるエルダ様は過去のシリエル様なわけだが。

779名前制限中:2008/12/24(水) 21:10:41 ID:4LFhUtaY0
タコヤキより明石焼きの方が美味いと思うんだが、タコヤキが不味い訳でなくそれぞれ持ち味があると思うんだ。
シリとエルダも一緒。でも偏食の人はそれがわからんのやろね。

by兵庫県民

780名前制限中:2008/12/24(水) 22:22:38 ID:dh9kC84.0
俺は神戸牛がいいな

781名前制限中:2008/12/24(水) 22:49:24 ID:S9WrtioAO
>>776
千尋ちゃんですね、わかります。
とりあえずミニスカサンタをupしようか。話はそれからだ。

782名前制限中:2008/12/24(水) 23:12:00 ID:5L4jK3Oc0
>シリ様マンセーのときのあいつらの尊大な態度、忘れることはない。
そして、いつか「エルダ様マンセーのときのあいつらの尊大な態度、忘れることは
ない」と言われるのですね。わかります。

783名前制限中:2008/12/25(木) 01:06:41 ID:ronVq0LQ0
>そして、いつか「エルダ様マンセーのときの
あいつらの尊大な態度、忘れることは
ない」と言われるのですね。わかります。

大丈夫です!!
もしそうなればシリやビショになり
また他職を嘲り辱めて優越感に浸りますから^^
と思っているエルダ様がほとんどですから。

784名前制限中:2008/12/25(木) 01:17:46 ID:qAfA8zG20
「様」は住み心地のいいところへコロコロ職変えるからね〜

785名前制限中:2008/12/25(木) 01:23:21 ID:u/aULEi20
消耗品代が一番安く、楽で、死者で出ても責任はカディと盾に押し付けられる
優遇職エヴァセイの数が増殖していますね。

786名前制限中:2008/12/25(木) 01:44:48 ID:5aM7YofA0
とりあえず>>766は二度とシリエルがいるPT、レイド、ボス一切参加するな。

787名前制限中:2008/12/25(木) 01:57:00 ID:vpburjtw0
クリスマスで酔っ払て支離滅裂なんだがこの荒れるのを何とかしたくて1つ書き逃げ

エルダ、エヴァス(76〜77)、エヴァス78+として話してくれないか。
HB以外PT壊滅状態(自鯖状況) Lvによって全く状況が変わると思うし。

オナニー釣師以外エルダ、エヴァスなりたて、エヴァス78+以上と区切って書き込みしてほしい・・・
良い情報あればいいと思って毎日見てるのに現状泣けてくるよ。

でもまた釣師が荒らしていくんだろうなあ・・・

788名前制限中:2008/12/25(木) 01:59:01 ID:ronVq0LQ0
>>785
>消耗品代が一番安く
これなんだけど城通路とかでTUでーとかいって
毎回10M精算時に請求するエルダ様いますよ^^
なんで短剣の3倍近い消費かかるのか
みんな不思議

789名前制限中:2008/12/25(木) 02:09:01 ID:./.dcSGMO
76エヴァスです。サブクラスのソロ上げも3次転職し、ようやくLV上げ再開。
今日もシレでマッチ見ながらソロしてます。
マッチは78〜の募集ばかりで、PT?優遇?別世界の話ですね
まあ、シレでソロ出来るようになっただけでも良しと思いますか。

790名前制限中:2008/12/25(木) 02:17:59 ID:NjKVQHog0
>>788
ルーン石と祝SPS・・・10M分だといったいいくつ持ち込む事になるんだ?
どの消耗品をいくつ使ったか聞いてみたらどうだ?

791名前制限中:2008/12/25(木) 03:06:29 ID:umPcxtAQ0
元メインエルダーでしたが、MP管理の甘さと立ち居振る舞いがうまくいかず
職適正がないと断念して休止後、別サーバーでATKとしてやり直した者です。

ですのでエルダーの職特性や不遇時代については多少は知っていますし、優遇職と
呼ばれるようになってからも、それとは別の苦労があるのも知っています。
エルダーさん以外の後衛についてもそれなりに体験しているので、どの後衛さんであろうと
前衛として組んで貰えることがあれば、精一杯経験値を稼げるように、喜んで貰えるようにと
頑張ります。
 
そのときに飲むPOTは、組んだ後衛さんの¥やヒールやリチャを生かすために
と飲んでいるのであって、「XXが足りない、だから本当は組みたくない」、というのとは、
真逆なのです。
また、リアルでの疲労がたまっている時には、行きたいと思っていても、うまくキャラを
動かせそうにないとやむを得ずPTを断ることもありますが、XX職と組むと
効率が悪いから、ということはまったくありません。

POTは所詮、なんらかの不都合があっても効率が出るように「状況をコントロールする
ための道具」であり、中に心のあるひとのいる後衛さんに勝るPOTなど、どこにも
存在しないからです。
スレ違いかもしれませんが、シリでなきゃだめな狩場、エルダーでなきゃだめな狩場、は
考えの足りない前衛が作り出すもので、シリやプロフ、ウォクがベターであったり、
エルダーがベターである狩場はあっても、後衛さんと前衛が適正LVでそれなりの装備であれば
「絶対に行けない場所」はないのではないかと思います。
なにかふと言いたくなってしまい、スレ汚し失礼しました。
どうか皆さん、世界樹の輝きに満ちたあの美しい故郷のようにやすらかで穏やかな、
よいお年をお迎えください。

792名前制限中:2008/12/25(木) 06:01:16 ID:dR60VcEc0
一言言わせて貰うと

ダメな奴は何をやってもダメ

合う合わないはあるけどな

793名前制限中:2008/12/25(木) 06:07:54 ID:t5dtOcqQ0
>>791
心が洗われた。゚(●ノω'o)゚。

794名前制限中:2008/12/25(木) 09:28:55 ID:H2eazdhc0
TUやトランスを+10以上にしてる方、だいたいどれくらいのレベルで達成できましたか?

Lv78で挑戦したら、トランスを+7にするだけで経験値50%以上を消費してしまいました
(2ヶ月間、78の1桁%で過ごしました)
このペースで+10を目指したらいつまでも79になれなさそうだったので+7で妥協したものの
体感で魔方陣でも5割寝てくれないのでストレスを感じています

Lvを上げる必要性も実感していますし、レベル相応のSEもまた必要だと感じます
SEの目標時期についてアドバイスいただけませんでしょうか

Lv79なりたて エヴァスセイント(SP60M、ゲイン用のSP貯め中)
トランス +7チャンス
TU +1addアタック
リチャ +4コスト
アルケインウィズダム +1
ディヴァインロアー +1
ローブ +4addマナ
ファストマナリカバリ +1

装備:マジェローブ、+3アルカナアキュ
主な悩み:リンク処理、MP不足

795名前制限中:2008/12/25(木) 09:59:55 ID:UHWxzkUQ0
もうSEはやめてマナゲイン最優先したほうがいい
よほどな廃なエルダーで経験値もSPもあまってるならトランスやリチャを高SEする余裕があるが
MP不足を感じているなら何よりもマナゲイン優先すべき
マナゲイン覚えてからリチャをもう少しってくらい
あとは80のマスリチャ目指してSE控えたほうがいい

自分はトランスSE失敗してからは一切強化してない
HBのリンク処理は他職におまかせ
リンク処理は盾歌踊¥もできるんだからね
(身内PTしかしないから野良じゃどうかは責任もてないが)

796名前制限中:2008/12/25(木) 10:13:51 ID:HSq7zHc60
78でトランスSE+9まであげて79で10にした

アルケインウィズダムとかSEする必要あったのかと思うが・・・
とりあえずはマナゲインを優先すればいいと思う。
リチャもそのSEでとりあえず大丈夫
上を目指すとキリがないから、妥協点を見つけることをおすすめするよ。

797名前制限中:2008/12/25(木) 10:16:53 ID:oiguuX.E0
>>794
すごいSEですね。同じ79エヴァスですがこんな感じ

トランス+7(78では+4)
リチャ+4(78では+1)
ローブマスタリー+1
ファストマナリカバリー+1(79になってから)

79なった直後にマナゲイン取りました
Rebuff時にインボケするかどうか等でも多少かわりますが
魔方陣クラスでMP足りないことは滅多にないです。
これはゲイン覚える前からです

トランスはジュースのんで体感6割くらいかな
でも犬は寝にくい気がします。
大量リンクじゃない限りATKもナイトも少々耐えれるので
無理して全部寝かせなくてもいいかなと思ってます。

SE10にするにはLv79でも総合成功率18%程度です
必要Expの期待値は求めてませんが、かなり頑張らないとだめかと

798名前制限中:2008/12/25(木) 10:36:51 ID:tXF5oSJ2O
フリン買えばよろし
TUAddは+1で止めるがよろし
もし上げるならルート変更するよろし

799名前制限中:2008/12/25(木) 11:30:13 ID:N5tgaS8s0
TUは鋼鉄やナイアのTUも考えるならAddをルート変更はしないほうがいい。鋼鉄迷路で+10、ナイアで+13必要になるが
やたらHP回復力が強いからAddじゃないとしとめれない

800名前制限中:2008/12/25(木) 11:50:34 ID:tXF5oSJ2O
トレスペアだと、トランス起こすからAddはヤバくないあるか?
属性MAXとMOH連射すればいいんじゃないあるか?

801名前制限中:2008/12/25(木) 12:02:21 ID:HtKD6NNg0
エルダーで85にしたってPTメンバーがいなきゃ何も出来ないから
ペアじゃなくPTでいけば解決だ。
とついていってるハイエロからの言葉でした。

あと気になったのは、自慢げに+10とか13とか情報流してるやつらは
後続が来たら、自分達の今使ってる狩場が使えないことが多くなることを理解してるのかね。
狩場被れば分け合うか狩れないかで不味くなると思うよ。
自分で自分の首絞めるのが好きなら気にしないでくれ。

802794:2008/12/25(木) 12:09:54 ID:H2eazdhc0
>>794です
アドバイスありがとうございます

今はLv上げを優先しているため、ここ1LvほどSEは手を出していません
BOE(Lv83?)は当分無理としても、マスリチャは早く取りたいです
>>796さんはSE運が良さそうで羨ましいです

アルケインウィズダム+1で消費MP-1%
ディヴァインロアー+1でも消費MP-1%ですよね
とにかくMP消費量を減らして、自然回復量を増やすことに専念してきました

>>797さん、Lv79になった直後にゲイン取得って羨ましいです
ロアーを取ってないとかでSPを浮かせたのでしょうか??
対人はしないのでSP温存のためマナゲインをLv1で止めていましたが
空間の範囲魔法対策で最高Lvまで取得する羽目になりゲインが遠のきましたTT

魔方陣が混み過ぎていてほぼ入れないためキメラや砂漠によく行きます
迷路でのPTも多く、TUのSE値を何度か聞かれています

フリンは一般人には入手不可能な鯖です
サブクラスのスペシン用に水アルカナなのでルートはaddアタックのまま行きます

MPは精錬クレでも付けば楽になるのでしょうが、簡単には付きませんね
ともかく、まずはLv80にするのを優先して、そこからSEを頑張ってみようと思います
コメントくださった皆さんありがとうございました

803名前制限中:2008/12/25(木) 12:24:30 ID:tXF5oSJ2O
>>802
鳥育てるとよろし
レベル15差以内の鳥なら100%リチャくれるあるよ

804802:2008/12/25(木) 12:46:54 ID:H2eazdhc0
> 対人はしないのでSP温存のためマナゲインをLv1で止めていましたが

マナゲインじゃなかった、マナバーンです
ハズカシ

805名前制限中:2008/12/25(木) 12:47:47 ID:HSq7zHc60
>SE運が良さそうで羨ましいです
うn・・?
失敗しまくってるわけですよ・・当然。世の中そんなに甘くねぇ

ウィズダムもロアもPTだと誤差だから、それ以上しなくていいんじゃ・・
コスト4リチャで試算してもMP消費が1かわればいい方なので
誤差ということでその手のSEはしていない。
クレリも同じ理由で手つけてない。
SEで悩むということは、歌もリニュメディもらえる前提だろうしね

MPで悩むなら、立ち回りとかMP管理を見直した方がいいのでわ?
SEで劇的に改善されるものでもない

806名前制限中:2008/12/25(木) 12:58:51 ID:oiguuX.E0
>>802
ロアーは取りましたが、アルケインウィズダムを我慢しました。

マナゲインより先に取った3次スキルは
アルケインプロテクション、DP、スペルスタンス(まだ1回も合体使ったことないですがw
プロ水、ディバインロアー、のみです

空間で使うのはマナバーンかな?
自分も上げてなかったですが同じ理由で取りました。

TUは、鋼鉄の城ではフィアー効果が有効なのでパワーに変更したらどう?
って意味だと思います。
そもそも聖属性付与したら何かかわるのかな???

レベルアップに必要な経験値からレベルアップまでに獲得できる
だいたいのSPが計算できますので調整しました。
マナゲイン覚えられるSPが溜まったのは、Lv78の98%くらいでした(笑

807名前制限中:2008/12/25(木) 13:04:56 ID:H2eazdhc0
>>805
SEで悩んでいるのはトランスとTUを上げる時期です
今は5連続で失敗すると、その固体へのトランスを諦めたりしてます
それが3匹続くと精神的ダメージもそれなりにあって・・・

カディさんがLv高いとかで余裕のある人なら、任せるのが一番MP効率いいですね

808名前制限中:2008/12/25(木) 13:13:11 ID:7KzVc.hE0
>>802
MP気にするなら精神秘薬は消耗品と割り切ること(使ってる?
魔方陣程度ならインボケいらない?と思うけどな〜
MP足りてないなら自分よりアタッカーに原因がある場合が多いぞ

トランスSE+10にしてるけど、7とはあまり変わらないような気がする
SEは4月以降でいいかな
4月以降はマスリチャ一人でできるみたいだからマスリチャはほしいね

あと、精錬クレは神 頑張ってつくといいね〜

809名前制限中:2008/12/25(木) 13:20:15 ID:./.dcSGMO
>>801
78+のエヴァスはともかく、77以下のエルダーと強化エルダーはね
いわゆるベスト構成(プロフ&シリ)(ウォク&ビショ)には入れません
極端な話、火力十分ならバフヒールでPT回せるのでヒーラー自体要りません


エルダーで最もつらいLVは今だと70〜77かな?
中身の問題を除いても
78+にてPTに必要とされるまで、人が残り難いのですよ。

810名前制限中:2008/12/25(木) 14:06:42 ID:KJtnfi9cO
エルダはやはり今は傲慢真っ只中ですか…これ程まで彼の狩場の話ばかりとはな…
いい話スレのエルダもそうだけど古い友人を振り返って見る事を勧める。

811名前制限中:2008/12/25(木) 15:01:48 ID:tXF5oSJ2O
>>810
何が言いたいのか、よく分からないあるよ
もう少し、詳しく書いてほしいあるね

812802:2008/12/25(木) 15:48:20 ID:H2eazdhc0
>>806
アルケインウィズダムなしですか、MPがきつそうですね
MP不足が深刻だったので、ロアーはともかくアルケインなしは自分には無理かも

それ以外のスキルは私も同じでした
スペルスタンスはボス参加の必須条件になっており仕方なく取りましたが
マスリチャや80WIZ魔法などで何度か使用してる分、マナバーンより役立ってます

聖属性は止め用のMoHのためでしょうね
addアタックにしてると「瀕死のMOBにフィアーがかかって、逃げられてる間にHP大量回復」
なんて事態がないのでそれはそれで安全です

>>808
Lv61あたりから秘薬はずっとがぶ飲みです
野良だとメンバーを選べないので、SEしてない歌とかに当たっても
なんとか回せるように苦心してます

トランスSEは+7でも+10でも変わらないですか、残念です

813名前制限中:2008/12/25(木) 16:19:29 ID:tY5cJDq.O
>>811
狩り場HB以外にもあるのにHBの話ばかり=効率効率かよーと言ってるとエスパーしてみる。
現行のいい話スレに、エヴァセイが三次なってようやく、過去にシリからに受けた恩に気付くといういい話があるよ。

814名前制限中:2008/12/25(木) 16:50:01 ID:oiguuX.E0
>>812
79になってしばらくしてからアルケインウィズダムは取りましたが
結局のところ便利ではあるが
無くてもなんとでもなるスキルっていうのが自分の評価です。
戦争なんかでは便利らしいですが

MP厳しいとのことですが、どれくらいで無くなるのでしょう?
当鯖では3\1休憩が基本なのですので、連続1時間に耐えれれば問題ありません。
無休憩で3時間連続とかだと厳しと思いますけど。

あとは集合前や休憩中にアップダウンかマナアップを持って
少しでもMP増やした状態でBuffしてアキュに持ち換えるとかもいいと思います

815名前制限中:2008/12/25(木) 17:00:46 ID:tXF5oSJ2O
ナルホド〜
HBは確かに効率的な話になるのわ
それだけ面白い面あるからじゃないあるか?
トランスバイタライズリチャヒールTUMOHあらゆるスキルを多様出来るのは、HBだけだけあるし、他の狩り場がツマラナいってことあるね
だから、話題にあがらないのは、しょうがないあるよ

816名前制限中:2008/12/25(木) 17:07:03 ID:H2eazdhc0
>>814
野良なのでMPはメンバーに左右されるところが大きいです
迷路でインボケ・アルケイン・秘薬不要なPTもありますし、魔方陣でカツカツのこともあります
この辺はゲイン・マスリチャ・BOE・サブスキル等で今後確実に改善されるのでそれほど気にしていません

本題は>>807でしたが、こちらもLv80で双方+10になるくらいを目標にチマチマSEして行こうと思います

817名前制限中:2008/12/25(木) 17:07:39 ID:tXF5oSJ2O
>>814
MPが回っているのは、ATさんがセーブしているあるね
私のPTではトグルも入れているから、AWの偉大さが身に染みるあるね

818名前制限中:2008/12/25(木) 18:06:50 ID:oiguuX.E0
>>817
トグルの存在忘れてました、仰るとおりかも

ただ鯖の風習なのかトグル使わない人が多いです。
ゲイン覚えてからはMPに相当余裕ができたので
「トグル使って下さい」って言って使ってもらってます。

819名前制限中:2008/12/25(木) 18:52:59 ID:KJtnfi9cO
>>815
嘆かわしいな…ならHB以外の狩場にエルダが行かないようにしてくれ。ツマラナイんだろ?来るなよ。ソロでもな。

820名前制限中:2008/12/25(木) 19:11:56 ID:olG0j1qE0
エルダーの特徴
何でもPTMの責任にしたがる。

821名前制限中:2008/12/25(木) 19:15:27 ID:tXF5oSJ2O
俺はHBにしか行かないから安心してあるよw

822名前制限中:2008/12/25(木) 19:51:42 ID:KJtnfi9cO
>>821
自分さえ良ければ…という傲慢な態度はやはり周りが見えていない。お前がHB以外に行かないというならそれでもいいが、鯖とキャラ晒せ。それでなきゃ誓いなんて意味がない

823名前制限中:2008/12/25(木) 20:34:59 ID:tXF5oSJ2O
>>821
なに顔真っ赤にしているのw
鯖とキャラ書けていわれて、書くヤツなんていねーよw
そういうことを強要するお前のほうが傲慢だろw

824名前制限中:2008/12/25(木) 20:37:16 ID:tXF5oSJ2O
訂正821

825名前制限中:2008/12/25(木) 20:37:26 ID:tXF5oSJ2O
訂正822

826名前制限中:2008/12/25(木) 20:40:34 ID:qAfA8zG20
>>822
自分の場合、太古・火鉢・邪教・帝国などHB以外の狩場については
さんざん語りつくしたから話すことがないというのが本音
行きなれた狩場について相談したいと思う人はあまりいない、それだけの話でしょう

>>823
安っぽい煽りに付き合ってあげる必要ないですよ
幸せな人の多いクリスマスだから、誰かに絡みたいんでしょうw

827名前制限中:2008/12/26(金) 00:52:53 ID:ZYS6QOJw0
>>826
どっちかって言うと>>823のほうが痛い子だと思うw

「sageできない奴は全員釣り。かまうな」

828名前制限中:2008/12/26(金) 03:17:07 ID:jZiVUahY0
アルケイン使う奴は、ヒールもリンク処理もしないイメージがあるからな・・・
カディからは嫌われているかと。

829名前制限中:2008/12/26(金) 03:35:15 ID:aqwBo7rA0
>>828
むしろ逆じゃない?

アルケイン使わない>その分座る>ヒールもリンク処理もしない
個人的にはこんなイメージあるけどね。

カディもやる身としては極力お座りなんてしてほしくない。
アルケイン使わない人のほうが圧倒的にお座り率高いよ。
ヘルバだと長いラグもあるし、座ってたら絶対に反応遅れる。

基本ヒールはしなくていいんだけど、
緊急時に対応可能なように立っていてくれる方が安心感がある。

830名前制限中:2008/12/26(金) 04:54:21 ID:jZiVUahY0
逆じゃねーよ。

大体、今までPT側からアルケインつかってくれって言われたことあんの?
無いだろ。
求められているのは、ヒールとスリでしょ?

頼むから、勝手にアルケイン使ったり座ったりたりしないでね。
リチャしてたから、ヒール遅れましたなんて許されないよ。

831名前制限中:2008/12/26(金) 05:41:51 ID:oTEJBpRw0
エヴァスにヒールはあまり期待してないなあ by 80カディ
ちゃんとMP管理してくれてたらそれでOK.あとWIZ範囲で断水させないでね

832名前制限中:2008/12/26(金) 05:54:42 ID:jZiVUahY0
胡散臭いカディが2人も来たか。
正体はアルケインエヴァじゃないのか?
カディの知り合い何人かいるが、みんなお座りでリチャしかしないエヴァに不満持ってるよ。

座って→起きて→アルケインリチャ→座る→以後ループ

アルケインやるとヒールもリンクをしなくていいという免罪符でもできると思っているか、
まじでリチャしかしない。
特にHB以降もこのスタイルでやるのは簡便してくれ。
カディが固まって、そのときエヴァセイが座っていたら
責任はエヴァセイに取らせるぞ。

833名前制限中:2008/12/26(金) 06:16:39 ID:aZ/DbvgUO
>>823>>824
…客観的にみて>>823の方が顔真っ赤。しかも匿名で出された宣誓に意味があるらしい俺様主義者。…だと思う。>>822も正論なんだけど言い方がキツイw
まあ正直他職から見るとエヴァセイの評価は余り良くない人の方が多い。この辺もかつてのシリと同じ。…ということは評価も自ずとその頃のシリと同じですよ

834名前制限中:2008/12/26(金) 07:13:33 ID:b9TC.cecO
アルケインとか常識だと思ってたんだが。
何のために20M以上のSP使って覚えたんだ?

お座りするのはソイツの腕のせいか、狩場と火力のバランスが悪いからだろ。
不満があるなら晒しスレに行け。

んで、スキルの使い方も分かってない量産型は淘汰されろ

835名前制限中:2008/12/26(金) 07:48:50 ID:OGbOpcnIO
エルダでアルケ使わんとかマジ理解不能
onoffめんどいから出来る限り使いたくないってあたりが本音だろうが…

836名前制限中:2008/12/26(金) 08:18:27 ID:SafGKbFU0
>>835
↑のようなエルダ様専用スキルですからね^^^^
緊急時?PTリコですよ カディなぞ放置で;;

837名前制限中:2008/12/26(金) 08:29:52 ID:Xugxv2FkO
アルケイン使うからお座りとか意味不明。
お座りしないように、アルケイン使ってMP節約するんだろ。
緊急時に何も出来ないエルダなど不要。

838名前制限中:2008/12/26(金) 08:44:08 ID:KufHveHE0
みんな素直だね
ID:jZiVUahY0は釣り師だからスルーでいきましょう

839名前制限中:2008/12/26(金) 08:44:38 ID:KufHveHE0
ID:SafGKbFU0も釣り師の別IDかな

840名前制限中:2008/12/26(金) 09:23:13 ID:D21IH8n2O
俺はHBでもアルケイン+座りやるな。

ただし座れる状況かどうかを判断してやってる。

陣ならリンクしない限りは基本座ってても大丈夫だし、

傷や砂漠は今殴ってるMOB次第(サソリや闇・風キメラ)では
一匹相手でも危険なので立って構えてる。
傷なら毒・出血治療も役割に含まれるしね。

リンク時は当然立ったままでリンク処理や補助ヒールできるようにしている。


エルダーが座ってばかりだという人達は、
周りを見渡す余裕のある時だけの印象が強いってこともあるんじゃないかな。

カディが必死になるような状況には
きちんと立って補助やリンク処理に動くエルダーもちゃんといると思うよ。

必死な状況でそこまで把握するのは難しいと思うけれど。

まあぬるぬるでエルダーが殴っても全然問題ないような狩場でも
座ってるようなのもやっぱりいるんだけどね。

841名前制限中:2008/12/26(金) 13:01:08 ID:O6q6Q.dg0
まったくPTがありません><。
75エルダー まだ3次になっていません。

身内の邪教に連れてってもらってるのですが、
(ウォク72、ダンサー76、カバタリ80)とても申し訳ないんです・・・。

その身内にも、「このLVは、少人数で狩るのがいいからな・・・ペアだな」
「エルダーじゃーな;;」
あと ちらほら「78になってから来い!」と・・・。

75〜78のエルダーソロの場合、
皆さんはどこで狩りしてますか?してましたか?

教えてください><。

842名前制限中:2008/12/26(金) 13:08:27 ID:KufHveHE0
>>841
74から、邪教控えでTUソロしてましたよ
亡者でインクソロしてもよく育つ時期じゃないですか?
攻撃魔法がMoHとTUしかなかったバイタもない時代でしたが、
TUが有効になる72以降はソロで苦労した記憶はないです

このスレの過去ログ漁って、嬉々として邪教ソロを始めた頃を思い出しましたw

843名前制限中:2008/12/26(金) 13:09:42 ID:rHbBW/DM0
>>841
75のエルダーに72ウォクか、それで邪教、78まで来るな?創作臭いなぁ。
ほんとに75エルダーならシリさんかビショさん捕まえて邪教TUペアしたら
邪教控えや礼拝だとむしろカバタリ、ダンサー、ウォクが要らない気が。

844名前制限中:2008/12/26(金) 13:27:03 ID:KufHveHE0
>>843
サブウォクなら問題なく入れるよ
俺、サブプロフ66でヘルバウンドにも行くことある(狩りはしないがw)

邪教TUペアにシリいても何かできることある?
呼ぶならビショかパラ、支援ならプロフがいいよ
TUに魔力関係ないしリチャももらえないから、エルダ+シリはメリットない

845名前制限中:2008/12/26(金) 14:36:05 ID:ZCpWUtFoO
歌77誘うのもオススメ

846名前制限中:2008/12/26(金) 15:11:32 ID:KufHveHE0
> 邪教TUペアにシリいても何かできることある?

よく考えたら、ルーツしてもらえばMoHする間のフィアー対策にはなりますね
TU決まったのを確認してからインクイジターでとどめ担当もありですね
ヒールももらえれば、ソロよりは安全かな

847名前制限中:2008/12/26(金) 15:45:05 ID:2MPCDkO20
正直シリエルはエルダーと組んでIKより近接とペアのが楽しいと思うぞ…

848名前制限中:2008/12/26(金) 15:48:51 ID:KufHveHE0
うん、エルダーもシリエルと組んでも楽しくないから>>844を書いたんだけどね
何もできることがない訳じゃないんで自己フォローしてみた

849名前制限中:2008/12/26(金) 16:21:37 ID:e.NVUelA0
正直な話糞エルダーの傲慢ぶりには嫌気がさしてる今日この頃
まともなエルダー(自分が絶対そうだ!とは言わないが)には迷惑な話だ・・・
俺の周囲でもイメージ悪くなってきてる・・・何で!?
個人の問題だろ(ノД`)
それぞれの中身の人間性を見て判断してよ(つд⊂)

850名前制限中:2008/12/26(金) 17:27:23 ID:2MPCDkO20
俺の周りだと女エルダーの愚痴を言う人は多いが、男エルダーの悪い話はあんま聞かないんだよな…w

俺?♀wwwwww

851名前制限中:2008/12/26(金) 17:43:20 ID:XFQgt/XM0
AWで詠唱遅くてヒール遅れて云々とか言ってるのは糞エルダー様orカディ様ででFA

良いスキルも使い方分からないと悲しいですね

852名前制限中:2008/12/26(金) 21:32:00 ID:oHqosQYk0
俺も女エヴァセイだw

853名前制限中:2008/12/26(金) 21:32:36 ID:oHqosQYk0
ちなみに、鯖一番の死神エヴァセイは男です(俺ではない)

854名前制限中:2008/12/27(土) 00:15:53 ID:VrDjp6Lc0
>>841
遅レスだけど75だったら邪教控えか礼拝だね〜
PTLしないと集まらないけど、がんばってPTLすれば毎日できるよ〜
邪教なら短時間(4〜5バフねw)でも来てくれるし、効率もいいからいいよ
ATK(グラ、緑、短剣)、踊、バフ(ヴァンプなかったらWC限定)
77までいけるから、PTないなんて言わないでPTLしなさいw
上の編成+盾か歌で無制限狭間少数もいけるね〜
75エルダーでもPTLすればPTには困らない

80エヴァセイでもマッチ眺めているだけじゃPTないよ?

855名前制限中:2008/12/27(土) 01:38:42 ID:wyMmc4BoO
>>841
携帯から失礼します
78に上がる所までは亡者奥でしたね〜(ネカフェ¥があるので収支も真っ黒でしたし)
あとPTMは誰かが作るのを待つものではないと私は思います(IN時間にも左右されますが^^;)
時間がある程度ありPTがないのならば作ってみてはどうでしょうか?(私の場合クエ支援のシレノスPTや使途最奥普通やらいろいろしてます)
作ってみると意外と結構きてくれますよ^^

856名前制限中:2008/12/27(土) 13:14:09 ID:1OqaBHIA0
>>841
1PCでアジト持ちクランじゃ無い人だと
結構どの職も76〜78は壁だったりする。
ソロうまーの前提は何らかの方法でbuffがある前提だからね。

エルダー(自分)、ダンサー、buff、ATK(歌含む)1〜2で礼拝PT募集から始めてみては?
ちなみに今人気のHBPTでさえ募集開始から出発まで1時間+とかザラです。
ためしに1回募集してみたけど誰も来ないとかで1度で諦めないように。

857名前制限中:2008/12/27(土) 13:35:40 ID:mYet90rIO
プロフやシリに比べたら、エルダーのLvリングなんて優遇されているだろ
ハザマソロも、アキュPOTで余裕に出来るし、亡者インクでもいいだろう〜今ならサンタ武器で余裕狩りでイベント終わるこらには+Lv1くらいあがるだろう
愚痴るまえに行動するべし

858名前制限中:2008/12/27(土) 14:16:36 ID:dU2bPRW.0
既出だと思いますが・・参考までに。
ソロ狩場遍歴@77エヴァス
40転職 
→殴り武器で私塾
→MoHで鏡の森の亡霊
→殴り武器で国立墓地
→虐殺窪地 (ここらへんでインク実装)
→亡者浅瀬→亡者奥(いまここ)
TU狩りは激しく赤字なので殆どやりませんというかできませn
亡者のヴァンパイアは77でも昼間は全部緑 夜は1種類のみ薄青
エンパジュース飲めば+3SOVでも2発狩り可。

859名前制限中:2008/12/27(土) 14:28:26 ID:VPhuXC8IO
>>857
いやぁ、、、ソロだけでレベル上げたヒーラーはちょっと遠慮したいな。

うちのクランのエルダーが65〜76まで、マズそうなクラハンは断って
すごい勢いで(変身)ソロレベリングで上げていたけどさ、
PTスキルがいまいちなんだよ。
ビショいても(いるから?)すぐヒールしたりとか、MP管理能力が弱いし、
PT内の他の職のスキルや癖、動きを掴んでない。
普段誘ってもソロのが気楽みたいであまり来ないから誘いにくいし。

>>841
邪教は効率PTだと、ヒラ不要だからね(^_^;)
無理に入っても活躍する場ないし。
邪教でのベスト職からはずれた職と組んで行くと楽しいよ。
PTスキルも磨かれるし。

860名前制限中:2008/12/27(土) 14:58:28 ID:0E3vJP460
カディですが
エルダーのヒールをまったくあてにしてないわけではないですが
すくなくともHBではすわってMP管理してくれたほうが嬉しいです
リンクが多く危機的なときに立ってたってくれればそれまでもちこたえられます
常に立ってヒールをお願いするカディとかドンだけ自分に自身がないのかというか
マジェきてWITそこそこ程度でMP管理とかも全部リチャラーさんまかせにするKYですか?
という感じにみえますが

861名前制限中:2008/12/27(土) 15:00:14 ID:mYet90rIO
>>859
俺はただ841のソロどうしていいか聞いてきたのに答えただけ

862名前制限中:2008/12/27(土) 15:03:55 ID:mYet90rIO
>>860
ここでいうより、直接PTしてるときにエルダー本人に言ったいいんじゃねぇ?

863名前制限中:2008/12/27(土) 15:14:47 ID:t4NYD/oI0
79エヴァセイです
クレリティSEってどの程度の効果があるのでしょうか?
ネタと自己満と聞いたのですが・・・
意外にSEしてるひとおおいですよね

864名前制限中:2008/12/27(土) 16:43:34 ID:Wi7xvyDM0
おれは自己満足っていうか1でも2でも消費MP減ったらいいなぁと思ってSEした。
ハウラーとペアしてなんとなく楽になった気がするとは言われたが、実際のところ詳しくどうなのかはわからないw

865名前制限中:2008/12/27(土) 18:15:43 ID:5OvYuJGU0
+15にすると効力4になる。

866名前制限中:2008/12/27(土) 18:30:05 ID:5lcYTiq.0
>>863
どれにしても全く効果はないが、歌/踊になっているとその2職と話のネタになって仲良くなれるwwww

867名前制限中:2008/12/27(土) 19:10:09 ID:1OqaBHIA0
>>860
部屋狩りでもないHBで座るとかありえるのか?
傷でも陣でも結構な距離を移動すると思うんだけど。

868名前制限中:2008/12/27(土) 19:52:37 ID:mYet90rIO
5s位なら確実に座れるな 移動しちゃ座るってことじゃないの?

869名前制限中:2008/12/27(土) 23:59:50 ID:KAJmbp/w0
シリのいるPTでならお座りの必要ないから常に立ってるけど
シリなしのbuffカディエヴァ(俺)の弓PTはサンタ¥とゲインと秘薬使って
リチャも(自分のMP溢れない限り)みんなかなり減ってきてからAWいれてまとめてかけても
ジリジリMPへってくから、まずリンクしないだろうって時はお座りしてます・・・。
まぁ大抵組むカディが知った顔で腕にある程度信頼置けるからなんですが。

まぁ自分の鯖以外でHB弓PTどんだけあるかわからんからこれはちょっと特殊かもしれんけど
普通PTなら極端な祭りが頻繁に起きない限りお座りはあんまりしないかな。
AWはONにするときMP36くらい消費あるから使うならやっぱある程度まとめてリチャするほうが
マメにリチャでONOFF増やすより節約になるよね?

870名前制限中:2008/12/28(日) 05:42:26 ID:.0UfZcug0
PTってのは待つものじゃなくて探したり作ったりするもの。
最初は集まり悪いかもしれないけど自分でPTLしたりする事で知人の輪も広がるし勇気をだすんだ。

871名前制限中:2008/12/28(日) 10:58:04 ID:zEhOIylgO
>>862
>>860
下の方にいる「エヴァは座らず立っていたほうがいい」
とかいってる胡散臭いカディに対して言ってるんだろ。

872名前制限中:2008/12/28(日) 12:20:33 ID:Azsv0vC60
もしかして鯖によって違うのだろうが。
うちの鯖だと固まり減少?ってのがあって、30秒くらい平気で画面が動かなくなったりする。
当然、カディもありえるので、エヴァセイが座るってのは厳禁。

というか、ヒールもスリもカディエヴァヴ両方均等に行なう事が推奨されている。
どっちかが固まっても大丈夫なように。
ヒールもスリもしてないエヴァは、PTチャットで怒られたりする。

AWはしらね。やってるエヴァセイ見たこと無い。

873名前制限中:2008/12/28(日) 12:22:44 ID:Azsv0vC60
減少→現象

874名前制限中:2008/12/28(日) 13:40:22 ID:kJo9sqr.0
固まるのは全鯖共通

HB入ってから、およそ一時間周期で固まる
だがちょっと固まった程度でPTが壊滅するなら、全員装備がヘボすぎる

875名前制限中:2008/12/28(日) 14:02:13 ID:HwaJ5vQs0
鯖の風習に沿って求められるMP管理ができているならどーでもいいこと

ちなみにうちの鯖では魔方陣などで座り始めようものなら死神認定
当然、そんなの有り得ない!って思う鯖もあるだろう

876名前制限中:2008/12/28(日) 17:52:31 ID:8mRBmRTg0
オレは状況みて座るね。
このPTはどれだけ火力のあるPTなのか
どれ程のMP供給が必要なのか
それを見極めたうえで、秘薬の使用度合、座る度合
マナゲイン、アルケインの使用、リチャタイミング等々考えてるけどね。

つか、ここ読んでると、行き成り秘薬全開でMP管理完璧ですとか
とにかく座って、MP供給完璧ですとか
そんなエルダーばかりみたいで・・・・・・・

さっさとUPされて、再度エルダー不遇時代になって欲しいとも思う。

877名前制限中:2008/12/28(日) 18:35:00 ID:Azsv0vC60
>>876
他のPTメンバはどのように考えているか分からんぞ。
お座りしただけで、もうその人にとっては寄生エルダ扱いされてるかもしれん。

お座りやAWは鯖の風習にしたがって行なうべき。

お座りやAWはMP確保の為にやっているんだろうが、
鯖によってはリチャだけやってる糞エヴァセイって思われることもある。

878名前制限中:2008/12/28(日) 22:01:54 ID:YIxtEaK.0
女エルダー使ってる人って中身男って言ってる?
俺中身おっさんだが勝手に女と思われてて言い出せなくて困ってるんだが

879名前制限中:2008/12/28(日) 22:48:43 ID:EwK7Ks5Y0
俺もだwwww
いいんじゃねーのか?

ゲームだしw

しかし、たまにキャラが異性だと勝手に恋愛感情が沸いてしまうという
動物以下の奴もいるから気をつけるがヨロシw
粘着されたり、口説かれたりすると困るがねw

880名前制限中:2008/12/29(月) 01:56:40 ID:CQnXAHwk0
>>878
女エルダー使ってて中身も女

中身が男なら教えてほしいな
女のつもりで何年も会話してた人が実は男だったらかなり引く
性別に関係ある会話を一度もしてなくてもね

881名前制限中:2008/12/29(月) 02:33:22 ID:BYgOYZNQ0
>>880
>女のつもりで何年も会話してた人が実は男だったらかなり引く

だから言い出せないという悪循環

882名前制限中:2008/12/29(月) 02:38:55 ID:CQnXAHwk0
さりげなく「俺」とか使ってくれれば勝手に察して、密かにショック受けても立ち直れるw
早めに教えてやってくれw

883名前制限中:2008/12/29(月) 03:44:03 ID:xLCIiUAgO
女キャラ=中身女と思ってる人って意外と多よな。リネやる前は格ゲーばっかやってた俺としては、キャラの見た目と中身は無関係って認識だったんだが。

884名前制限中:2008/12/29(月) 04:27:00 ID:a5UwBoOI0
そもそもどうせ会うわけでも無い相手の性別とかどうでもいいだろ・・・。
まあ中身狙ってて必死なやつは別としてだが。
さすがにMMOと格ゲーではちょっと話しが違ってくるかもしれないな、RPってのが
存在するのがMMOの特徴でもあるからな。
まあそこまで性別気になるならネットゲーは向いてないよ。

885名前制限中:2008/12/29(月) 09:36:25 ID:FPn9cBRc0
だなw
別にゲームなんだし、中身の性別なんて気にしてたら楽しくないだろ。
違う自分を楽しむのもMMOの醍醐味なんじゃねーのか?
もちろん、中身は人間だし人と人との関わりあいの楽しさはある。
が、中身の性別ばかり気にして、異性キャラと見ては「何歳?どこ住んでるの?ほんとに女の子?」
こんな奴らも多いのも事実だなwww

886名前制限中:2008/12/29(月) 10:11:50 ID:gnLec4yI0
クランjoin→いきなり女扱いうける→なぜか生理等の話になる
てきとーにあわせる(ここで言えばよかった
さて、どう男と告白するべきかw

887名前制限中:2008/12/29(月) 10:41:56 ID:bhm/0Wpw0
その整理の話をしてきてるのが男ならあれだけど
女が>>886の事を女と思ってWisとかで話をしてきているのであれば

>>886の男の器が試されている。


自分で言ってて意味わかんねーが、とりあえずがんばれ

888名前制限中:2008/12/29(月) 12:34:39 ID:RvCzVx7kO
どこぞの恋愛スレに間違って入ったと思って入り直してしまったじゃないか〜
まあ面白ければいいけど(笑)

889名前制限中:2008/12/29(月) 12:35:15 ID:X3I1ujng0
中身が女のプレイヤーにとって、相手の中身が女かどうかは>>886な意味で非常に気になる
女同士だと体の相談とかそれなりにあるよ

中身が男の場合は教えても教えなくてもいいけれど
中身が女のプレイヤーにはちゃんと男だと教えた方がいい

890841:2008/12/29(月) 12:36:58 ID:aMZEEsUY0
>>841です。>>842,844,845,847,854,855,856,858,859さん
皆さんありがとうございます。

邪教では身内なので、要らない職だけど居れてもらってるんです><。
頑張ってソロして、時々ハザマPT等行ってみます。

891841:2008/12/29(月) 12:40:44 ID:aMZEEsUY0
>>843すいません・・・創作ではないです・・・。
邪教ではなく、「エルダーは78になってからPT来い」って意味です。
すいませんでした。

892名前制限中:2008/12/29(月) 16:45:46 ID:nX.29gVI0
>>841
わざわざ蒸し返しに来たようだからそのとき疑問に思ってたことを
72ウォクラはどうやって邪教入ってるの?

893名前制限中:2008/12/29(月) 17:16:18 ID:5Ezs/r2A0
>>891
創作だと思いつつマジレス
「エルダーは78になってからPT来い」とか言ってくる人と遊んでて楽しい?
要らない職だけど入れてやってるよって扱い受けてて楽しい?
78未満でもエルダーは十分活躍できるPTもあるんだし、そいつらと縁切って別の人と遊べよ。

大体エルダーが78になってからPTこいっていうより、ウォクが78なれよwww

894名前制限中:2008/12/29(月) 18:08:49 ID:qPyjgxSo0
>>892
サブウォクだったら問題なく入れる。
強行突破でもウォクならいける(こともある)でしょ。

895名前制限中:2008/12/29(月) 18:49:07 ID:nX.29gVI0
>>894
なるほどサブクラスがあったか
入場すら安定しない、>893も言うようにCoVはおろかGマイシ3もアウェイカーニングも揃ってない
72ウォクラごときに何でそこまで言われなきゃいけないのかと思ったから聞いてみた

896sage:2008/12/29(月) 22:14:52 ID:.B9NlnC60
関係ありそうなスレを一通り探したんだけど、
見つけれなかったのでこちらでお伺いします。

76エヴァセイ マジェローブ SOMアキュ
邪教控えでのTU狩りがうまくできません・・・Orz
何度チャレンジしても、速効お祭り>チーン…の繰り返しです。
何かコツなどあるのでしょうか?

897名前制限中:2008/12/29(月) 23:06:41 ID:e/oMIfF60
アク(真ん中のトリオル以外)引き→端にいるノンアクやる→トリオルトランス→他倒す

ビショかプロフとペアでやるのが安定するぞ
ビショならTU任せて自分はリチャトランス
プロフならルーツさせてバフもあるから滅多に死なない

まあ後者はプロフが激しく暇だし寄生してる気分になるから、やる奴はなかなか居ないけどな
それ以前にプロフは普通にPT組んで行くか・・・

898名前制限中:2008/12/29(月) 23:08:07 ID:9629Kk.E0
邪教で78になってもあまりいみないべ。
DP覚えれば邪教はクリアなはず。
範囲系PTはまた別だが。

899名前制限中:2008/12/30(火) 00:12:35 ID:rUGXVFXU0
マジレスすると
78まで邪教でソロしてろ。
そっちのトリオとかペアよりはるかに旨い。
78なったら、そいつ等無視してヘルバいけ。
2度と邪教なんて行きたくないと思うぐらい旨いから。

900名前制限中:2008/12/30(火) 01:11:00 ID:TipZ/QQY0
>>891
マジレスするとちょっとはまともなプレイヤーと付き合ったらどうだ?
マゾだっていうならそれでいいかもしれないが。
たまに掲示板でそういう感じの質問あるけど、まず自身になぜその血盟にいるのか問いかけてみたほうがいい。

901名前制限中:2008/12/30(火) 01:25:27 ID:SKE/nsZsO
>>891
そんな事を面と向かって言ってくる人達と遊んでも楽しくでしょ><
さっさと抜けた方がいいよ?
エルダーなら野良PTも入れるし、上手いなって思われれば血盟勧誘だってされるよ。

78になって見返してやれ!

902名前制限中:2008/12/30(火) 03:52:45 ID:GJGWq0rcO
私はその頃は知り合いのWIZと信託ペア、SVペアあとは同じエルダーの知り合いと狭間ペアなどしてました。狭間ではバウいれてトリオとかもしてました。ソロは控え、帝国の入口などでした。PTは使徒の槍とかが多かったかな。
今は辛いかもだけど、乗り越えればきっとPTも増えるし楽しくなるはず。
78になってからPT来いなんて言う人がいるPTなんて行かなくても良いと思う。


長文失礼しました。

903名前制限中:2008/12/30(火) 08:42:53 ID:2lyCrCBE0
邪教はソロで枯れるんでやめときますって断ればいい

904841:2008/12/30(火) 14:05:37 ID:H5S5TrZM0
みなさんありがとうございます。
みなさん強いです^−^ノ
さすがにカバタリ(サブ デスト、サブサブ プロフ、サブサブサブ シリ)に色々言われると。。
「邪教も別にソロできるけど、身内だし連れてってやる」言われると
「そうなのか。。。」って思ってましたが、もっと頑張ります!
ありがとうございます。
頑張ります!

905名前制限中:2008/12/30(火) 14:45:58 ID:IMFHM.ycO
>>896
77エバセイ的におれのやり方をかいてみる
まずは信者隔離が必要になる(したほうが楽なので)
信者さえいなければ祭はほぼなくなる
やり方は…
1、信者の近くのモンスで他のモンスがリンクしなそうなやつにTUぶちこむ
2、フィアったら無視してリンクした信者をWSとか攻撃しながらもどらないように扉までひいていく(最初にTUでフィアらなければトランスなりで寝かして処理はするように)
3、扉あけて信者を外にひく
4、扉にはさむとワープしないけどバグ利用の恐れもあるから外で寝かして中にもどって扉しまるまで目で確認する
だらだら書いたがこれでわからんならおれにはもう何もできん、がんばれ

906名前制限中:2008/12/30(火) 15:13:40 ID:6UDn7les0
扉隔離はあれだけ荒れたのにまだやる馬鹿がいたのか
さっさと死んでこい

907名前制限中:2008/12/30(火) 15:52:56 ID:mk0US0BQ0
だな・・・しかもやって当たり前みたいな顔でよく書き込めるものだ

908名前制限中:2008/12/30(火) 15:53:18 ID:sFFmnY0.0
>>906
だから鯖によるっての、まだ理解できないのか?
信者隔離しない方がおかしいってくらい、当たり前に隔離されてる鯖もあることを学べ

909名前制限中:2008/12/30(火) 16:01:20 ID:Hrps0a1c0
うちの鯖だと信者隔離がデフォ。
で、扉前に信者がいると「あーココ使ってるわ」ていう認識かな。
荒れるなら放置してほしいんだが隔離って何で問題になってるんでしょうか。
あんまり邪教行かないからよく分かんない。

910名前制限中:2008/12/30(火) 16:06:14 ID:hWs6uq5w0
隔離してあたりまえの鯖もあるんだw
でもどっちにしろ周りの迷惑になることには変わりないこと覚えといたほうがいいよw
PKの多い鯖だからPKするのが普通ってわけじゃないだろ?この例えは極端すぎるけどさw

911名前制限中:2008/12/30(火) 16:23:00 ID:sFFmnY0.0
>>909
今はひっかけてもちょっと動けばすぐ消えるから何も問題ないですよ
大昔には地の果てまで追いかけてきたんで、対処できない一部の職に迷惑かかってた

912名前制限中:2008/12/30(火) 17:12:47 ID:MRC3G8Rc0
引っ掛かってる奴を倒すのが楽しいです^−^
中入ると大量のアデナが散らばってて美味しいです^−^

913名前制限中:2008/12/30(火) 17:26:47 ID:sFFmnY0.0
>>912
物好きだね
中に戻すだけなら倒す必要ないのにw

914905:2008/12/30(火) 17:58:22 ID:IMFHM.ycO
なんかおれのせいで荒れたようですまん
おれはルナなんだけど信者は隔離が普通になっているためたしかに鯖によってはダメかもしれん
そのへんは自鯖の状況でやるかきめてほしい
あと隔離は〜って言うやつは隔離ダメな鯖なんだろうが、他鯖では平気だったり使ってる目印になったりすることがあるんで、そんなかみつかんでくれw
罵りあいとか好きじゃないんだ
少しでも知ってることを同職に伝えようとしただけなんだ
長文すまん。ROMにもどるわ

915905:2008/12/30(火) 18:02:07 ID:IMFHM.ycO
見直したらなんか偉そうな文章だった…
気分害した方いたらすいません

916名前制限中:2008/12/30(火) 19:24:43 ID:ZvMbcqkgO
>>896 うちは隔離晒される鯖w

隔離なくても狩れますよ
通路の広い部屋(角部屋オススメ 大量リンク時入口まで行けばヘイト切れる

犠牲者 アク
兵士 レイバー ノンアク
平信者 アク(これをアクると部屋全部来る

いかに平信者をひっかけないように狩るかがポイント

私もここで邪教ソロ教わりました

ピンチ用の牛乳 秘薬 リターンをSCにいれとけばまず死ぬことはナイハズ^^

頑張れw

なんか全角になったけど直すのメンドイw
見辛かったらごめん

917名前制限中:2008/12/31(水) 02:11:39 ID:k6UFyyUg0
ジグは、隔離はGMコール&晒し対象
隔離できないから、平信者引かないように、
手前の敵はWS
奥の敵はマナバーン←射程長いです
平信者が着ちゃった場合は、慌てず柱の影に隠れて自分にGH
1発殴って帰って行く時もあるし、
粘着してきたら、セレナーデ
もしくは、扉の方まで引いてトランス
ダッシュで向こう側の柱の影に隠れる。これでリンクが切れる。
効率は隔離より落ちるけど、慣れれば平信者以外を枯らすことも出来る。
ワンコいるなら、ワンコに平信者やらすのもいいかもしれない。
リターンもリコあるから、ヤバければさっさと逃げるのが吉

918名前制限中:2008/12/31(水) 04:28:40 ID:uoszpHN20
サーバーによってずいぶん違うんですね
ジグのGMコール&晒しというのにはびっくり
バーツは平信者隔離推奨です

919名前制限中:2008/12/31(水) 12:44:43 ID:111/T7Rg0
GMコールとか晒しは、信者を引っ掛けて死んだ、もしくは瀕死になった奴が
腹いせにやったこと。
GM対応の事柄だったら全鯖共通でなければおかしいでしょ?
信者隔離はジグ鯖でも見かけることはあるが晒される事はないよ。

920名前制限中:2008/12/31(水) 13:09:14 ID:r0lEPiSk0
晒されることは最近はやってる人もいないのもあってあまりないが、見た人には相当悪く言われまくるな
ジグはPvP自体はぬるサーバーだが他人に迷惑をかける行為をすると一斉に叩かれるし

921名前制限中:2008/12/31(水) 13:41:20 ID:J3pJ.9KM0
隔離やったら晒されてなくてもGMコールはされてると思ったほうがいいよ。
人がいない時間ならまだしも、混んでる時間に堂々とやってるやつとかいるしな。
バーツは量産のビショエルダ多いし・・・。

922名前制限中:2008/12/31(水) 14:54:09 ID:mmnbKVvk0
鯖によっても違うと思うけど今はガラガラじゃね?
BOTかクラハンくらいしか見ねーや

923名前制限中:2008/12/31(水) 15:51:45 ID:N7NUo5hM0
亡者浅瀬ってGK地点からどちらへ向かったエリアになるのでしょうか?

924名前制限中:2008/12/31(水) 16:24:46 ID:fSBeknBIO
東西南北全部浅瀬だ

925名前制限中:2008/12/31(水) 23:26:18 ID:50o8VpYU0
シリいらねw

926名前制限中:2008/12/31(水) 23:29:57 ID:Dlu5pHD60
GKポイントでてNPC(黒魔術師)の横を上がったところがアンデット地帯

927名前制限中:2009/01/01(木) 12:37:51 ID:iw34EuhQ0
>>914
別に推奨じゃないよw
晒しはしないが、BOTが隔離してることがあるから
一日数回隔離信者が殺して廻られてる

928名前制限中:2009/01/01(木) 22:09:43 ID:PzsvlBps0
信者隔離ウザイ!晒してやる!GMコールしてやる!
と鼻息荒くしている連中が多いが
俺は隔離された信者を見つけたら、さっくり倒して中でのRepop待つがな

2分くらいしたら、「通りまーす^^」とニヤニヤしながら見学に行くw

929名前制限中:2009/01/01(木) 23:52:49 ID:IH47ixuU0
倒さなくてもマナバーンかWSあたりで引くだけですぐ中に戻る

930名前制限中:2009/01/02(金) 18:41:18 ID:B83eAd7U0
場所的にはどこを言っているのでしょうか?

931名前制限中:2009/01/02(金) 20:11:42 ID:z8qZVP.I0
64エルダやってます。
何だか無性に悲しいです。
おやすみなさい

932名前制限中:2009/01/02(金) 23:00:04 ID:Zlc9VTyY0
質問させてください
アルケインウィズダムの「魔法詠唱速度が低下した状態」って結構遅いですか?
スキルカットとかに支障が出るぐらいなら要らないかな〜と考えてます、
感覚的な部分なので答えにくいかもしれませんがよろしくお願いします

933名前制限中:2009/01/02(金) 23:31:25 ID:k5.VnaNg0
>>932
人によるだろうけど、詠唱速度低下を気にして使ったことはない

トグルONにする消費MPと、持続的に減るHPのヒールも含めて
トータルで得になりそうなら使ってる

934名前制限中:2009/01/03(土) 01:02:40 ID:C2w9MEQk0
>>932
ずっと入れっぱなしにしてリンク処理し続けるにはHPが減りすぎるスキルです
詠唱速度はかなり遅くなります

それでも、過半数のプレイヤーにとっては手放せない、重要なスキルとして認知されています

クラハンにしか行かず、行けば必ずBOE持ちのエヴァセイがいるとかで
いつもMPがあまって仕方ないなら取得する必要はありません
逆に秘薬がぶのみになる場面が多いとか、PTで座ろうか迷うことがあるとか
頻繁にMP休憩が必要である場合には取得すれば世界が変わるほど有効である可能性があります

935名前制限中:2009/01/03(土) 02:20:14 ID:32t6.htkO
他職ですが失礼します。
馬主をやっていて、セラフィムでクレリティを使えるようになったのですが
パーティー内で¥時、どのメンバーにかけたらいいものなのかがわからず
クレリティの本職のエルダーさんに教えてもらいたくて書き込みしました。
ヒーラーとWIZは必須かなーと思うのですが、
迷うのが、ヘイトでMP使う盾職や、スポのバウ
あと20分後にはMP満タンになるバッファー
優先順位は下がるけどスキルを多用するアタッカーなど
どのような基準でクレリティを入れたらいいのでしょうか?
ヒーラーも楽な狩場とかでMPがあまり減らないようなら抜いてもいいのかなと思ったりもするのですが
なんとなく抜くのは悪く思われるのかなーと。
¥枠に余裕があるないで、話も変わってくるかとは思いますが、
指針にさせていただきたいのでご教授お願いします。

936名前制限中:2009/01/03(土) 03:34:43 ID:h26PThnY0
>>935
PT全員にかけるが標準です。
ぬくなど考えてはいけません。

937名前制限中:2009/01/03(土) 05:23:24 ID:uKPw0c0k0
あきらかに枠に余裕があるなら黙って全員入れればいいが
迷うならPTごと、クレリティ不要な方いますかと聞くか
全員入れますので不要な方は消してくださいと一言言った上で
次回のバフから好みに合わせてかけたらいい。

938名前制限中:2009/01/03(土) 07:03:37 ID:0QsN8t.s0
俺は基本メイジ系列、BH。と個人的にだが、トレハンに入れるw
よくPT組んでたトレハンが下さいと言うのでトレハンに入れるのがデフォになった。
あとはまぁ状況見てかなー。ヘックスもちでよく使う人とか。。

939名前制限中:2009/01/03(土) 07:50:16 ID:5kvLfKek0
>933
>934
ありがとうございます、状況で使い分ける感じが強そうですね
楽しそうなので取ってみます!

940名前制限中:2009/01/03(土) 10:30:05 ID:AWLRRohY0
入れるとか抜くとか迷うにしても
> ヘイトでMP使う盾職や、スポのバウ
この2職には必須です。迷わず入れて。

941名前制限中:2009/01/03(土) 11:15:23 ID:32t6.htkO
935の馬主です。
とても為になりました。
これからクレリティ積極的に使っていきたいと思います!
ありがとうございました。

942名前制限中:2009/01/03(土) 12:47:53 ID:uXXHq14E0
歌踊りも必須です。
むしろ不要なのは、グラ、デスト、タイラント、スミス、召還ぐらいかな?

943名前制限中:2009/01/03(土) 16:38:38 ID:w7Bg.uZA0
範囲の時の召喚…馬には必須だな
どこへ行くかにもよるが俺は基本的にはレイド以外じゃ盾にクレは入れてないな
あと誰も書いてないが¥にクレも余程でない限りは入れない。もし入れるなら2\に1回(分かるよな?

944名前制限中:2009/01/03(土) 18:01:05 ID:Ml1QZvDM0
非精算の場合、面倒なので最初は全員にクレ入れてます。
抜いてるとクレームでることが経験上多いので(−−`)
自分のMPがきつい場合は、次の¥から断って抜きます。
精算の場合も最初の1¥は全員にかけてます。

945名前制限中:2009/01/03(土) 18:27:12 ID:N3xNQuCc0
取りあえず全員に入れて、MP減って無い人には2\目からは入れない

946名前制限中:2009/01/03(土) 20:48:25 ID:NR792cKY0
ハゲは自分、シリ、バウぐらいかな。欲しいと言われれば入れるけど
後は1支援の様子見私大。
ハゲの恩恵より枠一つ潰される方が嫌な人が多い気がする。

947名前制限中:2009/01/03(土) 22:09:21 ID:Z8Jp7mkI0
歌と踊り、3次短剣も。

でもココ見たらデフォは全員のが良さそうだな…
枠やらmpの減り見て2\目から手抜くことにしよっと…

948名前制限中:2009/01/04(日) 11:48:28 ID:EXsg3tmQ0
でも抜いたとたんみなぎってスキル連発するアタッカーいるんだよね・・・

949名前制限中:2009/01/04(日) 12:21:20 ID:nbGO2ORU0
あーいるいるw

950名前制限中:2009/01/04(日) 12:27:10 ID:NpqWm1Es0
>>943
>あと誰も書いてないが¥にクレも余程でない限りは入れない。もし入れるなら2\に1回(分かるよな?
クレが必要な狩りであることが前提になっているからでは?
不要なら当然掛けないでしょ。

951名前制限中:2009/01/04(日) 12:38:39 ID:1gETbwFM0
>>950
1回目の¥前にプロフにクレをかけてやると
2回目の¥をかける時には、1回目のクレがまだ効いているからだろ
プロフにクレは¥をかけている1-2分間の間だけ効果があれば十分なんだから

952名前制限中:2009/01/04(日) 13:48:45 ID:dWQOdYyU0
おお、エヴァ様(笑)は相変らず傲慢なのですね^^
お変わりがないようで安心しました^^

お前らアルティメットwwwwwwwwwwwからは居場所なくなるんだから安心しろよ
今のうちだけで、アルティメットがきたらシリ様マンセーになるんだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちなみにお前らが論破されてもまだ言ってる「HBはシリじゃ無理なの><;」はどうなったの?
シリでもHBは余裕なことは誰しもが知ってるし証明された事実だったんだけど
どうして反論できなかったの?ちょっと休んでた俺に教えてくれよ

953名前制限中:2009/01/04(日) 14:31:14 ID:rk1QHrSg0
PF見る限りシリが食い込んでくるのはヒーラー枠じゃなくアタッカー枠みたいだけどな。
アタッカー3人よりシリ+アタッカー2の方が火力上になる。
それとプロフがバッファーだとプロ風も必要になるしな。
今までのお座りシリのイメージから一転、超急がしそうだ。

954名前制限中:2009/01/04(日) 15:20:34 ID:EXsg3tmQ0
そういえば気になるのが、MP使ってないと思ってクレリティ抜いたら
クレリティ下さい。って言って、かけてもなおスキル使わない人が居る
のだけど、何のためにクレリティ欲しいのだろう・・?

955名前制限中:2009/01/04(日) 15:24:44 ID:EXsg3tmQ0
追記:1エンチャ目はかけて、2エンチャ目から抜いた時の話です。

956名前制限中:2009/01/04(日) 16:07:18 ID:GILpa4Ig0
知るかよ。テメェが本人から聞け。

957名前制限中:2009/01/04(日) 17:14:15 ID:nbGO2ORU0
あの坊主のアイコンが好きなんだろう

958名前制限中:2009/01/04(日) 19:16:41 ID:tIttvVWc0
よろしかったら、教えてください。

現在78エヴァ、サブでカディ76なんですが、お金が250Mほどあります。
いまの装備は
TOW+7
マジェローブセットorDCローブセット(気分と狩場で使い分け)
+3マジェアクセセット

アクセはタテオにするとして、
武器(アルカナ杖)か、防具(アルカナローブ、この場合はAローブ売却)
は、どちら優先させるべきですかね。
PvPはしません、狩だけです。

959名前制限中:2009/01/04(日) 19:31:30 ID:RnSAw5O20
>>958
>PvPはしません、狩だけです。
結論が出ちゃってる気がするよ!

武器で。

960名前制限中:2009/01/04(日) 19:38:56 ID:js1Lzj/Q0
アルカナopアキュしか選択ないな
アルカナローブは、エルダー、ビショ共に不要だろ。
魔力高いだけのアルカナローブで何がしたいの?

961名前制限中:2009/01/04(日) 19:42:03 ID:WZS7eP/o0
清算鯖なら消耗品は節約する、非清算なら逆。
非清算鯖がメインなんで枠余裕あるのにクレリティ(グレーター)ぬくようなのは
どうしてもいい気がしないw

962名前制限中:2009/01/04(日) 20:08:53 ID:nbGO2ORU0
アルカナローブきてソロするにしてもTOWじゃあれだしアルカナ杖一択だろうなぁ

963名前制限中:2009/01/04(日) 20:14:34 ID:1gETbwFM0
この先アキュの変更があることを考えると
op無しアルカナ杖で、op代金の差額を属性石に突っ込むのもありかと思う

964名前制限中:2009/01/04(日) 20:50:51 ID:c4jpHwyQ0
A以上の武器防具増やして選択肢多くすればいいだけなのにNCじゃなぁ・・・
D、Cは山ほどあるのに・・・

965名前制限中:2009/01/04(日) 23:36:15 ID:7kO2Sm0o0
アルカナローブも結構使えるよ

属性全部闇にしてHB神殿跡でソロすると普通に殴りだけでいけるわけだが

武器はフォゴフォカの聖50+HWの20でQKなしで狩れるよ

966名前制限中:2009/01/05(月) 00:13:44 ID:RsfdNHTM0
>>960
インク狩りで使ってる奴いるよ。
信託奥だとアルカナローブじゃないと2発で狩れないと聞いた。
聖アルカナでクリソキラがフル¥でギリおちるらしいよ。

967名前制限中:2009/01/05(月) 00:16:40 ID:RsfdNHTM0
あ、>>958の話だとアルカナローブの選択肢はないねw
迷うことなくアルカナアキュだ、スマソ
ま、参考までに。

968名前制限中:2009/01/05(月) 03:38:02 ID:jqb.dVV60
>>965
あほかw
んな事してるくらいだったらマッチ見て町でボーっと露天しながらバイタル貯めたほうがマシ
お前がソロしてる間に俺はPTでその倍以上稼ぐわw

969名前制限中:2009/01/05(月) 06:51:01 ID:cjF3CwBoo
>>958
出物があるなら、両手杖にするのも一考の価値はあると思うが

970名前制限中:2009/01/05(月) 18:53:35 ID:PVjbAkY.0
盾無しは怖くて出来ないな。ってPvPしてるせいもあるのか

971名前制限中:2009/01/05(月) 19:20:18 ID:pEyIGLbAO
>>970
IDまでPVせんでもw

972名前制限中:2009/01/05(月) 19:31:33 ID:23rEmynYO
>>968
人それぞれに時間やら色んな条件が違う
君の意見はかなり小さな人だな、としかおもえない

と言うか、そんなにバイタルなんてきにならないな
すぐ無くなるし

973名前制限中:2009/01/05(月) 19:39:17 ID:7xH1JXtk0
>>972
俺もバイタルすぐ無くなるって意見には賛成だが
露天とマッチ監視の方が良いって言ってんだろ。

まあ確かにソロしかないって人はインクでソロ狩りすればいいだろ。
で、ソロが良いって人はなんでエルダーやってるんだろうね?

974名前制限中:2009/01/05(月) 19:45:51 ID:NqjN07hs0
マッチ見ながらソロするか露店するかの違いだけだろw

975名前制限中:2009/01/05(月) 22:56:21 ID:6ciFOAwAO
第三者の意見だが
ソロするのもPTするのもどっちでもいいだろう

976名前制限中:2009/01/06(火) 01:21:16 ID:GxMPKiak0
第三者の意見だが
ソロに夢中になってていつもPT気が付くと誰か入られた後・・・
露天放置してるとついテレビに夢中になってて気が付くと以下略

977名前制限中:2009/01/06(火) 01:27:47 ID:gxLSSt6g0
バイタを回復させたいなら露店なんてハンパなことせずに
ログアウトして別キャラすればいいと思うんだ

お目当てのPTを見つけたらCC前にwisすればたいてい入れるよ

978名前制限中:2009/01/06(火) 12:48:24 ID:anedr2Zo0
亀だけど、HBクレリティが必要な職より不要な職を列挙したほうが早いよ
スミス、グラ、デスト、タイラント、カマエルの5つだけじゃないかね

979名前制限中:2009/01/06(火) 12:51:51 ID:rpf9jxAEO
それはクレがいらないんじゃなくヘルバウンドにいらない方達ですね
わかりますw

980名前制限中:2009/01/06(火) 13:30:42 ID:7aNxwmCI0
召喚もクレいらないと思うよ
バフに入れるのはリンク処理補助してる時だけかもしれない

981名前制限中:2009/01/06(火) 20:18:51 ID:4oaJNkH.0
950が踏み逃げっぽいので次スレの依頼をしておいた

982名前制限中:2009/01/06(火) 20:27:12 ID:r1u2kzMg0
↑とってもよい子

983ミト★:2009/01/06(火) 20:34:20 ID:???0
次スレ立ちました。

エルダー&エヴァスセイントPart32
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1231241624/

984名前制限中:2009/01/06(火) 21:09:39 ID:FYRihjN60
ミトさん、>>981 おつかれさまです。

985名前制限中:2009/01/07(水) 00:58:30 ID:NYe.P51s0
埋めてもいい?

986名前制限中:2009/01/07(水) 19:31:44 ID:HB9Miz1k0
985を見て異様に性的興奮を覚えたのは俺だけなんだろうか

987名前制限中:2009/01/08(木) 07:38:27 ID:5DO3GfW20
埋めるよ

988名前制限中:2009/01/08(木) 19:06:56 ID:cE8qsM3U0
うめ

989名前制限中:2009/01/08(木) 19:08:48 ID:cpjKg8Yk0
うめ

990名前制限中:2009/01/08(木) 20:48:31 ID:tqcl9abI0
U☆ME

991名前制限中:2009/01/08(木) 21:39:16 ID:kAK0V13EO
>>978
バーサーカーはクレ入れてあけて!
他は知らね

992名前制限中:2009/01/08(木) 22:59:52 ID:isIKM/p20
ソウルハウンドな知り合いはクレなくてもいいいわれた。

993名前制限中:2009/01/08(木) 23:43:30 ID:kAK0V13EO
MAあるとMP管理楽だよね
 
埋め

994名前制限中:2009/01/09(金) 05:04:45 ID:zX/TYggk0
うめ

>>986
たぶん君だけ

995名前制限中:2009/01/09(金) 07:28:07 ID:gBylGpCY0
一晩たっても埋まってないとはどういう了見だね!

996名前制限中:2009/01/09(金) 09:59:42 ID:1hGGYjVsO


997名前制限中:2009/01/09(金) 10:00:13 ID:1hGGYjVsO


998名前制限中:2009/01/09(金) 10:00:45 ID:1hGGYjVsO


999名前制限中:2009/01/09(金) 10:35:07 ID:Fr.5cKiY0


1000名前制限中:2009/01/09(金) 10:35:54 ID:cT17XMP60


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