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【T1→T2.3】属性効果報告スレ4【150→300】
1ミト★:2008/10/27(月) 18:13:19 ID:???0
■覚え書き
属性システムについて語り合うスレッドです。
基本sage進行(メール欄に"sage")で議論を行いましょう。
■前スレ
【APor】属性効果報告スレ3【DP?】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1205450600/
【alignment】属性効果報告スレ2【element】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1201181218/
【4大属性】属性効果報告スレ【2大性向属性】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1196980996/
■基本ルール
次スレは>>950が申請。
>>950が申請しなかった場合は>>980が申請。
次スレ案内が書かれるまで絶対に埋めない事。

2名前制限中:2008/10/27(月) 18:14:21 ID:VPoLqaVA0


3名前制限中:2008/10/27(月) 18:14:33 ID:7ZeBwBaw0
2get

4名前制限中:2008/10/27(月) 18:14:49 ID:XCUXB7wIO
わぁーい
初カキコGET

5名前制限中:2008/10/27(月) 18:15:09 ID:7ZeBwBaw0
クッソで4get

6名前制限中:2008/10/27(月) 18:15:52 ID:7ZeBwBaw0
チックショウで6get

7名前制限中:2008/10/27(月) 18:43:43 ID:.Bo/V/hE0
本日のMPV:7ZeBwBaw0

8名前制限中:2008/10/27(月) 19:27:26 ID:bYH8JFHcO
8㍉うんK Byリオナ

9名前制限中:2008/10/27(月) 19:32:36 ID:bMmzC2k6O
携帯から失礼します、属性を150にするには石を何個必要ですか?全て成功したとして何個あれば150になりますか?教えて下さい。

10名前制限中:2008/10/27(月) 19:36:11 ID:hKvUsbfc0
27個

11名前制限中:2008/10/27(月) 20:35:08 ID:6ix0jeps0
>>11
最初のひとつで属性+20、あとは+5ずつ
全成功と仮定して最低で27個必要
実際には倍程度必要だがな。


ああ、あと>>8こんなスレまで出てくんな。自重しれwww

12名前制限中:2008/10/27(月) 20:43:05 ID:bMmzC2k6O
27個ですか!!有り難う御座います、やっと昨日1個成功したので気になって聞いてみました。

13名前制限中:2008/10/27(月) 22:57:26 ID:mphNqInc0
武器はいいけど防具につけたらもう売れないと思う
特に中途半端にいろんな属性つけてるのとか

14名前制限中:2008/11/03(月) 17:45:26 ID:NrKyvu1s0
ワークエストより 

属性値による対人ダメ倍率検証(攻撃者が武器の聖属性を徐々に上げている、相手は聖防御属性0)

属性0 1倍
属性80 1.4倍
属性150 1.7倍
属性295 1.7倍
属性300 2.0倍

15名前制限中:2008/11/03(月) 19:38:30 ID:gJw44qGc0
300差でやっと2倍とか吹かざるを得ないw

16名前制限中:2008/11/03(月) 19:43:17 ID:S7rVn44I0
このとりあえず伸ばしてみたけどバランスとか計算式とか
面倒なんで最大だけにしときました感がたまらん
1段階しか増加しないなら300までせんでもよかろうにw
狩りでもこうなんだろうか・・・w

17名前制限中:2008/11/03(月) 21:33:53 ID:RyM2LM5oO
属性差300を防ぐのは簡単だけど、与える方は数倍難しいしな

18名前制限中:2008/11/03(月) 23:31:25 ID:/wWXzlI60
やっと76になりまして、これから属性付与に向けてwktkしてます。

武器には聖を付与しようと思っているのですが、聖MAXと
プロフのHWとダンサのライトで何倍ぐらいのダメになるのでしょうか?

19名前制限中:2008/11/04(火) 00:29:28 ID:H/oMPSjcO
>>18
10倍

20名前制限中:2008/11/04(火) 02:37:16 ID:fMLy9GRA0
ウォーズマンなら∞倍

21名前制限中:2008/11/04(火) 10:43:00 ID:6PMNxg.A0
>>18
まずはWikiでも見てくるのだ。

http://wikiwiki.jp/l2board/?%C2%B0%C0%AD%B8%FA%B2%CC%CA%F3%B9%F0%A5%B9%A5%EC

22名前制限中:2008/11/05(水) 01:50:08 ID:4J1s1PlE0
>>14
俺が調整するならこんな感じ。

属性0 1倍
属性80 1.2倍(−0.2)
属性150 1.4倍(−0.3)
属性230 1.7倍
属性300 2.0倍

血盟戦してて思うに150差で1.7倍はどう考えてもS装備優遇しすぎ。
150〜295で1.7倍なんて高火力で固定されたら、
巡回1時間しても、PVPの総時間10秒とかカスゲーになりそう。

23名前制限中:2008/11/05(水) 15:21:01 ID:FOVa7fP20
俺が作るなら属性差1毎にダメージ+1.01または半分の1.005でやるが
NCはなんでめんどくさい計算式でやってるんだろうか

24名前制限中:2008/11/05(水) 15:21:58 ID:FOVa7fP20
+じゃなくてx1.01のミス

25名前制限中:2008/11/05(水) 15:28:31 ID:PSytVEhQO
>>23
計算じゃなく、テーブルだと思う。

26名前制限中:2008/11/12(水) 00:18:09 ID:xZNxEhic0
属性の水晶ってどこで出るとか情報ある?

27名前制限中:2008/11/12(水) 01:53:42 ID:MbvBtk4c0
カマエルは何入れるのがオススメ?

28名前制限中:2008/11/12(水) 01:54:36 ID:MbvBtk4c0
ごめ、ソルブレね。
狩りオンリーでPVPはしない。

29名前制限中:2008/11/12(水) 03:59:22 ID:DmGWOMV60
闇以外で属性MAXにできるヤツなら何でもいいだろ
と思ったが、ソルブレはダークウェポンあるから闇でも悪くないのか・・・?
闇MOB以外に1.7倍だせるが闇MOBだと1.4倍止まりなのか・・・
闇MOBは大概PT狩場にしかいないから闇でも悪くないかもしれない
とか一瞬思ったが、やっぱり闇以外なら何でもいいかな

30名前制限中:2008/11/13(木) 17:11:45 ID:mehJ/wGA0
しかし、ファイナルでカマエルに追加されるSEは一種除いて
エレメンタルアタックという罠。

31名前制限中:2008/11/14(金) 14:50:19 ID://vpBR360
しかしソルブレは主砲が闇だから迷うところではあるな

32名前制限中:2008/11/15(土) 17:44:45 ID:5haRf9lo0
釣られてる人多いのね。。。 カマエルがSEで属性つくのは2大属性ですよ。
プレイフォーラムすみからすみまで読んでごらん。

33名前制限中:2008/11/15(土) 18:58:46 ID:ebTsWFSY0
俺もカマエル物理スキルSEはエレメンタルだと聞いていたけど、聖闇が付くの?

34名前制限中:2008/11/16(日) 03:27:03 ID:lBgFuCGIO
携帯から失礼します。
 
例え話ですが、WIZだと+16SOVよりも、やはり+3アルカナ属性MAXの方が強いのでしょうか?
 
携帯からなので、過去ログ探しきれなかったので、教えてください。

35名前制限中:2008/11/16(日) 09:16:29 ID:VA/qGUWw0
SOVをアルカナ属性MAXと同等にするには+22以上にしないと。

36名前制限中:2008/11/16(日) 20:41:02 ID:OSzABzNkO
>>33
エレメンタルだから火水風土だけだな

37名前制限中:2008/11/16(日) 20:51:59 ID:AXCJ4NKMO
カマエルは四属性で間違いない。
一部スキルに闇があるけどね。
カマエルが聖属性使えたら設定としておかしいだろ。

38名前制限中:2008/11/17(月) 12:17:21 ID:ApG72.6A0
既に設定としておかしいことてんこ盛りなリネ2で行っても説得力なす

39名前制限中:2008/11/18(火) 01:16:17 ID:4ohucLxE0
属性を付けたおかげで2次までの職は戦争では的でしかなく、
それを誤魔化す為にEXPの増量や初心者\で早くLv上げさせる。

PTゲームなのにオリンピアのゲームシステムを意識しすぎて
種族とか職種とかのシステムが破綻させてる。

何時の間にか劣化格闘ゲーム。

属性で武器を育てる楽しみが増えたのは良いけどね。
Aグレでも属性の上限をSよりも下げて付ける事ができれば
Lv早上げしないでも楽しめるとは思うんだけど。

属性にもLv表示があるんだし。CはLv1(30まで)とか。

40名無し:2008/11/19(水) 14:55:11 ID:ezkBPefE0
召喚職のメイン用に属性聖アルカナアキュ作ろうと思うのだが、この武器に合うサブクラスってなんだろ?
闇、風ならネクロ・ハウラー、水ならスペシン、火ならソサラだと思うが、聖だと?
WIZに限定しないと、鈍器AT、聖IKでエルダー、スペシン? いまいちピンと来るのが浮かばないので、
合う職業有ったら教えてください。

41名前制限中:2008/11/19(水) 15:57:47 ID:3oI8wuTI0
IKに属性関係ないけど、インク変身なら役立てられるのがエルダー・ビショ・シリ
ターンアンデッドは聖属性MAXでも闇属性MAXでも効果一緒

スペシンの他に馬も聖攻撃があったかも

42名前制限中:2008/11/19(水) 19:52:47 ID:lHxz2OK.0
ダークエルフのシリエルやダンサーが持っている属性¥は
聖属性しかない。

そんなゲームだ。

43名前制限中:2008/11/19(水) 21:53:39 ID:IAkGf.r60
>40 です、ヒーラー職がよさそうですね。参考になりましたありがとうございます。
高LVでは聖弱点が多い反面、聖アルカナを巧く活用できる職が少ないのはちょっと残念です。

44名前制限中:2008/11/21(金) 16:08:41 ID:gc5IJTcw0
種族特性で弱化とアイコンで表示がなくとも
デーモンにはHWが有効やディヴァインにはダークブレードが、
また植物タイプのMOBに火属性の攻撃が有効などもありますよね。

ゲーム上の設定でオークは炎の部族となっています
三次クエのケトラオークも炎を信仰しているようなのですが、
ケトラオークを相手にする場合に水属性の攻撃や防具に火耐性をつけることが有効なんでしょうか?

わたしの鯖ではオークと同盟を結ぶ人ばかりで狩場はいつも混雑しています
近接弱点が設定されたことでその度合いが増しているようで、
またクエが干渉し合うようになって階級章のクエは終わっていても
タテガミクエを受けていると階級章も集まりにくく、三次転職するためのステップ2までさえ大変なようです。

そういった事情から、もしケトラオークで水属性攻撃が有効ならば
わたしがスペルシンガーということもありシレノスと同盟を結んでみようかと思い質問させて頂きました。

45あぼーん:あぼーん
あぼーん

46名前制限中:2008/11/21(金) 16:26:11 ID:yElF6TH20
>>44
それはない

47名前制限中:2008/11/21(金) 16:43:48 ID:mRkSaeas0
>>44
ソロで狩れない職は、人の多い同盟を選ばざるをえないが
ソロ出来る職は、人の少ない同盟を選べばOK

48名前制限中:2008/11/21(金) 16:56:37 ID:ZP3A6C8oO
>>44
オークの種族特性やら隠し弱点なんざどうでもいいからスペシンなら先に76にして水アルカナ持ってソロやれば早い

49名前制限中:2008/11/21(金) 17:14:31 ID:JXZCCdgo0
>>45
それはない

50名前制限中:2008/11/22(土) 01:09:34 ID:myVYB5Rc0
デートくらいそつなくこなせないとカカイ様に笑われるぞ

51名前制限中:2008/11/30(日) 17:19:35 ID:fw3o20tw0
ドラコ軽に付与する場合、火・水・風・闇くらいが一般なようですが、
お金ないので、火・火・水・水を考えています。
火・水60より火・水120のほうが効果はありますか?

52名前制限中:2008/12/01(月) 03:44:17 ID:zia/xRvI0
そりゃそうだろう

53名前制限中:2008/12/01(月) 10:00:49 ID:KSRDy4og0
>>51
攻撃属性-防御属性
 +80(与だめ+140%)まででしょ?
その次は+150(与だめ+170%)じゃないの?
+80〜+149までは停滞するはず
資料:Q&Aより

54名前制限中:2008/12/01(月) 10:02:37 ID:KSRDy4og0
ごめん弓とまちがえた><

55名前制限中:2008/12/02(火) 02:13:21 ID:NG3QuVD.0
 +80じゃなくて+75でLV3だから
75〜145だ!

56名前制限中:2008/12/06(土) 05:54:08 ID:dBasid4cO
すいません精錬スキルにも属性は乗りますよね?まだ一つしかつけてみてなくて、あんまりダメかわらないんで……
よければ教えてください。

57名前制限中:2008/12/06(土) 12:26:40 ID:c2P6AozI0
のるよ

58名前制限中:2008/12/08(月) 22:59:39 ID:VxgBrBecO
グラですが、水MAXはPvPで結構使えるんでしょうか?
火はなんかなあ〜

59名前制限中:2008/12/09(火) 00:48:31 ID:bihbJL1gO
なかなか売れないんだけどS竿火MAXって相場いくら?
ちなみに釣りスキルに属性はのらないようです><

60名前制限中:2008/12/09(火) 10:17:31 ID:5E4BxhLA0
>>58
その質問から察すると、まだ76ぐらいっしょ。
79までレベルあげるなら神託や温泉で強い火属性が断然有利。
PvP云々はそこまであげてから考えるか、オーラタラリーもったぐらいで考えればいいよ
とりあえずレベルあげなよ

61名前制限中:2008/12/11(木) 01:28:05 ID:ttP9/JTQO
ところで、T3からは対人属性ダメ最大1.4倍て情報は本当なのかな?
武器属性300の防具属性120になるとしたら、確実に1.4倍でない属性差にするには防具1パーツだけじゃ無理そうね…

62名前制限中:2008/12/11(木) 02:18:51 ID:S8yau5a6O
みんな、倍ダメージ出すのに必死だけどさ。
俺は出させない方向で考えて行ったほうが得策だと思うんだが…。
バフ、固有スキルある以上さ、じゃんけん方式なんよね。オリンピア前提で考えて、ハウラには5ピース防御属性max装備してれば+2、+3上のLv差でも勝てるよ?
(職に寄り切りかもだけど、ATKならね)

地maxツエーって言ってるけど防具に120でも属性付いてれば(2ピース)ほぼ意味ないからさ…。

63名前制限中:2008/12/11(木) 02:27:07 ID:sfwHQpew0
>>61 したらばからのソース以外なしのガセネタ

あといまさらだけどメモに
神託奥の4種でダメ測定した結果
キャスタリア以外は聖150+HW+変身魔法+サレンダー聖で2段階目確認
キャスタリアだけはサレンダーなしで2段階目確認

64名前制限中:2008/12/11(木) 03:47:04 ID:S8yau5a6O
>>58
自分もこれからは水が人気でると思う。PvPでつかえるかどうかとかはさっきも言ったけど相手がなに付与してるかによるからどれがいいとはいいきれない。
ただ、客観的に考えれば『安い石は手に入れやすい』だが、『手に入れにくい石のコスト』を武器と防具で比較すれば安く済むのは防具。

後、水の今後はFinalで実装される狩場は火属性のmobだからだ。

65名前制限中:2008/12/11(木) 06:15:33 ID:hxbax0yU0
あげて書かれてるレスだと内容問わずに工作にみえてしまう

6663:2008/12/11(木) 13:53:17 ID:sfwHQpew0
浅瀬も調べたけどかくのめんどくさくて今起きたから書き込み
キャスタリアとクリナイアはサレンダーホーリーなしでも2発になる
それ以外はホーリーなしだと3発ありだとほぼ確実に2発になるのを確認
グレシアファイナルがきたらインクもちは少し聖をアップするだけで神託ソロが楽になると思う
なにせエルダーで2発だからね。

HBもこれと同じなのかな、調べれるやついたらよろしく
スペックは聖150武器+HW+インク魔法(20?)+サレンダーありなし

67名前制限中:2008/12/11(木) 16:04:02 ID:btuo.kmE0
>Finalで実装される狩場は火属性のmob

新しく追加される破滅の種子・不滅の種子の片方が火属性のドラゴン系ばかりなんだっけ?
でもあそこ入場制限あるインスタントダンジョンみたいだから、そこまでこだわる必要もない気がするんだよね。

もう片方の種子の情報はあまり出てきてないけど、そっちはアンデッド系みたいだし・・。

68名前制限中:2008/12/12(金) 00:04:39 ID:UFwDKmwY0
まだまだ聖有利みたいだな

69名前制限中:2008/12/12(金) 21:49:02 ID:I8I/2/Qc0
WIKI読んだのですが不安なので質問させて下さい
>■防具への属性付与
>使用した原石の対向属性が強化される(聖原石を使用すると闇防御属性が増加する)。
闇属性が増加するって事は闇に強く聖に弱くなるんですよね?
HBみたいな闇ダメをカットしたいなら聖石を貼るでおkでしょうか?

70名前制限中:2008/12/12(金) 22:41:23 ID:ZA/Y/0qs0
>>69
耐性が付くだけで弱点は付かない
闇耐性が高いからといって聖攻撃に弱くはならない
好きなだけ聖石張れば良い

7169:2008/12/13(土) 00:35:27 ID:24WO5Kz60
>>70
レスありがとう。聖石貼ります。

72名前制限中:2008/12/14(日) 19:13:04 ID:.3nZvk5A0
神託ソロ→火属性
神託ソロもPTもする庶民→火属性
神託ソロしない庶民→水属性
金持ち→聖属性
対人志向→地属性

キメラと破滅の種子を考えると
神託ソロ比率が低い場合は水のほうがいいかな?

73名前制限中:2008/12/14(日) 19:37:49 ID:5zSfJDuw0
うちの鯖では火と聖の差が少なくなってきましたよ。
一般人も聖をつけ始めてきている。

74名前制限中:2008/12/14(日) 23:50:42 ID:NcUgGUWU0
合ってると思うのですがちょっと教えてください
ドラコ弓もってるのですが
職がホークなもので邪教にはまず行かないLV77ホーク
行くのが神託とシレノスくらいなんですよ
となると火石で火属性20にあげたら
シレノスは今まで通りのダメージで神託のMOBにはダメージ増えますよね?
お金がないので徐々に火属性上げようと思うのですが
HWの¥必要ない狩場だと火属性20でも
今まで通りのダメージですよね?

75名前制限中:2008/12/15(月) 00:10:48 ID:jv4lsIWU0
合ってる
ちまちま火石あつめるといいよ

7674:2008/12/15(月) 00:11:28 ID:gXaSbPGc0
他の考え方するとHW常に掛けられる環境だと
聖20にしとけばHWで+20なので神託でもノーマルと同じダメージですか?

77名前制限中:2008/12/15(月) 01:13:08 ID:qPhWvb/g0
150〜の属性付与可能になるといっても、そのアイテムの入手難易度が半端ないみたいね

78名前制限中:2008/12/15(月) 02:56:42 ID:1BQEeDkM0
もう疲れたよ

79名前制限中:2008/12/15(月) 04:25:23 ID:bbKApELU0
アタッカーの物理スキル属性SEを考慮すると、聖闇はちょっと…な気がするのは俺だけか

80名前制限中:2008/12/15(月) 12:18:19 ID:GzyAq5/E0
2本持てば良いじゃないか

81名前制限中:2008/12/15(月) 13:20:09 ID:JZm70vvgO
>>76
他の職との共用品として聖貼ることも検討してるのかなと仮定してレス
神託が耐性高いってのはMOBによるみたいな話あったけど、高い場合の耐性は50
だったはず
だから、パラ・歌でHBあるか、踊りでライト踊るかじゃないと、武器属性20では
HWあっても通常同ダメ+にならないかな(武器属性30必要)
ただ、闇MOB(キャスタリア・ナイアス等)もいるので、そういうのはHWだけでも
ダメ増加するのは過去ログで報告されてる
 
でも、神託行くなら石拾って順次付けたらいいし、スキルのために火が無難かと

82名前制限中:2008/12/15(月) 13:35:30 ID:JZm70vvgO
違うか
日頃弓でスキルを使わない2PC狩りをしているという仮定
これなら、神託の耐性50や聖mob以外なら属性MAX時常に最大ダメージ維持できる
から、有効と言えば有効
対人とか含めてスキル多用しているなら聖はない
 
でいいんだっけ?

83名前制限中:2008/12/15(月) 16:21:40 ID:LH8Q/rkw0
神託に限って言うならスキル攻撃の属性なども含めて180と200もしくは190と210なければ二次飽和には達しないから
WIZ・ネクロ・デスト以外は現状何を150にしても換わらない
ダンサーだけライトダンスを入れればHwある状況なら耐性低い奴は突破する
弓職や属性スキルが1種類しかない職は好きなものをつけろで
短剣・デストのようにスキル主体のやつでスキルをよく使う奴は4属性で
グラ・カバタリ・カマエルのような時期アップで属性SEが増えるような職は様子見で4属性でFA

84名前制限中:2008/12/15(月) 22:35:55 ID:51Z1U8zQ0
自力で190以上上げれるソルブレのことも思い出してあげてください

85名前制限中:2008/12/16(火) 07:54:30 ID:Mfxcc07s0
>>76
神託浅瀬は知らないが、中層以降は聖耐性20なので
聖20+HW20で火力は少し上がります。
2PCプロフならば将来性も考えて聖を少しずつ貼ったほうがお得。

86名前制限中:2008/12/16(火) 18:58:40 ID:FCzjvRKA0
先日ノーマルフォゴを変えたのでこれからいろいろさわっていきたいんですが
OPつけるのと属性つけるのとどちらを先にしたほうがいいですか?

あと属性は火にしたいのですが、火の原石というのを露店で買って
アイテムをダブルクリックするだけでいいんでしょうか?

87名前制限中:2008/12/16(火) 19:51:25 ID:GgdBAa82O
>>72
近接の水は結構穴で使えるぞ。
闇も中々いいよ。

88名前制限中:2008/12/16(火) 20:02:32 ID:XL72x5Rk0
79からは水も選択肢にいれてもいいけど、78以下で水は地雷だなぁ
と76でフォゴに水つけちまったおいらの経験談でした。

89名前制限中:2008/12/16(火) 21:13:16 ID:P3Ve9Zs20
>>86
攻撃力を求めるなら、原石が先。

ダブルクリック(または右クリック)をすると、別ウィンドウが出る。
そこにフォゴがあるので、選択してOK。

90名前制限中:2008/12/16(火) 21:50:56 ID:GgdBAa82O
>>88
それって狩りででしょ?
俺が言いたかったのは対人でって事で…。
76で水だと信託は間違いなくいけないしな。
まぁ邪教くらいでトーテム集めかね?

91名前制限中:2008/12/16(火) 21:51:09 ID:oG7zHwls0
>>81
>ただ、闇MOB(キャスタリア・ナイアス等)もいるので、そういうのはHWだけでも
これは誤解を招くんじゃないか?
闇魔法も使うし他より聖耐性は低いみたいだが
水属性のアイコンで火の方がダメージ上がるし闇Mobと言っては御幣あるでしょ

92名前制限中:2008/12/16(火) 23:39:37 ID:ruXm8UDsO
>>91
指摘ありがとう
まったくもってその通りだった;
闇って書いた時点ではDWDが頭にあったもんで…
MOB名追記した時に、まあDWDはあんま行かないよなと『等』にして、代わりに
聖耐性弱いのだけ書いておきながら、闇MOBって表記はそのままにしてました
本当に申し訳ないです

93名前制限中:2008/12/25(木) 01:35:56 ID:lVPDFm2A0
これから武器に地属性をつけていこうと思っています。
値段が高いのでそれなりに時間を要しますが。。。地も火や水と同様にMOBへのダメージは増えますよね?
対人なら地が良いと聞きました。初歩的な質問で申し訳ないです^^;

94名前制限中:2008/12/25(木) 18:27:52 ID:iADt3JII0
>93
勿論増える。
ただし対人にどれほどウェイトを置くかにもよるけど、安価で弱点MOBも多い火や
現状HWで1.7倍が狙える聖に比べて、土のメリットは対人PVP等で「対策されにくい」というだけ。
理由は高いから後回しになるだけで、やってる人はきっちりやってる。
鯖によって差はあっても火の2倍以上する土を付ける位なら、そのお金で防具やボスアクセ目指した方がいいと思う。

95名前制限中:2008/12/25(木) 23:13:05 ID:lVPDFm2A0
>>94
レスありがとうございます。やはり火も捨てがたいですね・・
防具がまだしっかりしてないので火にしてみます。

96名前制限中:2008/12/26(金) 08:46:05 ID:.VZF38h.0
78サジです。
狩りオンリーで常にHWがもらえる環境として,火MAXドラコ→聖MAXドラコに乗り換えるのと火MAXのまま
でQA買うのとでは,狩り効率だけを比較した場合どっちが効果高いと思いますか?
自分的には聖MAXかなと思うのですが,最近聖MAX武器の売りを良く見るので,何かネガ要素があるのかな
と不安になっています。
ちなみに狩り場は神託,ケトラ,邪教,帝国などです。
実際に聖武器を使っている方の感想をお聞かせいただければ幸いです。

97名前制限中:2008/12/26(金) 09:11:23 ID:Y5Iv.yOQ0
ちょっとわからないことがあるので教えてください。
MOBに対して攻撃する場合、弱点アイコンが無くてもディバインは闇に弱く
アンデッドやデーモンは聖に弱いという記述は見つけたのですが、反対に
そういったMOBで闇属性の攻撃をするや聖属性の攻撃をするのアイコンが
無い場合でもレジストホーリー・アンホーリーなどの属性防御が上がる
バフやスキルは有効なのでしょうか?
自分で検証してみたのですが、ダメージにばらつきがあって20程度の属性
防御ではよくわからなかったので質問しました。

98名前制限中:2009/01/02(金) 17:03:42 ID:JpISVekA0
ナイトしてまして今フォゴに聖100ついてます
1次飽和はもうほとんどの敵はいけるとおもうのですが
2次飽和狙いで150にしようか悩んでます
2PC垢の方でプロフ+ダンスがいるので
聖150にすればHWで常時170、操作だるいけどがんばればライトで190いけますが
一般的な敵に対して2次飽和できるのっていくつくらいですか?
確か自分の記憶では77以下MOBは全MOB基本全耐性+20だったと思うので
150+HW20で2次飽和に達すると思うのですが、いまいち確信もてないし
残りの属性50つけるにしてもお金がギリギリなので悩んでます

99名前制限中:2009/01/02(金) 18:23:03 ID:JgW8m2Ls0
>>98
正解。
77以下MOBではなく、神託HBを除く聖耐性以外の敵がそう。
アンデッドは既に2時飽和してるし、聖弱点のヒューマノイドなんかもHWをいれればすでに1,7倍ダメが出るはず。

100名前制限中:2009/01/02(金) 18:28:39 ID:EVX1GT7Q0
>>98
一般的な敵に対してなら聖170で二次飽和に到達出来ますよ
シノレスやケトラを中心に狩るのであれば聖150にするメリットは十分にあります
ただし例外は神託とHB
これらは聖190でも二次飽和に到達出来ないので聖にするメリットがありません
要はメインとなる狩場によって属性を選択すべきかと

101名前制限中:2009/01/03(土) 07:49:54 ID:exe2L6.Q0
>>100
嘘はダメですよ?
神託は聖耐性20なので170で飽和します。

102名前制限中:2009/01/03(土) 19:20:00 ID:KwCAemt.0
>>101
嘘なの?
>>63>>66を見る限り、飽和するまでに210(一部のMOBは190)必要みたいだけど

103名前制限中:2009/01/05(月) 03:33:14 ID:BcPwr3cU0
神託未満の2次飽和1.7倍と
神託/HBの1次飽和1.8倍を混同して勘違いしてる人が結構いるから
>>63>>66の検証結果の方が信憑性あると思う

104名前制限中:2009/01/05(月) 09:33:13 ID:H5l3XGIg0
すいません、他のひとが何度か語られていますが、いまいち掴めないので改めて質問です。

Lv78以上のモンスターは属性防御50を持っていると聞きます。
ストスクが属性MAXの武器を持って、シードを使用してハリケーンを打った場合、
シード(属性20)+ハリケーン(属性20)+属性MAX(150)−モンスターの属性防御(50)=140ということになりますよね?
ダメージを1.7倍与えるためには対象と属性150の差が必要なので、Lv78以上のモンスターにはサレ風などのデバフを入れないと1.7倍のダメージを与えることは不可能なのでしょうか?

105名前制限中:2009/01/05(月) 12:41:28 ID:1F8Qeciw0
>>104こそ1から属性勉強しなおしてこい・・・
勘違いにもほどがある。

106名前制限中:2009/01/05(月) 12:51:29 ID:1F8Qeciw0
アンカミス。>>104でなく>>101

>>104
神託未満の狩場・・・・・属性95で1.4倍
神託未満の狩場・・・・・属性170で1.7倍
神託浅瀬の狩場・・・・・属性100で1.8倍
神託奥の狩場・・・・・・・属性120にしないと1.8倍にならない敵もいる
ヘルは更に複雑で俺にはワカンネ

107名前制限中:2009/01/05(月) 12:53:20 ID:1F8Qeciw0
>Lv78以上のモンスターは属性防御50を持っていると聞きます。

これはすご攻だったかなんだったかの本に載ってた
実証検分とまるで合わない意味のない情報だから忘れていい

108名前制限中:2009/01/05(月) 14:06:08 ID:jQxhlPcc0
神託浅瀬の狩場・・・・・火属性100で1.8倍
神託浅瀬の狩場・・・・・火属性190で2.1倍
神託奥の狩場・・・・・・・一部火属性120で1.8倍
神託奥の狩場・・・・・・・一部火属性210で2.1倍

前スレの961〜を読むと、風土水の耐性は火耐性より高めに設定されている模様
属性実装から1年以上経つが、神託での火属性以外の検証はほとんどされてないのが現状だね

109104:2009/01/05(月) 14:07:31 ID:H5l3XGIg0
>>106
Lv78以上のモンスターは属性防御50を持っているというのは嘘なのですかw

>>神託未満の狩場・・・・・属性95で1.4倍
>>神託未満の狩場・・・・・属性170で1.7倍
ここまではこちらの認識と合致しているのですが、何故神託浅瀬だと属性100で1.8倍なのしょうか?
理解不足ですいません。

110名前制限中:2009/01/05(月) 15:06:51 ID:QHjHd69I0
>>105-107
自分で確かめたほうが早いぜ?
150聖武器+HWで確実に1.7倍になるから。

111名前制限中:2009/01/05(月) 16:06:47 ID:21grQOOM0
>>110
>>108

112名前制限中:2009/01/05(月) 18:37:48 ID:BcPwr3cU0
>>110
それは2次飽和じゃ無い
>>103 >>106 >>108 の熟読をお勧めする
神託以降は1.4倍で停滞しない、1.8倍まで上がり続ける。
神託以降の1次飽和は1.8倍、2次飽和は2.1倍

113名前制限中:2009/01/05(月) 19:14:09 ID:BcPwr3cU0
>>109
>Lv78以上のモンスターは属性防御50を持っているというのは嘘なのですかw
邪教が今一律Lv78だけど耐性20しか無いです。
シレノスなども同様に耐性20しか無いのでこの情報はガセだったと判断されてます。
神託以降は耐性が複雑バラバラなので一律いくつとは言えない状況です。

>ここまではこちらの認識と合致しているのですが、何故神託浅瀬だと属性100で1.8倍なのしょうか?
>理解不足ですいません。
現時点では神託以降は計算仕様が異なるとしか考えられないですね
倍率を計測してみると神託未満は直線的に上昇していき
神託以降は曲線的に上昇してるように思えます。

114名前制限中:2009/01/05(月) 19:51:42 ID:1F8Qeciw0
とりあえず属性の事で頭が混乱してる人はQHjHd69I0のレスは完全に無視してよい。
QHjHd69I0は自分が大きく間違ってる事に気付かず恥を振りまいているだけ。

115名前制限中:2009/01/05(月) 23:42:55 ID:dreVIh7A0
オレも最初は理解できなかったw

116104:2009/01/06(火) 00:21:03 ID:j3iFVA.I0
>>112
>>113
一般の狩場と神託では属性の計算がまったく異なるわけですか。
勉強になりました。どうもありがとうございました。

117名前制限中:2009/01/06(火) 10:58:24 ID:g/WUjJBk0
NC的に属性実装する以前の狩り場は
既存のmobに属性振り分けるのが面倒だから同じでいいだろ?ってなって、
新規狩り場はmobを設定する時に個別に設定したんじゃないかな。

118名前制限中:2009/01/07(水) 05:16:17 ID:QSbAcefMO
属性はよく分からないんですが
今アクセ2つで火耐性+8が付いてるんですが
ドラコ火MAXからの攻撃1.7倍は防げてるんですかね?1.7倍が防げてるなら1.4倍を食らってるんですか?

119名前制限中:2009/01/07(水) 06:03:16 ID:atgCRiDEO
防げます

120名前制限中:2009/01/07(水) 15:04:33 ID:sorxkBgo0
弓職のスキルがSEされてたらスキルは1.7倍のまま受ける。
あとオークアタッカーが放つ弓は全て1.7倍のまま受ける。
>1.7倍が防げてるなら1.4倍を食らってるんですか?
うん

121名前制限中:2009/01/07(水) 20:34:53 ID:dyAqNgtM0
なに?弓ってSEで攻撃属性上げれるの?

122名前制限中:2009/01/07(水) 21:08:18 ID:F8NOJWOM0
スキルに属性付加できますよ。

123名前制限中:2009/01/08(木) 17:12:52 ID:NrD5n/2wO
通常攻撃1.7倍を防ぎたいなら火耐性4『アクセ』一つ分耐性あれば1.7倍は防げそうですか?

124名前制限中:2009/01/08(木) 17:27:48 ID:vSV3M0A.0
防げる。
火耐性+1以上でおkということ。
EPなどの¥があるだけでも防げる。

125名前制限中:2009/01/08(木) 19:31:04 ID:NrD5n/2wO
へーそうなんですか!
じゃあソーサラーの魔法も火耐性4で
1.7倍防げるんですか?

126名前制限中:2009/01/08(木) 19:33:47 ID:VbfRK3g20
ソサは事故バフとスキルで150+20+20で190の属性攻撃力だから
1.7倍防ぎたかったら41以上の退嬰が必要

127名前制限中:2009/01/09(金) 02:19:51 ID:HgnVyBw.O
アクセの火耐性4の威力は
通常攻撃1.7倍を1.4倍にするだけっぽいですね!
当方まだ3次じゃないので相手の攻撃が痛くて。
今アクセ火耐性8なので一つ消して
水耐性4目指しますw
属性は火と水が多いので……

128名前制限中:2009/01/09(金) 03:06:30 ID:pWc21xXI0
現状Wiz(アクメ、MM、ストスク)の仕様
属性武器(150)+主砲(20)+シード(20)=190

現状エレメンタルアタックSE持ちの仕様
属性武器(150)+エレメンタルアタックSEスキル使用(20)=170

Wiz以外のノーマル攻撃は150−自分の属性値でいいけどね

129名前制限中:2009/01/09(金) 03:21:40 ID:jIBvvZT60
緑とカマちゃんも
たまには思い出してあげてください。

130名前制限中:2009/01/09(金) 03:59:24 ID:HgnVyBw.O
ありがとうございます!
やっぱS装備はS装備と戦えって
事ですね(笑)

131名前制限中:2009/01/10(土) 17:01:59 ID:MPSPB9r.0
そういうことです()笑

132名前制限中:2009/01/11(日) 03:20:17 ID:oOMazNAMO
属性について質問です!
物理ATの攻撃属性ってどうやって決まってるんですか?
ドラコ弓火MAXならそれを装備したら
その人の攻撃属性は火になるんですか?
じゃぁ武器ソウルのシルレンがいるとして
そのシルレンにホーリーウェポン付けたら
ソウル弓聖属性30って意味と同じになるんですか?(ホーリーウェポンが30かは不明)
つまり聖耐性0のMOBへの通常攻撃が強くなるんですかね?
じゃぁ火MAXの武器装備した人にホーリーウェポンかけたら……
攻撃属性二種類になるんですか?

133名前制限中:2009/01/11(日) 03:27:41 ID:5Znpm9fw0
答えは「ならない」、理由は属性の優先順位があるから
武器属性>エンチャのためその場合は火属性

134名前制限中:2009/01/11(日) 05:25:02 ID:H2rhFT7M0
>>132
通常攻撃は武器の属性になるけど、スキルは別
元から属性のあるスキルか、SEで属性を付けているときに
武器と同じ属性の場合のみ加算される
武器とスキルの属性が違う場合はスキル側の属性が有効
(何もしてないのは無属性という属性)

135名前制限中:2009/01/12(月) 04:43:50 ID:jAy./FLc0
アルゴスの壁のモンス聖耐性いくつかご存知の方いらっしゃいますでしょうか?
過去ログにアルゴス120、修道院70とあるのですが、アルゴスにおける聖MAXの
ダメがやけに少なかったので。
一応検証のようなことはしてみましたが、誤差でまくりだったらごめんなさい。

アルゴス      修道院
     権能の使徒   サイレンスシーカー
聖属性0   49         43
聖属性20   19 23
聖属性150 37 61
聖属性170  42         61

数十回殴った最低ダメです。修道院のほうは過去ログのとおり耐性70と
考えるとうなづける数字かと思われます。
一方、アルゴスはどうなってますのでしょうか・・・
前スレ786で、聖耐性の闇パッチ云々とありますが、これのことですかね?
この数字からだとアルゴスの聖耐性はどの程度と考えられるのか、エロい人
教えていただけませんでしょうか?

136名前制限中:2009/01/12(月) 04:47:39 ID:jAy./FLc0
おおう(汗
再チャレンジ・・・

      アルゴス     修道院
     権能の使徒   サイレンスシーカー
聖属性0   49        43
聖属性20   19        23
聖属性150  37        61
聖属性170  42        61

137名前制限中:2009/01/13(火) 04:22:43 ID:ocEdmjyc0
属性なしのダメージ=属性ありのダメージ になったところが、そのモンスの属性耐性だよね。

>>136のデータだと、アルゴスの天使は 聖属性0でのダメージ<聖属性170でのダメージ
だから、聖耐性は175以上あることになるが・・・。

元々アルゴスの天使の聖耐性120 修道院の聖耐性70という数字はプレイフォーラムからの転載だから
間違ってる可能性もある。

具体的な耐性値については属性0、20、150、170でのダメージから逆算出来ないかね。
もしくは聖MAX武器を持っていて、HB使える職の人が聖属性150、160、170、180での
ダメージを追試してくれると助かる。
助けてエロい人w

138名前制限中:2009/01/13(火) 07:31:44 ID:3y3jT3X.0
念のため聞いておくが、全部殴った向きは同じ?

139名前制限中:2009/01/13(火) 10:37:42 ID:iem7k8xg0
>>137
属性なしのダメージ=属性ありのダメージ、少なくともこの認識は
あっていましたか!ありっす!

>>138
すべて正面殴りです。ただ、武器がタラリーでしたので、タラム剣時の
ダメのみの比較と考えると試行回数が少なかった気がしなくもありません。
データ載せといて無責任ですが、数字は疑ってかかってもらえるとありが
たいです(ぇ

140名前制限中:2009/01/13(火) 14:14:01 ID:Lf8dvZFc0
神託浅瀬では属性100未満は属性が5上がるだけでも微量の与ダメ上昇。
100以降は2次飽和の190に達するまでは100だろうが150や170だろうがダメージに変化なし。
このような認識で合っていますか?

現在属性100の武器を持っていて、なんとか150にできそうな程度の資金はあるのですが
150にして変わるようなら神託での効率アップのため、150を目指そうかと思います。

141135:2009/01/13(火) 22:30:04 ID:iem7k8xg0
ええ加減なデータ載せたら、それ参考にしちゃう人がいるじゃない。

ということで、片手100回ずつやってまいりました><
まぁハイエロなのでスカスカスカスカしてるんですけどねw
だいたい100回でつw
ちなみに権能の使徒、盾はもっていません。

     アルゴス権能の使徒
聖属性0     48
聖属性20    19
聖属性150    37
聖属性170    41

142名前制限中:2009/01/13(火) 22:38:07 ID:34YV3w/M0
>>140
100でok
150じゃ変わらん。

143名前制限中:2009/01/13(火) 23:13:41 ID:Lf8dvZFc0
>>142
レスありがとうございます。
属性MAXは余裕ができてから目指すことにします。
お陰様で属性に関する知識も少しは確証が持てました。

144名前制限中:2009/01/14(水) 21:36:30 ID:WIwuVZbU0
こっちのダメを1.4倍とかにするには属性差100、170にすることは分かったのですが
MOBからのダメージを減らすにも同じように属性差100,170にすればいいんですか?
それとも比例なんでしょうか?

145名前制限中:2009/01/14(水) 23:28:03 ID:t2dyQqLU0
バサルトバトルハンマーを使っています。
そろそろ少しずつ属性をつけていきたいと思っています。
いくつかの記事を見ると、地属性が理想的ということみたいですが、
その理由がわかりません。どなたか教えて下さい〜。

146名前制限中:2009/01/14(水) 23:31:59 ID:9/LQpmy.0
まず職と資金と狩りかPvPのどっちを重視するかを言ってくれ

147名前制限中:2009/01/14(水) 23:57:50 ID:t2dyQqLU0
>>146
レスありがとうございます。
もうすぐ77になるスミスで、資金は200mくらいです。
今までは狩りonlyでしたが、戦争にも参加してみたいと思っています。
よろしくお願いします。

148名前制限中:2009/01/15(木) 00:18:02 ID:BVgrcVRk0
戦争するならセイントに地付けて、バサルトは安い火でいいんじゃないのかな
槍スキルは地しか乗らないけど、鈍器スキルは4属性どれでも付けられる

149名前制限中:2009/01/15(木) 15:35:35 ID:rK2Vwrm60
>>141
やっぱり聖耐性175以上ありそうだね。

耐性は
権能の天使:ディバイン 聖耐性:高
シーカー:ディバイン
だから、聖耐性:高 がかなり効いてるんだと思われ。

聖耐性:高 ってあそこの天使以外見たことないから
聖武器持ちは素直に他の場所行ったほうがいいw

150名前制限中:2009/01/15(木) 18:33:40 ID:hCwWejN.0
次のファイナルでグラのソニック系スキルに属性が付くって話を聞いたのですが、 
今俺が持ってるタラリー+4聖MAXだと、神託の敵でビームで1kのダメだったのが 
ソニック系に聖属性が乗ることで威力も1.4倍になるのでしょうか・・? 
未だに理解しきれない高位な問題なので、詳しい方、お願いします。

151名前制限中:2009/01/15(木) 18:36:28 ID:J.s9GedU0
4大属性しかSEルートにないから聖は意味なし

152名前制限中:2009/01/15(木) 18:41:58 ID:mw/DbsGAO
スキルの属性次第
おれグラじゃないから知らんけど
そのスキルが聖属性でない場合
その武器では属性のりません

スキルの属性にあった武器をつかわないとだめです

153名前制限中:2009/01/15(木) 18:42:58 ID:MfmxSKOI0
そもそもソニックレイジにはSEルートに属性付与がない
グラスレで葬式ムード
それ以外のスキルは知らないが

154名前制限中:2009/01/15(木) 20:27:51 ID:GcnEIbfE0
ソニックレイジに属性のったらそれはそれでやばいけどな・・・

155名前制限中:2009/01/15(木) 20:38:13 ID:UUFcJHWw0
>>150
ソニックブラスター(ビーム)を属性SEして、武器の属性値を上げていくと
こんな感じに変化するらしい。
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032276&num=41126

>>151の言ってる通り、聖SEできないのでスキル用にもう1本用意するか
買い替えるかどっちかだな。

156名前制限中:2009/01/15(木) 21:47:14 ID:s8h7ZK8oo
>>150
属性知識の初歩の初歩じゃん
その程度を高位の問題とか言うようでは
バカにされても文句言えないぐらい
程度の低すぎる質問だぞ

157名前制限中:2009/01/15(木) 23:12:14 ID:ZNosUi3o0
>>155
この表は、
「ビームを火属性+1にして(スキルのSEは+1で固定して)、
火属性武器を火+20のやつから火+300のやつまで順番に持ち替えてダメージ
変化を調べている」 
ということで間違いないかな?火武器を+170にしてやっと1,7倍に到達ってことは、
スキルSE+1による属性値の加算はかなり少ないって事だね。

158名前制限中:2009/01/16(金) 03:11:09 ID:WfvsVqE.0
>>157
その通りだけれど、下から5つぐらいが

>スキルSE+1による属性値の加算はかなり少ないって事だね。

この検証だな。
エレメンタルSEのみだと、無属性から火属性になることでmobの基本的な耐性が影響するように
なってむしろダメージが下がっている。
基本耐性を上まわるようになるには+20は必要じゃないか?と言ってるね。

159名前制限中:2009/01/16(金) 03:30:29 ID:yb5sbsqM0
一応補足しておくと、既存のブローなどのスキルは属性150とエレメンタル+1だけで1.7倍出る。

そのへんが修正されたという話は聞かないから、タイラントやグラスキルの
エレメンタル系SEだけ控えめになっている模様。

160名前制限中:2009/01/16(金) 05:25:39 ID:I7JuaGII0
ビーム系属性上昇少なめなのは
タイラントにインフェルノボディあるからしれないね
もともと少なめでも1.7倍になる。
それの弊害がグラに来たとも考えられるね。
できれば水などで検証してもらいたかったな。

161名前制限中:2009/01/16(金) 10:00:56 ID:kYAE.ai.0
ソニックスキルは現状でも気の数量で威力にボーナスが付くからな。
これで属性SEを通常にしたらゆでたまご算になってしまう。

162名前制限中:2009/01/17(土) 03:08:28 ID:VjRVhChI0
>>149
なるほどアルゴス云々ではなく、聖耐性:高ですか。
何か単純なことを見落としてるのかな?と思い質問させてもらいましたが
やはり耐性値の問題のようですね。
アルゴスは諦めます><

163名前制限中:2009/01/17(土) 11:20:51 ID:B/dxZj/s0
DA板でこんな説が出てるんだけどこれって誰かチェックしたことある?


306 名前: 名前制限中 [sage] 投稿日: 2009/01/17(土) 06:03:29 8YNnfV360
>>303
属性スレにはいい加減テンプレ追加してもらいたいな。
そもそもテンプレすらない検証スレがどうなんだと思うが。

属性Lv3の場合属性差75で1.4倍だが
属性Lv4(150から4になる)の場合は属性差50で1.4倍出る。

Wizはシードと魔法属性で190なので
2箇所+EPの140でも1箇所+EPの80でも1.4倍。
EPは火だけ30だからソサの場合はもう少し減るが。

>>304
上記のことは、魔法ダメージ固定の時期に検証済み。
いい加減にしなかったおかげで、自分の認識違いを知れてよかったね。

75差1.4倍と信じ込むのと、50差で1.4倍だと知っているのでは
Pvにおける属性選択でかなりの差異が発生するのだから
結構大事なことだと思うよ。

164名前制限中:2009/01/17(土) 11:37:33 ID:B/dxZj/s0
今まで対人もモンスも75.150差で考えてたから(神託除く)
ちょっと面白い話だなと思ったので実験してくるけど
聖150槍があるんだが、DP+レジアンホリor聖POT+聖54防具が用意できる

まず属性なし槍でやったほうがいいんだろうがそれは不可能だから
属性なしで普通殴ったダメージを1.7倍とするそこから/1.7をして元の基本ダメを割り出す
それでDP+聖POT+聖54防具で聖104の時とDPぬきで84の時のダメージを調べる
基本ダメージ(1.7倍ダメから割り出した)、属性さ46.66の時のダメージを比較すれば
50でも1.4倍が出てるかどうかを証明することは可能だよね?
変なところあったら指摘頼むー

1.7倍の場合のケースがDAスレのにはなかったけど150で1.7倍なのかな?
もし別の数値だったらズレがでそうだけど・・・
とりあえずスレ見ながらいってくるわ

165名前制限中:2009/01/17(土) 12:42:08 ID:B/dxZj/s0
測定してきた、防具が聖42だったのでレジホリ+聖POT+聖42防具で測定です

攻撃側攻撃力920セイントスピア聖150 OPつき
防御側防御力674DCローブ3つと聖42s装備or耐性なしs装備(防御力が変わらないように条件は同じ)

攻撃側防御側ともに正面を向いてのテスト、盾は装着なし攻撃側防御側ともに属性以外バフはなし
できるだけ誤差を生まないように闘技場NPCにより回復をする(シフト押しで話しかけ)
殴り側も攻撃を止めるときはトグルを利用した。

測定結果

属性差108 141-169
属性差150 169-203
属性差48  140-167
属性差88  139-169
属性差48  138-167
属性差150 169-205

最初は篭手をつけてることに気がつかず測定したため
2回目の48はMINが88より大きかったので再度測定
150も幅が少なかったので2回目を取りました

166名前制限中:2009/01/19(月) 01:36:30 ID:qKbwymWw0
>>165
属性差48、88、108でのダメージがほぼ一緒ってことは
属性レベル4なら属性差50で1.4倍であってるのかな?


そういえば昔同じような検証データが貼られた事があった。
武器属性0、50、75、150で、防御属性0〜150まで上げていったときのダメージ。

ttp://lineage2.gametsg.com/index.php?view=article&k1=kamael&articleid=3444
ここの表2。PvPで攻撃者はWIZ。


表を見ると、属性95(主砲20+武器75)のときは
属性差74以上→1.4倍
属性差71以下→徐々にダメージ減少

属性170(主砲20+武器150)のときは
属性差152以上→1.7倍
属性差47〜149→1.4倍
属性差44以下→徐々にダメージ減少


古い情報だけど、このデータでも属性MAX武器の場合、属性差47で1.4倍が出てる。

167名前制限中:2009/01/19(月) 02:41:27 ID:9p7HtaHYO
過去レス見たけどどうにもわからないので質問させてください
猫師してるんですがいまアルカナ聖40をもっています。召喚は8割になるので猫には聖36だと思うのですが、これは敵へのダメは一応増えてると思っていいのでしょうか?
狩場はバルカや信託です

168名前制限中:2009/01/19(月) 04:13:08 ID:Jhylsxsg0
単純な計算もできない子は、属性100を目安にしてね
サマナーなら属性120 それに満たない場合はダメ減ってると思ってて

169名前制限中:2009/01/19(月) 10:30:31 ID:GId1sHRg0
>>168
>単純な計算もできない子は、属性100を目安にしてね
こんなこと言っておいて

>サマナーなら属性120 それに満たない場合はダメ減ってると思ってて
これはw

170名前制限中:2009/01/19(月) 13:17:21 ID:hxGvSWrc0
>>168
バルカや神託って聖耐性あったっけ?

171名前制限中:2009/01/19(月) 17:10:30 ID:3heumzh20
ま、確かにひどい計算ミスだがw

>サマナーなら属性120 それに満たない場合はダメ減ってると思ってて
サマナーのことは詳しく知らないが、武器属性120で転移は96かな
神託・HB除く狩場の基本耐性は20だから、96あれば75差で1,4倍の一次飽和
上にある、属性MAX時の計算がサマナだとどう適用されるかは知らんが。

ダメが減るって表現はちょっと間違いの元かも知れんが
(サマナの出せる属性最大ダメから較べて)ダメ減ってると思ってて、って意味じゃないのか。

172165:2009/01/19(月) 17:28:41 ID:jhm5SKuU0
眠くなったりで力尽きてましたごめんなさい。

150の時を1.7倍とした時
(169+203)/2/1.7により1倍ダメージの推測値が109.411
これを1.4倍すると1.4倍の時の平均値が153.176ぐらい
属性差48のサンプルを最小値最大値加算して割ると152.5
ほぼ一緒なのですよね。

お暇な方いましたら他のケースでも測定してもらえないでしょうか?
純粋に攻撃側と防御側の属性LVによる差ってなると式がまた複雑になりそうですね

173名前制限中:2009/01/19(月) 19:32:48 ID:qKbwymWw0
>>172
攻撃側聖属性80(属性レベル3)で、防御側聖耐性0 の属性差80
→ダメージ1.39倍

攻撃側聖属性80(属性レベル3)で、防御側聖耐性30(アンホーリー) の属性差50
→ダメージ1.27倍


この場合は属性差50で1.4倍出なかった。

単純に攻撃側の属性値が150以上になると計算が変わるのか
防御側も一定以上の耐性がある場合、さらに計算変わるのか・・・どうなんだろうね。

174名前制限中:2009/01/20(火) 07:51:00 ID:p5CwhfwUO
>>173
なんで差50で1.4倍出ると思ったか小一時間問いつめたい

175名前制限中:2009/01/20(火) 09:23:07 ID:FJUsF0EMo
>>174
なんでだろうね^^
君以外の人は>>173がなぜそう思ったのか分かってるよ。

176名前制限中:2009/01/21(水) 15:24:17 ID:WlgHiKpU0
職スレにするか悩んだのですが、こちらで質問させていただきます。
メインカディ、サブミスティックミューズなのですが、
S武器につける属性で決め悩んでいます。
カディでのソロ狩りは全くなく、ミミズでのソロ狩りもほぼない状態です。
ミミズでは範囲PTに行ったりするので水をつけるのが良いのかと思っているのですが、
カディの方で水をつけたままインクやMOHをすると何らかの不利益を受けたり、
ダメぺナになったりするのでしょうか?

177名前制限中:2009/01/21(水) 15:47:04 ID:ejRagPJg0
>>176
ダメペナとかないけどHWが意味無くなる

178名前制限中:2009/01/21(水) 19:49:07 ID:0pdQbl260
不利益はHWの聖20ダメージが下がる。
インクはアクマデインクであるから、ミミズ優先でいいんじゃないかな?

179名前制限中:2009/01/22(木) 00:55:39 ID:ejbMU0i.0
スキルの属性が最優先だから、水がついててもHWは効果乗るだろ?
俺の認識がおかしいんだろうか

180名前制限中:2009/01/22(木) 00:56:31 ID:ejbMU0i.0
MOHやインクって聖属性魔法だよな

181名前制限中:2009/01/22(木) 04:07:33 ID:Fovo1xmc0
>攻撃属性は同時に一つしか適用されません。
>属性スキル/武器属性/補助魔法の属性が同属性の場合は全て適用され効果が重複します。
>属性スキル/武器属性/補助魔法の属性が異なる場合は以下の順に効果が適用されます。
>属性スキル > 武器属性 > 補助魔法

水150武器持ってHWかけても、属性攻撃力は水150のままで聖属性スキルのダメージは増えないはず。
はずだが、検証した人はいなそうだw
もしかしたらバグでダメージ増えるかもしれない。

182名前制限中:2009/01/22(木) 05:04:03 ID:CnT8ndfE0
アップで変わるらしいけど上限が変わるだけ?
いまは20−150は石ころだけど、
155−300が新しい属性アイテムって認識でおk?

183名前制限中:2009/01/22(木) 09:41:37 ID:D9h69w0g0
>>181
水150武器持ってHWかけても、属性攻撃力は水150のままで聖属性スキルのダメージは増えない。

属性スレ1の220に検証があるよ。

184名前制限中:2009/01/22(木) 10:04:56 ID:KLlJZGFM0
聖魔法+聖アルカナ+HWならスキル+武器+補助魔法ぶんの属性 だけど
聖魔法+水アルカナ+HWだとスキル分のみの属性で補助魔法は無効 ってこと?

属性スキル
   ↓
武器属性(スキルと同属性なら有効、異なると以下全部無効)
   ↓
補助魔法(スキル・武器両方と同属性の時のみ有効)

と解釈すればいいのかな

185名前制限中:2009/01/23(金) 04:37:19 ID:C5xYcrQwO
正解

スキル>武器>強化バフ

ちなみに無属性スキルは無属性っていう属性って思えばいい。

え?誰も聞いてないって?

186名前制限中:2009/01/23(金) 05:59:37 ID:A7ltAB9oO
ドラコ軽火120水120付けてる人に火150の武器で攻撃した場合
差30ですが何倍程度のダメージが見込めますか?

187名前制限中:2009/01/23(金) 07:19:36 ID:q/oypBec0
1倍だろ。

188名前制限中:2009/01/23(金) 09:08:12 ID:mPUhUJag0
ちょっとだけあがる。

189名前制限中:2009/01/23(金) 17:22:28 ID:vDNc3jH.0
>>166のサイトの表だと、PvPで攻撃属性150+で差30なら
15〜17%くらい上がってるようだが・・・。

過去ログ見返してみたら、属性レベル4の場合差50で1.4倍って
大分前に情報出てたんだな。


853 :名前制限中:2008/03/07(金) 20:17:41 ID:xwGCMdsU0
>>851
その書き方のせいでよく勘違いされているから補足。

属性Lv4(150+)の場合、属性差50でダメージ1.4倍になる。
属性150武器+魔法(20)の属性170の場合

耐性でのダメージ減少は21〜120まで変わらない。
1.4倍未満に下げようと思ったら121以上必要。

190名前制限中:2009/01/24(土) 18:20:55 ID:Ifzxqs320
>>176
属性に関しては>>184さんが書いてる通り。
カディのHWが載らなくなってしまう。

PTのみなら水武器が優先だろうね。
カディでPT参加する時には攻撃魔法使わないだろうし。

今後、両職ソロをするのなら、水・聖の2つの属性を持つ事になるとは思うけど。
ミスミュなら聖属性も生かせない事も無いし。

自分は、メインはミスミュ、サブがエルダーなので
水アルカナ150と聖フォゴ150つかってる。

191名前制限中:2009/01/26(月) 00:47:36 ID:P95DOgXk0
武器での話題が多いですが、防具について質問します。

現在闇属性を防具に2つつけて120になっています。
邪教などでの被ダメージは体感でたくさん減っています。

今後もう1つ防具に属性つけて180にしたらさらに軽減できるでしょうか?
3つもしくわ4つ防具に同じ属性入れて効果体感している方いましたら教えてください!


ついでに下がりすぎてるのでagew

192名前制限中:2009/01/26(月) 09:49:16 ID:WYqF0oHQ0
防具属性の質問です。
WIZの1.7倍を防ぐには41他は21つければいいんですか?

193名前制限中:2009/01/27(火) 00:20:57 ID:6EGRQVfc0
Wizの所持属性は
魔法+20、シード+20、ヴォルテ−20、サレンダー−20
全て考慮する場合60+EPでも1.7倍防げない。

今時サレンダーは無いと考えるなら41+EPで防げる。

194名前制限中:2009/01/27(火) 01:33:19 ID:8L6w3z0E0
実質は、42な。火は36でおk。

195名前制限中:2009/01/27(火) 16:57:57 ID:DPngxnyA0
ファイナルからSグレードのシャツに属性つけれるってマジ?

196名前制限中:2009/01/27(火) 23:11:21 ID:RhlUsfBQO
質問ですが黒召喚76なんですが、召喚に八割属性がのるらしいですがケトラオークで1.4倍だすには属性130あればだせますか?

197名前制限中:2009/01/27(火) 23:18:07 ID:RhlUsfBQO
前スレ読んだら書いてた。

198名前制限中:2009/01/28(水) 08:39:12 ID:HC6NkW2w0
武器属性150の時、属性差50で1.4倍って事はわざわざ高い石付けなくても良いって事かな?
例えば水MAX武器で相手が防具耐性60+EP20+レジ20で耐性100の時のダメと
地属性MAX武器で相手がEPのみの場合だとダメージ変わらないって事なんですかね
地属性が有利って事は変わらないと思うけど。

199名前制限中:2009/01/28(水) 12:40:27 ID:Hi0LiNpw0
こんにちは
属性をつける原石がどこでとれるか分かりません
教えてください

200名前制限中:2009/01/28(水) 13:30:17 ID:QqnFKkfs0
>>199
そこまで情報収集能力が低いなら、露店をみて回ったほうがいいんじゃないか?

201名前制限中:2009/01/28(水) 22:09:18 ID:aNEx75Wo0
火鉢のサヴァントやアマリネスに1,7倍だすには、
聖属性いくついりますか?
デーモンって特殊だっけ・・

202名前制限中:2009/01/29(木) 00:23:45 ID:Wh1dlrgY0
120

203名前制限中:2009/01/31(土) 07:43:59 ID:pq/51KTc0
最近最近ダメ調べたんだがアリマネスはデーモン属性で闇攻撃に強いと特殊で、
120と140ではダメージ違ったよ。

204名前制限中:2009/01/31(土) 07:52:48 ID:w/ROj0iAO
>>199
ウザンガ倒せば、ランダムで原石出るぞ
LAは必ず取れよ

205名前制限中:2009/01/31(土) 08:54:01 ID:2qlqxql.0
>>201
最近いってないんで記憶があいまいだがサヴァントってアンデッド+聖弱点だっけか?
そうなると70つければOKなはず。\がHWのみなら50、HW+ライトなら30かな。

206名前制限中:2009/02/01(日) 04:23:10 ID:g4Odlz0wO
封印防具に属性って付けた後に、封印解除しても属性は消えないですか?
防具属性は封印状態のが成功率いいって最近よく聞くので、運だとは思ってますが自分もやって試したいと思いまして(^_^;)

207名前制限中:2009/02/01(日) 05:08:13 ID:qEfLmOd.0
ドラコ軽胴体とアルカナローブ胴体の属性上限は120だよな
60でMAXとか言って露店してるアフォいるw

208名前制限中:2009/02/01(日) 05:38:22 ID:LEWfw4Lc0
っつ、釣られないぞっ!!

209名前制限中:2009/02/01(日) 10:25:44 ID:UlZotXtE0
今更的な質問なんだけど・・・
最近属性100の武器がよく売られてるのは何故?150にしたほうが間違いなく強いよね?
100〜150のダメージ上昇値が少ないってことなのかな。

ということは邪教とか聖弱点MOB狙いで属性地つけるなら100、
それ以上あげてもダメ変わり無し?
信託とか聖属性関係ないとこ狙いなら150ってこと?
過去ログ読んだけどいまいち把握できない俺に愛の手をorz

210名前制限中:2009/02/01(日) 10:53:37 ID:vk6ed7q.0
何処のログを読んだのか知らないが、信託未満は属性差75〜145までダメ一緒。

211名前制限中:2009/02/01(日) 21:39:12 ID:qYqv2.tIO
ちと質問です。
Mobの弱点属性は耐性-50だよね。
そこから更に種族属性って入るみたいだけど、今の所種族関係あるのはアンデットとディバインだけ?
どのくらい補正あるのかな

修道天使で闇10と闇40でやって、ほぼダメージ差がなかったように感じたので…

212名前制限中:2009/02/02(月) 00:57:15 ID:VhrxGqkI0
ヘル砂漠を少数でたまにやっているんですが、
サソリのスキルがかなり痛いんですが
あれって地属性耐性上げれば軽減できるのかな?

213名前制限中:2009/02/02(月) 12:22:02 ID:hDKVCiMo0
弱点表示の場合の耐性は-30だったと思う
基本耐性が20で弱点表示だとそっから-50であって属性耐性が-50ではない

214名前制限中:2009/02/02(月) 17:25:52 ID:DYw8KBoIO
>>211
一応妖精とバグにもあるよ。

215名前制限中:2009/02/02(月) 23:53:24 ID:6DkAqHyw0
すみません、アクセ精錬で闇+4がつきましたがこれがあればレジ闇なくてもアンデット系からのダメージは1.7倍>1.4倍になると考えてよいのでしょうか?
そうなるとレジ闇があってもなくてもダメージは1.4倍で同じって事なんでしょうか?

216名前制限中:2009/02/03(火) 01:35:19 ID:40g5z0iY0
>214
バグは火弱点なのは体感でわかるけど
妖精って弱点何なの?

217名前制限中:2009/02/03(火) 07:28:28 ID:TOUQ9jPgO
>>216
風耐性じゃないかな。
あと魔法生物は、自属性耐性、相反属性弱点

218名前制限中:2009/02/03(火) 08:07:15 ID:QFNL7GpoO
色んな種族耐性(弱点)あるんですね。
弱点はこれも-50なんですか?
例えば修道天使は基本闇耐性20-50-50で-80ですか?
それなら闇70で1,7倍になるのかなー?

219名前制限中:2009/02/03(火) 12:41:42 ID:a6I96GpkO
邪教で聖MAX武器にHWライト聖ポット入れれば2.1倍はいくぞ

220名前制限中:2009/02/03(火) 12:54:36 ID:yQMqKUFU0
>>216
バグ種族に火弱点付いてる?
昔諸侯のカブトムシでダメージテストしたとき、属性なしと火20でダメージに変化なく
その後のダメージ増加も他の基本耐性Mobと同じだった覚えがあるんだけど。

221名前制限中:2009/02/03(火) 21:29:40 ID:DAmzDgb.0
>>219
聖ポット?耐性POTじゃ無いだろうからブレスオブホーリネスの事か?
基本20 アンデッド-50 聖弱点-50 武器150 HW20 ライト20 ホーリネス30で
ギリギリ300差達成出来るって目論見か
でもホーリネスはHWと上書きし合って同時にかけれなかったと思うんだが

釣りで無ければ属性なしとの比較データをよろしく頼む

222名前制限中:2009/02/04(水) 07:01:59 ID:897/5uS.0
HBのmobの攻撃属性いくつか教えてください
闇耐性60から120にしようか悩んでますが
60である程度防げるならPv用に水を入れたいかなと
さすがに防具2種持つ予算は今のところないので

223名前制限中:2009/02/04(水) 07:33:23 ID:z7rlW2OU0
>>222
60で20%減120で40%減、ただし120以上は武器と同じで停滞期間が入るんだったかな
DP入るだろうし60でも十分効果期待できると思うよ

224名前制限中:2009/02/04(水) 08:55:41 ID:z7rlW2OU0
ごめ、質問読み違えてたww

225名前制限中:2009/02/06(金) 08:53:17 ID:ITLF98/60
属性の事で質問なんですが75差あれば1.4倍ダメ与えられるって事は主砲で20・シードで20・の計40足すとして
神託以上ならMOB属性抵抗50なのでアルカナに属性85付与で1.4倍ダメ
神託以下のMOBなら属性抵抗20なのでアルカナに属性55付与1.4倍ダメ
で狩りには困らないのでしょうか??
またこれ以上の属性付与はPV時の火力アップと狩りの時少し火力上がるくらいなんですか?

226名前制限中:2009/02/08(日) 08:24:00 ID:mJnS7xZYO
間違えてポケモン スレ迷い込んでしまったようだ。
とるあえず、ヒトカゲにしときます

227名前制限中:2009/02/08(日) 16:26:50 ID:ZPQE90K.0
ちょい質問、自分の属性耐性値がmobの属性攻撃値を圧倒的に上回っていた場合の緩和って存在する?
イベスレで
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1231498934/801
こんな事書いているやついるから気になったんだが・・・

228名前制限中:2009/02/08(日) 19:05:19 ID:ojiuekzg0
>>227
緩和?ダメージ軽減可能かって事?
圧倒的に上回らずとも最初から耐性付けてけばダメージ軽減してくから
そのリンク先の書き込みにおかしい部分は見受けられないよ
一応過去スレの張っておくけど聞きたい事と違ってたらスマン
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1205450600/864
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1205450600/935-937

229名前制限中:2009/02/08(日) 21:44:16 ID:ZPQE90K.0
緩和じゃなくて飽和だったよママンorz
フレに聞いたら邪教は耐性120で完全飽和とか言ってたから変に感じてたんだ

これで気兼ねなく闇耐性300つけれます

230名前制限中:2009/02/08(日) 21:52:26 ID:bKg469k20
邪教はDPやインボケ歌もらえるなら闇耐性60でいいかもしらんね。
HBは120+推奨。

231名前制限中:2009/02/12(木) 07:42:46 ID:qnoFE2bEO
聖属性でHBのロウアなら最低いくつ必要になりますか?HWもらえるなら聖55ですか?

232名前制限中:2009/02/12(木) 07:50:57 ID:68TLKcI.0
最低というのがわからんが
1.4なら55(一部75)
1.7なら130(一部150)

233名前制限中:2009/02/12(木) 08:45:32 ID:qnoFE2bEO
>>232ありです
火maxを以前に使用していたのですが聖に変えてところで(現在、55)火力に不安になってました…

234名前制限中:2009/02/12(木) 10:27:18 ID:QPEgBdug0
オリンや、対人での属性について

vs カバタリ
武器 火(150) + 自己¥ 火(20) + 属性SE 火(20?) = 190

これに対し、1.4倍以下のダメージに軽減するには。

属性防御 水(火耐性 141+)が必要。

vs WIZ(例ではミスティックミューズ)
武器 水(150) + 自己¥ 水(20) + 属性SE 水(20?) = 190
ここまでは、上と一緒。
ここにさらにデバフも考慮して

ヴァルテックス 水耐性-20 + サレ水 水耐性-30or-20
とすると、その差が 230~240になる。
武器Lv4以降では50差で1.4倍ダメージが出る為、49以下にする必要あり。

つまり、攻撃側の最大条件で考えた場合、属性耐性は 191 必要。
と言う事ですかね@m@

実は、オリン時に非ダメ軽減を考えてみたんですが
職がサマナーなので、4カ所にしか属性がつけれません@m@
水+火 120 ずつより 火と水それぞれ、4カ所MAXの方が、これからのUPの事を考えても良いのかなと思って@m@

300にする原石の売りが多くなっても、しばらくは武器に優先的に付ける人が多いかなと・・・。

実際の所、オリンなどでの属性防御に関しては、一点張りの極仕様のセットを各種持つのが良いんですかね。

235名前制限中:2009/02/12(木) 10:56:18 ID:2dQgnG5I0
属性差50で1,4倍って見方が主流のようだけど
>>166の表を見る限り
差47までは1,4倍
差44で0,63%ダメージ減少
差41で1,71%ダメージ減少
となっている。
つまり属性差45までは1,4倍が出るってことなんじゃないのか?

236名前制限中:2009/02/12(木) 10:57:37 ID:2dQgnG5I0
.と,を間違えていた・・・すまんがそこは流してくれ

237名前制限中:2009/02/12(木) 11:20:30 ID:QPEgBdug0
レスthx

つまりあれですかね。
フルデバフも考慮すると4ヶ所、全部同じ属性のMAXでないと1.4倍ダメ防げないかんじですね

238名前制限中:2009/02/12(木) 13:09:17 ID:e6g0FlHc0
差でダメ値が計算されるんじゃなく、
武器属性自体で与ダメが加算され、防具属性で与ダメが減算されているから
微妙に違いがでるよ。

239名前制限中:2009/02/16(月) 20:17:56 ID:/6OXWX6UO
55→60上げるのに原石10個も消費したんだが、こんなもんなのか?先が思いやられるわ…

240名前制限中:2009/02/16(月) 20:27:14 ID:FO6jiWIs0
知り合いのうち、最高に運の悪い奴で14連敗だったかな
俺自身は5連敗が最高。

確率なんて収束されてくるから、最終的には60個程度でなんとかMAXにできる人間が多い
(できないやつも稀にいるが)
ま、気楽にいこう。

241名前制限中:2009/02/17(火) 00:51:33 ID:D9EawOsg0
防具と武器って属性付与率違う?
防具が現在5連敗中なんだが・・・

242名前制限中:2009/02/17(火) 07:58:22 ID:VLC4.8EUO
初めて属性付与
27勝10敗だった
最大連勝8最大連敗2でした

基本毎日1個づつ(1回成功するまでま)やった

続けて5回とかやると失敗が目立った

金持ちはこんなちまちまやってられないだろうけど…

243名前制限中:2009/02/17(火) 15:49:11 ID:8rFoODRI0
>>241
防具は0から60にして2敗しかしてないが

244名前制限中:2009/02/18(水) 11:36:55 ID:89DAZNH20
そういえばバイウム相手に聖150→聖170でダメージアップしたんだ。
きっちり計測したわけじゃないが、HWの有無で2割くらい増減したから
1.4倍→1.7倍になったと思ったんだけど、あいつアンデッドなんだよな。

元々耐性が高めに設定されてて、それがアンデッドの聖−と打ち消しあって差150=1.7倍になったのかな?
バイウム相手に火150→170でダメージ増えるか調べた緑アタッカーがいたら話を聞きたいw

245sage:2009/02/18(水) 20:57:47 ID:hZJP0vh.0
wikiなどで確認してきたのですが、答えが見つかりませんでした。
属性防御を考えているのですが、頭だけに属性をつけるのと、頭鎧手足すべてに闇属性をつけると
ダメージはどんどん減っていくのでしょうか?

246名前制限中:2009/02/19(木) 11:07:08 ID:9BxC0D3w0
攻撃している相手の属性攻撃力次第じゃない?

で ついでに質問

防具1個に属性石1個でいくつ上がりますか?

247名前制限中:2009/02/19(木) 11:15:23 ID:kpoDizNY0
wikiか公式くらい読めよ

248名前制限中:2009/02/19(木) 11:16:25 ID:P32OJNHM0
>>246
まずはWikiでも見てくるのだ。

http://wikiwiki.jp/l2board/?%C2%B0%C0%AD%B8%FA%B2%CC%CA%F3%B9%F0%A5%B9%A5%EC

249名前制限中:2009/02/21(土) 14:58:56 ID:LBExr4TA0
アンデットに聖弱点はない。
バイウムで聖170でダメージあがったのは聖弱点はなく耐性20あり属性差150になった為。

狩場に聖弱点の表示がないアンデットがほとんどいなく、アンデット=聖に弱いと勘違いする。
悪魔の島のパイラカやクエストモンスターにアンデットのみ表示のMOBがいるが
どれもHWでダメージは増えなかった。
 
邪教でHWのみで1.4倍出せるのは、闇属性が強い+聖属性に弱い があるからだと思われる。

250244:2009/02/22(日) 00:24:26 ID:NF7447c.0
>>249
なーるほど。レスありがとう。
バイウムも耐性20なら次アップデートで属性上限上がれば討伐さらに楽になりそうだ。

251名前制限中:2009/02/22(日) 04:58:48 ID:KRonLk/MO
ソウルもってHW貰ってだめふえた記憶あるけどな。バイウムさん

252名前制限中:2009/02/22(日) 11:18:34 ID:ZxYO6IdE0
質問です。

アルカナローブに属性防御を付与する予定なのですが、
各パーツに付けられる属性は60で、アルカナローブは頭、手、足、体の4パーツ、
つまり60×4=240ということですよね?

ここからが質問なのですが、火120と水120を付けようと考えているのですが、
例えばこれを火か水のみで240にした場合、属性MAX以上の属性攻撃を防げると考えてよろしいのでしょうか?

253名前制限中:2009/02/23(月) 10:01:57 ID:/fyJ8XYg0
>>252
何が聞きたいのかがよくわからないや。「防げる」ってどういうことを期待している?

Wikiの「■属性付与によるダメージの増減」を読んでみて。

254252:2009/02/23(月) 12:23:40 ID:BR3hDMB.0
>>253
説明不足ですいません。

お聞きしたいのは、例えばWiz相手にした場合、主砲だと属性190(属性MAX150+属性UPスキル20+主砲スキル属性20=190)がくると思うのですが、
この190を240で受け止めた場合、属性190が帳消しになるのは理解できるのですが、
帳消しになった後の通常の魔法属性なしの状態よりもダメージが減るのかどうかというのを知りたいのです。

255名前制限中:2009/02/23(月) 14:04:21 ID:kCf4jZzM0
>vsPC
>属性+75差で1.4倍、属性+150差で1.7倍が一般的な説。
>属性差がマイナスになっても属性なし攻撃のダメージが保障される。

wikiに書いてあったよ

256名前制限中:2009/02/23(月) 19:28:23 ID:AzkYXrPU0
対人に関しては誤植ある
攻撃側が150以上の場合防御側が50差でも1.4倍になるみたい
0と75なら75で1.4倍らしいってのが過去すれにあったけど
現状不明

257252:2009/02/24(火) 00:06:24 ID:S3P5hcQw0
>>255
すいません、見落としていました。
つまり190で防御は完璧というわけですね。
どうもありがとうございました。

258名前制限中:2009/02/24(火) 05:02:13 ID:J9LYJvfc0
ボルテのサレもあるから210がいいと思う

259名前制限中:2009/02/25(水) 23:39:46 ID:1E/7JFgk0
質問です
神託未満のMOBを狩る場合にあたって、武器に属性を徐々につけていった場合
武器属性20〜95までは与ダメが徐々に増えていき、属性95でダメ1.4倍に達したのち武器属性95〜150までは与ダメは増えない
という見解でよかったですか?
そして総合的に属性が170に達すると1.4倍から1.7倍に跳ね上がるというもので合ってますか?

260名前制限中:2009/02/26(木) 04:28:55 ID:MXmUQZM2O
y

261名前制限中:2009/02/27(金) 12:46:14 ID:i/8Nj0ug0
あの、風ボルの成功、失敗ってどう違うんでしょうか? どうやって確認してますか?
いまだに分からないLV77 79%ストクス

262名前制限中:2009/02/27(金) 12:47:34 ID:i/8Nj0ug0
板違いでした

263名前制限中:2009/02/27(金) 13:28:02 ID:j/zBCKhEO
属性代行ってなんですか?
76とかなら自分で属性あげれんとですか…

264名前制限中:2009/02/27(金) 13:32:00 ID:Khf5ySbs0
>>263
78で受けられるクエストで粗い原石というのをもらえるのがある
トレードドロップ貨物NGの原石だから、装備を受け取って強化して成功したら報酬をもらえる仕組み

265名前制限中:2009/02/27(金) 13:35:12 ID:MrYptKwo0
粗い石は地が残りやすいよね

266名前制限中:2009/02/27(金) 18:32:46 ID:a56D4F420
うちの鯖は地から売れていく感じだけどな
風耐性つけたい人に需要あるんじゃないか?

267名前制限中:2009/02/28(土) 10:10:20 ID:9uCnC8WQ0
邪教での狩りに使う属性についてお聞きしたいのですが
環境としては、HWのみもらえる環境の場合武器は
聖属性150にHWの武器(170)と無属性にHWの武器(20)では大きくダメージが違いますか?
過去スレを読んでみてもいまいちはっきりとわからず・・・
-----------------
邪教の 神殿 - あらゆる モンスター
[聖属性に 弱い.][暗黒属性に 強い.]
神聖 -30 暗黒 +70 水 +20 火 +20 風 +20 地 +20
---------------------
-30があるので150+HWだと180、HWのみだと50ってことになると思うのですが
他の方のレスでHWのみで上限に達している(1.7?)って話もでてて
どれが正しいのかわからないです。
属性差150の時点で1.7倍という認識が正しいなら武器属性130+HWで1.7だと思うんですが。
HWのみで1.7に達するなら大金かけて130や150にすることもないと思いまして。

よろしければ知識をお借りしたく思います。

268名前制限中:2009/02/28(土) 10:12:27 ID:9uCnC8WQ0
連続失礼します。自分の書き込みに間違いがありましたので訂正。


-30があるので150+HWだと180、HWのみだと50ってことになると思うのですが
            ↑
          *200でした。*

269名前制限中:2009/02/28(土) 12:42:10 ID:9uCnC8WQ0
ちょっとわかりにくいのでまとめてみました。
今回私が疑問に思っているのは邪教のMOB(闇上下のMOB)は
・MOBの聖弱点がいくらあるのか
・1.7倍をだすための属性数値は150で正しいのか
・150で1.7倍出たとして、それ以上に上げた場合ダメージ上昇はどの程度か。
(これは全て邪教、とくに闇上下に限った話です)

そこでMOBの弱点数値80・50・30のそれぞれで仮定してそれぞれの弱点数値による
武器属性の必要数値を3パターンにわけて計算してみた結果が↓です。
計算自体はこれであっていますでしょうか?はたしてどのパターンが正解なのでしょう・・・

「基本情報」
属性差75=1.4倍 属性差150=1.7倍
アンデッド/デーモン=聖耐性-30 聖弱点=聖耐性-50
HW=武器属性+20

*弱点が80あった場合
武器50+HW20+弱点80=150(武器属性最低必要値)
武器70+HW20+弱点80=170(HW無しでも1.7)
武器.150+HW20+弱点80=250(マックス属性差)

*弱点が50あった場合
武器80+HW20+弱点50=150(武器属性最低必要値)
武器100+HW20+弱点50=170(HW無しでも1.7)
武器.150+HW20+弱点50=220(マックス属性差)

*弱点が30あった場合
武器100+HW20+弱点30=150(武器属性最低必要値)
武器120+HW20+弱点30=170(HW無しでも1.7)
武器.150+HW20+弱点30=200(マックス属性差)

270名前制限中:2009/03/01(日) 07:31:57 ID:FpTkraac0
ちょいとお聞きしたのですが
ファイナルでの属性付与上限は武器が300で
防具一箇所120で据え置きでおkなんでしょか?

271名前制限中:2009/03/01(日) 11:33:03 ID:ytBOpu7I0
>>270
現状防具は一箇所60であるからして据え置きという言葉は間違っておりますな
現状一箇所60が120上限となるが60からは武器と同じく別の原石が必要となる。
グラシア狩場の採取、みるからにかなりの時間を要する上に単調な作業であり
BOTが量産するのではないかと予想している(

272名前制限中:2009/03/01(日) 11:50:42 ID:ookV5wXYO
>>264
76から受けられます。

273名前制限中:2009/03/01(日) 11:55:40 ID:DSMet.EQ0
>>272
まじで?
HB自体78からしか行けないから粗い原石クエも78からだと思っていた。
サブクラスでもHB入場クエこなしてればHB行けるから76からなのかな?

274名前制限中:2009/03/01(日) 12:26:23 ID:F6O87qK.0
帰還バグでHB侵入して原石クエ受けるってのがちょっと前に話題になってたなw

275名前制限中:2009/03/01(日) 16:47:59 ID:FpTkraac0
>>271
間違いだらけの質問に丁寧に解答してくれてありがと

む)とかも見るんですけど情報が整理しきれなくて・・・
防具120になるんですね
オリンでてるんだけど、勝とうとする相手を絞らないと
アデナいくらあっても足りなそうだ。

276名前制限中:2009/03/02(月) 00:48:42 ID:3JW2ct9cO
>>271
あれ防具60以上も新しい石だったっけ

277名前制限中:2009/03/02(月) 11:37:45 ID:WMQavcwcO
今現在、聖MAXでシレノスにて狩りしているのですがHWあったらダメージ増えますか?
1.7倍出すにはHW+ライトダンスが必要なのでしょうか?
教えて下さい

278名前制限中:2009/03/02(月) 12:09:12 ID:s654JIBk0
HWぐらいフレに一回もらってみればいいじゃん、そんな程度のことなんで試さないの?

279名前制限中:2009/03/02(月) 14:24:38 ID:WMQavcwcO
>>278
フレいなくてすみません、気軽に頼める人がいません^^;

280名前制限中:2009/03/02(月) 15:56:30 ID:FG0EWswI0
もらえないなら検証しても意味無くね?w

281名前制限中:2009/03/02(月) 16:10:15 ID:WMQavcwcO
もういいです、プロフ作って試します

282名前制限中:2009/03/02(月) 17:39:10 ID:s654JIBk0
がんばれ

283名前制限中:2009/03/02(月) 17:55:18 ID:PoplZA0s0
モンレなり幻想なりで叫べば誰かしら掛けるだろうに・・・w

284名前制限中:2009/03/02(月) 18:33:19 ID:s654JIBk0
HWはPT専用BUFFだからWWなんかのようには行かない可能性はあるw

285名前制限中:2009/03/03(火) 12:28:58 ID:PMkk/vboO
教えてやればいいのにww
HWだけで170行くからこれで1.7倍出る

ライト踊はいらんよ

286名前制限中:2009/03/03(火) 14:02:43 ID:WrY1UVCI0
教えてください。
属性って、最初のいくつ(何個)まで確実に成功するんでしたっけ?

よろしくです>w<

287名前制限中:2009/03/03(火) 15:41:56 ID:oepQxRWMO
>>286
ググれカス

最初から失敗するんだよ

288名前制限中:2009/03/03(火) 16:25:30 ID:AC2Vmp3A0
ZEL/DAIの強化と違って案全域(必ず成功)は無い
また、失敗してもそれまでについている属性がゼロに戻ったり
ZEL/DAIのように本体が破壊されることも無い

289名前制限中:2009/03/03(火) 17:04:17 ID:WrY1UVCI0
そうですか〜。
ありがとうございました^^

290名前制限中:2009/03/04(水) 03:16:57 ID:slC/gctc0
防御の方も一時飽和があるのね。
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/http://www.playforum.net/lineage2/column.comm?action=read&iid=10031005&kid=9861

291名前制限中:2009/03/04(水) 12:34:22 ID:T2jXyP8cO
73ネクロなんですが、属性は 何付けるのが良いでしょうか

292名前制限中:2009/03/04(水) 13:49:27 ID:SvodYQM20
>>291 釣り?

293名前制限中:2009/03/04(水) 17:06:05 ID:W0cUCj760
>>291
夏に備えて水なんてどうだ?
涼しくていいぞ

294名前制限中:2009/03/05(木) 14:06:26 ID:WZgSIG72O
属性について、初歩から学びたいんですが、良いサイトないですか?

295名前制限中:2009/03/05(木) 16:57:30 ID:ZuGCeRD.0
頼むから上下一体防具の最大属性値を120(1パーツ最大値の2倍)にしてくださいっ

296名前制限中:2009/03/05(木) 17:30:41 ID:KCoIeSBA0
頼むから上下一体防具の最大属性値を120(1パーツ最大値の2倍)にしてくださいっ

A: _、_
 ( ,_ノ` )     n 次のアップデートで1パーツが120までつけられるようになりますのをご存知でしょうか
 ̄    \   ( E)  我々NCソフトはいつでもみなさまのご要望に斜め上のお答えをできるように努力しております
フ NCJ /ヽ ヽ_//

297名前制限中:2009/03/06(金) 01:15:28 ID:GzMSmxLsO
武器の属性は150〜新狩場でなんとかを摂取云々ってのは聞いたけど、防具も武器と同様のやり方しないと120にはできないんですか?

298名前制限中:2009/03/06(金) 01:36:56 ID:w5H3gRSI0
Q、武器の属性は150〜新狩場でなんとかを摂取云々ってのは聞いたけど、防具も武器と同様のやり方しないと120にはできないんですか?

A:
  >>171     ______________
        |                    |
        |  お問い合わせ内容は     |
        |     正常に受信されました。|
        |                    |
        |___________∩____と⌒i
        (~ヽ            ||      | |
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           \\      _、_ / /   _、_/ /
            \\/(  ,_ノ` ) /(  ,_ノ` )/
              \UJ     (      /
                \     \  C |
                 \  N  \  /

  _n
 ( l    _、_
  \ \ ( <_,` ) 月3000円の課金で近所のスーパーでキムチが6つも買えるのに、廃人を繋ぎとめるコンテンツを甘く作るとお思いですか
   ヽ___ ̄ ̄  )   ウォン安で本場韓国産が食べ放題な今我々も必死でがんばっています。よろしくお願いします!
     / NC  /

299名前制限中:2009/03/06(金) 01:40:03 ID:w5H3gRSI0
─── /⌒ヽ, ─────────
 ̄ ̄  / ,ヘ  ヽ _、_    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   , ” ' ‐ ,      ____  
 ̄ ̄ i .i \ ( ,_ノ` )  ヽ,   ___,, __ _ ,, - _―" ’.  ' ・,  ’・ , |
── ヽ勿  ヽ,__  NC j  i~""     _ ― _: i ∴”_ ∵,    /      
______   ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ; ; - 、・   r,
───────  ヽノ ノ,イ  ─── ― -            i  現在の不具合=>>297様が>>171と表示されています
───────  / /,.  ヽ,  ──                i,,
______   丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ _          | 
           j  i                         |
_____    巛i~ ____ _              |

300名前制限中:2009/03/06(金) 01:54:41 ID:GzMSmxLsO
ごめんなさい。意味がわからないwww

301名前制限中:2009/03/06(金) 02:04:01 ID:w5H3gRSI0
            _、_  ヒソヒソヒソ・・・・
          ( ,_ノ` )  _、_
         / \/ )( く_,` )__
         / \__/ /      \
      ____|__NC__|_/ /\__NC__\ \__
     ||\      .(__ノ .||\    \__) \
     ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
        .||       .||   .||       .||




  _n                 n_
 ( l    _、_     _、_    l ) 調子に乗って申し訳ございません。全てのお客様は神様です!
  \ \ ( <_,` ) ( ,_ノ` )  / /   60から上には武器と同じ仕様になっております
   ヽ___ ̄ ̄  )  (   ̄ ̄___/      今後とも末永くリネージュ2をお楽しみください!
     / N /   \ C \

302名前制限中:2009/03/06(金) 02:07:29 ID:GzMSmxLsO
>>301さん、ありがとう^^

303名前制限中:2009/03/06(金) 17:38:30 ID:4l1cprh.0
NCJこっちみんなw

304名前制限中:2009/03/07(土) 19:21:48 ID:Qdt/BxwQO
次回upを見据えて防具に属性付与したいんだけど2パーツは同じ属性MAXにしないと1.4倍防げないで合ってますか?

305名前制限中:2009/03/11(水) 18:33:29 ID:BoBxnuLs0
170まで上げてシレで1.7で狩りしたいんだけどどうせ超原石高いんだろうなぁ・・・・

306名前制限中:2009/03/11(水) 20:54:36 ID:71/ykqfE0
聖や闇以外で同じことを考える人が多いから
一般の人は半年近く無理だとオモ

307名前制限中:2009/03/12(木) 11:29:51 ID:.oSnEoHM0
石4つ付けるだけでいいんだけど、成功率が原石より低めに設定されてるんじゃないかって話題になってるね。

308名前制限中:2009/03/12(木) 17:04:51 ID:3y.9do/UO
たった1個を手に入れるための過程がかなり大変だからなぁ
イベント等のバラまきがない限り、一部の廃以外には供給は絶望的な気がする

309名前制限中:2009/03/14(土) 19:07:28 ID:X6/WYxgo0
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/http://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032004&pageNo=10&num=43280

私 ような 場合 アガシ来た 10時間 だ 使って 各速成別で 2個ずつ 抜きました.

310名前制限中:2009/03/14(土) 19:14:13 ID:cUoRbkZQ0
1日2時間プレイで5日かかって2個か…。
火みたいな4つ付けるだけで変わる属性は20時間頑張るのもありだな。

311名前制限中:2009/03/14(土) 23:57:16 ID:uE1vmN5.0
>>310
どういう計算だw
各属性2づつだから10時間で12個じゃないの?
あと属性マスターで交換ができないらしく闇が桁外れに安いといううわさが

312名前制限中:2009/03/15(日) 00:23:31 ID:GSC6SrrY0
自己\で170にできるオークFなオレは初期は売り側に回るべきなのかな・・・

313名前制限中:2009/03/15(日) 14:01:09 ID:9sWjRXSEO
緑は火300(+20)まであげれば幸せになれるぜ

314名前制限中:2009/03/16(月) 11:19:35 ID:.ifJZzLI0
火なら230か250はほしいな

315名前制限中:2009/03/18(水) 00:00:23 ID:CAdpuqVs0
闇攻撃してくるMOBだとこっちの耐性が120でもそれ以上でも変わらないんでしょうか?

316315:2009/03/18(水) 02:31:09 ID:CAdpuqVs0
すみません。
>>290見て解決しました。

317名前制限中:2009/03/18(水) 20:28:18 ID:VwpzZ7rIO
使途や凶星って信託未満になるのですか?セイント聖100以上にする価値ありますか?・・パープーなんで分かりません(^o^)/アドバイス願います。

318名前制限中:2009/03/19(木) 01:04:15 ID:rmexdNF.0
>>317
>セイント聖100以上に
する価値ある。 やかんがディバインなので 100で足りてない。
ぶっちゃけると ネクカタで聖・闇はお勧めできない。
聖・闇以外の100>聖・闇での100〜150に。

しかし 使徒・凶星って 78から経験値ペナくるから77までの狩場だし
1時飽和しないMOBがいる聖100でも十分強いはず。
78からの邪教で聖2次飽和で81までこもれるし
81から先はHBで数箇所槍出来る場所があるから育てる価値はあり。

319名前制限中:2009/03/19(木) 09:32:02 ID:InfZTbWA0
>しかし 使徒・凶星って 78から経験値ペナくるから77までの狩場だし
Lv78なら中層後半でペナ無し
Lv79でも最奥ならペナ無い

320名前制限中:2009/03/19(木) 14:37:57 ID:J41WH7HMO
>>318さんありです^^このまま聖maxにするか、セイントにヘイスト付けるかで、迷っていたんで;;属性マクスにした方が、良さそうですね!ありがとうございましたo(^-^)o

321名前制限中:2009/03/19(木) 17:11:06 ID:egKRDAss0
公式で属性石と属性クリスタルでの付与上限が公開になったんだが
属性石での上限が、武器が150で防具が300になってるんだが
防具300ってまじかなw

322名前制限中:2009/03/19(木) 17:34:04 ID:InfZTbWA0
インペが60x5箇所で300な話

323名前制限中:2009/03/19(木) 20:14:52 ID:9OpNJBn.0
+9クリスフォカつかってるドムクラなんですが、S武器購入で迷っています。
+9クリスフォカでフルSS と S武器属性MAXでSSなし では、
同等くらいの感覚で狩りできるのでしょうか?
S武器はバサルトかエンスレを検討中です。

324名前制限中:2009/03/19(木) 23:58:45 ID:4Ecnzzgs0
フォゴにしとけ

325名前制限中:2009/03/20(金) 09:03:35 ID:k/rcs6Mk0
短剣は上位狩り場行くとスカスカすぎてマジで使い物にならんぞw
鈍器は自慢のクリバフ殺す。まあ短剣鈍器以外のがいんじゃね?

326323:2009/03/20(金) 17:41:50 ID:RborKzas0
324さん325さん、ご意見ありがとうございます。
狩場がシノレスや温泉が主なんで、火MAXフォゴあたりなんでしょうか。
S武器にすると、SS代が気になってしまい、なんとなくですが、属性MAX武器に
するとSS使わなくても今と同等の狩りができるのでは?と思い、質問してみました。
S武器買って確かめればいいんでしょうが、何せ高い買い物でして^^;
消耗品けちるような考えでは、S武器なんてまだ早いんでしょうか?

327名前制限中:2009/03/20(金) 20:56:33 ID:CmfA9OvU0
今ドラコ軽に、火水風の耐性属性をつけています
あともう1種類を地か闇か聖で悩んでいます。
PVPやGVGを頻繁にこれからするようになるんですが
上記の中でしたらどの体制をあげるといいでしょうか?

328名前制限中:2009/03/20(金) 23:46:11 ID:VSjI2imA0
地。
聖はレジ聖。

329名前制限中:2009/03/21(土) 07:15:44 ID:iz4aSOl.O
>>326
Aグレでちまちま攻撃して思わぬ披ダメで回復剤を使ったりするより、属性MAXでサクサク倒してハーブで回復したほうがいいだろ?
そう考えると属性武器は経済的とも言えると思うよ

330名前制限中:2009/03/22(日) 04:27:39 ID:Q41CWhXc0
単位時間あたりに倒せる敵も増えるし、
リアル時間効率という意味でも経済的だね

331名前制限中:2009/03/24(火) 00:11:01 ID:azEtFjn.0
質問です
防具に聖耐性付けると
ディヴァインから受ける通常攻撃のダメージを減らせるのでしょうか?

332名前制限中:2009/03/24(火) 00:58:54 ID:LGlzyyeE0
un

333名前制限中:2009/03/24(火) 02:09:10 ID:TefOdWysO
iie

334名前制限中:2009/03/24(火) 02:30:25 ID:knRopKrM0
長門: ユニーク

335名前制限中:2009/03/24(火) 09:34:08 ID:WAcsAc4I0
>>331
通常攻撃だけで言えば

修道院とアルゴスの天使は減るが
聖者の犬、傲慢の犬、天使、ネクカタのヤカンには全く意味なし

336名前制限中:2009/03/24(火) 10:36:50 ID:CwNZurv.0
ディバイン、かどうかではなく
聖属性攻撃をする、のアイコンがあるかどうかが判断の基準。

337名前制限中:2009/03/24(火) 13:06:18 ID:ZQj4nerEO
まだまだ属性武器の強さを知らず78になってもA、B武器を狩りで持ってくるクラメンとかどうしたらいいでしょうか?本人はアデナはかなり持ってるんです
属性付いたS武器買うよう言えば屁理屈言う始末
今現在の対応は一切狩りに誘っていません

338331:2009/03/24(火) 13:12:11 ID:eo1r.bAw0
>>335 336
ありがとうございます

339名前制限中:2009/03/24(火) 18:55:24 ID:0duQ24R.O
>>337
別キャラがいて装備を使い回しているとか、どうしても個人的な好みでこだわりの武器を持ちたいとか、何かしらの事情があるんだろう。
ただしオンラインで他の人と遊ぶにあたって、レベルや狩場に見合わないショボい装備をしているというのは、それ自体が迷惑行為と受け取られる可能性があることを遠回しに言ってあげたらどうだろうか。
俺も似たような経験あって、その時は一人ずつペアに誘って属性武器の火力を見せつけつつ諭したら次の日に属性武器買い直してくれた。

340名前制限中:2009/03/25(水) 01:00:37 ID:u6esep.Q0
>>337
効率に興味がない人だと属性武器は皆同じ装備になるから嫌ってる人もいる。
身近にいるしアデナはあってもキャラを強くするためにとても非効率な使い方をしてる。
当人にこだわりがあるなら、ロールプレイとして考え方が合わないんだと思う。
今後、一緒に狩いくことはあまりないかもね。
その人も高価な装備はたくさんあるのに属性武器は一つも持ってないよ。

341名前制限中:2009/03/25(水) 06:38:35 ID:tbPS3IeE0
>>337
世の中には守銭奴ってのが居てだな
属性システムは保守タイプの人間には金銭的な面で壁がある
効率だの火力だのと諭しても理解できるはずが無い

342名前制限中:2009/03/25(水) 06:57:19 ID:s/t9qMek0
効率が1.7倍になってもASSからSSSへの支出は2倍以上だしな。

343名前制限中:2009/03/25(水) 11:05:08 ID:wEWy/o5A0
>>342
A武器とS武器の攻撃力が同じならそうだね(笑)

344名前制限中:2009/03/25(水) 15:46:28 ID:nMfPRKGs0
>>343
PTでの話をしてるんだが。
守銭奴はソロのときはS武器使ってたりするもんだw

345名前制限中:2009/03/25(水) 16:05:54 ID:F7yXcD260
>>344
一言もPTなんていってないのにやけに偉そうだな
ちゃんと言わないやつが悪い

346名前制限中:2009/03/25(水) 16:21:10 ID:nMfPRKGs0
すまん、なにか勘違いをしてたようだw
>>342のいう守銭奴ならソロでもA武器だなww

347名前制限中:2009/03/25(水) 18:24:06 ID:pvd1fV3.0
>>337
とりあえず、身内とプレイする時ぐらい効率だの寄生だの
ブツブツ言いながら真っ赤になるのはやめたらどうだ?

348名前制限中:2009/03/25(水) 18:40:13 ID:ukgaEcdk0
>>347
俺も>>337と同じ
78+でB武器A武器はPTに誘いたくないよ
甘やかしちゃいけないぞw

349名前制限中:2009/03/25(水) 19:04:00 ID:s/t9qMek0
狩りを目的にきてるなら78+は最低でもA武器。
HBは属性なきゃ誘わんよ。
たまーにのクラハンならいいが、毎回そうだと疲れる。

350名前制限中:2009/03/25(水) 23:49:01 ID:u6esep.Q0
>>337
これLV78ってことはHBじゃないか?
HBに狩いってんなら属性武器ないと役に立たねえ。
誘われなくなってもしょうがないだろ

351名前制限中:2009/03/26(木) 01:10:43 ID:GqIrmm6.O
HBが原因で不仲になるのごろごろいるよな
遊びのお誘いが来ないと思ったら街で全身Sグレ装備と一気にリッチになってたぜ
二度と声かける気にもならねえw
不遇職は神託でちまちまソロしてますよって愚痴
ソロで80は遠い…

352名前制限中:2009/03/26(木) 21:02:05 ID:fRh1SuK.0
>>337
情報が少なすぎるのであれだけど、
前衛が言っているならどうしようもない。
後衛が言っているならHBいくなら持てというくらい。
そのクラメンと377と方向性が違いすぎるが、
クラハンでHB行っててそいつが前衛なら微妙なとこだが、
HB以外ならクラハンなんだから気にせず楽しくやればいいんじゃねーの?
HB以外じゃ属性無くても問題ないって思ってる人いるからね。

353名前制限中:2009/03/26(木) 23:51:34 ID:omiXckxsO
属性付与11連敗…くそがあああああぁぁ!
皆さんは最高で何連敗しましたか?
いやいや、そんなもんじゃすまないぜ!という猛者の方々、連敗自慢語って下さい。

354名前制限中:2009/03/27(金) 00:56:09 ID:TDlFFnPc0
防具で1パーツ一度も失敗せずにMAXまでいった

355名前制限中:2009/03/27(金) 07:57:10 ID:q8pdOSgI0
武器は60% 防具は70%位じゃね?
悪いときはそりゃ大連敗もあるが、周り自分含めて平均するとこれくらい。

元が50%なら100回やって80回失敗とか普通にあり得るし、ここまで酷いのは聞いたことない。
途中大連敗した人でも最終的には40〜50%にはまとまってる。

製造やOEと同じような成功率。

356名前制限中:2009/03/27(金) 08:38:14 ID:Xzj7pyAU0
連敗は片手を超えてから先数えてない・・・

357名前制限中:2009/04/05(日) 13:12:19 ID:2WvbcF2.O
アップ後の対人ダメって、上限140%って本当ですか?

358名前制限中:2009/04/05(日) 13:18:40 ID:kmoh5mmUO
連敗は片手二進数で数え切れなく(以下同文

359名前制限中:2009/04/05(日) 19:07:09 ID:XpS3WrH6O
かなり前に信託用火MAXにしようとして・・17回失敗
130でとまったまま諦めたよ。
違う属性武器は無事MAXいったけど10連敗は普通だな

360名前制限中:2009/04/06(月) 01:14:49 ID:rVd.HB8w0
>>358
…32連敗以上って(つoT)

しかし、こうも武具に付与できる上限が増えて、しかも武器は150〜295まで一緒だとすると、
生半な防御属性付与じゃ、意味無くなっちゃうんだろうか?
210+の武器じゃ60の防御があっても150分喰らうし、防御が120あっても武器が270+だと150だし。

361名前制限中:2009/04/06(月) 01:53:32 ID:xhesE4do0
このスレとwikiは読んだのですが、自分には理解力がないようなので質問させてください。
>>142>>210>>259参考にしました。
現在火100武器を使っているウォクです。属性¥ありません。
神託以外の狩場(アルゴスの天使や邪教、密会)の場合、火100と火150でダメに差はでますか?
150では変わらないというお話と、145までは変わらない(150で変わる?)というお話とあり混乱しています。
よろしくお願いします。

362名前制限中:2009/04/06(月) 02:06:30 ID:xhesE4do0
すいません、wikiにありました。スレ汚し申し訳ない。

・モンスターの属性防御
現時点では全てのモンスターの標準耐性が+20であるというのが有力な説。

・属性付与によるダメージの増減
vsモンスター
属性+80差で1.4倍、属性+150差で1.7倍が一般的な説。
属性差がマイナスになると属性なし攻撃よりもダメージが減少する。

ってことは属性150じゃ意味がなく、170必要ってことですよね。
大変失礼しました。

363名前制限中:2009/04/07(火) 20:20:55 ID:l4fHivHo0
76以上のクエで粗い原石好きなやつ2個もらえるやつあるから、
はやめにやって代行したほうがいいぞ。
これからちょっとずつ高価な風や聖の原石が値下がりする思う。

364名前制限中:2009/04/08(水) 05:10:11 ID:mnhfD6lU0
今 精錬解除できない
( http://lineage2.plaync.jp/bbs/view.aspx?bid=1&mid=0&cid=0&iid=8089 )
あと「代行します」シャウトのライバル多すぎ

ってことで精錬バグなおってからのがいいかもしれないけど
そんときは 粗いクエに気づいた人多くてもっとライバル増えるかもしれないw

365名前制限中:2009/04/08(水) 13:51:01 ID:Dv4lcC3YO
>>363 それはどこでうけれますか?

366名前制限中:2009/04/08(水) 15:55:24 ID:IiKaAQ2w0
>>365
ルウンの雑貨屋

367名前制限中:2009/04/08(水) 17:23:42 ID:72Fz1uP.0
もしくはアデンの雑貨屋

368名前制限中:2009/04/08(水) 19:47:54 ID:HEshxSTsO
シレノスかたくなった?属性防御ついたのかな?一昨日より攻撃回数おおくなったんだけど。

369名前制限中:2009/04/08(水) 20:14:46 ID:kV//QYaw0
昨日の夕方にクエやったけど、みんな気づいてなくて成功1回で8mGETだぜ!

370名前制限中:2009/04/08(水) 23:44:01 ID:FAqDyRv.0
mobの魔法に属性があるのはわかるのですが、
mobの通常攻撃に属性ってあるのでしょうか?
あるのなら何の属性か判断できる方法ってあるのでしょうか?

371名前制限中:2009/04/08(水) 23:59:44 ID:vfSvlalQ0
>>368
シレノスとおなじだと思うけど、ケトラはまったくかわらん。

372名前制限中:2009/04/09(木) 14:11:22 ID:IQurTZNYO
ケトラは変わりない様に感じたかな
ただ、シリとペアしてたから
スティグマの影響で属性とか関係ないくらいにかなりサクサクw

373名前制限中:2009/04/09(木) 23:14:17 ID:yK2TtfuU0
PvPだと攻撃属性は150まで防御属性は各パーツは60までしか乗らないって話を聞いたんですが本当ですか?本当でしたらソースを教えてくれませんか?

374名前制限中:2009/04/09(木) 23:32:36 ID:RO4Ui0ps0
なんでこういう質問する人ってその話を聞いた本人にソースをありかを聞かないんだろう・・・

375名前制限中:2009/04/10(金) 09:28:22 ID:UuuNjde.0
脳内だからだよ

376名前制限中:2009/04/12(日) 21:23:22 ID:ju6CIdR60
神託で狩りしてるのアークメイジだが
武器の属性150+スキルの属性20のダメと
武器の属性150+スキルの属性20+自己バフ20のダメが
かなり違う。
ファイナルアップ前より敵の防御属性上がってる気がするのだが。

377名前制限中:2009/04/12(日) 22:07:23 ID:GeXOmR36o
>>376
やはりアイレス系の火耐性変わってるよな
こちらオークでアップ前は火属性150→170でダメージ上がってたのに
アップ後は150も170も同じになってる
ただ無属性スキルとの比較で逆に耐性下がったのかなと思ってたんだけど
細かいデータ取るの面倒だからそのままにしちゃったのよね
前は鋼鉄の城でも簡単に火属性ダメージ上がってたから
そちらも合わせて気になるところだ

378名前制限中:2009/04/12(日) 22:23:18 ID:vMqVhXG60
武器に150以上属性付与しないといけない仕様にされたってことか・・・

379名前制限中:2009/04/12(日) 22:33:01 ID:v0M/lvHco
>>378
いや今までがバグだったのかもよ?
アップ前はアイコンが闇属性なのに
火属性で2倍以上になってたのがぽろぽろいたから
陣は耐性高かったから1.8倍までだったけど
浅瀬の一部や、ベースタワーとナイアの塔はレイドも含めて
火属性で2倍以上出せてた

380名前制限中:2009/04/13(月) 10:33:28 ID:q68lftts0
>>376>>377の話のつながりがわからん

なんで神託の話がアイレスになるんだ・・・

381名前制限中:2009/04/13(月) 11:34:52 ID:vyqvZJT2o
>>380
HB浅瀬の話と勘違いした

382名前制限中:2009/04/19(日) 17:31:10 ID:WhpvEEIkO
アップでMOBの属性耐性変わった?
77レベルのMOBまでが20で78レベルのMOBからが50ってクラメンが言ってたのだけど
wikiでは未実装?になってたからアップで実装されたか知りたいのですが
わかる方いますか
属性MAXあればHWは意味なくなるのかな?

383名前制限中:2009/04/19(日) 19:16:43 ID:3Ne7Rvx20
過去スレやwikiで自己解決できなかったのですいませんが教えてください。
アンデッドやデーモンが聖弱点を内包しているように、
ディバインであれば聖耐性が含まれるのでしょうか?
例えば聖武器で修道院にいくと他所と比べて倍率は下がるのでしょうか?

384名前制限中:2009/04/19(日) 19:30:01 ID:7Ayd8suE0
質問厨ばっかりだな。うぜー

385名前制限中:2009/04/20(月) 18:03:09 ID:uPCKfvD2O
>>382
そのクラメンに聞いてみれば?詳しいんだろ

>>383
過去スレ嫁ば分かるはずだが?
78メイズか?

386名前制限中:2009/04/20(月) 18:08:05 ID:5bu/mfnE0
ここ 報告スレ だよな?

387383:2009/04/20(月) 21:36:58 ID:kwHNrnAo0
すいません、質問は報告スレの主旨に反してましたね。
失礼しました。

388名前制限中:2009/04/20(月) 22:00:30 ID:kvso2zEQ0
報告限定ってスレでも無いしいいんじゃねーのと思うんだが
もし報告限定っていうなら386のレスも報告じゃないしなw

389名前制限中:2009/04/21(火) 01:12:03 ID:qIqQzETU0
水属性の付与に成功したよ〜
2鯖です^−^

390名前制限中:2009/04/21(火) 14:22:04 ID:96LosUN.0
>>389
和んだ

391名前制限中:2009/04/22(水) 06:59:43 ID:YKM5oEVQ0
で、本当のとこPVPダメ上限1.4倍の噂ははどうなんでしょうね。
本当だったら防具各パーツ異なる属性60じゃあってもなくても一緒って話になってしまうけど。。。

392名前制限中:2009/04/23(木) 05:42:55 ID:Zp/7LW0M0
属性150武器で属性防御あり・なしでPVダメージログの比較をすればすぐわかるだろ。

393名前制限中:2009/04/26(日) 12:52:22 ID:G8vdQkVw0
そろそろ破滅開放された鯖から水晶での属性アップの状況が出てもいい頃かと思うのだが

394名前制限中:2009/04/27(月) 11:23:06 ID:9UwoqEywO
NPCに武器属性300で攻撃で2倍のダメがでる。

ってワークエストに昔書いてた。

395名前制限中:2009/04/27(月) 11:24:07 ID:9UwoqEywO
属性なしと比べてね。

396名前制限中:2009/04/27(月) 11:46:51 ID:UDzObcYgO
>>374
誰かが言ったことを信じて調べないからだろ。
ソース聞いてフレやクラメンって言ってたので、誰って聞いても答えない。非難が好きでしかも自分は正しいことを教えてあげたと言う優越感だらけ。
そんな奴は違うというソースだされると、聞いた話だから私は悪くないって考えている。

NEET女性はさらにヒス入るからどうしようもない。

397名前制限中:2009/04/27(月) 13:24:38 ID:PxOXr/Ck0
HBのデーモンタイプの武器属性境界値

神聖 [1チァデムジ:140][2チァデムジ:210][3チァデムジ:360]
暗黒 [1チァデムジ:220][2チァデムジ:290][3チァデムジ:440]
火 [1チァデムジ:160][2チァデムジ:230][3チァデムジ:380]
水 [1チァデムジ:160][2チァデムジ:230][3チァデムジ:380]
風 [1チァデムジ:160][2チァデムジ:230][3チァデムジ:380]
大地 [1チァデムジ:160][2チァデムジ:230][3チァデムジ:380]

火等の4大属性持ちはとりあえず160目指すといい。1次飽和までいく。
聖武器は210。HWを考慮して190を目指そう。2次飽和までいく。

398名前制限中:2009/04/27(月) 22:12:48 ID:BbGjB64I0
属性150->300でいくらかかりそう?
ざっくりとでいいんだけど。

399名前制限中:2009/04/27(月) 22:22:25 ID:34CgJe5AO
30個×単価/0.5

確率は50%として、計算。ぶっちゃけ確率50%って確定してる訳でもないから、運だと思う。

最低全部成功でも、水晶30個いるわけだ。

400名前制限中:2009/04/28(火) 10:17:41 ID:eYBMwpd60
ちょっと時期尚早だと分かっていながら、つい属性170まで上げてしまいました。
12個くらい使ってやっと170w

401名前制限中:2009/04/28(火) 11:17:45 ID:P6rk2s/k0
>>400
運がいいほうだろ。
30個使って5個くらいらしいからな。

402名前制限中:2009/04/28(火) 12:35:40 ID:Q0cg/QPA0
破滅スレでも出てたけど、水晶は成功率低いんかね?
今日の採集の分溜まったら、夜貼ってみる。

403名前制限中:2009/04/28(火) 13:22:58 ID:IBp1ImUQ0
水晶の成功率が低いというか
属性値が高くなるほど成功率が下がる。

ソースはログイン画面のお役立ち情報

404名前制限中:2009/04/28(火) 14:00:29 ID:P6rk2s/k0
>>403
正直、0〜150まで差が感じられなかった。
ここまで50%だと思う。
150%以降はこれまでの報告を総合すると25%くらいか。

405名前制限中:2009/04/28(火) 23:16:20 ID:uZsYCP920
>>403
それクラメンがいってたけどマジだったのかw
納得

406名前制限中:2009/04/28(火) 23:50:03 ID:fjG4p4NM0
聖の水晶18個買って4個成功。300m使って150>170って・・・;;

407名前制限中:2009/04/28(火) 23:52:57 ID:pIJGqC3M0
てことは300近くなると5%とか1%の成功率になるとか?ww

408名前制限中:2009/04/29(水) 02:30:35 ID:a41WAhYQ0
どおりで水晶量産されまくってるであろう韓国でもまだ聖武器のがいいって言われてるのか

409名前制限中:2009/04/29(水) 19:24:58 ID:xq.jkA/Y0
質問です。
魔法スキルはすべて属性値+20らしいですが、
物理スキルでSE属性ルートした場合は、どれくらいの属性値+が掛かるんでしょうか?

410名前制限中:2009/04/29(水) 20:45:45 ID:VtJLZIyc0
短剣のブローだとSE+1で属性+21
以降+1ごとに属性も+1ずつ増えてく

411名前制限中:2009/04/30(木) 02:32:08 ID:ol6H84Lo0
レスありがとう

412名前制限中:2009/04/30(木) 11:58:50 ID:jRya24/I0
防具への属性付加について質問です。
今現在アルカナローブを持っており、このほど属性を付加しようと思うので
すがどの部位にどの属性をつけるか悩んでいます。
みなさんはどの部位にどの属性つけていますか?

413名前制限中:2009/04/30(木) 12:02:54 ID:HzBNKE220
職は?

414名前制限中:2009/04/30(木) 12:12:13 ID:kXxWwdgoO
>>412
6セット用意して全ての属性を60まで付けると安くて便利です。

まあなんと言うか、どういう使い方しているかを書かないと答えようが無いかと・・・
対人か、狩りのみか、よく行く狩場、予備の部位は準備できるか位は書いて出直しよろり。

415412:2009/04/30(木) 12:32:08 ID:jRya24/I0
すみません。78ドミネです。
オリンは不参加です。狩場は邪教、狭間、シレノスあたりです。戦争にも参加
しています。
予備防具はないという前提の下で考えています…

416名前制限中:2009/04/30(木) 12:35:38 ID:kpJnQcMc0
将来的なHBのことを考えてもまずは闇120
そして対人の火水風って感じになると思う。

80になってダイナに着替えることもあるのかもしれないが、その時はその時で。
狩りでそこまで被ダメがないなら闇60でもいいかもしれない。
パーツ?あまり考えなくていいだろうw

417名前制限中:2009/04/30(木) 12:44:27 ID:WqkKKjjwO
>>416
アルカナローブは4箇所しか付けれない罠。
邪教とHBなら闇120つけときゃいいんじゃね?
全部付ける必要ない。

418名前制限中:2009/04/30(木) 12:45:34 ID:WqkKKjjwO
邪教と狭間なら、だった。

419名前制限中:2009/04/30(木) 12:46:52 ID:HzBNKE220
>>415
ならどう考えても闇。
邪教。狭間に加え、今後はHBや不滅にも行くだろうから。
それに闇攻撃の敵は多すぎるくらいだから、ハズレはない。

次に火。
ティアトに呼ばれることもあるだろうし、破滅の1PTID入ってもあそこ火属性だから。戦争防具にもいい。
シレノスは特に属性なぞいらん。

後は416も言うように水と風も若干抑えておくといい。
金が余ったら装備交換用手足を作るのもいい(シレノスで狩りしてりゃ図が自力調達できる)

420名前制限中:2009/04/30(木) 13:07:11 ID:kXxWwdgoO
と言うわけで、胴体に闇、頭手足に火・水・風を割り振り、予備に調達できた部位に闇をいれると対応できるかな?

質問の仕方次第ですぐに答えがもらえるという良い見本

421名前制限中:2009/04/30(木) 13:32:53 ID:YZOImzCY0
78のグラで、+7タラリー地属性150を使っています。 
クラメンから「また一から水属性にしたほうがいい」と言われましたが、これはどうなんでしょうか? 
というのも今までは神託で浅瀬で狩ってたのですが、水属性150にしたら神託の浅瀬MOBはほとんどが水属性なので属性攻撃力を活かせない気がします。 
でも水晶を使って水属性170にすれば従来どおりのダメになるんでしょうか?教えてください

422名前制限中:2009/04/30(木) 13:48:26 ID:HzBNKE220
需要の多い不滅が土属性のかなりガチガチなヤツで、土武器だとノーマル品と大してダメージ変わらないから。
神託やHBならそれで問題ない。でも不滅にはきちゃダメ

423名前制限中:2009/04/30(木) 14:04:29 ID:YZOImzCY0
ノーマルと変わらないダメージですか;;それで野良PTで聞かれたときに地って行ったら追い出された理由は・・ 
不滅にはよく行くので地を消してもう一度水か火を150まで上げますかね;x;

424名前制限中:2009/04/30(木) 14:08:09 ID:imMZog5k0
マジレスすると、消さずに売れよ

425名前制限中:2009/04/30(木) 14:09:18 ID:tYewXx/Y0
地属性が強いは地耐性140もあるからな。

426名前制限中:2009/04/30(木) 14:15:31 ID:YZOImzCY0
売ろうにも地が人気ないのは目に見えてるみたいです;;さっきも掲示板で検索してみましたが、買いそうな人は皆無ですし、売れているのは火や水属性のタラリーばかりでした。。 
売るまでに時間は労しますし、それまで不滅に行けないのもつらいので・・いっそのこと新たに・・ 
それにこんなご時世に地150を好きで買う人など・・でも、一応火か水にする前に売る努力はします

427名前制限中:2009/04/30(木) 14:17:25 ID:ECMq0PdE0
今更火はない。
破滅は火耐性一色だし。

428名前制限中:2009/04/30(木) 14:21:15 ID:HzBNKE220
PvP用か神託用などに残して別の+4買って聖か水つけては?
土防御の防具つけてる人少ないし、神託を狩場にしてるなら、水原石は自前で用意できるでしょう。

水もいずれ新竜実装でパプリオンがきたら要らない子になりそうだけど、今は破滅で超有効だし
次回アップデートだとしても半年以上使えるだろうから

429名前制限中:2009/04/30(木) 14:21:28 ID:YZOImzCY0
どうやら私は情報が少な過ぎるみたいですね。。もう一度いろんな掲示板やスレを見て情報を集めてきます@@ 
もう残ったのは水しかないですね・・神託ではよく通っていたのですが・・水にしたら神託では活かせないのでは卒業してケトラか火鉢に引っ越しますかね^^;

430名前制限中:2009/04/30(木) 14:24:14 ID:YZOImzCY0
428さん 
その手がありましたね!+4でも水属性150なら不滅でも文句言われないでしょうから^^ 
あとはタラリーを自前で用意してコツコツ稼げますので^−^ 
それで一応検討してみます!ありがとうございました!

431名前制限中:2009/04/30(木) 14:31:56 ID:HzBNKE220
今はオリン9戦すればそれだけで報酬貰えるから、PvP用として有効な装備は無くすのも勿体無い
対人はともかく、Mob用の攻撃力からすると+7と+4じゃ誤差で属性相性の方が重要だし。

432名前制限中:2009/04/30(木) 14:35:29 ID:FTcCDrj.0
>>410
これはどう読んだらよいのだろう。

グラのビームに+1ファイアした場合なんだが、バルカシレノス相手に火165まで1.4倍
火170で1.7倍になっている。
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032276&num=41126

もしSE+1の属性値が+21なら、火150つければ150差の1.7倍出そうなもんだが

・グラビームの場合SE+1は属性値+21ではなく+1だけ
・シレノスの対属性は20ではなく40
・そもそもテストサーバー時代の話しなので実装が違う

あたり?

433名前制限中:2009/04/30(木) 15:48:58 ID:jC6k5HMA0
>・グラビームの場合SE+1は属性値+21ではなく+1だけ
>・シレノスの対属性は20ではなく40
>・そもそもテストサーバー時代の話しなので実装が違う

・グラビームの場合SE+1は属性値+21ではなく+1だけ←コレ正解

434名前制限中:2009/04/30(木) 16:36:57 ID:wxdyyYB60
>>428パプリオンが水耐性ってどこの情報?新竜で水耐性なんていたっけ?

435名前制限中:2009/04/30(木) 16:39:55 ID:HzBNKE220
>>434
水竜パプリオンが水耐性でなくてなんなんだよw
実装予定にすら入ってないけどさ。

ちなみにグレシアのリンドビオルは風竜だから風耐性だろう

436名前制限中:2009/04/30(木) 16:41:29 ID:ECMq0PdE0
水竜が水耐性じゃなかったら何耐性なんだ

437名前制限中:2009/04/30(木) 17:32:14 ID:x1fxYOjg0
76タイタンです。
対人はまったくしません。
狩場はネクカタ、シレノス、狭間あたり。後レイド。

現在ヘブンスフォカ聖150で狩してますが、友から火にした方がいいと言われました。
2本も持つ財力は無いので、売って火に変えた方が良いでしょうか?

438名前制限中:2009/04/30(木) 18:09:08 ID:XmGD8MvIO
>>434
火竜が火耐性あって地竜が地耐性あんだから
水竜に水耐性あるなんて小学生でも思いつきそうなもんだけどな。

439名前制限中:2009/04/30(木) 18:22:35 ID:YmsmByLI0
確認でもしたのかよ>水耐性
憶測の域を出ない話を得意げに語る奴を「バカ」って言うんだよ。

440名前制限中:2009/04/30(木) 18:32:54 ID:9X.XU7PE0
水竜が水耐性だなんて俺に彼女がいるくらい確定的に明らか

441名前制限中:2009/04/30(木) 18:55:11 ID:KR6ebJFs0
それ以前に実装されるか判らないものを評価してる>>439
その「憶測の域を出ない話を得意げに語る奴」だけどな

442名前制限中:2009/04/30(木) 18:55:43 ID:Z4XAml/Y0
話ぶったぎるが

属性150のPVP武器から更に300目指して水晶つける場合って
以前のようにPVPOPはずしてからじゃないと付加できない?

443名前制限中:2009/04/30(木) 19:08:23 ID:jyicsuuM0
出来ない。
wizならそのまま150で我慢オススメ。
ボスアクセ目指しましょう。
物理で聖以外or自己バフで属性上げられない職なら170で止めるのオススメ。

それぐらい成功しねぇ・・・

444名前制限中:2009/04/30(木) 19:09:55 ID:YmsmByLI0
>>441
それも含めて未確認だつってんの!

445名前制限中:2009/04/30(木) 19:10:19 ID:jyicsuuM0
>聖以外or
聖以外で

446名前制限中:2009/04/30(木) 23:16:08 ID:jrCOrB3.0
水竜がきたら、全ての竜に強いのはハウラーと弓のみか。

447名前制限中:2009/05/01(金) 00:08:28 ID:QlpCkb.kO
弓でも水ドラコってありなもんですか?w

448名前制限中:2009/05/01(金) 00:13:06 ID:XHdZCMxo0
ありなもんですw

449名前制限中:2009/05/01(金) 00:22:21 ID:QlpCkb.kO
らじゃ!ありありw

450名前制限中:2009/05/01(金) 01:24:49 ID:U58HDwM20
>>446
ネクロを忘れないでください
竜退治だけが心のよりどころです・・・

451名前制限中:2009/05/01(金) 03:04:32 ID:ZTiWuV820
一人カーズドボーン大量消費ですね!

452名前制限中:2009/05/01(金) 04:31:54 ID:b1lZ.n8Q0
設定上だと闇竜もいるけどな。実装なんていつになるやらの話だが

453名前制限中:2009/05/01(金) 05:37:58 ID:yvaelGog0
とりあえず215まであげた。
成功率は体感5割〜6割
ダメはすこしあがった気もする?くらい

454名前制限中:2009/05/01(金) 08:46:49 ID:yxbnJbzY0
>>453
水晶業者認定だなw
300まで上げた人が25%って言い切ってるし、
そもそも属性で少し上がる?って事は無い。
2割あがるかまったく上がらないかどちらかだ。

455名前制限中:2009/05/01(金) 12:07:10 ID:Br9LoqIY0
>>454
たしかに罰でアルカナ水300売ってる人いるけど、売り手側が
「成功率25%だったので×××で売ります」て書いてる成功率を
疑いもせず真に受けるのもどうかと思うよ?

456名前制限中:2009/05/01(金) 12:10:48 ID:nmF8onbM0
25%か。俺は20個買って4個成功で20%でしたよ・・・
全財産300mの価値がこの属性+20にあるのか、正直まだ体感出来てません。

457名前制限中:2009/05/01(金) 12:30:15 ID:DUJTGzqg0
30個で5個成功\(^O^)/

5割成功とかねえよ・・

458名前制限中:2009/05/01(金) 13:23:11 ID:L0yVnYVE0
防具に水晶つけた人いる?
原石の0〜60までも自分的に成功率が結構よかったんだが
防具には60〜120なら成功5割でいけるんかなっと。

うちの鯖も発掘できるようにならんかなw

459名前制限中:2009/05/01(金) 14:23:45 ID:KTkRRokg0
属性150〜属性295 1.7倍 と上の方で書き込みありますが、
それでは、170とかにする意味とはなんでしょう? 
295までは意味なしなのでしょうか?

同じ理屈で、例えば聖150 に HWとダンスとかいれても 無意味でしょうか?

460名前制限中:2009/05/01(金) 14:36:39 ID:b1lZ.n8Q0
>>459
PvP用だろ。
後は耐性のキツイ敵を相手にしても1.7倍出るようにするため

例えば現在不滅の土耐性は、土防御140ついてるから、土150武器だとノーマル品と大して変わらない
しかし、土MAXだと耐性を越えて1.7倍出る。これはPvPにおける防御属性でも同じ事が言える。

攻撃属性が一つしかない職業であるなら、上げる意味は大きい

461名前制限中:2009/05/01(金) 15:31:16 ID:NBoiVh2c0
なんか対人なら各種属性とか言ってるが
UPからは上限1.4倍になったんだから60入れたところで同じ1.4倍ダメじゃん
よほど耐性Bの多い環境なら1.4倍以下にできるって程度。

ちなみに闇120入れてればHBで通用するってあるけど
120だとDP+レジ闇+踊の3種レジ入らないと意味ない
どれかが欠けてもだめ、まぁその程度の耐性じゃ対して期待できないが。
DPレジ闇の2種なら一般的だがDP踊まで入れるようなPTなんて滅多にないんですけど〜

462名前制限中:2009/05/01(金) 15:43:28 ID:hXepZ1lo0
>なんか対人なら各種属性とか言ってるが
>UPからは上限1.4倍になったんだから60入れたところで同じ1.4倍ダメじゃん

これガセネタでしょ?

463名前制限中:2009/05/01(金) 15:47:19 ID:T7VzbTSEO
上限1,4倍はガセネタ

464名前制限中:2009/05/01(金) 17:04:33 ID:TFQGN8Gs0
そのガセネタ何回否定されても出てくるよなw

465名前制限中:2009/05/01(金) 17:24:15 ID:0WFjt1PU0
まだ上限1.4倍なんて言ってる奴がいるとは

466名前制限中:2009/05/01(金) 17:29:30 ID:b1lZ.n8Q0
わざわざageてまでガセネタに釣られてるとはw
ネクロみたいな主砲が一つの職とか、闇耐性多すぎで武器属性に迷うソルブレとかには
150オーバーの付与もいいんじゃないの?

467名前制限中:2009/05/01(金) 18:28:57 ID:KTkRRokg0
ふむふむ、なるほど!
つまり、その属性が得意なMOB相手でも、
その耐性を超越するくらい属性を付与すれば1.7出る!という事ですね^^

聖武器で 壁や傲慢の天使に1.7倍ダメ出すには いくつ貼ればいいんでしょうねぇ
水晶の値段と成功率から考えたら 当分ムリぽいですが^^;

468名前制限中:2009/05/01(金) 18:45:55 ID:9wsSIKro0
>属性150〜属性295 1.7倍 と上の方で書き込みありますが、
それでは、170とかにする意味とはなんでしょう?

MOBの耐性との差が150で1,7倍ダメがでるんよ。神託HB以前の狩場のMOBは、
通常は各耐性20。属性150の武器では1,4倍までしかでなかったので、HWのある聖属性や、火+20できる
緑ファイターに凄く有利だった。
今回水晶の実装で、緑ファイターでない職で、聖属性以外の武器をもってた人も、170にすることで
ダメージ1,7倍にいけるようになった。属性170ていうのは結構特別な価値があるのよw

469名前制限中:2009/05/01(金) 19:09:27 ID:A7bYys6U0
>>467
>>135に『過去ログにアルゴス120、修道院70とあるのですが・・・』とある。
壁は150でも0よりダメージが少なかったとのことなんで、仮に170だとすると170+150=320
まあアレだ300でもバフを追加しないと無理だな。
闇150が付いた武器を追加して買ったほうがいいってことになる。

470避難板★:あぼーん
あぼーん

471名前制限中:2009/05/02(土) 02:03:07 ID:gHLQ6kgg0
理解しました!!
170にするのには そういう理由があるのですね^^

う〜む、もしかして 300化へ大金つぎ込むより
150(170)の武器を2個用意した方が楽なのでしょうかねぇ。
〜と、まだ80しか付いてない自分が言ってみたり^^;

472名前制限中:2009/05/02(土) 03:13:23 ID:qVu0XH5.0
>>471
職による。
属性スキルが1種しかない職業だと、150武器が複数あっても意味がない。
スペシンが闇武器もってたって、闇スキルないし殴っても弱いし意味ないだろ

それが水アルカナや聖アルカナだと、主砲、副砲で使えるから有効。
しかし、神託や修道院は水耐性、聖耐性だからそのままじゃ威力は抑えられる。
そこで150差目指して水晶を使う事になる

473名前制限中:2009/05/02(土) 17:45:46 ID:..tXvmMU0
実験してみたんですが
こちら火耐性60 相手火150アルカナで主砲うってもらって
火耐性60の防具を外して耐性0で150差で以前は1.7倍でしたよね?
耐性60でも0でもダメ変わらなかったんですけど、やはり対人のみ1.4倍ダメが上限になったのではないでしょうか?

474名前制限中:2009/05/02(土) 18:07:55 ID:JJBsYLH2O
>>473
日本語でもう一度

475名前制限中:2009/05/02(土) 18:30:04 ID:LV7rLU4wO
武器属性とスキル属性が同じじゃないとスキルの属性しかダメ入らんけど。火属性の主砲?

476名前制限中:2009/05/02(土) 19:22:48 ID:eC6teT9M0
ちと疑いすぎじゃね?
473が虚偽をしている可能性は否定できないが、
言っている意味は普通分かるだろ。

477名前制限中:2009/05/02(土) 19:32:30 ID:ZUh6TlQE0
確かに、オーラフレアやオーラボルトで試したのなら、防具60あってもなくても同じだね。
プロミネンスで試したんだろうと思うけど。

それから、防具なし&サレ火を入れてもらって属性差170の時でどうなるか試してほしいかも。
それで1.7倍になるなら、見えない属性20がPCにつくようになったのかもしれない。


478名前制限中:2009/05/03(日) 06:37:29 ID:nYDk9gZc0
>>473
初弾がヴォルテとか?
ヴォルテにはサレ効果あるから(武器150+主砲20+シード20+サレ効果20)で耐性60つけてても1.7倍食らう。
んで、あなたの火耐性が40の時にプロミネンス食らったとか・・・(190-40で150差

479名前制限中:2009/05/03(日) 11:27:28 ID:UZ0K6KP20
聖武器で邪教・次元で1.7倍の次のダメアップ出すには属性いくつにしたらいいのかな?
どちらも弱点で-50状態だから
属性100で1.7倍
属性250で2.0倍
であってるかな?

480名前制限中:2009/05/03(日) 12:32:33 ID:I6ArA7xk0
聖水晶片っ端から貼ってみた

武器:4/19
防具:10/18

なんか武器の成功低いんだが、仕様なのか相変わらず運が悪いのかどっちなんだ

481名前制限中:2009/05/03(日) 13:29:16 ID:PQJ3q6yU0
武器に風水晶30個張って成功12/30
成功率40%ってとこでした

現在は武器属性値210+シード20=230で
属性防御ない知り合いにダメテストをしたとこ
武器属性170のときとダメはかわらず

対人においては1.7倍が上限のようなきがします
300まで上がればかわるのかな?

482名前制限中:2009/05/03(日) 14:29:41 ID:I6ArA7xk0
>>481
>>14

483名前制限中:2009/05/03(日) 14:50:25 ID:4HD1nfy.0
>>480
散々既出だが、水晶だからって成功率は低いわけじゃない。
150+から低くなる。

防具はMAXでも120だし、成功率50%のままだろうな。

484名前制限中:2009/05/03(日) 15:00:30 ID:159V56Y60
結局300にしないと強くならないってわけか
今後もっと値下がりそうだね
ただ防具120にする人は多そうだから変わらないかw

485名前制限中:2009/05/03(日) 15:07:23 ID:I6ArA7xk0
韓国鯖の水晶相場見ると本気で吹くけどな

486名前制限中:2009/05/03(日) 15:26:27 ID:WLmRxm3w0
俺の150からの武器成功率は15%ってところだったorz

487名前制限中:2009/05/03(日) 18:42:33 ID:adQFzh9.0
>韓国鯖の水晶相場見ると本気で吹くけどな

kwsk

488名前制限中:2009/05/03(日) 19:10:34 ID:I6ArA7xk0
>>487
自力で調べることくらいしようぜ

489名前制限中:2009/05/03(日) 19:25:17 ID:xI7Nu/ZIO
>>481
PVPでは上限1.4倍じゃなかったの?
韓国のテストサーバーはそうだったみたいなんだけど変更なったのかな?

490名前制限中:2009/05/03(日) 19:31:09 ID:RrfqRwmU0
wiz辺りで調べたらすぐわからねーか?150武器でエレプロ+レジ火有り、無しとかで。
誰か行ってらww

491名前制限中:2009/05/03(日) 20:36:27 ID:I6ArA7xk0
タイラントでも出来るし聖武器あれば誰かにHWもらえばすぐわかること

492名前制限中:2009/05/03(日) 20:41:26 ID:RrfqRwmU0
んなことここの住人だしわかってるってのw
wiz辺りがダメのばらつきが少ないかと思ってなw

493名前制限中:2009/05/03(日) 21:50:23 ID:I6ArA7xk0
>>492
すまん、>>490に文句を言ったつもりは全くなかったw

494名前制限中:2009/05/03(日) 23:07:43 ID:fx2GIZgc0
韓国で水晶が高いのは破滅の種のバグが修正されたからだろう
日本でもそう遠くないうちに修正されるだろうが

495名前制限中:2009/05/04(月) 01:18:32 ID:Rs7aDIfQ0
バグが修正されるのっていつだろうね〜

496名前制限中:2009/05/04(月) 01:45:11 ID:robIgKIU0
韓国の水晶見てきたら酷いな



そして闇の扱いが違う意味で酷すぎてワロタ

497名前制限中:2009/05/04(月) 02:09:12 ID:/nam73hA0
今だと何時でも入れるから、欲しかったら自分で取りに行けばいいやとなってるからな
次からは占領状態にしても12時間で戻ってしまうわけか

498名前制限中:2009/05/04(月) 04:16:21 ID:CFfhAXYw0
バグが直ったら半月に11時間しか採集できなくなる。
うちの鯖だとティアト倒せる団体が5個あって、45*5=225人が最低でも
水晶欲しがる。
でも採集部屋は23人分くらいしかない。
ティアト参加した実に10人に1人くらいしか、半月に一回の採集を行なえない。

実際にはティアト非適格の低LV層や業者も採集に来るんで
水晶はどんなに高騰してもおかしくない。

499名前制限中:2009/05/04(月) 05:14:48 ID:DMrtK3RY0
>>496
闇は安いらしいけど、ほかの水晶とどの程度の差があるものなの?
韓国のPF見てみたけど、見付けられなかった

500名前制限中:2009/05/04(月) 05:40:53 ID:robIgKIU0
>>499
倍以上の差があるのがほとんど

501名前制限中:2009/05/04(月) 05:45:51 ID:DMrtK3RY0
>>500
ありがとう^^
まさかこんな時間にレスが帰ってくるとはw
闇武器でよかった(・∀・)

502名前制限中:2009/05/04(月) 09:50:40 ID:q4BTk8aAO
属性に詳しいみなさん教えて下さい。
LV80サジ +9ドラコに火属性MAX QA ザケン持ちです。
信託も行かなくなったので、今後の狩場と対人で火が対策されすぎてるので、属性を変えようと思ってます。
聖にしようと思ったのですが、HW ライトダンス環境がないので、四大属性にしようと思うのですが、何がよろしいでしょうか。
ここを見て、水が優秀ともありましたが、今一度ご教示よろしくお願いします。

503名前制限中:2009/05/04(月) 09:56:06 ID:gXosvsx60
>>502

風か土

504名前制限中:2009/05/04(月) 09:57:38 ID:/nam73hA0
そのMAXって300じゃなく150のことだよな

火防御はティアト対策にも有効だから、万全って人多い
水が優秀なのは、水攻撃するMobがあんまいない(神託くらいだけど、わざわざ属性防具つけるほどでもない)から
攻撃が通りやすく、なおかつ破滅でも優秀だから。

とはいえ、4大属性は土以外、どれもこれもWiz対策でバッチリって人もいるだろうけど。
PvPなら相変わらず土が強いと思う。
ただ、不滅には入れないから迷う所でもある。

もうそのレベルなら稼ぎもあるだろうし狩り兼メイン武器で火抑えておいて、別に他属性を用意でもいいんじゃないかな

505名前制限中:2009/05/04(月) 11:03:02 ID:q4BTk8aAO
早い返答ありがとうございます。
水はwiz対策されて、火から水はあまり効果なさそうですね。
できれば今の+9ドラコ一本でいきたかったのですが、そうもうまくいかないか・・・
土ドラコもう一本買う方向で考えようと思います。
ありがとうございました。

506名前制限中:2009/05/04(月) 11:44:31 ID:GKLkTvn60
狩用にS槍に聖属性をつけようと考えています。
狩場は邪教がメイン、たまに修道院(天使家族)を考えているのですが、>>14とログを参考に
2PCプロフでHWを入れることができるので邪教(聖耐性-30)なら100+HWで1.7倍。
修道院(聖耐性70)なら130+HWで1.4倍なので属性は130まで上げる必要があるという認識で合っているのでしょうか?

507名前制限中:2009/05/04(月) 13:44:57 ID:Rs7aDIfQ0
韓国の水晶相場ってどの程度なの??

508名前制限中:2009/05/04(月) 14:19:50 ID:robIgKIU0
>>507
>>488

509名前制限中:2009/05/04(月) 18:56:04 ID:jPvC5qvE0
このスレを1レス目から読んでみたのですが、
防具の属性はUP後も変わらず、120までしか適用されないのでしょうか?

UP後の変更点は1部位の上限が60〜120にUPと言うことで良いのですよね?
@属性防具の特にゲーム内の聖と闇の説明が矛盾してて理解が・・・
ちなみに邪教で狩してます。

510名前制限中:2009/05/04(月) 21:41:33 ID:/gF/122E0
>>509
質問の意味がいまいち分からないんだが防具は1箇所で120まで。
60までは原石で上げれるけどそれ以上は水晶が必要だぞ。

インペとかは手足頭上下5箇所あるんだから同じ属性で統一すれば最大600だ。

511名前制限中:2009/05/05(火) 00:09:08 ID:CnZ1dI/kO
ドラコ9売ってS80のがつよくない?

512名前制限中:2009/05/05(火) 05:09:27 ID:yiVA5iz20
ちょい質問
一応過去スレも含め目を通したんだけど
数字の羅列が多すぎてもしかしたら見落としてる部分もあるかもしれないんで、既出ならすまんが
武器属性の話ばっかり扱われてるけど
狩りでの防具属性について正確なダメ軽減率わかる人いないかな?
例:火属性防御180で何割カット etc
色々な噂がありすぎて、何が本当なのかさっぱりわからないんで、知ってる人いたら教えてほしい

513名前制限中:2009/05/05(火) 05:12:47 ID:o2uECs.A0
飽和する数値が個々のmobによって違うんじゃねーの?
たとえば邪教なら120で飽和、HBの城の敵なら240で飽和とかさ。

514名前制限中:2009/05/05(火) 05:14:21 ID:GsRnvNf20
火属性が強いのアイコン持ちでも敵によって違うから耐性いくつえ何割カットと明言できないのでは

515名前制限中:2009/05/05(火) 09:37:32 ID:tK1lX0CM0
飽和飽和言ってるやつより親切なニダー様のグラフ

936 :名前制限中:2008/10/17(金) 02:09:01 ID:UEyAnAJ60
ttp://www.playforum.net/lineage2/gallery.comm?action=read&iid=10032003&pageNo=7&num=62449
プレイフォーラムにも、多分邪教でのダメージ検証があった

516名前制限中:2009/05/05(火) 16:24:29 ID:1KERrKZU0
0〜120まで水晶を使ってみたが失敗無し。
120から失敗が出始め、150辺りでは失敗が続くようになった。

水晶は属性値が上がるほど失敗しやすくなる仕様みたいだね。

517名前制限中:2009/05/05(火) 18:20:47 ID:0d9iZvDg0
本国の相場ちょっと調べてみた。
俺はカンコック語は翻訳ソフト頼りで微妙だが・・・
俺の鯖の約倍の相場だったな。パッチがあたって供給があんまないみたいだな。
闇だけはなぜか暴落だった。
破滅混みすぎで採集全くしたことないんだが闇はやたら出るのか?

518名前制限中:2009/05/05(火) 19:18:23 ID:MRFp3VnE0
普通に考えて闇付けてる奴が少ないだけかとw

519名前制限中:2009/05/05(火) 19:20:48 ID:eFNe3vV60
>>516
検証乙
しかし、水晶の値段考えると1〜150は原石の方がいいな

520名前制限中:2009/05/05(火) 22:49:59 ID:BWDNaZmM0
原石のほうが 高い鯖があるんだよ・・・きっと

521名前制限中:2009/05/06(水) 00:15:26 ID:6xfOUPco0
ホントに120まで100%なら、120までは水晶のが安い属性もあるな。

522名前制限中:2009/05/06(水) 00:32:16 ID:1n1XxpAo0
水晶の土や風はうちの鯖だと12M〜14Mくらいまで落ちてるな
原石が7Mだから、原石の失敗率が5割超えると水晶の方が安い
聖や火は原石との差が数倍だから、流石に安いが。

闇はあっちじゃ人気ないらしいが、こちらだとまだまだつける人いるから価格も大差ないな

523名前制限中:2009/05/06(水) 01:57:50 ID:PbhgANHg0
闇は防具につけるヤツ多そうだけど、そんなに人気ないの?

524名前制限中:2009/05/06(水) 02:22:07 ID:tb.jdEDQ0
>>523
判ってないな。
闇を付けると耐聖だろ。

525名前制限中:2009/05/06(水) 05:01:56 ID:ySuiXA8k0
>>524
対人だと聖耐性も必要じゃない?

526名前制限中:2009/05/06(水) 07:34:53 ID:fCO/Teyc0
防具の成功率は通常と一緒だからすぐに需要下がるんだろ
その上武器需要もほとんど無い

527名前制限中:2009/05/06(水) 17:52:26 ID:LUHIxs7k0
属性0の状態で防具に水晶使ったら失敗した

ちら裏以上。

528名前制限中:2009/05/06(水) 20:10:10 ID:Kuxvipz20
HB浅瀬のMOBで防具闇耐性180だとどれくらいダメ軽減されるかわかる人いませんか?

闇耐性いくつで軽減されるか詳しく載ってるサイトとかないですかね?

529名前制限中:2009/05/06(水) 23:58:13 ID:JFp86L1Y0
痛いのは無属性スキル。知らないでいいかとw

530名前制限中:2009/05/07(木) 04:40:01 ID:n2kuYQg.0
属性無しの武器に水晶使ったらホント失敗しないな
原石2個より水晶1個のが安い鯖は120まで付けるといい

531名前制限中:2009/05/07(木) 08:18:52 ID:HRXHA3jM0
「120までは水晶で成功率が高い」
とか
「150以降は水晶で成功率が悪い」
とかデマ流してどう得するんだか

532名前制限中:2009/05/07(木) 12:28:35 ID:I3leNhyg0
>>531
お知らせによる公式回答なんだが・・

533名前制限中:2009/05/07(木) 13:21:01 ID:miHWJ4Fs0
ダイナ武器に貼って 1勝5杯の俺が通りますよっと。


まじめにHBで2時飽和 いくつからなんだろ。

534名前制限中:2009/05/07(木) 13:24:58 ID:sQ1IF3Gg0
>>397じゃないのか?

535名前制限中:2009/05/07(木) 13:32:22 ID:miHWJ4Fs0
>>534 さんきゅ!
>>397は 0から徐々に張ってった感じとダメ上昇の経験から
けっこう納得いくかも。
(1時飽和付近はダメ上昇が少なく どこで1時飽和してるのかわからない
聖150も火150も ダメ変わらないって感覚とあってる)

火150は1時飽和してなかったのか!

536名前制限中:2009/05/07(木) 13:38:58 ID:sQ1IF3Gg0
他の属性が210つけなくちゃいけないところ、聖は170ありゃダンスとHWで2次飽和届くんだから
そりゃ聖優遇もわかるなw

537名前制限中:2009/05/07(木) 13:41:09 ID:sQ1IF3Gg0
210じゃない230だ

538名前制限中:2009/05/07(木) 13:51:54 ID:AAOPDXMUO
HWのような四大属性攻撃+20が
プロフに火、エルダに水、シリに風、ウォクに火か地
みたいなのが将来使えるようになりますように
現在不遇なプロフに全部でもいいや

539名前制限中:2009/05/07(木) 13:55:08 ID:sQ1IF3Gg0
オークはインフェルノボディでファイアウェポン級Buffが実装されてるから火はいいとして(炎の種族だし)
水、風、地も該当Buffがあってもいいな

540名前制限中:2009/05/07(木) 13:56:09 ID:sQ1IF3Gg0
というか、地Buffならスミスだろう。マーブルは土の神様だ

541名前制限中:2009/05/07(木) 14:26:22 ID:7pMEDB7EO
>>540
異論は無い。
DEが風、エルフが水、カマエルが闇、とすると
ヒューマンは聖か。

性のほうがいいな俺。

542名前制限中:2009/05/07(木) 15:20:02 ID:oMMYdqwUO
>>533
実際に火属性を230まで付けた所でダメージが1.2倍位跳ね上がったのを確認したぞ。

543名前制限中:2009/05/07(木) 18:06:40 ID:Q5TNLCGEO
ウォクオバロ 火Lv2
エルダ 聖1 水2
シリ (聖1) 風2
ドワ 土2
カマ 闇2
ビショ 聖2
プロフ 火1 水1 風1 土1 聖1 闇1

これでいいんじゃね?

544名前制限中:2009/05/07(木) 19:03:49 ID:MezGU7g20
ルウンの属性原石貰えるパシリクエで2回目にクエmob倒しにいくときにヤンがかけてくれるブレスオブアースを
バフとして実装して欲しいわ

545名前制限中:2009/05/07(木) 20:04:56 ID:5.UDHK0I0
カイン鯖なぜかティアトがPOPしない模様
朝は確認できてないが、前日に倒された時間から
24h経過しても襲撃情報はないみたい
ちなみにメンテ前から占領状態で今も占領中みたい
ほかの鯖はきちんと襲撃きてる?

546名前制限中:2009/05/07(木) 20:11:26 ID:n2kuYQg.0
>>545
グレシアスレ池

547名前制限中:2009/05/07(木) 22:01:19 ID:5.UDHK0I0
>>546
すすんません投稿先ミスってましたwwwwwww

548名前制限中:2009/05/07(木) 22:21:27 ID:L.F1zZYc0
こういう奴がブレーキとアクセル間違えて人を殺すんだろな

549名前制限中:2009/05/08(金) 10:08:52 ID:ZXX27RZs0
>>542
230で二次飽和だとATKはこれ目指す事になるな
召喚が高レベルの狩場無い現状も、Sローブで闇耐性固めて属性230武器持てば
アレイスくらいは行けるのかな

550名前制限中:2009/05/08(金) 10:21:52 ID:MQSKUE46O
つうことはHBで聖属性でHWライトもらえるなら190まで必要なのか?

551名前制限中:2009/05/08(金) 10:38:24 ID:mgmHXCdI0
>>548みたいな奴が、人に刺されて死ぬタイプなんだろうね
些細なケアレスミスを許せない奴ってあちこちで恨みを買ってそうw

552名前制限中:2009/05/08(金) 11:14:02 ID:ZXX27RZs0
聖190あるなら、HWだけでいいんじゃないか?

553名前制限中:2009/05/08(金) 11:37:52 ID:Phz/1Hjk0
質問です。 Lv76のグラですが、+10タラリー風150装備して主にケトラで狩ってますが、水晶使って属性170にしたらダメージ的にどのくらい上がるでしょうか? 
それとも150から170にしたぐらいでは変化ないでしょうか?

554名前制限中:2009/05/08(金) 12:10:49 ID:SGalok360
正直今の水晶の成功率じゃ190どころか170にするのすらかなりの負担だよな。
水晶@15Mで成功率25%だとしても期待値は

属性170  240M
属性190  480M
属性230  960M
属性300  1.8G

230目指そうとしたら下手なボスアクセより金かかるし
今後バグが修正されて供給量減ったらもう絶望的。
これじゃHWや踊でノーリスクで20〜40上げられる聖武器が人気になるのも当然か…。

555名前制限中:2009/05/08(金) 12:15:23 ID:PG6EPLrIO
属性170にすればシレノスでダメ上がるよ。

正面限定で同じ武器使って(自分火170相手聖150)検証した。

556名前制限中:2009/05/08(金) 12:57:20 ID:nnFJ.d5c0
>>555
いまごろになって何を言ってるんだ?
属性差150で1.7倍になるのは散々既出だろw

557名前制限中:2009/05/08(金) 12:58:36 ID:nnFJ.d5c0
>>555×
>>553だったわ。。

558名前制限中:2009/05/08(金) 13:05:00 ID:wTMVyis.O
>>554
その計算だとHWには240Mの価値があるのかw

559名前制限中:2009/05/08(金) 14:00:40 ID:VDRD15rM0
水晶の成功率悪すぎ・・・
260まで上げたが、そろそろ限界だ!
でも、かなりダメは上がる

560名前制限中:2009/05/08(金) 14:03:19 ID:MQSKUE46O
聖170で破産しかけ…なんとか190にはしたいな…

561名前制限中:2009/05/08(金) 14:08:22 ID:xVZiHWekO
属性300到達。
水晶の成績は30/66と、50%は割ったが、なかなかの結果か?

562名前制限中:2009/05/08(金) 14:34:02 ID:UyCuykDQ0
結局聖の一人がちかw

563名前制限中:2009/05/08(金) 14:56:41 ID:vYHs5lQA0
>>554
水晶15Mならまだマシ、貧鯖とか狂った値段だぞ。

564名前制限中:2009/05/08(金) 15:33:27 ID:JxJ2GWiY0
今のところ水晶相場は15mくらいだが、成功率が低い上に供給が無くなってきた。
俺は成功率30%前後で220まで全財産をはたいてなんとか持って行ったが
これ以上相場が上がるようなら300はあきらめるしかないな。
250位を気長に目指そう・・・

565名前制限中:2009/05/09(土) 01:07:01 ID:9XCPtSx60
>>562
そりゃ聖は需要あるだろ
後衛全般と属性SE無しは結局聖に落ち着くからな・・・

566名前制限中:2009/05/09(土) 01:29:22 ID:VgWHjOUg0
>>554
25%も成功率無い
>>561
そんな成功率高い人は鯖に1人もいない。たぶん全鯖で1人くらいか?
ぶちゃけS76+16武器作るくらいの確率


水晶売ってるやつの稼ぎスタートダッシュ成功で1個25M前後だと 10時間で200-300M
しかも 装備いらず! TV見ながら 漫画読みながらでOK!

属性5上げるのに必要な水晶の数 およそ5個!

適正価格は 各石3Mだと思うwww
装備なしBOTでもできる自給3M(まだまだ高いなーーw
属性5上げるのにかかる価格15M
バランス取れてると思わん?w

567名前制限中:2009/05/09(土) 01:30:58 ID:kbppkBtkO
553の質問の答えはなんですか?

568名前制限中:2009/05/09(土) 01:48:18 ID:9XCPtSx60
>>566
値下げ工作必死すぎてワロタ
韓国の水晶の相場でも見て出直してこい

569名前制限中:2009/05/09(土) 01:54:06 ID:VgWHjOUg0
>>568
実際高すぎると思わん?
そう思ってるから 自分でつかわず売ってるわけだしw

廃人PTのHBでの稼ぎや アンタラス、フリン、バイウムでの稼ぎなんか
「お前ドンだけまずい狩してるんだよwwwww」
ってほどの稼ぎを 装備なしBOTがしてるわけで。

「今は買うな 時期が悪いwww」
買っていいのは フルBOSS、ダイナ防具属性MAX、S80以上の武器所持 サブ武器でS76武器数本所持で
アデナの使い道ない人だけ
上記のどれか抜けてる人は 今は買い時じゃない。

570名前制限中:2009/05/09(土) 03:32:56 ID:C61vqrpE0
>>569
その理屈でいくと露店で売ってる全てものは高すぎってことになるなw

価格は売り手と買い手によって決まるもの。
水晶は15m以上でも売れてるんだから今はそれが適正価格だろうw

571名前制限中:2009/05/09(土) 03:42:57 ID:VgWHjOUg0
>>570
今って 買い露天無いんじゃね?
(毎日下がり続けるから 転売は実質不可能で大規模買取なし)
売りの言い値できまっちゃってる。
買わなきゃ たぶん下がる。(バーツで10M?)

>韓国の水晶の相場でも見て出直してこい
どこで見れるのか知らないけど、韓国だと リアル殺人とかって噂もあるし、
基本うまいところは殺し合い 奪い合いでしょ?
んで水晶の掘れるところは アカネ直しできないところ。
まぁ そういうところでPKしながらやってるのなら 今の日本の相場でもおかしくは無いと思う。


てか うちの鯖では1日3-4M下がってる。
極端に低い成功率と 極端にぬるい稼ぎが知れ渡ってきて
どんどん下降中。

572名前制限中:2009/05/09(土) 04:41:00 ID:WVll0aFI0
>>571
今の破滅の占領状況が続くならその考えで間違ってないだろうけどな、
うちのサバじゃバグの修正前に属性上げたい連中が多くて逆に値上がり中だぞ。

573名前制限中:2009/05/09(土) 05:01:52 ID:FdF1lOhA0
水晶は成功率が悪いから廃とRMTrの需要がいつまでも終らず高値維持になっちゃってるな

574名前制限中:2009/05/09(土) 05:34:31 ID:6O6s/IrA0
ティアトがボーナスすぎて1日以上放置されるケースが稀になってきたんだけど
さすがに12時間で防衛失敗したら占領ってのはありえないだろうしほぼ占領続くんじゃないw
というか、いつになったら2/4以降のパッチくるんだろうね?www

575名前制限中:2009/05/09(土) 05:42:56 ID:axynTQSw0
バーツは一週間前の領地戦後の鯖落ちでステップ1に戻り水晶の供給が止まって
それからは若干値を戻して闇以外は売り15M+。
凝縮売りもかなり減ったし、水晶の露店は片手で数えられるほど。

鯖落ち後、野良で5回討伐されてる他に大手2勢力も狩ってるはずだから
土日でクセルス占領状態に戻って供給再開されるかな。

576名前制限中:2009/05/09(土) 11:49:30 ID:1qJ9l/6w0
すみません。
質問なんですが、UP後信託浅瀬でも 風の原石 がでると聞いていたのですが、実際でてるのでしょうか?
でるとしたらどのモンスがだすのでしょう?

577名前制限中:2009/05/09(土) 11:53:53 ID:5aWDHQWk0
>>576
残念ながら浅瀬では出ません
水色鱗のドラゴンの所まで行ってください

578名前制限中:2009/05/09(土) 12:17:24 ID:QMLMGwNY0
>>576
神託で風の原石を出すのはウォータードラゴンアタッカーのみ。
水色鱗の丘のダークウォータードラゴンを倒した後にのみ出現するが、
同時に出現するパブリオンの眷属が死ぬと出現しなくなるので注意。
ちなみにダークウォータードラゴンの取り巻きの陰の生命体が地の原石を出すぞ。

579名前制限中:2009/05/09(土) 12:32:49 ID:sBD2AtqsO
>>574
残念だが破滅防衛は一回ミスればティアト占領に戻る
韓国でもバグ治るまで10mだったのに今じゃ40m越えるのもある

580名前制限中:2009/05/09(土) 12:45:23 ID:6O6s/IrA0
>>579
なんでそういいきれるのかわからないんだがw
石の値段が上がったのはただの需要増加って可能性もあるだろ?
そもそも日本とは桁違いな人数のKRで防衛できないことのほうが珍しいと思うぞ

581名前制限中:2009/05/09(土) 12:52:39 ID:ClwS8GGA0
>>580
KRは1鯖あたりの人口はJPより少なかったんじゃないのか?

582名前制限中:2009/05/09(土) 13:03:27 ID:z8QfOUi6O
+3程度のS76に水晶使うのもったいなくない?
将来のイカルスを見越して今買い漁ってるのならわかるが

583名前制限中:2009/05/09(土) 15:39:39 ID:6O6s/IrA0
>>581
同じ鯖なら同じだけ人数いたと思う
後発鯖は統合せざるおえないぐらい末期らしいがw
KRバーツだとHBを封鎖しちゃうぐらい人数があふれてるみたいだね
まぁ日本でも鯖が違うと価格が違うようにKRの相場を見るだけじゃ
簡単に判断できないってことかな?、全鯖情報をチェックできるなら別だけどw

584名前制限中:2009/05/09(土) 16:47:54 ID:9XCPtSx60
>>583
ID辿ったらあまりにも必死すぎてワロタ
水晶安く買いたいならそう言えばいいじゃんw

585名前制限中:2009/05/09(土) 16:53:57 ID:c1JRkmuo0
行列してまで待つのが普通の日本人にとっては
シードの糞仕様はどうってことない。

586名前制限中:2009/05/09(土) 20:02:28 ID:Ke4ba8gU0
韓国あたりは、大手クランが破滅入り口封鎖して独占とか普通にやってそうだけど。
水晶独占してバカみたいな値段に売ってるだけっていうことはないか?

587名前制限中:2009/05/09(土) 20:19:44 ID:kbppkBtkO
553の答えはあがるのですか?

588名前制限中:2009/05/09(土) 20:21:22 ID:9XCPtSx60
>>586
そういう鯖が無い事も無いと思う
日本でルナがキチガイ鯖なように韓国にもそういう鯖の存在は有り得る
ただ、水晶の相場が全鯖通して似通っているんだよね
もし全鯖通して独占状態というなら記事の一つ二つあってもいいもんだけどPFにはそれらしきものは無い

まぁ俺の話も推測の域を出ないレベルだけどね
ただ言えるのは韓国で馬鹿みたいな値段のまま推移している現実がある
にも関わらず同じ箱庭でも韓国では超高いけど日本じゃ超安くなる!とかいうアホみたいな理屈を押してるのは見苦しいってことだ

589名前制限中:2009/05/09(土) 20:22:24 ID:9XCPtSx60
>>587
与ダメは上がるで合ってるけどメル欄にsageを入れることを覚えようか

590名前制限中:2009/05/09(土) 20:43:24 ID:6O6s/IrA0
>>588
すんません誰も安くなるとは発言してなくない?wwww
値上がり必死というレスはいくつかあるけどねwwww
ピュリオリがKRで異常な相場だったのに本では普通だったし
KRの81本や82本を見ても日本とは相場がまったく違う
KRの相場が日本に反映されるともされないとも限らないっていってるのに
なんでお互い必死になってるんだかwwww

591名前制限中:2009/05/09(土) 21:01:09 ID:9XCPtSx60
>>590
直接的表現じゃなければ言ってないことになると思ってる時点で猿だなってことだよ

自分のレスくらい鑑みたほうがいいぞ
どう見ても日本じゃ安くなる、もしくは今後上がらないと言ってる風に解釈できる
>石の値段が上がったのはただの需要増加って可能性もあるだろ?
>まぁ日本でも鯖が違うと価格が違うようにKRの相場を見るだけじゃ
>簡単に判断できないってことかな?、全鯖情報をチェックできるなら別だけどw

俺は単に板に食らいついてまでの必死すぎる値下げ工作うぜぇよって言いたいだけ
しかもレスを読み返すと1から10まで全部想像でしか書いてないんだよね
上がる時は上がるし下がる時は下がるんだし、工作したけりゃ転売スレにでも行けばいい

592名前制限中:2009/05/09(土) 21:19:30 ID:sBD2AtqsO
相場云々の時点でもはやスレ違い感はあるわな
基本は>>1にあるように属性システムについて語り合うスレだからね
そんな俺も一回レスしてるから同罪には同罪だが・・・

んじゃ本来の流れに戻すとして・・・
タイラントスレにHBでの属性検証してくれた人がいるから興味ある人は見るといいかもね
HBでも飽和地点に差があるのがわかるから参考になるよ

593名前制限中:2009/05/10(日) 00:25:41 ID:iv3kMwD2O
576です。
書き込みありがとうございました。
聞いた話は偽情報だったんですね。
地道に買い取ります。

594名前制限中:2009/05/10(日) 02:33:59 ID:oE.93a8c0
↑で120まで失敗しないと書いてたので武器に水晶付与してみた・・・・・・・・失敗したじゃねーかwwwwwwwww

595名前制限中:2009/05/10(日) 04:11:31 ID:gARWgEcM0
武器でも防具でも水晶で成功率100%という数値帯はないね
属性値0の状態で両方試して失敗したから間違いない

ええ 釣られました。。。

596名前制限中:2009/05/10(日) 07:51:40 ID:m3q8wqEAO
黒弓の英雄ブログでは、300にした時点で、水晶の成功率50%程度だったっと書いてあったけど、それだと原石と変わらないよな。

597名前制限中:2009/05/10(日) 08:26:56 ID:aR3tZ.Ro0
上がらない奴だけ騒ぐから

598名前制限中:2009/05/10(日) 12:26:45 ID:4hBF5UHE0
騒いだことはないが俺は300までやって成功率30%
俺乙

599名前制限中:2009/05/10(日) 15:04:48 ID:maMKzO2A0
防具属性5種MAX+武器属性250で資産尽きた。
RMTしてきます

600名前制限中:2009/05/10(日) 15:13:14 ID:hhnQnVHUO
俺はタラリを属性170まで上げて付与するのをやめた。いずれはS80武器だしな。


売る時の事を考えると170がベストだw

601名前制限中:2009/05/10(日) 15:26:20 ID:1h7l10XY0
ANDSUNSとかいう知恵遅れが24時間採取してるんだがw

602名前制限中:2009/05/10(日) 16:09:40 ID:10wM0crk0
成功率30%とか工作しすぎだろw、と思ったら150→155で7連敗・・・
まぁこれは運が悪かったとして、実際LV5(175〜)から急に成功率
下がるらしいね。
そこまでたどり着いてないから真偽はわからないけど・・・

603名前制限中:2009/05/10(日) 18:46:58 ID:PJ6EkAGY0
8時間掘って2回分の水晶ができて、1回失敗。
マゾすぎんぞコレwwww

604名前制限中:2009/05/10(日) 19:11:25 ID:RApcrE5s0
>>600
ただのS武器だと、170止めは一番賢い選択だな
HBで使う事を考えるor高OEしてる場合、240目指したい所だけど

605名前制限中:2009/05/10(日) 20:24:17 ID:Ay9eWSpo0
80武器は事実上サブクラスで使えないぜ・・・
80なったらサブクラス育成やめるだろうし。
76武器はやっぱり優秀だよ。

606名前制限中:2009/05/11(月) 02:19:32 ID:fRnGVZxA0
確かに高OEしてあるS76武器は優秀だな
汎用性が高いから使い勝手がいい


+3程度なら素直に170で止めるべき

607名前制限中:2009/05/11(月) 05:49:51 ID:98mOPZW20
後はいい精錬がついてる場合も一生モノ装備だから、属性あげるメリットはあるな
武器によってはイカルスよりOPが優秀だから、ベスペルまでの繋ぎで使うものもあるだろうし
HBで二次飽和だせるなら、武器の純攻撃力よりそっちの方が強いからなぁ

608名前制限中:2009/05/11(月) 09:31:52 ID:qALxSCdg0
>>603
8時間で2個分しかとれないってのはよっぽど運がないね。
11時間を5回してるけど
平均6個分とれてるから8時間なら4個分くらいはとれるはず。

609名前制限中:2009/05/11(月) 11:56:33 ID:PdX4A8Nw0
>>608
11時間とかすげーなw

610名前制限中:2009/05/11(月) 12:02:29 ID:tC0gEKBA0
しかも退屈だからな。
そんなことするなら狩りしてそのアデナで買うよw

611名前制限中:2009/05/11(月) 12:53:17 ID:98mOPZW20
サブマシンやメインPCをモニタ2個で表示領域広げてる人は、そっちでチラ見しながら採集しつつ
メインPCで仕事や動画、Blog更新などお薦め

612名前制限中:2009/05/11(月) 13:31:19 ID:Ujn7sABY0
積んでたDVDがだいぶ消化できたw

613名前制限中:2009/05/11(月) 13:59:47 ID:hO.g3cEAO
>>582
+9ならOK?

614名前制限中:2009/05/11(月) 18:11:11 ID:MWotLdPM0
ところで属性150(Lv4)からは、属性差50で1.4倍が出るという検証結果が過去に出てたが、
属性300になると差が100とかで1.7倍が出せたりするのかねぇ・・・

615名前制限中:2009/05/11(月) 19:47:19 ID:lDnuVxIE0
日本語でおk

616名前制限中:2009/05/11(月) 23:06:36 ID:KBlFYPBI0
>>608
ああ。目的の水晶な。武器用の。
ある程度は交換もしたが。2個分しか集められなかった。
全種合計ってことなら確かに4個分ぐらいあった。

617名前制限中:2009/05/12(火) 01:13:13 ID:i5aVQOL20
>>614
属性の理屈を理解していないにも程がある

しかしタイラスレ見たらHBは240で全て2次飽和なのか(鋼鉄は不明っぽいが)
18個成功させるとか今のうちの鯖だと普通に500m掛かりそうだな

618名前制限中:2009/05/12(火) 01:56:37 ID:K2Htkrjc0
>>617
属性の理屈を理解してないのは君の方だよ。

『対人の場合』、属性150(Lv4)あると属性差50以上で1.4倍出る。
詳しくはこのスレの>>163あたりから読んでみな。

619名前制限中:2009/05/12(火) 02:06:59 ID:4awRnxhYO
属性スレ過去スレ盾スレwikiと
見回ったんだけど見つからなくてどなたか情報願います

HBのトレスあたりの闇耐性の3次飽和っていくつでしょうか?
360って見た記憶あるのですがそれがどこで見たか定かではなく…
現在闇120付けててバフとPOTで220ちょいになってたと思います。停滞区間突破してダメ減少するなら残り2パーツに闇入れるか迷ってます
主な狩り場はトレス、傷です

620名前制限中:2009/05/12(火) 07:15:13 ID:j7GJ.mzM0
効果報告スレな、ここ。
お前さんが試して結果を書き込んでくれ。

ファイナルで明らかに攻撃属性上昇してるから
3次飽和は600以上だと思われ。
200じゃ1次飽和すらしそうにない。

621名前制限中:2009/05/12(火) 08:54:31 ID:9e87sC2c0
>>617,618

614が聞いてるのは属性Lv5 Lv6 あったような?
その時も属性Lv4になった時と同じようなボーナスがあるんじゃないのかな?
って聞いてるんじゃないのかな?

廃人さん検証よろしく。

622名前制限中:2009/05/12(火) 09:47:12 ID:5qlJQ98Y0
属性LVがあがると属性差が小さくても1.4倍、1.7倍出るというのは本当だろうか?

風150→300 ここまで水晶成功率約30%(6くらいの連敗3くらいの連勝があり、属性値の高さに成功率は関係なし)

属性300+シード20で属性攻撃力320
シレノスなどで試し狩りするも体感では1.7倍な感じ

300で属性LV7
前スレに属性LV4になれば1.4倍が出る属性差75→50になるって話があった

もしそれが本当なら
300の属性LV7だから
対人のガチの属性防御(防具2か所属性MAX+属性耐性バフ)でも常時1.7倍可能なのか?

今週の戦争で実験してみてまた報告します

623名前制限中:2009/05/12(火) 10:59:52 ID:5qlJQ98Y0
170から、または225から成功率が変わるという情報は間違い
途中まで属性上げしている人じゃないのだろうか

300まで上げると成功率が変わらないのがわかる
10近い連続失敗もあり得るから間違った情報が流れたと思う

10個単位ずつ属性上げに挑戦した
成功期待値は1から4くらい
10個試して1度も成功しなかったことはない
逆に4/10成功も何回かあった

俺の場合、270→300の成功確率4割の成功確率
全体で30%の成功確率

624名前制限中:2009/05/13(水) 01:23:22 ID:USD05uco0
>>622

シードって火水風魔法使いだよね?
だったら属性340じゃん

625名前制限中:2009/05/13(水) 12:52:50 ID:8ySn7RD20
血盟戦してるのだが、ふと思った。
対人属性攻撃は150でストップされるとどこかで読んだんだが・・・・
実際のところそのリミットブチ抜いていないかい?
属性防御なしで攻撃くらうととんでもないダメくらうんだけど・・・
誰か検証した人いません?

626名前制限中:2009/05/13(水) 13:31:38 ID:V5rafK3I0
そんなリミットは聞いたこともない
1.4倍までとかと同じよーなネタじゃねーのか?

このスレか海外スレの過去スレに韓国での属性差検証SSがあったと思うから
漁ってれば出てくるかも

627名前制限中:2009/05/13(水) 15:45:24 ID:Gd/3kvj60
>>627
ほう。では出していただきましょうか?

628名前制限中:2009/05/13(水) 17:43:14 ID:wsJ0LVSs0
>>627
ほう、では出していただきましょうか、俺。

揚げ足取りはこのぐらいにして、水晶ほしいやつはあと15分以内に買い占めとけよ
6時のメンテで周期修正きて採取時間が超大幅下方修正されっぞw

629名前制限中:2009/05/13(水) 17:58:29 ID:8ySn7RD20
>>626
ってことは、最大ダメージが1.7倍×2で3.4倍ってことか?
それなら防具はどうでもいいから、全部武器属性に投資することにしよう。
Aのマジェとかにすっかな・・・・実際、スタン耐性は優れものだしなぁ

630名前制限中:2009/05/13(水) 18:00:41 ID:C4Z98lYI0
お前頭わるいだろw

631名前制限中:2009/05/13(水) 18:06:48 ID:pxT2MWfM0
ベア−クローを両手に装備し
「100万パワー+100万パワーで200万パワー!」
”バーン”と大ジャンプ!
「いつもの2倍のジャンプが加わって200×2の400万パワー!」
高速回転で仕上げだ!
「そしていつもの3倍の回転を加えれば400×3の・・・!
バッファローマン!お前を上回る1200万パワーだーッ!」

632名前制限中:2009/05/13(水) 18:06:49 ID:8ySn7RD20
頭悪いかも。マジでわからなくなってきた。
攻撃属性300で防御属性0の場合で考えてるんだが・・・・
誰か解説できる?

633名前制限中:2009/05/13(水) 18:15:10 ID:wRtHKhpMo
>>623
属性150までの成功率が45〜50%なんだから
全体で30%なら下がってるんじゃね

634名前制限中:2009/05/13(水) 18:31:20 ID:Gd/3kvj60
>>631
それ知ってるw
昔のマンガの何かでしょw

635名前制限中:2009/05/13(水) 18:47:33 ID:isGVRNio0
S76武器に属性300張るのはバカだと言われてるけどさ
狩り武器、対人武器持ってる場合だけど、狩り武器は皆さんがいう事はごもっとも
だと思おう。イカルスやべスペルに属性300にしたほうがいい。
対人武器の場合、スキルメインの職(グラ、短剣、バサカ)はスキルダメが武器威力に
あまり依存しませんよね?突き詰めたら上位武器を属性300にしたほうがいいが。
やっぱS76武器属性300ゴミですかね?と同意を求めてみる・・・・
上位武器を購入して属性300にできるほどお金もってないLv81短剣の独り言でした。

636名前制限中:2009/05/13(水) 18:52:15 ID:KAoh7iCY0
1200万パワーでググるとなんか懐かしくて面白いのが出てきたw

637名前制限中:2009/05/13(水) 18:59:14 ID:WAF/G.Ws0
武器によってはただのS武器で属性300でもいいのでは? OPが優秀なのあるし。
というか、属性貫通の方が素の攻撃力差よりダメージでかいのは散々既出だろう。
高OE<<属性150 というダメージだし。

自分の懐と相談して、金があるなら属性300でもなんでもいい。

638名前制限中:2009/05/13(水) 19:02:19 ID:aU.r/PQA0
>>635
短剣ならエンスレのクリダメとダイナ以上のopクリダメは、ダイナが2倍の追加数値になってること知ってるっしょ?
同じクリダメでもブロー撃ったときにかなりダメージ差が出るから馬鹿にできないよ、と転売用にクリダメ買って比較した俺が言ってみる。
ローブや軽装職にスタブクリHPちょい残りの心配が殆どなくなるって凄いと思う。

エンスレヘイスト一本で行きたいっていうならそれもそれでありだと思うけれど。

639名前制限中:2009/05/13(水) 19:30:14 ID:Gd/3kvj60
PvOP 付けたエンスレも優勝だぞ

640名前制限中:2009/05/13(水) 19:33:30 ID:RGWDX5mMO
準優勝ぐらいじゃね?

641名前制限中:2009/05/13(水) 20:04:45 ID:XREY5Zx.0
HBで「○○に強い」と属性が被らない場合で
1.7倍?(1.4倍の次)の壁を突破するには攻撃属性を幾つ以上にする必要があるのでしょうか?

642名前制限中:2009/05/13(水) 20:22:20 ID:OCE8hFcc0
キメラで240

643名前制限中:2009/05/13(水) 20:57:27 ID:AZl4b2aI0
240はかぶる場合じゃね?
地キメラなら地240で1.7

644名前制限中:2009/05/13(水) 20:58:00 ID:qFxpaMuoo
HB等の「○○に強い」は1次1.4倍じゃ無いし2次も1.7倍じゃ無い
もっと大きくダメージ与える

645名前制限中:2009/05/13(水) 21:09:15 ID:OCE8hFcc0
キメラの基本耐性90と鯖の廃様がいってのが真実だとすると、2次飽和は240だと思う。

646名前制限中:2009/05/13(水) 21:13:04 ID:WAF/G.Ws0
>>643
属性が被った場合は、もっと必要のはず
タイラントスレで、火240で闇キメラ相手に1.7倍みたいだし

647名前制限中:2009/05/13(水) 21:49:58 ID:9tQZRCH6O
240で1.7倍ってのを否定している人は
『二次飽和だけど倍率が1.7倍ではない』
『二次飽和ではなく三次飽和だけど倍率が2.0倍ではない』
って言えるデータくらい(推測の範疇でも)出せばいいと思うんだ

648名前制限中:2009/05/13(水) 21:59:20 ID:Yk1Vs09c0
>>638
結論:グダグダいってねーで、全員短剣メインに作り直せってことだな。
しかし、今回のUPの恩恵は短剣が突出してるな。
マジでPVPクソになったわ

649名前制限中:2009/05/13(水) 22:03:09 ID:7tDqRtrco
データ出すも何も、属性スレの過去スレくらい見ればいいと思うんだ
神託以降1次は約1.8倍、2次は約2.16倍ってデータが過去スレに出てるのに倍率下がるの?

650名前制限中:2009/05/13(水) 22:26:23 ID:WAF/G.Ws0
そのデータって、火属性での検証じゃなかったっけ。

651名前制限中:2009/05/13(水) 23:05:28 ID:x3KCQji6o
火属性の検証がほとんどだけど闇属性の敵でも同じだから一緒なんじゃない?

652名前制限中:2009/05/13(水) 23:47:05 ID:YSbw4/kM0
>>650
少なくとも神託は火属性以外でも一時飽和はダメージ1.8倍出る。
水属性に強いタイプだから1.8-2.1倍になってるわけじゃない。

まあここは一応属性スレだけど、ダメージ検証して書き込みしてるのは極少数で
海外情報サイトからのデータを元にした推論と、属性に関する質問のループだけだから。

具体的なデータがほしいならタイラントスレなり、検証データ載せてるブログ探した方が参考になるよ。

653名前制限中:2009/05/14(木) 04:19:42 ID:ro7yupkQO
タイラントスレ+神託以降の狩り場での各飽和ごとの倍率の違いの両方が正しいと仮定して

HB以降の敵で『◯属性が強い』を持っている敵は
◯属性の耐性が110、◯属性の相反属性の耐性が70、それ以外はすべて耐性が90であり
一次飽和=属性差80=1.8倍
二次飽和=属性差150=2.1倍
三次飽和=属性差300=2.4倍(推定)

ってことでいいの?

654名前制限中:2009/05/14(木) 08:32:50 ID:3TUmVpmgO
>>653の解釈で正解だと思ぅ
神託浅瀬がアイレスで奥が陣相当じゃないかな

655名前制限中:2009/05/14(木) 12:52:57 ID:pBT8kTK2o
タイラントスレや公式掲示板見る限りでは653の解釈は合ってないと思う

656名前制限中:2009/05/14(木) 13:58:50 ID:dpdWf0SUO
携帯から失礼します、高級装備には属性は付けれるのですか?何度挑戦しても付かないので質問させてもらいました、教えてください

657名前制限中:2009/05/14(木) 14:12:06 ID:MIBI6Bho0
>>656
武器防具共に付与可能。付与できなかったらもっと大騒ぎになってる。
ほんとに高級装備持ってんのか?

658名前制限中:2009/05/14(木) 14:14:42 ID:orVVQIAk0
>>622
wizというか攻撃魔法で試せばらくだと思うよ。
150未満の属性値の武器と76〜wizかヒラの人がいれば

属性差150でダメージ1.7倍出るのか
武器の属性レベル3のとき属性差150でダメージ1.7倍出るのか。

サレ・ボルテ等で属性防御をを下げる、レジスト系で属性防御を上げる、
wizならシードで攻撃属性を上げると調節がきくし。

自分で試した結果は属性レベルは関係なしだった。
邪教のmobに聖属性武器でダメージ変化を見たところ
属性差150未満と属性差150以上が分かれ目。
もっともカマ+のとき試したから今絶対に変わってないとは言えないけど
逆に変わってると言えるものもない。

659名前制限中:2009/05/14(木) 15:47:50 ID:sO2l0bx2O
>>656
マモンの鍛冶屋で研磨だか専用アイテムを使わないとダメじゃなかったっけ

660名前制限中:2009/05/14(木) 17:08:35 ID:i5pdDRSU0
>>655
だから否定するだけじゃなくて自分の思ってること書けと
じゃないと話なんて進まないだろ
特に理由なく否定してんなら邪魔くさいだけ

661名前制限中:2009/05/14(木) 17:56:11 ID:DczqFniIO
>>656
混沌じゃなくて、高級(黄色文字)で、装備できる状態になってるよな?
ちなみにSグレード以上だよな?


それで出来ないならGMコールしろ

662名前制限中:2009/05/14(木) 18:02:53 ID:A2YdaKtI0
単に連続で失敗して付与できない!とか言ってるのだったりしてなw

663名前制限中:2009/05/14(木) 18:09:25 ID:XVIU9Rp60
水晶の成功率が30%とか20%とかっていうのはデマ
俺の周りに数名300まで上げたやつがいるが誰に聞いても50%に収まっている
人によっては60%ぐらいの人もいるしほんの数個しかやってないのに
連続で失敗したやつらが騒いでるだけ。

あとは値下げ工作も含まれてる。
水晶の成功率が20%程度しかないという事にしておけば「そんなに低いなら安くなってからでいいや」
と思う人が多くなり、市場の水晶が売れなくなる>値下げされる
実際は50%程度の成功率を維持しているのにこれを公表されてしまうと
「なんだ普通に50%もあるのか、じゃあ俺も水晶張るか」の人が多くなる>需要増加で露店も値上げされる
どっちかいうとこの工作目的で成功率を偽って広げてるやつが多い。

もう一度いうぞ、水晶の成功率は50%程度を維持している。
決して20%だなんていう数字じゃない、だまされるな

664名前制限中:2009/05/14(木) 18:09:39 ID:dZLkfj2A0
水晶の属性付与率1/14とかもう死にたい

665名前制限中:2009/05/14(木) 18:11:59 ID:ffGByatQO
>>663
値上げ工作乙

666名前制限中:2009/05/14(木) 18:20:33 ID:PqScK75Q0
今週末の領地攻城戦やオリンピアがあるだろうから、そのあとには需要が増えるぞw

それにいずれ近いうちに採集可能期間短縮パッチがくるのは100%確実で
どう考えても需要増の要素しかないんだから売り急いで損こくなよー

667名前制限中:2009/05/14(木) 18:22:21 ID:CBAdG5u20
オレは15/63だ。23.8%だな。
またみんなで報告して統計取ろうぜ。>>663もだせよ。

668名前制限中:2009/05/14(木) 18:29:25 ID:5FN7FbxwO
公式のQA掲示板には300到達者が二人書き込んでいる
20%
34.48%
だな

メインで嘘は書けないだろう

669名前制限中:2009/05/14(木) 19:06:44 ID:1VVeH7xw0
>>663 俺の書き込みが転載されているw

>>665 値下げ工作乙
普通に50%維持してますよっと
悪くても40%がいいところ、つまり普通の原石と同じ
いい加減値下げ工作やめろようざい
50%程度で成功した人は満足して文句なんか言わないから目だってない
偶然に20%程度だったひとがネガキャンしてるのが目立ってる、それだけのこと

ちょっと有名な?このひとが40%
http://blog.plaync.jp/kinggai/226756.slog

670名前制限中:2009/05/14(木) 19:07:59 ID:1VVeH7xw0
記事のアドレスが違った

URL : http://blog.plaync.jp/kinggai/232665

671名前制限中:2009/05/14(木) 19:18:04 ID:4w/zzuwk0
ageて書くから工作と思われるんだよw

672名前制限中:2009/05/14(木) 19:28:45 ID:1VVeH7xw0
でた!sage厨!

673名前制限中:2009/05/14(木) 19:32:16 ID:NowxlmzU0
というか本人だろw

674名前制限中:2009/05/14(木) 23:32:08 ID:Xg/fOoEIo
>>660
根拠も理由もあって否定してるし、昔は毎回説明もしてたが
過去スレも見ない、自分でデータも取らない出さない、調べない人ばかりになって
説明するの嫌になった
間違い流布されるのは嫌だから指摘した

675名前制限中:2009/05/15(金) 00:33:46 ID:IP4mDMOs0
気持ちは分かる。
バイタスレもそんな感じだよね。向こうはwiki充実してるからまだましだけど。

676名前制限中:2009/05/15(金) 00:39:53 ID:NZPuk8Q20
こうじゃないか? というのを提示しても、〜で聞いた、見たんだけど〜みたいな曖昧な情報で
詳細な説明を求めてくるんだよな

で、答えるとバカの一つ覚えみたいに、ソースは?ソースは? ばっかり。
最初に曖昧な質問をしてきたヤツが、自分で検証して出せというのに

677名前制限中:2009/05/15(金) 02:20:45 ID:T1Xu1C8c0
>>655が曖昧どころか単に否定しているだけだから言われてるんだろ
それに間違い流布されるのが嫌なら書けばいいじゃん
説明書くのが嫌なら過去スレのレス番のURL貼ってドンと構えてろよ

あと>>376にあるとおりファイナルから属性耐性上がってるんだけど
>>674の説明とやらは当たり前だけどファイナル以降に書いたんだよな?
ファイナル以降のレス読み返しても参考になりそうなのなんて>>397くらいなんだが俺の目が悪いのか?

678名前制限中:2009/05/15(金) 02:29:02 ID:jSa.VLLc0
すみません、良ければ教えてください。
一度火属性をつけた武器の属性を属性マスターに持って行って解除(?)してもらった後
新たに水の属性をつけると行ったことは可能でしょうか?

679名前制限中:2009/05/15(金) 02:44:05 ID:z.YXXIaQ0
リセットされるから可能
ゼロになるから付与されてるのは消える
その武器売ってノーマル買ったほうが得

680名前制限中:2009/05/15(金) 02:49:35 ID:QYRea1g.o
677は376と397の追試よろしく

681名前制限中:2009/05/15(金) 02:58:47 ID:T1Xu1C8c0
>>680
追試も何も現行のタイラントスレ見れば分かるけどな
230で2次飽和する敵と240で2次飽和の敵がいる事も書いてある
ついでに言えばFレイジとノーマル殴りの比較も書いてある
俺は基本>>653で正しいと思っているからこれ以上探る気もないし
ある程度データ固められてる>>653を否定するならそれにあったデータくらい出せってことだよ
理由なく否定するだけなら馬鹿でも出来る

682名前制限中:2009/05/15(金) 04:27:29 ID:Iq0JWzz20
>>656
ちなみに今で何個くらい消費した?
俺高級パーツ1つ60にするのに石30個くらい消費したぞorz
他のノーマルパーツは石15個前後で60になったんだがな・・・

683名前制限中:2009/05/15(金) 04:29:21 ID:1N6m83/2O
火 現在13/24で215なった

684名前制限中:2009/05/15(金) 05:05:02 ID:jSa.VLLc0
>>679
ありがとう!心おきなく精錬主砲狙って行けそう。
どうせ今現在ついてる属性も二回成功したっきり、
ずっと失敗続きで消すのに何のためらいもないしさ・・・。

685名前制限中:2009/05/15(金) 07:28:22 ID:RY3ZXTZI0
>>681
タイラントスレのアイレスハンターの事なら230のラインは一致するけど
160のラインは一致しないよ。タイラントのフォーススキルが固定ダメージなんだけど
火属性151のダメージと火属性171のダメージがまったく変化ない
ATK1928 8チャージフォースバスターで両方とも1768ダメージだった
1次飽和が160ならダメージ変わるはず、これはアルティメット後に検証したデータ
ただ、去年タイラントスレに書いたデータではアルティメット前は
火150で1.8倍、火170で2.16倍与えていたんだよね、今は火150でも2.16倍になっちゃってる
>>397のデータは何かごちゃ混ぜになってるんじゃないかな
>>376については浅瀬と奥の耐性の違いを知らなかった人なんじゃないかな
公式掲示板を「神託の島」で検索すると神託での1次2次の境界書いてる情報が出てくる
アルティメット前と後でもこの境界は変わって無かった
あとタイラントスレに検証データ書いたんだけど
アイレスハンターは火属性20でもダメージ微増してるみたいだから
>>653に書かれてる様なその他の耐性90では無いと思うよ
聖属性についても神託の過去スレにHWだけでもダメージ増って言われてるので
相反耐性70ってのも違うと思う。
>>653が正しければどちらのダメージも激減しないと可笑しい

>>376>>397も属性スレに書かれてすぐに検証したんだけど
つい最近まで業者巻き添えの書き込み規制数ヶ月食らってたので
書くタイミング逸した

686名前制限中:2009/05/15(金) 09:11:39 ID:jTcjgbU.o
>>681
やはり自分で検証はしないのね
ある程度は自分でデータ取るようにならないと
情報の真偽判断しにくくなるよ
海外情報と言っても俺らと同じユーザーの検証なんだから
間違いも含まれる

687名前制限中:2009/05/15(金) 09:15:04 ID:A/biq0kw0
>>655は言葉足らずだったが、たしかに>>655の言ったとおり
タイラントスレや公式掲示板をちゃんと読めば>>653が間違ってるのは分かったんだな。

また>>677みたいなのに噛みつかれてうんざりしてそうだけどw

688名前制限中:2009/05/15(金) 09:22:45 ID:PUwFgm6k0
偶数鯖の者ですが300達成しました

成功確率は30/94 成功確率31.91%
上で誰かが書いていましたが300からが属性LV7

ボスアクセを売却して買取しただけの成果があるかまだ未知数。
私はミスティックミューズですが信託の島奥でも2発狩可能になりました
ミミズの場合信託はテストに向いていないので
属性攻撃力300+シード20+主砲20で340
本当に2倍になるか実験したいのですが、
どこの狩場のどのMOBがわかりやすいか教えてもらえませんか?

689名前制限中:2009/05/15(金) 09:57:28 ID:TSgngls2O
誰か現時点でわかっていることを推測の範囲でもまとめてくれないか
PCイカれたせいで携帯じゃ遡ったりメモったりがメンドくさすぎる

690名前制限中:2009/05/15(金) 10:15:56 ID:04sFkan20
現在24/83なんだが、このまま失敗なしでいっても40%はいかないな

>>669>>663はちゃんとそのブログの人以外にも50%近い人の数字教えてくれるんスよね?
まさかその人と自分の周りの一部が40-50%だから50%に決まってんだろ!とか言わないですよね?

691名前制限中:2009/05/15(金) 12:05:59 ID:etM9iL4U0
>669
は8サバで最も有名なボスアクセ借りパク廚
んでBOTer関わらない方が良い本人宣伝乙

692名前制限中:2009/05/15(金) 21:00:49 ID:9T7MNdJc0
質問です。デュエやってるんですが、露店で+4タラリー水属性150と+6タラリー地属性170が売りでありました。 
値段は同等なんですが、地はこれからの狩場、PVPではゴミに近いということは聞かされてるので、やはり水だと思うんですが・・・ 
属性170と150じゃあ大きく差ができるので正直迷っています。皆さんなら属性威力を求めて170の地ゴミ武器を買うか、狩場に優れた150の水武器を買うか・・どちらでしょうか?

693名前制限中:2009/05/15(金) 21:13:29 ID:tMZwAh6cO
オレなら水買う

つか、俺は+15タラリ風200所持のデュエリスト

ぶっちゃけ何選んでもいっしょだべ

これからなら火だけはまじであり得ない

694名前制限中:2009/05/15(金) 22:36:10 ID:/GFTNvt.0
アルカナで闇150の売りがあるんだが、
闇属性の魔法なんて有ったっけ?

695名前制限中:2009/05/15(金) 22:37:43 ID:AcIMYYjM0
ネクロとソルブレ、あとDEのドレインとか

696名前制限中:2009/05/15(金) 22:56:43 ID:mOEq0OiEO
一応ハウラと影師にも

まぁ、売り主はほぼネクロだろう

697名前制限中:2009/05/15(金) 23:26:01 ID:c.cIDl.g0
俺ネクロ、みんな闇対策バッチシでもう涙目

698名前制限中:2009/05/15(金) 23:28:31 ID:0rZLDVHA0
水晶ですが225から19連敗しました。
285まで上げたけど成功率20%いってません。
50%とかほんとかよ

699名前制限中:2009/05/15(金) 23:35:36 ID:RGT2d7j.0
公式のログイン画面で、属性はあがるほど成功率下がるって書いてあるのに50%いくわけないじゃん。

700名前制限中:2009/05/16(土) 00:15:49 ID:e59GtGgI0
だから 適正価格3Mだってwww
レベルも装備もしょぼいキャラで10時間まじめに採取して30M
150+で 10あげるのに期待値10個w=30M

俺はもうかわん。ダイナ1時飽和で放置でいいや。
今ダイナ武器防具そろって、BOSSアクセコンプ目指す。
コンプしたら べスペル武器目指して べスペルには2時飽和させようとおもう。


こんなもんだろ

701名前制限中:2009/05/16(土) 00:32:39 ID:cHYTQetY0
ほんと水晶成功しねえなあ 採取もだるいし

702名前制限中:2009/05/16(土) 00:43:11 ID:00ZQ1YNsO
170で諦めたわw
300にする位ならボスアクセ買うwww

703名前制限中:2009/05/16(土) 01:43:40 ID:5Zeu4M4gO
>>663>>669
値上げ工作乙

704名前制限中:2009/05/16(土) 03:26:07 ID:z9hgssNQ0
耐性属性で質問があるのだけど。

信託や邪教HBのMOBの攻撃属性ってどれくらいなのかな?
耐性60付くだけダメージかなり下がるって聞くんだが
4色5色よりも1色2色のが良いのだろうか。
耐属性はMOB相手だと一色240にしても耐性60でも食らいダメージ変わらない?

705名前制限中:2009/05/16(土) 03:31:08 ID:hCFIokAs0
wikiくらい読んでこい

706名前制限中:2009/05/16(土) 03:59:17 ID:IWP9Z3gU0
>>704
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1205450600/859-868
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1205450600/933-936

707名前制限中:2009/05/16(土) 11:32:48 ID:2JeMAbSM0
値下げ工作の多いこと・・・
俺は武器を2本300作ったが何れも50%弱だ

よく考えてみろ、値上げしたいやつ=採取連中 こいつらはどこの鯖でも
毎日同じような顔ぶれだろ?つまり値上げをしたい連中は圧倒的少数。

値下げしたいやつ=ほぼ全員 現段階ではほとんどのやつは300達成してない
値上げしたいやつに比べて値下げしたいやつが確実に多い。

何度もいうが水晶の成功率は50%程度だ、原石と大差ない。値下げ工作いい加減にしろ

708名前制限中:2009/05/16(土) 11:56:00 ID:HP4TLzaU0
別に値上げも値下げもないだろ。
お前の周囲も皆50%いってんのか。
てめーの運がいいだけかもしれんが、公式のアナウンス無視して自分の体感だけで語るなよ。
俺なんて原石の段階で成功率は40%なんだぜ。

第一、価格の上下なんざ、成功率よりティアト周期とパッチ次第だろ。

709名前制限中:2009/05/16(土) 12:05:29 ID:2JeMAbSM0
いってるよ、属性300まであげたやつはな。
20%だとかいってる輩は170程度もいってるかどうかという程度のやつらがわめいてる
ちゃんと300まで上げれば40-50%に落ち着く、値下げ工作ばかりせずにやってみろってw
その価値はあるからさw
いまの値段でまだ買い渋ってるならもうお前は150のままでいけよw
土曜日のメンテで周期パッチくればいいのに、有用な属性は40m上になるぞwwwww

710名前制限中:2009/05/16(土) 12:15:07 ID:HP4TLzaU0
何を必死になっているかわからんが……

そりゃあの退屈な作業だから値上げしてもらいたいとは思うだろうし、価格は今より上がると思うが。
成功率50%は俺の周囲でもいないぞ。むしろ原石の時点だと6割とかいるけど。4割の人間もいる。
俺の周囲じゃ300いった奴はもうやりたくないっていう人間ばかりだ。

成功率50%とかいうのはよせ。本当に皆苦労してんだから。
あともう1回書くが、価格はティアト周期によって左右されるから成功率より採集状況だろ。
なんで50%と主張したいのかよくわからん。

711名前制限中:2009/05/16(土) 12:19:11 ID:RDdD.kNs0
修正が来たら値上がりは確実。なので無知な奴が安売りしている露天からは今のうちに買っておけ。

ちなみに水晶の成功率は低い。俺は300までで22%だった。知り合いは33%だったらしい。
だが、防具に120まで属性が付く以上、水晶の成功率が悪かろうがPVするなら武器を150以上にせざるを得ない。
属性の強化がレベル上げよりも、OE武器を買うよりも、一番手軽に強くなれるという糞システム。

つまりは完全な売り手市場で本来は水晶を安売りする必要は全くない。

今はバグで取れすぎるために安いだけ、値上がりが確実な株と同じだから、資金のある奴は転売目的に最適。
修正が来たとたんに、生産量が今の1/10以下になるのだから相場が倍以上になってもおかしくない。

712名前制限中:2009/05/16(土) 12:32:11 ID:2JeMAbSM0
>>710 お前ほんと必死だな・・・

俺は採取してないから値上げしても意味はないんだが
お前は300ついてないから値下げしてほしいのは分かるが工作は褒められない
ついでにいうと俺は300属性を50%程度で完成したしもうべつに値上がり値下がりどうでもいい
必死なのがどっちか、一目瞭然

加えて値下がりする要素がさらに少ない属性300の利点を書いておこう
・HBでも全MOBに対して1.7倍
・武器とMOBの属性が同じ、例えば闇キメラに闇武器でも300なら1.7出る。もちろん風キメラに風でも。城でもな。
・PvPにおいて120防御属性パーツ+プロテクションエレメンタルを相手した場合にも1.7が貫通する、これ以下の防御属性ならなおさら相手にならない
・今の安いうちに属性つけておかないと値段が跳ね上がる、その値段差でFウィルなどが軽く買えるw

値下がりする要素が全く見られない、たびたび言うが成功は40-50%は確実にある。(運のないやつがいるのは〜150でも同じこと)

713名前制限中:2009/05/16(土) 12:35:49 ID:DioquK2Q0
水晶40-50%はないわ
周りでも20~25%って人が多い

714名前制限中:2009/05/16(土) 12:39:55 ID:aOs/Sbtw0
自分が運良く50%だったから、50%としか認めれない人なんだろう。
こうはなりたくないな。

715名前制限中:2009/05/16(土) 12:42:26 ID:2JeMAbSM0
まぁまだ圧倒的に値下げしてほしい人がおおい現状で、俺の言ってることに同調するやつはいないわなw
値下げ工作が必要な人数が圧倒的多数だから真実もつぶされるか・・・

まぁいきなりパッチきて値段跳ね上がってから買えばいいんじゃねw

716名前制限中:2009/05/16(土) 12:50:55 ID:9R10hJcA0
いつ修正パッチがくるかの読みと
水晶の値段推移が面白い

あと成功率が高いと値下がると思ってるやつと
成功率が低いと値下がると思ってるやつもいるみたいだな

パッチの来る直前の一番安いときに買えたやつが勝ち組だが
いつパッチ入るか分からないから狙うのは無理かね。

717名前制限中:2009/05/16(土) 12:55:04 ID:oZ.C3Edo0
>>705
wikiの何処に記載されてるのかkwsk
wikiに質問の回答になることは書いてないと思うが。
それにくれべて
>>706
サンクス。信託、邪教は120でOKなのねHBは一色にします。

935 :933です:2008/10/17(金) 01:51:01 ID:nJ0GcYS20
ごめ、寝ちゃってたw
邪教の「祭壇の生贄」だったかな?そんな名前のMOB相手に数字とりました。
被ダメージにはかなり幅がでるので、耐えれるだけ叩かれて、その中で受けたダメの最小値で比較しました。

こちらの闇耐性0の場合、ダメ最小値は89
     耐性60だと、ダメ最小値は62(31パーセント減)
     耐性90だと、ダメ最小値は50(44パーセント減)
     耐性120だとダメ最小値は40(56パーセント減)

という結果だった。+60で30パー、+90で45パー、+120で60パー位の減少。
耐性+6毎に3パーセント程軽減されると見ていいかな。

因みに、耐性150ではダメ最小値39だった。120時点で飽和と見ていいと思う。
ヘルバウンドとかだと飽和に到達する数字が違うかもね。

718名前制限中:2009/05/16(土) 12:57:15 ID:HP4TLzaU0
>>715
寝上がることは一緒の前提なのに、どうして俺が必死になるんだ?

公式アナウンスもこのスレの多くの意見も無視してずっと50%主張して、なおかつ、
ずっと「値下がりしない要因」を書き続けるほうが必死だと思うんだけど。

このスレにいる人間なら、ティアトとパッチで値上がることなんて分かってるてばよ。
値下がりしそうなんて書いてる奴なんてあんまりいないだろうに。

719名前制限中:2009/05/16(土) 13:03:48 ID:2JeMAbSM0
その公式アナウンスって俺一回もみたことないんだが
ほんとにそんなのあるのか?SSあげてもらいたい

720名前制限中:2009/05/16(土) 13:16:49 ID:e59GtGgI0
韓国じゃ値あがってるからー
(韓国は 基本的に殺し合い奪い合いのスタイルです。
属性150+に上げるべき装備レベルの人じゃなければ 採取不可能でしょう
日本でもルナは害独占になってるから 高値キープ傾向なのは 最終的にはこれのみ)

成功率は5割なんてのは大嘘。実体験談10〜30%
こんな あほな仕様だとS76はもちろんダイナ(=S76+8)ですら 150+にあげる価値は無く感じる。
優先度はダイナ防具、フルBOSS、べスペル武器の後。

上記のカオスな採集と違い 現時点では レベル要らず防具要らず武器要らずのヌル仕様。

721名前制限中:2009/05/16(土) 13:20:39 ID:2JeMAbSM0
700 :名前制限中:2009/05/16(土) 00:15:49 ID:e59GtGgI0
だから 適正価格3Mだってwww
レベルも装備もしょぼいキャラで10時間まじめに採取して30M
150+で 10あげるのに期待値10個w=30M

俺はもうかわん。ダイナ1時飽和で放置でいいや。
今ダイナ武器防具そろって、BOSSアクセコンプ目指す。
コンプしたら べスペル武器目指して べスペルには2時飽和させようとおもう。


こんなもんだろ

---------
のひとですね

こんな必死な値下げ工作が必要なほど貧乏な君は150で満足してなさい
40-50%はガチ、300まで上げた俺が言うんだから間違いない
しかもNcBLOGで300まであげてる人も40%50%って書いてるし
300まであげてもないやつが偉そうに語るもんじゃない

722名前制限中:2009/05/16(土) 13:32:11 ID:2JeMAbSM0
まだこのひとは240だが

URL : http://blog.plaync.jp/youvann/220590

723名前制限中:2009/05/16(土) 13:34:08 ID:cnIkdp9Y0
転売スレじゃないんだから、値上がり値下がりの話はもういんじゃないかい?
属性の検証とかの話に戻ろうぜ。

724名前制限中:2009/05/16(土) 13:45:03 ID:SvdrAUyoO
俺のPCの性能が良すぎるせいか
ローディング画面が一瞬しか映らないから読めないんだよね

725名前制限中:2009/05/16(土) 13:57:55 ID:RDdD.kNs0
属性付与は240まででは語れない。数値が高くなれば成功率が落ちるとTopicに書いてあるのだから
300までやった人間が成功率が下がるのは当然。
ちなみに私は245から250にするときに12連続失敗した。

話は変わるが、防具の属性付与確率が下がっているように思えるのだがどうだろう?
以前ドラコ軽に貼ったときは7割程度成功していたのだが、ダイナセットを作ったので貼った結果
成功率が3割程度だった。5カ所属性60にするのに800m以上掛かったよ。運が悪いだけ?

726名前制限中:2009/05/16(土) 14:40:41 ID:2JeMAbSM0
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwww


改善された不具合に関して[5月16日(土) 午後10時30分更新] 2009.05.16
こんにちは、リネージュII サービスチームです。

5月16日(土) 午後10時30分頃に改善された不具合に関して皆様にご報告いたします。

[5月16日(水) 午後10時30分更新]
破滅の種のクセルス軍占領状態が非正常的に維持されていた問題を改善いたしました。


リネージュIIサービスチーム



今日のメンテ後に期待

727名前制限中:2009/05/16(土) 14:41:21 ID:5vQ7tWUM0
ところでHBの耐性って結局幾つなの?幾つから二次飽和なの?

728名前制限中:2009/05/16(土) 14:46:00 ID:OLEKUxB20
>>726
5月16日(土)と5月16日(水)が共存してるぞ、もうちょっとしっかり作れksg

729名前制限中:2009/05/16(土) 14:47:42 ID:abJXnh0I0
パッチ当たれば値上がり確定なんだからそれまでくらい待てよw

730名前制限中:2009/05/16(土) 16:31:25 ID:2JeMAbSM0
さーせんwwwww修正しわすれがありましたねwwwww

っていうか俺何度もいうけど採取乞食じゃないから値上がりしようが下がろうがどうでもいいんだけど
値下げしようとして必死に嘘つくやつらを蹴落としたいだけw

731名前制限中:2009/05/16(土) 16:47:14 ID:5vQ7tWUM0
採集乞食だけじゃなくて転売乞食もいるけどな

732名前制限中:2009/05/16(土) 16:50:59 ID:e59GtGgI0
>>721
前回かいたとき 翌日平均10Mさがってたよw

10M下がった結果 S76に貼るバカ増えて 値段キープしてるけどw
でも 極端に低い成功率だってのは事実としてゲーム内で知れ渡ったっぽい。

>>725 1月〜2月に貼ったダイナに闇耐性は9割こえてたし
昨年に貼った人に聞いても8割はこえてたけど
4月以降の聞き取り情報だと 普通に6割みたいな感じ。


俺は 半年は属性あげる予定なくしたけど、
その間に ゴミ売って儲けて属性あげずに預金して、BOSSアクセ資金にまわすやつが増えるのがこわい。
雑魚キャラにBOSSアクセ買われてBOSSアクセ高騰するのが一番嫌。

属性あげようなんて考えてるやつ
無名露天からは買うな!
ダイナ程度じゃ2時飽和させるのは無駄だ!
ダイナ防具・BOSSアクセコンプしてから考えろ!

733名前制限中:2009/05/16(土) 17:02:04 ID:jp71x702o
>>712
このスレで何度言われてるか分からんがHBは1.7倍で止まらない

734名前制限中:2009/05/16(土) 17:14:36 ID:noQuyjjIO
55個で150から275までいった。
俺の運が良いわけないからとても2割ってのは信じられないんだが…
付けてて5連続成功した事もあるし7連失敗も有ったから偏りがでかいだけでトータルでは5割位だと思う。
属性LVが上がるほど失敗しやすくなった気はする。

735名前制限中:2009/05/16(土) 17:21:29 ID:2JeMAbSM0
>>734
のような具体例を提示しろよ、20%だとかいってるやつらはよ
最低250ぐらいまで上げてからの数字だせよ?
170程度で20%だ!こんなのやってられない!水晶なんて3Mが相場だろ!
なんてのはどう見ても工作にしか思えません。
したらばだけじゃあ工作し放題だからちゃんと俺みたいにNCBLOGから探してこいよ?

何度でもいおう、20%なんていうのは値下げ工作、成功率は40-50%だ


  水  晶  の  成  功  率  は  40〜50%  だ  !

736名前制限中:2009/05/16(土) 17:46:02 ID:KfCt/HnQ0
>>724
羨ましすぎて勃起したw

737名前制限中:2009/05/16(土) 17:51:15 ID:v7ugqFKU0
>>734
>>735
携帯とPCで自演おつ

738名前制限中:2009/05/16(土) 17:53:56 ID:v7ugqFKU0
どうしても成功率を20%から50%まで自説を譲らない言い争いに秋田

しばらくは成功率の話はNGで属性効果の検証だけでいいんじゃね?

数ヶ月たつと成功率なんてどちらが正しいかはっきりするわけだし今言い争ってスレ消費するのは無意味

739名前制限中:2009/05/16(土) 17:56:30 ID:v7ugqFKU0
ブログに書いてある成功率も本当かどうかはわからん
正直に言うメリットなし

俺ならラッキーで水晶あまり使わず300になったと言うなw
たとえ水晶を大量に使ったとしてもだ

わざわざ必死に水晶を大量に使ったことをメインでは言わないw

740名前制限中:2009/05/16(土) 17:59:42 ID:v7ugqFKU0
俺も300だから水晶の値段が下がらない方がむしろよいw

でも、普通に修正メンテくれば値上がりするのは明らかだしあまり興味はないがw

741名前制限中:2009/05/16(土) 18:49:39 ID:2JeMAbSM0
>>737 妄想乙

>>739 自分のブログになんで嘘書く必要があるの?
水晶大量に買う資金があること、かっちゃったことなんかがばれると嫌だから?
ならはじめっから書かないよね?お前の言うことには無理がありすぎる。
というか意味不明、小学生?

742名前制限中:2009/05/16(土) 18:51:57 ID:.4Ues/.w0
値上がり値下がり釣りはどっちでもいいが
ティアト防衛一回失敗で占領に戻る工作はやめろよな?
どっちもソースがないんだからこれが一番の工作だろ

743名前制限中:2009/05/16(土) 18:58:39 ID:3GsBlrZk0
自分の武器に使う必要がなくなればあとは売るだけだから高いほうがいいに決まってるだろ常識で考えて・・・

744名前制限中:2009/05/16(土) 19:08:28 ID:IWP9Z3gU0
>>743
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1235991250/l50
常識で考えてこっち行け

745名前制限中:2009/05/16(土) 22:14:17 ID:vjMJvDW20
普通の属性原石も50%ぐらいなのにこのスレで20〜30%とか言ってる奴もいたぐらいだし、
アテにできる情報は半分ぐらいじゃね?

746名前制限中:2009/05/16(土) 22:17:30 ID:DioquK2Q0
>>745
普通の原石は6~8割という猛者もいた
実際たかだか50回前後では偏差を吸収できないので
確率50%でも3割の人と8割の人が出るのはある意味当然

だが水晶は5割を超える報告はない
つまり下限2割上限5割だと結局最終的な期待値は30%あたりという可能性が高い

747名前制限中:2009/05/16(土) 22:43:26 ID:9ab0bP4YO
工作デマなんといわれてもかまわないけど
次のメンテナンスで修正する予定だからよろしくな〜
頑張れみんな

748名前制限中:2009/05/17(日) 02:49:08 ID:FTnFJcLs0
正直今属性230までやっときたけど、成功率は10%とかのようなきがするww
225から230にするとき14回は失敗したよ
ウチの鯖の水晶価格と持ってたアデナから逆算していままでに100個は余裕でつかってるよ

でもね クラメンには30%くらいの成功率かなぁって言ってるんだ。だってどう考えても
おれバカだろww水晶に2Gちかくぶっこんでんだぜwはずかしくて言えないw

ブログで30%とか書いてる人は正直10%くらいだと思うよw
だって本当に10個水晶つかって一回成功すればいいかんじだもん

749名前制限中:2009/05/17(日) 02:55:44 ID:rxDHc/4w0
>>746
話の流れ的に俺も同じ感想を持った。本当に成功率5割なら成功率7割8割と言い張る奴がいても
いいはずなのにいない。最高に運がいい奴で5割ってのは実際の成功率は相当に低いと思っていい。

750名前制限中:2009/05/17(日) 06:22:21 ID:F1MvqTR20
確かに偏りは絶対あると思うが成功率5割とか言ってる人は
かなり運がいいだけじゃないか?
実際に300まであげた人に聞いたら成功率20%位だってさ
原石で150まであげる時に失敗が10回位の時あったけど
水晶でそんな話聞かないしな
ちなみに俺は170までに水晶14個も使ったぜw

751名前制限中:2009/05/17(日) 06:25:58 ID:YLMnGTzc0
まだ、5個しか水晶やってないが2/5で160になった俺はまだ良い方か・・。
これから先に涙の大河が横たわってるんだな・・。

752名前制限中:2009/05/17(日) 09:12:13 ID:1fdFr.U6O
そういや魔法範囲(物理も?)はいままで属性差70までしか意味なかったって本当?
属性300にしたらしっかり2倍でてる見たいなんだけれど。

753名前制限中:2009/05/17(日) 10:52:44 ID:Mws3HEKs0
>>752
それを言ってた人に根拠の説明を求めた方が早い

754名前制限中:2009/05/17(日) 11:28:54 ID:yShVOSaw0
値下げ工作の20%論者が後を絶たないな・・・

755名前制限中:2009/05/17(日) 12:20:14 ID:xm/lFt0o0
20%と値下げをワンセットにしてる奴は一人だけだがな

756名前制限中:2009/05/17(日) 14:01:46 ID:1fdFr.U6O
ぶっちゃけ確率低いから値段がってのはまだまだ関係ないと思う。
それなら付けないって奴がいてもそれでも付ける奴もいるわけで、そういう奴が付け終わってない。
一月もすれば変わるだろうけどその頃には仕様がかわってるかも。

757名前制限中:2009/05/17(日) 15:14:35 ID:NaC1wwrk0
>>722
240までしか上げてないのに240で飽和って言い切れちゃうのって聖or闇のみだろ
飽和の意味分かってないんじゃないのか

758名前制限中:2009/05/17(日) 15:50:44 ID:V.YrcRMo0
結局HB以降は幾つまで行けば二次飽和なんだ?

759名前制限中:2009/05/17(日) 16:08:25 ID:GsH1SDT20
タイラントスレ見る限りアイレス230、ロウア、陣、傷が240かな。

んで俺が気になってるのが、150じゃ1次飽和してないのか?って事。
過去ログみると160必要らしいんだが、水晶10個やってみてまだ1個も成功してないんだ・・・w

760名前制限中:2009/05/17(日) 16:24:04 ID:FTnFJcLs0
うーむ S76武器とS80武器以上だと水晶の成功率ちがったりするかな?
成功率低いよおおって人はS76武器だったりしない?
ちなみにS76武器で20%いかないくらい。

761名前制限中:2009/05/17(日) 16:54:02 ID:xm/lFt0o0
>>760
170程度ならともかく
率を云々するくらいS76に水晶付与する物好きはいないだろ

762名前制限中:2009/05/17(日) 18:03:09 ID:XgU5ZiLA0
>>746
>つまり下限2割上限5割だと結局最終的な期待値は30%あたりという可能性が高い

20%っていってるのは 「下限」ではなく設定された水晶成功確率の推測。

実際に貼った場合1割切るのもざら。
>>748
>225から230にするとき14回は失敗したよ
こんなんもあるしね。
値段高すぎて 一気貼りがなかなかきつく 10個一気にはれたらいい感じもするんで
10個使って1個しか上がらんかったってひとも多いはずw

>>760
S76で150+に貼る価値あるのはS76雷光OE2桁以上なw
(ダイナ+3>S76+8 イカルス+3=ダイナ+6>S76+12

763名前制限中:2009/05/17(日) 19:40:23 ID:2VWA1WoMO
属性225でLV6なんですがこれだどダメ何倍になるんでしょうか?お手数ですが教えてください><

764名前制限中:2009/05/17(日) 19:48:33 ID:xm/lFt0o0
>>762
別に「ぜったいに30%だい!ぼくがただしいんだい!」とかいう気は毛頭ないから
そういうならもっと低いんだろうな
何にせよ成功数/試行数のデータがもうちょっと揃わないとあれだが

765名前制限中:2009/05/17(日) 20:17:20 ID:7HIjllwg0
神聖 [1チァデムジ:140][2チァデムジ:210][3チァデムジ:360]
暗黒 [1チァデムジ:220][2チァデムジ:290][3チァデムジ:440]
火 [1チァデムジ:160][2チァデムジ:230][3チァデムジ:380]
水 [1チァデムジ:160][2チァデムジ:230][3チァデムジ:380]
風 [1チァデムジ:160][2チァデムジ:230][3チァデムジ:380]
大地 [1チァデムジ:160][2チァデムジ:230][3チァデムジ:380]

766名前制限中:2009/05/17(日) 20:18:34 ID:7HIjllwg0

HBのデーモンタイプの武器属性境界値

767名前制限中:2009/05/17(日) 20:26:00 ID:Mws3HEKs0
>>765-766
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1225098799/685
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1225098799/722

これで判断する限り765は火230ってとこしか合ってない
そのまま信用するにはちょっと

768名前制限中:2009/05/17(日) 20:56:03 ID:dlxb22t60
三人寄れば文殊の知恵というが、所詮、雑魚が何人集まっても碌な情報は得られんな。

769名前制限中:2009/05/17(日) 21:04:23 ID:V.YrcRMo0
以上、雑魚が雑魚に向かって雑魚と言って吼えている現場からの中継でした

770名前制限中:2009/05/17(日) 22:07:43 ID:vOORMcvI0
ワロタw その通りだなw

771名前制限中:2009/05/17(日) 23:33:24 ID:rxDHc/4w0
バイタスレの初期解析での有志による有象無象のデータが
見る間に系統立った式に整っていく様は見事だったけどな。
いかんせん属性については設定データに対するサンプルが少なすぎる。
下手するとmobごとに耐性設定されてるんじゃないの?これ。

772名前制限中:2009/05/17(日) 23:55:23 ID:Mws3HEKs0
>>771
>下手するとmobごとに耐性設定されてるんじゃないの?これ。
神託以降については1年前の時点でもうそう言われてるね
検証スレは大体初期〜2スレ目までが濃い内容で後は質問ループや相場に関連する言い争いに発展する
大抵の初期スレ参加メンバーは卒業して次の検証スレ住人に引っ越してしまう
多分同じメンバーがどの検証スレでも一定レベルまで解析進めてそうw

773名前制限中:2009/05/17(日) 23:58:56 ID:Mws3HEKs0
>>771
ついでだから貼っておく、神託でこんだけ分かれてるし
HBもMob毎に耐性バラバラだよ
ttp://community.lineage2.plaync.jp/bbs/jView.aspx?iid=180102&ap=1&bid=6&cid=4&wid=0&gid=10&tid=5&pg=1&tp=0&kw=

774名前制限中:2009/05/18(月) 01:35:10 ID:qCCZDylQ0
>>772
>多分同じメンバーがどの検証スレでも一定レベルまで解析進めてそうw

あー、実際問題マジでそう思ってる。
「〜〜した方が良いですか?」系の書き込みが増え出したら
もう解析系住人は去ってるよ。
この手の連中と話しても何も有意義な事ねーし。

775名前制限中:2009/05/18(月) 02:01:55 ID:iiWW4HZY0
自分はまさに属性スレ→バイタスレに移籍した口だw
向こうではPT組んでグレムリン狩ったり、バイタなくなるまで鹿狩ったりしました。

バイタリティの方は時間さえかければ検証出来たけど、属性は金かけないといけないのがきついですね。

776名前制限中:2009/05/18(月) 09:26:59 ID:J9EwfgK.0
おい おまいら凄いぞ!

鼻毛抜きながら水晶貼ったら 15個とも性交した!

777名前制限中:2009/05/18(月) 09:28:07 ID:J9EwfgK.0
すまん・・・ 1個しか成功しないで自棄になった・・・

777げとで次は(ry

778名前制限中:2009/05/18(月) 10:25:37 ID:VnCAKkM.0
>>751
俺は2/4で160になったが現在2/13w
目標値に到達するまでに破産しそうなので撤退したわ。


値下げ工作てよくみるけど、実際やればわかるし、
やれば値下げ工作したくなる成功率w

破滅パッチくれば黙ってても水晶が高騰するのが目に見えてるのに、
必死になって値下げ工作と叩くのがよくわからん。
値下がったら買い込んでパッチ後に売ればいいんだし、
「今のうちに買わないとあとの祭だよニヤニヤ」と高みの見物でよさそうなのにな。

俺が転売に手を出さないのは、買ったら貼っちゃうからですw

779名前制限中:2009/05/18(月) 11:04:51 ID:tkjj0Ar60
>>778
10連×が然程珍しい現象でないことは、原石で十二分に証明されているので
それで撤退したって言っちゃったら、値下げ工作にもならんです。

780名前制限中:2009/05/18(月) 11:43:20 ID:ssriR1U20
水晶の成功率1/3ぐらいじゃね?
3個300にしたがそれぐらいでした
今俺、超貧乏wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

781名前制限中:2009/05/18(月) 15:22:45 ID:31y7K00Q0
>>779
原石で10連続失敗するなんてアリエナイ

782名前制限中:2009/05/18(月) 15:38:51 ID:suz0bHRQ0
原石13連敗は聞いたことがあるな。
成功50%として確率1/8192だから、プレイ人口と属性付与の回数から考えて
鯖に数人規模で平気であるな。

まあ、俺のダイナ重上は9連敗なわけだが。
どこが60%なんだよksg

783名前制限中:2009/05/18(月) 16:09:30 ID:awWZHiw.0
図コアだけで1G弱か・・・きっついなw

784名前制限中:2009/05/18(月) 17:18:39 ID:JFG0hpjc0
対Mobのときのこちら側の属性について質問です。
属性を付ければつけるほど被ダメは減るってのはわかるんですが
ある程度付ければ気にならないものですかね?

例えばですが邪教に行って、こちら属性を一部位ずつ闇耐性MAXに
していった場合 60>120>180>240>300(クリスタルは無視)
どういった軽減具合になっていくんでしょうか?

785名前制限中:2009/05/18(月) 20:47:07 ID:21YvV42o0
>>784
邪教では
レジ闇+DP+インボケはある前提で、
60と120では 差がでてたし、240でもさがでてた。

786名前制限中:2009/05/19(火) 01:07:17 ID:gD.ZNdaM0
そろそろ気づいてもいい頃だけど、水晶の成功率は本体のLVに依存ね。
SEの成功率みたいなもの。
79以下で水晶使えばそれは悲惨ですよ。

787名前制限中:2009/05/19(火) 01:11:01 ID:LGtBTE/c0
なるほど、だから露店用のLV40止めのドワで150->170に10個も使ったのか
LV86なら全部成功とかいくのかな

788名前制限中:2009/05/19(火) 03:27:17 ID:v2WwRTJc0
俺は83で 4勝30敗だよ。
もうね ダイナですらつける価値ないってのは 本当だって感じるね。

789名前制限中:2009/05/19(火) 07:28:05 ID:6ATWM7gk0
フルボスアクセ+ダイナ防具セット+ベスペル武器が揃って
そこからかもな、水晶に手だすのは。
まだ売り時だと思う、さすがに。

790名前制限中:2009/05/19(火) 17:18:31 ID:THODxsVgO
今300にしてるのはオリン上位者くらいでしょ

791名前制限中:2009/05/19(火) 18:03:34 ID:iEPf50260
>>786
俺84で武器の水晶成功率25%位だけど・・・防具は成功率35〜40%位。

792名前制限中:2009/05/19(火) 18:47:41 ID:UTglxGQo0
水晶成功率lv関係ないだろw
成功率のせいか属性値150↑の武器とか露天に出回ってないな
こんだけ成功率悪いと成功率30〜40%換算くらいで買いたい・・・
連続失敗で50M+消えるとか萎えるorz

793名前制限中:2009/05/19(火) 19:23:08 ID:2q/nWmvQ0
売るとか買う以前に
あのニート仕様をどうにかしてくれないと
採取すらできん。

え。殺して奪えって?w

794名前制限中:2009/05/19(火) 20:29:36 ID:657gtW8Y0
>786
釣れますか?
しかし、成功率悪すぎだなこれじゃなかなか値下がりしねー

795名前制限中:2009/05/19(火) 20:34:32 ID:v2WwRTJc0
>>792
50M飛ぶ程度で属性あがるなら 値下げ工作などせず貼ってるわーー ぼけが!

5あげるのに100M単位でどぶに捨てる覚悟がなくちゃ貼れないのが現状。

796名前制限中:2009/05/19(火) 21:11:42 ID:UTglxGQo0
>>795
50M+っていうのは今日約15M*4回やって全滅したんだ・・・
+5(1回成功)を45M位で計算して武器買いたいんだよorz
俺はOE運とか原石成功運悪いから堅実に現物をgetしたいって話

797名前制限中:2009/05/20(水) 00:04:12 ID:5xiLGJRs0
俺+14ドラコ300になったけど幾ら詰まれても売る気ないわw
例えベスペルに乗り換えても手元に残す。
少数狩で1G位ならすぐではないけど一月あれば稼げるし。なにより成功率わるかったしw
10連続失敗が2回程あったし、多分成功率体感で30%位。
70個買い集めて150→270
120/5=24/70=34%
270位からの成功率云々は信じてないけど、こっからが長かった;w;
30個位使った。相場換算で450M…。
手放す気にはなれんわ

798名前制限中:2009/05/20(水) 13:12:25 ID:e5cdDloc0
はいはい妄想乙。
14ドラコ持っててベスペルに乗り換えるなんて発言は
実際に持ってたら絶対に出ない。

799名前制限中:2009/05/20(水) 14:40:06 ID:Cp9NZEWM0
>>798
売る気もないし手元に残すて書いてあるけど?

それより水晶貼り付け失敗へこむね〜

800名前制限中:2009/05/20(水) 16:24:44 ID:.OREs/K60
そうですか

801名前制限中:2009/05/20(水) 17:39:15 ID:7XyqsrrsO
79MMなんですが今、水180なんですがいくつくらいまであげればシレノス2発狩りできますか?
180で2倍になると聞いたんですが。

802名前制限中:2009/05/20(水) 18:33:30 ID:skNN1bYAo
>>80
聞いた人に説明してもらうか初心者質問スレのほうが妥当
情報がごちゃごちゃに混濁してる

803名前制限中:2009/05/20(水) 19:53:53 ID:5xiLGJRs0
そうか?この手の話を書き込むと毎回>>798みたいな人沸くけど…。
フォーカスのクリ値が高いのは少数狩がメインの自分にはかなり魅力的。
何よりベスペルは所有欲を満たす魅力があるしね。

804名前制限中:2009/05/20(水) 20:52:25 ID:nSrSaTz.0
ずっと同じ装備ってのもあきるんです

805名前制限中:2009/05/20(水) 22:25:48 ID:/DZeh83I0
ところでHBの二次飽和って結局いくつ?

806名前制限中:2009/05/21(木) 03:46:02 ID:nciULjY20
>>787
10戦で4勝6敗なら普通じゃね?

807名前制限中:2009/05/21(木) 07:16:47 ID:xlklxaSI0
邪教のMobに4大属性で1.7倍ダメ与えるには属性170まであげればおkですか?

808名前制限中:2009/05/21(木) 07:34:59 ID:TpLaKDv60
>807
おk

809名前制限中:2009/05/21(木) 07:38:47 ID:xlklxaSI0
>>808
thx
ギランで原石と水晶買い漁ってくる

810名前制限中:2009/05/21(木) 09:17:23 ID:54qboci.0
このスレは数学強い人いないの?
100回や200回程度の試行で何%かなんてわかるわけないし。
ためしにサイコロ買ってきて、100回ほどふってみなよ。
全然各数字1/6に収束しないから。

試しに、水晶の成功率が50%だとして、100回張ったとする。
この場合、95%信頼区間でも+-10%程度のずれは出る。

何本か300まであげて〜とか、自分とフレあわせて〜とかは議論として全く意味がないレベル。
異論がある奴は統計学の教科書一冊読み終えてから言って来い。

811名前制限中:2009/05/21(木) 10:06:05 ID:iONhQiTY0
数学の授業してるんじゃないだろ。
ここは報告スレ。
机上の空論より実際の結果報告のが断然価値が高い。

812名前制限中:2009/05/21(木) 10:15:22 ID:DLXGwR7U0
>>810
みんなで情報を出しあい、それを収集し分析するのが統計学。
だからどんな情報でも収集の対象になるはず。
まとめる人がいるかは別としてw

>何本か300まであげて〜とか、自分とフレあわせて〜とかは議論として全く意味がないレベル。
あなたのこの書き込みは
「統計学的な結果しか認めないから、個人の細かい報告は書くな」
と書いているように見えるので、もうすこし書き方を考えたほうがよいと思う。

まぁこのスレの内容だとGIGOだと言いたいのかもしれんが。

813名前制限中:2009/05/21(木) 11:36:54 ID:VF5nCYWM0
言いたい事はわかるが貴重な報告を見下すならお前のほうが必要ない事になりますよ?すれ的に。

814名前制限中:2009/05/21(木) 11:42:42 ID:aKOJFcGE0
>>810
統計学をかじったことあるならくだらん煽りを入れずに
無償提供されているサンプルを収集して自分で結論を出せばいいんだよw
300までを100〜1000サンプルとか個人じゃできねーしなw

815名前制限中:2009/05/21(木) 12:02:15 ID:dOGrsD/60
結局個人で膨大な数をこなして検証するのはほぼ不可能だし
個々人の報告(虚偽報告が混ざっていたとしても)をまとめて
それらしい数字を出すしかない。

そういう意味で>>810の書き込みは正しいが、何の役にも立たない。
その上、偉そうに上から目線で煽ってるから叩かれてスレも荒れると。

816名前制限中:2009/05/21(木) 12:02:55 ID:17VjPzOI0
>>798
単純な攻撃力だけ見てもしょうがないってw
+14ドラコ持ってる奴はベスペル入手したら次の日にはオーラ吹いてる。

817名前制限中:2009/05/21(木) 13:35:24 ID:N/eOnplw0
+13ドラコ弓からベスペルに乗り換えた人はいたな。
そして816の言うとおり次の日には+7ベスペルになっていたwww

818名前制限中:2009/05/21(木) 14:12:28 ID:cP4Tkb4Q0
数十回のデータでも多くの人から集まれば一つのサンプルになるよ

819名前制限中:2009/05/21(木) 17:55:33 ID:8CAHfBLY0
サンプルが無料だと思ってる奴が居るみたいだが、
結局は商品代金に含まれるんだよ?

820名前制限中:2009/05/21(木) 18:56:17 ID:z1ygd8HI0
誰がドモホルンリンクルの話をしたんだ

821名前制限中:2009/05/21(木) 19:21:55 ID:6hlCPOFQ0
>>820

おまえおもしろいwwwwww

822名前制限中:2009/05/21(木) 20:04:14 ID:zBdviKH20
>>820
wwwwwwwwww ふいた

823名前制限中:2009/05/22(金) 04:31:26 ID:/kHasl1o0
>>812
標本が妥当かどうかってのは重要な要素だよ。
虚偽報告はない、と仮定しても、極端な結果になった場合ほど報告されやすい。
というバイアスは相当にかかるよね。
例えば50%ならば、5勝5敗でした、という書き込みよりも10連敗だ、ついてNEEE
みたいな書き込みの方が有意に多くなるのはこの手の掲示板じゃ宿命だ。
まぁ、真の値が意味があるレベルってそんなに細かい数字はいらないよね。
30%でも31%でもゲーム的には一緒だしね。確率が収束するほど張る奴なんて
ゲーム内に一人もいないんだから。
ただ、20%なのか、40%なのかには意味があって、それがわかる程度にはデータを
集める方法を考えてみるのは面白いかもね。

>>813
報告してる奴を見下してるんじゃ無くて、極めて少ない数で大体○%で間違いない
とか言ってる奴を(ry

以上、統計学をちょっとかじっただけの奴が偉そうに語ってみました。

824名前制限中:2009/05/22(金) 09:24:31 ID:WM3ZisOI0
ドラコ弓 +7地150
ドラコ弓   地200
だとどっちがmobに与えるダメージ大きいと思いますか?
恐らく狩場によるんでしょうけど
・神託以降の敵(耐性50グループ)
・神託未満の敵(耐性20グループ)
で比べたらどうなるでしょう

水晶を+7ドラコにはるか迷っていて
あまりアデナもないのでノーマルドラコに変えてつけるか迷ってます

825名前制限中:2009/05/22(金) 10:08:24 ID:6g9EVlkwO
基本的には武器の攻撃力がダメに比例するから属性差を考慮して自分で考えろ…
でもノーマルに買い替えて付ける位なら金貯めて+7に付けていく方を奨める。

826名前制限中:2009/05/22(金) 10:08:52 ID:ySKP9OscO
>>824
アデナあまりないなら売るほうがいいんじゃないか?
OEに貼ったほうが間違いない
しかし属性値にもよるが優先順位は属性>OEだからな
結局今ある装備と財布と相談だ

827名前制限中:2009/05/22(金) 11:41:35 ID:HGNcfyzU0
>>824
まず神託以降の敵は耐性50じゃないし、75-150差でダメージが増えるわけでもない。
根拠としては、公式掲示板のダメージ検証に、神託の敵に聖50以下でもダメージが増えている報告があること。
タイラントスレで、HB浅瀬のアイレスにIBの火20だけでダメージが増えている報告があること。
アイレスの耐性は20未満だと考えられるが、230で2次ダメージが出ていること。

>>824のメイン狩場がどこだか分からないけど、HBに行くならダメージが増えるのは230〜240なので、地200は意味がない。
神託での地属性のダメージ検証は見たことないから、↓の検証を参考にどこまで伸ばすか考えてみては。

ttp://community.lineage2.plaync.jp/bbs/jView.aspx?iid=180102&ap=1&bid=6&cid=4&wid=0&gid=10
ttp://community.lineage2.plaync.jp/bbs/jView.aspx?iid=170802&ap=1&bid=6&cid=4&wid=0&gid=10

828名前制限中:2009/05/22(金) 12:20:44 ID:NBWdiM2s0
>>824
まず +7ドラコがすごそうにみえるけど
実は+3ダイナ>+8ドラコ、+1ダイナ>+7ドラコ

S76+7程度に貼るのはもったいないし、ダイナ・イカルス乗り換え時に売りにくい。
(極端に低い成功率で貼った武器を安く売りたくないでしょ)

>>824なら QA、バイウムのクリダメ系BOSSアクセ、ザケン・フリンのレジショ系BOSSアクセコンプするのが先だし、
そろってるのなら ダイナ製作・イカルス購入のどちらかまで我慢するべき。

829名前制限中:2009/05/22(金) 12:50:49 ID:cQoEP9kQ0
>>828
その不等号あってるか?
OP関係なくATK値だけならドラコ+7が691でダイナ+3が684のはずなんだが

830名前制限中:2009/05/22(金) 13:07:40 ID:HGNcfyzU0
単純に攻撃力を比較した場合、片手剣だと 「+7フォゴ≒+0ダイナ」 「+10フォゴ≒+0イカルス」 程度になるが
弓の場合、OE+1毎に攻撃20ずつ上がる事もあって、「+5ドラコ≒+0ダイナ」 「+7ドラコ≒+0イカルス」 になる。

OPが若干劣るのを考慮しても+7ドラコは+0ダイナと遜色がない火力があり、かつ76+で使え
安く売られているのでコストパフォーマンスも優れている。

個人的にドラコ弓のOE品は優秀だと思うが、イメージ的にダイナやイカルスに劣って捌きづらいのも確かだと思う。

831名前制限中:2009/05/22(金) 14:54:13 ID:Ux0RC9t60
テストサーバーで何度も試した結果、水晶は30%程度だってさ
うまくつかないときは時間をずらせだって
http://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032279&pageNo=0&num=26512

832824:2009/05/22(金) 15:51:14 ID:WM3ZisOI0
みんなありがとう
質問してて、自分で何が知りたいかうまくまとまってない事に気がついたよ
+7ドラコ属性150と+0ドラコ属性200が知りたいわけではなく
1次飽和と2次飽和、OEの組み合わせでどれがダメージ上なのか知りたかったんだ

l2calcで計算したんだけど
・mobの防御 810
・SS無し
・Lv80シルレン、S+5
+0ドラコ 自分の攻撃力 2551
属性無与えるダメージ  334-369
+0ドラコ属性1.8倍  601.2-664.2
+0ドラコ属性2.1倍  701.4-774.9

+7ドラコ 自分の攻撃力 2827
属性無与えるダメージ 370-409
+7ドラコ属性1.8倍  666-736.2
+7ドラコ属性2.1倍  777-858.9

という結果がでた
つまり、
+7ドラコ属性2.1倍>+0ドラコ属性2.1倍>+7ドラコ属性1.8>+0ドラコ属性1.8倍

という順序が成り立つことがわかったよ
ということは、今自分は+7ドラコ属性1.8倍の狩場で狩っているけど
+0ドラコ属性2.1倍にすればもう少しダメージが上がるって事だね
+7ドラコ属性2.1倍がベストなのは判るけど、やっと疑問が解けました!

833名前制限中:2009/05/22(金) 19:02:16 ID:I8r8Xf/s0
韓国の属性状況はどうなってんのかね?
もう300はゴロゴロ居るのかな?

834名前制限中:2009/05/22(金) 19:52:19 ID:9HrPTBfg0
>うまくつかないときは

うまくいってないとわかったときには、既に手遅れ

835名前制限中:2009/05/23(土) 17:38:30 ID:e7VhBt32O
毎回下手な統計学だす無知居るよな。
サイコロと同列に見るとか笑わせんなよ。

乱数は出るべくして出てるんだっつーの。
勉強してこいボケナスビ。

836名前制限中:2009/05/23(土) 18:14:04 ID:R0gD0dSQ0
サイコロに例える奴いるいるwww

837名前制限中:2009/05/23(土) 21:17:28 ID:O8iEG92c0
もうHBにこだわらなくても原石の入手には困らなくなりそうだ
PFのWL板より転載

二 箇所 モンスターたち だ 大地速成に 強くて, 大地速成 攻撃を します...

私も テソブで ダイズングガブに 600アムバングして 行ったが ヨルだと アプドグンなの... そのため ダイズングガブセッ 鳥で 一つ 四書 風元夕 塗って 大地速成300作して 行ったら フォル ドルアプドグンなの...

スタッカート 親分 ナオヌンゴッは テルも させて モンスターたち 自体 デムジが あんまり セで 大地作しても 痛いことは 痛いですが, 恥辱は ずっと 耐えるに値します... ブルデン 大地防御ダンスと パルピット エリーメンタルに ルンボプなら ボンソブでは どうにかこうにか するに値するよう...

そして 恥辱(モブレブ 80~83)も 元夕と イムペや ドラセッ 材料等が ドラブドエドン ことで 憶えて, スタッカート 巣(モブレブ 80~84?)も 元夕と 多異級 武器 防御具 材料等が まんべんなく 出ます...

元夕 価格 下落するように するんですね...

イカクリストンチァング 神聖 300作なのに どこを行っても 無難ですね

838名前制限中:2009/05/23(土) 21:21:08 ID:UvRXF2XM0
新狩場でドロップするようになるのかな?

839名前制限中:2009/05/23(土) 22:05:44 ID:HTO1jo/A0
そうみたいだね
元夕 = 原石
地風は暴落確実か。聖は今後もHBで量産されそうだし、火鉢で火が出るかどうかかな。

840名前制限中:2009/05/24(日) 01:09:06 ID:wW.zcuS.0
原石出る狩場が増えるとして水晶は採取しないとダメなままなんかね?
今は混んでるわつまらないわであれやる気しないんだけども他のクエとかで手に入らんのかなあ

841名前制限中:2009/05/24(日) 01:39:38 ID:wWWJEQuE0
露店でエナジーストーン買い取って、クラフトで交換すりゃいいのでは

842名前制限中:2009/05/24(日) 04:56:56 ID:opgfkotM0
>>840
凝縮はドロップ予定なしって開発が言ってたと思う

843名前制限中:2009/05/24(日) 08:49:59 ID:eKa/HqnoO
>>810 の言うことは間違い無い
暇人なもんで理由を検証してみた

検証方法はシンプルにサイコロの穴に寒天を詰め重量の誤差を測定してみたんだなぁ

結果は各穴のバランスは微妙に誤差がありコレが出目のバラつきに影響していたと考えられる

つまり…わかるよね(・ω・)/

844名前制限中:2009/05/24(日) 11:22:35 ID:Bt4Q.Tqw0
>>843は確率の話で精密ダイスを使わない馬鹿ってことはわかった

845名前制限中:2009/05/24(日) 11:29:49 ID:eKa/HqnoO
テヘ(*^-^)b

846名前制限中:2009/05/24(日) 13:03:20 ID:72nRNYoM0
HB行ける奴しか聖風原石拾えない糞仕様がやっと修正されるのか

847名前制限中:2009/05/24(日) 13:29:28 ID:eKa/HqnoO
ちょっと チラシ裏

人を馬鹿にする奴は本当の馬鹿

人に好かれたければ人を好きになれ

って言葉 マイナーなやつなんだけどあったなぁ〜

848名前制限中:2009/05/24(日) 13:32:57 ID:eKa/HqnoO
ザックリいうなら
自分を戒める言葉ね(・ω・)/

まぁ馬鹿と言われて思い出したわ
love〜andY(^^)ピース!意味不だねごめんなさいテヘ('-^*)/

849テヘ('-^*)/:2009/05/24(日) 13:55:00 ID:eKa/HqnoO
真面目にコメント

>>843 の検証によって思ったのが まぁたとえ設計上の1/6であろうと

不確定要素を詰めないとアバウト1/6にしかなりえないってことだわなぁ

まぁ>>644
で指摘された、その不確定要素の一つとして精密サイコロではないとあったが サイコロを振るがわの要素 環境には触れられなかったのねん
まぁプログラムでの%設定って言うのは専門外だけど
突き詰めて成功率を出すのには1000人300達成時のデータをもってしてもアバウトいくつ程度って話なわけだ

まぁ地味に報告があれば精度があがるのは間違い無いが大変だなぁテヘ('-^*)/

850名前制限中:2009/05/24(日) 19:44:12 ID:y3T6fFD60
>>839
>>837を見る限りでは地属性300の防具に地耐性踊りを入れても
痛いって書いてるように見えるんだがw
これが本当ならこの二つの狩り場はトレス級の難易度だから
HBにもいけないようなプレイヤーには全く縁の無い狩り場ということになる。
地耐性300必要なら所期は地属性セットを揃えるために需要が増えて高くなる可能性すらあるだろ・・・。

851名前制限中:2009/05/24(日) 20:00:49 ID:D205F7lA0
PT狩場は多分HBみたいなものだろうな
ソロ狩場は当然ソロできると思いたい

852名前制限中:2009/05/24(日) 20:24:20 ID:wIcCuIIU0
>>850
WL板の書き込みだから「範囲狩り」では地耐性パーツが欲しい てだけじゃないの?

853名前制限中:2009/05/25(月) 03:25:16 ID:i3yK6EZ.O
どうしても聞きたいことがあるんだが、ティアト倒せないで水晶が存在しない鯖ってどこがある?
俺のいるキャス鯖はもう一生ティアト倒せないような勢いなのだが、12鯖中カス鯖のみって落ちはないよな?

854名前制限中:2009/05/25(月) 08:10:03 ID:fugjAC3M0
>>853
キャス鯖のおかげで修正UPがこないとう噂もあります
ずっと討伐せずにいてください^0^

855名前制限中:2009/05/25(月) 08:12:18 ID:NtmwNOiM0
2〜3日ごとにイカルス、ベスペルのオークションが開催されてる現状で
まだティアトが倒されてないなんて信じられんわw

856名前制限中:2009/05/25(月) 12:13:58 ID:OhBLp9qY0
罰では週に野良討伐8回、特定勢力の討伐が6回とイカルスもベスペルも大量に生産されている。
需要の無いベスペル鈍器などはすでに何本もクリ化されている。

857名前制限中:2009/05/25(月) 12:19:30 ID:/BaPDfgk0
http://blog.plaync.jp/badcompany/214379.slog

ちょっと前に話題になってたが水晶の成功率
このひとも50%付近みたいだな。
50%程度の人のブログ記事は何点かURLはられてるけど
20%とかいってるやつで300まであげてる証拠ブログないし
やっぱ値下げしたいやつの工作でFAか

858名前制限中:2009/05/25(月) 12:45:20 ID:RiLVDnKc0
運のいい人で50%だろ?
それ以上の数字は見たことが無い。
20〜50の真ん中の35%で手を打たないか

859名前制限中:2009/05/25(月) 12:47:55 ID:/BaPDfgk0
http://blog.plaync.jp/nineball/222256.slog
これも40%

35はちょっと低いな。
50%は運が少しいいとして40%なら手を打とう

860名前制限中:2009/05/25(月) 12:52:39 ID:lMHKCntsO
らんだむ君は水晶を売る側の人。
そしてアデナも売る側の人。
下がってほしくないのはわかるけど、こうもあからさまなのはどうかと思う。

861名前制限中:2009/05/25(月) 12:57:35 ID:/BaPDfgk0
らんだむ君ってなんのことだ?お前の鯖の害か?そんなこたしらねーよ
実際、属性300まであげたってやつで40-50%の結果でてるやつがたくさんいるんだよ。
逆に300にあげてもないのに20%っていってるやつは値下げにしか見えないだろw
証拠だせよ、証拠。300まであげて20%っていってるやつのブログをよ。
いままで40-50%で提示された証拠より多い数あげろよな。
じゃないとお前も値下げ工作野郎だ。

862名前制限中:2009/05/25(月) 13:09:46 ID:fugjAC3M0
>>859
こいつアホだなwwww
何属性か隠してるつもりかしらんが、水晶や属性値のバーの色wwww

863名前制限中:2009/05/25(月) 13:27:49 ID:/BaPDfgk0
いやまてよ、冷静に考えるんだ。

地の水晶のアイコンとバーの色があきらかに属性を現しているにもかかわらず
文字の部分だけを隠している・・・

水晶のアイコンなんてだれでも切り取りして画像捏造することが可能だ。
バーの色も色調変換で操作可能。
これは・・・高度な情報錯そう工作だ!?
地の属性と思わせておいて・・・実はまったく別の属性なのを隠すための。
この弓のひとなかなかやりおるわ・・・。









うーん、やっぱ単純にアホなのかもしれない(

864名前制限中:2009/05/25(月) 13:38:42 ID:NtmwNOiM0
運のいい人でも成功率5割の時点でお察しだろ

865名前制限中:2009/05/25(月) 16:35:11 ID:n/e.EKJQO
原石で150まで70%とかいたしな

866名前制限中:2009/05/25(月) 17:32:26 ID:IwPrdEVQ0
>>861
らんだむ君は857のブログの人ね。証拠そんなにほしいのなら
水晶1000個つかって一個しか成功しませんでしたってブログに書こうか?
ブログに書けば証拠になるんだろ?

867名前制限中:2009/05/25(月) 17:33:47 ID:/BaPDfgk0
↑こいつアホ

868名前制限中:2009/05/25(月) 17:47:00 ID:1P./bOmc0
オレ21回やって成功六回・・・・・・今後盛り返せるの?w

869名前制限中:2009/05/25(月) 17:57:43 ID:370f04usO
これからの成功を祈るよりも今までの平穏に感謝しなさい。

870名前制限中:2009/05/25(月) 18:00:14 ID:P.fNGuPA0
成功しまくる人間がいれば失敗しまくる人間もいる、そうして一定の範囲内に確率は収束するのだ
まあ頑張れ

871名前制限中:2009/05/25(月) 19:06:29 ID:9sdX1o3M0
おれ2個使って1個成功。
成功率50%wwwwww

872名前制限中:2009/05/25(月) 21:31:40 ID:qWyPSq6Q0
俺なんか0個やって0個失敗。
つまり失敗0%だから成功100%って計算

873名前制限中:2009/05/26(火) 03:37:03 ID:xtm91U.cO
40個やって、2個・・・。
800M返せよ(笑)
RMTで4万使ったのに・・・。
普通にボスアクセにすりゃ良かった。

874名前制限中:2009/05/26(火) 08:54:06 ID:n1x4GLy6O
質問です、精錬アクセに属性1.14とかついたんですが
対人で150属性相手にする場合1.7倍→1.4倍になって有効ですよね?
カス精錬なのかな?

875名前制限中:2009/05/26(火) 09:15:09 ID:r3qA02hE0
そんなんあるん?
見てみたいからSSうpできたらお願いw

876名前制限中:2009/05/26(火) 09:22:25 ID:hWNU5OX6O
>>872
分母が0・・・

877名前制限中:2009/05/26(火) 09:32:21 ID:By8bn7a.O
>>874
属性耐性+4とかじゃなくてそんな半端な数字が付くの?

878名前制限中:2009/05/26(火) 10:01:45 ID:YjWflX6w0
カインで+8デモスプ聖300が売り出てるけど2.5G以上だって
これ相場的にはどうだろ。スレ違いって言われそうだけどここでも150オーバー
の属性強化の確立とか色々言われてるから。みんなの率直的な意見聞きたいな

879名前制限中:2009/05/26(火) 10:07:31 ID:eZ/51EQw0
成功率30%とすると、150→300までに使う水晶は90〜100個。
聖水晶一個15Mとして1.35G〜1.5G前後。
元のデモスプ+8(150)の値段が1G前後になる計算だな。

大体原価どおりじゃないか?

880名前制限中:2009/05/26(火) 12:54:47 ID:mz3XJyyA0
聖属性デモスプって需要低そうだな・・・

881名前制限中:2009/05/26(火) 16:15:09 ID:nhOOzc0I0
デモスプで聖300とかイラネwwwww

882名前制限中:2009/05/26(火) 16:37:12 ID:r3qA02hE0
デモスプに聖は完全に狩り仕様なだけに属性300は勿体無いな

883名前制限中:2009/05/27(水) 00:25:44 ID:5bAFmFRM0
何を思ってデモスプ聖300にしたんだろ・・・
狩り用にデモスプ使うのなんてタイラントだけなんだし300にするなら火300でいいだろうになあ

884名前制限中:2009/05/27(水) 07:55:34 ID:3lwgqnTQO
1.14は高級タテオ指の地耐性だろ

885名前制限中:2009/05/27(水) 11:56:52 ID:.rS4MOGs0
うちの鯖では属性によっては水晶と原石の値段がほぼ変わらないとこまできており、買取露店などでは原石より安いものまで見られます。
0〜150を水晶で試した人っていないでしょうか?
もし原石より成功率が高いのであれば水晶でいこうかと思うのですが・・・

886名前制限中:2009/05/27(水) 13:09:55 ID:Lzw2CfS60
やってみたらええやん・・・

887名前制限中:2009/05/27(水) 13:31:00 ID:.rS4MOGs0
>>886
いや・・・・
個人で数個やってみた所で確立なんて分からんし、先にやってみた事ある人がいるならどんなものか聞いてみたかったのよ。

888名前制限中:2009/05/27(水) 14:44:45 ID:UzZXw.Pc0
888

889名前制限中:2009/05/27(水) 15:28:50 ID:bgiCgVuw0
水晶って150から使うものじゃないのですか?
0からできるものだったのですか?
凄くこれ気になってたので

890名前制限中:2009/05/27(水) 15:40:58 ID:EUZK2I760
>>889
気になるなら調べろksが
過去スレ嫁

891名前制限中:2009/05/27(水) 16:52:34 ID:M0Tla0dM0
>>889
使えるよ
コストパフォーマンス悪すぎるからやる人がいるとは思えないけどw

892名前制限中:2009/05/28(木) 00:33:32 ID:JEVnRSiA0
防具なら60〜120までで試せるぜ?

893名前制限中:2009/05/28(木) 01:02:47 ID:2abeQS220
武器に属性300つけたらHBの敵に対して火300でも聖300でもダメは同じですか?

894名前制限中:2009/05/28(木) 03:11:55 ID:mRvhHkAU0
>>893
自力で300にできるほどリネやってきてるヤツなら
少なくともそんな質問は出ないだろうな。

つっこまれる前に自分で言っておくよ。
ネタにマジレスかこわるい。

895名前制限中:2009/05/28(木) 09:47:02 ID:VhWXoAzE0
>>894
マジ質問にネタレスかっこわるい

896名前制限中:2009/05/28(木) 11:19:52 ID:usxNlItgO
そんなことよりティアトが倒せません!まぢカス鯖まぢカス鯖WWWW

897名前制限中:2009/05/28(木) 11:41:40 ID:ZhFZ10Uo0
ほぼ連日討伐されている、ボーナスレイドなのに…

898名前制限中:2009/05/28(木) 12:33:31 ID:e3D4SPpo0
>>892 60-120の間は水晶しかできないだろ?
武器でいうところの150-300だったはずだが

899名前制限中:2009/05/28(木) 20:23:19 ID:Y2CLaNeo0
戦績メモ
4/10
まぁまぁ
とりあえず170で満足。

900名前制限中:2009/05/28(木) 22:06:54 ID:jHTBI3g6o
本当はもっとデータ収集してからと思ってたけど
酔ってる勢いで張り付け
・アルティメット前にしたらば/ブログ/公式掲示板で検証報告されている倍率
Pv、神託未満:1.4倍、1.7倍
神託:1.78倍(約1.8倍と表現する人も居る)、2.16倍
HB:1.8倍(1次飽和前?)、2.05〜2.16倍、2.6倍前後(ベースタワー〜ナイアの塔のデータ、トレス以降は不明)

・アルティメット後にしたらば/ブログ/公式掲示板で検証報告されている倍率
Pv、神託未満:1.4倍、1.7倍
神託:1.78倍(約1.8倍と表現する人も居る)、2.16倍
HB:2.05〜2.16倍、2.6倍前後(アイレスハンター)
一部クエ:3.58倍、4.32倍

酔っぱらいー酔っぱらいーやほーやほー
うぃーーー酔ってまーす

901名前制限中:2009/05/29(金) 02:04:14 ID:RxdjSoM60
>>896
ティアトが倒せてない鯖なんかない。
カスなのは鯖じゃなくて、お前を含めた討伐メンバーw

902名前制限中:2009/05/29(金) 03:36:10 ID:zxlBqvdgO
>>901
残念だがカス鯖はティアト倒せてない
嘘だと思うなら来てみればいい
水晶なにそれおいしいの?属性は150で MAXとFAでてるから、
ベスペルイカルス???そんなの韓国でしか実装してないお

903名前制限中:2009/05/30(土) 10:42:40 ID:qta.JCuMO
対人についてですが
75差で1.4倍、150差で1.7倍だと思いますが
次はいくつ差で何倍なのでしょうか

904名前制限中:2009/05/30(土) 11:02:52 ID:cyz2KVFU0
誰も検証していないのでこのスレで聞いても分からないかと。
ちなみに対人の場合、武器属性150以上なら50差で1.4倍になるそうです。

同じように属性レベルが上がれば150差なくても1.7倍出る可能性もありますが
それも実際に検証した人はいないので不明です。

905名前制限中:2009/05/30(土) 15:07:46 ID:faF9zYGko
検証してないってか細かいデータの張り付けは
スレにされてないけど過去スレで話題にはなってるよ
50ってかもちょい少ない差で飽和してると思う
属性スレの1〜2スレ目のリンクとかちゃんと見ると証拠になるデータある
実は攻撃属性と防御属性の値で同じ属性差でも倍率違う
飽和後は同じみたいだけどね

906名前制限中:2009/05/30(土) 19:15:36 ID:V74Ns/5U0
水晶を一人で検証できるはずがない

907名前制限中:2009/05/31(日) 12:46:21 ID:1H7aB0RI0
http://blog.plaync.jp/nybosi/233036.slog

50%程度

もっとほかにもあるぞ40-60%報告
20%値下げ工作野郎どもはどこだ?300まであげて20%のブログ報告まってんだけど?

908名前制限中:2009/05/31(日) 13:42:42 ID:0P147syQ0
永遠に待ってろ

909名前制限中:2009/05/31(日) 15:39:29 ID:xTnP9Wr60
定期的に成功率50%付近のブログ記事貼ってるのは同一人物?
探せば成功率低いブログも見つかるはずだけどなあ。

まあ300まで上げて25%だった人のブログどうぞ。
ttp://blog.plaync.jp/harudays/214740.slog

それと>>831が書いてるけど、韓国テスト鯖では水晶をNPCが売ってて
付け放題なんだが成功率は30%~40%程度になってるそうだ。

20%は低すぎにしても、原石同等の50%ってことはないと思うよ。

910名前制限中:2009/05/31(日) 16:04:50 ID:yrQItPmo0
150武器を170にしてみた
4/11で付与成功
ほとんど確立どおりかな?

911名前制限中:2009/05/31(日) 17:04:31 ID:8B1k6kH20
わざわざそういうの書くんだったらSSもつけて欲しいな

912名前制限中:2009/05/31(日) 18:50:08 ID:UxtrCbm60
原石と水晶の差じゃなくて、高レベル属性だと上がりにくいとかじゃないの?

913名前制限中:2009/05/31(日) 18:54:41 ID:0P147syQ0
はっきりいってNCがそんな細かいことするわけない

914名前制限中:2009/05/31(日) 21:13:58 ID:CVF7MPCM0
SEは確率変わるぞ?

915名前制限中:2009/06/01(月) 12:18:43 ID:KJ30wgN60
>>909 やっと出てきたかちゃんと300まで上げて20前後の記事
だが圧倒的に40-50%の記事が多い、もっと頑張って探さないと値下げ工作成功しませんよ
んでちょうど明日のメンテあたりがKRでティアトパッチがきた時期になる
さてさてどうなることやら。。。

916名前制限中:2009/06/01(月) 12:38:03 ID:Pc6ZtazoO
SSなんて用意してないが
水水晶150から300で成功率30/79だった。38%弱ってとこか?
工作するつもりなんてないけど、
自分は平均よりちょい運悪いくらいだから、実際は40%ぐらいじゃないかな。

917名前制限中:2009/06/01(月) 14:30:40 ID:RSwjN9yg0
ダイナローブ作成中の80エヴァセイです
戦争やオリンを考慮しない狩り限定での防具属性について教えてください

よく行く狩場はHB(陣、傷、トレス)、不滅、破滅、火鉢、太古、同盟クエ、霊廟、メイズのPTと神託ソロ
他にボス狩りでアンタラス、バイウム、ティアト、ヴァラカスに参加しています

防具は原石で0〜60、水晶で〜120付与可能とのこと
狩場を考えて、頭・チュニックに地耐性、ホースに闇耐性、グローブ・シューズに火耐性を考えています
当初は原石のみでつけて行き、余裕ができたら水晶分をつける予定です

タゲ飛び以外で殴られる機会がそうそうないので範囲魔法重視でこのように考えました
実際、こんな感じでつけた場合に問題はないでしょうか
計画変更した方が良い点などありましたらご指摘いただけるとありがたいです
よろしくお願いします

918名前制限中:2009/06/01(月) 14:38:58 ID:8sAaOOT20
40%ぐらいだって言っても10回やって8連続失敗ぐらいは普通にあるNC仕様だからなあ。

919名前制限中:2009/06/01(月) 15:22:40 ID:rIjfTWgkO
>>917
頭に地
胴体上に闇
胴体下に聖
手に水
足に火

でいいかと。

920名前制限中:2009/06/01(月) 15:41:29 ID:K/FFK8mk0
狩り専門なら、少なくとも聖はいらない。

921名前制限中:2009/06/01(月) 16:15:34 ID:8IyEssbw0
属性300にしたけど成功率大体3割と雑感
連続失敗は本当に凹むよ

922名前制限中:2009/06/01(月) 16:33:10 ID:DTPm0lOQO
最近の武器属性の流行は、裏をかいた風だよ

923917:2009/06/01(月) 17:10:43 ID:RSwjN9yg0
>>919-920
他のスレの過去ログも読み漁ってきたところ、
>>919さんが書かれたようにばらばらの属性をつけた方がいいと理解しました
レジ闇、DPで効果の出やすい闇から順番につけていくことにします

アドバイスありがとうございました

924名前制限中:2009/06/01(月) 17:28:52 ID:rIjfTWgkO
>>920
シレノスは聖だろ?

925名前制限中:2009/06/01(月) 17:37:45 ID:8qdwpV3Q0
これだから、携帯は。

>よく行く狩場はHB(陣、傷、トレス)、不滅、破滅、火鉢、太古、同盟クエ、霊廟、メイズのPTと神託ソロ
>他にボス狩りでアンタラス、バイウム、ティアト、ヴァラカスに参加しています

そもそも80にもなってシレノスで耐性なんか必要ない。

926名前制限中:2009/06/01(月) 18:38:10 ID:wPnf4ftw0
シレノスというかヒューマノイドは聖+20を持ってるな。
だからシレノスは聖40。

しかし、近接弱点もあってダメージに耐えるより先にシレノスがバタバタと死んでいくから
わざわざシレノス用に聖耐性はイラネ
修道院大好きなWLとかなら入れても良いと思うけど

927名前制限中:2009/06/01(月) 23:59:03 ID:rIjfTWgkO
>>925
携帯は関係ないなw

チンカス君w

928名前制限中:2009/06/02(火) 01:08:48 ID:Ahq6OWdY0
ここは競馬板かw

以降
「な、携帯だろ」禁止

929名前制限中:2009/06/03(水) 11:57:28 ID:Fthhka0Y0
ttp://blog.plaync.jp/canonbalied/230582.slog
2鯖の古参RMTerカノンバリードってやつなんだが
原石30m時成功率8割 水晶25m時成功率67%だそうだ
他にもバイタアイテムが1個目で出たりしてるし
これっておかしいよね本人は周期があるとかほざいてるが
本当に属性付与に周期あるのか?

930名前制限中:2009/06/03(水) 12:30:02 ID:flW2eE6g0
給料が振り込まれる周期じゃないか?

931名前制限中:2009/06/03(水) 12:39:34 ID:Jt9pC/B.0
だれうま

932名前制限中:2009/06/04(木) 03:07:50 ID:A2AKdiEc0
原石成功率8割とか言っちゃうRMTerのことを信じるバカは居ないと思うが?

933名前制限中:2009/06/04(木) 13:10:45 ID:K2N9Bx6.0
報告のみで申し訳ないが
傷の闇キメラ
聖属性210、220共に2次飽和だった。
当方シンガーの為トグル切り替えでダメ見比べ

地、火、風は220でも2次飽和無し。

1次と2次のダメ差かなりあるので見間違いは無いかな。
スティグマもテンパもヘックスも無しで見比べた。

キメラが240で2次飽和だとすると〜強いの相反耐性は-20よりあるのかもね。

934名前制限中:2009/06/06(土) 14:51:22 ID:JAj3mypQ0
属性300達成 
水晶の結果 30/62
ooxxoooxxx
xoxxoxxxxx
ooooxoxoxo
xoooxoxxoo
oooxoxxooo
ooxxoxoxxo
xxooxxxxxo
xo
約5割でした
成功・失敗は連続する印象がありました
だいたい20個くらいずつ用意してはった結果です

935名前制限中:2009/06/06(土) 21:01:48 ID:aeqwaT5M0
火150フォゴを170にするために使った水晶

×××○○××○××××○ 4/13でした。だいたい30%。

水晶12Mで計156M…

正直300とか無理w5割超えてる人羨ましすぎる。

936名前制限中:2009/06/06(土) 21:32:31 ID:RE9lpApc0
前にもあったが良くて5割だからな…。

937名前制限中:2009/06/06(土) 22:12:02 ID:LT4cmdKU0
原石だと成功率8割近い人も居たもんな

938名前制限中:2009/06/07(日) 02:32:51 ID:buDHsajUO
携帯から失礼・・・
PCはウィルスとか怖いもので・・・

>>934さんみたいな詳細はないですがこういう人もいる程度に結果報告

60個ぴったりの50%で150から300なりました。
ギランタウリン前で150から連続張りです。
感想では後半も前半も確率大差ないきがしました。
前半5連続ミスあったけど後半最大3連続ミスまでとかでした。

939名前制限中:2009/06/07(日) 02:36:13 ID:buDHsajUO
>>934をよくみると○36個×36個あるんだが・・・
成功は最大30じゃ?

940934:2009/06/07(日) 08:50:46 ID:5BV5WYxk0
>936
ごめんw
ooxxoooxxxxoxxoxxxxxooooxoxoxoxoooxoxxoooooxxoxoxxoxxooxxxxxoxo
よく確認しないで書き込みしてしまって・・記入ミスですw
よく見たら失敗の数も間違えてた・・30/63が俺の結果でした・・・

941934:2009/06/07(日) 08:53:19 ID:5BV5WYxk0
>940
ゴメン・・・アンカー間違った・・orz
936x939o

942名前制限中:2009/06/07(日) 17:26:49 ID:fzH0ka5o0
ttp://blog.plaync.jp/griffin.slog
この人も達成してるみたいだ。
46.15%?
水晶も原石も変わらないね

943名前制限中:2009/06/07(日) 17:52:23 ID:iBYvvpdA0
それはよかったね^^

944名前制限中:2009/06/07(日) 17:53:04 ID:ZFp7Cnvw0
だから水晶8割の奴を連れて来いと

945名前制限中:2009/06/07(日) 19:30:26 ID:xh7tyehg0
300達成したやつの成功率が高めなのは当たり前
20%で300達成する猛者がレアケースなのは間違いない

946名前制限中:2009/06/07(日) 19:36:13 ID:zCQqBw.w0
30-40%の間もういいだろ。

>>909がかいてるように、韓国のデータは日本のブログ(笑)なんて
くその役にもたたないくらい数こなしてるし。

とりあえず情弱だけ頑張ってブログ巡回してくだしあ。

947名前制限中:2009/06/07(日) 19:57:07 ID:UvlDZInk0
頑張って見つけて50%のブログw

948名前制限中:2009/06/08(月) 01:17:45 ID:iBkMv2Ck0
>>917
>当初は原石のみでつけて行き、余裕ができたら水晶分をつける予定です

各属性つけてくのなら 原石MAXおわったら水晶貼るのではなく、
ダイナ手足頭2セット目作って原石貼ったほうがいい。

60あげるのに ダイナ2セット目使うと
ダイナ手100M 火の原石4M〜5Mx10〜20個(100%〜50%計算)
=140M〜200M程度

水晶で上げてくと
ダイナ2セット目無し=0M + 水晶15Mx10〜50個(100%〜20%)
150M〜750M


土60(+60) 闇120(通常のHBでの狩りで引っ掛けた場合120+だと楽) 火120(+60)
がいいんじゃないかな。
土属性は60で十分なきがするけど。

手足で属性上げられる組み合わせで貼ってこう

949名前制限中:2009/06/08(月) 12:14:39 ID:kWgE8RzUO
150から170にするのに水晶25こ使った(T_T)
火力上がったの体感できるし価値あったけどね!

950名前制限中:2009/06/08(月) 13:01:42 ID:4usCFo.Uo
次スレの1はこんな感じが良いかな

■覚え書き
属性システムについて語り合うスレッドです。
基本sage進行(メール欄に"sage")で議論を行いましょう。
■前スレ
【T1→T2.3】属性効果報告スレ4【150→300】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1225098799/l50
【APor】属性効果報告スレ3【DP?】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1205450600/
【alignment】属性効果報告スレ2【element】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1201181218/
【4大属性】属性効果報告スレ【2大性向属性】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1196980996/
■基本ルール
次スレは>>950が申請。
>>950が申請しなかった場合は>>980が申請。
次スレ案内が書かれるまで絶対に埋めない事。

■過去スレまでのまとめはwikiで
http://www19.atwiki.jp/l2bbs/pages/124.html

■誘導
質問は「くだらない質問に優しく答えるスレ 」へ誘導
相場の話題は「相場情報スレ 」へ誘導

951名前制限中:2009/06/08(月) 15:53:14 ID:15hPdqEMO
携帯からすまん。

水晶が実装されてから半年経ってるとかなら話は別だが
今の段階で300到達してるのは「平均より運がいいヤツ」が多いだろ。
こG単位でコストかかるしS80だって欲しいだろうしな。
この時期に40〜50%が多いのはその数字が最大値に近いサンプルってこった。
実際はもっと低く設定されてると考える方が遥かに妥当。

数字のマジックとかちゃんちゃら。

ちなみに俺は今6/23て25%強。

952名前制限中:2009/06/08(月) 18:02:01 ID:ZtEaIUns0
14/25
56%

953名前制限中:2009/06/08(月) 18:48:19 ID:o2UidfH2o
グラですがやっと属性が火170になったんですがヘルバウンド 信託以外でこれ以上ダメをあげるには300まで貼るしかないのでしょうか?

954名前制限中:2009/06/08(月) 18:52:46 ID:DFl/CpRk0
属性差300必要だから300まで貼ってもHB信託以前の狩場ではダメージ増えない

955名前制限中:2009/06/08(月) 19:09:33 ID:yETvrAj.0
普段スキル狩りするなら、ダメージが増えることは増えるけども
コストに合わないので170あれば、いいでしょう。

956名前制限中:2009/06/08(月) 19:22:00 ID:D.Z/v6KM0
HBまでの狩場
→170止め推奨。150差で1.7倍出るから。
 シード系魔法や火ボデあるオークなどは、150でもOK

HB
→230.240(聖は210)で二次飽和。

957レン@代行★:2009/06/08(月) 23:17:48 ID:???0
次スレ立てました。

属性効果報告スレ5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1244470302/

958名前制限中:2009/06/10(水) 17:47:34 ID:tUHAuGtsO
埋めageるが、埋め終わるのか?
次スレ立ては>>980で良いのではないだろうか

959名前制限中:2009/06/10(水) 20:14:24 ID:IkuifS320
埋め

960名前制限中:2009/06/11(木) 07:20:53 ID:Mw9z..sQ0
ume

961名前制限中:2009/06/11(木) 10:41:27 ID:9tIbQmbQ0
>>980で十分だよな
>>990でもいいくらいだ

早速新スレ使ってる人たちがいたのでこっちに誘導してきた

前スレの5%を埋める悪習はデメリットしかないから
スレを使い切るまでは普通の書き込みに使おうぜ

962名前制限中:2009/06/12(金) 06:32:28 ID:EohbNpuY0
今日の成功率貼っとく
開始220
水晶21個




+10ほにゃららの属性Lv6聖250
ペッ500MでHWの1.5倍分だぜw

963名前制限中:2009/06/13(土) 03:55:29 ID:5Qva7B4A0
過去ログ読んで勉強したのですが質問です。
参照>>14
対人にて、属性差が80(75?)だと1,4倍のダメ、150だと1,7倍のダメがでるとのことですが
 
相手が仮に火150の武器で、自分の属性耐性が火6(属性差144)と火60(属性差90)だと
どちらも1次飽和の80以上なので被ダメは1,4倍でかわらないってことでいいんですかね?

964名前制限中:2009/06/13(土) 07:56:15 ID:0nYprHcc0
聖属性でキメラ火風地相手に
230⇔240のホーリーブレード切り替えでダメージ変化確認。
突き抜けたようにダメージ増。

HBで聖属性は
「闇に強い」持ちには210
他の属性強いには240
で2次飽和でした。

965名前制限中:2009/06/13(土) 08:44:46 ID:RHcOb1BE0
ロウアーも元素240でアイレスは元素230みたいね
セルトスはもうちょっと必要って聞いた

966名前制限中:2009/06/15(月) 23:16:29 ID:kc.1gcU2o
スレ消費のためage
ついでで>>963
その条件なら倍率は1.4倍
ただし属性差は比較する値によって変化する

967名前制限中:2009/06/16(火) 09:46:26 ID:5tJiZDiQ0
埋め

968名前制限中:2009/06/16(火) 15:00:09 ID:EoVm/3JE0
原石の時はさほど考慮しなかったけど水晶レベルになるとHWやライトの増加分って神だな・・・

969名前制限中:2009/06/16(火) 17:27:22 ID:hAUMTHRcO
今日から属性石暴落イベントだな。

970名前制限中:2009/06/16(火) 21:40:34 ID:Pd35d9EQ0
おまえら84以下だと水晶成功率30%切るぞ 
84以上は50%がデフォ

971名前制限中:2009/06/16(火) 23:22:07 ID:nXB4Cg/U0
>>970
その条件では丁度84の成功率は何%?

972名前制限中:2009/06/16(火) 23:35:08 ID:ntkrfnzo0
間を取って40%ってことにしておいてやろう

973名前制限中:2009/06/18(木) 07:40:45 ID:k/t4H9SM0
属性SEが新規追加されたスキルは+1時点の属性値が
以前から属性SE可能だったスキルよりも少ないってのが
公式QAに報告されてるが(リーサルブローやチャージスキルなど)
これってバグっぽいよね

974名前制限中:2009/06/18(木) 12:15:21 ID:eMePBdtko
そのままでも超ダメージになったのにまだ文句あるのか?
距離600からのスキル2発で、DCロープWIZなら瞬殺もののダメージなんですが?

975名前制限中:2009/06/18(木) 12:50:19 ID:Kw/y.3c20
そりゃ何グレードか知らんがロープ着用で攻撃されたら瞬殺だろう。
SMは人のいない所でやれよ?

976名前制限中:2009/06/18(木) 13:07:39 ID:pbwSgLA20
>>974
>>975
ワロタww

977名前制限中:2009/06/19(金) 13:43:49 ID:DgJmwBXUO
戦場でしか使えないが緊縛用ロープというのがあってだな・・・

978名前制限中:2009/06/19(金) 18:30:55 ID:AOBHxEQEO
DE姉さんのロープ実装を期待しよう!

979名前制限中:2009/06/19(金) 18:43:01 ID:3hzJnq0wO
誰が性属性の話をしろと

980名前制限中:2009/06/19(金) 19:40:00 ID:pggNZ8Fo0
誰がうまいこといえと

981名前制限中:2009/06/23(火) 09:11:38 ID:zkFSh94wO
いい加減埋めよう

982名前制限中:2009/06/23(火) 09:23:30 ID:Wvi/CRqc0
おれも加勢するぜ


983名前制限中:2009/06/23(火) 09:24:42 ID:Wvi/CRqc0
うめーこのみかん

984名前制限中:2009/06/23(火) 09:25:45 ID:Ib5Vy/Ag0
みかんは季節はずれ

985名前制限中:2009/06/23(火) 09:26:41 ID:yIbpM3GQ0
うめうめ

986名前制限中:2009/06/23(火) 09:27:40 ID:yIbpM3GQ0
うめっしゅ

987名前制限中:2009/06/23(火) 09:49:14 ID:AS3Dy70E0
うめ

988名前制限中:2009/06/23(火) 09:52:34 ID:o.T9DD7wO
うんめぇの赤い梅

989名前制限中:2009/06/23(火) 10:32:30 ID:7lD7pkBo0
ume

990名前制限中:2009/06/23(火) 11:58:49 ID:yIbpM3GQ0
紅梅

991名前制限中:2009/06/23(火) 12:39:22 ID:wz4t1SEY0
umeume

992名前制限中:2009/06/23(火) 13:08:00 ID:VKErDpfoO
1000なら次UPでドワッ娘が巨乳属性300に。

993名前制限中:2009/06/23(火) 15:34:01 ID:9ufm.Brw0
うめうめ

994名前制限中:2009/06/23(火) 17:23:04 ID:08D49S9.0
うめ

995名前制限中:2009/06/24(水) 02:21:00 ID:tRIExNE6O
ルシータ・トゥエル・ウル・ラ・梅子

996名前制限中:2009/06/24(水) 02:24:32 ID:A.Wbs6RA0
なぜ梅作業の途中で上げる

997名前制限中:2009/06/24(水) 02:39:00 ID:n1gfWmNE0
うめ

998名前制限中:2009/06/24(水) 02:53:46 ID:vCnmhjYIO
1000なら神になる

999名前制限中:2009/06/24(水) 04:31:27 ID:XQ.7S1Ek0
                                                        ハ,,ハ
                                                       ( ゚ω゚ )  お断りします
                                                      /    \
                                             ハ,,ハ     ((⊂  )   ノ\つ))
                                      /^)^)    ( ゚ω゚)       (_⌒ヽ
  '⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂゙⌒゙、∩   (⌒(´_, ,_)  (_, `)    / つつ        ヽ ヘ }
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