■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

グラディエーター・デュエリスト【第25章】
1ミト★:2008/09/05(金) 21:29:28 ID:???0
戦場で、オリンピアードで、決闘場で、狩場で、戦闘の行われるありとあらゆる場所で、
汝と相対せし全ての者に漲る剣気を叩き込め!また時には剣気を心に秘めて冷静に立ち回る。
それが一流の決闘者への道也。

■覚え書き
・ここはグラディエーター、デュエリストと、それを目指すウォリアーのスレ也。
・他職を煽り、貶めるは決闘者の風上にもおけぬ者也。
・一覧、固定仮名、絵文字、格付け、煽り、荒らしは回避すべきもの也。
・メール欄に半角小文字で「sage」遵守。
・スレ立て依頼は>>950を過ぎたら気付いた人がすべし。

■前スレ
グラディエーター・デュエリスト【第二十四.五章】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1216822785/

■避難スレ
グラディエーター・デュエリスト【第二十四章】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/42009/1214825856/
荒れて正常運行しなくなった場合は、外部したらばに避難すること。
スレ運営の正常化に向けてお手伝い下さい。

2名前制限中:2008/09/05(金) 21:32:55 ID:/iBv0cCsO
2?

3名前制限中:2008/09/05(金) 23:08:35 ID:3iWp06ygO
さぁ〜ん ・Q・

4名前制限中:2008/09/05(金) 23:22:28 ID:gmlQtFEA0
http://wikiwiki.jp/l2board/?gladiator
テンプレ

5名前制限中:2008/09/06(土) 03:56:03 ID:Z.CmCIskO
力の限り5ー

6名前制限中:2008/09/06(土) 04:24:15 ID:tee3ASJs0
6っつりスケベ

7名前制限中:2008/09/06(土) 05:32:55 ID:vMhHyHOQ0
7きたくなるときもあるさ

8名前制限中:2008/09/06(土) 11:23:04 ID:nOz/wiXo0
他職話するバカはスルーよろしく

9名前制限中:2008/09/06(土) 17:08:39 ID:/1juyrqoO
煽るだけ煽ってほぼ相手にされなかった前スレ>>980は恥ずかしくて現在ID更新待ちでFA

10名前制限中:2008/09/07(日) 02:21:23 ID:53Fbj6xY0
敢えて煽らさせてもらうわ、他職だけど。
短剣DSWCとか、なにお前ら賢ぶったこと言ってるわけ?
お前らそんなグラを目指してるの?
グラの本領は馬鹿かっこいいとこだろ。
声をあてるなら小西克幸だろ。
おれたちは別に上手いグラと組みたいわけじゃない。
熱いグラと組みたいんだよ。

11名前制限中:2008/09/07(日) 06:39:32 ID:Ml7CwCv.O
だれそれ?
って思ったのでググってみた
ガオガイガーのビッグボルフォッグ
シャーマンキングの阿弥陀丸の人らしい

12名前制限中:2008/09/07(日) 06:56:48 ID:Ml7CwCv.O
自分の事で悪いが俺の短剣はグラになったばかりの頃当時から世話になっていた現盟主がわざわざ初期村に行って買ってくれた物だ(他のアカデミー生の勧誘のついでだそうだが)
俺は初心を忘れない為にもずっとこれを使ってWCDSを回し続けるし、これを持って行けないなら鯖移動は絶対しない
結構熱くね?

13名前制限中:2008/09/07(日) 08:19:43 ID:etwecsRgO
いい話だが、
>結構熱くね?
自分でいうなwwwぶち壊しwww

14名前制限中:2008/09/07(日) 08:21:27 ID:0IIKg.1Y0
>>12
いい思い出だな。
俺の短剣は間違ってクエ消してキベリン無くなったので、初期村に買いに行ったもの^^;;

15名前制限中:2008/09/07(日) 10:25:52 ID:o7hNTTLw0
>>12
最後の一行wwwwwwwwwwwwwwwwwwww


・・・スタン乙ってからというもの、同Lvの敵対にあんま勝てなくなった・・・orz

4〜6秒の間に3チャージしてDSしてWCしてバスター>TS(ryとか無理なんですが(´・ω・`)


はぁ・・・orz

16名前制限中:2008/09/07(日) 11:08:58 ID:KQSWkZqQ0
>>10
なるほど、
お前の二刀で天を衝け!
そういうことだな?

17名前制限中:2008/09/07(日) 12:00:15 ID:aGV6hlXUO
グラディエーター(笑)

18名前制限中:2008/09/07(日) 20:01:54 ID:ma6DL1AE0
「俺はイケテルグラ。さて。緑だか短剣だかオカマエルだか不思議魔法だか知らないが、軽くひねってやる……むぅ!??」

その瞬間俺は死にたくない一心で即座にトランクスを脱ぎ捨てると、尻を後ろの壁に向かって突き出した。
すると本来壁にぶつかるはずの尻は、やわらかい何かに押し付けられ、んむぅ!??と幼くも可愛らしい悲鳴が聞こえた。
その何かは必死で俺の尻をどかそうとするが、どけたが最後俺は殺される。俺は全力で尻を押し付けた。
その何かがイヤイヤと首を振る動作も、鼻息も全てを感じる。

死にたくない死にたくない。俺はごめんなさい神様助けてくださいと泣きながら、肛門に力を込めた。

ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
「んんんんむうううううううう!?!!?!?!?!!むうううううううううぅぅぅっっっ!!!」
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
「んんんんんんんっーーーーっっっ!!!んもっ、んむむっ、むうぅぅ゛ぅ゛ぅぅ゛ぅ゛ぅぅ゛ぅ゛っっ!!!」
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
「ん゙んんんんんぅぅっっっxっ゙んっ!!!!ぐぶっ!!むぉっ、んむっ、ぶッッ!!!んんっ

19名前制限中:2008/09/08(月) 01:04:07 ID:hAF1RcO6O
先輩方教えて下さい。レベル47装備フルプレフルZEL,量産レイレイ,アクセC最強量産,で良い狩場教えて下さい。グラソロまだ慣れてなくて,どこがウマイのか解りません。クレで申し訳ありませんがお願いします。

20名前制限中:2008/09/08(月) 01:59:10 ID:o/3Z3Ez.0
現在56のグラだが、タラダマ用にB上位武器を探していたら
スタバが安く売ってたんで購入したんだ。
ダマに交換してタラムとくっ付ける前に、少し振ってみたら
中々、使い心地が良かったぜ。
クリバフない時は、鈍器も中々良いね。ビーム撃てるし

21名前制限中:2008/09/08(月) 02:51:21 ID:pGG7D.Wk0
>19
クルマ1Fソロがまだうまいんじゃない?
キャサロックで15k前後もらえたはず(バイタ4でね

22名前制限中:2008/09/08(月) 02:57:28 ID:LH67HDpI0
>>10
よく分かるなあ。
卑屈さを微塵も感じさせずに「当方グラ(笑)」っていえる奴は馬鹿かっこいいよな。
三次狩場も卒なくこなす奴なのに、クラハンで「今日はカディいるから水中ケルティル槍な」とか、
ギランからどこか飛ぶときは、必ずオーレンまで走ってからGKするやつとかさ。

短剣DSWCとかは、ごくごく身内での時だけにすべき。

23名前制限中:2008/09/08(月) 08:12:29 ID:jLEt./EQO
>>22
タイトルを
「ラットマンを瞬殺」
にしてた俺は漢かな?

24名前制限中:2008/09/08(月) 13:25:06 ID:KWcrz5.AO
>>10>>14
グランラガン(愚乱編)ですね。
わかります。

25名前制限中:2008/09/08(月) 13:28:52 ID:KWcrz5.AO
レス番間違い
>>10 >>16だ…

歯あ食いしばるぜ?

26名前制限中:2008/09/08(月) 13:43:14 ID:ScdMLzxw0
>>22
ゲーム内でそんなタイトルのやつ見つけたら
ただのしたらば厨にしか見えん。

27名前制限中:2008/09/08(月) 14:57:13 ID:jLEt./EQO
>>26
そか…orz
よしおにでもしとくわ

28名前制限中:2008/09/08(月) 23:50:04 ID:p6y896ec0
次からテンプレ入りよろしく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2317172

29名前制限中:2008/09/09(火) 03:59:13 ID:7ImZFOts0
これはでゅえりすとを目指す人は一度見といたほうがいい

30名前制限中:2008/09/09(火) 05:19:55 ID:oeoG98UQO
グラでも対人ではさすがにタイラント相手では分が悪いか。

31名前制限中:2008/09/09(火) 07:23:13 ID:CVZFVFtcO
>>26内容的には完全に煽りだが、これはおもろいなww
味噌汁が鼻を通過しちゃったんだぜ

32名前制限中:2008/09/09(火) 13:02:05 ID:uNtZtaSw0
これからグラデータやろうとおもうんですが、
ぶちゃけ短剣とどっちつえーですか?

33名前制限中:2008/09/09(火) 14:09:01 ID:FTegq85QO
>>32
頭が弱いお前にはデストがお似合いだ

34名前制限中:2008/09/09(火) 14:27:47 ID:MV/CiaQ.0
>>32
グラディエーターね。

短剣の方が強いんじゃない?
グラは特化職じゃないので、PTでアタッカとして重宝されるには他の職の何倍も努力は要る。
短剣は特化職なので強い反面打たれ弱いせいで、扱いは難しいとフレが言っていた。

同じ努力をすれば、他のアタッカのほうが強いとは思うよ。
そういうのを望むのであればグラには不向きかと。

35名前制限中:2008/09/09(火) 18:32:19 ID:i2w8j54U0
グラさんで人並みの装備しようと思えば結構アデナ掛かるしな
盾も装備代がって言うけどグラさんが一番掛かるんじゃ
極端な事言えば短剣なんて短剣1本にアデナ掛かるだけ弓なんてなんでも良いしな
その短剣も2次の間ならグレード最強量産で行けるちゅうたら行ける。

アデナ無いなら短剣を進めます、グラだと装備の面で行き詰まるのが早いかも知れないね
ソロや身内だけなら良いだろうけど野良には行きにくく成るかも。

36名前制限中:2008/09/09(火) 19:39:10 ID:oeoG98UQO
>>35
量産サムサムが入手できるかがカギかと。

37名前制限中:2008/09/09(火) 20:14:16 ID:CVZFVFtcO
PTだと欠点をカバーしていい面を発揮しやすいから性能的に特化職のほうが優遇されるんだろうねぇ
グラはどうしても特化という意味では弱いからPTでもココっていうポジションがないからな
TLをずっと拒み続けると、なに?アイツ って言われやすい職かも

38名前制限中:2008/09/09(火) 21:35:22 ID:67qEB26A0
>>34
うそいうな
グラのほうが全然強いわw

39名前制限中:2008/09/09(火) 21:57:12 ID:qx/hdvI20
>>32
狩りなのかフィールド対人なのか戦争なのか
強いと言われてもどれだよw

40名前制限中:2008/09/09(火) 22:05:22 ID:H4exccNIO
>>20

両手鈍器の世界にようこそ
下記スレも参考までにどうぞ

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1186408670/l50

41名前制限中:2008/09/09(火) 23:51:42 ID:dONn0pg2O
>>30 PVやGVした事ないだろ
職比較は荒れる原因にもなるが、C1からリネはじめて、二年ほど血盟戦やってる現在79グラの個人的主観として言わせてくれ
狩り性能@ タイラント>>>グラ
PV性能@ タイラント<グラ

狩に関してはタイラントの狩性能は物理断トツ。
PVやGVは属性防御が徐々に浸透してきた今、つけやすい火のタイラントは更に不利
ウォリアー系近接同士ではタフさがものを言うし、重装備のグラ、軽装備のタイラントの差はさらに開いた感がある

他あげると、WIZはあいかわず凶悪すぎるが、逆に弓は火力がかなり落ちてる
近接同士ではタイタンは安定して強いが、UEでスキル避ける短剣や、装備解除など駆使してくるカマエル系が、最近かなりやっかいに感じるね

長々と書いてしまったが、グラもまだまだ捨てたもんではないよ
なかなか面白いわ

4232:2008/09/10(水) 00:45:07 ID:fmINK8gI0
ありがとうでsづ、これからグラディーターやろうとおもいます、
先輩がたよろしくおねあいします。

43名前制限中:2008/09/10(水) 02:19:23 ID:m12Xztjg0
今日HBで一緒になったグラさんは自前のタラリー+4(属性付き)を落としてみんなに分配してくれようとしました^^
グラさんありがとう^^また遊ぼうねー^^ノシ

44名前制限中:2008/09/10(水) 06:22:55 ID:31mJZ78sO
>>41そんだけのリネ暦があってまだ自分をグラと表現するの?w

普通にデュエと表現しそうなもんだが・・・・

45名前制限中:2008/09/10(水) 06:55:40 ID:faIYUkRU0
他職だけど失礼します。
狩場でデュエの人を見るとソニックレイジを多用している人が多いんだけど、ソニックレイジに属性って乗ったりするのかな?

46名前制限中:2008/09/10(水) 07:23:22 ID:Dz3/NkJQO
乗りません。
使う理由は、
・必中
・遠距離攻撃
・気が溜まる
・連射できる
という理由があるからです。

接近なら殴った方が早い

4745:2008/09/10(水) 08:26:36 ID:faIYUkRU0
なるほど〜
わかりやすい回答ありがとうございました!

48名前制限中:2008/09/10(水) 10:02:34 ID:SvkrMllk0
¥や属性値にもよるがS武器の時だとSレイジのダメージは
普通に殴った時の片手HITくらいのダメージしかでない。

SSコストは悪いと言うことだな

49名前制限中:2008/09/10(水) 12:10:56 ID:revZ5jpQ0
↑両手HIT分のダメージがでるぞ。ただ、スキルクリは2倍固定なんでデスウィスファイアも
生かせない。

50名前制限中:2008/09/10(水) 12:15:29 ID:MOGH9mKs0
>>49
だから>>48は¥も属性ものらないから片手分のダメしか出ないってまんま言ってるじゃん・・・

51名前制限中:2008/09/10(水) 12:23:04 ID:fJiaZjJA0
【本日の】ID:revZ5jpQ0【バカグラwwww】

52名前制限中:2008/09/10(水) 12:27:45 ID:GEF6Lbq6o
愛に生きるんのがグラだろ

53名前制限中:2008/09/10(水) 12:59:16 ID:MOGH9mKs0
> 聖属性が欲しい理由は、狩りが「狭間」「DWD」「邪教」「ヘルバウンド」にほぼ限定されるから。
> これらの狩り場で火属性の武器では、グラの場合1.4倍ダメージしか出せません。
> デストやタイラントは「インフェルノボディ」というスキルで火属性を+20できるため
> 邪教などでは火属性のまま1.7倍ダメージを出せますが、ヘルバウンドの神殿で実験したところ
> インフェルノボディの有無でダメージに差が出なかったため、火属性のままでは1.7倍ダメージは無理っぽい。


本人もどうせここ読んでるだろうから貼っとく。
一般狩場とヘルとでは全く計算が違うつーの。
Lv80以上にもなってこんな低Lvな事ブログに書いてんじゃねーよ。
属性のこと少しは調べろ

54名前制限中:2008/09/10(水) 13:26:07 ID:4I51hsYw0
リネの99%の時間は狩りに費やされるからなぁ。
対人とか正直どうでもいいわ。

55名前制限中:2008/09/10(水) 13:28:24 ID:V/bugb820
>>51のボール差20cm級の豪快な空振りっぷりがまたたまらん。

56名前制限中:2008/09/10(水) 14:29:41 ID:Kvw49/sk0
>>53
私恨なら本人のブログに書き込めよ。
違ってるなら違ってるで自分で訂正しやがれ。匿名で騒いでも意味ないだろwww

57名前制限中:2008/09/10(水) 14:44:57 ID:R2SplTgY0
俺リネの99%は狩りもせず露店もせずに
なんとなくINして他のことしてるのが最近多い・・・末期!?

58名前制限中:2008/09/10(水) 16:44:38 ID:MOGH9mKs0
>違ってるなら違ってるで自分で訂正しやがれ

仲間なんだからお前らが責任持って間違い指摘してやれよ。
こんなLvにもなってこいつ以外に分かってない奴まさかいないだろうし。

59名前制限中:2008/09/11(木) 11:38:36 ID:LjUjAEWoO
レベルも上がり、そろそろSグレ防具を買おうと考えてます。
そこで相談ですが、インぺとドラコでは、
揃えるならどちらが良いのでしょうか?

狩りは75+BMW連れたソロがメインです。
戦争は基本的には参加しませんが、考慮したいです。

60名前制限中:2008/09/11(木) 18:43:21 ID:21g0deWw0
ウチの鯖だと戦争がらみのグラはインペが多い。というかドラコグラは
絶滅した。

61名前制限中:2008/09/11(木) 19:33:18 ID:xxiB6OUAo
ドラコは確かに強いが接敵、
あるいはビームの射程範囲までたどり着ける確率を
上げる方を優先した方が
結局は活躍できるのではないだろうか。

62名前制限中:2008/09/11(木) 22:57:23 ID:jMZ9EEBQ0
江ノ島の展望台の落書きを読んだ。
「ユミVSタカアキ ず〜っといっしょ」

闘え、闘うがいい。

63名前制限中:2008/09/11(木) 23:39:20 ID:Kj2c0ptAO
>>62アツアツというより熱いカップルなんだな

64名前制限中:2008/09/12(金) 00:06:17 ID:v16IcjCc0
当方最近やっとなった78デュエなのですが
そろそろサブクラスやSEと思っているのですが、
どうにも今ひとつサブクラススキルの効果と
T2からの新しいSEの効果が今ひとつ理解出来ませぬ・・・orz
諸兄のお勧め等及び、詳しいサイト等お教え願えませぬでしょうか?
狩りならばこれ!とかPvならばこれといったのがあれば
大いに今後の参考にさせて頂きたいですm(_)m

65名前制限中:2008/09/12(金) 00:06:53 ID:5gBdwoq20
まさに決闘者の名に相応しいカップルじゃ

66名前制限中:2008/09/12(金) 01:31:25 ID:/J6wIdZk0
ume

67名前制限中:2008/09/12(金) 02:31:39 ID:Pl6F3OaA0
いつの間にかIEのタイトル表示が「小林カツ代エクスプローラー」
になっちゃいました・・(涙)

どなたか治す方法をご存じないでしょうか?

IE5.5を使っていて、再インストールしても治らないし、IE6.0を
インストールしても治らないので、IE自体を一旦削除しないとダメ
なのか、最悪、Windowsの再インストールなのかなぁ・・とかなり
鬱になっております。

修正パッチがあったり、このファイルのこの部分を書き換えればOK
というのでも結構ですので、ご存じのかたよろしくお願い致します。

・・きっちりセキュリティ管理してなかったりホイホイ、気軽に
掲示板に貼ってあるリンク先に飛んだりと、自分にも落ち度があった
ことは認めますけど、取りあえずこのパッチ作ったヤツは氏んで欲しい

68名前制限中:2008/09/12(金) 09:44:58 ID:9uILsBX20
なんかのウィルスだろうしHDDはずして窓から
ソニックブラスター!って叫びながら投げろ

69名前制限中:2008/09/13(土) 01:17:27 ID:Tu81LOlg0
誕生日だねグラディエーターさん
ケーキ買ってきたから一緒に食べよ^^
ほらロウソクふーして、ふーふー。え?はずかしい?仕方ないな一緒にやろうか
ふーふーふー、フヒヒ、ふーふ、ふーふーふー、ひっひっふー、ひっひっふー、、ひっひっふー、ひっひっふー。
え?グラさんおなか痛い?おなか痛いの?産まれちゃう?僕との子供産まれちゃう?
ああああああああああどうしよう。お父様にも挨拶してないのに、いやああああああ殺されるううううう
え?チガウ?空気沢山吸ったからおならが出そう?
グラさんのおなら・・・?グラさんのおなら・・・?おなら?くんか?クンカクンカクンカクンカ
スーハースーハースーハースーハーああああああだめえええええええ僕も出ちゃううううううう
一緒に消そうグラさん!僕たちのおならで一緒に消そうろうそくを、愛のおならで一緒に消そうろうそくを
グラさん!いっくよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおブリブチブリムチッ
愛してるよグラさん^^

7032:2008/09/13(土) 04:55:35 ID:H44xOZHs0
>>67
これどっかのコピペか?
いまどきIE5.5なんて危ないブラウザ使ってるやつがいるとは考えにくいよな

71名前制限中:2008/09/13(土) 13:03:20 ID:fNH03oH20
自分は今日やっと2次転職を終えてグラになりました。

両手剣がかっこいいと思い、試し切りにティマックオークアサルトファイターを
選びました。
結果、死ぬ一歩手前までいきました。

今度は盾持ってヤクシャを装備して再び挑みました。
するとどうでしょう。先ほどの瀕死状態が嘘のように余裕のある
狩りができました。

・・・・確かにできましたが、これじゃ同時に育てているバウのドワッ子と
大差ないじゃんとも思いました。

僕は又別に同レベルのタイラントも育てているんですが、次元が違うって
いうか、この時点ですでに大人と子供ほどのレベルの差を感じます。

グラがドワッ子を遥かに凌ぐほど成長するのか激しく不安です。

72名前制限中:2008/09/13(土) 14:06:20 ID:cbnHLblQO
キミ、アフォすぎるから帰っていいよ(^ω^ )

73名前制限中:2008/09/13(土) 14:16:40 ID:kwtA237E0
>>71
ティマックオークアサルトファイターって、単独でフィールドにいるモンスターじゃないから。
考証が足らんな。

74名前制限中:2008/09/13(土) 14:44:06 ID:rywHesi.0
んじゃタイラントせぇやw

75名前制限中:2008/09/13(土) 14:54:40 ID:UIG/EZ0MO
ん?

76名前制限中:2008/09/13(土) 17:36:54 ID:Tu81LOlg0
>>71の間違いは ラ ッ ト マ ン を相手に選ばなかったことだ

77名前制限中:2008/09/13(土) 18:51:35 ID:LWAHfAtsO
ワザと71に釣られてやってるんですね。
わかります。

ちなみにタイラントは冗談抜きに40でも強いですね。
OGを普通の武器のように使える鬼の命中向上スキルが素晴らしい。

78名前制限中:2008/09/13(土) 19:44:40 ID:qGWO7dk60
51のグラディエーターです。

今の装備はスピレイ+6(属性精錬とかはないです)と
フルプレートALL+3、アクセは量産C最強で、
13MAとボンブレ+8があります。
主な収入源はレベル1のキャラを作って1〜30くらいまでを
ブルーコーダでQレザー露天売りです。

@50%でBグレード装備可能になるのですが、サムツル+4(22M)を買うか
青重セット(20M)の方が良いのか迷っております。

どちらから購入するのが良いかアドバイスをお願いいたします。

また、染料や精錬、属性にはまったく手をつけていないのですが、
そろそろかと考えております。どれから手をつけるのがお勧めで
しょうか?

よろしくお願いいたします。

79名前制限中:2008/09/13(土) 20:09:59 ID:7xDJ4kIMO
>>78
B時代をどこの狩場で過ごすかによるが、迷宮なら量産BO、量産サムサムorサムツルで目玉狩り(魔法攻撃のみだから青は後でもいい)
コインクエが進んでるなら忘却、アクセはそのままで青重、武器は量産サムサム→サムツルの後に量産アクセ
かな?
でも今の仕様だとB時代にそこまで金かけないほうがいいから、量産サムサム、ノーマルシル、量産BOにしてS4C4入れといて(この装備で十分過ごせる)、A装備に備える方がいいかもしれない

80名前制限中:2008/09/13(土) 20:32:06 ID:qGWO7dk60
>>79 アドバイスありがとうございます。

>B時代をどこの狩場で過ごすかによるが、
狩場はどこがあるかもわからないので、これから探そうと思っております。
今は無法者の森でガーゴイルとバシリスクを狩ってます。
また、コインクエとはオーレンの倉庫メダルのことでしょうか?
それならちょうど今の狩場のガーゴイルで130枚ほど集まりましたが
全部使ってなくなってしまいました・・・

>迷宮なら量産BO
初歩的な質問ですみません。BOとは何のことでしょうか?

81名前制限中:2008/09/13(土) 21:10:59 ID:du15bU0c0
>>80
BOってのはブラックオーレのことで、コインは魔法のコイン。
ロイヤル会員になってるなら忘却でカイルコイン集めってことだね。
装備に関しては、俺はそのままでいいと思うよ。
今は初心者¥のマジバリとレイジもあるからC最強でも魔法は痛くないし、武器も+6のスピレイなら十分かと。
火力が足りないと思うなら防具をプレレザに換えてもいいかな。
染料は安く手に入るS+4C−4がオススメ。
とりあえずは初心者¥のなくなる63までに量産タラダマ、タラム重セット、量産マジェアクセセットを揃えるのがいいと思うよ。

82名前制限中:2008/09/13(土) 21:56:53 ID:Tv0AnTBgO
この前さ、神託奥で拳の狩り見てたけど…何あれ?wwほぼss一発でmob仕留めてる。。
装備揃えば帝国ソロ出来るみたいだし〜

それに比べグラは…

せめてスキルに属性乗って欲しいよな…。
Sレイジだけでも…

83名前制限中:2008/09/13(土) 23:06:17 ID:wHoYhn8I0
>>82
俺は公式に10回ほど属性乗せやがれとメールした、あれから何か月経ったかな。
個人的なことだが最近は苦労知らずのグラが増えすぎてモチベが上がらない。初期のころ不遇でPTも無く「あいつグラジャンwwwww」とかバカにされてた時に、諦めずレベ上げしてたころが懐かしい。

84名前制限中:2008/09/14(日) 00:13:55 ID:O3..q48E0
>>83
短剣全盛の頃の緑の煽られっぷりに比べりゃマシだと思うがな。全てが否定され蔑まされてた。
あれは傍から見てても悲惨の一言に尽きた。

だからこそ今いわしてるんだろうけど、でもあの頃苦労した奴って今はもういないか。

85名前制限中:2008/09/14(日) 00:31:03 ID:QR3jA3/o0
Huは主人公タイプだからバランス重視でぱっとした技は最初は無いけど・・・

最後に主人公補正で最終奥義な技とバランス調整がきて本当に主役に・・!

最終だけに・・・・サービス終了が近い頃実装かもしれないがw

8671:2008/09/14(日) 00:58:19 ID:x0hpSP320
Huは主人公タイプだから

男の場合ルックスだけは全種族で一番いけてると思う。
主人公ズラしてるとも思う。
それだけに実力もそれに見合ったモノをどうしても期待してしまう。

ビームはタイラントでもだせるし、残る期待はDSだけだけど、
ギョッとするほど攻撃速度が増すんですかね?

87名前制限中:2008/09/14(日) 01:00:02 ID:IupzCBYQO
>>85
humのみ性欲システム実装って事?

8871:2008/09/14(日) 01:21:31 ID:x0hpSP320
自分は別に最強を求めている訳じゃなくグラならグラだけの
売りになるモノを求めているだけなのです。

タイラントなら攻撃速度。
WIZなら瞬間火力。
短剣なら強力なブロウ
盾ならUDなどです。

自分の知ってる限り売りと呼べるか定かでは無いですが、
グラには特有のMOB弱点攻撃がそれにあたりますが、これを
売りとするんじゃ涙がでてきます。

TSSは消費MPや手間隙を全てひっくるめて低燃費のフェイタルストライクの
1・5倍しか威力が無い事からして奥義と呼ぶにはおこがましい気がするんです。

そして肝心なコトですがフェイタルストライクはドワにも完備されている
汎用的なスキルな訳です。

別に皆さんを釣ってるつもりは無いのですが事実を語ると、どうしても
こんな文章になってしまうのです。

89名前制限中:2008/09/14(日) 01:56:36 ID:j.JO5md60
>>88
3次転職しないことにはグラの良さはわからないと思う
まぁ3次転職する前にグラ選んで後悔した人は五万とといるけどw
まぁ悪いことは言わないグラ選ばないでタイラントに絞って育てた方がいいぞ

9071:2008/09/14(日) 02:01:19 ID:x0hpSP320
>89
ちょっと大器晩成すぎますね。

91名前制限中:2008/09/14(日) 06:45:52 ID:FWFkFfrs0
何を今更・・・。
強いのがいい人はみんなWIZとか弓とかやってるよ。
今さらグラの性能どうこう言ってどうするんだよ?
グラとか短剣とかやってるのは別に強いからじゃない。自分に向いてるとかやってて楽しいからだろうな。
グラの売りはCPの多さと中距離からの攻撃もできることと近接スキルが豊富なことじゃないかね。
○○とかぶってる!とか言われそうだが、んなこと言えばWIZも盾もそれぞれ同系の職とかぶってる。
スキルのかっこよさなんかは随一だな。これだけそろっててぐちぐちと・・・。

>>88はそれぞれの職の特色をあげているけど、例えば短剣の強力なブローが必中じゃないこととかわかってるか?
少ないHPしかない中苦労して近づいて背後とって撃つ渾身の一撃がはずれることもあるんだ。相手が何かしらの対策をしなくてもな。

思わずマジレスしちゃったけど。
まあ「奥義」がどうこう言っちゃってる小学生はWIZでもやってりゃいい。
どうせタイラント続けててもそのうち「WIZとか弓は遠距離から強い攻撃できずるい><」
とか言い出すだろうし。

92sage:2008/09/14(日) 09:02:50 ID:BAsgV74I0
>>91
あんたのレスで目が覚めたぜ!
俺が甘えてた
緑となんて比べちゃいけなかったんだ

<強いのがいい人はみんなWIZとか弓とかやってるよ。

これはちょっと違うと思うぜ。
ハウラやったことあるけどレジられたら即死だから強いとはいえない。
そう考えるとグラを改めて再認識できるよな。

頭から緑を追っ払えばグラの良さが分かるような気がする。

93名前制限中:2008/09/14(日) 09:05:26 ID:IupzCBYQO
でも時々思う
途中の派生で別れる兄弟であるWLの位置だ
彼らはデストと比較される場合、
パワーのデスト 技のWL 的な位置がある
でもグラとタイラントと比較する場合、Sレイジ覚えるまでは一方的に劣化職になってしまう…
せいぜい安全圏でも発動できる自己\くらい
もうちょっとなんかあればいいのにな とは思うorz
グチってすまん

94名前制限中:2008/09/14(日) 09:15:35 ID:ivNV7jeMO
あーたしかに
C2プロモのWLの1コマは
かなりビビらされたな
当時はまだ全然認知されてなかったから
「タコ殴りプギャーwwww
→槍SUGEEEEEE!!!!」
ってなったな

95名前制限中:2008/09/14(日) 10:51:07 ID:BAsgV74I0
槍か・・・

改めて調べたがデストと比べて何も遜色が無い。
本物の専門職って感じだ。

96名前制限中:2008/09/14(日) 11:58:15 ID:BAsgV74I0
しかしだ。

2刀でTSSを繰り出せるのはグラだけなんだよな。
SSを込めれば、白MOBなら瀕死だ。
しかも必中スキル。

TSSはグラのアイデンティーと言ってもいい。
TSSがあればSレイジが無くともグラがグラでいられる。

97名前制限中:2008/09/14(日) 12:35:23 ID:FgdPL0Mk0
グラやデュエである事に疑問を抱いた時、そいつのグラ・デュエ人生は終了

他職と比較したい気持ちはわからんでもないが、比較すればする程、隣の芝生が青く見えるだけだな。
要は愛があれば続けられるって事だ。

98名前制限中:2008/09/14(日) 13:55:13 ID:BAsgV74I0
それに泣きのLv2もグラしかないよな。
しかもこのスキル素晴らしい事にマイナス要素が無い。

よくよく考えてみると、グラってバフ無い環境では結構優秀そうだよな。

99名前制限中:2008/09/14(日) 15:13:10 ID:adx8bMn20
バフもらえない状況

月弓:マイシーwwMB 攻撃速度アプ2種 その他パッシブ色々
風乗り:マイシーwwMB クリダメアップスキル その他パッシブ色々 超威力属性ブロー
剣緑:レイジフレンジジーロットOTB 属性フェイタル 属性COD消費MP0
バカタリ:ジーロット 超クリバイソン フォーカスレイジ ビーム等
スミス:樽召喚・樽マイシヘイスト・樽ヒール・火力防御アップバフ
グラ:WCDS ソニックレイジ TSS ビーム等


バフない環境でも、どう見ても底辺くさいんですが・・

100名前制限中:2008/09/14(日) 15:26:55 ID:BAsgV74I0
調子に乗って余計な事言ってしまったようだ。
まぁバフ抜きはおいといて
ダマダマ使いこなせるのはグラだけ。

それで十分ポイント高い。

101名前制限中:2008/09/14(日) 15:29:30 ID:5o.I8dhw0
もうすぐデュエにはなれそうなんだが78にはなれそうな気がしないぜ…。
チャージ2段まででもいいから76でレイジくださいorz

102名前制限中:2008/09/14(日) 16:05:05 ID:N6X3zHwUO
デュエは全キャラで一番技が華麗で見た目もカッコイイ。それだけでいいじゃまいか。

103名前制限中:2008/09/14(日) 17:05:27 ID:G0qfwgHA0
(笑)

104名前制限中:2008/09/14(日) 17:20:04 ID:XExR40qwO
昨日78になったデュエ(ELF♀)です。
レイジとコンバット覚えたら快適です。
見た目も派手だし、グラやっていいて良かった〜ヽ(´ー`)ノ

105名前制限中:2008/09/14(日) 18:03:16 ID:x0hpSP320
78とか言われると成り立てグラとしては物凄い凹むんだよな

106名前制限中:2008/09/14(日) 18:32:50 ID:rKjy2Jb6O
グラが本当に凹むのは78+になってからだ。
HBで呼ばれないATK、NO1。
一回の狩りで10m+の収入があるPTに誘われない辛さを、
マゾい神託ソロで補うしかない。
78になれば神託に行けるようになる。
そう信じて励んだ時期が僕にも有りました。
僕と同じ境遇のグラさん、一緒にHBのサソリでも狩りませんか?
デュエPTでサソリを独占しましょう。

107名前制限中:2008/09/14(日) 20:17:06 ID:8g9TBiIsO
バフもらえない状況=ソロでウィークネスあるグラが底辺なわけねーだろ。
グラスキルはリスクなし追加消耗品なしだぞ?

108名前制限中:2008/09/14(日) 21:53:20 ID:5o.I8dhw0
ウィークネス使える狩場が各Lv帯に万遍なくあるわけではないからな…。

109名前制限中:2008/09/15(月) 01:47:26 ID:09bIle/c0
最初に覚える虫系のは使えるよ。
蜘蛛はどのレベル帯も万遍無くいるからね。

蜘蛛万歳!

110名前制限中:2008/09/15(月) 02:25:18 ID:arzCDAqw0
良いところを見ようとしないプレイヤーはグラの方からお断りだと思うが。
悪いとこばかりつついてネガってる奴らに選ばれたくないだろうなどの職でも。

111名前制限中:2008/09/15(月) 03:19:09 ID:3bhmsQVs0
一字違うけどバイタルフォースってあるじゃん。
見落としがちなスキルだけど狩りには結構優秀だぞ。

座ってたいして時間がかからずHP・MP MAXになる。
短剣やってれば分かると思うけど、このスキルが無いJOBの2倍の速さで回復してると思われる。

112名前制限中:2008/09/15(月) 03:49:28 ID:3bhmsQVs0
ゴメ
オークとドワのみLv3以上上がるようだ。
でも、今狩りしながら書いてるけど、2あたりが丁度いい。

113名前制限中:2008/09/15(月) 06:52:56 ID:MHJ5oqEE0
>>111
グラ
ファストHPリカバリーLv8(HP自然回復量+4.0)
ヴァイタルフォースLv2(座り状態のHP自然回復量+1.80 座り状態のMP自然回復量+0.73) 

デスト
ファストHPリカバリーLv8(HP自然回復量+4.0)
ヴァイタルフォースLv8(座り状態のHP自然回復量+4.47 座り状態のMP自然回復量+1.67)

トレハン
ヴァイタルフォースLv8(座り状態のHP自然回復量+4.47 座り状態のMP自然回復量+1.67)
エスプリLv8(走り状態のHP自然回復量+8.57 走り状態のMP自然回復量+2.14)

^^;

114名前制限中:2008/09/15(月) 08:25:55 ID:3bhmsQVs0
トレハン欲張りすぎ
クリチャンとクリパワだけでなく、
お座りでも差をつけてたのか

115名前制限中:2008/09/15(月) 08:27:44 ID:Yr4tpBd6O
>>108それなら上のわけわからん比較表を訂正しろよw
グラのウィクだけスルーとか他職ルール全開だな

116108:2008/09/15(月) 08:51:46 ID:UeCQPrSg0
>99は俺じゃない…

エルモアまで広がった時に動物植物系がわんさか増えたのと、
カマエルあたりで効果がアップしたのとで、ウィークネスが超強力なスキルになったのは間違いない。
しかしながらLv帯によっては苦労するのも事実。


何が言いたいかと言うと、>99みたいなミエミエの釣りに反応するのはやめようぜ。
俺もいらんこと書いたけど。

117名前制限中:2008/09/15(月) 11:43:42 ID:Ml3y2AzY0
ハーブ全盛のご時世に、ヴァイタルフォースの恩恵を受けるのなんて
お座りスミスぐらいだしねえ。

118名前制限中:2008/09/15(月) 12:40:04 ID:JAhVv1CA0
とうとうバイタルフォースまで持ち出してグラのアドバンテージ語ろうとする輩が現れるとは・・・
しかもそれすら他職の劣化版で墓穴掘ってるし
その事つっこまれたら「Lv2くらいがちょうどいい」って意味不明な開き直り始めるし
同職ながらさすがに見ているこっちが恥ずかしい・・・orz

119名前制限中:2008/09/15(月) 13:00:59 ID:09bIle/c0
ソロのスキル全開派タイプはお座りの恩恵を受ける。
といってもハーブ運がよっぽど悪い時だけだから、
良い時代になった。

43になりグラビームを覚えたけど、ビーム+フェイタルorTSで
白MOB2発狩りできるのな。
無論SS入れてだが。

今、量産バサブレ使ってるけど52になり量産サムサムに替えた
としても、こんな狩りのスタイルならSS効率など気にせんでも
大丈夫そうだ。
そしてフォカオプにこだわる必要性も無いようだ。
ソロに限ってはグラの2刀はSS的に実は経済的なんじゃないだろうか、
と思った。
そしてこの狩りスタイルの素晴らしい点は被ダメとデバフを最小限に抑えられる事。

たしかに短剣と比べて勝るとも劣らないソロ性能だ。

120名前制限中:2008/09/15(月) 17:27:12 ID:2dDqm1JMO
ビーム、フェイタルorTS二発狩りしてるよ!近接してるからドロップもその場で拾えるし、必中だし、拳以外の周りより殲滅効率いいよ。

121名前制限中:2008/09/15(月) 18:46:48 ID:Yr4tpBd6O
>>119勘違いしてるぞ。そんなレベル帯の短剣職はソロ性能よくないし。

いいとかいってるのは78+の神託のブロー狩りのこと。
その頃のデュエも別にソロ性能悪くない。

122名前制限中:2008/09/15(月) 19:15:55 ID:HcWkBcQkO
俺はFAビームだけだな
それなりの装備ならクエなくても余裕で黒字、ハーブあるとこならよほど運が悪くなければ無休憩でずっといける
マクロで十分できるから楽チンだしw
1倍に変更になってから野獣でずっと狩りしてたが、タラムでも平均2時間で一回スタくらうかどうかぐらいだな

123名前制限中:2008/09/15(月) 21:31:00 ID:xhEfLg6c0
>たしかに短剣と比べて勝るとも劣らないソロ性能だ。

        _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
     ,r'"           `ヽ.
 __,,::r'7" ::.              ヽ_
 ゙l  |  ::              ゙) 7
  | ヽ`l ::              /ノ )
 .| ヾミ,l _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }   | 久々にワロタ
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ   | こういう低脳レスが沢山ついてた
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  < のが昔のグラスレなんだよな今の新参は昔の
   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    | グラスレを知らないから困る
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \________
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
 / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_

124名前制限中:2008/09/15(月) 21:49:30 ID:HcWkBcQkO
久々にソニックスルー

125sage:2008/09/15(月) 22:39:44 ID:YQxDpbPs0
SEしたいのですが、SEしてくれるNPCはどこでしたっけ?

126名前制限中:2008/09/15(月) 23:39:16 ID:R7hxnuxU0
結局サブクラス何しよう・・・

127名前制限中:2008/09/16(火) 00:01:37 ID:.dWh9aXIO
>>126 俺はサブサブてトレパンやってるが普通に面白いな。結構おすすめ

あえて釣られるが、グラのソロ性能は近接では上位だと思うよ。狩場を上手に選べばね。

79デュエだと、シレor信託中層がかなりうまいね。
命中補正付くマジェ重+属性MAXタラリーならなおよし。
ヘルPTにお呼びがかからなくてもめげずに頑張れ。同士よ

128名前制限中:2008/09/16(火) 01:07:24 ID:/OQUquuk0
グラが好きで80までしたけど疑問がでてしまってグラやめてしまった。
今思えばソニックレイジ覚えたころが一番モチベ高かったんだと思う・・

狩りしててもこれ以上目指せる気力がない。
80+でどうやってモチベつないでるのか教えてほしい

>>125の答えはアデンギルド 2刀速度+1だけとりあえずしとくと幸せになれる

129名前制限中:2008/09/16(火) 01:41:00 ID:zr1CD9a.O
軽マスタリーとか重マスタリーあるんだが…そのマスタリーにあった装備しか着れないようにしてほしいな。
着れてもOP無しとかね。


拳がインペ着れるとか…
しねって思う

130名前制限中:2008/09/16(火) 01:54:01 ID:XyygO97cO
>>125のレスをチラッと見て、「何を書いてんだwww」と思った俺は欲求不満
よく見たら一文字たりてなかったわ

131名前制限中:2008/09/16(火) 02:02:06 ID:5jPSui520
んなこと言ったら相変わらず公式に「重装備は着ません」とか書かれてる俺らどうなるんだw

132名前制限中:2008/09/16(火) 02:08:43 ID:L2Ez0hQw0
Sグレはアタッカーとしての火力と属性防御力を確保するためにドラコ軽着てる奴増えてるぞ?
まさか柔らかいタラム重でヘルバウンド行ったりしてるのか?
それとも他のアタッカーより火力が劣りがちなのにインペ重着たりするのか?

両立するにはドラコ軽しか選択肢ねぇんだよ。ダイナはシラネ

133名前制限中:2008/09/16(火) 02:13:49 ID:L2Ez0hQw0
Aグレの間は、火力最強のタラム重と、他のアタッカーがA中位か下位フォカのところ
グラだけがA最上位+4タラダマで最強なんだが・・・

+4タラリー・インペ重の量産型デュエリストはマジで火力微妙だし・・・お前ら少しは頭使えよな

134名前制限中:2008/09/16(火) 02:23:32 ID:WnZ0UYII0
まあそんなぽんぽんS防具2SETもそろえられる奴ばかりじゃないだろ・・・。
わかってても一本にしぼるとなったらインペ選ぶんじゃないのか?
PvPしないグラならドラコオンリーでもいけるのかもしれないけど。デュエまでいってPvしない人ってのも
いるにはいるが少ないんじゃないのかなー。

135名前制限中:2008/09/16(火) 02:30:17 ID:L2Ez0hQw0
Pvたまにするからってリネ時間の大部分である狩りにおいて
常にインペ着てPTメンバーに寄生で迷惑かけつづけんのか・・・

136名前制限中:2008/09/16(火) 08:13:36 ID:67iWtDPw0
>>128
それだけやれば十分でしょ。
モチベもそりゃなくなるわさ。

今度はヒーラーを目指すとか。
今までやってた事と反対の職やると新鮮で面白い。

自分は支援職からグレシアを皮切りに近接を始めた。
グラもその一つ。
火力があるって素晴らしいと思う今日この頃。

137名前制限中:2008/09/16(火) 08:51:47 ID:I5.LvMVo0
>>127
短剣職のブリードSEでHP回復ってやつは修正されたんだっけ?
あれが有る限りは短剣の3次職ソロ性能って近接でも高いよな・・・

138名前制限中:2008/09/16(火) 09:41:10 ID:W8LibM0U0
>>137
残念ながらあのSEルートは完全に無かったことになりました
いや、不具合なんだけど撃ってもビタ1HPも回復しないよママン

139名前制限中:2008/09/16(火) 11:11:38 ID:zs1/Jegg0
SEって何をどれくらいするのがいいんだろ。
TSS、DSS、ビーム、DS、スタン、軽マスタリ(ドラコ軽なので)、二刀マスタリ、ヴィシャスを+7にして、コンバットは+2なんだがSEでの行き詰まり感が・・・。
やっぱり火力挙げるにはボスアクセや狩用のレアタラリー、サブクラススキルくらいなんだろうか?
ザケンしかもっていないために友人にはQAくらいは持ったほうがいいと諭されるも欲しくても買うまでに何ヶ月かかるやら・・・OTZ
グラをやめる気もないし、自分の雑魚さ加減も理解しているつもりだがどうやれば更なる成長をしていけるか目標がどうしても定まらない今日この頃。
数百M単位の金なんて早々にたまるものでもないし、興味の無い他職をがんばるのも苦痛だ・・・。

すまない、愚痴だな・・・。

140名前制限中:2008/09/16(火) 14:06:21 ID:npEEgxnA0
>>135
そんな事で迷惑とか考えるのが、もう効率厨ノイローゼ。

Sグレ装備可能LVなのに、Pvたまにしか無いとか言う発想は何処の軟弱鯖?w
Pv戦闘対処両立の為に、バランス重視・防御重視気味で行くのは76超えが多い今、Pvがいつでも起きる可能性のある段階に入ってきた後期のリネでは普通の対処。

141名前制限中:2008/09/16(火) 15:11:48 ID:al7YvNR60
>>139
てかQAってザケンより高いのか?
量産でがんばってる俺としては次元が違いすぎてコメントしようもない。

が、グラに興味が無く他職は勘弁って話ならもう英雄にでもなるっきゃ
ないでしょ。
アンタの名前を記念碑に刻むんだよ!
たぶん今日まで生きてきた意味はリネで英雄になる為なのかも
知れないじゃないか

142名前制限中:2008/09/16(火) 15:15:17 ID:al7YvNR60
訂正

×グラに興味が無く
○グラにしか興味が無く

143名前制限中:2008/09/16(火) 15:18:20 ID:rty8rtpM0
80以降はオリンモチベにがんばるんだなw
と言う俺も80で断念したけど・・・。
公式にグラ最強と書いてたからグラメインでがんばって80だw
とても最強とは思えないしオリンルールでさえ勝てない職が多数いるが、
グラ80になってサブクラスでなにやっても続かなかったんだよな。
オリンモチベニサブ75にはしたけどグラがやっぱいいw

弱い強いでうだうだいってる奴は、グラを語るなよとw
グラ作った動機は最低だが、今ではグラ以外できないな。

PTはぶかれたりして寂しかったり辛かったりはわかるが、
他職と比べちゃいかんw
グラにはグラのいいところは数しれずある。
なんでグラやってんだ?ってことだw

144名前制限中:2008/09/16(火) 15:22:47 ID:al7YvNR60
今やどっかの某社長もリネにハマッテルみたいだし、
何が幸いするか分からんぞ。

145名前制限中:2008/09/16(火) 16:20:56 ID:EHu..Me2o
ほとんどの職を最低でもLV70までやりました。
(弓はなんでか性に合わないのでパス)

緑強い!短剣強い!Wizちょwwwおまwww
グライラネ言われるのがよくわかります。
こりゃもうしゃーないw

ただやってて面白いのはやっぱグラ。
操作のまんどくさ加減ピカイチ。
攻撃開始までに何個SC押すんだ?!
でもグラがいい。

1stにグラを選んではや4年。LV78。
後悔はしていない。
むしろ誇りを持って今日も脱ぐ。

146名前制限中:2008/09/16(火) 16:32:29 ID:dZUo6m9IO
>>145
前振りが長いから0点

147名前制限中:2008/09/16(火) 18:36:19 ID:eW4PK8I2O
>>145釣りとわかってあえて突っ込むけど70短剣のどのへんが強いと思った?
ほんとにやったんなら言えるよな?

70緑(バイソンかフレンジーか知らんが)が強いと思って続けなかった理由は?(明らかに火力あって快適なのに)

148名前制限中:2008/09/16(火) 19:16:01 ID:vlvXLDMEO
むしろ>>147が釣りw

高火力=面白さ?

最強求めUpdateの度にメイン変わって大変ですね

メイン後衛のサブグラより

グラ面白いです

149名前制限中:2008/09/16(火) 19:53:54 ID:3CLU68Z.0
DS LV2っていつ覚えるの?

150名前制限中:2008/09/16(火) 19:56:30 ID:bFi3.afEO
72

151名前制限中:2008/09/16(火) 21:56:41 ID:3CLU68Z.0
>>150 あり^^
現在65・・・がんばろう^^

152名前制限中:2008/09/16(火) 23:06:45 ID:6kQNfrcc0
DSとタイラントのプーマとどっちが早いんだろ

気になる。

153名前制限中:2008/09/16(火) 23:40:34 ID:/OQUquuk0
DS覚えたときやTSS初めて覚えてwkwkしてMOBに撃ったときが一番楽しかった・・

154名前制限中:2008/09/17(水) 00:47:15 ID:QkKWtF1w0
>>152
全員タラム重でヘイストのみ。

(DSLv1) 非ヘイスト二刀グラ=554
(DSLv1) ヘイスト二刀グラ=598
(DSLv2) 非ヘイスト二刀グラ=575
(DSLv2) ヘイスト二刀グラ=621

(ノーマル拳)  プーマタイラント=816
(ヘイスト拳)   プーマタイラント865
(Rskヘイスト拳) プーマタイラント=906

155名前制限中:2008/09/17(水) 02:35:22 ID:Xa8IlNLAO
グラになりたての頃、ようやくレボ剣をレボ×レボに替えたばかりの時、正直遅さとモーションのカッコ悪さに萎えた

成長してDSやらセット効果やらで攻撃速度が速くなってきたらだんだんカッコ良く見えてきた

まぁ、慣れとかもあるんだかw

156名前制限中:2008/09/17(水) 04:25:42 ID:MSV2SgjE0
>>129
相変わらずグラディエーターは 他 人 の 不 幸 を 望 む 朝鮮人体質ですね

157名前制限中:2008/09/17(水) 06:37:06 ID:E0QBFsTkO
ソニックスルー!!!

158名前制限中:2008/09/17(水) 06:41:10 ID:LV2KB7zM0
ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!!
ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!!
ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!!
ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!!
ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!!
ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!!
ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!!
ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!!
ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!!
ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!!
ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!!
ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!! ソニックスルー!!!

159名前制限中:2008/09/17(水) 06:42:53 ID:/24C2sgw0
都合の悪いことはスルー!
強くなくても良いよ 普通にグラ面白いです(核爆)

160名前制限中:2008/09/17(水) 06:54:07 ID:Xa8IlNLAO
強い? そうだろうそうだろう
カッコいい? ヨッシャヨッシャww

数値?他職比性能?
なにそれ?
食えるの?

これが俺のグラポリシーだ

161名前制限中:2008/09/17(水) 07:36:01 ID:4w9bgyqko
>>147
なんでからまれてんのかわからんが
釣りのつもりは一切ないからレスしとく。

短剣は今LV70ジャスト。
グラのときと同じバフで同じ狩り場のとき、
より多く狩れるから。ヒールもいらないし。

緑はやめてないぞ?
今LV74だ。

162名前制限中:2008/09/17(水) 09:47:06 ID:zFRkkYoM0
>>161
緑と同列に語っているように見えるからだろうよ。
グラと短剣の外部Buff有りが条件の狩りならそら短剣のが火力あるだろ。
でも所詮は
緑>>>>>短剣>>グラ
って程度のものであってわざわざ引き合いに出すほど短剣が優れているわけではないから。
そもそも70の短剣なんて、むしろ外部Buffが無い時の火力はATK枠だとは思えないほどだぞ。
自己Buff同士なら明らかにグラの方が優れてるしBuff有りでも安定感はグラのが上。
つかBuff条件限定しないとなんとも言えん。(プロフ¥+レイジってとこだろうが

正直散々グラのマイナス面つついてから楽しいとか言われてもうざいだけだろ。
お前さんがグラ好きで釣りでないのはわかったから書き込むならスレ住人の気持ちを考えろよ。

163名前制限中:2008/09/17(水) 09:52:21 ID:/KcxJDXcO
>>161
グラって操作めんどくさいか? 
いや、ROのモンク経験している俺から見ると単調なんだけどなー。 
ボタン押すだけだし。  
まだコンボ操作無いから楽だよ。

164名前制限中:2008/09/17(水) 10:00:51 ID:/KcxJDXcO
まあ俺の話はスレ違いだからここらで辞めるけど、 
多分>>163はROの阿修羅モンクやったら多分挫折すると思う。

165名前制限中:2008/09/17(水) 10:03:56 ID:/KcxJDXcO
あ、>>163ではなく 
>>161あてな。スマソ

166139:2008/09/17(水) 10:15:16 ID:bNMb8ZXc0
>>141
私の鯖ではQAはザケンより100Mほど高いです。

>>143
「弱い強いでうだうだいってる」確かに、グラにあるまじき愚痴でしたね。
しかしグラは常に上を見て成長を求めるべき!
特化型他職よりフルPTに置いて劣るのは汎用型のグラの定め!
なれど、いや、むしろ故にこそグラで他職に迫る者になってみせたい!!

>>145
確かにトリガーヘイストのためにサブクラスでデストをやっているが、ガッツやフレンジを使ったソロは恐ろしく高性能。
しかしPTにおいてそれが使いづらい、若しくは使えないこともありその場合グラと大差ない。
それに自分もやってて面白いのはグラ。
結局デストは放置状態だ。
操作のめんどくさ加減、攻撃開始までに押すSCの数、あれがないと物足りない!

ただ一つ。
廃クラスの短剣でもない限り、通常のグラと短剣でソロの違いはある。
短剣は狩りペースは圧倒的に速いが、複数体リンクするようなMOBは危ないので避けるそうだ。
グラは狩りペースは劣るが、複数体程度のリンクは気にせず突っ込み範囲を撃って処理できる。
そういった違いが特化と汎用(凡庸でもいいかもしれない)の違いじゃないだろうか?
グラは誰でも扱いやすい反面、能力は凡庸で特出してはいない。
故にPTで火力だけを求めるには様々な苦労が必要。
短剣は扱い自体に慣れが要るが、火力は突出している。

良くも悪くも突出していない、故に安定感はでるのかもしれないが、効率優先の人にはそれが「火力がない」と映るのではないだろうか。
実際、HBの魔方陣でATKがグラ二人とスミスだったPTでも短剣が一人居るPTとそこまで劣るというほどの差はなかったし。
もっとも、廃クラスの短剣が二人のPTだと1PTで魔方陣枯れていたことも事実だが、そういう時はシレノス将校PTエリアでソロして鬱憤を晴らすのだ!!

167名前制限中:2008/09/17(水) 10:23:03 ID:cVZbFPVAO
長文は釣りっぽそうだから読み飛ばす

168名前制限中:2008/09/17(水) 16:17:27 ID:XUbVLn3M0
ヒューマンがよくて派手なのがいいからグラやってます!

緑?強いねwでも緑ってだけでぶっちゃけやだし・・・。

短剣?弓?

もっと血肉湧き踊る戦いがしたいからグラです。

これのどこが悪いw

169名前制限中:2008/09/17(水) 17:30:34 ID:vp4sSmZo0
>>168
そういう発言が荒れる元なのに、わざわざ書き込むところ

170名前制限中:2008/09/17(水) 17:35:41 ID:FG2WnfgE0
>>168
グラが悪いんじゃねーよ。
それを扱うお前見たいな低脳が悪いんだよ。

171名前制限中:2008/09/17(水) 18:18:07 ID:/KcxJDXcO
緑は強いけど、足は遅いのが何とも… 
クランのみんなは皆シルレンなど、足が早い人ばかり… 
ヒューマンでいっぱいいっぱいなのに緑でPTは何とも…

172名前制限中:2008/09/17(水) 20:17:49 ID:cVZbFPVAO
昔から「緑のデストは偉大だ」と言われてるんだ。
強くても足が遅くとてあの見てくれだ。趣味の奴以外使う奴はいないさ。
だからこそ、サブデストは厨の象徴だったわけさ



オチ考えなかったぜ

173名前制限中:2008/09/17(水) 21:53:30 ID:cjgxbKL20
緑に比べてグラって足速かったっけ???

174名前制限中:2008/09/17(水) 22:03:12 ID:Xa8IlNLAO
デストよりは早いけど、タイラントより遅いんじゃね?
ちなみにクラハン行くといつも俺はドンケツになる

175名前制限中:2008/09/17(水) 22:09:13 ID:pz7Pg1dQ0
【職】当然グラ
【Lv】65
【装備/染料】
 武器:タラダマ+4
 防具:タラム重ZEL無 +5Dシャツ BO+3セット
 染料:S+3C-3 S+2C-2 D+4C-4 
【エンチャ】ネカフェ¥ 
【スク/POT(消耗品)】牛乳ぐらい
こんな感じのグラですが狩場どこがいいでしょ?
苦行浅瀬 余裕だがBOTが・・・GMコール無駄w
殉教浅瀬 ギリだがリンクで死;;

グラの先輩方おねがいします^^

176名前制限中:2008/09/17(水) 22:22:00 ID:k36d9IQI0
>>175
野獣の庭園で動物殴れよw

177名前制限中:2008/09/17(水) 22:24:29 ID:cjgxbKL20
>>174
俺の記憶だと、移動速度はデスト124グラ126と店売りタリスマン未満の差で、
デストにはジーロットとオーバーザボディがあるのに、グラにはソニックムーブ
しか無いと記憶しているが・・・これって速いって言えるの?

178名前制限中:2008/09/17(水) 22:41:25 ID:B2PhLTUkO
攻撃時の声がカッコいい(はーと

179名前制限中:2008/09/17(水) 23:48:44 ID:AGJh1Bbs0
足遅いならDEXあげてひよこ着て移動しろよw

180名前制限中:2008/09/17(水) 23:54:11 ID:QkKWtF1w0
足の速さ
タイラント>>>>グラ>デスト


緑はデストだけじゃないんだぞ

181名前制限中:2008/09/18(木) 00:02:32 ID:nj5roZPcO
>>177
ソニックムーブってぐらいだからかなり期待したが、せいぜいBダッシュくらいでかなりガッカリした

182名前制限中:2008/09/18(木) 01:41:46 ID:yc5gJOyc0
気を消費するのが一番痛いかな。
確かに爆発的に移動あがるんだけど効果時間は15秒・・みじかい
たまにスキルマスタリーで30秒になるけど30秒ならかなり使い勝手はいいんだけどな。

でも気の消費なしでホークのダッシュみたいなほうがはるかに使える気ガス

気をMAXにしている狩の状態なら使ったらまた再チャージしないと駄目だから実際使う機会は限られてくるスキル

183名前制限中:2008/09/18(木) 07:35:09 ID:Tuv30JrE0
73の金欠グラなんですけど先にどっち買えばいいですか?

タラダマかマジェアクセSETで迷ってます

装備は
サムツル+4 精錬打撃時麻痺(最近のUPで成功率低くなったのか1¥2〜5匹ほどしか麻痺しません)
タラムフルZEL
BOSET
S+4C-4

バフ:2PCプロフ

そろそろマジェアクセSET買えるんですが我慢してタラダマもしくはタラダマ+4まで我慢すべきでしょうか?

消耗品はあんまり使わないです

野獣で黙々と狩ってます
ちなみに戦争や要塞にもよく出ます

184名前制限中:2008/09/18(木) 08:28:26 ID:X4ZBTCac0
>>183
ん〜〜〜w
@3で三次だし量産マジェアクセのみ揃えて、限界まで粘ってみてはいかがだろう。

いずれ+4タラリにタテオアクセにしなきゃないしね(グラMR低いのでタテオは必須な感じ)

2PCプロフいるので大丈夫そうだけど、どうしても限界なら量産タラダマで一時凌ぎすれば良いと思う。

185名前制限中:2008/09/18(木) 10:04:46 ID:NsaWinBYO
>>175
まず、S+2C-2とD+4C-4外せ
話はそれからだ。

186名前制限中:2008/09/18(木) 10:22:19 ID:/tSB/iTs0
>>166
短剣もPCレベルが上がるとわざとリンクさせてダガマスデッドリーと
ブリード上手く使って3体即死なんて荒業が可能なのだ。

ブロウは緑MOBなら8割方決まるから安定してるといってもいいと思う。
グラは白でも黄色でも安定してる点がいいみたい。
それにグラビームやスラッシュ系スキルは耐性関係なくダメージ与えられ
るから、その点が素晴らしいんじゃないだろうか。

ギャンブル性があるからモチべの面でも保たれるってこともあるんだぞ。

187名前制限中:2008/09/18(木) 10:30:08 ID:ccQhpPK.O
>>183
どうしてそんなになるまで放っておいたんですかw

188名前制限中:2008/09/18(木) 10:30:44 ID:D7FhcVpwO
>>183
俺がサムツル信者っぽい感じになってしまうが、俺ならサムツルの高OEかな……。
サブクラスでのアクセの使い回しや、2PCでマジバリがある事考えれば狩りでMRに不満がでるのは多分PvPぐらいだと思う。
取りあえず強力なBグレ武器(サブ職にもよってしまうが)って事でサムツル+8~10をメイン75+、サブが61+までの繋ぎって事で取りあえず購入すれば全体的にバランスがよさそうかなと思う。
サブも61越えたらタラダマ+4、マジェアクセが買えると思うからそこで一気に装備更新。まぁ対人がちょっと手薄だが……。
まぁ最近のインペFullZellに闇2箇所、火1箇所にしたんだけど、タラリー+5で魔法陣、傷ははかなり安定してFa出来るね。(ボスアクセはザケンとコアで武器はタラリー+5、聖+150)
最初は身内でFaだっけけど、最初は野良からもFa枠で呼ばれるようになって、最近レベリングペースがものっそいよくなった

189名前制限中:2008/09/18(木) 11:49:43 ID:X4ZBTCac0
>>187言ってくれるなw(いや、俺も思ったけどもさw

>>188あああOEサムツルって案もかなり良いね(眼から鱗
しかしながら気になったのが>>183は73であの装備且つ「金欠」
根本的に金策がなってない気がするのでサブクラスをしたところで
装備一新できるアデナが貯まるとも限らないかも。

HBの感想、すごい参考になった。ありがとう。

190名前制限中:2008/09/18(木) 12:31:53 ID:5Ne3od8c0
>>183
今の仕様だとサムツル(+7くらい推奨)でもLv76まで野獣と温泉で順調に行けるから
タラダマにお金をかける必要はない、処分にも一手間かかるしね
今はお金を貯めて76になったらタラリー買って信託で
まったり石拾いながらプレイすると幸せになれるよ

191名前制限中:2008/09/18(木) 12:40:00 ID:vZNRpKM20
>>186
>短剣もPCレベルが上がるとわざとリンクさせてダガマスデッドリーと
ブリード上手く使って3体即死なんて荒業が可能なのだ。

ブロウは緑MOBなら8割方決まるから安定してるといってもいいと思う。


しったか乙。

192名前制限中:2008/09/18(木) 19:08:51 ID:ccQhpPK.O
PVPでタラリーって有効何だろうか。
ボコスカ殴るのが主な狩りなら、かなり使えると思うが
スキル全開なPVPだとタラダマの早さの方がいい気もする…。
インぺ着るとタラム重時代に比べて火力下がるし、
それを補う意味でもタラダマがいいと思うんだけど
それでもタラリーの方が良いのかな?
知ってる人いたら教えてください

193名前制限中:2008/09/18(木) 19:28:00 ID:kG52QEfAO
>188
教えてくれ。魔法陣は闇が有効だか、傷でも有効?キメラって元素属性じゃなかった?
あと、闇2個ってことは120?闇耐性0〜60〜120の間で被ダメの変化ってどうだった?体感でもいいんで教えて。参考にしたい。
あと、ドラコ軽に闇耐性つけたら、魔法陣や傷でFAに堪えうると思います?インペだと火力が問題かな?

194名前制限中:2008/09/18(木) 19:50:00 ID:5Ne3od8c0
>>192
CP+30% HP+10% それと武器の攻撃力の違い
これをなんとも思わないならタラダマ使っとけ

195名前制限中:2008/09/18(木) 21:09:11 ID:oLQ9CBFk0
>>192 釣り?w
>>194のいうようにタラリーはPVP仕様に特化した武器。MPも15%増えるの忘れてるが
グラでもPVPのためにC+S−の染料入れるぐらいタフさは長所だろ。
戦場とかでは交感部屋での粘りが勝敗をわけたりするしな。

まあ、そんな俺はオーラタラリー火MAX+精錬パッシブフォカ愛用してるけども^^;
だが、最近モチベが保てなくなってあんまINしてねえYO

196名前制限中:2008/09/18(木) 21:10:03 ID:JAeFyHFU0
流れぶった切ってすまん。

高級タラム重セット 揃ったぜーw

何、この火力・・・。

197名前制限中:2008/09/18(木) 21:17:24 ID:JAeFyHFU0
大事なことがw

頭は高級ドラコだったorz

脳汁でるほどの火力www

198名前制限中:2008/09/18(木) 21:25:16 ID:.ijrs25gO
>>192インペ&タラリーとタラダマ&タラム重ではOPや防御力(さらには属性防御)から耐久力が全然違う。

確かに前者は後者に比べ攻撃速度は落ちるが相手に近付けなきゃなんの意味もないし。
Sレイジとブラスターしか使わない子なら後者のほうがいいかもしれん。

上記装備のデュエがいたとしたら何度やっても前者が勝つぞ。

199名前制限中:2008/09/18(木) 22:41:30 ID:jKzSqxMkO
属性ってビームとかスキルにも効果は表れますか?
初歩的な質問かもしれませんが教えて下さい。

200名前制限中:2008/09/18(木) 22:49:33 ID:5BAGcj3MO
ぶっちゃけ、PV興味ない奴はグラ向いてないよ。
話しはかわるが、PV仕様の防具が実装されて明らかに戦争楽しくなってないか?
俺はインペ火耐性120水耐性60闇耐性60風耐性60PV仕様にしたのだが、大概は回復アイテム連打マクロでしのげるようになったよ。
火150弓相手にしんどかった前とは比べものにならんくらいだな。

201名前制限中:2008/09/18(木) 22:54:05 ID:5BAGcj3MO
>>199
グラのスキルは無属性だから、武器の属性恩恵はほぼない。
狩場によっては殴りのみの恩恵はあるが、PVは限りなく0

202名前制限中:2008/09/19(金) 00:23:40 ID:f0qQzMFA0
話の流れにわらた
タイラントって足の速さが売りのひとつなのになw

203名前制限中:2008/09/19(金) 06:21:57 ID:BgH.OF6YO
>>200結局属性システムがパワーバランスを崩してるっていう わかりやすい結果だよな。

属性スキルの威力の上がりっぷりがおかしく、それを防ぐ手段がなかった時から比べるとかなり楽になった。

204192:2008/09/19(金) 07:26:34 ID:YAiT07ssO
ああスマン説明が悪かったな。
現在、タラム重 & タラダマ+7なんだが、
将来はインぺ & タラリーにしようと考えてる。

だが、タラリーは属性武器として殴りは強いが、
スキルに属性がないグラには、PVPで恩恵が余りないと思う。
更にインペ装備したら確実に火力ダウンすると考えた。

反対にタラダマは属性はないが、攻撃速度でインペの火力低下が抑えられるのではないかと。
つまり、
インペ & タラダマ+7 と
インペ & タラリー+4 の場合
PVPではどっちがいいのか

もう結果は出てるが、釣りのつもりはなかった。スマン

205名前制限中:2008/09/19(金) 12:00:15 ID:BgH.OF6YO
タラリーのOPの恩恵ってさりげにでかいぞ?
両方持ってて使い分けがベストだが、どっちか選べといわれたらトータル面でタラリーのがいい。
タラダマはつなぎ武器

206名前制限中:2008/09/19(金) 12:38:41 ID:2notx5tA0
PvPするやつがする質問とは思えないんだが・・・

タラリのOP、インペの属性防御
速さを売りにするのも良いが1人殺して即死してるようじゃゴミでしかない
いかに戦闘の最後まで現場に立っていられるかだと思うぞ
無理にLA取らなくともWIZに粘着したりヒーラーに粘着したりしてれば
LAはWIZや弓が仕事してくれるだろ
どの職も万能ではないんだから長所を生かすべきだと思うぞ

207名前制限中:2008/09/19(金) 13:03:20 ID:41cFpRzA0

そうグラでGvGで最後まで戦場で起って貢献する事を目的とするなら、
耐久、防御力を中心とし肉盾しながら、攻撃はWIZ、弓に行かないように瀕死ギリギリで押し引きして耐え、スキルでそこそこダメージを鬱陶しく与え続け
止めは弓WIZが刺しやすいようにするか、その逆で大分削られた所に耐久力の高さで、スキルコンボで止めを刺しに突っ込むのがセオリー。

装備や武器のランクを落としても(極端な武器ダウン&ボス装備以外)スキル関連の方が威力関係には影響大きいし、ダウンしても威力が2/3以下に落ちる事もない、グラ・デュエのPvPはやはり耐久力は相当重要。

狩野郎は攻撃の事ばかり気にするが、戦いは耐久・防御の面との両軸で考えるものである。

208名前制限中:2008/09/19(金) 14:05:59 ID:Eo5RX0KE0
結局グラじゃなにもできないって取れる。

GVじゃ嫌がらせ役か?

209名前制限中:2008/09/19(金) 15:10:08 ID:n43B9zj20
脇役でいいと思うが?

210名前制限中:2008/09/19(金) 15:40:50 ID:UvfxNRd20
いまんとこグラに限らず近接系は脇役多いと思うけど。
程度によるけど嫌がらせできるならそれは結構いいことだぞ。
主役(主火力?)じゃないと嫌だってわけじゃないなら楽しみ方、貢献のしかたはある。

211名前制限中:2008/09/19(金) 16:29:28 ID:2notx5tA0
何度も書き込んで悪い

>>208
ほんとにGvGをやりだせば解るが
グラでの交戦はかなりキツイ
何がきついかと言うとフル¥歌踊完備の相手じゃ
属性の恩恵も無い為、与ダメもスキルコンボがどうとかいうレベルじゃない

それならばある程度のタフさと攻撃力のバランスの良い特徴を生かして
ローブ職に粘着して相手にまともに仕事をさせないようにすべきじゃないかな
敵を倒すのを諦めろと言ってるわけじゃない
目先の快感で敵を倒す事を優先するより、全体を見ながら仕事汁って事
もちろん倒せるべき相手は倒して戦力落とすのも仕事な

212名前制限中:2008/09/19(金) 17:26:22 ID:24U1hes20
タラダマでもGvGで個人戦すればとどめを刺しきれず無駄に逃げられる。
雑魚級でもWizや弓など連携できちんと処理していく方がいい。
もちろんこれはフィールド戦。

城内なんかはスキルだけでなく素殴りも増えるから属性武器の方がいいし、属性MAXで(相手も防御入れるだろうけど)しかもタフなタラリーの方がその意味でもいいと思うが。

213超絶的がらむ:2008/09/19(金) 17:31:30 ID:i9Ev1Nsk0
ttp://blog.plaync.jp/garam.slog

ん?オイラ超絶的がらむ!8鯖最強グラとはオイラのことさ!
文句あんなら かかって恋!

214名前制限中:2008/09/19(金) 20:20:16 ID:tJGvmKuUO
流れブッタ切って悪いが、トミーズ雅がリネの世界にいたとしたら職はグラだと思った
そんだけ

215名前制限中:2008/09/19(金) 21:29:29 ID:b/0k/20M0
まったく関係無いが俺はリアルでWLやる夢を見た
それだけ

216名前制限中:2008/09/20(土) 06:17:01 ID:mIvNt4Eo0
散々いわれ続けてることだが、

二 刀 ス タ ン は い つ 実 装 で す か ?

これがくれば4割ぐらいのグラのモチベが上がるはずだ!
そんな俺はやっとインペそろって今月からオリンにでようかと考えてwktk中だ。

ボーナスキャラだっていいじゃないか、グラやってて楽しいんだから><b

217名前制限中:2008/09/20(土) 08:45:54 ID:pM1jsgnQ0
質問です。
Q攻撃速度向上POTとDSは
相乗効果ありますか??^^

218名前制限中:2008/09/20(土) 09:32:41 ID:nFYtaUTw0
はい、あります
上書きされませんよ

219名前制限中:2008/09/20(土) 09:39:51 ID:pM1jsgnQ0
>>218
ありがとう!
もう少しで64・・・
頑張ります^^

220名前制限中:2008/09/20(土) 14:14:45 ID:O2h76HJMO
優しいグラ兄さんだね。

221名前制限中:2008/09/20(土) 15:35:45 ID:Rd3/zrXg0
>>216
つ 高級タラダマ:山崩

しかし鈍器持ってスタンだって滅多に使わんのに。

222名前制限中:2008/09/20(土) 16:30:39 ID:XNVoFaX60
属性防御をもっと強くしてダメージを減少させることができるようになればいいのにな
無属性のグラも活躍できる場面ができるかもしれん

スタンを追加してグラが強くなると今後のアップで弱くされるかもしれんが
他が弱くなれば相対的に強くなったことになる

223名前制限中:2008/09/20(土) 23:19:48 ID:7QKlcIoY0
スタンは楽しいけど、オリンレベルだとセット装備・ボスアクセ効果で
スタン時間くっそ短くなるのがなぁー
 
いっそのこと、スタンよりTK・SKがつかってるバッシュみたいなやつがいいなオレはw
おっと・・・妄想がすぎたorz

224名前制限中:2008/09/21(日) 06:09:57 ID:MTN7/6VI0
>狩野郎は攻撃の事ばかり気にするが、戦いは耐久・防御の面との両軸で考えるものである。
>狩野郎
>狩野郎

リネ2の戦闘時間の9割以上は狩りに費やされますよっとw
自説を証明するために他を卑下しないとできないとか情けない。お前みたいなのがいるからグラがどうこう言われるんだよ。
自覚してアカ消して失せろ。

225名前制限中:2008/09/21(日) 06:52:42 ID:DmIdB2kEO
荒れそうな流れをソニックスルー!!

226名前制限中:2008/09/21(日) 11:49:17 ID:22NNGg.k0
やっぱファイナルフレンジーをHP10%維持のリスクスキルにするしかないな
効果は攻撃力500%upに攻撃速度2倍、防具全解除くらいで

227名前制限中:2008/09/21(日) 11:55:23 ID:/gRHBRgA0
>>226
それでこそ、フレンジーを超えるファイナルフレンジーw

228名無し:2008/09/21(日) 14:59:24 ID:EMtl46PoO
それより全てのMOBに対応するウィークネス欲しい

229名前制限中:2008/09/21(日) 15:06:02 ID:50PfuaiA0
>>229
すべてじゃなくてもいいからヒューマノイドウィークネスほしいね

230名前制限中:2008/09/21(日) 15:16:57 ID:22NNGg.k0
ついでに最凶悪スキルグラディエイターズベイン自爆wwwwwとか

231名前制限中:2008/09/21(日) 15:17:41 ID:22NNGg.k0
妄想してたら自爆してきたくなってきた

232名前制限中:2008/09/21(日) 15:47:51 ID:50PfuaiA0
>>231
裸で火鉢特攻するといいよ

233名前制限中:2008/09/21(日) 17:14:57 ID:DmIdB2kEO
グラディエータースメル
汗くさくって殴りあってらんない

234名前制限中:2008/09/21(日) 19:41:46 ID:1yxvhBRsO
グラは他ATKより乙ってるからせめてS2刀をもっと増やして欲しいよな。
タラリーとか狩性能乙ってるし…。
DL×DL鬼希望!
ヘルス&攻撃速度10%Upとかw


それと防具マスタリーをもっと活かして欲しい。
例えば
そのマスタリーがないとペナルティー有りとかね。
拳がインペ着れるとかマジでやめてくれ!
硬くて
攻撃速度早くて
ダメ痛いとか…
逆立ちしても敵いませんw

235名前制限中:2008/09/21(日) 20:52:37 ID:QPpOlSUcO
>>234
じゃアレだな、グラは公式説明にそって軽マスタリーのみでOKって事ねw

236名前制限中:2008/09/21(日) 21:21:50 ID:E6BwwMmI0
グラは通常のアタッカー職とは違うんだよ。
PTでバリバリ職人技を発揮するタイプではない。

孤高の剣士。それがグラ。
目で楽しむ職。それがグラ。

237名前制限中:2008/09/21(日) 21:37:57 ID:pVPfsszEO
>孤高の剣士。それがグラ。
グラディエータースメルのせいで周囲から人がいなくなるんですね

>目で楽しむ職。それがグラ。
グラディエータースメルのせいで鼻では楽しめないですもんね

238名前制限中:2008/09/21(日) 22:02:41 ID:DmIdB2kEO
はいはい
ソニックスルー!!

239名前制限中:2008/09/21(日) 22:57:00 ID:uW.KvJ4w0
+4クシャクシャと量産タラダマだとどっちがいいでしょうか?

240名前制限中:2008/09/21(日) 23:07:35 ID:DmIdB2kEO
私的な意見だが、クシャクシャは最悪クリ化である程度元を取れるが量産タラダマはタラリーに移行するまで今の相場を維持できるか疑問だ

今のレベルや狩場がわからんからなんとも言えないが、クシャクシャ+4もコスト面ではイマイチな武器だから、サムツル+5か+7くらいで粘れるだけ粘って相場の移行をしばらく見てから判断したほうがいいと思う

241名前制限中:2008/09/21(日) 23:22:03 ID:MTN7/6VI0
>>225
>ソニックスルー!!
スルーできてねーじゃねーか。
つーか煽りでもない正論だろうとグラに都合の悪い意見は全部却下とかどこの支那チョンだよw
ほんと程度が低いな。

242名前制限中:2008/09/21(日) 23:51:20 ID:LY1atQO.0
DLxDLは例えOPがタラリー同等でもいいから欲しいぞ…

243名前制限中:2008/09/22(月) 00:13:40 ID:omehp2kA0
フォゴとかタラムとかもフォゴフォゴとかタラタラになると
かっこいいかもしれないから欲しい
お約束でDLDLは激弱タラタラがありえないくら強いとかな

244名前制限中:2008/09/22(月) 01:00:39 ID:Ef4i6pJI0
フォゴxフォゴは何か謎の奥義出せそうな気がするぞ。

245名前制限中:2008/09/22(月) 02:15:48 ID:R5kMe0P2O
いっそのこと既存の武器の組み合わせの二刀じゃなく、英雄武器のような二刀のみの剣もあってもいいと思う
制作は難しくなるだろうけど、その分他の武器なみのOPが設定しやすくなると思うんだがな

246名前制限中:2008/09/22(月) 07:32:16 ID:Q9T7I.Jw0
二刀のOPはダンサー基準で決められるから、グラがどうこう言ったところで無駄。
強い二刀=PT職あるダンサーのソロ性能が阿呆になってPTに来なくなる
これじゃ駄目だろ?
上のほうのグラ修正案(防御能力上げてくれ)もバンガード内藤しろで終わるものだし、
全ての面で其々の特化職に劣る設定をされている以上は、他職の弱体化はグラの
その方面での能力の最大値を下げる結果にしかならない。

もう少しグラとしての建設的なうp内容を考えろ?

247名前制限中:2008/09/22(月) 08:15:21 ID:YyObW81cO
DL×DLはopガイダンスじゃなかったっけ?
命中+6だった気がする

248名前制限中:2008/09/22(月) 10:07:36 ID:K5amzHiA0
>>240
+4クシャクシャはクリ化すると1853個。今のウチの鯖のレートだと28M前後か。
+4タラダマが0アデナになったとしても20M前後の損失、あんま差はないな。

249名前制限中:2008/09/22(月) 10:20:51 ID:Q3Xnk3yg0
つか28Mとか気にするならサムツルでいいよな。
別にクシャクシャにしたから劇的に火力上がるってわけもないし。

250名前制限中:2008/09/22(月) 12:37:55 ID:rpKpRE2oO
俺的グラ修正案

・ソニックブラスター、ソニックレイジの射程をWIZ並に。   

・パワーストーンの消費量を−1に。

・回避アップのバッシブ追加  

・武器に毒属性付けるスキルを。

251名前制限中:2008/09/22(月) 13:30:29 ID:0iyMzK3gO
グラで軽防具ってどんなカンジなのかな?
被ダメ大きすぎてヤバイ?

252名前制限中:2008/09/22(月) 14:33:40 ID:xBgtc8wo0
この属性の時代にスキルに一個ものらないってグラだけ?
ダンサもか・・・。でもライトで170+いくな・・・。
シンガも160+いくな・・・w
PTにさえ呼ばれないんだからソニックレイジとビームとストームくらいにはつけてほしいもんだな
あと、ファイナルフレンジーの効果を感じます。って全然感じねえんだけどw
上記で乗ってる奴激しく希望だなw
攻撃500%速度200%防具0wwwwwwww

253名前制限中:2008/09/22(月) 14:59:08 ID:fWLi1qZ.0
ファイナルフレンジーは実用性はともかく、
もうまもなく死んじゃいますから気合いれなさいよって
意味で作られてると思うんだ。

しかし平のビームは気合一発なのに愚羅ビームは2発のはおかしいと思う。

254名前制限中:2008/09/22(月) 15:02:24 ID:wVQ2ftWMO
>>246
逆に考えるんだ
ダンサーが二刀強化
カタバリがフォース強化
WLがウィークネス増加
グラは一気に(ry

255名前制限中:2008/09/22(月) 15:35:35 ID:XGGzUV0Q0
>>253
チャージ数が少なくディレイの長いフォースより、チャージ数が多くてもディレイの短いソニックの方が
使い勝手が良いがなあ。

256名前制限中:2008/09/22(月) 15:47:49 ID:fWLi1qZ.0
しかし威力はタイラビームよりグラビームの方があるように感じる。
クライが影響してるのかな。

257名前制限中:2008/09/22(月) 16:03:31 ID:omehp2kA0
>>256
いやそれは勘違いだ平とPTしてこいw落ち込まないようにな

258名前制限中:2008/09/22(月) 16:15:29 ID:XGGzUV0Q0
>>256
2次職最高で比較。
Lv37ソニックブラスター 威力1827
Lv49フォースブラスター 威力2131

まあ、グラがWCを使うなら、タイラントもベアー・プーマ・バイソン入れりゃ
それ以上の火力を出すわけで、一撃の重さじゃ・・・・

259名前制限中:2008/09/22(月) 16:18:16 ID:fWLi1qZ.0
見た目はいかにも威力ありげだから錯覚したのかも。
ビームはグラだけのものなら良かったのに。

タイラントなんて消えちゃえばいいんだ!

260名前制限中:2008/09/22(月) 16:30:15 ID:omehp2kA0
>>259
まあそう言うな両方やってるとわかるんだが
グラは燃費いいんだよ、ビームのMPだけな
SS効率とかは知らんがw

261名前制限中:2008/09/22(月) 16:56:41 ID:fWLi1qZ.0
気合が2回な分だけ燃費悪いみたいだね。
わずかだけど。

誇るべきは重装マスタリかな。

262名前制限中:2008/09/22(月) 17:26:00 ID:1qBA2nLw0
通りすがりのタイラントだが

ソニック ブラスター  lv:37 MP:53 威力1827
フォースブラスター lv:43 MP:61 威力2131

ソニック レイジ MP:5
フォース レイジ MP:5

威力が同等ならわからんでもないが
消費差8 1溜めFA用なら3差 威力差もあるし別比べることもないと思う おんなじぐらいだ
MP8〜3が天地ひっくり返るぐらい大事に思ってるのはすこしおめでたいと思うぞ

263名前制限中:2008/09/22(月) 18:26:57 ID:MHjpyMnc0
これまで弓一筋できて  二刀はじめようと思ったばかりなんだけど
バーツ鯖でバスタードXエルヴン+8が9Mって高いかな?

264名前制限中:2008/09/22(月) 19:41:42 ID:fWLi1qZ.0
>>263
その代物を売る自体かなり勇気がいると思うんだが。

D時代はOG拳の方が威力ある。
量産BTは1Mくらいだからそれ買った方がいい。

265名前制限中:2008/09/22(月) 19:44:41 ID:xBgtc8wo0
まぁクリ率がいいから運にかけるんだw

グラっぽくていいじゃねえかw

266名前制限中:2008/09/22(月) 19:50:43 ID:fWLi1qZ.0
グラは何気にアキュラシー完備してる。
それにより命中が上がるから、白MOB以下なら十分狩りできる。

267名前制限中:2008/09/22(月) 19:57:03 ID:xt0wt286O
そもそも比べてるスキルレベルちがうじゃん。

D二刀使うなら鈍器使うだろ。二刀スレあるし。

268名前制限中:2008/09/22(月) 19:58:42 ID:R5kMe0P2O
今の仕様でD時代に金掛ける事自体どうかと思うんだがな
量産グレイブ持ってネクカタいった方がいいんじゃないか?
ビーム打てるようになってからやっと楽しめる感じだし

269名前制限中:2008/09/22(月) 20:17:24 ID:R5kMe0P2O
平は(というか緑)今でこそもてはやされてるが、長い不遇時代があったから今は強くてもしかたないんじゃないか?




という考えを浸透させてグラの強化を促す

270名前制限中:2008/09/22(月) 21:06:40 ID:omehp2kA0
俺はこないだTSSにSS乗るようになってバリアついたのが絶頂期のような気がする;

271名前制限中:2008/09/22(月) 21:22:40 ID:QADWd0P60
たしかにバリオついたときは絶頂期な気がするわ。

272名前制限中:2008/09/22(月) 22:19:42 ID:14nVM2DQO
>>263
マジでエルバソやめたほうがいいぞ。せめて二刀もつならCからだ。D時代は槍剣鈍器が強い。くらべればわかるが倍ちかく効率違うよ。ブッチャケCも片手武器でフェイタルうってたほうが早い。

273名前制限中:2008/09/22(月) 22:22:33 ID:.c6uDnmcO
>>262FA用っていうけどチャージすべて消費しなくなったこととSS乗るようになったことでSS効率を考えてフルチャージブラスターが主流なわけだが。

威力差はディレイの差にそのまま跳ね返ってると俺は考えてる。
プーマタイラントならグラ並みのディレイ(あるいはグラより速い?)だが威力はグラと変わらなくなるんじゃない?

バイソン時はグラのほうがディレイ短いはず(タイラントFFあり、グラDSあり時)


どっちもどっちだからあんま気にするような話題でもないと思うが。

274名前制限中:2008/09/22(月) 23:06:48 ID:omehp2kA0
D時代はOEすればするほど片手武器が強くなる
エンチャントしないならエルバソも悪くないんだがな
以前がD最強にくらべて安く調達できたからメリットがあったが今は全くない
+20でももっててC時代も使うとかじゃなきゃいらない物だ

275名前制限中:2008/09/22(月) 23:41:34 ID:1qBA2nLw0
>>273
タイラントはプーストアタック 攻撃速度+10%  フィストフユーリー 攻撃速度+25%
あるんでグラではD5 タラダマ タラム重 DS2いれてDEX差考えてもギリギリじゃないかねぃ。(+32%)

タイラントはタラム重(ドラコ軽 DCなども。) Dいれる reskヘイストとかも選択肢あるんで攻撃速度の話はめんどいし無し無し
ちなみにプーマ ジロではディレイかわんないす

威力はどーだろ グラでもタイラントでもクリでたら6k↑とかでるだろし クリ率もSバイソンでもかわらんし固定値か影響低いか

276名前制限中:2008/09/23(火) 00:46:30 ID:4Yje/DTU0
>>266

命中率:
グラ  DEX30 武器補正(0) アキュ(+3)
WL   DEX30 武器補正(-4.75) アキュ(+3) FATK(+6) PAアキュ(+4)
デスト DEX26 武器補正(0) アキュ(+3) 両手マスタリ+3 レイジ+4 (フレ+6 ジロ+6)
タイラ  DEX26 武器補正(+4.75) アジル(+3) 攻撃系トーテム(+6) (ジロ+6)

277名前制限中:2008/09/23(火) 01:25:07 ID:5.q1WfwY0
メイン79グラで、サブ79月弓やってるが、グラやってた時間がとても無駄に思えましたw
こんなクソ職よくやるなwレイドも参加できない。戦争は的だし。
サブ弓で戦争参加しててさ、グラがソニックレイジとか打って来るんだけど・・・・
闘志POTで余裕で回復追いつくんだわ・・・その間にコッチが弓打ってグラ死亡とかwカワイソwww
グラ突っ込んできてTSS打たれてもちょっと痛いかなw弓クリより弱いけどww位ダシナ〜
狩りも効率悪いし〜
まぁ、スキル打って楽しいってのはわかるけどwそれだけだwだがすぐ飽きる
万が一に、スキルに属性が乗るようになったらグラ強化なんじゃない?
それまでは、グラ動かす気にならないなwよくやるよオマエラw

278名前制限中:2008/09/23(火) 01:30:34 ID:wIXNzexc0
持ってる人いるかわからないけど質問。
そろそろダイナ2刀製作しようと思ってるんだけど
+4高級ダイナ2刀ってクリいくつあがる?
持ってる人また知ってる人いたらおしえて〜

279名前制限中:2008/09/23(火) 02:33:36 ID:ssu8JxIc0
やっと79になって無敵覚えたんだが現在タラリー+4火MAX、インペフルゼル、QAザケン他タテオで無理は承知でオリンに出ようと思うのだがまずは何を変えていけばいいと思う?
装備強化―防御属性―サブクラススキル―スキルエンチャントとかいろいろあるけど悩んでる。
談合が多いサバなんだけど出てみたいんだ。

280名前制限中:2008/09/23(火) 03:07:23 ID:53PjKnP60
オリンならまず防御属性付けるとかかな。
火ならオークF系やアクメ、神託用に武器に火つけた弓のダメへらせれる
水ならミミズ・馬、闇はネクロとあるけどこの辺は自分で決めるしかないな。

あとはSEでDSで対人SEするとか、インペに対人OPつける、SグレCPシャツ揃えるとかいろいろできる。

俺なら属性防御>装備強化>SE>サブクラススキルかな

前の2つはお金かかるし、SEにしてもぶっちゃけそこまでかわるものはないし
自分のやりたいようにやればいいんじゃないか?

281名前制限中:2008/09/23(火) 03:08:43 ID:53PjKnP60
あとはタリスマンで無敵買い揃えるってのもあるな。
その場合かなりガチで戦わないことにはなるがw

282名前制限中:2008/09/23(火) 06:50:48 ID:NFQPo8Fg0
ちょwww レスこないから考え無しにエルバソ8買ったらボロクソ言われて
泣きたいwwww

283名前制限中:2008/09/23(火) 07:46:08 ID:PUz2xI5cO
>>277あまりの放置っぷりに朝から泣けてきたからレスすると、そのうちサブクラスの壁にぶち当たってやってきた時間が無駄と感じる。

80+にと80未満では戦力としてかなりの差が出てくる。
俺も月弓持ってるが2PCのデュエとは別垢にキャラ作ってる。
戦争でおまえみたいなサブクラスの出来損ないを射殺するのが仕事。
俺はWIZから的にされるが・・・・

284名前制限中:2008/09/23(火) 08:11:00 ID:wjTdtLuA0
>>282
あんたの役目は終わった。ネタありがとな。

285名前制限中:2008/09/23(火) 08:11:45 ID:LWETavMY0
>>282
自分で選んだんだから、ここのノイズなんざ気にすんな。

といいたいトコだがリネ2って効率ゲーだからな。楽しみより他人気にして効率装備
選ばないと晒されるゲーム。

286名前制限中:2008/09/23(火) 08:27:25 ID:wjTdtLuA0
>>285
あえて書くけど、
資産が10Mもあればそれなりの経験してるって事。
今、Dグレ時代を過ごしてるとすれば、少なくとも1stじゃない。

そんな人が+8エルバソなんて買う訳ないでしょうが。
もしかしたら彼自身が二束三文のD-DAIをエルバソにペタペタ貼ったら
中途半端な+8ができてしまった。
で、どう捌くか考えあぐねてこのレスで皆の反応を試したって事も考えられる。

残念だがその代物は記念品として飾っとくしかないな。
もしくは+16にするしかない。
それでも買う人間はいないだろう。

287名前制限中:2008/09/23(火) 08:28:39 ID:NFQPo8Fg0
だなあ・・・
弓やってて気づいたんだが、モンハン以上に武器ゲーなんだなホント
人によっては金かせぐのもレベルあげるのも武器手に入れるためで
その武器使って狩するのもまたもっと強い武器を手に入れるためで(ry
って半ば無限ループしてる人もいるんだろな

288名前制限中:2008/09/23(火) 10:29:25 ID:V0ibf/P.O
鯖移動サービスあったから、メイン入れ替えサービスも、確実に来るだろうね。

289名前制限中:2008/09/23(火) 12:31:52 ID:2wP28cyEo
グラをメインにしたいのか
グラからメインを変えたいのか

どっちかが気になるな。
温泉裸ソロが出来るのはグラくらいじゃない?
そんなグラが俺は好き。

290名前制限中:2008/09/23(火) 13:14:31 ID:WbNtiZ0U0
>温泉裸ソロが出来るのはグラくらいじゃない?
召喚三職なら超余裕

291名前制限中:2008/09/23(火) 13:18:27 ID:NFQPo8Fg0
しばらくはグラ一本かなあ
弓はあくまで気分転換で

292名前制限中:2008/09/23(火) 13:38:59 ID:KwPKon620
58歳グラ

+8サムツル ノーマル蒼重セット BOアクセ
53歳の頃からずっと冬の迷宮に篭りっきりです

いつになったら出られるんだろう・・・

293名前制限中:2008/09/23(火) 14:19:52 ID:wps9rEnM0
遅レスだけど、グラビームの方がクリよくでるからな

294名前制限中:2008/09/23(火) 14:41:17 ID:4Yje/DTU0
両方やったが体感全く変わらない

295名前制限中:2008/09/23(火) 15:34:41 ID:DeGZxV7.0
低脳グラのみなさんこんにちわ。

本当グラってPV弱いし狩りもクソまずいしお前ら何がたのしいの?w

グラ乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

296名前制限中:2008/09/23(火) 15:49:07 ID:XmgNw97g0
>>295
グラやった事ないからわからんが、
Wizや弓よりは遥かに面白そうだとおもうぞ。

少なくとも短剣と比べると弓やWizはクソゲーだと思う。

297名前制限中:2008/09/23(火) 16:04:03 ID:ljr7BGNU0
弓やwizでもグラが相手だと面白いぞw

298名前制限中:2008/09/23(火) 17:55:56 ID:DD5abMyU0
>>297 誰がうまい事を(ry w

299名前制限中:2008/09/23(火) 18:26:19 ID:LWETavMY0
>>287
それみんな気づいてるけど、考えると嫌になるから自分誤魔化し続けてる部分あると思うぜ

300名前制限中:2008/09/23(火) 18:41:23 ID:ljr7BGNU0
>>287
自分の装備や強さだけを追求していかないほういいぜ?
クランの仲間を育てたりムードを盛り上げたりしたほうが強くなる場合だってある

301名前制限中:2008/09/23(火) 21:33:54 ID:vN5tB4K6O
戦争でグラPT?見たけど…結構強いんだけどwww(城内
ほとんど+79(ラシイ、S武器S防具で一人ドラコがいたかな。
俺WIZPTで交感2Fに陣とってたけど味方全員一瞬でやられた……他にも弓PTとかいたのに、、
グラ1PTで交感2F制圧してたのにはある意味フイタwww


まぁとりあえずだ…グラ範囲はキケン。。
3000ダメとかチョー痛いんですけどww
ってかさ
スキルに属性のったらいいってよくみるが…のったらかなりキケンだな…
ただでさえ物理スキルはクリが出やすいのに。

302名前制限中:2008/09/23(火) 23:06:56 ID:PUz2xI5cO
範囲スキルで3kダメもでないだろ?カルミでも着てたのか?

303名前制限中:2008/09/23(火) 23:47:19 ID:pNMWdipY0
BuffもあってAグレ以上の防具でグラの範囲で3k?
そんなに威力あるのか・・・・。

304名前制限中:2008/09/24(水) 00:25:43 ID:iX.z222Q0
なんでこういう自演するグラが絶えないのかね>>301
あからさますぎて不憫

305名前制限中:2008/09/24(水) 00:48:08 ID:RzXrN6XU0
遠距離・自周囲の範囲2種喰らって3kならありそうだが、単発で3kはちょっとw

306名前制限中:2008/09/24(水) 02:06:25 ID:5z4/ModQ0
>>280
返信ありがとう。金策をしながら属性をあげることにしたよ。火をあげることにした。
ウィズとかよりも前衛と戦うのが好きだからデスト、タイラントの火属性を今はあげてる。
まぁDL三本失敗したのが涙目だ;;

307名前制限中:2008/09/24(水) 02:56:51 ID:ZCLnHJmkO
自分76グラだが、バスター、ストーム共にwiz相手なら1400ダメかな、クリってだがね。
SEしてスキルマスタリー乗れば不可能ではないけど偶々だろうね。

308名前制限中:2008/09/24(水) 03:38:04 ID:2rpnz0JUO
グラPTだから一度に数人がバスター打ったんじゃね?普通に考えて

309名前制限中:2008/09/24(水) 03:54:18 ID:2TQYAYEgO
>>301を書いたのはグラ本人。
「俺他職だけど」っていう切り口でなんとか自職を誉めようとするグラが
昔からあちこちに棲みついて恥の上塗りを繰り返している

310名前制限中:2008/09/24(水) 06:27:04 ID:M6GYhcOkO
グラPTってグラ*5に歌踊バフヒラぐらい?と考えると、グラスキルのダメージは武器に左右されにくいから
PvPOPなんかを加味しても範囲で800ダメがいいとこだろう。800*5の後にブラスターが5発、すぐさまSレイジが飛んでくるイメージか?

不意をつかれたWIZPTなら確かにすぐ壊滅するかもな。

311名前制限中:2008/09/24(水) 07:29:06 ID:ySX4x6uA0
まぁ それだけ不意を突けるならWIZのほうがもっと火力出るわけで…
グラもっと強化してください。

312名前制限中:2008/09/24(水) 08:41:51 ID:WPZuwfGMO
グラは元々強い。
短剣では勝てる見込みすら無かった。

そのバランスを覆したのはバランスブレーカーな属性。
グラに属性がついたらと考えるより、
属性を弱体化させた方がバランスには良い。

313名前制限中:2008/09/24(水) 09:51:06 ID:7TZXJRFY0
>>304>>309のような、頭のシンプルな子が釣れるから、
露骨な自作自演で叩かせようとするための釣り餌がばらまかれるのですよ。

314名前制限中:2008/09/24(水) 11:14:21 ID:XZ31fDHo0
戦争でストーム・バスターうつことあるけど、
3桁ダメより4桁ダメ数字のほうがよくみるね
3000はブラスター飛んできたんじゃね?

315名前制限中:2008/09/24(水) 11:56:26 ID:43Ukd1p20
エルバソ+8を買ってしまった者だが
アドバイスどおりにエルロン+盾を試してみたら、絶望の廃墟でも
敵のダメージがほとんど通らないで安定して狩れたね
で、エルバソも試してみたんだが、こっちはクリがでると一撃で敵が落ちることも
あるし、白ネーム以下の敵なら命中率の低さも気にならない
しばらくはPTでタンカーやるときは盾持ちでそれ以外は二刀ってスタイルで
いく予定

316名前制限中:2008/09/24(水) 12:28:41 ID:u5MLduTg0
>>315
このゲームの場合、盾防御が成功してはじめて盾の防御力が適用される。
盾防御率の基本は20%、Dexの補正が掛かってグラの場合は約22%だな。

すなわちD最強の盾を持ったとして、100回殴られれば22/100の確率で防御力に+154され、
78/100の確率で素手とかわらないということだ。

敵のダメージがほとんど通らない?
そりゃ、いわゆる気のせいってヤツだ。

317名前制限中:2008/09/24(水) 13:16:28 ID:cZQKxKLI0
冒険¥のVレイジ込みのはなしなんじゃね?

318名前制限中:2008/09/24(水) 13:26:28 ID:/kfSHyTAO
対人においてグラは属性が乗らない
故に強化もされないが、逆に属性防御されることもない
常に安定したダメをたたき出せる
十分だと思うのは俺だけか?

319名前制限中:2008/09/24(水) 13:31:37 ID:u5MLduTg0
>>317
+6エルバソ≒+4クレイモアだから、エルロンじゃ吸収量も下がるぞ?

320名前制限中:2008/09/24(水) 14:02:44 ID:JzXg4LNM0
>>318

属性武器ナシWizが属性防御無しの相手に魔法(基本属性20)=20-0 属性ボーナス付き

属性Wiz20が属性防御(EP30・レジ30)の相手に魔法(基本属性20)=20-50 属性ボーナス0.(ダメージ+-なし)

属性Wiz150が属性防御(EP20レジ30)の相手にシード20付きで魔法=190-50 属性ボーナス1.4倍
属性Wiz150が属性防御(EP20レジ30)の相手にサレ入れてからシード20付きで魔法=190+30-50 属性ボーナス1.7倍

グラが属性防御無しにTSS 1.0倍
グラがインペフル耐性歌EPレジ相手にグラビーム 1.0倍

対モンスター火力 普通のアタッカーの0.66倍
ディテクト効くモンス 1.5倍ボーナスついて普通のアタッカーの1.0倍

321名前制限中:2008/09/24(水) 14:48:12 ID:RzXrN6XU0
グラPTで、ライン戦しないで特攻して範囲2発(8段)、その後フルチャージビームを死ぬまで周りの敵に連打すれば
確かに瞬殺は出来る。

上手く死なないでw単純に上手くいけば、グラPTのグラ5人だとして遠距離で複数に1k*5、上手く飛び込めたらまた周囲範囲で1k*5
後は中心部でビーム砲台で1〜3k連打*5、範囲が上手く決まるだけでトータル複数に10kダメージ前後(内藤以外)行く事にはなる。

ただし飛び込む息がPT全員で合ってないとダメだし、広い所では逃げ切られたら距離離されて、いつもの如く単に的にされて使えない。
78〜80以上のグラPTならシンボルでも使って近距離者&固定砲台の為に攻撃力も更に上げておけw

322名前制限中:2008/09/24(水) 14:52:43 ID:iX.z222Q0
>>313
どんなことでも都合悪くなると釣りえさ(つまり他職が書いた事にする)
扱いにしちゃうあたりも都合がよすぎるわな

323名前制限中:2008/09/24(水) 15:46:02 ID:5z4/ModQ0
>>318

おれもそう思う。グラはグラでいいと思うけどね。突出したほうがいいっていい人が多いけど俺は安定でもよいと思う。

324名前制限中:2008/09/24(水) 16:12:30 ID:u5MLduTg0
>>322
そら、あんたにとっちゃグラが書かないと都合悪いものねw

325名前制限中:2008/09/24(水) 16:31:05 ID:3gqaNuQ.0
いまどき防具属性防御も加味しない糞数値持ってきてどうすんの
最低限水、火、風、闇くらいは60+して計算しろな

しかも下段はmob相手の無属性数値とかもっと意味の無い数字
何が言いたいか解らん

326名前制限中:2008/09/24(水) 16:33:54 ID:iX.z222Q0
>>324
最初から他職が書いたと分かっててつっこまないのはなんでなん?
いつも他職が出てくるとそうやって即座に出てきて煽りだすはずなのにおかしいねえ。

あの文を本気で他職が書いてると思い込んでるってどんだけメデたい頭なんだよ。

327名前制限中:2008/09/24(水) 16:38:06 ID:wi3iy4Ko0
ループスレが埋まったから、バカどもが帰ってきたようだな。
バカにエサやる必要もないだろう。

埋め。

328名前制限中:2008/09/24(水) 16:46:38 ID:iX.z222Q0
他職の振りしてグラを誉めようとする必死なグラよりバカはいない

329名前制限中:2008/09/24(水) 16:58:30 ID:2rpnz0JUO
グラはバカと職を一くくりでバカと言うが、お前が他職じゃないならお前もバカ お前がバカじゃないなら他職

要するにお前はバカか他職って事になるな

330名前制限中:2008/09/24(水) 16:59:36 ID:wi3iy4Ko0
この流れはまたグラスレが無くなる流れ。

331名前制限中:2008/09/24(水) 18:27:08 ID:u5MLduTg0
>>326
なんでそんなに必死なん?

304 :名前制限中:2008/09/24(水) 00:25:43 ID:iX.z222Q0
322 :名前制限中:2008/09/24(水) 14:52:43 ID:iX.z222Q0
326 :名前制限中:2008/09/24(水) 16:33:54 ID:iX.z222Q0
328 :名前制限中:2008/09/24(水) 16:46:38 ID:iX.z222Q0

332名前制限中:2008/09/24(水) 18:31:53 ID:7zjcuWWg0
>>331
夏休みが終わってストレス溜ってんだろ

333名前制限中:2008/09/24(水) 18:41:01 ID:Q.Tq2U2E0
MOB相手のデータで申し訳ないが+7パワーのストーム、通常ダメで1750ほどでる。
7チャージ、武器は+7タラリー。
対象はバルカシレノスオーバーシーア。
クリ出ればローブ職なら3kでる可能性は否定できないのでは?

334名前制限中:2008/09/24(水) 18:42:31 ID:M6GYhcOkO
>>326範囲で3kダメとか書いちゃう79+のデュエがいるとは思えないんだが。
何もわかってない奴が単純に被ダメログ見て書き込んだと取るほうが普通

335名前制限中:2008/09/24(水) 19:05:49 ID:7zjcuWWg0
>>334
ダメログで3kならブラスターだな
飛んでくるモーションはストームと酷似してて
普通ストーム>ブラスターのコンボするから
おそらくストームと見間違えたんでしょう

336名前制限中:2008/09/24(水) 19:22:25 ID:VsKFYw9Y0
荒れる原因レス
・xxだからグラ最強(大概妄想か特定条件、比較対象の職に不利な条件下)
・強くないけど"安定"(特筆すべきことではない単なる予防線の言葉)
・他職に対する悪口
・グラは見た目がかっこいい(そんな主観はキモいだけ)

しかし最近はすぐ冷静なつっこみがくるので問題ないと思われる

337名前制限中:2008/09/24(水) 19:54:59 ID:2rpnz0JUO
ビーム覚えたばっかの頃や、ほぼソロの低レベルの頃ならともかく、それなりにPTやったり他の近接ATのソロ狩りを見たら「うはwwwグラ最強wwww」とは言わなくなるもんだ
俺はデストの巨人槍ソロを見てから「グラもそこそこ槍できる」とは言わなくなった

338名前制限中:2008/09/24(水) 20:49:27 ID:JzXg4LNM0


悲鳴沼でソロしたがディテクト全部のmobに乗るから簡単に76なれたぞ。
その後闇セイントで修道院して余裕で78になれた。
命中もはずれなくなってきたしシリセイペアでヘルバウンド並の効率がだせる。


槍グラはいいぞ?ぶっちゃけ二刀持ってPT行って劣化アタッカーしてるより
プライド捨てて槍グラやってみろよ。二刀で狩りするのバカらしくなるぞ?
SS代安いからタラリーも+7用意できるくらいの資産貯まったし。修道院クエでSDAI売りまくりよ?
雷光にするかまだ悩んでるが雷光ならS武器のフォカopの差埋めれて劣化アタッカーしないですむ。
お前のグラが弱いのは金策してこなかった結果だろw

槍PTに槍持って寄生したらそりゃ同職から恥知らずと非難されるだろうが
自分一人の槍で敵を倒す分には槍という選択は最高だ。


なんでWLやらなかったか?そんなもの二刀でのスキルがかっこいいからに決まってる。
WLのスキルはスタンだけだしなwwwテラ地味W

339名前制限中:2008/09/24(水) 22:15:20 ID:MK7Sv0I60
と言ってますがディテクトが強力だとして槍でソロなんてできるんですかね。

A槍のOE品ならばそりゃできるだろうけど、それなりの武器が
あっての話だと思うのですが。

340339:2008/09/24(水) 22:19:25 ID:MK7Sv0I60
<<WLのスキルはスタンだけだしなwwwテラ地味W

これにも異議があるんだけど、WLにもディテクトあるでしょ。

341名前制限中:2008/09/24(水) 22:36:37 ID:7QZPOc3kO
338みたいなのがいるから荒れると思ったオレWL。

342339:2008/09/24(水) 22:43:20 ID:MK7Sv0I60
そしてそのLvでは槍マスタリーがあるのと無いのじゃ差がでるでしょ。
量産A槍でいけるって話なら、ちょっと気持ちがグラつくけどね。

343名前制限中:2008/09/24(水) 23:04:15 ID:/1N4c.Us0
グラPTが戦争で活躍してる動画みてみたいわw
ありえねーけどwwwwww

344名前制限中:2008/09/24(水) 23:05:49 ID:JzXg4LNM0
悲鳴までは量産タラグレでもいける
ただ、俺らはWLのようにプロボで綺麗に集めるのはできないから
ワイドついたタラグレが無難。引く数もWLのような大量には無理。
OEワイドTGが手に入るならそれで良い。無理なら量産TGで引く数減らせばいいだけのハナシ。

纏めがきたなくてもいいからこまめに8体くらいを目安に何度も引く
弓があるとだいぶ便利。まめに引けば死ぬことも少ない。

WLもWLでプロボのMP消費大きいしスタンプ以外にTS使うほどの数引いたらすぐMPなくなる
だからWLも継続的な狩りだとMP制約あってめちゃくちゃ強いってわけじゃないんだよ。
もちろん緊急時にはスタンプ以外にTSロアーリバイバルで耐久性が槍グラの何倍もある。

345名前制限中:2008/09/24(水) 23:37:20 ID:2rpnz0JUO
>>338って>>336の条件に近いなぁ〜

346名前制限中:2008/09/24(水) 23:44:47 ID:2rpnz0JUO
WLはデストの火力にスキルで肩を並べる感じで何気に羨ましいんだけどな
途中まで道が同じだったってのもあるが、WLの悪口を言う気分にはあんまなれん

347名前制限中:2008/09/25(木) 00:25:21 ID:TDjpNCSQO
ルナの太郎?がとうとう85HITしたらしいぞwwwww

348名前制限中:2008/09/25(木) 00:28:48 ID:e6riUtQ20
闇セイントとか言ってるやつが、ようやくタラリー+7用意できるくらいの資産貯まったとか
そのあたりが笑うところ?

349名前制限中:2008/09/25(木) 00:37:21 ID:AUuLXloU0
アク+家族MOBにプロボなんてしないし、mpはスタンプ、OHでホワーぐらい。
TSはスタンプの掛かり具合が悪い時だけ。
マスタリの差でレイジで吸える良がハナっから違うし、スキルにmp使えないグラより遥かに長い間狩り出来ます。
二家族でしか満足にやれない偽WLとは違うんです。
あんまりしったかでWL語らないで下さい。迷惑です。

あ、レイジとか言うと、外部2pcかよwwwwバカスwwwwとかいわれそうですが
クエでもらえる奴だからね^−^

350名前制限中:2008/09/25(木) 01:01:26 ID:coT6LRoUO
おいなにやってんだWLスレに帰るぞ。
グラスレだけは荒らさないのがWLの最低条件だぞ

351名前制限中:2008/09/25(木) 01:36:50 ID:tqMj6zuQ0
>>348
わかってねぇな。
闇セイントは1個属性石つけるだけで修道院でダメージ1.3倍
もちろん1.7倍目指すのもいいが槍グラの限界考えたら1.3倍でも十分

120M+6Mで1.3倍ダメージの出る槍が完成する
たったこれだけで修道院でウマ狩りが出きる
タラリーとかにちょびちょび属性付けながらグラ育ててる奴はアホだよね


・・・まぁ槍グラマンセーしてみたが修道院以外では槍グラは厳しい。
聖MAX借りて火鉢行ったが即死した。いきなり数増えたら槍職の真似は無理すぎる
あくまでも槍グラは8体あたりまでならそこまで槍職とかわらないというだけで
その数を超えたらいきなり死亡が待っている

邪教だとHWでウマ狩りできたんだが今は敵もどるから微妙。
闇部屋の手前2部屋では槍グラできた。
控えは戻りすぎで無理。礼拝はまんなかの魔法モンス支点なら狩れる。

まぁ俺的には槍グラ+プロ火+ダンサーで闇か
槍グラ+シリ風で修道院の天使狩りが美味い

352名前制限中:2008/09/25(木) 02:19:10 ID:zUo4PCrYO
WL、デストのような槍本職との一番の違いはソロ槍が必ずしも金銭的にウマいわけではないってとこだと思う
確かにSS的にはウマいんだが牛乳や秘薬を余分に使えばあっさり相殺されてしまうし
常識的な装備で言えばせいぜい迷宮までじゃないか?
しかもハーブ出るMOB混ぜながらね

353名前制限中:2008/09/25(木) 02:46:57 ID:YBX6flks0
悲鳴行ったら全部ヒューマノイドになっててしょぼんした

354sage:2008/09/25(木) 06:49:24 ID:KpP.RXR20
グラは単騎以外は向かないって事で。

355名前制限中:2008/09/25(木) 07:47:51 ID:nDn42kMkO
グラの要望って
1.ソニック系に属性付与
2.ヒューマノイドウィークネス実装
3.ソニック系の気消費軽減

番外.槍hit数制限削除
ってとこか?

356名前制限中:2008/09/25(木) 08:23:33 ID:bHUoJj/YO
俺的には②が実装されるだけでいい。
属性うんぬんはどうでもいいから対人特化に持っていって欲しい。
じゃんけんシステムのナイトに強いが未だに反映されとらんし。

357名前制限中:2008/09/25(木) 08:40:32 ID:3Be7diV60
ウェポン系がシールド系に強いはあったが、フォース系ってじゃんけんシステムに出てたっけ??

358名前制限中:2008/09/25(木) 09:49:54 ID:yVXsSd0U0
ヒューマノイドウィークネスはヒューマノイドにしか効果がなく
プレイヤーはヒューマノイドではなく各種族(ヒューマン・エルフ・オーク等)なので対人では効果ありません^^;

と予想

359名前制限中:2008/09/25(木) 10:58:06 ID:DpRwmaQs0
イメージ的にはグー(ナイト)、チョキ(グラ)であってはいるんだけどね

360名前制限中:2008/09/25(木) 11:18:44 ID:tqMj6zuQ0

ウォリ>ナイト>スカウト>ウォリ って設定だったよな?確か。

グラvsナイト UD3種で耐え切りナイトの余裕勝ち     ・・ココがじゃんけん成立していない

ナイトvs短剣 IK出ない限りナイトの勝ち
ナイトvs弓  フィールドでない限りナイトの勝ち

短剣vsグラ UE2にTSS当たらず属性ブローで短剣の勝ち
弓vsグラ   フィールドでは弓圧勝・グラルールの決闘場でのみグラ圧勝


グラが弱いのは対ナイトでUDされるとお手上げなことに起因していると思う
さらにTOLで激回復されるかTODでヘイスト飛ばされるのがいつものお決まりのパターン
ナイト相手にじゃんけん成立させるにはウォリ系にUD無視のスキルが必要

361名前制限中:2008/09/25(木) 11:53:19 ID:3Be7diV60
>>360
一時期、ウォリ>ローグ>ナイト>ウォリと表記されていたこともあるし、

ナイト:シールド系四職+バード系二職
ウォリ:ウェポン系四職+フォース系二職
ローグ:ダガー系三職+ボウ系三職
攻撃型メイジ;ウィザード系四職+サモナー系三職
防御型メイジ:ヒーラー系三職+エンチャンター系三職

とかなり大雑把な分け方なので全く信用できない。
そもそもその修正はC5と大昔の修正事項で、現在でも有効なシステム
なのかも保障されていない。

362名前制限中:2008/09/25(木) 14:06:30 ID:uuGnEXGQ0
もともと対人特化って位置づけだし対人ウィークネスってのはおもしろいな。


今の仕様見てるとすでに採用された物を弱化するんじゃなくて別で更にTUEEEものを組み込んでいってるから
もしかしたら万に一つでもあるかもしれないなw

例 攻撃属性でバランス破壊>>防御属性倍にしちゃえ♪
  弓TUEEEEEEEEEEEEEEEEEE>>歌踊りに弓レジスキル追加(ダメ±判定は省く
  短剣・スミスのPT需要減 >>職別にスキル増やして解決。

  


  グラ ATとしての地位  >>???どうなるかな

363名前制限中:2008/09/25(木) 15:34:47 ID:wZhu5bewO
オリンの話してんの?

364名前制限中:2008/09/25(木) 18:20:20 ID:weK0Z3fs0
グラ、デュエはフォーカスチャージが
10や15まで伸びてATKとしての地位を・・・・・・・・





(*´ヮ`)って夢をみた

365名前制限中:2008/09/25(木) 19:02:03 ID:ixZfGjPwO
15回もシコシコするのかよwww

366名前制限中:2008/09/25(木) 19:29:16 ID:c4Bb70eE0
溜めに属性付いたらいい
そうすればチャージ系スキルずべてが属性の恩恵受けるぜw
それプラス実使用スキルにはコストやらパワーがつけれたらうはうはじゃね?
後対人ウォークネスはDSに一応効果があるんじゃない?
まあ新しく実装されても、スキルにのらない時点でダメなんだが・・・

367名前制限中:2008/09/25(木) 19:31:07 ID:bHUoJj/YO
ソニックスキルを全て盾防御不可にして、さらに追加効果でUD解除+一定確率で重マスタリ無効化ぐらいつけばいいんじゃない?

あの硬さがネックなんだし、ナイトを柔らかくする手段がない限りじゃんけん成立はありえない。
上記効果ならローグ系が不利になることもないだろ。

368名前制限中:2008/09/25(木) 19:46:58 ID:N.8fgtOM0
だからソニックスキルはSSで2倍なるしいいじゃないか。
個人的にはWIZの武器属性付与廃止or祝SPS廃止がバランス的に良いと思う。
あとスタンショットのスタン率低下かな・・・。

369名前制限中:2008/09/25(木) 19:48:38 ID:3Be7diV60
PvPOPからして、グラに期待されているのは対弓だろ?

タイラントはキャンセルがあるから対ナイトと言うのは解る。
スミスも確かゴーレム変身にキャンセルがあるし、バウは防御力を無視可能なDOTがある。
デストは鬼火力で押し切れなくも無い。
NC的にグラは対ナイトとして期待されて無いだけ。

370名前制限中:2008/09/25(木) 19:53:23 ID:zVLGPwAk0
グラのために新たに
スミス>グラ>バウ>スミスなんてバランスはどうだ?

371名前制限中:2008/09/25(木) 20:00:14 ID:XgxNphwA0
みんなグラルール炸裂しまくりでワロタ

372名前制限中:2008/09/25(木) 20:26:02 ID:zUo4PCrYO
パワーストーンがmaxまでチャージ可能になったらすごいと思わないか?
グラダッシュ中チャージ→弓WIZの射程圏で無敵発動→全てmaxチャージのバスター、ストーム、TSS、DSSコンポを叩き込めたら見事な特攻キャラに仕上がると思うんだが…

373名前制限中:2008/09/25(木) 20:47:38 ID:L0xELs.k0
ダイナとフルボスに身を固めてAやB装備のwizと弓相手すればまあ勝てるだろ

374名前制限中:2008/09/25(木) 20:59:33 ID:c4Bb70eE0
>>372
肩こりでも治るのか?
エネルギーストーンだ

375名前制限中:2008/09/25(木) 22:29:26 ID:bHUoJj/YO
>>372そのコンボで今と変わるのってDSSが8チャージ分のダメになる点ぐらいじゃない?

376名前制限中:2008/09/26(金) 00:48:14 ID:mPisFTQ20
ファイアウィークネスとかウィンドウィークネスがあれば…
妄想が過ぎるな。

377名前制限中:2008/09/26(金) 00:56:28 ID:F8bUmbHw0
スキルエンチャを強力にしてくれればいいかな

378名前制限中:2008/09/26(金) 01:29:22 ID:yPB4Uzdc0
釣りじゃないんだけど、
正直ナイトのどこに脅威があるのかわからない。
いや、硬いけどさ・・・。

お前らはUD使われても、足に根が生えたように動かないのか?
それならわかるんだけど・・・。

379名前制限中:2008/09/26(金) 01:52:16 ID:RyoUzwoQ0
リネ2の謎

通常、RPGの王道職と言っても過言ではない、
日本人男に人気の盾職や2刀流職の戦闘能力をショボくする点。

陰謀を感じるのは俺だけ?

380名前制限中:2008/09/26(金) 02:54:06 ID:kQR0KV/Q0
まあ公式の〜ついては最強です。って言葉にだまされたやつは多いと思うけど

ある意味間違ってはないがwww

381名前制限中:2008/09/26(金) 03:02:27 ID:G12DqJQAO
>>375追い討ちでmaxチャージビームも入るし、その間にディレイ回復したらさらにバスター、ストーム〜と繋がるな

382名前制限中:2008/09/26(金) 03:06:48 ID:KfOCMhws0
>>378
移動可能なタイプがあるのと、スキル反射はシャレにならね。
SKとか地味に火力あるし。

>>379
少し前までは近接最強クラスだったんだがな。
時代で交代制になってるだけな気がする。

Wizと弓は別な。

383名前制限中:2008/09/26(金) 03:48:00 ID:Qtz.9t0I0
>>378
76まではグラの火力でナイトを押し切ることが十分可能。
77でUDが2種になり、HKには物理スキル封鎖が出てきて運が悪いと競り負ける。
78ではTOLorTODがついてくるのでもう侮れなくなる。
79では盾防御が硬くなり、UD3枚目がついてくる。ヘルナイトには物理スキルダメ反射がつく。

ナイト系相手がつらくなるのは高レベルになってからの話だな。
それでも立ち回りや運次第で勝てることもそこそこある。
廃Wiz相手にするような絶望感は無いが、1対1では楽な相手じゃなくなる。
Gvならナイト放置すればいいだけ。最後に狩れば問題ない。

384名前制限中:2008/09/26(金) 06:07:18 ID:j80U0sdU0
>>379
現実には剣なんて役立たずだしな。昔は投石や矢などによる死亡・負傷者がほとんど。あと槍。
幕末も西南戦争で刀の使えなさっぷりが露呈して槍やら投石やらが大活躍。
戦国が終わって平和な時代で剣術が発展したけど実戦では使い物にならなくて戦国時代のようなガチで使えるモンにもどったって感じ

385名前制限中:2008/09/26(金) 07:35:04 ID:XjEwEQ6.0
>>382
>>少し前までは近接最強クラスだったんだがな。
ねーよw

386名前制限中:2008/09/26(金) 07:38:49 ID:E10IiJl20
>>384
言われてみればそうだな剣や刀は鞘にいれて持ち歩くには便利だが
戦争の道具ではない気がする
映画なんかでも弓や槍が使えなくなって接近戦で
初めて刀を抜くみたいなシーンもある

だがそれを言ったら弓や槍はゼロ距離では今よりもっと弱くて
剣や鈍器が今より強くなくてはいけない
グラは遠距離攻撃には弱いが近距離では今より強力な職であってほしい
盾のあるナイトは遠距離に今よりもっと強くするかわりグラより弱くするべきだ

387名前制限中:2008/09/26(金) 09:45:51 ID:qZLulgMI0
短剣とWizしてるがなんでグラって諦め悪いのかなぁ
そんなに自分が強く無いと納得せんのか

短剣Ik決まれば強いだけの博打職ですよ
ガチでグラには勝てないとは言んが運がらみだしな
グラの方が安定してるがな

Wiz確かに強いが脆いMP切れたらただの人,づかれたら終わりです
だから近づかれないよう気をつける

グラさんてそこそこ火力有るしタフだし言ってみれば潰し利くしさ
良い職と思うよ
ここでグダグダ言ってるグラさん特化職と汎用職の違い判ってる?

388名前制限中:2008/09/26(金) 10:26:42 ID:R6MgVr.U0
>>386
今でも弓も槍も0距離でガチったら剣に勝てないだろ。
盾は遠距離には十分硬い(対魔法だとスキルを極める必要はあるが)。
グラはPvOPから対弓である以上は、中距離が少し有利な現状がNCの設定上問題ない。

そもそもグラ(剣奴隷)が対人特化と言うのは設定上とそぐわない。
(剣奴隷は剣奴隷同士もしくは猛獣と戦わされるものであり、リネの設定上では後者が主)
剣奴隷が騎士(王国にその強さを認められたものの称号)に勝つとかありえないだろう?
本当に強いなら、剣奴隷なんて職業に何時までも就いていない。(身分開放されている)

訳の解らん自分解釈の謎妄想でゴチャゴチャ言った所で、NC的な世界観設定を無視した
ものが通るはずが無い。

389名前制限中:2008/09/26(金) 11:15:58 ID:5NWsKOkQO
それよりも死神スレみればわかるんだけど最近、ボス狩りでタンクで入ったはずのバンガード持ち内藤がATKと吐かしてやがる例が多いんですが。

グラにとって死活問題じゃないの?

390名前制限中:2008/09/26(金) 11:41:51 ID:E10IiJl20
>>390
俺たちにとって重要なのは内藤どもの火力がグラより高いかどうかだ
実はウォーロードの方が火力が上というデータが上がった前例があるし
真実を知るのが恐ろしい、まさか内藤が俺たちを超えずとも肉薄している
なんてことはないよな・・・??

391名前制限中:2008/09/26(金) 13:29:49 ID:icz9wUow0
>>389
ボス討伐において近接ATKなんて十把一絡げなのでグラだろうがドワだろうが
ナイトだろうが、どうでもいいです。

392名前制限中:2008/09/26(金) 13:48:07 ID:KEhpQwY20
え・・・単体相手にグラよりWLが強いとかなんで?

393名前制限中:2008/09/26(金) 14:20:00 ID:G12DqJQAO
十把一絡げの職の中のスレをこんな昼間に見に来るだけじゃなく書き込みまでする>>391に敬礼!!

394名前制限中:2008/09/26(金) 15:22:23 ID:V/480b1c0
3次職はグラディエーターじゃなくてデュエリストなんだから
「対人特化という設定がそぐわない」って言うのも変な話だ。

395名前制限中:2008/09/26(金) 15:52:31 ID:R6MgVr.U0
>>394
お前は3次転職クエや2次転職クエで対人したのか?
対Mobと決闘して勝って転職したんだろうが・・・

396名前制限中:2008/09/26(金) 16:04:50 ID:V/480b1c0
それなら「決闘特化」(1on1特化)した職ってことで話は収まるね。
デュエリストという名前にも合うし転クエの内容にも合う。

397名前制限中:2008/09/26(金) 16:23:34 ID:R6MgVr.U0
>>396
勘違いしちゃいけないのが、あくまで対Mob限定の一対一特化職ってこと。
グラやデュエのスキル構成にも、あくまで闘技場やコロシアム程度の広さで、
同職(槍グラ/弓グラ含む)やMobと戦う上での強さに限定したものだと考えれば
納得できる構成じゃないか?

398名前制限中:2008/09/26(金) 17:08:13 ID:KEhpQwY20
Humの設定はHumの中での話しなのかもね。
そもそも他種族のことは想定していない、Humの中でも特異でない職を相手にした時強いってことじゃないか?
具体的にはネクロなんかは設定上特異で、そもそも会うことさえないんじゃないだろうか。
とはいっても・・・じゃあどうしてナイト職に負けるんだよと言われたら困るな。やっぱ設定通りにはいかないのか。
まあ設定通りにしちゃうと耳長短剣とか強すぎてゲームにならんだろうし。

399名前制限中:2008/09/26(金) 19:53:20 ID:V/480b1c0
対Mob限定と言い切る理由が不明、闘技場やコロシアムで戦うというのは
Mobではなくオリンをイメージするのが自然。スキル云々というが、「デュ
エルスピリット」が対Mobではなく対人ダメージupなことも「デュエル」
という言葉が対Mobというより対人を意識している証。

400名前制限中:2008/09/26(金) 20:06:14 ID:.sPJk8.co
おまえら剣奴って言葉にどんな勝手なイメージを見てるんだよw

剣奴が他職業との戦いを想定するはずが無いだろ。
戦うのは基本的に同職と猛獣のみ。
そして観客を満足させる戦いをしなければ殺される。
その上、身分開放されたとしても正規兵士として戦場に出る事も許されない。
観客の機嫌に怯えながら死罪人/奴隷同士や猛獣と殺し合うのが剣奴だぞ?

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%A3%E9%97%98%E5%A3%AB
>剣闘士(けんとうし 羅:Gladiator)は古代ローマの戦士。 共和政ローマやローマ帝国の多くの都市には
>アンフィテアトルム(円形劇場)が存在しており、そこで剣闘士同士、あるいは剣闘士と猛獣などとの
>戦いが繰り広げられた。

>剣闘士となるのは主に戦争で捕獲した捕虜や奴隷が主であったため、剣の奴隷、即ち剣奴ともよばれた。

>降参をした敗者は観客に命乞いを行い、観客はそれに対して「殺せ」「助命しろ」と叫ぶ。さらにその際に
>拳を振り上げ親指を上か下かに向けたとも言われる。剣闘士の戦いが勇敢で観客を満足させるもので
>あれば助命され、逆に臆病な戦い方をしていた敗者には観客は冷酷に死を与えることを望んだ。主催者は
>観客の声に耳をかたむけて最終的な裁定をくだしたという。

>剣闘士は競技場で観衆の喝采を浴びる対象ではあり多額の報酬を受けはして賤業とみなされていた。
>従って、たとえ解放されてもローマ軍団の兵士になることは出来なかった。

401名前制限中:2008/09/26(金) 20:09:27 ID:kQR0KV/Q0
ん〜〜。もう少しDSの対人ダメボーナス増やすとか必要かもな

対人にしてもDS使ってウィークネス並にダメあがればおk

402名前制限中:2008/09/26(金) 20:27:58 ID:Y2e91PE2O
現実でのグラとリネの世界のグラがごっちゃになってないか?
リネでの解釈は剣の技を追求した戦士じゃなかったっけ

403名前制限中:2008/09/26(金) 20:52:04 ID:/IKCe4fYo
>>402
元々巨人族の奴隷と言う身分のヒューマン種族が居て、その中にグラディエーターという職がある。
今は巨人族が滅んだ事で身分は開放されたはずだが、未だにグラディエーターと名乗る者がいる。

この辺の心理は>>400のwikiにも説明が付いている。
>闘技場で観客の喝采を浴びた経験が忘れられず、引退してもまた剣闘士に戻る者もいたとされる。

これが グ ラ デ ィ エ ー タ ー ! !

剣の技を追求した程度でグラとなるなら、非奴隷の種族にも居るはずだろ?

404名前制限中:2008/09/26(金) 20:57:53 ID:Q3Luout60
あと50%で念願のSレイジなんだが急速にモチベ低下しちまったぜ・・・・
二刀のOP付与はOEのみっての辛いな、今更ながらだが。

405名前制限中:2008/09/26(金) 21:10:19 ID:ef8kVzhw0
考え方かえてみろよ。

グラの場合は+0が居ない。+4以上のアタッカーばかり。
グラの場合はopナシの量産とかの地雷がいない。光ってる=op付き優良アタッカー


グラが安定して強いってのはこういう事情まで含めた素朴な感想なんだと思う。
他の職の場合量産ATKとかopなしATKとか+0ATKとかいろんな奴が居るだけに
ある程度の水準が保証されてるグラという職は野良PTにとって安心出来るアタッカー。

406名前制限中:2008/09/26(金) 21:39:26 ID:E10IiJl20
>>392
遅レスすまないな>>390なんだが
火力計算式ってものによると、命中率ってのを除外すると
普通に攻撃してる分にはグラよりウォーロードの方が火力あるらしいのよ
HBみたいな硬い敵を延々殴るみたいな場所ではスタンも火力もあるウォーロードのほうがいいらしい
うちの鯖じゃ実際HBPTにいくとウォーロードが結構いる
もし入れ替えとかで人少なくなったときに盾もできる二刀内藤まで
グラに肉薄することになったらグラにとって死活問題な気がするわけよ

407名前制限中:2008/09/26(金) 22:11:55 ID:ef8kVzhw0
命中率考慮すると命中値はWLの方が上になるな
あいつら自己バフでクリダメ+30%・命中+6と、槍のペナルティの命中-4がある。


確かに同条件(同じランクの装備アクセ染料)ならWLの方が火力が上になってしまうのかもしれないが
多分その計算にヴィシャスは入ってないだろ?入ってたら命中ヴィシャス考慮しても多分グラのほうが少し上だろ?
あんま自信ないけど。多分WLと同じくらいの火力は出るはずだ。

それにWLは大量の敵を相手することが多い関係上Con削るの嫌う奴が多い。
グラは基本的にS+C-入れてるから、野良じゃやはりグラのほうが歓迎されると思うよ。

ゴレスミスもアタッカー枠争うとしてもあいつらゴレ出さない奴とか
ごれか本体かどちらかSS抜く奴居たりでかなり信用できないからもちろんグラのほうが良い。

弓はたしかにクリ馬鹿火力強いけれどMPを消費する関係でグラのほうが安定する。
短剣もIKは強いがMPたれ流しだし命中低いしSEしてなかったらIK出ないのでグラとそれほどかわらない

タイタンは火力強くてグラじゃ対抗しようもないがカバタリに関してはバイソン使わない奴も多い。
バイソンなしの場合グラのほうが火力上なのでやはりグラは安定してていい。


おまえらが心配するほどグラは弱くないよ。

408名前制限中:2008/09/26(金) 23:03:03 ID:5NWsKOkQO
>>405
んな妄想誰も信じちゃいねーよ。 

だからグラはWLやバンガード内藤にも劣るって言われるんだよ。 

現実を見れよ。現実を。

409名前制限中:2008/09/26(金) 23:15:40 ID:5NWsKOkQO
>>407
やれやれ…また自分の存在価値を高めるために他職叩きですか。 

こんな奴が多いからグラは最悪なんだよ。

死神スレでもバンガードの話で、グラの名前が一文字も無かった現実、考えた方が良いよ。

410名前制限中:2008/09/26(金) 23:31:08 ID:G12DqJQAO
>>409やれやれ また自分の存在意義を保つ為にグラ叩きか
そんな性格だからお前は最悪っていわれるんだよ
同窓会や職場の話題にもお前の名前が一言も出なかった現実をそろそろ見つめたらどうだ

411名前制限中:2008/09/26(金) 23:38:42 ID:5NWsKOkQO
>>410
本当の事言われて怒るなよ。 

現実無視&人格叩きはみっともないよ?

412名前制限中:2008/09/26(金) 23:41:26 ID:F8bUmbHw0
ATK枠のこと気にしてくれてるみたいだけど野良PT不遇なんて今に始ったことじゃないしな
火力比較は参考程度でいいよ。みんな好きでグラやってんだからさ

413名前制限中:2008/09/26(金) 23:43:05 ID:G12DqJQAO
>>411
本当の事を言われて怒るなよ
現実無視&人格叩きはみっともないよ

414名前制限中:2008/09/26(金) 23:44:32 ID:GP7.IuQs0
我が心、明鏡止水。されど刃は烈火の如く。

415名前制限中:2008/09/26(金) 23:49:48 ID:E/MBXUv.O
オレはドレッドだけど、サブでグラやってるから、このスレいつも見てるけど、
ここ荒らしてるのってグラに勝てない短剣じゃねーのかとよく思うのはオレだけか?(笑)
WLでグラを馬鹿にする奴はいないと思うなぁ
IK決まらなきゃグラで負けないんじゃない?

416名前制限中:2008/09/26(金) 23:52:09 ID:K33ArqqIO
ぶっちゃけ比較はどうでもいだろ。ラットマンがライバルだと揶揄されても俺はどうでもいいがな。
グラの同胞立ちよ。伊達であれ

グラ歴もうすぐ四年になる俺が通りすぎましたよっと

417名前制限中:2008/09/26(金) 23:52:32 ID:K33ArqqIO
ぶっちゃけ比較はどうでもいだろ。ラットマンがライバルだと揶揄されても俺はどうでもいいがな。
グラの同胞立ちよ。伊達であれ

グラ歴もうすぐ四年になる俺が通りすぎましたよっと

418名前制限中:2008/09/26(金) 23:57:42 ID:K33ArqqIO
ダブリと誤字でもうしどろもどろでごめんくさい

419名前制限中:2008/09/27(土) 01:11:47 ID:Ddwi3X3g0
うーんWLには槍がある、ナイトには盾があるオークにはリスクスキルがある
短剣にはEKがある、

せめて普通にポコポコ殴るときだけはグラ最強であって欲しい
いや、とりあえず内藤とどんぐりの背比べでなければいいや

420名前制限中:2008/09/27(土) 01:18:23 ID:eL2tCjFkO
要は、
狩りであろうと、
PvPであろうと、
GvGであろうと、
相手に勝てばいいだけの事。

勝つ為の手段や用法が千差万別なだけだと思う。
そういう意味で、グラやデュエは恵まれてる職じゃないかな?

421名前制限中:2008/09/27(土) 02:34:50 ID:4zBUSmbQ0
>だがそれを言ったら弓や槍はゼロ距離では今よりもっと弱くて
>剣や鈍器が今より強くなくてはいけない
ゼロ距離だと刀の間合いじゃないぞw
全く同じ人間が対決するとして、刀の間合いだと槍にゃ勝てないよ。長いから不利なイメージ持つ人いるけど
そういう立ち合い実際にある。どれもこれも槍が圧勝してる。


まあゲームにゃ関係ないな。

>>419
半裸状態時のかっこよさがあるじゃないか

422名前制限中:2008/09/27(土) 02:53:40 ID:Ddwi3X3g0
>>421
ちゃんと切れる刀でも近距離で槍より弱いのかな?
実際に戦ってるとこなんて見たことないから知らんが

423名前制限中:2008/09/27(土) 03:46:11 ID:4zBUSmbQ0
>>422
まず懐に飛び込めない。んでもって懐に飛び込もうが切り上げられておしまい。
長いから使いづらいってイメージあるんだろうけど。友人と試してみたら面白いよ。刀なにもできないのが感覚でわかるかと。
上にもあるけど戦国時代や戦場では基本的に刀は予備の武器で、史実の戦闘でほとんど使わなかったのも頷ける。
あとyoutubeでも立ち合いけっこう上がってたはず。

424名前制限中:2008/09/27(土) 03:46:44 ID:wGWruJZs0
現実世界だと剣使う側が槍の三倍腕前無いと勝てないらしいな
格闘技に対する剣道三倍段と一緒の状況

ってスレ違いすぎるwww
しかしバンガード内藤にまで拮抗されるとなるとホントに洒落にならんな
パラなんかはアーコンあるから非バンガードでも強いしな

425名前制限中:2008/09/27(土) 03:54:43 ID:4zBUSmbQ0
http://jp.youtube.com/watch?v=tE8TN4Hsf9A
スレチほんとにすまん、最後。これとこれのリンクとか参考になるかも

相手踏み込みに対して下がりながら反撃できるもでかい。懐に入れば…っていう前提が効かない。
踏み込んでくるときに切っ先を待ち伏せさせてもいいし、足狙う攻撃は単純に後に下がる以外に
有効な方法はないだろうし、掴まれたときの対処法もいろいろある上、突きにもずいぶんと
バリエーションあるし…

ところでリネ2の槍は意味不明だな。複数相手の武器ってなにその不思議武器だしw

426名前制限中:2008/09/27(土) 06:28:53 ID:Ddwi3X3g0
リネの槍はディアブロってゲームの影響がでかいと思う
槍をもってコマのように1秒に6回転という超高速で回転しつつ移動しながら
一度に何十匹も倒す技があった
名前がワールウインドだったから間違いない
リネのそれと違って移動しながらってのが凶悪だったな
82とか83スキルあたりでウォーロードに実装されたら面白そうだ

427名前制限中:2008/09/27(土) 07:05:42 ID:2E/eTNR.0
>>407の妄想丸出しで他職のことなんにも分かってない文がワラエル

428名前制限中:2008/09/27(土) 07:24:53 ID:Ddwi3X3g0
>>427
そうか?俺はわりと正確な表現だと思うが鯖によっては違うのか?
グラはとにかく普通なところがいい
防御はナイトに負けるが短剣よりあるし
攻撃も突出してはいないが低くはない

429名前制限中:2008/09/27(土) 07:26:32 ID:7Zg..BMYO
まぁ、刀で切りつけても槍で突いても攻撃力落ちることなく動き回る時点でリアル考察は意味ないと思うぞ
DSSなんかリアルで喰らった日にゃ内臓ボロンチョもんだし

430名前制限中:2008/09/27(土) 07:46:16 ID:2E/eTNR.0
他職をよく知ってるグラはここでグラと他職を比較したり
グラを褒めちぎる事なんてしない

しないんじゃなくて、出来ない

431名前制限中:2008/09/27(土) 11:21:30 ID:WyLRAJjE0
>>428
>防御はナイトに負けるが短剣よりあるし

この辺が勘違いを助長させる点だよな。

防御はバンガード内藤や歌踊りより低く、重鎧着ただけの短剣よりは多少マシ。

こう表現しないと。
普通のナイトと比べるのは殴り火力をWizと競う事の如く差が有りすぎるし、
軽装の短剣と単純な数値上のDEFを比べるのは意味が無いからね。

432名前制限中:2008/09/27(土) 11:55:15 ID:cESTnT9MO
兄弟達にお聞きしたい
今タラリー+7火MAXなんだが、先日製作で混沌のタラム剣ができてしまった。
雷光タラリー+4めざすか?この場合は今のタラリー+7売る。
それともこれを売ってボスアクセの足しにするか?


戦争やPvPもやっているので+7のほうが良いと思いつつ、レア武器ということで非常に悩んでいます。

ご意見ください!

433名前制限中:2008/09/27(土) 12:14:03 ID:SZmr2xXwO
タラリー+7で狩りしながら雷光タラリー+4作ればいいやん。使い心地見ていらんほうを売ればいい。
あるいは狩りと使い分けたらいい。

434名前制限中:2008/09/27(土) 12:18:27 ID:QDTXp.AoO
レアOPは期待しない方がいい
タラリー+7属性MAXを超える価値の武器はそうそうない。

タラムそのままか、タラリーにしてから売ってしまう方を勧める

435名前制限中:2008/09/27(土) 12:19:52 ID:XkwcZLBo0
+7タラリーがあれば+4雷光は無用
混沌タラム剣=売ってしまえ

雷光は狩り火力がOE+3分位増える程度で考えていい。
スキル火力はただの+4タラリーなのでどう考えても+7タラリーには追いつけない。
PTでの見た目もただの+4タラリー。+7の方が見栄もいい。

436名前制限中:2008/09/27(土) 12:44:20 ID:HHrThmdc0
雷光+4火属性マックスもってるんですが+7たらリ属性マックスより強いですよ
雷光+4できたら+7売ればいいと思います。
売ったアデナでQA買えばもっと幸せなれるとおもいますよ〜

437名前制限中:2008/09/27(土) 13:26:11 ID:WHjAcZoE0
PvPするなら、+7推奨。
雷光が効果発揮するのは、通常攻撃の殴りのみ
レイジやスキルの出番の多い対人戦では圧倒的に+7のほうが有効だぞ

438432:2008/09/27(土) 13:53:02 ID:cESTnT9MO
グラ兄弟達ありがとう。
売ってしまうことにしました!

439名前制限中:2008/09/27(土) 14:15:33 ID:t4zSMVsg0
訳:雷光欲しいんです
って思わず言いたくなる様な流れだが

PVP主眼なら+7のがいいね。
雷光は優秀な狩りOP。+4属性MAXならサムツル+22を1.4倍ダメージで振ってるようなもの。
クリが出なくて劣化アタッカー呼ばわりに真っ向から反論できる秘密兵器。
お金あるなら、タラリーにして試してみたら?取引価格に上乗せすればいいし。

440名前制限中:2008/09/27(土) 14:59:48 ID:TTean9e.0
低脳グラのみなさんこんにちわ。

キャスなら雑魚ばっかで英雄なれそうなのでフルボス80グラ移住してきますのなにとぞよろしくお願い致します。

談合全部ブッつぶしてやるぜ

441修哉:2008/09/27(土) 16:43:54 ID:f2gbSZXc0
俺は公式に騙された

442名前制限中:2008/09/27(土) 17:05:16 ID:Mhmi82ycO
>432
狩り火力重視なら、OE狙わなくても+3雷光タラリーで強い。フルバフで+7タラリよりやや下程度の火力がでる。ハンターなしなら+7超える。
+7売って差額でウマーするのもいい。
PVPもするなら+7のままかな。

443名前制限中:2008/09/27(土) 17:14:29 ID:XkwcZLBo0
すまん、光ってない二刀でPTに行く勇気は無い・・・

444名前制限中:2008/09/27(土) 17:15:54 ID:5RHeG80Q0
fpcalcに数字突っ込んでみた。

+0タラリー(ATK342)
+4タラリー(ATK372) +30

+16サムツル(ATK344)
+19サムツル(ATK368)
+20サムツル(ATK376)

多少の誤差は目をつぶるとして、+0タラリー雷光 ≒ +16サムツル(ATK344)と考えれば
それにATK+30で+4タラリー雷光(ATK372) ≒ +19.5サムツル(ATK372)と仮定できる。

78デュエ、タラム重、染料なし、WC+DSを基準に考えると

バフ無し +7タラリー(100%) : +19.5サムツル(97.38%)
プロフ¥ +7タラリー(100%) : +19.5サムツル(99.64%)
+踊り  +7タラリー(100%) : +19.5サムツル(102.63%)

こんなところか。 背後殴りでヴィシャス入れてみると

+7タラリー(100%) : +19.5サムツル(106.75%)

+9.5タラリー程度の性能になるわけだ。

445名前制限中:2008/09/27(土) 17:24:21 ID:f2gbSZXc0
サムツルと比べたって意味ねーじゃん
属性ないんだし

446名前制限中:2008/09/27(土) 17:40:00 ID:5RHeG80Q0
>>445
サムツルはほぼOpの近いタラリー:雷光の代用。
fpcalcは高級武器に対応してないから。

精錬でクリティカルを付ける事ができるけれど、精錬のクリティカル増は
最終ステータスに加算だから武器Opとは計算結果が違ってくる。

447名前制限中:2008/09/27(土) 18:29:51 ID:gJYiiTDo0
同レベル帯近接はカマエル(バーサーカー)以外は食えません・・・・
70まできたが、、、諦めそうw

448名前制限中:2008/09/27(土) 18:35:47 ID:XkwcZLBo0
バーサーカーはソードシールドで30秒UD並に硬いから勝つの無理

てかお前諦めるの早すぎだろ。
DS2とって対人ダメージアップ NBになって対人ダメージアップ
ソニックレイジで自由自在に間合い取れるようになって
バリアなどを駆使しながら戦闘を組み立てるのがデュエリスト

はっきり言うが70グラは・・弱い。よく考えるとおそろしく弱い。
でも、あと8Lvじゃないか。がんばれよ。

449名前制限中:2008/09/27(土) 18:37:13 ID:uXFUZjK20
+7持ってるなら俺も雷光売るけどな
オリンや戦争考えてるなら結局スキルしか使わないんだし。

売ってボスアクセなりなんなり買ったほうがいいと思う

450名前制限中:2008/09/27(土) 18:42:27 ID:XkwcZLBo0
他の職の混沌武器がノーマル+200Mくらいが相場な俺の鯖。
祝DAIを必要とする混沌タラムはいくらで売れるんだろうか・・

+7タラリー持ってないグラからしたら雷光はのどから手が出るほど欲しいし
タラリー120に混沌プレミアム200・祝DAI100M・DAI3枚60Mとして・・

一発で成功したとして560Mか・・二回目の成功なら720M
2回で成功したとして+7タラリーより安いとはいえ、この武器は値段ほどの価値があるんだろうか。

451名前制限中:2008/09/27(土) 19:01:20 ID:gJYiiTDo0
>>448
71バサカには何度も買ってるんだが、、、気使って(友人)UD使ってないかもしれん
武器外しになれたら負けなくなったんだが、アホすぎるなww俺ww
も、、もう少し頑張るよ。。。。うん。。。ソニックレイジ・・あと8かぁ
来年の春ぐらいまで、かかりそうだがwwww

452名前制限中:2008/09/27(土) 22:55:00 ID:mt6HMO0Y0
76グラですが質問させてください!
戦争やPVPが多いんですが、武器がタラリーの場合に
防具はタラム重かマジェ重ではどちらがお勧めでしょうか?
どちらかを売って、属性の資金にしようと考えてます。

453名前制限中:2008/09/27(土) 23:17:43 ID:8NYEAVMc0
鯖移動盛り上がってるのに影響されてってわけじゃないんですが・・
心機一転職を変えてメインで頑張っていこうと思いました
今までWIZ(スペルシンガー)と後衛職(エルダー)をメインでしていたので物理職を!!
その中でも密かにPT組むたびに憧れていたグラにしましたw(グラビームかなり憧れてます)

で先輩方に質問というかアドバイス貰えないかなと^^;
いま転職終えてlv40になりました。
装備はFPAにしたんですが・・武器で悩んでいます
メインの財産で使える資産は100mほどあるんですが高OEのC武器買うべきなのかどうか
こつこつ狩してたらlv52(B)lv61(A)割と早くいきそうなのでそう考えるとどうなのかなと・・
C時代の武器は高OE買わずに+4ぐらいでさっさと済ませたほうがいいんでしょうか?
OG武器とかの選択肢もあるんでしょうか?

現スレ見ても高lv系の話ばかりなのでスレ違いだったらすいません

454名前制限中:2008/09/27(土) 23:48:33 ID:r1M3vrVM0
おっしゃるとおり52までは速いと思われますのでC武器にはお金をかけず
B二刀から高OEサムツルでAを目指されれば良いかと思います。

455名前制限中:2008/09/28(日) 00:03:45 ID:wxsiiS6U0
Cグレ時代は所詮強化ウォリでしかないので、量産バーサーカーブレードを持つといいぞ
二刀流はサムツルからで十分

456名前制限中:2008/09/28(日) 00:29:33 ID:GL42v6Co0
>>452
タラム信者の俺としては当然マジェ売りたいが、
世間はタラム売れと言うと思う。

てか どっちをうっても今旬の聖つけるんだったらすぐ
資金底つくとおもうから売らずに温存も手。

お手元のタラリーが+4じゃなかったらまずそっちを優先すべき。

457名前制限中:2008/09/28(日) 01:09:44 ID:oGKm3aRU0
近接最強とも言われるバーサーカー(ドムブリ)に勝てるのか?
いや、実際どうなのよ?
78デュエVS78ドゥームブリンガー
同じような装備ではどうなるん?
特殊な対人ルールとかじゃなくって、普通に戦争やフィールドでPVPした場合w

458名前制限中:2008/09/28(日) 01:20:56 ID:A9SF6/G60
戦争でビーム兵器と呼べるのはグラだけ。
重装マスタリあってスタンスキルあって遠距離攻撃あって範囲攻撃あって
自己強化できてダッシュも使える。槍も片手剣も鈍器も両手剣もOK。
器用貧乏とも言えるが極めて汎用性の高い職業。
まさに汎用グラ型決戦兵器!!最高効率を求めなければ
どのPTにも入れどの狩場にも対応できる。
あとは中身の腕次第。まぁコレはどの職にもいえることかw
自分はこのジョブは凄く面白いので楽しんでる。難を言えばソニックレイジ
覚えるまでMAXチャージするのが面倒すぎるw

459名前制限中:2008/09/28(日) 02:02:16 ID:skiWB/8Q0
ドムブリは無理だ。あいつのUDからは
逃げようにも距離を少しでもあけると恐ろしい突進スキルの連打が待っている。


グラが無敵つかっても移動速度が圧倒的にカマ男の方が早いので逃げられる。
ロアーして粘ってもカマ男はふざけた事に全回復スキル持ってやがる。
他にもクレンズとかカマには標準で付いてるしドムブリとまともにやりあって勝てる物理職少ないんじゃねぇの?
バカタリはライオン無いしスタンハメされる。
タイタンは開幕フレジロできなけりゃただのザコ。
弓短剣もUDされちゃほぼ無理でしょ。


khady.fan-site.net/lineage/0603/TMFPK.zip
これの途中5:40くらいからバーサーカーでてくるから見てみ
結構面白いぞ

460名前制限中:2008/09/28(日) 02:28:52 ID:qclyPTn6O
バサカ相手はどの近接でもきついだろうな。
ソードシールド切れるまでライオンとPOT秘薬で耐えれば、一撃の利はこっちにあるわけだし多少の勝機はあるんでないかね。
如何にカマエルの柔さにつけ込めるか。
それでも不利に代わりはないw

461名前制限中:2008/09/28(日) 02:42:12 ID:skiWB/8Q0
オリンピアでドムブリがタイタン(オーバーザボディとガッツとジーロットとレイジ付き)に
ガチ殴りして殴り勝ってるの見て俺はバーサーカーの異常な火力にびびったね。

ソードシールドと全回復で柔らかいのを全て克服とかずるすぎるwww
あげくの果てに狩りはヘックスより強力なデバフとタイタンを超える殴り火力とか。

ドムブリだけはマジ狂ってるよ。あれはアタッカー中最強職といっても問題ないと思う。

自己BS・自己クリアップはどの武器でも乗るからレイピア使ってもハウンドよりも火力が上で
MA発動さしてPT全員MP使いたい放題ww マジ狂ってる。

残念ながらグラはアタッカーとして時代遅れになってしまった。
同時にタイラントもデストも弓もWLもみんな時代遅れになった。
かろうじて短剣だけがIKでアタッカーとして活躍しているが
ドムブリが量産されるころになったらIKでは食っていけなくなるだろう。

462名前制限中:2008/09/28(日) 03:16:42 ID:KU/fZJLw0
ドムブリは今後さらに強くなるらしい、
韓国のテストでは強すぎるから弱くしたほうがいい等の意見も出ているらしいが
新種族ということもあり、しばらくこの路線でいくようだ

463452:2008/09/28(日) 03:23:32 ID:jjCs/OPg0
>>456 なるほど!聖がいいんですね。参考にさせていただきます

464名前制限中:2008/09/28(日) 03:38:35 ID:lnVHa0d60
>重装マスタリあってスタンスキルあって遠距離攻撃あって範囲攻撃あって
>自己強化できてダッシュも使える。槍も片手剣も鈍器も両手剣もOK。
>器用貧乏とも言えるが極めて汎用性の高い職業。

これ全部タイラントも可能な訳で。
しかもタイラントがやった方がどれも性能が上になるミラクル。
他職と比べても何もいいことないのに何が楽しいのやら。

465名前制限中:2008/09/28(日) 04:33:13 ID:KU/fZJLw0
重マスタリがないのだけは目をつぶっておくとしようか

タイラントは強いがTSSだけは目を見張る威力があると思うぞ

466名前制限中:2008/09/28(日) 04:34:38 ID:KU/fZJLw0
正確には重マスタリがのびないか;

467名前制限中:2008/09/28(日) 08:37:32 ID:NHbnX./sO
>>465
>TSSだけは目を見張る威力 
釣りですか?

468名前制限中:2008/09/28(日) 15:39:49 ID:9FqNE4l.0
>>415
もちろんあんたがドレッドじゃないことはわかっている。
あいつらは他職馬鹿にするほど頭悪くないからな。
そしてメイン短剣から言わせてもらえばわざわざ他職板荒らすくらいならグラに勝つ方法を考えるな。

つか自分ならグラと真正面から戦おうとしないな・・・不利だし。
元々短剣自体よーいどんで戦う職でないってのもあるがw
グラ側としてはそういう戦い方は不愉快なのかな?

469名前制限中:2008/09/28(日) 17:25:05 ID:b51Bou2s0
>>464
わざわざ職名までだして比べてるのは464のように見えるがwww

470名前制限中:2008/09/28(日) 19:10:37 ID:/tJV8oJo0
>他職と比べても何もいいことないのに何が楽しいのやら。

464は自分自身が他職との比較に躍起になってるとこに気づいてない。浅ましいね。
ていうかバカ

471名前制限中:2008/09/29(月) 00:40:04 ID:yMUkCw5s0
全員釣られてる希ガス

472名前制限中:2008/09/29(月) 03:43:04 ID:AYNpfs7.0
小学2年くらいのころドッポン便所に衝撃与えるとデュアー!って叫ぶ
ウルトラマンの人形落としたんだよ、何気なくそのまま糞したら糞が
ウルトラマンにあたって便所のそこからデュア〜!デュア〜!って、しかも
いい感じにエコーかかってやたら怖かった。その後泣きながら次の日まで
布団に包まってた。それ以来ウルトラマンを見るたびに怖くて仕方がない

473名前制限中:2008/09/29(月) 03:49:25 ID:C.BB5Mx20
デュアリスト誕生物語

474名前制限中:2008/09/29(月) 08:01:02 ID:W.buKIcUO
それなんてエコクリ?

475名前制限中:2008/09/29(月) 09:58:58 ID:h35nb/aQ0
同じ時期にバサカスレが酷い荒れ方してて吹いた。

476名前制限中:2008/09/29(月) 10:58:09 ID:Nbjzznf.0
糞まみれになってる自分のウルトラマンに対して何にも感じないのかね?

拾う努力をしろよ

477名前制限中:2008/09/30(火) 00:41:39 ID:r1rrL.xw0
小学2年くらいのころボットン便所に衝撃与えるとデュアー!って叫ぶ
デュエリスト落としたんだよ、何気なくそのまま糞したら糞が
デュエリストにあたって便所のそこからデュア〜!デュア〜!って、しかも
いい感じにエコーかかってやたら怖かった。その後泣きながら次の日まで
布団に包まってた。それ以来デュエリストを見るたびに怖くて仕方がない

478名前制限中:2008/09/30(火) 01:10:58 ID:Ep0mv6lc0
デュアリスト最強物語

479名前制限中:2008/09/30(火) 02:07:17 ID:Rq0KuALw0
大昔にスレタイトルが
「グラデュエーター・デュアリスト」
な荒らしスレが立てられてたのを思い出すな。

480名前制限中:2008/09/30(火) 05:44:01 ID:qfqC2jCs0
荒れるほど人がいればいいんだけどね

もうリネも寿命か

481名前制限中:2008/09/30(火) 06:30:49 ID:cTJDjKGI0
グラにメア重は駄目?

482名前制限中:2008/09/30(火) 08:22:37 ID:xgtfh7oo0
グラにメア重は駄目だろ

483名前制限中:2008/09/30(火) 09:02:16 ID:SqJVTwGoO
見た目以外でメア着るメリットあったら教えてくれよ
ある鯖で以前メア着てて今アペラ着てるバカグラいるけどなw
人数少ないBOTクランでアペラってネタに走りすぎだろ

484名前制限中:2008/09/30(火) 09:18:32 ID:wGkcvEIsO
>>450
リオナの+7タラリーだったら650Mで買えるぜ

485名前制限中:2008/09/30(火) 09:49:36 ID:BrITP8EE0
メアにグラ重は云々に見えた

486名前制限中:2008/09/30(火) 11:15:48 ID:MvQVM6e20
>>481
普通のメア重じゃ戦争くらいしか価値ないけど高級メア重なら大歓迎だな。
Q&A板に検証があったが攻撃力+15%UPが高級メア重胴体の効果。単純にS+4並みの攻撃力UPになる。
頭手足を高級タラムあたりにすれば見た目は変だがタラム重に負けない火力になる。
ちなみに高級マジェ重は攻撃力+6%・命中+6くらいだったかな。
高級メア重目指して既に20個は作ったが未だに1個もできていない・・・。製作のし過ぎで在庫があまり相場がガタ落ち、一気に貧乏になっちまったぜ;;

487名前制限中:2008/09/30(火) 12:31:09 ID:WX0FzbJkO
>>480
週一回のメンテ自体ろくに出来ず、トラブル起こる度に終了と言われていたROこと癌呆よりはかなりましじゃん。

488名前制限中:2008/09/30(火) 14:53:23 ID:MvQVM6e20
>>450 >>484
たぶんフランツの相場だな。
高級タラリー+3:ATK360/144  サムツル+18:ATK360/196
魔力の関係無いグラなんかだと高級タラリーの火力はOEしてなくても相当の物だからな。
ただしBUFF環境完備だとそこまで必要ではなくなるかもしれないが。
ちなみにフランツでのタラリー+7相場は750M〜900M。

489名前制限中:2008/09/30(火) 20:16:46 ID:X8rVXQJ20
先輩方に質問です。

プレレザで75までいけるでしょうか?
タラムセットなど買う金はありません。
当方ソロのみです。

490名前制限中:2008/09/30(火) 20:31:02 ID:5De.GgBM0
>>489
野獣の庭園で75まで延々狩りつづける覚悟があるならいける。

(プレレザより量産マジェかメアあたりの方が楽だけど。)

491名前制限中:2008/09/30(火) 21:56:54 ID:X8rVXQJ20
いけますか。
量産マジェなら買えそうです。
シル重ならもっと買えそうです。

492名前制限中:2008/09/30(火) 21:58:05 ID:X8rVXQJ20
>>490
アリでした

493名前制限中:2008/10/01(水) 12:34:56 ID:MRZvovmc0
>>483
  _ _ ____ <    ;....、v,、wvvvwv,,,, ..iヽ. ;
 |_|_| ヽ/ <  ;  .ゞ゛;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;",,, | |..Y ;  
 |_|_|、_ヽ .<....;  ゞ::;、ヾ゛::::::::::"゛:::::::::..i_,| | l ;  _人人人人人人人人_
....._|_   | ̄|.<;  ,ゞ::;;゛ i:::::::::::::::::::::::::::::....`| | | :  >    ゝヽヽ __l_l__
  ...|   . . |./.<... ,::;;:;::;  l_;;;;;;;;.ノ:::::::‐-、_ . | | | ;  >   /J ヽ   .| | )
 _,,..=‐ ´...ヽ|  <... ,::;;;;:; /´,,. =、ヾ.. .ィ"=ミ=.| | | ;  >          |
 _ヽ____< . . .,._:::゛ l__ゝ.´.ン.ノ:: ヽ.´.ン:::|..|.. | ;  >    つ   ....|
 |__| |   ./ <.... |lr:;\/..:: , ","! O{"゛、::::|..|.. | ;  >        .、__
 |__| |  、/ .<; .li 」l...;;;;;:.....""し.‐-┘゛ : ::|..|.. | ;  >   メ几    ./
 |   . |  ...\.<.... ヽ__...:;;;;::: ,;il!====i,::::::|..| | ;  >   木又   ./―.、
 | ヽ. . . |、_/ <....; ",||..:;;:::: ,il!/‐三三 l |i:::::| . . | ;  >   .、    ´ _ |
 |/ ヽ. |    <  .; ||..:;;:: .”,.ト´_三``...”::::| . . | ;  >    |     .(_ν
Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄..・・; ┘i!.:;;::; `゛"::::::: ̄´:: ノ| . . | ;・・・>   ヽ/    
   ...・・・・・.┌―== ´i 8| i!;;;;;;;;、.,____,ノノ| | . . |..,,_., -、・・・ 、__   | | |
. ・・・・........三|||||||||||||||||||i 8ト_ト-、;:;;;;;;;;;;;;:;:;:-l|.||||| . . ||||/./lr=.、・・・  /   | | |
. ..,..-=´|||||||||||||||||||||||||||||=8ミ.、 ゛”:””::’  /|||||| . . |||i!.i!||||||li.\・ .(_    ・..・ .・

494名前制限中:2008/10/02(木) 11:48:54 ID:zOJSlnvg0
mixiデビュー!(0)
今日は僕の誕生日です!(0)
みなさんはどう思いますか?(0)
あけましておめでとう!!(0)
マイミクの皆さ〜ん!お知恵拝借!(0)
mixiプレミアム入っちゃいました!!(0)
皆様にアンケートです(0)
最近めちゃくちゃ落ち込んでいます…(0)
手首切りました…(0)
家にある睡眠薬全部飲みました…(1)
ありがとう…(1)
我はメシア、明日この世界を粛清する。(54687)

495名前制限中:2008/10/03(金) 15:57:17 ID:ALkinqBI0
グラ「返せよ勝手に見るなよ・・・」
カマ男「2刀じゃねーか、おい皆これ見ろよ」
エルフ女子女子「何これキモい、何なのこれ?こいつグラなの?」
カマ男「グラディエーター/デュエリスト。攻撃、防御、スキル全て他職に劣る究極の劣化職だな。」
エルフ女子「何それ弱いくせにアタッカー面してPT来るなんてヤバいよ害人?」
カマ男「まぁラットマン倒すことに掛けてはグラの右に出る職はないがそれだけだ」
グラ「くそぉぉぅちくしょぅう・・・・」

496名前制限中:2008/10/03(金) 16:26:46 ID:d5DDCUe.0
マンネリだなあ

497名前制限中:2008/10/03(金) 18:43:11 ID:dYgIlolE0
グラ79もってて、2ndスポドワが72なんだけど
ドワやってるときに、フレのグラから決闘の申し込みがあって
戦ったら、グラに勝ってしまったんだよ。
もしかしてと思って、知り合いの数人のグラと戦ってみたんだけど
全員に勝利。
もちろんソニックレイジもSグレ武器防具もってるグラともやったけど
勝った・・・
グラやる気なくなりました。

498名前制限中:2008/10/03(金) 19:04:47 ID:d5DDCUe.0
それもヒネリが足りない

499名前制限中:2008/10/03(金) 21:14:40 ID:AvhjTYNc0
普通に考えてドワ相手に勝てるのは魔クリかスキルクリかフルBOSSアクセの弓くらいだろ。
ドワの積載量はスキル連発の職には厳しすぎる。MP切れたところをドワの貧弱攻撃で喰われるのが落ち

500名前制限中:2008/10/04(土) 00:22:47 ID:PHNwslwo0
497>>
それって、本当の話なんですか;;
当方、57のグラなんですが、その話が本当なら、グラ育成やめようと思います

501名前制限中:2008/10/04(土) 00:50:39 ID:omiYbOmI0
>>500
ドワは他職の4倍量の瞬間・闘志POT積み込めるから消耗戦ではほぼ無敵だ。

しかし、消耗品を除いた単純なガチなら、2次バウはスタン以外のスキルを全て封じたグラ
のようなもの。 HP+CPが1割ほど多いがグラがロアー使えば同じようなもんか。
Lv72のバウとLv78+のバウの同職対戦でLv72が全勝、と考えれば釣りの馬鹿らしさがわかるだろう。

502名前制限中:2008/10/04(土) 03:18:21 ID:.CizSs5sO
>>500
安心汁。釣りだから
参考までに言うなら、いろんな意味でグラは強いほうではないよ
ただ、どの職にも長所短所があるし(おかしい職性能もいるが)
結局は好みだよ
仮に、貴方が強い職を選んで育成したとしても
本領を発揮するLVまで育成出来るかといえば
そうでない事が多い
狩効率云々は勿論あるが
結局キャラ修正なり狩場修正なり少なからずある
自分の好きなキャラが1番いいと思うぞ
廃プレイヤーになりたいならシラネ

503名前制限中:2008/10/04(土) 03:28:54 ID:.CizSs5sO
大事な事書き忘れた
て事で釣られて追記
79グラと72ドワが当たり前にやったら
一瞬でドワがちぬからw

504名前制限中:2008/10/04(土) 08:51:12 ID:L518hN8.O
あげ

505名前制限中:2008/10/04(土) 11:20:24 ID:NVTDzk220
突然ですが質問です

皆さん鈍器は何を持っていますか?
最近血盟戦するようになったので
スタン用に購入しようと思うのですが、
お勧めとかあったら教えてください

506名前制限中:2008/10/04(土) 14:59:17 ID:2fz6N60A0
497の釣りに「ホントか?」と思ってしまった自分。
これがタイラントだったら「はい、はい、釣りますか?」
と一笑で終わっていたろうに。
実際、相手がスミスだとどうなるか分からからな。

でも大事なのは俺tueeeeじゃないんだよね。

507名前制限中:2008/10/04(土) 15:13:05 ID:6ljvI0SM0
>>505
ウォーピック opヘイスト8% C最下級
スカル グレイヴァー opヘルス 同じくC最下級 

タラリー使ってて、持ち替え時にHP減るのが嫌ならヘルスで。
チャージ・スタンの速さを気にするならヘイストでw

買えるなら、ドラゴン ハンター アックスopヘルス
バサルト バトル ハンマーopヘルスで。

サブのシカと共有でBBH使ってるけど、なかなかの威力になりますよw

508名前制限中:2008/10/04(土) 17:22:37 ID:z7zST9ZI0
タラリー使ってて、せっかく溜めたMPを減らしたくなければMFD:マナアップってのも有りだな。

ドラゴンハンターアックスは両手で、攻撃速度の低さからスキルキャストやディレイが長くなるので向かない。

あと、POT類を目一杯積みたければ重量の軽いクロノダラブッカw
でもこいつも両手。
グレシアPart2実装後は量産兵器の重量が1/3になるらしいんで、適当な量産でいいかもね。

509名前制限中:2008/10/04(土) 18:25:28 ID:6ljvI0SM0
MFDでどうやってスタンかけんの?

510名前制限中:2008/10/04(土) 18:32:46 ID:COzcGX8wO
WCDSのときと勘違いしてんじゃね?

511名前制限中:2008/10/04(土) 19:00:15 ID:JPi0Bejw0
・・・してるな。これは

512名前制限中:2008/10/04(土) 19:55:20 ID:z7zST9ZI0
寝ぼけてました

513名前制限中:2008/10/04(土) 19:56:54 ID:lTtOtrQE0
トッピングサービスのホワイトフェレットが
ラットマンを一撃で倒してて吹いた

514500です:2008/10/04(土) 20:13:39 ID:7syQQGek0
先輩達ありがとうございました。

危うく、グラやめてバウでも作ろうかと思った自分が恥ずかしいです。

私は、オリンピアで戦うデュエリストを見てから、あまりのカッコよさに
自分もそうなりたいと思いグラをはじめたんです。
まだ、まだ、修行の途中ですが、いつかオリンピアで見たデュエリストの様に
なれるように頑張りたいと思います。
ありがとうございました。

515名前制限中:2008/10/04(土) 21:30:19 ID:6QYLytHY0
自分も質問したいのですが、
レベル52のグラとレベル52のバンガードナイトは
どっちが火力上なのでしょうか?

516名前制限中:2008/10/04(土) 21:44:25 ID:6QYLytHY0
もっと気になる事もあります。
それはSKと比べてどっちが狩り性能があるかです。

スティングとヘックスを組合す事により倍モブさえも苦もなく倒せると
ききます。
そしてデバフキューブ・・・

今まで深く考えないようにしてましがが事実が知りたいです。

517名前制限中:2008/10/04(土) 21:49:30 ID:fW9qhFTwO
多分下手に答えると荒れるだけでマトモな答えは得られないと思うのでSKスレか初心者スレで聞くのがオススメ

518名前制限中:2008/10/04(土) 21:55:03 ID:fW9qhFTwO
そもそもレベル52くらいなら今なら片手間でやっていけばすぐ上がるレベル その上バンガードでソロ狩りするなら装備も共有できるから対した苦労もなく試せるよな?
わざと荒らそうとしてると取られてもしょうがなくないか?

519名前制限中:2008/10/04(土) 22:13:53 ID:6QYLytHY0
両方育ててる人ならきっとわかると思った訳です。
今ちょうどグラが52になったところで、
手早く聞きたかったのです。

この手の話題は荒れる事は分かるけど、
事実は事実として受け止めたいと考えてますので。

520名前制限中:2008/10/04(土) 22:15:34 ID:2wronhsg0
    /||ミ
   / ::::||
 /:::::::::::||____
 |:::::::::::::::||      ||ガチャ
 |:::::::::::::::||      || ,,―‐.                  r-、    _,--,、
 |:::::::::::::::||  ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
 |:::::::::::::::|| /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
 |:::::::::::::::||´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
 |:::::::::::::::|| . ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`
 |:::::::::::::::|| 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、
 |:::::::::::::::||'"     || ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、
 |:::::::::::::::||      ||  ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \
 |:::::::::::::::||      ||   ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ,"
 |:::::::::::::::||      ||        `             ゙‐''"`        ゙'ー'"
 |:::::::::::::::||      ||
 \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄
   \ ::::||
    \||

521名前制限中:2008/10/04(土) 22:37:51 ID:nZkMta6.O
すいません。他職ですが、Lv70代のグラだと二刀より両手剣を使った方が強いんですか?PTで二刀持って無くて、インフェしかない人がいたので…。
個人的には、二刀の方が強いと思うですけど…

522名前制限中:2008/10/05(日) 00:09:57 ID:0Bt9eXesO
>>521
二刀が強いに決まってるだろうしお前もそう思ってるんだろうが。

自己解決してることをわざわざきくな。


インフェの理由はそいつに聞け。

523名前制限中:2008/10/05(日) 00:23:40 ID:Tvj9TlTE0
武器何使おうと自由だろ。すきなの使ったらいいさ

狩り性能や火力もSKやバンガードのほうが高かったらそっちするのか?
わざわざSKのことをグラスレで聞くのがおかしいだろう。



何か聞いてグラが嫌になったらやめたらいい。多職が気になるならしたらいい。
誰もしろって言ってないんだから。
自分が好きでしてるんだろ?

524名前制限中:2008/10/05(日) 00:24:55 ID:Tvj9TlTE0
×多 ○他 突っ込まれそうだから直しとくw

525名前制限中:2008/10/05(日) 00:36:49 ID:psn1ApV60
タラリーのレア版なんですが、どれくらいフォカ増えるんでしょうか?
また、タラム剣とリージャンのどっちかがレアなら作れるものなのでしょうか?

526名前制限中:2008/10/05(日) 00:40:39 ID:fHucmUKo0
>>525
ヤフーでググれ

527名前制限中:2008/10/05(日) 02:02:19 ID:F3eaNanAO
狩り効率高い職をって気持ちはわからんでもないが、その時点での効率の高い職を選んだとして、アップで職性能がひっくり返ったらどうするつもりなんだ?
常に最高効率の職で80+までソッコー上げられるやつならともかくな
ハッキリ言ってやるよ
お前はグラやめろ

528名前制限中:2008/10/05(日) 02:56:33 ID:JCnP9KQM0
今まで放置してたキャラがUPの仕様変更で強化されたからまた育成再開するかな?
って気持ちならわからんでもないしある意味それが正しい判断だとも思う、ネトゲって
はモチベ維持できる事が最も重要だからな。

しかしUPで仕様変更になるたびに強豪職になったからって1からいちいち育てなおす
奴は絶対挫折する、大抵そのキャラが一人前になって少ししたら(下手したら一人前になる前に)
仕様変更でまた乙るのが殆どだからな

529名前制限中:2008/10/05(日) 04:21:47 ID:F3eaNanAO
SKがもしグラより狩り性能が良かったとしても、緑やハウラくらいブッ飛んだ性能ならともかく、52まで育てなおし、さらにレベリングするのは効率がいいとは言えないだろ
グラスレを見る人間で、グラで高レベルまで持って行くにはそれなりのこだわりや愛着がなければやっていけない

530名前制限中:2008/10/05(日) 06:16:06 ID:/2OKABFs0
単に惰性から抜けられないアホウっつー話もあるがな。

531名前制限中:2008/10/05(日) 10:55:45 ID:FJImb0q6O
グラとSKの狩り効率比較は体感でグラ
批判受けるだろうけどソロ槍も可能、ハザマでFAもできる。
60後半からはデカ犬でも連れてないとSKじゃグラにかてない
バンガードしてヘックス使えればいんだけどね

以上、惨めで卑しい私の三流体感発言なので批判などなさらぬ様にお願いします
あなた様のレスが汚れてしまいます故に…ごかんべんを

532名前制限中:2008/10/05(日) 11:47:58 ID:KvhL6Uq20
SKとグラについて質問した者です。
数々のレスありがとう。

SKやるつもりは最初からないです。

ただアビスでスティングとヘックスの性能を知ってますから、
気になっただけです。
グラは攻撃力が売りのファイター職ですから、仮にもナイトであるSKやその他ナイトのバンガード状態と
殲滅力が同等と考えてしまうと、やっててどうしてもモチベが下がってしまうのです。

グラになる資格はないようですね・・・

533名前制限中:2008/10/05(日) 14:00:11 ID:4GHHVqng0
>>531
SKにはBH狩りがあるな。
アルゴス天使瞬殺で、経験150K(バイタMAX)とからしいぞ、あれ。

534名前制限中:2008/10/05(日) 16:27:33 ID:mBHiezRAO
>533
お、いいね。SKやってこいよ。

535名前制限中:2008/10/05(日) 23:58:04 ID:vAckVFU20
>>532
攻撃力が売りどうこうと狩り性能どうこうは無関係だろ?
そもそもグラは攻撃力が売りなのではなく、特化職に比べて得意なものが無いが、
極端に苦手なものも少ないのが売りだろ。
狩りについてもそうだぞ。

例えば話題に上がったSKは、各種能力低下/DOT/IK/他諸々のデバフで相手を弱らせて
戦うのが得意だから、自然とハーブの有無に関係なくHP強化型で白から黄色程度の相手と、
時にはBMWと共に一戦一戦きっちり戦うのを得意(特化)としている。

また、例えば最近別スレで色々話題なバーサーカーは、豊富な範囲攻撃のスキルを連発して、
当倍や1/2HPの緑から白程度の相手をハーブ狩場で虐殺するのを得意(特化)としている。

グラはそれらの職と比べると、特に格下虐殺が得意なわけでも格上とタイマンが得意なわけ
でも無い。そういう意味ではどの職も狩りの仕方そのものも違うし狩場も当然違ってくるだろうし、
一概に狩り効率がどうこう比べるべきではないだろ。

536名前制限中:2008/10/06(月) 01:41:25 ID:2MhG.XKk0
狩りに関して書くと
ソロに場合シレノスヴィレッジから出てすぐの広場でソロ範囲2種で狩りできる感じです。
引くMOB数は大体3家族(9匹)くらいですけど。
それで枯らせれるかどうかくらいの狩り性能と判断してもらえればいいと思います。
あそこを枯らせれるのはソロに限っての話ならマグナスくらいなので
そこまで狩り性能を悲観する必要もないと思います。
¥はPOTもしくはアジト¥要塞¥で十分です。
要塞、アジト¥はレジショもあるのでソロ範囲するにはイイと思います。
当方のLvは79、装備はタラム重、タラリ+7、ボスアクセ等は無し。
これでこなせてます。参考までにどうぞ。

537名前制限中:2008/10/06(月) 03:04:18 ID:MnyWBi4w0
そこはこの前バサカ英雄がソロ範囲で枯らしてたよ・・・

538名前制限中:2008/10/06(月) 05:37:19 ID:GHvwG0tU0
ソロはともかく、PTプレイじゃグラはいてもいなくても一緒ってクラスだから

539名前制限中:2008/10/06(月) 08:53:26 ID:eDltDkbcO
PT火力では緑や短剣と
ソロ範囲ではWIZやバサカと比べる
それは理不尽じゃないか?
全ての分野でそれぞれの特化職と比べて勝てる職なんかあるのか?

540名前制限中:2008/10/06(月) 08:57:08 ID:N3GwUS4QO
>>538
グラというか緑と槍以外はもともと全部そんな感じだったろ。
HB限定で短剣が返り咲いた程度。

541名前制限中:2008/10/06(月) 12:30:35 ID:jwKhmP620
>538
おまえが、いらないと思うがwwwwww

顔真っ赤にして書き込みすんなよ?wwwwwww

542名前制限中:2008/10/06(月) 14:38:03 ID:9d3RcbFI0
>> 539 OL

543名前制限中:2008/10/06(月) 16:29:11 ID:0I6xt9ro0
PT狩場でウィークネス効かない敵ばかりなかぎり、グラもデュエリストも
どうにもならない。もしタイラントのバイソンが特定の敵にしか効かなか
ったら今のグラと同じ扱いになってると思う。

544名前制限中:2008/10/07(火) 00:34:48 ID:7pA94W22O
LV52になった記念に+6サムサムを作ったんだが、+6カタカタと比べて与ダメ少ししか変わんねーw
劇的に変わると思ってたからガッカリ感が・・・

545名前制限中:2008/10/07(火) 00:59:54 ID:4DbJL4Sc0
SS沢山持てるようになるから良いんじゃね?

546名前制限中:2008/10/07(火) 01:19:27 ID:7pA94W22O
>>545
SS持てる量が増えると言ってもソロ多いから初心者\貰う為に1時間で帰還するしなぁ
売ってAグレ資金にするよ

547名前制限中:2008/10/07(火) 02:34:53 ID:S3oblyXc0
効率はともかくSKのソロがやりやすいのは確かだな。
あの職は赤字さえ気にしなければ火力出るからな。
硬くてそれなりの火力とアレストとかリンク処理を自分でできたりで中々楽しい。
ってまあここでSKすすめるのもあれか。

548名前制限中:2008/10/07(火) 03:37:33 ID:JBxwLdwMO
ここで聞くのも何だけど、火力型の盾職がやりたいなら、ヒューマンナイトでS極上げしたほうがいいんじゃないか?

549名前制限中:2008/10/07(火) 05:36:09 ID:FJxwrbRk0
>>539
グラは全ての分野で役に立たないからなぁ

550名前制限中:2008/10/07(火) 07:13:35 ID:Faiob9vcO
お前ら分かって無いなW
まずグラに強さや効率を求めちゃ駄目WW
グラは強くも無いけど弱くも無い!まさにこうゆうキャラな。ここが最大の良い所

お前78になってレイジ覚えてやっとシノレス安定してソロ出来るわと思ってソロしてたら真横で75のクラメンのタイラントがすんげー勢いでソロしてんのWWW

俺それ見て思ったんだよ。もうグラは趣味見たいなキャラだなって

だから変な煽り合いやめろやW

別に自分の好きでグラやってるんだから周りの職なんて気にすること無いよWW

俺つえーしたいだけなら素直にグラ辞めてタイラントでもやっとけやWWW

551名前制限中:2008/10/07(火) 07:37:32 ID:1yv566pIO
>>544作らなくても手計算でもダメの差ぐらい計算できる。君の劇的ってのがどんなイメージかしらんが、普通の人は変わったと感じるぐらいの差はある。


>>550 30%バイソン狩りと比較するな。あれは反則ってぐらいの強さ。
78デュエのソロ効率は別に悪くない。

552名前制限中:2008/10/07(火) 08:14:48 ID:5pLPLYJs0
>>548
持っているスキルがそもそも違うのに、ステータスだけ変更した所で
ただの劣化ってことはこのスレにいる人間なら解るんじゃないか?

553名前制限中:2008/10/07(火) 08:14:55 ID:Pee2/t0cO
盾と効率競ってどうするんだかwwwwwwwww

554名前制限中:2008/10/07(火) 08:45:16 ID:kcxth1lk0
もう直ぐグレシアパート2だからな。
更にグレシアファイナルの詳細情報も韓国で同時期に出てくるだろう。

パート2は空気みたいなUPの癖にしっかりグラ弱体化だけは来る。
パート3に至っては、これまで出た情報だと他職の強化がてんこ盛りで、
グラの置いてけぼり感が益々加速するのは確実となっている。
話題を逸らすのに必死で内容そのものなんてどうでも良いことなんだよw

555名前制限中:2008/10/07(火) 08:53:44 ID:.FV.RTVkO
もう、この話題は止めよう。
他職と比べる事はタブーなんだから。

グラは強くも無く弱くも無い。
でも、此処の住人はグラが好きだから遣っている。
効率、火力求めるなら他職に行って下さい。

556名前制限中:2008/10/07(火) 08:55:21 ID:JBxwLdwMO
>552
そうか、スマンw
グラ以外やったことないからなあ。シールドスタンとイージスの有無程度しか違いを知らん。

557名前制限中:2008/10/07(火) 08:58:26 ID:JBxwLdwMO
>パート2は空気みたいなUPの癖にしっかりグラ弱体化だけは来る。パート3に至っては、これまで出た情報だと他職の強化がてんこ盛りで、グラの置いてけぼり感が益々加速する

まじすかw詳しく教えてクレ

558名前制限中:2008/10/07(火) 09:07:31 ID:.8A3dWOc0
デマ。煽りに乗るな。

559名前制限中:2008/10/07(火) 09:28:22 ID:kcxth1lk0
グレシアパート2修正
4.ソウルストーンオプション中、スキル使用時に発動されるソウルストーンオプションスキルは
  これから 「魔法」 使用時にだけ発動される様に変更されました。

グレシアファイナルに関する情報
ナイト修正
A.“次のようなアップデートが予定されています。
1.ヘイトに対する動作原理を根本的に修正してモンスターに対するヘイト管理がもう少し容易にする予定です。
2.狩場攻略が完了した後には火力主としてパーティーが組まれることを勘案し、ナイトクラスにもパーティー火力の手助けになることが
 できる効果を与えようと思います。
3.PvPでナイトクラスの役目はやはり他のクラスの保護にあると判断してそれに係わるスキル効果の改善を考慮中にあります。
4.この他にも非効率的なスキルの改善が予定されています。”

バウ修正
A.“ウォースミスが自分たちの特技を持ってパーティーメンバーによい効果を与えることとは違いバウンティーハンターというクラスは
モンスターを狩る攻撃能力にもう少し特化されたクラスですから自分の攻撃能力を極大化することができる方向にスキルアップデート
が成立する予定です。”

カマエル修正-パート2となっているが、ファイナルに見送られたっぽい

まもなくアップデートになるPart 2の内容を適用して社内テストをして見た結果カマエル職業群が
上位圏を占めるほどに能力が向上しました。特にドゥームブリンガー(バーサーカー 3次)の場合
ダンジョン狩り場テストで全クラスの中で最高の効率を見せ開発チーム内部でも
「バランス守衛調節をしなければならないのではないか?」という憂慮の声も出ました。
これから カマエルは魔法防御に特化された種族としてもっと発展して行く予定です。

560名前制限中:2008/10/07(火) 09:42:23 ID:.8A3dWOc0
この部分だけ持ってきてどーしろと?

デマと言ったのは間違いだが、まだ不明な点が多い。
カマエル修正は確定っぽいがね。
PVP修正辺りはグラに取って有利に動くんじゃね?

まあ、もう少ししたら出てくるだろうから、そんときまた来い。

561名前制限中:2008/10/07(火) 10:03:17 ID:DIqhBzvg0
パート2
武器OP¥をグラが使えなくなるが、エルフやDEやカマエルやナイトや後衛は今まで通り使え、
ウェポン系は元々ロアーLv6(SE可能)が使えるので無問題。

パート3
ナイトが火力¥or火力デバフ(バンガード性能強化?)、バウも攻撃能力極大化。
カマエルが最強職へ。
戦争時のWiz弓の火力調整。
PvP(オリン?)時も10:0で負ける所を、「コントロール如何によって6:4ないし7:3位」
に調整。(バウやダンサーやWL等のオリン下層職の上方?)

属性が乗らず戦争で近接職間でも役立たずなグラが近接全体の上方された所で
近接職間で最低なのは変わらず。
ナイトとバウの火力調整もあって狩りもPvPも、より微妙に近づく事が確定だなw

562名前制限中:2008/10/07(火) 11:34:09 ID:d6N6P6Gw0
10月第1週の流れのまとめ

グラでドワに負けた>>497

スミスの存在は無視して、バウで消耗品なしルールなら負けない>>501-503

グラとナイトで狩り効率どっちが高い?>>515-516

グラ(体感)>>531

ナイトのIK狩り知らないの?>>533

特化職とグラを比べなるな>>535

グラ(Lv79 +7タラリ)の属性なし範囲2種ソロで家族Mob枯らせる。
これが出来るのグラとマグナスぐらい>>536
(属性付き範囲スキルを2種以上持っている槍職等の範囲特化職を無視)

バサカ(属性無しだが範囲スキル5種でディレイなし連発可)でも枯らしてるぞ>>537

特化職と比べるな>>539

グレシア2でグラ弱体。ファイナルでバウ、ナイトの火力強化、バサカ最強職へ。>>559 ←今ここ


お前ら絶対わざとだろうwwww

563名前制限中:2008/10/07(火) 11:49:46 ID:JvFlsPwI0
>ナイトとバウの火力調整もあって狩りもPvPも、より微妙に近づく事が確定だなw

なんでそんなに嬉しそうなのかが疑問なんだがw
ナイトとバウ強化=対象職の人よかったねー って思考回路じゃなく、グラ乙www
に行き着くだもんなあwちょっと病んでるんじゃない?

564名前制限中:2008/10/07(火) 12:05:43 ID:R9aUQ4wc0
>>563
だからゴミ溜めに張付いてるんだろう?

565名前制限中:2008/10/07(火) 16:52:31 ID:53vCQdUw0
ちんちんグラタン

566名前制限中:2008/10/07(火) 17:58:10 ID:JKo2xmTU0
てかナイト・バウの強化てどこの情報ですか?

567名前制限中:2008/10/07(火) 19:07:23 ID:qMIWMQHM0
>>566
韓国公式Q&A 9月
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/http://lineage2.plaync.co.kr/board/hopeLIIqna/Article?articleID=53

568名前制限中:2008/10/07(火) 19:58:40 ID:kIFjF5VsO
最近HBに寄生で来るグラが増えた。
当人は聖MAXでFAとして機能しているつもりらしい。
短剣はフォカ〇〇も使えず不味い狩りを強いられる。
これがタイタンFAならばフォカデス、フォカチャンが使える。
短剣はフォカ〇〇とIKを使う事で最高の火力が出せる。
頼むからグラはサソリペアでもしてて欲しい。
何故得意分野を放棄してまで寄生にくる。

569名前制限中:2008/10/07(火) 20:00:18 ID:qMIWMQHM0
>>568
募集の仕方も知らんのか

570名前制限中:2008/10/07(火) 20:50:28 ID:kIFjF5VsO
聖MAXのグラが許されるのであれば
短剣はA武器でも許される。
何故ならば、フォカ〇〇を封印されれば短剣の火力は3〜4割もダウンする。
A武器にフォカ〇〇を使うのと火力が変わらなくなる。
君達聖MAXグラは、A武器の短剣が来ても許せるかね?
それ程痛い寄生グラが最近は増えてきた。

571名前制限中:2008/10/07(火) 20:52:52 ID:/bQ2gBJUO
グラかっこいい(^o^)

572名前制限中:2008/10/07(火) 21:24:36 ID:JvFlsPwI0
本人に直接言わないと何の解決にもならんだろうな。さらに言うと、
PTM全員が貴方と同じ考えなのかも同意を求めてみればいい。

573名前制限中:2008/10/07(火) 21:42:12 ID:p0SOw6E6O
>>570
HBの話だろ?属性MAX武器だと一次飽和の1.8倍ダメになるって知らないのかい?

574名前制限中:2008/10/07(火) 23:05:09 ID:kIFjF5VsO
おかしいな。
HBフルPTの構成でMAXのASにフォカ〇〇使えば明らかに火力が変わるのだが。
グラのクリ率の上限が500で止まるのと似たようなものか?
短剣はフォカチャンで100%になるが。
取り敢えず低火力のグラに1.8倍の壁まで存在する事は理解出来た。

575名前制限中:2008/10/08(水) 01:51:24 ID:WRHOv.7w0
寄生寄生いうなら自分の鯖板で書き込めよ。ここで書くこと自体間違いなんだよ。

576名前制限中:2008/10/08(水) 10:21:01 ID:.Uxfy2iU0
まぁ愚痴りたい気持ちはわかるが延々と携帯で書き込むあたり暗いなぁと思う。
こう言う奴って絶対PT中の会話「よろしく」と「お疲れ」だろうな。

577名前制限中:2008/10/08(水) 10:32:35 ID:kFyB.ju.0
顔真っ赤にして「寄生」「寄生」と連呼するのに、なぜ募集時に
短剣以外を募集するのかねえ。 頭弱い?

578名前制限中:2008/10/08(水) 12:28:59 ID:EO0d9cTk0
最近短剣のあわしうざい。
グラ意識しすぎだよね〜
あーうざい

579名前制限中:2008/10/08(水) 14:06:11 ID:cOexYwO.0
>>542グラスレなめんな。
過去スレ見てりゃわかるが「オバロは強すぎ、修正するべき」ってレスが沢山あったくらいだぜ?
グラは他職の不幸を望み、他職を呪うことで自我を保ってる奴が9割なんだぜ?

もちろん残り1割は誇り高きグラディエーター/デュエリストだ。間違えるなよ?

580名前制限中:2008/10/08(水) 14:17:31 ID:CAZF8ihAO
まぁ、グラはHBでやっかいな寄生虫と言う奴等は、自分で募集もかけられん低能な奴らのみ。
ここまで言うのなら自分で限定で募集すれば終わる話じゃね?
グダグダ言ってないで、ほれ募集しないとあつまらんよwwwwwwwwww
弱い奇数鯖のデュエからの意見でした〜

581名前制限中:2008/10/08(水) 14:18:47 ID:EDm3J1u.0
>>579みたいに叩きに来ている他職ばかりで、1割もグラいねえし。

582名前制限中:2008/10/08(水) 15:18:04 ID:Nyct.gZUO
>>574何が理解できたのかよくわからん。

A武器短剣ってS武器属性Max武器持ったatkに火力で確実に劣る。

X フォカ○○が封印されると火力ダウン
○ フォカ○○で火力アップ

フォカデスありがデフォとかおまえほんとにヘルバいったことあるのか?

クリの上限500は全職共通。短剣職の一部はクリ発生率を底上げできる。

フォカデスでクリ連発してヘイト稼ぎまくるとなかなかタゲ戻らない=ヒーラーの負担増加から使わないのが一般的。
正面火力がガタ落ちでかつスカスカってのもあるかもだが。


固定PTに囲われてる優秀なatkならともかく、野良にくるatkのほとんどが寄生してるようなもん。
だから非清算で数M単位でアデナ垂れ流すことになっても文句いわずにマッチに入ってくる

583名前制限中:2008/10/08(水) 15:48:09 ID:FmJdOA9.0
「9割がなりすましの荒らし」の間違いだろ

584名前制限中:2008/10/08(水) 16:06:32 ID:.Uxfy2iU0
>>583
正解。

装備や狩場の相談とかでスレが進むと、突然それまでの話をぶった切って
「グラの性能は〜なので他職より上」とか言い出す奴が出て来るんだよな。
それでグラを叩きたくてしょうがない連中が
「俺○○だけどやっぱりグラって最悪だな」とか荒らしだす。
グラスレが賑わうとムカつくのかねw

585名前制限中:2008/10/08(水) 19:28:44 ID:4MyIk1Sg0
>>582
はぁ?w
>フォカデスでクリ連発してヘイト稼ぎまくるとなかなかタゲ戻らない
フォカデスはクリ率を下げてクリダメを上げるスキル
>ヒーラーの負担増加から使わないのが一般的。
タイラントならフォカOO使ってもタゲは長い事固定可能
グラ故に>ヒーラーの負担増加から使わないのが一般的になる
さらにHBのMOBは帝国クラスと比較すればHPの量が桁外れ
寄生以外は正面から殴る事はありえない
邪教程度のHPならば確かに正面から殴る事が効率的になる事もある
君がタイラントならば本当にHB行った事あるのか?と尋ねる所ではあるが
グラの寄生前提で語ると君の言った事は正しい
全てはグラの低火力が悪
それと募集の仕方を知らない訳でもない
PTLをする必要がそもそもない
なにせ短剣のIKは優遇され引っ張り凧
PTに貢献する気持ちを大切にするが故に寄生グラを否定する
>X フォカ○○が封印されると火力ダウン
>○ フォカ○○で火力アップ
グラFAでは属性MAXでフォカOO使用は不可能
タゲを取り杉、後衛に負担がかかる為フォカOOを封印する事になり火力は大幅ダウン
上記はA武器でフォカOOを使用する事とそれ程火力は変わらない
ASを属性MAXにし、火力が1.4倍になる事と、A武器をフォカデスで1.9倍に火力を上げる事を比較すればよろしい
対人のフォカデスは45%の火力PU
それでも短剣はAで許されると語る事は間違いですか?
寄生の言い訳に全てが聞こえますよ?w

586名前制限中:2008/10/08(水) 19:31:52 ID:EDm3J1u.0
自分でPTLをせずに、低火力の悪がいる可能性のある野良PTに入る頭弱い子?

587名前制限中:2008/10/08(水) 19:47:38 ID:4MyIk1Sg0
>>586
私はグラの性能の良さは知っている
グラを全否定してるとは思うなかれ
嫌悪感を抱くのは狩場の相性が合わない場所にノコノコやって来る寄生グラ
グラにとって相性の良い狩場はHBにも存在する
少数で行ける砂漠地帯のサソリがその一つ
何故ワザワザ不向きなフルPTに入ってくる

>自分でPTLをせずに、低火力の悪がいる可能性のある野良PTに入る頭弱い子?
人気の狩場は独占される
新規のPTMや新規の固定のPTで割り込む余地はない
必然的に独裁者のPTに拾われる事になる

588名前制限中:2008/10/08(水) 20:10:28 ID:kdW/LmqM0
>それと募集の仕方を知らない訳でもないPTLをする必要がそもそもない
なにせ短剣のIKは優遇され引っ張り凧

↓15分後のカキコ

>人気の狩場は独占される新規のPTMや新規の固定のPTで割り込む余地はない


分裂症ですか?

589名前制限中:2008/10/08(水) 20:53:07 ID:cOexYwO.0
分かりやすい流れだw
毎度毎度速攻で「都合の悪いカキコは他職」となすりつけてるあたり救いようが無いw
自分を省みることが出来ないから叩かれていると知るが良いw

590名前制限中:2008/10/08(水) 20:56:01 ID:0zJb735U0
>過去スレ見てりゃわかるが「オバロは強すぎ、修正するべき」ってレスが沢山あったくらいだぜ?
あれは酷かったな。
オーバーロードまで優遇職扱いしててびっくりしたわ。
9割は言いすぎだけど半々キチガイがいるのは同意。>>581みたいにレス内容すら
読まずにヒステリー起こしてるのなんて最悪。

591名前制限中:2008/10/08(水) 21:01:26 ID:qvyhw3VM0
>>589
自分で叩いてるの自白しておいて、なすりつけもクソも・・・・・・・・
頭悪杉

592名前制限中:2008/10/08(水) 22:18:02 ID:Nyct.gZUO
>>585長々と書いてるけどヘルバで属性Maxは1.8倍な。
クリ連発って表現してるのにフォカデスはクリ率ダウンな?とか何寝呆けた事いってんの?
クリダメ90%upした上でクリ連発時のヘイト量の話してるんだろが。

タイラントならタゲ固定とかいうのもよくわからん。なぜタイラントFAの話にいきなりなるの?
タイラント正面、短剣背面殴りの状況ってホーク入れてる想定だろ。
まさか30%バイソンFAを簡単にやってのけるタイラントが野良にごろごろいるとか妄想しちゃってる?

うまいカバなら成り立つかもしれんが、普通は寝転がるかヒール連発で30%維持は無理。
必然的に短剣にタゲ跳ねる

グラだからフォカデス使えないんじゃないこともわからんとかお前さんヘルバいったことないんじゃないの?

593名前制限中:2008/10/08(水) 23:10:07 ID:bVTqLmiYO
タイラントはグラよりも安上がりでしかも強い! 

装備に金かけてもあまり価値のないグラってやっぱりカス職だよな。

594名前制限中:2008/10/08(水) 23:13:21 ID:.NH/EgMo0
相変わらずやな、ここw

595名前制限中:2008/10/08(水) 23:19:29 ID:uPUnDx7gO
愚痴ってないでグラが嫌いなら嫌いで構わないから、少し自重してくれないかね?
職性能云々なんて、グラ本人が一番理解してるんだからさ…
またつまらん流れになるのは勘弁してくれ

596名前制限中:2008/10/08(水) 23:22:25 ID:fwjwTBC6O
>>590
オバロが強すぎたっていうのは1年前以上のオリンピアの話だな。
当時のオバロ(79+)はオリンピアで尋常じゃない程強く、プロフと並んで最強職の一角だったという過去
がある。
対オバロはグラにとっては気門でバリア使ってようやく勝てるかも、というぐらい相性が悪かった。
勿論廃オバロならバリア使ってもダメなケースもあったであろう。

そういう状況の中での「(ゲームバランスが悪すぎるから)オバロは弱体化云々」との書き込みだな。
まわりのレスぐらい読もうぜ。

597名前制限中:2008/10/08(水) 23:34:03 ID:bVTqLmiYO
>>595
けど装備面でも無駄に金がかかるグラとあまり金をかけなくともかなり強くなれるタイラントでは
どちらがやりやすいか明白でありましょうや?

598名前制限中:2008/10/08(水) 23:47:51 ID:kdW/LmqM0
貴方がタイラントをすることを誰も止めたりしないよ。どうぞやってください。

>装備に金かけてもあまり価値のないグラってやっぱりカス職だよな。

自分の発言をもう一回見直してみ?自分の言葉の醜さに驚かないか?

599名前制限中:2008/10/08(水) 23:52:02 ID:vxSSjAvYO
伝統的なグラスレの流れだ

600名前制限中:2008/10/08(水) 23:56:22 ID:0BN0DtYo0
他で虐げられてるからって憂さ晴らしにくるなよ。
おまえらがおもうほど低脳ばっかりじゃないから。

601名前制限中:2008/10/09(木) 00:41:37 ID:twb.ECJQ0
>>591
鏡見てレスすんなよ馬鹿w

>>596
嘘書くなw
単純に攻撃力アップ自己バフに嫉妬してるアホグラがいただけだっつーのw

602名前制限中:2008/10/09(木) 00:46:07 ID:LqZPbo5U0
>ID:qvyhw3VM0
日本語くらい読めよ。頭悪すぎ。

603名前制限中:2008/10/09(木) 00:52:16 ID:EeIg8YBU0
オバロだけじゃなくてクライ持ちのオークメイジに難癖つけてたぞ

604名前制限中:2008/10/09(木) 01:38:21 ID:0uwEhQ.o0
>自分を省みることが出来ないから叩かれていると知るが良いw

こいつリアル見てみたいなあ

605名前制限中:2008/10/09(木) 04:56:17 ID:9Mr7SAhc0
>>588
例えばだ、魔方陣に常駐する独占PTが2PTいたとする
新たに自分で募集した3PT目で入り込む余地はない
あんなに狭い場所に3PTもいればMOBが枯れ不味すぎる
故に新規PTはありえない
結果としては、独占する2PTからIK優遇として誘いが来る事になる
IK持ちは意外と少ない
IKはリーサルSE+1以上でなければ全く出ない
lv78で+1にするにしても、成功率は38%?程
成功率が50%を上回る為にはlv80以上が基本となってくる
lv80以上の短剣が野良にゴロゴロいるとでも思うか?
居る訳がなかろ〜w
lv78でリーサルSEを成功させる事も出来なくはない
但し、lv78とlv80以上ではIKの発動率が全く違う
必然的にlv80以上のIK短剣は独占する2PTから予約の誘いが来る事となる
HBでのlv80以上短剣の火力貢献度は、IKと属性でグラの10倍はあると思われる
引っ張り凧にならない訳がなかろ〜もん・w・
呼ばれてもいないのに、PTMに来る寄生グラと同じ目線で分裂症と言われても・w・

606名前制限中:2008/10/09(木) 07:17:19 ID:PmLJ9wCc0
↑ヘルバウンド=魔方陣しかないのかお前はwwwIKは傷でこそ生きると思うがな(もちろん魔方陣でも有効だけど)。
自分の理想のPTが組みたい→魔方陣は既に2PT→誘ってくれてるが構成が気に食わない
ここでの選択は、妥協して陣に入るか、傷OR空間で自分の理想とする職の募集開始する のどっちかだろ。
お前は、優遇職であることに胡坐をかいて、自分では努力せずに愚痴を言ってるだけなんだよ。なんの解決にもならないぞ。

魔方陣が2PTまでしか狩れないってのは皆知ってるよ。3次スキルSEの成功率が低いのも皆しってる。長々説明する必要はないぞw

607名前制限中:2008/10/09(木) 07:18:36 ID:f.1vP9s.O
そうだね
でも属性で他職ほどでないにしろ、対MOBのダメ上がって狩りしやすくなったんだからいいじゃないか。他職の自己バフ強いけど、SEとかできるだけ頑張って俺らなりに精進しようぜ。
職性能とかいろいろあるけど最後まで立ってたやつが強いんだからさ。そうなれるようにしようよ

608名前制限中:2008/10/09(木) 07:26:55 ID:PmLJ9wCc0
要するに上の分裂症短剣様の言いたいことは

俺は超優遇職なんだから、精鋭揃いのPTにしかいきたくないぜ。でもPTLは
すでに陣は埋まってるからできないぜ(時間をずらして募集するとか傷で募集するとかは思いつかないぜ。)
どうしたらいいか分からないからグラスレで自慢してくるぜ。


ってとこかな。努力のベクトルが明後日の方向を向いてますな。やっぱ病んでるとしか思えない・・

609名前制限中:2008/10/09(木) 07:30:33 ID:f.1vP9s.O
ついでに質問していこ
今DS+8 スタン+11 二刀マスタリ1 DSS5 なんだけど対人特化にするにはソニックスキル上げたほうがいいのかな?
DSSがあんまり上がった実感なくて、デバフ耐性の76スキルあげるか迷ってます
あとこれ上げた方がいんじゃね?ってのあったら教えてください
79グラ、熟練は手に入りやすい環境です

610名前制限中:2008/10/09(木) 07:43:00 ID:dr.hz/760
ビーム、TSS、三次武器マスタリ、重or軽マスタリ。
スタン上げてるからついでにバサルト火MAXとか用意して
フェイタル火SEも良いよ。

611名前制限中:2008/10/09(木) 09:20:36 ID:I7W2sUNQ0
グラ叩くよりお前らが何やってるかしらねぇが、自分のキャラの研鑽しろよw
ここでオバロが強すぎて修正しろとか言ってる奴と大差ねぇぞw

612名前制限中:2008/10/09(木) 09:22:49 ID:I7W2sUNQ0
悪い。
わざわざ荒らしに来る時点でここの連中以下だなw

613名前制限中:2008/10/09(木) 10:03:54 ID:xna67hrE0
77と78で覚えるアイオブハンターとスレイヤーって、今まで覚えてきたディテクト〜のスキルの上位互換ですか?
まだ覚えるレベルになってないのですが気になる・・・
ビーストと怪獣とかなんでどっちかに統一してないんだろうくぁwせdrf

614名前制限中:2008/10/09(木) 10:18:12 ID:4nW9PctYO
そもそもここに自慢or煽りにこなきゃいけないほど短剣職(ここに昨日から張りついてる奴)はPTに困ってんのか?


野良の話してる時点で固定or半固定PTからはみった奴なんだろうけど。
職性能より横のつながりのほうが高効率狩りにつながりやすい。
募集〜狩り開始までに時間かけてるのが無駄

615名前制限中:2008/10/09(木) 11:10:22 ID:hHcTGUokO
>613
ウィークネスと効果は一緒だけど対象が増える。ウィークネスの上位スキルの位置付けだよ。
ハンターがバグアニマルプラント、スレイヤーがビースト巨人ドラゴン魔法生物だったかな。
ハンターは温泉では最適だけど、温泉いかないならウィークネスの切り替えで事足りる。
スレイヤーはヘルバウンドでも対象MOBのいる神スキルだな。

616名前制限中:2008/10/09(木) 13:22:42 ID:EeIg8YBU0
>>611
そーやって都合の悪いことは他職のせい、って思考も叩かれる要因


レスすんのが一番いかんけどな

617名前制限中:2008/10/09(木) 13:27:31 ID:t68MTS/gO
>>611
全然関係ないけど、IDの末尾がウンクォと読めるな

618名前制限中:2008/10/09(木) 13:48:19 ID:t68MTS/gO
グラは金がかかる職って書き込みがあったが、今の仕様でもそうなのか?
性能はともかく、A武器までは(クシャクシャ)名品館での組み合わせで手に入るし、Aになると軽装からタラム重やマジェ重に移行する職も結構いる事を考えたら、そこまで装備に金がかかる職とは言えない気がするんだが
三次以降はともかく、70代中盤までは(極端なOE品を望まないなら)そこまで金のかかる職でもないと思うんだけどなぁ

619名前制限中:2008/10/09(木) 14:29:26 ID:I7W2sUNQ0
>>616
>装備に金かけてもあまり価値のないグラってやっぱりカス職だよな。

とか言うのもグラが書き込んでいるとでも?
お前こそ何でもかんでもグラのせいにしてるだろw

620名前制限中:2008/10/09(木) 14:41:09 ID:3GqpOYD60
>>589
>>616
毎度毎度即釣れするけど、それしか持ちネタないんか?

621名前制限中:2008/10/09(木) 16:23:22 ID:nAtOEt2k0
--------------------------------------------------------------------------------

                      ▂◢〓◣▂
                    ▂◤      ◥◣
                      ▂◢◤        ◥◣
                ▂◢◤         ◢▲▋◣▍
                 ◢▎     ▀◣     ▲█■▋▍
                 ▍              ▌██▆▼
                ◢▲           ◣ ▐ ▼▊ ◤
                 ▀◤◥◣▄▂▂‗ฺ▂◢◤ ◢◤ ◥〓◤
    ◢ ▂             ▄◤◥▄▂▐〓◥▍▂▀◤◥◣
   ▎ ◤◢◤ ◢◣            ◥▄  ▂        ▂◥
 ▂◢▎ ◢ ◣ ◣▂      ▂▬▂ ◣▀ ▐   ▐◥〓◣◢
  ◢◢◤   ▂▄◤     ◢▎▎▎▲ ◢▍▎▎◣  ▍
    ▀ ◥ ▐▂      ┃▎▎▎▎▍▌▍▎▎▎▍ ▐
  ▂ ▂▲▎▐      ◥▍▌▍▎◤▐ ▌▍▎▎▍ ▐◢▪▬▪◤
 ◢▇◣▂▅◤▆▊▄〓▅▄▆▲▄▂▅〓▲▄▂▅〓▇▄▂▅▲▅▪
▐▇█▆■█▼▇▆█▼▆█▇██▅▆▅█▀◆▇▋▅█▇█▅█▎
◢▀▼▀▀▀▀■▀■▀▼〓■█■▀▀〓▀▀◆▀▀▼▀■▀

622名前制限中:2008/10/09(木) 16:36:53 ID:Hkbw8r3.0
ハンター・スレイヤーの利点はやはりパワーSEできること。
タラリー+4属性MAXでスレイヤーSEしてキメラ行くと
それでもIKにはかなわんけどそこそこ強さは体感できるよ。

グレシアファイナルではドラゴン・怪獣系が多くなるそうなので
wktkしてましょうw

623名前制限中:2008/10/09(木) 16:45:40 ID:hHcTGUokO
>622
アイオブスレイヤーのパワーSEやったの?よかったら効果の程を教えて!
+1でも効果あるかな?

624名前制限中:2008/10/09(木) 16:54:44 ID:EeIg8YBU0
>>620
なにトンチンカンなこと言ってんだ?馬鹿か?

625名前制限中:2008/10/09(木) 16:58:36 ID:c9Qxg6Vk0
>>619
>WLのスキルはスタンだけだしなwwwテラ地味W
>分裂症短剣様
(ry

とか言うのも他職が書き込んでいるとでも?
お前こそ何でもかんでも他職のせいにしてるだろw

626名前制限中:2008/10/09(木) 17:19:24 ID:s.J/E3ZU0
>>625
たとえば俺はWIZが気に食わないとする
WIZスレ行ってこれよりひどい工作できる自信はあるぞ

627名前制限中:2008/10/09(木) 17:19:39 ID:I7W2sUNQ0
>>625
で、お前はそうやって何回書き込みを貼り付ける気だ?w
明らかに他職が書き込んできているのに「他職のせいに〜」とか
ほざいているから例を挙げたまで。

だいたい「分裂症短剣様」を引き合いに出してるが、
わざわざ他職スレに来て荒らす奴を叩いて何が悪い?
「グラはスレを荒らされても黙ってろ」ってか?w

628名前制限中:2008/10/09(木) 17:43:32 ID:ZXb6YV/kO
>>627
うん黙ってろ(笑)

性格に難がある奴の書き込みなんか相手してたら
疲れるぞwww

他職は他職
グラはグラ
ここはグラスレだろ?
比べる事無いんじゃねぇの?

火力が欲しい?
固さが欲しい?

じゃ〜他職しろよwww
で良いんだから

グラスレはグラの事話そうや
なっ!
スルースルー

629名前制限中:2008/10/09(木) 17:51:43 ID:s.J/E3ZU0
それよりも
グラ81スキル本が出なさすぎ
ウチの鯖じゃ2冊出たんだが、2冊とも使用済みでここ数ヶ月は1冊も出ず・・・
オリンであいつらにあたったら勝てる気がしない

630名前制限中:2008/10/09(木) 18:30:41 ID:axNhc/kw0
>>629
>>567
Q. “81レベル 法書を 求めるのが あまり 大変です. いくら 少数だけ 習得する スキルだから しても, レベルアップを すれば スキル 習得を して たい 心が 当たり前なことなのに これは まどろみ あまり という 考えが 入りますね.”
A. “"現在事項を ジキャボン 結果 レベルアップを しても スキルを 会得するの できない だからレベルアップを 割 必要が オブダゴまで 感じる のは 私どもをもっては 望む ところが ない だから グレシア Final アップデートでレアスキルの 獲得を 今 よりは 手軽く 得る 数 あるように 割 予定です.” - 開発チーム


>>624
いい反応だ

631名前制限中:2008/10/09(木) 18:34:16 ID:s.J/E3ZU0
>>630
これは!と思ったけど
グレシアファイナルっていつくるのかすらわからないんだよね
気長に待つしかないか・・・
まとにかく、情報ありがとう^^

632名前制限中:2008/10/09(木) 18:41:23 ID:R.IMqq.MO
狩り特化ならS防具はドラコでも十分ですか?
インペはちょっとダサいので。

軽装備だと野良PTでヒンシュク買いそうですがw

633名前制限中:2008/10/09(木) 18:59:41 ID:..Lj56pE0
>>627
で、お前はそうやって何回書き込みを貼り付ける気だ?w
明らかにグラが書き込んできているのに「他職のせいに〜」とか
ほざいているから例を挙げたまで。

だいたい「分裂症短剣様」を引き合いに出してるが、
わざわざグラスレに短剣が来て荒らすと思ってる被害妄想が叩かれてるんだぜ?
「グラスレが荒れたら他職の仕業」ってか?w

634名前制限中:2008/10/09(木) 19:07:42 ID:hHcTGUokO
とりあえずアイオブスレイヤーのパワーSEの効果を教えてくれ

635名前制限中:2008/10/09(木) 19:30:54 ID:s.J/E3ZU0
>>633
お前なんでここに居るんだ?

636名前制限中:2008/10/09(木) 19:33:44 ID:EXH1VD6o0
>>632
防御は
インペ>ドラコ>タラム
火力は
タラム>ドラコ>インペ

タラムよりドラコのほうがSSにして3000ほど余分に持てる。
だので、耐性が要るかどうかと重量を考えて自分で判断してみては?

自分はドラコグラですが、鯖では圧倒的に少数派です。

637名前制限中:2008/10/09(木) 19:46:47 ID:hHcTGUokO
火力は
タラム>ドラコ>インペ
でまちがいないが、属性付与ありで考えた場合、防御は
インペ>ドラコ>>>>>タラム
になる。闇属性MOBからのダメージは、闇耐性を6付ける度に3パーセント軽減される。60付けたら30パーセントだ。

638名前制限中:2008/10/09(木) 20:26:37 ID:FDMeX3UY0
「なんかさ、パソコンの電源いれると右の方に出てくる四角いのあんだろ?
 それを押すとデュン!とかいってOKとかいうのがでてくんの。
 で、インターネットにつながらないんだよ。
 え?四角いのだよ。灰色のやつ!
 違う違う、それはデュン!のやつのほうだって!
 え?何?タスクバーって?ないよ?どこどこ?
 あっこの上のファイルとかいうやつ?は?メニューバー?
 設定?…設定…セッテイ…そんなのねーぞ!どこだよ?
 はぁ。。。ってなんだよその態度は!わからないから聞いてるんだろ!
 もうちょっと親切に教えてくれてもいいんじゃねーの?
 馬鹿にしてるだろ?
 あーあー、ハイハイ。わかりましたよ。
 パソコンオタク様に聞いたこっちが馬鹿でしたよ!
 あーあ!高い金かけて修理してもらうかな!まったく!
 ガチャッ ツーツー…」

││┝┥┌──────────────────┴┐<  デュン!!
│││┝┥┌──────────────────┴┐\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
││││┝┥┌──────────────────┴┐< デュン!!
│││││┝┥           デュン!          [×]|  \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┤│││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━| \カチ<  デュン!!
└┤│││││           / ̄ ̄ ヽ,          ヽゝカチ \ / ̄ ̄ ̄ ̄
  └┤││││         / 丶 /   ',    デュン!  │ カチ <  デュン!!
    └┤│││      ノ//, {゚}  /¨`ヽ {゚}  ,ミヽ         | カチ   \ / ̄ ̄
      └┤││    / く l   ヽ._.イl   ', ゝ \        | カチ   < デュン!!
        └┤│   / /⌒ リ   ヘ_/ノ     ' ⌒\ \    | カチ    \___

639名前制限中:2008/10/09(木) 20:27:46 ID:bOIEH2Ec0
>>633
自治厨乙

640名前制限中:2008/10/09(木) 21:03:17 ID:t68MTS/gO
>>633
>>619で張り付けてあるレスのあたりを見てれば普通はわかるんだが、比較的グラスレが穏やかになると、不自然なタイミングで他職煽りが毎回出てくるんだよな
>>633みたいな脊髄反射人間に対する釣りなのは見え見えなのに
釣られてるって認めたくないんだろうなw
緑に対する嫉妬を持つグラはいるのは認めるが、WLが強化されてもむしろ「良かったな^^ガンバレ」と思うグラは多い
あと、短剣はあんまり気にしてないと思う
なんとなく違う畑的な感覚がある

641名前制限中:2008/10/09(木) 21:31:06 ID:kMwXplnsO
まぁ、あれですね。
盾職から見たら
「グラは攻撃スキルが多彩で派手でいいなぁ」
と思ってみたりしますよ、ハイ。
byパラとSKを持つ人の独り言

642名前制限中:2008/10/10(金) 00:13:57 ID:2d1qNGWw0
>>613です 完全な上位互換なのか すげー
まだ三次なんて遠いけど頑張る。返答してくれた人有り難う御座いました。

643名前制限中:2008/10/10(金) 08:08:48 ID:N18zpO/c0
TSSを気力4で撃つのと気力8で撃つのとでは威力違うの?
消費4ですよね

644名前制限中:2008/10/10(金) 08:35:10 ID:OdTBfBZI0
>>643
威力的には剣気8のTSSは剣気4のTSSの約1.46倍

645名前制限中:2008/10/10(金) 08:44:28 ID:N18zpO/c0
スキルレベル22で終わりですし
TSS 威力4262x1.46=6222.52ですね〜

てかチャージ無しで撃てるバサのクラッシュオブペインの威力が7635って・・・

646名前制限中:2008/10/10(金) 08:55:40 ID:r/R7WOEAO
なんか計算方法間違えてますけど・・・
過去ログ漁れば出てくるから自分で調べればいいとして、属性やスキルSE無しで威力見れば8チャTSSは威力最高のスキル(MP効率は高くないけど)

647名前制限中:2008/10/10(金) 09:43:04 ID:r7F42kR.0
>>646
>属性やスキルSE無しで威力見れば8チャTSSは威力最高のスキル

短剣スキルの方向補正やクリ威力系補正、カマエルスキルの魂チャージ数補正も抜かさないと・・・

648名前制限中:2008/10/10(金) 10:05:44 ID:qN7D.8Y60
また他職の話持ってくる馬鹿が沸いたよ

649名前制限中:2008/10/10(金) 12:12:30 ID:Oz.RikjM0
                         
                          (⌒
          。              (⌒  ⌒
          大           (⌒
         (⌒========(   (⌒
          `´        (⌒   (⌒
                 (⌒⌒
                (  (  ⌒
             (⌒⌒⌒  (
            (⌒

650名前制限中:2008/10/10(金) 12:28:15 ID:WdYRT90c0
なんという手抜き筋斗雲。

651名前制限中:2008/10/10(金) 12:39:51 ID:D45aHClsO
>>647って、タイラントどうこういってた奴だろ
ホントに気持ち悪い性格してるよな

652名前制限中:2008/10/10(金) 12:51:26 ID:vxflEKPM0
               -― ̄ ̄ ` ―--      _もうだめぽ・・・
          , ´         ,    ~  ̄" ー  _
        _/          / ,r          ` 、
       , ´           / /    ,ヘ         ヽ
    ,/   ,|           / /      ●         ,/
   と,-‐ ´ ̄          / /  r(   `'       く
  (´__   、        / /  `(   ,ヘ        ヽ
       ̄ ̄`ヾ_      し        ●          _>
          ,_  \            `'  __   -‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~

653名前制限中:2008/10/10(金) 14:58:50 ID:H/w5Z5Qg0
>>651
レス内容アレなのを叩くなら問題ないのに、お前みたいに妄想で「お前xxだな」とする精神がキモイよ。
グラスレ荒れる原因、確証ゼロで全部他人のせい、グラじゃないよって思考そのものじゃねーか。気を付けな。

654名前制限中:2008/10/10(金) 17:46:21 ID:D45aHClsO
他職マンセー グラPTくんなとグラスレに書き込むのもあなたはグラと思うんですね^^

655名前制限中:2008/10/10(金) 18:07:04 ID:wh6UClT60
>>634
パワーSE+1やってみた。効果体感できませんwwww
ドラゴンNPC叩いて数字も検証したんだけど、+0と違いがなかった・・

656名前制限中:2008/10/10(金) 19:07:54 ID:vgLul/xM0
グラの最悪な所は、ゲーム内で役に立たない部分を認めず、
寄生する為の努力をする部分にある
図星を突かれれば、お前ら煽りはキモイ等とゲームとは関係の無い
リアルの部分で反撃する
他職との比較は、ゲームを語る上で大切な事ではあるが、
リアルを煽る事は全くのスレ違い
はっきり言おう
ここの本職グラは、寄生工作とリアルを煽る為にここに常駐している
仕様を受け入れられず、脳内で物事を語り、リアルを煽るだけならば
グラスレは意味をなさない
他職がグラを語る方が数倍有効に活用できる
最大の荒らしはグラ当人であり、納得出来ない者はキャラデリをお薦めする
それが出来なくば、スレタイを「グラディエーター寄生工作スレッド」にすべきである

657名前制限中:2008/10/10(金) 19:08:20 ID:ZLyslwxs0
この間の戦争でタラム装備の3人グラで黒い三連星ごっこして
敵陣に突っ込んできた。
Lvは先頭79、ついで78、78の構成だった。

最初はダッシュPとか使わなかったからたどりつけたのは最後尾の一人だけだったw
2回目、3回目とタイミングがあって3回目からダッシュPつかって全員敵陣到達!w
そして範囲2個うって花々しく散ってきたwwwww

もうね、ネタとしても最高に面白かったぜw

グラ最高!!

658名前制限中:2008/10/10(金) 19:16:25 ID:dw0nTYWM0
>>656
で、チミはそんなスレに張り付いてなにをしているの?

659名前制限中:2008/10/10(金) 19:18:58 ID:RGbsU5SMO
>>656
アホ?

660名前制限中:2008/10/10(金) 19:28:28 ID:vgLul/xM0
>>659
リアルは煽らなくていいので、グラの駄目な部分でも語りませんか?
君のコメントよりも有意義な時間を過ごせますよ?

661名前制限中:2008/10/10(金) 21:14:34 ID:rsLxaHGA0
グラはPTLとしても優秀らしいぜ

743 名前: 名前制限中 [sage] 投稿日: 2008/10/10(金) 16:29:09 oLIG4Pf.0
>>742
短剣のその言い訳聞き飽きた。
SE+1で出ます。
+1で充分。
他のアタッカー高SEしてこいハイハイ
レベル上げたいから+1で
充分といってるような人に来てもらうとウンザリです
そんなやつはエンスレ見てわかりますよ

正直グラ(=害&寄生でない)がPTLのほうがPTがすぐ作れる
リオナ鯖より

662名前制限中:2008/10/10(金) 21:26:31 ID:BUtjWDYcO
グラに勝てない他職が荒らしてるんだろ(笑)
せいぜい勝てるように頑張れやW

663名前制限中:2008/10/10(金) 22:09:00 ID:RnMNGwf60

 ぱん   つ   まる   みえ
  _, ,_   _, ,_   _, ,_    _, ,_
(。・ω・) (。・ω・) (b ω・。) /(・ω・。)
 оо    v

664名前制限中:2008/10/10(金) 22:41:44 ID:r/R7WOEAO
>>656自分では気付いてないかもしれんから言ってあげるけど、お前の書き込み相当キモいぞ。
釣りで書いてるのか真面目に書いてるのか知らんがどちらであってもかなりキモい。

いちいちグラスレに粘着せずにたまには外の空気でも吸ってきたら?部屋にこもりっぱなしは体に悪いぞ?

665sage:2008/10/10(金) 22:42:43 ID:AsS7Ctj20
もうグラスレ永久に封印しない?

次のスレ立てるのやめとこうよ

666名前制限中:2008/10/10(金) 22:43:38 ID:AsS7Ctj20
上げてしまった・・・

申し訳ない・・

667名前制限中:2008/10/10(金) 22:57:11 ID:RnMNGwf60

       /ゝ
    /⌒/" 、⌒ヽ
   | ::::::::○::;;;::○::;| /ー- 、
   ヽ ,,:::、WWW;//==ヽ i そんなの無理。どうせまた立つよ。
   /,~'''-::(,,゚Д゚)./.   |/
  / :::   ..::::つO
  "''-;,,i    ::::,,/ ヽ
     "''---''''/"''~
    ,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,
     .';;;;;;;;;;;;;;;;;;;''

668名前制限中:2008/10/10(金) 22:57:58 ID:fm85/cKk0
んだね。次スレは無しがいい。

669名前制限中:2008/10/10(金) 23:01:17 ID:bqE8LSlkO
>>656
お前きちがいとしか言いようがないな。本当に気持ち悪い。

670名前制限中:2008/10/10(金) 23:18:14 ID:WFFwqoOUO
次スレ無しがいいって言う人は見なければいい。
少なくとも俺は必要だ
それだけのこと

671名前制限中:2008/10/10(金) 23:22:21 ID:rib26qBc0
お前が消えるほうが有意義でしょうw
vgLul/xM0
前衛のロンパーか?

672名前制限中:2008/10/11(土) 00:24:18 ID:zLsIvkpc0
>>654
物事には例外というものがありましてね。はぁ。
大勢の傾向も見えないってのはヤバイよ。

673名前制限中:2008/10/11(土) 01:10:11 ID:tOprIGcMO
>>672今までのグラスレをじっくり音読してこいw
どっちが大勢の傾向が読めてないかわかるから

674名前制限中:2008/10/11(土) 01:40:06 ID:zLsIvkpc0
>>673
そっくりそのままお前に返すよw
どっちが大勢の傾向が読めてないかわかる

675名前制限中:2008/10/11(土) 02:52:47 ID:b7ARLRTU0
>>674
そっくりそのままお前に返すよw
どっちが大勢の傾向が読めてないかわかる

676名前制限中:2008/10/11(土) 03:21:50 ID:Vh5kKrVoO
例の麩菓子の匂いがプンプンする。

それとスレを閉鎖に追い込む流れを作る様な工作はやめましょうね。

グラへの不満があるなら、職叩きスレか愚痴スレでも逝って下さい。
グラスレ見無くて結構です。
正直言って此処に書き込む事自体、お門違いだし迷惑です。
消えて下さい。
グラをする同胞達、他職との比較はしない、嵐はスルーで絶対お願いします。

677名前制限中:2008/10/11(土) 08:27:37 ID:uFWgQ1tk0
「来るな」「帰れ」は最高の煽り言葉。
こんな事言い続けてたって相手の執着はおさまらん。
本当に平和なスレにしたいと思うなら
グラ本人達が大人の対応をしなくちゃいけない。

とりあえず一息いれようぜ。
                              ζ  ,
                               _ ノ
                             ( (   (. )
                            . -‐ ) ‐- .
                          .´,.::::;;:... . . _  `.
                          i ヾ<:;_   _,.ン |
                          l      ̄...:;:彡|
                               }  . . ...::::;:;;;;;彡{
                          i   . . ...:::;;;;;彡|
           ,: ' " `丶        .    }   . .....:::;::;:;;;;彡{
          , :´  .   `、          !,    . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
.         . '  .    ; .丶         ト ,  . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
.        ,:´ .    '    ' `、        ヽ、.. ....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
       ,'    . 簍..幇器崑 ; `.           ̄ ̄
   ,, -'''" .   .  駲刪櫑躪  . ' ';゛`'丶.、.......
.  '´     !    . 膚順棚斷. ' , ;::::::::::::...`.::::::::....
 i       ヽ、..._,.__魎鬱蹠撫.,,__,.,..ノ.:::::::::   !::::::::::::...
. ヽ、                      ,: '.:::::::::
    `=ー--、....,,,,,______,,,,,... --‐=''´..::::::
      ``" '' 'ー───‐―‐' ''' "´

678名前制限中:2008/10/11(土) 10:10:08 ID:k9/3Ys7o0
ここらで我々グラの意思統一を図りたいかと思うのですがいかがでしょうか。
提案として煽り荒らしはスルー。煽りに反応するのは荒らしと判断してスルー。
反論したくなる気持ちもありますが大人な対応をしていけばスレは安定するか
と思います。グラスレのメリットとしては新たにグラを始めた方へのアドバイス
UPデートごとの差分についての結果報告。狩場報告などを淡々としてより良い
情報収集の場として活用できればと思っています。
私は基本的に他職との比較は有りかなって思ってますが過敏に反応するのでは
なく上方修正に関して素直にオメデトウと言ってあげてその上でその情報を吸収し
PVPにおける対策を練っていく方向で議論が進めばと思ってます。

グラスレにとって有益な情報
1、UPDATEの差分
2、狩場情報武器情報
3、他職のPVP能力の検証対策
4、新規グラの質問への回答
5、自信の染料属性装備状態公表での各狩場時給情報
6、戦争で上手くいった作戦戦い方の伝授。
ここら辺あると便利かなと個人的には思ってます。

679名前制限中:2008/10/11(土) 10:20:49 ID:VfiR2Qro0
(・∀・)イイヨイイヨー

680名前制限中:2008/10/11(土) 11:35:43 ID:HqAjogsI0
脳内ソースでの他職との比較禁止
脳内認定で他職のせいにするの禁止

このありたが破られて毎回荒れる。

681名前制限中:2008/10/11(土) 13:37:11 ID:Iq.4Mljk0
妄想になってしまうが
グラは今のところバリアくらいしか緑に張り合えるスキルがないから
確実にOTBクラスの強力なスキルがやってくるだろう

個人的には名前がデュエリストだし一対一で強いのがいいな
たとえば発動中のスキルを無効化してしまうとかだ
その点81スキルはグラらしい、だが81なんだよな・・・

じっくりとレベルをあげて機会をうかがおうじゃないか

682名前制限中:2008/10/11(土) 16:49:30 ID:OqTPUalk0
やっぱりリスキースキルが欲しいよな

既存のあれはおいといて・・・

683名前制限中:2008/10/11(土) 17:11:26 ID:Iq.4Mljk0
リスキースキルはいらない、仮にそれで緑より強くなるとしてもだ
似たようなスキルは比較されて、どちらかの職に不満ができるからな
もっとこう戦いの専門家って感じのがいい、そうだなたとえば

レベル82スキル
目潰し:片方の剣で砂を巻き上げつつ攻撃する
    敵に一定時間行動不能、命中回避率低下等のデバフ
レベル83スキル
足払い:敵を転倒させる、敵は立つアクションをするまで行動不能
    立ち上がるまでの間2倍ダメージ、重装備だと立ち上がるのに時間がかかる

684名前制限中:2008/10/11(土) 17:14:41 ID:9VLDlUko0
職には、固有の特徴があるわけで
リスキースキルは、緑の十八番でいいのじゃないか?
それよりも、グラの特徴であるTSSの強化版 QSS(クアドロソニックスラシュ 剣気5つを使う)の
の実装をw
ついでに、剣気の溜めの最大を9にして、QSS>TSSのコンボが・・・・・
妄想だろうな

685名前制限中:2008/10/11(土) 18:00:14 ID:36Go3zDY0
いやでも、そろそろグラにも新しい主砲は欲しいな。
それなら属性のらなくていいよ

686名前制限中:2008/10/11(土) 18:11:25 ID:dz2.RGvwO
居合切り希望。
IK HK 両方の判定可能!


つかトグルのヴィシャをグラだけクリUP増加にしてほしいよな。

687名前制限中:2008/10/11(土) 19:53:43 ID:3mJ.yyyY0
DSパッシブで、WCをSE出来るようにしてくれたら、それでいい。

688名前制限中:2008/10/11(土) 20:12:13 ID:0KuxEju20
フレンジーとファイナルフレンジーでなんでこんなに性能が違うんだろなww
本国でグラ使いがデモ行進やってくれないかな。昔、緑はたしかデモやったんだよね。

689名前制限中:2008/10/11(土) 20:43:28 ID:M3WhF4rU0
グラになくて欲しいもの・・・
グラになくて欲しいもの・・・
グラになくて欲しいもの・・・
グラになくて欲しいもの・・・
グラになくて欲しいもの・・・


デバフ?

690名前制限中:2008/10/11(土) 20:46:34 ID:1.vSGp3wO
皆多くを望みすぎだろw
俺たちは本来与えられた状況で戦うだけの剣奴なんだぜ?
成り行き任せ風任せでその時出来る限りの動きを身に付けようや。
それが俺らなりのプライドだと思うよ。

691名前制限中:2008/10/11(土) 20:50:51 ID:M3WhF4rU0
誤解を生むので書き方変えるわ


グラ時代にないが欲しいもの・・・
グラ時代にないが欲しいもの・・・
グラ時代にないが欲しいもの・・・
グラ時代にないが欲しいもの・・・
グラ時代にないが欲しいもの・・・

デバフ?

692名前制限中:2008/10/11(土) 20:51:59 ID:nkR/cETc0
変身したプロフに火力で負けた・・・orz

693名前制限中:2008/10/11(土) 21:06:12 ID:0KuxEju20
グラになくて欲しいもの・・・
グラになくて欲しいもの・・・
グラになくて欲しいもの・・・
グラになくて欲しいもの・・・
グラになくて欲しいもの・・・


フェイクデスだ

694名前制限中:2008/10/11(土) 21:30:30 ID:tOprIGcMO
リスキースキルでも、自己\系以外があると面白いかも
緑のリスキースキルは肉体のパワーアップなのに対して、グラ、WLとかは超必殺技的なスキルが欲しいかな
基礎体力の緑 技のHum、スピード、器用さのエルフ、Dエルフみたいな住み分けがあると楽しめると思う

695名前制限中:2008/10/12(日) 13:51:51 ID:FyeZvIp60
>>686
2刀で居合いっすか?wwww百歩譲って相応しいのはナイトとかになるなぁ。

>>690
いまあるモンの中で試行錯誤するのが楽しいんだわな普通。

>>694
超www必wwww殺wwww技wwwwwイテテテテテテテテテテ
中二病もいい加減にしろ

696名前制限中:2008/10/12(日) 16:17:46 ID:LdMpp3d60
いきなりだが@10%でSレイジ覚えるから楽しみだw
強い弱いはともかくSレイジは派手でかっこいいからいいよね。
リネで1番かっこいいスキルだと思ってますw

新スキルの希望としては範囲スキルかな。
普通の範囲と違って判定が着弾地点の放射状ではなく、前方のみ、幅はキャラ2人分、
距離は自分から600位とかね。

まぁとにかくエフェクトが派手なのがいいなぁ。。。

697名前制限中:2008/10/12(日) 18:12:40 ID:Wo7Ozuv60
やはり見た目に華がほしぃな

蹴り技とか投げ技があったらあとが全部クソでも
自分はかまわない。

698名前制限中:2008/10/13(月) 06:13:18 ID:CHr9wI7g0
なんだこのスレwwwwww!
>>683卑怯すぎwwwwww!
>>696最近じゃしいたけってよばれてるぜwwwww!

699名前制限中:2008/10/13(月) 06:15:10 ID:3cTb.aLU0
SレイジなんぞよりTSSの方が百万倍カッコイイだろJK
あのダセェバッテンビームはじめてみた時、天才クイズ思い出したわテラバカスwwwwww

700名前制限中:2008/10/13(月) 06:21:28 ID:bGGT9jR.0
>>697
戦いのプロって感じでどれでもそこそこできるようにして欲しいもんだ。
戦国の武士は槍から刀から鉄砲、弓、徒手空拳一通りやってたしな。
悪く言うと、刀だけなんて平和な時代のお遊戯。

ほんとスキルツリーが無いのが悔やまれるなリネ2。

>>696>>699
個々人が何を好きでどう思うなんてのは主観だけど荒れる原因にもなるな。
「俺は〜」と一言書いたほうがいいかも知れん。

701名前制限中:2008/10/13(月) 07:54:28 ID:CHr9wI7g0
スキルツリーかディアブロ思い出すな、槍グラ、弓グラ、投槍グラ・・・
そういやD3の映像みたが神すぎるなMOだから片手間でできるだろうし
クラン単位で広めてやってみると面白そうだ

702名前制限中:2008/10/13(月) 08:09:52 ID:Y5RYUHiM0
フレッシュミィィィィィト

703名前制限中:2008/10/13(月) 13:15:21 ID:mW.dOYOgO
リポステスタンスの速度低下等のデメリット排除
グラダッシュの効果時間延長
これだけでもだいぶ戦えるようになる気がするんだけどな
ところでグラのS防具はインペとドラコどっちがいいのか教えてくれ兄弟

704名前制限中:2008/10/13(月) 16:36:26 ID:CSQCQ35oO
超必殺技を………

オーバーエンチャントされた武器の全魔力を使い
超極大のビームを放つ
対象PCを中心にビームが放たれ
エンチャント×100の直線上に居るPCに極大のダメージを与える

使用された武器は48時間量産兵器に変わります

とか………
クリスタライズされる
とか……

スキル使ったら
オーバーソニックスキルが発動されました
ってアデンにアナウンスされ

ビームのムービーと使用者の武器が砕けるムービーが流れる……

ハイハイ厨でぃすね

705名前制限中:2008/10/13(月) 20:08:49 ID:gqyslZcwO
妄想スレ化して来たな。
気持ちは分かる。

C3からの数年間お通夜だった短剣スレはもっと酷かった。
で、妄想じゃなく真面目に企画してメール出してみろよ。

リーサルもスキル回避も散々メールして実装して貰ったからな。
リーサルはスキル名も効力もそのままだったぞ。
今じゃ短剣の代名詞だよ。

因みに今は属性弱体化依頼中。
短剣は力押しで戦う職じゃないから属性依存は気に入らない。

グラの位置付けから新スキルの特性を訴えたらどうよ。
俺から一つ提案してメールしとくぜ。
『シールドブレイク(トグル)』。
盾スキルを反射し、盾スキルを封鎖する。盾装備も外させる。発動率95%。封鎖は成功率が少し低い。

706名前制限中:2008/10/13(月) 20:30:38 ID:NJ53bWIQ0
>>698
最近じゃなくても実装当時からしいたけって言われてたぞ。
最近レイジ覚えたくちか?

707名前制限中:2008/10/13(月) 20:44:52 ID:z.0g7wtUO
「みねうち」
もちろんスタン技
どこぞのゲームのパクリっぽく平仮名でね

本国で峰打ちの概念があるかどうかはわからんけどね

708名前制限中:2008/10/13(月) 21:11:43 ID:ae6Um7uw0
スローン2になって、久々に復帰した2ndグラ(Lv54)です
HP満タンの時にロアー使ったら、HPゲージに空白部分ができちゃいます
仕様変わってプチ回復に使えなくなったのでしょうか?

709名前制限中:2008/10/13(月) 21:56:45 ID:tLFXQQ320
ソニックage

710名前制限中:2008/10/13(月) 23:28:46 ID:HKuv05v2O
>>683
足技は既にWLに実装されているorz
つショックスタンプ

711名前制限中:2008/10/14(火) 00:02:02 ID:ce7z/Dxc0
>>706
Sをつけろよデコスケ野郎

712名前制限中:2008/10/14(火) 00:07:03 ID:dU1g3slkO
>>703
狩ならドラコ
対人ならインペ

713名前制限中:2008/10/14(火) 07:22:11 ID:3.0FClmw0
>>706
外でしいたけとかはずかしくて言えねえよw

714名前制限中:2008/10/14(火) 10:34:39 ID:yVXu8zwU0
>>708
スキル発動から効果まで多少の間が空くようになった。
ビショのアバターなんかもそうで、回復はするんだが、HP最大が増えるタイミングが
遅れるので満タン時に使っても増えない。
マジックBtBでHPを増やしている場合や、ディレイが切れないうちの2回目のロアー、
及びHP減ってる時にはちゃんと回復するから、使うタイミングの問題だけだな。

715名前制限中:2008/10/14(火) 10:36:06 ID:yVXu8zwU0
×ディレイが切れないうち
○効果が切れないうち

デメリットばかりではなくて、ヒーラー系のインボケイションを使う時に
座れるようになったね。

716名前制限中:2008/10/14(火) 16:01:37 ID:/ayv47Hg0
一番恥ずかしいのは>>713の存在

717名前制限中:2008/10/14(火) 16:36:08 ID:orBndxbw0
>>714
>スキル発動から効果まで多少の間が空くようになった。
>ビショのアバターなんかもそうで、回復はするんだが、HP最大が増えるタイミング

これ逆だと思うんだ
今までは先にスキル効果〜回復だったものが
現状は回復〜スキル効果になったと思うんだ
まぁどうでもいいですね スミマセン

718名前制限中:2008/10/14(火) 18:22:48 ID:IFDJqaRU0
>>717
バトルロアーやボディオブアバターはアクティブスキルのHP回復と、HP最大量増加のバフが
抱き合わせになってるものだと思えばいい。

アクティブスキルは即発動、これは以前からかわらず。
全てのバフ/デバフは効果に微妙なタイムラグが発生、これはT2以降。

719708:2008/10/14(火) 18:28:40 ID:yAAkdl5.0
>>714-718
なるほど〜・・・むしろBtB部分は切らさない方が良くなったわけですね〜
今後そのつもりでやってみます

ありがとうございました<(_ _)>

720名前制限中:2008/10/14(火) 18:50:39 ID:O7pqKxU2O
質問させて下さい。
サブサブでグラをやっている者です。
レベル64
装備+4タラダマ
マジェ重セット+マジェアクセ
染料S+4C-9D+4
これで火炎浅瀬で、木や芋虫、玉などを乱獲しているのですが気を抜くと蝙蝠や芋虫のドレインクリで即死したりしてしまい、他の狩り場も試したりしているのですがイマイチしっくり来る場所がありません。
どこかオススメの狩り場などありましたら教えて下さい

721名前制限中:2008/10/14(火) 19:09:21 ID:34vjFlk6O
>>720
何もなしで野獣、カクテルなどのバフ(特にレイジ)があれば壁の鹿もいけるかと思います。魔法攻撃ないし。

722名前制限中:2008/10/14(火) 19:10:34 ID:34vjFlk6O
>>720
何もなしで野獣、カクテルなどのバフ(特にレイジ)があれば壁の鹿もいけるかと思います。魔法攻撃ないし。

723名前制限中:2008/10/14(火) 19:22:32 ID:L7lgTH0A0
大事なことなので2回言いました。

724名前制限中:2008/10/14(火) 22:56:33 ID:jD.b8E7AO
うちの鯖で、高級タラリーが650mで販売しているんだが、そのアデナ出すなら、オーラタラリーが買えるんだよね。
高級タラリーの使用感って、どんな感じなのかな?
あまり話題にならないって事は、そんなに良くはないのかな?
愚弟に教えてもらえないかな?

725名前制限中:2008/10/14(火) 23:29:08 ID:rdS23yjgO
>>724
愚かな我が愚弟よ・・
+0高級タラリ=+8タラリ
高級タラリ+4にして精錬でクリ付けたら
幸せになるよ
見た目重視ならオーラタラリやね

726名前制限中:2008/10/14(火) 23:58:11 ID:ic5EsrSY0
     *      *
  *     +  マンコです
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *

727名前制限中:2008/10/15(水) 00:33:01 ID:h5VYkJB60
タラリか・・・。

オーラタラリ 
○ 純粋に攻撃力が増えるので、スキルの威力が上がる。
○ OPが付く(HP+15%, MP+20%, CP+30% PVP時のダメうp)
○ 見た目
× OPの関係で短剣WCDSがやりづらくなる。
× クリバフやボスアクセの恩恵を受けづらい。

雷光タラリ
○ クリ値が上がる。クリバフボスアクセがあると更に幸せ。
△ OPを付けるとき、祝S-DAIが欲しくなる
× 攻撃力が上がるわけではないので、スキルの威力は上がらない。
× 見た目でOPがないとばれる。

こんな感じだろか。
PVPやる人は素直にオーラタラリだろうな。
狩り屋は雷光。将来的にボスアクセ狙うときにも、モチベ上がる。

またスキルに属性が乗らない我らは、属性値が上がってくると、
あまりスキルを使わなくなり、普通に殴る機会が多くなってくる。
そうなってくると、雷光タラリのクリ値のがいいときもあるだろう。

万能は雷光タラリ+4だろうな。

728名前制限中:2008/10/15(水) 01:00:20 ID:x3QJ19HA0
雷光+7を目指せ

729名前制限中:2008/10/15(水) 13:12:48 ID:MudRNpWIO
うちの鯖には既に7まで貼った奴が…
ついていけないw

730名前制限中:2008/10/15(水) 13:27:25 ID:707hyB3EO
メインのグラを生かすにはサブクラスはコレって!!何かありますか?
先輩方お願いします!!

731名前制限中:2008/10/15(水) 13:41:31 ID:S2RK3bVM0
グラは戦闘のプロ!なんだから
IKHKスキルにリスクスキルにいやらしいデバフに自バフプロ火
ついでにFDしてエスケープ脱衣して透明になったらいいよ

あとインボケとスミスの樽みたいな子グラ召還なんかも追加な

732名前制限中:2008/10/15(水) 13:50:38 ID:uLijbQEk0
>>731
そのパターンもマンネリ化してきたねえ

733名前制限中:2008/10/15(水) 14:13:13 ID:707hyB3EO
えっと…
プロフがオススメ?(・_・;)

734名前制限中:2008/10/15(水) 15:58:22 ID:5UCLdV8oO
武器も防具も使い回せるダンサーだろ

735名前制限中:2008/10/15(水) 16:07:29 ID:tzSk7KMM0
「メインのグラを生かす」ってのがよくわからないと思うんだ。
サブクラススキルの事なのかね?

736名前制限中:2008/10/15(水) 17:37:39 ID:rcgeDcasO
同じく、ダンサーかな。
適正武器2刀と重装備あるから。

737名前制限中:2008/10/15(水) 17:49:37 ID:SBKMJZKQ0
俺の考えになるが装備を生かす、のであればダンサー。
サブクラススキルであれば狩りならウォーリアアビリティヘイストと共通スキルフォカかな?
ソロであればエンチャンターアビリティバリアもいいけど、PvPでは殆ど意味がなく、PTでは結構迷惑かける。

他は知りませんので補足ヨロ。

738名前制限中:2008/10/15(水) 17:50:57 ID:uLijbQEk0
そこをあえてバウ

739名前制限中:2008/10/15(水) 19:41:13 ID:sMMFKHoo0
バウなった人いる?

740名前制限中:2008/10/15(水) 23:04:25 ID:tkPZy26A0
サブクラスじゃなくて別キャラでダンサー育てようとしている私は愚か者ですか?

741名前制限中:2008/10/16(木) 00:38:13 ID:dQVs13ZkO
まずヘイストはガチ
発動率もいいし、バフ次第で攻撃速度1K越える
次は共通フォカ30かMR50かUDだね
バリアは発動が微妙

742名前制限中:2008/10/16(木) 00:45:01 ID:ij79XSPEO
別に愚かだと思ってませんよ。
ダンサーを別に作りたいなら作れば良いじゃないですか。
本人の自由ですからどうこう言うつもりは無いです。
ダンサーの事を知りたければブレードダンサーのスレで聞いて下さい。
あちらの住人の方達が教えてくれますよ。
グラに関係がある時にはまた来て下さい。

743名前制限中:2008/10/16(木) 01:41:23 ID:BlOLEiNQ0
http://jp.youtube.com/watch?v=8OEMl5QsMcw&feature=related
たまに見るとモチベがあがる動画。
コレ見て78めざしてます。

744名前制限中:2008/10/16(木) 03:05:44 ID:0r.vCdgk0
別に個人のブログだから自由だと思うが、
某グラのとこにはもう一年ぐらい前からそれあるよね。
毎度毎度音消す作業がだるいし、いつまでも過去の栄光に浸ってる気がして嫌。

見に行かなければいいんだがね。
高レベルグラがどんなことしてるか 興味があってついつい行ってしまうんだ。

745名前制限中:2008/10/16(木) 03:14:12 ID:2XEtz/PY0
空間とかほんとグラいらないよなー
なにしに来たんだよつー感じか

746名前制限中:2008/10/16(木) 05:04:20 ID:9uZhbJ.E0
グラwwwwwwwwwwwwwwwww

747名前制限中:2008/10/16(木) 07:35:18 ID:90dH2tHY0
      人     、、〟
  (ヘ/~ ^ `\/) ミ*ミ
  Y  \/  Y /゛`
  .|─-   -─l /
  (ゝ、 -─-_.ノっ
   (/  ̄ ̄ Y´
   |  ・  |
   .ト┌┐イ.
  └-┘└-┘

748名前制限中:2008/10/16(木) 07:39:45 ID:hC64qmyQO
グラに転職できた。
正直なとこ、実際に自分でグラを操作するまではグラを馬鹿にしてた俺。
でも違ったよ、グラ楽しいじゃないかw
ナイト(俺のメイン)と比べ圧倒的なパワー、2刀による攻撃の速さ!
みなさん、いままで馬鹿にしててスイマセンでしたm(__)m
ナイトと掛け持ちで狩りが楽しくなりそうです!
以上チラ裏スマセン^^;

749名前制限中:2008/10/16(木) 07:46:46 ID:C.Z8VWIsO
>>748
一度タイラントをやってみ。 
攻撃力、速さともにグラ以上に楽しめるぞ。

750名前制限中:2008/10/16(木) 08:00:07 ID:90dH2tHY0
(´-`).。oO(何で馬鹿にしてたんだろ? 知らんのに。)

751名前制限中:2008/10/16(木) 08:17:37 ID:M.FVqjL.0
(´-`).。oO(自虐ネタに突き進む方向にもっていったらグラスレも輝くかも)

752名前制限中:2008/10/16(木) 08:40:54 ID:5OAUeh0IO
追加アップデートページのカマエルvsヴァラカスじゃなくグラvsヴァラカスだったから少しグラ強化に期待した俺が通りますよ

753名前制限中:2008/10/16(木) 08:45:54 ID:NLmg.39kO
あぁ〜

754名前制限中:2008/10/16(木) 08:47:42 ID:NLmg.39kO
知らない間にスレ伸びてる…

職は何をとっても変わらないって事でしょうか?(・_・;)

サブクラススキルは共通?

755名前制限中:2008/10/16(木) 08:52:20 ID:dIXu8WXE0
>>749
おまえみたいな馬鹿いるから荒れるんだろうがww
レス違いだろ?
個人的に攻撃速度と火力はあるが軽装で柔いSSの燃費最悪w

756名前制限中:2008/10/16(木) 09:08:00 ID:aprXnHoEO
タイラントの燃費は最高に近いだろ。
一発あたりのコストが燃費だろが。
時間辺りでの消耗は速いが、それはそれだけ強いことの裏返しだし。
だからソロタイラントが多い理由になってるわけだが。

二刀の燃費はリネで最低だぞ。
だけど攻撃速度もしょぼいからPTでの消耗はグラは悪い方じゃない。

燃費最低だけど攻撃速度も最低。
PTで赤字にならないよヤッター\(^ー^)/

757名前制限中:2008/10/16(木) 09:15:31 ID:vAffAxGMO
>>754
共通フォカは職はなんでもいい。
トリガーヘイストはウォーリア系なので、ウォーロード、デスト、タイラント、バウのいずれかになる。

この辺は公式に載ってるから見てみるといいよー。

758名前制限中:2008/10/16(木) 09:22:22 ID:IWYVJfcU0
SS燃費計算に攻撃速度は全く関係ないだろ。
MOB1匹あたりSSを何個使うかでSS燃費は計算されると思っていたんだが。

てかタイラントの話したきゃタイラントスレに行け。

759名前制限中:2008/10/16(木) 09:22:30 ID:h4tnV/jsO
>>755が水に油注ぐKY

760名前制限中:2008/10/16(木) 09:30:02 ID:Pfcg3BrIO
水に油を注ぐとどうなるの?

761名前制限中:2008/10/16(木) 09:30:22 ID:ij79XSPEO
水じゃなくて、火に油を注ぐではないかと…。
(^^;)

762名前制限中:2008/10/16(木) 09:30:39 ID:1SrzhtSU0
浮く

763名前制限中:2008/10/16(木) 09:50:40 ID:EqmAvqiwO
>>758
ptプレイの時に周りがとても速いとかなら、SS消費がグラは攻撃遅いから燃費いいって言いたかったんじゃない?

764名前制限中:2008/10/16(木) 10:22:54 ID:rCCf0cwo0
>>749
「グラに転職できた」レベルなんて、"強化"すらつかないただのウォリじゃん。

「圧倒的なパワー」「2刀による攻撃の速さ!」

・・・・DS覚えるわけでなし、40代の気休め程度のマスタリで?
ナイトLv40時代は何やってたんだ?

765名前制限中:2008/10/16(木) 10:44:39 ID:aprXnHoEO
>763
ただ最低でPT内で孤立してるだけのような状況で、
燃費が良いとか威張られてもねぇ。

766名前制限中:2008/10/16(木) 10:50:05 ID:IWYVJfcU0
>>765
誰が威張ってんだ?
単にお前は「グラOSEEEEEEEEE」って言いたいだけか?
タイラントには敵わないからもう帰って良いよ。

767名前制限中:2008/10/16(木) 10:55:17 ID:odQ3qbM20
自分がグラになったばかりのころ、C2かC3のあたりから比べると、
今はなんでも強く感じる。
そのころは、SSなんて緊急時しか使わなかったし、バフなんて自己¥しかないし、HP、MPなくなってリラックス使っていた。
武器もしょぼしょぼだった。
今じゃ、フルSS、クランバフに初心者¥、ジュースで、ほとんど2PC状態。ハーブでる狩場なら、継続狩りもぜんぜん平気。
武器も気軽に青い武器が手に入る。

最近、ボアリング対策でスミスを育て始めて異様に強く感じた、そろそろ崖っぷちのグラ79歳。

768名前制限中:2008/10/16(木) 11:16:47 ID:aprXnHoEO
>>766
だから何でそんな自信たっぷりなんだw
攻撃速度最低で燃費が悪いって、
PT内で一番弱い癖に消耗品も一番少ないってことだろ。

別に速いとか遅いとかどうでも良いんだよ。タイラントも関係ないし。
最低な状況をさして燃費が良いねヤッター\(^ー^)/
とか馬鹿なこと言ってるような状況を指摘しただけ。

769名前制限中:2008/10/16(木) 11:22:24 ID:rCCf0cwo0
>>768
顔赤いぞ? 落ち着け

770名前制限中:2008/10/16(木) 11:23:24 ID:IWYVJfcU0
>>768
お前IDってわかる?

771名前制限中:2008/10/16(木) 11:36:29 ID:aprXnHoEO
>>770
お前馬鹿過ぎだろ。内容も理解できないのか。燃費で阿呆なこと言ってるのは
>>755とか >>763だろ。

俺のIDみればそいつらに対しての発言だってわからないか?
分からないかw
グラ燃費最高で良かったねw

772名前制限中:2008/10/16(木) 11:37:46 ID:dIXu8WXE0
思うが、他職でグラよりTEEEEって言ってる奴ってさ
やってる職楽しくないから、グラレスに来るんでないか?w
別にグラしてて楽しいから他職そこまで気にならんがw
TUEEから楽しいと限らないんでないかな
俺はグラやってて楽しいからTEEEとかOSEEEとか気にならんww
ここで他職引き合い出して来る奴お前の職楽しくないのか?wwww

773名前制限中:2008/10/16(木) 11:49:26 ID:IWYVJfcU0
>>771
ああ ごめんな。
お前の言いたい事は「俺って個人的感想に食ってかかった馬鹿です」って事でOK?

774763:2008/10/16(木) 11:50:01 ID:EqmAvqiwO
771が何処までネタなのかマジなのかわからないが、そもそも燃費云々言い出したのは756=771な。756に大して758がどういうこと?見たいな感じだから763でこーゆー事じゃね?と突っ込んだだけ。
IDも知らないで大口叩けるなんて素晴らしいね。
あ、もしかしたら釣られた?さーせんwww

775名前制限中:2008/10/16(木) 11:56:36 ID:90dH2tHY0
(´-`).。oO(な、なんか盛り上がってるな。)

776名前制限中:2008/10/16(木) 11:59:17 ID:M.FVqjL.0
(´-`).。oO(そろそろ飯の時間だ。シアワセ)

777名前制限中:2008/10/16(木) 12:24:45 ID:ij79XSPEO
もう、口論止めたら。
タイラント強いならそれで良いじゃないですか。口論した所で何も生まない。
はい、次の話題に行きましょう。
スレ違いな話題はスルーでお願いします。

778名前制限中:2008/10/16(木) 12:46:41 ID:aprXnHoEO
いつまでIDネタで引っ張るつもりよ。
流れ読めば何もおかしくないだろ。
自演したけりゃヤッターなんて同じ顔文字使わねーだろw
グラスレは明らかにおかしな記述に突っ込んでも、個人的感想に食って掛かる自演野郎って言われるのか?w

グラ最強以外の書き込みは事実の記述すらタブーか?
グラ最強でスレ埋めるしかやることないのかよwwwwww

779名前制限中:2008/10/16(木) 12:50:07 ID:aprXnHoEO
>>777
だからタイラントネタに逃げるなよw

個人的感想wからグラはアタッカー最低だけどPT内での燃費は最強って結論出てるじゃん。
グラ最強ヤッター\(^ー^)/

780名前制限中:2008/10/16(木) 12:52:06 ID:IWYVJfcU0
>>778
まだいるのかよw
お前以前もここで暴れた奴だろ?w

だいたいグラの燃費最高とかグラ最強とかほざいてんのはお前だけだぞw

781名前制限中:2008/10/16(木) 12:58:03 ID:KcO1wEkw0
>>759
KY=朝日新聞珊瑚礁捏造事件の意味。別の用法で使う奴は事件風化させたいプロパガンダに協力してるバカだと知れ。

>>>777-780
よかったな。消えろw

782名前制限中:2008/10/16(木) 13:02:49 ID:IWYVJfcU0
>>781
KYは「危険予測」の意味でも使われるぞ。

783名前制限中:2008/10/16(木) 13:09:29 ID:aprXnHoEO
何か無理やり古い2ちゃんネタとか書き込んで必死にスレの流れ変えようとする奴が笑えるw

>>780
個人的感想w君とかタイラント最強で良かったねとか過剰反応してる奴いっぱいいるじゃん。
このままタイラントスレでも煽りに行ったらまた笑えるがw

784名前制限中:2008/10/16(木) 13:17:34 ID:IWYVJfcU0
何か哀れすぎるな。
馬鹿にレスしてた俺もな。

785名前制限中:2008/10/16(木) 13:28:19 ID:aprXnHoEO
最後は馬鹿過ぎだろw
反論出来なくなったら取り敢えず相手を上から目線で馬鹿とかKYと言っておけば心の平静は保てるよねw

786名前制限中:2008/10/16(木) 13:48:25 ID:aprXnHoEO
時間だから仕事戻るは。
漏れの暇潰しに付き合ってくれたみんなありがとー。
みんな愛してるYO!

787名前制限中:2008/10/16(木) 14:02:03 ID:5lN4p/fE0
まぁ平の事なんてどうでもいいさ、狩はそこそこグラより快適な程度でも戦争や血盟戦で
代わりに肉壁力がグラより弱いからw

リネの末期の今だともう、戦争かGvGの方がメインステージで重要な感じ出し。
何だか肉壁と言うか、当たり判定復活するようだし、WIZも弱体化?するとか何とか、まぁ弓も危険だが。

重装備で盾で防御装備固めれば、ビーム範囲スキル付き劣化内藤にもなれるし、ロバスト二刀でHPCP耐久モードにも調整しやすい。
そうすれば弓やWIZに対しても大分耐久も増すし、調整幅が他職より大きい職という面白さもある。

788名前制限中:2008/10/16(木) 15:22:29 ID:5OAUeh0IO
またスレ荒れ始めたなぁ ここで心得言っておく 1、荒らしはスルー 2、荒らしにつられるやつもスルー

789名前制限中:2008/10/16(木) 15:24:50 ID:5OAUeh0IO
またスレ荒れ始めたなぁ。ここで心得言っておく、1、荒らしはスルー2、荒らしにつられるやつもスルー

790名前制限中:2008/10/16(木) 15:28:31 ID:e8ZBvtmcO
グラに転職するとRMTのサイトのURLがメッセージで表示されるらしいですね♪

791名前制限中:2008/10/16(木) 15:29:26 ID:7IGkYVCk0
重装備なんてカマエル以外の前衛は着れるわけで、HPもブーストHPが伸び
ない為にタイラントどころか同種族の短剣職と変わらない。

792名前制限中:2008/10/16(木) 15:34:56 ID:nvG3iBuc0
うお!?
とりあえず下げとこうか^O^

793名前制限中:2008/10/16(木) 15:48:31 ID:XmIvye6c0
確かに重マスタリーでHPかCPあたり増えたらいいかも
2刀マスタリーも攻撃力増加だけじゃ寂しすぎる。

794名前制限中:2008/10/16(木) 16:00:56 ID:qxCSHHYo0
燃費の意味もわかってない奴がいるのか・・・
・燃費=1km走るのに要するガソリンの量・・・ℓ/km

リネに直すと
・敵を一匹倒すのに要するSSの量・・・発/匹

・時間当たりに使うSSの量・・・発/時間
・・と勘違いしてるバカグラもいるようだが、
SS少なくて済んでるからって、敵の数を倒せてないんじゃ意味ないぞ?
PTなんかだと、他のアタッカーに負担を掛けている事にもなる。

グラは火力2/3アタッカーと言われてるから、、、、
カバタリと比べて、1.5倍のSSを使わないとだめだな。

グラは燃費最低。PTの燃費を悪くする荷物。

795名前制限中:2008/10/16(木) 16:11:00 ID:A9ThqGX60
>>794
仕事しなくていいの?
燃費最低職のスレの警備がお仕事???

796名前制限中:2008/10/16(木) 16:11:53 ID:LUF3jx9o0
>>795
スルーしろよ、この手のレスにはよ

797名前制限中:2008/10/16(木) 16:12:28 ID:0r.vCdgk0
そろそろデュエリストなんだけど、なったらすぐSEしとけ!ってのあります?

798名前制限中:2008/10/16(木) 16:16:02 ID:M1QVrTN.O
素直に78目指した方が幸せかも……

799名前制限中:2008/10/16(木) 16:18:26 ID:0r.vCdgk0
そうなんですか。

ブラスターパワーSEとかいいかなーと思ってたんですけど。
SEは78なるまで待ってみます。

800名前制限中:2008/10/16(木) 16:22:55 ID:uzVBlL4k0
78グラですが、PvPで接近しても弓に勝てません。
装備はインペ、タラリー+4属性なしです。接近してTSS、DSS、ブラスタ
などのコンボやっても全部で4Kくらいしかいかないです。その後、レイジ
やっても削れるのはたかが知れている・・・
どうやったら勝てるんだぁああああああああああ

ついでですが、弓は属性MAXすれば攻撃力あがりますがグラって上げる方法
あるんですかね?

801名前制限中:2008/10/16(木) 16:30:53 ID:7IGkYVCk0
まずはデュエリストに転職することをお勧めする。
書き込みの大半が成りすましグラなのがこのスレ
の凄いところだな。

802名前制限中:2008/10/16(木) 16:57:28 ID:4CLM.s3M0
>>800
スタンSE最低9 スタン成功率UP効果のBOSSアクセ装備。
できればTSS・DSS・DSも+9程度までSE。
弓相手ならCPは少ないからウォーフレンジー入れてストーム>ブラスターを繰り返して少しでもHPを減らしておけ。
ある程度HP削れたと思ったらダッシュ>スタン>MAXチャージ>バスター>TSS>DSS。
バスターのあとストーム入れようとするとスタン効果切れてTSS入らなくなるから欲張るな。
ちなみに相手がフルBOSSじゃないと仮定しての対策な。フルBOSS相手じゃこっちがスタン>ハム>弓クリで沈められる。
弓は属性乗るからダメージがどうしても高くなる。グラはSEでスキル攻撃力上げるしかダメUPは望めない。
障害物使ったりスタンかかるの狙わないで突っ込むだけなら負けて当然だ。

803名前制限中:2008/10/16(木) 17:06:59 ID:5OAUeh0IO
ってか2刀だけ同グレードの武器と交換不可なのはやめてほしいNCさんはいつまてグラいじめするつもりですか?

804名前制限中:2008/10/16(木) 17:09:10 ID:0r.vCdgk0
二刀の場合、コストが違うから交換しづらいんでしょ。

二刀同士では交換出来るから、OPもそこそこ選べるんだが。
まあ不便だよね。

805名前制限中:2008/10/16(木) 18:15:30 ID:5OAUeh0IO
もしさ、Aグレが交換可能になったらタラリの値段ががた落ちするじゃん。だから、一度同グレと交換してしまった武器では2刀は作れませんとかみたいにすればいいと思うんよね。

806名前制限中:2008/10/16(木) 18:54:58 ID:FEGO4nJYO
>>800
裸になったら弓なんてスイスイよけるさ

807名前制限中:2008/10/16(木) 19:05:33 ID:F64SwjYE0
800と802がまともな意見でたんで参加
78以上でフィールドなら弓、wiz、短剣とPvPした場合
あきらかに分が悪い、802の言うようにSE9までしても
まだ分が悪い、それにスタン、TSS,DSSを9にするには
78なった位の人ならその3倍程度経験値いるんのではないかと思う。
よって現在ではフィールドで弓wiz短剣に勝つのは相当厳しい。

808名前制限中:2008/10/16(木) 19:20:41 ID:C.Z8VWIsO
>>787
肉壁力だって? 
HPはタイラントの方が上だし、 
タイラントも良く重装備は着る。
タイラントのHPと重装備ではグラの重装備マスタリなんて微々たるもの。
その前に圧倒的な攻撃力で敵を倒せるのがタイラント。
それとタイラントはHPが減ってからが本番ですよ。 

あと戦争やGVGがメインステージだって?
タイラントも戦争やGVGが得意なんですが。 
何しろ貴方には無い足の速さがあるので。
あとタイラントには波動拳もあるので間接攻撃にも対処出来る。


これでもタイラントはたいした事ないと?

809名前制限中:2008/10/16(木) 19:37:02 ID:KcO1wEkw0
>>808はタイラントですら無いことが露呈したな。
いつものごとく他職のせいにしたいやる気なくしたグラなんだろうが、
吠えるならてめぇのblogやmixi(笑)だけにしとけw

810名前制限中:2008/10/16(木) 19:42:44 ID:C.Z8VWIsO
>>809
日本語でおK。 
まともな意見すら出来ないのですか?

811名前制限中:2008/10/16(木) 20:10:58 ID:SwJEieao0
たしかにグラは無駄が多い
でもな
グラを気に入っている人達に失礼だろうが

非簿中傷は外でやれや
所詮ゲームなんだから何でもいいだろ

812名前制限中:2008/10/16(木) 20:22:37 ID:8B3u5EAs0
グラとタイラントは似た技を持つ者同士なんだから仲良くしようぜ
違いといえば見た目とHPと攻撃力と防御力と移動速度と攻撃速度とクリ率と命中率と回避率ぐらいでそ

813名前制限中:2008/10/16(木) 21:12:59 ID:j/Kx.bxc0
高速タイラント見てると、こんなのを思い出す
ttp://www.takaratomy.co.jp/products/boxerdamashii/

814名前制限中:2008/10/16(木) 21:27:06 ID:CRYA6/120
>>812
ほぼ全部じゃねえか・・・
早くスキルに属性のるようにならねーかなー。

815名前制限中:2008/10/16(木) 22:45:23 ID:dQVs13ZkO
>>808
まともじゃないレスにまともに返す必要もないだろ

フィールドで弓は脅威だよな〜
遭遇したらまず距離見て
近ければライオン>ダッシュ>フルチャージ>スタン>TSS、DSS、Sレイジビーム〜
ビームまでに倒せなかったらほぼ終わり
遠い場合は遮蔽物探して自己\いれ終わるまで隠れるわ
接近したときにスキルクリでないとキツイよな
短剣は向こうから接近してくるからタゲ解除に気をつけて、開幕気消費スキルは使ってない
後はあっちから近づいてくるから楽、逃げられるとどーしようもないがw
wizはやわいから弾幕抜ければなんとかなる、それがきついんだけど

最近だりーのがカマエルだな
敵対に高レベルの奴でてきてスキルにいちいち驚くんだが、我流攻略誰か披露してくれ

816名前制限中:2008/10/16(木) 23:16:38 ID:C.Z8VWIsO
>>815
流石、答えられないクセに必死になって話題そらしですか。 

その程度の知識を自慢げに言っているのは他の立派なグラの方々に失礼ですよ?
あ、まともでない方ですか。これまた失礼。

817名前制限中:2008/10/17(金) 01:26:55 ID:G.Y/VcVg0
>>816
>>815がというかこのスレ住人が本当にいわんとしてることは文章そのままのことじゃない。
君みたいなの邪魔だからさっさと自スレ帰りやがれですってことだ。

818名前制限中:2008/10/17(金) 02:51:26 ID:w0MZEIPgO
聞いてもいないことをグダグダ言うやつっているよな
近所のオッサンとかさ
それと同じと思って
「はいはい」
って言っとけばいいと思うよ

819名前制限中:2008/10/17(金) 04:30:10 ID:/dUOkZtk0
グラビームがいい。

「ハァ!ハァ!」と2回気合入れて威力が気合一回の拳ビームより劣るってんだから
素敵だ

ショック攻撃するにせよ一々持ち替えせにゃならんとこなんて
かゆい所に手が届く仕様だ。

効率とは無縁のグラってジョブは大切な何かを俺たちに思い出させてくれる。

820名前制限中:2008/10/17(金) 07:34:56 ID:kmC4ePak0
話を断ち切るようで申し訳ないが…
2年ぶりに復帰したんだが対人用のグラの場合
今の仕様だと火力重視装備で良いのかな?

昔はとにかくCONが上がるモノを身につけていたんだけど…
今じゃ悪夢着てる人ほとんど見ないし。
出戻りにご教授お願いします。

821名前制限中:2008/10/17(金) 08:48:31 ID:SWxvZpms0
属性ダメージがえらいきつくなったので、
Sグレ着れるレベルならインペかドラコに属性防御付与。
Aグレだと自分は対スタン重視でマジェ重か、CP増加狙いとデスペナ軽減でアペラ、
かなぁ。

822名前制限中:2008/10/17(金) 09:03:14 ID:szK3vKbY0
結局火力だのステータスだの効率だの燃費だのと
数値にこだわる奴にはグラは出来ないってこったな。
おおかたここを荒らす奴って、その数値を重んじてしまい
他職に乗り換えた元グラなのかもな。

823名前制限中:2008/10/17(金) 09:57:12 ID:/dUOkZtk0
>>822
そのとうりだ
期待すればするほど失望感はでかいもんだ。
恋愛と似ている。

俺っちのグラはマカロカ専用になっちまった。
安定性重視のマカロカとグラは実に相性がいいんでな。

824名前制限中:2008/10/17(金) 10:11:59 ID:gqww7iqYO
>>823 マカロカって食べれるのか?美味いのか?

825名前制限中:2008/10/17(金) 11:00:51 ID:sBEz3GqY0
食える。
そして美味だったりする。
リムの方な。

俺はいつも、食いながら「やっぱグラって必要だよな」
って無理やり思う事にしてる。
タイラントだと高速攻撃が裏目にでてOHのタイミングがとりずらい。
一番いいのはドワだけどな。

826名前制限中:2008/10/17(金) 11:58:34 ID:KOyD7IHUO
>>800
DSを対人SE。

827名前制限中:2008/10/17(金) 13:12:52 ID:nJ0GcYS20
>結局火力だのステータスだの効率だの燃費だのと
数値にこだわる奴にはグラは出来ないってこったな。

普通そうだよな。俺はグラの火力にこだわる奇人だけどな。
79になっちゃってカマロカ卒業だよ・・・


>おおかたここを荒らす奴って、その数値を重んじてしまい
他職に乗り換えた元グラなのかもな。

俺もそう思う。C1の短剣マンセー時代から、グラはいつも優遇アタッカーと比較されて
貶められてきた。今もずっとその流れは続いてるな。

828名前制限中:2008/10/17(金) 13:46:38 ID:Ji0csYaE0
フィールドだと弓よりもカマエルの方がきついな。
特にラッシュ覚えてる奴相手だとライオン入れてようがスタンはめされる。
C低いしスキル連打で勝てるんじゃね!?とか考えてたら相手の方がDEBUFFもあってダメージでかい。
その上UDと異常な移動速度。タイマンじゃ仕留め切れないんだよな。
まだまだ戦闘回数が少ないからスキルの効果もいまいち把握できてない。

829名前制限中:2008/10/17(金) 20:21:40 ID:QNZMl6/A0
>>810
煽ろうとしても無駄無駄。
お前はグラの風上にも置けないカスだと自覚したら
とっととリネ2アンインスコしろバカw

830名前制限中:2008/10/17(金) 21:02:55 ID:tgvn67Oo0
<グラはいつも優遇アタッカーと比較されて貶められてきた。

グラがかっこよくなければこうもボロクソに言われなかったろうさ。
2刀って普通にかっこいいじゃん。
だから誰でもやりたがる。
2刀は実に絵になるからね。
でも実際やってみたらアラが気になってくる・・・
そしてオークとの超えられない差に絶望してしまう・・・

リネをやる際、モチベは重要だ。
各職によるレベルごとの固有のスキルはモチベを保つ重要な役割を担っている。

グラにはモチベを保ちつづけるほどの強力なスキルが無い。
これが罵られる要因になってると思う。

何度も恐縮だがタイラントなら68?にバイソン覚えられるから
頑張ろうって気になる。
でもね。78でやっと強力なスキルが手に入るってんじゃ、
普通の人は絶望しちゃうんだよ。

831名前制限中:2008/10/17(金) 22:22:45 ID:Kv/F9/1M0
ようやく77になり嬉しくて書き込みしました!

メインが短剣ですが、全く違う狩り方ができて面白いです!
温泉で、リンク気にせず突っ込んだり、ブラスタークリで一撃死させたりと
爽快感あっていいですね。

先輩方は77の時どこで狩してましたでしょうか?
自分は72から温泉に篭ってますが、少々飽きてきました・・・
信託もいってみたのですが、マラソン&移動速度低下が非常に鬱陶しいです・・・

832831:2008/10/17(金) 22:46:57 ID:Kv/F9/1M0
>ブラスタークリで一撃死させたりと

833831:2008/10/17(金) 22:49:30 ID:Kv/F9/1M0
すいません><ミスりました><

>ブラスタークリで一撃死させたりと
訂正

>N倍Mobを、ブラスターで(ry

本当に申し訳ありませんorz

834名前制限中:2008/10/17(金) 23:55:56 ID:tgvn67Oo0
77で先輩方はないだろう
アンタは立派なグラ野郎だぜ

しかしこのスレが窮地に落ちると誰かしら図ったように登場するな

835名前制限中:2008/10/18(土) 00:01:19 ID:ljyYg9xk0
Sレイジまで後少しだ
がんばれよ

836名前制限中:2008/10/18(土) 02:10:54 ID:9PXM1gCI0
>>831
同盟クエが関係無いならシレノス浅瀬。ケトラ狩りの方なら東側の要塞北にいる【犬・鳥・オーク】のとこが安定するかな。
シレノスは近接に弱いmobだし、ケトラはここだと攻撃速度低下のdebuffもこないからハーブも出て楽。鳥だけは回避高めだからスキル主体で狩ればおk。
あとは凶星浅瀬のアクmobか中層のリリム系(ここは攻撃痛いから封印石稼ぎ以外は微妙)。77なら亡者もいいんだがタラム重じゃないと出血できつい。諸侯も3次クエで混んでなければウィークネスが効くからオススメ。
まぁ装備や¥状況でどこを選ぶかは変わるが俺の場合77で行ったのはこれくらいだな。

837名前制限中:2008/10/18(土) 04:30:36 ID:ymFJYgZo0
          ____           
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    >>810  
    /   ⌒(__人__)⌒ \    日本語でおk
    |      |r┬-|    |    まともな意見すらできないのですか?
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   だっておwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

838名前制限中:2008/10/18(土) 07:32:58 ID:4o7tTiFM0
ちょっとみんなの意見を聞かせてくれ。
タラリー雷光ノーマル買うか、タラリー+4とザケン耳買うかで迷ってるんだが
うちの鯖では値段が600m切れるくらいでほとんど変わらないんだがどっちがいいと思う?

839名前制限中:2008/10/18(土) 07:36:45 ID:IB5th6Rw0
RMTして両方買うのがいいよ!
グラなんだしさwww

840名前制限中:2008/10/18(土) 07:52:28 ID:B2Zm3xO20
ボスアクセをまだ一つも持っていないのなら
とりあえずザケン+タラリにしとくほうがよい。
雷光タラリのクリアップは、攻撃力を底上げされた後になって
地味に効いてくる類のものだし。

841名前制限中:2008/10/18(土) 08:02:06 ID:4o7tTiFM0
>>840さん ありがとうございました。
ボスアクセ1個も持ってないんで、タラリ+4とザケンにしようと思います。
ありがとうございました。

842名前制限中:2008/10/18(土) 10:30:26 ID:iYuzmh1AO
>>835
ありがとうございます。気合いを入れてフォーカスレイジを取得出来るように頑張ります。

843名前制限中:2008/10/18(土) 10:39:36 ID:YgTdpsCM0
>>842
緑のまわし者め

844名前制限中:2008/10/18(土) 11:16:51 ID:lBsYcd7w0
タイラントのはフォースレイジだから緑でも無いぞ

845名前制限中:2008/10/18(土) 13:08:22 ID:9PXM1gCI0
肌色と緑の混合は見たくないな

846名前制限中:2008/10/18(土) 13:22:48 ID:mFqvp0qg0
>>833
+4タラリー、S+5、マジェ重、フルバフで温泉の2倍mobにブラスター撃っても
精々1/3飛ぶぐらいなんだが、クリで一撃死させようとするとどれぐらの武器があればいいの?

847名前制限中:2008/10/18(土) 16:38:35 ID:ljyYg9xk0
グラの強さは武器の強さで決まるから、+10タラリー以上を
露店で買うしかないんじゃないかなー

848名前制限中:2008/10/18(土) 18:04:04 ID:7dV62bSQ0
×グラの強さは武器の強さで決まる
○リネ2での強さは武器の強さで決まる
だろアホ

849名前制限中:2008/10/18(土) 18:09:58 ID:FmBWRmvw0
そうでもないよ
結局はAS武器にたどり着くわけで同じ武器でどれだけOEしようと
それほど強さに差が出るわけじゃない
ましてや二刀は+4にしてOP付けばそれ以降は+4だろうが+16だろうが
ぎゃーぎゃー喚くほど差がでるわけでもない
何が言いたいかっていうと武器性能じゃなく職性能なんですよ
ステータスとスキルの差よ
おわかり?

850名前制限中:2008/10/18(土) 20:31:25 ID:vQV2CAKI0
+16は鬼強い気がする?

851名前制限中:2008/10/18(土) 21:08:26 ID:P/wEiI0Q0
77とか大変だけど一番モチベーション上がってるときだよな
Sレイジ取りたくてうずうずしてた

852名前制限中:2008/10/18(土) 21:42:45 ID:Ic83a2Q.0
>>848
お前は何も分かってないようだな。
グラのルーツはその昔、アデンの王侯貴族達が
棒切れ2本両手に持ってエルピーを追いかまわした戯れが
ジョブにまで発展のだ。
いつしか棒切れは豪奢な2刀に変わり2刀の高価さが貴族間のステータスに
なっていったのだ。
だから実力は当然なく武器依存の体質は今も変わらんのだ。

853名前制限中:2008/10/19(日) 01:49:41 ID:uNR8IY2Q0
棒切れ2本、持てるもんなら持ってみ

854名前制限中:2008/10/19(日) 01:52:26 ID:uNR8IY2Q0
と書いてみて気付いたのがマラカスの存在。
まあ、クロニクル5の産物だから、その昔のアデンの王侯貴族達の時代には存在せんか。

855名前制限中:2008/10/19(日) 02:12:04 ID:ssD9YEno0
ヒノキ*ヒノキ とかか?
ドラクエに二刀実装。

856名前制限中:2008/10/19(日) 03:58:51 ID:KLiotVzA0
>>849
同じ80レベルでバグナウ装備カバタリに負ける>>849+10タラリー装備デュエリストわらたw
バカもほどほどにしとけw

857名前制限中:2008/10/19(日) 06:17:10 ID:ivs.pa6k0
てか、二刀流武器なんて訳分からん物作らないで、普通に武器二本持てるようにすればよかったのにな

858名前制限中:2008/10/19(日) 08:06:19 ID:rni.cE/MO
857》同意
武器1本ずつ持たせた方が良いと思う。
武器の組み合わせによって速度アップやクリ率アップとか自動的に発動する様にすれば良いのに。

859名前制限中:2008/10/19(日) 11:02:26 ID:JGkqRiz60
グラディエーター(デュエリストwwww)wwwwwの諸君
HBに必要ないから・・・いや、全てのPTに必要がありませんので一生ソロしてなさいw
ラッwwwwトwwwwwwwwwwwマwwwwwwwwwwwwwン

860名前制限中:2008/10/19(日) 11:46:42 ID:oFfYoeeI0
毎日HBで楽しくPTやってるよ。

お前みたいな性根の腐った奴が周りにいなくて、俺は幸せだわw

861名前制限中:2008/10/19(日) 12:19:40 ID:/zwfPTzI0
毎日自己鍛練を怠らなければ、いずれ日を見られるさ

862名前制限中:2008/10/19(日) 14:14:36 ID:uNR8IY2Q0
別にしたらばの外では不自由していないがねえ。
まあ、たまに煽り文句を鵜呑みにしてるのもいるけれど。

863名前制限中:2008/10/19(日) 15:26:26 ID:v5wT/ueA0
   _,,....,,_       「毎日自己鍛練を怠らなければ、いずれ日を見られるさ 」
-''"::::::::::::::::\       だってさ
ヽ::::::::::::::::::::::::::::\                   現実の鍛錬からは逃げ続けてるのにね
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______ 
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi rr=-,   r=;ァ  .| .|、i .||
 `!  !/レi' rr=-,   r=;ァ レ'i ノ   !Y!  ̄    ̄   「 !ノ i |
 ,'  ノ   !   ̄     ̄  i .レ'     L.',.  'ー=-'    L」 ノ| .|
  (  ,ハ    'ー=-'   人!       | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
 ,.ヘ,)、  )>,、 _____,.イ ハ      レ ル` ー--─ ´ルレ レ´

864名前制限中:2008/10/19(日) 15:33:28 ID:enEk/17Q0
>>860-862
以上 妄想の世界からお送りいたしました

865名前制限中:2008/10/19(日) 19:23:23 ID:ltAa5goE0
いまだにグラ楽しいんだけどw
ビームのカッコ良さは異常。
でも自分はサブでやってるのでスキル使うときのグラフィックが兄さん姉さんより
とくらべて手抜き感が・・・。あとレベルキャップ80とサブクラススキルが付かないので
本物のグラに劣るのが本当に残念。
人間のグラはさしずめ真・グラディエーター。サブのは絶・グラディエーター
ってとこかなw
さて今日はどこに狩りにいこうかな?

866名前制限中:2008/10/19(日) 20:42:23 ID:ddqAzzaU0
グラはコロシアムではかなり強いらしいぞ
グラらしくていいじゃないか

867名前制限中:2008/10/19(日) 21:25:18 ID:wxoRCa3o0
今日もヘルバで楽しく遊ばせてもらったけどなあ。一緒だったタイラントの兄さんはすばらしかった。
立ち回りも火力もカッコいいなーとか思っちゃったよ。

868名前制限中:2008/10/19(日) 21:26:22 ID:TJCM0CVI0
いまだにタイラント楽しいんだけどw
波動拳のカッコ良さは異常。
でも自分はサブキャラでグラをやってるのだけどプレイしたときの爽快感がタイラント
とくらべて貧弱感が・・・。あと2刀流に属性が付かないので
メインキャラのタイラントに劣るのが本当に残念。
メインキャラのタイラントはさしずめ歩く破壊神。サブキャラのグラは歩くネタ神
ってとこかなw
さて今日はどこに狩りにいこうかな?

869名前制限中:2008/10/19(日) 22:02:33 ID:2U1XAqls0
煽りにしか聞こえないからやめろ
グラは見た目のかっこよさがいいんだよ

870名前制限中:2008/10/19(日) 22:04:15 ID:lcdvVQ6.0
誹謗中傷が楽しいか?根暗さんよ。

871名前制限中:2008/10/19(日) 22:29:53 ID:TJCM0CVI0
          ____           
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    >>869   
    /   ⌒(__人__)⌒ \    煽りにしか聞こえないからやめろ
    |      |r┬-|    |    グラは見た目のかっこよさがいいんだよ
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   だっておwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

872名前制限中:2008/10/19(日) 22:32:43 ID:KCZDmlzcO
どいつもこいつもwwww
もうそろそろスルーを覚えやがwwwwれwwwwwwww

873名前制限中:2008/10/19(日) 22:35:06 ID:lcdvVQ6.0
お前もなw

874名前制限中:2008/10/20(月) 00:58:55 ID:XQdYfb0c0
今日も楽しく狩ができました。もうすぐ21日アップデートですね。
明日からまた仕事だけどまた週末あそぼうぜぇ〜

875名前制限中:2008/10/20(月) 01:30:45 ID:WIRaxPkAO
>>868
本当にタイラなら兄弟に恥ずかしくない言葉を選べ


自称短剣とかもそうだけどこういうのが多いと本当の、タイラや短剣の質を下げるよ

サブグラ61になったエヴァセイが通りますよ〜

63カマロカはウィークネスのるので良かったデス

876名前制限中:2008/10/20(月) 01:54:13 ID:xVtYUmiE0
元グラのタイラントじゃね?
そんなやつはグラントでいいよグラントで

877名前制限中:2008/10/20(月) 02:12:37 ID:VYHN6o8E0
他職に嫉妬するグラの風上にも置けないクズ>>876キタ━━━━━y=-(゚∀゚)・∵.━━━━━ン!!

878名前制限中:2008/10/20(月) 02:14:37 ID:VYHN6o8E0
>>868
ここはなりきりスレじゃありませんよっとwwwwwwwwwwww
>>809

879名前制限中:2008/10/20(月) 02:18:49 ID:Nk0Qjdpc0
バカだろお前>>876
865 :名前制限中:2008/10/19(日) 19:23:23 ID:ltAa5goE0
いまだにグラ楽しいんだけどw
ビームのカッコ良さは異常。
でも自分はサブでやってるのでスキル使うときのグラフィックが兄さん姉さんより
とくらべて手抜き感が・・・。あとレベルキャップ80とサブクラススキルが付かないので
本物のグラに劣るのが本当に残念。
人間のグラはさしずめ真・グラディエーター。サブのは絶・グラディエーター
ってとこかなw
さて今日はどこに狩りにいこうかな?

868 :名前制限中:2008/10/19(日) 21:26:22 ID:TJCM0CVI0
いまだにタイラント楽しいんだけどw
波動拳のカッコ良さは異常。
でも自分はサブキャラでグラをやってるのだけどプレイしたときの爽快感がタイラント
とくらべて貧弱感が・・・。あと2刀流に属性が付かないので
メインキャラのタイラントに劣るのが本当に残念。
メインキャラのタイラントはさしずめ歩く破壊神。サブキャラのグラは歩くネタ神
ってとこかなw
さて今日はどこに狩りにいこうかな?
---
他職呪う奴が発狂ってのが正解。さしずめバカグラってところか。

880名前制限中:2008/10/20(月) 09:41:54 ID:WVArvJIk0
職が何だろうと荒らす奴は全員馬鹿だから失せろ。

881名前制限中:2008/10/20(月) 09:52:58 ID:4eFG9HjAO
まったくだ。 
大体グラがタイラントにどの辺で劣っているのか教えてほしいな。
 
少なくともグラは対タイラントにおいてはおよそ平均8割程の勝率を誇っているデータがあるというのに。狩り性能なんて言わずもがな。 

余程グラの能力に嫉妬している奴がいるんだなw
いや、見ていて恥ずかしいよw

882名前制限中:2008/10/20(月) 10:13:19 ID:yz4iieT.O
↑無理があるなあw
大体、サブクラスアタッカーは緑ばっかりだろ?それだけ強いってことだ。
サブクラスで緑する人を批判するわけじゃないぞ。愛着やこだわりの無い、白紙の状態からなら強い職を選んで当然だしな。
俺みたいに3次になってもグラに愛着のある人は、悪い女に惚れてしまったと思ってあきらめるんだw

883名前制限中:2008/10/20(月) 10:20:31 ID:wmip/O3UO
ちょっと皆さんの意見を聞きたくて書き込みました
今レベル62のグラがいるのですが装備の事で教えてもらいたいのですがお願いします
情報は今はサムツル+4と青重ですが、タラム重にするかサムツル+8にするか迷ってるんですがどちらの方が狩効率上がりそうですか?ちなみにほぼソロです。
両方買えよと言うのは予算の関係上きついです。
携帯からで失礼します。
ではお願いします

884名前制限中:2008/10/20(月) 10:49:28 ID:kNx..JcoO
断然タラムだと思います〜

885名前制限中:2008/10/20(月) 10:52:12 ID:lJM1jDzUO
グラというかHFのカッコよさは異常

886名前制限中:2008/10/20(月) 10:53:24 ID:4eFG9HjAO
>>882
ウソつくなw
皆がサブでタイラント選んでいるのは安上がりでそこそこ強いからだろ。 

きちんと育てればタイラントよりグラの方が断然強いのは明らか。 

ここでグラを陥れようとしても無駄だよ。 
さっさとタイラントスレへ帰れ。

887名前制限中:2008/10/20(月) 10:59:22 ID:uKO125AU0
>>883
つFPcalc
http://www.gakeppuchi.com/auo/2007/03/000003.html

+8サムツルのが若干火力は上がるようだけど、
防御力とか、積載重量考えると総合的にはタラムかな。

888名前制限中:2008/10/20(月) 11:20:59 ID:0Tp..BEQ0
グラ LV78
プロフバフ火有り S5D4 雷光タラリー+7 タラム重 ヴィシャス+ファイナルフレンジー常時 5,082,348

タイラント LV76
プロフバフ火無し  C5S-10 デモスプ+0 DC重  FF+トーテム禁止 747,036

グラのが8倍ぐらい強いわ てかタイラント弱すぎるな グラ最強

889名前制限中:2008/10/20(月) 11:27:26 ID:TnWYT63.0
>>888
お前にそのグラがかかってるようなバフがかかることは永遠にないから安心しろ

890名前制限中:2008/10/20(月) 12:10:58 ID:0OBsnJ2U0
なんという無茶苦茶な比較w

891名前制限中:2008/10/20(月) 12:26:42 ID:UmzEIj7I0
流石グラwと言わざるを得ない比較の仕方www

892名前制限中:2008/10/20(月) 12:48:45 ID:6RT.5Gro0
>>886
ウソつくなw
皆がサブでxx選んでいるのはxxxでそこそこ強いからだろ。 

きちんと育てればxxよりグラの方が断然強いのは明らか。 

ここでグラを陥れようとしても無駄だよ。 
さっさとxxスレへ帰れ。
---
テンプレきました

893名前制限中:2008/10/20(月) 14:33:33 ID:doWrEMmg0
グレシアファイナルで短剣に2刀実装みたいだな。

894名前制限中:2008/10/20(月) 15:15:45 ID:BPCD88lU0
>>888
タイラントって雑魚だったんですね。
今からグラ作ってきます!!!

895名前制限中:2008/10/20(月) 16:05:00 ID:WD4FBXCcO
今でも釣られるアホっているんだな

896名前制限中:2008/10/20(月) 16:20:32 ID:..YXH7Ls0
短剣2刀追加で更に短剣優遇時代の到来。
グラ涙目wwwwwwwwww乙

897名前制限中:2008/10/20(月) 16:29:54 ID:WVArvJIk0
>>896
お前ホントに嬉しそうだなw
よかったな^-^b

898名前制限中:2008/10/20(月) 17:01:09 ID:RELOuzz2O
グラに私怨を持っている粘着連厨と言う事は分かった。

場違いにも程がある。

文句があるなら職叩きスレに行け!。

比較厨も消えろ!。

899名前制限中:2008/10/20(月) 17:08:40 ID:KFk31v320
グラにも新スキル追加w

900名前制限中:2008/10/20(月) 17:10:52 ID:6g7FxGlw0
NCの事だ。
短剣二刀も通常の二刀バリに-_-オプション設定で、短剣のみ新規追加武器無し。
こんなオチになるだろ。

901名前制限中:2008/10/20(月) 17:42:07 ID:UX9j.VQgO
最初にグラか短剣で迷っていつか二刀短剣が実装されることを祈りトレハンの道を選んだ俺。




いま…とてつもなく嬉しいです。

902名前制限中:2008/10/20(月) 18:00:03 ID:tROkuNc60
よかったなw短剣二刀なんて漲りすぎちゃうなwww

903名前制限中:2008/10/20(月) 18:05:21 ID:tROkuNc60
今、噂の動画を見てきたんだが、これって短剣x片手剣の二刀じゃないか?
ソウルセパx何かを装備した男グラもいたんだが・・

904名前制限中:2008/10/20(月) 19:30:42 ID:tROkuNc60
うーむ、やっぱグラも短剣x片手剣もってるな。ソニックレイジのモーションで
なにかスキル撃ってる。やばい・・楽しそうじゃないかwwww
あと、DE男もブローっぽいの撃ってるね。短剣職用のもあるみたいだ。
>>901さんいっしょにwktkできそうだな!

905名前制限中:2008/10/20(月) 19:37:57 ID:qZiuETJw0
>>903
ttp://lineage2.plaync.co.kr/promotion/preview/gracia_final/Article?articleID=5

たぶん、この画像の後半にうつってる画面三分割の右端のことだと思うけど、
たしかにソウルセパともう1本の武器がよくわからんな・・・
でも、グラっていうよりトレパンな気がするな。

そのあとのスキル動画でも全部短剣スキルっぽいし。グラじゃない気がするなー

まぁ妄想の話として武器依存スキルってのかもしれんwww
短剣二刀装備すればグラもIK使えるとか・・・

つか、書いてて思ったけど俺はどれだけ短剣に嫉妬してるんだwwwww

まぁでもいいさ短剣がどんなに強くなったって俺はグラはやめねー!
だから、新スキルまじで下さいwwwwwwww

906名前制限中:2008/10/20(月) 21:00:24 ID:tROkuNc60
ううむ・・・確かに、ソニックレイジのモーションでスキル撃ったときに白い刃先のようなエフェクトがでてるな。
これは既存のブロースキルで出るエフェクトと一緒だ。

907名前制限中:2008/10/20(月) 21:11:39 ID:2ucVdFeA0
短剣二刀か。

威力は下がるけど各二刀スキルそのまま使えるとしたらグラにも良UPな気もする

あとはIKHKスキルが追加してくれれば言うことないなw

908名前制限中:2008/10/20(月) 21:18:30 ID:Vfz52olQO
短剣二刀にマスタリのるのかが疑問。どっちがメインかよくわからんな。

短剣のメリット(速度とクリ)が二刀に加わるってことはatk値が抑えられるし、OPがカスみたいなものになるかもしれない。

909名前制限中:2008/10/20(月) 21:26:44 ID:WD4FBXCcO
動画見てないから100%妄想だが、
二刀短剣は攻撃可能な盾みたいになると予想

910名前制限中:2008/10/20(月) 21:30:58 ID:Yl0O13I60
グラはどうせ蚊帳の外だろw
ファイナル実装してから、ここが短剣叩きで溢れる様子が目に浮かぶぜw

911名前制限中:2008/10/20(月) 21:31:03 ID:SpU8.egE0
>>908
トレハンならマスタリーのある両手武器というだけでも大きいと思う。
クリチャン、クリパワ、ヴィシャススタンスで追加ダメージが相当膨れ上がる。

912名前制限中:2008/10/20(月) 21:46:54 ID:2ucVdFeA0
デュアルウェポンマスタリが短剣職に追加な感じか・・・なんかくやしいな。

913名前制限中:2008/10/20(月) 21:56:15 ID:A7au2vww0
実装される前から既に>>900>>908とか糞Opを願う嫉妬のレスが出てくるところがグラスレクオリティ。

914名前制限中:2008/10/20(月) 23:03:17 ID:DLai8U8EO
デュアルダガーマスタリーとかになるんじゃ?

915名前制限中:2008/10/20(月) 23:08:21 ID:XQawKcNY0
動画みたけど、短剣職が2本もってブローしてる感じだったねぇ
HF男のはSレイジの使いまわしっぽい

910の言うとおりグラは絶滅寸前まで ほっとかれると予想・・・

でもそんなグラが好きだ!

916名前制限中:2008/10/20(月) 23:39:02 ID:K4CIncTUO
現在の二刀が片手剣とは別モノなら、短剣二刀も短剣マスタリのらないんじゃね?

917名前制限中:2008/10/20(月) 23:39:50 ID:K4CIncTUO
現在の二刀が片手剣とは別モノなら、短剣二刀も短剣マスタリのらないんじゃね?

918名前制限中:2008/10/20(月) 23:43:40 ID:Ts7NrgXE0
デストは両手と片手どっちもマスタリ乗るけどな。

919名前制限中:2008/10/20(月) 23:52:21 ID:ZD7Z4mWc0
短剣ニ刀流・・・
ついに我々グラの時代が到来したのだ

いちおう二刀流だからマスタリあるグラでも適用されるだろう。
グラが短剣でDS レイジ その他スキルを使うとどうんだけディレイ+速度が速いんだろう。

920名前制限中:2008/10/21(火) 00:02:21 ID:TD80Ikbg0
先走りしない方が・・・・w

921名前制限中:2008/10/21(火) 00:05:24 ID:vfK6xgf20
>〜どうんだけ

うれしさあまりテンパってるのか
まだ韓国だしジャパンで適用されるかわからんのにな

922名前制限中:2008/10/21(火) 00:09:45 ID:gU/sxQwM0
短剣二刀でフォカかヘイストかなんか付けばもう+7タラリーはゴミ化するな
どう考えてもソニックレイジ早そうだし。クリ率とかop面での火力のへぼさ解消される

二刀だからグラのマスタリーもDSも当然乗るだろう
短剣二刀でならヘルバウンド最強アタッカーになれるぞ


、、、でもまたopつけるのに+4する必要あるのか?
俺の+4タラリーする時引退覚悟のヤケ貼りだったんだけどまたあれをあらなきゃいけないのか

923名前制限中:2008/10/21(火) 00:31:10 ID:0.pXumTc0
妄想しすぎだろ・・・・

924名前制限中:2008/10/21(火) 01:05:27 ID:Ry/iqwxsO
Bまでマモンで同位交換でるなら、通常の二刀から短剣×短剣、短剣×片手剣への交換ができたらいいね
でも通常の二刀と同じように片方だけ当たった時もSS消費するなら、格上MOBをソロで狩るときSS燃費が悪くなるんでないか?
まぁ、クリやらOP次第で補っていければいいんだけどさ

925名前制限中:2008/10/21(火) 01:48:37 ID:SKDS3IEo0
二刀弱点mobの判定はどうなるんだろ

926名前制限中:2008/10/21(火) 02:00:26 ID:gaVb6sys0
普通は2刀ダガーに危機感感じると思うんだけどな。
なぜダガーでグラのスキル使えると思えるんだ?

927名前制限中:2008/10/21(火) 02:54:35 ID:Ry/iqwxsO
逆になんでスキルが使えないと思うんだ?
鈍器ですらビーム打てるのに
実際刀身が数十センチ短いだけだしな

928名前制限中:2008/10/21(火) 03:14:35 ID:3J4nVORYO
>>918
デストはソードブランドマスタリー(片手鈍器剣)ありますよ

929名前制限中:2008/10/21(火) 04:03:46 ID:wDLrAFQY0
>>927
多食だけどビームくらいなら撃てそうだけどTSSとかは無理そうじゃないか?
そもそもデュアルウェポンである前に短剣に分類されそうだし。
仮に使えてもTSSとかは一撃に威力が大切だから微妙そうだね。
Sレイジに使えるなら有効?なのか?
Sレイジがマスタリの影響少ないならいけそうね。

930名前制限中:2008/10/21(火) 04:54:46 ID:9OcsYBJ.0
緑後衛WIZ槍盾にもIKHK追加だな
しかもWIZには範囲IK
短剣にいたってはもうなにがなんだかわからない攻撃

しかしグラはド派手なモーションのくせに
ダメージカスい回転ビーム追加のみとかな予感

それがNCクオリティ
「かっこ良さを追求してみました^^v」

931名前制限中:2008/10/21(火) 05:07:56 ID:zcnBvZ5w0
>>913
他人を呪い、嫉妬する奴が比率的にグラに多いってだけ。
1割はまともなプレイヤーだよ。

932名前制限中:2008/10/21(火) 05:16:07 ID:Ry/iqwxsO
>>929
TSSやDSS、TSなどの二刀専用の攻撃スキルはみんな連続攻撃→フィニッシュってモーションだよね
むしろ短剣二刀の方がやりやすそうな気がする

DSSはフィニッシュが浅くなりそうな気がするがww

933名前制限中:2008/10/21(火) 06:07:48 ID:HAXpNXC60
>>932
的を射た意見すぎてわろたw

自分が普段使うスキル、あんまそういう観点では見てなかったけど、
間違いないわw

DSSのフィニッシュ、確かに短剣とかだと薄皮一枚切る程度になるかも〜

効果音
ズドドドド!!  ぱすっ  
みたいな(笑)

934名前制限中:2008/10/21(火) 08:39:51 ID:pEwmeivMO
む の短剣2刀のSS
ありゃ踊の持ち方だ

935名前制限中:2008/10/21(火) 08:50:54 ID:EsLLQ1w.O
ダガー2刀をデュアルダガーマスタリーに。
デュアルウェポンマスタリーをデュアルソードマスタリーに改名すれば差別化として解決しそう。

936名前制限中:2008/10/21(火) 09:00:08 ID:WCzc7mEw0
まぁグラには全く関係ない話題もほどほどにな。

937名前制限中:2008/10/21(火) 09:03:44 ID:pFBvC2eA0
>934
シリエルが二刀持ってもああなる・・・

938名前制限中:2008/10/21(火) 09:29:10 ID:iSE4UBw60
グラ始まったな。
短剣二刀流+二刀ブロー(IK)が追加されたことによって
火力:グラ>短剣>弓>(IK有無の超えられない壁)>他ATK
耐久力も短剣よりもグラのほうが圧倒的に高いしな。

高LV狩場が「グラ募集」で埋まるのもそう遠くない。

939名前制限中:2008/10/21(火) 09:37:12 ID:nz7NjZG.0
二刀ブロー(IK,スキルクリ可)威力10000over
なんか俺ら始まる予感がする

940名前制限中:2008/10/21(火) 09:48:42 ID:45N2KGxoO
>>938>>939自重しろ


てか短剣二刀とか短剣*片手剣は他のネトゲで使った事あるが

お前ら…

激 し く だ さ い ぞ ?

941名前制限中:2008/10/21(火) 10:07:50 ID:9R/ky/6.0
>>940
恐らく短剣*片手剣の組み合わせはないだろ
動画で見る限りあの二刀はダイナスティナイフ*ソウルセパレーターと新Sグレ最上級のベスペル短剣*ナーガストームだ
それに仮に短剣*短剣でTSS打てるとしても攻撃力が劣ると思われる以上威力は微妙だと思うんだが…
ともかく新スキル実装に期待かな

942名前制限中:2008/10/21(火) 10:10:18 ID:nz7NjZG.0
あの青くて長いのは剣じゃなくてナーガストームだな
それにしてもS80が必要ってことは俺には無理だ・・・先輩方頑張ってください

943名前制限中:2008/10/21(火) 10:20:13 ID:Ry/iqwxsO
大事な事を忘れちゃいけないんだぜ
グラフィックの使い回しでブローに見えるだけで実はただのTSって可能性もあるぞ
なんたってNCの仕事だからな

944名前制限中:2008/10/21(火) 11:37:26 ID:Q1IORRvQ0
どう考えても
エロフ>プレイン
DE>アビス
人間>トレパン
にしか見えない動画だったが。
興奮しすぎだろ。

945名前制限中:2008/10/21(火) 11:39:00 ID:EuGAMrzAO
大事なこと忘れちゃいけないんだぜ 

短剣二刀流に属性がつくと書いていない事を…。

946名前制限中:2008/10/21(火) 11:40:05 ID:zGbXbjX.0
グラさん残念ながらあれは短剣職です

装備している防具は新しいベスペルセットの軽装備です。
グラにはライトアーマーマスタリもありますがそれはヒーラーに
ライトアーマーマスタリがあるのと同じく標準ではありません。
動画のなかに短剣2刀を使ったスキルがありますがあれは
明らかに短剣のスキルです。発動前に右手が光っているのは
ブローの特徴ですし、そもそもサークレットをよく見てください。
あれはどうみても「ダガーマスター専用サークレット」ですw

デュアルウェポン扱いであればスキルディレイの短縮につながるかもしれませんが
残念ながら短剣職専用にデュアルダガーマスタリとして登場します。
故にグラさんは2刀専用スキルに使えません、ついでに言うと短剣職しか装備ができません。

そろそろキャラデリすることをお勧めしますw

947名前制限中:2008/10/21(火) 11:41:21 ID:EuGAMrzAO
更にタイラントスレでは新武器追加情報で盛り上がっているし… 
うらやましい。

948名前制限中:2008/10/21(火) 12:02:43 ID:jhrJq5Bk0
グラw

グラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

949名前制限中:2008/10/21(火) 12:34:18 ID:vOMOiQx6O
気になったのは動画の横にあるSS
インペっぽいの着たHumFの突進スキルっぽいの放ってるやつ。

950名前制限中:2008/10/21(火) 12:48:45 ID:ia9SSqBc0
なに淡い期待抱いてんだ剣奴ども
お前らに明日なんてねーんだよ

951名前制限中:2008/10/21(火) 14:03:09 ID:XlQEzh1.O
>>950
そんな事どうでもいいから
お前はちゃんと仕事しましょうねwww

仕事もロクに出来ないリアルクズが、偉そうな事いっても恥ずかしいだけですよねwww

952名前制限中:2008/10/21(火) 14:10:46 ID:ia9SSqBc0
むかついたから新スレ要請はしないぞ

953名前制限中:2008/10/21(火) 14:39:12 ID:9OcsYBJ.0
グラw
いくらなんでもはしゃぎすぎwwww

954名前制限中:2008/10/21(火) 14:48:08 ID:2lIpD9EQ0
グラ以外の職に良修正が来たら「グラざまぁwwwwww」
グラに良修正が来たら「調子乗りすぎwwwwww」

955名前制限中:2008/10/21(火) 15:11:19 ID:8TFM4eYg0
>>946
すげええGM口調わらたwwwww

956名前制限中:2008/10/21(火) 16:01:32 ID:iSE4UBw60
グラ始まったな。
短剣二刀流+二刀ブロー(IK)が追加されたことによって
火力:グラ>短剣>弓>(IK有無の超えられない壁)>他ATK
耐久力も短剣よりもグラのほうが圧倒的に高いしな。

高LV狩場が「グラ募集」で埋まるのもそう遠くない。

デュアルブロー LV79 SP80,000,000 アクティブ MP125
剣気を溜めて強力な急所攻撃を試みる。二刀流武器装備時に使用可能。剣気を5段階溜めることが必要。
シールド防御を無視。インスタントキル可能。クリティカル可能。威力7635。

957名前制限中:2008/10/21(火) 16:08:02 ID:nz7NjZG.0
79ならいける・・・かも
しかしすさまじいですな

958名前制限中:2008/10/21(火) 16:12:01 ID:EuGAMrzAO
しかし哀しいかな。 
それでも超えられないタイラントの壁。 

超えられないのを悟って次は短剣いじめですか? 
みっともない。

959名前制限中:2008/10/21(火) 16:18:39 ID:2lIpD9EQ0
>>958
被害妄想もほどほどに。

てか何でこのスレ的には「短剣二刀=グラ」ってのが確定しているの?
何かソースあったっけ?

960名前制限中:2008/10/21(火) 16:23:09 ID:gxrAtucQO
>デュアルブロー LV79 SP80,000,000 アクティブ MP125


ソースはどこですか?

961名前制限中:2008/10/21(火) 16:26:00 ID:jlIeNyn.O
どのスレも今ぐらいはしゃいでるだろ

962名前制限中:2008/10/21(火) 16:30:20 ID:2lIpD9EQ0
コピペにソース求める奴が現れるとわ・・・

963名前制限中:2008/10/21(火) 16:41:59 ID:gxrAtucQO
デュアルブロー云々もコピペすかw

964名前制限中:2008/10/21(火) 16:49:16 ID:dToj2sWw0
>>959
動画見る限りじゃエルフ・DE・Huの3種族だしグラより短剣職の方が濃厚なんだがな・・・。

965名前制限中:2008/10/21(火) 17:22:09 ID:8TFM4eYg0
いつかきっとグラの時代がやってくる
俺は待ちきれずにタイムマシーンで3rdスローンを覗いてきた
そこには2本のレイピアやボウガンをあやつるカマエルの姿が

くやしさに4thスローンへ、おおついに大剣と両手剣の二刀が!!
俺はうれしさに涙した、INすると2本の両手剣をもつデストの姿が;;

966名前制限中:2008/10/21(火) 18:01:38 ID:PqELs5Lk0
残念ながら短剣2刀マスタリくるのは短剣3職だけみたいだ・・・
既存のスキルは短剣2刀では使えずに専用スキル追加でそれが使用可能らしい。

967名前制限中:2008/10/21(火) 18:07:56 ID:zTel1RvYO
966もちっと妄想にひたらしてほしかった。それが現実ね・・・はいはい。

968名前制限中:2008/10/21(火) 18:10:14 ID:ia9SSqBc0
片手剣なんて内藤の武器じゃねーか
それを2本持っても所詮は内藤+2
拳や短剣といっしょにすんじゃねーw

969名前制限中:2008/10/21(火) 18:14:19 ID:8TFM4eYg0
81レベルで覚える敵の武器を解除するってのはどうなんだ?
それが強けりゃどんな武器でこられてもグラ最強でいられるだろ
解除成功率や再装備がすぐ可能なのか気になる

970名前制限中:2008/10/21(火) 18:18:27 ID:nz7NjZG.0
短剣が二刀になるならグラは三刀流にしてほしい

971名前制限中:2008/10/21(火) 18:20:02 ID:ia9SSqBc0
武器解除はバサカにもあるんだが

972名前制限中:2008/10/21(火) 18:26:30 ID:8TFM4eYg0
グラのは武器解除、バサカのは武装解除って書いてあるな

973名前制限中:2008/10/21(火) 19:09:35 ID:XCWiaSWo0
>>969
グラの武装解除は9割以上成功
相手のLv関係なくたまにレジられる
武器解除時間は3秒、その間どんな武器も装備できない
距離は40、消費気力は2、ディレイはTSSの倍くらい
フィールドPvなどではあまり期待できないが
オリンだと結構厄介なスキルかと

974名前制限中:2008/10/21(火) 19:21:30 ID:ia9SSqBc0
またオリン限定かよ
フィールド面での強化はもうこねえなw

975名前制限中:2008/10/21(火) 19:43:55 ID:8TFM4eYg0
3秒かよ、81スキルにしては地味すぎる
ランダムで防具もはがせりゃ使えるんだが

976名前制限中:2008/10/21(火) 19:45:42 ID:nz7NjZG.0
それじゃ変態じゃねえか

977名前制限中:2008/10/21(火) 19:54:47 ID:dToj2sWw0
Lv79デュエリスト。
さっき鯖の害相手にPvPしてきた。相手は79のアドベンで、こっちは俺ともう一人某戦争クランの短剣がいたんだよ。
2対1だしミラージュ持ちの相手でも余裕だったんだ。俺はいつも通りストーム>バスター>TSS>DSSのコンボをした。
相手はB帰還、俺は一緒に戦ってくれた短剣に「www」とチャットした。すると何故か返事が返ってこない。
視点を回すと短剣は死んでた。ダメログを見てみる。見事に範囲2種がその短剣にHIT。しかもクリってた。
そんなことをしてる間に某戦争クランの人が来て俺はPKされた。
事情を説明して和解したが、この仕様はどうにかしてほしい。
相互布告の場合以外、範囲スキルを使っても対象1体にしか当たらないとか修正こないかな・・・。
グラからコンボ外したらフィールドなんてやれないんですよ。

978名前制限中:2008/10/21(火) 20:09:19 ID:XCWiaSWo0
正直知ったこっちゃない、一々気にし出したら切りがないぞ

979名前制限中:2008/10/21(火) 20:19:04 ID:ia9SSqBc0
>>977
ばかやろう
なんで死んだ短剣にグラ作り直したほうが体力多いからいいよって言ってやらなかったんだよ

980名前制限中:2008/10/21(火) 21:41:15 ID:8TFM4eYg0
>>979
そんなことしたら>>977のリネ人生終わりだろwwwww

981名前制限中:2008/10/21(火) 21:59:01 ID:SKDS3IEo0
短剣も紫になってたから誤射というか当たってしまったのか?

982名前制限中:2008/10/21(火) 22:04:36 ID:dToj2sWw0
>>981
フラグ立ってる奴には範囲内にいると当たってしまうらしい。
これまで誤射らなかったのは運が良かっただけみたいだ。

983名前制限中:2008/10/21(火) 22:56:49 ID:EuGAMrzAO
>>979
役に立たないグラよりもむしろタイラントをすすめた方が良いのでは…?

984名前制限中:2008/10/21(火) 23:08:56 ID:45N2KGxoO
何か最近、ボケにマジレスする方増えてきてない?
それとも俺が釣られてんの??>>979とか…

985名前制限中:2008/10/21(火) 23:34:32 ID:qDbhPLNcO
>>984

釣れますか?

986名前制限中:2008/10/22(水) 00:09:15 ID:Bguf..ssO
>>979はウケ狙いだな

987名前制限中:2008/10/22(水) 11:13:51 ID:oscCzHisO
おっさん並みにセンスないがな

988名前制限中:2008/10/22(水) 11:33:29 ID:EFWh/7cI0
短剣二刀で盛り上がるのはわかるがまぁ何か一つ追加スキルでもあればいいと思ってあんま期待せずにしておこう。騒ぐといろんなのが湧いてくるしな。

989名前制限中:2008/10/22(水) 11:42:35 ID:BIAve.kAO
昨日クラテでバサカと当たったんだけど……
ストーム>ビーム>溜め2>TSS>DSS>コンボで沈まなかった……
その後デスアーム入れられてフルボッコwwwwwwwww

75クラテの出来事でした
あの性能どうにか出来んかね……
グラの気も魂システムみたいにならないかな……
75歳グラの愚痴でしたwww
甘く見すぎてたよ(汗)

990名前制限中:2008/10/22(水) 11:50:00 ID:0VQSTkh.0
クラテは部屋の真ん中のキューブで全快することがあるからな
まぁUD入れられてたのかもしれんがカマエルはHP低いよ

991名前制限中:2008/10/22(水) 12:19:29 ID:od1QlwCAO
バサカは最強職だからな、グラじゃ勝てなくて当然。

992名前制限中:2008/10/22(水) 12:42:40 ID:BIAve.kAO
>>990 991

ちょっとほっとした(>.<)y-~

狩りしかして来なかったからPVも研究しよう(笑)

クラテは手軽にPV出来るから頑張ってコイン貯めるぜぃ
ありがとう

993名前制限中:2008/10/22(水) 13:40:08 ID:X32MCK660
クラテって結構グラ有利なんですかね?
70-75級では毎回上位に食い込めました
76-79とか80以上のクラスはどうですか?

994名前制限中:2008/10/22(水) 13:55:23 ID:kkKYK4c6O
残念ながら
上位はいつもウィズ、デスト、短剣だった

995名前制限中:2008/10/22(水) 13:57:05 ID:kkKYK4c6O
後バサカ

996名前制限中:2008/10/22(水) 14:32:12 ID:v07HxyhA0
76−79の英雄交じりのに行ってきたが、Wizとデスト以外は問題なく倒せるな

短剣とか弓は狭いってこともあって、スタンさえもらわなければ余裕
カマエル完全体は、どうしようもなかった。

997名前制限中:2008/10/22(水) 14:57:39 ID:ENVUiVKc0


998名前制限中:2008/10/22(水) 14:58:10 ID:ENVUiVKc0


999名前制限中:2008/10/22(水) 14:58:37 ID:5V9e6bsU0
悲壮感が良く似合う

1000名前制限中:2008/10/22(水) 14:58:43 ID:ENVUiVKc0
(笑)

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■