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純召喚師の広場 Part32
1ミト★:2008/09/03(水) 21:07:25 ID:???0
5匹の召喚獣達と苦楽を共にしながら腕を磨き、
そして召喚師同士で情報を共有する場です。

サマナーのプレイスタイルや装備は自由度が高く人それぞれです。
他人の価値観やスタイルから学べるものは学んで行きましょう。

★対象となる職業
二次職 ウォーロック、エレメンタルサマナー、ファントムサマナー
三次職 アルカナロード、エレメンタルマスター、スペクトラルマスター
または、上記を目指す初期職、一次職の人を対象とさせていただいております。

★テンプレについて
テンプレのQ&A的な部分にはwikiを利用します。
初歩的かな?と思ったら、質問の前にここに目を通せば大体の事は載っていますので、
先人さん達やwiki編集をしてくれている方に感謝して見ましょう。
・Lineage II 板 Wiki 召喚職総合スレテンプレ
http://wikiwiki.jp/l2board/?%BD%E3%BE%A4%B4%AD%BB%D5%A4%CE%B9%AD%BE%EC

前スレ
【スレッドタイトル】純召喚師の広場 Part31
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1216469760/

次スレは>>950が申請してください。
しばらく待ってみて申請されないようなら、気がついた人が一言書いてから申請して下さい。

2名前制限中:2008/09/03(水) 21:21:40 ID:hSwUWmrs0
にこにこ にゃんにゃん

3名前制限中:2008/09/03(水) 21:33:04 ID:soMKsLho0
おつかれ3

4名前制限中:2008/09/03(水) 21:50:47 ID:Dpk.KcTUO
4ェードはブリーフ派

5名前制限中:2008/09/03(水) 22:35:15 ID:EnbIw07g0
>>2
懐かしい
にこにこにゃんにゃんPV
http://jp.youtube.com/watch?v=TI0fXDjoNac

6名前制限中:2008/09/04(木) 07:36:16 ID:zse38uj20
6−ミン げっと

7名前制限中:2008/09/04(木) 12:48:25 ID:/m2d5YXoo
すみません、野生のゲンガーはどこでつかまえられますか?

8名前制限中:2008/09/04(木) 13:02:06 ID:kpy1TZd60
女王ネコ(ウォーロック)
・56:ボディ3、ソウル3、ヘイスト1
・58:ヘイスト2
・60:ボディ4
・62:ソウル4
・70:ボディ5
・72:ソウル5
・74:ボディ6、ソウル6

セラフィム(エレメンタルサモナー)
・56:アキュ3、クレリティ1、エンパ2
・58:エンパ3
・64:ワイマジ1
・70:クレリティ2
・74:クレリティ3、ワイマジ2

ナイトシェード(ファントムサモナー)
・56:デスウィスパー1、フォーカス2、ガイダンス1
・58:デスウィスパー2、フォーカス3
・62:デスウィスパー3、ガイダンス2
・64:ガイダンス3

9名前制限中:2008/09/04(木) 17:39:52 ID:xVWJyoY60
                           _,,..-ヽ,,、-‐'''''" ̄``'';;;
                        //     , ; ; , , , ;   i
                     /彡'"; ; ; ; ; ; ; ; ; ,r''"⌒'!; ; ; ; `''ー-、
                    / i" , ; ; ; ;,/'⌒'i; ; ;/:   ,i; ; ',,、、,   `i
                  /  ,i ; ; ; ; /: : : : i; ;i: : . : : ,/; /. . !    i/
                 / /,i ; ; ; ; ;i; : : : ノ; ;i: : : :/; ;i: : : : /: :  i"/
                    / / , ; ; ; ; ; `''''"; ; ; ;`'''"; ; ; ;i: : :∠;,  ,,ノ/
                 // ,/ , ; ; ; ; ; ; ; ,,..---‐''" ̄``ヽ;`フ. . .ノ.,''"//
              //彡", ; ; ; ; ; ; ; /: :  : : : : : .  :/; ;!: : ////
             /  /i" ; ; ; ; ; ; ; ; /: : . . : : : : : : . : :'; ;`''"; ;/
              / ! ;r'⌒'i; ; ; ; ;'、;,; ; ; ; ; : : : : ,,.ノ; ; ;,.彡'
 r-、,        ,.r/`i   /i ;i: : : ノ; ; ; ; ; ; ; `'''==;;,;,:.:r'''"; ;,;彡
 !'`ヽ`'ー----'"く.  i  //i ;`ー'; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;,彡'
 '、 i       ',ノ  / / ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ' ' .,.r''" /
  .ヽ'. =・=r‐、=・=i'    ,r! ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;(つ; ; ' ///
  三iニ=人,=ニノ三 /: i; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;,..r''" //          
    .`iヽ、'、_ノ''",,>‐‐'": : : :\; ; ; ; ; ; ; ; ,.r''"  /
    i.   ,,r'''": : : : : : : : : : :.`''''ー─ァ                    
    i. ,.r'": : : : : : : : : : : : : : : : : ,,/  早く前スレを埋めてこい!!
     r" : : : : : : : : : ,,,...--─'''''"
    ,!  : : : : : : : : i"
  /!  : : : : : : : : :.!         
/ i'  . : : : : : : : : i

10名前制限中:2008/09/04(木) 20:15:25 ID:Iq0uvRN20
ファイナルサーヴィター本がなかなか出ないのですがレア扱いされるくらい出ないのかなぁ。
短剣用とかインプ系や77召喚本しか出ません。
SVのエンシェントで間違いありませんよね?

11名前制限中:2008/09/04(木) 21:25:37 ID:yubwg8wE0
>>10
どの職か分かりませんが、なかなか出ないようなら買い取った方がいいと思います。
多分大抵の本は余らせてる人が居ると思います。

12名前制限中:2008/09/04(木) 23:36:02 ID:Iq0uvRN20
>>11
職はネコです。
まだ77なので78までマッタリ頑張ってみます^^

13名前制限中:2008/09/05(金) 00:04:57 ID:q4tKJoRY0
>>10
自分でも狩りつつ現地で叫ぶのが一番早いよ
自分はソロってる馬さんから譲ってもらった

14名前制限中:2008/09/05(金) 00:46:22 ID:CeY8Z6HA0
前スレ1000GJ

15名前制限中:2008/09/05(金) 01:48:30 ID:jw.RvDMcO
本体Lv56(猫Lv58)になり初めてレイドに行ったんですが、
ドロップ調整でレイドが緑に見える方はSSを抜いてくださいと言われたんですが、
この場合は本体のレベルで白く見えていて、猫から見たら緑のだった場合は、
どちらで調整すればいいのでしょうか?

16名前制限中:2008/09/05(金) 01:55:24 ID:PQJa8Khg0
>>15
確か本体のレベル基準だから気にしなくていい

17名前制限中:2008/09/05(金) 06:29:46 ID:nhuOrV1EO
レベル48の新米馬師です。リネ自体も新米です。コナビの範囲狩りをソロでも出来るようになったのですが、PTが大好きで色々なところでPTがしてみたい、と思うようになりました。

そこで馬師の先輩方に質問です。

PT経験が浅い自分にこのレベル帯の狩場、PT構成を指導していただけないでしょうか?

自分で調べた限り、ソロ狩り前提がほとんどで、どんな風に募集すればいいのか、よく分かりません。

自分が考えたのは同じレベル帯の馬師とペア範囲でコナビ狩りとかくらいしか思いつかなくて。

猫師、影師の先輩方も是非アドバイスお願いします。

18名前制限中:2008/09/05(金) 06:59:20 ID:Bq5Cb6Wk0
>>17
ネクカタとかカマロカとかに物理Atkとして行けばいいのでは?
クランに入ってないならクランに入ってみることをお勧めします。
ネクカタの構成は、シリとペアから踊りやバウやプロフを加えた構成など色々あると思う。

19名前制限中:2008/09/05(金) 07:06:46 ID:AqhGi6no0
>>17
ハイネスの46カマロカ募集してPTとPTLに慣れるとかどうかな。
46は子が湧かないから楽だし。
自分、ATK2名、バッファくらいでいけるはず。
募集Lvは41〜51、上限は6名ね。
入る前に全員、冒険者¥をもらうこと。

カマロカは1日1回、1¥ほどでおわるので気軽に募集できていいと思う。

20名前制限中:2008/09/05(金) 07:38:50 ID:dEdpt6qA0
>>15
レイドではサモンのレベルで判定されるようです。
本体から見て薄青でも、猫から見て青なら、猫が石化するので・・

21名前制限中:2008/09/05(金) 07:55:10 ID:nhuOrV1EO
18、19さんありがとう。とりあえずカマロカに挑戦して、それからネクカタにペアかトリオで行ってみます。

22名前制限中:2008/09/05(金) 08:11:55 ID:tVLk6qu.0
>>20
殴ったときはレベル差だけど、ドロップは本体基準だから関係ないお

23名前制限中:2008/09/05(金) 08:44:26 ID:n/E9JabQO
PT時はサモンのレベルで判定だよね

24名前制限中:2008/09/05(金) 08:49:30 ID:tVLk6qu.0
>>23
ペットのEXP配分とごっちゃになってないかい?
サモンもペットもNPC扱いだからドロップ基準判定に入らない

25名前制限中:2008/09/05(金) 09:01:32 ID:bLou46qQO
>>17
召喚士はPTで実にいろいろな役回りができるよ。
基本はATKだけど、バトルヒール連打で補助ヒーラーやったり。
30%サモンでタンク兼ヒーラーやったり、56からはバフもできるようになる。
しかし、いろんなことができる代わりに、そのどれもが本職の能力の一部でしかないので、本職の邪魔をしないことが大事。
つまり、構成が充実した大人数PTほど、召喚士の存在感は薄くなる。職不問で3〜5人を集めて、足りない要素を召喚士がおぎなう感じでというのが楽しい。
経験アデナ効率はPTで要求してもされても、ダメだょ。効率だけなら ソロの方がいいんだから。

26名前制限中:2008/09/05(金) 10:26:39 ID:n/E9JabQO
レベル下げしたサマナーのドロップ検証が有ったのよ。
それによると、ソロでは本体、PTではサモンのレベルで判定だった。
ただ、かなり昔の検証だけどね。

27名前制限中:2008/09/05(金) 11:36:03 ID:VV2tWb0oO
C3以前の話かな?
今はPTでレベルが20近く上のペットに叩かせても出るし、
システム側で変更あった可能性もあるね。
検証してくれる猛者に期待しよう。

28名前制限中:2008/09/05(金) 12:00:24 ID:.iJoBEUc0
>>27
あなたが猛者に

29名前制限中:2008/09/05(金) 13:10:05 ID:S0ieDzXQ0
>>26
ネクロがウィズ時代のネコを使って
真っ青のモンス倒してもドロップは出ない気がするw

30名前制限中:2008/09/05(金) 15:02:56 ID:Am/sT40M0
WIZの人にサモン出してもらえばいいんじゃね?

31名前制限中:2008/09/05(金) 15:26:19 ID:94t.YL1g0
気のせいかもしれないが・・・
アクセ精錬の耐性って
召喚獣にのるの?
マジェ首にスタン耐性ついたらピヨリにくくなったような気がしないでもない。
T2からだから単純にナイトシェードの耐性があがっただけかもしれないが。

32名前制限中:2008/09/05(金) 15:35:57 ID:q4tKJoRY0
気のせいだと思うぞそれ

33名前制限中:2008/09/05(金) 15:51:03 ID:TA0m0tNs0
キュービックにスキルマスタリー効果とボスアクセ効果はのるけどね

34名前制限中:2008/09/05(金) 16:08:55 ID:AqhGi6no0
キューブにスキルマスタリーがのるのは確認してるが、
それならボスアクセ効果ものってもおかしくないか・・・
盲点だったわ

35名前制限中:2008/09/05(金) 16:30:27 ID:uNItfFLg0
レベル52のウォーロックです。今までずっとソロで育成してきました。
これからのお勧めの装備(どこで入手できるのか)、狩場教えて下さい。
よろしくお願いします。

36名前制限中:2008/09/05(金) 16:32:10 ID:.iJoBEUc0
>>35
http://wikiwiki.jp/l2board/?%BD%E3%BE%A4%B4%AD%BB%D5%A4%CE%B9%AD%BE%EC

37名前制限中:2008/09/05(金) 18:09:10 ID:PLeAiTng0
視界の狭いところでたまたまキュービックがドアップになって見えた。
目がついてた・・・・
怖かった!!

38名前制限中:2008/09/05(金) 19:55:28 ID:CxVVhgek0
黄玉のことか?
あれはC4くらいまでは全く働かなかったよね

39名前制限中:2008/09/05(金) 20:03:50 ID:hSXvzwyc0
>>31
フルボスの召喚が手に負えなくなるっての

40名前制限中:2008/09/05(金) 21:30:42 ID:w/8mWyDA0
ネカフェカマロカ 合計30回くらいして
ついに初めてBランクが出た。嬉しい
ちなみに65〜75です
Aランク出したことある人います?

41名前制限中:2008/09/05(金) 22:33:25 ID:fkfHOI/.0
>>31>>39
現仕様では、召喚職にとってボスアクセはあまり意味ないけど、
このスレ見てる(=おそらく召喚職をメインでやってる)人は、それに対して不満なし?
俺は、ボスアクセを手に入れることに対して、もっとwktkしたいw

42名前制限中:2008/09/05(金) 23:02:03 ID:qIBjb84s0
どうせ手に入らないからどうでもいい@罰鯖召喚

43名前制限中:2008/09/05(金) 23:05:41 ID:TA0m0tNs0
フルボス持ちだけど
今のままでもいいとおもう・・・・
ヴァラカス・ザケン・アンタラス・バイウムで隙の無くなったマグナスなんて恐ろしい

44名前制限中:2008/09/05(金) 23:06:39 ID:qZoK0xqM0
バツなんかに居たってしょうがないだろ
とっとと仲間誘って鯖移動しろよ

45名前制限中:2008/09/06(土) 04:12:08 ID:0ouNO8lg0
オリン仕様、通常狩り仕様、戦争仕様と分けてくれたらいいと思います。
ボスアクセ効果はオリン時はサモンには反映されないが、戦争時、通常時は反映されるといったように。
また、前スレであったサモンCPの話題も戦争時、通常時のみ反映されるとか
といったように、スキルや設定自体に使用条件が必要になって欲しいです。

46名前制限中:2008/09/06(土) 04:26:22 ID:O/liwO5A0
十分優遇されてるのにもっとクレクレかよw 寝言言うなksg

47名前制限中:2008/09/06(土) 05:13:11 ID:t0m.lIto0
>>46
職別での話しに水をさすなよ
リアル弱者よ

48名前制限中:2008/09/06(土) 05:35:24 ID:0ouNO8lg0
オリンにおいて有利不利といった解釈の意見が多いので、仕様を分けることが望ましいのではという
考えです。3職別に随分性能も違いますし、決して万能なわけではないのがサマナです。
万能にして欲しいと言っている訳ではなく、一局面において改善して欲しい部分があるのです。
オリンで有利そうだから馬を作るような人や、サブクラスで殆どソロもしないで寄生レベリングしたビッチは一面しか見ないでしょうが
サマナは様々な局面においてサマナとしてどうしたら良いか考えます。
今はオリン基準の調整が多いので、他にも着眼して修正して欲しい部分があるという意見でした。

49名前制限中:2008/09/06(土) 08:50:47 ID:ZKZVBaUI0
そんなめんどくせぇ仕様はいやだ

50名前制限中:2008/09/06(土) 09:01:05 ID:eC/.3hOs0
>>46 >>47
二人とも目糞鼻糞
頭が底辺でお疲れ様

51名前制限中:2008/09/06(土) 09:28:28 ID:z6S0lzRc0
今のオリンは無敵タリスマンだの、全快だので面白くなくなってるのは事実だけどね

52名前制限中:2008/09/06(土) 09:30:17 ID:zbqDhRQk0
金で他人の努力を容易に無にできるのってしらけるね

53名前制限中:2008/09/06(土) 10:11:39 ID:eC/.3hOs0
>>52
当然のことなのにしらけるって馬鹿なんじゃね
とっとと引退しろ

54名前制限中:2008/09/06(土) 10:58:12 ID:sIXyz8doO
>>53
嫌な事でもあったのか?

55名前制限中:2008/09/06(土) 11:45:33 ID:Um73OQGM0
>>45に対する>>46の反応
>>48に対する>>49の反応
理由や根拠もなく、とりあえず反対って、脊髄反射に近いねw
おそらく、他職をメインでやってるのにこんなとこ見てる暇人w
もし、サマナーをメインでやっててこんな反応するなら、サマナーやってて楽しくもないんだろうね、向いてないよ

56名前制限中:2008/09/06(土) 11:56:22 ID:zbqDhRQk0
>>55
オリンやってない人なら、オリンのせいで仕様変えられるのは迷惑だって思うのも普通だよ
召喚職ならオリンに興味なくても、オリン中心の仕様変更を望むはずだなんて考えはおかしい

ただでさえ戦争のとばっちりでGK使用不可だのなんだのうざい仕様多いのに
一握りのオリン参加者のせいでオリンにまで振り回されるのは俺も嫌だ

57名前制限中:2008/09/06(土) 12:20:54 ID:Um73OQGM0
>>56
45,48さんの意見は、
これまで常々出ている「セット効果」「CP実装」などの話題について、
そのまま実装となると召喚職が強すぎにならないか?という反対意見への、
交代案を出しているものだと思います

それに対して、46,49のような短絡的な反応は、なんの意味もないと書き込ませてもらいました

55さんのように、自分の考えと理由をもって、意見を言い合うのが望ましいと思います
(NCがどう動くかは別にして。ここってそういうスレでしょ?)

最後に、自分の55さんへの意見を書かせてもらうと、
オリンや戦争は、リネージュ2の主要な仕様のひとつであると思います
それを「興味ない」としてしまうのは、もったいない
もっと言うと、リネージュ2の半分しか楽しめてないんじゃないのかと。

5857:2008/09/06(土) 12:23:18 ID:Um73OQGM0
上の文章で、「55さん」←まちがい><
「56さん」でした><

59名前制限中:2008/09/06(土) 13:01:21 ID:eo.A.PuM0
>>57
主要な仕様とか言い出しちゃうと、職がいっぱいあるんだから召喚以外の職も
やらないと楽しめてないとかと、製作もやらないと楽しめてないとかいろいろ
でてくるが、どこに楽しみを見出すかは人それぞれなので、それは行っても仕方
ないだろう。
(というか、私は楽しいはいいけど他人の楽しみ方に口をだすもんじゃないよね)

で、問題は、オリン楽しむからといって、オリンの仕様が他にも影響しないと
いけない理由はない。
例えば、オリンでは祝SPSは使用不可だが、だから狩でもとはならないでしょ。
ということで、戦争、オリンなどの対人と通常の狩は分けてくれってのはあり
だと思う。

60名前制限中:2008/09/06(土) 13:28:54 ID:zbqDhRQk0
>>59さんに同意

PvPが大嫌いで、会社をやめなきゃオリンなんかこの先何年も出られるレベルにならない人も
リネプレイヤーの中には大勢いるわけです

そういう人たちは、PvP大好きな人たちのとばっちりでいろんな不自由をうけつつ
職不問PTで、固定ガチガチの狩場を攻略してみたり、
気心の知れた仲間とチャットしながら釣りに没頭してみたり、
祭り好きなPTでヒーラーとして腕をふるってみたり、
コツコツ素材をスポって確率製作に燃えてみたり、
ソロPTを主催して友達を増やしまくってみたり、
クランバフ目当てにひたすらアカデミーを育成してたり、
目標値をめざしてクリを大量生産してたり、
地の果てやきれいな景色を求めてSMで世界中を旅して回ったり、
僻地での商店街振興に使命感を燃やしてみたり、
製作図コンプを目指して集めまくってみたり、
おしゃれ装備集めに夢中になってみたり、
ブリーダーとしてペット育成を頑張ってみたり、
ソロ狩りの限界に挑んでみたりと
戦争・オリン以外でもいろんなことをしてそれぞれ楽しんでいる訳です

>>57さんはこれら全部を楽しんでますか?
1つでも興味を持てないものがあるとしたら、もったいないと本当に思いますか?
私には、戦争やオリンがリネ2の楽しみの半分を占めるとは全く思えません

61名前制限中:2008/09/06(土) 13:55:32 ID:7EFarFwc0
会社にも行かずにリネを頑張ってやってるのに
ニートどもがうざくてオリンでなかなか勝てないのよ

62名前制限中:2008/09/06(土) 14:04:11 ID:zbqDhRQk0
>>61
それは大変だね^^;
PvP嫌いでよかったわ

63名前制限中:2008/09/06(土) 14:28:43 ID:mZ4crj0oo
>>56
戦争もオリンも参加する権利は平等に与えられています。
それを破棄するのは自由ですが、それによって生じるデメリットに対して嘆くのはどうなんでしょう?

64名前制限中:2008/09/06(土) 14:30:32 ID:zbqDhRQk0
戦争に参加してもしなくても、
戦争のせいで導入されたペナルティは同じように受けるのですが、何をいいたいの?

戦争に参加しないせいで損することってないですよ

65名前制限中:2008/09/06(土) 14:57:36 ID:BGNKRWzYO
ふと思いついた。
一定確率でサモンに対する状態異常攻撃をマスターに転送する逆TPなんてどうだろう。

しかもイレースも転送されちゃうバグつき。

66名前制限中:2008/09/06(土) 19:02:52 ID:vzrPp.iA0
イレースされたら本体どこ行くんだよww

67名前制限中:2008/09/06(土) 19:54:48 ID:iIh7WryEO
狭間・・・。

68名前制限中:2008/09/06(土) 20:08:48 ID:8N1ieR4U0
説教部屋だろ
「召喚獣に対する愛が足りない」とかネチネチ言われるんだ

69名前制限中:2008/09/06(土) 20:20:25 ID:4qQY3juU0
                        _____
                 ____   >=o=<   ____
                 >=o=<   |____|   >=o=<
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           ____   (   )     \/     (   )   ____
           >=o=<   \/            \/   >=o=<
           (  Д)                       (Д  )
      ____  (   )            ____         (   )  ____
      >=o=<  \/            >=o=<          \/  >=o=<
      (  Д)               ヽ(;・ω・)ノ             (Д  )
       (   )___             /  /            __(   )
        \ >==o<          ....ノ ̄ ゝ           >o==< /
         (    )  ____               ____  (    )
          (   )  >==<               >==<   (   )
          \/  (    )  ____   ____  (    )   \/
                (   )   >==<  >==<   (   )
                \/   (    )  (    )    \/
                      (   )   (   )
                       \/    \/

先代召喚士達からネチネチいわれるんですね。わかります

70名前制限中:2008/09/06(土) 20:40:04 ID:0BYxkgV.O
2PCで馬とオバロはパネェすか?WWWWWWWWWWW

71名前制限中:2008/09/06(土) 20:55:19 ID:O9nnWk1k0
馬とオバロって最強のペアだと思うんやけどな

72名前制限中:2008/09/06(土) 21:04:31 ID:R4Na0IFM0
逆に召喚されてこうんるんじゃないかな?
                           _,,..-ヽ,,、-‐'''''" ̄``'';;;
                        //     , ; ; , , , ;   i
                     /彡'"; ; ; ; ; ; ; ; ; ,r''"⌒'!; ; ; ; `''ー-、
                    / i" , ; ; ; ;,/'⌒'i; ; ;/:   ,i; ; ',,、、,   `i
                  /  ,i ; ; ; ; /: : : : i; ;i: : . : : ,/; /. . !    i/
                 / /,i ; ; ; ; ;i; : : : ノ; ;i: : : :/; ;i: : : : /: :  i"/
                    / / , ; ; ; ; ; `''''"; ; ; ;`'''"; ; ; ;i: : :∠;,  ,,ノ/
                 // ,/ , ; ; ; ; ; ; ; ,,..---‐''" ̄``ヽ;`フ. . .ノ.,''"//
              //彡", ; ; ; ; ; ; ; /: :  : : : : : .  :/; ;!: : ////
             /  /i" ; ; ; ; ; ; ; ; /: : . . : : : : : : . : :'; ;`''"; ;/
              / ! ;r'⌒'i; ; ; ; ;'、;,; ; ; ; ; : : : : ,,.ノ; ; ;,.彡'
 r-、,        ,.r/`i   /i ;i: : : ノ; ; ; ; ; ; ; `'''==;;,;,:.:r'''"; ;,;彡
 !'`ヽ`'ー----'"く.  i  //i ;`ー'; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;,彡'
 '、 i       ',ノ  / / ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ' ' .,.r''" /
  .ヽ'. =・=r‐、=・=i'    ,r! ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;(つ; ; ' ///
  三iニ=人,=ニノ三 /: i; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;,..r''" //          
    .`iヽ、'、_ノ''",,>‐‐'": : : :\; ; ; ; ; ; ; ; ,.r''"  /
    i.   ,,r'''": : : : : : : : : : :.`''''ー─ァ                    
    i. ,.r'": : : : : : : : : : : : : : : : : ,,/  早くMOBもってこい!!
     r" : : : : : : : : : ,,,...--─'''''"
    ,!  : : : : : : : : i"
  /!  : : : : : : : : :.!         
/ i'  . : : : : : : : : i

73名前制限中:2008/09/06(土) 21:13:59 ID:fsNY.xQQ0
誰かに召喚されるまでネチネチ・・・・

74名前制限中:2008/09/06(土) 23:47:27 ID:.8pBcakw0
ということはメインオバロサブ馬が最強なんですね。

75名前制限中:2008/09/07(日) 02:26:25 ID:4tnS/idM0
KYでご報告。
Part30くらいにお買い物相談をした馬ですが
遂に先日念願の3次になれました!
転職のご褒美で貰った本でサモンSEを1コ
必死荘園と宝袋イベで稼いだお金で用意した属性MaxAS装備で狩場へ。
マイト&デスハーブで軽装白ネームMobを一撃KOに驚愕。
近くにいた2PCデストに「うはwwww馬ありえないwwww」
と言われて目から汗が・・・私 今 幸せです・・・。

でも属性が付くと今までも気になっていたサモン殴りのバラ付きが
より一層目立って見えますね。700ノック中に諸侯でログを見ていた感じ
通常攻撃が630〜1240位ありました。(AS水Maxメロウ76 自己¥のみ)
クリ率修正はもう諦めているけど、もう少しDmg安定して欲しい今日この頃。

76名前制限中:2008/09/07(日) 17:29:15 ID:Hu5p29bU0
79になるともっとありえないので頑張れw

77名前制限中:2008/09/07(日) 18:15:00 ID:esPzfmq60
ダメージ幅は55%〜100%くらいまであるよねえ。ステータス上の攻撃力よりもずっと実際の火力は低いんだよね。

78名前制限中:2008/09/07(日) 18:17:47 ID:ACZJCXHc0
65〜135な
ステータスどうり火力は低いけれど。
低い原因はクリと攻撃速度とボスアクセが乗らないのが原因。

79名前制限中:2008/09/07(日) 20:10:00 ID:l9GsJuC.0
さっき78になった猫師何だけど、ウォーリアとファイナルって排他なのね。
知らんかったわ、wktkしてただけにちと拍子抜け(´・ω・`)

80名前制限中:2008/09/07(日) 20:39:36 ID:8c6W5M9M0
ウォーリア=火
ファイナル=V 
火(ウォーリア)に比べてMR20%UP 魔力20%UP 全方位クリ率20%UP 魔法速度20%UP
しかし移動速度20%ダウン(火は10%ダウン)

邪教突入開始直後はファイナル次からウォーリアとか使い分けるといいよ〜

81名前制限中:2008/09/07(日) 21:16:15 ID:XjxVuqEEO
横から失礼します。
>>80さんは78でどんな構成で邪教に行っていたか教えてください
また、武器は聖MAXでしたか?
78成り立ての猫より。

82名前制限中:2008/09/07(日) 22:00:15 ID:WKp0zadE0
>>77
ダメのバラツキは+−30%じゃなかった?
ステの攻撃力どおりだと思うが・・・

8379:2008/09/07(日) 22:26:40 ID:l9GsJuC.0
>>80
レスありがと〜
なるほど、そういう風な使い分けもあるのか
アドバイスサンクス!

84名前制限中:2008/09/07(日) 23:29:53 ID:9QqvoKew0
サマナ、踊、¥、ヒラの四人
場合によってはATKを加えて、TLを押し付けると楽

85名前制限中:2008/09/07(日) 23:48:57 ID:XjxVuqEEO
なるほど、通常の邪教控えとあまり変わらないのね
ありがとう、参考になりました
クラメンと適当に行くには79になってからにします

8680:2008/09/08(月) 00:47:22 ID:AwHGUf9I0
踊76、プロフ77、猫78+5SEカイ(アルカナ火MAX)の3人
ヲリ、フィリ、ヴァンプ中心に踊りってもらいましたMPあまればファイア追加
火MAXだと1.4倍なんだよね聖武器ほしいな〜と思うけど信託ソロ行ってるので
使い勝手いいしまぁいいかと・・・

87名前制限中:2008/09/08(月) 13:01:10 ID:.bG.SHecO
ようやく78になった猫です

サモンロアーだけとってSP残り60M!
やっぱりファイナルもとるべきかな?

とりあえずキングまであと1でやる気でてきたぞ!

オークか信託しか選択肢ないけどもりもりがんばるぜ!

88名前制限中:2008/09/08(月) 13:41:50 ID:8GCsvv0o0
78から79になる間に60M以上のSPがかせげる。
78なったばかりなら、20M残しとけば79ですぐにキングとれるよ。

89名前制限中:2008/09/08(月) 14:02:14 ID:jlFbo2Qo0
そのいいわけ















ぱねぇっす!!!!

90名前制限中:2008/09/08(月) 14:04:15 ID:jlFbo2Qo0
誤爆、首吊りました

91名前制限中:2008/09/08(月) 14:56:15 ID:erxvl4XA0
>>90
88に謝れw

92名前制限中:2008/09/08(月) 19:19:17 ID:.bG.SHecO
>>88
お〜79までにSPそんなにたまるんだ!

ありがとう!ファイナルとってみるよ


でもそれだけまぞいんだね…

モエテキタ

93名前制限中:2008/09/08(月) 19:23:22 ID:AAd05WuYo
ロード持ちの影師の先輩に質問なのですが、カッターのPv時のダメってどれぐらいなのでしょうか?
相手によって様々だとは思いますが、主に戦争を想定しておりますので、敵味方共にフル\歌踊り有りでの目安を教えていただければ幸いです。
この職にはこんぐらい出せるよ〜みたいなのが有りがたいです。

94名前制限中:2008/09/08(月) 20:43:30 ID:LbwQhDCE0
>93
属性MAXで(おそらく属性のってない)
弓職に1200〜1500前後かと。
お互いに歌踊やV入るほどフル¥な状況じゃないですが、
血盟戦にてその程度です。
歌踊りの恩恵もカッターにはほとんどありません。
¥が揃うほど弱くなっていく感じです。
期待するとガッカリすると思われます・・・。

95名前制限中:2008/09/08(月) 20:52:00 ID:smlhL5PA0
カッターはデスの効果乗るよ

96名前制限中:2008/09/08(月) 21:14:30 ID:1TBTtocs0
スキルに乗るわけねーだろばかw

97:2008/09/08(月) 21:43:21 ID:F5W8nKwg0
そのカッター、どこでカッタにゃん?

98名前制限中:2008/09/08(月) 21:54:16 ID:HTQ4xQr6o
>>94
なるほどー。ありがとうございます!
シルエットの属性MAXドレイン+骨投げを目指そうかと迷っていたのですが、狩り考えると闇は・・・
って事でなかなか踏み出せずにいましたのでご相談させて頂きました。
まだ自分のスタイルを模索中ですが、頑張りたいと思います。

99名前制限中:2008/09/08(月) 22:45:14 ID:vtDbUv7.O
召喚の先輩の皆様はじめまして
カマエルからリネを始めたひよっこ馬サマナです
今LV70でミスアキュ、青軽セット、量産BOで狩りしてます
狩場は神託浅瀬か亡者、傲慢五階、などで種蒔きしたり原石狙ってみたりしながら狩りしてます
最近スタッカートの巣?の素材が貰えるクエがとても気になる年頃です
68のとき勇み足で突っ込んでミラージュ共々虐殺されて以来怖くて行ってないのですが
あそこでソロ出来た!って先輩いらっしゃいましたらお話し聞かせて下さいませんか?

100名前制限中:2008/09/08(月) 23:55:49 ID:KqQnl48Y0
巣の方ならソロはやめておけ
奴ら攻撃力高い上にSS使うから、1PCソロ適正だと正に地獄を見る
79+でも一歩間違えると死にかねない

10199:2008/09/09(火) 00:13:12 ID:AHEWinv20
そんなに高LVでもだめな狩場だったのですか・・orz
時間の都合上補強板を荘園でGETできないので苦肉の策でと思ったのですが
アルカナメイス製作に向けてこつこつバウでスポする事にします
100さんありがとうございます

102名前制限中:2008/09/09(火) 00:14:54 ID:DiWWlvIc0
1PCなら支援してもらっての外部78フル\歌踊79召喚でも即死だよハゲw

10399:2008/09/09(火) 00:25:33 ID:AHEWinv20
ハゲってばれてる・・・orz

104名前制限中:2008/09/09(火) 00:34:49 ID:kG.1202c0
>>103
きつい理由は身をもって知っただろうけど、敵の攻撃力が凄く痛い上に硬めなことですね。
問題になる敵の大増殖は浅瀬ではフィメール、奥ではナースから倒せば防げるけど
正直2PCBUFFあり、79召喚でも敵を選ばないと狩りになりません。

ここでお勧めにならないのは、こいつらを倒すくらいなら他行ってる方が稼げるということでしょう。
アルカナゲット目指してがんばってね〜

105名前制限中:2008/09/09(火) 01:19:21 ID:IgmGbkno0
巣はもうすこし経験地あげたりすれば試行錯誤するPTも増えるだろうに
あの経験地とドロップじゃ危険を冒す気にはならんな・・・

106名前制限中:2008/09/09(火) 05:12:25 ID:67G/vvtU0
影の先輩方に質問です。自分54の影なのですがいい加減ツイスターが効かなくなってきました。
そろそろ殴りにするか魔法で通すかで悩んでいます。

自分的には魔法でいきたいのですがそうなると錆スパークと高コスト低威力骨投げで戦う事になりますよね。
かと言って殴りにすると折角追加されたカースポイズンが効きにくくなりますし打たれ弱いですからねDEはw

俺はこうすると良い感じだったみたいな話で良いので教えて頂けると嬉しいです。
どうぞよろしくお願いします。

107名前制限中:2008/09/09(火) 05:40:53 ID:78H0cauMO
ハウラーやれば良かったんじゃね?

108名前制限中:2008/09/09(火) 05:58:05 ID:E50eh15A0
時々ジャドースパークでOH狙う程度ではないでしょうか。
私はFVとパヴェルで狩してました。
52時点でSCからツイスターは消してたはずです。
後、若いうちから骨投げてたらお金すごいかかると思いますよ
基本TP常時on。シャックル、サレポでプル>サモンでガチ若しくはサモンFA
影は狩りにおいて相当タフなので安心してサモン狩りに変更を。

109106:2008/09/09(火) 06:12:23 ID:67G/vvtU0
>>108
早朝からレス感謝です。上で書き忘れてましたがあくまでサモン出し前提で殴りでいくか魔法でいくかって質問です。

FVは存在そのものを忘れてましたwレベル的にも合ってそうですね。一度行ってみようと思います。
後TP入れてシャックルFAか・・これなら打たれ弱さもなんとかなりそうですね。
そうなると殴り中心が良いのかなあ。ああ・・また悩んでしまうwお話参考にさせて頂きますね。ありがとうございました。

110名前制限中:2008/09/09(火) 06:47:05 ID:/4yThLtc0
52-54,6あたりはFVいったりパヴェルでレス狩りしてたな。

そこから60まで忘却

シェード出せるようになったらすぐ聖者あたり行ってもいいかもしれない
3以上のSOMアキュにエンパジュース入れれば影なしでも骨投げ2〜3発いける

金はかかるけどLv上げ急ぐなら影は出さずにこれだなぁ

111名前制限中:2008/09/09(火) 07:06:07 ID:JGv3bBg20
デススパイクができるれべるはいくつですか?

112名前制限中:2008/09/09(火) 07:15:27 ID:IKX8SskA0
それくらい自分で調べられるだろ…。

113名前制限中:2008/09/09(火) 07:20:35 ID:JGv3bBg20
ごめんなさい WIKIにも公式にもなかったので

114名前制限中:2008/09/09(火) 07:41:07 ID:c82T3fg.O
公式のアップデートのとこ見たらあるかもよ?なかったらすまん。
とにかくググッてでも何してでも自力で見つけよう・w・

115名前制限中:2008/09/09(火) 08:09:06 ID:E50eh15A0
サマナなのに打たれ弱いとか最初何言ってるのか意味が分からなかったです
骨投げ狩が可能とか前提にしてないで回答してました。
つまり魔法狩りなんてNG。トライするのは結構だと思いますが
はっきり言って107さんと同意見。影向いてないとおもいますよ
ネクロと勘違いしてるんじゃないかな

116名前制限中:2008/09/09(火) 08:13:43 ID:8.FfOMgYO
>>109
魔法なんかやめちまえ!
軽着て二刀で殴ろうぜ!

117名前制限中:2008/09/09(火) 08:16:25 ID:Wd6ydBDQ0
オレ、40から即効サマナー狩りしてたけどなwうれしくてうれしくてw

118名前制限中:2008/09/09(火) 09:06:53 ID:nHUPmsYc0
>>106
殴りか魔法かと言ったら間違いなく殴り。
あとデススパイクはサモン死んじゃった時の緊急回避の手段が
ひとつある程度に考えておいたほうがいいんじゃないかな。

119名前制限中:2008/09/09(火) 09:28:09 ID:5iMbdb220
女王SE+13までした人いないかな・・・
キングLv80→Lv81でHPが凄くあがるから
女王もLv81になれば耐久力が凄い上がるのかなぁと

120名前制限中:2008/09/09(火) 10:29:00 ID:diHI6452O
骨投げは微妙だけど、毒は楽しくて使ってる。
HP4倍とかだと得した気分。
効果の程は自己満足に過ぎないけどなw

121名前制限中:2008/09/09(火) 10:40:07 ID:TbQ.WPGk0
>>117
おれもだー。
まぁメインクラスがWizなせいもあるが。

122名前制限中:2008/09/09(火) 11:13:39 ID:XUZCpN7E0
二次転職済ます頃にはお座りに辟易してた。
ガツガツ叩けるのが楽しい。
もうすぐ噂の倦怠期を乗り切る影59歳。

123名前制限中:2008/09/09(火) 11:28:08 ID:i7mJTsMc0
ペチペチ殴るより骨投げしたほうがはるかに強い。

殴り武器から魔法武器に
軽からローブに替えて染料も-Intを消したよ。
魔法クリでたら気持ちいいしね。

124名前制限中:2008/09/09(火) 11:35:00 ID:Q1VPYMHo0
強いとか強くないとかじゃなくて赤字が凄まじいから常用できねぇ・・・

125名前制限中:2008/09/09(火) 11:40:02 ID:Jj30xyqY0
回避が高いMOBには、骨投げ有効だね。

126名前制限中:2008/09/09(火) 12:13:38 ID:TahB933Y0
金策に時間を割ける人か、サブ影で資金に余裕があるなら
殴るより骨投げ使った方が早いだろね。

127名前制限中:2008/09/09(火) 12:45:57 ID:qrFrPCJs0
54まで魔法で上げたことに驚き@@
FVはハーブ落とさないから対価無くなってもソウルレスでは
MP維持が辛いんじゃないかな。
相手が3倍とかなので、シャド−で荘園を絡めるなら美味しいかも。

忘却や冬の迷宮で64くらいまでLVあげて聖者がいいかも。
少なくともAアクセ前に聖者行くと後悔すると思う。

骨投げは・・・・・まあ試してみて

128名前制限中:2008/09/09(火) 14:44:25 ID:/4yThLtc0
>>110
です。
できるっていう程度でお奨めできるわけじゃないw

魔クリ食らったらまず逝くしね
シェードだして殴ってるほうが遥かに安全で美味い。

129名前制限中:2008/09/10(水) 05:51:06 ID:9ZDV5CYUO
66猫師なのですが、戦争での立ち回り方がわからず、困惑してしまいます。

状況により様々なのでしょうが、助言をいただけたら幸いです。

ちなみに、+4TOW、DCローブセット、マジェアクセセットです。

130名前制限中:2008/09/10(水) 06:38:05 ID:tTmS2gGw0
>>129
弓PT配属なら猫¥きらすなで終り。
それ以外の雑魚PT配属ならやれることはなにもないから、テキトーにやってろ。
とりあえずレベルあげろや。
レベルあげたところでやれることなんて何もないけどなw。

131名前制限中:2008/09/10(水) 07:41:57 ID:5qSIGLdg0
>>129
68になれば猫バフlv3になってとりあえず弓PTでの
役割ははたせるからね。

あとはミューでつっこむとかw

132名前制限中:2008/09/10(水) 13:29:42 ID:Gct9IvlI0
遅レスですが・・
>>106さんはサモンが殴っている後ろで本体はどうしよう?って話ですよね。
グレシアから魔クリ率が上がっているので、1次職時代のOH砲もバカになりませんよ。
当方馬主ですが亡者の聖弱点MOBだと、引こうと思ってソーラー撃ったら魔クリで1撃死してしまうことも。
影さんだと骨投げもあるので、サモン補助としてなら魔法選択も十分ありだと思います。
本体の殴りが補助になるのってCグレかせいぜいBグレレベルまでじゃないかなぁ。

133名前制限中:2008/09/10(水) 16:28:08 ID:kCV34z8o0
80馬主ですがや、やっと150SP貯まったので
スマQ覚えようと思ってるのだが、魔法書の売りがない。。。
鋼鉄の城だっけ?という場所でドロップするらしいけど
うちの鯖だとPT募集ないんだよね。。。
そこでPT主催して行ってみようと思うのだが、行けばぽろぽろ出るものなのかな?
ヘルバウンドって浅瀬を少し覗いた程度しか行ったことないんだよね。。。
小数PTで行けるような場所じゃないらしいしね
実際、露店なんかで売ってるとしたら鯖にもよるだろうが
いくらぐらいなの?情報よろ。。。

134名前制限中:2008/09/10(水) 16:36:32 ID:yShFQiYA0
市街地>鋼鉄の城入った最初の部屋の家族モブが出すけどドロップ率低め
トレスの工作所の1Fと3Fのモブから出るの確認したからそっちのほうがいいかな
6鯖は5〜20M

135106:2008/09/10(水) 19:53:36 ID:jFk4wC8k0
色々なご意見ありがとうございました。あれから色々な所に行ってみて色々試してみましたが
魔法によるサモン支援が自分に合ってそうな感じでしたね。
呪骨は40時代象牙で篭ってシャドーでゴレ食いまくっていたのでそこそこ余裕はありますし。
>>132さんの仰るとおり高レベになると本体殴りもあまり効果的じゃなさそうですしね。
しばらくはソロは魔法、PTでは本体に¥もらえるので殴り主体で行こうかと思います。

136名前制限中:2008/09/10(水) 23:00:41 ID:c0PH2oXkO
>>129
立ち回りというか、最大の役目が猫¥なので、それをかけつづけること。

つまりPTメンバーの位置を把握することです


死なないようにどうすればいいかが一番重要なので 突撃する仲間の影でひっそり生き延びるのが一番の立ち回りだよ


なにか理想とする猫像があるの?

137名前制限中:2008/09/11(木) 00:10:53 ID:NnPQpe5c0
昔はベインがあったから、本体も多少活躍できたんだが・・・

ライン戦なら

TP入れて少し前に出る⇒
最前列の弓かWIZにベインして後ろに下がる⇒
TP入れてるからこっちはほぼ死ぬことが無い⇒
相手のベイン入った弓かWIZは足が激遅になるから、
後ろに下がりきれず集中砲火でアボン

局地戦でも、

ガン逃げしてるキャラにやさしくベイン⇒
弓だろうが短剣だろうが、足遅くなって集中砲火で(以下略

ってな感じでTLとして結構行けてたんだが・・・
今となってはもう・・・

138名前制限中:2008/09/11(木) 03:49:22 ID:Ko7IOgeY0
打たれ弱いですからねDEはw
と言っている時点でTP使った狩やサモン補助の話とは思われない。
アホ抜かせ。サマナとして根底から間違ってる話してからに
高レベルになると通常殴りも魔法攻撃も大した意味は無くなってくる。
引きなどに使う精錬主砲や骨投げ連射が1~2倍MOBや回避の高いLV上のMOBに有効と言う程度
クリが出たら嬉しいくらい。
SS炊いて叩くのも骨投げまくるのも好き好きだけど
サモン出して戦うこと覚えてから話しろ

139名前制限中:2008/09/11(木) 04:35:37 ID:oTddftAs0
>>138
初心者で分からないから聞いてるんだろ?上から目線で人を見下す
人間として根底から間違ってるさぞお強いプロサマナー(笑)なんだろうが
とりあえず書き込む時はsage覚えてから話をしろ。

140名前制限中:2008/09/11(木) 08:11:30 ID:S.iY4heUO
みんな、喧嘩、ヨクナイ。
話題ぶった切りですが・・・
自分はやっとレベル52になった馬師なんですが、武器に非常に悩んでいます。

40からずっと馬とペアで殴り続けてきて、そろそろ本体をアキュ装備にして馬のヒール、リチャ専従にするか、それともまだまだ馬と殴り続けるかで悩んでいます。


資産は5Mとアバローブセット、量産Cアクセ、量産サムロンです。


ドシドシアドバイス下さいませ。

141名前制限中:2008/09/11(木) 08:14:10 ID:0aR4O5mY0
初心者に厳しい奴ってのは大概自分が初心者の時に同じ目にあってるやつで
歴史は繰り返すってよくいったもんだとおm(ry

142名前制限中:2008/09/11(木) 08:27:00 ID:PIt5.G7YO
ノーマルSOVアキュがいいんじゃない?でも5Mじゃホムアキュノーマルかなw

143名前制限中:2008/09/11(木) 08:55:39 ID:8phWwKQQ0
>>140
その資産だと武器に悩む以前の問題じゃないでしょうか・・・。
将来的な事を考えるならSoVかToWアキュが快適だと思います。
余裕が出来たらPT用にでも適当なCのフォカやヘイスト武器持つといいです。¥が貰えると殴るのが楽しくなります。

とりあえず手持ちを増やした方がいいですね。
転売や素材製作して販売(スミス必須)、荘園、うまいクエや狩場を探す等の方法試してみてください。
ここら辺の金策案はしたらばで聞いても余りいい答え返って来ませんので、クラメンや友達に相談した方がいいです。

144名前制限中:2008/09/11(木) 09:00:50 ID:GZpCQKUY0
いちお、検索してみたんだけど見つからなかったんで教えてください。

以前は、女王ネコのバフ「ブレッシング」をショートカットに入れておいたら
カイは反射を、ミューは魔法を打ってくれたんですが、今はできなかったです。

これは、仕様変更があったんでしょうか、私だけの現象でしょうか。

どなたかわかる方いらっしゃいましたら、教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

145名前制限中:2008/09/11(木) 09:03:29 ID:GMMDpvRQO
>>140
とりあえず、そのままの装備で行けそうな
気がする。
アキュ武器欲しいならミステリーソード
だって十分。
Aグレの為にお金貯めておこうぜー。

146名前制限中:2008/09/11(木) 09:11:08 ID:GMMDpvRQO
>>144
以前は同じアイコンだったら共用できてたよね。
今は召喚ごとにページ切り替えてやってます。

147名前制限中:2008/09/11(木) 09:28:31 ID:T891ByjUO
>>140
そのままでも良いんじゃない?
70影だけど、opアキュ無いと狩り出来ない訳じゃないし(馬の範囲狩りしてるなら安定性とかの問題であった方が良いかもだけど)
連続サモフレの時にアキュ武器欲しいって思うくらい
一緒に殴るかってのは、52なる前に本体ss殴り諦めて店売りC+S-入れてペットss積載量ふやして
狩り場滞在時間の方優先させたから、ヒール専属ってカンジだわ俺は

148名前制限中:2008/09/11(木) 10:18:13 ID:3E81YQwoO
>>140
(範囲)魔法主体に移行するならアキュ武器に換えてヒール・リチャに徹する。
殴り主体なら量産サムロンとピュリ石45個を買い足してサムサムを作製し一緒に殴る。
とかどうです?

これは余裕が出てからでいいけど、SS・SpS携行量に悩みが出てくるので、その対策としてローブの+6セット作製がお勧め。
他職はBグレ移行で解消する事だろうけど、召喚獣はどんどん大食いになるので深刻ですね。
ブレスドとかなら(割高だけど)クリも量産できるし、頭と足はレベルに応じて上げて行けるのでお勧めです。

149名前制限中:2008/09/11(木) 11:01:02 ID:sfIlIQhs0
>>140
Lv61馬主です

52の頃はアバローブにSOVアキュでやってたものの、
量産装備がぼろぼろ出るので出るたびにそっちに着替えてたら
いつのまにか量産青ローブセット、量産BOセット、量産B斧になってました
この装備で問題なくシュチュの虎一家なんかを食ってました

61になった今は量産マジェセット、量産フェニセット、量産ドラスレ装備ですが
B時代と同じく困っていません
野良PTへもこの装備のまま行っちゃってます

150名前制限中:2008/09/11(木) 11:05:34 ID:sfIlIQhs0
重量については、
ビースト圧縮100、ビーストSS2000、ビースト祝1500、本体SS1000、本体祝1000
これくらい持ち歩いて50%弱です

これで少なくとも5時間くらいはもちますね
ソロなら1時間ごとに帰還だからなおさら楽勝です

151名前制限中:2008/09/11(木) 12:57:33 ID:uAHQQx2oO
>>14
仕様変更

152名前制限中:2008/09/11(木) 13:19:49 ID:ttJnfyZY0
>>150
わざわざ初心者バフもらうために町に帰らんよ

153名前制限中:2008/09/11(木) 13:39:52 ID:NTHUhJm60
冒険者バフもらえないレベルでも、
そこに篭ったり狩場落ちなどせず、馬が消えたら街にもどって一休みすることもあるだろうさ。
俺のことだけどな。
体のサイクルがすっかり馬の召喚時間と同じだ。

154名前制限中:2008/09/11(木) 13:55:53 ID:sfIlIQhs0
自分ももうすぐバフもらえなくなるけど、
スクやジュース使ってもやっぱり1時間だし、中身の休憩のために戻ると思う

量産装備拾うから、重量がきついってのが一番の理由

155名前制限中:2008/09/11(木) 14:33:50 ID:/4s.yxsk0
>>148
持ち金5Mの人に+6セットすすめるなんて、あっと言う間に破産コースじゃまいか。

156名前制限中:2008/09/11(木) 15:42:51 ID:WHqMsIe20
ソロ殴り限定で質問

79召喚持ちの同士の方
水色麟の丘入り口の激沸きポイントがふさがってる時ってどこで狩ってる?
あそこ以外の神託はMobが離れすぎててなんかマズイ気がする。
・カタコム・ネクロポリス・・・2部屋でやれるが経験値がまずい。封印石はいいけど
・ケトラオーク・・・ウインドシャックルでまずく思えてしまう。
・HB浅瀬、神殿跡・・・さすがにMP枯れるので2PCオバロが78になってから行こうと思う

他にどこかここで狩ってるという情報を載せても良いって方はレスください

157名前制限中:2008/09/11(木) 15:45:02 ID:3E81YQwoO
>>155
[余裕が出てからでいいけど]

158名前制限中:2008/09/11(木) 18:15:05 ID:JYY0WE4g0
ダイナスティローブ&軽装の基本セット効果とサマナ用セット効果正確にわかる人いませんか?HPによって情報が違ってよくわかりません。現物作った、もしくは見せてもらったことある人教えてください。

159名前制限中:2008/09/11(木) 18:57:05 ID:D5XvKOlko
>>140
自分は量産クリスとアバ軽で殴りソロやってる。
他の人も言ってるけど、武器を量産サムサムにしてやるのがいいんじゃないかな。

自分がアバ軽着てるのは主に重量のため。気分でボクサーとBMWだしてるから、ペット装備と餌の分もあって、結構ギリギリだったりするw

160名前制限中:2008/09/11(木) 20:04:28 ID:Z0nwihg60
79猫ですが、自分はオーク同盟なので、バルカシレノスか神託のほぼ2択です
シレノスのほうは近接弱点があるため、経験値は丘入り口よりいいとおもわれます。(橋手前の下士官ゾーンや、奥の将校が沢山いる一番広いとことか)
あと、ウインドシャックルはブレッシング(でしたっけw 黄色っぽい¥アイコンのやつです)で直せますよ?(知っているとはおもいますが  ハーブでるので、リチャでMPそれなりにきついときもありますけど、敵がシャックルをした場合、¥表示切替してみるのも面倒なため、かかっているいないにかかわらずブレッシングをかけて直しています。
 
あとは、PTで控えトリオや礼拝4人 帝国PT(1鯖ではサマナPT?がたまにあるので)などにいく感じです
 
以上、拙い書き込みですが参考にでもなれば・・・

161名前制限中:2008/09/12(金) 00:19:41 ID:CvAV41dY0
本体殴りに関しては、3次職になっても十分効果がある。
(S-10とか例外

殴りが誤差になるのは77になってアサシンサービーターを覚えた後から。
これ覚えるまではサモンの攻撃速度が遅いので、のでSS入れれば170〜
200ダメを5〜7回打ち込める。

ところがアササビ覚えると、サモンの攻撃速度が上がってしまい、
2〜3回しか殴れなくなってしまう。
こうなると、本体の名栗は誤差の範囲になってしまう。

ただし、これも殴り武器が属性MAXを前提の話で、属性乗らない
ぶきならやはり本体殴りは有効です。

162名前制限中:2008/09/12(金) 00:45:00 ID:CfaNZNec0
アサシンなしだと5〜7発殴れるのが
アサシン憶えた後は2〜3発しか殴れないってことは
アサシン覚えた後は交戦時間が半減するってこと・・・?
影はシェードBuffもいいし本体SS殴りが効果的というのは
本人の財布が許すならアリとは思うけど、それは流石に言いすぎじゃないかね。
ていうか本当にそこまでスゲーなら散々馬ずるい言う一部の影師はなんなんだw

163名前制限中:2008/09/12(金) 01:01:34 ID:7XQg0rhc0
マグナスのアレは半減どころのインパクトじゃないからなぁ
まぁLV79なんだけど

164名前制限中:2008/09/12(金) 01:05:38 ID:RMqFcibk0
マグナスで火鉢・太古・油・邪教・HB浅瀬ソロ範囲出来るのってごく一部に廃だしな

165140:2008/09/12(金) 01:15:31 ID:EuBs89RMO
140です。

色々なご意見ありがとうございます。狩り時間に関してはPTなら2、3¥、ソロなら平均2¥くらいしか連続ではやらないので重量は大丈夫な感じです。


武器に関してはサムサムにするかミスアキュにするかで悩み中です。目標をAグレに定め、お金をコツコツ貯めようと思います。


話は変わりますが最近、染料に興味があるのですがどんな染料がいいか教えていただけるとありがたいです。


質問ばかりですいません。

166名前制限中:2008/09/12(金) 02:58:18 ID:wEIASqZ.0
>>163-164
そうか…、あの狩り片は廃神のなせる業だったのか…
具体的にどんだけな廃すれば実行可能なんだ?

167名前制限中:2008/09/12(金) 03:07:53 ID:/RYd.Ftg0
>>166
81無敵持ち

168名前制限中:2008/09/12(金) 03:18:21 ID:RMqFcibk0
サーヴィター バリア
無敵時間30秒:ディレイ3分位
エクセッシブ ロイヤリティー
主人がダメージを受けると召喚獣の攻撃力15%魔法力75%上昇
発動率が尋常じゃないらしい
NCJブログで調べると出てくるよ
馬主との相性が抜群すぎるな

169名前制限中:2008/09/12(金) 04:20:20 ID:Jy7NWO320
>>99
遅レスですが、スタッカートの巣
LV80馬、スマートQとヒールQ +ブロフFULL¥で、なんとか狩れるくらい。
2〜5匹づつ引いて、マグ馬で魔法+スタン
大量リンクはUDで対処。MOBによるスタンとワープ(タゲ外れます)があります。
素材クエ、ヘレティック変身書DROPは、おいしけれど、きついです。
他の狩場でPTあるなら、そっちのほうがいいかもです。

170名前制限中:2008/09/12(金) 08:24:30 ID:V3obgMpA0
すみません
猫にウォーリア ベイン メイジ ベインありますよね
これ乙ってしまったんでしょうか?
ほとんどはいらなくなった?
という感じでしょうか?

171名前制限中:2008/09/12(金) 08:39:22 ID:bm1miHl.0
ヒントを与えよう

インプルーブ系はエンパやWWが入ってようがベインじゃ消えない。

172名前制限中:2008/09/12(金) 08:40:10 ID:40F.koXgO
前にくらべ乙りましたね。

インプバフがあると強制解除ができないです。
例えばメイジ ベインを対人にかけたとしても、相手がシリ インプ(エンパ+マジバリ)が入ってると無効になります。

キャンセルやカマエルのバフ盗む のと比べ、乙りましたね(T.T)

173名前制限中:2008/09/12(金) 09:57:29 ID:Qi6u39jA0
何度NCに苦情入れても改善されないところを見ると、インプvsベインは直す気なさげ

174名前制限中:2008/09/12(金) 11:36:59 ID:o2p6Qf/s0
直す気無いも何も、複合¥は全く別物なんだから
消えるわけ無いと思うのが当然だと思うが・・・

175名前制限中:2008/09/12(金) 15:55:48 ID:qXo/cIWI0
別の¥だから消せないとかじゃなくて
ベインは77・78で覚える魔法
インプ¥は70〜74で覚える魔法
なんでLvの高い時に覚える魔法が低Lvの魔法を消せないんだ!って不満だと思う
40分持続・消費MP削減・¥枠確保
こんだけ有用な¥なんだからベインで消したら、インプごと消えても良いじゃんって話だよね

176名前制限中:2008/09/12(金) 16:14:30 ID:hx5QMYgQ0
今一番HOTな召喚職は何ですか?

177名前制限中:2008/09/12(金) 16:35:01 ID:abWIyk4U0
おうまぱかぱか

178名前制限中:2008/09/12(金) 16:42:47 ID:Qi6u39jA0
スミスw

179名前制限中:2008/09/12(金) 16:50:39 ID:06wjIASU0
スミス
マッチ開くと50台が15人中7人スミスとかあるw

180名前制限中:2008/09/12(金) 17:20:40 ID:mJN0P67s0
サブクラスで猫師を始めようと思っております。

召喚師のイメージとして、サモンが攻撃して本体がサモンの回復ってイメージなんですが、
本体の武器は魔力が高い武器の方が適しているのでしょうか?
純ヒーラーだとヒールの必要魔力があるように、召喚師のヒールも必要魔力があるのでしょうか?
将来的に武器をSOMにするか、ミスアキュで済ますか考えています。
教えてください。よろしくお願いします。

181名前制限中:2008/09/12(金) 17:44:56 ID:Br8BOGMo0
人目きにしなきゃ素手でも問題ない。
後はわかるな。

182名前制限中:2008/09/12(金) 17:46:35 ID:Qi6u39jA0
せめてキベリンくらい持とうぜw

183名前制限中:2008/09/12(金) 17:48:18 ID:ZNs9yIkAO
とりあえず、適当にローブか軽か着て、武器も幻影でも量産でもいいから持って狩りすれば、どんな装備着が必要かわかるよ。
あと過去ログを適当に見て装備でワード検索かければ参考になると思うよ

184名前制限中:2008/09/12(金) 17:51:52 ID:mJN0P67s0
>>181-183

お返事ありがとうございます。
とりあえずミスアキュで始めてみます!

185名前制限中:2008/09/12(金) 18:27:39 ID:DiHdbVmU0
>>184
マクロメモのヒール関連読んでみ。「回復関連」のとこな。
魔力は高いに越したことは無い。が、重要ってほどでもない。
79になった今でも素手で狩りしようと思えば出来るけどなw

186名前制限中:2008/09/12(金) 19:58:23 ID:q73SzlxYO
54の馬主で装備はアバセットとミスアキュで殴り武器なしで
今はメロウだして無法のオエルマフムを狩っているのですが、もう少し金銭、経験効率のいいところありますでしょうか?
うちの鯖ではBOTが一瞬で精算やってしまうので荘園は絶望的で荘園での稼ぎは見込めなさそうです。
また資産は2Mほどあるので量産サムサムぐらいなら殴り武器として用意出来ますが買ったほうがいいでしょうか?

187名前制限中:2008/09/12(金) 20:28:18 ID:EVeVEc3.0
>>186
狩場はwikiみて参考に
稼ぎだけなら1クリサモンという手段もあるし転売とかも勉強してみるといい
メロウだすなら範囲で楽々黒字なんだけど単体なら赤字になると思う

188名前制限中:2008/09/12(金) 21:46:57 ID:qIMq/hSE0
>>186
オーレンの貨物倉庫番からクエ受けてコナビ狩りするのがいいと思う。

189名前制限中:2008/09/13(土) 01:13:12 ID:qJlB9sbE0
ギランオンラインとボスレイドを除いて、
荘園以外でアデナを儲けるなんてのは三次になるまで無理。
クエを絡めて赤字にならないようにする程度だよ

190名前制限中:2008/09/13(土) 03:08:44 ID:KoWxYYoQ0
>>186
ちゃんと良いクエを知っていれば、CクリサモンでSSフルでも黒字にはなる。
本体までSS使うと、そりゃ赤字になるだろうけど。

ただそのレベルだと、まだ金稼ぎってのは実感できるほどは無理かな。
60くらいになると、赤・青玉絡めながら石磨いたりできるけど。
今は迷宮あたりで稼ぐのが無難かな?
まぁ、レベル上げ頑張れ。高レベルになれば、サマナーでも金は稼げる。

191名前制限中:2008/09/13(土) 09:37:29 ID:iGYNyhwY0
LV68になったときのCクリ消費2→3の増加が痛い
LV76と消費ほとんど変わらないもんなぁ

192名前制限中:2008/09/13(土) 11:08:15 ID:u.PPIKNU0
LV64になり聖者の浅瀬で狩り始めたんですがミス多くないですか?

緑ネームにスカスカやってる姿に泣けました・・・
素直に忘却とかのがいいのかなぁ

193名前制限中:2008/09/13(土) 11:11:32 ID:Be8RXjgA0
それブレードじゃないか?
2体目は出現直後からUE発動してる
しばらくするとUE切れるから慌てなくてもいい
中層にも似たようなのがいたはず

194名前制限中:2008/09/13(土) 11:12:02 ID:Og0NJaaY0
浅瀬だとブリリアントブレードは出現した途端UE使うよね
分身で増えた方も

195名前制限中:2008/09/13(土) 11:12:35 ID:Og0NJaaY0
あれ、2匹目だけだったか

196名前制限中:2008/09/13(土) 11:51:38 ID:ggqQ6dz.0
>>192
聖者は近接狩りにはあまり向いていないと思う。
亡者浅瀬のほうがうまいんじゃない?
Lv64なら十分いけるはず。

197名前制限中:2008/09/13(土) 13:39:45 ID:cTOpKOs.O
聖者の楽しい猫ソロ狩り。
それも全てブリリアントライトに打ち砕かれる。
なんだよ、あの魔法クリorz
60じゃまだ早いんかな?

198名前制限中:2008/09/13(土) 13:53:13 ID:qJlB9sbE0
猫サマナには必ず当たるスキル攻撃ないから聖者はきびしめかもね
おいら影だったからUEされても魔法で削ってたよ
いまは骨投げあるからもっと楽そうですね

199名前制限中:2008/09/13(土) 16:01:00 ID:Be8RXjgA0
聖者は、ライトの凶悪さが際立つけど中層以降はそんなに痛いのがいないから
亡者が混んでるときは聖者、その逆もって感じで72か3まで聖者いってた。

200名前制限中:2008/09/13(土) 17:21:30 ID:84obG1iQ0
ブリリアントヴェンジェンス。68でようやくあたるようになった(つ_;

201名前制限中:2008/09/13(土) 17:38:17 ID:.550IQREo
ライトはサレンダー系ので引けば幸せになれると思うよ

202名前制限中:2008/09/13(土) 18:21:54 ID:QdLMZ0BwO
60〜64まで忘却、64〜68まで聖者、68〜76まで亡者、76〜神託、温泉、ケトラシレノス。

64から亡者行けるけど聖者のが楽だったような。ライトの魔法だけ気をつければね。68ぐらいからは亡者も余裕になってくるけど、昔の話し。今はC2サモンの攻撃力上がってるから64でも亡者余裕かもね。

203名前制限中:2008/09/13(土) 19:00:41 ID:W08vMGOsO
この前まで聖者に行ってた現Lv69の影師ですが
聖者は中層に行くとアクティブのPTMob(名前不詳)がいてそいつを引っ掛けると魔法が飛んできまくってソウルレスがピンチだしWizで混雑しててイライラして野獣の庭園に変えました
近接弱点だし多少格上でもサクサク狩れますよ
毎日小一時間しか狩りできないのでマッタリと経験値もいい感じです
自分はアデナが勿体無いと感じたので骨投げは使いませんでした
サモンの火力に十分満足していますしね

今PCに触れないので携帯より失礼

204名前制限中:2008/09/13(土) 23:23:38 ID:43NewdFs0
自分は聖者と亡者は行かず
虐殺で青くなるまでいて(66くらい?)
その後はゴダ周りで74まで上げたなぁ

205名前制限中:2008/09/14(日) 02:33:56 ID:rjorwp9kO
>>197です。今までそのまま突撃してましたが、今日サレ火をやったところ、こっちに歩いて来てオーラバーンしてました。
サレ火をやっただけでこんなに楽になるとは思わなかったです。
また今日もまったり猫ちゃんと改良種植えながらソロしてきます。
ありがとうございました。

206名前制限中:2008/09/14(日) 20:20:10 ID:oI0gZjWM0
私の場合は60中盤からDVCで槍、弓PTを主催していたので60代はあっと言う間でした。
出費少ない職が主催すんなと思われてないか気になってしまうのと、最近所属クランが血盟戦を始めたので、野良は基本的に出来なくなり、
野良主催は出来ないもののソロ性能高いおかげでなんとかモチベ維持してます。
亡者は巡回や、関係ない害がよく来るので私は火炎奥で70から育て始めました。
昨日は本体72、猫74で過疎ってきた温泉いきましたが、ソロだと経験値もクエも微妙過ぎですね。

207名前制限中:2008/09/14(日) 22:09:09 ID:SSlxwCsUO
46のエレメンタルサマナーなんですが エレメンタルサマナーってPVP弱いですか?
自分の腕が悪いのもありますがクラメン三人とやって全く勝てそうにありませんでしたので…

208名前制限中:2008/09/15(月) 00:08:20 ID:SDJMOJhY0
自分の装備と相手の職レベル装備とバフありなし戦い方の詳細書かないと
あとPvPと言ってもオリン・城・要塞・アジト・モンレ闘技場でも変わる
レベル46程度じゃ劣化WIZ、召喚師の良さを30%も生かせない、レベル上がればそれなりに戦える

209名前制限中:2008/09/15(月) 00:57:33 ID:7OsdytDU0
>>207エレメンタルサマナーってPVP弱いですか?

208の言うように、条件でさまざまだけど、基本的に現仕様では、サマナーはPVP向きじゃないよ
でも、過去スレで、PKKする影がいるって見たことはあるなー

210名前制限中:2008/09/15(月) 02:36:16 ID:QJA3Q2Jc0
>>207
同レベル相手ならTP入れて祝オーラバン連打でいいんじゃない?

211名前制限中:2008/09/15(月) 03:54:56 ID:0NkBJIo.0
>>207
同じ46Lv近辺なら、結構闘える。
一次時代の主砲や、OH砲、馬も祝やSS込めれるし、TPも使えるし。
とりあえず、馬あてがって距離を取ってはいかが?
まぁ、相手の職にもよるけどね。

212名前制限中:2008/09/15(月) 11:30:17 ID:luqtTjCw0
連休中に影使いになれそうだ。

213名前制限中:2008/09/15(月) 11:37:11 ID:GgJbvzLA0
サモナは50くらいまでのタイマンだと優遇職だと思うがなぁ
サモンけしかけて、本体は距離とってOH魔法
自己バフだけならリードできると思うけど、初心者¥込みだとサモン潰されるかなぁ?
相手が弓職、短剣職だと、MP尽きるまでスキル乱打されてサモン転がるか…

214名前制限中:2008/09/15(月) 12:40:53 ID:Trgsi64w0
あいつのことか ああ知っている
話せば古い そう長い話だ
知ってるか? サマナーは3つにわけられる
対人を求める奴 狩りを求める奴 マゾに生きる変態 この3つだ 
あいつはー

彼は召喚師とよばれた職
召喚獣が相棒だった男
よう相棒 いい眺めだ ここから見ればどの職も大して変わらん
あれは雪の降る寒い日だった

「象牙の塔」で大規模な戦闘!
援軍か?どの職だ!
召喚師か? どの系列だ!
召喚師たちへ 撤退は許可できない だろうな 報酬はクリ上乗せだ
こちら召喚師のPJ 可能な限り援護する
召喚するなら俺の見えないところで頼む

215名前制限中:2008/09/15(月) 12:41:29 ID:Trgsi64w0
召喚師には謎が多い
誰もが小作人になり 誰もがマゾになる
そして誰が主人で 誰が戦っているのか 一体「召喚師」とは何か

召喚師接近 イレースし迎撃しろ
玄関でお出迎えだ 召喚師狩りだ
召喚師だ!油断すんな
召喚師がなんだ 俺がやってやる!
召喚師にルールは無い
ただ召喚獣を出すだけ どちらかが死ぬまで終わらない
受け入れろ小僧
召喚獣の犬が! 召喚しろよ 守銭奴!

召喚規定は唯一つ 
SUMMON "召喚しろ"

216名前制限中:2008/09/15(月) 13:18:44 ID:yAg8Q6vg0
友達とのPVPは相手がどれだけサモンのことを知ってるかが大事。
UDを知らない人も多く、そういう人には相手が弓でも簡単に勝てたよ。
「本体はTPで硬いし、サモン先にねらえばヒールで超回復するしUDもあるし、
レベル低いときは魔法打たれまくるし、レベル上がればVあるしどうしようもねえ」
と、なるらしい。こっちからすれば全然そんなことないのにね。

相手がサマナについて詳しかったらこっちも相手について詳しくなろう。
凶悪スキルはたいていディレイが長いという落とし穴がある・・はず・・だ。

217名前制限中:2008/09/15(月) 17:21:46 ID:LAWDSKPI0
>>214-215
その話してる奴カマエルだろw

218名前制限中:2008/09/15(月) 19:10:10 ID:xNnntl5EO
句読点も使えないのか…はぁ…

219名前制限中:2008/09/15(月) 21:00:56 ID:0MoVp8GE0
その兇悪スキルの代表バリアはUDよりディレイがミヂカイ罠

220名前制限中:2008/09/15(月) 21:48:50 ID:qiuDpRtY0
その凶悪スキルをもってしてもイレースは防げないけどなw

221名前制限中:2008/09/15(月) 22:02:29 ID:8hIM3l5.O
マグナス+1にSEするとダイダルのスキルレベル上がりますか?

222名前制限中:2008/09/15(月) 22:08:29 ID:vvikC3ys0
バリアー中イレースは防げる
アンチサモンは防げない

223名前制限中:2008/09/16(火) 00:14:04 ID:bLujxqiIO
>>221
+1と+9で上がる

224名前制限中:2008/09/16(火) 00:36:48 ID:N9R/rRFI0
上がるか?
ダメは誤差の範囲だったぞ

225名前制限中:2008/09/16(火) 00:41:26 ID:5c2O0aZ20
サモンの魔法レベルってLv10ごとに上がるんじゃなかった?
もともと80だから現行の仕様で上げるのは不可能だと思うが・・・

226名前制限中:2008/09/16(火) 00:53:27 ID:JktaKn1A0
このスレ知ったかが多すぎだろw
本当のこと書かれると不都合でもあるのか?w

>>222
バリア中でも普通にイレースで消えます。

>>223
+9は到達してないのでわかりませんが、+1では上がりません。

>>225
マクロメモでも見て言ってるのか?
2次職の段階では合ってるだろうが、SEだと上がり方が違ってくる。
実際、サモン76>78でスキルLv上がるだろ?

227名前制限中:2008/09/16(火) 01:02:18 ID:5c2O0aZ20
ごめ。オレ猫だからしらん・・・(ミュー78だけど魔法撃ってなくてスマン
ただ、+4の82馬では上がってないって検証出てた
+9なんて到達してる人いんのかな?
キングじゃワカラン・・・ つw;

228名前制限中:2008/09/16(火) 03:15:54 ID:nPHbSVtkO
句読点を要求するってことは自分は文章を読む力の無いバカですと公言してるようなもんだよ
意味が分からなかったら句読点で検索してみ

229名前制限中:2008/09/16(火) 06:07:28 ID:3xxpdWVUO
現在、レベル53の馬師なんですが、ソロばかりの毎日に飽きて最近はPT募集ばかりやってます。

ただ、鯖の特徴なのかどうかわかりませんが、全然人が集まりません。というかマッチ待機してる人自体あまりいません。

たまに少人数で組めてもFAとかリンクの言葉の意味を知らずに突っ込みまくる人とか、PT全滅させて『www』とか草生やして満足気な人が混じることが多数で、モチベを下げまくってくれます。

以前会ったヒーラーとのペアの時は2¥やって、馬FAで狩りしたのですが、¥した後、一度もヒールしてくれませんでした。(私は魔法主体で攻撃してたので錆ヒールに回すMPがなく、常にカツカツ)お願いしても、あまりチャットを見てないのか聞いてもいないSグレの話ばかり・・・


馬師が安心してPTできる狩場、そしてその方法、もしくはPTしやすい鯖があったら教えてください。

目から汗流しながらPTするのもうイヤなんです。ちなみにこれはとある初期偶数鯖の話です。

230名前制限中:2008/09/16(火) 06:25:04 ID:awx4HonkO
>>229
オフゲをおすすめいたしますー

231名前制限中:2008/09/16(火) 07:20:35 ID:3JcW4bmUO
まぁしょうがないよな
今アカデミーだなんだでどの職もただLV上げりゃーいいや的な輩が増えてるからな
PTしたいなら他の職選ぶか話し聞かないなら追放してしまえ

232名前制限中:2008/09/16(火) 07:25:13 ID:cUfHO6jU0
>>229
53で魔法主体であれば2発狩は難しい時期ですね。
本体魔法(本体にタゲ)→ボクサーリチャ(ここで馬にタゲが写る)→本体魔法
とすると本体と馬の間をMOBが行ったり来たりするので、
その間は被ダメ0です。
微妙に残ったHPは馬の殴り2〜3発で沈むでしょう。

ソロであれば細かい技は不要ですが、PTとなるとその構成によって
狩り方を変えていく必要があります。
そこがサマナの汎用性であり楽しさと思います^^
wikiに先代サマナ達の遺産が書き込まれていますので
一度読んで狩りの幅を広げてみると楽しさ倍増ですよ^^

233名前制限中:2008/09/16(火) 08:24:12 ID:PWsoplzI0
>>229
まず、狩り方だけどさ、魔法主体ってのは、>>229の魔法って意味だよね?
そろそろ、馬主体でサポートにまわる時期なんじゃないのかな。
また、馬ならヒールQもあるし、MPカツカツにはならないでしょ普通。

あと、62まで初心者¥があるので、カマロカとかレイドは別として普通のPTは
減ってるので、他の職でもPTするのは難しい。

逆いうと、活力もあり初心者¥もありなので、低LVのPTはみなぎれればいいや
ってのもいるので、他のメンバーの行動は余り気にしない方がいい。

安心できるPTをしたいなら、クランに入るとかして、仲間を増やすのが先じゃないかな。

私は、最近、召喚する時は、クラメンと召喚PT(馬、馬、影、ネコとか)してることが多い。

234名前制限中:2008/09/16(火) 08:39:53 ID:dp90FSVQ0
>>229

LV80馬主ですが、あなたはサモナに向いてないと思います。
早めに違う職をしてみる事をお勧めします。

>レベル53の馬師なんですが、ソロばかりの毎日に飽きて最近はPT募集ばかりやってます。
馬主の場合、LV78以下でのPT募集は寄生させてくれる人を募集する事になります。
他人に文句を言う前に、自分のPTで有効なスキルと、他の職のPTで有効なスキルを公式で見てみましょう。
PTでは「いらない子」である事が理解できると思います。

>馬師が安心してPTできる狩場、そしてその方法、もしくはPTしやすい鯖があったら教えてください。
ありません。安心してソロできる狩場と鯖ならいくらでもあります。

>目から汗流しながらPTするのもうイヤなんです。
それをしなくてもソロでLV80まで行けるのがサモナです。PTが好きならPT職をお勧めします。

235名前制限中:2008/09/16(火) 08:55:54 ID:W8LibM0U0
掲示板で人間性推し量るのもアレだと思うが、>>234は自分の体験にしか照らし合わせてなくて狭量だねえ。

>>233の言うとおりで、LV53なら53もしくは56でカマロカ募集で自分をATK枠にいれるか
普通にPTを組みたいなら定期クラハンをする活気のあるクランに入ることをお勧めします。
職不問だと変なのが入ることも多いので、自分がPT職ではないことにこだわらず踊りや歌を先に募集して
最低限の火力とヒーラー・バッファを確保してからネクカタあたりですかね。

PTに自分が適してるかどうかと、PTLとしてどうすべきかっていうことは違うので
どうせ組むなら自分がいかに大きい要素を占めるかではなくて、全員にストレスがない構成にした方がいいですよ。

236名前制限中:2008/09/16(火) 09:56:39 ID:siv5/2aI0
うん、自分も>>235の言うとうりクランに入る事を勧めるね。

>>234の意見は極端過ぎ。そんな一面があるのは否定しないがそれだけじゃ無いはず。
自分はメインで¥職やっていて最近召喚にはまってる口だけど
召喚師がPTに居ても要らないとは思わないしね。

クラハンでは自分に多少余裕あるので採算は考えずフルSSとかでみなぎってるけど
身内ならそこまで求められないから(俺が勝手にみなぎってるだけw)お財布もそんなに痛く無いだろうし。
仲間内ならそんなに職に拘らないもんだよ。

237名前制限中:2008/09/16(火) 10:09:10 ID:Avss2gw6O
>>234
MMOなんだから好きな職でPTしたって問題ないでしょ。同じ職なのに78以下は寄生とか、やっぱり80まで上げてる人は頭がおかしい人多いのかな。

238名前制限中:2008/09/16(火) 10:19:58 ID:ayNAJgPkO
>>228
お前チョンだろ

239名前制限中:2008/09/16(火) 11:26:10 ID:394gODkw0
気の知れた人達とのPTかサマナの友人を作ってサモンPTをお勧めします。
当然ソロもして、ある程度レベル上げて草生やす人とPTしないで済むように
若いうちは外れPTも多いので、短時間で済む狭間やカマロカ、レイド参加
で気を紛らわせるのも良いと思います。
また、鯖にもよりますが馬固定募集のPTもあります。募集してるPTなら堂々と入れるでしょうし
メロウでの範囲火力枠やDVC等でのデバフ解除&サモフレ枠、それこそサマナフレを作ってサモンPTとか
但し2分¥にのみ頼って育成してると自分を支援職と勘違いしてしまう人もいるのでお気をつけて
後、精錬主砲やOH砲以外の既存魔法は、釣りやブラー以外の目的での使用は忘れたほうが良いと思いますよ
馬は狩りの汎用性が高く、色々試行錯誤するのも楽しみの一つなので頑張って

240名前制限中:2008/09/16(火) 14:45:51 ID:wcrk3gY20
PT好きでPT主体で行くのはいいけど、サモンのHPは基本的に飼い主の管理だと思っておいたほうがいい。
本体で魔法撃ちまくってMP枯らすのは何かが間違ってるw
それは相手からみたらただの『MP管理のできない人』になっている可能性があるよ。
ちゃんとサモンの面倒を見た上で、MPの余裕がある範囲で魔法を撃つ程度ならいいけどね。
むしろヒーラーとのペアなら、本体はサモン専属ヒーラーになりきって、
相手のヒーラーさんにインク変身でみなぎってもらったほうが火力高いと思う。

241名前制限中:2008/09/16(火) 14:48:57 ID:dp90FSVQ0
>>235

>職不問だと変なのが入ることも多いので
変なのって何ですか?

>自分がPT職ではないことにこだわらず踊りや歌を先に募集して
>最低限の火力とヒーラー・バッファを確保してからネクカタあたりですかね。
その構成だとPTLをしているサモナが必要ないわけですが。
ソロで十分行けるネクカタに寄生PTを作ってまで行く理由がわかりません。
荘園まですれば十分に黒字ですが、PTだとほぼ赤字。経験値も大きな差はないはずですが。
あなたはサモナの経験のある人ですか?

>>236
¥職もやっていているのであればサモンのクリティカル値は知っていますよね?
鈍器持ったATを必要とするPTってありますか?
ソロで行けるような狩り場で無理にPTをするのではなく、
「鈍器持ったAT」を必要とするPTがあったら教えてください。

>>237
好きな職でPTするのはいいと思いますが、普通は自分に何が出来るかを考えませんか?
出来ることが無いPTに入ってお荷物になって楽しいですか?

242名前制限中:2008/09/16(火) 14:58:47 ID:Da93Hapwo
>>229
んーどういう環境でやってるのかが分からんからなんとも言えないけど
もし馬師がメインならPTは息抜き程度でソロ主体でLV上げないと資金面で厳しいと思うよ。
サブクラスや転売等してて資金は余裕ってんなら好きにしたら良いと思う。
安心して行ける狩り場なら、FV2Fでも行けばいいんじゃね?
あと、自分は魔法連発でMPすっからかん。みたいなサモナにPスキル云々は言われたくないと思うよ。

243名前制限中:2008/09/16(火) 14:58:51 ID:dp90FSVQ0
馬主のPT需要は、

・サモフレ枠
普通PTでも傲慢の塔、DVC、火鉢等のダンジョンでは必要とされることがある。
火力としては期待されてないので勘違いしないように。
でも、クエストにこだわらなければ荘園しながらソロしてたほうが効率がいい。

・範囲火力枠
LV78まではスペシン・ソサラに大きく劣るが相手が弱化家族MOBの場合はそれなりに強く
ヘイトが低いのでタゲがきにくい。ヒーラーの負担にならない。
でも、弱化家族MOBはソロのほうが効率いい。
LV79からは範囲火力の中心になれる。
経験値はソロよりいい場合が多いが、儲からない。

・セラフィム枠
WIZ範囲PTやレイドのWIZPTにセラフィム枠がある場合がある。
デバフ解除は最低でもSE+7以上してないと話にならない。
消耗品が少ないので基本的に黒字。

・クラハン
少数で¥が揃ってない環境では純ATに劣らない場合が多くTL、FA、火力の中心になる事も。
歌踊¥揃っている場合はいらない子だけどクラハンなので問題なし。
クラハンの内容にもよるけど基本的に赤字で、経験値もソロ以下。

これくらいではないでしょうか?

PTが好きならサモナ続けるよりPT職したほうが楽しめると思いますが、間違ってますか?

244名前制限中:2008/09/16(火) 15:05:22 ID:9he4j/.c0
>>243
自分はLV80まで育てて酸いも甘いも全てわかりきってます、50台で泣き言言うくらいならお前馬師やめちゃえよ的論調が
皆に受け入れられない元凶だと思うのだけど。

間違ってなければ何を言ってもいいのとは違う。
現代ではブスにブスっていうと裁判で負けちゃうんだぞ。

245名前制限中:2008/09/16(火) 15:16:04 ID:W8LibM0U0
PTをやりたいって書いているのに、PTなんていかなくていいというのはちょっとね。

246名前制限中:2008/09/16(火) 15:20:38 ID:7mUmq5eA0
長時間PTを維持しつづけるサモナーPTLのPTは悪くないと思うよ
ただし抜ける人の穴をサクサク埋めていく器量技量がなければ無理
それさえ出来るならPTLするのに一番都合がいい職なのがサモナー!!
冷や汗かきながらがんばれー

247名前制限中:2008/09/16(火) 15:44:51 ID:EsC0R2zg0
職不問PTの方が楽しい
さすがにヒーラー無しでスタッカートの巣に突撃したのは失敗だったがww

248名前制限中:2008/09/16(火) 15:52:49 ID:Avss2gw6O
>>241
>職不問だと変なのが入ることも多いので
変なのって何ですか?

あなたの事ですよ。

249名前制限中:2008/09/16(火) 15:58:34 ID:siv5/2aI0
>>241
どんだけ効率厨なんだか・・鈍器持ったATは全否定ですか。
そもそも他者をお荷物だ、寄生だって言ってる時点で底が知れるな。

PTでほぼ赤字なんて言われなくても分かってるだろ。
ソロばかりで嫌になるからPTがしたいって>>229は言ってるだけだろが。
『馬』でだぞ?PTしたけりゃ他の職やれって何様だよ。
口調は丁寧だがあまりに全否定の悪意ある文に気分が悪いわ。

十人居れば十通りの考え方があるように色々なPTがあると思う。
>>241の言ってる事も分からなくも無い。
しかし自分の考えをさも主流みたいに言い、他者の意見を全否定しない方が良いと思うぞ。
勿論俺の考えが正解とは言わない。一つの個人的意見と思ってくれ。

250名前制限中:2008/09/16(火) 16:28:48 ID:zFi4QWXsO
>>229
単に組んだメンツが外れなだけのような気がします
職不問はわいわいできて楽しい時もありますが、
ヒラバフが一人はいないと単なるネタPTになる可能性があったり…
召喚のいいところは無茶しなければどこにでも行けるとこだと思うのでがんばって〜
まぁ効率求めるならソロしか道はないと思います(´・ω・`)

251名前制限中:2008/09/16(火) 16:47:22 ID:BC.yf/g6o
ソロばかりで嫌になるなら、召喚以外の職をオススメする事は何もまちがっちゃいないと思うんだけど。

252名前制限中:2008/09/16(火) 16:57:25 ID:jAyAeseY0
馬師が安心してPTできる狩場、とある。
自分が召喚師であることが大前提で狩場のアドバイスを求めてるのに、
PTやりたきゃ他の職やれ、という返答はちょっと乱暴だね。

253名前制限中:2008/09/16(火) 18:48:43 ID:yrwxaRdc0

     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \  
|       (__人__)    |   夏厨の相手は頼んだお
/     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


    i^,\ _,,_ /^l
    lノ  \ i|l /ヾノ
   シ " ( ●)  (● )ミ キリッ
  メ  = ⌒(__人__)⌒=ヽ     わかったにゃ
 彡           ;ミ     
   ヾ         ン
   /     ""  |

254名前制限中:2008/09/16(火) 19:15:12 ID:U2kDNx4o0
まぁPTマッチを眺めて募集無いかな?ATKで入っていいのかな?
とか迷ってないでPTLとかにWISして聞いてみれば良いよ
もし、募集無ければ自分でPT作っちゃえばいいさ
PTLをよくやってると、その内知り合いも増えるし良い事ばっかだよ!

255名前制限中:2008/09/16(火) 19:37:46 ID:dp90FSVQ0
>>249

>鈍器持ったATは全否定ですか。
バウはスポできます。
スミスは¥とゴレ。
フォカ鈍器もあるし、状況によって短剣や片手剣等の武器に持ち替えてる人も多く居ると思います。

馬には何ができますか?
クリティカルの出ないATなだけではないですか?

寄生に対して寛大な人が多いようですが、LVがあがるにつれて寄生は排除されていきます。
役に立たない職を入れる余裕が無くなってくるからです。
自らPTLをしても人が集まらなくなってきます。
馬主でPTがしたいという人も居るとは思いますが、現実的には難しいと思います。
無理に馬主でPTするよりPT職を作ったほうが楽しめると思います。

意味が分からずに煽ってくる人がいますが、
クリティカルの事を知らないのであれば短剣職のスレを見たり、
FPcalc でサモン=鈍器がどんな武器なのか知っておいたほうがいいと思います。
ttp://www.gakeppuchi.com/auo/2007/03/000003.html

サモナはソロは強いですが、
PTではそうではいと言うことを知らないままだと恥ずかしい思いをする事があると思いますよ。

256名前制限中:2008/09/16(火) 19:40:35 ID:EhOauRy.0
言ってることは間違ってるなんて誰も言ってないよ?
気持ち悪いけど。

257名前制限中:2008/09/16(火) 20:38:30 ID:siv5/2aI0
うわ・・なんかもう気持ち悪いな。ここまで来ると。
賢しく話してるけど言ってる事は2つだけなんだよな。

クリティカルつおいお!
馬はPTにいらないお!

そもそも寄生の意味がおかしいと思う。
寄生って言うのは自分の出来る事を何もしないでただ居るだけの奴の事じゃないのか?
こいつの寄生の定義に当てはめるとド真っ赤、または属性MAX武器で高効率叩きだせる奴以外は寄生呼ばわりされるのか。

廃人はリネでは強いですが
リアルでは『そうではいと』言うことを知らないままだと人間として恥ずかしい思いをする事があると思いますよ。


日本語もまともに書けない奴に恥ずかしいとか言われてもねえ・・

258名前制限中:2008/09/16(火) 20:47:52 ID:.ewQSAfg0
最初サマナーになろうと思ったのは不自由なくソロしたいからだったんだけど
そうじゃない人やっぱり多いのかな。

259名前制限中:2008/09/16(火) 20:49:05 ID:.Yf7GVCk0
流れをぶったぎって質問させて頂きたい。
今サブクラス猫師が76になり、転クエもようやく700本ノックで終わろうというところ。
メインクラスの装備の強化も合わせて、属性S武器を検討しているんだ。
アルカナアキュがサモナには理想かなとは思うのだが、実際のところメイン&サブの武器やその他の資産整理をしたところ1個しか属性武器は買えそうにない。
そういう訳で、+4タラリーの属性付きを買おうと思っているのだ・・・が
プランとしては下記のどれがオススメだったりするだろうか。
火自力付与は、基本的に神託ソロで原石ドロップを期待しての物と見て欲しい。

 1.火150(ソロはどちらも神託orシレノスが多い、アデナは本当にギリギリ)
 2.火100前後(1.4倍効果が出る範囲で余剰アデナが残る、あとは自力付与)
 3.属性0を購入し、火or聖を自力付与(アデナにかなり余裕が出来るが、初期の装備メリットが薄い?)
 4.聖50前後(将来性グンバツ、ただし原石はソロでのドロップが見込めない為、相当長い目で見る事に)

3の聖付与か、4をHBにしょっちゅう行ってるフレに勧められているものの(HBにも誘ってくれたりはするが、こちらが現状気後れして断っている)
効果が見込めるまで相当長くなりそうだなぁと、若干の不安を憶えていたりする。
個人的には、すぐ効果が実感できて余裕も残る2を考えてはいるんだけれども、先人達から後押しの言葉やらアドバイスを頂けたらと思う。

260名前制限中:2008/09/16(火) 20:56:29 ID:.Yf7GVCk0
書き忘れた、メインはダンサーの為武器選択はタラリーとなりました。

261名前制限中:2008/09/16(火) 21:01:54 ID:rYpav3gU0
迷宮卒業してからサブクラスクエ完了まで、ほぼPT一筋で過ごした馬主です。
待ち時間なしの狩り、気軽に出入りできる狩りをモットーにして、
変身ステルスで前もって奥地の空き狩場をチェックし、
サモフレを売りにして待機の人にどんどん声をかけて、
大抵は募集開始から20分以内にメンバーを揃えて狩り始めてました。

今はNB目指してサブクラスに集中してるのでPTは休みですが、
NBGKが使えるようになれば、再びPTを楽しもうと思っています。

262229:2008/09/16(火) 21:02:08 ID:3xxpdWVUO
229本人です。仕事が終わって携帯開くと、いっぱいレスをいただいていた模様で・・・・
色々なご意見、ありがとうございました。

まだクランは未体験なのでまずはリネの中で仲間を作っていきたいと思います。

ソロがしたくて馬を使いはじめたワケではなくて、なんとなくカッコイイから馬を選んだ自分ですが、今ではこの職に愛着があるし、馬師としての誇りみたいなのもあります。他の職は今のところ一切考えていません。


与えられた環境が気に入らないからやり直すのではなく、与えられた環境の中でどう自分が行動するか、皆さんからいただいた意見を参考に、これからも試行錯誤していきたいと思います。


重ね重ねではございますが、色々なご意見、ありがとうございました。

263名前制限中:2008/09/16(火) 22:11:21 ID:kG9IIyYE0
>>259
神託をメインでいくのか、シレノスをメインで行くのかで違ってくる

神託メインなら属性MAXまであげたい、火ならさらにアップ
シレノスメインならサモン属性100(武器属性125、属性はどれでもOK)で一旦火力打ち止め
草をメインで狩るわけではないので火にこだわらなくてもいい
HBへ魔方陣(かなり激混み)なら聖、傷の大地(混みはほどほど)なら水、聖が優秀

また、属性転化はバグがあるようで神託で火20をつけてもサモン側のダメージが増えない(逆に減る)って公式Q&Aで見たことがある

よって
1>即高火力(1.4〜1.7倍)
2>即火力アップ(1.2〜1.5倍)
3>メリットなし(逆に相場によって資産の目減りあり)
4>プチ火力アップ(帝国墓地入り口ならそれなりの火力)
使うにしても属性は最低でも属性50以上ないと体感できるダメージ増加には繋がらないはずです
よって3の場合は神託ソロで火原石10個以上拾ってからがおすすめ

264名前制限中:2008/09/16(火) 22:25:00 ID:dp90FSVQ0
>>257

>クリティカルつおいお!
>馬はPTにいらないお!
これを理解してもらうために書きました。

反論はスレにとって有益だとおもいますが、煽りはスレよごしなだけではないですか?


>>259
猫師だけなら2だとおもいますが、
メインがダンサーならダンスオブライトがあるので聖属性のほうがよくないですか?
PTならHWも貰えるので聖50でも聖弱点MOBに対しては強いと思いますよ。

神託はLV76猫師で火100あればかなり楽に狩れますが、LV77でウォリ錆覚えれば属性無くても奥で狩ができます。
火が有利なのは現状では神託だけだし、火150にしてもDWD地帯以外は枯れるだけです。
聖属性でも100以上にしてしまえば信託では十分に強いと思います。
LV77になれば火の原石もいいペースで出せると思います。それを資金に聖属性付けていってみてはどうですか?

ダンサーは78+みたいですが、魔方陣PTに参加して原石お持ち帰りできませんか?

265名前制限中:2008/09/17(水) 00:50:01 ID:OCYEgrjkO
dp90FSVQ0
こいつ阿保としかいいようがないな。呆れるわ。

266名前制限中:2008/09/17(水) 02:11:19 ID:GMb64.qgO
とくに意味は無いけどageとくか

その位の馬でPTするならペアかトリオまでにしとかないと財布に優しくないぞ

猫なら槍、弓で火力アップに貢献出来るが、馬だとMP消費抑えるだけになるだろうから、自身が肩身狭い思いしなきゃならんだろう
クラハンで寄生と呼ばれるよりは、初心者バフで行き場をなくしたバッファー、ヒーラーをこっちが連れ回す位の気持ちで頑張りんしゃい

267名前制限中:2008/09/17(水) 02:45:16 ID:38wTplN.0
これからオークシレノスならオーク選んだほうがいいかも
シレノスは仕様変更あってからmob減って人増えてでなかなか狩りにならんし
オークのほうは人少ないしBOT居なくなって快適っぽし

シレノスと違ってmobの強さは以前のままみたいだけど
召喚職ならあんま気にせずソロできるしね

268ヒンデミット(8鯖):2008/09/17(水) 03:06:43 ID:T2QCiSJo0
シレノスオーク同盟は79以降も狩りする予定ならシレノス同盟にしてオーク狩るべし。影馬は特に範囲できるからオーク狩りお勧め。
78までと考えてるならシレノス狩り

269名前制限中:2008/09/17(水) 05:12:40 ID:A.N94.a20
シノレスサクサク狩れていいんだけど混んでるのがキツイです。
でももう5stepなのでマッタリ続行していきます。

話し蒸し返すようですが、上の80馬さん自分PTでどんな思いをしたか知りませんが
赤字や黒字とかガチガチ効率ばかり最初から気にしてる人ばかりじゃないですよ
趣旨が人それぞれ違います。そんなに効率大好きならご自分がサマナ辞めたらいいんじゃないでしょうか
赤だの黒だとシビアに考えるならずっとソロ荘園してればいいのでは?という極論になってしまいますし
それだけだと楽しくない人もいるでしょう
私は78影ですが、サモンPTや邪教や帝国通路傲慢ペアなど良く行きますよ。

クリが低い云々で鈍器と言ってますが、サモンの攻撃は鈍器属性ではありません。
レベルが低いうちの野良PTは精々サモフレ枠くらいしかなかったのも、現状クリ天国なのも事実ですが
サマナにも出来ることはありますし、火力も卑下するほど低くはありません。
そもそも、常に廃人レベルの火力を求められる狩場であれば召喚以外にもいけない職もいるでしょう。
どうしても寄生と思われるのも気が引けるならサモン同士で気兼ねなく遊んだら良いと思いますよ。
同じサマナなら気にならないでしょう。
あと良い先輩サマナと知り合いになっておくこともお勧めします。

270名前制限中:2008/09/17(水) 05:49:12 ID:Y1ogi4zM0
もう釣りだろうからほっときなよ。
俺達召喚師はまったり行こうぜ。

271名前制限中:2008/09/17(水) 08:01:13 ID:VExyCLCQ0
>>262
んとさ、召喚士の誇りを持つのはいいんだけど、だからといって

>>他の職は今のところ一切考えていません。

はやめといた方がいいよ。
仕様で7キャラつくれるんだし、誇りがあるからそれしかやらないってのは、
違うでしょ。

他の職をやってみることで、他の職がどういう特徴を持ってるかどういう
考え方をするかもわかるので、そういう知識はPTをするときに有効です。

私は、馬以外にもキャラスロット一杯のキャラとサブ合わせて7職以上持
ってるけど、どのキャラをだすときもその職に誇りを持ってやってる。
(誇りってのは、手抜きしないでその職なりにちゃんと立ち回るって意味ね)

272名前制限中:2008/09/17(水) 08:09:28 ID:o0hjrKls0
>>271
だね。他の職の目から見るとまた違った発見があるからね。それに同じ職ずっとやってると飽きちゃうしねw

273名前制限中:2008/09/17(水) 08:10:40 ID:TKInp9m2O
やりたくもない職をやることを奨める、というかやらなければいけない的な論調がイミフ。なんで馬が好きで、それ以外やりたくないって言ってるのにワザワザ反応するかな?

ゲームなんだから周りが迷惑受けない程度に、本人が楽しいようにやればいいのでは?

274名前制限中:2008/09/17(水) 08:51:15 ID:5KOla4C60
一度、サマナー祭りでも開催するといいかも。
初歩的なトコで傲慢最上階目指したりすると、少なくとも他の召喚職が分かる。

275名前制限中:2008/09/17(水) 09:52:54 ID:iP8kKDV20
>>271
ただ、ほかの職に浮気してるとLV85は絶対無理

276名前制限中:2008/09/17(水) 10:02:05 ID:zDnf1y4A0
というより>>243
PT需要しっかり書いてあるじゃないか。
文章はともかく、必要とされるPTはその通り。

・サモフレ枠
  合流に時間がかかったり困難な場所であればあるほど便利。
  PTならそのためだけに枠あってもいいくらい。
  どんな需要があって入ったPTであってもサモフレは期待されている。

・範囲火力枠(馬)
  メロウだけでは火力としては弱いため他にもWIZがいるが、
  自己リチャ、錆ヒールで火力:コストはWIZとは比較にならない。
  WIZから見たら寄生かもしれんが、
  サモフレ枠あったほうがいい狩場なら寄生とは感じない。

・セラフィム枠
  ない。そんなもんは聞いたことがない。
  範囲PTではバフ間休憩があれば(+クレリ用)召喚するだけ。
  

馬でも影でも猫でもそうだが、
クラハンという場ではサモフレは非常に便利。
途中で合流とか普通にあるし。

PTしたいならクラハン盛んなクランに入ること。
これ以外に勧めることはないな。

277名前制限中:2008/09/17(水) 10:14:01 ID:QnHSrwhAO
けど、この話題振ってる>>229ってLv53なんだよな?
サモフレもセラフィムも呼べないんじゃない?

ソロやれとか他職やれとは言わないが、PT寄生って言われないよう馬入れるなら
こんなメリットありますよって公言出来るLv56になってからが良いと思うけどな

278名前制限中:2008/09/17(水) 10:40:03 ID:MXwP2BiE0
カマロカの56に無敵子供と追い掛けっこあるよな?
あの子供にビトレイがはいるんだぜ?成功すればちゃんと親を殴るww
だから、56〜61なサマナはサブヒラ兼ATKとして堂々と入れるぜ!?
枠がない?主催かクラハンに混ぜてもらいなよ

279名前制限中:2008/09/17(水) 11:27:59 ID:VExyCLCQ0
>>273
やりたくないって言っても、サマナを選んだ理由からしてなんとなくでしょ。
ようは知らないからやりたくないと思ってるってことで、やってみないと
わからないよね。

やってみたら、こっちの方が楽しいってのもあるし、他をやったことあって
召喚だけですならまだしも、やらずに召喚だけっていうなら、もうちょっと
柔軟にやってもいいんじゃないってのもアドバイスでしょ。

「私は〜〜なんてやりたいと思いません。やったことないけど。」
って、言われたら、いやそれやってる人もいるんだし、食わず嫌いは
よくないんじゃないのって思わないかね。

それこそ、たかがゲームなんだし、初心者優遇措置もいろいろあるんだし、
昔よりもいろいろやってから決めるのが楽になったと思うよ。

ま、がちがちだと続かないんじゃないのっていうのが気になったので書いて
みたってこと。

>>275
85って、最初から目指すものなのかな〜?
馬を最初に選んだから、馬一本で85だ!ってもんでもないでしょ。

フラフラしてる中で、これがメインだなとなって、頑張るものでは?

280名前制限中:2008/09/17(水) 11:40:49 ID:hC/c9zxA0
OBから馬一筋で生活してきた私には、サマナの無能さと、万能さを身に染みてわかる
やり甲斐がないといわれれば、確かに特化能力がソロの持久力くらいしかないのだからPT職特に後衛経験者には物たらなさがあるだろう。もちろん、前衛のスキルのような火力だって皆無だ

けれど、狩場の柔軟さとソロ特化に目を向ければ他のどの職にも負けない狩りができるだろう

各人、考えがあるが、サマナはNJCすら見放しているこーゆう職なのだと考えるしかない
出来ない人は無理してやる必要はないぞ?

281名前制限中:2008/09/17(水) 11:44:42 ID:rcZ.nu6w0
みんなおちつけ つ茶

282名前制限中:2008/09/17(水) 11:58:51 ID:P2l5ohPc0
「私は〜〜なんてやりたいと思いません。やったことないけど。」
この言い方は〜〜職が嫌な思いをするよな。
でも
「私は〜〜以外やりたいと思いません。やったことないけど。」
って言ってるんじゃないの?上のとは明らかに違う。

確かにがちがちだとつまづいたときに致命傷になりがちなんだが
結局好きなこと以外って続かないもんだし、気が向けばでいいと思う。
そりゃあ他職も経験してみたほうが、そちらから自職を見る視点がつくから
視野が広くなって人からみてされたら嫌なこととか分かってプラスになるけどさ。

283名前制限中:2008/09/17(水) 12:01:31 ID:Si2lSFX20
NCが見放したって言っても83まであげることが出来て満足だけどね

284名前制限中:2008/09/17(水) 13:03:46 ID:VExyCLCQ0
>>282
確かに書き方に問題があったね。

285名前制限中:2008/09/17(水) 13:15:46 ID:2SPEw8p20
板違いでスイマセン。

よくwikiを参考にとありますが、wikiって何でしょうか?

286名前制限中:2008/09/17(水) 13:23:06 ID:j6yyt/vM0
>>1

287名前制限中:2008/09/17(水) 13:30:33 ID:j6yyt/vM0
途中で書き込んでしまったよ…。

このLineage2板における「wiki」といったら、
だいたいにおいてLineage2板wiki http://wikiwiki.jp/l2board/ のことで、
スレ住人がそこにスレ情報のまとめページを作っている。
召喚職総合スレのwikiページは >>1にある。
他スレではそこ以外にも作ってる場合もあるけど、
それはたいていスレの>>1あたりに書いてあるので確認できると思う。

wikiの意味は、という問いかけなら、
Webブラウザから簡単にWebページの発行・編集などが行なえる、Webコンテンツ管理システム。
(by IT用語辞典)

288名前制限中:2008/09/17(水) 13:45:35 ID:2SPEw8p20
>286 287さん

早速の、ご回答ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。

289名前制限中:2008/09/17(水) 13:47:33 ID:OCYEgrjkO
PTLやってメンバー集めてPTすりゃいいんだからグダグダぬかすなや。寄生だのなんだの嫌なら召喚職が募集してるマッチに入ってくんな。それだけだろ。

290259:2008/09/17(水) 14:40:35 ID:9UjAKQR.0
レス頂けた方々感謝します。
>>263
非常に詳細かつ分かりやすい説明で、かなり参考になりました。
シレノスも神託も、狩りで飽きないように気分によって決めているので、一概にどちらが多目と言い難いです。
シレノスでの戦争クエ報酬も、神託での原石ドロップに負けず劣らずお世話になっているので・・・。
クラハンや身内でそれなりにPTをし、NBGK&サモフレを活用しながら色々な所にも行くのも、属性を決めづらい要因の一つになっていました。
転クエも終わり無事にカイ猫SE+1も成功したので、神託やシレノスで「あとどれくらい火力があれば快適か」を実際に狩りしながら改めて検討していきたいと思います。

>>264
なるほど、最終的に火150は神託では過剰火力になる場合があるんですね。
聖のほうがダンサーには更に相性がいいというのは重々承知していたのですが、ダンサーの稼動が「PTにダンサーで来て欲しい」と頼まれた時だけになっており
今はキング猫を目指して猫師での活動が多い為、あまり深く考えてはいない部分もありました。
その為ダンサーでHBへ行く事は可能ですが、普段から通う程になるわけではなく、聖石オークションで安めにゲットというのはあまり期待できないかもしれないです。

お二人の意見を参考に、売りがあればプラン4、もしくはプラン2でじっくり考えてみようと思います。

291名前制限中:2008/09/17(水) 18:20:56 ID:gTISbFrw0
>>259
同じ職持ちなので自分の経験で一言だけ
メイン踊り78/サブ猫78 +4タラリー使ってます
自分は属性無しをかって神託ドロップのみを付けていますが
成功率は4割弱・・・

78〜の狩りとなるとアキュ無しで鱗通路がかなり厳しかったので
150あっても困ることはないと思いますが・・・どうせ原石ドロップもあるので急ぐ必要はないかと

2>4>1>3くらいがお勧めかと
自分は成功率低くてまだ100ですが、かなり快適に狩れますよー

292名前制限中:2008/09/17(水) 19:35:42 ID:K7tBNF1o0
アルカナアキュで神託通路で狩ってたけど特に問題なかったなぁ
タラリーでも店売りアキュPOT飲めばOKだと思う。
私がカイで狩りしてたのってグレシア前だから
今はATK上がって楽じゃないかと

293名前制限中:2008/09/17(水) 19:57:05 ID:cYmPiGlQ0
>>269

>そんなに効率大好きならご自分がサマナ辞めたらいいんじゃないでしょうか
ソロで稼げる狩場がいくらでもあるから続けてます。本当にLV78の影師の方ですか?

>クリが低い云々で鈍器と言ってますが、サモンの攻撃は鈍器属性ではありません。
鈍器属性なんて一度も言ってません。鈍器同等のクリティカル値なのはサモンインターフェイスで確認できます。
見てみれば分かると思います。

>サマナにも出来ることはありますし、火力も卑下するほど低くはありません。
鈍器・短剣の両方のマスタリーの無いLV70の職で比較すると
¥の無い場合、
デストハンマー(A下級鈍器)とBLOフォカ(A下級短剣)の攻撃力はほぼ同じになります。
歌踊¥全部揃うと
+16デストハンマーとBLOフォカの攻撃力が同じになります。

サモンは¥の無い環境ではスキルを使わない純AT同等の火力、
歌踊¥のある場合は話にならない低火力です。
この程度の事はLV78までサモナやってれば知っていてもおかしくは無いと思いますが。


>どうしても寄生と思われるのも気が引けるならサモン同士で気兼ねなく遊んだら良いと思いますよ。
心配してくれているようですが、馬主はサブクラスです。ソロで行けない一部の狩場にはメインのPT職で行っています。今のところ何も困っていません。
サブクラスでも馬主としてのプライドがあります。普通PTに寄生するような恥ずかしいことは出来ません。したいとも思いません。
馬主が簡単に入れるようなネタPTの狩り場はソロで行けるので行く必要も全くありません。

ソロで行ける狩り場にPTで行く意味って何かありますか?
ATとして役に立てないPTにATとして参加して楽しめますか?
PTにはPT職で参加したほうがいいと思いませんか?

294名前制限中:2008/09/17(水) 20:11:58 ID:rcZ.nu6w0
>>293
>普通PTに寄生するような恥ずかしいことは出来ません。したいとも思いません。

え〜と、貴方にとっての「寄生」の定義を、
箇条書きで構いませんので書いていただけますか?
他の方とのギャップを明確にしたいなと思いまして。
いかがでしょうか?

295名前制限中:2008/09/17(水) 20:20:27 ID:peDTe3n20
>>294
頭のおかしい人を相手にするなよ。相手してもらえると知ったら湧いてきちゃうだろ
NGワードに「寄生」「プライド」「この程度」あたりでいれとくといいよ

296名前制限中:2008/09/17(水) 20:21:20 ID:VExyCLCQ0
>>294
それ、聞いても意味ないでしょ。

>>293は、PT用のメイン職を持ってて、サマナはソロ用って割り切ってるわけだし、
PT用のメイン職を持ってるのに、わざわざサマナで行くのは寄生と感じるわけでしょ。

ただ、そのことと、サマナがメインな人がPTに行くのは別だと思うよ。

297名前制限中:2008/09/17(水) 20:52:50 ID:OCYEgrjkO
>>293
いい加減消えてくれませんか?サブクラスの馬でもプライドもってる?リネ2のプロの方ですか?
貴方みたいに自分の意見を人に押し付けるのはただの自己中なだけですよ。だからこのスレから消えて下さい。貴方がここでレスしても、召喚職がPTで役にたたないのと一緒で、貴方のレスもまったく役に立たないのですよ。

298名前制限中:2008/09/17(水) 21:06:38 ID:o0hjrKls0
この真性まだ湧いてるのか。サブで80馬師とか言ってる廃人ははやりどこか心がぶっ壊れてるのかね。

299名前制限中:2008/09/17(水) 21:59:13 ID:3mPMnaHI0
メイン81馬主だが80馬主さんの書き込みは釣りですからwww
相手にしなくていい
DVC坂槍やら奥地でのPTならサモナーはPTLに一番向いてる
すぐ急用発生しちゃうような人はPTLやその他メンバーに迷惑かかるので野良は控えた方がいいね
PTLやるならサモナーはPT適正が一番高いといえる
PTLやらないなら野良では微妙

300名前制限中:2008/09/17(水) 22:05:12 ID:SPe0yKK60
タイラントも敵に回す294の人気に嫉妬。
てか火力計算の前提自体がでたらめすぎるわけだけども。

ちなみに召喚3職78バフ覚えれば邪教控えトリオできるから、
火力として特に問題ない。そう卑下したもんじゃないさ。
サムツルOEでHBくるグラよりは召喚のほうが通常はマシだw。

歌必須狩場は最近だとHB、太古ぐらいだけぐらいだろ。
帝国修道院とかは普通PTなら歌は必須ではなくなってる。
いたほうが火力は高いんだけどもな。BHと一緒で枠がない時代に突入してる。
つまりは歌踊猫Vとかいう¥が前提になる火力計算やてる時代じゃない。

普通PTってのは、バフと踊ぐらいで火力計算する時代。

301名前制限中:2008/09/17(水) 22:41:20 ID:ZxH5VPXs0
ある種、昔に戻った感もあるね

302名前制限中:2008/09/17(水) 22:43:25 ID:ZxH5VPXs0
ある種、昔に戻った感もあるね

303名前制限中:2008/09/18(木) 00:11:25 ID:SddBZOks0
召喚職がPTで役にたたない・・・

どうせ
プロフとシリは外部で¥してろ!
とか言ってる奴だろどうせ

304名前制限中:2008/09/18(木) 00:23:03 ID:sIm1dJ0.0
サブで80ってスゲーな
さすがプロ

305名前制限中:2008/09/18(木) 01:59:37 ID:d0PSo2AI0
レベルそんなに高くない召喚いのちなオイラですが・・・

召喚ってペア狩りの場合、相手の職を問わずに常にFA役だよね?
ヒーラー不在の少人数の場合もほぼFA役だし。

輝ける瞬間って、こういうことなのかな?

でも経験ペナが緩和されたといっても高レベル限定の話しだし、
少人数だと相手を寄生させてる感がちょっとあるし、大人数なら、
自分が寄生してしまっているようで、なんだかちょっと切ない。

やっぱりサマナはソロ専門職なのかな。

306名前制限中:2008/09/18(木) 02:30:05 ID:8uWA7E4M0
ソロ向きって所は否定出来ないね。でもPTで必要無い職では無いと思うな。まあ中身しだいだね。

307名前制限中:2008/09/18(木) 03:26:13 ID:TivU4vgA0
ソロでも楽しい、PTでは特別感を味わえるのではないだろうか?w
自分だけ好きな召喚獣で戦闘できていると思うと面白い品

308名前制限中:2008/09/18(木) 04:27:26 ID:IIT6zOEU0
釣りにかかってしまうようで申し訳ないのですが
上の80効率厨は趣旨が違うって何度言えば分かるんだろうかこいつは

>ソロで行ける狩り場にPTで行く意味って何かありますか?
あります。ペアやPTのほうが楽しめる場合もありますよね
>ATとして役に立てないPTにATとして参加して楽しめますか?
楽しめます。役に立たないと思ってないからです。

>PTにはPT職で参加したほうがいいと思いませんか?
思いません。無理に入れてもらうわけでもないので全く気兼ねしてません。

>どうしても寄生と思われるのも気が引けるならサモン同士で気兼ねなく遊んだら良いと思いますよ。
これはあなたに言ってません、クソ効率厨のサブサマナの心配をするわけがありません。
文脈からそのように感じとれるような誤解があったかもしれません。
お詫びして訂正します。上の50代馬さんへの回答でした

こんなクソサマナが増えないことを望みます
メイン職のスレでPT効率の話題をしたらいいと思います。
サブクラス効率厨とは話すことはこれ以上ありません。
このスレにもうこないで下さい。うんざり

309名前制限中:2008/09/18(木) 06:02:04 ID:XQIU8lwQ0
サマナの強みは無能な万能さ
邪教とか小規模クラハン等、小数の狩ならほかのどのような職よりも活躍できる
ナイトのようにUDで攻撃をしのぎ、クリ率は低いながらも高攻撃力と高命中率での安定した火力、ヒーラに負けない回復力、中途半端な自己バフ(PTサモンによりかなり改善特に影)
PTで必要とされる全てを一人でほどほどに行える万能さ
されどフルPTでの特化能力のなさによる無能さ

サナマとしての能力を分析し、評価するのはいいが、9人のPTか、4人PTかでサマナの価値は変化する
サマナを過小評価するのはかまわないが、自分の価値を押し付けるのはおこがましい

カマロカのサモンへのヘイトが本体にくるバグ?がなければもっと評価されると思うんだ

310名前制限中:2008/09/18(木) 06:14:47 ID:XQIU8lwQ0
純ATKですら右クリッカーでまともにTLできない輩が増えている
FA兼TLを行える程にPTスキルは必要になるので、PTは参加したほうがいい
サマナは2つの行動を同時にできる上に、サモンをタゲらずにヒールができる。その辺をうまく活用していこうぜ??
それでもPTになじめなかったら……。MMOではなく、コンシューマをオススメするぜ
自称80サマナとか?ソロで80とかワロス

311名前制限中:2008/09/18(木) 08:33:49 ID:9iIo59R20
ちょっと流れ変わる質問ですいませんが、サブサマナ80で本体変身って
どうなるんですか?サモン出せたりするのかな。

312名前制限中:2008/09/18(木) 09:38:04 ID:sKQKvO820
>>311
サモンは出せるが使えない、らしい

313名前制限中:2008/09/18(木) 10:53:47 ID:nYfnczL20
>>310
他職だけど上手いサマナのFAは見ていて気持ちいいと思う。
前に馬の人がサモンとサモンのスキル、自分と自分のスキルを
両方スムーズに使って無駄のないFAを繰り広げるのを見たときには感動した。
サモンのゲージ枠の高さがもう少し増えてクリックしやすくなって欲しいな。
タゲりにくいのはキャラを直クリックでいいけどサモンをアシしにくくて…

それとは別にソロオンリーだってMMOしたっていいじゃない、とは思う。
人に迷惑を掛けない範囲でだけど自分のスタイルで気が向いたように
楽しく遊ぶことと人のそれを否定しないことが一番大事だと思う。
PTすんなって奴もPTしないなんて奴もイクナイ。

314名前制限中:2008/09/18(木) 11:20:06 ID:fDA/hTg60
確かにサモフレ枠でPTに入るとすげー居づらい。
別のPT職で入ってるときは、PTにサモフレ要員がいても別になんとも思わないんだが、
それが自分になるととても居心地が悪い。
やっぱり役に立ってるって実感がないと俺は楽しめないなあ。
気兼ねなく入れって言われても俺には無理だw

それでも募集があればなんとなく人助け的な気分で入ってしまうのだが、
実際サモフレなんて1時間に1回あるかないか、サモンの\も微妙だし、
俺居てもいなくても変わらないんじゃないか・・・と思えてしまうのは事実。
周りがどう思うかじゃなくて、PTでもクランでも何かの集団に所属していたら
その中で少しでも役に立ちたいって思うのは自然なことだと思うけどね。

でも上にあった長時間PTのPTLってのは良さそうだね。

315名前制限中:2008/09/18(木) 19:26:05 ID:TCc3pqlo0
万能さゆえの地味さはあるね
でもだからこそPT員が動きやすいようにできる潤滑油でもあると思う
縁の下の力持ちだなw

316名前制限中:2008/09/18(木) 23:47:34 ID:/q8Up2dwO
この度、ファントムサマナに転職したサマナ見習いですが
転職したての装備で暫くの間はWizのままのでOK?
ナレッジセットにライフ+3
アクセは量産D最強です。
貧乏なので資金は1M程しかないです。

317名前制限中:2008/09/19(金) 00:03:11 ID:EZT/uQS60
>>316
しばらくそのままで問題ないかと。

318名前制限中:2008/09/19(金) 01:56:01 ID:8Hizl5Oc0
>>316
ホムアキュ+0 ブレスドセット マーメイ→BOフルゼルで79まで行ける
と言うか、俺は行った
がんがれw

319名前制限中:2008/09/19(金) 02:57:53 ID:O2GyVsec0
召喚はサモンが本体だしねw装備にはそんなにお金かけなくて良いけど餌代がねえ。
魔クリが怖いからアクセ強化優先が個人的にはお勧め。

320316:2008/09/19(金) 03:15:55 ID:xmeth3w6O
>>317>>318>>319
早速のレスありがとっす。
アクセを早めに強化していく方向で装備充実していきます。

召喚クエの時に対戦したNPC召喚師のように自分の召喚獣に対して
愛情が持てるよう頑張って行きま〜す。
またわからない事ありましたら質問させてもらいますね。
ありがとうでした。

321名前制限中:2008/09/19(金) 05:27:23 ID:cf97ND8wO
この度ずっと放置してたサブクラスをしようと思い、サマナにしたいのですが、どれにしようか迷っています。
メインはストスクで風MAXなので、いずれそれを生かせる職にしたいと思っているのですが、やはりサレ風持ってる影ですかね?
ずっとソロできたのでたまにはPTもしたいと猫がいいかなぁと思っているのですがどうでしょうか?
アドバイスあれば宜しくお願いします。

322名前制限中:2008/09/19(金) 06:13:38 ID:9kF7nhfk0
サレ風といってもマスサレ風だよ。
単体サレ風よりかかりにくいし、ルーン石も使う。
自分は火MAXの猫だけど、マスサレ火は1度も使ったことないなぁ。
そもそもSCに入ってさえいないw
だから、サレ風を職選びの材料にする必要はないかなと思う。

323名前制限中:2008/09/19(金) 11:03:33 ID:ZmSvAxtY0
>>321
狩りのスタイル等々、
ライフスタイルの希望のイメージがあればそれも聞きたい。

324名前制限中:2008/09/19(金) 14:02:20 ID:lO/9GW8oO
Dクリ猫の魔法が風だよ
あまり実用的でないが

325名前制限中:2008/09/19(金) 15:37:01 ID:cf97ND8wO
321です
環境は2PCシリプロフで今までソロ7:クラハン2:レイド1といった感じです。
職柄のためあまりネクカタとかのPT狩場に行く機会が無かったので今度はソロPT両方やれるものを選びたいです。

326名前制限中:2008/09/19(金) 15:43:56 ID:Ng5lIid60
サマナはPTにはあまり縁ないですよ
ネクカタ行きたいならソロでばっちり行けますケド

327名前制限中:2008/09/19(金) 15:56:08 ID:ZmSvAxtY0
同じ話題が蒸し返される予感。

328名前制限中:2008/09/19(金) 16:11:58 ID:sqPxH40k0
>>321 
風アルカナを生かすなら、76になってからじゃないと召喚には乗らないよ。 
76から属性の乗って快適になるから、79までやるくらいのつもりじゃないとアルカナを生かせた感はないかも。。 
シリプロフ¥ありって事だけど、CCめんどいならレイジ影出してプロフのみでもいいかもね

329名前制限中:2008/09/19(金) 16:36:17 ID:N0CZmUPs0
猫と影のどちらがPTのチャンスが多いかと言えば猫だけど、
それでも90%以上はソロになると思う。
召喚はwizと肩を並べるくらいのソロ職(ソロ率)ですぞ。

330名前制限中:2008/09/19(金) 18:49:38 ID:aiZ9z0zQ0

ここはPTに行きたくてしょうがない夢見る召喚師たちが集う場所です

主に現実ではなく希望が語られています

ここで質問してもあまり参考にならないかと

331名前制限中:2008/09/19(金) 18:53:21 ID:O2GyVsec0
ハイハイ

332名前制限中:2008/09/19(金) 19:46:41 ID:VqF7yfeo0
当方63 馬主ですが
皆様にお聞きしたいことが・・

召喚職のPvPの動き方
染料は何を入れてるのか

よろしければ教えてください^^;

333名前制限中:2008/09/19(金) 20:03:38 ID:YzupeVQc0
召喚は寄生ってイヤミですか?
ATKが「オレ殴ってるだけの寄生だな・・・」と言ってるのとおなじレベル

334名前制限中:2008/09/19(金) 21:56:23 ID:1LOU1u1.O
いつも思うんだけどオススメの狩場とか染料聞くやつって自分で考えるってことができないの?
特に染料なんてSTR、DEX、CON、INT、WIT、MENの中で自分の上げたいと思う能力を上げて
いらないと思うものを下げるだけでしょ。レベルがあがったらまた聞くの?
これ通りやればOKって攻略本が欲しいならオフゲやったほうがいいし、自分で考えて行動して結果を出すことが出来ない奴ってリネに限らず人としてやばいと思う。正直ヘドがでる

俺はSTR-10、DEX+4、CON+4、MEN-5、WIT+4だけどね。理由は書かない

335名前制限中:2008/09/19(金) 22:34:10 ID:Dnw4L2pYO
なんつーか別にいーじゃん

そんな事いちいち書き込む方がキモい。
たかだかゲームの事でグチグチ言うなよ

なにかにつけて「リアルが〜」って言う奴の方がイタイ

336名前制限中:2008/09/19(金) 23:15:36 ID:EMDNAQdM0
俺は
str-5 con+4 men-10 int+4 wit+4 だなー。
あんま金なくて店売りだけど、witはやっぱり共通なのかな?
MPどこいっても余裕だし、men下げても問題なさそう

337名前制限中:2008/09/19(金) 23:41:22 ID:PGwXnGSE0
馬主してますけど、>>334さんと同じですね

WITはもちろん詠唱です
CONで耐久力です
DEXの理由は私は移動速度にしてます 
STRとINT下げてますけどね INT→MENでもどっちでも良いかなーって感じです。
精錬魔法ついたらまた考え直しますけど、他人に聞くより自分で考察したほうが楽しいですよ〜

338名前制限中:2008/09/20(土) 00:19:10 ID:mxcq9tS2O
>>330
うちの鯖はカマロカとドメハン以外のPTマッチが消えたから募集かけたらすぐ人集まるぞ。
PTそのものが無いから効率以前に狩りに行けるだけで満足出来るという過疎っぷり。

339名前制限中:2008/09/20(土) 01:16:33 ID:5BWf373k0
>>334
なんだかんだ言ってしっかり染料構成書いてるな いい奴だwwww
>>332
あとは自分で決めろ 高レベルの90%以上はこれのどれかだろ
W5M5 C4S4 
W4M4 C4S4 D4S4 
W4M4 I4M4 C4S4
W4M4 M4I4 C4S4

340名前制限中:2008/09/20(土) 01:36:24 ID:YRmow1eQ0
ずっと79で止まってる俺は、C+5 S-5 W+4 I-4
昔から全然変えてないってのもあるが、とにかく本体が硬くなりたいだけ。
I-で不満に感じたこともないな

341名前制限中:2008/09/20(土) 02:08:46 ID:jVfp8pWQ0
W4M4 M4I4 C4S4

誰かつっこんでやれよw

342名前制限中:2008/09/20(土) 02:26:00 ID:mp3DNoOAO
>>339
>W4M4 M4I4 C4S4
そうそう、W+4してMが-4になるからMも+4にしてプラマイゼロにするためにIを-4にすればいいんだよねっ!








って、なんでやねんっ!

343名前制限中:2008/09/20(土) 03:17:15 ID:ze4VQIu60
79サマナ アルカナローブ手に入ったけど染料迷ってる。 
今はC+4 S-5 W+4 M-5 の2つ。40代の時入れた染料そのままできたw(←79未満のサマナの皆、染料なんてこんなもんでいいんだぞ(・ω・`
タラムローブとマジェローブもあるけど、戦場出たいからアルカナ着て属性貼ってく予定 
 
何を迷ってるかというと、理想の染料が、C+4 D+4 S-8 W+5 M+4 I-10 の全部を同時に入れたいんだ 
アルカナローブだと詠唱遅いから、W+1を増やしたいなってのがまずある。あと、MよりIを切ってむしろM上げたいし、C上げは基本だと思うし、移動も欲しいからDも上げたいという不可能なこhghなあwdふじこlp; 
 
という、雑談なわけです・、・

344名前制限中:2008/09/20(土) 04:11:19 ID:xsqAVCxU0
本体に有意な魔法攻撃手段があるなら
S-4 C+4 W+4 I+4 M-8 or S-4 C+4 W+5 M-5

無い場合
S-4 C+4 W+4 M+4 I-8 or S-4 C+5 W+5 I-5

345名前制限中:2008/09/20(土) 07:06:42 ID:YTdi47YAO
PVPなしで、狩りのみやってる70台前半の猫使いです。
装備はDC軽にタラダマ、染料はS5 C‐5 W4 I‐4にしてるんですが、
SとCの+−を逆にしないと、70台後半〜80台だときつくなるんでしょうか?

346名前制限中:2008/09/20(土) 07:55:25 ID:DT2xQQis0
んにゃ Sをあげる意味がなくなるだけ。
昔はペットSSの圧縮パックなんてなかったからCをあげて持てる数を増やしてたんよ
いくつからだったか忘れたけど60後半からカイやメロウのSS消費が3になるだけど
そうなると1時間分ぐらいしか持てなかったからね。
PTへ行くなら頻繁に補給もできないからC上げの必要になってただけ。

347名前制限中:2008/09/20(土) 07:57:30 ID:DT2xQQis0
おれ日本語ズタボロやん・・・

348名前制限中:2008/09/20(土) 08:12:55 ID:PIHpYkvM0
>>345
にゃんこ使いさんですか・・・
たぶん77+になって属性MAX武器で神託で狩りすると思うでしょう。
「あれ?本体アイテム拾ってるだけジャン・・・」
4発で沈むMOBを横目に快速で走り回るカイ君。
その残骸と言うべきハーブとアデナと原石を拾うのが精一杯の召喚士。
「あぁ・・・これはC+にローブでアルカナ杖でいいな。。どうせ見てるだけだし。」

と貴方も思うでしょう。
え?79になったらどうなるかって?

そりゃもー本体はアイテム拾いの乞食ですよ!

349名前制限中:2008/09/20(土) 08:24:49 ID:gWz05HMUo
60が見えてきた馬主だけど、40代の頃に、WIZ狩りのためにI+5,W+4,M-12入れて、その後放置だなあ。
入れとく理由はないが、剥がす理由もない、って感じで。

350名前制限中:2008/09/20(土) 09:34:33 ID:gJ/DzlmgO
>348
卑下するなら辞めれば良いのに。
最近召喚師の存在自体を否定or卑下するレスが増えてるね。
(´・ω・`)

351名前制限中:2008/09/20(土) 09:45:39 ID:sw72ClYs0
>350
卑しめてるかな?
サモンの強さを誇っているようにしか見えないが。
君も三次になればわかるよ。

352名前制限中:2008/09/20(土) 10:12:44 ID:F7UxYiZk0
いまレベル52なのですが、
BMWを買おうか迷っています。
ペットとどのくらいの差があるのか大体でも解るデータとか
どこかにのせてないでしょうか?

353名前制限中:2008/09/20(土) 10:26:30 ID:2XXWtCN.0
>>352
そんな君には召喚士よりも合った職があるはずだ
ビソやシリのが効率的だしな
だからそっちへ池

354名前制限中:2008/09/20(土) 11:18:53 ID:dIeYcEak0
>>352
召喚士を育てる気なら、BMWを買うのは余り意味がない。

一番の理由は経験値
BMWは飼い主とのLVが適正ならいつまでも35%の経験値を持っていく。

召喚の場合はLV52の時のCクリ召喚で10%、Dクリ召喚で29%。
LVが上がると、LV60の時のCクリ召喚で5%(か3%)、Dクリ召喚で26%
で、LV68でCクリ召喚は0%、Dクリ召喚は22%

となる。
昔、召喚士は60代で挫折するのが多かった。理由は経験値ペナが大きかったから。
ということで、召喚士を育てるつもりなのにBMWつかうと続かないよ。

355名前制限中:2008/09/20(土) 11:59:55 ID:BYXOU/8U0
352が召喚師なら、おもしろいこと考えるな・・・

356名前制限中:2008/09/20(土) 13:17:54 ID:grgCrizEO
あると思います!

357名前制限中:2008/09/20(土) 14:19:04 ID:YST5PZkg0
>>355
マジ話として召喚は成長しないけどBMWは成長するから、
Exp吸われるならBMWの方がいいだろうと…俺は言われたことがあるんだぜ…

他所から見るとそう思う人もいるらしいという話

358名前制限中:2008/09/20(土) 14:29:26 ID:v4LYEuFU0
製作みたいにたまにでいいから高級召喚や2体召喚やらできないかな・・・ねーか

359名前制限中:2008/09/20(土) 14:42:22 ID:UeUZ7iogO
ペットと召喚獣を同時に出せない以上、召喚師にBMWは確かに合わないよね。

ただ、別キャラでBMWと相性の良いのがいて、BMW育成に主眼置くなら、召喚で狩りするときもBMW使うってのアリなのかな〜と考えてるんですが…。

当方現在猫68で、サブキャラのバウ57がBMW55連れてます。もっとLV差小さくなったら猫もBMWで狩りしてみようかと…鯖¥鯖ヒールがBMWでも使えるって聞いて(まだ試してない)。BMWのLVも高めに維持できそうだし。

似たようなことやってる、もしくは試したが挫折したという先輩おられたら御意見いただけたら嬉しいです。

360名前制限中:2008/09/20(土) 14:45:42 ID:DT2xQQis0
召喚原理主義者みたいなのが顔真っ赤にしてわきそww

361名前制限中:2008/09/20(土) 14:50:35 ID:/OfIwA6wO
ハンターハンターの念と同じじゃね?

サマナーは具現化系だからサモンをいつでも出し入れできるし死んでもすぐ次を出せる。
能力を実体化したものだからクリエラや寝落ちでも失うことはない。
もちろん能力の一つだから神託でペア時に呼んでもOK、オリンピアでも使える。

ウルフは実際の生物だから売り買い出来るし成長もする。
だが死ねば復活が必要だし、場合によっては消滅する。
維持費もかかるしアイテムが制限された場所には自由に持ち込めない。

これを踏まえて好きな方を選べばいい。
俺は具現化が断然便利だと思うがな。

362名前制限中:2008/09/20(土) 16:01:46 ID:PkzKsoZU0
クラメンに犬でやってるサマナ(こんなの猫師とはいえないな)が居ます。
私は馬でたまに一緒しますが、70超えた最強装備の犬はさすがに凄い強さです。
ただし、犬にはリチャできないけれどMPは減り、最強装備でもクリで出すサモンより防御は緩いようなので、
その辺のことを考えたほうがいいかもしれません。
そのクラメンさんはかなり特殊な例だと思うので。(本体の装備とかね)

363名前制限中:2008/09/20(土) 17:29:18 ID:YCKCQo3g0
>>359
>鯖¥鯖ヒールが

「さば」ってw

364名前制限中:2008/09/20(土) 18:05:36 ID:FrA9mIBoO
最近馬師になったんですがソロカマロカでどのようにしたら上位ランクとれるでしょうか?
毎回Dランクばかりで…召喚使いの先輩方ご鞭撻おねがいします!

365名前制限中:2008/09/20(土) 18:28:51 ID:Dz1z/yMs0
全Mobにディレイが許す限りソーラースパーク

366名前制限中:2008/09/20(土) 18:30:15 ID:Dz1z/yMs0
ああOH狙いね
とにかくOHして回転あげるしかない
Sはマグナスじゃないと無理だと思う

367名前制限中:2008/09/20(土) 18:53:23 ID:V/MhniXc0
リムカマって79召喚入れた?

368名前制限中:2008/09/20(土) 19:05:57 ID:pjImPNxw0
リムカマはF系だと適当にやってもSランク取れるけど、召喚だとスキル使ってもC止まり。
どうもサモン出した時点でぺナがあるような気がする。
いっそBMW使った方が評価良かったりしてなw

369名前制限中:2008/09/20(土) 22:46:36 ID:s3u1iI1gO
当方プロフ、BMW使いシュツのカマでランクBなら取れました。
ネカフェVレイジもらいひたすらMOBを倒してです。
BMWに攻撃スキルありますが、反応が遅くOH狙うのが難しいので特に何もせずの結果です。
参考にどうぞ

370345:2008/09/20(土) 23:41:50 ID:YTdi47YAO
アドバイスありがとうございます。
参考になりました!

371名前制限中:2008/09/21(日) 00:27:48 ID:uu2e9/.2O
携帯からだからみにくいかもしれない。
当方79馬主、マグナス使ってネカフェソロカマロカでAランクとれるかとれないかくらい。
最初はずっとBだったけど最近A取れるようになってきた。

足を止めるとランクに悪影響らしいのでこまめに本体も動く。
ボイドとドップラーは恐らく同時に3匹までしかでてこないので、ためこまずに出来るだけ1匹ずつ処理。
自己バフ以外(ネカフェバフとか)かけるとランク低くなるみたいなんで本体にはバフもなし。
馬には普通の自己バフ+F錆。
あとはスキルを使えばランクに好影響らしいのでウィンドストライクやメイジヒールなんかも含め、使用出来るスキルは一通り使ってみるとか…眉唾物だがな…

自分もまだ試行錯誤な段階なんで出鱈目な情報かもしれないが、上記のことをやったらA取れるようになってきたんだ。
参考にでもなれば…

372名前制限中:2008/09/21(日) 00:52:35 ID:Z.g36QpM0
初めて挑戦したクラメンがA取ってるのに
何度やってもCしか取れなくて落ち込んでたんだよ
相当な量をこなしてる自負はあるのに。

そうか、サマナには普通にやったら何かしらのペナが
あったのか!!

目から鱗でございます

373名前制限中:2008/09/21(日) 03:18:55 ID:SYAg.yEoO
>>362
BMWを使うのも楽しいですよ。
自分はその日の気分で色んな狩をして遊んでます。
BMWで狩することもあれば、精錬魔法武器とリチャ猫で魔法狩したり、
軽装備と殴り武器持って女王猫¥かけて前衛のような狩もしてます。
カイ猫でのフィールド狩もハーブの関係でやりやすいしね。
色んな装備を揃えると多種多様な狩が出来て楽しいですよ。
ちなみに精錬魔法付けるならC武器のOE品でやると石解除代が安くなるためやりやすいです。

374名前制限中:2008/09/21(日) 03:36:59 ID:nsv2JFKk0
強力なヒールや¥もあるから他の職より育てやすいかもね。
でも野良PTではみんな止めようなwここ見てる召喚師なら無いとは思うがw

375名前制限中:2008/09/21(日) 03:40:31 ID:g463vBCs0
>371
情報ありがとう
マグナスでMOB枯らしてしたのに、いつもCランクで落ち込みました;;
参考にしてまた挑戦してみます。

376名前制限中:2008/09/21(日) 11:37:38 ID:CsP5OuWE0
>>360
最強装備BMWよりも召喚獣のが強い。
防御はもちろん、攻撃力も。最強装備BMWでも性能的に下位互換。
ハーブが面倒なのも大きくマイナスポイント。

上回るとこといえばせいぜいSS消費が2なことくらい。
BMWのがクリが上だとか言う奴もいるが、そう言ってる奴は歌踊もつけて「ソロ」するのかねぇ
¥なきゃあんな程度なんか、誤差だってのにな。

377名前制限中:2008/09/21(日) 13:39:18 ID:4JGYQDc20
あまりBMWを否定すると召還原理主義者と笑われそうだけど、BMWは
純召喚獣と比較して経験吸収がでかいのが最大のデメリットかと。
純召喚獣はレベルが上がると経験吸収は2割〜1割未満に収まるけれ
どBMWの吸収率は実に35%。
急がないプレイヤーやソロにBMWが必須の職はともかくサマナーが使
うなら趣味と割り切る必要があるかと。自分も他職ではストライダーや
ウルフや牛を狩りのお供にしているからペット狩りの楽しさも否定しない
けどね。

378名前制限中:2008/09/21(日) 13:45:33 ID:S3Zd3xK.O
質問あります。
当方影62
フル獣SS アバ ミスアキュ BOフルZel

赤玉クエで、しばらく金策してこいこうと思うのですが…
集め易いのはどこがいいでしょう?
今は虐殺の棺桶、樹で集めてます。

よろしく御願いします。

379名前制限中:2008/09/21(日) 15:14:03 ID:dNV7wfLY0
クエの詳細に対象mobの一覧あるんだから実際に狩場行ってやってみればいいのに
どこがいいかなんて個人の好みや狩りスタイルによって違うんだから
あと鯖によって狩場の混み具合も変わるだろうし

380名前制限中:2008/09/21(日) 15:14:24 ID:emRS3l3E0
>>378
63までそのまま、
64から75までずっと野獣でOK

381名前制限中:2008/09/21(日) 16:25:00 ID:I5X1PWfw0
ペアについてお聞かせください。
今相方がグラで自分がプロフでお互いもうすぐサブになれるので、
相方がシリを自分は召喚やりたいと思っています。
Wikiを見たらどれもシリと相性よさそうで迷っています。
好みで選んでもそんなに差はないでしょうか?

382名前制限中:2008/09/21(日) 16:29:03 ID:xozvZvs2O
赤玉たくさん集める方法あります!参考にはならないですが…
ナイトシェードを使って過去戦でソロ槍が出来ます。出来るというだけで、効率は大変悪い;;
まず、命中を補うため装備はガイダンス付きの槍、防具はドム軽セット、染料にD+C-を。
シェードを岩や木の間に固定し、引きは本体で。
後はFAをマスカースで行いひたすら殴る!!赤玉青玉ガッポガッポ!!
で、でも…本体の攻撃力が弱すぎて倒すのに時間がかかり1PT以上はシェードが耐えきれない!
ヒールの回数も多くなるため、2\ほどでMPも枯れます。
お金に余裕があるかた、一度お試しを…面白いのでw

383名前制限中:2008/09/21(日) 17:06:09 ID:v83Tqsx.0
まったく面白そうに思えない

384名前制限中:2008/09/21(日) 18:10:23 ID:/5HqdLjg0
>>381
シリペアならば猫が良いとおもうよ
(カイの攻撃力が他の召喚の1.2倍)

385名前制限中:2008/09/21(日) 18:31:23 ID:rDFsBwyUO
ちょいと気になったので質問です。サブ猫79ですが、キングのSEについて質問です。サブクラスは80までだけどキングはSEできるんですかね?SE+1で81のはずですが、できるのかと思い、質問させていただきました。わかる方よろしくっす。

386名前制限中:2008/09/21(日) 18:45:02 ID:n0vU8MKI0
>>385
79なら自分でSEするNPCで表示されてるか
見てみればいいんじゃないの
まだキング覚えてないってこと?

387名前制限中:2008/09/21(日) 19:09:35 ID:rDFsBwyUO
キングはとりましたよ。SE枠にはありましたけど、SPが足りなくてできないので、できるのかなと思って。

388名前制限中:2008/09/21(日) 19:09:38 ID:fMo0CM7s0
>>378
影ならソウルストーン持ってシーレンへGO
赤玉の量は減るがステップ10石は売りやすいぞ

389名前制限中:2008/09/21(日) 19:44:06 ID:I5X1PWfw0
>>384
ありがとう。
猫使いにしようと思います。

390名前制限中:2008/09/21(日) 21:06:11 ID:wpoUGSFE0
ちょっと質問!
ウォクラとペアで育てていこうと思うのですが
猫と馬 どっちと¥の相性がいいですか?
自分は猫も馬も育てたことないのでよろしくお願いします><
WWはPOT飲んでいこうと思っています。
別スレでも質問したのですが、本職の方たちに聞くのが一番かなと思いました。
目標レベルは75か76までです。(79は無理^^;)

391名前制限中:2008/09/21(日) 21:26:36 ID:22NNGg.k0
赤球、青玉なら虐殺の6人家族がうまいぞ、ほぼ確実に出るところがうまい
UDたまったら即家族を食うといい

392名前制限中:2008/09/21(日) 22:01:29 ID:my5hzwrg0
ウォクラなら猫がいいんじゃないかなぁ
猫はWWもってるからね

393名前制限中:2008/09/21(日) 22:09:11 ID:AKsxkpIs0
?

394名前制限中:2008/09/21(日) 22:17:03 ID:S3Zd3xK.O
378です。
優しい人ありがとう。

石10は、ネカフェなのでちょっと無理っぽいです(捌きにくい為)。
クエ詳細で聖者行って、何度かあぼーんしてるので
効率いいとこ探してました。
しばらく虐殺で集めて、野獣(未知ですが)行ってみます。
また、お聞きする事あるかもですが
ありがとうございました。

395名前制限中:2008/09/21(日) 23:24:40 ID:4X1Cwb/Y0
>>390
ネコがいいよ(体験済み

396名前制限中:2008/09/21(日) 23:42:10 ID:U1wfv0Ig0
>>382
なぜそこで最近槍PT減ってだぶついてるWLを誘わない?

397名前制限中:2008/09/21(日) 23:50:05 ID:f7pj5YBA0
>>385
普通にできる。
SE+1 で、LV81
(確率 48%だったかな)
1LVUPなので、劇的に強くなった とは、感じないかな

398名前制限中:2008/09/22(月) 01:19:00 ID:8DkjtbHI0
80の3次サモンと81の3次サモンでは全然違う
攻撃力とかは殆ど上がらないけど、HPとか凄く上がるから
安定度が違うよ

399名前制限中:2008/09/22(月) 01:56:03 ID:GUZxmjAc0
LV77でようやくアルカナ火150とヘヴンス火150、DCマジェローブ、タテオセットが揃いました。
この次は何を目指して行けばよいのでしょうか?
ソロ7:PT3でPVPや戦争は殆どやりません。ボスアクセは本体強くなっても意味無いですから微妙ですよね?

400名前制限中:2008/09/22(月) 02:09:11 ID:A8iIjsHI0
骨投げで75まで2発狩り(たまに3発は可)で育成することは可能でしょうか?
¥は要塞¥、防具はデーモンorDC、武器はOE無しのグレード最強が条件なのですが
ご教示いただけるとうれしいです。

401名前制限中:2008/09/22(月) 02:36:53 ID:BIfOumag0
>>400
可能だよ
Lvが9以上離れた真っ青mobでも経験地1以上くれるのたくさんいるからね
時間かかるけど頑張ってね

402名前制限中:2008/09/22(月) 03:44:28 ID:yuGhiRQ60
破産にも気をつけてね

403名前制限中:2008/09/22(月) 04:06:04 ID:A8iIjsHI0
どうも無理みたいですね^^;
サブスキル狙いなのでwiz狩りでさっさと終わらせられるかとおもったのですが
そんなうまい話ありませんでしたね☆

404名前制限中:2008/09/22(月) 08:33:56 ID:HA/B37ew0
>>403
召喚師の育ちはWizよりは遅いけど、それでも早い部類だと思うよ。

405名前制限中:2008/09/22(月) 12:10:06 ID:e.wW06VI0
>>399
あなたよりLV79以上でミスアキュ、蒼ローブセット、BOアクセセットの召喚のが強い
何が言いたいのかわかるな?

406名前制限中:2008/09/22(月) 12:55:39 ID:xtJqT/7k0
>>405
遠回り過ぎてひどく分かりにくくなってる気がする

要するに、本体の装備なんかどうでもいいからレベル上げろって言いたいんだよな?

407名前制限中:2008/09/22(月) 13:22:25 ID:8DkjtbHI0
>>405
そーでもないと思うよ・・・
属性の問題でね

408名前制限中:2008/09/22(月) 13:28:41 ID:8NzD4fpM0
>>399
>この次は何を目指して行けばよいのでしょうか?

まともな社会生活じゃねえの?

409名前制限中:2008/09/22(月) 13:46:38 ID:W5pC93So0
というかLv77にもなって教えを乞うなよ。
自分で考えて自分で目標を作れ。
いつまで初心者気分なんだよ、馬鹿か。

410名前制限中:2008/09/22(月) 14:01:02 ID:H2G8xwC6O
マジな話しだが、
召喚獣にボスアクセの効果が付いてるな!

411名前制限中:2008/09/22(月) 17:38:53 ID:bGywgc2g0
>>410
まじ?@w@ じゃ、我々も今後、ボスアクセにwktkできるん?

412名前制限中:2008/09/22(月) 17:51:16 ID:GNb3.Gq20
念願の精錬主砲が付いたので
武器に属性つけようと思うんですけど
召喚師の場合召喚中は80%属性を持っていかれるとの事なので
武器に最大150の属性つけたとしても

精錬主砲の属性値
20(スキル属性)+150*0.2=50

召喚獣の属性値
150*0.8=120

であってますか?
ついたスキルが、地属性なので最大まで上げたとしても
神託では魔法効果上がらないですよね・・?
神託は耐性50と聞いたので、最大にしても+-0ですよね?

413名前制限中:2008/09/22(月) 18:29:08 ID:xwrmVcoA0
>>410
>>411
それだけは100%無いw
そんな仕様になったらただでさえ強いオリンで強力すぎるからな。
召喚は下方修正気味で今後いくだろ

414名前制限中:2008/09/22(月) 18:39:29 ID:bk6IJtLc0
やっとアルカナロードになったのでSVに魔法書を取りに行ってみた。
10時間くらい狩ってインプルーブ系と短剣のはでるんだけどサマナー用のが一冊もでない。
エルダー用3,プロフ用4、WC用2、H短剣用4、DE短剣用1て感じ。
猫でPTmobはきついわ。範囲魔法ほしい〜。
確認したいんだがウォリアー、フィナルの魔法書を出すやつはかわってないよね?
フォーゴットンエンシェント

415名前制限中:2008/09/22(月) 18:50:19 ID:8DkjtbHI0
風属性武器だとストームキュブのダメージって上がるんかな?
風属性武器持ってないから検証できないんだけど、
持ってる人いたら教えてください

416名前制限中:2008/09/22(月) 19:59:22 ID:SFj0aSs20
フルボスアクセ持ちだけど
スパークキュービックのスタン成功確立が格段にあがる
スキルマスタリーが以前から適用されてるからキューブに限ってはボスアクセ効果が適用されてると思う

>>415
アルカナ風MAX借りてマスストームで検証してきます

417名前制限中:2008/09/22(月) 20:36:55 ID:8DkjtbHI0
フリンアクセでマヒ玉が効果上がるって話を聞いて
ワクテカしてるが、まだ少しアデナが足りない。。。
精練マヒ+も欲しいところだけどフリン貯金します。

>>316
ありがとうございます。私も知り合いにあたってみます。

418名前制限中:2008/09/22(月) 21:10:47 ID:ikdG/edcO
414変わってないよー。そいつらでok

419名前制限中:2008/09/22(月) 21:23:48 ID:8fvYSzCY0
まだ76なんだけど質問
>>407さんが言う様に属性だけでCクリサモンで
ファイナル付の79サモンに勝てるの?

420名前制限中:2008/09/22(月) 21:48:39 ID:spXQtHBE0
属性MAX(=火力1.4倍)Cクリサモン vs ファイナル付き79サモン
どっちが強いんだろうね?w
個人的には、後者?w

421名前制限中:2008/09/22(月) 21:51:28 ID:SFj0aSs20
416です
マスストームキュービックを掛けて貰い検証結果
アルカナ風150をクラメンから借りて検証
対象Lv76ハイエロ
EP無し
ダメージの変化無し
EP有り
ダメージの変化無し
無属性攻撃だと思われます。

422名前制限中:2008/09/22(月) 22:04:22 ID:1vVsJXxs0
>>408>>409
あまりイガイガするもんじゃないよw

>>399
最強目指せwwwww

423名前制限中:2008/09/22(月) 22:05:24 ID:1vVsJXxs0
>>408>>409
あんまりイガイガするなよw

>>399
最強目指せwwww

424名前制限中:2008/09/22(月) 22:38:15 ID:8DkjtbHI0
>>416
ありがとうございます。
風主砲ついたんですが・・・属性付けるか迷います。
ストームQも強くなるんであれば、高い風つける気にもなったんですがねぇ

79サモン VS 2次サモン属性MAXだけど
火ってことで猫だと判断したんだけど・・・(ソースがないから猫とか限ってないね。ゴメン)
キングはカイの1.11倍程度の攻撃力なんだ
私はカイ80でキング81だから同レベル検証できないけどね
Vと火の火力差も自己¥のみだとあまり無いと思う
ってことでカイのが強いんじゃないかな?
って思ったけど、馬・影だと話が違ってくるね。

425名前制限中:2008/09/22(月) 22:50:21 ID:4DVqeTyUO
>>385です。今日SPが集まったので、SEしてみました。










見事オワッタ(^O^)

426414:2008/09/22(月) 23:21:54 ID:bk6IJtLc0
>>418
ありがとう。
自信がなくなってきてたところだった。
がんばって魔法書とってくる!

427名前制限中:2008/09/23(火) 14:45:26 ID:v9J8/FRsO
C2サモンと79サモンは結構狩り、オリン変わりますかね?
SPが80M貯まるのが遠いのでC2サモンをSEするか悩んでるんですが・・・

職は影です

428名前制限中:2008/09/23(火) 19:54:02 ID:e3fyr/zM0
>>427
OH攻撃があるからね79サモンは
経験値も1.3倍ぐらい旨くいけば多くもらえる。
そんなオレはアルカナ精錬クレリ付きでMP温存しつつリチャで稼いでるよ

429名前制限中:2008/09/23(火) 20:07:18 ID:v9J8/FRsO
428さんありがとう!
DEFはさほど気にせずいけるんでしょうか?

430名前制限中:2008/09/23(火) 21:24:28 ID:e3fyr/zM0
大丈夫さ。オレは猫だけどまー影とも変わらんだろう
狩場は神託のDWDの出る入り口で集中狩りが基本

召喚獣のスキルを使うって事は操作してても楽しいもんだ

431名前制限中:2008/09/23(火) 21:46:19 ID:l84g.VgI0
>>385 425

残念でしたね、、、
次がありますよ。。。ガンバ

自分は1回で成功でしたが、もし失敗したら3倍払ってでも
強化しようと思っておりました。

432名前制限中:2008/09/23(火) 22:54:29 ID:QarVLRek0
先輩方に質問です。

当方59馬で、装備はミスアキュと青ローブセット、Cアクセです。
普段はメロウをだして冬の迷宮と忘却でソロを、
PTで傲慢にいったりをしています。

最近コデナが高くなってきたので、金策を兼ねてネクカタ(異教徒)に
いっているんですが、すぐにMPが切れてしまいます。(2¥目の途中ぐらいで)
じっくりこもりたいのですが、その場合は
「1¥ごとにセラフィムでクレ、アキュを、ボクサーでリチャをする」
という方法をとればいいのでしょうか?

もしくは最初からボクサーで狩りをする、というのがいいのでしょうか?

こうしたらじっくりできるよ〜とか、そういうアドバイスがありましたら、
都合のいい話ではありますが、教えていただけないでしょうか?

433名前制限中:2008/09/23(火) 23:09:17 ID:h395Qo/A0
えと、割と長くネクカタ潜ってる影ですが、猫さんは見かけますが馬さんは見かけません。
クラメンの馬さんはソロ範囲が可能な狩場を中心に活動していますよ。

434名前制限中:2008/09/23(火) 23:11:35 ID:isNcYcCI0
キューブ出すのは?金がキツいが。

猫だけど、ネクカタで普通に狩り→1\でMP切れ
だったのが、麻痺キュー出したら休憩不要になった

435名前制限中:2008/09/23(火) 23:35:26 ID:/c1Eh6qQO
>>432
同じく59馬ですが、
スカイシャドウメドウか
冬の迷宮の犬一家ならメロウで二発狩り可能です。

ネクカタならボクサーと一緒なら魔道浅瀬の小部屋でもまったり1時間狩れます。

ポイントは湧き待ち中に馬とリチャしあう事ですね
メロウと遊ぶなら範囲かハーブが出るところだと思います。
ヒールキューブだして、敵にウィンドシャックル入れるとMPの持ちが変わります。

436名前制限中:2008/09/24(水) 01:25:40 ID:epXSfo6s0
61馬です

55で異教徒浅瀬に行った時はメロウで殴り+ヒールキューブで
1バフごとにボクサーにかえてリチャしてました
そのままボクサーで狩ってないところを見ると、ボクサーだとまずかったのだと思われます

437名前制限中:2008/09/24(水) 01:30:24 ID:0uPRblQY0
バイタル4とか3で30%持っていかれるのは辛い

438名前制限中:2008/09/24(水) 02:27:48 ID:w/zpcgwA0
サブクラスでサマナーやってみようかと思い、いろいろ読んでるのですが
情報がちょっと錯綜しててイメージがつかめません。

希望としては、ソロ効率が高く、対人に強いタイプ(勝率が高いの意味)のサマナーが希望です。
反面深夜プレーヤーですので、PTは完全に諦めてます。PTで活躍したいみたいな
気持ちは特に無く、自分のプレイスタイルと生活時間帯上からも不可能です。


ソロプレーヤーなので、2PCでやってまして60のプロフと60のダンサー
を支援キャラで持ってます。現在シリエルも作ってます。
アデナの都合上、装備は普通の庶民装備です。凄いOE品とか、高級装備や、
ボス関係は一切ありません。
属性MAXとSグレフルセットいけたらお腹いっぱい程度なレベルです。
この環境ですと、一番相性の良さそうなサマナーはどれになるのでしょうか?

ご指導お願いします。

439名前制限中:2008/09/24(水) 03:09:37 ID:wMNzOGvc0
>>438
サブクラスでやるよりメインクラスで1から育てたら?w
ソロ効率は79サモン取らないといいもんじゃないしサブだと実質79が終着点
79サモン取れたはいいがサブだから当然81スキルは取れない
メインでやればよかったってぼやいてる人数人は知ってるw
育成はシリもいてプロフもいて踊りもいるなら何やっても変わらないと思うよ
職特性も関係なくなるし見た目で選んだらどうかな 
対人だとベイン2種と自己WW、麻痺キューブ持ちの猫が有利ではあるがどういう条件でやるのか分からないので答えようがない
フィールドだと召喚職は最弱の部類になるかもしれない

440名前制限中:2008/09/24(水) 04:28:59 ID:qis85p9E0
反射バフあるし麻痺Qあるし足が速いから、PvPで一番は猫かな。
もしPTで支援ということになっても姫猫のバフで貢献できるからね
すごく低レベルの競いあいでの一番だから過信しないように。
上の人もかいてるけど召喚はPvP最弱職です。
68の猫で異教徒のBOT普通PTをPKしにいって、それを全滅させられないレベルだからさ。

441名前制限中:2008/09/24(水) 06:00:03 ID:ulM.ZcG6O
2鯖の英雄馬のタラオのblogに81スキル使った帝国範囲動画あるから見てみたらいいよ
オレそれ見て馬メインでやるんだったて後悔してる

442名前制限中:2008/09/24(水) 06:13:31 ID:Ng9CUxNoO
サマナで対人とかWWWW
Gv、戦争での役割は「敵対の動きを邪魔する」ぐらいに考えておこうなW

443名前制限中:2008/09/24(水) 07:55:47 ID:kZjJXbgs0
マグナスの範囲攻撃はふつうに10000、20000ダメとか平気で出る

444名前制限中:2008/09/24(水) 09:04:06 ID:CLqZte1Q0
猫やってますが、Pv勝率なら猫だとおもいます。
要塞戦で主にPvしてますが、他の召喚よりいいように感じます。

まぁ、私のサバには召喚に対応できないヤツが多すぎるような気がしますが・・・。

445名前制限中:2008/09/24(水) 09:39:22 ID:L1mMGiVco
要塞戦でどうやって個人の勝率出すんだよ。
しかも要塞や戦争でマグナス持ち以外の召喚師が出来ることなんかたかが知れてるぞ。
そんな中を試行錯誤しながらやってくのが楽しいからやってるんだけどね。

446名前制限中:2008/09/24(水) 10:04:36 ID:9p9TDHcA0
>マグナスの範囲攻撃はふつうに10000、20000ダメとか平気で出る
どんだけ雑魚相手にしてるんだw

447名前制限中:2008/09/24(水) 10:47:03 ID:vu/yxxRI0
広いフィールドでのPvPは苦手だが、要塞の掲揚台でのPvPとか、
城内の交感部屋とか範囲の限られた場所では結構戦える。by 81猫

448名前制限中:2008/09/24(水) 10:55:03 ID:lLUnVRJ20
召喚師3職にはそれぞれにマスサレがありますが、
普段の狩りでこれを使用してますか?
活用している、という方、どのような場合に使ってるか是非教えてください。

449名前制限中:2008/09/24(水) 12:19:53 ID:O3h5Rbn60
>>448
当方Pサモですがマスサレ風は使った事ないです。
本体に風魔法ないし、金が掛かる割に成功率微妙、効果も微妙。
ハウラーと一緒になった時の範囲狩りでたまに使うかな?程度ですね。

450名前制限中:2008/09/24(水) 15:01:56 ID:1X3o3QQE0
>>446
タテオフルアクセ、フル¥の三次に
マグナスはそれくらい普通に出る

451名前制限中:2008/09/24(水) 15:27:47 ID:Z.cw9x2.0
82馬主81スキルコンプしてるけど
そんなダメージ出ません
EPレジ水属性耐性があって普通に10000〜20000ってどんなマグナスなんだよ
魔クリはそれに近いダメージは出るけどな普通じゃないだろう

452名前制限中:2008/09/24(水) 16:31:16 ID:ySvPHQ8UO
桁間違ってない?
範囲で1万〜2万のダメージなんて出てたら馬一人いるだけで戦局変わっちまうぞ。

まさにエターナルフォースブリザード。
相手は死ぬ。

453名前制限中:2008/09/24(水) 16:38:37 ID:xXqXJ8x.0
>マグナスの範囲攻撃はふつうに10000、20000ダメとか平気で出る

>タテオフルアクセ、フル¥の三次にマグナスはそれくらい普通に出る

おまえはアンタラスかヴァラカスでも召喚しとるのかよw

454名前制限中:2008/09/24(水) 16:57:43 ID:aQl2Bjxk0
79馬師です。
マスサレ水をLV最高まで上げていますが、
+3アルカナアキュ水MAX+エンパ+バサ+祝S-SPS込みでも
帝国のデブ家族にがんがん弾かれます。
魔力が最も低いエルフとはいえ、ルーン石が勿体ないので使う必要はないと思います;;

455名前制限中:2008/09/24(水) 17:25:14 ID:Z.cw9x2.0
マスサレ水は+5チャンス以上で太古・油に7割位入るよ
太古洞窟入り口でソロしてるけどロイヤルが発動したら
マスサレ水使ってる

456名前制限中:2008/09/24(水) 17:29:38 ID:wMNzOGvc0
>>443
いろんな人がツッコミいれてるが火鉢のmobじゃあるまいし対人でそんなダメでたら苦労しないw
最近はどんどん高レベルな¥がどこの勢力も充実してきたせいもあり、原石が安くなって防具にも水入れてる人も増えてきた
そんなとこにタイダル当てても1500ダメ以下なんて普通、下手したら3桁ダメすらある
>>454
帝国のデブでしょ?
マスサレチャンス+4 アルカナローブ I4 ノーマルアルカナ杖 ¥条件はたぶん同じ
めったに失敗ログでないよ? SEしてないオチとかじゃ?

457名前制限中:2008/09/24(水) 17:34:18 ID:9p9TDHcA0
戦時タイダルダメージ

対廃:800〜1200
対普通3次:1500〜2500
対2次:3000〜

これくらいだな
2次相手にクリ出て1万



素で3次相手に1万越えはWizの80範囲くらい

458名前制限中:2008/09/24(水) 18:41:15 ID:NhKezskQ0
>>436さんへ
わたしは54〜56馬時、装備はホムアキュとアバローブ、CBアクセで
異教徒小部屋で1時間篭りつつ、初バフ貰いに行きつつ金策目当てで遊んでました。
最初にウィンドシャックルで1匹づつ引き通路でメロウに殴らせてました
殴らせている間座ってました。戦闘終わって馬にヒール入れて1匹引きに行くという感じで
そこそこMP持ちましたよ。
倒したら丁度敵が1匹沸くといった感じでなかなか良かったです。

459名前制限中:2008/09/24(水) 19:41:51 ID:aoOlAZTo0
79の馬仲間達へ質問
シレノスがいまいちなので最近HB浅瀬で狩ってるんだがLvあがる気がしない・・・
いい狩場ないかな?

460名前制限中:2008/09/24(水) 20:03:12 ID:x4aF/v9U0
そのくらいのレベルのソロ狩場なんて数しれてるんだからさ・・・
火鉢でソロでもしとけば?

461名前制限中:2008/09/24(水) 20:12:36 ID:nqsLKZ2I0
432です。

普段からヒールQだしてウィンドシャックルもいれていたんですが
やはりそれでも足りなかったんです。

やはりネクカタよりはソロ範囲もしくは冬の迷宮とかのほうが
よさそうな感じですね。
確かに冬の迷宮だと無休憩で狩れていたとこですし。

そこまでLv上げに急いでいるわけでもないので
確かにもったいない感じはしますが、ボクサーだして
まったりと狩りたいとおもいます。

いろいろとアドバイスありがとうございました。

462名前制限中:2008/09/24(水) 20:49:05 ID:wMNzOGvc0
>>459
シレノスがいまいちってのをkwsk
HB浅瀬のハーブの出ないアイレス痛い思いして狩ってもEXP25Kぐらいでしょ?
下士官狩っても30K超えるのいるんだが・・

463名前制限中:2008/09/24(水) 23:16:37 ID:aoOlAZTo0
>>462
元々混んでたのにMOB減って狩りにならなくなったってかんじ

HBはまずいしつらいけど原石出るし誰もいないからってかんじで

464名前制限中:2008/09/24(水) 23:32:21 ID:ulM.ZcG6O
>>460
79馬で火鉢ソロできる?
キャンセル食らってダイダル撃てないんだが
引き狩りぽくするのか?
火鉢ソロって鯖バリア取ってからの話じゃないのかな?

465名前制限中:2008/09/25(木) 00:24:57 ID:9jz0ZILo0
バリアないとまず無理だな。
強引にやれないこともないがシレノスケトラでソロってた方がマシ。
どうしても火鉢でやりたいならシェード、カディのトリオかな。

466名前制限中:2008/09/25(木) 06:19:52 ID:dHcrYRsI0
>>459
神託奥地もだめ?
シレノスより混み方はマシな気がする。
鯖にもよるのかな?

467名前制限中:2008/09/25(木) 09:19:09 ID:vKtAfroY0
帝国は?

468名前制限中:2008/09/25(木) 09:21:54 ID:JDGx4LRQ0
>>463
シレノスのMOB数減ってないよ。
近接弱点が付いて倒す速度があがっただけだろ。

469名前制限中:2008/09/25(木) 09:54:49 ID:DsJcswgo0
T2.2から元に戻すと言及してる以上、減ってるんだろw

470名前制限中:2008/09/25(木) 09:57:13 ID:.JY.R7hc0
>>454
元々効き難いデバフの上にLV74のスキルが格上のmobに簡単にかかるわけないだろw
+5以上にすれば充分使えるし、ミスミュが多い範囲PTだとかなり役に立つよ。

471名前制限中:2008/09/25(木) 09:58:33 ID:sB1xktPk0
GKポイント外の兵士出すエリアなんか、閑散としてるよね
前はリンクするほどMOBがいたのに、今はマラソンしないと次MOBに近寄れない

472名前制限中:2008/09/25(木) 09:59:57 ID:sB1xktPk0
>>470
>>454>>448への回答だよね

473名前制限中:2008/09/25(木) 10:02:23 ID:.JY.R7hc0
>>472
それ以外にどう見ろと?

474名前制限中:2008/09/25(木) 10:50:49 ID:Uphqwmto0
>>448
馬ですがソロ範囲では場所によって使うこともあります。
大抵馬が2発目を撃った時点でモンスに追いつかれるので、そのタイミングにあわせてマスサレ、
タゲを本体にむけて3発目を安全に撃てるようにするためです。
2発で倒せる場合は必要ないと思いますし、単体モンスを殴り狩りする場合はまず使いません^^;

475名前制限中:2008/09/25(木) 12:18:05 ID:1KHKJVfI0
79影
ロード取得してから経験値気にしなくなって
1種うす蒼だけど密界浅瀬の大部屋で狩ってる私は特殊なんだろな
しかもシェードで
今はサブクラスを重点的に上げてるけど

476名前制限中:2008/09/26(金) 04:09:12 ID:vCGWVGCo0
当方64馬ですが
ウルサス狩るのがやっとです…
メロウの範囲がたまに2家族にHitして死にそうになります…
スレを拝見していると 皆さん私位のLvだと効率良く楽に狩をしている様に感じます…
私の要領が悪いだけなのかも知れませんが
狩りのスタイルや 装備品などアドバイス頂きたく思います

当方の装備は 青軽FULLZEL 量産サムサム BO首+3 あとはC量産アクセ
染料はC+だけしてます… S-入っているのにサムサムもどうかとは思うのですが
如何せんお金が無くてアキュ武器は買えません…

6M位しか予算が無いのですが サブのドワで何とかお金を工面したいと思いますので
予算はあまり気にせずアドバイス下さい

ソロ狩り7:PTorクラハン3 と言った感じのネカフェ馬主です よろしくお願いします

477名前制限中:2008/09/26(金) 04:47:57 ID:xNqoANigO
帝国のがHP多いし火鉢よりきつい
鯖UD使ってもキャンセルされる
外部プロフ¥あったら修道院天使2家族食える
マグナスで火鉢、帝国ソロ範囲すらなら鯖バリア必要だと思う

478名前制限中:2008/09/26(金) 07:26:10 ID:EMz.bFHI0
>>476
どうしてもアキュ武器欲しければ、ミステリーソードやホムンクルスソードが
いまはNPC店頭販売で安く買える。
でも青軽ならW4M5染料いれておけば、しばらくアキュ武器は要らないと思う。
アクセをマジェ(量産でもいいかも)にしておけば、迷宮卒業後も狩場選択の幅が広がるはず。


>メロウの範囲がたまに2家族にHitして死にそうになります…
どんな風にまとめてるんだろう?
Lv64なら子は確実に2発でいけたと記憶してるんだけど。
狭い場所でも円を描くようにしてまとめると、案外ダメージをもらわずに2発で仕留められると思う。
または水芸1発入った時点で、親ウルサスにOH砲ぶちこむと子のタゲが本体に来ないかな?
青軽の硬さを活かすのも良いかもしれない。
この辺は自分でやってみてしっくり来るほうでどうぞ。

479名前制限中:2008/09/26(金) 09:10:44 ID:8qoorQWM0
久しぶりに火鉢下層のマグマドレイク殴って狩ってみたんだけどすごい柔らかくなってね?
なんかシレノスぐらいに感じるんだが気のせいかな?

480名前制限中:2008/09/26(金) 09:22:39 ID:T3p8tNsMO
>>476
本体にタゲくるような狩り方してるの?

481名前制限中:2008/09/26(金) 17:38:01 ID:2uylReXo0
>>475
奥でも余裕でやれるから奥行ったほうがいいよ
量産マジェアクセとか美味いよ
リリムナイトとかネフィリムコマンダーは放置でやれるし

482476:2008/09/26(金) 22:08:18 ID:7QuajfPk0
>>478
なるほど ホムやミスソを買うのは考えてませんでした^^;
実はCまではミスアキュ使っていたんですが クラメンに売ってしまったのですw
ちょっと改めてホムとか買って見ます

マジェアクセ
なるほど… アクセ優先で揃え様と思います

ウルサスは牛の居る 丁度2家族がひしめいている所で良く狩っていたので…
1発入れようとする瞬間に沸く とかで事故死してました;;
馬のタゲを自分に引くんですね なるほど…

>>480
大体 自分にはタゲ向いて来ないです
で、馬に2家族フルボッコで馬死→本体リンチのパターンでした^^;

アドバイス下さった方々 ありがとうございました!

483名前制限中:2008/09/27(土) 00:43:53 ID:PekTCp1s0
何度も言われてることだろうけど
三次以降の場合のサモンの攻撃属性転移について再確認したいっす。

・スキル属性>武器の属性>バフ

・三次以降はサモンへのHWなどは効果なく、本体にかかったものの8割がサモンの攻撃属性になる。

間違っていたら指摘ください

484名前制限中:2008/09/27(土) 01:10:12 ID:GoafZ5oQ0
3次とか関係ないよ
正確には2次からHWの効果が本体からの転移のみになると思っていい
本体水150だとして
サモンに80%の120が転移
タイダルウェーブの水属性が20
よって水140で魔法を撃つことになる。
風でミューとかでも計算同じ
属性スレ読めば分かることだと思うけど・・・

485名前制限中:2008/09/27(土) 01:14:30 ID:hXsLbmwc0
読むのメンドイからお前ら解説しろって事だろ
んで答えるバカが湧くからまたくだらん質問が増える訳ですね

486名前制限中:2008/09/27(土) 02:05:12 ID:/agffQrwO
>>482
本体にタゲ来ないなら青ローブか、無理ならアバローブにでもしたほうがいい。青軽が気に入ってるなら仕方ないけど。武器もミスアキュでいいと思う。緊急時にも余裕が出来るはず。
アクセは、C最強量産でも行けるよ。
自分はC最強アクセで聖者も亡者も通ったけどTPあるから他の職より気にしなくても平気。
あと、馬のソロ範囲はそんなに効率も良くないし、楽でもないよ。アデナ的には安上がりだけどね。

487名前制限中:2008/09/27(土) 07:05:59 ID:Ddwi3X3g0
転移に関してだが実は属性が転移されているのではなく
実は普通に属性がかかった後にダメージが80%になっているのではないか
という話がでているが検証したやつはいるか?

これが本当なら
デストで火属性20でダメージが上がる敵に
召喚が火属性5でダメージが下がるという現象を説明できる

488名前制限中:2008/09/27(土) 07:07:24 ID:Ddwi3X3g0
訂正

召喚が火属性5→召喚が火属性25

489名前制限中:2008/09/27(土) 09:32:16 ID:t4zSMVsg0
敵にマス系かけて属性150での殴りのダメージが増えるかどうかでわかると思うよー

490名前制限中:2008/09/27(土) 10:00:48 ID:Ddwi3X3g0
>>489
マスサレンダーをかけたときに殴りでダメージが増えれば
属性が転移されていて、増えなければダメージが80%になっているというわけか

うまい方法だと思う、本体と召喚は別々の計算方法かもしれないから
両方で殴って検証するといいな
問題は属性maxの武器の入手が困難だということだ

491名前制限中:2008/09/27(土) 12:58:22 ID:PekTCp1s0
クラメンの三次サモン持ちでさえ、召喚にHWおねっといまだに言う。
サモンへのHWが無意味だと知らない人はかなり多いと思うよ。

492名前制限中:2008/09/27(土) 13:59:21 ID:QqY0tzKsO
>>482
毎回隣にわくわけでもないだろうし、ローブとアキュ武器でUDの回転早めて乗り切るんだ

493名前制限中:2008/09/27(土) 16:48:19 ID:AqEAQ8LQ0
やっとlv83になった。
81、80スキルもすべて取った。

だが、虚しい。

494名前制限中:2008/09/27(土) 18:02:48 ID:qHsK9kN20
>>482
私の場合は、64辺りから亡者に拠点を移してひたすら黒魔術師を狩りました。
初めは一番北のまばらにいるところから狩り始めて、
レベルが上がるにつれて狩り場を時計回りに移していく感じで。
65からは呪われた村のNPCからEXPがもらえるクエが受けられます。
ただし、狩り場が空いていないことが多いかも。
その辺りはリネ時間の夜はあまり狩る人いなくなるので、
リネ時間で昼になる少し前に狩り場にいって早めに確保すると良いです。
ただし、アクセ弱いと逝けるので、いざというときTP使えるとしても
BOセットにはしておいた方が良さそうです。
回復メインで殴る余裕は無いので、できればローブとアキュ武器の方が安定するかと。

あと、リンクしすぎだと思ったら馬UDして帰還した方がいいです^^;

聖者メインの人もいるようですが、そちらはあまり行かなかったので。

495名前制限中:2008/09/27(土) 19:51:36 ID:qTEiKNUI0
ニコにだれもうpしてないのな
お手本とかじゃなくてもいいので、ふだんの狩り見せてほしいですm(_ _)m

496名前制限中:2008/09/27(土) 22:31:36 ID:sDjSKy2oO
DWDの狩りに必要な条件教えて下さい。

当方、79猫キング+1 麻痺+7 アルカナ風90でビショとペアでDWD一体食べれました。
ですが、MPがめっちゃ減って無休憩で狩りする事ができません。

DWDをペアかソロで狩りしてる人いれば条件などを教えて欲しいです♪

497名前制限中:2008/09/28(日) 00:34:48 ID:ByR4oeEA0
アルケイン入れてUDすれば雑魚出てるのは掃除できるっしょ
んで眷属を守ってる間にはUD回復してない?
単に属性が低いからツライのかもしれんが・・・

DWDに猫引き(攻撃しない)
デバフ無しゾーンまで引いて攻撃
子が沸くからアルケインUDでスピン+攻撃して雑魚掃除(私は範囲ルーツしない派です)
雑魚優先で攻撃してDWDのみになったらDWD攻撃
それでも減るかな?
マヒQはDWDに掛かるとワープしてマヒになるので使用しない
トランスなら有効かもしれないがビショにタゲ行くのは厳禁

498名前制限中:2008/09/28(日) 02:33:18 ID:VVY2QPocO
>>496です。
497さんありがとうございます。
やり方は一緒ですね。
ビショの他にも違う後職とやってみたいのですが相性いいのはシリがやっぱり無難ですかね?

499名前制限中:2008/09/28(日) 03:46:15 ID:uwh/iAVcO
ペアならシリかウォクがいいと思うよ。
おいら馬だからシリペアで最初は風もらって吸収率あげてたね
やってたのはT2まえだから、いまならサモンの防御あがってるしファイナルでいけそう。
ウォクならGシーあるから、74〜でやれると思う。

500名前制限中:2008/09/28(日) 04:55:23 ID:fpBRZfyQO
TPをどれだけSEすると、どのくらい転移率が変わるんでしょうか?調べたけどわからなて…

501名前制限中:2008/09/28(日) 08:17:08 ID:gs3Wd7Pw0
もうすぐ52のウマシなんですがヘルナイフメンシってあたほうがいいですか?
あとおすすめの殴り武器あればおしえたってください
アバローブにBOアクセ 武器フェイスマナです

502名前制限中:2008/09/28(日) 08:20:41 ID:gs3Wd7Pw0
ネカフェバフって超便利ですね
サモンにバサマイトガイダンスVレイジとか・・最高すぎるw
クリはでないのでデスフォカはいれてませんw

503名前制限中:2008/09/28(日) 10:55:11 ID:n4seYUHMO
ネカフェ¥かぁ。バフあるとないとじゃ全然ちがうもんな〜
なくても平気だけど…

504名前制限中:2008/09/28(日) 10:56:24 ID:1XMVrDxk0
>>501
狩りをしててデバフがきついと思ったら買えばいい。
染料でもなんでもそうだが、どこでどんな狩りをするかによって変わる。

自分が必要と思えば買えばいいんだよ。

505名前制限中:2008/09/28(日) 11:01:36 ID:/bfoxrYw0
>>502
デスフォカの恩恵を感じないとは、まだひよっこサマナーってところだな


ま、頑張りたまえ

506名前制限中:2008/09/28(日) 13:09:48 ID:YUWsvE320
>>502
フォカはともかくデスはあってもいいと思うよ
たまーにクリ出たときのダメージのでかさに脳汁出る

507名前制限中:2008/09/28(日) 13:35:28 ID:eCl0Jux20
バサマイトガイダンスVレイジで既に1000Pだからな。
もうデスもフォカも付けられん。

マイト抜けばどっちか追加できるが。

508名前制限中:2008/09/28(日) 13:46:30 ID:m8tr/qY60
という事は影師やればいいのか

509名前制限中:2008/09/28(日) 13:57:43 ID:rcrESFEs0
たまにデスハーブでると神託もクリ一発だよな

510名前制限中:2008/09/28(日) 18:22:38 ID:lfAY/p..0
馬マグナスはクラハンとかで範囲強いし叩いてもいい感じなのは知っていますが、
キング猫の特徴について知りたいんですけど
なにかすごいスキルもっていたりするのでしょうかw
一緒に狩り行った事ないのでわかりません。
wikiにも載ってななかったので教えてください。

511名前制限中:2008/09/28(日) 18:48:04 ID:ByR4oeEA0
キングだけど別に特筆すべき特徴はないかもしれない
ただ範囲スキル(スピンスラッシュ)が物理スキルなので
詠唱中断ってことがない。
タゲが集中しててもスキル発動可能ってのは良いことだと思う
範囲ルーツ、範囲なので効き難いハズだけどエンパBS貰ってれば魔法力4K超え
なので結構決まる
馬の魔法が強すぎて霞むのは仕方ない・・・

512名前制限中:2008/09/28(日) 18:49:47 ID:zQ6IUDqA0
ロード・キングはスキル3種付いてるんだし、いいじゃないか

513名前制限中:2008/09/28(日) 18:54:14 ID:ZvX2MxWk0
キングニャンコのスキル
1スラッシュ:単体物理攻撃スキル
2スピンスラッシュ:範囲物理攻撃スキル
3ホールドオブキング:範囲ルーツ

マグナスの範囲は高威力で水属性が乗る遠距離範囲魔法だから強い
発動が激遅くなるか威力が下がる、或いはマグ中心範囲になるかマスサレが入ったMOBにのみ高威力になるとか条件が必要になるなど
何にしろマイナス要素が何れくると思いますよ

514名前制限中:2008/09/28(日) 18:59:30 ID:lfAY/p..0
>>510です。
猫もすごいスキルあるんですね〜
レスありでした!

515名前制限中:2008/09/28(日) 19:02:20 ID:lfAY/p..0
あ、範囲ルーツがなかなかよさそうですね。
オバロの範囲くらい強いのかな・・・
戦争とかで活躍できそうですね。

516名前制限中:2008/09/28(日) 20:27:26 ID:/bfoxrYw0
>>515
良い子はそんなに期待するなYOwwwwwwww
火傷するぜ?wwww

517はるちゃ:2008/09/28(日) 23:09:12 ID:yuklA3OoO
範囲ルーツ?
ロード?
笑わせないで!
タイダルウェーブこそリネ2最強の魔法よ!
サモナーやるのに馬をやらないなんておバカね!
もう猫影79になっちゃった可哀想な手遅れさん以外は
今すぐ馬を作り直しなさい!
偉大なユニコーンマグナスを目指さないネタサモナーに存在価値なんてないわよ!
おわかり?

518名前制限中:2008/09/28(日) 23:22:51 ID:ThUS0GHw0
影てあんまし強くないのか。カッコイイのに・・・ちとショック

519名前制限中:2008/09/29(月) 00:00:20 ID:WKuWqTykO
俺はレベル60馬をキャラデリして影をはじめた変わり者。
単体MOB狩るなら召喚三職どれも変わらんよ。


見た目が重要コレ大事

520名前制限中:2008/09/29(月) 00:40:46 ID:JdwpKwjcO
Lv80+の先輩
スマートQのデバフ解除はスタンやアレストなど何でも即解除してくれますか?
解除できないものもあるんでしょうか

Lv79の36%で心が折れそうな猫士にモチベアップのバフ(コメント)お願い

521名前制限中:2008/09/29(月) 01:49:33 ID:I6uP9CNg0
レイドの呪い滅亡の呪いは解除不能
あとはほとんど解除するよ
掛かってから1〜2秒ほどかかるけどね

522名前制限中:2008/09/29(月) 02:21:11 ID:d24eQUrM0
>>517
ばかはお前だw
どの職も一長一短があるうえにNC次第で上方にも下方にも修正される
かつての短剣や緑のようになw

523名前制限中:2008/09/29(月) 09:34:16 ID:UahQviY20
>>482
あそこは最初に狩るときにすぐ2家族狩ってしまわずに、ちょっと時間差をつけて狩って
湧きタイミングを調整するといいよ。
\やMP休憩でタイミングがずれたと思ったら無理せず2家族湧くまで待って、
そこからまた時間差攻撃。

524名前制限中:2008/09/29(月) 09:48:16 ID:e7BD3wO6O
馬ソロ範囲できなくなるかま?
T2.3で鯖バリアのディレイ長くなるって

525名前制限中:2008/09/29(月) 10:24:13 ID:opdC4Jdg0
>>522
釣られてやるとは親切な奴w
でも魔法防御にしっかり気を使ってれば、馬の魔法も怖くは無いんだよなぁPvPだと

526名前制限中:2008/09/29(月) 13:12:53 ID:aYJW5fy20
触手がいのち・・・

527名前制限中:2008/09/29(月) 18:47:07 ID:ghAbSqlE0
>でも魔法防御にしっかり気を使ってれば、馬の魔法も怖くは無いんだよなぁPvPだと

+20タテオセットかなにかですか?さすがですね

528名前制限中:2008/09/29(月) 19:08:50 ID:I6uP9CNg0
水180あればダメ500台

529名前制限中:2008/09/29(月) 19:11:39 ID:WKuWqTykO
>>527
いえいえ、ただの+20フルボスアクセですよ^^^^^

530名前制限中:2008/09/29(月) 22:00:51 ID:oLxtM0.o0
PvPにおけるマグナス魔法の参考値。
撃つ側は、水150・エンパ3・プロ水・ミスティック踊有り。

撃たれる側
マジバリ(MB)+ +3マジェアクセ ⇒ 2.5〜3k
MB+ +3タテオセット ⇒ 2〜2.5k
MB+歌+ +3タテオセット ⇒ 1.5〜2k
MB+歌+EP+ +3タテオセット+防具水防御低め 1〜1.5k
MB+歌+EP+ +3タテオセット+号具水防御高め 500〜1k

ちなみに、俺が今まで撃った中で、
最も与ダメが低かったのは562(上記の撃つ側のバフでね)。
ハーフレジされたんだと信じたかったが、
抵抗されましたというログは残念ながらなかったw

PvPだから相手のバフや装備わからんけど、
まぁ、やろうと思えばそこまでダメ減らせるってことだ。
マジェアクセセット程度の奴なら3k近くボンボンでるが。

531名前制限中:2008/09/29(月) 22:44:36 ID:5/duXBxE0
先の話だけど活力充電ハーブて俺たちには半分しか恩恵ないのかな・・・

532名前制限中:2008/09/29(月) 23:21:01 ID:EU.srx8E0
少しは影の話をしようよ

533名前制限中:2008/09/29(月) 23:57:56 ID:sGpiqBsY0
>>532

影は陰にて嗤うのだよ(ニヤリ

534名前制限中:2008/09/30(火) 00:04:09 ID:3a0e724w0
>>530
>マジェアクセセット程度の奴なら3k近くボンボンでるが。

マジェアクセとタテオ、そんなびっくりするほどMRが違ったりしないんだけどな。

535名前制限中:2008/09/30(火) 00:19:14 ID:cyyGrgMY0
フルマジェ持ち=3次なり立てか2次職
フルタテオ持ち=3次なってしばらくしてる

平均レベルが圧倒的に違うのが原因じゃ・・・

536名前制限中:2008/09/30(火) 01:28:43 ID:ctwMOhig0
荘園やるには最高だよね影
DVCとか傲慢とかのPT狩場でも余裕だし
カリックとか2匹くらいリンクしてもUDいらんしね

537名前制限中:2008/09/30(火) 03:48:53 ID:dFlVb4Jw0
>>519
Lv62から本格的に三職色々と楽しくなるのに。

538名前制限中:2008/09/30(火) 03:48:53 ID:dFlVb4Jw0
>>519
Lv62から本格的に三職色々と楽しくなるのに。

539名前制限中:2008/09/30(火) 06:02:36 ID:NK8Wc6760
>>531
うんw 半分だってさww

540名前制限中:2008/09/30(火) 07:17:16 ID:HXz0Z9I60
>>539
まじか・・・召喚獣に活力がみなぎっても意味無いだろうに・・・orz

541名前制限中:2008/09/30(火) 07:36:57 ID:pEY/n0Qs0
Lv48 馬使いです。

Cクリの効率のいい集め方を教えてくれませんか?
今は釣り・レイドで資金を集めてます。

542名前制限中:2008/09/30(火) 08:06:06 ID:hiDb9ziw0
サブに馬やろうと思ってるんですが、召還の場合水属性(まだ100くらいですが)
のS武器もって馬だけ殴るってスタイルどうなんでしょうか?
クラメンから属性はOGでも有効と効いたんですが、本体補助に徹するならありでしょうか?

543名前制限中:2008/09/30(火) 08:12:09 ID:1lpnG9wE0
直接叩けばOGも属性乗るけど、サモンにはOGじゃ乗らない

544名前制限中:2008/09/30(火) 08:16:32 ID:hiDb9ziw0
>543
ありがとうございます。OGだと乗らないんですね><
しばらく一緒に殴るスタイルで趣味武器を探すことにします。
ありがとうございました

545名前制限中:2008/09/30(火) 09:53:59 ID:hwllEHY60
>541
クロコダイルアイランドとか巡回してると大量の量産Cが落ちてる
それを拾って砕くといいよ
Dクリも同じ

546名前制限中:2008/09/30(火) 10:00:56 ID:wW7I4ml20
>>540
むしろ、猫ごとに活力持ってれば違うの呼べば活力MAXでウマウマにゃ〜


・・・そんな甘いわけが無いww

547名前制限中:2008/09/30(火) 10:59:22 ID:1dPA0xUE0
他職なんだが質問させてくれ
TPは常時入れっぱなし(主にフィールド全般)にしてるもんなのか?
また、TP入れてない場合は本体はWIZと同じ耐久力なのか?
教えてくれ

548名前制限中:2008/09/30(火) 11:38:01 ID:3kp07OewO
口の聞き方に気をつけろカス

549名前制限中:2008/09/30(火) 11:38:52 ID:WFQaKexk0
>>547
ご主人様に何するつもりにゃっ!

550名前制限中:2008/09/30(火) 11:43:37 ID:WzcGC1Ws0
>>541
量産カルミ手or量産カタカタ辺り砕いてみるんだ。
露店でCクリ買う奴はサモナー失格だと思われw
砕いた後に単価計算してみなYO

551名前制限中:2008/09/30(火) 11:54:43 ID:cqSg12Yo0
>>547
そんないかにもPK前の情報収集みたいな質問には答えないクマー

552名前制限中:2008/09/30(火) 11:55:53 ID:5r4EsIP.0
今鯖にもよるだろうが買い取り露店出した方が安いと思うぞ。
カタカタ作って砕くと原価大体2400あたりだが
2鯖だと買い取りなら2Kで即買えるな。もっと安い買取も見る位だし。

おそらく鯖でD・Cクリが飽和状態なんだろうなあ。
上で言ってるように露店で買うのは論外だなw

553名前制限中:2008/09/30(火) 12:00:31 ID:wW7I4ml20
うちの鯖だと1800で買い取れるなCクリ

554名前制限中:2008/09/30(火) 12:02:41 ID:F/liefTU0
めんどくせえからサムロン砕いてる。
単価はしらん。

555名前制限中:2008/09/30(火) 12:21:04 ID:rDrJoTN60
金持ちめ!

556名前制限中:2008/09/30(火) 12:29:42 ID:apM8RZD6O
>>547
血盟戦と>>547のような不埒なやからが多い鯖住人の俺が優しいから教えるお

常時ONだ

557名前制限中:2008/09/30(火) 12:54:00 ID:UfftulBY0
TPは常時ON
ただ消費MP=歩き自然MP回復なので、狩りじゃ本体のMPは2割位しかない
あと他にもデメリットがあって、防御MRが下がる。
800→500くらいなる

558名前制限中:2008/09/30(火) 13:07:42 ID:hwllEHY60
TPでMR下がるなんて初耳
調べてくる!!

559名前制限中:2008/09/30(火) 13:29:32 ID:QxEVgt4YO
>>557
釣り?
まさかbskのTBと勘違いしてるワケじゃないよな

560名前制限中:2008/09/30(火) 13:34:47 ID:/eey9FkM0
罰鯖、Cクリの買取1000とかのがいるぞ

561名前制限中:2008/09/30(火) 14:45:15 ID:kl/UDvJkO
猫はじめました!
PTMにかけれる\って何があるんでしょうか?
今はサモフレと女王猫を目指して頑張ってます!

562名前制限中:2008/09/30(火) 15:16:46 ID:GxOZqXpM0
>>561
>>1のテンプレ読んでおいで

563名前制限中:2008/09/30(火) 16:21:20 ID:AQ9oPwQEO
つい先日俺もCクリ1000で買い取り出してるけど、主に業者みたいな名前のやつが大量にほりこんでくれる。DもCもゴミみたいな感覚になったから、召喚職にとっていい時代になってきたな。

564名前制限中:2008/09/30(火) 16:38:50 ID:Jlz2.oD60
>>563

お前今すぐCクリ店売りしてこい

565はるちゃ:2008/09/30(火) 17:51:46 ID:vAib43MYO
>>561
サモナーやるなら馬にしなさいって言ったでしょ!
おバカ!
でも太古の島は私のものだからレベル79になっても立ち入り禁止よ!

566あぼーん:あぼーん
あぼーん

567名前制限中:2008/09/30(火) 18:40:45 ID:kl/UDvJkO
>>561です
すいませんでした。。
当分PCの前に座れそうもなかったので携帯からの書き
こみでした(>_<)

でも頭からリネが離れなくて、どうしても気になってし
またんです。。。

568名前制限中:2008/09/30(火) 20:02:10 ID:Y5w0U3WUO
猫の同志の皆さんに質問です。

麻痺Q以外のキューブの使いどころが分かりません。
いつ、どんな状況で使ってますか?

569名前制限中:2008/09/30(火) 20:26:07 ID:JBc6yXrg0
俺は使ってない

570名前制限中:2008/09/30(火) 21:02:07 ID:wl4WWkVkO
ノノネクカタソロ

571名前制限中:2008/09/30(火) 21:22:50 ID:pEY/n0Qs0
541です。

返事、遅くなってすいません。
量産砕きと買取メインでやってみます。
アドバイスありがとうございました。

572名前制限中:2008/09/30(火) 22:39:21 ID:skKgIBAY0
ハントサポートって、
また召喚職には関係ないサービスになるのかね。

自由テレポートスクはサモフレと相性良い気はする。

http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0809/29/news064.html

573名前制限中:2008/10/01(水) 00:46:52 ID:Kf3JhHjs0
>>572
それって韓国だと短時間課金した人にだけ付くサモンだったよね
ただの高額課金ペットだから使う人はあまりいないかも

574名前制限中:2008/10/01(水) 00:51:50 ID:917hHqJI0
>>572
召喚はいつでもどこでもソロできる職だから、多分召喚と同時の
サポートはないだろうな。
サモンフレンドもすでに、かなり微妙なスキルだな
召喚の玉を買ってまで呼ばれたがる人が少ないから、しゃーないんで
召喚士本人が友人に玉を配って歩くのが実情なんじゃないだろうか

575名前制限中:2008/10/01(水) 01:10:30 ID:g/MnzmhE0
召喚の玉を配って歩くやつなんて見たことねーw
普通にPTの交代やクラハンの合流なんかで使うし、買出しにも便利。
主催によってはバイウムやアンタラスの移動をサモフレでやったりするし。
今となっては無くなったら困るスキルじゃないか?

576名前制限中:2008/10/01(水) 07:53:01 ID:yzsLQ9Fc0
今までナイトやっててやっとサブクラスできるようになったんだけど
PTなんかで猫ちゃんでFAはできますか?

577名前制限中:2008/10/01(水) 09:15:57 ID:QAL7KB/Y0
猫FAは、もっさりするのでオススメしない
猫師ならサレンダーファイア(距離750)の魔法でFAすると
消費MPも少なく詠唱も速いので良い感じ
プルしたMobを猫に殴らせてタゲを取って貰えばダメージ受けないよ
1人で別々の動きが出来るサマナはFA向きだと思う

578名前制限中:2008/10/01(水) 09:24:37 ID:lv/01GD.0
召喚でFAするなら単体ヘイトと範囲ヘイトが使える
Pサモのナイトシェードがぴったりだと思うんだぜ。
T2到来でnightからKnightになったシェードは最高のお供です。
もっさり感は動きを先読みしてカバー。

579名前制限中:2008/10/01(水) 09:58:18 ID:L5VO7IJg0
召喚玉の値段は6kくらいになればいいのにな。ちょっと高すぎ

580名前制限中:2008/10/01(水) 10:39:53 ID:kTX5ebDU0
今33MほどしかアデナなくてエビBTBかグールBTB買うかで悩んでます
どうせ買うならエビのがいいっすか?

581名前制限中:2008/10/01(水) 10:43:07 ID:L5VO7IJg0
BtBそんなに要らんと思うけど、どうしてもってんなら
店売りで簡単に作れるグル杖でいいんじゃね?

582名前制限中:2008/10/01(水) 10:43:51 ID:GTO5MXEY0
>>580
買わなくてもいいんじゃね?
俺猫だけど、別に使ってないな
3次になって金に余裕が出てきたら持つようになったけど
ヘルナイフメンタルの方が先だったな

583名前制限中:2008/10/01(水) 10:44:37 ID:reA5GX1o0
79でクリ杖BTB使ってますが。
コストパフォーマンスならグル杖BTBじゃないかな。

584名前制限中:2008/10/01(水) 11:09:50 ID:ZuidazmMO
皆さんBTBなんですね。 私はエビフォッカなんですが、それでも快適な狩りをしている75猫でした

585名前制限中:2008/10/01(水) 11:12:37 ID:bByMBnsc0
フォカ杖ってバフに使えるっけ?

586名前制限中:2008/10/01(水) 11:14:07 ID:kTX5ebDU0
ほおーーー
みんな色々でおもしろいなw
とりあえずグールBTBにしときます

587名前制限中:2008/10/01(水) 11:20:38 ID:UfqeP5xk0
>>585
エビのフォカはマジックフォーカス
対象に良い呪文をかけると何%だったかの確率でフォーカスがかかる。

単純にもってればクリあがる武器とはちがう

588名前制限中:2008/10/01(水) 11:24:00 ID:AYALalw60
海老BtBとグルBtB、どちらかを選べと言ったらグルBtB一択じゃないか?
差額は約30Mだが、HP5%の差にそれだけはかけられないと思う。
更に言うと583のようにクリBtBでもいいとは思う。
もっと言うと582のように無くても良いと思うw

589名前制限中:2008/10/01(水) 11:32:58 ID:bByMBnsc0
>>587
なるほど、フォカのかかる杖もあるんだね

590名前制限中:2008/10/01(水) 12:32:02 ID:BXpkq/lAO
>>580
グールBtbかエビBtbどっちがいいか聞いてる時点で持たなくていい。
金があるんだったらなんでも持てばいいが、金もそんなにないなら貯めておいたほうがいい。

591名前制限中:2008/10/01(水) 12:45:04 ID:cUOzbCScO
ダイナスティージュエルレザーメイルのサマナーver.ってセット効果変わった?

以前は高防御に詠唱UPで対人の最終装備にしようと思ってたんだが
今はその効果が消えて硬いだけの趣味装備になってるSSしか出てこない。
誰か実際に着てる人いないか?

592名前制限中:2008/10/01(水) 13:33:29 ID:QAL7KB/Y0
ttp://blog.plaync.jp/isiszero/182579.slog
にダイナセットの効果が載ってる
8/11の日記だから現在の効果だろう

593名前制限中:2008/10/01(水) 14:16:50 ID:9gMWBoPc0
馬56になったのでソロ範囲やってみようと思うのですが
まだメドウじゃなきゃきついですかね?

594名前制限中:2008/10/01(水) 14:41:04 ID:reA5GX1o0
そのあたりならメドウだね。

ソロ範囲はできるってだけで旨いものじゃないけどな。

595名前制限中:2008/10/01(水) 15:39:14 ID:L5VO7IJg0
横でネクロが5家族くらい、ふっとばしてるの見ると悲しくなるからねぇ

596名前制限中:2008/10/01(水) 17:33:26 ID:2MVFWNHs0
>>595
コープス〜だっけ?
そんなに強いの?

597名前制限中:2008/10/01(水) 17:46:26 ID:Q/yuwCbQ0
コープスバーストってWizの主砲と同じ威力みたいよ

598名前制限中:2008/10/01(水) 18:13:01 ID:6SH1Ax7w0
ネクロの死体爆破はソウルレスの死体爆破と同じくネタスキルだったけど
C5だかに強化されてかなり使えるスキルになったんだっけ

ソウルレスの死体爆破は相変わらず範囲毒とあわせてネタのままだけど…

599名前制限中:2008/10/01(水) 18:34:21 ID:2MVFWNHs0
シェードが働く子になったので余計ソウルレス使わなくなってたんだけど、
本職の死体爆破はそんなことになってたのか。。。
ソウルレス。。。(´・ω・`)

600名前制限中:2008/10/01(水) 18:46:49 ID:IqHvjWTIO
ネクロの爆破は無属性らしいからWIZの主砲より75までの
MOBなら耐久属性20、76以上は50分のダメージ上昇で主砲でちょっと倒せないMOBでも
爆破なら倒せちゃう。

でも、でも、影には本職を上回るロード君が頑張ってくれるよ!
ソウルレス・・・・。

601名前制限中:2008/10/01(水) 19:41:05 ID:G1ye7x1A0
きっといつかソウルレスには死体爆破ならぬ自爆スキルが追加されるんだぜ

602名前制限中:2008/10/01(水) 19:45:05 ID:6SH1Ax7w0
>>601
それはもうスミスが持ってるから…

603名前制限中:2008/10/01(水) 20:10:15 ID:CiYfx.zQ0
範囲毒は闇属性ダメージ+毒とかならよかったのにな

604名前制限中:2008/10/01(水) 20:50:30 ID:8p/SrfYwO
使えるスキル満載の影は、影に非ず




と、メイン影の俺が言ってみる。

605名前制限中:2008/10/01(水) 21:20:51 ID:6KVhLJVg0
久々に影の話題になったのにおまいらときたらwww

606名前制限中:2008/10/01(水) 22:51:15 ID:CiYfx.zQ0
アップ前は「骨投げ追加で影強くなりすぎだろ!」とか夢があったな

607名前制限中:2008/10/02(木) 00:04:49 ID:oeLDVeVU0
>>606
普通に強くなりすぎなわけだが
オリンとか出てないのか?

608名前制限中:2008/10/02(木) 00:12:09 ID:EmPf7Qqc0
オリンで骨投げ多用してる影なんざみたことねえw

609名前制限中:2008/10/02(木) 00:16:26 ID:EmPf7Qqc0
イレースされたりタンクや近接物理にロード殺されて最後に骨投げで
あがいてるのはよく見るがwww

610名前制限中:2008/10/02(木) 00:18:43 ID:jC0fUt4E0
流石に威力半分だとは思わなかったぜ

611名前制限中:2008/10/02(木) 00:28:31 ID:Q9/IG0Uw0
影で盛り上がってるようなので。

↓影のオリン動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4774352

612名前制限中:2008/10/02(木) 00:30:12 ID:GbpYoV4w0
影、楽しいと思うけどな。
シャドーと一緒だと何処までも行けそうな気がする。
最近はシェード出してる人が多いけど、シャドーも見捨てないでねw

613名前制限中:2008/10/02(木) 00:44:27 ID:UiRzEqxE0
夢は寝てからみるもんだしなw
ソウルレス…そんなのいたっけ?w

614名前制限中:2008/10/02(木) 02:06:38 ID:35Wv8AXc0
少数PTだとソウルレスも火力高いから悪くないよ

燃費は最悪だけど

615名前制限中:2008/10/02(木) 07:27:04 ID:GbpYoV4w0
グレシアから火力面でもシャドーに並ばれて
足の速さしかアドバンテージ無くなったけどな(;_;)

616名前制限中:2008/10/02(木) 07:30:55 ID:Sr/WCpng0
>>612
>> 影、楽しいと思うけどな。
影の微妙さがあらわになると大抵、上のような「楽しいと思うよ」みたいなレスがつく
気持ちはわかるが、切なくなるからやめてくれw

617名前制限中:2008/10/02(木) 07:53:15 ID:upxIMREY0
骨投げ弱すぎで夢だった。
影専用のレイジとかGマイトとかのほうがよかった。;;

618名前制限中:2008/10/02(木) 08:20:22 ID:FtmOuVSEo
骨投げ微妙微妙言ってるけど十分つえーよ。
骨投げの威力だけ見るから微妙なわけで、召喚の与えるダメージと併せて考えりゃ結構なもんだろ。
狩りじゃコストパフォーマンス悪いから使わないが、召喚だけで余裕でいけるしな。

619名前制限中:2008/10/02(木) 08:24:50 ID:XG9VxqLo0
バーツには2人強い影がいるよ。

620名前制限中:2008/10/02(木) 13:21:22 ID:oadNoa.w0
猫使いから見れば、コストパフォーマンスが悪かろうが
必中スキルがあるのはうらやましいな。

本体なんてサレ火使って、猫の倒すMOBを引くだけだぜhhhhh

621名前制限中:2008/10/02(木) 14:50:12 ID:gpcrb76I0

骨投げ+シェードのデバフとバフでかなり強いな。
本体ピンチになっても回復もできるし
ずるくないか?かげ

622名前制限中:2008/10/02(木) 15:18:58 ID:eUpuNsNM0
シェードのサクリは非常に心強い。
本体が万が一でもマクロ組んどけば簡単に超回復してくれる。
シェードは他サモンより防御(魔法含む)30%増しだし、
現在、本体68シェード70だけどHP7000以上あるから、
サクリでHP減ってもたいしたことがない。

623名前制限中:2008/10/02(木) 15:36:04 ID:35Wv8AXc0
ハーブ出ない強化mobをソロで狩るなら影は全職中トップクラスの性能だからなぁ

問題はソロでそんなもん狩っても美味くもなんともないことだが

624名前制限中:2008/10/02(木) 15:50:58 ID:RuDwsHUEO
ネクカタいいよ、ネクカタ。
コデナ美味いし、フィールドみたいにmob争いしなくていいから自分のペースで狩りできる。

経験値もゴールデンタイムの人気狩場に行くよりはいいと思う。

625名前制限中:2008/10/02(木) 16:21:20 ID:YqIVaId20
ネクカタは荘園もおいしいねぇ。
ドロップ運悪いし、でても量産だし
荘園でコツコツ素材あつめだw
あ、ドロップ運いいやつは種まくなよ。

626名前制限中:2008/10/02(木) 16:43:42 ID:V29T4jhA0
量産でも、武器・アクセは比較的売りやすいから
ドロップ情報確認しながら種植してるな。

627名前制限中:2008/10/02(木) 17:11:51 ID:ywPHxBAc0
>>622
そのマクロってタゲらず本体を回復するマクロなのかな?
もしそうなら教えてくれませんか?色々試したけどうまく出来なかったんですよね。

628名前制限中:2008/10/02(木) 17:24:10 ID:xW4GJ5Sg0
>>627
#1 /target %self
#2 サクリ


#1 /target 《自分のキャラ名》
#2 サクリ

じゃない?

629名前制限中:2008/10/02(木) 17:34:17 ID:ywPHxBAc0
>>628
召喚のスキルはマクロに組めないんですよ。それで上手くいかなかったんですよねえ。

630名前制限中:2008/10/02(木) 17:38:51 ID:/IkbXRxY0
サクリをSCにいれSCからマクロに組み込めばいいじゃないか

631名前制限中:2008/10/02(木) 17:38:54 ID:r.v5rKxk0
>>629
召喚のスキルSCに入れてその番号指定すればいい

632名前制限中:2008/10/02(木) 17:39:31 ID:r.v5rKxk0
かぶったスマン

633627:2008/10/02(木) 17:53:33 ID:ywPHxBAc0
SC指定でやればよかったんですね!みなさんありがとうございました。

634名前制限中:2008/10/02(木) 18:03:49 ID:eUpuNsNM0
>>627

628さんと同じでOK。
それで問題なしかと。

635名前制限中:2008/10/02(木) 18:07:30 ID:eUpuNsNM0
レス遅れたのにあやふやなカキコ。。。
628さんと同じでSCを利用でOK!

636627:2008/10/02(木) 19:28:54 ID:ywPHxBAc0
>>635
わざわざレスどうもですwお蔭様でうまく組めました。
ついでにSC配置とマクロ組みなおして大分SCがすっきりに。

637名前制限中:2008/10/02(木) 20:50:22 ID:nFsyTplMO
80+で覚える3つ目のQビック
これってHBのレイドからのドロップ。
でよろしかったでしょうか?
ついでに習得している方々、使用感をお聞かせください。

638名前制限中:2008/10/02(木) 20:51:51 ID:tLUHQXgg0
75の猫師です 3辞職に向けてどのS武器買おうか迷ってます
皆さんのお勧めの武器と 属性はどの程度つけてますか?
MAXでも1,7倍にはならないので 100程度あればいいんでしょうか?

639名前制限中:2008/10/02(木) 20:54:02 ID:nFsyTplMO
自己解決
HB鋼鉄の城のMOBのようですね 失礼しました
ドロップ率はどうでしょう?

640名前制限中:2008/10/02(木) 23:39:38 ID:SACxGGLw0
>>592
横からサンクス、サマナのダイナはローブ以外はないのかと思ってた
いやおかしいとは思ったんだよな軽マスあるんだからそんなはずはないと

641名前制限中:2008/10/02(木) 23:48:07 ID:RPbrH9BE0
ダイナって表記バグだらけで実際着てみるまで効果わからんってどっかで見た
けど、ホントに>>592で合ってるんだろか?

642名前制限中:2008/10/02(木) 23:56:05 ID:/IkbXRxY0
スマートキュービックはトレスの工作所3Fのが落ちるかもしれない
城入り口はきついしドロップ率はあまりいいとはいえない

643名前制限中:2008/10/03(金) 20:15:54 ID:NefcO7B20
HBでQ麻痺決めようと思ったらSE+いくつあれば結構かかるかな?
(LV80 SE+9で3〜4割位)

644名前制限中:2008/10/03(金) 20:17:37 ID:NefcO7B20
場所書くのワスレタ…;;
↑の麻痺確立は入り口から砂漠までの体感です

645名前制限中:2008/10/03(金) 21:15:42 ID:UH/BjXrg0
麻痺QのSEにチャンス無いから、いくら上げても辛くね?

646名前制限中:2008/10/03(金) 23:52:52 ID:RtHW.JlIO
いきなり質問ですいませんが、今47の馬で装備がテカレザーにC量産二刀です。
他のサマナーを見るとローブにアキュ武器などをよく見掛けるので不安になったのですが
今の自分のレベルにあった装備はなんでしょうか?

647名前制限中:2008/10/04(土) 00:06:32 ID:lIj6HJrIO
カルミとミスアキュでOK。
B防具はとばして、AはDCかマジェ。3次になったらアルカナアキュ水属性もてば尚更良い。

648名前制限中:2008/10/04(土) 00:36:47 ID:azxnX/pk0
それで不自由してるなら
どこを改善したらいいのか考えたらいいじゃない

俺40台はDEDにプレレザだったよ
特に不自由は感じなかったけどね

649名前制限中:2008/10/04(土) 09:25:01 ID:iuLX2xdcO
77馬主属性MAXなんですが、野良普通PTの近接募集に
入ってもいいものですかね?
場所は狭間や邪教などです。

属性MAXならクリでなくても属性なしATより強いんじゃないかな〜と
思ってるんですが火力計算とかわからず…

もしくは78でファイ錆覚えてからなら平気?
マグナス覚えるまで我慢したほうが無難かな〜?
ちなみにPT経験は身内やPTL、サブキャラなどで結構あるので
TLやFATLは普通にできるつもりです。

650名前制限中:2008/10/04(土) 09:29:22 ID:WC9YZ7tQ0
オルフェン装備したらヒールの回復量増えますか?

651名前制限中:2008/10/04(土) 10:35:34 ID:0J6LgCogO
>>650
自身にヒールした場合は増える。
錆ヒールは増えない。

>>649
77なら属性MAXでないATKも結構いるし、
少数PTならサマナのが活躍出来る場面は多い。
胸を張ってPTへ行くのだ。
攻撃速度とクリ率が低いので79サモン以外は歌踊のいるPTだと他のATKに劣る気がする。
まぁ、そこは気にしない。

652名前制限中:2008/10/04(土) 11:20:48 ID:Gtn8dtzkO
>>650
そんなこと募集してる奴に聞けよ。PTLの認識でかわるんだから。
不安なら自分がPTLして人集めれば問題ないよ

653名前制限中:2008/10/04(土) 13:11:38 ID:zqIMJya20
オルフェンは装備者の与ヒール量ではなく被ヒール量が増える。
アクセの効果はサモンには発揮されない。

654名前制限中:2008/10/04(土) 13:15:52 ID:RXusIPZg0
>>649
よっぽどガチガチのPTじゃなきゃ入れるんじゃね?
自分も78なったとこでようやく属性100とかだし

ただし君にとっても美味くはないと思うが

655名前制限中:2008/10/04(土) 15:10:47 ID:cpfMOydQO
あの…同LVくらいの猫で緑に勝てますか?
緑ダメなら短剣くらいには勝てますか?
カイくんでなんですが…

656名前制限中:2008/10/04(土) 15:21:40 ID:OIMPh4Pc0
猫で、同Lvくらいのデスト・タイラントに勝てますか?
緑が無理なら、短剣くらいには勝てますか?
カイくんを使うつもりです

という質問かな?
麻痺Q出せばだいぶいい線行ける気がするけど、PvPしないからわかんね

657名前制限中:2008/10/04(土) 16:05:19 ID:H.IfsJ6c0
猫なら相手タゲって麻痺するまでガン逃げ
消耗品切おこすまでに麻痺ったら勝ち
消耗品切れても麻痺しなければ負け
馬鹿くさいPvになるからサモナーは基本フィールドPvは行わないがセオリー

658名前制限中:2008/10/04(土) 16:10:33 ID:4U3tCIDY0
649です。
レスありがとうございます。
とりあえず堂々と入ってみようと思います。

一応今まで断られたことはないんですが、無制限狭間レイドあり8人PTの時、
ATが自分1人の構成になったのですが、TLは~?って誰かが言って
PTLが迷った末、「じゃあ盾さんFATLいいですか?」ってことがあって・・・。
(もちろん自分がやりますよ~って言ってTLしましたが)
その時の切なさを引きずってここで聞いてみた次第でした。

659名前制限中:2008/10/04(土) 16:50:25 ID:OIMPh4Pc0
その激しく文字化けしてる部分が読みたいw

660名前制限中:2008/10/04(土) 21:14:32 ID:sKZQTZf6O
>>658
そうだ、2鯖に行こう。

661名前制限中:2008/10/05(日) 02:23:44 ID:6p7XLWxs0
OBから、スミス・馬・猫の3キャラようやく全てLv70。
気が付いたら血盟員やフレも引退してるし。ww
唯一チャットはレイドPTでの「ヨロ」「おつ」だけだわ。
サマナー系だけメインにしてる人ってフレとかどうしてら作れるの?

662名前制限中:2008/10/05(日) 07:20:57 ID:saDLZ2b.O
>>661
釣りは止めてください

663名前制限中:2008/10/05(日) 08:47:55 ID:CeuRpm4Q0
フレは猫だけです。もう何年も会話したことがありません。

664名前制限中:2008/10/05(日) 09:54:00 ID:GISDSlzY0
リネでフレの居ない子はリアルでも友達いないんじゃない?
リネを通して人と遊んでる(?)ってことを忘れちゃいかんよ

665名前制限中:2008/10/05(日) 11:27:56 ID:CeuRpm4Q0
リアルに友達いたらネトゲなんてしないじゃん。みんな見栄はりすぎw

666名前制限中:2008/10/05(日) 12:08:32 ID:xkWXfl8kO
家族が居てる俺にとっては友達と遊ぶ暇なんてないな。休みの日は買い物に引っ張られ、子供の相手をしなきゃならん。子供が寝てからリネしてるが、そんなに長くもできないからチャットなんてほとんどないオフゲーと化してる。
社会人になり家族ができれば大体が友達と遊ばなくなるんじゃないかね。
家族ほったらかしでフラフラしてる奴もいるけどな。

667名前制限中:2008/10/05(日) 12:40:20 ID:k52WYt420
>>665
自分基準すぐるw

668名前制限中:2008/10/05(日) 12:41:01 ID:8q195yYk0
なんかよくわからなくなってきたんで質問したいんですが
本体にHWをかけても猫には影響ないのは分かったんですが
HWを猫にかけた場合猫の属性は+20されますか?

また友達がダンサなので、ペア時ライト踊りをした場合、それは猫に適用されますかね?
もしされるなら属性を聖MAXにしてライト踊れば78+の聖弱点MOBには1.7倍でるのかな?

669名前制限中:2008/10/05(日) 13:18:00 ID:iFeUuBmI0
>>668
逆。属性は全て本体からサモンに転送される。
サモン自体には属性は乗らない。
転送時、サモンには8割行く。
例えばライト踊り取って見ても、サモン自体ににライトの効果は乗らず、本体にかかったライトの8割の効果がサモンに転送される感じ。
結果、サモンに属性が乗ってる事になる訳。
なので猫にHWかけよーがなにしよーが直接サモンに属性は乗りません。
所詮、本体から全て転送。属性版8割送れるTPみたいな概念だと思えばOK.

670名前制限中:2008/10/05(日) 15:03:07 ID:1yk1iSI.0
>>667
確かに自分基準過ぎるが、こいつ絶対にリアルで友達いないだろうなと思える奴が多いのも事実w

671名前制限中:2008/10/05(日) 18:25:10 ID:bYFzi6cQO
サマナーでpvpしてる鯖ありますか

672名前制限中:2008/10/05(日) 18:57:04 ID:fB/qqVc.0
学生ならともかく、社会人で平日に友人と遊んでられるような奴なんかまずいないよ
まあ>>665は中学生か高校生くらいなんだろうな

673名前制限中:2008/10/05(日) 19:37:51 ID:Rlk9o9TY0
>>671
逆に戦争血盟所属のサマナがpvpしていない鯖がしりたいなw

TPあるしゲリラ的にソロしてるやつ襲うのもおもしろいよ。
PvPは先制した方が圧倒的に強い。(精神的なものがおおきい)
ただサマナじゃ倒すんじゃなくてB帰還されるほうがほとんどだけどw

674名前制限中:2008/10/05(日) 21:28:52 ID:qBK0H88U0
>>673
それはよっぽどPvPに不慣れな人だけでしょ
普段にフィールドPv強職キャラとペアを組んで交戦してるなら即祝は十分に考えられるけど
サモナーソロ襲撃と認識された瞬間後手でも十分余裕をもって撃退されちゃうのがサモナー
バリアーまで取得して初めてPV可能なのがサモナー
サモンのスキルクリティカル+αで倒せる相手じゃないと大体は走って逃げられて仕切りなおし
猪突猛進サモンに追撃させれば本体とサモンを分断されて各個撃破が待っている
サモンと本体を協調させて動けば相手の方が常に有利な位置取りになるので猫使い以外は負け無くても勝てない
結果はサモンを殺されて祝帰還or泥仕合で消耗品量で勝っても最後に走って逃げられる

675名前制限中:2008/10/05(日) 23:22:26 ID:DbMVyKOY0
みんなSEってどんな感じにしてる?
まだ76になったばっかだから、メロウ+1、さびヒール+1しかしてないけど
今後の参考にしたいです。

676名前制限中:2008/10/06(月) 01:00:41 ID:qvf7dVIEO
76で+1
77で+3
78で+5
79でキング使う


以上

677名前制限中:2008/10/06(月) 01:04:43 ID:C9mKuzsI0
社会人でもサービス業だと平日休みが多いのですよ。
その結果、友人と遊べなくてネトゲに嵌る率も高いのかも・・・

えぇ、まさに自分がそうなのですがw

678名前制限中:2008/10/06(月) 01:06:14 ID:HyCkFzV60
>>674
属性武器もってサモンに攻撃させるとともに精錬魔法うてば必死狩りしてる弓wizのCPはすぐふっとぶんだけどな。
バリアとか81スキルないとPvPに積極的になれないなんてもったいない。

>>675
PT用にセラフィムやっといたほうがいいんじゃないかな。

679名前制限中:2008/10/06(月) 01:06:31 ID:C9mKuzsI0
あ、アンカー忘れました。
677は>>672へのレスです。

680名前制限中:2008/10/06(月) 01:09:12 ID:gsQT6taI0
錆ヒールSE無しとパワーSE+1だとどれぐらいの差がでてくるんでしょうか?

681名前制限中:2008/10/06(月) 01:19:22 ID:kJj6ETV.0
SE錆ヒール:パワー
+0 HP回復量936
+1 HP回復量942
+2 HP回復量947
+3 HP回復量952
+4 HP回復量957
+5 HP回復量962
+6 HP回復量968
+7 HP回復量973
+8 HP回復量978
+9 HP回復量983
+9までしかやってないけどこの位
店売りタリスマン:ヒール威力向上で+9錆ヒールパワーが回復量1009
戦場用スク:ヒーラー使用で(ディバインパワー)+9錆ヒール回復量1084

682名前制限中:2008/10/06(月) 02:30:11 ID:93YVuEuA0
LV78だけどメロウ+1しかしてないや
いいんだ…どうせソロかドメハンぐらいだし…

683名前制限中:2008/10/06(月) 02:40:10 ID:EsRL8sZA0
どこのスレでも>>665みたいなことを言う人が必ず現れるけど、
恐らく発言者は学生さんか、20代前半の独身の社会人だと思う。
  
自分が結婚した後や、友人連中があらかた結婚してしまった後は、
めったに友達と遊びに行くことなんてなくなるもんだよ。
職場関係の人と飲みに行ったりゴルフ行ったりするのはあるけどな。
  
自分のオヤジやオカンが、平日までしょっちゅう友達と遊びに行ったりしてるか?
年を取ると、オヤジたちのライフスタイルに近づいていくんだよ。

684名前制限中:2008/10/06(月) 02:54:08 ID:0ueh/Gs60
影使いでアルカナ闇属性MAXとして
サモンに80%転移ってことは
骨投げの威力自体は
サモン有よりサモンなしのほうがデカイって認識でいいんでしょうか?

685名前制限中:2008/10/06(月) 08:31:37 ID:xGrUoQFIo
>>684
うん

686名前制限中:2008/10/06(月) 08:36:29 ID:0J/eGj060
そういうことだよね。

687名前制限中:2008/10/06(月) 10:16:32 ID:Q3f61oNw0
でも骨投げだけの影使いなんて
劣化ハウラーどころの弱さじゃないよね。
劣化ダークウィザードくらい?

688名前制限中:2008/10/06(月) 12:22:30 ID:sacidjEY0
属性の事で質問

サモンに80%転移される時期についてだけど
1.LVに限らず召喚したら
2.SマスタリーLVになったら
3.S武器持ってから
4.その他

1.だとただの弱体化だし
2.だと75で即S武器持てるのは限られるし
3.が無難と思ってるんだが、どうだろ?

まぁ1番聞きたいのは、79でA武器の俺は80%転移される?

689名前制限中:2008/10/06(月) 12:40:17 ID:z5sJ.ecg0
>>688
1が正解。
> 79でA武器の俺は80%転移される?
される。(HW、DW、ライト踊の属性が転移するかってことだよな?)

690名前制限中:2008/10/06(月) 12:46:00 ID:imAIiiVs0
>>678
あまりにも見当違いのレスしすぎだろw
現在のリネージュ2はCPポーション3種実装で完全に飛んだCPをすぐに満タンにできる
十分な消耗品積載量が相手にあれば後手だろうとひっくり返される
サモナーがPVPで力を発揮できる条件は相手が回復系消耗品を使用できないAND逃げ場が無い

691名前制限中:2008/10/06(月) 13:08:48 ID:imAIiiVs0
追記
PvPを別の側面アデナの消費から見てみる
サモナーの最低消耗品:Aクリ2個、Dクリ20個、祝Ssps一発600A、獣祝240A、GK代
これとソロ中の他職を比べてみよう
相手は祝アジト帰還を使ったとしてもサモナーの消費アデナと比べれば50k程度
走って逃げられたら実質負け
RMTでアデナいくらでもあるならアデナ消費差にも目をつぶれるが普通に遊んでる場合は無理だろう

692名前制限中:2008/10/06(月) 14:16:43 ID:dSm3YE7Q0
>>689
その中だと正解は4だな。
グレードに関係なく、OG武器を持った場合は転移されなくなる。
79でA武器なら80%転移。

693名前制限中:2008/10/06(月) 14:34:28 ID:Xla3H2Sg0
PvPなんて嫌がらせなんだから
走って相手にげたらこっちの勝ちみたいなもん

694名前制限中:2008/10/06(月) 14:41:24 ID:z5sJ.ecg0
>>692
ああ、そっか。OGは頭に入れてなかった。
フォローサンクス

695名前制限中:2008/10/06(月) 14:41:52 ID:eknjXu.U0
消費アデナで勝ち負けとか考えたことなかったなwww
RMTとかは絶対しちゃいかんと思うけど、消耗品を気にするほどアデナに余裕無い人は
PvPしててもあまり楽しくないんじゃないだろうか?
リネは金策もプレイのうちだから、面倒がって稼ぎをおろそかにすると楽しみも半減しちゃうよ。

696名前制限中:2008/10/06(月) 15:58:03 ID:imAIiiVs0
>>693
LV79以上のサモナーで60代の敵対のみ追い回す、70代以上の相手は索敵範囲に近寄らない
これも正しい血盟戦の形だね
ただ60代でPvPがんばる奴とか最近は少ないのでストレス溜まるのはサモナーだと思うよw

>>695
戦争とは相手を倒して何かを得るから意味がある
競技思考なら血盟戦する意味が無い
削りあうのが経験値、名声、アデナしかないわけだから重要なファクターだ

697名前制限中:2008/10/06(月) 16:14:18 ID:4DPBDpMQ0
そもそも普通に狩りしてればPvP費用くらい気にならんくらい貯まると思うんだが。

698名前制限中:2008/10/06(月) 16:30:04 ID:/bSoYTio0
n52で連打マクロ書いてる俺はCP&瞬間POT出費がやばい。

699名前制限中:2008/10/06(月) 16:38:29 ID:imAIiiVs0
狩したらアデナ貯まるのは当たり前だろw
相手より多くアデナを消費して一回り以上Lvや装備で格下と互角の性能なサモナーでPvP楽しいかどうかって話だろw
オリンピアは別だぞ?
あれはサモナー超絶優遇ルールだからな
参加できるサモナーはどんどん参加したほうがいい
>>679
相対的に見ればの話
10回交戦して9回撃退されて一回相手のミスラグかCEで倒せたとする
パチンコ中毒者みたいに勝利と捉えれるなら問題は無いw

700名前制限中:2008/10/06(月) 18:53:02 ID:WEVDfIL20
ハイハイ
おつかれさまー

701名前制限中:2008/10/06(月) 19:55:36 ID:DvEH56mYO
カス鯖の大手?クランのPV動画にキングとロードのPV動画あったよ。

702名前制限中:2008/10/06(月) 20:46:55 ID:HyCkFzV60
>>690
どんな職であろうとPvP楽しめないなら入り込まないのが吉。

それはおいといて
3種CPとか城取り戦争フルバフそろってる限定ならPvP特化職相手は最初から相手にしない。
あなたのレスしてる場面はサマナがフィールドソロしてる相手ってこと。
PvPをたのしもうと思ったらあんまりネガティブなこといいなさんな。

703名前制限中:2008/10/06(月) 21:19:37 ID:vqjGF1TU0
>>702
CPぽっと3種使うのってフィールドPVの常識だと思ってたけど違うならスマン
俺の話の前提条件は
相手がアジトバフ+WWPOTやQ詠唱攻撃等それ+CPポット3種
自分は本体サモンにプロフフルバフ+同等消耗品
攻城前提のバフの話とかしてねーw
純粋に職性能でフィールドPVは詰んでるからやめたほうがいいって話だろ
PVPは勝ったり負けたりするから楽しい
これ重要ですよね?

704名前制限中:2008/10/06(月) 23:38:04 ID:pOs/bW1k0
79サモンお持ちの召喚師の方、
錆リチャってどのくらいまでSEしてます?

705名前制限中:2008/10/06(月) 23:48:39 ID:kJj6ETV.0
サビリチャ+5 消費MP130

706名前制限中:2008/10/07(火) 00:50:18 ID:j18pLZWA0
錆リチャ+1
マグナスなんでまったく足りません。マナゲインを馬に貰った時が続けばいいのに!

707名前制限中:2008/10/07(火) 00:54:56 ID:JTb2KTXU0
ようやく猫が76になり 属性火MAXを手に入れたとして
属性150の80%なので120=1,4倍
もし、そこにサレ火が効いたら1,7倍になるんでしょうか?

708名前制限中:2008/10/07(火) 01:53:22 ID:NpM.uar20
そういうことだろうと思うけど
そのためにルーンストーン3個使うのはどうかってのもあるw

709名前制限中:2008/10/07(火) 03:37:56 ID:3Ki7xIZo0
81スキルコンプした猫のマスサレ火の使い方
邪教闇浅瀬で体引き>ロイヤル発動>壺>マスサレ火>火力UPでやってる
マスサレ火のヘイトの高さとロイヤルの発動率の高さで1h位無休でいける
油の方がたぶんうまいと思うが人が一杯でできないな

710名前制限中:2008/10/07(火) 07:49:50 ID:YHElqy7g0
PvPネタの闘志POT3種類って
大、小の2種類の闘志POTと残り1種類はなに?
3種類って、わからないのだが。。。
つい最近、盟主さまが害クラン相手に布告返したので
知りたいなぁ。。。

711名前制限中:2008/10/07(火) 07:52:32 ID:g58vf1hs0
闘志の秘薬ってなかったっけか?それじゃね?

712名前制限中:2008/10/07(火) 08:28:34 ID:sZzKmqrU0
>>697
PvPが血盟戦ならば『普通の狩り』が出来なくなる。

713名前制限中:2008/10/07(火) 08:48:10 ID:1jGK9FLc0
自分も馬で+1マグナス(LV81)なんだけど、
確かにタイダル連発するとリチャSEしたくなってくるよな。
エルダーだとリチャ+1パワーでLV81の人に100%貫通してると思うけど
サビリチャも同じなのかなあ。

714名前制限中:2008/10/07(火) 09:06:18 ID:3Ki7xIZo0
錆マナゲイン実装されたら小躍りしちゃうよな

715名前制限中:2008/10/07(火) 09:21:07 ID:Nw8ZpE0k0
>>709
邪教なら普通に聖MAX武器持ったほうがよくないか?
そこであえてマスサレ火使わなきゃならない理由があるなら別だがw

716名前制限中:2008/10/07(火) 10:55:19 ID:Olol/Z..0
>>703
今までスルーしてたが
お前の講釈はあてにならんから他行って講釈たれてくれ。
発言が一々寒くてうざいわ

717名前制限中:2008/10/07(火) 11:16:16 ID:mMf6FcLI0
>>716
釣り針折れてるよ

718名前制限中:2008/10/07(火) 12:27:15 ID:2xRocqG.0
質問なのですが・・・

猫で英雄目指す場合、サブクラスは何にしたほうがいいのでしょうか?

サブクラススキルの効果がわからないのでどれを選べばいいのかわかりません・・・教えてください。

719名前制限中:2008/10/07(火) 12:37:37 ID:3Ki7xIZo0
>>715
マスサレ火はロイヤル発動させるための布石
ロイヤルはトリッガー型だからダメが受ければ発動する機会が増える
当然火MAXと聖MAXの武器もってるよ

720名前制限中:2008/10/07(火) 12:40:00 ID:1qNNXwhY0
>>718
CPUP・レジストトレートのあるウォリ系お勧め。

721名前制限中:2008/10/07(火) 14:51:11 ID:c3syqBY6o
>>718
今更サブクラススキルがどうこう言ってるレベルなら英雄なんて諦めた方が良いと思うが・・・
公式のQ&Aに纏めがあったから検索すればいいとおもうよ。

722名前制限中:2008/10/07(火) 14:58:26 ID:F7GDyE0A0
今日のアップデートでこの錆バリアの修正きてる?

http://mutukina.net/archives/2008/07/30183510.php
1.無敵スキル効果適用以後、一定時間の間、
  無敵効果を再度適用する事が出来ない様に変更しました。

  関連スキル : セレスチャルシールド,ファイア オブ インビジビリティ,ソニックバリア,
           フォースバリアー,サヴァターバリアー,サブライム セルフ サクリファイス

723名前制限中:2008/10/07(火) 14:59:57 ID:F7GDyE0A0
すまん、アップデートは10月21日だった

724名前制限中:2008/10/07(火) 15:27:35 ID:6Tk0OwD2O
こないだクラメンのキング猫、シリ、踊り、自分VもちOLで無制限ハザマどレイドがきて、イヤ無理だろwwwといいつつ、まぁ遊びで猫FAしたら倒せちゃいました!猫ってすごいのね……と思った。

725名前制限中:2008/10/07(火) 18:40:32 ID:K04Owzkc0
HBスレみたが普通に+4程度のタラリーグラを二周りほど火力があるらしいし
本体ヒールにUDまであるからな

726名前制限中:2008/10/07(火) 21:25:50 ID:siGUgjlo0
でも、ビショ並みのヒールはないけどねw
自分は猫やってるが、錆ヒールの時間回復力はエルダにすら及ばない
シリのブラッドにも負けるだろ

727名前制限中:2008/10/07(火) 23:06:14 ID:tjPY4rnc0
俺らサブクラス行くだ ♪

ハァ スキルがねえ 使えねえ
あってもまったく使えねえ
PTねえ レイドもねえ
ソロならオラにまかしとけ
馬さんと猫さんを
羨み妬んで今日終わる
PTねえ レイドもねえ
たまにあるのは不問PTで

オラこんなジョブいやだ オラこんなジョブいやだ
サブクラスやるだ
サブクラスやたら PT言って
二度と戻らねえだ

ハァ 募集ねえ 呼ばれねえ
このジョブいったい何者だ?
金ならねあるけれど
使うPTありません
募集ねえ 見たことねえ
たまに見るのは馬と猫
PTねえ ある訳ねえ
俺のジョブにはスキルがねえ

728名前制限中:2008/10/07(火) 23:12:49 ID:F7GDyE0A0
>>727
グラ乙

729名前制限中:2008/10/07(火) 23:16:20 ID:2XFTeO1Q0
>>726
そりゃビショやエルダーは色々回復魔法の種類があるんだから当たり前だろう。
召喚は錆ヒールしかないんだからさ。ヒールの威力だけならビショ並だけど、錆バトルヒールくらいあってもいいのにな。

730名前制限中:2008/10/07(火) 23:20:12 ID:3Ki7xIZo0
スミスのリペアゴーレムみたいのがあればいいな
錆リストアライフとか

731名前制限中:2008/10/08(水) 00:36:08 ID:IHh4vGSQ0
いや、サーヴィターメジャーヒールだろ!ありえるとしたら。。。
個人的にはサヴィターアキュメンとWMと素のクリが120にそしてタイダルを倍ぐらいに強化してくれれば文句はナイ。

732名前制限中:2008/10/08(水) 00:49:51 ID:nLX5R9f.O
属性の80%縛りを解決するための属性エンチャが欲しいな。


ファイアサーヴィター

ウォーターサーヴィター
ホーリーサーヴィター

ウィンドサーヴィター
ダークサーヴィター

それぞれ攻撃属性値が50上昇する。
これなら他職の武器150+スキル+属性SEの攻撃と張り合える。


え?猫だけ少なくて不満?
ソーサラーはずっと火だけで生きてきたんだぞ!

733名前制限中:2008/10/08(水) 00:52:44 ID:ctUNcjI.0
ここはひとつ、ルーツとひっかけてアースサーヴィターをですね

・・・未だに土がルーツに効果あるかまともに検証されてないなぁ

734名前制限中:2008/10/08(水) 01:12:46 ID:/qtAAbzM0
>>732
形としてはマスターファイアとかになるからサモンにスキル追加だの
でもそれは無理そうだから良くて各WIZと同じシード追加ぐらいだろ

735名前制限中:2008/10/08(水) 01:16:07 ID:7ADpEdywO
ソサは土もなくね?

736名前制限中:2008/10/08(水) 01:28:13 ID:BYOztGVo0
土属性どうこうするのってEwizのサレンダートゥアースくらいじゃ?
ソサは土属性の魔法ないし(ディケイは土属性じゃないらしい)

737名前制限中:2008/10/08(水) 03:01:06 ID:X1D2bO8.O
>>731
メジャーヒールと錆ヒールはそんなに威力変わらんからありえないな。それに、ダイダルウェーブも威力弱くなっても強くなる事はないな。

738名前制限中:2008/10/08(水) 08:12:42 ID:74Ry1lm60
シェードのヘイトオーラ?にはデバフ効果もあると聞いたのですが
防御力が魔法防御力が下がるのですか?
またどのくらい下がるのでしょうか?

739名前制限中:2008/10/08(水) 09:32:42 ID:McGKi8j60
とりあえず召喚のクリ率を一律80にしてくれると結構平和になるんだけどなぁ

740名前制限中:2008/10/08(水) 09:54:39 ID:uBmI6xXoO
現状でいいからグラシアファイナルでバリアディレイ延長を止めて

741名前制限中:2008/10/08(水) 10:04:22 ID:HeEScgVY0
>>738
鯖が同じなら検証に付き合いましょうw

742名前制限中:2008/10/08(水) 10:10:22 ID:nLX5R9f.O
>>739
たしかにサモンのクリ率は問題なんだが、命中とのバランスもあるからな。

今の高命中底クリ率の鈍器に近いステータスはクリバフのほぼ無いソロで有効。
クリ率上げて命中を少し下げた剣ステータスだとソロよりクリバフ揃うPTで活きるがソロ性能は低下する。
HBだと命中大事だしなんとも言えないがハーブもあるからクリ率上げてほしいかな。

あれ?
もしかしてカズオとウルフはサモンと同じ命中でクリ率80か?
だったら今すぐ緊急メンテしてクリ率上げてくれ!

743名前制限中:2008/10/08(水) 10:12:31 ID:TCxL487c0
カズオは、火炎ですらよく空振りしてるので、どうだろう?
家かえったらステ見てみるか

744名前制限中:2008/10/08(水) 10:43:41 ID:NeZSc4s.0
サモンの命中は低いだろ。
感覚としてF職が短剣持ったときに近い感じがする。

745名前制限中:2008/10/08(水) 11:08:35 ID:McGKi8j60
>感覚としてF職が短剣持ったときに近い感じがする。

両方74プロフ¥あり

78踊り +4タラダマ タラム重 染料なし 命中127
76猫(カイSE+1 78) 命中130

746名前制限中:2008/10/08(水) 11:12:06 ID:3q2TICEI0
フレにカイ猫のステ教えたら
「wwwwwwwwww」
っていわれますた・。・;

747名前制限中:2008/10/08(水) 11:51:35 ID:b1xf0Bfgo
>>738
AR・MRともに下げるデバフがかかります。
効果は>>1の召喚wiki参照して頂けると良いかと。
ただし、自分が検証した時(記憶が曖昧なほど昔ですが)は記載されてるものより多少効果が低かったような・・・

748名前制限中:2008/10/08(水) 12:33:07 ID:2MxGuRBI0
やっとこ76になってムラムラしている馬士です
wikiみたのですが本を取りにに行くべく検索した結果
ファイナルサーヴィター(猫、馬、影)
ウィザードサーヴィター(馬)
の二つがあるようなのですが馬はこれ両方つかえるんですかねorz
77で取れるとかいててモヒベUP中です@w@

749名前制限中:2008/10/08(水) 12:50:36 ID:bPdxZu520
ファイナルサーヴィター(猫、馬、影)
ウィザードサーヴィター(馬)
と書かれてて馬だけ使えないって思った理由が知りたい

750名前制限中:2008/10/08(水) 12:55:55 ID:2MxGuRBI0
だいじょうぶそうですね@@; ありがとうございましたorz

751名前制限中:2008/10/08(水) 13:13:00 ID:X1D2bO8.O
>>748
単体MOBソロなら、ウィズ錆はかけないと思うから77〜78になるまでが馬が1番しんどいんじゃないか?
範囲もコストはかからないが、経験値は美味いものではないからな。でもバイタリティ実装でSVも美味くなったんかな?
まぁ、マグナスは強いみたいだから超頑張って

752名前制限中:2008/10/08(水) 15:10:36 ID:kgexokcg0
79影、最近79になった友人馬に即効経験値パーセンテージ抜かれたwwww
影の魅力ってなに?w 希少価値がまだ健在なことぐらいか?wwww
それにしても身近にマグナス使いが現れて初めてまぐまぐの偉大さを実感したわw

753名前制限中:2008/10/08(水) 16:22:20 ID:f3GQ5UQ2O
ロードの見た目でティッシュ3箱はいける。

754名前制限中:2008/10/08(水) 16:24:17 ID:kEWsizfg0
影の魅力?ロード様の麗しい容姿に決まってんだろ。
あの魅力が分からないでよく79まで頑張れたな。

755名前制限中:2008/10/08(水) 17:49:14 ID:TyQZJymAO
DVCだろうが、傲慢だろうが、ネクカタだろうが
余裕で籠れる影がいい

新規に影布教してる俺、異端か?

756名前制限中:2008/10/08(水) 18:18:35 ID:d2ya3y2A0
LV75シリエル・サブクラス影LV75とLV75影・サブクラスLV75シリエルでは
どちらが強いでしょうか?

757名前制限中:2008/10/08(水) 18:34:51 ID:5sARsKjc0
サブクラススキルの恩恵で若干後者の方が強いと思うけど、
LV81以上やるつもりが無いならほぼ同じじゃないのかなあ。

758名前制限中:2008/10/08(水) 18:37:02 ID:NguXjkBQ0
後者じゃない?
シリにサブスキルつけてもしょせんシリ
影にサブスキルつければ役に立つものもあるかもしれない

759名前制限中:2008/10/08(水) 18:37:46 ID:d2ya3y2A0
早速のレスありがとう

760名前制限中:2008/10/08(水) 19:07:33 ID:TuMIKYioO
経験値効率ぬかれただけで、79まであげた自職の魅力に疑問をもつのもなんだろなーと思う…

761名前制限中:2008/10/08(水) 19:09:36 ID:q2DZ4U/c0
影消して馬やればいいだろ。自職に誇りも無いのか。

762名前制限中:2008/10/08(水) 20:10:20 ID:NANAY08Y0
>>752
マグナスの範囲魔法のこと言ってるんだろうが、
まともに狩りしようとするなら専門のリチャ要員がつきっきりでリチャし続けても
休憩なしで1\狩りすることは出来ない

実際馬やってみりゃわかる
となりの芝生は・・・

763名前制限中:2008/10/08(水) 20:23:43 ID:ctUNcjI.0
>>762
ソロ・2PCでも旨いが、範囲PTしようぜ・・・
アデナはそこまででもないが、引いてきてくれるし、魔法撃つだけでいいし、EXP美味いしらっくらくです

これがサブカディで行った猫の俺の青芝

764名前制限中:2008/10/08(水) 20:27:34 ID:NANAY08Y0
そりゃ範囲PTならMPもつよ?
でも範囲PTってことはPTなわけだ。べつにマグナスでなきゃいけない理由もない。
他のPTメンバーも同じだけ稼いでるぞ。

範囲PTがうらやましかったのか?じゃ最初に影選んだ時点で失敗だったってだけだ。

765名前制限中:2008/10/08(水) 20:34:43 ID:ctUNcjI.0
>>764
うん、お互い利益が出るのはありがたいねw

766名前制限中:2008/10/08(水) 22:07:07 ID:d6/zeOVA0
>>752
影はロードの見た目が気に入ってるし、ミステリハーブが出たときの
喜びはとても言い表せないwwwフリーザ第3形態だとかエイリアンだとか
近くで狩ってる人はバカにするだろうが可愛すぎるw
好きなときに狩り出来て好きな場所で落ちれる。これも魅力
2PCのバッファーなんてはっきり言ってフィールドでは必要皆無w
ロード出せるようになって課金月6kから3kに減りましたw

767名前制限中:2008/10/08(水) 23:05:22 ID:TyQZJymAO
範囲房に影の良さは解らない




と、馬もやってる俺が言ってみる

768名前制限中:2008/10/09(木) 00:19:09 ID:ED4chc4.0
じゃーネコが一番でいいよ

769名前制限中:2008/10/09(木) 01:12:16 ID:VdukFEsU0
影は馬のようにずば抜けたアピールポイントもないし
猫のように有効なスキルも特にないから
カタログスペックだとあんまり魅力的に見えないんだよ

影の良さは実際に育てて使ってみないとわからないのさ

770名前制限中:2008/10/09(木) 01:21:41 ID:0SMdAlmYO
79になってまで経験値きにする奴はみんな馬やればいいじゃん。

俺はまだまだ無理だけど、キング召喚できるようになったら経験値とかどうでもいい気がする78猫

771名前制限中:2008/10/09(木) 01:30:28 ID:TcOo8E4A0
ロードの特徴といったらソロでもマイトレベル3があるのと
結構強力な死体爆破くらいなもんだが

死体がなくても使えるキングの範囲攻撃や
それをも圧倒的に凌ぎさらに遠距離攻撃のマグナスにくらべると新規には
進められない

唯一骨投げがあるのが救いだが、威力はネクロの6割で属性もほとんど乗らないから
ネクロの半分以下の性能、骨投げするくらいなら影にリチャしたほうがいいという
効率を求めていくなら影はやめたほういい

772名前制限中:2008/10/09(木) 01:55:12 ID:bIzTdzFEO
なぁ・・80以上で属性MAXのキャラがゴロゴロいる次世代には・・・召喚士の俺達ゴミぢゃない?
その頃には四次サモンいてくれるのかな。。。

773名前制限中:2008/10/09(木) 02:14:59 ID:nspwsIG.0
>>772
OBから、長い期間ゴミだったんだから今更気にしない

774名前制限中:2008/10/09(木) 02:54:07 ID:bIzTdzFEO
そうか!ボクサーで獣SSもなかった時代に比べればマシだよな。。今さら愚痴言ってスマンm(__)m
ちょっと楽なになったゼ

775名前制限中:2008/10/09(木) 03:38:15 ID:2p3fBd6sO
影のアサシン錆がうらやましい77馬
レイジ欲しいよう(´;ω;`)
WIZ錆とか覚えてすらいないんだぜ…

776名前制限中:2008/10/09(木) 04:03:21 ID:8tK9yNcU0
>>775
育成の楽さ
影>猫>>>>>壁>>>>馬

79サモン壊れてる度
馬>>>壁>>>ネコ>>>影

うまくできてるものだよ

777名前制限中:2008/10/09(木) 04:32:53 ID:VdukFEsU0
影が猫より育成が楽な時期ってwiz時代くらいなような

778名前制限中:2008/10/09(木) 06:16:07 ID:xkTqDKfI0
79までの育成ってどれもほとんど変わらない気がする

779名前制限中:2008/10/09(木) 06:39:53 ID:wM/IsJ.Q0
猫と影は77で物理系のウォリ錆とアサシン錆覚えるし、
78でファイナル錆覚えても移動速度の関係で使わない猫影もいるぐらいだし
馬だけは79になるのに移動速度遅いだけに一歩遅れるね。

780名前制限中:2008/10/09(木) 08:51:20 ID:SIwwyt/Y0
ですね。
LV77で使える錆系を覚えるのはホントいいよね。
馬のWiz錆なんて取ってもメロウの範囲魔法なんてゴミだし・・・
でも馬はLV79から十分取り戻せるからあせらず頑張れ。

781名前制限中:2008/10/09(木) 11:28:25 ID:wXe2VQvY0
>>772
三次サモンをSEするごとに基本クリ率が上がっていくとか妄想していたこともありました
実際+1で60、+4で80以降上がらないってくらいの措置があってもいいと思うんだが・・・

782名前制限中:2008/10/09(木) 16:26:49 ID:ZlT7ruuU0
ネコ>>>影


えーーwうそつけよw
ルーツかかんねえし影より優れてるのってどこだよw
喜んでとりかえるって

783名前制限中:2008/10/09(木) 17:35:15 ID:ERWbG0SI0
この際、サブ、サブサブクラスに他召喚選べるようにして
サブクラス75にしたらメインクラスで全召喚呼べるようにだな・・・

784名前制限中:2008/10/09(木) 18:12:09 ID:IG4i6rbQ0
それSPどんだけ必要なんだよw

785名前制限中:2008/10/09(木) 22:07:23 ID:A7Mp1rHs0
SP962Mあるぞ・・・

786名前制限中:2008/10/10(金) 00:57:25 ID:KXyRRsGcO
ナイトシェードをタンクにATKer召喚士だけのレイドやってみたいな
カマロカだと召喚獣の稼いだヘイトが主人に蓄積されるけどレイドはどうなんだろ?

787名前制限中:2008/10/10(金) 03:15:13 ID:ecRB6HoI0
>>786
アナカゼル程度だったら普通にタンクできるよ
途中でシェード死んでも本体にタゲ来ないで
シェードの次にヘイト高い人にタゲ行く

788名前制限中:2008/10/10(金) 03:22:40 ID:p6EdLtEY0
>>782
HB浅瀬にいってみるとわかるが猫のマヒキュービックは強い
けっこうな時間狩り続けている人もいる
影のポルキューブも強いが数匹でMPかつかつになってしまう

789名前制限中:2008/10/10(金) 05:09:50 ID:Xivd0EiQ0
召喚職ってマイペースに好きなようにやるのが楽しいのに、
ここにまで最強厨ばかりが集うようになったんだね。
猫師の嫉妬も見苦しいし、馬師の傲慢さも目に付くし。
最強を目指したいなら、他の職でもやればいいのに。

790名前制限中:2008/10/10(金) 05:26:11 ID:szp5iOec0
あーあ、リネ2荒し界において最強の存在、ネガキャン厨がきちっゃたよ

791名前制限中:2008/10/10(金) 07:55:49 ID:XYYZswgc0
影師は?(;;)

792名前制限中:2008/10/10(金) 08:06:10 ID:5v2hz1n2O
影はロード様がいるだけで良いだろ?

793名前制限中:2008/10/10(金) 08:27:06 ID:CBOEPrkA0
影育成楽でいいわw

794名前制限中:2008/10/10(金) 08:31:21 ID:5v2hz1n2O
ただ76からは闇属性入れてると骨の威力下がるわな(笑)

795名前制限中:2008/10/10(金) 10:17:25 ID:qBDjVGUY0
>>794
意味が分からないんだが・・・
闇20入れたとして
本体:闇4
影:闇16
4+20(魔法の闇属性値)
で24の闇属性値魔法になるだけじゃね?
影の攻撃力下がるってのは、既出

796名前制限中:2008/10/10(金) 12:02:14 ID:Wzg9k/ds0
54馬なんだけどA防具図がほしくて巨人行ったらリンクしたら死亡って感じでかなり危なかった。
召喚職で巨人でソロしてる人います?
自分の装備はミスアキュに+4ダマフォカ、アバローブセットです、おとなしく冬の迷宮いたほうがいいのかな。

797名前制限中:2008/10/10(金) 12:19:26 ID:PHUn2w9A0
熊橋越えればソロでも楽じゃね?

798名前制限中:2008/10/10(金) 12:24:13 ID:icsNqgmEO
ネクカタでもそうだけどソロできる性能はあるし自分も良く巨人行ってたよ。
リンクしたら厳しいのはしょうがないと思うから頑張って。

799名前制限中:2008/10/10(金) 12:25:05 ID:ecRB6HoI0
もうはるか前のことだけど60代はずっと巨人にいたよ
自分は58から通ってた

そういやあの頃は最下層でソロしてる召喚職の人がいて
このスレでもよく話題になってたなぁ

800名前制限中:2008/10/10(金) 12:30:50 ID:Wzg9k/ds0
なるほど結構やれそうですね、もうチョイLV上げてからまた挑戦してみます。

801名前制限中:2008/10/10(金) 13:05:49 ID:tNBXbmMYO
部屋の中じゃなく通路に引いて倒せば楽。
最初の部屋でアクなのはビースト一家と(クエ対象の)目玉だからビースト一家の位置さえ把握すると楽勝。
2つ目以降は一家に加えて熊と蜘蛛もアク。
スタンと毒がうざいので、クエアイテムだけなら最初の部屋で集めるのもお勧め。
経験値も重視するなら熊橋かな。

802名前制限中:2008/10/10(金) 14:03:01 ID:qXqFA4ZY0
>召喚職ってマイペースに好きなようにやるのが楽しいのに

え?誰がそんなの決めたの?w
楽しみ方なんてそいつ次第だろ

803名前制限中:2008/10/10(金) 14:37:01 ID:4i33OfG60
うん、その意見自体は真実だ。

ただ、がつがつやる人は余り選ばない、
選んでも挫折するケースが多かった職である事は否めない。

804名前制限中:2008/10/10(金) 15:10:33 ID:vMUjnIHU0
>>803

メイン バウ
サブ ヌコ
サブサブ グラ
サブサブサブ オクラ

どう考えてもネコは厨
75までレベル上げるだけならハウラ、金持ちネクロにつぐ厨っぷりじゃね?

まあ、ヌコが一番たのしかったがな

805名前制限中:2008/10/10(金) 15:39:32 ID:PHUn2w9A0
メイン 猫81
サブ  ネクロ77
サブサブ ビショ76
サブサブサブ グラ61

の俺が厨だと?


・・・うん。

806名前制限中:2008/10/10(金) 15:48:15 ID:WTedW/6c0
>>805

それは廃

807名前制限中:2008/10/10(金) 17:08:38 ID:wpkJOfoU0
>>803
>選んでも挫折するケースが多かった職である事は否めない。
それはビーストSSもなく、経験値-30%だったころの話だろ。
過疎ってきてPT入るのも楽では無い今では80+までソロで行けるかなり楽な方の職だよ。

808名前制限中:2008/10/10(金) 17:12:42 ID:IWmdbx6Q0
>>787
火鉢範囲でタンクしてる人見たな。

809名前制限中:2008/10/10(金) 17:51:22 ID:dsrijmTE0
Q.召還者はハーブを食べても召還獣と半分に分ける様になって、維持時間が半分に減ります。
  特に活力ハーブもそうなる時は非常に悔しいです。
A.召還獣と召還者、両方に等しくハーブが適用される場合、他のクラスより目立つ効率になる
  結果が現れます。召還クラスは全体的なバランス上、現在の様に分けられて適用されるのが
  少し効率が落ちますが、大きく憂慮するに値する位では無いと判断されます。 - 開発チーム

810名前制限中:2008/10/10(金) 18:16:13 ID:12Xzhodc0
今56の猫だけど虐殺以外でいい狩場あるかな?
装備はアバローブにヘルナイフメンシ グールボディです

811名前制限中:2008/10/10(金) 19:34:11 ID:oBM1XRto0
つ ttp://www.l2cs.info/

812名前制限中:2008/10/10(金) 22:29:38 ID:93p81r7c0
活力ハーブの時間も半分てネタだと思ってたけど
本当に半分なのか・・・

813名前制限中:2008/10/10(金) 22:44:28 ID:5qoNwSlc0
今更だけど、クリダメやクリ確率も上昇半分なんか?
プロフバフに比べるとハーブって弱いなぁと思ってたが

本体のクリなんて上がっても微塵もうれしくねぇ…
拾ってる時間が無駄に感じるくらいだ

814名前制限中:2008/10/10(金) 22:46:36 ID:5qoNwSlc0
と思ったけど、時間が半分なら、上昇値も半分てことはないかな?
でも、マイト+フォカ+デスと、同ハーブだと、どうもハーブの方が
はるかに弱く感じるんだが

815名前制限中:2008/10/10(金) 23:01:48 ID:9YxCbkW60
プロフだとGマイトなんかも掛けるからじゃね?
いつもプロフバフでやってるけど、ハーブ拾ったときはハーブが有効になってるみたいなんで(アイコンが置き換わっている)
効力は同じだと思うんだが。

816名前制限中:2008/10/10(金) 23:13:24 ID:5qoNwSlc0
そうか、Gマイトがあったか。あとバサクもあったな。
プロフだとクリ出ると7割持ってくけど、
ソロだとそんな感じ無いなーと思ってな。

あとはガイダンスでテンポも上がってるから
攻撃力も高く感じるのかもなぁ

817名前制限中:2008/10/10(金) 23:25:40 ID:bBDvvGXQ0
もうじき61になる馬です。
たまにはソロ以外にPTも参加してみたいのですが、
諸事情があってメインなのに量産Cグレ武器防具アクセ一式。
(ここまで知人とのPTを除けば100%ソロ)
アデナは無いけどDクリだけは売るほどあります。

どういうPTなら参加していいのですか?
あるいは、PTLとかなってもよろしいのでしょうか?

皆様の体験など交えてご教示頂ければ幸いでございます。

818名前制限中:2008/10/10(金) 23:48:27 ID:66JXwseU0
>>812
BMW使えば問題解決
なぜ純召喚師をやってるのか疑問に思ってしまうかもしれんが・・・

819名前制限中:2008/10/10(金) 23:53:16 ID:wtoRkqfc0
>諸事情があって

>アデナは無いけどDクリだけは売るほどあります
自分答え言ってるじゃんwww

PTLするのは止した方がいいかもね、
下手すると晒されて一生PT行けなくなるかもしれない

820名前制限中:2008/10/11(土) 00:34:39 ID:GzMM0CX20
>>819
すまん、売るほどって言うのは語弊がありました。
みんなにしてみれば決して多くは無いのかもしれないけれど
1万個ぐらいなら持ってはいる。
自分にとっては、唯一の財産に等しいです。

ちなみに、OE破産ではないぞw

隠すほどのことでは無いのですが、説明が面倒なので
諸事情と表現しました。

>PTLするのは止した方がいいかもね、
>下手すると晒されて一生PT行けなくなるかもしれない
やっぱりPTLは不慣れだと晒される可能性があるんですか。
アドバイスをありがとうございます。

821名前制限中:2008/10/11(土) 01:11:18 ID:c81AR3SA0
>>820
俺もてっきり貼ったのかと思っちゃったぜ。
まずはPTしたいと思うなら装備をなんとかするところから。
職や慣れの問題でなく、そのレベルの装備じゃどの職でも寄生扱いされる。
サモンがメインであっても、PTメンバーの目はサモンではなく本体の装備と動きにいく。

せっかくDクリさえあればどうにでもできる職なのだからまずはソロで頑張って
最低でもBグレ以上の装備を揃えるまではPTはあきらめよう。
買うときは非量産の防具(詠唱の上がるセットのローブか軽なら青軽がおすすめ)と
量産でいいからグレード相応のアクセと殴り武器を、できればアキュ武器も欲しいところだが…
無理ならミスアキュあたりでもいいから用意しておくと
錆ヒールに緊急時の補助ヒール、連続してサモフレを使うときなどに便利。
通常のPTにおいて馬はアタッカー相当になるので基本殴り武器のほうが心証がいい。

その上で野良募集に入る場合は不問、馬、召喚、ならそのままだが
ATKとして入りたいならPTLは召喚職を想定していないことが多いのでまずWisを。
断られても泣かない心と、PTは不慣れである旨を正直に伝えることが必要。
自分で募集する場合はできれば一度行ったことがある狩場が安心。

PTで期待される動きは編成によってまちまちだが基本はATKとして
馬と本体のいずれも動きがもたついたり止まったりすることなくちゃんと殴ること。
PT全体がSSを使っていて本体がSSを使わない場合は
馬にSSを使わせているので本体は抜く旨を伝えるのを忘れると心証が悪くなる。
もちろん両方で使ったほうが心証はよいが重量と資産が難しいときはしょうがない。
後はそのときの状況に応じて足りないところを補うように臨機応変に動けることが大事。
わかりやすいところで言えばヒーラーのMPがきつい状態が補助ヒールとかね。
後は空気を読んで楽しいPTにする努力を惜しまないこと…まあ、まずは金策から頑張れ。
今までの経験でいうとPTに来る召喚はサブクラスが多い。
また、それとは関係なく奮発しちゃう人が多いので
(両方フルSSとかマスキュビまで出したりとか)それを基準に見られないことを祈る。

822名前制限中:2008/10/11(土) 01:39:28 ID:ENNf8lsY0
長文うぜえ ksg

823名前制限中:2008/10/11(土) 02:47:48 ID:anchYDhk0
毎日1行ずつ読みなさい。

824名前制限中:2008/10/11(土) 05:32:59 ID:2ss7EYaM0
質問です。
77の錆¥にあこがれてる76猫師なのですが、みなさんはどこで狩りされてますか?
 
信託やシレノス中心にコツコツ狩りしてるのですけど いつも混んでます><
 
装備は somアキュ マジェローブ タテオSET ¥用にエビ杖BTB
SEは キャット カイ君 女王猫それぞれ+1です。
 
ソロ向けのお勧めの狩場ありましたら教えてください><

825名前制限中:2008/10/11(土) 05:51:00 ID:GtidCDtQ0
適正レベルの狩場なら召喚職は大体ソロできます
火炎でも温泉でもアルゴスでもネクカタでも好きなとこでやりましょう
76ならまだ亡者最奥もやれます
他にもDVCや傲慢でもやろうと思えばソロは可能です
美味い不味いはクエの進行状態や荘園可能かどうかで変わりますし
空いてる空いてないは鯖や時間帯によるのでここで聞かれても困ります

つーか76にもなって狩場わからないって
そのレベルになるまで何やっての?

826名前制限中:2008/10/11(土) 06:24:01 ID:GzMM0CX20
>>821
すごく参考になりました。ありがとうございます。

827名前制限中:2008/10/11(土) 06:35:32 ID:MKtcTgh.0
>815
歌踊完備PTじゃなきゃ、クリ¥なんて元々影響少ないよ。
Gマイトバサクの方が効果高い。

828名前制限中:2008/10/11(土) 09:55:56 ID:Uwcq5mCA0
>>824
傲慢12階なんか他に誰も居なくて楽。効率はイマイチ
あとは3人PTくらいで結界の心臓前とかも誰も居ないな

829名前制限中:2008/10/11(土) 11:59:18 ID:8sZZLxAc0
>>824
こっちから見て緑、薄青のサモンがウロウロされても邪魔だからおとなしく亡者火炎でも行ってろ
火覚えてから出直して来い

830名前制限中:2008/10/11(土) 12:22:46 ID:AeDuOj760
>>829
前にもこんなネタあったなw

831名前制限中:2008/10/11(土) 12:48:29 ID:SO.9ch5Q0
>>824
さぁ、一緒に人だらけの神託に帰ろうか

832名前制限中:2008/10/11(土) 13:21:16 ID:4/x0hfBcO
質問させて下さい。召喚職のサブスキルで攻撃速度上昇スキルがあると聞きましたが、何%程上昇するのでしょうか。教えて下さい、お願いします。

833名前制限中:2008/10/11(土) 13:49:32 ID:0YRIEj2E0
BSと同じ

834名前制限中:2008/10/11(土) 13:59:25 ID:T7wc1yb60
ヘイストと一緒

835名前制限中:2008/10/11(土) 14:00:50 ID:4/x0hfBcO
<<833 そうですか、ありがとうございました。

836名前制限中:2008/10/11(土) 15:12:25 ID:fxuh98voO
>>817
オレはネコなんで馬のことはわからんが…
まずはアバローブ目指すといいんじゃないか?
そのくらいなら狩りだけでも貯まる。
赤玉、青玉、盗イン石のクエ受けて虐殺行けば2〜3日だ。
本体も一緒に殴ってもいいが、本体のSSは使うなよw

837名前制限中:2008/10/11(土) 19:33:39 ID:e2FKpfAg0
違う!本体が馬だ
エルフが馬だ

838名前制限中:2008/10/11(土) 23:14:31 ID:SlrMegqo0
つまり変身スキルを使えということですね?

839名前制限中:2008/10/12(日) 01:30:08 ID:YTB5K.O.O
も、もうすぐ78だ………79になるには2、3ヶ月後か………

840名前制限中:2008/10/12(日) 07:46:25 ID:etL4sQFc0
サモンロアーって詠唱速度どれぐらいあがるんですかね??

841名前制限中:2008/10/12(日) 08:03:32 ID:KPxClNYE0
7%って聞いたことがある

842名前制限中:2008/10/12(日) 08:05:16 ID:etL4sQFc0
即レスありがとうございます。思ったよりも上がるんですねw

843名前制限中:2008/10/12(日) 13:23:03 ID:xdInM5isO
サモンロアーは全職の78パッシブスキル中最高の性能だからね。
79サモンのためにSP節約なんて言わずに即習得をお勧めするよ。

マクロメモに78パッシブの性能一覧あるから見てくるといい。

844名前制限中:2008/10/12(日) 15:14:27 ID:10txN16I0
全職最高性能だろうが、PvPやるとかSPに余裕があるとかではない限り
サモンロアーなんて78で要らんよ。79サモンを優先させた方がいい。
78で取っても狩りで何かが劇的に変わるってものではない。

845名前制限中:2008/10/12(日) 15:23:22 ID:TuEA9IUk0
防御力UP -> 本体がタゲ取ることはまずない。
詠唱速度UP -> リンクしても錆UDあるしそこまで詠唱速度が必要なほどヒールすることはあまりない。
MP消費減 -> ハーブある狩場ならMP困らない。
狩り主体なら要らないなw

846名前制限中:2008/10/12(日) 16:22:33 ID:4wHc8nDw0
>>845
こいつは79になってない雑魚だな。
能書きたれるなら79以上になってから言おうな?

847名前制限中:2008/10/12(日) 16:27:35 ID:udUfUtaU0
78でロアーが要るかどうかって話だろ?
79召喚用のSPを使ってまで要らないから何もおかしなことはないが?
能書きたれるなら話の流れくらい理解しようなwww

848名前制限中:2008/10/12(日) 16:33:48 ID:4wHc8nDw0
そもそも78でサモンロアー取得なんて質問者が言ってないだろうがw

むりやり質問者が78であるかのように捻じ曲げて話しているお前らの方がおかしいわw

849名前制限中:2008/10/12(日) 16:36:10 ID:fIav.LTo0
>>848
>>843
質問者は78とか言っていないが、回答者の1人が78で取れって言ってるから訂正してるだけだろw
恥ずかしい奴だなwww

850名前制限中:2008/10/12(日) 16:42:55 ID:m3NPe6QA0
>詠唱速度UP -> リンクしても錆UDあるしそこまで詠唱速度が必要なほどヒールすることはあまりない。

リンクするたびにいちいちUDなんかできないんですが。
それとも極力リンクしないようにビクビクしながら慎重に狩りするの?w
うわー効率悪そうーww

851名前制限中:2008/10/12(日) 16:57:48 ID:A3ImV/eA0
>>850
MOB30匹リンクしそうな状況でリンク気にせず狩りするんですか。
うわー、すごいですね。


まあ冗談はおいといて、
いちいち言葉が足らないの突っ込んでどうするんだよ。
この場合、錆UDを発動させなくちゃいけないくらいのリンクしたとき、て事だろ。

852名前制限中:2008/10/12(日) 17:24:47 ID:.ofbd6BY0
SPは78→79で約65Mたまる。
あとは自分で考えて

853名前制限中:2008/10/12(日) 17:24:54 ID:e9SVeDfkO
>>850 >>851
もう、主も見てないだろ…
お互い顔真っ赤で隅ツツキまくってもしゃーないだろ

それでもやり合いたいなら、メアド交換してやっててくれww

854名前制限中:2008/10/12(日) 17:54:07 ID:YTB5K.O.O
俺は77の90%でSP80Mあるぜっ!

855名前制限中:2008/10/12(日) 17:55:02 ID:dUVVgGKk0
78時代に殆ど死なない(死んでも祝復活)
78になった時点でSPがいくつあれば、2つとっても問題ないですかね?

856名前制限中:2008/10/12(日) 18:19:16 ID:xdInM5isO
ん?荒れてる?
>>843だけどロアーの性能調べる=習得を迷ってると思ってお勧めしただけなんだが。

そもそも先を見てSP気にしてるならスキルマスタリーとかは
後回しにしてると見越しての書き込みだからね。
とにかくロアーはSPに見合った価値は有るよ。

神託は犬と珊瑚をサレで引いて本体で1、2発はタゲもらうだろうし
MPは多いにこしたことないだろ。
78以下なら本体もサモンも魔クリ貰いやすいし詠唱速いほうがヒールもUDも使いやすい。

本体を総合的に性能UPして快適に狩りしたほうが楽だよ。
78〜79は気持ちが焦る時期だからね。

857名前制限中:2008/10/12(日) 20:11:23 ID:zqwynwhE0
うちは79の30%だけどもサモンロアーまだとれてないな。骨投げと毒にSP振らなければ79の10%くらいで取れてたと思うけど、79サモンのSEとQのSEでSPいま足りない状態w
他にも錆ヒールもSEしたいしUDもSEしたいし・・・結構SP足りないですよ。
ちなみにUDはSE+5にするのに2回ほど失敗している。

858名前制限中:2008/10/12(日) 20:50:00 ID:dpZigrcc0
>>855
>>852

859名前制限中:2008/10/12(日) 22:55:15 ID:GJ2KYs0o0
>>851
>この場合、錆UDを発動させなくちゃいけないくらいのリンクしたとき、て事だろ。

二匹リンクしただけでもヒールもせずほっといたら余裕で死ぬんですが。
まさか召喚士が召喚獣のやわらかさを知らないわけじゃないだろうな。

リンクしても詠唱速度が必要なほどヒールすることはあまりない、
とか実態を知らないにもほどがある


言葉が足らないの突っ込みとかいうレベル以前に、言ってることがむちゃくちゃなんだよ。

860名前制限中:2008/10/13(月) 00:30:15 ID:.FH3lB06O
>>859
揚げ足の取り合いも大概にな。

861名前制限中:2008/10/13(月) 02:08:13 ID:LLR40enE0
>>859
4匹くらいリンクしても余裕でいなしますよっと。





ちょっと自慢げなナイトシェード

862名前制限中:2008/10/13(月) 02:18:13 ID:.qJLuedc0
リンクしてもそんなに詠唱速度いらないって認識なのは影で
詠唱速度重要とって認識なのは猫馬なのかも

まぁ影でもサモンロアーは取れるなら早目に取っておいた色々便利だけど
詠唱速度以外の効果もあるし

863名前制限中:2008/10/13(月) 02:29:09 ID:7lciu/c.0
通りすがりの影師です。

サモンロアーについてはよくわかりましたー。

詠唱速度についても大体認識できました。



本当にどうもありがとうございましたー。

864名前制限中:2008/10/13(月) 07:46:23 ID:SEdRjikMO
>>859
必死すぎw
普通に考えられないの?wwww

865名前制限中:2008/10/13(月) 09:29:50 ID:.tBwjgWI0
>>864
普通に考えたら
召喚に詠唱速度いらない
というのがありえない


必死と言えばいいとおもってんなよ
自分の考えの中身かいてみろよ

866名前制限中:2008/10/13(月) 09:41:36 ID:Iq7tp9V20
誰も詠唱が要らないとは言っていないだろw
79になって79召喚が取れなくなるくらいのSPでサモンロアーを優先する理由がないって言っているだけ。
話が理解できないアホばっかやなww

867名前制限中:2008/10/13(月) 09:43:40 ID:g0LEufFs0
そもそもサモンロアーがないとリンクで死にまくるのか?ww
そんなわけないだろwww
それ覚えるまでどうやってレベル上げたんだよwww

868名前制限中:2008/10/13(月) 09:48:34 ID:axeVBYlk0
>>856
死にまくってるとかでは無い限りスキルマスタリーどころか
76スキル取っていなくてもサモンロアー取るSPの余裕は無い・・・はず。

869名前制限中:2008/10/13(月) 09:53:28 ID:1q5jSbWc0
>>845-851の流れ見て吹いた。
>>844で答えでてるのに「ぼくのかんがえたさもんろあー」をどれだけ主張したいのよw

870名前制限中:2008/10/13(月) 09:55:01 ID:PTrmQaYc0
>>852
65Mも貯まるか?
78⇒79に必要な経験値が約590Mで、貯まるSPはその1/10くらいだから約59Mでは?

871名前制限中:2008/10/13(月) 10:01:36 ID:r82yHBMI0
>>869
確かに早々に結論出てるのになw
79になってSP余りまくってもサモンロアー取らない(要らない)とか思ってるのかなw

872名前制限中:2008/10/13(月) 10:05:23 ID:K4jsTDYk0
>MOB30匹リンクしそうな状況でリンク気にせず狩りするんですか。

とかどう普通に考えても
サモンロアーだけの話じゃないだろ
いまさら必死に修正しようとしてもムダだよ

873名前制限中:2008/10/13(月) 10:09:03 ID:WghpmgfI0
はあ?話の流れからサモンロアー取るどうこうの話だろ?
何勝手に歪曲しているんだ?
何でこの流れでサモンロアー以外の詠唱の話が出てくるんだ?
文盲にもほどがある。

874名前制限中:2008/10/13(月) 10:14:00 ID:XrY.qVYI0
>>872
もう一度>>843-851をじっくり読み直したら?
これみてサモンロアーの詠唱以外に言及してると思う?

875名前制限中:2008/10/13(月) 10:21:23 ID:gbc.52mM0
>>870
MobのLvが高くなるにつれて経験値に対するSPの割合が増えてくるんだ。
78の狩場なら経験値の11%くらいのSPがくるから65Mくらいになる。



ところで、いつまでサモンロアーでやりあうつもりだw

876名前制限中:2008/10/13(月) 10:30:15 ID:URVPn2SI0
>>875
>ところで、いつまでサモンロアーでやりあうつもりだw
それは79召喚を差し置いてLV78でサモンロアーを覚える必要があるかどうかって話を
勝手に捻じ曲げて突っかかってくる奴等に言ってくれww

877名前制限中:2008/10/13(月) 10:34:04 ID:86VQJIcA0
ほっとけばいいだけだろ。

878名前制限中:2008/10/13(月) 10:37:32 ID:KUy32hH60
すでに79サモンもロアーも習得済みだからほっといてもいいんだけど、
これ参考にした後輩サマナーがロアー優先させて79サモンの習得が遅れるとかわいそうじゃんw

879名前制限中:2008/10/13(月) 10:47:54 ID:IBfi2vvk0
>>878
ちがうちがうw
このスレを参考にする後輩サマナーならサモンロアーはどう考えても様子見決定w

880名前制限中:2008/10/13(月) 10:49:46 ID:/HrB5zFk0
Lv80超えたらSP余りまくるから我慢しろよ

881名前制限中:2008/10/13(月) 11:03:46 ID:8Dvr5Jfk0
サブクラススキルについて質問です
【共通】(クラス共通Lv75)
物理攻撃力2 +27
物理防御力2 +29
魔法攻撃力2 +29
魔法防御力2 +50
物理クリ確率 +30
詠唱速度上昇 +11
<サマナー>
HP/MP増加   HP+147 MP+74
属性耐性増加  火水土風耐性+5
召喚獣の能力UP  攻撃力・速度、魔法力・速度60ほど向上 低確率15秒

メイン歌77で、サブの馬が75になりました
サブクラススキルどれがお勧めでしょうか?(戦争クランです
今のところ火水土風耐性+5 か クリ+30にしようと思ってます

882名前制限中:2008/10/13(月) 12:08:30 ID:Vu2VAlNg0
歌のスレできいた方がよくない?

883名前制限中:2008/10/13(月) 12:30:00 ID:.FH3lB06O
>>878
そもそも三次召喚獣とるつもりなら、自分のSPと79までに貯まるSPを考慮してスキル取るだろ。他のスキル取って三次召喚獣取れないって>>881みたいなよっぽどの馬鹿しかいないだろ。


三次召喚獣実装したときに、既に77、78だった人は取れない人も多くいたが、今はわかってるんだからな。

884名前制限中:2008/10/13(月) 12:50:14 ID:0fjLIld20
だな 馬と猫影でも答えは違ってくるわけだし
馬だと76,77スキル飛ばして78スキル2つ(ファイナル、ロアー)でもいいわけだし
猫影だと78ファイナルあえて後回しでもいいわけだしな
確かにロアーはあれば助かるが、そのせいで79になったはいいがサモン取れないってのは本末転倒

885名前制限中:2008/10/13(月) 13:01:52 ID:1dqGoE8k0
シェード固いなぁ。
猫馬がローブ並みで
影は重装て感じかのう

886名前制限中:2008/10/13(月) 15:06:56 ID:E1KgL6160
召喚獣はマスタリ関係ない分元の硬さがダイレクトに出るね
V土歌Gシールドまでもらうと79DCの本体より79クイーンの方が固かったり・・・

887名前制限中:2008/10/13(月) 18:20:00 ID:7Fp2lAMo0
っていうか、どうしてもSP足りなければ買えよw
俺は79でSP10Mほど足りなかったから、
100M程出してSPスク買ったぞw

というわけで、不毛な争いは終了。

888名前制限中:2008/10/13(月) 18:55:46 ID:Y4AScP060
属性のことでちょっと質問
今火150アルカナ持ってるんだけど、最近HBよく行くようになって聖アルカナ作ろうか迷ってる
サマナだとHWとライト踊入れば80%転移で属性値152になるはずなんだけど、
この場合、火150よりダメージ増えるんだろうか?

889名前制限中:2008/10/13(月) 20:06:58 ID:IOQF2NM.0
>>888
HBのmobはあくまで闇属性に強いわけであって聖属性弱点は明記されていない。
HWとライトで上乗せできるとはいっても無理に作るほどの必要あるかというと微妙だと思う。
聖MAX武器持ちのATKに与ダメ聞いてみたりしてどうするか考えてみては?

890名前制限中:2008/10/13(月) 20:28:06 ID:WPZcAc2I0
仮にHBの敵の基本耐性が50なら(正確にいくつか不明?)
火150*0.8-50=70で微妙に一次飽和に達しない。
現実的な(聖150+HW20)*0.8-50=86で一次飽和に達する。
ちなみに、HWとライト踊りで152では例え基本耐性が20であっても2次飽和に達しない。
火属性は神託有利、Pv不利、。
聖属性は邪教、帝国有利、Pv火より有利。

891名前制限中:2008/10/13(月) 20:49:33 ID:0nJeiyd.0
馬主初心者です。
48までwiz狩りしてたんですが、2発狩りがきびしくなり、
範囲がしたくて馬主を選んだので、タノールで馬範囲デビューしました。

馬にエンパかけることはできるんですが、サモン用アキュってないですよね?
ペットみたいにアキュpotもつかえないし、先輩方は遅い詠唱速度のまま狩りしてるんでしょうか?

892名前制限中:2008/10/13(月) 20:57:30 ID:e55JTWHc0
>>892
サモン用アキュは無いので、遅い詠唱速度のままです。
どうしてもと言うなら、アキュ持ちの後衛とペアか2PCですね。

893名前制限中:2008/10/13(月) 20:58:14 ID:e55JTWHc0
ごめん、>>891でしたw

894名前制限中:2008/10/13(月) 21:20:13 ID:HTGovjcsO
こんばんわ。カマロカでの立ち回りについて質問です。
構成はタンカー無しでATK4、バッファ1ヒーラー1です。この場合どうしてもサマナーの本体にタゲ来やすく四苦八苦しています。
タゲを受けないように火力調整するよりも、マスタリーはないけど重装備を着つつ牛乳連打で全力で立ち向かうのが良いでしょうか?
みなさんのどのような工夫をされていますか?

895名前制限中:2008/10/13(月) 21:29:16 ID:DUJbB9420
何をすればタゲがくるんだろう

896名前制限中:2008/10/13(月) 21:34:36 ID:E1KgL6160
>>895
56か73カマロカの話じゃなかろうか
56だとしょぼめの火力のタゲ受けの人が逃げ回ってる内に親のヘイトが減る -> タゲいく
73だと金縛りが非常にうざったいので77の猫影、78ならわりと普通にタゲくる

56なら火力調整、73ならローブ装備でもTP入れれば適当にやっといてOK

897名前制限中:2008/10/13(月) 21:38:30 ID:v6cWVlVM0
>>890
前提が全て間違ってる。

898名前制限中:2008/10/13(月) 21:44:13 ID:fOJDBPgA0
カマロカはサモンの分のヘイトが全部本体に行くんで、本体にタゲきやすいぞ
耐えられないなら火力調節
耐えられるのなら軽着てTPONでいいんじゃね

899891:2008/10/13(月) 23:11:34 ID:0nJeiyd.0
>892さん
どうもありがとうでした。

900名前制限中:2008/10/14(火) 00:12:05 ID:4O3d9D9sO
Updateで始まる有料ペットってサモンにも¥くれんのかな?
韓国での情報持ってる人いたら教えて

901名前制限中:2008/10/14(火) 00:27:34 ID:dFslWLAA0
残念ながら同時召喚不可能

902名前制限中:2008/10/14(火) 09:05:59 ID:ZB3.BdAQ0
ちょっと見ない間にずいぶん香ばしくなったこと^^;

903名前制限中:2008/10/14(火) 09:59:45 ID:H2iMs4G.0
自分で考える、試してみるって奴が減ったからな

904名前制限中:2008/10/14(火) 10:28:59 ID:wEqkTF8I0
厨の大量流入も原因のひとつかと。
神託なんて今召喚だらけだし、こんな時代がくるとは思ってもみなかったよ。

905名前制限中:2008/10/14(火) 12:49:30 ID:mHJrblZY0
正確には「召喚」だらけでなく「馬」だらけです
今までの例からいってこりゃ確実に下方修正されるね

906名前制限中:2008/10/14(火) 12:51:57 ID:NXi0Vh22O
こないだ36カマロカで召喚職三人集まって行ったらタゲ飛びまくりだったw
祭だ祭だ状態だったが死人もでず時間かかったけど楽しかったよ

907名前制限中:2008/10/14(火) 12:53:39 ID:GNNFrFxw0
神託でよく見るのは

Wiz>弓>タイラント>短剣>グラ>馬>猫>影

位の順

908名前制限中:2008/10/14(火) 17:07:58 ID:SkgVuMe60
>>905
馬に注目しすぎてるから、そう感じるだけじゃない?
神託はWIZ弓のが断然おおいでしょ。
召喚職なんか、ただでさえ人口少ないんだから、
下方修正なんて来ないと思うけど。

909名前制限中:2008/10/14(火) 18:51:00 ID:qN20arWU0
まだまだ馬より猫のほうが多く見るけどなぁ
影は相変わらず少ないけど

910名前制限中:2008/10/14(火) 18:59:33 ID:8J5JhLCY0
神託で見る召喚は馬ばっかだなw
たまーに影とか猫も見る。
そんな自分も馬なんだけど最不人気職だった頃が遠い昔のようだ

911名前制限中:2008/10/14(火) 22:58:44 ID:ZFiKkYuU0
猫が79になりキング本を探してるのですが、
売りがなくて自分で取りにいき
平原のオルニトミムス狩り続けてるのですが
まったく出る気配がないのですが、ドロップ変わってたりしませんよね?

912名前制限中:2008/10/15(水) 00:53:19 ID:JXbnbQX.O
そんなに簡単にでるんなら売りが沢山あっても不思議じゃないだろ?売りがないってことは…あとはわかるな?

913名前制限中:2008/10/15(水) 01:45:37 ID:7NkFLjUc0
6鯖ならキング本あげるよ
9冊ある

914名前制限中:2008/10/15(水) 04:52:57 ID:xg1UH6L60
もう少しがんばってみます;

915名前制限中:2008/10/15(水) 07:19:57 ID:B9LUN44s0
クエでももらえるから両方狙ったらいいかと。
クエはランダムで確か3冊貰えるんだったと思う。

916名前制限中:2008/10/15(水) 10:14:25 ID:sf1D9gDQ0
質問です。
属性攻撃力が一次飽和する火125武器を使用しているのですが、
1.神託は計算式が特殊らしい
2.基本耐性が20↑のMOBがいるらしい
と聞いたりもします。
猫師において火MAXにするメリットはあるのでしょうか?

917名前制限中:2008/10/15(水) 10:44:58 ID:0lAOYq8o0
125とか中途半端で気分悪いのが、150で区切りよくなって気分いいw

918名前制限中:2008/10/15(水) 12:26:14 ID:UcvjND2w0
>>916
神託奥だと差120にしないと一次飽和の1.8倍に届かない敵がいるから
神託全域で1.8倍を維持したいなら150つけておくのも無駄じゃないよ。

919名前制限中:2008/10/15(水) 12:29:21 ID:UcvjND2w0
>>918の「差120」を「召喚獣の属性120」にでも脳内変換してくれ。

920名前制限中:2008/10/15(水) 12:54:55 ID:sf1D9gDQ0
>>918
なるほど。 今まで浅瀬で遊んだ事しかありませんでした。

>>917
確かにすっきりしませんねw

921名前制限中:2008/10/15(水) 13:01:09 ID:.OLKJibI0
>>918
奥っていうのはクリソキラとかがいるところのこと?
さらに奥?

922名前制限中:2008/10/15(水) 14:02:17 ID:L8ExV2c.O
中層までしか行ったことないな…。

923名前制限中:2008/10/15(水) 14:56:47 ID:kwZcxcek0
ヌコ

924名前制限中:2008/10/15(水) 15:02:08 ID:eq3depnQ0
クリソキラより奥ってもうDWDいるとこくらいじゃ?
あそこもいるmobはDWD以外同じだし

925名前制限中:2008/10/15(水) 17:58:28 ID:kSHLn5IY0
神託って火に弱いじゃなくて水属性が強いだよな?
火じゃなくて聖とかでダメージ落ちたりするのだろうか?
水だとダメージ落ちる?

926名前制限中:2008/10/15(水) 18:03:46 ID:aWlzvKYs0
アルカナ水MAX&メロウSE+1&74プロフ¥で神託浅瀬は3〜5発

927名前制限中:2008/10/15(水) 18:07:58 ID:kSHLn5IY0
>>926
メロウで3−5発なら 火と同じようにダメージ上がってるのかな
マグナスだと2−4発くらいか?

928名前制限中:2008/10/15(水) 18:35:02 ID:Y.6TnnLg0
なにをいってるんだ +1マグナスで神託は基本1発だぞ

929名前制限中:2008/10/15(水) 18:46:39 ID:eOB0c53.0
>>927

耐性値ぶち破れば水属性でもダメージ増えるよ

930名前制限中:2008/10/15(水) 19:01:05 ID:rHUFURNcO
自己バフのみ火MAX+1キングで通常3発

931名前制限中:2008/10/15(水) 19:16:27 ID:kSHLn5IY0
>>928
いや殴りのダメージな

火以外でも同じ様にダメージのびるなら
アルカナにつけるなら水の方が需要がありそうだから水にしようかな

932名前制限中:2008/10/15(水) 20:19:55 ID:CSdLhwlc0
馬だけど火属性つけてます
ヘヴンスだし殴る分にはいいよね、うん…

とはいえアルカナ水MAXも作ろうと思ってるけど
ヘヴンスで5連敗8連敗したことを考えるとやっぱり気が遠いな…

933名前制限中:2008/10/15(水) 20:26:06 ID:eq3depnQ0
>>931
今から属性付けるなら聖のほうがいいんじゃ?

火鉢でソロするのが目標なんだとかなら止めんけど

934名前制限中:2008/10/15(水) 20:30:10 ID:CSdLhwlc0
>>933
召喚に限っては聖も微妙なんじゃないだろうかと思う

935名前制限中:2008/10/15(水) 21:19:43 ID:QrEB73FM0
召喚士の属性付加についてはずいぶん前からFAでてる
最初の属性MAX武器は馬が水、猫影がサブクラスや精錬を考慮した属性or火
今から最初の属性MAX作るなら猫影はサブクラスでバカタリするならナックル火MAXみたいな感じだね
サブデストなら片手OR両手鈍器の火MAXX

936名前制限中:2008/10/15(水) 22:17:00 ID:VNcTVWPU0
>>935
ぃぁぃぁそこで漢のロマンに走って好みとか趣味の属性をだな

937名前制限中:2008/10/15(水) 22:38:47 ID:QrEB73FM0
RMTとかするなら話は別だぞ?
召喚士はセオリー通りの属性付けてしまえば後は聖闇風地は自力で付加可能
LV81までにほぼ聖と風を自力MAX分拾える

938名前制限中:2008/10/16(木) 00:32:38 ID:iw91e3O60
>>937
自力で聖風ってw まさかDWDとHB浅瀬でソロ薦めるのか?
狩れないこともないだろうがバリアあってもDWDは安定して狩れるがHBは危なっかしい
チャレンジとしたら構わないと思うがシレノスでタテガミ集めか神託で火石集めしてたほうがよっぽど金はたまる

939名前制限中:2008/10/16(木) 01:20:30 ID:TRGyB3.6O
77〜78まで神託であげたけど火石6個しか出なかった俺は火石を狙っての神託が美味いとは思わないけど…
経験値に対するSS効率はいいから行くけどね

自分はタテガミクエのがよっぽどいいな。

940名前制限中:2008/10/16(木) 01:35:23 ID:bS7sN6cI0
>>938
産出個数の半分以上はUP以前の話だから今のが楽だと思うよ
風聖の相場次第だね
聖は43個、風地は70個超えたぐらいからカウントしてないからわからんけど概ね数字は合ってる
経験効率は半分以下まで落ち込むけどなw

941名前制限中:2008/10/16(木) 06:20:55 ID:f/qPmdL.0
>>939
今2時間狩したら4個でたぞw
相当運悪いだけじゃないのか・

942名前制限中:2008/10/16(木) 09:57:39 ID:AP7d05zA0
72-79まで神託居たけど、原石は大体400個くらい。
だが、オリカルキュムは12個しかない罠!

943名前制限中:2008/10/16(木) 11:10:13 ID:.eSjBGYI0
おいら72-76で火原石40個くらいかな。
(ほとんど活力3以上で狩り)
3次までに自力で水Maxを目標にしてたけど、残念ながら110までしか行かなかったわ。

944名前制限中:2008/10/16(木) 13:10:47 ID:BTphcLzU0
属性の話題みたいなのでちょっと曖昧ですが参考になれば(水MAX 聖MAX所持

神託奥(DWD地帯)で持ち替えで試してみましたが最大最小ダメに特に変化はなかったです。
ピティア キャスタリア クリソキラ > 大体どちらも殴り1300〜2100くらいのダメ
DWDに対してもいまいち変化がなかったです。ちなみにファイナル&プロフ¥(Gはシールド使用)HW有でした。

HBでの場合は浅瀬では持ち替えによるダメ変化が体感できませんでした。(あまりデータ取ってないので正確じゃないと思います。
ただ、城へ行ったときは明らかに差がでました。
水MAXでmobを殴ったとき > 300〜500ダメ
聖MAXでmobを殴ったとき > 600〜800ダメ HW有り170でも無し150でも特に変化なし(ライト踊無し
属性なしで殴ったとき  > 400〜600ダメ
殴ったmobは重装備タイプです。¥はドムクラエルダカディ歌踊でできる限りのもの。(あんまり覚えてないです
結果を見てもわかるのですが、試していて水MAXのときと属性なしのときでは明らかになしのほうが強い感じがしました。
また、聖MAXを持ったときも明らかにダメがあがっていました。
しかし聖なら絶対ダメが上がるというわけではなく聖20で試したところ 200〜400ダメ とひどいことに。

ダメ表記してあるところは全てクリダメは省いてます。
考察すると、神託に関しては属性はMAXなら何でもいいのではないかと思います。(3、4発で倒せます
HBではたぶんですが城以外なら属性MAXならばどこでも遜色なし。(キメラはわかりません
城以降の場合はmobが全て闇属性のため聖以外だと属性MAXでもダメージが下がると思われます。
重装備に対してのダメしか書いてませんが体感的にはどのmobでも上記の関係な感じでした。
HBの属性によるダメの計算がさっぱりなので、絶対MAXじゃないとだめとかはわかりませんが
もし付与する属性に悩んでいるなら聖にしておくのがいいんじゃないかと思います。
参考になれば幸いです。

945名前制限中:2008/10/16(木) 13:33:13 ID:BTphcLzU0
追記の考察で水MAXでHB浅瀬と城で比べたときダメが下がっているのは
mobの基本の属性耐性が大幅にあがってるからじゃないかと思います。
調べたところ、浅瀬にいるmobはLvが83ほどで城にいるmobは85〜です。
83のmobと85〜のmob、たった2、3差で下がるということはこの間に基本耐性が+100くらいなってるのかな・・・。
妄想の域を出ないのでほどほどに参考にしてくださいw

946名前制限中:2008/10/16(木) 21:34:22 ID:WmRGUr9E0
>>944
ものすごーーく参考になりました、ありがとうございます

947名前制限中:2008/10/17(金) 00:05:03 ID:j.9moQfY0
召喚師だとどんなに頑張っても8割転送だから
>>944-945みたいなことになるのかな?

城に召喚師でいける人は頭の片隅に置いておいたほうが良さそうな情報だね

948944:2008/10/17(金) 17:53:42 ID:VqbvykbI0
HB浅瀬の殴りダメに体感なしと書きましたが改めて試しました。
浅瀬と神殿跡地のmobです。
アイレスオブザーバー > 水MAX 700〜1300ダメ
聖MAX 800〜1400ダメ
属性無し 600〜1000ダメ

アイレスハンター > 水MAX 600〜1000ダメ
聖MAX 800〜1100ダメ
属性無し 400〜 800ダメ

神殿のゴースト > 水MAX 1000〜1800ダメ
聖MAX 1100〜1900ダメ
属性無し 700〜1300ダメ

結果をみると聖のほうが水より若干上になっていました。
ちなみにソロだったのでHWはありません。
属性無しのときも一応試したところ、ここでは属性があったほうがダメがかなり上がっていました。

あと書き忘れてましたが>>944での重装備mobというのは工作所のLv86のゴレ(闇属性)です。(名前失念
>>947でも書かれているように属性が8割転送の為ダメがこういった結果になるのだと思います。
正直、城で属性MAXなのにダメが下がるとかありえない・・・、100%転移できないと不利過ぎると思いました。

949名前制限中:2008/10/18(土) 06:53:29 ID:uMTi2YFQ0
聖MAXのドラコもって、本体もSS入れて攻撃だな
でも短剣のIK性能のありえない凄さに、
どうしても同じATK枠の身として引け目感じちゃうけどな

950名前制限中:2008/10/18(土) 08:09:08 ID:mWa6XQFoO
えっと、つい最近影使いになったばっかの見習いで、初心者的質問なんだすが。
敵の攻撃力や防御力等を下げる能力を持つ
マスサモンポルターガイストキュービック(だったかな(?)
を召喚した後はプレイヤー側で操作しなくてもキュービックが
自動で勝手に敵の攻撃能力等を下げるスキル使用するんでしょうか?

951名前制限中:2008/10/18(土) 09:38:55 ID:pzLqZuRw0
戦闘状態で敵をタゲってると自動的に発動する

952名前制限中:2008/10/18(土) 09:44:38 ID:ANi04Lr20
>>950
敵をタゲっていて、自身が戦闘状態(殴ったり、殴られたりしてリスタートが出来ない状態)であれば反応(スキルが発動)する。
召喚師の場合は、本人は棒立ちでも召喚獣が戦闘状態ならば、本人も戦闘状態となるので、キュービックは反応します。
PTなら、ヒールorリチャだけを担当している後衛さんの持つキュービックは、殴られて戦闘状態にならない限り反応しない。
ポルタの話とは違うけど、ヒールキュービック(馬師やTK、初心者バフのキュービック)は、戦闘状態に関係なく、
HPが少ないPTメンバーに対して反応します。

953名前制限中:2008/10/18(土) 12:43:10 ID:UufGK9sU0
キューブの発動条件って対象が戦闘状態であることじゃなかった?
自己¥系のスキル使って戦闘状態になるmobやレイドなんかタゲってると
特に戦闘してなくてもキューブ飛んでくときない?

954950:2008/10/18(土) 13:40:09 ID:mWa6XQFoO
レス感謝。
しゃあボスやレイド、カマロカ等のPTだったら出しといた方がいいみたいですね。
まぁ自分が入る枠があればだけど……

955名前制限中:2008/10/18(土) 18:50:39 ID:3xXDJHZwO
今はMOBも戦闘状態じゃないと発動しなくなってるはずだけど、以前は自分が戦闘状態だけで発動してたはず。間違ってたらゴメン。

956名前制限中:2008/10/18(土) 19:09:32 ID:9BJ.3Awso
>>950
まぁ人にもよるだろうけど、自分の場合はソロ以外じゃ基本出してます。
とりあえず次スレ申請よろしくお願いします。

957名前制限中:2008/10/18(土) 20:35:01 ID:ghue3Fus0
離れているところのmobに攻撃命令だしたらサモンが上へ上へ
空へと上昇していって・・・そのまま星となった・・・・

958950:2008/10/18(土) 23:43:46 ID:mWa6XQFoO
申請って、どうすればいいんでしょう?
タイトルそのまんまで申請板に出しとけばいいのかな?

959名前制限中:2008/10/19(日) 00:23:18 ID:rZA3U.wg0
久しぶりに復帰したら敵がSS使ってきてびびったyo!mobに隠れて誰かがPK仕掛けてきてるのかとw
67影、今のところ火炎ソロでソウルレスが主なんですが、追加されてるウインドシャックルと骨投げの扱いに悩んでる。
MPはあまり気味だけど、殴り武器を捨ててアキュ武器に祝を込めて常用するだけの価値があるのかな、無いのかな・・・
新仕様に慣れてる方、助言求む

960名前制限中:2008/10/19(日) 00:39:53 ID:9EylDCZg0
フロストボルト縛りで狩ってるスペシンなんか居ないだろ。
骨はあくまでもPvPやら緊急時のダメ底上げ用だ。

961名前制限中:2008/10/19(日) 08:17:30 ID:5lrGHH5Y0
    ヘ(; `Д)ノ←シルエット 1クリサモン SS消費中 経験値ペナ90% 影唯一の遠距離攻撃魔法
  ≡ ( ┐ノ
  :。;  /
        ヘ(; `Д)ノ←シャドー SS消費最多 最終経験値ペナ22% パッシブでVレイジ
      ≡ ( ┐ノ
      :。;  /
               ヘ(; `Д)ノ←ソウルレス CクリSS消費多い 最終経験値ペナ無し 高機動高火力
             ≡ ( ┐ノ         範囲毒、死体爆破がネタスキル
             :。;  /
  
                     一二 (゚ω゚ )←ナイトシェード SS消費最少 最終経験値ペナ無し 高機動
                   一二  /    \         HP、MR、防御が他サモンに比べ非常に高い
                  一二((⊂ /)   ノ\つ))        デバフつきヘイト、オーラ、個別バフにデス、ガイ、フォカ
                    一二  (_⌒ヽ            グレーターバトルヒールに匹敵するサクリファイス
                     一二  丶 ヘ |
                      一二  ノノ J

962名前制限中:2008/10/19(日) 08:22:31 ID:Rcdd/0gw0
シャックルは引きに使うといいよ。
祝込め無しでたまにかかったらラッキー程度としてね。
あとはレイドで使うとかかな。

963名前制限中:2008/10/19(日) 09:06:52 ID:ZhVVdWPE0
ナイトシェードのスキルはdebuff付きヘイトじゃなくて
ヘイト特性のあるdebuffだよ
物理スキルじゃなく魔法スキルだからSPS乗るし詠唱キャンセルされる

964名前制限中:2008/10/19(日) 09:50:35 ID:RgISa4b20
>>961
それだと触手はどこに当たるんだ?

965名前制限中:2008/10/19(日) 12:06:31 ID:NgLys2Rk0
ウサイン・ボルト並みに他サモンぶっちぎってるからシェードから数段前走ってる

966名前制限中:2008/10/19(日) 13:26:55 ID:Tj3lcrHo0
久しぶりに復帰してみたらPTサモンでバフできるようになってるんだね。
当方61猫使いなんだけど、ボディにソウル、ヘイスト2まで
使えるようになって少数クラハンでそこそこ役立てる気がするよ
(自分+バウ+シリエルの組み合わせ)
クイーンの攻撃力も底上げされてるのもありがたい〜

967名前制限中:2008/10/19(日) 14:06:44 ID:ZPP9jCXc0
ペアでスポさんなんかと組むと
バフ喜んでもらえるよなぁw ヘイストは便利だ

968名前制限中:2008/10/19(日) 15:53:13 ID:fxXlqrtE0
もうすぐ75になる猫師なんですが、サブクラスで悩んでいます。
ネクロかタイラント、バーサーカーのどれかにしようと思ってるんですが、
召喚師ってサブクラスにネクロやバーサーカーは選択できるんでしょうか?
(公式にはどのグループにものっていないように思ったので)
また、メインに役立つようなサブクラスの選択って何かあるのでしょうか?
先輩方、ご教示お願いします。

969名前制限中:2008/10/19(日) 16:26:06 ID:Oze6FZKI0
ネクロにはなれるけどバーサーカは無理
スキルはうならぼのT1+情報の2ページ目見たほうがいい

970名前制限中:2008/10/19(日) 16:32:28 ID:Tj3lcrHo0
猫師のサブクラスで選択できないのは
他の召喚職(馬、影)、スミス、オバロ、カマエル全職
・・・かな?
カマエル用のバーサーカーは無理ですが、
タイラントやネクロは選択できるかと思います。
間違ってたらゴメン

971名前制限中:2008/10/19(日) 16:45:45 ID:NwrGw4Tc0
あってるあってる。
http://www.lineage2.com/Knowledge/subclasses_2.html
よその公式だけど自職を押せばサブクラスに選べない職は暗く表示される。
これ便利なのに日本の公式にはないんだよな…

972968:2008/10/19(日) 17:20:27 ID:fxXlqrtE0
968です。みなさん、すばやい回答、ありがとうございます。
ネクロかタイラントでもう少し悩んでみます。
サブスキル、参考になりました。これってネクロやタイラントのように
サブクラス区分がはっきり明示されていないものは、75では共通スキル
のみってことなのかな?って思ったり・・・
メインの猫に役立つものを検討して、サブクラスを考えるのも有りですね。
もう少し、勉強してみます。ありがとうございました。

973959:2008/10/19(日) 19:24:29 ID:rZA3U.wg0
レスありがと。
ウインドシャックルを初弾に使ってみました。
サモンSS使わないと案外殴られ続けて痛い印象。
ただトータルダメージはだいぶ抑えられてるぽいので、使いようによっては良スキルですね。
ポルタと合わせて倍敵キラーしてみるかなぁ
骨投げは・・・はい、そうですね。

>>961
シェードにそんな特性が!?
久しくスキルレベル上げてなかったが遂に日の目を見るのか・・・!

974名前制限中:2008/10/19(日) 22:56:25 ID:9PMQ8xME0
次スレ申請したぞ マナー守れよ >>950

975名前制限中:2008/10/19(日) 23:11:40 ID:3xyY3a4k0
シェードはめっさタフだよ。
亡者で多量リンクでも、あんまり焦ることがない。
ソロ平気な人は影シェードで決まり。

976名前制限中:2008/10/19(日) 23:20:35 ID:NwrGw4Tc0
>>974
なぜスレタイに勝手にマグナス最強とかつけて申請してるのかと

977名前制限中:2008/10/19(日) 23:25:54 ID:ghyo4YEUO
カンベンしろよww
みんながみんな、マグナス厨じゃないっつーの!

978名前制限中:2008/10/19(日) 23:43:26 ID:9PMQ8xME0
次はキング最強にしてやるってw
950が申請してたらこんなことにはならなかっ;;

979名前制限中:2008/10/19(日) 23:55:59 ID:B2Jq.RJ.0
シェードは昔はタンカータイプなのにHP少ない、デバフ掛からないでネタ召喚だったのにな。

980名前制限中:2008/10/20(月) 00:44:57 ID:KyXpcwukO
三次にもなってない召喚のやつが神託きてんじゃねーよ。召喚獣タゲったら薄青とか緑の奴ら多すぎるんだよ。お前らもっと他に狩場あるだろボケ。こっちはほとんどないんだよ。NCマジで78以降のソロ狩場増やせよksg
それか神託は三次なってない奴は全て魔クリ食らうように設定してくれ。
はぁーすっきりした。

まぁ、なんだ。全てNCが悪いんだけどね。

981名前制限中:2008/10/20(月) 00:52:46 ID:87wRivdEO
お前が外の世界でちゃんと生きれるようになれば修正はいるよ。修正は脳の方だけどな。

982名前制限中:2008/10/20(月) 01:15:44 ID:K6qwR3ZY0
>>961
噴いたwww

983名前制限中:2008/10/20(月) 01:43:42 ID:RGIKSk6c0
>>980
こっちLV78から見てメロウが緑の馬主がいたんだが
あぁ、SEできないLVなんだろうな、と思ってたら昨日からマグナス出してて吹いた

984名前制限中:2008/10/20(月) 02:03:41 ID:LrBk1yb60
76にもなってPTする友達もいないのかと思うけどな
信託でソロするグラとか緑とか踊りみると、あ、あとは変身してうしろにシリくっつけてソロする馬鹿ヒーラーも

985名前制限中:2008/10/20(月) 02:41:27 ID:lgbeuscI0
>>984
すべての人がソロよりPTが大好きだと思ってるの?
すべての人がPTする時間が十分あると思ってるの?
普段PTしてる人がソロしてもいけないの?

986名前制限中:2008/10/20(月) 02:59:35 ID:u/o3SQw.0
はいはい、ソロ結構PT結構。
ではそろそろ埋めましょうか

んで次スレはスレタイで荒れるのか・・やれやれw

987名前制限中:2008/10/20(月) 03:09:10 ID:k28.SFho0
リネⅡもヌルくなったもんだ

988名前制限中:2008/10/20(月) 04:47:09 ID:v36qtskI0
なんか知らん間に、召喚スレが厨の巣窟になってんなw

989名前制限中:2008/10/20(月) 05:32:15 ID:yevo0PdY0
埋め
     |
   \  __  /
   _ (m) _ムオォ-ン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩<トランスファーペインLv5を見切った!
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)

990名前制限中:2008/10/20(月) 07:56:54 ID:6jmlF5w.0
>>973
ポルタとか骨投げ使う余裕があるならサモンフルSSの方がいい。
シェードは以前のOBサモン並みの攻撃力でSS消費はそれよりも少ない、
DEF・HPは全サモン中最高、攻撃バフ有り、DEF・MR下げるデバフ有りとかなり使い勝手がいい。

991名前制限中:2008/10/20(月) 08:30:27 ID:KyXpcwukO
言っとくが、三次にもなってない召喚職で、神託で狩りしてる奴らは、自分達が78とかになったときに同じ事思うはずだ。



992ミト★:2008/10/20(月) 08:37:01 ID:???0
次スレ立ちました。

純召喚師の広場 Part33
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1224459317/

993名前制限中:2008/10/20(月) 08:59:44 ID:KyXpcwukO


994名前制限中:2008/10/20(月) 09:19:06 ID:7i9R6lfI0
誰が何処で何を狩ろうが自由だろが。お前は地主かっつの。
梅。

995名前制限中:2008/10/20(月) 09:25:58 ID:uvfRStsUO
わざわざ召喚スレに来て、「ここ使ってます^^」か?w
不治の病(バガ)だと日常生活送るのも大変でしょうね^^


996名前制限中:2008/10/20(月) 09:26:00 ID:TEAIgBOkO
>>991
78+のソロ狩場ならいくらでもあるがな

火鉢邪教修道帝国シレノスオーク神託HBネクカタ

好きなとこ行けや!!

997名前制限中:2008/10/20(月) 09:40:32 ID:OOaAVa3.0
それ全部ソロ狩場なのか?俺には無理なとこあるな

998名前制限中:2008/10/20(月) 10:00:40 ID:WplmcSi20
>>991
そんなこと思う奴は心の病なので病院池

999名前制限中:2008/10/20(月) 10:21:50 ID:Ev45doA.0
>>火鉢邪教修道帝国シレノスオーク神託HBネクカタ
サモナーにとっちゃ全部ソロ狩場だろw

1000名前制限中:2008/10/20(月) 10:42:21 ID:MeHk6Hx.0
56になったばかりで上記の狩場の話題に着いていけない影師の俺が1000。

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