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シリエンナイト-第十夜-
1ミト★:2008/06/02(月) 19:30:32 ID:???0
 よく来た、深淵なる死の女神シーレンの眷属よ。
 ここは深淵の騎士、シリエンナイトが集う場所だ。
 近い将来、同志となるダークファイター、パラスナイトの諸君も歓迎する。
 シリエンナイトを極め、シリエンテンプラーになった諸先輩方ももちろん歓迎だ。

 ■前スレ
 シリエンナイト-第九夜-
 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1189587677/
 ■過去スレ
 シリエンナイト-第八夜-
 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1173713880/
 シリエンナイト-第七夜-
 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1158043812/
 シリエンナイト-第六夜-
 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1144096339/

 ■次スレは>>950が申請。次スレが立つまで埋めない。

 我らの栄光はシーケンと共に。シーレンの女神が我らを導くだろう。

2名前制限中:2008/06/02(月) 19:33:45 ID:25PQDdyE0
>>我らの栄光はシーケンと共に。

・・・・・・・シーケン?

3名前制限中:2008/06/02(月) 19:59:43 ID:PX/seWhYO
志村けんだな。

4名前制限中:2008/06/02(月) 20:41:27 ID:bztCZr9U0
■過去スレ
L2 wiki
http://wikiwiki.jp/l2board/?%A5%B7%A5%EA%A5%A8%A5%F3%A5%CA%A5%A4%A5%C8%A1%F5%A5%B7%A5%EA%A5%A8%A5%F3%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%E9%A1%BC

>>2
・シーケン グルムドレイク"Shikken Grumdrake"[Darkelf Male]Shillien knight
冷静で一寸の隙もないダークエルフ最強のシリエンナイト。
どんな状況でも冷静で合理的で、時には無慈悲だが一族に対する忠誠心と弱者に対する思いやりだけは確かな人物。
ギランでナイトホーク卿と一緒にグリフォン騎士団の一員として活躍をした。
大長老シフィエルの命を受けてスペルハウラー フリキオスと一緒に最近発掘された
'カイシャの黙示録'をダークエルフ村まで運ぶ任務を遂行する。
しかしフリキオスが黙示録の一部分を持って逃走した為、その後を追跡する。

韓国公式ストーリー翻訳
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11650/1076793334/428-464
韓国公式ムービー
ttp://vodfile.ncsoft.co.kr/ncvod/lineage2/2004/lin2_cg.zip

5名前制限中:2008/06/02(月) 20:43:30 ID:PPESD7LM0
GOGO

6名前制限中:2008/06/03(火) 00:40:55 ID:Zj0DsJoc0
もともとはルウンとDE村の間で海賊とかもやってたようだね

7名前制限中:2008/06/03(火) 02:46:46 ID:E22pTYIQO
7スサインでウマー

8名前制限中:2008/06/03(火) 17:15:27 ID:BORBdB5M0
8っぱりDC重が好き

9名前制限中:2008/06/04(水) 00:38:51 ID:05Ctd6xw0
9るしくてもDE姉さんへの愛と
スマートキューブへの憧れがあれば
Lv80になれる・・・・・はず

10名前制限中:2008/06/04(水) 18:37:04 ID:wXPRItsM0
@10%でSTだ!

11名前制限中:2008/06/05(木) 03:04:20 ID:Y1Udm6ts0
11な PT呼ばれて

12名前制限中:2008/06/06(金) 00:19:43 ID:.z2l12uU0
>>4
どんな状況でも冷静で、合理的で時には無慈悲なわりに重要書類盗まれてトンズラされてるんだな

13名前制限中:2008/06/06(金) 03:52:14 ID:Q4GMR/KwO
現在魔法剣で悩んでるSKです。

ちょっと質問なのですが
アルカナアキュ
SOMマジパ
エレ剣マジパ
では、どれぐらい違いがあるのでしょうか?
基本対人でのデバフのかかり具合をお聞きしたいです。

やはり、SOMより、アルカナの方がかかりやすいものなのでしょうか?
また、エレ剣とSOMでは目に見えて違いがあるのでしょうか?

使用感で構いませんので教えてください。

携帯からで見にくいかもしれませんが、よろしくお願いします。

14名前制限中:2008/06/06(金) 17:43:05 ID:DdKZBkgk0
>>13
エレ剣とSOMのマジパは両方使ってみたけど誤差程度だったと思う。
アルカナのアキュとSOMのマジパは比べたことないんで、わかる方お願い。

魔法剣使うなら、アキュとエンパがあるかないかだと思う77でした

15名前制限中:2008/06/06(金) 18:59:30 ID:rdQAcnrM0
今日念願のSTなれました!
シーケンに会えると聞いてwktkしながら最後のタブレットいったら・・・
裸にタラム剣、シル盾もった変なヤツがでてきて吹いたww


ST最高!

16名前制限中:2008/06/07(土) 20:55:29 ID:rMw4ouqQ0
>>12
人間以外の種族は基本的に同族を信用してるからな。
たしかそれを追いかけてるせいでシーケンも追われてるのじゃなかったかな。

17名前制限中:2008/06/08(日) 03:14:47 ID:YyGeW5us0
>>15
あれはちょっと悲しかったなぁ・・・w
せめてヴァンパイアソルジャーとかのグラで出てきてくれればなぁ・・・

18名前制限中:2008/06/09(月) 03:40:23 ID:96UA2/pAO
>>14
遅レスになってしまってすいません。

なんだかんだでアキュ、エンパの有無が重要なんですね。

そこまで差がないようですし、SOMだと値段的に苦しいので、とりあえずエレ剣にしてみようと思います。
回答ありがとうございました。

19名前制限中:2008/06/09(月) 11:13:33 ID:5RUsVSP60
>>18
デバフプル目的ならアキュのがいいだろうし
ダメージソース+成功率上げたいならマジパだろうねぇ・・

とりあえずで作ってもエレ剣マジパにしろSOMマジパにしろマジパ武器使い
こなせるのはSK・OLくらいのものだろうから使い終わったときの処分が大変。
とりあえずで使うならアキュかop無しの方が捌けると思うよ。

私?もちろんSOMマジパ墓場まで持っていく覚悟で精錬したら
N石でスペルクレリティ付いたよ・・。効果1分リキャスト4分orz

20名前制限中:2008/06/09(月) 18:48:49 ID:96UA2/pAO
>>19
ご忠告感謝です。
現在LV61で所持金が40M、武器はAOBヘイストを使っています。
この場合AOBを売ってリージャンノーマルを買うべきでしょうか?

ほぼ身内PTメインで格上狩り場が多いので(70代)、魔法剣1本で行くのもありかな?と考えていた次第です。

自鯖ではSOMのOP付きで100M前後。リージャンノーマルで60M前後、エレ剣はOP付きで40Mちょっとです。


防具はマジェ重ノーマル、メア盾、BOフルゼルです。
とにかくAOBのグラが嫌で、先に武器を買い換えたいので、アクセ代えろって突っ込みはなしでお願いします(>_<:)

いつかSOMを持ちたいです!!

21名前制限中:2008/06/10(火) 09:10:04 ID:TMPYnNdI0
SOMマジパはSKには使い勝手がいいね^^

でもそれも72〜73くらいまで、そのうちSOMの攻撃力じゃMOBのHP削れなくなるから
それまでに殴り武器かS武器準備するか考えればいいと思う。

22名前制限中:2008/06/10(火) 16:40:38 ID:tYlMoLfI0
>>20
俺ならマジェセット売ってメアセットに変更
AOBも売ってリージャンrskフォカにするかな。予算ギリギリだろうけど。
でも、格上MOB狩るんならヘルス武器持ってマジェアクセが先だと思うよ。

23名前制限中:2008/06/10(火) 22:28:43 ID:JCtTeMUwO
格上あいてにするなら鈍器にマジェで良いんじゃね
RSKは格上相手じゃ常時発動は厳しいだろうし、まして発動しても当たらなけりゃ意味ないしな

24名前制限中:2008/06/11(水) 03:19:31 ID:bpLdz0Ho0
71でマジェ重マジェアクセにメテオフォカなSK参上
クラハンなどでケトラにいったりするがはずれが少なくいい感じ
ソロは野獣で自己バフソロ 赤玉集めながら快適に狩りできてる
最高効率にはほど遠いけどね

25名前制限中:2008/06/11(水) 13:32:44 ID:.EQJvqPc0
>>24
そういうこだわりもいいな。
遠目だとシレノスグラントに見えそうだが。

26名前制限中:2008/06/14(土) 09:08:26 ID:wKfw/l9.0
76ST 殴り武器で悩んでいます。
メア重セット タラム重セット マジェアクセ解除セット SOM+3マジパ持ってます

深夜にINが多く、血盟戦しているので野良PTにはいけません。
ソロでアルゴス天使をバニッシュしてますがおそらく77まで篭る予定です。
そこでエンスレヘイストを購入しようかと思ってますが・・・
(77でのバッシュとの相性、GVGにおけるスキルディレイ短縮、狩でのバニッシュのディレイ短縮)
エンスレ使ってる方いますでしょうか?やっぱり無難にフォゴフォカの方がいいのかな?
短剣使うならマジェ重もいるのかなぁ・・・
狭間、ネクカタクラハン3割 ソロ天使5割 PVP2割 こんな比率です。

うまくかけなくて申し訳ありませんが ご意見をお願いします。

27名前制限中:2008/06/14(土) 12:03:39 ID:qG1UMSzs0
その狩スタイルなら間違いなくエンスレがいいと思う
ただし消耗品出費は(ry

28名前制限中:2008/06/14(土) 13:42:06 ID:ObZaB3Lw0
しばらくinしてなくて浦島太郎なのですが、
・ソードマスタリをSEして、ヘイストにした人おる?効果どんなもんかな?
・バッシュのSEで、チャンスと、火or水耐性弱体させれるようだけど、その効果って!?
・フォゴorエンスレのに属性付加するなら、フリージング考えて水?バッシュSEして属性武器で攻撃ってのもどうなのかな。
 LSは無属性だから属性関係ないっけ?
 
教えて〜、エロイひと〜〜

29名前制限中:2008/06/14(土) 14:38:17 ID:p0YIo6KE0
>>26
一応壁IKは79まで篭れるよ。
出費があれなんでお勧めしないけどw

Pvではエンスレがベストだと思うけど、ヘイトディレイが固定になってほぼバッシュ早回し用になったからバッシュ覚えて使ってみてから決めれば良いと思う。
IKのディレイだけなら3mのrskヘイスト短剣持てばおk。
TOD覚えたら78くらいのWIZならソロで食えるし頑張ってw

一応ASヘイスト使って血盟戦してますw

30名前制限中:2008/06/14(土) 19:31:58 ID:wKfw/l9.0
>>27
26の者です やはりエンスレのSSS消費は半端じゃなさそうですね
タテオもまだなので金策がんばります〜^^

>>29
なるほど・・・rsk短剣ですか
たしかに常にリスキー状態のHPでバニッシュ撃ってるのでいいかも
バニッシュアディショナルアタック+1にしたので3M級でも殴りいらないので使ってみようかな^^

ご教授ありがとうございます。バッシュ目指してがんばります^^

31名前制限中:2008/06/14(土) 20:55:18 ID:ucy3trb20
アルゴスって基本巡回ルートに入ってないか?
アルゴスでのんびり狩してると血盟戦中のPCがよく横を走っていくけど。

32名前制限中:2008/06/15(日) 08:51:10 ID:XQhBZwEI0
>>28
風属性なんかどうでしょうか?
遠い先の話になるかもしれないですが。Lv81のスキルを見越して。

33名前制限中:2008/06/15(日) 13:57:02 ID:2vZcH.p.0
>>28
バッシュの属性低下はぴよってる間のみだったきがする。2発殴れるかどうかって
とこだから属性フォゴ殴りでも厳しいかもね。

34名前制限中:2008/06/15(日) 17:03:46 ID:KSjgsTs20
どうもエロイ人たち、ありがとう!!28です。
自分でいろいろ聞いたりしたんだけども、
・ソードマスタリSEヘイストは、+1で4上がる程度で。+2以降は1くらいしか上がらない。
・33さんが言うようにバッシュの属性低下は数秒しか効果なく、微妙。よってチャンスが良い。
・32さんが言うように81スキルなら風、フリスト考えるなら水とかいいかもですね。
自分の中で、以上のように整理できました!教えてくれた方ありがとうございます。

LSは、無属性なんでしょうか??そこだけまだわからず、継続して情報集めてます〜。

35名前制限中:2008/06/15(日) 18:30:37 ID:ejDDpeVs0
無属性ですよ〜

36名前制限中:2008/06/16(月) 08:45:27 ID:mzCE7VVEO
>>34
エロく無い。

37名前制限中:2008/06/17(火) 00:48:58 ID:U835vrhI0
マルチになってしまいますが
初質に変なのが沸いたのでこちらでもお聞かせください
当方まだ始めたばかりのダークファイターなのですが
この先シリエンナイトになるかアビスウォーカーになるかで悩んでいます
1次転職の時点で分岐が決まってしまうので決めなくてはならないのですが
シリエンナイトのソロ性能やPT・レイド等での需要などご意見をお聞かせください
それとクランの人の話ではナイトは装備にお金がかかるため1stではお勧めしないと言われたのですが
その辺はどうなのでしょうか?

38名前制限中:2008/06/17(火) 01:41:13 ID:y8Vf1p1I0
>>37
確かにナイトは装備に金がかかるが、最近はイベントも多いので
イベント時はソロできっちり稼ぐ等を心がければ大差ない範囲かな。
ザケンやQA等のボスレイドで稼ぐのも良いかもしれない。

レイドにどちらが入りやすいかというと似たようなもの。
盾は攻撃を受ける役という立場上大人数居てもしょうがないため、
少ない時は期待もされるし花形だが、あまってる時は仕事に困る。
アタッカーは何人居てもOKなので、あぶれにくい。

高LvまでソロがしやすいのはSKだと思う。
弓やブロー狩りが実用範囲である低Lvのうちはアビスのソロも優秀。

PT募集はサバにもよるが、少数SSPT〜普通PTで募集のあるアタッカー、
普通PT〜範囲PTで募集のあるナイトと方向性が微妙に違う。
いろいろな狩場・狩り方を体験しやすいのはナイトだが、PTを引っ張っていく
立場上狩りの知識も要求される。最初はしょうがないが、覚える事を努力した方がいい。
いくら募集があっても、下手なナイトを何回も呼んでくれるPTLは少ない。

39名前制限中:2008/06/17(火) 02:20:28 ID:TvSmgLu20
ソロ性能はFクラスのなかではかなり上位。
PT需要は人によって天と地ほどに違う、けどPTマッチの募集自体は少ない(ナイト全般)。
重装備や片手剣の価格が他の同グレードよりも割高なので1stにとって辛いのは確か。

まぁ、プロフや歌踊りなどの優遇職を除けば
どの職をやるにあったっても多かれ少なかれのハードルがあると思う
俺は5キャラ目でようやくSKに落ち着いたクチだし、自分にあった職に至るまでに
紆余曲折もあると思うんだねー。
1職目でピッタリ合うのがばそれがベストかもしれないけど、中々そういうわけにもいかない

結局何を言ってるのか良く分からなくなったけど最終的に俺はSKが一番合ってる職だと
思うしこれからずっと続けると思ってる。>>37もそういう職を見つけられると良いね。

40名前制限中:2008/06/17(火) 11:23:05 ID:k/NB1/xE0
>>37
2鯖1stでSKやってるものですが
確かに>>38>>39の言ってる様に職や装備より腕や中身ってのはあるかもしれない。

個人的にはソロもPTもグレード最高性能!ってやると間違いなく金欠になると思う。

手堅く防具優先で武器は幻影、低Lvはレイドのタンクとかやってるとお金は貯まると思う。
Dは誓いで十分。Cは盾とコンポジ鎧程度でセット効果考えなくてもある程度は何とかなる。
まずはドム資金優先。
範囲・レイドだけならドム重+3mヘルスだけで70台までいっても文句言う人はいなかった。
ただ、この状態でソロの効率出そうと思うとセット崩し+幻影グレソだったりする。
まぁ鯖やソロ・PT割合に非常に左右される所だとは思いますが職を愛せるかだと思うよ

41名前制限中:2008/06/17(火) 21:16:49 ID:U835vrhI0
様々なご意見ご助言ありがとうございます
考えた結果
7月22日のアップデートに備えいまは金策に励み
資金を調えてから皆様と同じ道に進もうと思います
というわけで諸先輩方不束者ですがよろしくお願いいたします

42名前制限中:2008/06/20(金) 15:53:19 ID:/aFAZMho0
ソロ性能は、上位か・・?
いや、低くはないけどさ
イメージで
上から
タイラント、デスト、シルレン、ファンレン、グラ、ホーク、カマ全職
スミス、バウ、DA、SK、TK、踊、WL、歌、PA、トレハン、プレイン、アビス
って順番なイメージ
 
上位下位なら上位だけど中の上か上の下って感じかなーと
まあ効率とかは追いといたやりやすさなら個人的にはトップだ

43名前制限中:2008/06/20(金) 16:09:13 ID:b9N6Ff2E0
良く解らない順番の付け方だな・・・
どんなイメージだ??

44名前制限中:2008/06/20(金) 16:12:42 ID:q5iCzAPA0
リンクや引っかけとかを例外とした殲滅速度と継続性を見ての話だろ
これ以降この話をすると荒れるのは確定的に明らか

45名前制限中:2008/06/20(金) 17:31:01 ID:/jLDKElQ0
この手の話題は稀に良くある話だから、あまり食いつくな

46名前制限中:2008/06/20(金) 22:13:21 ID:wfoUwyjcO
短剣が底辺なのはチガクネ?

47名前制限中:2008/06/21(土) 00:42:32 ID:VTdN4RVo0
タイラントみたいな狂った火力の持ち主を除けば
職性能の差より装備や染料の差のほうが圧倒的に大きいわけで、
個人差がありすぎて比べようがない。

短剣に限っていえば狩り特化型(S+D+C-)とPvP特化型(C+D+S-)のコントラスト
が最も強いからびっくりするくらいの火力差を感じる。

48名前制限中:2008/06/21(土) 04:40:50 ID:ioZo4w860
プレインですが短剣のソロが底辺なのは間違っていないと思います。
Lv52〜Lv61の間は回避も生き、Bグレ防具の防御力とあわさって狩りやすいのですが
Cグレ時代は避けないうえにC軽が紙すぎて辛く、60中盤からは敵が強くなるわりにAグレ軽が
そこまで硬くない+Buffのない短剣の火力が低すぎるためソロ性能は極めて低いです。(自己Buff+ヘイスト2POTで青々とした武器でない場合です


話しは変わりますが前から気になっていたことがあります。BMWをつれてるSKさんの狩りをみているとアレストだけしてBMWに叩かせ
さっさと次のMobへ走っていってるのにアレストされたMobがBMWを叩こうともせずそのまま倒されているのをみます。
アレストとBMWの組み合わせのときだけ起こる現象なのでしょうか?

49名前制限中:2008/06/21(土) 04:52:09 ID:ZNIyqCdA0
アレストとシャックルは昔の仕様のホールドですな。
ヘイト維持している限りはタゲ飛ばないはず。

50名前制限中:2008/06/21(土) 05:22:56 ID:sxdMSBZ60
>>48
タラム重装備でナーガと盾持っている短剣も珍しくないよね・・・

51名前制限中:2008/06/21(土) 10:23:41 ID:cXNQScYs0
>>50
それ俺wwwwwwww

52名前制限中:2008/06/21(土) 16:14:54 ID:d28h/rNc0
たまにブロンティストが混ざるな

53名前制限中:2008/06/26(木) 13:31:58 ID:aVWr5CR.O
今から始める奴にSK薦める奴ってのはSなんだろうか

54名前制限中:2008/06/26(木) 16:55:53 ID:cpS7x/lcO
ageてみる
>>53
SKはいつ始めたって楽しいぞw

55名前制限中:2008/06/26(木) 18:00:28 ID:iL1eTdhY0
>>54
姉さんなら楽しい、わかります

56名前制限中:2008/06/27(金) 02:37:42 ID:.zMCa/QU0
いつ始めて楽しい。
しかし、愛がないと飽きるのはどの職も一緒。

57名前制限中:2008/06/27(金) 02:52:52 ID:fypOuzT60
Wizやってみたら1¥でウトウトしながら狩り始める俺が来ました

58名前制限中:2008/06/27(金) 08:12:16 ID:1LDxanYUO
>>57
わかるわかる…

59名前制限中:2008/06/28(土) 03:10:00 ID:8qlCkSLQ0
自分の治らない悪癖。

ソロでピンチっぽいときに、
UD使えばいいものを「あの必死そうな光」に対する周囲の視線が恥ずかしく
フルトグルや牛乳で耐えてみるものの結局やばくなって使用した時は後の祭りで 
結局コロンして一番惨めな事に。

60名前制限中:2008/06/28(土) 03:25:46 ID:/wZ.6kkI0
あるあるA`

61名前制限中:2008/06/28(土) 17:57:42 ID:0.ezn.l60
野良範囲PTで自称2年休止からの復帰とかいうDAに
「PvPでSK・TKってHumの餌だよね〜」
とか言われたんだ・・。
2年も前の化石が何を言ってるんだと思ってスルーはしたんですがやはり
馬鹿にされるとムカつくんだ・・。DAが範囲の受け?笑わせる・・
なんかいい返しはないかね?

62名前制限中:2008/06/28(土) 18:25:50 ID:qI.e6736O
範囲に入り浸ってるナイトの品位なんてそんなもんだろ

「PVではパンサー出せる分有利ですよねえ
・・・他に何かありましたっけ」

63名前制限中:2008/06/28(土) 19:30:23 ID:aC/9bfV.0
近々サブクラスを取得できるようになるのでシリエンナイトを選ぼうと思っています。
昔見たSKがPvPでデバフやヘイトによる撹乱など活躍してたことに憧れてです。

そこで質問です。
SKで戦争やPvPをしてて苦手だと思う職は何でしょうか?
理由も教えてください。

64名前制限中:2008/06/28(土) 19:49:03 ID:6/wH1o/kO
魔法がいたい

65名前制限中:2008/06/29(日) 00:10:44 ID:W8NPkfmo0
Wiz全般が嫌だね。防御力が高い意味がまったくない。
盾防御できないミスティックミューズはWiz中でも一番嫌。

6663:2008/06/29(日) 00:19:08 ID:UpBV9AyM0
やっぱりWIZはやりづらい相手なんですね。

その辺を避けつつ弓短剣を食えるようにがんばります。

67名前制限中:2008/06/29(日) 04:17:20 ID:svMo/Nx.0
タイマンで弓のダメージだけじゃ死ねないな・・・・
そのくらい痛くない^^
しかし死なないが相手も殺せないwもっと火力が欲しい今日この頃

68名前制限中:2008/06/29(日) 11:34:41 ID:NLyIH94E0
UDするとIKくるのは仕様です。

69名前制限中:2008/06/30(月) 21:50:49 ID:PVjEVDdc0
こないだの戦争で70+アバレスタにLSキメてSOMで殴り殺した72SKが通りますよ

70名前制限中:2008/07/01(火) 01:16:04 ID:1qkDYz020
戦争では分からないけどPvPではアヴァに負ける要素は
弓以上にないなぁ・・・。
むしろリアルターゲット状態で弓PTのタゲもらった時が恐怖。

71名前制限中:2008/07/01(火) 10:01:31 ID:nwerpHSYO
質問したいのですが   レイドの時ヘイトのかんかくは とのぐらいでしてますか?  最近色々とやり方試してますが よかったら 皆さんのやる方も教えて下さい。

72名前制限中:2008/07/01(火) 11:16:39 ID:1qkDYz020
>>71
Lvやレイドの種類・ヘイトのLvが分からないとなんとも・・
-Lv40だとMP尽きるまでやっても固定できない時多々あるし
狭間だとヘイト値2位のATKとピンポンやってPT火力見ながらかなぁ・・私は

73名前制限中:2008/07/01(火) 21:04:46 ID:Qcqt/.NE0
>>71
日本語でおk

74名前制限中:2008/07/01(火) 22:09:16 ID:JMGV7HEw0
みんなクラハンとかで、ネクロが入った時に内心ガックリって経験はないか?



「ぉぉ俺の見せ場を奪うんじゃNEEEEEEEEEEEEEEEE」

75名前制限中:2008/07/01(火) 22:28:50 ID:S4EdhfFo0
クランにネクロは居ない
・・・それ以前にクランには入っていない

最近はポルタと犬の固定PTです

( ;ω;)ブワッ

76名前制限中:2008/07/02(水) 00:42:27 ID:cYUkgtDgO
クランにはいないが野良で組んだ時はちょい思うかなw
でも闇耐性の狩場だったりするとこっちのが羨ましがられることもあるか
大抵は麻痺らせても他からアンカーと思われてちょい悲しいww

77名前制限中:2008/07/02(水) 01:41:58 ID:5g1feBYA0
>>74
あるある。
3次が2人もいるから涙目だよ・・。
でも俺らの見せ場ってFAしながらリンク処理自分でする所じゃないかい?

78名前制限中:2008/07/03(木) 13:24:23 ID:S/zmCp3c0
>>74
そんな時こそ、内藤の出番だ!!

79名前制限中:2008/07/05(土) 14:35:42 ID:7.y0BSLQ0
ageてみよう

80名前制限中:2008/07/05(土) 14:36:25 ID:7.y0BSLQ0
ageてみよう
sageのままやってどーする・・漏れ・・

81名前制限中:2008/07/07(月) 00:56:21 ID:1UlCSaF.0
wizから0.2秒程度の詠唱で済む魔法で10k+ダメくるゲームだからなぁ。
なんだよ魔法クリ17kダメって。俺達に何をどう守れって言うんだ・・・

82名前制限中:2008/07/07(月) 06:19:53 ID:GcKoi1w20
WIZはWIZで必死だとおもうぜw 
弓クリ2発、ブロー2発で逝けちゃうんだから・・・。
単に相性だ。

83名前制限中:2008/07/07(月) 10:45:47 ID:ZZUQOTsc0
みんな、C時代の防具って何着てた?

84名前制限中:2008/07/07(月) 11:52:33 ID:0/az4CGcO
アデナ無くてコンポジ着てたが頑張ってアデナ貯めてFPに変えたら激しく後悔した覚えが…

85名前制限中:2008/07/07(月) 15:46:34 ID:OC0JoVuM0
>>83
見た目が好きでドワチェン、ナイト盾で
Bグレ装備を買えるようになった
Lv55まで粘ったてました
今にして思えばかなり周りから冷ややかな目で
見られてたかも

86名前制限中:2008/07/07(月) 18:38:37 ID:aM2Rjd.E0
コンポジセットだったよ、俺。
積載量増えるのが地味にうれしいしなw

87名前制限中:2008/07/07(月) 19:24:56 ID:0.Sdl3mEO
うろ覚えだが、40代後半までブリガンとターバル。
50手前位から武器がストブリになりブリガン上下以外の部分がCになったりならなかったり、
エルブンアクセがそろったり。
セットやOPなんて無かったから着れれば何でも良かった。

88名前制限中:2008/07/07(月) 20:50:47 ID:6KBehD7I0
見た目は我慢してフルプレ着てたな。
羽が欲しくてSKを選んだのもあったから、はやくドムに着替えたかった。

89名前制限中:2008/07/07(月) 21:01:59 ID:WvhDZ.Mk0
70までコンポジ(セット無し)だった私が通りますよ。

90名前制限中:2008/07/07(月) 22:31:27 ID:gam9JtzcO
40でコンポジセットにカタナ
55で苦労して汁重下てにいれた
64でタラムにSLS
76でフォゴゲット

91名前制限中:2008/07/08(火) 00:38:01 ID:i.3.cpFwO
プレレザセットにナイト盾とサムロン

うん最近育て初めたんだ。
ソロばっかり。

92名前制限中:2008/07/08(火) 08:11:56 ID:OeRkI0bs0
40〜42までブリガン(頭無し)
43〜51までコンポジ(46位で頭ゲット)
フルプレ?   スルーして52からのアバ重行きましたw

93名前制限中:2008/07/08(火) 10:03:12 ID:JdkcKSJs0
51まで名品館重装備(セット無)+エルブンアクセにSLS+ヘルス
ほぼスルーで48でドムセット揃えたよ・・。

94名前制限中:2008/07/09(水) 00:00:01 ID:6IR9xrfk0
知ってるかもしれないけどさ…
SKのスマートキュービック…
ヘイトとストームらしいぜ…

兄弟よ…

OTL

95名前制限中:2008/07/09(水) 01:05:01 ID:ixZPS8F60
>>94
ヘイトとストームってのだけ見ると
確かにFシャックルとかWシャックルとかのより
しょぼそうに見えるね

ただデバフ自動解除ってだけでも強いと思うし、
なんというか他の4職の効果も
正直よくわからないし

なんというかまぁ、一応活力システムが
来ることももあってLv80見え始めてるから
なんとかスキル取って試してみるワ

案外ストームの威力がアホみたいなダメージだったり
Qヘイトの発動率、成功率がやたら良かったりかもだし

まぁ、とにかく絶望せずに80キューブ目指してみる
うまいこと取れたら感想書かいてみます

96名前制限中:2008/07/09(水) 11:15:44 ID:fg5q4I7.0
属性の質問でつ。SKのLSって属性何でしょうか?
LSの威力を上げたい為だけにフォゴフォカにその属性
を付与するのはアデナの無駄ですか?

97名前制限中:2008/07/09(水) 12:01:47 ID:qk0WDtJM0
LSの威力を上げたいなら、属性云々よりまずは魔法剣だろう。
フォゴフォカが攻撃力281クリ84、イカフォカが攻撃力363クリ111なのを
考えると、フォゴは火属性か水属性で十分なんじゃないか?

98名前制限中:2008/07/09(水) 12:20:49 ID:kvH9PRW2O
LSって無属性じゃなかったかな

99名前制限中:2008/07/09(水) 13:21:36 ID:ddgs/cC60
スマートQがスタンor麻痺+TKと一緒のDOTだったら良かったのにな・・・

100名前制限中:2008/07/09(水) 14:06:20 ID:qk0WDtJM0
SKらしく麻痺+ドレインが良かった。
ヘイトは余り役に立たないとはいえナイト系だからまあ解るが、
ドレインではなくストームなのは意味不明。

101名前制限中:2008/07/09(水) 19:00:03 ID:kvH9PRW2O
TKのスマートがSKにあったら
ポルタと被る

SKのスマートがTKにあったら
アトラス&ストームと被る
あれ…DoTは?

102名前制限中:2008/07/09(水) 19:42:06 ID:dC9XuKR.0
LSって¥無しマジパ武器の時と、アキュ武器だけどエンパ2がある時って
どっちがかかりやすいですか?

103名前制限中:2008/07/09(水) 20:31:50 ID:IfbIl5C60
I-W+染料彫っていれば、魔法力的にはマジパOP魔法剣とエンパ2魔法剣で同じ位だから、
かかる確率も一緒なんじゃね?

104名前制限中:2008/07/10(木) 01:04:09 ID:LXTDliF20
>>94
各職のスマートキューブの効果の
詳細が見れるサイトとかあるんでしょうか?
もし知ってたら教えてください><

105名前制限中:2008/07/10(木) 01:34:08 ID:O4MJdP/.0
うならぼには一応
 
 ▼エヴァステンプラーのスマートキュービック例
追加効果はフリージングシャックル(DoT)、ウインドシャックル(攻撃速度低下DeBuff)
シリエンテンプラーと効果は同じ模様です。

【該当記事】
ttp://blog.plaync.jp/una/137728.slog
 
て書いてあるけども、どーなんかな・・・
盾総合スレに各職のスマートキュビの能力書いてあったけど
それによれば、SKのはルーツ&ヘイト+ストームってになってたな 
それも実際あってるんだかわからんのだけどもw
 
TKと同じ能力だったらまじテンションあがるんだけどなー・・・w
 
まぁ、先行してる同志たちの報告に期待しよう
 
ストームの効果が気になって眠れないSKたちよ
待て、しかして希(ry


 

実際のところSKとTKのスマートは別モンな気がするよな・・・。

106105:2008/07/10(木) 01:38:03 ID:O4MJdP/.0
ミスった

ストームの効果が気になる → スマートの効果が気になる
 
に脳内変換よろしくorz

107名前制限中:2008/07/10(木) 08:43:04 ID:4cMuPIXo0
召喚スレより発掘

ttp://blog.plaync.jp/umasuo.slog

ここで全てのスマート効果があった。
ストームは…ズバっと切り捨てられていた…。

108名前制限中:2008/07/10(木) 16:52:43 ID:fsskCO9Y0
なあオレメインゴスハン79
サブサブで色々やってSKにたどり着いた。
そんで今53だ(他のは40代で挫折)。
んで仮に今後も育ったとして武器流用で短剣ってアリかなあ。
エンスレヘイストとBLOフォカ+7があるんだが。
アリならSOMマジパワも買えるなあとか思っててね。

109名前制限中:2008/07/10(木) 18:31:30 ID:gObh52Ks0
使えないわけが無いけど
狩り武器としてはおすすめってわけでもないかもしれない。
けどT2ハーブ実装されるから良さそうね

110名前制限中:2008/07/10(木) 19:51:52 ID:.9kM6EEE0
>>108
TKの自分が言うのも何だが、短剣は職特性も殺さず
一部スキルの回転率も上げられる良チョイスだと思うぞ。
実際78現在ASを使用してるが一通りの狩場で不満はないな。
ソロでマジカルミラー維持するにあたって相性がいいのも〇

111名前制限中:2008/07/10(木) 21:30:59 ID:mlj/ByWIO
>>108
短剣は無い。やっぱDLかフォゴでしょ。

だからAS俺にくれ。
バッシュやアレストやUD等の回転早くなっても全然嬉しく無いし。
神スキル(ジャッジメント)使えなくなるし。
何かの間違いでどうしてもジャッジメントしたいときたまたま持ち合わせた魔法武器に持ち替えなきゃなんないなんてめんどくさすぎ。
高DEXによる有利な命中が若干落ちるの嫌だし。
ゴミみたいなソードマスタリ死んだら困る。
何よりSS費用はねあがるこれはマジで少し嫌。
だからAS下さいお願いします。

112名前制限中:2008/07/11(金) 07:52:43 ID:rB5LnotY0
ジャッジメント多用する人じゃない限り、別に良いんじゃないの?
そんな俺はBLOですすみません。

113名前制限中:2008/07/11(金) 11:55:37 ID:Viaq6g/gO
>>112空気嫁ゆとり

114名前制限中:2008/07/11(金) 11:55:46 ID:96QD5iRY0
おーみんなありがとう!
地下組織につっこんでみたらあんま変わらなそうだから行けるかなと思ってはいたんだけど
実際どうだろなっておもってたんだよね。
タゲが飛んだ時とかさクリがバンバンでたら(でねーけどな)取り返せるかもじゃんって思ったりね。
とにかくあんがとー!Aになったら短剣でいくわー!

115名前制限中:2008/07/11(金) 11:57:05 ID:96QD5iRY0
>>111 ASやるからドラコフォカくれ^^

116名前制限中:2008/07/11(金) 23:13:51 ID:E2/VJ4B.O
スマートキューブのストーム
期待感しないほうがいいょ

117名前制限中:2008/07/12(土) 08:20:32 ID:aBGkJXzw0
SKのスマートキューブの効果
クレンズ、ヘイト、ストームって聞いて
正直がっかりしたけど
なんか戦争では結構ヘイトが便利なきがしてきた。。
スマキュのヘイトの成功率高いといいな・・・・

118名前制限中:2008/07/12(土) 12:06:16 ID:W94cST620
それはヘイトスキルと同等効果だというのが前提の話?

119名前制限中:2008/07/12(土) 12:09:37 ID:A0qva11.0
対人でタゲ固定効果があるか知りたいとこだよな
もしあるなら80スキル相当のヘイト・・・おら、わくわくしてきたぞ

120名前制限中:2008/07/12(土) 12:42:34 ID:boKxPVss0
キュービックは召喚だから、Lv80で覚える召喚=内部LvはLv82になっていると思う。
そのキュービックが使う魔法/スキルなら、当然Lv82相当スキルLv(SE+15↑)だろう。

121名前制限中:2008/07/12(土) 18:23:52 ID:uPGXU7t60
スマート覚えたら3種出す場合みんなどれ選ぶ?
 
T2で毒・出血ダメUPてのが一応書かれてるから
(T1と同じく書いてあるだけで実装されないかもしれないが)
ヴァイパーはなんとも未知数だけども。

122名前制限中:2008/07/13(日) 00:30:02 ID:PbrgKSGs0
>>121
PvPならヴァンパイア抜いてスマート、
(ヴァンパイアは発動率、威力ともに
補助ってことを考えてもあまり頼りにならない
 ヴァイパーは補助火力として
1on1なら優秀、GvGでもヴァンパイアよりは
相手に嫌がられるかなと思う)

PTでの狩りはヴァイパー抜いて、スマート
(PTでは3種出すこと自体ほとんどないから
こちらは殆ど妄想><)

123名前制限中:2008/07/13(日) 02:07:43 ID:LC0rTx2wO
>>120
それはないから
安心してね^^

124名前制限中:2008/07/13(日) 19:15:29 ID:aHxKfMRk0
相手の耐性次第でDoT時間もかわるみたいだし、ヴァイパーも
良くなる(゚∀゚)ヨカーン

125名前制限中:2008/07/13(日) 20:36:38 ID:mfymoz/I0
現在75SK。
武器に使える金500M
これでフォゴを自己満足程度にOEするか火原石つけるかインペの貯金に回すか悩んでます。
やっぱりOEより原石つけたほうが火力は上がりますか?

126名前制限中:2008/07/13(日) 21:01:57 ID:/6rJ4Cgg0
属性>インペ>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>OE

少なくとも俺はこう思う
資金が5Gだったなら属性≧インペ>>>OEだろうか

127名前制限中:2008/07/13(日) 21:23:41 ID:mfymoz/I0
レス感謝です。
では火150目指して頑張ってみようと思います!

128名前制限中:2008/07/13(日) 22:02:06 ID:aYSrmBXg0
なんで150?属性差75以上は属性差150になるまで与ダメかわらんよ?
基本耐性20の対Mobなら属性95以上は無駄になっちゃうよ。

129名前制限中:2008/07/13(日) 22:34:23 ID:/wMDDqa60
75SKのまま休止中の者ですが、
次のアップで覚える変身スキルってどうなんですかね
前スレ見る限りではろくな事かかれてないけども…

バッシュ覚えるまでは頑張ろうと思った時期もあったが
新スキル次第でまた復活しようかな、、と期待してたんだけどね。

130名前制限中:2008/07/14(月) 01:08:30 ID:yZRIozXoO
ハーブが5分持続とレイジ追加、活力システムの導入でヴァンガードの有無に関わらず、狩りしやすくなるのは確かだよ。

俺はヴァンガード含めて期待しまくってる、何よりネタになるのがいい!

131名前制限中:2008/07/14(月) 01:29:50 ID:CVOYbdhg0
活力システム(経験値最大3倍)良いが、
それ以前に ”Mobの強化で” 経験値1.2倍とハーブ(Vレイジ)追加。
相応の難易度には成っていると思うよ。
やり甲斐はでるだろうが相応の腕も必要とされるから、復帰するなら
謙虚に周りの意見を聞きながら慎重にPTを守らないとね。

132名前制限中:2008/07/16(水) 14:56:40 ID:O1M0HeOYO
+4のサムツルとノーマルフォゴ
どっちが強くなるんだろう
サムツルなら値段的に泣けるしフォゴならバンガード的に泣けるし

つうかレオパレスからリネ繋るかなあ

133名前制限中:2008/07/16(水) 22:41:35 ID:ATcJs9AI0
お前ら俺のエレ剣+3マジパ買ってくれよ!
ぜんっぜんっ売れねえよ!もうOEで砕こうかとw

134名前制限中:2008/07/17(木) 01:05:08 ID:vKeel/Wk0
>>133
いくらぐらいで売ってるんだ?
俺の場合、タイミングよかったのかもしれんが
原価ちょい割れぐらいの値段で売りだしたらわりとスムーズに売れたぞ。
 
根気よくがんばれ!

135名前制限中:2008/07/18(金) 12:39:36 ID:5zwj9VAoO
>>132
スレチだが兄弟のために。
レオパレス提供のネット環境からはリネ繋げないと思った。
一般住居なんかと同じように電話回線から契約したやつじゃないと無理かも。
前の記憶なんで、詳しくは問い合わせてみたらいいかも。

136名前制限中:2008/07/21(月) 02:20:35 ID:u5niBxM20
数ヶ月放置されてた
6鯖の某SKさんのBlogが更新されてたので見たら引退宣言でした・・・

鬱・・・orz

137名前制限中:2008/07/21(月) 11:40:40 ID:3F04oZDA0
別キャラで狭間やると
ポルポルきゅん呼ばないSKばかりなんだけどどうなんかな?
SS代等と比較しても微々たる出費だと思うし
6倍の敵がいて格好のスキルの発揮場所だと思うのだが・・
ヘックスも使わない人多いし
同職だから贔屓してきたけど
これじゃパラやテンプルに優先して入れるメリットが無いなぁと思ってしまう

138名前制限中:2008/07/21(月) 11:42:33 ID:4OyAdMzQ0
考えられる事。
15分だから更新気づいてない。
これしかねーとおもう。

139名前制限中:2008/07/21(月) 16:56:50 ID:PKDC5RsY0
なぁ兄弟たちよ・・・・・
昨日やっと2次転職したんだけどさ
1stだから金がなくてさ

誓い装備と幻影武器でさ・・・・・
野良PTとかレイド行ったら冷ややかなな目で見られるかな・・・・?

140名前制限中:2008/07/21(月) 17:18:24 ID:PKDC5RsY0
hage

141名前制限中:2008/07/21(月) 17:26:04 ID:ewroP67I0
ヘイトオーラを使えるようになる2次盾職はレイド盾としての本領発揮だな。
Lv40が上限のレイドなら大歓迎だろうが、Lv40が下限のレイド募集だと
下手したら周りのアタッカーや歌踊の方が固い、なんてことになりかねない。

倉庫にいくらか素材があるだろう。売ればそこそこお金になるはずだ。
明日になればコンポジットアーマーが1.4Mちょっとで買えるようになる。
市場になかなか出回らないだろうが、量産型が入手できればなお安い。
靴と小手はおいおい揃えるとして、まずはそこを目指すのが良いのではないかな?

142名前制限中:2008/07/21(月) 17:27:08 ID:StMv7EPc0
>>139
盾職としての責務を果たせるのであれば、装備が何であれ問題は無いよ。
逆に言えば、如何に潤沢な装備を纏っていても、皆の盾になれないのであれば、冷ややかな目でみられる事になる。
装備なんてのは後からでも買えるけど、技術や経験は若いうちから積んで稼いでしないとダメなんだから、
積極的に野良PTやレイドPTに参加して己を磨くべし、だよ。

143139:2008/07/21(月) 18:39:32 ID:PKDC5RsY0
レスありがと。
所持金1.3Mとオリ原石大量と要塞戦見学させてもらって獲た
肩章が10個くらいあるから2Mにはなるから
まぁぼちぼち防具買って頑張ります^^

144名前制限中:2008/07/21(月) 21:10:10 ID:jh5aR4fA0
明日になれば量産防具も買えるし、そっちでもいいかもね。

145名前制限中:2008/07/21(月) 22:59:00 ID:lkp0ZJkA0
まずコンポ揃えて、次に汁アバ、そして次にメアDCを集めるぜ・・・
え?今までは何を?
フルプレ青タラムの尻艶内藤だぜ

ちなみにメイン武器はタラダマw



ってここはDE女スレじゃねーなw

146名前制限中:2008/07/21(月) 23:04:50 ID:wDq6SlWM0
量産防具はセット効果なしだっけ?

147名前制限中:2008/07/21(月) 23:12:37 ID:LG6WO0Bs0
ないお(`・ω・´)

148名前制限中:2008/07/22(火) 05:25:05 ID:Tln8FpO.0
レスありがとう

見た目装備を買おう・・・

149名前制限中:2008/07/22(火) 05:36:04 ID:9e5WZ.Xo0
あるか無いかは言われて無いけど
無いと言われているものはエンチャントと精錬とオプション、と言われてるな

150名前制限中:2008/07/22(火) 09:27:37 ID:PYEnIhGM0
少なくとも韓国PFや韓国公式によると基本兵器の防具だと、説明文中からセット効果に関する文言が無くなっている。

151名前制限中:2008/07/22(火) 11:51:20 ID:Qs6SOx/E0
76になったら武器どうしようかと思ってるんだけども
現在せこせこOEした+10DLヘルスを所持。
他の人に聞くと+0でもフォゴフォカを薦められる。。
戦争にはかなりの比率で参加してるんだけどヘルスあるおかげで少しは
死ににくいとは思ってる…
フォゴ買えるまで我慢した方がいいのかなぁ… インペも欲しいし悩むわ
DL売らないとお金は全然足りないw
重はマジェ、タラム所持。アクセはマジェアクセ解除済みを所持してます。
別キャラ踊り用で+7タラダマを所持←これはヴァンガードで使う予定?。。

152名前制限中:2008/07/22(火) 12:08:09 ID:Qs6SOx/E0
>>137
ポルポルはその人経済状況にもよるけど
ヘックス使わないのはSKである利点を全然活かしてないよねぇ
他のナイトが羨ましがる唯一のスキルでもあるし。。

PTに踊の人がいるとヘックスを使ってくれる人がまれにいるので
その場合はパワーブレイクで代用って方法もあるし。

ましてや狭間なんてヘイトよかよっぽどヘックスの方を活用するよね。
自分の場合は突入時、SF、GSをオンにしてヘイトオーラ。
敵が少なくなったらSF、GSをきって、順次ヘックスで釣ってくって感じだが
大部屋で遠くにいる敵だけヘイトで釣るくらいのもんか・・・
まぁだいたいみんなこんな感じだよね?

153名前制限中:2008/07/22(火) 13:15:36 ID:PfbAXf1k0
SF・GSおわたw

154名前制限中:2008/07/22(火) 13:18:18 ID:ZByuLtZk0


ヴァンガード?いいっすねw
狩してて火力上がった感覚ありました^^
サブ踊りなのでS剣資金を二刀購入に当てようかとも考えてます
皆さんの感想はどうです?

155名前制限中:2008/07/22(火) 13:43:00 ID:.LWCg3nk0
人によるだろうな
+10A武器の奴と+3B武器の奴の感想は間逆なはず
属性付きのS剣持ちであれば言葉も出ないだろう。

156名前制限中:2008/07/22(火) 16:10:52 ID:CqdfUJ9.0
バンガード取得に必要なSPが78000って・・・・。
低レベルにゃきついっすよ。ほんとにorz

157名前制限中:2008/07/22(火) 17:02:54 ID:CqdfUJ9.0
訂正:活力あればすぐ貯まる。

158名前制限中:2008/07/22(火) 18:15:12 ID:SfUJgBK60
既存の効果が変更されたスキル
シールド マスタリー : シールド防御力とシールド防御の確率向上効果以外にさらに重装備を着用時に物理防御力が向上されました。

これって反映されてないように思えるんだけど
ステの基本DEFが増えるとかではないのかな??

159名前制限中:2008/07/22(火) 23:01:58 ID:Y13e2hIAO
lv62、ソロでsom1本で亡者行くのと、量産型サムサムバンガードで亡者行くのとじゃどっちが火力上だろうか?

160名前制限中:2008/07/23(水) 00:20:56 ID:8gS8wnBoO
>>156
60ちょいまで初心者¥あるのにバンガード必要とは全く思わんのだが
ヴァンプQあるからライフQもそんなに必要でもないし、
活力システムあるからバンガードなくても効率出せるし
てか、60まで効率無視で高速育成できるから全く必要性を感じない
ソロきつくなったらで問題ないと思うが……

161名前制限中:2008/07/23(水) 01:04:37 ID:kDYGpExA0
ワンコと狩りしてる俺からすると、バンガードは使わないほうがよかったw
まともな二刀持ってないってのもあるけど、ヘックスできなくなるのが地味にきつかった
ただ、あのスキルは妙に強いよな。しかも単体スキルと範囲スキルの威力が一緒だし
しかしまあ、ワンコとかハッチと狩りしてる人だとバンガードはあんま使い道なさそうだなー

162名前制限中:2008/07/23(水) 01:33:40 ID:XsVsHlxY0
さっそくINして色々試してみました

SF,GSの消費MP大幅増加はやはり痛いですね
SFはまだ緊急時に使えるスキルだと思うけど
GSはちょっと厳しい気がします

あと盾マスタリは事前情報ではDEF+150あがる
ってことになってたけど実際は100弱くらいかな??
盾装備解除で基本DEFUPの効果も消えると思っていたので
アップ前の正確なDEFメモしてなかった><

ただ盾装備解除してもDEF+効果が続くのは
ちょっとだけ嬉しいかも

163名前制限中:2008/07/23(水) 10:18:55 ID:jdJ1TxV6O
60代のカマロカ、ネカフェ用カマロカ行ってみたので報告。


カマロカはプチレイド?みたいな感じで被ダメが結構すごいので、盾いた方が安定すると思う。
ただ盾なしでも全然いけたので野良需要増えるかと言われるとちょっと微妙。


最初入る前にバフしてったらバフ飛ばされてびっくりしました。中でバフする必要がありそうです。

ネカフェ用カマロカはいいですね!とりあえず盾でもソロ可能でした。
C−してる人は秘薬と牛乳必須かもです。

最後に宝箱貰えたので中身報告。
ASS250 祝ASPS250
A秘薬9 牛乳10

でしたorz
知人はZEL出てたので結構うまいかも。

164名前制限中:2008/07/23(水) 15:56:03 ID:TE3BMB/EO
普通二刀→バンガードでダメージ1割しか増えなかった。
一方、DEFは2割減&盾無しで被ダメは上がったな
ヘックス考慮したらバンガードいらない

165名前制限中:2008/07/23(水) 21:43:24 ID:MGB0Q/bQ0
スティングが使えない時点で死にスキルの様なキガス。

ところで、このスティング使えないのって、韓国でもこのままだっけ?

166名前制限中:2008/07/24(木) 10:39:52 ID:vfVyXGic0
ヴァンガードは少数での乱獲には役立ちそう
身内PTとかでも気軽に使える。

ヘイト使えるから純アタックPTより敵釣るの楽だし
ただ思うのはUD使えない時点でヘイトオーラ使う機会があるのだろうか。。
DEF下がってるしあんま意味ないよね。

167名前制限中:2008/07/24(木) 13:03:20 ID:O7.vAKwk0
LV76 狩場:温泉 装備:マジェ重フルZEL タラリ+7火属性MAX 染:S+4C-4で検証
バンガード状態でもナイト状態(二刀を使用)でもあんまり変わらんわ。
むしろ、バンガードしていない状態での方が安定して狩れる気がする。

168あぼーん:あぼーん
あぼーん

169名前制限中:2008/07/25(金) 08:42:16 ID:UOankaKgO
アタック募集のパーティーにバンガード使いますって入ったりできんかな

170名前制限中:2008/07/25(金) 09:22:48 ID:m/dJCJ4Y0
バンガード使っても
ドワが10%攻撃速度アップした程度だからな。
スミスすらバフで貢献できるようになった今
需要はないといえる。キュービックは有用だけど。

それより同じPTならダンサーより攻撃力で勝てるのが地味に嬉しい
攻撃スキルもあるしな

171名前制限中:2008/07/25(金) 16:44:07 ID:nukisKu20
バンガードにヘックスがほしいいいいいいいいいいいいいいいいいい

172名前制限中:2008/07/25(金) 16:53:30 ID:wLSaeOcU0
ポルポルでいいじゃん

173名前制限中:2008/07/25(金) 17:46:08 ID:w1odqIfQO
ポルキューブは攻撃力、攻撃速度、防御のいずれかをダウンさせるデバフをランダムでかける。
相手と自分が戦闘状態じゃないと発動しない。
効力は2分
一方ヘックスはディレイがなければ、かけたい時にかけれる。
距離600からのFAに使える。
ヘックスとポルQは用途が違うから、ヘックスの代用でポルQ使うと思うことはナンセンスだと俺は思う。

78のSTの戯言でした。

174名前制限中:2008/07/25(金) 20:28:38 ID:eHNeVqZM0
>相手と自分が戦闘状態じゃないと発動しない。

ターゲットしたら飛んでいくけどなぜ?

175名前制限中:2008/07/26(土) 00:59:49 ID:VGqkeJdg0
SKと言えばとりあえずここだろ
ttp://blog.plaync.jp/efficeon.slog
血盟戦ネタも有ってなかなか勉強になる。

176名前制限中:2008/07/26(土) 01:02:37 ID:mf0pjxn.0
>>174 は馬鹿か?
ターゲットしたら飛んでいくけどなぜ? って返し方おかしいだろ
なぜに対する返答は「相手と自分が戦闘状態だから」。

まぁ通常の状態でも発動すると言いたいのは分かるが、それは間違ってる

177名前制限中:2008/07/26(土) 01:39:34 ID:cZMkh5R.0
>>175
チラっ見ただけだから勉強になるか
どうかはわからないけど・・・

シリエンテンプラー 80Lv

アークメイジ 78Lv

デストロイヤー 76Lv

ブレードダンサー 68Lv

すごいな・・・
サブクラスとかはともかく
いつかは80になって
スマートキューブだしてみたいもんだ

178名前制限中:2008/07/26(土) 03:11:28 ID:U1mYhdCc0
>>175
そいつ同じ鯖だが、オススメしない・・・w
個人批判になってしまうのであまり突っ込んだ事は言わないが。
まじで日記読んだ上で175がすすめてるのか疑問、、、自作自演じゃないことを信じたい。

まぁ、廃でIN時間長いからレベルもたけーし装備もそこそこのものあるかもしれんけどなぁ。

179名前制限中:2008/07/26(土) 09:37:55 ID:PBdEkOFwO
んじゃお勧めなSKあげてこうぜ!?
俺は2鯖のPostalカムお勧め

180名前制限中:2008/07/26(土) 10:35:14 ID:Rjy9mGigO
>>178
奇遇だな。俺もだ。
そして同意。
グラに「FA替わりましょうか?^^;」とか言われちゃう人だろ?

181名前制限中:2008/07/26(土) 11:09:18 ID:BR7Qxruw0
>>180

うはwww
それは痛すぎだろwwww
でも居るよなーTLより異常にFA遅い人・w・;
サブでグラしてるんだが、自分は野良普通でも盾入れて常に軽くリンクした状態の狩りを
好きでPTするんだが、MOB殲滅後も盾が動かずに突っ立ったまま…
オマイが先頭切らないでどーするとwwwww
結局、グラしてる俺がFAする訳だが…
SKの時は死んでもFAはやらねぇwwwwwって思うんだがwwww

182名前制限中:2008/07/26(土) 13:33:03 ID:v5ZBA1xo0
ん?人が盾してるときはFAさせて自分が盾するときはFAしないのか?

183名前制限中:2008/07/26(土) 13:54:53 ID:z97KzdIE0
>>181のFAはやらねぇは、FAは譲らねぇという意味かと

184名前制限中:2008/07/26(土) 15:42:24 ID:8iGQvkz.0
残念ながらリオナにスマートQの本はないんだ
そして俺も上の奴らと同じくそいつはお勧めしない、人間性的に。

185名前制限中:2008/07/26(土) 15:56:47 ID:v5ZBA1xo0
>>183
おおなるほどっ。ごめんよ>>181

186名前制限中:2008/07/26(土) 21:06:31 ID:DmWndTcA0
>>179
カインのお薦めSTさん。
色々と自己探求(Dataの掲載も多い)していて、個人的には参考になる。

ttp://blog.plaync.jp/shivers.slog

187名前制限中:2008/07/26(土) 23:02:38 ID:wZYF3.Fk0
おれも推すならその人かな

188名前制限中:2008/07/26(土) 23:03:35 ID:wZYF3.Fk0
でもPTプレイしないひとみたいでほぼソロの話ばっかだよなw

189名前制限中:2008/07/27(日) 00:41:33 ID:HoIf2yMc0
>>188
同感w

しかしそれが重要なのが現状の盾職
バンガードを与えられるくらいだからね…orz

190名前制限中:2008/07/27(日) 02:45:07 ID:IWyaWPmsO
もうすぐSF覚えれるSKです。
ちょっと質問させてください。


エルダーの盾バフ完備の時、GSとSFでは実質どちらが堅くなるのでしょうか?
体感でいいので、教えてください。
よろしくお願いします。

祭り時でもSFだけで耐えきれそうなら、UDもあるので、GSをSCから外そうと思いまして…

まじでGS消費でかすぎです!

191名前制限中:2008/07/27(日) 03:01:12 ID:w9cz9Vv60
>>190
瞬間的な防御力上昇狙うならSFの方が硬くなる。
祭の際はオーラして自分の立ち位置を固定せず、数匹モンスの足を止めてもらった後に
固定してダメージ軽減させたり色々工夫するのが吉かと。

192名前制限中:2008/07/27(日) 03:26:52 ID:IWyaWPmsO
>>191

なるほど、緊急時ならSFの方が活きるんですね


後は工夫次第ってことですか。はやく覚えて使ってみたいです。


さっそくのレスありがとうございました。

193名前制限中:2008/07/27(日) 09:38:42 ID:uFQtfExEO
スマートQのストームだが
ダメはレベルMAXのヴァンプQ(未SE)と同じダメだ
つまりはクソだ

194名前制限中:2008/07/28(月) 08:10:16 ID:JGMDE26M0
デバフ解除だけでも神性能なのにクレクレ杉と言われたいのか。
自分限定とはいえ麻痺まで治す神っぷりなのに。

195名前制限中:2008/07/28(月) 08:26:25 ID:0KLtESAwO
TKのスマートと比べると確かに地味だね

196名前制限中:2008/07/28(月) 13:18:22 ID:TqFgYhSIo
先輩みなさんに質問です
当方Lv70ドム重セットに+3ダマフォカ一本でここまできましたが
まだレイドを経験したことがありません

リアルがやっと落ち着きそうなのでレイドツアーなど
参加してみたいのですがやはりMTにはヘルス武器は
必須でしょうか><

クラメンにも聞いてみたのですがタンクのことは
わからんという返事しかもらえなくて…

197名前制限中:2008/07/28(月) 13:37:36 ID:c/UahVV60
>>196
必須ではなくあったらいいな程度。
無理にそろえる必要はないからアクセや防具のアップグレードを優先させたほうがいい。
だがグレシアが来てC最低武器も安くなったので入手は簡単になったな。

198名前制限中:2008/07/28(月) 14:23:24 ID:i3rymNck0
65SKです。
バンガード有り、無しでアルゴス鹿を狩ってみました。
シリエルのバフ付き。攻撃速度Pあり。

死者の栄光+3ヘルスとメア盾
サムツル+4フォカ

バンガード有りは二刀スキル炸裂で気持ちがいいです。
クリが出やすく殲滅も早い。
スキル連発でMPの減りが早く、被ダメもでかい。
HPが少ないんで少し不安。

バンガード無しはヘックスが使えるので、
与ダメも結構でかい。
殴り鈍器なので祝SPS入れてヘックス推奨。
HPも多く、盾防御もするので死ぬ気がしません。

A最上級武器の入手のしやすさを考えたら、
バンガードで76まで突っ走りたくなりました。

199名前制限中:2008/07/28(月) 19:56:53 ID:Updwrzc.O
ヘルス鈍器て・・・

200名前制限中:2008/07/28(月) 21:09:21 ID:IK5AE0us0
そりゃヘルス鈍器のソロと比べたら二刀バンガードも良く見えるんだろうけどさ・・・

201名前制限中:2008/07/28(月) 23:34:56 ID:Jpt1smYUo
>>197
ありがとうございました
このままダマいっぽんで76までめざします

202名前制限中:2008/07/29(火) 03:02:43 ID:t8bZPifA0
ゴス鯖
ペインオブシーレン 10Mで落札
残念ながらLv81が存在しないので効果が分からんw

203名前制限中:2008/07/29(火) 12:54:15 ID:oR/LYJFMO
みんなはサブクラススキルはSKにとってなにが一番大事と思う?

204名前制限中:2008/07/29(火) 13:12:06 ID:l/Ov43sQ0
自分はサブでトリガーヘイスト、今はサブサブで無敵狙ってます・w・

205名前制限中:2008/07/29(火) 13:53:32 ID:DcXF0KqAO
検証するなら同じ二刀を使ったバンガード状態と素の状態だな

206名前制限中:2008/07/29(火) 14:30:18 ID:oR/LYJFMO
タンクで無敵ってどうなんだろ(´ ・ω・`)

207名前制限中:2008/07/29(火) 14:36:17 ID:xLdRfV/Y0
有用か無用かはの議論はひとまずおいておくとして、
全職で一番無敵が向いてるのがタンクだとは思うんだけど・・・
一応今回のアップでだいぶマシな仕様にはなったんだっけ?

208名前制限中:2008/07/29(火) 16:15:20 ID:oR/LYJFMO
バフとか踊りは通るようになったんですけどヒールは入らなかったと思います。
>>207さん
タンクが一番有効に使えるってのはどういう点でですかね?嫌みとかぢゃなく

209名前制限中:2008/07/29(火) 17:13:47 ID:2cBGvd1.0
>>208
>>207ではないけれど、殴られる機会が全職中一番多いからじゃないかな
それだけに無敵の発動率も高くなるわけだしね
メインストスク、サブ踊り、サブサブSKな俺だけど、踊りで無敵とったが
wizじゃそもそも殴られる機会が少ないし
対人だとちょっとCP減ったと思ったら、次の瞬間転がっているなんて稀に良くある話しで
無敵消して他のスキルに変更したよ
野良PTだと勝手に発動する無敵でヒールが通らないと
それとなく弊害はありそうだけど、それはどの職でも一緒だし
それ以外だったら、やっぱりナイトが一番サブスキルの無敵を使いこなせると思う

210名前制限中:2008/07/29(火) 18:12:41 ID:oR/LYJFMO
レスありです。
なるほど、確かにそですねー
自分は硬いんだから無敵とかよりCPブーストとかのがいいんぢゃないかと思ってました
確かにその考え方だとナイトだからこそ無敵ってのもぜんぜんアリですね

211名前制限中:2008/07/29(火) 21:47:02 ID:QG4CQ/NsO
無敵スキルがタンクに一番向いてるってどうなの?w
メイン盾で79HITしたらUD3種回せるんだよ?
UD中に無敵スキル発動したってその恩恵は微々たるものだろ。
メイン79まで上げたらわかるよ。

212名前制限中:2008/07/29(火) 22:21:17 ID:AeKb.82cO
じゃあ氏ねばいいんじゃないかな

213名前制限中:2008/07/30(水) 00:13:33 ID:jSIZAr8Q0
狩りとPvPを同列にしてサブ無敵の価値考えるからこーなるんだろ。
狩りは正直BUFF通るようになったとはいえヒール無駄にする可能性があるスキルだってのは否めない
 
逆にオリンなんかのPvPだとあるに越した事ないわけで
DEFの高い盾職がその恩恵を受けやすいってのも間違ってはいないと思うぞ。
 
お前らSKらしくもうちょい落ち着け
他の煽りだらけのスレみたく無様になりたきゃ好きにしたらいいが(

214名前制限中:2008/07/30(水) 00:48:35 ID:s3tZFZnM0
>>196
遅レスで申し訳ないけど LV70で相手できるレイドだとドムだと少しきつくないかな?
偶数鯖だけどそのレベル帯だと盾はA防具必須って募集が大半です。
197さんのおっしゃるとおり ヘルス武器よりも防具、アクセを
充実させた方が良いかと思います。

215名前制限中:2008/07/30(水) 01:06:08 ID:TJr2IOJ20
バンガードのおかげでキューブに割くSPが必要なくなったのが
地味にありがたい。
でも、そのうち修正されるのかな…。

216名前制限中:2008/07/30(水) 01:21:42 ID:2iiBKKLM0
されないんじゃないかな?そこまで大した事でもないし。
シリがHW使えるようになったことのがよっぽど大事な気がする・・・。

217名前制限中:2008/07/30(水) 07:54:13 ID:W0/PjLt20
>>216
HWぐらい別にいいんじゃない?
ウォクシリコンビでも聖弱点に強くなったわけだし。
種族設定とかはもうNCに期待しちゃいかんよ。

218名前制限中:2008/07/30(水) 09:17:04 ID:B1pM4O2o0
今53LVでシル重とデリュヘルスorサムサム+4装備してるんだが
Aグレ装備できるようになった時のオススメ装備教えてくれないか?

あとできれば装備の価格も書いてくれるとありがたい
俺の血盟ナイト俺しかいないから聞けんのでよろしく頼む

219名前制限中:2008/07/30(水) 09:39:44 ID:8CG484igO
鯖も書かずプレイスタイル(PVとかレイド)も書かずにお勧め装備と価格を教えろって何?
装備なんて好きにしろとしかアドバイス出来んだろ。

220名前制限中:2008/07/30(水) 10:42:13 ID:qUyKpYTI0
>>218
んー、方向性にもよるがPTもしたいがソロもしたい方は
マジェ重がいいと思う。高Lv狩場なるとスタンも増えてくるし。
メイン武器はダマフォカorDL
サブ武器でSOMマジパワとかあると狩りの幅が広がる。(聖者ソロとか超ラクになるし)

221名前制限中:2008/07/30(水) 11:49:35 ID:7zPcnxig0
>>218
量産DC重セット(5M未満)と量産DL(8M未満)お勧め。
お金に余裕があるなら、一般SOMマジパ追加購入。
更に貯まったら一般マジェ重セット追加購入。

DLもDC重セットも量産で十分。
見た目も良いし、安いし、将来的にも街着として使える。

222名前制限中:2008/07/30(水) 13:06:27 ID:7OVZfMC20
>>221
街着に10M以上とかね。。どんだけ金持ちなんだよ・・
















ちょっと試してくる

223名前制限中:2008/07/30(水) 17:46:35 ID:I1mmBMzo0
今日40代でタンク初レイド行ってきました
タゲとばせてしまうわ、死んでしまうわで迷惑かけてしまったorz

タンクって重要だと改めて気づいた

もっと精進します

224名前制限中:2008/07/30(水) 20:07:48 ID:l/oDv4fA0
タンクだけのせいではないよ
指示だとか力加減で、はがれるものははがれるしね

225名前制限中:2008/07/30(水) 22:08:52 ID:TsIPid4sO
56SKです
量産サムサムをアデンで作り、忘却の白い虎をバンガードで狩りをした。
確か黄色モブだったが、活力システムはどうやら格上を狙うと減りが遅いらしいので、主に黄色とピンク狙いでやった。

結論言うと、ヘックス無関係にバンガードはスキルの威力が強いのでやっぱ強い。と俺は思った。

まあ剣に盾というSKの出で立ちが好きでやってるので、普段はアレだけど、
たまにやるとパラス時代にエルバソで狩りしてた頃を思い出すw

226名前制限中:2008/07/31(木) 06:31:40 ID:ZEHT0t8Y0
挌上MOBを倒すとバイタルの減りが遅いですと??

バイタルLv2(200%)でHB魔方陣、真っ赤なMOB相手に3匹目でバイタルゼロになった俺が通りますよっとw

227名前制限中:2008/07/31(木) 07:03:57 ID:xgKsk.fsO
バンガードもいいかもしれないけどSになるとタラリーしかないから…どしてもフォゴのがよくなる( ´・ω・`)

228名前制限中:2008/07/31(木) 07:56:00 ID:XsarLmoQ0
>>225
活力は経験値取得回数で減るので、黄色とピンクだと減りが遅いのでは無く単純にお得。
(同じだけの経験値取得回数で、より多く貰える)
また、倒す敵はHP補正が(1/2倍,等倍,2倍,4倍)が多ければ多いほど、減りこそ多少早くなるが
それでもそれ以上の経験値が入手出来るのでこちらもよりお得になる。

>>226
活力は同じLv2でもLv2の100%〜0%まであるので、3匹で下がったという事は単にLv1に
限りなく近いLv2だったというだけの話。
詳しくはバイタルスレで。

229名前制限中:2008/07/31(木) 08:02:28 ID:xgKsk.fsO
バイタルMAXの傲慢天使ソロがたまんなくうまいw

230名前制限中:2008/07/31(木) 17:18:12 ID:EEOW6J8o0
サブクラスDAでバンガードすればドリッズトのロールプレイができるな

231名前制限中:2008/07/31(木) 17:34:05 ID:30YPjJlsO
サブでDAなれたらどんなに良いか

232名前制限中:2008/08/01(金) 13:49:22 ID:SVz80ooQO
なんで?

233あぼーん:あぼーん
あぼーん

234名前制限中:2008/08/01(金) 20:46:08 ID:sKNn0LugO
そらぁネコ連れたDE姉さんはカッコいいしな

235名前制限中:2008/08/01(金) 21:58:16 ID:03afcv8k0
つウォーロック

236名前制限中:2008/08/02(土) 05:04:38 ID:NhObF1NYO
52のSKからの質問です
現在の装備がドム重セット、サムロンフォカ+5なんですが、B武器を買おうと検討中です
資産は40Mで、プレイスタイルはレイド1割クラハン1割ソロ8割です
クシャフォカ+5、AOBヘイスト、死者ヘイスト、ダマフォカあたりだと、どれが快適でしょうか

237名前制限中:2008/08/02(土) 08:26:03 ID:yWGmmWBIO
>>236
サムツルと青重でバンガードってのはどうでしょ?

238名前制限中:2008/08/02(土) 10:12:34 ID:yWGmmWBIO
連投すいません
バンガード習得レベルの事忘れてたorz

239名前制限中:2008/08/02(土) 10:22:30 ID:TPYPC78kO
バンガードは43で習得ですよ
白から緑狩るならフォカ片手武器がやはりお勧めかな、ヘイスト鈍器は緑狩るなら回避そんなにされないから対して意味ないってのが正直な感想

240名前制限中:2008/08/02(土) 11:15:24 ID:8Uqo0ZoMO
バンガード厨

241名前制限中:2008/08/02(土) 12:38:23 ID:ERwygymg0
迷宮の家族をバンガの範囲スキルで焼いてたらss効率よすぎて俺は泣いた

結局58~61までバンガで上げたよ

242名前制限中:2008/08/02(土) 13:17:13 ID:DzLSQzrE0
スマートキューブ覚えたのでちょっと試してみました

聞いていた噂と一番違っていた点は
デバフ解除の速度でした
大体2秒程度で解除と聞いていましたが
実際は2〜9秒くらいでかなり幅があります
(ヘイト、ストーム効果含め一度発動すると
しばらくキューブが止まるのが理由のようです)

無属性攻撃の部分はヴァンパイアキューブと
ほぼ同じ攻撃力

ヘイトの部分はタゲ強制効果もあるようですが
成功率はすごく低いようです
どの程度のヘイト量を発生させれるかはちょっと
わかりませんでした

243236:2008/08/02(土) 20:48:46 ID:NhObF1NYO
>>237二刀は思い付きませんでした
>>239さんと総合してもフォカがいいという事ですね

サムツルとダマとクシャの値段や攻撃力、魔法力を比べて決めようと思います
ありがとうございました

244名前制限中:2008/08/02(土) 21:25:18 ID:eS3PnsAA0
出遅れた感があるが、フォカが良いのはバフが揃うPTの場合であって、
ソロではクリバフが無いのであまり関係ない。
(2PC有の場合やジュース飲むなら別)

バンガードを使うのはソロのときであり、フォカの重要性は低い。
バンガード狩りはスキル威力に頼った狩になることを考えても、
ソロ用は量産サムサムをとりあえず使ってみると良いと思う。

PT用としてはダマフォカが長い間使えるのでお奨め。

245名前制限中:2008/08/02(土) 21:29:43 ID:QzVcc2DE0
今時のソロはPOT系使う人がほとんどだし
使わなくても62まで初心者¥にハーブもデス追加+5分効果で
やっぱりフォカがいいと思うんだが・・・

246244:2008/08/02(土) 21:54:42 ID:eS3PnsAA0
デスハーブは忘れてたわ。自分はバフの無い狩をしてないから意識してなかった。

二刀しか使わないならサムツル+4の方がもちろんいいんだけど、
予算40Mで片手と二刀両方良いものを買うのはきついからな。
片方をケチるなら影響が小さいのはソロ用二刀だと思ったんだ。

247名前制限中:2008/08/03(日) 05:19:16 ID:lR7yjM1c0
ちょっと質問があります。
自分はLv52のSKなんですが、PT中にヘイトを使うと、
「○○○はヘイトにかかりませんでした」
というメッセージはでるときがあります。
でも、タゲははがせるので成功しているように思えるのですか、威力が上がった以外に仕様の変更がはいったのでしょうか?
それと、ヘイトのスキルレベルは消費MPの関係上、Lv49時点で止めてあります。

248名前制限中:2008/08/03(日) 07:10:18 ID:svAn/usQO
それはヘイトにタゲ3秒固定ってのがあってそれにかかるかどうかだと思われ

249名前制限中:2008/08/03(日) 07:10:23 ID:svAn/usQO
それはヘイトにタゲ3秒固定ってのがあってそれにかかるかどうかだと思われ

250名前制限中:2008/08/03(日) 09:23:01 ID:cBS0lbck0
質問させてください

2次転職したてのSKですが
武器をフォカ殴り剣、アキュ魔法剣かで迷ってます

どちらが適しているのでしょうか?
8割ソロ、予算は90M程度です

251名前制限中:2008/08/03(日) 09:44:15 ID:YW5a605o0
SKはファイター系の派生職で主力スキルはヘックス(防御力低下)。
後は解るな?

252名前制限中:2008/08/03(日) 13:45:05 ID:LRPI9Oso0
>>251
解りました! 有難うございます

253名前制限中:2008/08/03(日) 14:32:21 ID:lR7yjM1c0
ID:svAn/usQO
ありがとうございます。
カマエル+のアップ時からの適応なんですね。
T2かの復帰なんで助かりました。

254名前制限中:2008/08/04(月) 00:19:15 ID:FVa1f3Tw0
>>251
その答えじゃどっちなのか俺にはわからねえがw

マジレスすると
ヘックスが魔法⇒アキュ魔法剣  この選択はアウトね。

255名前制限中:2008/08/04(月) 02:57:29 ID:2PnMDhbMO
>>254
携帯から失礼。

これがマジパ武器との比較や真っ赤なホムとの比較なら変わってくると思うが>>250のLVや条件なら>>251に同意。

256名前制限中:2008/08/04(月) 16:16:21 ID:LkDI19dQ0
同志たちに質問
 
SKて何レベルから信託狩りできると思う?
お金ないから自力で掘って武器に属性つけようと思ってるんだ。

257名前制限中:2008/08/04(月) 20:03:47 ID:ex9wlBLAO
>>256
やらないか

258名前制限中:2008/08/04(月) 20:40:11 ID:lFJNdyoA0
>>257
替わりに御相手致します

う う うほおぉぉおぉぉっ!

満足か?

259名前制限中:2008/08/05(火) 00:12:15 ID:IpjxNf9cO
バニッシュのIK成功率は魔力依存でしょうか?
またディレイは攻撃、魔法どちらの速度依存でしょうか?それとも固定?

260名前制限中:2008/08/05(火) 00:38:29 ID:b3uGW82Q0
バニッシュのディレイは攻撃速度依存。ココまでは確定事項。

IK成功率はおそらくスキルLv、本体Lv、MobのLvによって左右されると思う。
ステータスは影響してないんじゃないかと思う。
データ取りしたわけじゃないので正確なところはわからん。

261名前制限中:2008/08/05(火) 00:52:35 ID:t85/PFJMO
>>260
未確認ですまないがSも関係すると聞いた覚えがある
ただ、対属性のTUはどうなる?という疑問が残るな

262名前制限中:2008/08/05(火) 01:09:25 ID:nzZXOldI0
TUってターンアンデットでいいのかな?
たしか、ビショスレじゃ、
・スキル取得時のレベルに左右される
・レベル以下のMOBに対しては一定の確率でIKが発動し、格上に対しては+1毎に減少し+7で0%
とかいう感じだったかと。

じぶんがTUを勘違いしてなきゃね・・・。

263名前制限中:2008/08/05(火) 01:39:28 ID:t85/PFJMO
>>262
追記サンク
+7格上検証か…傷スク100枚で足りるか?

264名前制限中:2008/08/05(火) 08:46:38 ID:GbCD19DsO
信託は76タラムなフォゴで一応ソロできてるよ

っても俺は基本火炎で試験袋集めてるが
月石なくてノブレなれない・・・

265名前制限中:2008/08/07(木) 12:38:50 ID:miG5zPIEO
自分主催だとあんま問題ないのに
他人主催のパーティーだと眠くなるのはなぜなんだ

266名前制限中:2008/08/07(木) 17:11:03 ID:n/mM7nnkO
それは永遠の謎だなww

267名前制限中:2008/08/08(金) 09:26:43 ID:dEbEZFoYO
憧れのシーケンに初対面で半人前と罵られた…何故かグッときた(´_ゝ`)

てことでテンプラーなりました、今後も精進して参ります

268名前制限中:2008/08/08(金) 12:39:49 ID:JkEmYQvgO
シーケン様の装備笑わなかったか…?

269名前制限中:2008/08/08(金) 16:19:02 ID:RZWCP9lc0
>>265
てら吹いたwwwwwwwwwwwwwww
考えると俺もそんな感じだなw

270名前制限中:2008/08/08(金) 20:14:51 ID:Qv33kKkg0
>>268
267です。
DE村商人の兄ちゃんがシル盾タラム剣で現れたあたりで目が霞んできたんで、
キエチの色違いで脳内変換しておきましたOTZ

271名前制限中:2008/08/09(土) 09:01:05 ID:NSR1GBTIO
バイタリティー実装前から赤字狩りしてた自分からすると経験値辺りの赤字がへっていいような気がして来るな
時間辺りの赤字はかわらないんだが

修道院ソロは前よりは楽になったなあ
スティングとかの威力があがったのとIK入らなかったのも倒しやすいしMP回復上がったので休憩少なくてすむ
経験値も美味しいし荘園でなんとか赤字補填できそうだし

らぐって武器持ったままつっこんで通り掛かりのビショにおこしてもらったが復旧もすぐだったしな

272名前制限中:2008/08/10(日) 01:06:37 ID:YI7sq2D60
先輩SKの皆様に質問があります
フィールドPv時(特に1対1)においてジャッジメントは使用されますでしょうか?
1.ダメージソースとして相手が何職でも使用する
2.使用しない
3.相手の職によって使用する(この場合、その選択基準もお答え頂けたら幸いです)

以上、よろしくお願いします。

273名前制限中:2008/08/10(日) 02:55:31 ID:S8pOta4U0
ジャッジメント使って何かデメリットあるのかな?

>>272の質問動機が気になるんだが・・・よかったら教えてくれ

274名前制限中:2008/08/10(日) 03:10:53 ID:YI7sq2D60
>>273
与ダメに関してはレジアンホリやDPでの軽減。

デバフ効果に関してはパワーブレイクやヘックスを優先でMP温存
また、クリダメ軽減に関しても持続時間が30秒となると
長期戦が殆どだと思うので(オリンではなくフィールドPvなので)
今UPからのトグルスキルのMP消費量を考慮すると、MPを温存する為に
使用を控える等あるかと思い質問させて頂きました。

275名前制限中:2008/08/10(日) 03:18:42 ID:OXXBzFK.0
Sメイン武器どうするか迷ってるんじゃないかな
フレにも同じような相談されたことあったがそんときは
ASで行くかフォゴで行くかでジャッジの存在が論点になってた。
全然関係なかったら流してw
 
>>272 
で、質問の答えは俺は「3」
相手がローブ職ならほとんど使わないかな
相手前衛なら基本的にはいれちゃう。
短剣とか特に。
 
ただ、俺の場合相手してるのがへっぽこ業者や
へたれPKばっかりだからあんま参考にならんとおもうw
血盟戦とかガッツリやってる人居たら頼むw

276275:2008/08/10(日) 03:20:48 ID:OXXBzFK.0
て、書き込んでる間にレスついてたか・・・w
理由全然違ったな
前半なかったってことで(

277名前制限中:2008/08/10(日) 03:28:30 ID:YI7sq2D60
>>275
確かにS武器の選択ではフォゴフォカかASヘイストの選択が多いようですね。
私自身はまだまだ3次は遠いもので、この点は全く考えていませんでしたw
ありがとうございます^^

278名前制限中:2008/08/10(日) 09:01:16 ID:EZJ8PS0cO
>>277
単純にダメージソースとしてジャッジ優秀だと思うけど…
相手にアンホ DPまで入ってる状況で攻撃役するの?いう疑問も…

279名前制限中:2008/08/10(日) 19:07:27 ID:C851ERWQ0
闇MAXアルカナでジャッジだあああああ

280名前制限中:2008/08/11(月) 00:30:15 ID:ig472yioO
>>279
シャレだと言ってくれ;;

281名前制限中:2008/08/11(月) 00:55:48 ID:Q7wLqX0AO
>>279
それならドレインするわ…

282名前制限中:2008/08/11(月) 10:36:53 ID:ig472yioO
>>281
それ以前にジャッジ打てない

283名前制限中:2008/08/11(月) 10:44:39 ID:4y.cb3aoO
>>272
短剣、弓相手(弓はタイマンではつかわん)ならつかわんこともないかな
MP勿体ないと思ってつかわんこともしばしば
トグル消費が増えた今特に気にしてしまう
GSのがかて−からダメ減るし!みたいなw

284名前制限中:2008/08/11(月) 11:13:00 ID:148cUfiYO
>>282
ジャッジは鈍器で打てる。
使えないのはスティングね。




自分の場合は被クリダメ軽減効果期待&UE使わない限り必中なはずだから、物理相手にはジャッジ使うかな。

285名前制限中:2008/08/11(月) 22:50:31 ID:M91nAWzA0
血盟戦している方に質問ですが、
フィールドPVPでのタッチオブデスはどうなんでしょう?
あとフリンにマジパワSOM持ってればそこそこLS入りますか?

286名前制限中:2008/08/11(月) 23:08:23 ID:ig472yioO
TOD入ればマジパワLSならかなりの確率で入るから有効と思うよ

287名前制限中:2008/08/11(月) 23:21:15 ID:0P1BVC5o0
ジャッジは短剣以外には使わないかなー、SOMかアルカナで打てばいいからASでもフォゴでも関係ないし。
アンホリDPあっても対人ダメは1倍以下にはならないんじゃなかったかな。

TODはデバフ入ればそのあと弓うっときゃクリ2,3発で殺せるよw

288名前制限中:2008/08/12(火) 09:41:05 ID:n5OnGtus0
今71なんですが狩場・装備相談を 
 
放牧地<薄いやつがチラホラ見えてきた
火炎<浅瀬ならサクサク狩れるが薄くなり始め下層はまだ行った事無し
亡者<北側に薄いのが見え始めた。南は死にそうになったこと多々あり
 
装備)量産DL 未強化SOM マジュ重フルゼル マジェアクセフルゼル 
手持ち金)10M程度 
 
基本はPTあれば行くんですが、無い時のちょっとしたした時間のソロ時
のお勧め教えてください(2PC無し、Pv少々)

289名前制限中:2008/08/12(火) 10:34:15 ID:YEV1rlTAO
俺はゴダ周辺にいたなあ
帝国いくのに都合よかったから

290名前制限中:2008/08/12(火) 12:21:29 ID:yMsqETZgO
>>288
アルゴスで天使IKなんかどだろ。荘園絡めればそこまで極端な赤字にはならないと思うよ

291名前制限中:2008/08/12(火) 12:52:19 ID:8NnGZrys0
>288
今は野獣の庭園がくそうまい。
以前は1/2モンスだったのが通常モンスになって物理弱点ついてる。
アジト¥や2PC¥なしでもヘイストPOTあれば延々と狩りできるぐらい
ぬるくてうまい。
お気に入りだったんだけど最近人増えだしてるからなぁ
 
経験値だけなら290の言うようにアルゴス天使IK狩りがうまいかな。
荘園すれば100%黒字、ドロップアデナがわりと高いから
荘園しなくても1¥あたりだいたい消耗品全部含めて赤字50K程度。
(実際に1¥分の消耗品コストとドロップアデナで計算してみた)
IKのかかり具合で上の数字は動くけども石なり量産なり拾うだけで
巻き返せる数字ではあった。

292名前制限中:2008/08/12(火) 12:56:16 ID:HCXuJfa6O
アルゴスの狩りはレベルいくつからできますか?

293名前制限中:2008/08/12(火) 14:35:31 ID:8NnGZrys0
>>292
アルゴス狩りってのはIK狩りのことか?
IK狩りなら70からいける。天使が黄色だけど普通にIKかかる。
逆に72になって天使が白になっても成功率が変化したようには感じなかった。
 
普通にアルゴスこもって、鹿とか食うだけならそれこそ66ぐらいからいけるんじゃないか。

294名前制限中:2008/08/12(火) 15:42:05 ID:UMk/jyrUO
修道院 アルゴス 傲慢
ネクカタ以外で倍mob IKできるのってこれくらい?
ちなみに傲慢はいくつくらいからいける?

295名前制限中:2008/08/12(火) 17:21:46 ID:yMsqETZgO
アルゴスよりはやくいけますよ。

296名前制限中:2008/08/12(火) 18:35:10 ID:umOhTAT.O
SKじゃなくTKなんだけど、このスレは結構参考になるなぁ。

TKスレは過疎、もしくは痛い厨みたいなのしかいないから、最近見る気が起こらない…。

これからも、ちょくちょく覗かせてもらいます。

297名前制限中:2008/08/12(火) 22:05:52 ID:5J8nFc0A0
>>296
だが断る

298名前制限中:2008/08/12(火) 23:10:02 ID:8NnGZrys0
>>296
似通ったスキルがあるTKの人が、訪問してくれるのは大歓迎
アップ事に、共通の悩みもありそうだしなw
 
個人的にはTKの人が今回のアップデート中で最悪な変更点の
GSの消費MP激UPをどう工夫していくかが非常に気になる。
 
もともとがかなりの良スキルだっただけに
なんとか工夫して使っていきたいんだが、さすがに消費MPがつらすぎる。。。

299名前制限中:2008/08/12(火) 23:28:48 ID:zcdS6s/I0
ほんとトグルの変更どうにかしてほしいんだぜ。
SKTKの方々がGSで悩んでいるように短剣アタッカーの身としてもヴィシャス、アキュラシーという2大良スキルが
使いにくくなりすぎて辛い。
プレインな自分はトグルによる継続火力UPはあきらめてブローのHK狙いにMPまわしてるんだけど。ナイトさんはどうなのかね?
TKさんはともかくSKさんはアクティブスキルも多いし、祭った時用にGSのMP残すよりヘックスとかにまわしてるのかな?

300名前制限中:2008/08/13(水) 06:01:52 ID:Qst3poSYO
俺の場合、狩りでGSいれるときは基本精神秘薬とセットだな。(入れることすらまれだが)


ソロ用カマロカで毎回秘薬が10個づつ取れるもんだからあまっちゃってw 最近無理矢理使うようにしてる。

301名前制限中:2008/08/13(水) 13:28:31 ID:PyYegDMQO
ふと思ったんですけどなんかGSのMP消費量ってバグじゃないすか?
 
GSとSFのMP消費量を比べたときにあきらかにGS消費量おかしいんですけど・・・(´・ω・`)
 
どうなんですかね?
GSが一回の消費量50くらいに対してSF15くらいなんですけど・・・

302名前制限中:2008/08/13(水) 13:51:03 ID:AvH7snh6O
昔からMPの消費量はGS>SF
それがUPで何倍だか忘れたが(二倍だっけ?)増えた結果が現在の消費量

303名前制限中:2008/08/13(水) 15:19:09 ID:meX9ZwFM0
>>299
トグルは本当につらい・・・
もともとGSもSFも普通の狩りでは使うことが稀だから
(GSは特にUDきれてやばいってときの祭りぐらい)
もともと少なかった出番がさらに減ったような感じかな・・・w
300が言うように、基本秘薬とセットで考えてる。
今も昔も、トグルよりヘックス優先なのは変わらないかも。
やばいのは狩りよりも、むしろ対人・・・
戦争とかGS使ってつっこむのが楽しかっただけに。。。
短剣職もFSMがGSと同じ消費MPだったよなたしか・・・お互い泣けるw
 
 
>>301
302の言う通り。
昔はSFの消費MPなんてのは消費毎にほんの少し一桁MP減る程度だった。
逆にGSは今ほどじゃないにしても元々長時間使用には耐えない消費MP。
それがそれぞれ今回のUPで消費MP倍になってさらに差がひどいことになったため
バグっぽく感じたんじゃないかな。
簡単に言えば(あくまで例だから数字は適当)
SFが消費MP8 GSが消費MP25 でその差17だったのが
だったのがUPで
SFが消費MP16 GSが消費MP50 になって差34と
消費も倍になってより顕著になったためだろうな。

304名前制限中:2008/08/13(水) 17:22:19 ID:7QFkLFmEO
みんな思う事は同じか…

PTレイドの部下キルまで
狭間部屋移動時
戦争突撃時
私はこの辺でSF使うのが精一杯。
あとはリチャのMP見ながらかね
流石にマナUP使うならヘルスの方がいいしね

305名前制限中:2008/08/13(水) 20:05:38 ID:UondkHqQ0
フォゴフォカからエンスレヘイストへ変えた兄弟たちに聞きたい。

・エンスレになって狩り効率はどうなったか。またはどのくらい変化したか。
・フォゴ+ヘイスト2でバッシュディレイ4秒だったのが何秒になったか。

他にもエンスレに変えてよかったこと、後悔したことがあったら
よろしく頼むんだぜ。

306299:2008/08/14(木) 01:15:07 ID:qv4Xc91Q0
なるほど。秘薬とセットか・・・
今まで生命秘薬しか持ってなかったけど精神も持つようにするかな。

>今も昔もヘックス優先

ほんとヘックス優秀なんだなw
精錬スキルでつかないかな(’’

307名前制限中:2008/08/14(木) 02:04:26 ID:iuG36MoI0
今日シリエンに転職したばかりで初歩的な質問で申し訳ありませんが
ライフリーチとドレインエナジーは同じ体力吸収ですがどう違うのでしょうか?
両方ともまだ取っていないのですがナイトで有用な場面はありますか?

308名前制限中:2008/08/14(木) 02:35:40 ID:1BwOnNgA0
ドレインエナジー=与ダメ 大 HP吸収 少
ライフリーチ  =与ダメ 少 HP吸収 大

私はソロ時にHPMPの残量次第でFAに使うくらいですかねぇ。

309名前制限中:2008/08/14(木) 02:39:48 ID:iuG36MoI0
吸収率の違いですか
戦闘時にHPが減ったときの回復手段として
使えそうですのでライフリーチを覚えてきます
ありがとうございます、助かりました

310名前制限中:2008/08/14(木) 06:00:11 ID:xyC5vnaMO
>>309
補足するとドレインは闇属性MP消費小
リーチは無属性MP消費大
どちらも魔力依存

回復したって実感得るには魔法武器にSpS込めないと…と思うのは私だけ?w

311名前制限中:2008/08/14(木) 07:26:17 ID:p.4Z2IFkO
リーチって無属性だったっけ?

312名前制限中:2008/08/14(木) 08:54:48 ID:v79RP1OM0
>>309
両方とも詠唱時間がそれなりにあるから、戦闘中のHP回復に使うのには無理があるよ
INTの関係で両方とも威力どっこいどっこいだし
せいぜいFAに使って気持ちHP回復させる程度にしか使えない
リーチに至っては消費MP多すぎて割りあわないし

313名前制限中:2008/08/14(木) 09:02:39 ID:4cwe9Ou.0
やっぱ闇武器持ってドレイン・ジャッジTUEEEしたいなぁ〜

314名前制限中:2008/08/14(木) 09:39:36 ID:BGtk9Uv.0
ライフリーチは昔は消費MPが低かったが、MRが低い攻撃可能なNPCや通りすがりの雑魚Mobや
HP自然回復速度が速い種類のペットからごっそりとHP吸収して一気に回復させるってのが流行り、
その瞬間回復量やMP効率が余りにも飛び抜けて良過ぎたが為に、消費MPが大幅に増やされた。

315301:2008/08/14(木) 16:57:55 ID:SOIRiK82O
>>302.303.304

そうなんですか・・・(´・ω・`)

教えていただきありがとうございますー!
 
消費量増えたのは知ってましたが、増えたなら
消費量MP表示もかえてくれればいいのに(´・ω・`)

316名前制限中:2008/08/14(木) 17:53:52 ID:p.4Z2IFkO
表示されてるのは発動時の消費MPだょ

317名前制限中:2008/08/14(木) 22:12:30 ID:JOs4rgIAO
リネ始めてちょうど3年、このスレの住人になって今で約2年半、仕事が多忙のため何度も引退しようと想いつつ、
いやしかし58になるまでは辞めれんと思いなんとかやって来た。今まで何度も何度も休止しつつ、
今回の活力システムのお陰で一気にレベリングして…

今日、俺のファーストSK、やっとこ58才になったぞクラア!!


この時のために43の時に作ったデスブレスマジパワ、魔道で振り回して来た。

初心者\とネカフェ\のバサアキュエンパも入れてデボセットまで買って行って来た。

これで祝込めて成功率体感7割ほど、

倒した後、次のモブへ行こうとしたらLSディレイまだ終わらず(W+5)、

…夢見すぎだったかな俺

次はクラメンのシリエル姉さんにAグレなったあとDCローブ借りて、
ダンサー拉致してコンセとミスティダンス踊ってもらおう。

あぁ、なんかSOMマジパワも欲しくなって来たぁ…

318名前制限中:2008/08/14(木) 23:26:31 ID:Cb4.7WTA0
>>317
悪い事言わないから普通に殴ろう。
確かにLSは良スキルだけど連発とかネクロみたいな事できるスキルではない。

319名前制限中:2008/08/15(金) 09:52:06 ID:6sMFcRZAO
>>317
DCローブにアキュバサ アキュ武器 歌踊馬¥まで入れてもwizのようにはいかない。
それよりは7割の敵無力化デバフでリンク処理を考える方が無難。
昔やったな…DCローブにSOMで聖者ドレイン狩り
ブレイド処理だけLS使ってたよ…

320名前制限中:2008/08/15(金) 12:43:26 ID:qa6xKahYO
やったなあ
クラハンでDCとホムアキュ借りて
アキュバサコンセにエンパとかでフルウィズバフ貰って
ドレインリーチとかで頑張ったなあ

ソロならゴダ周辺で2発行けたドレイン2発かドレインLSで行けたw

321>>317:2008/08/15(金) 19:15:20 ID:VuNHvyngO
いろいろなご意見どうもありがとう。
参考になりますた。

要はいざ用にある魔法だと。
あまり連射は考えない方がいいのかなorz

しかし思ったのは、昔と違い、今はマジパワなんか別にイラネな流れになったように感じていたけど、

実際に祝入れて同じような条件で打ってもノーマルサムロンとデスブレマジパワでは成功率はかなり変わるんじゃないかと俺は体感で思った、どうでしょ?

とりあえず今日も魔道でソロ麻痺狩りしてきた。

活力が3あったが、オーバーヒット入れると経験39000とか入ってワロタ。

その後クラメンとトリオ。麻痺決まると全員大喜びwパラの盟主がバンガードでバサブレ振り回してめった打ちにしてた。

SKやってて良かったァと思った一時でした。

チラ裏スマソン

322名前制限中:2008/08/16(土) 08:37:23 ID:YE1Eno3I0
61LVなんだけども
Aグレ装備が買えなくてお金貯めようと思って赤玉、青玉、インフェクエを
やってるんだけども、
装備は+4サムサム 量産エレメンタルソード シル重 量産マジェアクセセット

これで1番クエアイテムを効率よく稼げる場所はどこですか?経験地は気にしません
できれば赤玉をよく落とすところがいいです。

323名前制限中:2008/08/16(土) 09:35:32 ID:j2LOCt9oO
>>322虐殺かシーレンで魂石10を作ってたら自然と貯まります

324名前制限中:2008/08/16(土) 14:08:29 ID:cCfbpEkk0
今日もまたレアを漁る仕事が始まるお・・・

325名前制限中:2008/08/16(土) 23:55:00 ID:8Qpzy3iwO
兄弟達よ携帯からで見にくかったらすまんが質問というかアドバイス貰えればと思う
現在75でメアとタラムを所持
インペを買えるほどの資金はまだ無い…

インペまだ買えない戦争してる兄弟達はメアとマジェどっちで出てる?
メアは自分が着ているのでマジェ使用の兄弟に戦争での体感聞かせて貰えると助かる

326名前制限中:2008/08/17(日) 00:40:12 ID:BwAzjFWM0
>>325
戦争でスタンをもらう場面にあまり出くわしたことはない。
WLの範囲スタン程度。
CON+のあるメアでいいと思う。
HPも増えるし重量も増える。D-は瞬間移動POTを飲めばまったく気にならない。


1対1のPvPだとまた別で
マジェのほうが確実に戦いやすいと思う。

by両方所持の77ST

327名前制限中:2008/08/17(日) 03:46:38 ID:Ln13PM3.0
>>325
オレはマジェかなぁ
ただ戦争やるときの環境によっても左右されるので確実にどっちとはいいずらい。
 
うちの場合、レジショを確実にもらえることは難しくてもメンタルはほぼ確実にもらえるってのがひとつと。
盾は耐久力あるのでメンタルで50%減されたルーツ時間ならかかっても耐えやすいのがふたつめ。
 
最後は、相手陣地や門破壊・クリスタルの際に一番困るのはスタンされ続けること(UDも無敵もスタンは防げない)。
ドワ・HUM盾・WLなんかはわりと張り付いてくるとスタン対策とってないとうざい。
あと、細かい点がまだ他にちらほらあるけど大まかなのはこのくらいかな。
 
 
メアにはメアの利点があるのは間違いないから
325も326のように自分の戦争環境での体感で選ぶのが一番いいかもしれんね。

328325:2008/08/17(日) 18:16:07 ID:5R6t/2NQO
>>326>>327アドバイスありがとう

最近WIZに瞬殺されることも多くタテオの準備にメアタラム両方売ってマジェだけも良いかなと思っていたのと自分の戦争の環境もメンシは必ずだけどレジショは無いことがほとんどなのでマジェのが良さそうなので買い換えようと思う

しかしWIZ魔法痛すぎる
三次になればもう少し耐えれるようになるのだろうか…

329名前制限中:2008/08/17(日) 19:28:13 ID:Bqj7oULsO
メアに一票
WIZは三次になればっていうより属性かな。
インペあれば属性つけてかなりましになるけどAの場合は属性POT飲むなりして対処しないと正直今の属性マンセー時代でわきついですね

330326:2008/08/17(日) 19:44:56 ID:BwAzjFWM0
>>328
目指すところがインペならば、尚更メアの仕様に慣れといたらいいと思ったけどね。
攻城戦の内容によるかもだけど、攻める立場が多い場合は>>327の言うとおり、スタンもらう機会が多くなるかな。
メア重+メンシ+精神強化POTでもルーツにかかるときはかかるけどねw

狩り性能だけで言えばマジェが1番。
だから俺は狩りではマジェ、戦争ではメアで分けてるかな。
俺はソロが多いから、売るとしたらやっぱりメアだなぁ・・・

331名前制限中:2008/08/18(月) 07:26:30 ID:X1F/BO.w0
ミラー取ったら近距離スタンさえ反射するから、78でマジェとサヨナラしたな。

332名前制限中:2008/08/18(月) 17:32:35 ID:u8JfQ9T.0
>>331
マジカルミラーってスタンも反射できるんですか!?
だとすれば神スキルなんですが

333名前制限中:2008/08/19(火) 00:07:17 ID:A7MMFV/Y0
マジカルミラーの物理スキル反射率は高く見て5%だろ。
フィジカルミラーならともかくマジカルミラーでマジェとサヨナラ出来るほどの性能は無い。

>>332
一応反射する。
フィジカルの場合は物理スキル反射率が高め
マジカルの場合は魔法スキルの反射率が高めだ

334名前制限中:2008/08/19(火) 01:00:40 ID:/yDWtuTcO
みんなは戦争でミラー入れてる?
俺はリミットを反射してくれるの夢見てプレイヤー消してまで入れてる。

335名前制限中:2008/08/20(水) 00:54:53 ID:c649pLm60
もうすぐ76になるSKです。
フォゴを作ったら成功したので属性をつけていきたんですが
何属性がベストでしょうか?
ソロ8割くらいで今はBMWつれて温泉かシレノスいってます。

336名前制限中:2008/08/20(水) 01:03:28 ID:oby6buIcO
火付けて信託。
その前にフォカついてないなら付けたほうがいいよ

337名前制限中:2008/08/20(水) 02:47:01 ID:r44qT9jU0
今エンスレヘイストがメイン武器なんだけど
属性をつけるとしたら何がいいのかな?

たぶんもうこの武器を手放すことはないから慎重に考えたい><

1番安くてソロも楽になるのは火。(5M前後
81を目指すなら風。(15M前後
将来を見るなら聖。(10M前後(ダンス+HWで最高190)

エンスレではジャッジメントはできないから闇はないかな。
Lvは78 ソロ狩場は神託or温泉orオーク PTソロ五分五分ぐらい。

338名前制限中:2008/08/20(水) 05:58:55 ID:DkZiF5OU0
聖が値下がり傾向なので待てるなら聖にするといいかも。

339名前制限中:2008/08/21(木) 02:18:22 ID:I1iVl6p.0
>>334
自分もプレイヤーよりミラーを優先してる
(ボルテ>ボルテ爆破の流れも高確率とはとても言えないけど
一応たまに避けれてるはずだし)

>>337
風は81目前くらいで買い替えでもいいとおもう
(81が見える頃になればまた買い替える余裕ができたり
気分、相場が変わってるかもわからないし)

温泉、信託と火弱点が多いから火も悪くないとは思うけど
PTでHW、ライト踊りをもらえる機会も少なくない
ようだし長くASヘイストを使うつもりの>>337さんの
場合自分も聖がいいと思う
(PTで行く狩場だと聖弱点が多いと思うし)

聖石の値段がある程度下がりきるまえでは
知り合いや仲間に頼んで粗い原石コツコツ貼っていって
もらうのもいいかも

340名前制限中:2008/08/21(木) 21:57:22 ID:4vo6XlaA0
今日ジャッジメントを覚えたんだけど、あれってデフォルトで闇属性ついてるの?
それなら聖者でもかなり使えそうなんだけど・・・

あとバニッシュホーリーって覚えたてでも適正レベルなら普通に使える?
それとも66や70くらいでスキルも高レベルにならないと使えない?

341名前制限中:2008/08/22(金) 09:29:34 ID:Ja5apNp6O
>>340
ジャッジは闇
現スレ位は読もう
バニホについてはLV低くても使える。
けど強化mobディバインって傲慢までカタコン位だからLV低いと使える対象が少ない。
適正じゃないとフィアーだけ入って祭る事も多いしね

342名前制限中:2008/08/22(金) 10:04:55 ID:ialt0rcY0
ありがとう

ちなみに前スレから読んだけど、SOMマジパ、狩場についての質問、SE(ヘックスアディショナルアタック)、ストームQ、装備についての質問、傲慢レベルでのIKの収支、戦争の立ち回りくらいしかなかったどす

343名前制限中:2008/08/22(金) 10:48:59 ID:Ex6K9KhcO
感じるんだ

344名前制限中:2008/08/23(土) 02:46:08 ID:N7vXL8cMO
携帯からすいません。最近76になりました。現在、77へのモチベとして、バッシュ習得を考えているのですが。このスキルで、これまでの狩りがもの凄く変わるうるものなのでしょうか。(PVはしない予定です。) どうしても、Humナイトのシールドスタン、或いは、精錬スタンにかぶってみえてしまいます。
先輩方の御意見をお願いします。

345名前制限中:2008/08/23(土) 04:12:35 ID:UdGno69k0
他の盾系列、ひいては全体的なリネ知識に少し疎いのは何となく伝わって来るが
シールドスタンは同系列のスキルであっても使用用途が異なるから便利さにおいて比較できない。

ものすごく変わるかどうかといえば変わるね。

346名前制限中:2008/08/23(土) 04:55:38 ID:cz9VTHVw0
>>344
例えば神託へ行くのであればセイシェルのスタンやうざいシックネスは
バッシュをつかえばカットできるようになる。
PTでどこへ行くにもスキルカットができるようになるぞ(100%成功ではないが)

消費もたったの18。フル¥状態なら2秒ほどで再利用可能。
これほどいいスキルはないと思うが。

347名前制限中:2008/08/23(土) 09:59:16 ID:N7vXL8cMO
先輩方、貴重な御意見ありがとうございます。
安心して77目指せそうです。
失礼します。

348名前制限中:2008/08/23(土) 20:42:31 ID:gEvTeB3s0
武器に付いての質問があります。
今+3フォカダマ(ATK203/MATK108)を使用してます。
これを+3SOMマジパワ(ATK198/MATK161)に変更した場合、SS代の差額を埋める位の効果は
見込めるものでしょうか?
基本的にソロでPTは誘われれば行く程度です。
ヘックスFAでフルSSで殴り、ライフリーチやLSも結構使う方です。
あと、IK狩りにも興味があったりします。
その他の装備はマジェ重セット+メア盾、フルZELBOアクセで1PCなので自己バフのみが多いです。
フォカダマの攻撃力には不満がある訳じゃないのですが、W+5I-5してるせいか
ヘックスやLSの成功率が気になってます。
似たような経験がある方ご教授ください。

349名前制限中:2008/08/23(土) 21:52:53 ID:x25oFBCoO
>>348
武器よりも、アクセ揃えるのが先じゃないかな?
正直BOじゃキツいぞ。

350名前制限中:2008/08/24(日) 02:53:06 ID:sGANOpAA0
自己BUFFしかないようならダマの方がいいんじゃないかな?

アジトBUFFでエンパ バサクが常にある状態ならSOMも使い勝手はいいと思う。(アキュはPOT使う前提)

それよりも>>349の言うように、まずはアクセが先だろうな。

351名前制限中:2008/08/25(月) 20:58:22 ID:Jno7ST7c0
今日やっと52lvになったのですが
まだシルとアバどっちをつけようか悩んでいます
ソロ大目の2刀でPTはたまにカマロカ行く程度だとどちらの鎧のほうがお勧めでしょうか?

352名前制限中:2008/08/25(月) 21:16:36 ID:U2sWRnR60
>.351
見た目で決めてok

353名前制限中:2008/08/25(月) 22:45:40 ID:Jno7ST7c0
見た目だと全然アバドンなのですが
他のキャラの使いまわしや売る時の事考えるとシルの方がまだ買い手つきますし
・・・決断力ないな自分(;´Д`)

354名前制限中:2008/08/25(月) 23:56:25 ID:EmnEDYqs0
アバにした俺参上
シルは・・・なんかダサいからアバにって感じで決めたよ
髪の色が白か黒か紫しかないDEならかなりいいかんじだし
アバの見た目は冬の迷宮に行くとすごく映えるし、一人マジェとは違う青白い防具でかなり目立つからオススメ

ちなみに性能もまったく問題なかったよ、バリバリPTソロやってる。

355名前制限中:2008/08/25(月) 23:59:17 ID:IonrTYns0
ちなみにシルもアバも需要無いので、処分については売るのは厳しいですw
重ATKなら青、タンカーならドム
この二つが人気なのでアバシルは趣味に近いかもしれん

356名前制限中:2008/08/26(火) 03:32:18 ID:cTfuDWtc0
>>351 >>353
二刀でいくから盾持たないってんなら盾関係ないシルのほうがセット効果分防御は上だが
そんな大げさに変わるほどではないので、見た目アバ好きならアバでいいと思う

俺は1stキャラで拾った量産アバドン一式を使っているが今のところ困ったことはない

357名前制限中:2008/08/26(火) 06:50:13 ID:/eEB3dGcO
VレイジあるならBWが1番だな

358名前制限中:2008/08/26(火) 08:14:10 ID:p2fR2Gh60
B級装備だと今は初心者¥があるから、ソロでもPTでも基本Vレイジあり。
青重が人気出るはずだよなw
逆にドム重は名物館シル・アバ重に押されてどうしようもない。

359351:2008/08/26(火) 09:30:55 ID:GnDajEQw0
ドム重が欲しかったのですけれどまだこの子1stで所持金もドムには逆立ちしても届かなかった物で(;´Д`)
とりあえずあまり性能差が無いようですので見た目がかっこいいアバ重作ってみました
今までなんか違和感のあったフルプレから一転してDEによく似合う装備ですね
ありがとうございました、幻影2刀もって無法に引きこもってきます(´ω`)ノ

360名前制限中:2008/08/26(火) 15:47:53 ID:GnDajEQw0
アタックオーラとDアローの後にバンガードのマクロを作ったのですが
なぜかバンガードだけは/skill バンガードと組み込んであるのに認識せず発動してくれません
これは何が原因なのか分かる方は居ませんでしょうか?

361名前制限中:2008/08/26(火) 22:55:38 ID:0rJO3wTU0
/forceskillしてみるとか

362名前制限中:2008/08/27(水) 08:59:50 ID:INkHwgVMO
携帯から失礼
そろそろサブ考えて準備はじめようと思ってます。
PTは考えずになるべく狩り方が近く、装備の流用が利く職にしたいと考えてますが、使用感で何がお薦めでしょうか?
今はSOMマジパでドレイン>ヘックス>殴るが基本かな…

363名前制限中:2008/08/27(水) 12:14:41 ID:f2v9g0II0
>>362
マラカスで踊るダンサ

364名前制限中:2008/08/27(水) 19:39:47 ID:ajYv3o6EO
マシパワ魔法剣と重マスタリの両方を活かそうと思えば、
消去法でオクラとダンサーしか居ない気がする。

オバロはサブクラス無理だしね〜…
あ、プロフもか?

思い出したけどそういや昔、クラメンのプロフとDV行ったときに、そいつのレボレボと俺のデスブレopマジパを交換してペア狩りしたら、エライ喜んでたな。

マジパ武器でDVの骨にMOH打つと
とてつもないダメ与えるらしい。
たぶん脳汁出てたわアイツw

365名前制限中:2008/08/27(水) 19:45:08 ID:INkHwgVMO
>>363
あとは盾グラとか重装アビスになっちゃうよね…。
OLがやりたいですorz

366名前制限中:2008/08/27(水) 19:51:43 ID:INkHwgVMO
>>364
MOHはビショ エルダだけかと…
Dアンデットかな…。

367名前制限中:2008/08/27(水) 20:00:24 ID:J/czss9U0
いっそマジパワ消して別のOPにしたら?

368名前制限中:2008/08/27(水) 20:01:28 ID:ajYv3o6EO
あれ?そうなの?

じゃあそれだわ、Dアンデッド。

369名前制限中:2008/08/27(水) 21:06:54 ID:INkHwgVMO
色々レスありです。
うーん みんな同じ所に行き着くって事はSKの狩りが特有なのかねぇ
まぁ新しい狩り方覚える意味で色々やってみます

370名前制限中:2008/08/27(水) 21:33:17 ID:3WmvtF/s0
どこ探してもなかったので質問させてくださいorz
どなたかヘビーアーマーマスタリーのSEした方いませんか?
どんな感じなのかお聞きしたいのですが。

371名前制限中:2008/08/28(木) 07:18:03 ID:cng/oaaoO
+1ぐらい自分で試せよ

372名前制限中:2008/08/28(木) 09:29:20 ID:tgw8EsgMO
すみません、転職したらやってみます

373名前制限中:2008/08/28(木) 12:41:29 ID:cjlFS0j60
>>370
ヘビーアーマーマスタリを現在+6にしてるものだけど、最初確か10とか少し多めに上昇して
後は1づつ上がるって感じだったと思う。
パッシブスキルは、検証ってほど意識せずにSEしちゃってるからあいまいですまん。

374名前制限中:2008/08/28(木) 15:10:29 ID:tgw8EsgMO
>>373
ありがとうございます、参考にさせて頂きます

375名前制限中:2008/08/30(土) 20:04:15 ID:uqLzPytk0
現在76STなのですが、2PCbuffある状態でヘヴンス振ってる方いらっしゃいませんか?
使い心地を教えて欲しいです。

376名前制限中:2008/09/01(月) 13:05:25 ID:gDMe2eJAO
age

377あぼーん:あぼーん
あぼーん

378名前制限中:2008/09/01(月) 16:17:39 ID:QwWR/tfg0
>>377
今いろんな所にコピペしまくってるアド
中身は知らんが注意

379名前制限中:2008/09/03(水) 08:11:51 ID:9uUCGwgAO
TODのSEにある使用HPの減少というのは+1だと使用HPいくらになりますか?

+2や+3にした時の使用HPなども知りたいですー

380名前制限中:2008/09/03(水) 12:27:10 ID:gIOjy6Wk0
>>379
>>371

381名前制限中:2008/09/03(水) 13:30:30 ID:RT8dyEssO
77になんとかなったんだ
かなりモチベーションは下がっててスキル何あるかなんて忘れてた

バッシュやべえwwwww
ヴェンジェンスも嬉しいがバッシュでいっきにモチベーション上がったwwwww
まだ経験4%なのにSEしたくなってきたwww
軽く世界変わるなw
四十からずっとかわらなかった仕事に変化と潤いがwwwwwwwwwwww

382名前制限中:2008/09/03(水) 15:14:05 ID:vJrYcr7M0
バッシュおめでとう、あれはまじで世界かわるな。
狩り、PvP共に優秀なスキルだから
75からのモチベ維持にもってこいのスキルだ。 
 
書き込みついでに 
過疎ってる我等がSKスレのために少しネタ投下をしてみよう。
  
オリンに出てる兄弟達に質問
現在オリン出場時に入れてる染料と
この職は苦手だ(無理だ)、っていう相手を教えてくれないだろうか。

383名前制限中:2008/09/03(水) 15:17:39 ID:kKY/11JMO
LSにバニホ マジパ と転機を迎えた俺が通りますw
モチベ上がるイベントの多さがSKの魅力だよね
77楽しみだw

384名前制限中:2008/09/03(水) 19:58:16 ID:GFU5E4s2O
>>382
携帯から失礼。
苦手なのはダントツで馬。
(Lv79+、マグナス、精錬主砲持ちを基準としてね)
79までの馬ならまだ勝機は僅かながらあるけど
80スマQ持ちの馬はもう絶望的…。

385名前制限中:2008/09/03(水) 23:01:26 ID:9uUCGwgAO
>>380はまだ3次になってないSKの方なんですね。
3次スキルのSE成功率と使用EXP知ってから自分で試せと言ってください。

386名前制限中:2008/09/03(水) 23:20:17 ID:DBVLEqSY0
煽るくらいなら自分で考えてみろ
大量の経験値・SP消費が分かっててるのに、わざわざ他人の為にSEやって教える奴がいるかよ

情報がでないならそれまでだし、こんな態度の奴に教える人は居ない
だから知りたいなら自分でやれ

387名前制限中:2008/09/04(木) 00:29:23 ID:XocIIk4o0
>>386
お前もスルーしとけ
顔真っ赤にして書き込みしてもスレが荒れるだけだ

388名前制限中:2008/09/04(木) 09:17:34 ID:ZjYMPd5EO
イージス覚えたら体感で硬さは良く分かる?
あともうチョイで60やねんけど。

389名前制限中:2008/09/04(木) 12:34:37 ID:UE5CaviI0
388>
体感できますょ・。・
今はMP消費が辛すぎるけどww

話変わるが、ヘックスSEでAアタックにしてる人・・・挙手おね!!
オリンだとどっちがいいかと模索中です・・・
参考にさせてください!

390名前制限中:2008/09/04(木) 12:35:39 ID:UE5CaviI0
389だが、チャンスかAアタックかどっちかって事です。

391名前制限中:2008/09/04(木) 12:59:40 ID:QcqaDL2UO
イージスはパッシブ
パラとは違うのだよ(ry

392名前制限中:2008/09/04(木) 13:06:57 ID:6YIpizSs0
パラのイージススタンスはMP持続消費ゼロじゃなかったっけ
他のスキルと間違えてるっしょ

393名前制限中:2008/09/04(木) 14:10:10 ID:66jg8b3A0
>>389
オリンでスマートQ持ちと戦うことが多いなら、Aアタックで良いんじゃない?

394名前制限中:2008/09/04(木) 14:33:39 ID:8.l0HMWE0
>>386
>大量の経験値・SP消費が分かっててるのに、わざわざ他人の為にSEやって教える奴がいるかよ
他の人の器を自分と同じと考えちゃダメですよ
LV低いからSEとか高LV狩場とかの情報聞かれてもわからないけどバイタルスレとかでは
自分の検証した結果を書いてるよ、知識共有することを楽しめないとか寂しいね

395名前制限中:2008/09/04(木) 15:16:53 ID:AOPDbr5I0
>>394
と言うわけでここは>>379さんにSEしてもらって情報を書き込んでもらいましょう
よろしくお願いします^^

396名前制限中:2008/09/04(木) 20:12:36 ID:Mb9aZrEk0
こんなところで書き込みしてる暇があるなら、狩りして経験値SP稼いで自分で試しましょう
それに誰がこのスレでバイタリティ情報を出してって言いましたかな?

さあ狩場に行って帰ってくんなよ

397名前制限中:2008/09/04(木) 20:52:25 ID:ylL6cAAk0
いいかげん、煽りあいとかどっちも無様だからやめろ。
 
わからないことあれば聞けばいいし
答えられる人間が答えればいい。

398名前制限中:2008/09/04(木) 21:37:35 ID:QkNrw9O60
イージス覚えても硬さは変わらん

399名前制限中:2008/09/04(木) 22:14:46 ID:zWeOdRwkO
>>389

なかなか良い
必中
物理
盾貫通
遠距離
OHつき
詠唱速度依存
まだ+2だがフォゴでドラコと同じくらいダメージ出てるきもする
クリとは比べられないがw
最近はIKでのとどめに使ってる

400名前制限中:2008/09/05(金) 02:32:08 ID:.YvYEOTc0
>>399
便乗質問になってしまうんだけども
ヘックスパワブレのAアタックルートでの成功率について聞かせては頂けないだろうか。
 
狩りなら祝こめればいいんだろうけども
戦争やオリンでのAアタックルートでのデバフ本来の成功率はどうなのかなと。

401名前制限中:2008/09/05(金) 12:08:49 ID:Igsv6uBYO
>>400
成功率はおせじでも高いと言えないです。
けどパワブレヘックスはポルに任せてAアタックルートでいいとおもいますよ。
チャンスSEよりキュビのパワーSEのほうが成功率高いと思います

402名前制限中:2008/09/05(金) 14:41:26 ID:.eRwn0ocO
前にも似たような書き込みあったが、+3フォゴフォカと+10DLヘルスはどっちがいいでしょうか?

403名前制限中:2008/09/05(金) 16:25:05 ID:cC9BpOw.0
>>402
いいっていうのは、何についてのことだ?
血盟戦、ソロ、PT、オリンとかいろいろあるじゃないか

DL+10なんか持てるなら防具はインペかな?
俺はフォゴフォカを+0のままで、S-DAI分のお金を属性にまわしたほうがいいと思う。

404400:2008/09/05(金) 16:27:46 ID:.YvYEOTc0
>>401
返事ありがとう。
個人的にはAアタックルートが色々楽しそうなんだけども
どっちSEルートとってもメリットあるから迷うんだよな・・・・。
こうなってくると、自分の実戦で周囲の環境と照らし合わせて
SEルート選ぶしかないか・・・。 

>>402
何をしたいかによるんじゃないか・・・
そのへん書いてくれんと答えるほうも困るぞ。

範囲PTならヘルスだろうが
PvP・狩りなら属性付けれる分S武器のが断然強い。

405402:2008/09/05(金) 16:54:50 ID:.eRwn0ocO
>>403
回答ありがとうございます。

基本ソロ&戦争好きなので、どちらの剣の方が、より汎用性に優れているのかなと思って書き込みました。

視覚的にはアレですが、フォゴを検討してみます。

406389:2008/09/05(金) 18:20:39 ID:lpnkEuZE0
兄弟返事ありがとう!
まぁボクの低脳な脳内妄想で考えた結果
ヘックスはAアタックでSE
ポルポルをパワーでSEしてみるわ!

まぁ使ってみて、気に入らなければ燃やすなり、もし高SEなれば
ルートチェンジで試してみますwwwwwwwwww

407名前制限中:2008/09/05(金) 19:51:13 ID:cC9BpOw.0
>>405
ソロなら圧倒的にフォゴのが楽かな
+0だがDLヘルス使ってるときは相手を倒すなんてそうそうできなかったけど
フォゴフォカにしてからは毎回3〜5人ほど倒せるようになった気がする
バフの環境にもよるけどね

408名前制限中:2008/09/05(金) 20:11:44 ID:fwjWj7YM0
ソロならバンガードしてるから
フォゴ使ってないなぁ。
2刀じゃなくてヘブンス使えればもっと良かったのになぁ

409名前制限中:2008/09/05(金) 20:15:34 ID:JVBDvrTw0
>>408
なんで二刀と両手でわけたんだろうなぁ
TOL/TODみたいな職別的な違いはないはずだし、あるとしたらパラとDAが違うのはおかしい。

アバンガードに関しては、なにげにSK/DA不遇だよなぁと実装時から思っていた。

410名前制限中:2008/09/06(土) 03:06:10 ID:J7UvKyb.0
公式ムービーの一つにエルフ女が死んでその後溶岩地帯で人間とDE男が
戦う奴があったと思うがあれの影響なのか?

まぁ確かにあのDE男がダンナーだとしたら「お前後方支援職のくせにやたら
強気だなぁオイw」って事になるがバンガード使ってました^^ってことなら納得

411名前制限中:2008/09/06(土) 03:21:30 ID:J7UvKyb.0
>まぁ確かにあのDE男がダンナーだとしたら「お前後方支援職のくせにやたら

ダンナーってなんだよorzダンサーにしといてくれ

412389:2008/09/06(土) 13:16:51 ID:1/kMWPYw0
>>410
あのムービーの影響でサブクラスをグラにしてしまった俺。。。w
サブ用の武器がタラリ+7属性MAX持ってたから微妙に嬉しかった・・・

413名前制限中:2008/09/06(土) 21:07:49 ID:33cTQaAgO
シリエンナイトはDEの剣士で剣の扱いに関しては〜
みたいなのをどっかでみたな
当時はダンサーは二刀使えて剣の扱い上のシリエンナイトが使えないのはどういうことだと思ったな

両手はほら今でもマスタリのるしな

414名前制限中:2008/09/06(土) 22:21:22 ID:xc.KImIo0
SKのCG動画が昔から別にあるのに、最近ようやく作られたダンサーの動画とかどうでもいい。

415名前制限中:2008/09/07(日) 12:25:03 ID:kqXaYF3sO
シリエンナイトとダンサーとではどちらの方がソロ性能高いのでしょうか?
またその両方をプレイされた方いらっしゃいましたら感想お聞かせ下さい。

416名前制限中:2008/09/07(日) 15:05:28 ID:JbNiih/QO
両方やったけど自分はSKかな、まぁ確かなのは両方PT向きですねw

417名前制限中:2008/09/07(日) 15:59:13 ID:hjZcfQFsO
サブダンサーだが
SKかな
ダンサーは踊でMP使っちゃうから
ヘックスですら厳しいし
やわっこいのにドレインもMP的に使えないから回復手段がハーブと薬だけだし
ましてスティングも厳しいとなるとね
危機回避スキルが絶望的なんだよ
ヒーラーとのペアならダンサーのが楽だと思うけど

418名前制限中:2008/09/07(日) 16:57:09 ID:Ez/3fXHw0
>>415
一般的にはフレンジー等の緑の特殊性を除いた場合
ダンサーのソロ性能は近接ではトップクラスと言われてる
個人的にはLvが上がるほどSKのほうがソロは楽になって行った気がするかな
ダンサーは転職直後〜50代くらいまではナイトの硬さとアタッカーの火力を併せ持ったような職だけど
防御マスタリが伸びないので高Lvになればなるほど軟い職へとなっていきます
74でヴァンプ覚えると楽にはなるけどそれでもリンクに気を使うソロになります
逆にSKはLvが上がっても余程のことが無い限りソロで死ぬ危険は感じません
イージスによる全面盾防御、リーチの回復に加えUDせずともGS、SFでけっこうなリンクは耐えられます
3次以降になるとバッシュなんてスキルカット手段まで手に入る上にフォゴフォカの火力はタラリー超える?って勢いです
お財布と相談だけどアルゴス天使や修道院でのバニッシュでIK狩りなんてのも出来ますしね
個人的な感覚としては
ダンサー>Lvが上がれば上がるほどソロよりPT(ペア等少数含む)依存度上昇
SK>ソロ・PTどちらもお好みでってくらい依存度は偏らない

419名前制限中:2008/09/07(日) 18:46:34 ID:tX7OBwJQ0
>>415
環境にもよると思うけど
アジト¥・要塞¥・2PC¥等(レイジ4)受けれるなら
ダンサーのほうが楽だと思う。
SKも同じ条件なら大きな差はない。

ちなみに78STな俺は
ヘイスト2POT アキュ2POT ヘルナイフメンシ グール杖ボディ 自己マイシ
この¥でWIZ弓狩場と言われる神託中層でソロ狩りしている。
レイジハーブがないときからやっていたが今となっては相当楽。

420名前制限中:2008/09/07(日) 19:24:10 ID:5W3IxeBYO
前から思ってたが、SKのソロ性能、他職の人間はホントに誰も知らないんじゃないか?
よくダンサーはソロ性能高いとかあちこちで聞くけど、「はあ?」て思ってた。

421名前制限中:2008/09/07(日) 19:24:23 ID:kqXaYF3sO
レスくれた皆さんありがとうございました。
やはり皆さんシリエンナイトの方なんですね。
とても参考になりました。

422名前制限中:2008/09/07(日) 19:50:56 ID:IWYe1xzM0
シリエンナイトスレなんだから当たり前だろ・・・

やっとイージス覚えたぞー
ヘイトも範囲800になりワクテカ

423名前制限中:2008/09/07(日) 23:12:36 ID:kUr4iL2.0
ヘックスは絶賛されてるけど、ポルQとどのくらい効果違うん?

424名前制限中:2008/09/07(日) 23:24:05 ID:9YbefXS20
ポルはヘックス+シャックル+カースウィークネスで効果120秒

425名前制限中:2008/09/08(月) 01:27:26 ID:RK3MPA3E0
ヘックス、シャックル、パワブレじゃね?

426名前制限中:2008/09/08(月) 04:50:42 ID:L9l8cOxg0
たしかにSKは安定したソロ狩りができるよなー。
正直自己Buff+ヘイスト2の短剣とかに比べれば・・・最近だいぶマシになったけどな短剣。
それはそうと>>420のレスが気になったんだが武器マスタリもダンスも優秀なダンサーよりSKってソロ効率いいのか?
攻撃面は優秀だけど重マスタリーのびないから後々SKのがってことかな?
それともソロ性能が良いってのはソロ効率が良いとはまた別の話しなのかな。

427名前制限中:2008/09/08(月) 08:33:14 ID:8epfk2ak0
武器マスタリが多少優秀でも武器そのものが低性能の二刀じゃ総合としては弱い。
ヘックスは決まりさえすれば踊り3〜4曲分の効果を得られるが、ダンサーはMPの関係上
踊りとヘックスを狩り中両方同時に常用する事は出来ない。
また、SKにはキューブ3種による一応の追加火力もある。
結果として火力的にはSKと踊りは同じ程度で、防御面で大きく優位なSKのソロ性能は高い。
理屈としてはこういうことだろ?

428389:2008/09/08(月) 10:41:57 ID:DtcH35II0
>>415
ソロ性能=ソロ効率で言うならダンサー
効率的には圧倒的ですね。
クリダメハーブ実装されてファイアの恩恵もかなり大きくなったし。
ただ、他の方も言ってるように柔いしHPも低いので、
ふとした瞬間に地面と仲良くなってる事もしばしば。

SKは死にはしないが、効率が良いとも言えない。
まぁ、所詮タンカーだしね。

今は効率のみで話したが、それが全てではないので
ご参考まで。

429名前制限中:2008/09/08(月) 11:37:30 ID:3Lm4.XMAo
わざわざageて釣り書き込みとはまた今時基本をおさえた方だ・・・

430名前制限中:2008/09/08(月) 11:43:42 ID:1zSPlRlE0
>>428
比較対象を同じぐらいにしないとどっちが効率いいかなんてわからんぞ?
ダンサーが転がるのを覚悟して狩る場所を対象にだすならSKも転がるのを覚悟する狩場でないとだめだろ
ローブSOMマジパワもって天使バニシュ狩りとかそういった類のもので比較しようぜ
ちなみに俺はどっちの職も持ってるがSKのほうが効率、金銭面で優しいと思う
普通に殴る狩りは安定、死ぬ覚悟でバニシュ狩りも金銭面さえなんとかなるなら圧倒的効率
ダンサーは重装備きた支援職ってことを嫌ってほど理解させられるよ

431名前制限中:2008/09/08(月) 12:26:24 ID:hAYh2YpI0
ヒント:ここの住人の大半はソロSK=踊りの恩恵をよく知らない。
 

>>415
ダンサースレで同じ質問してきなよwwwwwww
SKは無限にLS撃てて100%成功する!みたいに思ってる奴とか居るんだぜ?

432名前制限中:2008/09/08(月) 12:52:32 ID:h8dw9KUU0
ダンサーがSKより軟いのは確かだが、ハーブ有の1倍狩場だったら
HPの心配なんてほとんどないので、実質火力と足の速さだけで効率が決まる。
よってソロ効率はダンサーが上かと。
ハーブ無し、強化モンス相手になるとSKが上じゃないかな。

433名前制限中:2008/09/08(月) 13:58:08 ID:AcNUuAWU0
ハーブない時代ならリーチドレインでソロ得意なほうだったんだけどな

434389:2008/09/08(月) 14:48:15 ID:DtcH35II0
78SKと76踊り持ってい者です。
>>428
>SKのほうが効率、金銭面で優しいと思う
理解できません。
似たようなLvの装備で比較してみます。

SKLv76 装備:タラム重 フォゴフォカ+3 タテオアクセ
踊Lv76 装備:タラム重 タラリー+4 タテオアクセ
タラリーが+4なのは金銭的に同じくらいと考慮して。
バフはカクテル2種ヘイスト2POT使用と仮定します。

FPcalcにて火力計算
SK 1,654,597
踊 1,612,482
踊 2,259,022 踊有(ファイア・ウォリ・フューリー)
BUFFなしだとSKの方が火力あります。まぁタラリが狩りでは恩恵が少ないOPなので
仕方ありませんが。
踊り有りの状態では圧倒的にダンサーの火力が上になります。
以上の条件で亡者広場(リディア前)等にいくとかなりの効率差になります。
ライト踊りもいけますしね。(聖属性付与の踊り)
私は金銭面で優しい=火力があると思っています。
二刀だと片手剣より攻撃速度が遅いのではるかにSSの効率がいい様に考えます。

435名前制限中:2008/09/08(月) 14:48:50 ID:DtcH35II0

ですので
>>428のSKのほうが効率、金銭面で優しいと思う
が気に掛かってしょうがないw
バニッシュ狩りだと荘園でもしないとアデナ辛いですしね。
自分はバニッシュ嫌い+荘園できる時間帯にIN出来ないのでIK狩りはしないんですがw
比較するにしても狩場やLvが限られてくるので比較には入れませんでした。
どうしてもバニッシュなどの比較がしたいのであれば、1hあたりの経験値を比較してみてはどうでしょうか?

まぁ自分の経験としては、ソロで上がるのが早いのはダンサーでした。
育てた狩場はワニ>パヴェル>FV>虐殺>亡者>温泉・シレノスというかんじです。
ただし、Lv78以降ですとシレノスか信託浅瀬くらいが関の山と感じます。
SKだと装備に多少依存はされますが大体の狩場で狩りする事ができます。
DWDソロとかできたりしますしね。

436名前制限中:2008/09/08(月) 15:29:56 ID:8epfk2ak0
>>434
なんというか机上の空論以前の穴だらけの比較だな・・・
其々の違いについては上で言われているが、その違いの要素が抜け捲くっているじゃないか・・・

せめてFPcalcなんて所じゃなくて、L2Calcで計算して見れば?
昔の仕様とはいえ、火力部分は相対的には変わらないし、条件とかより細かく設定が出来るよ。

437名前制限中:2008/09/08(月) 17:38:02 ID:68wEsEK.0
もうええてww
ダンサーとの比較検証の類はお腹いっぱいです。

SKでPKK、Pvやってる方々に聞きたい。
バッシュをまだ取得していない状態でWizに勝つ手段はあるんでしょうか。
装備の違い云々は置いといて(ややこしいため)、俺は私はこんなんで勝った!
という体験談を聞きたいです。

438名前制限中:2008/09/08(月) 18:36:39 ID:FqbP2kDY0
>ローブSOMマジパワもって天使バニシュ狩りとかそういった類のもので比較しようぜ

それはひょっとしてギャグで言ってるのか?


>>437
LSで麻痺。
大概は15秒で麻痺が解けるので殺せないこともしばしば。
入らなかったり殺せなかった場合は素直に逃げる。

439名前制限中:2008/09/08(月) 18:44:17 ID:kSCWG7xU0
ひっそりと安定した狩りを望むならSK、オレちょっとTUEEしたいなら踊りでいいじゃない

440名前制限中:2008/09/08(月) 20:14:24 ID:/N6cq7xwO
>>430
せめてMFDマナUPだな

>>436
実際 複数の計算機を用いても他職と相対的にしか
判断出来ないんだよね…SK
魔法と物理同時に使う上にQまで考えたら…

441名前制限中:2008/09/08(月) 21:14:13 ID:EiGA/UV20
>>432
>ダンサーがSKより軟いのは確かだが、ハーブ有の1倍狩場だったら〜ソロ効率はダンサーが上かと。
>ハーブ無し、強化モンス相手になるとSKが上じゃないかな。
これでFAじゃないか。

二刀がゴミOPといっても、最近はヘブンスやフォゴを持ってるやつも多いし
神託なんかじゃダンサの方が楽そうだ。
シレノス/ケトラなんかじゃPTmobも気にせずいける分、SKの方が優遇な気がする。

78基準で比較してみた、他のLv帯はシラネ

442名前制限中:2008/09/09(火) 04:38:40 ID:TrkqfRMc0
>>438
そんな貴方にナーガの対人OP
シャックルをけっこうSEしてあればUD併用で案外Wizも食える

443名前制限中:2008/09/09(火) 09:48:59 ID:33Y.cjdE0
踊りってようは、バンガード内藤の攻撃スキルの代わりに通常攻撃を¥で少し強くしただけだろ?
同等¥時にはバンガード内藤よりも火力も防御も低いし、バンガード以上に微妙杉www
所詮バッファーと言いたいところだけど、後衛バッファーは変身時の後衛補正による能力強化が
激しい分、前衛でバッファーってのはもうオワットルwwww
オリンでも激しく微妙な時点でソロ効率良いとか笑わすにも程があるだろwwwwwww

444名前制限中:2008/09/09(火) 10:26:05 ID:u8RLZIAo0
これはひどい

445名前制限中:2008/09/09(火) 13:09:38 ID:dkV4X6sg0
はぁ・・・・SKスレでこの手の痛い話題するやつがついに出てきたか・・・

 
数値的には、ダンサのが火力上。
ただ現実はMOBの湧き・密度や上でかかれてる魔法・キュビの存在があるから
かならずしも数値差分ダンサのがソロ効率良いという事は無い。
 
そもそも、どっちが優遇だろうが関係ねーだろうが・・・。
ダンサのが優遇だったらお前らダンサに乗り換えるのか?
 
ダンサとのソロ効率比較の話はマジでここらで終わらせとけ。
続ける価値のない話だ。

446名前制限中:2008/09/09(火) 20:13:17 ID:sHqbCNlY0
なんでそんなえらそうなん?

447名前制限中:2008/09/09(火) 20:21:05 ID:fsS9ZeS20
踊はバイソンタイラントの次くらいに火力あるよ。
マラカスで踊ってフォゴ盾かヘヴンス、俺はフォゴ盾使いまわし。
当然聖MAX+ライト踊

サブ踊やってるけどソロ火力は体感で2倍くらいある、聖武器なのもあるけど。
Vダンスのせいで総合的にはダンサーのほうが硬いくらい。

ダンサーと火力大差ないとか言ってる人たちはダンサーやれば良いと思うよ。

448名前制限中:2008/09/09(火) 21:05:50 ID:OsghJjhQ0
ダンサーが聖150武器さえ用意すれば、それだけで火力が属性つけたSK+20%だしな
そこまでいったダンサーをIKなしで抜く効率はSKじゃ出せないと思う

449名前制限中:2008/09/09(火) 21:58:22 ID:QHa432ZQ0
聖弱点Mobや信託やHBだと聖170も聖150も一緒だろ?

450名前制限中:2008/09/09(火) 22:30:51 ID:1XaGIRbI0
いい加減に止めないかい?
ダンサーとの比較することになんの意味があるのか全く分からんのだが。
ダンサーやりたければ盾捨てて勝手にやればいい。誰も止めんよ。

451名前制限中:2008/09/09(火) 22:53:10 ID:p3Uzq0mY0
狩りではダンサーの方が若干効率良いかもしれないけど、それはダンサーが強いんじゃ無くて、踊りが強いだけなんだけどなw
踊り無しにしたらそれこそグラ以下(ry
Pvではスキル的にもスペック的にも、100%SKの方が有利だけどなw
ダンサーなんて戦争では使い物になんねーしw
同じDEFとは言え、比較対象にならないっしょw

452名前制限中:2008/09/09(火) 23:25:25 ID:ef8DRilAO
踊り無しという前提が有り得ないから意味ないわ。
ダンサーソロの話してるのにバカ。
とうとうダンサースレで質問しだす奴も出てきてアー恥ずかしい。

こうゆう話は似合わないね、SKスレでは。

453名前制限中:2008/09/09(火) 23:54:18 ID:nL8LRAE2O
現在LV66のSKです。
染料で悩んでまして、相談させてください。

SとDを彫るのは決めたんですが、その割合で悩んでます。
S+、D+してらっしゃる先輩方はどんな感じで入れてらっしゃるんでしょうか?また、Cはどこまで下げたら本業に影響出ますでしょうか?(普通PTFA、レイド)


答え辛いかもしれませんが、使用感でもいいのでお答え頂ければ嬉しいです。
よろしくお願いします。

454名前制限中:2008/09/10(水) 00:40:28 ID:5KZyWnh.O
>>453
装備が何なのかわからないけど
S+4C-4か5でいいんじゃない?
(店売りのやつでもおk)
66あたりだと、D+してもあんまり恩恵はないよ。

D+はバッシュやマジカルミラーや
ToD覚えてから考えてもいいと思う。

455名前制限中:2008/09/10(水) 01:34:42 ID:1HXb7A5gO
携帯からで見にくかったら申し訳ない
自分サブ踊りでLv69
そろそろサブスキルも考えねばと思っているんだが皆はLv75のサブスキルって何とった?
自分はエンチャンター系列なんで無敵、MPup、ファストマナリカバリ選んだ人良かったらどんな感じか教えて頂きたい

他系列した人で共通スキル選んだ方どれぐらい上がった又は効果あったかなどの情報を体感でも良いのでお願いします

それぞれ環境等違うとは思いますが参考にさせて下さい

456名前制限中:2008/09/10(水) 09:24:49 ID:x2tZ6r6o0
>>453
染料入れなくていいと思うおいらが通りますよ~
ε= ヽ( ・w・)ノ ビューン!

SKのステって完成形に近いと思うのよねん。
入れるの金かかるし、自分で体感して不足補うがよろし。(・w・)b

457名前制限中:2008/09/10(水) 16:39:51 ID:nFxkkLnU0
>>453 俺も染料は入れなくていいと思う。
66なら マジェかタラム着てると思うが、それで狩りは問題ないはず

フリンとかアンタラスやるときは店売りC+入れればいいんでない?

458名前制限中:2008/09/10(水) 19:08:39 ID:nWzOOLYc0
I-4 W+4入れると狩りでは楽しくなることも憶えておいてね^^

459名前制限中:2008/09/10(水) 21:07:15 ID:cHUf/NAo0
染料か、強いて言うならドム重装備したときぐらいに打ち消す目的で
入れるぐらいかなぁ?例えPTだとしてもS-3は痛いよ(しかし盾防御うpは優秀だしな)
入れたとしても+4染料なんて極端なのを入れずに+2(最悪でも+3)をオススメする

S+4D+4C-8の人もいるらしいがよっぽど装備よくないとタコ殴りにあったときヤバスになると思う

460453:2008/09/11(木) 01:05:36 ID:XXv0LiRsO
みなさんご意見ありがとうございます。


装備明記するのを忘れてましたね。
現在、マジェ重セット、マジェアクセセットにぶきはSOMとダマノーマルを所持しています。
Sを上げようと思ったのは武器がBグレだったってのが理由ですね。


Dを上げようと思ったのは、言葉に表し辛いんですが、なんか微妙な動きの鈍さが気になりまして…。BS貰えれば気にならないんですけどね。


染料はまだ入れない方がいいって御意見が多いので、店売り染料を試しながらもう少し様子を見てみる事にします。
みなさんありがとうございました。

461名前制限中:2008/09/11(木) 03:06:14 ID:OIHJ2Vrg0
D上げしてるが、んー
やって変化はあんまりワカラナイ。
けど、たぶん消したら違和感有りそうな、そんな程度。

462名前制限中:2008/09/11(木) 07:41:57 ID:msfVHIkEO
>>458
I-すると、LSの成功率下がらない?

463名前制限中:2008/09/11(木) 11:34:01 ID:vZxnSg/I0
I-はOpマジパ前提でしょ。
という俺はS+4,C-4,I-4,W+4。まったく問題ないつうかもう戻れないw

464名前制限中:2008/09/11(木) 12:23:54 ID:Z/9VAJew0
>>453
S+5,C-5でタラム重の私が通りますよっと
69現在の武器がDLヘルスなので全く問題ないがヘルス武器以外の時は
クラハンとかでちょっと高LV帯に行けばタンクは出来ない状態だった
個人的には、PT多目なら極端なC-は避けるのをお勧めする

465名前制限中:2008/09/11(木) 13:52:04 ID:4K4bs2vI0
SKで太古とか火鉢いけるん?

466名前制限中:2008/09/11(木) 13:56:51 ID:YdfzWSN.0
>>465
ウチの鯖だと何人かSKの人がいるなぁ
全方位盾防御があるんだからDAよりはなんぼかマシでしょ

467名前制限中:2008/09/11(木) 16:22:22 ID:wWujC9HA0
>>465
SKは立派な盾職だ!
火鉢なんかはバサありでも余裕。
太古もいけるが、防具に属性つけろとまではいわないけど
地属性POTもってったほうがよい。

糞スキルに近づいたGSだが
俺は着弾時とか数秒いれてる。

468名前制限中:2008/09/11(木) 16:24:41 ID:wWujC9HA0
>>466
盾職に関して無知なやつはパラ=DAだと思ってるぞ。
実際DAのほうがCONが10以上高いし、マジェスティあるし
総合的に見ればSKよりDAのほうが上という現実・・・。

469名前制限中:2008/09/11(木) 16:51:49 ID:ck1NAE9IO
77でタラム重でI-5W+5C-4D+4してるが問題はない
フォゴでもLSとかヘックスは十分いけるぜ
魔力よりスキルレベル依存だしな
太古はそれなりに構成すれば問題なくいけるな
火鉢も一回いった位だが温い温い
ま、範囲とかの位置固定なタンクならパラのが良いっつうかパラでも十分だと思うけどね
SKがやるメリットがあんまりあるとは思えないし
DAは邪教とかみたいな少人数狩場で非精算とかなら一番かもな

470名前制限中:2008/09/11(木) 18:27:27 ID:8cnFmtZcO
>>468
日本語で(ry

471名前制限中:2008/09/11(木) 18:32:16 ID:.JK5eQ4I0
>>468
君が無知だとよくわかった。

472名前制限中:2008/09/11(木) 19:54:56 ID:7GSZOcx60
>>470,471
>>468の言う事も一理あるぞ
太古クラハンでDLヘルス、マジェ重のSK(俺)と
AOBヘルス(+なんぼか不明)、メア重のDAが一緒になったが
DAの染料が何か知らんがLV1上のDAとのHPの差が3kあった
ヒラによると、BLやリストア考えたらHP多いDAのが安心だってさ

473名前制限中:2008/09/11(木) 20:56:37 ID:OIHJ2Vrg0
リストア使うビショってあんまいなくね?
BOLならPT全体のHpって意味で分からなくもないが。
 
つうかHPは気にしたら負けだろう。
俺シリエルとかプロフ並のHPだぜ?(タラム&C-4)

474名前制限中:2008/09/12(金) 01:50:30 ID:v1F4iSEM0
なんか難しい話ししてるとこ悪いんだけど。
DEは男女共に重装備かっこいいからSKどっちの性別にしようか迷ってます。
こっちがいいぞ!っていうのを出来れば理由付き教えて欲しいです。

475名前制限中:2008/09/12(金) 02:29:58 ID:bPpohJgY0
最終装備を何にするかにもよるな
個人的にはインペ重やドム重だと男はいいけど女はださい。
アバやNMはその逆  好みは人それぞれ違うけど。

あとは・・
世の中には腐女子と乳好きというのが居てだな・・・
DE兄さんLOVEという女は意外にも多い。
特に壁役で頑張ってる感もプラスして、格好いいプレイを見せつければ一発だな
腐女子にもてたければ男しかない  
今は地味な範囲しか活躍できる場が無いからちょっと難しいけど

キャラを我が娘のように感情移入できるのであれば女だ意外にいける
しかしシリエルや踊りならいいがSKでマジなネカマプレイは厳しいだろう。
もちろん人によっては揺れる乳だけでも十分な魅力をもつだろう

476名前制限中:2008/09/12(金) 02:32:20 ID:muHGFbl20
範囲PTはHP多いほうが安心ではあるよね
少なくてもヒーラーの腕次第でなんとでもなるんだけどなw
ちなみにC-4のHUF盾と素のSKのHPはたしかほとんどかわらないはず
(100〜150ぐらいSKのが低かったかな)
マクロメモかなんかで計算すればすぐわかることなんだけども
>>472の言ってるケースって
SKがC-、DAがC+とかのよっぽど極端な場合だとおもうから気にせんでいい気がするw


>>474
女がいいぞ!
なんてったってまわりにウケがいいんだ(
SKの楽しさは職性能もだけど、やっぱかっこよさにあるよなぁw
まぁオレは♂SKナンダケドモネ

477名前制限中:2008/09/12(金) 03:33:25 ID:0DJYrbE20
SKのCONは32 HumのCONは43
パラやDAはCONいじってない人は多い 仮に-4しててもSKより遥かにHPは高い

特異な状況 パラC-9 タラム重C-2 SK NW重C+2 染料なしでHP量はやっと超えられるレベル
緑や人間にはステでは逆立ちしても適わない状況

HBいかんくても82まではC-のTUEEEEEEEEEも全然有りだと俺は思うけどね!

478名前制限中:2008/09/12(金) 04:18:30 ID:HImVbAYsO
HP種族的に低いのは周知だし
少人数PTで火力兼ねれるSとDを活かす方が
スタイルとして合ってると考えるがねぇ。

479名前制限中:2008/09/12(金) 07:12:36 ID:xvycfaQk0
>>477
また、何一つナイト全般だのSKだのダンサーだの特徴/特性/持ちスキルを何一つ解ってない阿呆が来たか・・・

種族補正って知っているか?
ElfファイターはHPにCON+3.5相当、移動速度にDEX+9相当の種族補正がHumに比べてある。
DEファイターはHPにCON+5.5相当、移動速度にDEX+7相当の種族補正がHumに比べてある。
更にDEファイターは命中に夜間のみDEX+5の補正効果のスキルを所持している。

480名前制限中:2008/09/12(金) 09:45:13 ID:nqMkNeDY0
種族補正ってのは後者の移動速度についてのみ言うことだとおもうんだけど
前者のHP〜ってのはなんだ??

481名前制限中:2008/09/12(金) 09:49:06 ID:nqMkNeDY0
ぁぁ・・基本HPか

482名前制限中:2008/09/12(金) 10:46:40 ID:5neMYkzU0
>>474
装備は個人的には♂おすすめw
自キャラ見て萌えたいのなら♀でもいいけども...

個人的に外見はDC重♂がベストなんだけどセット効果がなぁ~(´Д`)


装備とは関係ないんだけども、ヘイトの動きは♂の方がカッコイイと思うw

483名前制限中:2008/09/12(金) 11:30:34 ID:kdRoiIBo0
マジェスティって盾防御や
重・盾マスタリーやナイトフッドの上昇分には関係ないよな?
効果は微々たるものだと思う。

484名前制限中:2008/09/12(金) 12:22:25 ID:Ja74gJLo0
>>479
偉そうに言いたいなら職補正の事も書けよ
>DEファイターはHPにCON+5.5相当
パラやDAとSKではこれ以上の差が存在する

485名前制限中:2008/09/12(金) 12:39:15 ID:0DJYrbE20
>>479
Hum LV76 4556
DeF LV76 3846

ここらへんは言い過ぎだわ
Hmu C-11 LV76 3287 BTB6:4437 プロ火:5094
DeF C+2 LV76 4082 BTB6:5510 プロ火:6326

参考ステータス
Hum STR47 DEX34 CON32
DeF STR41 DEX32 CON34

HumはS+5かD+5どっちでもいい

シャドーセンスは命中+3

LV78 C+5 両方インペ(基本HPx BTB6 +35% プロ火+20% ヘルス武器+25%)+インペset HP+445

Hmu 裸5496 BTB6:7419 プロ火:8518 ヘルス武器:10337
DeF 裸:4683 BTB6:6322 プロ火:7258 ヘルス武器:8428

小数点はめんどいからどっかで適当に抜いた +-10ぐらいの差は両方にある

>>483
マジェスティは「単純」にDeF+15%あがる タンクが微々たるもんなんでシールド抜いてくださいねとは言わないだろ?

Humは肉壁ぐらいの認識でいいとおもうわ LSでも食らわしとこうぜ

486名前制限中:2008/09/12(金) 12:40:14 ID:abVQoBuY0
流れをぶった切って質問させて欲しい。
よくSOMマジパ1本だと70位から火力が足りなくなって、殴り武器が欲しくなるって見るんだが
てことは似たような攻撃力の+3ダマでもやっぱりきつくなっちゃうのかな?
(opフォカでの火力増分はopマジパでのヘックス成功率アップで相殺くらい?と思ってる)
正直DLは微妙だと思うし、そうなるとシルーしかないのか?

487名前制限中:2008/09/12(金) 13:07:45 ID:PMIou08wo
>>477
>パラやDAはCONいじってない人は多い

なんで弄りたがらないか知ってるか?w

DAやパラが仮にS+4C-4染料を入れた場合のステータスは、STR44 DEX30 CON39 INT21 WIT11 MEN25になる。
そしてSKがS+3C+1D-4I-4W+4すればHP/CP補正的には、STR44 DEX30 CON38.5 INT21 WIT16 MEN26となる。

ただの劣化職には成りたくないだろ?
グラが劣化ナイトや劣化デストと言われたくないから、例えその方が強くとも盾も両手剣も持たないように、
この辺が変わっているDAやパラが劣化SKやTKと言われるような染料を入れるはずが無いだろw

488名前制限中:2008/09/12(金) 13:13:11 ID:xvycfaQk0
>>484
何が言いたいのか意味が良く解らないが、HKのHP-15%がSKで、
HKのHP-10%がTKって覚えておけば良いよ。
ただ今の世の中、HP補正の¥やらOPやらが溢れているから
その程度の差はほんの些細な条件差で逆転するってね。

489名前制限中:2008/09/12(金) 13:16:40 ID:.dXwSZxwO
染料はW4I4のマジパワが多いのかやっぱり。I4W4のアキュでWIZと武器を兼用できるようにって形だとやっぱりディレイとか詠唱速度に難ある?
B武器ならともかく、A武器はもう戻れないから参考にしたいかな

490名前制限中:2008/09/12(金) 13:37:26 ID:Kk3qfWt20
>>487
HKでも、少数やソロ派はS4いれてるやつなんてザラにいる
範囲いくやつはいじってないことが多い。
SKでも同じだとはおもうけど、それだけのこと。

>ただ今の世の中、HP補正の¥やらOPやらが溢れているから
SkでもDAでも適用されるからあまり意味がない。グラルールはやめようぜ

移動速度とイージスがSkの強み
高HPの安定感がDAの強み
インペLVまでいけば、どちらでも範囲を悠々とこなせると思うがな

491名前制限中:2008/09/12(金) 13:40:03 ID:0DJYrbE20
>>487
いってる事がよくわからないんだが・・・・
LV76 SK C33 HP3947
LV76 Hum C39 HP4037

攻撃力 攻撃速度は一緒な上 お前は染料1個だが俺は3つな!て言われてもこまっちゃうぞ・・・そのステにすると劣化Humにならないか
とゆうかCONの数値がなぜ水増しされるCON+1なら33だ
CONは42から穏やかに上昇値が増えてゆくDeFのCON32では染料とSET効果を合わせても届かん

492名前制限中:2008/09/12(金) 14:43:28 ID:muHGFbl20
>>491
計算してないからわからんけど>>487があえてC38.5と書いてるのは
SKのC33のHPがHUF盾のC38,5に相当するから比較しやすいように書いてるだけでない?
CPHPは若干低くても、これまた種族補正で移動速度は同じDEXでもDEのが早い。
この状態でSKを劣化HUM盾ととるか、HUM盾を劣化SKととるかは個人のプレイスタイルによるとおもう。

493名前制限中:2008/09/12(金) 17:49:45 ID:l.87UPN20
>>486
火力足りない分は、狩場を選んで祝ドレインで十分。
てかSOMマジパ一本で全然イケてる俺77SK

温泉なんぞ敵対多いしスタン痛いから行かないし、シレも兵士下士官ならバッシュでソロ余裕(フルキュービッコだけどw)
野獣なんぞ無休憩でいけるよ^−^
それでも欲しいなら量産DL、ゼニあるならDLrskフォカがベスト。
脳汁を堪能できます。デスジュースは忘れずに。
他にもSOM一本でやってる猛者はいませんか?

494名前制限中:2008/09/12(金) 18:54:26 ID:Ua6..7G60
俺も76まではSOMマジパ一本であげたよ。
3次になってからは、フォゴフォカに変えたけど^^;
>>486
SOMのみでも何とかなると思う。ソロでもカクテル使えば3次クエもなんとか
なる。まぁでも、魔法剣ってやつは、ひとつのスタイルで、これで正解って
わけでもないし、まずは自分で試してみて選択してみてはどうかな?

495名前制限中:2008/09/12(金) 19:17:47 ID:aYpUWLx.0
ライフリーチって[life leech]だったのを今日になって知った。
C3で引退してL2Jいじってたらさ…

496486:2008/09/12(金) 19:28:04 ID:o.HM6XHE0
>>493-494
レス有難う。
今+3ダマなんですが、売ってSOMopマジパ1本で行って見ますわ。

てか、よく考えたらSOM+マジェ重+メア盾で魔法駆使して戦うSKに憧れて
始めたんだったわ。

497474:2008/09/12(金) 22:46:13 ID:v1F4iSEM0
レスありがとう!
両方おすすめポイントがあるんだなあ・・・余計迷ってきた(笑
一応知人にも相談したんだけど、たしかにDE♂はかっこいいけど♂SKは多いから
♀にしてくれとか言われた・・・自分は♂SKのくせにw
最終装備はAグレになりそうなのでそれもふまえて考えてみます。ありがとうございました。

498名前制限中:2008/09/13(土) 02:23:01 ID:DDrOHC5oO
いまさらで申し訳ないがソロで白〜緑を狩る事が多いならダマフォカの方が断然快適だよ。

俺も今SOMマジパ一本だけどはっきり言ってソロはしていない。


自分のプレイスタイルにあったチョイスをした方が後々のモチベ維持につながると思う。
Aグレマジパはさばき辛いしね。

499名前制限中:2008/09/14(日) 13:46:52 ID:FWFkFfrs0
まあ快適かどうかは二の次でいいんじゃないか。
自分なんかはWIZの武器殴り武器だしな。
楽しければいい・・・とは言っても一度適正武器使っちゃうと違いすぎて戻れなくなりそうになる。

500名前制限中:2008/09/14(日) 15:08:23 ID:Nbe6THB60
81になってペインオブシーレン、タッチオブシーレン覚えればどの道ナイトの中で極悪存在に
なることは間違いない。
DAの81スキルは微妙だし、パラとTKの81は強いが極悪ではない。
ということでSKの本領は81ですね。

501名前制限中:2008/09/14(日) 16:43:26 ID:GHpjiDwQO
確かに…
ただサービス終了までに辿り着けるかorz
全鯖で何人位習得いるんだろ…?

502名前制限中:2008/09/15(月) 02:49:40 ID:c3cXe/lw0
8鯖に覚えてた人がいたんだけど引退しちゃったね。
鯖によって本すら出てないらしいので、数少なそう。
ちなみにどうも全鯖通してナイトの本の出が悪いそうです。

503名前制限中:2008/09/15(月) 03:35:24 ID:sx84DS4I0
課金切れてしばらく放置してたんですが復活を考えています
浦島さん状態なのですが、今年の5月くらいから見て
SKの仕様で大きく変更になった点について教えてもらえませんか?
色々と細かい仕様についてはこれから色々調べてみます
LV76です

504名前制限中:2008/09/15(月) 12:50:15 ID:6TssJxA.O
2鯖の死神先生が81なったとかブログに書いてたような…


とりあえずトグルが泣ける

505名前制限中:2008/09/15(月) 12:55:05 ID:u08HjWeA0
>>500
本当に効果知ってていってるのか?w

506名前制限中:2008/09/16(火) 08:23:11 ID:4nZJC/ns0
サブで盾職をやってみたいんだがパラかSKで悩んでいる
少人数Gvでお荷物にならんだろうか?
SKならいろいろできそうなんだがwizがもう一人いたほういいなんていわれないかな?

俺ツエーはできてもできなくてもいいが
グラ5人よりグラ4人+踊りのほうが強いみたいなそういう位置づけで遊べるといいんだが
できないならGvは考えずにパラを選ぼうと思う

507名前制限中:2008/09/16(火) 09:07:38 ID:dqbpHAKM0
>>506
モチベどうこうって問題ならより好きな方としてパラでも選べば良いんじゃね?

ただ、耐えながらヘックスを入れて行けるのはSK以外に居ないから、周りに物理火力職が多いならSKは
戦力として得がたいものがあるだろうね。
影師でマスポルターって手も面白そうではあるけど、重鎧のPvOPは「ダメージを受けると、一定確率で
攻撃者の全ての速度を減少させる」だから、ヘイトでタゲを取れる重鎧職のSKは中々面白い存在だと思う。
魔法デバフを中心に活躍するつもりなら、魔法武器のPvOPであるキャスティング「攻撃を受けると一定
確率で魔法詠唱速度が上昇する」とも相性も抜群だろう。

508名前制限中:2008/09/16(火) 09:18:16 ID:4nZJC/ns0
>>507
がんばれば戦力として得がたいものまでいけるならSKにしてみようかな
そういえばSKとPT組むと異様に火力が上がった気がする

509名前制限中:2008/09/16(火) 17:34:45 ID:YrfDpQ1.0
>>506
お荷物どころか少人数GvならLS、バッシュそしてPTUDと活躍しまくれるぞ
Lv上げなきゃいかんがな

510名前制限中:2008/09/16(火) 20:40:34 ID:FqSilscU0
バッシュをモチベにがんばってる76SKなんですが、Gvでバッシュって使えますか?
対人でのタゲ解除率とスタン率が気になるのですが。
77でも78、79にもそこそこかかるなら、まだ非NBなので先にNB目指そうと思って質問しました。

511名前制限中:2008/09/16(火) 22:25:53 ID:CVenQkr20
むしろバッシュ無きゃ勝てないんじゃね?って程使える。
それ程神スキル。

512名前制限中:2008/09/16(火) 22:36:03 ID:CVenQkr20
連投で悪いがPVやGVで使うオレ的BEST10(LV79ST)

バッシュ
アレスト
ヘックス
スティング
ジャッジ

デス
フリージング
リーチ
ドレイン
ライトニング


もはやライトニングなんぞ最後の手段。2軍最下位だ。

513名前制限中:2008/09/17(水) 01:22:46 ID:D5q5hXks0
>>506
盾は踊りみたいに踊ってさえいれば無条件で役に立つような存在ではないよ
中の人次第で貴重な戦力にもなるばただのスルー対象程度の人もいる
SKはデバッフ抱負な上に殴り火力も地味にあったりするんで慣れてくるとGv面白いですよ
とりあえず最初のうちはローブ職にヘックスと弓のタゲは極力集めることをオススメします
ヘックスは味方物理アタッカーが相手を倒しやすくするのが一番の目的ですが
ローブ職の場合、ヘックス決まった時点で物陰に隠れたり、逃げモードに入る人もいるので
一時的にではありますが相手戦力削減につながる場合もあります
あと味方にわかるようにヘックス+ %targetでマクロ組んでおきましょう
もう一つ大事なのが弓にはやたら硬いって点です
さすがに40代はきついですが50代ドム重程度のレベル・装備になれば
たとえ相手が属性MAXドラコだとしてもそれなりに耐えれます
もちろん痛いことは痛いですけどそれでも3次だろうがローブ職なんぞよりはよっぽど耐えれます
50代盾で3次弓一人からでもタゲ取って火力潰せばそれだけで十分味方に貢献できてると思いますよ
最後に、SKはスキル豊富な分レベルだけ上げてからGvとなると操作混乱しやすいので
低レベルでもとりあえず場数踏むこと優先したほうが良いと思いますよ

>>510
バッシュは「使える」という言葉より「世界が変わる」と言うほうがしっくりくるような代物です

514名前制限中:2008/09/17(水) 03:57:39 ID:OgjJ.8uM0
>>512
リーチなんてPvで使ったことなんだがw
ライトニングにほうが使えると思うんだが。

相手にもよるがバッシュとアレストだけはどの相手にも多様するな。

515名前制限中:2008/09/17(水) 14:07:38 ID:epSo/P0.0
>>506です
だまされたと思ってバッシュをとるまでやってみようとさっそく始めてみた
早くも40台で思ったんだが
多分火力は他の職と変わらんと思うが頑丈で危なげないだけにマゾくなりそうだと思った
でもマゾイとやる人少なそうでやる気がでる俺は変態かな

516名前制限中:2008/09/17(水) 18:15:42 ID:ByaeE.oY0
>>515
ナイトな時点で変態なのでNP
ちなみに40台は他のATとあまり変わらない、つらくなるのは60台中盤からです

517名前制限中:2008/09/17(水) 19:07:39 ID:ocMsBrMUO
ナイトの時点で変態でも構わない。
それでも俺は、皆を護りたい。

518名前制限中:2008/09/18(木) 14:31:00 ID:M4Zd2TKY0
本当に高レベルの盾って少ないよねw

519名前制限中:2008/09/18(木) 18:14:49 ID:2LKPNcwoO
>>516
60中盤からソロ狩場選べるようになった。
WISも貰う様になって1st盾も楽しくなってきたよ

520名前制限中:2008/09/18(木) 21:57:14 ID:txIVlXiU0
STで対人してる人に質問したいんですけど
武器はフォゴフォカ一択なんでしょうか?
あと、デバフやLS等撃つときは武器もちかえたりしてるのでしょうか?

521名前制限中:2008/09/19(金) 00:06:40 ID:Lawq6DNA0
>>520
結構語りつくされたけど
過去レスは呼んだかい?

522名前制限中:2008/09/19(金) 00:09:36 ID:WVsjX1BI0
過去ログさーんっ!

523名前制限中:2008/09/19(金) 00:44:44 ID:GI5UCWVk0
読んでません。
読む気もありません。
サクっと教えてください。

524名前制限中:2008/09/19(金) 00:55:03 ID:rrww7Ta60
>>523
武器はバサルトヘルスでFA。ヘルス分が無駄になるので持替なし。
ヘイトSEパワーでタゲ取って耐えれるナイトを目指すんだ。

525名前制限中:2008/09/19(金) 01:01:57 ID:k1KPCZLEO
ゆとりクレクレ君への回答お疲れ様です

526名前制限中:2008/09/19(金) 01:51:55 ID:leg/qYdAO
>>523
とりあえずお前は、リネ以前に人に物を聞く態度を学べ。

527名前制限中:2008/09/19(金) 02:01:34 ID:GI5UCWVk0
バサルト?見た目がダサいので却下。
フォゴ使ってる人いませんか?
>>526
どうもすいませんね。

528名前制限中:2008/09/19(金) 03:03:58 ID:k1KPCZLEO
フォゴ使いたいならフォゴ使えばいいじゃん。
 
なんかさ、
「何して遊ぶ?」
「何でもいいよ。サッカーでも。」
って答える小学生みたいだね。

529名前制限中:2008/09/19(金) 09:58:44 ID:v1v/Kct20
もうここまででも十分にフォーゴッとンの勝ちは圧勝に決まったのだが
さらに攻撃は続く
次は見た目に注目するのだが
エンジェルスレイヤーはただのひょろっとした弱そうな形
あれで斬られても一撃はあまり痛くはない
しかしフォーゴッとンは尖った部分が多くあの部分でさらに敵に致命的な致命傷を与えられる
形も太陽っぽいのでソーラーパワーが宿ってそうで強い

530名前制限中:2008/09/19(金) 10:53:01 ID:GI5UCWVk0
>>528
その例えよく分からないけど
まあ、使いたければ使えばいいか。
どうもありがとうございました。
あ、このスレって何のためにあるんだろうね。(笑)

531名前制限中:2008/09/19(金) 10:59:32 ID:v1v/Kct20
ちなみにフォーゴットンブレードはシリエンナイトが持つと
光と闇が両方そなわり最強に見える
GI5UCWVk0が持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ

532名前制限中:2008/09/19(金) 11:03:54 ID:vXjs0r1sO
そんなことよりキュービックについて熱く語ろうぜ

533名前制限中:2008/09/19(金) 11:30:24 ID:k1KPCZLEO
ここは正しく使える方にはなかなかいい勉強になる場所。
逆に、使えない可哀想な人にはどうでもいい場所。

534名前制限中:2008/09/19(金) 13:05:24 ID:1X9zHbyU0
別にフォゴの強さをアッピルなどしてはいない
フォゴを強いと感じてしまってるやつは本能的に長寿タイプ

535名前制限中:2008/09/19(金) 13:22:21 ID:GI5UCWVk0
>ここは正しく使える方にはなかなかいい勉強になる場所。

>>531のように簡単に暴言吐ける人間がいる場所で勉強?
いくら匿名とはいえ頭がおかしくなって死ぬなんてよく言えますね。
これで僕が本当に死んだらどうするんですか?
責任とれるんですか?
まあ、死なないけどね。
このスレに勉強しに来てる人間がいるのかどうか知らないけれど
情報収集の為に来てる人間がいるのは間違いないと思います。
例えば僕とかですね。
もう少し大人になってください。
教えて君云々のネットのローカルルールなんかは知らないけれど
この嫌な流れを作ったのは確実に君達ですよ。
情報を求めてる人間がいるなら教えてあげればいいじゃないですか?
何が不満なんですか?
優越感ですか?
例えばリアルで知らない人に道を聞かれたら
君達は無視し、教えて君乙だのなんだの暴言を吐くんですか?
しないでしょう。
もう大人になってください。

536名前制限中:2008/09/19(金) 13:41:17 ID:v1v/Kct20
>>535
汚いなさすがGI5UCWVk0きたない
過去ログ検索とかすこし頭を使えばどうでもなる問題を考えもせず人に頼り切るから
頭も腕も落ちた装備としては最強、腕は半人前という終わってる状態になるんだろうな
以後気をつけろ(この辺の心配りが人気の秘訣)

537名前制限中:2008/09/19(金) 14:08:33 ID:k1KPCZLEO
嫌な流れを作ったのは、あなたの2回目の発言だと思いますけどね。
ここ見に来てる時点で時間に余裕のある方だと思うし(偏見ならば失礼)、調べれば済んだ事と思いますよ。

538名前制限中:2008/09/19(金) 14:09:01 ID:J8/E35zU0
>>535
タテヨミドコー
 
情報収集って自分で情報を集めることだぜ?
情報ソースの山を前に人に解答聞くとかwww
現在地が書いてある地図の前に立ってる人間が地図にでかでかと書いてある場所への行き方たずねてきても教えるかね?
みればわかるとしかいえんぞ?
 
つうか、ネット云々の前に、自分で調べられることは調べるって言うのは常識だろう。
人に聞くのは最終手段だ

539名前制限中:2008/09/19(金) 14:12:06 ID:vXjs0r1sO
ポル玉って最高だよな

540名前制限中:2008/09/19(金) 14:20:03 ID:1X9zHbyU0
vXjs0r1sOの献身的な姿勢に涙
ポルキューブ最高だよな

541名前制限中:2008/09/19(金) 14:24:45 ID:k1KPCZLEO
ごめんよ、ポルポル
やっぱポルポルが最高だよな
Pサマナのマスポルには敵わ(

542名前制限中:2008/09/19(金) 14:26:48 ID:v1v/Kct20
・vXjs0r1sO→キューびックが充実→心が豊かなので性格も良い→彼女ができる(ポルQ)
・GI5UCWVk0→マナーが雑魚→心が狭くレスにまででてくる→いくえ不明(Dクリすらない)

543名前制限中:2008/09/19(金) 15:01:43 ID:GI5UCWVk0
要するに心の狭い人間の集まりだという事ですね。
なんだのかんだの理由つけては自己弁護していますけど

教えて欲しい→教える

これで全て丸く収まるのにね。
僕、不思議で仕方ないんですよね。

教えて欲しい→教えない→お願いします→暴言→反論→反論→∞

負の連鎖ですね。
終わりがないです。
こういう場合どちらかが引かなければいけないと思いますが
僕は大人なんでもうこれで最後のレスとします。
もう此処へは二度とくる事はないと思いますけど
今回のことをいい経験として、今後の新参への対応を考えて頂ければ幸いです。
では失礼します。

544名前制限中:2008/09/19(金) 15:08:25 ID:v1v/Kct20
「僕は大人なんでもうこれで最後のレスとします」

気になってこっそり巡回

罵倒されてる

薄汚いプライドが刺激される

帰ってきましたw

545名前制限中:2008/09/19(金) 15:12:27 ID:k1KPCZLEO
あれ?
この人
「お願いします」
って一言も言ってないよね?
ここにきて自分自身が自己弁護ですか。
大人ぶったお子様でしたか。
 
 
 
それより、
やっぱポルポル最高だよな

546名前制限中:2008/09/19(金) 15:50:50 ID:KEy1NiU60
流れを断ち切ってすまん。
DC重着たねーさんよりも、DC重兄さんにハァハァしてしまうのは、
おかしいんだろうか?
これにSOMもたせたら、どぶんりで3杯はいける。

547名前制限中:2008/09/19(金) 16:07:03 ID:KT5COYM20
>>532
キュービックやヘックス・パワブレは効果時間やMPの関係上、HP強化Mobを狩るのが良いよね。
でも、そうなるとハーブが出ない事が多いから、ジュースをBMWと二人で分けてキューブ3種と
ついでにアガシオンも呼んで賑やかにソロってますw
他の人はそういう狩り方をしているのかな?

>>546
本当に量産兵器様々だよね。
安くて見た目最高な装備が簡単に手に入るようになった。

548名前制限中:2008/09/19(金) 16:39:45 ID:4SIgE4uo0
>>512バッシュは神ってのは同意
同じくPVやGVで使うオレ的スキル(LV79ST)
バッシュ
LS
アレスト
フリスト
シールドオブフェイス
ジャッジメント
ヘックス
パワブレ

LSやフリスト撃つ時はSOMマジパに持ちかえ
WIZ相手にはアレストバッシュで殴りながらバッシュで倒す場面が多い
逃げる弓や近接相手にはフリスト入れてLSで麻痺って倒す場面が多い
ガチ殴りで向かってくる近接(盾やカバタリ、デスト等)はバッシュでピヨった数秒の間に距離を取ってLSって場面が多い

GvではヘイトでATのタゲ取ってマジェやアルカナにLS、それ以外のWIZや後衛にバッシュでぴったりくっついてる事が多いかなー

FALSで楽に勝った場面も多いので俺ならリーチ使う暇があるならLS撃つ

549名前制限中:2008/09/19(金) 17:18:40 ID:7G9g7OboO
>>548
携帯から失礼。
ほとんど同じだけど、俺は向かってくる近接職には
(グラ、カバタリ、タイタン、三次短剣あたり)
チャンスがあればすかさずToD打ってるな。
特にカバタリやタイタンあたりはフレンジだの
バイソン状態で突っ込んでくるし
そんなの放置しとくと、味方の火力(atkやwiz)が潰されて
孤立無援になってしまうし。

550名前制限中:2008/09/19(金) 17:57:45 ID:wmdf3H2wO
>>530
どういたしまして。
解らない事が有ったらまた来てね。
あ、君は僕達より賢そうだから、来る必要は無いか(笑)

551名前制限中:2008/09/19(金) 21:24:30 ID:1lDW89DA0
話蒸し返してスマン
俺はSKでもないし、一連の流れに参加もしてなかったが

>>520が確かに自分勝手で教えて君だったにせよ、一言軽く教えてやればよかったんじゃね?
って思うけどな。軽く答えて詳しくは過去スレへって感じでな。

昔ならツンデレ気味にキレながらも教えてくれる優しい奴がいたんだけどな。
なんつーか煽ってばっかのやつばっかになっちまったのか?

552名前制限中:2008/09/19(金) 21:39:17 ID:/W9Y9BZ20
SKスレ云々じゃなくて、したらばのスレの全体がこんな感じになってきた感じがする。
まったりスレとして存在してたビショスレも、今じゃ煽り煽られな雰囲気だし。

553名前制限中:2008/09/19(金) 21:57:00 ID:1XIlA4K2O
いいや、ヤツはクズでFA

554名前制限中:2008/09/19(金) 22:03:20 ID:yRDZOGdk0
>>520
>>523
ここで決定的にスレ住人を敵に回しただろ
つーか、見ててかなりイライラする
ブロントさんにマジギレして無駄レスしてる時点でもう2度と来ないでいい
まぁ虚栄心だけは強そうだから、ID変わった頃に出てきそうだけどなw

555名前制限中:2008/09/19(金) 22:12:33 ID:Z831f2qg0
うちの職場にも520みたいなのがいて困るんだわ。

基本もできてないのに教えて君だから、資料読んでわからなかったら聞けといったら
時間がもったいないので要点だけ教えてくれとかさ・・・
教えないで自分で調べろって言ってみたら逆ギレしてむくれたまま仕事しねーしよ。。
小学生のガキじゃねーんだから勘弁してくれと。

スレ見たら思い出して愚痴ってしまった。 すまん。

556名前制限中:2008/09/19(金) 22:51:20 ID:b/0k/20M0
ある程度権限があるなら、さっさとそんなやつ切っちまえ

それよりなんだよ、このロンパー臭は
臭くて堪らないわ

557名前制限中:2008/09/20(土) 02:42:53 ID:2fVLjvCo0
人に物の聞き方も知らないような奴に教えてやる必要は無いだろうな。

それから 人に聞く=すぐ忘れる   自分で苦労して体感する=一生忘れない
俺はこう思うから、仕事でも部下にヒントだけ与えて答えは教えてやらない。

それが後の、その子の為にもなるとおもうがね^^
それでは話を通常にもどしましょう。   

次の方 どうぞw

558名前制限中:2008/09/20(土) 03:04:09 ID:/lNsO4cMO
で、結局の所フォゴフォカ一本でFA?
ごちゃごちゃ言い合ってる割に答え出て無くね?

559名前制限中:2008/09/20(土) 04:38:53 ID:Y7mv49/YO
>>558
つ過去スレ
Sからは個人の使い方次第だ
自分にあうものを検討して使えば良い


昔のSKスレか
やはり同じ反応かスルーしてたと思うがw
ま、こんなナイトの片隅にも置けない礼儀知らず、これ以上相手する必要もないだろう兄弟

560名前制限中:2008/09/20(土) 06:16:49 ID:nsoKt56I0
>>558 みたいなのは一体リネで何がしたいのか全くわからん
最もスタンダードな選択をして多数派であることに満足したいのか
それとも最適な選択に対するロジックが単に知りたいのか

いずれにしても存在しない、というか存在する必要の無い答えを求める>>558
リネだけじゃなく現実のものの見方を考え直したほうがいい

561名前制限中:2008/09/20(土) 11:05:05 ID:Zqc9JxD20
>>558
答えなんかないんだよ
自分で探してみましょうね教えて君^^

562名前制限中:2008/09/20(土) 12:32:48 ID:XNVoFaX60
それはそうだが昔から一切遊ばせてもらえない廃なゲームだから
答えよりも、それで大丈夫だという一声がほしいんじゃないか?
まあ男ならバサルトヘルス一本でいけ

563名前制限中:2008/09/20(土) 13:00:06 ID:Zqc9JxD20
てかもういい加減この話題やめようぜ
と言っても話題もないわけだが…

564名前制限中:2008/09/20(土) 13:15:00 ID:UMTM9y1.O
そんなことより毒玉の話しを熱くしようぜ

ちょっと聞きたいのだが成功率高いと評判の毒玉だけどBOSSアクセ所持の耐性持ちや80近い高レベにも良くかかる感じ?
俺のフレにはそこまで上がいないから試したことないんだがオリンピ出てる人とかどう?

565名前制限中:2008/09/20(土) 18:23:52 ID:ZVgoENdo0
ハァ・・・久々にPT逝った時の編成が(LV50〜50後半)

俺(SK)男
緑(デスト)♂×2
緑(バカタレ)♂×1
エルフ(エルダー)雄×1 たぁどう言うことだ・・・・
PT問題なく回ってたとか以前に一番外見ひょろそうな俺が肉壁をやるハメに
なるたぁ・・・リネージュ最高!!


どうでもいいが微妙にSK関係ないなコレ

566名前制限中:2008/09/20(土) 18:25:44 ID:ZVgoENdo0
そしてよく見たら2次職はカタバリじゃなくてタイラントだったな、スマソ

567名前制限中:2008/09/20(土) 18:56:01 ID:XNVoFaX60
それ緑が女でもかわらんなwww

568名前制限中:2008/09/20(土) 19:01:24 ID:z1YKN9AMO
>>565
だがそれがイイ

569名前制限中:2008/09/21(日) 05:30:21 ID:K9BOupuM0
個人的理想のPT()内は代替職
SK

踊り
ウォク
シリエル
エルダー
バウ
スミスOR闘士
アビス
 
この構成で集まったときとかはなんだか嬉しくなる
アタックとかは職募集でないから下手弓とかきてへこむことも多いんだがw

570名前制限中:2008/09/21(日) 13:51:28 ID:9YD2AQVo0
もう少しでAグレ装備可能になるSKです。

先輩方にお聞きしたい事があるのですが・・・
LSやデバフ用でSOMを考えているのですが。
OPはアキュがいいですか?それともマジパですか?
それと、染料はどんな感じでしょうか?

61になったらナイトメアを着用しようと思っています。

宜しくお願いします。

571名前制限中:2008/09/21(日) 13:58:40 ID:kR5zlVMg0
SOMやメアが用意出来るくらい金あるのに、なんでそんなのも考えられないんだ?
てか質問する前に過去スレ読めよ


という煽りはいいとして、ぶっちゃけ量産SOMでもDLでもSPS使えば余裕でデバフは入る

つまりどういうOPにたどり着くかはわかるな?

572名前制限中:2008/09/21(日) 14:26:29 ID:9YD2AQVo0
でも染料I-いれたら成功率は減るのでは?

573名前制限中:2008/09/21(日) 15:00:55 ID:KUohtu.Q0
まずSOMにマジパいれないで使って、かかりにくいと思うならいれればいい
かかるなら回転率上げるためにアキュだろ

後は(ry

574名前制限中:2008/09/21(日) 15:01:00 ID:jE2YP99Q0
>>572
ttp://l2calc.l2blah.com/

染料やOPの違いでどの程度ステータスが変わるか試して見よう。

575名前制限中:2008/09/21(日) 15:30:36 ID:9YD2AQVo0
すいません。
なんだか釈然としないのでここで統計とってもいいですかね?
マジパワ派の方いましたら挙手願います。

576名前制限中:2008/09/21(日) 16:13:29 ID:/RKT0uds0
むしろ公式で統計取る方が良い気がする。

577名前制限中:2008/09/21(日) 17:01:49 ID:Rgh99gjMO
俺はマジパ信者だな
ってもしばらく使ってたデスブレ売却したばかりなんだが
I-5W+5いれてるがなくてもデバフはそれなりに入る(当方フォゴ)
あとはドレインとかリーチにLSといった攻撃魔法の威力底上げがしたい
ソロでは威力のが重宝するしパーティーではこれ以上回転率上げる必要ない感じだしな

578名前制限中:2008/09/21(日) 17:31:52 ID:vNz8BaAI0
自分は魔法武器は持たない派かな(昔はマジパワ派)。

2次職の頃はW+4してSOMマジパワ持ってたけど、はっきり言って使ってたのは最初だけだった。
というのも、武器の魔力次第ではI-4していても結構デバフ入るので、面倒な持ち替えしなく
ても良いかなと思うようになったから。

3次職になってからはSE、+7フォゴ、精錬(魔力UP2つで計+20ぐらいだったかな)でなんとか
なっていた。T2では一度もインしてないから不明。

579名前制限中:2008/09/21(日) 17:34:06 ID:jRGKu5V20
俺も絶対マジパ派。
てか、魔力だったらデスブレマジパでもフォゴより上なわけで、
使わない手はないと思うんだけどな。まあ、面倒だからSS自動じゃ
なきゃ嫌だとか、持ち替えマクロ作るのが面倒って人には向かないw

580名前制限中:2008/09/21(日) 17:40:37 ID:ukppgYS20
マジパの質問は過去何度も(それこそ定期的にといっていいぐらい)出てるから
さすがに1〜10まで全部調べて来いとは言わんけど
自分の中で考え整理する程度には調べてくるべきだとおもう。
というか質問する上での礼儀だと思う。
 
 
マジパ、アキュ、染料の関係パターンは以下の通り。
①詠唱特化   :アキュ武器 I-W+染料  
②威力特化   :マジパ武器 I+W-染料 
③バランス型I  :アキュ武器 I+W-染料 
④バランス型II :マジパ武器 I-W+染料
 
何がなんでも詠唱ほしいやつは①のアキュ&W+染料にすればいいし
何が何でも一撃重くしたいなら②のマジパ&I+にすればいい。
③のパターンは何がしたいのかよくわからん(
 
④のマジパ&I-W+染料いれてる人が多いのは(オレもこのパターン)
SKは前衛で元々魔力が低いからI下げてもそう魔力さがらず、尚且つ固定値上昇のマジパOPの恩恵がでかいため
威力と詠唱のバランスがいいから。
LSみたいなディレイ長め&成功時の効果がでかいスキルもあるしな。
オススメはこれだけども装備、プレイ環境、目的に個人の差があるから万人がこれを良しとは思っていないはず。
 
 
というわけで、>>570がどんなSKになりたいのかでも染料は変ってくる。
こんなところで統計とって一番人数多いから自分もそれってのは考え物だぞ。

581名前制限中:2008/09/22(月) 01:49:38 ID:6WmLByNUO
まあ単純、アキュとW3がほぼ同じだろ
んで下がる分よりマジパの上昇のが大きければどっちがお得かって話だよな

582名前制限中:2008/09/22(月) 06:54:18 ID:yzzNhsGI0
まー
昔から出尽くしてる話題ではあるが、それでも話題に上がればレスがつくってのは、やっぱりそれだけ関心の高い御題なんだろうなぁ。
520の奴とか、570の質問にレスついてるの見たら涙目だろうなwwwww

583名前制限中:2008/09/22(月) 10:23:35 ID:Q3Xnk3yg0
前にもここで質問したんだけど。
マジで♂SKか♀SKで悩む・・・・・・もうSK2キャラにしちゃおうかなあ。
枠足りないhhhh

584名前制限中:2008/09/22(月) 11:40:55 ID:5xGBHVKo0
>>583
ヒント:DE姉さんの青重でおっぱい鷲掴みw

585名前制限中:2008/09/22(月) 17:25:34 ID:YGsLcH0g0
どうも、たった今STになった者ですが、いろんな感動やらなんやらを置いといて、
ひとことだけ言わせてください。






シーケン様しょぼすぎwwwwwwwwwwwwwwwww

586名前制限中:2008/09/22(月) 17:29:21 ID:.dFHjWhQO
>>570
俺もSOMマジパワとフォゴ使い分けしてるがはっきり言ってPvPしないならSOMいらない。

普通に狩りするだけならエンパあったら殴り武器に祝込めるだけでもデバフやLSは決まる

587名前制限中:2008/09/22(月) 18:37:55 ID:HjqatfM6O
おいらはフォゴを持ちたいけど、レベル67なので、マジパSOM一本だす。
ソロするなら殴り武器を持ってないときついかな。
犬ペアだとこれで充分だよ。(ちなみに犬のレベルは62)
なんとか犬にタゲをとらせないように、工夫しながら狩ってます。
犬の話は嫌われるかもだけど、結局はプレイスタイル次第で装備は自分で納得いけばってことで。
参考までに。

588名前制限中:2008/09/22(月) 19:24:52 ID:yfyIhT2w0
こんばんは。レブル64SKです。
狩場の相談させて下さい。
今まで虐殺でやってたんですが他にいい狩場はないかと思いまして…
キャラスペック
ダマフォカ+7 青重フルゼル BOアクセフルゼル
環境は常時2PCプロフLv63(装備はバフ専用のためホムアキュ+カルミセット)のフルバフあり
プロフとペア用で育成したBMWレベル66(装備は最弱品)
プロフも同時進行でレベル上げていこうと思っているのでペア狩になります。(殴りは参加せずバフ、追尾、ヒールのみ)
狩場候補はメインクラスのアビスでやっていた所くらいしか思い浮かばないんですが、他にオススメの狩場等ありましたらご教授願いたいです。
今のところ候補は、魔道 火炎 亡者などを考えています。
よろしくお願いします。

589588:2008/09/22(月) 19:31:28 ID:yfyIhT2w0
すいません。
染料S+4C-4彫ってます。
あと、狩りは完全にソロ(2PCプロフとのペア)のみです。
野良やレイド等の参加は一切無しです。
どちらかというと、経験値重視の高速育成を考えています。
狩りでの赤字などは全く気にしない感じです。
よろしくお願いします。

590名前制限中:2008/09/22(月) 19:34:05 ID:j4Pqfk7w0
っ過去ログ
それに候補の中から1時間ずつ狩って一番いいところ行けばいいだけじゃん
あとは候補に動物園を加えるくらいか

591名前制限中:2008/09/22(月) 19:37:35 ID:tuiKHyC.0
>>588
装備を買い換えることを考えているなら野獣もいいぞ
近接弱点がついてるからサクサク狩りができる
問題が二つで、1つはマジェ重がないとスタン攻撃がウザい
もう1つが変なスキル攻撃なんだが、これのクリダメが結構痛い

アクセを量産でもいいからマジェにできるなら聖者も余裕だな

592名前制限中:2008/09/22(月) 19:39:38 ID:vJwMPbi60
>>588
亡者。

593名前制限中:2008/09/22(月) 19:53:48 ID:yfyIhT2w0
素早い返信ありがとうございます。
fmfm。野獣よさそうですね。
装備は76まではこれで粘りたいと考えているんですが、
一度狩りしてみてあまりにもストレスだったら装備も検討してみます。
まあ、一度思いつく狩場全て一週してみようかなw
ありがとう!

594名前制限中:2008/09/23(火) 03:35:36 ID:K4B1HfD.O
>>593

それよりしょぼい武器で頑張ってる俺にあやまれ!

2PCプロフ付きなんて贅沢しやがって…。
お前なんかアルゴス浅瀬の鹿にやられちまいな!

595名前制限中:2008/09/23(火) 08:30:31 ID:YZqykInE0
>>590
レベルと装備によってはお奨めが変わることもあるわけだしなぁ
過去スレから探すのも大変だろうし、何でもかんでも過去スレ見ろってのもどうかと思うぜ?
んなこといってたら、UP直後くらいしか話すこともなくなっちますじゃないかw
あくまで基本的な事とか現行スレ内で分かる程度のことは聞かないって位なら、ちゃんと答えてやっても良いんじゃないかと思うけどな
 
もちろん520みたいに、人にもの聞く態度が出来てない奴に答えてやる理由はないがなw

596名前制限中:2008/09/23(火) 10:29:27 ID:k36ziwgE0
スレ違いですまんけど、594みて思い出したが次のアップデート(?)で
実装される狩りコンパニオンペットが使えそうだから、そう皮肉ることも
ないんじゃない?
ソロのやつは結構強力なサポーターになりそうだし。


狩りコンパニオンペット
ペットは5時間の間使うことができ、召還すれば時間ケージが減ります。
前衛用Buff型ペットのBuffは、ウインドウォーク2・マイト3・シールド3・
フォーカス3・デスウィスパー3・ヘイスト2・ヴァンパイアリックレイジ4・
ブレスボディ6です。

後衛用Buff型ペットのBuffはアキュメン3・ウインドウォーク2・
エンパワー3・シールド3・ブレスソウル6です。
ブレスボディーとブレスソウルは、20分のBuffで残りは、2分です。

ペットがBuffの終わる前に詠唱してくれるのではなく、Buffが
完全に消えると詠唱を始めます。

597名前制限中:2008/09/23(火) 10:51:08 ID:CBKZXyaA0
それは課金形態により貰えるアイテムで、月に何時間か使用可能ってものだから
それを通常の狩りに考慮するのは無理があるのでは?

まあ今は量産DL/マジェ重orメア重/マジェアクセが25Mもあればどの鯖でも揃う
だろうし、資産で狩り効率にそれほど大きく差が出るものでもないだろ。
2PCが出来ないなら誰かペア相手を探せば良く(幸いSKはペア相性の悪い職が無い)、
完全ソロが好きならBMWを育てるべきだし(最悪ウルフ時代の装備をそのまま使えば良い)、
5級6級袋もイベントの時に先に買取っておけばジュースやカクテルも最安値で得られる
(後々余ったりお金が足りなければその時売れば良い)。

598名前制限中:2008/09/24(水) 02:37:04 ID:mVhg8j9A0
>>593 76まで青重とBOアクセはキツイとおもわれ・・・

武器はそれでもいいけど、76までに温泉ないし亡者行くと思うから
マジェかタラムの鎧が必要になると思う。

64でプロフ追尾の環境なら亡者の東 橋手前あたりがいいんじゃないかな?
ただ夜に行くとそのアクセじゃ〜多分死ねるw

599名前制限中:2008/09/25(木) 00:16:57 ID:0kioXRH2O
SKがドレイン使う場合マジパSOMと闇MAXアルカナって
どちらが威力あるんでしょうか?
使ってる方いましたら体感教えて頂けますか?

600名前制限中:2008/09/25(木) 00:18:31 ID:fN.lhSfQ0
そんなのもわからないのにアルカナ闇MAXなんか使えるのかそーかそーか
あてあげんな

601名前制限中:2008/09/25(木) 03:04:41 ID:YOLflbFY0
lv72/S+4C-4/ソロメインのSKです。
皆様の貴重な意見をお聞かせ願いたい。

今亡者浅瀬で遊んでるんですが、メア重マジェアクセDL(サブSOM)で
今のところ何不自由なく狩れてます。

あとほんの少し奥へいくと、出血が緊急包帯で治療できなくなるんですが。。。

そこで質問です。

①タラムを揃えて奥まで行ってもっと亡者で粘れ
②今の場所でまだまだいける、我慢するか狩り方を考えろ
③マジェを着て温泉に行け
④他にもっといい狩場がある、自分で探せ

くらいしか思いつきません。。。

今の狩場は敵の選り好みもせず、お座りもせず、なかなか快適でしたが
MOBが緑混じりになってきました;;;

なにとぞアドバイスをよろしくです

602名前制限中:2008/09/25(木) 03:52:14 ID:Ci8EbitMO
話しぶったぎりですまん
量産SOMが安かったのでサブ武器で買ってみたが思ったより使い心地良かった
OP付かないが量産もコスト的にはSKには良いなしかもかっこいいぜ

603名前制限中:2008/09/25(木) 04:12:49 ID:qAa5zeHI0
>>601
③で3次まで目指せると思う
まだ温泉がきつく感じるなら、今の狩場で薄青が混ざるまで続けるか、野獣の庭園とかどうだろう?
どうするにしてもソロメインならメアやめてタラムかマジェがいいよ。
PT行くとしても範囲じゃなきゃ同じ染料でタラムマジェでできる。

604名前制限中:2008/09/25(木) 06:31:30 ID:W8QHCwpE0
>>600
ネクロとかハウラーメインのサブ候補って可能性もあるじゃないかw
 
>>599
俺はそこらへんあんまり詳しくないから知らないが、有る方で良いんじゃないかな
わざわざ闇MAX用意するほどのものではない気がする

605名前制限中:2008/09/25(木) 08:31:18 ID:mtTpRAmM0
闇じゃないから

606名前制限中:2008/09/25(木) 09:33:17 ID:JFRbMvTM0
ドレインは闇 リーチは無属性じゃなかったっけ
まあドレインの為だけに闇MAX用意とかは正気じゃないなw

607名前制限中:2008/09/25(木) 10:56:05 ID:kmqIQ0g.0
601>>自分の場合ですと。。。
今の狩場で薄青が出てきたら移動をオススメします。

移動場所として、温泉か亡者奥を薦めますよ。

自分の場合は亡者広場(リディア前)やその近辺で77になるまでやってましたよ。
タラム重があると、かなり楽になりますよ、MOBも結構密集しているので移動が少なくて済みます。

マジェを着て温泉もいいのですが、スタンで狩りが止められるのが個人的に嫌いなので亡者で上げました。
経験的にはかなりおいしい方に部類されると思います。一応、温泉で78まで上げれます(79で薄青が出てきます)

自分の場合、前までは、たまに温泉に行ってたのですが、今回のアップでシレノスが近接弱点になっているので、温泉に行くくらいならシレノスでクエこなしつつやってます。
経験もかなりいいですが、72だとちょっと辛いかもしれません。
温泉でサラマンダー病をLv4くらいまで貰って行くと結構あたるようになると思います。

所持している装備はタラム重、マジェ重、インペ重とあるのですが、ソロでは99%の割合でタラム重しか着ていません。個人的にはタラムがソロの最終装備ですね。

野獣では狩りの経験があまり無いのですが、適正が1/2MOBだった頃なので。。。
よくわかりません!!が、MOBが結構散っていたので移動がめんどくさい感じがあったかと・・・
スタンあったと思うのでマジェ重をオススメします。

@PTでもソロでもマジェ重がかなり使えるので(レイドでもいけます)、マジェ重オススメしますよー
ただ僕はタラム重が好き・・・w

608名前制限中:2008/09/25(木) 11:34:34 ID:0kioXRH2O
599です。上げちゃったか…サーセン
魔力と属性考えた時にどうなるか気になったのさね
時代は高級かね…。

609名前制限中:2008/09/25(木) 12:27:34 ID:1KHKJVfI0
>>601
なにげに火炎を薦める
試薬や赤玉等のクエも充実してて楽な狩場の1つ
問題はWizや弓が多い事かな

でだ、赤玉でノーペアかワンペアしか出ないのは仕様ですか?w
4.3G目当てで挑戦してるんだがさっぱりだ(最高でスリーカード)

610名前制限中:2008/09/25(木) 13:45:50 ID:Lqf2AQoI0
普通にやったら火炎が良さそうだが
あえてここはアルゴスでの天使狩りを勧める!

もちろんバニッシュホーリーIK狩り
下手なことやるとすぐ死ねるスリルが最高だぜ
お金は赤字かもしれんがEXPはそこそこ良かったと思う

バフはヘイストとWWPOT+自己¥で十分
スキルディレイが攻撃速度依存だからNグレでもいいからダガー持ってけ
あと精霊石忘れるなよw

611名前制限中:2008/09/25(木) 14:15:13 ID:TD.p5vg6O
LV76〜のシリテンの転クエってソロでもいけますか?

612名前制限中:2008/09/25(木) 14:17:25 ID:kmqIQ0g.0
611>>
ちょっときつい所あるけれどいけます。

613名前制限中:2008/09/25(木) 15:46:57 ID:FFOO.ApE0
>>611
装備、バフ次第だと思うけど、キメラゴーレムがちょっとヤバかった記憶が。
その他は楽だったかな。

614名前制限中:2008/09/25(木) 16:20:13 ID:AWiTPG6s0
キメラゴーレムは、スティング・毒がかなりいいよw
クエスト通りヘイト使わないでも、出血と毒で強引に食うこともできたはず。

615名前制限中:2008/09/25(木) 16:21:48 ID:rfQ.4Pvc0
キメラゴーレムには魔法攻撃だろ
大ダメージ与えれたぞ!

616名前制限中:2008/09/25(木) 17:38:43 ID:wigzUy9w0
クエでもらえるギルド情報誌には「ヘイスト系のスキル」って書いてあった。
なんのこっちゃさっぱりわからずLSとドレイン魔クリで倒したよw
プロフつれていこうか迷ったぞw

617名前制限中:2008/09/25(木) 21:38:42 ID:w5rGfSps0
キメラゴーレムは魔法2、3発で沈んだ記憶があるねぇ(SOMマジパ祝込み)

618名前制限中:2008/09/26(金) 00:59:35 ID:SYuEnoqo0
>601
アルゴスで守護天使IK狩り中。
67からいるけど72でも緑ネーム。
ちなみに、バイタリティLv4で150K、Lv3で120Kくらいだよ。

619601:2008/09/26(金) 04:06:07 ID:5C4el7B20
皆さん沢山のご意見ありがとうございます

IK狩りは教えていただいてから過去ログを見直しました。
なかなか楽しそうですね!
ワンコと一緒に行ってみたのですが、ホムンクルスがひっじょーに邪魔でしたw

天使IKシレノス火炎温泉野獣亡者奥など、選択肢が増えて視野も広くできそうです
これから一通り巡ってみて、合った狩場を探してきます
アドバイスを参考にして、移動前までにはぜひぜひタラムを新調したいと思います

このスレにはいつもお世話になってます。

またお邪魔しに来ます〜ごきげんようノシ

620名前制限中:2008/09/27(土) 03:00:20 ID:mis.qg82O
>>618

アルゴス天使って67からいけるのか?
前に70からって聞いて試してなかったんだが、いいこと聞いたわ。
俺もアルゴス逝ってみよっと。

621名前制限中:2008/09/27(土) 03:29:20 ID:kLkCX5GQ0
>>620
68で習得したバニッシュからだな。
奥の戒めの天使は70で習得したバニッシュじゃないと無理だから注意。

622名前制限中:2008/09/27(土) 15:27:40 ID:JAZAKEoAO
>>618
72で天使緑とか書いてあるが76になっても白ネームなのは俺だけか?

623名前制限中:2008/09/27(土) 15:57:40 ID:YllX/XfA0
>>622
俺も同じ
一番レベルが低い天使で74だと思ったが、他にもいるのだろうか

624620:2008/09/28(日) 02:12:07 ID:kasDHBP.O
逝ったwwwwwwwww

スレ読んでから行けばよかった…。

625名前制限中:2008/09/28(日) 04:14:50 ID:ubZopHqQO
ホムには結構LS入るからあとは毒出血で意外と押し切れるんだけどなぁ。
入らなかったらアクセ勝負かUDか…

626名前制限中:2008/09/28(日) 12:59:21 ID:AvMVFI.k0
WW2がある状態なら
アレストかけて必死に逃げればタゲ剥がれるぞ。
壁に隠れたりするとたまに剥がれることもある。

627名前制限中:2008/09/29(月) 08:31:41 ID:TJyHOxk2O
今更な質問なんですが、バニッシュホーリーのIK成功率は何依存なんですか?
レベル?str?int?

628名前制限中:2008/09/29(月) 12:52:45 ID:6vNorQCg0
>>627
SPS消費しないのでINTではない。
レベル依存が有力。

629627:2008/09/29(月) 22:10:59 ID:nYGfJxQU0
>>628
なるほど。ありがとうございます。
後、そのレベルはスキルレベル?本体のレベル?どっちでしょうか?

ちなみに、こちらLv68、量産SOM持ちでソロ天使挑戦しましたが、
IKが一発で決まる事もあれば15発目でやっと決まる事もあった。
その度にアレストしてドレイン・リーチで回復してたらMPすぐ切れる・・・

630名前制限中:2008/09/29(月) 23:30:40 ID:iP6Z.68g0
ん〜魔法武器は関係ないと思われる。
MFDマナアップもって回転あげたほうがいい。
当方76ST 連続成功回数は13 連続失敗回数は32wだ
MPMAXから枯れるまで成功しなかったこともあるw
まあ、要はリアル運ってことでw

631618:2008/09/30(火) 00:21:53 ID:gPnK9M8s0
すみません。初カキコでいきなりミスしました。
68〜&72で白ネームでしたorz

>627
SOMマジパ、DL、シルーで試したけど、strでもintでも無いかな。
相手とのレベル&スキルレベルな気もするし、単なる運な気もする。
因みに、連続で決まらないときは、フィアー中に少し殴ってから使ってる。
「周期変われ〜」って気分で・・・おまじない^^;

632名前制限中:2008/09/30(火) 01:02:07 ID:q4C0.gp.O
アルゴス天使でIK狩りするときは持久戦になるときあるからポルタ玉と吸血玉出すと生存率かなり上がるから出してみて

633名前制限中:2008/09/30(火) 16:33:02 ID:nghtdEXoO
あきらめて殴り殺すと決めた時に毒も素敵

634名前制限中:2008/10/01(水) 03:22:04 ID:xzxHz4xA0
皆さんAグレードの防具は何を優先しましたか?
ソロ大目だけれど偶にPT行く程度だとやっぱりDC辺りでしょうか?

635名前制限中:2008/10/01(水) 05:28:43 ID:gAiEbPR6O
>>634
戦争(対人)もするならマジェかメア。
昔はなかったけど、今はPvオプションもあるしね。
狩りだけならタラム。
S+2と攻撃速度+4%、重量解放はかなり優秀だよ。

636名前制限中:2008/10/01(水) 05:28:54 ID:j02enYgYO
>>634
ソロ多めでPT行っても問題ないAグレならマジェかメアかな。
マジパ派ならDCでもソロ問題ないと個人的には思うけど殴るには物足りないかも。
流石にタラムでレイドPTとかだとあまりいい顔はされない。
あとは見た目で選んでいいと思う。

637名前制限中:2008/10/01(水) 09:52:40 ID:gZzGGIdw0
>>634
ソロ多めって時点でDCは無いと思うぞ。
PTの規模にも寄るけどフルPTじゃない限りDCは意味が無いと思う。
という事でマジェに1票かな。メアは性能の割りに中途半端な感じがするので
個人的にはお勧めしない。

638名前制限中:2008/10/01(水) 13:39:07 ID:dScbaWqQ0
>>634
>>637に追加で、メアはDE♂のグラフィックだと股間モッコリなので、個人的にお勧めしないw
お尻もチラチラと...w

まぁ、真面目に考えてPT行くならマジェ、ソロならタラムがいいかと。

639634:2008/10/01(水) 13:43:14 ID:SK5vpRsk0
CON-なのでマジェは敬遠してたのですがそうでもないみたいですね
盾防御率が18%は普通にナイトメア、マジェより硬くなれると思ってました
そろそろ鯖移動で装備が安く裁かれ始めると思うのでマジェ探してきて見ます
ありがとうございました。

640名前制限中:2008/10/01(水) 14:24:41 ID:dDKiDFk.O
>>638
あの黒色競泳パンツに腰蓑状態が好きでメア着てる俺は異常ですか?ww

マジェは性能ピカイチなのは分かるけど、色が好きじゃないから
見た目でモチベ保ってる俺にとっては無しだなぁ。
貧乏で買えないのもありますがw

641638:2008/10/01(水) 17:04:34 ID:dScbaWqQ0
>>639
!!!
鯖移動の安売りは忘れていた!!
今から金貯めとくわ!

>>640
ちょww 違いのわかる漢ww
俺もマジェのグラはなんかなぁ~。
DC(特に羽)がベストだわ~。

642名前制限中:2008/10/01(水) 17:13:48 ID:zHgktSX.0
・汎用性重視派:マジェ
・ソロ特化派:タラム
・見た目重視派:DC
・パンツ命:メア

コレでいいんじゃね?

643名前制限中:2008/10/01(水) 21:06:09 ID:Xwuwt.uEO
見た目でタラム選ぶのは俺くらいか
ソロやるとよく思われるが、そんなにやらないんだ…

644名前制限中:2008/10/01(水) 22:33:08 ID:cQ.cqe1E0
Aグレ重はタラムしかもってないしタラムになりそう。
量産メア重ならあるんだけどなあ・・・メインの関係で軽ばっか持ってるけどナイトで軽はあれだよねー。

645名前制限中:2008/10/02(木) 00:17:56 ID:4EgWbgY.0
やっとシリエンナイトになりました。
ドレインエナジーとライフリーチの
違いがよくわかりません。

両方使ってみても違いが良くわかりませんでした、
どなたか教えてくださると助かります^^;

646名前制限中:2008/10/02(木) 01:15:03 ID:rMtGccWkO
>>645
っ過去スレ
と言いたいが、かなり埋もれてると思うので一応。

ドレイン→闇属性、HP吸収率低、MP消費低
リーチ→無属性、HP吸収率高、MP消費高

だったはず。
補足あれば宜しくm(__)m

647名前制限中:2008/10/02(木) 01:33:39 ID:H5ptoOS2O
ドレインは吸収20%でリーチ吸収80%だったっけ?
ちなみに威力は公式のスキルを見ると74SKでドレイン108でリーチは半分の54
Lastupdated2007.12.04って書いてあるから変わっていたらすまん

648名前制限中:2008/10/02(木) 01:34:56 ID:rMtGccWkO
…って、俺のIDの頭3文字に涙目

649名前制限中:2008/10/02(木) 03:15:30 ID:4EgWbgY.0
>>646>>647

教えてくれてありがとうございます。
みなさんは使い分けてるのですか?

リーチの方がMPに対するHP回復量が徳に見えますが・・・

650名前制限中:2008/10/02(木) 03:54:04 ID:OTHFYTAQ0
>>649
そう言うこと。
HP回復用のリーチとダメージ用のドレインって使い分ける
まーHPに余裕がある状態ならドッチモ使わないかもしれないが

651名前制限中:2008/10/02(木) 05:01:19 ID:HfMNAUo2O
>>649
魔法武器で使ってみると差が顕著だから分かりやすい。
マジパで祝込めれば回復量はドレインでも殴り武器でのリーチに匹敵する。
あとはMP管理と使い勝手・財布の問題じゃないかな?

652名前制限中:2008/10/02(木) 14:37:44 ID:gyGiW1JM0
正直どっちもマジパ武器持ってないと使い勝手はイマイチだと思う。
+3SOMマジパで祝ドレイン撃てば、エンパの有無や敵のMRにも寄るが敵のHPを1/3ほど削れる。
リーチは牛乳が高い今なら、コスト的に牛乳よりも優れてると思う。
HPがやばくてMP余ってるなら祝ドレイン>祝リーチでHPを回復しつつ、敵のHPも半分近く削れるんでお勧め。
ただし、与ダメに対するコストはSS殴りの方が良いけどね。

653名前制限中:2008/10/02(木) 16:18:06 ID:sibvUk0E0
カクテル飲んでるときとかエンパ入ってるときは祝こめりゃ赤POTより強力だし安上がりだよ
リーチは

654名前制限中:2008/10/02(木) 16:57:45 ID:we597HxQ0
リーチで魔クリでればすごい幸せな気分になる
HP点滅しててもほぼ全快するw

655名前制限中:2008/10/03(金) 02:14:20 ID:JDKMCOL60
まだDEファイターなんですがずっと気になってたことがあります。
マジパ武器はデスブレでLvいくつくらいまでいけますか?
SOMマジパは資産的にかなり厳しい・・・というか無理っぽいんですが。
量産SOMがデスブレマジパを越えるようなら量産SOMを考えています。

656名前制限中:2008/10/03(金) 03:05:10 ID:FSkPYq3U0
>>655
いまDEファイターだとSOM装備できるレベルになる頃にはまた事情変わってるだろうから
あんま深く考えん方が良いと思うけどとりあえず俺の場合はこんなかんじ。

LV40       デスブレスマジパ
Lv52       エクリプスマジパ(名前曖昧、C最強魔法武器)
Lv61〜63ぐらいで エレメンタルマジパ
Lv60後半〜現在  SOMマジパ

って感じで交換してったんだけど 
エクリプスは正直なところ、ただ52になった記念で買い換えただけ・・・w
TOWマジパとかほしかったけど絶対売れないだろうしね。
 
SOMマジパ手に入れたいけど資金が〜って話リネ内でもよく聞くから書いとくと
正直、エレメンタルマジパで十分だよ。
値段つぎ込んだ分効果変わるかっていわれるとかなり微妙。

657名前制限中:2008/10/03(金) 10:15:25 ID:lU52Eyfo0
>>656
TOVマジパよりエレメンタルマジパの売れにくいだろwというのは置いといて・・・

>>655
魔法のみマジパ武器で行くのならデスブレスマジパでも70台でも行ける。
デスブレスマジパ>量産SOMだからね。
ただしデスブレスマジパというかCグレマジパ武器はspsの重量がキツイかもな。
あと殴り武器を別途用意出来るかも重要。
マジパ武器1本のみならSOMマジパ必須だと思うぞ(+3SOMで大体+3フォカダマよりチョイ劣る感じ)

658名前制限中:2008/10/03(金) 13:10:08 ID:eeJEwL/w0
>>655
PT行くなら殴り武器優先にした方がいいよ。
ソロonlyならマジパで全然問題ないっすけど。

殴り武器あってのマジパでっせ、jk。

659655:2008/10/03(金) 14:01:28 ID:JDKMCOL60
丁寧なレス感謝です!
デスブレマジパ>量産SOMですか。マジパ武器はデスブレかエクリプスでいってみます。
エレメンタルとTOWはそもそも見かけないので・・・SOMマジパもですがw
殴り武器の方は+7クリスがあります。でも短剣だから量産DLとか買おうかなと・・・。
SPS気にしなければ70台でも使えるそうなので、とりあえずCグレマジパでやってみます。
ありがとうございました^^

660名前制限中:2008/10/04(土) 06:37:04 ID:/W1ZpYBM0
上に書いてあったアルゴス天使狩りをクラメンの同レベル(69)エルダーとペアしてきた。
俺がヘイト・バニッシュして、クラメンに¥・トランス・リチャしてもらって狩ったのだが、
ものすごく快適にサクサク狩れた。
休みなしで延々と狩り続け、『ちょwww精霊石きれてたww』ってなったらPTリコ。
バイタル0、ペット付だったが時給10%くらいいった^^
クラメンも「エルダーソロきついから、これすげーオイシイ」って喜んでくれたよ。



生命の石と現物出なかったら赤字だったけど・・・

661名前制限中:2008/10/04(土) 08:47:26 ID:SdoKzHFAO
俺はペアなら精霊石折半して貰ってるなあ

662名前制限中:2008/10/04(土) 19:08:11 ID:ibyL7.CUO
そっか。精霊石1.5k/時くらいは貰っていいのかな?

663名前制限中:2008/10/04(土) 20:14:22 ID:SdoKzHFAO
重量もあるし七百ずつ買って持ってくみたいな
おれはシリエルとだからディクリーズないしな


まあ経験は良いんだがペアにしてはまったりとしすぎてるのが難点か
修道院でやってるから索敵も多少楽だしな

664名前制限中:2008/10/04(土) 23:24:24 ID:VUyjJ/Wc0
折半してもらったらとんとんくらいになるのかな?

665名前制限中:2008/10/05(日) 03:12:50 ID:WtldoolI0
ソロでやっても赤字じゃなかったか?

666名前制限中:2008/10/05(日) 14:50:31 ID:9WTl95NUO
赤字は赤字だが
回復剤やら秘薬の出費も減るしな
危険回避も容易になる上それなりにお手軽でまったりと出来るっつうとまあ悪くはないな

荘園絡めれば一気に黒字も狙えるが
そこは難しいだろうしな

667名前制限中:2008/10/05(日) 18:20:22 ID:VWoHIw5s0
そっかー赤字なのか・・・。
でも一気にレベル上げれるなら多少の赤字は我慢すべきだよね。
アデナは減るけど時間短縮できるから、さくっとレベル上げて金策したほうが長い目でみればよさそう。

668名前制限中:2008/10/05(日) 19:32:05 ID:9WTl95NUO
まあ息抜きには良いな
っつうても普通に狩りしてスキルあげたほうが良いと思うが

669名前制限中:2008/10/06(月) 03:01:03 ID:/L9.ft.w0
PTでLS決まった時に「カッコイイ!」と言われると、SKやっててよかったと思う62歳SK姉の秋

670名前制限中:2008/10/06(月) 17:30:38 ID:slsWR/dQ0
その麻痺ったMOBに気まぐれにピュリしてみる64歳シリ姉さんの秋

671名前制限中:2008/10/06(月) 19:42:29 ID:XUFkuw6wO
PTの時にLSが決まって
「ナイスネクロさん!」

と言われ70SK兄さんのちょっと悲しい秋。

672名前制限中:2008/10/06(月) 23:19:07 ID:E18z2HYoO
PTでLS成功した時に
「おー 精錬麻痺付き?」
と言われて悲しくなった70SK姉さんの秋

673名前制限中:2008/10/07(火) 00:19:07 ID:KkhyBwTc0
何も言われない俺はどうすりゃいいんだ。

674名前制限中:2008/10/07(火) 01:59:15 ID:XrsRZiAM0
ミラーで反射した時のエフェクト欲しいよね

675名前制限中:2008/10/07(火) 09:17:03 ID:TgNOIaYw0
ソロの時にしかLS成功したことなくて
「ナイス俺さん!」

と思い寂しい61SK兄さんの秋

676名前制限中:2008/10/07(火) 09:44:02 ID:tg2bwgRkO
そのLS談義に早く参加してみたい53歳SK兄さんの遠い秋

677名前制限中:2008/10/07(火) 12:52:38 ID:vHuRM1xg0
おまえら暗すぎだろwww

678名前制限中:2008/10/07(火) 13:16:27 ID:arYOIf9k0
LSでモンスがいい形に固まると
「流石○○(モンス名)」と言われて嬉しいような切ないような77SK兄さんの秋

679名前制限中:2008/10/07(火) 19:11:01 ID:j4HhXewY0
北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?北斗の仙さんマジで臭くて迷惑だからメインで露天しないでもらえませんか?

680名前制限中:2008/10/08(水) 12:44:57 ID:ykptnj960
SK諸先輩の皆様、一つ狩り場についてご教授下さい。
LV65、マジェ重フルゼル、アクセBOフルゼル、DL+3リスファカ
牛乳、Qヘイスト、染料はD+4S−4、W−3Iー4です。
サブでSOM+5アキュ、常時SS、祝福SPS使っています。
宜しくお願いします。

681名前制限中:2008/10/08(水) 12:52:40 ID:uq7Eg0UYO
ソロなら野獣が1倍MOB、物理弱に変わってLINKも同系としかしないしサクサク狩れるから青くなるまでは良いと思う

682名前制限中:2008/10/08(水) 17:26:50 ID:yIgi0pmw0
狩り専門ならD+4S-4外してS+4C-4に付け替え。
後は>>681のとおり野獣の庭園かな。

683名前制限中:2008/10/08(水) 20:03:58 ID:e127u8R60
庭園おいしいけど混みすぎてて狩れないんだが・・・orz

684名前制限中:2008/10/08(水) 20:19:42 ID:82ZhzKG.O
自分はそれ位のLvの時、火炎浅瀬で狩りしてたな〜。
クエで忘れインフェ石と赤玉が出た気がした。

ハーブも出るよ〜

685名前制限中:2008/10/09(木) 03:22:51 ID:FB38Jp/gO
64のマジェ重、マジェアクセ、インフェフォカ+3、アジトあり
自分も忘却卒業して狩場探してます
野獣はいいけど混んでる
聖者は火傷やバフ消えできつかったです
シーレンの封印はなかなかいいが、ハーブなし
魔導は浅瀬は薄青混ざって、中層は物理耐性
火炎浅瀬は今度いってみます
亡者浅瀬も興味あり

686名前制限中:2008/10/09(木) 11:47:07 ID:pTJutqPkO
野獣はホントいい狩場だよな〜。
ハーブ出る・ノンアクだらけ・同モンスでない限りリンクしない
ゴダから歩いてすぐ狩れるから狩場へのGK代不要。近接弱点。

高レベルでこれだけ条件がイイとそりゃ混むわな〜と思って半分諦めてる俺ガイル…。

逆に野獣の他に狩りやすい狩場が、みつからない… OTZ

687名前制限中:2008/10/09(木) 12:35:26 ID:66aZQbCU0
メイン盾で生きていくならお勧めできないけどな
温すぎてプレイスキルが全く身に付かない
狩り専、サブクラススキル目的、後5%ぐらいでLVうpな時には
最高の狩り場だけど

688685:2008/10/09(木) 16:38:59 ID:FB38Jp/gO
野獣は楽だけど、経験がいまいちな気がしました
バイタなしで10kないのがほとんどで間隔があるため
自己バフ+potでまったりやるにはいいけど
アジトバフやカクテルありなら亡者の方がよさげでした
敵を選ぶ感じになるけど、スレイヤーがおいしかったです(バイタなしで15kぐらい)
家族を交えつつやれば、ほどよい緊張感もw
あとはコデナ集めのためのネクカタなんですが、
殉教浅瀬は64ではちょっときついです
いいところあったら教えてください

689名前制限中:2008/10/09(木) 19:23:24 ID:dPFeL.6I0
亡者スレイヤー地帯オススメ
俺は亡者で63から74まで上げた

タラム必須だがな(プロフとのペアもいいぞ)

690名前制限中:2008/10/09(木) 20:53:36 ID:WtXAQQOc0
そこでSOMマジパ持っての聖者をお勧めしてみる。
聖属性mobだから祝ドレインの威力が半端じゃねぇw
エンパあれば1発で7割近く削るぞ。

691名前制限中:2008/10/09(木) 22:08:50 ID:IsUzIrsw0
俺の場合、特殊かもしれないけどネクカタは苦行者行ってた。
ネカフェなんでルウンでカマロカやった後、ストライダー乗って
呼吸ゲージアップのアイテム使ってDE村方向へ泳ぐと
ゲージが無くなるくらいにDE村付近に着くので帰還スク。
DE村からクモの巣飛んで苦行者へってパターン。
帰りはシーレン様の神殿からルウン方向へちょっと泳ぐとルウン村
周辺になるので帰還スク。




苦行者は僻地なんで俺とBOTしかいなかったけどな・・・

692名前制限中:2008/10/09(木) 22:39:34 ID:D1tAqHJA0
まことにスマンが、呼吸ゲージアップのアイテムって・・?

693名前制限中:2008/10/10(金) 00:02:59 ID:AOS8PiQ2O
エヴァの祝福(だっけな?)
普通に道具屋で売ってんよー。

694名前制限中:2008/10/10(金) 12:48:02 ID:oZNvQ8MMO
まったり必死に悲鳴の沼にいたな
おかげでスタ巣クエできて旨かったよ

695名前制限中:2008/10/10(金) 13:34:43 ID:tGLCEU7YO
>>690
俺もSOMで聖者いたな。
マジェアクセ級無いと魔クリ怖いから
>>685には薦めても>>680にはキツいだろな…。

マジェあればDCローブでも余力あった。
キャンセルにはLS入れられればそう簡単に\消えないしね

696名前制限中:2008/10/10(金) 18:07:31 ID:YZrkoD260
あこがれのSKにサブでなったWIZです。

クラメンのサブのヲォクとペアして現在45なのですが
そろそろPTがしたいと思い二人で狩場を探してみると
ワニ島も烙印も二人で余裕で狩れてしまいます。

どこか5〜6人で程よく狩れる狩場はないでしょうか?
PT狩りに憧れて選んだ盾職、不完全燃焼です。

ちなみに装備はフルプレ、サムロン+5フォカ、Cアクセとそんな廃装備じゃないです。

ヘイトオーラってディレイがあって昔みたいに
オーラでテンポよく1匹づつ釣るとかできないんですね。

一緒にPTでの立ち回りも教えていただけるとうれしいです。
一応、テンポよくmobを引いてくるようにリズムを気をつけてます。
よろしくお願いします。

697名前制限中:2008/10/10(金) 18:52:25 ID:4Vel9DrMO
やっとシリエンナイトになれたんですが一つ気になる事がありまして
スキルの
ライフリーチとドレインエナジーってなんか違いがあるんでしょうか?
押して下さいm(..)m

698名前制限中:2008/10/10(金) 18:58:05 ID:IARfBybAO
>>645->>654
全く同じ話題が出てます

699名前制限中:2008/10/10(金) 19:01:01 ID:IARfBybAO
アンカミス
>>645-654

700名前制限中:2008/10/10(金) 19:03:03 ID:WY85K2ws0
45〜ならFV・水中庭園あたり?
ペア・トリオなら空いてるしDVいいかも
クルマはレベル制限あるんだっけ


52になってDVC以降が盾としての上手さを問われる分岐点になると思う
それまではタゲをはがしてもらうタイミングの見極めに注意するといい練習になるかな

同じmobをヘイトで引いたときとヘックスで引いたとき、どのタイミングではがれるか見極める
あとはSSの調整を適度にすれば勝手にテンポのいいFAになるよ

701名前制限中:2008/10/10(金) 19:04:03 ID:WY85K2ws0
アンカー忘れた

↑は>>696に対して

702名前制限中:2008/10/10(金) 23:23:11 ID:Z6sHVLNU0
>>696
個人的にはクルマ2Fの浅瀬がオススメ

703名前制限中:2008/10/11(土) 00:16:19 ID:PuONarS.O
》696さん
ヘイトオーラはディレイ云々ではなく、
リンクしてしまうので、
出来なくなってしまいました。
残念です。

704名前制限中:2008/10/11(土) 01:09:51 ID:MHEfy5hE0
>>700-703
>>696です。すばやい返答をありがとうございます。

オーラで1匹釣りができなくなったのは残念ですね。
ヘイトとヘックスの使いワケが良くわかってませんが勉強します。

自分の思い込みかもしれませんがナイトの仕事はヒーラーのMP,
アタッカーの火力をみて狩りのテンポを調節する舵取りだと思ってます。

出来るだけPTスキルを磨いて、PTMからやっぱ盾がいる方が狩りが
楽しいねと言われるナイトになりたいものです。

でも、あまりpullが上手すぎると狩りが単調になりますよね^^;

705名前制限中:2008/10/12(日) 09:27:35 ID:QT8L7hpAO
質問します〜
79スキルのアイアンシールドはエルダーさんのインプ盾バフと重複して掛けられるのでしょうか?あまりPT組む機会が無いもので…

706名前制限中:2008/10/12(日) 14:15:24 ID:UdNWsbjMO
インプルーブシールドとアイアンシールドは
両方有効です。

707名前制限中:2008/10/12(日) 20:20:23 ID:Hy6Wy1cI0
>>704
ほどよい祭りをw
たとえばネクカタだと隣の大部屋のど真ん中にヘイトいれてリンク祭りにしてUDしてKATEEEEを体感するのも一興かと思いますw

ヘックスでタゲとびがはやすぎる場合アレストも使ってみてください。
弓が混ざってるPTなどではかなり有効ですよ^^

ナイトの完成体ってみんなが自分の中にある理想だと思います。

頑張って自分の中の理想のナイトを目指してくださいひそかに応援しています^^

708名前制限中:2008/10/12(日) 22:22:39 ID:M0BNdkMk0
>>694
スタッカートクエ色々ありますけどどれがおいしいんですか?
なんかマゾいとどこかに書かれていた気が・・・。

709名前制限中:2008/10/13(月) 00:31:42 ID:Vr2P0efc0
棺おけに名前刻んでめでたくパラスナイトに成れたぜ!
しかしタイマイはたいて買ったエルロンすかりまくり(´・ω・`)
鈍器にすればよかった orz

710名前制限中:2008/10/13(月) 00:48:59 ID:FhQQ.seI0
SKなら見た目からしたら鈍器なんか似合わん
鈍器など緑やドワ、人間が使うもんだ

DEならスマートに剣でいこうぜ?

711名前制限中:2008/10/13(月) 01:38:41 ID:kLDlUVUA0
>>709
なつかしいなw
先は長いが頑張れ。
明日になればネクカタで無料交換できるから、変えてみればいい。
(ネクカタ登録忘れるなよ!)

712名前制限中:2008/10/13(月) 02:19:47 ID:b2R9o1360
>>709
戦う相手が悪いのでは?
緑ネームのMob相手にすると楽ですよ。

713名前制限中:2008/10/13(月) 02:44:38 ID:FROL7/1s0
>>712
今この時代になんてご無体なw
量産と初心者¥とハーブで黄ネ〜薄赤ネ、条件付で赤ネ狩りがソロでも普通なのに、
緑ネームとか一瞬でバイタル使い切ってちっともLv上がらないぞ・・・

714名前制限中:2008/10/13(月) 04:49:01 ID:b2R9o1360
>>713
よく読めよ・・・「すかりまくり」って書いてるからだろ。
本人がすかりまくりって言ってるんだから仕方ない。
大体黄色〜薄赤なんてフルSS前提だろう。エルロンを大枚はたいて買った奴にそんな狩りかたすすめられん。

715名前制限中:2008/10/13(月) 10:38:20 ID:bhj7fZ6g0
>>708
最初はかなーりまぞい
しかも狩り場体型が変だからB帰還かエルダーペア推奨だが。
沼クエから巣クエに発展するとめちゃくちゃ旨い。
っても最近は巣のPTもあまり無いようだが。。。
まぁそんな狩り場なんで誰もクエを終わらせない状態で巣のPTに来る。
そうすると一人でクエアイテムがっぽがぽ
クエアイテム貯めれば素材各種大量ゲットだw

716名前制限中:2008/10/14(火) 21:42:49 ID:/ToYgH760
>>709
まずスカりまくる事ってのがありえない(よほど各上のMOB狙わない限り)
んだがエルロンじゃなくてサムロンだったとか言うオチは、、、ないか

ドワーフと同時育成でもない限りDEに鈍器はあまりオススメしない。鈍器はクリ出にくいし
そもそもDEそこまで命中低くない

717名前制限中:2008/10/15(水) 00:07:53 ID:fgLN2HaQ0
>>714
>>716
Nグレ時代はクエで2時間転職だからSSは10K以上、回復剤も100個そのまま余る。
また、Lv40までは特に量産兵器のドロップ率が高いから、2時間転職のドワに砕かせればDクリも腐るほど余ってくるのでSS代なんて考える必要も無い。
カマロカでDAI/ZELも出るし、ネカフェからだと秘薬も牛乳もSSもSpSも貰い捲くりで、果てにはB/A/S-DAIや属性原石も手に入る。
ついでに初心者¥はヒールQ/WW2/シールド3/BtB6/ヘイスト1/リジェネ3/Vレイジ4/マジバリ3(被クリ率低下効果付き)。

わざと格下カマロカ行ったり、何らかのクエスト上の問題でも無い限り同等以下のMobを狩る機会なんてまず無いぞ?
1次転職直後でもD最強装備ならクロコダイル(Lv40)を狩れる。(流石にリンクされると回復剤だけじゃ死ぬけど)

718714:2008/10/15(水) 01:49:25 ID:lvuzG87s0
>>717
そう・・・なのか。今の環境を把握しきれてなかった、ごめん。
一次転職直後でノーマルD最強でクロコダイル狩れるのか?
初心者¥の内容ってガイダンスないよな?
そんなに当たるもんなのか・・・目が覚めたぜ。たしかにそれなら緑狩ることはないな。
ちょっと新キャラ育てるのが楽しみになってきたw

719709:2008/10/15(水) 20:08:57 ID:OQlaBBMc0
なんか軽く荒れてしまったみたいでもうしわけない。(´・ω・`)
白ネ殴ってたんだけど3〜4回に1回すかったり、たまに2〜3回連続ですかってたんだけどそんなもんなん?
てかSSて威力うpだけじゃなくて命中もあがるのか。けちって損した

> ネカフェからだと秘薬も牛乳もSSもSpSも貰い捲くりで、果てにはB/A/S-DAIや属性原石も手に入る。
いーなー、うちど田舎だからネカフェ遠くて行ったことないや。こんどがんばって行ってみるぜ

720名前制限中:2008/10/15(水) 21:39:07 ID:8ognwaVA0
>SSて威力うpだけじゃなくて命中もあがるのか。
誰もそんなこと言ってないぞ?

721名前制限中:2008/10/16(木) 01:30:09 ID:INpdTd1I0
>>715
ふむふむなるほど・・・って巣の中の話しですかw
ソロで行こうと思ってたんですけど無理そうですね。沼地クエのほう(100個集め)はソロでいけたんですが。
Sグレへの資金繰りには使えそうにありませんね。
ありがとうございました。

722名前制限中:2008/10/16(木) 17:20:09 ID:e7DVNMj.0
あと20%で念願のバッシュなんだが、ちょっと疑問に思ったことが。
デバフとしてのヘイトでタゲが固定されている間にバッシュが成功すると、タゲは外れるのかしら。

教えてダークファイターな姉さん!

723名前制限中:2008/10/16(木) 23:41:41 ID:miIPD4tI0
>>722
あれってタゲはずれるって言うのか・・・?
スキル中断と短時間のスタンだと思ってたが。。。
兄さんでごめんね・・・
 
>>721
ソロで行くには無理だろうなぁ・・
けど、Sグレの資金繰りとするならあれほど旨いクエもないと思うぜ

724名前制限中:2008/10/17(金) 00:23:27 ID:9COSQTJYO
>>722
検証したらタゲ外れたよ
>>723
バッシュのスキルアイコンを10回くらい見直す事を薦める。

725名前制限中:2008/10/17(金) 01:01:28 ID:Ed1aThcUO
SK最硬じゃないけど楽しくて最高!

726名前制限中:2008/10/17(金) 03:22:52 ID:wn6FRUg.0
>>722 タゲが外れる=MOBのタゲが他のPCに行くって訳じゃないのを理解できてればOK^^

バッシュ>MOBのタゲ解除 スキル中断>MOBはヘイト値に応じてタゲしなおす

ので ヘイト>バッシュ これだと一瞬タゲは外れるが すぐさまタゲり直されるって訳ね
説明下手でゴメン^^;

727722:2008/10/17(金) 17:48:13 ID:AV9RV70Y0
皆さんありがとうございます!

728名前制限中:2008/10/18(土) 02:16:03 ID:83ip20Uw0
現在LV50になったSKですが最近はカマロカやレイドしかPT募集がないので普通のPTでのFAというものを
やったことがないです。
このままLVだけが上がっていくと高レベル狩場でのFAなんてとてもできそうにないです。
FAの技術を磨くにはどうすればいいでしょうか?

729名前制限中:2008/10/18(土) 02:48:47 ID:SQL/2lY20
狭間PTを主催すればいいんじゃないか?

いい練習になるよ。

730名前制限中:2008/10/18(土) 02:49:23 ID:qiDu2frQO
自分でPTLしてみるのもいいんじゃない

731名前制限中:2008/10/18(土) 02:50:56 ID:qiDu2frQO
にたような事を書き込んでしまったw

732名前制限中:2008/10/18(土) 02:58:38 ID:TZnKMCUYO
>>728
慣れるなら知り合いと3・4人で少数PTなどがお薦め。
そのLVだとFV・カタコン辺りかな?

FAの練習としては微妙だが狭間なんかも知り合い増えていいかも

PTで生きるなら、まずは52で青なりドムなり用意してDVC行ってからが本番。

733名前制限中:2008/10/18(土) 05:04:07 ID:EHSMeTPIO
巨人熊クモ地帯なんかは2倍MOBでサクサク狩れるからテンポ重視のFAの練習になると思うよ。
家族もいるし50代でいけるしね。

ただ、今だとうまい狩場ではないから不問募集や身内前提かも

734名前制限中:2008/10/18(土) 11:25:15 ID:FZO4KpNUO
SKといえども立派な内藤!
職不問で異教徒募集して、部屋の真ん中でヘイトするんだwwwww

ところで、フランツにはSK祭なるものを存在するのをご存知か?w
今夜は第九回が開催されるんだw
内容は戦争後、ルウンにおいてベノム討伐!
タゲ固定できないレイドをSKが集まってやられるんだwwwww

SK祭についてはこの前第八回あったばかりだから、playncのblogに主催のインテンスや79から78になったジビシン、サブクラスで参加のさぱ太なんかが書いてあるw
たまには内藤としてみなぎろうぜwww

735名前制限中:2008/10/18(土) 13:10:26 ID:3xXDJHZwO
同じくらいのレベルのウルフとのソロ狩りならほとんどのソロ狩場で量産武器で75まで問題ないでしょうか?ウルフの武器も最弱かワンランク上ぐらいしか買えそうにないですが…やっぱりopフォカがいいのかな…

736名前制限中:2008/10/18(土) 15:00:18 ID:uziBQRoAO
>>728 クルマ2階には行ったかな?
あそこでFA出来ればどこいっても大丈夫

737名前制限中:2008/10/18(土) 17:13:04 ID:HQOgRauk0
>>735
ソロならフォカにこだわる必要ないよ。
あれはデスウィスパー系の補助があってはじめて他攻撃opと比べて大きな差が出る。
まあハーブでクリ威力up出たりするけど、ガツガツと大量に狩ってないと維持できないことのほうが多いし、その場合SS使用前提。
聞いた感じお金なさそうだね。
量産で敵によって鈍器弱点を突いたり、出血耐性ないからスティングのため刃物にしたりするのも金欠の知恵だよ。

ただ、ウルフについては俺はわからんw

738名前制限中:2008/10/18(土) 17:23:29 ID:CoSnlibY0
>>735
問題ないはず。
ウルフはSS効率もいいし盾には嬉しいパートナーになる。
量産武器でウルフ無しでもソロできるのがSKだからウルフがいるならなおさら問題ないと思う。
実際やったことないからわからないけど、量産でいくなら頑張って量産DL買うのがよさそう。
量産ダマとかじゃ70くらいからきついんじゃないかな。

739名前制限中:2008/10/18(土) 17:59:32 ID:3xXDJHZwO
>>737>>738
レスありがとう。まだAグレ装備出来るレベルじゃないので、量産DL目標に頑張ってみます。

740名前制限中:2008/10/18(土) 18:21:45 ID:QYFXTc2w0
>>金欠な人
金無いからSS使わないてのも一つの手だが、
うまい狩場ならフルSSしてた方がプレイ時間あたりの収支がよくなることもあるぞ。
量産アクセが出てペイできたり、クエアイテムが高めだったりするなら、倒した数がモノをいう。
この場合EXP○○%あたりで考えるなら収支は悪化するわけだが、欲しいモノにはより早く到達できるわけ。

少しフルSSしたくらいで破産するほどハードなゲームじゃないんだし、色々試して可能性を広げてみるといいよ。ガンガレ

741名前制限中:2008/10/20(月) 00:21:56 ID:0ZxGxAzcO
些細な事なんですがライフリーチのグラが派手になってませんか?昔のドレインを派手にしたようなのに。

742名前制限中:2008/10/20(月) 06:28:34 ID:9K73m1LI0
以前マジパ武器のグレードについて質問したDEファイターです。
今日やっと転職できました!
早速SOEマジパを買っていそいそとリザードプレインへ行ったんですが、エンパ2+マジパで
前衛の魔法なのに1倍MobならHP半分削れるのに驚きました。
ドレイン>フリストでまさかの2発狩りが楽しすぎますw

次の目標はBグレとLSなんですが、皆さんはLSを取りAグレになった後は何を目標にしましたか?
61〜76は長いので気になります(’’

743名前制限中:2008/10/20(月) 08:28:07 ID:n60m06y6O
>>742
マジパSKにようこそ。
フリスト意外とMP多いから注意ね

とりあえず方針次第。
ソロかPTで変わるだろうね。

744名前制限中:2008/10/20(月) 08:43:17 ID:vE/CeYV20
とりあえず先は長いがバッシュ
次に天使IKやりたいなーと

745名前制限中:2008/10/20(月) 18:47:04 ID:n60m06y6O
>>744
普通は70位からアルゴスで天使IKして壁一つ越えてからバッシュだからね…。

746名前制限中:2008/10/20(月) 19:39:41 ID:dhYAoSt.0
>>745
誰がうまいことを言えと

747名前制限中:2008/10/21(火) 23:57:03 ID:wDLrAFQY0
なるほどー。天使IKもおもしろそうですね。シールドバッシュは性能良さそうですが77・・・。
ずっとソロでいく予定(身内PTはします)です。
今日バンガード取得して使ってみましたけどあまり攻撃力が上がった感じがしませんでした。
でもOHが狙いやすいので結局効率はいい・・・ような気がします。ヘックス使えないからポルタキューブの存在感も増しますしw
でも盾もてないせいか柔らかくなった感じですし高レベルでは使いにくそうですね。

748747:2008/10/21(火) 23:58:11 ID:wDLrAFQY0
名前忘れてましたが>>742です。

749名前制限中:2008/10/22(水) 00:07:06 ID:a.n3WM4gO
バンガードで柔くなるのは気のせいでは無く仕様です

750名前制限中:2008/10/22(水) 03:07:13 ID:biTXsmzkO
皆さん鈍器にしてるってことはスティングは捨ててるということですよね・・・うーん

751名前制限中:2008/10/22(水) 07:50:39 ID:6LmchHjg0
>>750
>皆さん鈍器にしてる
???

752名前制限中:2008/10/22(水) 09:21:48 ID:7oVtoXpgO
>>750
^^

753名前制限中:2008/10/22(水) 12:45:33 ID:QSJILn0.O
携帯から失礼します。

もうすぐ78になれそうなのですが、今のところヘイトにコストとUDを動けるやつに、
LSをチャンスと3つだけSEしてましたが先輩方はどんなSEをしてますか?
これはやって損は無し、これは絶対やっとけボケなどありましたら教えて下さい。
プレイスタイルは戦争PVありです。
よろしくお願いしますm(__)m

754名前制限中:2008/10/22(水) 19:22:37 ID:dyquE6TA0
ヘックス・チャンス、フォーカスマインド・マナ、重マスタリ防御うp、パワブレ・チャンス、アレスト・チャンス
これくらいか

755名前制限中:2008/10/22(水) 19:24:56 ID:IRr5HsFk0
次のUPでSEで消費する経験値が大幅に減る。
SEは程ほどにしとくといいぞ。

756名前制限中:2008/10/22(水) 21:13:27 ID:bw9JWXLw0
グレシアファイナルでいきなり何か凄い変更来たな。
SKのタッチオブシーレンがスピリットオブシーレンに名前が変わってBuff形態に効果も変更だと。
そして逆にDAのインセインクラッシャーが威力UP+タッチオブデス効果が付くとか・・・
そもそもタッチオブデス自体がHP75%制限解除、消費HP減少、成功率増加と来た。

高性能化した範囲タッチオブデスをDAに取られたという形だが、一方でもし仮にタッチオブデスが
1種で確実に成功するものなら、スピリットオブシーレンでの能力UPは上方とも言えなくも無い・・・
スキルの詳細報告が待ち遠しいな。

757名前制限中:2008/10/23(木) 00:23:44 ID:3Yd5NEZ.0
俺もUP内容見た時756と同じ事思ったわw
スピリットオブシーレンの効果次第だよなぁ〜・・・あと消費HPの減少具合。
タッチオブシーレンがいまいち神扱いじゃなかったのは消費HP1000のスキルを
2回も使うことがオリンだとかなりリスク伴う点にあったわけだし。
戦争も今の仕様だと味方巻き込むしなw
 
まぁ続報に期待だ。
ジャッジメントの追加効果で物理弱点つくし
対人ヘイトの成功率もあがる
おまけに魔法ダメージ反射(いまいち仕様不明だが)もくるし
なんだかんだいって次のUPは盾楽しそうだなw

758名前制限中:2008/10/23(木) 08:51:05 ID:ZYcjZddo0
スピリットオブシーレン
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032293&articleNum=15838&idx=0
ttp://image.playforum.net:8080/gallery/alpha/10032386/115/131254.jpg

火力系エンジェリックアーコンらしい。
攻撃力+30% 魔法攻撃力+30% 攻撃速度+30% クリ+100 移動速度+30 与ダメ時HP吸収効果 被回復量減少
詠唱時HP-1253??

PTスキルなのかどうかや他ステータスに反映されない効果があるかどうかは不明。
一応ペインオブシーレンの方にも[クリ威力増加 風属性増加 Vレイジ効果]がある。

今までTKに負けてばかりだったのが、逆に殆ど勝てるようになったとか・・・

759名前制限中:2008/10/23(木) 09:21:13 ID:ZYcjZddo0
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032293&articleNum=15835&idx=0
スピリットオブシーレンはPTスキルでした。詠唱時HP1253消費します。
タッチオブデス詠唱時HP-650に変更。
60で学ぶダメージ魔法反射は詠唱が一瞬で、効果も8秒の瞬間スキル。
81で学ぶダメージ魔法に対する抵抗増加は、20分¥で抵抗確率+100%。

・各スキルで上昇する数値がツールチップ内に正確に表記されるようになったそうです。
(例:ガードスタンスは盾防御率+50%、防御力+256.5)
・S級シャツが属性付加可能になったらしい。

再使用時間に関して(全てのスキルは攻撃速度に詠唱しなくなり、変わりにディレイは1/4に減少)
UD系列は7分25秒
アンアンシールド2分30秒
マジカルミラー2分30秒

ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032293&articleNum=15837&idx=0
シールドオブフェイスがSE可能に(タイム、リカバリー、パワー)
バッシュは弱体化?再使用時間が2秒なので、Full\でバッシュ連打で完全封殺は出来なくなったらしい。

760名前制限中:2008/10/23(木) 09:40:44 ID:9vO5bcik0
スピッリトオブシーレンPTメンバーにも
効果があるってうのが嬉しいな

最大の問題は習得レベルが
83に修正の可能性ありってとこか(ほぼ確定?)

地味にヘイトの威力、成功率増加
ディレイ軽減が大きそう
昔ほどではないかもしれないけど
次回のアップからかなり連射できるようになりそう

魔法に対する防御スキルも覚えるようだし
かなり次のアップは楽しみ><

761名前制限中:2008/10/23(木) 09:43:55 ID:FmPxXTro0
>>759
> アンアンシールド2分30秒
DE姉さん専用スキル?

762名前制限中:2008/10/23(木) 13:11:16 ID:x.dPQs260
それより物理スキルディレイ1/4の方が気になる・・・

これだと5分に1回UD・ヴァンジェンス・PTUDできる事になるし
バッシュなんてノンストップで使えるんじゃないかと・・・

763名前制限中:2008/10/23(木) 13:56:59 ID:a5.OpGQY0
>>762
>>759を良く見れ。
>バッシュは弱体化?再使用時間が2秒なので、Full\でバッシュ連打で完全封殺は出来なくなったらしい。

764名前制限中:2008/10/23(木) 18:40:35 ID:mLAPqqck0
ちょっとまってくれ。
二秒でも十分早くないか?
今は¥次第でディレイ0状態で打ててるってわけ?

765名前制限中:2008/10/23(木) 23:40:14 ID:X3DEFaBM0
歌、踊り、V有りで1秒位じゃない?

766名前制限中:2008/10/24(金) 00:00:50 ID:UONVOWGg0
でもフル¥じゃないときに2秒おきにバッシュうてるってすごくない?

767名前制限中:2008/10/24(金) 01:52:15 ID:Roea6VaI0
現状、プロフ&シリフル¥+フリン首+プロ風でバッシュのディレイ3秒。
3秒でも脅威を感じてるのに、2秒は神の領域だろうw

ちなみに以下のも凄い。これ常時回せるよね。
>アンアンシールド2分30秒
>マジカルミラー2分30秒

TOD強化に加え各種スキル強化。
まさに死角無しって感じでSKに春がきたんじゃね?
スピリットなんか移動速度+30とか異常だよ。
というか、もうこれ滅茶苦茶だろうw

768名前制限中:2008/10/24(金) 02:38:20 ID:ZIaNB9E20
>>767
だがタッチオブシーレンの置き換えなら発動条件があるよな。
加えてHP消費だからオリンピアなんかでTODとあわせるとHPが2kも消費されることになるな。
それを含めての神性能なのかどうなのか・・。

769名前制限中:2008/10/24(金) 09:29:48 ID:lMixMphM0
>>768
狩りに関してはHP消費は問題ならない位の吸収量があるから大丈夫との事。
ただ、対人に関しては今後を見なければ何とも言えない。
ToDのHP75%制限が外れた事を併せるとこれまでよりきつくなる事はないだろうが、
対人ダメの大幅な下落修正がまず確実に今後あるだろうから、それが来た後じゃ
ないと吸収量については何も言えない。
対人ダメの補正が一括下落なら、今現在のファイナルUPの状態と相対的には
変わらないが、スキル(魔法含む)の補正のみだと相対的にVレイジ系のナイトは
今現在のファイナルUPの状態よりも良くなる。

770名前制限中:2008/10/25(土) 01:03:22 ID:yXCgXKfc0
ようは、タッチオブシーレン>スピリットシーレンの発動条件次第だよな。 
ペインシーレンがLV3にならないと使えないのか、条件ナシでHP消費のみで使えればかなりイイんだが。 
 
俺は翻訳とかワケわからない人なのでそーいうの自力で出来る人はうらやましいw 
 
追加情報あったらまたお願いします。

771名前制限中:2008/10/25(土) 03:01:04 ID:ZvkV6daM0
スキルディレイ関係は確実に修正されて実装されるだろうな。
SKのバッシュや自己BUFF系統はまだいいほうで
ATK職の攻撃スキルもディレイ数秒とからしい。

772名前制限中:2008/10/25(土) 16:40:56 ID:cFhMSQIs0
いつのまにかLSに防御低下効果ついてる気がするんだけど気のせい?

773名前制限中:2008/10/26(日) 02:04:14 ID:Nu5WNqisO
そういやバッシュのSEに水属性弱化あるんだよな
武器に水つけてフリージンクストライクとかどうなんだろうなあ

774名前制限中:2008/10/26(日) 02:05:34 ID:Nu5WNqisO
そういやバッシュのSEに水属性弱化あるんだよな
武器に水つけてフリージンクストライクとかどうなんだろうなあ

775名前制限中:2008/10/26(日) 02:40:32 ID:Nu5WNqisO
そういやバッシュのSEに水属性弱化あるんだよな
武器に水つけてフリージンクストライクとかどうなんだろうなあ

776名前制限中:2008/10/26(日) 02:42:49 ID:KVQ7HuN60
バッシュの属性低下は地雷。
対人2秒、NPC4秒しかかからんのに(殴ってれば即解除もありうる)
フリストなんか詠唱中に終るよww

777名前制限中:2008/10/26(日) 03:04:47 ID:7pz22oWM0
やっとlv55になったSKです。先輩方にご質問があるのですが、ソロ7割PT3割なんですが、Bの武器は何を持ったらよろしいでしょうか?
現在はカマロカやメイズのためにヤクシャヘルスを持っております。 染料はc+4 s-5です。 ドム重きてソロきついけどがんばってます>< Bの武器はソロ用とタンク用で何が良いのかおしえてください><

778名前制限中:2008/10/26(日) 03:11:36 ID:HT7OuDioO
SKならダマって青重きてダマフォカ、んで染料はs-5c-5、w-4i-4やろ

779名前制限中:2008/10/26(日) 03:13:14 ID:HT7OuDioO
間違った

s+のw+ね

780名前制限中:2008/10/26(日) 03:15:30 ID:WIJtMK4YO
AOBヘルスとバンガード用に量産サムサムもってればいいんでないかい

781名前制限中:2008/10/26(日) 03:23:30 ID:7pz22oWM0
777 で質問した者です。回答ありがとうございます><; SKのc- というのはタンクとしてきついのではないでしょうか?^^;

782名前制限中:2008/10/26(日) 03:43:59 ID:Nu5WNqisO
つうか三連投とかすまんかった・・・
ちょっと裸でFAしてくる





タンクに必要なのは堅さと腕でHPではないぜ

783名前制限中:2008/10/26(日) 04:28:04 ID:WfSLmo620
>>781
HPは極端に低くなければヒール効率には
影響ないのでそのレベル帯でソロ中心なら
S-C+染料ははずしてしまっても問題ないと思います
(HPが多いほうがヒーラーがオーバーヒール
しにくいくらい)

いきなり青重装備やS+C-染料が不安なら
フォカ片手剣とドム重のS-のセット効果崩し
用に量産のドム手、足、頭あたりを買ってみて
試すのがおすすめです
(セット効果崩しはソロ用)

S+(S-打ち消し)や片手剣フォカで火力が上がると
Vレイジ系スキルでのHP回復力があがるのも
かなり大きいので一度火力重視の染料、装備を
試してみてから
HP重視装備にもどすかどうか考えるのも
悪くないと思います

784名前制限中:2008/10/26(日) 05:34:07 ID:Pj2J.fBA0
個人的に青重のD-がいただけない。
SKはD高い方だけど、職柄正面から殴るしD-はよろしくない。
おすすめしたいのがドム重にS+染料で打ち消し。ステ以外のセット効果が残る感じにする。
ウルフでもいない限りわざわざ染料でC+してもPv以外ではデメリットしか感じられないと思う。

785名前制限中:2008/10/26(日) 06:31:42 ID:wfL3eg020
アバでいいんじゃ・・・ね?

786名前制限中:2008/10/26(日) 07:47:50 ID:ong/sJcw0
名物館を利用する手もあるな。
OEクシャで、命中が問題だったらガイOP、大丈夫だったらフォカOP。
S+5染料を入れて、どうしてもHPが不安だったらアバorシル重で、まだ不安なら+4〜+5のOEアバorシル重にすれば更にHP増える。
防具OEによるHP増加は盾でも増えるので、シャツを含めて7箇所OE出来る盾持ち職はHP的には有利だよ。
上昇値が固定値なのもCONが低い職にはありがたいよね。

787名前制限中:2008/10/26(日) 08:15:01 ID:s4OmR0DgO
>>781
Bはドムに+7デスブレマジパにデリュヘルスで過ごしたなぁ。
参考ならないかもだけどS-でもソロ火力さほど変わらないのがメリット。
レイドではヘルス持てば装備の文句は言わせない。
殴り欲しいなら幻影・量産クシャ・グレソでも使えばいい。

788名前制限中:2008/10/26(日) 11:21:24 ID:KVQ7HuN60
>>777
長文失礼。
文面からきっちりやる方と思われますが、ソロの比率が高いなら
やはりフォカダマを持つべきかなと思われますね。

後のコメントでもいわれてますが、青重は知りあいの方にでも
借りてみてソロで試すのも良いでしょう。
現状、B時代では青重+フォカダマがソロ最高スペックなのは
間違いありません。

あと染料でのCON上げは不要かもしれませんね。
染料C上げに加え、更にドム重でのC上げ、ひ弱なSTR。
これでは殴りでのヘイトが稼げない為、タゲ飛んだ際
戻せないでしょう。HP上げはヘルス武器で十分。
(反面ヘイトスキル使いすぎでMP枯渇してるのでは?)

皆忘れてると思いますが、全職で基本ステータスNo1を
誇るDEファイターですよ。(オークファイターより高い)
それだけにS上げの恩恵は大きいものがあります。

一例ですが、78STで+3ゴットン+マジェ重+S上げC下げで
エンチャント込みで攻撃力1200オーバー。
ヘックス入ればネクカタでも、クリティカル時のダメージ
をコンスタントに2000オーバーを叩き出せます。
DAは近いものがありますが、他の盾職を見てもいませんよ。

とまあダラダラ書いてしまいましたが、試行錯誤して
頑張ってくださいな!

789名前制限中:2008/10/26(日) 13:03:12 ID:1BMBcAMw0
S偏重のナイトは少数PTでめっちゃ価値がある。
C型は大人数でやらないとキツイ狩場でオススメ
というイメージがあるな。
9人PTとかだと安定性減らしてまで火力追求してもPT総火力あんま変わらないから。
つまりタンク用武器といっても、多人数か少数かで変わると思うんだ。

やっぱB防具はさんざん過去に意見出されてきたように
ソロ・少数PTは青重
大人数PT・レイドはドム
両方対応型がアバ だろうなぁ。アバでレイドは無理かも知れんが。
今なら61まで青重ソロで駆け抜けて以降しばらくは量産マジェor量産メアというのも、実は悪くない。
セット効果無くともアバの上位みたいな万能と考えてもいい硬さだからね。

790名前制限中:2008/10/26(日) 13:46:05 ID:./ZrzH6YO
レイドなんて短期決戦だし、ドムで行けてアバで行けないなんてそうそうないけどなw

名品で簡単にそろうし、相場が確立してるので捌きやすいアバはB期間が短い今、かなりお薦めだ。

ま、C-で秘薬POTも使わないアバ盾は論外だが。

青重ドム重なんざ買うカネがあるなら量産なりA資金にすることをお薦めするよ。

791名前制限中:2008/10/26(日) 14:23:54 ID:t3bJPSjwO
>>761
いいえエルフ兄さん専用スキルです

792名前制限中:2008/10/26(日) 19:34:50 ID:/OhNyecw0
ついに76に!STの仲間入りを果たしました。
フォゴも購入しました。そこで先輩方に質問です。
OPはやっぱフォカですかね?
属性つけるとしたらなにがいいのでしょう?
染料まったくいれてないのですがオススメはありますか?

狩りクランなのでPVや戦争はしていませんw

793名前制限中:2008/10/26(日) 19:56:38 ID:wl0XBHa20
>>766
三次転職おめでとう

フォゴは殲滅速度、SS効率どちらも
ヘイストよりフォカのがいいのでOPはフォカで
迷わなくていいと思います

属性は安価で弱点持ちも多い
火でいいと思います(信託、温泉
次回UPで属性MAX値が上がるってこともあるので
聖属性でHWをもらわなくても
1・7倍ダメージを狙えるようになるようです
(アデナあれば聖のがいいだろうけど)

染料はソロ少数PTが多いならS+がおすすめです
ただ逆に範囲、レイドが多くても
C+を入れる必要はないとおもいます

あとはW+も快適になるので好みで入れるのもいいとおもいます
(特にサブ武器としてマジパワ武器をもってる場合)

794名前制限中:2008/10/26(日) 20:03:10 ID:7U969geAO
>>792
STになれて嬉しいのはわかりますが、まずは過去スレを調べましょう。
質問に対する答えは繰り返し出ていますし、染料については直前まで話題になっていますので、
調べれば情報はいくらでも出てきます。

795名前制限中:2008/10/26(日) 21:32:25 ID:OgBvjlkU0
>>792
S武器にOPやDAI付けるだけのお金があるなら火属性石買って+95を目指そう。
そうすりゃ1.4倍ダメになって更にS+5染料で1.2弱だから、両方併せりゃVレイジでモリモリ回復じゃw

796名前制限中:2008/10/27(月) 00:38:15 ID:CT2sTO5IO
ちょっと聞きたいんだけど、スキルはどれを上げていけばいいんだろう?
53のSKだけどパッシブスキルは全てとってるんだけど、ヘックスとパワブレとドレインとライフリーチにフリスト…この先アレストにジャッジメント、バニッシュetc...う〜ん、ウルフとペアしててもSPが全然足らないなぁ。基本的にソロばかりだからヘイトは射程のびるレベルで止めてヘイトオーラは上げる必要ないかな。高レベルになってもSPなんて余らないよね?

797名前制限中:2008/10/27(月) 01:32:23 ID:rdH3y9as0
>>796
ヘイトオーラとパワブレは優先度落としてOK。
その他は全部上げたほうがいい。

798名前制限中:2008/10/27(月) 01:55:46 ID:x9Cc5UB.0
親切なコメントほんとにありがとうございます。

フォゴフォカ属性火でS+にしてみまーす^^
マジパワ武器ないんですがW+も快適そうですねー
SOMマジパワ購入も視野にいれてみます。

ついでにで恐縮なのですが・・・
現在タラム重をきています。
インペを購入するようなアデナはとてもないです・・・><;
命中とSがあがるのでマジェ重にきがえようか迷っていますが
どうでしょう??

好みですかね・・・(・w・

799名前制限中:2008/10/27(月) 04:31:46 ID:x9Cc5UB.0
792(798)で質問したものです。

過去レス呼んで調べてみましたー

・汎用性重視派:マジェ重
・ソロ特化派:タラム重

とゆう感じなのですねー
自分としてはソロが結構多いので
タラムのままいこうかなと思いました^^

まあクラメンにマジェ借りてためしに狩ってみようと思いますw

現在76の15%ですが、77(バッシュ)目指してガンバルマスw

800794:2008/10/27(月) 11:34:22 ID:0GDdeIlcO
>>792,798,798
頑張って高みを目指して下さい^^
自分もあともう少しでSTです。

染料に関しては、一応タンク職なので何も入れずに素のままで良いと思っております。
バイタリティ実装でレベルと装備の釣り合いが難しいとは思いますが、
インペ目指してお互い頑張りましょう^^

801名前制限中:2008/10/27(月) 19:11:46 ID:LuxK8ZJg0
他のナイトだと全然みないんだけどSKだとエンスレ装備してるのよく見るのはなぜ?

802名前制限中:2008/10/27(月) 19:22:58 ID:YbYjbCQ60
>>801
恐らくバッシュやらなんやらの回転を上げるためかと思われ。
趣味なら知らん。

803名前制限中:2008/10/27(月) 20:57:04 ID:SqZAZDIg0
>>799にAグレ防具のことが書いてますが、タラムかNMを買うのが精一杯
です。タラムでレイドに参加しても平気ですか?
普段ソロがメインなんですが、レイド募集があれば出来るだけ参加します。
現在58で装備はドムセット、ダマフォカ+3、BOセットです。
防具はドムのままで、マジェアクセ買った方がいいでしょうか?
アドバイスお願いします。
ちなみに、現在55BMWと狩りをしていて、今後のために別キャラで虎を育成
中です(現在50歳。)

804名前制限中:2008/10/27(月) 22:00:12 ID:gT/xOT.k0
>>803
レイドは、たぶんタラムじゃ白い目でみられるかもですね
ドムのままでもいいような気もするのですが、タラムでもレイドは可です。
見た目だけでドムを押しますが・・・
ドムのままでBO>マジェにするのがとりあえずいいかもですね。
BMWがいるとのことなのでドムでも火力にこまらなさそうですし

805あぼーん:あぼーん
あぼーん

806名前制限中:2008/10/27(月) 22:06:23 ID:iw8yvAXIO
>>805
激しく誤爆されてますよ?

807名前制限中:2008/10/27(月) 23:23:27 ID:/zPtNLLgO
>>796

コープスブレイクだけはとるんじゃない!!

808名前制限中:2008/10/28(火) 00:51:29 ID:q0ooeOP6O
参考程度に
量産メア 293+73+49+49=464
ドムフルZEL 270+66+44+44+13枚=437
タラムノーマル 278+69+46+46=439

809名前制限中:2008/10/28(火) 01:03:27 ID:q0ooeOP6O
書いてて思ったのだが重装マスタリって封印解除しないとのらないんだっけ?
のらないなら量産も解除必要かもだから誰か知ってたらよろしく

810名前制限中:2008/10/28(火) 03:12:03 ID:L7gOYR9s0
All+6アバ重セットがHP+798の上に、DEFもノーマルマジェ重より上になって便利だよw
まあ値段と見た目的にDE男だったら、量産DCと量産マジェアクセを買うのが一番。
レイドもDC重の見た目で文句を言われないw
その上でお金が余ればソロ用に一般タラム重を買えば良い!

811名前制限中:2008/10/28(火) 04:19:05 ID:PSMqx0BMO
レイドでアヴァレスタにタゲ奪われて、
アヴァがアボーン。
タゲ跳ね起きて全滅wwwwwww

812名前制限中:2008/10/28(火) 11:57:40 ID:wX/7Tzsw0
>>811
レイドがアヴァレまスタってことですね。
ご愁傷様です。

813名前制限中:2008/10/28(火) 20:26:54 ID:iA6mLyfEO
>>812
誰がうまい事言えとww

814名前制限中:2008/10/28(火) 23:07:18 ID:xw2mUdYAO
量産タンオブテミスなんか使ってる兄弟はいますか?
Aグレ時代を低予算で過ごすのには、殴りと魔力のバランスがそこそこ良い(中途半端?w)武器かと思うんだけどどうかな。

自分はいま61で、量産リージャン、量産SOM、一般青重、染料はS(C切り)とWをカリカリに上げてます。
とにかく武器持ち替え時のショットの無駄射ちがやたらストレス溜まります。

皆さんの意見聞けたら嬉しいです。

815名前制限中:2008/10/28(火) 23:40:20 ID:wrHIELtw0
ソロか少数PT専門という前提ぽいね
武器一本で低予算、という要求に最も答えてくれるのはフォカダマだと思うよ。
ダマは価格安定ぽいし。
SOMとDLでどれくらい魔法威力変わってるか俺はわからんけど、
魔法武器のイマイチな殴りにDLと同コストのASSぶっこむ気にはなれない。

816名前制限中:2008/10/29(水) 06:56:11 ID:Kd1/.G4w0
量産SOMやめて下位グレードのマジパ武器にすれば持ち替えで無駄になるのはASS1個ですむんじゃないかな。
前ここで質問したら量産SOM<Cグレマジパってアドバイスもらえたし私はそうしてるよ。

817名前制限中:2008/10/29(水) 07:43:55 ID:K1IVm2NA0
無駄撃ちを減らす方法として、倒すMobを減らすのも良い。
つまりHP強化Mob。
折角デバフは30秒間効くんだし、20秒前後掛かけて倒すような強敵相手が
毒Qやスティングも含めて効果的にデバフを繰り出せる相手だと思う。
そういうMobはPT狩場でハーブ無しだからドレイン三種も大活躍だ。

情報はかなり古いが、L2CSのバックアップデータの方のスキル別Mobで
HP強化型が何処に生息しているのか調べ、試しに行って見るのも良い。

818名前制限中:2008/10/29(水) 08:38:32 ID:6XJeoxc.0
HBでは盾はインペ推奨ぽいけど・・・、あのデザインはねーわw
見た目いやだからマジェで行くのは無理?

819名前制限中:2008/10/29(水) 09:20:55 ID:ILUyJ06Y0
>>818
ん~
PTだと(うちの鯖は)インペセット必須みたいなとこがあるから、
資金あるならインペにしといた方がいい希ガス。
ソロは.....シラネw

まぁ煌びやかなDEもいかがなものだと思うがな。 (´Д`)y--~~~

820名前制限中:2008/10/29(水) 13:11:12 ID:Cc2nSLVQO
ダイナスティ盾はカッコいいよなあ
買えたもんじゃないがwwww

821名前制限中:2008/10/29(水) 14:07:55 ID:omDvykrE0
77スキル ヴェンジェンスってどう使うんですか??

822名前制限中:2008/10/29(水) 14:25:56 ID:qosLq2wY0
最初にヘイトオーラが発生し、敵が範囲内にいればUDが発動する
ヘイトの成否は問わないが、自分中心の範囲200の中に敵がいる必要がある
レイドPTや範囲PTなら目の前に寄せてから使うか、密着してFAヴェンジェンスで何の問題もない
戦争やPvPだと使う場面はUDより限られるが、上手く使えばフェイスと合わせてUD3枚だ

823名前制限中:2008/10/29(水) 14:28:50 ID:omDvykrE0
返事ありがとうございます
敵が多ければ多い方がいいんですか? 
(pvで使う場合)

824名前制限中:2008/10/29(水) 17:11:16 ID:4/cegGq2O
なりたてのSKです。質問させてください。

毒キューブて成功率はそこそこ高いのですか?
赤ネーム、適正レイド相手には効果があるのでしょうか?

早いとこスキル覚えて自分で試せって感じですが、体験からで十分ですので教えていただきたいです。

825名前制限中:2008/10/29(水) 17:54:26 ID:MJZs0rwA0
>>824
どうだろうなぁ・・・・
神託の毒に強いMOBにガンガンかけてたり、緑MOBにも全然入らなかったり・・・
まあソロで倍MOB相手にするときなんかや硬い相手には重宝する
主観的な確率で言えば・・・85%?ちなみに77STデス

826名前制限中:2008/10/29(水) 20:31:54 ID:1pQ9bcvo0
>>823
ヴェンジェンスも使ったらその場から動けなくなるから、敵が多ければ多いほどいいね
むしろ戦争では特攻して敵陣のど真ん中で炸裂させるスキルだと思ってる

827名前制限中:2008/10/29(水) 20:36:16 ID:fTF8iQBg0
>>824
効果は無いよりは良い位。
毒キューブの良い点は相手に毒耐性あっても貫通するところですね。
ボスは無理だがレイドにはかかりやすい。

>>821
盾装備が前提。

828名前制限中:2008/10/29(水) 20:55:43 ID:afTu3OAMO
>>814です。アドバイス下さった方、どうもありがとう。感謝します。

兄さん姉さんの意見を参考に少し試行錯誤してみます。

ショットの無駄射ち避けるために、色々マクロの工夫とかもやってみました。

それから昔に使ってたデスブレマシパワ+3を倉庫から出して、今使ってる量産SOMと魔力の比較してみると、
エンパありだとほぼ同じ魔法攻撃力ですた。

祝SPSの数と重量を思うと、そのままでもいいかと思ったり…色々してみます。

829名前制限中:2008/10/30(木) 02:10:15 ID:aLH97tQwO
824です。
なるほど。なかなか期待できそうな返答いただいたので早く自分でも使えるように頑張りたいと思います^^

回答ありがとうごさいましたー

830名前制限中:2008/10/30(木) 14:25:43 ID:T4zJxr5IO
総合ナイト板のヒューマン率高くね?

831名前制限中:2008/10/30(木) 15:12:31 ID:cX4bEWkIO
高いな。
特にDA(笑)

832名前制限中:2008/10/30(木) 16:45:26 ID:CPwVqTrk0
誰かサブでアビス選んだ人いる?
いないなら天邪鬼で少数派の俺は勝ち組

833名前制限中:2008/10/31(金) 01:33:03 ID:Ny.1Xxek0
テストサバの話だが、タッチオブシーレン改めスピリッドオブシーレンの性能やばいな。 
攻撃速度+30%、攻撃力+30%、移動速度+30などはともかく、Vレイジ付与が90%+吸収らしいw(韓国PFより)

834名前制限中:2008/10/31(金) 01:50:22 ID:XBrvAcKs0
ナイト強くなる傾向なのか?

835名前制限中:2008/10/31(金) 09:33:12 ID:Gacy5XDo0
>>833
やべぇw 鼻血出たwww
そのまま実装されたらもう..w

836名前制限中:2008/10/31(金) 13:06:06 ID:WQZnJFO.0
>>826
おれはヴェンジェンスSEして動ける派

837名前制限中:2008/10/31(金) 13:27:14 ID:BwbK0ZH2O
ヴェンジェンスは動けるようになると光るから
相手にバレやすいと思うのは私だけ?

838名前制限中:2008/10/31(金) 13:35:08 ID:3f/PtG0wO
はぁ?

839名前制限中:2008/10/31(金) 13:35:17 ID:sAdV0ebwO
>>837
バレてなんかまずい事あるっけ?

840名前制限中:2008/10/31(金) 14:08:17 ID:BwbK0ZH2O
私だけみたいねw
オリンでUDだと光ってるから離れるけど、
ヴェンジェンスだと気付かないで距離開けない相手がいるのでw
まあ慣れてない人なんだろうけど…

841名前制限中:2008/10/31(金) 20:55:04 ID:sAdV0ebwO
>>840
戦争の話じゃねーの?
オリンピアの話なんて出てきてなんだが。

842名前制限中:2008/10/31(金) 21:50:34 ID:MTk3lm/Y0
戦争であのとろい移動ができた位じゃ何も変わらない気がするんだが。
ダッシュPOT使えば実用的な早さになるのかな

843名前制限中:2008/11/01(土) 14:02:11 ID:7td.eE660
あの光出しながら盾がダッシュしてきたら笑えるw

844名前制限中:2008/11/01(土) 14:39:12 ID:IfPO2sF.0
UDのペナ軽減SEをマックスまでやれば可能っちゃ可能
かなりの脅威というかキモい姿が見られそうだな

845名前制限中:2008/11/02(日) 15:02:54 ID:bKGZY.e60
              ☆  ニ ー ト っ て マ ジ で 最 高 だ よ ね ☆
        ∩∩      *           。            V∩     。   *  巛 ヽ   
    *   (7ヌ)              +   ∧_∧     *    (/ /   +          〒 !   
  +    / /  ∧_∧  。 ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   || ∧_∧    。   / /    
       \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) // ( ´∀`)∩∧_∧ / /  * 
     。   \       /⌒   ⌒ ̄ヽ 亀  /~⌒    ⌒ /  /    ( )(´∀`  / / 。   
          | 北斗の仙 |  ビィバー  / ̄|    //`i      /  / \\∧_ノ ,-     f   +  
    *     |     | |     / (ミ   ミ)  |ねじっこ | /    \\ / ュヘ きじん|      
          |    | |     | /      \ |    |/ イルミ |(_)〈_} )    |      
      。   |    |  )    /   /\   \|       ヽ  /\ \    /    ! *   
          /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  | /   \ |   /  ,ヘ  |      
        + |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  / /      | |   j  /  | |     。

846名前制限中:2008/11/03(月) 04:14:07 ID:Sm/4PL1UO
HP少なくてメイズがきつい…。やっぱヘルス必須かなぁ?ちなみにS3彫ってます。

847名前制限中:2008/11/03(月) 10:09:32 ID:PlzySW1g0
サブでSKやってる者から質問です。
Aグレ装備できるようになってもA重を用意できなさそうなのでドムで押し通すつもりだったんだけど、スタンきつい
狩場の場合ドム重とマジェ軽どちらが良いかな?
メインの使いまわしでマジェ軽ならあるんだ・・・実用範囲ならスタン狩場で使おうと思うんだけど、やっぱきついかな?

848名前制限中:2008/11/03(月) 15:50:50 ID:C8jlurl.0
ソロならご自由に
PTで軽は絶対ダメ

849847:2008/11/03(月) 18:52:03 ID:PlzySW1g0
レスありがとう。
つまりやっぱり実用的でないんだねー・・・ドムで頑張る。

850名前制限中:2008/11/04(火) 01:01:06 ID:RezFmv1g0
マジェ軽持ってるんならドム売ってマジェ重一本でもいいと思うよ

851名前制限中:2008/11/04(火) 09:24:55 ID:l7wY4Yl60
54SKです。

今日、間違ってSOV買ってアキュつけてかなり喜んじゃったんだけど


これ…やっぱり間違いだよね?
どうしたら最善なんだろう…?

ちなみにお金も無くなり、メイン武器がコレです…

852sage:2008/11/04(火) 09:26:20 ID:l7wY4Yl60
そして間違ってageちゃってごめんなさい!

853名前制限中:2008/11/04(火) 09:33:16 ID:l7wY4Yl60
最寄ってきます(:D)rz

854名前制限中:2008/11/04(火) 09:59:17 ID:uOC36hsY0
>>851
54ぐらいなら・・・・単純に殴りが強い武器のほうがよかったかもだけど・・・
SKだ!ま・・・・魔法狩りすればいいんだよ、きっとそうだw

855名前制限中:2008/11/04(火) 10:03:01 ID:.6vhWdxs0
案ずるな。SoVなら叩き売りじゃなくても売れるだろ。
量産ダマでも量産AoBでもクシャフォカでもそこそこ戦える。
いざとなったら量産サムロン。
初心者¥のレベル帯のうちは量産サムロンでも事足りる。快適ではないが。

856名前制限中:2008/11/04(火) 10:37:24 ID:JBU4Pfas0
>>846
どのLvのメイズでしょうか?
81メイズなら自分はS-4C-4で攻略できましたよ〜
ヘルス武器は必須ではないと思うけどあったほうがいいかな?
自分は、Cグレヘルス武器を使って、子が沸いた状態でHP的にきついかな?って思ったときに使用するのみです。
他はフォゴフォカで殴ってましたよ・w・
81メイズの場合は1F〜3Fも攻略しないと4Fでのレイドが異常に強いので1F〜3F攻略は必須でした。

857856:2008/11/04(火) 10:38:33 ID:JBU4Pfas0
上記訂正:S-4C-4ではなくS+4C-4でした^^;

858名前制限中:2008/11/04(火) 12:12:59 ID:RezFmv1g0
3,4だけでも十分いけるよ
4は正直硬いだけじゃないかね

859名前制限中:2008/11/04(火) 12:27:05 ID:itaF8KBA0
シwwwwwwwwwwwwwwwリwwwwwwwwwwwwwwwwwwwえwwwwwwwwwwwwwwwwんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
内wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww藤wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

860名前制限中:2008/11/04(火) 20:22:58 ID:V/KZiD7UO
SKってさフィールドのPvだと麻痺決まらないとPKもPKKもできない残念な職だよね
78+になったところで50そこらで取得するスキルが唯一のたよりなんてすごく残念な職だよね
GvGにおいてはスルーされたあげく小細工しかすることのできない残念な職だよね
お前らこんな職やってて楽しいのかWWW

861名前制限中:2008/11/04(火) 20:36:59 ID:4R9pVuQkO
>>860
釣れますか?
わざわざ荒らす為にageなくて結構ですよ。
って事で釣られた俺も含めてスルー推奨でお願いします。

862名前制限中:2008/11/04(火) 20:48:07 ID:V/KZiD7UO
>>861
釣りもなにも事実なわけだが
それとも反論の余地なくその程度のことしか言えない残念な子かな
PTでは需要もそこそこあるわけで楽しみ方も人それぞれなのは承知してるが
対人においては本当に本当に残念な職と言うしかないのだがなにか間違ってるのか
オリンとモンレは別だがWWW

863名前制限中:2008/11/04(火) 20:59:16 ID:4R9pVuQkO
それなら弓はスタンが極まらなかったら対人では可哀想な職ですよね。
PTでも居場所が無い弓はPTでも可哀想な職ですよね。
つまりはどの職にも決め手があるってことだよね。
あれ?俺間違ってる?

864名前制限中:2008/11/04(火) 21:03:39 ID:9Aeku7OY0
なんか変なのが湧いてもいい加減慣れたなw
「田舎に泊まろう」で全然知らない自称芸能人来ちゃったwみたいな気分。
俺ももう歳なんだろうか
>>860まあ一杯やってけよ
SK兄貴にはバーボンが、SK姉貴には赤ワインが似合うと思ふ

865名前制限中:2008/11/04(火) 21:15:39 ID:V/KZiD7UO
>>863
確かに弓は可哀想な職ではあるが強い
それに耐性強化がデフオな実戦においてスタンしか頼れないなんて弓職はいない
PTの需要が皆無だというのはただの勘違いで職業上ソロが優先されるのでPTでの狩りが稀なだけで弓PTも存在する
LSも決め手と言えるほど成功がよくないわけでバッシュなんか論外
本当に残念な職なんだよWWW

>>864
一杯いただきます

866名前制限中:2008/11/04(火) 21:27:59 ID:9Aeku7OY0
かーっ!わかってねぇなー
ヘックスとかパワブレとかフリストとか毒出血リーチで
少しづつアドバンテージとってくのがイイんだよ。一発芸なんてもともと関係無いの
戦争とかだと時間かかりすぎて大暴れできなくて歯がゆいけどな、こう、なんか、なんつーか
そう!エロいんだよ戦い方が。特に1on1でがんじがらめにしていくのがエロい!これよ!
あー大将おかわり

867名前制限中:2008/11/04(火) 21:33:32 ID:4R9pVuQkO
あれだな
LSにしか頼れないSKはイラネって事だな
あ、私にも一杯下さい

868名前制限中:2008/11/04(火) 21:48:11 ID:q3uKlFf6O
いいじゃない。FAなんてそこらの俺TUEEE連中に譲ってやんな
戦争なんてQに任せとけば。

マスター、DE村特産の毒蜘蛛ワインはあるかしら?

869名前制限中:2008/11/04(火) 21:48:32 ID:9Aeku7OY0
いいよいいよーどんどん飲もうよー
まあ俺デストだったんだけどSK姉さんにがんじがらめで犯られちゃって
俺もがんじがらめしたい!ってkんでSK始めた次第で。

870名前制限中:2008/11/04(火) 21:51:10 ID:q3uKlFf6O
FA>LA
少し酔ったみたい。

871名前制限中:2008/11/04(火) 22:02:31 ID:jPJL6r8Q0
自キャラ見て、ウットリできる職(SK姉さん)以外は、
全部可愛そうな職なんだよ。

一昨日キヤガレ・・・  女将、お愛想頼む。

872名前制限中:2008/11/04(火) 22:21:18 ID:V/KZiD7UO
スキルが豊富なのはSKのいいところではあるがそれを使いこなしたとして相手を倒せるのか?
実際にLS無しで相手を倒そうとなると闘志POTが切れてたとかかなりの好条件が揃わない限り不可能
時間をかけて戦うのがSKの基本戦法なのは経験者なら知っていることだがそれはLSを決めるまでの繋ぎなんだからな
それも決まらなければ増援されるなり逃げられるなりして結局格下のグラさえ倒せないのが事実

LSにしか頼れないやつはksと思われがちだが実際に同等の相手を麻痺らせずに倒せるSKがいるのかよ
まともな意見が言えるSK経験者はいないのかよ

873名前制限中:2008/11/04(火) 22:24:15 ID:4R9pVuQkO
あ…
ごめん…
俺のキャラ兄さんやw
>>871ゴチになりや〜す

874名前制限中:2008/11/04(火) 22:31:14 ID:9Aeku7OY0
とりあえずはじめの疑問に答えようか
>お前らこんな職やってて楽しいのかWWW
超たのしいWWW

875名前制限中:2008/11/04(火) 22:31:47 ID:u4.1zKZ20
フィールドで相手が逃げたらこっちの勝ちで良いじゃんw
仕留めることができない職、なんて言い出したらメチャクチャ多いと思うw

ドワ子SKですが、アルコール摂ってもイイデスカ?

876名前制限中:2008/11/04(火) 22:37:16 ID:V/KZiD7UO
>>875
そうだな、相手が逃げたらこっちの勝ちだよな
やっぱSKやってるやつって気のいいやつ多くて嬉しいわ
SKめっちゃ楽しいWWWWW

877名前制限中:2008/11/04(火) 22:42:35 ID:Frw39.ag0
生きてその場に居続けることが出来たほうが勝ち。
相手を倒せないことはあっても相手を引かせることが出来るのは十分にすごい。
その場に留まることも相手を倒すことも出来ない職だっているんだぞ・・・。

878名前制限中:2008/11/04(火) 22:42:53 ID:jPJL6r8Q0
>>875
一緒に帰ろうか?

879名前制限中:2008/11/04(火) 22:45:00 ID:9Aeku7OY0
>>876
まあイライラする部分は誰でもあるさ。
俺はつい最近改良ペットの虎と牛でだいぶ悩んだし。
純正ファイターなら牛で決定なんだが・・・て。
ウチらは攻より守の職で、しかも邪道って設定だからな

>>875
え、ああ、ドワ子さん、それよりこの後2人で飲まない?
なんか君とは気が合いそうでさ、な、ええやんええやん、いい店知ってるからさ

880名前制限中:2008/11/04(火) 22:54:15 ID:V/KZiD7UO
>>879
職には職の役割ってやつだな
十分理解してきたつもりだがふとしたときや歯がゆさを感じたとき反発したくなるんだよ

まぁこれ以上呑んだら泥酔しそうだからおあいそよろしく

881名前制限中:2008/11/04(火) 23:09:23 ID:4R9pVuQkO
>>880
何だよw
結局お前いい奴じゃないかw
最初くってかかってスマンかった…
ゴメンなm(__)m
 
よし、この場は>>880が御馳走してくれるらしいから、
皆でどこかに…
…って、オイw
俺を置いて行くなよww

882名前制限中:2008/11/04(火) 23:28:36 ID:jPJL6r8Q0
>>880
何言ってんだ?
酒は、気を失うまで飲むんだよ!

ほら もう一杯逝け  逝けよ!

883名前制限中:2008/11/04(火) 23:31:00 ID:FF0hnL4c0
自虐的に愚痴ってただけみたいだなw

新品のバーボン開けて飲むか……

884名前制限中:2008/11/04(火) 23:59:34 ID:z9z6blKY0
やっぱりね SKは狩りでもGvでも少数PTが一番腕が見せられて楽しいよ
ソロでフィールド?
何やっても勝てまへんwwwwwww

885名前制限中:2008/11/05(水) 00:43:42 ID:GOaBEhCwO
なんだろ。同じナイトスレでここまで違うのか。
マスター、タクシー呼んで。

886名前制限中:2008/11/05(水) 02:21:58 ID:FJ2x.Gt.0
>>860 >>872
瞬間火力の乏しいナイトが相手を倒すことを考えることがそもそも時間の無駄。
 
その上でSKはLSという完膚無きまでの支配戦略を持っているのに
それを使わずにって考えるのも時間の無駄。

887名前制限中:2008/11/05(水) 04:17:15 ID:S/AkLlV60
おい、お前ら…さっきから横で黙って聞いてりゃよ、何バカな事言い合ってんだ?
火力乏しい?LSしか決め手がない?

だったらTKの俺はどうなんだーーっ!バンッ!!(机を叩く音)
火力??なんだそれ???言葉の意味すら忘れてしまったね!ぐびぐび…
いいんだよ、俺たちは敵なんか倒せなくたって・・仲間守れりゃ本能じゃねーか。ぐびぐび…

だいたいよー、我らエルフは高貴な種族だから物腰穏やかにとかよー丁寧に口を聞けだのよーうっせーんだよエヴァのヤツ!
あーだこーだ上から言いやがって…ぐびぐび、
そもそも最初はアンタ守る為のナイトだってのに、そん…(クソ長い愚痴なので省略)

おいっマスターっもう一杯!!!あぁ後、つまみに世界樹の実もよろしくっ、

えっ…エルフとわかった以上、酒は出せない???
あっ、いや、、もうそろそろ仲良くしましょうよーお互い…。

888名前制限中:2008/11/05(水) 04:18:12 ID:x9McPf6IO
>>886
だから最初に残念な職っつってんだろあほかお前

889名前制限中:2008/11/05(水) 04:34:36 ID:x9McPf6IO
>>886
試行錯誤することが無駄なわけねーだろ
そもそもLSを使わない考えなんてどこにも書いてないわけだが、よく読んでから意見しろ


>>887
ちょw飲みすぎw
TKだって活躍の場はあるんだからあんまり自虐的になるなwマスターこの人に追加で泡盛ね!

890名前制限中:2008/11/05(水) 04:53:38 ID:O7LS2Kf.O
>>887
漏れ達の上司も似たようなもんだよ…(´・ω・`)

おまい、ちょっと飲み過ぎだぞ…?もう酒はやめてお茶にしときな…(´・ω・)⊃旦

891名前制限中:2008/11/05(水) 05:09:57 ID:ybeEXHq.0
www

892名前制限中:2008/11/05(水) 05:33:19 ID:/ix9GcvI0
このスレ雰囲気いいな
ちょっと化粧品売り場に行ってイカスミパック買ってくるわw

byシンガー

893名前制限中:2008/11/05(水) 06:47:59 ID:JIKa8JEE0
DE村のクエストで毒クモのワインってあったの思い出した
あのクエには世話になった

894名前制限中:2008/11/05(水) 08:29:10 ID:Z5k0v1L20
久しぶりに荒れるかなと思ったが
お前らアホだろwwwwwwwwwwwww
だがそんな間抜けSK、嫌いじゃないぜ

895名前制限中:2008/11/05(水) 08:29:52 ID:CeylKYq20
もう今じゃやってるやついないだろうなそのクエ・・・

896名前制限中:2008/11/05(水) 09:46:20 ID:aLciYjUkO

69メイズです。
現在のHPがブレス込みで3800程度。盾防御できないとマジェ重フルZELでダメ500〜、スキルにSS乗ったりすると余裕で1000 0VERのダメがきました。
歌がなかったのもありますが、中盤に1000以上のダメを2連発でもらってしまい、私が逝って討伐失敗というなんとも屈辱的な形に…。
野良だったのですがPTLには声をかけられた段階で、HPが少ないので、厳しい旨を伝えていたのですが、さんざん罵声をあびせられた上に無言落ちをくらいました…。
あれはまじで申し訳なかったと同時に悔しかった。

ちなみに編成は盾、デスト、タイラ、踊り、プロフ、エルダ、アビス、ビショ、ビショです。

897名前制限中:2008/11/05(水) 09:49:36 ID:aLciYjUkO
アンカつけわすれ
>>856です

898856:2008/11/05(水) 10:18:56 ID:uGOxjx1o0
>>897
レイド手前の中レイドや1F〜2Fの雑魚は殲滅したのかな?
81メイズしか経験が無いんだが、参考になれば・・・
殲滅していない場合、レイドの攻撃力、防御力は格段に違います。(体感的に)
@1F〜3F殲滅した場合でもバグで弱くならない場合もあるようです。
自分が体験したのは、1F〜3Fを順番通りに殲滅してたら、3F討伐中にPTメンバーがクリエラ、
戻る頃には討伐終了。
4Fレイド討伐始めると異常な硬さ+レイドのHP半分くらいから異常なダメw
ありえなかった・・・w
一応、CグレヘルスとSFいれっぱで歌が居ればいけるんじゃないかな?
にしても、呼んでおいて罵声とかないわぁ〜

899名前制限中:2008/11/05(水) 12:00:11 ID:GOaBEhCwO
>>879
ブラッド&歌欲しいからビショ2歌無しは暴言無くてもPTL死神な気がする…。
タイラ・デストのリスキー系有無も気になるが。
フルDCで歌あり、3F4F討伐でSS範囲スキル2kダメとかあるしなぁ。
全責任盾に押し付け、自分主催にも関わらず逆ギレはPTM来るな…。

マスター、まだ早いが1杯いいかい?
>>879、一緒に牛乳飲み明かそうぜ!

900名前制限中:2008/11/05(水) 12:01:57 ID:GOaBEhCwO
アンカーミス
879>>897

901名前制限中:2008/11/05(水) 12:29:20 ID:3Tl/PgUY0
ビショ2は回復過剰だな、その編成なら一人をシリエルか歌にすれば普通にいけるだろ。
メイズは今までのカマロカと違って、編成が重要になる、今はまだ情報が出揃ってない状態に近いものがあるからな。
ガチ構成で行くほうが無難だし、情報が出揃えば、構成もある程度余裕を持たせられる、試行錯誤する余地がでてくるしな。

まぁ、罵声を浴びせる奴は気にするな。名前だけ覚えておいて、次からそいつがいたら抜ければいいだけだしな。

902名前制限中:2008/11/05(水) 14:10:55 ID:GOaBEhCwO
個人的にはメイズ=IQな印象。
PTカマロカ2種のノリで出来る場所では無い。

まぁ雪が降る頃には余裕も出てくるだろうね

903名前制限中:2008/11/05(水) 15:28:11 ID:COLna9Ac0
今の新規ってどうやってアデナ稼いでるんだろうな?
バイタルでキノコクエとかは一瞬で終わりそうだしなあ・・・。
Cは量産でいいとして、Bグレあたりでいきなりやべーってなりそうだな。

904名前制限中:2008/11/05(水) 16:35:23 ID:duRyTqm.0
初心者¥があるから62まで楽勝だし経費もすごい安い
しかも後から追加されたクエほど金になる傾向にあるし、DVのサキュバスクエなんか1個報酬が10k越えw
俺が50台のころあったら1ヶ月くらいマラソンしとるわって感じw
よほど散財か無計画でないかぎりなんとかなるっぽい。
まあ過去と比べての話であってオフゲーと比べたら相変わらずとんでもないがな

905名前制限中:2008/11/05(水) 17:49:26 ID:COLna9Ac0
え、DVに1個10k越えのクエ??
マジかよちょっとやってくるぜ・・・初心者さん楽だなおい。
メイン70ちょっとの身には見逃せないクエだぜ。

906名前制限中:2008/11/05(水) 18:22:09 ID:DpO1mZ360
一個11770A。はじめの一個が11770Aで2個目からは230Aな。70の人がやるにはちとしょっぱいんじゃない?
前からあったクエだけど昔は1っこ目2kくらいだった。修正されたみたいだな。
ま、そうでなくても新規さんはリアル友からアデナ支援とかクラン内で支援とか多いだろうし、
むしろ完全スタンドアローンのほうが珍しいんで無いかな

907名前制限中:2008/11/05(水) 18:30:35 ID:JIKa8JEE0
キノコクエとか懐かしすぎる
沼地でホラーに追いかけられたりしたもんだなあ

908sage:2008/11/06(木) 00:23:04 ID:gfkWd71U0
あった!wホラー怖かったなぁw
ゾンビに覚えたてのドレイン打ってみてしょんぼりしたり
なつかしぃ

909名前制限中:2008/11/06(木) 00:28:12 ID:WXo5.BqU0
今の新規は、初心者インストラクターの進めるクエを4つか5つやるだけで18まで上がって、転クエしたら20になってる。

キノコクエなんて存在も知らないんじゃないか?

910名前制限中:2008/11/06(木) 00:32:21 ID:gfkWd71U0
そうなんだ…半年くらいD装備着てた覚えがあるけどなぁ

911名前制限中:2008/11/06(木) 03:12:08 ID:m/j5HBh20
ブリガン上下買えたときの喜び

今も忘れてないぜ

頭の値段に心が折れそうになった思い出

今も色褪せちゃいない

912名前制限中:2008/11/06(木) 08:57:05 ID:8jzz0IQc0
新規さんって、もう入ってきてないんじゃない?

913名前制限中:2008/11/06(木) 10:13:05 ID:FEsi8G16O
懐かしいなぁ。
茸とワインでやっと転クエ前にバッソ買ったんだよな…。
3年経った今でも初期育成に使ってる+5エルバソとして残ってるよ…。
思い出と共に。

914名前制限中:2008/11/06(木) 14:32:14 ID:H3UDXBikO
懐かしいなあ
ブラスト上下でかんばったもんだ


ところでキューブ
あれってやっぱり遮蔽物完成無視なのな
狭間で大部屋いって隣りのアナカゼルタゲッたらとんでったw
猫使いが面白がってマスキューブよぶしww
キューブの攻撃は経験値発生しないから支援としても良いかも?
ついでに赤ネ治しに逃げ込んだPKにも嫌がらせ程度にはできるか?

実際とんでったの見ただけだからあっちで発動してたかはわからんがね

915名前制限中:2008/11/06(木) 19:34:00 ID:f9cvvzpw0
>>906
あーなるほど。最初だけ高いのな、そりゃそうかw
まあでもサブキャラ育てるときにはよさそうだな〜。
詳しい情報ありがとう。

ところでSK52になったんでアバ重着せたんだけどDef800超えててフイタw
マジェ軽着たメインより硬いとか・・・やっぱナイトだなーと思ったよ。
盾防御率も考えたら本当にかたそうだな。

916名前制限中:2008/11/07(金) 08:53:08 ID:kG.Pxv0.O
>>914
キューブに経験発生する
狭間のピースゾーンからヴァンパイア飛ばせばわかる

917名前制限中:2008/11/07(金) 19:20:55 ID:zasBEOXcO
壁貫通キューブはしっかり働きます。
いつだったかのザケン船内で上下貫通してきた馬のアクアキューブがちゃんと発動してましたよ。

918名前制限中:2008/11/08(土) 01:15:28 ID:lPLWQ4yc0
戦争なんかだとよくある光景だよな、障害物貫通キューブ。
お、働いてる働いてるって感じで無駄に楽しかったりするんだこれがw

919名前制限中:2008/11/08(土) 03:34:56 ID:n76C7F9c0
ザケンとかバラキのようなLA制限有りのレイドで
ダメ系のQを出すバカが多すぎて困る。
召喚職とかに多いんだけどなぁ
SKのみんなも気をつけよう。

920名前制限中:2008/11/08(土) 03:47:23 ID:rgziC6wYO
でもさ、ドレインQだしたい気持ちもわからんでもないよね。

921名前制限中:2008/11/08(土) 07:39:47 ID:eKkXTzTc0
昔のヴァンパイアQはぜんぜん動かなかったからな

出して動くのは数回だけ、しかもmobの死体にw

922名前制限中:2008/11/08(土) 12:02:08 ID:2jEy9hDc0
最近アルカナアキュだけでいい気がしてきた78STの立冬

923名前制限中:2008/11/08(土) 18:10:11 ID:hU8YtfvYO
金かけてメア+6セット作って後悔してる
貧乏74STの冬

924名前制限中:2008/11/08(土) 18:14:30 ID:gCDt.Sbk0
>>923
Lv下がった?

925名前制限中:2008/11/08(土) 18:39:18 ID:ZRVui3mMO
メイズ行く度に討伐失敗な71SK姉さんの冬。

春にはSTなれるのかしら。

926923:2008/11/08(土) 19:49:20 ID:hU8YtfvYO
>>924
間違いww SKです(・ω・)

927名前制限中:2008/11/09(日) 15:50:12 ID:RPhCU1e.0
DLのOE失敗で量産武器で頑張る74SK…
量産武器なんて、良い時代になったと思うようにした。

928名前制限中:2008/11/09(日) 19:41:24 ID:v5p1IHG60
うちのサーバーではメイズの盾がSKだと最後のレイド強化という噂があるようだ。
実際SK以外限定の盾募集マッチを見かけたこともある。
SKを狙い撃ちでレイドが強化されるとも考えにくく、
何か原因があるのであれば対策を行いたい。
誤解からの噂であればSKの仲間のためにもはっきりさせたい。

SK限定ということから、ポルタキューブのデバフで1〜3Fのボーナスデバフを
上書き消去してしまう可能性があるのかも?と考えている。
ポルタキューブの有無で最後のレイド討伐の差が感じられた経験があれば教えて欲しい。

929名前制限中:2008/11/09(日) 20:34:59 ID:8iFbxSM.0
メイズのレイドはデバフを入れると硬くなったり強くなったり部下の湧きが早くなったりするよ。

ヴァンパイア以外の玉を出さずにヘックスもパワブレもスティングもジャッジメントもポイズンも入れずに
弱めにヘイトを入れて(シャッフル対策)普通に叩いてれば比較的楽に倒せたよ。

930名前制限中:2008/11/09(日) 20:41:41 ID:8iFbxSM.0
入りにくいヘックスとかを頑張って入れてたら同じメンバーだったけど討伐失敗した。

931名前制限中:2008/11/09(日) 21:10:47 ID:KZlaALQMO
SK、STでなんかカッチョエー動画ない?
ヘリカドさんとグレックレモン以外でよろ。

932名前制限中:2008/11/09(日) 22:20:47 ID:BvoBuOLEO
デバフ入れても強くなってると体感したことないんだけど、特殊な例なのかな?
毎回Q3種類出してて、開幕からやけに痛い時もあれば痛くない時もある。
開幕から終止強さは変わらなかった。
もちろんQの毒、スティング、ジャッジは入ってるけど変わりはなかったかな。
今のところ78メイズですが8割は成功してます。

933名前制限中:2008/11/10(月) 01:26:12 ID:F6rF9cGYO
>>925ですが、各階毎に4Fレイドにデバフが入っていく仕様らしいメイズを
デバフが入れると上書きしてしまう(スタン・DoP除く)らしいって話は最近聞くし
体感そんな気がしました。
SK要らない子!?

934名前制限中:2008/11/10(月) 01:36:27 ID:fdtZO2Go0
>>932
毎回デバフ入れてたらそりゃ毎回強さ変わらんわなw

>>933
日本語でおk

935名前制限中:2008/11/10(月) 03:08:06 ID:mgp0TozE0
>>931
NCブログで ST と 動画 で検索したら出てきた。友人限定公開だったが。
人見知りな私に友達に誘う勇気をください・・・。

936名前制限中:2008/11/10(月) 04:53:03 ID:8jvZBHrs0
質問デス

もうすぐサブクラスになれそーなメインダンサーです

ナイトメア装備が好きでメア重とメアメア+16作ってもってるのと

自分の育ててるペットが改良トラなのでエンパ&アキュももらえることから

魔力高い2刀とバンガードで狩りできたらーと思っているのですが。

ナイト状態とバンガード状態の共通で使えるスキルってなにがあるんですかね?

自分なりに探したんですがLSしかいまのとこわからなくて・・・。

937名前制限中:2008/11/10(月) 05:40:23 ID:whD7OkaA0
>>936
LS・アレスト・ヘイト・ジャッジメント・ポル三種。

Dアロ等のスキルは変身解除してからかけて、再度変身すれば問題ない。

938名前制限中:2008/11/10(月) 08:06:19 ID:qGGIVqCsO
>>934
>>932に痛い時と痛くない時あって終止変わらなかったって書いてあるだろw
文字読めないの?w
早い話>>932はデバフ入れてても強い時と弱い時があるってことだろ。
俺の場合、>>932みたいに強い時と弱い時あるって噂聞いて、弱い状態のボス引くまで棄権>再入場でやってるな。
3Fと4Fしかやらないから時間もかからんし、非常に楽。
実際強さが極端に変わる時あるからな。
弱い時なんかタンクが被ダメ150とかそんなもん、シャッフルされても後衛がある程度耐えれた程弱い。
強い状態だと盾でダメ500とか持ってかれて、タゲ跳ねたらドラコ軽ATKが3〜4発で死ぬか死なないくらいの強さ。
まだボス弱化の条件解明されてないけど、何もやらなくても弱い時はある。

939名前制限中:2008/11/10(月) 22:49:37 ID:sz9PCmBw0
>>937
ライフリーチとヘイトオーラも使えたと思います

940名前制限中:2008/11/11(火) 06:04:15 ID:uHtv02eQ0
>>938
>>932は毎回デバフ入れてるからデバフ入れてない時との違いを体感できるわけない
ってことを>>934は言いたいんでしょ

941名前制限中:2008/11/11(火) 10:40:57 ID:gIkLvsXg0
やっとこの前A装備着れる様になったSKです
Sを見越して属性についての質問なのですが、
武器の闇属性をあげるとジャッジメントのダメあがったり、聖属性をあげるとLSのダメあがったりするのでしょうか?
それかSEで何かの属性付与ができるようなら教えていただけるとありがたいです
お願いします

942名前制限中:2008/11/11(火) 15:57:48 ID:qUstXW4sO
ジャッジメントは闇属性でLSは無属性だよ
闇つければ確かに威力はあがるけど高レベル狩場は闇属性モンスが多いから正直おすすめできない
対人にしても防具に闇つける人多いだろうからやっぱりおすすめできないです

943名前制限中:2008/11/11(火) 16:56:10 ID:PTE3GJKoO
>>937
アレストは使えなかったような気がする。

944名前制限中:2008/11/12(水) 18:51:34 ID:fCpo79FQ0
>>937
公式のリスト見てきたがジャッジメントは剣・鈍器でしか使えないみたいよ。
2刀てどういう扱いだっけ?持ち替えて使うのかな。
今、間違えてリネ2無いネカフェ入っちゃって確かめられんw

945名前制限中:2008/11/12(水) 18:53:44 ID:BxFREQJg0
11月 12日(水) テストサーバーアップデート案内
ttp://lineage2.plaync.co.kr/board/testserver/Article?articleID=181

6. ライトニングストライクとアンカースキルが次のように変更されました .
- 15秒間 移動速度 /魔法速度 / 攻撃速度が減少して , デバフ効果時間が終わった後 10秒間 麻痺状態になるように変更

946名前制限中:2008/11/12(水) 19:00:58 ID:Zehi0BQk0
SKオワタ

947名前制限中:2008/11/12(水) 19:04:05 ID:arMLgEpU0
嘘だろNC勘弁してくれよage

948名前制限中:2008/11/12(水) 19:12:09 ID:W/9F7x2A0
>>945
嘘か本当かわからんけど、さすがに「どうよそれ?」って感じのUPやなぁ・・・
Oβ初日からやってるけど、本鯖に適用されたらリネやめるわ。

949名前制限中:2008/11/12(水) 19:19:08 ID:BxFREQJg0
アンカーは強過ぎるから修正されるのは仕方が無いが、その下方修正にSKのLSを
また巻き込むならこれまで修正されなかった部分をせめて修正して欲しい。

具体的に言うと、他の魔法同様に[射程増加、詠唱時間減少、属性付加(闇希望)]。
更には、成功率大幅上昇か消費MPの大幅減少も加えてくれないと割に合わん。

後、毒と出血の改善はどうしたゴラッ!!

950名前制限中:2008/11/12(水) 20:20:13 ID:/cITtbKYO
大丈夫だって。
下方修正入ろうが、それでもTKの俺より対人は強いよ。

951名前制限中:2008/11/12(水) 20:20:46 ID:/leSOcIg0
>>931 >>935
こいつ死にすぎだしかっこよくは無いが友達登録無しで見れたぞ
ttp://blog.plaync.jp/justinfranz.slog

952名前制限中:2008/11/13(木) 01:20:06 ID:4kVdlH4o0
ww

953名前制限中:2008/11/13(木) 02:09:29 ID:DRmCv13E0
同志たちが嘆きまくってるLSに関連してだが
 
テストサーバーソルブレオリン動画みたやついるか?
スキルディレイ固定化調整によって
魔法スキルディレイがえらく短かくなったわけだが
(ディレイ:攻撃魔法2〜3秒 ¥盗み15秒ぐらい?)
その影響で、アンカー・LS系が強すぎたのかもしれんな。
 
カマエル¥盗みのディレイが長いってこと意外具体的に何秒かしらんから妄想の域を出ないが
もしLSと同じようなディレイだとしたら今までテストサーバーだと
LSはディレイ十数秒効果30秒の超鬼スキルだったってことになる。
 
ディレイ・成功率次第では変更後のLSも十分な脅威なんじゃないか?
効果修正に伴ってLSの詠唱時間も短くなってくれてたりしたら最高なんだがw
 
毒・出血をまだまだ強化してほしいのは俺も同感w

954名前制限中:2008/11/13(木) 10:06:01 ID:crKLtGhU0
俺が知らないだけかもしれんが...

>>953
「¥盗み」って何? デバフ?

955名前制限中:2008/11/13(木) 10:10:29 ID:IFgRL7R20
>>954
スチールディビニティという、対象のバフを盗って自分のものにする細見剣カマエルの魔法。

956名前制限中:2008/11/13(木) 11:11:14 ID:dD8vXo4Q0
せめて麻痺→デバフにしてほしかった・・

957名前制限中:2008/11/13(木) 11:53:11 ID:monMlCyIO
せめてとか言いながら高望みしてんじゃねえ

958名前制限中:2008/11/13(木) 11:59:56 ID:QVEAYtSQ0
warata
今より性能よくなってんじゃねえかそれ

959名前制限中:2008/11/13(木) 12:22:50 ID:Js/iS9Qw0
LSの仕様変更だが、マヒ効果がなくなった、ということでいいのか?
LSを敵に放つ→敵 15秒間 移動速度 /魔法速度 / 攻撃速度が減少
15秒のデバフ時間が終了→自分、マヒってますhhh

・・・どんな自爆スキルだよこれ

960名前制限中:2008/11/13(木) 12:34:00 ID:QVEAYtSQ0
お前の斜め上の解釈もすごいな
とりあえず今日INしたらLS食らって来い

961名前制限中:2008/11/13(木) 12:50:14 ID:Js/iS9Qw0
959だが、勘違いしていた、すまそ。

962名前制限中:2008/11/13(木) 13:43:14 ID:iSfu1UbU0
>>951
死にすぎだしかっこよくは無いが友達登録無しで見れました^^

963名前制限中:2008/11/13(木) 15:47:16 ID:vDlyCJ5E0
>>935
これか
ttp://blog.plaync.jp/toyomaru.slog

見たい、見たいぞ!

964名前制限中:2008/11/13(木) 17:40:15 ID:03Wz/Uo60
バーツ鯖 フォルラーヌ
フランツ鯖 園長
ルナ鯖 下衆K

この辺の動画おすすめw

965名前制限中:2008/11/13(木) 19:23:23 ID:xfzfUDEE0
>>964
フォルラーヌってキャスじゃなかったっけ?

966名前制限中:2008/11/14(金) 00:00:14 ID:2u8DYYzo0
仕様変更見たけどLSとアンガー指定って事は、精錬麻痺と麻痺Qの
仕様はそのままって事なのかしらん・・・
どちらにしても麻痺で1発逆転なくなったなw

自分がDEなせいもあるけど、弓やDAのスタンハメの方が酷い気もするが

967名前制限中:2008/11/14(金) 21:26:38 ID:vXwV2yzs0
とりあえず次スレ申請しといたよ。

968名前制限中:2008/11/14(金) 23:43:15 ID:6YcsszWM0
バンガード実装からだいぶ時間たったけどみなさん使用感どうです?
若輩な俺は改良牛Lv55(実質ヒールのみ)と組んでるのでDefの弱点が克服できていい感じです。
範囲はディレイ以外の性能がかなりイイので、リーチFAでコナビ2PTを消耗品かなり抑え目で食べられてる。
ディレイ待ちもあるのでEXP効率はイマイチなんですが金銭はgoodぽいです。
量産サムサムのほうがフォカダマより使用率高い有様w
高レベルになるほどバンガード使わないってイメージあるのですが、
やっぱこのままのスタイルは厳しいのかなぁ。
場合によってはA2刀の購入も検討しようかと思ってるのですが

969ミト★:2008/11/14(金) 23:57:12 ID:???0
次スレ立ちました。

シリエンナイト-第十一夜-
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1226674600/

970名前制限中:2008/11/15(土) 01:23:02 ID:sYIkjBbM0
>968
Lv57でその方法に気がつき、59までコナビやりました。それから先はトリオくらいでボピーとその上の
PT型を狙う形でLv62くらいまで引っ張りました。
トリオで組むメンバーはあまり限定する必要も無かったのが非常に良かったです。馬、バーサーカーあたりと
組むと非常に楽かもしれません。もう少し増やせば過去戦でもいいかも?

現在64ですが、バンガードを使う機会は恵まれてません。レイジが無くなった瞬間にかなり
厳しくなりました…。それまでは忘却や虐殺、亡者までいけたんですが、今は虐殺に逆戻りです。

971名前制限中:2008/11/15(土) 08:41:09 ID:rtqA3Y.w0
今66でフォカダマ使ってるがタラダマでも買ってどっちがつえーか実験でもしてみようかね

972名前制限中:2008/11/15(土) 11:23:12 ID:ZpK9kXaA0
バンガ=ウォリ系て認識は若干違うんだよな。
ウォリ系の爆発力こそないが、MRパッシブ、MP回復パッシブ+リーチのおかげでトータルバランス重視の状態。
1倍mobならリーチや単体スキルでだいぶ削れるので、
緑乱獲はバンガ、白以上はヘックスと高DEFのSKと使い分けるといいのかも。UDの有無が地味に効く。
範囲技はリンクしたときに片方OH,片方削りで撃つと無駄無く使いこなしてる感があって好きw

コナビ以降1/2倍mobがわらわらと湧く所しらないんだが、範囲続けるとして何処行く?放牧?

973名前制限中:2008/11/15(土) 14:17:57 ID:Rzo1ihtY0
バンガードの範囲ってコナビ狩れるほど強いのか。

974名前制限中:2008/11/15(土) 16:56:21 ID:hlHlK3GwO
前にリチャペアで緑ネ過去戦食ったぞ
+4サムツルだったかね

975名前制限中:2008/11/16(日) 02:47:22 ID:rUYtRJKg0
そうなのか。量産サムサムでも作ってコナビいってみるよ。サンクス。

976名前制限中:2008/11/16(日) 09:45:30 ID:P/InoXDs0
バンガードが強いというより、そのときの範囲スキルが非常に強いです。
Lv55前後で量産サムサム、SSありなら大体一撃でいけます。もうちょっとレベルがあがると
ボピーが一撃になります。その上は一撃で葬れないのでソロでは効率が悪いです。

私の量産サムサムでのレベル上げは…
Lv52〜:FV上
Lv57〜:スカイ(コナビ) Lv60〜:スカイ(ボピー)
Lv61〜:忘却、亡者
Lv63〜:忘却、虐殺

977名前制限中:2008/11/16(日) 20:26:18 ID:JpibfTwgO
いきなりだが・・・
五六十人の乱戦に向いてるナイトってなんだろう?

メインSTなことあって上げたら凄い勢いで否定されたわけだが・・・

ネカフェイベントでTKが残ったってクランで話題にしてたんだが、軽く泣きそうになるような否定っぷりで・・・

乱戦ならTKとSTの差ってあんまないと思ってたんだけどなあ

978名前制限中:2008/11/16(日) 21:24:23 ID:xS9JwBV20
>>977
乱戦が何を指すのか、そして目的の為に何をするかってのが一番重要だと思う。
一箇所に立ち止まり過ぎると一斉に狙われる危険性があるという点で、常に移動しながら何かをする事になると思うが、
その点、移動速度と全方向盾防御とキューブによるオート攻撃があるという点で、TK/SKが一歩抜き出るのは確か。

ところで、ネカフェイベントのTKってのはバトルロイヤル形式の生き残り戦の事か?
それだと生き残る事が目的だから、成るべく空気となることが望ましく、耐久力もあるTKがやはり一番優れるだろう。

対して、血盟戦など自軍が勝つ事を目的とする場合、生き残るだけじゃなくナイト職として相手の邪魔(デバフ)をし続ける
という点が重要になる。
その点においては、SKは詠唱の短い物理/魔法デバフが豊富であり確実に優れているとは思う。

979名前制限中:2008/11/16(日) 21:25:05 ID:rUYtRJKg0
他職の意見だから予想で語るんだけど。
単純に回復に優れるTKのが生き抜きやすいってことじゃないの・・・?
盾防御とかは似たようなものっぽいし。

980名前制限中:2008/11/16(日) 21:57:51 ID:2Qf0drVo0
まあ危険な攻撃手段をもつ奴から順に狙われ、
タフさと回復手段に劣るものから消えていくだろうね。
そうなると確かにTKかなり上位だな
見た目と中身が一致しないサブだと出し抜けて面白いかも

981977:2008/11/17(月) 00:42:46 ID:mT1Xkhdg0
そうか、、、
同士からもそう言われたんじゃ仕方ないよな・・・
イヤさ、ホントは俺ネカフェイベントにでるんだ。
ETアカかSTアカかどっちでやるか悩んでたんだ。
確かにLSやらなにゃら攻撃スキル持ってる上に、ETよりは頑強ではないナイト。
潰す優先度は高いよな。。。
ETの人数は多そうだが、俺もとりあえずETとしてでも最低限ナイトとして頑張ってくるよ。
他のメンバーの事も考えればライフQだって有る。。。
動き慣れてないあたり憂鬱な感じはあるが、他のナイトに触る絶好の機会でもあるしな

982名前制限中:2008/11/17(月) 00:47:44 ID:BTUYDAxE0
盾やドワは後回しにされやすくその中で回復に優れたのがETなだけかと。
一番痛くないのがET。相手にしたくないのもET。

983名前制限中:2008/11/17(月) 02:14:01 ID:S63w5bAM0
EVは硬くて放置してもほぼ無害だから後回しでいいじゃん

984名前制限中:2008/11/17(月) 08:42:55 ID:mG9GLk3MO
>>983
エレベーター?

985名前制限中:2008/11/17(月) 22:14:45 ID:f.KOTf3s0
俺はこの前のネカフェイベントにSTで出たが、TK≧パラ>SK>DAだった

少しスレ違いだが説明してやるぞ
まずキャラレベルが85だがどのスキルもSEしてないし出来ないので、SKのデバフはかからない(TODすらかからない)
DAは肝心の猫がSEできないので最弱
パラ、TKはTOLを始めるとして回復が多数あるから残るのに有利

ちなみに当日の優勝TKは隅っこに隠れて死体に紛れて最後に出て来て勝利したって感じな


あの戦いは残れば勝ちだから多分ナイトが最強
自分のチームはネタのつもりでDASKTK歌オバロでいって最後の方まで残った(が結局やられたけど)

オススメはパラ・TK・DA以外不問盾1・歌・ウォクかオバロだな
盾3は冗談じゃなくマジオススメ
いかに相手を倒すのではなくいかに生き残るかが問題だから火力は要らない
歌ももしかしたら要らないかも(歌本職じゃないと乱戦時歌忘れるから)
目立つのもダメだ、最初は端っこをとり五人固まってじっとしてるんだぞ

あと時間が経つとステージが超狭くなるから不問盾をWLにして敵全員範囲狩するのもアリだ
ちなみにWIZ召喚弓短剣は本当に役に立たない
理由はSEできないから魔法はレジられるし武器に属性無いしIK出ないしステージが狭いから

長くなってすまん

986名前制限中:2008/11/18(火) 00:31:19 ID:O8stDJbw0
よく分からんがそのイベント楽しいのか?
それで勝つと何が最強になるの?

まぁルールの設定がおかしい主催者が一番悪いんだろうけど。

987名前制限中:2008/11/18(火) 11:30:44 ID:eicOV/qIO
禿銅
盾3マジお勧め^^

988名前制限中:2008/11/19(水) 18:11:05 ID:wBIlETT.0
たしかに・・・何がおもしろいんだwww
んで全チームが盾3歌ウォクオバロ構成になったらもうカオスだよな。
どのチームも火力ない+積極的に戦おうとしないですごく盛り上がらないイベントに。

989名前制限中:2008/11/20(木) 00:14:00 ID:q22YjPS.0
討伐数と生き残り順のポイント制とかにすりゃよかたんだよね

990名前制限中:2008/11/20(木) 07:30:45 ID:IqiUkzgIO
クラテと足して割るみたいな感じにすれば
面白そうだな

991名前制限中:2008/11/20(木) 19:11:30 ID:1sdpI0kk0
当方Lv62のシリナイなのですが
アバセットだとそろそろレイドのタンク辛くなってきたので
新しい防具を買おうと思っています。
ドゥーム鎧とDC鎧、ナイトメア鎧だとどれが一番コストパフォーマンスがよろしいでしょうか?
ドゥームでなくDC鎧を選んだ場合価格差に見合った効果が得られるか不安です
よろしければアドバイスしていただけると助かります。

992名前制限中:2008/11/20(木) 20:38:28 ID:CAcoqk.kO
lv62でそのなかの防具一つでも買えるの?

993名前制限中:2008/11/20(木) 22:07:25 ID:r/sHcr9g0
インペまでメアでおk

994名前制限中:2008/11/20(木) 23:02:59 ID:tHaYJCa.0
傲慢、DVCとかでFAするならマジェがお勧めだけど。

無難なとこならメアでいいんでない?
DCは売るときに困るかもしれないしね

995名前制限中:2008/11/20(木) 23:34:39 ID:6scZB0Ew0
>>991
メア重がいいよ。
鯖によって価格はかなり違うみたいだが(元鯖ではZELなしフルセット65M、現鯖では45M)。
DC重とメア重がほぼ同価格な現鯖でもやはりメアをオススメするしな。

996名前制限中:2008/11/21(金) 00:33:28 ID:jVIR7uSYO
>>991
盾3は冗談じゃなくマジオススメ

997名前制限中:2008/11/21(金) 12:58:52 ID:Ur5bFPj6O
そろそろ梅!ヽ(^ε^)ノ

998名前制限中:2008/11/21(金) 14:36:24 ID:o9oQ3t1YO
産め

999名前制限中:2008/11/21(金) 16:16:07 ID:Ur5bFPj6O
う、うめぇ・・・(`д')

1000名前制限中:2008/11/21(金) 16:17:55 ID:Ur5bFPj6O
昌夫ゲト!

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