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弓職総合スレッド Part16
1ミト★:2008/03/28(金) 14:45:17 ID:???0
■このスレッドは、弓職専用スレです。原則的に不等号禁止
ホークアイ「回避は皆大して変わらない」
シルレン「火力は皆大して変わらない」
この程度の釣りもスルー出来ない人はお帰りください
■対象となる職業
・エルブンスカウト・アサシン・ローグ
・シルバーレンジャー・ファントムレンジャー・ホークアイ
・ムーンライトセンティネル・ゴーストセンティネル・サジタリウス
・他上記志望の各ファイター
■次スレの申請は>>970さんにお願いします。
■前スレ
弓職総合スレッドpart15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1192161655/
■関連現行スレ
シルバーレンジャー・ムーンライトセンティネルスレッド Part39
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1201707977/
【ファントム】黒弓スレpart9【センティネル】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1184344597/
ホークアイ・サジタリウス Part12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1192521792/

2名前制限中:2008/03/28(金) 14:58:12 ID:kRldNxhQ0
2

3名前制限中:2008/03/28(金) 15:14:44 ID:SLs9xIHsO
さん!

4名前制限中:2008/03/28(金) 15:18:16 ID:ZuTz/Q0c0
しっ!

5名前制限中:2008/03/28(金) 15:35:48 ID:hoJIXF7sO
S弓買えないけど


戦場へごぉ〜

6名前制限中:2008/03/28(金) 15:44:51 ID:VVZARZ1oO
廃Wizの魔法クリ率は1/3。
射程900で即死コンボとか本気で狂ってる。

弓だけ修正せず魔法もクリ率を3%程度かつ半減させろと。

7名前制限中:2008/03/28(金) 17:19:02 ID:uP8cFmj.0
>>6
汁粘乙www

8名前制限中:2008/03/28(金) 17:48:06 ID:3cVS5bqo0
誰かパッシブSEのまとめ作ってくれー
これはとっとけって奴(+いくつまで)

9名前制限中:2008/03/28(金) 17:49:13 ID:3cVS5bqo0
パッシブだけじゃなくていいや
ついでに効果まで書いといてくれると尚GOOD

よろしく!

10名前制限中:2008/03/28(金) 19:06:04 ID:qlFstqN20
お前がやれハゲ

11名前制限中:2008/03/29(土) 01:14:16 ID:FXqfRXYk0
>>10
うるせーバカ!
何を言ってもいいが、ハゲというのだけはやめろこのクズが!!
分かったら二度と俺にハゲとか言うな!!!!

12名前制限中:2008/03/29(土) 06:04:33 ID:UxMWjAtw0
10 :名前制限中:2008/03/28(金) 19:06:04 ID:qlFstqN20
お前がやれハゲ


11 :名前制限中:2008/03/29(土) 01:14:16 ID:FXqfRXYk0
>>10
うるせーバカ!
何を言ってもいいが、ハゲというのだけはやめろこのクズが!!
分かったら二度と俺にハゲとか言うな!!!!

13名前制限中:2008/03/29(土) 07:35:24 ID:pPoF83HU0

>>12

::::::::∧_∧
   (;´Д`) ☆
   ( つ 彡⌒ミ    
   ) 「( ・∀・) リーブに行けば何の心配もいりませんよ!!
     |/~~~~~~ヽ

14名前制限中:2008/03/29(土) 16:55:32 ID:cOXcbXrs0
パッシブSEまとめ。

Wiz>>>>>>>>>>>>>>>弓

15名前制限中:2008/03/29(土) 17:19:17 ID:uQ5ycqmgO
力関係まとめ
WIZ>>>>>>>>>>弓

16名前制限中:2008/03/29(土) 17:30:24 ID:cOXcbXrs0
射程と足しか勝ってるところがなくなったからロングショットは必須だな。
弓半減歌がなくてもWizと比較されるときつかったのに、ダメージ半減は本当に冬の時代だな。

17名前制限中:2008/03/29(土) 17:31:08 ID:vx/J8bUA0
HM♀装備まとめ
重装備+弓>>>>>>>>>>>>ローブ

18名前制限中:2008/03/29(土) 19:06:33 ID:G2E.afqI0
ロングショット取ってwizとの射程200差だと無傷で引き狩りとかできる?

19名前制限中:2008/03/29(土) 19:49:13 ID:ZbSGwlKA0
ダッシュPOTあるし無理だと思う。
オリンピアなら、カウンターダッシュ発動すれば行けるかも?

20名前制限中:2008/03/30(日) 03:43:46 ID:193/02pg0
ロングショットとかはライン戦で被弾したwizが後退してる時に
射程+100してたおかげで弓クリ一発多めに与える事ができたりして倒しやすくなるだろうね。

21名前制限中:2008/03/30(日) 03:51:38 ID:eO9yyyS20
S軽状態耐性無いのが痛い 重 ローブあるのにね Sドラコ軽に麻痺耐性つけろといいたい

22名前制限中:2008/03/30(日) 05:44:58 ID:I9j.TATo0
ロングショットより回避+4の方が良い気がする。

23名前制限中:2008/03/30(日) 08:55:17 ID:.k5SsSDI0
>>993
>カマプラ前でローブにはクリで5k〜7kぐらい出てたぞ
>サジタリウス LV80
>火属性MAXドラコ+3でS+5
>バフは歌、踊、プロフ¥、ヴィクトリー、ヴァロー
>アクセはバイウム、QA
>防具はドラコ軽
>新歌だけならまだローブ相手ならいける!
>ローブ相手ならね・・・他はどうしようかなorz

まあその辺さ相手のスペックによらねえかな
相手もあなたと同等クラスの装備¥揃ってたらS+5のホークですら
ローブ相手でも3k前半くらいにならないかな

となると新歌で2.5k前後か、、

24名前制限中:2008/03/30(日) 09:41:49 ID:KMwnl3zoO
おまえらな
弓耐性歌がな
常時入ってるな
話しを進めてるがな
枠の関係もあってだな
何かを削らないとダメな訳な
そもそもバーツの大手でもな
PTに必ず一人の歌を入れるのは厳しいんだがな
そんな焦る事ないんだがな
今週の戦争見てみようって事だな

25名前制限中:2008/03/30(日) 10:40:36 ID:rguUN9Ac0
立て読みですか?

26名前制限中:2008/03/30(日) 11:13:00 ID:dnOoYGQIO
>>23
ならねぇから。

27名前制限中:2008/03/30(日) 14:19:53 ID:JgiFJw4g0
3kダメってQAあって猫V含むフルバフでも
新歌なしフルバフバサ入りアルカナローブ相手に攻撃力4k
属性フルでも3k弱攻撃力いるんだが黒弓でデットアイとか入れなきゃ無理だろ
ヴァロー、盾防御が入ればさらに大幅にダメ落ちるし

そりゃ歌Vすら入ってないDCローブ相手とかならそこそこダメ出るかもしれんが
こっち最強条件で相手そんな弱い状況で比較しても意味ないし

28名前制限中:2008/03/30(日) 18:10:54 ID:0ss25Tlg0
シールド Gシールド 土歌 V ヴァロー
でローブ職のDEFすら1700+なのに7kダメとかATK何万ですか。

自分だけマイトGマイトデスファイアV猫前提で相手シールド3のみとかじゃないの。

29名前制限中:2008/03/30(日) 19:46:19 ID:aBQquCb6O
7kなんてダメでるわけねーじゃんw
顔真っ赤にして誇張してるだけだからほっといてやれよw
属性MAXフルボスフルバフ廃弓のクリで4kオーバーならもらった事あるw
それが2k程になるなら弓はかなり弱体かもな、大抵の奴の弓クリは2k〜いっても3k位だし
フルバフ弓クリもらってCP残るなんて夢のようだw

30名前制限中:2008/03/30(日) 20:02:04 ID:pXWvC6p60
>>24
合体バフもらったことないの?

31名前制限中:2008/03/30(日) 20:39:07 ID:KE85XeEk0
>>24
罰なんて雑魚鯖の話なんて持ち出してきて何の意味があるんだ?
雑魚鯖の話は鯖スレでよろ。

32名前制限中:2008/03/30(日) 20:41:15 ID:MUEFZO9o0
罰が雑魚かどうかなんて知らんが、戦争で歌のいないPTに入ってしまう>>24は(

33名前制限中:2008/03/30(日) 20:46:19 ID:KvXgJzGM0
ニートの人が、
RMTをして、
生活しているブログです。

他にもインターネットでの稼ぎ方が
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ちょっとしたことで

課金代ぐらいは、十分まかなえる。

結構、為になるかも。

http://neoneetlife.blog.shinobi.jp/

34名前制限中:2008/03/31(月) 01:57:56 ID:rW/OddPg0
そろそろサブクラス取得出来そうな者なんだが
一番火力のある弓ってどれなんかな?
機動性よりも単純な火力を重視したいので気になるんだが・・・

35名前制限中:2008/03/31(月) 01:59:15 ID:KirqSJs.0
んなもん状況次第としか言えないだろ

36名前制限中:2008/03/31(月) 03:01:16 ID:hKgsHKdk0
>>34
ホークにしとけw

ところでLv81の範囲スキル取得した奴っている?w
周りの弓師は最高でも79なんだよな・・・弓職で81なんて居ないかorz

37名前制限中:2008/03/31(月) 03:52:00 ID:EV4t0nm20
>>34

瞬間火力ならファントム
金台火力ならホーク
総合火力ならシルレン

38名前制限中:2008/03/31(月) 05:59:25 ID:eYJX8uVc0
           Q・最強弓は?  ランク付けレス  反論レス   スレ荒れだす  好きなのやれでFA
              ┝ - - - - ┿━━━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━━┥
    ∩___∩   /)                             (Q・最強弓は?にループ)
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ●   ● | / /
   |    ( _●_)  |ノ /   また始まったクマ――!!
  彡、   |∪|    ,/
  /__  ヽノ   /´
 (___)     /

39名前制限中:2008/04/01(火) 02:27:54 ID:3ZWhJUsU0
LV81の範囲スキル自体に属性付与されてるのかされてないのか、
それともseで属性付与可能なのかどうかが気になるよね。
 
フレイムホーク   火
アローレイン    水
ゴーストピアシング 風
 
って固定されてたら困るなぁ・・

40名前制限中:2008/04/01(火) 03:06:17 ID:TzP/AtZQO
>>39 
 属性のらないらしい。
3次スキルSE実装されたばっかりなのに。81スキルSEできるわけもなく・・。

今後はわからないが・・。

41名前制限中:2008/04/01(火) 03:27:15 ID:NdV21Ls20
あくまで私的イメージだが…

シルレン : 
・AK47アサルトライフル
 …世界で最も大量に生産されたアサルトライフル。
  単純な作りで故障が少ない。とても扱いやすく、
  紛争地域での入手も極めて容易。

ホーク  :
・ドラグノフ スナイパーライフル
 …強力な7.62mm×54R弾を使用。旧東側のセミオート式
  スナイパーライフル。非常に丈夫な作りをしている。
  弾薬が強力なことと相まって反動が強い。

ファントム:
・コルトパイソン357マグナム
 …ハンドガンとしては驚異的な威力を誇るが、
  大きくて重く反動も強い為、取扱いが非常に難しい。


アサルトライフルとスナイパーライフルとハンドガン。
どれが強いかって言うと、状況次第なわけで。

42名前制限中:2008/04/01(火) 03:37:06 ID:BUY.DYFk0
その3種だとパイソンが一番射程短くて威力が低くて連射性能低いんだが

43名前制限中:2008/04/01(火) 03:41:17 ID:NdV21Ls20
>>42
だがシティーハンターでお馴染みの冴羽遼は
愛用の357マグナムでライフル持った奴蹴散らしてたぞw

・・・まぁ、あくまでイメージだからw

44名前制限中:2008/04/01(火) 03:51:20 ID:zv814lTQO
現実と同じく扱いが簡単かつ強いシルレンが大量に出回り、
危ない奴らの手に…

45名前制限中:2008/04/01(火) 14:17:05 ID:uckLIEQE0
弓職ってキャラの見た目と性能がいまいち合わないんだよなw
ホークは一番不器用で命中低いのは見たまんまとして性能としては近距離でバリバリ鬼火力を
発揮するシルレンの性能が似合ってる。ハリウッド映画によく出るバルカン持ったマッチョなイメージ。
シルレンは見たまんま一番器用で風を読める種族って事もあって極大射程でもヒットさせられる
ホークの性能が似合ってる。

46名前制限中:2008/04/01(火) 14:23:06 ID:.fpWJQpU0
ねえねえ、ファントムは?ファントムは?

47名前制限中:2008/04/01(火) 14:26:10 ID:5.LmoMiY0
ファントムは物陰から狙撃

48名前制限中:2008/04/01(火) 16:35:31 ID:QIQ8Epug0
ハリウッドだのマッチョだのって派手な話からえらく地味でセコイ話になってきたな。

49名前制限中:2008/04/01(火) 17:10:33 ID:qpSU6bv60
タフだしAKはほーくだろ 弾でかい、ライフルとしても高性能だが精度はそこそこ
シルレンはM4A1弾ちっさいが精度、連射力よし
ファントム AWPといいたいが微妙かも

50名前制限中:2008/04/01(火) 19:18:13 ID:xegrXIMQO
君ら、なんでそんなにファントムをのけものにするんだい?奴らツエーヨ?弓みんなツエーヨ?

51名前制限中:2008/04/02(水) 01:24:38 ID:eDEr5VTU0
>>50
弱いとは言ってなし、のけものにしてない。
「扱いが難しい」と言ってるんだ。
あんまクリックゲーでどうこう言いたくないけど、
ファントムで強い人は上手いと思うよ。

52名前制限中:2008/04/02(水) 09:24:27 ID:gUBagE7Y0
ファントムの多くはクリダメハァハァして勝手に死ぬという印象

53名前制限中:2008/04/02(水) 10:53:05 ID:33UbEK/Q0
>>52
そう思ってるやつが最初に死ぬんだろうなwwwwww

54名前制限中:2008/04/02(水) 15:36:04 ID:e7StdkMU0
ハァハァしてる余裕なくない?自分は>>47の通り、いかにタゲられずに敵を討つかで一杯一杯。
タゲ受けは先輩サジがやってくれてるから助かってる
単にまだ自分は76で簡単に倒せるから後回しにされてるだけかも知れんが…

5534:2008/04/02(水) 23:32:37 ID:xphzNBIs0
亀レスすまそ
瞬間火力高いっつーんでファントム選ぶ事にしまさー

56名前制限中:2008/04/03(木) 02:23:55 ID:FoveRkgw0
>>34
その道はイバラの道だそ。
やるならば覚悟して進め。

57名前制限中:2008/04/03(木) 07:35:08 ID:VdyXX64o0
みんな65 70 75のスキル何取った?
防御かMRで迷ってるんだけどどっちかに一つに絞って取ったほうがいいかな?
戦争するんで全部MRなのかなぁ

58名前制限中:2008/04/03(木) 07:37:41 ID:VdyXX64o0
↑ごめん。65と70でした。

59名前制限中:2008/04/03(木) 08:12:45 ID:igBGxzbUO
属性弓でTUEEしてた同職たちの今回のUPに対する落胆ぶりが激しすぎ
何人か半休止、引退していって寂しくなった
ほんとうにWIZの強さが妬ましくなるな
鷹はまだいいけど打たれ弱くて、歌でダメも貧弱なんて良いとこなくね
射程長いとか足早いって言っても戦場じゃ誤差の範囲な気がする
それでも弓が好きだけどな!

60名前制限中:2008/04/03(木) 09:16:13 ID:OzSB6iiIO
>>34はファントム止めて結局ホークになる予感

61名前制限中:2008/04/03(木) 10:44:20 ID:5vEzZ88s0
まああの踊り歌は悲しいが、好きでやってる職だからあまり気にしてない。
おれTUEEEEやりたくて弓やってた人にはつらいだろうけどな。

62名前制限中:2008/04/03(木) 12:45:17 ID:D6fnbD3.O
弓もWizもカマエルのバランスは完璧狂ってたが、
それよりも強い事に慣れすぎたな。

落差に悲観して消えていった職と言えば近接職。
結局遠距離だけが戦争してた時代に満足した奴なんて一部だけ。

後はWizも修正を受ければ大分まともになるだろうよ。

63名前制限中:2008/04/03(木) 16:11:06 ID:yIuNLEps0
しかしなんだ
新歌の効果抜群だな。
これでWIZにも修正はいれば戦争の状況が逐一かわって、スペーディーな展開になりそうだね。
まぁ、今までのダメ考えれば個人的には良修正な気がする。

近接>弓>WIZ>近接 みたいになればもっと対人おもろくなると妄想してみた。

64名前制限中:2008/04/03(木) 17:06:12 ID:5vEzZ88s0
>>63
近接は弱いのがいいのか?強いのがいいのかどっちだ?

65名前制限中:2008/04/03(木) 17:26:53 ID:cF7.VSoMO
>>64
>>63
近接は弓に強い
弓はwizに強い
wizは近接に強い
上記のような関係になればいいな


と言ってるんだと思う

66名前制限中:2008/04/03(木) 17:30:02 ID:yIuNLEps0
>>64
>近接>弓>WIZ>近接
近接が弓に強くて
弓がWIZに強くて
WIZが近接に強い

こんな感じかな。
まぁ、戦争ではWIZいるかぎり近接が崩しにくいってのは変わらないかもしれないが、
現状よりはマシになると思ってみた。

6766:2008/04/03(木) 17:56:05 ID:yIuNLEps0
ミスた
近接>弓>WIZ>近接>弓>WIZ>近接・・・以下ループ

68名前制限中:2008/04/03(木) 18:50:59 ID:5vEzZ88s0
なっとく、じゃんけんみたいなものな。

ATは両手に盾を装備できてその場合の弓防御力が格段に上がるようになるとかあればある意味おもしろいかもな。
Wizは盾は一つだけで今までと変わらず。
それだと近接も弓まで近づいて武器持ち替えて攻撃もできる。

69名前制限中:2008/04/03(木) 19:19:14 ID:xfpn9fJY0
俺はWIZなんだけれども
弓にいいとこないとか笑わせんな

クリダメはWIZの主砲より痛い
ローブ1択のWIZと違ってその気になれば重も着られて耐久力高い
おまけに足速いし射程長い
弓は撃ってる最中に攻撃食らってもキャンセルとかされないだろ

これで何の不満があるっていうんだ
 
何でもかんでも1番じゃなきゃ気がすまない奴が
弓職には多すぎる

70名前制限中:2008/04/03(木) 19:23:33 ID:mLp0qtk60
>クリダメはWizの主砲より痛い
>クリダメはWizの主砲より痛い
>クリダメはWizの主砲より痛い

71名前制限中:2008/04/03(木) 20:05:01 ID:jBmwK0gg0
三味線の弾き合いがハジマタw

72名前制限中:2008/04/03(木) 23:39:40 ID:mOoyErsQ0
Lv80サジ、マイト&デスウィスパ&バイウムQAありでクリダメ500ワラタwww
弓歌最高なだ!!
ttp://blog.plaync.jp/utahime0613.slog

73名前制限中:2008/04/04(金) 00:29:47 ID:qyPsafXoO
>>69
またこんな事言ってる奴いるのかよ。

足の早さなんてダッシュPOTあるから意味ねぇだろw

それにクリが主砲より強かったのはボスアクセ持ちな。踊とデスウィスだけじゃ弱すぎるし、新歌実相されたからお察しだろ。

今回の修正は仕方ないと思うが、WIZも修正するべきだなー。

74名前制限中:2008/04/04(金) 00:34:41 ID:yAveUoqI0
射程しか残っていないじゃないか…。
インペホークはまだいいな。

75名前制限中:2008/04/04(金) 01:05:27 ID:EtBVFzoE0
>>72
これ見ると重相手じゃね?

弓職の本業はローブヌッコロと思ってるんだが
2発でアボンはなくなるとしてもそこまで凹む内容にも思えないぞ
(状況に応じて当然歌がない時もあるしな)

まー今週の戦争やってみてレポするわ

76名前制限中:2008/04/04(金) 01:08:30 ID:dHwkTru.0
弓職のスキルでコスモアタックというのを考えてみた。

宇宙の全戦力と全属性を一発の矢に込め相手に撃ち込む(攻撃力10700)。
スタン&防御力低下効果あり。

77名前制限中:2008/04/04(金) 01:28:15 ID:XQaDqUcsO
戦争で歌見付けたら集中砲かで殺すしかねーな

とりあえずWIZ弱体要請メールでも公式からだそうぜ
弓だけこんな弱体化されてWIZはそのままとか納得いかねぇ!

78名前制限中:2008/04/04(金) 01:40:41 ID:dHwkTru.0
歌がPTにいればPTメンバー全員弓ダメ-50%。
歌本人はD矢があるから、弓ダメ-70%。
ダメ7割減はちときついなwww

79名前制限中:2008/04/04(金) 03:33:19 ID:vBYphstA0
ちんこに例えると
シルレン・・・短小、早漏だが回復は早く数はこなせる
ホーク・・・ちん太、だがなんかふにゃちん女を満足させられない
ファントム・・・遅漏、インポ

80名前制限中:2008/04/04(金) 03:39:07 ID:vBYphstA0
Wizも単純に威力落とすとかじゃなくて威力はそのままに詠唱やディレイなんとかならんかな

81名前制限中:2008/04/04(金) 05:13:13 ID:BLR6tLkY0
たぶん今回みたいにダメ与える側じゃなくて受ける側に修正入るんじゃないか?
例えばMRがもっと上げれるようになるとか。属性防御が今より強力になるとか(これだとWIZ以外も影響受けるからあれだが)
やっぱNC的に弓職とWIZ職は強職って位置づけだろうし、単純に弓WIZ側の火力下げる修正はほぼなさそう。

82名前制限中:2008/04/04(金) 08:01:31 ID:8KkEsocA0
攻撃側を下げると戦争以外にも影響が出てくる。
詠唱遅くするなんてするとWizの狩りはしゃれにならない。
修正はいるのは>>81のいう方に受ける側だろうな。
というかそうでないとまじで狩りがつらくなるぞ。

83名前制限中:2008/04/04(金) 09:07:34 ID:WZ.KubVA0
後衛、ビショあたりに強力な魔法防御¥か
歌か踊りに協力な新対魔法スキル来るんじゃね?w
どう考えても弓「だけ」5割もダメージ減ってオカシイw
漏れはWIZだが、やってて「こりゃ修正来るなw」って感じる・・
修正来ても、WIZが好きでやっててファーストで思い入れあるからやめないけどな。
WIZにも修正来たら、面白くなりそうだなw
単なる遠距離職の打ち合いから、作戦らしきものを立てて、
ちょっとは戦い方みたいなモノを試行錯誤する、戦争新時代?が来るといいなー
今の戦争面白いか?

84名前制限中:2008/04/04(金) 09:14:36 ID:xGThSKtM0
>>80
俺もそう思うw
強力な魔法ほど詠唱に時間がかかるもんだしな
これバスタード理論な!

85名前制限中:2008/04/04(金) 09:23:20 ID:8KkEsocA0
戦争エリア内では武器は2次職以上のマスタリのある装備しか使えません。
Wizの魔法と弓のスキルショットの発動時間が遅くなります。
とかいうのでもいいけどな。
それだとまじで作戦たてて遠距離援護とか近接の突撃のタイミングとか必要になってきておもしろくなるような気もする。
編成もレイドの時みたいに職別に分かれて弓隊Wiz隊援護開始、盾隊突撃、その後近接突撃で中央突破でまずはWiz弓を殲滅とかな。
それこそ突撃の時の盾の出番やHP多めのドワの出番もかなり出てくるようにおもうのは短略的か?

まあ弓の値段の暴落は間違いないけどなw
ちょっとスレチになってきたかw

86名前制限中:2008/04/04(金) 09:27:06 ID:qCHhJjPIO
いよいよ祝SSかもな
スキル攻撃のディレイ減少と威力2.7倍
これで今までリネの対人は糞と言われる本質的な問題だった
近接職の不遇とアタックスキルの無意味さが緩和される
通常攻撃にまでのせるとナイトが神職になるからそれは無しでな
祝梨ルールのオリンにも影響しない

87名前制限中:2008/04/04(金) 10:09:36 ID:zM513/w20
M切って簡単にW詠唱速度やI魔法威力上げれるのがいかん
ATKのDとCのトレードオフ並みにW上昇の恩恵減らす&M切りのデメリット増加

個人的には魔法回避実装がうれしいんだが

88名前制限中:2008/04/04(金) 10:40:47 ID:Q9KZkBSY0
全防具マスタリにMRUPつければよくない?
WIZに関して言えばM切りは痛いけど、リターンがとにかくでかい。
デメリット増加ってより、メリット減少のほうがいい気がする。
M切りのデメリットっていっても、結局MP回復速度なんてハウラネクロみたいにB2M伸びる職には
あんま関係ないしねー。

89名前制限中:2008/04/04(金) 10:40:47 ID:vBYphstA0
M切ると詠唱失敗するようになればおk

90名前制限中:2008/04/04(金) 10:50:03 ID:eAVR.zNUO
携帯無料オンライン
http://gemutomo.net/?Action=friends&f=WftiqNGN2FRJEQJ1

91名前制限中:2008/04/04(金) 11:05:07 ID:KnN2buyQO
狩り用魔法と対人用魔法を別ければをK

92名前制限中:2008/04/04(金) 11:41:10 ID:ci0XDVtk0
Mの数値当たりの影響をあんまり大きくしすぎると
今度は前衛後衛間のMR差が更に酷い事になるのが難点

9369:2008/04/04(金) 12:14:00 ID:U8s7kaKI0
>>73

>足の早さなんてダッシュPOTあるから意味ねぇだろw
弓職側もダッシュPOT使えばより速いんじゃないの?
ダッシュPOT使って到達する速度が全職一緒というなら俺の勉強不足、
すまんというほかない。

>それにクリが主砲より強かったのはボスアクセ持ちな。
逆に言えばボスアクセ持ってりゃ与ダメが上がるってことだろ、
QAでも買えばさくりと強くなれるじゃないか。
ヴァラカスに比べりゃ安いもんだろ・・・
俺にゃヴァラカスなんてとても買えんよToT
 
>踊とデスウィスだけじゃ弱すぎるし、新歌実相されたからお察しだろ。
今までが強すぎた。 ローブ相手に弓クリ2発とかそりゃあ楽しかっただろうがな。
新歌一つ入ったくらいで泣きいれてんじゃねえ。
 
WIZはそれこそクリ2発で沈んじゃうような貧弱さ(短剣にブロー食らえば一撃で沈むぞw)と
ダッシュPOTなしでは味方の進軍についていくのもやっとな鈍重さ
そして回避こそされないけども弓より短い射程
さらには魔法詠唱中に攻撃食らうと詠唱キャンセルされるリスク
それらと引き換えにしてはじめてあの攻撃力が得られているんだ
WIZってそんなにいいものかなぁって本気で思う
どっちかってーと俺は弓がうらやましいがな・・・

94名前制限中:2008/04/04(金) 12:38:04 ID:XQaDqUcsO
弓は超廃人クラスが基準となり
WIZは一般WIZが基準となってる。
まずここがおかしいわな
弓クリ2発でローブ職が死ぬのがおかしいとあるが、弓職だってホークでもない限り廃弓のクリ2発で死ぬわw

それに超廃人クラスのWIZはそこら辺の弓職より硬いぞ
オマケに魔クリは一般人の弓クリ並にでるし
威力は4倍ときたもんだ。

あきらかにWIZは修正されるべきだな。

9569:2008/04/04(金) 12:49:19 ID:U8s7kaKI0
>>94
まてまて、一般人の弓クリ並みに出る魔クリって
それは相手のレベルが低かったりするだけじゃないのか?
対等のレベルで撃ち合えばたとえヴァラカス+精錬WMもちでも
そうそう出るもんじゃない
またそういう廃WIZはタゲマクロ組まれて瞬殺されるもんだw

あと、廃人のWIZが硬く見えるのは
瞬間がぶ飲みとかメデューサPOTでしのいでたりしてるからじゃないのか?
決して職が強いわけじゃない、そいつの資産が強いんだw
同等の資産があれば弓職にだって実現できる硬さってことだろう

それに廃弓のクリ2発で死ぬ弓職って・・・レベルいくつ? 重着てる?
バフとかちゃんともらえてる?

96名前制限中:2008/04/04(金) 12:56:23 ID:EtBVFzoE0
ここで妄想語ってもしょうがないだろ

今回の弓の弱体ぶりはたしかにwiz優遇されすぎと顔真っ赤になるのはわかるが
弱体されようがされまいが強い奴は強いし、うまい奴はうまい(これは弓職だけに限らずな)

仕様変更で諦めれる程度のプライドしか持ち合わせてないなら、
さっさとwizに転向するといいよ
そして、一人前に育った所でwiz弱体でまた顔真っ赤にしてればいい

一番大事なのはNCに振り回されないって事ジャマイカ

97名前制限中:2008/04/04(金) 13:20:08 ID:dHj47/lM0
僕らより強いならそれだけで羨ましいよ

by盾職

98名前制限中:2008/04/04(金) 13:41:18 ID:yAveUoqI0
何か一つでも特化したものがあればそれでいい。

by弓職

今の弓の秀でた部分ってなんだ?78+による最大射程1100のみか?

99名前制限中:2008/04/04(金) 13:52:02 ID:bq9tSEj6O
弓は最強厨多いからなー
騒ぎすぎだバカ
EP、レジ闇きた時なんかWIZの主砲ダメ400代とかザラだったぞw
闇ヴォルで200代とかなw
対して弓クリは4kとかw
短剣もC3の弱体はひどかった
グラやデストなんか最近までずっとひどかった
どの職も浮き沈みあるもんだ
今回は弓に弱体がきたってだけの話、それもC1から通算してようやく初めてのなw
不満ならやめろks厨が

100名前制限中:2008/04/04(金) 14:13:27 ID:jIVd3ULYO
盾の強さも異常。
ブロー反射すんなよ。
by 短剣職


俺からしたら苦手な職がチョコチョコ居る弓職より、
何にでも強過ぎるWizは異常。

弓なら回避すりゃいいが、魔法はどうにもならね。
クリティカル一発で死なない程度にしろと。

101名前制限中:2008/04/04(金) 14:51:35 ID:fScUPIXU0
まぁ大型レイド相手は相変わらず弓だからなぁ

102名前制限中:2008/04/04(金) 15:09:28 ID:T18FWtp.O
隣の芝生は青く見えるけど、俺らの芝生もまだまだ捨てたもんじゃない

by黒弓

103名前制限中:2008/04/04(金) 15:27:25 ID:cnesiZ.k0
俺の芝生も見てよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

104名前制限中:2008/04/04(金) 15:44:08 ID:EVY8hcv.0
なんか魔法は何にでも強いと思われてるみたいだがそんな事ないぞ
戦争時タンクとか200ダメもでない程度だし、歌とかドワとか槍にも200、300位とかよくある
その上MPに限りあるのがWIZ
連射性能高いけどぶっちゃけMPもたない
by 78ミスミュ

105名前制限中:2008/04/04(金) 15:52:42 ID:zPLD.HUc0
>>99
それはただ単に弓とwizの装備やバフに差がありすぎるだけだろw
一般的な戦場じゃ弓クリ2k、wiz700〜800ってとこだったぞ
うちの鯖はQA完全独占でたまに露店で見かけても1.5Gとかでも売れるっていう鯖だから
独占クラン以外弓職の火力は大した事ない
EPでレジられてwizの火力しょぼいつってもサレでEP30秒間無効化した上に耐性低下が起きる
サレ使われると30秒間被ダメ0.7倍から1.44倍に上昇してた
ちなみにサレは主砲より低燃費、短い詠唱時間、成功率90%、射程900で使いやすかった
これちゃんと理解してたwizは主砲発射する前に必ずサレぶっこんできたのでほぼEP意味無しだった
しかし今回弓耐性歌がでてきたがそれに対抗するスキルが弓本職にはない

それでもインタまでは弓強かったからカマ+での弱体修正には納得がいく
っていうかブロケイドとか弱体化してるし、ぶっちゃけ弓歌とか弱体のうちに入らないと思ってる
だが、その代わりにwiz鬼強化とかバカかとしか思えん
主砲やシードによる属性ボーナス、ヴォル後に使用できる超火力魔法、合体魔法のソロ魔法化
これらの仕様変更でwizの戦力はインタの軽く倍以上に跳ね上がった
弓、wiz同時弱体化で近接がもう少し活躍できるようになるならまだしも
wiz強化しすぎたためにそれも叶わず、兄弟の短剣とか弓は避けれても魔法で近づく前に即死だぜ

106名前制限中:2008/04/04(金) 19:04:57 ID:HTKNEYNQ0
>>104
属性ついてなくても200〜300はないんじゃ?
WIZの動画を観ると分かるけどダメ3桁なんてみたことないよ。
どんだけ属性付けてるかは知らないけどね。
一つ言えるのは今のWIZは異常。MR上昇効果が乗るバフが来るまでの辛抱だと思うよ。

107名前制限中:2008/04/04(金) 20:46:50 ID:WpQynU2A0
>>104
貴方はDグレード武器でも装備してるんですか?
マジバリ程度じゃソサにバスターで4500くらいましたが。

10869:2008/04/04(金) 20:55:34 ID:U8s7kaKI0
ソサのバスターで4500くらうって・・・マホクリ・・・だよね?

だからさ、マホクリなんてレベル対等な相手ならそうそう出ないんだってばw
あんまり食らうようならレべリングもっとがんばれば解決。
対等のレベル相手に食らったのなら運が悪かったとあきらめていただくしかない
 
それと、エンチャの環境も聞かせてほしいな
マジバリ歌とかエレプロとか入っててそれなら
レベル差じゃなけりゃあとはアクセがしょっぱい、ってことになるんだろうけど・・・

109名前制限中:2008/04/04(金) 21:23:12 ID:iT0Vdal60
弓で戦場でる以上、仕事は対ローブ特化なんだから自分のグレード最強アクセフルZELは最優先だ。
アクセがしょっぱいなんて弓は戦場にはいないぞ。それでも熱いのもらうときはもらっちまう。
でも今回の弱体化で、本当に弓やめるやつなんかいるの?神託もおいしいし、まだまだ弓は優遇職だと思うが。

110名前制限中:2008/04/04(金) 21:25:55 ID:QhCc0ric0
>>69
いいから早くジャムパン買ってこいよ
お金はお前持ちな!

111名前制限中:2008/04/04(金) 21:28:58 ID:AR3nd4c20
>>69
まず弓とWIZの状況を定義しろ。
話にならん。
双方レベル78(ボスアクセ無し、属性0) FULL BUFF(SD込み)で良いのか?
79だとますますWIZの性能が上がるが。

廃弓のクリだと弓でも余裕で2発で死ねる。
インペとかホークくらいしかまともに使えん。
移動速度上限は全キャラ共通(250だったきがする)

>逆に言えばボスアクセ持ってりゃ与ダメが上がるってことだろ、
ボスアクセにかける金を属性に突っ込めば一緒。
片側だけ金かけたキャラで比較しても意味が無い。

>>99
>EP、レジ闇きた時なんかWIZの主砲ダメ400代とかザラだったぞw
それネクロだけやん。

>対して弓クリは4kとかw
だから何で弓だけ廃弓基準なんだよw

まあ弓弱体化は妥当だと思うがWIZ強化とかアホとしか思えん。

112名前制限中:2008/04/04(金) 22:31:47 ID:zPLD.HUc0
戦争において5段階評価で戦力分析してみた

IT
5   弓
4   wiz
3   近接アタッカー

T1
5   弓 wiz
3   近接アタッカー

T1+
6   wiz
4   弓
3   近接アタッカー

とこんな感じじゃね?
T1+のwiz上方修正に到っては5段階という枠組みをぶち抜いて6にまで達しっちゃったほどやばい。

113名前制限中:2008/04/05(土) 00:35:26 ID:..dxyiOU0
>>95
お前廃弓からの弓クリくらったことねーだろw
オーラ付ドラコ属性MAXフルボスフルバフだったら弓職くらいの硬さじゃ即死だっつーのwww

弓はそれが基準になってんだから
当然WIZもそうなるべき。

80+の廃WIZからはかなりの確立で魔クリとんでくるぞ
ちなみにこっちは79


WIZ弱体修正期待age

114名前制限中:2008/04/05(土) 00:41:24 ID:iG3PYLDw0
WIZ弱体しる!って言っても、戦争だとお互い様なんじゃないかな?
自軍にも廃WIZの一人や二人いるだろうし

115名前制限中:2008/04/05(土) 00:47:26 ID:TmwNwFzs0
仕様が変わったハーモニーオブノーブレスとなんちゃらノーブレスってあるじゃん?
これ動けるUDみたいなもんなんだが、ディレイが詠唱速度依存らしい。
wizだと10分とか20分に1回、まぁでかくぶつかり合うたびに使える感じ?
それに対して弓はそのまま使うと恐らく2時間の戦争で1回のみ!
おまいらアキュ武器買っとけ!もちろん¥枠1個削ってアキュ必須な・・

116名前制限中:2008/04/05(土) 01:13:57 ID:Duk.9uC20
>>114
自軍のWIZも弱体化希望だよw
何匹殺したとか、祝代かかるとかうざいし。

117名前制限中:2008/04/05(土) 02:22:30 ID:Jnbyv2v.0
>>113
弓職を即死させれるような廃弓なんていたのか?w
うちの鯖では聞いたことないな・・
最廃人のオーラ付属性MAXドラコ+フルボスの80サジからでも4K台まで。
アース歌なしなら5K台になるだろうが、これでも即死はないなw

118名前制限中:2008/04/05(土) 04:00:24 ID:0f1B9gLA0
T1+でWIZは何が強化されたんだ?

119名前制限中:2008/04/05(土) 05:09:08 ID:VRbKE.E60
>>118
今までの合体魔法がソロで撃てるようになった(ディレイ10分とはいえ威力150〜200はやりすぎ)のと
合体魔法使うのに使用した気送るスキルが属性攻撃+20してくれるバフスキルに変更ってのだな。
これのせいでEPつけた程度じゃレジれず属性MAXwizの攻撃が常に1.7倍になる。
さらに上の人も言ってるがUD並に防御性能上がるノブレバフのディレイが詠唱速度依存なので
M職は1回の戦争でF職の5倍以上の回数使用できるようになる。

120名前制限中:2008/04/05(土) 09:45:35 ID:dhYscWxw0
>>119
シード系バフ無くても属性150いってりゃEPだけじゃ防げないからね
なんかWIZだけ属性MAXが凄いって言ってるけどドラコに属性MAXつけたら同じくらい凄いからね。
多分ソウルか属性なしドラコなんだろうけどQA無くたって属性MAXドラコなら弓も凄いから。
そもそも元合体魔法って消費MP250で威力が主砲の2倍以下なんで普通のWIZは使わないよ。
それに弓だってSEして属性スキルショット撃てばやっぱり洒落にならないダメ出るんだけど使ってる?

なんか話し聞くとWIZだけ属性MAXでBOSS完備、
弓は属性なしフォカドラコ位の条件で話してるようにしか見えないんだけど。

121名前制限中:2008/04/05(土) 10:17:55 ID:G73rSk2U0
いやだから、ドラコの通常攻撃じゃEPつらぬけなくて1.4倍どまりなのよ
それがwizだと常に1.7倍になる。

122名前制限中:2008/04/05(土) 10:50:09 ID:dhYscWxw0
そりゃ知ってるが弓のほうはWIZより遥かに緩い条件で、
1/2-1/3の確率でクリが出て2*1.35*1.35=3.645倍のダメージ出るんだぞ。
WIZの魔法クリなんて78¥が2つあってやっと1/5-1/4ってとこだ。
魔法クリでダメージ4倍がずるいって言うが物理はクリバフ入れれば4倍近いダメ出るんだよ?
これに猫が入れば更に1.25倍だしボスアクセ付けたら更にだ。
属性MAXでWIZと弓のクリダメ倍率と確率を概算で計算すると。

弓(フォカ、デス、火踊、狩歌、Q猫)
2*1.35*1.35*1.25*1.4(属性)=6.38倍ダメージ
クリ確率が1/3で期待値が2.13倍ダメージだよな。

WIZ(WM、サイレン、プロ水)
4*1.7(属性)=6.8倍ダメージ
クリ確率が1/5位なので期待値は1.36倍だ。

言っておくが78¥のサイレンとプロ水無いと魔法クリなんてまず出ないからな。

123名前制限中:2008/04/05(土) 11:06:15 ID:G73rSk2U0
前はそうだけど、今は耐性歌で50%もおちるわけだが
後、mrよりdefのが大きいし、常にクリは出ない上に、wizのが手数が多い

124名前制限中:2008/04/05(土) 11:08:17 ID:8XSVkdGY0
>wizのが手数が多い
>wizのが手数が多い
>wizのが手数が多い
 
 
プッ

125名前制限中:2008/04/05(土) 11:10:36 ID:8XSVkdGY0
つか50%落ちてようやく対等くらいってことだろ
最強弓職様はなんでも一番じゃないと気がすみませんね?w

126名前制限中:2008/04/05(土) 11:14:42 ID:G73rSk2U0
あれ、wizのが手数多くないっけ。
弓二回打つ間に3発ほどうちこまれるような気がするんだが、間違ってるっけ
>>最強弓職様はなんでも一番じゃないと気がすみませんね?w
そんな話はしてない、別に最強じゃなくてもいいし、逆に減ってくれたほうがいいなw
どいつもこいつもサブでホークやってて、つえーつえーとうるさいし。
俺が言いたいのは現状Wizの性能が飛びぬけてると言いたいだけ

127名前制限中:2008/04/05(土) 11:32:57 ID:tOXiAhhkO
Wizが強いのは別にいいとして今回のアップでひどいのは弓歌の耐性率だな…。ダメ半減はひど過ぎる。
弓歌あればナイトのディフレクトが強化された意味が全くない。
廃弓より78目指してるような弓のライトユーザーを馬鹿にしてるとしか思えないな。
弓歌を25%ぐらいにしてボス、V、猫等を下方修正すべきだろ。

128名前制限中:2008/04/05(土) 11:43:18 ID:8XSVkdGY0
WIZの弱点を>>69が山ほど挙げてくれてるが
それを見た上でなおWIZの性能が飛びぬけているとおっしゃるのは
正直理解に苦しむ
攻撃力最高のかわりにほかカラッキシのWIZ
総合力の高い弓
ってことじゃないのか
一点だけ見て隣の芝生の青さを羨むのは
視野狭窄としか言いようがないな

129名前制限中:2008/04/05(土) 12:01:04 ID:f72C.SusO
うちのクランに+8ドラコ属性MAXフルボスがいる
俺はストスクでローブ職
アース貰って弓クリ6kダメ貰う
上のは弓歌なし、クリダメ踊り向こう無しね
弓歌で3割カットだっけ?
どっちにしても恐ろしいダメだよ
クリ率考えれば破壊力はイーブン位じゃないか?
魔クリがもっと出やすいならウィズが上だろうけどね
ノーブレバフ考慮しても、素の耐久力、機動力、消費MPの差による持続力含めりゃ
まだ弓のが若干上な気がする

130名前制限中:2008/04/05(土) 12:02:44 ID:X5zYNwUc0
>>129
その条件に弓歌EPいれてみろ

131名前制限中:2008/04/05(土) 12:02:46 ID:0f1B9gLA0
ノブレBUFFって今は防御性能あがるようになってんの?
昔は死んでもBUFF消えないってだけだったけど

132名前制限中:2008/04/05(土) 12:04:38 ID:X5zYNwUc0
>>131
通常つかうNB¥ではなく
ずっとバグのせいで使えない放置スキルだったNB合体魔法(だったかな)が
形を変えて実装された。
¥が消えないのはブレッシングオブノーブレス
他にシンフォニオブ〜ともういっこある。

133名前制限中:2008/04/05(土) 12:32:34 ID:G73rSk2U0
片方が物理防御を極大化する、MRの低い物理防御UD
もう一方が魔法防御を極大化する、DEFの低い魔法防御UD
それはそれで結構なのだが、両方ともに弓耐性がつくんだよな。
弓にとってはどっち使われてもダメージが通らなくなる。
まぁ、百歩譲ってそれはいいとしても、このスキルが詠唱依存というのが斜め上だよw
ファイター系はアキュ武器に、詠唱upの\いれても、一時間に一回つかえるかどうかと
いうスキルだが、wizは三回ほど使えるうえに弓に対しては二種も防御性能底上げが
可能なんだよ。
あらゆる面でwizにとって恩恵がでかいアップデートなんだよなぁ。

134名前制限中:2008/04/05(土) 12:37:00 ID:nyU2.l7oO
糞WIZが弱体されまいと弓職スレまできて必死だなwwwww

WIZが魔法3発打つ間に弓は2発だな
主砲は弓の通常ダメの2倍
クリダメは4倍
HP硬さはさほど変わらない。
狩り効率は弓職以上。


あれ?なんかWIZ優遇されすぎでおかしくね?

135名前制限中:2008/04/05(土) 12:40:05 ID:QMnobXG60
本当に弓職様は最強厨が多いなぁ
弓歌追加がなんなんだ?
Wizは最初からMRアップ歌に苦しめられてたし、しかもEP歌や各属性
防御歌まであるんだぞ?w
たかが弓歌1個来たぐらで愚痴んなよwwww

136名前制限中:2008/04/05(土) 12:50:12 ID:G73rSk2U0
>>135
なんだこいつ本物のwiz様かw

137名前制限中:2008/04/05(土) 12:55:48 ID:NVMK/Lm60
Wizは詠唱を遅くすべきだな。
今の2倍ぐらいでも何の問題もないんじゃないか?
狩りきついって2倍でも他職より楽な罠。
普通の魔法ダメでボスアクセなしの弓クリの威力がでるのが異常。
現状フルボスアクセでファイアヴィクトリー猫デスまでのっても歌踊のある79Wizと火力は同等レベル。

138名前制限中:2008/04/05(土) 12:57:53 ID:QMnobXG60
Wizの詠唱遅くするなら、
矢の重さを5倍にして、矢製作スキルは無しな^^

139名前制限中:2008/04/05(土) 13:02:27 ID:NVMK/Lm60
>>138
うるせーWiz。


とりあえず今までの一撃で殺せる火力はおかしかったから、修正は大賛成。
だが、今の遠距離ゲーをなんとかしようとしてるならWizの火力も下げないとおかしいだろ。
Wizは一撃重いが攻撃速度が遅い、弓は攻撃速度はあるがそこまで火力高くない、近接は近づくのが難しいが近づいたら高火力で攻撃速度も高いとかでバランスがとれるとおもうんだが。

まあ矢は重くしてもいいと思うけどな。特にホークは闘志もてすぎるし。

140名前制限中:2008/04/05(土) 13:03:41 ID:MVmQiJ/g0
>>137
5000〜6000の弓クリを3回に2回は出せる仕様がどう考えても異常だろw
魔法クリだってそんなダメージはだせねぇよww
そんな仕様のうちは歌でダメ半減したところで焼け石に水
弓クリ率半減などの追加措置も必要だな

141名前制限中:2008/04/05(土) 13:15:05 ID:G73rSk2U0
>>140
お前がしょぼいのはわかったから、狩りでもしてこいよw

142名前制限中:2008/04/05(土) 13:18:43 ID:NVMK/Lm60
>>140
どんだけ¥ないんだ?
魔法防御¥だけあって物理防御¥なしのWizルールか?
ちゃんとした戦争クランなら、弓歌実装前でもヴァローにヴィクトリーにアースいれたらその半分程度だぞ。
さらにそこから弓歌で半減。
Wizはその威力を魔法クリなしでだせるわけで。この意味がわかるな?

143名前制限中:2008/04/05(土) 14:04:08 ID:AHPX5vUU0
魔法クリで15kのダメで死んだ私が通ります・・・
78弓タテオALL+3

144名前制限中:2008/04/05(土) 15:48:32 ID:OZU9cP9Q0
>>140
おいおい・・・w
なんで弓だけフルバフの廃弓が基準で
WIZがお前みたいな雑魚WIZ基準なんだよwwwwwwwwwwwwww

これはもう無駄にageたくなるなwwwwwwwww

145名前制限中:2008/04/05(土) 17:03:14 ID:8rPVFqfk0
>>122
だから双方の状況を定義しろっての。
おまえら適当な事ばっか言ってるから水掛け論なんだよ。
レベルと装備とBUFFかけばデータで出せる。
双方同条件で現状WIZのが弱いとか言ってるなら頭おかしい。

146名前制限中:2008/04/05(土) 17:20:36 ID:X5zYNwUc0
79爆破持ちWiz<>弓79
78Wiz<>弓78
で比べてみろやw

QAバイウム持ち弓ってそんなにいないぞ?
大多数はタテオフルゼル弓だろw

147名前制限中:2008/04/05(土) 17:40:00 ID:8XSVkdGY0
Vやアースはまだいい
だがヴァローって・・・w
そんな極限まで¥もらえるとするなら
トリックスターのフラフナフとか
79歌の属性防御上げる歌とか
対属性POTどれか飲んどくとか
魔法のダメを軽減する方法はいくらでもあるよ?w

攻撃力だけ見ればWIZのほうが頂上決戦では強いかもしれん
でもその一点だけ見て「WIZ強過ぎニダ! 修正するニダ!」って言ってる人が
俺には理解できないんだ

硬さは弓もWIZもそうかわらない、って言う人もいるようだが
それはもしやC-9とかで戦場に出てるんだろうか
弓で戦争出たことないからよくわからんが
弓職って狩りステのままで戦場に出るもんなのか?
狩りステのまま戦場に出て不都合がない、という点では
WIZは有利かもしれんね

一部の人がうらやむ攻撃面だって
弓にはスタンショットあるし
IKあるし
そこまで飛びぬけてWIZいいもんかな〜

148名前制限中:2008/04/05(土) 17:42:58 ID:Ebla/F5Y0
カマエルで属性の実装で通常攻撃のダメージが1.7倍
戦争だと相手にEP、DPが有るだろうから1.4倍
カマエル+で対弓歌追加でカマエル前の0.7倍
グラやタイラントの大ダメージスキルには属性乗らないようになってるし妥当なところだな

149名前制限中:2008/04/05(土) 17:49:24 ID:87vqQ9lUO
>>128
そんなん誰でもわかってんだろ。

問題は、今回ので弓だけ弱体したのにWIZはシード系でさらに強化された点だろ。

150名前制限中:2008/04/05(土) 17:55:11 ID:NVMK/Lm60
>>147
まあ英雄スキルを極限¥といわれるとこまるんだが・・・
珍しい事にはまあ同意なんだが、ちゃんとした戦争クランなら結構英雄はいるだろ?
鯖にもよるとは思うから一概にはいわないけど。
まあ¥なんでもありにしたらサイレン、WM、精錬WM、水、(+ヴァラカス)の魔クリ連発までの話になってしまうわけで。
極限の¥にしたらしたで、弓よりWizのが圧倒的に火力あるわけだが?

151名前制限中:2008/04/05(土) 17:56:43 ID:8XSVkdGY0
>>149
誰でもわかってんだろ、ってキミがわかってないじゃないかwww
WIZに強化があたったからってそれだけうらやんで
自分の職のいいとこをまるで見ようとしてないのは
どうかと思う、っていってんの

152名前制限中:2008/04/05(土) 18:05:31 ID:8XSVkdGY0
>>150
極限¥の場合としてWIZのほうが「圧倒的」かどうかはともかく
火力は上だろうね。
一切反撃を受けずに一方的に撃てる状況ならWIZのほうが強かろう
だがそんな状況がそうそうあるわけではないことはおわかりいただけると思う
 
火力にばかり目が行っちゃってて
ほかをまったく見ようとしない人が多くて俺も困惑してるんだw

153名前制限中:2008/04/05(土) 18:21:24 ID:ns9KxYLE0
弓歌による弓耐性追加は適切
なのに何故か優遇されたWizの修正は不適切でFAだろ
 
いい加減近接に日の目見せてもいいだろ

154名前制限中:2008/04/05(土) 18:33:34 ID:G73rSk2U0
いまどきヴァローもらえないとか、ほんとしょぼクランにいるんだなw

155名前制限中:2008/04/05(土) 18:36:22 ID:8XSVkdGY0
いや、ヴァローくれって言えばそりゃもらえるけども
交戦のたびに毎回毎回もらえるほどにはうちの血盟には英雄いないんでw

156名前制限中:2008/04/05(土) 18:47:55 ID:8XSVkdGY0
ってサラっと流しそうになったけど
英雄のいないクランはしょぼクランなのかね、キミの認識では

157名前制限中:2008/04/05(土) 18:51:55 ID:NVMK/Lm60
まあFAは>>153だな。
Wizも火力へらせば近接も生きるんじゃないかなぁ。
弓弱くなったのは全然問題ないんだ。バランス的にはナイスだと思う。
Wizの火力があるのが問題。ここも下げればいいバランスになると思うんだよね。

158名前制限中:2008/04/05(土) 18:52:50 ID:cG/LPF3g0
その台詞は英雄本人じゃないと…所詮寄生では

159名前制限中:2008/04/05(土) 19:05:22 ID:M2plKae.O
弓がニ発いれる間にWizは最低3発
しかもスキル連発出来る
タイマンだと、圧倒的な火力と速度でこっちがすぐ沈むわ
スタンさせようとしても、ショットうつまで簡単に自分のCPふっとぶ
同じ属性MAXでも差がありすぎw
Wizは柔いと言ったって、やられる前に瞬殺が可能だからなぁ
今回のUPでWiz>>>>弓>近接じゃないの?
Wizの独壇場だな、もうw
歌踊で弓と近接がいい勝負できるようになったから、Wizも修正入れば今までよりはバランスよくなるね

160名前制限中:2008/04/05(土) 19:45:20 ID:aOmOOgWY0
そんなに弱くなったのが嫌ならWIZやれば?
どうせ今騒いでるアホが持ってるWIZってハウラーかネクロだろうけどwww

161名前制限中:2008/04/05(土) 19:54:40 ID:VRbKE.E60
>>弓がニ発いれる間にWizは最低3発
ここ重要だな
普通魔法って長ったらしい呪文を時間かけてうんたらかんたら唱えながらやっと強力な魔法一発発動ってのが普通だよな
DBでも悟空が元気玉溜めてる間に他の仲間が時間稼ぎしてもらってやっとの思い出撃ってたし
後オフゲー(オンラインでもあったか)のテイルズシリーズみたいに
後衛が魔法数秒間詠唱する間、一発でも後衛に当たると詠唱キャンセルされるので
前衛が必死にMOBの攻撃が後ろに飛んでいかないように足止めしたりさ。

でもリネだと弓のが攻撃速度遅いとか超意味不明仕様でwizの詠唱止める暇もない。
止めれたとしても詠唱早すぎなので即次弾ぶっこまれる。
低レベル時代は弓のが早いがレベルが上がるにつれて染料、装備、バフ等で逆転してる
逆転しちゃったためにバランスがおかしくなってしまったんだよね。

162名前制限中:2008/04/05(土) 21:13:36 ID:UFmi5wN60
弓職でサブクラススキルのウォーリアアビリティー ・ヘイスト
ってどう思うます?15秒間攻撃速度+32%になるんだけど・・・・
皆さんの意見お聞きしたいです。

163名前制限中:2008/04/05(土) 21:16:35 ID:AGmEzINg0
そりゃタイマン+真正面から撃ちあいすればそうだろうけど・・・
実際には弓には足の速さがあるし、射程も魔法より長い。狭い場所でなければ
弓は同職や短剣職以外には足の速さ+超射程っていうとても有利な部分があるんだから
いいんじゃない?ローブ相手には十二分な火力だし。

もちろん戦争とかなら話しは別だと思うよ。もっと強力なWIZ対策を実装してもらわないとおもしろくない。

なんか前からこの手の話題になると戦争なのか決闘場タイマンなのかフィールド戦なのかごちゃごちゃにする人多いね(´・ω・`)

164名前制限中:2008/04/05(土) 21:19:00 ID:YBo2tpdM0
とりあえず公式からメールしてこいよw

ソロとPTと戦争で優遇のWizと、
ソロと戦争でのみ優遇の弓。

なんでWizが強化で弓が性能半分なんだよってな。

165名前制限中:2008/04/05(土) 21:35:48 ID:0f1B9gLA0
WITの詠唱速度アップ率と詠唱アップセット効果と詠唱アップBUFFの
上昇量があまりにでかすぎる。アホかと

166名前制限中:2008/04/05(土) 21:42:15 ID:asc82dlo0
だからWIZに対して弓の有利さが消えた弱体化だふざけんな!で、ネガティブキャンペーンしてるやつは弓やめろ。
ぼんやり何も考えずクリックして敵殺しまくって俺TUEEEEEしたい奴は好きなところいけ。
なんで弓というだけで厨扱いされるのかやっと気がついた。要するに無敵キャラで皆殺ししたいわけだ。ドラクエでもFFでもいいからオフゲーでLv99にして泡吹いてろ。
 俺はもう三年弓やってるが、バフあっての弓、仲間あっての弓、仲間の勝利のためにWIZの餌になるなら喜んでやる、でやってきた。このスレッドはそういう連中だけで運営できればいい。
ここは弓職スレッドだろ。最強厨スレッドたてて、そっちいけや、仕様変更ごとに愚痴いってるカスども

167名前制限中:2008/04/05(土) 21:48:25 ID:S8X5EiYU0
>>165
OPフォーカスの火力上昇率もあまりにでかすぎるから下方修正な

168名前制限中:2008/04/05(土) 23:17:11 ID:8rPVFqfk0
>>147
はぐらかしてないで、
双方の状況設定してから書け。
どーせお前が69なんだろうし。

169名前制限中:2008/04/05(土) 23:38:09 ID:NVMK/Lm60
>>166
まあ落ち着け。みんな全体のバランスで話してるだろ?
一部は弓最強じゃないとだめなやつもいるようだが。
全体の職バランスがおかしいのは事実。
ちゃんと嫁。

170名前制限中:2008/04/05(土) 23:50:01 ID:FnYvQU8Y0
今日戦争でてみた感想

やはり弓歌はかなり効果を発揮する(これはみんなが知ってるとおり)

だがしかし、戦場において常時弓歌があるわけでもなく
トータルで見るとやはり弓は強かった

答えとしてVやプロ火と同じイメージでおk
逆にVより使い勝手が悪い(2分の効果と踊りや他の歌との関係で)
廃人が集まる少人数クランと人数ばかりの大人数クランとの差が縮まったということだな

171名前制限中:2008/04/06(日) 00:26:08 ID:e0hviuWU0
>>169
読めば読むほど弓がTUEEEEできなくなったからWiz弱体化しろ
って叫んでるようにしかみえないがなw

職に多様性を持たせてる以上ある程度有利不利が出るのは仕方ないし、
それもパッチ当たるたびに結構変わってるからいいと思うけどな

少なくともここでバランス云々いってるお前らよりNCのほうが
100万倍位バランス感覚優れてると思うぞwwwww

172名前制限中:2008/04/06(日) 00:44:52 ID:a7quG0Mk0
>>171
NCのほうが100万倍バランス感覚優れてると言うのは、100万倍くらい言いすぎだろw
でも今回の修正はNCにしてはGJだと思う
戦争血盟でも一部の大手を除けば全てのPTに76歌を完備してるところなんてそうそうあるわけがない
対してWIZはどうかというと
通常バフに加えて当然歌踊りでもダメの軽減措置はあるし、これでカマエル以前はWIZはお通夜状態だった
でも弓卑怯杉なんて後ろ向きにはならなかったんだよね
普通に疑問
歌一つで何でここまでネガティブになるの?
それこそ近接に失礼じゃないのかな?

173名前制限中:2008/04/06(日) 00:52:55 ID:6ANwUbnk0
何をいいたいかよく分からんが
76歌なんて大手戦争クランなら6〜10割完備してるだろw

Wizがお通や状態だったカマエル以前、その原因となったEPのレジ率は20%(ソサのみ30%)
ネクロは特別乙だったわけだが、他Wizそんなもんだった。
今回の弓歌は噂によると50%ダメ軽減だっけか?
それ+NB¥2種(しかも詠唱依存)の弓ダメ軽減+緊急時の弓踊
ここまであったら、さすがに文句が出てもおかしくないだろ?

174名前制限中:2008/04/06(日) 01:23:04 ID:kf35ekjk0
歌3曲入れるとして今まで狩り、土、魔防だったのが狩り、弓耐、魔防か狩り、土、弓耐しか
無い訳だが魔防抜くのはWIZの強さを考えればありえない訳でおのずと土抜きになる
で実際やってきたけど弓に限定してはダメ減ったけど戦争トータルでの非ダメはかなり増えた。
特に重要な城内戦では以前より弱くなった。要するに何が言いたいかというと
土+弓耐でないとあまり意味がない。

175名前制限中:2008/04/06(日) 01:27:54 ID:P5dVf3Hg0
歌4にすればいい
踊り2で充分

176名前制限中:2008/04/06(日) 01:32:47 ID:a7quG0Mk0
>>173
だから大手だって言ってるだろ?w
その大手だって76歌6割〜10割wwなんて完備してるところなんざそうそうねーよw
お前の脳内理論では1血盟5PT組めるとして、5人以上76歌がいるのですかね?w
仮にそうだとしても
誰でも楽しむことの出来る攻城戦はそこまで必須環境を作らないと参加する意味がないというのですかね?w

177名前制限中:2008/04/06(日) 02:46:33 ID:/IszufrE0
まぁ今日戦争でた感想としては、やはり歌すごいわ。軽装備相手に通常ダメが150とかで泣けた。

が、しかし歌の絶対数が少ないためか、7割くらいの相手は今まで通りダメ通ってたかな。うちの鯖では。
まぁまだまだ頑張れる。

178名前制限中:2008/04/06(日) 04:01:58 ID:VAb/o1WA0
>>176
最後の文がなんか気になったんだけども・・・誰もそんなこと言ってなくないか?
攻城戦楽しむのも意味をもたせるのも自由だけど、本気で勝ちたいならその必須環境っていうのを
そろえろってだけのことだし。もし、勝たなきゃ楽しくないんだ!っていうのなら、攻城戦は「誰でも楽しむことが出来る」
ものでは決してないよ。

179名前制限中:2008/04/06(日) 06:57:29 ID:SbcrtqSY0
>>174
BUFF枠余裕あるから4曲歌えますが何か?

180名前制限中:2008/04/06(日) 06:59:09 ID:SbcrtqSY0
まあ弓ENDだな。
歌だけならまだしもNB¥がやばい。
ガチるタイミングにあわせるだけで弓空気www
WIZでもやるか。

181名前制限中:2008/04/06(日) 07:03:04 ID:p.CcKVq6O
>>174
土も入れりゃいいだろ。
前より枠が空いてんだから。

182名前制限中:2008/04/06(日) 11:37:25 ID:VM4/B9/.0
アチャが、
RMTをして、
生活しているブログです。

他にもインターネットでの稼ぎ方が
書いてあります。

ちょっとしたことで

課金代ぐらいは、十分まかなえる。

結構、為になるかも。

http://neoneetlife.blog.shinobi.jp/

183名前制限中:2008/04/06(日) 12:27:56 ID:ZxdrkO7s0
だから俺らより強ければ羨ましいっつってんだろコンチクショウ!

by盾職

184名前制限中:2008/04/06(日) 14:33:08 ID:6QiFEH8k0
昨日戦争参加してきたがまだまだやれるね
wiz歌踊、弓踊のみで10分ほどライン戦やって敵対押し返したんだけど
wizPTは2,3人被害でてたが弓PT被害0
Get数はwizのが上なんだろうけどやっぱりwizって弓に比べるとちょっとライン戦苦手と再認識した
弓歌歌われててもタゲしっかり合わせていけばヴァローでも入ってない限り
wiz程度の耐久力なら簡単に倒せるね。

185名前制限中:2008/04/06(日) 15:29:22 ID:2AsDE4xI0
中堅戦争同盟以下のWizなら殺せるが、最強同盟相手ではタゲいくら集中しても殺せる気がしない
フルバフでもクリで800とかしかダメでないし

186名前制限中:2008/04/06(日) 16:46:35 ID:p.CcKVq6O
800て…
歌無しで弓クリ1600?

ソウルボウですか?

187名前制限中:2008/04/06(日) 16:49:31 ID:6ANwUbnk0
・・・・・・・・・・・で一つ質問

弓歌の正確な耐性値は何%なんだ?

188名前制限中:2008/04/06(日) 19:06:46 ID:Qv0.Uhhg0
テオンの獄統一は今や全鯖共通して最強の男だ!
スーパースターとはこいつのことを言う!!!
人気も実力もものすごいです!!!!
テオンを牛耳るスーパースター  それが獄統一!!

189名前制限中:2008/04/06(日) 19:10:54 ID:NPMQtkCA0
テオンの獄統一は今や全鯖共通して最強の馬鹿だ!
スーパー馬鹿とはこいつのことを言う!!!
人気も実力もまったくない!!!
テオンの恥スーパー馬鹿  それが獄統一!!

190名前制限中:2008/04/06(日) 19:45:15 ID:kf35ekjk0
>>187

前情報(海外情報サイト)では30%だった。

191名前制限中:2008/04/06(日) 22:45:39 ID:AY9frRyYO
昨日今日と戦争した感想

対ローブ職
やはりwizの火力はすごい
2人でもタゲられたらラグってる間に即死
だがこちらの攻撃も捨てたもんじゃない
クリ2発getが3発になる程度に感じる

対重軽装職
単独の弓攻撃程度であればドラコ属性MAXでも耐えれる
逆にこちらも単独では殺せないタゲ合わせが重要になった
グラデスト辺りは特にしぶといw

これも敵味方両方に言える事だが
対弓歌が必ず入ってるわけじゃない

wizの強化は素直に羨ましいが
まだまだ俺ら弓も捨てたもんじゃないぜ?w

192名前制限中:2008/04/06(日) 23:39:55 ID:hO6YavQg0
戦争なんて色んな奴が居るんだから、
強い奴もいれば弱い奴も居るだろ。
そんな感想書いても相手によって変わるだけ。

火力計算できんだからどの程度になるか計算しる。

193名前制限中:2008/04/07(月) 01:43:29 ID:mfh4R0xw0
机上の計算にどれほどの意味があるよ
やってて楽しいと感じたか、それが大事

194名前制限中:2008/04/07(月) 03:59:03 ID:9/HX3wtI0
カマエル時のwizの魔法
属性抵抗1で1000前後(当方77テイカーアルカナDCのI4ボスなし)
2つあると800以下
3つ以上だと300とか400まで下がる相手もいた。
カマ+でまだ属性MAXになってないけど、1300平均で与えれるようになりました

逆に弓はソウルで1500前後、ドラコで1800前後
QAで2000前後バイウムで2300前後、猫bで3000弱
デッドアイ入れたファントムなら3600
最大被ダメは5000弱を鯖の有名なファントムから貰いましたw
これの30%差し引いたのが現状のダメですね

昔に比べれば随分弓は耐えられるようになったけど元々持てる闘志が少ないので
WizのCP回復はほとんどOLに頼る感じになってるから弓は相変わらず怖いですよ

現状良補正貰って戸惑ってる感じだけど、>>137とかみたいにそこまで卑屈になることないと思いますよ

195名前制限中:2008/04/07(月) 06:47:47 ID:5taXSOUc0
まあなんだ、高LvWIZPTと対戦してから言え。
WIZ1人殺す頃には弓2人は死んでる。
高LvWIZにタゲ合わせられたら確実に即死だぞ。秘薬使う暇もない。
ヴォルテ>爆破 2セットで終わる。
しかも上にあるようにNB¥と歌、プロテクション+盾防御で弓のダメージ雀の涙だぞ。
こっちは属性POTにEP、歌あっても余裕で貫通だしな。

196名前制限中:2008/04/07(月) 07:40:43 ID:nz/KQNVk0
>>194
なんで弓は全部クリ前提なの?
そしてWIZはネクロなの?
対ネクロ確かにDPやアンレジあるけどその分DEBUFF+ゾンビあるよね?
ダメージだけで見るなら数が一番多いハウラーで見れば?

>WizのCP回復はほとんどOLに頼る感じになってるから弓は相変わらず怖いですよ
想像だけじゃなく実際に弓やってみたら?
ホークだけは確かに別格だが。

197名前制限中:2008/04/07(月) 07:43:00 ID:nz/KQNVk0
ああもういっこ。
>これの30%差し引いたのが現状のダメですね
WIZならハーモニーやシンフォニーは実用できるレベルですよ。

198名前制限中:2008/04/07(月) 13:07:40 ID:V7gDzPb6O
最強厨の必死具合がおもしれえw
弓が異常でWIZ他が蹂躙されていた時、WIZ他はこんなに騒いでなかったがw
弓はまさに低脳、ガキ、最強厨ばかりでうけるわww
熱くなりすぎてキーボード壊すなよ?w

199名前制限中:2008/04/07(月) 13:15:26 ID:6cWuxTJ.0
またいつものwiz様ですか

200名前制限中:2008/04/07(月) 13:33:23 ID:nbVmc/wM0
>>194
クリティカルなら、
Wizからは爆破で16Kもらいます。
弓クリなんて知れてますけど。

通常ダメージなら爆破は4000
弓なら300とかです。

クリ率はWizは高いヒトで30%。
弓は職による。

201名前制限中:2008/04/07(月) 14:34:29 ID:pW564IYsO
まぁ仕方ないだろう。スリの詠唱乙った時にファビョっちゃった最強厨WIZが弓に乗り換えてたりしたからな。

202名前制限中:2008/04/07(月) 15:47:03 ID:MMNdzK9I0
いい加減弓スレからwiz消えろよ
空気嫁!

ここは弓専用スレだ
wizはwizスレでやってろ

弓の奴らも煽られすぎだw
スルースキル覚えような

203名前制限中:2008/04/07(月) 19:46:59 ID:V7gDzPb6O
土日の戦争で弓虐殺祭りさせてもらったよw
俺まだ78のWIZなんだが、悪いがそれでも今の仕様では弓PTに負ける気がしねーわ。

204名前制限中:2008/04/07(月) 22:29:59 ID:oFCwnwdA0
>>196の真っ赤な顔に乾杯wwww

205名前制限中:2008/04/07(月) 23:22:02 ID:Myz3WY720
>>204
別に間違ってるとも思わんが。

206名前制限中:2008/04/08(火) 00:43:44 ID:CNe8/Vxs0
WIZ弱体しろやああああああああああああ
特にハウラースペシン

他はどうでもいいや。

207名前制限中:2008/04/08(火) 01:20:54 ID:E.SF3vDY0
汁粘再臨

208名前制限中:2008/04/08(火) 01:26:33 ID:d8p1h1PY0
しかし、本当に弓職の屑共はどうしようもねーなw
Wizとか他職はいくら弱体化されようとも、文句を言わずそこからどうやって
やっていくかと前向きに行動するのに、弓職はほんの少しでも弱体化が
あると即不平不満ばかり言い出してるよなw
暗い暗いと文句を言わずに、自ら進んで明かりをつけましょうwwwww

209名前制限中:2008/04/08(火) 01:43:44 ID:eb16fVHE0
>>208
当時のWIZスレも短剣スレもこれと変わらん状況だったぞ?
お前みたいな煽りも勿論居た。

210名前制限中:2008/04/08(火) 03:13:20 ID:.HQFyvYY0
サブWizで弓耐性ダンスもらったらWizの魔力がLv40並になったぞ?
弓に対して無敵みたいなもんだが自分の火力が激減という逃走用スキルだった

211名前制限中:2008/04/08(火) 07:33:59 ID:3imk1oSE0
スリープ乙ったときのWIZは、公式でもヒドイ嘆きようだったなw
リンクが怖くて、狩りできないとか言うアホが何人もいたな

212名前制限中:2008/04/08(火) 07:52:13 ID:z5mHFW0Y0
>暗い暗いと文句を言わずに、自ら進んで明かりをつけましょうwwwww
意味がわからんwwww
バランスに対してユーザーが取れる事ってなんだよ?
抗議活動でもしろってのか?
WIZも弓並に弱体すりゃ良いだけの話なんだが。

213名前制限中:2008/04/08(火) 08:20:40 ID:dZr3PKk60
>>212 とある宗教団体がスポンサーしてるラジオ番組で冒頭に流す一文だな
正確には
「暗いと不平を言うよりも進んで明かりをつけましょう」ってやつ 
文句言うくらいならてめーでなんとかしる って意味だな うん。

214名前制限中:2008/04/08(火) 08:32:50 ID:9u4HWHvkO
魔法クリを2倍にして、F職も染料のMを入れれるようにしろよ。
染料の事だけでいえば、ウィザード系列がCを入れれる事自体がおかしい。

215名前制限中:2008/04/08(火) 09:38:21 ID:5nXaLnXQ0
努力する者は希望を語り、怠け者は不満を語る


何度も言われてる格言。
短剣、WIZ、デストとかのスレでも言われてたな

前向きに考えようぜ

216名前制限中:2008/04/08(火) 09:56:29 ID:/r54q3vU0
>暗い暗いと文句を言わずに、自ら進んで明かりをつけましょうwwwww
こいつ、ゴロの悪さに気づかなかったのかw

217名前制限中:2008/04/08(火) 09:59:01 ID:t.dhKBnc0
弓歌より以前のブロッケイドのほうがやばかったと思うんだが…

218名前制限中:2008/04/08(火) 12:43:51 ID:Mqg6V1IoO
弓弱体化って言っても戦争とかGvGでの立回りが変わっただけじゃねえかw
他職との連携がより求められるようになった分、結構今の仕様も悪くないと思うぞw

219名前制限中:2008/04/08(火) 14:03:48 ID:bFl1PV.20
弱体化と言っても戦争では絶対俺たちより強いからいいじゃないか

byオークF

220名前制限中:2008/04/08(火) 14:19:56 ID:ZexrUBfw0
お前何発打ち込んだら死ぬんだよw
っつーぐらいタフだからいいだろ。

221名前制限中:2008/04/08(火) 16:32:16 ID:GYAmCNDk0
このスレおもしれーなwww

僕達弓職は近接とお友達^^だから一緒にwiz弱体化に賛成してね^^

今までは近接なんてカモが葱と豆腐を背負った存在でしか見てなかったのに
自分達が弱体化した途端、この手のひらの返しようwww

wizの人も盾の人もゆっくりしていってね!!

222名前制限中:2008/04/08(火) 17:34:09 ID:s/IYUD1YO
オークがどうとか近接wizがどうじゃなくて
結局金持ちなら大体強い

弓・wizだってピンキリだしさ

戦争時城内
インペ+フルボス+ドラコヘブンス属性MAX持ち
78+デストに当たったら俺は負ける自信があるw

タラム重+健夫+ヘブンスのみ弓なし
程度のデストなら勝てるしな

223名前制限中:2008/04/08(火) 17:37:30 ID:s/IYUD1YO
追記
ふつーのS武器A防具ボスなしぐらいで
簡単に強いのはwiz弓だろうけどな(´・ω・`)

224名前制限中:2008/04/08(火) 20:01:55 ID:TaqCavps0
>>218
連係とか言ってる間にWIZに轢き殺されてると思うぞw
何も考えないで魔法撃つだけだし。

225名前制限中:2008/04/08(火) 20:18:11 ID:omAKmWAE0
ほんと弓職は昔から屑しかいねーなwww

226名前制限中:2008/04/08(火) 20:32:19 ID:.HQFyvYY0
弓職=クソなのは常識
特にエルフ女とヒューマン男の弓職はガチで糞

227名前制限中:2008/04/08(火) 23:25:04 ID:R2ePDmZ.0
どわっ子弓職は?

228名前制限中:2008/04/09(水) 02:51:12 ID:CdVakc4kO
グレイシアUPで歌踊が専用スロットになるみたい。
バフ枠には入らない

229名前制限中:2008/04/09(水) 05:33:26 ID:piCtnTWc0
ソロ狩り向上と飛空挺ってのに期待

サブスキル射程+スナイプで飛空挺から無敵砲台の夢を見てもいい?

230:名前制限中::2008/04/09(水) 09:47:26 ID:DF7L2iRs0
先輩方に質問です。現Lv69で武器はソウルチプ+3 タラム重セットにフェニアクセセット
バフなし環境でC2より初めてなんとかここまで来ました。
ドラコを夢見てたのですが、最近のUPでシャイドフォカなるA武器が存在し
非常に迷ってます。ドラコほどではないフォカで長弓ってのはわかってるんですが
使ってる方おられないでしょうか?長弓といえど腐ってもフォカ!な武器なのでしょうか
戦争にも出ていますが、正直もうLvあがる気がしませんorz
ドラコ並みの価格なんですが、1年以上S無理っぽいってのを考えると買う価値はあるのかなと思いまして。

231名前制限中:2008/04/09(水) 09:52:15 ID:qpTr.4cA0
>>229 おまいらほんとになんも考えてないんだな
ソロ優遇アップ=おまいら必死でガチャまわせやw だろ
期待するようなアップなのか? それが?
ガチャがどんなもんなのか「メガテン」他のアイテム課金ゲースレでもみてこいよ
マジで終わってっから。

>>222 見りゃわかるだろ 職とか腕とか関係なしでひたすらガチャまわす良顧客だけが
楽しいゲームになるんだよ
ソロ優遇=ソロ狩りアイテム高騰=公認RMTであるガチャ(一部に)大流行=一般顧客離れる=廃オンリーの過疎ゲー認定

79目前だったが全装備知り合いに渡して整理中。 
もう先のないゲームに時間食われるほどバカらしいものはないぞ 
アイテム課金始めたくせにきっちり月額課金そのままだしな。

スレ違いなのはわかってるが>>229見て書かずにはいられなかったんだ。
どこまでNCの金づるでいれば気が済むのか? とな。

232名前制限中:2008/04/09(水) 10:20:21 ID:5mW19No6O
>>231
言ってることは正しいんだが
今のタイミングで弓がいうと説得力にかけるなw

233231:2008/04/09(水) 10:46:32 ID:qpTr.4cA0
>>232 タイミング? 意味がわからんが?
もう俺はリネ見限って引退準備してるんだがそこに>>229見かけて「ハ?」と思ったからレスしただけ。

まぁ、引退準備しながらもしたらば覗いてるってのもあれなんだけどな。
同じ弓やってたプレイヤーとしてもし気づいてない奴がいるなら言っておいたほうがいいと思ったしな。
どうせ気づくんだから早めのほうがリアルに響く度合いが少ないだろ?

大きなお世話って思う奴はいつまでもNCの飯の種になってればいいさ
いくらでも金産むガチャ実装して生ぬるい運営してるわけないんだからな。
よく今までの経過や他ゲー見てみな。 ミニゲームと称してガチャで好評を得そうなシステムを模索してたり
イベントアイテムとして必要不可欠なアイテムをバラ撒き、ガチャのハズレ賞品として設定 「ハズレても元はとれる」という
意識を植え付けてガチャに対する警戒心を薄める 等の巧妙な手口 まともな運営が企画するようなシステムか?

離れた目線で考えてみる事をお勧めするぞ いや マジで。

234名前制限中:2008/04/09(水) 10:59:46 ID:tt3cmgNo0
なんかアップデートスレにも引退仄めかす奴が沸いてるが、
うだうだ言わずにさっさと辞めればいいのに。
あと、アイテム置いていくとかすげー迷惑。
っ 立つ鳥跡を濁さず

235名前制限中:2008/04/09(水) 11:01:38 ID:qd0pCVNk0
俺はまだまだ引退する気がないんだが>>231の主張はわかる
「ガチャを始めたゲームはそこで終わり」

NCが奇跡的にガチャの販売を限定的にでもしない限り、正直リネ2(対人や高LV)は
終わりだと思う。
だがしかし、まったり遊ぶだけならガチャも必要ないし優れたゲームだと思うけどな
まぁスレ違いなんでここまでで。

236名前制限中:2008/04/09(水) 11:15:48 ID:5mW19No6O
ガチャ実装以前から
対人や高レベルなんてのはとっくにバランス崩壊してたけどな
今存在してるガチャアイテムではそのへんのバランスには
全く影響ないだろ

今後、装備品や経験二倍アイテム、特殊染料みたいなのがあらわれてからが終焉だな
だがそういうアイテムが社会人にはバカ売れだろ
それくらい常人には無力感しか感じられない状態だ

237名前制限中:2008/04/09(水) 13:57:38 ID:CSBd1XB6O
>>230
エビ杖とやっすいN石で適当にクリうpつけたほうが幸せになれるよ

238名前制限中:2008/04/09(水) 15:06:31 ID:QM.EMejYO
>>230
資産的にいけるならシェイドフォカにしたほうがいい。

239:名前制限中::2008/04/09(水) 15:31:07 ID:DF7L2iRs0
>>238 ありがとうございます。
有給で悶々としてましたが買うことにします!さよなら夢のドラコw

240名前制限中:2008/04/09(水) 15:48:45 ID:8PRP0SY.0
シャイド買って意気揚揚と三次弓に挑んだが
ぜんぜんお話しになんね
買うのはいいがあんま期待すんなよ

241名前制限中:2008/04/09(水) 17:15:25 ID:QM.EMejYO
そりゃ格上相手にしても話にならないのは分かり切った話だからね。

でも少なくても狩り効率は上がるし、装備変わったらモチベーションも上がる。
体感でもクリ上がったことは分かるハズ

242名前制限中:2008/04/09(水) 19:51:34 ID:WlVgV5hQ0
シャイド持ち2次弓と3次弓ねー。
3次側の武器は幻影DELBでも軽く負けるんじゃね?

243名前制限中:2008/04/09(水) 19:58:06 ID:TtyuCicE0
スキル勝負でシャイドてアホですか?

244名前制限中:2008/04/09(水) 20:07:28 ID:sXOANSAE0
Lv上げなんてBOTでもない限りリアル都合によるんだから仕方ないじゃん。
3次まで1年以上かかるってなら今シャイドでいいべ。
もしくは、ホークなら常時ホークアイ入れて
属性MAXドラコ(OPは効果出ないんで付けない)とか?

245名前制限中:2008/04/09(水) 22:59:05 ID:cimu0rqM0
ホークアイ入れてドラコとかMPもたん。
金あるならシャイド一択。
少数でのPvPならショート。
戦争ならシャイドでいいよ。

246名前制限中:2008/04/09(水) 23:04:17 ID:cimu0rqM0
失礼。
言い方悪かったな。
ホークアイ使わないと当たらないようなレベルだとMPもたない、な。
シャイドは狩り弓としては最高に良い。

247名前制限中:2008/04/09(水) 23:19:00 ID:jy3wWhPw0
属性MAXドラコと比べるとあまりにも性能がカスすぎるからな〜
76になったとたんにゴミ以下の弓になるからなぁ。

248名前制限中:2008/04/10(木) 10:29:53 ID:GO6EAvREO
OG装備したらホークアイ入れても命中しにくいと思うのだけど、属性MAXならOGするメリットあるの?

58ホークです、ごめんなさいorz

249名前制限中:2008/04/10(木) 12:27:09 ID:.nQOk/sQ0
お前ドンだけアデナ余ってるんだとw
買える余裕あるならその価値はある

OGでも今のところ属性効果は残るので
ふつうMobでダメージ1.4倍(対ノーマルドラコ)、火弱点なら1.7倍

250名前制限中:2008/04/10(木) 12:31:16 ID:uteSKfAs0
OGドラコは金持ちホークだけの特権だな。
それぐらいの資産あるなら当然2PCだろうし、
58でホークアイスキルが完成するからいけるんじゃないかな?
もちろん61はマジェ重用意してな。

251名前制限中:2008/04/10(木) 12:33:23 ID:3sz4/QTsO
>>247
75以下の話にドラコを持ち出すなwボケ!


>>248
ない。
あれでストレスを感じないなら相当な鈍感だと思う。

252名前制限中:2008/04/10(木) 12:39:13 ID:p.AuvBZc0
2PCなら素直にプロフとか育ててチープソウルにフルバフでとっとと三次になった方がいいと思うな。
当たらないOGドラコじゃストレス貯まって仕方ない。

253名前制限中:2008/04/10(木) 12:49:48 ID:yoqot9TM0
DEX4+ホークアイ+マジェ重+QA+コアでサクサク当たる

254名前制限中:2008/04/10(木) 15:05:24 ID:PxcSrd1U0
>>251
売れないごみシェイド買って必死だなw

255名前制限中:2008/04/10(木) 15:11:43 ID:GO6EAvREO
ごめんなさい
よく考えたらドラコどころかソウル買えるかすら微妙です。
ごめんなさい、ボスアクセなんて夢の中の夢です。
許してください、58ホークアイです。

256名前制限中:2008/04/10(木) 15:17:16 ID:uteSKfAs0
一年後

そこには元気にドラコを振って走る>>255の姿が!!

257名前制限中:2008/04/10(木) 15:55:09 ID:hHkZqZho0
FPcalcで計算すると、ソウル+11=シャイドフォカ+5=ドラコフォカ+0
くらいの火力になる。
プロフ¥+シャイドフォカ使ってるけど、クリ結構出るから狩りが楽し
いよ。

258名前制限中:2008/04/10(木) 16:36:47 ID:3sz4/QTsO
ホークアイスレにゴバクってしまったよorz

>>254
『あれで』に気付かないくらい鈍感な人かな?
すでにサジだし、属性付けたドラコはもってるよ。
ドラコ自体は72頃に作ったから、当然のように試している。

それよか、どこから俺がシェイドを買った事になったのか説明してみな。

259名前制限中:2008/04/10(木) 18:23:48 ID:JJeZOdAU0
釜+から太古で範囲wizが猛威を振るってるし今のアホみたいな値段からの暴落は必至。
その上にドラコとの性能差が醜い。
貧乏人はOP無しソウルで76まで頑張るのがいいかとw

260名前制限中:2008/04/10(木) 18:47:23 ID:FUiWDrqU0
メイン弓>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>サブ弓

261名前制限中:2008/04/10(木) 19:38:16 ID:mQAjATbE0
こんにちは、現在72のシルレンです。
今は、ソウルチープにタラム重を着て自己¥QPOTで亡者にこもっています。

経験値の増え方が鈍くなってきて、ソロでは飽きてしまいそうです。
PTでもと思ったのですがマッチにはWIZ範囲とザケン回収しかありません(12鯖)

そこで、どんどん弓PTを募集していきたいと思っています。
このレベル帯であれば、DVC結界が良さそうなのですが、自分自身が一度もいったことがありません^^;
また、フルPTでは募集に時間がかかる、というか集まらない?不安もあります。
(カリック弓は何度か募集したことがあるのですが、いつも人を集めるのに苦労します。カリックよりも移動が大変な結界に来てくれるのか・・)

なので、もっと気軽に募集できるオススメの狩場と構成はありますかね?
いちお70〜くらいで、弓2 プロフ、踊りで温泉とかいいかなと思っています。

ぐだぐだになってしまったのでまとめると、
1、結界弓PTは、もうはやらないのか?
2、PTLが行ったことがない狩場は許されるのか?
3、3〜5人くらいで気軽にできそうなお勧め弓PT狩場は?
4、上記の構成で温泉でサクサクかれるか?(PTなら温泉でもタラムでおk?)

この辺りを中心にアドバイスいただけると幸いです。
弓PTスレより、こちらで聞いた方が色々意見が頂けると思って書き込みました。

262名前制限中:2008/04/10(木) 20:19:08 ID:G1yYCPv60
マジェ重(+3) D+5(+2.5) QA(+2) コア(+1) ガイダンス(+4) アキュラシー(+3)
これで命中+15.5

ホークアイ(+10)もしくは78¥(+4)を入れれば、ホーク以外の弓職でも
OG属性MAXドラコ育成出来るかもしれん。
MPはB2Mと秘薬でカバー。
金が有り余ってる人に聖MAX+HWで狩りとか試してもらいたいわw

263名前制限中:2008/04/10(木) 20:37:00 ID:Hvmud18IO
>>261
ソロしながらPTM見てたらいいんでない?
他力本願だけど俺はそうしてる。
たまにPTLするけど、集まるのに時間かかるからね。

例外
ネカフェ\…一度あの\で狩りするともう普通の狩りには戻れないのが難点。
BSデスガイフォカで超快適ww

264名前制限中:2008/04/10(木) 20:59:42 ID:snIdPqckO
>>258
お前の顔真っ赤だな

265名前制限中:2008/04/10(木) 22:08:59 ID:PNwNl.Gs0
OGドラコは実用可能にするための下地に金がかかり過ぎる。
そんなお金に余裕あったらフォカシャイドでとっとと76まで上げてドラコに乗り換えた方がいいんじゃ…

266名前制限中:2008/04/10(木) 23:51:08 ID:uteSKfAs0
だから、お金に余裕あるならドラコだっての

267名前制限中:2008/04/11(金) 00:05:09 ID:5cvslhbc0
>遠距離物理攻撃で、ターゲットと攻撃者との距離によってダメージが差等適用されます。

翻訳サイトからの転載だけど、グレシアのアップデートでついにきたか・・・
FFの弓殺しになった一因

268名前制限中:2008/04/11(金) 00:25:56 ID:5gNf23XM0
>>261
1、結界弓PTは、もうはやらないのか?
流行る流行らないで言うと流行らないと思う
でも募集すればそこそこ集まるとは思う

2、PTLが行ったことがない狩場は許されるのか?
俺は行った事のない狩場でPTLはしない主義だけど、
無難なのは行った事のある友人を連れて行くこと
ただ行った事もないのにいきなり弓PTのPTLはしないほうがいいと思う
ノーマルPTで試した上で弓PTでもいける!と思える所でやるのが無難

3、3〜5人くらいで気軽にできそうなお勧め弓PT狩場は?
アルゴスのワンコ地帯もしくは鹿地帯がオススメ(諸侯のクモとカブトムシが2匹ずつ沸く場所の近く)
と言うかアルゴス全域オススメ
ただ、うまいかと言われるとあくまでソロ飽きた人用かな
ネクカタも結構うまい
あとは傲慢10Fとかでルーツ狩りはしてたかな

4、上記の構成で温泉でサクサクかれるか?(PTなら温泉でもタラムでおk?)
12鯖の状況がわからないけどやめといたほうがいいと思う
狩場がなかったら移動する事を前提に考えるなら有りだとは思う
(弓が狩れる狩場が少ない上、ソロが多い為)

弓PTはノーマルPTの延長と思っているので、ノーマルPTで行ける所は大体いける
あまり人気のない狩場(確保しやすい狩場)がおすすめ
間違っても、ソロが多い狩場や人気の狩場には迷惑なので行かないほうがいいと思う

正直弓PTって弓以外は楽しめない事の方が多い
理解してくれるダンサーやバッファ(アレストで足止めなどをして自分も楽しめる人)
を確保出来るかがミソだね

269名前制限中:2008/04/11(金) 01:49:02 ID:FW9r9XR20
>>268,268
アドバイスありがとうございます。
しばらくソロ中心で、人の多そうな時間帯に結界PTも考えてみたいと思います。

関係ない話ですが、グレイシアで弓がまた不遇な扱いを受けるかもです。

>>遠距離物理攻撃で、ターゲットと攻撃者との距離によってダメージが差等適用されます。
>>リアルターゲット : 射程最大 900に増加、弓に対するダメージに関する修正、対象に打撃時Buffが消える確率が発生します。
>> 次元の隙間及び SSQ ダンジョンを除いた 75レベル以下モンスターたちは確率的にソウルショット/スピリットショット使用及び遠距離防御スキルを使います。
それと弓職に新スキルはなさそう。

一方近接
>>キャラクター/モンスターの近接物理ダメージが増加されました。
>>近接物理スキルの威力、消耗 MP 変更及びオーバーヒット適用

l 物理攻撃スキルの威力が上昇しました。

l 物理攻撃スキルの消耗 MPが減少しました。

l すべての物理強攻格スキルにオーバーヒット効果が適用されます。

270名前制限中:2008/04/11(金) 04:09:02 ID:3uJfg8XIO
弓職が多すぎるんだろうね
強いから特にシルレンなんか元々多かった上に、サブクラスでシルレンホークやる奴もかなりいるしなぁ
そっちがメインになっちゃうのも多いし
弓が弱小のポジションになって絶対数減るまで修正続きそうだね…

271名前制限中:2008/04/11(金) 05:07:30 ID:Mq5/EN1s0
[戦闘関連システム変更事項]

1.ソング / ダンス関連専用buffスロットが追加されました。

2.キャラクター / モンスターの近接物理ダメージが増加されました。

3.ターゲットと攻撃者との位置関係によるダメージボーナスが増加されました。

4.遠距離物理攻撃は、ターゲットと攻撃者との距離によってダメージが差等適用されます。

5.毒、及び、出血関連ダメージが増加されました。

6.自分の各種異常状態に対する抵抗数値によって、
  debuffの長続き時間を減少させる事が出来ます。

7.命中 / 回避差による命中率変化幅が増加しました。



弓職のサブスキルはレジストストレイト、回避+4、フォカの3つがベストかな?

272名前制限中:2008/04/11(金) 07:51:25 ID:wSgHmGkc0
>>262
やってみりゃわかると思うが、
その金でシャイド+プレレザ+S4した方が安くて快適。

まあやってみろ。

273名前制限中:2008/04/11(金) 08:23:13 ID:A3EIjpKY0
だからさー。シェイドは捌くとき苦労するからOGするって話じゃん

274名前制限中:2008/04/11(金) 09:40:57 ID:c2aGIoiI0
C3のこれでもかという短剣殺しが今度は弓に来たって感じだな

275名前制限中:2008/04/11(金) 10:41:51 ID:O6.GHE.AO
>>273
顔真っ赤ですよ。

276名前制限中:2008/04/11(金) 10:57:59 ID:1p3mFz6s0
一般人:ソウル>ドラコ
金持ち:好きにして

277名前制限中:2008/04/11(金) 14:16:18 ID:cZx.3QPA0
歌踊り枠別になると、戦争時は確実に弓耐歌がデフォで入ってくるな。

278名前制限中:2008/04/11(金) 15:41:07 ID:c2aGIoiI0
魔力がゴミになるから全てのPTがデフォというわけでもない

279名前制限中:2008/04/11(金) 15:43:34 ID:8w65OPxs0
歌は魔力関係ねーよ

280名前制限中:2008/04/11(金) 16:19:20 ID:Mq5/EN1s0
3.ターゲットと攻撃者との位置関係によるダメージボーナスが増加されました。
4.遠距離物理攻撃は、ターゲットと攻撃者との距離によってダメージが差等適用されます。



近距離で威力減→→→スナイプホーク強化
遠距離で威力減→→→ラピ火シルレン強化

281名前制限中:2008/04/11(金) 16:25:11 ID:AUgkL07s0
差等適用って言っても下方修正じゃねーしな
いまの火力が底辺で上限が上がるから上方修正やな

282名前制限中:2008/04/11(金) 17:04:29 ID:1p3mFz6s0
位置関係って距離と思ってたが
いわゆる上下・前後の位置関係だよね

283名前制限中:2008/04/11(金) 17:38:10 ID:TJ/R1LvE0
回避上限変更されるとなると重装備の時代も終わりなのか・・・

284名前制限中:2008/04/11(金) 18:14:58 ID:l4HUj8eY0
こんな修正くるなら弓にもレイジ効果ありしにろよ

285名前制限中:2008/04/11(金) 18:24:22 ID:3arEXS6s0
いっそ弓の射程を60にしちゃえ

286名前制限中:2008/04/11(金) 19:25:33 ID:l4HUj8eY0
お前等今すぐwizに乗り換えろよ、弓歌で半減距離近づくにつれ半減
ダメ4分の1以下だ、次のうpでもまだまだwizは強いお先にwiz育ててくるわ

287名前制限中:2008/04/11(金) 19:32:26 ID:Mq5/EN1s0

 つ ー か こ こ ま で 来 る と も う リ ネ 2 じ ゃ な く て い い や 


これからベータ予定とかのMMO情報語ろうぜ

288名前制限中:2008/04/11(金) 19:39:11 ID:D6HK6wpk0
シルレン終了のお知らせ。

遠距離物理攻撃で、ターゲットと攻撃者との距離によりダメージが差別適用されます。
弓の場合距離が遠いほどダメージが高いです。
距離が近くなる場合1/3から1/2までの大幅なダメージ減少が確認されました。

289名前制限中:2008/04/11(金) 19:39:27 ID:t0xQoxD60
結局のところ弓職多すぎるんだよな
影くらい希少になりゃ相応に強化されるんだろうが

290名前制限中:2008/04/11(金) 19:46:08 ID:h2QZlrhE0
普通に考えて遠いほどダメージ減だろ
距離によってダメと命中変わるMMOは結構あるが、近いほどダメ減なんてのはねーよ
てかサブ弓終了

291名前制限中:2008/04/11(金) 19:50:44 ID:D6HK6wpk0
弓で普通のPT入るのも厳しくなったな
接近して弓もダメ、ダガー持っても短剣職に到底及ばない
ソロ強化らしいが距離とっての1発目はいいけど接近されたら1/2、1/3ってダメが減るんだよな・・・
どうやって弓は狩すればいいんだこれ

292名前制限中:2008/04/11(金) 19:57:06 ID:B/TkfMok0
弓にとっては
ソロ強化どころか終了だな

293名前制限中:2008/04/11(金) 19:58:32 ID:pIqEeGRM0
>291

てかその仕様になったとしても、極端なダメージ低下はないだろw

294名前制限中:2008/04/11(金) 20:03:59 ID:t0xQoxD60
距離300で減衰開始、距離200で半減、距離100以下で1/3とかならまだ分かるが
射程の比率で減衰とかだったらシャレにならん
距離500で半減とかだったら\(^o^)/

295名前制限中:2008/04/11(金) 20:05:17 ID:iDT.Hvow0
>>290
確かに普通のゲームデザインならそうだよな
さすが予想の斜め上を行くNCの面目躍如といったところかw
でもまあ、敵との距離が近ければ近いほど、特にボウなら狙いがつけ辛いというのもあるし近接物理職の優位性を持たせるという意味でありえない仕様でもないと思う
実際にスナイパーが最も効果を発揮できるのは肉眼では捉えきれない超遠距離からの一撃なんだし
NC的は弓職はそういったスナイパー的位置付けにしていくのかもしれないね

296名前制限中:2008/04/11(金) 20:07:15 ID:9ycAyWJI0
ロングショット取ったホークが最強になるな

297名前制限中:2008/04/11(金) 20:12:54 ID:Seo.zX6w0
射程に比例しての

298名前制限中:2008/04/11(金) 20:14:32 ID:Seo.zX6w0
書き込みミス申し訳ない
射程に比例してのダメージ減少ならならともかく
一定距離で減少していくならロングショットは必須になりそう。
逆にラピッドは使えなくなるか?

299名前制限中:2008/04/11(金) 20:16:45 ID:h2QZlrhE0
絶対適当に書いたガセ情報だろ
てかそれどこに書いてあったんだ?
遠いほどダメ高くて、近いほどダメ低下なんてのはない
最終的に遠いほど露骨に命中減も付くことになるだろうが

300名前制限中:2008/04/11(金) 20:19:23 ID:Seo.zX6w0
>>299
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032004&pageNo=0&articleNum=30429&idx=0

301名前制限中:2008/04/11(金) 20:37:21 ID:n8mFvyeY0
ようは近接戦になったら短剣と剣か使えってことじゃない?

狩は超だるそう;;

302名前制限中:2008/04/11(金) 20:53:34 ID:Mq5/EN1s0
射程1000程度じゃ5秒で近接されるからなこの威力を考えると弓は射程3000くらいないとだめだろ

303名前制限中:2008/04/11(金) 21:13:26 ID:GCf5ucgQ0
>>299
お前がすげぇかわいそうになってきたw

304名前制限中:2008/04/11(金) 21:20:48 ID:ChAanIT2O
超遠距離から馬鹿げたダメージだせるからこその
修正だとおもったが
そうじゃないのか
まあ
それでも既存よりは弱体か

305名前制限中:2008/04/11(金) 21:24:24 ID:rcgdJGuQ0
遠距離物理攻撃で、ターゲットと攻撃者との距離によりダメージが差別適用されます。
弓の場合距離が遠いほどダメージが高いです。
距離が近くなる場合1/3から1/2までの大幅なダメージ減少が確認されました。

306名前制限中:2008/04/11(金) 21:37:47 ID:rcgdJGuQ0
レアアイテムが製造されることができるようになります。
レアアイテムの場合別途のスキルが付与されています。
例)ハザードボウの場合パッシブスキル ハザード オブ ヘイスト

   (攻撃速度増加効果付与)がパッシブで付与されたアイテムを確認しました。
  ドラコニック ボウの場合もヘイストLv2が付与されたレアアイテムを確認しました。

※エンチャント、ソウルストーンOP付与、精錬などの強化は可能です。

307名前制限中:2008/04/11(金) 22:04:06 ID:pugyIbGI0
SRやファントムはまだ足があるから・・・
ホークはどうしろと?

308名前制限中:2008/04/11(金) 22:40:21 ID:h2QZlrhE0
は?何が?
遠いほどダメージ上なんて絶対ねーよ
馬鹿だろ

309名前制限中:2008/04/11(金) 22:43:32 ID:uJMWzrqo0
弓完全終了のお知らせ\(^o^)/

310名前制限中:2008/04/11(金) 23:12:17 ID:R0ncW6.UO
弓職完全に終わったな・・・・
次のUP情報みて狩りする気もなくしたわ・・・

さようならリネ2

311名前制限中:2008/04/11(金) 23:19:53 ID:YXVPZGr60
>>308
心配すんな、テストサーバーの話だ
おまえがその勢いでNC脅せば実装されないかもしれんぞ
頼りにしてるぜw

312名前制限中:2008/04/11(金) 23:29:44 ID:zGD34YY.0
ロングショットLv5くらいまで実装してくれるなら、まあいいぜ

313名前制限中:2008/04/11(金) 23:33:28 ID:7f.O02n20
この手の修正のお約束
『大山鳴動して鼠一匹』

いざ下方修正が来たとしても、
何だかんだで何とかなる物。

314名前制限中:2008/04/11(金) 23:38:27 ID:VgKIzvLg0
弓はソロ狩りに限っては今より強化されるとみてるが

315名前制限中:2008/04/11(金) 23:45:30 ID:uJMWzrqo0
>>314
下方修正されるんだから
今より上がる事は無い。
どこにダメージが上がると書いてあるんだ?

316名前制限中:2008/04/11(金) 23:50:49 ID:T/F0CLIQ0
PVPバランス的には近づいた方がダメ減少のがいいのかも
耐久力しょぼい遠距離職なのに遠くからじゃ与ダメ低すぎるから近づいて攻撃するのを強要されるとか辛すぎるし
近接職側から見てもスキル叩き込むために近づいたのはいいが逆に弓からの被ダメも大きくなったらうざいだろうし
遠距離から攻撃してくる弓つえーが近づけばほぼ無力化できる仕様のがわかりやすい。

317名前制限中:2008/04/11(金) 23:50:59 ID:MzrG9wUU0
大局をよく見ろ
弓職は下方修正のまっただなかなのだ
上方修正されるのは今は無い
逆にスミスは3年間ずっと下方修正(周りが上がった方が多い)
ここにきて、いきなり上方修正されたが
弓職は3年は下方修正だけだな
プロフもずっとスキル据え置き=下方修正
そんな俺はプロフLV78 サブクラスホークLV70

318名前制限中:2008/04/11(金) 23:56:04 ID:7f.O02n20
>>315
ハーブの種類が増える(レイジはともかくデスウィスパーとガイダンスの追加は大きい)のと、
ハーブの効果が5分間になる事を指しているのかも。
ただまあこれは、弓に限らずソロってる人全般への恩恵だけれど。

>>316
「幾ら奴が相手だろうとも、懐に飛び込めば!」って奴ね。

319名前制限中:2008/04/11(金) 23:56:45 ID:696nn5pMO
火力自体は下がるが活力システムのおかげで今よりはレベル上げやすいのかも
まあ近接と比較するとレベリング速度で大きく差をつけられるかもしれんが

320名前制限中:2008/04/11(金) 23:59:02 ID:3uJfg8XIO
ローブ、軽装にクリ3000ダメでるとして弓歌土歌で1500、近づかれたらクリ750w
近接職絶対倒せねーだろこれww
城内戦だとローブも倒せねーかもな
弓は逃げ回るだけかよwwNCバカスwww
対人限定でなかったら狩りもままならんぞ
やってらんねーわ

321名前制限中:2008/04/12(土) 00:04:12 ID:Cl/QkGa.0
>>320
その辺は仲間と協力しろって事なのかな?
前衛とぶつかりあってる敵を、最大射程から射殺すのが弓職の仕事、と。
戦場から離れた場所で、静かに出番を待つ狙撃手が如く。

城内戦は…まあ、狭い場所で飛び道具持って戦うってのも、考えてみたら変だしなぁw;
リオナも城内では槍じゃなくて片手剣使ってたし(一方でシャークドーンは思いっきり槍振るってましたが)。

322名前制限中:2008/04/12(土) 00:14:21 ID:JFyDmQz.0
弓はスナイパーであれってことだな

323名前制限中:2008/04/12(土) 00:21:22 ID:jcprThgIO
只今炎上中

324名前制限中:2008/04/12(土) 00:28:59 ID:fNGN8b8E0
サブスキルで短剣取ろうとししていたのだが
射程距離1100の時代は終わりか?

325名前制限中:2008/04/12(土) 00:35:24 ID:3FgIyZ6Q0
wizは距離によるダメ軽減もなにもなしか
弓終わってるな、レイジ効果くらい適用になってptはいれるようにならないと納得いかないな
まぁ、リネ引退かwizやるかな

326名前制限中:2008/04/12(土) 00:38:14 ID:cte8uu.IO
同志たちよ狩りは弓PTで慰め合おうじゃないか!

327スミス:2008/04/12(土) 01:07:53 ID:SA0wKsvg0
やぁ僕スミス

なんか僕のことを呼ばれたみたいなんでやってきた
弓職も大変だねぇ
まぁどの職にもつらい時期はあるものさ

ところで僕たちスミスは次のアップデートでこんなスキルが追加されたんだ

ボウストリング(49レベル) 弓ボウガン専用マイト+射程距離UP

良かったら一緒にマゾペアでもしないかい?
いつでも待ってるよ
じゃぁね

328名前制限中:2008/04/12(土) 01:14:04 ID:dtd2.TQM0
だが、断る。

329名前制限中:2008/04/12(土) 01:46:18 ID:RTJcW7WgO
たたでさえ弓歌でモチベさがってるのに距離によるダメ軽減(しかも弓職だけでWIZはなし)とかされたらそれこそ引退者続出だぞ・・・・

何考えてんだよNCJは

330名前制限中:2008/04/12(土) 02:00:34 ID:fZ7Ef.zA0
NCじゃね

331名前制限中:2008/04/12(土) 02:28:21 ID:c5KEKHUY0
やっとこの世界から旅立てそうだ
月弓好きだったのにナァ・・・・

332名前制限中:2008/04/12(土) 02:31:10 ID:R5O.6y6M0
槍職の乙りっぷり(引こうにもモンスが戻っていく)に比べたらまだましじゃないか?
あちらは職の存在価値自体が否定だからな・・

333名前制限中:2008/04/12(土) 02:33:59 ID:K4Pj7T/Y0
結局リネ2やって学んだ事って「韓国人はバカ」ってだけだったな

334名前制限中:2008/04/12(土) 02:38:32 ID:Cl/QkGa.0
>>332
モンスターやる気Neeeee!
が、槍PTが潰えてるっぽいのにはGJだなぁ

335名前制限中:2008/04/12(土) 02:46:25 ID:jeLEXDKIO
せめてオリンの会場を実装当時に戻して欲しい。

今の狭さでその修正は、つらい…

336名前制限中:2008/04/12(土) 02:56:09 ID:mWs5vjbw0
シルレンのラビ火殺しアップデートだな。
今回は弓職の特にシルレンにピンポイント攻撃。

337名前制限中:2008/04/12(土) 02:59:00 ID:mWs5vjbw0
あと弓ダガ終了。
もうあの職人達も後継ぎがいなくなるのか・・・

338名前制限中:2008/04/12(土) 03:05:09 ID:Li3D73kY0
>>320
近づかれたら1/3だからそれだと500ダメだぞw
ちなみにクリでこれだからな 
通常ダメは近距離だと2桁は普通になるのか
相手が重装備やディフィレクトアロー持ち職だと・・・クリ2桁とかも普通にありえるな。

狩さえできればとはおもっててもPVPだけじゃないから終了

339:名前制限中::2008/04/12(土) 03:13:21 ID:2G4vb5eI0
上のほ〜でシャイド質問してた人です ノ
でも弓を撃つっていう弓職が好きなんで続けます
シャイド買って破産したけど大満足なので続けます
弱くなってもリネの広大なフィールド走るのは楽しいので続けます




                            By鈍足ホークより

340名前制限中:2008/04/12(土) 03:19:06 ID:UMCdmYB20
近づかれたらもうロープ職も殺せませんね
近接なんかには絶対勝てんでしょ

CPPOT使われたらそれだけでダメ相殺されそうだわ

341名前制限中:2008/04/12(土) 03:24:43 ID:R5O.6y6M0
弓職はゴミです

342名前制限中:2008/04/12(土) 03:47:00 ID:cM497ml20
マスタリ持ってない職の射程が500だから
距離400で5分の1、300で4分の1、200で3分の1とかにしてくれ

343名前制限中:2008/04/12(土) 03:59:49 ID:K4Pj7T/Y0
                             _   __
                              /´=:ミ´二.ヾ\
                             / '/ '´rー=、ヽ.ヽ 、ヽ
                           i / 〃,イ|   | |_L| l l    NCJ社員:この度は突然の不幸ご愁傷様です。
                             |.l.l ル'__リヽ  ヘl_Nヽ!.l |     そんな皆様に朗報です!なんと今ならたったの
                           | |.バ ̄o`  ´o ̄,"|l |      3000円でサブクラスをメインクラスに
                              レ1  ̄ 〈|:  ̄  !`|       変 更 し て 差 し 上 げ ま す !
                           ド」 、ー-----‐ァ ,lイ!        本当の人生はまだまだこれからですよ!
                       _,,... -‐| l ト、`¨二¨´ ,.イ.l lー- ...._
.    ⊂.ヽ、             ,ィ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ、__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::`¨lヽ               r'つ
. r──ァー;ゝ \              /:::|:::::::::::::::::::::::W \ ::::::::::: /lル:::::::::::::::::::::::|:::ヽ               / ∟、-‐''つ
⊂ニニ7 i /(   ゝ、          /::::::::|::::::::::::::::::::::::l.  \ /  .l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ         ,.<   )ヽヾニニ⊃
⊆二ニl i   .//\.     /:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l  /\  .l::::::::::::::::::::::::|::::::::::ヽ      /\\   i lニ二⊇
‘ー─‐ヽ---く/::::::::::::\    /:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l/\_/\.!::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::ヽ    /::::::::::::\.ゝ-─'ー-- '
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344名前制限中:2008/04/12(土) 05:19:27 ID:h2JD1AVo0
やっと弓のクリ対策がきたか・・これでも遅すぎるけどw
今までが異常だったんだしリネ始まって以来数年厨職だったんだから
これからその数年は他職のエジキは覚悟したほうがいいねw

345名前制限中:2008/04/12(土) 07:42:21 ID:0md3s3Z60
自職が最強仕様じゃなきゃ嫌だ、なんて奴は引退してくれて構わない。
それも嫌なら、WIZでも作り直せw

346名前制限中:2008/04/12(土) 08:09:38 ID:ba2qBOwwO
弱体激しすぎてむしろ笑えてきたw
もう俺ドラコで通常ダメ一桁めざすわw

347名前制限中:2008/04/12(土) 08:51:40 ID:dtXFgYf60
近距離で1/3
中距離で1/2
遠距離でこれまで通りだとさ。

348名前制限中:2008/04/12(土) 08:55:40 ID:BjO6t3AIO
>>344
ソサ板からわざわざ出張ご苦労様でした

349名前制限中:2008/04/12(土) 10:23:49 ID:.gD2lxCc0
これ78+はソロ狩りできないだろw
PTはいって弓ダガしても、ドワ並の火力じゃないのこれw

350名前制限中:2008/04/12(土) 10:43:27 ID:fNGN8b8E0
遠距離に入る範囲はどこまでだろうな
700〜ならラピ火使えるし1100で火力上がるならアーチェリー+サブ射程もいいだろうし

351名前制限中:2008/04/12(土) 10:50:12 ID:mlmI.9L2O
つうか普通逆だよな…
距離が遠くなればなるほど威力が落ちるんじゃない?それに遠ければ命中率もおちるんだと思うんだが…
まぁどーでもいいけど


wizの属性主砲に関してはアクセ精錬に期待するしかないな。wizも次の次アップで下降修正されそうだけどね

352名前制限中:2008/04/12(土) 11:31:50 ID:bSNbXQNsO
ヒーラーが弓食えるな。

353名前制限中:2008/04/12(土) 11:42:01 ID:STtPBCSk0
そこで遠距離武器使用時の射程におけるダメージ軽減を抑えるPOTを実装ですよ



もちろんNCショップでな!!

354名前制限中:2008/04/12(土) 11:45:09 ID:vw8ay7uA0
ナイト>弓>重装F>ナイト このじゃんけんの存在はもう無くなったのかね。
この修正だと
重装F>ナイト>弓 だけになりそうなんだが・・・。

じゃんけんはどうしたんだよNC!

355名前制限中:2008/04/12(土) 11:47:40 ID:0MA6vXY6O
>>339のように弓職が好きって人が残れば良い
めげずに頑張っていこう

>>349のような最強厨はさっさと消えてしまえ
ドワはそれでも居場所作って頑張ってんだよぼけ

356名前制限中:2008/04/12(土) 11:48:10 ID:txZ4bI/I0
>>354
短剣と弓がいれかわったんだろ。

357名前制限中:2008/04/12(土) 12:00:27 ID:Ws40btqw0
弓職と短剣以外のやつは射程500なんだよな?
そいつらが、例えばグラが弓撃ったとして、遠距離が700〜だったら500は中距離ってことになって弓ダメ1/2になるのだろうか?

俺が思うに遠距離っていっても300〜とか、そんな感じがするんだ。

358名前制限中:2008/04/12(土) 12:04:54 ID:txZ4bI/I0
>>357
恐らく500が最大射程?
でないと他の職が弓持ったときの攻撃力がつりあわない気がする。

359名前制限中:2008/04/12(土) 12:13:14 ID:R5O.6y6M0
遠距離は命中落とす(距離100あたり-0.75くらい)方向で調整すればいいのにな。
そうしたら1000距離だと命中7.5減。Lvある奴は遠距離から撃ち殺されることが格段に少なくなる。

ダメージ減とかわけのわからない方向で調整するNCの頭の悪さが最高。

360名前制限中:2008/04/12(土) 12:14:41 ID:higGEe.MO
次のUPで弓もっと乙るって聞いたが本当かい?それについて知ってる人いたら繊細PLZ

361名前制限中:2008/04/12(土) 12:30:01 ID:I3I7qt/w0
弓職が多すぎっていう理由もあるだろうし、カマエルってかクロスボウ使い物にならないっていう理由もあるだろう

実際の弓は近距離だと使い物にならんので、リネ2でも近距離で威力減衰しよう
実際のクロスボウは近距離でも使えるからそのままにしよう

弓とクロスボウの差別化のためだろうな

362名前制限中:2008/04/12(土) 12:42:07 ID:aG35UlWw0
今まで狩りでも戦争でも十分強くて活躍して十分じゃないか。
修正入って少しでも弱くなると弓終わった!とかやる気なくした!とかいうやつは
リネやめちまえよ。
不満があって俺TUEEEしたいだけならもう1回1からキャラ作ってwizでもやれよ

363名前制限中:2008/04/12(土) 12:45:27 ID:Li3D73kY0
>>359
確かに命中だけ極端におとしていけばいいだけなのにな
NCあほすw
命中だけでも弓にとっては狩も相当つらいだろうけどw

364名前制限中:2008/04/12(土) 13:07:53 ID:C8GP.2S60
>>360
繊細ワロタ

365名前制限中:2008/04/12(土) 13:09:57 ID:z8vP5.pY0
サブクラスでシルレンを59まで育ててたけど、消してプレインすることにしますね^^;

366名前制限中:2008/04/12(土) 13:17:03 ID:omFIcr4w0
>>365
トレハンにしときな

367名前制限中:2008/04/12(土) 13:23:28 ID:omFIcr4w0
>>362
与ダメ1/3が「少し」ですかそうですか

368名前制限中:2008/04/12(土) 13:34:10 ID:R5O.6y6M0
弓は元々命中-4.5くらい?ついてるからな
最大距離で仮に-7.5になったら計-12。軽装備着てる奴にはあたらんし盾もってる奴には防がれる
Lvでの回避補正もあって、高LvならWizでも低Lv弓は回避できる

命中低下で調整するのがどう考えても正解なんだがNCは頭が悪すぎる
せっかくの命中回避のLv補正なんだしそれ生かして調整しろよな・・

弓ダメージに関しては歌踊NBでもう解決してるだろうに。

369名前制限中:2008/04/12(土) 13:37:35 ID:K4Pj7T/Y0
狩りが出来ないと発覚すればテスト鯖で問題になるはずだからとりあえずその結果待ちだな。

370名前制限中:2008/04/12(土) 14:04:03 ID:R5O.6y6M0
歌踊りが別枠=常に弓耐性歌
接近したら弓ダメージ1/3パッチ

つまり近接に粘着されたら今までの1/6位のダメージしか与えれない

弓職はもうゴミ職になる。闘志POT飲んでるドワすら撃ち殺せず、粘着されたあげくボコられる。

371名前制限中:2008/04/12(土) 14:18:33 ID:.gD2lxCc0
傲慢が実装された当時、あれはまさにソロ職殺しパッチだったなぁ
PTいけば素材ぼろぼろとれるし、expもがんがんあがった、現物もそう珍しくないという勢い
しかし、傲慢はほぼ全て弓耐性とPTにおこぼれで誘われる弓職、だんだんとPTによばれなくなり
くそマズイシーレンでこつこつとソロする日々。
それでも対人は強かったので、俺は苦にならなかった。
そしてインタールード、カタバリ、デストマンセー、少数PTマンセー、Vレイジない弓はいらね時代。
それでも、戦争の楽しみのためにがんばってきた。
そうした中、弓耐性歌に、弓耐性二種のNB\。
狩りも属性で楽になったから、ぜんぜん気にならなかった。
しかし、ついに次にくるのはソロ殺し、対人殺しパッチ。
これはwktkせずにはいられない。周りにサブ弓になった奴らの姿を笑ってやる。
そして俺も引退する。

372名前制限中:2008/04/12(土) 14:55:38 ID:jJijO.ps0
自分短剣ですが。
このアップは ネクカタとか次元で弓職がかわいそすぎる。
というか本職でこれなら短剣の弓はまじでもう使い物にならないな。

弓ダガも消滅して、「昔は弓ダガっていう技があったんだよ」とか話されるようになるんだろーな
弓持ってフォカデス背面クリおもしろいのに。

弓の対人強すぎと思うからこの修正はうれしいけど、狩りまで同じ仕様じゃNCアホとしか思えませんね。

373名前制限中:2008/04/12(土) 15:52:57 ID:hnlU1Jfk0
たまたま浮気してみた完美の弓が、ちょうど今回の接近=ダメ低減と同じ仕様なんですよね。
ちょっとやりにくかったけれど、、慣れてくればなんとか^^;
ただ、完美の弓職はノックバック(吹き飛ばし)スキルがあるのよね・・・。

374名前制限中:2008/04/12(土) 16:58:24 ID:h2JD1AVo0
まぁ、C5やインタールードの頃のWizみたいに当時最強呪文(ヴォルテ)使っても
500〜700しか出なかったし(属性防御バフ、マジバリ等)妥当なんじゃない?
最大射程から撃てば変わらないだけまだぬるいじゃないかw。

375名前制限中:2008/04/12(土) 17:16:40 ID:xfOHWs3.0
弓おわったなwww
今まで優遇であり続けたのにもかかわらずその恩恵を当たり前と思っていたからな
おまいら戦争きても名前表示されないくらいの遠くからセコセコと撃ってろよ
これまでの近接連中をカモにしてた報いを受けるがいいw
あ、その前に引退しちゃう?

376名前制限中:2008/04/12(土) 17:19:30 ID:OWOu5bnA0
ttp://blog.plaync.jp/natto184/152227.slog

話題にどうぞ

377名前制限中:2008/04/12(土) 17:52:24 ID:TDBO21C2O
マジレスすると
槍寄生でグレシアくるまでに81まであげるから問題ない

378名前制限中:2008/04/12(土) 18:00:48 ID:R5O.6y6M0
81になったところでダメージ1/6
今までフルバフで重装備に3000与えれたダメージが、なんと500wwww

379名前制限中:2008/04/12(土) 18:20:08 ID:0md3s3Z60
>今までフルバフで重装備に3000与えれたダメージ

ほんと、ひどい時代だね。
早く次のUPくればいいのに。

380名前制限中:2008/04/12(土) 18:40:18 ID:0OSoj3vU0
上のブログの通りになって
ピタリとくっついた距離で80%ならまだマシだな。

381名前制限中:2008/04/12(土) 18:47:39 ID:BjO6t3AIO
>>378
お前みたいな一部の廃装備プレイヤーのせいで弱体化きたんだな・・・
s36、+3ドラコ火80、マジェ軽に
マイト、Gマイト、ウォリ、デス、ファイア、V、ラピ火
こんだけかけて弓歌無しのインペグラに800前後しかダメでないんだが

382名前制限中:2008/04/12(土) 18:49:34 ID:R5O.6y6M0
>>381
それクリ出てないだろ

383名前制限中:2008/04/12(土) 18:53:42 ID:0md3s3Z60
長遠距離からクリ無しでそれかよ。ふざけんな

384名前制限中:2008/04/12(土) 18:56:33 ID:BjO6t3AIO
クリは出てるよ
T1の話だから弓歌無しだがヴァローは入ってるかも
んでこっちはボスアクセ無しの猫\抜きだから重装備相手じゃ火力不足だった

385名前制限中:2008/04/12(土) 19:18:09 ID:FSR7lUmU0
騒いでるのは全員ボールに集まる初心者サッカーしかできない連中だけだ。
戦に限った話でも弓隊2列並べるとか近づいてきた奴は仲間の近接部隊に処
理を任せるとかいくらでも対処法はあるだろが。
仲間と連携すればダメージは今までと同じ水準を維持できる。少し落ち着け。
ソロはまぁ なんだ。 一杯飲みにでも行こうぜ。

386名前制限中:2008/04/12(土) 19:24:04 ID:RvRrG6Bo0
早く最強職作り直せばいいのに・・・

387名前制限中:2008/04/12(土) 19:37:16 ID:dtXFgYf60
連携とか言ってるアホは本当に戦争してんのか?w
WIZに殺されて来いwww

388名前制限中:2008/04/12(土) 22:08:58 ID:0md3s3Z60
PvPや戦争で強いからとか、ソロが楽だからとか、
そういう理由で弓を選ぶ奴がいなくなるのは、
むしろいいことじゃないか。

389名前制限中:2008/04/12(土) 23:14:07 ID:7RyQDdhg0
一部廃弓の影響が全員に影響したって事か
LV80のローブでも一撃8000で瞬殺は確かにやりすぎだとは思ったけど・・・
でも・・・こんなのって・・・

390名前制限中:2008/04/12(土) 23:52:20 ID:0SilrKiIO
これは弓PKerへ報復するチャンスだな^^

391名前制限中:2008/04/13(日) 00:08:27 ID:XafM0aYo0
いいんじゃね
戦争でも遠距離だけでラインラインいってるより乱戦メインのがたのしいわ

392名前制限中:2008/04/13(日) 00:09:59 ID:VZOw2ykc0
俺メインマエストロだから戦争常にマエスロトででてるんだけど、うちの同盟近接
が多いせいか、いまでもライン戦になんてならないんだがw
フィールドでもどこでも、常に乱戦になるというか、乱戦にするというか・・・

393名前制限中:2008/04/13(日) 00:41:50 ID:s.FsADz20
魔法クリも出れば一撃だが、弓のクリ率とは比較にならんからな
WIZより足速いし射程も長いし弱体化は必然だな

394名前制限中:2008/04/13(日) 00:54:23 ID:OjTMh9MA0
>>381
火を110、QAないことにはだめだな

395名前制限中:2008/04/13(日) 01:04:52 ID:7SdEpnQs0
まあ、なるようになるでしょ。
工夫すりゃどうとでも。

396名前制限中:2008/04/13(日) 01:13:59 ID:EBRtiyPw0
>>390
弓PKって遠くから1撃で倒せる奴みたいなのしか狙わねーだろ?

397名前制限中:2008/04/13(日) 01:55:15 ID:T55u1.Rg0
20%-30%減って情報載ってるが、これなら許容範囲かも。
オラもうちょっと弓頑張って行けそうだ。
1/2、1/3ならアデンから卒業出来そうだw

398名前制限中:2008/04/13(日) 02:10:29 ID:CSjyIUMM0
>>387
まて、それは逆だろ
連携してないとか言ってるアホは本当に戦争してんのか?w
だよなw?

まさか戦争なのに連携取らないでオレTUEEEと思ってるのか?
それ、お前の勘違いで周りから見るとかなり迷惑だぞ
敵盟主・英雄・エース級を見つけたら連携を取りつつ(マクロ等で)沈めるのが基本と思っていたが
時代は代わったのか・・・

399名前制限中:2008/04/13(日) 02:13:35 ID:DCM/Q5no0
ジグでBKってなんの略かといわれたら、BOT KILLじゃなくて「アスタロト公爵はバカ」の略だな。


    ビシッ  / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人____)
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)
 |  \_/  ヽ    (_ _) )   
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ
 |    __)_ノ ヽ     ノ
 ヽ___) ノ    )     ヽ.

400名前制限中:2008/04/13(日) 02:18:50 ID:hA0g9KQI0
弓PTは戦争で歌や踊り完備だったがその火力だったらWizに配備したほうが良さそうだな。
まともなバフなしで戦争することもいい体験になるぞ。
 
そういうWizやローブ職殺してきたんだしな。
 
スキルでもないのに一人で何人も殺せるのがそもそもの間違い。
通常攻撃で3kとか4kも出るのがおかしい。
これからは弓PTで一人づつ殺していく時代だなw
 
まぁがんばれ。次はキミたちの番なのだよ。
 
NCJに「GJ」ってメールしとく。

401名前制限中:2008/04/13(日) 03:09:31 ID:9CRkcWDA0
NCJにメール送っても仕方ねーだろ とマジレス

402名前制限中:2008/04/13(日) 03:35:51 ID:MVRWoaEU0
>>393
魔法クリほぼ100%。
弓クリ約半分。

今はヴァラカスなしでも達成可能だし、クリ率で比較するとWizに軍配があがりますよ。

403名前制限中:2008/04/13(日) 05:28:26 ID:lr52SENo0
>>389
>一部廃弓の影響が全員に影響したって事か
>LV80のローブでも一撃8000で瞬殺は確かにやりすぎだとは思ったけど・・・

1撃8000くらうようなローブは魔法クリで15000くらうようなスカウトと同等Lv
15000ダメってエルフやDEのスカウトじゃ2回絶命するくらいのダメージじゃねえかw

>>383
>魔法クリも出れば一撃だが、弓のクリ率とは比較にならんからな
>WIZより足速いし射程も長いし弱体化は必然だな

足が速いって・・・弓スレに沸くWIZはなんでいつも
WIZ単独で弓部隊に追いかけられてるアホなシチュエーションばかりで話ししてんだよwww
そうじゃなきゃ戦争のちょっとした足の速さの違いなんて関係ねえだろう
ライン後方まで下がる短い距離の移動にどんな影響がでるんだよw

404名前制限中:2008/04/13(日) 05:30:04 ID:lr52SENo0
弓もWizも高LVキャラもってるから片方仕様でゴミになろうがなんとでも対応できるからいいけどな
T2から神Wizも相当弱体したがまあ妥当だろう強さランクでいえば

T1+
神Wiz  強さ100
神弓   強さ50
中堅Wiz 強さ40
中堅弓  強さ30
雑魚Wiz 強さ15
雑魚弓  強さ25

これが
T2
神Wiz  強さ50
神弓   強さ40
中堅Wiz 強さ40
中堅弓  強さ25
雑魚Wiz 強さ30
雑魚弓  強さ20
こうなる

とりあえず今のT1+仕様の神Wizはやばすぎだ
同じくらい金と時間を費やせて育てた神弓よりはるか上を行く
神弓が神Wizに対して不満の述べているのは妥当

対して弓スレでピーピーほえてる雑魚Wizは基準にしてるのがいつも神弓基準でアホすぎ

405名前制限中:2008/04/13(日) 07:16:24 ID:i2AFXbrg0
文句言ってるのは最強厨だけだろ・・・

406名前制限中:2008/04/13(日) 07:20:46 ID:xmrXM1Wk0
>>395
その工夫とやらを具体的にw

>>397
1/3って情報韓国ユーザーがレポートしてるやん。

>>398
お前の言ってる連携って/targetマクロ?そんくらい普通にしてるわハゲ。
それがどうかしたか?

407名前制限中:2008/04/13(日) 07:33:26 ID:ITTjsi8E0
http://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032289&pageNo=0&articleNum=30229&idx=0

とにかく結論は最大交差点の70?80%の種で100%ダメージ発効
最大交差点では110%程度ダメージ発効
最大交差点の70%以下の種では90%程度ダメージ発効
モップとぴったりプトスルシエン80%程度ダメージ発効(このように撃つ場合は多くありません;)

こいった記事もいくつかあるのだが、どうなんだろう

408名前制限中:2008/04/13(日) 07:52:59 ID:e2uHnt9o0
>>406
レポートしてねーよw

409名前制限中:2008/04/13(日) 09:05:47 ID:EBRtiyPw0
弓オワタとか言いながら今まで本当にオワタ試しねーじゃん
おまいら騒ぎすぎ

410名前制限中:2008/04/13(日) 09:30:04 ID:fJ3BVow.0
弓職は弱体化に慣れてないからそっとしておいてやれ

411名前制限中:2008/04/13(日) 10:45:41 ID:wDT86XSc0
>>403
スカウトで一括りはやめとけ。
低LVなゴスハンだけどフルバフでHP+CP=9K軽くオーバー。
弓と戦争用の染料が違うからな。
(将来的には11〜12Kまで到達する予定)

412名前制限中:2008/04/13(日) 10:58:58 ID:a2gfsWOQ0
それ自虐か?
弓職はHPだけで10〜12kいくんだけど

413名前制限中:2008/04/13(日) 11:05:58 ID:lr52SENo0
>>411
内容読み違えてんぜ
>1撃8000くらうようなローブは魔法クリで15000くらうようなスカウトと同等Lv

つう話だからフルバフ貰えるようないいとこの血盟じゃねえからな
HPやCPアップ系統のバフは当然BtBだけしかねえよw

414名前制限中:2008/04/13(日) 11:12:05 ID:lr52SENo0
>>412
お前それホークだろw
ホークをシルレンやファントムと同じにすんな
ファントムはどうあがいても無理だし
シルレンはStr32とか火力捨てるかDex30とかまで下げてCon上げしなきゃそこまでいかねえだ

415名前制限中:2008/04/13(日) 12:38:59 ID:wT75t3gM0
弓厨が消えてくれるんなら弓弱体化でいいよもう
こっちは好きでOBから弓続けてるんだからさ

416名前制限中:2008/04/13(日) 12:53:14 ID:FRR2f6q20
正確かどうかわかりませんが
最大接射(距離0?)で80%の威力、
最大距離で110%の威力。
という情報がありました。

結構面白くなりそうと思う78間近なサジ。
ダメかの?w

417名前制限中:2008/04/13(日) 13:23:09 ID:b4oAjsJA0
上の情報が正確で

3. Buff削除機能

l 良い効果Buffのうち、Alt + マウス左クリックを通じて希望のBuffを削除することができます。

これがスナイプにも適用するならホークはじまったか?

418名前制限中:2008/04/13(日) 13:26:05 ID:VdszikSI0
>>417
それ地味にいいなw

419名前制限中:2008/04/13(日) 13:26:46 ID:izRnHxm20
>>414
Btbしかもらえない雑魚血盟が神Wizとか神弓とかぬかすなよwwwwwwwwwwww
そんなところがまともな戦争してるともおもえんし、戦争に関して語るとかまじワロスwwww

420名前制限中:2008/04/13(日) 13:38:00 ID:VO938v/Y0
>>417
NCをなめちゃいかん
きっとデバフとしてカウントするに決まってるw

421名前制限中:2008/04/13(日) 13:59:07 ID:lr52SENo0
>>419
内容読み間違えてるバカ発見w
書き手の俺はオーラドラコにフルボスアクセのフルバフPTで戦争してますが何か?

422名前制限中:2008/04/13(日) 14:34:46 ID:iNEKrQqI0
次のアップ、サブで短剣やる必要性が上がってるな。ってか強制か(´・ω・`)

423名前制限中:2008/04/13(日) 14:52:48 ID:PnW9PAp6O
>>421
属性Maxになったらまたおいで!

424名前制限中:2008/04/13(日) 15:29:40 ID:Q1w3i6eQ0
おまいら短剣PTやろーぜ!?w

425名前制限中:2008/04/13(日) 15:45:46 ID:EBRtiyPw0
つか弓、近くに寄られてもさほどダメ減らないそうだ
射程延びたり最大射程のときのダメ増加で差し引きゼロ
PK弓の奴が喜んでたぞ

426名前制限中:2008/04/13(日) 16:04:47 ID:OjTMh9MA0
射程が長いとダメアップ。
スナイプホーク歓喜だろこれ。
バフを自分で消せるからな。

427名前制限中:2008/04/13(日) 18:16:05 ID:/rAvA8P60
>>426
リスクスキルは消せないよ。ラピ火やデッドもリスクスキルなので同じく消せない。

428名前制限中:2008/04/13(日) 18:22:07 ID:HNOql6dY0
>>425
ソースw

429名前制限中:2008/04/13(日) 19:22:01 ID:7SdEpnQs0
>>406
大口叩いてすまんけど、実際に来ないと工夫もへったくれも無い。
ただ過去幾度とアップ情報が公表される度に、数多の職が終わった終わった言われ続けながらも、
今までただの一職たりとも完全に終わってはいない事から、
来たってまあ何とかなるでしょ。って楽観視はできると思う。

>>409
だね。まあほんと、何とかなるさ。
いざ接敵されたら、短剣で切り裂くまで。

430名前制限中:2008/04/13(日) 20:10:39 ID:vikKJfos0
最強厨が絶滅してその職が本当に好きな人だけが残る って意味では
このような調整もありかとは思う。今、三次になってる短剣さんなんかを
みると、心底好きなんだなと感じるしね。

431名前制限中:2008/04/13(日) 21:15:22 ID:j6GP8IcgO
ダメ3分の1に低下っての韓国の工作員による釣りだったりしてw
前は確かデスの効果15%まで下がったとか言ってたような連中だし

432名前制限中:2008/04/13(日) 21:50:57 ID:y.PglsOAO
はやく弓職終わらねーかなー
もう今すぐNO1雑魚職になればいいのに

433名前制限中:2008/04/13(日) 21:54:44 ID:7SdEpnQs0
>>432
こういう手合いが一番鬱陶しいな…
自分だけ良ければいいのかと。

434名前制限中:2008/04/13(日) 22:05:18 ID:EBRtiyPw0
>>431
最大射程の時に最大ダメがあがってるから
余計に近接時のダメが減ってるように感じるだけ

らしい

435名前制限中:2008/04/13(日) 23:48:16 ID:/sUggLCI0
シルレンスレにもあるが>>434が本当ならおわってないどころか
強化な気がしてきたのは俺だけか?
チョソの騒いでる内容いつも外れ多いからおまえら釣られすぎたんじゃね?

436名前制限中:2008/04/14(月) 00:25:31 ID:tk5Oiaj60
近接に比べると弓は強すぎたから仕方ないだろうな。
Wizの強さは放置なのが納得いかんがw

437名前制限中:2008/04/14(月) 00:57:44 ID:rzCFl0lk0
最強厨は間違っても弓からWIZに流れたりしない方がいいぞ
実はWIZの方がアレ?ってことになる

438名前制限中:2008/04/14(月) 01:03:21 ID:C40oSwDk0
まあ、隣の芝生は青い。
それに気付かない奴は、やたらとけたたましく騒ぎ立てたりするが…

439名前制限中:2008/04/14(月) 01:20:48 ID:zW4rJfP.0
どうなろうが自分は弓を置くつもりは無いし。
一部除いてみんなもそうでしょ?

440名前制限中:2008/04/14(月) 01:33:51 ID:hlQDe5fs0
距離調整はまだなんとも言えんが弓耐性buffだけは事実だしな

441名前制限中:2008/04/14(月) 01:36:35 ID:rDx3ULVY0
>>439
PT好きな俺は挫折しそうだわ。
弓ダガしながらのTLとか好きだったんだけどな。
PVPで乙ろうがそんなことは全然苦にならんけどPT出来なくなるのは悲しすぎる…。

442名前制限中:2008/04/14(月) 01:48:00 ID:Dhv3ZWzU0
>>407にもあるけどさ
最大射程の70〜80%の距離で100%ダメージ
最大射程では110%程度ダメージ
最大射程の70%以下の距離では90%程度ダメージ
MOBとぴったりくっついて80%程度ダメージ
これを踏まえて考えると
戦争時:射程900のWIZには100%のダメージ(今まで通り)
狩り時:魔法射程は600のMOBに対しては90%ダメージ入る
    どんどんMOBが寄って来たら80%ダメージ
こんな感じになるかな

443442:2008/04/14(月) 01:53:48 ID:Dhv3ZWzU0
まぁ韓国の言う事鵜呑みにしないで
次回アップデートの間際に自分でMOBに対するダメージを
しっかり書きとめておいて
俺らで検証しようや

444名前制限中:2008/04/14(月) 04:08:16 ID:B2Jt0Dvw0
ラピ火乙と思ってたけどよく考えたら攻撃力20%減を攻撃速度20%UPで相殺出来るから
時給火力(攻撃力x攻撃速度)として弱体しないのは白弓だけなんじゃないか?詳しく計算してないからわからんけどw
他の弓はMOBが横沸きしたら離れるか20%覚悟で撃ち込み始めるしかない(離れる時間考えるとそれだけで20%以上時給火力落としてる気もする)

445名前制限中:2008/04/14(月) 05:44:29 ID:0Xz2vNNM0
>>444
すまん俺白弓じゃないからわからないが、ソロでラピ火使うもんなのか?
射程短くなったほうが効率落ちると思うんだが・・・

PTでは射程が不要な狩場(ネクカタ、狭間、帝国部屋狩り)ではラピ火使う白弓はたまに見るが
シレノスや帝国通路引きでは射程が必要じゃね?

近くにモンス沸いたらスタン撃って離れながら攻撃するのは被ダメ軽減で俺はやってる

446名前制限中:2008/04/14(月) 05:58:11 ID:RUGsKzsI0
ソロ・少数PTばっかで3次になった77サジです。

いまさらですがフルPTもしたくなり、兄貴達に助言を貰えればと。
帝国弓PTについての内容を教えてもらえないでしょうか。

開催が稀な上に弓枠だけがあっという間に埋まってしまって
経験することも出来ません。いきなりPTM作れるはずもなく^^;

あそこって入り口から激しく弓耐性でしたよね?
通路?でやってるみたいな事は聞いたような。

帝国弓PTL 経験者の兄貴達、よろしくお願いします。
どんな感じの狩りなのか教えてください。

447名前制限中:2008/04/14(月) 07:32:27 ID:Xbhexjv.0
>>429
>いざ接敵されたら、短剣で切り裂くまで。
ワラタw
お前本当に弓やってんのか?
切り裂けねーよwww

448名前制限中:2008/04/14(月) 08:16:53 ID:rzCFl0lk0
>>445
使う

449名前制限中:2008/04/14(月) 09:02:41 ID:bB.kCwrs0
シレノスはSS使って殴られると痛いからラピ火入れないけど、温泉では結構使うかな。

450名前制限中:2008/04/14(月) 11:59:40 ID:8DNxV5Fk0
帝国は弓PTできるよ。
部屋の何匹が弓耐性あるけど、火力押しでいける。
家族はルーツとかがんばってもらえば平気だしね。
自分も2,3回しかいったことないから、あとは詳しい人にまかせるw
弓PTが通用しないとこってあるんかな?

451名前制限中:2008/04/14(月) 15:18:40 ID:C40oSwDk0
>>447
こういう奴が、
所謂工夫しないで喚くだけの奴の好例なんだろうなーw

452名前制限中:2008/04/14(月) 15:36:50 ID:B2Jt0Dvw0
ラピ火はソロなら常に使いますね。射程700でも普通に使えてるからサブスキルで射程取れば射程800になれば
ストレスもまったく無いでしょう。スタンは勿論、白弓は狩りでスキルショットはほとんど使わないです。
MP効率悪いしラピ火で通常攻撃してた方が効率的。

453名前制限中:2008/04/14(月) 19:07:19 ID:4mJQGuzwO
やっぱ1/3ダメになるなら、殴り武器で殴った方が強いのかねぇ

今まで3kでてたとすると、1kになってしまうわけで
弓の間隔考えると、シルレンは分からないけど
やっぱ短剣のがダメ効率上なのかな

454名前制限中:2008/04/14(月) 19:26:26 ID:vLrTcdDk0
>>451
まずは短剣で叩いてから書き込みよろw
低レベルでしか通用せんだろ常考。

455名前制限中:2008/04/14(月) 19:35:54 ID:5XnY8EGw0
短剣耐性以外なら普通に通用する。

456名前制限中:2008/04/14(月) 20:59:46 ID:gYPyozMo0
ヒマ潰しに計算。
LV75の染料S4D4で計算。
プロフのバフ+ヴィシャス
+3BLOフォカ

タラム重プレイン :104.47%
DC軽プレイン  :100.53%
タラム重ホークアイ:100%
タラム重ファントム: 99.02%
マジェ軽プレイン : 92.54%
タラム重シルレン : 88.46%
マジェ軽ファントム: 86.74%
マジェ軽シルレン : 77.72%

参考までにどうぞ。

457名前制限中:2008/04/15(火) 01:20:46 ID:kvFi44oY0
>>456
それは弓装備時と短剣装備時の与ダメ期待値の比較なんだろうけど、弓は何を装備した場合で計算してるんだ?
+3のBLOとの比較だから、+3のソウルボウあたりとは思うけれど。

まあ要するに、もしダメージ減少が1/3って話ならば、耐性持ち相手にだろうと短剣で斬った方がダメージが多くなるし、
80%程度だとしても、シルレンで相手が短剣耐性持ちで無いならば斬った方が良いって事か。

458名前制限中:2008/04/15(火) 01:21:18 ID:YPuVhvac0
>>446
弓耐性は入り口だけで奥に行けば弓耐性はなくなる。
通路でやるのもいいがそれはCoVなしの場合で正直美味くはない。
常時部屋内部でやるのを前提にしたほうがいい。
お勧めの構成はドラコ弓*3名、神歌、ダンス、CoV、エヴァ*2名。
出来れば弓はアーチェリー取得済みが好ましい。
エヴァがマナゲイン取得済みなら1名でも可。
7人ならかなり美味い。
無難にフルで組むならQ猫追加すればOK。

>>450
太古。

459名前制限中:2008/04/15(火) 01:42:15 ID:AUq79T5o0
いいぞいいぞ♪
もっと弓弱体化しろwwww
戦争で真っ先にぶっ殺してやるwwww

460名前制限中:2008/04/15(火) 02:05:13 ID:kvFi44oY0
>>459にはUEで対処すれば問題ないな。

461名前制限中:2008/04/15(火) 02:13:51 ID:2Mdw8qKk0
弓職で短剣使えるのってどう引っ張ってもレベル50台までだろ・・・

462名前制限中:2008/04/15(火) 02:17:41 ID:jT4djxfM0
>>457
流れ的に>>456は弓装備と短剣装備の比較じゃなく、
プレイン、ホーク、ファントム、シルレンの短剣攻撃力の比較だろ。
トレハン、アビスには及ばないが、プレインに近いくらいのダメは短剣装備でも出せるって事だ。

今の主流はダガマスタリ発動にブローだから逆立ちしても勝てないけどな。

463456:2008/04/15(火) 02:37:33 ID:7guLZbe20
武器全員一緒です。
+3BLOフォカって書いてあるとおりです。
短剣職のダガーマスタリーによる攻撃力増加を誇大評価していませんか?

今のダガーマスタリーの特殊効果は非常にすばらしいのでその点では本職は優秀だとおもいます。

464名前制限中:2008/04/15(火) 02:45:26 ID:YPuVhvac0
>>456
FPcalcで計算したんだろうけどこのデータは古いからクリチャンLv4になってないよ。
クリチャンLv3をクリチャンLv4に置き換えて再計算すると以下のようになる。

タラム重プレイン :107.37%
DC軽プレイン  :103.62%
タラム重ホークアイ:100%
タラム重ファントム: 99.02%
マジェ軽プレイン : 92.54%
タラム重シルレン : 88.46%
マジェ軽ファントム: 86.74%
マジェ軽シルレン : 77.72%

まあ大して変わらんが。

465名前制限中:2008/04/15(火) 03:08:34 ID:kvFi44oY0
>>462
ああ、単純にローグ派生職の短剣攻撃力の比較だったのか…勘違いしてスマン。
スキルを考慮しない単純な攻撃での比較だと、意外と差が無いもんだなぁ
まあ、モータルしか無い身じゃ最終的に大きく水を空けられるのはしょうがないとしても。

466名前制限中:2008/04/15(火) 03:26:36 ID:YPuVhvac0
すまん、バフ条件が少し違っていたみたいだ。
ついでにマジェ軽プレインも訂正してみた。
正しくはこうなる。

タラム重プレイン :107.09%
DC軽プレイン  :103.10%
タラム重ホークアイ:100%
タラム重ファントム: 99.02%
マジェ軽プレイン : 94.88%
タラム重シルレン : 88.46%
マジェ軽ファントム: 86.74%
マジェ軽シルレン : 77.72%

火力7%は弓で言うところのLv77とLv78の違いに相当する。
この差が小さいか大きいかは>>456本人も良く分かってるんじゃないか。

467名前制限中:2008/04/15(火) 05:06:39 ID:ms7NLVuw0
で、弓職は80%の弓装備と短剣装備どっちが強いの?

468名前制限中:2008/04/15(火) 05:32:41 ID:YPuVhvac0
80%でも鷹弓、黒弓で+5エンスレヘイスト≒+3ドラコフォカ、白弓で+7エンスレヘイスト≒+3ドラコフォカ。
2PCヴァンプありならあえて短剣持つのも手だけどほとんどの場合弓のみで十分かと。

469名前制限中:2008/04/15(火) 06:17:32 ID:7Lq7fU1o0
WIZな人は対策が足りてないだけなんじゃね?
実際必要¥を考えると猫¥をもらうPTはごく少数(しかもバフ飛ぶリスクあり)
大してWIZは枠に比較的余裕がありレジスト防御バフも完備できる。
あとな、クリクリいってるけど盾さえよければ正面のぶつかり合いなら100%クリは盾防御で軽減されるんだよw

猫を入れる=WIZPTにウォクラがはいるぐらいの考えで言って欲しいな
遠距離アタッカーじゃ確かに弓は強いほうだけどWIZが同じ金を掛ければWIZのほうが強いのは確定してる。

廃弓に狙われるとかいう奴はもっとちゃんと防御対策あげとけよなw

470名前制限中:2008/04/15(火) 07:21:06 ID:kFE9GnCA0
>>452
ソロでスキル使ってないってまじか?(ちなみにシルレン)
MP余裕がある範囲でスキルでOHねらわないのか?
通常攻撃で最後の一撃をスタンショットってよくやってる。
結構やってるやつが多いと思ってたんだけど、これって珍しい方なのか?
もちろんハーブの出る狩り場だけどな。スキルなんてPTじゃほぼ使えないしな。
ドラコフォカ装備だとなおさらな。

471名前制限中:2008/04/15(火) 07:26:48 ID:P6hWoVeQ0
対人の話じゃなかったのか。
近づいた敵を短剣で攻撃してもとても殺せるとは思えないんだが。

472名前制限中:2008/04/15(火) 07:48:55 ID:lNDlOkbU0
アーチェリーSEの効果ってどう?

473名前制限中:2008/04/15(火) 07:54:30 ID:duTL3U.g0
>>472
+1につき射程+100

474名前制限中:2008/04/15(火) 08:00:31 ID:ErbseVSEO
暇だったので俺がイメージする3職を書いてみる


【ホーク】
・野球部かラグビー部出身
・短髪
・好きな酒はビール
・潰れるまで飲む
・好きなつまみは揚げ物


【シルレン】
・バスケ、テニス、サッカー部出身
・ジャニーズ系w
・カクテルかサワー、酒に弱い
・シーザーサラダ好き


【ファントム】
・軽音かマイナーな部出身
・ヴィジュアル系好き
・ワインか焼酎
・漬物か刺身

475名前制限中:2008/04/15(火) 08:23:18 ID:tLoQerh6O
>>474 なんとなく言いたい事はわかる気するw

476名前制限中:2008/04/15(火) 08:31:07 ID:NGFuf2BIO
>>466短剣で火力差7%なら十分だね。
ブローは無いけれど、近づかれるまで弓でダメいくし。
レイジも多少は活用できるし、短剣は追加されるやすいの使えばいい。

477名前制限中:2008/04/15(火) 08:42:22 ID:jcEHciIo0
>>464
これ見ても、ホークのパッシブは優秀なんだな

478名前制限中:2008/04/15(火) 10:24:30 ID:pdA2Qkc20
なんというか・・・短剣職の不遇さに泣いた。
本職なのにこの程度の火力差しかないのか。
そりゃ物理火力募集PTから敬遠される罠。

479名前制限中:2008/04/15(火) 10:41:10 ID:VzppBkrA0
プレインは78のフォカデスでPTで背後取らない限りは底辺だぞ

アビスはヘックス
トレハンは素で

もっと火力ある

480名前制限中:2008/04/15(火) 10:43:40 ID:AUq79T5o0
>>478
これから短小職の仲間入りする弓が言えることかね・・・

481名前制限中:2008/04/15(火) 11:11:56 ID:MnIuQolA0
スキルまったく無視するからであって
短剣はPT性能優秀だよ、一時期のように短剣以外はATKじゃないって
時代はこないだろうけど

482名前制限中:2008/04/15(火) 12:23:32 ID:6ndip9y6O
一時期の短剣はやりすぎだったからな。
一通りのバフさえあれば、回避SUGEEEE!クリSUGEEEE!何でもありのFA/AT万能職。

483名前制限中:2008/04/15(火) 19:16:24 ID:Iel6kyZw0
短剣のウーンドのやばさはお前らが一番実感してるんじゃないのか?
79で78以下のMOB相手だとIKがぽんぽん出るからダガマスでMP消耗減の発生したときに
スキルちゃんと使う短剣の火力はやばいぞ?

484名前制限中:2008/04/15(火) 19:35:12 ID:cM7k7F9U0
名前がウーンドとダサイから無問題

485名前制限中:2008/04/15(火) 20:15:29 ID:7guLZbe20
1/3とかいうデマが回ったとき、
思わずWizを育てた人は挙手。

486名前制限中:2008/04/15(火) 20:21:29 ID:WzdWtIzk0
>>474
俺、黒弓。

・軽音かマイナーな部出身
・漬物か刺身

ふたつ(´・ω・`)

487名前制限中:2008/04/15(火) 20:24:24 ID:TP7XZuis0
WIZが強いのは分かるんだがどうしても使う気にならんw

488名前制限中:2008/04/15(火) 20:46:01 ID:7BbKpULs0
PT構成にもよるけど短剣本職がヴィシャス入れっぱなしで
数時間ぶっ続けで狩るとかきつくない?
ホークとかならペインでかなり回せてそういう狩り方がしやすいが。

489名前制限中:2008/04/15(火) 21:35:32 ID:uBRfvCFQO
>>469
WIZPTは枠に余裕あるってアホですか?
同じ装備ならWIZって事もない
WIZはスキル依存度高いんで金かけずにそれなりの強さあるから貧乏向き
弓は装備依存度高いんで金かかるが金つぎこめばWIZより全然強い、貧乏な弓は雑魚
ヴァラ首フルボス精錬WM属性MAX完備のレベル80の廃神貴族層ではWIZのが強い

490名前制限中:2008/04/15(火) 22:11:09 ID:OFFzOhzw0
他職のこと知らずに叩いて、
いつまでも優越感に浸る弓厨ウケルwww

491名前制限中:2008/04/15(火) 23:33:50 ID:kvFi44oY0
>>474
シルレンなんだが、酒に弱い事しか当てはまらない…つかホークの方が近しい。
今からホークを作れと言う事か、そうなのか!?

あ、>>490は例によってUEな。

492名前制限中:2008/04/15(火) 23:38:02 ID:eIqMH0dY0
ホークな俺は鳥のから揚げが好きです。
なんか共食いな感じ?

493名前制限中:2008/04/15(火) 23:47:46 ID:DTNoeV5w0
>>489
>同じ装備ならWIZって事もない

>WIZはスキル依存度高いんで金かけずにそれなりの強さあるから貧乏向き
>弓は装備依存度高いんで金かかるが金つぎこめばWIZより全然強い、貧乏な弓は雑魚

ゆとりですね。わかります。

494名前制限中:2008/04/15(火) 23:49:51 ID:DTNoeV5w0
ああもう一つ。

>WIZPTは枠に余裕あるってアホですか?
比較対照が物理職なら間違ってませんよ。

495名前制限中:2008/04/16(水) 00:45:18 ID:9kK0djSQ0
殺伐としているところ質問です。
やっと61なったホークなんですがこれから75までの長いA装備時代、やはり近接用の武器って必要ですか?
当然ソロ中心で、メイン武器はソウルチプ使う予定です。
殴り武器使うとしたら、あまり金ないのでBLO+3あたりまでしか買えません。
ちなみにB時代はハザメインで弓耐性MOBだけ二刀で殴ってました。
果たしてA時代ソロにおいて、短剣なり二刀なりは必須に成るか否か、先輩方お知恵をお願いします。

496名前制限中:2008/04/16(水) 00:49:00 ID:x0rEI2sA0
>>495
ソロならサブ武器イラネ
弓耐性mob狩ることなんてないだろ

497名前制限中:2008/04/16(水) 01:31:22 ID:rA75f0NU0
あまり金がないと言っているけど61でソウルチプと+3BLOなら十分すぎる。最高の部類。
ソロならサブ武器は要らないしチープもいらん。
多分2PCだろ?

498名前制限中:2008/04/16(水) 03:02:48 ID:0Em9u0NUO
>>488
短剣が強いか弱いかの話は置いといて・・
カマエルまでは、ヴィシャスを常に入れた
ままにしておくとMPは20分で枯れた。
勿論リチャ無しの状態で。
カマエル+からはダガーマスタリーにスキルMP減少効果が追加されて、
ヴィシャスを常に入れたままでも40分MPが続くようになった。
恐らく今のトレハンとプレインのMP持続力はこれ位だと思う。
アビスでも30分以上はもつと思う。
最近はもう一つのダガーマスタリーのブロー命中UP効果を利用し、
ヴィシャスを入れないでのIK狩りが主流になりつつある。
こちらの方がMP消費度も殲滅力も常時ヴィシャスよりも上。
余談でブリードSEにHP吸収効果が追加され、
今では装備が整うと、最弱のプレインでさえ
邪教控えペアも出来るとの噂あり。
今の短剣はC3時よりはかなりマシな仕様になっています。
by少し立ち寄ってみた短剣より。

499名前制限中:2008/04/16(水) 03:09:52 ID:UTY4USZM0
>>498
短剣職特有のパッシブやスキルが活きてるのは良い感じだね。
それはかつてのクリ性能と回避性能(とそれを活かす外部buff)の恩恵で、
短剣にあらずは近接にあらず言われてた頃よりも、ずっと誇らしいと思う。

500名前制限中:2008/04/16(水) 07:40:09 ID:cJGPqDz60
>>498
狩場にもよるけどヴィシャスの常時維持が出来る事の方が多い。
ちゃんとON/OFFしようぜ。

501名前制限中:2008/04/16(水) 08:24:24 ID:P4SSEeioO
>>498は短剣本職じゃないからだまされないように。
ダガマスでヴィシャス40分維持か…。
まず書き方が伝聞すぎる。

502名前制限中:2008/04/16(水) 09:16:15 ID:snKQvFogO
495です。
アドバイスありがとうございます。
メインは後衛やってたので、多少の装備資金はあるんです。
ただ、殴り武器はあんまり必要なさそうですね。
弓一本で頑張ってみます。

503名前制限中:2008/04/16(水) 10:13:36 ID:0Em9u0NUO
>>501
PT構成の違いだと思う
クリ値が高くなるとダガマスは常時発動にかなり近くなる
ダガマスのMP減少は60%
あとは分かるな?

504名前制限中:2008/04/16(水) 10:16:36 ID:0Em9u0NUO
Lvの違いもあるのか
スレ違いスマソ

505名前制限中:2008/04/16(水) 11:10:51 ID:skxa4zT60
短剣が弓に負けるなんて戦争のときライン超えておもいっきり突っ込むやつぐらい。
乱戦のときはホーク以外は一撃で葬り去れる。
フィールドでのPvPもT2のスキルによっていきなり背後に迫られてスタブで死亡。
回避の上限が上向きされることによって短剣への通常攻撃はスカスカになる。
さらに遠距離物理の弓は接近されることにより明らかな火力ダウン。
逆に近接の短剣は威力の増加した属性ブローでもっと凶悪に。
オリンピアードでは現状でも短剣が弓に負けるなんてことは稀。T2ではいうまでもない。
そしてPT狩においてもフォーカスデス/パワーを取得した短剣はクリティカルの威力がブロー並みに重い
その威力のクリティカルが短剣の攻撃速度でボコスカでる。ヘルバウンドでのHP多いMOBへのIKは初弾にでれば
ダメージ換算15万上ということになる。ブローうちまくってたらすぐMPがなくなる?いいえ、ダガマスによって
消費MP半分、MP消費減少BUFF、歌があれば打ち放題なんですよ。
レイド討伐でもクリティカルウーンドによって物理職のクリティカルを20%引き上げてくれる。成功率かなり高い。
また、ソロ狩においても神託のMOBはブロー一撃、ブリードの新SEにより少々リンクしても何の問題もなく切り抜ける。
さらにT2になれば物理スキル全てにOH可能となる。これによってMP効率のよいブローで一撃狩していくと経験が
弓に比べ非常に多く取得することができる。

これのどこが短剣雑魚なんでしょうかね、今まで最強期間が長すぎて現実を見れないんですね・・

506名前制限中:2008/04/16(水) 11:17:27 ID:ogbzZc9M0
最強期間が長すぎてって・・・・・・・
そんな時代に記憶が無い俺は黒弓ww

507名前制限中:2008/04/16(水) 11:32:39 ID:G.nWU7NE0
グレイシアで防具属性が倍に。
歌踊枠は別になるし防具60+レジ¥20+EP20で戦争時は耐性100がデフォ。
防具2パーツに入れてる相手なら耐性160。

A防具以下の格下相手なら引き続き今のエグイ属性ダメが出せる。

508名前制限中:2008/04/16(水) 11:40:47 ID:tnohtYkg0
防具属性が倍って原石一個で6上がるようになったってことじゃ無いっけ。
防具の付加上限が上がったって書いてあるのは見て無いんだけど、
上限値も変わったの?

509名前制限中:2008/04/16(水) 12:03:19 ID:skxa4zT60
グレイシアで防具属性が倍に。
歌踊枠は別になるし防具60+レジ¥20+EP20で戦争時は耐性100がデフォ。
防具2パーツに入れてる相手なら耐性160。

A防具以下の格下相手なら引き続き今のエグイ属性ダメが出せる。


属性防具や属性武器前提で話してるのにA防具以下の格下相手ならって・・w
属性ブロー威力が防具属性の増加によって弱くなるから余裕といいたいのかな。
それは弓も同じわけで。弓は距離による威力が減少するからダブルでマイナス。

戦争で話するなら弓職が怖かった現状の戦争とまったく様変わりするはずで
弓に近づけば近づくほど脅威がなくなるから一気に乱戦に持ち込むケースが
確実に増えるぞ。Wizの魔法クリティカルが変更されるが、一見、ラインのWz強化にもみえるが
フルPTの戦争では全部クリがでてたような廃でも20%が上限となるし、威力も4から3倍になる。
オリンピアードやソロにおいては魔法クリ修正はプラスだがフルBUFF状態においてはマイナス。
このWIzの変更もやはりラインをやめて突撃することが多くなる要因となるだろう。
T2からは今まで散々あざ笑ってきた、短剣やグラや緑、はてはドワ、歌踊りなどからLAされることも増える。

まあ。遠距離においては今までどおり強いんだし少しは妥協してくださいよ

510名前制限中:2008/04/16(水) 12:04:41 ID:I/l1c8kcO
>>505
俺短剣だけど、流石に言い過ぎだしT2に夢見過ぎだと思うよ。

511名前制限中:2008/04/16(水) 12:08:32 ID:ISVMPEY20
>>505
なんだこの雑魚は、短剣スレかと思ったじゃねーか

512名前制限中:2008/04/16(水) 12:54:32 ID:uab219nU0
弓職ファビョってるなぁw

弱体化されたことを他の職を愚弄することでしか癒せないかww

というかお前ら短剣使わないで弓使えよ、弓職なんだろ?
サブ武器なんて持つ必要ねえよ

513名前制限中:2008/04/16(水) 13:41:52 ID:jYsctaOc0
何一つ否定ができずに、「なんだこの雑魚は」としかいえない最強の弓様に哀愁さえ感じる

514名前制限中:2008/04/16(水) 14:03:24 ID:P4SSEeioO
弓職はファビョってないだろ。一部の最強厨がイっちゃってるだけ。
純弓職とアップデートのたびに職変える俄を一緒にするなよ。

>>503ダガマスでトグル消費が減ると言うのが初耳だった。
自分で検証して無い俺が言うことではなかった。
弓職の皆さんスレチ申し訳ない。自職に戻ります。

515名前制限中:2008/04/16(水) 14:07:47 ID:PSRlS41IO
なんか定期的に他職沸いてるけど、これ同一人物だろw 一度>>1を見てこい。スレ違いだ(;´д`)




オレ的には防具属性付与できる数値が上がるし、今よりWIZの攻撃痛くなくなりそうでwktkだけどなw

516名前制限中:2008/04/16(水) 14:11:44 ID:skxa4zT60
いやーファビョってない弓ももちろんいるが、多くの弓が悲観的な発言ばかりしててまじうぜぇw
多くの弓ってのはあるときはレイド、あるときは野良PTなどで弓PTに俺のサブ歌でいろんな弓と一緒になったときな。
廃の弓が悲観的な発言をして、一般人の弓が「えぇーそうなんですか・・・最悪・・」みたいな。
かなり昔からの弓以外、弓が強いからってはじめたやつはたいていファビョってるぞ

517名前制限中:2008/04/16(水) 14:18:58 ID:IqPnXwOMO
まだ曖昧なカマ+情報が出回った頃に真っ先にファビョって
弓捨ててWIZに逃げた最強房『汁粘』が久々に粘着始めただけ。
昔と同じくスルー推奨。

汁粘知らない奴は過去スレみろ。

518名前制限中:2008/04/16(水) 14:23:35 ID:fSvTUOZ20
弓スレで弓ファビョってると煽りに来る奴の方が100倍うざいぞw

どんな奴にも言える事だがやめたいならやめればいい
続けるなら続ければいい、ただそれだけだろ

519名前制限中:2008/04/16(水) 14:35:20 ID:skxa4zT60
散々弓にボコボコにされてきた近接、レイドで前衛は弓しかまともに入れない近接
そんな状況がどれだけ長く続いたと思ってるんだ。俺のようにあおりに来ないやつも
弓がファビョってるのを見ると、表では「ここまで修正しなくていいのにね」なんていいつつも
そいつがいなくなったらあざ笑ってる。例えそれがフレだとしても、そのフレに対しては本当に
かわいそうだと思うだろう、しかし「弓」に対しては多くの他職が早いT2の実装を心待ちにしている。

520名前制限中:2008/04/16(水) 14:37:44 ID:PJLhJAlAO
あー今思い出したチャントオブプロテクション…
枠が空くなら戦場の盟主やオバロクラスの要人には間違いなく入るだろう。
これは弓短剣両方にマイナスだな。

ここは弓スレというよりも質の悪いバランス討論スレみたいになってるし
新スレ作ってそっちでやったほうがよくないか?
ソウルとカルニはPvPではどっちがいいですか?とか質問しにくいぞ。
このままだと範囲スレのマグナス叩きやいつでも脳内最強グラ様、
不遇不遇と嘆くお座りプロフやらがどんどん流入してカオスになるぞ。

PFのバランス討論板ほど実のある内容(なのかな?)にはならないし
開発陣に声が届くことも無いだろうが…

521名前制限中:2008/04/16(水) 15:00:26 ID:ceOuUpTEO
このスレでいいじゃないか
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/game/7135/1107936331/

522名前制限中:2008/04/16(水) 16:49:06 ID:Sap9z5gE0
精錬で、近距離でも100%の力を発揮できる
とか言うパッシブ来たらイイナ(・∀・)

523名前制限中:2008/04/16(水) 17:22:08 ID:ogbzZc9M0
クリティカル時に相手を仰け反らせる(1秒停止)てのでもいい・x・

524名前制限中:2008/04/16(水) 17:24:41 ID:fSvTUOZ20
>>519
うん、わかったから弓じゃないお前はもう来るなw
うはwww弓乙wwwと自職スレでやってろよ
弓ファビョってるってのも自職スレでやってこい

お前がもし弓なら、空気嫁

525名前制限中:2008/04/16(水) 18:14:17 ID:skxa4zT60
これ以上現実を聞きたくないって事か・・・わかったよ・・・
T2までの華だ、精一杯今を楽しめよ。煽りの俺が消えた後このスレは
自虐、傷のなめあい、現実逃避、気にしていないフリをしているやつらで
いっぱいになるだろうが、がんばるんだぞ・・・じゃあな・・

526名前制限中:2008/04/16(水) 18:26:37 ID:IqPnXwOMO
キモいな

527名前制限中:2008/04/16(水) 18:28:19 ID:MouPDnCQ0
こんな流れでまた弓TUEEだったらいろんな意味でおもしろいなw

528名前制限中:2008/04/16(水) 18:34:14 ID:jYsctaOc0
>>527 安心しろ、今回ばかりは誰がどう見てもそれはない

529名前制限中:2008/04/16(水) 19:11:52 ID:D6TLEMgY0
>こんな流れでまた弓TUEEだったらいろんな意味でおもしろいなw

またって・・・
既に耐性歌でPv乙ってるじゃん

530名前制限中:2008/04/16(水) 19:43:32 ID:30wUXjZI0
>>520
>ソウルとカルニはPvPではどっちがいいですか?とか質問しにくいぞ。
どっちもゴミだから好きな方使え。

一つアドバイスするなら、
今そのレベルでPvPの事を考えるならWIZに作り直せ。
俺が言ってる事が理解できないなら一度戦争に参加してこい。

531名前制限中:2008/04/16(水) 19:44:49 ID:9pP5dIPU0
今更低レベルWizで戦場行っても蜂の巣になるだけだよ

532名前制限中:2008/04/16(水) 20:57:09 ID:aTJPb3Vw0
一発でしぬから蜂の巣も糞もないだろ

533名前制限中:2008/04/16(水) 21:08:54 ID:cJGPqDz60
Wizは属性MAXで初めて神になる。

534名前制限中:2008/04/16(水) 21:56:12 ID:ztTIXJlsO
そもそも弓なんてそんな強くないのに…これだけ強い強い言われるのは、低レベル時にPKされた印象が強いんだろうか。
PVPで同じようなレベル・装備で弓に負ける職ってそうそういないよね?(後衛除く

535520:2008/04/16(水) 22:14:47 ID:PJLhJAlAO
>>530
おいおいw
マジレスすんなよw
プロテクション思い出したのと荒れてるからちょっと例えで書いたんだよ。
弓初心者がする適当な質問考えただけ。

そもそも俺サマナーだしなw

536名前制限中:2008/04/16(水) 22:28:25 ID:D6TLEMgY0
>>534
オリンピアでは弓はボーナスキャラだからな
同程度のバフ装備レベルを整えれば、弓は雑魚

537名前制限中:2008/04/16(水) 23:21:21 ID:hPkKIvPc0
弓職弱化宣言w

538名前制限中:2008/04/16(水) 23:58:17 ID:hPkKIvPc0
827 :名前制限中:2008/04/16(水) 18:49:35 ID:JJuyYGTE0
>>817
ラピ火は死にスキルにはならないと思われ。
90%区間でしか戦えない状況下でのラピ火はむしろ神スキル。
特にオリンピア、城内戦、帝国の墓地では鷹弓や黒弓より明らかに有利。
距離による弓ダメ減少を緩和出来るのは白弓だけだよ。

539名前制限中:2008/04/17(木) 00:26:49 ID:i4Vf7ZZ.0
戦争も0距離から始まれば今までのバランスで悪くないんだけどね。
距離が離れた同士から開戦するんだから
遠距離有利なのは当たり前っちゃー当たり前。
そういう戦争に有利な職を集められず負けた者が「弓強すぎ修正汁!」
とか言うのはいいんだが、それを聞くNCがアホすぎるってことだ。

540名前制限中:2008/04/17(木) 00:33:03 ID:FQ84v5x20
弓が多いのは強いから、おまえらだって強いから弓やってんだろw
強弱関係ないって奴は文句言わないからなww

弓が影くらい希少職になれば強化されんじゃねえのwwww

541名前制限中:2008/04/17(木) 00:43:55 ID:D9Xlu7UY0
影はデススパイク(骨投げ魔法)が追加で一気に人口増えそうなんですが

542名前制限中:2008/04/17(木) 00:49:36 ID:sZB/mH.Q0
アレ名前は同じでも威力は2/3のゴミ魔法だよ

543名前制限中:2008/04/17(木) 01:28:27 ID:2QtQOFgA0
デススパイクよりも、ナイトシェードがガイダンス、フォーカス、デスウィスパー使えるようになる事のが気になるかも。
今までのシェードは劣化ナイトだったのに加えてプチバッファーにもなって、実に器用貧乏だ。
あと馬使いも、セラフィムがアキュメン、クレリティ、エンパワー、ワイルドマジックと憶えて、実にWIZの友。

544名前制限中:2008/04/17(木) 07:19:27 ID:yiP5msGE0
>>542
2/3でも影が持てば十分なんだがw
オリンピアはヤバイだろうな。

545名前制限中:2008/04/17(木) 09:23:49 ID:QbslwJoU0
>>543
WIZの仇敵の間違いだろ。

546名前制限中:2008/04/17(木) 09:47:28 ID:FQ84v5x20
馬自身はそれらの恩恵ないが主の方が精錬主砲もってりゃWIZ並だな

547名前制限中:2008/04/17(木) 12:00:22 ID:8o2SL2rYO
精錬主砲と闇属性武器とSEで反則な強さになるなw

548名前制限中:2008/04/17(木) 13:10:14 ID:Jjh3j/Vs0
飛距離によってダメージ変わる
つまり飛距離の伸びに比例してダメ上がるって解釈していいと思うんだが。
そう考えるとマスタリーないやつが弓持ちにくくなるはず。
すごくいいアップデートだよな?
槍職以外は槍もってもなーってのと同じでよくね?

549名前制限中:2008/04/17(木) 13:23:52 ID:j.KKY9AA0
弓の命中補正をもっと大きくマイナスにしといて、
ボウマスタリーに弓の命中+を追加すりゃいいんじゃね。
弓職以外がいくら属性MAXオーラドラコ持っていようが役に立たなくしてしまえば。
その方が常に距離計算するより楽だろ。

550名前制限中:2008/04/17(木) 14:26:41 ID:iPuGQU2cO
弓がPVP弱いとかいってる奴どんな戦い方をしてるん?ばかなん?

551名前制限中:2008/04/17(木) 14:55:14 ID:P22MKNMI0
PvP弱いはオリン条件での話しだろ
それともオリン条件でも弓は強豪とか言いたいの?

552名前制限中:2008/04/17(木) 15:16:03 ID:ei1YYnHU0
PvPというかタイマンな。
GvGは強い。

553名前制限中:2008/04/17(木) 17:13:43 ID:vCxZO.hUO
>>544
影なんかは弓相手だとヒールだけで手一杯。
攻撃する暇なんて御座いませんw

554名前制限中:2008/04/17(木) 17:30:02 ID:HJB/KZhA0
影そんな弱くないだろ・・・

555名前制限中:2008/04/17(木) 17:44:34 ID:FQ84v5x20
なんだかんだいってテスト時代からずっと人口多い弓職
理由は強いから
もっと弱体化されりゃいいよ

556名前制限中:2008/04/17(木) 19:44:09 ID:4vpHf9dA0
C1までは短剣マンセーで弓は比較的普通だったと思う(前評判でグラが何気に多かった)
しかも多かったのはシルレンだけでホーク・ファントム人口はかなり少なかった

他ゲーの弓って大体トラップとかでデバフ的な役割が多いのに
リネではダメージディーラー的な役割になってるからなー
しかもデバフもあるから妥当なバランス調整だとは思う

騒いでるのは全てが最高じゃないと気がすまない廃人や最強厨だけだろ

557名前制限中:2008/04/17(木) 19:48:52 ID:QO/f0/J.0
>>550
PvP・・・オリンルールなら間違い無く弱い部類
フルBUFFなら相手によりけり

GvG・・・弓耐性歌のせいでゴミ
相手が鈍足近接だらけ+開始が1100以上で等々
条件付けすりゃ強いだろうが、そんなの意味ないだろ


>>553
今でも結構強い部類なんだがw

558名前制限中:2008/04/17(木) 20:00:11 ID:pPadgyV60
流れ無視ですいません、質問させてください。

今度サブで弓職をやろうと思っているのですが、
75までの育成がもっとも容易な職はなんでしょう?
グレード最強装備とアジトバフがあるので
ホークアイかな、と思っているのですが。
PvPは全くするつもりありません。
どなたかご教示ください。

559名前制限中:2008/04/17(木) 20:18:12 ID:pPadgyV60
似たような話題、前スレにありましたね。
スレ汚しすいませんでした。

560名前制限中:2008/04/17(木) 21:03:51 ID:Jjh3j/Vs0
強いとか育成楽とかいう奴はシルレンスレいって帰ってくるなw

561名前制限中:2008/04/17(木) 22:37:22 ID:T4.fGLyoO
〉〉558
アジトバフあるし狩りだけだったらホークでいいと思うよ
染料でS+5D+4にすると移動速度も気にならないしね

562名前制限中:2008/04/18(金) 00:42:56 ID:XseNJUZA0
>>560
今後はホークのが上になりそうな気がしなくもなくも…
ハーブの出具合に左右される危うさはあるにせよ。

563名前制限中:2008/04/18(金) 12:18:24 ID:oheze9760
韓国PFのBBSの投稿記事から抜粋

・リアルターゲット

射程最大 900に増加、弓に対するダメージに関する修正、対象に打撃時Buffが消える確率が発生します。

対象を打撃時にバフが消えるとありますが、リアルターゲットの効果が切れるみたいですzzz
効果時間は30秒ほどですが、バン、バンっと撃ってるとリアルターゲットで減ったダメージが
元に戻る事を確認しました。
--------------------------------------------------------------------------------------
これ読む限りだとRTもボスレイドでは下方修正になるかもね。

564名前制限中:2008/04/18(金) 18:57:41 ID:uG7i71fY0
ボス・レイドなんてアホみたいに攻撃叩き込むんだからあっという間に消えると思うよ。
弓PTなら死ぬまで効いてるかも知れんけど、弓耐性以外の相手だと意味無くなりそう。

565名前制限中:2008/04/19(土) 01:07:59 ID:wm0pL0QU0
変身はファイター系の職には殆ど恩恵はない
だが弓職にはあるんだ・・・

PTだとレイジで吸収できない弓職だが
変身後は矢とMPを消費しないで攻撃でき
レイジで吸収可能

さらにSグレで短剣にはつかないフォーカスOPがつく攻撃性能
変身後はロングボウでもショートボウでも一律攻撃速度が半分になる

なのでショートボウがとても有利になる。

体感だが、普段の弓を打つサイクルより
変身後の攻撃のほうが早いきがする。

ラピッドファイヤが使えなくなることだけが残念だったが
それなりに強いアタッカーだった

近距離攻撃になっても弓属性は変わってないようだけど
きっと次にアップで弓装備して近距離殴りしたら
7割しかダメージ与えられなくなるような気がしてきた・・

すごく強かったんだがな・・弓変身・・

566名前制限中:2008/04/19(土) 01:11:42 ID:NSCrljyc0
弓変身強いのマジかw
MP枯れたときに試してみる。サンクス!

567名前制限中:2008/04/19(土) 02:27:33 ID:Arrkycio0
しかし、一気にスレが寂れたな・・・

568名前制限中:2008/04/19(土) 03:29:19 ID:d6/dnoAo0
一通り喋りあったから、後は実際来てからって所なんでしょ。
新しい情報や検証結果が来ない限り、最早語る物も無いし。

569名前制限中:2008/04/19(土) 10:32:04 ID:wrXhNZFM0
ちなみに変身すると、弓耐性無視になる。
接近武器扱いなんだろうな。

570名前制限中:2008/04/19(土) 19:21:32 ID:vJnebkl.0
弓ソロでの接近時の火力減だが進化ウルフでカバー出来ないだろうか?
狩人(レンジャー)と猟犬という本来の姿に何か可能性を感じるのだが・・・

571名前制限中:2008/04/20(日) 00:24:20 ID:VZBqHsL.0
>>570
普通狩りにあんな何発も矢撃たない。
猟犬は戦う為にいるのでもない。
本来の姿なw

572名前制限中:2008/04/20(日) 00:27:42 ID:AN/Kx5LU0
イヌ育てた事もないのに適当言ってる奴多すぎだろ
BMWのEXP吸収率と装備の値段知ってるのか?
ASへイストにもちかえたほうがよっぽど安上がり

573名前制限中:2008/04/20(日) 02:43:32 ID:jfM9Gl6g0
MOB1匹沈めるのに

近接されてからも撃つ時間>近接されるまでに撃つ時間

ならウルフは効果あると思うよ。

70BMWが最強装備してプロフバフでのステ
http://lineage2.orz.ne.jp/uru02.jpg

この火力で大体30%ほど経験が吸われる。

ちなみにSS効率はドラコ弓を遥かに凌ぐ

574名前制限中:2008/04/20(日) 08:26:31 ID:9xoyx/K.0
へーそう

575名前制限中:2008/04/20(日) 11:19:52 ID:AN/Kx5LU0
最強装備いくらするかしってるか?
イヌが攻撃するからって本体が弓攻撃止めたら本末転倒
そもそもプロフいるならルーツしてハメ狩りすりゃ関係無い

576名前制限中:2008/04/20(日) 17:36:40 ID:3Px4FdF20
最強装備にしなくても犬は強いしな・・
ASヘイストにかける金があるなら
犬の装備につぎ込んだほうがいい場合もありそうだ。
2体で殴ればかなり強いし

ルーツハメ狩りより効率やコストがいいなら
なおさらお勧めになるだろうね。

犬のパフォーマンスから考えて
色々方法はありそうだね。

577名前制限中:2008/04/21(月) 11:10:39 ID:3Aww2yJk0
なあなあオレは4月に入ってから仕事が立て込んでてほとんどインできないんだが
戦争ではみんなどう?弓耐性歌とかNBのとか。もちろん鯖の状況とかにもよるんだろうけどさ
前と比べて、どうとかってある?動き変わったりしてる?所感でいいからおしえてくれないかー?

578名前制限中:2008/04/21(月) 15:29:37 ID:VbQeudtA0
弓はなぁ悪いこたぁ言わねぇ今のその仕事やめちまえ。
乙った?そんなこたねぇ。弓は楽しいぜ?弓耐性歌なんかはCtrl押しながら弓撃てば貫通できるんだぜ。
弓職は今も昔も間違いなく最強だぜ。
乙ったとか言ってる奴もいるが、やっぱ楽しいぜぇーだからお前も早く帰ってこいよ。

579名前制限中:2008/04/21(月) 16:31:52 ID:M1VbcHPQ0
ひさびさに復活する78シルレンなんですが、
今からサブを育てようと思っています。
カマエルプラスから加わった要素の65とか70にサブクラスがレベル
上がったときにもらえるものって、攻撃力アップがいいのか
上読んで皆さんが指摘してるWIZの強さからMRアップを取ったら
いいのか迷ってます。

それとも他がいいのか。

良かったら教えてください。浦島になってしまいました><b

580名前制限中:2008/04/21(月) 17:15:11 ID:lPYupHc60
ロングショットとろうZE!

581名前制限中:2008/04/21(月) 18:12:04 ID:Zow5Pt3E0
65、70で取れるものなんてあってもなくても同じようなもんだけど
俺は2つともMRにした

582名前制限中:2008/04/21(月) 19:33:41 ID:iObL2Mj20
65、70で取れるスキル全部MRに振って+90ほど。
Wizに主砲撃ってもらったがほとんど変わらん。誤差程度。
物理防御に全部振ると+50ほどかー
物理防御にしたほうがよかったかも・・?
物理防御にした人いるかな?よかったらどんなもんか教えて下さい。

583名前制限中:2008/04/21(月) 21:57:27 ID:yejixpTAO
回避が上がるならともかく物理防御上げるってw
弓職なんて紙装甲なんだから物理防御上げても無駄
素直にMR上げとけ!

584名前制限中:2008/04/21(月) 22:32:54 ID:ux/wuIX20
物理防御の話が出たんでついでに聞くけど、A以上のシャツ着てる人いる?
AのOEなんてむちゃくくちゃ金かかるんで、Cシャツでいいかって思えてきた。

585名前制限中:2008/04/22(火) 00:15:55 ID:jLZ7Tev60
Aシャツはオリン用だな。弓は着ても弱いけどな!

586名前制限中:2008/04/22(火) 00:28:52 ID:zwaoi9ug0
サブスキル3つって何が有効なんだろ?
ロングショット、フォカ最優先で
レジストトレイト、マナスチール、殴られたらヒールの3つから1つ選ぶ感じ?

587名前制限中:2008/04/22(火) 02:35:01 ID:vBp9vuwA0
ビギナー 全部ATK
エキスパート ロングショット、共有フォカ、ウォリヘイスト

オリンが数日しか開催されない鯖なのでオリン中は
ビギナー 全部MR
エキスパート ロングショット、共有フォカ、CPUP
変更に10M掛かるけど、A+4とあわせてCP全然違うしいい感じ。

今月はメインで狩りもあまり行けてないので、そのままで戦争出てるけど良い感じ。

588名前制限中:2008/04/22(火) 10:55:09 ID:or0QQwxAO
>>587
コストはキツイけど、資金余裕ある人ならありですね。
ビギナーATKに全突っ込みでATKどれくらい増えますか?

589名前制限中:2008/04/23(水) 16:07:33 ID:bbhmahH.O
>>

590abc:2008/04/24(木) 23:01:53 ID:G/IYCtdgO
なんかこいつうちのクラメンくせえ したらば常駐か…

591名前制限中:2008/04/25(金) 14:59:15 ID:sgsfIh1E0
>>578
?CTRLおしっぱで撃つと弓ダメ軽減を無効化するってこと?そんなアホな

592名前制限中:2008/04/25(金) 15:27:36 ID:/DKfK6aAO
黒弓やってます!昨日試しに同レベル同装備の白と黄と決闘でタイマン張ってみました!そしたら…白も黄もヨエー(笑)てか黒弓TUEEEEE!笑っちゃいました^ ^

593名前制限中:2008/04/25(金) 15:49:28 ID:y9lIr8W2O
>>591
変なのに釣られないよ〜に。
皆も荒らしにはUEで宜しく。

594名前制限中:2008/04/26(土) 01:39:45 ID:lEhCazG60
変なのに釣られないよ〜に。(キリィ
皆も荒らしにはUEで宜しく。(キリリリィィィィィ!!

595名前制限中:2008/04/27(日) 02:13:55 ID:1bFpc6mk0
MAX射程がwizの主砲より200多くなるのか
ロングショット1と2の違いだな
戦争では射程の弓職威力のローブ職になるのかな・・

596名前制限中:2008/04/27(日) 03:41:33 ID:xzfp1Ysc0
スミス¥でさらに射程のびるぞ
戦争なら外\でもらえるだろうしね

597名前制限中:2008/04/27(日) 19:15:14 ID:s0Z4n9ZE0
今更と言うか何と言うか…

…クリティカルを卓越した盾防御された時(しかもMOBに)ほど、切ない物は無いと痛感したorz

598名前制限中:2008/04/28(月) 01:41:28 ID:IRI5ZrlwO
質問です。
マジェを着るとスタンにかかりにくくなるということは分かったのですが、スタンを食らった時のダメも減りますか?
教えて下さい。

599名前制限中:2008/04/28(月) 04:11:23 ID:eU0D8M2I0
減らない。
減るのはあくまでスタンにかかる確率のみ。

600名前制限中:2008/04/29(火) 00:08:55 ID:8ODi/Fok0
ダメも減るわよ

601名前制限中:2008/04/29(火) 00:47:08 ID:1MM7HQCU0
減った時代もあった(過去形)

602:名前制限中::2008/04/29(火) 00:54:00 ID:eYQrJvj60
スレ呼んでたらイライラしてきてシャイドに張っちゃった・・・
+8なったよ!お前らありがとう

75なんて夢だしナー・・・670超えの武器攻撃力でクリ出ると脳汁でるね
弱体食らってもがんばるよ

603名前制限中:2008/04/29(火) 01:21:53 ID:4tIEaNhk0
属性つかなきゃゴミなんだけどな
なぜそれがわからんか?

604名前制限中:2008/04/29(火) 02:11:59 ID:HpyQXfxQ0
今はいいけど売るの大変だぞ

605名前制限中:2008/04/29(火) 02:13:16 ID:TpSqWV.Q0
75が夢ならS装備なんて夢のまた夢

全員が全員属性武器もってれば、S以外の武器なんて市場を周らないのがわからないの?

606名前制限中:2008/04/29(火) 03:12:57 ID:SAJsejgY0
>>602
悪いこと言わないから今のうちにシャイド捌いておいたほうがいいぞ
んでソウルとQAあたり買って残りの資金で76になった時に属性MAXドラコに乗り換えればOKPK
活力システム来れば大半の人間が76以上になってA武器は廃れるのが目に見えてるからな

607名前制限中:2008/04/29(火) 05:06:37 ID:h7B6Vt0c0
>>606
大半ってのは流石に言い過ぎでしょ。
とは言え、各種仕様変更の結果C〜Aグレ武器が安くなるのは確かだろうけど。

608名前制限中:2008/04/29(火) 06:57:57 ID:3C51IKuo0
     __
    ξ_ \
/ ̄ ̄ ̄ ̄\γ、
∠_∩_∩_、\|   ___________________
 │ ・ ・ │ ||  |
丿\n/ │ ||  |
└┬┬┬┬┐) ||  / シェー
└┴┴┘││ || < 
  丿 ε/ /\\  \
 ( ̄ ̄ ̄ /_っ│  |
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_彡│    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄丁口o口 ̄  │
│\/   │
│ ○ │
│ ∧ │
   丁 丁 ̄丁 ̄
│ │ │
│  ̄ ̄ ̄| ̄ ̄)
 ̄丁 ̄丁 ̄ ̄ ̄
___/ /
( | /
 ̄ ̄ ̄ ̄

609名前制限中:2008/04/29(火) 06:59:33 ID:3C51IKuo0
     __
    ξ_ \
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  ̄丁口o口 ̄  │
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   丁 丁 ̄丁 ̄
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 ̄丁 ̄丁 ̄ ̄ ̄
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610名前制限中:2008/04/29(火) 07:31:02 ID:viAIb31U0
A武器の中でもシェイドはプレミア価格付いてるから最も急いで捌かなきゃいけない武器だw
>>606が言ってるのが一番正解と思う。高値で売り抜けれるといいなw

611名前制限中:2008/04/29(火) 11:09:21 ID:4tIEaNhk0
経験値効率が最高で3.6倍だろ?
Aグレなんて持っててもあっと言う間にお蔵入りだとおもうけどな
ハザのOEもって喜んでる奴と同レベルかと・・・

612名前制限中:2008/04/30(水) 00:13:36 ID:qiu6EiVM0
74で1\ 0.5%だとすると1h 1.5%
これが活力で約3倍になったとして4.5%
一日1時間しかできなくても23日でレベルアップ。
まあS未満が廃れるのは当然だろうな。

が、製作によるレアがつくから今ある武器全部ゴミ乙www
最も賢いのはアデナが素材に変えて
次のUPまで他の事に時間使え。

613名前制限中:2008/04/30(水) 00:33:37 ID:qidpYtnY0
>>612
活力システムってのをイマイチ把握できてないんだけど、
そんなあっと言う間に最大まで溜められる代物なの?

614名前制限中:2008/04/30(水) 01:10:51 ID:g5ahLbS20
>>612
>が、製作によるレアがつくから今ある武器全部ゴミ乙www
>最も賢いのはアデナが素材に変えて
>次のUPまで他の事に時間使え。

それはないんじゃね?
レアっつーくらいだからヘイスト付きドラコは恐らく極々稀にしか製作出来ないと思われ。
下手したらダイナとかイカルス並のレア度かも知れん。
どの道一般人には手の届かない物になると予想。
ただ今現在神精錬オーラドラコ聖属性MAXとか所持してる英雄クラスの奴は乙だろうけどな。

615名前制限中:2008/04/30(水) 03:13:09 ID:JGO80ydU0
ダイナやイカルスごとき、一部廃の間には普通に出回ってるけどなw
あ、そんなことも分からない雑魚様でしたか^^;;;

616名前制限中:2008/04/30(水) 03:41:03 ID:qidpYtnY0
いや待て、落ち着いて考えるんだ。
「一般人には手の届かない物」と「一部廃には普通に出回ってる物」は、
かち合う事無く同居できる条件なのではないか?

617名前制限中:2008/04/30(水) 04:54:03 ID:PMQh5SIQ0
レアがつこうがつくまいが属性MAXフォカドラコがデフォルトになりつつある現状で
Aグレ武器なんかウンコ並の価値しかないということでFA
いくら真っ赤なシャイドできたところで+3属性MAXドラコのが破壊力ある現実
1.5倍は伊達じゃない!!!
そもそも弓が乙ってくる仕様じゃそのドラコ自体も値下がり必死
シャイド>ドラコには絶対ならないからシャイド価格も軒並み下落の一途を辿るだろう
だから早めに売ったほうが得 そして買わないほうが得
今シャイドもってるやつは能無しのRMTerで間違いない

618:名前制限中::2008/04/30(水) 06:44:26 ID:wkzB8BWs0
602です。お前等おはよう
自分で作ったやつだったからウハウハしてたけど、レス見てガックリきてさ
寝る前に800で売りにだしたら売れてたwwwww
必死こいて買った末に大満足だったんだが・・・・・・・・
とりあえずノーマルソウルで狩りしたけどショボイヨママン( ̄口 ̄;)
QA買っても弱そう・・・・・・
戦争してないし、何か選択間違った気がするorz

619名前制限中:2008/04/30(水) 07:56:12 ID:cgsN6jxE0
>>618
まあしばらく様子を見てみろ。
俺はお前の選択が間違ってるとは思わんぞ。
800で売れる期間があとどれだけ継続するかな?w

620名前制限中:2008/04/30(水) 07:59:40 ID:R.5s/Md.0
76になるまでがキツイ奴にはシャイドはいいかもしれんが
オーラシャイドで神託で狩りしてる奴居たらPCの前で爆笑すると思う

621名前制限中:2008/04/30(水) 08:15:16 ID:PMQh5SIQ0
SS抜きで狩してるようなもんだからなw

622名前制限中:2008/04/30(水) 08:58:27 ID:dVv5WKRI0
活力システムを使って廃上げする連中にとってオーラシャイドは手頃な武器
次のアップ直後は1Gは超えるんじゃないかな?

623名前制限中:2008/04/30(水) 12:49:01 ID:3XQCXfL20
それはないなw
属性MAXドラコがシェイドと比べて強すぎるから今より価値が上がることはない。
76になるとオーラシェイドとかほんとにゴミ以下w 800Mで売って大正解と思う。

624名前制限中:2008/04/30(水) 12:53:49 ID:PMQh5SIQ0
ドラコもったことない奴にいくらいっても分からんだろう
76+でシャイドもってるやつはアホだとおもうよ?

625名前制限中:2008/04/30(水) 13:01:00 ID:LNQzlu5s0
>>622
活力は取得経験によって、だから
廃上げも何もないだろ。
武器はそれこそ何でも一緒。

626名前制限中:2008/04/30(水) 13:12:50 ID:G0mFpe4A0
A最上位で安定して使いまわし可能なのは
タラダマ、イポス、ナーガ位だな

後のは処分に困ったりする

627名前制限中:2008/04/30(水) 15:35:56 ID:t1Ma/1S60
次に整えるべき装備で質問です
現状:LV76 マジェ軽 フォカドラコ +3タテオSET
戦争には毎回参加

400~450M程お金を貯めたとして(タテオ新調で今は全然)
1・QAリング
2・属性MAX狙い(火石相場8M+)
3・ドラ軽orインペ
この辺りで、皆ならどれを選びます?

628名前制限中:2008/04/30(水) 15:42:45 ID:a4hWjWnA0
どんな環境だろうと2しかありえない。
もっとも狩りだけなら属性100、戦争を見越しても110ほどつければ十分。

629名前制限中:2008/04/30(水) 16:20:06 ID:mKJFUuvo0
属性100→QA→ザケン→フリン=ドラコ軽orインペ
ここまでが一般レベルだな

630627:2008/04/30(水) 16:31:52 ID:t1Ma/1S60
やっぱりそうなるか。
まずは火属性100目標に頑張ってみます。ありがとう

631名前制限中:2008/05/01(木) 01:13:41 ID:T1Ra57yw0
>>615
どこの鯖?
うちの鯖にはイカルス武器もダイナスティ武器もまず存在しないけど
せいぜいダイナスティ盾がいいとこかなぁ
まさかエミュとかいう落ちないよなwwww

632名前制限中:2008/05/01(木) 08:24:13 ID:JY2tL.iM0
いまさー韓国本サーバーアップデート内容見たけど、弓の距離によってダメが変わるって仕様なくなったんかね。
どこ見てものってないんだけどさー

633名前制限中:2008/05/01(木) 08:35:50 ID:MnfA91n60
■戦闘関連システム変更事項
キャラクター/モンスターの近接物理ダメージが増加されました。
ターゲットと攻撃者との位置関係によるダメージボーナスが追加されました。
遠距離物理攻撃で、ターゲットと攻撃者との距離によってダメージが差等適用されます。
うならぼより

個人的には2行目が気になるが、位置の上下関係なんだろうか

634名前制限中:2008/05/01(木) 10:49:57 ID:qpwAoQkc0
距離の差分適用とは別に何かある様な言い回しだな。

635名前制限中:2008/05/01(木) 16:59:37 ID:gQoT2ECwO
側面、背後の向きによるダメージ補正って話がどっかにあった気がする。

636名前制限中:2008/05/01(木) 17:23:00 ID:C/zBQTeM0
>>618
今QA買って損はないと思うけど、買ったら思い切ってT2まで休止しよう。

637名前制限中:2008/05/02(金) 00:15:12 ID:GQr9wqMY0
ボスアクセはグラシアのアクセ精錬のレポ出るまで手を出すべきでは無いと思う。

638名前制限中:2008/05/02(金) 01:33:55 ID:yM9G0yr60
ブラックオーレネックレス − スタン耐性効果
ブラックオーレイヤリング − 暗黒耐性効果
ブラックオーレリング − 最大MP増加効果
マジェスティックネックレス − 魔法抵抗上昇の効果
マジェスティックイヤリング −毒耐性効果
マジェスティックリング − 土耐性
タテオシアンネックレス − 最大MP増加効果
タテオシアンイヤリング − スリープ耐性
タテオシアンリング − 暗黒耐性効果

ワークエストで検索汁、SSも乗ってる。

639名前制限中:2008/05/02(金) 08:42:35 ID:txSHqaHA0
精錬じゃなくレアアイテムじゃ・・・

640名前制限中:2008/05/02(金) 11:19:22 ID:UtUcVj9E0
んだ

641名前制限中:2008/05/06(火) 21:43:43 ID:tx.N/.D60
すごい!すたれっぷりw

早くも他にシフトしたわけだw

642名前制限中:2008/05/07(水) 00:05:13 ID:BUPZHLz20
後は実際にグレシアが来るのを待つのみなんだし、
話題が尽きりゃこんなもんだろ。

643名前制限中:2008/05/07(水) 00:46:14 ID:WlmC6KYo0
まぁサブクラススキルとかの情報も出尽くした感あるしなぁ。
今みんな気になってるのはグレシアでの射程によるダメ増減だけだろうしなw
話題ないのも仕方ナスー

644名前制限中:2008/05/07(水) 05:15:34 ID:UuJdG7ckO
>>638
これに精錬OP付けれるのか…
レアが出来る確率と精錬の効果次第じゃマジでボスアクセ乙りそうだな。

645名前制限中:2008/05/07(水) 06:01:03 ID:CMuizlUo0
こんくらいじゃ上位ボスアクセは乙らないだろ
コアとかオルフェンなら乙だがw

646名前制限中:2008/05/07(水) 07:53:38 ID:L31UXqcI0
現在ハウラー74。
弓の倍くらいの早さで上がるな。

647名前制限中:2008/05/07(水) 12:23:56 ID:7/LVfBDU0
>626 

A最強武器で、乙るのタラダマぐらいだろw

そこら辺 見抜けよww

グラシアでも、図の入手困難 これが変わらない限り 値下がりはしないw

ちょっとでも値段下げ工作したいのは、わかるがww

知り合いにソウルで、上げてるホークいるけど LV上がるの遅いぞ・・

ドラコ持てば楽になるって 言い聞かせて 61〜76まで上げるのか?

まあ ダマ剣状態は、当分つづくよW

ここの情報で 安くなった シャイド買うわww ありがとよぉーwww

648名前制限中:2008/05/07(水) 12:25:33 ID:I.7woyO20
>>647
シャイドがうれねー!!!!!!!!!!
まで読んだ

649名前制限中:2008/05/07(水) 12:35:43 ID:7/LVfBDU0
>>648 シャイド買えねー!!!!!!!

まで 読んでくれw

650名前制限中:2008/05/07(水) 12:44:00 ID:GppcXbnA0
ソウルとシャイドでLV上がるの遅いぞ・・・・なんてほどの差はないわwww
そんなことよりBuffスクや2pcの有無が絶対的な差となる。

651名前制限中:2008/05/07(水) 12:44:19 ID:I.7woyO20
>>649
それはないわー それはないわー
大事なことなので2回言いました。

652名前制限中:2008/05/07(水) 21:35:35 ID:kaydwTUQO
>>647シャイドを高値で買って涙目な人ですか?

すでにA最強武器なんて乙ってるだろ。価格に見合った強さではない。
76までソウルで上げてドラコに持ちかえるのが一般的。

T2でタラダマが値下がりするのはグラやダンサーにとっては良アップデートだ。
価格に見合った火力の武器が手に入りやすくなるから。


シャイドが値下がりしようが現状維持だろうが大半の弓職にはどうでもいいこと。なくても困らないのだから。

653名前制限中:2008/05/08(木) 00:49:05 ID:r4FTIiyg0
>>652
A最強武器は、実装当初から趣味武器感が強かったような…
二刀と言えば、タラダマ以外にもサムロン*2やクシャクシャも今より大分廉価に買えそうだし、
二刀使いには今回のアップはかなり美味しいかもね。

654名前制限中:2008/05/08(木) 07:09:14 ID:vg4rvN.k0
>>647
A最上位は図の方が楽だよ。
PTUD使えるナイトとマグナス馬 属性MAXのwiz複数 サイレン踊りのダンサーが
揃えば火鉢みたいな鬼引きで太古は乱獲可能。
魔法クリ判定がT2で修正くるからどうなるかわからないけど現状の仕様
だと図は量産可能。コアがランダムで5個入手だからそっちの方が問題だな。

655名前制限中:2008/05/08(木) 09:12:50 ID:kSuq9AwY0
>>652

76までソウルで上げてドラコに持ちかえるのが一般的

いつから 一般常識になったんだよw

別に資金あれば、どっちでもいいことだろ?ww

じぁ何か バラキエル使わずにエリージャンが、一般的か?w

買える人は買う 買えない人は買える武器で我慢するだろ?

勝手に一般にすんじゃねぇよw 

ソウル弓 値段も安く性能も中の下

シャイド 値段高い ソウルよか性能いい

で、いいだろ?w

656名前制限中:2008/05/08(木) 09:54:33 ID:fDvxUk8w0
シャイドがほとんど出回っていない時点でなら>>652の意見も普通だろう。
まあ今でも値段は高いからやっぱり値段的には多くはソウルに流れると思う。
最終的にはドラコフォカという流れだしな。
あとはPTによく行くかどうかでソウルチプかシャイドフォカという選択もあるかと思う。

657名前制限中:2008/05/08(木) 10:05:15 ID:t3ja7dUM0
バラキエルは趣味武器すぎて売りづらいから作る奴ほとんどいないよw
ドワは高速育成するなら槍PT行くしな

シャイドに300M+出すなら+7ソウルを200m+で買ったほうがコストパフォーマンス
いいと思うけど、どっちも買ったときの値段では売れないのがネックだな。

658名前制限中:2008/05/08(木) 10:31:18 ID:UV2JygPU0
売る時のことを考えずにやみくもにシャイド選んでる連中はほぼRMTだよ。
相場の流れとか償却費の計算がまったく出来てない
正直転売で利益あげてきた俺からはありえない選択なんだよね。

659名前制限中:2008/05/08(木) 11:03:59 ID:mPV9FmX60
まぁ弓弱体くるし弓は多少なりとも下がるでしょ。
シャイド使いたければ使えばいいじゃん。

660名前制限中:2008/05/08(木) 11:23:46 ID:rg.z57IM0
転売で利益あげてシャイド買いましたけど何か?

なんの転売してるか知らないけど手持ちのソウルOE品下がる前に売って
シャイド買えたから損はしてない。
むしろ狩り効率上がっていい感じだったけどね!

ここは転売スレじゃないけど転売で貯めた資金
を自分の狩り効率に当てるのが普通じゃないのか?
(転売に回せる資金によるが・・・)

C4~C5の話になるが、メインクラスで76になった瞬間に
当たり前の様にドラコフォカ ドラコ軽に真っ赤に身を包む弓職のほうが
よっぽど怪しかったけど?

サブ含め3次キャラ4人いるけど狩りで儲かる時期を逃すより
さくっとあげてさくっとシャイド売ってドラコ買ってから
信託やHB行ったら損した分なんかすぐ戻る!

661名前制限中:2008/05/08(木) 11:49:36 ID:OeQDHKuo0
グラシア控えてる今敢えて最終装備になりえないAグレに金掛けるのはバカだろ。
グラシアまでにSグレに成り且つ売りぬく事が最優先課題の中でどんな職でも
仮に今61で夏か秋に来るグラシアまでの3〜4ヶ月あればソウル+3もあれば余裕で76まで
行く。今はまだ良いかも知れないが2ヵ月後のギランは売り露店で溢れかえってるぞ。
その中で「シャイド300Mで売ります」なんて「バカジャネーノこいつ」と言われるのが関の山。

662名前制限中:2008/05/08(木) 12:01:24 ID:kSuq9AwY0
最終装備ってなんだよw
イカロスだろ? 
現時点であれこれ言ってもきりないだろうがww
そのLVあった最強装備使いたいと思うのが心理だろ?
ドラコ属性MAXをさー作るのにいくら金かかる?
61〜76まで、ソウルで我慢すれば、76で買えるのか?
で、いちいちA武器にS武器、比べてどうすんのさww
シャイドがドラコと比べてゴミなら
ソウルはうんこですねwww
自分の資金の中で買ってか作ってか知らんが、使ってるのにいちいちケチつけんなよw

663名前制限中:2008/05/08(木) 12:04:35 ID:3gatolr.0
シャイド売れなくて必死だなー
だから一般人はソウルからドラコだって
なにが悲しくてドラコより弱くて高いもんに300Mもださなきゃいけないんだよw

664名前制限中:2008/05/08(木) 12:16:02 ID:kSuq9AwY0
>>663
ハイハイ 君は、ソウルなのねw
もう わかったから
早く76なって、念願のドラコノーマル手に入るといいねーww

665名前制限中:2008/05/08(木) 12:16:28 ID:lnFdanrwO
言いわせてくれ!
漏れはC3時シル軽ハザで75にしたぞ!

666名前制限中:2008/05/08(木) 12:20:49 ID:3gatolr.0
>>664
そうか 自慢のシャイドで80までがんばってくれ

667名前制限中:2008/05/08(木) 12:24:54 ID:kSuq9AwY0
>>666
だからー頭固い奴だなw
シャイド76で、うっぱらって、ドラコフォカ買えればいいだろ?
多少値段下がってもソウルよか高く売れるだろうがw
シャイドもてるやつが、普通に76でドラコ買えないか?
ソウル持ってるやつが、ドラコ買うよりは、現実味あると思うが?

668名前制限中:2008/05/08(木) 12:29:10 ID:3gatolr.0
>>667
だから一般人はって言ってるだろw
金が有り余ってボスアクセもそろってるやつはシャイドでももって61〜75まで育成すればいいだろw
74でシャイドで買える金たまってソウル売ってシャイド買う馬鹿はいないってこと言ってんだよw

669名前制限中:2008/05/08(木) 12:32:08 ID:OeQDHKuo0
>>662
お前、頭悪いってよく言われるだろ。
300Mのシャイドを買おうか迷ってる時点で300Mは持ってるんだから
比較するならシャイド持ってるヤツとソウル(40M)と260Mの現金持ってるヤツと
なるはずだろ。

ソウルを40Mで買ってグラシア直前に40Mで裁くのとシャイドを300Mで買って
同じ様に300Mで裁く、どっちが難しいかって話。

何でそこまで一人必死にシャイド庇うのか理解できんが君があがけばあがくほど
シャイド抱えるのは危険ってスレ見る人には写るぞ。

670名前制限中:2008/05/08(木) 12:47:53 ID:qjN5hBgo0
シャイド持ってるやつは金持ってるから買ったわけだろ?
暴落しようにもドラコ持ちは困らない訳だし放っておいてやろうよ

どっちが強いとかも最終的にはみんなドラコになるんだし

671名前制限中:2008/05/08(木) 13:01:14 ID:nmHdCif60
まぁ、シャイドはレア武器だしデザインも悪くはないから、弓職として
持てるなら持ってみたいものの、流通量は少ないし価格は高いし、ソウルでも
別に困らないし、76でドラコという武器がある以上スルーされざるを
得ないんだよな。
最近はバフに追尾させてる人も多いし、無理にシャイドにしなくても
全く困らんよ。

672名前制限中:2008/05/08(木) 13:07:44 ID:nmHdCif60
しかもドラコはどっかの廃狩り場のサソリからスポでコアが出るんだってね
最近ウチの鯖でもドラコが安くなってきてるわ

673名前制限中:2008/05/08(木) 13:20:32 ID:JRk.WSLE0
Lv73ホーク、シャイドフォカ+3、タラム重、S+4、外部Lv58プロフ\あり
これで亡者リディア前で昼間に時給4.5%出ますが、ソウル使用してる人どれくらい出てますか?
参考までに教えていただけると嬉しいです。

674名前制限中:2008/05/08(木) 13:49:29 ID:tQ6xZ0ekO
シルレンで+7ソウルにシリ\だと北東橋手前乱獲では3%程度でした
リディア前は知らない

その頃はソロにも飽き亡者の場所取りにも疲れて
クラハンに混ざって帝国や邪教行ったりしてました。
OBから始めてまだ76、武器は見た目で選ぶものだと思ってます。

675名前制限中:2008/05/08(木) 13:56:48 ID:UV2JygPU0
>>660
転売士なら値崩れ必至のシャイドには絶対手をださん。出せるはずがない。
Bグレがマモンで変えられるようになるグラシアにむけてダマ剣買い占めてるようなもんだ。
損はしてないだって?これから損するんだよ馬鹿が・・・転売で300M作れただって?
それただのRMTですから〜。シャイドとか馬鹿RMTerの極みだろ。
恥を知れ。

676名前制限中:2008/05/08(木) 14:52:32 ID:fDvxUk8w0
>>673
それを比較してどうするんだ?ソウルより攻撃力高いんだからシャイドの方が効率いいに決まってる。
みんなが言ってるのは値段差がすごいあるのにそこまで出すかという話だと思うんだが。
俺の場合はソウルを狩ったのも60代後半。
そして76になってやっとドラコフォカを変える資金ができたからドラコに買い換えた。
普通はそんなもんじゃないのか?

もちろんお金があってシャイド買えるなら狩った方がそれはレベリング早いだろ。
特にソロまたはハーブ狩り場だけであげるつもりならな。
ただシャイドは今後値段が落ちていくものだろうから今買うのはかなりの損失が出る可能性はあるな。

677名前制限中:2008/05/08(木) 17:32:18 ID:UpE1uJbIO
>>673
ソロでレベリングしてる職ほど効率なんてどうでもいいだろ?
装備や環境が悪い人は、その分長く狩りすればすんでしまう話だし

678名前制限中:2008/05/08(木) 17:33:34 ID:W4zBwnNEO
>>676に同意
シャイドにしてあがる効率>今後値下がるかもしれない損失

だと思うやつは使えばいい
その程度の損失が嫌なやつはソウル使えばいい

679名前制限中:2008/05/08(木) 17:59:16 ID:LCuuX6YYO
シャイドもてる奴は持てば良いやんw
別に批判する必要もないだろwww
まー自分はソウルで十分だったけど、どっちにしろ76になったら属性S武器にはかなわないんだからAグレの話でケンカするんじゃなーい

680名前制限中:2008/05/08(木) 18:05:59 ID:OeQDHKuo0
使いたいやつは使えばいい。
確かにそうなんだけどさ転売師という単語を持ち出して商材としての側面を持たせた以上
シャイド進めるヤツは叩かれて当然だろう。

681名前制限中:2008/05/08(木) 18:13:22 ID:kSuq9AwY0
だから、なんで、シャイドに噛み付くわけ?

値下がり損失あっても、お金あるやつは使う

お金ないか、損失考えるやつは、ソウル使うでいいんでない?

それとも必死で工作して、安くなったシャイド買いたのか?w

>>676 678に同意

>>675は、ただのシャイド買えなくて、くやしい貧乏人にしか見えんw

シャイドでもソウルでも いいんでない? 結局好きなの(買えるの)選べばww

いちいち シャイドに噛み付く奴の気がしれんw

682名前制限中:2008/05/08(木) 18:20:40 ID:kImmeMwE0
シャイド = ゴミwwwwwwwww

683名前制限中:2008/05/08(木) 18:37:03 ID:rg.z57IM0
>>675  転売士じゃなくて 転 売 師 ね^^;
    
     ここは弓職スレやし転売の話するなら転売スレにどうぞ。
     詳細知りたいならそこで教えるよ。
     もう一回自分の書いた文章読み直してください。
     恥ずかしくないですか?

684名前制限中:2008/05/08(木) 19:14:12 ID:OeQDHKuo0
>>681
だーかーらー、転売師として「値下がり損失」出してる時点で失格でしょうがって話。
同じ事2度も3度も言わせるなよ。

685名前制限中:2008/05/08(木) 19:45:20 ID:LCuuX6YYO
いあ、だから転売の話ここですんなよ

686名前制限中:2008/05/08(木) 19:46:07 ID:744HpTsQ0
>>673
73シルレン・+7ソウル・タラム重・S+4・自己¥+Qヘイスト+エビフォカ
これで4%+だった。
外部¥あればシャイドもソウルも大差ないな。

687名前制限中:2008/05/08(木) 20:01:25 ID:2jwlP7po0
俺今現在A最強持ってて転売もしてっけど、別に売る気ねえぞ
転売してるやつは値下がり必至の在庫は必ず売るってマニュアルでもあるのか?

持ちたいやつもちゃいいだろが、多種多様な装備があんのにこれじゃないと乙とかアホじゃねえか

688名前制限中:2008/05/08(木) 20:03:38 ID:CdiGHc.A0
73黒弓、ソウル+3、タラム重、S4D4、75プロフ¥付きで
時給4,5%、夜なら1,8%/¥だった。
>>673は計算ミスってないか?

689名前制限中:2008/05/08(木) 21:06:01 ID:W4zBwnNEO
じゃあ転売師の皆様は値下がり必須な装備
全て売って狩りもしないわけですね
素晴らしい商魂ですね
勉強になります

資産約7Gしかない一般人より

追伸
シャイドを商材にしてるなんて
言ってない気がします^^

690名前制限中:2008/05/08(木) 21:13:40 ID:hvlXQj1I0
>>688
純粋にプロフのレベル差じゃないのか?
75と58だとそれなりに変わると思う。

691名前制限中:2008/05/08(木) 21:45:27 ID:CdiGHc.A0
かわるのはGマイ1か3か、あとはブレス(つまりハーブの回復量)くらい。

ところでホークスレかどっかで見たんだが
三次¥あれば、ホークはドラコ属性MAXでホークアイ入れてOG狩りもいいって話があったが
これはどうなんだろうか?

692名前制限中:2008/05/08(木) 23:00:15 ID:qjN5hBgo0
可能。でも命中下がるからコアとかQA、マジェ重とかないと厳しい
逆にそういう環境あるなら普通に狩りするよりも効率はいい。

でも弓PTとか行ってOG装備で「俺ドラコ属性MAXなんだぜ!いいだろ」とか
言い出すとウザがられるからソロにだけしとくのが吉

693674:2008/05/08(木) 23:16:16 ID:tQ6xZ0ekO
74のときにシャイドフォカと+7ソウルを諸候で比較したときは
シャイドの方が狩る速度は大分上でしたね。

結局はドラコまでのつなぎだから武器は好きなものを使えばいいと思いますが
先日+7ソウルが180Mで売られていて寂しかったです。
私が売った時期は250Mでもうれたのですが…

694名前制限中:2008/05/08(木) 23:29:28 ID:3nx8I8ZQ0
+7程度のソウルとかもうゴミだしな。
今だと+7ソウルごとき、DAI貼るのに何の迷いもなく貼れる。

695名前制限中:2008/05/08(木) 23:49:52 ID:unjipwmo0
C5の時がんばって作った+5ドラコ。
でも金貯まったから最近+9ドラコに乗り換えたんですよ。
で、狩りでどう変わったかというと、神託で4発→4発なわけ

WIZほどじゃないけど、弓って攻撃回数少ないわけだし、
ちょっとOEな武器に変えたところで効率は上がらないと思う。
# HPがちょっとだけ残るような状況なら効果あると思うけど。。

696名前制限中:2008/05/09(金) 00:10:17 ID:iojb3tAM0
シャイドなんかドラコまでの繋ぎ武器なんだし、300Mも払う価値無いよ。
IN少なくて俺は76まで上がる気がしない、って人にも次で活力くるし。
76になったら売ればいい、って同じ値段で売れるわけねーだろw
いまタラダマとシャイドが一番危険。
4鯖だけどドラコですら150M。

>>673
S4D4 QA ソウル3 74ホークで4%くらい。
プロフのレベルは70だけどたいして変わらんだろ。

697名前制限中:2008/05/09(金) 00:13:03 ID:iojb3tAM0
>>689
値下がりで損しても どーでもいいくらいの金もってんなら好きなの使えw

698名前制限中:2008/05/09(金) 00:35:12 ID:ekXQr6O20
しかし、OEソウルにしろシャイドにしろ「買った値段では売れない」ときたら、
とどのつまりは値下がりの一路ってか…こんな所でも、後発救済の措置ってのが生じるんだな。

699名前制限中:2008/05/09(金) 00:36:49 ID:ODkpJyxk0
>>iojb3tAM0
必死すぎw

700名前制限中:2008/05/09(金) 00:52:03 ID:HldnPV260
いつからここは転売スレになったんだ?
装備なんざ昔から好きなの使えでFA出てる
弓職よりも転売が好きな奴は出てけ

以下弓職による弓職のためのスレをお楽しみ下さい

701名前制限中:2008/05/09(金) 01:59:23 ID:4TeMEWb.0
さすが弓スレwwwwwwwRMTerおおすぎwwwwwwwwwwww

702名前制限中:2008/05/09(金) 02:17:33 ID:ekXQr6O20
RMTerは弓職に限らず、どの職にも居るだろw

703名前制限中:2008/05/09(金) 07:21:17 ID:mJQXl4OU0
>>700
明らかに下がる要因満載なものとか
警告出してもいいじゃん。
まあ弓全般が下がりそうだがw

704名前制限中:2008/05/09(金) 07:54:07 ID:8v6vdhlk0
ちょっと流れが違うんだが、弓で普通PT行くときはどうやってる?
まあ行ってる人間自体が少ないとは思うんだが・・・。
普通PTでもハーブ狩り場とからな全く問題ないんだが、狭間レイドとか行くとチプないと正直秘薬使ってももたない。
素直にサブ武器で短剣とかするのが普通なのかな?
ソウルチプがあるからそっちを持って行く手もあるんだが、さすがにドラゴチプなんて両方準備できない。

705673:2008/05/09(金) 08:14:20 ID:F3aT7Z0Y0
>>674>>686>>688
ありがとう、参考になりました。

数ヶ月前からするとドラコも50M以上下がっているし、売りで損失が出るのは覚悟してます。
いつもS武器製作してるから50M〜100M程度の損失は日常茶飯事だし・・
GW中に69〜73まで上げられたから、あと2レベちょい最短で上げてドラコに乗り換えます。

706名前制限中:2008/05/09(金) 09:56:00 ID:VotitjT.0
>>700
元々は「このままソウルでいくかシャイドに乗り換えるか迷ってます」ってアドバイス求める
人に対するレスから始まったんだぞ?
そりゃ火力高いシャイドの方が狩りは楽に決まってる(誤差だが)さ、でも迷ってるってのは結局お金の問題だろ?
ならばシャイドの今後の価値を親切に教えてやるべきだろ?そこに「俺は転売で幾ら設けたからシャイドつかってます」
みたいのが沸いたんだよ。そこからはほんと泥仕合、資産7Gあるから余裕だとか300M程度の損は
何とも無いみたいな匿名板特有の大風呂敷が広がり始めた。

707名前制限中:2008/05/09(金) 12:21:23 ID:8lw8XOi.0
だから、結論でたじゃないかw
お金あって損失気にしない人で効率少しでもあげたい=シャイド
損失気にするお金ない人=ソウル
で、61〜76まで使うでいいんでない
シャイドゴミとかシャイド使う奴RMTとか、ほざくからおかしくなったんだろ?
>>706
勝手に話まとめるなw 都合よくなww
いかにもソウルで十分みたいに言う必要もないだろ?
使うのは、個人個人の勝手だし、A武器買うのに相場気にしてないやつの方があやしいぞww

何使おうが、使う人の自由

ソウルとシャイド比べる必要もないw

現実は、ソウルより誤差でもシャイドが強い事実 それだけだwww

708名前制限中:2008/05/09(金) 13:17:20 ID:C8CSHcL20
めでたしめでたし

709名前制限中:2008/05/09(金) 13:39:47 ID:02UDwMfE0
>>707みたいに、いつまでも講釈たれるバカがいる限り終わんねーんだよ
燃料投下するやつがアホ

710名前制限中:2008/05/09(金) 13:44:16 ID:JJ.hp1Es0
708で終ったのになに蒸し返してんだバカ

711名前制限中:2008/05/09(金) 19:43:35 ID:ijM9hyDs0
高く売れるといいね^−^
安く買えるといいね^−^

712名前制限中:2008/05/09(金) 23:13:19 ID:LRRZ.TrA0
お金あるならプロフとダンサの\屋雇って
QAとコアつけてアキュ入れてD5染料入れて
精錬命中UP付きドラコフォカ属性MAX持てばいいやん!
シャイドより火力あるよ?

713名前制限中:2008/05/09(金) 23:56:28 ID:Um9EEdNI0
踊\屋ワロスw
さすがに全鯖でも一人もいなさそうだなw

714名前制限中:2008/05/09(金) 23:59:38 ID:9UvWPwrY0
>>704
当方黒弓ですが後衛にルーツかけてもらうか、近接にある程度ヘイト稼いでもらってから弓撃つようにしています。
もちろんクリでタゲきちゃうこともありますが、そこは回避でなんとか^^;
あとはB2Mをこまめに使っています。もちろんColやグループヒールで回復してしまう程度にですが。
これでソウルチプなのでたまに秘薬使うときはありますが、普通に狩るぶんには問題ないように思っています。

PT構成や状況で変わると思いますが、ダメは与えつつ控えめに攻撃するように心がけてます^^;

715名前制限中:2008/05/10(土) 00:12:57 ID:RMBV2.f60
普通PTはタゲ取って他のPTメンバーをなるべく走らせないことが大事。引き狩りが一番嫌われるw
敵に向かって走りながら弓撃って0距離になったら殴り武器で吸うのが一番ベターかな。
普通PT行くなら殴り武器は頑張って高性能の持ってる方がいいな。

716名前制限中:2008/05/10(土) 08:02:43 ID:r/scy8SU0
>>673です
昨日、再度気合いを入れて狩ってみたら前回と同条件で時給4.7〜4.8%まではいけました。
自分的にはこのへんが限界っぽいです。
一応参考まで。

717名前制限中:2008/05/10(土) 08:38:00 ID:xy01w8gk0
>>707
>ソウルとシャイド比べる必要もないw
別に弓職スレで武器の比較するのはスレ違いでも何でもない。

>現実は、ソウルより誤差でもシャイドが強い事実 それだけだwww
現実はシャイドは値段分の価値は無い武器って事だけだ。

718名前制限中:2008/05/10(土) 12:04:25 ID:JqZlfZLoO
>>717
はいはい

719名前制限中:2008/05/10(土) 12:56:59 ID:QzlvcluM0
>>704 弓でPT行く時はPTMを走らせないことかな
走らせてる間ってPTMが殴れないから結局PT火力がダウンするんだよね
だからこそ皆が近接武器持てとか弓ダガしろって言うんだよね
それが嫌なら弓PT組んだほういいね

720名前制限中:2008/05/10(土) 14:31:20 ID:1sUWrpaAO
次元とかPTいってもタゲとって困るのは
開幕とレイドだけじゃない?

あとは沸きが追いつかない構成が多かったり

次元レイドだとドラコでタゲとって
フォゴでレイジ回復しながら
次に誰かタゲとってくれるの待ちかな

721名前制限中:2008/05/10(土) 14:43:23 ID:eohPu88M0
俺的PT時の留意点

・TLのアシストマクロを作成
・FA役のすぐ後ろについてmobまで走る
・FA確認後、弓ダガ開始
・クリ連発などでタゲが来たら、ダガーのみでレイジ吸収しつつ
 タゲ剥がれるのを待つ。 mobを倒すのに時間が掛かる場合は
 数歩進んでmob背面側へ移動(mobが振り返ってPTメンバーが背面とれる)
・視点は極力後衛側に回して横沸きをチェック
 基本的に横沸きの処理は後衛にまかせて、TLの指示したmobの殲滅を
 優先する。スリープしたmobを起こさない様に注意。
 最悪、処理が間に合いそうになかった場合のみ弓でこちらに寄せる
・MPがキツクなってきたら弓ダガのダガーを×3とかにして調整
 火力が欲しいPTの場合は秘薬使用

722名前制限中:2008/05/11(日) 00:53:00 ID:D4G6rLy.0
>>721
               _,. -‐1    ,. - ‐:‐:‐:‐:‐- 、
          _,. -‐:'´: : : : : |  , :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
     ,.イ ,.-:'´: : : : : : : : : : : ! /::.::.::.;.ィ::; ヘ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:\
      /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'/l:/::./ ,':/  i::.:ト、::.l、::.:!::.::.::.::.',
  ,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/    l:| i::| i::l::.::.::.::.::i
 ー‐ァ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`ーァ  l|  l|  l:|::.::.::.::.::|
   /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/  ー‐‐---、!ヘ::.::.::.::|
  ,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/    ┬--、  }::.:/::.!
  ! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.イj     {辷リ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
 ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :、/     ;         /〃ノ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ   r―-,    /-:'´::;′ チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.V ̄`ヽ、 `ー‐'   ィ;、:::∧:{
    /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ  rく` ト、. -‐'´ | `:く `   ね!
   厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト、:.:.:.|  _,.-‐! \  __,,. -‐''´ }‐:、
       _l;.ィ´ヽ:./ヽ:|'´ ,>‐'´: : く    ∨       > \
   _,r{`7  ̄{ ̄} ̄¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :\       _,.-:'´: : : : : :>、
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r'l ! ,し′: : : : : : : : :}_ノ/ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V       l
,Jー'´: : : : : : : : : : :`辷'_,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´         |
  l´: : : : : : : : : : : : }´   l  l`ー':.:.:`ー:.'"´:〈         v'

723名前制限中:2008/05/11(日) 06:45:31 ID:2prfNWC20
ラピッド使って返信すれば
VRで吸収できるがね
矢もMPも減らないし

弓職特有のスキルが使えなくなることと
シルレンではファイヤが使えなくなることがデメリット

変身後は攻撃速度が半分になるので
ロングボウだと火力がかなり落ちる

ただ変身後に物理スキルが使えるならば
攻撃速度に関係なく素早く使える
しかもダメージがすごいことに・・・

物理PTに参加するなら
変身がお勧め

724名前制限中:2008/05/11(日) 10:04:52 ID:XcNuVrBE0
>>704です。>>714>>715>>721あり
今までも普通PT行ってるので普通PTでの動きは一応把握しているつもり。
弓ダガもやっていたこともあるが、後半はほとんど弓のみでやってた。(ソウルチプ)
書いてるとおり、TL(うちの鯖は基本FATL)やっていてもFAを時々他に譲ってダメ調整。
TLじゃないときはFAとらない。
MOBを引くとき以外は基本FA確認後から攻撃。
できるだけ近くからMOBを攻撃。
ディレイを使ってMOBの後ろに回り込み。
ハザマレイドでもチプありだと秘薬使っていれば大体MPはもつ。

ドラコフォカだけだとさすがにMPきつそう。
なので短剣を買いたいが、価格的にS短剣は無理なのでかうとしたらBLO。
ただ結局タゲを引くことを考えるとPTには今までどおりソウルチプで行くのでいいのかなあ。
それともソウルチプ売ってBLOフォカあたりを買ってドラコ+BLOのほうが無難だろうか。
SSSとASS両方持っていかんといけないけどな。

725名前制限中:2008/05/12(月) 06:43:29 ID:8EoQUfssO
既出かもしれませんが
軽マスタリーSEの回避と防御の上昇率は
どのくらいなんでしょうか?
詳しくのっている所等あったら教えて頂けると幸いです
職は78月弓です

726名前制限中:2008/05/12(月) 14:28:08 ID:pet93qss0
>>725
色違いの耳長黒弓だが俺は回避を上げた。
ただ勇気が無くて+1SEをしたら回避は1増えた。2以降は知らん・・・。

それと質問だからってageるのはどうかと思う。

727名前制限中:2008/05/12(月) 21:02:27 ID:k5hyjrWM0
回避は+1で1up・+8で2up。
防御は微妙すぎるらしく情報がほとんどない。。

728名前制限中:2008/05/13(火) 07:53:54 ID:1FbylyAkO
軽マスも+8で回避2になるのか?スプリントの間違いじゃないよな?

729名前制限中:2008/05/13(火) 23:42:04 ID:vMopwRGs0
スプリントSEは移動速度up。+1=1up、+2〜9=0。
軽マスSEは回避up。+1=1up、+2〜7=0、+8=1up。

730名前制限中:2008/05/14(水) 00:15:26 ID:T8M4uNrM0
>>729
移動速度upはクックステップ。up量はあってる。
スプリントが回避。+1=1up。+8か+9らへん=さらに1up。

731名前制限中:2008/05/15(木) 17:38:49 ID:LK.L/IH20
         @@@@@@@
         @''''''   '''''':::::::@@
        @(●),   、(●)、@ +
       @   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::@      昔は賑やかだったけど
      .   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +     寂れちゃったわねー このスレ
         \  `ニニ´  .:::::/     +
          ,`'ー‐---一' \
         / ||      _| |  ヽ
         |  | ̄''''''' ̄  |   |
         | | .   . ヽ_  |
         | |         \ \
         | ヽ、         | ヽ  l      /\___/\
         ヽ-''        | (__)    / ⌒   ⌒ ::\
          |          |  ヽ \  | (●), 、 (●)、 ::|
          |          |   \ \|  ,,ノ(、_, )ヽ、,   :::|
          i..,_,_,,,_,____.ノ    l  |   ト‐=‐ァ'   .:::|  もう終わりだね
           | |     .| |      ヽ \  `ニニ´  .::/
            | |     .| |      \ `ー‐--‐‐一''´\

732名前制限中:2008/05/15(木) 19:38:43 ID:5hGzRluU0
>>721
               _,. -‐1    ,. - ‐:‐:‐:‐:‐- 、
          _,. -‐:'´: : : : : |  , :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
     ,.イ ,.-:'´: : : : : : : : : : : ! /::.::.::.;.ィ::; ヘ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:\
      /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'/l:/::./ ,':/  i::.:ト、::.l、::.:!::.::.::.::.',
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 ー‐ァ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`ーァ  l|  l|  l:|::.::.::.::.::|
   /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/  ー‐‐---、!ヘ::.::.::.::|
  ,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/    ┬--、  }::.:/::.!
  ! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.イj     {辷リ ′/::/!::/もう弓職はウンコちんちんよ
 ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :、/     ;         /〃ノ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ   r―-,    /-:'´::;′ さっさとキャラデリしなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.V ̄`ヽ、 `ー‐'   ィ;、:::∧:{
    /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ  rく` ト、. -‐'´ | `:く `   ね!
   厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト、:.:.:.|  _,.-‐! \  __,,. -‐''´ }‐:、
       _l;.ィ´ヽ:./ヽ:|'´ ,>‐'´: : く    ∨       > \
   _,r{`7  ̄{ ̄} ̄¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :\       _,.-:'´: : : : : :>、
 ,.イ | 〉´ ̄ ̄ ̄:  ̄`ー‘v'´>‐_く : : : \___,,. -‐:'´: : :ト-、_;,.-'´  ヽ
r'l ! ,し′: : : : : : : : :}_ノ/ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V       l
,Jー'´: : : : : : : : : : :`辷'_,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´         |
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733名前制限中:2008/05/17(土) 03:42:41 ID:aS9Xi.MA0
イカルス弓の画像ってどこか無いですか?

むブログで一部分だけ写ってるのがあったんだけど全体画像見当たらないんだよね;;

734名前制限中:2008/05/17(土) 04:52:27 ID:KfazXzJM0
>>733
http://www.playforum.net/lineage2/column.comm?action=read&iid=10031005&kid=9049
もしくは「うならぼ」さん(http://blog.plaync.jp/una.slog)とこの07/12/19の記事参照。

735名前制限中:2008/05/19(月) 12:31:03 ID:o3X.UtzE0
スタンショットSEですが
現在+10なのですが、もう少し上げようか悩み中です。
次にスタンショットの効果が上がるのは+いくつか分かりましたら教えてください。
成功確率で判断すると、+10の次は+13で効果が上がるような気がするのですが・・・

736名前制限中:2008/05/20(火) 12:27:54 ID:LqBKgFp.O
>>735に教えてほしい。今+9なんだが+10すると体感変わりますか?

737名前制限中:2008/05/20(火) 12:31:26 ID:3lWYA2Sc0
例えばスタンの確率が62%から64%になったとして体感するほど日常的に数百回撃ってるのかと

738735:2008/05/20(火) 13:25:35 ID:4rfSbdq.0
>>736
周りの強い弓職がスタン+10の人が多かったので、はじめから+10目指してました
ですので、+9と+10の差というのは検証してません。
聞くとことによると、+9>+10で効果が上がるらしいです

739名前制限中:2008/05/20(火) 13:58:21 ID:I7zF4ieA0
SEはスキルLvを上げていく作業と考えればいい。
体感でしかないので、はっきりとしたデータはないんだが
スタンの場合+1、+4、+7、+10でスキルLVが上がると言われている。

確証はないので話半分で聞いて欲しいが。

740名前制限中:2008/05/20(火) 15:29:32 ID:7eexKzyI0
ウォリ職の1次スキル
スタンアタック
これが何故かSE出来て+1にするとかかるようになるらしいので
スキルLv上昇説はほぼ間違いないと思われる。

741名前制限中:2008/05/21(水) 09:18:53 ID:BbAsjiic0
>>735
+10まであげているならボスアクセで補強しないと体感での差はでない。
ザケン耳とかフリン首買った方がいい。

742名前制限中:2008/05/22(木) 13:07:11 ID:hSBcRs2oO
たった今スタンSE+12できました、
+9から一気にいきました。
npc相手にしか試してませんが以前と比べて段違いにかかります、
成功してうれしかったのでついつい書き込みしちゃいました

743名前制限中:2008/05/22(木) 13:14:44 ID:QT6FvqjE0
>>742
+10と+12は変化無いよ。やるなら+13にしないと。

744名前制限中:2008/05/22(木) 14:45:26 ID:yQHXtnN60
まぁ13は熟練だろうし、焦らずじっくりやればいいだろ

745naoko:2008/05/22(木) 14:53:38 ID:hi46ACDo0
こんにちはぁ(*^ ^*)
最近趣味で写真を始めて、自分自身を撮っています。
ホームページで公開しているので、是非遊びにきて下さい♪
頑張ってヌードも公開しています♪

私のホームページはここです
http://douga-mix.kir.jp/tma2/

最近、見られるのに快感を覚えています(笑)

746名前制限中:2008/05/22(木) 15:15:09 ID:qNejlvaM0
LV76フルzelドラコ軽(属性防御なし)装備のサジなんですが
先日、突然現れたソロ黒弓にPKされたときにクリ一撃で7000台のダメージもらったんだけれど
黒弓だとこんなにクリダメ出るの?
ちなみに通常攻撃は900〜1000ほどだったと思います
相手は光ってないドラコとマジェ軽装備でした

747名前制限中:2008/05/22(木) 15:42:07 ID:N1zMalW20
通常が900くらうって豆腐並だな

748名前制限中:2008/05/22(木) 17:28:15 ID:BVYsfoE.O
属性MAXならそんなもんだろ、オーラの有無は二の次

749名前制限中:2008/05/22(木) 17:33:59 ID:stswDXr20
GvGとか良構成な時に得られる防御系buffは偉大だねー

750名前制限中:2008/05/22(木) 18:05:39 ID:W3mKe1fs0
DEF900に通常900与えるにはATKが5400必要

マイトGマイトバサプロ火デッドアイで到達可能かはわからないが
+3ドラコにマジェ軽では多分不可能ではなかろうか。

751名前制限中:2008/05/22(木) 18:10:08 ID:W3mKe1fs0
あ、属性忘れてた。
ダメージ1.7倍=ATK3176でOK

余裕だな。
ただクリダメ7倍+はQAバイウムデスデッドアイでもでないのでは。

752名前制限中:2008/05/22(木) 18:49:00 ID:e8jJayl60
踊、猫、ヴィクトリー、プロ風
どれか入ってたんだろ

753名前制限中:2008/05/22(木) 19:02:54 ID:BVcf0ogA0
フランツ鯖にいる黒弓PKはフルバフ歌踊り猫でクリダメ7k近くだしてる。
属性MAXにフルボスアクセらしいからだせることはだせるんじゃないかな。
ちなみに中身日本人のBOT業者で歌踊り猫がはいってる2分しかPK活動はしないようだ。

754名前制限中:2008/05/22(木) 19:09:27 ID:/FX02fFU0
>>746 そいつは、プロ火 猫¥ 踊 が入ってる5PCのBOTなw
     勝ち目はない。。。。

755名前制限中:2008/05/22(木) 23:04:09 ID:gCqVZef60
>>746は何鯖なんだろ?

756名前制限中:2008/05/23(金) 07:07:18 ID:R6XSlq/A0
もうすぐLV75のシルレンです。
皆さんに質問なのですが、
サブクラスでwizを育てたときに覚える
ウィザードアビリティの「マナスチール : 攻撃の時、一定確率で MP回復」
は、弓攻撃でも効果をえられるものなのでしょうか?

また、体感どれくらいの確率で、どれくらいMPが回復するのでしょうか?

ご存知のかた、ゼヒご教授ください。

757名前制限中:2008/05/23(金) 11:08:30 ID:KRhU12I.0
短剣で2-3匹に一回発動で10前後回復だと
信託で3時間続けて狩ってる者から言わせてもらうと
mpの心配なんかねーからそんなのよりレジ率upとったほうが幸せになれそう

758名前制限中:2008/05/23(金) 12:55:59 ID:dqy6B9ps0
>>753
ウルトラマンよりひどいなww

759756:2008/05/23(金) 20:50:05 ID:GkZgLl820
>>757
情報ありがとうございます。
発動率と回復力が悪いみたいですね。

素直にMDEFアップとりますね。

760名前制限中:2008/05/25(日) 05:05:34 ID:5CVR3.a.0
やはりマナチールは発動率が手数に比例しそうだね
短剣より攻撃回数が 1/3の弓ではますます期待できそうにないな・・

MP回復あげるやつのがよさそうね・・

761名前制限中:2008/05/29(木) 15:34:28 ID:0wPpiZ1.O
最近精錬にはまってます!ドラコに最終的に付けれたら最高な精錬は何ですか?先輩方の意見が聞きたいです。

762名前制限中:2008/05/29(木) 17:27:14 ID:ISd3EQN60
簡単につくもんじゃないがドワ以外ならウェイトリミットだろうな
PVPでもソロでも何にでも応用できるスキルだから

763名前制限中:2008/05/29(木) 17:34:20 ID:Kt6MYRJ60
ドラコ弓に重量2倍

自分がポークなら不要だったけどあいにく白弓なので・・・
戦争でのPOTなど積載量、狩り場に篭る時の消耗品など大助かりで今後も消すことはないかな〜と
欲を言えばN76石だったのでウェイトリミットLv3(積載量+300%)相当がよかったな〜


妄想で付いて欲しいのはUD

乱戦時に突っ込んでKATEEEEEEしながらゆみしゅぱしゅぱと・・・

764名前制限中:2008/05/29(木) 18:23:02 ID:fF3HlG8I0
安定して強いのってことでパッシブフォカ、あとはフォカ二つとか命中+の組み合わせじゃないかなぁ
ヒラの攻撃魔法みたいにこれしかない!ってのは少ないと思う
上記以外だと無敵とかデュエルマイトとか誰がついてもうれしい系じゃないかな

765名前制限中:2008/05/29(木) 19:33:59 ID:4mO6wLIo0
前に実際に付いた報告が上がってたこんなんとか。
命中↑+クリ↑+ATK↑なんてそうそう付くもんじゃないだろうけど。

994 :鯖スレ統合議論中:2007/05/09(水) 13:51:23 ID:8HkX9izY0
ギランで数回目の精錬結果。

【使用武器】 ドラコフォカ
【石の等級/Lv】 N64石
【精錬効果1】 命中率1向上
【精錬効果2】 クリティカル10.4向上
【精錬効果3】 装備スキル:PVP攻撃力を向上させる
【精錬効果4】 なし
【オーラ】 なし
【画像】 ttp://l2ws.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/l2ws/img/254.jpg

初のスキル付与だし他のもスキルと同時には恐らくもうつかないと思うので、満足。

766名前制限中:2008/05/29(木) 19:56:23 ID:eWy4Gz5.0
なんだその神精錬は

767名前制限中:2008/05/29(木) 20:51:42 ID:oj1AbhNY0
デスウィス35% 踊り35% ボスアクセ15%×2 猫¥25% 黒弓¥20%
こんなもんか?

1000×2×245/100=4900
ヴィシャスいれても5kちょいがいいところだが

768名前制限中:2008/05/29(木) 22:23:16 ID:7WGMM4ko0
>>767
CoV入れるとクリ・クリダメが+20%

769名前制限中:2008/05/29(木) 23:05:30 ID:oj1AbhNY0
悪い
>>746>>754な プロ火の場合

770名前制限中:2008/05/30(金) 00:11:33 ID:.emlUNSc0
憧れのサブクラスできるようになったので弓やりたいんですが、
2PCプロフ¥ありの状況だとどの弓がおすすめでしょうか?
環境は若干血盟戦戦争あり、
資産はメイン装備売れば1Gちょいくらいです。

771名前制限中:2008/05/30(金) 00:26:29 ID:bMLSSqv6O
血盟戦中心ならシルレン
戦争中心ならホークアイ
2PC狩りならホークアイ
1PC狩りならシルレン
ファントムは…デッドアイでクリ出たら能汁出る、
うちの鯖には戦争時デッドアイでクリ一撃死の
ヒットアンドアウェイで俺Tueeeeするファントムが居る。

772名前制限中:2008/05/30(金) 00:46:58 ID:1ey.8qnM0
>>771
いや、そのギャンブルショットは俺Tueeeでは終らないだろ。
決められた側にとっては、悪夢以外の何物でもない。

773名前制限中:2008/05/30(金) 01:16:04 ID:3uBemlTE0
>>767
計算間違ってるぞw

1,000*2*1.35*1.35*1.15*1.15*1.25*1.2=7,230だから7kは超える

774名前制限中:2008/05/30(金) 09:07:05 ID:rf8DQKag0
次UPで俺らは乙るのか?;;
近接ダメの減少が実装らしいが、相当なもんなんだろ?
短剣・グラこわひ::

775名前制限中:2008/05/30(金) 12:21:06 ID:kubwgBBUO
どうせ弓職が殺す&殺されるのは魔法職一択だろ
短剣やグラは元々相性が良くない
魔法職にまかせておけばいい

776名前制限中:2008/05/30(金) 12:23:42 ID:fySCirYI0
そこまで乙らないだろ 乙っても俺は弓が好きだから続けるし

C3で短剣が乙って次はWIZが乙って弓が乙るとしても 何かしら修正されてるやん

弓だけドワの新スキル サブクラススキル 78スキルで射程が延びると思ったら楽しみなんだけどなあw

777名前制限中:2008/05/30(金) 12:41:38 ID:6.j15WHwO
誰か情報プリーズ!

778名前制限中:2008/05/30(金) 12:46:15 ID:hgT7/ZBQ0
>>777
死神はリンゴしか食べない

779名前制限中:2008/05/30(金) 15:40:12 ID:UJQmYbkU0
えるしっているか

780名前制限中:2008/05/30(金) 16:28:48 ID:k11bE6FM0
ホークは動きがもっさりしてるので使えんよ。
やっぱ昔から言われているけど、シルレンが最強だよ。
ファントムは1番乙ってるのはいうまでもないし。

シルレン>ホーク>ファントム

シルレンは弱点という弱点もないし、最強職が間違いなし。

781名前制限中:2008/05/30(金) 16:58:00 ID:wnDotqKIO
>>780
>>1を百回読め。
符号禁止がわからんか?
お前が汁粘なら同職の面汚しだからカエレ

782名前制限中:2008/05/30(金) 19:09:14 ID:mRDMHv7w0
>>770

狩りと血盟戦用って事でホークかシルレンどっちでも良いと思う。
狩り場選ばず平均的に安定してるのはホークだね。
シルレンはハーブ狩場前提でMOBが密集してる狩場でのラピ火狩りや
競争率高い人気狩場でのMOB取り合いみたいな状況ではホークを上回る。
ハーブが出ない狩場ではB2Mが無い為ホークに劣る。
血盟戦では足の速い、スタンショットの速いシルレンがかなり有利。


>>781
お前も「汁粘」なんて単語使うな。同レベルの面汚しだ。

783名前制限中:2008/05/30(金) 20:28:09 ID:0oeq1Odk0
>>781>>782
モナー・・・

784名前制限中:2008/05/30(金) 20:51:25 ID:OHmpkWc6O
79シルレンがかってにほざくが、ホークを羨ましく思うことが多々あるよ。
体力の差がやっぱりでかいね。スタン耐性も含めてね。
だから血盟戦、戦争においては奇襲以外ではわざわざ戦いたくない。
しかし狩りにおいては自己バフのせいかホークよりはしやすいとは思うよ。
ちなみに今でもたまにソロいくが狩場でホークのソロは全く見ないね。
ファントムはたまに会うし結構いけるみたいだ。

んでもって何が言いたいかというと、リネできる時間が短い人はシルレン向き、たっぷりできる人・若しくは2PCの人はホーク向きなんだと勝手に思ってる。

785名前制限中:2008/05/30(金) 21:48:35 ID:clpZWHQU0
移動速度についてだが、
各職おおまかでいいんだがどんくらい差があるもんなんだ?

786名前制限中:2008/05/30(金) 23:14:21 ID:/PfBLfAM0
シルレン154/187
ファントム150
ホーク137

787名前制限中:2008/05/30(金) 23:51:58 ID:clpZWHQU0
シルレンの速度ふたつあるのはバフあり時ってことかな?
それだけみるとシルレン魅力かんじてしまうな。

788名前制限中:2008/05/31(土) 00:00:42 ID:.cUS3o3IO
先輩方に質問です。
スタンSEでなんですが、相手DefDownのルートを試してみた方とかいますか?
効果の具合や一般的なチャンスとの比較とかも知りたいです。

789名前制限中:2008/05/31(土) 00:16:27 ID:3GVue3q20
79になるとソロはバルカケトラ神託しか無いんだよね。
2PCだとバルカケトラなら圧倒的に白弓だし神託ならホークファントムかな?
グレシアでどうなるんだろうな(´・ω・`)
まだまだ先だけどグレシアのバルカケトラリニューアルってのにwktkしてるw

790名前制限中:2008/05/31(土) 00:20:21 ID:.46x2AxQ0
>>789
いずれにせよグレシアきたらラピ火乙るのでは?

791名前制限中:2008/05/31(土) 01:25:01 ID:pQEZBYfg0
>>790
どうなんだろね。
ダメージの増減が射程ギリギリでは今までの110%、密着すると80%らしいけど、
はっきり言って提示されてる情報が曖昧過ぎるんだよなぁ…
ラピッドファイア入れると、射程が(普段の最大射程より)短くなるから、最大射程でもダメージ110%行かないのか、
それとも入ったら入った時の最大射程が基準になって、最大射程だと110%入るのか。その辺すら不明だし、
どの距離から100%になるのか、90%になるのか、密着扱いになるのかってのもこれまた不明。
そもそも、最大で110%最低で80%程度ならば、そんな気にする事も無いダメージ差なんじゃないのかって気がするし。

792名前制限中:2008/05/31(土) 03:33:23 ID:HX2xBM7M0
情報サイトですら「弓威力2〜3分の1」とかいう情報を載せちゃう位だしな。
向こうの情報は信憑性が低い。
現状、温泉やシレノスで狩ってるけど最大射程維持で狩りしてるヤツなんて皆無だろ。
近接威力が80%だとしても結局は今までと同じ感覚で狩るようになると思う。
火力(攻撃力x攻撃速度)で考えれば攻撃力20%減を攻撃速度20%増で唯一相殺出来るラピ火は相変わらず神だと思うよ。

793名前制限中:2008/05/31(土) 03:52:47 ID:JbOo0bHg0
射程気になるならピティア狩れ、ピティアを
85までいけるぞ。

794名前制限中:2008/05/31(土) 06:08:36 ID:/0hTDSW.0
うちの鯖じゃ神託でラピ火なんて使ってたらmob持ってかれちまうけどな・・

795名前制限中:2008/06/02(月) 03:24:14 ID:Bx/NgYoI0
もしかして属性上限引き上げでまた弓最強?

796名前制限中:2008/06/02(月) 03:56:57 ID:nUFQQ64s0
弓耐性歌があるからそれは無いw

797名前制限中:2008/06/04(水) 11:37:55 ID:AvB318b20
弓職間で優劣比較とか不毛すぎる。さっさとWIZつくりなおせ

798名前制限中:2008/06/04(水) 13:13:35 ID:FVEIrLqY0
>>788 アディショナルディフェンス+1にてスタン状態にさせた結果
自分:78ホーク 対象:72トレパン
DEFを約200程さげた(スタン状態時のみ)。スタンの係り具合は体感で、スタンチャンス+0=つまりチャンスなし
Pv時にあいてがスタンかかりやすい職、装備ならオススメするが相手がマジェ系ならチャンスルートのほうがいい。
オリンなどに関しては、はっきりいってチャンスルート。幅広く、タイマンにも強いチャンスルートのほうがいいぜ。

799名前制限中:2008/06/04(水) 14:26:10 ID:wzwW3a4Q0
>>797
ほんとだよなwゴキブリ同士でチャバネだとかクロバネだとかで騒いでるみたいw虫けらしねw

800名前制限中:2008/06/04(水) 22:15:00 ID:.kr17INQO
>>788
アディショナルディフェンスは
+1 25%カット(DEF1000→750)
+2 26%
+3 27%
+4 28%
+5 29%
+6 30%

となっていくようだ。
シンガーにマジェ軽着せて試したから多分合ってると思う。
もっと試したいけど、ヘタレなんで+6止まりなんだ。すまない

801名前制限中:2008/06/04(水) 22:57:32 ID:PE0O17ZY0
アディショナルディフェンスはスタン系フルボス廃人の為のSEルートだなw

802名前制限中:2008/06/05(木) 00:24:36 ID:6fweCFpc0
フルボスならどう考えてもチャンスの方が生きるわけでw

>>800
GJ 神w

803名前制限中:2008/06/05(木) 10:53:21 ID:YSRp4SeA0
ルートに関わらず、SEは+1毎にスキルレベル自体が高くなり成功率も高くなる。

アディショナルディフェンスルートでスタンSEしている廃シルレンがいるんだが
チャンスじゃないのにオリンで相手にかかりまくりなんだよ・・・。
もちろんフルボス同士。

804名前制限中:2008/06/05(木) 12:22:12 ID:X0u4rAa.O
>>803
どこの鯖のなんて奴か教えてくれないか?
疑ってるとかじゃなく単純に試合見てみたい。

805名前制限中:2008/06/05(木) 12:31:04 ID:zthx9fw.0
でもグレシアで耐性あるほど効果時間短くなる下方修正来るからどの道チャンス一択と思うが

806名前制限中:2008/06/05(木) 15:23:13 ID:7XTII8XI0
廃弓の人たちの意見集約してきましたよ



ボスアクセ揃ってる人
・戦争メイン→(格下相手)→アディショナルディフェンス。チャンスは不要
・オリンピア→(同格・耐性持ち相手)→チャンス

ボスアクセ無い人
・SE+7以上にできるExpSPある人→チャンス
・SE+1だけやる人→アディショナルディフェンス。チャンスだと+1はあまり効果なし




弓職はExpSP稼ぎにくいしLv76〜78の間はアディショナルディフェンス+1が一番いい。
79や80になって装備やExpSPの状況見てチャンス移行するかどうか考えたらOK

807名前制限中:2008/06/05(木) 15:35:26 ID:YSRp4SeA0
>>804
エリカ鯖 害クラン RH所属 フェイター

808名前制限中:2008/06/05(木) 15:47:12 ID:YSRp4SeA0
英雄の塔で確認すればわかるが激戦区のシルレンでフェイターの英雄維持率は凄まじい

809名前制限中:2008/06/05(木) 15:47:24 ID:aj1V3hb60
>>807
英雄に17回もなってるな
エリカじゃ害クラン所属で英雄常連がいるのか
廃れてそうだな

810名前制限中:2008/06/05(木) 20:39:38 ID:jjzsCppk0
リオナ鯖現月弓英雄も同じくアディショナルチャンスでスタンをガンガン入れてくる
SEどうこうではなく、フルボスかどうかの方がよっぽど大事なのかと思わされる。

811名前制限中:2008/06/06(金) 00:43:31 ID:0mqOrfrU0
ウォーリア系のサブクラスのスキルの
トリガー式のヘイストだけど
発動条件が手数の比例するというのは
本当ですか?

効果がいいだけに取得したいのだけど
弓だと手数が少ないので
共通のフォーカスのほうが火力あげれるのかな・・・

情報もってる人、よければよろしく。

812名前制限中:2008/06/06(金) 02:20:17 ID:vB1jZ/s.0
ハイエロ2PCサジです。シレノスで狩っていてマナハーブの出が悪く、MPが尽きたので
>>565を思い出し、オニキスビーストに変身して狩ってみた。

結論:
狩れる数は10〜15%落ちたけど、狩り性能は十分実用の範囲かと。
弓職は1個か2個持っていると結構使い道あるかも。

その他感想とか:
・兎に角、めっちゃ足はええ。プロ火かかっているのに
 WW2+BS2+カウンターダッシュ+変身スキルダッシュで移動250ってのは仰天した
・最初の5分でホークアイが消えるので、だんだん素の自分の命中の低さにガックリ
・ステータス上は、攻撃力も属性も変わってないのだけれど1発のダメージがなんか下がっている。
 プリースト相手に1400前後だったのが変身したら1250〜1300くらい
・拾う動作がなんか鈍いかも?
・殴っていると、ザケン効果でちゃんとHP回復した。
・弓扱いじゃなくなった為か、ウォリアーに盾防御される確率が減ったと思う 体感だけど
・気分転換になって結構楽しい。

813名前制限中:2008/06/06(金) 21:08:03 ID:0mqOrfrU0
私は
>>811 だが
>>565 でもあるw

変身楽しいね。
私は2pcヲクで¥して、延々とカタコムで狩ってる
変身前にラピッドかけて切れたら変身も解くの繰り返しだね。

デスブレーダー オニキス ドラゴン 天使 虎 馬 をたらいまわし
全部使い終わる頃には中の人もつかれきってる。
月弓だと素のSTRの低さが上乗せされるのがいい感じ
回避しなくなるけどね。

矢を殆ど持っていかずに狩場にいけるのはよいことだ。
SS効率は最強の部類だし

PTだと毎回姿が変わるから楽しがられる。
だが最近弓持たないでダガーで殴ってるほうが強いような気がしてきた・・

814名前制限中:2008/06/06(金) 21:11:47 ID:SUR2YF4I0
変身はありだが強さを考えると

弓>超えられない壁>弓装備変身

ラピッドなど自己バフをしてから変身しても変身前と比べて攻撃速度が著しく低下いているのがネック
殲滅速度が大幅にダウン
それさえ無ければいいんだがな

変身して弓装備で戦ってるんだよな?

815812:2008/06/06(金) 23:37:01 ID:zpCg/Cmg0
変身後も弓装備のまま。
自分の場合、属性を付与できているのがドラコ一本のみなんで
選択の余地が無いっての最大の理由だけど、
マスタリ無し武器で変身しても、そんなには強くないと思う。

確かに攻撃速度の値は半分になるけど、
攻撃モーションはそんなにストレスないですよ。
もともとの弓射撃モーション+弓ディレイ時間を丸々使って1発殴っている感じ。
攻撃力3倍、攻撃速度1/3のダガーって感じ。

まあ、冷静に見ればブローやトリックのない劣化トレハンなのかも知れんが、
今度変身を追加できたら、変身神託浅瀬狩りを試してみようと思っている。
弓耐性を避けなくてよさそうなのでちょっとwktk

816名前制限中:2008/06/06(金) 23:51:11 ID:SUR2YF4I0
弓の攻撃速度はディレイ込みの数値じゃね?
俺は倒す速度が遅くなり過ぎてストレスがかなり溜まるけどな・・・

817名前制限中:2008/06/07(土) 01:35:46 ID:hDv7V7WAO
弓の攻撃速度がディレイ込みならロングボウとショートボウの攻撃速度一緒になるはずだが

818名前制限中:2008/06/07(土) 02:50:52 ID:6Q21AoM60
弓装備時はリリムナイトしか無いっしょ
ひたすらビームビームビーム。

819名前制限中:2008/06/07(土) 05:09:44 ID:IACGRM8MO
76月弓だが変身して邪教トリオやってる
Vレイジの恩恵がいいんだよなぁ

820名前制限中:2008/06/07(土) 11:25:35 ID:3Ce2L7JI0
そうそう弓装備変身でも
スキル攻撃は遅くならないから恐ろしい攻撃力になるね・・

月弓なわたしはリリムないとはもってないが・・
もしや普通に攻撃する速度よりはやく
恐ろしいダメージのビーム連発できたりします?

821名前制限中:2008/06/07(土) 13:12:55 ID:s4SQ0L9Y0
ビーム他スキル全般は属性乗らないから、普通に殴ってるほうが強い

822名前制限中:2008/06/07(土) 23:30:51 ID:3Ce2L7JI0
スキルの速度とディレイが攻撃速度に依存しないのなら
弓装備変身での攻撃速度275とかの殴りより
属性が乗らないけど、倍の速度で打てるビームのほうが強そうに思えた。

オニキスビーストでいうと、弓装備時の殴りは一発すごく遅いけど
パワーストライクは、普通に殴る一発より随分早い

823名前制限中:2008/06/08(日) 03:33:12 ID:1erbADXs0
変身スレによると、インフェルノドレイクのスキルは火属性っぽいから、
火属性を付与している人が多いであろう弓職にとっては大化けする可能性があるかも。

もっとも、インフェルノドレイク、自分では持ってないどころか、
ほかの人が使っているのも見たこと無いけど。

824名前制限中:2008/06/09(月) 02:16:09 ID:iYYFSlyc0
なんだなんだ?効率厨ばっかりかwwww
変身のほうがいいなら近接つくれば?
pgr

825名前制限中:2008/06/09(月) 02:54:12 ID:KTn6aZsc0
弓が乙る乙る言ってるやつを乙った弓で殺してやりてぇw
どっちかっつーとダメがばらつくwizのほうがイライラしそう

ボス戦争はずっとその乙った弓wizで行われるんだがな〜

826名前制限中:2008/06/09(月) 03:20:24 ID:J2YRUOgg0
黒弓に朗報
リリムナイトになってビームうってみろ
弓攻撃時の通常ダメだせるから

どうってことないって?
それを、グラが連発している速度で放てるとしてもか?

分かりやすく言おう、変身後の弓の攻撃時
一発攻撃するのに3秒かかり、1500のダメージを出せるとしよう、
ビームは
一発攻撃するのに1秒かかり、1500のダメージだせる

確かに属性は乗らないしVRの恩恵もうけれない
歌踊あるときは、クリの恩恵があるから殴りのほうが強い
だが、ソロのとき、外部¥あればpotがぶ飲みしながら
一人でカタコムの大部屋でかることくらいは余裕

近寄るころには相手は死んでる
そんな火力です

827名前制限中:2008/06/09(月) 13:21:36 ID:sf/5L9mY0
>>826
スキルクリにデスフォカ乗りませんが^^;

828名前制限中:2008/06/09(月) 15:47:27 ID:X687SxPU0
>>826
POTがぶ飲みなら属性MAX弓でもネクカタ大部屋いけるだろ・・・・
Atk職で変身後の方が強い職なんてまずないんだが。
弓職の変身の利点は、上で散々言われてるとおりVレイジの恩恵を受けれること・・・これに尽きる。

>>827
スキルクリとは言ってないと思う

829名前制限中:2008/06/09(月) 21:01:39 ID:J2YRUOgg0
>>828
試してみろとしかいえないな

普通に弓撃つ速度の3弱の速さでビームうてる
しかも一発ダメージはそれほど落ちない
火力が2倍強になると思ってもらっていい

やればわかる。4倍モンスが紙のようだから

830名前制限中:2008/06/09(月) 23:13:07 ID:CIIcky8.0
使途密会聖者クラスの話でよもや烙印の話じゃあるまいな

831名前制限中:2008/06/10(火) 00:11:55 ID:21hB.XTI0
>>826 のナイトリリムのビームやってきた
笑うしかないぞ連射があり得ない。剣の攻速で弓の攻撃力になる
バイソンの火力に近いイメージだ。攻撃が遅い弱点を連射できるスキルで補ってるだな
修正くるぞこれは

832名前制限中:2008/06/10(火) 00:38:39 ID:BMpUd1bw0
>>831
実際グレシアで修正来るらしい。
あっちでは、戦場で数多のリリムナイトが挙ってビーム連打とかしたのだろうかw;

833名前制限中:2008/06/10(火) 09:57:20 ID:Db.Evvao0
黒弓じゃなくてもいいの?

834名前制限中:2008/06/10(火) 10:16:54 ID:lSWsB0os0
>>828
やってから言えよ

835833:2008/06/10(火) 10:42:03 ID:Db.Evvao0
ああ、なんか種族による変身特化と弱化があったのか・・・白弓だけど試してみるかどうするか悩む・・・ッ!

836名前制限中:2008/06/10(火) 12:11:03 ID:VYnw16xI0
ビームでクリティカルでるの?
弓の通常攻撃ってクリティカルでないとゴミだと思うんだけど、、、、
しかも、クリバフのらないんだろ?
変身もってないから妄想だけどさ、、、、どうせならSSUPしてほしい

837名前制限中:2008/06/10(火) 14:10:30 ID:3vfLV4Is0
そういうのは種族「特化」変身って事でいいと思うんだけどねえ
時間制限付きで、常時可能な訳でもないんだし

修正の詳細は知らないが、余計なところで仕事速いよな

838名前制限中:2008/06/10(火) 14:45:43 ID:kPvaYvOw0
>>836
あくまでソロ前提の話としてつかえるかどうかの話
カクテル前提だとして、ザックリな計算でいくと
弓 :クリ率1/3 クリ時ダメ3倍  3発打てば 総ダメージは通常ダメージ5発分
変身:スキルダメ≒通常弓ダメ 攻撃速度3倍 弓が3発打つ間に7発発射可能
射程が弓より短いが火力的には十分強いかと

839名前制限中:2008/06/10(火) 20:30:43 ID:49bKwDBc0
ボスアクセもちはリリムナイトでも変身しないほうがよさそうだな。

840名前制限中:2008/06/11(水) 00:43:23 ID:kWQ93sTM0
メイン弓でサブがヲクラ、ヲクラの方は変身を沢山覚えさせてる。
試しに弓装備してビーム使ってみたがこれは強すぎるww
ダガーでビームでも弓でビームでも速度かわらずダメージだけ強い
体感はヲクラでも火力が倍になる・・・
弓で試してみたくなったw

841名前制限中:2008/06/11(水) 01:17:58 ID:gNRrs6jw0
以前試したときは、属性乗らないスキルは弱すぎで話にならなかったんだが
あれは属性で1.8倍出る神託で試したからだったのかな?

842名前制限中:2008/06/12(木) 20:34:51 ID:1ETSsG7w0
リリムナイト強すぎなんだあの火力は・・・
1¥だけ倍儲かるな毎日数時間しかソロしない人はいいだろうな
4時間後が待ち遠しい・・・

843名前制限中:2008/06/12(木) 23:24:52 ID:.N1zqgTE0
>>842
やっぱり黒弓さんですか?

844名前制限中:2008/06/12(木) 23:39:17 ID:068OhmXU0
倍は誇張があるな
ビームにしても射程は下がるし、鯖によっては未だに20Mかかる代物
実用的な反面、趣味の領域を抜け出ないと思う
プロフで変身しても攻撃力3Kを超える化け物になるけどな・・・

845名前制限中:2008/06/13(金) 00:01:42 ID:k5TTdqwI0
>>844
幸い今は利益率の高いポモナイベント中だし、
リリムナイトを目指してお金を稼ぐってのも一興かもね。

846名前制限中:2008/06/13(金) 03:23:18 ID:G5LV4wtc0
変身はネタでしかないぜ
1¥だけ倍儲かっても変身刻印の代金考えてみろよ

847名前制限中:2008/06/13(金) 03:57:00 ID:k5TTdqwI0
だけど一度憶えれば、後は使いたい放題。
一日あたりのIN時間が短い人やソロが多い人には、決して高い買い物でもネタでも無い筈。

848名前制限中:2008/06/13(金) 08:25:22 ID:HoI6oJuQ0
今までの流れで猛烈にリリムナイトの刻印書が欲しくなってきた・・・
ちょっと、ギランの露店覗いてくる!

849名前制限中:2008/06/13(金) 10:55:13 ID:Sg9FPPUwO
試してみたいが白弓な俺は手が出せずにいる…。
弱化だから黒弓の火力は絶対ならないし他種族が変身した能力にも劣ると思うと踏切がつかないorz

850名前制限中:2008/06/13(金) 12:46:07 ID:xD3822T20
ダイナスティーボウのフォカはクリ率+116らしい
ドラコが+88だから、28高い事になるね

851名前制限中:2008/06/13(金) 19:10:49 ID:p55DBcy60
>>849
アタックレイジに関してだけは弱化でもLv3のままだったと思う。
白弓のHPからさらにHP/MPの5%低下はかなり厳しいかもしれない。

852名前制限中:2008/06/14(土) 01:00:06 ID:QVVWlnJI0
月弓だけどリリムナイト買ってしまった
感想から言うと新世界だな
ソウルからドラゴフォカにかわったとき
これ以上の火力は望めないと思ったんだが・・
まぁなにより楽しすぎるwwww

853名前制限中:2008/06/14(土) 01:17:29 ID:QH3EodMQ0
弓職のフルボスアクセの内訳おしえてくれませんか?

854名前制限中:2008/06/14(土) 01:35:20 ID:w8MQ0un20
QAバイウムザケンアンタラスフリンRMT乙

855名前制限中:2008/06/14(土) 08:18:50 ID:mxohhhA60
RMTでフルボス揃えるなんていくらリアルマネーかかるんだよw
フルボス揃えてる奴は複垢で常時露天出来る奴なんかが多いな。
ボスアクセ実装当初はQA20M、バイウム130Mとかだったんだがな〜(´・ω・`)

856名前制限中:2008/06/14(土) 10:43:16 ID:j02gvdFI0
そのころバイウム130Mでも所持金20M
今はバイウム1800Mで所持金300M('A`)

857名前制限中:2008/06/14(土) 12:01:54 ID:QaSm3pUYO
最近75になった弓職です。サブを何やろうか迷ってまして、アーチャリを78でとってもサブで75にすると射程延びるみたいですが、とってみて使い勝手はどうなんでしょうか?

858名前制限中:2008/06/14(土) 19:17:47 ID:xCVEP6xc0
>>857
射程は誤差みたいなもん
心持ち伸びたかなーくらいにしか感じないよ
それより攻撃力+200のほうが地味に嬉しかったかな
サブは取り合えずやりたい職でいいと思う
強さを求めるのもいいけどそれ以前にモチベが大事でしょ

859名前制限中:2008/06/14(土) 19:34:37 ID:qG1UMSzs0
弓職のスキルなのに、アーチェリーをアーチャリーなんて間違えないでくれ!

射程は体感誤差、二つ重なったら少しは分かるかも?ってな程度だし
この差100が大事ってのは、サブサブサブ75までやってサブスキルコンプして人が初めて言えるセリフじゃあるまいか。
そもそも狩だけなら75共通フォカの方がいいし、対人面でもヲリ系75スキルの方が優秀だ。
初めてのサブなら、色々な職を試してみるといいぞ。

860名前制限中:2008/06/14(土) 19:50:55 ID:6inIdEFs0
ちょっとまて。
アーチェリーの射程の差はすげえだろ・・・。
100はでかいぞ。

861名前制限中:2008/06/14(土) 19:53:44 ID:e10TqrgE0
100は誤差じゃねえよ
何よりも優先されるべきスキルだろ

862名前制限中:2008/06/14(土) 20:21:10 ID:CvPZ9yqgO
今日Q&A掲示板にアーチェリーの射程増加は50って検証が乗ってたぞ?

863名前制限中:2008/06/14(土) 23:46:45 ID:xCVEP6xc0
http://community.lineage2.plaync.jp/bbs/jView.aspx?iid=151423&ap=1&bid=6&cid=4&wid=0&gid=10&tid=1&pg=3&tp=0&kw=
この記事かな
逆に860、861に聞きたいけどアーチェリー取得して射程伸びたっていう実感はあった?
俺には全くなかったよ
ボスとかでLv77以下の弓職と並んで打っても1歩くらいしか距離伸びてないし
射程50説はあながち嘘でもないのかもね

864名前制限中:2008/06/15(日) 00:01:24 ID:CZH6FunQ0
どこまで鈍感だよ

865名前制限中:2008/06/15(日) 00:11:12 ID:fZqqrP1I0
>>857
サブローグ系(短剣、弓)のスキルじゃないと射程は伸びないぞ
アーチェリーの射程100+サブローグの射程100だな
メイン弓なら必然的にサブ短剣選ばなければならない
サブは緑のCPUPとかヘイストとか、他にも色々あるんで情報仕入れて選択しなされ

866名前制限中:2008/06/15(日) 00:18:59 ID:xyxzlkLY0
射程伸びてないと感じる鈍感さんはここ見てこい
アーチェリー検証じゃないがサブスキルのロングショットの同じ+100だ

http://blog.plaync.jp/rusisan/159803.slog

867名前制限中:2008/06/15(日) 02:01:05 ID:CSnxJeRY0
アーチェリー射程+100派は何を根拠にして+100って言ってるの?

>>866のサイトはアーチェリーとロングショットが重複する証明には
なってるけど、具体的な射程増加値は分からないじゃん。

868名前制限中:2008/06/15(日) 02:09:23 ID:oO9GbazI0
アーチェリー射程+100じゃない派は何を根拠にして+100じゃないって言ってるの?

http://cromik.exblog.jp/i21

869名前制限中:2008/06/15(日) 02:14:36 ID:CSnxJeRY0
>>863に具体的な数値が載ってる検証があるだろw

870名前制限中:2008/06/15(日) 02:38:16 ID:oO9GbazI0
>>868に具体的な数値が載ってるサイトがあるだろw

871名前制限中:2008/06/15(日) 02:46:50 ID:CSnxJeRY0
マクロメモは射程+100と判断した根拠が書いてないだろw

872名前制限中:2008/06/15(日) 06:50:36 ID:oO9GbazI0
SSもない>>863を信じる>>871が信じがたいw
俺は自分で検証してるからマクロメモの通りであってる

873名前制限中:2008/06/15(日) 07:36:55 ID:c11OjW9Q0
アーチャリーは立派な社会人になってるよ

874名前制限中:2008/06/15(日) 07:41:51 ID:SEZOW2FU0
まったく、同じアーチョリーとして
はづかしい(なぜか変換できない)

確かに射程が伸びてるのは分かるけど
具体的+100の情報元はどこにも書いてないね
というか、そんなこと言い出したら
ロングショット2の900もどこの情報だったのだろう・・

875名前制限中:2008/06/15(日) 08:10:31 ID:oO9GbazI0
>>874
記者クラブのスキル表にはロングショット1で+200 2で+200とあった
素が500だから900

876名前制限中:2008/06/15(日) 09:51:13 ID:gbUClzbc0
①−−−>②−−−>③
  500   500
①<−−−−−−−−③
    1000
①と②がロングショットなし③がアーチェリー持ち。これで③が動かずに①に届けば+100なんじゃね?

877名前制限中:2008/06/15(日) 09:51:45 ID:xm7HW5fg0
>>863
やけに細かい数値になってるが、サーバーとの位置バグだろ

878名前制限中:2008/06/15(日) 09:57:08 ID:MjQdlmgA0
>>863
>>860だが、射程が50だろうが100だろうが、1歩遠くまで飛んでる認識はあるんだろ?
なら何故それが凄いと感じないんだ?本当に弓職か?
どんなぬるい世界で生きてるんだ?
50だろうが100だろうが、アーチェリーの射程アップは神。

879名前制限中:2008/06/15(日) 12:38:25 ID:.ve3y3q.0
>>877
でもスナイプはちゃんと射程+200になってるんだよな

880名前制限中:2008/06/15(日) 20:12:16 ID:mioPbL2Q0
locで射程はわかりますよ

881名前制限中:2008/06/16(月) 10:44:23 ID:nK.Qaap20
その/locを使った検証で+50でしかなかったから、ここで議論になっているわけだが。

882名前制限中:2008/06/16(月) 11:25:50 ID:wUzSvVOc0
アーチェリーもロングショットも射程100はない。
locで測ったらアーチェリーは50、サブスキルロングショットも50。
位置ズレとか言う前に2PCならすぐできるだろう。
知り合い一人に協力してもらえばすぐだ。

883名前制限中:2008/06/16(月) 11:43:52 ID:LCol9Dwo0
78スキル実装から1年以上経つのに、今まで誰も調べてなかったてことか・・

884名前制限中:2008/06/16(月) 17:22:57 ID:wUzSvVOc0
マクロメモの盲信者が多いから仕方ないんじゃね。
間違ってないことの方が確かに多いけれど、
自分でやった検証結果とは違うところがちらほらある。
日本語の解釈って部分もあるから間違いだとは一概に言えないが。

検証するより狩りしたい人や、攻略本世代にはありがたいサイトなんだろうし、
あれはあれでいいと思うけど。大幅に間違ってるわけじゃなし。

885名前制限中:2008/06/16(月) 23:17:43 ID:yCWqatJE0
攻略サイトとも検証サイトとも書いてなくて
チラシの裏なんだよなあそこ、編集出来る人複数居るらしいし

886名前制限中:2008/06/17(火) 00:16:41 ID:V1Hx...20
何せ「メモ」だからね

100>50と考えると確かに大きな違いだけど、
WIZへのアドバンテージとしてはアーチェリー・サブローグ以外に無いと思う

887名前制限中:2008/06/17(火) 01:46:25 ID:764lSV660
正確に測るほうが難しい気がする。スタンショット撃てた位置からダブショ撃とうとしたら少し近づいてから撃ち始めるたりするし。
ちょっとずつ下がって通常攻撃の限界の位置(アーチェリーあり)からスタンショットが撃てたりイミフ。
同じ位置からまた通常攻撃しようとすると少し近づいて撃ったり・・

888名前制限中:2008/06/17(火) 08:32:07 ID:8.ku2OlU0
>>887
普通に攻撃すると限界射程からじゃなく、間合いをつめてから攻撃する。
だから勝手に移動してしまうわけだな。
つ /standatk /standskill

889名前制限中:2008/06/18(水) 01:22:10 ID:XLA9.lyA0
7/22か…思ったより早いな。
今まで幾度かの仕様変更があったけれど、今回のアップはそれ以上に弓職の狩りに影響を与える物の筈。
色々な意味で、実に楽しみだ。

890名前制限中:2008/06/18(水) 19:57:48 ID:9uj5vxDUO
弓職の先輩方に質問です。
やっとサブクラスが見えてきたDEなのですがサブクラスは弓職をしたいと考えています。
1PC、アジト無しだとファントムとホークどちらが良いでしょうか?
どうか先輩方の知恵を貸していただけないでしょうか?
お願いします。

891名前制限中:2008/06/18(水) 22:27:15 ID:FvGgYkKI0
1pcアジトなしの時点で答えは出てると思うが・・

892名前制限中:2008/06/18(水) 23:34:13 ID:BCQaZPsA0
1PCバフ無しならシルレン以外の選択肢は無い。
え?DEだか無理だって?なら弓はやめとけw

893名前制限中:2008/06/18(水) 23:38:11 ID:50/FfzSA0
>>890さんハウラーにご案内〜

894名前制限中:2008/06/18(水) 23:56:11 ID:6UnOreAw0
最終的に戦争やPvP重視ならホークで、狩りなら黒弓かなぁ。
誤差といえば誤差だけど。

次のアップデートで初心者バフも61歳までもらえるみたいだし、
育成に関してはどっちでも大差ないんじゃないかと予想。

別にクラハンで育成してもいいし、気の合う相手と適当に遊ぶんでも
なんとかなると思うソロ2、PT4、ペア4で育成中の黒弓74歳。

895名前制限中:2008/06/19(木) 10:37:18 ID:J.yvEGDU0
>890

ホークか黒弓か悩む程度なら、ハウラーのほうが幸せになれます。

896名前制限中:2008/06/20(金) 11:16:31 ID:t8g379IE0
次のアップで黒弓に光が

897名前制限中:2008/06/20(金) 12:15:32 ID:bVC5BkUw0
残念ながらないな

898名前制限中:2008/06/20(金) 13:58:28 ID:hYrl1CA60
黒弓の場合は夜のほうが強いからな
光当たる=弱体化w

899名前制限中:2008/06/21(土) 00:41:55 ID:e/D/mUfQ0
いやいやいや、そんなザケンみたいなw;

900名前制限中:2008/06/21(土) 06:22:31 ID:qxw9xoYI0
>>894
甘い甘い。62までのバフなんておまけ程度だよ。
1〜70までの総経験値=70〜75の総経験値だからな。
折り返し地点にすら届かない。62以降バフ無しなんてマゾすぎて絶対無理。

901名前制限中:2008/06/21(土) 06:23:00 ID:jxzSFkVMO
あれ?
黒弓というかDEって夜になると命中率が上がるんじゃなかったっけ?

ネタとかでなく公式に載ってると聞いたんだが、俺は釣られたんだろうか……

902名前制限中:2008/06/21(土) 07:02:17 ID:zcWIFfi.0
アローレインのディレイってどのくらい?

903名前制限中:2008/06/21(土) 09:08:20 ID:ciJcRd2k0
>>902
ttp://blog.plaync.jp/khady/170419.slog
ここにディレイ書いてくれてるよ

904名前制限中:2008/06/21(土) 11:45:56 ID:Fb7DXvPw0
初心者バフって
ヴァンパイアリックレイジ、シールド、ウインドウォーク、ブレスザボディ、リジェネーション、回復キュービック
くらいじゃなかったっけ?

ボディと回復キュービックは有難いが、火力に影響するバフは無かったような・・・。
61まで貰えるならエミナとハザは暴落決定ってことですね〜

905名前制限中:2008/06/21(土) 11:52:44 ID:tmm9Gdqo0
エミナもハザも交換システムがあるから変わらんよ

906名前制限中:2008/06/21(土) 12:12:24 ID:uVcSNxzo0
buffは62までもらえるが回復玉だけは34までになってる
エミナは店売り開始で暴落確定だろうけどハザはどうだろう

907名前制限中:2008/06/21(土) 12:25:36 ID:/Vgwzx1o0
>>903
81スキルよええなw

908名前制限中:2008/06/21(土) 23:07:17 ID:e/D/mUfQ0
>>901
確かにDEファイターには夜は命中に+3されるパッシブスキルがあるけど、
これは夜に強化されるだけで、別に昼に弱体化するデメリットは無いから。

>>904
弓職的には恩恵は少ないかもね。初心者buff。せいぜいヘイスト(Lv40以降はLv2になる)くらいか。
ただガイダンスやデスウィスパーはハーブで賄えるようになるし、ハーブの時間も5分にまで延びるから、
ハーブの出る狩場では下手すると、彼我相対距離が短いと与ダメが減少するデメリットを差し引いても、
今まで以上に快適に戦えるようになるかもしれない。まあ、これは初心者buff対象の人だけの話じゃないけれど。

909名前制限中:2008/06/22(日) 03:28:59 ID:1sy1rD6Y0
あのさ、サブクラスだと初心者バフもらえないかもと言ってみる

910名前制限中:2008/06/22(日) 22:20:15 ID:u6M.BH3U0
未だ尚、メインが61-の人も少なくないだろうと言ってみる

911名前制限中:2008/06/23(月) 04:49:20 ID:2TGin25wO
今更だが白弓でリリムナイト変身を試してみた。

思っていたほどの火力もアタックレイジの攻撃速度もなく非常に残念。
これなら普通に弓で攻撃した方が強い。

912名前制限中:2008/06/23(月) 12:01:17 ID:kppHMccM0
>>906
NBクエでの需要があるからそんなに変わらないと思う。あれは基本武器じゃダメだからな。

913名前制限中:2008/06/26(木) 09:18:01 ID:gbJ.zowsO
店売りBもOP付けれないやつだっけ?

914名前制限中:2008/06/26(木) 15:27:16 ID:aq97Ix460
店売りというか名品館で売られるB下位は普通の武器だ。だからOPもつけられる。
ただしそれから上のクラスは今までと同じでドロップか制作しかない。

915名前制限中:2008/06/26(木) 20:01:34 ID:gbJ.zowsO
>>914
B上位も売られると勘違いしてた
ありがとう

916名前制限中:2008/06/28(土) 20:00:57 ID:Ae9FHsH2O
既出ならすいません。
3次アクティブスキル(ハムストリングショット)のSE(パワー)のことで質問します。
元々ハムショはLv77のスキルなわけだけど、SE+1にすることでLv78相当のスキル威力になるんでしょうか?
つまりSEすることでスキルレベルが上がるのか?もしそうだとすれば78、79、80といった感じで上がっていくのか、または召喚獣(例えばカイ:74からいきなり78?だっけ)のように例えばいきなり79になるのか疑問です。
もし知ってる人いたら教えてくだされ。
あとハムショSEした人いたら、体感でいいんでどんなもんか教えてくれるとうれしい。

917名前制限中:2008/06/29(日) 00:17:12 ID:6RqdiiHM0
ハムショなんてSCにすら入ってないんだが・・・SPカエセ

918名前制限中:2008/06/29(日) 10:06:40 ID:sL7Y.tqA0
対人しない雑魚には必要ないな。

919名前制限中:2008/06/30(月) 00:38:48 ID:dwwv1k2g0
age

920名前制限中:2008/06/30(月) 21:46:24 ID:OtQaMHTU0
対人したいならSEより2PC召喚サモフレ5人作れ マジ強いから

921名前制限中:2008/07/02(水) 06:59:20 ID:iA3BZBLoO
弓師の皆さんに質問させて頂きますm(_ _)m

もうそろそろサブクラスなろうとしてるのですが

黒弓とホークならどちらがオススメでしょうか?

922名前制限中:2008/07/02(水) 08:04:40 ID:Dnf9PJ9I0
ハウラーおすすめ

923名前制限中:2008/07/02(水) 17:08:48 ID:iEuZBub60
黒か鷹ならハウラーだな

924名前制限中:2008/07/03(木) 04:14:16 ID:ZBO4ldvc0
>>921
ソロが多いならシルレン一択だけど、これは選択肢に無いのか。DEなのかな?
ソロでホークかファントムの二択ならば…まあ、ぶっちゃけ趣味で選んでOK。
(弓職でありながら)PTに入れる機会が多いか、常にプロフかウォクを追従させられる身にあるか、
あるいは戦場に赴く機会が多いのであれば、ホークのが良いけれど。
まあともあれ、弓職スレ弓職志望者にWIZ系を勧めるような奴の戯言には、耳を貸さないでOK。

925名前制限中:2008/07/03(木) 07:32:19 ID:eWqoPmfU0
過去スレも読まない、自分の環境(1PCソロ・2PC・アジトetc)も書かない、なにがやりたいのかもわからない
(狩り専?戦争専?)質問にまともに答える必要はない。
よってハウラーお勧め。

926名前制限中:2008/07/03(木) 10:53:17 ID:.GTap8.I0
ハウラーおすすめはネタだし笑い流せよw そして質問に難癖付けすぎだ、やさしく答えてやれよ
>>921
多くの点で鷹のが優れてると思う。ファイター系ステータスが耳族より5多くCPが70%。クリチャンL1もある(+20程度だが)
デメリットは種族による足の遅さ以外見当たらない
黒弓はデッドアイが魅力。細かいところ無視して趣味に走れるならお勧めできる

927名前制限中:2008/07/03(木) 11:59:44 ID:wKLMr3u6O
皆さんバトルスタンス取ってます?
この間ヘル砂漠で初めてシンボルオブスナイプ持ちとくんだんですが、誰も習得していなく不発に終わりました。

928921:2008/07/03(木) 12:30:00 ID:AYXh3uAAO
すみません!環境書いてませんでしたね;;

アジト有りで1PC
ソロ:PTで表すと6:4って所です……

答えて頂いた皆さんありがとう御座いますm(_ _)m

ホークでやってみたいと思います

929名前制限中:2008/07/03(木) 14:30:51 ID:uAJoi7s6O
シンボルオブスナイプなんてネタじゃね?
火力が少し上がって命中10UPだっけ?
命中の上昇値はすごいけど、狩ならプロ火やVあれば(HBPTならあるだろうし)、ほとんど外れることないはず。
また効果範囲が限られてて結構狭いから引き狩り無理だし、その場で突っ立って弓撃つことになるからサソリのスタンくらいまくりw
対人だと同様の理由で範囲限られてるからまず使うことなし。よってネタ確定

930名前制限中:2008/07/03(木) 15:20:44 ID:vISRXcSU0
アローレインってひょっとして水属性かな?
シルレン=水
ホーク=火
ファントム=風
で属性が既定ってことはないよね!?
キニナル・・・

931名前制限中:2008/07/03(木) 15:31:39 ID:8UJui8wQ0
>930

アローレインに属性は載りません。
現在のところSEもできません。

932名前制限中:2008/07/03(木) 17:25:44 ID:vISRXcSU0
>>931
そっかー。
レインってつくから水属性かとオモタw
今までどおり種族にこだわらず属性の選択が自由で安心した。
どっちみち貧乏な俺は火だけど^w^;
情報サンクス^^

933名前制限中:2008/07/03(木) 17:33:35 ID:iAdrEt4w0
ソロのみのシルレンがC弓に能力つけるなら
何がオススメですか?
チプがすごいよさそうに見えるのですが
ガイダンスはどのくらい恩恵があるのでしょう

934名前制限中:2008/07/03(木) 17:45:36 ID:bCxATA1w0
シルレンでC弓使っちゃうの?
opつけるお金をDSとかB弓に回したほうが
幸せになれそうな希ガス。。

935名前制限中:2008/07/03(木) 17:49:49 ID:/YSsc1c.0
Nからドラコまで弓で育てた俺が言うのもなんだけど、
A持つまではフォカ短剣でいいんじゃないかと思う。

936名前制限中:2008/07/03(木) 17:53:42 ID:iAdrEt4w0
すごく…弓がしたいです
買っちゃう+10ガイダンス買っちゃう!

937名前制限中:2008/07/03(木) 18:20:49 ID:oPOVvWP60
C弓はSS重すぎ消費多すぎでどうしようもないほど地雷w

938名前制限中:2008/07/03(木) 18:28:54 ID:uAJoi7s6O
≫932
たしかに今はアローレインに属性のらないけど、どーせNCお得意の後出しで、ちかいうちに水属性になったり、またはSEで水属性のみ付けれたりするんじゃないかと予想。
NCは後出し大好きだからなぁw
SE成功確率しかり、今回の製作での珍しいOPもしかりw

939名前制限中:2008/07/03(木) 18:58:27 ID:WZ6Evojw0
>>933
しいて言うならエミナにチープ。opなしでもソロだけなら問題ない。
チープ以外のopはつけないほうがいい。つけてもop代を捨てるくらいの気でないとね。
エミナ以外にopつけると売れにくくなるから注意。

940名前制限中:2008/07/03(木) 20:10:43 ID:pnrK94V.O
幻影弓で良いと思う
レベリングは効率よりモチベーション!

941名前制限中:2008/07/04(金) 01:05:24 ID:h4nFAX7M0
>>937
故に、エミナからハザに持ち替えた時は感動も一入w
いやほんと、エミナでフルSSじゃ1時間持たずに弾薬尽きるからなぁ…

942名前制限中:2008/07/04(金) 12:22:43 ID:mUf40X/U0
サジタリウスのフレイムホークは火属性乗ってるって噂だけど真偽はどうなんだろう

943名前制限中:2008/07/04(金) 12:34:31 ID:/rlr/rCo0
ま、そのうちアップデートで乗るようになるだろ。
じゃなきゃ使えん

944名前制限中:2008/07/05(土) 09:24:25 ID:28HdyU3E0
>>921
遅レスだが、
http://sen1.s344.xrea.com/line2char/
あたりが参考になるかも。比較とか見てから作ってもいいんじゃないだろうか。
もう作り終わってそうだが。

945名前制限中:2008/07/05(土) 11:35:40 ID:jY2vOqKQO
アップきたあと弓どんなかんじよ?

946名前制限中:2008/07/05(土) 12:31:55 ID:iU3tohhA0
きてみないとなんとも。

947名前制限中:2008/07/06(日) 01:46:43 ID:bZb39.Tg0
確かに。
韓国からの情報が具体性を欠いてるので、来てみないと何とも言えないのは事実だわ。
ただまあ、今までより不確定要素が増えるのは確かだろうけれど。
彼我相対距離によって与ダメが変わるし、確率で遠距離攻撃に対する非ダメを防ぐようにもなってくる。
(盾持ちに限らずっぽいあたりが憎らしい)
でもってこれまた確率で使ってくるSS、SpS。油断してると事故死する可能性が増えそうだ。

948名前制限中:2008/07/06(日) 14:28:36 ID:KZxU/km20
自分でキムチサイト回って翻訳とおして探せばそれなりに情報がある。通常狩りは引き狩り多めになるので
面倒になるくらいで取り分け大きな差はないっぽい。ただキムチ弓がファビョってないとこ見るとそこまで弓は
弱体されてないと見て間違いない。距離でのダメージコントロールが増える分WIZに流れる最強房は
多そう。

949名前制限中:2008/07/07(月) 00:14:09 ID:cFy.1Fa60
弓職でFPKやりやすい職ってどれでしょうか?

950名前制限中:2008/07/07(月) 00:16:38 ID:PEsVDdNk0
>>949
スミスだよ

951名前制限中:2008/07/08(火) 16:56:41 ID:Qd2/UJzQ0
《狩り》
ソロ狩り
シルレン>黒弓>ホーク

バッファとペアor2PC狩り
ホーク=黒弓>シルレン

《対PC》
戦争orGVG
ホーク>シルレン>黒弓

PVPorPK
シルレン>黒弓>ホーク

ソロならシルレン
PTだとホークだと思う

952名前制限中:2008/07/08(火) 17:00:57 ID:VkAqyGA.0
>>1も読めんのかこのスカタン

953名前制限中:2008/07/08(火) 17:42:50 ID:NZtcH5RE0
2PCでホーク黒弓が白弓を上回るってのは「自己バフ有る分同一バフ条件なら劣るはず」と
いう先入観とグラパンホークが作り上げてきたイメージ戦略だよ。

954名前制限中:2008/07/08(火) 21:08:11 ID:WAZeo9D60
プロフ追尾2pcだとラビ火少しSEするだけで常時ラビ火使えるし
2pcで3職横並びかシルレンが少し2職よか上くらいじゃね?
次のupで距離ダメがラビ火に適用されてたら知らないけど

955名前制限中:2008/07/08(火) 21:50:54 ID:a7dvHmx60
殴られたときの喘ぎ声
シルレン>黒弓>ホーク

956名前制限中:2008/07/08(火) 22:14:07 ID:0bcv01ZE0
黒弓が一番かっこいい、それだけで十分だ
性能なんて二の次さ・・・

957名前制限中:2008/07/09(水) 00:00:55 ID:G8Syq.560
2PCは常時20%白弓が攻撃速度上だぞ?雑魚レベルは知らんが78+なら白には効率勝てんよ。
グレシアで差が縮むことを祈る(´・ω・`)

958名前制限中:2008/07/09(水) 00:16:31 ID:u3Ex9lME0
78+なら白には効率勝てんよ。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

959名前制限中:2008/07/09(水) 00:24:42 ID:4mdjEK3g0
机上の空論で語るから荒れるんだよ。
実際の時給申告しあえばいいじゃない。

人によって装備や¥環境違うし、虚偽申告とかの問題もあるだろうけど
計算式こねくり回して議論するよりはマシだと思うぜ?

960名前制限中:2008/07/09(水) 01:13:22 ID:SwkOCyq60
瞬間最大風速とかスナイプ金台とか出てくるからやはり数字で比較が一番と思う。

961名前制限中:2008/07/09(水) 01:16:59 ID:1RaKefIQ0
つかまあ、万人全てに通じる明確な杓子定規が無いんだから、
各々が最強と思っている職や狩り方、装備が最強って事でいいんじゃないの?

962名前制限中:2008/07/09(水) 01:36:00 ID:4mdjEK3g0
まあ廃装備や3PC踊付きで神託クリ一発狩りしてる奴見ると、職云々で語るのが馬鹿らしくなるよなw
それはそうと>>950>>960次スレ申請よろ。

963名前制限中:2008/07/09(水) 08:55:40 ID:SjFXXF120
だから>>1見ろと何度(ry
>>970が申請だコノヤロウ

964名前制限中:2008/07/09(水) 10:22:18 ID:4mdjEK3g0
何度も何も言われるの初めてだよコノヤロウ!!!
と逆ギレしてみる。





ゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイ

965名前制限中:2008/07/10(木) 01:10:05 ID:XEilFlok0
んじゃ、とりあえず自分の数字を出してみる。

79サジタリウス+78ハイエロ2PC。
PT組んだ状態で1Buffで0.06%@シレノス下士官

得物はドラコフォカ火150。タラム重にQAリング
S+5/D+0で、サブスキルなし。

※1 7BUFF連続狩り後の平均値。BUFFは上書きなので実質19分位
※2 マナハーブ以外は基本ハイエロ側でドロップを拾う

自分で数字を出しておいてなんだが、
シレノスは職性能より狩場の混み具合の方が影響でかいかもね。
とはいえ、神託もにたようなもんだし、それ以外のソロ狩場なんて殆どないし・・・・。
だれかルール決めてくれれば計測にいってみるよ。
でもヘルバウンドだけはカンベンな!

966名前制限中:2008/07/10(木) 03:11:24 ID:hROLqVkc0
>>965
その通り、時給なんて混み具合、沸き具合といったランダム要素で変化するから参考に出来ない。
本当に火力比較したいならまず
↓のサイトで各項目を設定
http://l2calc.l2blah.com/
↑で出たステータスを↓サイトに入力
http://www2.ocn.ne.jp/~yamashi/line2/momomo5.htm
これで答えが出る。

試しにレベル76、染料無し、+0ドラコフォカ、マジェ軽セット、56プロフバフ、自己バフ(ラピ火、スナイプ、デッドアイ)
という一般的な条件で弓三職でシュミレーションしてみた(ホークは常にホークアイ有りで計測)。
結果は以下の通り、数字が火力値で大きいほど高火力。

白弓(ラピ火有り)  :2.189.909
鷹弓(スナイプ有り) :2.112.641
鷹弓         :1.898.079
黒弓         :1.881.537
黒弓(デッドアイ有り):1.745.179 
白弓         :1.738.314
ダンサー(踊り3曲有):1.641.992

※こんな感じです。黒弓はデッドアイを入れると火力が落ちるます。白弓は素だと最低の火力ですが
ラピ火で最高の火力になります。ホークのスナイプは2位の火力を出しますが実際にそれで狩りするのは
現実的では無いでしょう(金台厨晒し等)。意外なのが黒弓と素のホークに殆ど火力差が無い点ですね。
またこの計算式は命中率や足の速さは考慮に入れてない為実際の狩りではシルレンは更に上になると思われます。
また黒弓とホークは逆転するかもしれません。

967名前制限中:2008/07/10(木) 03:19:23 ID:zxs5yqkw0
シミュ

968名前制限中:2008/07/10(木) 07:05:48 ID:q85IL/q6O
それはそうなんだが、計算上の数値が必ずしも狩り効率に一致しなく、射程やMP効率を含めるとどうなるか?ってことで実際の数値の意味があると認識している。
それに、他の人の狩り方にも興味があるしね。俺自身、シルレンより狩り効率低いと思うけど、具体的にどのくらいの差なのか良くわからないし

969名前制限中:2008/07/10(木) 08:20:19 ID:GIIyTylA0
その計算だと白弓が他より15〜16%高くなるが
いつも同じ狩場(神託)で狩りしてる白弓と比べると、白弓の方が5%高いくらいなんだ。
HP1倍のフィールド狩場だと、ラビ火の射程−が地味に効いてるんだと思う。

射程や命中といった重要だけど計算式には入れづらい要素もあるから
計算式を盲信するのもどうかと思うよ。

970名前制限中:2008/07/10(木) 12:37:11 ID:MdwMcFbM0
神託じゃ差は出ねぇな。
差が出るのはバルカケトラ。ここは白以外ダメだなw 
まぁ俺は信託で我慢してるw

971名前制限中:2008/07/10(木) 13:15:29 ID:j5wibW6I0
白弓だけど、ボスアクセについて迷ってる。
78Lv ドラコフォカ(火80)マジェ軽、建夫アクセ
2PCに68Lvプロフがいます。シリエルなし。

現在サブタイラントLv68でようやくバイソン覚えた所だけど、
Vレイジ無いのでパイソン結構厳しい・・・

いま、Vレイジ効果のあるザケン耳が欲しい。
いちおー買うアデナはあるが、QA指の為に貯めてたんで・・・
(QA指には足らない)

ザケン耳orQA指・・・どっちにしようか。

<補足>
・現在は狩り主体(主に神託)
・現在は戦争には未参加(そのうち参加予定)
・血盟戦なし
・今の目標はNB

972名前制限中:2008/07/10(木) 13:19:21 ID:GIIyTylA0
とりあえずザケンはSグレ

973名前制限中:2008/07/10(木) 13:22:33 ID:ebO5x2..O
ザケンはSグレなのは把握してるよな?
バイソンがきつくてVレイジが欲しくてザケンなら76まで上げないと意味がないんだが
76以上もタイラントやるならザケンもいいだろうけど、弓に戻るならQAをおすすめしたい

974名前制限中:2008/07/10(木) 14:55:23 ID:aYBkQCDM0
QAかな
タイラントのほうは76までカクテル使うか
2PCのほうでシリエル育てるのが良いかと
グレシア来たらバイタリティシステムのおかげで育てやすくなると思う

975名前制限中:2008/07/10(木) 15:26:08 ID:Ql61AKIw0
QA買って30シリオラ作る。
It's HAPPY!

976名前制限中:2008/07/10(木) 16:10:35 ID:7PGqPgMw0
バイソンならVレイジレベル1で丁度いいくらいだしな

977名前制限中:2008/07/10(木) 19:16:37 ID:JXocyACI0
白=ラピ火で火力最強だが射程減
鷹=単純撃ちの火力は最強だが白より移動が20近く低い
黒=移動もSTRも高く実は最高効率


確かにソロ時のクリチャンはクリパワよりいいが・・

フルバフならクリチャンは誤差に近くなるし
デッドアイのクリティカルダメージはボス戦でも戦争でもメチャクチャ強い
白も鷹も今時はやらねーよ。通は黒弓。

白も鷹も単純に強いけど玄人は黒弓お勧め。

978名前制限中:2008/07/10(木) 20:40:21 ID:vUpYBgoY0
>>971
メア軽のVレイジで我慢汁

979名前制限中:2008/07/10(木) 21:26:17 ID:Fo2rubBQ0
>>977
結局フルバフ¥の状態の火力は 黒弓>ホーク になるのか?

980名前制限中:2008/07/10(木) 22:01:41 ID:QRDNy1y60
一概に火力がどうかはわからんが
フルバフデッドアイ食らった相手は
一撃の痛さが印象に残るわな

その痛さ=火力たけー、と思う奴はいると思う

981名前制限中:2008/07/10(木) 22:27:29 ID:Gc2cBhWwO
確かに。黒弓76+の知り合いが
(ドラコフォカ属性80近辺て言ってた)
俺の見てる前で、夜の亡者の吸血鬼をデッドアイのクリ一発で沈めてた。周囲のMOB枯れてたし…
正直羨ましかったよ…
by77鷹(ドラコフォカ属性130より)

982名前制限中:2008/07/10(木) 22:39:14 ID:Gc2cBhWwO
確かに。
黒弓76のドラコフォカ属性80近辺のフレが夜の亡者の吸血鬼をデッドアイのクリ一発で、倒していたの見た…。
なんか萎えたww
by77鷹ドラコフォカ属性130より

983名前制限中:2008/07/10(木) 23:20:04 ID:Put02Bao0
ん、なんだデジャブか・・・

984名前制限中:2008/07/10(木) 23:22:46 ID:Ql61AKIw0
確かに。
黒弓76のドラコフォカ属性80近辺のフレが夜の亡者の吸血鬼をデッドアイのクリ一発で、倒していたの見た…。
なんか萎えたww

985名前制限中:2008/07/11(金) 00:15:34 ID:R6cqQTmM0
シルレン:妄想に逃げないで戦わなくちゃ!現実(数字)とっ!

986名前制限中:2008/07/11(金) 01:24:27 ID:ZcQZD2pk0
いやまあ、自分が一番好きな職をやりゃいいのよ。
それが最終的には一番大きな実を実らせる事になる。

987971:2008/07/11(金) 02:24:32 ID:x/THxaQ60
ザケン耳Sグレなのを素で忘れてたw
QA買う為に金貯めるよ〜
しょーもない質問にまともに回答してくれた
>>972>>976感謝!

988名前制限中:2008/07/11(金) 06:39:29 ID:52UL3Hls0
80鷹+外部78プロフ(火あり)
+7ドラコ火150 QAバイウム ドラコ軽 S+4D+4C-9
ケトラ将校家族MOB乱獲で1¥0.15〜0.17%

家族MOB中心なのでマナハーブの出が悪いとこまめにB2M挟むので0.15%
ハーブもそこそこ出て、Cダッシュ発動大目+短剣ダッシュ駆使して0.17%
プロフが火覚える前は装備同条件、狩場仕官単体MOBで1¥0.12%
 
家族MOB相手=常にリンク状態でカウンター発動の頻度も上がるので
Cラピある白弓ならもっと数字出そうな予感。

989名前制限中:2008/07/11(金) 09:09:31 ID:3Ik2B30c0
まぁ、wizからみると目くそ鼻くその世界だね。
弓職はPTには不用職。そんで一人でいることが好きな人が多い。
育成に時間が掛かりすぎるためニート向けの職なのは否めない。

wizは超高速育成が可能で、範囲PTにも入れるため社交てきな人が多い。

990名前制限中:2008/07/11(金) 09:29:02 ID:p.KmSTYI0
でっていう

991名前制限中:2008/07/11(金) 19:33:46 ID:IkLAG7LQO
こらー>>970 

申請しろー!

992名前制限中:2008/07/11(金) 19:45:01 ID:YqktafVQ0
>>970
神託行く前に申請してから行けHAGE

993名前制限中:2008/07/11(金) 21:39:16 ID:XyacCaqc0
申請してないのかな?
じゃあ↓の人どうぞ

994名前制限中:2008/07/11(金) 22:08:18 ID:/UOCUOIU0
うめ?

995名前制限中:2008/07/11(金) 23:05:29 ID:y8.KExaU0
弓も次ぎのうpで糸冬なんだし総合スレなんていらない。

996名前制限中:2008/07/11(金) 23:09:12 ID:y8.KExaU0
うめ

997名前制限中:2008/07/11(金) 23:09:44 ID:y8.KExaU0
落ちろカトンボ

998名前制限中:2008/07/11(金) 23:10:43 ID:y8.KExaU0
うめ

999名前制限中:2008/07/11(金) 23:11:35 ID:y8.KExaU0
落ちろカトンボ

1000名前制限中:2008/07/11(金) 23:12:17 ID:y8.KExaU0
ドワ最強

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