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【APor】属性効果報告スレ3【DP?】
1ミト★:2008/03/14(金) 08:23:20 ID:???0
■覚え書き
属性システムについて語り合うスレッドです。
基本sage進行(メール欄に"sage")で議論を行いましょう。
■前スレ
【alignment】属性効果報告スレ2【element】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1201181218/
【4大属性】属性効果報告スレ【2大性向属性】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1196980996/
■基本ルール
次スレは>>950が申請。
>>950が申請しなかった場合は>>980が申請。
次スレ案内が書かれるまで絶対に埋めない事。

2名前制限中:2008/03/14(金) 08:35:50 ID:bKo6EIFw0
違うスレかとオモタw

人生初の2ゲト

3名前制限中:2008/03/14(金) 08:36:15 ID:g.dg7toUO
2月生まれですが何か?

4名前制限中:2008/03/14(金) 08:38:06 ID:g.dg7toUO
ず…ずれた…

5名前制限中:2008/03/14(金) 09:32:37 ID:1bK.0Oq2O
(´・ω・`)APなんてしらんがな。

6名前制限中:2008/03/14(金) 09:57:43 ID:RYK0Cha.0
Alemental Protection

7名前制限中:2008/03/14(金) 09:59:01 ID:TCvRvZCwO
アポーと読んだ

8名前制限中:2008/03/14(金) 11:59:25 ID:DI7w4VpQ0
恥さらしタイトルktkrwwwwwwwwwwww

アポー

9名前制限中:2008/03/14(金) 12:11:00 ID:XhT2qnWk0
Arcane Protectionと良識解釈してやろうぜ

属性と関係ないけどな!

10名前制限中:2008/03/14(金) 12:28:03 ID:Jjz1DxUs0
Alignments じゃないのか?

11名前制限中:2008/03/14(金) 12:43:45 ID:uLtLYbVU0
・属性の種類
聖/闇/火/水/風/地/無の7種類。
武器に属性を付与していない状態は「属性なし」で無属性ではない。

・属性の優先順位
①スキル②武器③トグルスキル④補助魔法(HW、DoL、IB等)
上位の属性と下位の属性が同じ場合加算される。
上位と下位の属性が違う場合、下位の属性は無効。

・属性の対向
聖/闇、火/水、風/地
アデン・ルウンの属性マスターで対向属性の原石は無償で交換できる。

・武器への属性付与
使用した原石の属性が強化される。(聖原石を使用すると、聖攻撃属性が増加する)
最初の付与に成功のみ+20され、以後+5ずつ増加し+150(27個付与)まで強化することができる。
付与に失敗しても武器・強化数は維持される。
強化LVの意味は現在不明で各LVの強化数は以下の通り。
LV1=1-24、Lv2=25-74、LV3=75-149、LV4=150-

・防具への属性付与
使用した原石の対向属性が強化される。(聖原石を使用すると、闇防御属性が増加する)
上下頭手足の各パーツにそれぞれ別の属性を付与することが可能。(盾は不可)
付与に成功すると+3ずつ増加し、+30(10個付与)まで強化することができる。
付与に失敗しても防具・強化数は維持される。
強化LVの意味は現在不明で各LVの強化数は以下の通り。
LV1=1-6、Lv2=7-15、LV3=16-30
※属性マスターで購入できる属性強化ポーションは、名前にある防御属性が上がる。(闇属性強化ポーションなら闇防御属性が+30される)

12名前制限中:2008/03/14(金) 12:44:05 ID:kBC6T4cY0
アポーってなんだよw
左右わけずにAP or DPなら分かったけどな。
しかしそれも意味が分からず。
APでヴォルテックスのダメ減るか検証か?

13名前制限中:2008/03/14(金) 12:44:22 ID:uLtLYbVU0
・属性付与の成功率
50%前後と言われている。

・モンスターの属性防御
現時点では全てのモンスターの標準耐性が+20であるというのが有力な説。
(アペンドブックに記載されている、LV78+の標準耐性+50は未実装!?)
弱点属性は-30。(標準耐性-50)
耐性属性は+80?(標準耐性+50?)
種族による耐性/弱点は現在不明。(存在しそうだが個体差があり詳細不明!?)

・属性付与によるダメージの増減
vsモンスター
属性+80差で1.4倍、属性+150差で1.7倍が一般的な説。
属性差がマイナスになると属性なし攻撃よりもダメージが減少する。
vsPC
属性+80差で1.4倍、属性+150差で1.7倍が一般的な説。
属性差がマイナスになっても属性なし攻撃のダメージが保障される。
vsNPC
標準耐性も高く、また無属性耐性もあるかも!?で検証に使わない方がよさそう。

14名前制限中:2008/03/14(金) 12:45:06 ID:uLtLYbVU0
・海外のダメージ検証リンク
1スレの807より
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032293&articleNum=13697&idx=0
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032293&articleNum=13705&idx=0
1スレの852より
ttp://www.playforum.net/lineage2/column.comm?action=read&iid=10031005&kid=9134
1スレの902より
ttp://lineage2.gametsg.com/index.php?view=article&k1=kamael&articleid=3444

・属性原石のドロップ情報
うならぼ(ttp://blog.plaync.jp/una/135493.slog)

15名前制限中:2008/03/14(金) 22:28:13 ID:1bK.0Oq2O
(´・ω・`)アポーなんてしらんがな。

16名前制限中:2008/03/14(金) 23:10:18 ID:kBC6T4cY0
アポーはお好きですか?

17名前制限中:2008/03/15(土) 00:48:38 ID:aGUoM7k.0
アルカナに属性付与 24/48 今のとこ50%
135で金が尽きたが+アップデートくらいまでに150にしたい

18名前制限中:2008/03/15(土) 05:46:55 ID:Xpdcr7S.0
MAX到達記念カキコ
デモスプ 火 27/43

19名前制限中:2008/03/16(日) 11:12:45 ID:ZoyHWAEs0
>>17
残り3つが失敗なく150到達 27/51

20名前制限中:2008/03/16(日) 15:39:09 ID:DJcR.BxI0
闇聖なら神だなw

21名前制限中:2008/03/16(日) 19:35:05 ID:TuE4kAMsO
前スレ>>994の者です

火 10/36
成功率27.7%

なめとんのかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!

22名前制限中:2008/03/16(日) 21:25:23 ID:UJV3LENIO
(´・ω・`)成功率なんてしらんがな。

23名前制限中:2008/03/16(日) 21:59:53 ID:oa8dsbMU0
>21
南無

24名前制限中:2008/03/16(日) 22:20:11 ID:G4Xy0R.cO
サモン、ペット、死体への属性について詳しく教えてください

25名前制限中:2008/03/17(月) 00:51:38 ID:aVlIV6Xw0
>>24 前スレに書いてある

26名前制限中:2008/03/17(月) 08:30:10 ID:rslFcRFcO
属性強化ってOP解除したり付けたりしたら消えるって聞いたけど、本当?

27名前制限中:2008/03/17(月) 14:42:02 ID:VQ2TG3oU0
>>26
聞いた人に確かめたら?

28名前制限中:2008/03/17(月) 18:59:25 ID:.KuLSny.0
>>26
本当

29sage:2008/03/17(月) 20:53:59 ID:Fepdzv0s0
>>28
まじっすか〜〜@@ こ、こまるんですがw

30名前制限中:2008/03/17(月) 22:47:23 ID:UVTMt5QA0
じゃあ強化しなければいい

31名前制限中:2008/03/18(火) 01:42:14 ID:6GkkTpn60
今日OPつけてきたけど、別に属性解除されなかったぞっと
念のためw

32名前制限中:2008/03/18(火) 02:07:06 ID:fLhkbmPE0
カマエル+で属性MAX値あがるんだよね?

300だっけ?180だっけ?

33名前制限中:2008/03/18(火) 02:36:41 ID:MALooS1Q0
カマエルPlusで属性差80〜149の停滞期がなくなって単純な1次関数になるって聞いたけど
ほんと?

34名前制限中:2008/03/18(火) 03:47:56 ID:ktPf.Gz.0
>>32
上がらない

>>33
うそ

ソース見たけりゃ前スレ嫁

35名前制限中:2008/03/18(火) 06:31:24 ID:yN78fD620
>>26 >>28 >>33  ←低脳愉快犯だろ 釣られてレスしてどうする

もし釣りじゃないなら、+情報もほぼ出揃ってんだから今までと変化あるなら
ここでとっくに議論されてるだろ 1スレ前くらい目通せよ

36名前制限中:2008/03/19(水) 08:27:39 ID:wzHuebS60
カマエル+で属性上がるたびに胸が大きくなるって聞いたけどほんと?

37名前制限中:2008/03/19(水) 08:34:29 ID:v5JP4GZIO
ほんと。
それに、朝限定だけど乳も搾れるようになる。

38名前制限中:2008/03/19(水) 10:18:37 ID:1FsXuXLA0
強化バッファロー自重しろwwww

39名前制限中:2008/03/19(水) 17:38:39 ID:Zf5dbAAAO
えっと…ならばナイトのM属性は何の石で上がりますか?
あとドワに巨乳属性100のドラコ軽装備させたら効果は大分体感できますか?

40名前制限中:2008/03/19(水) 19:26:11 ID:WoOlrME.O
>朝限定だけど乳も搾れるようになる。

この馬鹿野郎WWWWWWWWWWWWWでも好きwwwwwwww

41質問:2008/03/19(水) 19:35:33 ID:JlE6UFw.O
純召喚は主人の属性の80%が召喚獣に載るとあり!これってDAやスミスの召喚獣にものるのかな?知ってる人教えてm(_ _)m

42名前制限中:2008/03/19(水) 19:41:35 ID:yueWVhtI0
>>41
つくよ^^

43名前制限中:2008/03/19(水) 19:51:36 ID:680XOgDY0
>>42
嘘イクナイw

>>41
純召喚職しか付きませんw

44名前制限中:2008/03/19(水) 20:20:53 ID:ZNptUhD6O
(´・ω・`)属性なんてしらんがな。

45名前制限中:2008/03/20(木) 19:39:06 ID:ciM7mEdk0
属性強化レベル・属性値・属性強化アイテム等、未実装部分の情報出てるよ
ttp://blog.plaync.jp/cam.slog

46名前制限中:2008/03/20(木) 20:29:05 ID:bjiiHoHs0
>>45
前スレにあったののコピペじゃん

47名前制限中:2008/03/20(木) 22:29:55 ID:t.LJ9uLM0
>>45
ありがとー助かった!
>>46
うぜ!

48名前制限中:2008/03/20(木) 22:55:32 ID:q1LTvrBgO
(´・ω・`)しらんがなったらしらんがな。

49名前制限中:2008/03/20(木) 23:43:30 ID:Zeka00ZM0
前スレで情報はほぼ出尽くして、スレ住民も入れ替わったんだなと実感

50名前制限中:2008/03/21(金) 00:05:51 ID:o0izxhnY0
mobに対してダメージ低下ないとか、弱点は属性以外の補正がかかるとか言うヤツら
がいなくなっただけでも十分だw

51名前制限中:2008/03/21(金) 07:04:42 ID:bFyid.rM0
アルカナに精錬水魔法LV10がついたシリセイです。
属性はまだつけていません。
神託で狩りすることが多いのですが、精錬魔法に属性が乗るのならば、
水属性を上げた方がいいのでしょうか?

52名前制限中:2008/03/21(金) 07:21:54 ID:HUtTdq..0
神託で水魔法使うのもなあ・・・
まあ一気に100くらいまで付与出来るならそっちのがいいんでない
乗るかどうかは知らんが

53名前制限中:2008/03/21(金) 12:57:04 ID:bOOFpTw20
>>51
精錬魔法にも属性は乗るらしい
魔法が既に水属性なので水以外選択の余地は無いよ

54名前制限中:2008/03/21(金) 14:01:55 ID:5LY6IctUO
アルカナに水魔法ついたエルダーだけど属性110越えたら信託2発で倒せるよ

55名前制限中:2008/03/21(金) 18:22:08 ID:dT9ScLps0
強化した属性・属性Lv毎にエフェクトが付くって聞いたけど
ほんと?

56名前制限中:2008/03/21(金) 23:26:27 ID:bOOFpTw20
>>55
うそ、又は妄想

初代スレで必要な情報はほぼ出揃って前スレ前半で追検証と補完
後は新しい情報は無く質問と既出の繰り返しの属性質問スレになってるね
カマ+でも新しい変化は無いし、T2で属性仕様変更期待するくらいか

57名前制限中:2008/03/21(金) 23:51:46 ID:FS3FF4fU0
初心者ですみません。。。
お聞きしたいのですが、属性はMAX150みたいですが、さらに石でエンチャトしようとするとできそうでうが、MAXが150なのでしょうか?

58名前制限中:2008/03/22(土) 01:20:47 ID:kHmtwF920
S級武器に属性150をつける初心者wwww

59名前制限中:2008/03/22(土) 02:07:21 ID:tsS0/XsE0
とりあえず前スレの最後のほう読もうか

60名前制限中:2008/03/22(土) 02:15:32 ID:e86hhIEs0
当方78プレイン。
今まで水属性ASヘイスト1本で温泉・信託・シレノスのソロをがんばってきましたが

うちはある鯖の抗争中のクランで
遠距離武器がないとライン戦では厳しい面があり、そのため弓が欲しかったのですが
シレノスの箱を開けてみたところ当たりを引いてためドラコ弓フォカ購入を考えています

本当はこの場所で書き込むような内容ではないとは思いますが
属性について大変詳しい皆さんの意見を聞いてみたく、書き込んでみました。

スペック
78ウィンドライダー
武器:エンジェルスレイヤー OP ヘイスト 属性:水100
防具:タラム重 マジェ軽
アクセ:ザケン フリン QA タテオ+3

61名前制限中:2008/03/22(土) 02:17:19 ID:e86hhIEs0
半分寝ながらで書き込んだので所々文章がおかしいですね、すいません
申し訳ないですが脳内変換でお願いします。。。

62名前制限中:2008/03/22(土) 02:29:57 ID:aMZD4NKk0
だれか翻訳してくれ

63名前制限中:2008/03/22(土) 02:34:31 ID:TW2WdW5.0
>>60
そうですか頑張って下さいね

64名前制限中:2008/03/22(土) 04:24:38 ID:AThCFFYE0
俺もよくわからない

65名前制限中:2008/03/22(土) 04:36:14 ID:kqhEFSkA0
おれは分かるぞ
とりあえず水属性150にしてブローSE、そのあとドラコ弓

66名前制限中:2008/03/22(土) 06:36:28 ID:r8.lEhOI0
俺にもわかるぞ
で、聞きたいのが ○ツブシ で原石は買えるのか? だろ?

67名前制限中:2008/03/22(土) 07:33:45 ID:AThCFFYE0
原石1個1800円くらいか?
1日3つ出せば日給5400円で、年間200万くらいの稼ぎにはなるな

68名前制限中:2008/03/22(土) 09:43:35 ID:KSx3ueHM0
>60
状況はわかったけど、何が聞きたいの?

69名前制限中:2008/03/22(土) 09:55:28 ID:qSXmrWbI0
神託の風土属性について質問です。
神託のMOBは他の狩場と違って特殊で火耐性-50 聖耐性少な目
ってとこまでは見つけたんですが、
風土属性の耐性の検証結果が上がってなかったと思います。
ドラコに土付けたいんですが、どなたか試した方いませんか?

土(or風)で殴った場合に150でカンストするのか?
火属性付けた時のように、停滞期はなく20〜150まで1次関数的にダメはあがっていくのか?

何方かご存知の方教えてください。

70名前制限中:2008/03/22(土) 16:25:22 ID:AThCFFYE0
まあ普通に考えれば火と同じだろ

71名前制限中:2008/03/22(土) 17:14:57 ID:rKMmBNd.0
多分、停滞期なしの条件は「○属性が強い」だと思う。

72名前制限中:2008/03/22(土) 19:30:11 ID:7/Z5FDrk0
なんとかく属性理解できてないです
具体的に教えてください
何も考えず神託ソロしていてタラリーが火100になりました

そろそろHBにいけそうなので
タラリーを闇に変えようかと思いますが
火の原石に比べて闇の原石は高い・・・

ダンサー+プロフィがいた場合
タラリー聖30+HW20+ライト20=聖70

闇属性のMOB相手(-30?)だと
火100と闇70の武器では、同じ火力ってことになるのでしょうか?

73名前制限中:2008/03/22(土) 20:15:43 ID:65DJjC720
一つ質問ですけど
モンスターの基本属性って20って言われてるけど
以前どっかでLv76未満のモンスターは0って見たような気がして
実際のところどうなんでしょうか?
気がしただけなので、間違ってる可能性は大です

74名前制限中:2008/03/22(土) 21:26:55 ID:kHmtwF920
うん間違い。

75名前制限中:2008/03/23(日) 00:15:02 ID:JLCj6WZM0
>>72
ちょっと違う
MOBの基本耐性が20だが、闇属性の敵は-30になってるから、その差は50
火属性だと80通る。闇属性だと武器の属性値+30通るってことだな
つまり聖50と炎100が同じ。闇属性限定でね。

76名前制限中:2008/03/23(日) 09:43:28 ID:.iWK9cQY0
>>75
ありがとうございます
聖50にするのが結構金かかるから
火のままでいいかな

77名前制限中:2008/03/23(日) 13:26:31 ID:Ze5mVz0UO
質問です。

70狭間で、WCシリ歌踊と組みました。
云わば、HWとレジアンホが無いPTです。

最初に入れた歌踊りが、フュリファイヤウォリとハンターアースだったので、

踊りさんにお願いして、HWが無いのでウォリをライトに変えて貰いました。

ここで歌さんが、レジアンホ無いからアース止めてインボケにする?と聞いてきました。

攻撃属性関連は、ここのスレで少しずつ理解してきましたが、防御属性についてはよく解らなくて、答える事が出来ませんでした…。


1.レジアンホバフが無い狭間PTで、歌の2曲目はアースとインボケどちらが良いか。

それと便乗してもう一つ質問。

2.歌が居ないけど躍りが3しか維持出来ない場合、HWバフが有るときは3曲目はウォリとアースどちらが良いか。

何方かご教授お願いします。長文失礼しました。

78名前制限中:2008/03/23(日) 13:35:26 ID:Ze5mVz0UO
書き込みしてからミス発見。


>2.ウォリとアースどちらが良いか。

ウォリとライトです。

79名前制限中:2008/03/23(日) 14:03:10 ID:Lv0m8jBM0
>>77
防御に関しては耐性バフ一つで現状は十分。
ただし、あるとないとでは全く違うので、レジ闇がないのならアースよりインボケ。

ほとんどの場合HWがあればライトよりウォリ。
狭間の場合、種族特性と聖弱点で聖耐性-80だからHW一つで属性差100になる。
ライトが入っても120で、まさか70狭間でS武器持ちがいるとも思えないから1.7倍は無理。
聖弱点アイコンがなければ種族特性で聖耐性-30までだから、
HW+ライトで属性差70までにできる。
この場合はライトの方がウォリより若干ダメージが上がる。

80名前制限中:2008/03/23(日) 14:11:02 ID:QqMTqfw60
ってことは武器に聖30つけばHWライト踊で対アンデッドには1,7倍でるでFA?

81名前制限中:2008/03/23(日) 14:20:04 ID:fwVckR7I0
アンデットが全員聖弱点とは限らないけどな。
敵よっても微妙に違うみたいだから何ともいえないが

8277:2008/03/23(日) 16:28:42 ID:Ze5mVz0UO
>>79
解りやすい解答ありがとうございました。

防御に関しては、相手が全員闇属性攻撃なので、最低一つは闇耐性バフを意識する事にします。

攻撃は、殆んどの敵がアンデット&聖弱点で、HWが入った時点で差100(1.4倍ダメ)を前提に、フュリファイヤそしてライトをいれてもらうことにします。


DVCとかだと、アンデットじゃないけどデーモン種族(聖弱点)&聖弱点で狭間同様ウォリよりライトのほうが火力は上がりそうですね。

…あまり深く考えずに、敵がデーモン、アンデットの時はウォリよりライト優先という事でよいのかな。

83名前制限中:2008/03/23(日) 18:35:36 ID:Lv0m8jBM0
>>80
デーモン、アンデッド種族で聖属性弱点アイコンが別にあれば、
それで1.7倍に(理論上は)できる。

>>82
デーモン、アンデッドで聖弱点アイコンがなければHW+ライト。
聖弱点アイコンがあればHWのみ。
深く考えないのであれば、確実に火力アップするウォリでOK。
混在でも対応できる。
属性差80〜149までは1.4倍ゾーン。

84名前制限中:2008/03/24(月) 10:17:04 ID:2.jl2byw0
>>83
聖弱点+アンデットが聖耐性-80が間違いなければ149は1.7倍
HW20+武器属性25+ライトSEでの24の69で1.7倍出てる

85名前制限中:2008/03/24(月) 22:04:08 ID:TfTO2XMA0
それ、カマプラが来たら武器属性30にしないとダメそうだな。

86名前制限中:2008/03/26(水) 08:57:35 ID:9hDWyomkO
カマが来るまでは種族的に聖弱点なのってデーモンだけだったが、今はアンデットもデフォで聖弱点なのか?
邪教はそうみたいだが邪教以外で確認とれたMobっているの?

87名前制限中:2008/03/26(水) 11:40:15 ID:QE8UNklI0
>>86
カマエルが来る前もシュチュッツガルドのシーフパトローラーという敵が、
アンデッドアイコン有、聖弱点アイコン無し。
HWでのダメージアップあり。
だったわけだが。

「セブンサインの滅亡の亡霊がHWでダメージ変化無しだからアンデッドアイコンには聖弱点の要素はない」
というのをいまだに信じているのか?

88名前制限中:2008/03/26(水) 13:16:57 ID:dcXRuY9I0
質問です。

現在アルカナアキュに原石つけているんですが
2個ついてから6連敗中です。
LV1○○
LV2××××××

もしかして
LV2から属性つけるには
SDAI張ってアルカナアキュ+1とかにしないとだめなの?

6連敗でちょっと凹んでます

89名前制限中:2008/03/26(水) 13:19:12 ID:bxuT3Xg.0
>>88
関係ない
成功率が概ね50%なので8連敗くらいはざらです。

90名前制限中:2008/03/27(木) 10:05:03 ID:wChdsFk.O
成功率50%のメンシ杖とかで試せばいいじゃん
ちなみに俺は最大で23回かかってやっとメンシ発動したことがある

91名前制限中:2008/03/27(木) 13:40:27 ID:myJ44U6gO
カマプラの仕様変更は最悪だな
戦争などの対人でWIZの場合、自己¥のシード+属性MAXアルカナで、属性170になる。
これって、A装備以下の相手に1.7倍与ダメがほぼ確定につながる
これから戦争にA装備防具で参加できなくなるんじゃないか
バランス悪過ぎる

92名前制限中:2008/03/27(木) 14:07:27 ID:SL/YPsUg0
>91
スキルに自動で属性+20がついてるから属性MAXとシード込みだと属性190攻撃な。
サレ入ると210になるからこれを1.4倍=属性差149以下にしようと思うと…

93名前制限中:2008/03/27(木) 16:22:43 ID:TJb.D4Ac0
EPとレジストで+40。このとき丁度差150。
あとは属性歌踊か属性POTで+30すれば、サレ入っても1.4倍だね。

WIZが主砲を属性SEしてたらアウトかもしれん。

94名前制限中:2008/03/27(木) 16:36:36 ID:5I4PNJFE0
とりあえず頭、手、足を火、水、風で30にしておけばいいんじゃね?

95名前制限中:2008/03/27(木) 21:52:21 ID:gMKQlm5A0
サレが入るとレジが消える罠

96名前制限中:2008/03/27(木) 22:01:37 ID:tC4gBjsk0
またWIZの時代か・・・ シードの下方修正要望してくる

97名前制限中:2008/03/28(金) 00:32:26 ID:bflu3JfEO
WIZの前に属性全体に下方修正がくるんじゃね

98名前制限中:2008/03/28(金) 04:17:52 ID:0HrPPEXU0
この程度でWizの時代になったら世話ないんだけどな・・・

99名前制限中:2008/03/28(金) 04:48:55 ID:YljEMhTo0
別に言うほどアレじゃないだろ
Lv高くなるにつれてキツくなるんだからこの程度の褒美はあってもいいんじゃない?

100名前制限中:2008/03/28(金) 07:57:56 ID:r9U4iF5E0
78+の狩場が属性前提で作られているんだから下方修正はないだろ。

101名前制限中:2008/03/28(金) 10:29:12 ID:te5CuqX20
けど、対人でのダメージ計算はどうにかしなきゃいかんだろう
まぁ、このゲームの対人要素なんて後付適当で実装したもんだから
手を加えれば加えるほど、どうにもならん状況になっちまうかもしれないなw

102名前制限中:2008/03/28(金) 11:57:27 ID:Vhfc2UG20
どんな下方修正でも受け入れてやるからWizにPT用スキルくれよw
D&DみたくヘイストをWiz専用にして、各種防御BuffをWizに追加するとかさ

攻撃魔法しかない癖に、今まで弓より遥かに弱かったのがおかしいんだろ
対人でのダメージ計算どうにかするってんなら、まず弓のグレード跨ぐ度に桁違いにあがる武器ATKなんとかしろよ
弓だけだぞ?あんなあほみたく100単位で武器ATKあがってるのw

103名前制限中:2008/03/28(金) 12:10:13 ID:VIQCtGXQ0
WIZも弓もそうなんだが
遠距離攻撃が強いから揉める原因になる
遠距離から攻撃できるけど、既存のダメ半分くらいで
防御アップくらいで良調整なんだけどな

104名前制限中:2008/03/28(金) 13:14:34 ID:eUxXSb6c0
>>102
とりあえず、弓は接近されたら使用不能になるorダメージ半減とか、弓も引いてる間に
攻撃受けたら攻撃止まるとかは欲しいな。
ついでに、ドラコ弓のSS消費は10倍にしてくれw

>どんな下方修正でも受け入れてやるからWizにPT用スキルくれよw
そもそも、詠唱早くて消費MPも少ないトランスが、スリープより成功率高いのがおかしい。
スリープは詠唱長いけど成功率高い、トランスは詠唱早いけど成功率低い、みたいに
もっと変化をつけて欲しいところ。
そうなったとしても、後衛職は状況に合わせて2種類の眠りを使い分けられるんだし。

105名前制限中:2008/03/28(金) 13:54:42 ID:q8jbrADY0
持続時間が違うだろ?
これだから自分の事しか見えない最強厨は・・・

そもそもジャンケンシステムではヒーラーはWIZに強い事になっているのだから
WIZはマナバーン1発食らったらMP空になるくらいでもいいんじゃね?

106名前制限中:2008/03/28(金) 15:49:53 ID:ul5Y/pLA0
>>105
それはいいすぎだと思うがシリエルがWIZに勝てるようにくらいはしてやってほしいとこだな
ローブが魔法耐性も上がるようにすればいいのにな

107名前制限中:2008/03/28(金) 16:17:03 ID:eUxXSb6c0
>>105
これだから、自分のことしか見えないアホは・・・。

>持続時間が違うだろ?
これは、消費MPが少ないことで相殺だ。
詠唱時間が長い分の差異を、成功率に反映させろって話だよ。
それに、俺自身が上で書いてるだろ?

>そうなったとしても、後衛職は状況に合わせて2種類の眠りを使い分けられるんだし。
後衛職だって、スリープを持っているんだぞ?
頭大丈夫か?

108名前制限中:2008/03/28(金) 16:50:24 ID:q8jbrADY0
>これは、消費MPが少ないことで相殺だ。
そんな事は誰が決めたんだ?
自分勝手な主観だろ?

遠距離攻撃できる上に30秒も相手は行動不能になるんだぞ?
属性で強化されているのに、まだこれ以上WIZ最強じゃないと気がすまないんか?

109名前制限中:2008/03/28(金) 16:53:13 ID:yLdnTu7w0
まぁおまえら深呼吸してコーヒーでも飲んで
スレタイよめよ。

110名前制限中:2008/03/28(金) 16:56:57 ID:q8jbrADY0
そうそう、書き忘れたよ。

後衛全部SLPが伸びるんですか?
後衛全部にSLP2種あるんですか?

よく考えろこのバカチンが。
適当な理由つけてWIZ最強にしたいだけだろうが。
WIZにSLPあること自体が間違いなんだよ。

111名前制限中:2008/03/28(金) 17:07:35 ID:DO/ErmD20
まぁまぁ、落ち着いて
バランス的にはアレかもしれないが
ファンタジー的には眠りの魔法は魔法使いの役割だ

スリープの話もwiz弱体しても良いからPTでも
有用なスキルをって話からじゃないか
そして何よりここは属性スレなんだよ

112名前制限中:2008/03/28(金) 18:14:46 ID:eUxXSb6c0
>>111
>そして何よりここは属性スレなんだよ
正直スマンカッタorz

113名前制限中:2008/03/28(金) 18:18:34 ID:OeYZdWPQO
流し読みしたが、既出ならすまん
信託の火弱点に、シードとサレ火入れて火150だと1.7倍キャップ突破した

114名前制限中:2008/03/28(金) 19:11:05 ID:DO/ErmD20
神託の場合属性100で1.8倍だけど
武器(150)+シード(20)+サレ火(30?)+スキル(20)でもっとダメージ上がったって事かな
一度だけ報告は有ったけど検証データはまだ出てないね
比較の為データも出して貰えるとありがたい

115名前制限中:2008/03/28(金) 22:14:56 ID:iTU0iiY60
事実だとしたらNCは何を考えているのか・・。
反対属性には劇ヨワとかならわかるが、数値上げてもメリットしかないからな。

Wizだけ属性値が増えすぎて、Lv4以降の開放が来たら他職に先んじて
1.7倍の壁を超えるのでは・・とか思ってたんだが。
結局、属性Lvでコントロールはされてなくて、数値差だけなのか?
もしそれならアホ仕様だな。

・・と思ったが150〜がLv4か。
なら、Lv4を条件とした次のダメージUpにたどり着けてもおかしくない?

116名前制限中:2008/03/28(金) 23:05:58 ID:IHg1Hnfo0
弱点系はもともと1.7がキャップじゃないんだろうな。

117名前制限中:2008/03/29(土) 00:47:51 ID:a5vAOIP60
>>116
いや、弱点アイコンは到達するまで早いだけで
1.4倍と1.7倍の増加なのは一緒だよ
神託が特殊

118名前制限中:2008/03/29(土) 01:37:04 ID:60FDK8f60
前スレで既出だったと思うけど、プレイフォーラムに聖150 + HW + HB で
邪教のアンデッド(-80)相手の合計260でも1.7倍って書き込みがあったよ
ttp://www.playforum.net/lineage2/column.comm?action=read&iid=10031005&kid=9163

119名前制限中:2008/03/29(土) 02:04:04 ID:PCSvb9r60
邪教と神託Mobは明らかに別物だからなぁ。

120名前制限中:2008/03/29(土) 06:08:41 ID:v7rFOMJ60
いや単に「属性が強い」の違いだろ。今までの情報で全部説明つくし
逸脱もしてない。

121名前制限中:2008/03/29(土) 08:12:04 ID:a5vAOIP60
だからその「属性が強い」が特殊なんだってば
神託やヘルバウンドのMobにはこのアイコンがあって
属性ダメージの計算があきらかに他と違う
過去に何度も既出だってばさ

122名前制限中:2008/03/29(土) 10:25:45 ID:Zf1PFeng0
属性100で1.7倍だと思われていたけど実は1.4倍だったんじゃない?

123名前制限中:2008/03/29(土) 11:18:56 ID:a5vAOIP60
>>122
せめて過去スレの検証データを読んだ上で書いてくれないか?
今までの実証データが全て幻だったとでも?

124名前制限中:2008/03/29(土) 13:45:52 ID:qNRGgg82O
カマ+でもOGで属性のりますか?

125名前制限中:2008/03/29(土) 17:47:39 ID:v7rFOMJ60
>>121
だからそう言ってるじゃんw

126名前制限中:2008/03/30(日) 02:27:47 ID:SgxDNiwUO
信託でシード入れて出せる火属性値全部込めてプロミネンス撃ったけど
カマエル+前とダメージ変わらなかったよ?

127名前制限中:2008/03/31(月) 21:37:13 ID:.iX8WSFg0
神託でシード火入れてみたけど、ボルテのダメ(祝SPS)で50くらい上がったよ

128名前制限中:2008/03/31(月) 22:35:04 ID:zCSBRG7E0
>>127
武器属性値は?

129名前制限中:2008/04/01(火) 00:33:26 ID:kp1cTAO.0
>>126
武器属性は150いってるか?
サレもためしに入れてみたか?

130名前制限中:2008/04/01(火) 01:18:19 ID:XymdgPAw0
ttp://blog.plaync.jp/milkyway/149718.slog

ここ見て来い 検証してあるから

131名前制限中:2008/04/01(火) 02:12:08 ID:we0GdoEw0
属性150だけだと1.4倍で、シードまたはシード+サレ火で1.7倍とすると
>>130のサイトの検証結果と一致する。
カマエル+で神託の敵も仕様が変わったようだね。

132名前制限中:2008/04/01(火) 03:55:57 ID:XVcOOlZM0
ソロの時、自己\またはトグルで属性を上げられる前衛職って
パラ、歌、踊、デスト、タイラント、バサカ、ソルブレ、アヴァレスタ
でいいのかな?

133名前制限中:2008/04/01(火) 05:37:59 ID:RLmTB80w0
属性システムに積極的に関与するにはLv76以上が必要で、
全てのレベル帯で属性システムを適応すると耐性バフが十分でないLv帯では
聖闇系mobからとんでもないダメージをうけるし、逆にHW+ライトでとんでもないダメージを
与えてしまったりする弊害があるので、停滞期間を設けたのではなかろうか?
なので、「〜属性が強い」というmobはこれからデフォになってくると思われるし、
「〜属性が強い」mobが本来の属性システムの意図するmobであるのだろう。
>130を見てカマエル+で仕様が変わったのは一目瞭然なので、
まずはHW+ライトの聖属性40で通常攻撃のダメージが下がるかどうか、
つまり基本耐性が50になったのかどうか調べようと思う。

134名前制限中:2008/04/01(火) 08:45:43 ID:pFFjoeO2O
何でもいいが、過去スレを読めないやつが多いのはゲーム以前に人間として恥ずかしいなw
まあこれからは76+の狩り対人において属性武器じゃないとお話にならないくらいの差が出てくるだろうから、サブキャラと武器共有でもしてるんじゃないなら高OEのAグレ以下の武器振り回してる三次は池沼のレッテル貼って遊んでるようなもんだろうな。
頼むからもう聖弱点以外の狩場にオーラ出てるタラダマとかで俺つよいでしょみたいな顔して野良とか来ないでくれ。

135名前制限中:2008/04/01(火) 09:42:29 ID:MFuHkN/Y0
>130のリンク先みて・・すげぇなぁ。
なんなんだこのお手軽スーパーダメージ製造機は。

しばらくは弓のターンは終わって、WIZのターン!なのかねNC的には。
近接のターンはいつくるんだ?ショボーン

136名前制限中:2008/04/01(火) 11:41:12 ID:jb1lVq0c0
>>135
C2あたり?短剣の時代があっただろ、その後スミスの自爆の時代、放牧地スポ全盛の時代はバウの時代だ
デストWLは槍の時代の牽引役、カバタリのバイソン取得後の性能は言わずもがな、十分だろ

137名前制限中:2008/04/01(火) 12:04:56 ID:MFuHkN/Y0
まあ、絶妙なバランシング、というよりはNCの意図したバランスにしか
調整はされないのだろうからこの先もどうなるかは不明だけど。

トランスとWIZ爆裂火力はなにか来ても不思議じゃないような。
オーク関連はちっとも変更はないので、やっぱりこのままかもしれないがw

138名前制限中:2008/04/01(火) 12:16:11 ID:0kZHAAfw0
EPとレジ闇でWiz不遇の時代があった(PvPだけだけどw)
恐らくそこでクレーム発生。NCが対応ハイハイWiz強くしましたよっと
現在クレーム発生中でハイハイ弱体化しますよっと
こんなのをずっと繰り返すんじゃないのw

139名前制限中:2008/04/01(火) 16:38:13 ID:kzMSftX20
OPアキュメンに魔法攻撃力50%ダウン付ければ解決。
バッファ、ヒーラーには影響せず異常な威力の魔法が高速で飛んでくる現状はなくなる。

詠唱に時間かかり、攻撃食らえばキャンセルある代わりに高火力のはずが
短剣で1〜2発殴るのと変わらない速度で唱え、当然キャンセルチャンスも殆ど無い

PCの属性耐性をデフォで200とかにしとけば良かったのにな。
mob狩るのは楽になって対人は変わらないから。
もう75以下の奴は戦争来るなって言われてるようなダメージに萎えるよ。

140名前制限中:2008/04/01(火) 17:17:08 ID:HwrY1QlY0
>>139
汁粘降臨www

141名前制限中:2008/04/02(水) 03:22:37 ID:1Ni6ZvVY0
>>131
130のサイト主はシード入れると2.2倍ぽいって書いてるぞ

キャスタリア、ソネラティア、クリソキラの余ダメを確認してきた
属性165の殴りでは+前と変わっていない様だった
無属性攻撃とも比較したから変わっていないだろう
>>130のブログ主はソサみたいなので、とするとスキル属性も乗ってるから
シード付けた時点で190相当の属性値だと思う
さらにサレ火入れると220相当となり
上位レベルに突入出来てるんじゃないだろうか?
サレ火って-30で合ってたっけ?
カマ+で計算仕様が変わったというより
Wizがさらなる属性強化で突破可能になったって印象を受ける

142名前制限中:2008/04/02(水) 04:21:18 ID:LoZyuB8s0
あ〜そうか。言われてみれば前よりダメ下がって、シードで戻ったって内容じゃないよな。
となると、敵によって突破するしないがあるのが気になるな。
ナイアスとキャスタリアは共に精霊だけど結果は違うし、
セイシェルが最初から突き抜けてるからLvでもなさそう・・・。
「水属性が強い」が全て共通の値じゃないってことか?だとしたら調べるの面倒だな。
なんなんだろね。

143名前制限中:2008/04/02(水) 11:10:01 ID:FatuvImw0
当初の予定通り標準耐性値が20>50になったんじゃ?
誰かまだ属性付けてなくてプラス来てから10刻みとかで検証してくれる人が出てくれればわかりそうだが
2.2倍とかいうのも属性0の武器との比較じゃなくて150との比較だろ、たぶん
そう考えれば1.4倍と1.7倍の比率がカマエル前で言われてた1.8倍と2.2倍の比率でほぼ同じになる

144名前制限中:2008/04/02(水) 11:41:01 ID:d62qHbL60
すまんが、143の言ってる内容がとことんわからない。
誰か素敵に噛み砕いて説明してくれ。

145名前制限中:2008/04/02(水) 11:46:59 ID:SsUOYuR60
これによってソサ・スペシン人口が増えれば下方修正は必ずやってくる
弓だって、ドラコフォカ+馬鹿みたいなクリダメのおかげでいい夢見れたんだし
ちょっとの間くらい大目に見ろよw

146名前制限中:2008/04/02(水) 12:38:40 ID:xYYxDfR.0
>>142
信託浅瀬はシードのみで今までのダメージ突破
信託奥はシード+サレ火で今までのダメージ突破ってフレのソサがいってた
あと対人だとサレヴォルいれて-40に、150+20(シード)+20(主砲)でも突破しないらしいから
単純に属性差って考えるなら230までは1.7倍域かな?

でまあ、そっからの妄想なんだが信託mobによって初期耐性のマイナス値がちがうんじゃね?
シードのみで突破は-50 シード+サレで突破は-30とかそんなかんじ

そう考えると邪教の聖属性はどうなるんだろう
確か初期属性値光-80だよな?

147名前制限中:2008/04/02(水) 13:24:04 ID:WxhRXbHM0
アンデッド(-30)+聖弱点(-50)らしい

148名前制限中:2008/04/02(水) 13:32:15 ID:FatuvImw0
>>146
プラス前だか後だかは忘れたが聖150+HW+HBで1.7からダメ変わらないって報告はあった
合計260かな?

149名前制限中:2008/04/02(水) 13:44:22 ID:CfyeKghw0
>>143
>>130のサイトの火ヴォル一発狩りの記事を参考にすると
(魔法威力147 魔法力3089 珊瑚泥のMR652.1)

147 * (√3089*4) * 91 / 652.1 = 2280.3

実際に珊瑚泥に与えたダメージは4924だから
属性なし武器と、属性150+シードの比較で約2.16倍。

150名前制限中:2008/04/02(水) 14:46:35 ID:RtTGytYU0
>>149
計算あり
2.16倍ってことは1.8倍の2割増しか
1.4倍→1.7倍の比率とほぼ同じだね
神託は今まで1段階飽和までの報告しかなかったから
これで2段階まで確認出来た事になるかな
デストも属性MAXでスキル一発狩り出来るって聞いたことあるから
カマ+以前から2段階到達してたのかもしれない
きっとオークだから「すげーダメージ、強い!」で終わって
細かな検証されて無かったんだろう

151名前制限中:2008/04/02(水) 15:16:04 ID:RtTGytYU0
デストスレ確認しに行ったらカマ+前に神託で2段階突入してるダメージデータが乗ってた
面白い事に全員2段階突入という斬新な事実に気づいて無かった
むしろ属性スレの情報と合わないから変という流れに
属性スレより先行したデータ有りつつ気付かないデストに萌えw

152名前制限中:2008/04/02(水) 16:43:16 ID:LoZyuB8s0
>>150
GJ!

mob毎に固有の耐性値があるのか、
例えばで水属性40〜80くらいを総称して「水属性が強い」ってアイコンで表しているのか、
まぁ今のところ想像くらいしか出来ないか。

関係ないけど珊瑚泥は水POT使って耐性上げても被ダメに変化はなかった。
で、気になるのがキエチのデーモン+火属性が強い。
珊瑚泥の結果から考えると、火属性だけど通常攻撃だから属性がのってないってことになるのかな?
自分でダメージログなりで調べればよかったんだけど、緊張しててすっかり忘れてしまっていた・・・。
PCの耐性から考えると防御属性は複数同時に存在するから、
キエチは聖弱点の水弱点でいいのかな?
要は被ダメを減らすには闇耐性を上げるのか火耐性を上げるのかが気になる。

153名前制限中:2008/04/02(水) 17:34:48 ID:YNha/n/Q0
>>152
身内の大まかな検証で火属性攻撃でFAということになった。
参考になれば幸い。

154名前制限中:2008/04/02(水) 18:12:21 ID:NfJw6xUYO
属性差220で2.2倍?
ぼくちゃんよくわかんない。

155152:2008/04/02(水) 18:33:37 ID:LoZyuB8s0
>>153
なるほど!今考えててますますわからなくなってきた・・・。

>>154
>130のデータを見るとどちらかが考えられる。
一定の属性差で2.2倍になるが、mobによって属性耐性に個体差がある。
mobの属性は一定だが、2.2倍にするのに必要な属性差がmobによって違う。
この二つ。

水耐性を上げても珊瑚泥からの被ダメは変化しなかった。
しかし、白浜の幻想や島の門番からのアイスボルトのダメは減った。
これで、水属性攻撃をしてきてスキルには乗った、と直ちに思ってしまったが
よくよく考えるとアイスボルトに元々ある水属性に反応しただけかもしれない・・・。
デーモンアンデッドからの攻撃を闇耐性で軽減できたのは「闇属性攻撃」のアイコンがあったからで、
デーモンアンデッド種族自体には闇属性攻撃の能力がないのだろうか?
「〜属性が強い」だと当然「〜属性」が乗った状態で攻撃してくるものと勝手に思い込んでいたが、
実は耐性についてのみのアイコンなのかもしれない・・・。
>153からそうでもなさそうだが、DWDのドラゴン+闇属性が強いで
HW、DW、レジ闇、DPでの検証が必要か、面子を集めなくては・・・。

156名前制限中:2008/04/02(水) 18:43:18 ID:avnnkH7UO
220は対人が特殊仕様だっていうのでなければあり得ない
魔力は聞いてなかったけどこっちのMR一定(マジバリ2含む、900くらいだったかな?)で
主砲を20として
種無し(170):961ダメ
種のみ(190):961
種サレ(210):961
種サレボル(230):961と全く変わらなかった
どこぞで見た表では
250〜で属性強度かわるみたいな事かいてたような
前スレの最後の方からのリンクで見たんだったかな
そう考えると信託のは
浅瀬は種のみで突破=属性マイナス60以上
奥は種サレで突破=属性マイナス40以上?

でも上の方で邪教に聖差が260で突破しないとかかいてるしよくわからんな
聖150手に入れることができたら実験できるんだが

157名前制限中:2008/04/02(水) 18:43:39 ID:YNha/n/Q0
>>155
もひとつ何を混乱してるのかわからないけど、
DWDは闇属性攻撃(アンホリ等でダメージ軽減)
キエチは火属性攻撃(レジ火等でダメージ軽減)<<これは間違いの可能性もある

158152:2008/04/02(水) 19:14:08 ID:LoZyuB8s0
>>157
そうだったのですか、なるほど。

属性に関わらずこちらが知ることのできるmobの情報としてアイコンが存在するわけですが、
アイコンの内容は一定であるという考えと、アイコンは傾向を示しているだけで一定ではない
という考えができると思います。
アイコンの情報は一定でプレイヤーに全て与えられているとする立場で自分では考えていましたが、
mobで個体差があるとすればアイコンからの判断は絶対でなくなるという意味でも、
色々確かめたいことがあるんです。
DWDには「ドラゴン」と「闇属性が強い」アイコンがあり、キエチには「デーモン」と「火属性が強い」
アイコンがあるなかで、
>DWDは闇属性攻撃(アンホリ等でダメージ軽減)
>キエチは火属性攻撃(レジ火等でダメージ軽減)<<これは間違いの可能性もある
だとすれば、不確かなキエチの例を除いても
「バグ」+「水属性が強い」アイコンの珊瑚泥と相反する結果になるわけですよ。
4属性関係と性向属性関係で適応に違いがある、とするならデーモンアンデッド種族に関する
耐性¥関係も整理しやすくなります。
ただ、そうでないならば、アイコンをみてこれだからこうであると直ちに結論付けることが出来なくなるわけです。
大多数がそうであって例外がわずかに存在する、という仕様であっても
個体差がありバラバラであるという仕様であっても
アイコンから得られる情報の信用度が著しく低下することは間違いないわけです。
こういったことを確実なデータとともに確認したいのです。

159名前制限中:2008/04/02(水) 21:19:02 ID:75WNMEI.0
アイコンは傾向だけだろ。
冬の迷宮の蜘蛛は火に弱めだけど、そういうアイコンはついてない。
虫だからかと言えば、火に弱くない虫もいるからそうじゃないし。

160名前制限中:2008/04/03(木) 01:48:38 ID:VnPF0Loo0
もともときつい狩場で調べられるのは自分だけだったがいくつか感じたことを。
珊瑚ルートのパプリオンの手下の範囲攻撃。どこをどう見ても水エフェクトの魔法だが、
被ダメが一定ではないので物理スキルだというのは本当みたい。
MRがほぼ同じドワとくらべて、被ダメが600代と3000代と雲泥の差があったので物理らしい。
どう見ても水エフェクトだが水POT使用によるダメージ軽減は見られなかった。
もちろん試行回数が少ないのでおそらくである。
Gシーを追加したら3000突破は見られなくなった。これも回数が少ないので、確実とは言いがたい。

ティアーズのフリージングは水耐性30、60でちゃんと減っていた。
島の門番で調べたデータとも一致する、似たような割合で減少していた。
耐性防御値30刻みで得られる軽減より、魔法防御¥歌のほうが圧倒的に効果は上だった。

暗雲の邸宅mobはデーモンアイコンしかない。
インボケ歌での被ダメ軽減は感じられなかった。
ティアーズ戦での水耐性30、60でのダメージ軽減から、デーモンの闇属性攻撃が膨大で
こちらの闇耐性を突破されているかも?というのは考えにくいと思われる。
全てダメージログとにらめっこした結果で、HPバーのみの体感ではない。

161名前制限中:2008/04/03(木) 02:00:54 ID:VnPF0Loo0
PCは攻撃属性が付与されると、通常攻撃にも効果があるようだが、
mobは通常攻撃に属性がのってないのでは?と思われる。あくまで思われる。
次回キエチかティアーズかハッキリしないが、キエチも対象に入っているのでまた調べたいと思う。
今回得た所感では、キエチ(デーモン+火属性が強い)は通常攻撃しかしてこないようなので、
レジ闇もレジ火も関係ないのでは!?と思っている。
キエチまえに耐性¥を抜いてもらい、なんとかタゲをとって、属性POTにて調べてみたいと思う。
うならぼなどではキエチの警備隊長の範囲攻撃は物理となっているが、
あのスタン以外のどうみても火魔法っぽい範囲攻撃も、
パプリオンの手下から考えると、やはり物理攻撃で属性耐性は関係ないのではと予想される。

テンパりつつ調べたので非常に怪しく、抜けが多い内容だと思うが、
しかとダメージログに記されている数値から読み取ったものなので、数値をどう読み解くかの
問題は残されているが、感覚だけではないことをもう一度追記する。

162名前制限中:2008/04/03(木) 03:37:28 ID:VnPF0Loo0
前スレの ウォクラ レベル76 フォゴ+0 タラム重 S+4 のデータによると
属性値10で5%ほどダメージが増加している。

島の門番アイスボルトで調べた値だと
素で304
水30で271
MB+水30で215
MB+水60で182
宝石集合途中の即席だったので水60のみなど確認し忘れてしまった。

ティアーズのフリージングだと
MBヴィクトリーアクアガードなど2925
+水POTの30で2625
+ウォーディングで2066

かなり大雑把だが属性耐性10UPで5%ほど軽減されている。
当たり前といえば当たり前だが、属性値10の変動は攻撃も防御も同じらしい。
今のところ属性が乗ったと思われる攻撃は魔法攻撃しか確認していない。
ダンスオブアクアガードやレジストアクア、ソングオブエレメンタルなどを追加するよりは
ソングオブウォーディングの方が効果が高い様子。参考までに。

163名前制限中:2008/04/04(金) 18:46:14 ID:hLVFQU9k0
カマプラきてからの78+のMOBの耐性はどうなったんだ?
既出ならスマン

164名前制限中:2008/04/04(金) 22:44:43 ID:xbf6N7h60
当方カバタリ
属性MAX記念に神託でのダメージ突破を確認してみた
>>130のサイトと同様火170+スキルで浅瀬Mobでのダメージ増加確認
珊瑚泥相手にバーニング1800前後>2200前後(物理なのでバラつきあり)
PODで6000近いダメージの一発狩りも可能だった
でも自己スタンだからテンポ悪ぃぃいぃ

165名前制限中:2008/04/05(土) 00:51:39 ID:oU.OO1RE0
火属性はわかる、攻撃に火を纏ってるからアチチって
感じでダメ増えるんだろう
風もわかるよ武器がかぜを纏っていて風圧で斬れたりするんだろう
聖と闇もわかる
水はちょっと苦しいんだが水圧でダメアップとか

わかんねえのは地属性だな
あれどうやってダメあがってんのかな武器に泥でもついてるのか?w

166名前制限中:2008/04/05(土) 01:52:55 ID:JlbeiTFk0
>>165
各属性の精霊さん達が武具に付くんですよ
戦う時は頼みましたよ!精霊さんたち!と呼びかけるんです

167名前制限中:2008/04/05(土) 02:41:18 ID:Jf7crjWE0
蒸気、3部屋目の警備隊長、サイレスで範囲攻撃続行、ドゥームで通常攻撃移行。
うならぼとかに物理ってあったけど、マジ物理だった。
レジ火と火POTで火耐性50にしたら、火耐性0と比べて減ったかもしれない気はした。
なんせ何発も食らえるダメでもないんでサンプルが少ない。
キエチ戦も途中から闇耐性付与してダメ調べたかったが、それどころではなく調べられなかった。
やっぱり火や水、それぞれはっきり分かる属性エフェクトがある攻撃は
物理、魔法を問わず属性のってるんじゃないかと初心に戻る一日であった。
DWDで闇耐性の有無でのダメージログ持ってる方いましたら宜しくお願いします。
あ、HWでの与ダメのダメージログもお願いします。
当然、機会があったら自分でも調べるようにします。

168sage:2008/04/05(土) 06:22:24 ID:GUbXp4fU0
質問
精錬魔法でオーラフレア(無属性)が付いたのですが、属性強化しても
スキルの無属性が優先されるために、ダメージは上がらないであってますでしょうか?
ご教授、よろしくお願いします。

169名前制限中:2008/04/05(土) 08:00:55 ID:ZTO6N/8sO
>>165
切れ味良い刃物で切られるほど痛みは少ないと聞く
つまり土属性付与の場合土が剣にくっついて、そのジャリジャリで痛みが倍増してだな…

170名前制限中:2008/04/05(土) 09:13:04 ID:lziDh8qE0
>>168
上がらない。でFAかな。
無属性って石が無いから。

171名前制限中:2008/04/05(土) 09:26:28 ID:GUbXp4fU0
>>170
回答ありがとうございます。

172名前制限中:2008/04/05(土) 17:36:10 ID:FthKPIAc0
>>168
信託でミスリルの原石がでる。

173名前制限中:2008/04/06(日) 01:16:46 ID:0Uqpz7fg0
>>166
それなんてベルセルク?

174名前制限中:2008/04/06(日) 19:24:39 ID:Qv0.Uhhg0
テオンの獄統一は今や全鯖共通して最強の男だ!
スーパースターとはこいつのことを言う!!!
人気も実力もものすごいです!!!!
テオンを牛耳るスーパースター  それが獄統一!!

175名前制限中:2008/04/07(月) 00:55:42 ID:ygpmyHTYO
>>174
鯖スレ池

176名前制限中:2008/04/10(木) 08:43:33 ID:h0QV7kssO
うちの鯖には聖属性MAXドラコフォカを1.98G」で売りつけようとしてる
キチガイがいます ^-^ すごいボッタクリですよね??w

177名前制限中:2008/04/10(木) 08:57:25 ID:SOGmagEA0
属性スレ常駐の皆様 おはようございます

相場スレの話題かも知れませんが
やはり属性に詳しいところで聞くべきかと思い質問させて頂きたく思います
 
ドラコフォカ     =280M前後
聖原石(売り出し当時)= 32M前後

の当鯖で聖属性MAXのドラコフォカが売りに出されております
成功率を50%と考えても売り出し当時だと2G超えるところを1.98G、
少し聖原石が安くなった(30M前後)今は1.58Gで売り出しているキチガイが
当テオンサーバーにはいます ^−^ スーパーウルトラボッタクリですよね???
聖属性MAXとか、持ったことのない人を騙そうとしているだけで、全然そんな価値ありませんよね???
 
 
と、必死にしたらばで訴えてる属性の事わかってないバカがいまだにテオンにはおられます ^−^;
スレも少々止まってるようなので属性マイスターの方々、ご意見をよろしくお願いいたします。

毎度他スレでバカばっかりのテオンですいません・・・orz
反論レスは「聖石売りたい奴の工作」とか言い出すどうしようもない鯖なので・・・・orz

178名前制限中:2008/04/10(木) 09:00:54 ID:Et3pLz/c0
成功率50%として聖石を54個購入、後は聖石の値段とドラコフォカの値段を出せば分かるんじゃないの

179名前制限中:2008/04/10(木) 09:02:45 ID:Et3pLz/c0
なんかマジレスした俺が馬鹿だった・・・。鯖スレでやってこいよ・・・

180177:2008/04/10(木) 09:43:01 ID:SOGmagEA0
>>179 あ、レス 申し訳ない 
その単純計算すらできないバカが騒いでるいる鯖なもんで・・・

181名前制限中:2008/04/10(木) 11:00:57 ID:aqu9yews0
>>165
金属って大地から掘り起こされるんだぜ?
鉄のかたまりぶつけられたらいてーだろ?

182名前制限中:2008/04/10(木) 11:48:00 ID:.nQOk/sQ0
>>177
君が計算できない人のように思えるんだが???

183名前制限中:2008/04/10(木) 12:02:03 ID:fCMCUiEc0
原石32M、成功率50%として、
32Mx54個=1.728G
1.728+0.280=2.008G

原石30M、成功率50%として、
30Mx54個=1.62G
1.62+0.280=1.9G

1.9を1.98Gで売っても、たった約4%のマージン。
50Mの品を52Mで売るようなものだ。

184名前制限中:2008/04/10(木) 12:20:00 ID:eCXb/D0M0
>>182
「適正価格にも関わらずボッタクリボッタクリ騒いでる人がうちの鯖にいるんです」
って>>177が言いにキタだけのように見える。(ここでそれを言う意味があるのかは疑問だが)。
他人の台詞と自分の意見をくくりナシでごっちゃに書いてるから果てしなく読みにくいのは確かだ。

185名前制限中:2008/04/10(木) 14:01:52 ID:.nQOk/sQ0
>>184
なるほどそういうことか

コピペの文章と本人の文章が似たような文面なんで判りにくかったw

186名前制限中:2008/04/10(木) 15:31:07 ID:Gxc5i5P20
>>165
物理的に考えようとするから違和感が出るんだぜ。
ファンタジーの世界なんだから>>166みたいな考え方でおk
全部魔法の力で解決だ!

187名前制限中:2008/04/10(木) 22:03:29 ID:zAHDibmU0
過去スレ関連スレ見たのですがイマイチ判らないことがあるので質問します。
仮にS武器(属性未付与)に精錬でプロミネンス(単体火エフェクト魔法、ソーサラーの主砲)がついた場合、

①この精錬魔法プロミネンスには火属性+効果があるのでしょうか?
②仮にS武器が事前に原石で火+50だと仮定した場合で①の値は+されるのでしょうか?
③仮にS武器が事前に原石で水+50だと仮定した場合で①で火属性があるとして、値が高い方が生きるのでしょうか?武器or魔法の属性どちらかが優先されるのでしょうか?

188名前制限中:2008/04/10(木) 22:53:46 ID:YJ8c9OkAO
>>187
①ある
②される
③スキル優先

189名前制限中:2008/04/10(木) 23:49:38 ID:9yZk2ni20
公式くらい見てから来ようぜ

190名前制限中:2008/04/11(金) 02:34:29 ID:kgUc5Mj20
次期アップグレードで属性成功率UP&防具は1個辺りの向上が今の2倍になるぽいね

191名前制限中:2008/04/11(金) 02:36:00 ID:kgUc5Mj20
あ、成功率アップも防具だけらしいw

192名前制限中:2008/04/11(金) 04:11:33 ID:mNYCgjfg0
>防具に適用される属性数値が既存に比べて約 2倍増加しました。
>防具の属性強化成功確率が増加しました。
>既存に属性が付与された防具は変更された属性数値が適用されます。

1個あたりの向上値が2倍になるんじゃなくて、付けられる最大値が2倍になるんじゃ?

193名前制限中:2008/04/11(金) 04:19:20 ID:GMO0AhwY0
一個あたりの上昇値が変化するんじゃなきゃ3行目はいらないだろ。

194名前制限中:2008/04/11(金) 05:10:22 ID:bdl5Vd2k0
話はぶった切るけど、次元のアンデッド+聖弱点相手にHW入れて
ダメ計ってみたんだが…どう計っても1.4倍には届いてないんだ。
HWにライト踊り加えるとダメ上がるし、聖-80ではなさそう…
特殊なのかなこいつらも

195名前制限中:2008/04/11(金) 06:48:39 ID:9ZXkAoks0
>>192
3行目の既存に〜のくだりは属性値が2倍にされるための処置だから普通にいまつけてる属性値が2倍としか考えられんよ。

196名前制限中:2008/04/11(金) 08:23:36 ID:hvGDTZi20
約って書いてあるからタブン5が10回で50じゃないかと思う。
まぁこれで1防御属性の価値も出てくるが・・・
ウチの相場で9.5の石を20個張って属性防御50か・・・なんともいえないなー

197名前制限中:2008/04/11(金) 09:37:50 ID:LWOGcgpM0
成功率も上がるし様子見た方がよさげだな

198名前制限中:2008/04/11(金) 09:44:22 ID:iQVHk80s0
10個成功で属性30が、5個で30になります、じゃないの?

199名前制限中:2008/04/11(金) 12:41:18 ID:KYbPrXPo0
ただいま、属性付け8連勝中
でも、各5%で40しか上がらん><

いいのか、悪いのかwwww

200名前制限中:2008/04/11(金) 12:46:55 ID:pdW//XA20
質問:プロ火って火属性追加になりますか??

201名前制限中:2008/04/11(金) 13:08:40 ID:2YEGTOpwO
>>200
なるわけがない

202名前制限中:2008/04/11(金) 13:21:13 ID:fIXywMd60
>>200に猛烈に萌えた

203名前制限中:2008/04/14(月) 01:58:13 ID:Qq2csXek0
10/33

確率30%・・・

204名前制限中:2008/04/14(月) 23:22:31 ID:1vGx0Sd.0
>203
最初に5連敗して心が折れてしまった俺に比べたらまだ…

205名前制限中:2008/04/15(火) 06:35:42 ID:jFIskrbs0
57個でアルカナメイス水属性化終了
このスレ見てるとまだましなほうなのかな?
途中の8連敗は心が折れそうだったが頑張った・・・
さて、S-DAIさがして+3にするか

206名前制限中:2008/04/16(水) 10:30:29 ID:/yFC8chU0
神託へ巡回にいったついでに計測
防御 1309ハイエロで測定 バフは防御とアキュバサボディとかそのへん。
水耐性0でダメージ測定
珊瑚泥80-146 ソラネティア82-144 セイシル75-138
EP・レジ水・水POTで水耐性70で実験
珊瑚泥82-141 ソラネティア58-104 セイシル52-97
測定分数が1分程度だったから誤差はやや出ると思われる。
珊瑚泥だけ殆どダメがさがってないので無属性か、あるいは水以外(闇・聖では変化なしだった)
T2で防具の属性付与が60になるらしいので参考にでもしてみて。

207名前制限中:2008/04/16(水) 11:41:05 ID:.f08N48c0
おお!いいネタだグッジョブ。
敵の通常攻撃にも属性乗るのか〜。
細かく調べるとどうなるかわからないけど、単純に
○属性に強い敵には○属性耐性が有効ってことか。
そりゃあたりまえwと言われればそうだけど、ハッキリ数字が出たので安心。

208名前制限中:2008/04/17(木) 01:26:06 ID:/YHMzdpE0
おいおい 珊瑚は物理攻撃だけどソネラティア・・・も物理攻撃だった 
すまん なんでもないわw

209名前制限中:2008/04/17(木) 01:53:53 ID:8wAhzum60
>>208
日本語でおk

210名前制限中:2008/04/17(木) 13:53:55 ID:BKdfLGWE0
なぁ、さっきローディング画面のTipsに、属性付与について
属性値が高くなるほど属性付与の成功率が下がります
って情報が出たんだが…

50%じゃないって事か!?
数秒で消えて、スクリーンショット取れなかったのが悔やまれる。orz

211名前制限中:2008/04/17(木) 16:27:52 ID:BKZ2pfcw0
一瞬といえど、見間違うとは考えにくいな・・・。

212名前制限中:2008/04/17(木) 16:29:58 ID:S9w8wZyQ0
>>210
それが本当だとしたら、
属性30つけるだけでも、すでに40%切ってる俺の立場は・・・

213名前制限中:2008/04/17(木) 19:04:20 ID:BKdfLGWE0
100回以上リスタを繰り返して確認してきた。
ローディング画面ってスクリーンショット取れないのね。
取れてたのは背景の山だけだった。orz

だが確実に、属性値が高いほど成功率が低いと書いてあったよ。

214名前制限中:2008/04/17(木) 21:36:26 ID:0qhPJTYA0
属性値95から10連勝して1敗後1勝してMAXになった俺にはまったく信じられないな。
あ、ちなみにトータルは53戦27勝・・・

215名前制限中:2008/04/17(木) 22:00:45 ID:WbGiDAN60
>>214
10勝すげえとおもったら27/53で妥当なラインじゃねーかwwww

216名前制限中:2008/04/18(金) 01:45:33 ID:oMHbE.5M0
低くいといっても僅かかもしれない。

217名前制限中:2008/04/18(金) 02:01:16 ID:1ZUxs20UO
フォゴ聖属性やっと100いった…

218名前制限中:2008/04/18(金) 06:04:50 ID:Duc8iI0sO
S武器もまだ装備できないひよっこなのですが、属性MAXだとやはり相当ダメージかわるんですか?
教えてエロイ人〜(^ω^)

219名前制限中:2008/04/18(金) 06:43:22 ID:lvWZHLKI0
そこそこ変わるぉ〜(^ω^)

220あぼーん:あぼーん
あぼーん

221名前制限中:2008/04/18(金) 19:15:28 ID:oX3hAicc0
>>218
通常ダメが1.7倍ってことはクリダメが跳ね上がるって事
歌踊り猫V+ボスアクセとかになったらもうやばいくらい違う。

222名前制限中:2008/04/19(土) 13:18:29 ID:xcROAi0A0
え。まだTIPSでてるか?
俺のクライアントTIPSでなくなってるんだが。

223名前制限中:2008/04/19(土) 16:13:52 ID:rCs6w1Pg0
オプション>ゲーム>ゲーム チップ オフ

なぜ ゲーム チップ だけ半角なんだろう

224名前制限中:2008/04/20(日) 08:03:14 ID:hCdz4/yw0
T2情報にある

[属性関連変更事項]
1.防具属性増加
防具に適用される属性数値が既存に比べて約2倍増加しました。
防具に属性強化成功確率が増加しました。
既存に属性が付与された防具は変更された属性数値が適用されます。

これなんだが・・ちゃんと読まずに今日インペ頭を火耐性30にしたんだ
この上のUPは
1個付与が3>6に
成功率UP
今耐性15>UPで30

今MAXつけてるやつはご苦労さん ってことになるのか?!

225名前制限中:2008/04/20(日) 08:25:22 ID:9xoyx/K.0
石は今のうちに集めて貼るのはアプデートされてから

226名前制限中:2008/04/20(日) 09:02:42 ID:zhl4A8JQ0
UP後ちゃんと60になるが、現状の属性強化成功率でチャレンジするのは
賢い者のすることじゃない。

227名前制限中:2008/04/20(日) 13:34:01 ID:p8nR5LFs0
Sグレでも盾は属性つけられないん?

228名前制限中:2008/04/20(日) 17:43:46 ID:LVrKHtbE0
確かなかったな

229名前制限中:2008/04/20(日) 18:27:49 ID:kikyDdwo0
防具に貼ってる人確率どんなもん?
俺20〜30%しかないんだが

230名前制限中:2008/04/20(日) 23:11:06 ID:LVrKHtbE0
んー。おれも防具はったとき微妙に成功率低かったような。

231名前制限中:2008/04/21(月) 09:38:04 ID:9uszPqdM0
アルカナ火MAX達成、27/44だった。
一気に貼ったが、途中連敗にめげそうになるが踏ん張って貼ったのが勝因、後半は8連成功とかあったな一気に貼ったほうが成功率よくね?

232名前制限中:2008/04/22(火) 08:51:08 ID:0.Th7Asc0
おれがコツコツ石拾いながらひとつづつ貼ってるのに無茶しやがって・・・

233名前制限中:2008/04/23(水) 15:25:48 ID:vd8KGLKk0
防具はあかんな
1〜2割だな いまんとこ

234名前制限中:2008/04/23(水) 21:04:09 ID:uq4.XMI60
属性差によって1倍〜1.4倍で一旦飽和と1.7倍で飽和があると思っていたんだけど
ダメージが2.2倍になる属性差もあるんでしょうか?

235名前制限中:2008/04/24(木) 10:34:21 ID:tndJ6HmU0
1、7倍と言われてるけど実際は1、5倍ちょい

最初は的が耐性あって抵抗されるからその分増えたように感じたりそういうデータがでるらしい

ダメージ2、2倍はまだ聞いたことないな

236名前制限中:2008/04/24(木) 10:42:05 ID:JLyK2y7w0
>>234>>235
このスレの>>130あたりを読むといい

237名前制限中:2008/04/24(木) 15:08:06 ID:k/IQejG20
カマエル+になってからも
信託で物理攻撃の火属性100〜170?内は約1.8倍で飽和ですか?

238名前制限中:2008/04/24(木) 15:52:19 ID:RGiTnvfAo
>>234
補足すると通常のMob(&対人)は1段階飽和が約1.4倍、2段階飽和が約1.7倍
「○○が強い」アイコンが有るMobだけ1段階飽和が約1.8倍、2段階飽和が約2.16倍
3段階突入は何相手でも未報告なので未実装だと思われる

>>237
ダメージ計算は以前と変わっていない

239名前制限中:2008/04/27(日) 02:56:06 ID:W9dLK4X20
このスレのテンプレをリネ2wikiにまとめといた。
とりあえず現状のテンプレのみ掲載。
機種依存の文字は変換したのでご了承を。
今2.2倍の話題とかいろいろあるけど今後情報出てきたら
テンプレに追加しといて。
ttp://wikiwiki.jp/l2board/?%C2%B0%C0%AD%B8%FA%B2%CC%CA%F3%B9%F0%A5%B9%A5%EC

240名前制限中:2008/04/27(日) 15:32:18 ID:VFdSzCVg0
属性つけたらダメが何倍とかはよく話しに出てるんですが
デバフとかT-UなどのIKの成功率もあがる、って話はないけど
体感であがったとか、かわらないとかわかる範囲でいいので教えてください。

241名前制限中:2008/04/29(火) 09:11:46 ID:TLkRJwlw0
マグナスSE+1にエンパ3+バサ2+ファイナルで
ソラネティア相手に
属性なし       3173
属性なし+サレ水   4104
水属性150      6941
水属性150+サレ水   7032
だった。サレ水はパワー+1だな
2段階飽和って感じじゃなかったな。
サレ水のSE次第でもうちょいあがるかもしれん。
神託だけ特殊って考えるのがいいのかね・・・

242名前制限中:2008/04/29(火) 09:17:09 ID:TLkRJwlw0
ソネラティアだったw

243名前制限中:2008/04/29(火) 11:38:23 ID:cGSV.BR.0
うーん、召還はいまいちよく分からんからな
属性転送も80%って公式説明だったが
初期値の20や30でも神託のMob相手のダメージが予測と離れてたりするので
召還の計算が特殊って可能性も考えてる
また召還SEすることで属性に影響出る可能性無いかな?とも思ったりする

244241:2008/04/29(火) 14:23:19 ID:TLkRJwlw0
神託だと水耐性あること思い出して
ケトラーオークで取り直してきた。
属性なし       4551
属性なし+サレ水   5180
水属性150      6349
水属性150+サレ水   7710
と、まぁ神託は水のマイナス補正が大きいだけっぽいな

245名前制限中:2008/04/30(水) 01:33:11 ID:g5ahLbS20
>>239
GJ

246名前制限中:2008/05/01(木) 17:40:53 ID:9MqKpe7Q0
>>244さんの数値は
マグナスの魔法の元々の属性が+20(?)とMobの耐性が20で相殺
召還への転送が80%で

属性なし    (差0)    4551(1倍)
属性なし+サレ水 (差30)    5180(1.14倍)
水属性150    (差120)   6349(1.4倍)
水属性150+サレ水(差150)   7710(1.7倍)

って考え方でいいんですよね?

247名前制限中:2008/05/01(木) 18:40:40 ID:H7kqT4fA0
マグナスのは耐性の方で攻撃には関係ないよ。

248名前制限中:2008/05/01(木) 19:10:59 ID:ZfCOkeWU0
馬のほうのマグナスだろ

249名前制限中:2008/05/01(木) 23:32:37 ID:cF0p50460
紛らわしいから馬グナスと書け

250名前制限中:2008/05/01(木) 23:59:55 ID:dOhFI4/U0
>>249
>>241からみてればわかるだろうが
馬グナスは実装当初にウォクラスレで提案しといたが採用されなかったぜ

251名前制限中:2008/05/04(日) 18:20:00 ID:wXR1duzcO
過去スレ見たんだがわからなくて質問させてください。
アドベン76なんですが信託のモンスに
耐性貫通するには水属性いくつつければいいんでょうか?
自分では水50以上で貫通と自分では考えています。

252名前制限中:2008/05/04(日) 19:09:52 ID:Gi7B5vB60
貫通のような表現が通るのは停滞期間があってのことだから、
それは貫通と言うよりは、無属性状態と比べてダメージがアップするかどうかのラインということになる。
もちろん、無属性ダメージを下回る帯域では敵の水耐性に阻まれていると捉えてのことであると思うが。

過去のデータから水50で無属性状態のときと同じになると思われる。
同じPTになったエレメンタルマスターが言うには、アルカナ水65で召喚に攻撃させると、
属性無しのときより若干ダメージが上がったと言っていた。
8割で召喚は水52ということになる。

253名前制限中:2008/05/04(日) 19:56:51 ID:I24cqM4g0
>>252
その馬さんの言うことにケチつけるわけじゃないけど
召喚のダメージって、誇張無しに最小値〜最大値が2倍近くになることがあるから
データとしては相当な回数こなさないと本当にとりづらい

体感できるほどあがったのなら
過去スレ通りの50か、もちょっと低くてもよくなったのかもね

254名前制限中:2008/05/04(日) 20:14:05 ID:CazrS2AY0
魔法じゃないのか?

255名前制限中:2008/05/05(月) 01:52:58 ID:4sW1xX.c0
基本的にヲクラのマグナスはVのブースト用だけ使われる特殊なものだから
単にマグナスと言ったら馬のマグナスでいいだろ。

256名前制限中:2008/05/06(火) 01:45:23 ID:f8Siq3K.O
ドムクラのマグナスじゃなくて馬のマグナスが使う魔法って意味じゃね?
まぁそれだと水属性+20で合計72になるからまた違う話になるか

257名前制限中:2008/05/09(金) 06:39:33 ID:AxoxrNzs0
ドラコにつける属性で迷ってます。
まず、私は弓職ではないのでドラコで狩りをすることはありません。
主な使い道は、オリン>戦争>ボス で、基本PVP重視なります。
MAXまでしたいので、資金的に火か水で考えています。
本職の方は火をつけてる方が多いので、全体的に防御面でも火耐性重視かと予想しています。
ここは裏をかいて、水でいくか?それともそこまで変わらないなら掃きやすそうな火でいくか?
みなさんどう思います?

258名前制限中:2008/05/09(金) 06:46:43 ID:9V8Ub6Yg0
PvP専用なら火水は論外
神託狩りであふれてる火やスペシン用の水は当然対策されてると考えたほうがいい
後悔したくなければもっとも対策されにくい土1択

259名前制限中:2008/05/09(金) 10:30:10 ID:DgZ56Lq20
>257

スペ人口>ソサ人口 なのはどこの鯖も変わらないが
 
S物理武器の売りをみると

火属性 >>> 水属性 ではあるね。

資金に余裕があれば土になるけど。余裕がなければ水が良いのかも。
自鯖のS武器売り状況をみて判断するのがベストかな。

260名前制限中:2008/05/09(金) 12:20:11 ID:a98Q0EK20
火水ならどっちも変わらん

それなら神託水耐性でかいから火にすればおk

261名前制限中:2008/05/09(金) 13:25:24 ID:DgZ56Lq20
>260
>まず、私は弓職ではないのでドラコで狩りをすることはありません。

狩りに使わないんだから水しかないだろ。
S物理武器は火ばかりだし、オリン考えるなら水がいいぞ。


矛盾すること書くけど。
俺は、防具属性を火、水両方とも60にする予定。(グレシア後になるから120かな)

262名前制限中:2008/05/09(金) 14:40:53 ID:DIm4vXHU0
火と水だったら水
アデナが有余ってるならあるなら土でFAだろ

263名前制限中:2008/05/09(金) 16:08:38 ID:okc1cLGg0
水にして 残りの資金をボスアクセ アルカナ属性付与 OEした方がいい

264名前制限中:2008/05/09(金) 16:30:07 ID:RAPOKZjQ0
オリン前提なら土はない
なぜならアンタラス耳があるかぎり1.7倍にならないから

265名前制限中:2008/05/09(金) 16:39:40 ID:9xo.Knw20
>>264
だよな、普通は風だと思う、ハウラー対策という理由で風の防御属性入れれるやつまで
考慮してたらキリないし、風属性60の方がアンタラスより敷居低いと思う

266名前制限中:2008/05/09(金) 16:59:39 ID:tO4cIbp60
防具への属性付与成功率体感2割ないんだけどやっぱ低いみたいだな

267名前制限中:2008/05/09(金) 19:04:01 ID:CrtqauRo0
風もないな。

オリンでwizが大暴れしている現状からすると、火、水、風、闇防御耐性は
普通にいれてくると思うが。
逆に土属性をつけてくると思われる弓はオリン弱小職。
聖が一番か?

268名前制限中:2008/05/09(金) 19:29:58 ID:1iijCnnU0
2割ってことはないだろ

269名前制限中:2008/05/09(金) 19:59:16 ID:V7ci2bjY0
聖はHWで狩りでも1.7倍を狙えるので、火から乗り換えてる人が増えている
使ってる人が多くなれば防具に耐性を入れる人も増えるだろうな

270名前制限中:2008/05/09(金) 22:39:28 ID:A5aDrRJk0
鯖次第だろうけど
WIZはオリンで低ポイントで光れる。<勝つ人少ない
緑は高ポイントでも光れない<勝つ人多すぎ

>オリンでwizが大暴れしている現状
うちの鯖だと オリンでWIZは鴨らしいぞ。
弓につけるとしたら ナイト系6職相手にする場合 弓は無効だろうし
歌踊りパラなどの属性BUFF・パッシブは考慮しなくていい
=聖・土 火 水など
というか150はっても防具すべてに1個づつはられてたら
どーせMAX1.7でない。自己¥などで+20できないかぎりMAXは無理だと思ってよい
つうことで1.4倍になる80+ 一個づつ貼られた場合にそなえて+5 合計85めざしてつくればいいんでない?

271名前制限中:2008/05/09(金) 22:47:00 ID:zINa4dfg0
>>267
スキルルートに聖があったらな

272名前制限中:2008/05/09(金) 22:47:12 ID:A5aDrRJk0
んで
防具に火は 対緑相手に防具にも張ってる人が多そう
防具に水は 対信託MOB用に 防具に張ってる人が多そう
土属性攻撃は 槍師のアースクエイクSE対策&アンタラス対策だけか?


土であげて 85でオリン1.4倍
100で狩にて1.4倍
120-125で戦争で1.4倍(EP&防具属性1UPだけとする)
がいいんでない?

273名前制限中:2008/05/10(土) 00:01:51 ID:qBSOOxS20
たしかに今はそれでいいかもしれないけど、次のアップデートで
防御属性の最大値上がると、ダメージ1.4倍未満になったりしないのかな?

274名前制限中:2008/05/10(土) 00:03:07 ID:EvbfWOm20
2本属性武器を持てばおk

275名前制限中:2008/05/10(土) 00:54:14 ID:HTZlFvk60
>>273
現状で 防具に1個つけると +3次のUPで倍になったとして+6
武器にもう一個 土属性あげればOK

というか 質問主は9割方RMTだろうし また買えばいいだけ。

276名前制限中:2008/05/10(土) 07:06:41 ID:2uazGCfI0
アデナなんて、打出の小槌のように沸いて出るもんじゃないんだから、
建設的に考えて、水が一番妥当だとおもう。

そもそもWIZを除いて、なぜ物理職が火属性をつける理由は
信託ソロで原石ウマーするため。そのついでにオリンなどがある。

んでオリンの対戦相手は・・・
物理職全般とスペシン&馬の試合数、どう考えたって物理職の方が多い。
ならみなまず最初に防具は火属性をつけるだろう。
もの凄くアデナを持ってる人は防具も属性MAXで水も入れてくるかもだが。

とりあえず水MAXにして、他の装備(ボスアクセや防具属性、タリスマン、OEetc)
に金かけるのが一番得策かと。

277名前制限中:2008/05/10(土) 08:35:39 ID:hEWVs3awO
物理は火ばっかりあふれてるけど、金有り余ってない貧乏な俺はやっぱ火しかない?
現在78でレベルあげたい近接物理

278名前制限中:2008/05/10(土) 09:04:54 ID:NhCrtIJk0
神託で常に狩りするなら火しかない

279名前制限中:2008/05/10(土) 12:36:04 ID:HTZlFvk60
>>277 >現在78でレベルあげたい近接物理
聖がいいよ。がんばって30Mで1個つけると +20 HWもらって+50
聖弱点MOB多いので -30 共通耐性で 属性差60くらい
さらに4つ120Mで 1.4倍となり80差の完成。
5つ目がついた時点で 特定狩場で一時飽和ね。(邪教、HB魔方陣とか)
一個30M、確率50%として特定狩場で属性差80になるまで約300M

火石10Mとした場合300Mだと15回成功として 火属性90武器になる。
信託では一時飽和の属性差は越えてるが 他の狩場ではさらに+10必要になる。
(+40Mで 狩り場選ばずに属性差80超えになる)

というか 信託ソロできる職・人なら火 PTいかないといきていけないのなら聖のがいいんじゃないかね。

280名前制限中:2008/05/10(土) 12:39:05 ID:HTZlFvk60
あと緑アタッカーなら火だな。 スペシンが水、ソサが火、ハウラーが風使うように
緑は火 なんも考えることは無い。

281名前制限中:2008/05/10(土) 12:53:44 ID:lIrai8ec0
信託もだが温泉も火弱点多いんだけどな
俺はサブクラスの育成を温泉でしてるし火にしてる

282名前制限中:2008/05/10(土) 15:14:14 ID:qBSOOxS20
緑は火確定だけど、弓短剣もスキルに付けられるの元素属性だけだからなあ。
ダブルショットしかない弓はともかく、短剣は元素属性の方がいい。

283277:2008/05/10(土) 21:58:51 ID:hEWVs3awO
レスありっす。
諸事情で身内以外のPTは出来ないんです。信託は遠くてだるいのし、もっぱらシレor温泉でソロしてます。 
聖はちょっと手がでませんね。高すぎて
以前に仕入れた火が五個あるのでそれ付けようかなと思います。

284あぼーん:あぼーん
あぼーん

285名前制限中:2008/05/11(日) 01:28:53 ID:6fZ/27Dc0
>>279
HB魔方陣は闇属性が強いだから邪教とは計算違うんじゃないか?
勘違いしてる人多いけど神託も属性90じゃ一段階目の飽和に達しないよ

286名前制限中:2008/05/11(日) 01:50:26 ID:JK/7dJIY0
神託は1.7倍じゃなくて1.8倍まで行く。
その一時飽和の値が火100。

287名前制限中:2008/05/11(日) 18:10:31 ID:uqN2boKM0
1.8か

288名前制限中:2008/05/12(月) 15:20:51 ID:hcvWLIy60
質問ですが
火属性100にした場合
火耐性が強い意外は
全て1.4倍になるってことでいいのですかね?
MOBの基本耐性が20ってことは
80−140が1.4倍
150が1.7倍
まぁグラなんで火属性100目指してみようかなと

289名前制限中:2008/05/13(火) 00:09:15 ID:u7DXk7ZQ0
>>288
大体の認識は合ってる(80差以上で1.4倍、150差以上で1.7倍)
耐性はMobによって隠し属性や誤差があるので全てとは言いがたいが
あと神託の水属性が強いは計算が異なるのでもっとダメージ与える

290名前制限中:2008/05/13(火) 01:14:12 ID:9.Xsr9Zo0
>>285
計算違うどころか
HWの20だけじゃダメージは上昇無かった。

291sage:2008/05/13(火) 05:20:43 ID:X2pyPxr20
神託でも水150とかいけば、火属性150とダメ並ぶんですかね

292名前制限中:2008/05/13(火) 07:22:31 ID:ijTxlCOI0
火から聖にするくらいなら見た目がいい +7オーラと火にするよ

293名前制限中:2008/05/14(水) 00:22:25 ID:vqj.m//g0
神託最奥で狩るなら火属性値120までダメージ上がるよ。
キャスタリア、ピティア、クリソキラが該当する。
ソラネティア、ナイアスは100で飽和する。

あと浅瀬しかいかないなら100でいい。

294名前制限中:2008/05/14(水) 08:50:13 ID:fi0q27zo0
まずは職を書いてほしい

295名前制限中:2008/05/14(水) 11:05:54 ID:Jek0N00wO
最奥って岩の間通っていくとこですか?ねずみ色の?一回行こうと思った。また違うモンスターいるのかな?竜みたいのがいたような気がした。違う場所だったらごめんなさい

296名前制限中:2008/05/14(水) 11:06:32 ID:fO0PDbZI0
前スレにもあった話だな。

587 名前:名前制限中[sage] 投稿日:2008/02/20(水) 19:53:27 ID:dW7cQBoo0
>>586
昔のことになるからあまり覚えてないが
クリソキラ、ピティア
火100のときはクリダメ4kこえることはなかったが
火105になるとクリダメ4kがちらほら
火120になるころにはクリダメ4600マーク
SSも数値も残してないし、嘘だと思ってくれてもいいよ

297名前制限中:2008/05/14(水) 11:19:42 ID:Jek0N00wO
火つかう人楽そうでいいですね、自分ミスミュなんで2発出来るようになるのにかなり大変でした。もっとLV上げて早くInt4に戻したい他にうまい狩場ないしな

298名前制限中:2008/05/14(水) 12:46:41 ID:Rxj9lFvwO
防具に属性なにつけたら一番いいんでしょうか?

299名前制限中:2008/05/14(水) 12:55:23 ID:81RxbBNwo
2.36倍のデータからもその三つが耐性高いのは予測されるな

300名前制限中:2008/05/14(水) 16:19:43 ID:.T8122I.0
クリソのHP4771とかだろ?クリ4600ってすげぇな

301名前制限中:2008/05/14(水) 17:05:26 ID:hhC05w320
>>295
あそこは鯖で2.3人しか使えない超優良ポイント。
敵を余らせるシンガーみたいな非火力職がいったら
鯖によってはヘイト集めて晒される。

302名前制限中:2008/05/14(水) 17:06:06 ID:hhC05w320
すまん何故かシンガースレと勘違いした。
>>301は抹殺してくれ

303名前制限中:2008/05/14(水) 19:50:38 ID:KBr6HV2U0
大丈夫、俺はそこで狩りしちゃいけないってわかったからw
そんな俺の職業シンガーww

304名前制限中:2008/05/14(水) 20:51:27 ID:K0.FtGwM0
うちの鯖で水色鱗の入り口はいつも3PC弓職か2PCwizが居座っているな。

305名前制限中:2008/05/14(水) 21:23:29 ID:ekmzriR60
うちの鯖は弓、Wizはあんまり見ないな
召還が一番多い、次点でカバタリとデュエ

306名前制限中:2008/05/15(木) 02:08:46 ID:DWdFYnfc0
水色入り口のキャスタリア*4とソラネティア*4の場所はいいが
原石の出が悪い。
ちょっと奥の広場は良かったんだが、カマエル+なってから
敵配置かわって狩りづらくなったよな。

307名前制限中:2008/05/15(木) 07:39:31 ID:GxNaLHcw0
信託の敵は計算が違うんじゃなくて無属性の耐性が付いてる可能性はない?
無耐性40 火耐性20 他属性耐性60とか

308名前制限中:2008/05/15(木) 13:14:42 ID:IBF5t2h.0
>>307
そんな裏ステータス仮定に出したら収拾つかなくなんね?

309名前制限中:2008/05/15(木) 13:18:00 ID:pYI/yQdQ0
NPCが既にそれついてるし、俺も一部Mob(Boss)に無属性耐性は十分ありえると思うな。

310名前制限中:2008/05/15(木) 23:31:29 ID:xW/5NF0k0
>>307
無属性耐性高いってのも面白い考え方だ
その仮説から前スレ127-131の最高ダメージを1.4で割ると
攻撃属性30〜40あたりのダメージに並ぶので火耐性も30〜40と予測される
しかし80差で1段階飽和とすると火耐性は20の筈なので計算が合わなくなる
10%程度の誤差が出てくるので無属性耐性が高いて説は考え難い

私の仮説では1段階1.4倍、2段階1.7倍(1.68かも?)が基礎で
属性が強いアイコンは反対属性に1.285...程度の
ダメージボーナスが付くのではないかと考えている

311名前制限中:2008/05/16(金) 09:05:04 ID:qEfejnM60
サレ、ヴォルテ、シード、エレメンタルアタック、魔法基本属性

これだけのせても水の場合1.7倍にならないから
明らかに別の計算式が用意されている。

312名前制限中:2008/05/16(金) 14:08:40 ID:SKu2d0DU0
mobの攻撃属性って基本的にどれくらいあるの?

313名前制限中:2008/05/16(金) 14:24:27 ID:OefsYxRU0
公式に無属性に耐性ある敵もいるって記述があった気がしたから、
今探してみたんだけど見当たらないな
記憶違いかな?

314名前制限中:2008/05/16(金) 19:25:25 ID:0W1w.Z.20
>>313
アペンドブックだったと思うぞ
どちらにせよ神託は計算が合わなくなるので
無属性耐性とは別だと思う

315名前制限中:2008/05/16(金) 20:19:14 ID:3TTLj96k0
>>313 それにアペンドは78+のMOBは耐性50となっていて(将来実装する予定はあるのだろうが)
アペンドを完全に信用するのもびみょう

316名前制限中:2008/05/18(日) 07:21:05 ID:j1R/aIPY0
質問です
ヘルバウンド入り口の敵は種族デーモンで闇属性に強いですが
この場合聖属性が80あれば1.7倍のダメが出るのでしょうか?

317名前制限中:2008/05/18(日) 09:45:38 ID:JOTlyw4.0
>>316
80だと1.4倍にもならない。

318名前制限中:2008/05/21(水) 12:22:42 ID:kud7I6ek0
ヘルバウンドの砂漠のサソリは地属性のはずなのに
HWいれてると火力下がるのはなぜなのでしょうか…

319名前制限中:2008/05/21(水) 14:03:04 ID:Oy3DgGmE0
>>318
地属性以外の耐性が50とかじゃないか?
そうだとするとHWの20だけだと下がる。

320名前制限中:2008/05/21(水) 22:13:48 ID:8Kd28awI0
神託やHBは同じアイコンでも耐性バラバラだよ
水属性に強い敵でもHWでダメージ上がるのも居れば変化無のもいる

321名前制限中:2008/05/23(金) 15:20:31 ID:R7vRp0fA0
Sグレシャツは属性つけれますか?

322名前制限中:2008/05/23(金) 17:15:17 ID:q6BZlTf6O
付けれない。
ちなみに、Sグレでもアクセとインペ盾も属性は付けれない。

323名前制限中:2008/05/23(金) 17:31:23 ID:pwq5K7pQ0
>>322
お前嘘つきだなw
Sシャツは属性付与可能だよ。
試したことすらないしったか乙www

324名前制限中:2008/05/23(金) 17:34:09 ID:1Kl/5Olc0
>>323
嘘かくなよ、まじカスだな
Sシャツは属性付加不可
属性石をWクリックで、選択肢にSシャツは出てくるが貼れない。

325名前制限中:2008/05/23(金) 22:10:04 ID:uogs5Ueg0
>324
ダジャレですね?そうですね?

326名前制限中:2008/05/24(土) 02:29:38 ID:8/OUWGuY0
つまりこれは試すことのできなかった>>323の根性なしということでおk?

327名前制限中:2008/05/24(土) 09:30:30 ID:6ssy7uXAO
>>326
おk。
キングオブ知ったかの称号を授けよう

328名前制限中:2008/05/24(土) 13:39:41 ID:elk.jYWE0
Sシャツに属性つけられるとか言ってるカスがいると聞いて

329名前制限中:2008/05/24(土) 15:34:13 ID:YKTiSRTs0
飛んできました。

330名前制限中:2008/05/24(土) 17:56:01 ID:3i41fubc0
          /ミミミミミミミ川\
        /ミミミミ/\ミ川川|/\
       /ミミミ/     \|/   ヽ
       /三三三|            |
      /三三三>      \ / <|
      |三三三/  〈____  )) __)
       |三(⌒||    \_0>  <__0/
       |ミ(6 |_|       / |\  〉
        | し       /   |   |
        丶|   |       〈  」〉 |
        |   |      __  /
        |    \      ー  /
        |     \      |  |
        | ̄ ̄ ̄ ̄  \___/
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ̄|
        |   二二二\_| | |_/二
            二二二__| | |_二|

331名前制限中:2008/05/26(月) 18:15:11 ID:4moEe4lsO
火120ドラコで信託浅瀬ー中層のMOBに1.7倍ダメでますか?

332名前制限中:2008/05/26(月) 19:08:37 ID:oRrUccVc0
>>331
>>293

333名前制限中:2008/05/29(木) 16:46:35 ID:B0GBmSZM0
ちょっと質問させてくれ
属性に関しての俺の認識では

属性差80で1.4倍飽和
80〜149:ダメ上昇停滞区間
属性差150で1.7倍

ここで、耐性も弱点もない一般的なMOBに対してWIZが主砲で攻撃すると
主砲属性20とMOB基本属性耐性20が相殺されて、武器属性+シードが適用されると考えてる
1.4倍飽和を目指すとなると、武器属性60でシードを常に入れるなら
一気に属性MAXにできそうな資金溜まるまでは武器属性値を80にしなくても変わらないのかな?
つまりシードを使う場合、武器属性値60〜130まではダメ増加が無いということでおk?

334名前制限中:2008/05/30(金) 13:26:36 ID:3a9zKEK.0
特別な弱点とか耐性考慮しなければその考えでOKかと

335名前制限中:2008/05/31(土) 00:48:58 ID:qmsuNVCc0
俺にとっちゃなかなか難しいが、個々まで読んでの自己解釈

***自分がドワの場合(自己属性がない)付与属性【火】の場合***
① 神託浅瀬では武器属性【50】で【1.4倍】
            【100】で【1.7倍】
② 対人で属性防御¥なし【100】で【1.4倍】
            【150】で【1.7倍】
③ 相手が何かしら耐性とると【1.7倍】は絶望   

すごく初歩的なもんと思うけど、これでおかしいとかないかな?
 
一般的なATKに多いパターンだと思うのでageで

336名前制限中:2008/05/31(土) 01:35:21 ID:1MACZ.DA0
>>334
thx

337名前制限中:2008/05/31(土) 08:05:47 ID:ltSsGV3.0
>>335
①がちょっと違う

神託/HB以外では武器属性【100】で【1.4倍】
            【170】で【1.7倍】
神託浅瀬では武器属性【100】で【1.8倍】
            【190】で【2.16倍】
神託奥では武器属性【120】で【1.8倍】
            【210】?で【2.16倍】

Mobの種類によって倍率ルートが違う
神託以降は大抵1.8倍ルート
そこから属性差で倍率が決まる
②③は合ってる

338名前制限中:2008/05/31(土) 09:17:32 ID:ycXWMGQU0
210で2.16倍という事は属性SEで2倍超えができるってこと?

339名前制限中:2008/05/31(土) 09:56:12 ID:7/v8ae3E0
1.7(1.8)倍を達成した属性値から+90すると2.16倍になるみたいだな。

340名前制限中:2008/05/31(土) 10:09:12 ID:7/v8ae3E0
属性差0=1倍
属性差20=1.2倍
属性差80=1.4倍
属性差150=1.7倍
属性差240=2倍

種族弱点持ちは+1.05%ボーナス

341名前制限中:2008/05/31(土) 10:21:10 ID:juowFGDQ0
前から気になってるんで教えて欲しいんだけど、
属性80差で飽和ってソースはなんなんだろ?
ttp://lineage2.gametsg.com/index.php?view=article&k1=kamael&articleid=3444
のサイトを見ても70〜80でダメ上昇率が1.42%と下がっているし、
75ぐらいが飽和点のような気がするんだけど間違ってるかな?
属性のレベルも75で切り替わるしね。
あいにくMAXの自分にはもう試せないので、誰か教えてください。

342名前制限中:2008/05/31(土) 14:03:09 ID:JSo5L8WQ0
ttp://mutukina.net/archives/2008/05/31112326.php#more
(む)ですが、属性が12LVまで上がるようになるようだ。
もうついていけません…。

343名前制限中:2008/05/31(土) 15:14:20 ID:7/v8ae3E0
LV12って属性600まであがるんかいな。
属性差150 1.7倍
属性差240 2倍
属性差360 2.4倍
属性差490 2.9倍
属性差640 3.5倍

344名前制限中:2008/05/31(土) 15:59:27 ID:ltSsGV3.0
>>341
ソースは日本サーバーでの実測検証、過去スレに計測データがある

属性が12レベルまで上がるのは半年前には分かってた事だが
倍率出てきたのは初めてだな、(む)では倍率見つからんのだが
ソースはどこだろう?

345名前制限中:2008/05/31(土) 16:32:48 ID:7/v8ae3E0
>>344
俺のオリジナルだが?

346名前制限中:2008/05/31(土) 17:04:02 ID:SsLCcD.I0
属性破産者これ以上増やす気かよ。

347名前制限中:2008/05/31(土) 17:12:00 ID:AgomkVSc0
Lv3が75からでLv4が150で、1Lvあがるのに必要な属性値がどんどん激増してることを見ると
どう考えてもMAXは600とかじゃない希ガス。

このままいくと
Lv4 150
Lv5 300
Lv6 600
Lv7 1200 (属性の結晶MAX)

Lv10 9600(属性の宝石MAX)

Lv13 76800(MAX)

NCのことだからこんな感じで青天井かと(数値はテキトーな)w

348名前制限中:2008/05/31(土) 17:22:58 ID:ltSsGV3.0
>>340 343
1.4倍→1.7倍 ≠ 1.8倍→2.16倍 なんだけど混同はしてないよね?

1倍−+→1.4倍→1.7倍
   |
   +→1.8倍→2.16倍

今確認されてるのは直列では無く並列の倍率ルート
今は1.4倍→1.7倍で飽和した敵はどれだけ属性差つけても変化しない
過去スレにあったと思うけど韓国の検証で邪教の敵に属性250だか270差だかつけて変化無しだったはず
Lv4以降実装後どうなるかわからないけどね

349名前制限中:2008/05/31(土) 17:26:01 ID:DXOVkKk.0
>>347
実装時には数値は変わるかもしれんが、今のところわかってるのは
Lv1(1~24)差25
Lv2(25~74)差50
Lv3(75~149)差75
Lv4(150~174)差25
Lv5(175~219)差45
Lv6(220~299)差80
3LV(石のランク)毎に150増加なのかも。

350名前制限中:2008/05/31(土) 18:20:34 ID:7/v8ae3E0
とするとダメ比は最大1.7倍で変らずなのか。
貧乏人はもう1.7倍受けることは覚悟したほうがいいだろうね。

属性600の廃人に高いアデナ出して防具に+50とか付けても
意味無さそうだし。

351名前制限中:2008/06/01(日) 09:12:11 ID:D7844iGo0
も、もうおなかいっぱいで食べられません
勘弁してください

352名前制限中:2008/06/01(日) 13:19:36 ID:/kO2L3620
・レッドソウルストーン - 15段階
魂を吸収する赤のクリスタル,15段階。
一定以上魂を吸収すれば武器に特殊な属性を付与する事が出来る。

属性つけられるようになんのかね〜?

353名前制限中:2008/06/02(月) 14:16:36 ID:9BlfmZA60
>>341
実は私も80で飽和っていってる意味が分からない。
自分ストスク、対象MOBケトラオークファイターで自分で検証したけど、
75>80でダメージに変化はなかった。
これって、75で飽和ってことじゃないの?

354名前制限中:2008/06/02(月) 14:22:03 ID:gJnEvSeE0
普通に考えたら、最大が150だから半分の75だと思うよな

355名前制限中:2008/06/02(月) 21:51:22 ID:efmiSlbIo
>>353
①神託浅瀬が属性100で飽和、基礎耐性20(当時の認識)
②100 - 20 = 80
③属性差80で飽和
って連想されただけかと
属性検証してた人は神託に籠ってた人多いし
その前は属性差100説も有ったんだし
詳細な反証データ出して間違ってると指摘すれば良いだけだと思うよ
信頼性が高いのを信じるだけ

356名前制限中:2008/06/03(火) 13:40:17 ID:UhaXh0Pw0
>>353
たまに勘違いしてる人いるから念のための確認ですが
あなたが検証した際の
①使用した魔法
②武器についている属性値(風ですよね?)
③シードは使っていたかどうか?
を教えてください。

357名前制限中:2008/06/03(火) 14:26:49 ID:YbJ0HaMs0
武器属性75>80なら純WIZは変化ないな。

358名前制限中:2008/06/03(火) 23:55:39 ID:sF0K1eZE0
>>354
その理屈だとLv1は75の半分じゃないとおかしいぞw

359名前制限中:2008/06/04(水) 21:17:53 ID:/qTtAW1.0
敵ケトラーオークファイター 魔力3254 威力112のハリケーン
風+65 3101V入り3221Vサレ入り3221
風+70 3175V入り3221Vサレ入り3221
風+75 3221V入り3221Vサレ入り3221

360353:2008/06/05(木) 04:30:45 ID:fPlv.8Rw0
>>356
①使用した魔法:ハリケーン
②武器属性値:風75>80
③シードは入れてませんでした。
一応+0から80まで上げていってる時のダメージデータを残してありますが、
参考になるようでしたら、書き込もうと思います。

361名前制限中:2008/06/05(木) 12:41:16 ID:SrHVNFuM0
前スレまでも、Wizは一貫して75説を報告してるね。

ただ、リンク貼られた中国のサイトと物理組が10刻みや80の値を報告しているため、
70-80の差だけがピックアップされて、80説のまま突き進んでいる。

362名前制限中:2008/06/05(木) 13:15:00 ID:G3hMQwQU0
物理は5刻みだと検証難しいしね。
>>359だとすると、75説で合ってるのかもしれない。

363名前制限中:2008/06/05(木) 14:11:04 ID:S0G8tY1Y0
これから火の石1個ずつ付けてダメ試してみようと思うけど
検証してほしいMobのリクエストある?
77サジがソロで狩れる範囲で。(シレノスは同盟なのでなし)

364名前制限中:2008/06/05(木) 18:56:08 ID:BEt.Xs7k0
293 :名前制限中:2008/05/14(水) 00:22:25 ID:vqj.m//g0
神託最奥で狩るなら火属性値120までダメージ上がるよ。
キャスタリア、ピティア、クリソキラが該当する。
ソラネティア、ナイアスは100で飽和する。

あと浅瀬しかいかないなら100でいい。
587 名前:名前制限中[sage] 投稿日:2008/02/20(水) 19:53:27 ID:dW7cQBoo0
>>586
昔のことになるからあまり覚えてないが
クリソキラ、ピティア
火100のときはクリダメ4kこえることはなかったが
火105になるとクリダメ4kがちらほら
火120になるころにはクリダメ4600マーク
SSも数値も残してないし、嘘だと思ってくれてもいいよ
-------------------------------------------
これらを信じてない俺にクリソビティアが火100以降もダメが伸びる実証をくれ
神託浅瀬が100で飽和って話と神託は火-30耐性って話つじつまが合わない気がするんだが

365名前制限中:2008/06/05(木) 22:06:51 ID:XE/m8H4E0
過去ログに神託奥は耐性違うっていう検証したwizブログへのリンクがあっただろ。
つーか実証をくれとか何様のつもりだよw

366名前制限中:2008/06/05(木) 23:29:23 ID:s4Iuz7Yc0
wizっていうのは知っての通り、
ステータスによってダメージが一定だから
wizの検証を信じないといえば何も信じられないということになる。

信じたくなければ自分で試せでFAだな。

367名前制限中:2008/06/05(木) 23:33:14 ID:YSRp4SeA0
>>366
どうみても>>364はwizじゃなくて物理アタッカーの検証でしょ

368名前制限中:2008/06/06(金) 01:21:22 ID:50qseRBgO
>>364
信じてないってことは自分で試してみたのか?
偉そうなくれくれ厨は勘弁してくれ。

369名前制限中:2008/06/06(金) 05:14:15 ID:8K8X.uSI0
クリソキラ辺りでよく狩りしてるけど、クリ4kなんて越えたことないぞ・・
+3ドラコ火MAX、QA、バイウム、STR46の79サジで火なしプロフ¥
これでも3500あたりだったと思う

370名前制限中:2008/06/06(金) 05:29:59 ID:RhdzCrWY0
染料スキルでいくらでも変わるだろう・・・
デッドアイ入れれば一発狩りになるがドロップ拾いがめんどくさいな・・・

371名前制限中:2008/06/06(金) 07:09:20 ID:tA814LZ6O
>>352
無属性付与なのかな?

372名前制限中:2008/06/06(金) 07:45:08 ID:bKUbtT4o0
ソサラスレにも書いたんですが、武器140+シード20+魔法20?で2.16倍になりました
まー10しか差がないんですけどね。

373名前制限中:2008/06/06(金) 09:38:14 ID:qtDaxHJE0
+3ドラコ火MAX、QA、バイウム、STR47で4K超えてるが・・・
本当にQA、バイウムか?バイウム外すと3500程度だったが

374名前制限中:2008/06/06(金) 17:47:06 ID:DiprjNE.0
ttp://www.sweetnote.com/static6/2c04681d0fa19d118723b580118ba66c.jpg

79黒弓+7水150ドラコ,、タラム重、バイウムQAあり
赤カクテル¥+フォカ+デス+ガイ+ヘイストスク+自己バフ
染料いじりなし、デッドアイ使用のときクリれば1発でも倒せる感じかなー

375名前制限中:2008/06/06(金) 18:09:11 ID:LkM7cp3Q0
だ・・・誰も聞いてねぇよw

弓すれでやれw

376名前制限中:2008/06/07(土) 06:33:38 ID:3xZ1BZQY0
+7ドラコって・・・
一般人には参考にできねえ!

377353:2008/06/07(土) 20:05:42 ID:pkfutbpI0
Lv79ストスク エンパ1、バサク2、アルケインなし、シードなし
DCローブ、アルカナ+0
対象MOB ケトラオークファイター

武器属性値 ( 0) 1791  2496  1925
        (20) 1952  2705  2087
        (30) 2042  2821  2176
        (40) 2138  2946  2272
        (50) 2240  3079  2375
        (60) 2349  3219  2483
        (70) 2463  3239  2499
        (75) 2499  3239  2499
        (80) 2499  3239  2499
ダメ数値は左からハリケーン>ウィンドヴォルテックス>ハリケーンと撃った値。
ちなみに、スローン+アップデート前の検証です。

378名前制限中:2008/06/08(日) 00:34:27 ID:e/zut.xU0
ボルテの耐性値低下量、対人と対mobで異なってないか?

379名前制限中:2008/06/08(日) 00:53:37 ID:bg0JdcaI0
属性って1、4倍か1,7倍?かと思ってたけど

段々ダメージあがっていくの?

380名前制限中:2008/06/08(日) 00:58:04 ID:lpZadOtUO
ん?

381名前制限中:2008/06/08(日) 01:25:43 ID:V52sTM160
>>379
属性差が0〜99までの間は差に比例してダメージは上昇。

属性差100〜149の間の場合ダメージが1.4倍で固定されてしまって
150以上になるとダメージが一気に1.7倍に跳ね上がる。
(通称、「突き抜け」とか言われてる)

あくまでも「差」なので付け始めでmobの属性値を上回らない場合は
ダメージの上昇は無い。


で、合ってるかな。たぶん。

382名前制限中:2008/06/08(日) 08:02:44 ID:1vQKFppg0
今まさに、属性差75で1次カンスト(1.4倍)に達するって話をしているだろw

383364:2008/06/08(日) 14:30:10 ID:eKJrTVXM0
リクあればよろ

クリソビティアくれ

何様だクレクレ厨は死ね

150差を貫通っていう話と火耐-30の神託浅瀬で100でダメが行き詰るって矛盾してんだろ
>>363マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

384名前制限中:2008/06/08(日) 16:55:13 ID:rqxiv5bU0
神託の敵は特殊で、浅瀬と奥で耐性が違い属性100〜120で
停滞するって検証がいくつも出てただろ。
火-30って考えがそもそも間違ってるんじゃないか。

385名前制限中:2008/06/08(日) 18:32:04 ID:re.ltcU20
ttp://iikuma.blog.ocn.ne.jp/line/2008/06/post_27f6.html

↑に出てる75差論に置き換えれば、ここも結構わかりやすく纏めてある

386名前制限中:2008/06/08(日) 18:52:09 ID:lpZadOtUO
>>381
信託浅瀬mobと通常mobがごちゃ混ぜになってるいい例だなw

387名前制限中:2008/06/08(日) 20:30:40 ID:IOY1NSJcO
ちと質問

昨日狭間PTで、
「俺火100なんでHW入れないでね」
って言われたの。

もしこれでHW入れちゃうとどうなるのかなって…

388名前制限中:2008/06/08(日) 20:31:53 ID:eJ3v8vM60
1枠無駄になる

389名前制限中:2008/06/08(日) 21:50:45 ID:YWwd.FkU0
すいません。属性玄人のかたに教えてほしいことが。。
弓スキルとか短剣スキルとかで属性+されるSEありますよね?
ダブルショットとか。。
あれって何属性を付与できるか決まってるのでしょうか?
そしてどれくらい+されるのかや、SEの強化数で増えていくのか
また、属性を選べるとしたらどんな属性が選べるのか。
もしそういうスキルのことを検証して知ってるかたいましたら
教えて下さればとても嬉しいです。

390名前制限中:2008/06/08(日) 22:37:45 ID:RHK6XMCA0
>>389
属性SEは火水風土の4つだけ
+1で属性20、+10で属性30、+2〜+9まで変化なし
76+で属性SE可能な職なら自分のSE見れば一発じゃん

391名前制限中:2008/06/08(日) 23:32:46 ID:DDRNrOK.0
>>390
モンレの対人でEQを試したんだが、
EQ+0・セイント火150を100とすると、EQ地+1・セイント火150が106くらいだった。
地+1だけで火150のダメを上回るから、計算式が特殊なんかな?

一応、ダメ幅が上下10%として最大値と最小値がほぼでるまで繰り返し検証した。

392名前制限中:2008/06/09(月) 00:27:15 ID:DbmJdZlc0
>>391
これはいい釣りですね。

393名前制限中:2008/06/09(月) 00:34:15 ID:QFgeTzzA0
>>386
ごめん、知識が古いので。
属性が実装された当初はゲーム内でいろいろな実験をしてたんだけど、
途中から海外情報が来るようになってしまって
自力で調べるのがアホらしくなったと言うか...。

素直に隠居してます。

394名前制限中:2008/06/09(月) 07:40:54 ID:LvWchiKY0
元々無属性のスキルの場合、武器に属性を付けてもスキルに属性は乗らない。
スキルに属性が有る場合、武器には同じ属性を付けなければ意味が無い。

>>391の場合、
>EQ+0・セイント火150を100
EQ+0なのでスキルは無属性。武器の属性は無視される。

>EQ地+1・セイント火150が106
EQ地+1なのでスキルは地属性+20。武器の属性は無視される。

つまり、この場合は無属性→地属性+20の与ダメ変化の実験となる。

395名前制限中:2008/06/14(土) 10:24:25 ID:JZFOvQzk0
原石10個で3回しかアガラナカッタ><
50%ってホントナノ??w

396名前制限中:2008/06/14(土) 11:01:24 ID:wf3Pnzl60
幼稚園児じゃないんだから、試行回数重ねてから言ってくれよ

397名前制限中:2008/06/14(土) 11:13:42 ID:WHjGY/AcO
そんなもんだ
はじめ1勝6敗とかだったが、いまは20勝17敗まで立て直した
拾ってすぐ付けると失敗多いな
出勤前とかにまとめて貼ると成功率たかい気がした
俺はそうしてるよ
おまじないみたいなもんだけどw

398名前制限中:2008/06/14(土) 12:13:04 ID:2DT5HNsE0
OEみたいに魔法武器は確率低いという感想が多い

399名前制限中:2008/06/14(土) 15:56:46 ID:y79WPxPkO
武器の種類は関係ないと思われ

400名前制限中:2008/06/14(土) 18:00:23 ID:mDS.3V8Q0
xxxxoxxxxxoooxxoxxxxoo で7/22 やっと火50
50%じゃないとおもう。

401名前制限中:2008/06/14(土) 19:47:46 ID:X6IiTp1c0
たかが22回の試行で確率を語るなw

402名前制限中:2008/06/14(土) 19:58:06 ID:6inIdEFs0
>>400にワロタ。

403名前制限中:2008/06/14(土) 20:50:24 ID:VjCo/j0Y0
火100まで失敗2だった俺はすげー運がいいのか

404名前制限中:2008/06/14(土) 20:51:04 ID:ag4fAYa.0
つ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1201181218/875

405名前制限中:2008/06/15(日) 18:03:23 ID:yYIl01/Q0
俺は初めの頃30個使って成功3回だ
そのあとは順調に5割ぐらいでついてMAXなったから
運としか言いようがないな

406名前制限中:2008/06/15(日) 23:54:57 ID:IIrk0U6w0
30個で成功3回て・・・・。
あんたそれでよく心が折れなかったなw

407名前制限中:2008/06/16(月) 11:00:35 ID:PwttLdc.0
水110で19/35

408名前制限中:2008/06/16(月) 11:10:30 ID:3yyx0hDk0
前半かなり負け越していたが
後半13/14

運としかいいようがない。
ちなみにアルカナメイス。

409名前制限中:2008/06/17(火) 10:01:01 ID:b039YuqE0
おれは現を担いだよ
全回復やエンパが出たときとか
拾ってすぐとか
23:00を回ってとか
虫の知らせが来たときとか
前半は50%くらいで
後半は70%くらいで成功しました

410名前制限中:2008/06/18(水) 11:58:28 ID:s/ydqoSUO
虫の知らせを詳しく

411名前制限中:2008/06/18(水) 12:28:39 ID:SqUO/UTc0
・虫が治まる(むしがおさまる) 腹立ちが治る。怒りが解ける。 類:●腹の虫が治まる
・虫が齧る(むしがかぶる) 腹の中にいる虫が齧(かじ)るという意味。 1.腹痛が起こる。癪(しゃく)が起こって、苦しくなる。 用例:滑・膝栗毛−5「つれの者が少し虫が齧るさうだから宿をおたのみ申しやす」 2.産気付いて陣痛が起こる。 用例:滑・膝栗毛−発端「しきりに虫が齧ると見え」
・虫が嫌う(むしがきらう) なんとなく気に食わない。気に入らない。 類:●虫が好かない
・虫が込み上げる(むしがこみあげる)[=取り上(のぼ)す] 欲望が次第に昂(たか)ぶる。
・虫が承知せぬ(むしがしょうちせぬ) 心が納得しない。腹が立って我慢がならない。 類:●腹の虫が治まらない
・虫が知らせる(むしがしらせる)[=知らす] なんとなく感じる。何か起こりそうな予感がする。
・虫が好かない(むしがすかない) なんとなく気に入らない。どうも好感が持てない。
・虫が据わる(むしがすわる) 心が定まる。覚悟ができる。 類:●腹が据わる
・虫が付く(むしがつく) 1.衣類や書画などに害虫が集(たか)って食い荒らす。穀物や農作物に害虫が集って、被害を受ける。2.未婚の女性や後家などに愛人ができる。遊女・若衆などに情夫ができる。 例:「娘に悪い虫が付いては困る」
・虫気付く(むしけづく) 陣痛が起こる。産気付く。
・虫唾が走る(むしずがはしる)[=出る・来る] 「虫酸」とも書く。 1.腹が減って、胃液が口の中に逆流する。2.口中に胃液が上がってきて、吐き気を催(もよお)す。多く、酷く忌み嫌うことに喩える。 類:●反吐(へど)が出る 例:「顔を合わせるだけで虫唾が走る」

412名前制限中:2008/06/20(金) 08:55:34 ID:MMfMNPOs0
質問です。

やっと火100達成したのですが、神託奥でクリソなど狩る場合
火120までダメが増加するとのことで、実際どれくらいの上昇
が期待できるのでしょうか?

体感でもかまいませんので、120まで上げる価値があるか教え
て下さい。 宜しくお願いします。

413名前制限中:2008/06/20(金) 18:38:06 ID:U8hcrFQYO
HB入り口にて

聖属性100の武器で殴った後、HWを入れて殴ったらダメが約1割り上昇

デーモン種族の闇に強い特性があっても聖属性に弱い訳ではないんですね…

414名前制限中:2008/06/21(土) 02:48:28 ID:nGCpy4.o0
>>412
ダメージの上がり具合は正比例だから、
属性80から100にした時と同程度の上昇と思えばいい。

今後属性レベルを更に上げられるようになるので、
100や120で止めるとか意味が無くなる。
可能な限りMAXまで近づけておくのが良いと思われ。

415名前制限中:2008/06/22(日) 10:06:36 ID:5PX7Prm60
150以上に属性をつけれる石はどこでドロップするのかまだ情報出てないのかな?

416名前制限中:2008/06/22(日) 10:26:13 ID:nJSqs8v20
あっちでもまだ実装されてないんじゃね?知らんけどw

417名前制限中:2008/06/24(火) 12:06:18 ID:Tdpdyk120
グラだと聖が無難なのかなぁ…
それとも安い火をつけるか…
どっちがいいんでしょうか?

418名前制限中:2008/06/25(水) 00:15:11 ID:chSvRGgo0
火がどの職でも無難だろ・・・
聖とかRMTするか、超絶廃人じゃないと無理

419名前制限中:2008/06/25(水) 00:19:22 ID:EEHrBB4c0
対人じゃ聖がゴミだからな、狩じゃ聖で問題ないじゃね?
対人見越して地いれてる奴とかいる?

420名前制限中:2008/06/25(水) 00:53:51 ID:L/T8RsGo0
J

421名前制限中:2008/06/25(水) 01:53:39 ID:iPgyypnQ0
対人で聖がゴミのわけねーだろwwむしろ糞金あまってれば物理は聖一択
火はレジ火EP火防御歌ある火のほうが乙ってるとおもう
聖は150MAXにHWいれられるとレジ聖あってもなくても終わる。
結局HWとライトの聖上昇UPがある今の仕様だと聖でFAだが高すぎて>>418の言うとおりかとw

422名前制限中:2008/06/25(水) 03:43:41 ID:mOZUa5GoO
グラだと…リアル金あるやつは聖でFA。
付ける武器はもちろん+7タラリー以上な!

それ以外なグラは、
神託が主な狩場だから火でいいだろ。

423名前制限中:2008/06/25(水) 09:47:58 ID:cXABED8o0
そしてT3で水弱点の新狩場誕生!

424名前制限中:2008/06/25(水) 10:42:07 ID:ENN9wowA0
>>421
弓短剣だと4大属性>>>>>聖だなスキルに乗る乗らないがでかすぎる
グラとかだと確かに聖の方が有効だろうな

425名前制限中:2008/06/25(水) 12:55:52 ID:sxf6Uakko
>>421
弓短剣緑Wizは四大元素属性>>>>>聖
沢山buff上げてくれたけど戦争で全部それ維持するの?
オリンピアでは考えるまでもない
聖有効なのはグラドワ支援職じゃないか?

426名前制限中:2008/06/25(水) 13:03:41 ID:T.C7oWOI0
なんで今更こんな話題で盛り上がってるの?馬鹿なの?死ぬの?

427名前制限中:2008/06/25(水) 13:30:21 ID:ENN9wowA0
>>426
聖闇が安くなってきたからじゃないか?

428名前制限中:2008/06/25(水) 13:38:03 ID:L/T8RsGo0
>424
「弓短剣」って安易にひと括りで言ってるあたりやってないの丸出しだな
短剣のデッドリーブローと弓のダブルショットのスキルディレイと消費MPは
とてもじゃないが同列に扱えるものではない
弓は通常攻撃やスタンショットにMPを使うから
ダブルショットの使用頻度は極めて低い

429名前制限中:2008/06/25(水) 14:24:13 ID:XK23UO.k0
狩り・オリンピア・戦争・小規模PvPのどれを想定するかで
話が変わってくるから、噛み合わないんだよな。

430名前制限中:2008/06/25(水) 16:16:26 ID:BokqizKo0
おれ弓職だけども弓に水つけてるな、ダブショに属性のるから安易につけたけど
短剣と違ってダブショでしか1.7倍ダメでないから失敗したかなとも思ってる。
あ、バーストとフェイタルも一応あるけどねただあれらはネタだから。

聖つければHWもらうだけで1.7倍どの場面でも出せるからいいなーと思ってる。
短剣は4属性がいいだろうけど弓のほとんどの人は金があれば聖つけたいんじゃないかな。
でも同じスペックだとダンサーに対人性能で負けてる気がしてならないのがちょっと萎えるw

431名前制限中:2008/06/25(水) 16:35:59 ID:ENN9wowA0
>>428
オリン想定しないなら好きなのつけとけよw

432名前制限中:2008/06/25(水) 17:04:55 ID:59sgVTYoo
今の流れは対人の話題だよね?
狩りだけなら聖は優秀、対人では微妙って話だと思うんだが

433名前制限中:2008/06/25(水) 17:21:35 ID:EaZxW0OI0
だから対人で聖は微妙な理由がわからんw
職によるだろー、スキルに元素属性つく職なら聖はありえない。
逆にHWとかある職とか歌踊りはもちろん聖が有効だし、
得にスキルに属性がつかない職なんかも今後防御属性も考えると、
火より聖のが総合的に見て防御属性は薄いだろうから、狩りも両立で考えて、
金あるやつは聖はありだろ。

434名前制限中:2008/06/25(水) 17:59:11 ID:fX8aG5JQ0
初カキコです。
78カーディナルでアルカナに聖属性をつけたいと思ってるものですが、
カーディナルでPvP オリンする場合精錬魔法などがないと厳しいという
書き込みを見て気になりました。
もし、聖150付けてたとして精錬主砲が運良く付いたとします。
その主砲がプロミネンスやハリケーンだった場合 聖150はまったくの無意味に
なってしまうのでしょうか? 属性についてまったくわからなかったため、
未だに無属性のままです。 ご教授お願いします。

435432:2008/06/25(水) 17:59:23 ID:59sgVTYoo
>>433
物理アタッカの話の流れだから支援職は無視した、悪かったな
HW持ちが聖有効なのは当たり前過ぎていうまでも無いと思ってたわ

436名前制限中:2008/06/25(水) 18:03:24 ID:v56p4RHo0
>>434
一応殴りには乗るが魔法にはまったく無意味。精錬主砲を先に付けてそれに合わせて原石付けるのがいいかと

437名前制限中:2008/06/25(水) 18:05:59 ID:T.C7oWOI0
>>434
78にもなってここのテンプレも読み返せないのなら
属性つけてもつけなくてもあんま変わらん

438名前制限中:2008/06/25(水) 18:16:38 ID:w4NGHc.w0
弓の聖属性は戦争なら今のところ最強 狩りも使える方
だめなのがオリンピア

439名前制限中:2008/06/25(水) 20:39:30 ID:D29sxomw0
>>430
同じ装備だとダンサーの方が強いですかね?
弓職は射程とマスタリで勝っているから・・・うーん
皆さんどう思います?
自分ダンサーで弓に聖属性つけるか迷っていまして、弓職に勝てるようになるなら
つけてみようかと。オリン&血盟戦など対人で。

440名前制限中:2008/06/25(水) 20:50:38 ID:Spy35WxAo
>>430
対人なら水150で通常攻撃も1.7倍でしょ

441名前制限中:2008/06/25(水) 20:59:15 ID:3ffcJfP60
>>440
っEP、HW、DP、レジ聖
ここいらの性能と、掛けれる職とその職人口について考えてから出直して来い。

442440:2008/06/25(水) 21:35:12 ID:Nki5PS9oo
>>441
? 
ダブショ以外1.7倍にならないって言ってるから
そこを指摘しただけなんだが
君が何に反応してるのか理解できない

443名前制限中:2008/06/26(木) 00:42:50 ID:0X9wQzF20
対人で水150だと、相手が EP、レジ水、S防具に水耐性、の1つでもあると
通常攻撃での1.7倍は無理=実質通常攻撃で1.7倍は無理。

もっとも聖150 HW HW踊の聖190でもDPとレジ聖があったら1.7倍は無理だけどな。
次のアップデートで歌踊枠別になるし、聖属性持ちが増えたらレジ聖で対処されそうだ。

444441:2008/06/26(木) 00:52:36 ID:6bKXGTHg0
対人で一番メジャーな戦争、FPKの場合で言うと

一般的な血盟なら、最低限EPくらいはあるだろう>この時点で水150では通常攻撃が1,4倍
だがしかし、DPまで入れれることは枠の関係上やエルビショの少なさから言ってなかなかない
仮にDPが入っていたとしても、こちらにHWがあれば通常攻撃で1,7倍可能。

>>443が言っているように、次のUPで歌踊りが別枠になれば
空いてる枠にDPレジ聖を入れることもあるのかもな
ただ俺なら、EP、DPに飛ばされるの覚悟でレジ、闇、レジ水、レジ火、火POTあたりを使うが。

防具の属性防御が上がってくれば、変わって来るかもしれないが
鯖にせいぜい10人程度の聖武器持ちの為に対策することは今のところないと思う。

445名前制限中:2008/06/26(木) 01:30:02 ID:xd80Q6WgO
EP歌も思い出してあげてください

446名前制限中:2008/06/26(木) 01:37:34 ID:0X9wQzF20
EP歌は79スキルな上に常用不可だからな…。
たまに思い出すくらいで丁度いいと思うw

447名前制限中:2008/06/26(木) 01:38:00 ID:6JjH8Rtg0
細かく書いてみたんですが、文字数多すぎにより・・リセットされました・・orz

端的にまとめると、戦争下では枠が増えるのでどの属性も1.7倍にはなりにくく

防具属性が上がってくるでしょうから、火と水は1.4倍が危うくなると想定されます
戦争では1.4倍を確実にキープできるように考えていくのがいいのかと。

【火】と【水】ではEPの差がある点と、狩りの主体が火のため火属性のほうがやや不利
にあり、防具耐性、BUFFにより1.4キープが厳しくなる可能性があるという点

【聖】【地】では1.4倍キープがほとんどの状況でいける可能性が高い点
ここが注目ポイントだと思います。耐性石も高いですし、耐性BUFF持ちも
希少

そういう意味では狩りでも火力UPを狙える聖石が良く感じるところでは
あります。

あとは値段の問題。
聖、地にしても属性100+は超えていないとなかなか同じ状況になると思われる
点、あと聖、地をMAXにする資産はフルボスオリンピア級くらいないと難しい
ことが考えられます。

現状は水ドラコMAXが無難な選択肢のように思います。
通常資産レベルであれば。

448名前制限中:2008/06/26(木) 01:45:10 ID:6JjH8Rtg0
連投ですが、
今戦争でPOT使うとしたら何を使うでしょうか?
おそらく火が主体になると思います。

BUFFがウォクラだったりすると、POTは火の傾向が高く、水はそういった
局面で案外1.7倍が出る局面が多いように思う点もあります。
属性に1個貼られたら終わりなんですが、100人規模の戦争で、防具に貼ってる
人って多いでしょうか?

オリンピアに出てるような人はもちろん付与していると思いますが、
あまりいない用に思われる点があると思います。

449名前制限中:2008/06/26(木) 01:51:13 ID:6JjH8Rtg0
さらに続投ですが・・・

戦争なら【水MAX】(普通資産家)、【地MAX】(富豪)、【聖MAX】(富豪)
という認識でいます。

聖に移行してみたのですが、強くなるまでのアデナの膨大な量と、
属性の伸びが非常に遅く。
【水MAX】を超えるまではしばらく長い間弱い状況を我慢することになりそう
な感触ですので、富豪家以外なら【水MAX】あたりが手っ取り早く強い武器に
なりそうなことは確かだと思われます。

これはヘルバウンドの進行状況に依存している面も強いと思いますから
鯖のステップ数ともご相談ですね。

450440:2008/06/26(木) 01:56:54 ID:nXNDjG/2o
>>444
戦争やFPKを前提だと言われれば説明されるまでも無く1.7倍難しいのは分かるのよ
元のが前提無の話だからbuff関係無しで考えるほうが自然じゃね?
レジ系入れられればダブショも1.7倍難しいから
レジ系buff無い状況を考えたのよ
理解出来ないのはbuffの仕様や状況では無く
脈絡も無く戦争前提にして出直せと言い切るその思考回路

451名前制限中:2008/06/26(木) 02:32:24 ID:6bKXGTHg0
>>450
対人ってのは、戦争・FPK・オリンあたりだと思うんだが
この3つで属性防御がない状況ってオリンのごく一部だけじゃないか?

アクセ精錬やサブスキルでも属性防御はあることを考えれば
属性防御0状態で対人を考える方が難しいと思ったんだけどな

452名前制限中:2008/06/26(木) 02:50:16 ID:PKTuH7rk0
429も言ってるとおり人によって何を想定するか違うからかみ合わなくなる
相手の考え無視して自分の良く置かれる状況を前提にする人が多いからな

453430:2008/06/26(木) 06:37:28 ID:1fn.PPgE0
オリンなら属性なし(現状は)もあるだろうけど、対人で属性なしってのは少ない状況じゃないかと。
レジとPOTはある程度ある前提で考えてもよいんじゃないだろうかなー
まぁウチの同盟ソサとスペシンがそこそこいるからサレンダー次第で増えたり減ったりするんだけどね。
そういえばプロフってなぜかレジ水SEでパワーがないんだよね、これも火より水が多い理由かも。

454名前制限中:2008/06/26(木) 07:40:47 ID:PKTuH7rk0
オリンピアでしか対人しない私は常に何でもレジ系有り前提って言われてもピンと来ないなー
条件書かない以上は何も無いがデフォと連想する

455名前制限中:2008/06/26(木) 14:15:08 ID:O5MXrypc0
>>454 オリンにでるLvなら職によっては属性防御がパッシブであるやつもかなりいるわけだが?
属性防御5だけでもつけば1.7倍はでないわけだから十分考慮に入れる価値はあると思うぞ。
しかもオリンにでるやつはほとんどS防具だから防具に属性3だけつけるという手も十分ある。
属性防御はレジ系だけとはかぎらないんだよ
オリンを含めても対人を考えるなら属性防御0はほとんどありえない。

456あぼーん:あぼーん
あぼーん

457あぼーん:あぼーん
あぼーん

458名前制限中:2008/06/26(木) 18:17:05 ID:SRXsnEhM0
通信販売法に基づく表示
名称: club-cc
責任者:club-cc運営事務局 イトウ リュウジ
所在地: 東京都荒川区 

料 金: 通常価格 ¥78,000円
お支払い方法:銀行振込

459名前制限中:2008/06/26(木) 20:14:02 ID:XUBNOTGc0
属性MAXの状態で戦争に出る時に、wizはシードを入れるべきなのですか?

460名前制限中:2008/06/26(木) 20:58:05 ID:IXYSHjfI0
>>459
¥枠に余裕があれば是非入れるべき

461名前制限中:2008/06/26(木) 21:49:06 ID:6bKXGTHg0
¥に余裕がなくてもだw
アキュエンパWMクラスの重要な¥だぞ

462名前制限中:2008/06/26(木) 23:13:43 ID:wQbir30YO
魔法の基本属性数値20はレジ風で相殺されると考えればあとはロアだけで1.7倍出なくなるからね。

463名前制限中:2008/06/27(金) 00:31:04 ID:4mIJJZGc0
まあ戦争ではEPないところなんてないけどね

464名前制限中:2008/06/27(金) 09:50:10 ID:v..Qr8m.0
シードあれば、EPレジ¥あっても1,7倍でるし(ソサ以外)
現状レジ火程度ならともかく、レジ水レジ風まで入れてる奴は¥枠的にないだろw
そもそもレジ¥はサレで飛ばせるしな

465名前制限中:2008/06/27(金) 10:15:18 ID:XIN0CP9I0
>>464
最近、戦争はEP歌 EPは入れるのでは?
WIZからのダメかなり変わるよw

466名前制限中:2008/06/27(金) 11:43:35 ID:KtHvqUOM0
EP歌はねーよw
効果時間とディレイ知ってるのか?

467名前制限中:2008/06/27(金) 13:41:29 ID:yVUY1aZ.O
EP歌のディレイは最短で3分ちょいだな。

468名前制限中:2008/06/27(金) 14:31:52 ID:wYw4DwzA0
ひとつ質問です
フォゴ属性MAXでOGしても属性分のダメは乗るんでしょうか?

469ミト★:あぼーん
あぼーん

470名前制限中:2008/06/27(金) 16:55:41 ID:NNnMF78U0
>>466
LV84でタイムSE10とかしてる歌様かもしれないじゃないかw
あれどんくらい伸びるんだろうな

471ミト★:あぼーん
あぼーん

472名前制限中:2008/06/27(金) 18:15:21 ID:Gy5zgoEwO
>>458
全く関係ないけど、IDがSRXwww
俺スパロボ厨乙www

473名前制限中:2008/06/27(金) 19:56:11 ID:d77asu/UO
先輩方に質問です。
バーサーカーやってます。火属性付与したのですが、周りからバーサーカーは闇でしょ?
と言われて後悔してます。
確かに闇属性トルグ(+10)あったりと闇属性傾向の強い職なのですが、打撃スキルは全て無属性なのです。
今現在、火属性で狩りなどはとても快適になり信託の浅瀬でソロしてますが、ほとんど2〜3発で倒せるので自分的には満足してます。
後、闇に転向したばあい邪教にいけなくなるのもちょっと残念におもうのですが、このままでいこうか変えるか、すごいなやんでます。
よいアドバイス等あれば宜しくお願いします。

474名前制限中:2008/06/27(金) 20:41:31 ID:d4lFqwR20
火で正解
火でMAXまでいってもいいよ
まだ火がレベル2ぐらいなら武器を売って、水に変えてもいい。
闇はオリンピアに出るようになったときに考えればいいよ

475名前制限中:2008/06/27(金) 21:52:29 ID:d77asu/UO
>>474さん
早速のアドバイスありがとうございます。
火属性で良かったですかw
オリンピアは超目指してます!
その時闇を考える事にしますね!
今は戦争位しか対人しないので納得出来ました。
ありがとうございました。

476名前制限中:2008/06/27(金) 22:21:21 ID:jsZV7w/s0
火・水 属性石が安価なため最優先で対策される=論外
地・闇  アンタ・フリンアクセに耐性あり&カマエルがデフォで闇耐性
聖  後衛全職が耐性buffを持つ

固有属性を持たないとして考えると
オリン優先なら風MAXでFAだろ
buffで風耐性上げられるのはプロフとシリエルだけ
シリエルは鴨だしプロフも今はそこまで強くはない

477名前制限中:2008/06/27(金) 22:29:13 ID:jsZV7w/s0
>>475
オリンでの話で追加
バーサーカーはトグルで闇+10できるがフリンアクセで闇耐性+15なので
それを装備した相手にはトグル入れても1.7倍は出せない
だからカマエルだからと闇にこだわる必要性は薄い(ソルブレは別)

信託狩り=火
戦争=聖:HW(とライト)で上乗せできる 風:対策される可能性が低い
オリン=風


風と聖の最大の欠点はコストだ

478名前制限中:2008/06/27(金) 23:18:07 ID:6c4dyrM.0
でも結局風150まで付けても、防具に1つ地付けるだけで1.7倍出せないから
あまり変わらないんじゃね。
戦争のハウラー対策で風強化する人が増えるのも考えると、やっぱ物理は
地の方がいいと思われ。

479名前制限中:2008/06/27(金) 23:52:19 ID:J8Rb1Twc0
ハウラなんて戦争じゃゴミだし

480名前制限中:2008/06/27(金) 23:55:01 ID:ELCnSlHY0
戦争だとEPが入ってる可能性がかなり高いので、風(地)にしたところで1.7倍は無理

481名前制限中:2008/06/28(土) 00:54:39 ID:K3cDtY0IO
>>476
たまにはソングオブストームガードも思い出してあげてください

482名前制限中:2008/06/28(土) 01:05:35 ID:SZuO/HgQO
狩りで強い火MAXとPv用の謎属性武器を数本もつのじゃ

483名前制限中:2008/06/28(土) 11:25:46 ID:jCXHo3lk0
俺・・グレシアがきたら4パーツで火耐120水耐120にするんだ・・

484名前制限中:2008/06/28(土) 11:52:30 ID:4TSExADo0
属性150からさらに上げるのに必要な水晶?とかの入手方法ってどっかに載ってますか?
探したけど見つからない・・・。

485名前制限中:2008/06/28(土) 11:55:06 ID:unxnFs4M0
まだ実装されてねーよ

486名前制限中:2008/06/28(土) 11:56:32 ID:Wg9ZLBK20
>>484
探すだけ無駄、実装予定のアイテムであってまだ世界のどこにも実装されて無い

487名前制限中:2008/06/28(土) 13:17:32 ID:kQC2qdtw0
>>476
>聖  後衛全職が耐性buffを持つ

たまにはオークのことも思い出してあげてください。

488名前制限中:2008/06/28(土) 13:37:14 ID:uuj2dYTs0
水晶以上はクライアントファイルに入ったいた情報だろ。
このまま永遠に未実装の可能性もあるぜ。

489名前制限中:2008/06/28(土) 23:48:36 ID:3isLbzOcO
最近HW抜いてって属性持ちからいわれるけど
なにか弊害あるのでしょうか?
強いほうの属性がかきけされるとかですか?

490名前制限中:2008/06/28(土) 23:51:50 ID:AOpJFFNo0
入れても¥枠とMPの無駄だから

491名前制限中:2008/06/29(日) 01:35:24 ID:9CKTt.VwO
>>489
そのとおり 属性火25+付いてる場合HW入れても聖属性20は適用されない。
で490の言う通り枠とMPの無駄に

492名前制限中:2008/06/29(日) 02:04:06 ID:cSOqQ2zQ0
ちょっと違うな。
武器属性は補助魔法より優先されるから、+20にした時点でHWは無効

493名前制限中:2008/06/29(日) 02:31:16 ID:xf/AZnI.O
シードは後衛のバフでよかったよなあ。プロフに火、エルダに水、シリに風
Pvクラン内でコンビができて面白そう
WIZ1人でレジバフ突き抜けができるのはおかしすぎ

494名前制限中:2008/06/29(日) 02:39:48 ID:58.L2SE60
そういうことは防具の耐性も上げてレジバフしてから語れな?

495名前制限中:2008/06/29(日) 10:25:32 ID:oadac3O20
火・水・風耐性30つけました。
EPレジ¥で各70になりました。
サレで30になりました。

190-30=160 1.7倍ですね

>>494
お前さんのやってるリネは俺等のプレイしてるものとは別らしいな。

496名前制限中:2008/06/29(日) 10:49:41 ID:58.L2SE60
30ってw
おまえそれに全耐性のレジ入れて
全部のWIZに対応できないからWIZおかしいとか言ってんのか。
おもしろいやつだな。まぁがんばれや。

497名前制限中:2008/06/29(日) 10:54:46 ID:bM8k1lUk0
その現仕様が問題視されて修正が今度来るんだろ?
武器MAXが27回成功するのに対し、防具1パーツMAXは10回で済むのをそのままに、
防具の耐性限界を1パーツ+60までとすることで、店売りの属性強化POTと組み合わせる
だけで1.7倍ダメを防げるようにする。

修正が決定し、その実装も1ヶ月以内に来る内容で今更何を言ってるんだ?

498名前制限中:2008/06/29(日) 12:36:50 ID:Txj7VTAw0
でもWIZが属性SEしたらもっと属性ふえてアレだけどな。
あ、ソサはSEできないのがあれだが・・・

499名前制限中:2008/06/29(日) 18:05:49 ID:oadac3O20
現状は明らかにおかしいからね。

例えば火だけ全部つけても150+EP−サレで160、攻撃属性は190。
火だけは1.2倍くらいまで落とせるが他の属性は全部1.7倍が確定する。

防具に150つけるのは武器につけるのに比べて2倍かかるのに
該当属性にすら、属性概念無かった頃より被ダメージがあがる。

属性Lv4だから、これだけつけてもサレヴォルテ入れば差50で1.4倍ダメは出る。

次期UPの1パーツ60でも、属性POTとあわせて2属性耐性が限界。
火120、水180つけて、EP、火POTで火180、水200
あれ?サレヴォルテ入れると火耐性140になって1.4倍出ますね、ダメでした。

500名前制限中:2008/06/29(日) 18:24:20 ID:oadac3O20
各属性を1.4倍に抑える方法を考えてみよう。

条件
攻撃属性190 耐性¥EP火30水風20 DP聖20 闇30 耐性低下、サレ20、ヴォルテ20
耐性−サレ−ヴォルテ=40が1.7倍ライン

火=60+EP−サレ−ヴォルテ=50 OK
水=60+EP−サレ−ヴォルテ=40 ダメ
風=水と同じなのでダメ

火は1パーツのみでOK、
水・風については片方をレジPOT使用すれば、どちらかのみ2パーツでOK
スペシンのみエレメンタルアタックSEがあるので水120が無難

闇=60+DP−サレ−ヴォルテ(30)=40 ダメ

サレはカマエルしかもっていないが、Vクローと骨の属性SEがあるため厳しい。
サレがないとすればレジ闇で1パーツでいいが、2パーツが無難

聖=60+DP−サレ=60 OK
インクォジトでヒーラーが打つ可能性を考えるとつけて損はないか。
スペシンのライトヴォルテックスに限れば不可となるが・・・。

501名前制限中:2008/06/29(日) 18:26:40 ID:oadac3O20
結論
火水風闇に対して1.4倍で安定させることは不可能。

サレ闇が最も受ける可能性が低いことから考えて
火に60
水に100+
風に60+レジPOT
闇に60

といったつけ方になると思われる。

この場合EPで地耐性20となるが
物理スキル 土150+土SE+いくつかで1.7倍出ます。
もちろんスキル以外では1.7倍出ませんが。

アンタラス持ちの場合耐性35なので1.7倍受けることは無い。

502名前制限中:2008/06/29(日) 22:04:57 ID:XDuyryVw0
属性5か所付けようと思うとインペかダイナになる。
ダイナなら闇耐性付いててたと思ったが、どっちを想定してるんだ?
ボスアクセまで考えるならフリンで闇耐性+15あるし
81共通スキルも考えるとパッシブで全属性+10だか20になるから
火水風聖闇を+60付与すれば一応1.4倍に出来るようになると思う

503名前制限中:2008/06/29(日) 23:14:45 ID:58.L2SE60
>例えば火だけ全部つけても150+EP−サレで160、攻撃属性は190。
>火だけは1.2倍くらいまで落とせるが他の属性は全部1.7倍が確定する。

レジとPOTはどうしたんだ?
計算に入れてるときもあるから知らないわけでもないみたいだし
わざとやってんのか?

複数の耐性つけようとしてしょぼくなった防御に対して文句いったころでどうにもならんぞ。
NCは単独の耐性つけることを想定してバランスとってるんじゃねーの。
ある属性に対しては強いが、その反面ほかの属性に対して弱くなるという
弱点を作り出したがってると思われ。
中途半端な耐性に意味がないってのはお前が証明してくれたんだし、素直に同じ耐性つけとけよ。
全属性に対応したけりゃ全属性分のセットそろえるしかないわな。

504名前制限中:2008/06/29(日) 23:46:06 ID:oadac3O20
>>503
お前の相手はいつも1人か、そりゃよかったなwww
ザコ乙w

505名前制限中:2008/06/30(月) 01:23:11 ID:LKgq7aus0
一つ思ったんだが、戦争でいちいちサレ入れるか?
俺スペシンだがそんな1体1体に時間掛けてたら死ぬから
ヴォルテ>爆破・ヴォルテ>主砲数回、の2択だけなんだが

戦争出る何百人のうち何割がS防具で、さらにその何割が防具に
サレ入らないと1.7倍出ないだけの属性つけてるかって考えたら
いちいちサレ入れるだけ無駄だと思って使ってない。
大抵はそのまま1.7倍貫通するし
耐性あっても大抵はヴォルテ入れば1.7倍出るしな
俺のこの考えが一般的かどうかは知らんが、
多分サレ分はさほど考慮入れなくていいと思う

戦争以外は知らん。他の場合に関してはノーコメで…

506名前制限中:2008/06/30(月) 01:42:02 ID:dJvGYx8g0
>>505
そりゃ今の仕様だからじゃない?
T2なら4つ成功の耐性24で1.4倍になるから
結構防具属性も増えるんじゃないかな。

507名前制限中:2008/06/30(月) 01:50:24 ID:Ek3DaSyQ0
>>504
無双ゲーがやりたいクソは他ゲーに行け

508名前制限中:2008/06/30(月) 11:47:15 ID:XZ74wBM6O
>>503
お前ほんと頭悪いよなw
>>504
馬鹿の相手して疲れただろう、ゆっくり休んでくれ

509名前制限中:2008/06/30(月) 11:51:45 ID:jbwMyJxI0
自演の自己レスですか、お疲れ様です

510名前制限中:2008/06/30(月) 19:24:44 ID:dJvGYx8g0
>>508
バカの相手してるのはついでだからかまわないさ。
>>500-501を読んで役立ててくれる人がいればそれでいい。

>>502
ダイナやフリンは持ってる奴が自分で考えて1パーツでいいと判断するだろう。
だがあえてレスつけたのはコレを言うためだ。

今既に数百Mの81本なんて大半の奴は買えませんからー!
ドロップの修正でも来ない限り、極廃でも手に入れられるのは相当限られるよ。
うちの鯖、という言い方になって胡散臭くなるが、沸き〜1・2日で狩りで
エレメンタル1冊、アーチャーズウィル1冊くらいしか出てないはず。
1人分すら未だに出ていない。

511名前制限中:2008/06/30(月) 20:37:51 ID:i.vi9U.20
属性125になりました。 何倍くらいのダメージだせるんですか?
分かる方教えてください

512名前制限中:2008/06/30(月) 20:42:35 ID:zk6892sc0
125倍

513名前制限中:2008/06/30(月) 20:44:51 ID:o4XnxI0w0
ここのサイトで属性の事調べられるから参考にしてみるといいよ
ttp://www.google.co.jp

514名前制限中:2008/07/02(水) 10:13:08 ID:nIOxWLqcO
なんとなくダメそうなのは分かるんですが一応相談させて下さい。
スキルに属性がついていたらそのスキル属性と同じ属性を武器に付けないとダメ増加しないですか?
ネクロとスペシンで水アルカナ共有って無理でしょうか?

515名前制限中:2008/07/02(水) 11:30:26 ID:sV6ek0iw0
今更こんなアホな質問が来るとは

516名前制限中:2008/07/02(水) 11:34:26 ID:IhhngB6A0
自分がなんでアルカナに水つけたか思い出せばいいかと

517名前制限中:2008/07/02(水) 12:50:41 ID:Joc7INJs0
思い出した結果は、「水つけとけと言われたから」に違いない。

518514:2008/07/02(水) 13:02:08 ID:nIOxWLqcO
すいません、冷静になって調べたら自己解決しました。
ってかテンプレぐらい読め俺。。。
まったくもって申し訳ない。
スキル>武器の順だから乗りませんね。
各職ごとにアルカナ用意とか厳しそうだ・・・
サブクラ考え直します(泣)

519名前制限中:2008/07/02(水) 18:36:02 ID:2buyZjYc0
>>518
メロウとマグナスが君を待っているぞ

520名前制限中:2008/07/02(水) 21:52:19 ID:6MoMjf4U0
それいいね

521名前制限中:2008/07/03(木) 13:44:23 ID:v9gZvRjQO
属性代理付与(粗い石)なのですが、テオンじゃ失敗した時無料で、成功した時のみ有料なんですが、他鯖じゃどうですか?
失敗した時何も無しじゃ、どうなんだろうと思って。

522名前制限中:2008/07/03(木) 14:25:29 ID:oGpmfkrE0
>>521
テオンではもう実装されているの?

523名前制限中:2008/07/03(木) 14:40:29 ID:2ZWQtVTo0
>>521
成功した時は属性値の増加で成功を証明できる
では失敗した時はどうやって失敗を証明すればいい?
あとは自分で考えな

524名前制限中:2008/07/03(木) 21:35:40 ID:L4Ksj5hU0
そもそも『代理』付与wwwwwwwwwwww
超使い古された詐欺じゃんwwww

525名前制限中:2008/07/04(金) 14:56:30 ID:MCzeaVqo0
テオンでは害人がトレ板でやってるみたいですねぇ

526名前制限中:2008/07/06(日) 08:30:08 ID:abE2pBKA0
>>523
SHIFT+アイテムで表示してから付与じゃだめなのかな
倉庫前じゃなければ使用したのは確認できるかなーと考えてみた。

527名前制限中:2008/07/06(日) 08:36:16 ID:0YM5p71A0
>>526
あの表示システムたまに狂うことないか?
知り合いが二刀+3とDAIを見せて、そのあと壊れたって言っていたが
表示はどちらもそのまま見えていたことが何度か。
クリも見せてくれたし、壊れたのは本当だと思うが

528名前制限中:2008/07/06(日) 08:37:15 ID:wQvqMQvY0
それじゃ自分の武器につけるだろ・・・

529名前制限中:2008/07/06(日) 09:41:55 ID:FmmsxHKY0
最初に「一個持ってます」の証明は出来ても
持ってない事の証明はshiftクリックじゃ出来ないよ。
存在しないものは元々shiftクリック出来ないんだし
何もクリックせずに「使ってなくなった」といわれたらアウト。

530名前制限中:2008/07/06(日) 10:16:27 ID:31DTwKPYO
いい加減無料だって事にきずけよな

531名前制限中:2008/07/06(日) 10:18:39 ID:31DTwKPYO
あれWWW
…よし
逝ってきま!!!

532名前制限中:2008/07/06(日) 10:24:00 ID:02Mt9iH60
きずけじゃないってことに気付けよw

533下げマモル:2008/07/07(月) 13:16:31 ID:fCNIhJ4Q0
私思いますに530は、「適度な警戒心も安全なプレイに必要だから、そういった
点でも充実しているプレイ環境を築くべきだよ」と書きたかったのを何分、内気な子
ですから「ヤベェ これじゃ長ぇよ」なんて言いましてですね、そのぅ 省略しすぎて
「きずけよ」とこう書いてしまったんではないかなと。
私見で恐縮ですが、530のような子がそんな凡ミスを犯すわけがないと。
こう期待しているわけであります。

534名前制限中:2008/07/10(木) 01:10:27 ID:7AMItcJ20
過去ログ見ましたが、見過ごしたか見つけられず、検索の仕方もわかりませんので、質問させてください><

神託で火の原石をドロップするMOBを教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いしますm(_ _)m

535名前制限中:2008/07/10(木) 01:33:46 ID:Kw.YjKOcO
浅瀬は、漢字のやつ3匹
中層〜奥は、キャスタリア、ピティア、クリソキラ

536名前制限中:2008/07/10(木) 01:36:54 ID:uraq67Ek0
神託の島を語るスレ - Lineage II 板 Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/l2board/?%BF%C0%C2%F7%A4%CE%C5%E7%A4%F2%B8%EC%A4%EB%A5%B9%A5%EC

537名前制限中:2008/07/10(木) 18:46:07 ID:tPmeY9kU0
クラハンでプロフとダンサーでよくPTを組むのですが
プロフのHWとダンサーのライトで聖属性をもらえる環境です
この環境だと聖属性を+いくつまで上げれば貫通するのでしょうか
HW20+ライト20で武器の聖属性は30に上げればいいのかな

538名前制限中:2008/07/10(木) 19:05:35 ID:DKW98RfU0
狩場による

539名前制限中:2008/07/10(木) 19:44:30 ID:tPmeY9kU0
>あと聖属性なんだが、確かに聖弱点MOB多いから魅力はある。
>HWとライトダンスもあるので、その時点で20+20+30(HW+ライト−MOB耐性の式ね)で属性差70。
>武器に聖属性80付ければ1、7倍いく。
>でも火150付けるのと聖80付けるのはどっちが安いと思う?比べるまでもないと思うがなw
>>537です。
過去ログみました。これによると
聖弱点なら聖属性+80で1.7倍
ノーマルなら聖属性+110で1.7倍
この考え方で良いでしょうか

540名前制限中:2008/07/10(木) 20:05:59 ID:tPmeY9kU0
基本耐性20を考えるとノーマルmobで聖属性+130でカンストということかな、、、

541名前制限中:2008/07/11(金) 00:15:16 ID:IjTMVusg0
狩場による





旧狩場はだいたいそれで良いがね

542名前制限中:2008/07/12(土) 20:50:46 ID:E4TX.LpA0
ちょっと確認質問です。

80ストスクですが、SEでテンペ+10「エレメンタルアタックウインド」
アルカナ風属性115を装備しています

これにシードを入れたら、範囲PTで1.7倍出せますか?

115+20(シード)+30(SE)+20(スキル基本属性)−20(MOB基本耐性)
で150超えるので、出せそうな気はするのですが・・・

543あぼーん:あぼーん
あぼーん

544名前制限中:2008/07/12(土) 20:57:45 ID:022IrKXU0
>>542
範囲魔法は1.4倍が最大。
ソサラスレ参照。

545名前制限中:2008/07/12(土) 22:40:06 ID:kBHUaYNA0
>>544
ちゃんと1.7倍になるよ。
手持ちの武器と範囲魔法で実験済み。

546542:2008/07/13(日) 00:01:25 ID:3jHquw7w0
>>545
>>544
検証してみましたが、1.4倍時代と代わりません;x;
試しにハリケーンも+10「エレメンタルブレイクウインド」(属性SE)
アルカナ風属性115でハリケーンを使ってみましたが、1.7倍にはなりませんでした。

390さんの理論によれは1.7倍出せるはずなんですが・・・
属性SEの攻撃属性強化って、実はもっと微妙だったりするんでしょうか?

547名前制限中:2008/07/13(日) 00:25:34 ID:T0eUvhFkO
>>521
失敗した時は
相場の10%報酬でいいんでない?

548名前制限中:2008/07/13(日) 00:31:21 ID:lE4Vxg4o0
本当に実行してからの失敗を証明する手段が無いから無理っしょ。
フレなら話し合ってからすりゃーいいし

549名前制限中:2008/07/13(日) 01:18:35 ID:lrdlTZpQ0
>>546
うろ覚えで申し訳ないが、属性SEって罠じゃなかったかな?
エレメンタルブレイクって属性が加算されるSEだっけ?
ぶつけた対象の属性を壊す効果じゃなかった?

550名前制限中:2008/07/13(日) 03:00:01 ID:k76zHD.I0
>>542
SE+10で属性+30って意味じゃないぞ?
SE+10で、スキルの基本属性とやらが20から30に増える。
つまりこの場合SEで上昇した属性は10ってことだ。

551名前制限中:2008/07/13(日) 08:54:38 ID:miahf9/.0
115+20(シード)+10(SE)+20(スキル基本属性)−20(MOB基本耐性)=145

エレメンタルアタックファイアで20上昇するのは
無属性から属性付与する場合のみ
既に属性があるスキルだとそんなに上がらない

552名前制限中:2008/07/13(日) 16:17:04 ID:sGa5GNFc0
FFみたく属性付けたら逆に弱点属性が発生すればオモロイノニ

553名前制限中:2008/07/13(日) 20:03:56 ID:xp3olKMU0
武器属性が付く前はレジ聖で闇に弱くなって、レジ闇で聖に弱くなる時期があった

554名前制限中:2008/07/13(日) 20:16:52 ID:/fE972Uk0
そんな時期はない
レジとサレを混同しすぎ

555名前制限中:2008/07/13(日) 20:56:55 ID:xp3olKMU0
おおう、ほんとだ
吊ってくる

556名前制限中:2008/07/14(月) 18:55:32 ID:Ew74Tivs0
主砲のエレメンタルAtkがSE+1〜10でどのように上がっていくのか気になってる
SE+1で属性+10でSE+10だと+20くらいまで伸びるんだろうか

557名前制限中:2008/07/14(月) 23:19:48 ID:itL1jgAo0
>>556
何か読み間違えてると思うよ
SE+1で属性+10って聞いたこと無い

558名前制限中:2008/07/16(水) 04:51:25 ID:OAyMflGs0
初心者っぽい質問ですいません。
現在、属性MAXなら単純に1.7倍の威力になると聞いています。
次のアップデートで属性が150>300になると聞きました。
この場合、単純に考えて3.4倍の威力になるという認識でよろしいのでしょうか?

559名前制限中:2008/07/16(水) 05:05:41 ID:8Eftq6P60
本国でもまだ実装されてないので、誰も知らない

560名前制限中:2008/07/16(水) 05:09:55 ID:PPR/u3C60
「属性150で1.7倍になるから300だと3.4倍になる」んだったら
「属性30で1.15.倍になるから属性150だったら5.75倍」だな

561名前制限中:2008/07/16(水) 10:40:24 ID:xDigb3LI0
ヘルバウンドの「〜属性が強い」Mobの耐性について詳しく調べた人いるかな?
武器を聖属性に変えようと思ってたんだけど、他の属性でもカンストするって
情報があったから気になったのだ。

神託・HBスレで「属性150あればどの属性でも1.7倍」
タイラントスレで「火属性以外のキメラ相手に火150(IBなし)で2倍+」

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1213614010/577-578
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1215592134/70

562名前制限中:2008/07/16(水) 20:22:29 ID:Ne/CeySI0
>>561
タイラント過去スレより
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1210244530/554-555

563名前制限中:2008/07/17(木) 03:13:20 ID:MCjjn.lI0
>>561

>>290>>318あたりから推測するに「闇属性が強い」Mobの耐性は
聖属性(20)、4大属性(21以上)、闇属性(4大属性以上)みたいな感じになってると思う
ハイドロでダメ低下、ソーラーでダメ増加or変化なしといった検証結果もあるようだし
恐らくそう大きくは間違っていないんじゃまいか?

更に臆測だけど以前噂された高LvMobの属性は50というデータもあるわけで
「闇属性が強い」Mobの4大属性の耐性は50なんじゃないかと思ってみたりもする
50だと仮定しても属性150なら1.8倍ダメは出るわけで筋道は通るかと

564名前制限中:2008/07/17(木) 09:15:47 ID:o37q6eMA0
レスありがとう。
〜1.8倍・2.1倍方式で、元素属性でも1.7倍以上出るなら
無理に聖にする必要はなさそうだね。

俺のは火100で止めたままだから、とりあえずMAXまで
上げてみることにするよ。

565名前制限中:2008/07/17(木) 20:27:10 ID:ooxQN3mY0
>「闇属性が強い」Mobの4大属性の耐性は50なんじゃないかと思ってみたりもする
ここは違うと思う、なぜなら固体によってバラバラの結果が出てるから

566名前制限中:2008/07/22(火) 00:09:28 ID:42pJAT6I0
おばかな私に教えてください。
ヘルバウンドの魔方陣で、
聖属性110の武器で殴った場合と、
聖属性130で殴った場合で、ダメージの変化が見られなかった。
デーモン族で闇属性に強い表示は、聖弱点-30ではないのでしょうか?
属性差100で一時ダメ上昇は飽和して、属性差150でまた上昇と認識してたけど
間違っていますかね?また聖属性以外のMAX武器で殴った場合と確か同じダメだった
記憶もあるので頭の中が???でいっぱいです。よろしくお願いします。

567名前制限中:2008/07/22(火) 03:11:40 ID:ycNByYvY0
>>566
うん、その認識はHBでは間違ってる
その認識が通るのはC5までに実装されていた狩場のみ
T1以降に実装された神託やHBでは通用しない
HBの詳しい情報はもう報告されなくなっているけど
他の狩場とまったく違うと言うのは
過去スレ含めて何度も言われて来た

568名前制限中:2008/07/22(火) 19:20:11 ID:XG4jE.3Y0
防具の属性、情報通りでした。
アルカナローブセット
アップ前(火60水60) アップ後(火120水120)
ちょっとホッとしましたw

569名前制限中:2008/07/23(水) 00:17:11 ID:V96vXzME0
武器の属性を150よりあげるとどうなるのでしょうか?
また原石をはったときのリスクはあるのでしょうか?
エロい人教えてください。

570名前制限中:2008/07/23(水) 14:50:25 ID:dfdHdu4M0
150より上げる方法は今のところ無い

571名前制限中:2008/07/23(水) 15:58:01 ID:/WGCMtXI0
予想なんだけどね、>>569が聞きたいのはね、

・150の武器に原石はったらどうなるの?
・上がらないうえに、原石消えちゃうようなことはある?

だと思うんだ。ちょっと日本語が不自由なだけかもしれない。

572名前制限中:2008/07/23(水) 19:45:05 ID:M5Nr8Gws0
あら、このUPで150+があるのかと思ったのにないのか

573名前制限中:2008/07/23(水) 20:07:49 ID:CvRudxgI0
>>572
韓国norinuriの記事に、蔵からぶっこ抜いたテキストが掲載されていた。
その中にLv6・Lv9・Lv12まで上げられるアイテムの解説文が入っていたというだけ。

A装備の100%レシピ等、データはあっても未実装のものも少なくないし
今後どうなるかすら不明。

574名前制限中:2008/07/23(水) 21:58:28 ID:OZmsTZcI0
グラシアアップでOG武器でも属性適用しますか?

575名前制限中:2008/07/23(水) 22:17:40 ID:SH0gpb660
前からOGでも属性乗ってたけど

576名前制限中:2008/07/23(水) 23:22:00 ID:OZmsTZcI0
そうだったんですかありがとう;;

577名前制限中:2008/07/24(木) 00:11:38 ID:FcIcsXME0
今回のアップで属性の成功率でも上がったんですか?
S武器の属性MAXの相場がめちゃくちゃ落ちってる。
たまたまなのかな?

578名前制限中:2008/07/24(木) 00:33:24 ID:tNXx8hMQ0
いま、粗い原石が100%成功になってるからなw

579名前制限中:2008/07/24(木) 01:07:39 ID:eYC4Ne8k0
>>578
粗いの普通に失敗してるのはバグですか??
粗い原石100%はありえない。

580名前制限中:2008/07/24(木) 05:01:59 ID:zvi41mGU0
粗い原石100%はガセw
体感でいうと通常原石の成功率50%と何も変わってない。

581名前制限中:2008/07/24(木) 09:41:26 ID:1QfzR5OQ0
火石に関して言えば、対象狩場の全MOBがぼろぼろ落とすようになったらしい
ソロ職の連中が出たー、出たーとはしゃぎまくってて気分悪い

582名前制限中:2008/07/24(木) 11:06:13 ID:FRJ6/i.o0
>>577
流通量の増加で原石自体の値段が下がっているから、下げざるを得ないだろうよ。
さらに聖石が10M近く下がってるから火属性武器売って乗り替える組も
増えて値下げスパイラル状態と。

583名前制限中:2008/07/24(木) 14:52:22 ID:QUhMo6EsO
対人なら聖のほうがいいですよね?
邪教も籠ってるのでw
今は火MAXですw

584名前制限中:2008/07/24(木) 15:07:52 ID:bhA/qrxc0
対人なら地だろjk

585名前制限中:2008/07/24(木) 16:42:16 ID:2lTyAmS.o
アップ前は対人聖有効だったが
供給が増えた今後は対人で乙るんじゃないか?
ヒーラーの需要もあるだろうけど
今までよりは容易に聖防御付けれるようになると思う

586名前制限中:2008/07/24(木) 16:42:43 ID:URw7EPlw0
地だとロアだけで1.7倍でなくないか?

587名前制限中:2008/07/24(木) 17:21:52 ID:lWPdD0Ws0
>>586
将来性込みでってことでだろ、聖が相当安くなるから石で防御属性付ける人が増えること前提で
地は付ける人はオリンのライバルの攻撃属性が地でその対策って理由以外にはまず付けない

588名前制限中:2008/07/24(木) 18:01:46 ID:UI4iQ6pk0
オリン語るならアンタラス耳あるから土は無意味だと何度(ry

589名前制限中:2008/07/24(木) 20:03:49 ID:Kb1qsuIU0
>>588
参加者全員持ってるならな
英雄クラスは持ってるの多いが
うちの鯖ではオリン参加者も増えて持ってない方が多い
火水聖闇が原石で防御付けやすくなるなら
入手難易度の差で相対的に地風の有効性が高くなる
戦争ともなれば歴然とした差になるんじゃないか?

590名前制限中:2008/07/24(木) 20:09:23 ID:UI4iQ6pk0
>589
戦争だとEPは最低あるからなおさら無意味
フルボスでないオリン参加者なぞ属性がどうとか関係無い

591名前制限中:2008/07/24(木) 20:13:25 ID:I9UIpKsk0
つまり、火か水にして、余った資金は装備に回したほうが得策、と。

592名前制限中:2008/07/24(木) 22:02:14 ID:jEW8RSAw0
PvPOP付けると、その後属性付けれなくなるのはホントですか?

593名前制限中:2008/07/25(金) 01:08:45 ID:BSBF40qU0
>>581
さっき2時間程狩ってて1個も出なかった私に謝れ!

594名前制限中:2008/07/25(金) 01:10:44 ID:xcV66YbE0
>>581
それはないわ
多分そいつの運がいいだけ

595名前制限中:2008/07/25(金) 02:04:51 ID:nIs2w27wO
ヘル魔方陣の聖石ドロップ率がアップきてから3倍くらい跳ね上がったよ。
1日4、5個だったのが、15個とか出る。
全体的に上がったんじゃないの。

596名前制限中:2008/07/25(金) 02:43:38 ID:6TqwiHnQ0
ヘル全体的に原石ドロップ率が目に見えて良い
>595の数出すには魔方陣範囲だろうが嘘ではない
キメラも城もぼろぼろ原石落ちる

597名前制限中:2008/07/25(金) 04:12:44 ID:73P8n8yI0
>>596
別に範囲じゃなくても15個くらい出るんじゃね?
昨日一昨日とやってみた感じだと1時間で5個くらい出てるし3時間も狩れば15個出るかと。
これで原石大暴落だ罠w

598名前制限中:2008/07/25(金) 08:27:47 ID:rVQNyCTUO
アルカナメイスに火属性の精練主砲が付いたのですが
これから火属性MAXか聖属性MAXのどちらを狙えばいいか分からないでいます
僕はオリンピアで奮闘中のカーディナルです
教えて下さい

599名前制限中:2008/07/25(金) 08:36:38 ID:yIr/MLNA0
主砲ついたアルカナは火属性MAXにして、もう1本アルカナ買って聖MAXにすればいい

600名前制限中:2008/07/25(金) 09:58:56 ID:1XULT6aU0
>>597
釣る魚の口より大きい餌はさすがにどうかと
なんで昨日・一昨日やって結果なのに実数じゃなくて
感じとか5個くらいなんだよw

601名前制限中:2008/07/25(金) 11:48:51 ID:Xq946qxo0
たしかに原石暴落だ・・・
偶数鯖だが
町の露天では売り露天があふれてる。
価格もここ3日で(火)1割は落ちた。
高額系の石(聖とか)は1割じゃきかん。3割くらい。
粗い原石の導入も拍車をかけてる。
聖5mの世界は現実的だな。

原石転売人 乙!

602名前制限中:2008/07/25(金) 11:56:36 ID:uoWMlEU60
>>588
装備に防御属性つけないレベルの話なら勝手にやってろ
各パーツに火水聖闇耐性が60付いててアンタラスで耐性15じゃ
土の武器属性のがいいだろうが

603名前制限中:2008/07/25(金) 12:57:23 ID:PLPD64xE0
土MAXにしたところでアンタラス15でも付いてれば
どうせ1.4倍だって何度(ry

604名前制限中:2008/07/25(金) 13:00:04 ID:3efh4k1A0
戦争でも土はEPあるから1.4倍だな

PE+レジ火の火水属性でも1.4倍だし火水とかわらん

605598:2008/07/25(金) 16:25:21 ID:rVQNyCTUO
火属性精練主砲+火属性MAX

火属性精練主砲+聖属性MAX+HW
ではどっちがいいのかなってことです
説明不足でごめんなさい

606名前制限中:2008/07/25(金) 16:28:26 ID:3zJnbaaE0
>>605
火MAX

607名前制限中:2008/07/25(金) 16:30:03 ID:1XULT6aU0
火属性精練主砲+聖属性MAX+HWに何を期待しているのか教えてくれないと怖くて返答できない

608名前制限中:2008/07/25(金) 16:35:12 ID:1klKTqos0
精錬主砲をメインにしたいなら火maxにすればいいし、
変身で聖魔法メインなら聖maxにすればいいじゃねーの?
オリン考えたら、どっちにするかなんて必然的に決まるだろ?
そんなことすら自分で判断できないようなら、オリンで勝てないと思うぞ。

609名前制限中:2008/07/25(金) 16:42:22 ID:OFDMM7ME0
マジレスすると2本持て

610名前制限中:2008/07/25(金) 16:54:45 ID:F6ODJ3qs0
粗い原石もらってきて防具に全部貼ってこよう

611名前制限中:2008/07/25(金) 17:19:42 ID:GYn/Sx4U0
風はわからんが聖と火はかなり出易くなったな
特にHBでのドロップが大幅に増えた聖はアップ前からもう10M近く下がってる
5Mとは言わないが火並みには下がりそうだ

612名前制限中:2008/07/25(金) 18:46:14 ID:pT.fcfWY0
うさぎイベント決定!
石の値段がまた下がるな

613名前制限中:2008/07/28(月) 00:49:37 ID:0pJw4J3M0
質問です。
ドラコ軽に属性付けようと考えてるんですけど
MAX(240?)にするには原石いくつ必要ですか?・・
グラシアから成功率とか数値の上昇値とかいまいちわからんです。

614名前制限中:2008/07/28(月) 22:53:02 ID:kseuhwgY0
自キャラ強化で優先順位の低い防具にフル属性付けようと思ってる奴がこのレベルの質問は正直垢買いorRMTetとしか思えんw

615名前制限中:2008/07/28(月) 23:49:31 ID:KHUUWY4A0
T2からの防具成功率については、まだあまり語られてないだろ?

616名前制限中:2008/07/29(火) 02:48:55 ID:830GOr1M0
T1で3部分属性つけた俺がとおりますよっと
T1アルカナローブ 10/15
アルカナ手 10/18
アルカナ頭 10/19

T2アルカナ頭3/4
アルカナ足4/13
ぶっちゃけ確率変わってない気がする

617名前制限中:2008/07/29(火) 02:50:10 ID:830GOr1M0
ちなみにT2は全部頭に2個つけた以外は全部粗い原石

618名前制限中:2008/07/29(火) 07:57:01 ID:kJRsBUug0
封印状態の防具に先に属性つけると封印解除できなくなるの?

619名前制限中:2008/07/29(火) 10:42:27 ID:w0Vtq60g0
粗い原石って、成功確率普通の原石と一緒?
自分は2個成功4個失敗。

620名前制限中:2008/07/29(火) 19:34:15 ID:QA6eR2NsO
確かに防具属性成功率UPみたいだけど成功率6割くらいだな。

621名前制限中:2008/07/30(水) 00:42:28 ID:Jv9hfISE0
神託奥のMOBの耐性かわってないか?
HWかけたらきっちり1割以上ダメージ減ったんだが

622名前制限中:2008/07/30(水) 09:07:01 ID:/mIew7qw0
防具成功率(すべて普通のドロップ原石使用)
インペ 頭10/11 鎧上10/12 鎧下9/14

623名前制限中:2008/07/30(水) 11:14:21 ID:auqE3MO60
対人の場合について質問

攻撃側 火属性150
殴られ側 火耐性150~240

この場合属性差が0以降、
火耐性をあげる程ダメージ減少するのでしょうか?
どこかでダメージ減少がとまったりしませんか。

624名前制限中:2008/07/30(水) 11:32:02 ID:f0kl0KpI0
0になった時点でとまるんじゃなかったっけ?

625名前制限中:2008/07/30(水) 14:08:23 ID:ETHv9DZ20
対人は止まる、対MOBは防御属性値が攻撃属性値を上回るとダメージ減
T2来てからためしてないけどたぶん変わってないだろ

626名前制限中:2008/07/30(水) 16:01:16 ID:Fhf6wSwU0
wizの1.4倍ダメージださせなくするには防御属性いくつ必要なの?

627名前制限中:2008/07/30(水) 16:16:25 ID:WE8fZ7jg0
サレとヴォルテで変わってるくるけど、
ただシード入れての主砲だけで考えるならWIZの属性は190。
防御属性41以上あれば1.7倍は防げる、防御属性41〜110までは一律1.4倍のはず。
防御属性110〜190は増やせば増やす分だけ1.4倍からさらに被ダメを減らせる。
ちなみにサレとヴォルテ考えるとさらにそれぞれ+20で合計40WIZの属性が上がる。

628名前制限中:2008/07/30(水) 19:25:05 ID:5NN2PYdM0
質問させてください。
78のデュエリストなんですが、今+4タラリーに火属性100なんです。
HBに行きたいなと思ってるんですけど、その場合やっぱり属性MAXにしたほうがいいんでしょうか?
信託浅瀬や普通の狩場だと属性100でダメ1.8倍or1.4倍だし、タイラントorデストじゃないんで
火150にしても1.7倍に到達しないし、これ以上あげる必要ないと思っていたんです。
HBは特殊って聞いたけど、HBだと属性150に近づくにつれて段階的にダメアップするんでしょうか?
信託スレで聞くか迷ったけど、詳しい人教えてもらえませんか?

629名前制限中:2008/07/31(木) 05:00:02 ID:xS9ZxSqk0
そもそもHBはダメージレートが通常狩場と違うから現在何倍なのかが
分かりにくいんだよな。同等武器2本揃えて比べるのも難しいし。

少なくとも基本耐性が20よりもっと多いはずだから、
火100だと1.4倍は厳しいかもな

630名前制限中:2008/07/31(木) 09:19:02 ID:F.7cCIw.O
防具に付与できる属性って1パーツに付きMAX30のままですか?

631名前制限中:2008/07/31(木) 09:37:48 ID:iAGsok7Y0
>>628-629
タラリー火属性100?
馬鹿なの?このスレ1から読み直してきたほうがいいんじゃないの?

>>630
MAX30だとしたらアップ前からMAX30の防具はどうなるの?死ぬの?限界超えて死んじゃうの?

632名前制限中:2008/07/31(木) 09:38:53 ID:/uwdIinU0
>>630
60

633名前制限中:2008/07/31(木) 10:04:55 ID:J1NkdT5I0
>>631
日本語で頼む

634名前制限中:2008/07/31(木) 12:06:40 ID:F.7cCIw.O
632さんありがとうございます。

635名前制限中:2008/07/31(木) 17:06:34 ID:wCuga3xQO
馬鹿なの?死ぬの?ってまだ流行ってんの?

636名前制限中:2008/07/31(木) 18:05:59 ID:u6wC2MuQ0
馬鹿なの?死ぬの?ってまだ流行ってんの?ってまだ流行ってんの?w

637名前制限中:2008/07/31(木) 18:34:41 ID:rSHowKdI0
馬鹿なの?死ぬの?ってまだ流行ってんの?ってまだ流行ってんの?って流行るの?

638名前制限中:2008/07/31(木) 20:46:46 ID:Lh5KpBUw0
馬鹿なの?死ぬの?ってまだ流行ってんの?ってまだ流行ってんの?は絶対流行る

639名前制限中:2008/07/31(木) 21:53:57 ID:xjVFl7YQ0
>>628
グレシア前からHBで活動してるアタッカーは属性MAXで上陸してる人ばかりなので
段階的に上がるか知ってる人はまず居ないと思う
現在分かってるのはHBの敵はアイコンの属性耐性が高く
それ以外の基本耐性は個体によってバラバラ
神託の例で行けば奥と浅瀬では火100で飽和するのと火120で飽和するのに分かれる
HBも恐らく敵によってマチマチ
個人的予測では傷の大地のキメラは属性上げる価値ありそうと思ってる
理由はフォースレイジ(無)と殴り(火)によるダメージ差が大きいから
デュエなら同様にソニックレイジのダメージと比べて確認出来るんじゃないかな

640628:2008/07/31(木) 22:41:18 ID:vlYJgjcs0
なるほど。629、639さんありがとうございました。

641名前制限中:2008/07/31(木) 23:37:39 ID:y4CKajoU0
wiz3職が主砲にデフォで属性+20されてるのは既出ですが、
ソウルハウンドの闇魔法、馬の水魔法、後衛のインクイジターの聖魔法は
同じように+20されてるんですかね?

642名前制限中:2008/08/01(金) 14:46:37 ID:pu1eELq.0
4耐性のうちひとつの耐性を60・4個の240つけれたとして、攻撃属性が150、170、190のPCからの攻撃に対してダメージは変化みられるかな?

643名前制限中:2008/08/01(金) 14:52:56 ID:usq0gBoI0
重複なしの60で限界じゃなかったっけ。だから皆パーツごとに違う属性つけてるんじゃ。

644名前制限中:2008/08/01(金) 15:09:28 ID:JNt9Nehc0
耐性60のを4個で合計240なんじゃ?

645名前制限中:2008/08/01(金) 15:09:58 ID:JNt9Nehc0
ああ、重複NGなのか

646名前制限中:2008/08/01(金) 15:39:38 ID:PiXOQ50U0
NGじゃねーよ
基本中の基本じゃねーか
240つけて、属性差をマイナスにしようと、属性差0以下は被ダメには変化なし(対人時オンリー)

つーか20レス足らず前で言われていることを質問するとか何考えてるんだ?
ちったぁ過去ログ嫁よ

647名前制限中:2008/08/01(金) 20:50:47 ID:WDhJdb5YO
精練主砲もデフォで属性+20なんですか?

648名前制限中:2008/08/01(金) 22:44:18 ID:dxlaEKVw0
各パーツに異なる属性つけるほうがいいの?
何も考えずペタペタ張ってる最中なんだがw

649名前制限中:2008/08/02(土) 01:09:03 ID:a4u/esmkO
初歩的な質問で申し訳ないのですが、属性は何がお薦めなのでしょうか?
コレといって強い属性はないと聞きましたので悩みます。
安いので火をつけている人が多いみたいですが、私は聖にしようと考えています。理由は聖弱点MOBが多い気がして……
つける武器はデモスプかタラリーです。
職はドミネとハイエロやってます
どうか皆さんの知恵をお貸し下さい。お願いします

650名前制限中:2008/08/02(土) 01:30:02 ID:/b5vVtn20
プロフなら予算があるなら聖でいいと思うけど
デモスプ聖属性はすごく売れにくくなるから
後々手放す予定があるなら聖タラリーにしといた方が無難かも。

651名前制限中:2008/08/02(土) 15:03:22 ID:a4u/esmkO
>>650
タラリーは聖でいいのですね^^
情報有難う御座いますm(__)m
デモスプ聖はやめます;ではデモスプには何がいいのでしょうか?^^;
質問ばかりですみません…

652名前制限中:2008/08/02(土) 15:14:20 ID:V4HdWaTU0
火だね
タイラントが一番使うし

653名前制限中:2008/08/02(土) 15:29:51 ID:a4u/esmkO
>>652
早レス有難う御座いますm(__)m
悩みが解決しました♪
答えてくださったお二方、本当に有難う御座いました^^

654名前制限中:2008/08/04(月) 03:05:23 ID:l4h2Hq/20
すいませんが教えてください。
防具の属性は1パーツでMAX60なんでしょうか?
10個成功したら終わりって事ですか?
後、粗い属性石は防具属性3向上って書いてますがバグなんでしょうか?

655名前制限中:2008/08/04(月) 08:35:22 ID:v3AKPR6U0
>>654
粗い原石を防具に使ってみたところ、成功して防御属性値が6になった。

656名前制限中:2008/08/04(月) 13:08:23 ID:ojdiEtV.0
このスレ聞いていいのかわかりませんが個人名声でPvOPつけた後に
属性付与ってできるんでしょうか?
どこかのスレで付与できないとか書いてあったのを見たのですが。

657名前制限中:2008/08/04(月) 13:26:49 ID:dpfNJ2nc0
>>656
お前は付与できないと見たのに、それを信用しないでここの意見を信じることが出来るのか?w

658名前制限中:2008/08/04(月) 16:00:31 ID:HTvMc2Qs0
属性はまず体のみ火か水属性MAXにしてから
PVP用にしてあと残りを徐々に付け行くほうがいいのかな?

659名前制限中:2008/08/05(火) 00:33:54 ID:xszKhRgkO
関係ない 好きなのからやればいい

660名前制限中:2008/08/07(木) 19:14:39 ID:gDI9MUBwO
対デスト、タイラント、ソサラの属性MAXダメを確実に防ぐには防具にどんだけ属性つければいいんですかね?

661名前制限中:2008/08/07(木) 19:38:08 ID:Ou3hVrhwO
とりあえず防具全部に火つければ確実

662名前制限中:2008/08/07(木) 20:50:22 ID:LUrGdff.0
異属付加成功率って種類問わず一律50%なんすか?

663名前制限中:2008/08/07(木) 21:34:31 ID:nuq1M..E0
>>654
1パーツMAX30、全体でMAX150
グレシアから上昇値3→6へ変更

664名前制限中:2008/08/07(木) 23:25:56 ID:Ou3hVrhwO
今は1つに60までつけられる。 注意点は、失敗が続いたらリスタなり明日貼るなりしたほうがいいぞwwww今、20やったら6勝14敗wwwwwwwwしねよwwwwwwww
防具だからって調子にのったらいけませんね

665名前制限中:2008/08/08(金) 02:25:25 ID:DBHE2IkQ0
>>663>>664正解どっち?

強化数が一度に3or6

各パーツMAX強化数は30or60

情報が交錯してワケわからん

666名前制限中:2008/08/08(金) 03:34:55 ID:WeFrDv0g0
>>665
1つにつき6で10個で60
んで以前は低かった成功率は多分武器と同じ位まで上がった感じかな

667名前制限中:2008/08/08(金) 18:01:09 ID:RmCPq1M20
>662
グレシア前は50%あたりだったが、グレシアから体感的に確率さがった気がするな・・・
でも60%以上あったりはないとおもうよw

668名前制限中:2008/08/08(金) 18:06:55 ID:Ah4rlwqIO
属性はねみんなと同じ事してたら余りいみないよ。
特に対人はね…。
MAXしたから強くなるとも限りません。

669名前制限中:2008/08/08(金) 18:31:50 ID:vq.5oHoU0
要するにアデナが全てということだ

670名前制限中:2008/08/09(土) 04:27:49 ID:sr5o3L9kO
携帯から失礼〜。
現在、頭体手に火60(全部で180)
足に闇60付けてます。
火MAX相手からのダメは大幅に軽減しましたぁ〜。こちらが与えるダメの半分くらいしか食らいませんね〜。

671名前制限中:2008/08/09(土) 12:44:01 ID:N2gdhDLA0
成功率50%とかまともに受け取ってるやつはあほか!
14個使って3個しか成功しないとかざらだぞ!
30%ぐらいの成功率だ!

672名前制限中:2008/08/09(土) 14:34:53 ID:uGsvPaGk0
うぜぇ。氏ね。

673名前制限中:2008/08/09(土) 16:49:42 ID:ftF1BKWQ0
闇耐性MAXあたりにするとDWDとかHBでも楽になりそう?
付けた人いたら参考に被ダメとかおしえてもらえるとありがたい

674名前制限中:2008/08/09(土) 18:43:04 ID:.NboBb4g0
DWDを2PCで食えたらいんだけどな〜
79だと狩り場無いよママン

675名前制限中:2008/08/09(土) 18:56:51 ID:uTLmGoBo0
2PCならいくらでもあるだろ…。

676名前制限中:2008/08/09(土) 19:37:54 ID:9EhcvMys0
DWDペアや2PCで食ってるの何人も居るぞ

677名前制限中:2008/08/09(土) 20:05:02 ID:4ae87s2g0
>>674 スレ間違えてない?

678名前制限中:2008/08/10(日) 09:02:45 ID:ixazFTec0
ちょっとゴメン
修道院のmobって聖耐性いくつあるんだろう
いま聖石ぺたぺたはってるけど属性地低いと思いっきり逆効果だよな・・あそこに限って言えば

679名前制限中:2008/08/10(日) 15:38:46 ID:06cpYYfE0
>>671
場合によるだろ。8割キープの人もいれば、3割の人もいる。
おれなんか武器の属性90まで失敗なかったしな。

それから14個やって3個成功だと成功率は21%だな。

680名前制限中:2008/08/10(日) 17:17:29 ID:dt3He3CA0
90まで失敗なしって運がいい中でも相当なもんだと思う

681名前制限中:2008/08/10(日) 18:14:25 ID:mBG8vJ6Y0
その運をリアル宝くじに持っていけたら、3億円も決して夢では無い確率だと思うw

682名前制限中:2008/08/11(月) 11:51:24 ID:WFn96ppM0
>>681
確かに成功率高いけど宝くじなめすぎw

683名前制限中:2008/08/11(月) 16:00:03 ID:WXZck6dkO
現時点で22個使用、属性65(成功10)

負け越してるな
5連失敗とか来たら泣きたくなるねこれ

684名前制限中:2008/08/11(月) 18:17:33 ID:ku6ffg6c0
成功率12.5%の俺に全員謝れ!
属性実装当時からちまちまやってるのに50M以上かけていまだに火20orz
お金はメインの属性ではなくサブクラスの装備に使いたいと思います・・・

685名前制限中:2008/08/12(火) 00:16:47 ID:QWt7CmDQ0
>50M以上かけていまだに火20orz

500M以上かけていまだに火20 ならその落ち込み具合も分かるんだがな

686名前制限中:2008/08/12(火) 01:16:18 ID:m4rpQEM20
50Mってたったの7個?
それなら別に珍しくもないような

687sage:2008/08/12(火) 02:20:04 ID:s6CiR/Tw0
邪教のMOBのことで質問。
闇属性で聖攻撃に弱い+種族:ヒューマンの場合。
種族:ヒューマンだと聖耐性50とかいうのが
昔スレで見たことがある気がするんですがアイマイh
でもそれだと闇耐性+20になるの??
ソロできないので検証できてません。。
記憶違いや語情報なら訂正お願いします。

688名前制限中:2008/08/12(火) 02:36:34 ID:RMg.FGjU0
>>687
見間違い、勘違い、記憶違い、別の情報と混同してる

689名前制限中:2008/08/12(火) 04:05:23 ID:QWt7CmDQ0
>>686
実装当初は鯖間の差はあれ1個10M前後はしてたから
その頃の値段も含めて考えると7つなんてつけてないはず
仮に7連続失敗だっとしても「よくあること」だよね

690名前制限中:2008/08/12(火) 09:45:05 ID:/9c5VcpE0
水主砲つきアルカナ水MAXと変身用聖MAX作ったところで3本目のアルカナに火主砲がついてしまった後衛NB。
火もMAXにしなきゃあなあ。。とまぁ結局金がすべて。

691名前制限中:2008/08/12(火) 10:28:19 ID:VNjBTcRs0
LV78グラなんですが、神託ソロのために水100のタラリーで狩りすると
水以外と比べて与ダメは低いのでしょうか?
あと、150までいった場合でも他の属性の場合より与ダメは低いでしょうか?

まだS武器ないんですが露店で+4タラリー水100売りを見て買おうか悩んでしまっているので
良かったら教えてください。

692名前制限中:2008/08/12(火) 11:57:42 ID:ojQLRhHQ0
>>690
ていうか無駄すぐるwwwwもっと他に金の使い道ないのかよ。

693名前制限中:2008/08/12(火) 12:05:25 ID:40TsMbq20
信託で狩りしたいなら悪いこといわん。火にしとけ。
火はPvが対策されてダメと言われるけどもう廃は全属性防御つけてるしどの属性でも同じだ。
あえて言うならEPの効果が大きい火・ヴァラカスで属性防御のある火
フリンで属性防御のある闇・アンタラスで属性防御のある地が不利。

どちらにしろPvはEPとかDPはいっただけで1.7倍は不可能だしあれこれ考えても無意味。
とりあえず火属性付けて信託やヘルバウンドで狩りして
ダイナスティがいつか手に入ったらその時の状況で次の属性考えたらいいと思う。

694あぼーん:あぼーん
あぼーん

695691:2008/08/12(火) 20:09:51 ID:.42oQfPk0
>>693
thx。水のは買わないで火か聖のを買うか作ることにします。

696名前制限中:2008/08/12(火) 22:57:20 ID:pl/LZNA6O
ずーと、信託で狩りするなら火をいれるのが常識。


HW貰える環境なら聖。

697名前制限中:2008/08/13(水) 01:20:41 ID:LpKFVNWg0
ひとつ思い当たる事があるんだが。
信託ソロを始めた頃(当時Lv76)はボロボロ原石が出ていた。
ところが77、78になるにつれて原石の出が悪くなっていった。

集計的にはLv76時代は一時間に1〜4個出てたが(1\3個が最高)
78になった頃は一週間に一個出ればいい頻度。
狩の時間やアップデートには変化ないけど、なにかLvに変化があるのだろうかね。

698名前制限中:2008/08/13(水) 05:50:14 ID:LBT7EO2E0
1時間に1〜4個が神すぎるだけだろ・・・・jk

699名前制限中:2008/08/13(水) 06:39:05 ID:848DnEtQ0
定期的にこういうアホが沸く()笑

700名前制限中:2008/08/13(水) 21:45:35 ID:9YWWGLtAO
うp前に風属性75の武器に精錬ハリケンでPCに攻撃したときに、レジ風の有無でダメ変わらなかったんですけど差80で1、4倍ダメじゃないんですかね?
風防御は他についてませんでした。

701名前制限中:2008/08/13(水) 22:04:36 ID:iGvRWxy.0
短剣で聖はありえないですか?もう既に40まで付けちゃったんだけど・・・
ソロは亡者メインだからこれでいいかなぁと思ったのだが失敗したか・・・

702名前制限中:2008/08/14(木) 01:13:38 ID:yEdMSSrw0
将来行くであろうHBは闇弱点多いし100くらいまでいけるならいいんじゃね?
ブローSE属性に2大性向ないのがどうかなってとこか。

703名前制限中:2008/08/14(木) 01:59:19 ID:613Ucr2s0
>688
687です。ありがと。
種族:ヒュは耐性50ってのが間違いか。
じゃあ闇弱点の種族ヒュMOBは闇-30でいいのかな?

704名前制限中:2008/08/14(木) 07:26:19 ID:KcolSMEI0
>>702
君は何を言ってるんだ
「闇属性が強い」は弱点じゃ無いと思うんだが
邪教くらいまでは良いと思うけど
HB考えたら短剣職で聖はSE属性乗らない分微妙じゃないか?
IKに影響あるのか知らないが

705名前制限中:2008/08/14(木) 09:25:20 ID:MbEOZDc20
>>701
それよかー亡者はLv77で半分ぐらい薄青なことの方が問題だな。

706名前制限中:2008/08/14(木) 10:50:09 ID:I8GxDvWY0
>>701
意味ないと思う、ブローにも属性乗らない
後悔しないうちに売るのが良い

二本目として持つのは良いと思う(PV戦用とかね)
狩りメインなら、火のMAXをまずはそろえるのが無難(今後も見据えて)
77なら神託で一発狩り目指して頑張れ

707名前制限中:2008/08/14(木) 17:48:06 ID:d8c1jnegO
>>701
盾か歌で使えるわよ。
短剣職やめてサブがんばりなさい。

708名前制限中:2008/08/14(木) 18:08:42 ID:FzC3w74c0
タイプの語尾に「わよ」つける人って40前後のおばさんにしかみえない

709名前制限中:2008/08/15(金) 13:29:32 ID:E37xQRJw0
質問させてください
スペシンのオーラフレアやオーラボルトや精錬主砲の無属性攻撃は、
無属性ということなのですが、
このスキル使用時、武器には火水風地聖闇どれを付けても属性のるんでしょうか?
それとも、無属性という属性だから、どれも無意味なんでしょうか?
(一応、過去を読み返してみたのですが、既出だったらすみません)

710名前制限中:2008/08/15(金) 13:39:01 ID:0zBznJf2O
>>709
>>11の・属性の種類、・属性の優先順位を見たらわかるんじゃない?

711709:2008/08/15(金) 14:58:55 ID:E37xQRJw0
こんなにきれいにまとめてくれてるところがあったんですね@@
見逃してました、ありがとう^^

>武器に属性を付与していない状態は「属性なし」で無属性ではない。
とあるから、やっぱり、
無属性攻撃のスキルには、どの属性付与もすべて無効。
であってますか?

712名前制限中:2008/08/15(金) 15:09:33 ID:qO0zay7U0
火属性/水属性/風属性/地属性/聖属性/闇属性/無属性/属性なし

と考えればいいんだよ。それで合ってる。

713709:2008/08/15(金) 15:56:00 ID:E37xQRJw0
712さんの書き方、わかりやすい^^
ありがとう

714名前制限中:2008/08/15(金) 18:47:07 ID:S7w2Hzv60
>>701
Sグレ装備できるLvなら火付けて大人しく信託行ったがいい。
あと、短剣職で聖武器は全くPvしないならいいんじゃない?Pvも考えてるなら聖とか地雷でしかない。

715名前制限中:2008/08/15(金) 22:46:20 ID:AHUhZyDwO
属性S武器でシレノスで狩る場合最低50はないとダメ下がるよね?属性120で76上mobなら1.4倍ダメであってる?

716名前制限中:2008/08/16(土) 04:30:37 ID:6D6ZxPcs0
>シレノスで狩る場合最低50はないとダメ下がるよね?
いいえ

>属性120で76上mobなら1.4倍ダメであってる?
あってません

717名前制限中:2008/08/16(土) 08:32:04 ID:sDdInuFYO
各職の属性スキルのまとめサイトみたいなのを作りたいと思ってるんだけど
SEで乗る数値が分からなくって教えてもらえないですかね?
短剣とかも攻撃属性20乗るの?
ボスアクセは耐性15でいいよね

すでにそんなサイトあるかな?

718名前制限中:2008/08/16(土) 08:34:49 ID:sDdInuFYO
ageてしまった
すみません

719名前制限中:2008/08/16(土) 13:00:57 ID:y67mSFzoO
属性抵抗50は神託だけだね。

720名前制限中:2008/08/16(土) 14:03:07 ID:JsBFQN86O
次のアップで属性マックスが150から引き上げられたら
ゲームバランス壊れそうだな

721名前制限中:2008/08/16(土) 21:55:13 ID:52JDHd2M0
とりあえず韓国では上がってないので、次はまだ大丈夫

722名前制限中:2008/08/17(日) 00:25:23 ID:n/h.EoGU0
まだ水晶とか宝石とか信じている奴いるんだな。
クライアントデータの意味を勉強したほうがいいぞ。

723名前制限中:2008/08/17(日) 02:04:35 ID:4BOULSU.O
属性151以上付けれるのは、S80〜だったりしてな。

724名前制限中:2008/08/17(日) 02:26:45 ID:qwTNSnhQ0
ありそうだな

725名前制限中:2008/08/17(日) 12:21:54 ID:XCMfTeVo0
151以上はmobにのみ有効、PvPの上限は150ってじっちゃんが言ってた

726名前制限中:2008/08/17(日) 12:35:55 ID:O/XmwXZk0
>>725
NCがそんな器用な事しないってばっちゃが言ってた

727名前制限中:2008/08/17(日) 12:52:57 ID:XCMfTeVo0
>>726
今まで出てる情報全部読んでからまたおいでってグランパが言ってた

728名前制限中:2008/08/17(日) 16:36:01 ID:nHkzrb4Y0
77ソウルティカーで属性値50 SEはVCと骨投げ両方+1 アライメントアタックダーク
これだと基本スキル(20)+VC+1(10)+骨(10?)武器属性50
属性90であってますか?

729名前制限中:2008/08/17(日) 16:46:54 ID:2GA4vUFM0
>>727
韓国でも151は実際に実装されてないのに
>151以上はmobにのみ有効、PvPの上限は150
とか妄想でしょ。過去スレでもそんな話は出たことないよ。

730名前制限中:2008/08/18(月) 00:10:35 ID:0dSIcHgY0
>>729
ネタなんだろうから気にすんな
ネタのつもりじゃなかったとしたらアイタタタタではあるがw

そもそも対人と対MOBでダメージ計算式を分ける器用な事が出来るのならば
wiz強すぎ、弓もTUEEEだろ、いや、オリンだと緑とナイト修正しる等等
ここら辺の不満も少しは減っていることだろうよ

731名前制限中:2008/08/18(月) 08:15:59 ID:K6AINKHM0
ゲームバランスなんて既に崩れてる気がするw

732名前制限中:2008/08/20(水) 03:34:11 ID:XTvCnzZM0
武器に原石付けた時の成功率が30%になったって言ってる人がいるんだけど本当?
いつの間にか武器の成功率にも潜水パッチが入ってたの?

733名前制限中:2008/08/20(水) 03:58:15 ID:O0hajJx.0
さいきんうちの鯖でも荒い原石貰えるクエができるようになって
それきっかけでつけ始めたんだけど成功率ひどいよ
20個買って2〜3個だけ成功とかザラ
なにこれ

OEも製作も大っ嫌いでいままですべて現物を買ってきたってのに、
いまさらこんなギャンブルやらされるとは・・・
つけはじめた以上、途中でやめるわけにもいかないし
もういや、やめたい

734名前制限中:2008/08/20(水) 04:22:33 ID:zWDyyHNc0
付いたの買えばいいじゃない

735名前制限中:2008/08/20(水) 08:43:43 ID:O0hajJx.0
>>734
もう遅いッス。つけはじめちゃったし、途中でやめたらそこまでのがまるまる大損だし。
売ったって格安でしか売れないし。

ああーーーーーOBからコツコツ地道に貯めてきたアデナがあぁーーーーーー
原石が暴落しきった時期から買い始めてるのに、250Mも使ってまだ属性45ってどういうことよ

あのクキィッ!って音がなるたびに腹が苦しくって気分悪くて部屋中をのたうちまわるよ
あーーーーーーもうこのゲーム自体やめたい
もうこんなリスクだらけのギャンブルしたくねぇーーーーー

736名前制限中:2008/08/20(水) 09:35:33 ID:AZKztAok0
>>735
YOUリネやめちゃいなYO

737名前制限中:2008/08/20(水) 11:39:56 ID:iYsfzetU0
>>735
さ、リネに割いていた時間を別の趣味に使うんだ。

738名前制限中:2008/08/20(水) 12:18:54 ID:dWEweoZAO
金があるなら、既に属性の付いた武器を買った方が安上がりだな

739名前制限中:2008/08/20(水) 14:05:45 ID:L2dZImkc0
>735
運悪すぎ
250M使って40しかついてないなら、これから更に自分でつけるよりかは属性MAX付いてる武器買ったほうが利口じゃね?

まぁ今後は一気に150まで失敗無しとか言うパターンもあるかもしれないけどな。
その程度でリネやめたくなるなら、OEや60%製作もするべきじゃないよ。

740名前制限中:2008/08/20(水) 14:37:36 ID:1Fv3jHU20
>>735
ングィ!

741名前制限中:2008/08/20(水) 17:18:45 ID:0HKa8XOoo
典型的なギャンブルで身を崩すパターンだね
ギャンブルの損失をギャンブルで補填しようとしてはダメだよ
+になろうとーになろうとその時点で切り捨てないと
この先+になる保証は無いしもっと落ちる可能性もある
そんなに苦しむなら今までの損失はすっぱり諦めて
属性付いた武器買う資金貯めるべき

742名前制限中:2008/08/20(水) 17:48:45 ID:UjYYG.CQ0
とりあえず1.4倍を目指すWIZとしては
属性60+種でOKであってる?

743名前制限中:2008/08/20(水) 17:58:24 ID:dWEweoZAO
55でいい。
相手の耐性が20ならな。

744名前制限中:2008/08/20(水) 20:06:30 ID:6hU0FRbE0
前と同じ仕様なら55だろ

745名前制限中:2008/08/20(水) 21:43:06 ID:FR6crMog0
HW有りとして邪教全ての敵に1.7倍出せるのは聖属性+いくつから?

746名前制限中:2008/08/20(水) 22:13:15 ID:vbGcXwn6O
>>735 その気持ちよくわかる 確実に付けたいなら代行にしとけ 後石はかうな拾ってつけろ

747名前制限中:2008/08/20(水) 23:33:15 ID:6hU0FRbE0
細かい数字は忘れたがアンデッドでも素で60〜70程度必要だった。
ライトダンスも有りなら50、HBも使えるなら40有れば行けた筈。
今の最低ラインがいくつかは分からん。
Humタイプはアンデッドより耐性高いから、100前後は必要じゃねーの?

748名前制限中:2008/08/21(木) 03:42:50 ID:MDRQkUBE0
対ハウラには防具に水つけりゃいいのけ?

749名前制限中:2008/08/21(木) 03:45:55 ID:WLjX1KLw0
>>748
風の反対は地

水は対ソサ用

750名前制限中:2008/08/22(金) 00:29:11 ID:qqKFnUQw0
拾って付けるってもMAXまでにかかる時間が半端ないしな・・・
1.4倍ラインまでは買って付ける、そこからMAXまでは拾ったので付けるぐらいがいいんじゃない。
今なら100Mもありゃ1.4倍ラインまでは付くし。

751名前制限中:2008/08/22(金) 00:43:26 ID:1xexMPW60
結局運次第だけど、火MAXにするのに78→79まで掛かった。
全部ソロじゃなくてPTとか他所にも行ってたけど。

752名前制限中:2008/08/22(金) 18:29:05 ID:JuszN4TI0
狩りに関してソサラとオークF系以外で火MAXにする利点ってあります?
mobの基本耐性20だから火100の時点で1.4倍、火MAXにしても1.4倍だよね?

753名前制限中:2008/08/22(金) 18:50:41 ID:8ptKfozQ0
緑以外の近接限定なら聖属性を150のMAXにしてHWいれれば170になるから一番ベストだろう。
だがうちの鯖の場合だが火の石4M、聖の石9Mと値段に大きく差がある。
価格の点から、高い強いの聖より安いがやや弱い火を付けるんだろう。
聖の石が火の石と同価格になれば聖つける人は多くなるだろう。

754名前制限中:2008/08/22(金) 20:01:42 ID:hK0oG88QO
タラリー火20で頑張ってたんですが、資金100M貯まったんで
さっき火の原石20個買って貼ってみたところ

成功3 失敗17でした。

あれ?目の中に水が…

成功しやすい貼り方とかあるんでしょうか?(T_T)

755名前制限中:2008/08/22(金) 20:18:53 ID:d07/E.KIO
火を付けても間違いじゃない武器は
ヘヴンス・デモスプ・アルカナ杖・両手鈍器
あとは本職のドラ弓・エンスレくらいじゃないかな。
フォゴ剣とタラリーの火はちょっともったいない

756名前制限中:2008/08/22(金) 21:08:26 ID:.uppk5XY0
アルカナに火つけたら売れないだろう・・・
基本的に前衛が使える武器は、全部4元素属性じゃないと損。
スキルSEで乗らなくなっちゃうからね。

757sage:2008/08/23(土) 01:01:28 ID:qmwNyTuI0
ソサラなんで火石50個貯めてアルカナに
一気に貼ってみた!

○○××○×○○○×
○××××××○○○
○○○○○○○○××
×○×○×○○○○×
×○×○×○

46戦で27勝で150MAX達成しました。

6連敗で心が折れそうになりましたが、
めげずに貼り続けて11連勝。

どうにか、ここのスレ卒業できます。。。

758名前制限中:2008/08/23(土) 01:04:16 ID:qmwNyTuI0
興奮してsage失敗。。。失礼^^;

759名前制限中:2008/08/23(土) 02:05:53 ID:Opk7pYTo0
ヘヴンスとデモスプの火MAXはガチ安定
弓は神託重視の火とそれ以外の聖がガチ安定
ただし弓職の場合聖だとスキル使えない

短剣職だと火水風地なんでもいい
聖闇はブロー乗らないので問題外

グラは聖属性以外ありえない
属性スキルがないため100%全員タラリーに聖属性つける
だからヘルバウンド野良PTではグラだと確実に火力あってグラが人気

760名前制限中:2008/08/23(土) 02:38:30 ID:BlYe88mg0
最後の行笑うところだよね

761名前制限中:2008/08/23(土) 02:41:43 ID:qpV7baCk0
ウィークネス有るしそこそこ死に難いから野良ならそんなもんじゃね?
固定ならSEリーサル短剣で固めるだろうが。

762名前制限中:2008/08/23(土) 02:56:13 ID:BlYe88mg0
グラはタゲを受けたら一番死にやすい部類のアタッカー
実際はタゲをとれないからある意味死ににくいアタッカー

763名前制限中:2008/08/23(土) 03:40:54 ID:lNju1VYQO
グラほいほいに釣られやがって

764名前制限中:2008/08/23(土) 05:53:30 ID:2qMr9Fl.O
グラの火力が高いって事じゃないだろ?
グラは無属性スキルしかないから聖属性武器を選べるって事じゃないの?
HW、ライト踊りで物理なのに火力1.7倍出せるから良いよって意味だろ?

765名前制限中:2008/08/23(土) 07:05:03 ID:v0fjOhFw0
聖属性持って無いからどっちが良いとか良く分からないが
HBって火属性でも2.16倍行くのちらほら居るよな

766名前制限中:2008/08/23(土) 09:28:36 ID:KCxIEXeE0
俺の周りのグラはみんな神託用に火ばっかつけてるけどな・・・

767名前制限中:2008/08/23(土) 12:48:59 ID:S/JGm5dA0
>>764
それに加えて、グラはサブクラスダンサーが多くて、
両方で使える聖属性にする人がいるから・・・・

と推測した。ライトダンスもあるしね。

768名前制限中:2008/08/23(土) 12:59:30 ID:qNuhEypAO
過去ログ見ろ!言われそうだけど2、16倍って属性差いくつから?

769名前制限中:2008/08/23(土) 13:47:32 ID:CmA/rcAE0
過去ログにあるのわかってるんなら見て来い

770名前制限中:2008/08/23(土) 16:39:15 ID:KPb4zwDM0
HBはそれほど聖属性が効くわけではない。
で、合ってる?

771名前制限中:2008/08/23(土) 17:51:59 ID:lNju1VYQO
火でもMAXにしとけば間違いない

772名前制限中:2008/08/23(土) 19:37:08 ID:v0fjOhFw0
HBは無→聖で上がるのが多いみたいだが、MAXにすると大差無い
アイレスオブザーバー、ハンターは闇属性が強いだが
火170で2.16倍って過去に別スレのリンク張られてる

773名前制限中:2008/08/23(土) 21:36:52 ID:/ye29PmQ0
wizから1.7倍ダメ防ぐためには防具に耐性どれだけつければいい?

武器属性150+魔法20+シード20の合計属性190
属性差150以上が1.7倍ダメだから
防具に耐性42(原石7個分)で1.7倍は防げるんかな?

詳しい人いたら教えてください。

774名前制限中:2008/08/23(土) 23:35:54 ID:/oLxokUM0
主砲はそれで1.7倍防げるが一番痛いバスター系はヴォルテで耐性-20かかってるから
60超えてないと防げないな

775名前制限中:2008/08/24(日) 00:43:27 ID:RGAx4ids0
>>774さん
なるほどーありがとうございます。
1.7倍を完全に防ぐにはアクセ精錬で火風水耐性を付けるか
EP、レジ\貰うしかないんですね・・・

ところで、自分wizやったことないのでよく分からないんですが
シードって常にかけてるものなんですか?

776名前制限中:2008/08/24(日) 01:38:11 ID:IyWqAQY60
ちょうど同じこと聞こうと思ってた。
以前どっかで魔法の属性が15と見た記憶があったんで淡い期待を抱いてたんだがやっぱ20か・・・
 
てことは耐性60じゃヴォルテの耐性低下込みで丁度属性差が150になるから、正確には61以上耐性があればおkってことですかね。
 
>>775
たしかシードは効果時間が10分?くらいあったと思うから、常にかかってると思っていいと思う。

777名前制限中:2008/08/24(日) 01:49:23 ID:cyjJbI1E0
自己BUFFだしな。でもかけ忘れてることも多いよw

778名前制限中:2008/08/24(日) 07:49:28 ID:bMvD7f5M0
HB、特に空間の塔の範囲攻撃に闇耐性防具は有効ですか?
ATKなので基本的には盾にタゲとってもらうんですが、
以前空間の塔に行って範囲ダメをくらって面食らいました。。。
あれじゃまともに近づいて殴れない。。。

でも魔法陣とかのスキルは属性がのってないと小耳に挟んだので、原石貼るか迷ってます。
もし通常攻撃しか効果ないのであれば、ボスアクセの方にアデナをまわしたいと思っています。

鋼鉄の城とかがんがん行ってる方々アドバイスお願いします。

779名前制限中:2008/08/26(火) 08:43:56 ID:E4gpsc/g0
確か、聖者のMOBがディヴァイン系列で闇弱点とは特に書いてないが、ダークウェポンでダメージがあがるらしい。 
ネクカタのディヴァイン系MOB(白いヤカン系)はHW入れるとダメが下がるらしい。アンデットが多いので黎明が勝った週はHW入れるが、黄昏の場合は半分がディヴァインMOBになるのでHWは入れないでくれと頼まれた事がある。 
聞くところによると種族による内在的な属性がついてるらしく、ディヴァイン系は聖に強く闇に弱いらしい。 
それと同様にデーモン・アンデット系も聖弱点らしい。弱点・耐性属性がいくつ付いてるか分からない。 
ヘルバウンドのMOBはほとんどデーモンかアンデット系じゃなかったかな? 
聖150にHWとライトで190、これに聖弱点いくらついてたら2.16倍ダメになるんだろうか?

あと、ヘルのMOBのステは「闇が強い」という表記になってる。 
「闇属性の攻撃をする」 「闇属性攻撃に強い・弱い」というのもあるのでわざわざ別表記にするのは 
「闇が強い」というのは「闇属性の攻撃をする」と「闇属性の攻撃に強い」の2つの効果があると思う

780名前制限中:2008/08/26(火) 10:44:51 ID:KhJjqA2g0
属性差が、
①80で、x1.4ダメ
②150で、x1.7ダメ
ですよね?
ネクカタや狭間、邪教の闇耐性MOBに、
闇属性武器で、x1.4にするには、
80+20(闇耐性)=100あれば、いいのでしょうか?

781名前制限中:2008/08/26(火) 10:54:51 ID:DcrHqmng0
Mob基本の耐性が20であって、闇耐性なら耐性値は少なくとも50以上(80?)はあるはず。
それからWikiの方更新されてないが、1.4倍ダメは差75から。

782名前制限中:2008/08/26(火) 12:53:54 ID:9OkhM7gEO
MOBには2タイプいて、低LV狩り場の
・75 差で 1.4倍
・150差で 1.7倍
と、神託ヘルバ以降の〜が強い表記のMOBが
・ 80差で 1.8倍
・150差で 2.1倍
になる。




で合ってるよね?

783名前制限中:2008/08/26(火) 19:26:31 ID:UKWyBKQAo
HBの倍率は合ってるけど80差、150差ではないと思う

784名前制限中:2008/08/26(火) 21:57:34 ID:Rpvu3/Ys0
「〜属性が強い」の表記で、このスレでそれなりにしっかりに検証されたのは
神託の「水属性が強い」が火100〜120で1.8倍。火190〜220で2.16倍だけなんだよね。

あとはヘルバウンドだと属性MAXなら聖でも他属性でもダメージ大差ないって事くらい。

神託の敵に火以外の属性で攻撃したときのダメージや、ヘルバウンドでのダメージ上昇については
検証しづらい事もあって、情報がほとんど出ていない。

785名前制限中:2008/08/26(火) 23:05:49 ID:0P.nDNtw0
>と、神託ヘルバ以降の〜が強い表記のMOBが
>・ 80差で 1.8倍
>・150差で 2.1倍
ここは正直わからない
神託で言うと「水属性が強いは」浅瀬も奥も
火20付けるとダメージ上昇するんだが
1.8倍や2.16倍に到達するラインは浅瀬と奥で異なる
浅瀬
 火100 1.8倍  火180 2.16倍

 火120 1.8倍  火200? 2.16倍
あと闇属性が強いデーモンでも
 無  1倍   火20 1倍
 火150 1.8倍  火170 2.16倍
ってダメージデータも採取してる、これらの到達ラインはもっと低い可能性もある
また、同じ闇属性が強いMobでも火170で1.8倍のも居れば
もっと低いラインで2倍到達するのも居る
中途半端な内容だが検証だけに時間裂く訳にもいかないので
これ以上進められて無い

786名前制限中:2008/08/26(火) 23:07:49 ID:0P.nDNtw0
>>779
ある程度の聖属性が付けば2.16倍出るのも居るらしい
ただしHBで種族弱点の耐性マイナスが有るかは怪しい
同じ種族でも個体差があるように見える

また属性攻撃をするかどうかについても過去スレで
神託の「水属性が強い」相手に検証が行われている
エフェクト的に水属性の攻撃魔法(セイシェル、ピティア、クリソキラ)は水属性の様だが
通常の殴りは無属性との事だ
また「水属性が強い」でも闇属性魔法を使う敵(キャスタリア)も居る事から
「○属性が強い」で該当属性の攻撃をするかは実データ取らないと分からないと思う

ただ聖耐性変更の闇パッチもあったし
知らないとこで変更入ってる可能性も有るんだよな

787名前制限中:2008/08/27(水) 01:41:11 ID:LEuZrCcs0
>>786 >>206セイシルは水属性攻撃みたいだぞ

788名前制限中:2008/08/27(水) 10:32:25 ID:bSwbKdHs0
武器闇属性MAX目指して・・・。

○○××○○×○○×
×○○○○×○○○○
×○○

ここまで、16勝7敗

789名前制限中:2008/08/27(水) 10:58:26 ID:LMVYf9KY0
相手との属性値の差によって、デバフの成功率は変化しますか?
(既出のようにも思うのですが、どうしても見つけられなくて><)

790名前制限中:2008/08/27(水) 18:45:57 ID:rUDe8zqc0
>>787
あー、ごめん。ごちゃごちゃに覚えてた
「水属性が強い」でも殴りが水属性もいれば無属性もいて一定では無いんだな

791名前制限中:2008/08/28(木) 10:01:38 ID:JnEp3j0U0
ドラコ弓でPV用に属性付けるなら、水がいいのかな?
それともやっぱり火ですかね?

792名前制限中:2008/08/28(木) 11:43:31 ID:/okNz7Js0


793名前制限中:2008/08/28(木) 11:56:48 ID:.APhDGLY0
PVは聖しかありえないだろ。HWとライトで属性190
DPはいってようがお構い無しに戦争で1.7倍出るだろ

他はEPで1.7倍不可になるのでどれでもいい
値段考えたら水がベスト。狩りも考えたら火がベスト。
だが元素4属性は1.7倍狙えないのでどれも気分程度の差しかない。

794名前制限中:2008/08/28(木) 12:10:08 ID:j6OuJh6g0
別に属性なんてどれでもいいだろ。
相手がS防具で60ついてたらDPかEPとあわせて80〜90耐性あるんだし1.7倍とか夢見すぎ

795名前制限中:2008/08/28(木) 12:37:05 ID:.APhDGLY0
戦争でほとんどのプレイヤーがA防具なのに
S防具60耐性付き想定とかの方が現実離れして居ると思うぞ?

3%  属性武器MAX 防具MAX フルボスアクセかそれに近い廃人
15% 属性武器MAX S防具に少し属性付きまたはボスアクセ1〜2個
80% SかA武器    A防具

こんくらいだろ。廃は相手するだけ時間の無駄なので無視するとして
ほとんどのプレイヤー(A防具)に1.7倍出せる可能性高ければアドバンテージはかなりある。

796名前制限中:2008/08/28(木) 16:02:51 ID:Dnp3VW.Y0
みんな属性POT(耐性+30)も持たずに戦争出てるものなの?

797名前制限中:2008/08/28(木) 16:33:16 ID:./u5Vwu60
>>796
お前が属性POTを戦争で使ったことないのはよくわかった

798名前制限中:2008/08/28(木) 23:51:44 ID:NNY0GMgY0
>>791
火と水はオリンじゃほぼALLPCが耐性60付いてるかとw

799名前制限中:2008/08/30(土) 08:39:33 ID:E0ub8Ekg0
サブクラススキルでレジストアトリビュートというのを取ろうかどうか迷っています。
効果は元素属性の攻撃に対する耐性を向上させる。というものですが、
火・水・地・風 がそれぞれ+5されるぽいです。

職はカーディナルLV77 現在戦争はまったく出ていません。
どのような場面で有効なことがあるのか、+5でもあったほうが良いのか教えてください。。
ブーストHP/MP とどちらかを取るかで迷っています。。

800名前制限中:2008/08/30(土) 14:40:50 ID:M2/Qpgc.0
結論としては両方とらないで別のスキルとったほうがいいと思う・・・

801名前制限中:2008/08/30(土) 18:44:51 ID:fP9gPa.EO
Pvしないなら+5とか誤差だからいらないと思う

802799:2008/08/31(日) 18:32:35 ID:pe/R/HPs0
しばらく様子見ることにします。
有難うございました。

803名前制限中:2008/09/01(月) 15:55:45 ID:4RQUcpPMO
みなさんの鯖。聖石の値段幾らくらいですか?
ドビアンヌでは先月25日に一気に市場からなくなり、当時8m弱だったのが現在11m前後になっています。
これでも若干下がってきたほうで一時は13mの露店も売り切れ状態でした。

804名前制限中:2008/09/01(月) 18:34:57 ID:HXyBUc620
ほっときゃそのうち下がる。値段の下落を食い止めてる転売士もそのうちパンクするほどのドロップ率だからw

805名前制限中:2008/09/02(火) 03:43:22 ID:EMkb7yjw0
PvPのダメで質問です。
物理ATKの攻撃スキルに属性SEした場合、4大属性全て+20になるのでしょうか?

先日、ハイエロと火MAXのゴスハンで実験したのですが
属性付きスキルの攻撃の場合
レジ火のみ(耐性20):1.7倍
EPのみ(耐性30):1.4倍
となり、スキルの場合は+20(もしくは21〜29)が付与されている事が確認できました。

ここで気になったのがEPは火以外は耐性20なので、スキルにつく属性が全て+20ならば
火以外の属性をつけた物理ATKのスキルは1.7倍になるということでしょうか?
知り合いに火以外のMAXの人がいないので実験した人がいたら教えてください。

806名前制限中:2008/09/02(火) 08:18:11 ID:t5SHCOWk0
基本的にスキル属性は20。弓短剣などSEで属性を付与するものは+1で属性21だったかと。
つまり武器属性150を前提とするなら、耐性20の相手には1.7倍ダメが出せる。
 
ちなみにSE+10まで上げるとスキルの属性が30?になるようで、耐性30あっても1.7倍貫通するようになるらしい。

807名前制限中:2008/09/02(火) 11:28:31 ID:r0ujKFhM0
攻撃スキルの属性SEって、属性によって名前分かれてなかったっけ?

エレメンタルアタック **** な感じで。火だったら、エレメンタルアタック ファイア。

808805:2008/09/02(火) 19:05:22 ID:blkS.TFYO
>>806
すっきりしました。
ありがとう。

そう考えるとアクセ精錬で土耐性+5をつけたくなるなぁ。

809名前制限中:2008/09/03(水) 01:01:35 ID:eMwQMVXQ0
>>808
アクセ精錬の属性防御は4ですぜダンナ

810名前制限中:2008/09/03(水) 01:36:07 ID:I27Of/sA0
ヘヴンス持ちプロフ何ですけど、火なら150までいけそうだけど聖だと半分程度が限界
どの道火は1.7倍は不可能だけども、聖ならHWで将来性あり。
ただし、ヘヴンス聖はもったいないとの話なんですが、どちらを目指した方がよいでしょうか?

811名前制限中:2008/09/03(水) 01:45:55 ID:jhdntJUI0
ヘルバウンドは基本耐性が高いせいか
聖150(HW170)も他属性150もダメージかわらなかったと思う

「闇属性が強い」表示のモンスも闇攻撃・闇耐性が強いだけで
聖属性ならダメージ多く与えられるといったものではない模様。

素直に火150目指すのがいいだろう。
ヘヴンス+アデナで売りに出てる火ヘヴンスと交換してもらうと自分で作るより多少は安くできるかもしれない。
特に中途半端に属性がついてて売れなくなってるやつからは買い叩きやすい。属性値60とかそういう奴。

トグルHB+ライト+HW+聖150武器ならもしかしたら1.4倍より上の段階のダメージ出るのかもしれないが・・・条件厳しいよな

812名前制限中:2008/09/03(水) 04:10:40 ID:imgD0z4s0
>>811 ヘルバウンドを前提にしても意味がなくないか・・・?
というか、HBでプロフが殴りに参加できる場面が少ないような・・・
個人的にはほとんどの狩場で1.7倍ダメージを出せるようになる聖のほうがお勧めだな

813名前制限中:2008/09/04(木) 17:02:16 ID:p4tnejlw0
武器に属性付与をしてからOPつけた人っている?
属性消えないよね?、どこかで交換できなかったとか聞いたけど。

814名前制限中:2008/09/04(木) 20:09:52 ID:g4p6q.Jo0
聖は150まで上げて何ぼでしょ。HW込み170で基本耐性20の敵を1.7倍にするのが目的なんだから
将来を夢見て聖を取るか。
火ならどうせ1.7倍は無いんだから95まで上げて1.4倍取れるところまでしたら他に金まわしてみては?

815名前制限中:2008/09/04(木) 21:50:02 ID:7Cylv/rU0
近い将来属性が300だか400だかまで行くようになる罠

816名前制限中:2008/09/04(木) 22:04:10 ID:SmIrFadw0
どうせ火・水・風・地・闇の攻撃属性は実装されるだろ・・・
HWだけってのもおかしな話だしなw
歌・踊も攻撃用のが実装されるんじゃね?
なんたってグレシアはユーザの意見が反映されやすいらしいからね^^

817名前制限中:2008/09/04(木) 23:43:28 ID:UDdGXUw20
>>816
DWは既にあるような、、

818名前制限中:2008/09/04(木) 23:54:01 ID:/oMnZ8uw0
少なくともグレシアパート2でも上限は150のままだからな。
FINALの情報はまだ出てないからどうなるか分からんが
あと半年は上限150のままだ。

819名前制限中:2008/09/05(金) 05:02:51 ID:FUvNcabwO
ま、原石は早めに処分しとけってことね

820名前制限中:2008/09/05(金) 12:19:22 ID:MwOYObAo0
>>816
自己Buffなら火もあるな。

821名前制限中:2008/09/06(土) 14:13:52 ID:4aRaF.nY0
4属性は上げる手段の無いキャラにとっては、95まであげれば1.4倍ラインでそれ以上は無いから無意味

822名前制限中:2008/09/06(土) 23:22:19 ID:KgNUScNg0
>>821
神託未満の狩場しか行かないならそれでOKだな

823名前制限中:2008/09/08(月) 19:49:15 ID:Jfnxx6qk0
しかし、1.4倍と1.7倍の間の停滞ラインが広すぎだよなぁ
1.55倍でも間にあれば良いんだけど、150という縛りと属性付与スキルが
HWとライト以外は自己B中心の所為で聖マンセーのスキルに指定がある職のみ
そのスキルという状況になってしまっている。

824名前制限中:2008/09/09(火) 01:20:45 ID:1aFSylSIO
>>813 について試した方いますか?

825名前制限中:2008/09/09(火) 06:09:42 ID:43qw/1dU0
停滞ラインとは、ユーザ側からの認識だけに過ぎないからな。

T1以前の旧仕様、レジxxの20%カットを維持するために
1.7->1.4(20%カット)は必要不可欠。

826名前制限中:2008/09/09(火) 12:01:22 ID:Cgtyau9YO
>>813
>>824
普通にOP付与可能

827名前制限中:2008/09/11(木) 07:01:48 ID:JMq4E2yU0
誰かOGで猫に属性乗るか検証したひといる?
既出かも知れんが、過去ログ結構探してみたけど見つけられなかったわ;;

828名前制限中:2008/09/11(木) 08:17:01 ID:mbla8OEM0
いま全部過去スレみれないけど
召喚スレにそんな話題があったような
確か76未満だと属性が召喚に8割転移しないとかなんとか
そんな検証があったはず

829名前制限中:2008/09/11(木) 08:41:36 ID:yV9n8qlw0
猫にHW・本体にHW
適正武器だと猫に聖16の属性値
OG武器を装備すると猫に聖20の聖属性となる
OG武器を装備すると本体からの属性転移がなくなる為におこる現象

830名前制限中:2008/09/11(木) 10:51:54 ID:/u.R6pSU0
test

831名前制限中:2008/09/11(木) 12:57:00 ID:K6VdNdsM0
実際やったけどOG属性武器は召喚獣に属性転移されないでFA

832名前制限中:2008/09/11(木) 18:16:18 ID:ZETK/Td2O
>>829
あれ?って事は召喚にはHW掛ける意味ないのか?
むっちゃ両者に掛けてた…

833名前制限中:2008/09/11(木) 19:04:57 ID:gQXzf/oo0
2ヶ月程の休止から帰ってきたグラ79歳です。聖石が激しく値下がりしててびっくりしましたw
以前の火石位の値段になっちゃったんですね。ボロボロでてるのかな?
現在、火150タラリーを使用しているんですが、やはり聖に乗り換えたほうがいいかなあ。
HBではどの属性でもあまり変わらないようだけど、他の場所ではHWもらってダメージ1,7倍
いけますしね・・・うーんどうしよう

834名前制限中:2008/09/11(木) 20:08:31 ID:wouLUFdcO
MAXならどれも一緒 誤差誤差

835829:2008/09/12(金) 01:39:23 ID:qXo/cIWI0
>>832
そーゆうことになるね
サモンの¥は、消せないから・・・でも枠20あるから問題ないかw
純召喚以外にはHW効果あるから認知されにくいのかも

聖属性が意味あるのって実際は、サマナじゃないかと思ってる
150x0.8=120
170x0.8=136(HW)
190x0.8=152(HW+ライト)
HW+ライト貰うと150突破出来る
だから何だと言われると・・・まぁロマンだ

836名前制限中:2008/09/12(金) 06:42:28 ID:NPDS5./20
827だけどレスサンクス!
そっかー召還獣に属性乗らないとなると、マジメに育てるしかないんだな;;
タイラントがうらやましいぜ

837名前制限中:2008/09/12(金) 10:42:22 ID:tnp2EXwg0
>>835
差が150突破しなきゃ1.7倍にはならないから・・・
170まであがらなきゃだよね まぁロマンかw

838名前制限中:2008/09/12(金) 10:46:47 ID:tnp2EXwg0
>>835
連投ごめん 質問なんですが
召喚獣にHWかけても20にはならないの?
本体に重複するHWがある場合には本体からの属性転移が優先されて
召喚獣自体にかけたHWが無効になるのかなぁ?
ってことは本体はHWかけずに召喚獣だけHWかければ属性まるまる20行くのかな?
OGとかじゃなくて適正武器装備してた場合での事です。
ご存知でしたら教えてください><

839名前制限中:2008/09/12(金) 12:00:20 ID:RzG5pK6c0
>>837
今はもうドロップしなくなったけど、以前修道院で出てた、聖属性をつけるアイテム
ブレッシング オブ ホーリーネスだったかな?忘れたけど。
アレがあればさらに+30だったと思う。
HWと同時に効果があったし、仕様が変わってなければ、本体に最大で220だから
8割で176になる。
あのアイテムは殆ど店売り直行だったからまだ持ってるやつは少ないと思うが。

840名前制限中:2008/09/12(金) 13:20:55 ID:WV7ZfPvs0
>>835
サモンが1.7倍出せる狩場は元々HWもライトもなくても武器属性MAXだけで1.7倍に到達する。
それ以外の狩場はHWかけようが更にライト重ねようが1.4倍ラインから抜き出る事は基本的にはないので
属性MAXもった召喚職には本体が殴りに行かない限りHWもライトも一切かける必要はない(神託未満の狩場)。

841829:2008/09/12(金) 15:48:58 ID:qXo/cIWI0
>>838
サモンにHWを掛けても意味ないです(純召喚)
あくまでも本体からの転移のみになるよ。

>>840
ネクカタとかでも意味ないのかなぁ
ディバイン系のMobに対しても1.4倍になるとかそんなこともあるんじゃないかな

1.7倍到達には150差が必要とあるけど
聖防御0のMobがいないから意味ないのかな

842名前制限中:2008/09/12(金) 16:37:12 ID:yNJ6HRVY0
PvPで相手がレジ聖DPを両方とも入れず、自分のPTの歌踊枠に
ライト入れる余裕とダンサーシンガーのMPが余ってる場合だけ1.7倍になるよ。

多分そんな状況まず無いが。

843名前制限中:2008/09/12(金) 16:52:18 ID:ZYYrsxP.0
カズオとかウルフはHW乗るのか?

844名前制限中:2008/09/12(金) 19:17:43 ID:qXo/cIWI0
>>839
ブレッシング オブ ホーリーネス(ダークネス)
これってHW2(DW2)の効果だから
HWに上書きされる。よって最大値は、200

845名前制限中:2008/09/12(金) 20:23:00 ID:fej.BCJ20
>>844
今は別になって無いっけ?といっても検証しようにも物がないからねぇ。

属性システムが実装されると同時に
ブレスオブホーリーネス、ダークネスは出なくなったからなぁ。

846名前制限中:2008/09/12(金) 21:04:46 ID:ukLTO4/s0
T1直後の在庫で試したときは、ホーリネスはHWで上書きされた。
ホーリネスの方が30で効果が上なのに、上書きされた。

T1+、T2でどうなったのかは分からない。

847名前制限中:2008/09/13(土) 04:24:41 ID:cgandkL6O
EPレジPOTが常時ある状態で
ドラコ軽にALL水耐性つけたら
大体ですがスペシンの攻撃1.4倍は防げます?
攻撃側の属性UPシステムはわかりましたが
逆に防御耐性が上回っていると75差?で1.4倍防げるのかな〜
同じ計算での考えなのかわかりません

いつもスペシンにやられている短剣のぼやきでした。。。

848名前制限中:2008/09/13(土) 08:21:01 ID:lcosrufU0
おっ じゃあダークネスって闇属性持ってるPサマナの火力UPに有効ってこと?

849名前制限中:2008/09/14(日) 05:21:55 ID:6bEAj7GA0
ドラコ軽に属性つけるとしたら
火120+水120が無難だと思うよ
水180までは意味あるけど水240とか殆ど意味なし

850838:2008/09/16(火) 10:18:10 ID:UZc6nlO.0
>>829
返事遅れてごめんなさい
召喚に直接HWとか乗らないのかぁ ちょっとショック

851名前制限中:2008/09/16(火) 23:13:59 ID:mWMejiRo0
>>848 影の攻撃ならあがるぜ

852名前制限中:2008/09/17(水) 00:10:01 ID:9x.oK2.k0
本体の火力も上がるよ。僅か3%ほどだが。

853名前制限中:2008/09/17(水) 06:47:53 ID:DWoZiqesO
おはようございます(^o^)
昨日やっと76になりましたリネ初心者ですw
属性について質問お願いしますm(__)m
属性Lv上げるとダメージ増える様ですが、一体Lvいくつからどのくらいダメージ増えるのでしょうか(+_+)

周りに属性付けてるひといないので教えてください(☆o☆)

854名前制限中:2008/09/17(水) 06:59:25 ID:mUyyt2aAO
めんどくさいから教えてあげない☆

855名前制限中:2008/09/17(水) 08:15:02 ID:6o8y2yxQO
>>853
基本、最大で1.7倍まで増えるよ

856名前制限中:2008/09/17(水) 09:15:00 ID:I7Jqfre2O
今は76でも初心者か

857名前制限中:2008/09/17(水) 09:37:36 ID:6JxUiWxI0
まあ属性については初心者かもしれん、HWとかあるけど
属性武器とかと縁なかったら属性実装前のイメージとかわらんだろうし

858名前制限中:2008/09/17(水) 11:16:31 ID:AKvAYMDk0
上げてる時点で釣りじゃね?
属性初心者ってんならまだ分かるが、リネ初心者って言っちゃってるしな。
しかも、周りに属性付けてる人が居ないってありえないだろ。
 
したらばに書き込み出来るくらいならまず少し前のログくらい読んでこい。

859名前制限中:2008/09/17(水) 14:29:52 ID:QkKWtF1w0
>>853
A.ステータスに『OO属性が強い』と書いてある敵
 一段階目=1.8倍
 二段階目=2.1倍

B.ステータスに『OO属性が強い』と書いていない敵
 一段階目=1.4倍
 二段階目=1.7倍

Aの一段階目到達ライン=属性差80(敵によっては100必要)
Aの二段階目到達ライン=属性差?
Bの一段階目到達ライン=属性差75
Bの二段階目到達ライン=属性差150

Aの数値についてはいろいろ言われてて
敵によっても違うみたいで何がなんだか俺にはワカンネ。
ちなみに敵は基本的に全ての属性に対して20の耐性を持つため
例えば火属性バフを何も持たないグラが火75を付けても
Bの一段回目のラインには届かない(実際は95必要)。

860名前制限中:2008/09/17(水) 15:58:35 ID:ZgATaem60
>>859
わかりやすい!すばらすいね。
ついでといっては何だけど、MOBからの属性攻撃を受ける場合、こちらの防御属性
との差いくつで何倍とか教えてくれませんか?
ヘルバウンドで闇耐性をつけたらどのくらい効果あるのか気になって・・

861名前制限中:2008/09/17(水) 17:30:35 ID:f2BsPDw.O
…日本人は特攻精神旺盛なので防御についてはそこまで考察してな(ry

862名前制限中:2008/09/17(水) 18:23:04 ID:/GmbMDocO
細かく検証してないので体感レベルだが
闇耐200付近でダメが減った
敵のスキルによっては減らないものもあるが
これは闇属性ではないのかもしれない
私は現在基本が闇耐性180なので
基本300まで上げている方の意見を聞いてみたい
300オーバーでさらに変化があるのだろうか

863名前制限中:2008/09/17(水) 19:32:30 ID:ZgATaem60
耐性200か・・・w
えと、これから闇耐性つけはじめるとしたら、とりあえずどのくらいつければ
効果がでるかな?少しずつダメ減少するのかな

864名前制限中:2008/09/20(土) 11:01:57 ID:eceHHwhU0

俺も200なんてまだつけれないが、邪教通路にいる祭儀の生贄(闇属性)で試してきたよ。
グラ78シールドバフあり、防具は
1.タラム重(DEF1017)闇耐性0
2.ドラコ軽(DEF1024)闇耐性54
3.ドラコ軽(DEF1024)闇耐性60
4.ドラコ軽(DEF1024)闇耐性90(闇POT使用)
の4種。タラムが混じってるけど勘弁wDEFはほとんど変わらないんで問題ないと思う。
それぞれの防具装備時に対象MOBにボコられて、ダメージの最小値と最大値をそれぞれとってみました。
結果は

1の場合 ダメージ89〜282 の間
2の場合 ダメージ65〜214 の間
3の場合 ダメージ62〜180 の間
4の場合 ダメージ50〜168 の間

となりました。ダメの最大値はクリだと思うんで、ダメ最小値で比較してみると

闇耐性54で27パー軽減
闇耐性60で30パー軽減
闇耐性90で44パー軽減

という結果になりました。概ね原石を一個付与(耐性+6)する毎に、3パーセント
ダメージが軽減できるようです。
ただこれは邪教での検証なので、HBや信託のような「〜属性が強い」MOBに対して
そのまま当てはまるわけではないかもです。

865名前制限中:2008/09/20(土) 11:05:28 ID:LdSkCFj6O
裏返しだ!裏返しで死んでる!

866名前制限中:2008/09/20(土) 11:13:57 ID:bXCDXvto0
ヘルバウンドでの武器属性ダメージについて質問させてください
某ブログでアイレスオブザーバー(HB浅瀬のMOB)の与ダメが

タラリー+7 (フォカ値141)
聖0  164〜197
聖20 193〜229
聖50 227〜276 (約1.4倍)
聖85 275〜333 (約1.7倍)
聖110 316〜385
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
聖150 336〜407 (約2.05倍)

と書いてあり1.7倍 さらにその壁を越えています。
どこかのスレでヘルバウンドは火150と聖150+HWライトでもダメージは同じだと書いてあったので信じてたのですが実際は違うのでしょうか?
ヘルバウンドだと火150=聖150ではなく火150<聖150になるのでしょうか?(HW 聖踊り有りor抜きどちらでも)

867名前制限中:2008/09/20(土) 12:20:49 ID:yN6kqS9Y0
>>860-864
公式掲示板のこんな計算式もある
ttp://community.lineage2.plaync.jp/bbs/jView.aspx?iid=159710&ap=1&bid=6&cid=4&wid=0&gid=10&tid=2&pg=6&tp=0&kw=

868名前制限中:2008/09/20(土) 12:39:21 ID:yN6kqS9Y0
>>866
火1.8倍=聖1.8倍の話はHBの解放があまり進んでいなく魔方陣が基準だった頃に出てる話
神託やHBは同じ「〇耐性が強い」でもMobによって耐性がバラバラで浅瀬よりも魔方陣のほうが耐性高い
多分浅瀬は火150<聖150、火170=聖150で魔方陣は火150=聖150なんじゃない

869名前制限中:2008/09/22(月) 03:24:58 ID:4s1RWV/U0
>>866
上の人がごちゃごちゃ難しい説明してるが簡単にいうと
浅瀬限定で聖のほうが高くなる。

それ以降は聖190でも1.7倍突破できるMobはほとんどいない。

870名前制限中:2008/09/25(木) 01:55:10 ID:AEg./hTk0
ということは、神託で有効な分、武器は今現在まだ安い火150でおkということかな?
防御は聖石一拓で。

871名前制限中:2008/09/25(木) 02:03:06 ID:6p4ZjpnYO
防具に何百Mもかけて属性MAXする価値あるの?

872名前制限中:2008/09/25(木) 02:11:35 ID:tqMj6zuQ0
>>871
普通に考えて

闇は60(狩場に闇モンスが多すぎるだけにこれはMAX)

その他6(EPなしでも物理1.7倍防げる)
または24(EPとあわせてWizの1.7倍防げる)
金持ちは42(EPなしでWizの1.7倍防げる)

42より上は無意味。MAXにする必要はない。

おれ的には闇60とその他6つけるのがオススメ。
アデナは他に使った方が総合的に良い。

873名前制限中:2008/09/25(木) 04:14:57 ID:b05K1G9I0
24には何の意味も無い。
42とEPで初めて1.7倍が防げる、ヴォルテックスで−20だから。

874名前制限中:2008/09/25(木) 07:35:52 ID:MHJXuMZU0
>>872

大きく勘違いしてない?
物理属性乗るスキルSEしてたら 各職武器150+スキル属性20
緑Fは自己火¥あるからそれ以上ね

1.7倍避けたければ21以上って事になる レジ系¥無しで

WIZの場合 武器150+魔法自体に属性+20+シード+20 ヴォルテ耐性-20ダウン
サレ系はとりあえず置いて話しても 属性210

1.7倍避けたければ61以上必要って事になるよ レジ系¥無しならね

875名前制限中:2008/09/25(木) 11:05:44 ID:wavalw9s0
過去スレを「失敗」で検索しても出てこなかったので質問します。
属性付与に失敗した場合、属性値は0になるのでしょうか。
それとも、それまでの属性値は維持されるのでしょうか。

876名前制限中:2008/09/25(木) 11:19:44 ID:eLWzcw/MO
維持される

877名前制限中:2008/09/25(木) 11:23:04 ID:D11abpqI0
過去スレを「失敗」で検索したらちゃんと出てきたよ。
1スレ目でも2スレ目でも。
ついでに現行スレでもあった。

878名前制限中:2008/09/25(木) 11:44:58 ID:5aETzYho0
攻撃属性なんだけどうちのクランは全員火属性。
何故かと言うと基本クラハンで、大体アクメが居るから。
HBでもボルテの攻撃速度-30%が地味に効くらしい。

何が言いたいかというと、クランの皆ありがとう。

879名前制限中:2008/09/25(木) 11:49:46 ID:kmqIQ0g.0
875>>
失敗してもそれまでの属性値は維持されます。

880名前制限中:2008/09/25(木) 16:41:32 ID:ZGtpATMA0
インペに聖石付けて計300まで耐性上げてみた。
まだHBでは試してないが、いつもソロで通ってるシレノスでダメが
180前後から150程度まで減った。。。
そんな劇的に減るわけじゃないんだなorz
こんなことなら先にタラリー聖maxにすべきだったとちょっとだけ後悔な
おれダンサー

881名前制限中:2008/09/25(木) 16:50:53 ID:VSbWWWKI0
シレノスっていつから闇属性になったんだよw
遠距離魔法は聖属性だし、ダメージ下がったってのも錯覚じゃないか?

882名前制限中:2008/09/25(木) 17:10:37 ID:Ytsxx9fM0
防御属性が水属性の相手に対し無属性の攻撃をした場合、既存と同様のダメージを与えることになります。
火属性攻撃50 ⇒ 火属性防御20 ⇒ 通常よりも大きなダメージ
火属性攻撃50 ⇒ 火属性防御100 ⇒ 通常と同等のダメージ(無属性攻撃時と同等)

無属性攻撃 ⇒ 闇属性防御300 ⇒ 通常と同等のダメージ(無属性攻撃時と同等)
100%気のせいです

883名前制限中:2008/09/25(木) 18:07:39 ID:7c6za/zU0
>>882
>火属性攻撃50 ⇒ 火属性防御100 ⇒ 通常と同等のダメージ(無属性攻撃時と同等)
これ対MOBは違うだろ?対人はそのとおりだけど

884名前制限中:2008/09/25(木) 19:43:04 ID:DbM3SQ.2O
モンスの闇攻撃とかは闇耐性上げれば上げるほど、ダメ減るって事?耐性ダメのカンストはないのかな?

885名前制限中:2008/09/25(木) 22:09:04 ID:AEg./hTk0
>>880
おれも防具に属性つけたら、武器同様で倍計算でダメ減るかと思ってたよwww
オリン常連やHBがメイン狩場で無い限り、何百Mもかけて防具に属性付ける意味無いな。

886名前制限中:2008/09/26(金) 13:00:02 ID:BM30URP.0
戦争するなら、安い火と水を120でいいんじゃないか?

物理武器につける属性の流行りは 火>>>>>>>>>水・聖>>>>土>>>>風
だし。

887名前制限中:2008/09/26(金) 16:04:39 ID:PvMcMIIA0
S防具を2セット用意すればおk
対火水用と対風闇とかね
これで悩み無用

888名前制限中:2008/09/27(土) 07:14:00 ID:Ddwi3X3g0
召喚スレにも書いたんだが

ゲーム内掲示板で召喚には属性が転移しているのではなく
通常の処理がなされた後にダメージが80%になっているのではないか
という仮説がでていた

デストで火属性20でダメージが上がる敵に
召喚で火属性25でダメージが下がるからだ

検証したいがS武器すら買えないしまつ
詳しい検証した人いないかな?

889名前制限中:2008/09/27(土) 11:26:56 ID:O4DUpB3MO
そりゃ下がるでそ

890名前制限中:2008/09/27(土) 11:44:09 ID:qZqqs0Wc0
>>889
888のは属性25の80%だと20だから同じになるはずじゃないかって事じゃないか
今は属性値の8割が転送って一般的に考えられてる
あと公式掲示板の159710の事だと思うので神託の話だよ
書き込みではインフェルノボディLv1(火属性10)でもダメージ上がるのに
火属性20の武器を持つ召喚がダメージ下がる事について言及している

891名前制限中:2008/09/27(土) 12:46:24 ID:9WUpERmE0
>>888
その理論でいくと
1.4倍出るMob相手には×0.8で1.12倍になる。

実際には
属性150武器持ってシレノスやら叩くとダメージは1.4倍になるから
属性値80%転移で間違いないと思う。

892名前制限中:2008/09/27(土) 14:41:14 ID:LxY5ZWroo
>>891
神託未満と以降が計算別なのは既出だし
この話も神託での疑問だから別物と考えたほうが良いんじゃない?

893名前制限中:2008/09/27(土) 18:03:24 ID:45BKqe9I0
初心者名書き込みで失礼します。
当方影使いなのですが、属性は何をつけるのがいいのでしょうか?
対人はしません、武器はアルカナです。
影に本体の80%が移行することまではわかったのですが、どの属性にすればいいのかさっぱりです。
先輩方、無知な自分にアドバイスをお願いいたします。

894名前制限中:2008/09/27(土) 19:08:39 ID:Ddwi3X3g0
>>891
レスありがとう、だけど他職の属性10でダメージが上がり
召喚の属性20でダメージが下がる説明にはならないな、
報告スレなので属性を上げながらデータをとってから結果を報告するとしよう

895名前制限中:2008/09/27(土) 19:21:46 ID:Ddwi3X3g0
>>893
どこまでやりこむかによるけど
本体には20%しかこないなら本体のスキル属性はほぼ考えなくていいと思う
骨投げや精錬魔法とかあるならそれに合わせるといいかもしれないが
威力は低いだろう

で召喚だが、馬の主砲以外属性がのらないと聞いているから
安価な火、水がいいと思う

おすすめとしては対人しないなら必ずしもアキュメンは必要ないから
サブクラスの武器で属性をつけたほう幸せになれると思うぞ
踊りやるなら二刀に聖とか、ネクロならアルカナに闇とかな

896名前制限中:2008/09/27(土) 21:08:26 ID:wrOMaX2Q0
神託で火属性25でダメ下がるってことは
ダメ80%説か、属性値は転移するが属性は転移しないかのどちらかだろうな。
つまり、無属性20になってるってこと。
基本耐性50な神託以降は逆にダメが下がると。

897名前制限中:2008/09/27(土) 22:21:43 ID:cdnAQoM20
馬が水で魔法ダメ上がるから各属性そのものは適用されてる

898名前制限中:2008/09/28(日) 05:14:08 ID:eCl0Jux20
>>897
じゃぁ神託以降は80%ダメで神託以前は属性値80%でFAなのか?

899名前制限中:2008/09/28(日) 17:00:21 ID:0G96PHPI0
火150武器の80%転移=120
神託浅瀬は120で1.8倍出るんだから
無属性武器と火150武器でサモンのダメ計測すればすぐわからないか?

80%の場合1.8×0.8=1.44
サモンのダメ幅広いとはいえ、200発ほども計測すれば1.8か1.44倍か分かるはず。

900名前制限中:2008/09/28(日) 17:39:01 ID:i8HmhMVA0
もし飽和の計算が属性値じゃなく倍率で上限計算してたらって考えると
1.8倍までは伸びるのかもしれない
召喚職もって無いから分からないけど
段階的なデータ取るのが一番確実なんだろうね

901名前制限中:2008/09/28(日) 21:52:11 ID:2PoiSWnYO
属性つけるのに今9連敗……なんじゃこりゃ!
失敗したらその日はやめるべき?なんか個人的にいいと思うやり方あったら聞きたいです°・(ノД`)・°・

902名前制限中:2008/09/28(日) 23:44:53 ID:W10LF6Dg0
完全ランダムだろうから
「こんな事も有るさ」と思うしかないねぇ...。

903名前制限中:2008/09/29(月) 01:23:24 ID:LVXovVrs0
昔からMMOなんてのは乱数に支配されてるもんさ…

904名前制限中:2008/09/29(月) 02:41:47 ID:FLPwLVXw0
自分の場合は失敗が2回くらい続いたときに
そこで意地になって成功するまでやり続けようとすると連敗しまくるかな。
確率的には今度こそと思っても所詮その都度の確率な罠。

905名前制限中:2008/09/29(月) 10:00:24 ID:2/pE8J4M0
成功テーブルでもあるんかな?

私が属性付与し始めたときは5個買って5個とも成功してウマーだったけど。
それ以来代行しかやって無いからワカラン。

906名前制限中:2008/09/30(火) 02:13:50 ID:66LgWV.g0
単純に確率なんだけど人はそこにジンクスを見つけたくなるサガ

907名前制限中:2008/09/30(火) 08:57:12 ID:Zx.kohl60
>>895
どうでもいいかもしれんが1つ
メインストスク、サブアルカナロードしてるものなんだが武器はアルカナ杖風MAXをつかってる
ミュー猫の魔法はどうやら風属性らしく属性が乗ることを確認したので報告
既出だったらすまん

908名前制限中:2008/10/02(木) 19:00:56 ID:oIRtzhCg0
情報持ってる人いたらお願いします
ネクロで闇属性150のアルカナを使っているんですが
MOBには基本的に+20の属性抵抗があるんですよね?
1つ目の質問:「闇に弱い」を除けば属性差130となりますよね?
2つ目の質問:アライメントアタックダークSE+2ですが、これで+20の属性値って乗りますか?
*実は武器属性120のときと150のときであまり差を感じない(場所は神託)んです。
情報ある人教えてください

909名前制限中:2008/10/02(木) 22:42:02 ID:.Dlu1m.c0
神託はmobの耐性が他と違うんじゃなかったかな

910名前制限中:2008/10/03(金) 06:44:21 ID:EIpEneoE0
>>908
A.神託より以前の狩場
B.神託とHB
ではMOBの基本耐性も属性飽和値でのダメ倍率も違うよ。
Aの狩場ではMOB基本耐性は20で、1次飽和で1,4倍、2次飽和で1,7倍
のダメが出る。2次飽和到達のための属性差は150なんで、君はA狩場では1,7倍いけるわけ。
Bの狩場はMOBの基本耐性が高い(50以上らしいが正しい数字は知らない)。1次飽和で1,8倍、2次飽和で2,1倍ダメ。
武器属性を120から150にしてもダメに変化がなかったのなら、きっと1次飽和のままなんだろうね。
因みに、聖150武器でHBのMOBを叩くときは、HWとライトダンスを入れてさらにMOBにサレ聖
でやっと2次飽和いったという話もあるね。

911名前制限中:2008/10/04(土) 00:16:29 ID:X5FD1Pcw0
神託に居るガゴってA武器+聖20(HW)でダメ上がるね。
他のmobは上がりも下がりもしない感じだけど。

912名前制限中:2008/10/04(土) 03:57:16 ID:RXusIPZg0
>>911
多分デーモンだからじゃない?

913名前制限中:2008/10/04(土) 13:53:06 ID:RXusIPZg0
今見たらデーモンじゃなかったわ・・・
なんでだろう

914名前制限中:2008/10/04(土) 19:53:22 ID:fXFLjl520
実は魔法生物も聖属性に弱いとか?
中層のキャスタリアも周りのほかの敵と比べると聖属性での与ダメが少し多かった

915名前制限中:2008/10/04(土) 23:42:33 ID:9YmrVNJE0
邪教控えで余生を過ごそうと考えてるダンサーですが、
邪教mobの聖弱点で-80、武器に聖属性+50、HWで+20の
合計+150を考えてます。
この後、武器の属性を+100、+150と増やして行った場合、
与ダメに変化は現れるでしょうか?
 
邪教限定で比較した場合、+50と+150で差が無ければ
タラリに聖+50、セイント槍に聖+50とかで幸せになろうと思ってます。

916名前制限中:2008/10/04(土) 23:59:04 ID:9YmrVNJE0
申し訳ない、自己解決です。
>>118にアンデッド相手に聖+260でも1.7倍とありましたね。
タラリと槍に聖+50目標にやってみようと思います。

917名前制限中:2008/10/05(日) 06:55:02 ID:d0JEce/.0
邪教に篭ると決めているなら
全部の敵に1.7倍出せたほうがいいだろうから
ヒューマノイドの事も考えて武器属性は100がいいと思う。

聖弱点-30/武器属性+100/HW+20(ライトとHW重ねない場合)

918名前制限中:2008/10/05(日) 07:29:27 ID:phoDB0rE0
んだねぇ。
余談だがソロやペアしたいなら聖武器&火無いと効率出ないよw

919名前制限中:2008/10/05(日) 11:15:49 ID:ywqJNPtA0
邪教は控奥なら3匹、礼拝や闇エリアにはもっとヒューマノイドいるから
今後邪教を狩場と決めているのならば、先にタラリーだけでも聖100にして
その後でゆっくりセイント聖100を目指した方が良いと思う。
槍ってことは闇槍PTだと思うけど、あっちは邪教トリオとかに比べると
踊の攻撃はおまけみたいなものだからセイント持ってきてくれるだけで
十分なところもあるしね。

920名前制限中:2008/10/05(日) 14:40:25 ID:CJvHOmBE0
915です
>>917-919さん、ご意見感謝です。
ダンサとプロフの2pcで両方ともLv78達成出来たので、シレノスから
邪教控えに引越ししようかなって考えてました。
槍はリンクした時に使う程度なので、先にタラリ聖100の方が
効果ありそうですね。
無理の無い範囲で聖原石を集めてみようと思います。
ありがとうございました。

921名前制限中:2008/10/06(月) 20:37:20 ID:gEx3KabAO
>>135
近接弱点ができた、今。

922名前制限中:2008/10/06(月) 23:28:04 ID:IvsO5dzQ0
>>874
サレ系まで使ってきたら防具2部位で60+24
84属性つけないと170%防げないということかな??

923名前制限中:2008/10/07(火) 20:51:03 ID:iG6iz..60
自己防具だけなら部位2個使う事になりますね
EPもらえる環境なら火のみ+30なので60付ければ1.7倍防げますね
水・風はレジ系も貰えばサレ入れられても防げそうです

but・・・主砲のSE+10以上とかもう考え出したらキリないので
属性防御MAX60でお腹いっぱいいっぱいですがwww

924名前制限中:2008/10/08(水) 08:51:50 ID:fbdora0Q0
レジスト〜はサレンダーくらうと消されるよ。

925名前制限中:2008/10/09(木) 07:12:06 ID:SnZHn1Cs0
サレ使う奴はほとんどいないから60つけておけばまず問題ないよね。
各部位60EPに
+水か風POTで
火+水or風の1.7倍はサレ込みでも防げるし。

926名前制限中:2008/10/09(木) 13:30:53 ID:bovI/D96O
いやまぁボルテでもとぶんだけどな

927名前制限中:2008/10/09(木) 15:42:13 ID:tG0iHhM60
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |       >>926
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

928名前制限中:2008/10/09(木) 17:18:05 ID:IRMjRmbU0
>>927
いや、まじで>>926の言うとおり飛ぶよ。 >>924のレジスト〜の話な。
ボルテを喰らったら、サレンダーを使われたのと同じ。(決まるかどうかは判定があると思うが)

929名前制限中:2008/10/16(木) 00:52:55 ID:p7sTuBsEO
闇耐性180まで上げたら神託以前の78+狩場で被ダメどのくらい減りますか?

930名前制限中:2008/10/16(木) 18:52:06 ID:TlfgyEAIO
過去スレにもあるとは思いますが見当たらなかったので質問します
防具への属性付与は一回成功していくつ上昇するんでしょうか?

931名前制限中:2008/10/16(木) 19:24:48 ID:YzJnDHw.0
調べたらすぐわかりそうなもんだが+6

932名前制限中:2008/10/16(木) 19:26:49 ID:TlfgyEAIO
ありがとう

933名前制限中:2008/10/16(木) 19:36:13 ID:xUYdgv1c0
>>929
邪教で検証したことあるが、耐性120で減少が止まったよ。
詳しい数字は、今飯食ってるからあとでなw

934名前制限中:2008/10/17(金) 01:17:58 ID:djUgOLBoO
>>933
ありがとう
夕飯終わって寝ちゃった?
時間あったらお願いします

935933です:2008/10/17(金) 01:51:01 ID:nJ0GcYS20
ごめ、寝ちゃってたw
邪教の「祭壇の生贄」だったかな?そんな名前のMOB相手に数字とりました。
被ダメージにはかなり幅がでるので、耐えれるだけ叩かれて、その中で受けたダメの最小値で比較しました。

こちらの闇耐性0の場合、ダメ最小値は89
     耐性60だと、ダメ最小値は62(31パーセント減)
     耐性90だと、ダメ最小値は50(44パーセント減)
     耐性120だとダメ最小値は40(56パーセント減)

という結果だった。+60で30パー、+90で45パー、+120で60パー位の減少。
耐性+6毎に3パーセント程軽減されると見ていいかな。

因みに、耐性150ではダメ最小値39だった。120時点で飽和と見ていいと思う。
ヘルバウンドとかだと飽和に到達する数字が違うかもね。

936名前制限中:2008/10/17(金) 02:09:01 ID:UEyAnAJ60
ttp://www.playforum.net/lineage2/gallery.comm?action=read&iid=10032003&pageNo=7&num=62449
プレイフォーラムにも、多分邪教でのダメージ検証があった

937名前制限中:2008/10/17(金) 07:55:44 ID:Gnx25Fzs0
330で飽和か…。
それにしても、15%のダメージってひどいな。

ヘルバウンドだとインペ闇300推奨かね。

938名前制限中:2008/10/17(金) 09:09:25 ID:1SYOtjGA0
ベレスやるなら前衛はインペ火300必須だな・・・

939名前制限中:2008/10/17(金) 10:25:06 ID:k2If/5020
ベレスって火なの!?

940名前制限中:2008/10/17(金) 16:15:10 ID:dpQTQazI0
>>915>>79-84を読んで気になったので、初歩的な質問させてください
アンデッド・デーモンの聖弱点MOBの聖属性耐性は、基本的に-80と見て
いいのでしょうか?(なんだかすごく偏ってる気が…)
確かにHB付けただけの聖10状態で亡者浅瀬のアンデッド相手に随分殲滅
速度が違う気はするんですが…(昔から当たり前の世界ではあるけど)
また、属性によりダメージ1.4倍を出すための属性差は、75?80?
HB持ちはサブクラス、メインがHW持ちで最近武器に聖を貼りはじめたので
気になってしまいます
現在聖35(闇属性MOB相手にHBのみでも1.4倍が75差ならいける数字)なのですが、
聖弱点アンデッド相手に1.7倍いける150差までHWあれば武器属性が50でいいなら、
すぐにでも貼るべきなのかなと…
もしくは、邪教の時踊りさんにライトねだってもいいものかと
ご指導お願いします

941名前制限中:2008/10/17(金) 17:23:33 ID:wnAWVlKc0
邪教の線弱点MOBでもアンデッドは聖ー80だが
ヒューマノイドは聖ー30だったかー50だったか・・・。
1,4倍だせる属性差は75で、アンデッド相手なら武器属性50で1,7倍到達であってる。

踊りにライトねだれるかどうかは状況次第
他のPT員はまずウォリ踊りの方が恩恵を受けれるし、5曲キープできる踊りはまず邪教にはいないだろうしな。

942名前制限中:2008/10/17(金) 19:26:55 ID:nJ0GcYS20
ヘルバのMOBは闇属性が強いと表示されてるが、聖弱点ではないんだよね。

943名前制限中:2008/10/17(金) 20:05:16 ID:JNwTb1g.O
対人、オリンピア、狩りどれに対応させてもアデナなんかキリがないです。
狩りがあってこそ、対人、オリンピアができると考えて。
防具属性は火60、聖120、水60、闇60にしようと思いますが、なにかアドバンスなどありませんか?
アデナに余裕が出てきたら風とかいれていこうかなとは考えてますが…。

944名前制限中:2008/10/17(金) 20:33:14 ID:czS5DyW20
属性90以降はダメ軽減少なくなるんだね

945名前制限中:2008/10/17(金) 21:46:34 ID:sNjjTUYw0
>>941
ありがとうございます
じゃあやっぱり早めにせめて50に、ゆくゆくは100+に…ですね〜
がんばってみます^^
 
>>942
>>940あてでしょうか?普通に会話内容投下でしょうか?
まあ、今のとこ使ってるのはヘルバで殴れない後衛なので@@;
HB持ちで行けるようになるころには、属性上げておきたいですが;

946名前制限中:2008/10/18(土) 00:06:28 ID:K3L4mw3I0
>>942
多分、「〜の属性が強い」と書かれている場合は
「〜の攻撃に弱い」と「〜の攻撃に強い」を同時に示してるんじゃないかな?
神託では「水属性が強い」となっていると「水に強くて火に弱い」なってるし。
攻撃属性も含まれていそうだけど。

ただ、全てのmobの説明表示を直しきれずに以前のままの
「聖属性の攻撃をする」「聖属性の攻撃に弱い」
「闇属性の攻撃をする」「闇属性の攻撃に強い」
と言う表示も混在してるみたいだけど。

947名前制限中:2008/10/18(土) 01:34:17 ID:7IyRD9AY0
>>943
まずはアドバンスの意味を調べろ。

948名前制限中:2008/10/18(土) 02:36:37 ID:YGq5ZdZ20
>>946
「〜属性が強い」と「〜属性の攻撃をする/(反対)属性の攻撃に弱い」は別だと何度(ry

949名前制限中:2008/10/18(土) 08:00:56 ID:0JU8m71s0
>>946
神託は水属性が強いが、火弱点ではないんだよ。神託とHBのMOBは1次飽和
で1,8倍でるだけ。(既存の狩場は1次飽和で1,4倍、2次で1,7倍)

950名前制限中:2008/10/18(土) 08:43:36 ID:BLD0/KMU0
防具の闇耐性を上げたら聖耐性が下がるわけじゃない。
後は分かるな?

951名前制限中:2008/10/18(土) 10:07:24 ID:iy/AbjjoO
>>949
>>946じゃないけどなるほど…疑問が解消した!ありがとう!
ついでに軽く質問
よく、神託行くなら火一択って言うのは、狩りながら拾って貼ればいいってだけ?
ソサラ(アーク)が狩りやすいってのも、単なるイメージや拾って貼っていけるから?

952名前制限中:2008/10/18(土) 10:11:56 ID:AtiMLv4kO
ある属性をもつMOBは、その反対属性は低いぞ
NCJが自ら言っているんだから間違いないぞ
調べれば解るはず

953名前制限中:2008/10/18(土) 10:21:26 ID:AtiMLv4kO
追記
神託以降のMOBは全属性50あって、闇属性のMOBならさらに高い
逆に反対属性の聖は低くなっている
これ常識じゃないのか。

954名前制限中:2008/10/18(土) 11:15:15 ID:iy/AbjjoO
>>951です
疑問だったところが第一飽和で1.8倍でなるほどなんだけど、結局神託は火弱点?
神託は属性耐性50みたいですが、火耐性と水耐性はいくつになるのでしょう?

955名前制限中:2008/10/18(土) 11:18:11 ID:lBsYcd7w0
>>953
常識じゃない上に間違ってると思う

956名前制限中:2008/10/18(土) 11:25:25 ID:K3L4mw3I0
>>953
神託以降って言うのは神託も含まれているんだろうけど
全属性50って言うのは当てはまらない気がするんだよね。

HW入れただけでクナイリア(だっけ?ガーゴイル)のダメージが上がってる。
HWを消すとダメージが下がるって事は聖+20でさえ意味を持つって事になるから
聖防御は少なくとも20以下って事なるはず。


>>948
そうなのか...。すまんかった。

957名前制限中:2008/10/18(土) 12:21:23 ID:RlsVwEP.O
ガーゴイルが聖有効なのは実は内部でデーモンに設定しちゃったバグなんじゃないかと…

958名前制限中:2008/10/18(土) 13:07:20 ID:lBsYcd7w0
>>957
デーモンの種族特性の聖弱点が付いてるならもっと大幅にダメージ上がるんじゃないか?

ちなみにHBでデーモン表記されてる闇属性に強い敵を火20で殴ってもダメージ減らない
空間の塔の敵ややラヌクデュークデビルも試したが基本耐性50も無いね

959名前制限中:2008/10/18(土) 13:16:41 ID:lBsYcd7w0
>ある属性をもつMOBは、その反対属性は低いぞ
>NCJが自ら言っているんだから間違いないぞ
>調べれば解るはず

NCJは攻略情報の開示はして無いんじゃないか?
ソレ書いてたのってアペンドブックでしょ
攻略本は発売会社違うし間違いもちらほらあるよ
反対属性でダメージ上がるの多いけど
弱点アイコンのマイナス値とは別、ダメージ幅も違う

960名前制限中:2008/10/18(土) 17:06:50 ID:TJqdYmxkO
それだと、神託中層以降だと聖120でも1.8倍?
ごめん頭悪くて^^;

961名前制限中:2008/10/19(日) 04:29:18 ID:5ZwEa0scO
>954
神託は火弱点というわけではないようだよ。あくまで「水属性が強い」だけ。つまり、水属性攻撃をしてくる上に水耐性が高いって事。
神託では火一択と言われていたのは、多分神託MOBが火弱点ぽいイメージだったてのも要因だと思うw
ただ火一択ってのはあながち間違ってない。1番安価な火石、水石では、水耐性がある神託では火がいい。また地、風でも同じ属性値で一次飽和に達するだろうが、値段が高い。それなら火でいいだろうと言う事。

962名前制限中:2008/10/19(日) 06:00:30 ID:hzxfB0Z.O
そうなのか 神託は火弱点じゃないのか・・・・
普通に火MAXでボコスカ倒せるからきにしてなかった
水以外ならおんなじなんだな
神託だけは空いてる狩場だから火にしたけど
聖にかえてもいいんだよな?

963名前制限中:2008/10/19(日) 06:15:33 ID:9ontlYis0
神託って火石1個付与(オークならIB3)するだけで与ダメがかなり増えるけれども
別に火弱点じゃないっていうならHWでもしとけば同じダメージ出てた・・・のか
ならばソロはSSSばら撒くよかA武器+HWにしときゃよかった・・・orz

964名前制限中:2008/10/19(日) 06:44:57 ID:9EylDCZg0
信託の「水属性が強い」mobに火弱点が多いってだけの話で、
「水属性が強い=火に弱い」じゃねーだろってこった。

965名前制限中:2008/10/19(日) 07:41:35 ID:iu5A/mL20
>地、風でも同じ属性値で一次飽和に達するだろう

火以外でも属性100〜120で1.8倍になるってこと?
神託の敵は火20でダメージ約1.2倍になるが、HW入れてもダメージ変化しない(クリナイア以外)から
明らかに火属性の耐性が低い。

少なくとも聖だと、火より属性多く付けないと1.8倍出ないと思うんだが
地や風の耐性も低めに設定されてる?

966名前制限中:2008/10/19(日) 13:13:31 ID:KEm9WpcY0
神託の火体性は低いよ
ただ、火弱点ほどのマイナス補正は無いってだけ

967名前制限中:2008/10/19(日) 14:29:02 ID:WChDEwqk0
信託は目一杯低く見ても火-20くらいだよな。
耐性+20近く有りそうなのも居るし。
>>965
地風は50前後ある。
水はもっと高いか、50前後の耐性がある上でダメージペナも有るかもしれん。
どうも魔力同じに調整したスペシンとハウラーでダメージが一致しない感じが有る。

968名前制限中:2008/10/19(日) 22:47:49 ID:nzrCYODA0
>>983
HWが効くのを確認したのはガーゴイルだけで
クラゲとかヒラヒラした奴はHWが有っても無くても
ダメージが変わったようには見えなかった。
(名前覚えてないから見た目)

自分のフォゴは聖20しか付いてないからシルーブレード+HW使ってるけど
周りを見る限りでは属性の高いS武器の方が圧倒的に殲滅早いよ。

969名前制限中:2008/10/20(月) 00:19:39 ID:70A9HBGEO
>>983
期待してます

970名前制限中:2008/10/20(月) 12:43:13 ID:aW7CRL5c0
900

971名前制限中:2008/10/23(木) 12:54:13 ID:duYnw.8.0
攻撃属性最大値300までってどうよ

972名前制限中:2008/10/23(木) 16:16:38 ID:HwmGTJi.0
>>971
でも対人は1.4倍で打止めのようだ。300までつけて1.4倍に達するのか、
150で飽和してその後はMOBのみ効果があるのか・・・
そこら辺で評価が分かれそうな気がする。

973名前制限中:2008/10/23(木) 17:28:02 ID:nd7KyTKc0
俺もKR公式さくっとみたが1.4倍に制限されたという記述はないけどね
海外スレで1.4倍に制限されるのかとはあったがソース元がない

974名前制限中:2008/10/23(木) 23:06:37 ID:8nS0SSXs0
猫師でアルカナに地属性つけてるやついる?
知り合いに猫は地がいいと言われたんだがどうかと。
戦争とか大規模Gvはせず狩りとオリンのみ。
よければアドバイスお願いします。

975名前制限中:2008/10/24(金) 00:01:13 ID:fOYgkGNI0
確かに火水はオリンなら当然つけているだろうから、地という考え方もあるかもしれないが
捌くのがほぼ不可能な上に今一番高い原石だから、素直に聖か闇入れとけ。

976名前制限中:2008/10/24(金) 18:01:51 ID:AEtDDrac0
>>974
本職じゃないけど、メインエヴァセイでサブクラスが猫。
精錬主砲が地だから アルカナ地MAX
猫なのは、地アルカナなんて活かせる職が他にないからってことで

狩りとオリンを両立させたければ聖でいいんじゃね?
オリンで猫はどこか1箇所でも属性MAX防具があると1.4倍到達しないんだし・・・
そこで、敢えて風とかどうだろう?高いけど

977名前制限中:2008/10/25(土) 08:38:27 ID:mlrsMyqc0
質問ですが
1.属性+150差で1.7倍になるってことは、MOBの基本耐性が20なので
武器属性MAXだけだと弱点無しのフィールドMOBに1.7倍は出ないってことですか?

2.
>>13の 弱点属性は-30。(標準耐性-50) ですが
基本耐性+20で弱点-30なら、標準耐性-10じゃないんですか?

978名前制限中:2008/10/25(土) 09:02:00 ID:DCMFf4dE0
>>977
1.武器属性以外に、属性付加スキル/アイテム/SE、属性付きスキル、属性減少デバフ等で属性を強化/劣化すれば1.7倍に出来ます。
2.基本耐性=標準耐性。基本(標準)耐性+20から50を引くので、弱点属性は-30になります。

979名前制限中:2008/10/25(土) 12:12:23 ID:H8kF8Fg60
ファイナルで武器属性300までとか・・・
聖以外でも1.7倍到達して、それより上に到達可能になるかもしれないのか。
聖MAXな漏れオワタ。
というか、ダメージのインフレが激しすぎてS武器前提・属性前提になりすぎてS武器以外でPTすると晒されそう。
お金がない人はPTできませんね。

980名前制限中:2008/10/25(土) 13:02:42 ID:qRDiaw7U0
いまの原石とは別の原石がいるんだっけ。
さていくらになることやら。

981名前制限中:2008/10/25(土) 13:13:07 ID:a6QDgZts0
水晶だかなんだかが必要らしい。
そして、その入手難度が現在のように風地>聖闇>>火水になるとは限らない。

982名前制限中:2008/10/25(土) 14:08:34 ID:hdQlD1ZY0
とにかく火170にさえできればいいんだよ俺はw

983名前制限中:2008/10/25(土) 14:28:29 ID:ylvn9qIMO
>>968
聖20だと信託中層以降の敵は全部ダメージ減るよ。
ウルフにHWかけて確認してきた。キャスタリアも減る。

984名前制限中:2008/10/25(土) 14:31:27 ID:4VhIBGrgO
>>968
神託での殲滅速度に属性は関係ないよ。
大事なのは
1:ヘイトがあるか
2:UDはあるか
3:ミナギル魂はあるか
こんなもんだよ。

985名前制限中:2008/10/25(土) 14:31:54 ID:4VhIBGrgO
てめぇ…

986名前制限中:2008/10/25(土) 20:20:10 ID:1/SF7o3w0
Finalで武器属性300までになるらしいが
防御は1つ120までか? 割りあわねえじゃんww
今だと
武器属性150
防具属性60 + EP(30)+レジ(20)で110。属性差は40で1,4倍防げる

UP後
武器属性150→300
防具属性60→120 +EP +レジ=170
差130で1,4倍とかとても防げない。

殲滅力高すぎてGvすぐ終わるとかいう苦情きてたんじゃなかったのかNCよ・・

987名前制限中:2008/10/25(土) 20:25:17 ID:sbkT2HSY0
NCはバカだから・・・

988名前制限中:2008/10/25(土) 20:43:18 ID:.7yzqu3Q0
>>986
そこでウォーズマン理論ですよ

989名前制限中:2008/10/25(土) 20:57:31 ID:F/Q8ZlPc0
2刀流で100万+100万の200万パワー!!  
いつもの2倍のジャンプが加わって200万×2の400万パワーっ!!  
そしていつもの3倍の回転を回転を加えれば400万×3の、
バッファローマン!  お前を上回る1200万パワーだ――っ!!

990名前制限中:2008/10/25(土) 21:07:01 ID:nmhqNaaU0
>>986
PVとPEでだめ計算式変更になるの知らんのか?

991名前制限中:2008/10/25(土) 21:07:57 ID:nmhqNaaU0
↑PvPとPvEな

992名前制限中:2008/10/25(土) 22:00:06 ID:T41Gjim.0
ウォーズマンwwwwwwwww
あいつそんな理論持ってたのか・・・w
タイラントのナックル、左右に属性150でFinal来なくても属性値300万パワーだーっ!!
とかなるのか。なんというベアークロー。なんというデュアルウェポンの強み。

993名前制限中:2008/10/26(日) 11:19:37 ID:wGhiIFk20
>>986
EPは基本20、火だけ30だ
現状火以外は差50で1.4倍防げないし、差40でも1.3倍以上出てる。

もし知らない奴がいて、変に絡んできても困るから一応書いておく
属性値150以上の場合差50で1.4倍な。

994ミト★:2008/10/27(月) 18:13:54 ID:???0
次スレ立ちました。

【T1→T2.3】属性効果報告スレ4【150→300】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1225098799/

995名前制限中:2008/10/27(月) 23:33:39 ID:UXumHDCYO
冷静に考えると、ベアークロー両手にはめるだけでパワー二倍なら
常時その状態で戦えばいいわいな。


996名前制限中:2008/10/28(火) 07:44:28 ID:mzVS01h20
一応プロレスなんで角とか体の一部以外の凶器は
5カウントまでだぞ・・・けどコスチュームのトゲはセーフなんだよなw

997名前制限中:2008/10/29(水) 02:23:40 ID:gfId.o/EO
埋め

998名前制限中:2008/10/29(水) 02:23:43 ID:gfId.o/EO
埋め

999名前制限中:2008/10/29(水) 02:23:47 ID:gfId.o/EO
埋め

1000名前制限中:2008/10/29(水) 02:23:50 ID:gfId.o/EO
埋め

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