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【一番槍は】ウォーロード&ドレッドノート・16槍目【戦陣の華】
1那々★:2008/03/11(火) 00:33:18 ID:???0
群雄割拠のこの時代に生まれ、槍と共に成長し、英雄を目指す
そんな漢の職業「ウォーロード&ドレッドノート」に関するスレです。

槍師(槍職&非槍職でもソロで槍に魂を込める人)
および応援する皆様からの書き込み&情報提供も歓迎いたします。
■前スレ
【槍こそが】ウォーロード&ドレッドノート・15槍目【我が人生】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1196245854/
【槍と信念】ウォーロード&ドレットノート・14槍目【貫き通す】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1185629835/
【槍と信念】ウォーロード&ドレットノート・13槍目【貫き通す】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1176720015/

■参考スレ
槍PT討論スレ その24
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1192607662/

次スレは>>950、次スレが立つまでは埋めないこと。

2名前制限中:2008/03/11(火) 00:49:17 ID:g7OkRo9oO
二番槍

3名前制限中:2008/03/11(火) 01:07:14 ID:muVoF5/2O
3ダーストーム

4名前制限中:2008/03/11(火) 01:51:51 ID:OxTVwPu6O
前スレの続きみたいになるが 戦争はフレまたは借りのあるフレがいる血盟が劣勢ならソロで助っ人逝きますw
あんま役にたたないだろうがタイトル入れたら敵の密集地帯に入りw
SB>ST>クエイク>スタンプ>ホワールである程度止めれたらその後即死だけどw
デスペナきついけど なかなか楽しい(笑)

5名前制限中:2008/03/11(火) 05:48:15 ID:zqqJPqfs0
STじゃなくてTSじゃない?

6名前制限中:2008/03/11(火) 06:03:47 ID:OxTVwPu6O
ご指摘ありwTSですw

7名前制限中:2008/03/11(火) 06:16:09 ID:zqqJPqfs0
ttp://www.lineage2.com/のスキル表見て他の事に気づいたんだが
ショックブラストってDEFだけじゃなくてMRまで下げるみたいだね
日本公式のスキル表ではDEFのみしか書かれてなかったけどね
あとHP消費のことも書かれてないんだよな いい加減な説明・・・
MRについては説明文の4行目に書かれている


Sacrifices HP to release a shock wave at distant enemies that
inflicts damage and cancels their target status.
Temporarily throws them into a state of shock which
greatly reduces their P. Def. and M. Def..
Critical attack is possible. Shield defense is ignored.
Over-hit is possible. Usable when equipped with a spear. Power 2072.

今まで気づかなかったよorz
てか、他人からSB受けたこと自体ないしw

8名前制限中:2008/03/11(火) 14:17:53 ID:Oe8/FxdQ0
俺はこないだ初めて戦場でSBくらったが・・・
あれは食らう側からするとウザイな><

9名前制限中:2008/03/11(火) 14:43:58 ID:kn7ofLl2O
とすると突撃したら
ラス>ショックブラスト>アースクエイク>ホワール>サンダー>スタンプ
の順がベストかな?

10名前制限中:2008/03/11(火) 15:43:32 ID:soWv5aRQ0
兄弟達よ、俺に力をくれ!
今77なんだが、IN時間が稼げないためレベリングに疲れてきたぜ・・・。
やっと59%まで持ってきたものの、78なるまで3ヶ月ぐらいはかかりそう
だ。そこでなんだが、78になったら違った世界が見えてくるかい?
戦争もやってるから、アースクエイクをモチベに頑張ってきたが、そろそろ
限界だ・・・・。

11名前制限中:2008/03/11(火) 19:13:14 ID:.fEO0.j.O
違う
アースは発動も早くなったし、槍スキルとしてもダメージはデカイ
更に言うと、78から?かはわからないが、この位から始まるレベル補正も大きい。
まあ、期待し過ぎるとなんだが、強くはなるよ

12名前制限中:2008/03/11(火) 22:25:58 ID:adQDvSAIO
78くらいだと5人くらいで、敵陣地の沸きに無双が熱い
そんな槍2部隊なオレ

13名前制限中:2008/03/13(木) 00:19:24 ID:CNsnII8AO
>>10
俺はやっと78になったぜ
アースクエイクでSVが楽チンになって俺TUEEEEEE中
楽になったらなったで安全マージン削るので転がりまくりだがな ハッハッハ
マスターオブコンバットで火力も上がるので自己満足度は高いぜ


そんな俺にも悩みが・・・
兄弟たちよ、俺に力をくれ
79になったら(ry

14名前制限中:2008/03/13(木) 00:54:46 ID:0ufeW7DM0
DNの先輩達に質問っス
78スキルのペリー スタンスってどれぐらい防御と魔防上がりますか?
ペリー スタンス使用>瞬間移動POT使って突撃>スキルって妄想してるんですが・・
やっぱネタスキルっすか?よろしくお願いします

15名前制限中:2008/03/13(木) 07:39:34 ID:790/.UmMO
ペリーは二割増しくらい
1000が1200になったかな?正確なのはまた書くよ

俺は78>79はかなり早かった
2ヶ月かからんかったな
本気で頑張ればもっと早いぞ
がんば(笑)

16名前制限中:2008/03/13(木) 14:38:17 ID:K7wp71Ag0
ペリーの効果は

Lv1:防御力+25% 魔法抵抗力+25%
    攻撃速度-20% 移動速度-10% 命中率-4

by マクロメモ

17名前制限中:2008/03/13(木) 17:54:08 ID:9W/KRG22O
78ドレッドで79目指して躍進中であり79になったらSEにトライするつもりだが、スタン系はチャンスを上げる予定だか、それ以外のスキルはみんなどんな上げ方にしてるか参考にさせてくれんだろうか。ちなみにロアーはアディショナルアタックにしようと考えてる。単なる攻撃力アップだが

18名前制限中:2008/03/14(金) 02:53:11 ID:chHb0fjM0
テンプレ貼ろうと思ったけど、流れ的にもうどうでもいいのかなw

>>17
今のところチャンス系以外はあんまり魅力を感じず、あげてない。
スキルに属性つけられる(?)プラス以降に期待。

ロアーのアディショナルアタックも、期待したほどには攻撃力があがらないと聞く。
無いよりはまし程度。

19名前制限中:2008/03/14(金) 10:58:46 ID:HcTw2hto0
>>17
ペア〜少数が多い私は、ハウル(チャンス+9)、ロアー+9(リカバリ)、アキュラシー+7(コスト、この前失敗して0w)
フルPTだとロアーはあまり必要ないorアディッショナルのがいいかも
ハウルは被ダメ抑えにいい。
アキュラはなにかと使う時がある。
79DN 81スキルに期待しつつSE破産ぎみ

20名前制限中:2008/03/14(金) 12:13:12 ID:OpVJmE5E0
D+C-染料いれてマジェ重きてればアキュラシー使うことがない・・・(というか使わなくても当たる)
俺よほど運が悪いのかトグル系SEは失敗しまくりだwww

21名前制限中:2008/03/14(金) 20:05:10 ID:M232nZhw0
カマエルプラスでは、こんなUPがある。(むぶろぐより
ttp://mutukina.net/archives/2007/12/12215644.php
●スキルエンチャント拡張

・エンチャント可能なスキル種類が増加しました。
・3次職以前に習得するスキルは総 30段階までスキルエンチャントが出来ます。
・3次職以後に習得するスキルは総 15段階までスキルエンチャントが出来ます。

3次職スキルのSEに向けて、今はEXPとSPをためるんだ!
少なくともSBとアースクエイクは、SEする人は多いはず。

22名前制限中:2008/03/15(土) 16:23:51 ID:5fJ3JWSw0
可能だ ってだけで実用的な成功率だ とは書いてないよな
どうせ20>21で3%とかなんじゃね?w

23名前制限中:2008/03/17(月) 03:03:37 ID:kGZyZ0Hs0
ショックブラストSEロングレンジとかあったらNCを本気で崇める

24名前制限中:2008/03/17(月) 03:11:54 ID:/J99zaikO
すいませんちょっとお聞きしたいんですが、もうすぐドレッド見えてきたんですがDNの三次クエに必要なビッグホワイトスウィフトフィッシって何個必要なんですか?教えてください。

25名前制限中:2008/03/17(月) 03:21:18 ID:RSJlHg4Q0
>>24
9482個必要です。

26名前制限中:2008/03/17(月) 03:25:07 ID:KX7AE3ZE0
そういう冗談はやめとけw
一個で十分だよ

27名前制限中:2008/03/17(月) 11:23:03 ID:pnhlWKtE0
便乗質問で申し訳ないんですが。
そろそろドレッド&サブクラスが見えてきたんですがここにきて悩みが・・・

ドレッドの方は問題ないんですがサブクラスってみんな
どんなのやってます?
1stでWLを選択してここまできたんですがいざサブクラスを考えると
槍以外にしたい職がないorz

一時はデストも考えたんですがWLのテクニカル的な面白さがない・・・
好きな職をやれって言うのはわかってるんですが参考までに皆さんの
サブなどを教えて下さい。

28名前制限中:2008/03/17(月) 11:23:37 ID:pnhlWKtE0
下げ忘れ失礼;;

29名前制限中:2008/03/17(月) 11:38:28 ID:w3xqcON6O
>>27
サブクラスを選ばず、3次のドレッドを極めるという考えもあるぞ。

30名前制限中:2008/03/17(月) 11:42:30 ID:RslbeRCg0
自分は75になった時点でかなりの金欠だったので
レイドに参加できるダンサーを選びました
本当は何かがNo.1な職を選びたかったんですがねw
拳の専門職タイラントや最高のヒール回復量を誇るビショ等を・・・

今は75や80のサブクラススキルのことも考えなければいけないのでキツイですよね
好きな職をやりたくてもメインにはあまり有用ではないサブクラススキルの職だったりね

31名前制限中:2008/03/17(月) 11:49:11 ID:BxVH6nyoO
俺も悩んだが、結局ダンサー
理由はレイドに行けるから(笑)
だが、全くやってない
WLって楽し過ぎたんで、サブやりたくないんだよな。
だが、カマ+考えると、そろそろやらんと…

32名前制限中:2008/03/17(月) 12:12:35 ID:A5nb3XF.O
よくわかってないんだか、カマ+を考えた場合、俺たちに一番ふさわしいサブはなんだろう。
サブはモチベ続く職がいいとは思うが

3327:2008/03/17(月) 12:17:31 ID:pnhlWKtE0
>>29さん
その考えもアリなんですよねw
実際自分のフレのDN5人中2人はサブやってませんし・・・

>>30>>31さん
ダンサーは多そうですね^^;
たしかにWLではボス&レイドには参加しにくいですし
その視点でも考えてみます。

現在の心の揺れ
サブクラスなし・・・70%
ボス用にサブクラス・・30%
ってとこですw

34名前制限中:2008/03/17(月) 12:48:43 ID:gLmQeqVw0
カマ+でのサブクラススキル考えて妄想すると
ヒーラー系の被ダメ時にヒールかバッフ系の無敵の傘がいいのかなっと^^;

ただヒールの回復量は200、無敵の傘効果時間は5秒みたいなんだ

発動の確立次第だとは思うけど、無敵なんかハァハァできそうなんで
俺はダンサをやってるかなw

35名前制限中:2008/03/17(月) 12:49:00 ID:EeILO2xYO
自分はサブクラ 踊りしてるけど理由はレイドとかもあるけど 槍も参加できるからかな 歌も考えたけど あの火力だと ソロが…
仲間のDNだと シリや踊りやデストが一番多いかな サブ上げてNBなった方がいいよ GK便利だし…

36名前制限中:2008/03/17(月) 13:18:02 ID:WufPA0TsO
まいったまいった。

油断してエレベーターの中でハウルかましちまったよ。


サブは鷹弓かタイラントやりたいですな〜
三年やって、そろそろ70代長い道則だな。

37名前制限中:2008/03/17(月) 17:21:53 ID:q4TzPWnM0
PFのWL板みてきたらSE情報のってたのでのせとくね

ttp://translate.ocn.ne.jp/LUCOCN/c3/location.cgi?URL=/LUCOCN/c3/hf.cgi%3fSURL%3dhttp%253A%252F%252Fwww.playforum.net%252Flineage2%252Fboard.comm%253Fiid%253D10032275%26XTYPE%3d1%26SEARCH%3dT%26SLANG%3dko%26TLANG%3dja&CHECK2=hm

この記事の下にもSSあがってたけどあまり体感できないとかの感想が書かれてたなぁ

38名前制限中:2008/03/17(月) 20:48:26 ID:3lD5oG6MO
ちょっと質問よいかな?

OPAからランシアに変えた時は火力up感はあったんだが、ランシアからTGに変えても、やっぱり実感出来るぐらい強くなる??そんな変化無い??
今、A武器の為に金策してるんだがモチベが下がり中;;
火力upするよ!!って感じなら金策頑張れそう何だが…。

39名前制限中:2008/03/17(月) 21:12:04 ID:djM1r27Y0
TGで劇的にWLの戦いの幅が広がるぞw
 
TGヘルス・・・世界が変わったの覚えてるな〜w

40名前制限中:2008/03/17(月) 21:49:40 ID:NJBEXB1.0
>>38
ランシアとTGの各攻撃力は194と232。
攻撃力=武器攻撃力*Lv係数*Str係数*1.085*乗算補正+マスタリー+加算補正
詳しい計算は省くけど、TGで攻撃力は14.9%UPする。
マイト3(攻撃力+15%)が常時かかっている、と書けば感覚は伝わるかな。

41名前制限中:2008/03/17(月) 23:02:19 ID:WufPA0TsO
100%ソロの俺はrsk短剣でヘルスは付けてないな。





うんまあ付ける金もないんだがね。

42名前制限中:2008/03/18(火) 12:44:07 ID:ka/MtvI60
タラグレOPなしとハルバードOPヘイストだとどっちが火力あるのでしょうか?
どちらも同じぐらいの値段なのでどちらを買おうか迷っています。
タラグレのOPは有用なのがなく、石代に見合わないのでつける予定はありません。
ちなみに防具はタラム重、基本ソロかペア狩りです。

43名前制限中:2008/03/18(火) 13:21:57 ID:rkKWXZZQ0
>>42
一般的にはタラグレ+0≒ヘイストハルバ+1と言われている。
(マクロメモの火力計算式を参照)
しかしこれは狩りでの話なので対人を考えると
AグレはOP付きの場合は5%程火力が上がるので逆転することも。

最後にアデナ面ですがハルバの場合は回転率を上げる事で火力が
タラグレに並ぶのでSS代を気にするのであれば素直にタラグレをお勧めします。

44名前制限中:2008/03/18(火) 14:35:16 ID:2gwkP7fI0
タラグレOPは有用なのがないってのはあくまで個人的見解だよな?

俺にはタラグレにOP付けてるのは馬鹿って言ってるように見えるんだが・・・
俺の被害妄想だな。吊ってくる。

45名前制限中:2008/03/18(火) 14:55:54 ID:4.vTtf8EO
おれはハルバopヘイストだ!
勿論タラムな訳ですが戦争メインww
解釈は各々だからあれですが、あまりルーツとスタン貰わないのでok
FAPT後の突撃が多いからだと思うけどね。

46名前制限中:2008/03/18(火) 19:04:58 ID:cPSi.N120
おいおいタラグレOPにいい物が無いって?
俺だったら迷わずヘルス
で増えたHP分をSTRorDEXに回して
火力つええええええをお勧め。
引きにも役に立つし、戦争でもGOOD
ガイダンスも当然いいが、それならヘルスでDEX+のがいい

逆に >>42 へ質問だが
ヘイストはわかるとして、他OPだったら何がお気に入り?(タラグレ以外も)

47名前制限中:2008/03/18(火) 19:16:58 ID:lcbG1yDI0
>>46
それいいなぁ。セイントOP、ヘルスとヘイストどっちにするか迷うなぁ。

4842:2008/03/18(火) 23:16:23 ID:uZOEuuWY0
>>44
すいません、言い方がちょっと悪かったようで。
タラグレOPに関してはあくまで個人的見解です。
ヘルスは短剣ウォークライを常時使っているので使うことができないのと、
ガイダンスはいいんですが石代が高すぎてコストパフォーマンスが悪いかなと。
また、タラグレを売るときにOPがついているとなかなか売れないと聞きました。

>>43
ありがとうございます。
ハルバヘイストに決めました。

>>46
戦争ではヘルスがいいですね。
ワイドブローも気になるんですが、
自分の腕でうまくまとめてやると思ってしまいますw

49名前制限中:2008/03/19(水) 03:17:21 ID:QVJjFOCM0
>>48
タラグレヘルス(狩り戦争用)にセイントヘイスト(オリン、ソロペア槍用)持てば良さそうだが

50名前制限中:2008/03/19(水) 08:50:09 ID:DEdtdXLg0
ヘルスは後半、BL、リストアが入り出してからすげぇ活きてくるよ。
HP量トップクラスってWLの長所を活かせるOPだね。
消して戦争だけのOPじゃないってことだけは言っておきたい。

短剣ウォークライも捨て難いところはあるけども、短剣じゃなくてもウォークライ回る狩場もあるから一長一短ってところかな。

>>42みたいにソロ、ペアメインだと俺も迷わずヘイストかもしらん。通常火力よりもスキル回しに重点置く感じ。

セイントは俺はオリンくらいしか使う事ないからヘイストです。

51名前制限中:2008/03/19(水) 08:58:50 ID:KpNPBZA.0
>短剣ウォークライ

俺すごいこと思いついた
ヘルス短剣使えば解決じゃね?


・・・ないのか。ヘルス短剣。

52名前制限中:2008/03/19(水) 09:01:10 ID:kANcebNYO
俺は、戦争以外にヘルス槍は要らなかったな
理由 短剣持ち替え使うから

短剣持ち替えウォク使うのてWLの基本じゃねって思うのは俺だけか?

53名前制限中:2008/03/19(水) 09:28:13 ID:DEdtdXLg0
短剣ウォークライは確かに基本だけども、使う事で他の槍職にタゲがいかずに自分集中させてしまうことがあるんだ。スリルまで使ってると特にね。
それがむしろ良いケースもあるし、当然タゲ集中することでヒーラーに負担かける事もある。死亡率も・・・ね・・・?
凶星マラソン(3部屋、2部屋で行く場合で)とか短剣持ち替えなくてもダンスがあればウォークライ回る狩場もある。

まぁ、何が言いたいかと言うと、色々な状況に合わせて使いわけを考えていくのも楽しいと思うんだ。決して正解はひとつじゃないしね。
てな、1WLの勝手な主観でした。

54名前制限中:2008/03/19(水) 10:55:19 ID:QVJjFOCM0
バフ歌踊りで枠埋まって自己バフ1〜2しか入れられない時もあるしな
それでウィークネス有効狩場だと更に枠なくなる
帝国虫なんかは典型的な枠足りない狩場だよな
何が言いたいかというと
ヘイスト槍とヘルス槍共に揃える事を目指すのが俺的な槍師の基本
あくまで「目指す」だからね
変な誤解してそんな簡単に揃えられるかボケ、とか言わないように

55名前制限中:2008/03/19(水) 11:12:46 ID:lkHrq8Zc0
マテ火力高い=タゲ集中?
今の槍仕様じゃ昔と特に違うこと無いか?

56名前制限中:2008/03/19(水) 12:07:46 ID:xm2R.N7E0
スキルディレイを縮めることとタゲを集めてしまうことは
全く別の話だとおもうが

57名前制限中:2008/03/19(水) 12:18:07 ID:CmUelOqk0
あれだ、短剣ヘルスねーから、3mドンキーヘルスでWC発動でいいんじゃね?

そりゃ短剣よりディレイは長くなるが、槍で発動させるよりはマシっしょ?

58名前制限中:2008/03/19(水) 12:44:52 ID:DEdtdXLg0
>>56
確かにその通りだw
読み返すと変な文章だなw

言いたかった事は、必ずしも短剣持ち替えが必要か?って言われるとそうでもないケースがあるって事だけなんだ。

>>57
俺もそう思って3Mヘルス鈍器持ってるwwwww
戦争では突っ込む時は盾持ってヘルス鈍器装備だぬ

59名前制限中:2008/03/19(水) 14:56:21 ID:WhIqFHkk0
俺はヘイストハルバからヘルスTGと来て、セイントで散々悩んだ。
結局S5C5の火力が捨てられず、セイントもヘルスに。

小数で無茶盛りして遊んだりするんで、俺のスタイルにはこれが合ってる。
だが神託でソロするたびにヘイストにしてれば・・・とか思うのも事実。

ヘルス槍とヘイスト槍両方ってのが理想なのは分かるが、両方属性MAXとかまず無理だしなー。

60名前制限中:2008/03/20(木) 02:01:22 ID:knxSJ/XIO
今日DVC坂上下カリックの槍PT行ってきた
前衛四人が全てWL
スタンSUGEEEEEEEEEEを堪能しました
めちゃ楽しかった
まる

61名前制限中:2008/03/21(金) 01:26:54 ID:yCH/o8SEO
セイントOPガイダンスってどこで必要になるんだ?
白や黄色程度の敵に必要なのか?

62名前制限中:2008/03/21(金) 02:48:58 ID:ZkfikHW20
メインドレッド サブバッファ系列えらんだやつと選んでない奴で差がでないか
少し心配してるのはもれだけかな・・?
攻撃食らったときに言って確立で5秒無敵とか。あれは体感できるほどでるのだろうか
それによっちゃへんな壁ができないかと心配してる漏れがいるOtz

63名前制限中:2008/03/21(金) 02:53:24 ID:ZkfikHW20
↑興奮しすぎたOtz
>攻撃食らったときに言って確立で5秒無敵とか

攻撃くらったとき一定確立で5秒無敵といいたかった・・w

64名前制限中:2008/03/21(金) 03:17:56 ID:Veby9Hkw0
>>61
アキュラシーない職にとってはかなり火力UP期待できるんじゃない?
俺は現在78ドレッド、マジェ重+コアリングの命中+4だがアキュラシー入れないと
邪教闇でも稀に回避されたってログが続けて出ることもある。

>>63
確立じゃなく確率ですw

65名前:2008/03/21(金) 07:12:59 ID:AmCb2nN60
>>17
スキルOEした感じです。

ラス +9(パワー) 直接的には体感していない。
ロアー+9(リカバリー)結構使えているかな。
スリル+9(コスト) 足がそんなに遅くならなくなったので、ソロ時とかいいかな。
サンダー+10(チャンス)戦争、要塞戦での主砲。SEはした方がいいスキル
ハウル+9(チャンス)効果はよくわからない・・・・
ショックスタンプ+10(チャンス)戦争、要塞戦での主砲。SEはした方がいいスキル
アキュシュラー+9(コスト)オリン用でいいかなといれて見たけど・・・・・・・
ヴィシャスタン+9(パワー)常時は使わない。
ブースト+9(パワー)戦争、要塞戦での耐久性はあがるかな

なにもしてないのは、ホワールだけです。
実際にこれだけSEして思うことは、80目指すならOEは最小限にしとくべきかと
高レベルでのSEでの経験値の消費は実際に痛いし取り戻すのも大変。
79ですでに限界が・・・・・・・・・・・

66名前制限中:2008/03/21(金) 08:16:47 ID:9Qb04fDE0
俺SEバトルロアーは攻撃力がUPする方にしたんだけど・・・orz
微妙すぎた・・・
ハウルは戦争はどうか知らないけど狩ではかなり有効
SEチャンス無しだと修道院3Fや火鉢の敵にほとんど入らないけど高確率で入るようになった。
ヴィシャスSEはコストがお勧めコース 長時間入れられるようになる。
かな 上のつけたしさせてもらうと・・・・

67名前制限中:2008/03/21(金) 09:03:57 ID:GzMMCksQ0
>>65
アキュシュラーに吹いた
アキュラシーだろ

空気読めなくてすまそん

6870:2008/03/21(金) 10:10:14 ID:Ib79nrmU0
>>65
かなり参考になったthx

69名前制限中:2008/03/21(金) 12:29:40 ID:mxfwF/egO
ブーストHPの+9ってどのくらい上がるんですか。また、ロアーのSEは攻撃力にして+3で9くらい上がったと思いますが、それより上に上げたデータだれかない?

70名前制限中:2008/03/21(金) 12:47:11 ID:56z5ZQps0
>>69

+6までしかしてないけど、大体+1で3〜4の上昇かな。
自分はロアー使った状態でHPが7980で、その20が耐えられなかったので、
それを埋める分だけやった感じ。
+5だと確か、ちょっと届かなかったと思う。

71名前制限中:2008/03/21(金) 15:55:40 ID:vb9/97mo0
SEのお話中すいません。
当方67WLでタラム重フルゼル、タラグレノーマル、BOアクセせっとなんですが68からのソロ狩場に困っています。
一応、過去ログ通り、過去戦、悲鳴、スパイト一家と色々行ってみたのですが、どこも休憩の連続で、まともに狩りができません。
68から劇的に過去戦にすめる訳でもなさそうですし・・・
68から72(悲鳴まで)までは、我慢の時期という事で、頑張るしかないのでしょうか?

72名前制限中:2008/03/21(金) 16:07:49 ID:SX0uRXpM0
>>71
相棒を見つけてペアするといいと思うよ

7371:2008/03/21(金) 16:18:51 ID:vb9/97mo0
>>72
やはりペアしか道はないのでしょうかね。ソロメインで上げてきたのですが・・・w

74名前制限中:2008/03/21(金) 16:27:40 ID:SX0uRXpM0
どうしてもソロがいやなら、バフスクロールやジュース、カクテルを買って
上位狩り場でがんばるって手もあるんだろうけど・・・

75名前制限中:2008/03/21(金) 17:12:19 ID:2pyziaHoO
タラムをマジェに。
過去は慣れれば迷宮牛よりアデナうまいから頑張ってみた方がいい
過去卒業と同時にまたタラムに戻すのがいい

76名前制限中:2008/03/22(土) 11:02:33 ID:hHQdsGUc0
自分も>>71の方と装備もレベルもほとんど同じ状況です。
迷宮は空いてないうえに、青い。
沼は1PTでも狩りきれない。
ネクカタはBOTが占領。空いてるところは物理耐性で、とてもじゃないですが無理。
過去戦も1PTで瀕死状態。

かなり行き詰ってます・・・

77名前制限中:2008/03/22(土) 12:33:53 ID:ycfI3XMo0
67近辺のソロ狩場として、お昼の亡者をおすすめします。
場所は悲鳴の沼へ行く橋方向にちょい向かったところ。
レクイエム、ボーンスレイヤー、ゾンビ、反逆者の亡霊のみPOPする帯域があります。
そこはハーブも出るし、PTMOBがいるせいかソロも少ないので
邪魔にならない程度にやると結構いいですよ。
夜になったら逃げることをお忘れなくw

78名前制限中:2008/03/22(土) 12:40:05 ID:ycfI3XMo0
>>77です。
補足で、場所は悲鳴の沼へ行く橋方向にちょい向かったところ。
=場所はGKポイントから悲鳴の沼へ行く橋方向にちょい向かったところ。
に修正をお願いします^^;

79名前制限中:2008/03/22(土) 16:11:33 ID:cUuUJkYw0
バフのもらえないソロ状況下だと、過去戦でスキル二発狩りしかないんじゃないかな〜。
"快適"に狩る事前提なら、牛乳やカクテル・ジュースの大量投入は不可欠の気がする。
槍に拘らないなら、ディテクト系スキルを利用したWLらしからぬ狩りがあるけどw

でもさ、そこにヒーラー(ほんと誰でもいい、Pサモでも。)一人いるだけで、
ソロの2倍、3倍どころじゃなくて、もうすさまじいまでの効率生むんだけどなあ・・・。
(効率重視ってわけじゃなくて、快適っていう意味で)

80名前制限中:2008/03/22(土) 18:13:32 ID:I.mR79Cw0
俺もソロで迷宮卒業したあと厳しかった。
過去戦、スパイト以外では放牧地とかが良かった。
テイムでバフもらってスポドワのいない場所でまとめてた。
まあテイムペットも一緒に殺してしまうのが悲しかったが

8171:2008/03/22(土) 18:36:19 ID:tyElGAHU0
皆さんありがとうございます。
亡者いってみたんですが、ハーブが最高だったんですが、うちの鯖では以外に混んでいて、纏めることが結構至難でした><
牛がぬるかったのか、最近どこにいっても、つらく感じてしまいます・・・
今度放牧で、纏めて見ますね。いろいろな意見ありがとうございました!

82名前制限中:2008/03/22(土) 23:08:38 ID:kgJwCnos0
>>71
遅レスだが、俺の経験上ソロで快適だったのは過去戦のブラッディ一家をスキル狩り。
こいつらは軽装備タイプなので、HPが少なくスキル狩りに向いている。
始めのうちはスキルディレイをしっかり戻してから1PTずつ。
レベルが上がったり慣れてきたら岩などを使って2〜3PTずつ食べるとウマい。

骨一家はスタンの強化で話にならないのでパスなw

83名前制限中:2008/03/23(日) 05:21:56 ID:KFCJby520
突然、話は変わりますが、、Bossアクセについて質問です。
今現在、ザケン持ちなのですが、次購入するとしたら、何がいいでしょうか?
資金的にもギリギリですが、フリン or QA と考えてるのですが、皆さんの意見を
是非聞いてみたいです。

84名前制限中:2008/03/23(日) 07:23:36 ID:RMhfapw.0
>>83
狩りor対人で変わるだろうが
どっちでもそれなりに有効なのがスタン成功率upでフリンじゃね?
ザケン持ちならなおさら

85名前制限中:2008/03/23(日) 13:18:34 ID:7Lqk9GLo0
レベル30のウォーリアなのですが、
狩場選択のアドバイスをお願いします。
【装備】
グレイブ+3
ブリガン一式+3
エルブンアクセ一式+3

今まではパルチザンのアジトで狩っていて、
もうちょっといい感じの狩場がないかなと
いろいろ周っているのですが、いまいちピンと
くる所がなかったので質問させていただきました。

よろしくお願いいたします。

86名前制限中:2008/03/23(日) 14:04:06 ID:fe8rCbq.0
ネクカタ。
もう少しレベルが上がったらワイルド デスペラード

87名前制限中:2008/03/23(日) 18:19:56 ID:jPWrLDPs0
筆問ばかり続いてる所に申し訳ないんだが俺も質問いいだろうか?

当方68のWLなんだが、今まで寄生上等で槍1本でクラメンを
引っ張って来たんだが、同盟も増え、クラハン、ドメハンが増えて
なかなか楽しくなってきたのはいいんだが、普通PTが槍じゃちょっと
苦しくなってきた。

そこでどうせなら短剣ウォークライも始めてみたいと思って短剣を
用意しようと思ったんだが、なにかお勧めの短剣、OPはないでしょうか?

まぁ、普通PTじゃ自分が役に立つかちょっと不安なんだがいろいろ幅を
広げたくご教授おねがいします。

88名前制限中:2008/03/23(日) 18:24:40 ID:UbhDNEQQO
>>87
カーズドタガー(OPリスキーヘイスト)

89名前制限中:2008/03/23(日) 18:58:32 ID:6UUCmLJ.O
普通ptならウィークネスが使えれば槍でも充分
以前ここにも書いてあったが
普通なら弓が悪くないそうだが
俺は試したことはない

90名前制限中:2008/03/23(日) 19:02:16 ID:QTa/0/DM0
短剣ウォークライするならカーズドダガーorDEダガーの二択しかない

普通PTに参加するなら普段使用してる槍と同等品でフォーカス付きの
短剣が一番だけどな

91名前制限中:2008/03/23(日) 19:28:22 ID:ETJ1JYMk0
WLの弓はウィークネス乗ればなかなかいけますよ。
ただ射程の短さや足の遅さがかなりのネックだけど。
参考に78DN マジェ重+0ドラコ プロフ¥+WCで ATK2200くらいかな。
ウィークネス乗れば1.5倍のダメになるから単純にATK3300ってことに。
同レベルの弓職よりは劣るけどまずまずのダメが期待できるはず。

92名前制限中:2008/03/23(日) 20:30:25 ID:iVgU4WoY0
>>87
槍の同グレード品ならどれでもいいと思う。
お勧めは短剣フォカか両手剣フォカ
ソロを含めて短剣ウォークライを考えるんだったら素直にフォーカスアタックを使う方向で
3Mリスキーヘイスト短剣を用意すればいいんじゃないかな

9387:2008/03/23(日) 21:05:33 ID:jPWrLDPs0
なるほど〜。

今はTG+3なんだが、転売用のソウルボウが有るんで
それでやってみていまいち感があったらインフェルノマスターか
BLOにしてみます。

短剣ウォークライは3Mリスキーヘイストが1番なんですね。
素直にカーズドタガーにしますw

これでクラメンをもっともっと引っ張って逝きます!

ありがとでしたーw

9485:2008/03/24(月) 00:16:59 ID:lPPd0zu.0
>>86
アドバイスありがとうございます。
今度ネクカタ行ってみたいと思います。

槍を使い始めてからもう10レベルも上がってる訳ですが、
未だに敵の集め方がうまくいかない・・・orz

敵の集め方は何かこうした方がいいとか
コツのようなもんはあるんでしょうか??

95名前制限中:2008/03/24(月) 01:46:58 ID:L2lNUtvY0
今の仕様じゃ障害物を使うくらいかな。
木や壁をうまく使ってまとめてみるといいよ。
くぼみや角を利用して。

96名前制限中:2008/03/24(月) 08:56:37 ID:l5G2nX5k0
2刀持ってグラと間違われようぜ

97名前制限中:2008/03/24(月) 10:44:08 ID:Im3n9IhIO
窪み以外は、壁に対しての侵入角度覚えればどこでも出来る様になる。
停止時には自分の側面に壁がある形な。
どこにでもある細い木でやれるようになれば一人前。

どうしてもダメなら、ワイドOPあればまとめ失敗時の保険での練習もいいかもな。

100回転がることを恐れるな。幸運を祈る。

98名前制限中:2008/03/24(月) 10:48:41 ID:48aFMaXk0
,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
        /イハ/レ:::/V\∧ド\
       /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
     ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
     /::::::::::::::/!i::/|/  ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
    /´7::::::::::〃|!/_,,、   ''"゛_^`''`‐ly:::ト
      /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\   ´''""'ヽ  !;K
        ! |ハト〈  ,r''"゛  ,       リイ)|   氏ねばいいと思うよ
          `y't     ヽ'         //
         ! ぃ、     、;:==ヲ   〃
         `'' へ、   ` ‐ '゜   .イ
              `i;、     / l
                〉 ` ‐ ´   l`ヽ
            / !        レ' ヽ_
         _,、‐7   i|      i´   l `' ‐ 、_
     ,、-‐''"´  ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ   '、_    `ヽ、_
   / i    ,、イ ∨ l.j__,,、..-‐::-:;」,ハ、 '、` ‐、_   ,`ヽ
  /  l ,、‐'´ // ',/!:::::::::;、--ァ' /  `` ‐   `'7゛   ',
 /   l  i  ´  く   ';::::::l  / /         /     ',
/     ! l      \ ';:::l , '  /        i/     ',

99名前制限中:2008/03/24(月) 14:01:47 ID:6O1/oPe6O
過去とか迷宮とかタノールとかピーハイとかで、ハンパな高さの岩に乗り上げて死んだりしながら修行してくれ。

100名前制限中:2008/03/24(月) 14:58:01 ID:7WYRMQNk0
今のMOBのAIは
壁に対して斜角45°(実際は60°くらいまではOKか?)以下で入るとまとまるね
ただ多くなると正直わからん。
今、ダンサーなもんで5〜8程度しかまとめてないんで。
今度実験してみるわ

101名前制限中:2008/03/25(火) 07:38:05 ID:u6Sed2KY0
ちょっと聞きたいんですけど、スキルについてです。

MOBが重なってたり、自分の背後にいる場合HITしない?
それとも、スキルでも当たり数って決まってたりするのですか?
スキル二発狩りして、ちょこちょこ、生き残ってたりするのがいるので。。

102名前制限中:2008/03/25(火) 07:55:40 ID:JPo2mUh6O
問題無く当たるだろう

103名前制限中:2008/03/25(火) 08:10:11 ID:JPo2mUh6O
おまえらにいいたい
WLであるなら引きを買って出る位で行け
嫌がって押し付け合いするなら
もうWLやめてくれ
みっともねえんだよ
引きはやらなきゃうまくならねえ
面白さも分からねえ
テクも身に付かねえ
引きはただ引くだけじゃなく
MP残量は勿論
他いろんな事を考えなきゃ出来ない
引きはただ引いてるだけじゃないんだよ
とにかく引きできなきゃWLやめろ

104名前制限中:2008/03/25(火) 08:18:25 ID:Qt4b0pWw0
べつに足が速いでもないWLが引く理由ってなんだ?
もっと足が速い職に任せたんでいいんじゃないのか?

それがいないPTなら普通に引きもするが。

105101:2008/03/25(火) 08:21:29 ID:u6Sed2KY0
>>102
タノールで4家族位引いて叩きもらしがでてるのは、
PCの距離とサーバー上での距離が違ってるかなぁ。

スキルは範囲内は必中だしなぁ・・

106名前制限中:2008/03/25(火) 08:43:28 ID:2t0fU8g.0
>>90
いやいや、HPが60%以下ならリスキーヘイスト短剣使うがHPが60%以上の時はエンスレヘイスト使うのが普通だろ?

107名前制限中:2008/03/25(火) 08:51:03 ID:GWnxgqlU0
>>104
ネクカタであればプロボによる引きで他キャラが引くよりは殴られる回数が少なくてすむ
他は・・・ しらね
俺も全部が全部WL引きが万能ってわけじゃないのは同意だな・・

108名前制限中:2008/03/25(火) 08:54:12 ID:jCKPLvO.O
何だ釣りか?

109名前制限中:2008/03/25(火) 10:08:44 ID:bXucj4Pw0
引きの話ついでに。

WLはネクカタの引き性能は神。ネクカタでは率先して引くべし。
他はケースバイケースでいいんじゃね?
ってのが俺の考えなんだけど皆はどうなんだろ?

あ、引きできませんってWLはナシねw多分いないとは思うが・・・

110名前制限中:2008/03/25(火) 10:12:20 ID:Qt4b0pWw0
ネクカタの引きとネクカタ以外の引きの違いを教えて下せぇ。
なんでネクカタでは神なの?

111名前制限中:2008/03/25(火) 10:18:48 ID:bXucj4Pw0
>>110
>>107くらい読もうな。

112名前制限中:2008/03/25(火) 10:24:45 ID:ZhFAi3/Y0
心意気として「全て俺が引くぜ!!」というくらいでいればいいのじゃないか?
実際に歌さんに引いてもらう方がいいっていう狩場なんかもある事だし。

いつwwでもwwwどこwwでもwww自分でwwww引きてええええww俺タフガイwwww
と思っちまう俺は論外だと自分でも自覚あるもの。

113名前制限中:2008/03/25(火) 10:29:52 ID:Qt4b0pWw0
>>111
読んでるけど、神ってほどのことかなぁと。

114名前制限中:2008/03/25(火) 11:44:10 ID:5dOMCDXgO
プロボか〜
かなりMP食うから、リチャの有無とか殲滅時のスキル使用状況とかによっては
俺は節約するな

115名前制限中:2008/03/25(火) 12:49:58 ID:GGnfgzuU0
>>110
ノンアクMOBがいる引き場とアクMOBだけの引き場と読み替えてみれば
プロボで引くという意味がわかるかな?
110がWLなら判るはず。

116名前制限中:2008/03/25(火) 12:50:21 ID:UMm7I3jY0
3次スキルSE情報

アースクエイクの土属性確認。
だが、3次スキル全般の成功率and必要経験値に絶望した。

117名前制限中:2008/03/25(火) 13:17:37 ID:3qAm72dk0
三次スキルは79で成功率48%
ショックブラストにチャンス
属性スキルはアースクエイクのみ
もう火属性でいいや・・

118名前制限中:2008/03/25(火) 13:19:18 ID:UzQ7FN620
>>116
って事は、土属性MAXでアースクエイクの与ダメ1.7倍か!?

・・・まぁ火属性ですらMAXまで程遠い俺には夢でしかないが。

119名前制限中:2008/03/25(火) 16:24:52 ID:JPo2mUh6O
スミスも同様だが引きを絶対しない奴が多すぎんだわ
引きしないならやめろって

120名前制限中:2008/03/25(火) 18:43:18 ID:gvCHGSOo0
SV、普段見掛けないやつが大勢押し掛けてまともに狩りが出来ん
そして魔法書出たらシャウトで売りますって連呼
ウザすぎる

121名前制限中:2008/03/25(火) 19:35:10 ID:7GheyZhY0
カマプラスきたね〜。
自分が特に気になるのは、サブクラスによるメインクラス専用スキル追加。
エンチャンタークラスの「攻撃をうけたときに無敵効果」ってどうなんだろう?
トリガー系は発動率が微妙と言う噂もあるけど。
槍PTにおけるWLの被攻撃回数を考慮すると、母数が多いだけに結構発動しそうなんだよね。

122SEやってみました:2008/03/25(火) 19:39:23 ID:IK/1MNQ60
三次スキルのショックブラストをSEしてみました。
一回目0>1=失敗
二回目0>1=成功
三回目1>2=失敗
四回目0>1=失敗
五回目0>1=成功
六回目1>2=失敗
七回目0>1=成功

 ここでもうやめました。79レベルの経験値8%〜9%くらい無くなりました。
これ三次スキルをSEするなら 秘伝書の熟練買ってSEやったほうが無難なのかも?
とにかくけっこう萎えました。orz
みなさんはSEやった感じどうでしたか・w・?

123名前制限中:2008/03/25(火) 20:42:56 ID:GWnxgqlU0
3次スキルは80になってSEやったほうがいいらしいです
78>38%
79>48%
80>82%
と成功率が格段に上がるそうです・・・

124名前制限中:2008/03/25(火) 23:39:51 ID:ZYiLEY1E0
80なんて・・・・・・・・・
85ってなに??????

125名前制限中:2008/03/26(水) 02:09:51 ID:YGSeQQEg0
>>123
80は58%で、81が82%かと。

126名前制限中:2008/03/26(水) 02:57:52 ID:duuPE6wU0
>>120
確かに、初めて見たよ・・・SVがあんなに混んでるの。
魔法書が行き渡るまで我慢かな〜。

127名前制限中:2008/03/26(水) 03:13:46 ID:L.4nhVbo0
ダメログが見づらくなってませんか?だいたいのHIT数わからないし。

128名前制限中:2008/03/26(水) 04:23:19 ID:aUNQCslg0
話ぶったぎって悪いがテンプレ張ってなくないか?

129名前制限中:2008/03/26(水) 14:29:40 ID:OGbX2p9o0
サブスキルマナスチールを習得したかたいませんか?
もし槍のHIT数すべてにあたり判定があってMP10も回復するなら
サブサブをWIZにしようかと考えてます

サブウォクで無敵取ったら狩りで死に掛けるのでWLの人はとらないほうがいいかも
大量のモンスターにボコボコ殴られてやっと発動するくらいなので
オリンピアでもたぶんほとんど発動しないと思います

130名前制限中:2008/03/26(水) 16:39:20 ID:XFmD1I16O
誰かベイビーペット進化させた人いないかな?
使い勝手とか教えてほしいです
沼ソロするとき結構良さそうな気がするけど
どうなんだろう…

131名前制限中:2008/03/26(水) 16:54:59 ID:UVOEJaOA0
改良ペットはかなりいいけど引きの時にヒールしにきたらアボンするんじゃねw

132名前制限中:2008/03/26(水) 17:08:06 ID:XGtvg8dU0
クーガーLv80を進化させたよ。Lv55になった。
で、期待のバフは
マイト&エンパLv1・・・・Lv1・・・・おい!w
Lv1じゃいみねーw
進化クーガーを更にレベルアップさせれば・・・変わるのか?
ちなみに、鳥と牛はまた別バフらしい。
たしか、魔法系バフとアタッカー系バフに特化してたはず。
クーガーがその中間なんだよな。

ところで、みんなSEどうよ?
俺はSEしたいが、80が先なので
昨日もコツコツ狩ってた。
クラチャのSE情報をうらやましく眺めてたが・・・WLの情報ナッシング・・
やった人、感想PLZ〜

133名前制限中:2008/03/26(水) 17:27:15 ID:QEHKLvdo0
>>132
牛ならボディが貰えるが、ロアーがあるわけで・・・・・
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1205765097/287

134名前制限中:2008/03/26(水) 19:04:41 ID:hhf.Ep/oO
グラスレにあったやつだけど、ウォーリア-ヘイストが32%upぽい。
シリエルが1分に1回ペースで発動と書いてあるから、槍使いの俺らにはかなりイイ感じに発動するんじゃないだろうかと予想…。

常時発動みたいな感じになってくれたらかなりの火力upになりそう。

実際に取った人いるかい??

135名前制限中:2008/03/26(水) 20:41:48 ID:BFAqF1ZI0
こちらの質問
攻撃するときシステムログで2行に渡って表示されることが多く、HIT数が確認し難いです。
自分の名前の部分だけ消したり、システムログの横幅を広げたり出来ないでしょうか?

NCJの回答
ダメージログが気になる場合、「チャットオプション」の「ダメージ」のチェックを外し、
ダメージログの表示を行わない設定にしてください。


マジで空気も文字も読めてねぇーーーーー

136名前制限中:2008/03/26(水) 22:52:14 ID:KPQ7a5C20
これは酷いwww

137名前制限中:2008/03/26(水) 23:05:12 ID:aGKOI7r6O
>>135
わざとやってんのかなwww

牛やってきたんだが…なんかクリスタルの出が悪かったような
カマ+で調整喰らったとか、情報ある?

138名前制限中:2008/03/27(木) 00:13:23 ID:L7MEiNRM0
>>104
PTLが「引きできる人〜?」って言った瞬間それまで饒舌だったWLが無口になり、
PTLがWLに指名すると「スリルあるんで^^;」
そしてデストやドワが引きをし出すのは、よくある光景。

139名前制限中:2008/03/27(木) 00:17:45 ID:L7MEiNRM0
ドワは槍不遇だから進んで買って出るし、デストはフレンジー槍のせいで引きクセ付いてるのか嫌がらない。
WLは引きスキルあって他職より安全に引きできるのに、情けない・・・

140名前制限中:2008/03/27(木) 01:41:08 ID:aq7U3SOg0
ネチネチといつまでも粘着するのはやめて、槍PTスレに来いよ。

141名前制限中:2008/03/27(木) 02:23:07 ID:SaGcWwBA0
ネチネチといつまでも粘着するのはやめて、槍PTスレに来いよ。(キリィッッ!!

142名前制限中:2008/03/27(木) 08:02:56 ID:kkPpSpOgO
まあ、138が書いてるような奴は、ここには居ない…と信じたい
俺はほぼ引きだし、火力に不安がある時だけ受けやな。
引き嫌がるWLはやめれ と言いたい

143名前制限中:2008/03/27(木) 08:54:05 ID:kpv99cqg0
巨人で意気揚々と引きに行ってレイドお持ち帰りした俺が通ります・・・
あのころはプロボの範囲広がって嬉しかったころなんだよ;;

144名前制限中:2008/03/27(木) 10:35:11 ID:7iFlEO92O
プロボをSE出来ないのが残念だな
効果範囲・対象数UPを期待してたんだがな

145名前制限中:2008/03/27(木) 22:11:39 ID:7iFlEO92O
クラメンからの情報 75のトリガースキル
無敵や攻撃速度アップが1引きに1回のペースで発動するとのこと。

146名前制限中:2008/03/27(木) 23:36:36 ID:IfTZpS9k0
ウォリアーヘイストは32%攻撃速度アップ。
槍で10匹殴ったとしたら10回の発動抽選がされている模様。
条件がそろえば1200オーバーの攻撃速度でオレHAEEEEEEEデキルヨ

147名前制限中:2008/03/28(金) 00:10:31 ID:FZ1T0Fqk0
で?

148名前制限中:2008/03/28(金) 00:24:22 ID:WqzDtXK6O
32%ってかなり早いねwww



質問お願いしたい。魔導ってたしかアクが虫じゃなかったけ?あそこでウィークネス入れて狩れないかな?



休みになったらいってみようと思ってるんだが、経験者いたら助言をお願いしたい。

過去少しあきた。狩場捜し中の68WL56シリエル\あります。

149名前制限中:2008/03/28(金) 03:09:40 ID:/FUWsZbM0
バトルロアー初回発動時(ボディ、ロアーなし状態)、HP全快されなくなっていますね。
これは仕様の変更でしょうかバグでしょうか・・・
特に不便ではないけどなんか気持ち悪いです。

150名前制限中:2008/03/28(金) 04:08:38 ID:l8E7xYS.0
不具合
ビショのアバターとかウォクのCoVもそうなってるみたい

151名前制限中:2008/03/28(金) 04:09:16 ID:Atc26Qng0
GMに問い合わせたところ、不具合のようです。
改善されるとは言ってました。
いつになるやら・・・

152名前制限中:2008/03/28(金) 12:14:07 ID:9yaZKt1o0
回復してからMAX値が増えてるんだよなw
逆だろうに ふつう・・・

153名前制限中:2008/03/28(金) 12:49:22 ID:M0hzgERs0
WL志望のウォーリアです。
PTマッチを見ると高レベルの槍PTで7-9人というのが良くあります。
現在は異端者か巡礼者でソロかペアで大部屋3個使って丁度良いくらいなのですが、
レベルが上がるとフルPT近くしないと狩り出来なくなるんでしょうか?
私も初心者¥が切れたらソロでは無理だと思いますが、3-4人居れば十分じゃないかと思っています。

現在の狩り方は、黎明・黄昏共通MOBなどを殴りリンクヘイトで出来るだけ引いて、
1部屋ずつその部屋の中で纏めて倒してから次の部屋へ走っていくという方法です。
私の経験した限りでは大きなPTで一杯引くよりも、
上の様な感じで小まめに倒していったほうが、
楽ですし経験値・アデナ共に美味しいと思うのですが、
レベルが上がると大勢で狩りした方が良いのでしょうか?

154名前制限中:2008/03/28(金) 13:12:53 ID:.Pi1DHz20
ぶっちゃけた話、美味い不味いで言えばウォクかシリとペアするのが最高で
後は人数増えれば増えるほど労力に見合った効率は得られなくなっていくぞ。

とはいえ40以降の定番ネクカタである烙印・異教徒・魔導やらで
3〜4人PTが3部屋以上使って狩ってたら、PKで排除されても文句言う資格無いだろうが。

155名前制限中:2008/03/28(金) 13:25:57 ID:5tJctqZQ0
ま〜、中レベルネクカタになってくると
だいたい3〜4人で大部屋2つってところかのぅ。

槍1〜2 (引きも兼ねるため、ここでプロボなWLの出番)
シリ(レイジ&ヒール)
プロフorウォク1(その他¥&サブヒール)

ここに、促成栽培したいクラメンなどをくっつける。(野良ではやんなよ?)
育ちにくいヒーラーなどをこの手法で栽培するクランは結構あるで。

烙印までは槍1枚でもいいけど、異教徒中層以降になってくると
赤い武器でも持ってない限り2枚以上ほしくなるね。
範囲スタンも使ってくるから、ライオン発動したりな。

156名前制限中:2008/03/28(金) 15:27:16 ID:JxNv0RAgO
兄者、姉者に質問です。
52になりランシアを使えるよーになりましたが、OPで悩んでいます。
どれも魅力的に見えて決め切れません。お薦め等が有ればアドバイスお願いします。

157名前制限中:2008/03/28(金) 15:37:23 ID:5tJctqZQ0
>>156
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1196245854/9

158名前制限中:2008/03/28(金) 15:37:48 ID:uaUO5wKw0
>>156
あくまで主観。
ランシアで付ける価値のあるOPってロングくらいじゃないか?

アンガー・・・メリット薄い上にHP少なくなるのはちょっと・・・
クリスタ・・・WLならスキル2種で十分。
ロング・・・強いてつけるならこれか?

くらいだと思う。
俺の個人的な意見ではランシアにはOP必要なし。
OP代をA装備の資金にとっておいた方がいいと思うんだがどうだろう?

159名前制限中:2008/03/28(金) 16:24:44 ID:lKcJr3jEO
今の仕様であれば
ptするなら槍職にロングは必須に近い

160名前制限中:2008/03/28(金) 17:24:36 ID:9yaZKt1o0
いあー・・・ 普通に考えて俺も>>158に同意
ランシアにOPとか無駄金すぎる
戦争しないならタラグレ(Aグレ)もOPいらん
S槍とそのOP代まで大事に貯める方が勝ち組ってもんだ

161名前制限中:2008/03/28(金) 17:41:15 ID:4scIYIXE0
いやいや、マテマテ
今のクリスタは熱いぞ。

昔(もう2年程度か?)自分のWL現役時代のクリスタは正直
発動しないと思えるぐらい発動悪かったが
しかし、今は発動率がかなりいい。
サブクラスでそのレベルになったんで、
知り合いにランシア借りてパベル?の塔外周でソロ槍やってみたら
明らかに5匹中の何匹かがぴよってた。

まあ、ロングがいい事は確かだが、
現状はクリスタもかなりイイ

162名前制限中:2008/03/28(金) 17:47:38 ID:ZuTz/Q0c0
クリスタは装備レベル依存なのがな。
俺も好きなのだが70+な現在、
実質ハルバのみではなかなかスタンにかからなくなってきた。
タイフォンは論外。

163名前制限中:2008/03/28(金) 17:48:29 ID:TiNKHZqY0
少し前にS槍のOPについて話が出てたみたいだけど
もう少し具体的に聞きたいことがあるので質問。

S槍のOPでヘイストを付けた場合、バフのヘイスト2のみで踊り無しだと
78+でスキルを一通り連発したときのディレイって
全て打ち終わった頃には最初に打ったスキルが回復してたりします?

現在、中途半端な+1ヘルスTGを使っている78ドレッドで
戦争での火力が欲しくなりS槍を検討してるんだけど
今まで愛用していたヘルスOPが無くなるのは不安だが
上に書いたようにディレイ待ちが無くなるなら
ヘイストにしてみようかと迷ってます。
OP付けずに属性も考えたけど、うちの鯖の相場じゃ
13石代で土石二つしか買えないので厳しそう。

164名前制限中:2008/03/28(金) 18:43:56 ID:p19a7k3MO
へイストだけじゃ無理。
WLで火力必要ってどんな状況かな。
セイントへイスト属性MAX、
WC、CoV S+染料いれてみても
範囲コンボじゃ沈まない。
相手もバフは揃ってるしね。
サンダーとかの回転あげるためには賛成

165名前制限中:2008/03/28(金) 19:20:02 ID:7P4fL0Ns0
ウォリアーヘイストの性能はおかしすぎだろ……
これ修正入らなかったら、サブでウォリアー系やらなかった奴はDN名乗れなくなるぞ
PT募集もウォリアーヘイスト持ちDN限定になる時代が来る

166名前制限中:2008/03/28(金) 20:17:24 ID:isrUn0TMO
槍SEで上限増えた分ってレイジ補正かからなくない?
サブウォリとあわせて相当やばいんだけど

167名前制限中:2008/03/28(金) 20:43:08 ID:TiNKHZqY0
>>164
77まではスタンをすることにのみ集中してたんだけど
78からはアースクエイクもあることだしチャンスがあれば
スキルコンボで敵を倒せないかと考えてたんだけど
属性MAXでも駄目とは。。。火力への夢は捨てることにします。

168名前制限中:2008/03/28(金) 23:14:50 ID:0epvmP8M0
>>167
速さならタラム重+セイントヘイストでV、ダンス状況下でのスリル使って
ディレイ終わるかな〜って感じだね。

でも、槍士は一人じゃだめだ。
2〜3人で一気にスキルコンボすれば廃WIZじゃない限り
大体沈めれるよ。

もしくはホントに火力狙うなら
属性MAX槍+S染料+英雄バフ、Vなどいろんな条件がいる。

ザケンとか安い鯖ならそれ買うって手もあり。
かなりスタンのかかり具合が違うから
ウザがられること間違いなし。

169名前制限中:2008/03/28(金) 23:39:02 ID:TiNKHZqY0
>>168
防具はマジェなのでヘイストにしても無理そうですね。
それと槍士は他にいないので協力してコンボで沈めるのは無理そう。
やはり我等にはスタンの道を極めるしかないのかw
S槍買わずに貯金してザケンも考えてみます。

170名前制限中:2008/03/29(土) 01:08:23 ID:3O2Guzxk0
ウォリアーヘイストは1匹毎に発動抽選してるから槍だと出まくりなんだろうな

171名前制限中:2008/03/29(土) 03:15:05 ID:7nF4Bo/w0
フレがウォリヘイストつけたのでやってもらってみたところ
ちと正確ではないのだが・・・一回の踊りで2-3回発動
効果は15秒で、速度UPは150-200くらい上がってた・・・(上のほうのレスで32%UPってかいてたw
発動率はそう悪くない。
これはすごいな・・・
俺的に、サブクラススキルは・・・
マナスチール(Wiz系
ヘイスト(ウォリ系
ディフェンスorレジストトレイト(ナイト系
の三つがいいと思うんだが・・・いかがだろうか、兄弟?
マナスチールでスキル連打or常時トグルONで快適狩りができないかと妄想。。。
兄弟ならどれを取るか教えてくれぃ!!

172名前制限中:2008/03/29(土) 08:08:45 ID:OLME0BEgO
俺はエンチャンタの無敵に一票
毎日フルPTなんで大量に刈るから、被弾も恐ろしい数が来る。
抽選は多いので毎回でるかな?と
まあ、サブクラスまでが遠い訳だが…(涙)
誰か俺の夢を現実にやってる人、感想plz

173名前制限中:2008/03/29(土) 08:47:50 ID:aDbrJT3w0
うちのクランに無敵つけたドレッドがいるよ。
発動率はかなりいいし、発動しても普通に動けるから、
引きをやるときは良さそうだ。

ただ、効果時間は5秒だったかな。

174名前制限中:2008/03/29(土) 13:14:25 ID:BOyytiMI0
無敵付けたら回復手段はPOTとVレイジのみ?
PTでは無敵中にヒールできないからヒーラーに嫌われそうな気がするんだが

175名前制限中:2008/03/29(土) 17:52:28 ID:32iHai5Y0
サブクラススキルで盛り上がってるので質問したいです
ウォーリア系75で覚えられるレジストトレイトはどうでしょ?
耐性UPが無難でいいと思って、これつけようと思ってたんですが・・・
トリガー系はだめってことだったので、ヘイストは除外してたんだけど
話聞いてるといいのかなって思ってきました
つけた方いたら、教えてもらえると嬉しいです

176名前制限中:2008/03/29(土) 18:45:53 ID:SAYrwmqk0
>>166について詳しく

177名前制限中:2008/03/29(土) 18:50:42 ID:7nF4Bo/w0
バファの無敵、引くときにはよさそうだけど、いざ着弾したとき・・・
ヒール・歌踊り・火や風etc全部こない(だろう)から
そこんとこの使い勝手が知りたいな・・・
効果5sなら問題ないかもだけど、どうなんでしょ?

>175
ヘイストしかまだわかんないけど、>173氏もゆってるようにそんなに発動率は悪くない
さすがに75まであげなきゃ取れないだけはあるって印象でした。

178名前制限中:2008/03/29(土) 18:53:32 ID:7nF4Bo/w0
>>166>>176
槍SEってポールアームマスタリーSEのことなのかな??
カマ+でパッシブにもできるようになったみたいだし。
そこで、レイジの段々吸収率がダウンするのが無くなるって事なんでしょうか>>166さん?

179名前制限中:2008/03/29(土) 21:06:25 ID:PCSvb9r60
槍SEでHIT上限増加ってSEがあるんだけど
それをSEしたやつは1匹しかHIT制限増えてないのにHPが随分と楽になったって言ってたな。

通常分13匹=槍補正かかって2匹分くらい?
増加分1匹=槍補正かからずに丸ごと1匹分すえてる
吸収が2→3と1.5倍になった。

ってことかもわからんね。

180名前制限中:2008/03/30(日) 11:35:17 ID:lHITMzEQ0
吸う吸わないは、わからんけど、まあ、一体攻撃できるの増えれば、確実に楽にはなるだろね。

181名前制限中:2008/03/31(月) 09:05:42 ID:aZQgTq5Y0
サブの60WLですけど質問です
巨人で槍フルPT時の受けの場合
スリル入れて ハウル→ショックスタンプ→TS
クレとかもらってMP余裕あればホワール入れてますけど変でしょうか?

あとアニマルウィークネスとワイドアタックどちらが優先でしょうか?
先輩方 ご指導おねがいします

182名前制限中:2008/03/31(月) 09:30:11 ID:2pYhZm5M0
>>181
受けの目的としてハウルはあまりよくないんじゃない?
引きからタゲを引き受けるのであれば殴りの方がいい気がする。
ある程度(2,3発)殴って固まったところでスタンプ、
スタンの掛かりが悪ければTS、OH狙えるほどMPあまるならホワールで
まだ余裕があればTSのあとくらいにハウル入れればいいかと。
ハウル受けなどは、親だけアクティブの家族を引いてきたときくらいじゃない?

アニマルとワイドの優先というのが良く分からないんだけど、
両方かけてしまえばいいんじゃない?
¥枠が厳しいというのであれば、ガイダンス等外して調整すればいいんじゃない?
アニマルもワイドも火力の上昇幅は\1個よりも上だと思うので
どんどん入れるべき! というのが俺の見解。

183名前制限中:2008/03/31(月) 11:53:10 ID:mCyqcXmU0
受けとしてハウルは有効
1.槍での通常攻撃より効果範囲が広い
…これにより敵を追って角から動いてしまい、まとめ損ねることを回避しやすい
2.通常攻撃・スキルでのリンクヘイトの仕様変更
…これまでは殴った敵が周囲のMOB全てにリンクヘイトをばらまいていたが、タゲっているMOBしかリンクヘイトをばらまかなくなった。
タゲらずに範囲に巻き込まれているMOBはヘイトをばらまかないので、タゲ維持がしにくい。
逆に、ハウルなどのターゲッティングなしで使える範囲攻撃はリンクヘイトをばら撒く。
以前はリンクヘイトは発生しなかった。がいまはリンクさせてしまう。

以上を考えてタゲとりにハウルを使うのは大いにありだと思う。

184名前制限中:2008/03/31(月) 12:07:19 ID:AcGVf2uA0
俺はハウル受けをしてるかな。
叩きよりも発動が少しだけ短いし、空振りの可能性があるから。
その後2〜3叩いてから、最初だけヘイト高いサンダーを。

逆に成功率が、スタンプ>=ハウルなんで、
俺の場合、受け以外でハウル使うこと殆ど無くなったような気がする。

185名前制限中:2008/03/31(月) 12:26:41 ID:PYPnBV4M0
ハウル受けは基本だと思ってたが
特にリンクヘイトが変更されてからは(>>183氏が詳しく解説してくれてる)

たまーにいるんだが、受けでプロボ炸裂させるヤツにはなってくれるなよ
自分のスキルくらい把握しておこーぜ

186名前制限中:2008/03/31(月) 12:27:48 ID:2VdG345g0
>>181
俺も巨人とかのMOB多いとこだと、ハウル受けするなあ。まあ183が全て語ってくれたとおもうけど。
あと、>>182よ、ウィークネスは一個しかはいらんぞw
俺もどっちいれるか迷ってたけど、正直優先順位を決めるのは難しいとおもったから、どっちかいれとけばいいとおもう。

187182:2008/03/31(月) 12:32:29 ID:2pYhZm5M0
リンクヘイトの仕様変更を忘れてた・・・
今と昔は違ったな…orz

>>186
ウィークネスが一個しか入らないのは分かってるが(例:虫と動物同時は不可)
>あとアニマルウィークネスとワイドアタックどちらが優先でしょうか?
アニマルウィークネスとワイドアタックは同時に使えるだろ?

188名前制限中:2008/03/31(月) 14:37:39 ID:hYncjFGYO
俺図書館槍で一引き三回くらいはハウルやってる…
やりすぎかな…?
ヘイトうんぬんもだけどやっぱ火力下げるのにはいいよね

受けでいくならハウルとホワールで大体タゲ取れるよ

189名前制限中:2008/03/31(月) 18:42:10 ID:yHHBvKtQ0
ハウル受け当たり前・・受けプロポは言語道断(=w=;

火鉢や闇槍では
ハウル>サンダーで受けるね
ハウル>スタンプがほんとは良いんだが
きちんとタゲが来ない場合があるので
発動までがちょっと長いが、サンダーにした。

>>187
同時に使える

枠問題でどっちかの選択なら
狩り場のMOB種類に統一性があるのならウィークネス
無いのならワイド
巨人なら俺はワイドかな

190名前制限中:2008/03/31(月) 23:33:00 ID:OTset0rg0
リンクヘイトの仕様がかわったのなら
受けプロボは見直されていいのでは?
言語道断とまでいわれる理由をききたい・・

191名前制限中:2008/04/01(火) 00:21:58 ID:7K4kHOHM0
>>190
同感
クラメンと火鉢いくときしかDN出さなくなった俺だが
初手にプロボは意外によかったように思う

192名前制限中:2008/04/01(火) 00:40:49 ID:zK0LxSi20
ウォーロードのスキルにサンダーストームっていうのがあるんですけど。これって派手なエフェクトがでますか??
スペルシンガーのアイスウォールが期待はずれだったので気になってます。

193名前制限中:2008/04/01(火) 00:58:00 ID:pRykg7YU0
最近WLやってなくて試してなく良く分かってないんだがリンクへイト発生の仕様変更で
タゲ無し範囲のヘイト稼ぐスキル=リンクへイト有り
タゲ有りスキルや殴り=当たったMOBのみヘイト発生

カマうp以前のリンクヘイトは
殴り>タゲ有り(スキル打つ時間が長いので微妙)がリンクヘイト有り
タゲ無しスキル=リンクヘイト無し
てな感じで真逆っぽく変更じゃなかったんだっけ?

迎撃邪教あたりとかのアクティブMOBだと引きが事故で瀕死とかの時プロボ打つとタゲ移ったりするから
プロボ言語道断ってのは無いと思うし、理由が知りたいな

俺はクエイク>TS>SBとかだからどうでも良いんだがね

194名前制限中:2008/04/01(火) 00:58:58 ID:4t8RrCtA0
>>192
魔法のような派手なエフェクトはないよ。
雷がドン!ドン!ドン!ドン!と落ちるようなエフェクトが出て、
次の瞬間に範囲400くらいが白く発光する・・・とかならいいなぁとは思うけど。

うん、エフェクトはないと思ってもいいくらいのものなんだ。

195名前制限中:2008/04/01(火) 01:05:41 ID:FO8Ntamk0
>>190
まず、プロボにはヘイトを上昇させる効果がかなり低い
プロボで受けっていっても、リンクヘイト分しか期待できない
ハウルの場合、ハウル自体のヘイト上昇+リンクヘイトでプロボに比べて効果的
かつmobの攻撃力を減少させることが可能
さらに言うなら、プロボLV3で消費MP83、ハウルlv14(LV74時)で消費MP51

ハウルと比較した場合、プロボを受けで使う利点は全く無い

以上

196名前制限中:2008/04/01(火) 01:20:08 ID:pRykg7YU0
>>195
>ハウルと比較した場合、プロボを受けで使う利点は全く無い
それは言い過ぎケースバイケースかな
ハウルは効果は確かに良いが範囲が狭いので長蛇になると辛いし100%じゃない
プロボは効果は少ないが広範囲にリンクヘイトばら撒けるし入る=適応

プロボ言語道断の理由には弱いな

197名前制限中:2008/04/01(火) 01:37:20 ID:USJ9HaJgO
プロボで受けという表現がよくないかもな。
ヘイトを稼げないのも事実だしタゲ固定するには向かないのも事実。
ただ、引きのHPがいつもより減らして戻って来た時とかに、自分が少し迎えに行く感じで前に出てプロボをして一瞬だけmobを引き剥がすってのには使える。
アクmobの体引き程度のヘイト値ぐらい簡単にプロボで剥せるし、引き役到着時にヒーラーがヒールしやすくなったりするしね。

198名前制限中:2008/04/01(火) 01:55:15 ID:pRykg7YU0
大体プロボ受けハウル受け言っても
プロボ>プロボ>プロボとかハウル>ハウル>ハウルとかまさかやらないよね?
初弾プロボorハウルとかで後は他スキル、殴りの組み合わせでバランス調整するでしょ
だとしたらケースバイケースだし受けは対応するのが仕事な訳だし言語道断は言い過ぎかと

どんな時も一つのスキルを何とかの一つ覚えの連発とかの受けならシラネ

199名前制限中:2008/04/01(火) 02:35:40 ID:tIrHheX20
プロボでアクMOB体引きしてるヘイトをはがすのって無理じゃなかったっけか?
PTMOBを引き役が体引きしてるなら、受けでプロボもアリとは思う。

とはいえ昔はプロボ効果が壁貫通してたからレイド来たことあったし(今は貫通しないが)、気づかずに周りに大量のMOBとか沸いてるケースもあるだろうし広範囲スキルを無駄撃ちするのは思わぬ災害を起こす可能性あるので、オレはハウルが無難だと思うヨ

200名前制限中:2008/04/01(火) 03:18:13 ID:rC0rarJI0
過去戦で引きが到着する前にプロボをよくしてたけど、確か、確か・・・親はこなかったきがするなぁ。
まあ、本当にケースバイケースだね。

201名前制限中:2008/04/01(火) 08:58:15 ID:9r1EjFPo0
プロボ、ハウル話をぶった切ってすいません。
WLの先輩方、スキルについて、教えてください。

ウィークネスについてです。
虫、動物、植物、怪獣、ドラゴンと5種類ありますが、
この怪獣・・・。具体的には、どの種類のMOBを指すのか・・・。

教えてもらえませんか?

よろしくお願いします。

202名前制限中:2008/04/01(火) 09:16:26 ID:GA1bo0R60
>>201
L2CSの見方は分かるかな?
そこのモンスター一覧のビーストの所じゃないかな?
バシリスクとかガーゴイルとか…
動物に近いんだけど、ちょっと空想的なモンスターが怪獣だと思ふ

203名前制限中:2008/04/01(火) 09:20:04 ID:.5ti.xu20
怪獣は怪獣だろ。
怪獣のアイコンがついてるMOBだろ。

204名前制限中:2008/04/01(火) 09:28:58 ID:9r1EjFPo0
>202さん、203さん、

ありがとう!
確かに、203さんが、言われるように怪獣のアイコン付いてました^^;
202さん、丁寧にありがとう。
203さん、口調はきついけど優しいのね^^v

205名前制限中:2008/04/01(火) 09:36:44 ID:l.ExwQH60
>>199
自分の経験から言えば、ほとんどの場合はプロポで引きから剥がせるが、100%ではない。
リンクヘイトがすでに発生していたり、mobが最大対象数を超えている場合などの理由だと思う。

206189:2008/04/01(火) 12:13:42 ID:RDIlYVZc0
すまん、もめ事作ったようで申し訳ない。
>>受けプロポは言語道断(=w=;
まあ、確かにケースバイケースは認めるし、言い過ぎも認めるが
引いてきたMOBを受ける(タゲを受け役の自分に変更させる)
という事だけに関してはどうかな?と思う。
まあ、実際にハウルとプロポで受けたらみんな解るだろ。

俺も思いこみだと悪いので
ちと火鉢か闇槍で実験してくるわ。

207197:2008/04/01(火) 12:29:34 ID:5yI0JOeM0
ヘイト稼いで自分にタゲ固定という点だけみればハウルのが圧倒的にいい。
プロボのMP消費量から見ても他の打撃スキルに回した方がいいしね。
プロボはノンアク引きスキル専用じゃなくて、こんな使い方もあるよ〜的なものかな。

208192:2008/04/01(火) 21:51:49 ID:zK0LxSi20
>>194さん
そうですかー・・・エフェクトほとんどないのは残念です。
でも範囲スタン楽しそうなのでがんばります。
レスありがとうございました^^

209名前制限中:2008/04/01(火) 22:47:53 ID:2XNqaXX2O
ここちよい討論だww


引き瀕死の時にプロポは結構よかった記憶があるな。


なんかかっけーし。


ところでタイフォンを手に入れた兄弟はいないかな?Sの兄者達には必要ないかもしれんが
あと一年はS到達しない漏れは惹かれるものがあるぜ。

210名前制限中:2008/04/01(火) 23:42:50 ID:tIrHheX20
俺の鯖だとコアが1m前後、図のほうが厄介で50m前後する。
クリスタOPにこだわりがないならOEタラム槍を狙うのもアリかもね

211名前制限中:2008/04/02(水) 00:21:22 ID:1jUky8h.0
カマエル+初の戦争が近づいてきたんだが、
やっぱりWL軍団はいらない子になるのかな(´・ω・`)

212名前制限中:2008/04/02(水) 01:34:49 ID:QLuVAhDAO
デストスレじゃないんだから
せめて兄貴にしてくれ

213名前制限中:2008/04/02(水) 08:36:32 ID:Ez5gx.HoO
質問です
WLってフィールドPvでは意味のない職なんでしょうか?
PK動画とか観てるとあえてWLでやってみたいのですが…

スタン三種と他スキルで混戦とか結構活躍できるのでは
と思うんですが実際のところどうでしょう?
詳しい先輩方教えてください

214名前制限中:2008/04/02(水) 09:41:59 ID:iwMGc5Uw0
GvGじゃ敵の数が多ければ多いほど活躍できる。
PvP、もしくは少数GvGとかだとスタン入らなかったら火力自体がうんkなので微妙

215名前制限中:2008/04/02(水) 11:03:13 ID:Jlswfufo0
>>213
WLの範囲スタンは相手が赤ネorフラグ立っている(紫)状態じゃないと
あたらない気がしたんだが。(戦場は別)

PKを前提にしてそうなのでその前提で書くと
ショックブラスト(以下SB)以外は相手にフラグを立たせる必要がある>
先制に使えるのはSBのみ。
しかもそのあとの追い討ちが通常攻撃しかないのでWLはPKには
不向き。相手が反撃してこない限り他の範囲スキルはあたらないから
実質1コのスタンスキルしかない。
のでやめといた方がいいとおもう。

216名前制限中:2008/04/02(水) 12:05:57 ID:i3dLg2lQO
そして我らは足が遅い…
逃げられるのがオチだ…

217名前制限中:2008/04/02(水) 13:04:13 ID:Jlswfufo0
死神スレがなにやらWLスレっぽくなってるぞ!w

218名前制限中:2008/04/02(水) 16:42:35 ID:uuQDaGxM0
http://wikiwiki.jp/l2board/?warlord

ところで、テンプレサイトにWLスレのテンプレを
ウルトラ適当に貼っといたので、はんなりと修正よろどす。

219名前制限中:2008/04/02(水) 23:00:42 ID:eIByVjkMO
プロボ受けは条件が重なってないと難しいと思う。
おれの経験上 引きが間違えて叩いたり歌や踊りがひきで間違えて歌や踊った場合まずはがれなかったように思う。あと引きが厳しいHPでヒラがGHなどヘイト値高いヒールしても ヒラにタゲいってはがれなかったかな…たしか…プロボは基本ヘイト値低い…場所えらばなければ逆にMOB引いて瀕死に…orz
あとプロボは上限きまってるからな…
引きが瀕死で戻ってきたなら 通常 ハウル>TS>スタンプをハウル>スタンプ>TS か スタンプ>TS>ハウルで スタンさせるのもいいかも。 ただホワールなども状況次第で使えるし、WLのその時の状況判断次第かな…。火鉢と闇はプロボより普通にしとけwやられると迷惑だろwMPの無駄使いなるww

220名前制限中:2008/04/02(水) 23:46:39 ID:d5Z7fe7o0
火鉢とかだと
後衛に結構跳ねますよね
ハウルの距離には入ってない場合が多いので
プロボをうって自分に寄せることができる(ときもある

けど、まぁ・・状況しだいですね
だから面白い気もします

221名前制限中:2008/04/03(木) 00:36:19 ID:mA9CD5OsO
アースクエイクSEで土属性が付く事を知らずに、水付けた俺
負け組orz

222名前制限中:2008/04/03(木) 01:07:38 ID:SS49wfWY0
結局マスタリSEで追加のモンスからの吸収率は減算されないのか?

223名前制限中:2008/04/03(木) 01:50:06 ID:ALX/B9ck0
俺サブプロフなんだがエンチャンターバリアいいぞ
ネタスキルかもしれんと10M捨てる覚悟で取ってみたら驚いた、予想以上に発動率が高い
オリンでも発動しまくりで勝率がほんの少し上がった、ま、元からなかなか勝てないがw
ヒール詠唱中にバリア発動した場合はヒールきちんと通るし、ヒール通らなかった時も
クラメンのヒーラーに聞いたらアレ?ラグ?と一瞬だけ思うが特に気にならないと言われてる
バフ枠使うがインプバフのおかげで余裕
歌踊りの問題が大きい感じするがそんな頻繁にかぶる事もないし1つ2つ歌踊り抜けても
その時だけスキルの使用頻度あげれば楽にしのげる
DNのスキルの多彩さによりバリアがネタスキルになってない、マジいい感じ

224名前制限中:2008/04/03(木) 01:55:31 ID:a2DTMnOQ0
>>209
うちの鯖に、OEしてあるタイフォンもっとるドワ子がいる。
+5だった気がするが、とても欲しいと思った。

うちの鯖だとノーマル品が250m↑(といっても一回しか売り見たことない)。
とてもじゃないが、買えんぜ・・・

225名前制限中:2008/04/03(木) 20:26:11 ID:KDeJxYFsO
ところでおまえら
80
81
スキルの使い心地教えて下さい

226名前制限中:2008/04/04(金) 11:22:45 ID:jZLdwgvc0
流れ切って質問すみませんが。
そろそろ3次が見えてきたWLです。
邪教に行ってみたいと思うんですが最低限のライン(装備・Lvなど)
を知りたいのですがどんなもんなんでしょう?

現状はタラム重フルゼル・解除済マジェアクセセット・ノーマルタラグレです。

自分なりに考えているのはタラム重をマジェにする&アクセをフルゼルにする。
これでは邪教にはいけないでしょうか?よろしくお願いします。

227名前制限中:2008/04/04(金) 11:49:00 ID:XR3p/TQE0
邪教で槍したいってことか?
槍出来るのは闇部屋だけなんで、
最低でもセイントヘイストに+3解除タテオセットは無いときついぞ。

槍じゃない普通のPTに混じるならTGのWLなんてお荷物以外の何者でも無いので、
槍以外のA武器が必須。

228名前制限中:2008/04/04(金) 11:52:58 ID:jZLdwgvc0
>>227
マジですか・・・思っていた以上に装備が求められる狩場なんですね・・・
しばらくは邪教は諦めてチマチマ凶星あたりで頑張りますorz

229名前制限中:2008/04/04(金) 12:24:23 ID:OFjHXFI6O
いや青ランシアマジェアクセで行けるから

230名前制限中:2008/04/04(金) 12:25:06 ID:PqGWWmQA0
>>227
ってかそんな装備いるのか?
TG、フルZELタラム重、フルZELマジェアクセで十分だろ。

231名前制限中:2008/04/04(金) 12:27:02 ID:PqGWWmQA0
>>229
流石にそれはまずいだろw
行けるとしても、野良じゃ蹴られるだろw

232名前制限中:2008/04/04(金) 12:31:55 ID:OFjHXFI6O
てか闇なんて行かないし

233名前制限中:2008/04/04(金) 12:39:25 ID:XUZRV6Kk0
春になるとバカが沸くのは仕様ですか?

234名前制限中:2008/04/04(金) 12:43:29 ID:G.5p/KFs0
>>233
そっとしといてやろうよ。春なんだしねw

235名前制限中:2008/04/04(金) 14:08:16 ID:Z8/fV6GE0
AグレでOK
ただし、ドミネが居ないときはアクセはタテオセットじゃないと
ドレインでHP吸収されまくって殲滅速度が遅くなる

236sage:2008/04/04(金) 14:11:59 ID:m03aB4Jw0
サブクラスウォリのヘイストってスキルでも発動するのかな?

237名前制限中:2008/04/04(金) 16:20:22 ID:qT8puhhU0
最近ペアで悲鳴いく69WLなんですが、質問すいません。
悲鳴のMOBって一旦沼に逃げようとしますよね。
沼に返した後にMOBを引き連れて戻ってきたり、もどってこなかったりするとおもうんですが、あれは戻ってくるMOBの近くにいるMOBしかこないんですか??
それとまた質問で恐縮ですが、悲鳴で有効な属性POTってなんなんでしょうか。地属性と闇属性で何度も試しましたがダメージが全く変わらなかったんですが・・・

238名前制限中:2008/04/04(金) 16:25:58 ID:gp6WcviE0
地属性と闇属性しか試してないの?
それじゃーわかるわけないじゃん

俺、全部試してもわからなかったのに・・・

239名前制限中:2008/04/04(金) 16:36:56 ID:jZLdwgvc0
>>238
ちょっとまてw

240名前制限中:2008/04/05(土) 00:16:03 ID:MMRmTZ4o0
>>237
沼といえば水だろ!

241名前制限中:2008/04/05(土) 07:46:46 ID:VHhRp7Hk0
サブクラスのヘイストスキルが発動率はいいね。
問題はソロ重視なら問題ないだろうが、1枠一個とるとこがPTとくに邪教では
かなりいたいよね。

242名前制限中:2008/04/05(土) 08:45:18 ID:6MY5eDnc0
>>238
お前は何を言っているんだwwwww

243名前制限中:2008/04/05(土) 10:14:14 ID:Cy8MThLU0
沼での属性POT、値段に見合う価値が…って思うのは俺だけ?

244名前制限中:2008/04/05(土) 10:18:24 ID:fSylR4NU0
WLとして、漢としてのロマンはプライスレスだよ・・・きっと。

245名前制限中:2008/04/05(土) 11:04:44 ID:9MP5nR6MO
なぁ聞くところによるとラスの効果固定30%とか
言ってる人いたんだけど真実はどうなんだろう…

246名前制限中:2008/04/05(土) 13:42:02 ID:VHhRp7Hk0
>>226
ついでに77でタラムきてたもれはアキュラシーいれてやってたけど殴りミス少し目立つ程度と
結構回避高い狩場だから闇は。。。。
76〜で入りたいとおもうならマジェ重にすることおすすめする。
ちなみにOLなしでやるなら普通の装備じゃ無理なきがするのは漏れの鯖だけかな・・w
装備晒しとく、タラム重 セイントヘイスト+3 ザケン フリン 他タテフルZEL
サブスキルは75以外すべて防御系 75でフォカとヘイスト2種

247名前制限中:2008/04/05(土) 15:02:05 ID:AyQA7ESs0
ラスは現在CPからのパーセンテージでダメージ与えるから、とりあえず初弾で撃たないとディレイの関係上効果的じゃない。
効果はスキルレベルで違うよ

248名前制限中:2008/04/05(土) 15:35:04 ID:8/L/hlB.0
今日はカマエル+になって初の戦争だが・・・
どうなることやら

249名前制限中:2008/04/06(日) 01:35:29 ID:Zl5JGFP60
邪教は インタールードではマジェ重+TG(もしくはセイント)ガイダンスが最強だった。
命中率の酷さに 78¥必須になったし インスピ踊りも必須だった
カマエルでは78+限定だが命中率が大幅に上がった。
インスピ踊りははぶいてOKになった
カマエル+では 80+槍師 インペ重 セイントガイダンスで 78¥ありで
外れログを探すのが困難になった。

250名前制限中:2008/04/06(日) 02:01:46 ID:Zl5JGFP60
>>246
>ちなみにOLなしでやるなら普通の装備じゃ無理なきがするのは漏れの鯖だけかな・・w
TG+3以上でOK
BOSSアクセは必須じゃないが フルZELLタテオは必須。
セイントはOPつけるなら いまなら断然ヘイスト。属性は聖+25でほぼ火力上昇限界を感じる。
闇にこもるなら セイント作成>聖石2つ付与>クエのDAIを3枚貼る>OPは最後の順でOK

79+歌 78BUFF ヒーラx3種、78+槍師4 踊りぬき。
リニュ・チャンプ・インボケ・ウォーディング・アース・ウインド6曲。歌に2分に1-2回リチャ
歌がA+短剣所持なら ほぼ全戦闘でサイレンスかけられる。
サイレンス歌も必須ではないが 居れば確実に楽。MP余りまくり スキル使い放題。
まぁOLいるなら77歌、ヒーラ2でOK
76-歌の場合 槍x3 踊り追加。OL無しはやめたほうが無難

251名前制限中:2008/04/06(日) 03:22:58 ID:rPOJNsKQO
く、、ソロばっかでいまだ70の俺には何をいってるのかさっぱりわからねーぜ。

PTいきたいけど、どうしても時間がなー

252名前制限中:2008/04/06(日) 10:12:07 ID:VNFwkUMU0
質問です。
みなさんは防具は何を着ていらっしゃいますか?
A防具を悩んでいる友達のWLさんに(70が近いのでAを考えているようです)
戦争も野良もいかないし、何を着てもうちらは困らないから趣味に走ってOKと言っているんですが
世間体を気にして?迷っているようです。

こういう狩場にいくからこの装備にしたよ!
こういうときこのセット効果でよかったと思うよ!
お金ないからB装備だけど余裕だよ!
やっぱ見た目だからこれだよ!セットなんて飾りですよ。 
などみなさんのコダワリを教えていだたきたいです。よろしくお願いします。

253名前制限中:2008/04/06(日) 10:31:01 ID:VNFwkUMU0
ごめんなさい短くしようとして文がえらそうでした。
×何を着てもうちらは困らないから
○Aグレの中での重装備の違いで私たちヒラが辛くなることはないから

でした。すいませんでしたorz

254名前制限中:2008/04/06(日) 10:49:49 ID:U6I0oyhU0
エリカのやり軍団終わった
今まで圧勝の戦争を展開していたが昨日は酷かった
鯖最下位クラスの同盟に苦戦する始末
カマエル+はWLにとってかなりつらい時代になった

255名前制限中:2008/04/06(日) 10:51:12 ID:0vFjIrCY0
70+のWLなら
戦争ならHPUP・ルーツ耐性メア重
狩なら命中UPのマジェ重
血盟戦なら移動速度で青重・麻痺耐性も欲しいならDCローブ
こんなところかな

256名前制限中:2008/04/06(日) 13:23:14 ID:mnSG/h0A0
>>254
カマ+で辛くなるって、なんでなん?

257名前制限中:2008/04/06(日) 13:28:59 ID:WEjGhfmAO
同盟にも攻撃当たるようになったから

258名前制限中:2008/04/06(日) 13:29:49 ID:.MgDGau20
>>256
ファーストスローンPlusアップデート情報
7-2. 攻城戦関連
全ての戦闘システムおいて、同盟は味方として認識されなくなりました。

259名前制限中:2008/04/06(日) 17:54:57 ID:mnSG/h0A0
>>257-258
㌧クス
うちの鯖だと小さな血盟が10数個集まって連合組んでる感じなんで気にしてなかったわぁ
守りだと気にならないし、攻めでも気にしてな(ry

260名前制限中:2008/04/06(日) 23:43:58 ID:s0etyCJQO
はじめまして。
今77才なんですが、戦争時に何かむなしさを感じてしまいました。
あぁ……魔法と属性Max武器痛すぎ…

261名前制限中:2008/04/07(月) 01:02:30 ID:qU25wsos0
>>260
79タテオfullzel(数個ボスアクセあり)でも、8kダメ2連発で寝転がるから諦めれ
もう近接職は的でしかないよ。。。

262名前制限中:2008/04/07(月) 18:00:35 ID:EDctTukY0
今なら言える属性石がきたせいで城攻めは近接はかもでしかない・・・

263名前制限中:2008/04/07(月) 18:20:05 ID:VPrUVzZ.0
近接、なんですぐ死んでしまうん…?




盾持ったらちょっとは長生きできるかしら…

264名前制限中:2008/04/07(月) 18:44:02 ID:UcP5G5MYO
いいこと思い付いた。近接だけで戦争、、だめですよね。

265名前制限中:2008/04/07(月) 18:52:58 ID:GF4Czajs0
起伏が激しいとか障害物だらけとかそういう戦場できないとなぁ

266名前制限中:2008/04/08(火) 00:01:54 ID:dkDWLsX.0
んで、みなさん戦争どうだった?
中間勝利さえなければ同盟にあたらないから美味く使えるのだろうか

267名前制限中:2008/04/08(火) 01:00:35 ID:3.wKeoOgO
遠距離アタッカー禁止の戦場実装!
後衛は参加可。
肉弾戦のみの攻城戦!
めちゃ楽しそうと思うビショでした(゚-゚)

268名前制限中:2008/04/08(火) 05:13:07 ID:5gDxbsacO
近接だけ…楽しそうww
お祭り状態ぽいけどww

269名前制限中:2008/04/08(火) 10:22:07 ID:7ohLsgEw0
「一番槍」とは、一番に敵と槍を合わせた者を指す。
敵と槍を合わせた際の勝敗は度外視して、とにかくその勇気を賞賛した。

オィ…。気持ちは解るが、スレタイ負けしてるぞ

270名前制限中:2008/04/08(火) 16:01:19 ID:Ets6ua4Q0
一番先にぶっ殺されるから合ってるんじゃないのかね。

271名前制限中:2008/04/08(火) 16:46:08 ID:5Pw11ZokO
横槍と言う言葉があるように
一番効果があるのは死角からの槍部隊突撃

272名前制限中:2008/04/08(火) 17:34:06 ID:FDaNH9ak0
戦場が全員WLだったら、えらいことになりそうだな。

273名前制限中:2008/04/08(火) 19:52:02 ID:CGAHTFcw0
それはそれで脳汁垂れ流し

274名前制限中:2008/04/08(火) 21:43:56 ID:sAXi90UU0
勇気を賞賛=恐れを知らぬ者=ドレッドノートでいいんでね
>>272
どこかの鯖で地下コロシアムとかでイベントしてもらいたいな
ウッドン着て参戦するぜ!

275名前制限中:2008/04/08(火) 21:49:01 ID:NpfG72Ng0
近接祭りいいなー・・・ナイトがめちゃくちゃ硬そうだけどw

276名前制限中:2008/04/09(水) 13:01:44 ID:s72T394QO
戦争あまりかわらんかったかなぁ
うちら兎に角前進な感じなんでorz
壁PTは構わず打ち込めって言ってたし
今回の槍部隊のリーダーが熱い人で、「チッMP残して倒れちまったぜ」みたいなw
攻めの数がはんぱなく門から出るとき無双みたいだった
石POTも初めて使ったぜ

277名前制限中:2008/04/09(水) 15:51:29 ID:DuA0osdE0
今日からサブクラスをソサから変更してWLはじめたいと思います!
色々質問させていただくことになると思いますがよろしくお願いします。<(_ _)>
さすがにメインソロ職、サブソロ職は精神的にきつかった・・・orz

278名前制限中:2008/04/09(水) 16:19:09 ID:Eb3GNWJ20
サブWLかー!
慣れるまではよく転がると思いますが(俺は未だにry
集めて狩る楽しさを楽しみましょう^^

279名前制限中:2008/04/09(水) 16:57:58 ID:2ch6ruXE0
まあ、WLはみんなでワイワイ楽しめるから、がんばりや〜

280名前制限中:2008/04/09(水) 17:40:38 ID:t2hcWGLI0
WLの先輩のみなさま こんにちわ^^ 
みなさまのサーバーでのオリンピアについてお聞きしたのですが、
WLは同職戦やってますか・w・?それとも無制限でやってますか?
当方はカインサーバーですが、カマエルが実装してからは、同職戦が
なくりまして 無制限だけとなっております。
兄弟たちの顔を見る機会が減って最近 寂しいなと思う今日この頃です。;w;

281名前制限中:2008/04/09(水) 18:27:12 ID:oLUAa5xE0
うちの鯖ではメインWL少なくて
一度も開催されたことなかったようなw

282名前制限中:2008/04/10(木) 01:51:00 ID:zPUpySUM0
何気に高LV狩場のほうがカーディナルのBLが当たり前のように常備されてて死に難い気がする
ソロ槍な人は何とも言えないだろうけど
78になってから半年程経つが戦争以外で死んだ記憶がないような・・・

283名前制限中:2008/04/10(木) 08:21:56 ID:OtW.6jBIO
フレがむちゃくちゃやるんで78でもしょっちゅうしんでます

284名前制限中:2008/04/10(木) 08:24:46 ID:OtW.6jBIO
絶対死なないようなぬるい構成だから
半年でも78なんだよ

285名前制限中:2008/04/10(木) 08:54:29 ID:mx.GE9wQ0
3分の間に彼になにが…

286名前制限中:2008/04/10(木) 09:09:03 ID:uteSKfAs0
繋げればおk。

私のフレはむちゃくちゃやるんで78でもしょっちゅうしんでますが、
言い換えれば、あなたは絶対死なないようなぬるい構成だから
半年でも78なんだよ

287名前制限中:2008/04/10(木) 09:22:35 ID:DqKM6y7Y0
無茶苦茶やってる僕ちん凄いんだもんねー
君達には真似出来ないんだろなー
ってことか?w

288名前制限中:2008/04/10(木) 10:51:40 ID:vOhPr4P.0
>>286
アツイってのはアドレナリンの分泌量で、構成は一般にPT構成。例えば
・ヌルイ構成:バフ歌踊癒完備>>無難な狩り
・アツイ構成:槍*7・バフ癒>>限界への挑戦!
・激アツ構成:WL*8・癒*1>>失神寸前PT!!
アツイ構成が効率良いとは限らない。
ちなみに、それと同じでアツイ狩りが効率が良いとは限らない。

経験値が多くなきゃアドレナリンがでね〜!!ってなら、
他のドレッドから、槍魂が不足してるといわれると思うよ。

289名前制限中:2008/04/10(木) 11:13:16 ID:159vLV9U0
家族MOB一覧

31〜35
   (忘れられた神殿、水)Lv32ロックシード(HP2倍)
   (忘れられた神殿、火)Lv32デスファイヤー(HP2倍)
   (荒地)Lv35ワイルド デスペラード(HP標準)
36〜40
   (囁きの草原)Lv38ラジェオス(HP標準)
   (オーレン南)Lv40草原の支配者(HP標準)
   (空中列車)Lv40ルーイン ワンダラー(HP2倍)
41〜45
   (クルマ)Lv44スナイプ(HP2倍)
   (ティマンティック)Lv45ティマンティックオークアサルトリーダー(HP標準)
   (ワニ島)Lv45スワンプリーダー(HP2倍)
46〜50
   (タノール)Lv46タノールシレノスファイター(HP1/2)
   (タノール)Lv47ナイトメアロード(HP1/2)
   (DV)Lv49ドラゴンベアラーリーダー(HP標準)
   (タノール)Lv50タノールシレノスチーフー(HP1/2)
   (庭園)Lv50警備隊長一家(HP2倍)
   (クルマ)Lv50ダークロード(HP2倍)

290名前制限中:2008/04/10(木) 11:14:54 ID:159vLV9U0
51〜55
   (スカイシャドウメドゥ)Lv54コナビ(HP1/2)
   (悪魔)Lv54セイトン(HP2倍)
   (研究所の遺跡)Lv54ホラーブル グレート キャノン ゴーレム(HP標準)
   (冬の迷宮)Lv54 メイズ バンダースナッチ バルキー(HP 1/2)
59〜60
   (冬の迷宮)Lv56 パンテラ(HP 1/2)
   (スカイシャドウメドゥ)Lv57ボビー(HP1/2)
   (冬の迷宮)Lv59 インテンス コールド アイアン ゴーレム(HP 1/2)
   (スカイシャドウメドゥ)Lv60イナーセン(HP1/2)
   (巨人)Lv60ビーストロード(HP2倍)
61〜65
   (冬の迷宮)Lv62 ウルサス(HP 1/2)
   (傲慢)Lv63殺戮のバディン(HP2倍)
   (聖者)Lv63ブリリアントプロフィット(HP標準、魔法MOB)
   (巨人)Lv64バリフ(HP2倍)
   (過去戦場)Lv64パストナイト(HP1/2)
   (城砦)Lv65スパイトソウルリーダー(HP標準)
   (傲慢)Lv65エルモアデンレディー(HP2倍)

291名前制限中:2008/04/10(木) 11:16:24 ID:159vLV9U0
66〜70
   (聖者)Lv67ブリリアントジャスティス(HP標準、魔法MOB)
   (亡者の森)Lv68レクイエムロード(HP標準、魔法MOB)
   (過去戦場)Lv68ブラッディロード(HP1/2)
   (傲慢)Lv68ハラトの手下ミュル(HP2倍)
   (DVC)Lv69パイタン(HP3倍)
   (過去戦場)Lv70ダークガード(HP1/2)
   (傲慢)Lv70魔道士バラク(HP2倍)
   (悲鳴の沼)Lv70スプリンタースタッカートドローン(HP標準)
71〜75
   (亡者の森)Lv71レクイエムプリースト(HP標準、魔法MOB)
   (火炎)Lv72ロードコンジャー(HP標準)
   (悲鳴の沼)Lv72ニードルスタッカートソルジャー(HP標準)
   (傲慢)Lv73バインダー(HP2倍)
   (アルゴス)Lv74ドミネイティングアイ(HP3倍)
   (悲鳴の沼)Lv74ニードルスタッカートドローン(HP標準)
   (サイレントバレー)Lv74ブラックシャドー(HP1/2)
   (DVC)Lv75ブラッディガーディアン (HP3倍)
76〜80
   (サイレントバレー)Lv77フォゴットンエンシェント(HP1/2)
   (サイレントバレー)Lv79ジャイアントシャドー(HP1/2)
   (帝国墓地)Lv80チャクラムビートル(HP6倍)
   (帝国墓地)Lv82プリーストオブブラッド(HP2倍)

292名前制限中:2008/04/10(木) 12:30:47 ID:OtW.6jBIO
僕ちゃん普段の狩りでレベル上げて
フレと遊んでレベル下げてみたいな感じでちゅー

293名前制限中:2008/04/10(木) 15:35:16 ID:xFFRq.WM0
>>288
WL*7・ビショ・ウォクでならしたことがあるよ
危なげもなく狩れた

294名前制限中:2008/04/10(木) 15:54:47 ID:XpQvYvEU0
>>293
狩場など詳しく!
それ俺の夢のPT構成なんだ・・・

295名前制限中:2008/04/10(木) 15:56:07 ID:b1k3BUp20
一斉にスタンスキルぶっ放せば被ダメージごっつ減りそうではあるが。

296名前制限中:2008/04/10(木) 16:07:53 ID:LpWnhFDw0
みんな!おらに元気をわけてくれ!

近頃、狩り場がマンネリ化してて、槍魂が抜けかけてる。
火鉢ももう何十回も行ってて全然死なない。
闇槍も熾烈な場所取り争いがうんざりな割には経験値は・・
そんな79DNに新たな狩り場を教えて欲しい!
おらに元気をわけてくれ!orz

・・・80なりたいよ〜・・・

297名前制限中:2008/04/10(木) 16:29:15 ID:x1lfE1kc0
>>296
神託で槍したら部下いっぱい沸いてうはwwwwwwwおkwwwwww
できると思いますよ・・・w
スリルだけなら満点かと・・・w

マジレスしたらそんなレベル高い狩場わかりません!!w

298名前制限中:2008/04/10(木) 16:54:26 ID:xFFRq.WM0
>>294
凶星・邪教・DWD狩り
歌踊りがないから皆で引いてたよw
凶星だとMP余裕ありまくり。邪教だとチョットきつめだった

DWD狩りは2PTずつ狩れてたけどリチャが居ないからすぐにMPがwww
WL*4・歌・踊・ビショ・リチャ・ウォクだと3PTまでならなんとか・・・
1\毎に小休憩が必要だったけどね(無限増殖できてたころの話)

299名前制限中:2008/04/10(木) 17:11:04 ID:wUgnIBOwO
質問お願いしたいです。

過去あきたので、前ここで見たアルゴスの鹿ってのを、狩ってみたくて、アルゴスの壁にいってきたんですけど


入口にいた鹿みたいな奴のことですかね?

ワクテカしながら弓スキルで分裂させようとしたら、前足を上げて一匹で襲ってきたんですけど


あれを狩るんですかね?
なんか絶対勘違いしてるような、どっかに鹿の家族がいるんですかね。

300名前制限中:2008/04/10(木) 17:19:05 ID:XpQvYvEU0
アルゴスの鹿って分裂したっけ?
分裂鹿&分裂牛は冬の迷宮だがそこの勘違いじゃ?

301名前制限中:2008/04/10(木) 17:28:45 ID:x1lfE1kc0
アルゴスの鹿は分裂しないですよ
分裂するのは冬の迷宮の鹿ですねー

302名前制限中:2008/04/10(木) 18:35:25 ID:DSqncwic0
>>289-291の狩場情報は、過去ログの修正?
シレノス・ケトラー・修道院の家族MOBが抜けてるように思う。

303名前制限中:2008/04/11(金) 17:25:06 ID:XnGl..5g0
それ以前に、アルゴス鹿が適正なら迷宮鹿はまっ青ですよと。

迷宮鹿
Lv:56 プロングホーン スピリット
Lv:57 プロングホーン

アルゴス鹿
Lv:68 バレー アンテロープ
Lv:69 バレー アンテロープ スレーブ

304名前制限中:2008/04/11(金) 21:43:41 ID:D6HK6wpk0
WLさん〜今後野良PTは無さそうですね〜次UPでは野良は近接PTしかないですから〜
頑張っていまのうちレベルあげてくださいね^^

 モンスター関連変更事項 ]

ダンジョンモンスターが自身守備位置から一定の距離以上離れた時、
元の位置に戻る機能が強化されました。
部屋一つを抜け出せば戻るほど回帰性が強くなりました。
事実上トレインは不可能になりました

305名前制限中:2008/04/11(金) 22:13:52 ID:7G6ERa1YO
普通に遊撃槍すればいいだけだが?
あとダンジョンてネカタだけじゃね?
闇の上(下)だけとか、火鉢はかわらないきもするけどね。

306名前制限中:2008/04/12(土) 00:34:31 ID:lEH28OWY0
その変更事項で本当に困るのはBOTをMPKできなくなることだな。

307名前制限中:2008/04/12(土) 00:47:50 ID:E55R.9l.0
>>304
ううむ。その情報気になるな。
DVC坂上下とか、できなくなるってことかな?
これで困りそうなのは、ずっと槍寄生してきた人だと思うなぁ。
てことで正直WLには、あんまり痛くないUPなきがする。

つか、槍範囲がなくなるってことは、魔法範囲もなくなるってことで、レイジフレンジガッツ乙ってる今、こっちにそれ張るより範囲魔法スレに張ったほうがいいとおもうんだけど・・・

308名前制限中:2008/04/12(土) 02:42:58 ID:SSO6NnnY0
>>304
WLをなめんじゃねーぞ(笑)

309名前制限中:2008/04/12(土) 03:26:15 ID:svMG5LNQ0
邪教闇 現状でも 上下間の通路までいくと 半数くらいは帰る。
通路より若干手前でWLが受ければ 今までどおりいけそうな気がする。
闇下の中央の壁でテリトリー決まってたら乙る。

火鉢 フレンジ槍当時で6部屋引いてた頃、奥4〜6部屋間の通路にはあきらめてノンアク化したMOBが溜まることがあった。
修正入ったら 部屋から通路へ出たら追わなくなりそう。
入り口6部屋は 2部屋づつx3PTの狩場になりそう?

ネクカタ 通路へ出たら終わり。BOT排除すら無理になりそう
BOTであふれ普通PTも狩れませんw

修道院 通路でたらおしまい。図書館範囲とかいいつつ 黒子のこして6部屋以上占有してたWIZPTが完全に乙る。
70台中番槍PTや 70代後半少数槍PT、物理PTに狩場が開放される。

DVC上下 迎撃地点を移動させて通路ぎりぎりでなら今までどおりか?
ケイブハウラー広間のMOBは坂上下間通路までこないと予想
坂上〜ハウラー広間(固定)で1PT 坂下〜カリックドーナツ(移動)で1PT
橋下で1PT カリックテラスで1PT(70前後推奨)

墓地 日替わりを通路のポケットへ引けるか微妙?
3-4部屋目でWL主体でなら変わらずいけそう?

過去戦・メドウ 現状でも限界まで引いたつもりが、ついてみれば1PTなんてこともザラ。

太古 奇跡の槍耐性削除(ねーよ!orz

310名前制限中:2008/04/12(土) 03:44:48 ID:R5O.6y6M0
WL自体がネタ職化

そういえば昔ブローでナイトを1秒で殺せたね
そういえば昔フレンジー槍で大量引きできたね

こんなことが言われてる現状だが

そういえば昔は槍PTでWLって職が頑張ってたね

こうなりそうだ

311名前制限中:2008/04/12(土) 04:56:36 ID:DrXOczgEO
WLは槍しか能がないんだ
そんな酷いアップデートが本鯖にも来るとは思えないよ
来たとしても今までだってサンダーのスタン率大幅ダウンや
リバイバル発動条件が厳しくなったことがあったが、結局元に戻ったしね
なんとかなるよ きっとね

312名前制限中:2008/04/12(土) 05:10:22 ID:k.2Fv8xM0
部屋一つを抜け出せば戻るほど回帰性が強くなりましたってのは例えであって
広い部屋っぽい(DVCとか火鉢とか)ダンジョンの場合、一定の距離引いたら戻るんだよ
よってトレイン不可能
現状槍しか使えないWL 完 全 死 亡 確 定

313名前制限中:2008/04/12(土) 05:40:27 ID:BBWyXH.2O
おいおい兄弟達
ネガキャンはやめようぜw

314名前制限中:2008/04/12(土) 05:58:17 ID:3YMe6/Qs0
元からWLは少数槍でこそ力を発揮する職
10〜15匹くらいを回転良く少数で狩れば良いだけだろ
乙るとか乙らないとかそういう次元じゃないw
少数がきつい他職の槍が乙るんだろうな、かわいそうに

315名前制限中:2008/04/12(土) 06:00:30 ID:3YMe6/Qs0
連投になるが常時スリル入れっぱなしで回転早く狩るって形ね
トリオやペアで槍すりゃいいだけ

316名前制限中:2008/04/12(土) 06:28:30 ID:AhWvMFKs0
少数槍しにいったら何部屋もごっそり引かれてて狩場がない事もあるから良upだよね。

317名前制限中:2008/04/12(土) 06:49:53 ID:k.2Fv8xM0
BOTMPKも出来なくなるから
BOT6部屋使用
SSPT4部屋使用
あれ、少数槍する場所なくね?
あ、あとmobの近接ダメも相当あがるから少数だとつらいよね

318名前制限中:2008/04/12(土) 07:05:15 ID:rZdiPe8s0
WLの人が、
RMTをして、
生活しているブログです。

他にもインターネットでの稼ぎ方が
書いてあります。

ちょっとしたことで

課金代ぐらいは、十分まかなえる。

結構、為になるかも。

http://neoneetlife.blog.shinobi.jp/

319名前制限中:2008/04/12(土) 08:57:58 ID:oqM/bx3QO
話変わるけどSEでホワールとかラスのパワーしてる人いる?アースのアディショが土なんだがWLのスキル属性土なのかね

320名前制限中:2008/04/12(土) 11:46:42 ID:MwmqDGT20
>>319
ラスとホワールSEしてるけど単純に威力あがってるだけだな
アースクエイクのみ属性付与というSEルートがあるだけだと思う。

321名前制限中:2008/04/12(土) 13:44:52 ID:E55R.9l.0
>>部屋一つを抜け出せば戻るほど回帰性が強くなりました。

ネクカタの部屋で、纏めればいいんでねえの?火鉢?闇?いったことないから知らない。だってまだ70だもの
むしろ、ネクカタとかいかんよ・・・

322名前制限中:2008/04/12(土) 14:51:17 ID:hhxBSQ0c0
BOTがいるから一部屋締めも無理
トレインが無理だからmpkも出来ないしそうなると排除は不可能
こうなると不味い狩り場で細々と生きていく事になりそうだな

323名前制限中:2008/04/12(土) 15:10:35 ID:sRLjMatcO
大人数槍PTは乙るな。
引き数が少ない少数槍PTとかペア槍は変わらないんでない?

324名前制限中:2008/04/12(土) 16:50:09 ID:qydInCo60
(む)から引用

[モンスター関連変更事項]

ダンジョンモンスターが自分の位置を一定距離以上離れた時、
元の場所に帰る機能が強化されました。
部屋一つを離れれば帰るほどに回帰性が強まりました。
事実上範囲狩りは不可能になりました。

SSQダンジョン、火鉢、邪教闇部屋では範囲パーティーが帰らない事を確認しました。


兄弟、火鉢、邪教闇はいけそうだ

325名前制限中:2008/04/12(土) 16:51:15 ID:R5O.6y6M0
つまりネクカタはBOTしたい放題ってことか?

326名前制限中:2008/04/12(土) 16:51:29 ID:0tq9O5dw0
>>312
デマ乙
(む)やうならぼ見てこい

>>部屋一つを離れれば帰るほどに回帰性が強まりました。
回帰性が強まるってことはヘイト減少が今までより早いってこと
全部が戻るわけでもないし、再びヘイトを与えれば着いてくるってことだろう?

>>SSQダンジョン、火鉢、邪教闇部屋では範囲パーティーが帰らない事を確認しました。
広い部屋だが戻ってないみたいだぞ?>>312はいい加減巣に戻ったらどうだ?

大型アップデートの度にお前のようなネガキャン野郎が沸くのってウザったいんだよね
どのみち、WLという職自体が好きでやってる人は止めないんだから関係ないんだよ

327名前制限中:2008/04/12(土) 17:58:43 ID:8YCvAVrE0
ヘイト与えてついてこなかったら、部屋の外から弓や魔法で撃ち放題なんじゃ?w
ネクカタ等の部屋またいでの引きはヘイトが弱まりやすいって事ぐらいかな?変更は。
ナイトにヘイトしてもらう手もあるし、いくらでも対応できそうだね。

一番問題はBOTのMPKがしにくい事だろうね。
BOTにとっては超優良アップデートか・・・。

まぁWLはプロボの範囲で集まる量が殴れれば十分事足りるし問題ないね。

328名前制限中:2008/04/12(土) 18:01:37 ID:R5O.6y6M0
>ナイトにヘイトしてもらう手もあるし

お前なんのためにWLやってんの?www

329名前制限中:2008/04/12(土) 19:18:50 ID:8YCvAVrE0
誤解を招いたか^^;
あくまで例えでよっぽどのことがない限りそんなことはないと思うよ

言いたいことは、WLがそんなに卑下するような変更はないんじゃない?ってこと

330名前制限中:2008/04/12(土) 21:13:06 ID:jDAQRrYc0
接近PTの強化か・・・
ついに槍士念願の突きスキル実装か?

331名前制限中:2008/04/12(土) 21:28:31 ID:kHMBs43Y0
どなたかトリガーで瞬間ヒールつけた方いませんか?

現在サブクラスを悩んでまして、ヘイストがいいのはわかるんですが
あれはあまりに性能が良いのできっと修正が来ると踏んでおりまして
ヒールがどの程度発動なのかと、どのくらいの効果なのか知りたいです
瞬間ヒールだから1K近く回復するんですかねぇ

誰かヒールつけた方いましたらご教授お願い致します。

332名前制限中:2008/04/12(土) 22:33:55 ID:3YMe6/Qs0
回復は発動で200くらいしか回復しないネタスキル
次のアップで無敵中にも歌踊りバフが入る上方修正があるからバッファーアビリティの無敵がいいんじゃね?

333名前制限中:2008/04/12(土) 22:41:17 ID:3YMe6/Qs0
>>317
つハウル、スタン
WLには少数が向いている

334名前制限中:2008/04/12(土) 22:54:14 ID:kHMBs43Y0
>>332
レスありがとうございます。回復200って・・・。想定外です・・・w
さらに質問で申し訳ないのですが
無敵はWIZの魔法に対しても発動するんですかね?

335名前制限中:2008/04/13(日) 01:52:43 ID:xJwr9xKs0
>>334
当然発動しますよん

336名前制限中:2008/04/13(日) 02:40:42 ID:xb44TeuE0
槍PTでは自爆クリでも受けない限り死ぬことなんてないんだから
無敵やヒールは要らないな〜
ソロならHP200回復でも嬉しいがw

昨日槍PTの構成でキエチに挑んだんだが
その時は無敵・ヒール・マナスチールがすごく欲しいと思ったけどw
前衛後衛ともに精神の秘薬飲みまくりでもMP枯渇
部下沸く前にメンバーの大半がお座りしてMP回復してからまた叩き出すの繰り返しだった

337名前制限中:2008/04/13(日) 05:10:55 ID:xJwr9xKs0
>>336
トレインがきつくなって少数槍全盛になりそうなのを考えても無敵はいいと思うがなあ
ヒール歌踊りバフ通るようになるし、ソロ槍なら神スキルだし言う事ないじゃん
サブクラス踊りにすりゃPTに困らないしソロもそこそこいけるので育成楽だし
でも俺、無敵勧めといてなんだが・・・
来るかどうかわからない下方修正の事考えるより素直にヘイストでいいと思うw
あ、そうだ、戦争とオリンするなら無敵が一番いいよ、これだけはガチ

338名前制限中:2008/04/13(日) 12:32:14 ID:bPt4iccMO
エヴァンゲリオンみたいな投てき希望!

339名前制限中:2008/04/13(日) 12:44:41 ID:vZ75Fvlg0
>現状槍しか使えないWL 完 全 死 亡 確 定
回帰性が強くなるって書いてるから、絶対に帰るってわけじゃないんじゃね〜の?
だったら、範囲とかのナイトに比べてプロポで引けるWLは、逆に有利じゃね?

340334:2008/04/13(日) 12:51:21 ID:MJ9xVh5I0
>>335
>>337
意見ありがとうございました。
やはり無敵を目指す事とします〜^^

341名前制限中:2008/04/13(日) 12:54:58 ID:vZ75Fvlg0
>>331
瞬間回復は、修道院の天使1PTをソロで相手して
倒しきるまでに良くて3回 悪くて1回程度の発動率と思ってもらえばいいかと。
回復量は200固定じゃなくて、200以下なw

あと集中砲火受けても連続で回復が発動するわけでも無さそうで、
音沙汰無くフルボッコられることもしばしば。

良い点は発動しても足が止まらない点
長距離引きのときは気休め程度にいいかもしれんが、
普通にフォーカス取った方が良かったと普通に後悔してる。

342444:2008/04/13(日) 13:39:30 ID:tTcuEoeE0
10m素直に払うヨロシ。
サブシリだったオレも被ダメでHP回復選んだがあまりの発動率の低さに加えて効果の低さに
絶  望  し  た

343名前制限中:2008/04/13(日) 15:01:02 ID:SH0zUP3MO
>>339
ヘイト稼いでも敵が戻るなんてことは絶対有り得ん。
ヘイト稼いでも戻るような仕様だと部屋の外から弓や魔法撃ってれば何処でも行けるぞ。

344名前制限中:2008/04/13(日) 18:22:25 ID:vK1v/9tg0
>>337
無敵状態でもbuffがかかる事は書かれていたけど
ヒールが通ることは書かれてなかったよ

345名前制限中:2008/04/13(日) 20:41:24 ID:gefwflScO
部屋の外には出せるが2部屋目(別の部屋)は無理って事じゃね?
邪教、火鉢とか高Lv狩場は変更無いみたいだし問題は低Lvのダンジョン以外がどうなるかだな。
フィールドも戻るのかな?後、1番の問題はmobの火力UP。
1匹が50UPしたら20匹引いたら1000増える。毎秒1000ダメ増えたら無理w

346名前制限中:2008/04/13(日) 23:50:22 ID:aRppPKA20
常識的に考えてヘイトを断続的に与えないとすぐ戻っちゃうんだろう。プロボを頻繁に使えば問題ないと予想。MPやばいがw

347名前制限中:2008/04/14(月) 02:52:15 ID:31LdF3E20
戻るのは体で釣ったときだけじゃない?
攻撃やヘイト等のスキルつかったら普通についてくるんじゃないかなぁ。
じゃないと上でも何度か言われてるとおりWIZが簡単にソロできるようになるw
自分としては攻撃UPの方が怖い。
Lv75以下はSS、SPS使うようになるみたいだし
今までどおり引けたとしても数減らさないと耐えられないんじゃない?

348名前制限中:2008/04/14(月) 10:44:30 ID:XHIM8aWw0
テストサーバーとは言え、本鯖適用の可能性が強い「mob回帰性UP」が注目を集めている。
実は現時点でも、回帰性が強いmobは存在する。
例えば邪教礼拝のmob。
プロポで2部屋引こうとすると、一部屋で戻ってしまうことが多い。
しかし弓等で強いダメージを与え、リンクヘイトで隣室まで引くことは可能なのだ。
重要なのは、プロポもヘイト値自体は体引きと大差ない点だ。
  体引き≒プロポ<<直接ダメージ、デバフやヒール
そこでこの「mob回帰性UP」適用後の狩りは、現時点の礼拝範囲狩りに近いスタイル。
すなわち下記の手順になるのではないだろうか。
1.弓や直接攻撃、デバフによる引き
2.隣室移動直後にプロポ
3.そのまま範囲狩り
このやり方では2部屋までだが。
1の手順を複数のアタッカーが手分けすることにより、移動距離次第だが、3部屋以上のまとめも可能となる。

349名前制限中:2008/04/14(月) 12:08:00 ID:16FJ1peo0
話切ってすまそ。
対人戦でショックブラストをかかりやすくするには
S+5にするとかかりやすくなるのでしょうか?

350名前制限中:2008/04/14(月) 12:24:55 ID:dlADHuIUo
メインOLのチラ裏。サブスキル無敵発動状態のクラメンにV HOPが入らないことを確認。
ただレイジでガリガリ回復していくのでWLには悪くないスキルだと思います。
2引きに1回ぐらいは発動しますしね。

351名前制限中:2008/04/14(月) 13:52:27 ID:XHIM8aWw0
>>350
サブスキル無敵発動状態で効果があるもの。
 発動後に効果があるスキルは、バランスライフのみ。
 「無敵発動前」に入ったスキル(VレイジやCOLなどの継続回復)や、POTの効果は継続。

サブスキル無敵発動状態で効果が無いもの
 Buff(ロアーなどの自己バフ含む)全般、歌踊り、ヒール、秘薬、各種POTは入らない。
 詠唱中でも無敵のアイコンが出た瞬間からキャンセル。
 なおカマ+から、リストアライフやロアー等、無敵効果中は%回復の効果がなくなった。

要検証
 リバイバルは無敵発動中に入るか?(予想ではリストアライフと同様、乙ってる希ガス)

発動間隔の感想
 自分の経験上は、今のところ無敵→無敵と、連続して発動することは無い。
 内部的に若干ディレイがあるかもしれない。

自分が無敵を習得してから注意していること
 引きに行く前に歌踊りをもらうことの徹底。(無敵発動中の歌踊りを避ける)
 歌踊りやBuffがきそうなら、直前に範囲スタンをかけ、被ダメを減らして無敵発動を避ける。

個人的な所感
 クセはあるけど、死ににくくなることは確か。
 次UP(Buff可能になる)前提で、槍氏にとって優秀なスキルと思われる。

352名前制限中:2008/04/14(月) 16:02:13 ID:snYJuOiE0
ん?
無敵中でもヒール詠唱が無敵発動より先ならHP回復するはず
自分がヒーラーと狩りしながら実戦で何度も確認したから間違いないと思う
少なくともGH、MH、COLは詠唱開始>詠唱終了前に無敵発動>回復
の確認はとれている・・・
はずなんだが、いかんせん狩り中にヒラ側がそう言ってただけなので断言する自信ない
今は会社のPCからサボって書き込みしてるんで
帰ったら、クラメンに頼んで検証してみる
手っ取り早くビショ二人集めてセレ盾で試してみるかな

353名前制限中:2008/04/14(月) 16:37:31 ID:XHIM8aWw0
>>352
スマソ。
詠唱と発動については、PT中にヒーラーさんが言って事を信用して書いたんだが。
そこだけはちゃんと検証してなかったよ。orz
お手数ですが検証お願いします。

354名前制限中:2008/04/14(月) 16:53:07 ID:VTkSkK.M0
>>349
SE ルートチャンスで対人にかかりやすくなりますよ・・・

355名前制限中:2008/04/14(月) 20:48:00 ID:XktZkzXE0
韓国PFのWLスレいってきた。
どうやら回帰性というのはついてこないというより、一定距離までくると消えるみたい。
持続的にダメを与えてひいても、消えてしまいHPも満タンに戻ってしまう模様。
実験している記事を見たけれど、唯一槍可能なのは帝国墓地くらいだった。
団結してパッチに対する抗議を行うという記事も多く見られた。

我々が考えているよりかなりきついパッチと見るべきだね。

356名前制限中:2008/04/14(月) 21:57:43 ID:HQYK2NPg0
このパッチ入れるならレイジの吸収戻せよなあ・・・
ペアかトリオでやれっつっても昔よりきついし
もうWL自体終了しちまうよ

357名前制限中:2008/04/14(月) 22:02:16 ID:Z0Ob8VWY0
激しくBOT優遇なアップデートな気がするんだが・・・

358名前制限中:2008/04/14(月) 23:55:19 ID:1onNzSiw0
>>355
それが本当だとすると職毎にHIT数分けた意味がw
ネクカタ槍だと一部屋あたりのmob少ないから、これからはグラも槍職扱い?www
そしてワイドアタックの意味が・・・・・

ただでさえ現在の邪教闇でもmobを4PTぐらいしか集めてないのにmobが確率的にSS/SPS使ってきたら
更に引くmob数が減ってここでもワイドアタックが必要なくなる

359名前制限中:2008/04/15(火) 01:40:42 ID:bg8UvoPI0
>>SSQダンジョン、火鉢、邪教闇部屋では範囲パーティーが帰らない事を確認しました
んー>>355の言ってる事と違うよな・・・

てか悲鳴で、ワーカー捨てれないのか・・・今後悲鳴つかうWL減りそうだなこりゃ。

個人的には今までのリネ2の常識を変えまくるUPで萎えた。

360名前制限中:2008/04/15(火) 02:12:45 ID:.Z4GOcn.0
355っす
マクロメモから海外サイトリンクで職業別スレいけるので
行って見たらわかると思う。
んで>>358が言ってることがそのまま書いてあった。
ワイドアタックいれて他職と差別化しておきながら、
それをまったく無意味にしてしまうようなパッチに運営のデタラメさを感じる。
みたいな記述があった。
ちなみにSSQダンジョンはセブンサインダンジョン=ネクカタの意味らしい。
PFの実験記事は、SSつきでかなりわかりやすいので見てみるといいよ

どうやら原因は、韓国のBOTが30%フレンジ維持で狩場を占拠してるのが問題となってるからみたいね

長文失礼しますた

361名前制限中:2008/04/15(火) 04:04:13 ID:7UrE0o4E0
>>353
ビショとシリで確認
素手でシリがGH詠唱開始>ビショセレ盾
で確認、無敵中でもHP回復したーよ
範囲スキルと一緒で発動開始時点でスキルフラグ立ってるらしいね
TSモーション開始>飛び等でMOB範囲外に>TS発動>範囲外に動いたMOBにスタンが入る
そゆ時あるじゃん、それと同じ道理
あー、この例えだと解り辛いし微妙に違うか・・・w
えと、詠唱開始時点で対象がヒール受け付ける状況なら
詠唱キャンセルされない限り発動した時のHP回復は確約されているらしい

362名前制限中:2008/04/15(火) 04:17:41 ID:7UrE0o4E0
連投すまんがそんなアップあるなら
WLにも盾ヒラと同じように単体と戦うモード実装欲しいよな、例えば突きモード
槍攻撃速度上がって短剣のブローのような刺殺系IKスキル使えてさ
夢見すぎか・・・w
うーん、フォーカスアタックをスリルファイトと同じくらいのディレイにして
攻撃速度が片手剣並の速さになってフォカ値小幅上昇する、みたいな効果にして欲しい
そうすりゃ普通PT行けるようになる・・・よね?

363名前制限中:2008/04/15(火) 08:35:12 ID:d2L6w2yY0
そうすりゃオリンピアでも対等に闘えるようになるねw

364名前制限中:2008/04/15(火) 11:21:25 ID:MIo7X1YM0
>>360
BOTのおかげでこんなUP作る暇があるんなら、BOT対策に力入れてクレよな・・

365名前制限中:2008/04/15(火) 13:39:32 ID:a2S2xYCEO
これ、変更なかっら、笑うなぁ

366名前制限中:2008/04/15(火) 16:05:19 ID:Sy9fK/lo0
おれも韓国PF見てきたけど、確かにWLオワタ発言が多かった。
今度のパッチが本当に本鯖に来れば、何部屋もトレインするフル槍PTが乙るのは間違いなさそうだね。

しかし悲観すべき材料ばかりでもない。
ハーブは [マイト3/フォカ3/デス3/エンパ3/アキュ3/WW2/レイジ2]に増加だし。
とりあえずWLはソロ・ペア職として生き延びそうな予感がする。

他職との差別化だが、今までどおり範囲スタンはWL特有スキルだし。
mobダメージ増加のパッチに対し、スタンで被ダメ減少できるWLは重要。

・・・だといいなw

367名前制限中:2008/04/15(火) 19:34:05 ID:m.VkjWvQ0
一番心配なのは、このパッチくると後進のWLがまったく育たないし
WLやろうとする人が減ってしまうことだなぁ

368名前制限中:2008/04/15(火) 19:50:09 ID:a2S2xYCEO
まあ、UPが来るまでわからんというかんじみたいですね。
ところで・・・どうしても、負けたくないグラがフレにいるんですが、どうやってもほぼ毎回負けます。対等なレベル、対等な装備じゃWLはグラに相当勝ちずらいのでしょうか?
ちなみに、当方70WLタラム重フルゼルにタラグレノーマル。相手のグラは72グラ、マジェ重フルゼルにクシャクシャ+4です。

携帯からで読みにくかったらすいません。

369名前制限中:2008/04/15(火) 20:06:58 ID:gQj9lL0E0
>>368 それは負けるんじゃ?
っていうか 対等な装備じゃないし
マジェでスタン耐性あってWLの特性を防がれ。
下級とはいえ68+グラム向きなOPヘイスト付、対人ボーナス5%付

370名前制限中:2008/04/15(火) 20:13:24 ID:l/7HPiF60
WLでグラに勝てるわけないだろ・・

371名前制限中:2008/04/15(火) 20:32:24 ID:d2L6w2yY0
PvPならグラの圧勝、GvGなら闘い方次第だがWL有利ってとこか?

372名前制限中:2008/04/15(火) 22:02:17 ID:nVg8kHigO
GvGは戦い方次第って何職にもあてはまるからな。
残念ながらグラには勝てない。今後のアップを期待したいとこだ。

373名前制限中:2008/04/16(水) 00:13:53 ID:rA75f0NU0
対人でグラに勝ったらさすがにダメだろ

374368:2008/04/16(水) 00:59:12 ID:VOv5PZQM0
やはり、先にlvあげて、セイントかって属性いれる。というか装備性能差でかつしかないですかね。
それじゃ実質勝ったとはいいにくいけど・・・。それでも負けたら、どうしよ・・・うぇw

375名前制限中:2008/04/16(水) 01:08:46 ID:ytiTr2QoO
昔は60台ぐらいなら勝てることもあったけどね、HPの差にリバイバルがあるし。
今はまったく勝てん、てか勝っても困るがw

ところでBMWだして短剣ヘイストもって次元PTいったら犬邪魔wwって言われた(´Д`)

たまには普通PTもしたくてワンコ育てたが残念だった。

376名前制限中:2008/04/16(水) 01:42:15 ID:BNK8hygw0
>>368
相手がスタン耐性のない防具だったら勝てる確率はグンと上がるよ
互いにHP/MP/CPが見えない状態で戦えばリバイバル成功できる可能性がある
ただし、連戦でリバイバル使えない状態だとほとんど勝てないがw

377名前制限中:2008/04/16(水) 13:54:52 ID:tSqVdzOsO
サブクラスでローグやってます。
遠近行けてオススメですよ。

378名前制限中:2008/04/16(水) 17:38:57 ID:TPg1ihAgO
グラに勝てるさおれ70後半 グラPK70前半 こっちの装備見てなかば にげぎみでいてくれたから勝てた…普通に攻撃されて痛い…WLなってからなれてはいるが…これって寂しいよな兄弟達…せめて槍の火力上げてくれ…Orz

379名前制限中:2008/04/16(水) 19:33:16 ID:WNPEORrUO
最近になって思ったんだけど、
邪教闇場なんかにおいて、サイレンス要員としてOLを入れる鯖は多いと思うけど、
サイレンスをかけるより、ドレインをスキルカットで防いだ方が被ダメ少なくね?
既出だったらごめん。

380名前制限中:2008/04/16(水) 20:26:17 ID:.LjLX/Mw0
うちの鯖の流行
ALL78+ タテオ以上限定 DC以外のA重以上 TG3+以上
ドワx3以上 職不問76+槍枠1 歌 BUFF・ヒーラx2(レジ闇DP完備する組み合わせ) OL

HP・MPど安定。自爆皆無。
槍師が慣れた人で集まってればOLも要らない。
通路への角へあつめればOLサイレンスどころか スキルカットすら要らない。
しかし 引きが きっちり角へ入り損ねると広範囲にバラけ
MP・HPきつくなる。
そんなときは スキルカットじゃまとまらない。
サイレンスかければ 簡単にコンパクトにまとまる。

角に重なった槍師の 迎撃アースX2連発はいれば
なーんもかんがえずにまとまるけどね。

381名前制限中:2008/04/17(木) 00:00:49 ID:8ajhaJAEO
邪教闇はMobが通路入口に湧くと魔法を撃たれっ放しになる。
OL・78バフ・ヒーラー×2・歌・スポが固定で、
後は槍職×3が多いな。
79馬が入る事も少なく無い。
属性武器なんだろうけど魔法クリが出ると子Mobが即死する。
次のUPデートでのMobの帰巣本能上昇は痛いが、
ネクカタなら5〜6人PTで1部屋づつ狩ればいいし、
ペアやトリオで迷宮や過去戦も充分ウマい。
新領土もあれだけ広いんだ。
槍狩り場なんかいくらでもあるだろう。

382名前制限中:2008/04/17(木) 00:04:15 ID:580zRkfA0
だからBOTどうすんだって話だハゲ

383名前制限中:2008/04/17(木) 08:43:28 ID:fzCnp/hU0
めんどくせーからPKでいいじゃん

384名前制限中:2008/04/17(木) 09:22:15 ID:zXS/zcX60
wiz主砲の範囲BOTなら簡単にフラグ立たせて赤ネにならずにPKできるんだけどね・・・

385名前制限中:2008/04/17(木) 10:36:53 ID:5TWgmQKw0
範囲してるBOTはWIZじゃなくても簡単だろ。あんま見かけないけど・・・

386名前制限中:2008/04/17(木) 10:37:37 ID:Xvk/zAGk0
昨日、クラメンがサブクラスでWLを選びたいと言った。
あなたのような槍士になりたいのだ、と。
しかし彼のことを思えばこそ、私はこう返答した。せざるをえなかった。

もう一度考え直せ、と。

次アップによる帰巣本能向上により、フル槍PTは壊滅するだろう。
育成のマゾさUP、上位狩場の締め出しによるモチベDOWN。
その結果、WLはもとの希少クラスに戻るかもしれない。
そして、いつかのように「槍はソロしてろ」と言われる時代に逆行するのだろうか。

それでも私は黙々と槍を振るのみだ。
WLには槍しかないのだから。
やがて、ひっそりとWLは絶滅していくのかもしれないな。

387名前制限中:2008/04/17(木) 10:42:14 ID:FQL1J30k0
ネクカタでやりゃーいいじゃん。

388名前制限中:2008/04/17(木) 12:23:21 ID:mHs4NqFMO
>>387
>>382
無限ループってこわくね?

389名前制限中:2008/04/17(木) 12:35:18 ID:qkxpjk0.0
PKすりゃいいだろ常考

390名前制限中:2008/04/17(木) 13:21:17 ID:dDPNfS4AO
>>386
やってみたらソロや少数が気に入るかもしれない。その辺は実際やってもらわないとわからない。
もしかしたら大規模PTだって出来るかもしれない。
さらにはT2がいつ来るかもわからない。
今の時点で次アップを理由にやりたい職を止めるとか、出過ぎた行為じゃないか?
ましていつでも消せるサブクラスだろ?気軽にやればいいんだ。

391名前制限中:2008/04/17(木) 15:13:45 ID:/oawRFvQ0
そもそも、高効率だからって時点でやりたいってんなら元から不向きだろ。
効率以外の部分でWLに魅力を感じたってのじゃないなら、
Wizで範囲魔法ぶちかますなり、緑で高火力ktkr!なりやればいいんだしさ。
憧れた理由ってのが槍PTに入りやすく、経験値がうまい、
その上、多数のMOBをガツガツ殴ってるのがかっこいいってだけなら止めた方がいいだろうけど、
>>386が見せたWLだからこそできる立ち回りに対して憧れたって事なら止めなくていいんじゃね?
活力ポイント実装で多少効率が落ちてもC1やC2並のマゾさにはならねぇだろうしさ。

392名前制限中:2008/04/17(木) 19:06:43 ID:6rbe/JogO
>>386
俺が、WLに魅力感じるのは、戦争の時だな。経験値とかは二の次。

最初は弓やってた。そんなにレベル高くなかったけどローブ倒して俺tueeeeeeしてた。けど、性格的に、裏片なので、WLの役割知った時惚れた。即作り直した。
交感スタンプで邪魔できた時、脳汁でます

まあ、寄生しまくりで本望じゃないキャラ作っても嬉しくないだろ。その逆もしかり。ってことさ。

393名前制限中:2008/04/17(木) 19:38:25 ID:Xvk/zAGk0
>>390-391
そうですね、出すぎたアドバイスだったのかもしれません。

ただ、UP後の情報が錯綜している今だからこそ…。
悪い情報も含めて受け取り、きちんと見定めて欲しいと思うのです。

WLのどこに魅せられたのか。
彼自身が何を目指しているのか。
仮に槍PTが廃れても、槍の道を続けていく勇気があるのか。

その上で彼が、それでもWLをやりたいと結論をつけるのなら。
私は万感の思いをこめて、「ようこそ兄弟!」と言うつもりです。

394名前制限中:2008/04/17(木) 20:30:06 ID:z10noLs.0
WL志望のウォーリアなのですが、装備について質問させてください。
皆さんは40代の時にアクセは何を装備してたのでしょうか?
あまりお金がないので可能であれば、
エルブンセットのまま過ごそうかと思っているのですが、無謀でしょうか?

395名前制限中:2008/04/17(木) 20:33:26 ID:0M/aabZ60
いけるかどうかは狩場によるかな
魔法MOBからないで(あるいは少ない場所で)52までいくことは可能

396名前制限中:2008/04/17(木) 21:12:12 ID:FoM6j9vo0
狭間とか、ぼくたち行ってもだいじょうぶ?

397名前制限中:2008/04/17(木) 21:45:09 ID:z10noLs.0
>>395
やっぱり有るに越したことは無いですよね。
余裕があれば、アクセ買うようにします。ありがとうございました。

398名前制限中:2008/04/17(木) 22:50:01 ID:/oawRFvQ0
>>394
タノール峡谷やオーレン近辺のティマックアサルト家族程度ならエルヴンで行けるけど、
遠距離から魔法を2〜3発ずつ打ち込まれるような状況だと厳しい。
ティマックアサルト狩ってる時に近くにオークシャーマンが2匹沸いたりとか。
それさえなければ結構余裕。

>>396
PTマッチの狭間募集には、相手と自分の心の平安の為には行かない方がいい。
クラハンや仲間内でのPTの時も槍にこだわるよりも二刀で劣化グラをした方が楽だったりもする。
狩り方にもよるとは思うけどね。

399名前制限中:2008/04/17(木) 23:28:06 ID:FoM6j9vo0
>>398
狭間行かずに素直に槍ptに行ってくる(´・ω・`)

400名前制限中:2008/04/18(金) 01:25:42 ID:TqNviKlEO
今73WLで沼でレベル上げしようと思うのですが
レベルいくつまで篭もれますか?
また沼以降のソロ狩場はやはりSVでしょうか?

装備はマジェ+3にTGです

401名前制限中:2008/04/18(金) 02:16:50 ID:7ZXU0V1A0
>>400
"分裂する方の"スプリンタースタッカートドローンがLV70(子がLV68)なんで、
もうちょい粘れるのかな?

同じく、ニードル〜(親74 子72)地帯もいいんだけど、あそこって一つの巣に一匹しか
分裂ドローンがいなかったような。
(ごめん、これは自分が直接見に行って確認しただけなんで、本当は違うのかも。要確認!)

自分はSS、POT消費量に比べて、余りのドロップアデナのまずさに心が折れました。
(ただ、俺、槍やってるぜ!っていう満足感はありました。)

402名前制限中:2008/04/18(金) 08:11:31 ID:c0OZ0.SQ0
沼最奥(死霊の関門前)の沼ひとつだけMOB沸かない沼あるけど、あれってバグ?
MOB沸かない毒にもならない、QK場所に使ってるんだけどこれバグ利用なのかね・・・

悲鳴ソロなら、お金とんとんじゃないか?結構ゴミ武器コアでるし。
牛乳がぶのみより、オレンジがぶ飲みリラックスで十分だよ。

403名前制限中:2008/04/18(金) 08:41:22 ID:ZheLdHHM0
1時間狩って休憩の繰り返しなので、時給とは違うけどこんな感じ。
73>>小沼(2PT+1)1時間約5〜6%超
74>>小沼(2PT+1)1時間約4〜5%
75>>小沼(2PT+1)1時間約2〜3%
75>>大沼(3PT+2)1時間約2〜3%超
76>>大沼(3PT+2)1時間約1%
*注 死亡ロスは含まず。

76で、ニードル2PTとスプリンター3PTの1バフ取得経験値は同じ位。
非ダメはニードルの方が多いので、76まではスプリンターがお勧め。

404名前制限中:2008/04/18(金) 15:41:29 ID:.nKjLvgs0
アイオブかディテクトを使用しての温泉ソロ槍。
Aグレアジトや要塞でレジショかけれてマジェ重装備なら一度いってみ。
割と手軽にできるWLソロ槍で一番うまい狩場だと思う。
ちなみにNBGKからすぐにいける犬ゾーンな。

但し、周りに人がいない時にやれよw
やりすぎると晒されっから・・・。

405名前制限中:2008/04/18(金) 15:54:00 ID:E.Ivbz3Q0
>>404
俺はそれタラム重でやってるが・・・
ライオン必須で引く時に赤POTでなんとかなるもんだぞw
運が悪いときは察してくれorz

406名前制限中:2008/04/18(金) 16:38:13 ID:lJZhBYLQO
>>404
それは書かない方がよかったかもな。
人がいようがやる奴が沸いてきそうだ。

407名前制限中:2008/04/19(土) 08:24:40 ID:kT.c0Z/U0
>>394
私は56までエルブンアクセでした。
コナビが狩れるようになると敵が魔法使ってこないから楽になりますよ。

408名前制限中:2008/04/19(土) 13:56:44 ID:446Hsm4oO
50までエルヴン&Nアクセ混合だったけど、クラハンでFV行った時に流石に怒られたw
確かに狩場によるけど、40台の槍狩場ならタノール・ネクカタはC欲しいとこかな?
俺はタノールは魔法MOB避けて引いてたから面倒だった。お陰で引きはだいぶ巧くなったがw

409名前制限中:2008/04/20(日) 02:04:58 ID:iY2jjvFU0
今WLでPKやってるんだが、なかなか難しいな。
誰かWLでPKやってる奴いね?
いつも返り討ちにされるわ。。。

410名前制限中:2008/04/20(日) 10:35:54 ID:eYCiYjUs0
血盟戦とかFPKならともかくWLでPKってただの馬鹿じゃね・・・?w

411名前制限中:2008/04/20(日) 14:12:38 ID:9Nm/wpto0
ドレッドフルの情報がでないのは本が出てないからでしょうか…

412名前制限中:2008/04/20(日) 18:59:36 ID:7j9RVJWk0
ドレッドフル覚えたDNが全鯖に何人いるんだろう・・・w
0だったりしてなw

413名前制限中:2008/04/20(日) 23:57:57 ID:8TNmvXk6O
WLでPKなんてスキル何も使えないじゃないか。
やめたまえ。
少なくともFPKに持ち込まないと、ただのゴミだ。
スリルは足遅くなるから使えんだろうし。
PKなら他職を選ぶべき。

414名前制限中:2008/04/21(月) 01:07:26 ID:DXTnV2x20
WLは対人においてはデバッファーだからな。タイマンバトルには向いてないze

415名前制限中:2008/04/21(月) 01:40:45 ID:Vp4XziXIO
403さんの沼で74で時給4〜5%ってまじですかね?

現在過去で狩してる69、マジェ、ハルバヘイスト装備のWLなんですが、5%もでないんですが
沼はそんなにうまいんですかね?


クランの人に聞くと72こえたら一気にまぞくなると聞いてたんですが

アジトバフとかあるのでしょうか?そんなにでるなら凄い励みになりそうです。

携帯からで読みにくいと思いますが、教えてもらえるとうれしいです。

416名前制限中:2008/04/21(月) 02:11:02 ID:PepoNddcO
403じゃないけど、Lv74のの時は
時給3%弱だったなあ。
装備はフルZELタラム重、+3ハルバヘイスト。
染はD+4S―5。
Aグレアジト有りで、秘薬、牛乳、ロアー、リバイバルはディレイ許す限り使ってた。
常時WC、スリル、ウィークネス。
WC、ロアー、リバイバルはrskヘイストDEDでOP効果発動したら使う。
沼要塞あれば移動時間短いからかな?
詳細見えないから何とも言えないが
ソロ時給4%は出したことないな。

417名前制限中:2008/04/21(月) 02:24:16 ID:PepoNddcO
連投すません。
沼槍はアデナ不味いけど難易度高いし
巣クエの前哨だから、やりがいは有るよ。
トリオくらいまでならモリモリ狩っても取得経験値的にうまい狩場だと思う。
俺はシリエルorオクラ、エルダorビショorプロフのトリオが多かったな。
たまに召喚やWIZが混ざるトリオもやってた。
ニードル引いた時の処理やヒール補助してもらって助かった記憶がある。
歌や踊りがINしてきたら構成整えて巣に行ったなー。
高級素材が報酬だから荘園代わりに
少しは潤うし、荘園清算みたいにクリック競争ないから
クラメンも喜んでくれてたよ。
巣は気を抜くと死人続出するから
帰るころには全員疲れ気味だがね。

418名前制限中:2008/04/21(月) 02:28:42 ID:PepoNddcO
×ニードル
〇ワーカー
に脳内変換よろ。

419名前制限中:2008/04/21(月) 09:35:06 ID:Kw4e4jFk0
WL単体でPKはきついだろうね。タイマンだと決定力がない。
WLは他と組む事で力を発揮する職。
単体火力が高い奴と組めば、ペアでもPT相手にできるくらいになれる。
範囲タゲ外し+範囲スタンのショックスタンプが凶悪。

420名前制限中:2008/04/21(月) 10:20:43 ID:yiRxB0dQ0
>>419
相手にフラグが立ってないと使えないんだが・・orz

421名前制限中:2008/04/21(月) 11:40:07 ID:EjYuOrDk0
3鯖だけどドレッドフルの本はでてる
本職以外の奴が落札したのでだれが覚えたのかは不明

422403:2008/04/21(月) 11:43:15 ID:NRLfwZAI0
>>415
74の時、1バフで大体1.3%〜1.8位出てました。
アジトバフ無、シールドスクとクエのレイジ、移動と攻撃POT。
OP無タラム槍+3。染料はD+5。あと、牛乳飲みまくり…。
MP効率が悪いので、プロポは使わずに走って引いてハウルで自ら受ける。
他のやり方は416と同じだけど、沸き待ち時間も牛乳飲んで回復して
子は常にオーバーヒット狙いという感じで狩してました。
ミスをしなければ、1バフで11回繰り返せます。

スクを使っているため1時間無休憩。スクが切れたらMP休憩の繰り返し。
調子がよければ1時間で5%までいくけど、休憩時間を含んでいないので・・・。
それでも時給で考えれば、3%〜3.5位はいくと思いますよ。

423名前制限中:2008/04/21(月) 12:15:11 ID:73hnTL/wO
73でマジェ重タラム槍の改良ペットとネカフェ¥で3%ちょい
オーバーヒットが上手く出来てないからあれだけど出来たらもう少しいくと思う

後、休憩時間いれて計るのが普通でしょW

424名前制限中:2008/04/21(月) 12:40:11 ID:/nlzCU5AO
WLてなんのためにLVあげるんだろうね。範囲で育った他の職はBOSSに戦争にと活躍できるのにな。なんかみんなのフミダイやってる気がする今日この頃。

425名前制限中:2008/04/21(月) 12:59:03 ID:DXTnV2x20
そんなのがイヤだから俺はずっとソロやってる。探せば高レベルでもソロできる場所あるぜ

426名前制限中:2008/04/21(月) 13:05:59 ID:YMWVUYCgo
75まで過去戦でもいけるよ。62ぐらいからずーと籠もってた。
72ぐらいから青いMOBがどんどん増えてくるが、そんなにマゾくもなかった。
沼で心がおれてしまったら、是非過去戦が選択肢にあることをおもいだしてほしい。

427名前制限中:2008/04/21(月) 13:51:37 ID:Kw4e4jFk0
>>420
相手が無抵抗ならね

428420:2008/04/21(月) 15:49:18 ID:yiRxB0dQ0
>>427
それってPKじゃなくてPvPな気がするんだがw

429名前制限中:2008/04/21(月) 19:09:13 ID:Z8gQZHlA0
ここでも話題が出たことある、エリカの槍クランだけど同盟クランと
合併したらすい。

どうでもいいといえば、どうでもいいんだがカマエルプラスでの仕様
変更がそんなにキツかったのかな?
槍で戦争してる兄弟たちは、戦争じゃどうやってるんだ?
おれは単体武器も持って出陣してるがw

430名前制限中:2008/04/21(月) 20:11:33 ID:DXTnV2x20
オレは構わず槍持って範囲スキルぶっぱなしてるよ。
周りに一人や二人同盟員いてもそれ以上の敵いるなら構わず撃ってる。
とはいえ同盟に被害ばっかり出すわけにもいかないから、基本的にまず歌(風・チャンプ歌オススメ)もらってPTにPTUD使いいるならそれももらって、勿論ダッシュPOTも入れて敵ん中突っ込んでサンダー・スタンプ・ブラスト・クェイク・ホワール>メデューサPOT>さっきと同じスキルコンボ>撤退
一番槍で突撃すれば周りに味方いないわけだから気にせずスキル使える。
余談だけど二回目のスキルコンボは後ろの方にタゲ解除系のスタンプやクェイクだと自分のタゲ外れるから逃げるときの生存率アップ

431名前制限中:2008/04/22(火) 01:47:54 ID:1TS8R.k20
>>429
貧鯖の槍クラン(WL職別オリンピをクラン内でやってたところ)も同盟内で合併してたな。
>>430
範囲で味方を巻き込むのは気が引ける・・・自分は小心者。
だからいつも一人で特攻して死んでるよ。

432名前制限中:2008/04/22(火) 02:15:22 ID:Zzht3XEs0
味方に範囲が当たらないように敵の最後列まで突っ切ってから撃ってる
それが無理なときは仕方なく単体武器で攻撃を

正直言って戦争つまらなくなった
WLには単体スキルないんだよ
混戦状態になったらMPの使い道がトグルと自己buffしかないじゃないかw

433名前制限中:2008/04/22(火) 10:10:08 ID:bjFhF7WsO
以前から他の同盟と共闘してたので俺の場合は以前と大差ないかな。
単体用と槍使い分けてるし、スキル使用の時に注意する点も一緒。
あと最近は捕縛ロープ投げてる。
体感では5割を切るぐらいの成功率だけど、効いてしまえば遠距離部隊が確実に仕留めてくれてる事を思えば侮れないよ。

434名前制限中:2008/04/22(火) 17:33:02 ID:m4cZacAI0
カマ+から、スキルエンチャント増えたんですが、
みなさん、どうしてますか?

435名前制限中:2008/04/23(水) 04:01:16 ID:aJZ.yx5I0
81になるまでSEは一切何もしないと心に決めています(笑)

436名前制限中:2008/04/24(木) 12:29:15 ID:Ld..MEWs0
SSってさ、ヘイト値0だっけ??ノンアクにFASSでスタン掛けて放っておくと
反撃してこないのに、家族MOBにFASSだと襲ってくる・・・。

何でだ??教えてくれー

437名前制限中:2008/04/24(木) 14:44:53 ID:PsSu8wnQO
実はスタンプ撃ってたとか

438名前制限中:2008/04/24(木) 15:47:58 ID:sS5pnXns0
プを書き忘れただけだよっ!きっと!

439名前制限中:2008/04/24(木) 18:26:52 ID:1RWNOzQIO
>>424
楽しければそれでOK
LVや金に興味ないし、敵に集めて暴れるだけで充分。
馬鹿ばかりして死にまくるのも楽しいぜ?

440名前制限中:2008/04/24(木) 19:24:33 ID:9jJV//e20
ちょっと71WLから、初めての悲鳴ソロのレポ
まあ、効率が全てでないのは、もちろんだから、これみても、なんか嫌なレスしないで・・・
あと、ネカフェ¥もらってます。そんなん検証にもなんにもなってねえよ!っていうのも止めてね・・・


【¥】ネカフェ¥でマイシWWバサデスガイフォカヘイストマジバリレイジに、虫ウィークネス
【場所】悲鳴のスプリンターで、MAPの「悲鳴の沼」とかかれた少ししたの、でっかい巣
【装備】タラグレノーマル、タラム重フルゼル アクセは、マジェSET
【自給】6.9%
【感想】>>403さん、うまいなぁ
んと、HPに合わせて、引くPTの数調節してました。基本1PTずつ。たまにミスって3PTとかも。
まあ、初めて悲鳴ソロしてみて、やっぱ牛乳消費半端ねえなぁっていうのが正直なところ。オレンジもたくさんもってったけど、あんま〜り使わないね。
72にスキル覚えたらもう一回図ってみようかなと思ってるんだけど、迷惑そうだな・・・

72になったら、またくるかもです〜w

441名前制限中:2008/04/24(木) 21:13:48 ID:3plymeDA0
流れをぶった切って質問です。
当方WL志望の32ヲリをやっています。
現在は幻影槍+誓いフルセットに拾ったDアクセで固めていますが、近いうちに幻影槍が無くなってしまうので
装備の買い替えについて相談したいです。
スキルは槍マスタリのみで鈍器系列のスキルは一切とっておりません。
用意できる現金と資産は3M弱と拾ったプリーストメイスが1つです。

1.グレイブを買う
私の鯖ではグレイブは2.7M程です。
買えば財布がスッカラカンになってしまうので躊躇しております。
更に言えば手放す際に最低でもトントンくらいで売り捌きたいので、
売れなかった場合を考えると更に悩んでします。

2.CのOG鈍器を仕入れてOG狩→40になったら鍛冶屋で槍にチェンジ
槍のOGは酷いと聞いたので鈍器で暫く粘ろうと考えました。
ですがスキルとマスタリが無いので攻撃力が著しく落ちてしまわないかと心配です。

3.プリーストメイスを鍛冶屋で交換してもらう。
これが一番良い方法だとは思うのですが現在鍛冶屋には会うことができませんので非現実的です。
このペースだと来週の月曜日まで幻影武器が持つのは難しいので尚更非現実的です。

4,プリーストメイスをトレ板で交換してもらう。
これも理想的ですが、3日ほど試しました結果無理でした。
1.5M級はある程度成熟したサバだと捌きにくいようですね。

自分なりに考えて4つほど案が浮かびましたがどれも決定打に欠けていまいち行動に踏み切れません。
防具も買わないといけないので尚のこと悩んでしまいます。
つい最近リネ2を始めたので他に用意できる資産等はありません。
こんな私に何かアドバイスを頂けないでしょうか?

442名前制限中:2008/04/24(木) 22:11:25 ID:pWWbl7gc0
>>441
来週からのイベントを頑張ればグレイブを余裕で買えるくらいは儲かるはず。
ただ、仮にイベントで5M儲かったとしても、資産と合わせて8M弱。
これだとCグレの装備を揃えるのにも苦労しそうなので、
余裕があればサブキャラ育成をしてアデナを貯めた方がいいかもしれん。

443名前制限中:2008/04/24(木) 23:17:14 ID:3plymeDA0
レスありがとうございます。
レベリングの気分転換でドワ作ろうと思います。

重ねて質問なのですが、Cグレで狙うべきお勧めの武具を教えて頂けないでしょうか。
武器はお店で売っている2.5M級武器
防具はコンポジットシリーズまたはチェーンシリーズを狙っているのですが、
それ以外でも良いのがあれば教えていただきたいです。

1stキャラ一本で適正Lvで最適な装備を着るのは難しいことは百も承知です。
ですが、参考と目標にしたいのでよろしくお願いします。

444名前制限中:2008/04/24(木) 23:27:11 ID:0puJrMkg0
>>443
名品館で売ってる重鎧と手足
名品館で売ってる槍(ポールアクス)

総計10Mくらいかと思う。

槍は後々マモンでアップグレードする。(オーキッシュポールアクスにする)
この費用がだいたい4M。

当面の目標をOPAにするといいだろう。

445名前制限中:2008/04/25(金) 02:15:35 ID:U4izNV.U0
二次転職したら幻影武器の券もらえないっけ?
あと>>442 も言ってるけど、来週からのイベントはかなり儲かるタイプだから、飽きようが我慢してネズミを打ちまくるのをオススメする。
前回のイベントの時は上級石とかADAIも結構出たから、うまくいけば20〜30mも可能だと思う

446名前制限中:2008/04/25(金) 07:33:54 ID:6M/UKGX60
コイン全部売って40Mほど儲けたよ
弓使い切るほどの廃プレイをしたが・・・w

447名前制限中:2008/04/25(金) 13:06:28 ID:v.bkQRN60
>>441
俺なら
1.幻影券を武器屋でかって、マモン交換できるまで耐える。
(クラメンから武器借りれるならそれでも可)
2.プリーストメイスを鍛冶屋で交換、コデナでグレイブにUp
3.転職後はグレイブ売却、転職でもらった幻影使用
5.その後お金貯まった時点で、 >>444 の名品館でPA購入>マモンでOPAに交換
って感じでいくかも。

イベントで稼げれば幻影券は使わずに、一気にグレードUpすればいいかな。

448sage:2008/04/25(金) 17:22:50 ID:Ehqz.AME0
ドレッドで槍に属性つけるとしたら何がいいんでしょうか?

449名前制限中:2008/04/25(金) 17:26:54 ID:qyq0.YTA0
なつかしいな。
自分もSS台にも困るような貧乏WLだったけど、イベントで一気にC最強をそろえてラクになったよ。
ギリギリで金策してた貧乏生活も、ある意味楽しかったけどね。

450名前制限中:2008/04/25(金) 18:41:38 ID:qyq0.YTA0
>>448
狩場による。自分がよく行く狩場の反対属性をつければ効率は上がり、最大1.7倍が期待できる。
逆に汎用性を求めるなら、アースクエイクSE前提で土という手も。
費用対効果を考えると、安価な火原石でとりあえず1.4倍にしておくという選択肢もあり。
PvP目的なら、鯖によるかな?

451名前制限中:2008/04/25(金) 18:59:29 ID:gAQRaypA0
Pv、Gvだと耐性上げる手段が限られてる土がいいかなーと思ったりしてる
俺は安易に火にしちゃったけど

452名前制限中:2008/04/26(土) 03:12:05 ID:dMh51Q.g0
理想を言えば聖属性MAXだろうね。
ホーリーウェポンもらえば常時1.7倍ダメージを狙える訳だし。
土属性でアースクエイクだけ1.7倍ってのは費用対効果の面では微妙かと。

俺は神託での狩りを前提に火属性にした。これなら金が無くても自力で取れるw
温泉やバルカシレノスにいる植物は火弱点だから、1.7倍+ウィークネスでサクサク。
安価と言うけど、火属性MAXでも平均500M近くかかる訳だし現実的なのは火だけじゃない?

453名前制限中:2008/04/26(土) 12:52:17 ID:lC5bW65Y0
19.帝国の墓内にモンスターが自分の位置から一定距離以上離れた時、
   元の場所に帰る機能を追加しました。

まだ先のアップデートだけど帝国は槍できると思って安心していたのに・・・
グレシア後に狩りできそうな場所の情報あったら今から行っておいてみたいので教えてもらえませんか?
よろしくお願いします。

454名前制限中:2008/04/26(土) 14:44:14 ID:C6aBAhME0
そのくらいのLvなら聞かなくても自分で探せよ
来てもいない確定してもいない仕様変更に対応した狩場教えてくれとか同じ職業として恥ずかしい

更に言えばそういう狩場あっても普通は教えないだろ
このゲーム敵の沸く位置とか地域なんて固定みたいなもんだし
教えて群がられたら自分の首絞めるハメになる

仮にもし狩場晒してしまうとあんたのいう仕様変更が来たら少しでも効率よく槍やりたいが余りに
大量の人間がその場所に殺到して面倒くさい展開になると思うんだがあんたはどう考えてるんだ?

455名前制限中:2008/04/26(土) 16:45:37 ID:FflbGcOoO
知識は与えられだけ、自分で学ぼうとせず、考えることも試すこともしない
これが、ゆとりの産物だ

456名前制限中:2008/04/26(土) 18:41:30 ID:Ebmhthmc0
自分の知っていること以外知らない、考えない、調べようともしない
これがゆとりの三大法則

457名前制限中:2008/04/26(土) 20:29:02 ID:QtMezz5wO
ゆとり可哀相だなwww
結局アップデートまで、ここなら出来るかな?どうやろうかな?って妄想するしかないってこった。

回帰がうんぬん(どーにかなる気がするから)より、被ダメ増加の方が深刻だと思ってる。

458名前制限中:2008/04/26(土) 20:57:57 ID:h50CpT2w0
>>453
今後の君のために何処でなら出来るのか?という質問には答えられない
ただし何処でなら君の答えを得られるのか?というのなら答えられるぞ

PFのWL板を見てくればいい

459名前制限中:2008/04/26(土) 23:13:23 ID:ndwHdy.c0
素晴らしいタコ殴りっぷりに少し哀れみを覚えた。

>>453
グレシア後に狩りできそうな場所って、どこでもできんじゃん?
別のPTに後ろ指指されそうなほど大量に引いて、
ガッツリおいしく楽々狩りたいんじゃあああああああああ!!
ってのでなければ、これから先狩場も増えるし、心配する事ないよ。
ただ、おいしく狩りたいから狩れそうな場所を教えて♪って事なら、
WLやめた方がいいんじゃない?
どうせ下方修正が入るたびに文句を言って、そのうち優遇職にでも変わるんでしょ?

460名前制限中:2008/04/27(日) 00:10:02 ID:4QdcRh9c0
そういう人ってキャラスロが全部50台か60台くらいで
過去〜現代の時代に愛された職業達で埋まってそうだよな

461名前制限中:2008/04/27(日) 18:48:14 ID:5Ywj3GHo0
448です、色々とアドバイスありがとうございます
やはり火が一番手に入りやすいのでそれでいってみたいとおもいます。

462名前制限中:2008/04/27(日) 21:31:13 ID:jRsl1/BQ0
やあ兄弟達、一年以上篭っていた過去の戦場の下っ端骨が真っ青になったよ
正直ひとつ成長した思いですね。
まあダークガートファミリーは、ちょうど適正なんだからそこにいればいいじゃんwww
ってご意見もあると思いますが。
少し旅にでたいと思い、噂の悲鳴の沼に。

 69WL
【¥】アジト¥でWWマイシーマジバリメンシーガイレイジブレス2種 ネカフェ¥でヘイストフォカデス
【場所】悲鳴の沼
【装備】タラグレノーマル、RSK短剣、マジェ重fullzell アクセは、BO耳他マジェFULLZELL
【自給】ー10%前後
【感想】ちょwwwレベル下がったよ。
アジト¥+ネカフェヘイスト2フォカデス3 考えられる最高のをもらってGKでかっとんでいったんですが
きつすぎる、常時牛乳で秘薬を使ってもだめだった。


まずあれは巣?ですかねあの中の敵を全部引いて出口近辺で殴りだそうとすると
ビームみたいのが痛すぎる。あれをまとめられる技量を磨かなければいけませんな。
毒と出血が地味にうざいので、巨人産タラム重図を製作。
成功きたこれ。来週には解除して装備できるのでタラムで行きます。

でご相談にのってもらえるとうれしいです。
残り資産が100前後あるんでタラムを+3にしてもギリOP代が出せます。
たぶん今後は悲鳴に住みそうなんでタラムで行くと思うんですが、そうすると
マジェの命中がなくなるわけで、命中か・・RSK短剣を止めてヘルス鈍器もってヘルスか
悩んでるとこです。

悲鳴に住んでるWL兄弟達はどんな装備がお勧めですかね?
あそこ面白いですね。

463名前制限中:2008/04/27(日) 23:14:12 ID:8hVyOEnY0
>>462
沼ソロするならマジェ重、+3TGヘルスが確実。
昔と比べてスタンの確率が上がっているのでタラムにするのは自殺行為。
毒は沼の外に出れば消えるし、敵はSS使って来るから防御力が大切。
ヘルスOPを付けると短剣ロアが使いにくくなるのでヘルス鈍器でロアするといい。

Vレイジでの回復は見込めなくなったので、1PT(5匹)ずつ沼の外に引いて処理するのが基本。
分裂するドローンと分裂しないドローンは敵の属性で見分けが付く。
GKで飛んで左に向かってすぐの沼はワーカーがいないので楽かな。

最初は死にまくるだろうけど、俺らのためにあるような狩場だと思う。頑張れ!

464名前制限中:2008/04/28(月) 01:45:59 ID:it54Lti20
>>462
俺が本格的に住み始めたのは71だったからなんとも言えないけど
その¥の環境と装備があって、さらに装備に何かを求める前に
引き方や狩るペースなんかをもう少し考察してみるといいんじゃないかな。
Lv的には少し早いくらいだから前スレやこのスレの書き込みを参考にやってみてほしい。
ワーカーが痛いなら、いない沼からやってみる。
3PTがきついなら2PTづつやってみる。(2できついなら1)
牛乳がぶ飲みでつらいなら少し座ってみる。スキルを多めに使ってみる。
これだけでも大分変わってくると思う。

自分にあった狩り方が見つかったら装備のランクアップやその他を考えてみるときだと思う。
装備は確実に水準以上であると思うから転がるのを覚悟で頑張ってくれ。

465名前制限中:2008/04/28(月) 10:00:09 ID:Oh7OqazU0
>>464
>ワーカーが痛いなら、いない沼からやってみる。
え!?
ワーカーのいない沼なんてあったの?
知らずに71〜75までワーカーのいる沼で転がり続けたぜ
あれ痛いんだよね

466名前制限中:2008/04/28(月) 11:47:45 ID:v/jIUE620
>>441
 アデナの儲け方などのアドバイスをしようとしたが、30日からはじまる
 イベントを10日間毎日やれば、数十Mぐらいたまりそうだね。
 D最強装備、C最強装備ぐらいは、あっというま。いいときにイベントあるね。

467名前制限中:2008/04/28(月) 13:54:00 ID:uFKa/Ad2O
沼ねー。
アジト¥あるなら
WC入れてウィークネス使えば3〜4回殴れば
ホワールでOH狙えるくらいまで削れるでしょ。
装備も染も速度に特化するか
純粋火力に特化するか耐久力に特化するかだろう。

俺はタラム重にハルバヘイスト。
アジト¥あるが沼でスタン食らって死にかけたことは
一度もないぞ。

それでも全部引くなんて無謀なことはしないがね。

WCある時は分裂二家族。
無いときは一家族にスタッカート2引いてた。
慣れてくれば死ぬことはない狩場だよ。
クラメンのドワとシリエル三人で
北東にある岩場にスプリンター沼二個分引いても余裕だった。
デストなんかは超火力で、どれくらい引くかがポイントになるだろうが
WLはテンポが最重要じゃないかね。

468名前制限中:2008/04/28(月) 14:34:21 ID:VRhx5R0sO
スリル求めないなら74になってから沼で全然いいよ
それまでは過去とあまり経験差ないし、何より
金の面が数倍違ってくる。
俺個人、過去3クエは迷宮牛よりうまいと思ってる

469名前制限中:2008/04/28(月) 20:14:10 ID:Ca1JMkz20
ワーカーがいない巣は手近な所で2つある。

あと多少面倒でも、ワーカーのみを人気が無いとこまで引きスタン。
その後、離れてリスタでそのワーカーは帰ってこなくなる。

これはPTするならいいかも

470名前制限中:2008/04/28(月) 22:18:02 ID:Cfi0wEIg0
?ワーカーはソレしてもとぼとぼ戻って来たんだが・・・
PTするんなら、ワーカーは弓属性攻撃だから歌に引いてもらいと良いよ
大沼の引き方としては
歌が沼に突入して反対側の出口まで出て、外周回りコースで戻ってくる、これでワーカーは途中で
ノンアクmobになる(体感10分程度で沼に帰ってくるけど)
この10分間を利用して沼の中のノンアクタイプをWLが引けば結構効率良いよ。

471名前制限中:2008/04/29(火) 14:01:30 ID:P4U6h02g0
>>467
WFあっても家族2いけるか?
アジトエンチャがカクテル+ヘイスト2POTに変わっただけで他は同条件。
死にはしないが被ダメが大きくてHP残り1500とかになって連続で引きにいけなくなるんだが。

472名前制限中:2008/04/29(火) 14:04:04 ID:P4U6h02g0
WCのミス。
常に1家族ずつ引いてたが効率悪いかな?

473名前制限中:2008/04/29(火) 15:17:10 ID:jIa2G7UI0
2PTでやってる。そのほうがMP効率もいいんじゃないかな。
連続して行くんじゃなくてWCのディレイに合わせて引く感じがちょうどいいと思ってる。
スタンプ入れてかかりが悪かったらサンダー入れてOHねらってホワール。
死ぬ原因はスタン7割まとめミスって攻撃あたらなくて3割のタラム重74歳。

あいつらフレンジースタッカートって名前だけどやっぱりHP低くなると攻撃力あがるんかね?
OHねらってホワールでHP少ないの一気に倒してると通常攻撃して倒すよりHPの減りが少ないきがする。キノセイ?

474名前制限中:2008/04/29(火) 19:11:15 ID:iJ4Uryds0
採算度外視で牛乳を使いまくるなら2PTが効率いいだろうね。

ただそれなりに儲けを出す気なら牛乳は余り使わず1PTづつがいい。

しばらくやってれば20分でMP使い切る自分なりのテンポも掴めるだろうしね。

475467:2008/04/29(火) 22:19:48 ID:AM6vr6wYO
>>471
いけるぜー。
前に>>416にも書いた通り。

Lv64から住み始めていま76だけど
20分間牛乳飲みっぱ。
スタンの掛かり具合が左右してるのは確かだね。
着地して親倒したくらいに分裂した子が到着するから
そこまでは普通に殴る。
子が範囲にきたらスタンプだな。
スプリンターならワーカーいない沼に
窪みがあるからそこにまとめてる。
分裂ドローンが3とスプリンターが3いる沼だ。
クランバフや要塞バフ(パッシブ)
マイト、シールド、ボディ、命中もあるから
その辺も左右してんのかな?
ちなみに無休憩で20分できるようになったのは
牛乳がぶ飲みでLv73〜くらいから。
うろ覚えだし抽象的な表現ですまん。
同じ鯖で沼ソロしてる人見たことないから
完全自己流なもんで参考にならんかも…

476名前制限中:2008/04/29(火) 23:15:57 ID:DoDLARuAO
ヌル狩り好き&アデナ優先なんだが、野獣の庭園ってどう?

いや、まだまだ俺には先の話なんですが。

477名前制限中:2008/04/29(火) 23:33:32 ID:0pLqHW4.O
61WLソロで過去戦って、きついですかね?
解除タラム重にランシア
バフは自己\、ヘイスト2
もうすぐ61なので知りたいです。
どなたか教えてくださいm(_ _)m

478名前制限中:2008/04/30(水) 00:26:48 ID:LXFDwmrUO
過去戦はスタン攻撃が多いのタラム重だときついですね。迷宮の鹿・牛狩りをお勧めします。

479名前制限中:2008/04/30(水) 02:14:23 ID:psE5onGM0
そこもスタンきついだろ・・

480名前制限中:2008/04/30(水) 02:27:34 ID:tyAC1cGc0
>411

カイン鯖は現在2名使える人います。

481名前制限中:2008/04/30(水) 08:59:39 ID:DttFHFxc0
使えるヤツいるなら成功率とか効果時間とか使い勝手、ディレイなど教えてくれ・・・

オリンとか戦争で使えるスキルならいいんだがなぁ

482名前制限中:2008/04/30(水) 11:04:18 ID:K38ck3x6O
中〜高レベルソロ狩場考察

50過ぎから迷宮家族の犬、ゴーレム、ウルサスの順で60ちょいまでいける鹿はソロだとキツいかも

以後分裂牛で68まで粘れる。牛はマジェあると無いでは差がでかい。
1Stキャラでもクエ受けて露天放置出来る環境、ザケン参加してれば
牛卒業くらいにはマジェ重、タラム槍揃う。

68以降は過去で血一家を。70過ぎれば首なしで
74になるくらいまではここで粘る。
過去でやる場合はマジェ重が無難
それから沼ってのがいい
60後半から沼いってる人と過去やってる人とでは資産がうんと違ってくる。

このルートが一番アデナ稼ぎつつ経験も旨い

参考になれば。

483名前制限中:2008/04/30(水) 21:59:14 ID:ykOvv/7UO
青玉クエ五連勝のB上位図が意味なくなるからあんま青玉買い取りなくなりそうだね。


今後青玉は何連勝で止めればいいのかね〜


あーダマ図売れてねーよwwww

484名前制限中:2008/05/01(木) 22:03:42 ID:S/2vNV.UO
>>780
カインの二人俺もちょっとだけ見たけど強かったなドレッドフル効果なのかよくかわからんが…
結果1、2位だった

しかし一位のほうは鯖一番の大手クランだからわかるが二位のほうはたまにしか見たこと無いのに81とかBOT寄生か垢買いなんじゃね?

485名前制限中:2008/05/01(木) 22:12:07 ID:S/2vNV.UO
すまん>>480

486名前制限中:2008/05/02(金) 01:02:29 ID:jC7nKn5w0
別に大手じゃなくても廃人なんているだろ

487名前制限中:2008/05/02(金) 01:04:56 ID:S5QovFyg0
金ねえwwwwwwwwwwwww
メダルイベントでタラム重の資金を作ろうと目論んでいた俺涙目wwwwwwwwww

なんでこんな安いのwwwwwwwwwwwwwww
メダル最低でも20kはいくと思ったんだがな・・・

488名前制限中:2008/05/02(金) 02:48:43 ID:ZayxNbM.0
いまからWLを改良型ベビーペットつきで育成しようと思うのですが
可能ですか?
Vレイジの吸収量が減った変わりにベビーのGHと考えているのですが
どうなんでしょう?

489名前制限中:2008/05/02(金) 11:59:55 ID:bfdTVLDcO
無理だと思う
まずペットは体力無しの防御紙
ヒールした瞬間タゲ行って死亡
オススメはしない

490名前制限中:2008/05/02(金) 12:18:42 ID:GOkbEBME0
ペットを育てる気がないのなら休憩のときだけ出せばいいだけだけど
ペットも一緒に育てるのだったらかなり難しいと思う

491名前制限中:2008/05/02(金) 15:19:17 ID:1KAt4/pA0
>485 BOT 寄生でも垢買いでもない。
俺もそうだが野良に参加しない方だから、身内で火鉢やソロする人だ。

492名前制限中:2008/05/02(金) 15:36:03 ID:kt2WM9us0
◆◆◆動画掲示板◆◆◆
http://yy64.60.kg/yh33bbb/

493名前制限中:2008/05/03(土) 03:17:25 ID:hGFKfENQ0
>>488
俺もそれをやろうとして2キャラ目のWLを育成してる。
まだまだ試行錯誤中。

前に別キャラのバウのお供に55の改良クーガー付けて鹿に行ったけど
バフを自動でかけられるからちょこちょこ動き回るし、
ヒールのヘイトが高いからタイミングとか考えて狩らなきゃいけないからなかなか難しいよ。
まあ牛くらいまでなら何とかなりそうな気はしてる。

沼のお供に改良が良いかと思って、80のクーガーを改良にしたけど
HPが削れるのを確認しないと中々ヒールくれないし、休憩のときだけだすなら
一定量までヒールくれる普通のベイビーペットのほうがいいと思う今日この頃。。。

494名前制限中:2008/05/03(土) 10:34:27 ID:u7ridbdg0
なんでクーガーなの?
WLならバッファローの方が良くない?

と思い、Lv55改良クーガーいるけどバッファローを育てだした私

495名前制限中:2008/05/03(土) 18:26:35 ID:hi87YV/w0
話ぶったぎって質問です。
ようやく52となりB装備が解禁となりました。
フルプレからシル重に変えようと思うのですがやっぱり青じゃないと野良では白い目で見られてしまうのでしょうか?

こちらのスペックは

1stキャラ、資金の余裕は4Mほど。
クランの皆さんとの狩7割、野良3割、ソロはまずしません。(ソロするくらいならドワで資金稼ぎします)
現在の装備はFPAフルセット、OPA(双方未強化)
店売りCアクセ5点

私のサバでは青重フルセットが23M前後
シル重フルセットで12M前後
FPAフルセット10M前後

なのでFPAセットを売り、シルにしようと考えています
値段もさることながら、デザインが気に入りました
クランの人に意見を求めた所
「シル重でいけない狩場なら青重でも無理だから大丈夫」
「青はお金に余裕のある人の向けかな」
と言われましたが、やっぱり野良PTだと青をつけていないとPTMからの視線が痛いのでしょうか?

先輩方の意見をお待ちしています。

496名前制限中:2008/05/03(土) 19:31:14 ID:zSjP/wNk0
>>485
LV52おめでとう
防具についてだが少なくとも同じ槍職としてそのような視線を向けないから安心して。
かなりの効率厨じゃないが限りそのような事はないと思う。
それと、Bグレ時代は結構早く駆け抜けてしまうのでお金に余裕がないならシル重にして
Aグレ装備のためにお金をためておく方が良い。
今回のイベントで弓を使い切り、全部露店で売れば20M相当のアデナが手に入るだろうから頑張って

497名前制限中:2008/05/03(土) 19:46:39 ID:5j1aFjukO
>>495
シルはかなり安定する防具。
一世代前のWLなら75までシルにGAってのも珍しくなかった。
シルはコストパフォーマンス最高だよ。

498名前制限中:2008/05/03(土) 20:02:51 ID:nDFRSP/cO
俺はシル、青両方有ったがシルにして青は売った。
なんでかと言うとシルフルゼルなら青フルゼルよりも固いのと見た目
五%の防御上昇はかなりデカイ
まあ、青はヘイスト効果だからそこは好みで

499名前制限中:2008/05/04(日) 00:50:14 ID:TCh80yOA0
俺もシルに1票。コストパフォーマンスが良くて、フルゼルにしてから
青よりも硬くなったイメージが有る。

そのぶん余裕の出来た資金でランシアとBOを作ったから野良PTでは
視線が痛いことなく、かえってフレ増えたw

借り物で青もドムも試したけど自分の印象では青は「なんか当たってない?」
みたいな感じでドムは「硬いけど火力下がった分でPOT使用量一緒?」
みたいなイメジだった。

500名前制限中:2008/05/04(日) 00:55:52 ID:dBmMRO6s0
公式より抜粋
青重SET
- HP回復速度+5.26%
- STR+3/CON-1/DEX-2
- 移動速度+7
シル重SET
- 最大HP+294
- 防御力+5%
ヘイストどころか攻撃速度遅くなるよwww
お勧めは青重なのはまず間違いは無い
PTでそこまで文句つける奴はいないだろうからシルでもいいだろうなって感じ
ただ引きの移動速度+7は腕輪が無い時代はどうしても欲しい効果だったから多少金策苦労しても青重にしたなぁ
移動速度が速いと引きが楽だよ たかが+7だけどペアとか少数でやるとだいぶ変わるかも・・・

ちなみに店売りタリスマン 移動速度の奴は+7だ
青重着るとこんなもんかぁって知りたければ装備してみるといい

501名前制限中:2008/05/04(日) 02:11:18 ID:7z4Csoeg0
まあ質問者の条件を理解しないのはどこにでも湧くもんだなぁ

>>495
シルでまったく問題なし。
できるだけ早くB武器を手に入れるようガンガレ。

502名前制限中:2008/05/04(日) 02:59:21 ID:dBmMRO6s0
>>501
誰も質問者の条件を理解してない奴は居ないと思うが?
青重は青重でいい所があるから薦めただけなんだが問題あるのか?ww

つかLV52ならなおの事正直言って武器なんて幻影GAで充分
LV61のAグレの時までにタラグレ(OP無し)を買えるように金策するほうがいい

LV52の時点での防具はお金かけても損は無いよ(496の言うとおりイベントもあるから青重分ぐらいすぐ稼げる)

503名前制限中:2008/05/04(日) 03:24:01 ID:S16cbdiQ0
レス凄い遅くなりました
495です

先輩の皆さん色々意見ありがとうございます
どの鎧もいい所があるのでついつい迷ってしまいますね

レスを読んだ所シルでも問題なさそうなのでこのままシルでいこうと思います
青も確かにいいのですが(足の遅いhumにとっての速度+7は非常に魅力)
装備してる人が多くてちょっと、な部分もあるので・・・
そしてそれは同時にそれだけ良い装備である、ということだと思います

答えてくださった皆さんありがとうございました
引き続き狩に励みます

また何かあれば質問するかもしれません
その時もよければ答えてやってください

ありがとうございました

504名前制限中:2008/05/04(日) 09:44:09 ID:WhIwRzHA0
>>495
選択肢にドムがないよ(´;ω;`)

505名前制限中:2008/05/04(日) 11:28:58 ID:E7oaDZ0I0
>>504
・基本能力の部分は染料で補える
・WLはあまりに偏った染料だと役に立たない
よって基本能力の部分より他の効果に注目すべきなので
青 重(DEF424):HP自然回復量+5.24% 移動速度+7
ドム重(DEF424):最大HP+320 肺活量増加
シル重(DEF399):最大HP+294 防御力+5.24%
アバ重(DEF399):最大HP+294

ドムとアバは選択肢から外れやすいかと

506名前制限中:2008/05/04(日) 12:53:34 ID:vkRyzDJQO
どうせWLって火力期待されてないし、できることと言えばスタンとmob引くこと
だから何も気にせずB装備はドムでFA
青重とか論外
火力上がって足早くなるかもしれんが所詮しれてる
俺の今まで会ってきたWLで青、タラム着てる奴にろくなのがいない

507名前制限中:2008/05/04(日) 13:37:41 ID:E7oaDZ0I0
ただの偏見だね
仮に期待されてることが引きとスタンだけでも
自らがそれ以上の役割を果たして何が悪い?
ドム重と青重、染料弄らなかったらSが6も差がでて全然火力無くなるし
他のPTMからタゲ奪えなくなっちゃうよ
WLはPTMの被ダメを抑えるためにスタンだけではなく
火力によってもダメージコントロールをする必要があると思うんだが?

508名前制限中:2008/05/04(日) 13:59:14 ID:cm89UHc60
ドム重でも、WC、TS、ハウルとかスキルでタゲは十分取れる
 
受けの火力がない時とか、マジェ重からドム重に変えて火力落とさないと、タゲ分散できないこともしばしば
もちろん自分でスキル控えたりした後でもな

509名前制限中:2008/05/04(日) 14:00:55 ID:orRlA0Yo0
装備の話し合いはいいが、あれ着てるWLはダメとかそういう話はやめないかね。

>>495
B装備は青、シル、ドムの3つから選べばいいんじゃないかと思うよ。
青はATK特化、シルはコストパフォーマンス&DEF、ドムはHP特化になる。
どれを着てても問題はない。むしろ、問題にするようなPTLの方が問題でしょう。
とりあえず、次のUPでB武器もマモンで交換できるようになるんでB武器を買うつもりなら色々考えて買う。多分今気を付けるのはそのくらいかな〜。

510名前制限中:2008/05/04(日) 14:47:42 ID:vXULM1yQ0
>>508
防具で火力を落とさなくても
攻撃数回のうち1回をSS抜きで殴ればいいんじゃない?

511名前制限中:2008/05/04(日) 15:54:01 ID:WhIwRzHA0
やり方次第でどうにかできるもんってのが心にジーンときた

明確な正解なんてないもんだしね

俺は見た目からドムでずっと行ってた。
とりあえず、タゲを極端に奪われた記憶はないかな。
S-を嘆いたのはソロやってた時くらいw
PTだと火力よりもデバッファーとしての役割が大きいから(私見)ドムでHP増やした状態が安定度には貢献できてたんではないかと思ってる。

関係ない予断だけど、タラム重になった瞬間に極端に火力あがって、俺TUEEEEEEEってはしゃいだ
ドムからするとS+5に攻撃速度8%UPだったもんでなw

512名前制限中:2008/05/04(日) 16:44:41 ID:6tcy4pNQ0
とりあえずWLは血気さかんなアニキ達が多いのは良く分かった

513名前制限中:2008/05/04(日) 17:43:16 ID:n.BbKKCMO
>>506の考えに悲しくなったタラム着てる俺。
まあA防具からは、狩場によりけりだな!

514名前制限中:2008/05/04(日) 17:54:43 ID:yYn3LPrEO
>>506は俺に謝れ。
タラムが悪いんじゃなく中身の問題だろうが。
女シルレンはPKしかいないって言ってるのと同じだろうがよ。

515名前制限中:2008/05/04(日) 18:13:07 ID:Ju5dFgn20
あれだな。
>>506とか自分だけ槍の中で特別な存在だと思っているんだな。
Aはメアでも着てるんだろうかw

最近は周囲も火力の高い人が増えてきて、バウでもセイントヘイスト
OE品+タラムとか着てる人多くなってきてるからねぇ。
Bはどれでもいいとは思うけど。

516名前制限中:2008/05/04(日) 19:08:16 ID:D6BVd4WQO
〉〉506
とゆうことは君の装備はタラムか青だね?確にロクでもねぇわ

517名前制限中:2008/05/04(日) 20:09:00 ID:YDc38s7cO
滅多に書き込まないのですが、一槍士として今回はコメントさせてもらう事にしました。
PT時の装備を気になさっているようですが、大切なのは安定性のある頼れる槍士だと思います。
装備がいくら良くたって危なっかしいのでは台無しです。
PTの際は、私が入ったからにはガンガン回せるPTにするぞ、という気構えで、またそれを生き甲斐に楽しんでいます。
その為には牛乳や属性POT等使う時もありますが、私が入ったからにはという理念の元、消耗品代の差などはあまり気になりません。
装備も大切ですが、気構えや心意気なんかに重点を置いている槍士が私は好きですね。
槍PTはオレに任せておけくらいドンと構え、出し惜しみする事なく槍に励んでいれば周りの目なんかは気になりませんよ。
参考にもならんか。

518名前制限中:2008/05/04(日) 22:08:00 ID:BIPMwusg0
B時代青重を使ってたので感想
青重はD-2だから移動は実質+5に命中はマイナス、攻撃速度もマイナス
適性でも結構スカるし回復量アップはC-の補助みたいなもん
スキル速度も人によっちゃイライラするかも
まあS+でマイナスを打ち消すから青重が理想かもしれんが
シルやドムの安定感も重要だし間違いじゃないと思う。

519名前制限中:2008/05/05(月) 08:18:28 ID:NQ1sP8DEO
ドレッドノートしてるが槍師として重要なのはネタだwPT楽しませる事できなければ槍師としては半人前だw
早い話しが それぐらいの余裕をもてば自然とPT上手くいくし協力耐性できる。あと眠気予防にもなるしなw
装備なんて関係ねぇw俺は69までシル重だったぞ(笑)
自分のスキルを磨いてカバーする事薦める。最初から装備いい奴と比べたら同じ装備なった時外から見てもあからさまに違うのがわかるぞw

520名前制限中:2008/05/05(月) 12:28:02 ID:Ur3olGLw0
WLが火力として期待されてないとかありえないだろwww
フレンジ乙ってVレイジ弱体化した現在、WLがいるといないとじゃ槍PTの安定感はぜんぜん違うぞ。
フレンジ等のリスキースキルを使わない場合のデストと比べてるとWLのほうが高火力に加えてサンダー・スタンプ等の範囲スタンにハウル等のヘイト+デバフもある。

>>506はもうちょっとWLのことを勉強シテコイ

521名前制限中:2008/05/05(月) 12:40:25 ID:ZkMv4pKA0
腕で補うっても昔と違って工夫する所が減ったよねぇ
懐古厨っぽくてアレだがC2の頃とか楽しかったな、試行錯誤で

522名前制限中:2008/05/05(月) 13:26:49 ID:4Qz.aKxIO
昨日、槍クラハンやってきたが、後衛3・受けの踊り・そして俺という構成だった。
ちょっときつめか?と思う狩場だったが、色々スキル組み合わせてすぐにスムーズに回るようになった。
俺が支配してるze!って感じで脳汁出たw

523名前制限中:2008/05/05(月) 13:29:30 ID:NzhxT8uQO
>>520
フレンジ等リスキースキルを使わない場合
フレンジ等リスキースキルを使わない場合
フレンジ等リスキースキルを使わない場合
フレンジ等リスキースキルを使わない場合
フレンジ等リスキースキルを使わない場合
使わない場合の話してんじゃねーよ低能
まー必死に反論したつもりだろうが、所詮いくらVレイジだめでもフレンジのが上ってことな
自分の意見を人におしつけるまさしくゆとり

524名前制限中:2008/05/05(月) 13:41:40 ID:DEwRbHUw0
>>520
落ち着け。気持ちは分かるが安定感とか範囲スタンとかヘイト+デバフとか
それ全部火力の話じゃないぞw

青やタラムがろくでもないとは思わないし
適正グレードで重装備ならまず他人の目を気にする必要はないはず。
ただタラムや青の火力重視な特性とドムのように耐久力重視な特性を考えると
どういうことをやりたい人が選ぶかとか
どういう人間が好むみたいな傾向はあるかも。

ついでに懐古厨な話もすると
昔は青が高かったので、青はセカンドで効率重視な高速育成をする人がよく着ていて
1stWLはシル。金が貯まったらシルからドムって流れが多かった。
槍PT全盛前からやってるWLと後発の効率重視なWLとで衝突することが多く
青を着た効率重視なWLは自己厨という悪いイメージが
俺の頭の片隅に残っていたりする。
PTでも青着てる奴の方が引きを断る率高かったしね。
全部昔の話だから今そんなこと思ってWLを見る奴はいないと思うが。

525名前制限中:2008/05/05(月) 14:15:39 ID:ERPqmyWI0
>>519
に賛同だ!
早い話みんなと狩りを楽しむ分には装備なんてある程度しっかりしてれば良いと思うw
狩り効率重視のPTLだと暴言はかれるけど・・・
俺だって53までコンポジだったZe
B武器は幻影で乗り切れるしAグレを目標に頑張った方が良いと思う

526名前制限中:2008/05/05(月) 14:51:21 ID:C6lR6RmY0
>LV53までコンポジ

普通じゃん。
C重なんぞどれでもたいしてかわんねーだろ

527名前制限中:2008/05/05(月) 18:27:48 ID:yvcNYtkk0
ハルバードOPヘイストにタラムでDEX+染料いれると気持ちよかったよwww
クラメンの短剣並にブンブン振り回してウホッ!!!
って笑ってたな

528名前制限中:2008/05/05(月) 19:23:07 ID:gGxMurwY0
爽快だろうなー
加速装置搭載!

529名前制限中:2008/05/05(月) 19:40:50 ID:tHveq9NoO
>>293
>>295
「む」にも火鉢邪教が範囲安泰などとは一言も書かれていないよ?
>セブンサインダンジョン、火鉢、邪教で範囲PTが帰らない事を確認しました。
この翻訳の「帰らない」の部分を、MOBが帰らないって受け取った人が
勝手に安泰だと思いこんでるんだろうけど、結構いるよね。
恐らく「帰らない」の部分は「不可能」「出来ない」
と受け取るのが妥当かな

530名前制限中:2008/05/05(月) 19:42:55 ID:tHveq9NoO
誤爆orz

531名前制限中:2008/05/05(月) 19:44:35 ID:NvBrCF4I0
次はウォーリアアビリティー ヘイスト習得だなw

532名前制限中:2008/05/05(月) 19:57:38 ID:3ahDK.kkO
ハルバヘイスト&タラム&染料だと、槍をブンブン振り回せるけど、SSにも羽が生えて飛んで行きます。

財布には、かなり痛い…
お金持ちは、気にしないのかも…ですが

533名前制限中:2008/05/05(月) 22:49:23 ID:Ur3olGLw0
>>506
火力ないドレッドのはずのオレだが、78+のシリとペアで余裕で狩りできるぞ。
どこらへんが火力を期待されてないのか教えてくれ

534名前制限中:2008/05/06(火) 07:40:05 ID:/xW6plY60
WLの先輩方に質問です。

サブクラスでWLをやっているのですが
金銭的に余裕がある場合、以下のどの武器がいいでしょうか?

タイフォンスピア(クリティカルスタン)
タラムグレイブ(ヘルス)
ハルバード(ヘイスト)

ご教授ねがいます。

535名前制限中:2008/05/06(火) 08:15:33 ID:ZcZ8PtMo0
ヘイストハルバのOE品

タイフォンは売れないし76になったらどの道セイント。

536533:2008/05/06(火) 08:29:38 ID:XtvhSE5E0
ああ、スマン。場所書いてなかったな。火鉢下層でペアでやれる。下層はアイオブスレイヤー乗るし、水属性つけてたら余裕で1部屋全部やれるぞ。
途中で分裂したらヴマーって感じ

537名前制限中:2008/05/06(火) 09:06:51 ID:kYoO4JHAO
WLは火力がないとか
青は攻撃速度下がるとか
嘘ばっかり書いてあるね
D上がれば攻撃速度上がるんだよ
火力無いってさ
何も比較しないで適当に言う人ばかりですね

538名前制限中:2008/05/06(火) 09:13:27 ID:9wOECx0s0
ゴクリ

539名前制限中:2008/05/06(火) 09:16:49 ID:/xW6plY60
青はD下がるだろjk

540名前制限中:2008/05/06(火) 09:18:39 ID:5VHzRGLU0
緑とWLは楽しみ方が違うんだし、
火力重視するなら黙って火力ある職をすればいいと思う。
フレンジ弱体した効率厨の愚痴は無視したほうがいいな。

541名前制限中:2008/05/06(火) 09:18:57 ID:yFIuW.ZY0
>>537
比較以前に公式嫁

542名前制限中:2008/05/06(火) 13:42:19 ID:VAd7kVwEO
>>537様w
バカな俺にもわかるよう詳しく教えてくれ

543名前制限中:2008/05/06(火) 13:48:09 ID:RngecLyA0
そうだよ。
青重にDEX+4入れたら攻撃速度上がるんだから。

544名前制限中:2008/05/06(火) 14:39:42 ID:5VHzRGLU0
染料いれる前提ならそう書かないと混乱させるだけだな。
装備のみだったらD-2されて命中、攻撃速度低下。

545名前制限中:2008/05/06(火) 19:54:21 ID:wRmcrsgsO
意味不明な事とかわかってないやつらはサブクラや本職でないやつらか?w
それかまだレベル低いかだろうが…
やってる奴にはわかってる事ばかりだと思うが…w

546名前制限中:2008/05/06(火) 19:58:48 ID:wRmcrsgsO
連投すまん
メインでやってればわかるって事ねw

547名前制限中:2008/05/07(水) 00:06:51 ID:JT1Nk0X60
まぁさ〜
もうヨクネ?

シル重はホント性能いいって。青がいい人は青着ればいいしさ。
質問者は金の問題もあるしって話でしょ?

だったらマジでもうシル重じゃないのかな。ホントバランス面考えると最高だと
思いますよ。
とまぁ通りすがりのLV75までシル重フルZELだったWLが通りました。

シル重だったら良い武器も買えるやんっ!><b

548名前制限中:2008/05/07(水) 11:29:35 ID:pLUEPV0Q0
>>547
同意。

しかし、2〜3スレ毎にB装備の話で熱くなる人が居るな。
同一染料を入れた場合(又は染料なし)を簡単に比較すると…

>青重
・攻撃力は、シルより約8%高い。
・移動は、シルより4〜5高い
・HP回復が、シルより約6%早い
・防御は、シルより若干上。(LVが上がればシルが上)
>シル重
・攻撃速度は、青より約2%早い
・命中は、青より1上
・HPは、青よりも400弱多い(セット効果+C1分)

大きな差は、攻撃力・移動速度・HP。他は体感も難しい程度の差しかない。
B装備が通過点でしかない現在、金が無いならシル重でも十分。
金があるなら、青やドムも選択肢に入るって程度で、必須装備じゃない。
アクセ等を優先した方が費用効果が良いってのもある。

昔、野良PTとかでも熱くなって語ってる奴が居たが…、
青重OPAでシル重ランシアに文句言ったりと、勘違い君も多かったな。

549名前制限中:2008/05/07(水) 11:34:37 ID:eW8HOTRs0
>青重OPAでシル重ランシアに文句

www

550名前制限中:2008/05/07(水) 17:29:12 ID:rE18gMnw0
マジですかw

551名前制限中:2008/05/07(水) 17:44:09 ID:f75L1MsQ0
・防御は、シルより若干上。(LVが上がればシルが上)
ってさ俺の記憶が正しければAグレ装備できるLV以上にならないとシルが青超えること無かったと思うけど気のせいかな・・・
まぁ イベントまじめにさえやっておけば青重だろうがランシアだろうが揃えるアデナできてそうだけどねw
まだアデナに換金してないけど相場的に俺のイベント結果は25M弱ってところだった。

神秘のキューブのイベント期間もまだあるから後は細かいホワイトキューブが出るのを祈るのみ・・・
みんなも貧乏嘆いてないでしっかり稼げよ!

552名前制限中:2008/05/07(水) 17:50:12 ID:f75L1MsQ0
ってまだイベントやってるーーーーw
今回長いのね・・・

553名前制限中:2008/05/07(水) 21:54:56 ID:.QTfaU5g0
Bって52〜61のたったの9レベル分だから、早ければ1週間も使わないし
長くても1ヶ月もかかる事はないだろう
アバだけちょっと微妙だから
ドム、シル、青で、相場価格以下で売ってるのあればどれでもいいかと
強いて言うとシルは安いし、性能的には何の問題もないけど
使い終わったあとに売り難いような気がするので青かドムがいいかもね

554名前制限中:2008/05/08(木) 01:46:38 ID:GXMw3PVI0
メア重着てるWLって少ないのかな?
安かったから衝動買いしちゃったんだけど…

555名前制限中:2008/05/08(木) 03:42:51 ID:TrJ.LRd.0
少ないかも知れないね。
戦争だとNMもありだけど、狩り装備としてはマジェがやっぱり優秀だし。
NMはD−がそのままだとかなりくるんだよね。

そんな自分は、セットつぶしの染料入れてNM着てるけどね。

556名前制限中:2008/05/08(木) 08:06:40 ID:FUJFEjIY0
非常に個人的な意見で申し訳ないんだが、メア着てるWLにロクなのはいない印象しかない・・・。
D−で足遅くなってるんで引きはちょっと^^:
とか言ってたのもいたな。

557名前制限中:2008/05/08(木) 08:29:59 ID:HRqVqQNY0
メア程度での移動速度低下だったら俺もだし知り合いのWLも引いてたけどな
ただそのWLがクズだったってだけの話かと・・・
@は引く場所次第だけど 
フィールドだと歌とか弓とか移動速度速いのが引いたほうがいいのは当然だけどねw

558名前制限中:2008/05/08(木) 11:20:06 ID:XQAz40lc0
セット効果によるステータス変化は、
プレレザとデーモン以外、染料枠の違いでしかない。
装備の見た目で云々を言ってるが、染料は見た目だけでは解らない。
マジェ・タラム・青・シルは、盾装備時の効果がない分、若干効果が高いだけ。

じゃ、マジェ着てる奴の方が優秀か良いかというと、そういう訳じゃない。
それこそ目に見えない部分の効果が馬鹿に出来ない。
(染料やDAI・ZEL、アクセや精錬効果等)
狩場LV±10〜15前後のグレード装備をしてれば、ほぼ問題ない。
要は中の人の意識の問題であって、見た目で判断する事自体がナンセンス。

あと大事なのは…、自分の経験を基にアドバイスをするのは良いことだけど、
自分のプレイ基準で話をした時点で、アドバイスにならない事もあるってことだ。


>D−で足遅くなってるんで引きはちょっと
そんな時は、「足の速い俺が引こう!」とヒヨコに転装する位の気概を持て!
それが出来れば、君が場も盛り上げられる優秀なWLと呼ばれると思うぞw

559名前制限中:2008/05/08(木) 12:15:35 ID:RiKtVp8M0
>>558
>「足の速い俺が引こう!」とヒヨコに転装する位の気概を持て!

なんてマゾいw
せめて青重くらいにしてやれよww

560名前制限中:2008/05/08(木) 13:05:13 ID:.W8C95lEO
何をぬるい事を言っとるか
俺はスリルファイト入れながら引きやってるぞ

561名前制限中:2008/05/08(木) 13:08:57 ID:wn3t7D0g0
それは死神だろwwwwww

562名前制限中:2008/05/08(木) 13:15:20 ID:u0uRuJMsO
スリルファイトで思い出したけどギランで
SS製作して重量ペナ移動速度ダウンの
状態でスリルファイトいれると何か開花した気分になるよね!

563名前制限中:2008/05/08(木) 13:43:54 ID:Hviw5kSIO
>>558
シルって盾効果あるんじゃない?

564名前制限中:2008/05/08(木) 13:53:07 ID:tuJN9Rvs0
>>562
あるある

565名前制限中:2008/05/08(木) 14:33:27 ID:f1l9Yqt.0
WLってソロ職ですよね?

566名前制限中:2008/05/08(木) 14:47:45 ID:f3cuFQEI0
>>563
アバと勘違いしてないか?

567名前制限中:2008/05/08(木) 15:12:38 ID:8XDYjhao0
シルは盾のセット効果なし


っていうかWLに盾って・・・・

568名前制限中:2008/05/08(木) 16:01:41 ID:StJEQMcc0
初心者みたいな質問で申し訳ないのだが、
引くときに盾つけててもあんまり意味なしかな?
実際ドムの盾ありと盾なしとやってみたけど、
気持ち盾ありのほうが減りが少なく感じるのは気のせいかな?

569名前制限中:2008/05/08(木) 16:04:53 ID:jhygCLI20
>>562
そういうのが好きな君には傷LV15がお勧め
メインでやるのが怖いなら新規にキャラを作り、
LV5まで上げて攻撃スキルを覚えてから傷LV15にする。
で、攻撃スキルを使ってみよう。攻撃速度2桁台になってるからすごい遅いぞw

570名前制限中:2008/05/08(木) 16:16:44 ID:f1l9Yqt.0
>>568
 前方からの攻撃をもらう状態があるのならば、若干効果を発揮するかもしれない。
 盾あっても、マスタリもないし期待度は超低い。
 盾はなくて問題ないが、あっても邪魔にはならん。
 盾を否定する理由もない。

571567:2008/05/08(木) 17:24:58 ID:8XDYjhao0
>>570
引くときは前方60度以内から殴られるのは非常に稀
殴るときは槍持ってるよな?

そのためだけに盾用意する理由が理解できない・・・

いや・・・否定しないけどさ・・・・盾について語る意義が見出せない・・・

572567:2008/05/08(木) 17:25:52 ID:8XDYjhao0
アンカーミス
>>568

573567:2008/05/08(木) 17:27:09 ID:8XDYjhao0
ageちゃった・・・orz


全裸にスケルトン盾持ってDVCで引いてくる


λ....

574名前制限中:2008/05/08(木) 21:50:10 ID:Hviw5kSIO
>>566
アバか。
盾なんて持ったことないから、微妙に覚え間違いしてた。


話しは変わるが、神託にフルPTで乗り込んで
警備兵槍に挑戦したんだが、かなりきついな。
ていうか、無理だった。
誰か出来たか?

575名前制限中:2008/05/08(木) 23:09:32 ID:/Aqeun260
>>570
> 盾はなくて問題ないが、あっても邪魔にはならん。
> 盾を否定する理由もない。

盾を装備すると回避が落ちる

たまに引きのときに盾装備する奴いるが、
前方から攻撃受ける事はほとんど無く、回避落ちて被ダメ増えるのでナンセンス

576名前制限中:2008/05/09(金) 00:10:02 ID:/EjQsHos0
>>570
回避もしないから、回避の話もナンセンスだとおもった。アジいれても回避なんてマジでしません。
でもまあ、盾装備することのメリットは戦争で近づく時以外使い道はないのは確か。

577名前制限中:2008/05/09(金) 00:13:04 ID:pCF3q3v.0
モチベ下がり気味の俺に助言をください…

当方Lv72WL +3TG フルZELマジェ重 フルZELマジェアクセ
狩り:基本シリエル配備の2PC、狩場混んでる時はPT参加
で、こっからが相談なんだけど
GW入ったあたりからかな。

過去戦首なし…南北ともに常に人がいる
悲鳴…狩場を2箇所しかしらないけど2箇所とも人がいる
DVC坂…WIZPTがいる
修道院…別PTで埋まってる(槍募集も74以上でWISするも参加できず)
使途…固定槍PTがバッタももう片方も使ってる

って状況なんですが、他に槍できる狩場ってありましたっけ…
最近WLの狩りできずモチベ下がり気味です…

578名前制限中:2008/05/09(金) 00:13:31 ID:7.1BJSq20
>>574
警備兵って建物のなかに3体いるアレ?
アレは死なないでしょ?

579名前制限中:2008/05/09(金) 00:31:03 ID:jJIiOot.0
>>575
 ステ上の回避おちるだろうけど、実際回避しないからしにステだろww
 どんだけ、真っ青ひいとるんじゃw

 全てのヒキが、プロポヒキでもないし、全てがアクMOBのみ引くわけじゃないだろ。
 たまには、叩くぞ。lv帯や狩場によってもちがうでしょ。
 とくに、少数ネクカタや、ペアでのネクカタとかやってると、叩きヒキは
 かならずはいる。叩く以上は叩き返されることもある。
 それでも、あなたがいっている
>前方から攻撃受ける事はほとんど無く、
 これには、同意なんだがな。

580名前制限中:2008/05/09(金) 00:36:12 ID:jJIiOot.0
>>577
 よくわからんが、サイレントバレーとか
 魔道とか、殉教とかはどうかな。巨人の奥とか。2PCならまだまだ
 いろいろありそうだし、がんばってください。
 薄青1段階目(MOBlv66)までOKと考えれば、結構いけそうだが。

581名前制限中:2008/05/09(金) 01:15:34 ID:sgdQfufY0
>>577
2PC育成でモチベが続かないとか言うのは贅沢じゃないか・・・・?
PT入れてもらうor作れよw
ネクカタだって使途だけじゃないだろ
死にながら色々試すべし

582名前制限中:2008/05/09(金) 02:47:30 ID:ZRZ9AN8E0
槍PT好きなプロフから見たWLさんに質問。

使途古代槍PTなどネクカタ槍PTでの引きはWLが最適だと思ってます。
しかし、WLさんが引くときの¥で悩みます。
WLが引く場合(使途古代レベル)
ブレス・WW・マイシ・フォカデスガイ・ヘイスト・HW・レジ闇これは基本¥だと思います。
問題はここから。
①Gシールド
②バサ+Gシールド
③Gマイト
④バサ+Gマイト
引くときも安全だな、殴ってるときも大丈夫だなと思った時は、④にしますが、
WLさん的にはどれが好きですか?
一番最初始めるときかならず聞くんですが、結構どれもある感じです。
一番びっくりしたのは、④+プロ火おねですwって言われスリルファイトも
入れて引いてるWLさんがいました。

583名前制限中:2008/05/09(金) 02:50:14 ID:6fDqD6Gw0
>>577
火炎のコンジャーなんか適正じゃないか?
使途行けるなら聖者や凶星でもやれるはずだし、傲慢だって槍はできる。

モチベ下がるとか言う前に、やれる事をやれと言いたい。

584名前制限中:2008/05/09(金) 03:02:53 ID:6fDqD6Gw0
>>582
俺の好みは②だけど、PTの構成や状況によるね。
歌の有無、併走の有無、PTMの装備などによってその都度判断してる。

585名前制限中:2008/05/09(金) 03:18:39 ID:ZRZ9AN8E0
>>584
582です。構成や状況によりますよねー。あくまでも好みでお願いします・・・w

586名前制限中:2008/05/09(金) 03:52:40 ID:XH.7O8Xs0
好みだけなら断然④だなー
実際の戦闘では②が多いけどね。

587名前制限中:2008/05/09(金) 06:56:36 ID:ZLnusQwQO
PT編成によりけりですが、俺的には②で火とか風とかVあったらいただきます。

588名前制限中:2008/05/09(金) 08:17:46 ID:X66Mf7HI0
基本的には、足が速くなって防御寄りの②じゃまいかと思っている

589名前制限中:2008/05/09(金) 08:32:11 ID:sgdQfufY0
俺も4番希望かな
ただバサいれて防御さげてるのにG盾いれるのも馬鹿らしいから4以外なら
3番の方がいいかもしれない
バフ枠も増えるしねw
当方78WLだけどいっつもPT参加時は枠ギリギリだ
23枠まで増やしてるんだけど・・・ね
しかしスリルファイトいれてプロ火もらって引くとかどんだけ根性あるんだw
俺には無理

590名前制限中:2008/05/09(金) 08:34:13 ID:76/s3.Lc0
引く時は常にリスキーヘイストDEDな俺が通りますよっと。
>>576オレはD+4にドラ軽着てるけど、避けまくるぞ。プロ風とアジ入れると回避147でレベル80だから相手は緑ネームばかりで回避しまくり。
WLは重装備が多いけどたまにはドラ軽のことも思い出してやってください

591名前制限中:2008/05/09(金) 08:53:08 ID:cveVLR22O
>>590
ドラコという考えは確かになかったな。こんどインペとの被ダメの差が知りたい。
>>582
個人的にはバサで足早くしてダメ回数減らせればなんでもいいかな。4あたりっとことだなぁ。疾走感は欲しい。

592名前制限中:2008/05/09(金) 09:10:51 ID:d92mQtQ60
WLが2を選ぶのは本能的に一番いい数字を知っているのだろう。
2を選んでる奴はかなり槍を極めている槍師だろう。。

・Gマイ3=ATK10%  ・G盾3=DEF15%
・BS2=ATK8% ATS8% DEF-8% 移動速度+8 その他

火力防御力だけ抽出しての比較(小数点以下四捨五入)
*火力に関して攻撃力攻撃速度はごちゃまぜのマスタリー無視
①Gシールド     防御+15%
②バサ+Gシールド 火力+17% 防御+6%
③Gマイト       火力+10%
④バサ+Gマイト   火力+28% 防御-8%

1はPTで火力が突出しすぎている場合しか選ぶ事はないだろう
2は万能型かつ攻撃速度が早くスキル回転のいいWLの基本形だろう
3は枠消費を抑える目的で選ぶ人が居るくらいで効果は低い
4はPTに強いデストWLが居て負けてられねえモードの時。またはフルボスアクセの人。

現実的にはPTの柱になるWLは2を選んで、他のアタッカーは火力に応じてGマイシー調整が好ましいだろう。
4を選べる環境にあるWLはPTメンバーに恵まれているか己の吸収力が突出している高火力ボスアクセWLだと思われる。
俺は2をすすめておく。

593名前制限中:2008/05/09(金) 10:17:47 ID:ausQlpg60
>>590,591
PTにエルダー居れば枠圧迫なくアジ(ムーブ)貰えるからなー
プロ風、ムーブ、ドラコ軽は案外有りな気もしてる。
ただ、バサク貰うと回避6程落ちるからそこをどうするかかな。

594名前制限中:2008/05/09(金) 11:10:16 ID:fVVYLEDk0
>>582
個人的な好みは④なんだけどPTの安定感考えるとやっぱり②の組み合わせが
多いかな。

595名前制限中:2008/05/09(金) 12:01:33 ID:GyhWtKzM0
始めは2でやって、あとはPTの火力を見極めながら調整でFA。
基本的にドワには4だな。
あと受けWLで4もいいぞ。

596名前制限中:2008/05/09(金) 12:30:54 ID:fVVYLEDk0
流れ切って申し訳ないんですがみんなはネクカタなどで引いた後って
どんな処理してます?(狩場は凶星です)
自分は、
殲滅地点到着→WC→敵到着→ショックスタンプ→殴り始め
って感じなんですが他にもこのやり方がイイ!ってのがあったら
情報を共有したいな〜と思って書き込みました。
よろしくお願いします。

597名前制限中:2008/05/09(金) 13:29:20 ID:X1MDoSDY0
WCがトイレだと思った俺涙目
雄たけびの方ですね

598名前制限中:2008/05/09(金) 14:26:55 ID:fVVYLEDk0
WC=ウォークライですw
言葉足らずでスマソ。

599名前制限中:2008/05/09(金) 15:52:00 ID:EMyx0JN60
>>596
俺もそんな感じ。
といっても凶星卒業してかなりなので、
他にもいいのが有ったかもしれないような気もしないような。

そだ、スタンプよりはサンダーがいいかもめ?
たしか自分よりももう少し上のレベルのWLがサンダーとスタンプだと
スタン率はサンダーが上と言ってたので。

600名前制限中:2008/05/09(金) 16:14:25 ID:cveVLR22O
>>599
スタンプよりサンダーの方がかかりやすいって初耳な俺は終わってんのかな。

小数ばっかりだから、リチャはそんなに期待できないのでサンダーはMP消費的にあまり使わない。スタンプしてる。
マジでサンダーが、かかりやすいなら凶星ではサンダーでいいんじゃない?

601名前制限中:2008/05/09(金) 16:18:43 ID:pKH2lSYI0
自分は完全に団子になるまでスタンは撃ちません。
槍範囲外で止まってるMOB見ると悔しい気持ちになるのでw

602名前制限中:2008/05/09(金) 16:32:49 ID:DIm4vXHU0
スタンプは72でおわり。サンダーは74まである。
だからサンダーのがかかりが少しいいんじゃない?知らんけどw

603名前制限中:2008/05/09(金) 16:38:02 ID:X66Mf7HI0
てかさ、両方かけようぜw
MP?そんなの関係ねぇ

604名前制限中:2008/05/09(金) 17:09:14 ID:HAsoDg0U0
w仲間だ

605名前制限中:2008/05/09(金) 17:17:59 ID:BcCOFYoE0
やっぱ、基本は②だよね。まず狩りを安定させる。UP率とかしらんが
まずは、ならしも含めてやるかな。
そして、状況みて④選択して攻勢にでるって感じだな。
1回の殲滅時と、2¥ぐらいのスパンでみて、微調整する。
PTのMP消費量などもみて調節してる人も多いんじゃないかな。

606名前制限中:2008/05/09(金) 17:48:07 ID:thKiltSM0
>>591 誰もインペとドラコ軽の感想を書かないので一応
ドラコ軽=避けるタラム重 回避を優先するとBSを入れられないので万能とは言えず。
引きでも後ろから殴られるので残念な回避力。

インペ重=素のDEFはマジェ(メア)重に常時シールドがある状態(素のDEFが大体1200前後)
単純にメア重の上位互換 それ以上でもそれ以下でもなく。

607名前制限中:2008/05/09(金) 19:07:07 ID:TU2LkhbQO
TS>固まったとこでスタンプ>SBでいいんでない?
TSとスタンプはなるべく間隔があかないうちに使うのオススメ(._.)
WLの存在価値みせつけるのだああw
それは冗談としてヒラさんの負担軽減になる

608名前制限中:2008/05/09(金) 20:36:25 ID:FNsR9X320
こっちのMP負担はうなぎのぼりだぜ!
でもやめられないとまらないwwwwwwwwww

609名前制限中:2008/05/10(土) 07:46:06 ID:rQBo6LycO
次のうpでドワ&デストから槍マスタリ消滅!

という夢を見た。おまいらおはよう。

610名前制限中:2008/05/10(土) 08:18:59 ID:ERWpA8iI0
>>606
ドラコの魅力は高い火力と回避力と防御力を併せ持つところだぞ。オレの場合BS入れてても回避ログが流れまくるぞ。BSは狩場にもよるだろうが、デメリットを超えるメリットがあるケースのほうが多いと思う。

またインペは素の防御は1200くらいだが、そこからシールド・Gシールド・歌などバフを重ねれば重ねるほどメアなんぞより差が開いていくだろ。セット効果的には上位互換だろうが、やはり火鉢などの高レベル狩場はインペのほうがいいに決まってる。
S装備を目指す兄弟達が萎えるようなこと言うな

611名前制限中:2008/05/10(土) 10:19:11 ID:vhanlJFI0
インぺ重のよさ=セットが揃った時の達成感&戦争での使用感
狩りでも安定感が段違いだとおもう。火力は若干おちるけどね。

C-6で邪教闇や火鉢いく私としてはいい防具だとおもいます。
このスレみてたらドラ軽ほしくなってきた!

612名前制限中:2008/05/10(土) 13:50:10 ID:IeVNRSO.0
教えてください。
槍のOPはワイドが結構使い勝手いいのではないかと思ってるのですが
実際使ってる人いましたら、使用感などおしえてくださし。
WLはとくに、当るMOBの数もふえていくわけだし、もうちょい横の
MOBが当れば〜てこと多いとおもうんですよね。特にソロだと

OPAつかってる、現在lv46WLです。 基本野良槍PT行きたいのですが
ソロのほうが、はるかに多い。9:1で、ソロw

613名前制限中:2008/05/10(土) 13:51:19 ID:DOqzDYa.0
>>612
過去ログよめばいいよ 今まで散々何回もでてきた

614名前制限中:2008/05/10(土) 14:04:28 ID:IeVNRSO.0
>>613
 失礼。前のスレの30番代あたりにありましたね。
 ワイドつけるなら、OPAつかってるいまのうちかなってかんじですね。

615名前制限中:2008/05/10(土) 15:34:17 ID:AV6pGOCI0
タラム重借りれたからちょっと前に出てた
ヘイスト槍+タラム重やってみた

こいつは病みつきになるけどSSがひでーな
気分転換には最高だわ

616sage:2008/05/10(土) 23:23:31 ID:FCy3XWSQ0
戦争の役割について質問です。
当方59のWL 装備はOPA 青重なのですが。
どのような立ち回りをするのが一番いいのかわからず悩んでいます。
周りのレベルが高く、役に立ってないんじゃないかと思い・・・。
私の基本的な戦い方は

①特攻
②スキル連打
③下がる
④特攻
⑤スキル連打
⑥死亡
で、MP使い切ってたら満足みたいな感じです。

どういう立ち回りが相手に嫌がられるんでしょうか?

617名前制限中:2008/05/10(土) 23:27:43 ID:bPHrPsZ60
⑦Lvあげる

618名前制限中:2008/05/11(日) 00:08:20 ID:fY9yS6ak0
MP使い切ったならそれでヨシ。

だが、悲しいかな現実は甘くない。まずレベル上げないとね。
せめてA装備にならないと、即死ぽいです。

619名前制限中:2008/05/11(日) 00:39:10 ID:ZKxCcsqM0
59でMPなくなるまでスキル使えるなら、立ち回りはかなり良い方だと思われる。
あとはLVを上げてWL特有のタフネスを養い、A装備一式とタテオアクセそろえたら、
ドラコかソウル弓の購入を考えよう。次のUPで量産品の弓は安く手に入りそうだし、
いい時代になったな。

620名前制限中:2008/05/11(日) 01:30:02 ID:toV/RfmQ0
>>619 弓はないよりはあったほうが絶対いいのは分かってるが、弓も射程短い俺らにとっては結局あんまり使えないもの(UP後の弓仕様変更含めて

>>616 72の俺より全然うまそうw運と戦場規模もあるだろうが、MP1も消費せずに死ぬことも多々ある。
あとEmail欄にsageな。


ところで
戦争においてWLって血盟規模が大きめで、PTメンバに高lv弓WIZがいないと輝けないのがすごい寂しいと感じる。
スタンしまくってうざがられてる俺wwwとは思えるんだが、スタン解除後普通にどっかいってるの見るとすげえ寂しい。
弱小クランに入ってて同じような事思うひといません?w

621名前制限中:2008/05/11(日) 01:54:31 ID:laN5oVPQ0
量産品ってトレードとか出来るの?

622名前制限中:2008/05/11(日) 06:45:33 ID:v2rk6jkQ0
MP尽きるまでか・・・
ヴォルデ、マナバーン・・・極悪だよな;;

623名前制限中:2008/05/12(月) 02:22:20 ID:LTb2NlxA0
>>616
立ち回りは人それぞれだから一番良いなど無い
相手に嫌がられる様になりたいなんてまだまだ無理だ
最も重要なのは仲間の足を引っ張らない事
それさえ出来てれば必ずどこかで役に立てる
戦争は装備もLVも重要だがもっと大切な事は沢山ある がんばれ

>>620
よくわかってるじゃないかw
おれSUGEEEEしたいなら大手行くしかない
まぁそんなの職関係ないけどな

624名前制限中:2008/05/12(月) 10:08:02 ID:8i.uoKW.0
>>616
 みなさんがいうように、lvと装備が第一優先でしょうね。
 その間に、いろいろ戦術などを考えたり、それにあわせた装備を考慮すべきでしょうね。
 現在の装備では、対人はきついでしょうね。
 門破壊、陣地破壊。クリスタル破壊 こんなとこが見せ場でしょう。

 pvpでは単独で突っ込むことを考えずに、常にWIZや弓のサポートを
 する事を考える。WIZが狙いつけたPCに状況をみて突っ込むって感じですね。
 数でプレッシャーを掛けることが目的なので、スタンはいればよし。
 相手が逃げればよし。しとめようとおもわず、常にWIZなどの補助
 ウェポン的な位置づけを意識すれば、いいのではないかな。常に
 連携して動く事を意識するようにすれば、護衛として成長できるのでは
 ないだろうか。
 
 青重は狩り用の装備なので、お金なければいまの装備をドム重にするほうが
 いいとおもう。狩りでは、足などを2つもっておき、片方w封印状態に
 しておいて、セット効果崩しをすればS−3にならないので、お勧め。
 Aグレもメア重とかのほうがいいね。スリプ、ルーツはWLの天敵なので。
 あとは、相手に攻撃を加えるとき以外は、安いヘルス鈍器と盾をもつ。
 何より大事なのは、少々攻撃クラってもCP回復POT連打で生き残れる事。
 そのためには、最大HPは多いほうがいい。
 

 まずどのような立ち回りがいいのか、自分の現状戦力を把握したほうがいいと思う。

 それによって、戦術の組み立てがかわってくると思うんだ。

625名前制限中:2008/05/12(月) 10:11:38 ID:8i.uoKW.0
ああすまん。自分の現状戦力の把握とは、いまのレベルで、高lvの
WIZなどに、スタンがはいるかクラメンなどにためさせてもらうとか
攻撃してもらって、どんな装備でどのくらいダメージくらうだとか、
歌ありだとか、踊ありだとか、そんな現状分析をする事をお勧めする。

626名前制限中:2008/05/12(月) 11:29:13 ID:GjIvC5Vk0
戦争の話題のようだから参考になるかわからないが
俺なりの立ち回りを書いてみる。

うちの同盟の近接部隊には俺以外にWLが2〜3人いるので、
WL同士で打ち合わせて、一気に突っ込む感じかな。
瞬間移動POT(+あればセレ盾や無敵)→特攻→敵陣深くでスタンコンボ
→その後は転がるか生還できるか・・・w
乱戦になれば生存率上がるんだけど・・・。

627名前制限中:2008/05/12(月) 21:54:44 ID:/TjH7phc0
エリカの槍クランは、同盟内でクラン統合してさらに凶悪になったらしい。

撃っても沈まないドレッドたちに敵は各所で分断され、
ピヨっている間に強力なWiz部隊に焼き尽くされる。

敵側の動画観たが、終始あちこちでPCがひとかたまりになって
ピヨっていた。

628名前制限中:2008/05/12(月) 22:11:48 ID:T4IduXYI0
>>627
探してみたんだけど見つからんかった・・・
よろしければ、教えてもらってもいいですかね?

629名前制限中:2008/05/12(月) 23:41:50 ID:nf2FOw1Y0
616です。
みなさんどうもありがとうございました。
色々なお話、参考にさせていただきます。
現在はA装備に向けて金策、レベル上げを頑張っております。
憧れは626さんみたいに何人かのWLで突撃をやってみたいですねw
自分は戦争が楽しいんでいいんですが、やっぱり中間の力になれた方が嬉しいですしね、
もっと精進させて仲間に頼られる槍士を目指します!

630名前制限中:2008/05/12(月) 23:44:58 ID:/TjH7phc0
ここですたい。

ttp://blog.plaync.jp/billevans/166737.slog

631628:2008/05/13(火) 00:45:07 ID:7IRbz/ho0
>>630さん
ありがとです見てきました。なんか、スタンプの音が、すごいうるさかったw
前半の4分あたりで、本当に多いなあってわかるww

なんかWIZもフラッシュ撃ちまくってるね。フラッシュも確かタゲ解除あったんだっけか?
とすると、まじで交換部屋2Fでのあのラッシュは極悪だなwww

自分の鯖に槍クランあったらなぁってマジで思ってしまうw

632名前制限中:2008/05/13(火) 08:26:10 ID:WKXPb.rYO
動画観てみたが、玉座の間にREPOPした瞬間に槍とWizの範囲で壊滅させてるのが凄いな。
撮影主のPTメンバーのHP見てると、あっという間に全滅していく様子がよくわかる。

633名前制限中:2008/05/13(火) 11:37:58 ID:0f4YtWl.0
見てきた。久しぶりに鳥肌たったわ
エリカ鯖だっけ。HumF作ってくるわ
WLの戦争はやっぱり数だな

634名前制限中:2008/05/13(火) 13:34:04 ID:4ltGrcDIO
動画見たら知り合いのWLがハッスルしててウケたww

635名前制限中:2008/05/13(火) 16:10:04 ID:TlxqB0pE0
>>632
そうそうw玉座の間にテレポする前結構人数いてそれが瞬殺。
名声の事軽く考えて少しゾッとしたw

636sage:2008/05/13(火) 17:26:55 ID:TOvLWUHk0
流れぶった切ってスマンが質問させてください。
今度俺の夢構成でPT組んでみたいんですがこんなので凶星いけるでしょうか?
WL*3・歌・踊・ウォク。
誰か似たようなPT組んだことありませんか?

637名前制限中:2008/05/13(火) 17:59:09 ID:L597Y9Jw0
>>636
アタッカーがWL1だけだったけども、他は同じ構成で1部屋ずつなら行けたよ。
踊りはヴァンプありね。

638名前制限中:2008/05/13(火) 20:32:01 ID:L597Y9Jw0
>>637
追記、当時はLV77でマジェフルZell、+3タラムグレイブ。
高LV歌踊りはヴァンプだけ。
ショックスタンプとショックブラスト回す感じで、あとはヴァンプでもりもり吸えた。

639名前制限中:2008/05/13(火) 21:07:29 ID:UOBM9/6I0
>>632
しかも登録なしのフルデスペナらしい

640名前制限中:2008/05/13(火) 21:10:37 ID:rcjB6bC.0
それは怖すぎるwww

641名前制限中:2008/05/13(火) 21:18:16 ID:/CMoRz/Y0
>>640

勝っていた槍クラン側が、未登録で陣地・リザ無しのフルデスペナ。
(サブクランだけ登録)
負けていた方が、防衛登録で城復帰・リザ・お守り有り。

この差が有りながら、常に戦場を支配してたのは槍クラン側だった。

642名前制限中:2008/05/13(火) 23:46:07 ID:xHQbtPj60
後ろを振り返らないってやつか・・・
恐ろしいな

643名前制限中:2008/05/14(水) 00:03:52 ID:sGa2q8EMO
まさしくドレッドノート(恐れを知らぬ者)だな!!
ホントに憧れるクランだな!
移籍したいけどアカデミー枠空いてる?

644名前制限中:2008/05/14(水) 05:19:03 ID:6LpOuNrI0
美化しすぎだろ。

645名前制限中:2008/05/14(水) 06:22:47 ID:bo78P7aU0
そろそろ宣伝っぽくなってきたんで
これ以上やるなら鯖スレ行ってくれ

646名前制限中:2008/05/14(水) 09:48:41 ID:W7/XsdAUO
下記に動画公開先がまとめてあった。
エリカの戦争動画熱いな。

ttp://blog.plaync.jp/huyuken/160380.slog

今回はギランとシュッチュに>>627の同盟が参戦していた。
早く週末が来ないかと血がうずくぜ!

あ、別に宣伝じゃないからね。
ドレッドがいっぱい出てる戦争動画を紹介してるだけ。

647名前制限中:2008/05/14(水) 10:32:28 ID:K1ZGLyJw0
戦争楽しみだー!!
俺まだ74WLでだけど毎回タラム重&タラグレで楽しんでます!
最近は目立ってるのか瞬殺されることも多々あるけどorz

648名前制限中:2008/05/14(水) 15:05:37 ID:mixlwe/E0
>>644
例えそうであっても憧れることに何が悪いんだ?
俺はには格好よく見えたんだが。

>>646
過敏に反応しすぎじゃね?
ドレッド満載の動画見て悦に浸るのは悪いことじゃないと思うんだが。

しかし本人の許可なく動画を貼り付けるのは問題あるかもしれんけどな・・・

649名前制限中:2008/05/14(水) 18:59:39 ID:k5iyONls0
熱い戦争動画観て、次の戦争が待ちきれなくなるのは普通じゃない?

650名前制限中:2008/05/14(水) 19:01:56 ID:c35BzmtA0
>>645
こういう動画みてモチベあがる俺としては、こういうの嬉しいんだが。
あと感想述べてる人がエリカ民だったら宣伝かもしれんが、そうでもなさそうじゃん。宣伝でもなくね?

>>647
スタン2種しかない77前じゃ、どうあがいても目立てなくね?w
多分瞬殺されるのはきっと運が悪いのさw
真っ青か赤いタラグレ持ってたら、嫌だろうと目立つだろうが・・・

651名前制限中:2008/05/14(水) 21:58:51 ID:xczQDkfI0
戦争動画 期待したいしてみたけど・・・・・
普通じゃん・・・と思ったドレッドノートでした・・チャンチャン

652名前制限中:2008/05/14(水) 23:12:40 ID:wtBhi6t.O
兄貴、、、、明らかに興奮しちまってるぜ?

653名前制限中:2008/05/14(水) 23:32:47 ID:WmF/dU9w0
同じ槍に魂惹かれ下の同士争いは止めようぜ
両手に槍と誇りを持とう

654名前制限中:2008/05/14(水) 23:50:53 ID:aqOKZ/R20
>>650
真っ赤と言えばOPA。昔はそれ持ってただけで集中砲火されるほど目立っていたな
あの大きさと色、それだけでヘイト巻いてる感じwww

今じゃ英雄槍持ってないと目立たない・・・
ランシアやS槍みたいなスリムな槍もいいけど
そろそろ昔のOPAみたいなバカでかい槍が追加されて欲しいな

655名前制限中:2008/05/15(木) 07:49:39 ID:1l/rlZ5w0
WLの戦争動画といえば、ヒンデの槍クランを時々見に行ってるけど、あそこ最近動画更新しないのな。
ワクテカするにはよかったのだが。
>>647
がんばれ!うまく立ち回れば、74でも十分に活躍できるぞ。
死ぬときは一瞬なのは、80になっても変わらないからw

656名前制限中:2008/05/15(木) 16:42:39 ID:UYuSlTFo0
タイフォンの形状は興奮するぜ
先端も長くて太い
はぁはぁ・・・

657名前制限中:2008/05/15(木) 18:16:58 ID:fgI5DhSkO
流れをきってしまいますが諸先輩方に質問させてください。

数年前に引退し先日復帰をしたレベル55のWLです。
ネズミイベントの儲けでシル重セット、エルブンアクセと幻影グレートアックスを購入しました。
お金も無いので次のアップデートまではこの装備で引っ張るつもりでいます。

狩場は、過去レスを見て冬の迷宮に来ましたが
被ダメも大きく、装備の良くない自分にはきついように思えます。
オーレンそばの一家も同様でした。

今後の装備や狩場についてアドバイスをいただけないでしょうか?
色々と行ってみるつもりなので「ここはどう?」といった提案も大歓迎です。

よろしくお願いします。
(携帯からなので見にくいかもしれません。ごめんなさい)

658名前制限中:2008/05/15(木) 18:47:23 ID:zqo/Jl.U0
>>657

ソロ前提?

659名前制限中:2008/05/15(木) 18:50:28 ID:esvejVZk0
>>657
その頃はオーレンのコナビ一家を3家族引いて、
SSサンダー&SSホワールで殲滅してた気が。

660名前制限中:2008/05/15(木) 18:52:15 ID:9ocATBlAO
>>657
十分な装備。52〜57までシル重セット&幻影槍でやってた俺が言うから間違いない。
一番お勧めなのは冬の迷宮・メイズバンダースナッチ家族。さっき52〜57って言ったけど、ほぼこれだけで上げた。
店売り回復POTで十分いけるし、経験もアデナもよくたまる。ただ、俺がやってた頃はこいつらが落とす魔法書が高く売れたけど、
今はそれがまるで期待出来ないのでアデナ収入はだいぶ落ちたかな。それでも稼げる部類の所と思う。
ソロでも普通にいけるし、ペアとかなら相方によっては一度に引く家族増やしたり回転上げたりで更に効率上がる。
魔法も使わないんでエルヴンで問題無し。けどこの先の槍狩場はそうも言ってられない所多いし、
収入黒字は全てアクセ代にするくらいでいいと思う。BO目指そう。
鯖にもよると思うけど、そのくらいのレベルのWLはザケンが一番稼げるので参加出来るならしてみよう。
槍はうちの鯖では優遇職。募集では平等にAT枠扱いだけどw
ただ、アクセはコレ以上のものを装備してないと参加お断り、とうちの鯖ではなってるので、そちらの鯖状況わかんないけど
そこも考慮してアクセ整備はお早めに。
シル重は防御性能ならA下位クラスなんで当分おk。70過ぎてもいいくらい。
幻影槍も、俺は66まで愛用してたから大丈夫じゃね?www

そんな俺は先輩でもなんでもない、去年夏にデビューしたWLです偉そうですいません。

661657:2008/05/15(木) 23:32:32 ID:fgI5DhSkO
アドバイスありがとうございます。
昔のフレが、時間が合えばプロフでバフをくれると言ってくれたの 基本はソロです。

現状の狩場で大きな問題もないようですし、アドバイスをいただいたやり方で頑張っていこうと思います。
ありがとうございました。

662名前制限中:2008/05/16(金) 11:20:11 ID:fAxnZZyI0
>>657
迷宮でやるなら、クエスト忘れずに。
あれは相当な収入源になるはず。しっかり稼いでおきたいなら、バウとシリあたり募集して、トリオもお勧め。
ソロ中心で行くと、迷宮は68までいけるんだっけか?
俺がそこらへんのときはまだ迷宮なかったんでわからんから過去ログ探してほしいんだけど、それ以降は過去戦になるかと思うんでマジェ重ねらってってもいいのかもしれん。
まぁ61になるまでにBOそろえて、そこからマジェ預金かなぁ。
武器は65超えたら幻影から移るくらいを考えるといいかな。次のUPで廉価版武器販売が開始されるから、今は我慢もいいと思う。

正直、今はWLはかなり楽にレベリングできるはず。がんばれ!

663名前制限中:2008/05/16(金) 12:33:19 ID:c0kuRL8YO
>>655
できればURL載せてほしい…。オレも見てみたい。

664名前制限中:2008/05/16(金) 22:44:38 ID:YkX2B7j2O
>>663
WL友の会のバラメヒコのブログではないかな?
盟主がKalra時代は輝いていたクランだがいまでは掃き溜め。
イイトコだったんだが。

665名前制限中:2008/05/16(金) 23:00:34 ID:xPioL/cs0
>>663
これのことかな?
ttp://parame.exblog.jp/

666名前制限中:2008/05/17(土) 00:34:01 ID:fOb1s3nE0
メア重を買った。
周りにはマジェにしとけって言われたけど後悔してない。

いやほんと良くがんばった、自分にご褒美だ!

667663:2008/05/17(土) 00:36:35 ID:5ooVdoSwO
>>664
>>665
返答ありがとう。今は外出先で見れないから、明日にでも見てみるよ。

668名前制限中:2008/05/17(土) 05:29:55 ID:2aekGJfs0
>>666
マジェにしとけ

669名前制限中:2008/05/17(土) 11:48:28 ID:t9aCRR7.0
>>668
戦争するなら、メアでもいいでしょ。>>666が戦争するか知らんけど。

670名前制限中:2008/05/17(土) 12:17:38 ID:sB26GZrA0
>>668
俺は戦場でメア見たら、カモ発見と勇んで突っ込んでいく

足止めだけのルーツと、何もできなくなるスタン。係り具合にもよるだろうけど、うちの戦場は現在マジェだらけ。
狩り装備そのままで参加してる人が多いだけ・・・って、可能性も捨てることはできんがw

671670:2008/05/17(土) 12:18:57 ID:sB26GZrA0
アンカーミスorz >>669

672名前制限中:2008/05/17(土) 13:15:05 ID:WVn.1Fw.0
狩はマジェ 戦争はメアだろうな。
マジェきて戦争いくと、足止めうざすぎだよね

673名前制限中:2008/05/17(土) 13:26:09 ID:QlhA9rcs0
CPHPが豊富なWLにとっては、戦場でのスタンは致命傷にはならないが、
ルーツは致命傷となりうる。
よってメアの方が生存率は確実に上がる。

674名前制限中:2008/05/17(土) 14:23:03 ID:deL8KQLc0
>>657
遅レスだけど、基本ずっとソロで現在62のWLです。
54くらいからスカイ〜迷宮と抜けてきました。
>>670さんの言うように、私もその装備で十分だと思います。と言うか私も全く同じ装備でしたw
スカイはコナビ一家より上は魔法有りなので、魔法無しの迷宮の方がいいと思います。

GAならスキル2発狩りできるので、バンダースナッチ一家、パンテラ一家でレベル上げて、
56か57あたりから鹿へ以降がお勧め。
家族Mobはクエアイテムが親からしか出ないので、分裂タイプの方が稼ぎが良くなります。

あと、ソロをやる上で、クーガーとかのペットを用意するのをオススメします。
初期投資はかかるし、ヒールも最初は20とかゴミwwwと思うけど、
成長すればソロのお供として非常に有用です。

675名前制限中:2008/05/17(土) 18:27:04 ID:FnX.1qpIO
>>670
狩りのことも考えると、みんなマジェでいくだろう。もともと着てるんだしな。金があるなら、メアも買っとき。
狩りなら、タラムとかマジェとか選択肢はあるが(メアは信託くらい?すまんわからん)、戦争ではメアが1番だぞ。これは防具オプションの好みの問題じゃない。気がする。

倒せはしないが、スタンだけなら、マジェ以外全部カモ。
アルカナのオプションってスタン軽減あったっけ・・・?

676名前制限中:2008/05/17(土) 19:56:00 ID:tyWSkCu.0
インペのことも忘れないでください

677名前制限中:2008/05/17(土) 22:23:07 ID:8sDKjU3s0
インペはビキニだから嫌だ
見た目大事

678名前制限中:2008/05/18(日) 00:02:04 ID:0P7QOWKI0
インペなんて売ってボスアクセの足しにしたほうが100倍マシ。

679名前制限中:2008/05/18(日) 00:07:00 ID:0an2ddMQ0
しかしインペで歌+火あるとDEF2000超えるのも事実。まあ魔法痛いけどね。うん。

680名前制限中:2008/05/18(日) 00:11:26 ID:zqqkezhA0
今はWIZの魔法が痛すぎるからな・・

681名前制限中:2008/05/18(日) 05:40:12 ID:q0.1IzfsO
なら、ドレイク軽の+8くらいのOEとかどうよw
必中スキル持ちに狙われてると思ったら即座に装備マクロでインペw

戦争参加したことないから甘い考えなんだろうが、一応俺は本気だぞwww

682名前制限中:2008/05/18(日) 06:17:21 ID:R/OxJy2Y0
戦争はインペじゃないか、やはり。
C+4くらいして、インペとザケンくらいがあればスタンはそんなに怖くないよ。

マジェのスタン耐性は所詮50%。
むしろ、マジェなきゃスタンくらってなにもできないよ!ってWLは存在価値がよくわからん。
スタンが撒かれるような、前衛vs前衛のぶつかり合いのところいたらダメだろ、WLは。
後衛のDCローブめがけて突っ込むのが基本じゃないのか?

683名前制限中:2008/05/18(日) 09:02:17 ID:.EvMX4TU0
>>682
インペにザケンって・・・そりゃ、そんだけ財力あればそうだろうよw

684名前制限中:2008/05/19(月) 03:07:19 ID:K2XE1UYs0
>>664
同じ槍氏として、槍クランのことを掃き溜めとか言う神経を疑うのだが。
自分も貧鯖だが、あのクランは手ごわいし、いい人が多いと思うよ。
>>682
ローブめがけて、というのは大切だよな。
スタンプ等のタゲ外しは、味方の生存確率を挙げる上で超重要。
またローブ職にとって目の前にWLが迫るだけでも、プレッシャーになるはず。

685名前制限中:2008/05/19(月) 06:58:22 ID:CN8AyuJIO
ギランでセイント槍が108mで売ってたから買ってしまった

686名前制限中:2008/05/19(月) 10:35:21 ID:cOlO3C3s0
戦争では、WLはマジェよりメアのほうがいいだろうな。
そんな俺は、まだ50台で青重だが戦争でたときに
ルーツは3回ほどくらったが、スタンはゼロだった。
50台のTSでも、たまにドラコもった弓職ぴよらせたり、
高lvローブ職ぴよらせたりで、それなりにたのしかった。

687名前制限中:2008/05/19(月) 10:58:09 ID:slpSbVyM0
ローブは前衛の後ろにいるが、そこに行くまでの大きな障害は下記5種類かな。

 1.直接ダメージ:前衛の密集地帯、WIZ、弓
 2.スタン:前衛のスタン地帯、弓のスタンショット
 3.ルーツ・アレスト:支援職がよく使ってくる。WIZ集中砲火の標的になりやすい。ほぼ死亡フラグ。
 4.スリープ・トランス:支援職がよく使ってくる。WIZ集中砲火の標的になりやすい。
 5.範囲デバフ:フィアー、ブロケ、サスペンション、石化ダンスなど

79ドレッド(フルS装備、ボスアクセなし)の感想としては以下のとおり。

 1.はインペ着てればかなり耐久性があがるけど、問題はWIZの集中砲火。ジグザグに突進すると少しマシ。
 2.インペ着てレジショなしだと、前衛地帯通り抜けの際、79でも結構スタンされる。
  ねずみ狩の時、サブクラス装備のマジェと比べたが、スタン頻度は倍ぐらい違った。
 3、4.メンシーあれば、ほぼまったくかからない。インペ・メアセットによる耐性向上は絶大。
 5.共闘解除後は敵に突っ込んでしまえば、範囲が味方にあたるのを恐れてほとんど使われない。
  敵の手前で躊躇してると、逆にデバフを受けやすい。

で、メアかマジェかで言えば、ぶっちゃけ好みでいいと思う。
 みなぎりを邪魔されたくないなら、マジェ。
 死亡回数を減らしたいなら、メア。
 インペ着れるなら、無論インペお勧めだけど、スタン対策にザケンが欲しい今日この頃・・・。

688名前制限中:2008/05/19(月) 11:05:47 ID:znGDo8ss0
現状メア>マジェってことは、よっぽど戦場にWLいないんだろうな。
折角、スタン確率上方修正されたのに(´;ω;`)

ただ、他の職スレもここと同じ回答で戦場メアだらけなら・・・これ、WLの時代来てるんじゃね?w

689名前制限中:2008/05/19(月) 12:29:43 ID:Q5yaQDHA0
流れきって申し訳ないですが先輩たちに質問です。
現在75でもうじき76になれそうなのですが、武器についてです。
現在はタラグレ+3(精錬パッシブフォカ Lv8)なのですが
76になったらセイントにしたほうがいいのでしょうか?
属性が付けられるほど裕福ではないので悩んでいます。
ご意見よろしくお願いします。

690名前制限中:2008/05/19(月) 13:26:12 ID:cOlO3C3s0
>>689
 属性がつけられるほど裕福じゃないなら、答えでてるきもするが・・・
 >76になったらセイントにしたほうがいいのでしょうか?
 このように思うには理由があると思うが、なぜそう思うのか?
 なんか困ってる事でもあるのか?
 狩で悩んでそうでも、戦争で悩んでそうでもなさそうだし(書いてないから)
 つまり、世間体どうなのかって話なのかな。
 周りの目が気になるなら、S武器もてばいいんじゃない。

691名前制限中:2008/05/19(月) 13:36:40 ID:slpSbVyM0
>>689
すでに689氏の中で結論が出ている質問なのでは?
裕福でないならば、S槍は高すぎるし、維持費(SSS代)もつらい。
だからアデナがたまるまでA槍で行くしかない。

ただしS槍所持で狩場のランクが大きく変わる(S槍所持のメリットが大きい)、という鯖ならば、話は別。
たとえば邪教闇やボス討伐が、S槍所持限定で募集されているとかね。

692689:2008/05/19(月) 13:52:06 ID:Q5yaQDHA0
言葉足らずで申し訳ない。
迷っている理由としましては、パッシブフォカを捨ててまでS槍にして
火力が変わるのかどうかが不明な為です。(狩りではPTなのでフルバフ)
属性(MAXまで)付けられればS一択でしょうが今の資金では
それが不可能なため火力が大差ないならAで資金貯めていこうかなと・・・
回答ありがとうございます。

693名前制限中:2008/05/19(月) 14:01:41 ID:slpSbVyM0
>>692
火力差が知りたいならそう書けばいいのに。
「FPcalc」でWeb検索し、あとは自分で入力・計算するべし。
パッシブフォカはクリ上昇値を「精錬効果設定」で入力すること。

694689:2008/05/19(月) 14:25:20 ID:Q5yaQDHA0
>>693さん
ありがとうございます。
これから検索してみます。

695名前制限中:2008/05/20(火) 02:44:39 ID:vaxge7us0
>>689
俺としてはセイントをお勧めしたい。
S槍に火の原石を1個付けるだけで、神託での狩りが段違いに楽になるからね。
あとは原石を自力で取りに行き、属性MAXを目指せばいいさ。

S槍はSS代が高いと思われがちだが、それは間違い。
属性値が上がるほど与ダメが増え、結果的にA槍で2〜3発殴るよりS槍1発の方が強くなる。

何よりA槍のままでは原石を取りに行くのが本当にツラい。
神託で快適に狩りができるかどうかで、収入は大きく変わる。
原石を拾って売れば、1日3〜4時間程度の狩りで月に100Mは軽く稼げるぞ。

696名前制限中:2008/05/20(火) 03:41:31 ID:dCzIRuWM0
81まで@10%を切ったDNです
ドレッドプール書が欲しく、一月前から定期的にトレ板を立ててはいますが
全く反応がありません
他鯖での情報をお願いします

自分からもソースを ヒール詠唱後に無敵発動でもヒールは通りません
たまに入ってるのはラグかと思われます
リバイバルも阻止されます 現状で通るスキルはBLだけですね

セイントにつける属性石ですが聖属性をお勧めします
うちの鯖では聖属性石は火の倍しますが 自分のよく行く狩場を考えて決めると良いでしょう
+40まで上げればHWの+20と合わせて+60
ネクカタの聖属性mobも天使もノーペナで狩れますので
そして闇と黄昏封印のネクカタでは言うまでもなく美味しいですよ

697名前制限中:2008/05/20(火) 03:50:24 ID:dCzIRuWM0
スレよく見返したら属性は無しでの話でしたね・・・
精錬フォカを捨ててセイントにする理由はないと思います
すみませんでした

698名前制限中:2008/05/20(火) 10:01:20 ID:Z9TVKBHM0
>>695火石一個付与だけはやめといたほうがいいと思うぞ。確かに神託では楽になるだろうが、邪教やネクカタの槍向けな狩場でHWが乗らなくなるのは相当痛い。Sを使う様な狩場の敵は属性耐性がデフォで50あるので、それを考慮すると色々な狩場で安定して火力を発揮するなら最低でも属性値100は欲しいところだな。

オレは水属性をつけてるが、火鉢下層はアイオブスレイヤー乗る上に水弱点でかなり楽だし、水耐性を持つ敵といえば現状じゃ神託か珊瑚の敵くらいだから中々お勧め(神託で槍振るう兄弟って多い?オレは槍の特性が活かせないからやらないが)。聖や闇石に比べてリーズナブルなのも利点。


ちなみに>>696に属性についてひとつ補足しとくと属性付与することによるダメージペナは一切ないぞ。
聖耐性50の敵に聖属性攻撃20で攻撃した場合は100%攻撃が通る。属性付与自体にデメリットは一切ないってことだ。とはいえ属性優先度は¥<武器属性<スキルの順だから中途半端に火や水を一個だけつけるとかすると邪教に行ったけどHWが乗らないから火力が落ちるとかあるから、属性値は100程度はほしいところ。もしくはサブ武器を持っておくかだね。

長文スマソ

699名前制限中:2008/05/20(火) 10:23:14 ID:OSTsIXLo0
>>698
>>属性耐性がデフォで50
現在は一律20 78+Mobの耐性50は未実装のようだ

>>聖耐性50の敵に聖属性攻撃20で攻撃した場合は100%攻撃が通る。
PvPでは100%ダメージが保障されるが、モンスター相手だと攻撃属性が相手の防御属性下回るとダメージが低下する

700名前制限中:2008/05/20(火) 11:25:43 ID:sW3e.knk0
>>696
4鯖ではトレ板に一度も出たことないな
ドロップしたという話も一度もない

701名前制限中:2008/05/20(火) 12:06:18 ID:IkGR4vew0
>>698
無属性の槍もって修道院の上層いけば、もれなくHWガンガンもらえて与ダメ半減するよ。
ただし例えば火石一個でもついてれば補助魔法のHWは違う属性なので無視される。
なのでここだけは半端でも属性ついてるとらくになったり。

702名前制限中:2008/05/20(火) 12:30:52 ID:Z9TVKBHM0
ttp://lineage2.plaync.jp/ot/ct1update_4.aspx

4-1-5はPCのみでMobには適用されないのか?
それなら知ったかぶってスマンかった

703名前制限中:2008/05/20(火) 12:39:43 ID:z.XGgVcoO
>>696
DNの81スキルて フィア-かかるやつだっけ?
それなら9鯖でアンタラスだったかな?ドロップでたはず。その時参加してなかったから たしか出たという記憶であいまいだが。

704名前制限中:2008/05/20(火) 12:51:55 ID:JcGxJc8w0
公式のスキル表更新してほしいぜ

705名前制限中:2008/05/20(火) 13:10:44 ID:zLlSJGE6O
フランツもアンタラスからドロップ
参加してないがイベント板で確認

706名前制限中:2008/05/20(火) 17:20:49 ID:VIIOgjuc0
オリン用に地MAXと英雄槍はHWとライトで狩!
そんな夢を見た

707名前制限中:2008/05/20(火) 17:31:49 ID:vaxge7us0
属性で聖や地のメリットは十分理解しているんだが、皆どうやって原石調達してる?
俺はセイント火20から神託で原石拾って火MAXにして、そこから火の原石売って生計を立ててる。
ようやく2本目のセイントが地25になったところ。

もう原石高すぎて、ちょっとやそっとの金策じゃ全然属性付けられないんだが。
神託に行く以上、火属性武器は手放せないと思うんだがねぇ…?

708名前制限中:2008/05/20(火) 19:50:36 ID:Z9TVKBHM0
火マックスならいいんじゃまいか?
確かに地マックスでエレメンタルアタックアースSEしたクェイクを撃ったら相当強いんだろうが、それだけの為に地マックスにするのもきつい気がする。
火耐性ある所って蒸気のダンジョンと火鉢くらいしか思い浮かばないんだが、他にあったっけ?

709名前制限中:2008/05/20(火) 22:31:00 ID:la0teJYs0
カマエル前、火鉢はHWで与ダメ上がって
アンホリで被ダメ軽減できてたけど、今は変わったのかな??

710名前制限中:2008/05/20(火) 23:54:28 ID:cvOHz10A0
>>709
敵による 上層以降の奴はデーモンいたからそれで上がってたと思う

711名前制限中:2008/05/21(水) 16:11:05 ID:l9UN6gRI0
いきなりスイマセンが質問させてください。
染料のことなんですが、狩り&戦争を両立させられる染料はあるのでしょうか?
狩りは主に大人数PTです。

これだけだとアレなので自分の試した検証を。
①S+C-(ヘルス槍)
狩り・タゲ集中によるヒーラーさんへの負担が大きいかも。少人数狩り仕様?
戦争・戦争でC-はやっぱりダメでしたorzもろい・・・

②S-C+(ヘルス槍)
狩り・タゲ取れなくて役に立てない感じがイヤです・・・
戦争・やっぱり耐久性は◎。でも火力がないので範囲デバッファーとして
割り切れるならいいかも?

てな感じなんですがみなさんは何か染料いれてます?
ご意見お願いします。

712名前制限中:2008/05/21(水) 17:17:05 ID:lkeCSE/Q0
>>711
自分(78WL)の場合、結局元のステータスが優秀ということに落ち着いた。
戦争のときだけS-4/C+5の安い店売り染料を入れ、戦争以外では染料ははずしている。
しかし、染料にはいろいろな考え方や要因があり、唯一の正解というものは存在しない。
自分で考え、必要なら試してみるのが一番だと思う。
装備、メインとしている狩場、狩スタイルしだいで大きく変わるのだから。

装備:マジェ重所持であればC-でもスタンにかかりにくい。
   ヘルス武器所持であればC-でもHPの減少をカバーできる。
   属性武器や高OE武器所持であれば、Sを無理に上げなくてもタゲがとれる。
狩場:スタン狩場メインなら、C+により少しスタンを軽減できる。
狩スタイル:ソロ狩メインならS+/C-がおすすめだ。
   D+でスキル回転を早くするのが好きという人もいる。

713名前制限中:2008/05/21(水) 17:20:40 ID:lkeCSE/Q0
ごめん、訂正。戦争のときはS-4/C+5じゃなくて、S-5/C+4です。

714名前制限中:2008/05/21(水) 17:58:26 ID:6YWpJdYEO
俺もちょっと前に染料をいじくったっていうか、52から使い続けたS+4C-4を消してみただけ。なんだけど。

S+4にしてた意味あったんかなぁ〜って感じだった。やるならD+の方が実感沸きそう(個人的にね!)


まあ、俺も元のスタータスに落ち着いた。戦争だけ店売りC+にして、デバッファーに徹してる。まあ、基本デバッファーだしな俺ら!

715名前制限中:2008/05/21(水) 21:32:09 ID:2BHB0xAcO
しかしSさげるとスタンの成功率が悪くなるんじゃないかな?俺はスタン確率あげるためにSあげているけどね。携帯からですまん!

716名前制限中:2008/05/21(水) 23:01:49 ID:DAFzjIVQ0
火力も全く変わる品。Sだけは下げない。

717名前制限中:2008/05/22(木) 00:32:56 ID:Wetizgek0
オレはS+2D+4C−6かなー。
最初S+5C−5にしてたんだが一回D+をつけたら移動速度とかが快感すぎてD+を外せないw
で、さすがにC−9は死ねるので、S+3C−3を外したんだが、S+のみよりD+とS+を組み合わせた方が使い勝手はよくなったと感じた(あくまで個人的にね!)

戦争時はS−5C+4をつけて肉壁兼デバッファーって感じ

718名前制限中:2008/05/22(木) 06:12:03 ID:YEkPklek0
S+5 D-5です。

719696:2008/05/22(木) 09:51:16 ID:yy31tS/Y0
情報ありがとうございます
やはりレイドドロップ書は極端に少ないようですね・・・・

720714:2008/05/22(木) 10:35:55 ID:1OkpOMLIO
あーあー

長いこと、WLというかリネやってるのに、Sがスタン関係な事完全に忘れてた。

ソロでアンタラス 食われてくるわ




S+2D+4C-6って楽しそうだ。俺も試して見よっと・・・

721名前制限中:2008/05/22(木) 11:54:07 ID:V3jO4dns0
>>715
某ブログよりSTRとスタン成功率の対人テスト結果を抜粋。

>ドム重セット(STR−3)
>プレートレザーセット(STR+4)
(中略)
>【結果】
>  
>■STR−3状態
> 20回中9回スタン成功
> 
>■STR+4状態
> 20回中6回スタン成功
> 
> 試行回数少ないとはいえ、この結果は・・・・。
> 
> 本当にSTR値が影響しているのかも疑わしく思えてしまいます
> 合計7差のSTR値変化でこの結果では STR値によってスタン成功率が変わるにしてもその影響力はかなり小さそうです。

この結果をどうとらえるかは、各人次第・・・。
個人的には、思ったより効果があるな〜って感想だけどね。

ドムと、プレレザと、リチャしてくれるフレと、ザケン耳があれば、もっと検証できるのにな。
ちなみに自分はどれも持っていないw

722名前制限中:2008/05/22(木) 12:02:39 ID:bDLMYkmc0
>>721
>個人的には、思ったより効果があるな〜って感想だけどね。
 え、上の結果を踏まえての感想ではないよね

723名前制限中:2008/05/22(木) 13:36:45 ID:V3jO4dns0
>>722
前提条件が違うと、感想が180度変わることはあるよね。

自分は以前S+4にしたが、誤差程度にしかスタン率向上を体感できなかった。
だから、この検証結果を見て、誤差じゃなく本当に効果があるんだ、と感想を述べたまで。

724名前制限中:2008/05/22(木) 13:53:43 ID:jpOm9FSo0
>>723
Str-3で 9回スタン成功してて
Str+4で 6回しか成功してないっすよwwwwwwww
Str低いほうが成功率上がってるwww

725名前制限中:2008/05/22(木) 13:57:59 ID:sKtfj14QO
染料について便乗質問です。
現在レベル74でキャラ作ってから染料をいれたことがありません

S4染料でマイト3くらいの上昇率だと思うんですけど
染料で上がる数値はマスタリにも乗算されるんでしょうか?

726名前制限中:2008/05/22(木) 14:01:17 ID:sKtfj14QO
ああマクロメモに乗ってましたね…
狩りメインでマジェ重ならS染料はいれたほうがいい感じですか?
使用感とか教えて下さい

727名前制限中:2008/05/22(木) 14:26:12 ID:laKigANI0
20回とか検証のうちに入らんw

728名前制限中:2008/05/22(木) 14:40:50 ID:V3jO4dns0
>>724
あ〜〜っorz

729名前制限中:2008/05/22(木) 15:07:37 ID:GD8o6/YE0
正直スタン率のためにS+するならSEすべきだな。
S+の効果があるのは、基本的に2〜3人槍で自分しか槍マスタリ持ちがいない狩りをする人だと思われ。
割と大規模PTに行く人は、ドワばっかPTじゃタゲもらいまくることになるし、デストいればS+したくらいじゃタゲ来ないから意味ないし。

そんな俺はS-4C+4。
インペとマジェ持って使い分ける感じ。戦争はもちろんインペなのでS-2D-2C+4。
狩りのとき、火力あったほうがいいというPTのときはS-2C+2状況のマジェだがタゲこなくて・・・ということはない。
WLにはハウルとかあるわけだし、それにショックブラスト、地震っていうタゲ集めやすいスキルがほかの職と違って2個あるしな。

730名前制限中:2008/05/22(木) 21:55:28 ID:WJ7yXOB60
染料によるスタン率は、体感では誤差の範囲内に入るとレベルだと思う。

俺は、S−2C−3D+5でやってて、不便を感じた事はないけど…
一番無難なのは、712の言う通り無染料ベースで、状況に応じて店売りがいいと思う。
染料は特定な条件でしか行動しない場合は、かなり有効だけど
万能っ訳じゃないからね

731名前制限中:2008/05/22(木) 23:25:09 ID:YEkPklek0
SEも+11にしてるがあんま変わった気がしないけどね。

率にしたら+7%程度の上昇と思われ。

732名前制限中:2008/05/22(木) 23:35:31 ID:YEkPklek0
S+5C-2D-3な俺の場合、ハイエロ78\+WC+バサク+ウォリダンスで攻撃力2087になるが
染料なしだと1783になった。
HPは9004→9811

L2Calcで計算してみたらね。

733名前制限中:2008/05/23(金) 00:32:13 ID:LrjdGDZQ0
プレイフォーラム載ってた情報で気になったのをメモしておいたので貼ってみます。

Thrill Fight
+1 -19% +11 -12% +21 -6%
+2 -18% +12 -12% +22 -5%
+3 -18% +13 -11% +23 -4%
+4 -17% +14 -10% +24 -4%
+5 -16% +15 -10% +25 -3%
+6 -16% +16 -9% +26 -2%
+7 -15% +17 -8% +27 -2%
+8 -14% +18 -8% +28 -1%
+9 -14% +19 -7% +29 -0%
+10 -13% +20 -6% +30 -0%
Thunder Storm
+1 50% 82 615 +11 60% 67 670 +21 69% 52 724
+2 51% 80 620 +12 61% 66 675 +22 70% 51 730
+3 52% 79 626 +13 62% 64 681 +23 71% 49 735
+4 53% 77 631 +14 63% 63 686 +24 72% 48 741
+5 54% 76 637 +15 64% 61 692 +25 73% 46 746
+6 55% 74 642 +16 65% 60 697 +26 74% 45 752
+7 56% 73 648 +17 66% 58 703 +27 75% 43 757
+8 57% 71 653 +18 67% 57 708 +28 76% 42 763
+9 58% 70 659 +19 68% 55 713 +29 77% 40 768
+10 59% 68 664 +20 68% 54 719 +30 78% 39 774

少々情報が古いので変わってるかもしれませんが、参考までに。

734名前制限中:2008/05/23(金) 02:47:18 ID:Rw3mY7Hs0
>>706
某鯖の英雄がそんな感じだな
地MAX槍でアースクエイクアディショナルエレメンタルアタックアース+1の条件で
火鉢のデストロイアリマネスに通常ダメ2.5k、クリ5kほどのダメージ与えていた
バフの状況はしらね
地属性MAXにあこがれるが俺の経済力では無理すぎる

735名前制限中:2008/05/23(金) 03:03:22 ID:HUAXk98I0
ラスのモーションが、ワイルドスィープからホワール系に変わってるんだけ
ど、これってかなり前から?戦争やってる身として、「ラスが全方位になっ
た!!」と思って試したら今までどおりの範囲でしたとさ・・・。

736名前制限中:2008/05/23(金) 05:48:55 ID:JLfUGt9E0
通常ダメ2500でクリ5000って明らかにおかしいでしょ

737名前制限中:2008/05/23(金) 08:49:41 ID:VlW0ypsg0
属性なしでも1500くらい与えられないと到底無理だな。

738名前制限中:2008/05/23(金) 09:11:53 ID:rea5HNGs0
つーかアースクエイクのエレメンタル+1程度じゃ土MAX槍でも1,7倍ダメージになんねーよ。

739名前制限中:2008/05/23(金) 09:34:09 ID:djp1xh2I0
火鉢でやるならデストロイアリマネスとかがいる所よりラヴァバジリスクやマグマドレイクがいるところがいいんじゃないか?
ヤツらはアイオブスレイヤーが乗るし、聖の原石よりも安価な水の原石で弱点も突けるから割と倒しやすいと思うんだが。

740名前制限中:2008/05/23(金) 12:39:15 ID:mCbFptqw0
+30でスリルファイトの移動ペナ無くなるのか・・・

741名前制限中:2008/05/23(金) 12:42:51 ID:tR84wAK.0
>>740熟練何冊使う気だよw

742名前制限中:2008/05/23(金) 13:26:03 ID:9cFtbrSQ0
>>738
アースクエイクのエレメンタル+1って地属性上昇10だっけ?
mobの基本耐性が20だから、武器属性をMAX150まで上げても、mobとの属性差は+140。
属性+80〜+149差で1.4倍、属性+150差で1.7倍ダメージなので、エレメンタル+1では1.4倍ダメージがMAXということね。

743名前制限中:2008/05/24(土) 23:00:21 ID:wcZm1hvQ0
エレメンタル+1で属性+20だぞ

744名前制限中:2008/05/25(日) 11:35:45 ID:cI8YKbOQ0
流れぶった切りスマン。
ソロで迷宮 狼、虎を狩ってたんだが、先日クラメンと初めての牛狩りに。
自分が転がるのは構わないんだが、プロフさんを転がしてしまった。
そこで相談なのですが、狩りをする時にどの程度までスキルってつかいます?
TS、ホワール、ショックスタンプ、WC・・・。
牛だとトグルスキルでスタン対策とかしてますか?

745名前制限中:2008/05/25(日) 12:40:03 ID:Wpo0smMEO
>>744
まずはLvと装備がわからんとな。

746名前制限中:2008/05/25(日) 12:57:18 ID:nlShSQ1c0
話の内容から想像してB装備時代の時と前提して・・・

俺は弓で分裂→ハウル受け→ショックスタンプ→ログ見て掛かり悪かったら
TS→殴りかな。んで殴り始めてタゲ固定してからヒール貰ってた記憶が・・・
トグルはMPに余裕ある時に開幕でonしてすぐ切ってたと思った

でもそのころだと、牛は被ダメ痛すぎて結局鹿狩ってたと思う。

あんまり役に立ってなくてスマンw

747名前制限中:2008/05/25(日) 13:02:18 ID:nlShSQ1c0
追記 
短剣WCで常に入れっぱなしでw

748名前制限中:2008/05/25(日) 16:22:52 ID:Hu8W.sNEO
アニマルは入れとけ

749名前制限中:2008/05/25(日) 17:49:51 ID:LWxxB5ToO
>>744
オレンジくらいは、のみっぱにしとくんだぞ。
HPみて牛乳な。

俺は、パワショで分裂、スタンプ(スキルカットの意味で)してから、ハウル入れたりして、OH狙いだったなぁ。少しでも長く居るべきだからOHは微妙かな、牛は。
トグルは入れてなかったな。短剣WC動物うぃーくねす、スリル、短剣らいおん、その辺は勿論な。

TSは、やっべこのままだと死ぬこれまじ。って時だけだった。


慣れてから、プロフいたら2匹普通に食えます

がんばれ!

750名前制限中:2008/05/25(日) 19:19:56 ID:XmEV0XCM0
DNの槍マスタリSEの、HIT制限増えるので増えた分のレイジ効果はペナ発生しないと聞いたんですが、それは本当なんでしょうか?

また、本当だとしたらそれは2匹目から適用されるのでしょうか?それとも元のHIT制限以上MOBがいてSEで増えた分あたって適用されるのでしょうか?

わかる方いたら教えてください

751名前制限中:2008/05/25(日) 19:42:07 ID:6aYqcX7Q0
というか、カマエル+になってから槍でのレイジ回復量自体が増えてる気がするんだが気のせいかな?
今までカマエルアップ時にソロできなかった所がカマエル+になったら出来てるんだよ。
槍マスタリSEによる効果はよくわからん

752名前制限中:2008/05/25(日) 20:00:19 ID:9jnYuT.QO
検証しようにもまず不可能だしな。

753名前制限中:2008/05/25(日) 20:27:45 ID:LWxxB5ToO
俺は普通に17匹目から、効果発動すると思ってた。というか、そうだろう。

754名前制限中:2008/05/26(月) 00:59:15 ID:U57pPMQU0
72WL 装備TG。2PC尻付きソロするならどこですか??

755名前制限中:2008/05/26(月) 01:14:19 ID:TEZVs3Ik0
>>744
自分がやってる方法だと、アニマルとスリルと赤POTは常時、WCはディレイ終了次第回してる。
トグルは一切使ってないし、ライオンも気が向いたら入れる程度。

まとめる付近でハウルで分裂させる。
その後牛がパワストっぽいスキルとスタンっぽいスキル使ってくるけど、エフェクト違うので
相手のスタンのほうのエフェクト見えたら即スタンプでまず相手のスタンをカットすることに専念する。
スタンプするまでは通常攻撃はしない。
攻撃モーション中にスタンプ押しても攻撃終わるまでは発動しないから。
もしスタンでぴよったらスタン解除後即サンダー。
あとは殴るのみ。

対スタンで耐えようとするスタイルよりは、スタンそのものをなくす方法でやると
一気にらくになるよ。

756名前制限中:2008/05/26(月) 03:20:59 ID:HH/1bxjMO
>>754
火炎コンジャー

757名前制限中:2008/05/26(月) 14:18:51 ID:LfL6oAOQO
>>744
最初のスタンをスタンプでかわしても、スタンプ解除後は残りのやつがスタンしてくるからあんまり意味ないかもな。
逆に牛のスタンをスタンで早く解除させた方が、サクサク狩れる気がする。

シリエルとペアしてた頃のやり方
1.定位置に陣取りプロボで分裂(スリル・アニマルon)
2.スタンを受ける前に牛乳を飲む
3.スタンが解除されたら攻撃開始
4.最後はサンダーでOH仕上げウマー

758名前制限中:2008/05/26(月) 14:44:55 ID:VmA/ojb.0
>>754
悲鳴の沼

759名前制限中:2008/05/26(月) 14:48:56 ID:VmA/ojb.0
途中で投稿しちまった。過去スレに家族mob一覧があるので参考までに。以下抜粋。
66〜70
   (聖者)Lv67ブリリアントジャスティス(HP標準、魔法MOB)
   (亡者の森)Lv68レクイエムロード(HP標準、魔法MOB)
   (過去戦場)Lv68ブラッディロード(HP1/2)
   (傲慢)Lv68ハラトの手下ミュル(HP2倍)
   (DVC)Lv69パイタン(HP3倍)
   (過去戦場)Lv70ダークガード(HP1/2)
   (傲慢)Lv70魔道士バラク(HP2倍)
   (悲鳴の沼)Lv70スプリンタースタッカートドローン(HP標準)
71〜75
   (亡者の森)Lv71レクイエムプリースト(HP標準、魔法MOB)
   (火炎)Lv72ロードコンジャー(HP標準)
   (悲鳴の沼)Lv72ニードルスタッカートソルジャー(HP標準)
   (傲慢)Lv73バインダー(HP2倍)
   (アルゴス)Lv74ドミネイティングアイ(HP3倍)
   (悲鳴の沼)Lv74ニードルスタッカートドローン(HP標準)
   (サイレントバレー)Lv74ブラックシャドー(HP1/2)
   (DVC)Lv75ブラッディガーディアン (HP3倍)
76〜80
   (サイレントバレー)Lv77フォゴットンエンシェント(HP1/2)
   (サイレントバレー)Lv79ジャイアントシャドー(HP1/2)
   (帝国墓地)Lv80チャクラムビートル(HP6倍)
   (帝国墓地)Lv82プリーストオブブラッド(HP2倍)

760名前制限中:2008/05/26(月) 19:12:00 ID:ywW2TqbI0
兄弟!質問があるんだ!
今74で悲鳴のスプリンターが少しまずくなってきたので、ニードルに行こうと思ったんだが、
いい沼がねえ!

結構探したつもりなんだが、ちっちゃい沼と、ただっぴろくてMOBが少ない所しか見つけれなかった。
さらに纏めれそうな所が遠かったりなかったり。

ソロなら全然スプリンタでいいと思うんだが、基本ペア以上なので
でかい沼でMOBたくさんいるよーっていうニードル沼とかないだろうか?
それとも、悲鳴はスプリンタで卒業??

あと、もういっこいいか・・・?
太古槍してる鯖ってあるのか??そういう鯖があるというのを小耳に挟んで、見えない槍耐性がある太古でも行けるのだろうか?と
ちと疑問に思ったんだ。うちの鯖だと大手クランが固定でWIZ範囲してることが、たまにある。ってだけなんだが。
もう野良マッチでは全く見ない。

761名前制限中:2008/05/26(月) 19:19:51 ID:c86fAjXkO
携帯から失礼します

やっとサブクラスにたどりつき
リアル友達のシリエルと、これからペア狩りで頑張って75をめざそうと思ってますが
まだお互い42(^_^;)
最近フレがデストに変えたほうが成長早くない?
と言い出しまして!

そこで先輩方から、そんなこと無い!WLの方が!!という意見を頂けませんか?
まだ若輩WLゆえ
言いくるめられそうでして・・・
ちなみに野良はほとんど行きません

762名前制限中:2008/05/26(月) 19:31:21 ID:GIfiIhJU0
デストに変えたほうが成長早くない?

763名前制限中:2008/05/26(月) 21:50:58 ID:jc8J/5jQ0
>>761

重要なのは、どっちのほうが早いか、じゃなくて、
どっちのほうが好きか、だろ?

764名前制限中:2008/05/26(月) 22:27:10 ID:i5b8nlcE0
>>760
俺的には近くにドワの死体が落ちてる沼がオススメだ。
その沼はV字のくぼみもあってテクが無くても余裕でまとまる。
ニードルやるならこの沼しか無いってくらいだ。

765名前制限中:2008/05/26(月) 22:47:16 ID:Btr8FxjE0
>>761
槍だけじゃなく単体もできて、成長の早さもデスト!
槍だけだけどいろいろ小技が使えて楽しいのはWL!

766名前制限中:2008/05/26(月) 23:05:20 ID:f0QyCgxw0
a

767名前制限中:2008/05/27(火) 07:22:38 ID:.hHv5NmA0
>>761
デストになった方が早いよ

768名前制限中:2008/05/27(火) 08:50:21 ID:kh/4g.gMO
>>760
うちの鯖だと、太古槍じゃなく太古PTにWL募集があるよー。

目的はスタンプとサンダーでスタンを決める。

PTLによりけりだけど、WL募集枠はかなり増えてきたんじゃないかなー?

769760:2008/05/27(火) 08:56:45 ID:B43Nsgs.0
>>764
ドワの死体かー。スタカ巣の手前の死体しか解らんので、って、ああ、あそこか、いたいた。
早速今日の夜にでも行ってみる!サンkス!

>>768
情報ありこお!74じゃ早いだろうから、77で行けるかな。PTLできそうなら、やってみようと思う。
おれ、タイフォン図手に入れたら結婚するんだ・・・。

770名前制限中:2008/05/27(火) 08:57:44 ID:I60ZFgnQ0
>>761
デストが早いのはリスキースキル前提じゃないか?
しかし実際にペアだと削るのがシリでは。

正直言うとネクカタに篭ってWLの方がレベリングは早いと思うが
NB目的だけでの高速レベリングなら個人的にはWLを使って欲しくないな・・・
WLをやるなら槍本職の多彩なスキルを楽しみながら
やってくれると嬉しいと思う!

771名前制限中:2008/05/27(火) 09:29:49 ID:cG2apzV.0
フレンジ・ガッツ使用を前提とするならデストの方が早い。
というわけでもない気がする。

現在はフレンジ弱体化、Vレイジ弱体化により昔ほどの高速育成は難しい。
そしてフレンジやガッツ狩りはリスキーな為、よく死ぬ。
リアルフレのシリとペアと言ってるが、デストのほうが消耗品が激しい上に引きが結構テクニカルな操作が必要になり結構疲れる。またシリの方もヒールのタイミングとか慣れが必要でそっちも疲れる。
さらにデストの方が死ぬと当然ヒールしてるシリの方にタゲが行き、シリの道は祝逃げか一緒に死ぬ(もしくはリスタ逃げ)しかないわけで、前者ならそのうち経験の差が徐々に現れ、「オレ死にまくってんのに、こいつだけレベル上がりやがって」とかなる可能性アリ。後者ならシリが内心「こいつヘタクソだな」とか思う可能性もある。

デストは引きがテクニカル、WLは殴りがテクニカルって感じだけど、今はサンダーやスタンプの成功率も上がってるし、狩場によっちゃディテクトで1.5倍ダメが出て狩りやすい。
ちなみにデストがリスキースキル使わない前提だとWLの方が槍性能は圧倒的に優れてるよ。


と、メインWL,サブデストが自分が育った感想を言ってみました。
WLスレの方に書いてあったから槍前提の話したけど、デストは両手マスタリもあるから、シリとまったりペアで両手剣とか持ってガシガシやるのもいいかもしれないけどね

772名前制限中:2008/05/27(火) 09:41:20 ID:K9ToUfUwO
俺もペアで基本槍以外はしない。野良もあんまりいかない。なら、WLが早いと思う。
ネクカタペア槍が簡単な異教徒くらいまでなら、大差ないし、そこからは、牛(、スタカと、うぃ〜クネス入る狩場が多いから。
スキル2種あるぶん、過去首無しも早いべ。

結構普通狩りもしちゃいますよ、ならデストもあり。といった所だろう。

最後に、高速育成は、いいけど、他の人に迷惑かけんないのと、好きな職やんのが1番だってことさ。

773名前制限中:2008/05/27(火) 12:13:32 ID:1rLrb93E0
>>757
それが分裂のさせかた次第で変わってくる。
パワショやプロボで分裂後mobが遠い距離走る形取ると、mobがばらばらのタイミングで突っ込んでくるから
せいぜい先頭の数匹しかスキルカットできないけど、まとめる場所から2、3歩離れた程度の近距離で
分裂させると、ほぼ同時にスキル攻撃がくる。
この状態だと弓じゃなく槍持ってるかしっかり確認して、スタンプのタイミングしっかり計ってやれば
ほぼスタンカットできる。
ただタゲ解除も100%は成功しないから、失敗したやつからスタン食らうことあるけど、そのときも
こっちのスタンが成功してたら仮に9秒間スタン解けなくても6匹から総攻撃食らうよりは被ダメ抑えれる。
ただ、スタンはほぼ食らわなくなったんだけど、近距離で分裂させるとなぜかばらけやすい。
遠距離は普通にいけるんだけど、近距離はなぜか当てれて4匹になる状況多く、前にmob、後ろに壁で
囲まれててまとめなおしようがないってことが多々起こる。
それでもソロだとスタン食らうよりはHP消費低いので、近距離でやってます。
ただペアだと遠距離で分裂させたほうが、近距離で分裂させるよりリポップ早くて回転よくなるので
ガンガンパワショしてます。

774名前制限中:2008/05/27(火) 12:34:15 ID:I60ZFgnQ0
WL&シリで高速育成だと・・・

40〜50 烙印〜異教徒でサクっと。
50〜68 迷宮の分裂鹿と分裂牛。
68〜70 この辺は過去戦?
70〜  悲鳴の沼。

こんなとこかな?
1stWLの予想ですが。

775名前制限中:2008/05/27(火) 15:18:40 ID:JYQrhR1s0
ふと思ったんだがNB目的なら、ハウラと、シリが一番早い気がしてきた。

清算しないなら、ハウラは大赤字だけ覚悟すればいい
仲がいいのなら、清算という習慣がなくても、切り出せばいいしね。

ハウラはソロ性能最高だしな。暇ならさくっとソロできのも利点。
まあ、シリが最高に暇で、悲しくなるかもしれんが。

776名前制限中:2008/05/27(火) 19:28:34 ID:OSolZOxI0
シル重フルZEL ランシア 60
青ローブ ミスアキュ
のペアでやってるけど全然2匹余裕だけど
牛2 蜘蛛2 ゴレ2の広場でやってるけど
はじっこにちょうどいいくぼみあるから
まず普通に走って牛2引く
くぼみ入ったら1次職時代のホワール一発(これで牛2分裂する)
攻撃せずに スタンのモーション見えたらスタンプ
あとはHP見ながらサンダー適当に

777761:2008/05/27(火) 21:17:09 ID:EQVWoDDkO
761です
色々なご意見ありがとうございます
過去スレや皆さんの意見を参考に、やっぱりWLが楽しそうなので
このまま楽しみながら、よそさまに迷惑かけないよう、育てて行こうと思います
今後も相談に来るかもしれませんが、よろしくお願いいたします

778名前制限中:2008/05/28(水) 03:48:57 ID:kunJFJ7E0
>>775
ハウラの単調なルーチンワークに耐えられるって前提があるがなw
主砲orドレイン>主砲>B2M>拾う
これが75まで延々と続くんだw
その苦痛たるや・・もうね・・('A`)
耐えられなくなってサブクラスやり直しとかになれば意味無いしね

ジブンノコトジャリマセンヨ・・・・

779名前制限中:2008/05/28(水) 05:29:05 ID:YbuEx8fg0
>>778
やべえ、それ俺のことだわwwwww
リアフレのシリとペアしてたけど、あれほんと暇な。
タゲと主砲繰り返すだけは暇すぎる。正直Wizが80とかなってる人は尊敬できるかもしれん。

・・・魔法痛すぎていつも泣いてるけどな!

780名前制限中:2008/05/28(水) 09:24:33 ID:/HGP1rGs0
>>761
誰も書いてないので補足しておく。
次のUP(8月?)以降は、mobの回帰性強化がされる。(1部屋しか引けない)
これにより槍PT募集自体が減るか、消える可能性が高い。
シリとのペアのみなら問題ないが。
WLには槍しかないのだから、将来的にはPTに入りづらくなるリスクは覚悟しておいたほうがいいよ。

781名前制限中:2008/05/28(水) 09:33:29 ID:2FfO8jaQ0
よっぽど広範囲でもなけりゃ大丈夫だって言われてんだろ
痛い目にあうのは火鉢や邪教で巣を作ってる廃害の皆さんだけだよ

782名前制限中:2008/05/28(水) 11:24:14 ID:Jpd.a5SI0
>>780さん

>>761さんは野良には殆ど行かないって書いてあるから
その辺は大丈夫じゃないかな?

783名前制限中:2008/05/28(水) 11:57:36 ID:t5o2L9oQ0
まあ、我らはWLどんな過酷なとこでも、いけていけるさ。

784名前制限中:2008/05/28(水) 12:31:32 ID:KFjpAvtI0
帝国の虫部屋を少数で一部屋ずつ食ってれば余裕で82までなれるよ。
ヘイストS槍(属性付きならなおヨシ)にアイオブハンター入れれば風持ちシリならペアでも食える。
入り口とその右側の下って行ったところあたりを往復が結構オススメ。
魔法を撃ってくるスカラベはくぼみに上手く入り込めば殴れる位置まで寄ってくるから(外側の深いくぼみじゃないよ)そこなら回帰性上がった後でも大丈夫な位置じゃないかなーって思ってる。

ちなみにシリとペアで80で1\0.15%ちょい時給0.5%くらいかな。少数で軽く狩りしたい時とかいいかもしれない

785名前制限中:2008/05/28(水) 16:07:37 ID:UmVR7NYYO
槍に何の属性つけるとどこの狩り場で有利になるかまとめてみた

分かる範囲で

温泉 火?
修道院 闇
信託 火
火鉢 水
邪教 聖
帝国 火

こんなもんかな。
やっぱ火がリーズナブルな気がする

786名前制限中:2008/05/28(水) 16:22:41 ID:Jpd.a5SI0
>>785
狩りだけなら火がコストパフォーマンスよさそうなんだけどね。
対人などを考えると対策されにくそうでスキルに属性乗る土も捨てがたい・・・

787名前制限中:2008/05/28(水) 17:47:55 ID:jHpBn4DwO
帝国俺もよく行くんだけど、入り口よりその下の骨と虫のほうが魔法もいなくてうまいと思うがどですか?シリと踊りでトリオかな。

788名前制限中:2008/05/28(水) 18:53:47 ID:lgf1ClbU0
というか
帝国のボス部屋は雑魚がダメ反射してくるから・・・
それ以外ならどこでもうまい

789名前制限中:2008/05/29(木) 04:17:01 ID:kKQviNmw0
というか帝国は火より聖だろ、と教えてやれよ

>>784
ウィークネス50%になってからずっとやってるが、風シリペア1¥0.07、ダンサトリオでも1¥0.08だぜw
誇大広告はよろしくないw

790名前制限中:2008/05/29(木) 06:41:24 ID:yz6f35Bs0
俺も80だが、ペア1\0.15いく狩場はそうそうない。

791名前制限中:2008/05/29(木) 06:43:18 ID:g/bEpvy60
俺も帝国でシリペアやることもあるが
784氏の数字で大体あってるよ
入り口上下で1b0.15(LV80)
骨のところだと0.2くらいでる。

792784:2008/05/29(木) 08:17:11 ID:r1LKQTyc0
帝国は奥のアンデッド部屋なら聖だが、入り口の虫なら火だぞ。弱点属性くらいちゃんと見ろ。

>>789
やり方に若干違いがあるから多少差が出てる希ガス。
オレのやり方はまず上の部屋でプロボ撃って部屋の敵全滅>魔法スカラベ倒すと次の敵(8体くらいだったかな)POP>そいつらプロボして倒す>倒してる間に次の敵が4〜5体沸いているので倒したらそいつらにプロボして下の部屋に走る
>下の部屋でプロボを撃ち下の部屋と上の部屋両方の敵を一気に殲滅>下の部屋の魔法スカラベ倒すと8体POP>そいつらにプロボを撃ち倒す>その間に4〜5体沸いてるのでそいつらにプロボを撃ち上の部屋へ走る>以下最初に戻る

のループならペアで0.15ちょいくらい行くよ

793名前制限中:2008/05/29(木) 12:30:46 ID:hButxufgO
そうい沸き方なんだ。知らなかった。。参考にしてみよ。 ちなみにダンサいれた方が回転と安定よくなるのではと思うが、1\あたりの経験は下がっちゃう?

794名前制限中:2008/05/29(木) 12:48:02 ID:JMkBsc0QO
いいねぇ楽しそうだw
784氏は効率を求めながらもこのスタイルを編み出すのに
結構悪戦苦闘したに違いない!

795名前制限中:2008/05/29(木) 14:23:22 ID:WwRGhK3w0
789は、784の1/2の効率なのか。
ちょっとした知恵で、大分ちがってくるんだな。

796名前制限中:2008/05/29(木) 15:00:39 ID:kKQviNmw0
>>784
噛み付いてきたので、分かりやすく説明しますねw
入り口の虫MOB群には火弱点MOBなど1種類もいません。今現地にいてMOBクリックしてるので詳細書いておきますね。
カトラクシス:弓耐性、出血耐性、鈍器弱点
ヘキサビートル:弓耐性、出血耐性、鈍器弱点
ソルジャースカラベ物理:弓耐性、出血耐性、睡眠耐性、鈍器弱点
ソルジャースカラベ魔法:弓耐性、出血耐性、鈍器弱点
キャリオンスカラベ:弓耐性、ホールド耐性、出血耐性、鈍器弱点

S武器持ちならどの属性つけようが与ダメは一緒です。

余談ではありますが、帝国に火弱点MOBは奥のほうにいます。
インペリアルアサシン、インペリアルウォーロード、インペリアルガード、インペリアルナイト
ボス部屋の部下サクリファイスガイド、サクリファイスベアラー
以上のMOBが火弱点ではありますが、同時に聖弱点も表示されているため
他の聖弱点MOBと合わせて考えると聖属性のほうが対象MOBははるかに多いです。

797名前制限中:2008/05/29(木) 16:08:16 ID:cdeaAZlw0
そんな所で必死になるより狩り方見直した方がいいと思う

798名前制限中:2008/05/29(木) 16:09:14 ID:m6DDN8j20
>>796
どんだけ必死なんだよw
と、笑いが出たが、報告ありがとう。参考にするわ(´∀`)

799名前制限中:2008/05/29(木) 16:13:43 ID:WwRGhK3w0
>>796
 虫だべ、弱点表示(火)がかくれてるんじゃないの?

800名前制限中:2008/05/29(木) 21:39:03 ID:a6.A4H6Y0
>>796
虫はデフォルトで火弱点です。

801名前制限中:2008/05/30(金) 09:44:23 ID:7TxEp9hE0
>>796
 なんか、恥の上塗りだな。

802名前制限中:2008/05/30(金) 12:03:11 ID:r/5EbroQO
まあまあ、みんな紳士でいこうじゃないか
突っ込みはほどほどにね。

803名前制限中:2008/05/30(金) 13:14:56 ID:hinDAqIM0
バグ(虫)ってなってるやつは全部火弱点なの?
バグで火弱点表示なくて火弱点なのは迷宮の蜘蛛とか特殊なケースだけかと思ってた。

804名前制限中:2008/05/30(金) 18:23:20 ID:RUg//BKgO
話の上がってる入り口浅瀬いってみた。風もちシリと踊りのトリオ。自分んセイントヘイスト火100の79ドレッド。同じ様な引き方してみたけど1\0.11位かな。1時間で0.5は無理。。下手なのかな?ボスアクセもないすけどね。体はインペね

805名前制限中:2008/05/30(金) 18:59:25 ID:e4eKe//.0
まあ、こんだけ稼げてるんだぞってちょっとオーバーに書いてみたかったんでしょ。

806名前制限中:2008/05/30(金) 19:25:39 ID:9QGSVxMcO
ペアとトリオの違い

807名前制限中:2008/05/30(金) 20:50:24 ID:FoX1b7yw0
>804・805・806

私も792と同じような狩り方してるけど、その数値はトリオでもペアでもでる

魔法撃ってくる虫や、からみにくいサソリが完全に纏まってないんじゃないかな?
上手く壁を使えばサソリも魔法虫も完全にからまる、常に引いてきたMOBを全部1HITするように引けば確かに最初の部屋で0.15、奥のアンデットいるとこで0.2でるよ
叩いて、当たらないMOBが一匹でもいれば当然効率は落ちる

家族いる手前のアシケナス沸く魔法MOBいっぱいいる部屋も上手く引けば全部MOBが見事に一マスに重なる、まずはそこらで練習してみるといいよ
ミスすると死ぬから良い練習になるw

アンデット沸く部屋は3部屋連続してるとこ使って、シリを真ん中に待機させておく
下の部屋でプロボ>真ん中に引いてきて、真ん中の部屋でプロボ、2部屋分一気に殲滅>上の部屋のMOB真ん中に引いてくる>叩いてる間に真ん中のMOBPOP>プロボ(プロボで反応しないのはシリが叩いてくっつけてもらう)して殲滅

↑の方法でペアで0.2いくよ

引き方で効率がかわるやりがいのある狩場だから、WLとしては楽しい場所だよ帝国は

まぁここ見てるヒマあったら今から練習だ、がんばれ同士!

808名前制限中:2008/05/30(金) 21:13:09 ID:6fa5VgRU0
あと少しで40になって転職だよ先輩方。
武器がショボイと駄目だしされるとか聞いたのですが、
最低でもどの程度の武器を用意しておけばいいでしょう
1stキャラです。

809名前制限中:2008/05/30(金) 21:49:39 ID:0bBH53Gc0
>>808
過去ログよめ
何度も何度もでてきた

810名前制限中:2008/05/31(土) 03:16:44 ID:GD8jad5M0
>>808
たまにそういった話題が出るけど特に基準は無い。
どちらかというと、PTで引きをやるなら防具が大事。
まだ防具がDグレならば
コンポジで良いのでいち早く入手するべき。
引きをしていると、死にたくないとかPOT代を減らしたいと思い
自然と防具やアクセをグレードアップしたくなるはず。

もし武器の目安となる基準が欲しいのなら
Cグレなら5つのランクに分かれているが
売買のし易さからオーキッシュグレイブ、ポールアックス、オーキッシュポールアックス
の3つのみを候補として
Cグレレベル帯の40〜51で12レベルを3で割って
1ランク辺り4レベルと考えてみてはどうだろうか。

あまり細かくグレードアップさせていくのは
武器の売買手間的に面倒ではあるが
世間体を気にするのならそれを目標に頑張るといいかもしれない。
とりあえず、転職する際に貰えた幻影武器交換券で頑張ってみてくれ。

811名前制限中:2008/05/31(土) 08:35:01 ID:1XVcOyY.0
WL槍命なのは、いいんですけど 染料C−11ってWLどう思います?w
はっきり言って迷惑なんですよね〜w
かならず、最初に乙ります・・・・・ハイ
残った槍師の方必死!!後衛必死!!!

本人・・・すぐEXP戻るさ! 槍師って死んでなんぼだろ!!!

もう来ないでkdさ・・・(ry

812名前制限中:2008/05/31(土) 08:47:45 ID:Q9DgAmE.0
C-10のデスト並に迷惑だな

813名前制限中:2008/05/31(土) 11:15:05 ID:Gl54XkKwO
>>811
身内ならいいんじゃね?

814名前制限中:2008/05/31(土) 12:13:53 ID:c7acBA.A0
>>811
うちの嫁いわく、
強くて激しいのより、硬いほうがイイ!!
らしいよ

815名前制限中:2008/05/31(土) 12:26:32 ID:KKs3mnPUO
ここで帝国槍の話題でてから、うちの鯖での帝国槍厨が増え迷惑だ

816名前制限中:2008/05/31(土) 13:06:31 ID:kftFFbUY0
>>807
 すげーー 詳細にかりかた教えてくれてありがとう。
 いつかは、帝国でかれるようにレベリングにいそしみます。
 
>>815
 お約束だね。

817名前制限中:2008/05/31(土) 14:17:16 ID:pW5NyY7EO
60代のころだったかな、巨人槍PTでうけやってたんだけど、ひきやってたバウのたげとれなかったんだ。そのころの染料がC+4でドムきてたっけ。んでそのバウに「WLさんや、バウからタゲとれないWLってどうよ?」みたいなこといわれて凹んだのおもいだすな。今から考えればそのバウ青きてたし、フェスいれるタイミングもはやかったんだろうが。WLてなにもいれないのがいいのかな。

818名前制限中:2008/05/31(土) 15:42:09 ID:ODNrZUo.0
>>808
40代は転職時に貰える幻影装備交換券でポールアックス貰って使っとけばいいと思うぞ。

もう1〜2ヶ月で2ndスローンが実装されるが、そうなるとC最上装備まで武器屋で、B下位が
名品館で買えるようになる。 各サーバーの相場にもよるが、おおよそ今の半額ぐらいだと
思っておけばいい。
また、基本型武器(強化やOp付与のできない、幻影武器の有効時間無制限版のような感じ)が
結構ドロップするみたいだ。

819名前制限中:2008/05/31(土) 15:48:19 ID:ODNrZUo.0
>>811
一応言っとくと、C-しても防御力は変わらんから
同じだけ殴られたなら、必要なヒールの量も同じだぞ?

CON1につきおおよそHP3%と言われるが、ブーストHPやヘルスによる増分を
除いた3%なので、WLやデストのC-11はグラやタイラントのC-11ほど減らない。

まあ、スタン狩場乙ではあるが。

820名前制限中:2008/05/31(土) 16:08:30 ID:xKkFGbTs0
>>819
耐久値が違うだろうと。
C-11ということはS+D+ということで、当然タゲも集まりやすいわけだが耐久は低いわけだ。
死にやすくなるのは当然。
WizPTと比べて槍PTが優れてるのはタゲ分散が可能であることなわけだが、そこも無視してるわけで野良に来て欲しくないぜ、そんなWL。
特に>>811がもしビショであったらその感覚はよくわかるな。リストアの効率かなり変わるだろ。

ちなみに
>CON1につきおおよそHP3%と言われるが、ブーストHPやヘルスによる増分を
>除いた3%なので、WLやデストのC-11はグラやタイラントのC-11ほど減らない。
は間違いじゃないかね。
最大HPの決まり方は
基本HP*CON係数*乗算補正+加算補正のはず。
基本HPがデスト>WL=タイラント>グラだから、CONが下がったときのHPの減少量もこの不等号が成り立つことになる。
つまり、タイラントと同じ、グラよりも多く減るわけだ。
まぁ、タイラントはもともとのCONが高い分-1でのCON係数の減少が大きいため若干WLより多く減るかもしれないが。

もうちょっといろいろ勉強したほうがいいんじゃないかね?後衛の負担も含めてな。

821名前制限中:2008/05/31(土) 16:21:30 ID:kftFFbUY0
>>817
 S+-の差はでかいからなー
 ドワだと、S+4ぐらいは結構いれてるからそれに、青重で、S+3でしょ。+7UPだね
 ドム重S-3と染料S-4 で、-7 その差14も離れてればタゲ取れないのは当然だよね。
 ドムにC+4の染料はやりすぎでしょ。どう考えても
 戦争をにらんでたんだとしたら、戦争のときだけ店売り染料いれて狩でははずす。
 ドム重セットも、引きをしないなら、換えの手か足もってて、セット効果崩しを
 するようにすればよかったんじゃないかな。

 染料なにもいれない=汎用的=初心者にやさしい って事じゃない。
 S+の染料いれる=引きや、受け、HPの減少などに気を使うが、うまく連携とれたり、構成考えたりすれば快適
 そんな、快適状況を自ら作り出す事ができなければ、S+(c-)しないほうが無難て事じゃない。

822名前制限中:2008/05/31(土) 17:04:49 ID:ODNrZUo.0
>>820
火力を下げるのは簡単だが、火力を上げるのは難しい。
タゲを集めすぎてこまるなら調整する方法がいくらでもあるわけだが
歴戦のWLなら難しい事じゃないぞ?

ブーストHP Lv10(+480)と、ブーストHP Lv3(+150)の差はこんな感じ。

WL Lv75
C±0 3204.9 × 1.58 + 480 = 5543.742
C-11 3204.9 × 1.14 + 480 = 4133.586 約74.6%

グラ Lv75
C±0 2999.1 × 1.58 + 150 = 4888.578
C-11 2999.1 × 1.14 + 150 = 3568.974 約73%

もうちょっといろいろ勉強したほうがいいんじゃないかね?

823名前制限中:2008/05/31(土) 18:23:54 ID:xKkFGbTs0
>>822

むしろ、タゲを回収するほうがWLの場合は楽だが?
よもや歴戦のWLが76以下というなら別だが、ショックブラストと地震でいくらでも回収できる。
火鉢Wizでタンカー代わりが出来るくらいにな。槍PTでも他の職が地震一つであるのに比べ、2つあるわけで言うまでもない。

>WLやデストのC-11はグラやタイラントのC-11ほど減らない
ここの減らないを%で取るのは間違いじゃないかね。
君の数値を利用すると
WLは-1410.156
グラは-1319.604 だが?
今回の場合後衛的にC-11のを殺しやすくていやだという話なんだから、ヒールの回復量が基本的に固定値である以上、HP減少量も割合ではなく実際の減少量で比較すべきだと思うが。

824名前制限中:2008/05/31(土) 18:32:59 ID:PGFWrUkw0
>>820
最後の一文が上の文章台無しにしてるな。
なんで上から目線なんだ・・・?上から目線の書き込みしちゃうと噛みつかれる上に、少しでも間違った所あると恥かくことになる。

825名前制限中:2008/05/31(土) 18:43:58 ID:xKkFGbTs0
>>824
確かにそのとおりかもしれない。

>>819
>一応言っとくと、C-しても防御力は変わらんから
>同じだけ殴られたなら、必要なヒールの量も同じだぞ?

っつーのにサブカディの俺、顔真っ赤になっちゃったようだ。>>811に対しておめーの力量足りないんじゃねって言ってるように見えてな。
ODNrZUo.0申し訳なかった。

だが、ひとつだけ言わせて欲しい。
C-11ってことは店売り染料でS+D+してるということだよな?
正直、そんな染料の入れ方をされると後衛側には負担になる。そこだけは分かっていただきたい。
少なくともカディの俺としてはそんなWLとは組みたくない。

変な雰囲気にして申し訳なかった。

826名前制限中:2008/05/31(土) 18:44:32 ID:GD8jad5M0
C-11が問題なのって引きから帰ってきた瞬間くらいだと思うけどね。
タゲ分散なんてまともなPTメンバーならどうにでもなる。
集中したらMPがきついというなら分かるが
分散しないと死ぬようなら引き過ぎかヒーラーの不手際としか思えない。

そもそもレベルによってC-11の重みが違い過ぎ。
レベルが低いうちからC-11なんてしてたら死神と呼ばれても仕方が無い。
タゲを奪える奪えないの前に、引きから帰ってきた時点で危ないから迷惑。
ある程度レベルが上がってHPが増えてくれば
限界に挑戦するようなPTでもない限り
C-11したから頻繁に死ぬなんてことは無いはずだ。

827名前制限中:2008/05/31(土) 18:52:51 ID:PGFWrUkw0
タゲ回収の内容にだけちょっと返信

アースクエイク、ショックブラストはタゲ回収よりもタゲ分散の意味合いで俺は使ってる。
タゲ解除した後に高火力でタゲ回収って意味なんだろうけども・・・。タゲ解除がかかる数によっては、発動までに時間がかかる分ショックブラスとは逆に他にタゲを持っていかれる要因になりえる。アースクエイクもしかり。
ショックスタンプあたりならタゲ解除>高火力でタゲ回収っていけそうね。
タゲ回収には三次スキルよりも、二次スキルが重要だと思うんだ。

828名前制限中:2008/05/31(土) 19:09:01 ID:1XVcOyY.0
その方、タラム重だったと思うんですよね。
lvは78だったじゃないかな>< はっきり覚えてませんけど77.78
辺りです。

ミドリいないPTだったので、他のWLの方達と比べて火力
あり過ぎって事なんでしょうかね。
タラムだから、S+4(+2) D+4 もう1個 +1−1染料かな〜
本人自慢げにC−11だけど、他のWLにはPvで負けないと豪語して
るって話聞いたことあります・・・・

私もサブWLですけど、死んでなんぼだろ!って言葉にちょっと共感できません。

829名前制限中:2008/05/31(土) 20:11:09 ID:PGFWrUkw0
>>828
>他のWLにはPvで負けないと豪語してるって話聞いたことあります・・・・

噂になるくらいだから有名人なんだろうかw

死んでなんぼってのは、死んだ事を教訓にして成長するって事。死ぬくらいのギリギリの状況で気付く事もあるしね。
ただ、まったく成長しないでただただ死にまくるのはまた別の話だぁね。

まぁ、俺も前衛は死んでなんぼと思ってるくちなんだ・・・死なない努力はちゃんとしてるよ!!(゚Д゚;)

830名前制限中:2008/05/31(土) 21:34:50 ID:Gl54XkKwO
槍は死んでなんぼってのは死人の出やすい槍PTで死んだからといって、
その度に愚痴ったりブチ切れたりして場の雰囲気最悪になる事を避ける為だと思ってたが。
場の雰囲気壊す程死ぬのが嫌なら槍PTにいくなよ。

831名前制限中:2008/05/31(土) 22:13:10 ID:nZFkLFNs0
サブクラスヒーラーやってなんとなく理解できたことなんだが
Cを過剰に下げられると、タゲを長く集めたときとか
他ヒーラーとの連携したヒールがちょい難しくなるんだよな
俺は過剰ヒールでもMP余裕なら遠慮なくやっちゃうけど
きっちりやる人にはストレスだろう

832名前制限中:2008/05/31(土) 23:13:56 ID:DmRK6vZ20
フルPt、ダゲ集中して死ぬって奴はネクカタレベルでの話しだと思うよ。

CON+ってのは理解できるけどS-ってのはPTでもソロでも損してると思うがね。

833名前制限中:2008/06/01(日) 01:49:11 ID:iaVrmms20
S+4、D+5とマジェ着てC−11でやってるが死神ヒーラー
引かない限りほぼ死なない。
まあ基本修道院箱なんてぬるい所在住なせいかもしれんがww

834名前制限中:2008/06/01(日) 02:52:09 ID:.c5Usvzc0
染料なんか各人のスタイルで向き不向きが変わるんだから
C-11で死神とか一概にいえないと思うけどねえ

835名前制限中:2008/06/01(日) 05:03:00 ID:3eIbIsBU0
火力自慢しながらタゲ全部持っていってあぼんしまくりはさすがに迷惑。
タゲ分散させる工夫なんて火力自慢してる段階で期待できないしやろうともしない。

836名前制限中:2008/06/01(日) 09:14:06 ID:gV6kRdhI0
タゲ集中してアボンするのはネクカタレベルだって言ってるのに・・・
それは火力自慢とは違う。S槍に属性MAXつけたらアボンするからやめろというのか?

普通火鉢邪教クラスだとタゲ集中しても死なんよ。
そもそも邪教闇って槍2人しかいないしな。

火力ない槍なんてバウにタゲ取られて恥かくだけだ。

837名前制限中:2008/06/01(日) 09:42:06 ID:3eIbIsBU0
タゲ集中しても死なないなら大いに結構。好きにやればいい。
この場合問題にしてるのは死んでるのにやり方変えようとしない奴だし。

838名前制限中:2008/06/01(日) 09:47:54 ID:3mT43SVkO
属性MAX槍の人はC+であるべき
タゲもらう人が軟らかいとヒールMP効率悪い
瞬殺できるなら話違うが

839名前制限中:2008/06/01(日) 12:48:24 ID:oWX6VxJk0
>>833
「修道院なら、ちょっとくらい・・・」
そうはいうがな
タゲ集める度に2秒かからずHP半分以下になったり
自爆潰し損なって「リバイバル使うからww魔法クリは事故ww」なんて言われるとなかなかスリリングなんだ
でも嫌いじゃないw

840名前制限中:2008/06/01(日) 13:14:21 ID:NYg2vmYY0
タゲ分散について論議しているところに装備含めてC−8で火鉢ソロってる俺が通りますよっと。

ポイントはタゲ分散云々よりサンダーとスタンプの使いどころじゃね?
C−してるから死にやすいとか思ってるなら引きの敵を調節すればいいだけの話。
WLは死んでなんぼかもしれないが、死なない様に工夫するのもまた大事。
引く量の調節とサンダースタンプの使い方が分かってるヤツがうまいWLだと思ってる。

下手なヤツとか明らかにサンダーとスタンプ連続で使ってるしな。場合にもよるが基本的に断続的にサンダーとスタンプを交互に使うのが効果的。
そんなこと分かってるよwって思ってるヤツも多いだろうが、これが分かってないヤツが多いんだよ・・・

841名前制限中:2008/06/01(日) 17:20:24 ID:QWKs1fBEO
>>840
そこまで言うんなら教えてくれ
こういう奴に限って知らんのだろうな
俺?しらん

842名前制限中:2008/06/01(日) 17:21:52 ID:uhLiHAtw0
スタンは重ねがけ出来ないからな。
連発で使うとその時のスタン率は高いが、ある程度の長時間のスタン数とか見れば断続的に使ったほうが効果的。
例外として、79馬*2とかで異常に殲滅力が高いPTで、大量に引いてまとめ場所着いたときとかなら使い道あるかもしれない。
それ以外ではやっちゃダメだな。

でも>>840とかブラストどうしてる?
ソロのときとかはあれのHP-500とかちょっと痛いから封印なんかな?
ブラストはスタンの効果はいいけど、スタン率自体は他のに比べて低いからブラスト→スタンプでセットで使ってることが多いんだが、他のWLの使い方とかも聞いてみたい。

843名前制限中:2008/06/01(日) 17:39:08 ID:hKrRuH2o0
他の槍がいてタゲが自分に集まったら殴るのやめて、スタンプまぜてある程度分散させるようにしようぜ
今じゃレイジの吸収量<<<<<<ヒールなんだし

844名前制限中:2008/06/01(日) 17:44:06 ID:dEmfAGaM0
840でない俺の意見でよければ・・・
俺はスタンプ>ブラストで使ってる
ブラストの方が知ってのとおり発動するまでに時間かかるからデバフかける意味よりも
数多くスタンでぴよらせる意味合いで使ってるかな
ただ一緒のPTしてる人の話ではそれでも大半にかかってるぽくて(ショックブラストの効果)
殲滅が早くなったといわれたなぁ
サンダーやスタンプのスタン自身は上書きされないんだろうけどショックブラストのスタンって普通のスタンと違うから上書きされてるとかない?
今度実験付き合ってくれそうな人相手に試してみるかな

845(=゜-゜)ノ:2008/06/02(月) 00:17:02 ID:1nIc3Yi20
79ドレッドやってます
838の意見に賛成。70後半になって極端にCを削ると正直きついと思う。
俺は野良もオリンピアも戦争もやってるからかもしれんけど、結局のところ
WLっていうのは、火力職じゃなくて耐久職だと思います。槍ptにいく以上は
死なないっていうのはすごく大切なことだと思う。守りの要であるWLがタゲ集中して
シヌとptは半壊もしくは全滅する可能性ありますよね。いくらショックスタンプや
サンダーストームを上手に使ったところで、Cを極端に削った状態でフルptの火鉢槍で
タゲ集中するとすぐ死にますよ。何事にもバランスってものが重要だと思います。
ちなみにタゲ分散は 自分にタゲが向いてないときは、ショックブラスト使います。
タゲが集中してくると ペリースタンス発動 ショックスタンプを混ぜながら 
たまーーにサンダーストームを少し混ぜます。サンダーは消費mpが多いので使いすぎると
mp無くなりますので mp管理も重要だと思います。
一向にタゲがとれないようなら タゲが少し離れるまでssを抜くのも ありだと思います。

846名前制限中:2008/06/02(月) 00:47:53 ID:tB7X6Tcg0
>>842
ブラスト>スタンプは意味無い、なぜならスタンは全て上掛けされるから
防御下がるブラストの後にスタンプ打つと、ブラストがスタンプに上掛けされるから、ブラスト>TS・スタンプはNG
同様に、TS>スタンプ・ブラスト、スタンプ>ブラスト・TSも同じ

条件はTSがSE+12・スタンプのSE+10・ブラストは+1で、モンレと決闘にて何度も試した
SEのレベルで低いのが高いのには上掛けされないとかもない

MOBではダメージ検証してないけど、上掛けされてるはず

TSとスタンプはヤバイ!って思った時だけ連続で使ってその間に秘薬やらロアーやらする
通常はブラストだけディレイ完了即発射してる(バフと装備次第でかなり早い)


どこで狩ってるかしらなけど、>>827のLVでタゲ分散でクエイク・ブラスト使うとか意味不明
ちなみに私は装備と合わせてC-7
タゲ集中でC-で死ぬとかいうけど、WL1(つまり殴り1)で邪教下全引・火鉢で引けるだけ引いても死なない
もちろんMPも回るよ
ネクカタLV時は私もSS抜いてタゲ分散してたりしてたけどね(属性・78¥・レジ聖とかも無い時代だけど)
火力インフレの今78〜で火力分散なんて必要ない

死ななきゃ火力は高い方がいいに決まってる、だから私はC下げ推奨
C-がダメなんじゃなくて、C-で死ぬPSが悪いんだと思う

847名前制限中:2008/06/02(月) 00:48:24 ID:l7BBWxYI0
C-してよく転がってる歌踊り見てるとマイナスは入れるもんじゃないと思うな
ソロなら自己責任だ-8しようが勝手
PTでは調和が大事
まPTで問題なのはWLじゃない
問題はスポ早いバウだったり火力スゲーなデストだったりする
そこでスキル入れてうまく調節するのがWL仕事だガンバ

848840:2008/06/02(月) 01:29:31 ID:JnX7DX/s0
>>842
オレはブラストは基本的にオリンか戦争以外じゃ使わないかな。
発動のタイムラグ&HP消費タイプだからそれを撃つくらいなら普通に殴ってレイジ回復してたほうがいい気がする。(最終的にはケースバイケースだろうけど)
例外は帝国の虫部屋かな。
>>792のやり方に加えて俺は反対側の部屋に移る時に引いてるMOBにショックブラストを撃つ様にしてる。
あそこの敵はデカイのが多いからBOX防止のために使ってる。(多分使わなくても問題はないんだろうけどね)


>>846
確かにスタンの上掛けはできるが、サンダーとスタンプを連続で使った場合、結局一回分のスタン時間しかピヨってないことになる。(ピヨる敵はサンダーかスタンプを単体で使うよりは多少増えるけどね)
さらに敵を殴ることによりスタン解除判定もされてしまうから、両方ディレイ中なのに大半の敵がスタンから復帰するというときもある。
ケースバイケースなのはもちろんだけど、何も考えずにサンダーとスタンプを連発で出すより、最初スタンプを撃ってHPの減りが激しいようだったらすぐサンダーをかぶせる。HPに余裕があるようだったらサンダーは温存しておく、先のことを想定したスキル使用が重要と思ってマス

849名前制限中:2008/06/02(月) 01:54:33 ID:Onv7YbnM0
今まで、槍には触れずにきたのですが、
ふと、みなの言う槍の魅力とは何だろうと思い、
サブクラスでWLを選択しました。
最後までがんばれるかはわかりませんが、槍の面白さを探ってみようと考えています。

そこで、質問です。
PTMobを相手にしたとき、遠距離攻撃するMobがいると上手くまとめれません。(ワニ島のスワンプ一家です。)
私のやり方は、
1.遠距離攻撃するMobから死角になる位置で親を殴る。
2.子供がやってきて、遠距離攻撃するMobがまとまって、攻撃をしかけてきたら、
  そこに移動する。
3.遠距離攻撃するMobを殴りつつ、よってきた近接攻撃するMobを一緒に殴る。

このとき、2で寄ってくる近接攻撃Mobがばらけてしまいます。
よろしければ、上手くまとめる方法を、
試行していく上でのヒントでもかまいませんので教えてください。
よろしくお願いします。

850名前制限中:2008/06/02(月) 01:57:04 ID:Onv7YbnM0
849です。

すみません間違えました。
×このとき、2で寄ってくる近接攻撃Mobがばらけてしまいます。
○このとき、3で寄ってくる近接攻撃Mobがばらけてしまいます。
です。

よろしくお願いします。

851842:2008/06/02(月) 04:47:28 ID:s0sL/PBM0
>>846
な、なんだって・・・。
スタンってあれ上書きあんのか、体感でないもんだと思ってたわ。無知ひけらかしてはずかしいじゃないか(
それだとブラスト→スタンプは一切意味がないな、直す必要あり、だ。

まぁC削りに関しては、死なない(死なせない)で狩りが出来てるなら、削ったってかまわんだろうね。
俺は>>845と割かし同意見で、WLは耐久職だと思ってるんで削らない派だが・・・。
ちょっと846の狩りは見てみたいかもしれん。正直、S重Sアクセでも火鉢スタッカート6部屋引きとかは耐えられる気がしないんだが、属性とかついてんのかな。


>>840
なるほど、短縮されたとしてもソロでやるときにあの発動時間は結構きついかもしれない。


ていうか、WLのスタン性能まとめとか過去ログであったっけか・・・。
探してくるかな。

852名前制限中:2008/06/02(月) 13:46:29 ID:1LRB/28s0
今度クラメンで狩りに行くことになったんですが、狩り場探しに困ってます。
WL+デスト+歌+踊+エルダー+シリ+プロフ
WLとデストはCON+5にOPヘルス装備 マジェ メア (タラム有り)
70前の67〜69の構成ですが、どこか良い狩り場はないですか?

853名前制限中:2008/06/02(月) 13:54:41 ID:u.poj.WsO
>>850
遠距離攻撃する敵がいようと壁をうまく使えば綺麗に纏める方法はあるぞ。
詳しいやり方書くと効率厨どもがあらゆる狩場で槍を始めだすからここに書く事はやめとく。
やるなら色々試しながら狩りしてみそ。そういうのもWLの醍醐味だと思ってるしな。

854名前制限中:2008/06/02(月) 13:56:08 ID:fUsD3WxQ0
>>852
 無難にネクカタでもいっとけば?

855名前制限中:2008/06/02(月) 14:06:58 ID:FKdVJph.0
>>852
その構成ならどこでも行けると思うが・・・
強いて上げるなら悲鳴の沼かな?
最初は軽く引いて慣れてきたら引く数増やしていけばいいかと。

856名前制限中:2008/06/02(月) 16:17:01 ID:CENQAQNQ0
>>852
過去の戦場のタナトスがいる辺りなんかも旨い。
レイジの仕様変わって、10PT引きは辛いかもしれないけど、そこらへんは調整ってことで。
青玉、赤玉、インフェ石、あとコインも2種類出てクエでウマウマ。

その構成だと、歌で引いてWLプロボ受け>ホワール*2って感じかな。

857名前制限中:2008/06/02(月) 16:22:49 ID:fUsD3WxQ0
>>856
>その構成だと、歌で引いてWLプロボ受け>ホワール*2って感じかな。
プロボ受けってできないとおもってたけど、家族なら有効なの?
単体MOBだと体で引いてもらったのを、プロボではタゲかえれなかった。

858名前制限中:2008/06/02(月) 17:10:54 ID:CENQAQNQ0
>>857
プロボだと子のタゲだけ集める形になって、親のタゲは歌に残る。
ハウルだったら、親のタゲも取れるけども、引き終わりに親の到着に時間差がどうしても出る為、ハウルだと範囲に入りきれない時がある。
タゲ分散、及び有効範囲の広さから過去戦場ではプロボ受けしてた。

859名前制限中:2008/06/02(月) 17:17:31 ID:fUsD3WxQ0
>>858
なるほど、やはり家族には有効だったんですね。
庭園で、WL経験者から、プロボだとうけれないから意味ないといわれたんですが
家族の親にプロポやると、なにやら子のタゲきてたきもしてましたが、
やはりOKなんですね。
ありがとう^^

860名前制限中:2008/06/02(月) 17:36:47 ID:FKdVJph.0
>>859
何か勘違いしてないかな?
プロボは自分中心の範囲スキルだからその範囲内に子が入ってただけでは?
家族MOBの性質は子は親を叩くとリンクするだけ。
だから体で引くと子のヘイトはゼロで親についてきてるだけの状態ですよ。

861名前制限中:2008/06/02(月) 18:17:48 ID:LFNvcnLk0
このスレもレベル下がったな・・
うまい人はみんな逃げちまったか
俺も逃げるか

862名前制限中:2008/06/02(月) 18:44:10 ID:JnX7DX/s0
852辺りから一気に会話レベルが下がったな。
でもその上あたりは結構有益なこと書いてると思うが

863名前制限中:2008/06/02(月) 18:55:15 ID:wjPCVRlQ0
最初はみんなレベル低かっただろ
もっと暖かい目でみてやろう

864名前制限中:2008/06/02(月) 19:04:53 ID:hOmntqrs0
>>863
キャラのLvではなくて中の人の程度の話だと思う

865名前制限中:2008/06/02(月) 19:32:01 ID:wjPCVRlQ0
>>864
あぁそっちの話しか

866名前制限中:2008/06/03(火) 08:06:02 ID:OxDBBldE0
>>860
>プロボは自分中心の範囲スキルだからその範囲内に子が入ってただけでは?
>家族MOBの性質は子は親を叩くとリンクするだけ。
 子が、範囲内にいないと、親だけにプロボしても、子のタゲは奪えないって事?
 叩かないと、プロポではリンクしないって事?

ということは、856、858さんが教えてくれてることも、子をまって範囲内に
いれてからプロポ受けっていことなの?

867名前制限中:2008/06/03(火) 09:05:58 ID:uATk8AxY0
プロボなんて弱いからわかりにくい
少し違うが、よりわかりやすいヘイトオーラで試してみな

868名前制限中:2008/06/03(火) 09:48:04 ID:j92DlCu60
>>866
親だけ別の人に体で引いてもらって、親にだけにプロボしてみんとわからんけども・・・そこまで確定させるメリットもなぁ・・・w
ヘイトスキルである以上、俺は親だけに入っても子は集まると思うけどなぁ

まぁ、過去の戦場のケースだと子まで待ったところで、20体までにしかヘイトは掛からないから子が集まるまで待つメリットはないと思う。
ある程度集まれば自然と他のも少しずつ巻き込む形になるから、特に問題はないんじゃないかね?

869名前制限中:2008/06/03(火) 10:07:54 ID:etHUT6JE0
>>853
レスありがとうございます。
試行を繰り返してみます。

ほかにも、同じように引いたつもりですが、
(クロコダイル等の単体アクティブMob)
まとめたときに、ばらつきがでたりでなかったり・・・・。
考える事は、まだまだ多いです。

でも、きれいにまとめれた時、
最後にスキルを使って一撃で全てをしとめきれた時など、
爽快感は楽しいですね。

870名前制限中:2008/06/03(火) 10:48:06 ID:lH3uiKcY0
Xプロボだと受けれない
○プロボだと受けきれない

プロポは攻撃を引き「受け」るスキルではなく、MONを集めるスキル。
プロポを打つのは、出来るだけ多くのMONをスキルの範囲内に
集める為であって、受けの為だけに打つわけじゃない。
だから、家族MONの場合、親と子の間に一定の距離がある為、
プロポを打つ地点を中心にMONが扇状に連なる引きをしなければ
正直プロポはMPの無駄。
引きが親を引いてきた時点でハウル打っても、実は大差はない。

歌踊バフ完備で、スキル狩り出来る狩場行く意味が俺には解らない。
それ以前に「過去戦で10PT引きとか平気で勧めるな」と言いたいが…。
正直、傍目で見て気持ち良い光景ではないし。

67〜69なら、ネクカタ・傲慢下中層・悲鳴等の適正LV狩場で
ソロ・ペアでは辛い狩場に行ったほうが良いと思う。

871名前制限中:2008/06/03(火) 11:16:09 ID:Zb4ZYIkk0
>>870
 俺は、ちょっと見解がちがうな。
>プロポを打つ地点を中心にMONが扇状に連なる引きをしなければ
>正直プロポはMPの無駄。
そんな、全部を無理やり範囲に入れようなんて思ってる人はいないと思うが
あくまで、プロボは殴れる状況の直前に子のヘイトを稼ぐ事ができるスキルだよね。(858で勉強になった)
殴れる状況の直前に、タゲ分散が行えてるわけだ。
十分なメリットだと思うな。
※定点到着後、引きが即叩きで子のタゲを集めてしまうという状況の回避にもなるしね。
MPは、引きしなきゃまわる。まわらなきゃ使わんだけ。

872名前制限中:2008/06/03(火) 11:59:11 ID:lH3uiKcY0
>831
言ってる事は、凄く良く解るんだけど…。
多分、俺と考え方の前提が違うと思う。

俺は、WLスキル2発で倒せる狩場(過去戦等)で、
スキルメインで狩らないなら、他の狩場行った方が良いと思ってる。
まして、移動するのが面倒だし楽だからって理由だけでの
最大ヒット数超えるような傍迷惑な引き狩りも、正直認めたくない。
だから俺は、「全部を無理やり範囲に入れようと思ってる」わけで・・・。

871が傍迷惑と言ってるわけじゃなく、
スレがそんな流れになってきた気がしたから、俺の意見を言ってみただけ。

873名前制限中:2008/06/03(火) 12:13:03 ID:omTu1Eoo0
>>872
HIT数上限を超えるくらい引いてきた場合の話をしている相手に、
スキル2発orそれに近い狩り方前提で話をするっていうのは
ちょっとばかし頭悪すぎね?

874名前制限中:2008/06/03(火) 13:21:58 ID:Zb4ZYIkk0
>>872
 >スレがそんな流れになってきた気がしたから、俺の意見を言ってみただけ。
 さいしょの、856の発言しかないわけだけど、。
 856>レイジの仕様変わって、10PT引きは辛いかもしれないけど、そこらへんは調整ってことで。
 857以降から、話題的には家族の親にプロボすると、範囲外の子に
 ヘイト値たまって子のタゲがくるかどうかの話題だったと思うが。
 それなら、871で書いたような利用法があるわけで。
 なにか、スレの流れ誤解してないかい?

>871が傍迷惑と言ってるわけじゃなく、
 おれも、狩マナー的なことは一切ふれていないのだが・・・

875名前制限中:2008/06/03(火) 15:02:36 ID:j92DlCu60
>>870
うちの鯖じゃ「タナトス前」って感じで一部屋括りで使ってる人多いよ。
ほとんどがWizPTだけどもw
誰かがフィールド狩りしてたりするのに被せたりするならそりゃ傍迷惑だけどさ。
自分の価値観だけでモラル押し付けてないかい?
鯖によってのローカルルールもあるんだろうから、そっちの鯖はそれが正しいのかもしらんけどね。

876名前制限中:2008/06/03(火) 17:10:26 ID:lH3uiKcY0
そうだな…。俺が悪かったよ…orz

877名前制限中:2008/06/03(火) 21:11:27 ID:oHGYS5CAO
火鉢中層で狩り始めてるんだが、サヴァントのとこはスタンきついんで虫エリアを考えてるんだが、あそこも自爆、スタンあるっけ?麻痺は知ってるが虫だからそっちのがまだ楽かと思うが、そんなとこで狩ってるやつはおらんか?

878名前制限中:2008/06/03(火) 21:11:46 ID:a8pVXwTg0
白熱してる所に水を差すようだが、
WLをやっている以上、客観的に見て迷惑じゃないかは常に考えておいた方がよくないか?
押し付けになるのはよくないが、槍ってのは2〜3家族を細々狩ってても変なWisが飛んでくる事がある。
他の槍士の兄弟達の為にも、慎重なくらい自制するくらいの方がいい。
もちろん、TPOに合わせてにはなるけどさ。

879名前制限中:2008/06/04(水) 00:44:59 ID:uoQu0g6Y0
>>877
行ったことはあるから一応コメントだけしておく。
スタンなし、麻痺あり(アクティブ)、自爆あり(ノンアク)だったはず。
なんで、体で引くだけなら自爆は無視できる。麻痺が怖いから引きはピュリ持ちと一緒に引いてた。
純粋な殲滅速度とかは身内でやってたもんでWizいたりしたから槍だけでやる場合にはわからん。
麻痺は半分運だな、もう。
あと、物理スキルかけると分裂率が増すのかな?これも体感だから不明だが・・・。
一気に沸いて、そのタイミングでヒールヘイト稼がれたりすると若干きつかったと思う。分裂1セット全部ヒーラーに行くとほぼ即死。

880名前制限中:2008/06/04(水) 06:53:13 ID:EDIAcZnI0
ついでにもう一言
自爆ありはノンアクのはずだが殴ってる最中によってくるのでどの道注意必要・・・
ヒールヘイトで普通はがれる事ないからそっちは心配する必要は無いとおもうけどねw

881名前制限中:2008/06/04(水) 16:59:13 ID:tcQlRxWQ0
>>878
>押し付けになるのはよくないが、槍ってのは2〜3家族を細々狩ってても変なWisが飛んでくる事がある。
>他の槍士の兄弟達の為にも、慎重なくらい自制するくらいの方がいい。
それ、たんなるいちゃもんだろ。クエがらみの狩場じゃなければ、そこまで
いわれる筋合いはない。
そこまで卑屈になる必要もないだろ。
多めにつかってて、人がきた場合は「使ってます」の主張をせず、
そこを黙って引きルートからはずせばいいだけ。
どこか譲ってといわれれば、どうぞとゆずるだけ。
それさえできてれば、普段から慎重にとか自制とか
卑屈になる必要は感じない。

882名前制限中:2008/06/04(水) 23:41:47 ID:.daWazF20
周りへの影響を考えて慎重に行動する事と、君の言う卑屈になる事とは
大きく違うと思う。

883名前制限中:2008/06/05(木) 00:34:24 ID:1Jrtd5dk0
槍の性質上、数集めて狩ることが多いわけだから、他の職よりも回りに気を使うのは当然のこと。
でも
>押し付けになるのはよくないが、槍ってのは2〜3家族を細々狩ってても変なWisが飛んでくる事がある。
はちょっとありえないと思うな。
正直2〜3家族狩ってるくらいで文句言われるのはちょっと変。
他のPTが使ってるとこに紛れ込むかなんかしたんじゃないだろか。そうじゃなきゃいちゃもん以外の何ものでもない。


最初に狩場が空いてるか確認。
空いてて使い始めたところに人が来て狩り始めたようであれば、そのPTがどのくらいの殲滅力でやってるか見てその分はしっかり残す。
譲ってほしいとwisがくれば、そこは相談だろ。自分たちの狩り方を変えてまで譲るかどうかはそれぞれの判断だと思う。クエストとかならもちろん譲るが。
このくらいでいいかと思うんだがどうだろう?

884名前制限中:2008/06/05(木) 11:57:48 ID:2gEmqScoO
兄弟悲鳴の沼で分裂ニードルが2体以上なおかつワーカーいない巣ってあるか? 浅瀬ならあったが青くなってきてしまった

885名前制限中:2008/06/05(木) 12:10:03 ID:fXslCeIsO
スプリンターしかないでしょ

886名前制限中:2008/06/05(木) 13:49:58 ID:BETcnlEIO
おまいら(む)みたか?
おれらの明日はどっちなんだい?・・・

887名前制限中:2008/06/05(木) 14:57:29 ID:3fSY0mf60
SV真中ソロしか可能性は・・・

888名前制限中:2008/06/05(木) 15:58:55 ID:9RMbIWJEO
ん?何かを新情報か?まだみれないおいらに教えてくれ。引けないはなしか?

889名前制限中:2008/06/05(木) 16:58:55 ID:bmLfRiFQ0
>>888
引く話です

890名前制限中:2008/06/05(木) 17:53:48 ID:ORF3TFKoO
気になって、(む)を携帯で見てみたんだが、6月2日の記事のことか?

1%の貴族とか書いてあったが、そんな悲観するような内容でもなくないか?特に詳しくは書かれてないから、よくわからんし。

太古で出来るなら、フィールドなら出来るんだろう?グレシアっていう新大陸にも、期待出来るしな(なんか、中レベル対象だった気もするけど)。

悲観するのも、喜ぶのも、グレシア来てからでいいだろ
効率厨は、知らん。

891名前制限中:2008/06/05(木) 18:29:44 ID:2BfoFjKY0
1%の貴族ってちょっとかっこいいよな!

まあ韓国でそういう状況って事は、
上方修正のフラグが立ったと言えなくもないわけで、
俺的にはむしろwktk
伝説の突wきw技wwwこねえかなあwww(来ない)

892名前制限中:2008/06/05(木) 19:07:07 ID:ztgtCdeI0
下手に単体攻撃スキルとか付いたらかえって幻滅するな。
あーやっぱり範囲はもうダメなんだ・・・ っていう気になるから。
不遇でも範囲狩特化職でいて欲しい。

PFで悲鳴の沼のスタッカート類が虫からヒューマノイドになったっていう嘆きが
あったけれど、その後あまり騒ぐ人がいないからデマだったのだろうな。

893名前制限中:2008/06/05(木) 19:50:27 ID:T1KfzQm.O
でもさ 今だと適当な殴り武器あれば
温泉あたりだと ウィークネス効くし
クライ ビィシャス スリルでドワなんかよりは効率だせそうじゃね?

894名前制限中:2008/06/05(木) 19:59:37 ID:MCuYItLk0
既出かもしれんが、悲鳴じゃなくてスタッカートの巣って槍ptって
ほぼないけどまぞいから?魔法が少しいるらしがうまくまとめられれば
それなりには狩れると思ってるんだがどうなんだろう。火鉢や闇に
比べれば劣るだろうがな。。

895名前制限中:2008/06/05(木) 20:19:14 ID:RCU6gZYM0
>>894
WIZ範囲であんまりうまくなかった気がする。
決戦の時。で、クエ清算できたら、お金は、うまいんじゃないかな。

896名前制限中:2008/06/05(木) 20:52:25 ID:iRa/fOeI0
>>894

巣は、経験値は極端に悪いわけでもないけど、邪教や火鉢みたいなこと考えてるならまったく比較にならない。
経験値がほしいということでなら、適正のネクカタでも行ったほうがよっぽどまし。

SS使ってくるせいか、DEFが1200あっても平気で500+のダメージが来る。
おまけに、引き途中にワープで引き戻されることも多々ある。
魔法も異様に痛い。
少なくともヒーラーへの負担が大きすぎて、いわゆる槍PTをする場所ではない。
ブロケイドがあっても、MPQKしないと続かない狩場・・・この辺は、別に効率大好きガチガチPT組んでるわけでもないからかもしれないが。

スタン耐性ありの上に、変身、分裂、範囲スタンと使ってくるスキルもなかなか多彩で面白い狩場ではある。
編成次第だと、うまく部屋が完全に枯れずにつぎつぎ沸いてきていつまでも狩り続ける感じになる。
少数で大き目の部屋の中でリンク上等で遊撃っぽくやるなら、それなりに楽しいところではあるよ。

そのせいかうちの鯖では、常にガラガラ。
浅瀬はBOTがいるけどね。
自分がいつも行くところは、BOTがいたことは無いかな。
もう少し奥のレイド部屋はBOTが常駐してる。

多分、効率大好きな人には向かない狩場。
自分は個人的には面白くて好きな狩場。

897名前制限中:2008/06/05(木) 21:07:33 ID:7OXVAiRY0
>>892
自分も範囲特化職であってほしいな
でももうちょっと自己buff系スキルが欲しいな
ヘルバウンドで少数普通PTやってるがdebuffが全くといってかからん
+8ぐらいにSEした程度のサンダーやショックスタンプじゃダメorz
そこまでSEするのにも何回も失敗して経験値失いまくったのに・・・
自己buffが中心の職が羨ましいですw

898名前制限中:2008/06/06(金) 00:49:19 ID:UyfdKyPcO
>>894
クエはうまいが経験値は期待しない方がいい。
あまり行ってないから自信は無いがピュリが高い時ならスポもなかなかよかった気がする。
一言忠告しとくときっつい狩場だぞっと。

899名前制限中:2008/06/06(金) 01:10:19 ID:dvtBn9mQO
俺もスタ巣は好きだな。
経験値度外視でも激しいのが好き、という人向き。
そのせいか、後衛があまり寄りつかないのが難点かなww
クエもリピーターが少ないのと沼クエやってない人もいるから、アイテム集まりやすい気がする。
ヘレティック変身書が出るらしいが、俺はまだ見たことないorz

900名前制限中:2008/06/06(金) 13:43:50 ID:UjiA.972O
短槍が欲しい
スキルは単体にした使い回しでいいから
んで突きモーション

901名前制限中:2008/06/06(金) 14:07:35 ID:VwDwqtqwO
>>897
ヘルによく行くが、スタンプは+9でザケンフリン有りで魔法陣で3割は入る。
サンダーは試行回数が少なすぎるため不明。
スリープでリンク処理されることが多いため、起こすサンダーより起こさないスタンプがいい。
ブラストは+1でアクセ同条件であまりかからない印象。

ところでスタンも重要だが、ハウルが入りやすい。
+5でそこそこ入るんで、もっとSE上げれば大分入りそう。

902名前制限中:2008/06/06(金) 14:13:10 ID:RgfRilUgO
>>893
どわよりは・・・
なんか寂しいなw
とうぜん樽には負けるんだろうな

903名前制限中:2008/06/06(金) 20:26:05 ID:WygJZHfcO
フルSS樽ドワには負けるけどグラには勝てるんじゃね?

904名前制限中:2008/06/06(金) 23:32:44 ID:.1s1PbpI0
>>901
スタン系のボスアクセ2種でもそんな低確率なのか・・・
1つも持っていない自分じゃ話にならないみたいだねorz

>>ところでスタンも重要だが、ハウルが入りやすい。
thx、今度はハウルをSEするよ

905名前制限中:2008/06/07(土) 14:15:50 ID:Bw6NmyPQO
突きより範囲吹っ飛ばし属性攻撃がほしいw

906名前制限中:2008/06/07(土) 14:20:51 ID:mp4icuLA0
>>905
三国無双でもやってろwww

907名前制限中:2008/06/07(土) 15:28:49 ID:FcRMAAss0
吹っ飛ばしに近い効果として範囲タゲ解除みたいなのがあると面白いな

908名前制限中:2008/06/07(土) 16:45:34 ID:bWVPbgYIO
既に、範囲タゲ解除あるじゃん

909名前制限中:2008/06/07(土) 16:50:08 ID:FcRMAAss0
そういやそうだったorz

910名前制限中:2008/06/07(土) 20:41:49 ID:bWVPbgYIO
グレシアから、範囲きつくなるなら、単体相手用のスキルくらい欲しいよね。威力はTSS並で・・・属性も乗って・・・

911名前制限中:2008/06/07(土) 20:54:48 ID:2aFERMyY0
>>910
フォーカスアタックが常時使えるようになるだけでいいかな。
で、モーションは竹槍みたいな感じでw
一時期ホワールが槍を叩きつけるモーションになったことがあったんだけど
アースクエイクあたりでそのモーション復活して欲しい。
一度だけその叩きつけるモーション復活の要望をメールしたことあるんだけど
そういう要望も送り続けたら実現するんだろうか。

912名前制限中:2008/06/07(土) 21:15:29 ID:1lV.DUws0
んじゃ、皆で送ってみる?w

913名前制限中:2008/06/08(日) 00:05:25 ID:935PmVtgO
おお、いいね
ついでに単騎攻撃すきるを消費無しトグルにしてもらおう
俺はWL以外やる気がないしWLに誇りを持ってる。
戦争を駆け抜ける嫌な奴でいたい
だがノーマルPTに行けるようにはしてほしい。
範囲ばかりじゃクラハンとか、グレシア後とかは寂しい思いをしそうだしな
寂しさで引退はしたくないからな

914名前制限中:2008/06/08(日) 00:51:50 ID:Y7WxfV9wO
スタンプをローキックにするのもついでに送っといてくれないか?

915名前制限中:2008/06/08(日) 01:45:16 ID:JbDgE/Mw0
フォーカスアタックのトグル化か常時使用可能にはしてもらいたいよな。で、モーションも変更と。次UPで槍範囲に制限かかるんだから一考してもらいたいね。

916名前制限中:2008/06/08(日) 02:07:00 ID:3sUHcdwkO
ハウルが元のグラフィックに戻ったらそれだけで満足

917名前制限中:2008/06/08(日) 02:26:24 ID:nATXo0Iw0
>>911
あのジャンプして着地と同時に槍を地面に叩きつけるモーションだよな?
あれショックスタンプに向いてると思うんだよな。stompからの連想で。

>>913>>915
フォーカスアタックを常用可能にする要望は以前一回送ったことがある。
別に効果弱くなってもいいから、単体と範囲の使い分けは自由に出来るようにして欲しいもんだ。
次送るとしたらT2アップデート時が適当だとは思うんだが、
韓国とのアップデート時差を考えるとちょっと遅いよな……。

918名前制限中:2008/06/08(日) 02:59:44 ID:NAOELJwo0
トグル化等の要望を送ろうと思ったんだが、どこから行けばいいか分からない。
誰か誘導おねがいします・・・

919名前制限中:2008/06/08(日) 03:03:49 ID:2hq4jf6w0
>>918
http://lineage2.plaync.jp/support/support_7.aspx

一応ガス抜きに作ってはあるんだろうが、ローカライズをおこなってるだけの
日本法人に送っても本国にフィードバックされんだろうねえ。

920名前制限中:2008/06/08(日) 03:07:20 ID:eJ3v8vM60
というかフォーカスアタックは元々はトグルだったんだけどな

1/2の家族相手ならソロや少人数でいけるし
今度のUPもネクカタ4部屋引きとか
馬鹿ばっかやってる奴が困るだけの話で

921918:2008/06/08(日) 03:10:20 ID:NAOELJwo0
>>919
ありがとう。早速送ってみるお!
>>920
もともとトグルだったのか。命中+3とかだけでもいいのにね・・・トグルなら。

922918:2008/06/08(日) 03:15:10 ID:NAOELJwo0
>>919
ありがとう。早速送ってみるお!
>>920
もともとトグルだったのか。命中+3とかだけでもいいのにね・・・トグルなら。

923名前制限中:2008/06/08(日) 03:21:49 ID:yiG1eChAO
ウリ ドアホ

924名前制限中:2008/06/08(日) 04:04:03 ID:nATXo0Iw0
流れに乗ってフォーカスアタックの仕様を何パターンか考えてみた。
こんな時間に何やってんだ俺乙。

1. トグル化
以前の仕様に戻す。確か以前はMP持続消費なしで命中+2だったよな?
現在より効果は低いが、単体と範囲を使いこなすという意味において一番現実的ではある。
この場合ワイドアタックは現在の仕様のままでいいだろう。

2. アクティブスキルのまま
現在の効果のまま(最大で命中+6、クリダメ+30%)で、効果時間を延ばす。(ワイドアタックも)
ディレイはそのままで効果時間5分なら、実現可能なラインではないだろうか。
但しこれだと常用はできるが、ワイドアタックとの切り替えは自由に出来ない。

3. 折衷案
効果を下げ、アクティブスキル化、ディレイを大幅減少させる。
具体的には命中+3、クリダメ+15%、効果時間とディレイはスリルファイトと同じぐらいだろうか。
(ワイドアタックも同様に効果時間とディレイを変更)
この仕様だと、細かい切り替えも可能だがその分MPも消費するし、常用するなら2案より効果が低い。

こんな小細工なんざいらんという人もいるだろうが、そういう人はスルーしてやってくれ。
要望メール送るって人の参考になればいいんだが、どちらにせよもうちょっと煮詰めなきゃダメだorz

925名前制限中:2008/06/08(日) 09:52:20 ID:e5Mu9QMM0
ウリってHu女のプロボか

926名前制限中:2008/06/08(日) 13:08:45 ID:Q2Q/gOmMO
>>924
徹夜かい?乙w
その三つならどれでも文句ないよ。とにかく常用さえできれば・・・。

>>925
あれはウリじゃなくてムリだろ〜。

927名前制限中:2008/06/08(日) 13:24:20 ID:5c1aXMC.O
明後日からまたイベントだな。
ソロ槍で稼ぎまくるとするかな。

928名前制限中:2008/06/08(日) 15:16:18 ID:LnKAFuZc0
アースクエイクのモーション修正案と
フォーカスアタック、ワイドアタックのディレイ修正案をメールしてきた。
フォーカスアタックのディレイは
>>924の3番を見てこれがいいなと思ったので
説明をウィークネス系と同等のディレイまで短縮として送ってきた。
ついでに竹槍も書いておいた。

>>917
そう、そのモーション。
ショックスタンプも見た目とスキル説明とが合ってないスキルだから
なにかしら修正あったらいいんだけど
あの高速スタンに、この大きなモーションは動きがきもくなりそうw
アースクエイクがいいと思ったのは
発動時の爆風が槍を叩きつけた時に出たら合うと思ったからなんだよね。
ショックブラストがこのモーションでもいいかなと思う。

槍を地面に叩きつけるモーションは
両手剣でパワーストライクかパワースマッシュを使うと見れるんで
気に入った人は是非メールを送りましょう。
既存のモーションだし修正されやすいかもしれない。

929名前制限中:2008/06/08(日) 17:38:05 ID:A4aK5T0o0
>>928
竹槍www
あとはHum男に老戦士の顔と体型、日の丸鉢巻をアクセとして出れば
戦争時に特攻じゃー と叫びながら突っ込めるwww

妄想スマンwww

930名前制限中:2008/06/08(日) 18:37:47 ID:nATXo0Iw0
>>928
竹槍わろたw

なるほど、確かにショックスタンプの発動速度だと
モーションいじるのは難しいかもな。
そう言われるとアースクエイクで納得。

せっかく仕様考えたわけだし俺も要望メール送るとするかな。
>>928にあわせて>>924の3番をベースに送ってみようと思う。
本国まで要望が届くかどうかはわからないが、
何もしないよりはマシと思って送ってみるわ。

931名前制限中:2008/06/08(日) 20:10:14 ID:RHanI9lkO
今俺らの心が一つになってるな。

932ミト★:あぼーん
あぼーん

933名前制限中:2008/06/09(月) 00:50:36 ID:DxjSWfEcO
竹槍実装なら大根食ってスピードアップも是非導入してくれ。

934名前制限中:2008/06/09(月) 01:00:41 ID:Jvk6umVM0
>>933
メイン武器が鎌になるじゃねえか!

935名前制限中:2008/06/09(月) 01:26:17 ID:yO43yu5cO
懐かしすぎるwwwwwwww

936名前制限中:2008/06/09(月) 01:27:00 ID:At4scOSwO
OKとりあえずサイスOEしてくる

937名前制限中:2008/06/09(月) 07:15:01 ID:qFivtoxg0
>>933-935
意外と同年代多いんだなw
このネタを分かる人が結構居て驚いたw

938名前制限中:2008/06/09(月) 08:48:06 ID:R3dR1W5Y0
同年代とかじゃなくて
ネット歴次第な気がするwww
知ってる奴は知ってるだろwwww

OKわかった。俺忍者になるわ。

939名前制限中:2008/06/09(月) 09:32:17 ID:2Q8NF.EwO
短槍でバルサ姐さんを連想した俺が通ります

940名前制限中:2008/06/09(月) 12:50:09 ID:jhGqt4/.0
>>933
一揆だっけ? それ

941名前制限中:2008/06/09(月) 12:58:19 ID:/jjtq0KE0
>>940
「一揆」じゃない「いっき」だ

942名前制限中:2008/06/09(月) 22:30:22 ID:FYb1JJHg0
ショックブラストを遠距離範囲スタンって聞いた時にグラビームみたいなのを連想してた俺参上。
実物見て生きる希望をなくしたのを覚えてる

943名前制限中:2008/06/10(火) 09:42:15 ID:BiCAaqJIO
フォカアタックやワイドアタックがある状態でしか使えない自己バフや攻撃スキルとかあるとスタイルを色々変えながらやらないといけないからおもしろそうだ

フォカの時限定で突きスキルやワイドの時限定で前方範囲ふっとばしとかなwww


あとフォカアタックがトグルに戻ったとしたらその状態でもワイド乗ってほしい
フォカ効果にワイドが乗って2〜6体程度なら命中クリダメupで使えそうw
それならディレイは今のままでもok!

やべ、妄想楽しいわwwww

944名前制限中:2008/06/10(火) 13:46:40 ID:THPY5Pao0
最近リネに戻ってきましたWL66才です。

そこで兄者達に質問です。

とんでもなく恥なのですが、装備がかなりショボイ状態です。
まず防具なのですが、シル重ノーマルセット、アクセがDグレ・・・
そして武器は、ありません。orz
戻ってきたのはいいのですが、なにも出来ない状態なのですが
幻影武器?なるものがあるそうで、それを使えば取り合えずはなんとかなるでしょうか?

まずは武器をなんとかしないといけないのですが・・・
所持金は7.7m・・・とても買えない状況

あとなんとかなるのであれば、迷宮?(↑の方のレスで詳しい場所がわからなかった)なるとこで
牛分裂?(これも復帰したばかりでよくわからない。。。すいません)で、ソロやればお金&経験値を稼いで
やり直せるでしょうか?

945名前制限中:2008/06/10(火) 15:46:26 ID:AeZ2aqO60
どのくらい離れてたかは知らないけど
長期休止してたなら倉庫番から幻影装備もらえなかったっけ?

946名前制限中:2008/06/10(火) 16:35:49 ID:bU2e36X.0
>>944
多分相当きついとおもうぞ。
できる事としては、>>945の言うとおり幻影装備が倉庫のおっさんから貰えるはず。
なかったら、店売りの幻影グレートアックス。
迷宮牛ならとりあえずアクセは関係ないから大丈夫。

68まで牛を狩り続け、過去戦(今は青玉が売れにくいと思うが)で青赤インフェを貯めるのが王道。
だけど正直きつすぎると思うので、自殺を繰り返しlvダウンしながら牛を狩りまくるのがいいんじゃないかな?

ちなみに、傷のシステムは知ってるか?むやみに自殺すると傷がつく。Aスクは結構馬鹿にならない金の高さ。
どうにか仲間を見つけてPvPで殺してもらうのがいいとおもう(確か傷つかない

後は、>>946が教えてくれるはず

947946:2008/06/10(火) 16:37:39 ID:bU2e36X.0
ごめんみす・・・
ちょっと俺も武器とかをどうすればいいか分らなくなって、バトンタッチしたかったんだ。
>>948後は頼みます・・・

948名前制限中:2008/06/10(火) 17:09:05 ID:xl63c.h60
>>944
 とりあえず、幻影GAかっておき、野良も普通にいけるだろう。
 火力が気になるなら、染料S+4、C−4でもいれてしのぐしかない。
 アクセがDだとさすがに引きはできないからその旨伝えて、免除してもらうしかないね。
 
 そして、メインで楽しむのとは別に金策をする必要があるだろう。
 王道としては、スポドワとウルフのペアで荘園絡めて、ソロ狩りで頑張るのがいいだろう。
 いまは、BOTも少なくなったので、かなり精算がやりやすいので旨みがある種もできる事だろう。
 ちなみに、鯖によるが、2次転職までに、15〜20mぐらいは稼げます。
 20台スポドワ、荘園からめ、ウルフとペアで利益時給300k〜700kぐらいです。

 あと、今日から桃イベントも始まったので、WIZつくって、ネクターを稼ぎ
 売るなり、自分で引くなりして稼ぐ手もあるね。

 低lvは、初心者¥もあり、幻影武器の交換券などももらえるので、それなりの武具を
 そろえとけば、無理なく2次転職までいける。
 50〜60時間かければ、いけるはず。
 なので、アカデミー卒業すると、報酬がもらえるクランにはいるのもいい。1m〜2mぐらいはもらえる。

949名前制限中:2008/06/10(火) 17:11:59 ID:xl63c.h60
メインのlvのPT募集ないかチェックしながらなら、スポドワで荘園に励むのが
いい感じです。時間を無駄にしなくてすむからね。

950944:2008/06/10(火) 17:34:18 ID:THPY5Pao0
兄者達、助言ありがとうございます
ちなみに、スポドワはLv40のがいてますがこれまた装備なにもないです・・・

もう救いようがないってことはないと思い(たい)ますが

もうかなり記憶が飛んでましてorz
以前やってたのは多分・・・1年〜1年半以上前になるかと思います^^;

もう66だし、本来ならA装備なんでしょうな〜。。。

951944:2008/06/10(火) 17:39:46 ID:THPY5Pao0
すまね〜兄者達。。。950踏んじまったorz
質問房なオイラに答えてくれたのに・・・
スレの立て方わかりませぬorz

どなたか次スレお願い致します。

952名前制限中:2008/06/10(火) 18:07:28 ID:qf8chqos0
悪い事は言わない 66にも成って狩り以外で金銭対策の方法を思いつかないなら
LVが上がるにつれもっと辛い目に会う、傷が浅いうちに完全引退した方が身のためだ。

953名前制限中:2008/06/10(火) 19:14:43 ID:hAveaeZg0
>>944
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1199790584/

とりあえず、こんなスレもある。

954名前制限中:2008/06/10(火) 20:24:59 ID:n4/l4xR.0
>>951
友よ、次スレ申請してきたぜ

955名前制限中:2008/06/10(火) 20:40:27 ID:n4/l4xR.0
申請してきたはいいが、最初と最後が同じになってしもうたorz

【一番槍は】ウォーロード&ドレッドノート・17槍目【戦陣の華】

これでも良かったよね?

956名前制限中:2008/06/10(火) 20:42:20 ID:llNUDgM20
>>955
ご苦労様。

957ミト★:2008/06/10(火) 21:23:06 ID:???0
次スレ立ちました。

【一番槍は】ウォーロード&ドレッドノート・17槍目【戦陣の華】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1213100551/

958名前制限中:2008/06/10(火) 21:30:48 ID:n4/l4xR.0
>>957
ありがとうございます。

959名前制限中:2008/06/10(火) 22:34:02 ID:FDd0QtcoO
ハウラな俺が埋めお手伝い。早かったかな?

960名前制限中:2008/06/11(水) 11:36:22 ID:SzoMr3Dw0
>>951
 そのlv40のスポドワはほっといて、lv1からスポドワつくるんだよ。
 毎日こつこつ暇な時間に荘園を少しでもやってけば、たまりますよ。
 1日500k目安ならそんなに負担にならないからね。
 lv40のスポドワ生かそうと思うと、Cグレ装備がいるから、投資額が大きすぎるからね。
 
 シル重はいい防具なので、75までそれでもいいと思う。
 武器は、スポドワつくっておけば、そのうちタラグレあたりならかえるだろう。
 最近武器価格さがってるしね。グレシアきたらランシアも今より安く
 入手できるだろうから、コツコツがんばるんだ。
 
 ※一速とびにやりたいなら、要塞もってる血盟に入れてもらうしかないかな。
 要塞戦で得られる肩章はお金になるからね。それこそクランの方針なら
 1日に何度かやるとこもあるぐらいだから、一気にたまるかもね。
 大体そういうとこは、戦争クランなんだけどね。

961名前制限中:2008/06/11(水) 16:47:53 ID:vYk6mdEE0
>>944
牛いってみてきつければ、一度61まで下げて鹿いってみるのも手。
牛と大差ない経験値、ドロップ、クエアイテムもらえる。
それでいてmobレベルは5低いから66スキルあると幻影GAあればその防具で
やり放題な気分になれるくらい狩れると思う。
収入的にも牛より鹿のが弱いから、単位時間当たりに狩れる数増えるだろうし。

一応自分が鹿やってる状況は、似たような装備で1時間やって金銭面の収入、
クエアイテムをラフボンに全部変えて売ったとして支出差し引いたら多分300kくらい。
50後半で経験値10%くらい上がってる。

ただレベルを下げるのは、狩りの事故なら別だろうけど意識的にはあまりやりたくないだろうし
どうしても牛しんどい、けど装備なんとかしたいときの最終手段くらいに考えとけばいいかもしれない。

962944:2008/06/11(水) 17:06:04 ID:rGUid0CI0
兄者達ありがとう

一足飛びにとかは夢なので、夢は寝てみます・・・
スポドワ40も、CやBグレの防具なり武器なりを作ろうと思い育てつつ荘園やって作ってました

そのスポドワで、シル重完成した時の嬉しさは今でも覚えてますね〜
よし今日から、また新人に戻って1からドワでこつこつ稼ぎますか

BOTいなかったらいいんだけどな〜・・・
昔は、種買うのも実売るのも大変だったから・・・

963名前制限中:2008/06/11(水) 17:26:04 ID:Sc6ms9Us0
>>962
なんか誰も言及してない気がするけど、友達とかクランは?
そういう人たちなら復帰の経緯を知ってるわけだから、
その装備で幻影槍もってりゃ全く問題なく遊べると思うんだけど…

>>953で紹介されてるスレ的にはたぶん「カエレ」になる気がするんだが。

ソロっていうのなら確かにキツいね…
今イベントだし、wizとか作って頑張るのもアリかも〜

964名前制限中:2008/06/11(水) 18:35:29 ID:YtyJNlOQO
ドレッドフル誰かとったひといない?モチベ上がるものホシス。。

965うめ:2008/06/13(金) 13:48:26 ID:nRgW6aIk0
いい加減埋めろよ・・・

966名前制限中:2008/06/13(金) 13:49:15 ID:nRgW6aIk0
うめ

967名前制限中:2008/06/13(金) 13:49:59 ID:nRgW6aIk0
うめ

968名前制限中:2008/06/13(金) 13:50:39 ID:nRgW6aIk0
うめ

969名前制限中:2008/06/13(金) 13:51:21 ID:nRgW6aIk0
うめ

970名前制限中:2008/06/13(金) 13:52:06 ID:nRgW6aIk0
うめ

971名前制限中:2008/06/13(金) 13:52:43 ID:nRgW6aIk0
うめ

972名前制限中:2008/06/13(金) 13:53:18 ID:nRgW6aIk0
うめ

973名前制限中:2008/06/13(金) 13:54:06 ID:nRgW6aIk0
うめ

974名前制限中:2008/06/13(金) 13:54:53 ID:nRgW6aIk0
次スレ申請は970とか980の方がよくないか?

うめ

975名前制限中:2008/06/13(金) 13:55:37 ID:nRgW6aIk0
うめ

976名前制限中:2008/06/13(金) 13:56:12 ID:nRgW6aIk0
うめ

977名前制限中:2008/06/13(金) 13:57:14 ID:nRgW6aIk0
うめ

978名前制限中:2008/06/13(金) 13:57:46 ID:nRgW6aIk0
うめ

979名前制限中:2008/06/13(金) 13:58:28 ID:nRgW6aIk0
うめ

980名前制限中:2008/06/13(金) 13:59:32 ID:nRgW6aIk0
うめ

981名前制限中:2008/06/13(金) 14:00:10 ID:nRgW6aIk0
うめ

982名前制限中:2008/06/13(金) 14:00:52 ID:nRgW6aIk0
うめ

983名前制限中:2008/06/13(金) 14:01:23 ID:nRgW6aIk0
うめ

984名前制限中:2008/06/13(金) 14:02:03 ID:nRgW6aIk0
うめ

985名前制限中:2008/06/13(金) 14:02:35 ID:nRgW6aIk0
うめ

986名前制限中:2008/06/13(金) 14:03:36 ID:nRgW6aIk0
うめ

987名前制限中:2008/06/13(金) 14:04:06 ID:nRgW6aIk0
うめ

988名前制限中:2008/06/13(金) 14:05:06 ID:nRgW6aIk0
うめ

989名前制限中:2008/06/13(金) 14:05:51 ID:nRgW6aIk0
うめ

990名前制限中:2008/06/13(金) 14:06:45 ID:nRgW6aIk0
うめ

991名前制限中:2008/06/13(金) 14:07:34 ID:nRgW6aIk0
うめ

992名前制限中:2008/06/13(金) 14:08:23 ID:nRgW6aIk0
うめ

993名前制限中:2008/06/13(金) 14:08:55 ID:nRgW6aIk0
うめ

994名前制限中:2008/06/13(金) 14:09:43 ID:nRgW6aIk0
うめ

995名前制限中:2008/06/13(金) 14:10:26 ID:nRgW6aIk0
うめ

996名前制限中:2008/06/13(金) 14:10:59 ID:nRgW6aIk0
うめ

997名前制限中:2008/06/13(金) 14:11:35 ID:nRgW6aIk0
うめ

998名前制限中:2008/06/13(金) 14:12:08 ID:nRgW6aIk0
うめ

999名前制限中:2008/06/13(金) 14:12:41 ID:nRgW6aIk0
うめ

1000名前制限中:2008/06/13(金) 14:13:12 ID:nRgW6aIk0
次スレ

【一番槍は】ウォーロード&ドレッドノート・17槍目【戦陣の華】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1213100551/

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