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短剣職総合スレNo.33
1那々★:2008/03/10(月) 16:56:42 ID:???0
■このスレッドは短剣職のスレです。
■利用対象となる方
Hum・ローグ     >トレジャーハンター >アドベンチャラー
Elf・エルヴンスカウト>プレインズウォーカー>ウィンドライダー
DE ・アサシン    >アビスウォーカー  >ゴーストハンター
・他上記志望の各ファイター
・短剣職に好意的で興味のある方
■関連スレ
トレジャーハンター&アドベンチャラースレPart10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1197696483/
プレインズウォーカー/ウィンドライダーPart11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1194714481/
アビスウォーカー/ゴーストハンターPart13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1193193355/
次スレは>>950が申請。逃げたら>>970で。 
■前スレ
短剣職総合スレNo.32
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1199630649/

2名前制限中:2008/03/10(月) 17:06:10 ID:zxntMQik0
2ゲット

3名前制限中:2008/03/10(月) 17:26:46 ID:4Kut3Q220
【バックスタブ】
IK有り。スキルクリティカル有り。
対人ではCPを無視してHPに直接ダメージ。SS込みでダメージ大幅UP
 
【デッドリーブロー】
IK有り
 
【リーサルブロー】
IK・IK2有り。スキルクリティカル有り。
 
【クリティカルブロー】
IK有り。15秒間ブロー成功率上昇
 
【ブライディングブロー】
IK有り。低確率で相手に背中を向けさせる。一時的に移動速度大幅UP(+66)
 
※スキルクリティカル
低確率で決まり、ブローのダメージが2倍になる。

※IK(インスタントキル)
低確率で決まり、MOBのHPが半分になる。
対人で決まると相手のCPのみを1にする。

※IK2(インスタントキル2)
非常に低確率で決まり、MOBのHPを1にする。
対人で決まると相手のCP、HPともに1にする。

4名前制限中:2008/03/10(月) 17:28:37 ID:4Kut3Q220
ついでに燃料投下。

http://www.excite.co.jp/world/korean/web/proceeding?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.playforum.net%2Flineage2%2Fcolumn.comm%3Faction%3Dread%26iid%3D10032108%26kid%3D9200&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

短剣が ヘルバウンドで 多く 疏外 受けるから 一つ 情報を 知らせて 差し上げようと します.

ヘルバで 短剣 インキルが アントンダゴドル おっしゃるのに 誤った 常識です.

ヘルバで 短剣が インキルを 噴き出す ためには 条件が あります.

リソルを 1インチェン すると します. チェンスで ですね.

そして 短剣の あらゆる スキルは 大挙マスター里が 浮かんだ 状態で 書いてくれると します.

5初面 リソル.ウンド.チェンスorパワー これ 3種 スキルを 使うこと ある 時間です.

5秒を 最大限 活用 なさろうとすれば ボプカンと ピトングを 報告 いらっしゃれば だめです.

キャラクターが 発動が かかるかどうかを 見ると します.

キャラクターだけ 死になさい 見れば たれる 方々 多いんです.

あまり 心配 飲んで まどろみ 経てば ケリック 見ながら ピトングも 見ること あるでしょう.


後半、意味がよくわからないが
1.リーサルをチャンスSEすればヘルバウンドでもIKがでる。(IK確立が上がる?)
2.K+ダガーマスタリーの発動効果は5秒で、MP消費なし(ソルブレのMAと同様?)

以上で期待してよろしいか?

5名前制限中:2008/03/10(月) 17:39:44 ID:aHbqR33g0
ブロー『5』連コンボ

6名前制限中:2008/03/10(月) 19:49:36 ID:1yqJZ4Bw0
6センス覚えたい

7名前制限中:2008/03/10(月) 20:55:24 ID:1yqJZ4Bw0
(7)ななちゃん大好き♡

8名前制限中:2008/03/10(月) 20:57:05 ID:1yqJZ4Bw0
八っちゃけブロー!

9名前制限中:2008/03/10(月) 20:58:45 ID:1yqJZ4Bw0
おばけの「Qちゃん」だあああ

10名前制限中:2008/03/10(月) 21:00:05 ID:1yqJZ4Bw0
第「十」の人生をあなたは生きていく勇気がありますか?

11名前制限中:2008/03/10(月) 21:00:41 ID:1yqJZ4Bw0
いちいち(11)うるせえよ!

12名前制限中:2008/03/10(月) 21:04:23 ID:1yqJZ4Bw0
「12」の使途は黒牛のケツより暗い夜に姿を現す。

13名前制限中:2008/03/10(月) 21:05:05 ID:1yqJZ4Bw0
ゴルゴ13

14名前制限中:2008/03/10(月) 21:05:43 ID:1yqJZ4Bw0
イッシッシッシww

15名前制限中:2008/03/10(月) 21:06:25 ID:1yqJZ4Bw0
さあ囲碁を始めようか。

16名前制限中:2008/03/10(月) 21:07:01 ID:1yqJZ4Bw0
いろいろ(1616)あるんだな^^;

17名前制限中:2008/03/10(月) 21:07:49 ID:1yqJZ4Bw0
いなーーーーーセンwwwww

18名前制限中:2008/03/10(月) 21:08:25 ID:1yqJZ4Bw0
もうイヤ(18)><

19名前制限中:2008/03/10(月) 21:09:13 ID:1yqJZ4Bw0
さあドンドンいく(19)ぜええええwww

20名前制限中:2008/03/10(月) 21:12:02 ID:1yqJZ4Bw0
タバコとお酒は20歳から♪

21名前制限中:2008/03/10(月) 21:12:56 ID:1yqJZ4Bw0
にい(21)さん、くだらん事でスレ埋めなや

22名前制限中:2008/03/10(月) 23:33:57 ID:cqA2GH/oO
にぃにぃ、私のことは平気だよ,!^-^

23名前制限中:2008/03/11(火) 07:40:29 ID:Z/vD88wkO
あぁ…DE兄さん(23)…素敵

24名前制限中:2008/03/11(火) 08:00:40 ID:GQWE50RQ0
24のダメージを与えました。

25名前制限中:2008/03/11(火) 08:39:50 ID:BZhwNmdo0
25のダメージを与えました。

26名前制限中:2008/03/11(火) 09:08:12 ID:9IAR/0Kw0
なにこのクソスレ。
持論(26ん)とか語る奴はいないの?

27名前制限中:2008/03/11(火) 21:36:14 ID:FtC0EYvQO
過疎ってるのを必死になってネタでつな(27)いでも仕方なくない?

もっと最強短剣職について熱く語ろうぜ。
属性ブローのダメ見てマジで最強になれるんじゃないかと思った。
開幕タイタンにもUEであっさり勝てるし、召喚もIK狩り可能。
ナイトは相性最悪でしゃーないと諦めてる。

28名前制限中:2008/03/12(水) 00:05:13 ID:ltIkcvZUO
こんな流れを見て、にやにや(2828)してる俺。

29名前制限中:2008/03/12(水) 00:59:40 ID:9dzmsC7.O
肉奴隷

30名前制限中:2008/03/12(水) 01:51:28 ID:gWsC.4G.O
"30nder or die?"

31名前制限中:2008/03/12(水) 05:33:04 ID:7qNr5QKwO
さて、最(31)後にしよか。

32名前制限中:2008/03/12(水) 10:07:01 ID:9AGsRpj20
申し訳ないが、ネタと呼ぶにも差し支えるような笑えもしないモノを、延々と繰り返すのはやめていただきたい。

33名前制限中:2008/03/12(水) 11:09:09 ID:JzhyCY0U0
散々(33)なスレですねw・・・・・・・


えっとじゃそろそろ燃料投下
以下上がってたグラスレより

592 :名前制限中:2008/03/11(火) 15:35:49 ID:WTsj2pRU0
PFトレハン板によると短剣の81スキルでスキル回避できるやつ、あれが鬼性能らしくて
効果1分、ディレイはヘイストバサクで7分程度、オリンピアなら少しまって登録
すれば常時可能なぐらいだな。

そして効果、純粋にダメージを与えるスキルのみの回避ってのは同じだが
回避できるスキルに関しては効果時間中100%らしい。移動速度が30あがり
ブローはマイモ武器じゃなくてもカンストするレベルでトレパンが鬼みたい。

UEと81UEがあれば効果が少し違うが1分半スキル回避されるわけで
グラじゃまず勝てなくなったとか。デストの場合通常攻撃が痛いから勝てる場合もあるらしい。
まぁもともとジャンケンシステムがくるってただけだしこれで正常になったといえる。



あげてるしネタかなーwでもホントだったらすごいなー!
しかし短剣職がどうやって81になるんだろうなw

34名前制限中:2008/03/12(水) 11:30:09 ID:89TUG4Sw0
サシ(34)勝負でグラに勝てるのは凄いな
しかしLv81になる前にリネ2終了してそうだ

35名前制限中:2008/03/12(水) 12:46:12 ID:9AGsRpj20
すごいっちゃすごいが・・・あのさ、別に無敵になりたいわけじゃないよな。
PvPを楽しみたいよな?みんな。

駆け引きもなく肉薄してスキル・・・なんかウォリっぽくなってる。
すげーかもしれないが、うれしくはないなぁ。

36名前制限中:2008/03/12(水) 13:36:45 ID:QcchvZSo0
逃げてる敵にブロー打ち込むときのコツ聞きたいんだが
アヴァレスタとタイマンしてて相手が背を向けて逃げたんでこれはきたっと思ってブラブロかまして追いかけてけつの穴にスタブ打ち込んでやるぜえぇぇな勢いで背後とったんだが、スタブが打てない・・・なんつーか初めての短剣でのPvだったからか焦っててスキルボタン多めに押しすぎてたってのもあるんだが、背後いたのにスタブが打てなかった
で負けてしまったんだが・・・まぁその後知り合いと練習相手になってもらって走ってもらい俺が後ろから追いかけてスタブを撃つシュミレーションやってみたんだがなんかいまいちコツがわかんなかった
個人的には距離つめてると思ってるがスタブ打つときの距離が足りないから?スタブのスキルボタン押しすぎ?
それなりに足速い職だからスキルボタン押した時にもう距離はなれてるんかな・・・
どういったタイミングで打つのがいいのか玄人さんアドバイスもらえないか?
しかしなんだ、プレインでそのとき狩中でBSはいってて足202か204だったんだがアヴァレスタに走り負けしてショックだった
カマエル足はえええよ('A`)

37名前制限中:2008/03/12(水) 14:00:13 ID:89TUG4Sw0
相手と並ぶくらいの位置にいってから撃たないとスキル発動しないことが多い
つまりタゲってスキル使うだけじゃなく、併走する感じで撃たないとダメ
相手が足遅い職でもな

38名前制限中:2008/03/12(水) 14:40:20 ID:QuzOfD.cO
相手が移動する方向を先読みして、
地面をクリックして移動後ブロー。

39名前制限中:2008/03/12(水) 16:42:15 ID:QuzOfD.cO
最近気になる情報
スプリントSE
+1=回避+1
+8=回避+2
+9=回避+3
+10=回避+4
+11=回避+5
+12=回避+6
+13=回避+7
+14=回避+8
+15=回避+9
以降SE+1毎に回避+1と続く
カマエル実装前の情報では+13迄上げても回避+2のままらしい
という情報が飛び交っていたが、現弓スレ(シルレンのスプリントSE)
では上の仕様が既出
さぁ実際はどっちでショー

40名前制限中:2008/03/12(水) 16:57:41 ID:OmHC3etA0
>>33見てやる気が出てきた79ドカベンが通ります。

41名前制限中:2008/03/12(水) 17:06:49 ID:SjJLZ3Dc0
79から81まで1年くらいかかりそうだがな

42名前制限中:2008/03/12(水) 17:18:03 ID:QuzOfD.cO
狩り場が少な過ぎてモチベが続かない…

43名前制限中:2008/03/12(水) 17:20:13 ID:YObtknWEO
UEって前例があるし過度な期待はやめて静かにしておこうぜ。
UEの時も避けまくりって話が先行してたが実際は体感4割程度しか避けてないし。

44名前制限中:2008/03/12(水) 17:20:15 ID:C2qKI97wO
81スキルって三職で名前違うけど、どう見ても内容同じだよなぁ?

45名前制限中:2008/03/12(水) 18:22:03 ID:cu3inoMs0
カマエルプラスでLv81になる業者アドベンが最強。

46名前制限中:2008/03/12(水) 19:51:30 ID:LKgO5jQMO
>>204
カマエル女は素ステにWWで173、トグルで193。
素ステで比べても1プレインが速い程度なので、カマエル系はしっかりエンスしないと難しい部類だろうな

47名前制限中:2008/03/12(水) 20:01:22 ID:C7VmQYg20
>>45

既存スキルと違い SP 消耗無しにスキルブックをダブルクリックすれば
該当のスキルをすぐ習得する事が出来ます。

該当の魔法書はボスモンスター
(バイウム,フリンテッサ,アンタラス,ヴァラカス,ベレス)を通じて得る事が出来ます。


だから現地オークション販売のみ業者お断りにしとけば業者に流れないんじゃね?

48名前制限中:2008/03/12(水) 21:21:01 ID:d.hJY0hI0
ぎょうしゃが誰かわからんのにそれは無理だろう
  (48)

しゃっしゃっしゃっしゃっしゃ(48484848)wwwwww

49名前制限中:2008/03/13(木) 00:09:49 ID:bTmca7lE0
まだやってんのかよw

50名前制限中:2008/03/14(金) 08:03:31 ID:a2BNuSg60
Lv50(50)になったトレハンです。
お勧めのダガーとかありますか?

51名前制限中:2008/03/14(金) 09:06:59 ID:QMQQodL20
すごい(51)ダガーを紹介しよう。
それは…あ、すまん。誰か来た。

52名前制限中:2008/03/14(金) 09:25:50 ID:y4jTH2.o0
おやじギャグ繰り返して、恥ずかしくないのか。

53名前制限中:2008/03/14(金) 11:42:15 ID:a6dETUOQ0
いくらネタが無いからって、オヤジギャグでスレ進めるなよ・・・
面白いとでも思ってんの??

54名前制限中:2008/03/14(金) 14:55:24 ID:oukq1u860
とりあえずメインキャラの装備を全部売っぱらって
短剣職を作ろうと思っています。
今まではシリ・プロフと後衛しか作ったことが無く
アタッカー全職わかりません。総資産300M位です。
レベリングはソロ:PT=5:5位だと思います。
将来は戦争も参加してみたいですが、とりあえず75を前提に頑張りたいです。
各職の特徴(良い点・悪い点)みたいなのを教えて頂ければ有りがたいです。
よろしくお願いします。

55名前制限中:2008/03/14(金) 15:03:33 ID:pq0S4gYc0
その手の質問は過去スレで腐るほど議論されてますので、
短剣職の理解を深める意味でも過去ログを眺めるのがおすすめです。

んなもんめんどくせえよって方は見た目で選んでもらって問題ありません。

56名前制限中:2008/03/14(金) 15:34:49 ID:EK7gsPjoO
>>53
したらばで恥ずかしさを問うなよ(^^;)

>>54
おもしろいおもしろくないは
価値観の問題。

そんな童貞君のオマエらにアドバイスだ

初めてのときはゴム(56)つけろよ!

57名前制限中:2008/03/14(金) 15:41:40 ID:PZRdgAVsO
>>54
近接アタッカーをを75まで育てた位じゃ戦争では使えない。
WIZか弓を選びなさい。
どうしても近接に拘るなら、範囲スタンとダッシュPOT
使ってドワかWC。
緑でもいい。
活躍度も育成速度も短剣とはケタ違い。
たまに槍PTに入るだけでも短剣より速く育つ。
そんな状況でも短剣に拘るなら過去スレを漁りなさい。
短剣は78からが強化される職だ。

58名前制限中:2008/03/14(金) 16:46:15 ID:PZRdgAVsO
WCじゃなくてWLだった。

59名前制限中:2008/03/15(土) 02:30:34 ID:bU7RC2RU0
>>36
それを位置ズレって言うんだな。
移動中にをスキルを使うとごく(59)まれに発生する。
画面上では相手の背中にびったりと張り付いてるように見えるが
ゲーム上では対象が離れすぎてる状態になってるからスキルが発動しない。
そうなってしまったときは地面をクリックしながらキー連打してるとジョジョに位置を修正できる。

ネクカタで業者に追いかけられてるときがあるんだけど、あれってスキル押しっぱなしで追いかけてきてるから
スタブやられると思った瞬間、気がついたら後ろへワープしたりしてて「あー助かった〜」と思うときある。

60名前制限中:2008/03/15(土) 17:11:19 ID:FFEGMiXIO
>>54
身内が協力してくれるの?
短剣は普通ソロだよ?

最近の短剣は以下の割合で三次まで。
ソロ:PT
9:1


何年か昔はPT職だったから弓やWizと比べてソロが難しい。

弓やWizと同じ効率で狩れる様にブロー消費を無くしてもいい時代だよ。

61名前制限中:2008/03/15(土) 17:32:39 ID:xbMOiLNM0
俺 PT9:ソロ1 人それぞれってこった

62名前制限中:2008/03/15(土) 17:51:16 ID:FFEGMiXIO
>>54
続きだけど、
気楽に狩りするならプレイン。
足を生かしたPvも安定感あるし、78でブローも使える。
狩り場もBOTから奪えるしね。

トレハンは身内やアジトに恵まれてるならオススメ。
火力としぶとさはTOP。
対人は79から考えていいかな。

アビスはマニア向け。
FDないからBOTから狩り場は奪いにくい。
一番使いにくい職だよ。


しかし今時短剣なんて人は珍しい。
先ずは弓とプレレザを買ったら?
途中挫折してもいいように変なもん買わない事をオススメ

63名前制限中:2008/03/15(土) 17:55:57 ID:FFEGMiXIO
>>61
サバにもよるかも。
うちのサバじゃ40〜70の近接は槍除いてPTないよ。

64名前制限中:2008/03/15(土) 18:04:57 ID:KhzBc1ek0
なかったら作れ
俺はそうしてた
人来なくても泣かない

65名前制限中:2008/03/15(土) 18:15:18 ID:xbMOiLNM0
待機者にwis送ってPTやってた。募集なくてもそうしてる人はたくさんいる

66名前制限中:2008/03/15(土) 18:53:21 ID:xbMOiLNM0
偏った考え方をする奴って大抵逆の立場から物事を考えられないから嫌だ
さながら小日本小日本騒ぎ立てるあっちの国の人のように固執する

67名前制限中:2008/03/15(土) 18:54:02 ID:xbMOiLNM0
って、誤爆です。失礼

68名前制限中:2008/03/15(土) 22:53:57 ID:YB3993c2O
俺は今78だけど
75越えてから募集ないときはサブでソロしつつPTLとかやって
短剣でソロは信託実装されるまで一遍もしなかったな。

69名前制限中:2008/03/17(月) 02:09:52 ID:k0DbHiWEO
79の自分だと、平日はスクロールで温泉ソロ、休日は邪教だった。邪教も礼拝トリオにならないとソロの効率とあんまり変わらんぐらい。
>>60
アップダウンとローブで拾ってれば、全mobブローFaで何時間でもMpは余裕だしmpで問題出るってのは変なとこでソロしてるような気がする。
効率に関しても、今狩ってる神託だとしっかり属性つけてやればmobが追いつかない状態になって、ブラインまで混ぜたりしての走り回り状態。(攻撃系Setじゃないマジェ軽/メア軽でもmobが追いつかない)
神託はどの職でも、沸き的に0.3%ぐらいで頭打ちしちゃうみたいだし、ダガの難点は操作が忙しいってぐらいじゃないのかね。

70名前制限中:2008/03/17(月) 03:29:11 ID:bRp1I8rg0
アップダウンとローブで拾うってどゆこと?

71名前制限中:2008/03/17(月) 04:03:45 ID:qXx6rL460
アップダウンはOPのことでローブは着るとMPが増えるから
それを両立して拾うってことだろう

72名前制限中:2008/03/17(月) 04:12:48 ID:6JPSCHfMO
2PCが持てずに1PCソロで嘆いて人にアドバイス。
次に数回ある平日昼のネカフェ割引に行くといい。
家でコンビニ飯とジュース飲みながらプレーする金に、
200円も足せばネカフェで飯も食えるしジュース飲み放題。
おまけにネカフェ¥まである。
プレインだと自己バフのマイシ2、マジバリ2、スプリント2、弓¥。
これにネカフェ¥でデス3、フォカ3、Vレイジ3入れればこれ以上欲しい¥はあまり無いはず。
割引の日に月3回行けば、月600円の上乗せでソロの半分弱は上記の¥状態。
年間で7200円出費が増えるが、三年間で考えても2万千600円。
勿論、家でもネカフェポイント¥は勿論使える。
トレハンでも出来るから、試したくなったらやってみるといいかも。
但し、プレインがしてる自己バフ分はスク等でカバーしてちょ。
マイシーとかにポイントを使うとすぐにポイントが無くなる。
なるだけV、フォカ、デスにポイント回した方がいいからね。
三年で2万千600円の出費は効率分だと割りきってちょ。
まぁ、一般人で平日にネカフェは難しいとは思うけど、行ける人の場合のみね。
家で露店してスク貯めてもいいけど、たまには外?wに出るのもいいよ

73名前制限中:2008/03/17(月) 06:19:20 ID:4Vm0hdqoO
課金してる身でネカフェ行くと、リネしてんのが勿体無く感じて別の事しちゃわない?w

74名前制限中:2008/03/17(月) 06:36:42 ID:LLqvSqYE0
そもそもネカフェ行ったことないな・・

75名前制限中:2008/03/17(月) 07:50:19 ID:4Vm0hdqoO
ところでヘルバウンドに行ってる短剣の同志はいないだろうか。
太古の時のように貧弱短剣職には無理なのかな。
まだ行けるレベルですら無いので体験した人いたら是非とも教えて〜

76名前制限中:2008/03/17(月) 11:57:08 ID:pq.yrLYc0
79アドベンです。
ヘルバウンドは太古と同じように、敵の攻撃力が非常に高いです。
敵スキルは1000〜3000ダメージと非常に痛いものが多いです。
また、敵のLVが高い為、回避は期待できません。アドベンだからかもしれませんが・・・
敵のHPが多い為、IKが出れば大きな効果が期待できそうですが
・・・でません、でたことが今のところありません。

ウーンドでPT全体の火力を底上げし、ブラッフ、トリック等で
敵のスキルをカットするのが主な動きになりそうです。

但し、>>4の情報が本当ならばリーサルIKで活躍が出来るかもしれません。
ともあれ、K+UP待ちですね。

77名前制限中:2008/03/17(月) 15:21:38 ID:kpxb76KU0
>>76
以前紹介されたNCブログにあるゴスハン新SEの記事では

・リーサルブロー
 スキル威力UP
 スキル成功率UP

ってあったけど、スキル成功率がブローHITとIK発動両方を示すんかな〜
だとしたらアツイなw

78名前制限中:2008/03/17(月) 15:23:17 ID:qXx6rL460
リーサルの先っちょを子宮の中へ突っ込んだらもっと熱いぜ!

79名前制限中:2008/03/17(月) 15:24:12 ID:Jd/C4YXo0
IKでおもったんだけど、
遠距離から3発で殺されるオレらは近寄ったらブロー一撃で葬れるくらい威力あってもいいんじゃないかとおもう。

デッドリー/バックスタブ/ブラインディング/クリティカル
上記IK率を対人100%(CPだけ飛ぶ方)、対MOBは50%

リーサルブロー
上記IK率を対人100%(CPだけ飛ぶ方)、対MOBは50%
IK2率を対人30%、対MOBは15%

魔法クリティカルの確率やあの射程の絶対的な優位を考えると妥当。
使用できる回数も消費MP減らして同等以上にしてくれとおもう。

80名前制限中:2008/03/17(月) 15:44:24 ID:pq.yrLYc0
>>79
IK発動率対人100%とか夢みすぎ。そんなことになったら、狭いオリンでは一気に上位だよ。
しかも、対モンス発動率50%になんてなった日には狩りバランス崩壊。

そもそもIK発動率上げたって、一撃で葬れないぞ。
CP無視、HP直ダメージのバックスタブのさらなる威力UPが理想。

合言葉は「短剣に 背後みせたら ほぼ即死」

81名前制限中:2008/03/17(月) 15:46:23 ID:lBuHaEvw0
>>73
インして放置していればおk
ポイントだけ貯めて帰宅してからやればよい。

ただ探検職としてはワイバーン搭乗(2500p)にポイントを使うべきだな

82名前制限中:2008/03/17(月) 16:31:42 ID:bIEjgoBE0
>>72
>次に数回ある平日昼のネカフェ割引に行くといい。
これって公式ネットカフェ全店?
公式とかにのってたっけ?

83名前制限中:2008/03/17(月) 21:38:05 ID:6JPSCHfMO
>>82
リネ利用料金の割引じゃなくて、店舗毎の時間曜日サービスになるから公式には載ってないかもね。
サービス内容は店毎に曜日や時間帯も違うかもしれない。
但し、多くの店舗ではやってると思う。
やらなければサービス競争で負けて店が潰れる。
うちの周りのネカフェは公認有無に関わらずそれぞれサービスがある。
客の少ない夜間割引、平日昼割、ランチサービスタイム等。
内容はどこも似たり寄ったり。
店のサービス内容を確認したいならネカフェの店名を検索してみては?

84名前制限中:2008/03/18(火) 04:21:19 ID:60mg43T60
>>80
ブローはMPの都合でそんな問題ないとおもうんだけどな。
ハーブ出す場所のMOBは一倍がほとんどだし。

それいったらWizとか常に崩壊しちまってるよ。

85名前制限中:2008/03/18(火) 08:12:40 ID:phxBOFTY0
IK発動率UPというか、近接という条件で当たるか当たらないかのスキルだからそれ自体の威力を増すことで
バランスは取れると思う。
”なぜ近接賭博スキル「デッドリー」が「遠距離必中ダブルショット」に負けるか”
問題はそこだ。

86名前制限中:2008/03/18(火) 08:13:42 ID:phxBOFTY0
IK発動率UPというか、近接という条件で当たるか当たらないかのスキルだからそれ自体の威力を増すことで
バランスは取れると思う。
”なぜ近接賭博スキル「デッドリー」が「遠距離必中ダブルショット」に負けるか”
問題はそこなんだよ。

87名前制限中:2008/03/18(火) 13:18:31 ID:xXQYycGo0
昔、PvP対策に各職のスキル威力を計算してみた事がある。
デッドリーだったらSSが乗らないからダメだが、
デスウィスの乗ったスタブならダブショを超える。しかもCP無視でHPに直で入る。

(自分がA装備レベル帯なので)、防御700程度の敵にスキルを撃った場合を計算。

75シルレン(ソウル弓 S+5 Atk:2400程度)のWショット(4870)で約1450ダメージ
75トレハン(BLO、S+5、 Atk:600程度、+デスウィス、ビシャス)のスタブ(5479)で約1870ダメージ

デスウィス以外のバフは考慮してないが、たぶん結果に大差ない。
ASクリダメ武器あればブロー威力はもっと上がる。3次バフがあれば言わずもがな。
スキル回転も良いし、近接状態なら短剣が有利。

高レベル帯は問題は近づく前に死ぬ or 簡単には近づけないらしいが。。。
たぶんブロー威力を上げても問題は解決しない。
というか、ブロー威力をあげろって言ってる人は、たぶん対弓/WIZ以外のPvPバランスを考えてないw

とりあえず全職の攻撃力を一律落とすか、
遠距離攻撃から身を守るアクティブスキルを追加するイメージじゃない?
攻撃力が落ちれば戦闘が長期化して、「いかに近づかれないように戦うか」「どうやって近づくか」
みたいな駆け引きができるかもしれない。

88名前制限中:2008/03/18(火) 16:25:45 ID:JQeE8RvA0
>>87
リネ2の対人は「スタイリッシュでスピーディー」って会社がコメントだしてたので、C1、C2や今ぐらいの即死ゲーが本来のリネ2くさい。
実際1on1の対人ではウーンド、属性、スタン成功率修正で「近寄ったら勝てる」ってのはぐっと強くなってる。特に近寄れたのに遠距離職に負けるって理不尽は払拭されてる。
ただ今回のパッチは1ミスで死亡確定化、78以下はゴミ化ってところでお前のようなヌルい子がネガってるだけ

89名前制限中:2008/03/18(火) 16:56:31 ID:VO0B5.YY0
SS消費さえどうにかしてくれたら望む事は無いなw

90名前制限中:2008/03/19(水) 03:32:54 ID:DlnvheSE0
>>88
ヌルいの反対にあたる内容ともおもえんが。
条件を限定してるだけでウデもなにもいらない。

現状の性能だとブローは命中100%でもまったく問題ないし、
移動速度や防御関連は今より充実したほうがゲームとしてたのしめるとおもう。

面白くなかろうが仕様とかいってっから人がへってくんだよな。

91名前制限中:2008/03/19(水) 06:08:55 ID:FuTUAhCQ0
移動速度や防御関連は同意だが、
100%命中になったらつまらない。

92名前制限中:2008/03/19(水) 07:12:45 ID:hQWED./E0
大量のMPを消費して無駄に終わるのがおもしろいとは思えないが
まぁ気持ちとは裏腹にマイモ武器の存在があるからこれからも100%はない気がする

93名前制限中:2008/03/19(水) 07:43:40 ID:643qoPb.O
このブローを外したらこっちが殺られる!みたいな気持ちになれるのがブローのいいところ。
必中になったら結果がある程度見えてつまらないと思うね。
結果だけが欲しい人は必中がいいんだろうけど、ブローのようなスキルを持つ職がいてもいいんでない?
あとは博打に見合う威力かなぁ。そこはまぁIKがあるから我慢なのかな。

94名前制限中:2008/03/19(水) 08:46:41 ID:5dBVT3Sw0
>>90
以前はサレ+ヴォルテ→主砲連打と食らってもCPPOT連打で以前は逃げれたし、魔法クリ食らってもEPに歌有りbuffだと生残れた。
スタンショットを食らっても、リーサルIK、スキルショットのクリや踊りありの弓クリの攻撃と繋がらなければまず生残れた。
スタブクリが出ても、火やらBtBがあると後衛すら即死してくれない。
ようはリネ2はダメージが低すぎで「即死するべきところで即死しない」ってゲームになりつつあったからテコ入れが入ったってわけだろ。
っても防御関連もWIZは属性POTで確実に耐性+、弓はカマエル+で対抗歌踊とくるわけで。
NCバランス(笑)は必殺技を認めるってのもあるし、これが合わないのならリネ2向きじゃない

95名前制限中:2008/03/19(水) 12:17:36 ID:/pF/rZjoO
これだけは言わせてくれ
必中になると狩りはともかく対人(特に1対1)だと短剣最強すぎないかw
ブローは5種類あるんだぜ?しかも5連続でうてるんだよ
IKもあって、それが必中になったらえらい事になるぞ

96名前制限中:2008/03/19(水) 12:22:45 ID:JiPpXuqs0
とりあえずオリンピア見て来い・・・
ブロー撃つ前に殺られるから

97名前制限中:2008/03/19(水) 12:27:58 ID:iVRlJQz20
スキル合戦でも勝てないと思うが。
何せ軽装な上に時速2kmの紙飛行機だぜ俺ら。
遠距離職相手には遠距離で転がされ、
接近職にはガチるとゴロン。

要は、今の短剣って接近スタートじゃない限りは
遠距離からしてもカモだし、接近職からもカモ。
接近される恐怖っていうのが全くないんだよね。
属性によってそれは更に強まってる。
オリンはともかく祝ありじゃWIZには100%近づけない。
弓に至っては接近できれば勝機!ってラインだったのが
今や接近前に祝ることも増えてきたし。

98名前制限中:2008/03/19(水) 17:14:20 ID:3kvnyQs.0
 距離という防御能力を持つのに、遠距離攻撃が強すぎるのは問題。
 弓は長剣並みの攻撃力にして、スキルの発動速度をパワーストライク並みにするべき。ついでに矢は消耗品じゃなくして。

 魔術師は低機動紙防御と引き換えに超攻撃性能・・・みたいな風潮がある。
 おかげで、数発で敵を沈めて近づけないような状態。狩りにいたっては近づく前に屠って超性能。
 とはいえ、PTでは微妙・・・ソロでは近づけさせない高火力高速詠唱だが、PTでは弾切れ、火力不足気味。

 防御を火力で補っているみたいな単純な構造ではなくなっているため、非常に調整し辛い。
 とりあえず、防御性能とPT性能を切り分けて救済する方法を取り、火力をPvPで10発くらいで勝負がつくように調整する。
・防御性能の救済
 ソサの持つターゲット解除もいいが、簡単な足止めと緊急回避魔法があると言いと思う。
・○○ウォール 今自分がいる足元から属性障壁を発生させる。移動と飛び道具を阻む障害物として存在し、触れた相手に反射ダメージを与える。しばらくその場にとどまって効果を発揮し続ける。
・○○ボム 距離50以内の相手に詠唱速度が短い属性魔法を放つ。反動で自分は後ろに吹っ飛ぶ。ディレイ5分

・PTでの救済
 アタッカーなのにBuffつき物理の火力に負けている。純粋に火力アップではなく、別な方法で火力を挙げる方式を考える。
 ・合体スキル:合体魔法ではなく、自分の魔法を他の味方全員の武器に乗せて一度だけスキルの威力を高める。いわゆる魔法剣。自分の火力を無理に引き上げるのではなくいると味方の火力が上がる方式。人数が多ければ火力はうなぎのぼり。

 その上で、われら短剣職は隣接したときには一撃必殺、みたいな形で、プレッシャーをかけれるようにするべき。
 IKを以下のときに100%発生させる。
・自分がターゲットしている相手からターゲットされていない。
・背後を取っている

 また、ターゲット解除については
・距離200以内にいる相手に使った場合、絶対に失敗する。

 これでわれら短剣職はヒットアンドアウェイを基本とした一撃必殺を狙う職へとなる。
 他の職が短剣職を相手にする場合は、ターゲットを確実にとっておく、という対処を行うことで解消される。
 ターゲットと距離の駆け引きがでてくる。

99名前制限中:2008/03/19(水) 18:32:16 ID:1ifphlRwO
よし近接に勝てるように
移動速度‐20
ブロー系スキル全て必中IKなし
CPHP増加
重マスタリ可能
これで満足か?

100名前制限中:2008/03/19(水) 19:39:27 ID:VxPH7U5YO
それは満足出来ないな。
ブローは今のまま弓職の攻撃力を短剣並みでいいよ。

距離が武器だしスキルも強い。
防御は同等。

これで満足です。

101名前制限中:2008/03/19(水) 19:41:55 ID:VxPH7U5YO
そのかわり弓の消費MP無し。
ソウルショットは短剣同等。
弓下位にフォーカスオプションが選択出来る。

102名前制限中:2008/03/19(水) 19:48:36 ID:r3X9M63gO
下がりながら打つのが大変そうだね…

103名前制限中:2008/03/19(水) 21:04:31 ID:CGU.L9a20
メイン弓職がサブローグを選ぶとカマエル+からサブクラススキルでメイン弓の射程を
100伸ばせるようになるので、弓職のサブとしてやる人増えそうだな

104名前制限中:2008/03/19(水) 21:35:10 ID:643qoPb.O
射程+300を夢見るホークなんかは短剣コンプする事になるな。

105名前制限中:2008/03/19(水) 21:44:01 ID:AFkDtU3EO
>>103
おかしいな^^;
弓職スレ見る限りでは、本職の射程はローグでは
伸びないとかなってたような…^^;
勘違いだったらごめんよ〜

106名前制限中:2008/03/19(水) 21:46:23 ID:CGU.L9a20
>>105
弓職スレより
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1192161655/862

>ちなみにのるソース↓
>ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032280&pageNo=1&articleNum=9099&idx=0
>ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032280&pageNo=4&articleNum=9005&idx=0
>ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032280&pageNo=7&articleNum=8888&idx=0
>
>これはPFホークアイスレでの情報
>サブ短剣でロングショット取るでFA出てる

107名前制限中:2008/03/19(水) 21:54:20 ID:oOpJXxfQ0
Pv動画みたら分かるけどチョンは基本下手糞だからな
距離をいかす戦いをできてないから距離が最大の武器ってことを分かっていない

108名前制限中:2008/03/19(水) 22:20:01 ID:jgte0odcO
ローグって弓と短剣だけじゃなかった?
サブで弓職全部できるの?
無理なら射程100しかどの職も伸びないねw

109名前制限中:2008/03/20(木) 01:35:09 ID:0z3mlZYo0
ちょっと前にアビススレのとこでも話に出てたけど
短剣で射程100はアリかなー。
アビスのとこじゃフォカパワ使えば有りかも、という話から
そこはフォカデスだろと脱線して収縮した模様w

狩はともかくPvPだとどうだろね、射程800になっても
WIZの射程には入っちゃうわけで、78+弓でかつサブクラス短剣で+100だと
射程1100なわけで・・・・

110名前制限中:2008/03/20(木) 02:20:22 ID:Q1Kn9XYw0
射程1100ってどんな世界だよww
だがスキルショット系はどうせ900のままだろう
俺らに美味なのは射程UPかクリUPかな?

PvPでは共に用は無いがなw

111名前制限中:2008/03/20(木) 03:08:30 ID:x5dLN.fM0
射程1100・・・
近づく前に何発打たれっぱなしなんだ短剣・・・w

112名前制限中:2008/03/20(木) 06:30:55 ID:xCSN6imYO
今までは近づく前に死んでたけど、今度からはどこから撃たれたか分からない状態で死ぬ

113名前制限中:2008/03/20(木) 07:56:41 ID:5Fg.lShk0
だが短剣職ノーマル射程750に100ついて850なったら
78未満弓職とWizの900にはほぼ対等(パッシブや78自己バフ考えたら短剣優位)な上
78弓職と78弓職でサブ短剣でローグ系やりこんだ奴なんて数たいしたことないし
戦場では主戦力として活躍で着る事間違いないと思うぞ

114名前制限中:2008/03/20(木) 12:03:40 ID:P835nD/20
それでもサブ弓75にしたら・・・

迷わず回避を選んでそうなオレがいる。

115名前制限中:2008/03/20(木) 19:35:15 ID:0z3mlZYo0
射程ってさ素で500でロングショット1で700じゃないの?
700と750はどっちでもいいけど、800と850じゃ大きく違うよね。
マクロメモが正しければ短剣の射程は700だ・・・

116名前制限中:2008/03/20(木) 19:37:41 ID:O2CeFotcO
>>115 正解

117名前制限中:2008/03/21(金) 03:34:12 ID:nUdfAh4AO
思うんだけどさ、短剣の射程が増えたからってどうすんの?
撃ち合ったって負けるの判ってるし
撃ってる暇あるなら懐潜りこめって思うのおれだけ?

118名前制限中:2008/03/21(金) 04:06:02 ID:/Vn9G76.O
>>117
ライン戦でいつも何してるか知りたいな。
均衡状態を崩した後になら潜り込むけど…
さすがに先陣きって、距離1000オーバーを単騎駆けはしたくない。
オナーの範囲からも飛び出してるし。

119名前制限中:2008/03/21(金) 05:49:28 ID:nUdfAh4AO
ライン戦の為に射程伸ばす位なら他のスキル選択したほうがよくね?
遠距離職の土俵に上がる必要もないでしょ

120名前制限中:2008/03/21(金) 07:17:38 ID:/Vn9G76.O
>>119
具体的にどんなスキルを身に付けて、どういった風に活躍出来るか書いて欲しいな。
否定するのであれば、それなりに材料持ってるでしょ?
いい案ならここの住人の参考にもなるでしょ。
勿論、遠距離戦と近接戦の両方で活躍出来る意見で頼む。

121名前制限中:2008/03/21(金) 07:55:27 ID:0xphVKuk0
それはぜひ伺いたい。
何も、遠距離戦同士で勝つ方法を聞いているわけではない。
遠距離戦でも対処できる方法が伺えればいい。
要するに、距離1000をいかに克服して、我らの得意分野に持ち込むか。

つっても最近じゃ近接でもぼろぼろだけどね。
最近、我らの得意分野ってなんだっけって思うようになってきた。

122名前制限中:2008/03/21(金) 09:08:04 ID:FPQUFAKU0
ドラコ+フォカだとフォカチャン使えば
そこそこ火力あると思うけどね、そりゃ本職には負けるけど
俺は射程とるつもり

123名前制限中:2008/03/21(金) 09:25:59 ID:TJ.46S0Q0
俺メインチャラーでサブデスト、タイラント

ウォーリアアビリティー - ブースト CP
ウォーリアアビリティー - レジストトレイト

取るぜ

これに+4SシャツでCP増加すれば1500近く耐久値増える
でも、1500増えたくらいじゃな・・・

124名前制限中:2008/03/21(金) 09:31:13 ID:1aH7brr2O
アドベン以外は、回避とCPUPが神。

125sage:2008/03/21(金) 10:40:36 ID:fjelBpmo0
CPUPより
MRUPの方が神て思う
俺は負け組み?

126名前制限中:2008/03/21(金) 10:58:28 ID:TJ.46S0Q0
サブスキル魔法抵抗UP全部取ると属性MAX魔法1発辺り100〜200くらい下がりそうだけどどうかなぁ

127名前制限中:2008/03/21(金) 13:19:40 ID:/Vn9G76.O
サブやる時間があるなら、メインの短剣育てるのがベストな気がするのだな。
クイックステップSEして移動速度アップ。
更に高Lv短剣スキル。
少しでも遠距離に対抗したいなら、ロングショット辺りがいい気がするけど、
近接特化ならやはりメイン育てた方が強くなりそうな気がしないでもない。
もうサブサブサブ迄終わってるなら別としてw

128名前制限中:2008/03/21(金) 14:22:13 ID:Er5TIji.0
NCブログで見ただけだから本当かはわからないけど、クイックステップは+1で移動速度+1
その後はSEしても上がらないか、効果は小数点以下っぽいよ。

新SEで気になるのは
ダガーマスタリのクリダメアップ
ブーストイベの回避アップ
ブラッフの成功率アップ
フォカデスの背面クリダメアップ

あたりかな。ブラッフSEでメンシを貫通できるようになるといいんだけど。

サブスキルならやっぱりレジストトレイトが気になるところ

129名前制限中:2008/03/22(土) 07:56:25 ID:YGbEQZ920
やっとウインドになった俺にはまだまだ無縁のny
ところで78+の先輩方の狩り用武器はエンスレ?OEのA武器?

130名前制限中:2008/03/22(土) 11:30:26 ID:gbPOnFjk0
一度S属性武器使えばAOE武器がゴミに感じるよ。
収支も圧倒的にS属性武器の方が上。

131名前制限中:2008/03/22(土) 11:45:58 ID:apb.yUPMO
セレ盾もらって 歌の風水土HP増えるやつ もらって味方にブライティング入れて
UEして突っ込むってのはどうだ?w
まぁセレ盾もらったことないけど
あれって移動不可?

132名前制限中:2008/03/22(土) 12:12:51 ID:yuFWMCoA0
131
可 効果時間10秒
だからセレ盾>10秒>UE>30秒以内に戻る

まぁよっぽど慣れてるビショじゃないと戦場でアタフタして使えずに終わる・・

133名前制限中:2008/03/22(土) 14:11:07 ID:Dk9PoeYU0
>>129
転職おめっとさん兄弟(´・ω・`)
>>130の言う通り属性ある程度付与出来る資産があるならエンスレ
資産がない&もっとクリの音が聞きたいならフォカ武器で。

134名前制限中:2008/03/22(土) 17:06:59 ID:mxvxFFEk0
>>129
狩りするならエンスレが断然良い
火+50位すると効果を実感する、A武器はよほどの理由がない限り
使う価値はないと俺も思う、BLO+3位で貯金して無理してでも
エンスレ買おう、がんばれ

135名前制限中:2008/03/22(土) 19:33:11 ID:dZacT.cc0
エンスレマンセーな流れなので敢えて苦言を呈すると
野良に行く事が多いならA武器でも構わない
バフで属性エンスレとの差は詰まる
さらに清算鯖だとS武器は周囲の金銭的負担がデカイので
始めに一言言っておいたほうがいい

しかし三次職にとってAのOE品が高いだけのネタになってしまったのは事実
61〜75までは長いから十分価値はあるけどね
むしろS武器にやっと意味が出た感じ
高価なS武器をOEするのは一般人には不可能に近いので
属性という形でカバーしたんじゃなかろうか

まぁウィンドならフォカ武器じゃなくても良さそうだし
ますますエンスレがいいね
って結局エンスレマンセーだな

136名前公表中:2008/03/22(土) 22:41:06 ID:JYtTmjTg0
スレ違いかもしれませんが、本職の方が多いスレなので書かせてもらいます。
今28のスカウトしてるのですが、サクサクあげれるいい狩場ありませんか?
装備はミスダガ+12で誓いセット、エルブンアクセセットです。
¥環境は初心者¥+ネカ¥でフォカ・デス・ガイ・BS入れてます。
ネクカタは黎明負けてるので入れません;
経験値重視でお願いします!

137名前制限中:2008/03/22(土) 22:54:04 ID:S.4qbD9Q0
なるほど!意外にもエンスレいい感じか
ノーマル現物なら何とかなるがOPと属性付与ともなると・・・ううむ
またしばらくROMりながら夢見ときます、助言ありがとですw

138名前制限中:2008/03/23(日) 00:48:52 ID:IpEG2UW20
邪教しか行かないならHW活かせるAグレでも全然おkってとこかね

139名前制限中:2008/03/23(日) 00:58:32 ID:1mXX3TNI0
>>136
アリの巣で1¥4〜50%とかでてたよ
25〜40までアリの巣でスカウト作ってから2次転職まで3日くらいだった。
ちなみに装備は+10エルバソ、サラマン軽、エルブンでフルスクフルSSフルPOT。

140名前制限中:2008/03/23(日) 01:27:46 ID:ngnglFwQ0
というかですね。
BLOとエンスレもてばいいじゃないですか。

属性つけるほどおかねあるなら、サブウェポンでBLOもつくらいわけないでしょう?

141名前制限中:2008/03/23(日) 02:03:43 ID:FgnHj68M0
BLO買うくらいなら原石買うわw

142名前制限中:2008/03/23(日) 03:18:43 ID:6UFSvd7MO
真面目な質問のつもりだけどさっ
帝国狩りで属性maxエンスレヘイストで反射喰らったら、こっちのHP脅威的に減るのかな?
クラハンで頻繁に帝国行くから属性エンスレにするか悩むのよね。
信託ソロなら火maxでブロー一撃狩りする短剣見て羨ましく思ってるけど…

143名前制限中:2008/03/23(日) 04:18:31 ID:zksVinz.0
反射が痛いから火力抑えるってのも、なんだかなぁ〜・・w
まぁヴァンプで吸う量増えるからいくらかはマシなんじゃない?ザケンとかもってたら尚更

144名前制限中:2008/03/23(日) 10:31:48 ID:OgjRU9rkO
>>139
防具は軽でもエルバソで狩れるんだなぁ。
知らなかった。俺も短剣作ってるとこだったから参考になったよ。
ありがとー

145名前制限中:2008/03/23(日) 14:17:25 ID:6I0iznOgO
反射きたら弓打てばいいだけのこと
属性といっても通常ダメはやはり短剣
今の1.4倍だよ?
たいしたことはない
すごいのはブローだ

146名前制限中:2008/03/23(日) 14:45:50 ID:qkTKVThM0
>>136
D最強+12とかならハーブ出るとこで弓でもいいかも。
記憶が曖昧だけど、28頃はマイトデスBSがある状態なら
+3ガラストSSで白1倍がクリティカル一発だった気がする。
命中追いついてきたら静寂でも行けば、同じ一発狩りでも、
スナイパーも狩れる分Wizより効率出るんじゃないかな。

147名前公表中:2008/03/23(日) 17:53:13 ID:sSeXo.hA0
136の者です。
アリの巣ですか〜
そこは盲点になってました!!
クラメンと一緒に狩していきたいと思います^^
後Lv40でシルレンになっても最初は弓を使わず短剣でやってた
ほうがいいのでしょうか?
また、弓を使い始めるのはいつごろでいいのでしょうか?

148名前制限中:2008/03/23(日) 18:47:13 ID:OgjRU9rkO
…!
釣りだったと…いうの…か…

149名前制限中:2008/03/23(日) 19:02:44 ID:Ty3r9LNc0
76風乗りやってるけど、
購入用資金は手持ちの武器(+3フォカBLO)を売ったりして約300m
エンスレを買おうかOEなA武器を購入を考えますた。

狩りは野良5:クラハン5、って感じ。 ソロはしませぬ。
正直レア運やら商才はまるっきり無いので、
SのSS経費を考えるとA武器1択かなぁ…なんて思ってる。
もしエンスレを買ったとしても、属性付与用の石代を出せそにないし…。
武器を買ったらドラコ軽用貯金もしなきゃないし…。

ビンボウって嫌だよね(T-T)

150名前制限中:2008/03/23(日) 19:19:01 ID:6UFSvd7MO
びんぼ〜びんぼ〜♪
びんぼ〜びんぼ〜♪
なみだ〜のび〜んぼう〜♪

151名前制限中:2008/03/23(日) 19:36:59 ID:DX.2Q9DQ0
300Mも用意できてどこが貧乏だといいたいw
それだけあればナーガでも+7BLOでもOp付きエンスレでも何でも買えるだろ。
どれも200Mぐらいでないの。ってナーガとBLOはOp付いてないか。

A武器しかないと思ってるならBLOに2枚ぐらいDAI貼ればいいんでないかね。
燃えてもどうにかなるべ・・。
成功したら安く済んでドラコ軽揃えられるんでない。
ダメだったら素直にS武器に汁。原石は神託で自力収集に限る。タダだぞ。

152139:2008/03/23(日) 23:11:01 ID:1mXX3TNI0
>>147
転職してからはずっとワニ島の2倍mobやってたな〜
装備は+10DS、プレレザ、釣り&リンク用に幻影アカト、フルSS、フルPOT
40〜49までひたすらワニで49まで3日くらいだった。
50くらいまではワニで引きに弓、後は短剣って感じがいいと思う。
49からはFV下層、52からFV上層でAグレまで1ヶ月かからなかったと思う。
パヴェルとか墓地でもいいかもしれないけど索敵、移動の時間がもったいないから
1匹あたりの経験が多い&ウマーなFVの木メインに狩ってた。
ちなみにFV卒業する60まで弓はほぼ釣り、リンク用にしか使わなかったかな

153名前制限中:2008/03/24(月) 09:24:59 ID:EotOw0AoO
つかシルレン予定なら弓スレで聞けよw

154名前制限中:2008/03/24(月) 18:23:10 ID:jrIoDTbw0
http://image.playforum.net:8080/gallery/hotel/10032003/167/Shot0000011.jpg

これPFプレイン板からなんだけど、シックスセンス発動時のSS
D+5で回避+4、回避関係SEで回避+4〜6、UEで回避+25の合計35程度
そこにLv81の回避がどのぐらいだ?143ぐらいだとしてすべての合計で178程度

ここに193(SSの回避値)-178するとシックスセンスの回避UPは15ぐらいなのかな?
SEがほとんどやってないとすれば20程度あがりそう?
緊急時限定とはなるけども、簡易UEがずっと発動するとなるとまぁまぁいいスキルに思えるな

155名前制限中:2008/03/24(月) 18:29:10 ID:jrIoDTbw0
すまんあげた

156名前制限中:2008/03/24(月) 20:09:11 ID:zB6i8WvoO
30%じゃなぁ。
所詮タダの回避なんだし60%で発動するくらいじゃないと実用的じゃないよな。
戦争じゃ30%なんてたまたまなる数値なわけで即死寸前だぞ。

157名前制限中:2008/03/24(月) 20:37:53 ID:tYYKxJQY0
>>154
報告thx。
あとSSで気になったんだが、なんかCP多くね?
サブスキル、シャツOEの効果なのかね。

まあ、日本でも明日からUPだな。
短剣は有効なSEたくさんあるし、とても楽しみだ。

158名前制限中:2008/03/24(月) 20:54:28 ID:TfTO2XMA0
3次スキルSEは確率相当低そうだな・・。
81ぐらいになってからやれということなのかorz
78じゃ50%以下なんでそ?

ブラッフやリーサル、フォカデスのSEも面白そうだったのに。
#EXPの事はあるけどさ。

159名前制限中:2008/03/25(火) 09:59:04 ID:eOn6UbR20
狩でも新規クエストもLv81〜が活動する場はヘルバウンドクラス
行ったことある人は短剣でHP30%なんていうスキルはいかに意味の無いものか分かる

160名前制限中:2008/03/25(火) 12:25:39 ID:bwByLdoo0
3次スキルSE
Lv78 成功率 38%
Lv78で6%くらい使う

3回連続失敗でブラッフ+1ならずwwwwwwwwwwwww

161名前制限中:2008/03/25(火) 12:27:31 ID:Pzgitr960
ダガーマスタリーの新機能

10回〜20回ぐらい殴ればすぐ発動して 5秒効果
MPは6割ぐらいカットっぽい
125消費のバックスタブが50消費ぐらいになってた。

ヘイストあったらガンガン出そうだなw これはPTたのしそうww

162名前制限中:2008/03/25(火) 12:33:54 ID:IJfflfF2O
ヘルバウンドはまだだが太古で
アレなんだから想像つくわ

俺達短剣、今後出番はあるのかな…?

163名前制限中:2008/03/25(火) 12:34:57 ID:Pzgitr960
ダガーマスタリーのブロー命中率アップは
マイモダガーよりちょっと低い感じかな
カンストしてるって感じではなかった
スキルマイモ+これならカンストするか近いところまで行くんじゃないだろうか
あくまで憶測

164名前制限中:2008/03/25(火) 12:57:52 ID:6fH8CibI0
ダガーマスタリの効果は面白いね!
ガンガン発動するからいつもよりブローを多く使っていける。
デッドリーの消費MPは75>30になってた。

5秒は短いから移動してる間に切れることも多いし、敵が死に掛けて発動することもあるけど
これは楽しいなw

165名前制限中:2008/03/25(火) 13:11:40 ID:/tKzNTCM0
楽しそうだな!
こういうのを待ってた

166名前制限中:2008/03/25(火) 13:14:09 ID:bfNLBejw0
楽しそう・・・楽しそうだが・・・
まさか、カマエルのMAのように¥枠使うのか?

167名前制限中:2008/03/25(火) 13:32:55 ID:zbSFeVvA0
1枠使う

168名前制限中:2008/03/25(火) 13:34:53 ID:BhW6Ku1Y0
ダガーマスタリの仕様は
自分のみ
¥1枠使用
OE不要
5秒
こんな感じかな?

169名前制限中:2008/03/25(火) 13:38:17 ID:hYrYb1CUO
>>166
どうせ枠余ってるし。

170名前制限中:2008/03/25(火) 13:49:32 ID:6fH8CibI0
攻撃時じゃなくてクリティカル時に発動みたいだ。
フォカチャン入れて後ろから殴るとガンガン発動する。

171名前制限中:2008/03/25(火) 14:17:52 ID:bfNLBejw0
>>169のレベルも職も分からないが
¥枠を消費するのはあまりうれしくないのというのが本音

1)基本BUFF(7〜9枠)
 マイト、シールド、フォカ、デス、ガイダンス、バーサク、MB、BTB、レイジ
2)歌踊り(5〜6枠)
 5曲〜6曲
3)自己BUFF(1〜3枠)
 ラピッドショット、フォーカススキル、UEやダッシュ枠
4)プロフェシー、グレーター系(2枠)
 78¥、グレーター系
5)狩場によって追加(0〜3枠)
 HW、レジスト系(レジ属性、DP、EP、レジショック等)
6)ヒール枠(1〜2枠)
 GHやGGH枠
7)その他
 マナゲイン、BON、英雄¥、属性POT等

きつい上位狩場に行くほど、歌踊りは増えるし防御¥も増える。
¥枠が余ってるなんて羨ましいわ。

まあ、そのためのインプルーブBUFFなんだろうけど^^;

172名前制限中:2008/03/25(火) 14:21:10 ID:EPQ6KaPE0
252 名前:名前制限中[sage] 投稿日:2008/03/25(火) 14:19:35 ID:uBUmHEzc0
BUFF枠埋めてみましたが飛ばされはしないようです
ブラントマスタリーLV1 MP消費低減 スタン確率向上ってのです 4からカウント見たから 5秒間かな?意味無いですね



アップデート情報スレに載ってたけど真偽は不明

173名前制限中:2008/03/25(火) 14:51:30 ID:/tKzNTCM0
>>171
どこで狩りしてんだよ

174名前制限中:2008/03/25(火) 14:52:14 ID:mau1QaYUO
クリ時発動てことは、ブローでも発動する?

175名前制限中:2008/03/25(火) 15:56:40 ID:zbSFeVvA0
ブローで発動は検証しないとなぁ
通常の狩りではでなかった

176名前制限中:2008/03/25(火) 16:25:09 ID:QATOXKos0
NPCにブローのみで発動確認

177名前制限中:2008/03/25(火) 16:27:27 ID:QATOXKos0
ダガーマスタリ しっかり枠取ってます
Buff飛びました

178名前制限中:2008/03/25(火) 18:17:35 ID:KCQJRXl2O
こうやってみるとしたらば厨は3次少ないのまるわかりだなwww
短剣職のSE結果等のレポが他スレに比べてまったく書かれてない件

179名前制限中:2008/03/25(火) 18:25:12 ID:Pzgitr960
三次だけどまだ77だし。

180名前制限中:2008/03/25(火) 18:29:00 ID:DWz7r.dw0
>>178
今日は平日だから社会人が仕事から戻ってきてINするのはこれからなんだ・・・

181名前制限中:2008/03/25(火) 19:03:32 ID:p/wdxPys0
>>178が書けばいいのにとか思ってないですよ

182名前制限中:2008/03/25(火) 19:51:01 ID:ZbtpkmBQO
俺はもう全SPをリーサルIK率UPに回す事にした。
ウィズダムもフォーカスマスタリもフォカデスもフォカチャンもとる気が失せた。
既にフォカは支援職にパクラレた。
もう短剣で確実に特有と思えるものはブローだけ。
他のスキルもUPでパクラレル可能性がある。
今後は肩章集めに精を出します。
ダガマスタも取るかもしれないが…

183sage:2008/03/25(火) 19:55:21 ID:xIlpK0HA0
そう言えば兄弟達はサブクラススキル何取ってる?
60〜70までは火力UPかMRUPで悩んでるんだけど

75も固有取るのが良いのか
悩ましくてショボイ俺は未だに悩んでるw

184名前制限中:2008/03/25(火) 20:11:45 ID:Pzgitr960
新しいダガーマスタリーはとても楽しいが
ブロー撃つならこれが発動してからのほうがお得すぎて
つい発動を待ってしまうな、死にかけのmobにリーサルでIK入れたって
効果が薄いのに。

あまり気にしすぎるとダメだなw

185名前制限中:2008/03/25(火) 20:22:34 ID:bwByLdoo0
ブラッフSEのメンシ貫通具合はどうですかー?

186名前制限中:2008/03/25(火) 20:39:58 ID:9pbVhNOk0
もうなんでもありだな
クソバランスが止まらないwww

187名前制限中:2008/03/25(火) 20:48:46 ID:22WIP5ocO
ダガーマスタリTUEEEEEE

188名前制限中:2008/03/25(火) 20:52:00 ID:4TQYH.ZI0
>>185
Lv78、ブラフSE+1、ザケンではネタ

189名前制限中:2008/03/25(火) 22:03:01 ID:lNug89pc0
>>184
発動の見たらブロー撃つという変な癖がつきそうw

190名前制限中:2008/03/25(火) 22:49:33 ID:ZbtpkmBQO
リーサル一本に絞る予定だったけど路線変更。
人口的に短剣スレより弓スレの方が情報進んでるな。
姉妹職だけになかなか効果が被りまくりんぐ。
あっちのも見ながら決めていくのが良さげ。
軽マスタリーもなかなか良いみたいよ。

191名前制限中:2008/03/25(火) 23:47:54 ID:zbSFeVvA0
ロングショットはごみらしいね・・・
うちらがとったら変わるかもしれんけど。

192名前制限中:2008/03/26(水) 00:02:13 ID:c0tor8vk0
あんましつえーつえーいういなよ
また3日で修正来るぞ

193名前制限中:2008/03/26(水) 00:34:23 ID:3HwcvA1w0
おいおいおい使用MP減ってブロー撃ち放題なのか?wwww
週末じゃないとログインできないがwktkだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまいら漏れの代わりに調査がんがってくれ

194名前制限中:2008/03/26(水) 01:30:56 ID:uEm0JYLo0
ブラッフSE
2回目で+1成功!
効果は(ry

195名前制限中:2008/03/26(水) 01:38:50 ID:6mS2BVDs0
デットリーブローも変更になってませんか?

バックスやリーサルと同じように、スキルクリティカルが追加になったとおもいます

196名前制限中:2008/03/26(水) 01:49:47 ID:8Hp4h2.c0
デッドリーは音(SE)が変更になったのが嫌だ。
前の音でよかったのに・・。

197名前制限中:2008/03/26(水) 02:00:32 ID:VpRDwH2o0
やっぱり音変わった?w
なんか違うなーって思ってた

198名前制限中:2008/03/26(水) 03:24:26 ID:dEvXMhqU0
ダガーマスタリーのは結構な頻度で出るね。
出ないときはなかなかでないけど。

あとブローはあんまり成功率あがってる気がしなかったな。
けどスキルクリがよくでてたような気がした。
あたれば4K超えがしょっちゅうだったけどこれは気のせいかな。

199名前制限中:2008/03/26(水) 04:30:14 ID:TciEmO/Q0
そういやスキルクリ?なんかな。
SSなしでスタブうって1500
SSありでスタブうって5000でたんよ。
タラム重きたデスト(バフ無し)に。

こっちはデスウィスパーのってるだけ。
後半のSS+スキルクリの効果にしてはダメが大きいような?

200名前制限中:2008/03/26(水) 06:25:58 ID:5pntlyBQO
スタブだけスキル威力にSS乗るわクリ出るわなのは前からだな。
ダメの計算方法はマクロメモあたりを参照。

201名前制限中:2008/03/26(水) 06:44:23 ID:f4D1PuZ20
温泉で狩ってるんだけどノンアクを狩る場合、以前は背後にまわってスタブFAだったんだけど
カマ+からのダガーマスタリを考えると普通に殴りFAで始めて発動したらデッドリー撃った方が効率的なんかな?
みんなはどう思う?

202名前制限中:2008/03/26(水) 07:32:17 ID:Ujkrv5uc0
スタブFAに使うMPと比べると
ダガーマスタリー発動したときのデッドリー・リーサルは4発分撃てる
温泉はマナハーブも出るしかなりブロー撃てるぞ

203名前制限中:2008/03/26(水) 07:46:32 ID:dc9m8K5g0
ダガーマスタリー
 クリ時の20~25%で発動
 効果時間5秒
 消費MP60%減
 重複発動なし?


ちなみにサブバッファの時のパッシブ無敵スキル
 効果時間6秒だった

204名前制限中:2008/03/26(水) 08:15:35 ID:8V7um4C2O
短剣は職的にクリティカル時発動スキルを活用できるのは嬉しい。
ダガーマスタリーは特性上、回数発動してもスタブ狩りしてる俺には効果薄いんだが、あって損はない。
一点、エフェクト変更希望。発動するたびあれはちとしつこいw

このスレでもよくでる話で好みでFAの短剣OPだけど、フォカの有用性あがるかな?
ソロ多いプレインの俺的には素の攻撃力とブローダメのクリダメだけどさ。

205名前制限中:2008/03/26(水) 09:30:52 ID:D91ATEac0
>>178
短剣は一時は絶滅したとも囁かれた職なんだ。
最近少し増えてきたのかもしれないが、
(俺の周りは増えてないけど・・・)
まだまだ高レベルが少ないのは仕方が無い。

206名前制限中:2008/03/26(水) 11:02:55 ID:/qLD44UQ0
ダガーマスタリーいいね。
フル¥環境(歌踊り、プロフェシ有)だと、ほぼ常時掛かってる感じ。
常時消費MP6割カットだと、ウーンド毎回入れてもMP余る。

ついでにリニュ歌もあったりすると、もうブロー打ち放題^−^;

リーサルSE(成功率UP)した感想は、体感で申し訳ないけどIK回数増えてた気はする。
ヘルバウンド奥のソロ用モンスにしか撃ってないけど、IKはでた。(3匹に一回くらい)
・・・前から出たっけ?

207名前制限中:2008/03/26(水) 11:14:03 ID:jlca/pWA0
ねえねえ、だれかタリスマン試した人いる?
オレBグレの腕輪もってたから、さっそく買ってみたんだよ。
回避と移動速度ね。回避は+2 移動速度は+3だったのね。
それぞれ二つはめたら回避+4になったり、移動速度+6になったりするじゃん!
って思ったんだけど同じの二つはダメだった・・・

ていうか今気がついたんだけど、同じ色のタリスマンは1個しか効果がでないんだろうか。。。
他の試してみた人いるなら聞かせて!

208名前制限中:2008/03/26(水) 12:37:10 ID:Jzk8PsIAO
同じタリスマンは効果被らない仕様だぞ
なぜかって?
その仕様にしたらだな…
S腕輪に無敵タリスマン4つ嵌めたらとんでもない事になるだろw
とくに短時間勝負のオリンでは効果出過ぎる

209名前制限中:2008/03/26(水) 12:52:29 ID:Jzk8PsIAO
補足しとく
店売りタリスマンは何種類あるか知らないけどな…
要塞産のタリスマンは53種類と公式のカマ前UP情報に載ってる
パッシブ系や工房系(温泉CPPOT回復1000)や無敵等々がある
実際には53種類全部見る事はかなり難しい
何故かって?
ランダムで騎士10個とタスマリン1個が交換されてだな…
欲しいものがなかなか出てこない
トレード、ドロップ不可能なタリスマンが53個あると倉庫の半分が潰れる

210名前制限中:2008/03/26(水) 12:56:38 ID:4yuAwHws0
>>207 回避タリスマンなんてものがあったのか

俺80アビスだがサブスキルエキスパート回避(回避+4)と
ライトアーマー回避SE+9(回避+2)ブーストイベンション+9(回避+1←2になると思ってたけど)
で、ドラコアーマー装備、精錬回避はなし、D+なし。

上のような状態で素の回避が149だった。さらにタリスマンもあるとなれば151になるなw
プレインの場合スプリントSEで+2?の場合153、Dの差で155ぐらいになるのかな?
このへんまで条件がそろうとサンドボムをかけたぐらいの命中差が発生するね。

ここからは妄想だがシル軽+6で161、精錬回避は結構な確立でつくから+2あたりをがんばると163
D+5染料で回避いくら増えるんだっけか?+4?だとすると167。
ここまでやると常時UEともいえる回避w妄想ではあるが可能な範囲だからやってみたい。
俺の場合アビスだから162程度が限界だろうけどそれでもかなりすごそう

今回のアップデートはSEがかなり増えたけど3次SEよりパッシブSEが色々面白いね

211名前制限中:2008/03/26(水) 13:26:18 ID:Jzk8PsIAO
やっと短剣らしくなって嬉しい
ここまで来るのに時間かかり過ぎなんだよな^^;

212名前制限中:2008/03/26(水) 13:40:38 ID:ErIBqV3U0
回避いくら上げても75%カンストだし

213名前制限中:2008/03/26(水) 13:51:00 ID:w.okbFg60
75%はステで表すとどのくらいなんだ?

214名前制限中:2008/03/26(水) 13:52:53 ID:4yuAwHws0
UEしてるときの被撃とサンドボムさえかけてないときの被撃がさほど変わらないし、てっかんじの文面ですねw
他職の方ですか?いくら上限75%だとしてもものすごい差ですよ?

ただ気になるのは上限75%って相手と自分の命中差がいくつになった時点で頭打ちなんでしょうかね?

215名前制限中:2008/03/26(水) 14:09:17 ID:Jzk8PsIAO
通常のパッシブやバフ程度じゃそんな簡単にカンストしないと思うけどな…
クリもエルフが風歌とD彫りにフォカバフ程度だとカンストまでいかない
回避より上限が低いクリですら上の状態
回避150までは余裕で圏内と予想

216名前制限中:2008/03/26(水) 14:13:04 ID:Jzk8PsIAO
風歌はミスだ
スルーしてくれ
フォカ歌な

217名前制限中:2008/03/26(水) 14:15:24 ID:4yuAwHws0
ああ、回避数値の上限はもっともっと上だね。シックスセンスとかUE同時掛けしてるSSで
回避192とかだった気がする。

その上限ではなく、75%回避するためには相手と自分の命中差がいくつになった時点で
75%回避可能数値なのかっていうことです。

218名前制限中:2008/03/26(水) 14:34:19 ID:f4D1PuZ20
マクロメモに計算式あったような

219名前制限中:2008/03/26(水) 14:34:42 ID:V9HmOG3Y0
Lv80にもなってなんか不思議な回避の計算してる210のほうがよっぽど他職・・。
D+1で大体回避は0.5(あくまで大体)

D+5したときの数値もそうだし、EとDEのDEX差で回避が2変わるとか
計算がオリジナルすぎる。

220名前制限中:2008/03/26(水) 14:54:42 ID:Jzk8PsIAO
>>217
命中と回避での率上限は分かってる
Lv70、78で命中ボーナスまで加わるのにそんな簡単に率上限に達するかって話なのね
エルフ基準で回避150を語ったから誤解を生んだのだろう
そこはこちらのミスだな
書き換えるなら命中と回避の差が30までは圏内位の感覚だと思ってくれ

221名前制限中:2008/03/26(水) 15:18:35 ID:4yuAwHws0
すまん、Dの計算やプレインとの差の計算は適当すぎたなw
プレインとの差は0.5程度、D+5で2.5-3増えるぐらいだな。
それを考慮するとプレインの妄想数値は163.5程度

命中と回避の差が25以上あると、回避上限の75%程度に達するようだ(マクロメモ

妄想ステの状態だと163-25=138  相手の命中が138以下なら上限ってことになるでOK?
http://image.playforum.net:8080/gallery/hotel/10032003/167/Shot0000011.jpg
↑をみるとLv81のD41のプレインが命中130(短剣の命中-4程度補正されてるはず
たとえばこの人と殴りあった場合妄想装備等をそろえると

妄想数値のプレイン 163-130=33(75%上限
妄想数値のアビス  160-130=30(75%上限
妄想数値のトレハン しらべてない(

通常可能なSEやサブスキルの場合(ライトアーマSEスプリントSEブスイベSEサブスキル回避D+4等)

通常なプレイン 156-130=26(75%上限)
通常なアビス  154-130=24(70%、上限におよばず
通常なトレハン しらべていな(ry

これでいいのかな?もちろん相手が命中UPするバフやアイテム等あると話は
変わってくるわけだが、この数値にサンドボムを掛ければさらに相手の命中が-12
になるのでそうなると回避上限か?

ちなみにSSのように193とか回避があってもぜんぜん意味ねーなw
まぁ俺がいいたかったのはディレイのなっげースキル(UE)使わずに
UE状態がはたして作れるのか?ということでした。もちろん物理スキル回避等が
UEにはあるわけでそれとは別にね。

222名前制限中:2008/03/26(水) 16:08:09 ID:jBaEbek60
lv80MOB相手なら回避155、lv85MOB相手で回避165まで上げたらサンドボム不要の常時なんちゃってUE短剣の誕生つー事でおk?

223名前制限中:2008/03/26(水) 17:02:17 ID:UwS26JOc0
冷静に考えれ
例えカンストでも25%も当たるんだぞ
3タゲ受けた状態なら75%被弾するわけだ
物理殴りしかしない単発MOBならいいかもね
戦争や対人は言うまでもない

224名前制限中:2008/03/26(水) 17:05:55 ID:f4D1PuZ20
>>223

少ない頭で300%被弾と75%被弾の生存率差考えてみろ

225名前制限中:2008/03/26(水) 17:14:03 ID:FjmHdW.60
>>223
冷静に考えれ、4回のうち3回攻撃が無効になるんだぞ

226名前制限中:2008/03/26(水) 17:29:36 ID:dc9m8K5g0
>>223
正しい
>>224>>225
バカ

227名前制限中:2008/03/26(水) 17:39:39 ID:w.okbFg60
装備やバフで回避が75%に達していてこれ以上回避が上がらないと思っていても
相手の命中が下がることで自分の回避がさらに高まっていると思う。
ステータス上では回避自体は上昇していないが、
その状態から敵の命中が下がると、隠しステで自分の回避が上がってるのと一緒のようなもんだ。
サンドボムはそれほど重要なスキルっ。

あと、回避を上げたければ
短剣にはもう一つ意図的に回避率を上げるパッシブスキルがあることを忘れてはならない。
これはちょっとシビアだが、MOBが攻撃を振りかぶる瞬間に背を向けて走れ。
短剣は走る状態での回避率が上がるためこれを利用すれば更なる回避を高められる。
UEと違ってこれは何度でも繰り返すことができるので実用性は高いと思うぞ。

228名前制限中:2008/03/26(水) 17:51:05 ID:mfZebIEEO
>>227
命中の低い初期LVのキャラに殴って貰ってこいよ。

サンドボムには命中下げる意味しかないから確定するぞ。

229名前制限中:2008/03/26(水) 18:36:47 ID:uTWU/wEw0
何で常時UEしたぐらいの回避が可能な事にここまで否定したがるやつがいるんだ?
否定してるような文章のやつは短剣に過去悔しい思いを持っているグラとか
回避FAでナイトイラネが怖いやつか?(回避なくてもイラネになっちまってるが)
どう考えてもスキルさえ使わずにUE並みの回避がもてるなんてすごいだろ。
通常攻撃に対しては防御力が3倍近くなる計算。(もちろん確率だから一概にいえんが
75%とはいうもののUEしている同レベル帯のスカウトと(回避上限のやつと)殴り合いしてみろよ
4回攻撃のうち1回は当たるからゴミなんてこといえないとおもうぜw

230名前制限中:2008/03/26(水) 18:56:32 ID:VfZpzrhAO
>>229あまりにsugeee!とか言ってると修正入っちゃうかもだからあまり持ち上げないだけじゃないの?

通常攻撃に対してかなり優位になるのは間違いないけどそこまで特化する必要性もあんまないわけで。
回避高いにこしたことはないが、へんな煽りを回避できないのは痛い

231名前制限中:2008/03/26(水) 18:57:09 ID:Jzk8PsIAO
信託浅瀬程度なら特に回避に拘り持つ必要はないかもな
DWD地帯行ったら子の通常ダメがやばい
あれを回避出来るならかなりの神だと思うけどどう思う?

232名前制限中:2008/03/26(水) 19:11:10 ID:4yuAwHws0
>回避高いにこしたことはないが、へんな煽りを回避できないのは痛い

うまい!!



のか?w

233名前制限中:2008/03/26(水) 19:19:34 ID:VpRDwH2o0
ブーストCP 784UP 固定

234名前制限中:2008/03/26(水) 19:20:20 ID:VpRDwH2o0
>>233 間違えた

ブーストCP 734UP 固定

235名前制限中:2008/03/26(水) 21:15:09 ID:TciEmO/Q0
>>233
GJ
オリンや戦争で大きいな。

236名前制限中:2008/03/26(水) 21:28:27 ID:TciEmO/Q0
うならぼだと738だったけど何か違うのかもしれんな。
でも仮にブーストCPを3つ取れば合計でCP4000前後だよな。
かなり凄いんじゃないか?

CON特化させてフルバフしたらHPとあわせて軽く10K超える。
デストの半分くらいまで到達できる。

それにCP貫通が減れば闘士POTで対応できる割合が大幅に増加する。

237名前制限中:2008/03/27(木) 00:01:18 ID:Q37nByC.O
>>227
こいつ前にも同じこといって相手にされてなかったなwww
くどいから二度も書くなksg

238名前制限中:2008/03/27(木) 02:50:59 ID:i692DHRk0
SMのペナ減少SEはWWバサ2状態で移動速度139→140でしたよ
ズコー

239名前制限中:2008/03/27(木) 03:09:04 ID:wChdsFk.O


240名前制限中:2008/03/27(木) 03:38:44 ID:HfcwGgug0
SMはアクティブスキルだし、継続して移動速度+1もしくは+2されないかな?
パッシブのSEは+1の次に効果があるのは+7や+8、あるいは+10とかみたいだが。

241名前制限中:2008/03/27(木) 10:06:43 ID:a/A5fgSM0
なあ、ちょっと聞きたいんだけど

>>223
↑これ、中学生レベルの計算すらできない馬鹿に見えるのに、誰もそこに突っ込まないのは何故?
 その上肯定しちゃう奴まで出てくるし。
 25%被弾は1タゲだろうが4タゲだろうが100タゲだろうが25%だろ。

 それとも、複数タゲ受けると被弾率上がるように、回避の仕様変わった?
 4タゲ受けたら100%、絶対回避しないことになるけど

242名前制限中:2008/03/27(木) 10:17:31 ID:FTGfAajk0
おい、おまえら弓職スレに噂の射程アップためしたひとのブログが出てた
blog.plaync.jp/rusisan.slog

なかなか良さそうだから射程か回避か迷うところだな。
オールラウンダーなら射程・短剣のみなら回避といったところか

75の共通フォカは1回しかとれないらしいから

サブ1 弓職で射程か回避
サブ2 どの職でもいいから共通フォカ
サブ3 なんにする?

243名前制限中:2008/03/27(木) 10:20:49 ID:/mTRyMKg0
wizでマナスチール

244名前制限中:2008/03/27(木) 10:26:28 ID:5I4PNJFE0
ウォーリアヘイストで散財オンライン

245名前制限中:2008/03/27(木) 11:29:37 ID:yHyQBzLQO
アサシネーションとか、フォカデスやパワSEした人いませんか?
効果のほどを聞かせてください
あとダガーマスタリSEのクリダメ上昇が+1で何%あがるものなんでしょう?

246名前制限中:2008/03/27(木) 11:37:37 ID:U3wZWmrI0
>>241
柔軟に考えることが出来ないお前も人のことは言えないぜ?
別に完全に間違ったことを言ってるわけじゃない。
75%という数字をとりあえず信頼し、1体分のダメージが「痛い」
前提で考えるなら3体で1体の75%分相当は喰らうと読み替えられる。

問題はいきなり3タゲだとか結論が省略されていたりで何が言いたいのかが
分かり難い所だ。まずそちらを突っ込むのが高校生以上の対応。

247名前制限中:2008/03/27(木) 11:46:10 ID:.tgDcVFoo
百分率を足し算するのか、すげぇ

248名前制限中:2008/03/27(木) 11:49:12 ID:a/A5fgSM0
>>246
 とりあえず、中学レベルの数学身に着けてからそういうことを言ってくれ。
 柔軟に対応するにしてもその解釈は間違い。

249名前制限中:2008/03/27(木) 12:36:21 ID:7l9wQdfAO
241>>みたいな奴を中二病って言うんだな

俺が理解出来ない=中学生レベル以下

250名前制限中:2008/03/27(木) 12:40:46 ID:7l9wQdfAO
アンカーミスったorz
ついでに説明しておいてやると
1タゲ=100%
4タゲ=400%
で計算してるんだと思うぞ。
100%に対する25%と400%に対する75%はどっちも25%な

251名前制限中:2008/03/27(木) 12:43:25 ID:otWXc.Cg0
( ゜д゜) ポカーン
(つд⊂)ゴシゴシ

(;゜д゜)

(つд⊂)ゴシゴシ
 _, ._
(;゜ Д゜) …?!

252名前制限中:2008/03/27(木) 12:51:27 ID:dwKVkZtA0
400%とか言ってる時点で既におかしいことに気付いてくれよ

253名前制限中:2008/03/27(木) 12:53:59 ID:bPnSdsW60
●条件
・敵は同時に攻撃してくる
・敵一体の攻撃成功率は25%(自分の回避は75%)

1)敵一体の場合
25%の確率で被弾

2)敵二体の場合
56%の確率で被弾

3)敵三体の場合
95%の確率で被弾

4)敵四体の場合
144%の確率で被弾
(どれか一体からほぼ確実に被弾、44%の確率で残り三体から被弾)

254名前制限中:2008/03/27(木) 13:27:13 ID:7l9wQdfAO
OK
俺は223じゃないが、算数じゃなくて国語の問題だったようだ
被弾と書いてあったから普通は被弾率と思ったんだろう。
被弾する総ダメージと解釈してもう一度計算しなおしてみてくれ

255名前制限中:2008/03/27(木) 13:27:27 ID:I94q/Ruo0
たぶん被弾確率じゃなくて被ダメの期待値っぽいね

256名前制限中:2008/03/27(木) 13:30:04 ID:I94q/Ruo0
じゃないか・・・
>>253 って何?(つд⊂)ゴシゴシ
確率でも期待値でもないような

257名前制限中:2008/03/27(木) 13:38:14 ID:SjSr9MkI0
同時に攻撃することで生まれるジャンプ系のボーナスじゃないの

258名前制限中:2008/03/27(木) 13:53:23 ID:vqgxMpA.O
キ〜ンコ〜ンカ〜ンコ〜ン♪
キ〜ンコ〜ンカ〜ンコ〜ン♪
先生:みなさん今日の算数の授業はこれ迄。
分からなかった人は、お母さんにでも習うようにして下さい。

259名前制限中:2008/03/27(木) 14:16:10 ID:H617vZnU0
>>253
得意満面に書いているようだが
確率・統計ってもう高校で勉強してないのか…?
これだからゆ(ry
敵A、敵Bでそれぞれ25%ので被弾するケースとして
四面体サイコロA,Bを同時にふった場合で説明してやろう。
1が出たら被弾とする。
出る目は以下の16通り
A B
1-1
1-2
1-3
1-4
2-1
2-2
2-3
2-4
3-1
3-2
3-3
3-4
4-1
4-2
4-3
4-4
イ:両方とも1が出る確率    1/16 で06.25%
ロ:どちらか1個だけ1が出る確率 6/16 で25.00%
ハ:どちらも1が出なない確率   9/16 で56.25%
なのでダメージを受ける場合はイとロをあわせた7/16通りなので43.75%
こっからして被弾率違うだろ?w

260259:2008/03/27(木) 14:18:52 ID:H617vZnU0
>ロ:どちらか1個だけ1が出る確率 6/16 で25.00%

訂正:
ロ:どちらか1個だけ1が出る確率 6/16 で37.50%


ちょっとバラキエルにソロでつっこんでくる…orz

261名前制限中:2008/03/27(木) 14:38:07 ID:qMM84HdMO
SM+6で9あがった

262名前制限中:2008/03/27(木) 14:41:15 ID:vqgxMpA.O
終わってね〜のかよw
連続的に攻撃喰らわないと簡単には死なないだろ?
単純な物理攻撃で死ぬとすればタゲ集中された場合
連続適に単純な物理攻撃を受け続ける確率は25%の回数乗
25%を足し算するのは止めなさい
余程デカイダメが集中した時に場合死亡する
問題はスキルや魔法が回避出来ない点
魔法は防御上げても意味ナスなのでスルー
スキルダメは防御があるに越した事はない
物理攻撃ダメは回避があるに越した事はない
間違ってたらスマン

263名前制限中:2008/03/27(木) 14:42:30 ID:bGjot8ngO
短剣の先輩方、教えて下さい。
本職の皆様が求める最終武器はなんでしょうか?
フォカ?クリダメ?回避モブ考慮でガイダンスは異端でしょうか?
あと、クリがバシバシでるのはプレインですか?

264名前制限中:2008/03/27(木) 14:51:31 ID:vqgxMpA.O
書き忘れ
単純な物理攻撃を75%で連続回避する確率は75%の回避乗
これにより8連続回避位までは普通に起こる

265名前制限中:2008/03/27(木) 15:21:05 ID:vqgxMpA.O
>>263
アビスがクリ時のダメが一番デカイ
トレハンが一番攻撃速度が速い
プレインが一番クリ率が高い
ここでの最終武器は属性エンスレ
プレインは三職中最も命中が高いので、ガイダンス持つなら命中の低いトレハンオヌヌメ

266名前制限中:2008/03/27(木) 15:48:42 ID:7l9wQdfAO
>>259のイ:の場合は2回攻撃食らってるからな
片方回避した場合と重みが違うぞ
二匹に攻撃された場合、全体として計算すれば8/32で25%…1発100ダメージなら800
一匹に16回攻撃された場合25%の被弾率であれば4/16…1発100ダメージなら400
被弾率100%の時二匹に攻撃された場合32/32…1発100ダメージなら3200
あとは勝手に計算してみてくれ

267名前制限中:2008/03/27(木) 15:49:09 ID:Dp9lTrns0
>>262
+6セットにした場合MRも上がるな、、
+6強化ミスリルセット作って試してみるわ。

268名前制限中:2008/03/27(木) 16:25:01 ID:vqgxMpA.O
>>267
勿体無いからエルフの要塞にでも行って回避ログ見て来なさい。
回避率上限に達したログが見れるから。

269名前制限中:2008/03/27(木) 17:27:46 ID:Dp9lTrns0
+6靴売ろうと思って作ったんだが、OE相場でスレの反応から
察すると売値がしょぼそう。んなら自分で使おうかなと思ってたからね。
店売りだから作ろうと思えば作れるから試してやろうかと。

270名前制限中:2008/03/27(木) 19:53:47 ID:LX/iKHhY0
素でUE状態って話は、単純に被攻撃回数と回避数の話をしたいんだろ。
(単位時間あたりの被弾数と被ダメ、必中攻撃は考慮に入れてないから考察としては甘いが)
そう考えるなら回避上限に達していれば何回通常攻撃を受けても(何体敵がいても)回避率は75%だ。

単位時間あたりの被弾数(率ではない)と被ダメを考えるといろいろと話は変わってくるが、
言い出しっぺはそこまで考えてないんじゃないか?w

271名前制限中:2008/03/27(木) 21:12:46 ID:vqgxMpA.O
なんちゃってUEだと書いてあるから当たりマエダのクラッカー

272名前制限中:2008/03/27(木) 22:33:52 ID:qbvfZjGw0
なんかOEも制作も成功か失敗のどっちかだから
確率は50%っていう話を思い出したwwww

273名前制限中:2008/03/27(木) 22:53:51 ID:GruiZwNE0
その発想はなかったw

274名前制限中:2008/03/27(木) 23:59:49 ID:vqgxMpA.O
一度空気を入れ換えようか。
弓スレ、歌スレ見てきた。
戦争時においてサブのロングショット不要だな。
弓歌の実装で弓ダメが50%近く下がってるらしい。
弓スレと歌スレの検証にズレがあるけど50%±10%差になってる。
今迄と違い弓での対抗より耐久力を重視した方が良さそうだ。

275名前制限中:2008/03/28(金) 02:59:20 ID:H6HD08v.0
>>274
ライン戦で活躍みたいな夢は見ない方がいいね。回避上げて接近時の生存率上げてブローした方がいい。

276名前制限中:2008/03/28(金) 05:49:35 ID:1QEaB4ZsO
サブで上げるならCPじゃない?
弓乙ったら通常ダメで痛いの無くなるじゃん
もうオナーとPotでそれなりに間に合いそう
対Wizとスキル関係を重視すべきかと…

277名前制限中:2008/03/28(金) 07:15:17 ID:BBMM7.gIO
やっぱ回避鬼上げがいいんじゃね?プラス弓歌(+土歌)あれば実質の被ダメって今の8割カットぐらいになるんじゃね?
スキルは痛いが・・・(Sシャツでカバーできないものか)

278名前制限中:2008/03/28(金) 07:42:02 ID:l1TJIFcU0
俺達近接みたいに歌いないPTはたくさんあるわけで・・

つまりだ。サブローグなら射程射程とって

相手のエース級弓Wiz(当然歌ありPT)はブローで瞬殺
相手の近接(歌無い場合も多い)とかはブローのMPもったいないから弓で撃ち殺す

でいいと思うんだ。



サブウォリなら当然CPだな。短剣職にとってCPは神すぎる

279名前制限中:2008/03/28(金) 08:57:23 ID:sxgBzZco0
当方アビス、サブクラススキルのマナスチールを取ってみました。
発動率は50回殴って1回発動するぐらいです。
発動すると、ブレスザソウルのエフェクトが出てMPが10回復されます。
思ったよりも発動率が低く、お勧めできません。

280名前制限中:2008/03/28(金) 10:51:18 ID:04mnaOws0
ダガーマスタリーって発動してからたった5秒で背後とってブロー打ち込むのはちとシビアだな。
まぁわざわざ背後取る必要もないと思うけど。
最初は誰かにマジバリかけられたかと錯覚するんだが、
たかが5秒の効果のために毎回あのエフェクトはうざいな。
せめて発動時は体が光るとかダガーが光るとかにしてほしかった。
まぁさらにブロー系が当たりやすくなってるんだからこれ以上文句は言えないが。

281名前制限中:2008/03/28(金) 12:40:02 ID:rzSrPnkk0
プレインスレより転載

535 :名前制限中:2008/03/28(金) 11:52:11 ID:MpsjI1HE0
ブリード吸収SEの結果

+1しかしてないけどすごい威力
実験してみるとブリードに通常初期ダメージはないが初期ダメージがプラスされる
この初期ダメージは物理ではなく魔法扱いなので魔力の影響をうけるためエンパワーやSPSまでのる
さらにザケンイアリングなどのボスアクセの出血攻撃UPまで加算されるので結構なダメージを稼ぐ
クランのひとにボスアクセを貸してもらって実験すると

環境 SE+1 出血ボスアクセフル エンパ3 祝福SPS エンスレ 魔力おおよそ450
信託浅瀬のクラゲにブリード発動すると 初期ダメージが1200程度
さらにこのダメージから約8割を吸収するので1K程度のHPが回復する

これは対人の場合出血耐性装備をしていた場合結構上下する。

やっておいて損はないのでおすすめ

・・・こいつはやべえw

282名前制限中:2008/03/28(金) 12:42:56 ID:Ybzk7MR.0
カマの時点で耐性によるダメ変動ってなくなったんじゃなかったっけ?
どうして(成功率ではなく)ダメがかわるのだろう。

まあさておき、本買ってSEしてみないと・・と思ったw
+4あたりでまたかわるんだろうか。

283名前制限中:2008/03/28(金) 12:50:17 ID:T3MZCoxg0
耐性によるダメ変動が起きなくなったのは物理スキルだけだな(スタンとか)。
SEで魔法扱いになることで変動も影響受けるとなれば、これは確かに熱い。

284名前制限中:2008/03/28(金) 12:55:02 ID:dCUQzFdw0
おお、すげーなブリード
もう何年も使ってなかったけどSEしてみるよ

285名前制限中:2008/03/28(金) 12:58:34 ID:.iUEzYNc0
音もなく背後に忍び寄り、急所めがけて出血吸収。

なんか暗殺者というより吸血鬼になってきたな。

286名前制限中:2008/03/28(金) 14:18:34 ID:U1L8bU120
これきになってNCBLOGを検索してみたら
ケトラオークから750吸収とかあった。
この人は条件書いてないからわかんないけど
ボスアクセで効果あがるなら、不人気のオルフェンにも光明がw

けどマジで追加ダメージもあるならブローコンボに混ぜてみてもいいかも?

287名前制限中:2008/03/28(金) 14:28:28 ID:l1TJIFcU0

帰ったらオルフェン借りてためしてみることにする

だがオルフェンも80〜100Mくらいするんだよな。買えないぜ

288名前制限中:2008/03/28(金) 15:33:48 ID:rzSrPnkk0
「出血ボスアクセ」
オルフェンイヤリング+20%
ザケンイヤリング+30%
アンタラスイヤリング+40%
フリンテッサネックレス+25%

フルというのがアンタラス、フリン、ザケンの組み合わせの場合
元のダメージ=1200÷1.4÷1.25÷1.3=527.4(ボスアクセ無、エンスレ、エンパ、祝SPS)
HP吸収8割だとして 527.4*0.8=421.9

アンタラスはほぼ無理なのでオルフェンだとしたら
527.4*1.2*1.25*1.3=1028.4
HP吸収8割だとして 1028.4*0.8=822.7

これでも十分、HP回復するな・・・
ブリードのディレイは5秒くらいだったっけか?

ダガーマスタリー中ならMP消費6割減だから
99*0.4≒40
40MPで882回復は優秀すぎる・・・!

289名前制限中:2008/03/28(金) 15:52:11 ID:.iUEzYNc0
ほー、ダガーマスタリーってブロー以外のスキルのMPも軽減するのか。
今休止中だけど、復帰が楽しみになってきたよ。

290名前制限中:2008/03/28(金) 16:09:39 ID:g1Y7c67g0
ブリードやってきたが吸収は80%くらいだな
ただ、SPSなんて乗らないぞ?

291名前制限中:2008/03/28(金) 16:26:01 ID:g1Y7c67g0
ごめん、SPS乗るわ
SPS乗るけどSPS消費しないってやつだ

威力は魔力依存で魔法抵抗によってダメージかわった
インビガー3でダメージ半分になった

292名前制限中:2008/03/28(金) 21:21:46 ID:tx9M07pw0
つまり出血属性の魔法扱いなのか
オラワクワクしてきたぞ

293名前制限中:2008/03/28(金) 22:13:43 ID:WkAbbZJc0
エンパでダメージ上昇
魔法クリありで回復量も4倍

確認しました

294名前制限中:2008/03/28(金) 23:26:33 ID:HurQVUmg0
+2でダメ676 → +4でダメ721 と、ある程度+すると威力も上がるようです。

295名前制限中:2008/03/29(土) 00:51:33 ID:KRVSUrCY0
それってさ、スティングはシネって事だよなw
ちょっくらブリードSEしてくる!

296名前制限中:2008/03/29(土) 01:07:35 ID:wlZgT0AI0
ブリードのSEってそんなに使えるのか?

297名前制限中:2008/03/29(土) 01:20:20 ID:FXqfRXYk0
ブリードSEのおかげで彼女は出来るわ仕事で成功するわ家は燃えるわで
もう大変です。

298名前制限中:2008/03/29(土) 02:39:57 ID:rBuUX2.20
とりあえず、
ウソをいくつか確定

ボスアクセはダメに影響ゼロだった。

299名前制限中:2008/03/29(土) 02:40:29 ID:qp5nL6I20
サブ短剣で75目指そうと思ってますが、2PCプロフ¥(70相当)が
ある状態であれば、トレパンがベストでしょうか?

300名前制限中:2008/03/29(土) 02:50:49 ID:ts0mtx2s0
ボスアクセなんてよく買えるな・・・w

まーそれでもHP回復できんのはありがたいな。SEすっか。

301名前制限中:2008/03/29(土) 03:06:59 ID:CCBKjD8.O
>>299
サブスキル狙いの高速育成で、Lv75で辞めるのであればトレハンでいいと思う。
それ以上を目指すなら、得意分野がSEで分かれるので好みによる。

302名前制限中:2008/03/29(土) 03:20:04 ID:KRVSUrCY0
とりあえずブリードはかなり使えるな、マジ攻撃しつつ回復するBHみてぇだ。
ダガマス追加とでえらい強化なってるな、マジ修正きそうで怖い・・・
カクテルさえあればどこでもソロできそうだ。

高速育成ならアビスでもいいんじゃないかと勧めてみる。
ネクカタ行けるならダガマス+マイモバフでバンバンブローうちゃいいし
何気にヘックスがでかい、サブアビスあんま見ないからって事でw

303名前制限中:2008/03/29(土) 03:42:37 ID:fGREUzn60
最強短剣職はなんですか?

304299:2008/03/29(土) 03:44:32 ID:qp5nL6I20
>>301
回答感謝。
ちょっと考えてみます。

305名前制限中:2008/03/29(土) 03:52:21 ID:fJxQFXyg0
>>298
お前がうそつくなよw確実にボスアクセは影響する。
相手がたとえばタラムやインペを着ているとダメージが減るし

ボスアクセ知り合いにもってるやついたら、MOBでいいから実験して見れ?
ブリードは魔法扱いになってるから魔法失敗などがなければダメージが一定のはずだから
普通に変動がわかる。

306名前制限中:2008/03/29(土) 04:10:37 ID:0SMyhI2UO
短剣最高は同じバフ、装備でガチンコ勝負ならトレパン、自己¥のみガチンコならプレイン。
アビス?使った事ないから判らないw
でも火力は高いね!

307名前制限中:2008/03/29(土) 11:27:17 ID:rBuUX2.20
>>305
まじで?
ザケンはずしてもダメージ一緒だったし、
そいつにインビガーいれてもらってもダメージ一緒だったよ。
MOBには試してないけどよ。

おk、MOBにも試してくる。

308名前制限中:2008/03/29(土) 13:44:52 ID:Q0mOvor.0
おまいらが楽しそうなので俺もブリードをSEしてみたら
失敗したじゃないか!;;92%って文字は飾りか!

・・・すいません、先輩方、やっぱりSEは78になってからするのでしょうか;;

309名前制限中:2008/03/29(土) 14:00:06 ID:..X45ZXM0
安心しろ。オレもヴィシャス、デッドリーの+1で失敗したことある。

310名前制限中:2008/03/29(土) 14:22:33 ID:I8CIOq.20
ブリードSE ボスアクセでの影響はあるね。
DVのドレイク相手に試して
素の状態で834ダメ
オルフェン耳ありで1001ダメ
アクセの20%分きっかり与ダメあがってた。

311名前制限中:2008/03/29(土) 15:19:10 ID:uKEae5pQO
細かい事言うようだが、エルフがHP吸収のスキルとか設定としてはいいのかね?w

312名前制限中:2008/03/29(土) 17:05:59 ID:mPdoLEBs0
ブリードSE、祝SpS装填してないとダメージ半減?
スキル使用後も祝SpS減らないんだけど・・・。

313名前制限中:2008/03/29(土) 17:23:49 ID:CbEge1oQ0
>>312
それが今の仕様

314名前制限中:2008/03/29(土) 18:38:35 ID:tWgYv49c0
ブリードだが対人だとHP回復しないのだろうか?
決闘で試したんだが回復してないようだった。見間違いだったらすまん。

315名前制限中:2008/03/29(土) 20:16:38 ID:7qSfgjNo0
CPは吸収できないよ?

316名前制限中:2008/03/29(土) 20:17:57 ID:ZTGOWTKk0
>>314
ドレイン系スキルの吸収は
自分のHPが減っていて、且つ相手に与えたダメージで相手のHPにダメージを与えられた時のみHPを吸収できる
というシステムだから
上記の条件が1つでも欠けていたんじゃないかな?

317名前制限中:2008/03/29(土) 20:36:06 ID:tWgYv49c0
>>315,316
なるほど、それは知らなかった。
自分のHPは減らしてもらったんだが、相手のCPは満タンのままでやってた。
ありがと!

318名前制限中:2008/03/29(土) 21:30:55 ID:rBuUX2.20
>>311
ダークエルフがダンスオブライトイおどってるし、
PKといったらエルフだろ?

最初から逆にはしってるw

319名前制限中:2008/03/29(土) 22:02:40 ID:01OGqjDY0
ブリードって自HP回復するの!?
相手に出血させるだけじゃないの?
SEでレイジ効果出るのかな?
そうなら・・・・
急いで@10LV上げてくるw

320名前制限中:2008/03/29(土) 22:15:24 ID:rBuUX2.20
いやいや、
SEブリード決めると追加ダメージが入って、
1200ダメージとかログにでる。

1200なら960回復する極悪スキルになったんだよ。

321名前制限中:2008/03/29(土) 23:59:22 ID:1qRdIiqE0
ブリード撃つMP使ってまでHP回復したいか?

322名前制限中:2008/03/30(日) 00:03:25 ID:6QDjLEKc0
Eヒール使うより100倍マシ

323名前制限中:2008/03/30(日) 00:29:30 ID:9yfjUfYY0
>>321
ダガーマスタリー発動したら使えばいい。

324名前制限中:2008/03/30(日) 01:37:45 ID:yRIUH3w.0
ダメあたえた上に自分のHP回復。
それでてダガーマスタリ発動中に使えばMP消費も50未満。
それでてEヒールより回復量も多く、発動も速い。

いいことづくめでない?

325名前制限中:2008/03/30(日) 03:08:05 ID:iInnPST60
そもそもダガーマスタリーって発動すればブロー系の成功率が上がるんじゃなかったけ?
MP減少の効果もあったんか。

326名前制限中:2008/03/30(日) 07:21:13 ID:ofPtyXBYO
ブリードSEが魔法ダメという事は魔法クリも出て超回復とかもあんのかな?

327名前制限中:2008/03/30(日) 09:28:05 ID:qe0Pkl9o0
>>326
あった。

328名前制限中:2008/03/30(日) 09:54:30 ID:4G4HHpT60
ショートカットにブリード入れる空きがねぇぜ

329名前制限中:2008/03/30(日) 10:46:48 ID:9HjPCceU0
緊急時に牛乳や瞬間POT、秘薬使う前に、
ブリード撃って一瞬で体力回復。
十分使える。

330名前制限中:2008/03/30(日) 11:12:38 ID:ofPtyXBYO
>>327
やはりクリもあるんだね。ありがとう。
そうなるとレジられる事もありそうだなw

331名前制限中:2008/03/30(日) 11:26:37 ID:jcz1sLhw0
>>321 >>325
「自分ですぐ確認出来ることは、人に聞く前に自分で試しましょう。」
(SE+1程度なら大したコストはかからない。)
いい大人の発言でないことを願います・・。

332名前制限中:2008/03/30(日) 12:00:39 ID:6Bqs9lr60
ブリードの話題で盛り上がってるところに81スキルの話を突っ込んで見ます。
上のSSにもあるけどシックスセンスがHPをいくら残して発動可能かを
一般的な?オリンピアード染料、装備で計算(各職業C+4、ドラコ軽、BtB5、Lv80時点での基本HPからの算出)

その結果

アビス  1471
プレイン 1685
トレパン 1848

という結果になりました。

相手が強力な必中物理スキルをもっていると少し厳しそうな数字ですね。
一番効果が発揮できそうなのはダンサー、シンガー、ドワ引き狩り
精錬魔法をもっていない後衛あたりでしょうか。


他の81スキルを習得したかたがいらっしゃいましたらぜひ報告をお願いします

333名前制限中:2008/03/30(日) 12:18:25 ID:Ifapg/lQ0
Lv80のHP基準なら下記にならないかな?
どれも微妙に違うな・・。

アビス  1477.88
プレイン 1667.92
トレパン 1830.57

なんにしろDEはマジバリもないし辛いとこだね。

しかしシックスセンス、60%発動ならまだしも、残り30%で
回避上がっても(´・ω・`)ショボーンかも。

334名前制限中:2008/03/30(日) 12:22:52 ID:2M6tsIaY0
>>331
76未満の人かもしれないから自分で〜とは、一概には言えないけどね。

まあ、ほんのちょっと過去ログ見れば数字も含めたデータが載ってるんで、
それくらいは見てほしいよな^^;

335名前制限中:2008/03/30(日) 12:25:32 ID:Ifapg/lQ0
サーセン自分もちがう・・。BtBを25%Upで計算していた。

アビス  3368.4*1.17*1.3*0.3=1537
プレイン 3177*1.4*1.3*0.3=1734.64
トレパン 2838.1*1.72*1.3*0.3=1903.79

336名前制限中:2008/03/30(日) 12:33:37 ID:6Bqs9lr60
私の計算がちがうのかな?

80Lvの基本HP*初期Conの+4位置から-2した位置(ドラコセットでC-2)の係数*1.3*0.3

で、計算したんだけど、まあいずれにしても30%は結構きびしめですよね

337名前制限中:2008/03/30(日) 13:15:42 ID:Ifapg/lQ0
ぬお、すまない。そちらで正しいようだね。
自分はCON-1で計算しちゃってたorz

お詫びに取得して・・と言いたいが、あと3年ぐらいかかりそう・・。

338名前制限中:2008/03/30(日) 13:38:00 ID:f4UtwzeMO
>>334
条件満たしてない奴が(三次未満が)あの物言いは流石にないだろ。
知ったかにも程がある。

確認じゃなくて決め付けで話してやがるし。

339名前制限中:2008/03/30(日) 16:32:11 ID:Gcx8wPUc0
別に気に入らなければスルーすればいい程度の内容に思えるがな。
 
個人的に>>325は特に問題は無いように見える。
知らなかったことを知って、MP減少もあったんだねーって感じじゃないの?

340名前制限中:2008/03/30(日) 17:21:09 ID:jcz1sLhw0
>>321はどうかとおもうが。

341名前制限中:2008/03/30(日) 19:51:13 ID:UDqI/ghc0
なにがおかしいんだ?
ブリードに使うMPあったらブロー撃って回復POTでも飲むけど

342名前制限中:2008/03/30(日) 19:57:34 ID:9HjPCceU0
バカか。
状況によるだろ。

343名前制限中:2008/03/30(日) 20:17:02 ID:6fZFer7M0
ブリードSEのデータをとったからネタとして貼っておくわ。

BS2 エンパ1 魔法力450 ノーマルSPSで鏡の森ハリツリザードマンで実験

ボスアクセなし 1246ダメ 倍率1.0
ザケン耳装備  1620ダメ 倍率1.3
オルフェン耳装備 1496ダメ 倍率1.2
ザケン+オルフェン装備 1945ダメ 倍率1.56
アンタラス耳装備 1745ダメ 倍率1.4
アンタラス耳+ザケン耳装備 2246ダメ 倍率1.8

フリンテッサ首で試すの忘れたけどアクセの分そのまま与ダメ+
QA+バイウム装備の時同様にボスアクセ複数装備で与ダメボーナス判定がある。
相手がインペ重とボスアクセ揃ったナイトだと全然入らないので
PVには微妙かも。
あと、相手の装備しているタリスマンによって与ダメがバグって即死になる。
組み合わせはまだよくわかっていないけどさすがNC選手だと思った。

344名前制限中:2008/03/30(日) 20:20:51 ID:QTwlgeP2O
短剣の精錬はやっぱクリUPが一番だな
あと、物理全般に言えるけど精錬A麻痺とかだいぶ乙ったなw
相手のINT依存だしレベル差で全然かかんねぇ。
消してPクリにして正解だww

345名前制限中:2008/03/31(月) 01:30:00 ID:QZkYVJ8A0
今日オリンでブリード使ってきたけど、タイタンに本当に運よくだと思う、決まって、そのHP差で勝った
どの短剣もロアーまでは使わせるけど、その分の差で負けること多かった分勝つことができた
まぁレースで知り合いに打った時、全然決まらなかったから運よかっただけと思うが
もちエンパいれてました
あ、他の試合では1回も決まらなかったよ?

346名前制限中:2008/03/31(月) 01:52:02 ID:MmkpEIDQ0
ブリードの出血ダメージは成否あるけど
ダメージと吸収は100%きまらないか?

347名前制限中:2008/03/31(月) 02:17:22 ID:mHmqMp460
>>341
エンパと祝SPS程度ならなんともいえないけど、
ボスアクセがあると視点逆転すると思う。

>>343 Rさん。
レースで実験おもろかったね。
マイナス20億ダメージにワロタ。
あれはないわ。

>>346
そのとおりだね。
なにせ基本は魔法。

もちろん相手のLVが高いと失敗することがある。
(ログに"魔法が失敗しました"と出たりする。)
当然魔法だからガッツされても関係なくダメージ入った。
(確認済み)

348名前制限中:2008/03/31(月) 02:59:47 ID:Fvb5zaE60
ブリードドレインSE+1して密会ソロいってきました 78ゴスハン
¥はマイシーだけ だいたい700〜800与えて600〜700回復するし
二度目以降祝減らないし マスタリー時に使うようにすればMP減らないし
そうやって吸ってるとHP減らないし
なにこれ?www
一回魔クリ出て2.5kぐらい回復しました 新しい能力は楽しいね!

349名前制限中:2008/03/31(月) 04:23:27 ID:ISQUXD9I0
ブリードSEでHP回復するときってどれくらいの速さ?
一気にガクンとUPするのかな?
それとも除々に回復していく感じ?

350名前制限中:2008/03/31(月) 07:49:29 ID:tsJ1WUb60
そろそろ修正だな。

当然だろう。
ナイト以上の防御性能に普通にアタッカー並の攻撃力。
緊急回避も戦闘回避も自由自在。
魔法には未だに弱いが、それは近接アタッカー全般に言えること。

351名前制限中:2008/03/31(月) 07:58:13 ID:mHmqMp460
>>349
ドレインと同じで瞬時。

>>350
太古の範囲狩りの盾をナイトから短剣に変えてみてください。
きっとMOBをあつめにいって戻ってこないです。
戦争で特攻してるナイトの真似を短剣にさせて見て下さい。
途中で転がってます。
デストやタイラントの殲滅力と比べてみてください。
歴然の差があります。
自分の最近のPTにはナイトさんがほぼ居ます。

現実できることと出来ないことがありますよ。

352名前制限中:2008/03/31(月) 11:47:14 ID:kpDpTBHY0
ブリードレベル2のまま放置してたからSPのことで葛藤中

353名前制限中:2008/03/31(月) 12:29:43 ID:Pdrh5Jyo0
>>350
>>ナイト以上の防御性能に
あまり笑わせるなよwww

354名前制限中:2008/03/31(月) 14:28:14 ID:POxfP7sI0
タイムスリップしてきたんだろう

アジ水歌もらった短剣職がDVCの真っ赤mob相手に9割回避とかしてた頃の

355名前制限中:2008/03/31(月) 14:31:14 ID:Sjsi/kA60
回復≠防御ww

356名前制限中:2008/03/31(月) 17:35:09 ID:tVN/Fh820
ニートの人が、
RMTをして、
生活しているブログです。

他にもインターネットでの稼ぎ方が
書いてあります。

ちょっとしたことで

課金代ぐらいは、十分まかなえる。

結構、為になるかも。

http://neoneetlife.blog.shinobi.jp/

357名前制限中:2008/03/31(月) 17:57:04 ID:nBMX3FKg0
エンスレのOPってクリダメがいいのすか?ヘイストがいいのですか?
教えてくだしー

358名前制限中:2008/03/31(月) 18:52:39 ID:FVv2XEG2O
>>350ナイト以上の防御性能はありえない。通常攻撃だけを指して語るとかどんだけ短剣ルールよ。

物理スキルは痛いし3次PTでいくような狩場だとかなりきつい。
安定感まったくなくてすぐにPT解散になるぞw
すべての攻撃に対してバランスよく最高の盾となるのがナイトだ。夢は寝ながらみようぜ。

緊急回避に関してもナイトのほうが安定する。タゲ集めてUDすりゃいいだけ。
ソロならわざわざ戦わずともBあるし。

変な夢見ずにアタッカーとしての仕事をまっとうするのが一番だ。
せっかくダガーマスタリという神スキルが出来たんだし。
回避FAとかいうのはOβ〜C2までの昔話

359名前制限中:2008/03/31(月) 19:56:24 ID:EyzedHZYO
DVCだけはナイト以上の性能を今でも発揮するぜ
カマエル時より更に楽になってるし

360名前制限中:2008/03/31(月) 20:44:05 ID:mHmqMp460
>>359
状況によるだろっていわれてるのに気づこうぜ。
範囲の盾にはなれないだろ。

361名前制限中:2008/03/31(月) 21:45:32 ID:QZkYVJ8A0
全員nonバフ、自己バフだけど、レースで78〜80デュエ5人 vs 79か80のヘルナイト1人でナイトが勝つしな・・・
ナイトはフルボスだったけど、TSSとか全方向から何回も打たれてるのに耐えてるのがすごかった
短剣には無理です

362名前制限中:2008/03/31(月) 22:04:49 ID:Mxla/0Ak0
すみませんSEはどれくらいexpへるのですか?

363名前制限中:2008/03/31(月) 22:10:28 ID:mHmqMp460
>>361
スキルを反射されてる。
ブローで与える予定のダメージより痛いダメージを返してくるよ。

>>362
SEするときに表示されてる。

364名前制限中:2008/04/01(火) 02:20:04 ID:/RPL696A0
>>361

短剣には
「運が良ければ魔剣持ちでも一撃でHP1にしちゃうスキル」
がある事をわすれちゃいかんぞw

365名前制限中:2008/04/01(火) 03:56:48 ID:KVd/0IPoO
質問です。
ヴィシャスとフォーカスパワーは同時に使う事は可能でしょうか?
良ければ教えて下さい。

366名前制限中:2008/04/01(火) 04:05:33 ID:Sn3cWZw20
可能

367名前制限中:2008/04/01(火) 05:08:29 ID:TzP/AtZQO
>>364 
 ナイトみたく短剣じゃグラスキルに耐えられないって意味かと。

368名前制限中:2008/04/01(火) 06:45:13 ID:B/oSEZe.O
短剣なんざナイトを殴り続けると反射スキルで勝手に死ぬからな。
ほとんど自殺だよ。

369名前制限中:2008/04/01(火) 07:48:00 ID:dF6L25yMO
よくわからんけどグラスキル5人分を耐え続けてかつ5人を撲殺出来るものなのか?
BOTじゃあるまいしUD発動したらグラは距離とるだろうし。
グラ1人倒すのに1分として5分間でスキル食らいまくると思うんだが

370名前制限中:2008/04/01(火) 08:17:51 ID:XgOlGhZY0
> UD発動したらグラは距離とるだろうし。

お前はグラが分かっていない。
誇り高い剣闘士がそんなチキンなことするわけないだろうが!!
モチロンUDの隣に行って叩きまくりですよ^^

371名前制限中:2008/04/01(火) 09:09:22 ID:/eN3XTkEO
>>369
書き込む前にDAのスキル欄見たか?
少なくとも俺のブローはナイトにダメージを与える所か跳ね返って来たぞ。
ブローだけには限らないだろうからTSSも跳ね返ると思うぞ?
確率までは知らんけど人数の問題じゃない気がするよ。

>>370
ウケるとでも思ってんの?

372名前制限中:2008/04/01(火) 11:31:11 ID:kzMSftX20
ブリードのダメージ抵抗はMR依存だな。
タテオフルZELで200くらいのブリードがアクセ全部外したら5600食らったw

373名前制限中:2008/04/01(火) 13:50:15 ID:/eN3XTkEO
そりゃMR依存だろ。
追加魔法なんだし。

374名前制限中:2008/04/01(火) 18:00:26 ID:ztWpUZ8Q0
短剣職の先輩方に質問です。ブラッフの成功率はザケンの精神属性攻撃UP
で成功率上がると聞いたんですが、スタン成功率UPのアクセで上がったりしますか?
また、SEについてですが、やはりネタなんですかね・・?

375名前制限中:2008/04/01(火) 18:35:55 ID:fXM0Y/HoO
まずSEは体感ではネタ、ただ実際の成功率が不明確なのでなんとも
そしてアクセの効果の前に、スタンと振り向きは別判定
MOBに打って、スタンしてないのに一瞬後ろ向いたり、その逆も経験したことあるはず
因みにスタンはショック判定、振り向きは精神判定

376名前制限中:2008/04/01(火) 21:10:41 ID:ShbhiARk0
疑問なんだが・・。
プレイフォーラムを見てても、「リソルチョンスインチェイン」だかなんだか、
リーサルのSEについて、チャンス上げたらヘルバウンドでIKが!彼女も出来て(ry
な感じの書き込みがある。

日本語でのチャンスSEの説明文は急所攻撃確率〜であって、別にマイモや
アサシネーションやフォカデスのチャンスSEと内容は変わらない。
スキルLvが上がることによるIK発動確率の上昇ならばパワーSEでもいいと思うんだが。

やっぱりチャンスSEにはなにかあるのかね?

377名前制限中:2008/04/01(火) 23:15:35 ID:Lq4cXqsE0
>>376
スキルLVがあがれば敵のとLV差の問題でIK率の低下が防げるとか?

378名前制限中:2008/04/02(水) 00:00:10 ID:iX0IrSko0
ブリードのSEで+1にはしたんだが、+2以降にする場合はダメが増えるんだろうか?それとも吸収率が上がるんだろうか?
エロイ人教えて

379名前制限中:2008/04/02(水) 02:45:18 ID:WpXLfz7s0
>>294

380名前制限中:2008/04/02(水) 05:50:58 ID:9tFNXXsI0
ブリードのHP吸収は無属性なのかな?
誰か調べた人いませんかね?
自分はまだ調べられる環境にないので・・・・

381名前制限中:2008/04/02(水) 06:02:32 ID:j9wbxjBY0
>>380
たぶん血属性だと思う。
タラムのセット効果についてる出血耐性もダメージ増減を左右するんじゃないかな。

382名前制限中:2008/04/02(水) 09:14:11 ID:.9/Aq.zgO
上に細かく検証されてるってのに(ry

383名前制限中:2008/04/02(水) 16:50:12 ID:ErjuKgCs0
現在73アビス。
亡者スレイヤーあたりはいつも満杯です。
ネカフェ¥ありで火炎外周乱獲から中層で時給2〜2,5%程度。
ここより良さげなところありますでしょうか?

384名前制限中:2008/04/02(水) 16:55:17 ID:ErjuKgCs0
ちなみにBLO+3 
シル+5弱 
マジェアクセfullzell
です。

385名前制限中:2008/04/02(水) 18:49:41 ID:QhcjX3.6O
移動速度+1してみた。
Wizとの距離を縮めるには微妙な数値だけど、近接してからのブロー叩き込むにはなかなかいい数値に思えた。
仮に、逃げる相手の移動速度が110でこちらの移動速度が120だとすると差は10しかない。
追撃での+1は意外と効果が大きいかも…

386名前制限中:2008/04/02(水) 20:36:28 ID:gvsEsviAO
その自慢の足をデバフで潰されて終わりなわけだが…

387名前制限中:2008/04/02(水) 21:22:44 ID:QhcjX3.6O
>>386
別にお前に薦める気はないから
ブローメインで戦う人が同意すればいいと思ってる
+1で1割近い恩恵があれば十分過ぎる

388名前制限中:2008/04/02(水) 22:01:28 ID:2ypj3L2g0
>>387
落ち着くよろし

389名前制限中:2008/04/03(木) 00:12:18 ID:RAtD7TJ.0
クイックステップSEは+30まで上げたら10くらい速度上がるとかいうオチな気がする・・・
SEの確率上げるにはLvがいるわけで、今79なんだが挫折しそうだ・・・

390名前制限中:2008/04/03(木) 03:41:14 ID:rgeKNYiwO
手頃な店タリスマンは如何でしょう。
12kで買えて効果60分間。

391名前制限中:2008/04/03(木) 08:26:03 ID:bXkOMXqI0
>+1で1割近い恩恵

プレインだと自己WW2入れると移動速度が190ぐらいなんだが、
190が191だと、恩恵が1割(10%)どころか
1%にも満たないようだから、やめといたほうが良さげだねぇ。

392名前制限中:2008/04/03(木) 09:13:56 ID:D6fnbD3.O
上書いたの俺じゃないけど流石に文章読めよと。

対象との速度差が10の場合に対する1の割合が10%としか俺は読めないが?
対象がカマエルならハードマーチで190がデフォ。
1足したら計算上は追い付ける。
%の考え方はポジティブ思考なんだろ。
速度1だけジリジリ差が埋まる程度のモノ。

ぶっちゃけ+1SEだけに掛かるコストはゴミみたいなもの。
別に付けて損はないだろ。

393名前制限中:2008/04/03(木) 13:16:49 ID:Z.E/R71g0
>>391
頭悪いのか?
相対的に速度が10%以上上がると言っているとしか思えません。
もし仮に速度差が1だった場合は+1で100%UP。
もちろんいくら割合で示しても上がる速度は+1であることに変わりはありません。

394名前制限中:2008/04/03(木) 13:42:26 ID:D6fnbD3.O
>>393
いや、お前も其処まで言う程の中身違うだろ。w

395名前制限中:2008/04/03(木) 14:45:19 ID:xYfFi9/g0
それぞれの価値観の違いでええやん…

396名前制限中:2008/04/03(木) 15:01:32 ID:k4Cu0nLoO
>>383
あそこ夜マズイから、夜明け10分前に行って場所確保しなはれ。
73だと、時給6%弱いってたよ

397名前制限中:2008/04/03(木) 15:30:50 ID:oI7BPcoU0
>>393 直前のレスと同じことを4時間も経って煽りたっぷりに書くこともないんじゃない?
同時に書き込みしてダブった訳でもなし、感じ悪いな…

398名前制限中:2008/04/03(木) 15:31:43 ID:ZXLDcyx.O
>>387
ブローをメインに使わない短剣職がいると思ってるのか!?w

399名前制限中:2008/04/03(木) 16:10:51 ID:eY9yEz6k0
ぶっちゃけどっちでもいいから意固地ならんで欲しいわ

400名前制限中:2008/04/03(木) 16:35:09 ID:rgeKNYiwO
>>398
>>376はデバフ対策で弓でチマチマしてそう

401名前制限中:2008/04/03(木) 18:33:10 ID:tCpY7YboO
>>385
ところで移動速度+1って何かのSEの話?
簡単に出来るんならやってみたいけど、短剣職なら全員+1にできんの?

402名前制限中:2008/04/03(木) 19:12:15 ID:D6fnbD3.O
スカウト共通。
クイックステップのSE。

403名前制限中:2008/04/03(木) 19:26:00 ID:v56E6u1.O
>>390
色々試したけどオレはMP回復が一番リーズナブルだと思ったよ。

404名前制限中:2008/04/03(木) 19:26:08 ID:i0h3aqlM0
>>396
fmfm、なるほどです。
ありがとうございました。

405名前制限中:2008/04/03(木) 21:08:29 ID:7nlbVfhA0
ブーストイベイジョンのSEで回避+1
+7ぐらいまでいっても回避+1のまま・・

今悩んでるのは軽マスタリSEの回避ルートなんだが
これもまた7までSEしても+1とかいう感じなんだろうか?
DefUPルートのほうがいいのかな・・・
やってみた人いるだろうか?

406名前制限中:2008/04/03(木) 21:11:09 ID:7nlbVfhA0
ブーストイベイジョンのSEで回避+1
+7ぐらいまでいっても回避+1のまま・・

今悩んでるのは軽マスタリSEの回避ルートなんだが
これもまた7までSEしても+1とかいう感じなんだろうか?
DefUPルートのほうがいいのかな・・・
やってみた人いるだろうか?

407名前制限中:2008/04/03(木) 21:19:54 ID:tCpY7YboO
>>402
ありがとう。+1くらいならやってみようかな。

408名前制限中:2008/04/04(金) 00:11:49 ID:W04/A8cY0
移動+1とかあればいいけど、なくてもいい罠
だから別にもめる事でもないと思うぞ。

移動が1でもほしいやつはSEすればいい。別にいらんって思うやつはSEしなくていい。

409名前制限中:2008/04/04(金) 00:20:03 ID:3J1xCg4o0
>405
軽マスタリ+8で回避+2になったよ。

410名前制限中:2008/04/04(金) 00:46:37 ID:obUcBKcQ0
>>408
実用的にどうというより同職と並んだときに

アイツ俺より微妙に速ぇええええええ

と思わせるのがいいんじゃね?w

411名前制限中:2008/04/04(金) 01:42:26 ID:e1w4zId2O
移動速度については、理解し易いようにPKの立場で例えてみる。
例えば、逃げる相手の移動速度が140。
追いかける側の移動速度が150とする。
移動速度の差は10。
この条件で追い回し、殺すのに30秒掛かったとする。
ここで追いかける側の移動速度をタリスマンやSEで+5してみる。
すると移動速度の差は5になる。
つまり、+5にする事で殺すまでの時間は半分の15秒になる。
これは、同じ時間内に攻撃を加える回数が2倍になる事を意味する。
ブローでの追いかけっこも然り。
攻撃速度等で生じる時間的誤差はあるものの、
かなり単純に考えるとこんな感じになる。
たかが+1でも、追撃能力が飛躍的に上がる事は間違いなし。

412名前制限中:2008/04/04(金) 02:07:12 ID:PDeUpCr.0
100%UPとか分かり難い事言い出す奴がいるからこんな流れになったんだろw

413名前制限中:2008/04/04(金) 03:07:47 ID:P/h5N2PM0
>>411

わかりやすいように、といいつつ移動速度が150とかってのが一般的でないから
なにか意図のある数値のようにみちゃうだろw
そういう例えの時は具体的にプレインと仮定して190、とかにしたほうがわかりやすいんだよ。
あと言わんとしてることはわかんなくもないけど
その例えだと追いついた瞬間に相手が死ぬ計算になってるぞ。
実際はその倒すまでの30秒の内訳は追いつくまでに20秒倒すのに10秒とかなるでしょ。
すると「単純計算」でも30秒が15秒にはならない。
あと移動速度の差はあくまで差であって、数%の速度差の相対的な比率でしかないので
そもそもの移動速度自体が倍にならないと
今までの半分の時間で追いつくことは出来ないのはわかるか?

414405:2008/04/04(金) 03:13:28 ID:1eK77P/k0
>>409
貴重な情報ありがとう!

+8SEで+2に変化・・・ということはブーストイベイジョンも+8で変化するのかな?

415名前制限中:2008/04/04(金) 04:06:58 ID:e1w4zId2O
>>413
一瞬納得しそうになったじゃないかw
例えば村から村に移動する時移動速度が190から191になっても効果は約0.5%程度。
君が言ってるのはこういった事に基づいてる。
これは間違いではない。
しかし、追っかけっこの理屈で考えると移動速度差が全て。
追撃時にタッシュやブラインで移動速度が数十上がった程度で、
いとも簡単に追い付き攻撃回数が圧倒的に増えるから試してみるといい。
弓で追撃するとかなり分かりやすいと思われる。
実際には君の言うように攻撃時間と移動時間が絡むので、
その分の差は出てくる。
その分を考慮し上でも語っている。
だから単純に考えるとといった言い回しになってる。
もう一度読み直してみるといい。
2倍の攻撃回数は若干オーバーな表現かもしれないが、
かなりいい数字は出る筈だよ。

416名前制限中:2008/04/04(金) 07:28:32 ID:CI4WGNZsO
いくらなんでも+1で追撃能力が飛躍的に上がるとか言い過ぎだろ。
伸びとしては最低なんだから、飛躍的とか軽々しく使うなよ。
クラメンやフレと走ってて自分の方が僅かに速い時があるけど、並ぶだけでもかなり大変だぞ。
0より1のほうがいいのは万人が認めるところなんだからさ、それが必要かどうかは人によるでしょ。
主観的な意見で飛躍的とか言っちゃうのやめようぜ。
なぜにそんなに仲間を増やしたがるのか。

417名前制限中:2008/04/04(金) 11:25:00 ID:e1w4zId2O
>>416
するしないは自由なのね。
但し、これだけは理解して欲しい。
移動速度が180→181になるといった表面的な数字で見るのは良くない。
追っかけっこで考えると相当な伸びの数字になる。

418名前制限中:2008/04/04(金) 11:28:47 ID:AkzXaQKY0
多分、血盟戦やってない人には理解しづらいんじゃないかなって思う。

419名前制限中:2008/04/04(金) 11:48:18 ID:e1w4zId2O
>>418
それはあるかもね。
でも、これなら経験した事はあるかもしれない。
移動速度1の差で追い付くのはかなり時間が掛かる。
しかし、ダッシュを使うとあっと言う間に抜き去る。
追っかけっこの理屈はこれで分かるかも?

420名前制限中:2008/04/04(金) 11:48:57 ID:VJVIpyZE0
どっちでもいいけどヒマなので計算してみようw
411と415の論点は移動速度差に比例した速度向上%なので現実のゲームの詳細設定はひとまずおいて計算。
移動速度を仮に「移動距離/秒」と設定。移動距離数値はゲーム内にあわせる。つまり移動速度190の場合、1秒間にゲーム内距離190をすすむものとする。

A.追撃側プレイン 移動速度190
B.逃走側ホーク 移動速度180

この2人が10秒間走るとゲーム内距離でその差は100。
つまり距離100から追撃して追いつくのに10秒かかる。

ではAの移動速度が195になった場合5秒で100の差をつめられるか計算。

A:195×5=975
B:180×5=900

ギリギリ追いつけないが移動速度差が1.5倍になったとき追撃時間は66%まで短縮。

逆に移動速度自体が倍になった時どうなるか。移動速度差が距離を埋めるものとするものであるとすれば
距離/移動速度差=追撃時間(秒)

A:380(190×2)
B;180

100/(380-180)=0.5(秒)

つまり移動速度自体が倍になると追撃時間はおよそ5%まで短縮。

結論としてはどちらも間違ってる?411が微妙に惜しい感じwまああとは好みで。

421名前制限中:2008/04/04(金) 13:01:11 ID:jIVd3ULYO
つか移動速度1でそこまで騒がれると種族間の差はどうよw

422名前制限中:2008/04/04(金) 13:04:53 ID:CI4WGNZsO
>>419
意味は理解してるが、+1を飛躍的と感じるのは人によるだろと言ってるだけなんだがな。
あと、移動速度+1した人よりダッシュした人の方が簡単に抜けるって当然じゃないのか?意味がよくわからんが・・・
例えばダッシュで抜く場合と、ダッシュより1だけ速い速度で抜くのとでは、後者はそんなに圧倒的なの??
移動速度+1で飛躍的に伸びるってそういう意味だと思うんだが。

423名前制限中:2008/04/04(金) 14:56:04 ID:fScUPIXU0
もうグラパン最速って事にしてあげて他の話題移ろうぜ

424名前制限中:2008/04/04(金) 17:21:08 ID:JJYGqRrc0
>>420
プレインとホークの例えは非常に解り易くていいな。
移動速度+5で追撃時間が66%まで減少する例えを出したのは非常にGJ。
他職でも移動速度差が1.5倍で66%になる事も予想出来る。
あとはこれをどう捉えるかは人次第といったところか。

425名前制限中:2008/04/04(金) 17:41:55 ID:e1w4zId2O
>>421実際触る事すら不可能な差です

426名前制限中:2008/04/04(金) 21:07:35 ID:n.exM15o0
さっきPTマッチの待機者見たら、40〜60のプレインが9人いた。
アビス、トレパンは0。
偶然って事もあるがダガーマスタリーで楽しめるって事で始めてる奴が多いのかな?

427名前制限中:2008/04/05(土) 17:40:00 ID:x.4cjYfYO
ダッシュとダッシュpotの併用ってできるの?
俺はゴスハンだからよくわからないんだが

428名前制限中:2008/04/05(土) 18:56:58 ID:8lFLgiN60
>>426
メイン弓のやつがあわててサブで短剣始めてるだけだと思われ。
75で射程延ばすスキル取れるからな。

429名前制限中:2008/04/05(土) 19:38:04 ID:BQDBYqVs0
スキルうんぬんより地形をもっと複雑にしてほしい・−・
隠れる場所がすくなすぎる! 地形利用した戦い方したい・・・

430名前制限中:2008/04/06(日) 04:28:23 ID:Exhno2Y60
たまには地形にうんことかしょんべんとかあってほしい。
うんこを踏んでしまったら一定時間移動が遅くなるとか、
しょんべん踏んだら障害物にぶつかるまで滑ってくようなフィアー効果とか。
それくらいリアル感があってもいいと思う。
あーここはウンコがあるからこっちから渡っていこうとか、しょんべんがあるからちょっと避けて行こうとか
試行錯誤しながらのほうが面白みが出てくる。

431名前制限中:2008/04/06(日) 05:32:37 ID:ZxdrkO7s0
>>430
表現は小学生以下のレベルだが、地形に罠みたいのがあるとそれは面白いかもな

432名前制限中:2008/04/06(日) 07:37:16 ID:iRwLxVGI0
属性ブローSEって+20程度のASじゃかえって対PCでの与ダメって落ちるんでしょうか?

433名前制限中:2008/04/06(日) 09:04:54 ID:p.CcKVq6O
属性付ける事のデメリットは他の属性が乗らないことだけ。
火属性20と属性無しの武器で火防御30を攻撃してもダメージは一緒。

434名前制限中:2008/04/06(日) 09:05:54 ID:Wmam4bhg0
>>432
相手の耐性が0なら上がる

435名前制限中:2008/04/06(日) 09:14:42 ID:p.CcKVq6O
誰か戦争で出血ブリード試した人いる?
インぺやタラムには通用しないけど、LV低そうな重には効果的かも。

436名前制限中:2008/04/06(日) 10:18:54 ID:e0hviuWU0
地形なぁ…
個人的には良いと思うんだが、崖打ちですら禁止されてる現状じゃ
難しいだろうな…

437名前制限中:2008/04/06(日) 12:37:16 ID:.pE5sZh60
対PCでは下がる事はない。

438名前制限中:2008/04/06(日) 14:26:34 ID:56cTWkuIO
プラスでバランスが若干変化した戦争
弓歌とノーブレススキルで
弓に対して警戒心の弱まった最強wizに
弓をもって近づき、油断しているところに
ブラッフスタブ

短剣最強時代の到来である

という妄想しながら今仕事してます

439名前制限中:2008/04/06(日) 16:04:16 ID:p.CcKVq6O
これは酷い妄想wwwww

タイラントやら他の強職忘れてんだろ。

440名前制限中:2008/04/06(日) 17:23:05 ID:CFO7GTyo0
オリンじゃなきゃグラだろうがタイラントだどうが
一撃死がほとんど無い接近はそれほど脅威じゃない
逃げ切れるからね

しかし、最強wizなめ過ぎ
爆破でクリ出なくても瞬殺される

441名前制限中:2008/04/06(日) 18:57:42 ID:Qv0.Uhhg0
テオンの獄統一は今や全鯖共通して最強の男だ!
スーパースターとはこいつのことを言う!!!
人気も実力もものすごいです!!!!
テオンを牛耳るスーパースター  それが獄統一!!

442名前制限中:2008/04/06(日) 19:00:15 ID:NPMQtkCA0
テオンの獄統一は今や全鯖共通して最強の馬鹿だ!
スーパー馬鹿とはこいつのことを言う!!!
人気も実力もまったくない!!!
テオンの恥スーパー馬鹿  それが獄統一!!

443名前制限中:2008/04/06(日) 19:10:24 ID:OrBx0rYwO
ボルテ爆破の時点で一撃じゃねーじゃん
近接こえーぞ
短剣が近接職って忘れてんのか?
もちろんWIZは脅威だが、スタン>TSS>DSSのコンボあるグラも相当脅威
短剣的には弓が一番やりやすいな

444名前制限中:2008/04/06(日) 19:38:16 ID:YghvmyWQ0
>>443
とりあえず何しゃべってんのかわかんね。
遠距離は多少威力劣っても徒党組めば近接より有利。
それが距離って武器。

でも現在のWizの威力は狂いまくってるだろ?
いつか戦争を短剣でも楽しめるように修正して欲しいよ。

グラを擁護するわけじゃないけど、
そのコンボに払う犠牲はWizの比じゃねーぞっと。
MPもリスクも全て。

445名前制限中:2008/04/06(日) 19:41:49 ID:YghvmyWQ0
話は変わるけど、
短剣の新武器に魔法武器欲しいと思わない?

今までの魔法短剣にはなかったマジックパワーとか在ればブリードが面白いのに。

446名前制限中:2008/04/06(日) 20:35:06 ID:CFO7GTyo0
魔法武器もそうだがエンタングルを何とかしてくれ・・・
実戦じゃ使え無すぎて完全にSPの無駄使いになってるw
砂爆弾みたいなスキルにしてほしい

447名前制限中:2008/04/07(月) 00:26:21 ID:HWdjgq4Y0
確かにエンタングル使いずらいなー。
なんつーか詠唱遅すぎだなw

448名前制限中:2008/04/07(月) 00:49:55 ID:B6T/6/v60
テオンの獄統一は今や全鯖共通して最強の男だ!
スーパースターとはこいつのことを言う!!!
人気も実力もものすごいです!!!!
テオンを牛耳るスーパースター  それが獄統一!!

449名前制限中:2008/04/07(月) 03:00:10 ID:CqYphTj20
そいやぁ昔、糞シルレン様がD+4いれるだけでクリでまくるとか豪語してたなwwwww

450名前制限中:2008/04/07(月) 03:04:13 ID:oYmOaQTY0
トレハンだけだと思いますが、アサシネーションのブロー成功率SEした人いませんか?
体感できる程度は変わるのか知りたいです。
あとリーサルの急所確率向上SEは、IK確率じゃないですよね?
これもHIT率向上になるんでしょうか?
わかる方いましたら、ご教授ください。

451名前制限中:2008/04/07(月) 06:22:44 ID:91DaYK2s0
>>447
× 〜しずらい(なぜか変換できnry)
○ 〜しづらい(〜し辛い)

452名前制限中:2008/04/07(月) 07:42:21 ID:NnKNMewQO
>>446
エンタが砂ぐらいの詠唱になったらシルレンの相手する時に困る気がw

453名前制限中:2008/04/07(月) 11:24:20 ID:MVbsi9sc0
77アドベンです 戦争などいくときは武器はなにがいいでしょうか?S武器は買えないのでまいでおねがいします。立ち回りなどおしえていただけたら幸いです

454名前制限中:2008/04/07(月) 12:12:43 ID:nbVmc/wM0
前衛の魔法はどれも調整むずいでしょ。
吸血ブリードのせいで威力の低くて詠唱の遅いドレインエナジーなんて救いようがなす。
吸収率は最低だし。

ポイズンなんてもっと意味不明だけどな。

455名前制限中:2008/04/07(月) 13:20:30 ID:s6/H4C9Y0
>>450
俺もそれ気になるな
どの程度SE+すれば体感で変わるか気なるが
Lv79の成功率じゃ迂闊に試せない・・・

456名前制限中:2008/04/07(月) 13:28:25 ID:tIeoVQBk0
ああ、夢見た魔法戦士はソウルブレーカーに・・・・
ってとこだよねw

アサシン時代はドレインが主砲だったりするんだけどなw

ポイズンは使え無くもないぞwMP効率いいしな。
ただ、まあポイズン撃つならヘックスして殴りにいけって話だよなw

457名前制限中:2008/04/07(月) 13:29:10 ID:tIeoVQBk0
ごめんアビス板に戻るw

458名前制限中:2008/04/07(月) 21:34:27 ID:g9N/386A0
短剣がオル耳欲しがる理由って何?

459名前制限中:2008/04/08(火) 00:54:25 ID:hhxokUWc0
>>444
>でも現在のWizの威力は狂いまくってるだろ?
>いつか戦争を短剣でも楽しめるように修正して欲しいよ。

確かに狂いまくってるな、WIZやばすぎw
短剣で戦争楽しめてないの?数殺すのがしたいなら弓WIZやればいい。

短剣は重要人物暗殺すれば十分役に立つし楽しいけどな。
属性MAXの短剣2人いれば十分いける
超灰の金持ちで耐性MAXじゃない限りスタブクリったらほぼ一発だろう。

数少ない短剣だが戦場ではマクロ組まれるほど脅威になってるはずだけどな。

460名前制限中:2008/04/08(火) 00:56:48 ID:eb16fVHE0
公式で暴れてる討伐隊長アレスについてお前らどう思う?

461名前制限中:2008/04/08(火) 01:57:17 ID:xRz42chAO
>>460
ここ短剣スレ。
その手の話題持ち込むなよ。

462名前制限中:2008/04/08(火) 02:02:05 ID:xRz42chAO
>>458
同じスレ内の文くらい読みやがれ。
威力上げる為に決まってんだろ。

463名前制限中:2008/04/08(火) 12:06:11 ID:MHU7Svb.0
グラシアが来るまでネタはないけど皆楽しんでる?
弓総合は予定通り炎上してるみたいだけど。

464名前制限中:2008/04/08(火) 12:44:06 ID:/jXytKsc0
あいつら職弱体に対して耐性ないからな

465名前制限中:2008/04/10(木) 07:34:49 ID:xLYz6Hck0
火属性150の人でEP(火耐性30)対象に1.7倍いけた人いませんか?
+6スタブ 属性145で1.7倍ダメージらしいので、
属性150とSE次第で耐性30でも1.7倍いけるんじゃないかと思いまして

466465:2008/04/10(木) 07:38:24 ID:xLYz6Hck0
すいません補足で
>>+6スタブ 属性145で1.7倍ダメージらしいので、
これはmob相手の話ですので、火耐性20です

467名前制限中:2008/04/10(木) 08:42:38 ID:uteSKfAs0
スタブなら属性耐性関係ない

468名前制限中:2008/04/10(木) 09:45:24 ID:0ZhNm.8IO
>>460
見てきた
>>461
ここに持ち込むなってのは同意ではあるが
あんなクズが同じ職かと思うと情けなくならね?

469名前制限中:2008/04/10(木) 17:03:39 ID:CFSZk0jQ0
>>467
属性耐性値関係なく1.7倍だせるってこと?

470名前制限中:2008/04/10(木) 22:06:43 ID:.ZJnyCrs0
公式の常連は痛い奴ばかりだから仕方が無い。

471名前制限中:2008/04/11(金) 00:44:54 ID:cPbbecaU0
T2でAgeOfAbys来るね!

472名前制限中:2008/04/11(金) 00:53:50 ID:azNsQUBkO
クリスのOPってフォカが多いけど
バックブローだっけ?
あのOPはどうなんですか?

473名前制限中:2008/04/11(金) 01:03:17 ID:4zB57ltk0
汎用性からしてフォカが有用ってだけで、
バックブローも条件が揃えば中々捨てたもんじゃないと思うな。
ex)常にmobの後ろが取れるサモナーが使う場合とか

でもまぁ、短剣職向きではないわな。

474名前制限中:2008/04/11(金) 01:33:50 ID:C2brOeyM0
グレイシアテスト鯖
>命中/回避差による命中率変化幅が増加しました。

現状の75カンストがどこまで増えるのか。
+6シル軽セット高騰か。

475名前制限中:2008/04/11(金) 01:36:11 ID:vluazakA0
太古みたいなPTにタンカーいるとき「あ、これOPバックブローあったらちょっといいかも」
って思うくらいかな。自分はフォカで十分と思ってるけどね

476名前制限中:2008/04/11(金) 01:42:28 ID:UINV2UH60
アビスにルアー追加きますね

477名前制限中:2008/04/11(金) 02:04:19 ID:OVY3Y9DI0
遠距離vs近距離の調整がシステムレベルで入るようだな。
MOBの近接攻撃まで威力上がるようだから単に楽にはならんようだが・・。

しかしここ最近は短剣とドワの強化がやけに多いから、さすがに本国でも
どうにかしろと言う声が多数だったんだろうな。

トグルの消費MP増加はなんでなのかちと意味不明だね。SMとヴィシャスが困るな。

イベイジョンなんたらシリーズ、カウンターだけネタスキルなのが見える!見えるぞ!

478名前制限中:2008/04/11(金) 02:11:37 ID:azNsQUBkO
>>472ですけど、レスありがとうでしたっ

479名前制限中:2008/04/11(金) 03:09:45 ID:9vqGTNEQ0
+ブリードに移動速度低下効果追加

吸収SEもきたし。消費MP減少だし ブリードきてるね

480名前制限中:2008/04/11(金) 03:25:56 ID:cPrw7O6I0
あとシャドウスタップ(ステップ?)っての隠密スキルっぽくない?!
これちょっと期待しちゃうね!

俺アビスだけどいまさらルアーいらねw

481名前制限中:2008/04/11(金) 03:30:47 ID:9vqGTNEQ0
ついに対人サイレントムーブか!

ルアーはうれしいです><

482名前制限中:2008/04/11(金) 07:12:12 ID:yKjnhZCE0
俺プレインだけど、アビスにルアーはいいね。
今までなかったのが不思議なくらい。

483名前制限中:2008/04/11(金) 07:39:31 ID:7z8p2SsAO
近い将来、俺達近接(短剣)の活躍の時期がきそうだな。
wktkがとまんねぇw

484名前制限中:2008/04/11(金) 07:54:58 ID:TW1p70w.0
俺らにとっていいことばかりのうpだな
しかし、ファントムサマナーにデススパイクって強すぎな気がする

485名前制限中:2008/04/11(金) 08:01:26 ID:vFsOZqmMO
にわか短剣が増えない程度のUPを願う俺は…w
次UPまでにライダー目指すぜ!

486名前制限中:2008/04/11(金) 08:19:20 ID:7z8p2SsAO
俺達短剣に必ず良いUPが来ると信じてやってきてよかった(>_<)
あとは距離900あたりから相手の背後に一瞬で回り込むスキルくれ!
じゃないと距離とったWIZと弓相手にはどうしてもキツイw贅沢な要求スマソ‥‥‥

487名前制限中:2008/04/11(金) 08:27:01 ID:OFCxhLEMO
アビスにルアー?ww
いいじゃんいいじゃん!
いつから追加?

488名前制限中:2008/04/11(金) 08:29:28 ID:hQmayswE0
4)長続き時間が増加されたスキル

   ドッジ アタック : 長続き時間 5 → 10秒
   カウンターアタック : 長続き時間 5 → 10秒

ウィンドライダー消さなくてよかった〜><

489名前制限中:2008/04/11(金) 08:31:34 ID:TW1p70w.0
その他職業別新規スキルが追加されました。
魔法書をダブルクリックして直ぐスキルを習得する事が出来るスキルは次の通りです。

 - アビスウォーカー : イベイションカウンター(74レベル)
 - プレインウォーカー : イベイションチャンス(74レベル)
 - トレジャーハンター : イベイションヘイスト(74レベル)
 - アビスウォーカー,プレインウォーカー,トレジャーハンター : シャドースタッフ(72レベル)

上3つはなんとなく分かるけどシャドースタッフが気になる

490名前制限中:2008/04/11(金) 08:58:41 ID:mio0cALA0
シャドウステップなら移動系の技っぽいな

491名前制限中:2008/04/11(金) 09:33:00 ID:gqDe6LtYO
>>486
贅沢言い過ぎw
>>477の距離によるダメ変化でも十分。

492名前制限中:2008/04/11(金) 09:34:59 ID:gqDe6LtYO
スマン
下げ忘れた

493名前制限中:2008/04/11(金) 09:36:20 ID:VGk6IGbY0
アビスにルアー? 短剣職系列の個性がどんどん失われていくな。
攻撃性の強いアビスなら、ルアーみたいな安全策じゃなく、ブローにリンクヘイト発生しない効果とかがらしいんじゃなかろうか。
安易に他職のスキル追加しないでほしいなぁ。

494名前制限中:2008/04/11(金) 10:17:59 ID:bBp89AzsO
盛り上がってるのはいいが、まだテストサーバーの話だから。
万が一のために言っておくよ><

495名前制限中:2008/04/11(金) 10:45:51 ID:MA.Ceo/60
本当に、本当に
短剣やっててよかった!!

496名前制限中:2008/04/11(金) 11:26:19 ID:XecCHul.0
すべての物理強攻格スキルにオーバーヒット効果が適用されます。
ブローもOHか

497名前制限中:2008/04/11(金) 11:56:40 ID:kwF.w3GA0
>命中/回避差による命中率変化幅が増加しました。

セパガイもようやく日の目をみるのか!?
今はフォカ武器一辺倒だもんなぁ…

498名前制限中:2008/04/11(金) 13:20:20 ID:180tVq/20
ガイダンスセパは今でも一部のメイジ系(特にソウルクライマンセーの緑メイジ)から大人気だろ

499名前制限中:2008/04/11(金) 13:23:55 ID:9su5O47U0
シャドースタッフはキャラの影だけしか見えなくなるSMと予想してみる。
大規模戦闘で短剣職を探すのに影表示ONにしなきゃならない時代が来る!!

ああ妄想が止まらない。

500名前制限中:2008/04/11(金) 13:27:31 ID:180tVq/20
それマジかっけえ

501名前制限中:2008/04/11(金) 13:30:39 ID:b5QccPfk0
だれかプレイフォーラム翻訳してくれ・・・

502名前制限中:2008/04/11(金) 13:30:40 ID:LsoPcDwAO
ルアーよりフェイクデス欲しかったorz

503名前制限中:2008/04/11(金) 13:32:05 ID:qi/6o/O.0
じゃあレストオブシャドーやるよ

504名前制限中:2008/04/11(金) 14:01:34 ID:RfH1Lr5cO
>>493
攻撃的なのにヘイト無しも妙だろ。
寧ろ範囲ヘイト(ry

505名前制限中:2008/04/11(金) 15:44:23 ID:VGk6IGbY0
>>504
 わかってないなぁ。アビスのイメージって何だ?
 人知れず背後に忍び寄り、影からの一撃で要人暗殺を生業とする暗殺者だろ?

 ヘイトの意味は「憎しみ」だが、リネ2では「対象物に対する憎しみ」という扱い。
 暗殺者は恨みを向けられたとしても、「対象物」として認識されない、要するに姿無き形無き存在。
 リネ2風に言えば、「対象物に対する憎しみ」の「対象物」になりえないから、ヘイト自体が発生されない扱いとなる。

 主に暗殺稼業として知られる短剣職だが、Humはどっちかといえばインディージョーンズみたいな冒険家、Eは軽い身のこなしで森とともに生きるスカウト。
 最も暗殺者らしい存在であるDE短剣だからこそ、「おびき寄せる」とか「やり過ごす」ではなく、「周りに気づかせず、対象のみを葬り去る」能力がもっともふさわしいといえる。

 今のアビス見てみろ。
 気づかれまくって横たわってるから。

506名前制限中:2008/04/11(金) 15:52:58 ID:xakA0YSA0
妄想に必死な人がいますね

507名前制限中:2008/04/11(金) 16:16:07 ID:4zB57ltk0
でもそういうの嫌いじゃないぜ。

508名前制限中:2008/04/11(金) 16:17:12 ID:BAWgZ8C20
プレイフォーラムってなんであんなにクソ重いんだ?

509名前制限中:2008/04/11(金) 18:09:24 ID:BC6KZkF60
オビスワーカー, プレーンワーカー, トレジョハンター : シャドースタップ(72レベル)

★ アクティブ : カマへブルリングクと思えば良いです.
カマへスキル中にソウルハウンドか? 消えてから現われることありますか?
瞬間移動ハヌンスキル..
ターゲット取った人の後で瞬間移動をします..相手ターゲット解除させるんです
(法では売らないですねテソブでは猫が売っています)
距離(通り) : 600

おい!お前ら!きたぞ!!!

72LVアクティブスキル
「シャドウステップ」
1)ターゲットした敵の(背後?)に瞬間移動
2)相手のタゲ解除
3)距離600

感動した!!!!!!!!!1

510名前制限中:2008/04/11(金) 18:15:31 ID:TW1p70w.0
これは凄いな・・・

511名前制限中:2008/04/11(金) 18:15:45 ID:DKa/snVI0
瞬間移動ってことは画面もロードされるよな、PC性能わるいと
瞬間移動発動→ロードで5秒動けない→ロード終了したら死んでた
とかなりそうだ、特に戦争とか

512名前制限中:2008/04/11(金) 18:39:42 ID:0mGDfoL60
カマエルみたいな感じだと思うから問題はないかと

513名前制限中:2008/04/11(金) 18:42:12 ID:qEk5iKnE0

イベイ前 ヘーストの 場合

回避と ゴングソックを あげてくれて

イベイ前 チェンスは 回避と クリユル あげてくれて

イベイ前 カウンターは バックヒョジンバが ないが クデムで 予想されます.


これとして 弓手とは はっきりと 回避差が 出ますね.

あれこれ 短剣上向きですね.


弱体が怖くなってきた

514名前制限中:2008/04/11(金) 19:02:48 ID:MA.Ceo/60
>513
カウンターが解読不能すぎるんだが

515名前制限中:2008/04/11(金) 19:39:49 ID:whz2Wu5UO
クリダメアップだと思うよ

516名前制限中:2008/04/11(金) 19:57:59 ID:fC0IDpGY0
プレインいい加減クリUPいらねー
上限あげてくれー

517名前制限中:2008/04/11(金) 19:59:16 ID:A/4nfQPs0
>>509
ヨガッ
ってテレポートしたら
アッパーサマー叩き込まれる感じですか?w

518名前制限中:2008/04/11(金) 20:02:22 ID:Rny0fhdo0
イベイジョン系は殴られて発動→枠消費/効果5秒とかだったりして・・・

519名前制限中:2008/04/11(金) 20:30:41 ID:xloffOBE0
>>517
ヨガ→サマソ

520名前制限中:2008/04/11(金) 21:03:26 ID:2AJyHnBg0
歌・踊専用枠ができるらしいから、枠は足りるだろう。

521名前制限中:2008/04/11(金) 21:06:58 ID:UVjIFf420
シャドウステップ感動した!!!!!!!

522名前制限中:2008/04/11(金) 21:43:21 ID:RfH1Lr5cO
短剣殺しパッチで壊滅して3年。
他職の陰で細々生きてきた短剣職。
上方修正で此処まで盛り上がる程に長年乙ってたんよな。
PTの大半は槍に奪われたしよ。

かわりに5年も対人強豪だった弓職は第二の短剣殺しパッチを受ける。

近距離射程で弓ダメージ下げるなら耐弓歌も3割程度にしてやればいいのにな。
Wizを止めるのは弓の仕事なんだし。

523名前制限中:2008/04/11(金) 21:57:47 ID:OVY3Y9DI0
PFトレパン板によると、

ヘイストが被弾or回避時に確率で攻撃速度増加
チャンスが被弾or回避時に確率で回避増加
カウンターが被弾or回避時に確率で相手スタン

なのか?被弾時も発動ってのがスキルの名前と違う気もするがw

どうやら回避上限上がってるようだからプレインはなかなか楽しそうだな。
トレパンも長所が伸びるわけだし有用そう。
アビス・・とうとう固有スキル実装なのか(´;ω;`)ブワッ

524名前制限中:2008/04/11(金) 22:01:40 ID:t0xQoxD60
昔といえば狩では
 真っ赤mob9割回避で回避タンクTUEEE!ナイトヒーラーアタッカーWIZ全部いらねwww
 真っ赤mob相手でも吸収でTUEEEE!ナイトヒーラーアタッカーWIZ全部いらねwww
対人だと
 ブロー防御貫通wwwマイモブローコンボで即死wwwwナイトとかUD無意味でゴミwww

こんな感じでトレハンが大量増殖してたなあ。

525名前制限中:2008/04/11(金) 22:03:09 ID:OVY3Y9DI0
遠距離攻撃を回避しても発動するらしい・・?

ヘイスト:HAEEEEEE!ダッシュで近寄るぜ!
チャンス:回避回避!避けながら近寄るぜ!
カウンター:まさか・・相手スタン?動けない間に近寄る・・ぜ?

526名前制限中:2008/04/11(金) 22:12:53 ID:qEk5iKnE0
イベイ前 カウンターは バックヒョジンバが ないが クデムで 予想されます.

クデム=クリダメじゃないか?アビスは威力追求だからソレが自然

527名前制限中:2008/04/11(金) 22:25:27 ID:OVY3Y9DI0
その下のコメントを読むと。
>カウンターは回避の時ストンがバルドングイラですよね確率でしょう?
というかそもそもアビス板の記事のクリダメは思いっきり予想といってる・・。

トレパン板に「新スキル情報(最終版)=======」って記事があるじゃないか。
そこに書いてある内容が>>523なんだ。

528名前制限中:2008/04/11(金) 22:32:31 ID:D6HK6wpk0
距離600から背後に瞬間移動して威力UPされたスキルコンボで瞬殺
また短剣の時代きそうだな

529名前制限中:2008/04/11(金) 23:09:41 ID:TW1p70w.0
C2の頃のスレの荒れ方を思い出すと・・・

530名前制限中:2008/04/11(金) 23:27:12 ID:qEk5iKnE0
>>527

たしかにあるな

オビス ワーカー : イベイ前 カウンタ

★ パッシブ : 被撃や 回避の時 確率的に 相手で スターン 市廛


まあいつもの事ながら韓国情報を鵜呑みにすると痛い目みるから軽く考えとこう
あんまりにも強化されると次に来るのは弱体のみだから今ぐらいの位置がちょうどいいような気もする・・

531名前制限中:2008/04/12(土) 02:07:36 ID:dEsKCfFsO
>>525
どちらかと言えば狩り用スキルな希ガス
近寄るだけなら瞬間移動でいいような?

532名前制限中:2008/04/12(土) 02:13:29 ID:dEsKCfFsO
嫌な事に気が付いたぜ
ダガマス同様、発動時にうざいのは勘弁して欲しい

533名前制限中:2008/04/12(土) 03:00:00 ID:TRrfCedgO
テスト鯖であんまり強力だと本鯖には弱体化して落ちてきそうだからな・・・
それだけが心配。
でも出来る事が増えそうなのは嬉しいよな。
習得レベルも廃人基準じゃないのはGJ!

534名前制限中:2008/04/12(土) 03:15:08 ID:0MA6vXY6O
寝る前にちらっと覗いただけなのに
テンション上がって寝れないwww

瞬間移動だけでも、この形のまま日本まで来てくれ!

535名前制限中:2008/04/12(土) 05:04:00 ID:iaZlF6FM0
瞬間移動って、夜の亡者に出るヴァンパイアウィザードみたいな
感じかな?(すぐ近くにワープしてくる)

それよりもMPKが出来なく成るみたいだなぁ・・
俺はこっちも気になってる。ネクカタのBOT共に
喰らわすが快感だったんだが

536名前制限中:2008/04/12(土) 07:11:32 ID:rHshYOMg0
新作ゲームの発売日を待ちきれない子供みたいな心境になってるぜ

537名前制限中:2008/04/12(土) 07:41:57 ID:txZ4bI/I0
瞬間移動攻撃とかバーサーカーとキャラが被る気がする。

538名前制限中:2008/04/12(土) 08:31:48 ID:aRvMeYho0
弓78の俺がこんなのみっけてきた。
ttp://www.playforum.net/lineage2/gallery.comm?action=read&iid=10032003&pageNo=0&num=56977

短剣YABEEEE。

539名前制限中:2008/04/12(土) 08:51:56 ID:q2l8jdHsO
シャドウステップってナイトからしたら近付く手間が省けるスキルか。
弓とWIZはびびりながら戦うしかないな。

540名前制限中:2008/04/12(土) 09:11:43 ID:4lok9duk0
>>538
驚きを隠すことがモッヘッダは;;; サングダングハンゴリヨッスブニだ;;
情報に助けたドングファソックウィプングギョング-テソブユゾブンに感謝するし..~
ところでテソブダルンブンドルは学ぶことができないとハネで;; アマゾシムスランパッチ疑惑がセングギンダゴします.
前見てはっと;;;してイブウルダムルだモッヘッヌンデ−;;; そのままガッウならハヌンバラムがイッネなの..日程距離(通り)に
ある場合.相手に後でテルになるしターゲットも解除されるとハシネなの.モルリイッウならこれから行くと言うし.
~ ゾッウンゾングボドエショッウならと思います^^ツチォンハムスァズセで


これ本当だとしたらマジでやばいな。
短剣最強伝説再び襲来か?

541名前制限中:2008/04/12(土) 09:49:46 ID:iaZlF6FM0
>>540
どこをどう読めば良いんだ?w
どの辺がやばいのか解説してくれ

原文が英語なら俺が翻訳してやる、ハングルはさっぱり判らん

542名前制限中:2008/04/12(土) 10:01:01 ID:txZ4bI/I0
>>540
OCN翻訳の場合。

驚きを隠すがモテッタは;;;相当な通り(距離)だっました;;
情報に助けられたトンファソギプンギョン-テソビュジョブンケ感謝しますね..〜
ところでテソプタルンブンドゥルは習うことができないとハ内で;;アマ用心のパッチ疑惑ができるといってです。〓
前報告はっと;;;して(受ける)着る閉ざすがモテンヌンディ;;;〓〓そのままカスミョン ハヌンバレムがインネヨ..一定距離に
ある場合. 相手方に後にテルがになってターゲットも解除されるとハ・シネ女. 遠くあれば前へ行くといいますね。〜チョウンジョンボデショスミョンです^^推薦すること撃って下さいヒウッ

543名前制限中:2008/04/12(土) 10:08:23 ID:txZ4bI/I0
世界林檎で英文化したもの。

The bud it does not hide the nail new it wears out yellow; ; ; The considerable retired life [li] wheat gluten [sup] it is a [ni]; ;
In information scenery of help week shoes fairy tale inside - to that minute of reel [sep] [yu] about thanks estuary. ~
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schedule distance. That in the counterpart [theyl] about this [toy] nine other [keys] degree it is cancelled at after, about the low downtown. Far it is and that in the future it goes, about the estuary. ~ if good information [toy] [syes] the [u] ^^ where it does it recommends to shoot, about the state tax

そのあとにエキサイト翻訳で日本語にしたもの。

それがする芽は新しい状態で釘を隠しません。
それは黄色を擦り減らせます; ; ;
飴がそれをすするかなりの引退生活liはNiです; ;
中では、助け週の情報風景は感謝河口に関してリールsepのその分までyuにおとぎ話のような内部に靴をはかせます。
それが聴かれることができる異なった分とそれが内部に関してすべて学ぶことができない場所リールsepを
強引に押し進ませてください; ;
それを示す、たぶん慎重さ、疑問が.
レポートを得るパッチになりなさい、hekの前で; ; ;
置かれて、そうして、それが大丈夫であり、釘を閉じない、新しいD; ; ;
その韓国の笠のuのように、それがそうするか、そして、フェードは内部に関するものです。
距離の計画をすることであるケース。
これの周りの対応者theylのそれはもう一方が後に、
それが取り消されるという度合いを合わせる9を遊ばせます、低い街に関して。
遠さ、それはそうであり、将来、河口に関して行きます。 ~
良い情報であるなら、それがそれをするu^^が状態に関して撃つために課税するのを勧めるsyesを遊ばせてください。

544名前制限中:2008/04/12(土) 10:09:14 ID:txZ4bI/I0
どんどん暗号化されていく社会に絶望した。

545名前制限中:2008/04/12(土) 10:10:16 ID:P5HTNev.0
>引退生活liはNiです; ;

引退生活はニート・・
やばいのはここか

546名前制限中:2008/04/12(土) 11:50:38 ID:txZ4bI/I0
おれ、
あの子の背面に飛べたらクリスマスツリー植えるんだ。

547名前制限中:2008/04/12(土) 12:20:38 ID:jJijO.ps0
無茶しやがって・・

548名前制限中:2008/04/12(土) 12:38:17 ID:g6YQEZ3A0
あれ
カマエルのワープが短剣にもくるのかえ?
しかも後ろに飛ぶの?

549名前制限中:2008/04/12(土) 12:44:47 ID:jJijO.ps0
>>548

>>538

550名前制限中:2008/04/12(土) 18:27:01 ID:iaZlF6FM0
英語見たが、余計に判らんw
単語の羅列だが、意味をなさないな、所々何となく判るが
結局はここで言われてるとおりに

目的の対象物のすぐ側に突然出てくる

しか意訳も出来ない、韓国の竹の帽子とか意味判らんw
リンク先に画像も出てるのでそれ見て貰うのが良いな

モンレで右端にターゲットしてる人物が
真ん中辺りに出てきてる、やはり亡者のウィザードのエフェクトぽい

551名前制限中:2008/04/12(土) 18:33:00 ID:rHshYOMg0
すげえワープだwww

552名前制限中:2008/04/12(土) 20:53:23 ID:TRrfCedgO
帰還落ちみたいに、ワープしたまま消えてしまう奴が現れそうだな。

553名前制限中:2008/04/13(日) 01:16:03 ID:Z/oT9J7gO
メイン変更サービスで、弓職から短剣に移る人出てきたら嫌だな。
ロングショットの関係で、移行するのが簡単過ぎる。
短剣人口増えたら直ぐにまた弱体されそう。

554名前制限中:2008/04/13(日) 02:21:43 ID:Hrju4nSY0
いまさら糞まずい短剣選んでどうするんだ
メインがLv78こえてたら短剣なんかやるやついねーだろ・・・
時間が激しく無駄になるのが一番のネック。
いくら廃人でもいまさら育ててどうする?
対人以外使えないし、今後85目指すならいまから短剣育てなおす道選んだ時点で、リネ終了だろw

555名前制限中:2008/04/13(日) 03:54:35 ID:Z/oT9J7gO
>>554
どこのスレも85目指す話題より、サブクラス目指す話題で持ちきりな訳だが…
弓も短剣同様78〜79で完成形とされ、サブ育成の方向で話題は持ちきり。
85目指す人間なんて英雄目指すような極一部だけだと思われる。
因みにグレイシアのテストサーバーは、近接職とヒーラーのソロ性能
アップと普通PTの普及及び、初心者の育成向上で動いてる。
方向性が極端に変わらない限り、短剣の育成は
おそらく今よりだいぶ楽になるはず。

556名前制限中:2008/04/13(日) 04:30:12 ID:cEQop.QY0
>>554
85目指せるような奴はサクっと78+まで上げれるものだよ

557名前制限中:2008/04/13(日) 04:46:38 ID:/7oOSZ6M0
80っての78~79の4週分(400%)の達成する必要があるわけで……長く付き合うキャラなわけだから本人もホイホイ変えるわけじゃないだろ

558名前制限中:2008/04/13(日) 06:53:27 ID:Jwx8xCzA0
79になってもずっと短剣やってるが。やめるくらいなら最初からやらん

559名前制限中:2008/04/13(日) 07:07:11 ID:EBRtiyPw0
おまいらが何で必死に言い合いしてるのか訳わからんw

560名前制限中:2008/04/13(日) 08:18:16 ID:4IkubQ6o0
最強厨が押し寄せてきたときのスレの荒れ方を知ってるからだろう

561名前制限中:2008/04/13(日) 09:42:38 ID:PVnQCX8Q0
最強厨は勘弁して欲しいよな・・・
好きで短剣やってるのにこっちまで同じに見られるはたまらん
たとえ再弱体化が来てもやめるつもりはないけど

562名前制限中:2008/04/13(日) 10:05:35 ID:eg9LHYA2O
携帯無料オンラインゲーム
http://gemutomo.net/?Action=friends&f=WftiqNGN2FRJEQJ1

563名前制限中:2008/04/13(日) 11:20:43 ID:wDT86XSc0
C2からC3の短剣殺しを知ってたら極端な強化は相当怖い。
あんな修正は類を見ない。

今弓職が修正で騒いでるけど、あんなものの比じゃなかった。
強すぎたから弱すぎるまでに落ちぶれたのは短剣だけ。
今の弓はまだ幾らでも敵を倒せる手段があるからな。
歌なしのPTだってごろごろいるし、うごきまわる近接なんて歌は常時かかりきらない。
ブローは狂ってはいたが命中100%から"固定"30%に落ち込んだ。
今の弓も狂っていた。しかし100%から50%ですんだ上に射程は伸びた。
弓と違い短剣は紙装甲で敵まで走らないといけない。

敵陣までたどり着けずに死んで、短剣を捨てた人がどれほどいたものか・・。
壊滅寸前まで減ったよ。

C5かな・・
新人クラメンに「アビスって何する職?はじめてみた」っていわれて泣いた。

564名前制限中:2008/04/13(日) 12:02:47 ID:wDT86XSc0
あれからの短剣の修正は相当多くあった。
たとえば 「バック スタブ(Back stab)」。
C3:SSは消費するもほぼ乗らない。CPから減る。IK無し。スキルクリ無し。完全劣化デッドリー。
現在:SSで威力増加。HPに直接ダメ。IKが出る。スキルクリあり。属性+フォカデスで神ダメ。

C3は消費も極悪でヴィシャス+スタブ一撃で150程のMPを消費していた。
1200程度のダメを60%で背面限定で成功させるのに消費MP150。
期待値で考えたら1200与えるのにMP250使ってた計算。

C3で70代アビスが狩り特化するとHP+CP=3K+。
当時のハウラーにCPとHPの少なさを笑われた。

その後、短剣の代名詞的なインスタントキルが実装された。
あわせてフォーカスデスとミラージュで大幅に強化され78〜79+でやっと人並みの強さに。
スキル回避もUEで実装。

そして今回のカマエル+により狩り面は完成された。
狩りでの神スキル、ダガマス+吸血ブリード。
INT染料とボスアクセで威力が増大する出血属性の"魔法"ダメージ。

今度のグレシアは短剣の対人戦闘デザインを完成させる。
縮地(シャドーステップ)とブリードに鈍足効果。
(実質アビスはブリードを使えばドレイン、FS、スティングは完全不要スキルとなる。)
ナイトやウォリには今までのように苦戦を強いられる。硬すぎてMPもたない。
オレ達はグレシアで少ないMPで倒せる弓やWizを抹殺する部隊になるって事だ。

オレ達は弓や魔法のように戦い続けるMPは無い。
貢献率の低下した弓で相手の闘士POT減らすより、確実に数を減らすHit&Away。

敵の懐に飛び込むリスク、散るまでのショータイム。期待のグレシア日本は9月だろうな。

565名前制限中:2008/04/13(日) 12:47:35 ID:pdKURuuk0
妙に納得。
C3〜C4時代、100人規模の同盟に短剣オレ一人とかあったよ・・・。

566名前制限中:2008/04/13(日) 12:58:10 ID:s.FsADz20
短剣の役目は距離600まで詰めて弓WIZ殺しだな

567名前制限中:2008/04/13(日) 13:27:29 ID:uk9z0K4c0
距離600まで詰めるのそれなりにしんどい気がする・・・な・・・

568名前制限中:2008/04/13(日) 13:28:38 ID:b4oAjsJA0
600まで詰めてWiz弓の後ろに回りひとり瞬殺した後、自分もフルボッコ。
神風スキルですね、わかります。

569名前制限中:2008/04/13(日) 14:36:17 ID:kUKYnyLM0
今は、それなしで詰めてるんだよ

次で回避性能も高まるし、WIZに対しての防御性能も高くなるから
それほどフルボッコでもないだろう

570名前制限中:2008/04/13(日) 14:52:03 ID:DG1bFbcI0
そう思ってた時期が俺にもありました

571名前制限中:2008/04/13(日) 15:02:21 ID:s.FsADz20
たどり着く前に死んでるよりはいいじゃないか

572名前制限中:2008/04/13(日) 15:43:51 ID:RaIed9AQ0
気づかれず要人の背後に回るって、多少暗殺者らしくはなったが、暗殺後は普通速やかに戦線離脱するもの。
暗殺成功→後は死を待つのみ・・・暗殺者というよりはただの鉄砲玉だな。

昔よりは大分まし・・・確かにそうだが、完成というにはまだ一味足りない気がする。

573名前制限中:2008/04/13(日) 16:27:08 ID:kUKYnyLM0
最強厨を満たすほどの強さはないかも知れないが、そのぐらいの調整が一番いいよ
クソ弱体修正受けるほど、強くなる必要性はない

574名前制限中:2008/04/13(日) 17:04:12 ID:EBRtiyPw0
戦闘離脱が容易にできるスキルまで実装されたらそれこそ無双状態じゃねーかw

575名前制限中:2008/04/13(日) 18:02:04 ID:AL2FjD.I0
妄想だけど、ダッシュPOT+ブラインディングブローの速度UPて重複するのかな
できるならそれ使って超音速で敵の中へ突っ込みブローコンボ。
あらかた倒したらブラインディングブローで逃げていく。
これかっこよくね?

576名前制限中:2008/04/13(日) 19:10:16 ID:fMuZyoU60
音速って移動速度上限は250だからダッシュPOT使った時点で250達成してます

刻印の間の2階から一階の刻印中の盟主にテレポからブローコンボ
場内のクリスタルの前に突然短剣部隊がテレポクリ破壊とか
ディレイしだいではフィールドより場内で活躍できそうだ>w<

577名前制限中:2008/04/13(日) 19:27:21 ID:HF7iZV660
間に障害物あってもワープできんのかな?できたらいいなー・・・

578名前制限中:2008/04/13(日) 20:27:14 ID:d89IcWKA0
ウォースミス : リペアゴーレム(40レベル)
マイティーパワー(43レベル)
アーマープレート(40レベル)
シャプンエッジ(49レベル)
スパイク(49レベル)
ボウストリング(49レベル)
ペースゲイン(46レベル)
ハードテニング(46レベル)
インブロイド(46レベル)
サモンマーチャントゴーレム(52レベル)


こりゃドワ最強伝説が襲来か???

579名前制限中:2008/04/13(日) 20:31:41 ID:3qF.VeqA0
こいつ何だ?頭おかしいんだろうか・・

>討伐隊長アレス@ゴースティン ダーク エルフ 2008.04.13 12:14

>OP不要で強い武器って結構あるんですよね。
>たとえば金ない人は強化値のないBLOフォカもつよりソウルセパレーターOP無しの方が強いですし。
>バフありでもね。

BLOフォカ<<セパOPなしらしい、アホじゃねほんとにw
どの職が持ってもBLOフォカだろ、OPなしセパが強いならみんな持っとるわw

580名前制限中:2008/04/13(日) 21:31:55 ID:i2AFXbrg0
グレシアの話題で盛り上がってるとこあれなんだが。
変身のドールブレーダーってダガー投げあるんだな、今日気づいた。
ほしい・・・

581名前制限中:2008/04/13(日) 21:50:31 ID:cEQop.QY0
>>579
デスなしで+0ならセパのが強い

582名前制限中:2008/04/13(日) 22:05:41 ID:Z/oT9J7gO
>>578
スレ違い

583名前制限中:2008/04/13(日) 22:08:04 ID:Z/oT9J7gO
遅いけどsage

584名前制限中:2008/04/13(日) 22:30:02 ID:invBfc2k0
>>581
デスだけじゃ超えないだろ
プロフバフ程度なら同等
踊がはいると一気に差がでるだけ

585名前制限中:2008/04/13(日) 22:33:29 ID:VO938v/Y0
>>579
お前恥ずかしい奴だな

586名前制限中:2008/04/13(日) 22:53:56 ID:s.FsADz20
ナイフ投げたら素手になるがよろしいか

587名前制限中:2008/04/14(月) 00:48:05 ID:wvD2MBC.0
参考までにFPcalcでの計算結果。
75トレパンが+0BLOフォカと+0セパを持ったとして

¥なしだとBLOフォカが1.25%上
プロフ¥だとBLOフォカが2.56%上
プロフ¥+踊だとBLOフォカが4.82%上
プロフ¥+踊+歌だとBLOフォカが2.58%上

クリスとDDでも同じくらいの結果になる。
下位フォカは上位OP無しとほぼ同等。
一番差があるプロフ¥+踊のときは、大体S+2相当の差になる。

588名前制限中:2008/04/14(月) 01:43:58 ID:gYPyozMo0
>>579
どうせアビス基準でしゃべってるんだろ。
アビスならヘックス使うんだしセパに決まってる。

589名前制限中:2008/04/14(月) 02:31:34 ID:6CtExVB60
BLOフォカとOP無しセパで誤差なのか@@;

590名前制限中:2008/04/14(月) 06:23:29 ID:zBqV85gY0
>>589
セパにクリダメつけても誤差のままだからゴミって言われてるんだぜ

591名前制限中:2008/04/14(月) 07:37:59 ID:D6z0F7Lg0
セパ売りたいだけだろw

592名前制限中:2008/04/14(月) 08:36:26 ID:gYPyozMo0
クリアメは元々Pv用。
マイモの代わりに用意されたOP。

593名前制限中:2008/04/14(月) 09:56:21 ID:j31hWAwgO
>>590>>591
いつの時代の人間ですか?
ダガマスの追加でブロー狩りがメインになってますよ
上の計算から推測すると、ソロはOP有り同士で同火力、バフ踊りで
BLO、バフ踊り歌でセパ、Pvは昔からセパな結果にしか見れません
OPフォカとクリダメはクリ値67差
これはクリが約1割多く発動を意味します
OPフォカはその中の2割ダガマスが多く発動するわけです
つまりダガマスの恩恵差はたったの約2%
カマエル+からはセパでブローをガンガン撃ちましょう
高OEならBLOになりそうですが、三次からはAS属性の世界に入ります

594名前制限中:2008/04/14(月) 10:11:18 ID:mwYEsX.k0
クリダメOPの数値を今3倍くらいにして欲しいな

595名前制限中:2008/04/14(月) 10:36:11 ID:CkYKyNAM0
数倍mob相手ならIK期待でブロー撃つし
クリダメの増加分よりも少しでも多いダガマスを取るな
エンスレとクリスフォカでやってるが、2%しか差が無いとは思えないんだが

かんけーないけど、フォカデスして
ハンターメディリニュ
ファイアヒュリウォリ
プロ風
これ貰うとキチガイみたいに強かった、もうずっとダガマス状態で
敵一匹にリーサル→デッドリーを2セット撃つというあばれっぷり
すぐタゲくるからブラフ・トリックするけど数発殴るとすぐ戻ってくる
いま77の人、フォカデスは¥がそろうと異次元でした。がんばってください

596名前制限中:2008/04/14(月) 11:24:01 ID:9f9AqfQU0
クリティカル発生率計算式
クリティカル/900=正面クリティカルヒット発生率
クリティカル/800=側面クリティカルヒット発生率
クリティカル/700=背面クリティカルヒット発生率

背面や側面を取る事で、クリティカルヒット発生率を高める事が出来ます。
ブロースキルの成功率も向上します。
また、クリティカルの最大値は500です。


>これはクリが約1割多く発動を意味します

ポカーン

597名前制限中:2008/04/14(月) 12:30:25 ID:huN0bQcE0
>>593は脳内計算なんだから察してやれよw

598名前制限中:2008/04/14(月) 12:55:16 ID:6CtExVB60
BLOフォカ値67
>>596を参考にすると
正面67/900*100=7.444%
側面67/900*100=8.375%
背面67/700*100=9.571%
平均クリ差8.463%

599名前制限中:2008/04/14(月) 13:19:57 ID:JJHH8DNUO
サブスキルを再度見なおしますか。

狩り時。
共通:マイト
共通:クリチャン
ローグ:確率クリ
or
ウォリ:確率ヘイスト

戦争時
ウォリ:CP増加
ウォリ:耐性増加
共通:魔法防御
ローグ:回避
Wiz:魔法耐性
サモナ:エレ防御
いずれかから3つ。
ウォリ一つは必須かと思います。

600名前制限中:2008/04/14(月) 13:24:09 ID:6CtExVB60
>>597
脳内の君に計算だしてあげましたよwwww
どうみても約1割ですw

601名前制限中:2008/04/14(月) 14:21:09 ID:S2jZpjKU0
Wizスキルの魔法防御ってレジスト率のことだよな?だれか検証してる人いないか?
気になってはいるんだがすでにクリチャン取ってるんだけど気軽にほいほい入れ替えするほど金持ちじゃないので
いい感じなら無理して代えようかと思うんだが。PvPが好きだからそっち方向強化したい。

602名前制限中:2008/04/14(月) 15:34:15 ID:huN0bQcE0
>>593が脳内計算と言ったのは
ダガマスの発動率が2割と言ってるからなんだが
2割の根拠あんのか?^^;

>>6CtExVB60みたいな勝ち誇り房が沸いて困る。

603名前制限中:2008/04/14(月) 16:01:34 ID:bgBzNW4g0
そもそも計算してる答えが的外れ
平均クリ差8.463%の2割で2%差っていう計算をしてるけど
これはOPフォカの有り無しでのダガマス発生率の差じゃなくて
OPフォカ数値分でのダガマス発生率の増加分をだしただけ

ダガマスの発動率がわからないから、適当な数値で例を出すけど
元のダガマス発生率が8%でopフォカで発生率が10%になったとすると
OPフォカの有り無しでダガマスの発動率は2割5分変わっている事になる

604名前制限中:2008/04/14(月) 16:08:23 ID:6CtExVB60
>>602
>>203前後を読め
更にこういったものの積み重ねで計算式は生まれた
このスレでもバフ歌フォカ武器で、おおよそ常時ダガマス発動と何度か語られている
逆算してみると近い数字になる
体感というものは、極端に間違った数字は出さない
案外正確なものなのだよ
これを否定するならば、まずは計算式そのものを否定しなさい
自分に都合のいい部分だけ否定しないように
                         以上

605名前制限中:2008/04/14(月) 16:11:06 ID:XoM7AzQY0
>>599

レベルキャップも上がってグレシアからレベル上げが若干緩和されるようだから
79くらいまでは現状の78と同じように上げられると仮定するなら(ウンドも欲しいっしょ)
それまでは狩り特化でもいいような気がするよねえ。

属性のおかげでエンスレも狩りで使えるようになってるか最初の75はフォカがいいかもね。

カマ+ 、グラシアの弓の状態みると射程UPは無さげかなあ・・・
それとも属性ドラコが用意できるなら射程UPもあり?
今77になったばかりのウインド/サブクラスホーク55/エンスレヘイスト/カルニ+3
戦争も狩りもと考えるとバランスのいい今後のチョイスはなんだろう。
これって割と一般的な対人も狩りもやる短剣職の、そして中の人も一般(準廃?)だと思うんだけど
そんな所の人たちが今後の目安にするには何がいいか、みんなで考えてみない?

606名前制限中:2008/04/14(月) 16:39:13 ID:6CtExVB60
>>603
ダガマス発動率がクリ時の8%は多分ない
その数字で計算するとクリがカンスト500(比較しやすい側面クリ発生率6.2割)に近い数字でもほぼ常時にはならないよ
カンスト条件で10回殴って6回がクリならダガマスの効果時間が追いつかず
ほぼ常時などと言えなくなってくる

>平均クリ差8.463%の2割で2%差っていう計算をしてるけど
これはOPフォカの有り無しでのダガマス発生率の差じゃなくて
OPフォカ数値分でのダガマス発生率の増加分をだしただけ

これについては当然の事ではないのかね?
元々BLOフォカとセパOPクリダメのとのクリ発生率の比較したのだから、
当然OPフォカでのダガマス発動率を上乗せした数字になる(セパでもクリは発生するのだから)

607名前制限中:2008/04/14(月) 17:06:00 ID:CkYKyNAM0
ダガマス発動率調べてきた 8%ではない

数えた回数 150回

x はクリティカル発生するもダガマス出ず
0 はクリティカル発生してダガマス発動

xxx0x xx0xx xxx0x 0xxxx
xx00x xxx0x xxx0x xx0x0
xxx0x xxxxx xxxxx xx0xx
x0xxx x0xx0 xxx0x xxxxx
xxx0x xxxx0 xxxxx x0xxx
0xxxx 0xxxx xxxxx xxxx0
xxxxx x0xxx 0xxxx xxxx0
xxxxx x0xx0

ダガマス27回 / クリ150回 発生確率:18%

78ゴスハン

608名前制限中:2008/04/14(月) 17:14:24 ID:CkYKyNAM0
あと、ブローも50発ぐらい撃ったけど一回もダガマス出なかった
これは皆感覚的に解ってるかw 通常攻撃のみで発動の模様

609名前制限中:2008/04/14(月) 17:58:26 ID:bgBzNW4g0
>>603
8%として出したのはクリ時のダガマス発生率じゃなくて攻撃時のダガマス発生率です
ちょっと高く設定しすぎたかな

610名前制限中:2008/04/14(月) 18:07:53 ID:bgBzNW4g0
セパでクリ220だとして、BLOフォカでクリ287なら
BLOフォカのほうが3割クリが出るのだから
当然ダガマス発生率も3割多いってだけの話
クリ後のダガマス発生率がいくつかは関係ない

611名前制限中:2008/04/14(月) 18:09:07 ID:JJHH8DNUO
>>601
防御はダメージを軽減し、
耐性は抵抗する確率だと思って下さい。
Wizのスキルは防御ではなく耐性です。

612名前制限中:2008/04/14(月) 18:44:07 ID:6CtExVB60
>>610
意味不明になってきました^^;
俺がおかしいのかな^^;

>セパでクリ220だとして、BLOフォカでクリ287なら
BLOフォカのほうが3割クリが出るのだから
当然ダガマス発生率も3割多いってだけの話

これクリカンスト値500/分立計算500の設定になってないかい???
正面背面の間の数字で例え易い側面で計算すると
セパクリ220なら220/800*100=クリ発生率27.5%
BLOフォカ287/800*100=クリ発生率35.9%
35.9-27.5=8.4%
BLOフォカとセパのクリ発生率差は8.4%
ダガマス発生率はクリ時の100%計算で考えた場合に8.4%多くなるように見えてしまうのですが^^;

613名前制限中:2008/04/14(月) 18:49:31 ID:JJHH8DNUO
BLOフォカとセパの話ですが、
元を辿れば強化不能武器実装時の話みたいですね。

実際問題、
60MのBLOフォカより1Mしない強化不能セパを大衆は選ぶ気がします。

テストサバでは狩りの継続を不可能にするほど夥しい数のDROP量との噂。
テストサバのDROP量の補正を考慮しても、毎回1本は出そうです。

614名前制限中:2008/04/14(月) 18:53:16 ID:bgBzNW4g0
BLOフォカとセパを比べてるだけだから
27.5/35.9=1.305
発生率じゃなくて発生比率って書けば良かったのかな?

615名前制限中:2008/04/14(月) 19:52:08 ID:6CtExVB60
>>613出来ればソース欲しいっす
 *Cグレード最上級アイテムまで商店で販売され、名品館では Bグレード下級まで販売になります。
 *Bグレードアイテムもマモンの鍛冶屋を通じて同一グレードの他のアイテムと交換が可能です。
材料はテストサーバー6倍ドロップでボロボロ出てるみたいだけど、B中級の店売り以下でA現物が
ボロボロ出てるソースが見つけきれないっす。

616名前制限中:2008/04/14(月) 20:12:44 ID:ADatBn1Q0
アビスにルアー追加されて他は特に追加なしとか・・。

プレインにヘックスと攻撃速度かクリダメ低下デバフ追加すれば文句ないな。

トレパンはキモイからどうでもいいや

617名前制限中:2008/04/14(月) 20:39:45 ID:gYPyozMo0
>>616
プレインを貶める為の工作員ですか?
昔、プレインにSMが無くてPTで苦労したためNCがSMをプレインに付与した経緯があります。

種族特性と職特性を混同されないほうがよろしいかと思いますが、
貴方は人の意見を聞かなさそうですね。

618名前制限中:2008/04/14(月) 20:44:43 ID:EMLmzS0E0
トレハンいじめんなよ

619名前制限中:2008/04/14(月) 20:54:13 ID:S2jZpjKU0
>>616 は釣り。本当に616がプレインなら以前にSMをもらっておいて
どんだけ強欲なんだって話。

620名前制限中:2008/04/14(月) 21:14:31 ID:CkYKyNAM0
うははは 616はひどい
なんて視野の狭いやつだ 他職だろうけど短剣職つくんなよ

621名前制限中:2008/04/14(月) 22:35:51 ID:oyCxKncY0
考え方の違いを言うか、物は言い様というか

例えば消費税が5%から10%に上がった場合

「たった5%上がっただけじゃん」って考えるのが>>ID:6CtExVB60
「今までの倍かよ!」って考えるのが>>ID:bgBzNW4g0

出来高制で、個人売り上げの10%が給料として支払われる会社で
とある資格を持っていると、個人売り上げの20%支給される場合

「たった10%かよ、イラネ」って考えるのが>>ID:6CtExVB60
「うはwwww今までの倍wwwキタコレwwww」って考えるのが>>ID:bgBzNW4g0

622名前制限中:2008/04/14(月) 23:03:04 ID:NZDZSDR60
A:10/100
B:30/100

ID:6CtExVB60「BはAより2割多い」
ID:bgBzNW4g0「BはAより200%大きい」

問題
双方の見解の相違が発生する原因を考察せよ。

623名前制限中:2008/04/14(月) 23:21:36 ID:ukhlbFxQ0
>>622の場合2割多いとはいわねぇだろw日本語的に

624名前制限中:2008/04/14(月) 23:28:07 ID:slBKOALQ0
BOTMPKするなら短剣職が一番と思ってるんですがどの種族が一番適していますか?
コツとか有効なスキルあったら教えてください・・・もうガマンできません

625名前制限中:2008/04/14(月) 23:29:24 ID:oyCxKncY0
日本語的に間違ってるのどうかは知らんけど

一般的には割合の差は勘違いしないように
「ポイント」って言われたりするね

・2007年度調べで、30歳未満のニート率は30%になっており
 2006年度調べでは、20%だったのに比べて10ポイントの上昇〜うんたらかんたら

この場合を「50%の増加率」と言う場合はあるけど、「10%の増加」とはあまり聞かないな〜

626sage:2008/04/15(火) 00:30:00 ID:uAK1KKNwO
現在Lv62のトレハンです。
皆さんにご教授いただきたくカキコいたしましたo(_ _*)o

装備はBLOのOE品、タラム重にマジェアクセです。
染料は入れておりません。

②点お聞きしたいのですが、
まず①点目はソロ・PTにおいて、タラム重とDC軽ではどちらの方が安定して狩りが出来るでしょうか?
トレハンは回避に期待が出来ないと聞いたので悩んでおります。

もう一点は狩場についてです。
PTだとネクカタ・DVCがメインでソロだと忘却がメイン狩場になっております。
経験値重視で他にお勧めの狩場等ありましたら教えて下さいo(_ _*)o

627名前制限中:2008/04/15(火) 00:36:54 ID:zLNoVoME0
>>615
現物というか、op付与やOE・精錬ができない新しいタイプの武器(消えない幻影兵器みたいな感じ)
Aグレまであり、商店で非常に安価で買えるほかmobからもdropします。

628名前制限中:2008/04/15(火) 03:39:17 ID:BoS2RpaYO
>>326
タラムでOK
狩場はそれでよいと思う

629名前制限中:2008/04/15(火) 11:50:18 ID:gRYjbZcY0
イベションカウンターはスタンでFAらしい

ソースはPF 翻訳済みは(む)

630名前制限中:2008/04/15(火) 11:54:58 ID:Dqu0FgGI0
新スキル イベイションカウンター

回避や被撃の時、ブラフより短いモーションでスタンをかけます。
(ブラフのように確率です)
そして回避の時に実行される確率は
ダガーマスタリーの確率より少し低いと思えば良いです
(「む」から転載)

Pvとかソロで発動するには、なかなか良さげなスキルだけど
PT等でのFA向きではなさそうカナ?
スタンかかってもボコってるとすぐとけそうだし。
それでも、はやくコレを体験してみたいデスな。

631名前制限中:2008/04/15(火) 12:33:50 ID:EUdwlPvIo
交感台祭りでUEしてクロスカウンターかましまくり
「当たらなければどうということはない!」
と妄想している俺が通りました

632名前制限中:2008/04/15(火) 12:42:00 ID:FHPKr03.O
ダガマスは弓で発生させるからダカーなんてブロー重視
ソロとかFAの時はドラコでダガマス発生させたほうがいいですよ!

633名前制限中:2008/04/15(火) 13:01:50 ID:6gA/YmNM0
イベイションカウンター ってさ遠距離だとどうなるの?
他の二つはさ、距離関係ないよねえ、ヘイストと回避アップだから自分の能力が上がるだけだし。
距離900で被弾その場でモーション発動→相手スタン?
そもそも近距離だけ?あとスキルは?わりとなぞだよね。
遠距離から攻撃食らう→相手まで走ってモーション発動→元の位置まで走って戻ってくる
とかだったら面白いけどなーw

634名前制限中:2008/04/15(火) 13:06:27 ID:sh5T24PI0
FA弓でダガマスして すれ違いブローってわけか

>>633
イベイジョンカウンター発動でスペシンの稲妻みたいなの落ちたら最高だなw
遠距離とスキル攻撃でも発動できないとPvPじゃ役に立たないだろうなぁ

635名前制限中:2008/04/15(火) 14:01:37 ID:QWXw4j6IO
ダガマスは短剣装備時しか発動しないのは俺だけなのか

636名前制限中:2008/04/15(火) 14:07:44 ID:zqIjsPCM0
>>633
74で取得できることから考えて近距離限定じゃないかな〜
79スキルとか考えても。

>>632>>634
ダガマスって短剣限定じゃなかった?勘違いだったらスマソ

637名前制限中:2008/04/15(火) 14:17:13 ID:wfl.153U0
でも、近距離限定だとカウンターだけずいぶん別のスキルになるね。

ヘイスト&チャンス
⇒デメリットなし。距離についてもおそらく関係なし。
 発動対象は自分のためモーションはなく、あったとしてもエフェクトのみ?

カウンター
⇒モーションが存在するため微妙に攻撃速度(単位時間当たりの攻撃回数)低下。
 発動しても成功しなければむしろスキルの隙がマイナスに。

はてさて。

638名前制限中:2008/04/15(火) 14:25:18 ID:gRYjbZcY0
>>637 モーションが存在するのではなくエフェクトが発生するのみ。ではないかな?
いわゆるダガーマスタリー発動時にMBのエフェクトでるだろ?
ブラフのバスーンっていうエフェクト、あれが勝手にでて攻撃行動には影響しないものと思うぞ。

639名前制限中:2008/04/15(火) 14:54:47 ID:sh5T24PI0
BOXされてボコられまくられて
カウンター発動しまくって、自分では一切操作できなくなって死を待つのみのアビス・・・

そんなんきたらどうしようwww

>>638 だと思われる、というか頼むからそうであってくれ

640名前制限中:2008/04/15(火) 14:59:32 ID:02JRucLcO
プラスなってからリーサルのパワーSE(IK率UP)やってみた。
成功率がかなり低いので+1止まりだが(Lv78で+1の成功率が38%)、
神託ならDWDを、ヘルバウンドなら石切場の隊長以外はIKが出来たぞ。

641名前制限中:2008/04/15(火) 15:14:32 ID:6gA/YmNM0
なんかふざけて書いてたけど段々不安になってきた・・・・
他の二つ(ヘイスト&チャンス)は効果の発動自体は被弾による確率だけど
それが発動してしまえば、100%効果がでるんだよね・・
カウンターの場合は発動してからの効果自体も確率判定・・・
うーんいやいいんだけどなんか、こう、いわゆるアビスだなあ。

※いわゆるアビス → 説明”文”では強そう。

642名前制限中:2008/04/15(火) 16:39:29 ID:MONymY4k0
>>632 弓じゃ発動しないんじゃないの?多分短剣持ち替えの時の効果が弓攻撃にのってるのだと思う。
自分の場合よくあるのが、FA弓で近づいたら短剣持ち替えで、最後の弓攻撃がクリの場合、
(このクリは短剣持ち替えによるクリ)ダガマス発動になってる気がする。
弓攻撃で出たように見えるけど、実際は短剣持ち替えによるクリで発動してるのでは?
以下マクロメモ抜粋
Ex:クリティカルOPの応用発動
クリティカルOP(ブリード、ポイズン、スタン、ドレイン等)の発動は2の攻撃判定発生時です。
攻撃判定発生時にクリティカルヒットが発生していて
なおかつクリティカルOPの付いた武器を装備していると、OPが発動します。
ポイントは「攻撃開始時の武器はクリティカルOPでなくてもいい」という事です。
何らかの武器で攻撃を仕掛けてから、攻撃判定が発生するまでに
クリティカルOPの付いた武器に持ち替える事でクリティカルOPを発動させられます。
比較的簡単なのは弓にクリティカルOPを乗せる方法です。
弓で攻撃を行い、矢が刺さるまでにクリティカルOP武器に持ち替える事で
スタン弓やポイズン弓など、やや変則的な攻撃を行う事が出来ます。
とは言え成功率はあまり高くないので、あくまでおまけ程度とお考え下さい。

643名前制限中:2008/04/15(火) 16:58:26 ID:MONymY4k0
あ、微妙に言い回し間違えてた。
攻撃開始時に命中判定/クリティカル判定/盾防御判定/与ダメージ判定等、
全てここで行われるので、クリはあくまで弓のクリ。(弓のクリティカル率でのクリ)
上で書いたクリティカルOPの発動判定のときに短剣持ってる場合、ダガマス発動なのかな。

644名前制限中:2008/04/15(火) 17:11:43 ID:T.mfeB3c0
>>642
だね。弓で発動したと錯覚しがちだけどログの流れではこう

ボウを装備しました。(攻撃中にダガー装備)

ダガーを装備しました。

クリティカルヒット!
○○が××に1841のダメージを与えました。←(弓の攻撃によるダメージ)

ダガー マスタリーの効果を感じます。

645名前制限中:2008/04/15(火) 18:38:39 ID:JTZ883Z.O
>>640
あれ、チャンスじゃなくてパワー?

646名前制限中:2008/04/15(火) 21:06:47 ID:6AbH8qRc0
>>644
なるほど、英雄槍のキャンセル効果(バフ飛ばし)を弓に乗せてくるのと同じか

647名前制限中:2008/04/15(火) 21:28:04 ID:NGFuf2BIO
短剣限定のはずだねぇ。
ただ、弓モーション中に短剣持ち替え先行入力でダガマス発動は確認できた。

648名前制限中:2008/04/15(火) 23:10:35 ID:YNMSYmsE0
>>645
パワーでも威力UPとスキル効果UPがあって、
スキル効果UPのがIK可能なレベルが高くなるはず。

649名前制限中:2008/04/16(水) 00:03:28 ID:p2p8166.0
酔っ払ってむしゃくしゃしてOEしたらBLO+7ができた・・・
どうしよう

650名前制限中:2008/04/16(水) 11:06:07 ID:gQVU0Ixg0
お酒にお礼言っとこう

651名前制限中:2008/04/16(水) 13:04:16 ID:M/gELwR.0
NCブログで興味深い記事を見つけた。
ブローSE+10とエンスレ火属性150にすればEPがあっても1.7倍ダメ出せるらしい。
SE+10は難しそうだけど、火でもEP突破できそうでようかった。

652名前制限中:2008/04/16(水) 13:44:25 ID:myCST1iU0
リーサルのパワーSEでIK率UPになるのか?
ダガマスSEでIK率UPじゃなかったけ?

653名前制限中:2008/04/16(水) 14:13:28 ID:YsYU1J/wO
リーサルパワーSEはIK率UPというより、スキル効果のレベルが上がって、
IK可能なレベル上限が上がる、ってじゃないかと思うが、どうなんだろ。

654名前制限中:2008/04/16(水) 14:18:16 ID:26hMWs.QO
SEする事でスキルレベル自体も上がってるみたい。
スキルレベルが上がるので高レベルの敵にもIKが出るようになる、というカラクリらしい。
つまりリーサルのSEはチャンスでもパワーでもIKに影響する。

655名前制限中:2008/04/16(水) 19:04:13 ID:YpFTfW7g0
 シャドウステップ
 背後に瞬間移動。
 瞬間移動の際相手のターゲットを解除。

 タゲ解除さえなければ、短剣職同士では後出しじゃんけんとか飛ぶ前にトリック、スイッチ等でタゲ解除してから、とかいろいろ考えられたが、こうなると、どうあがいても先に発動したほうが勝ちそうだな。
 こちらが仕掛けるときは良いとして、やられた場合どう対処するのが理想だろう?
 やられたらブローコンボ甘んじて受けるしかないんだろうか。

 トレハンなら何とか耐えることもあるかもしれないが、プレイン、アビスでは確実にやられるだろう。
 そのトレハンだって、死なないってだけで、確実に致命傷は受ける。
 飛ばれた瞬間UEしても、発動中に一発はもらいそう。
 飛ばれる前にUEしておくのが理想だが、駆け引きもへったくれもないくらいディレイが長すぎて、今一有効とは思えない。

 結局先勝ちってことであきらめざる得ないんだろうか。

656名前制限中:2008/04/16(水) 19:49:57 ID:GvrqAbCg0
>>>642

持ち替えた武器のクリティカルOPが、「クリティカルダメージ」でも
弓攻撃にクリがでればそれに乗るのでしょうか

だとしたら、確立発生のポイズンや、スタンよりクリ時確実発生の
クリダメ武器に持ち替えの方が安定した与ダメできますね。

657名前制限中:2008/04/16(水) 20:29:38 ID:cJGPqDz60
>>655
別にいいだろ・・。

658名前制限中:2008/04/16(水) 21:17:13 ID:cc2M3rXU0
リーサルSE、本当のところどうなのか・・このSEだけは選択を迷う。

SE⇒スキルLv上昇説が正しいとなれば、
パワー(チャンス)ではなくパワー(威力)を上げれば良い。
しかし実際のところ「ヘルバでインキルがスットコドッコイ」なんて感じで
PFに流れてくるのはほとんどパワー(チャンス)を上げた話・・。

どうなんだぁぁぁぁ。

ってかなんで今回追加されたSEはほとんどの名称がパワーなんだろうな。
わかり辛くて仕方ない。

659名前制限中:2008/04/16(水) 21:25:01 ID:PMJ5Gs5g0
チャンスにしとけ
威力上げたがIKでない

660名前制限中:2008/04/16(水) 21:31:33 ID:cc2M3rXU0
やっぱりそうなのかね・・。
しかし、だとしたらリーサルはIKだけを狙う子になるんだな。

消費MPもスキル速度も威力(ダメージ)もデッドリーに負ける・・。

全然関係ないが、グレシアで近接スキルにOH実装って話、自分は嬉しくないなぁ。
SP効率悪くなるじゃないか。
短剣のいいところはOHスキルが存在しないところだと思ってたんだけどな。

661名前制限中:2008/04/16(水) 21:47:12 ID:6w8Ohn.Y0
スティングとスキルがあってな・・

662名前制限中:2008/04/16(水) 22:56:42 ID:RTGvh1JAO
そうスティングある職はOHできるね

663名前制限中:2008/04/16(水) 23:47:41 ID:mz7QQ8Yc0
>660
まあまあ・・・結局必要SP稼ぐために倒すMobの数は変わらないんだからいいじゃないか。
むしろEXPを見ずにSPだけを見ながら狩るんだ!うはwもうこんなにEXPたまってるwwってなれる!はずだ。

664名前制限中:2008/04/17(木) 00:36:02 ID:kG/8le4w0
>>658
リーサルを威力のほうでSEしてヘルハウンド(魔方陣)いってきた。
IK1、2ともに発動を確認。

665名前制限中:2008/04/17(木) 00:53:57 ID:lWzTzhTI0
>>664
発動は確かにする。
ぶっちゃけSEせんでもIKは出る。
問題は頻度だ。
ダガマス発動中撃ちまくりで1¥中1〜3回程度で出る言われてもね。
LV81+の報告例とかないかな。

666名前制限中:2008/04/17(木) 01:09:27 ID:R2qlhfZkO
そもそもチャンスはブローの命中率を上昇させるはずだろ?
名前のせいで惑わされてるのかもしれないが、チャンスでIK率上がるならパワーでも上がらないとおかしい。チャンスにだけ裏の設定があるとする根拠など全く無いしな。
つまりスキルレベル上昇説での確率アップしか考えにくいと思うんだが。
あるいはSEは関係無く、あくまで本人のレベル依存か。

667名前制限中:2008/04/17(木) 01:20:14 ID:kG/8le4w0
>>665
リーサルをSEしていない状態で
ヘルの魔方陣で打ちまくったけど
結局1回もIKはでなかった。
その間、キャラクターのLvは変わらず。

単にSE前の俺のIK運がなさすぎただけなのかな。

668名前制限中:2008/04/17(木) 02:53:55 ID:INhojqVs0
>>667
SEの成果だと思われ
リーサルSEなしで1週間IKは1度もでなかったんだが・・
現在もIKなし記録持続中
SEしたいが成功率が・・

669名前制限中:2008/04/17(木) 04:01:01 ID:h4xs6eY60
参考になるかわからないがlv80風乗、リーサルチャンス(パワーだが)SE+1
でロウアーオブザーバーには狙って出せるほどでてた、魔方陣は頻度がおちるな。
それでもでるっちゃでる感じ。Lv81になると3次SEの確立がぐんと高くなるから
+3ぐらいにしてみれば大分違うかもしれないな。

670名前制限中:2008/04/17(木) 08:48:54 ID:zxYTEScE0
参考までに。
魔方陣のMOB相手だが,SEしたデッドリーではIK1確認。
けっこう撃ちまくりで1¥で3回程度。
チキンなのでまだSEされてないリーサルでは未だ出たことはない。
もちろんIK1もIK2も。

671名前制限中:2008/04/17(木) 10:15:06 ID:pMV7Tnjw0
カマのワープ系スキルって、ルーツなりシャックルなりがかかってたら
ダメなのかなやっぱり。

もしそれで抜けられるなら、こんなに嬉しいことはない。
分かってくれるよね。ララ(ry

672名前制限中:2008/04/17(木) 10:40:28 ID:0gi.2gqE0
>>671
たぶんルーツされたままワープじゃ?

673名前制限中:2008/04/17(木) 12:06:57 ID:pMV7Tnjw0
そうかー。
神託のガゴにやられたときに颯爽とワープ!とか妄想したが、うまくもいかんね。
#ガゴだけならいいだろうけど、他のMOBもリンクしてる場合の解決にはならない・・

あと、シャドウのディレイが2分ぐらいとかって話がでてるね。ちと長い・・。
カマの移動スキル体験したことないから良く分からんが、あれみたいに
近すぎても使えないみたいね。
ルーツされた距離が半端だったらそもそも無理なのかな。難しい。

それとイベヘイスト、効果発動で10秒ほど攻撃速度15%Up?という話が。
なんという神スキル・・。火力面の貢献ではダントツだな。
誰かPT員がトレパンを殴ってればずっと俺のターンじゃね?と盛りあがっとる。

イベチャンスはFA用&ソロ&対人用かね。
イベカウンターはむしろ対人には期待できないかな(成功率が微妙そう)
イベヘイストはとにかく恐ろしいスキルだな。流石に修正くるか?

674名前制限中:2008/04/17(木) 13:19:06 ID:ZUneeNCI0
>誰かPT員がトレパンを殴ってれば

いつ発動するかわからない・・・そして、発動しても効果10秒なそなモノより
だまってPT員はMOBを殴り続けてたほうが良いと思うのは自分だけだろうか?

もしかして釣りだったのかな・・・

675名前制限中:2008/04/17(木) 13:23:11 ID:jsk0YsQMO
PTメンバーだとフラグが伝染するからPTに入れない2PCに叩かせるとか…
回避しても発動するみたいだから低レベでいいし。

しかしヘイスト、クリUP、スタンって
プレインだけしょぼくね? もうクリチャンは要らないんだorz

676名前制限中:2008/04/17(木) 13:33:43 ID:ZUneeNCI0
>675
プレインのイベチャンスは回避UPダヨ
上がる数値によっては、FAする時にかなり使えるんじゃないかと期待してる風乗りデス。

677名前制限中:2008/04/17(木) 13:34:30 ID:7Ua2o4eo0
アキュラの持続消費MP量がアップで常時命中があげられないわけだし
緑モンスターを相手にすることを考えたら風乗りがすごいFA向きじゃないのかな
今でもSEとサブスキルと装備で常時トレハンLv75以下のUE状態なのに、さらに回避特化されて
回避命中補正が変更だぜ?
いい意味で3職特徴が特化されたわけだしおもろーなことになりそう

678名前制限中:2008/04/17(木) 13:40:50 ID:SUDYXWjE0
>>676がどこの情報から回避って言ってるのか知らんけど

http://lineage2.gametsg.com/index.php?view=article&k1=GRACIA&articleid=4438#深淵行者

迴避時一定機率可提升致命機率

回避時一定時間クリティカル率UP

679名前制限中:2008/04/17(木) 13:41:55 ID:qykYdm3kO
発動中の再発動があるなら
プレインが一番やばそうだなと思ってる俺トレハン。

680名前制限中:2008/04/17(木) 13:43:58 ID:qykYdm3kO
俺も回避だと思ってた…

681名前制限中:2008/04/17(木) 13:48:12 ID:h4xs6eY60
678のアイコンをみるとブロー命中に見えるのは俺だけだろうか

682名前制限中:2008/04/17(木) 13:58:37 ID:SUDYXWjE0
>>681
うん。でもアイコンではマイトモータルだけど説明文ではクリ率UP。

http://lineage2.gametsg.com/index.php?view=skill&k1=class&race=elf&class=25#skill_list

殺念(マイトモータル)
暫時提升自己的要害攻?成功率。裝備匕首類武器時可以使用。效果 1。

致命機率(クリティカルチャンス)
提高致命攻?的出現機率。

683名前制限中:2008/04/17(木) 14:16:53 ID:cPGp0CoMO
それよりシャドースタップにはタゲ解除機能あるはずだけど…
このタゲ解除機能は自分と相手の両方なのかな…
それなら例えルーツ喰らっても生き延びられ…

684名前制限中:2008/04/17(木) 14:25:08 ID:ZUneeNCI0
前情報のまま、回避UPだとばっかり思ってました・・・
スレをさかのぼって確認してみたら「PFトレハン板」の情報だったみたいですねぇ。

たしかにクリUPだと、効果が微妙かもしれませぬなぁ。
プレインだと、下手すりゃ精錬やらサブの認証やらの効果で
クリ値がカンスト近くになってる人もいそうだし。
回避特化でSEとかしてきてたので、かなり期待してたのですが・・・

685名前制限中:2008/04/17(木) 16:10:06 ID:7Ua2o4eo0
情報がいろいろでてきてますね
イベヘイスト関連の記事をみると
被弾時じゃない見たいですよ、回避時のみらしいです
面白いのは、それならマナスチールあるPTメンバのプロフに殴っててもらえばいいと
673と同じ意見がでてることですねw

イベ系はすべて回避時のみの発動のようです。
あとイベチャンスは回避UPのようですよ、PFのプレインスレ参照してください

686名前制限中:2008/04/17(木) 16:14:36 ID:siGjMVzA0
>イベ系はすべて回避時のみの発動のようです。
N槍持たせた後衛に殴らせれば
ずっと俺のターン行けそうだな

687名前制限中:2008/04/17(木) 17:28:26 ID:R2qlhfZkO
万が一それが通用するとなると間違いなく修正対象だろうなぁ。
PTメンバーの攻撃回避時には適応されなくなりました、とか。
それはそうと現実にはどれくらい発動するんだろうね。
PT狩場だとそんなに回避する機会って無いと思うんだよな。特に78以上だと。
回避する機会も少なく、なおかつダガマスより確率低いとなるとどうなんだろう。
シレノスや神託とかが有効なのかな。

688名前制限中:2008/04/17(木) 19:42:47 ID:/2xF7J2I0
イベイションというくらいだから条件が回避時なんだろう。

689名前制限中:2008/04/18(金) 00:32:12 ID:RgMkdtEE0
イベンション系は回避のみだな。透視鏡のスキル説明に被弾の文字がない。

あとシャドーステップは若干使い勝手が悪いようだ。予想の範囲内ではあるが。
距離600ではあるが対象が600以内にいると使用が出来ない。つまりは追撃or奇襲用スキルだな
好き勝手にワープできるものではない。(まぁ当たり前ではあるが)
さらにディレイは2分。BUFF状態で変化するのか固定なのかも不明。
そしてなぜか魔法スキルとして分類されているので、サイレンスされると使えない可能性がある。

690名前制限中:2008/04/18(金) 02:14:40 ID:QId9IirE0
戦争じゃつかいもんにならんなw
フィールドでなら逃げる手段でも使えそうだ。
タゲられた状態で使ったら、タゲは解除されんのかな?

691名前制限中:2008/04/18(金) 07:20:16 ID:J2ujko4IO
>>689意味がわかりません。
距離600以内からは発動できないって??
600以上からショートカット連打せなあかんの?

そんなだったらオリンピアだと使いづらいね。
対弓やWIZには限りなく効果高そうだけど。

692名前制限中:2008/04/18(金) 07:28:15 ID:BfpkvQHg0
つまり対遠距離戦に対処する為のスキルということか。
一応これで遠距離から一方的な展開は防げそうだな。
まあ、自分としてはそれでも十分だけど

693名前制限中:2008/04/18(金) 08:29:52 ID:9zeqvjdQO
カマエルのラッシュと同じで使用可能射程があるだけでしょ。

600なら400程度までは使用可能なんじゃない?

694名前制限中:2008/04/18(金) 09:09:46 ID:on8U04mE0
>>689
とりあえずソース(ry

695名前制限中:2008/04/18(金) 10:18:24 ID:7mNYJBpg0
それよりシャドーステップのタゲ解除確率はどのくらいなんだろうな。
100%タゲ解除なんて有り得ないだろうから、
ワープした瞬間に振り向かれて攻撃食らうなんてことも結構ありそうな気がするが。
それと発動の順番も気になる。
ワープ>タゲ解除なのか、タゲ解除>ワープなのか。
後者の場合タゲ解除に失敗するとワープできなかったりするのかな。

696名前制限中:2008/04/18(金) 10:36:43 ID:lPz0p4z20
タゲ解除は100%なんじゃないかなぁなんて楽観。
ただ、MOBならすぐ認識して振り返りそうだよね。

もしタゲ解除が100%じゃないとしても、ワープできないは流石にないのでは。
順番はタゲ解除>ワープかね?

SM+シャドウで(別MOBの背後に飛ぶことで)MOBから確実に逃げられるので
はないかと妄想。

あるぇ。2PCで追尾させてる場合のタゲってどうなるんだろうなw
それまで解除されたらワロス。

697名前制限中:2008/04/18(金) 11:16:01 ID:CWTOB01M0
タゲ解除はブラッフとかスイッチ程度の能力なんじゃないかのぅ。
それこそ、PVなんかだとメンタルかかった相手だと効果期待できないぐらいのね・・・。

698名前制限中:2008/04/18(金) 13:07:14 ID:4At9G5ZI0
タゲ解除しなくても距離詰められれば何とかなるし、それでいいよ別に。

699名前制限中:2008/04/18(金) 14:02:59 ID:sW83agjQ0
んとさ、多分だけど瞬間移動って祝帰還のエフェクトだからさ
その場からキャラのデータが一瞬消えるんだと思うんだ。
だからタゲ解除は100%なんじゃないのかな。
どうゆうことかっていうと、
例えば要塞の復帰ポイントで誰かをタゲってその人に要塞帰還を使ってもらう。
すると一瞬エフェクトとともに消えて同じ場所に現れるわけだけど
タゲは外れてるでしょ?

700名前制限中:2008/04/18(金) 14:04:00 ID:8orso9OU0
ヒント:カマエル

701名前制限中:2008/04/18(金) 15:35:57 ID:05ii2HgEO
エフェクトはいくらでも変えられるからなぁ。残念ながら決め手にはならんだろう。
既存のスキルでも、内容変えずにエフェクトだけ変更されたものが結構あるし。
ところで、シャドーステップ使って城壁の上に瞬間移動とかは夢見過ぎか?w
それでなくても、高低差が移動できるのなら素晴らしいが。

702名前制限中:2008/04/18(金) 15:40:09 ID:w7PDvnqY0
クリダメOP付の短剣で、ブロー系スキルを使用してクリでた場合
クリダメ表示攻撃力の6倍の追加攻撃が上乗されますが
ファイターのときにおぼえる、モータルブローでも
これができるのでしょうか。ためした方いますか?

モータルブローはクリティカルないから出来ないのかな・・・。

703名前制限中:2008/04/18(金) 15:41:57 ID:DdV7g3Fg0
カマエルのワープを例にとると、少しの高低差でも使用不可だね。
障害物があっても勿論不可。
短剣職のワープも、このへんの制約は同じかもしれんね。

704名前制限中:2008/04/18(金) 16:02:20 ID:QId9IirE0
短剣なんだからそうゆうのあっても面白いんだけどね
せっかく罠の仕掛けもあるんだしさ
もちろん有効なのは攻城戦時ね

705名前制限中:2008/04/18(金) 16:19:03 ID:mZWjccsEO
質問です。
サブクラス短剣職で考えてます。3職の中でソロ育成1番楽な職はどの職でしょうか?
2PC、アジトなしです。

706名前制限中:2008/04/18(金) 16:23:52 ID:hPvaN7oAO
2PCでバフ職あるんなら断然トレハンだとマジレスしてみる。

モータルにもクリダOPは乗る

707名前制限中:2008/04/18(金) 16:24:02 ID:Y2xDkgQcO
プレイン

708名前制限中:2008/04/18(金) 16:31:33 ID:2UrFVRlw0
2PCもアジトも無いのか2PCありでアジト無しなのか不明だが

アジトもち=なんでもいい。
プロフもち=火力が高くHP豊富なトレパン
シリもち=アビスで祝ヘックスしながらネクカタ篭り
なにもなし=プレインだとどこでも狩りやすい

どれ選んでも基本的に狩りで困る事は無いよ

709名前制限中:2008/04/18(金) 16:44:09 ID:RgMkdtEE0
>>689 ソース PFトレハン板

http://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032279&pageNo=0&articleNum=14061&idx=0

機械翻訳

新スキルセドウステブに対する簡単な説明.
2008-04-17 11:58
万里童子
ヒット数 : 1041 推薦数 : 1
グンググムハシンブンドル いらっしゃること ようで 狩りながら 感じた点を 簡単に 使って見ますよ.
スキル説明は 下に スシャッオルリブン あったら 参考すれば なるし.
スキルが アクティブスキルで 出来ているが...スキルブンリュチァングには 魔法スキルで 分類が なりますね.
そため, スキルディレー 2分を まどろみ もっと 引こうとすれば...ゴングソックを あげるか, それとも, マソックを あげるか
それは 実験を して見ると 分かること あるよう たいですね.
スキルを 市廛するのに, 市廛距離(通り) 600未満日経優には 条件が 当たらないという メッセージと 一緒に スキルを
什 できなくて ぼうぜんとしていたら 立っているように なりますね.
スキルを 使って 出れば, イメージは ところで 逐鬼使う時して 似ている 音響と 效果が 出るが...
画面が 暗くなるとか そうなの なくて, ところで 0.1~2秒内に ターゲット 横で 近寄ります.
たまに, ファミョンレックで 画面上に そのまま ソイッヌンゴッチォロムボだが...タゲッバで 横に ソイッヌンゴッで
モンスターが 認識して 攻撃を しますね.
簡単に 想像しようとすれば, マングザウィスブで 夜に 出る 慰謝ドガー ピョング~して, 攻撃しに 来るのを 見るんです.
それはして ほとんど フブサハダボシム なるよう たいですね.

710名前制限中:2008/04/18(金) 17:21:58 ID:w8omkYDs0
>>706
2PC、アジト無しって書いてあるだろw
初っ端から要点ずらすな、ハゲ

711名前制限中:2008/04/18(金) 18:02:04 ID:05ii2HgEO
流れを見て思ったけど「2PC無し」なんて言い方は普通なのか?
2PCと言えばそれだけで「アカウントが2つある」という意味だと思ってたんだが。

>>703
そうかぁ残念だわ。

712名前制限中:2008/04/18(金) 18:41:51 ID:X3OBwVlA0
>>705の日本語に勘違いして答える>>706の勘違いに気づかず毒を吐く>>710を雲の上から見てる>>712

713名前制限中:2008/04/18(金) 18:42:00 ID:0wScvXFoO
トレハン選んどけば間違いない

714名前制限中:2008/04/18(金) 19:05:04 ID:mWJ7ifRs0
、で一回区切ってるからな。
2PC(有り)、アジトなしと解釈されてもしかたない。

715名前制限中:2008/04/18(金) 19:36:43 ID:9zeqvjdQO
ハーブやらIKがメインだろうし、プレインが移動しやすくダガマスも優秀でオススメ。
マジバリやらスプリントは移動とソロ狩り両面で実に優秀。
PTはちと火力低め。

PT主催するならトレハンが頭二つ抜けて優秀。
IKはブロー命中とは無関係の為、高いクリ率と最高の回転率が生きる。

一番渋いのがアビス。
赤字覚悟でヘックスに祝を込めればトレハンに並ぶ火力を生み出す。
クリ率が一切上がらずFDが使えないのがある意味特徴。
重い一撃と低いCONが特徴で、スタンや積載で良く泣く。
ナルシスト向け。

716名前制限中:2008/04/18(金) 19:46:35 ID:TCa0KI.kO
>>705
トレハンと他二職の差はUPの度に詰まってる。
インターで少し火力差が縮まるわ、カマエルでのブリードSEはINT一番低いわ、
次のUPにしても一番発動率低そうだし、更に次のUP
でブリードは一段と強化される。
最近はもう特色の違いしか無いように感じる。
実は地味にアビスも強化される流れの中にいる。
殴り威力でトレハン、スキル威力でアビス、安定性のプレイン位に思うのが丁度いい。
弱い職ほど強化される、今はそんな流れだ。好きなのを選ぶのが一番いいと思う。
UPの度に騒ぎたくなければ、スカウトを選ぶのが無難。

717名前制限中:2008/04/18(金) 20:15:31 ID:yJ3CjTbY0
2PC、で区切るんじゃなく「2PCやアジトなしです」と書けば勘違いされることがなかっただろう。
まぁ>>705の文章を見れば大抵の人は2PCとアジトが無いと解釈するのが普通なんだけどな。

718名前制限中:2008/04/18(金) 20:29:50 ID:05ii2HgEO
使い分けるなら
1PCでアジト無し
2PCでアジト無し
こうしてもらいたい。

719名前制限中:2008/04/18(金) 21:40:29 ID:yJ3CjTbY0
ローグ、アサシンに興味ある人はこちらもおすすめ。
けっこう参考になるよ。

720名前制限中:2008/04/18(金) 21:41:19 ID:yJ3CjTbY0
ローグ、アサシンに興味ある人はこちらもおすすめ。
けっこう参考になるよ。

http://www.rogue-assassin.com/

721名前制限中:2008/04/18(金) 22:35:03 ID:d/M0CHHk0
ろーぐあさしんどっとこむwwwwwwwwwwwwwwwww

722名前制限中:2008/04/19(土) 00:50:28 ID:a2CF6ieQ0
それ糞映画だったw

723名前制限中:2008/04/19(土) 01:49:09 ID:kINC7dvs0
 アップデートのたびに我らの性能は差がなくなってきたが、同時に職としての特徴も潰されつつある。
 若干の特徴はかろうじて残ってはいるが・・・
 もっとこう、職の特徴はそのままに、性能を縮める努力を開発者にはお願いしたいな。

 それはそうと、ちょっと視点を変えて、短剣職三職のプレイヤーの志向の特徴を見てみよう。
 ある程度のことは職別スレを見れば大体把握できるが、一つまとめておく。
 大まかに見た特徴であるため、もちろんこれに当てはまらない人も多くいる。
 あくまでちょっとした傾向ということで、参考程度に留めてもらいたい。

 ではLet's go

724名前制限中:2008/04/19(土) 01:50:22 ID:kINC7dvs0
プレイン
 狩りにおいて高い安定性を誇る短剣職。
 元々高いDexによって安定した回避とクリティカル率により、被ダメ与ダメにむらが少ない。
 ソロはその安定性で近接職では高い水準で狩りを行え、PTではその非力さゆえ、他のダメージディーラーと比べると劣るが、高い回避とアタッカー水準の攻撃力を駆使して「回避タンカー」として一世を風靡。
 今でも緑相手では十分に通用するが、ここにきて復活の兆しあり。

 その安定性ゆえ、ソロを無難にこなせ、移動速度とSMでさまざまな遊び場に独力でいけるゆえ、プレイスタイルの選択にある程度の自由が利くせいか、プレイヤーにはやけにマイペースな人が多い。
 性能は安定しているくせに気分にむらがあり、さっきDVCにいたと思ったらいつの間にか傲慢の塔最上階にいたりする。
 血盟でパーティを組むときなど、みんなで集まる所に顔はおろかチャットにも登場せず、かとおもったらいきなり現場にやってきてPTプレイを楽しんでいたりする。

 基本的に同じ血盟内でも何をやっているのかわからないことが多い。
 聞くと答えを聞けるが、その場合不毛な回答になることも多い。
自「いまなにやってんの?」
プ「いま話せる島にいる」
自「は? さっきゴダに居るって言ってなかった?」
プ「うん、さっきはそこにいた」
自「何で今そこに?」
プ「なんとなく」

725名前制限中:2008/04/19(土) 01:51:17 ID:kINC7dvs0
アビス
 公式の短剣職の説明にある、「ギャンブル性の高い」プレイを体現したかのような職。
 ブローやクリティカル時の一撃の重さには目を見張るが、MPやディレイ、クリ率の関係でなかなか拝めず、むしろ自己防衛スキルの乏しさによる自身の一撃死の多さに目を見張る。
 折角の重い一撃も放つ前に横たわっていたり、スタンで止められては意味がない。
 ある程度の攻撃性能とデバフで、PTもソロも無難にこなすといわれていたが、PT性能ではトレハンに、ソロ性能ではプレインに劣る故、中途半端な感じが強い。
 ここ最近ではスキル性能にさらに磨き(ブローの一撃、ブリード、おまけのスキルマスタリー)がかかり、大分改善されてきた感じを受ける。

「性能が微妙」の時代が長く続いていたわりに、職性能の分析やスキルの検証を行うストイックな人が多い。
 PTプレイ中にIKの数を数えていたり、一撃で与えたダメージを報告したり、統計データを取ってみたり、装備にすごくこだわっていたり、消耗品を用いたときと用いないときとでの差を常に気にかけていたりする。
 戦闘におけるプレイヤースキルにも高い関心をもっており、動画を見て動きの研究をしたり、スキル発動のタイミング等もよく考えていたりする。

 大分改善されつつあるとはいえ、普通、これだけ性能に対し強い関心を持っているのであれば、「最強」ではなくても「ある程度強い」職を選びそうなものだが、なぜか「性能が微妙」な職を長く続けている人が多い。
 決闘を申し込むと大抵受け入れてくれる。

726名前制限中:2008/04/19(土) 01:52:45 ID:kINC7dvs0
トレハン
 元々低いDexによって初めのころは性能が低いが、優秀なパッシブスキルがそろうことにより一気に最高の性能に上り詰める職。
 昔は大器晩成型なんていわれていたが、今はある程度完成された性能を得るまでの期間が大分短くなっているゆえ、耳にすることは少なくなった。
 魔法こそ使えないものの、優秀なパッシブスキルによって底上げされた基盤は、バフをもらうと一気に伸び、それゆえPTでは高い性能を誇っている。

 一時期PvPでも近接最強に上り詰めた為、一時的に最強厨が増えていたが、基本はネタ一筋。
 どういうわけか職性能に対して関心が薄く、むしろ今あるスキルでどんなネタをしようか常に考えている。
 ネタ師を信条に掲げているものも多く、ウサギ耳や触覚を常に携帯している人も多い。

 チャットも盛んで、FAやTLをやっているときでもチャットの手が止まらない。
 PTや血盟で人が居る限り、黙々と狩る、という行為自体が少ない。
 大抵、チャット死したと聞かされる。

 一時期増えたとはいえ、今では希少性とこの性質のせいで、周りから奇異の目で見られるが、むしろそれを楽しんでいる傾向がある。

727名前制限中:2008/04/19(土) 02:28:18 ID:FuCwPUUo0
ところで次うpでmpkできなくなると↑にあったが
まじか?ソースないかな

728名前制限中:2008/04/19(土) 02:30:35 ID:Z7odLgmU0
笑った、結構正しい気もする

729名前制限中:2008/04/19(土) 02:43:01 ID:4D2LkK7g0
FFオンラインみたいな、モンスターがそのモンスターの本来の生息域以外の場所で戦闘を行なった後、戦闘の目標となっていたプレイヤーが戦闘不能あるいはそのエリアからいなくなった場合は近くに別のプレイヤーがいてもそちらに攻撃対象を移すことなく、その場で消滅するようになると言われたMPK防止システムを取り入れるのかもしれん。

730名前制限中:2008/04/19(土) 02:52:42 ID:qu0rmdbMO
今後の修正点
トレハン=ヘイストによる殴り上方修正
(回避率依存の為期待度低)
魔力低による魔法スキル期待度、微上方修正

アビス=スタンによる防御力上方修正
(回避率依存により期待度中)
魔力大による魔法スキル期待度、大上方修正
プレイン=クリアップによる殴り上方修正
(回避率依存により期待度ソロ時大、PT時中〜微)
魔力中による魔法スキル期待度、中上方修正
(注意)上記は今後変更の可能性あり

731名前制限中:2008/04/19(土) 02:53:06 ID:itMPDhLY0
結構っていうか、アビスとトレハンはそこそこ当てはまるのばかりいて
プレインはほんと、そのまんまなやつがいるわ。

732名前制限中:2008/04/19(土) 03:21:19 ID:TTFVFyvI0
MPKが出来なくなるって言うのはネクカタだけだな。
ネクカタのMOBはT2UPにより自分の部屋から(一定領域から)でてこなくなる。
よって隣の部屋などから大量にMOBを持ってくることが出来なくなるため
MPKが出来なくなる。
おそらくこれはMPK防止ではなく、ネクカタでの槍規制だと思う。
その他ダンジョンでは今まで通り引きが可能ということ。ソースはPFをあさってくれ。

733名前制限中:2008/04/19(土) 04:42:00 ID:iytbm4Zw0
例えDEXが同じだろうとエルフは他種族より移動速度が速い。
でも命中回避は職、種族ではなくレベルとDEXで決まる。(マジで?という人は他職に聞いてみる)
同レベルでDEX35と40の命中差は4くらい。これは大きい
同レベルでDEX35と40の回避差は2くらい。これは
精錬オプションで差が縮まったり、逆にスプリントSEや精錬で差が開いたりする

734名前制限中:2008/04/19(土) 04:44:32 ID:iytbm4Zw0
他職=自分以外の2職
あとライトアーマーマスタリとブーストイベイジョンのSE具合も

735名前制限中:2008/04/19(土) 06:40:56 ID:A8b8ibZ20
>>724
わかるwww
つか自分がそうだ。
地下要塞にファルクロウに会いにいったりインナドリルの景色みに歩いていったりするな…

736名前制限中:2008/04/19(土) 08:00:46 ID:0qlBBoZ.0
>>724-726

GJ! 俺は風乗りだけど、ホント気分でDVC坂で狩りしたり
傲慢10Fや11Fでソロしているw  なんか見透かされてるようだw

テンプレ入れて欲しいなコレ

737名前制限中:2008/04/19(土) 09:08:37 ID:xfjUlkk.O
俺の鯖、半透明のランナーがクエストだかで温泉をずっと走ってるんだ。

1ヶ月後
3人

2ヵ月後
9人

3ヵ月後
81人

こんな感じでランナーは増える気がする。

738名前制限中:2008/04/19(土) 12:17:38 ID:RxQF52XI0
>>732
ネクカタもたぶんだめだな。
ソース(む)より
ダンジョンモンスターが自分の位置を一定距離以上離れた時、
元の場所に帰る機能が強化されました。
部屋一つを離れれば帰るほどに回帰性が強まりました。
事実上範囲狩りは不可能になりました。

SSQダンジョン、火鉢、邪教闇部屋では範囲パーティーが帰らない事を確認しました。

SSQダンジョンってのがセブンサインダンジョンって意味だってどっかに載ってた

739名前制限中:2008/04/19(土) 12:22:25 ID:a2CF6ieQ0
ネクカタは最大8匹しか倒せないのかよ
グラの時代到来

740名前制限中:2008/04/19(土) 12:30:31 ID:DzxHBtKYO
パーティが帰らない事を確認しましたってどういう意味だろ?
事実上範囲狩りは不可能になったって書いてあるのに、その後の文章はまるで逆の意味にも見えるし・・・
さっぱわかんね

741名前制限中:2008/04/19(土) 12:31:55 ID:qu0rmdbMO
いや、MPK出来なくなったら更にBotが活動し易くなる
明らかにBotの時代だ

742名前制限中:2008/04/19(土) 13:14:00 ID:4D2LkK7g0
槍は完全に乙ったな。

743名前制限中:2008/04/19(土) 13:15:58 ID:J8wcQkSo0
SSQダンジョン、火鉢、邪教闇部屋では範囲パーティーが帰らない事を確認しました。

この部分は(む)がミスってる。SSQダンジョン以外の、火鉢、邪教闇部屋では範囲パーティーが帰らない事を確認しました。のはず

744名前制限中:2008/04/19(土) 14:53:18 ID:XX29nXdsO
>>737
俺の鯖wwwwwwwwwwwww

745名前制限中:2008/04/19(土) 15:48:52 ID:fzkLxU.Q0
ちょっと質問があります!
70のトレハンなんですが、通常攻撃も多い戦争ならマスタリも乗るし低Lv者もいるから〜って事で
軽かも?って少し思うんですが、スキル攻撃の多いGvとかだったらやっぱ重ですかね?
あんま資産ないんで、今はメインと共有でメア重使ってるんですが。
Gvでも軽だって事なら少しレベリングのウェイト控えて金策しようかと思ってます。

746名前制限中:2008/04/19(土) 17:28:09 ID:GXiKGBzE0
流れ読まずに失礼。
ブラッフSEでmob相手によくスタンかかるようになったんだが、ピヨった時に後ろ向いてくれないことがかなり多い・・・
前からこんなもんだったっけ?

747名前制限中:2008/04/19(土) 18:34:46 ID:riraSWKo0
「効果発動までに一瞬の間がある」現状の悪影響もあるんじゃないかなぁ・・。

背後からMOBにブラッフかけてるのに「いてーなこのやろ」って正面向いてから
スタン状態になる現象をよく見かける。おかげでこっちはまた背後に回らないと
だめ・・。

なんかこれどうにかしてほしいよなぁ。
意図してるんだとしても変すぎる。意図して無いなら今すぐ直せ。

748名前制限中:2008/04/20(日) 00:43:11 ID:4XQDXl560
>>732
まったく逆。
業者のためネクカタをBOT専用狩場にするのが目的。

749名前制限中:2008/04/20(日) 02:19:29 ID:UrO9zk4o0
まあ範囲狩り防止のためにその仕様変更はどう考えても可笑しいですよね
ここまであからさまに中国人優遇の仕様変更されると腹立ちますよね

ところで属性の質問なんですが
火150ブロー+9で火耐性20の相手には1.7倍 火耐性30の相手には1.4倍
火150ブロー+10で火耐性30の相手にも1.7倍になるって聞いたんですが
火150ブロー+1だと火耐性20の相手に1.7倍だせるんでしょうか?
もしそうなら+10を目指さないなら+1のままでも十分てことでしょうか?

750名前制限中:2008/04/20(日) 04:05:56 ID:wCK2bKW.0
ぶりぶりうんこ〜〜〜〜〜!!!!♪

751名前制限中:2008/04/20(日) 17:16:38 ID:55sD3fdA0
血盟戦でのPv動画は結構ありますが、
戦争で活躍してる短剣職の動画とかありませんか?
鯖がスポ戦・血盟戦皆無な鯖なので・・

本心としては血盟戦したいんですけどね・・

752名前制限中:2008/04/20(日) 17:48:47 ID:k1GUHL/20
スポ戦皆無で血盟戦も皆無ってよく分からん鯖だな

753名前制限中:2008/04/20(日) 17:51:51 ID:.6WXyfz20
あ〜すまん。スポ戦鯖で 血盟戦は皆無なんだ。

754名前制限中:2008/04/20(日) 19:26:39 ID:qmypD7Pc0
>>753
まるでジグだな。

755名前制限中:2008/04/21(月) 00:54:45 ID:fqxU3Mtc0
Lineage2職別情報Wiki
http://www9.atwiki.jp/line2char/

新規キャラをどれにしようか、サブクラスを何にしようか等、誰もが一度は悩んだ事があるのではないでしょうか?
そんな悩みに少しでも力になればと思い作成しました。
まだ情報も乏しく、間違いや書き損じも多くご迷惑をおかけする事をお詫び致します。
皆様のお力添えをいただき、情報サイトとして役立てていただけると幸いです。

私の分かる範囲での内容は書いた上で公開し協力もしていただいておりますが、ナイト職、短剣職、カマエル職は経験が無く経験者にお力添えいただけると幸いです。
他の職に関しましても、内容が非常に少なくなっていますので是非お力添えいただきたいです。

皆様に少しでも参考にしていただけるような情報Wikiとなれば幸いです。


ナイトスレ、カマエルスレにも同文のレスを付けさせていただいています。スレ汚しをお詫びします。
その分皆様に何か役立つWikiとなれば幸いです。

756名前制限中:2008/04/21(月) 07:04:49 ID:s5JAVI1k0
血盟戦なんて何も生まない不毛な戦いだからやらないほうがいいよ。

757名前制限中:2008/04/21(月) 13:25:05 ID:qH20Ov3g0
>>756
何も生まない=アデナも経験値もない、微々たる名声の上下とデスペナ、消耗品出費のみ

だが、刺激が得られるんじゃないか?
毎日必死こいてアデナためて、LV上げて・・そうすればウマイ狩場、ボスにいける。
で?
って話にならないか?強くなってもそれを発揮する場がない。
オリンピア?あんな極一部しか楽しめないのはだめw
守銭奴には何言っても仕方ないのかね。金のために金を稼ぐ延々ループ。
ほんとに金の奴隷だな。
金の有効活用が金を生むことにしか使えない。寂しいだろ。
刺激的な時間を買えよ。ゲームなんだから。
毎日毎日ひたすら作業の繰り返し。無言PT、延々無言ソロ、レイドも作業・・
よくそんな苦痛に耐えられるなww

まぁ長くなってしまったが
スポ戦鯖で血盟戦なしなそこの鯖住人、典型的な保守的日本人、そこのあなた!
楽しもうぜwwwwwwww

758名前制限中:2008/04/21(月) 13:37:56 ID:.bLUTnOs0
1.ゲームである。
2.お金払ってゲームしている。

あとは分かるな。

759名前制限中:2008/04/21(月) 16:48:38 ID:lpT/CHxU0
>>758
それいいだしたらww糸冬

760名前制限中:2008/04/21(月) 17:02:17 ID:c4kG/lN2O
でも血盟戦は戦争以上に廃人様のほうが圧倒的に有利だからねぇ。
多大な時間を費やしたのに、やられる一方だとしたら俺はやらないね。

761名前制限中:2008/04/21(月) 17:58:48 ID:rz2pyOl60
>>757
ほとんど名指しでぴか様に喧嘩売ってるだろ?

762名前制限中:2008/04/21(月) 18:28:51 ID:cQRHUbOM0
>>757
そういう奴は何処の鯖にもいる
そして肉入りRMTERと呼ばれている。
別にアデナを稼いでるわけじゃない
パチンコやスロットと同じく換金する為の記号だ。

ちなみに日給¥7kくらいは出せるらしいぞ

普通に働いてるほうが楽だと思うけどな

763名前制限中:2008/04/21(月) 23:41:20 ID:T3QrIJqc0
>>757
人が何に楽しみを見出そうが、お前の知ったことか
つーかスレ違い

764名前制限中:2008/04/22(火) 00:40:44 ID:5NYPYkuU0
対人やってれば偉い、かっこいいとか思ってる中二病はどうしたもんかw

765名前制限中:2008/04/22(火) 08:51:32 ID:I0awPPSs0
俺様は偉い、土下座をしろ! ← Pv厨

766名前制限中:2008/04/22(火) 15:50:48 ID:PwCp5BHgO
質問ですが、QAの命中や威力はブローに乗るでしょうか?

また、ザケンの精神攻撃UPはブラッフに乗り確率上がるのでしょうか?

ボスアクセに夢見ているトレハンでした。。。

767名前制限中:2008/04/22(火) 15:53:36 ID:X4tnHtew0
命中は関係ない。
ブローにクリダメは乗る。
ブラッフは精神属性。

最近やってないから仕様変わったか知らないが。

768名前制限中:2008/04/22(火) 16:21:30 ID:PwCp5BHgO
ありがとう
という事はザケンの効果ブラッフに乗りそうですね

769名前制限中:2008/04/22(火) 16:31:16 ID:AlItFRO.O
710 でした。
裸でアンタラスいってくるorz

770名前制限中:2008/04/22(火) 16:49:50 ID:UM6OxQsw0
>>769
命中うpは通常攻撃だけな
それ以外は全部のる

771名前制限中:2008/04/22(火) 17:08:50 ID:AlItFRO.O
スレ間違えたorz

772名前制限中:2008/04/22(火) 18:15:08 ID:Ihn3d7KI0
モータルブローをLV1(消費mp9)でとめ
ソウルセパでクリダメ6倍ブローを狙って
MP気にせずブロー打ちまくりしている方に質問です。

LV70台でも通用しますか?

773名前制限中:2008/04/22(火) 19:52:18 ID:dRUciOPo0
ブローは武器威力よりもスキル威力が重要

774名前制限中:2008/04/22(火) 22:19:43 ID:3Rd1gT3IO
QAはブローにのるけど半分の約8%しかのらない。

でも体感するほどかわるけど。
あと、質問なんですが、クリティカルウーンドのクリダメ値わかるひといますか?

775名前制限中:2008/04/23(水) 01:45:06 ID:AE356JZY0
>>774
QAもバイウムもブローダメ15%のるけど?
ウーンドのクリダメは30%アップ

776名前制限中:2008/04/23(水) 02:32:18 ID:QgvjAVXg0
マクロメモが今メンテ中だったから確かめれなかったけど、
クリダメUPが半分になるのは方向によってダメが変わる系のものだけだったとおもう。

つまり
フォカデス・フォカパワ・プロ風だけかな?

777名前制限中:2008/04/23(水) 08:33:02 ID:uAK3DyZQ0
>>772
似たようなことやってるわ
自分はフォカ武器でだけどね
74のでも(現在お休み中)1/4〜1/5ぐらいは削れるので
ノンアクにFAで使ってた
ただしヴィシャス入れないと当たっても1ミリも削れないw
クリダメならもっと出そうだから消費9なら十分有効だと思うよ
後モータルはLV2でもMP消費は9だぞw

778名前制限中:2008/04/23(水) 18:40:00 ID:ZDbxUhXU0
>>775
ブロー計算式を見てみれば自ずと答えは出る

779名前制限中:2008/04/23(水) 19:31:30 ID:c9upKQag0
流れぶったぎって質問すまん

クラハンの途中参加にSMが便利だと思って短剣職を作ろうと思ったんだが、近接ソロは睡魔に襲われるからソロ時は弓を使いたいと思ってる
短剣職でも弓ソロでそれなりの効率って出せる?あるいは厳しくなるのはどれぐらいのレベル帯から?

教えてもらえると助かる

1PCでアジト無し
武器はAまでグレ毎最強揃えられると思って構わない
個人的趣味で短剣ならDC軽かマジェ軽、弓ならタラム軽かマジェ軽を用意するつもりでいる。重は無しの方向で

780名前制限中:2008/04/23(水) 19:42:37 ID:RgR7vsuEO
質問の回答では無いけれど、今はSMを使える変身があるのである意味全職SM可能だ。
だから素直に弓職をやるという手もあるぞ。

781名前制限中:2008/04/23(水) 19:43:32 ID:jN..hBbs0
普通に弓で削りながら引き寄せて短剣で殴ればいいと思うけどね
やればわかるけど短剣職で弓だけで狩るってのは逆にしんどいよ
1/2MOBなら弓だけでいいけど

782名前制限中:2008/04/23(水) 19:53:37 ID:c9upKQag0
>>780-781
レスthx

ドラゴンボンバー忘れてたわ。確かにSMの件は解消するね
弓職になってクラハンってT2からは短剣持っていった方がいいのかな

やっぱり短剣職で弓オンリーは厳しいのかorz
短剣ってすげく格好いい職だと思うんだが、WIZを80までほぼソロで上げた俺にとって近接狩りは慣れてなくて苦痛なんだよな…


もうちょっと色々考えてみるわ

783名前制限中:2008/04/23(水) 20:07:12 ID:eLZyQFv.0
弓のみでも狩れなくはないが、持ち替えて狩った方が楽しいし効率も良いぞ

784名前制限中:2008/04/23(水) 20:07:42 ID:jN..hBbs0
>
一応弓使ったときの本職との差は

短剣: ボウマスタリーLv15(弓装備時に攻撃力+92.4)
弓職: ボウマスタリーLv52(弓装備時に攻撃力+794.6)

短剣: ロングショットLv1(弓射程+200)=射程700
弓職: ロングショットLv2(弓射程+400)=射程900

短剣: ラピッドショットLv1(弓攻撃速度+8%)
弓職: ラピッドショットLv2(弓攻撃速度+12%)

他にもいろいろあるけど↑だけでも結構違う

785名前制限中:2008/04/23(水) 20:16:55 ID:c9upKQag0
短剣スレで弓狩りたいって、なんかスマン…
クラハンが目的だし短剣にして弓ダガやってみますわ
返事くれたやつら皆thx

786名前制限中:2008/04/23(水) 20:43:49 ID:8R.OQ3sw0
俺、Wiz狩りだと寝落ちするんで短剣職始めたんだけど(´・ω・`)

787名前制限中:2008/04/24(木) 00:17:01 ID:dqQl6Y1E0
wizの永遠と同じダメージで2発狩りってのが性に合わん。
いくら狩り楽でPvP強くても俺にwizは無jりだな(´・ω・`)

788名前制限中:2008/04/24(木) 13:27:46 ID:uyemhftA0
短剣ソロ狩りである程度弓を有効に使いたいってんなら
やっぱトレパンかね〜。クリチャン・クリパワどっちも伸びるし
パッシブのBASがあるから、ラピショ1でも本職のラピショ2と同等の
ATK速度が出るかもな〜。

っと、弓FAしてもほとんどクリがでない黒短剣の愚痴でした・・・。

789名前制限中:2008/04/24(木) 15:14:59 ID:sAmo9Y4U0
短剣小技コーナー その1

弓の攻撃コマンドいれたら
すぐに装備を短剣にもちかえる。
すると、短剣装備のまま弓攻撃モーションになるのは
皆しってるよね。
実はこれをしつこくやってると、
たまに投げナイフのモーションになり
本当にナイフ?(何か)を投げる。

タイミングがつかめず、まだ実用できないけど、
見てて、あっなんか投げた!て感じでおもしろいw

暇なときやってごらん^^

790名前制限中:2008/04/24(木) 17:29:12 ID:seZGRw.A0
>>789
なるほど!昨日神託でシリとペアした時に、弓ダガやってたら
相手が「何投げてるの?」て言われて、俺・・・???だったんだが
謎が解明したw

791名前制限中:2008/04/24(木) 17:33:29 ID:zPBAY9bQ0
>>789
知ってる。他人のも見た事ある。たぶんほとんどが経験者。。。

792名前制限中:2008/04/24(木) 17:34:10 ID:fP73Y7s20
>>790>>791
つ、釣り・・だよな・・・?

793名前制限中:2008/04/24(木) 17:46:11 ID:lccXBG8I0
俺のときは見られてるときにしかなったことがない。
俺からは見えないけど、他の人から見たらたまにそう見える現象が起こる。
2PC持ってる人なら試せばできる。

794名前制限中:2008/04/24(木) 18:03:53 ID:NJsXjEI6O
短剣装備の状態から、弓持ち替え即パワショしてみるといい。他人からは短剣から何か飛び出して見えるはず

795名前制限中:2008/04/24(木) 18:10:10 ID:gMN.wc/wO
通称ナイフ投げです・W・

796名前制限中:2008/04/24(木) 18:38:26 ID:bRUHzlyI0
OBからあるだろ…

797名前制限中:2008/04/24(木) 19:18:04 ID:0RwEvd960
知らない人の方が珍しい

798名前制限中:2008/04/24(木) 22:59:51 ID:V35xARIUO
最近初めたばかり>>789をいじめるなよ。

799名前制限中:2008/04/25(金) 17:24:14 ID:Vnnxsk/Qo
似たような感じで光ったキタラとかもあるよな

800名前制限中:2008/04/26(土) 07:21:36 ID:BCtaiiyw0
Lv71 マジェアクセ・DC軽(どちらも強化無し)
+4BLOフォカ
火炎浅瀬が薄青になってきたので、よい狩場がございましたら
教えていただけませんか?

消耗品は QヘイストPOT
回復はいつもは赤POTで耐えて危険なときに牛乳飲むくらいです

801名前制限中:2008/04/26(土) 10:17:08 ID:l1ME6jwMO
野獣、火炎、タラムにかえて亡者とかじゃない?
自分も質問、76アドベンDC軽、ソウル弓、ソウルセパ、タテオで火炎やら亡者で狩りしてる
手持ちの金とソウル弓とセパ売れば200Mくらいの資金用意できるんだけどエンスレに属性付けるかドラコフォカ買おうか迷ってます、エンスレでも属性付けてダガマスブロー狩りなら赤字にならんのかな?S武器買うの初めてなんでどなたかエロい人教えて〜(=_=;)

802名前制限中:2008/04/26(土) 11:07:45 ID:l1ME6jwMO
新撰組かどっかじゃなかったけ

803名前制限中:2008/04/26(土) 11:10:14 ID:1EkIujrs0
とりあえず、セパに比べると属性付エンスレの火力は桁違い。

エンスレに火属性つけて神託狩りすれば、原石のお陰で大幅に黒字になるよ。
PTだとエンスレはかなり赤字が出るけど、その分は神託で取り返してる。
ただし、76で神託は命中がきついので、77まで待ってもいいかもね。

804名前制限中:2008/04/26(土) 11:13:08 ID:1EkIujrs0
ちなみに命中に関しては、D染料やN石精錬(運にもよるけど)、アキュラシーで、
容易に底上げ可能。

805名前制限中:2008/04/26(土) 18:29:48 ID:OtlkHA/c0
エンスレ火属性MAXにするかバイウム指買うか迷ってる。。。
現時点での装備は、ドラコ軽セット、QA、サケン、BLO+10フォカに精錬
フォカ28付この状態でどっちにするのがいいのか悩んでる。ちなみにエンスレ
装備だとフォカ値200ちょいだが、BLOだと310超える(サブスキル取得済)

806名前制限中:2008/04/26(土) 19:54:12 ID:ekq3atT2O
+10BLOを手放さずにエンスレ属性MAXを手に入れられるなら、エンスレ購入をすすめる。
火属性なら神託での狩りは圧倒的に楽になる。
ちなみに俺はエンスレ火属性MAXと+8BLOを使い分けている。
神託狩りや戦争にはエンスレ、PTにはBLOといった感じで使っている。
清算PTなんかだとA短剣のほうが喜ばれたりすることが多い。
いくら属性MAXでも、PTでは狩場によってはA短剣のほうがSSコストは安くなる。
だからA短剣を手放さずにエンスレを手に入れられるなら、それに越したことはない。
エンスレ火属性を手に入れて神託に篭れば、原石の収入で投資した金額はいずれ回収できる。
いずれにしてもエンスレが先、バイウムはその後でいいんじゃないかな?

807名前制限中:2008/04/26(土) 20:43:50 ID:v3TqXWX.0
火力にかんしては>>806なんだが、火原石なんてほんとにいつでも手に入る。
レアな方先に手に入れておくのもいいと思うよ。バイウムとか3次職の全職が欲しがるアイテムだしね。

808名前制限中:2008/04/26(土) 21:12:56 ID:uHnmMRhYO
条件によるんだろうけど、自分は火優先して狩り効率を取った。

今一番稼げる信託での火力が飛び抜けて高い。
素で500ダメが出る。

バイウムは戦争には欲しいけど、狩り効率への貢献度が属性より遥かに低いから難しい所。


話少しそれるけど参考までに。
先日昔ながらのPT編成で狩りしたけど、ネクカタでフォカデス無しで6500程度。
クリが一つ出れば、2発で5倍MOBが沈んだりして爽快。
PTメンバにブロー推奨されて狩りする事になったのは初めてだった。
昔ならMPがどうとかあったろうに。

BLOも倉庫にあるけど、SS効率は一部意外はエンスレ属性MAXの方が高いと自分は感じた。


自分の選択はこんな感じ。

邪教:BLO
帝国:奥ならBLO
修道院:エンスレ
ネクカタ:総合的にはエンスレ
信託:エンスレ
アルゴス:エンスレ
温泉:エンスレ
シレノス:エンスレ

HW主体ならBLOにしてる。

809名前制限中:2008/04/27(日) 03:58:08 ID:.Bk.K4pw0
OBのころ、投げナイフってなくならないの?って質問してた。

810名前制限中:2008/04/28(月) 11:29:00 ID:yLC6mQa6O
デッドリーブロー、バックスタブでLv80クラスのMOBにIKを出すにはSEをどれくら
いすればいい?
サモンだと+1で78、+5で79、+9で80と4刻みに召還のLvあがっていくが、同
じように4つ刻みなのだろうか

リーサルSEの失敗続きでへこんでいるので誰か知ってたら教えてほしい・・・orz

811名前制限中:2008/04/28(月) 12:37:54 ID:tbbSCS9I0
810に便乗してデッドリー・スタブのSE関連の質問があります

前レスにSEするとスキルLvが上がるため、パワーSE以外でも
スキル威力が上がるというのがあったかとおもいます。(短剣系列のいづれかのスレ)

んで自分は現在デッドリー火+1、スタブ火+9なんですが、
SEなしのデッドリー・スタブのスキル威力が5479
+1デッドリーの威力が5500台(下二桁は忘れました。。。)
+9スタブの威力が5479(SEなしと同値)

つまり同じ火属性SEなのに+1のデッドリーのスキル威力が上がったのにも関わらず、
+9のスタブのスキル威力に変化はみられませんでした。

納得いきませんwww表示ミスであることを願いますwww
他の方のデータ、原因の考察お聞かせください。

812名前制限中:2008/04/28(月) 14:29:38 ID:XLMM4aZk0
>810
神託のダンジョンの珊瑚のとこで本体78、デッドリー属性+4でIKを確認した。
うならぼによると敵のレベルは83だそうだ。
ちなみにリーサルではIK出ず。まあ合計でIKが2回しか出なかったからなんとも言えん。
 
ついでに蒸気の敵は82らしいがこっちはリーサルでIK2結構出てたよ。

813名前制限中:2008/04/30(水) 12:53:48 ID:qtcnCetAO
あげ

814名前制限中:2008/04/30(水) 12:57:11 ID:N2F5g8/I0
さげ

815名前制限中:2008/04/30(水) 12:57:42 ID:N2F5g8/I0
さげさげ

816名前制限中:2008/04/30(水) 13:00:00 ID:Bs6cMeNM0
sage

817名前制限中:2008/04/30(水) 15:01:46 ID:N2F5g8/I0
クラス 新規スキル 説明 習得レベル
オビス ウォーカー イーベイ前カウンター 回避時日程確率で敵に衝撃を戻して気を失うようにさせる 74
プレーン ウォーカー イーベイ前チェンス 回避時日程確率で時の急所を狙う確率を増加させる 74
トゥレジョ ハンター イーベイ前ヘースト 回避時日程確率で自身の攻撃速度を増加させる 74
オビス ウォーカー セドウ スタッフ 時のターゲットを解体させて瞬間的に通り(距離)を減らす


シャドウステップはアビスの独自スキルでFA

818名前制限中:2008/04/30(水) 15:11:44 ID:8yReTvp.O
>>817
おまいこれ信じていいんだな?ww
アビスのオレにはグッドニュースだぜ

819名前制限中:2008/04/30(水) 15:18:28 ID:N2F5g8/I0
http://lineage2.plaync.co.kr/updateinfo/gracia/chap3s1

ソース、KR公式のT2UP情報詳細 職業別変更事項

820名前制限中:2008/04/30(水) 15:20:40 ID:CGo4I/Y60
こういうスキルだったようです。

アビスウォーカー シャドーステップ 敵のターゲットを解除させて瞬間的に距離)を減らす Lv72

821名前制限中:2008/04/30(水) 15:30:29 ID:N2F5g8/I0
アビスの独自スキルがやっときたわけだがこれでようやく短剣3職すべて独自の
ネタではないスキルをもつようになったわけだな。

アビス:シャドーステップ
プレイン:自己マジバリ(個人的にはカメレオン神スキルと思ってるが・・)
トレハン:ダッシュ、ミラージュ

もしかしたら公式の記載ミスの可能性も捨てきれないな。

822名前制限中:2008/04/30(水) 15:57:12 ID:arzu6BnY0
PFの短剣3職のスレを覗くと、どうやら公式の記載ミスらしいが・・。
(実際は3職共通?)

それより、新スキルの本がレイドからDROP?なんて話が。
2次職スキルでなんでそこまで敷居高いのかと。事実なら修正されることを祈る。

823名前制限中:2008/04/30(水) 16:16:34 ID:fLoZ0Qq20
PFアビス掲示板
ttp://translate.ocn.ne.jp/LUCOCN/c3/hm.cgi/http%3a//www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032295&pageNo=0&articleNum=22091&idx=0&SLANG=ko&TLANG=ja&XTYPE=0&XCHARSET=UTF-8

G黒太子S 2008-04-30 公示誤りです..3短剣みな習います。。

824名前制限中:2008/04/30(水) 19:51:51 ID:Zsj4uhxU0
アビスはヘックスあったろ・・・
短剣固有というなら自己マジバリもダッシュも違うしw

825名前制限中:2008/04/30(水) 21:11:05 ID:AQejTIsY0
短剣スキルで比較すると、圧倒的にトレハンが多く、
(マイモは無し)
プレインとアビスが少なめの代わりに種族固有スキルがある。
「ヘックス」があるという曲がった見解ではなく、種族固有の違い。

種族固有を引いてアビスとプレインを比較すると、
昔はプレインにサイレントムーブがなく、現在はクリパワがないままが特色となる。
アビスはルアーとフェイクデス、クリチャンがない。

追加されたのはプレインにサイレントムーブ、カメレオンが追加。
トレハンにステルス。
アビスはルアーが横並びのみで、それ以外は得になし。

フェイクデスや隠れ系スキルがアビスのみ追加されなかったという感じ。
アビスにのみシャドースタッフが実装されたとしたら、
安全性より対人に特化する特色を出しただけともいえた。
(もともと一番対人色の濃い公式設定でリネ開始当初はアサシン=対人最強クラスではあった。)

結論からいうと、
シャドースタッフが共通スキルである以上アビスはいままでと同じ。
一番危険回避能力(スキル)の無い短剣職であるということ。

826名前制限中:2008/04/30(水) 21:30:12 ID:JA41BHRY0
アビスは行って来いキャラな訳ですね。。。(戻って来れない)

827名前制限中:2008/04/30(水) 23:43:02 ID:1W.F7p2kO
なにかというとアビスはヘックスがあるっていうけど
短剣職としてはスキル一番少ないよな
トレハンとプレインに固有とFD
ルアーはグレシアでくるがそれでもDE短剣職としては固有が・・

828名前制限中:2008/05/01(木) 00:38:20 ID:YALL/BLg0
なにかというと固有スキルくれっていうけど
カウンターあるじゃん。

829名前制限中:2008/05/01(木) 00:54:05 ID:h8h/DHck0
まぁアビスは目立ったスキルがない、人口が他種族より少ないのが良い所かな・・・。
俺はどうせ戦争しないしブローだけあればいいや。

830名前制限中:2008/05/01(木) 01:14:18 ID:XV4XME0EO
劣勢と言われながらも勝利した時の快感。
プライスレス

831名前制限中:2008/05/01(木) 02:30:41 ID:CvaM7FBw0
アビスはそんなに固有スキルが欲しいのか・・・
トレハンのステルスは狩りにも戦争でも使えずソロでの移動が楽でアクMOBがいるとこでのPvPで何とか使える程度
プレインのカメレオンなんかアクに囲まれたとこでも一応回復できるねって程度だぞ
MOBが湧かずに普通に座って回復できるエスケープゾーンがある以上カメレオンこそリネ最高のネタスキルだと思われ

832名前制限中:2008/05/01(木) 02:31:21 ID:NhuSGClM0
FDなんて普段は使わんよ
それよりも
オビス ウォーカー イーベイ前カウンター 回避時日程確率で敵に衝撃を戻して気を失うようにさせる 74
プレーン ウォーカー イーベイ前チェンス 回避時日程確率で時の急所を狙う確率を増加させる 74
トゥレジョ ハンター イーベイ前ヘースト 回避時日程確率で自身の攻撃速度を増加させる 74
のほうが気になるな
プレインはブロー成功率UP
トレハンは攻撃速度UP
アビスはわかんねw
回避時にってイチイチログ見てないし トレハンのが使い勝手良さそうだな・・

833名前制限中:2008/05/01(木) 04:14:21 ID:AbvsXquk0
アビスのは回避時にスタンさせるってやつだったはず
成功率しだいで一番のゴミにも神スキルにも・・・

834名前制限中:2008/05/01(木) 04:32:44 ID:qxJNlCjY0
FD使うのなんてBOTにMPK仕掛けるときぐらい。
それすら次のUPでできなくなるぽいからなぁ…ネタスキル行きかも。

アビスのは恐らく回避時に一定確率で相手をスタンさせる感じっぽい。
3種の回避スキルの中で一番使い勝手よさそうなのはトレハンのヘイストかな?
サブスキル・トリガーヘイストと同時に発動するなら相当火力UPになりそう。

耳長2種のスキルは結構クセありそうだけど使いこなせれば対人ではヘイスト以上に強力そうだな。
ただそれぞれどれくらいの効力を持ってるのかにもよるかな。

835名前制限中:2008/05/01(木) 06:03:06 ID:WRn9G4O60
まとめると発動率次第で天国か地獄か だな

836名前制限中:2008/05/01(木) 06:46:43 ID:qjwYwCec0
あれwww
瞬間移動(シャドーステップ)アビスだけなのかよwww
俺プレインでwktkしてたのにオワタ

837名前制限中:2008/05/01(木) 08:16:05 ID:9ivUj3560
話ぶった切りますが、精錬で「物理攻撃時、瞬時に麻痺状態にする」が
付いたのですが、これって麻痺に掛かる確率は、
自分の魔法力に依存するのでしょうか?

838名前制限中:2008/05/01(木) 09:07:56 ID:aiYg.HlAO
仮にシャドーがアビス限定だとしても醜いまでに妬む理由なんてないだろ。
シャドーできたらナイト様に勝てるのか?
戦争で敵の群れに突っ込んで生きて帰れるか?

現状サブ不人気のアビスが僅かに人気でる程度。
サブで戦争するなら空中戦でも活躍出来そうなWizするだろ。
育て安さなら今まで通りトレハン>プレイン>アビス。

でも、もしアビスだけにシャドー実装ならフェイクデスにも修正入れるべき。
タゲ解除の実装と消費MPの大幅な減少が適切。
敵対にタゲられたらフェイクデス。
嫌いなスキルが来たらフェイクデス。
上司が来たらフェイクデス。

839名前制限中:2008/05/01(木) 09:16:30 ID:q.wEeHzk0
お前トレハンか?

840名前制限中:2008/05/01(木) 09:18:48 ID:lxsP9HJQ0
とっくの昔(昨日のうち)に韓国公式のシャドーは3職の記載に修正されたよ。
まあもともと3職に来るとテスト鯖でも言われていたので特に驚きは。
独り占めするようなもんでもなし。

カウンターはMOB相手によさそうだが対人は激しく乙なんだろうなあ。
それなら自己Buffのヘイストとチャンスのほうが安定するだろう。
チャンスはPvP向けかも知れんね。

短剣が回避特化するのはいいことだ。うん。

841名前制限中:2008/05/01(木) 11:17:36 ID:W5XAdQ6.O
>>831
カメレオンはネタってのはわかるが
ステルスは結構使えるぜ

ダッシュと組み合わせればフィールドで選択肢広がるし
何より暇潰し温泉クエが貧乏人にはうまい
片手間に小銭かせげてすげぇ重宝してる

842名前制限中:2008/05/01(木) 12:13:53 ID:fHBHTC7c0
カメレオンは部屋確保とかに使えるんじゃないか?
たとえば亡者とか混んでるとこは休憩するのに一度狩場を離れると後から入ってきた人に取られてしまう。
そんなときカメレオンで予め待機しておけば取られる心配もないだろう。

まあプレインの狩りは休憩なんて必要かどうかわは分からんが、そこはどうかな?

843名前制限中:2008/05/01(木) 12:34:02 ID:WfV0UPZs0
カメレオンの正しい使用法
TEL、来客時、急な腹痛等に即対応可
しかもSMと違いMP、HPは使用しても微妙に回復していく
看板での部屋確保は害扱いされるのでちょっと厳しい
ネタではあるが結構使える

844名前制限中:2008/05/01(木) 12:42:33 ID:WfV0UPZs0
本当のところはH・ヒール、チャーム、キュアブリーディング、ポイズンリカバリー、
エンタングルの方がネタ度は醜く、三次でのSE用にSPを回すしかない
その分三次での強化度合いが良い職とも言えなくもないが。。

845名前制限中:2008/05/01(木) 14:19:44 ID:XoEneJ2I0
カメレオンはBOT寄生疑われそうでほぼつかわない

846名前制限中:2008/05/01(木) 14:48:06 ID:h1Oy/yTM0
アビスの俺からすると、シャドーをアビス固有にされるとせっかくのレア職が色あせるから
公式の間違いでよかったよ。C2のときのトレハンみたいには増えないだろうがああいうのいやだし。

847名前制限中:2008/05/01(木) 17:41:15 ID:5aSnuJOE0
神スキルはいらん。固有スキルはほしい。

848名前制限中:2008/05/01(木) 19:17:59 ID:M9s1d3qQ0
>オビス ウォーカー イーベイ前カウンター 回避時日程確率で敵に衝撃を戻して気を失うようにさせる
アビスが攻撃回避と同時に敵にエルボーしている絵がなぜか浮かんだ。

849名前制限中:2008/05/03(土) 03:32:00 ID:KPEHIr6o0
シャドーステップ
http://image.playforum.net:8080/gallery/hotel/10032003/174/651207932022.jpg

これ見てるだけでwktkがとまらないんだが
動画が早く見たいぜw

850名前制限中:2008/05/03(土) 04:50:56 ID:RYwJFwTo0
アドベンなのですが、SEのデータ等がまとめてあるサイトはありますか?

851名前制限中:2008/05/03(土) 08:53:16 ID:iPxVBMco0
亡者とか聖者のワープするモンスみたいな感じかw

852名前制限中:2008/05/03(土) 12:28:49 ID:Ajllus8oO
トレパンマンに全ての扉を開けられるスキルを希望

853名前制限中:2008/05/03(土) 12:36:40 ID:5NX7eskA0
FPK専門(PvP・MPK)
状況 QA バイウム所持
メインは弓をやっています。サブを短剣にしようと思っているのですが
ネクカタ・修道・火鉢 などの襲撃かつMPK
をソロでもやりたいのですが この場合
トレハンorプレインどちらが優位に事を進められるでしょうか?

素で足が速くクリも出やすいプレインか
みなさんの評判のいいトレハンか

ちなみに2PCでプロフつきです

854名前制限中:2008/05/03(土) 13:12:35 ID:oRmU1o7MO
業者にほとんどプレインがいなくトレパンだけだってのが答えだとおもうぞ

855名前制限中:2008/05/03(土) 13:19:49 ID:Bz9sfEWw0
業者がトレハンなのは歌踊りまで完備だからだろ
ミラージュまで覚えれば圧倒的にトレハンだけどな

856名前制限中:2008/05/03(土) 13:38:37 ID:sIs6RJ62O
FD、実は乱戦で使えるぞ。
大抵の人が、FDなんて実戦で使うわけないと思い込んでるから、
こっちが倒れたら別のやつ狙いに行く。
そこで起き上がってブローコンボだ!
MP200がもったいないって突っ込みはなしな!
まあ、二度は通用しない上に、生きて戻れないことには変わりはない。

サブ弓も育ってきたけど、やっぱ短剣で戦争出る方が楽しいウィンド79歳の春。
これ以上スキルは望まない。
ただ、UEに魔法回避さえ追加してくれれば・・・。

857名前制限中:2008/05/03(土) 16:01:14 ID:hfXXGktc0
イベンションスキルはダルネルスがドロップするらしい。
エメラルド広場は短剣必須でもあるしうなずける。

エメラルド 部屋 ボス ダルネルスが イベイジョン カウンター ドラブするんですね
当たるのね アンマッネドル しなくて
ぴったり 3日ぶり 信託所 行って 取って見てください

858名前制限中:2008/05/03(土) 18:28:47 ID:aIJeXwVM0
>>853
次のアップでネクカタMPKが出来なくなるの確定なのに今更か?
火鉢とか修道は判らないが、MPK出来る場所の選択肢減るから警戒されて簡単にできなくなるぞ。
ま、PvPもするならトレハン、MPKだけならプレインだろうな。

859名前制限中:2008/05/03(土) 18:38:15 ID:/11egme.0
>>856
おまい、古参だな?
ぶっちゃけ、古参短剣はもうスキル云々関係ないよな。
あの過ぎ去りし最強時代を経験したら、どんなスキルきたところでハァ?って感じだもんな。

戦争で短剣乙ったとか、いつの話してんだ。
そんなもん、近接で尚且つ背後限定でしか火力発揮できない時点でわかりきったことだろうが。
総MP量と殺せる数考えたら、どうあがいてもWIZ弓には勝てねぇんだよ。
そこを理解した上で、まだ短剣で戦争出たいという856に、俺は惚れた。

860名前制限中:2008/05/03(土) 19:03:09 ID:mgQjztig0
質問です
78のスキルでフォカパワとフォカチャンがありますよね
スキルの説明を読んでもいまひとつ意味がわからないのですが
これは
フォカパワー=クリティカル時のダメアップ
フォカチャン=クリティカル発生率アップ
ってことでOKなのでしょうか?

過去の話だと78スキルは、フォカパワとアサシネーションでOKと書いて
ありましたが、カマ+からの仕様とエンスレ使用で考えたらフォカチャンの
ほうがいいのではないかと思うのですが・・・みなさんどう思いますか?

861名前制限中:2008/05/03(土) 19:03:36 ID:bXM9Cy4E0
難易度が難しいほうが燃えるだろ?
射程900+を如何にかいくぐって仕留めるか、そして逃げ帰るかだ。
WIZ弓の戦争なんか温すぎる、少しミスったら死ぬのが短剣だ。

すぐ投げ出す短剣みてると悲しいわ、もしも短剣PT組めたら戦争でも脅威だと思うんだけどなぁ
ウーンドからの集中スタブに耐えられる職なんかほぼないからなw

862名前制限中:2008/05/03(土) 19:17:52 ID:A6ViIwZQ0
>>861
ほぼ同意。
だが一つだけ間違っている。
少しミスったら、ではなくミスらなくても死ぬのが短剣だ。

863名前制限中:2008/05/04(日) 07:38:14 ID:CZ4mVJBo0
>>854
7:3ぐらいでトレハン プレインかな。業者のキャラは。
理由はBOTの護衛をするときにダッシュが使えて便利だから。
BOTを処理していると大抵護衛のトレハンがダッシュで突っ込んできて
ブローかましてくる。
プレインはヘルス鈍器持たせてMPKしてくる場合が多いな。

864名前制限中:2008/05/04(日) 10:29:18 ID:nzvtTtGUO
>>857
エメラルド広場って78以上じゃないと行けないというアレ?
それが本当だとしたら、イベイション系の習得レベルを考えると酷い話だな。

865名前制限中:2008/05/04(日) 10:59:26 ID:LidOpKNUO
>>858
次のUPでネクカタMPKできなくなるってどういうこと?

866名前制限中:2008/05/04(日) 12:08:17 ID:62wnhuBEO
>>865
スルーしとけ
ネクカタは例の仕様からは除外だし。

867名前制限中:2008/05/04(日) 13:38:31 ID:GJa/bM4UO
>>857
金のある後輩からぼったくれってお告げだな。
最近の人はBLO光りすぎなんじゃああああ

868名前制限中:2008/05/04(日) 14:49:37 ID:N23s4UQk0
おびただしい 仕事です..
なにとも バグで 修正が なったら ゾッゲッスブニだ..
ミラージュ 一つだけを 眺める オベンドルに 大きい 打撃が ないか します..
現在 ミラージュ ターゲットが 遠距離に 全然 無反応 します
弓手攻撃 魔法攻撃に 0% ターゲット キャンセルを します
ない スキルですね..
近接攻撃には 適用が なっていますが..
高憲 カテック ウィンラ ダッヂは 10草露 2配意 上向きが 成り立ったが
オンの 終わり 希望 ミラージュが.. グンゾンだけ ターゲット 解除を しています
オベンブンドル 皆 入って 起きると ハジアンゲッスブニカ!
ボグラゴしても このまま 誰も 知らないふり パッチで 確定が されることもあります
短剣上向きなのに ウェグロか ハシヌンブンドルには 言うことが ないです..
口先だけ 上向きだろう 実際で 法書の 獲得の 難しさ. 各サーバーに 1~2権道 だめです
また あらゆる ギョックスドルの 上向きと モブサングヒャング などで
短剣上向きは ゾンヒョオブダで 見ても なります むしろ パッチ前より 大変です..
また この文の 主旨は ような 高憲 ウィンラ 短剣と 行くほど ベルランスが 当たらないで
大変になる オベンの ベルランス 調整のためです..
既存スキルさえ 潜りパッチで カルジルを すれば デチェムォンジ..
おわかりの通り クチェン クパ ヘイ 3種 パッシブで
あらゆる部分で ウィンラ 高憲に 常に あらゆるスキルが 譲歩されています
---------------------------------------------
PFTIPS板からの転載

ミラージュが下向きの潜水パッチされたらしいな。具体的には遠距離攻撃に対する
タゲの解除はしなくなったらしい。
他の2短剣は下向きなどないのに私たちだけなぜこんなことになるんですか;;みたいな文章かな

マイトモータルがないにしても今のミラージュは性能が神すぎ。あたりまえ。

869名前制限中:2008/05/04(日) 14:53:22 ID:FoKADOuY0
確かにミラージュ高性能だが、タゲ解除無効は近距離が妥当だと思う。

870名前制限中:2008/05/04(日) 14:55:05 ID:Xg0kqN3s0
ミラージュも5秒、10秒にすれば問題ないんだがなー
わかってないなあちらの国は

871名前制限中:2008/05/04(日) 14:59:04 ID:Ov49xdi20
というか、他2職のスキルをミラージュなみに高性能にするのが妥当だと思うけど

872名前制限中:2008/05/04(日) 15:09:28 ID:N23s4UQk0
とういうか、アビスのカウンターアタックが5秒のクソスキルに対して(T2で10秒だけどwwwww)
DAのリベンジは乗じようが可能なほどの高性能。

プレインのドッジは同じく5秒(T2で10秒)10秒なんて適当に少し逃げれば終わる。

ミラージュは1分だっけか?2分?明らかに他の職との差がある上に
遠距離も近距離も魔法までも対象でかなりの高確率でタゲを解除。
しかも相手が反射スキルや反射アクセ、精錬武器などを持っていた場合
トレハン本人がなぐっても相手のタゲを解除するというアホ設定。
なんでいままで放置してたんだと。

873名前制限中:2008/05/04(日) 15:26:20 ID:xpCc4h/60
タゲ解除どころか、スキルキャンセルもするからなぁ

874名前制限中:2008/05/04(日) 19:34:34 ID:qtS19gmc0
あらゆる面でウィンドライダーに譲歩がされている
というような文章があるが、フォーカスデスとマイモくらいしか思いつかないんだが・・・。
しかもその2つもPvPでしか意味をなさないスキルだし、いったいなにがミラージュや基本性能(ステやBAS)に比べて勝ってるんだと問い詰めたいw

875名前制限中:2008/05/04(日) 20:25:35 ID:SnQfW6.I0
なんとかアビスも仲間に・・w

向こうでも最近の流れはトレパンorプレインっぽいね。
アビススレにアビス最高!とか主観論を書いてる人はいるがw
ふつーに選ぶ理由がないな。ブローがトレパンの1.1倍とか1.2倍のダメって
いうなら特色もあるんだろうけど、誤差だしな。

まあ、自分はいつかアビスにクリティカルチャンスLv1が来ることを信じているw
(プレインにはクリPのLv3あたりを・・)
そうなったとしてもトレパンとの火力差はまだまだあるわけだが。

876名前制限中:2008/05/04(日) 22:43:48 ID:tZaxCtTg0
>>875
 アビスに何かつけるべきというのは同意だが、だからと言って他職のスキルを要望すんなよバカ
 ただでさえ特徴なくなってきてるのに、さらに特徴潰す気か。 

 火力差埋めたいと要望するなら、そのスキル性能をさらに助長させるようなスキルにしろよ。
 ブローの消費MP常時半減とか、条件つきで必ずIK発動とか。

877名前制限中:2008/05/05(月) 03:05:22 ID:YkaYOBDQ0
>>876
勝手に自説を唱えてろ。何様だか知らんがね。
どうして自分の考えが正しいとか妄信して他人を貶められるかね。
幸せな脳だな。

878名前制限中:2008/05/05(月) 10:57:03 ID:szq3Tf9k0
まぁ同じスキルが他職に付くとつまらないわな。
独自スキルで差を埋めるのがいいが、そのバランス設定がヘタだからな。

879名前制限中:2008/05/05(月) 11:27:16 ID:Pz4ykeFIO
三職の特徴はむしろ出てきてるだろ?
トレパンはタゲ外しに攻撃速度。
プレインは回避にクリ特化。
アビスは反撃と一撃。
SMやルアーなんかはむしろ短剣の括りで統一したほうが馴染む。

880名前制限中:2008/05/05(月) 13:46:45 ID:bHNMausA0
第4の短剣職追加

一次オークスカウト
二次ソウルチェイサー


短剣職の中ではCONにずば抜けており、極限状態に迫られたときに潜在能力を引き出す力を秘めている。
戦場では先頭にたち、状態異常を変化させるなどの範囲攻撃を主とする。

881名前制限中:2008/05/05(月) 21:54:33 ID:yvC6BjRU0
>>880
脳内だけでやってください

882名前制限中:2008/05/05(月) 22:40:00 ID:T/t4Kib20
オークは暗殺などしない!

883名前制限中:2008/05/06(火) 04:10:23 ID:XOYJP7XY0
>>880
オークなら、こう言うだろう

御前等みたいに、背後から襲うなど
卑怯な真似が出来るか!

884名前制限中:2008/05/06(火) 13:30:17 ID:XGpUB9Iw0
日本で一番多いのはアビスだろ

885名前制限中:2008/05/06(火) 15:29:55 ID:T1KAY6i60
>>884 誰がどう見てアビスが一番多いんだよw
あきらかにトレパンかもしくはプレインが一番多い。
オリンピアードの参戦数みてみろよ

886名前制限中:2008/05/06(火) 16:26:11 ID:yoRDu18I0
うちの鯖じゃアビスが圧倒的に多いがな

887名前制限中:2008/05/06(火) 17:12:24 ID:l/3zD4D20
昔っからやってる短剣はアビスが多いだろうな

888名前制限中:2008/05/06(火) 17:20:34 ID:yb1JUwtk0
古参サバはアビスが多い。
新サバでアビスは少ない。
多分クローズドベータ時点ではアサシンがPvと狩り性能が一番高かったからだろうな。

6サバも以前はアビスのほうが多かった。
でも今はプレインやトレハンのほうが多いかもしれない。

889名前制限中:2008/05/06(火) 17:25:20 ID:yb1JUwtk0
業者の選択にもアビスはない。
オートで狩りする上ですぐピヨるし事故死しやすいくせに火力が中途半端。
MPKにも使えないし、MPK回避にも使えない。

業者は例外としても、
まずサブクラスでアビスを選ぶヤツは少ないな。
その辺考えたらわかる。

本来LV低いうちはアビスのPv性能は三職では高いほうと言われている。
実際は選ぶやつはほとんどいない。

結論を言えば、今のアビスは魅力がない。
ただそれだけだと思うよ。

890名前制限中:2008/05/06(火) 17:27:41 ID:GTvYCBGE0
C2で最強厨トレハン様が誕生してからのアビスの叩かれっぷりは異常

891名前制限中:2008/05/06(火) 18:14:32 ID:OYV5OCcE0
C1まではトレハンは珍獣で、プレインも少なめ、アビスがほとんどだったなあ。

892名前制限中:2008/05/06(火) 18:16:18 ID:SJ7n0OBo0
OBの頃は中華が全部アビスだったよなw

893名前制限中:2008/05/06(火) 18:16:36 ID:OYV5OCcE0
TI産のダーク、ハンティングボウを安く買い取って、DE村まで出張販売繰り返してた。

894名前制限中:2008/05/06(火) 18:17:24 ID:OYV5OCcE0
892そうそうw

895名前制限中:2008/05/06(火) 18:30:44 ID:uvEm/qDk0
黒研で名前が数字の業者アビスとモータル打ち合って死んだこと!

896名前制限中:2008/05/06(火) 18:36:17 ID:NNLsKZ5UO
昔は業者もアサシンばっか
今みたいなPT型業者も少なくソロで肉入りも多かった

一方普通の奴らは空前のシルレンブームであえてプレインを選ぶ奴も少ない
ローグは今みたいにレベル上がり易くなかったのと、フルバフ前提ではなかったのが理由で敬遠されてた
よく考えずナイトなったりグラ最強伝説からグラ目指す奴多かったしな

そんなこんなで素のアタックも強くてモータルの威力にひかれたアサシンが
シルレンブームへの反発心も手伝ってアビスなったぐらい

古参のアビスは短剣と言えば自分達をさすと思ってるから自職に糞高いプライドもってる
他の短剣職は初期にノリで選んだマイペースな奴とソロ大嫌いな面倒くさがり、後続の最強厨

そう思って職スレのカキコミを見てると納得がいく事が多い

897名前制限中:2008/05/06(火) 19:03:34 ID:l/3zD4D20
グラ・DA・シルレンがアホみたいに多かったな。
モタ好きでトレハンもそれなりにいたがホークはほぼいなかったな。

898名前制限中:2008/05/06(火) 20:17:36 ID:dVowuWSw0
グラ最強伝説はNCJの罠だろ。1対1最強とか書いてあるし(笑)
聞くところによるとSS、バフなしの打ち合いなら最強らしいな。
そりゃねーだろNCよ・・ btグラ最強伝説に騙された奴その1

899名前制限中:2008/05/07(水) 02:29:44 ID:22WqcY0k0
でもさ、スレの数みるとアビスが一番多いんだよねw
昔に数稼いだだけかな。オレキャスだけどアビスが一番多いように見える。
サブクラスで選んでる人は少なそうw50〜60ではプレインも結構いるかな。
トレハンは、そのなんでだろ前はいっぱいいたような気がするんだけど
あまりみないな。兄弟かえってきてくれ;;

900名前制限中:2008/05/07(水) 09:37:06 ID:KZ04Kbd20
罰鯖だけど、以前は
アビス>トレハン>プレイン
て感じの人口だったような気がする。

現在は
プレイン=トレハン>アビス
プレインが若干多いかな? と野良に行くと感じる。
プレインスレみてて思うんだけど、プレインやってるヤツって
真面目というか、頭が固いというか、頑固者というか、理屈っぽいというか・・・
てのが多いような気がする。
だから、途中で止めるヤツがいないから人口が増えたのかなーと勝手に推測してみる。

サブでやってるのは圧倒的にトレハンが多いねw

901名前制限中:2008/05/07(水) 11:23:16 ID:h76bZMiw0
うちの知り合いのデストはサブでプレインやってるぞ。
じゃれて殴ろうとしたら全部かわされて吹いた。

902名前制限中:2008/05/07(水) 13:30:18 ID:KoKYwuys0
人口が多い=上方修正が望めないでFA。
現にトレハンは、三職の中で一番放置気味な上ミラージュも弱体する。
高lvになる程ブロー性能が重要になり、トレハンには厳しい。
逆に殴りマンセーな二次職では、育成速度が速いトレハンは人気が高い。
BOTにも正面火力の高さで大人気。
今後は三次狙いのスカウト系とサブクラスOP狙いのトレハンで分かれていくと予想。
信託クラスでは殴るよりも、ブローで狩りした方が圧倒的に速く殲滅出来る品。

903名前制限中:2008/05/07(水) 15:03:53 ID:bDeIg/Hk0
公知でた

. ブリードをアディショナルライフでエンチャントした時の、スキルによるHP回復量が減少しました
 - HP回復量が正常に適用されていなかった問題を修正しました

これでオルフェンの値段下がるかな

904名前制限中:2008/05/07(水) 15:23:18 ID:KgYtkNw60
2. ミラージュ スキルが 遠距離 攻撃に 正常に 作動するの なかった 問題を 修正しました.

バグだったらしい

905名前制限中:2008/05/07(水) 16:32:23 ID:9EtQtMNE0
ブリードくらいあのままでいいのによ・・・

906名前制限中:2008/05/07(水) 18:08:55 ID:hF/oL3Yw0
>>903>>904
ソース探したけどみつかりません;;
ヒントでもいいのでお願いしまつ

907名前制限中:2008/05/07(水) 18:27:03 ID:xl06zqqE0
>>904
遠距離攻撃受けても解除されなかったバグってことか?
それか遠距離攻撃を受けると解除されてたバグ?
俺は前者のままでいい。

908名前制限中:2008/05/07(水) 18:48:32 ID:KgYtkNw60
ソースはプレイフォーラム公式記事http://www.playforum.net/lineage2/column.comm?action=read&iid=10031002&kid=9416
遠距離攻撃のタゲ解除が無効になったと騒いでいた件への修正なので
遠距離も近距離も適用されるように修正した、つまり元通りてことだ。

5月 7日(水) 定期点検後, アップデートになった内容を下記のように案内して上げます.
1. 気力を使う剣闘士/タイラントクラスのスキルダメージが過ち適用される問題を修正しました.
>>>2. ミラージュスキルが遠距離攻撃に正常に作動しなかった問題を修正しました.
3. ポスオブデ−ストロックションスキルの長続きダメージによって PCが死亡しないように変更されました.
4. ソウルクルレンススキルトルチップに, 解除することができるデ−ボプ最大個数を表示しました.
5. ‘クロノ−タンバリン’を着することができなかった問題を修正しました.
6. ‘黄色タルリスだけ - 気力増加' アイテム效力が適用されなかった問題を修正しました.
7. 速成が付与されたアイテムを大人用アイテムで切り替えて使用途中たまに速成が消える問題を修正しました.
8. マモンの鍛冶を通じて '基本兵器 - タルルムブレード*ダークレギオン' 製作が可能だった問題を修正しました.
- もう ‘基本兵器 - タルルムブレード*ダークレギオン’を製作してお持ちしたキャラクターの場合, 利刀類製作の前
消耗アイテムで一括支給(キャラクター倉庫)して上げました.
9. この頃監督官を通じてこの頃に対する情報を確認する場合, 貢納金額が実際金額と違うように見えた問題を
修正しました.
10. 一部血盟権限人をもうちょっと直観的な名称に変更しました.
l マスター管理 → 修練生任兔
l 成長管理 → 部隊/名声管理
11. バルカシルレノ−ス駐屯地で一部モンスターが出現しなかった問題を修正しました.
12. 一部 'パスファインダ補給品'が変換されなかった問題を修正しました.
13. リムカマロカでインベントリ及び重さケージが 80%以上仕事の時たまに補償を受けることができなかった問題を修正しました.
14. 体力回復薬’などの回復水薬アイテム使用の時, ボプスロットにアイコンが正常と見えなかった問題を
修正しました.
15. '隠密な事業' クエストアイテムである '狸の指輪'がなくても, 微温NPCを通じて 'タランチュラのくもの巣'
クエストを受けることができるように変更しました.
4月 30日グレシアアップデート内容中, 追加事項を下記のように案内して上げます.
>>>1. ブルリドをエデ−ショノルライフでインチェント後, スキル使用の時 HP回復量が減少されました.
- HP 回復量がよく適用される事ができなかった問題を修正しました.

909名前制限中:2008/05/07(水) 22:11:55 ID:LgnHXqb20
アドベンの俺歓喜

910名前制限中:2008/05/08(木) 07:28:05 ID:lFd3ecdI0
エキサイティングアドベンチャー!!!

911名前制限中:2008/05/08(木) 09:18:28 ID:aiSgfKUg0
珍しくマトモな修正来たとおもったらバグだったんかよ・・

912名前制限中:2008/05/08(木) 10:03:49 ID:7KlytJRs0
フォカデス持ちから見たらミラージュはバグ性能
フォカデスなしトレハンから見るとフォカデスはバグ性能

現状で均等取れてると思うがな

913名前制限中:2008/05/08(木) 10:16:22 ID:MQYsGRm20
ドッジアタックとカウンターアタックは効果時間増やすんじゃなくて
効果3秒ディレイ15秒ぐらいにしたほうが腕の差が出て良いな

914名前制限中:2008/05/08(木) 11:01:22 ID:3TJcdaOg0
>>912 これ以上ミラージュに触れられるのがこわいトレハンの方ですね、わかります

915名前制限中:2008/05/08(木) 11:12:01 ID:8nyaw1Yo0
>>899 俺ゴスハンだけどアビススレが一番伸びてるのは
一部の妄想君の書き込みによるものだw

916名前制限中:2008/05/08(木) 11:42:10 ID:pOXNe4mo0
どうみてもカウンター10秒は大きいな。
同職やグラに負けにくくなるだろうね、今ですらカウンター使われたらやばい。

やられた事ある人ならわかるだろう、10秒間ブロー打てないからね・・・
かといって逃げたらフォカデスの重い一発が待ってる。
これだけでもうアビスは十分な気もしないでもない。

917名前制限中:2008/05/08(木) 11:56:34 ID:3gatolr.0
ドッジとかカウンターのディレイってどんくらいなの?

918名前制限中:2008/05/08(木) 14:54:43 ID:3TJcdaOg0
>>916 なんでトレパンってこんなに強欲なやつが多いの?
カウンターが十分すぎる性能?笑わせるなよ。
誰がどう見てもミラージュが一番神過ぎるんだよ。フォカデスがないといっても
フォカパワがあるだろうが。あれもブロー威力めちゃ上がる。

今回の韓国の件でいいかげん修正メール出すことにした。まじでミラージュだけおかしい。
同じ意見のやつは下記のページへアクセスして修正要望をだしてくれ。
https://ssl.ncjapan.co.jp/lineage2/inq/login.aspx?category=22
-------------------こいつをコピペ送信だ!-------------------------------
こんにちわ。現在ウィンドライダーをメインにプレイしているものです。
今回アドベンチャラーのスキル「ミーラージュ」について修正を提案します。

まず同レベルのウィンドライダーおよびゴーストハンターのスキルとして
カウンターアタックとドッジアタックが設定されていますがこの2種のスキルと
「ミラージュ」の性能に差があり過ぎないでしょうか?
カウンター、ドッジは5秒しか効果がないのにミラージュは分単位ありますよね?
さらに近距離攻撃のみならず遠距離攻撃や魔法にも反応しますし、相手がダメージを
反射するBUFFやアイテムを所持していた場合アドベンチャラー本人が殴ると相手のタゲを
解除するというのも明らかにおかしいと思います。
下記のような修正を要望します。
・効果時間5秒または10秒程度に。
・遠距離や魔法はターゲット解除の対象外に設定。
・ディレイを固定30分程度に延長する。
上記のような修正いずれか適用していただくことを希望します。
現状短剣職業3種のバランスはミラージュの存在によって明らかに崩されています。
ぜひウィンドライダー、ゴーストハンターユーザーへの救済として修正をよろしくお願いします。

919名前制限中:2008/05/08(木) 15:09:56 ID:f4qK7hUU0
どうしてアドベンチャラーの下方修正が
ウィンドライダー、ゴーストハンターユーザーへの救済になるのかわからんのだが
お前の鯖では短剣VS短剣がそんなに頻繁に起きてるのか?

WIZや弓とのバランス考えたら、ウィンドライダーとゴーストハンターを上方修正の方が適切だろ

他人の足を引っ張る事しか思いつかないのかよ
もしくはアドベンチャラーに負けて悔しい弓・WIZの方ですか?

920名前制限中:2008/05/08(木) 15:31:03 ID:R4NudYow0
ID:3TJcdaOg0 の方がよっぽど必死

921名前制限中:2008/05/08(木) 15:57:17 ID:ZTn9Ax9A0
ウインドライダーやってるやつってこんなキモイのばっかなの?
って思われても仕方がないレスだな。

922名前制限中:2008/05/08(木) 16:03:21 ID:MLG06H5.0
>>918 修正要望だしてきたぞ

919-21のトレパンさんが必死に抵抗してますね

923名前制限中:2008/05/08(木) 16:09:50 ID:Kx4WA8fAO
きもいの沸いてんなw
弓のオレから見ても気持悪い(´・ω・)

同じ短剣なんだから、ひがんでないで仲良く汁

924名前制限中:2008/05/08(木) 16:12:29 ID:AMEp0t/Y0
カウンターとドッチが2分になったら最強すぎるな
なるはずないのにワクワクしちゃったぜ

925名前制限中:2008/05/08(木) 16:24:11 ID:uyQfFBS6O
俺ゴスハンだけど>>916のどこが強欲なのか分からんw
あくまで一対一なら916の言ってる事は別におかしくないと思うよ。
そもそもミラージュは戦争、カウンターアタックとドッジは一対一を想定したスキルだと思ってる。
対人やってる短剣の大半はオリンピアより戦争だろうから、>>918のような嫉妬の塊が生まれるんだろうな。

926名前制限中:2008/05/08(木) 16:44:04 ID:iMJch/Zw0
ルアーが取得できるのは非常に助かる

927名前制限中:2008/05/08(木) 18:43:13 ID:LRJWZdeUO
>>918
ミラージュなくてもどうせトレハンのほうが強いんだからあきらめろw

928名前制限中:2008/05/08(木) 19:16:01 ID:LCuuX6YYO
どれが強いなんてないでそ
Pvの環境にもよるし、第一79なんて数えるくらいしかおらんくない?w
自分アドベン76でPvは血盟戦主にしてるんだけど、ミラージュそんなすごいの?
狩りメインで頑張ろうかな・・・

929名前制限中:2008/05/08(木) 20:34:00 ID:b98zaEHE0
そりゃミラージュは神性能だけど
別にミラージュが弱体化しても俺には何の関係もないな。

回避特化のドッジが遠距離避けられないのに
ミラージュは避ける上にタゲ解除。
これは確かに納得いかない。
だからドッジも避けられるようにしてくだしあ><
カウンター?カウンターは仕方ないべ。短剣じゃ届かないもん。

930名前制限中:2008/05/08(木) 20:45:19 ID:ne2bD1iQ0
>>927
それならその差を詰めてもいいって事だね。
俺はどうせPvPやらないから関係ないが。

931名前制限中:2008/05/08(木) 20:46:18 ID:gLWDHt6E0
かなりすごい
短剣3種の中のスキルで、Pvに限定すればね

狩でもPvでも使えて、高火力・デバフ・距離を兼ね備えたWIZのヴォルや
そこに更に必中を加えた弓のハムやスタンショットと比べるとね
「3次スキルならそんくらい普通じゃない?」レベル

ミラージュが弱体化したところで
ウィンドライダーが戦争で活躍できるわけでも、PT需要が増えるわけでもないのに
>>918>>922は、足の引っ張り合いして何がしたいんだろうね

932名前制限中:2008/05/08(木) 21:09:41 ID:jGRGiDUA0
むしろミラージュが遠距離ありならイベイジョンシリーズも遠距離可能に
してくれ。(詳細はまだ不明?だけど)

イベカウンターが遠距離ありならご飯3杯はいける。
どうせ対人ではかからないだろうけどw

933名前制限中:2008/05/08(木) 21:10:00 ID:p/BH9hhI0
短剣での1ON1想定ならドッジもカウンターもカスだからいい修正だろう。
20秒くらいにしてもいいと思うけど、それだと対他職が強すぎるな。

ダッシュで追いつかれないから、効果時間中逃げててもダメ食らわない。

934名前制限中:2008/05/08(木) 21:52:59 ID:pOXNe4mo0
逃げるっていつ逃げるんだ?
使われてから逃げてブロー食らわないのか?
スタブクリったらそこでほぼ勝負決まりだと思うんだが気のせいか?

短剣同士は逃げたりすると酷い目に合うぞw

935名前制限中:2008/05/08(木) 23:54:04 ID:xK9MrTu60
お前等分かってないと思うがクリブローって思ってるより使いづらいからな
だがクリブローないとブロースキルがスカスカなんだよ
だからフォカデス持ってる職はそれで満足しとけ

936名前制限中:2008/05/09(金) 02:32:07 ID:0WWrqLAU0
だいたいマイモもフォカデスもない職に対してカワイソウくらい思ってほしいもんだがw
短剣同士ならチャラー有利だろうがそんなに勝ちたいの?(笑)と思ってしまうww

937名前制限中:2008/05/09(金) 03:59:25 ID:cB0UguhAO
それよりもだ…
グレシアから魔法クリ率が今の10倍になるらしいじゃないか。
ブリードSEのHPドレインクリも10倍の確率なのかな?
今迄の安定した吸収量から、バクチスキルに変化してる予感。

938名前制限中:2008/05/09(金) 04:02:51 ID:AgPMokC.0
今まで通り魔法扱いならば、そういうことになるのかねえ。
それとは別に、魔法ダメージに幅が出るらしいから、こっちの影響も気になるね。
常に一定ダメージとはいかないってことだから、計算しにくいな。

939名前制限中:2008/05/09(金) 09:21:52 ID:g5paxTuEO
カウンターを誇大評価しすぎだろ。
TSSクリで即死した時とかグラのCPは1ミリも減ってなかったぞ。

所詮反射は硬いナイトが使わんと意味ないわ。

940名前制限中:2008/05/09(金) 09:28:39 ID:g5paxTuEO
>>935
>>936
ならプレイン(失礼)やってみろ。
比較にならん歴然とした火力の差はなんなんだよ?
ミラージュ+フォカパワ+高CONで戦争最高性能を誇る上でなんだって?
同情してくれ?(笑)

941名前制限中:2008/05/09(金) 09:59:35 ID:RTwOxXrw0
早い話、じゃあさっさとプレインやめれば?
こんなとこでプレインアビスは弱いんですトレハンはずるいんですとか
うだうだぐだぐだ喚いて結局何よ。賛同でもして欲しいのか

942名前制限中:2008/05/09(金) 10:05:33 ID:DJqRvsqwO
このスレ見たあとにトレハンスレ見たら、あまりの温度差にフイタwww

943名前制限中:2008/05/09(金) 11:43:09 ID:g5paxTuEO
>>941
元を見たら分かるだろ。
同情しろとか言ってる痛いトレハンがいるから指摘してやってんだよ。

944名前制限中:2008/05/09(金) 12:02:02 ID:FVHmeRpY0
結局トレハンやってる奴の大半は他種より強いから使ってるだけなんだね。
ここのレス見てそう感じたよ。
アビスやプレインが抜きんでたらそっちに乗り換えて「じゃあさっさとトレハンやめれば?」とか言ってそうだな。

しっかしconの高さによる染料弄りでの性能差は歴然たるモノだよな。

945名前制限中:2008/05/09(金) 12:31:55 ID:im/hbqlc0
ここでミラージュツエエって言ってるのは、大体が78以下のやつ。
79なってからミラージュツエエって言おうな。

トレハンも79でミラージュ取得なんですよ。
短剣同士で78で79に勝とうってのがそもそもおかしいと気づかないか?

946名前制限中:2008/05/09(金) 12:35:27 ID:E3a/OjvQ0
なんでプレインってこんなに強欲なやつが多いの?
ミラージュが十分すぎる性能?笑わせるなよ。
誰がどう見てもフォカデスが一番神過ぎるんだよ。
ミラージュがないといってもドッヂアタックがあるだろうが。
あれはスキル回避めちゃ上がる。

今回の韓国の件でいいかげん修正メール出すことにした。まじでミラージュだけおかしい。
同じ意見のやつは下記のページへアクセスして修正要望をだしてくれ。
https://ssl.ncjapan.co.jp/lineage2/inq/login.aspx?category=22
-------------------こいつをコピペ送信だ!-------------------------------
こんにちわ。現在アドベンチャラーをメインにプレイしているものです。
今回ウィンドライダーのスキル「フォーカスデス」について修正を提案します。

まず同レベルのアドベンチャラーのスキルとして
フォーカスパワーとフォーカスチャンスが設定されていますがこの2種のスキルと
「フォーカスデス」の性能に差があり過ぎないでしょうか?
パワー、チャンスは威力、ブロー成功率の片方しか効果がないのに対し、デスは両方ありますよね?
さらに背後のみならず正面や側面でもブロー成功率が向上しますし、同職のマイトモータルBUFFが掛かっていると
ほぼ100%のブロー成功率になるので、明らかにおかしいと思います。
下記のような修正を要望します。
・正面、側面のダメージを30%に設定。
・ブロー成功率UPは背後限定に。
・マイトモータルの効果時間を15秒に。
上記のような修正いずれか適用していただくことを希望します。
現状短剣職業3種のバランスはフォーカスデスの存在によって明らかに崩されています。
ぜひアドベンチャラーへの救済として修正をよろしくお願いします。

947名前制限中:2008/05/09(金) 12:36:04 ID:Y0OZEUys0
>>945
79になったらミラージュやっぱりつえーになるだけだと思うが。

78vs79だと勝手に定義するのがそもそもおかしいと気づかないか?

948名前制限中:2008/05/09(金) 12:37:28 ID:E3a/OjvQ0
なんでプレインってこんなに強欲なやつが多いの?
ミラージュが十分すぎる性能?笑わせるなよ。
誰がどう見てもフォカデスが一番神過ぎるんだよ。
ミラージュがないといってもドッヂアタックがあるだろうが。
あれはスキル回避めちゃ上がる。

今回の韓国の件でいいかげん修正メール出すことにした。まじでフォーカスデスだけおかしい。
同じ意見のやつは下記のページへアクセスして修正要望をだしてくれ。
https://ssl.ncjapan.co.jp/lineage2/inq/login.aspx?category=22
-------------------こいつをコピペ送信だ!-------------------------------
こんにちわ。現在アドベンチャラーをメインにプレイしているものです。
今回ウィンドライダーのスキル「フォーカスデス」について修正を提案します。

まず同レベルのアドベンチャラーのスキルとして
フォーカスパワーとフォーカスチャンスが設定されていますがこの2種のスキルと
「フォーカスデス」の性能に差があり過ぎないでしょうか?
パワー、チャンスは威力、ブロー成功率の片方しか効果がないのに対し、デスは両方ありますよね?
さらに背後のみならず正面や側面でもブロー成功率が向上しますし、同職のマイトモータルBUFFが掛かっていると
ほぼ100%のブロー成功率になるので、明らかにおかしいと思います。
下記のような修正を要望します。
・正面、側面のダメージを30%に設定。
・ブロー成功率UPは背後限定に。
・マイトモータルの効果時間を15秒に。。
上記のような修正いずれか適用していただくことを希望します。
現状短剣職業3種のバランスはフォーカスデスの存在によって明らかに崩されています。
ぜひアドベンチャラーへの救済として修正をよろしくお願いします。

949名前制限中:2008/05/09(金) 12:41:31 ID:FVHmeRpY0
痛いアド便器さん湧いてるな。

950名前制限中:2008/05/09(金) 12:47:04 ID:RTwOxXrw0
ていうか俺はプレインなんだが
何をしたくて始めたんだよ。TUEEしたくて始めたのか?
愚痴や文句垂れて自分のやってる職に不満があるなら勝手にやめればいい
別にそれはプレインだろうとトレハンだろうとアビスだろうと関係ない

951名前制限中:2008/05/09(金) 13:02:32 ID:aDfs9Wvk0
どうでもいいけどシャドーステップとカウンター〜のスキル書でるのHBってマジ?
正気かNCw

952名前制限中:2008/05/09(金) 13:49:04 ID:qD/5wUeU0
もう職も種族も無くせばいいだろ
己の好きなスキル取れるように
修正要望出してきな

953名前制限中:2008/05/09(金) 13:57:19 ID:g5paxTuEO
流石に笑っちまった。

フォカデスで100%?
フォカデスにマイモスキルにマイモ武器持とうが80%超えないっての(笑)

スタブならアサシネーションやらで7割いく。
妄想癖のトレハンは帰れ(笑)

954名前制限中:2008/05/09(金) 14:32:27 ID:E3a/OjvQ0
>>948の者だが・・・
>>918の内容をちょっといじっただけなのに
短時間の間に大量に釣れすぎwww(ルアー持ちだけにww
ネタに脊髄反射しすぎww(カウンター持ちだけにww
短剣職のお前ら必死すぎw
ミラージュとか、フォーカスデスとかどうでもいいよw

俺らデュエリストやタイタン、カバタリ達ファイターに大人しく食われてろよ?
オリンピアの餌どもww

短剣の末路
スタン>物理スキルで死亡www

955名前制限中:2008/05/09(金) 14:36:24 ID:FVHmeRpY0
脳に蛆湧いてる人が吼えてるな。

956名前制限中:2008/05/09(金) 14:38:48 ID:IigxTKcEO
>>955
蛆虫に失礼でしょ

957名前制限中:2008/05/09(金) 14:40:20 ID:E3a/OjvQ0
ほらwwまたwww
脊髄反射www
ウケルwwwwwwwっうぇwwwww

958名前制限中:2008/05/09(金) 14:50:59 ID:aDfs9Wvk0
短剣同士のドングリの背比べにファイター(?)職の方が話題に参加するなんてとんでもない
短剣は短剣同士うじうじやってますんでお気にせず自分の職のスレにお帰りください^^

959名前制限中:2008/05/09(金) 14:56:37 ID:Y0OZEUys0
×ファイター
○ウォリアー

960名前制限中:2008/05/09(金) 15:05:52 ID:FVHmeRpY0
なにがウケルのか皆目検討がつかないのだが。
そんなウケ易い性格だと世の中楽しい事ばかりなんだろうなあ。

961名前制限中:2008/05/09(金) 15:08:06 ID:E3a/OjvQ0
>>958
グラスレwwないww

もうここに住むわ^^^^

962名前制限中:2008/05/09(金) 15:11:46 ID:FVHmeRpY0
ID:E3a/OjvQ0を無視設定

963名前制限中:2008/05/09(金) 15:12:28 ID:Y0OZEUys0
そんなことより>>950はスレ申請してきたのか?

964名前制限中:2008/05/09(金) 15:13:25 ID:Y0OZEUys0
してあった。さてはDEX+5。

965名前制限中:2008/05/09(金) 15:17:15 ID:qD/5wUeU0
>>954
短剣職はな一応前衛だが後衛に負けない位のHP
短剣使うより二刀使ったほうが殲滅力が高いかな?

そんなネタ職なんだぞ
まあ、何が言いたいかと言うとだな

俺より先に言うな!

966名前制限中:2008/05/09(金) 15:26:34 ID:RTwOxXrw0
>>964
それ図星

967ミト★:2008/05/09(金) 15:44:57 ID:???0
次スレ立ちました。

短剣職総合スレNo.34
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1210315464/

968名前制限中:2008/05/09(金) 15:49:39 ID:ayXM4IJ20
やたら釣り人が増えてるな
>>965短剣同様グラ辺りにも言える事だけど、今時ペトペチ殴るとかナンセンス
ビームやブローでHPをドカンと削って、最後に残ったカスみたいなHPを殴り倒すのが基本
ソロなら属性付加武器にフォカデススタブで信託浅瀬MOBは一撃で沈む
PTならダガマス発動時にブロー打てばMP消費はたったの60前後
この消費量で、同格MOBなら例えHPが5倍MOBだろうと6倍MOBだろうと方位関係なしでIK発動2〜3割の世界
緑より殲滅が速いかは知らないが、TLと一緒に殴りつつ、ダガマス発動時にのみ別のHP満タンMOBにIK狙い繰り返すだけで殲滅力は相当なもの
TLとFA時ではこの狩り方が成立せず、MAX殲滅力を叩き出せないのが短剣の欠点なだけ
断言してもいいが、この狩り方なら常時殴り時の3倍は殲滅が速い

969名前制限中:2008/05/09(金) 16:08:00 ID:ayXM4IJ20
MP消費量はクレ無しの状態の話なので注意

970名前制限中:2008/05/09(金) 17:00:38 ID:E3a/OjvQ0
だれかグラダッシュで
スレ建ててくれえええええwww

971名前制限中:2008/05/09(金) 17:50:43 ID:Zbq4OTyE0
微妙なつっこみだが、ダガマス発動時はMP消費6割減ね。

なので、MP消費85のリーサルでも約34だが・・
と思ったけど、今読むとバックスタブのことをブローと言っているのかな?
まあそれでもMP消費は約50だけど。

972名前制限中:2008/05/09(金) 20:12:59 ID:qD/5wUeU0
>>970
己で勃ててこい
ダッシュだぞ 俺が起きるまでにやっとけ!

973名前制限中:2008/05/09(金) 20:19:51 ID:W8EYrZeM0
短剣職の好きなところって、短剣3職でけっこう仲が良いところと、
他職を認めた上で、短剣独自路線を貫くところだったりするんだけど。

974名前制限中:2008/05/09(金) 20:56:44 ID:PFdYOHOc0
短剣はネタ命なんだ! 
強さを誇る職じゃないんだ!!
 
アビスにFDください;−;   ルアーなんざいらん;−;

975名前制限中:2008/05/09(金) 22:22:45 ID:g.gasKz.0
>>918
類は友を呼んだな
強い職がいいなら転職しろ!

NCが職のバランスを均一にしないのは
意図的だぞ

その方が、飽きが来ないからな
UPデートの度に変わるから、一々気にするな

強い時は強いことを
弱いときは弱いことを楽しめる

この職をやってる奴は、皆そうだと思っていた・・・


うめ

976名前制限中:2008/05/10(土) 06:22:52 ID:vStNqsw.0
>>940がカスだったってことでうめ

977名前制限中:2008/05/10(土) 07:29:38 ID:ZZtw/U76O
>>976
一々煽るなっての。

978名前制限中:2008/05/10(土) 12:44:32 ID:qPt6SdJo0
E3a/OjvQ0←こういうグラが多いから他職からの荒らしが増えてグラスレは消えたんだよ
お前のせいで消えたも同然。俺もグラだが他職を馬鹿にしたりなど一度もした事がないし
フレの短剣とはよくPVPをしてお互いの欠点を探したりして楽しくやってる。
たのむからお前みたいなグラは消えてほしい。

979名前制限中:2008/05/10(土) 16:10:46 ID:rdlNSido0
グラのフリした他職は黙っていてくださいね^^w

グラは永久に不滅ですwグラ最ww強www

グラスレが出来るまで、ここに住むので宜しくね^^w

980名前制限中:2008/05/10(土) 16:26:10 ID:ZZtw/U76O
>>979
ぃやぁオモシロイっすね?
ここ(短剣スレ)では他職とは短剣以外をさすんですけどアナタが短剣なんですか(笑)

981名前制限中:2008/05/10(土) 16:43:16 ID:Sn5PC1Bw0
4月 30日グレシアアップデート内容中、追加事項を下記の様に案内致します。

1.ブリードをアディショナルライフでエンチャント後、スキル使用時 HP回復量が減少されました。

あれ?
回復量下がるの?

982名前制限中:2008/05/10(土) 16:45:39 ID:grjLVCp.0
さて、埋めるか

983名前制限中:2008/05/10(土) 17:08:40 ID:gI3DhslgO

そしてグラ笑の時代はとくに終わってるのに気づいてない>>979

984名前制限中:2008/05/10(土) 17:09:15 ID:ShDyZImc0
>>975
んなわけねーじゃん(笑)

985名前制限中:2008/05/10(土) 17:23:44 ID:rdlNSido0
>>980
また脊髄反射ww
>>978のグラ(仮)にレスしたんだよww
おめーにはいってねえよwww
これだから短剣はww

>>983
スキル威力の上がるグラの時代はまだまだ継続ですよ?^^w
オリンでぼこられて悔しいのはわかりますけど^^w

986名前制限中:2008/05/10(土) 17:39:33 ID:ZFbq/sOQ0
おーなんか変なのいるなw
グラの時代ガンバレよ〜

とはいってもグラだけじゃなく接近スキルが威力上がるんだろ?
じゃ俺等短剣もブロー威力上がるんだよな?
するとデスウィパやフォカデスパワで更にダメージ上がり
属性あるから1番恩恵あんじゃね?w

987名前制限中:2008/05/10(土) 18:00:01 ID:qPt6SdJo0
おいrdlNSido0、グラスレ立ったからもどるぞ。ほら。

短剣さんご迷惑をおかけしております・・・・

988名前制限中:2008/05/10(土) 18:37:55 ID:grjLVCp.0
脊髄好きなグラさん、ID:qPt6SdJo0さんが作ってくれたそうですよ。
お元気で。

989名前制限中:2008/05/10(土) 21:06:59 ID:TvkmPyRgO
短剣脳…常にフォカデスが¥枠にあると思ってる。


¥ないとカス職ですからwwwwwwww
ネカポイント貯まらなくなって、短剣職の¥クレシャウトうぜー。

990名前制限中:2008/05/10(土) 21:12:47 ID:ZZtw/U76O
>>989
ウザいのはお前です。
晒しスレに逝け。

991名前制限中:2008/05/10(土) 21:36:38 ID:dq3HVTNY0
\がないとカスなのはむしろグラだろ・・・

992名前制限中:2008/05/10(土) 22:02:23 ID:grjLVCp.0
むしろグラですな・・しかもネカフェ族とは・・・

993名前制限中:2008/05/10(土) 22:18:34 ID:33ljfV8g0
月々の課金代、バカになりませんよね。
僕はゲームをしている間にお金を稼いでいます!
最初は課金代だけ・・なんて思っていたんですが、今じゃけっこうな額を稼げるようになりました!

ホントにおすすめですよ!

http://www.geocities.jp/ryuuki20000505/index.html

994名前制限中:2008/05/10(土) 22:36:07 ID:grjLVCp.0
うめ

995名前制限中:2008/05/10(土) 22:38:05 ID:grjLVCp.0
産め

996名前制限中:2008/05/10(土) 22:57:34 ID:klLoGSLU0
バカはグラスレ逝け

デュエリストの集いpart1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1210393678/

997名前制限中:2008/05/10(土) 23:01:23 ID:AGkGwuVM0
しね

998名前制限中:2008/05/11(日) 00:26:50 ID:I3WUrwzk0
うめ

999名前制限中:2008/05/11(日) 00:27:40 ID:I3WUrwzk0
埋め

1000名前制限中:2008/05/11(日) 00:28:30 ID:I3WUrwzk0
ume

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