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2PCプレイスレ 10垢目
1那々★:2008/02/15(金) 14:35:22 ID:???0
2個以上のアカウントを各アカウント毎のPCで動かして遊ぶ事について語るスレです。

2アカ2PCでのプレイ方法、2PCでのキャラ組み合わせ戦略、
2PCでの狩場情報、操作テクニック等について情報交換してきましょう。

・基本的にsage進行。
・2アカ2PCは規約違反ではありません。
・晒しは各鯖スレッドへ。
・荒らしは放置でおねがいします。
・1PC複垢起動はスレ違いです。帰れ。

次スレは>>950が申請してください。

前スレ
【もうすぐ】2PCプレイスレ 9垢目【新種族】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1191987812/

2名前制限中:2008/02/15(金) 14:40:26 ID:6gT6NtuEO
2げっと

3名前制限中:2008/02/15(金) 14:58:31 ID:ZC.n31To0
3

4名前制限中:2008/02/15(金) 15:59:15 ID:ZRLAtgSQ0
4

5名前制限中:2008/02/15(金) 18:35:25 ID:8rsJaEW20


6名前制限中:2008/02/15(金) 20:28:00 ID:ihFFWLlI0
新PC購入した俺が⑥get

7名前制限中:2008/02/16(土) 10:09:52 ID:3xs5eE4I0
⑦アカウント持っている俺の2PC軍団はどんな職でも参加可能
全員Lv60以下だかw

8名前制限中:2008/02/16(土) 10:24:18 ID:qLr5Rs2.0
ひとはそれを業者と呼ぶ

9名前制限中:2008/02/16(土) 14:27:29 ID:lv6HBLAs0
7アカウントじゃなく、7キャラの間違いじゃ?

10名前制限中:2008/02/16(土) 17:20:37 ID:YkDQnO2I0
えらいタイトルが地味になったなと思いつつ、10げと。

11名前制限中:2008/02/16(土) 22:08:54 ID:.9k1NGi.O
2垢をフルに使って、なんでもいいから、1キャラをLv80にしたい場合、どの組み合わせだろうか? (アデナは無限と考えて

12名前制限中:2008/02/16(土) 23:37:52 ID:rEuw.bjE0
>>11
条件が何もないな
どの組み合わせでもLv80になれるだろう

〜終了〜

13名前制限中:2008/02/17(日) 02:22:03 ID:y8wyz7hUO
最速で考えるなら、タイラント+プロフ(途中切り離し に一票

14名前制限中:2008/02/18(月) 00:04:51 ID:.laZF6Fw0
ずっと組ませてメインと支援垢のレベルアップを両方楽しむのもいいもんだよ。
俺は3年組ませて火覚えてから切り離した。ソロ飽きたとき火持ちだと気分転換にわりと楽に色んな野良PT入れるしね。
プロフは58の次に覚える神スキルが78だからきついとは思うがね(´・ω・`)

15名前制限中:2008/02/18(月) 00:18:52 ID:hVP5iuwg0
78までは遠いが見返りも大きい

16名前制限中:2008/02/18(月) 13:52:57 ID:VvXdkET2O
なんとかして2垢目にある、シリ66とプロフ55を78にしたい。
ちなみにメイン垢にはホムアキュ+13・DCのスペシン61が居るのだが、シリ育成は良いとして、プロフを78までスペシンとペアで育て上げるのは茨の道だろうか?
1から他の職作った方が早いのだろうか?

携帯から失礼した

17名前制限中:2008/02/18(月) 14:35:07 ID:x2qpORM20
>>16
二兎を追う者(r

シリとプロフが同一垢なんだから、どうやってもどっちかにしかEXPは入らん。
どっちかずつやるしかなかろう。

18名前制限中:2008/02/18(月) 17:36:04 ID:rV1NApGA0
Wizとプロフのペアははっきり言ってシリとのペアと比べると半分すら効率出せない
リチャで3倍近いMPが確保できるし(リチャで最大シリ138→Wiz221だったかな)インボケもある

プロフではスペシンならB2Mがないので(あってもモッサリ感にストレス溜まりそうだが)茨の道
プロフのみ78が目的ならPTに行った方が確実に早い

19名前制限中:2008/02/18(月) 17:42:36 ID:rV1NApGA0
ついでに言うと切り替えが面倒ではあるけど
ほとんどの職でプロ火より踊り3種の方が火力は上になるみたいです

78プロフを作ってプロ火を掛けるより
プロシリでbしてCC踊りで狩りをする方が幸せになれるかも
(ペア相手がダンサーの場合はこの限りじゃありませんが)

20名前制限中:2008/02/18(月) 17:55:39 ID:rUZdZzFo0
2PCならPTいくよりダンサーか弓で引っ張った方がプロフは早いとおもうが

21名前制限中:2008/02/18(月) 18:01:27 ID:slqLD40M0
WIZでもハウラーなら有る程度はMP持つ
しかしどのWIZから見てもプロフは大して役に立たないのに経験だけ吸う感じだな

プロフを78にしたいならメインをデストに切り替えて、シリでバフ追尾プロフ
昔ほど効率は出ないけど、欲を出さなければ槍はまだいける

シリ70スペシン75まで引っ張って、スペシンのサブをデストにして上記の育成が最終的に後悔しない
時間掛かるけどw

22名前制限中:2008/02/18(月) 18:05:21 ID:rUZdZzFo0
デストとかもう過去の遺物だろ・・・

スペシンのサブでDEは選べないから
サブクラスで引っ張るならホーク、シルレン、タイラント辺りがオススメ

23名前制限中:2008/02/19(火) 11:37:35 ID:l7qQGIAc0
メイン垢で60前後の歌・デスト・馬主・ウォクラ・ソサラ・アビス・シルレンいるんですが
メイン垢キャラがソロきつくなったのとオバロも作りたくなったので
新垢でオバロとカマエル始めました(カマエルはウォクラとペア用に)
オバロがやっと44になったのでメイン垢キャラに追尾させてLVあげようと思うんですが
デストかソサラで悩んでます・・どっちがいいものでしょうか
また別のキャラがいいってこともありえるでしょうか?
宜しくお願いしますm()m

24名前制限中:2008/02/19(火) 12:31:15 ID:SNhmuPl60
>23
はっきりいってその組み合わせだと、メイン側のキャラでオバロ引っ張ろうとしてもオバロ¥が大して役に立たないから、
1PCソロより効率落ちる上に、オバロは牛乳代わりの存在程度にしかならないんだよな。

ソサはエンパもないしリチャもいないから効率悪いし、デストも低Lvのオバロ¥じゃ性能発揮出来ないから結局は効率上げる
には各種スクやPOTが必要になってくる。

よって育成に金に糸目は付けないなら、各種スクPOT用意してそれ使いまくってデストやソサでペアが一番かな。
逆にPOTとかで金使わずに出来る範囲で効率良く育成するなら、サブ側にシリエル作って最低でもエンパ1まで憶えてから
¥時切り替えてエンパ貰ってソサでやるか…。

複数キャラ狩り場にもってくるのや切り替え面倒っていうなら、ウォクラと組ませて¥時のみPTであとは切り離してオバロで
ソロするしか無い気がする。

25名前制限中:2008/02/19(火) 16:59:24 ID:HtkGRCUk0
ソサラ育成に目を瞑り、OLにのみ集中するなら
シリエルでエンパしてOLにするのが楽でいいんじゃね?

26名前制限中:2008/02/20(水) 01:55:07 ID:MAhm45qUO
なんでもいいから、1キャラぐらいは三次職つくれw

27名前制限中:2008/02/20(水) 06:29:29 ID:U4OcJoCIO
Lv上がりやすい〜61を繰り返してキャラスロ足りず垢追加……俺だけじゃないはず!

28名前制限中:2008/02/20(水) 08:55:04 ID:Xzn/IDXs0
サンワサプライで小物をたまに買うのだが、今日メールで
キーボードの宣伝がきました.
まあ静を売りにしたものでしたがそんな中に
「USBで2台のPCをスイッチ一つで簡単切り替え」できるとのこと
割と増えてきている機能だとも書いてありましたが、もしお使いの
かたいらっしゃいましたら使用感など教えていただけるとありがたく

29名前制限中:2008/02/20(水) 09:13:22 ID:iOhI.mww0
2PCみたいにカチカチやってると切替が馬鹿になって

うはwwwwwwおkwwwww

30名前制限中:2008/02/20(水) 09:15:43 ID:IW.DjDW.0
>>27
やってみたい職をアカデミーで作りまくって4垢目に突入したw

31名前制限中:2008/02/20(水) 11:51:13 ID:HKP.6yBo0
>>27
自分のOB時代からのフレがそんな感じだ。
とにかくいろんなキャラ作ってて、2PCで60ちょいまでレベル挙げ
まくってる。こっちは普通に1キャラに専念してるから、たまにチャッ
トするくらいの関係になっちゃったけど。

曰く
「60までは狩場すいてていい」
「それ以上の狩場だとリンクしたときに2PCの操作が大変」
「Aグレの装備そろえるのが大変」

まあ、いいたいことはわからないが、たまには一緒に遊びたいのさ。
60くらいのサブキャラ作るのはそれはそれで大変だし。

32名前制限中:2008/02/20(水) 12:21:11 ID:e./e5mbQ0
60からはゲーム自体のテンポがゆったりして激しく飽きちゃうんだよな
70+とかなんかの罰ゲームとしか思えない

33名前制限中:2008/02/20(水) 12:39:14 ID:93bZql3M0
別にカンストしなきゃならないもんではない。
PvPや戦争してなきゃなおさら。

34名前制限中:2008/02/20(水) 16:30:54 ID:5Muhfdgw0
>>16

3PCに移行するという選択肢も考えられるかな。

メイン垢のスペシン61、2垢目のシリ66はそのままに、3垢目にプロプを
1からシリ外部で付けて育成。ホム+13という良武器があるのだからアンデット
等をWiz狩りすれば50台まですぐ育つと思う。
それから後はトリオでまったりと てな具合でどうだろう。

3PCが選択外の時は忘れてくれ。

自分が2PCともNBまで育ててから3垢目にNBハイエロを育てたのでね。
こういう方法もあるということで。

35名前制限中:2008/02/20(水) 18:21:07 ID:nDs78QPk0
2PCの俺が見ても3PCはイラッっとくるww
狩場で暴れるのもほどほどにな(´・ω・`)

36名前制限中:2008/02/20(水) 19:39:19 ID:uaFSs36.0
1PCからみたら2も3も変わんねーよ(´・ω・`)

37名前制限中:2008/02/20(水) 20:28:33 ID:1ZW.zZzA0
まぁ同じ穴のムジナだからな。
2PCが3PC馬鹿にしてるのは滑稽

38名前制限中:2008/02/21(木) 08:14:09 ID:YZq2ghFw0
>>29
ありがとう、まあ・・・そうなる可能性高いよね

ってことはモニター等々の切り替えスイッチ派も?
使用頻度高ければ、スイッチのような部分は逝く確率一気にあがっちゃい
ますかね

39名前制限中:2008/02/21(木) 13:54:47 ID:y91.A7uEO
俺はリネじゃなく仕事場でPC:2+モニター&キーボード&マウス:1だよ。
使い始めて三年だがスイッチはガタガタだw
消耗品と割り切るしかナイ。
あと、切替器挟むから画質は落ちるよ。

40名前制限中:2008/02/21(木) 14:05:50 ID:rRD/jHo20
切替器ってD-SUB用しか使ったことないんだけど、やっぱりDVI-D用も画質劣化するもの?
デジタル信号だから大丈夫なんかなーとか勝手に思ってたが。

41名前制限中:2008/02/21(木) 14:11:02 ID:U5NR.J9E0
最大解像度が制限されたりする

42名前制限中:2008/02/21(木) 14:20:14 ID:Ls9v.cs20
キーボード側に出力が2系統あって、
出力先PCをスイッチ切り替えできる商品があったら絶対買うんだけどなあ。

現在:メイン(近接)=キーボード+マウス
   サブ(プロフ)=マウス
で使用中。右手でマウスを2個扱う感じ。

マウスに5つあるボタン割り当てにF1〜F5キーを割り振って、
それだけで狩りはだいたい間に合ってる。
(追尾、メインにヒール、アシスト攻撃、アシスト次タゲルーツ、自己ヒール)
¥更新などはSC窓を直接クリックして処理。
サブ側でn52も試したことがあるけど、障害物にひっかかったときとか、
やっぱりマウスへのアクセスがいいほうがストレスがたまらない。

サブの方でキーボードを使う頻度が少ないので、たまに打てればいいんだよね。

43名前制限中:2008/02/21(木) 14:50:29 ID:s363oJ860
初めは安いPCで2PCやっていたけど
そのうちメインだけでなくサブPCも性能よくしたくなるよな
15インチのモニターじゃ小さすぎて800 x 600では耐えられん

44名前制限中:2008/02/21(木) 15:15:43 ID:rRD/jHo20
>>41
スイッチングの回路が耐えられないのかな?

>>42
こんなの?
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080223/etc_silentkb2.html

45名前制限中:2008/02/21(木) 15:46:24 ID:Ls9v.cs20
>44
情報ありがと! アキバいったときに見てきます!

46名前制限中:2008/02/22(金) 08:20:04 ID:OHtltHf20
>>42
 それがサンワサプライからでたみたいですよ
 USBコード2本出た

 まわしもんではないのだが、タマーにああいう小物屋さんみるのは
 楽しいね、当方北海道の田舎なので、秋葉等々近くにないし、
 ジャンク屋もパーツも札幌まで行かねばならんからな…
 ネットで買えるのはありがたい.
 モニターとかキーボードのアームも魅力的だが、あれやったら
 家族からの目線がさらに白くなりそうだ…が欲しい気もする

47名前制限中:2008/02/22(金) 13:02:23 ID:cjd59vA.0
へぇ、マニアックな商品も増えてきて2PCもやりやすくなったものだ

48名前制限中:2008/02/22(金) 13:04:27 ID:DMljju7A0
2PC操作用のフットスイッチ代わりにならないかと思って、以下のものをポチってみた。
ドロップ拾い+追尾のマクロが押せればだいぶ楽になるかな、と。

http://item.rakuten.co.jp/donya/57604/

ドライバがクソだと苦労しそうだけど、送料込みで1000円以下だから
いいやw

49名前制限中:2008/02/22(金) 16:03:23 ID:g9xcuLrg0
メイン垢にプロフ68、2垢目に60デストがいるんですが、
さすがにレイジなしペアがきつくなって来たのでプロフを78にするには

1、メイン垢にシリかヲクを1から作ってレイジしたらプロフに切り替えて
デスとトペア。

2、2垢目に黒弓かシルレンを1から作って60位まで上げてペア。

どちらが早いでしょうか?
メイン垢に58ダンス、2垢目に59シリ、56プロフがいます。

50名前制限中:2008/02/22(金) 18:57:30 ID:fwtfwDXoO
あの、デストでレイジ無しで60できついって、どこでどんな狩りしてるんすか?

51名前制限中:2008/02/22(金) 19:23:32 ID:fwtfwDXoO
ついでに今の状態でウォクだとヒール間に合わずに死ぬと思われ
参考資料ですが、バウ63、2pcプロフバフのみ、村田重、オーキッド+7で聖者中層で6匹リンク時にある程度プロフのMP減りましたが、そこまできついと思うような事態にはなりませんでした
個人差はありますが、感覚に。あ、もちろん牛乳は飲んでました(>_<)

信託でプロフバフで普通に狩りが出来ている人ほとんどなので、もう少しがんばってみるのもいいかも
個人的な意見ですが

52名前制限中:2008/02/22(金) 19:25:38 ID:cjd59vA.0
ダンジョンだろうな。

弓はトリッキーな事はせずに簡単育成が取り柄だから、1が最速。
2PCならHP30%も余裕でデスト。
フレンジー弱体でデスト薦めんなバカと書かれそうだけどな。

1か2のどちらが早いかと言われたら1。
精神的に楽なのは2。

53名前制限中:2008/02/22(金) 19:25:43 ID:fwtfwDXoO
打ち間違えた(>_<)

54名前制限中:2008/02/23(土) 13:41:33 ID:N5z3fhqI0
>50
主にネクカタとか巨人とか2倍以上のMobです。
装備はグレソフォカ+3青重です。
牛乳はちょくちょく飲みますが
牛乳飲みまくると赤字になりませんか?


逆に信託プロフバフだけで狩りできてるやり方ってどんな狩りなんですか・・・。

>52
1の方が早いですか。
デスト捨てるのもかわいそうだし
シリ2匹目もあれなんで、ヲクにしてみようかな・・・。

お二方ありがとうござます。
少し考えて見ます。

55名前制限中:2008/02/23(土) 14:03:31 ID:..7FlvkM0
>>54
ハーブ出るとこで狩りすれば解決するんじゃないか?

56名前制限中:2008/02/24(日) 02:05:06 ID:1ODhorKI0
>>54
ハーブ出る所で継続的に狩る方が普通に効率でるよ
信託とかいい例、職にしょってはかなりの効率狩場になるから。
人の数の問題を除けば・・・

5754:2008/02/24(日) 13:17:06 ID:5CPWfUJ60
>>55
>>56
初めハーブ出るところでやってたんですが、
ハーブ出るとこって人気があって人の多さが・・・。
ただでさせ混んでるのに2PCで行って狩ったりすると、
ソロの人がかわいそうかなと思いまして。
こんな事いってたらどこも行けないって突っ込みきそうですが・・・。

58名前制限中:2008/02/24(日) 23:18:53 ID:3TKb.tMMO
>>54感動した。
あなたみたいな思いやりのある考えを持って行動してる2PCは、ほとんど居ないでしょう。
気になさらず、ハーブの出る狩場でレベリングしてください。
そして他の方とタゲが被ってしまいそうな時、一声かけてくれればお互い気持ち良く狩りが出来るものです。
頑張ってください。
職については70台以降を考えると弓を相方にするのが最適と思います。
デストに愛着があるのであれば、やはり今後も倍モンスを狙っていくのが良いと思います。

59名前制限中:2008/02/25(月) 19:38:15 ID:r1WkqeVE0
>>57
60タイラント+59プロフでシーレンで普通に狩りしてるよ

>>58
> あなたみたいな思いやりのある考えを持って行動してる2PCは、ほとんど居ないでしょう。
そうか?普通じゃね?

60名前制限中:2008/02/25(月) 20:05:30 ID:2Vxo1xJo0
>>59
俺もグラ+プロフで、城砦>亡者>温泉・神託と上げて来た。
シリエルも持ってるんだけれど、クラハン等でいちいち動かすの面倒なので
ハーブ実装以降はプロフだけ連れてたね。
プロフもバフして放置するだけだから、カクテルソロやアジト¥より多少有利なだけだ。

61名前制限中:2008/02/26(火) 05:20:17 ID:GmgztzAw0
70以上の人は神託浅瀬行ってる人多いのかな?
火の原石が結構出るようなんで
70バウ 60後半ダンサーにシリプロフバフつけて行ってみたんだけど
バフ後PT切るの忘れて何度か死んだ…
PT人数ペナの猫っぽいの即死もんですね
あれ湧いちゃうと人にも迷惑かかりそうだし(主がアクMOBだからやばい)

狩れないことなかったけど人が結構いたから諦めた
修正はいったとか色々噂があるようだけど
ドロップで9Mは美味しそうですよね
2時間くらいやって出る気配すらなかったけど火力の問題だろうな

62名前制限中:2008/02/26(火) 09:47:21 ID:4tKM3VmM0
>>70
70バウで神托?バカじゃね?
一体倒すのに何分かかるんだよ?
3次でも火力ない職は邪魔なだけなのにさらにその下をいく火力の無さじゃ
邪魔を通り越してPK対象になるんじゃねぇの?

70程度じゃガイとインスピあったってレベル差でよけられまくり&魔法クリ出まくりだと思うが?
それに浅瀬はルーツ、スローの嵐、中層以降は範囲の嵐でまともな狩りも出来んと思うがね

ま、どうしても原石狙いで狩りたいなら中層以降のクリソキラ、ピティアとかその辺のMOBがいいか。
外部は本体と離して置いとけばMOBが近くに湧いて反応しない限り範囲はくらわない。
中層以降で厄介なのはクリソキラのスタンくらいだからな。

浅瀬はやめとけ、人の多さとデバフでストレス貯まるだけだ。

守護者は狩れなくも無いが沸かせてしまったら主を速攻で殺して走ってどっか捨てて来い。
守護者は足が遅いから多分リスタで逃げられる。

6362:2008/02/26(火) 09:53:30 ID:4tKM3VmM0
アンカーミスったぜorz
>>61
追記で原石の出易さは体感でクリソキラ≧ピティア>>>>>>>>キャスタリアだな。
浅瀬は嫌いだからスルーした。

64名前制限中:2008/02/26(火) 12:48:35 ID:BGz9Ea460
>>62−63 すげーやさしいなあんた
 マジ感動した

65名前制限中:2008/02/28(木) 10:51:12 ID:C8xoYV9s0
プロフ育成で一番相性いいのはホーク、次点でタイラント
シリエル育成で一番相性いいのはWIZ
エルダー育成で相性いいのはバウ、召喚
弓育成ならプロフ、WIZ育成ならシリ

ウォク育成で3PCなら踊+エルダー・ビショ
近接ATK育成で3PCならプロ+シリ、次点でプロ+踊

ハイエロ(火:  攻撃力・攻撃速度UP、移動速度Down
シリセイ(風:  攻撃速度UP
エヴァセイ(水:魔法力・詠唱速度UP、移動速度大幅Down
緑(V:      なんでもありあり全部入り
 →火:弓、移動の少ないPT向き、風:移動の多いPT向き、水:メイジ向き
  3次バフはV・マグナスを習得したドムクラ最強、出費も最強

こんな感じでまとめてみたけど合ってます?

66名前制限中:2008/02/28(木) 11:20:17 ID:T9LzX2tA0
間違ってる

67名前制限中:2008/02/28(木) 12:36:06 ID:hRD7JRi.0
エルダで相性がいいのはタイラントだと思う。次点がサマナWizかな?
クリバフが無いので上のようになると思ったんだろうけど
実際にペア組んでみるとバウの低火力はクリbないくらいじゃタイラントとの差はひっくり返らない

プロ風は移動が多いPTでも便利だけど、Vレイジの効果が1.6倍〜になることを考えると
真価が発揮出来るのは少数での狩りだと思う

68名前制限中:2008/02/28(木) 13:49:31 ID:y9y4Rexc0
>>65
火も水も移動速度Downは同じ。
Vだけ大幅Down。
ビショ育成はシリorエルダつけてMoHとTU狩り を推してみる。

全体的にもう少し見やすくまとめた方がいいかもしれん。

69名前制限中:2008/02/28(木) 14:04:14 ID:C8xoYV9s0
>>67-68
フォローありがと

エルダ+タイラントは考えてませんでした
風はヒールいらずのPTになりそうですね

> プロフェシーオブファイア(火):ハイエロファントLv78(プロフィット)
> Lv1:最大HP+20% 攻撃力+10% 防御力+20% 攻撃速度+20% 命中率+4
>     HP自然回復量+20% 移動速度-10% 弱化耐性-10%
>
> プロフェシーオブウィンド(風):シリエンセイントLv78(シリエンエルダー)
> Lv1:攻撃速度+20% 命中率+4 回避率+4 ダメージドレイン5%
>     背面クリティカル発生率+20% 背面クリティカルダメージ+20% 弱化耐性-10%
>
> プロフェシーオブウォーター(水):エヴァスセイントLv78(エルダー)
> Lv1:魔法力+20% 詠唱速度+20% 魔法抵抗力+20% MP自然回復量+20%
>     魔法クリティカル率+100% 弱化耐性-10% 移動速度-20%
>
> チャントオブヴィクトリー(勝):ドゥームクライヤーLv78(ウォークライヤー)/ヴィクトリーオブバアグリオ:ドミネーターLv79(オーバーロード)
> Lv1:最大HP+20% HP回復20% 攻撃力+10% 攻撃速度+20% 防御力+20%
>     魔法力+20% 魔法抵抗力+20% 詠唱速度+20% クリティカル+20%
>     命中率+4 クリティカルダメージ+20% 移動速度-20% 弱化耐性-20%

ヒーラースレから拾ってきたものだけど、水の移動速度-20%が間違いで-10%なのですね、了解です

70名前制限中:2008/02/28(木) 15:02:47 ID:y9y4Rexc0
ヒーラースレの通り、水もVも-20%で火だけ-10%が正しいみたい

71名前制限中:2008/02/29(金) 01:39:42 ID:LnjIQLyI0
ちょっと相談ですが
メイン(プロフLV78)サブクラス(ホークLV67)
2PC側(バウLV72)+(別キャラでプロフLV67)
この構成で神託やっとります
結構楽しい
ここで相談なのですが、ノーブレ目指して頑張ってるのですが
ホークを育成する為には、バウを頑張ってダンサーにでもしたほうがいいのか?
このままホーク+プロフで頑張れば良いのか?

72名前制限中:2008/02/29(金) 02:32:44 ID:hY7gZJXAO
そのままホークで三次になったら考えればいいと思う。踊りは58あれば十分で、すぐ上がるから慌てることない。

73名前制限中:2008/02/29(金) 02:33:24 ID:wQuiZsZwO
村田重てなに?

74名前制限中:2008/02/29(金) 02:35:31 ID:wQuiZsZwO
タラムか。すまん酔っぱらってた

75名前制限中:2008/02/29(金) 15:23:47 ID:XwO0QjzY0
田村重工業

76名前制限中:2008/02/29(金) 17:01:07 ID:U8OyAPvg0
ネタもなさそうなので、>>65じゃないが効率の良い2PCの組み合わせをまとめてみた。
適当に作ってしまったのでガンガン訂正よろしく。
レイアウトも整えてもらえると助かる。
3PC版も作ろうとしたが組み合わせが多すぎて挫折した・・・


DA、パラ、TK、歌、弓3職、トレハン、タイラント(外部プロフ)
SK、踊、アビス、スミス、バウ、グラ、WL、Wiz3職、ネクロ(外部シリエル)
プレイン(外部ウォク)
プロフ(タイラント or ホークペア)
シリエル(ハウラーペア)
エルダー(タイラントペア)
デスト、召喚3職、バサカ、アヴァ、ソルブレ、ウォク、オバロ、ビショ(?)

77名前制限中:2008/02/29(金) 22:07:40 ID:qFFYOcV60
>>69
エルダータイラントならけっこう見かけるぞ


荒地に行けばな・・・w

78名前制限中:2008/02/29(金) 22:43:52 ID:V.ajKGvM0
デスト:プロフ(ウォクもいい)
バサカ:ウォク次点プロフ
アヴァ:プロフ
ソルブレ:?
ウォク:タイラント
オバロ:?
ビショ:シリorデスト槍
だと思ってます・・・

79名前制限中:2008/03/01(土) 00:01:53 ID:TvoziGXQ0
オラのはウォク&オバロだけど
弓&プロフ
WIZ&シリ
なみに相性いいよ
もう快適  ¥補えるしHOPで回復できるし
 たのしくてつい 書き込みしてしまいました

80名前制限中:2008/03/01(土) 11:16:23 ID:ir/qeEyA0
>>77
wwwww

81名前制限中:2008/03/01(土) 18:33:55 ID:HCpk59McO
ナイトとかプレインとかシンガとか火力ない職はハウラに寄生させた方が早いってのはなしですか。

82名前制限中:2008/03/01(土) 18:57:30 ID:JWWaOFio0
シャーマンはハウラーにぶら下げたら確かに早かったw

83名前制限中:2008/03/02(日) 03:00:48 ID:TmlBaWcc0
最速はWL,シリのコンビでは?

84名前制限中:2008/03/02(日) 04:00:03 ID:IdB7b5uI0
今はガンガン引ける状態ではなくなったから無理かもな
2PC使いが二人いればWLだけど

85名前制限中:2008/03/02(日) 10:07:04 ID:/h1nYCwM0
>>77
笑ったw

86名前制限中:2008/03/02(日) 13:19:01 ID:x1vIfdpU0
>>77
感動した

87名前制限中:2008/03/04(火) 09:24:59 ID:SIwdnKZM0
フレを作りたくなって(狩りは)1垢だけでやろうと決意した、一人血盟所属の3PCビショです
あれから1ヶ月経つけど、ギランからまだ2回しか出てないよ、ママン

マッチ眺めてるけど自職の募集はないし、
待機者のうち バウはみんな2PCのシリエルかプロフ連れてる気がするし
スミスはみんな露店やりながら別キャラのPT探してるだけのような気がしてくる
WIZいてもリチャないし、近接いてもバフないし
とか考えちゃうから自分から声をかけられずにもじもじ…

自分みたいな性格だから複垢になったんだよなーと改めて再確認した(ショボン

このままフレ作るのを諦めてまた3垢に戻ろうか激しく迷い中

88名前制限中:2008/03/04(火) 09:46:09 ID:G3I6Ck7U0
ヒーラー募集ってないか?
最悪でもレイドにゃ募集あると思うんだが。

89名前制限中:2008/03/04(火) 09:53:14 ID:ge.ubnXEo
>>87
あなた見たいな人向けスレあったんだけど、最近は機能していないしなぁ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1119164933/

レベルを書いてないからはっきり判らないし、高Lvになるほど少ないかもしれないけど
ヒラ枠は結構どこでもない?
次元PTとかお勧めよ、何度も参加してると同じ時間帯で会うキャラ何人かいるはず

もしくは募集帯の多い40〜50代のキャラやるといいと思うけどね
サブに切り替えて来る人も多いから幅広く知りあえる可能性がある

90名前制限中:2008/03/04(火) 09:56:05 ID:YYok2bsE0
1人血盟じゃなくちゃんとした血盟入れば変わると思う。
身内や知り合いで集まらなかった職だけをマッチで募集することが多いから、
大き目の血盟に入れば案外声かかるよ。

91名前制限中:2008/03/04(火) 10:00:18 ID:G3I6Ck7U0
一人血盟をやめる気が無いからフレを作ろうと思ってるんだと解釈したが・・・。

92名前制限中:2008/03/04(火) 10:11:38 ID:SIwdnKZM0
>>88-91
レイドじゃなく、普通PTに憧れてます
レベルやお金より(レベリングや金策は3PCの方が効率いいので)PTスキル磨きたくて
人恋しいと槍に入ったりしますが、PTスキルは要らないのがイマイチで

50代ですがこのレベル帯の次元PTはプロフ+シリエルで回すとこが多いみたい
PTMはレイドとクラハンで9割占めてます

やっぱりどこかの血盟に入るのがいいのかな
戦争嫌いなので、大手の狩り血盟なら入りたいかも

93名前制限中:2008/03/04(火) 10:26:43 ID:ge.ubnXEo
>>92
50代次元ならヒラ枠あってエルダで行くとビショ居ることも割とあることが多いけどね
鯖文化の違いかねぇ

大手じゃなくてクラハンがちょうど1PTに収まる所くらいが楽しいよ
そして同盟に所属してたら色々PTの幅も広がる

94名前制限中:2008/03/04(火) 10:53:49 ID:UY/BLnaE0
ビショが活躍できるのも槍PTだし、
普通PTでは正直プロフとシリエルで事足りる。
大き目のクランに入りクラハンをしていくぐらいしかないだろうね。

95名前制限中:2008/03/04(火) 15:46:11 ID:XMYiGsKo0
PTLやれよばかやろうwwwww

96名前制限中:2008/03/04(火) 16:23:42 ID:0Ji8A4lg0
ビショの後ろにシリエル付ければ完璧wwwww

97名前制限中:2008/03/09(日) 01:28:03 ID:CNC.WrB6O
複数アカとかキモいんですがw
満喫でちょいちょいやるくらいでちょうどいーけどな

98名前制限中:2008/03/09(日) 02:54:45 ID:i.ruTxD.0
その程度ならオフゲやってりゃいいじゃんw

99名前制限中:2008/03/09(日) 08:05:01 ID:gq8wrr.Y0
満喫で軽くしかやらない方が2pcスレに出張ですかww
リネで頭いっぱいのゲーム脳野郎だろw

100名前制限中:2008/03/09(日) 16:09:36 ID:kU3dY4bM0
>>99
したらばと2chの区別もできないやつが人に何言ってるんだろうなと爆笑してるやつが多数いると思う

101名前制限中:2008/03/09(日) 16:11:12 ID:l1WDaRNM0
>>100
お前は何を言ってるんだ?

102名前制限中:2008/03/09(日) 16:40:51 ID:P3xPhFo20
バカばっか・・・

103名前制限中:2008/03/09(日) 16:53:30 ID:NsE6Yk4w0
>>100が何を言いたいのかさっぱりわからない俺はまさにゲーム脳

104名前制限中:2008/03/09(日) 17:25:56 ID:CBBFwVoo0
2pcを2chと見間違えたんだろ。
バカまるだしwwwww

105名前制限中:2008/03/09(日) 17:50:46 ID:LjGWZQIcO
>>100はプロの釣り師…










かもw

106名前制限中:2008/03/09(日) 19:25:15 ID:kU3dY4bM0
>>100
これはひどい

107名前制限中:2008/03/10(月) 12:37:45 ID:/bLUakCI0
引っ込みつかなくなって釣りの振りとか

108名前制限中:2008/03/10(月) 18:14:34 ID:xJ8kRRQIO
2PCで、ハンゲのオセロしてきた

109名前制限中:2008/03/13(木) 23:45:51 ID:IWXmPOQ60
2PCで自分のBLOG荒らしてきた

110名前制限中:2008/03/14(金) 03:26:30 ID:3q0QNLsc0
66トレハンに2PC78プロフとレイジ3シリがいるんですが
66まで冬の迷宮であげました。
66以降で効率の良い狩場あれば教えて頂きたく書き込みしてみました。
トレハンの装備はマジェ重 マジェ軽 DC軽とクリスフォカ+3 タラムグレイブです。
先輩方、ご教授宜しくお願いします。

111名前制限中:2008/03/14(金) 05:41:13 ID:3MNabIXo0
>>110
亡者スレイヤー
薄青なったら亡者ヴァンパイア
78プロフ育てたくらいなのに武器しょぼくね?
効率求めるなら最低でもBLOフォカにするのを勧める

112名前制限中:2008/03/14(金) 17:27:50 ID:3q0QNLsc0
>>111 レスありです。
冬の迷宮では分裂ゾーンが空いてれば槍してましたので短剣はクリスのままでした。
資金不足っていうのもありますが^^;
アタッカーは初めてなのでソロ狩場がよく分からなくて・・
亡者のスレイヤーに行ってみます。
クリス売ってBLOフォカも検討してみます。

113名前制限中:2008/03/17(月) 18:19:17 ID:BSesgk5QO
ユーザー切り替えでネカフェで2垢プレイ(本垢携帯メール取得済み、補助フリーメールでの取得予定)をしようと思うんですが補助側の行動設定が全く謎です。
メインWIZで補助にシリ踊り作ろうと思っています。
お助け願います。

114名前制限中:2008/03/17(月) 18:23:49 ID:nUUNMLX20
行動設定ってなに?

ユーザー切り替えは可能なネカフェなんだよね?
それなら補助垢はユーザー切り替えてバフして座る、ユーザー戻して狩り
以上

2分おきに戦いながらユーザー変更して踊るのは相当大変だと思われ

115名前制限中:2008/03/17(月) 18:27:59 ID:nUUNMLX20
>>113
なんか妙にBOTくさい言い回しだが、BOT前提ならゲーム違い
BOT歓迎のゲームに行ってくれ

116名前制限中:2008/03/18(火) 11:30:03 ID:Ym8nK6OwO
ユーザー設定の切り替えができるなら後はわかるだろ。
踊りの度にユーザー切り替えは非現実的。
あと行動設定って何だよ?w
これから2PC始める奴が始めから既に補助垢にシリ・踊りいるとかw
→真っ黒


それ以前に「1PC2垢」はスレ違いカエレ

117名前制限中:2008/03/18(火) 15:20:56 ID:S2B42So60
>>113
「行動設定」って自動化ツールの設定方法じゃないよね。

118名前制限中:2008/03/18(火) 17:00:02 ID:XpqWSjxk0
どうみてもBOTもしくは補助ツールです。
ありがとうございました。

119名前制限中:2008/03/19(水) 09:02:10 ID:u.RyZ3Xc0
今HumWizを育ててるのですが一番早く40にするには、
よい方法は無いでしょうか?
重を着て2刀ネクカタ。
OEライフで主砲1発か2発狩り。
と試したのですが重はマスタリが無いので攻撃が遅く、
主砲狩りできる場所は移動がありイマイチ効率が上がりません。
外部に56プロフか60シリを使用できます。

120名前制限中:2008/03/19(水) 09:06:43 ID:q23GO8kQ0
1発狩りで不満ならそれ以上は無理なんじゃね?

121名前制限中:2008/03/19(水) 10:29:29 ID:xm2R.N7E0
>>116
これから補助育てるって読めるが

122116:2008/03/19(水) 10:56:37 ID:3v8drmz2O
>>121
確かにその通りだな。
そこについては謝罪しよう。
m(__)m





だか1PC2垢はスレ違いだ。

123名前制限中:2008/03/19(水) 11:10:45 ID:3v8drmz2O
>>119
エンパ貰って一発狩りが1番いい。
狩場は職スレか公式Q&Aで。

最近は初心者¥があるから40まで上げるのに2PCの影響は(さほど)無い。

124名前制限中:2008/03/19(水) 11:23:56 ID:q23GO8kQ0
レベル1からリチャとエンパ3,WMあたりもらうとやっぱり早いよ
特にリチャの恩恵が大きい

125名前制限中:2008/03/19(水) 14:46:09 ID:d90JL89MO
スレ違いのところ申し訳ないですがユーザー切り替えしてリネ2開いた時点でもう片方が強制落ちさせられる模様。
ロード画面で「1PC2垢プレイは片方課金じゃないと無理」みたいなお知らせ見たかもしれないです。
スレ汚し失礼しました。

126名前制限中:2008/03/19(水) 15:13:46 ID:q23GO8kQ0
BOTは論外として、1PC2垢はプレイヤー増えてるみたいだから
やりたい人は専用スレを申請して立ててもらうといいかも

相当非実用的だから、スレ作ってもレス番100まで行かないと思うけど…w

ここのスレ住人にとって1PC2垢は放置露店する時の電気代節約策くらいでしかないね
重いわ、落ちやすいわだから、好んでそれで狩りする人はほとんどいないはず

127名前制限中:2008/03/19(水) 17:05:38 ID:FijeYTAI0
違反行為じゃないんだから、1PC2垢もここに含めて良いんじゃないの
1PC2垢をやたら嫌う奴が居るけど、理由が分からん

スレタイも多垢プレイスレとかにすれば問題ないんだしさ

128名前制限中:2008/03/19(水) 17:15:50 ID:JJdthVtQ0
>>125
それ公式ネットカフェでプレイしている場合の制限な。

129名前制限中:2008/03/19(水) 17:57:06 ID:uA32EkIo0
>>128
それ>>113のネカフェでBOT使いたいと言ってる人だと思うよ

130名前制限中:2008/03/19(水) 18:21:04 ID:u.RyZ3Xc0
>>120、123、124さんありがとうございます。
言われるとおりWizは一発狩りが一番いいみたいでした。
静寂1発か2発狩りがいいようなので、試してみようと思います。

131名前制限中:2008/03/19(水) 23:22:10 ID:f7sJ6MDo0
今までに知り合ったプレイヤーの中で最高数の複数垢所持者はいくつ?
6PCまでは見たことあるが一体何のためやら
3PCはそこそこ見かけるようになったな
2PCは一般規模にまで落ちたな

132名前制限中:2008/03/20(木) 01:51:03 ID:tzLR.nYo0
OBの頃に8垢は見たことあるな

133名前制限中:2008/03/20(木) 13:28:11 ID:unF3pIH20
>>131
うちの鯖には12PCのプレイヤーはいる。

全員ドワの売り子。
狩りは爆破覚えるまでは3PCで狩りして爆弾覚えてからは
フルPTのソロw爆破狩りやってたらしいw

134名前制限中:2008/03/21(金) 10:59:24 ID:o/gLDkpc0
罰鯖にXX1号店ってキャラの露店キャラが
8号店まであったのを確認したことがある
全部ドワ女で、受け渡しのためか集合した時は圧巻だったなw

135名前制限中:2008/03/21(金) 12:48:20 ID:OOstjGZ60
7PCで狩り場占領どころか戦争にまで出てきやがって俺TUEEEしてた奴がいたが、
バカだから戦争中にBOT使っててタワーでも見える場所で曲がったもんだから、
BOTerってバレたのがいた。

136名前制限中:2008/03/24(月) 09:30:08 ID:BIz5MEjo0
メイン:アビス75(サブダンス71)
(バウ61、ウォク66、エルダ58、ビショ42、あとはソサラ*2)
サブ:シリ75(サブビショ40)、プロフ68
(スミス58、デスト52、アヴァ43、グラ42、パラ41)
サブダンスにくっつけてプロフ育ててます。

①アビスはNB後召喚になって支援キャラを呼び、アビスで狩りをする
②アビスはNB後槍職になって、プロフ¥+ビショ(シリサブ)で狩りをする

シリプロフあるから何でもできそうな気はしますが、
シリ3次にしたいから①、シリもNBにしたいから②、で迷ってます。
今はまだダンスでプロフを引っ張ってる所なので、シリはレイジだけ。
どっちの方法でも楽しめると思うけど、将来実用的なのはどっちかなぁ?と。

シリ単独でNB目指そうかと思って、サブWLにエルダ¥+ウォク¥やってみたけど
アビス・ダンスとWLなんていう2PC狩りは想像できないのでやめました。
あとは、ウォク¥狩りの流れ的に、(ウォクMQなし・エルダヒール付き)
ATKにエルダ\>エルダccしてウォク\>ATKccしてシリでリチャボケ>ウォクccしてエルダにエンパ
なんてメンドクサなこと平気でやってますが、シリ抜けない流れなんです。

エルダくっつけてビショでエンパスクMoH狩りはダルかった!とか
サムツルもホムも燃えたのに狩りどうするの!とかは棚上げして、
目から鱗な善後策がございましたら、アドバイスお願いします。

それと、火は経験あるけど風はもらったことなくて、比較できないんですが、
アビスには風でしょ!と妄想してます。ソロじゃ背後取れないけど;;
アビスのために選ぶなら、火か風かどちらでしょうか?

137名前制限中:2008/03/24(月) 09:36:52 ID:BIz5MEjo0
うへ、長くてスンマセン、しかも相変わらず纏まってないorz
以前ここでアドバイスいただいた時、お礼を書き損ねてましたが、
アビスに外部ダンスは快適を通り越して快感でした、ありがとう。
でもシリが育たないことにフラストレーション感じてやめました・・・

138名前制限中:2008/03/24(月) 19:00:39 ID:Yxi/BhKg0
>>137
風のバック判定は、非常に狭いですので
狩りだと火の方がいい場合が多いです。

後々の事を考えるならメインNB後に召還職は
サブスキルの追加を考えるとあまりお勧めできません。

━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━『わたしなら・・』・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・

1.サブ垢をNBにしたいのであれば、踊りでプロフを75↑にしてサブクラスにシリエルを選択。

2踊りを75↑にしたあとにサブサブで WL デスト 弓職 WIZ を選択。

3.サブ垢シリエルのサブクラスを消してプロフを選択。

━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・━・.

二兎を追うもの一兎を得ず

メイン垢はAT サブ垢は後衛と分けたほうが楽に進める事ができるとおもいます。

ちなみに私は、サブ垢にサブクラス含めてプロフ二人シリエル二人います。
2PCで進めていくならこれがお勧めです。

139名前制限中:2008/03/24(月) 19:26:59 ID:l6/AUfxA0
みなさんウルフとか連れてますか?
メイン:バウ バフ垢:シリとプロフ切り替え 火力:ハウラか踊り
で遊んでますが
さすがに傲慢とかDVCの5倍とか6倍MOBはきついですね
BMW3台つけたら傲慢も上まで行けるかな?
ミュルのナイトでタラム重図スポりたい。。。

140名前制限中:2008/03/24(月) 23:23:42 ID:18zQ/7fIO
踊り歌を複垢で活かすには33垢目に手出す方が賢明みたいですね。。。
バフ終えてから切り替えとか面倒過ぎる

141名前制限中:2008/03/24(月) 23:34:04 ID:WtFwpf8w0
33はいらんわ・・・

142名前制限中:2008/03/24(月) 23:56:01 ID:InRtbmaM0
テラBOTerwwwってのは冗談にしても踊り常用するなら踊り自体を前衛にするか3アカしかないわな

143名前制限中:2008/03/25(火) 00:44:06 ID:yaIlVojE0
タイプミスだと頭では分かっていてもテラフイタ

144136:2008/03/25(火) 00:49:56 ID:XthjVHNc0
>>138
シリプロフの入れ替えは俺も一瞬考えたんですが、
アビスに風っていう妄執と、プロフ自体は74で終わってもいいや的な考えで、
レイジなくなっても問題ないのがビショかな?という思案でした。
風より火となると、今後もずっと後ろにはプロフがいることに・・・
俺のアビスのスタイルはリチャ必須なので、後ろにはシリがいて欲しいです;;

サブ垢をNBにするまでの間->
 74プロフ¥と、レイジ代わりのサブビショヒール追尾で、サブサブWL
 40サブシリ¥と、サブプロフ追尾で、サブサブWL
後者だと、ある程度までは74プロフ¥とサブプロフ追尾で行けるかな?
・・・・・・プロフとシリを結局両方育成しなければ最善にならないんですね。

夢で色々試してみます、ありがとうございます。

145名前制限中:2008/03/26(水) 15:57:11 ID:KCLTFzKco
ずっとWIZとシリの2垢でやってたんですがちょこちょこ育ててた前衛を一気に伸ばす事にしました。

今はCグレの段階なのでどの職もネクカタで槍でゴリ押しなんですが、
この先どこまで槍でいけるものなのかなと考えました。

そこで質問なんですが、下記の職のペアの場合、
このあたりまでなら難無くネクカタで槍できると言うのを目安でいいので教えてください。

タイラントとシリ(66)
デストとシリ(66)
ファンタムとシリ(66)
ダンサーとプロフ(56)
バーサーカーとプロフ(56)

各前衛は現在40台中盤です
装備は、各グレード最強防具のフルゼルと各グレード最強武器の+3
高級体力回復薬、後衛がシリの場合はさらに高級攻撃POT常用
危ないときだけ牛乳と秘薬使ってます
ボディエビ杖有です

個人的見解では
タイラントとシリ(66)→65まで
デストとシリ(66)→70まで
ファンタムとシリ(66)→60まで
ダンサーとプロフ(56)→65まで
バーサーカーとプロフ(56)→50まで
だいたいこれくらいかな〜とか考えてます
今後の育成の参考にさせてください、よろしくお願いします。

146名前制限中:2008/03/26(水) 16:14:03 ID:0NsDTyTM0
ファンタム(笑)

147名前制限中:2008/03/26(水) 21:17:01 ID:KPQ7a5C20
>>145
A最強ってことはタイフォン持ち?それならタラム+5以上なのでデストなら余裕で75突破できる。

それにしてもネクカタで2PC槍できる鯖ってのはうらやましい。

148名前制限中:2008/03/28(金) 04:52:24 ID:KiXVOWHs0
1PC2アカが出来るPCってどんな条件ですか?
3台あるんですが、ユーザー切り替えするとどのPCもクリエラで落ちてしまう・・orz
何か設定が必要なんでしょうか・・・・

149名前制限中:2008/03/28(金) 08:05:33 ID:fV6LlVjo0
>>148
>>1

150名前制限中:2008/03/28(金) 10:49:44 ID:eCnKvrGo0
>>148
こんなのかな
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040306/etc_adfdb2.html

151名前制限中:2008/03/28(金) 14:07:59 ID:qnlUqrBY0
3PCだったけど一昨日1台壊れて2PCになってしまいました
プロフのいる3垢目はやむなく1PC2垢起動で露店放置してます
…というのはおいといて

エルダー用に神秘の石が欲しくて、タイラントと2PCでDVC上クエをやってみようと考えています
プロフと3PCでシーレンで普通に狩れてたのでレベル的には問題なさそうですが、
DVCは麻痺があると聞いているのでその点が不安です

タイラント+エルダーでDVC上クエをやる場合においての注意点等あれば教えてください
(麻痺は放置でもなんとかなるとか、カクテルないときついとか)

タイラント Lv62 +0BTフォカ、+3メア軽、+0マジェアクセ 石が目的なのでクエは受けない
エルダー Lv60 +3SOVアキュ、+3青ローブ、+3BOセット

タイラント+エルダーの2PCで狩りに出るのはこれが初めてです
L2CSを見てきましたがどのMOBが麻痺をしてくるのかわかりませんでした
1PC2垢のPCでは別アカウントに切り替えてキャラが行動可能になるまで2分かかる&CEがひどいため
アカウント切り替えで外部バフは実質不可能です
上クエPTには3回参加してみましたが、いずれも人が集まらないまま解散になってます

152名前制限中:2008/03/28(金) 14:29:42 ID:VIQCtGXQ0
麻痺は玉がやってくるが、エルダーのトランスが決まるなら麻痺はどうにかなる
但し、パイタン絡めたりしてリンク発生したら一瞬であの世行く。
麻痺ったらリコディレイ中は狩りしない、これなら大丈夫

153名前制限中:2008/03/28(金) 14:32:06 ID:MRrPfPzEO
Aローブが目的なら3垢フル回転で露店して現物買った方がいいと思う。

154名前制限中:2008/03/28(金) 15:11:39 ID:ZuTz/Q0c0
だな、3PCならわざわざ不味いクエやりにいかなくても。

155名前制限中:2008/03/28(金) 15:24:38 ID:qnlUqrBY0
>>152
ありがとうございます
玉にだけ気をつけていればいけそうですね

>>153-154
この先、下クエの対象狩場に行く機会が増えそうなので、
どうせ行くならクエを受けておきたいと思っての行動です
Aローブは準備済です

156名前制限中:2008/03/28(金) 16:36:07 ID:gklwg82k0
>>155
その環境でわざわざまずいPT組んでまずいクエやるって頭大丈夫か?
プロフとタイラントでとっとと75まであげた方が比べ物にならないほど稼げる

157名前制限中:2008/03/28(金) 16:54:06 ID:VIQCtGXQ0
あくまで予想だけど、クラハンじゃねーの?
エルダーに石を持たすってことは
エルダーで参加する必要性があるんだろうATKはいるがヒラはいない
2台あるうちの1台のPCは追尾が限界で、すばやい動きができないとか
そして、そのうち図を出して誰かにプレゼントだろ
よくある話。
買って渡す方が簡単なんだが、そうもいかない事情があるんだろう

158名前制限中:2008/03/28(金) 16:57:33 ID:qnlUqrBY0
既にAグレまで装備が揃ってるのに、これ以上稼いでどうするんですか?

もう満足できるだけ稼ぎました
この先はうまいマズいを気にせずクエとかしていろんな人と遊ぶ予定です
高速レベル上げは今もアカデミーでさんざんやってるので、
メインは野良PTに混じって楽しみながら育てていきます
常時、露店を2つ出したままで野良に行けるから今後の資金対策もばっちりです

非戦争の3PCプレイヤーなんてこんなもんじゃないですか?w

159名前制限中:2008/03/28(金) 17:23:59 ID:qnlUqrBY0
あ、メインがエルダーです
タイラントとプロフは必要時以外は隠居中

3台とも普通に狩れる性能がありますが、黙々と一人で狩るのに飽きました
EXPやクエアイテムがマズくても、死神に会えたり楽しいですよw
図はゲットしたら露店に出して売る予定です

160名前制限中:2008/03/28(金) 19:42:20 ID:fOsr.JX60
リネはいくらでもアデナ使う道が用意されてるからあるていどで割り切ってそういう遊び方がいいかもね。
俺は1年前フルボス揃ったところで露天やめたw 
後発組の>>158くらいの資産だとフルボスはたぶん不可能だから上見ないで楽しむのがよし

161名前制限中:2008/03/29(土) 02:58:12 ID:TsIBn0Gk0
トレハン52外部プロフ60です
墓地将校、虐殺で1¥8%位でしたが経験値的にもっと美味しい所
あるでしょうか?FVとかかな?魔道はまずかったです。

162名前制限中:2008/03/31(月) 10:13:44 ID:/76iu/J60
国立墓地のアンデッドゾーンで50〜54まで1\11%ほど出る
55になると少し効率が落ちるがそれでも55〜58は1\8%ほど出せる

墓地将校はスタンが鬱陶しいし聖弱点じゃないし
虐殺はガード、アーチャー、トルーパーかトルーパー、ウォーリア、ナイトエリアじゃないと敵少なすぎてゲロマズ

163名前制限中:2008/03/31(月) 10:25:47 ID:nbzk13h.0
高速育成っぽいのでB装備にOE武器が当たり前と仮定して
やはり墓地のアンデッド地帯がベスト
プロフのMPが保たないようであれば虐殺ハーブがいいだろうな

164名前制限中:2008/04/01(火) 11:24:56 ID:XjeePy/Qo
ネクカタで槍が一番いいんじゃない?
1部屋づつ引けばトレハンでも余裕だろうし。
参考に、今ダンサー51プロフ51でやってるけど、1\10%近く出てる。
プロフを外部にすれば計算上1\15%出る。

165名前制限中:2008/04/01(火) 12:45:43 ID:Fpv1VV.Y0
63シリエル追尾(WizのLv67あたりからPT組込予定)で育てるとしたら
ソサとスペシンのどっちの方が早く75になれますか?

武器は+12ホムアキュの予定
馬主のサブクラスで迷ってます

166名前制限中:2008/04/01(火) 12:48:25 ID:0kZHAAfw0
ソサかな。
でも誤差だから、スペシンをお勧めする。

167名前制限中:2008/04/01(火) 17:25:17 ID:Fpv1VV.Y0
ありがとうスペシンにしてみる

168名前制限中:2008/04/01(火) 19:22:50 ID:WaPIk3BwO
SV喰えるソサのが早い気がするが…

169名前制限中:2008/04/02(水) 11:08:20 ID:cWg8m8lEO
SVはさほど効率がいい狩場ではない。
OHが使えるスペシンの方が早いよ。

170名前制限中:2008/04/02(水) 11:17:30 ID:EvwJ9jS60
ソサもスペシンも育てたことがある俺が一言。
インボケがあるリチャマシーンがあるなら、なに育てても育成速度は誤差
聖者→亡者でやれば、ソサもスペシンも追い込みは変わらない。
3次になってからの温泉信託はシラネ

171名前制限中:2008/04/02(水) 12:46:26 ID:Nz74Zyxo0
確かにリチャ通るキャラを追尾させるなら、Wiz三種どれも誤差みたいなもんだと思う。
エンパあれば亡者中層あたりならホム+8程度でも2発狩り行けるだろうし、+12あれば余裕だろう。

あとSVは空いてれば効率出るよ。今は魔法書狙いで混雑してるから無理だが。
モンスが点在してるんで移動に時間掛かるから、普通の範囲PTよりは落ちるがソロでの効率は一番いいんじゃないか?
ただ属性付きのS武器でもないと2発狩りはきついとは思うし、横沸きで死ぬ確率も高いから慣れるまでは効率悪いけど。

信託はモンス点在してる上に混んでるし、はっきりいってあそこは経験値稼ぐ狩り場じゃなく原石を手に入れる為の狩り場。
温泉、同盟関係(シノレス、オーク)とかの倍モンスはリチャ有りでも2〜3¥でMP切れる。(ハーブでないと2¥持たない)
んで効率という面ではダメだな。

172名前制限中:2008/04/02(水) 14:55:21 ID:WZ2lwUFAo
75までの話でしょ
SVとかS武器とか関係なくない?

173名前制限中:2008/04/02(水) 15:23:09 ID:Nz74Zyxo0
75までか…。
それならSVは関係ないな。

60後半〜聖者>亡者で75になれるよ。

174名前制限中:2008/04/04(金) 10:12:37 ID:9yl2Jbn20
また立ち止まりマクロの仕様がカワタ・・・

インタまで→自分攻撃や自分タゲ二度押し
カマエル→自分にルーツなど
カマプラス→上記どっちもダメ

175名前制限中:2008/04/04(金) 11:01:14 ID:yAveUoqI0
そうみたいだな。
自分タゲで魔法打つとループするようになった。
面倒だけど座るを押すしかないので諦めたよ。

176名前制限中:2008/04/06(日) 04:45:38 ID:IhwIB24s0
3PCでやってる方61〜75あたりはどんな武器使ってます?
そこそこのB武器OE〜A武器あたりですか?
FPcalcで70ダンサーの武器比較してみたら
サムツル4〜7あたりが無難ででしょうか?次点でクシャクシャ+4あたり?
タラダマ+4は火力の割に値段が高いですねぇ
うちの鯖ちょっと前は240Mくらいだったけど今300M近辺だし

バフ垢のシリ、プロフは殴り参加させてませんでしたが
最近4倍MOBとかでは幻影のクリスかクシャで殴らせてます
こっちはBLOノーマル買ったら十分でしょうか?

177名前制限中:2008/04/06(日) 12:34:23 ID:.pE5sZh60
3PC関係ない質問だな

178名前制限中:2008/04/06(日) 19:14:29 ID:kyXYQ/hc0
ダンサー育てようと思って2PCの相方育てる所から考えてるんですが、
>>76によるとダンサーと効率いいのはシリってなってるんだけど、
HWの関係でプロフの方が効率いいような気がするんだけどどう?

やっぱりレベル上がってくると、レイジなしだときつくなってくるのかな?

179名前制限中:2008/04/06(日) 19:23:18 ID:rQJUCoQM0
ダンサ74になるとシリイラネになりシリ育てたことを後悔する。
ダンサ74プロフ78まで上げたらいつでも超効率PT組める神になれるw
そこまで上げる気無いならシリでいいかと(´・ω・`)

180名前制限中:2008/04/06(日) 19:23:42 ID:JUMyOvkM0
>>178
HP/MPはハーブ狩場選べば何とでもなるしね・・・・
プロフなら攻撃BUFFだけじゃなくて防御BUFFも充実してるし・・・・

俺は一応両方育てたけど、マンドクセならプロフだけでもいいかもねw

181名前制限中:2008/04/07(月) 01:12:23 ID:Wt9EKSsM0
ソウルブレイカー+プロフ(Vレイジ有)で2PC58までやってきたので
すがなんか火力ない気がするし、柔らかくて辛い今日この頃です。
そこで質問なんですが、64シリ¥ありでメイン+プロフを75目指します。
メイン何にするか相談乗ってください。

1.ダンサー (重装備+踊3曲で以下2つを超える快適さ?)
2.トレハン (ベースの高さとシリプロ¥でダンサーより快適?)
3.ソウルブレイカー (実はシリプロ¥があったら、ソウルブレでもそんなに変わらない?)
※タイラントとかがいいのは分かってるんですが、あえて上の3職で考えてます。

ご意見聞かせてください。

182名前制限中:2008/04/07(月) 01:28:36 ID:BL3KXDdo0
Lv75を目指すということなら確実にダンサー。
40からすでに高効率だけどな。
アキュエンパ付きのヘックスも効果が大きい。

短剣の本領発揮は78からだが正面攻撃だからそれほど意味が無い。

というかダンサーの踊り効果知ってれば聞くまでもないかと。

183名前制限中:2008/04/07(月) 03:38:51 ID:CB28XOo20
レベル上げた先で何をしたいかも重要だと思うが
ダンサーは効率狩り最高・PT需要あり・レイド枠あり/戦争つまらないオリンピアつまらないPvPつまらない

184名前制限中:2008/04/07(月) 12:02:04 ID:MfYt/L0s0
ソサからSV狩りに関して一言
二発狩りならS武器なんていらないよ。
74スキル取得時点で、SOM+3にメアで十分狩れた。
自分がSV行ってた時代から仕様変更入ってるけど、
今ならシードで二次職でも属性+20出来るので敷居は低くなったと思う。
ただし、魔法レジられることがあるので危険は増えた。

185名前制限中:2008/04/07(月) 15:27:27 ID:9N7dDJCA0
3次バフが充実してきた昨今、WIZで3PCする場合の後衛3人目はエヴァセイがベストかな?

現在65エルダー+63シリ+59プロフ持ちで、気分によってどれか1キャラを前衛にCCしてプレイ中です
気分転換用にWIZを作って後衛と一緒にLv80を目指してみようと思いましたが
シリセイ+エヴァセイでエンパ+クレリティ+ダブルリチャ+水なのと
シリセイ+ハイエロでエンパ+BS+属性強化では……って答え出てるか^^;

おとなしくプロフ垢にWIZ作ってきます
激しくチラ裏ですいませんw

186名前制限中:2008/04/07(月) 15:46:10 ID:oHD7UEA20
エンパならアイテムで代用できるな。

187名前制限中:2008/04/07(月) 16:02:54 ID:9N7dDJCA0
エルダーはメインだからほっといても勝手にエヴァセイになりそうなんだけど
その場合WIZにはシリは出さずに、エンパスク使ってエルダーペアで上げたほうがいい?

近接は風より火の方がいいって聞くから
後で近接を育てる目的としてもシリセイよりハイエロを先に育てたほうがお得かな

188名前制限中:2008/04/07(月) 21:04:30 ID:e44OkkJo0
2PCでオバロ育成しようと思いますが、相方は何がいいでしょうか?
資金はそれなりにあり、装備は一般レベルならそろえられます。

189名前制限中:2008/04/07(月) 21:27:28 ID:mzETAHms0
オバロの相方ならウォクに決まってる!

まあ、揃うの遅いけど、基本的なBuffはこの2色があれば揃うしね……。

190名前制限中:2008/04/07(月) 21:44:34 ID:QnkFkca60
>188

同時育成か外部支援か、レベルの目標はどれくらいかで異なるかも。

ウォクラはペア狩り向けで、外部支援には向かない。
で、2PCでペア狩り(2キャラとも殴る)をするのは、割と大変。
でも楽しいと思う。

オバロをメインに操作してレベリングしたいなら、シリエルが便利。
Vレイジが強力だし、ソウルクライにリチャ、ドレインにエンパが効くのがでかい。
自前のアキュBSと補い合って相性ばっちり。
個人的にはプロフよりいいと思う。

とはいえ70+を目指すなら、オバロを追尾させて、
エンパスクを常用したハウラーで引っ張るのが最速だと思う。
B2Mが伸びない他WIZはちょっとつらいかな。

馬と組ませてアキュBS範囲DEBUFFを駆使した
範囲型2PCもすごそうだが、実際できるかはわからん。
ペア狩りだと、実は相性は悪くない。
現在の仕様だと80+で最強の名を欲しいままにできる、かもしれん。

191名前制限中:2008/04/10(木) 03:33:17 ID:/YjKhC6o0
関係ないが、これは全員が2PC追尾付きなんだなw
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080408/ais.htm

192名前制限中:2008/04/10(木) 09:17:49 ID:yoqot9TM0
2PC追尾じゃなくてどっちかっつーと召喚系だろw

193名前制限中:2008/04/11(金) 04:24:36 ID:UwYgJtIEO
ビショを76まで育てるとしたら相手はなにが良いでしょうか。別垢に78プロフはいます。

194名前制限中:2008/04/11(金) 13:36:55 ID:f34kl1NcO
昨日課金したばかりの2垢初心者です。
現在メイン垢に
59エルダ 58プロフ 40バウハン 37シリオラ 37クレ 30オークレイダ 22エルヴンスカウト
がいるのですが、クレ→ビショ シリオラ→シリエル と、ともに60代くらいまで成長させたいと思っています。

ビショ育成優先で考えているのですが、
効率のいい育成には、2垢目にどういったキャラが最適か、
またどのようなプレイスタイルをしたら良いのかご教授お願いします。

195名前制限中:2008/04/11(金) 14:01:50 ID:mWBlsOBc0
>194
ビショと組ませて効率が出る職って無いと思うが同アカにプロフいるんでそれを活用すればいいんじゃね?

弓や緑あたりのアタッカーと組ませて、プロフを同じ狩り場に待機させバフ後ビショに切り替えてPTっていうのがいいかと
思うな。

ついでにエルダーもおいておけばスキル使い放題だ。

196名前制限中:2008/04/11(金) 14:18:36 ID:VVL9frSI0
>>194
自分なら、エルダーでクレ&リチャしつつシリオラ追尾でPサモ育成
Pサモが50を超えたあたりで外部をプロフ、追尾をクレに切り替えて殴りで育成 とかにするかも
T2で影大幅強化らしいし、サモフレキャラが一人はいるとあとあと楽です

別案としては、ウォクにしとくと相性がいいので初めての2PCキャラとしては快適にやれそう
速度的には緑FかB2SもちWIZなんだろうけど、ビショで支援できる部分が少ないから
育成があまり楽しくなさそうな気がする

197名前制限中:2008/04/11(金) 14:33:42 ID:O6.GHE.AO
>>194
2PC前提では、シリエルは育て易く、ビショは育て難い。
60台までという明確なビジョンがあるから、組ませる相手はWLがベストだと思う。

ネクカタメインで先にシリエル(シリオラ)と組ませて育てたらWLのレベルを下げてクレ(ビショ)と組ませて(バフはシリ)いくと早そう。

198名前制限中:2008/04/11(金) 17:46:39 ID:obbRNPOI0
ここがうざ狩りをする人達のすくつですね

199名前制限中:2008/04/11(金) 17:57:56 ID:Uea/vrnw0
>>198
  /)/)
 (#゚Д゚) うさ狩り上等!!!!!!

200194:2008/04/11(金) 19:51:51 ID:8VYk05Hs0
>>195-197 サンクスコ!!
エルダ利用や、Pサモ案は、考えてもいなかったんで参考になります。
まずわ2PCの操作勝手をものにしなくては・・・

201名前制限中:2008/04/12(土) 00:42:14 ID:ktxcalVo0
>>198
チンカスはすっこんでろ!

202名前制限中:2008/04/12(土) 06:36:15 ID:cXAAeLp20
「すくつ」に突っ込むんだ!!1
それよりもageんなばか!!!

203名前制限中:2008/04/13(日) 12:10:14 ID:4S82f6rs0
1PC側メインプロフLV78 サブクラスホークLV70
2PC側バウLV72
2PC側のバウのサブクラスで悩んでいます
タイラントにしたほうが火力でるのか?ダンサーがいいかで悩んでいます
ほとんど2PCで活動してるのですが、土日はクラハンなどもあり
ダンサーの方が活動しやすいのかなぁ

204名前制限中:2008/04/13(日) 14:41:51 ID:iNEKrQqI0
プロフが78なら物理どれ選んでも良さそうだがw
拳緑は68まで神スキル無かったんじゃなかったっけ。
40から神踊り覚えるダンサか弓が速いんじゃね?
火付きダンサーor弓育成なんてテラウラヤマシス(´・ω・`)

205名前制限中:2008/04/14(月) 13:38:57 ID:MNn9IVWA0
64タイラントと65シリで2PCです シリも育てる前提として
タイラントを68までシリ切り離して、それ以降PT組ませるか
それともずっとPT組んだままにするか迷ってます

正直誤差だとは思うんですが、「俺ならこうする」って意見あったら
お聞かせくださいませ

206名前制限中:2008/04/14(月) 14:39:25 ID:fXIIlmIo0
2PCでこれから馬と外部を同時育成しようと思ってます。
その際どういう組み合わせが育てやすいでしょうか?
馬師に無いBを使える職と組ますか、変則的にWIZと組んで引っ張るか。
でもメインは馬を動かしたいと思ってます。

207名前制限中:2008/04/14(月) 15:16:15 ID:WNrsDeX60
>203
ダンサーやりたいならダンサーでいいじゃん。
2PCでも必要な支援職はともかく、最速とかで職考えるとモチベ落ちるのも早いかと。

>205
シリも75とか三次までずっとあげるのか?
それなら自ら言ってる様に誤差だね。
サブの方が常にLv高いっていうのが気に入らないなら、同じLvになるまで切り離すって程度の話じゃないか?

>206
馬と外部なら、シリエルなのかもしれん。
エンパあれば馬範囲とかも楽だろうし。まぁ元々純召還ならサーヴィスタ系あるし、自分の狩りスタイルをどうするか考えて
それに合った相方選べばいいんじゃないかな?

208名前制限中:2008/04/14(月) 18:12:02 ID:bB.kCwrs0
誤差っていうか、大体くっつける方(サブ側)がLv65ぐらいになると、
流石に重いって思うのは俺だけかな。
シルレン育てたとき亡者篭ってたけど、サブのプロフは65で切り離しちゃったよ。

209名前制限中:2008/04/14(月) 19:50:34 ID:joKQ/BO.O
馬は範囲するならプロフ単体ならシリもいい
ウォクもなかなかいい

210名前制限中:2008/04/14(月) 20:41:03 ID:fpRNgjig0
馬にシリ付けるとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

211名前制限中:2008/04/14(月) 21:53:27 ID:r2e7M9is0
48か52あたりまでは馬を出さずにWIZ狩をする人が多いので
それまでは外部シリエルも十分有用

212名前制限中:2008/04/15(火) 09:56:02 ID:LuRBUI.c0
私も最近になって馬を育ててるけど召喚職は狩場の選択肢があるだけに
プロフorシリエルどっちが良いか言い切るのは難しいかな〜。
 
1垢:Lv61馬
2垢:Lv66プロフorLv62シリエル + Lv72BMW

40〜52ぐらいまではWIZ狩りで外部シリエルを使用

52から馬範囲狩りを始めるとプロフのバーサク、アキュがありがたく感じる。
ただし、コナビ〜イナーセン範囲狩りではシリエルのリチャも必要で
私の場合はプロフ¥>シリエル追尾で切り替えをしていました。

あとは72BMW(最強武器)の火力があるので52ぐらいからFV上層で馬を出さずに
犬を召喚して乱獲してました。2倍以上のMOBを狩る場合はレイジがあると楽なので外部シリエル使用。
正直、これが一番経験効率が良かった気がします。

現在は馬を育てることをメインとしてシリエルとPT組んで聖者の渓谷で狩してます。
いろんな狩場をうろうろしてみましたが、経験値の時給が一番良かったです。

1.LV62シリエルにBMWを召喚させて操作
2.Lv61馬はシリエルに追尾、アシストマクロで馬に攻撃させる

もう少し馬が強くなればシリエルを切り離して外部プロフを使用して亡者の馬ソロが良さそうな気がしますね。
私の場合は少し特殊な2PCですが、ハーブが出る狩場中心ならプロフ 2倍MOB以上を狩るならシリエルがベターかと思いました。

213名前制限中:2008/04/15(火) 10:10:56 ID:SThSZuK.0
C4から馬を育ててますが、52までは63シリ外部でWIZ狩りしてました
そこからは馬らしく、2PCをつけずに一人で狩りしてます

3垢で63シリエルと60プロフ持ちですが、
52を過ぎたらソロの方が身軽で狩りやすいため外部キャラは一切つけてません
というか、外部支援必要ですか?

214名前制限中:2008/04/15(火) 10:45:39 ID:7ZuQ9BiE0
必要ですか?って人に聞く理由は何?
馬は外部バフも大していらん優秀な武器なんだから、
不足がないならそのままソロでやってればいいんじゃね。

215名前制限中:2008/04/15(火) 11:25:05 ID:SThSZuK.0
>>214
いや、最近馬に外部つけたい人が多すぎてうんざりでねー
前みたいに馬弱体化してくれないかな

216名前制限中:2008/04/15(火) 11:31:11 ID:pqtTKiFM0
>>215
他人がどうやろうが自由でしょ。
それとも、わざわざこのスレきて2PC否定して何が楽しいの?

217名前制限中:2008/04/15(火) 12:27:34 ID:SThSZuK.0
自分は昔からの3PCなんで2PCプレイヤー自体はまったく否定しないんですが
効率厨な召喚が増えるのは気分が悪いってだけの話です

楽しくなんかないすよ、不愉快なだけ

218名前制限中:2008/04/15(火) 12:49:12 ID:LM1GSHOM0
>>217
このスレで書くことじゃないと思うが
ただの荒らしだ

219690:2008/04/15(火) 20:42:25 ID:.yUtRey.0
レスどもです

話がちょっとそれてしまいますが
3PCで久しぶりに傲慢5階行ってみました
71バウ +3タラム重 +4AOBヘイスト 
70シリ アバローブ幻影クシャ (裏64プロフ 青ローブ 幻影クシャ)
71ダンサー +3青重 +4サムツル
アクセは全員+3BOアクセ

LVL68くらいの頃行ったらかなりキツくて諦めたんですが
LVL上がったのとダンサーがダンスオブライト覚えたのもあって
お祭りしないように狩れば半円形?の片側は涸れるくらいの感じでした
欲を言えば麻痺が面倒なのでWIZ系混ぜてサイレンス入れたくなりますね
1時間半ほどやって運良くタラム重図ゲッツ
ほかはDCゲートル図、ASS図、ミス矢図

わんこを2匹まったり育ててるんで(2週間ほどで現在LVL40)
LVL65くらいまで育ったらまた行って実戦投入してみます
それにしてもBMWの装備って高いですね

バウスレにチラ裏失礼しました

220名前制限中:2008/04/15(火) 23:19:50 ID:AEk1Macg0
ライトはLv43なんだが。

まぁいいか。

221219:2008/04/18(金) 04:01:40 ID:A/Qkh7ls0
思いっきり誤爆してました スミマセン。。。
おまけにダンスオブライトはLVL43でしたか 失礼しました

2ndPC、3rdPCはテンキーで操作してるので戦闘時のキーは極力減らして
バフも適当にやってたので聖闇系のバフをあまり意識してなかったのですが
聖者に通うようになってから効果に気づきました
傲慢で聖闇系バフ(攻撃防御とも)ありとなしでは天地の差ですね
最近になってバフ枠の重要性にやっと気づきました(PTは30までのレイドしか行ったことないです)
狩場によってはヘックス、サイレンスなども補助で使うとかなり快適になりました

こんな調子で70くらいまでやってきてしまったのですが
これからずっと育てるならバイウムとか行かないといけないんですよね
各キャラ野良に参加した方がいいでしょうか ず〜っと金策一辺倒できてしまった(苦笑

222名前制限中:2008/04/19(土) 05:41:22 ID:FzvfQRlEO
>>221そこまでソロで通して来たのならこのまま突き進むしか道は無いでしょ
PTスキル皆無でしょうし野良行った所で地雷認定、下手すりゃ垢買と思われるのがオチ
血盟も・・・所属してるはず無いわな

223名前制限中:2008/04/20(日) 00:25:29 ID:UGXn4Xw.0
お邪魔します。
まだ2PCを始めて間もない者なのですが

現在
メイン:ファントム53 プロフ56 シンガー70 ウィザード22 
2PC:プロフ52 シリオラ30 HM1 オークメイジ9

とこのような感じです。
ここらで2PCのシリオラを52まで上げようと思うのですが
どのような方法が一番早くあがるでしょうか・・
過去ログ見たのですが、カマうpの現在では別の方法もあるのでは?と思い、
書き込みさせて頂きました。
ご教授頂けたら助かりますorz

224名前制限中:2008/04/20(日) 02:01:12 ID:jS29wRFc0
サブ垢がわのプロシリ切り替え外部でさくりとウィザードを30にして
後はWIZとシリのペア(¥時にプロフのアキュとBSをWIZに)
 
これ以外はちょっと考えにくい気がする

225名前制限中:2008/04/21(月) 01:55:59 ID:V28AkafQ0
メインキャラを黒弓+プロフで育て、めでたく一緒にLV78になったんですよ。
そして、弓をダンサに、プロフをシリエルにして、共にノーブレスを目指し、二周目に挑んだんですよ。

そして現在・・・・。
メイン:黒弓79/ダンサ76/トレハン71
サブ:プロフ78/シリエル44
と、予定外のところをさまよっています。
なんというか、プロ火中毒にかかってしまい、シリを全然使っていないんですよね。

トレハンを75にしたら、サブ垢のノーブレスをめざそうと思いまして、、
サブ垢のシリを止めて猫か影に。>メイン垢はダンサーで支援(踊り即抜け)
というのを考えています。

召喚職をやったことは無いのですが、
この組み合わせ(外踊+猫or影)の評価(問題点の指摘とか)をしていただけると幸いです。

226名前制限中:2008/04/21(月) 07:41:28 ID:Q6/D7Yjo0
クリ低いのにダンス効果あるのかな〜?
(召喚やったことないけどw

227名前制限中:2008/04/21(月) 09:56:44 ID:dSOGI7Gs0
wiz2PCメモ

メイン:スペシン(ホム+16、エンパLv3、アキュpot)
追尾(外部):シリエル(lv70)

Lv40〜Lv50 (ティマックオーク一家) 時給120%→55%
Lv50〜Lv58 (墓地 中層) 時給36%→26%

Lv56でホム+16、デーモンset、I+4、BSLv2、エンパLv3でドムナイト2発狩り可能でしたが
時給でみると墓地のほうがよさそうでした。

228名前制限中:2008/04/21(月) 13:00:31 ID:YQ5BNQfE0
現在67のエルダーを78に上げたいと考えています
普段は主に野良PTに参加していますが、レベル帯のせいか野良PT募集がない日が多くなってきました
PTがない時用に2PCでタイラントを出してみましたが、タイラント追尾は初めてで操作に苦戦しています

メイン:エルダー67(+3SOVアキュ、+0ホムUD、+0タラムローブセット、+3DCローブセット、+3マジェアクセ)
サブ:タイラント62(+0BTフォカ、+3メア軽セット、+3タラム重セット、+0BOセット)

亡者にて、防具はタラムローブ&タラム重を選択したら、DCより毒・出血が減って楽になりました
エルダーで双方にバフし、タイラントのみファイター用カクテル使用
MPに余裕があればアンデッドはMoHで処理し、ドロップはハーブを含めて全てエルダーが拾う
MOBの集団からアクMOBを体で引くのもエルダーでやってます

タイラントは常時FFでトーテムはプーマ、忙しいと時々プーマが切れてます。攻撃スキルは使用なし
 1、/ntargetで攻撃するマクロ
 2、エルダーアシストで攻撃するマクロ
 3、エルダー追尾マクロ
ショートカットはこれと攻撃、プーマくらいしか使えてません
時給はちゃんとメモってないのですが体感で昼が4%、夜が3.5%くらい(断続6時間で22%)

虐殺はエルダーから見てハーブを落とすMOBが真っ青なのでNG
火炎、悲鳴は近日中に行ってみますが、アンデッドがいる分亡者が良さそうだと予想しています
傲慢や70次元は厳しそうなので2PCでは行っていません

PTに行くのはエルダーだけなので、タイラントとはこの先もどんどんレベルが離れて行きます
同じようにレベルの低いATKで2PCしてる後衛さんがいらっしゃいましたら
狩場、狩り方、マクロその他でアドバイスいただけるとありがたいです
よろしくお願いします

229名前制限中:2008/04/21(月) 13:47:18 ID:dSOGI7Gs0
>228
タイラントをやったことないのですが
傲慢の搭低層(1F〜5F)、ネクカタはいかがでしょうか?
傲慢の搭低層の敷居は高くないです。(BOTのほうが問題かも)
HW、レジ闇、レジショックがあるなら相性が良いと思います。
あと、ヒーラーを追尾にしたほうが良いと思います。

ヒーラーマクロ
 (1)タイラントへのヒール(ヒール後に攻撃をいれ追尾)
 (2)エルダーへのヒール(ヒール完了後にタイラントに攻撃をいれ追尾)
 (3)追尾(タイラントに攻撃をいれ追尾)
 (4)座り、立ち(立った後に攻撃をいれタイラントを追尾)
 (5)リチャ(リチャごにタイラントに攻撃をいれ追尾)
 (6)PTリコ
 (7)補助マクロ
 
 (1)は /target タイラント
    /スキル
    /delay 3
    /attack
    /スキル
    /delay 3
    /attack
 (4)は
/座る立ち
/target タイラント
/attack
/attack
で動いたと思います。

230名前制限中:2008/04/21(月) 13:48:50 ID:dSOGI7Gs0
あと、タイタントをアシストしてトランスマクロも必要ですね。

231名前制限中:2008/04/21(月) 14:54:05 ID:YQ5BNQfE0
>>229
レスありがとう

以前はエルダー追尾でやっていたのですが、
1、追尾だとエルダーでマナ・エンパハーブを拾いにくい
2、リンク時はエルダーの方が忙しい
3、アンデッドはMoHで2〜3発狩りしている(一家はタイラントが親を倒す間にMoHで子2体倒しても時間が余る)
などの理由で、効率を上げつつ死亡率を下げるために今回からチェンジしてみました

前衛のレベルが低いため、エルダーのMoHをよく使うのでハーブの出ない狩場は避けていますが
実はハーブのないアンデッド狩場でタイラントメインで狩った方が良いのでしょうか
こんど虐殺のアンデッド地帯で試してみます

232名前制限中:2008/04/21(月) 15:25:12 ID:dSOGI7Gs0
私が傲慢の搭で育てたのはダンサーです。
メインはダンサー、外部でシリ。
装備は、シル重、サムツル+8、QA
バフは、ヘイストLv2、BSLv2、HW、シリフルバフでした。
MOH狩りとどっちがいいのかは分かりません。

傲慢の搭を選らんだ理由としては、
 (1)フィールドはwiz、弓が多く、問題が起こりやすい
 (2)ライバルがいないのでまったり狩れる(BOTもいませんでした)
 (3)3倍以上のMOBは、ヘックスとの相性が良い
 
時給はLv60で15%ぐらいでした。
スタンとリンクが激しいので、部屋に入るときは慎重にいかないと死ぬ可能性もあります。

233名前制限中:2008/04/21(月) 17:08:41 ID:YQ5BNQfE0
>>232
ダンサー+高レベルビショ+外部シリということでしょうか?

234名前制限中:2008/04/21(月) 17:19:53 ID:dSOGI7Gs0
>233

ダンサーとシリエルでの2PCで、バフ時のみシリエルとプロフィを切り替えてます。
PTを組むと時給は大分下がると思います。

235名前制限中:2008/04/21(月) 17:25:31 ID:dSOGI7Gs0
233さんの望む答えになってないかもしれませんが、
しばらく、エルダーは外部ヒーラーにしてタイラントをLv68にするのも良いかも?
(確かバイソンはLv68でしたよね?)

236名前制限中:2008/04/21(月) 17:34:58 ID:YQ5BNQfE0
それだとダンサーの適正狩場で狩れてしまいますね
私の場合はATKよりレベル5上のエルダー育成がメインなので、
この先エルダーに合わせるとタイラントには真っ赤な狩場ばかりになりそうで、それを心配しています

MoHはかなり強力な攻撃魔法です
対アンデッドの時だけエルダーがスペシンになれるようなものです

コメントが付かないところをみると、やはりタイラントを追尾で使う人はほとんどいないのかな
スキル表とにらめっこしてもうちょっと研究してきます

237名前制限中:2008/04/21(月) 20:44:18 ID:8M1AyDQA0
タイラントは近接アタッカーの中じゃ、たぶん最も操作が忙しい職のひとつ。
68過ぎて、バイソン使おうと思ってるなら、トーテム切れなんてもってのほかなんで、
2PCするときくらいはメインにすえたほうがいいと思う。ジロ活用も含めれば、HP管
理も結構忙しい。また、効率のいいフォーススキルを使わないのももったいないと思う…。

ハーブを全部エルダー側で拾いたいのなら、2PC側で拾う連打すれば言いだけの話、
少なくともバイソン後なら、1〜2リンクなら処理は不要になる(メインでリンク処理しながら、
追尾のタイラントの操作に手が行かなくなるくらいなら、マクロで適度にヒールしながら、
タイラントの操作に集中したほうが殲滅は早いでしょう。またカクテルのVレイジありと考
えれば、バイソン後は通常Mobが2〜3リンクしてもHPはほとんど減りません)。

レベル差に関しても、タイラントは命中アップのスキルにはことかかないので、5つくらい上の
狩場なら問題ないでしょう。少なくともエルダーから見て緑ネームの狩場なら、十二分に
働いてくれるはずです。自分自身、72のときから78ダンサーや76プロフと一緒に邪教で
問題なく狩りできてましたから。

238名前制限中:2008/04/22(火) 00:48:47 ID:bDSgIJZQ0
私も長い事リネはやってますが
タイラントを追尾させている人は見たことない

239名前制限中:2008/04/22(火) 01:04:06 ID:jLZ7Tev60
まずリンク処理が無駄。エルダーならヒールで乗り切れるだろ。
エルダーメイン操作、緑追尾はアホにしか見えん^^;

240名前制限中:2008/04/22(火) 09:12:27 ID:8BkY9pEA0
>>235
タイラントは虐殺ソロ(外部58プロフ)で時給10%強くらいでした
このペースだとタイラントだけやってても68まで1ヶ月以上かかりそうです
2PC専用のサブにそこまで時間を割けないのでバイソンは当分無理のようです

>>237
バイソン習得は相当先になりそうなので、ぼちぼちやってみます
覚えられれば楽になるんでしょうね

241名前制限中:2008/04/22(火) 09:30:39 ID:MgwFaGUU0
なんの為に2PC専用のサブとしてタイラント育ててるのかわからねぇよ
頭沸いてるようにしかみえねぇよ

242名前制限中:2008/04/22(火) 09:57:40 ID:8BkY9pEA0
>>241
世の中、ATKやりたい人ばっかりじゃないですから
私がタイラントを作った時はバイソンなんかありませんでしたよ

243名前制限中:2008/04/22(火) 09:59:18 ID:f2ZPI7rc0
>>241
独自の感性で狩りをしてる人ぽいから関わらないほうがいいかもw

244名前制限中:2008/04/22(火) 10:00:09 ID:2a3CK6Xg0
緑が好きだから…だろ、効率以外にも2PCはあってもいいと思うがな

バイソン後は、狩り場によっては敵をひきつれてHP調整している人もいる
(その場合はシリなのかもしれないが)

245名前制限中:2008/04/22(火) 10:10:04 ID:8BkY9pEA0
緑に興味があったのはありますね
プロフを育てるのに、弓が嫌いなのでオーガヒールのあるタイラントを選んだのが最初でした
オーガヒールがなくなった時、プロフではヒールが追いつかなくなって
その補助として作ったエルダーがいまのメインです

物理アタッカーは何をやっても楽しくないので向いてないんでしょう

246名前制限中:2008/04/22(火) 10:23:53 ID:MgwFaGUU0
>>231とか見てても滅茶苦茶すぎてイライラするし
物理アタッカー楽しくないとかATKやりくないとか・・・だったらwiz作ってエルダー追尾させた方がよっぽど楽だし
理解できないのでもうレス止めとくわ

247名前制限中:2008/04/22(火) 10:54:04 ID:nr3dsJGoO
小数派のスタイルは自分がパイオニアになるつもり位でないと厳しいかもね。
掲示板で貰えるアドバイスはどうしても王道に則った物になるし。
操作を楽しむってならATK追尾もアリだと思うけどね。

248名前制限中:2008/04/22(火) 11:19:27 ID:kUMB6DQ.O
メイン垢エルダー、サブ垢エルダー
これで解決

249名前制限中:2008/04/22(火) 11:32:24 ID:Jl9tXfV6O
そして皆が言うほどバイソンでは世界が変わらない真実。

250名前制限中:2008/04/22(火) 11:40:40 ID:yMZcPSdQ0
バイソンは67までのクリが戻ってくるような貯金みたいなスキルだからなw

251名前制限中:2008/04/22(火) 13:27:55 ID:BbLA28N20
あくまで育てたいのがエルダーなら、無理にタイラントと組ませるより、
野良一本にするか、暇なときは普通にMoHorTUでソロしてたほうがいいんじゃね?
アタッカーが楽しくないって言うんだったら、なおさら。

あと、タイラントはじめたときバイソンなかったっていうけど、OB〜C1のときってこと?
その時代のオーガヒールって、10〜15分に一回だから、ソロ狩り時には貴重な回復
手段ではあったけど、PTはもちろん、プロフあたりペアなら、たいして使い物にならな
かった印象があるんだが……。

252名前制限中:2008/04/22(火) 14:46:48 ID:8BkY9pEA0
バイソンってC3あたりでもありました?
オーガヒールがなくなって困ってた時に、鬼スキルが付いたんだから文句言うなと言われたのは別スキルかな
2分おきのオーガヒールはプロフペアだと大きかったですよ(当時40代)

ところで、落ち着いて考えてみると
●サブクエ・3次クエを考えるとヒーラーソロで火炎とかオーク・シレノスは考えられない
●かといってこの先必要なもの全てを100%PTでまかなうのも無理がある
●マイトくらいしか火力バフがないので、カクテルを飲めないBMWも微妙(ジュースでは大変)
…ということに気付きました

タイラントで時給を追い求めるのは操作が大変だそうなので
本体のLv上げよりはこの先で待つソロでのクエアイテム集めの相棒として割り切ります

>>237>>244>>247>>249-251
ありがとう、参考になりました
バイソンを覚えてもそこまで世界は変わらないということなので(追尾だと使いこなせませんし)
マクロを工夫しつつぼちぼち2PCすることにします

253名前制限中:2008/04/22(火) 14:56:01 ID:ijGf6BKk0
>オーガヒールがなくなって困ってた時に、
>鬼スキルが付いたんだから文句言うなと言われたのは別スキルかな

この辺の切替えの時にはよくそんな事言われてたね。
C4はオーガ回復あり、バイソンの効果はクリ値+200
C5でオーガ回復削除、C5でバイソンの効果がHP量に応じて変化

254名前制限中:2008/04/22(火) 15:07:17 ID:8BkY9pEA0
なるほど、バイソンはもともとあったけれど効果が変わったんですね

当時、自分には縁のない雲の上の話だから補填にならないと思っていましたが
あれからかなり経った今でもやっぱり遠い話ですw

255名前制限中:2008/04/22(火) 15:10:24 ID:jLAe8.yQ0
ニートが、
RMTをして、
生活しているブログです。

他にもインターネットでの稼ぎ方が
書いてあります。

ちょっとしたことで

課金代ぐらいは、十分まかなえる。

結構、為になるかも。

http://neoneetlife.blog.shinobi.jp/

256名前制限中:2008/04/22(火) 15:17:32 ID:BbLA28N20
バイソンはC2で追加、C3の仕様変更で実用的になり、C5で弱くなるはずが紆余曲折を経て強化&Sバイ
ソン追加かな。

あと6レベルなんて、エルダーを78に到達させることを考えれば、カクテル飲んで亡者ソロすればすぐだと思うがね。
バイソン後、世界が変わるかどうかは使い方や人の主観次第だと思うが、ジロが使いやすくなることを含めれば、
火力は相当あがる。同レベル同装備でBuffがマイト3だけだとしても、プーマ>Sバイソンジロで火力は3倍以上
になる。ま、追尾キャラじゃ、相当操作を工夫しない限り、それを使いこなすのはたぶん不可能だが。

あと、タイラントをクエアイテム用の相棒というが、火炎はまだしも、シレノス・ケトラでlv62じゃお話にならない。
楽しいかどうかは別にして、そういう使い方をするのなら、レベル上げは必須になる。

それか、今度来るであろうインクォジトでのWizライクなソロに期待してタイラントはバッサリ切り捨てるか。

257名前制限中:2008/04/22(火) 15:59:49 ID:8BkY9pEA0
>>256
実は昨日2¥レベル上げしただけで飽きてしまってたので、
タイラントに集中して1ヶ月レベル上げってのは無理そうなんです^^;

もともと3PCだったのを、メインに集中するぞと決意して切り離したせいでレベルが離れたので、
メインを休止してタイラントのレベルを追いつかせること自体が本末転倒というのもあります

野良の合間にぼちぼち連れ歩いて(ペアだとエルダーの倍速で育ってる)
それでもシレノスあたりでレベルが足りなくなるようなら
その時点でまた考えようと思います

258名前制限中:2008/04/22(火) 18:25:04 ID:2YVqOonw0
メインがシリセイです(3次まで1PCで野良PT育成)。
¥アイテム・ハーブやGHの仕様変更etcで危機感を抱き、2PCとなりました。
現在のシリセイの状況は厳しいものがありますので正解でしたねw

シリを育てる為には、同等レベルのATKを育成し「常時PT」状態になっている事が必要です。
かつ、ATKの装備もそれなり(今だとSグレ属性武器とか)にしないといけない。→快適な狩りをしようと思うと
メインがATKの人と比べると、育成は時間もお金もかかります。
あまり2PCばかりやりすぎると、メインのPTスキルが鈍ってきますし。

ここからは自分の個人的な考え。
メインPCでエルダを操作したいのが第1希望なら、タイラントでなくシリエルを育成するのはどうでしょうか?
Lv30にするだけでエンパVレイジフォカ1が使えます。
それでエルダで変身ソロ、BMW育成、MOH狩りが楽になるのでは?
精錬魔法がつけばさらに楽になりますね。シレノス兵士は5〜6発でした。
それにメインPCでインしてたら、PTマッチ見つけた時にすぐ入れますしね。

259名前制限中:2008/04/22(火) 20:38:21 ID:cjeGrCQYO
まず2PCにリチャ職を作ってギラン待機。
次にメインで次元でも邪教でもいいからソロTU狩り。
MP枯れたらお座り中にサブで1A工房でも使って自分用のSPS作る。余った分はメイン狩り中に販売露店。利益でTU用の石を買う。
転売する人なら全く育てる必要ない露店ドワで。
好きなだけメインソロどうぞ。

260名前制限中:2008/04/23(水) 05:36:47 ID:8n43oVbcO
単体狩りWizなら後衛主観のが、Wiz主観より簡単なぐらい(エルダー主観でスペシン)。
サブでプロフ+歌になったけども、パッドの設定変更がめんどくさい+歌はプルが苦手って理由でドム一家狩りしてた時以外はやはりプロフ主観のままだった……
地形にはまるとめんどくさいウォーロックってだけで、猫の代わりにエルフが付いてるだけだな。
てか亡者のはまりやすいエリア以外なら、後衛主観も前衛主観もあんまりかわらんね。
ぶっちゃけバイソン考えなけりゃトーテム、波動権とアシスト攻撃、ネクタゲ攻撃マクロだけでいい気がする。
30%バイソンしなきゃ効率が出ない温泉やらアルゴスをさけて、乱獲+スキルベースで狩れる聖者やら亡者の一倍狩り場で狩ればいいんでは

261名前制限中:2008/04/23(水) 10:58:04 ID:RWcNNjPQ0
2PCメインカバタリだけどタイラントについてなんか質問あったらどうぞ。

262名前制限中:2008/04/23(水) 13:14:49 ID:Zu68fP/c0
>>258
タイラントよりBMWの方が強いということでしょうか?
あと、リチャのもらえないエルダーにシリを付けるメリットが良く分からないです
(エンパかけるくらいしかできることがないような。58プロフ外部フルバフよりはタイラントとペアのが時給がいいです)
理解力悪くてすみません

>>260
操作の面倒くさいウォーロック、まさにそんな感じですw
自分でSSを持てるので重量の心配がない&エルダーの荷物も持ってもらえるのは地味にありがたいです

>>261
今は亡者にいるので、瞬間火力の高い68エルダーの方が主戦力となっており
MP枯渇時&非アンデッド用として62タイラントを補助で連れている感じです
補助用の追尾として使っているため、タイラントとしての最高性能を出すことは考えていないのですが

●攻撃マクロにソウルブレーカーを入れるなど工夫する
●トーテムはできるだけ切らさない(タイラントが追尾の時は事故防止上HP60%以上維持でプーマを使う)

とした場合に、タイラントの火力がBMWより著しく劣るということはありますか?
自分的にはFF+プーマのA武器フルSSタイラントは、それ以上のスキルを使わなくても
平均的な前衛と比べて火力も命中も申し分ないと考えていますが甘いでしょうか

263名前制限中:2008/04/23(水) 13:55:25 ID:fyYQRfQI0
というか、1倍MOBエリアではフォーススキルが一番の効率稼ぎになるんだ。
(主にブラスターとハリアサを指す。ブラスターの方がMP辺りのダメージ量が多いので普通はこれを多用する)

常にフルチャージ(←これが大事)でブラスター撃つだけでMOBのHPを半分〜丸々飛ばせるんで
アンデッドじゃないMOBに対しても毎回MOH一発いれてるような感覚の狩り方が出来る。
>>262はこの一番のダメージ源を一切使わないスタイルをとっているのが問題。
(ソウルブレーカーはMP当たりのダメージが極端に少ないので狩りでダメージ源として使用する事はない)

踊らないダンサー、歌わないシンガー、鈍器を持った短剣職、殴り武器を持ったWIZ
極端に言うとこんな状態。その職のメインの性能を一部完全に封印しちゃってる。

264名前制限中:2008/04/23(水) 14:01:00 ID:Zu68fP/c0
>>263
なるほど、ブラスター>/attackのマクロを作れば良い訳ですね
先制攻撃マクロにソウルブレーカーではなく、ブラスターを組み込んでみます

実用的なアドバイスをありがとう!

265名前制限中:2008/04/23(水) 14:03:15 ID:fyYQRfQI0
あー・・・
>>262はC4の頃のタイラントをひっぱり出してきたみたいだから
もしかしたらそれでフォーススキルを一切使ってないのかな。
あの頃のフォーススキルは狩りで使えたもんじゃなかったしね。
C5でフォース系の仕様が大きく様変わり(上方修正)してるんで
タイラント使うなら絶対にこの辺を狩りに取り入れるべき。

266名前制限中:2008/04/23(水) 14:05:24 ID:fyYQRfQI0
>>262
最初に書いたから大丈夫だとは思うけど、
ブラスターはフルチャージで使ってこそ意味が出てくるんで
マクロ作るなら毎回チャージする為の挙動も組み込むようにね。

267名前制限中:2008/04/23(水) 14:06:29 ID:LhTwRxEI0
グラ/タイラントのブラスター狩り
サクサク行けていいんだけどスキルクリで1撃で倒しちゃった時拾いにいくの面倒だよね

268名前制限中:2008/04/23(水) 14:17:37 ID:Zu68fP/c0
>>265-266
レベル上げても意味がないから釣り用スキルとしてLv1で維持すべし、って言われてたスキルでしょうか
であれば、レベル1の可能性が高いのでギルド行って確認してきます
チャージもばっちり組み込んでおきます

追加情報感謝

269名前制限中:2008/04/23(水) 14:19:11 ID:fyYQRfQI0
>レベル上げても意味がないから釣り用スキルとしてLv1で維持すべし、って言われてたスキルでしょうか

まさにコレw
これがC5で別人のようになってしまったのよ、、、(いい意味で)

270名前制限中:2008/04/23(水) 14:32:02 ID:4Bh3fM8s0
>自分的にはFF+プーマのA武器フルSSタイラントは、それ以上のスキルを使わなくても
>平均的な前衛と比べて火力も命中も申し分ないと考えていますが甘いでしょうか

この言葉間違っちゃいないんだが、火力を追求することが使命であるアタッカーを育ててる
人が読むと気分よくないよ。
他にも「物理アタッカーは何をやっても楽しくない」とか「世の中、ATKやりたい人ばっかり
じゃない」とか、「育てる気はない」とか発言してるけど、もう少し読む人の気持ちになったほうが
いいと思う。

あと、いくらメインキャラじゃなくて、適当に育ててる職だからって、その基本知識くらいは学ぶ
べき。ブラスターとかトーテムとかの仕様変更くらい持ってるキャラだった、知ってるべきでしょう。

タイラントにたいして、ほとんど愛情がないってのがバレバレだから、反発されるようなレスも
来るんじゃないの?

自分はアタッカー育ててますが、読んでて正直不愉快ですね。

271名前制限中:2008/04/23(水) 15:15:04 ID:Zu68fP/c0
>>270
お気を悪くさせたようですみません
少し言葉が過ぎましたね

でもあちこちで中身イラネと頻繁に言われてる職をメインで極めようとしてる人たちはいつもそんな思いをしてるんですよ

エルダーをメインにしてる人間にしてみれば
メインを単なるヒールマシンにして、サブキャラに追尾させろとしつこく言われるのも不愉快です
一連のやりとりを見て、それも感じ取ってくださっているでしょうか

自分のメインと同じ職のキャラが、粗末な装備でPT外から支援する姿を見ることがないという点で
メインアタッカーさんは幸せですね

272名前制限中:2008/04/23(水) 15:30:53 ID:4Bh3fM8s0
>>271
後衛職を追尾させてるアタッカーは、少なくともBuffやヒールの基本仕様くらい覚えてますよ。
また、少なくとも2PCでソロ・ペア狩場で狩りする上で十分な操作は後衛職に関しては、追尾
側で問題なくできるのも事実。

あなたのタイラント(アタッカー)に対する認識や知識はそれ以下でしょ。
まあ、プロフ56まで育ててあとはPT外で追尾させてるアタッカーも多いから、アタッカー全般がえ
らいと言う気はありませんがね。

ちなみに自分も1stは後衛職で75までは育ててます。
PTで後衛職が活躍するには、他職の特性やスキルを熟知してる必要があります。
このゲームの知識あまりないみたいですが、がんばってエルダー78にしてくださいねwww

273名前制限中:2008/04/23(水) 16:56:33 ID:aWiZbwUcO
もはや誰の役にも立たない糞レスが続く一人用チラシになっていないか?
エルダがメインだと主張するなら、多くのエルダがしている様にPTに行って経験値を得ればいい。
なんかしらの事情、もしくは傲慢ではなから3垢やってるんだろ?
1PCでNBなってるエルダなんてゴロゴロいるだろうに…
前衛からの印象も悪いうえに、同職からの印象も最悪だな。あんた。

274名前制限中:2008/04/23(水) 17:52:47 ID:ox/he4Yg0
てか、最初に書き込むときにメイン操作はエルダーでやりたいと書くべき。
それが貴方の大前提なんでしょ?
2PCで効率よく狩るには、ATKを操作した方がイイのはわかりきっていること。
そういう(エルダを追尾側に〜)レスがあるのは当然じゃないか。
それをグダグダと…。
メインのエルダを極めたいと思っているなら、PTLしてろ。

275名前制限中:2008/04/23(水) 17:56:16 ID:OB5lwgAc0
>>271
自分がやられたイヤな事を熨斗つけて他人にやり返して悦に入る卑しい人間性を持つ人は
MMOでの人付き合いで円満な関係つくりは出来ないでしょう。
匿名掲示板でも期待するようなアドバイスも得られないでしょう。

エルダーは様々なPTに入ることが可能です。
ですが、その様々なPTに併せて様々な注意点が必要な職という側面もあります。
微妙なさじ加減でクソプレイヤーになります。
従ってエルダーを一くくりにして叩かれることがあるのは止むを得ない部分もあります。

ですが、そのことを判っていれば、叩きに対してなんら自分を卑下する必要はないのです。
エルダーの仕事を十分理解していれば、他者に対して憐れみを求めたり、
叩かれた時と同じ仕打ちを他職にするなどとても出来ないのです。

ぜひ、態度を改めて頂くか、このような境地にはなれないと感じたら育成を諦めてくださいね。

276名前制限中:2008/04/23(水) 18:23:53 ID:Zu68fP/c0
エルダー+追尾タイラントで狩りする上で具体的に生かせるコメントって
スキル関連では>>263〜の1件しかもらえてないので仕方ないです

型にはまった定番しか許せないのでしょうが、最高効率以外認めないとか頭かたすぎですよ
「誰の役にも立たない」と言ってますが、
同じ台詞で無理やり打ち切られた他人の過去ログが自分には役立ったことが何度もあります

私も以前は後衛を追尾させてましたが、
召喚職の感覚で前衛を追尾させてみたらその方がやりやすかったので変えました
近いLvまで育ってて装備もある前衛がいるなら、
新しくBMWを買うよりは前衛を連れた方がずっと火力あるし、無駄な出費もなくて有利です

> 普段は主に野良PTに参加していますが、レベル帯のせいか野良PT募集がない日が多くなってきました
> PTがない時用に2PCでタイラントを出してみました
この状況で、立派な前衛がいるのにBMWを買え・育てろと勧める人が多いのが不思議
PTがないのが前提なのに、野良に行けって言った人が何人もいるのはもっと不思議

>>247 さんが言うように少数派を自覚しつつ、工夫しながらやってみます

>>237 >>244 >>247 >>249-250 >>253 >>256 >>260 >>263 >>265-266 >>269
コメントありがとうございました

277名前制限中:2008/04/23(水) 18:24:26 ID:Zu68fP/c0
>>275
あくまで「タイラントは追尾」という前提で話を進めてただけであり、
それに過剰反応されたことをどうこう言われても関知しません
卑下って言葉はたぶん、使い方を間違ってますよ

「物理アタッカー楽しくないとかATKやりくないとか(中略)理解できない」
「火力を追求することが使命であるアタッカーを育ててる人(の気持ちを尊重して2PCしろ)」
そんな前衛様の無駄に高いプライドに合わせる気はありませんのであしからず

278名前制限中:2008/04/23(水) 18:34:41 ID:OB5lwgAc0
>>277
何のためにヒーラーを育てているのかは存じ上げませんが
同職にとっては、自分勝手な考えの仲間がいるというのは悲しいですね。

他者を蔑むことによって自分を卑下していることに気づいてらっしゃらないようですね。
今の状態では、他者を許すことによって自分を許す境地にはなれないでしょうね。

エルダー育成は諦めてください。
エルダー育成は諦めてください。

大事なことなので2回言いました。

279261:2008/04/23(水) 18:37:20 ID:MuvA1R6.0
なんだレス伸びてると思ったら何をごちゃごちゃ言ってるんだ?
バイソン以外のトーテム名は2個くらいしか思い出せない俺だが
>>261以降にレスした奴全員に鉄拳制裁を加えてやるから
今日の23時にモンレ闘技場に来い。

いいか?絶対だぞ!?

280名前制限中:2008/04/23(水) 19:01:43 ID:O7Ge9S8U0
>>278
なるほど大事な事なので2回いったんですね、わかります。

281名前制限中:2008/04/23(水) 19:24:50 ID:nlVHGqB.0
>>278
>>280
グラスレ住人のニオイがする

282名前制限中:2008/04/23(水) 19:32:54 ID:Q8LAI6DU0
>>277
貴方がどこかのスレで「エルダーなんて楽しくない」って書き込み見たらどう思い
ますか?

>>270で書き込まれてるのは、アタッカーをメインで2PCやれ、ってことじゃなくて
メインエルダーにこだわるにしても、もう少しアタッカー使いに配慮した書き方でき
ないの? ってことだと思うんだけど。
貴方の書き込みからは、自分の都合は重視しても、他者への配慮はまったく感じ
られないから。

283名前制限中:2008/04/23(水) 19:42:10 ID:uqQ7ZVzc0
俺にとってはメインも追尾も、ただの人形だがなw

284名前制限中:2008/04/24(木) 00:22:00 ID:Cczo/yzg0
今回の件とはちょっと違うかもしれないけど
プロフやシリエルをメインでやってる人たちも同じような気持ちを味わってたんだよな

285名前制限中:2008/04/24(木) 01:43:33 ID:Ru5O65Pg0
オーク脳で悪いんだが
「使うならアタッカーの性能くらい知っとけ」
って言われて怒ってるID:Zu68fP/c0は別に悪くないんじゃね?

実際プーマ入れるだけでも十分多色と同等以上の火力出せる気がする

ヒーラー育てるためにタイラント、っていうのもちょっと悲しいけどさ
タイラントやってみれば深みがあるから楽しんでくれればより詳しくなってくれると思うデジャカル
なんかネガキャンなのかよくわからんけど、否定的な意見はあんまり見たくないパアグリオ


ひとこと言いたいのは

オーク職やるならエルモア参り行っとけ!って事だ

286名前制限中:2008/04/24(木) 01:45:35 ID:YFqsCv3c0
プロフやシリエルには普段言いたい放題でひどいことを言ってるのに
アタッカーにだけは気を使えとか変な話だな

287名前制限中:2008/04/24(木) 02:06:14 ID:Ru5O65Pg0
ID:OB5lwgAc0とかID:4Bh3fM8s0は何をそうカリカリしてるんだろうか?
エルダーを育てることに集中するならPT、理想は範囲にいくのがいいと思う

うまく聞きたいことに答えられているか心配だけど
タイラントはプーマオンリーでもBMWよりは多分火力は上だと思う

Lvが61〜になっているなら亡者でそこそこ戦えると思う
また68+に育てられればバイソン使用でメインを切り替えてより高効率も求められるだろうね
ただ、それですらWizとのエルダーペアに届かないだろうと思う。

で、Lvいくつまであげたいか分からないから困ってるんだが
78を狙っていてエルダーが66とかそのくらいで最速を狙うのならWizが一番手っ取り早いはず
タイラントのいいところはWizが相手を選ぶ(1倍までが基本)に対して自由な狩場をチョイスできること
100%は出せなくても70%を出せる狩場が2,3ある感じと思ってる

自分の狩りスタイル次第だからもう少し何がしたいか、自分の状況を書き込むとアドバイスもしやすい

288名前制限中:2008/04/24(木) 02:10:47 ID:Ru5O65Pg0
すまん、66じゃなくて68だったわ
それじゃおやすみパアグリオ

289名前制限中:2008/04/24(木) 09:50:25 ID:FMWjI9rw0
>>285
3PCでやってた頃はタイラントスレも毎日巡回してましたよ
タイラントを使わなくなった後もしばらく行ってたんだけど、
スレの流れがタイラント休眠中の身には速すぎていつの間にか巡回コースから外してました
今でもカカイ様の前に行った時はお供えは欠かしません

今回は(毎日使ってる)エルダーをメインにして、追尾を(休眠中の)タイラントにした場合に
追尾側が少しでもタイラントらしく動くための助言をもらいに来たのですが、
アタッカーは常にメイン側にして最強火力を出してなきゃいけないとか
62タイラントではなくLv30シリオラを作って犬で狩った方がいい
みたいなコメントばかりでちょっとキレてました、申し訳ない

290名前制限中:2008/04/24(木) 09:52:50 ID:FMWjI9rw0
>>287
うんうん、適正LvのタイラントがいるのにBMWを勧められる道理はないですよね
タイラントを馬鹿にされたみたいで腹立ってましたけどこれで落ち着けます

2PCのみで78というのは今は考えていません

エルダーは現在68で、野良(槍・魔法・次元・普通・レイドを問わず)PTやクラハンメインで上げています
2PCはPTがないときやクエアイテムを集めなければならない時限定でやる予定です
BMWは持っておらず、育てようという気持ちも買おうという気持ちもありません
A武器防具の揃った62タイラントと、58プロフ、62シリエルがおり、現在2PCのためどれか1キャラのみ出せます

自分としてはエルダーのSCは全ページ使ってるので(追尾のために)いじりたくないのと、
軽装備で変身しても痛いし、タイラントと比べて火力が大幅に劣ることからタイラント追尾を選択しました

亡者では普通に戦えているのでその辺は心配していないのですが
タイラントの最新情報を知らないので、主にタイラントの動かし方についてのアドバイスを求めてました
>>263さんのアドバイスで殲滅速度がだいぶ上がりそうなので感謝しているところです
ブレイクデュレスの存在も数日前に見つけたので、覚えて活用する予定です

291名前制限中:2008/04/24(木) 10:18:05 ID:VkSWDkNs0
エルダータイラントのやつ、うざいからもうくんな
聞きたいことあるなら自分のblogで意見でも募れ

292名前制限中:2008/04/24(木) 10:43:25 ID:KBzn9IYwO
なんだ、ちょっと前にDVCの狩り方聞きにきた馬鹿やろうだったのか。
『余計な事は書くんじゃねぇ。てめーらは俺様の知りたい事だけ書けばいいんだよ。』
って、どんだけ低脳ですか。

白耳使うヤツはリアルINTも低い馬鹿が多いっていうのを具現してるな、こいつ。

293名前制限中:2008/04/24(木) 11:25:01 ID:UXCTNVUA0
>>290
Q.ダイエットの為に走って喉が渇きました。どうしましょう
A.冷蔵庫に冷えた麦茶があるから飲めば?
Q.麦茶にはダイエット効果がないので、緑茶をください。あ、カテキン多目のやつで。

A.走ると膝を痛めたりするからウォーキングにしたら?
Q.走って身体も鍛えたいんです。ウォーキングなんてしたくありません。そんなアドバイスなんて聞きたくないです。

こんなやり取りと一緒。ほんと慇懃無礼だねww

294名前制限中:2008/04/24(木) 12:19:28 ID:b5AdSyyQ0
>>290
ざっとやり取り読んできたけど、要するに自分の期待していたアドバイスが貰えなかったから
ファビョってるだけでしょw
んでご丁寧に嫌味ったらしいレスで返して。ほんと慇懃無礼だわ。
まだ普通の無礼の方がいい。慇懃無礼な態度取る奴はリアルでも性格相当悪そう。
なんで俺らが100%あんたの満足いく回答をせにゃならんのよ。これは違うなと思ったら自分の中で取捨選択すればいいだけの事。
てかヒステリー起こした女みたいでウザいわww
もう来ないでね。

295名前制限中:2008/04/24(木) 12:34:54 ID:Fw62mbBo0
匿名掲示板はたまにこういうやり取りが見られるからおもしろいw

296名前制限中:2008/04/24(木) 12:43:17 ID:8vAru572o
やたら伸びてると思ったら何コレwww
俺多分>>289見たことあるよ
密かに名前が知れてる真性www

>>289
人に批判される時ってどんな時だと思う?
自分にはまったく非は無いと思う?
まったく非のない人間を批判するかな?
それをよく考えてみ。
んで考えたらもうここ来ない方がいいよ、多分あなたの望む情報はここにはない。
それは自分で探すもんだ。みんなあれこれ試して自分に合うスタイル探してんだから。

297名前制限中:2008/04/24(木) 12:43:54 ID:.mn7BZgI0
自分の期待したアドバイス以外には嫌味で返し、アドバイスを求めてるくせに
自分のスタイルに頑固にこだわる奴は、最近どっかのスレでも見かけた気がする。

298名前制限中:2008/04/24(木) 13:48:57 ID:Xt51DHfA0
どこかで見た事が有るなら
マスコミによる厨の扇動
キーワードは、中国非難、死刑待望、橋下&東国原擁護
自分の気に入るまで対象物を攻撃する
明治維新の薩長官軍は、身分を失い、国賊として処分されたが
平成維新とも言える、厨の暴走は、貧富の差の拡大と労働者の待遇低下
大増税、強制奉仕、徴兵制度に繋がる
めでたいねえ

299名前制限中:2008/04/24(木) 14:26:01 ID:6Z.9hmck0
日本語でおk

つか、スレ違いだ。

300名前制限中:2008/04/24(木) 15:37:29 ID:EFWA5mTg0
BMW育成を「選択肢の一つとして」提案してみたシリセイです。
なんか腹が立ってきたので書かずにいられませんでした・・・

野良PTがない時だけ2PCという状況だったので、エルダが75とかでも恐らくタイラントはまだ60台だろう。
そしてスキルを使いこなせずほぼSS通常殴りのみだったとしたら、
30シリで¥してエルダがソロ(変身・MOH・BMW)したほうが、操作も楽だし経験効率が良いのではないかと思いました。
実際、弱めのATKとペアするよりも、変身ソロした方が経験稼げることも多いです。
(自分が攻撃バフを持っているのが大きいですが)高レベルBMWがいると温泉や神託も十分狩れます。
習得レベルはわかりませんが、TU狩りの選択肢もあると思いますし。
支援職が2PCする場合はATKに完全依存しないといけないので、
どんどんレベルが離れていくのでは将来キツそうだと感じました。

>うんうん、適正LvのタイラントがいるのにBMWを勧められる道理はないですよね
>タイラントを馬鹿にされたみたいで腹立ってましたけどこれで落ち着けます

この文章でキレてしまった(笑
他の部分でもそうだけど、自分の意に沿わない回答に対してどんどんケチをつけるなんて。
ATKが支援職をヒールマシーン扱い云々については100%同意しますが、
ATKにPOT扱いされるよりも貴方のレスを読んだ時のほうが腹が立ちました。

長文スマソ

301名前制限中:2008/04/24(木) 15:50:28 ID:FMWjI9rw0
>>300
レベルいくつのBMWを購入することを想定なさってますか?

302名前制限中:2008/04/24(木) 15:59:30 ID:FMWjI9rw0
日本語が変ですがそれは見逃しといてやってください
書いたり消したりしてたら不思議な文になってしまいました

303名前制限中:2008/04/24(木) 16:05:31 ID:SVklJDmw0
ID:FMWjI9rw0はこっちへ行け
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1201892333/

304名前制限中:2008/04/24(木) 16:14:38 ID:KPHRGTFc0
まあ、許してやろうぜ。
エルダータイラントだから荒地(荒れたスレ)にしか生息できないし、
IDがFMWだから、邪道な狩しかできないんだろ。

305名前制限中:2008/04/24(木) 17:11:29 ID:VkSWDkNs0
>>301
もうくんな
お前の書き込みがあると荒れるだけ
人との話し方勉強してから来い

306名前制限中:2008/04/24(木) 17:22:45 ID:UXCTNVUA0
>>297
         / ̄\
        |     |
         \_/
          |
       /  ̄  ̄ \
     /  \ /  \
    /   ⌒   ⌒   \       俺様にLV帯別のアンデット一覧を教える権利をやろう
    |    (__人__)     |       L2CSは俺様が使いにくいから却下だ
    \    ` ⌒´    /   ☆
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、.
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ.
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l   `~ヽ_ノ



こいつダナ。支援職スレ32に沸いたキチガイ

307名前制限中:2008/04/24(木) 17:28:58 ID:ipP.GORg0
>>299
ネット右翼
最強
恥を知らん
教師に怒られ右翼に走ったのだろう

308名前制限中:2008/04/24(木) 17:45:09 ID:6Z.9hmck0
 _, ._
( ゚ Д゚)・・・ハァ?

309名前制限中:2008/04/24(木) 17:48:02 ID:.mn7BZgI0
>>306
それだ!
支援職スレのオプーナもエルダーだったしレベル帯もあってる!

         / ̄\
        |     |
         \_/
          |
       /  ̄  ̄ \
     /  \ /  \
    /   ⌒   ⌒   \       俺様に追尾キャラのタイラントの使い方を教える権利をやろう
    |    (__人__)     |       メインでタイラント操作するのは俺様が使いにくいから却下だ
    \    ` ⌒´    /   ☆
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、.
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ.
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l   `~ヽ_ノ

310名前制限中:2008/04/24(木) 18:00:05 ID:UA6KCCHM0
>>307
只の荒らしにレッテル貼りとかバカすぎるなお前
しかも荒らしの書いてる内容、中道左派じゃねーかwwwwウヨサヨの意味も知らないのか。はぁ。

311名前制限中:2008/04/24(木) 18:16:40 ID:913tH5sIo
>>301
お前いい加減にしろよ
自分に都合の悪いレスは全て無視でしれっとまた質問かよ
これ以上書き込んだら晒すから覚悟しとけ

312名前制限中:2008/04/24(木) 18:26:55 ID:FMWjI9rw0
>>311
あれって質問なの?
タイラントはメインとレベルが離れるけど犬なら同条件でも離れない ってのは誰も気にならないのか

313名前制限中:2008/04/24(木) 18:31:39 ID:UXCTNVUA0
>>312
大半の人がスルーし始めたってことだね〜。
それよりエルダースレに自称ビショが沸いて大変なんだぜ。援軍に行ってやれよw

314名前制限中:2008/04/24(木) 18:32:42 ID:FMWjI9rw0
大半の人?
ID:EFWA5mTg0以外で答えられる奴がいるのか?

315名前制限中:2008/04/24(木) 18:54:50 ID:UXCTNVUA0
>>314
さぁ?

おまえの疑問なんか知ったこっちゃないし。

316名前制限中:2008/04/24(木) 21:02:34 ID:Xv9O/FB.0
なんだかアレだな・・・
2PCプロフやシリをPOT扱いすることには頓着しないのに、
アタッカーをペット扱いするだけでこんなに荒れるんだな。
書き方が悪かったってのもあるだろうがww
>>306の感想は、まさに「それだ!」って感じだわwww

317名前制限中:2008/04/24(木) 21:05:29 ID:ouq7/yLA0
アタッカーをペット扱いした「だけ」じゃないから叩かれてるわけで

318名前制限中:2008/04/25(金) 07:35:27 ID:llwRDjOw0
マスコミは厨をペットにしている訳で
厨の囲い込みには、マスコミとが必死なだけ
プレイヤーはキャラをペットにすればよい
プレイヤーがゲームのペットになってはならない
主客店頭
あ〜あ、ネット右翼に絡まれそう
まぁ右翼が多そうなので書いてみました

319名前制限中:2008/04/25(金) 09:23:17 ID:fpp236XE0
右翼といったらカマエルが思い浮かぶ俺は本当の人生始まる。
あれ、左だっけ?

とりあえず、うちの鯖でエルダーに追尾してるタイラント見かけたら報告するわ。

320名前制限中:2008/04/25(金) 11:53:25 ID:uzh2V4IE0
エルダータイラントがオプーナだと気づき、そこそこ過去スレ漁ると面白いな。

3月6日〜
支援職スレでレベル帯別のアンデッド狩場の探し方を聞く。L2CSは使いにくい
らしく、それを勧める人に嫌味を吐く。
でも、過去には別のゲームの情報サイトを作ってて、200万ヒットの大人気ページ
だったとか……。

3月28日〜
タイラント+エルダーでDVCでの上クエのやり方をここで質問。DVCの上下クエは
「うまくないなら無理にやらなくても」という指摘に「Aグレ揃えるほどアデナは十分
ためたから、問題ないだろ」と逆ギレ。
なお、この時点ではメインのはずのエルダーはレベル60で、タイラントはレベル62。

4月21日〜
追尾タイラントのやり方をここで質問。現在に至る。エルダーは一ヶ月で67に成長。
タイラントはそのまま。

ちょっと不思議に感じたのは
・追尾キャラと言い切る割に、タイラントの装備がそこそこ整ってて、過去にはメイン
のエルダーのレベルを超えてる時期があった。
・タラム重、メア軽、タラムローブ、DCローブとA防具いっぱい持ってて、タイラントに
もBTフォカ装備させてるにも関わらず、大好きなMoHを持つエルダーの武器はなぜか
SOV。
・C2からプレイしてて3PCでやってるはずなのに、最高レベルのキャラは67。

なんとなくだが(どれかひとつアカウントは)垢買いじゃないかと思った。

321名前制限中:2008/04/25(金) 12:25:19 ID:3wSEbyI20
なんでまだ弄るかな

322名前制限中:2008/04/25(金) 12:56:11 ID:fLJ0rJt2O
件のエルダータイラント、もしかしたらキャスかも知れん。
半月ちょっと前かな、鏡の森で亡霊狩ってたのがいた。
オレは狩り場空いてるか確認しに行っただけなんでハッキリとは見てないが、
シリがソロしてるすぐ近くで、緑の巨体が槍持ってエルダーを追尾してた。
旗は別なの付いてたな。
まあ別人だったことを祈るwww

323名前制限中:2008/04/25(金) 16:23:34 ID:hwThqMW60
流れぶった切って申し訳ないが教えてくれ。

デストで2PCやろうとした場合 今一番相性の良いBufferは何になる?
シリ?WC?
Vレイジがおつった今だとプロフになるんかな?

ちなみに61デスト。現在のメイン狩場は迷宮。
脳筋なんでよくわからん。教えてください。

324名前制限中:2008/04/25(金) 16:47:20 ID:eZn/dXoAO
いや、ほんと巨乳か田舎娘の好きな方でいいと思う
単体狩りなら十分に効果がレイジはあるし
探検だけども肌の色と田舎娘具合から俺はプロフにしてるべ

325名前制限中:2008/04/25(金) 17:30:24 ID:TJCeQ9oA0
貧乳好きだから2PCエルダー使ってました。
そしたらアホの子扱いされますた(´・ェ・`)
虐殺や温泉みたいなスタン狩場じゃあ快適だったんだけどなあ。
確かに尻ペアした時はあまりの快適さに後悔もしたけどさ('A`)

あ、でもオラは荒らしオプーナじゃないんで。
メインスポなんで。もちろん貧乳。そこんとこ譲れないんでヨロスク(・ェ・)

326名前制限中:2008/04/25(金) 17:42:38 ID:hwThqMW60
脳筋な緑にアドバイス有難う。

やっぱシリかプロフか。WCって選択肢はどうなんだろう?

当方、スキル狩りをメインでやってたりもするし 巨乳好きなのでシリでやってみようと思います。

327名前制限中:2008/04/25(金) 18:11:41 ID:y9lIr8W2O
長い付き合いになるので、外見も重要。
2PCに限った訳ではないけど。

328名前制限中:2008/04/25(金) 18:20:56 ID:uzh2V4IE0
迷宮でデストだと槍?
だとするとWCは厳しいと思う。

CoLはヒールほど連発できないし、Vレイジも乙ってるしで
安定感にかけると思う。

逆に単体狩り中心なら、ハーブが出る最近のソロ・ペア狩場
だと、wwがないこと以外でウォク2PCで不便さは感じない。

75以上になると、属性Buffがないから、狩場を選ぶことになるけど。

329名前制限中:2008/04/25(金) 18:23:47 ID:wwW/sogoo
俺も死豚つかっとる、相方はシリ

ネクカタの大部屋2個でまったり槍やってるけど、人が来たら両手剣に持ち変えて単体狩りしてる
武器によって相性のいいバッファーは違うと思うけど
両手剣ならプロフ
槍ならシリ
鈍器ならなんでもいいかもしれない

そもそもデストは元が強いので迷宮くらいだったら変わらないかもしらん
でも将来ソロ槍やるなら絶対にシリをすすめる
乙ったといってもVレイジ無いとソロ槍は50台までくらいしかできない

330名前制限中:2008/04/26(土) 00:11:46 ID:h1t4lyHM0
デストなら自己プロ火あるから、ずっと使うなら全面的にチチケツ推奨だな

331名前制限中:2008/04/26(土) 19:35:23 ID:H4jrL.OA0
シリエル=Lv56以降 攻撃力上昇系のBuffがない 3次職は別
プロフ=Lv58からGマイトが上がっていく

デストで温泉乱獲してたが、プロフの方が良かった記憶がある。
ハーブが出るとこならありかもね。プロフも。

332名前制限中:2008/04/26(土) 20:36:21 ID:1Dg6E2VU0
T2から新バフもくるしシリがいいのでは

333名前制限中:2008/04/27(日) 09:09:07 ID:kMEXNyu20
シリバフだと火力ウンコすぎるんだよね。
プロフェシーレベルまで育てたら雲泥の差。アクセ買える奴なら76からパッシブVレイジ付くし。

334名前制限中:2008/04/27(日) 10:23:43 ID:QosgqwkE0
オプーナ来なくなったね・・・^^

335名前制限中:2008/04/27(日) 10:30:30 ID:9HnrWC6A0

2アカ初心者はここからスタート

>>lineageII 15日間無料シリアルキー/100名パッケージプレゼント
>>http://www.tsutaya.co.jp/game/sp/online/plaync/index.html#present

336名前制限中:2008/04/27(日) 11:24:38 ID:E1LCQuRU0
また素知らぬ顔して急に沸きそうだ、ああいう奴は

337名前制限中:2008/04/27(日) 11:37:53 ID:5QEbb.Rs0
>>335
0012ですOO12では有りません
おお

338名前制限中:2008/04/27(日) 16:26:27 ID:ub1eRtvE0
2次職プロフと風持ちシリだったら、どちらが良いんだろうな。
殴り系は風持ちシリだろうが、弓はやっぱりプロフかな?
リチャとヒールも考えたらシリの方が安定しそうだが。

339名前制限中:2008/04/27(日) 17:49:02 ID:4FfVPrjI0
弓スキルをガンガンに使って狩りをするならシリだが
通常弓攻撃で火力底上げならプロフかな。

シリペアで月弓をやっていた知り合いがBSとGマイトが
羨ましいと言ってたが。

実際に弓スキルって狩りで使うことある?

340名前制限中:2008/04/27(日) 21:08:28 ID:wivunHdo0
こんにちは
今から新たにオバロ(予定)と召喚職(猫か馬希望!うまうまなら影もありです)を
育てていこうと思うのですが、召喚職で迷っています。
オバロは確定で組ますのは猫と馬どっちがいいですかね?
オバロはBSとマイシーガイの¥ありますね。
殴りで育てるなら高レベルでもネクカタで早く育てることできますかね?(Vレイジないからきつい?)
それとも馬と育てるほうが早く育ちますかね?(エンパないのがつらいかな?)
ジュースとかの高級消耗品は使わない方向でご教授ください。
お願いしますm−−m

341名前制限中:2008/04/27(日) 23:31:30 ID:NNdmiBEc0
neko

342名前制限中:2008/04/28(月) 04:06:03 ID:Vh1J0nR.0
プロフ2PCだと、スキルはあんま使わないですね。
・神託浅瀬の弓耐性相手には、万一のIK2を期待しリーサル
・MPがほぼMAXで、目の前にマナハーブが転がっているときに、OH狙いのダブショ
・(木の上なんかの)やけに高度差のあるMOBに必中目的でダブショ
これくらいかな。

2PCでなくペアでですけど、マナゲイン持ちのシリさんと組んだこともあり、
自分はスナイプつかってほぼ完全固定砲台、
ハーブ拾い、HP/MP管理、枯れたときの引き等すべてを完全にゆだね、、
尋常じゃなく潤沢なMPで、半分以上ののMOB相手にダブショでOH狙ったことがあります。
あれは超快適でした。

343名前制限中:2008/04/28(月) 06:25:45 ID:sTDHaQAY0
血盟LV4にするクエでどのキャラを盟主にしたら良さそうか教えて下さい。
1アカ:73ホーク、63プレイン、58バウ
2アカ:71プロフ、61歌、59シリ

344名前制限中:2008/04/28(月) 08:28:02 ID:.0YcIXTc0
2アカの方のプロフかシリ

Lv4クエは盟主は待機してるだけ、且つHPが徐々に減少する
移動はできないが行動可能なので自分に定期的にヒールをかける
あとは生贄に1アカの方のバウを2回当てて、ホークを一回当てるといいと思う。
クエアイテム出にくいからガンガレ

345名前制限中:2008/04/28(月) 12:39:13 ID:fO9DI/II0
>343
2アカのみでクエやるの? それとも他にサポしてくれる人がいる?
サポしてくれる人がいるならなんでもOK、ヒール使えない職でも赤ポか牛乳用意すれば死ぬ事はない。

2アカのみならプロフを盟主役で、生け贄は足の速度考えてプレイン3回か、殲滅考えてホーク3回かな。
バウは足遅いし、殲滅力もないしLv58だとマフムシャーマンとか倍モンスだから時間掛かる気がする。
最後の箱開けるのにも火力必要だから、それ考えるとホークになるのかも。

346名前制限中:2008/04/28(月) 13:16:58 ID:RwcFNRlo0
ノーパソ買い替える予定で3PCにもういっこ追加しようかなぁと思ってるんですがみなさんなら何にします?
1垢 72〜61バウ*3  61ハウラ 52猫
2垢 72シリ 66プロフ 44エルダー
3垢 72ダンサー 70ハウラ 58プロフ 52スミス 50バウ 

おすすめは猫か馬あたりでしょうか?
(ダンサーなら猫 ハウラーなら馬)
エルダーもよさそうですが火力的にはイマイチですよね

347名前制限中:2008/04/28(月) 13:24:46 ID:AglLm5Q60
>ノーパソ買い替える予定で3PCにもういっこ追加しようかなぁと思ってるんですがみなさんなら何にします?
その課金代で服を買う

348名前制限中:2008/04/28(月) 13:39:03 ID:jYmkkbCk0
>>346
スミス作って放置露店

349名前制限中:2008/04/28(月) 16:03:25 ID:n4gIALwc0
レベル66のドワ(走る方)、シリ(盟主)で余裕で終わったよ
シリはお座りして赤POTがぶ飲みだけで十分に対応できます
>343もがんばれ

350343:2008/04/28(月) 16:54:42 ID:sTDHaQAY0
>>344
レスありがとう。SPの関係で盟主はプロフに決定しました。
なぜ生贄の方でバウ2回、ホーク1回なのでしょうか?
経験値ロストを気遣ってくれたのならばありがとうです。

>>345
情報足りなくてすいません。2アカのみでクエするつもりです。
生贄は3キャラで対象MOBを狩ってみて決めますね。
プレインなら祝復活使わずに済むとか考えたり・・・

>>349
レスありがとう。プロフに赤POTがぶ飲みさせますね。
うちのプロフ娘はお腹弱いのでちょっと心配だったりします。

351名前制限中:2008/04/30(水) 19:52:52 ID:65.4peNs0
取りあえずクランのうざいやつの追従キャラを通報しまくるぜ。

352名前制限中:2008/04/30(水) 21:23:37 ID:foGFLFH20
BOTでも中身1人いれば大丈夫^^

353名前制限中:2008/04/30(水) 23:54:30 ID:3XQCXfL20
>>351
それはさすがに意味ないかとw
NCもアホじゃないからBOTと2垢を見分けるツールくらいは間違いなくある。なかったらえらいことになるしなw
今までは疑わしきは罰せずだったのが疑わしいのは罰するに変えようってことだろ。

354名前制限中:2008/05/01(木) 01:29:35 ID:slJm3CbM0
BOTと2PCを見分けるツールがあるなら、BOTと肉入りを見分けるツールなんて
当然できてて、BOTなんていないとおもうが?w

355名前制限中:2008/05/01(木) 02:19:37 ID:Cy00BwoQ0
スピーカー付液晶を買うことにしますた

356名前制限中:2008/05/01(木) 20:55:24 ID:Ga4NSKIk0
>>353みたいな奴を知ったか野郎と言う。

357名前制限中:2008/05/01(木) 21:41:06 ID:O4OCf0EE0
>>354
2アカとBOTを見分けるって、お前の理解はそういう話し以前の問題だろ
お前の頭の中はBOT≒2アカなのか?
2PC並べて同時操作している人は普通にいるし
1アカのBOTだっているだろう

それにBOTを見分けるツールなんてあるのなら
狩場に居るBOT、みんなGMに瞬殺されているはずだよな

358357:2008/05/01(木) 21:41:58 ID:O4OCf0EE0
ゴメン
アンカーは354でなくて>>353だった

359名前制限中:2008/05/02(金) 14:12:50 ID:nLgQPrFI0
「本当の効率厨」になったらおしまいだな
何の為にゲームをしているのかわからなくなる

360名前制限中:2008/05/04(日) 18:49:27 ID:fIXy6Shw0
ここ覗いてる人だと誰でも感じることだと思うんだが

1.複アカだと、追尾させてるキャラの引っかかりが嫌だから、
できるだけ、移動の少ない狩場でやりたいじゃん。

2.追尾させてるキャラを常時、操作できる人って稀だと思うんよね
普通は追尾キャラって仕事させたら追尾でメインしか操作しないじゃん
となると、追尾キャラにはあんま神経使いたくないから、範囲攻撃無い所。

この2条件を揃える60+、70+の狩場を皆で考えてみないか?

361名前制限中:2008/05/04(日) 19:42:05 ID:zvaUvi.c0
>>360
そんな曖昧な条件じゃ何も考えられん。
せめてwiz、近接くらいは区分してくれ。

逆に考えると移動ばっかで範囲があるとこを探す方が難しいぞ?

362名前制限中:2008/05/04(日) 23:11:02 ID:fIXy6Shw0
>>361

ああ、すまんかった。たしかに幅広すぎで曖昧だったな。
まあ、WIZ系は個人的におなかいっぱいなんで、近接の話にしないか。
私が前衛2PCだからってだけなのもあるがw

>>こっからALL

ところで個人的に思いつくのはネクカタと帝国墓地ぐらいしか
おもいつかんのだが、ほかにいいところあるだろうか?

363名前制限中:2008/05/05(月) 01:03:08 ID:8gPQElXc0
>>360
キーボード2段重ねとか、X-Keys使ってる人結構いると思うんだけど。

むかーしむかし傲慢やネクカタでやってた頃は、リンク処理まで2ndでやってた。
「中の人いるかと思ってた」と言われるのが快感だった。
2PCで行けないとこはねえ!というのがおれのポリシー。
最近そうもいかない狩場増えてきたけどな・・・。

364名前制限中:2008/05/05(月) 02:25:30 ID:9JuWONmE0
うちはもともと液晶3枚とPC3台と切り替え器あったのでなんとなく3PCにしてそのまま頑張ってます
サブ側のPCはテンキーと割り当てソフト(過去ログ参照)で
テンキーはキーボードとPCの間に斜めに立て掛けてます
(キーボードの角にテンキー乗っける感じ)
メインでF8とF9多用するのでそれに合わせる感じでテンキー2個並べてます

1. 攻撃マクロ Enterに割り当て
  殴りなら/assist /attackの後に/delay挟んでメイン追尾(/target ○○ /attack)
  放牧辺りは餌やりに時間がかかるので4倍MOBの殲滅速度に合わせてディレイ入れると楽
  WIZならスキル後メインキャラ追尾(うちの場合ハウラで 骨投げのみ 1/2倍家族はテンペ→フラッシュ)
  火力がWIZ職の場合はバフ垢は追尾のみかお座りです

2. 補助マクロ  。+−に割り当て
  ヘックスやスリープ、サイレンス、ルーツなど
  ダンサーの場合ヘックス後殴り
  アルゴスの逃げる目玉とかはルーツ→殴りにしとくと便利(プロフ、シリエル)

3. ヒールマクロ(バフ垢) 123に割り当て
  バフ垢で セルフ 火力 メイン 3人分マクロ
  火力垢は赤POTと牛乳割り当て
  
4. 追尾
  やっぱり必要 テンキー0にあててます

バフ時は切り替え器でバフ垢操作
それ以外はテンキーで操作してます
慣れればテンキーフル活用できると思うんですが
面倒なのと押し間違えるので 0123。Enter+−のキー7個のみ使ってます

365名前制限中:2008/05/05(月) 20:37:30 ID:YqVIAHUk0
はじめて質問させていただきます。
メイン79マエストロ
2pc目76シリエル
3pc目75プロフ
4pc目50ダンサ(60まで育成中)

4アカ4pcでモニタ、キーボード、マウス全部4つでプレイしています。

攻撃はメインマエストロで、シリエルヒールと¥、プロフ¥のみ、ダンサ踊りのみです。
そこでメイン以外を1つのキーボードで3台のpcを操作したいと思い書き込みしました。

とりあえず今日、ワイヤレスキーボード(ELECOM TK-FDP001BK)を2台購入しました。
一台のキーボードのIDをレシーバー2台に記憶させてやれば、1台のキーボードで2つのPC操作できると思いましたが、
この製品はレシーバーのIDをキーボードに記憶させるタイプでしたので、出来ませんでした。

ID設定でキーボードのIDをレシーバーに記憶させるタイプのワイヤレスキーボードのメーカー型番を教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします。

366名前制限中:2008/05/07(水) 03:32:59 ID:/qgeZEuM0
店で聞いたほうが早いんちゃうの?

367名前制限中:2008/05/07(水) 17:19:11 ID:WUrygBWU0
気を悪くしたらすまんが、流石に4PCも使ってるのは気味悪い…。
そうまでしなきゃならん理由があるのか、真の廃人なのか…。

368名前制限中:2008/05/07(水) 17:32:11 ID:03C1w9wU0
弓、WIZ、OLといった、的確な目標がある職なら理解できる
まぁ4PCはそんなにいないから自分で試行錯誤しろって話だな。

369名前制限中:2008/05/07(水) 20:11:00 ID:qluwwDbo0
他人事なので追求する気はないんだが
4PCに至った経歴を知りたいなw

370名前制限中:2008/05/07(水) 23:42:42 ID:uobzJR3A0
同じリネ愛好家として応援するんだが4PCまで行くとBOTに間違われない?

371名前制限中:2008/05/07(水) 23:45:54 ID:9trPgkeY0
メイン79マエストロ

ここまでになるには相当の苦労があったはず。
弓やWIZの2PCとはわけが違うぞ。察してやれw

372名前制限中:2008/05/08(木) 05:12:37 ID:sWJUuncI0
                                      テ 私
 ':,     ',   _____,,.. -‐"´ ̄ ̄`" ー 、.,          /   ク は
  ':,    ',   >' ´             `ヽ.       /   ニ マ
   ':,     /                    ヽ.     ,'    カ エ
    ':,   ,:' /   /   ,'´        ヽ.     ':,/Ti  i.    ル ス
. \    ,' /   /  ,'  !      ;   ',  ヽ__ /::::| | |    な ト
   \  / ,'   ,'!  /!  !   ;  /!   i  「:::|'´::::::::| | .!.    マ ロ
     ∠__,!   / !メ、」_,,./|   /! / !   ハ! |__」<:::::」」 |.     エ 
`"''  、..,,_  !  / ,ァ7´, `iヽ| / |ヽ、」ニイ、 |  ! |^ヽ、」」  |.    ス
       i,/レイ i┘ i. レ'   'ア´!_」 ハヽ|   |   | ∠    ト
─--     /   !  ゝ- '       !    ! !   |   |  `ヽ.  ロ
      /   7/l/l/   、     `'ー‐ '_ノ!   |  i  |    ` ' ヽ.!!
,. -──-'、  ,人    `i`ァー-- 、  /l/l/l |    !. |  |        ー---
       ヽ.ソ  `: 、.   レ'    ',     ,/|    |  !  |
な 単  分  i  /ーナ= 、 '、    ノ  ,.イ,カ    !  |  |
い 純  か  .|ヘ./|/レへ`>-r  =ニi´、.,_ |  i  ハ  ! ,'
わ 作  る   !     _,.イ´ヽ.7   /  /:::| /レ'  レ'レ'
け 業  ?   |   /7:::::!  ○O'´  /::::::レ'ヽ.
  じ.   .   /  /:::::::レ'/ムヽ.  /::::::::/   ヽ.
  ゃ     | . /  ,':::::::::::!/ ハ:::::`´:::::::::::;'

373名前制限中:2008/05/08(木) 08:07:26 ID:iZwmUqvE0
>「本当の効率厨」になったらおしまいだな
>何の為にゲームをしているのかわからなくなる
グラスレが消えた原因だな

374名前制限中:2008/05/08(木) 08:39:47 ID:IQBfip020
3PC = 少数の効率厨廃ゲーマー、ほとんどが業者

4PC = BOT、業者、不正利用者のいずれか

4PCする目的って、RMTかキャラ売りのどっちかだよなjk
超効率厨なのはわかるが2PCや3PCを極めたほうがいいんじゃないか?

375名前制限中:2008/05/08(木) 09:37:29 ID:UyQtRiZs0
俺、アカデミー用に4垢目を取ったんだが俺も不正利用者なんだろうか

野営槍とかするのに
アカデミー+外部プロフ+外部シリエル+外部エルダー
で4キャラ同時に出せるのは便利だよ
バフ終わったらプロフとシリエルは座ってる

ただ、4PCで79の狩場に行く気になるか?と言われれば俺には操作不可能だから行かない
3PCで狩場行って、1PCは露店で留守番だろうね

376名前制限中:2008/05/08(木) 10:03:28 ID:Q0DvYXNw0
1垢でやってる奴からすれば2PCも3PCも4PCも同じなんだろうが・・・
2PCでも追尾がわがよく死ぬ俺の感想としては
「4PC?BOTだろwwwjkwww
え?操作してんの?
・・・マジで?
キモッ」
こんな感じだな

377名前制限中:2008/05/08(木) 10:04:27 ID:UyQtRiZs0
>>376
それはさすがに下手すぎじゃね?w

378名前制限中:2008/05/08(木) 12:21:24 ID:HG9jaScY0
1台のモニターを切り替えて使ってるとか、サブのPCが性能ショボいとかあるとサブ側良く死ぬのはあるかもな。

2PC、2モニターでも一緒にPT組んで育てる場合と、もう育成終わって完全に切り離して外部と2通りあるし、後者の場合は
サブモニターに目を移さないとキャラの状態はわからん。

メイン側が祭りになるとメインモニターに注視するから、サブ側見なくていつの間にか死んでたとかもあるんじゃね?
特にでかいモニターの場合視線を移さないと行けない場合とかもあるしな。

一概に下手とかで済ませられない。

でも4PCがキモいのは同意。(狩りは2PC、残り2PCは露店専用ならまぁ許容範囲かな)
2PCまでの人って、有る意味仕方なくっていう部分があると思うんだ。
時間帯や職の関係でPT入れない、支援ないとまともに狩れないしそうかといってペア申し込むのも申し訳ないとか…そういう
人ってたまたま運良くPTあったり誘われたりしたら喜んで行くと思うんだが、3PC以上の人は効率悪いから行かないとか、付
き合いだから渋々とかいうのが見える。

まぁ1PCな人から見れば目糞鼻糞だし、2PCにもPT誘われても行かない人もいるだろうけど、3PC以上はマジその傾向が強
いと思うんだ。

あ、どうでもいい話だな スマソ

379名前制限中:2008/05/08(木) 12:55:47 ID:UKT3K5gU0
>>378
1アカの人から見れば2PC以上は全部一緒
2PCの時点ですでにPT呼びにくい

380名前制限中:2008/05/08(木) 13:02:18 ID:AtK/lQA.0
3PCだけど90%PTしか行かないぜw
そもそも2PCにしたのは大昔身内にシリエルいなくて(Vレイジがなかった)
Lv30シリでも作るかとはじめたのが最初

で気がついたら大規模なクランになってて、毎日クラハンに明け暮れてたんだが
毎晩2PTくらいできるんだけど(クランPTが)ダンサーが微妙に足りないときが多
くて、3アカ目にダンサーを作った

でも2・3アカ目は本職がいればギランでずっと放置露店してるw
まれにアタッカーしかいね〜みたいなときは、¥して踊ってヒールしてで3PCする
こともないことはないかな

381名前制限中:2008/05/08(木) 13:22:49 ID:TfZBcZIo0
380が何故3PCにしてるかが不思議w
そこまで来ると単なるお便利くんだなww
本人が楽しければそれでいいが。

382名前制限中:2008/05/08(木) 13:35:38 ID:AtK/lQA.0
狩りしてても販売と買取両方露店出せるのは便利だぜ?w
イベントのときには通常営業とイベント用露店と両方出せるしね

一人でアタッカ(メイン)・ダンサ・バフorシリ出せると、誰でも狩りに誘える
から便利だしな
けっこう楽しんでるよw

383名前制限中:2008/05/08(木) 13:57:08 ID:UyQtRiZs0
4垢の俺もサブで優遇職に転向した今は98%がPT
ペアとかPTで足りない職がいる時以外は2垢目以降はギランに座ってる
メインの出費がかさんでも、複数の露店が出せると懐に優しいし
無駄に販売枠を食うイベントスクやコア・図なんかも手軽に売れて重宝してる

>>378
オバロとかスミスとかのほぼPTがない人は3PCでもしょうがないんじゃないか
シリだけだと火力しょぼいしさ

あと他の人も言ってるけど、1垢から見たら2垢も4垢も一緒だよ
ついでに言うと、複垢から見ても他の複垢の奴はPTに誘いにくい
お互いに気心の知れた複垢同士ならいいんだけどね

384名前制限中:2008/05/08(木) 14:25:54 ID:NJmW40T20
2pcでPT組めば効率でるだろjk

385名前制限中:2008/05/08(木) 14:45:57 ID:AtK/lQA.0
2PCの場合、2アカ目はプロ・シリが多いわけでアタッカー*2+プロシリ*2じゃ
PT組んでも効率落ちるだろ

386名前制限中:2008/05/08(木) 23:48:52 ID:BedPLtgI0
普通に2PC4人8キャラで遊んでる。アタッカ*4+シリ、プロフ、ダンサー、エルダ

387名前制限中:2008/05/09(金) 00:34:44 ID:1iijCnnU0
はじめはPTないとき用だったはずの2ndだが
いまではPT行く気にならん。
やっぱPTは精神的やら時間的やら経済的やらで負担が大きいわ。

388名前制限中:2008/05/09(金) 08:44:35 ID:XYxKPzCU0
俺は野良にPT枠がなかったから3PCにまでなってしまったけど
サブで効率PTに呼ばれるようになってからは3人目はまったく出さなくなったよ
2PC目を出すのも、不足職があった時の外部支援時のみになった

ソロは会話がなくてつまらんし、3PCで後衛も全部PTにいれてると育ちがとても悪いんだ
70代の狩場で50代の後衛を連れまわすのも気を使うので、2PCソロが面倒になってしまった
プロフ・シリエルが78になればまた違った世界になるんだろうけど、そこまでがきついね

389名前制限中:2008/05/11(日) 11:39:03 ID:7F1/9xE.O
追尾キャラが死ぬのって、レベル低いとか装備がしょぼいのかな。
ああ、外部にしてるとHPバーが見えないか。
4PCでWIZしてると、3PCでも狩りするきなくなるよ。
狩場を変えないといけないくらい違うよ。

390名前制限中:2008/05/12(月) 20:22:45 ID:Vp.3SzYUO
4PCの人に質問です

自分の部屋に彼女よべますか?

391名前制限中:2008/05/12(月) 21:00:23 ID:QfvoqEdk0
2PCだけどPCは5台ある。全く問題ない。
隠さないといけないような人と付き合って楽しいか?

392名前制限中:2008/05/12(月) 22:57:43 ID:Vp.3SzYUO
>>391
お前の言う通りだ。
エロDVD、便所の天井裏に隠してた自分が恥ずかしくなってきた

393名前制限中:2008/05/13(火) 00:36:07 ID:319QL/4.0
PC部屋の隣で普通に色んな体位楽しんでる。4PCが彼女に見せれないなんて自分に自信なさすぎだよ。
なんの問題もないw

394名前制限中:2008/05/13(火) 07:24:33 ID:LUfl4ucY0
妄想の彼女なのに何も恥ずかしがる事ないよw俺はまだ3台しかないけど

395名前制限中:2008/05/13(火) 19:10:26 ID:0rpxDI1MO
たしかにPC数台あっても、平気だな。
だが、女エルダーでパンチラしながら、ネカマ言葉でチャットしてる自分を見せられるか?

396名前制限中:2008/05/13(火) 20:26:31 ID:kINwl4A.0
つか2PC関係ないだろ!
それ以前に客来てるのにリネやってるとかどうなのよ。

397名前制限中:2008/05/14(水) 00:45:01 ID:949dGlJ6O
俺、嫁の前でエルダーでパンチラしてる。
娘が物心つく前に性転換しなきゃと思ってる

398名前制限中:2008/05/14(水) 10:28:01 ID:olWm0n7.0
>俺、嫁の前でエルダーでパンチラしてる。
>娘が物心つく前に性転換しなきゃと思ってる

違うだろう
娘が物心つく前にリネ引退しなきゃ だろうw

399名前制限中:2008/05/14(水) 12:19:37 ID:zsT63pwo0
気がつけばPCを娘に取られて終わりだ
そして親父は新しいPCを買う理由が出来たと嫁に胸張ってry

400名前制限中:2008/05/14(水) 13:08:18 ID:iZUnP8Qw0
私は38歳のサラリーマン。
嫁や娘とも上手くコミュニケーションは取れていると思う。
そんな私の楽しみは寝る前に1時間ちょっとのリネ!

そして、最近クランに入隊したリアル女子高生のミクちゃんとのチョイエロ
なチャットw

クラメンがこんな変なオヤジに騙されちゃだめだよ!ミクちゃん!
などと突っ込まれながらミクちゃんのお父さん何歳くらいなんだ?
ミク:38才くらいだったかな?
クラメン:オヤッサンと同じくらいじゃないですかw
そんな他愛のない会話をしていて、タバコを吸うためにベランダへ出たが灰皿を忘れて
居間へ行くと、娘の部屋が空いていたので横目で通り過ぎ間際にチラミをしたら、
リネっぽい画像がPCから見えた・・・

そう・・・俺は娘とエロチャットをしていたのである。

続く・・・・

401名前制限中:2008/05/14(水) 15:28:29 ID:jff4sFG20
ふむ・・・

よろしい 続けたまえ

402名前制限中:2008/05/14(水) 18:25:10 ID:oEIH0TXg0
  +  +  +
+   +  +  +
  ∧_∧ +  +
 (0 ゚∀゚) ワクワク テカテカ
 (0゚つ旦O +  +
 と__)__) +   +

403名前制限中:2008/05/16(金) 00:27:34 ID:ddzQlId60
続きが来ない内に質問を一つ。

2PCで狩りをしている者なのですが
この度、クラハン中のメンバー合流の手助けになればと思い
エレメンタルサマナー志望のEMを作りました。
そこでちょっと聞きたいのですが。

メイン:スミス72 ウィザード32 プロフ57 オークファイター1 プレイン41
サブ:サマナ志望EM1 シリエル56 プロフ52 
《装備は各グレード最高の物を用意済み》

この条件で、アデナはいくら使っても構わないので
速攻でEMを育て上げる方法はありませんでしょうか?
ご教授お願いします。

404名前制限中:2008/05/16(金) 00:32:03 ID:ddzQlId60
訂正・・・
いくら使ってもとは書きましたが
一応上限50Mでお願いします。

405名前制限中:2008/05/16(金) 00:43:33 ID:Ky879yj.0
Wizは武器依存が低いからほとんど差はない気がする
強いて言うならシリがいるかどうかが一番重要かもね
お勧めはレイド。構成次第だが辛い30台も割と早く上げられるかも

406名前制限中:2008/05/16(金) 00:53:22 ID:c1oLCUlY0
レベルいくつまでなのか分かりませんが
45までなら1垢のオークに寄生

〜20まではDE村の黒い岩の丘
B以上の鈍器で1発狩り
所要時間数時間

〜30までペアレイド
初心者¥でレイジ4あるのでいけるでしょう
〜25あたりのレイドは結構楽に食えます
4体くらい食えば30近くなってるでしょう
ブリガン、ボンブレ、グレイブはできれば+7くらいのがあるといいです

〜45 シュチュの空中列車で槍
様子見ながら2家族ずつくらいからはじめるといいです
40でフルプレ+OPAにかえたらかなり楽です
30代前半は2\で1個くらい上がります

407名前制限中:2008/05/16(金) 01:17:09 ID:6raPHtBQ0
2PC計画中の人が答えてみる
>>403
案1:暗黒乳搾り作戦
メイン垢にハウラ候補作ってペア。40以降はシリ¥後CCペア。56オメ
50MはOE武器or骨代に

案2:ふとももゾンビ作戦
EM1を単独で30まで上げる→ウィザード(ネクロ)と組む→47まで我慢ペア
48から死体発破道場。56オメ
50Mは俺のOEダマ剣を購入するという事でひとつ

案1はツマンネけど早い。案2は48で結構死ぬけど楽しい。

408名前制限中:2008/05/16(金) 19:03:35 ID:ddzQlId60
>>405
>>406
>>407
親切に教えてくれてありがとう!
目標は56なので、とりあえず406さんの方法で試してみるよ。
頑張ってサモフレ覚えないとな…

暗黒乳搾り作戦の名前に一瞬心奪われたのは
俺だけの秘密。

409名前制限中:2008/05/17(土) 04:04:51 ID:85H04F5g0
ふとももゾンビの方に心奪われた俺w

410406:2008/05/17(土) 04:57:34 ID:w1pWoitk0
ちょっと補足

〜20 DE村ゴレ1発狩り
スカるなぁと思うようなら面倒ですが2垢のキャラCCでガイダンス+マイトかけてください
+4AOBでSS必要ですがSグレ鈍器だとSSいらないとかいう話がありました
BSSならドロップアデナでそこそこ回収できます

〜30 レイド
ペアでもソロよりは格段に楽だと思いますが
もう一人ヒーラー役がいると瞬間も必要ないので
クラメンに手伝ってもらうといいでしょう
ついでにウルフ育成するのも楽しいですよ
(メインキャラで上げて育成キャラにLVL揃えてレイドに連れていくと結構な戦力になります)
ご存じだと思いますがイクンタイだけはやめとけ らしいです

〜45 空中列車槍
Dグレ装備の間はペアだとヒール間に合わないので2家族引きがいいところ
クラメンに外部で手伝ってもらうといいでしょうね
LVL40でフルプレ+OPAだとあまりヒール要らなくなります

召喚職とのことなので40からはソロ+外支援のがはやいかもしれませんね

411名前制限中:2008/05/19(月) 22:33:18 ID:ZRFEJ.s.0
召喚職、ってかEWIZがソロレイドとか出来るの?
ウォーリア系が最高装備で外Bもらって牛乳秘薬惜しまずってなら出来そうだが…。

412名前制限中:2008/05/19(月) 23:19:59 ID:rZpicK1s0
明治職は多分無理だね。

413名前制限中:2008/05/22(木) 18:23:15 ID:6iF75c/Y0
1:58プロフ、65スミス、48ハウラー
2:60シリ、40バウ

3垢目を取得したため、外部用として1垢のプロフと2垢のシリエルを
どちらも78にしたいと考えています

この場合、
1、ハウラーをシリで引っ張り上げてハウラー+シリ
  育ったシリを外部にしてプロフ+3垢目のATKを育てる(2段階育成)
2、3垢目にハウラー・デスト・WLなどを作ってそれで3垢同時に育成
どちらの方が早くプロフ+シリエル双方を78にできるでしょうか

3垢目でいろんな職をサクサク育てて楽しみたいのが目的なので
育成用に作る職についてはこだわりません
よろしくお願いします

414名前制限中:2008/05/22(木) 19:32:08 ID:x879fee.0
質問です。
2PCって不正利用になるんですか?
例えばマッチで「こちらシリ持ち槍、プロフ持ち槍さん募集」
なんてするとBANになっちゃうんでしょうか?

415名前制限中:2008/05/22(木) 19:50:11 ID:SQNoCAFM0
632 名前:名前制限中 投稿日:2008/05/22(木) 19:34:38 [ I4b3Px5s0 ]
>>629
2台のPCで2つのアカウントを起動してのプレイなら全く問題なし
1台のPCで2つのアカウントを起動する多重起動はサポート対象外

複数アカ持ちがBANになるなら、リネ2住人の半分は消えるぞw

416名前制限中:2008/05/22(木) 19:51:17 ID:yomqPc.I0
>>413
私なら3垢目にWL作るかなぁ。
以下妄想っす。出来なくても怒らないでね( 
 
1〜20 カマエルのノルニル洞窟
20〜30 生贄槍
30〜40 異端槍orクルマ槍
40〜47 空中列車
47〜53 パヴェル
53〜62 迷宮鹿槍
62〜68 迷宮牛槍
68〜72 過去戦  
72〜78 悲鳴の沼
 
vレイジ4があると何かと楽なんで、ハウラ&シリペアでシリを
先に上げるのもアリかもシンナイ。

417名前制限中:2008/05/23(金) 10:11:05 ID:u6FUeZXc0
>>413
1日のIN時間と初期予算が合えば、こんなのはどうでしょうか。
1.予算に応じシリエルに変身を覚えさせる
2.変身シリエルとプロフのペアで、プロフを60まで上げる
3.予算に応じプロフも変身を覚える
4.78まで変身ペアでおk

例:シリエルが変身する場合
1.最初、シリエルが可能な限り¥を分担。残りはプロフで¥
2.シリエル変身。ここを00分とする。
3.ドッカンバッキン
4.20分経過前に、プロフでリバフ。シリエルは変身を維持
5.後の10分間はN祝で繋ぐ
6.30分経過。シリエル変身解除。シリエル固有¥だけ行い、再度変身。
7.ドッカンバッキン
8.4に戻る。変身が尽きたら、プロフと役割交代。

2人分の変身を使うほどINしないのであれば、
片方だけ変身特化させて、染料も攻撃的にするのが良いかも知れない。

418名前制限中:2008/05/23(金) 13:51:14 ID:g7XHs9Bc0
ドッカンバッキンを勝手にズッコンバッコンにして読んだ。

419名前制限中:2008/05/23(金) 16:23:05 ID:g/QsXPFU0
>>417
変身クエは50〜だから、プロフに変身を覚えさせてシリバフかけて重装備でガチした方が楽そう
プロフが精錬主砲でも持ってれば、WIZもどき+シリペアできるね

>>413
PT内追尾プロフ付きシリエル or PT内追尾シリエル付きプロフ として、
トリオ(?)してくれる前衛を募集するのが一番早いんじゃないか
WIZは清算でも嫌がりそうだけど、PT不人気職の近接なら条件次第で組んでくれるかもしれない
>>417式でやったのとこれで時給のいい方を選んでみてはどうだろう

ただ、78まで育てることを考えるなら、ハウラー育成が気楽だろう

420名前制限中:2008/05/23(金) 16:43:38 ID:ZfJHfrxQ0
おまえら2アカ目ってメインアカと登録情報一緒にしてる?
一緒にすると不正なんたらでBANとかないよな?

421名前制限中:2008/05/23(金) 16:50:13 ID:g/QsXPFU0
俺、課金切れてる分も合わせて6垢を同じ情報で取ってるが今のところ問題ない
(大昔の1週間無料の時、露店用に3垢使い捨てした)

ツタヤのIDでこないだのイベント期間中に取った人以外は大丈夫なはず

422名前制限中:2008/05/23(金) 19:02:17 ID:ZlmSKeuo0
>420
同じ情報(正しいリアル情報)で複アカとってもなんら問題ないよ。(BOT使ったりしてなけりゃ)
逆に中身一緒なのに別な情報使う方がまだBANの可能性は高いんじゃないかい?

423名前制限中:2008/05/23(金) 20:24:07 ID:GeKBjgvM0
クランのうざい2PCの追尾キャラを通報してたんだが
やっと消えてくれた

NCJ GJ

424名前制限中:2008/05/23(金) 21:31:06 ID:IL1iiVlQ0
            __, --──−、_
           /::_, -‐─ ‐-、_::::`‐-、
.           /::/        `‐i:::::::ヽ
           |:./           ',ミ::::::}
           }:l             lミ::::::l'
         _!,'_ ,..-- ..、   __ !::::::::|
        lヽ! `i ィェッ、.i'゙"i';;;ィェッ;,`i===,、
         ',.l  ゙、゙゙゙゙゙,ノ  ヽ_"゙゙ ゙/ r;;;;;;/
          i|    ̄,'  ::::ヽ `''" .,{;;;;;;/
           ',.    ゙`-"゛''   ,};;;;;;'
          !   ,_、,___,  /;;;/"
         _,` 、       /;;r'
   _,, -─ '';;;;;;;;;| 、ヽ,,____,,-‐';;;;;;;;;;;\_
   ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  \    _//;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
   ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|   r‐ィェ- '" /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
   ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  /,彡彡}  ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

      ツレマスカ [Vladimir Tzlemazka]
        (1915-1997 ロシア)

425名前制限中:2008/05/24(土) 01:11:22 ID:kKBLim9c0
素朴な疑問があるのですが・・・

メイン78  サブ58

この組み合わせで経験値10000のMOBを倒すと
LV差20あるので経験値は全てメインに行く
PTボーナスを考慮して

経験値は メイン13000  サブ0

で合ってるでしょうか?
どなたか教えて頂けないでしょうか?

426名前制限中:2008/05/24(土) 01:29:21 ID:htGwOVmM0
なりません。7000ぐらいになります。

427名前制限中:2008/05/24(土) 03:59:12 ID:jIomhd/I0
いまは19差までしか経験値入らないよ

428名前制限中:2008/05/24(土) 04:07:01 ID:Imfj.89s0
低Lv側→経験は全く入らない
高Lv側→経験はしっかり吸われる

結果、誰も得をしない。

429名前制限中:2008/05/24(土) 06:55:58 ID:BAuXIBJo0
>>427
文盲w

>>428
得をするケースはある
レベルが低い側でスポ等でレベルをあげたくない場合やBOTとか

430名前制限中:2008/05/24(土) 06:59:15 ID:Imfj.89s0
経験値が多く入るかどうかのメリットについて話してるのに
スポだBOTだの出されてもねえ

431425:2008/05/24(土) 10:11:31 ID:x2J300PM0
>>428
私が知りたかったのは正にその点です。
完璧なお答えありがとうございました。

>>426
具体的な数字は大変参考になります。
ありがとうございました。

432名前制限中:2008/05/24(土) 10:41:17 ID:htGwOVmM0
でも気持ちはわかるぜよ。
78と58であと一つレベル上げれば楽になるのだが
それが長い。

433名前制限中:2008/05/24(土) 19:26:00 ID:T/SxhgWU0
60と40で、あと1上げれば急速に追いついてくるのが分かってたのに
結局面倒で75と40まで離れてしまったw

あの時41だったら今頃70くらいにはなってただろうに…w

434名前制限中:2008/05/24(土) 20:29:45 ID:bb8J1RD20
「歴史にifはない」と申します。

435名前制限中:2008/05/24(土) 23:10:33 ID:SmOKxxEM0
メインでSK52をやっている者ですが一つ質問させてください。

サブ垢に
シリ56
プロフ52(SK作成と同時に育成)
踊り51
がいます。

SKを3次まであげたいのですが、
①シリ¥→プロフ¥→踊りとPTで育成する場合と
②シリ¥→プロフ¥後プロフとPT(プロフ¥ウルフ付き)
の場合どちらのほうが効率がいいでしょうか?

・現在はシリ¥後プロフとPTを組んでプロフを育成しています(最低でも58まで育成予定)
・ウルフは現在いないので先輩方の助言次第で別途育成か購入します。

よろしくお願いします。

436名前制限中:2008/05/25(日) 10:29:36 ID:RswyNH5s0
>>435
犬のレベルにもよるがプロフ52が使える上限の71+最強装備だとした場合、②の方が早いんじゃないかな
①だとプロフのレベルがあがらないが②だと少しはあがるしプロフ78も狙っていける

犬55+最強装備で56プロフ58シリバフありで育成したが適正レベルの場所なら踊りペアよりも殲滅速度が速かった

437名前制限中:2008/05/26(月) 09:03:02 ID:1qMetX5.O
犬出してプロフ58までしたら1に変更skで犬出して踊り58にする。
踊り58なったら踊りも外部にする。
ヒールの代わりに牛乳これが最速。

438名前制限中:2008/05/26(月) 18:19:43 ID:clcAYxwc0
>>437
踊りも外部にする ??

439名前制限中:2008/05/26(月) 19:36:08 ID:5t4KDXg20
>>438
踊り外部は踊る時だけPTに入れて踊ったら追放or自主脱退で可能。
メイン操作するPCのマクロに
/invite 踊りの名前
を組んで踊りは
/skill 踊り1
/skill 踊り2以下(ryで最後に
/leave
/target メイン操作するPC名←これはいらないかも
/attack
これで2分に一回踊りを踊らせてPTから抜けてもらいメインPCを追尾にことができる。

PTの加入承諾は自動ではできないので一瞬踊りのモニターを見て
PTに加入しますか?「はい」をクリックしないといけない。
自動でできるならやり方を教えてほしい。

440名前制限中:2008/05/26(月) 20:02:38 ID:sYAKPqbE0
ソロのときはそのマクロだな。
逆にダンサーをペアなどのPTに入れるときは少々面倒。
マウス固定でクリックするしかないよ。

441名前制限中:2008/05/26(月) 23:59:50 ID:Rp3j9Iqw0
逆が便利かもね
ダンサー側が
/invite メイン
/delay 2
/dkill ダンス1,2,3,4
/leave
サブはFキーのみ、残りはメインで全部こなせるので便利

442名前制限中:2008/05/28(水) 07:53:07 ID:FZ6WC2h60
2PC側にプロフ・シリを作るのは定石かと思いますが、他にもキャラを作るとしたら何がオススメでしょうか?
私はメイン垢のスミスが作ったSSを露店するためにLv24のアルチ(ウェイトリミット2)がいて最近はサモフレ用に馬を育成中です。

443名前制限中:2008/05/28(水) 08:10:29 ID:A0VhlcYQ0
偵察用SM持ちか召喚用56召喚士なんてどう?

444名前制限中:2008/05/28(水) 08:11:14 ID:A0VhlcYQ0
とおもったら馬って書いてあった、ごめんね。

445名前制限中:2008/05/28(水) 09:21:10 ID:JaSIKtYA0
後はダンサーだな

446名前制限中:2008/05/29(木) 00:31:45 ID:WRdFLyto0
メイン垢にも馬がいると、支援垢もサモフレで召集できる。
馬が2匹いるとまさにウマウマだね。

447名前制限中:2008/05/29(木) 03:48:45 ID:AaG2G7Io0
2PCのシリ&バウのサブクラスで迷っています。

【シリ】プロフかビショ
【バウ】SKかTKか歌
(+BMW1匹)

にしたいかなぁと思っているのですが、どの組み合わせが良さそうor面白そうでしょうか?

また、バウのほうのサブクラスで他にも何かオススメはありますでしょうか?
(より選択肢を広げられたら有難いです。)

よろしくお願いします。

448名前制限中:2008/05/29(木) 05:33:56 ID:9Q/qiGT60
>>447
【シリ】バウ
【バウ】シリ

449名前制限中:2008/05/29(木) 08:09:02 ID:uxACGurQO
69DAの2PC支援はなにがいいでしょう?
オクラがいいかなと思うんですが、\覚えるまでのLVまで長そうなんでプロフにしようかなと思ってます。
メイン垢にプロフとシリがいるんですが、サブ垢プロフ52まで上げるとすれば、どういう方法が早いでしょう?ここでアドバイスいただければ幸いです。

450名前制限中:2008/05/29(木) 08:49:31 ID:Yi.I.9XM0
>>449

1〜20 TI
20〜30 風の丘
30〜40 蟻の巣
40〜52 FV
ちょっと大雑把だけど、だいたいこんなコースで良いのでは

40まではAグレ程度の片手鈍器(石opは乗らないのでノーマルで可)
40からはDSフォカ
プロフ¥とレイジがあるならすぐ上がると思いますよ

451名前制限中:2008/05/29(木) 21:54:45 ID:zWQpt9QA0
>>447
操作忙しいかもしれないが、考えてみた。

【シリ】プロフ+BMW
【バウ】ダンサー+新規BMW
定石過ぎてアレだけど…やや火力過剰かw

【シリ】プロフ+BMW
【バウ】純召喚or召喚狩ネクロ
純召喚だとサモフレで移動が快適かもしれんね。

452447:2008/05/30(金) 00:49:57 ID:gGcTBHHE0
>>448
同じ組み合わせでもう1巡は心が折れますw

>>451
有難うございます。
純召喚+プロフってなんか楽しそうですね!
でも自分に操作しきれるか・・・

ダンサーペアは超火力っぽいっすねw
BMW1匹でも火力十分そうですが、2匹のほうがメリットあるんですかね

453名前制限中:2008/05/31(土) 02:21:51 ID:D.QWBbFo0
>>446
今まで気づかなかった・・・orz

サブ垢に馬がいるんだけど、メイン垢には猫と影どっちにしようか悩むな〜

454名前制限中:2008/05/31(土) 03:42:17 ID:XDS3Jg3M0
垢1:バウ73 バウ70 ハウラ62 猫52 バウ46 
垢2:シリエル73 プロフ68 エルダ42 ウォクラ候補3
垢3:ダンサ74 ハウラ70 プロフ58 シリ46
露店垢:バウ20+

露店用のノートPCを新調したので4PCプレイを考えています
メインがバウなので殆ど放牧に籠りながらウルフ育成中で来月中にはBMWが2匹育つ予定です
4垢目はサモフレ職なのはほぼ決まりなのですが
打撃メインになりそうなのでやっぱり猫が一番でしょうか?
あとBMW2匹混ぜるとなると¥が面倒になってきそうなのですが
ウォクラはやっぱり便利ですか?78まで育てるならやっぱり4垢目でシリ、プロフと別がいいのか?
バウPTだと バウ+BMW 垢2でバフ ダンサ+BMW 猫かウォク?
垢1のハウラを育てて神託で ハウラ+バフ垢+ダンサ(コンセ+78まで育ったらサイレン)
というのを考えています

455名前制限中:2008/05/31(土) 09:05:09 ID:V75F3.7c0
>>454
垢1の猫をNBにするって発想はどうだろう?
俺も4垢でプロフ+シリ+ダンサ+エルダとかやってたけど
最近になってから3次バフやその前のインプバフ、NBGKのありがたみをすごく感じるようになった
…ということで全垢78NB持ち化を目指して俺自身はキャラを搾る方向に走ってます

猫自身は強くて一人でサクサク移動できるから、NBにしてしまえばものすごく便利ですよ

456名前制限中:2008/06/01(日) 08:07:11 ID:Hbz5nYP.0
垢2のシリエル61をプロ風持ちにしたい。
索敵しんどいのは苦手なのでネクカタメインでやりたい。

で、垢1のサブクラスを何にしてシリエルを引っ張るのがいいか。

ウォクラ
スチールエッセンスでネクカタはきついかなぁ。
スピード育成優先でネクカタあきらめるべき?
重装備と鈍器で、ソウルクライ殴りてのはマゾイ?

影使い
パッシブレイジとVレイジで快適にネクカタできるかな?

タイラント
プレレザでずっといけるときいたけど、ほんとかな。
ネクカタだと、ハウラーと組ませるよりはやいかな。

ダンサー
火力アップは早く訪れるけど、ネクカタだとVダンスまでしんどいのかな?

それとも、サブクラスでなく、ネクカタでなく、
いまいるハウラー53でひっぱるほうがはやいのかな。

ただ、どうせやるなら、育成後PTに入れる職で、サブクラスやりたいとか思ってます。

妄想がつきないので、どれがベターか、皆さんのアドバイスいただけたら嬉しいです。

457名前制限中:2008/06/01(日) 09:49:39 ID:gWLMN0Lg0
どれでもOK。大差はない。

458名前制限中:2008/06/01(日) 16:39:19 ID:Hbz5nYP.0
そんなもんですか^^
では、POT代が節約できそうなウォクやってみますw
レスありがとう。

459名前制限中:2008/06/01(日) 19:22:50 ID:O2Qq64M.0
普通は、ネクカタに拘らず、フィールドでハウラーペアが定番じゃないかな〜。

でもサブクラスで、という事なら、タイラントが圧倒的じゃないのかなあ?
バイソン習得後、ネクカタ程度ならバイソン維持で狩りできるんじゃないかな。
むしろ、一部屋じゃ足りなくなりそう。
クランにいるカバタリを見た私見になるけど。

ちなみに当方影使いだけど、影使いという選択はこの中ではないです。

460名前制限中:2008/06/01(日) 23:34:17 ID:5eGtuEK20
ネクカタならWL

461名前制限中:2008/06/01(日) 23:54:49 ID:f3v5L.ts0
一番相性が悪そうなヲクラ選んだのか。

462名前制限中:2008/06/02(月) 01:14:03 ID:2nPqE9nI0
タイラントかWLがおすすめということになりそうですね。

もう少し悩んでみます。

アドバイスいただけて、マジ感謝です。

みなさん、ありがとう<m(__)m>

463名前制限中:2008/06/02(月) 02:23:49 ID:93Q/2PPM0
サジタリウス&ハイエロ同時(実際には1%ずれてたけど)LV78達成記念カキコ。
切り離そうと思ったことは数知れず。
プロ火狩りで俺TUEEEできて、ここまで続けてよかったと思ったよ。

でもハイエロのLV79スキルを思うと、そろそろ限界なのかなぁ、とも思う。
未取得の3次スキルコンプできたら、切り離し時かな。

弓がメインの弓プロの人で、プロフLV79以上も目指している方いらっしゃいます?
また、何をモチベーションにしているかも教えてくれると嬉しいです。

464名前制限中:2008/06/02(月) 06:23:36 ID:x8v.DHGo0
槍はレイジがないと無理だな。プロフじゃあMPが持たない

465442:2008/06/03(火) 08:10:55 ID:GUw83HXE0
偵察&篭り時のSS輸送用にSMキャラを作ろうと思います。
FDあったほうがいいと思うのですが、通常時足の速いプレインか緊急時ダッシュのトレハンか・・・
自己WW1のあるプレインが経済的なんでしょうかね?(Lvは40もしくは43までとして)

466名前制限中:2008/06/03(火) 08:23:07 ID:Xq8.Io4U0
プレインに1票

467名前制限中:2008/06/03(火) 11:04:38 ID:sh2j.1Wo0
輸送用にサブ垢にプレインいるけど
SMつかって奥地までこれるってのは最高だよ
全滅してても祝できるってのはいいね

468名前制限中:2008/06/03(火) 18:12:02 ID:OzBqhlXk0
>>465
ステルスまでやるんならトレハンだけど、そうじゃないならプレイン。

469名前制限中:2008/06/03(火) 18:26:49 ID:Zl/GsZjk0
SMのためにキャラ育てるとか本気かww
その無駄な時間露天頑張ってドラゴンボンバー買えよww

470名前制限中:2008/06/03(火) 18:52:09 ID:sh2j.1Wo0
ドラゴンボンバーって習得レベル40以下なん?
使ってる2PCが覚えてもメリット薄いよ
使ってないキャラがSM使えるのが意味がある

471名前制限中:2008/06/03(火) 19:06:33 ID:lBTbA/dc0
ドラゴンボンバーはディレイ6時間だしな。
召喚職に覚えさせると、ここ一番で力を発揮するドラゴンボンバーにたいし、
SMは日常的に気楽に使える。

472名前制限中:2008/06/04(水) 03:11:49 ID:q2/9izLI0
プレインを43で止めるとかもったいないなあ。
プロフとシリエル(それぞれ別垢)を78まで引っ張るために
3垢目にプレイン作ったけど、あまりの快適さに最近
プレインの1PCソロしかやってない。
このスレ的には大失敗だけど、でもプレイン気持ちいいねー。

473名前制限中:2008/06/04(水) 10:24:53 ID:Oc0kD.zc0
>ドラゴンボンバーはディレイ6時間だしな。
4時間

474名前制限中:2008/06/04(水) 11:33:35 ID:s7oF2CWg0
嫁名義の垢と自分名義の垢で
今日も2PC(ハウラ、シリ)してたら
GMから2PC共に対話ウィンド。
質問には答えたけど、メールきて10日間凍結くらった
典型的な2PCスタイルだったんだがなー

475名前制限中:2008/06/04(水) 11:57:50 ID:WomdLDyc0
>>474
両方自分の名義にしてなかったからじゃね?

476名前制限中:2008/06/04(水) 12:04:12 ID:77bq8Q9.o
凍結中って課金時間減る?
減るなら問題じゃないかね、金だけ取ってプレイできないわけだし

477名前制限中:2008/06/04(水) 12:25:49 ID:ez0ScasU0
>>474
メールの内容plz

478名前制限中:2008/06/04(水) 12:26:06 ID:aF3m8HMg0
>>474
2垢の名義が同じだったら停止は食らわなかったと思うよ
家族でも別名義なら規約違反だから、BANされなかっただけよかったと思ったほうがいい

479名前制限中:2008/06/04(水) 12:27:07 ID:aF3m8HMg0
× 別名義なら規約違反
○ 別名義のキャラで一人が2PCプレイするのは規約違反

480名前制限中:2008/06/04(水) 13:12:39 ID:s7oF2CWg0
出先なんでメールコピーできないけど
同一の接続元がどうたらって内容だったな
何条の何に違反してるため、10日間凍結ですって。

対話ウインドで、キャラ名、職業名、サーバー名聞かれて
きっちり全部答えたのに、シリだけログアウトさせられて
INできなくてメール来てた。

簡単なリチャマクロとバフマクロの2PCだってのにね。
取り締まり厳しい

481名前制限中:2008/06/04(水) 13:19:08 ID:dS9GQSSU0
だーかーらー、規約違反なんだってば。

482名前制限中:2008/06/04(水) 13:28:54 ID:FbTHarEs0
厳しくなったのかな。
昔は家族間のキャラ共有をGMコールで確かめたら、
「厳密には規約違反になるが黙認します」って回答
をもらったが……。

483名前制限中:2008/06/04(水) 13:50:13 ID:aF3m8HMg0
>>482
そのGM個人が「今回は特別に見逃してあげます」ってことだろ
つーかそれ、「厳密には規約違反」ってしっかり言われてるじゃねーかw

484名前制限中:2008/06/04(水) 15:26:23 ID:g999jAb20
だろうなぁ。
回答したGMはまぁ家族ならいいっかで見て見ぬふりしただけだと思う。
処罰を下したGMはそういったなぁなぁな事が嫌いな、規則を遵守する悪い言い方で言えば頭が固い人だったのかもね。

いずれにせよ名義が違う時点で厳密にはアウトなんだから、その処罰に対してどうこうは言えないと思うし、今後も続けたら
更に長期間のアカ凍結やBANもあり得ると思った方がいいんじゃね?

多分同じ家族で共用するにしても、2アカとも同じ名前にしとけばお咎めなかったと思うけどな。

485名前制限中:2008/06/04(水) 15:48:31 ID:4hPaQBM60
凍結を受けたのは
漏洩した方か、流用した方か気になる

486名前制限中:2008/06/04(水) 15:52:48 ID:4hPaQBM60
日本では厳罰主義が流行っているので注意
不正アクセスの罰則
http://www.falawfirm.com/examples/it%20rippou.html
懲役あり

487名前制限中:2008/06/04(水) 17:13:42 ID:pcPJEAY20
>>486
アカ共有と不正アクセスにどういう繋がりが?

488名前制限中:2008/06/04(水) 17:21:14 ID:s7oF2CWg0
凍結喰らったのは、支援のシリ垢で嫁名義の方
だけどさ、俺嫁の名前も知ってるし登録状況も知ってるんだよね
質問にはちゃんと答えたのにPCの前にどうして一人しかいないってわかったんだろ
ちなみにね、サーバー名キャラ名、職名聞かれるけど
アカウント情報とかは聞かれなかったよ

489名前制限中:2008/06/04(水) 17:28:45 ID:dS9GQSSU0
さすがに一人で操作してるってバレるでしょw

490名前制限中:2008/06/04(水) 18:00:56 ID:3Wu0B3OQ0
>>487
他人のIDとPWを使えば不正アクセス

491名前制限中:2008/06/04(水) 18:05:50 ID:nhthDMVo0
>>488
つーか、2PCなんて見かけて2PCと気づかない方のが少ない
ずっと追尾(?)で動いてりゃ普通わかるだろが

492名前制限中:2008/06/04(水) 18:34:04 ID:Kai36CXQ0
1PCで2垢動かしてたとかじゃねぇの?

493名前制限中:2008/06/04(水) 18:44:00 ID:pcPJEAY20
>>490
了解を得ている家族でアカウント共有の話だろ
これのどこが不正アクセス禁止法にひっかかるの?って聞いてるんだけど

494482:2008/06/04(水) 18:55:29 ID:FbTHarEs0
>>483-484
規約違反なのは知ってる。
確認したのは、クラン内で親子でアカウント共有してる人たちがいて、それを一部の
クラメンが問題視してたときに、盟主がGMコールで家族間でのアカウント共有に関して
問い合わせてOKだったのが発端。
自分も嫁のアカウント使って物の受け渡ししてたり、同じ野良PT中に嫁がちょっとした
用事で離席したときに、その間に操作を一部やったりってことがあったから、自分でも
GMコールで確認した。

その文脈とは関係なく、兄弟でアカウント共有してたフレと話してたときに、そのフレも
同様のGMコールをして問題がないという返答をもらってるんだよね。

どれもまあ、2年以上前の話だけど。
まあ、いいや。

で、本題だけど、規約だと「第三者とのアカウント共有と、それに準じた行為及び発言」は
一次処置で「リネージュIIアカウント永久利用停止」となるはず。
>>480は10日間凍結だから、家族間での共有とは別の違反だと思われて、その処置に
なったんじゃないか?

495名前制限中:2008/06/04(水) 18:57:45 ID:sltGVz.o0
>>493
で、その了解を得てるかどうか、運営がどうやって確認するんだ?
即確認する手段がない以上、いまの運営方針だと、不正アクセス
の疑いがあるということで、BANされても仕方ないだろう。

496名前制限中:2008/06/04(水) 19:07:17 ID:FbTHarEs0
>>495
不正アクセス禁止法に違反してることを処罰するのは、運営じゃないぞ。
処罰する際はそれなりの調査もしっかり入るし。

仮に運営が不正アクセスに対してなんらかの処置を取ることがあったとしても、
今回のケース、夫が嫁さん側のアカウントつかってて問題があり、嫁さんのア
カウントが停止されたわけだが、不正アクセスにあったほうのアカウントが処罰
されるのはおかしいだろ。

497名前制限中:2008/06/04(水) 19:12:28 ID:dS9GQSSU0
確かに、昔は黙認だった。
BOT排除の一環として厳しくなったのかもしれん。
だからこそ10日凍結なのだろうね。

498名前制限中:2008/06/04(水) 19:29:00 ID:sltGVz.o0
>>496が言ってるのは刑事罰の話だな。

過去には、ログイン後、自分の装備をいきなり町中に
ばらまいてクラメンに注意されても反応がないような、不正アクセスの
疑いが極めてつよい時には、被害側のアカウントが、その場で緊急banされることもあった。

今回は、緊急性はないものの、そういう自体になる前にbanした
ということだと思ってる。

499名前制限中:2008/06/04(水) 19:44:23 ID:pcPJEAY20
>>495
不正アクセス禁止法がなにか知らないみたいだね
少しは勉強してから話に加わった方がいいよ

500名前制限中:2008/06/04(水) 19:51:39 ID:hg3LAnr.O
この話し、釣りって落ちないよな?w

501名前制限中:2008/06/04(水) 20:05:37 ID:ez0ScasU0
俺もそれは密かに思ってたw

502名前制限中:2008/06/04(水) 20:18:22 ID:pcPJEAY20
                              / ̄ ̄ ヽ,
           釣りをやめゅてぇ〜♪    / 丶 /   ',
                         ノ//, {゚}  /¨`ヽ {゚} ,ミヽ
  釣りをとゅめてぇ〜♪        / く l   ヽ._.イl    , ゝ \
  .ni 7                  / /⌒ リ   ヘ_/ノ   ' ⌒\ \
l^l | | l ,/)                (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)
', U ! レ' /   / ̄ ̄ ヽ,       ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
/    〈   /        ',        .n   .|   ・    ・   |
     ヽっ{゚}  /¨`ヽ {゚},       l^l.| | /)ノ           |
  /´ ̄ ̄ .l   ヽ._.イl  ',      | U レ'//)           ノ
/  ィ-r--ノ   ヘ_/ノ   ',    ノ    /          ∠_
   ,/              ヽ rニ     |  f\      ノ     ̄`丶.
  丿'               ヽ、  `ヽ   l |  ヽ__ノー─-- 、_   )
. !/                  ヽ、 |   | |           /  /
/                      !jl   |ノ          ,'  /
 .l                      l    |          |   ,'
 .|  ・                  丶   ヽ         |  /
 !                 ア!、,  |   |        ,ノ 〈
./            ・   ./'  (  ヽ_____ノ        ヽ.__ \
                 /   ヽ._>              \__)

503名前制限中:2008/06/05(木) 05:47:56 ID:U/6n0RSA0
>>480
「ごめん。ほんとは多重起動ツール使って1PC2垢で、自動操作しててBANされたんです」

という心の声が聞こえる

504名前制限中:2008/06/05(木) 10:00:20 ID:occkxn4g0
>>503
なぁ、そういうくだらない釣りやっててむなしくならないか?
BOTネタ飽きた

505名前制限中:2008/06/05(木) 12:24:32 ID:v9sl65bY0
おれなにを勘違いしたのか
・一人で2アカウント禁止
だとおもってたから兄貴の名前借りて2PCしてたよ、最近直したけどさ
登録情報であっさり直せなかったっけ?

同意とかそんなもんNCJが確認できないから
「共有したらBAN」っていう統一基準があって、それを判断するのは
NCJでおれたちじゃないよ.

2PCかどうかはみてたらわかるよな〜ってのに同意
そういうことだろうと、このネタずいぶん続くね〜

506名前制限中:2008/06/05(木) 12:56:51 ID:R6Es9Is20
http://community.lineage2.plaync.jp/bbs/jView.aspx?iid=150793&ap=1&bid=6&cid=4&wid=0&gid=10&tid=2&pg=1&tp=0&kw=

今2PCがどんどんBANされています。

507名前制限中:2008/06/05(木) 13:17:47 ID:XjAhl5Z.0
他人事じゃないな、と思いつつ、今、誤BANされても運営に噛み付く情熱もないまま、引退するだろうな〜。

508名前制限中:2008/06/05(木) 13:31:08 ID:B8FwHTXg0
2PCっていっても名義や住所がいい加減だったりしてるとかあるんじゃないのかな?
OBとかの時ナメック星で登録した奴も多かったらしいし。

俺も2PCで同一名義、住所で2アカ登録してるが警告来た事なんか1度もないけどね。

509名前制限中:2008/06/05(木) 13:43:54 ID:R6Es9Is20
同一名義はGMも認めてる
但しメールアドレスだけは何が何でも違うのにしろっていわれるね
嫁さんの垢とか使ってる人は気をつけたほうがいい
今のNCJは多少の誤BANとか関係ない、BOT撲滅が好評すぎて
バンバンBANしてる

510名前制限中:2008/06/05(木) 13:55:45 ID:t0mQBcDE0
>露天のみの垢
普通のプレイヤーか?

511名前制限中:2008/06/05(木) 14:39:20 ID:mogNhCAE0
>>474

うざ狩りしてたんじゃないだろうな。

「アイツうざ」て思われてGMに通報されたんじゃないか?

512名前制限中:2008/06/05(木) 16:42:51 ID:4aZQitLM0
2PCで20離れたダンサーをPTに入れて狩してたらメインの経験地減るくせにダンサーにも経験地はいらないとか泣きそう。
夢の快適2PC生活が・・・

513名前制限中:2008/06/05(木) 16:47:32 ID:occkxn4g0
>>512
今までさんざん出てきてるだろうに、なんでいまさら嘆いてるのさw

514名前制限中:2008/06/05(木) 16:50:46 ID:wFfPOsi.0
俺も一度やったから安心しろ。
そしてさっさとダンサーを1上げる作業に戻るんだ。簡単だろ?

我慢できずにヤっちゃったんだよな。

515名前制限中:2008/06/05(木) 17:58:47 ID:4aZQitLM0
俺の中でダンサーに経験地はいらない=一人でウハウハwって勝手に思い込んでたんだ・・
このショックはでかいぜ

516名前制限中:2008/06/05(木) 20:27:13 ID:m0oWd/rI0
最近2PCはじめたばかりなんだが怖いな・・やめようかな

517名前制限中:2008/06/05(木) 21:20:20 ID:OPvD3epw0
やめとけやめとけ。トータルで見たら大しておいしくもないし楽にもなってない。

518名前制限中:2008/06/05(木) 22:36:05 ID:Z6fdtpXI0
2pcで狩りしてたら
いきなり不正ユーティリティーの調査を行わせて頂きます。

30秒以内に返答しないとBANしますよ

メイン垢ではきちんと対応できたのだが2pcの方の質問が
【現在装備してる防具をお答えください】
タラムローブSETを装備していたので
【タラムローブ】と返答
【弊社からの確認要請において、適切な返答をいただけません為、利用規約及び〜〜〜〜〜】
・・で即座に十日間凍結
まぁこれで中華がほぼ完全にいなくなった理由が解るが。。
あまりに酷い
ちなみにGMタペカムでした
ほんと酷い

519名前制限中:2008/06/05(木) 22:43:43 ID:/fXobPx20
30秒以内でタラムローブ ぐろーぶ ぶーつ へるむ とかアクセもだろ?
タイピング遅いやつはみんなBANか?w

520名前制限中:2008/06/05(木) 23:20:00 ID:wFfPOsi.0
やっぱりこうなったか。
BOTだけでなく一般プレイヤーまで被害が及ぶと思っていたんだがな。

521名前制限中:2008/06/06(金) 00:40:47 ID:.ZGNgRks0
ちとおせーて
同じ名義
同じメアドで2pcすると規約違反?
まったく気にせずやってて、いままでできるんですが・・・

522名前制限中:2008/06/06(金) 00:58:16 ID:qsk4bUYs0
同じメアドでアカウントを2つ取ることは不可能

523名前制限中:2008/06/06(金) 01:51:11 ID:t2mufc7w0
今後はメインサブ両方の画面はチェックしないとダメだな。
PinP対応のでっかい液晶買いたくなったw

>>521
俺もメアド以外は全部同じにしてる。
変に小細工するよりは、正直に申請した方がイイかなと思ってる…

524名前制限中:2008/06/06(金) 08:17:49 ID:W6vmCt8U0
俺もメアド以外全部同じなんだが、
追尾キャラにいきなりGMからなんか言われても気づかんだろうな・・・

525名前制限中:2008/06/06(金) 08:23:25 ID:eYXLngRU0
後学のために
そういったGMからのコールって
チャット欄に他のWisと同じメッセージが出るの?
それとも同盟チャットのように画面上に赤で表示出るの?
チャット欄だけだと見落とすよな、普通に
TP勧誘とかだって普通に見落とすのに…

526名前制限中:2008/06/06(金) 08:27:39 ID:zEE0e1Yco
>>518
酷いねそれ
ただそれは、BOT対策がひどいんじゃなく、GMタペカムの性格が悪いんだろうな、悪意を感じる
答えたにもかかわらず正確な答えじゃありませんってあたりが特に

例えば一人で狩りしてて、GMから問いが来て、マジェローブ、マジェ手、マジェ頭、マジェ足とか答えたとしてもアウトってことだろ

俺の嫁とかもうすぐ3次職だけど未だに装備の名前ほとんど覚えてないぞw
DAIとZELも間違えて買ったりするし、1Mがいくらか俺が作った対応表を見ながらじゃないと未だに怪しいし

俺だってマジェはヘルムだったかサークレットだったか、
グローブだったかガントレットだったかなんて確認しないと間違える可能性あるし

だいたい防具ってどこまでが防具なのか明確じゃない。シャツは含むのかね
含むとしてもシャツの名前なんか覚えてないぜw

突発リネクイズって感じじゃない。答えられなければ即凍結orBAN

SSあれば見てみたいな

527名前制限中:2008/06/06(金) 08:44:53 ID:xfFNES7M0
>>525
GMコール専用の別窓が開く

528名前制限中:2008/06/06(金) 08:58:15 ID:uQswQs7U0
あと音もでる。
俺はサブPCは音が出ないようにしているから
30秒以内の反応するにはスピーカーつけないとだな。

529名前制限中:2008/06/06(金) 09:53:45 ID:8wEPdnmY0
ユーザーを切り替えて、1台のPCで2アカを起動すると一発永久BANになるので気をつけろw
BAN理由は、「プログラムの改造」にあたるとの話だ。
2アカ起動用にプログラムをコピーするのがまずいようだ。

530名前制限中:2008/06/06(金) 10:07:17 ID:x/3IveawO
>>529
ソースは?
以前、GMに質問した奴が「サービス対象外なので、自己責任で行って下さい」
って回答SS見た事あるぞ。
規約でも変わったか?

あと、ユーザー切り替えでもPGMがコピーされてるわけじゃないから。

531名前制限中:2008/06/06(金) 10:18:36 ID:ixYbIQpIO
ログインの時に出るお役立ち情報で
公認ネットカフェでの1PCで2アカウント起動は片方のアカウントは課金されていないと出来ません

ってメッセージ出た事あるから1PC2アカウント起動は問題無いと思うんだけど。

532名前制限中:2008/06/06(金) 10:18:50 ID:8wEPdnmY0
>530

ソースは撮ってない

530の知ってるやり方と、俺が知ってるヤリ方は違うようだな。
俺が知ってるやりかたは、インストールされてるLinageⅡフォルダを
そのままコピーする。2アカ目の起動はコピーしたexeファイルより起動する。
このヤリ方だと、LinageⅡフォルダをコピーしてるのでプログラム改造に
かかわるのかもしれない。


1PC2アカで起動する人なんて殆どいないから影響ないと思うけどね。

533名前制限中:2008/06/06(金) 10:26:50 ID:5FdY7lPU0
なんでコピーするの?

534名前制限中:2008/06/06(金) 10:31:04 ID:8wEPdnmY0
>533

やり方を照会していたblogに、そう書いてあったから。
理由は知らない。

535名前制限中:2008/06/06(金) 10:32:59 ID:x/3IveawO
>>532
フォルダコピーしなくても出来る。
別ユーザーが同じexe起動しても動くよ。

俺は放置露店時にパソコン2台も動かすのがウザイからやってる

536名前制限中:2008/06/06(金) 11:38:16 ID:CmImmgq20
ユーザ切り替えでの1PC2垢起動はダメなんじゃないの?
多重起動に当たるとかなんとかで。
そう思ってわざわざ2台使ってやってるが。

537名前制限中:2008/06/06(金) 11:48:44 ID:HOhnEcAE0
>521
むしろ2PCでメアドはともかく、名義や住所とかは同じにしとかないとマズイんじゃ?
同じなら自分1人で2アカ契約してプレイしてますで通るけど、別名義だとアカ譲渡とか貸し借りの疑いかけられて凍結とか
されてもおかしくないかと…。

GMがどこまでの情報おさえてるかしらんが、IPやMACアドレスとかで2PCかそうでないかはすぐ判別つくだろうしね。

538名前制限中:2008/06/06(金) 12:08:11 ID:x/3IveawO
>>536
NGではない。
「サービス対象外の為、実行時に発生した不具合(GK移動時クリエラ→移動せず…等)
の保証は致しません。各自の自己責任でお願いします」
だそうだ

539名前制限中:2008/06/06(金) 12:18:04 ID:aW0pj3S20
前にチラっと聞いたんだけど、ハードウェア型のBOTは
運営側から見てわからないんだって。だからBANできない
2PCなんてまさにそれを手動でやってるだけだから、通報されたら狙われやすいよな
音量最大にしてすぐに返答できるようにしないとヤバそうだ

540名前制限中:2008/06/06(金) 12:24:54 ID:0nbeoi1k0
2PCスレだから、スレ違いだ!という自治の方には申し訳ないが、誤BAN防止の為の情報交換ってことで...。

以前、BANされた経験があるんだけど、そのときは起動時にゲームガードの起動失敗が出て、それ以降はIN出来なかった。
エラーコードは覚えていない。何かが引っかかったと思う。

で、1PC2垢すると必ず初回の2垢目起動時に1垢目がゲームガードのエラー起こす。
同様にどちらかを終了させると、もう一方がゲームガードエラーとなる。
このゲームガードのエラー=鯖に不正を伝えてる の可能性があるので、出た場合は
一応メモっとくのが良いと思われます。

やっと、来週2PC目を買えることになった。今、E8400+9600GTのデスクトップだけど、
次はノートの方がいいのかなぁ。
E8500+9800GTX買うか、同価格ぐらいのノートと迷ってる。

みなさんは、2台のPC構成どうですか?

541名前制限中:2008/06/06(金) 12:44:13 ID:xfFNES7M0
放置露店してた時は2PCで2垢ずつ、合計4垢起動してたけど
>>540がいうようなエラーは起こったことがない

>>529はパソコン初心者なら訳わかんないこと言わないほうがいいぞ
コピー=改造とかいう説は初めてきいた
笑われるからリアルでは絶対言うなよw

>>530
自分もそのメールをここにUPしたことがあるが、C3だかC4だかくらいの話じゃなかったか?
>>531のメッセージは確かに出ていたし、1PC2垢が規約違反なんてことはないのは間違いないが
誤BAN流行の今は避けたほうがいいとは思うね

542名前制限中:2008/06/06(金) 12:52:28 ID:YhTYZIrQ0
>>540
それは1PC2アカのやり方が間違ってる。

1)アカ①のユーザーでウィンドウズにログイン
3)アカ①のリネ2立ち上げ
2)ユーザー切り替えて、アカ②のユーザーでウィンドウズにログイン
4)アカ②のリネ2立ち上げ
たぶんこうやってたと思うのだが、この順番だとアカ①のリネ2が4)の
段階でほぼ確実にゲームガードがエラー起こす。

以下の順番なら、ゲームガードエラー起きない。
1)アカ①のユーザーでウィンドウズにログイン
2)そのまま、ユーザー切り替えて、アカ②のユーザーでウィンドウズにログイン
3)アカ②のリネ2立ち上げ
4)ユーザー切り替えて、アカ①のリネ2立ち上げ

あと、1PC2アカ起動状態で、どちらかのリネ2を終了させてもゲームガードは
エラーでないけど、どちらかのユーザーをウィンドウズからログオフさせると、起動してる
ほうのリネ2で高確率でゲームガードエラーがでる。

543名前制限中:2008/06/06(金) 13:18:06 ID:8wEPdnmY0
>541

BAN祭り中のため、BANされるかはGM次第の予感。
俺の話はスルーしてくれ。

544sage:2008/06/06(金) 14:41:29 ID:KzpzdkvU0
LV49バーサーカー売ります!装備付きです。詳細はヤフオクで!
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e77451302

545名前制限中:2008/06/06(金) 14:44:03 ID:LNGEif.Y0
逃げちゃ駄目だ!!逃げちゃ駄目だ!!
逃げちゃ駄目だー!!!
http://phpc12.net/snk/

546名前制限中:2008/06/06(金) 23:56:19 ID:KHfM9d0g0
>>518 を見て、GMからのコールがいつ来るかとびくびくしながら狩るのかーと思うとすげー苦痛で今日は折角早く帰れたのにインする気にならねぇまま4時間経過。

547名前制限中:2008/06/07(土) 11:11:49 ID:HajU7iQ.0
「通報しても無駄」が通用しなくなったから今度は「無差別BAN」か?

GMコール来た時にメイン側で素直に「2垢(複垢)で反応鈍いです」って言えばいいだろ。
テンプレ質問にテンプレ回答で返すより余程中身のアピールになる。

それで凍結・BANされたのならSS付きで晒すなり抗議するなりすりゃいい。
規約違反じゃないみたいだから、それで何かされる謂れは無いだろ。

548名前制限中:2008/06/07(土) 11:53:57 ID:r8NFAMTk0
俺のクランは2PC持ちが8人いるが、誰も何も起こっていないぞ?w
2PC反対派の釣りじゃねえの?w

549名前制限中:2008/06/07(土) 12:23:44 ID:ZYyGL0c60
そりゃ全員なるわけないだろ。常識的に。
誤BANされるのは1%にもみたない。

550名前制限中:2008/06/07(土) 12:29:55 ID:g3UE2tbA0
BOTの嫌がらせか、GMへのストーカーでしょ

551名前制限中:2008/06/07(土) 13:52:06 ID:A0MwnUcc0
2PCってだけでGMから確認がくるわけじゃないよ
確認がくる人とこない人の絶対的な違いは

「嫌われているか 嫌われていないか」

嫌われている人は周りからGMコールされまくっているだけ
その中の一部が誤BANされているだけ

確実にそう

552名前制限中:2008/06/07(土) 18:44:39 ID:IwVr6fkI0
>>551
もしそうだったら、なんか切ないなw
俺も2PCだから、狩場では謙虚にするわ

553名前制限中:2008/06/07(土) 19:31:11 ID:77TOittY0
>>551 お前よくわかってる!!

554名前制限中:2008/06/08(日) 04:33:51 ID:XRKjTmUM0
漏れ、3PCで狩りしてるけどいままで問い合わせなんてきたことない。
だが以前、PC1台使ってたときに詐欺露天開いてたとき、問い合わせがあった。
周りにゴミ何度もまかれて、まかれる度に無言で拾って、
拾い終わったら即座に露天開始を何度も繰り返してたら、誰かが通報したのかしらんが
確認ウィンドウきたことあったな。
手動でやっててもBOTっぽく振舞ってると確認ウィンドウくる仕様じゃねーかな

正直、>>551の言うとおりだと思う
漏れは狩りしてるときに確認されたら即座に回答するのって不可能だがなあ・・・
確認つっても3分くらいは待ってくれるんじゃね。

話変わるが、漏れはメアド以外同じ情報登録してやってまつ
確か、メアド一緒だと登録できなかったと思うがw
メアド同じの使って登録できてるやつなんているのか?

555名前制限中:2008/06/08(日) 08:50:47 ID:NtdtdUj60
同じメアド使うとplayNCでの最初のメアド入力でエラーが出るな

556名前制限中:2008/06/08(日) 10:32:27 ID:YR7IgIGI0
BOT撲滅のためどんどん通報ガンガリマス。・∀・d

557名前制限中:2008/06/08(日) 15:08:31 ID:p1AGlbcM0
>>554
そんな悠長なものではないらしい。
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1211275569/118
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1211275569/130

通報されなくてもBANされることはあると。
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1211275569/124

558名前制限中:2008/06/08(日) 15:18:09 ID:hlh7zKE60
いや、そこBOTスレだし

559名前制限中:2008/06/08(日) 15:20:44 ID:2hq4jf6w0
>>558
物理的な手段でBOTと2PCが区別できんから、いままで野放しになってきて
対策後は誤BANが頻発しているわけだろう?

560名前制限中:2008/06/08(日) 15:44:42 ID:NtdtdUj60
頻発というほど頻発してるのかね。BOTerの言い訳じゃないの?

561名前制限中:2008/06/08(日) 18:59:21 ID:zj5.EqhYO
おまえら2PCでクランとかも入らずにフレもいないで無言でひたすらBOTくさい動きで狩りでもしてんのか?
そりゃGMに確認されてもしかたねえなwww

562名前制限中:2008/06/08(日) 20:32:52 ID:ulfS8.DU0
いままでの流れを見る限り
うざい2PC(3PCでも)がいたらBOTの疑いで通報して
GMに確認を取らせて、うまく回答できなければ10日BAN oe 永久
この流れだわな。

563名前制限中:2008/06/08(日) 21:32:07 ID:wbaqknOs0
グレシアくるまで休止するわ

564名前制限中:2008/06/08(日) 23:52:45 ID:T1d5czXU0
リアル頑張るためにもう戻ってくるなよ^^

565名前制限中:2008/06/09(月) 00:11:59 ID:pmJ.9vhU0
まったりやっていただけなのに
やる気なくす

566名前制限中:2008/06/09(月) 09:02:31 ID:OcTf7RPsO
OBからしてるが、俺も確認きたことないな。
操作とかでわかるんじゃないか?
返事がないとか最終確認で。
後、うざいとか書き込むソロプレイヤーのマナーが悪い件について。w

567名前制限中:2008/06/09(月) 10:52:49 ID:a7sgybgI0
悪質なBOT通報(私怨)などが横行するなら狩場で狩りを開始する前に
GMに○○○キャラは追尾なのですぐ対応できません。とか先に布石として
GMコールしておく必要があるかも。

568名前制限中:2008/06/09(月) 10:58:07 ID:s0fSPn/Y0
音出してませんでした、CRTついてませんでしたとか
言い訳にすぎんよ

569名前制限中:2008/06/09(月) 12:03:21 ID:fPK.LacQ0
デマ?
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1210394295/379

570名前制限中:2008/06/09(月) 12:36:45 ID:1xEQ2HoU0
>>569
デマ。

そもそも、本国では1PC・1ユーザーで複数クライアント同時起動可能なんだが、
2PC以外の何に使えと?

571名前制限中:2008/06/09(月) 12:36:54 ID:0BLEzOMM0
例で出た話のスレはBOTスレだし、単にBOT使っててBANされただけじゃね?
公式で騒いでるのもBOTerだと俺は思ってるけどね。

同一名義、住所その他も全て同じで、複PCでサブ側はマクロで操作して、BOTツールはソフト的、ハード的(オートマウスとか)
は一切使わず手動で操作なら早々起きるもんじゃないと思うけどな〜。

572名前制限中:2008/06/09(月) 12:57:18 ID:pmJ.9vhU0
そうやって何でもBOTにしたがるよな。
俺は関係ないと思ってるんだろ?

573名前制限中:2008/06/09(月) 13:09:24 ID:QNj8eC9oO
OBからでの2PC使いだが確認なんてきたことはないぞ。

BOTは使うの止めて一年後とかに突然BANが来たりするからな、
そういう奴のアカ借りた(貸した)ことがあると連鎖で自分のアカもBANされるぞ。
他人とのアカ共有はやめとけってことだな、
今は使ってないとか言うあほがいたらコールするのも忘れるなヨ。

574名前制限中:2008/06/09(月) 13:40:14 ID:cY8KeTGA0
>>572
思ってる
ツール使用しない限り警告は一切ないはず

575名前制限中:2008/06/10(火) 00:16:51 ID:B3u0mA6o0
>>570
複数キャラ操作プレイヤー(俗に言う2PC)によって
プロフィットとシリエルは狩り場での席確保が余りにも困難です。
むしろ2PCでなくてはパーティーができないという奇異な減少まで起こっています。
このような問題に対する解決方法はありませんか?

ハンゼヒョック開発チーム長 :
ユーザーが2PCを使う理由はどうしても効率がその理由になるでしょう。
現在としては複数キャラ操作プレイシステムをすぐ阻んでしまえば
さまざまな問題点が発生するので複数キャラ操作を阻んでいません。
うちの開発チームでも複数キャラ操作はまったく好ましくない存在であるため
この部分について変化を模索しています。
プロフィットやシリエンエルダーを育成する方々も厳然にうちの顧客であり、B
uff方式の変化やその他、他の部屋式を通じて、パーティーで拒否されたり、
2PC保有による弊害をなくす方向で修正する計画です。

576名前制限中:2008/06/10(火) 04:55:49 ID:X8LX1dT20
1PCプロフィットとシリエルの為に
プルパーティー狩場を増やすようだ
しかし韓国でも導入していないので、日本だと当分先

しかし支援職スレを見ると・・・

577名前制限中:2008/06/10(火) 07:32:25 ID:X8LX1dT20
支援職スレより
>ここら辺りがグレシアアップでのバッファのマイナス点かな
> 初心者Buff改善
>62レベルキャラクターまで初心者自用Buffをサポートもらうことができます。
これが本当なら、新規ヒラバフ大幅減
で結論
>一人で56+のシリプロエルフウォクビショ持ってる人の方がラッキーなんじゃ?

578名前制限中:2008/06/10(火) 14:58:21 ID:bqXeJyKY0
>>577
新規はインクォジト+経験値4倍で軽々育てられてしまうので問題なす

579名前制限中:2008/06/10(火) 15:47:32 ID:bMswShh60
プロフとウォクは据え置き

580名前制限中:2008/06/10(火) 15:53:46 ID:1gz8yTE60
Lv40からLv52くらいのバフがもらえるんだからプロフとウォクにも朗報だろう
ただ、前衛と比べると後衛にとっての恩恵はかなり少ないね

581名前制限中:2008/06/14(土) 06:50:32 ID:tHexOURo0
今日もBOT通報ガンバルぜ ・。・d

582名前制限中:2008/06/15(日) 03:43:34 ID:mfVytE6E0
>>580
うまくやりゃ、今と同じ時間で4キャラ同時に育つわけだから
メインはATKで後衛も持ってますが時間がないので育ちません〜みたいな
奴らがガンガン育って来るわけだ。

583名前制限中:2008/06/16(月) 03:08:30 ID:x4WjnuNk0
http://www.sourcenext.com/titles/ent/93130/
これでも買って、2垢にしたらいい。来月からだけど。

584名前制限中:2008/06/16(月) 06:31:02 ID:I4aGWpmI0
はじめてのリネージュIIeSHOP価格 1,980円(税込)
アマゾンだと
>1500円以上国内配送料無料(一部例外あり)でお届けします。
プレイ時間は240時間、それ以下なら30日間

585名前制限中:2008/06/16(月) 07:58:26 ID:gH0WmVhMO
最近2pc環境になったのですが
2pc環境ならではの使えるマクロ等のテンプレはないのでしょうか?

586名前制限中:2008/06/16(月) 09:59:18 ID:/ugV8.3c0
マクロは /target と /assist だけで足りる
あとはキーボードを縦に2つ並べて配置

587名前制限中:2008/06/17(火) 05:54:39 ID:4jMMIF6s0
マクロメモに大抵書いてますね
あとは自分でアレンジ

588名前制限中:2008/06/17(火) 18:39:07 ID:TuyJ7NMY0
2倍、3倍のmobがいる場所で狩る時のサブキャラ攻撃マクロでの
delayはどのようにしてますか?
/target FAキャラ
/assist
/attack
/delay n
/target FAキャラ
/attack

589名前制限中:2008/06/17(火) 18:52:36 ID:jAjm3EWE0
>>588
そんなマクロ使ったことないが、1倍Mobの2〜3倍でいいんじゃないか?

590名前制限中:2008/06/17(火) 19:08:07 ID:3WkCy0Hs0
面倒だけどdelay はない。
メイン攻撃と同時にサブアシスト押すかな。

591名前制限中:2008/06/18(水) 04:14:00 ID:sSaN8Tq.0
>588
まぁ人に聞いてもしょうがないのでは
狩り場と火力でコロコロ変わりますし
3PC放牧で12秒にしてます
暇なのでつえそうもないマクロ テンプレ

592名前制限中:2008/06/18(水) 04:19:58 ID:sSaN8Tq.0
約束事
空白は半角
スキル、アクションの登録はウィンドウ開いてドラッグ&ドロップが確実

追尾
/target メインキャラ
/attack
※最低限必要

アシスト
/taeget メインキャラ
/assist
/attack
※単純に殴る

アシスト後追尾
/target メインキャラ
/assist
/attack
/delay X
/target メインキャラ
/attack
※アシストと追尾の組み合わせ X秒後にメインキャラを追尾する
狩り場によってXを変えればいい

593名前制限中:2008/06/18(水) 04:31:43 ID:sSaN8Tq.0
WIZ系のアシスト 2発狩り
/target メインキャラ
/assist
/skill YYY(ハウラで骨投げなど)
/delay 1  ※魔法スキルのディレイが短ければ省略できるかも
/skill YYY
/target メインキャラ
/attack 
※1発ずつ入力するなら4、5行目省略
ハウラがサブ操作ってのはバウとペアくらいかな
ハウラーで家族MOB狩るときなどはテンペ>フラッシュとか


ヒールとか
/target ○○○ ※人数分 2PCなら2個
/skill バトルヒール
/skill グレーターヒール ※シリエルなんでこのパターンです
/target メインキャラ
/attack

594名前制限中:2008/06/18(水) 08:56:38 ID:qNKHRrXw0
>>593
ヒールは
/target メインキャラ
/assist
/skill メジャーヒール
/target メインキャラ
/attack

の方が1個でいつでも対応できて楽だね

595588:2008/06/18(水) 17:21:22 ID:VBfGc9JE0
説明不足ですまない。
delayは狩リ場によって調節でいいのですが
中には2倍3倍が混じってて常に同じdelayじゃ対応できない場合
どうしているのか聞きたかったのです。
1倍は12秒だけど2倍は24秒かかる時とか。

596名前制限中:2008/06/18(水) 17:23:02 ID:qNKHRrXw0
>>595
/target FAキャラ
/assist
/attack

これだけにしといて、次のMOBに移ったら同じファンクションを押す
下手にディレイ入れとくとクリが連続して出たとき無駄が多くないか?

597名前制限中:2008/06/19(木) 11:58:51 ID:qf.oc3520
>>588 >>595
攻撃やんだら
SCもう一回おせばいいんじゃないかな?

>>596
それだと次のMOBへ移動中に
ついてこなくない?

598名前制限中:2008/06/19(木) 12:45:58 ID:72voes/M0
>>597
忘却みたいなMOBが点在してる狩場なら、素直に追尾マクロ使って追尾させてる
狭間やネクカタみたいに狭いところだと、>>596のマクロだけで勝手に走ってくるよ

599598:2008/06/19(木) 12:52:19 ID:72voes/M0
メイン:攻撃ボタン+追尾:アシスト攻撃マクロ 同時押し
       ↓殲滅終了
メイン:拾うマクロ+追尾:追尾マクロ
       ↓
次のMOBに向かって走ると自動的についてきてる 感じ

以前は
メイン:攻撃ボタン+追尾:アシスト攻撃マクロ 同時押し
       ↓殲滅終了
メイン:次のMOBに走る+追尾:複数個拾ってから追尾マクロ
       ↓
拾い終わると自動的についてくる

というのをやってたんだけど、ドロップ数が多すぎても少なすぎても快適に動かないんで
(次に拾えるものが出るまで待ってるとか、拾い残しがあるとか)
前者のやり方に変えました

600名前制限中:2008/06/19(木) 13:19:13 ID:Qw85XB260
マクロメモにあった、2PC側にアイテム拾わせてから、追尾ってのがカマプラから
動かなくなってる……。
だれかドロップを拾わせるうまいマクロしらないか?

601名前制限中:2008/06/19(木) 14:03:11 ID:ezHeUVi60
マクロつーかフットペダル使ってる。
wizで2PCだと追尾のシリエルはMobの直近へ移動しないけどハーブやDropアイテムは拾わせたい。

そこで、
wizで攻撃開始→フットペダルAでシリエルはアシスト殴りマクロ→Mobが死んでも死体が消えるまでは移動してくれる→移動終ったらフットペダルBで拾う連射マクロ

で快適ではないけど不足ないようには動かせる。
近接2PCならフットペダル1個で済むし楽かもしれん。

602名前制限中:2008/06/19(木) 14:30:33 ID:zRnoSJQc0
フットペダル!すごいなぁ・・

603名前制限中:2008/06/19(木) 15:17:35 ID:ezHeUVi60
結構いろいろあるよ
http://www.ysol.co.jp/inout_put/xkeys/xkeys_foot.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_38974453_8785564_10543663/61494157.html

安く上げるなら入手可能かどうかわからないけどこんなのとか
http://www.suisen.sakura.ne.jp/~knockout/ps_tech/foot_special.htm
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0506/09/news069.html

プレステ用4ボタンコントローラをUSB変換アダプタで接続し、4つボタンフットペダルなどもいい
これは中古ゲーム屋で安く売ってる
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/104965022

自作したい人はこっち
http://park16.wakwak.com/~ex4/kb/restore_footswitch.htm

604名前制限中:2008/06/19(木) 15:23:59 ID:zRnoSJQc0
>>603
なるほど。ファミトレとかでも応用できそうだな

605名前制限中:2008/06/19(木) 18:15:19 ID:/X5UcKc20
2PCのヒーラーにメインキャラを追尾させたいのですが、/targetしても
追尾しないし、いちいちダブルクリックしています。
マクロコマンドで追尾って出来ないんでしょうか?

606名前制限中:2008/06/19(木) 18:16:25 ID:Qw85XB260
>>605
/target 1PCのキャラ名
/attack

もしくは

/target 1PCのキャラ名
/target 1PCのキャラ名

607名前制限中:2008/06/19(木) 18:28:04 ID:iUeRvfq60
/target メインキャラ
/target メインキャラ (もしくは /attack)

608名前制限中:2008/06/19(木) 18:29:24 ID:iUeRvfq60
リロード忘れた・・・ヴァラカスソロしてくる

609名前制限中:2008/06/21(土) 12:04:38 ID:GSnMoxsE0
X-keysのフットペダル買おうと思ってるんだけど、
仕様見ると、PS/2バージョンとUSBバージョンがあるようなんだ。
もちろん、PS/2,USBの意味はわかってるけど、中身の仕様って、
なんか違いがあるのかな?Ps/2ではできて、USBではできない、
USBにはできてPS/2にはできない、とか。
詳細詳しい方おっしえてもらえないでしょうか、お願いします。

ちなみにUSBバージョンって、ビスタ対応になってないんだけど
まさか最新OSで動かないなんてことないよね?

610名前制限中:2008/06/21(土) 19:48:14 ID:mboYRzXsO
だれか、シリをメインでWIZをサブで操作してる人いない?

611名前制限中:2008/06/21(土) 20:26:16 ID:DsJRSD7E0
普通のX-KeysだとPS/2版は完全にハードウェアのみでの制御。
キーボードとPC本体のコネクタの間にかまして
キーアサインの設定もすべてX-Key側にあるスイッチを切り替えたりして行う。
なので、OSとかの影響を受けない。

USBは持ってないからよくわからんが、設定ソフトを使用して
きめの細かい設定ができるらしい。

Vistaで動くかは確認したほうがいいぞ。
お気に入りのトラックボールがVista対応してなくて、すごく不便してる。

612名前制限中:2008/06/22(日) 02:29:06 ID:DvUtLVkM0
>>610
昔操作してましたよ。
メイン=マウス、サブ=n52*ジョイスティックの改造
どっちかというと、シリ+バウのほうが長いかな・・・

613名前制限中:2008/06/22(日) 03:43:28 ID:blotyVBc0
ハウラをサブ操作ってのは何か理由があるのですか?
キー操作が余計多そうなんだけど

614名前制限中:2008/06/22(日) 04:35:04 ID:DVgmIebwO
アイテム拾う、追尾、リチャ、ヒール、場合によってルーツするシリより、/assist して 魔法連射するだけのWIZの方がサブ向きなのかなと思っただけです。

615612:2008/06/22(日) 05:20:32 ID:DvUtLVkM0
>>613
私の場合は、昔、2PCだけを狙ったPK&wis粘着が居たんです。その対策の名残です…
キー操作は確かに複雑ですね。assistも絡むので、手が覚えるまでは大変です。。

>>614
/target メイン → /assist → MOB捕捉 が早く処理出来るサブPCがあれば、
実用にに耐えられますよ。


…本音は、2人が追尾無しに独立で移動・狩してるのを見て
脳汁ダダ漏れしたいだけだったりしますw

616613:2008/06/22(日) 06:03:22 ID:blotyVBc0
手数の問題ならそこまで差はないと思います
シリメインのハウラ: 追尾 攻撃マクロ3つくらい(風 骨 OH?) サイレンス、スリ  CLDとBtMは不要?
ハウラメインのシリ:追尾 リチャ ヒール*二人分 ルーツ バフ(マクロ2個? 手動なら不要)
ドロップ拾うのは結構問題なんでしょうか?

3PCで遊んでますが狩場を選べば苦を感じません
(バウ+バッファー+ダンサーで放牧   バウ+バッファー+ハウラーで聖者)
わたすもここで教えていただいたのですが

617名前制限中:2008/06/22(日) 22:12:53 ID:BYzqEtEo0
リチャが重要な組み合わせの場合はリチャメイン+ATKサブの方が楽ですね
うちはサブPCがしょぼくて反応がにぶいのですが
サブにアシストで攻撃させてる間に拾いに行けるので
リンクして多少バタバタしててもハーブが消える前に拾いきれます

操作が下手なのでしょうが、ATKをメインで操作している場合は
リンクするとハーブをかなり拾い残します

618名前制限中:2008/06/22(日) 22:18:15 ID:BYzqEtEo0
リチャが重要な組み合わせの場合はリチャメイン+ATKサブの方が楽ですね
うちはサブPCがしょぼくて反応がにぶいのですが
サブにアシストで攻撃させてる間に拾いに行けるので
リンクして多少バタバタしててもハーブが消える前に拾いきれます

操作が下手なのでしょうが、ATKをメインで操作している場合は
リンクするとハーブをかなり拾い残します

シリメインのスペシン追尾
 :追尾マクロ アシスト攻撃マクロ2つ アシストスリマクロ
スペシンメインのシリ追尾
 :追尾マクロ 通常ヒールマクロ2つ 緊急ヒールマクロ3つ バフマクロ
  アシスト攻撃(MOBに近寄る)マクロ 拾うマクロ リチャマクロ
これくらい違います

619名前制限中:2008/06/22(日) 22:19:02 ID:BYzqEtEo0
う、書き込み失敗って出たのに書かれてましたね
2重カキコ失礼><

620名前制限中:2008/06/22(日) 22:29:26 ID:DVgmIebwO
シリをメインでやるなら、わざわざアシストでスリ入れるより、ルーツしたほうが楽でない?

621名前制限中:2008/06/22(日) 22:30:11 ID:DVgmIebwO
シリをメインでやるなら、わざわざアシストでスリ入れるより、ルーツしたほうが楽でない?

622名前制限中:2008/06/22(日) 22:47:13 ID:BYzqEtEo0
>>620-621
弓・魔法MOBや遠距離スキルがないMOBならそれでやってますよw

623名前制限中:2008/06/23(月) 03:36:33 ID:0yahW4Zc0
ネタもないので自分の話を
露店用のノートPCが古すぎて(ThinkpadT40 ラデ7500 メモリ512M)
1日1回はクリエラ出てウンザリしてたのでHPの十万クラスのノートを購入
オプションでメモリ1G追加して合計2Gで十万円弱でした
Core2DuoT8100 メモリ2G ビデオはGeForce8400M GS
今時のノートは十万でこんな快適なのが買えるんですねちょっと衝撃受けました

使い始めて数日後、たまたまメインに使ってる液晶が故障してしまい
3PCの3rd担当として代用中なのですが全く問題ありません
ビデオチップについてはクラス的にちょっと落ちる部分があるようですが
この値段なので文句はありません(そもそもサブ垢の画面見ないですし)
前に導入したHPの安売りXeon鯖+7600GT PCIe1倍動作より描画はスムースです

難点はPS/2コネクタがないのでそれ用のキーボード切り替え器が使えない事でしょうか
普段の操作ではUSBテンキーしか使ってないしマウスを追加して直接繋げば支障はありません

10万くらいのノーパソはかなり多いようなので
ビデオチップなど比較すればDELLやショップブランドでもお買い得なの多そうですが
ノートPCも結構いいものですね

624名前制限中:2008/06/23(月) 05:38:27 ID:19rmiN0s0
>そもそもサブ垢の画面見ないですし
危ない

625名前制限中:2008/06/23(月) 07:51:54 ID:gd.Boqic0
教えてくださいませ。
3PCプレイしています。聖者とか亡者はバウ・ハウラ・シリかプロフがいいとききますが、
ハウラの代わりにスペシンかソサラいれてバウ・スペシン(ソサラ)・シリかプロフではだめなんでしょうか?
後者の組み合わせだと、なにか不都合あるんでしょうか?

626名前制限中:2008/06/23(月) 07:56:11 ID:KnSzZidM0
GMの「装備の名前を答えて下さい」に気をつけろ

627名前制限中:2008/06/23(月) 07:59:25 ID:5HunaXdo0
職業を正確にもw
グラっすは駄目ww

628名前制限中:2008/06/23(月) 08:01:27 ID:KnSzZidM0
おっとリロードしてなかったな >>626>>623へのレスねorz

>>625
スペシンだとBtMがないから、シリのリチャの負担が増えるからじゃない?

629名前制限中:2008/06/23(月) 08:03:11 ID:fvoQxVwo0
事情があって、2PCから3PCに増やそうと思っているんだが。
多分、ダンサ、プロフ、ATK構成になる。
例えばプロフ垢の画面なんか、ほとんど見ないと思うのだけど。

危ないのかな。5PCやってる人もいるけど
全垢の画面見ているのだろうか?

630名前制限中:2008/06/23(月) 10:03:13 ID:NsREzeCg0
スレ違いだけど教えてください
以前まで2垢1PCでやってて
ひさびさにサブ垢課金しようかと思ってるんだけど
GMから結構確認くるものなの?
winのユーザー切り替えしないと画面確認できないんだけど
気づかずに放置してたらアウト?
BOT規制の強化はいいけど、それで凍結されるなら課金したくないし…

631名前制限中:2008/06/23(月) 10:06:47 ID:8fwX6eUQ0
そのやり方は非推奨だしな。
誰かがGMコールしたらあぼんだ。
PCもう一台買うか俺みたいにやめるか。

632名前制限中:2008/06/23(月) 10:09:39 ID:GTsrWsG60
>>625
バウ+スペシン+プロフではMP切れでずっとお座りになりそうな気がするw

自分はスペシン+シリ+エルダーなので、MP切れすることがないのがウリ
エンパ+クレ+盾バフ+wリチャ(wインボケ付き)はスペシンに最高の環境です

633名前制限中:2008/06/23(月) 10:25:16 ID:3O9UOA8A0
>>632
来月からスペシン居なくてもよくなるけどな。

634名前制限中:2008/06/23(月) 10:39:11 ID:7w1Wf1qA0
1垢目[スペシン]+2垢目[プロフ+シリ+エルダー]な俺が通りますよ

2PCでリチャと緊急回避のためにスペシン+エルダーで狩り、
プロフは必要なバフだけして即切り替えてるからMP回復の休憩が必ず要るけど、
リアル休憩にもなるし気にならない。

で、B2Mがないスペシンにリチャしてると、たまにエルダー座らせないとMP辛いときはある。
一応青着せて歩き追尾にはしててもね。
近接+Wizって組み合わせのやり難さ以外で不都合はMPぐらいかな。
バウも結構MP使うし。

635名前制限中:2008/06/23(月) 11:03:05 ID:NsREzeCg0
>>631
そうか…ありがとう
ネカフェで装備引き上げて封印するよ
端から見て怪しまれても対応できないしね

でも露店用なら通報されることもないからいけるのかな?

636名前制限中:2008/06/23(月) 12:08:09 ID:GTsrWsG60
>>633
バウの火力が飛躍的にUPするとかってあったっけ?
スペシンは火力のために入れてるんだよな

637632:2008/06/23(月) 12:14:12 ID:GTsrWsG60
スペシン+シリ+エルダの組み合わせでインクォジトのことを言いたいのであれば、
エルダーやシリはリチャをもらえないし
ハイヤーマナゲインもないのでスペシンで狩るよりMP効率は悪いよ

それと、それなりの装備が二人分必要になるとか、持ち替えしなきゃならないとか面倒なんで
シリ+エルダペアにするよりはスペシンに一番いい武器持たせて二人追尾の方が手間・操作的にもずっと楽です

638名前制限中:2008/06/23(月) 12:19:44 ID:3O9UOA8A0
「いなくてもよく」なると言っている。
居るなら組ませりゃいいだろう。

ただまぁMP効率はともかく3人より2人のほうが経験値はうまいだろうし、
MPにしたって交代でボケりゃいいよね。

639名前制限中:2008/06/23(月) 12:38:35 ID:2I0FnSIcO
すいません、質問させてください。
1年ほど休止状態だったのですが、身辺が落ち着いたので再開しようと思ってます。
最近新しくPC組んだので古い方と2PCでやろうと思うのですがサブ垢の職に迷ってます。
メイン垢に63タイラント、62スミス、52Eサマナー、53ウォクラがいるのですがメインキャラはスミスです。
ただ、その時の気分でキャラ換えて遊ぶので『どのキャラにもある程度使える』職は何か?教えてください。
よろしくお願いします。

640名前制限中:2008/06/23(月) 12:44:24 ID:SqKM38V.0
>>639
シリエルしかない

641639:2008/06/23(月) 12:51:09 ID:2I0FnSIcO
>>640
即レス感謝
シリエル作ります。ありがとうございました〜

642625:2008/06/23(月) 16:16:20 ID:Az7n4oc20
625です。 レス感謝。

643名前制限中:2008/06/23(月) 16:34:41 ID:i0hTwhMQ0
>639
シリは万能だが、その構成だとプロフでもいいかな。
ただスミスを槍で育てるならシリの方がいいけど…その場合は迷宮の牛とか分裂させて狩る場合はシリ72+はないと
きつい気がする。

実際スミス62でシリ72付けてやってたけど、それでも結構死ぬ事あったよ。
まぁへたっぴーだからっていうのもあるかもしれないが…スミスの装備はマジェ重フルZELセット、+3タラムグレイブだった。

あとさ、最近2PCでやってるとGMからコール来るとか言ってる人いるが、そんな来るか?
俺3年くらい前から毎日2PCでやってるが未だかって1度も来た事ないんだけどな。

644名前制限中:2008/06/23(月) 16:45:50 ID:GTsrWsG60
同じくC3あたりから3PCやってるけど、GMコールは一度もきたことないです

645名前制限中:2008/06/23(月) 17:10:01 ID:hASa0gqc0
2PCでGMからコールくる奴へ。

>狩場独占、ウザ狩りしてませんか?

646名前制限中:2008/06/23(月) 17:13:59 ID:3O9UOA8A0
後ろにくっついてるヤツがBOT寄生育ちだったり赤貝だったりとかね

647名前制限中:2008/06/23(月) 17:39:03 ID:sBu5KLCg0
フルバフしたら安全地帯で干してあるだけだから来たことねえ

648630:2008/06/23(月) 18:00:29 ID:NsREzeCg0
いまでもGMからはこないの?
BOT厳しくなった所為で変なことになりたくはないんだけど
こないなら課金しようかなぁ
ソロ狩り場での補助だけでヒールも何もしないから
怪しく見えるかな?

649名前制限中:2008/06/23(月) 18:06:35 ID:8fwX6eUQ0
そりゃ、一部の人の声が目立つだけで全員がそうなわけじゃないだろ。
でも気をつけるにこしたことはない。

650名前制限中:2008/06/23(月) 19:23:00 ID:i0hTwhMQ0
2PCやってる知り合いとかにも聞いてみたけど、みんな来てないって言ってるなぁ。

やっぱ来るって言ってる人は>645の言う通り、狩り場で金台作ってたり、乱入して狩り場奪い取ったりしてるようなノーマナー
プレイヤーか、BOT寄生とかBOTツール使ってる連中、もしくは普通にプレイしてるけどたまたま来た火とが声でかく何度も
書き込みしてる、または2PC嫌いの策略みたいな気がしてきたw

でも100%連絡が来ないかっていうとわからんし、今モニターなんか安いんだから1台買った方が安心ではあるな。

>648
別にその程度は普通じゃない?、追尾して同じタイミングで座ったり立ち上がったり、リチャヒールしてる方が怪しい。

651名前制限中:2008/06/23(月) 19:44:21 ID:U6LbdKsk0
>>650
多分、メインと登録情報が違うような人がチェックされてるんじゃないかな

652名前制限中:2008/06/23(月) 20:24:26 ID:QXDAYkjk0
>>643
62ならDクリ3個だろ?エンパ有るんだしさー
仮に祝込めても合計13〜14K辺りやん
牛2分裂させればクエアイテムだけで十分補えるやん。

653名前制限中:2008/06/23(月) 20:33:26 ID:sBu5KLCg0
>>642
牛? 1家族ならバウ+シリ66(青重、+3ランシア)で安定して食えてたよ。
バウはプロフバフ入ってたけどね。

1PCで祝爆弾狩りしているスミスもたまに見掛けたし、爆弾有りなら余裕じゃないの?

654名前制限中:2008/06/24(火) 00:50:31 ID://JBGhPI0
普通に通報されたらGMコールきましたよ?
金台、広範囲独占などのうざ狩りしなければ大丈夫だとおもう。

2PCって事だけでコール来る事は、ほぼない!

655名前制限中:2008/06/24(火) 10:17:33 ID:CmfXneWEO
結構晒されているから、通報もされていると思う。
だけど確認きたことないな。
粘着された時、観察らしいキャラは来てたけどね。w

656名前制限中:2008/06/24(火) 12:50:02 ID:cw78mjYE0
で、654はサブアカの登録情報もメインアカと同じ?

そうだとしたら通報された場合、調べずにすぐ対応するGMと、動きなど確認してBOTと思えないから放置するGMといるのかも
しれんな。

普通に周りに迷惑掛けずにマナー良く狩りしてればほぼ問題無いって事なんだろうな。

657名前制限中:2008/06/24(火) 17:49:01 ID:N.fTgZeQ0
2PCってマジで狩り方次第だよな

2PCでウザ狩りしてる奴イチャモンつけてGMコールしてるけどけっこう効果あるような気がする
実際見なくなるし

658名前制限中:2008/06/24(火) 21:30:35 ID:7PE5rxj60
何度もGMコールしたら消えた、効果有った、と思っているのは
コール数日後に見かけなくなっただけなら
狩場卒業していなくなっただけかもなw

659名前制限中:2008/06/24(火) 21:59:06 ID:oI4hfXG60
俺の場合は粘着wisとかされたり、しつこく横殴りとかされると諦めて狩場かえてるな。
わずかな時間を有効に使いたくて2PC始めたのに、wisの対応とか横殴りにやきもきして疲れるのは本末転倒だった。

まあ、マナーさえ守ってれば、人気狩場以外で2PCってだけで絡んでくる奴は少数だと思うけどね。

660名前制限中:2008/06/24(火) 22:23:34 ID:GmIw9dNQ0
なぜ2PCやってるかといえばまとまった時間が取れないからやってるわけで、
2PCの火力全開で狩ってられる時間なんて平日1時間そこそこしかない俺は当然GMコールなんぞされるわけもなく。

661名前制限中:2008/06/24(火) 23:35:21 ID:nY5nhp4Q0
ぶっちゃけ襲われてもかなわねーなw

662名前制限中:2008/06/25(水) 01:49:09 ID:Hb9v5T5s0
WIS粘着うざいときはとりあえずwis遮断で・・・

663名前制限中:2008/06/25(水) 11:40:53 ID:B.U4nZ0Q0
結構長い間2PCやってるが、粘着Wisどころか警告なんかされた事ないな。

今まで見知らぬ人から来たWisって狩り場探してうろうろしてた時に「ここ空きますけど使いますか?」とか、2人入れる場所
をたまたま1人で使ってた時に「半分使ってもいいでしょうか?」程度だな。

メインでプレイしてるのは弓とWizだから、そういう意味ではウザ狩りする職に含まれるんだろうけど。
粘着Wis来る時点で相手がキチガイな場合も多いが、される側にも問題ある気がしてならない。

横殴りとかも相手が1PCなら、火力と継続出来る狩り時間違うから狩り場奪えないしマズイしから普通はそのうちどっか行くし、、
相手が2PCでも、キャパが1人の狩り場だとモンスが枯れて沸き待ちとかになるから、余程の馬鹿か恨みでもなけりゃそもそも
乱入しない。1PCが狩ってる場所へ乱入したほうが楽に狩り場奪えるから。

664名前制限中:2008/06/26(木) 21:44:46 ID:ck8rUEiY0
C3で休止して3年ぶりに再開しました、IDやパスは忘れたので新規2垢で始めて
DEウィズとシリオラがともに30まで育ちました、イベントのおかげで武器はライフ
スティック+3になったんですが40までは効率よく上げられる狩場はどこでしょうか?
今はブラックライオン受けてスタッカート狩ってます。

ご教示おねがいします。

665名前制限中:2008/06/27(金) 01:16:07 ID:j.gEvajc0
40までそのままでいいと思うよ

666664:2008/06/27(金) 08:12:50 ID:cB9IOsQA0
>>665

ありがとう

667名前制限中:2008/06/27(金) 22:01:46 ID:Ls9LvX8I0
こんばんわ。
2PCがもうすぐ75になるのでサブクラスに歌を選ぼうと思っているのですが、
メインのサブクラスとペアを組ませるのにいい職はなにがあるでしょうか?皆様の考えるお勧めをお聞かせください^^
ちなみに自分の考えではウォクとペアで操作は歌メイン。
又は弓とペアで操作は弓メインを考えています。

668名前制限中:2008/06/28(土) 01:50:12 ID:ENnplRkc0
>>667
グレシアで活力後どうなるか分からないからなんとも。
聞くところによると倍率の高いモンスを倒す方がいいらしいので
弓より歌のほうが良くなるかもしれない(Vレイジで回復できるから高倍mobを倒しやすい)

ただT1ならシルレン、ホークどちらをやるにしても歌ウォクより弓が効率いいと思う

669名前制限中:2008/06/28(土) 02:43:27 ID:JUhK/24c0
>弓より歌のほうが良くなるかもしれない(Vレイジで回復できるから高倍mobを倒しやすい)
歌の火力でVレイジ回復とな

670名前制限中:2008/06/28(土) 02:51:04 ID:4BVdxhKk0
>>669
ハンターあるし、短剣持ってDEX+したらクリ出まくりでVレイジ回復

671名前制限中:2008/06/28(土) 05:23:15 ID:eOjesSIc0
3PCで遊んでますがわんこ育成結構面白いですね
うちでは4thバウ育成がてら
バフ垢:70+シリCCプロフ バフのみお座り
バウ51+シリ51+53ウルフ2匹という構成でやってます
最近はネクカタ槍、パヴェル槍をやってましたが
移動と混雑の面倒さが嫌でFV上層でシリエルとわんこも一緒に殴っています
時給15%ほどでしょうか
Bグレ装備とBMWになるのが楽しみです

カマエルUPで初心者¥あったら外部バフ要らないし
活力もあるから息抜きがてならいろんなキャラの組み合わせで育成できそうですね
育成中断したエルダーあたりをまたやってみようかな
ゴールデンタイムは少数狩りできる低レベルレイドと育成狩り場が混みそうな予感

672名前制限中:2008/06/28(土) 08:51:41 ID:zFMfbfDg0
>>670
なにも知らないやつ乙

673名前制限中:2008/06/28(土) 09:04:58 ID:WdGfY8jY0
>>670
脳内ワロタw

674名前制限中:2008/06/28(土) 09:52:06 ID:lBCWo59E0
外部の者だけど、狩場のど真ん中に2PCキャラを座りっぱなしで置いておくのは狩場主張?
自分だけかもしれないが、けっこう目障りなんですけど。

675名前制限中:2008/06/28(土) 11:36:52 ID:UBHOE9S20
2PC公認文章

編集部員 UL伊藤
4周年おめでとうございます! 最初はプライベートで、その後、仕事でもプレイするようになって早4年…
『リネⅡ』用にPCを新調したり、2アカしたりと結構なハマりようです(笑)。


通報すればBANさせられると思ってるおめでたい人に捧げる。

676名前制限中:2008/06/28(土) 12:00:34 ID:4BVdxhKk0
>>672
歌76までしか上げてないけど楽だったけどなぁ・・・
精錬でクリ付けたらクリ400超えるし、とくに火力不足は感じなかった

ただ、漏れの場合はウォクじゃなくてプ牽引で、¥時にシリ切り替えでレイジだけ入れてた

677名前制限中:2008/06/28(土) 13:21:27 ID:QLDC.9LQ0
>>674
それをやってる中の人が問題児なだけ
2PCとは関係ない(1PCであっても狩場の真ん中に座ってQKするタイプだと思われる)

678名前制限中:2008/06/28(土) 14:45:29 ID:st5t555s0
普通の2PCなら画面見てればBANは無いが
そうはいっても実際外版使いの2PCばかりだから通報すればよく消える
追尾側Assistすれば大体タゲらずにバフしてヒールしてるしなぁ

679名前制限中:2008/06/28(土) 14:48:16 ID:UBHOE9S20
>>678

お前も使ってるわけだな?

680名前制限中:2008/06/28(土) 14:55:39 ID:st5t555s0
Lvももう上がったし今は敵対探すときに使ってるくらいかな内版を(無課金で)
もう4PCくらいで火鉢で寄生上げしたほうがLvリング早いしね
操作が簡単だしもうあえて課金してまでBOTを使う理由もないのが理由かな

681名前制限中:2008/06/28(土) 18:36:33 ID:0yP1msoIO
>>678
あなたがINする前に、追尾キャラがメインを
タゲっていた場合にそうなりません?

682名前制限中:2008/06/28(土) 19:02:27 ID:Yo.fzl8w0
>>678
例えばだ。
2PCヒーラー(B)が予めを2PCアタッカー(A)をタゲってたとする。
その時にタゲ範囲外からやってきたキャラはBをアシストしてもアシストされないわけだ。
BがA以外をタゲるかタゲ解除しない限り正常なアシストは行われないってのはシステム的な問題だから仕方無いんだが。

これは2PCなら前衛を予めGKなりキャラなりタゲしておいたあと後衛をINさせてアシストすれば真相がわかると思う。

まぁ、これ以外でもBOTだと言う確証を得る方法はかなりあるから、遠距離から調べられるいい手だとは思うけど一因にしか過ぎない罠。
逆に後衛も殴る設定のBOTだったら簡単に判別出来るしなw

683名前制限中:2008/06/28(土) 23:17:30 ID:29jY4ers0
最近2PCをはじめ、タイラントに追尾プロフでやっております。
タイラントがピンチの時などプロフのスキルを発動するのに
マウスでSCに入れたアイコンをカチカチやっています。
左手(タイラント側のキーボード)をあまりキーボードから離したくなく
こういうスタイルでやっているのですが、これですとプロフのスキル発動が遅くなりタイラントが死んでしまったり
SCからスキルアイコンがはずれてしまったり、なにかとめんどうです・・。
なにかPC周辺機器を買うかと思ったのですが、先輩方はなにか使っておられますか?
お勧め品がございましたら、是非教えてください。

684名前制限中:2008/06/28(土) 23:55:49 ID:0fFtmOio0
USBテンキーを2個買ってきてメインとサブPCにつなげる。
KeySwapというフリーソフトでファンクションキーをテンキーに割り当てる。
テンキーを横に並べて左手だけでメインとサブのテンキー操作。
テンキーは自分の指の太さと長さによってしっかり吟味して買うこと。
テンキーとテンキーの間が遠いと感じたらガワをカットしてヤスリがけ。
こんな具合だのw

X-KEYに2系統接続タイプがあれば楽なんだがなぁ

685名前制限中:2008/06/29(日) 04:40:15 ID:c8TAofQo0
>>678
外版は接続してるだけでBANされるんだが
今時使ってる奴はいない

686名前制限中:2008/06/29(日) 06:39:54 ID:.yBPl1420
>>683
とりあえずこれに変えたら劇的に楽になった、という俺の一例。

タイラント側
サイドボタンとかにマクロを割り当てられるマウスに変えた(G5)。
頻繁に使うメインショートカットを割り当てた事によって
左手をキーボードから離せる時間が増えた。

プロフ側
X-KEY導入。
プロフ側でよく使うのはヒール類・追尾・拾うくらいなんで
これらをX-KEYの使いやすい場所に大きくとって配置した。
X-KEYは自分のメインキーボード付近に並べて置いておけるんで
左手をキーボードからほとんど離さずに操作出来る。
ただ、X-KEYは結構値が張るんで無理に買わなくとも、
>>684さんが書いてくれた奴とかで十分代用出来ると思う。

687名前制限中:2008/06/29(日) 06:42:32 ID:.yBPl1420
>SCからスキルアイコンがはずれてしまったり、なにかとめんどうです・・。

とりあえずこれに関してはリネのSCバー自体にロック機能がついてるから
それをロックする事で簡単に解決出来る。
ボタン1つ押すだけでロック/解除が切り替えられる。
雑に扱ってもアイコンが外れなくなるんでぜひお勧め。

688名前制限中:2008/06/29(日) 10:37:46 ID:saKQ5wxY0
X-key使い始めて2年になるけど、これ壊れやすいよね

689名前制限中:2008/06/29(日) 13:56:12 ID:c9XoWlLEO
効果が無いわけじゃないので気にしないでいいと思うよ
俺も歌だけどGM\昨日貰って狩りしてたら、友達の78プレイン+2PCプロフの追加バフだけでシレノスの中に入ってすぐのエリアを半分ヒール無しで枯らし続けてた
装備の違いもあるけど知り合いのグラとその隣で狩ってて、隣より少し火力上で、FA自分だけだとHPみるみる減ってたから恩恵は少ないと思う

690名前制限中:2008/06/29(日) 14:01:47 ID:c9XoWlLEO
>>676
安価付け忘れた

691名前制限中:2008/06/29(日) 18:11:06 ID:qTHW4nSA0
>>684,686.687さん、ありがとうございます。
SCのロックは知りませんでした。すぐに実行させていただきます。
明日にでもテンキーを買ってきて試してみます。
それで、うまくいかなければX−KEYを買ってみようかと思います。
みなさんアドバイス本当にありがとうございました。

692名前制限中:2008/06/29(日) 18:45:54 ID:sl.cB27E0
やっとウルフがBMWまで育成できたので
試しにメインキャラといっしょに放牧地に連れてってみました
下から2番目の武器だけど、LVL55でこの強さありえなくないですか?
数字見る限りサムツル+4持ったLVL75のダンサーと大差ない感じ
(プロシリ¥+踊り入れて攻撃力は1200程度 速度は遅い)

バウ+\垢+ダンサーにBMW2匹付けたら
殲滅の速さが倍くらいになりました(4倍で10秒かかったのが5秒くらいに短縮)
殲滅があまりに速いのでダメ被るのはエサやり時のバウのみ
忙しくてテレビ見ながらだと辛いかな
今度傲慢5階に行ってみます

693名前制限中:2008/06/30(月) 11:15:18 ID:yoRtJths0
>数字見る限りサムツル+4持ったLVL75のダンサーと大差ない感じ
75のしょっぱい装備と比べられてもな
せめて+4タラダマと比べようぜ

694名前制限中:2008/06/30(月) 13:26:20 ID:t644f8x.0
>>693
つttp://www.mindburst.net/l2calc/L2Calc.htm

695名前制限中:2008/07/01(火) 08:06:54 ID:yhjK20YcO
メイン垢に63トレハン56バウ52スミス

サブ垢に56シリです

普段はシリぶら下げているんですがサブ垢にクレリック作りました今30

このクレリックをプロフィットにするかビショにするか悩んでいます

このクレリックはトレハンにぶら下げて狩りするのが絶対条件です
シリは外部¥利用
バウやスミスはどっちぶら下げても良い

1.¥が魅力なのでプロフィット2.プロフ¥なくてもぶら下げるならビショ
3.ビショにしてサブ垢にプロフィット作成

70オーバーの狩場での効率
クラメン1〜2名追加での少人数PTも多少考慮してます

ヘイスト2など絶対プロフィット作るって思ってましたが
最近ぶら下げるならビショの方が良いんじゃないかと思いはじめています

トレハンに必ずぶら下げるのはキャラ名の関連があり、ペア狩りが絵的に楽しめるからです

ご意見下さいm(__)m

696名前制限中:2008/07/01(火) 09:01:39 ID:NmsFuL6U0
ヒーラーは3垢目向きだから、2垢しかないんならプロフの方が数倍快適

メインが召喚ならサモフレできるからまだいいけど
CCしてバフするのは、狩場への2キャラ移動とかバフ場所が固定されるとかで何かと不便だよ

697名前制限中:2008/07/01(火) 09:55:12 ID:N5oXxYxg0
>>695
ビショよりもプロフをおすすめしたい。
ビショの売りはなんといってもHP回復量だが、シリのVレイジもあるようだし
正直そこまでの瞬間的なHP回復力はいらないと思う。

トレハンのプロフ¥有りの攻撃力ならVレイジで回復十分。
不安ならハーブ出る狩り場選ぶか、プロフヒールや牛乳で補えばOK。
これで回復不足に陥るなら、狩り場の選択が合ってないといえるかも

レジ闇&聖、Gマイト、バサク2、マジバリ、メンシ、各耐性バフ等
プロフ¥があれば狩りが数段快適になる。
そんなオレはトレハン68 + 外部ハイエロ¥&Vレイジ

698名前制限中:2008/07/01(火) 10:03:03 ID:gakRo6Ss0
PTを組める時間帯が少なくなるので2PCを計画しているのですが
メイン垢:WL(LV63)・スミス(LV59)・猫使い(LV56)・馬使い(LV41)のお供に
1キャラ作るとしたらWCかプロフかと思うが、次回UPでのシリエルバフでダメージの
一部HP回復?も魅力があるし・・・1キャラ限定で作るとした場合の参考にしたいので
御意見お願いします。

699名前制限中:2008/07/01(火) 10:06:19 ID:W0mUeuBI0
シリエル一択。

700名前制限中:2008/07/01(火) 10:12:44 ID:NmsFuL6U0
WLにスミスじゃどう考えてもシリエル
猫はもう自立してるし、馬はシリにリチャ&Vレイジもらえば快適(プロフのメリットはほとんどない)

701695:2008/07/02(水) 01:34:31 ID:icJn9cFw0
>>696>>697
分かりやすいご意見ありがとうございました。
プロフ¥は偉大なんですね、プロフでやってみます

702名前制限中:2008/07/02(水) 13:20:01 ID:K/2yXOac0
最近2PC環境に出来るようにうなった者ですが一つ問題を抱えています
移動中の問題ですが2PC(追尾の方)の画面を見ていると画面がループしており
追尾のキャラとの差が離れていく一方で悩んでいます。
何かいい方法ないでしょうか?

703名前制限中:2008/07/02(水) 13:24:59 ID:Ru.cgiUY0
2つのキャラで両極端に移動速度が違ったりしてない?

704名前制限中:2008/07/02(水) 13:38:53 ID:sV6ek0iw0
2PC側のPCがしょっぱいとなりやすい

705名前制限中:2008/07/02(水) 14:03:45 ID:Ru.cgiUY0
俺んとこの環境だと牽引側が足の速いキャラの時だけループ発生する(振り切るほど速くはない)

706名前制限中:2008/07/02(水) 14:56:33 ID:K/2yXOac0
片方の方はCPUがP4(3G)の4年前の古いPCなので諦めるしかないんでしょうか?
足の速度はかわりません。
振り切るというかその古い方がループしだすと、手でマウスクリックで手を加えてやるまで
ずっとそのままループする感じなんです。
その間にたげってるキャラに引き離されていくって感じで・・いちいち戻って手も加えるのも
毎回毎回するのもめんどくさい感じでw

707名前制限中:2008/07/02(水) 15:17:49 ID:K99kaP2g0
遅いほうのPCを前にして走らせてみればいいんじゃないか?
今まで使ってた慣れた環境なら、移動の時だけそっち先行でも耐えられるよね

遅いほうのPCの画面描画速度が、走る速度に追いついてなくて
そのせいでワープしてるんだろうと思う
追尾側を最低FPS設定した上で、真上から見下ろす視点にすると多少効果あるよ
それでだめならグラボ交換かメモリ追加かなぁ

708名前制限中:2008/07/02(水) 15:44:20 ID:K/2yXOac0
>>707

ループせずに追尾してくれました!!
ありがとうございまさいたm(_ _)m

709名前制限中:2008/07/02(水) 16:59:36 ID:ioreayNw0
うちはサブも推奨スペック余裕でクリアしてるけど、特定の動作の時にループになりやすい気がするな。

一番よくループするのは、Wizとリチャのペアで、リチャ側の方でリチャマクロ(リチャージ並べた奴)を使った場合。

メイン側Wiz停止、サブ側リチャ、リチャマクロでリチャ開始。
                ↓
リチャの途中で、メイン側移動し狩り再開、サブ側追尾しつつリチャ

この状態で、サブのリチャ側が距離離れてリチャ出来ずにマクロ停止、この後に高確率で発生するね。
多分マクロ組まなくても、リチャ開始してサブが詠唱開始したらメインを移動開始でも発生する気がする(未検証)

防止するには、リチャが届かなくなって停止した時点、もしくはリチャ終了後に一度追尾マクロを実行する。
これをやればループは発生しない。

単にPCスペックじゃなくてクライアントのバグもありそうな予感。

710名前制限中:2008/07/02(水) 18:09:02 ID:K/2yXOac0
解決できたと思ったけど。やっぱりループしますね・・・・
でも、ましにはなりました

711683 691:2008/07/05(土) 01:57:49 ID:ywkLPRmU0
>>684さんのアドバイスを実行してみたのですが、
割り当てたボタンを押してもマクロが発動しないのですが、これはそういう物なのでしょうか?

/target 〇〇〇 → ヒール → 追尾 2回押せばヒールはしてくれるけど、追尾はしない。
拾う → /target 〇〇〇 → 追尾 何度押しても拾うだけ

こういう状態で何度も試してみてたのですが、うまくいきません。マクロ自体は普通にキーボードから押すと正常に作動します。
どなたかKeySwap詳しい方がおられましたら教えていただけないでしょうか、よろしくお願いします。

>>686 マウスはロジクールのMX Revolutionに変えてみました、
とても快適です、ありがとうございました。

712683 691:2008/07/05(土) 13:04:28 ID:ywkLPRmU0
自己解決できました。

713名前制限中:2008/07/06(日) 13:52:59 ID:hhnJKM8M0
ずっと1PCだったけど2PCを検討中。
初歩的な質問を…。2つのPCの音はどうしてるんですか皆さん?
片方だけ聞いてあとは無音?それとも両方鳴らしてるの?

714名前制限中:2008/07/06(日) 21:10:42 ID:BKD/ldzk0
両方無音でやってるけど
鳴らすとしたら片方だろうなw

715名前制限中:2008/07/06(日) 21:12:36 ID:wU4EHWa.0
溺れは両方だしてるなぁ〜
何かと必死になってる時にサブ垢側がアクMOBに殴られてる事もあるし
メインPCのが音量はデカクしてるが

716名前制限中:2008/07/06(日) 21:14:55 ID:wU4EHWa.0
追記:メインPCでPTに行きサブ垢で露店放置してる時も若干音量だしとけば売れたのも分かる
卑しくてセコイ俺は(ry

717名前制限中:2008/07/07(月) 00:55:18 ID:EyyavgaE0
俺はどっちも音出してない
だから「音で分かるだろ」とか言われると非常に困る

718名前制限中:2008/07/07(月) 13:54:31 ID:j5y4/Bh60
サブは一応音は出してるが、追尾してるので音はメインで聞いていれば
アクが絡もうがPKが来ようが把握できる。
サブ露店放置は音出すと気になって仕方ないのでw、そのときは音出さない。

719名前制限中:2008/07/07(月) 14:02:38 ID:GIY0calc0
システム音と効果音を分けて欲しい・・・
たとえば、エルフの村とかで露店をすると
滝の音がうるさすぎて効果音なんか聞いてられない。

かといって、効果音を切るとチャリーンも聞こえない・・・

720713:2008/07/07(月) 19:34:47 ID:gWJyR8cU0
参考になりました。ありがとうございました。

721名前制限中:2008/07/07(月) 22:14:48 ID:rHV1u45E0
活力来たら新規ペアでもフル充電ならLVL20まで3〜4時間かな?
20レイドはニートタイムなら問題ないか
4体くらいで30になってたと思うから2体も食えばLVL30だな
メインキャラの息抜きに偵察含めて半日かかりってとこだろうか
30〜45は列車で数時間ってとこ?
LVL58まで上げるのに1日2時間ずつくらいやって1週間もあればよさそうだね
サモフレ用に猫と馬作ろうかな

722名前制限中:2008/07/08(火) 12:49:41 ID:0id.p/.60
今、メインはドミネ78(サブクラス:エルダ62)です。
NBはおいといて、まず79を目指したいと思っています。
最近、だんだんソロがきつくなってきたり
職業柄違うクランのフレと遊びづらかったりで
サブ垢でウォクラ58を作ろうとしていることろです。(現在LV28)

そこで質問なのですが、
以下のどのパターンがウォクラ58への近道でしょうか?
1.ウォクラをソロ&野良(あれば)で育てる
 (ドミネを外部で¥とHOP、デバフなど使う)
2.エルダ+ウォクラの2PCで育てる。
 (次UPでエルダもソロしやすくなるらしいので。。)
3.メインのサブクラスを踊りに変えて
  踊り+ウォクラの2PCで育てる。
4.それ以外

抽象的ですがそれほど資金に余裕はないという前提でお願いします。

723名前制限中:2008/07/08(火) 12:53:16 ID:3esqObwY0
1だろ

724名前制限中:2008/07/08(火) 13:27:11 ID:S.c.eA5w0
>>722
サブクラスを消しても問題ないなら踊り+ウォクラの3でいいんじゃないですか?
79なった後もウォクラとの2PCでNBなりやすいだろうしw

725722:2008/07/08(火) 16:10:48 ID:0id.p/.60
722です。
自分でも忘れかけてたんですが、
メイン垢に52ネクロがいたのを思い出しました。
サブクラスを消さずにネクロに追尾させる形でもありですかね?

2PCってなかなかおくが深いですね。
組み合わせだけでこんなに悩むとは思いませんでした。
メインを79にっていう優先タスクをわすれてしまいそうです。。。

726名前制限中:2008/07/08(火) 22:58:34 ID:DoOKAmDE0
3PCでダンサーだけ76になっちゃった
他の垢はは74シリと73バウ
みんな3次転職とかサブクラスのクエどうしてます?

727名前制限中:2008/07/09(水) 14:10:18 ID:8k2hrO/w0
ダンサーにワンコ持たせて、ドワ、シリ上げてからクエする。

728名前制限中:2008/07/09(水) 14:18:37 ID:Y5rK/zbg0
>>722
2を勧めてみる。エルダはウォクに足りないバフを補えるんで
レベルが上がってくると特に相性いいです。

>>726
76エルダ+62シリ+60プロフの3PCです

エルダはソロでサブクエクリア、3次クエの700本ノックのみシリ追尾で完了しました
シリはエルダに追尾させて血染めまで完了
プロフはなんもしてません

エルダのサブクラスがWIZなので、
シリ・プロフのサブクエはエルダのNBクエのついでに追尾でやることになりそう。

729722:2008/07/10(木) 00:23:05 ID:u.MdeeU.0
皆さん色んな意見ありがとうございます。
見事に割れましたね。
ウォクラが40になるまでにまだ時間があるのでもっと悩んでみます。

730名前制限中:2008/07/10(木) 03:56:37 ID:GuZV54Co0
3PCだけど最近そばで立ち止まるようなのが多くてなんか精神衛生上悪い
GMコールでもしてそうな感じ BOTじゃねぇっての
放牧で餌やりしてるBOTなんて見たことねぇよ

731名前制限中:2008/07/10(木) 04:51:19 ID:1Z9guWRo0
新しい課金システム ちょこっとコースってのが15日からスタートするみたいだけど
100円で1時間、有効期限10日 これで、2pcで¥だけしてログアウトってやると
すでに2pcバフキャラ持ってる人なら、300円で1ヶ月¥時だけログインログアウト繰り返せば
可能ってことなのかねー

732名前制限中:2008/07/10(木) 05:07:55 ID:Tudkgm0I0
狩場に伴う移動という点、MP回復という点を克服できれば出来そうですね。

733名前制限中:2008/07/10(木) 06:50:28 ID:DfglBPcsO
現在サブ垢にて46までプロフを育てたのですが、そこから先はどこの狩場がよいでしょう?メイン垢には盾、プロフがいてるんですが。

734名前制限中:2008/07/10(木) 07:23:15 ID:VyG.qmjA0
>>733
ヤクシャ持ってパヴェルで乱獲すれば?
メイン垢のプロフor盾だと、サブ垢で槍振り回して
支援すには不適だし。

735695:2008/07/12(土) 11:48:36 ID:ErKYTt3Q0
先日はアドバイスありがとうございました

今度は(も)メイン垢のクレをプロフにするかビショにするか悩んでいます

メイン垢
Lv63トレ
Lv56バウ
Lv53スミス
Lv39クレ
Lv22ダークwiz

サブ垢
Lv56シリ
Lv31クレ(プロフにする)
Lv30ウォーダー(上げる気無し)
Lv25シリエンナイト(踊候補、盾かも)
Lv24オークシャーマン(オバロ候補)

ソロ7:3PT

クラン持ち、フルPT組める人数はいる(でもまだ皆20台)

やっぱプロフですかね?踊り育成するのに便利かと思う反面
同時期にプロフ2枚も作るのもモチベ的にどうかな?というのもあります

周りのレベルも低いので高狩場での経験がありません
ビショは高レベルでの狩場で必要と聞きます
仲間内にヒーラーが少ない状況でもあります。(シリばっか)

ご意見お聞かせ下さい

736名前制限中:2008/07/12(土) 22:13:09 ID:Uh1rE8kMO
ビショやってみようと思います(^_^;)

737名前制限中:2008/07/12(土) 23:11:34 ID:/cNUWC9o0
俺ならサブ垢のシリエルを58にするのに専念
メインの狩りのついでにわんこを2匹育てる 目標はサブ垢クレのLVL31+
グレシア来たらサブ垢のクレ育成目標はプロフ58 BMW2匹
やり方はいろいろあるだろうけどメイン垢に槍職作った方が速いかな
サブ垢のクレリックが39になったら
メイン垢のクレリック>ビショップにして プロフ+ビショップでわんこと一緒に殴るのもいいかもしれない
BMWまで育ったらメインバウ、サブシリで金儲け 目標は放牧地が余裕な68程度
装備もアデナも貯まったら好きなキャラに専念すればいい

738名前制限中:2008/07/13(日) 12:43:41 ID:5ognutXg0
>>737がいうように、いまビショやプロフのレベリングには犬が主流。
ビショは大人数PTで生きる職だし、レベルが高くなるほど(そこまで生き残った)ビショカーディが光る。
2アカでビショを育てるのは、「育てるつもりで」効率に目をつぶらないときついかも。

それでもいいっていうなら、グレシアから62まで初心者バフがつくのを当てにして、ダンサーと育てるのはアリかも。
2アカのためにビショをやる話は聞いたことがないが、ビショを育てるために2アカをやっている人はいる。そういうもの。

オバロはドレイン/スチールがあるので、あまりビショがありがたくない。
むしろオバロを本気で60代以降まで育てるなら、メインアカにもシリエルが欲しくなるはず。

739名前制限中:2008/07/13(日) 18:50:12 ID:Sh1HKRAc0
来週に新しいPCが届き半年振りに復帰しようと思っています。
同時に今のPCと新しいPCでとりあえず2PCを始めようと思っています。

当方タイラントなのでプロフを育てて、シリエルでVレイジだけ掛けてプロフにチェンジ
MPは秘薬って感じでやろうと今からウキウキしています。

そこで、2PC目でプロフ¥をしてからシリエルにチェンジ。その逆をやってる方の
PCスペックってどんな感じなのでしょうか?2台目はリネ専用になっているのでしょうか?

再来月にでも今のゴミPCを切って2台目のPCを買おうと思っています。
今のPCはグラボさせない、メモリ512のDELL製品なので増設とかは無理で…

回線は光でC2DのE8400、17インチモニタなのでグラボは9600GT、メモリ4GのをBTOで買おうと思っています。
OSはVistaBisnes32bitが家にあるのでOSは固定で。
この場合、シリエルで¥してリスタ、プロフに変えて¥ってのにはどの程度の時間かかるのでしょうか?
今のPCはリスタするだけでもずっとPTやってた時とか10分くらい固まったりするので、グラボ搭載PCだとどのくらい早いのか分かりません。

スレチかもしれないですが、宜しくお願いします

740名前制限中:2008/07/13(日) 19:17:36 ID:7bByRq5c0
Core2Duoとメモリ2Gあれば快適に動くと思う
グラボは7xxx世代の中堅くらいのでOK
メインで見る画面じゃないからグラボは適当なので充分

741名前制限中:2008/07/13(日) 20:27:54 ID:jFSM2XJc0
>>739 参考までにチラ裏・・・・

【メインPC】ADSL回線:8M
Core2Duo:E6750、メモリ2GB、グラボ9600GT、HDD:日立製300GB(型番忘れた)
【二垢用PC】
PenM:2.0GHz、メモリ1G、グラボ7900GS、HDD:日立製160GB(型番忘れた)

上記の条件で二垢PC「プロフ¥ -> シリVレイジ -> 外部踊り」をしてるが
プロフの¥スタートからダンサーが出てくるまで、およそ45〜50秒。
メインPCで同じ条件試したことないから、正確な数字は出せないけど
明らかに二垢用PCより早い。CCだけならほんの数秒程度。

以前ここでも話題に出たRAMディスクならもっとローディングを
短縮できると思うけど、結構な出費になるんでもし興味があったらどうぞ。
ttp://blog.plaync.jp/nuits/168165.slog

742739:2008/07/13(日) 21:42:37 ID:Sh1HKRAc0
ありがとうございます。
ほんの数秒…!?まじですか。グラボ搭載PCだとここまで凄いんですね。
来週届くPCは
C2DのE8500、グラボは24インチモニタも来月買うつもりなのでHD4870、HDD500GBでOSはVistaUltimate32bitです
予算的にもうRAMディスク?というのはきついです。

しかし、CCが数秒ってのが分かっただけでよかったです。

新キャラから2PCはじめようと思います。キャラについての相談にまた来るかもしれません
そのときはよろしく。ありがとうございました。

743名前制限中:2008/07/14(月) 03:02:03 ID:yWkQCDb.0
>>742
タイラントならプロフだけでいいかも、レベルにもよるけどレイジあるど逆に邪魔になるはず

744名前制限中:2008/07/14(月) 09:12:46 ID:a3n.PcAc0
>>742
24インチモニタ買うらしいけど、ゲームするなら大きなモニタはいらないよ。
というか、大きなモニタを使うほど目にかかる負担が増す可能性が高くなる。

ゲームしてて目が痛いと感じるようになったらモニタが大きいのが原因の可能性
が高いので、そうなったらゲーム時間を減らすか、ゲーム時間を減らしたくない
なら小さいモニタでゲームすることを勧める。

とりあえず、モニタの明るさは最低にして使うようにね。

745名前制限中:2008/07/14(月) 11:41:11 ID:0LuKmUSk0
>739
Athlon5000+、RAM4G、GF7600GS、HDDは3年くらい前の80G×2でOSとクライアントを分けている。
これでソロ狩りとかならメインPCよりちょっとラグ多いかなぁ程度で、CCの速度はあんま変わらない。
(メインPCは>741よりスペック的には上)

サブなら本当1万程度のCPU、2GRAM、大安売りのM/B、2世代前(GF7シリーズ)のミドルクラス程度の1万以下のグラボで
十分。
GF8シリーズなら8600GTとかでいいんでね?

780GとかのオンボードはCCかんがえなけりゃいいけど、CC考えるとなんかローディングが遅い気がするのでお勧めしないかな?

>744
確かに24インチワイドだと左右に広がってるから、見る位置にもよるけど視野一杯になって画面の端でちらちらキャラが動い
たりすると目が痛いとかはありそうかもね。 個人差にもよるだろうけど。、
でも、目が痛いとかあればウィンドウモードでやるとかでもいいのかもな。

ちなみにふつーにビジネスアプリを使ったり、動画見たりするなら特に問題ないと思う。
リネの場合チャットする時、24インチクラスでフル解像度だと結構小さいので目を近づけないと読みづらいっていうんで画面
との距離が近くなる、画面が視野一杯になるっていうのが原因かなぁって思う。

746名前制限中:2008/07/14(月) 11:49:04 ID:YASRt7nQ0
>>741
やべぇ

ちょっとメモリ8G搭載したくなったw

747名前制限中:2008/07/14(月) 14:59:07 ID:XRY2nRK.0
1アカ
ダンサー79(サブ ソサラ75)
あと他低レベル
空き2キャラ

2アカ
シリ69
他低レベル
空き5キャラ

最近血盟戦とかに興味が出ていまして、
スペシンを作ろうかとおもってます。

早くLvを上げるのは1アカのダンサーの方にスペシンを作って
Lvを上げる方が早いと思いますが。
ソサラの時にレイドでもらった踊り¥の快適さが忘れられません^^;

やっぱり魔法アタッカーで血盟戦をする時は踊りがもらえる用に
Lv上げが遅くなると思いますが2アカの方にスペシン、1アカにシリを
育てた方がいいのでしょうか。。

また、こんなほう方があるよ!ってありましたら教えてください!!

748名前制限中:2008/07/14(月) 15:30:55 ID:/UvINmv60
>747
ん〜1アカ目にスペシンだとシリによるエンパなどのバフ貰えるし、リチャも受けられる、2アカ目だと踊は受けられるし、金に
糸目つけないならエンパはPOTやジュースやスク使う事によりシリペアより高火力を期待出来る分、リチャがないので持続性
に難がある。(スペシンは特にB2M無いしな)

スペシン育てた事ないから分からんが稼ぐ経験値の平均取ると大差無い気もする(金銭的には前者の方が安く済む)

あと、後者でシリを1アカ目に作ると育てるの大変かもな…、2分毎にCCしつつPT組み合わせしながら踊り受けなくちゃいけない。
育てるためにはPT一緒に入れないといけないし、育てる気ならそれこそずっと(少なくても70位まで欲言えば74か76まで)はPT
組まないとリチャの関係があるんで育成速度はメチャクチャ落ちるだろう。

一番早いのは、リアルの金に糸目つけない条件で3アカ、3PCにして新アカにスペシン作る事だろうな。
火力、狩りの持続性共に問題無くなる。

749名前制限中:2008/07/14(月) 16:02:17 ID:j0pJ/bSE0
>>747
踊を生かしたいなら「もう1垢追加してそっちにスペシン」が最善でしょうね
で、自分ならそのあいてる踊のアカウントでエルダーを育ててクレと水を目指します

参考までに、56スペシン・65シリペアで、
ともにアップダウン(MP60%UP)装備で2発狩りをしている場合、
マナハーブが出ないと1バフでシリのMPが半減します
双方をアキュ武器にしたら、1バフごとにMPQKがいりそうな感じです
高レベルエンパ、格上シリ追尾でこの状態なので
1アカで新規にシリを育成するのだとMPはもっと苦しくなると予想できます

スペシンに欲しいのはとにかくリチャ、次にエンパやクレリティ、バサあたり
お座り時間がそのまま育成速度に影響するので、
詠唱速度よりは魔力UPやMP維持を重視された方が育ちは早いです

750名前制限中:2008/07/14(月) 16:32:22 ID:bMp2HuOU0
1アカ・・・休止
2アカ・・・課金
3アカ・・・課金(新)

これで3アカ目のスペシンを急いで育てて
戦争の時だけ従量課金利用して1アカ稼動させたらいんでない

>Lv上げが遅くなると思いますが2アカの方にスペシン、
>1アカにシリを育てた方がいいのでしょうか。。
って事は元々シリと踊切り替えて使う予定なんだろうし

751名前制限中:2008/07/14(月) 18:58:56 ID:VHBQExh60
最近、LV75目指してみたくなりました。
現在は、
・ウォーロック(LV66)
・ウォークライヤー(LV63)
・シルバーレンジャー(LV53)
・ウォーダー(LV37)
と、いるのですが、2垢目は持ってません。
これから2垢目を作って、どのキャラかを75目指すとすれば、
どんな組み合わせが早いのでしょうか?
それとも1垢で75目指したほうが、早く75になれるのでしょうか?

752名前制限中:2008/07/14(月) 19:03:30 ID:mDR15OtY0
>>751
2PCで70代のプロフかシリ持ってるならまだしも、
これから育成なら猫ソロがたぶん一番早い

753名前制限中:2008/07/14(月) 21:06:56 ID:UM5QHUm.0
みなさんアデナ時給どんなもんですか?
うちは今のとこ3PC放牧メイン 時給換算で平均3M程度です
次は神託目標にしてるんですが他にトリオ(+BMW)でいける狩り場ってどんなもんでしょ?

構成としてはこんな感じで予定しています(3次職+BMW65程度)
バウ+シリ、プロフCC+ダンサー+BMW*3
バウ+シリ、プロフCC+ハウラー
ハウラ+シリ、プロフCC+ダンサー
バウ垢にデストとか火力職育てた方がいいですかね?。。。

754名前制限中:2008/07/15(火) 00:21:31 ID:zzynOj2.0
もう好きにしろとしか

755名前制限中:2008/07/15(火) 01:30:03 ID:Nuy5eOjQO
そのまま神託に行ってみるといい。
他の人が狩らないMOBが沸いてウマーできる。
神託の巫女と言(ry

756名前制限中:2008/07/15(火) 02:57:44 ID:4ePq9NQY0
放牧でBMW3匹連れた3PCとか速攻特定されそうだけどw

757あぼーん:あぼーん
あぼーん

758名前制限中:2008/07/15(火) 12:57:14 ID:b1e9K/u20
>751
ネコとシルレンならプロフじゃねーかな?
ウォクもバフ被るけど、プロフに¥させてウォクのMPはスタンやデバフに使う手もある。

ただそれだけLv差あるとPT組んでも経験はいらんから、メインアカにWizでも作ってプロフ候補を引っ張るのがいい。
ウォーダー育てる気あるなら途中からウォーダー寄生にしてもいい。

でも単にメインの1キャラを75にしたいだけなら、ネコでソロった方が多分プロフ育てる手間考えると早いよ。
他のキャラも75にしていきたいっていうならプロフを育てるのは後々考えれば有益なんだけどね。

759名前制限中:2008/07/15(火) 16:10:50 ID:B.z129DI0
プレインスウォーカーの話題はここでいいですか?

760名前制限中:2008/07/15(火) 16:13:47 ID:1ncOyBWQ0
>>759
2PC以上で育成する話ならどうぞ

761名前制限中:2008/07/15(火) 19:06:23 ID:VoqxpGeQO
2台目のPCを手に入れたので
2PC用のアカもとって
メインをTKでいちから三次まで育てようと計画中で
現在メインアカにはスミス70がいるだけなのですが
サブアカのほうには、まずシリ58まで育てた後
TK(バンガード)+プロフ(CCシリ\)のペアで両方三次まであげようかと。
TKにBMWもつけてプロフと普通にペアにしたほうが快適だろうか?
でもそれだとレベルに差でそうで…
効率よくTKをあげていくにはほかによい方法などございますか?

762751:2008/07/15(火) 19:13:19 ID:lUHHgho60
752さん、758さん、ご回答ありがとうございます。

ただなんとなく75を目指してみたくなったので、
1PCより2PCのほうがはやいのかなぁと思い、
質問してみました。

猫ソロで、がんばって75目指してみます。
ご指導ありがとうございました^^

763名前制限中:2008/07/15(火) 19:20:56 ID:MjwPXensO
>>761 BMWにプロフシリ\があれば十分高速育成できると思うが、盾でそんな育成の仕方して後で困ることにならんか?

って余計なお世話か。

764名前制限中:2008/07/15(火) 22:28:49 ID:dugwL.No0
>>753
Lv78サジ&Lv76プロフの2pcで神託狩りしてる私の、とある休日のメモ
 Lv78サジ…経験値4.7%増(ドラコopフォカ、火属性+100)
 Lv76プロフ…経験値16%増(3mヘルス鈍器、青ローブ)
 消耗品…SSS15k、S矢15k ルーン石少々
 ドロップ品…アデナ約7m、火の原石*3個、n80生命石*2個
運の良い日でこんな感じ。
朝6時〜12時と、12時半〜17時位のメモだったと思ふ。
 
バウだと、クリソキラからS-DAIスポの夢があると思うよ!
ただ、ペットは魔法に弱いから、それには注意だね。

765名前制限中:2008/07/16(水) 04:00:07 ID:fJXpcrskO
>>764 もう少し有意義な休日を過ごしなさい

766名前制限中:2008/07/16(水) 06:31:14 ID:mjYvqG5Y0
有意義な休日って例えば?

767名前制限中:2008/07/16(水) 10:03:32 ID:hU8pUrOE0
>>765
リネスレでリネ以外のことやれと他人に説教する馬鹿はとっととゲーム止めて二度とくんなよ

768名前制限中:2008/07/16(水) 18:35:01 ID:ys14cFE60
一日遊べたんだから充分有意義だったと思う。

769名前制限中:2008/07/17(木) 01:55:29 ID:PESib1No0
親がいらねってことで
42インチのプラズマ液晶ディスプレイもらって、しばらくリネやってた。

目、ちょー痛てーーーーー

770名前制限中:2008/07/17(木) 09:11:41 ID:QV.KG6qo0
> 42インチのプラズマ液晶ディスプレイ
これなんて新技術?

771名前制限中:2008/07/17(木) 09:30:24 ID:x/7hijic0
うちのテレビは有機液晶プラズマリアプロジェクションEL

772747:2008/07/17(木) 13:40:44 ID:v0AI3EYA0
>>748>>749>>750
3pcめを揃えるのはさすがにきついのでなしです;;

さっき公式で見てきたんですが
従量課金利用っていう課金も出来るようになったんですね@@

3アカ目を取ってそこにスペシンを作った方がよさげな方法ですね^^

ありがとうございました〜^^

773753:2008/07/17(木) 22:54:21 ID:kTo4ZuZk0
>>764
遅レスになってしまいましたが貴重な情報ありがとうございます
ドラコ火100だと神託かなり楽そうですね
この火力で3時間に1個って事はタラダマ+4持ちダンサーくらいのショボ火力では
いいとこ1/3くらいのペースでしょうか
当面タラリーかヘヴンス目指して貯金します

グレシア来たら火力垢のLVL上げ優先した方がいいのかな
狩りのみだとなんか味気なくてついつい経験無視でスポメインになってしまいます
色々キャラ育成がてらBMW育成もLVL上げたいなぁ

774名前制限中:2008/07/18(金) 01:21:46 ID:RRIyicng0
一つ教えを請いたいです
1垢 WL46 ハウラ40 2垢 シリ45 クレリック31
 
シリを58まで育成したいのですがWL槍で育成するか
ハウラ追尾で育成ではどちらが早く到達できるでしょうか
装備はWL(OPA+8) ハウラ(ホム10)です
どなたかアドバイスしていただけると助かります。

775名前制限中:2008/07/18(金) 02:05:37 ID:PLYOOyrc0
グレシアでハーブやらネクカタMOBのAI変更やらMOBがたまにSS使うってのもあるようなので
狩り場の混雑も考えると蓋を開けてみないと分からないような感じですね
(列車やパヴェル 迷宮鹿あたりは常時混むと予想)

それでも狩り場が空いてればWLのがかなり速いんじゃないでしょうか
ハウラは魔法レジでデスリンクがかなり不味くなりましたからね
おまけにMOBにSS込めて殴られると考えると一発でシボンってのも増えそうな

776名前制限中:2008/07/18(金) 02:19:21 ID:RRIyicng0
>>775
回答ありがとうございます
このままWLでシリ58目指そうと思います
またわからない事あれば聞きに来ますのでよろしくお願いします

777名前制限中:2008/07/18(金) 11:45:20 ID:3skPf3yQ0
キャー777げっとよん♪

778名前制限中:2008/07/18(金) 12:08:09 ID:18fm32sU0
世間は月額3000が高いとなげいてるのにオマイラときたら3PCとか( ^ω^)

779名前制限中:2008/07/18(金) 12:29:15 ID:FQ1AXEwM0
そうだね−貧乏人には月3000円もきついもんね−
趣味に3000円出しても構わないと思えるようになるまで来ない方がいいよ−

780名前制限中:2008/07/18(金) 12:45:55 ID:LZ9FEqyg0
コンビニ2回行ったら3kくらいすぐ使いそうだ・・・

781名前制限中:2008/07/18(金) 13:05:29 ID:iPnLbK0A0
ちょと 聞きたいんだけど
カラフルプレイ?(カラフルペイかも)
が日本でも導入されたら2PCから3PCもしくは3から4とかに
増やそうと思っている人いますか?

782名前制限中:2008/07/18(金) 13:12:56 ID:IqKH5FOc0
なんですかそれは
 なんですーかそれは

なんですかそれは
 なんですーかそれは

なんですかそれは
 なんですーかそれは

783名前制限中:2008/07/18(金) 14:11:39 ID:ArxtvsgA0
たかだか2PC3PCだろうが
リネやってたら他のどんな趣味より金貯まるだろ

784名前制限中:2008/07/18(金) 14:42:45 ID:GpasMbs60
3000円が高いとかわめいてる奴に限ってパチンコやらスロットやらに
いって金溶かしてるよな

785名前制限中:2008/07/18(金) 16:59:48 ID:1uiPhyxM0
>>781
それって1時間課金にするとペットもらえるとかのあれだっけ
2PC3PCしてる人がそんなものもらって足しになると思う?

メイン垢スペシン、サブ垢水エルダ、サブサブ垢プロフccシリエル
こんな環境だとペットがどんなバフくれようがありがたみはない

786名前制限中:2008/07/19(土) 12:54:27 ID:NDBU1oTsO
>>771
ブラウン管が抜けてるぞ

787名前制限中:2008/07/20(日) 00:38:50 ID:5.EMO6Ys0
1垢
Lv76 ストスク(サブLv42 SK) Lv68 スミス

2垢
Lv72 シリエル

3垢
Lv30 クレリック

メイン垢のLv42 SKを今後育成していこうかと思いますが、

①クレをプロフに育てプロフ\+シリエル\(リチャ)でソロ育成。

②3垢にWLを作成しWL+SK+外部シリで槍育成

上記の2パターンで迷っております・・。
SKを育成する上でどちらが高速育成に向いてますか?

どなたかアドバイスをいただけませんでしょうか。
宜しくお願いしますm(_ _)m

788名前制限中:2008/07/20(日) 01:24:19 ID:oQ0Mb6oQ0
>>787
3垢目ダンサーってのはどうか
まずシリをストスクと組ませ78まであげて、風おぼえさせてヘイストがわりに
58までならサクサクあがるのですぐに踊りはフュリ覚えられる
盾職の火力面を踊りの火力でおぎなえるし
①のプロフ育成は正直ダルい
②も良さそうだが槍3PCで祭った時完璧に3キャラ操るのは正直ダルい
しかし3PCで踊り入れて狩りするのもダルいかもしれんがw

まぁ3PCなんてしたことないんでワカラン

789名前制限中:2008/07/20(日) 01:28:30 ID:MdM3jSkw0
78まであげるのに72までと同じくらい時間かかるよw

790名前制限中:2008/07/20(日) 02:26:24 ID:EyJGbyNY0
58程度ならグレシア環境からかなりサックリ作れると思う
毎日息抜きに初心者¥1回か2回分を育成に回せばいいだけ
1日1時間でも2ヶ月くらいではB装備まではいくのでは(適当です)
2次転職クエもショートカットできるようですしね

3垢目のプロフは育てて損はないと思う
その次は2垢目にもプロフ(シリとCC)3垢目にダンサーか寄生用の槍
ダンサー育てる場合は火力を補うためにウルフ育成もオススメ
シリ居るようだしレイジかけてウルフのヒールにマクロ組んでおけば滅多に死ぬこともないですよ
踊りは正直ダルいけどフュリ、V、ライト、コンセ、水防とか場所によっては重宝しますね

バッファーはレベル上がるほどに重宝しますが
高レベル以外の槍職は育成のたびに消耗品みたいなイメージが
逆に考えると槍職を20LVL差ぐらいで数体作っておくとすぐ引っ張れるかもしれませんね

791名前制限中:2008/07/20(日) 02:34:58 ID:sF9wqTOw0
前提無視でゴメン
>>787
案1.暗黒乳搾り・羅刹
1.バンガードを習得する(火曜から)
2.二刀武器GET、店売りプレレザをGETする(火曜から)
3.初心者¥とシリエル外部¥もらう
4.みなぎる

インクイジター状態のシリエルからHWがもらえるらしい?ので、
黎明勝利時にPOT製作週間にすればおk
両方操れるなら、外部サレンダートゥーホーリすればカコイイ←ココ羅刹

792名前制限中:2008/07/22(火) 11:25:10 ID:mWVbNPcI0
http://lineage2.plaync.jp/ot/ct2update_12.aspx
12-6.クライアント2重起動
リネージュII のクライアントを2重に起動することができるようになりました。1つの環境で2つのアカウントを同時にログインすることができます。
クライアント2重起動を利用する場合、リネージュII デスクトップ推奨動作環境以上が必要になります。クライアント2重起動に必要な環境は通常の1クライアントのみの起動とは異なる場合がありますので、動作環境をご確認ください。
クライアント2重起動の方法
クライアント2重起動はウィンドウモードでのみ動作が可能です。2重起動を行う前に、ウィンドウモードに変更してください。
一つ目のクライアントが起動中に、デスクトップ上の「LineageII」のアイコンをダブルクリックして2つ目のクライアントを起動します。
公認ネットカフェでは、クライアント2重起動による2つのアカウントによるログインはできません。
クライアント2重起動は環境によっては正常に動作しない場合があり、サポートの対象外とさせていただきます。

1PC2垢起動が公式にサポートされたらしい
これで快適に4垢2PCできるぞとwktkしてる俺w
寝る時とか、別ユーザー起動とかしないでも楽に1PCで複数露店できるね

問題はどれくらい重いかだけど、試した人いない?

793名前制限中:2008/07/22(火) 11:27:19 ID:XyjHAgK60
さて、クライアント2重起動が公認されたわけですが、
2PCとウィンドウ2つとどっちが効率よいものだろうか。

4つアカあるときに2PC×二重だと画面がうまく分割できないんで、
画面を4分割して4垢やろうかとおもってるんだが、さすがにきついかな。

794名前制限中:2008/07/22(火) 11:34:32 ID:XyjHAgK60
>>792
せっかくなんで検証してみた。
普段つかってるのと同じ解像度1680x1050だけど
重くてつらい。特に最初に起動したほうがつらい。

今回はリプレイでの検証なんであとで動かしてやってみる。

795名前制限中:2008/07/22(火) 11:44:47 ID:s.tyGBmY0
>>794
リプレイをそんなにしたことないんだけど、リプレイは通信コストがかからないからちょっと軽かったような気がするな

あと環境晒しもお願いします〜

796名前制限中:2008/07/22(火) 11:52:26 ID:kkC4NbeI0
リプレイは通信の足枷がない分、エフェクトとか全部再生しようとするから逆に重くなかったっけ?
どのみち窓モードだけだからノンアクティヴ側の画面表示はコマ送りになると予想。

797名前制限中:2008/07/22(火) 11:55:47 ID:rrNQDzCM0
二重起動は思ったより重くないね。
でも切り替えが面倒だから俺は2PCのままでいいや。

798名前制限中:2008/07/22(火) 11:57:56 ID:mWVbNPcI0
http://lineage2.plaync.jp/bbs/view.aspx?iid=7340&bid=1&cid=0&pg=1

こんな追加も来てるね
4垢起動でプロエルシリ追尾とか期待して損した

799名前制限中:2008/07/22(火) 11:59:12 ID:mWVbNPcI0
この度のアップデートでゲームクライアントが2重に起動できるようになった事により、
同一の接続環境から接続を行うアカウントが増加する事が考えられます。
そのため、3アカウント以上の接続が確認された場合には調査の対象とし、
短期間における狭い範囲のIPアドレスからの接続数を2アカウントまでと運営方針として明記いたしました。

2お客様の義務

以下の項目を変更しました。
■変更前
(1) お客様はGMからの確認に応答し、協力要請に従っていただかなくてはいけません。
■変更後
(1) お客様は利用環境の如何に関わらずGMからの確認に応答し、協力要請に従っていただかなくてはいけません。

800名前制限中:2008/07/22(火) 12:15:19 ID:BKOXtun60
露店のみの3PC迷っていたがこれでできるな

801名前制限中:2008/07/22(火) 12:17:45 ID:REvha5oU0
ThinkPad X61
Core2Duo T7500(2.2GHz) / 965GM Express / 3GB /Vista HB
解像度 XGAの半分×2

まだガラガラのギランで2キャラ走り回ってるが、1クライアントと比べて重たくは感じないな。
フォーカスされている方のウィンドウしか操作できないから、操作面倒くさくね?

>>794
「バックグラウンド実行性能を低くする」のチェック入ってないか?

802名前制限中:2008/07/22(火) 12:58:04 ID:Sfx9aHP60
パッド使えなくなるから狩目的なら今まで通りユーザ切り替えたほうがいいかもね

803名前制限中:2008/07/22(火) 13:02:58 ID:Pk8LfIJg0
多重起動できる様になっただけで
サポートの対象外らしい・・・

804名前制限中:2008/07/22(火) 13:53:05 ID:VyhXgvyw0
>>801
ごめん、聞きたいんだけどPC軽くするにはバックグラウンド云々にチェエック入れちゃだめなの?

805名前制限中:2008/07/22(火) 14:35:04 ID:REvha5oU0
>>804
チェック入れると、ウインドウがフォーカスされていない場合にFPSが極めて低くなる。
当然、PCは軽くなるけれど、2クライアント同時に動かすとフォーカスされてない側の
クライアントが超ガクガクになるわけだな。

806名前制限中:2008/07/22(火) 15:08:20 ID:au3IJz7U0
複数起動を認めても尚1CPUしか使わないnProの糞仕様に泣けた

807名前制限中:2008/07/22(火) 15:11:30 ID:QCBqeFcY0
vista64で動かしてる人いないのかな
nPro無効だったはず

808名前制限中:2008/07/22(火) 15:28:29 ID:au3IJz7U0
あぁ、それはどっかで読んだことある。
けど、モロモロの理由からVista64への移行はまだだなぁ

809名前制限中:2008/07/22(火) 17:58:12 ID:kCm7W7GU0
w狭い接続環境から3アカウント以上があればチェックはいるって、2PCはいいが3PCだめってこと?
だれか教えてください。

810名前制限中:2008/07/22(火) 18:05:04 ID:fKRm9FKQ0
NCJに直接聞け。そしてその結果をここへフィードバックするんだ。

811名前制限中:2008/07/22(火) 18:06:18 ID:mWVbNPcI0
>>809
モニタが3つあってGM窓を常時監視できるなら3PCでもOK
モニタが2つしかないなら、3PCでは画面を常時監視できない側のアカウントは危険
モニタが1つしかないんだと2PCでも危険(通報マニアがいるので)

裏画面になってる側が放置露店ならたぶん安全
俺みたいに2PC2画面4垢で
ATK(主操作)+エルダでヒール+バフ用追尾シリ+バフ用追尾プロフ
とかやりたい奴はシリ垢&プロフ垢BANの可能性が大きい

812あぼーん:あぼーん
あぼーん

813名前制限中:2008/07/22(火) 21:03:19 ID:EMAAKYPQ0
聞いてみた〜
> 同一または、同一と判断される接続環境において、短期間に狭い範囲のIPアドレスから3アカウント以上が接続している場合に、
> 運営の妨げと判断される接続であるかの調査を行います。とありますが、
> 短期間における というのはどういう意味なのでしょうか。
> 運営の妨げとなる判断は、BOTとかのことでしょうか。
> 接続そのものが悪と判断されるものでしょうか。
リネージュIIサービスチームです。
平素は弊社リネージュIIをご愛顧いただき、ありがとうございます。
ご連絡頂きました件にかんしまして
3アカウント以上で接続されることは禁止致しておりません為
プレイを行っていただくこと自体に問題はございませんが
運営方針に基づき、同一または、同一と判断される接続環境において、
短期間に狭い範囲のIPアドレスから3アカウント以上が接続している場合、
運営の妨げと判断される接続であるかの調査を行わせていただくことがございます。
また、2008年7月22日(火)「リネージュII運営方針改定のお知らせ」にて
ご案内させて頂いております様に、弊社ではこれまでも同一または、
同一と判断される接続環境から多数の接続を行い、
本サービスの運営を妨げになる行為と判断されるアカウントに対し
厳しい対応を行って参りましたが、この度のアップデートにて
ゲームクライアントが2重に起動できるようになった事により、
同一の接続環境から接続を行うアカウントが増加する事が考えられます。
そのため、3アカウント以上の接続が確認された場合には調査の対象とし、
短期間における狭い範囲のIPアドレスからの接続数を2アカウントまでと
運営方針として明記させて頂きました。
調査に関する内容や判断基準等にかんしましては
違反行為についての情報提供へと転じてしまう恐れがありますため、
公式サイトにて掲載されている以上の詳しい内容については
個々にはお答えさせていただいていない内容となりますが、
ネットカフェ環境、ご家族等の1つのIPアドレスを複数人で使用する環境
も考慮した調査を行っておりますことご案内させて頂きます。

814名前制限中:2008/07/22(火) 22:02:42 ID:tRkvlL.A0
つまりあれか、1アカ目しか普段見てないとして、
2アカなら、狭い範囲のIPからの接続が2つで、調査されないからOKと。

ところが3アカなら、GMからのWisに返事できないと
狭い範囲のIPまとめて不正利用とみなされるってことかな。

つまり3アカとも目を配っておいて、それぞれ返事できれば
「3アカ使用ですね、了解しました」ってことでOKなんだろうな。

815名前制限中:2008/07/22(火) 23:19:29 ID:RqglwSRg0
3アカを調査するのはWis確認だけじゃないと思うぞ。
それだけで返事がこなかったらってBANするのは酷すぎだろう。

816名前制限中:2008/07/23(水) 00:51:19 ID:61b8dGqw0
俺も聞いてみたけど、3垢以上の調査は不正ツール、不正プログラム、
不正接続の運営妨害となる接続か調査するって回答きたよ。

817名前制限中:2008/07/23(水) 01:37:53 ID:WWmXPfb60
おー。2クライアント起動公認なんてぜんぜんうれしくねーなと思ってたが
デュアルディスプレイで使うのか。

でも操作がな。特定のウインドウにキー入力送れて、
nProに引っかからないツールなんか知らない?

818名前制限中:2008/07/23(水) 03:33:44 ID:lYcy22iA0
4PC 4モニタ 4垢 2IP の俺にはあまり関係ない変更だな
モニタ1台壊れて3モニタになってるけど 1垢は露店のみ

ケーブルテレビや家族でプレイしてる人を十分考慮みたいな文なかった?
同一IPで3垢以上は即調査みたいな流れになってるようだけど

819名前制限中:2008/07/23(水) 08:10:36 ID:Lh0r42Zo0
1つ教えてください。
自宅で3PCで接続していますそれぞれ登録メアドはちがうんですが
これも調査対象になるんでしょうか?
2台までは見れるけど3台目まで見れる自信がないのでアドバイスおねがいします。

820名前制限中:2008/07/23(水) 08:30:31 ID:z1hdqfE20
調査対象になるよ>>819

2PCでも3PCでも、どんな形でも、同じ場所つまり狭い範囲のIPから
3キャラ以上動かしていたら、いつ調査されるか分からないから、
いつでも、キャラ分の画面を見える状態にしておいてねって言われたよ。
(GMコールで何度かやり取りして聞いた内容)

821名前制限中:2008/07/23(水) 08:55:33 ID:4qNBiK5YO
>>815 BANになります。カマ+の時だけど、3PCの友人が3PC同時にGM窓開いたので、メイン垢のみ返答してGMの応答を待っていたらしい。するとメイン以外の2PCが永久アカBAN。公式からやり取りしてるけど取り合ってもらえないらしい。

露店なら大丈夫だとは思うけど、複数アカ動かすときは常に監視できる状態じゃないと危険すぎる。追尾させていて、音も切ってたら気付いたらもうBANとかありそう。

てかマジで運営糞だな

822名前制限中:2008/07/23(水) 09:02:55 ID:CP.bEI8I0
1回目は短期凍結なんじゃないの?
その友達の送信メールやサービスチームからの返信メールになんて書いてあるか知りたいんだけど。

823名前制限中:2008/07/23(水) 09:06:38 ID:Jcq0AOY60
俺の知り合いもBANされた
リアル知り合いでプレイ環境も知ってるからツール利用はないが1回目で
永久凍結だったよ
さすがにメールの内容まではもってないからはれない

824名前制限中:2008/07/23(水) 09:07:46 ID:Jcq0AOY60
というか3PCのうち1PCはお座りプロフだったはずで長時間動いてなかった
はずなのにBANされた
色々掛け合ったけど、結局調査の結果凍結回答はできないという返事が
1週間近くたってから帰ってきた

825名前制限中:2008/07/23(水) 09:13:59 ID:hEROdftM0
この手の話は友人とか知り合いばっかりなのはなぜなんだぜ?

826名前制限中:2008/07/23(水) 09:27:33 ID:/VBtD46g0
自分も昨晩モニタ2台で3垢2PCやってみました

ウインドウモードにした時、ウインドウ形状を変形させても
チャットや自分の名前や右上のマップ表示とかが連動して
全部見える位置に表示されるのって元々の仕様でしたっけ?

追尾2キャラを上下半分ずつの横長に表示させてみたら、
キャラもチャットも3段のSCも、もちろんGM窓が出た場合も全部見えるので
モニタ2台で3垢の場合は3PCするより安心感がありました

ただ、非アクティブ側の動作は最低FPSでもさすがに遅いのと、
アクティブな側しか操作できないので、
バフ時とか緊急で補助ヒールしたい時の手間は3PCに大幅に劣ります

>>813によれば、同一IPからの3垢以上の接続は以前から監視してたってことなので
もともと3〜4垢でやってきてる自分は既に監視をパスしてると考えてよさそうです
実際、2キャラ追尾なんて狩場で非常に目立つのに、コールはありませんでした
これでしばらく様子を見てみます

827名前制限中:2008/07/23(水) 09:28:34 ID:DsTJ4obcO
すみません、ちょっと教えて下さい。

今まで動作の悪い古いノートを使って、主に露店用で2PCしていました。

メインで稼動させているPCもノートですが、スペック的には、今回の2垢起動ができそうだったので、実際試してみました。

中々に悪くない動きだったので、狩場にも連れて行きたいと思ったのですが…

1PC2垢起動はパソコンの寿命を縮めるという話も聞いたので、そのあたりをご存知でしたら、教えていただけないでしょうか?

少し高い買い物だったので、なるべく長く今のPCを使用したいと思っています。

よろしくお願いします。

828名前制限中:2008/07/23(水) 09:31:33 ID:Lh0r42Zo0
>>820
ありがとうございます。
調査対象になるんですね・・・アップ前までは1垢狩 2垢¥ 3垢露店で起動してました
3垢の方は常時見れる対応できる自信がないので・・・装備全部移して1垢封印します
ありがとうございました。

829名前制限中:2008/07/23(水) 09:45:28 ID:Lh0r42Zo0
>>826
813読むと以前から調査対象になってたとかかれてますね
てことは以前から3PC 3垢でやってる自分もパスはできてるのかな(アップ後1日なのでわかりませんが
自分が一番怖いのは露店放置してるときにGM等からの質問なども来るのかが不明で・・・
しばらくは様子見てみようと思います。
最後に質問なんですが今までGMから質問等が来た事がなくよくわからないのですが
何か音の様なものは鳴ったりするんでしょうか?
わかる方いましたらお教えください。

830名前制限中:2008/07/23(水) 09:50:09 ID:ZkkiCSDg0
どなたかご教授お願い致します。

2PCで一番効率良くアデナを稼げるペアはなんでしょうか?
やはり、DEWIZとシリエルでしょうか?

3PCでの場合も教えて頂けると助かります。
宜しくお願い致します。

831名前制限中:2008/07/23(水) 10:01:23 ID:0mxeYnC.0
2PC バウ、シリエル
3PC バウ、シリエル、ダンサ

832名前制限中:2008/07/23(水) 10:31:39 ID:ZkkiCSDg0
>>831
レス有難うございます。
もし宜しければ、具体的になぜそのペアなのか教えて頂けないでしょうか?

スポとリチャ・レイジ・ヒールでしょうか?

833名前制限中:2008/07/23(水) 10:40:45 ID:/VBtD46g0
ソロで一番効率よく「アデナを」稼げるのはバウで、
そのバウを一番効率よく働かせることができるのがシリですね

ハウラー+シリは一番効率よく「経験値を」稼ぐことはできますが、
アデナの稼ぎに関してはバウの方が向いてます

834名前制限中:2008/07/23(水) 10:43:40 ID:hPk7EiBQ0
>>832
職性能とリネのことをよくわかってないBOTER様ですか?

835名前制限中:2008/07/23(水) 10:44:02 ID:d/7TuTfU0
BOTの構成みてぇw

836名前制限中:2008/07/23(水) 11:03:06 ID:ZkkiCSDg0
>>833

なるほど。
今までシリ+ハウラのペアが一番アデナを溜めやすいと思っていましたが、
バウの存在を忘れてました。

結局はBOTの構成みたいになりますが、それが一番稼げるってことなんですね。

レス有難うございます。

837名前制限中:2008/07/23(水) 11:10:40 ID:Nq5Cobeo0
規約の中に

短期間における狭い範囲のIPアドレスからの接続数を2アカウントまでと

と書かれていますが、「短期間」ってどういう意味ですかねぇ。
グレシアから始めた人達を指してるのかな?

以前から3PCでGMからは何もなかったけど、この一文だけでは
今後も安心して3PCできるかは不安ですね・・。

3PCで2IPにしたら大丈夫なのかな

838名前制限中:2008/07/23(水) 11:13:23 ID:jYzPu/bs0
>825
複垢嫌いな奴が複垢で遊んでる人をビビらせてやめさせようとかじゃね?
今までの流れからすると、実はBOTとか使ってたとかもありそうだしな。

839名前制限中:2008/07/23(水) 11:35:16 ID:CP.bEI8I0
今まで同じMACアドレスからの接続は無条件でBANできたけど1PC複数起動が可になったことで
今後はそれができないから一応告知しておくし、お前ら協力しろよって事なんじゃないの。

840名前制限中:2008/07/23(水) 11:58:45 ID:4qNBiK5YO
>>825>>838俺もBANされた人に来たメールまでは見せてもらっていない。信じられないなら複数垢の友達に協力してもらって、狩り中にGMコール繰り返してGM対話開いたら放置してもらえばいい。
一回目から短期間なし、永久垢BANだから。


2PC以上でやる時は常に全てのモニター確認出来る状態でやる事、GM窓開いたら、全ての窓に返答することをお薦めする。
狩り中にも30秒以内って時間制限付きで来るらしいから見逃したら命とりになる

841名前制限中:2008/07/23(水) 12:16:57 ID:fqwQv74Io
規約の範囲内で遊んでるのになんでこんなビクビクしなきゃいけないの

842名前制限中:2008/07/23(水) 12:23:29 ID:xxLPdJpo0
つか、一発永久BANなんて危険な行為を友達に頼めないだろjk
そんな実質試しようがない方法を書かれてもな…。

843823:2008/07/23(水) 12:46:39 ID:IPmygaaMO
じゃあ逆に聞くがBOT未使用で一発永久凍結されたとして、どうやってそれを証明したらいい?
疑うなら無料シリアル使うなりネカフェ垢で身内でためせとしか言いようがないだろ

ただ一度BANされた回線からの接続は問答無用でBANするかもって、約款に明記されているから気を付けろ

844名前制限中:2008/07/23(水) 12:48:39 ID:Wd4pxBJk0
GMは確認に応答しないPCを問答無用でBANできる(権利がある)という規約があるだけで、
GMは確認に応答しないPCをBANしなくてはならない(という義務がある)わけじゃない。

BOT接続者は同一のPT構成、場所で何日も休みなく動き続ける。
突発的な出来事に対応できないから狩場に対して明らかに過剰な火力構成。
敵まで一直線に走る前衛。支援の度に立ったり座ったりし続ける後衛。
実際は現場を見れば誰でも分かってる話。

「GMの確認応答に応答しなければ・・・」という規約があるのは
BANした後に違反者からクレームや訴訟が来るのを避けるための免罪符。
露天放置とか2PCとか明らかに普通の行為をしてるPCをBANするわけがない。課金者が減ってしまう。
むしろ今までは露骨な不正者すら見逃しながら、できるだけ課金数を稼いできたくらい。

誤BANだと騒いでいる奴は不正ツール使用でBANされた奴が腹いせに騒いでいるだけ。
確かにおかしなGMもいるだろうが、一応運営という責任を負って動いている人間と、
匿名掲示板で騒いでる人間のどちらを信じるかという話。
誤BANだと言うならキャラ名を出せしてクレームをつければ良い。
なんでキャラ名を出せないのかという話だ。

845名前制限中:2008/07/23(水) 12:51:41 ID:3qLDgUTM0
遠くから見る、右クリ復帰防止は確認できたな。
2pc起動も確認済
はじかれないよう祈るかw

846名前制限中:2008/07/23(水) 13:02:30 ID:66ENQ5RA0
>>823
俺の周りは3PC以上7人、最大6PCのやつまでいるが
BANどころか、GMから質問がきたってやつすら1人もいないんだが・・?
言い方は悪いが、ツール使ってたんじゃねーの

847名前制限中:2008/07/23(水) 14:49:22 ID:.TFkloXo0
永久BANとか、凍結とか喚いている貴様等がNCJの規約を守らず(もしくは擦り抜けようと)プレイし続けただけの結果だろ?
いい加減スレ違いなので帰れよ
それでも苦情があるなら公式にでも、被害者の会にでも訴えればいい
もちろん、動作状況も含めてな?
人さまに言えない状況でプレイしてるのに苦情だけは人一倍とか。アホすぎる

848名前制限中:2008/07/23(水) 15:18:40 ID:/VBtD46g0
>>839
今までも別ユーザーを使って同一IPから2PC4垢とかしてたが、それで咎められたことは一度もないよ

849名前制限中:2008/07/23(水) 16:30:55 ID:HhbrFBSYO
ユーザー切替による1PC2垢(追尾側¥のみ)の俺には今回良アップだな。
いつも切替に30秒以上かかるから裏のキャラにコールきたらオワタだった。

新しいウィンドウ切替だと10秒以内だし、使い勝手良くなった。
公式から2垢セフお墨付きだし、ビクビク狩りしなくてよくなったよ。

850名前制限中:2008/07/23(水) 16:42:04 ID:4qNBiK5YO
>>846 どうだろ?リアルで知り合いじゃないから絶対に使ってないとは言えないが、ツール使用ならGM対話開かれる事なくBANじゃないかな。狩り中にGM対話来て目の前でBANされた(2垢分のPCが消えてった)から、GM対話うんぬん自体が嘘だと言うのは無いと思う。


>>847 どこがスレ違いなんだ?複数垢でのプレイはBANされる可能性がある、複数垢でプレイするときはこうこうした方が良いと言っているんだが2PCスレに関係無いか?複数垢プレイ止めた方が良いと言ってる訳じゃなく、BANされない様にどう対策対応したら良いかを書いてるんだが。
複数垢プレイが人様に言えない状況とか意味不明。日本語理解出来ないのに噛みついてくんのだけ人一倍とか。アホすぎる
3もついてないのに

851名前制限中:2008/07/23(水) 16:45:27 ID:3F9BCwyE0
複アカ推奨ゲームと化したらもう死ぬのを待つだけって事がわからないカスばっかなのな

仮想世界で自分の分身を楽しむのがMMOなのに、複アカとか2PCスタイル推奨って何考えてるのか・・・

良アップって・・・自分があさはかなバカで、どっぷり中毒だという事なんだが認識できてるか?

ま、何言っても理解できないほどのめり込んでるから無駄かw

852名前制限中:2008/07/23(水) 16:50:04 ID:/VBtD46g0
>>851
その手の煽りは見飽きたw
何年も同じこと書き続けてよく飽きないね〜

853名前制限中:2008/07/23(水) 17:02:52 ID:8WTukeUw0
>>852
そりゃ俺はニートだからな
お前と俺とじゃ器が違うんだよ

854名前制限中:2008/07/23(水) 17:36:04 ID:HhbrFBSYO
なんだこの釣り堀は?w

855名前制限中:2008/07/23(水) 18:59:07 ID:mvUJBekw0
日本語話せる中華に聞いたんだけど

GM窓出て「はい」など返答すれば30秒以内に質問答えられなくても
10日凍結(装備している装備全部答えろとか言われるらしい)

GM窓出てログアウトこれも10日凍結(GM返答中・無視した場合どっちも)

GM窓出て完全無視した場合はその場で永久凍結

10日凍結一度でもあるキャラの場合2回目から永久凍結

PT組んでいると追尾キャラ・寄生キャラ(経験値入る範囲にいる場合)にもGM窓出るみたい

856名前制限中:2008/07/23(水) 19:07:08 ID:mvUJBekw0
×装備している装備 ○装備している防具

1キャラならいいけど2キャラ以上だと30秒いないとか無理だねw

857名前制限中:2008/07/23(水) 19:07:56 ID:.yPTx.s.0
>850
友達の話だったんじゃないのか?

>狩り中にGM対話来て目の前でBANされた(2垢分のPCが消えてった)から、GM対話うんぬん自体が嘘だと言うのは無いと思う。

いかにもその場に居て見てましたとか、自分がやられた風に書いてるけど、これはなに?
まさか、実は「たまたまその時友達のところ遊びにいってた時に起きた事」なんて事は言わないよな?

もうあんたの話そのものが意味不明だYOwwww

858名前制限中:2008/07/23(水) 19:09:27 ID:xxLPdJpo0
>>851
自分が複アカも複PCも出来ない貧乏人だからひがんでるんですね。わかります。

859名前制限中:2008/07/23(水) 19:25:49 ID:8WTukeUw0
普通に3垢以上起動でBANされたとしたら必ず何かしらの理由があるはず。
前に不正ツール利用でBANされたという前科があるIPで接続してたとか。(つまりそのIPは監視されてしまってる)
自動機能をOFFにしようが、露店放置であろうが、結局BOTクライアントから起動しただけでBAN対象になる。
ぶっちゃけ言うと、GMには不正ツールかどうかを感知できるツールか何かを最初から持っている。
なんなら即BANにすることだってできる。
でも>>844の言うとおりBANする義務があるというわけじゃない。
会社の方針どおりに働いていてBANするまでにちゃんと手順があり、後の事を考え慎重に行なっている。
大体はBOT感知に引っかかった場合、GMコールで確認>返事がなかったら一回目は短期凍結で、2回目は即BANという流れだが、
BANを決めるのはGMそのものではなくて審判にあたるNCJであり、NCJに報告するのもGMの「気分次第」。これはガチらしい。
もっと詳しく知りたければBOTスレ行けば色々書いてある。

860名前制限中:2008/07/23(水) 19:42:05 ID:8WTukeUw0
あとネクカタにいるBOTPTがよくBANされないというのは、接続が直で来ているとかじゃなくて
回線を一旦ある場所で経由してから日本のリネへ接続しているためにIPを分析できないという状況を作ってしまい
BOTと判断しづらくさせるのでBANするのに長い時間を要するようだ。

861名前制限中:2008/07/23(水) 23:10:22 ID:.V1hk1vk0
30秒以内に防具答えろとか不可能ww
略語でいいなら楽だけど。

862名前制限中:2008/07/23(水) 23:20:51 ID:MMxGwy4c0
>>861
質問にそった返答すれば、正確な答え聞き返されるけど略語でもOKらしい

863823:2008/07/24(木) 01:13:03 ID:THVCa16k0
俺自身3PCをかれこれ2年以上続けていて一度もGMからなんかいわれた
ことはない
でも、ここではたまに情報共有させてもらってるし、同好の士の集まりだと
思ってるから

「少なくともリアル知り合いで、直に何度かプレイ環境もこの目で見た奴が
1発BANされたし、約款の改定上非常に危険だから気をつけようぜ」

という意味合いで情報提供しただけなのに、なぜBOTer扱いまでされないと
いかんのだ?
すげぇ不愉快なんですが

確かに俺にはそいつか100%ツール使っていなかったという証言もできないし
そもそもその話が俺がツール使ってBANされたんじゃないという証明もでき
ない
だがそうじゃないことをあんたらも証明できないだろう?
否定するならせめて凍結されたという事実を持ってきてクレよなホント・・・

864名前制限中:2008/07/24(木) 01:13:44 ID:THVCa16k0
>否定するならせめて凍結されたという事実を持ってきてクレよなホント・・・×
否定するならせめて1発BANではなく一次凍結されたという事実を持ってきてクレよなホント・・・○

865名前制限中:2008/07/24(木) 08:59:38 ID:H5ueee8g0
>>863
例えば、友達からはキャラ選択画面や問い合わせメールのコピーをもらえるわけじゃん?

君がいうようになんの罪もなく、1発BANされたと聞いたら2PCプレイヤーは生きた心地がしない。
本当にそんな事がありうるのか、弁解の余地無く、復旧も受け付けられないのか、と。
我々はそこに何か理由があってほしいわけよ。1発BANに至る理由がさ。

もうBANされたんならBANされたキャラの転がってるSSだったら晒しても不具合ないだろうし
問い合わせメールだって名前を伏せれば別に痛くも痒くもなく
そういった物的証拠を第三者が確認できて、それで「これはおかしい!」って思えたら
2PCスレ住人達で抗議だってできると思うんだ。

それなのに「本当です」っていわれて不安を更に煽られるだけで、
我々が起こすべきアクションのトリガーというべきものを隠されたままでは
やっっぱり叩かれちゃうと思うんだよね。

866名前制限中:2008/07/24(木) 09:08:25 ID:2/.iQhNA0
しかし、複蔵起動解禁か・・・
現状ハイスペックデスクトップとサブノートで2垢2PCやってる俺が
垢を追加するとなると、デスクトップでメインと露店
サブノートでサブキャラ・・・って感じかねぇ。

867863:2008/07/24(木) 10:11:35 ID:emjMD.TgO
3垢中2垢BANなのに、SS晒したら残ってる1垢でプレイ中のフレに迷惑がかかるだろ
メールももらったから帰ったら張りつけても良いが、BOT使ってないけど一発永久凍結ですなんて当然書いてない
もっと言えばいくらでも改編可能なテキスト媒体に何の証拠能力がある?

だいたい、こういう事もあったから注意しようぜといっただけなのに、何の証拠もなく規約違反者呼ばわりする相手になぜそこまで親切しないといかんの?

まぁ俺まっかだから帰ったらメール張りつけるがな

868名前制限中:2008/07/24(木) 10:20:59 ID:H5ueee8g0
>>867
>3垢中2垢BANなのに、SS晒したら残ってる1垢でプレイ中のフレに迷惑がかかるだろ

BANされてもログインできるでしょ?1発垢BANでアカウントにアクセスできないっての?
まずはキャラBANなはずだから、そのBANされてキャラ選択画面で転がってるSSが見られないのかって話。

>メールももらったから帰ったら張りつけても良いが、BOT使ってないけど一発永久凍結ですなんて当然書いてない

GMとどういうやり取りをしたのかとか、サービスチームはどんな返事をよこしたのか知りたいだけ。

>もっと言えばいくらでも改編可能なテキスト媒体に何の証拠能力がある?

じゃあメルヘッダつけて送ってもらってくれ。
俺らが抗議する時に役立つから。

869名前制限中:2008/07/24(木) 10:56:26 ID:1QfzR5OQ0
俺外野だからよくわからないんだけど、>>863の場合で「キャラBAN」ってのはありえないと思うんだが
なんで>>868はキャラBANだと決め付けてるんだろう

自分以外は全員不正ユーザーです と決め付けたい連中うざすぎ

おれ自身は活力活用のために4垢目の復帰を計画中なんでこの話の経過は非常に興味がある
誤BANされてから「あの話は本当だったのか〜〜〜」とか後悔しても後の祭りなんだから
他人の話は否定せずちゃんと聞こうや

本当の情報か、複垢アンチ(未だにいるのが笑えるがw)による工作かはわからないが
少なくとも情報があれば自分が同じ目にあった時にそれを生かせる可能性がある
全てを工作だと決め付けずに、少しは話を聞こうぜ

870名前制限中:2008/07/24(木) 10:58:06 ID:1QfzR5OQ0
って、読み返したら>>868が恐ろしいこと言ってるな

> じゃあメルヘッダつけて送ってもらってくれ。
> 俺らが抗議する時に役立つから。
って、したらば上にその人の個人情報を公開しろってことか…ありえない要求だな、それひでー

871名前制限中:2008/07/24(木) 11:02:19 ID:H5ueee8g0
>>869
俺は全然BOTer扱いしてない。
>>865をきちんと読んで欲しい。

>なんで>>868はキャラBANだと決め付けてるんだろう

じゃあ何BANなの?まさか1発垢BANだっていうわけ?
それだったら相当ヤバいことになるだろうから尚更抗議する為の証拠が欲しいといえる。
1発BANだとして、それがキャラBANなのか垢BANなのかはとてもとても重要。

872名前制限中:2008/07/24(木) 11:02:59 ID:H5ueee8g0
>>870
個人のメルアドは消せばいいだろ・・・jk

873名前制限中:2008/07/24(木) 11:11:25 ID:1QfzR5OQ0
>>871
おまいさ、自分の書いた文章を読み返してこいよ

BANを食らったと書いてる奴が、善意で情報提供しに「来てくれてる」状況で
「俺が困った時のために証拠を出せ」ってどこの王様だよw
なんなの、その上からモノ言う態度
俺たちは自分のために、情報を提供「してもらう」立場だぜ?

あと、メールヘッダはメルアド消せば問題ないってもんでもねーから
FromとDateを一緒に「教えてください」ってお願いするのが筋だろ

近頃のガキは態度でかすぎて見てて本当に腹立つわw

874名前制限中:2008/07/24(木) 11:20:50 ID:H5ueee8g0
>>873
日本語よめねーの?
どうして確定事項でないものが慈善から出たものだと判断できるの?
「おまい」って何いってんの?ガキはどっちだよ?
そのBANは相当厳しい処置だから状況を教えてくれって何度も書いているのに
なかなか正確な情報をだしてくれなくてもしかしたら不安を煽るだけの荒らしなんじゃないかって疑われても仕方ねーんじゃねーの?

875名前制限中:2008/07/24(木) 11:30:39 ID:2/.iQhNA0
>>873-874
どっちもウザいからそろそろ消えてくんね?

876名前制限中:2008/07/24(木) 11:34:06 ID:/ripAOEw0
俺は>>875がウザい

877名前制限中:2008/07/24(木) 11:36:40 ID:q/lVTMz60
【誘導先】
NCJ横暴 不当BANを考えるスレPart6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1206453972/

878名前制限中:2008/07/24(木) 11:49:04 ID:myNgGiqU0
不当にBANされたとして、なんで本人が騒いでないのに「友人」がしゃしゃり出てくるんだよ。

実際業者以外でBANされてるような奴らは不正ツールの常習犯レベル。
ちょっと違反している程度(害人)だと野放しなのが実情。
そういう状況の中で、「友人は不正をしていない」と確信し、
したらばにNCJが暴挙に出たに違いないと断言できるのはなんで?

「(普段は真っ黒だがたまたまその時は)BOT未使用なのにBANされた」
という可能性がないと思うのはなんで?

本人じゃなきゃ分かり得ない事を自身満々に主張できるのはなんで?
誤BANなら公式で名前を出して堂々と主張しない限り意味がない。
それなりに周りから信頼を集めている人物なら、それなりの賛同をしてもらえる。
「本人」が堂々と主張できない理由があるとしか思えない。

879名前制限中:2008/07/24(木) 12:16:03 ID:/ripAOEw0
>>823 Jcq0AOY60
俺の知り合いもBANされた リアル知り合いでプレイ環境も知ってる

>>843 IPmygaaMO
じゃあ逆に聞くがBOT未使用で一発永久凍結されたとして、どうやってそれを証明したらいい?

>>850 4qNBiK5YO
どうだろ?リアルで知り合いじゃないから絶対に使ってないとは言えないが

>>823でリアル知り合いが〜と言っておきながら>>850では一転リアル知らないという事に。
>>843では信じてもらうにはどうしたらいいか?と聞き、それにレスがあると俺を疑うのか!と言わんばかりに逆切れ。

以下>>863>>867>>869>>870>>873
>>875で捨て台詞残し逃亡。

どう考えてもこいつのレスのほうが信用できないだろ。
BOTerは死ね。

880名前制限中:2008/07/24(木) 12:30:29 ID:QwvjZJds0
スレ違いは消えろ。二度とくるな。

881名前制限中:2008/07/24(木) 12:35:12 ID:2/.iQhNA0
待て待て。
俺を怪しげな奴と一緒くたにするんじゃない。

882823:2008/07/24(木) 12:45:17 ID:emjMD.TgO
俺の書き込みは
823,824,843,863,864,867
であって
821,840,850
は、別人だぞ
IDと書き込み時間見ればわかるだろ

883名前制限中:2008/07/24(木) 13:12:51 ID:FgaZIijsO
>>879 あほか?なんのためIDまでコピってんだ

>>857 普通に考えて850は3PCのフレと一緒に狩りしてたんじゃないのか だからこそ目の前で消えてったんだろ
>>859 多分メインではGM対話返答しても、サブの2垢で返答しなかったのがサブ2垢のBAN理由にあたるんだろうな

自分がフレが今までGM来たこと無いとか言ってるけど、恐らくはGMコールがなきゃ対話来ることもないだろう(2PC限定の話)
850のフレは敵が多いのかたまたま複数PC嫌いの目に止まったのかは解らんがBOTとしてGMコールされてしまったんだろうな。


情報として提供してくれてるんだからそれぞれ活かせばいい
書き込んだやつはこれ以上書き込む気にはならんだろうから、
信じる人、そういう事もあるかもって思う人は言われてる通りにやればいい

検証したけりゃ
GM対話なんて絶対に来ないって言ってる人は複数垢で狩りしてる自分をGMコールしまくってもらうなりフレをGMコールしまくるなりしてみる

BOTツール使ってなきゃ絶対にBANはないって言ってる人は上やってなおかつサブ垢ではGM対話無視する

人を規約違反者扱いしてるんだしこれくらいはやってみたらどうだ。どうせBANなんてあり得ないんだろ?

884名前制限中:2008/07/24(木) 13:15:54 ID:H5ueee8g0
>>883
誰もGM対話が来ないとも、無視してもBANにならないとも言ってない。
1度の無視がアカウント凍結に繋がるのかどうか明らかにしてくれ、証拠も見せてくれという話をしているだけ。
意味不明の言い掛かりをつけるんじゃねぇ。

885名前制限中:2008/07/24(木) 13:26:52 ID:/ripAOEw0
>>882
なんで携帯になったの?
どこかに出かけたんですかwwwwwwwwwwww
別人って言い張ってるのもPCと携帯を駆使したりID変えたりしてるだけにしか見えない。
同じ日付内でPCのID変わる奴のいうことなんて信用できん。まして携帯もつかうとなればなー。

886名前制限中:2008/07/24(木) 13:51:12 ID:2/.iQhNA0
なんだ、人のこと荒らし扱いしといて>>885が真性荒らしなんじゃないか。
やれやれ、どこのスレもこんなのばかりだな・・・。

887名前制限中:2008/07/24(木) 13:52:51 ID:/ripAOEw0
>>886 そう思うなら消えろ^^

888名前制限中:2008/07/24(木) 13:54:37 ID:1QfzR5OQ0
>>885
おまえ、何人分の発言をごちゃまぜにして一人だと思い込んでんだ?
夏休みとはいえ、痛すぎるぞ

889名前制限中:2008/07/24(木) 14:25:00 ID:/ripAOEw0
>>888
朝からずっとしたらばに張り付いてる女性蔑視エヴァスには言われたくない
ビショスレでシリの振りしてビショを叩くのも止めた方がいいぞ

890名前制限中:2008/07/24(木) 14:30:32 ID:ziezSpi60
まぁ夏ですから・・

891名前制限中:2008/07/24(木) 14:31:16 ID:1QfzR5OQ0
>>889
女性蔑視ってなんだ?どこのこと?
シリのふりって、4垢持ちなんだからシリ・プロなんか2〜3キャラずつ持ってるに決まってるだろJK

痛い子がキレすぎてとうとう個人攻撃に走り始めたかw

892名前制限中:2008/07/24(木) 14:35:58 ID:/ripAOEw0
>47: 【両思い?】リネ2恋愛スレ24組目【妄想?】 (296)
>293 :名前制限中:2008/07/24(木) 09:17:25 ID:1QfzR5OQ0
>30過ぎたら男も女もマトモなのは全部既婚者になってる罠w
>見た目も中身もいい人は、25くらいまでに大半が売れてるね
>
>35過ぎで結婚したことないやつは地雷率90%以上
>5分話せば気付くような欠陥を持った人しかまず残ってないw

893名前制限中:2008/07/24(木) 14:36:34 ID:/ripAOEw0
324 :名前制限中:2008/07/24(木) 09:05:43 ID:1QfzR5OQ0
328 :名前制限中:2008/07/24(木) 11:26:37 ID:1QfzR5OQ0
332 :名前制限中:2008/07/24(木) 12:54:19 ID:1QfzR5OQ0
334 :名前制限中:2008/07/24(木) 13:29:11 ID:1QfzR5OQ0
339 :名前制限中:2008/07/24(木) 14:07:47 ID:1QfzR5OQ0
282 :名前制限中:2008/07/24(木) 10:13:00 ID:1QfzR5OQ0
291 :名前制限中:2008/07/24(木) 10:31:22 ID:1QfzR5OQ0
293 :名前制限中:2008/07/24(木) 10:34:35 ID:1QfzR5OQ0
54 :名前制限中:2008/07/24(木) 10:36:02 ID:1QfzR5OQ0
463 :名前制限中:2008/07/24(木) 13:43:34 ID:1QfzR5OQ0
169 :名前制限中:2008/07/24(木) 12:45:36 ID:1QfzR5OQ0
164 :名前制限中:2008/07/24(木) 10:01:22 ID:1QfzR5OQ0
236 :名前制限中:2008/07/24(木) 12:48:14 ID:1QfzR5OQ0
218 :名前制限中:2008/07/24(木) 10:03:17 ID:1QfzR5OQ0
227 :名前制限中:2008/07/24(木) 13:16:52 ID:1QfzR5OQ0
581 :名前制限中:2008/07/24(木) 09:41:26 ID:1QfzR5OQ0
82 :名前制限中:2008/07/24(木) 09:46:03 ID:1QfzR5OQ0
928 :名前制限中:2008/07/24(木) 09:31:59 ID:1QfzR5OQ0
450 :名前制限中:2008/07/24(木) 09:23:03 ID:1QfzR5OQ0
293 :名前制限中:2008/07/24(木) 09:17:25 ID:1QfzR5OQ0
869 :名前制限中:2008/07/24(木) 10:56:26 ID:1QfzR5OQ0
870 :名前制限中:2008/07/24(木) 10:58:06 ID:1QfzR5OQ0
873 :名前制限中:2008/07/24(木) 11:11:25 ID:1QfzR5OQ0
888 :名前制限中:2008/07/24(木) 13:54:37 ID:1QfzR5OQ0
101 :名前制限中:2008/07/24(木) 13:05:35 ID:1QfzR5OQ0
67 :名前制限中:2008/07/24(木) 13:04:28 ID:1QfzR5OQ0
810 :名前制限中:2008/07/24(木) 13:39:53 ID:1QfzR5OQ0

お前はいい加減仕事に戻れ

894名前制限中:2008/07/24(木) 14:44:23 ID:rGf4R7vA0
ちょっと遅レスだが >829

以前、GK落ちしてアデナ減って移動してなかった時に、
「(金は払ったんだから)移動してくれ」とGMコールしたら
対話が来たことがある。

その時はダメログ窓に「GMとの対話を開始します」という
文章が表示されて、「とんとんとんっ」というノックのような
音が聞こえた。同時にGMコールのウィンドウが表示された。

3年ほどリネやってるが、ほかの場面では一度も聞いたことの
ない音だったので、聞こえてくれば違和感を覚えると思う。


俺は3PC4垢持ちでメインPC以外の2台はモニタ切り替えで
使ってたんだが、規約改悪のおかげで放置露店でもこわくて
裏モニタ使えなくなったよorz

895名前制限中:2008/07/24(木) 14:44:46 ID:1QfzR5OQ0
ぷぷぷwwwwww
悪いけど>>892のは男も思いっきり含んでるんですがw
というか、そういう高齢のハズレって男でしか見たことがない

しかし、ストーカーってまじきもいなw

896名前制限中:2008/07/24(木) 14:46:53 ID:/ripAOEw0
>>895
ぷぷぷとか数年ぶりに見たわw
男も含んでいるだけであって女の事もいってるんだろ?
語るに落ちるなよw

>というか、そういう高齢のハズレって男でしか見たことがない

後釣り宣言かっこわりーよwwwwwwwwww

897名前制限中:2008/07/24(木) 14:52:31 ID:1QfzR5OQ0
NGID:/ripAOEw0 設定したんで、こいつにはもう触りません
結果的に荒らしちゃってごめん

夏休みなんだねぇ…ヤダヤダ

898名前制限中:2008/07/24(木) 14:54:39 ID:/ripAOEw0
会社のPCに専ブラいれてるとは恐れ入るわwwwwwwwwwww
早く解雇されるといいね^^

899名前制限中:2008/07/24(木) 15:32:06 ID:lWPdD0Ws0
>>897
落ち着け、お前のが痛いw

900名前制限中:2008/07/24(木) 15:48:43 ID:Tz1RxhhM0
>>897 夏だね〜 お前もなw
夏休みと暑さで脳みそ沸きまくってる-_-多いなw

901名前制限中:2008/07/24(木) 19:23:05 ID:lEROYi7E0
俺なんて1分も話してないのに1QfzR5OQ0が欠陥持ちなことに気付いたぜ!

だがこのスレ内に関して言えば
明らかに/ripAOEw0が痛いし頭も悪いしキモイ
ああ、理解できないか。解説してやろう
痛い、頭悪いは>>879
異常とも思えるidへの執着を見せる割に書き込みの時間までは頭が回らず
どう見ても違う書き込みを同一と断言。BOTerと罵る
キモイは>>892>>893
他スレの書き込みまでここまで調べての粘着
キモイ以外に言葉が見つかりません。

902名前制限中:2008/07/24(木) 19:26:33 ID:FgaZIijsO
>>884 アンカーなしスマソ
>>883の最後の方は>>878>>879に対してだ

903名前制限中:2008/07/24(木) 21:28:57 ID:L/ADziZo0
俺から見たら両方痛いわっ。
夏にしても熱くなりすぎ。落ち着けw

904名前制限中:2008/07/24(木) 23:37:00 ID:sZnTRPwo0
1pc2クライアントでコントローラ使ってたんだけど
突然コントローラが聞かなくなって文字は打てるんだけど、エンター押してもチャットに表示されないんだ・・
今までこんなことなかったんだけど2クライアントにした弊害か!?
ちなみにOSはVista

905829:2008/07/25(金) 03:43:23 ID:VmPl1cBY0
>>894
ありがとうございます。
全部音を出してプレイしようと思います。
自分も露店放置が怖くなりました・・・
丁寧な説明ほんとにありがとうございました。

906名前制限中:2008/07/25(金) 14:38:45 ID:zhlk1gTI0
>>901
日本語でおk

907名前制限中:2008/07/25(金) 21:59:41 ID:Jy6uQTUg0
語り始めが「俺の友達が」の時点で嘘確定
本当とも嘘とも証明できないで敗北宣言
Boter乙

908名前制限中:2008/07/26(土) 22:03:39 ID:nyHVzvxYO
>>907 嘘とも本当とも証明されてないだけでBOT扱いするお前の脳みそが乙だ
もう情報提供しようなんて人は出てこないだろうな

909名前制限中:2008/07/27(日) 08:45:13 ID:8qQpleBQ0
>>908
証明できない話しを持ち出す時点で頭乙ってんだよ
そんな奴はBoter扱いされて当然

910名前制限中:2008/07/27(日) 11:01:15 ID:ZF.asnzc0
グレシア2で課金でbuffくれるペットが実装されるみたいだな。
どんどん2PCバフの意味がなくなってくね。

911名前制限中:2008/07/27(日) 11:50:37 ID:GOunwjmo0
>>910
一ヶ月分の金額で100時間しかプレイできないコースを選べば5つ、
300時間のコースだと3つ貰えるアイテムで召喚する。 
(無制限コースのパックにはコンパニオン無し。)
使用可能時間は5時間で、ブレス系以外のバフは既存ペットと同じ2分毎

これが影響あるかね?

912名前制限中:2008/07/27(日) 11:59:09 ID:XkU2UM7M0
>>910見て、普通にプロフ¥してくれるなら2PCはダンサ出してウマーと思ったのに

913名前制限中:2008/07/27(日) 13:01:45 ID:cn0EbiyU0
5時間ってのは幻影兵器みたいに使ってる間だけ消費だよね?

914名前制限中:2008/07/27(日) 15:27:45 ID:qgrlqOX20
>>909
つ[鏡]

あんたも証明できないこと言ってるんだからBOTerってことか

915名前制限中:2008/07/28(月) 09:06:33 ID:j3dO/owo0
OEが100%成功する技を見つけました。
これは本当です。


って言われて>>914はSSも無しに信用するのか。

916名前制限中:2008/07/28(月) 11:31:47 ID:qnZpvO2g0
Boter必死だなぁ…。
喋れば喋る程ボロ出してるのに気がついてないお馬鹿さんなんだろうけど

917名前制限中:2008/07/28(月) 13:57:50 ID:IRmUkQWMO
BOTerがこんなとこに書きこんで何の得があんのかねぇ…
どうやら2PCは全員BOTerって事でFAだな
ちゃんと手動で動かしてるなんて証明出来ないんだし
取り敢えず2PC見掛けたら\終わって追尾のタイミングでGMコールやってみるわ。
何回かコールすればGM対話入るかも知れないし、きづかなけりゃBANされるかも知れないしなw

918名前制限中:2008/07/28(月) 14:00:27 ID:RMo1pOAM0
いまだに複垢アンチがいるってのもすごいな
骨董品見ちゃったよw

919名前制限中:2008/07/28(月) 14:06:02 ID:frRXCkHg0
BOTerがBANされて悔しくて道連れが欲しいんですね、わかります。

920名前制限中:2008/07/28(月) 15:10:22 ID:RMo1pOAM0
ところで、3PCで起動していたら2回ほど切断を食らった
自分はクロニクル時代からの3PCプレイヤー

1回目はアカデミーソロ+放置露店+ギランに立ってるスミス (3垢2PC)の組み合わせで3キャラとも切断された
転クエ中で狩場に居たアカデミーは戻った時に初心者バフまで消えていた

2回目はアカデミーソロ+放置露店(2垢2PC)だったが同様に突然切断
戻ってみたらやはり初心者バフが消えていた

どちらの切断も「回線が切断されました」の表示のみでGM窓などは出ていない
走ったり、戦闘したりしていたのは1キャラのみで、別キャラは荷物の受け渡し以外はずっと放置していた
今までクリエラによって初心者バフが消えた記憶はない

これって新種のCE(バグ)だろうか、それともGMによる意図的な切断?プロバイダ原因の瞬断?
アカウント数を問わず、同じような状況が起きている人がいないか情報を求めます

921920:2008/07/28(月) 15:14:38 ID:RMo1pOAM0
追加情報としては
・ Bot使用やエミュへの接続経験なし
・ RMT経験なし
・ 垢ハック経験なし
・ 全アカウントの登録情報はメルアド以外同一
・ 全キャラクターとも血盟加入済み(旗あり)

切断状況としては、プロバイダまたはルータ原因による回線切断と同じ状態でしたが
初心者バフが消えていたことを不審に感じています

922名前制限中:2008/07/28(月) 15:41:23 ID:jJZjdgHQ0
初心者バフというか

・ローディング画面で停止
・ローディング画面終わってキャラが表示された瞬間にクリエラ

この2点でバフが全部吹っ飛ぶ現象が起こる

923名前制限中:2008/07/28(月) 17:56:10 ID:i1KHL9Yo0
2PCで犬付きダンサーと犬付きウォクラをやろうかなと思います
サブPCの方はマクロを多用してほとんどSCで操作します
ダンサーとウォクラのどちらをメインPCにするといいかアドバイスください

924名前制限中:2008/07/28(月) 18:40:58 ID:4cijaCqU0
追尾バフ+ちょいヒール+毒解除くらいなら2窓で十分だね
窓にしなきゃならない分ずらしておいておけば2窓ともチャット見えるし
裏の窓がカクカクになるのを少しでも軽減するにはどこ弄ればいいんだっけ?
リネ内じゃなくてOS側の設定?

925名前制限中:2008/07/28(月) 20:45:51 ID:wGbUPSbA0
>>924
バックグラウンドの効果を低くする?だっけ・・・そんなようなのがあったはずだから
それのチェックをはずすとかかな?

926名前制限中:2008/07/28(月) 22:21:47 ID:69GnzAIk0
質問させて下さい
2アカ始めまして色々な職試しています
どうせなら効率よくやりたいと思い、このスレを見てペア効率なども勉強中です
メインで育てたいキャラは特にないのですが
キャラ枠めいいっぱい使って楽しみたいと思っています

垢ごとに アタッカー 後衛職 と分けた方がいいものなのでしょうか?

現在のキャラはこのような形になってます

1垢目      2垢目   
① 弓      ① スミス 
② バウ     ② プロフ
③ スペシン   ③ エルダー
④ アヴァ    ④ シリエル
⑤ ビショ    ⑤ 未定
⑥ 未定     ⑥ 未定
⑦ 未定     ⑦ 未定

2PCする上で良い構成がありましたら空きスロットに新キャラ作りたいです
ご教授よろしくお願いします

ケータイからは見えにくいかもですみません…。

927名前制限中:2008/07/28(月) 22:30:57 ID:yU9gNKkM0
ソロ時間がどうしても多いので初心者ながら2PCでやろうと思ってる者です。
スレを見る限りでは2pcキャラはプロフorシリみたいですが、この二つの職の大きな違いがヘイスト2かリチャかなと
思ってるんですが違うでしょうか?
お金目的や経験値目的というよりも一人でも色んな場所で遊べればと思っています。
そういったときプロフとシリはどちらが向いているでしょうか?是非ご教授ください。

928名前制限中:2008/07/28(月) 23:01:01 ID:G8M93wgg0
メインで使う職によっても変わるからなー。
前衛アタッカならプロフでWIZならシリエルかな?

929名前制限中:2008/07/29(火) 00:54:00 ID:XiuOVCWQ0
シリエルは一緒に育てないと結局のところ大して意味が無いと思う。特にWIZ系のお供にする場合な。


理由はリチャがLV差で届かなくなるから。エンパが貰える利点は大きいけど、
最近はハーブやスクにジュースにアジトに要塞といろいろあるので、その辺をどう考えるかだな。

シリ育てるなら常にPT組んでメインと一緒に最低でも75前後まではLV上げしないと
微妙に厳しくなる。弓とシリエルでも多分同じだろう。特にシルレンは弓B2Mが無いので、
76+になると、ハーブの偏り如何では結構MPがギリギリになるシーンも多いとか。
ファビョットショットで回転率がいいくせにMP回復手段がないからな。


なのでシリの場合効率を求めたはずがry というオチが待ってるケースもある。
もちろん俳人なら全く問題ないだろう。

プロフは78+は上げる覚悟がないなら、58前後くらいで全く問題ない。
78+は当然神ってくるけど、ちょっときつい。

930名前制限中:2008/07/29(火) 03:01:39 ID:fcDUQcoI0
77シルレン 58プロフ¥>ダンサ追尾切り替え
ラピ火100%でも秘薬飲めばMPは余裕でもつ

でも弓やるならシリはよりはプロフのがいいとおもうけどね

931名前制限中:2008/07/29(火) 03:17:52 ID:dkoShMIUO
ファビョットショットwwwwww

932名前制限中:2008/07/29(火) 03:41:14 ID:0SPujYGs0
自分ではまだやってないけど
シリエルやエルダー、ビショップをメイン操作にしてる意味がわかってきました

普通の狩り場では問題ないけどピューリファイやヒールを多様するような狩り場だと
ヒーラー系をサブ操作では限界がありますね
ウルフまで絡まってくると全然SCってかテンキーで間に合わないし
2〜3キャラまではマクロ組んでおけば楽だけど
ペットも絡んでくるとどうしようもない
ヒーラーメインだとタゲってヒールなりピュリなりすぐ出来ますもんね

攻撃キャラはどれもアシスト+殴りか魔法スキルで事足りるし
バウをサブ側で操作するには
アシスト>スポ殴り(狩りによってはスポフェス)
スウィー>拾い連打>メイン追尾
こんな感じでいいのかな

召喚系の職をやると2PCもちょっと慣れますよね?

933名前制限中:2008/07/29(火) 05:55:45 ID:uLumt3S.0
>>932
ヒール、ピュリを多用しても、後衛をメインにする必要はないよ?
それこそ、マクロですむし。

メインキャラをターゲットして後をついて歩くマクロ
メインキャラをアシストして攻撃(強制攻撃ではない)するマクロ
(これがあればPTのキャラをメインでタゲってアシストすれば、PTキャラをタゲれる
サブでペットを出しているなら、この中にペットアタック入れておいてもOK。)
メインキャラをヒールするマクロ
拾うマクロ(必要ならPT内のキャラかペットをヒールするマクロに変更)
自分をタゲるマクロ
ヒール
狩場によってはピュリ
¥マクロ

ここまでで8個。とりあえずSCが4個余ってるので、¥マクロ増やすとか
座る入れたりとか、ペットの攻撃中止とかも入れられる。

ヒーラーをメインじゃなくても、メインのキャラでタゲって、それをアシストすれば
サブのヒーラーでタゲれるので、なれるとスムーズにヒール、ピュリもできます。
手間もアシスト分しかかわらないしね。

934名前制限中:2008/07/29(火) 06:00:10 ID:uLumt3S.0
ちなみに、ペットについては、普通に追尾だと列が長くなるので、メインキャラを
タゲってついていくマクロの中に、ペットがメインキャラをタゲるマクロを入れておいて
ペットもメインキャラについていくようにすると、移動が楽。
これ入れておくと、サブキャラで出してるペットの攻撃中止の代わりにも使える。

935名前制限中:2008/07/29(火) 08:26:38 ID:wnfmRDpU0
>>926
アタッカー垢と後衛垢を分ける意味がわからない。
バッファリングの隙をつぶすため?
やってみりゃわかるけど、いちいちCCすんの面倒だよ?

1垢目      2垢目   
① 弓      ① プロフ 
② シリエル  ② バウ
③ タイラ    ③エルダー
④ ウォク   ④ハウラー

こんな感じにしとけば
プロフとシリエルを両方出して他人をサポートしたりできるだろ。

936名前制限中:2008/07/29(火) 08:59:51 ID:42mKNuP20
人のために2垢してるわけじゃない
自分の場合はメイン垢のキャラを育てるために支援垢がある

937名前制限中:2008/07/29(火) 09:06:10 ID:rHgVyGQA0
確かにサブPCでのヒーラー操作には限界がある。(主にリンク処理)
でも2PCなら限界を超えるような場所には滅多に行かないと思う。
ピュリなんて麻痺の時しか使わないし。他はヒールで代用できる。
同等LVのシリ追尾だけど、シリの回復はマクロ組んでないのでGGHでやってるw 
ペットは名前をつければタゲマクロ組める。
ルーツマクロだとアシストしてる時間で接近されちゃうので、ルーツFAの時しか使わない。
シリはVレイジあるぶん操作が少ないだろうけどね。
マナハーブ拾わなくてもMP余裕だし(wizペアは別だけど)

ちなみにバウをサブで操作する場合、
アシスト>スポだと「MOBと距離が離れているので〜」状態に頻繁になる。
メインキャラと少し距離が離れていると、アシストしに近づいてくるしww
すごいストレスで1¥もたなかった。

攻撃キャラがタフでスキルを多用せず定点狩りできて、
支援キャラがビショエルダでクリ¥少なめ(殲滅速度〜普通)なら召喚スタイルもいいかも。
確か両方ともカースウィークネスあったよね。

938937:2008/07/29(火) 09:16:54 ID:rHgVyGQA0
×シリの回復は
〇シリ本人への回復は

939名前制限中:2008/07/29(火) 09:26:17 ID:dMbBgxMwo
俺の垢晒し

①黒弓 ①プロフ
②デスト ②シリエル
③タイラント③エルダー
④スペシン ④ダンサー
⑤ネクロ ⑤バーサーカー
⑥バウ ⑥スミス
⑦プロフ ⑦プレイン

一番お気に入りはタイラントとプロフ

問題点 右側の垢の前衛にVレイジがない
シリエルのサブのハウラにエンパがない
キャラ枠がいっぱい

940名前制限中:2008/07/29(火) 09:30:06 ID:V0nlFGJI0
っ もう1垢

941名前制限中:2008/07/29(火) 13:15:51 ID:TedfoelY0
>>939
Lv75まで上げてサブ職で調整

942名前制限中:2008/07/29(火) 13:20:14 ID:nxHmCBG.0
俺的に理想の3垢ができた

①プロフ  ①シリエル  ①エルダー
②スミス  ②踊     ②歌
③バウ   ③ウォク   ③ATK
④WIZ   ④弓     ④ATK
⑤WIZ    ⑤ATK     ⑤ATK
⑥馬    ⑥ATK     ⑥ATK
⑦ビショ  ⑦ATK     ⑦ATK

どの組み合わせでも快適に遊べるんで気に入ってる
今はATK枠でアカデミーを大量育成中

943926:2008/07/29(火) 17:12:52 ID:fWixHoU60
>>935
ありがとうございました
その発想はなかったです
やってみます!

944名前制限中:2008/07/30(水) 02:18:04 ID:fjxEGXUg0
(1垢目) (2垢目)
①エルダー ①バウ
②ハウラ  ②スペシン
③プロフ  ③シルレン
④シリエル ④馬
⑤ビショ ⑤猫
⑥ウォク  ⑥影
⑦オバロ  ⑦(未定)


俺はこんな感じ。
最初は効率重視だったのに、2垢に馬作ってからサマナーに目覚めて
どんどん趣味に走り出してる今日この頃。

945名前制限中:2008/07/30(水) 08:48:15 ID:9iK7dWGM0
>>944
気持ち分かる
俺も試しにサマナー作ったらそのままはまってる

946名前制限中:2008/07/30(水) 17:56:59 ID:YN9kx2Pw0
1垢
バウ爺 バウ子 ハウラ バウ子 猫 馬候補

2垢
シリ プロフ エルダ 歌

3垢
踊 ハウラ バウ子 スミス プロフ シリ

4垢
露店ドワ ウォクラ候補 猫候補

あとBMWが3匹

947名前制限中:2008/07/30(水) 19:40:56 ID:AtslqsyY0
1 スミス娘、バウ娘、シルレン妹、タイラント姐御
2 プロフ兄、シリエル姉、エルダ弟、ビショ弟

1垢目と2垢目が完全に前衛/後衛に分かれてしまっていてなんとも。

948名前制限中:2008/07/30(水) 20:33:51 ID:InVdubk.0
自垢晒しが流行っているようなので便乗
メイン垢:スペシン(サブ馬) エルダー シルレン OL シリエル バウ スミス
サブ垢:シリエル プロフ 猫候補WIZ 倉庫ドワ*2

2PCだがサブ側がスペックぎりぎりのノートなので
メインで遊ぶキャラと支援キャラがくっきり分かれてる

倉庫便利だよ、倉庫

949名前制限中:2008/07/30(水) 23:25:23 ID:0DkCuSx60
>>947
同じく同じくorz
1アビス  1プロフ(火)
2バウ   2シリ
3スミス  3エルダ
4スペシン
5ダンサ
6ソウルブレ

よくシリとプロフ両方出してーなんて言われるが
無理なんだなー

950名前制限中:2008/07/30(水) 23:52:01 ID:hFIMMB0g0
4PCが人気狩り場で暴れてるんだが、さすがにイラッっとくるw
まぁ目くそ鼻くそだけどなw まだ居座るようならGMコール毎日しようと計画中w

951名前制限中:2008/07/31(木) 02:15:30 ID:0P.wibH.0
2PCやってる人間が4PCにいらっと来るのか。
ただの妬みじゃねぇか。
毎日GMコールすんの?バカ?

さっさと5PCにでもして、一日12時間でも篭ったらどうだ。

952名前制限中:2008/07/31(木) 02:28:45 ID:/5/w/kKo0
このスレのせいでファビョットショットが俺の中で定着した。

953名前制限中:2008/07/31(木) 09:04:45 ID:DqwpK9Jk0
ダンジョンで4PCなら気にならないけど、フィールドで4PCはBOTにしか見えない


俺は

1垢
ミスミュ(ウィンドライダー、アルカナロード)、パラ、マエストロ(シンガー)、グラ、ハウラー、ソルブレ

2垢
シリセイ(ダンサー)、ハイエロ(シンガー)、エルダー、ファンサマ、スミス

954名前制限中:2008/07/31(木) 10:11:55 ID:pcsZ23e20
2赤目を3次まで持っていく奴ってすごいと思うわ
俺の2赤目には
65シリエルと58プロフ、あとデミキャラしかいないw

955名前制限中:2008/07/31(木) 10:20:00 ID:LVVlvau60
プレイ期間にもよるけど
両アカに3次は普通じゃない?両アカに英雄なんて廃は別格だけど

956名前制限中:2008/07/31(木) 10:37:45 ID:J1NkdT5I0
少なくとも>>953は相当な廃だとおもう
まだ60代で4PCしてる人のが可愛いよ^^;

957名前制限中:2008/07/31(木) 12:06:38 ID:LVVlvau60
PC2台でも部屋の中暑くなるのに4台なんて良く耐えられると思う・・・w
エアコンの差?

958名前制限中:2008/07/31(木) 13:00:28 ID:NQZY9J1U0
>957
PC2台で部屋中熱いって…PCの構成しらないけどサブPCはPentium4とかのやたら熱出すPCじゃね?
Pentium4はCore2DuoやAthlonX2の2〜3倍以上熱を出す気がするぜ。

959名前制限中:2008/08/01(金) 02:33:34 ID:hVYwbQYU0
次スレ申請しといた

960名前制限中:2008/08/01(金) 10:39:04 ID:JNt9Nehc0
向こうでもコメント付けてた人いたけど、今のテンプレって古すぎると思わない?
ってことでテンプレ改定の提案をしてみる。

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2個以上のアカウントを同時に動かして遊ぶ事について語るスレです。

複垢同時起動でのプレイ方法、キャラ組み合わせ戦略、
複垢での狩場情報、操作テクニック等について情報交換してきましょう。

・基本的にsage進行。
・晒しは各鯖スレッドへ。
・荒らしは放置でおねがいします。

次スレは>>950が申請してください。

前スレ
2PCプレイスレ 10垢目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1203053722/

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こんな感じでどうだろう?
1PC2垢は公認されたし、3垢以上もかなり増えたんでその辺にあわせて変えてみた

961名前制限中:2008/08/01(金) 16:05:59 ID:NPA0DXCA0
>>960
いいんじゃないかね。



大体バイタリティの情報が出揃ったんで考えてみたんだが、
2垢プレイヤー諸氏がこの恩恵を最大限に受ける方法を編み出してみた。
まず双方のキャラを育てる場合だが、これはもう今までどおりだよな。
PT組んで普通に狩ればいい。

片方の垢を踏み台にして、もう片方の垢のキャラの成長速度を上げる方法は
ないものかどうか。

962名前制限中:2008/08/01(金) 16:06:33 ID:NPA0DXCA0
LV4 300%でソロの場合、狩れるMOBの数を100体とする。
この場合、獲得できる経験値は 300×100=で30000になる。

LV3にダウンして250%となり、追加で100匹狩るとする。
この場合、獲得できる経験値は250×100=25000になる。

よってソロで200匹狩ったときの総獲得経験値は55000となる。

===

ペア狩りになると、LV4状態で狩れるMOBの数は200体になる。
(バイタリティの消耗量が半分になるため)
ペアを組むことによって獲得経験値がA倍になるとすると

300×200×A=60000Aとなる。

よってペアで200匹狩ったときの総獲得経験値は60000Aとなる。

963名前制限中:2008/08/01(金) 16:08:34 ID:NPA0DXCA0
60000A > 55000  となれば、ソロの効率を2PCが上回ることになる。
この場合 A > 0.916・・・である。(91.6%)

で。
レベル差による経験値獲得比率はどう変動するのかという情報を
持っていなかったのでてきとうにググったところ

ttp://katakuriko.com/ptexp/

こんなものを見つけた。
ここの計算機によるとLV53とLV34のペアまでは Aの値が0.916を上回るようだ。
LV53になるまでは、19レベル下のキャラを連れてバイタリティが4から3に下がるまで
狩るのが効果的、ということになる。倍MOBとかでなければ1時間といったところだ。
効率アップ効果はLVが低ければ低いほど高い。

964名前制限中:2008/08/01(金) 16:15:27 ID:NPA0DXCA0
で。

4から3に落ちたバイタリティが再び4の満タンに戻るには、
だいたい8時間強かかるという調査結果が出ている。
ソロでペアと同じだけの数を狩ると、ふたたび4のMAXに戻るまで16時間かかるということだ。
この点、ペアだと同数のMOBを狩っても8時間(半分の時間)で最充填が完了する。

会社や学校のある人は8時間周期でも16時間周期でも1日1回しか狩れないんで
関係ないが、休日プレイヤーや夏休みの学生やニー(以下略の人にとっては、
この回転率の差だけ経験値効率が違ってくるということになる。

って感じかねぇ。

965名前制限中:2008/08/01(金) 17:01:20 ID:JMNY5uOk0
ありがとさん>>960
規約違反に当たる部分と関連スレも付け足しておいた。
あとなんとなく1PC2垢起動スレっぽく見えなくもないんで敢えて2PCという言葉も入れてみた。
他訂正いれるとこないかな?

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2個以上のアカウントを同時に動かして遊ぶ事について語るスレです。

2PCや1PC2垢起動でのプレイ方法、キャラ組み合わせ戦略、
複垢での狩場情報、操作テクニック等について情報交換してきましょう。
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・1PC3垢以上の起動(規約違反)の話は厳禁。

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2PCプレイスレ 10垢目
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【自由】入力デバイスについて語るスレ2【自在】
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966名前制限中:2008/08/01(金) 17:08:52 ID:JNt9Nehc0
1PC3垢ってさ、別ユーザー使えばBOTじゃなくてもできそうな気がするんだけど
それっていつから規約違反になったの?

ごく近い範囲のIP内で3つ以上のアカウントを同時に起動すると「調査対象になる」んだよね?
それを規約違反と断言されると、4垢の自分としてはつらいものがあります

2PCという単語を抜いたのは、既に3PCも普通にいるからって理由

せっかく書いてくれたのにごめんね
>>965が書き直した部分を見てかなり滅入ってる、俺

967名前制限中:2008/08/01(金) 17:11:21 ID:GLACGLnY0
>>965
>・1PC3垢以上の起動(規約違反)の話は厳禁。
PCじゃなくて回線だろ?
それに規約違反じゃなくてGMからチェックが入るかもしれないってだけだろ?
改定後の規約になってから誰か1回線3垢以上でBANされた人っているの?
判例(?)がなきゃ、プレイヤ側が規約違反かなんて判断できないと思うが

968名前制限中:2008/08/01(金) 17:19:15 ID:JMNY5uOk0
>3アカウント以上の接続が確認された場合には調査の対象とし、
>短期間における狭い範囲のIPアドレスからの接続数を2アカウントまでと
>運営方針として明記いたしました。

この部分を勝手に規約違反と書いてしまっただけだが
調査対象となるような事をここのスレで容認していいものかって事だ。
公式で「2アカウントまで」としてるならここもそうした方が無難なんじゃね。
BANされるかされないかが判断基準じゃない。

969960:2008/08/01(金) 17:30:09 ID:JNt9Nehc0
今回の規約変更でナーバスになってる部分を、まさか身内に刺されるとは思わなかった

誤解している人が非常に多いけれど、規約には1PC3垢の規制なんてものは追加されていません
ごく近いIPアドレス内で短時間に3アカウント以上が起動された場合に調査が入るかもしれない
というのが今回の変更です

なので、
1PCで3垢起動でも
2PCで1垢+2垢起動でも
3PCで1垢+1垢+1垢起動でも
調査が入るという意味では全く同条件で、どれも規約違反ではありません

もっと言うと、同じマンションの同じ回線に別のリネ2プレイヤーがいれば調査対象ですから
自分自身が1垢でも調査対象になってる可能性はあります

昔から何の不正もせずに複垢でプレイしてきたのに、
いきなり犯罪者扱いしてスレ追放って、そりゃないんじゃないか
いくらなんでも無神経だろそれは

970名前制限中:2008/08/01(金) 17:57:00 ID:FRWuSLC60
>>969
同じマンションでもIPは違うぞ

971名前制限中:2008/08/01(金) 17:57:32 ID:JMNY5uOk0
なぁ、少し落ち着いたらどうだ。>>969
刺されるとか滅入るとか無神経とか
そんなに被害妄想全開でこられたら話にならんべ?
単にテンプレどうすっかって話してるだけで
誰が誰を攻撃するとかそういう話してるんじゃない。
>>969の理屈は分かるが、じゃあ公式の規約に盛り込まれた内容は
完全スルーで何事もなかったかのようにこのスレを展開させていいのか?
という疑問を持つ者(俺)も少なからずいるんだ。
気になったからその件に関して話題を出しただけなのに
出したってだけで俺は悪者なんか?

単純に妥協点というか均衡のとれるテンプレはどうしたらいいか?
って話がしたいだけだ。

972名前制限中:2008/08/01(金) 18:11:53 ID:GLACGLnY0
>気になったからその件に関して話題を出しただけなのに
スレも終わるから議論しにくいのだけど、
コンセンサスなしにテンプレに入れたのがちょっとなぁ、と俺は思った

973名前制限中:2008/08/01(金) 18:16:27 ID:JMNY5uOk0
とりあえずテンプレにいれておかしい部分あったら
みんなで話しながら変更しなおして作ってくもんだろ?
ここでのたたき台に入れただけでちょっとか、それってどうなのよ。

974名前制限中:2008/08/01(金) 18:18:41 ID:qAznbtII0
あら、3PCお断りスレになったんですか?

975名前制限中:2008/08/01(金) 18:20:30 ID:JMNY5uOk0
お前らまともに話し合うきねーの?

976名前制限中:2008/08/01(金) 18:42:25 ID:yQ5J4mTs0
テンプレートは変える必要なし
これを入れておくこと
>・1PC複垢起動はスレ違いです。帰れ。

977名前制限中:2008/08/01(金) 18:44:18 ID:JMNY5uOk0
自分が気に入らない事書かれたからって「攻撃された!締め出された!」じゃなくって、
どこがどうおかしいからこういう風なのはどう?みたいに単純な意見の交換すればいいだけでしょ。
何でテンプレ一つ作るのに煽ってばっかなのさ。残り少ないんだからまともな意見出してくれ。

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2個以上のアカウントを同時に動かして遊ぶ事について語るスレです。

2PCや1PC2垢起動でのプレイ方法、キャラ組み合わせ戦略、
複垢での狩場情報、操作テクニック等について情報交換してきましょう。
3垢以上は調査の対象となる場合があり、狭い範囲のIPアドレスからの接続は
2垢迄と運営方針で決められている為、3垢以上は完全自己責任で行ってください。

・基本的にsage進行。
・晒しは各鯖スレッドへ。
・荒らしは放置でおねがいします。
・明らかに異常と思われる複垢起動(例:1PC5垢等)は自粛して下さい。

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978名前制限中:2008/08/01(金) 18:48:17 ID:wsPESO3o0
>>976
別に1PC複アカスレ作る方が無駄だろ
このスレでいいだろ

979名前制限中:2008/08/01(金) 18:49:51 ID:NPA0DXCA0
なんでファビョってるのかさっぱりわからんが、3垢起動がどうのこうのとか
何をどうしたら警告がくるのとかは情報・規約レベルの話でテンプレにはいらんだろ。
1PC2垢スレが立ったりしたらしたら物笑いの種になるだけだし、
解禁部分だけ盛り込めばいいだろ。

======

複数のアカウントのキャラクターを同時に動かして遊ぶ事について語るスレです。

マルチキャラクター操作によるプレイ方法、キャラ組み合わせ戦略、
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980名前制限中:2008/08/01(金) 19:08:00 ID:yQ5J4mTs0
1PC複アカスレ作る方
こっちが正しい

ここはあくまで、2PCでいこう

981名前制限中:2008/08/01(金) 19:13:58 ID:yQ5J4mTs0
2個以上のアカウントを各アカウント毎のPCで動かして遊ぶ事について語るスレです。

2アカ2PCでのプレイ方法、2PCでのキャラ組み合わせ戦略、
2PCでの狩場情報、操作テクニック等について情報交換してきましょう。

・基本的にsage進行。
・2アカ2PCは規約違反ではありません。
・晒しは各鯖スレッドへ。
・荒らしは放置でおねがいします。
・1PC複垢起動はスレ違いです。帰れ。

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982名前制限中:2008/08/01(金) 19:30:34 ID:qAznbtII0
>>979さんの案に同意です

983名前制限中:2008/08/01(金) 19:37:08 ID:wsPESO3o0
ID:yQ5J4mTs0は隔離スレ作ってそこから出てこないほうがいい

984名前制限中:2008/08/01(金) 19:38:21 ID:yQ5J4mTs0
1PCで複数起動した場合
2キャラを操作する場合
ディスプレィが2台必要なのですが
一台で済まそうとすると、追尾キャラを見ないで操作する
厨が出てきそうなので
1PC組みは新しくスレ作ってね

985名前制限中:2008/08/01(金) 19:43:54 ID:GLACGLnY0
同じく>>979に賛成。

>>977の3垢以上は自己責任って表現も良いね、
規約違反とか書かないで最初からこっち書いてくれれば良かったのに

986名前制限中:2008/08/01(金) 19:52:52 ID:n2X6C54o0
>>979さんに同意。

987名前制限中:2008/08/01(金) 20:38:28 ID:FRWuSLC60
多重起動できるようになったので3アカ目を考えてる人も居そうだし
2PCにこだわる必要は無いかもね

988名前制限中:2008/08/02(土) 00:38:37 ID:/b5vVtn20
>複アカプレイスレ

これだと知らない人から見たら単純に「複数のキャラを育ててる人」って
全く違う意味に受け取れるんでタイトルは今まで通り2PCのがいいと思う。
今までだって「2PC」スレだったけど普通に3PCの人とかいたんだし
2PC=2アカって事じゃなくて、2つ(以上)のアカを同時にプレイする
って広義になってると思うし変えないでいいかと。
少なくとも「複アカプレイスレ」じゃ曖昧すぎる。

989名前制限中:2008/08/02(土) 00:52:15 ID:/b5vVtn20
タイトルそのままでとりあえず次スレ作って貰って1スレ消化する間に何か問題生じれば
それに合わせて新たにスレ分けするとかテンプレ内容盛り込むとかしたらいいと思う。
って事で残り少ないし申請しなおしてきた。

990ミト★:2008/08/02(土) 01:38:15 ID:???0
次スレ立ちました。

2PCプレイスレ 11垢目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1217608663/

991名前制限中:2008/08/02(土) 09:40:24 ID:6yctEzRQ0
埋め

992名前制限中:2008/08/02(土) 20:40:55 ID:lZSfd3uM0


993名前制限中:2008/08/02(土) 20:54:51 ID:lZSfd3uM0
ウメ

994名前制限中:2008/08/02(土) 20:55:55 ID:lZSfd3uM0
うめ

995名前制限中:2008/08/02(土) 20:56:35 ID:lZSfd3uM0
うめ

996名前制限中:2008/08/02(土) 20:57:11 ID:lZSfd3uM0
うめ

997名前制限中:2008/08/02(土) 20:57:48 ID:lZSfd3uM0
うめ

998名前制限中:2008/08/02(土) 20:58:28 ID:lZSfd3uM0
うめ

999名前制限中:2008/08/02(土) 20:59:12 ID:lZSfd3uM0
うめ

1000名前制限中:2008/08/02(土) 20:59:59 ID:lZSfd3uM0
うめたぞ!

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