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次元の狭間へ行こうぜ!part6
1那々★:2008/02/04(月) 11:57:28 ID:???0
このスレは次元の狭間について語るスレです。

次元の狭間 http://lineage2.plaync.jp/ot/cl4update_7.aspx
クエスト    http://l2.cybac.com/quest/159/shosai.php
モンスター  http://www.l2cs.info/list_m.php?mode=area&zone=80017

次元の狭間とは?
・各村に居る黄昏の司祭・黎明の司祭に話し掛けることで行けるPT型狩場のことです。
・移動に時間が掛からず、中人数でも簡単に狩りに行けます。
・レイドも狩る場合には構成が重要になるのでPT編成に時間が掛かります。
・挑戦するには各プレイヤーごとに「規定数の次元の破片」、「クエスト欄に2つ以上の空き」が必要になります。

どうやっていくの?
・各村に居る黄昏・黎明の司祭に話し掛けて神託所に移動→案内者に話し掛けて次元の狭間に移動。
・ネクロポリス・カタコム入り口の次元の狭間門番に話し掛けて次元の狭間に移動。
・セブンサイン封印有効期間中に無所属である場合や、所属勢力が負けている場合でも、
 ネクロポリス・カタコム入り口にいるジグラートゲートキーパーに規定のアデナを支払う事で次元の狭間に入場可能です。

2那々★:2008/02/04(月) 11:58:02 ID:???0
レイド部屋・・・赤い部屋。5分以内に攻撃しないと消えるよ。アナカゼルを倒すと現物/コア、祝-dai/祝-zel、dai/zelなどを落とすことがあるよ。
スク部屋・・・黄色部屋。両側とも窓。魔法mobと物理mobがおり、dai/zelが狙える。
鍵部屋・・・黄色部屋。片側だけ窓。宝箱があり、スポも鍵とか鍵鍵鍵のオンパレード。
コア部屋・・・黒色部屋。開始NPCが見える。宝箱があり、敵はエリート1種。ミミック有り。
1/4HP部屋・・・黒色部屋。1/4HPのエリートと倍HPのウォーリア。スポが結構熱い。
弓部屋・・・小部屋。アーチャーを先に倒そう。
魔法部屋・・・小部屋。シャーマンとエリートの部屋。
デバフ部屋・・・小部屋。ハエが飛んでいるよ。
マーター部屋・・・小部屋。マーターが自爆するのでチャンスカードを使うか、動かず放置するか、端に寄せて眠らせてからスポ→放置か遠距離攻撃しよう。

次スレは>>950かその後の人が申請してね。

前スレ
次元の狭間へ行こうぜ!part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1189323035/

関連スレ・公式HP
セブンサイン
http://lineage2.plaync.jp/game_sys/sevensign_select.aspx
【黎明】セブンサイン第七の封印【黄昏】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1176119945/

3名前制限中:2008/02/04(月) 12:05:37 ID:6CC7IYiYO
3(み)んなでお座り

4名前制限中:2008/02/04(月) 12:07:51 ID:D/x8lCIw0
   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''>   ゆっくりしていってね!!!   <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ      ,. -''"´     `' 、
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__   ,'´  ,. -‐ァ'" ̄`ヽー 、`ヽ
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   //         `ヽ`フ
.:::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 / .,'  /! /!   ! ハ  ! ',
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ    ! ノ-!‐ノ ! ノ|/ー!、!ノ  ,.ゝ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ  ,ノレ'  rr=-,   r=;ァir /! ノ
`!  !/レi' rr=-,   r=;ァ レ'i ノ   ノ ! 〃  ̄      ̄"! ヘ(
,'  ノ   !'〃 ̄     ̄"i .レ'      ,.ハ ''"    'ー=-' "'! ',ヽ.
 (  ,ハ    'ー=-'  人!      '! ト.、      ,.イ  i .ノ
,.ヘ,)、  )>,、_____, .イ  ハ    ノヽ,! i`>r--‐ i´レヘ ノ
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ   ヽ(へ レィr'7ア´ ̄`ヽ. )'
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y        ノ /イ       Y
  ri   !:::::::`ー┘:::! i       rくヽ/!ノ     __  ,ゝ
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi      /`/::メ:::`ヽ、_二、___イ

5名前制限中:2008/02/04(月) 12:11:48 ID:ITHzanNkO
50狭間はペティーさんだお(^^)

6名前制限中:2008/02/04(月) 19:51:21 ID:xcKP8LbQ0
とりあえずwikiページのベースだけ作った。
あとの編集はよろしこ

http://wikiwiki.jp/l2board/?%BC%A1%B8%B5%A4%CE%B6%B9%B4%D6%A4%D8%B9%D4%A4%B3%A4%A6%A4%BC%A1%AA

7名前制限中:2008/02/07(木) 08:20:11 ID:JQIo7ra.O
前スレの大部屋魔法MOBの話だけど、前衛後衛持ちからの意見。
確かに闇雲にメイジ優先と五月蝿い後衛、リンクお構い無しで突っ込む前衛は多い。
MOBの配置次第で変わるので絶対にこうってのは無いけど
前衛時は、部屋入って沸いた瞬間はリンクしないので、
端から処理するのに大リンクの引き金になりそうなMOBを先に引いたり
(メイジなら壁の出っ張り使用)出来るし

後衛ならリンク誘発させずにリンク処理しつつ、前衛の動き見ながら
都合のいいタイミングでメイジに行って貰えるように指示出したり
それこそ突入時にメイジを自分で引いてもいい。
人数揃っていれば適当回るけど、巧く回そうと思ったら
やっぱり全員の協力が必要だと思う。

8名前制限中:2008/02/07(木) 08:51:45 ID:1Y1bcwsI0
よくあるのがメイジスリの連鎖反応。

移動後に


メンバー
  mob
mob    mob

         メイジ

         mobの山


みたいになってる時、とりあえず目の前のから順番に倒そうとか思うと、
やっぱりメイジにスリ飛ばす奴が絶対に出るんだよね。
一匹のスリで続々と反応、それもスリ者にタゲが行くから止むを得ず祭り状態で処理開始。
状況を見てベターな選択をするようにして欲しいと思うなぁ、
とココまで書き続けて思ったけど、
結局レイドまで倒せてしまえばそれで良いっちゃ良いんだよね。
各人で好みや考えもあるだろうし、
わざわざ角を立てても仕方ないと心の中に仕舞いこんで顔ではニコニコ皆に合わせる漏れはチキンちゃん。

9名前制限中:2008/02/07(木) 20:58:16 ID:Sc3DOg5o0
いまさらハザマなんか何語る話題あるんだ

10名前制限中:2008/02/07(木) 23:30:34 ID:2r3tczAs0
語ることねーなら来るなよw

11名前制限中:2008/02/08(金) 00:59:25 ID:l8tpFqZ.O
最近の狭間で感じること、基本がしっかりできているATK増えてますね。グラは論外
ほんとバカばっか。一人で突っ込んでTL無視、MP使い切ってはリチャおね、無駄に玉叩いたりと。
いい加減ATK枠に入ってくるの止めてください、なんでグラはこういうが多いんでしょうね^^;

12名前制限中:2008/02/08(金) 01:12:43 ID:WZXL4TmAO
>>11
玉たたくのはVレイジで多少HP回復するからぢゃね??
まぁマクロうざいのはグラ多いな

13名前制限中:2008/02/08(金) 01:32:57 ID:l8tpFqZ.O
>>12 もちろんVレイジで回復させるための玉叩きは無駄な行為だとは思ってません、しかしHPバー1mも減ってないのに玉にTSSとかもw
グラさん、ビーム撃ってHP回復するんですか?!
うざいマクロはヒラにも多いですよねゴメンナサイ

14名前制限中:2008/02/08(金) 01:36:37 ID:9S8rh7eE0
何の討論してるのかよくわからないんだが。

メイジはノンアクなのに何故攻撃されてるのが前提なんだ?

15名前制限中:2008/02/08(金) 01:38:08 ID:WZXL4TmAO
まぁ玉叩きはグラに限らず多いがな…
まだグラしかうざいマクロ使う奴見た事ないのは運がいいのかな
そのグラがTLでタゲ変える度に2行埋められてたわ
すれ違いすまそ。

16名前制限中:2008/02/08(金) 02:07:30 ID:l8tpFqZ.O
>>15 そうですね、1人叩き始めると連鎖反応のようにみんな叩き始めることもありますよね
けど叩き終えたあとリチャおねと言ってくるのはグラくらいだと認識してます(最近のことなので特定されてないといいな
あと、鎧脱いでFAしても全然カッコヨクナイですから!もうね、アホかと
愚痴ってばかりで私もスレ違いでした申し訳ないです

17名前制限中:2008/02/08(金) 08:15:50 ID:r2LTEGFsO
>>11
それはあなたが出会った、グラが痛いだけであって、上手な人もいます。結局中の人次第なんだけど…

だけど、グラで自分の事を、漏れ、おいら、って言う人まじ多すぎ。

18名前制限中:2008/02/08(金) 08:19:39 ID:8HNkvd7I0
>>17
それはあなたが出会ったグラがそうなだけでは?
漏れとかおいらだなんて他のクラスのひとでもみたことないw

19名前制限中:2008/02/08(金) 08:30:37 ID:7Y5OmwGYO
久々に無制限狭間行ってきた。レイド有りのフルPTだったんだが、後衛のお座り酷いな。
ビショってのはカディになるとBLしか使わないのか?盾がちょっと減ったらBL>お座り>ちょっと減ったらBL>お座り・・
十分MHで足りるのにBL、挙げ句にMP減らしてリチャ要求、どう考えても石代金ケチってるとしか思えない、MP管理の名を借りた怠け。
前衛がASS連打中にはSSS連打してるってのに自分は座ってウマーですか?

んでプロフ、幾つか補助持ってもらってるようだが、MP足りてねぇじゃねえか
リチャ貰うくらいならシリに渡せよ、その方が補助も早く終わるってもんだ。


スマン愚痴スレ向きだったな

20名前制限中:2008/02/08(金) 10:06:28 ID:g5YBGxIo0
それで大丈夫なヌル環境である以上
下手にカド立つより現場で黙って
此処で愚痴るというのも分からないでもない。

そうゆうのがモロ常連さんなら
PTLにwisしてそっちから指示お願いする形にでもしような。

一番いいのは自分から提案することだろうが
PTLでないと(であっても)、耳を貸さず
当人の「耳障りでウザい人リスト」に載るだけで
終わる可能性が実に嫌な話だ。

21名前制限中:2008/02/08(金) 11:53:07 ID:Ht8eqfcY0
前玉にTSSぶち込んでたグラに、なぜやってるのか聞いてみた事がある。
「気をすててる」って答えられたので、それ以後そういうもんなんだと思って見てた俺。
捨てる必要あるものなのかな? 気が消えるのは知ってるんだが、グラ持ってないから正直分からん。

22名前制限中:2008/02/08(金) 12:20:02 ID:H4K/cVB.0
気を消せばSレイジ撃てる。
気が満タンだとSレイジ撃てない。

23名前制限中:2008/02/08(金) 12:36:25 ID:57Dzdr4gO
捨てるくらいならMOBに当てろと思うのは
俺がグラのこと解ってないからか?

24名前制限中:2008/02/08(金) 12:53:19 ID:l8tpFqZ.O
玉叩いてるときもSSいれっぱなし、それをこっちはフルSSで敵倒してるのに後衛ときたら・・・うんぬん。
無駄に自分のHP減らしといてヒールはあれじゃなきゃだめこれじゃなきゃだめ。グラさん、頭大丈夫ですか!?
ちゃんとしたグラもいるんですけどね、割合でいったら(ry

25名前制限中:2008/02/08(金) 13:36:09 ID:k82TGN1Q0
個人的な希望なんだけど、Mobが沸かない間、多少のHP回復のために、玉を叩くのは止めて欲しい。
うるさくてしょうがない。
普通に何もせずに待機しても、それなりに回復するじゃないか。

FAやTLをやっていると、Mobが沸いたときに聞こえてくるMobの音で反応してターゲットを入れてるので。
「次のターゲット」のショートカット連打or押しっぱなしというのもいいけど、スマートじゃないし、疲れるんですよ。

26名前制限中:2008/02/08(金) 13:45:16 ID:H4K/cVB.0
>>23
まあ、自分はグラじゃないから、そこまではわからん。

>>25
狭間トリオだと、沸き待ちの間の玉叩きは貴重な回復手段。
反射Mobの小部屋とかだと、本当にもう切実な回復手段なんです。
許してください!!!

って、レアケースだけどね。
ちゃんとヒーラーいるPTで玉叩いてるとしたら、訳わかんない。

ただ、部屋移動直後じゃない限り、狭間じゃFAもTLもたいして忙しく
ないでしょ。対処が一秒遅れたら、死にそうになるって訳でもないし。
そこまで神経質になるのはどうかと。

27名前制限中:2008/02/08(金) 13:52:03 ID:QkCORdaQ0
>>21
気やカマエルの魂もそうだけど、「最初に貯めてから」一定時間で消える。
残り10秒でチャージしなおしても残り時間はそのまま。
捨てれるうちに更新して、使いたいときにないってのを極力防ぎたい考えなんだろ。

28名前制限中:2008/02/08(金) 14:37:42 ID:joc8OWNI0
カマエルの魂は最後から10分だぞ
グラとタイラントの気とは違う

29名前制限中:2008/02/08(金) 16:10:32 ID:dUf4XOZE0
俺グラだけど玉で調整してるなんて初めて聞いた。そいつバカだよ。
適当なところでmobに向かって気を使い切る方が良いに決まっている。

30名前制限中:2008/02/08(金) 16:47:15 ID:tDT9eih60
次元の狭間は効率厨の巣窟みたいだな

31名前制限中:2008/02/08(金) 19:25:17 ID:lRUT2INA0
>>22
ダウト。
7チャージ状態でもソニックレイジは出る。

>>29
MPを無駄に消耗するので俺はわざわざスキルで捨てんな。

32名前制限中:2008/02/09(土) 12:28:25 ID:UWDorpxI0
>>26

> ただ、部屋移動直後じゃない限り、狭間じゃFAもTLもたいして忙しく
> ないでしょ。対処が一秒遅れたら、死にそうになるって訳でもないし。
> そこまで神経質になるのはどうかと。

ふっ...
FAとTLの仁義無き戦いがあるのさ!
どんな狩場でも、FAについてはどっちが先にMobに反応するかで、相手の力量を推し量る。
TLについては、適切に、潤滑にターゲットを移せるかで、相手の力量を推し量る。
下手な奴は、心の中の忌避リスト行き。
上手な奴は、歓迎リスト行き。
上手い奴と遊ぶ方が楽しいからね。

もちろん、その一方で慣れていない人にたいしては、いろいろ教えてあげるわけだけどね。
というわけで、最近、うちのサーバでは、狭間がPTプレイの修行道場化。

33名前制限中:2008/02/09(土) 12:44:27 ID:G.zece4M0
>仁義無き戦い

そこまでいかんけどFAやTLしてる時に
他人に先に向かわれると悔しいもんだよなw
装備レベルに依存しないそういう部分が上手い奴は
素直に関心するしそうなりたいと思う

34名前制限中:2008/02/09(土) 18:34:52 ID:Lkr9JCBE0
FAしてて画面グルグル次のMOBの沸き探してたら大抵後ろ側とか死角に沸いて
TLさんが先に動く時有るんだよな、おまえら1秒も待てんのかと。

35名前制限中:2008/02/10(日) 00:04:14 ID:91OSCJx.0
>>34
俺は湧き待ちの間が嫌い。
死角に湧いてFAが初動遅れるのは仕方ないけど、別にFAが必ず最初に叩かないとPT崩れるわけでもなし。
あと、ハザマのような場所では画面グルグルするよりレーダーみてたほうが楽だよ。

36名前制限中:2008/02/10(日) 00:06:45 ID:qC/R0luI0
>>34
待つ必要皆無だろボケ。
Vレイジや自然回復を活かす為にもダメは分散すべきなんだよ。
全ての攻撃は漏れ様が受けるんだぜ!的せんずり野郎は死ねよ。

37名前制限中:2008/02/10(日) 08:28:08 ID:Mx1Bi/1EO
>>35
自分、あの狭い空間で画面グルグル回すのが嫌で次元は苦手にしてるんだけど…


レーダーどう使うの?w

38名前制限中:2008/02/10(日) 08:43:38 ID:bp0EXeWk0
敵表示にしてそれに注意する

39名前制限中:2008/02/10(日) 11:58:04 ID:Mx1Bi/1EO
>>38
まじ?

あのレーダーほとんど見てなかったから、後で確かめてみます

40名前制限中:2008/02/10(日) 17:45:57 ID:07BPaUsk0
>>39
狭間じゃないけど帝国墓地のPTmobの涌き確認とかに使えるよ。
赤い点にカーソル持っていくとmob名が出るからズーム状態にしておくと便利。

41名前制限中:2008/02/10(日) 18:33:33 ID:ColutvRU0
自分の位置表示すると近くの赤い点見えないし
表示しないと向いてる方向分かんなくて困るし
方角固定しなければ方向分かりやすいけどマップぐるぐるして見辛い
慣れるしかないのか

42名前制限中:2008/02/10(日) 18:43:06 ID:bp0EXeWk0
方位固定なしの方が直感的にわかって楽じゃない?

43名前制限中:2008/02/11(月) 01:28:27 ID:EBA4RVd20
ネクタゲの範囲が広がったから狭間で死角なんて
あってないようなもの。

44名前制限中:2008/02/11(月) 06:15:19 ID:Ga3KEwtQ0
宝箱には注意しろw

45名前制限中:2008/02/11(月) 06:55:57 ID:Ga3KEwtQ0
俺、タイラントなんだけど66になったんだ。

60台だとそろそろドロップ率とか気にしなきゃならないからメンバーに悪いかも?

70台だとそもそも戦力の一端を担えるのか?


マッチを作る上でどっちがいいかな?

46名前制限中:2008/02/11(月) 08:27:21 ID:QEVIHbbk0
66-68くらいはどっちも入りにくいな

47名前制限中:2008/02/11(月) 08:43:16 ID:jrWolQmA0
60狭間が65まで70狭間が66からの募集が多い鯖だけど
盾職の方が悩むと思う、65なら60のアナカゼル薄青
66に成ってじゃ70はと言うとレベル的なものか
アナカゼルのタゲ維持きつい時もあるしダメも思ったより大きい。

火力さんならフルPT70狭間なら66でも十分役に立てると思うがな。

48名前制限中:2008/02/11(月) 11:41:58 ID:37UppL7M0
70台は64〜74で集めてます。フルPTですが。
盾はレベル高い方がいいが、ドム重以上ならほぼ大丈夫。盾が65くらいでも歌がいれば余裕だと思います。
上が74なのはアナカゼルがここまで緑だからです。それよりもバウが70代じゃないとスポの決まりが悪い。

49名前制限中:2008/02/11(月) 12:27:41 ID:bUcKjjcY0
>>48
アナカゼルは68だったと思うから74だと薄青だよ。
アタッカー以外ならドロップに影響ないだろうから問題ないけどね。

50名前制限中:2008/02/13(水) 06:38:11 ID:j39MZUzQ0
ダメ貢献度のドロップ調整で薄青以上(緑)のAtkや踊が途中まで(途中から)SS抜きます
っていうのはよくあることなんだけど
この前PTLの人が「レイドが緑〜薄青に見えている人はSS抜いてください」と言ったら
全員SS抜きになって吹いたw

51名前制限中:2008/02/17(日) 04:52:24 ID:2lvNIVvY0
初めて書き込む者です、こんばんは。
初歩的な事なのですが・・・お知恵を貸して頂けませんでしょうか。

先日40狭間の主催をしました。
PTリーダー経験は次元の狭間のみです。
他の方の主催を見て参考にし、「現物DAI上級石以上はオーク、他おめ」でおこなっていました。

レイド部屋に当たり討伐した所、大量のコアとCZELが7枚程出ました。
この2つの分配をどうすれば良いか分からず、結局宣言通りオメとしましたが、
どうすれば良いか分からず混乱して余計な時間をかけてしまい、参加して頂いた方にご迷惑をおかけしてしまいました。

そこで相談なのですが・・・
皆さんは狭間野良PTを主催する際、分配はどうされていますでしょうか?
自分の旨みとかはどうでも良いので、モメる事無く参加して頂いた方が気持ちよく帰れるようにしたいです。

「現物DAI上級石以上はおめ」と参加した狭間で良く耳にしますが、
上級石と言うのはアナカゼルからのみのドロップなのでしょうか?
そうであれば「現物DAIレイドドロップはオーク、他オメ」というのが妥当なのでしょうか。
L2CSで調べてみましたが石のドロップは書いていませんでした^^;

52名前制限中:2008/02/17(日) 08:19:44 ID:.KXjXeGY0
精錬石は普通から最上級まであらゆるmobからドロップする、レイドボスや普通のmob含めてね。
レイドドロップは色々なわけ方があるけど、自分は人数分以上のコアが出たら
PTに分配して、余りを拾った人にあげてる。人数分足りなかったらオメ。
ただ、分配方法を順番取得にしていると操作できるから、
オークションにしたほうがいいとは思う。
レイド部屋で弓とか捨てての順番操作も、あまりにも堂々とやれば意外に気にしないし
スルーしてしまう。まさか順番操作なんてしてするわけないだろう・・・って感じで。

53名前制限中:2008/02/17(日) 09:04:00 ID:4mEHmgno0
52がショートボウを入手しました。

54名前制限中:2008/02/17(日) 09:14:19 ID:rZaq6QMM0
たまにはランダム全オメもいいもんよ

55名前制限中:2008/02/17(日) 12:20:36 ID:J19VLWF.O
というか良くさ、スクへ屋でメイジ先て言う人いますね。
 それはいいがスクへ屋メイジはノン悪だからリンクしないようにエリート引こうぜ。
 あほに火力ないのに突っ込むとヒールかなわないわー

56名前制限中:2008/02/17(日) 12:45:33 ID:zru/2I4w0
以前、現物以外全オメでやってた時に最上級石が出て、一人ごねてた奴がいたな
「現物はオークなんだから、現物より高い物はオークすべき」とか言い出してた
気持ちは分からんでもないが、そんなことを言い出すくらいなら先に言っておけと

5751:2008/02/17(日) 14:41:13 ID:2lvNIVvY0
返事が送れて申し訳ありません。&ありがとうございます。
現物DAI上級以上の石、レイドドロップをオークとしてやってみます。

順番操作は頭にありませんでした・・・。
思い返してもそのような事はないので大丈夫だと思いますが・・・。
サーバーによっての違いは分かりませんが順番取得が主流なので、念頭に入れておきます。

ありがとうございました。

58名前制限中:2008/02/18(月) 00:45:26 ID:mO6LqeFA0
矢を捨てる人いるでしょ?
順番取得のPT中に矢を捨てる人は操作してるよ。
操作じゃなかったら真性のバカ。
ゴミ箱があるのに捨てる人は追放した方がいい。

59名前制限中:2008/02/18(月) 15:58:58 ID:3enMlKGs0
>>58
ゴミ箱…ああ〜、ゴミ箱!
数年ぶりに存在を思い出した。ありがとう。

60名前制限中:2008/02/21(木) 05:46:32 ID:8EtXD58o0
狭間でヘイスト消えるって
バグ?
MOBのキャンセル?

60台でダンサー3曲で21枠だから押し出されたってコトはないと思うんだけど・・・

61名前制限中:2008/02/21(木) 07:54:04 ID:cmorxOMk0
>>60
確かキャンセル使うmobが居たと思う。

アナカゼルも使うけど。

62名前制限中:2008/02/21(木) 09:34:17 ID:eAf4pHN.0
3倍小部屋のシャーマンがウォーリアベインかなんか使ってくる
全部消えるわけじゃないからキャンセルでは無いと思う

63名前制限中:2008/02/21(木) 12:03:07 ID:Q0tlSgT20
あのシャーマンのキャンセルは殴りbuff系限定で飛ばすね。
デスガイフォカあたりも飛ばされた覚えがある。

64名前制限中:2008/02/21(木) 16:04:00 ID:l6Gms9T.0
70狭間でヘイスト、80狭間でガイダンス飛ばされるのは確認しますた

65名前制限中:2008/02/21(木) 19:20:26 ID:BhxNU/TI0
俺もヘイストのみと思ってたらデスウィスパー、ガイダンス飛ばされた。

66名前制限中:2008/02/22(金) 10:57:30 ID:mEkfU0DcO
マイトは経験上飛ばされたことないな

67名前制限中:2008/02/26(火) 08:20:26 ID:qie7umAE0
>>30効率廚のなにがわるい!みんな厨だろうに

68名前制限中:2008/02/26(火) 08:47:01 ID:CaHTc.Rg0
70アナカゼルを6・7人で倒したいのですが
68重タイラント(自分)、バウ、踊、歌、バフ、ヒラ、リチャ(バフがプロフならシリ確定)
これで全員A中位武器なら20分ぐらいでいけそうでしょうか?

あと6人で行くにはどういう編成でいったらいいでしょうか
アナカゼルにヘイストかかってたら棄権前提で
ヘイストPOT支給して後衛シリ、ビショorエルダにすれば行けそうでしょうか

69名前制限中:2008/02/26(火) 08:47:46 ID:ByvaLXmc0
無制限で¥全部消された事あるよ
レイド受けしてて死んじまったよ

70名前制限中:2008/02/26(火) 09:07:42 ID:ecTVlBMo0
>>68
時間掛かっても良いなら
弓、ソルブレ、踊り、歌、ウォク、エルダ

ソルブレで縛って弓が暫く攻撃
弓がヘイト十分稼いだら踊り、歌、ウォクが殴り

タゲが隣接に行ったら離れてって繰り返せば殆どヒールは要らない

71名前制限中:2008/02/26(火) 10:08:34 ID:YV1uuftg0
>>68
60狭間だったら6人でも10分ちょっとで十分倒せた。
56歌(FA)、踊り、バサカ、ウォク、プロフ、ビショ。
ヘイスト掛かってる時は攻撃が痛すぎるんで歌が牛乳がぶ飲みで。
ビショのMPがきつくなったらUDしている間にインボケ。
こんな構成でも普通に倒せるんで、そのメンバーなら余裕じゃないかな。
ただ上記の60台はクラハンだったこともあるんで野良だときつい場合もあると思う。
ヘイスト掛かってても普通に倒せるけど、
22¥本が欲しいならクランのソサかスペシン連れて行ってキャンセルしてもらいなさい。

7271:2008/02/26(火) 10:19:05 ID:YV1uuftg0
その時は踊りがフュリ無しだったけど、
プロフとウォクもBLOとサムツルでSS殴りだったんで火力はあったと思う。
野良だと殴らない後衛とか普通に居るんで7-9人の方が良いんじゃないかな。
6人以上だと人数増やしても経験値に限って言うと殆ど変化ないし。

73名前制限中:2008/02/26(火) 10:30:31 ID:qie7umAE0
6人構成なら タゲ飛び覚悟でなら シリ ヒラ 躍り ソルブレ 接近
バフでいけるんじゃないか?70アナカゼルは。
 ソルブレのOP武器が重要だがMP消費に大いに役立つからソルブレに
火力あればたぶんいけると思う。

74名前制限中:2008/02/26(火) 12:10:42 ID:ecTVlBMo0
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |       >>73
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

75名前制限中:2008/02/26(火) 20:07:05 ID:NghRUZsc0
>>73
シリ・ヒラ・バフっていう構成が意味不明
別にシリ必須じゃないだろ

76名前制限中:2008/02/26(火) 20:22:28 ID:Wlu5OqwE0
>>68
C+S+D-で30バイソン維持
歌踊バフヒラいれば倒せる。
バフがプロフの場合はシリも必要。

77名前制限中:2008/02/26(火) 22:41:19 ID:o2UzTHQc0
>>75
うちの鯖では60代は何故かシリを必須と考えるアホが多い。
バフでウォクが来ても、頑なにシリ募集を変えない奴がいるからうざいよ。

78名前制限中:2008/02/27(水) 00:50:00 ID:Fw9CGHLk0
>>68
タイラント(私)、歌踊、バウ、エルダ、ウォク
の6人で討伐してきましたので、参考になるか分かりませんがレポート

ジロ&30%バイソンでスタート、前半はエルダさんが上手いこと30%付近に調整してくれたので安定してましたが
レイドのHP5割ほどでスイッチ発動、エルダさんにタゲが飛ぶも歌踊がヘイトで受けてくれてそのまま続行
HP回復しちゃう分はホムUDで60%バイソン状態を維持、タゲ受けてる人は牛乳がぶのみ秘薬も使用
HP30%程度まで歌と踊でタゲ行ったり来たり、その後は再び私にタゲ固定で、後衛のMPカツカツでしたがなんとか討伐成功
所要時間大体18分くらい

PTの装備ですが
私が+3ドラグラヘルス、タラム重、ホムUD
踊:+7くらいのサムツル バウ:名前知らないけどBSS使う両手鈍器 歌:タラム剣 ウォク:ダマ剣
でした。
エルダさんに飛んだあとすぐ歌踊りにタゲいったので運がよかったかな

プロシリエルorビショでももちろんいけると思いますが
レイド時に後衛に飛ぶ確率も少なくなりますし、少数ではやはりウォクシリの後衛編が鉄板ですね

7978:2008/02/27(水) 00:53:30 ID:Fw9CGHLk0
いくつかミスが・・・
×少数ではやはりウォクシリの後衛編が鉄板ですね
〇少数ではやはりウォクエルの後衛編成が鉄板ですね
です
あと私のLvは70です
ドロップはメア重コア3個と死者の頭骨3個としょぼかったです・・・

80名前制限中:2008/02/27(水) 02:11:01 ID:B/FYTiH.O
>>77
まさか、4さ(
それやられると、ウォクの立場からもシリの立場からも困るんだけど、分かってない奴多いよね。

81名前制限中:2008/02/27(水) 03:38:36 ID:tH6Qt8qs0
70狭間 募集Lv68-74
盾、踊、ATK*2(職忘れた^^;)、プロフ、ビショ
この6人でレイドまでやれました。
(レイドに関してはヘイトシャッフルの運もあるだろうけど・・・)
回った部屋は、小部屋>大部屋>レイド>大部屋>大部屋
レイド後はさすがにMPキツメだったけど、それ以外は問題なし。

レイジあったほうが楽なのは間違いないけど、
こんな構成でもやれるよってことで・・・

82名前制限中:2008/02/27(水) 03:49:49 ID:A.lR2VlU0
中途半端な構成で人数だけ絞ると、
MPしんどい、消耗きっついだけで辛いだけな気もするけど、
いや、余計な戯言でした。
ただ、長時間レイド占有するのだけは勘弁。

83名前制限中:2008/02/27(水) 05:19:30 ID:fHBl.SzU0
火力弱めのPTがレイド討伐してると
自分たちがレイド当たる確率減る仕様だけれどもさ
そういう考えってどうなのさww

84名前制限中:2008/02/27(水) 11:47:20 ID:KsSg6s9AO
私の場合ですが、狭間は無制限で石上げしない場合はだいたいに6名でいってます。レイドなしオメ狭間が多いかな。
構成としては近接2・踊・バウ・バフ・リチャです。自分としては色々な構成で行った方が面白いと思っているから誰でも募集もしますね。サマナさんとか意外と強いし、いてくれるといいこと多い気がする。
あまり職性能だけにこだわらず楽しくいければいいじゃなぁ〜い。
ちなみに今まで一番ドキドキだった構成は軽装近接2・踊・バウ・エルダ2です。

85名前制限中:2008/02/27(水) 16:40:12 ID:z3dIXPE.0
>>75シリハザマに必須だろうがwwレイジおつったからでも
いたいのか?レイジは偉大でヒラだけじゃ不安だぞw

86名前制限中:2008/02/27(水) 16:43:03 ID:vdluojRE0
他のヒーラでもレイジ分は余裕でヒールできるだろ

87名前制限中:2008/02/27(水) 17:01:55 ID:RYE1etpA0
Vレイジが無いと不安って自分が下手なだけ〜、ただそれだけ。

88名前制限中:2008/02/27(水) 18:51:33 ID:hokAtx/UO
盾無しPTだとVレイジは必須の域だと思う
ただシリは必須じゃない。ウォクもVレイジもってるもん

89名前制限中:2008/02/27(水) 19:56:54 ID:OFoAT2fgO
んむ。それにウォクシリじゃHWもBSもMHすらなく、火力ダウンは必死。
シリエル必須(でもないが)なのは既にバフがプロフで固まってるときくらいだな。

90名前制限中:2008/02/28(木) 02:40:29 ID:PH5zme9gO
70狭間なら
歌・踊・エルダ・WC・プレインの5人でレイドも行けました。
エルダー無しの状態でレイド無理だったから、エルダー呼んだけど大部屋は4人で十分。
レイジは必須ではないけどあるに越したことはないな。
少数するならバフはWC、ヒーラー・リチャはエルダー、歌踊りに物理アタッカーが効率良いと思うのなぁ。

91名前制限中:2008/02/28(木) 03:41:19 ID:xn9OPGTk0
その構成ならレイジは必須だろどう考えても
プロフエルダの組み合わせじゃ相当上手いやつらじゃないと回らんぞ

92名前制限中:2008/02/28(木) 04:52:44 ID:4gZF791.0
レイジが無くても狩りは出来るだろうが、ヒーラーのMPに明らかに影響が出る
大部屋だけなら兎も角、5,6人でのレイド討伐まで見据えるならレイジは必須だろ

93名前制限中:2008/02/28(木) 09:18:25 ID:NNN76FRAO
50〜70狭間
プロフ、グラ、エルダ、バウ、ダンサの5人で回ったぞ

94名前制限中:2008/02/28(木) 11:41:33 ID:UNqxULzo0
ダンサーが74+だったりするオチか?w

95名前制限中:2008/02/28(木) 12:14:09 ID:IQtCcOhM0
時間はかかるが無制限なんかは4人でもいけるよな。


レイド独占してごめんなさい

96名前制限中:2008/02/28(木) 12:39:55 ID:xn9OPGTk0
>>93
適切なリンク処理・タゲ取りが必要な上
エルダがバウにリチャする分、プロフがリンク処理・ヒール補助せんと回らんだろ
相当上手いやつらだってことだ

97名前制限中:2008/02/28(木) 15:39:18 ID:kfrWYPKI0
>>85
Vレイジがあればヒールが楽なのは十分解っているが
Vレイジを持っているのはシリだけではない
ウォクとエルダーの組み合わせでもWWマイシーヘイストクリバフHWレジアンホはちゃんと揃う

>レイジは偉大でヒラだけじゃ不安だぞw
その解釈では、ウォクが居ればシリは必須どころかイラネとならないかい?w

PT入りたいシリエルさん、アピール乙であります

98名前制限中:2008/02/28(木) 17:53:14 ID:pP/0BH1c0
レイジは必須じゃないから。プロフ+ビショでも十分

99名前制限中:2008/02/28(木) 18:29:54 ID:KCNSA5oM0
同意。

100名前制限中:2008/02/28(木) 20:00:27 ID:Ru8ddHZw0
本当にどうでもいいが
話の流れからヴァンパイアリックレイジかチャントオブヴァンパイアなのはわかるが
レイジってつくスキル一杯あるし
なにより「レイジ」ってスキルも存在するわけだからもうすこし違う略はないものかね

101名前制限中:2008/02/28(木) 20:05:51 ID:hCyJ8wcY0
じゃ、これからは、ンパイで統一しようぜ!

102名前制限中:2008/02/28(木) 23:00:08 ID:Rb9PoFGI0
構成悪いPTだと絶対後衛に負担かけてると思うぞ!
消耗品がばかにならない。やはり構成はしっかり
立てるべきだと思う。

103名前制限中:2008/02/28(木) 23:13:32 ID:e37fhwJUO
バンパイアレイジはVレイジって省略されてるよね?

104名前制限中:2008/02/29(金) 01:05:39 ID:nbmPyQnsO
>>102
消耗品使うのは、後衛ばかりではないだろう

105名前制限中:2008/02/29(金) 01:10:32 ID:FaxSQw6k0
自分の周りもだいたいVレイジだけど、一人だけリックっていうやつがいる

106名前制限中:2008/02/29(金) 01:18:57 ID:TWLivc/20
>>102
後衛に負担がかかるPTの方がレアケースだと言うのに
「消耗品がばかにならない」ですか。どんだけ後衛様なんだよ。

107名前制限中:2008/02/29(金) 03:15:05 ID:HGyfWwUg0
>>102
前衛がフルSS、後衛がフル祝でも前衛の負担のほうがデカイよw
前衛がSSを抜いてるのに後衛がフル祝だとそりゃ後衛の負担が勝るが、
その場合は構成が悪いんじゃなく、
SSケチってるバカ前衛か無駄に祝使うバカ後衛が悪いんでそw

108名前制限中:2008/02/29(金) 10:24:59 ID:bbFpU6yo0
いま時代は祭典っすよ

109名前制限中:2008/02/29(金) 18:47:36 ID:O2xyw3/E0
>>108
えっ

110名前制限中:2008/03/01(土) 18:37:40 ID:EaBbS8jUO
狭間に限った事じゃないが先日歌踊WCエルダと70狭間に行った。
たまたま三人がBMW持ちだったのでレイド楽勝でした。
育つ一方のBMWが増えれば増えるほどATK不要になるんではと思った。

111名前制限中:2008/03/01(土) 20:51:50 ID:JA1.PLDM0
BMWって何?

112名前制限中:2008/03/01(土) 22:20:45 ID:RBWaXbGU0
ブラックメーンウルフ

ってか>>110の構成だと歌がタンクするのかと思うが
4人とも廃装備じゃないとレイド倒すのきつそうだが・・

113名前制限中:2008/03/01(土) 23:07:37 ID:2N0RXGi20
歌:マジェセットRSKフォカリージャンメア盾
踊:マジェorタラム+8以上サムツルor+4タラダマ
エルダ:マジェセットアキュTOW&マナアップフェイス
ウォク:何でもOK

楽勝じゃね?

114名前制限中:2008/03/02(日) 11:26:37 ID:.R/jFNVM0
ゴールデンタイムだというのにマラソンPTが2組もいやがってw
おかげでこっちのフルPTはALL小部屋でしたよっとw

115名前制限中:2008/03/02(日) 17:11:05 ID:OmPyhHe2O
>>113 適性LVで牛乳はもちろん秘薬 瞬間POT使わないと無理くさいな
攻撃はBMW×2いればいけなくはない

116名前制限中:2008/03/03(月) 07:41:48 ID:VbcR1qX20
>>114
てか大部屋のみを「マラソン狭間」っていうのは結構多いんかね
ジグだとまず看板すらねえ

117名前制限中:2008/03/03(月) 08:35:50 ID:0mRA.LS.0
>>116
鯖によるかと。
ルナだと4〜6人の大部屋マラソンしか無い。

118名前制限中:2008/03/03(月) 10:04:39 ID:ysyoO2Zs0
>>117
お前さんが少数いってるだけで普通にあるぞw
でもルナの少数主催はアレなのとかBOTが多いから俺は他人とこに入るの嫌い

119名前制限中:2008/03/03(月) 12:58:56 ID:v7fhyPN60
そもそも大部屋マラソンするくらいなら
傲慢とかDVCとか火鉢浅瀬とかいけばいいのにな。
マラソンとかしなくても全Mobが倍Mobなんだけど。

120名前制限中:2008/03/03(月) 13:11:47 ID:eNhx8weA0
移動・合流が簡単
場所取り・狩場争いが皆無
PK・MPKの心配もない
BOTもいない
ペア〜カルテットなら、十分うまい

上記四点の理由からマラソンしてますが、何か?

121名前制限中:2008/03/03(月) 13:15:15 ID:SxdZyeKko
狭間ももう少し広くしてほしいよな
湧き待ちが退屈なのと、部屋が埋まることが多すぎる

122名前制限中:2008/03/07(金) 20:45:36 ID:rzIK8AOQ0
カマエルに成ってデスト乙って盾募集増えたけどさ、盾さんの差が良く判るよに
FAでPT引っ張る人も居ればTL(アシ)に合わせて自分から動かない人も居る
ヘイトにオーラでMP減らす盾も居ればソウル石とかも使いMPを持たす人も居る
もうMOB倒れるタイミングで次のMOB横に引く人も居れば引き遅くて火力さんが先にFAしだすときも有る
ほんと盾の上手い下手が判るように成ったなぁ。

123名前制限中:2008/03/08(土) 03:49:04 ID:uyaTMYvQO
狭間なんかで盾の動きに対して上手い下手の評価をしてくれる人がいるなんて嬉しいなぁ
最近はどんな動きしてもどうせ危険にならないしMP余裕だしで適当にやっててゴメンナサイw
この間なんて小部屋でルーツされてその直後大部屋移動、みんなは隅へ移動してるのに一人中央で取り残され
隅をチラリ、どうみても祭ってるwにもかかわらず問題なく狩れてるじゃないですか、HP・MPほとんど変化してませんw
もうね、アナカゼルちゃん早くきて!つx;デシタ

124名前制限中:2008/03/08(土) 13:21:20 ID:qXDWcDmI0
俺、TL職だけど、盾さんと組むときは
「FA、どっちがします?」
って聞くことにしてる。

「私がします」
って言われるより
「お任せします。後衛にタゲ飛んだときにヘイトします。」
って言われた時のほうがPTはスムーズだった気がする。

125名前制限中:2008/03/08(土) 13:36:30 ID:ynHzNP0I0
自分も盾なんだけど、
FA(=ファーストアタック)はTLにお願いしている。
そして自分は殲滅に合わせてのプルやスタンやアレストでのリンク処理補助、
あと後衛に跳ねた時のヘイトなんかをしている。

まぁ、プルは広義の意味でのFAになるわけだけど、
「FAは自分でアシはTLが」みたいな説明だと、
TL役が混乱して私に合わせたりしてくるので、
それよりは余計な心配を除外して伸び伸びと「FA」をして貰ったほうが良いなと。

まぁ、そんなこんなで忙しく「俺Umeeeee」して悦に浸ってもさ、
しょんべんしに席外したって何の問題なく狩れてる訳だよねw
特に効率やテンポが変わってるようにも見えないし、
盾の自己満足感が拭えないけど、
かといって右クリッカーに成り下がるのも問題だし、
程ほどに頑張り、アナカゼルでしっかりタンクするのが大事だね。

126名前制限中:2008/03/08(土) 15:00:30 ID:Hvz66NVIO
支援職からだと盾職さん居ると、めっちゃ安心します。
弓部屋も行けますからね。

127名前制限中:2008/03/08(土) 16:49:59 ID:m9aD0sAI0
というかレベル66〜で70台募集しなくても61から募集してても
レイドは普通に倒せるよwドロップよくなるし7人でも61〜でも
倒せます

128名前制限中:2008/03/08(土) 18:32:05 ID:CXkK5GegO
>>127の強引な話題転換にふいた。

129名前制限中:2008/03/08(土) 19:13:44 ID:u4bOiOt2O
65才の近接ATなのですが70次元っていけますか? 
普段は60行ってるのですが。マッチで募集するときは60と同じ感じでよろしいでしょうか? よろしくお願いします

130名前制限中:2008/03/08(土) 19:22:48 ID:GJfw6JqQ0
Lv61で70代に行きたいお年頃なんだろ

131名前制限中:2008/03/08(土) 19:36:44 ID:KUfY/.KEO
タンクがよっぽど下手でもなければ、それなりの編成してれば
ATK全員60程度でもレイドは倒せるね
ただ、命中不足で普通の部屋が辛いのであまりお勧めはしない

Lv64〜が無難かな
まぁどうしても行きたいなら、PTLでもすること

132名前制限中:2008/03/08(土) 22:47:16 ID:Hvz66NVIO
60次元PTLやらせてもらってますが、ちょっと質問があります。
PTドロップの分配は、1m以上は、分配がいいんですかね?
それとも、現物意外オメ(ランダム取得)
のどっちが良いですかね?

133名前制限中:2008/03/09(日) 01:07:10 ID:e1sMxc5kO
それを決めるのがPTLじゃないのかと。

134名前制限中:2008/03/09(日) 01:59:54 ID:yZOOT2gQ0
>>133

だから、ここで質問して情報を得ようとされているのではないかと。

>>132

私は、60代では、

・レイドボスドロップは全てオークション
・B-DAI、上級以上の石、現物はオークション
・それ以外は全ておめでとう
・宝箱から出た現物は開けた人のもの

としています。

135名前制限中:2008/03/09(日) 04:10:24 ID:ct4PN0Jo0
最後の一文で再び荒れそうな件。

136名前制限中:2008/03/09(日) 05:36:47 ID:P.M0ut9c0
>>134
横並びの宝箱を同時に開けたときに揉めるぞw

137名前制限中:2008/03/09(日) 06:22:08 ID:uLn.lHv60
命中不足ならインスピでカバーできるから余裕だってw

138名前制限中:2008/03/09(日) 09:02:36 ID:yZOOT2gQ0
>>136

うちのサーバ、宝箱を開ける人は殆どいないから、特に問題はなし。
このルールにしてから、PTの中で1、2名開けるようになったくらい。

それに荒れる必要ないでしょ?
あくまでも例なんだもの。

139名前制限中:2008/03/09(日) 09:42:08 ID:Ra6geDdw0
俺は>>134とほぼ同じだけど、「宝箱もDAIオーク、ZELオメ」だってきっちり言うようにしてるよ。

140名前制限中:2008/03/09(日) 13:08:51 ID:SXEFtqCQO
前にこのスレに書いてあった例を出すと

1.開けた人オメの分配方法にしていた
2.ほぼ同時に3人が開けに行き、Daiがでた
3.Dai自体はオーク対象だったが、『「宝箱」からのドロップは開けた人オメ』なのだからと、開けに行った3人が所有権を主張
4.大いに揉めた結果、開けに行ったメンツだけで分配、すごく疲れた。

という書き込みがあった気がする
おそらくこういった事件にはまず出会うことはないと思うが
このような出来事を経験した/聞いた人の内の数割が『宝箱も通常ドロップ扱い』にするのだろう
ちなみに俺は上記の書き込みを見てから宝箱も通常ドロップ派になった
PTLする以上、少しでもリスクは減らしたいしね

141名前制限中:2008/03/09(日) 13:35:40 ID:eV3nxbwM0
俺は全部オメにしてた
ドキドキできて楽しいよ

142名前制限中:2008/03/09(日) 13:38:17 ID:SBybpR.M0
>>138
俺は全部PTLのものにしてる。
このルールにしてから、PTに誰も来なくなった。

それに荒れる必要ないでしょ?
あくまでも例なんだもの。

143名前制限中:2008/03/09(日) 23:11:41 ID:P.M0ut9c0
>>138
そりゃあんたに荒れるつもりはないだろうが、
たまたま箱開けの好きなヤツが複数いて、たまたま同時開けでDAIが出たら揉めるだろってこと。
例として挙げることには問題ないが、その中身には問題があるっていう指摘だよ。

144名前制限中:2008/03/09(日) 23:29:02 ID:SBybpR.M0
「開けた人のもの」って、
ゲットした人がわざわざトレードで渡すの?

145名前制限中:2008/03/09(日) 23:38:25 ID:RmkSM9QI0
もうさ、全おめでよくね?

箱からレアとか出て、グチグチ時間潰すなら
その間にもう一周すりゃいい

146名前制限中:2008/03/10(月) 00:14:38 ID:fBm6ZsCI0
事前に「全オメで」としっかり周知してくれるなら自分は歓迎だけどね。
ただし、それはランダム限定での話だけど。

147名前制限中:2008/03/10(月) 00:35:33 ID:yYedEd/20
スポ含め順番もしくはランダムは、野良だろうと身内だろうと
PT組む上での前提じゃないのか?

全おめでも、身内同士で他の奴に欲しいのが渡ったら、譲ってもらうなどの交渉をするが
野良なら潔く諦めて、おめーで済ませていつか自分に回ってくるのを待つな

148名前制限中:2008/03/10(月) 09:12:14 ID:4dxWivyk0
>>144
わざわざトレードで渡すのだよ。

>>147
最初の2行は146へのレスなのかな?
ちょっと意味が分からないんだけど・・・

149名前制限中:2008/03/10(月) 16:09:44 ID:yHQNqkf.O
おまえらばかじゃねぇの?
 プロフがレイド時ヒール連発するあほまだいるとは情けない。
 ヒラがボケのカバーだと思うがシリとかにまかせとけ。
 MP余ってるのにプロフが連発ヒールしたやつは初めてみたな。このあほが。

150名前制限中:2008/03/10(月) 16:14:12 ID:BMXL4U8oo
ageてまで必死なのは、座ってられなくなると困るお座りプロフと見たね

151名前制限中:2008/03/10(月) 16:14:42 ID:oo6sMBuA0
ちょっと聞くんですが、1PCで同時に2垢出来るって聞いたんですが
どうやってやるんですか?そうなれば勿論片方はBOTで追随自動操縦に
なるんでしょうが、ログイン画面からインしたら1垢でしかイン
できないのでは?知ってる人いますか?

152名前制限中:2008/03/10(月) 16:39:59 ID:NNQ3IIz60
次元でCEして全員外に出される仕組みどうにかならねーかな・・

153名前制限中:2008/03/10(月) 17:09:47 ID:mvcDMM/U0
ユーザー切り替えを使えばできる。
2PCの片方は露店とかしたまま放置。(同時に操作できないから)
PTさえ組んでれば狭間には入れるからソロするときに。
(離れてても露店側の石が減る)

>>152
仕組みじゃなくて公式で認知されてるバグだからなぁ。
equipと共に直るのをまつしかない。

154名前制限中:2008/03/10(月) 20:04:30 ID:SAJ9OCmU0
宝箱が開けたやつオメなのは
ドロップと同じ取得方法の場合は鍵を使った分だけ自分が損になるから

他人の鍵で開けてもらっても、中身はPT内でランダムや順番での均一機会
それなら自分の鍵を温存して持ち帰って売れば8級鍵なら1個1200だっけ
開けてアデナだった場合、PT人数割りされたら鍵を店売りした方が高いって
野良募集ではそんな端金でもぐちぐち言うやつがたまにいるんよ

ドロップ取得ログに鍵が載ってない人は、拾った人に早く開けろとせかし
持っている人も、同じく拾ったほかの誰かが開けないかとけん制し合い
そして誰も箱を開けねぇw

155名前制限中:2008/03/10(月) 23:31:12 ID:cqA2GH/oO
ケツの穴のちぃせぇ〜野郎がいるもんだなwwwwそんな奴は俺がでかくしてやるよ、ほらケツだしな!グヘヘ

156名前制限中:2008/03/11(火) 00:52:00 ID:ZL6XMTO20
オークは相場1M以上からです。例外はナシです。
よろしくお願いします。 
 
 
 
 
俺がPTLやる時はこれで行ってるかな。
苦情が来た事は今のとこ一度も無い。

157名前制限中:2008/03/11(火) 04:23:47 ID:gioynWrI0
宝箱が通常ドロップと同じにするのは
開けた人おめにすると前衛陣がMOB叩いてる間に後衛が宝箱だけに夢中になりすぎるから

最初のMOBを全部処理しちゃえばアトは1匹づつ、多くても2匹のMOBを相手にするだけだからヒールもリンク処理もいらない。

今はバウを抜くのが多くなってるけど、俺が募集するときは
ATK(FATL)・踊り・バウ・バフ・リチャの5人の場合がほとんど
バフとリチャにも絶対に殴りに参加しろとは言わないけど
前衛がフルSSでMOB叩いてる最中に開けオメに夢中になって部屋中を走り回ってる後衛は確かに多い。
ミミックに噛み付かれながら自分にヒールしながら戻ってくるヤツとかなw

別に、宝箱を開けてくれ。
って頼んでるワケじゃないんで鍵がもったいないなら無理に開けなくてもいいよw

158名前制限中:2008/03/11(火) 08:57:43 ID:achj68so0
開けた人オメを主張するのって、自分の鍵を使ってるんだからって事でしょ?
だったら「PTが終わってから一人で開けに入ってくださいね^^」と言ってやれば良い。
自分はPTに残らないといけないけどね。
呑気に箱を開けてられるのが誰のお陰か分かると思うよ。



大喜びでルーンストーンを買いに行かれたら諦めろw

159名前制限中:2008/03/11(火) 10:04:39 ID:fFa6DhA20
>>158

いや、うちのサーバは誰も開けないで放置してあってもったいないから。
現物やZEL、DAIなどをゲットするチャンスに挑みたい方はどうぞ、という意味で。

モンスターをやっつけている最中に、宝箱を開けに行く人は、今までお目にかかったことはないです。
モンスターが枯れて、暇なときに、みんな開けてますよ。

ミミックが混ざってる部屋は、レベル差で判別できるし。
(レベルの低い方がミミック)

他のサーバでは、皆さん、メンバーの身勝手な行動に苦労されてるのですね。

160名前制限中:2008/03/11(火) 19:10:24 ID:/9qoUNRI0
>>159
同じく

つーか、ゲームなんだからもう少し心に余裕を持てよw

161名前制限中:2008/03/11(火) 21:22:09 ID:311w9f82O
>>132です。
レス遅れて、すいません。いろいろな意見ありがとうございます。1m以上オメが良さそうですね。
ランダム取得は、嫌いじゃないけど、他の方が嫌いな時があるからなかなか難しいですね。
皆さんありがとうございました。

162名前制限中:2008/03/11(火) 23:24:27 ID:ZPoO.DqM0
>>159
みたいな意見が定期的に沸いて他の意見を全否定した挙句煽って消えていくけどさ、
当然箱なんて開けやすい職と開けづらい職があるじゃん。

開けづらい職を代替して開けてあげて、
そしてドロップはみんなで分配、とかそういう発想は出来ないのかね?
まさに

「あんたのサーバでは、皆さん、メンバーの身勝手な行動に苦労されてるのですね。」
って言葉をそのまま返してやるよ。

てか、この議論は数年前のBHのスポイル論争を思い出す。
なんで宝箱如きで、こんな必死な意見が定期的に沸くんだろうね。

163名前制限中:2008/03/12(水) 00:13:13 ID:pZVbjO4I0
>>162

いつ全否定しました?

開けづらい職というのがあるのかどうかわからないけど(Mobが全部枯れたときに開けてるわけだから)、開けづらい職の代わりに誰かが開けてあげて、みんなでおめでというでも良いと思いますよ。

それは、それぞれのPTLが、それこそ自分のやり方で決めればいい事じゃないですか?

宝箱からレアドロップが出たら、開けた人のものになるって決めてるPTLもいれば、みんなで分配って決めているPTLもいる。PTLの方針それぞれ。それでいいじゃないですか?

164名前制限中:2008/03/12(水) 00:42:32 ID:sGyti23U0
>>135の予想が大当たりした件。
てかオマイラもう少し成長汁w

165名前制限中:2008/03/12(水) 02:08:53 ID:77OG0cvg0
>>163
>他のサーバでは、皆さん、メンバーの身勝手な行動に苦労されてるのですね。

とか余計な一文で喧嘩腰になってるから。
俺はこう分配している。反論もあるだろうが俺は俺だ。
って言えば良いんだよ。
他人の考え方を見下すなってこと。

あんたの鯖では全員公平。全員が殲滅が終わり、後衛の作業も完全に一段落してから、
「そ〜れ、箱開けタイムだ〜^^」っつって、完璧に被らないようにしてから開ける、
mobも空気読んで開けづらい状況を作らないようにしてくれるのかもしれんが、

鯖によってはカギ代ですらグチグチ言うような奴がいる鯖、
少数とかで開けやすさに格差があり過ぎて公平感が保てないPTもする鯖、
色んな鯖、色んな考え方があるんだよ。

別にメンバーの身勝手な行動に苦労して選んだ分配方法なんじゃなくて、
全員が公平で楽しく分配したいから自分は箱ドロップも分配している。
ただそれだけ。

166名前制限中:2008/03/12(水) 11:49:25 ID:L9s/WgCE0
>>165

> 他人の考え方を見下すなってこと。

冷静になって読んでみろ。
別に見下してないだろ。

なんか、被害妄想強すぎな文章の読み方しかできんのかね。
行間、深読みしすぎというか・・・

167名前制限中:2008/03/12(水) 13:30:35 ID:fwVN/jjQ0
>>166
嫌味な文章だと思うよ。
何日か前の支援職スレ&愚痴スレの展開を思い出すw

168名前制限中:2008/03/12(水) 13:56:38 ID:OZ.pszxo0
おれはイヤミな文章とは取らなかったがなぁ。
あの文を「見下す」と判断している理由がサッパリわからん。
ですます調に統一してるだけじゃね?

つか、鯖それぞれだっていう結論は両者ともおんなじなんだし、何を討論してるんだかって感じだ。

169名前制限中:2008/03/12(水) 16:41:05 ID:B4IMI8MsO
自分とこの鯖がさも他より優れてるようなこと書いて、他鯖は「身勝手」だの何だの言ってるからじゃない?
「FAとTL分けないとかATKは楽してるよねー」とか
「ずらして\しないとか面倒くさいことよくやるね」とかと同じ。
俺は読んでいい気はしなかったな〜。
自鯖も同じく箱開け自由で揉めたりもしないが
やっぱり言い方がイクナイと思った。

170名前制限中:2008/03/12(水) 19:46:43 ID:oINlj83wO
宝箱?
PTLのオレ様が全部殴ってるよ
鍵なんか使わせねえw

171名前制限中:2008/03/13(木) 01:55:13 ID:rNDZHFiY0
箱オメ理論者の前提としてかなり高度な公平性を謳っている人が多いけどちょっとどうなのよ。
いや、自分の鯖でも箱オメだってあるし、自分は次元PTLなんてかったるい事はしたくないんで、
わざわざ主催してくれてる上に対した利益にもならない箱分配に文句を唱えるつもりはないけどさ。
前提が卓上の空論過ぎるというか、ちょっと都合よく解釈しすぎじゃないかね?

自分の鯖だと実際はアタッカーが殴ってるところで開けに行くダンサーやヒーラー。
バフ中に開けに行くアタッカー、普通にいるぞ。
全員一律で殲滅終わって「はい、よーいどん」
mob沸いたから「はい、箱開けやめー」なんて統率取ってる風景なんて逆に有り得ないだろう。
馬鹿正直に索敵したり、HPバーやデバッフを中止したりとか仕事をすればするほど損をするし、
程ほどに頑張ってるフリして要領よく開けてる奴ほど得をする。
で、必死にヒールしてる奴にドロップが行ったらトレードするわけだろ。

それが現実なわけで、そこを否定して
>他のサーバでは、皆さん、メンバーの身勝手な行動に苦労されてるのですね。

のように自分の世界には善人しかおらず、
悪意なんて想像もつかないし有り得ない、そんな論調で語りだすからちょっと待てよと思うのよ。

箱オメは箱オメで良いからさ。
素直に「俺が開けたのに他人に行くなんてムカつくし、
俺がPTLでそう決めてメンバー同意の上でやってんだ、ガタガタこまけー文句言うなよカス」
と言ってくれたほうが清々しいと思うのよ。

172名前制限中:2008/03/13(木) 08:58:32 ID:uwHCT5CI0
>>170
オマイは俺かw

By プロボで部屋中の宝箱を一瞬で消し去ったWL

173名前制限中:2008/03/13(木) 09:17:11 ID:n9rmNohc0
>>172
寄生虫乙

174名前制限中:2008/03/13(木) 09:25:45 ID:GQLNZf3w0
>>173
うちの鯖だと次元槍PTもあるよ
敵たりないんじゃ?と思ったら、槍職救済次元PTらしい

175名前制限中:2008/03/13(木) 09:57:36 ID:uwHCT5CI0
>>173のような奴は消え去ってほしいな。
WLってだけで寄生扱いですか。

一言だけ言っとく

オマエのような奴はROMってろ。

176名前制限中:2008/03/13(木) 10:11:38 ID:n9rmNohc0
うちの鯖で次元にくるWLはサンダーやショック使う時はタラグレなのに
フォーカスアタックも使わずに殴りで幻影デリュデリュ、幻影グレソ、幻影クシャ使うような奴ばっかりだったからな

WL=寄生の図式が普通に成り立つ

177名前制限中:2008/03/13(木) 11:07:16 ID:GQLNZf3w0
>>176
類は友を呼ぶ

178名前制限中:2008/03/13(木) 12:08:57 ID:B/5ftYKk0
>>175
本当にこういう職差別的な意見には頭くるよね
>>175の意見には狂おしく同意だ
あ、槍PTの募集があるみたいだから今から行って来る。じゃノシ

                                byシルレン

179名前制限中:2008/03/13(木) 12:47:32 ID:uwHCT5CI0
>>176
それで何か問題があるのか?
槍でスタンさせてから単体武器にしてるだけだろ?
むしろ槍で殴り続けてスタン解除してしまうよりいいと思うんだが。

180名前制限中:2008/03/13(木) 12:56:48 ID:qiJLpTOo0
有るんだからフォーカスアタック使えよ

181名前制限中:2008/03/13(木) 13:43:13 ID:ktdc.ZMs0
>>180
フォーカスアタックはC5でトグルスキルではなく、持続2分のアクティブスキルになった。
たまに使ってるの気付かないだけじゃねえか?

182名前制限中:2008/03/13(木) 13:44:48 ID:uwHCT5CI0
>>180
フォーカスアタックは効果時間<ディレイなの知ってて言ってるのか?
常時入れることは不可能だぞ。
もし何らかの方法で常時入れることが出来るなら方法を示してくれ。

183名前制限中:2008/03/13(木) 16:34:21 ID:uwHCT5CI0
>>180がどっか行っちゃった・・・(・・`)

184名前制限中:2008/03/14(金) 01:31:29 ID:BsgoxFnw0
WLやってないからよく分からないけど、
チャンプ、リニュ、フューリーあたり使っても常時無理なのかな?
無駄な歌ってのは分かるけど、可能性としてあげてみました。

185名前制限中:2008/03/14(金) 01:57:18 ID:Soc6X2y.0
70狭間 ソルブレ 弓3 歌 踊 エルダ2 プロフ

こんな募集があった。(イベント掲示板)

楽しそうで入りたかったが適正キャラいね〜よ。

狭間でこんなイベントやってくれる人初めて見たよ。

その後、盾5 シリ ビショ エルダ バッファーの募集あったけど集まらなかったみたい^^

いつもガチガチ編成や少数ばかりだけどこんなのどうよ?

186名前制限中:2008/03/14(金) 04:21:03 ID:mVj5QOSsO
>>185 DA*2 SK PA ウォク エルダ 歌踊 でたまに回るけど結構楽しいよ(みんなフレ)
無制限でもレイド食えちゃったりするしかなり安定したPTです

187名前制限中:2008/03/14(金) 12:09:36 ID:EJyMjDao0
次元ネタもある程度出尽くした感があるが、>>185の弓PT構成を検証押してみるのも面白そうじゃないか?

まぁ、俺は夜勤明けでもう眠いので、後はみんなに任せたw

188名前制限中:2008/03/14(金) 15:57:49 ID:ODfMyodQ0
久々に狭間参加してきたんだが
もまえら、アナカゼルでヘイトシャッフル起きた時どうしてる?

具体的条件として、盾がいてシャッフルで後衛にタゲがとんだとき。
盾のヘイトでタゲ戻るまで全員殴りとめて
静観しろと主張する奴に出会ったんだが
それが最近の冴えたやりかたなのかね?

と、きくだけきいて仕事にいってくる。

189名前制限中:2008/03/14(金) 17:05:35 ID:4Jlp5rko0
>>185
ソルブレ→アヴァの間違いじゃないか?
弓PTにソルブレ必要なのだろうか

190名前制限中:2008/03/14(金) 17:26:50 ID:mtNlqtj.O
>>185レイド狙いならその弓編成もガッチガチな気がする。

191名前制限中:2008/03/14(金) 17:42:13 ID:XhT2qnWk0
>>189
アナカゼルも縛れば余裕で食える

192名前制限中:2008/03/14(金) 19:14:46 ID:rYArB/9I0
バインド優秀だから遠距離ならなんでもいいんだなw

弓3の内、一人アヴァに変えてもトントンぐらいだろうな
リチャ負担が下がるのは利点か?
んまぁイベント的にやってるみたいだし楽しめればOKな編成だな

193名前制限中:2008/03/14(金) 21:57:09 ID:zKjLQm5Yo
>>185
どこの話かと思ったら自分の鯖だったわw
面白そうなことやってるね

>>189
ソルブレがPTL

194名前制限中:2008/03/15(土) 06:22:16 ID:N6oO.Rz60
>>189
バインドでレイド縛るんでソルブレ必須。

195名前制限中:2008/03/16(日) 09:51:59 ID:8g8Ioqy20
野良って相変わらず準備わりーーなw
 狭間レイドもあるから準備してなと
事前にPTにいってるのにヒラなのに
秘薬 牛乳等も持たないで平気でその
ままPT参加するやつもいるんだな。
レイド2回くるかもしれねぇし貯金
分の秘薬牛乳等くらい用意しとけ

196名前制限中:2008/03/16(日) 11:12:41 ID:fAXDzKh60
レイド直前にレベルが上がって秘薬のグレードが合わなくなったビショです。
ごめんなさい;;

197名前制限中:2008/03/16(日) 12:02:47 ID:HsHBLw2I0
野良ならそんなもんだろw
大して期待しちゃいねーし、
事前に言ったから大丈夫だなんて露ほどにも思わねーなw

198名前制限中:2008/03/16(日) 12:58:11 ID:8g8Ioqy20
なるほそ!そんなもんだったかwじゃあおれも
ほどほどに準備するかなww

199名前制限中:2008/03/16(日) 16:31:05 ID:HsHBLw2I0
>>8g8Ioqy20
自分が>>195みたいに準備わりーwと嘲らる可能性アリなのは理解よろしくw

200名前制限中:2008/03/16(日) 22:14:06 ID:mJf6R42A0
そうまでして野良に来る神経がわからん

201名前制限中:2008/03/17(月) 17:11:40 ID:b4dgz5J60
身内のほうが、サボり出したり、意見うざかったり・・
まぁどっちもどっちだわな。

202名前制限中:2008/03/18(火) 12:43:53 ID:8Gzwj/.Y0
身内に恵まれてないなあ

203名前制限中:2008/03/30(日) 18:23:20 ID:v1MU6B6k0
これだけ過疎ってても一応見ちゃうスレ
誰か書き込んでくれw

204名前制限中:2008/03/30(日) 18:54:23 ID:5SuoONaA0
ひどい体験した。
次元に人が多かったのだろうか、5人PTで1部屋目は普通に狩れたのだが
部屋移動の際に3人落ち。戻ってくるのが遅くて回収に20分かかる。
揃ったところで再び狩る。そして部屋移動の際に4人落ち。
3人は回収すぐ回収できたが1人中々戻らないので、中で狩りながら待つことに。
中入って3分で戻ってきたから棄権。そこで2人落ち。
1人はすぐ回収したがもう1人は帰ってこず解散になった。
2時間くらい立っていたと思ったんだが、狩れたのは2\分もなかっただろう・・・

205名前制限中:2008/03/30(日) 23:12:11 ID:wPYlrV4cO
60狭間は何歳までウマーできるんだ?確か鍵部屋のMOBが67で薄青だったとおもうんだが。

70くらいで60狭間少数で行ってるヤツいない?

206名前制限中:2008/03/31(月) 00:48:03 ID:utzJAylQ0
○0狭間の通常MOBは、○0〜○5、レイドは○0-2

207名前制限中:2008/03/31(月) 00:48:12 ID:GOxHlliw0
>>205
ウマーの意味をもっと詳しく書かないと何が君にとってのウマーなんだかわからんよ。
アデナ・素材目当てならいくつだろうが前衛からみて薄青以下がいなければウマー。
EXP目当てなら薄青が一種類もいない且つ緑が多い状態のPTがウマー。

208名前制限中:2008/03/31(月) 07:36:57 ID:vDeVzkOg0
>>204それはPCスペックのいいPTに恵まれなかったのだろうw

209名前制限中:2008/03/31(月) 11:11:11 ID:vG2E3Gl.O
こんにちは内藤です。
Aグレなってから、LV上げが非常に辛くなりました。
敵対ありなので、野良PTは次元しかいけません。

いつもレイドフルPT募集するのですが、くそまじぃソロと同じくらいの経験しか稼げません。
レイドこなかったりすると、PTMにも申し訳ないです。
かといって5・6人の少数募集するにも、DC着た内藤火力じゃ申し訳なくてとても…。
アドバイス下さい。

210名前制限中:2008/03/31(月) 13:13:19 ID:s/o7C7XE0
60次元なら踊+バフ+シリorエルorビショ+前衛で行けますよ
前衛枠は通常ならバウが入ってますが、バウ+盾で5人PTとかもありかと

自分はエルダーですが、踊+バフ+バウとの4人PTで大部屋も枯らせますし
バウにリチャしてもMPには余裕あります(インボケはするけど秘薬は使ってない)

211名前制限中:2008/03/31(月) 21:11:52 ID:4e5X0Uts0
鯖の違いなんだろうなぁ
俺のいる鯖だと次元でも敵対とPT組んでると個人PK対象に巻き込まれたりするよw

責任持ってFAなり、思い切ってTLなりやれば小数募集してもいいんじゃない?

212名前制限中:2008/04/01(火) 00:21:47 ID:jC4RAG0sO
敵対が怖くて次元にこもってるんだろ?その癖に糞まずいだ?次元に盾なんかいらないのが知れ渡ってる今来てくれるだけ有難いと思えよ
文句があるなら次元から出て血盟員なりとPT組んだらいいじゃないか

213名前制限中:2008/04/01(火) 04:07:17 ID:FSnznO7oO
範囲使ってくる敵がいるのってどの次元からですか?
マーター以外の敵でです
あとMOBって何の略ですか?
モンスターを意味する言葉なのは分かるんですが・・・・・・

214名前制限中:2008/04/01(火) 05:13:06 ID:YemWG8p60
movable object、mobile object、moving objectとかも聞いたことあるな。
要はPC以外のキャラクターのことかな。
モンスター以外にもNPCなんかも全て含む。

215名前制限中:2008/04/01(火) 11:23:50 ID:2XdQ1kP2O
70次元の少数PTの構成を教えてください。自分は66才短剣です。お願いします

216名前制限中:2008/04/01(火) 11:32:54 ID:5.LmoMiY0
66短剣如きで70次元少数で効率求めようとは片腹痛いw

70からの回避ボーナスで当たらないから最低でも70になってからにしような

217名前制限中:2008/04/01(火) 11:35:45 ID:Fpv1VV.Y0
>>215
少数次元にアタッカーは不要

218名前制限中:2008/04/01(火) 11:43:42 ID:jID3Lqq6o
>>215
バウ、ダンサ、ウォク、エルダ

219名前制限中:2008/04/01(火) 13:20:57 ID:excNc4cEO
次元で美味いのは3人だ。
火力ショボイなら4人。

それ以上でやるならダンジョンなり、フィールド3倍MOBペアの方が美味い。
短剣なら踊/歌/プロ゚フ/シリ揃えてDVCなり傲慢行け

220名前制限中:2008/04/01(火) 16:01:40 ID:x6SnBnE.0
まぁ、そう言うなよ
狭間が好きな連中が集まってるスレなんだからさw
短剣だって、召喚だって、WIZだって、狭間が好きならココに来て参考にするなり、質問すればいいと思うよ。

で、70の少数で一般的(だと俺が思う)のは
まず、FATL・バフ・リチャ・踊りの4人。
火力があるならコレで十分狩れる。

少数はやっぱり経験目当てなんだろうけど、A-DAIスポは魅力でもある。
補助アタッカーも兼ねてバウも入れてみる。

>>215は軽装職みたいだし、レベルも66と少し心許ない・w・;
60狭間だと薄青も混じって自分にもPTメンバーにもあんまりウマくない。
でも70台でFA取れるレベルでは正直言って無い。
で、重装備アタッカーか、盾を入れてみる。

>>215・重装備ATK・バウ・バフ・リチャ・踊り
この6人だ!!




あれ?

221209:2008/04/01(火) 17:48:56 ID:SoNVHseYO
お返事遅くなりました。
しっかり仕事すれば、少数でもいいんじゃないかという意見に少しホッとしました。
フルでもFA・TLはよくやります。

>>212
フィールドで狩りもしますが、クラメンいない時間に野良次元参加する事もありますよ。
次元くらいしか外と交流できないので…。
くそまじぃってのは、盾ソロの事です。
フルPTだと、それと大して変わらないEXPになってしまうのが、PTMに申し訳ないというつもりでした。
わかりにくい書き方をしてしまいました。

222名前制限中:2008/04/01(火) 22:18:29 ID:2XdQ1kP2O
ありです!!

223名前制限中:2008/04/01(火) 23:12:38 ID:ZV1ZmSEIO
>>220

オマエに萌えたw

224名前制限中:2008/04/03(木) 07:34:33 ID:Z14JbA7Q0
狭間少数 7/7
てマッチなら見たことがある

225名前制限中:2008/04/03(木) 14:51:50 ID:fnxEDQNg0
>>224
シリプロは2PC外部で突入時に追放、とかじゃね?

226名前制限中:2008/04/03(木) 15:16:26 ID:Y14epqGA0
7人のどこが少数だよ って話じゃないの?
少数=3人か4人でしょ

227名前制限中:2008/04/03(木) 15:34:44 ID:fnxEDQNg0
>>226
だから、マッチに入ってるからってPTに入ってるとは限らんと。

228名前制限中:2008/04/03(木) 15:58:49 ID:Y14epqGA0
ID:fnxEDQNg0が想像してる残り5人の構成が気になるw
リバフなしの1周20分限定次元ってマズそうだね

229名前制限中:2008/04/03(木) 16:49:29 ID:fnxEDQNg0
>>228
いや、例えで言っただけで、そこまでは考えてないw
狩り中に交代募集するから、出てくるの待機中の交代要員がマッチ入ってたりもするだろう。

ところで、選別狩りってやらん?
大部屋以外が来たらパスして、2回目は外出てまた潜るヤツ。
10分×2部屋で出てきてバフして続けてもそんなにロスにはならんぞ。
破片が1個10Kの鯖だったりしたら知らんが。

230名前制限中:2008/04/03(木) 16:56:12 ID:Y14epqGA0
うちの鯖ではそれを 大部屋マラソン と呼んでる
構成は 踊+バウ+バフ+エルダ(バフがプロフの時はシリでもいける?)の4人が基本

外に出るたびにリバフしてたら後衛が疲労する&MPきつい&時間が惜しいので、
リバフはバフが切れる時にやってる

231名前制限中:2008/04/04(金) 02:13:19 ID:558GDTgQ0
>>230
それバフがウォクか、ダンサーがVダンス無いと無理じゃないか?
プロフ+エルダ+バウでVレイジorVダンス無しはMPが足らんと思う。
無制限でVダンス前提ならすまん。

ドビでは狭間選択PTと呼ばれてる。
近接踊バフリチャの4人が基本で、バウはあまり入れない。

高Lvは清算PTのドビだけど、何故か狭間だけは無制限でも一切清算が無い。
よって無制限だけは、少数じゃなくてフルPTでレイド石上げ狙いが多いかな。
少数無制限選択を募集しても、ATKがなかなか来ないしね。
S武器ATKは赤字確定だから当然だけど。
他にexpもアデナもうまい清算PTがあるのに、わざわざ赤字を垂れ流す理由がない訳で。

70以下は選択の方が多い。
ゴールデンタイムの60、70は選択PTが多すぎて破片を捨てるだけな事もある。
3PTが大部屋に入れば、もう小部屋と弱化とレイドしか残ってないからね・・・

232名前制限中:2008/04/04(金) 05:09:14 ID:qCpzh6Z20
>>229
2鯖じゃ野良では見たことないが
クラン員やフレとは、40〜60狭間でやったことがある
俺がWL+シリ2PCなんでQヘイストPOTさえ持ってくれば誰でもって感じで
相方が歌なら2PCはPTから外して、ペアで60狭間大部屋はいけた

野良でなぜ募集されないのかは分からないが
・血盟戦等一切行われていないため、経験効率を追及するならもっと別にいい場所がある
・70と無制限は、レイドを倒すという目的があるため
・大部屋を占有し続けると晒される可能性大
ってとこかな

233名前制限中:2008/04/04(金) 09:38:58 ID:XVaS7lVs0
>>231
60次元ならエルダー+プロフで楽に大部屋が枯らせます
クレリティとメジャーヒールがあるので、別の意味でMP効率は悪くない
バフはほとんどプロフ持ちだけど、リンク処理でトランスが使えるので被ダメも少ないです

63エルダーだとプロフでも楽に回るけど、62シリエルで行くとMPきつい
ってのが自分で行ってみた感想
エルダーとシリエルの中身・装備は同じです

大部屋マラソンがいて小部屋ばかりになる時は、バウ抜きのトリオでいけそう
最近、混雑する時間帯のマラソンPT増えてて迷惑してる

234名前制限中:2008/04/04(金) 15:06:09 ID:cDq5I26Y0
最近デンポ良くTL出来る奴減ったな
またオレがやるしかないのか

235名前制限中:2008/04/04(金) 16:40:16 ID:.am7lQR20
デンポって何だよ、電報かよ

236名前制限中:2008/04/05(土) 08:13:34 ID:QhldWScQ0
>>234はデンポがいいかもしれないが
TLはテンポがいい奴がやるべきだ。

237名前制限中:2008/04/05(土) 10:58:56 ID:GkM3D0tI0
デンポか・・
ちょっとウイイレでセネガルやってくる

238名前制限中:2008/04/06(日) 21:09:45 ID:m7PDjQjMO
>>233
よっぽどルーツが下手でなければ断然シリプロだと思う
エルプロ構成を見てATKがカクテル飲んでくれたとか?

239名前制限中:2008/04/07(月) 08:49:52 ID:eOCFFjQsO
当方グラ(笑)だが、グラ.ダンサ.エル.プロ.バウの5人で60も70も回せたぞ

240名前制限中:2008/04/07(月) 09:27:00 ID:9N7dDJCA0
>>238
1回やってみればきついか楽勝か分かるよ
前衛にとってはどっちとやってもあまり変わらないと思う
ルーツとスリープについては、トランスしたMOBにルーツしてくれるプロフさんは好きですw

エルダー
 全員にクレリティがあり、MP消費自体が少ない
 メジャーヒールの他に毒・出血の時はバイタライズも使えるのでMP効率よく回復できる
 バフ募集はプロフでもウォクでもいけるので補充が容易
 超高速なトランスがあるのでリンク処理が早く、弓でも起きてくるまではダメージ0
 MP自然回復が早い

シリエル
 前衛にVレイジ、後衛にエンパがあり、前衛のHP自力回復・後衛のヒール回復量UPができる
 ヒールは基本的にグレーターヒールとグレーターグループヒールの2拓
 バフ募集はプロフでなければならない(レジ闇、HWがない)
 ルーツでリンク処理しても殴られたまま動かない前衛職が多い
 MP自然回復が遅い

241名前制限中:2008/04/07(月) 11:29:12 ID:mzETAHms0
>>239
5人PTで踊Buffヒラいるなら、回って当たり前だろ……。

242名前制限中:2008/04/07(月) 12:19:13 ID:DIsdjfoc0
>>240
レジ闇なんぞ無くても余裕だろ・・・・・・。
HWはライト踊が代わりになるわけで・・・・・・。

狭間はバフとヒラであればどんな構成でもいける。

243名前制限中:2008/04/07(月) 13:31:58 ID:HrkUU0Ms0
60狭間トリオをグラ、踊り、ウォクでやってきたけど普通に回った。
HW無いから試行錯誤の結果ファイア抜いて、
フュリ+ウォリ+ライトの3曲で回したほうが楽だった。
開幕時はファイア追加した4曲で乗り切れた。
大部屋も殲滅終わった後には1体倒したら次が湧くって具合で火力とMOBのバランスも良かったね。

大部屋開幕で危険なリンクしたこともあったけど、
踊りがUD+自己中心範囲2種+単体ヘイトでグラとタゲ分散、
ウォクがスリープと野良とは思えない連携であっさり乗り切れた。

244名前制限中:2008/04/07(月) 19:59:31 ID:zXKL/vDI0
>>243
なんつーか、当たりな野良だな。
野良トリオってハズレに当たるとシャレならんしw

245名前制限中:2008/04/08(火) 08:02:46 ID:0cgJsKIo0
ファイアじゃなくてウォリ抜いたほうがいいんじゃまいか?

246名前制限中:2008/04/08(火) 08:52:04 ID:ii/Mr1i.0
>>245
フォカ付く二刀だとファイアのほうが上になるけど
フォカ付かん二刀だったら、ファイアorウォリで火力にほとんど差でないみたい
243と同じPTのグラはサムサムとかクシャクシャ使ってたんじゃないかな

247名前制限中:2008/04/08(火) 09:00:38 ID:Vr0wBPm20
大抵はスルーが多い俺だがつっこみたくてしょうがない。

>>240
MP自然回復が早い
MP自然回復が遅い

ギャグで言っているのか?
超厳密に言えばそうかもしれんが……。

248名前制限中:2008/04/08(火) 09:22:44 ID:GGBlgtIw0
>>247
緑脳な俺にも分かるように説明頼む

249名前制限中:2008/04/08(火) 10:41:47 ID:Vr0wBPm20
>>248

MP回復速度はLV、MEN、回復パッシブによって差がつく。
>>240の条件下ではLVは同一のものだろうからここで差はつかない。
回復パッシブもシリとエルダでは同じだから差はつかない。

となるとこの条件で差がつくとすればMENの値。
シリのMENは37、エルダは40。この3が差になるわけだが、これが実際の回復量としてはどれぐらいの差になるかといえば、一回の自然回復で1増えない程度。せいぜい0.2とかそーゆー世界。
染料でMEN切り1択と言われるのはこの為。

エルフとDEでMP自然回復に差があるってのは昔からよく言われてるけれど、これは公式でパラディンの説明に「最強の剣術」とか書かれてるようなもんで、公式に昔はエルフの説明に「MP回復速度がDEより早い」と書かれていた。やや誇張表現。
もしくはもうみんな忘れてるかもしれないけれど、エルフが世界樹の下に入ると回復速度が上がるって印象が残っててのことかもしれない。

回復速度はLVとパッシブスキルによるところが大半で、MEN回復はほとんど影響を与えていない。
そんなわけで、その1にも満たない回復速度の差を「早い遅い」で分けるってのはギャグにしか聞こえないって話。
厳密に言えばそうかもしれないけど……ねぇ?

250名前制限中:2008/04/08(火) 10:45:11 ID:RheKoMTs0
そんなに顔真っ赤にして主張するほどのネタでもないようなw

251名前制限中:2008/04/08(火) 20:38:23 ID:mC.2PaHo0
NC的には標準がHMだから、エルダーは「早い」し、シリエルは「遅い」で正解と思われ。
厳密にとかそういう話ではない。
前後の文脈や話の内容を見ず、中の一文だけを読んで判断するアホっぽいぞ>247

252名前制限中:2008/04/08(火) 21:09:32 ID:Vr0wBPm20
>>250
だって>>248が聞きたいっていってたし、ウチ、アナカゼルやし……。

>>251
そっちこそしっかり読んだ方が恥かかずに済むんじゃない?
噛み付きたいだけなら意味の無い文章叩いてる自分の腕でもがじがじオススメ。
エルシリの差異についての書き込みで、その差が意味を成してない部分がツッコミどころなのに。
それともはっきりと大きな差がつくのかい、MP回復量に。
NC的つったら、それこそ>>247で書いたようにパラディンが最強の剣術を使うことになるがそれも正しいのかね。

まあ「釣りでした」か「顔真っ赤だろ」ぐらいしか選択肢はないだろうけど頑張れよ、寂しがり屋。

253名前制限中:2008/04/08(火) 23:18:44 ID:GYAmCNDk0
ID:Vr0wBPm20はもうほっといていいんじゃね
いくら過疎スレでも、こんな揚げ足取りじゃ碌なネタにもならん
普段どおりスルーしてROMってろと

254名前制限中:2008/04/08(火) 23:43:37 ID:pf3AIExY0
細かいことばかり気にしてるとハゲるぞw

255名前制限中:2008/04/09(水) 00:35:06 ID:rgjBgNLw0
>>252
訂正するよ。
「アホっぽい」から「アホ」に。
>その差が意味を成してない部分がツッコミどころなのに。
意味をなしてなかろうと、現実にエルダーはMP回復力が早く、シリエルは遅い。
その早さ、遅さをどう受け取るかは個人の判断による。
ID:Vr0wBPm20 が大差無いと感じるならそれでいいだけの話。
それこそ>>250が言うように、「顔真っ赤にして主張するほどのネタ」ではない。
MENの3差なんて大した差にならないね。うん。オレもそう思うよ。
で、それが何? 大きく差がつくわけではないからどうなわけ?
エルダとシリエルの説明にわざわざ書くほどでもないじゃんってこと?
それってさ、別に間違っているわけでもないカキコに横槍入れてるだけじゃん?
230から繋がる一連の話に繋がるわけでもないし。
元の話にはレスしないが、レスの文言に対してイチャモンをつけるって、ハァ? としか思えんw
「エルダはMP回復早い、シリはMP回復遅いってあるけど、誤差レベルだな」
ID:Vr0wBPm20 が言いたいことって、↑なレスで十分だと個人的には思うんだが?

意味の無い文章を書いているのは自分のほうだと早く気づいてほしいね。
我の主張を他人にも同意して欲しい甘ちゃんかおまえは。

256名前制限中:2008/04/09(水) 01:06:39 ID:2zw668jc0
どっちでもいい
ウザイから消えろ

257名前制限中:2008/04/09(水) 02:00:57 ID:CVdP4jQc0
俺は247の指摘にそりゃそーだって笑ったけどな。
そこに突っかかってるのが個人か集団か知らんけど流石に必死過ぎて気持ち悪い。まー頭冷やしたらどうだ。
言葉遊びはよそでしてくれ。

258240:2008/04/09(水) 09:28:52 ID:UZd4wpj.0
>>240だけど、そんな細かい話はどうでもいいです

本題とまったく関係ないですから、適当に1行ずつ読み飛ばしてくださいな

259名前制限中:2008/04/13(日) 08:26:33 ID:ABU9SkxQ0
話し全然変わるけど 70狭間マータ部屋での出来事
メインキャラがカディでサブキャラで盾してるんだが
盾でマータ部屋に当たった時にエルダーさんが「マータは私が処理しますね」と
あれ70以上だとスリープ効かないしエルさんにはHU無いしどうすんだと思ったら
TU掛けてた

TUマータに掛かるんですね、壁にへばり付いて動かず叩いても爆発しない
IK出てたら一発叩きで終わり、こりゃ楽だと思えばやっぱりHUと同じでたまに爆発してたが

まぁ参考までに、石も使うしHUと同じで確実じゃ無いけどこんな仕方も有ると言う事で
これは知らなかった処理方法でした。

260名前制限中:2008/04/14(月) 10:29:43 ID:q.AVPZh.0
質問させてください
現在血盟戦中で狩場は狭間で狩ることが最も多いんですが
無制限狭間で自分と仲のいい人と、2PCの3キャラで狩れないものかとおもってます
友達は78タンク、自分は76プロフ、同垢に68ヴォク、でもう1キャラ新規にアタッカー作ろうと思ってますが
この編成で無制限狭間トリオいけますか?
アタッカーはトリオができる職ならなんでもいいんですが、個人的には
タイラント、トレハン、ダンサー、デストのどれかかなと思ってますがどれがいいでしょう
アタッカーの武器は属性MAX武器もなんとか用意できるようかんじです

261名前制限中:2008/04/14(月) 13:51:39 ID:ZjkFfH5s0
>>259
TUかかるけど混乱の元だからやめた方が良いと思うなぁ。HUも確実じゃないことは覚えておいた方がいい。
たまに爆発してたってことはマータの挙動理解できてないので、ヘイト処理のがいいんじゃないかなー?

>>260
意見は色々あると思うけれど、そのトリオは難しいと思う。
タンク・ATKであとはプロフかウォクかって話だろうけど

・プロフ
HWレジ闇で火力&硬い。単体ヒールは一応あるが応急処置。吸血が無いのでMPがもたなくなりそう。
・ウォク
吸血があるもののレジ闇・ブレシが無い為防御に劣る。COLでは単体の減りに対応しきれない。

ただまあ、聖属性MAX武器使えるほど資産が潤沢なら瞬間や秘薬や牛乳や属性防御POTでなんとでもできそうな気がするが。
個人的にはこの構成だとATKよりダンサって気もする。

血盟戦するぐらいぼちぼちの規模なら、クラメンのATK誘って実験的に行ってみるといけるかどうか分かるんじゃないかな。

262名前制限中:2008/04/14(月) 14:44:20 ID:mwYEsX.k0
トリオでタンクなんてゴミ過ぎて話にならんだろ・・・

263名前制限中:2008/04/14(月) 15:35:14 ID:cX5h8Zeo0
タンクがパラなら必死にバニッシュしてもらえば?
効くのか知らんが。

264名前制限中:2008/04/14(月) 15:55:24 ID:7bKlk5PI0
ナイトがいる時点でナンバーワンにはなれないので
オンリーワンを目指すといい。という事で相方には
猫orBMW持ちナイト、もしくは召喚本職がおすすめ。

どうしても>>260の候補の中から決めたい、
というのであればBMWナイト+BMW踊かな。
緑はナイトの存在意義を完全に打ち消すので
ナイトの気持ちを考えるとあまりオススメしない。
踊も78バフもない環境だと緑自身も本領発揮しにくいしね。

265名前制限中:2008/04/14(月) 17:50:45 ID:q.AVPZh.0
どうも意見ありがとうございます
もう少し詳しく書くと
相方:パラ78、インペ重、フォゴ剣(属性無)
自分:プロフ76(ヴォク68)DCロープ、ホム+10
ATKは属性MAXとかきましたが火か水しか無理ですw
なので聖属性は捨ててタイラント火MAXならどうかなとおもったり
ヒールはタッチオブライフでなんとかならんかなーと思ったり
ちなみに候補書きましたが、こだわりはないので、それ以外でも全然OKです
BMWは全然考えてなかったのでぜひ検討したいですね

266名前制限中:2008/04/15(火) 00:53:34 ID:xQ1G.aJ20
1回は打ち間違いだと思ってたけど、2回目だから言わせてください。

ヴォクってウォクラの事でいいんだよね?

267名前制限中:2008/04/15(火) 23:41:52 ID:DJGK9.z2O
ローブをロープと書くヤツを、どー・・・しても好意的に見れない

268名前制限中:2008/04/16(水) 15:48:28 ID:MqID6jbw0
DE姉さんはロープみたいなローブだし

269名前制限中:2008/04/18(金) 16:22:40 ID:Dogs1VDs0
誰がうm(ry

270名前制限中:2008/04/28(月) 11:51:17 ID:0AJIYcDM0
ちょっと質問なんですが
狭間でFAを盾職がいないときデストがやることありますが
デストだとヘイトオーラが無く敵をまとめにくいと思うのですが
どうやってまとめるのでしょうか

271名前制限中:2008/04/28(月) 11:57:22 ID:wdV7DgYk0
>>270
まとめて何するんだ?
槍でもするのか?

272名前制限中:2008/04/28(月) 12:19:21 ID:0AJIYcDM0
まとめないと後衛にタゲがきたりしませんか?

273名前制限中:2008/04/28(月) 12:29:28 ID:bdFy1/Jo0
適切な火力があれば、部屋移動直後の開幕時を除けば、まとめるほどのMobも
いないと思うが……。開幕時も数分耐えれば言いだけの話しだから、MP枯渇なんて
こともないだろうし。

後衛にタゲがいってて問題なら、その後衛を殴ってるMobから優先して倒していけ
ばいいし、適宜リンク処理してもらってもOK。

てか、後衛のMPが足りなくなるほど祭っちゃって、死人が出たり、MP足りなくなるよう
だったらFAの動きに問題があると思う。

274名前制限中:2008/04/28(月) 12:38:07 ID:jYmkkbCk0
レベルいくつの狭間の話かわからないけど、60狭間以降ならヒーラーがリンク処理できるから問題ない
それ以前でもプロフ、シリエルならルーツが伸びてるから対応できるはず(魔法MOBは意味ないが)

どちらかというとヒーラーが殴られててやっと寝かせた時に
それを起こしにくる奴(しかも、一発殴った直後に元のMOBに戻ったりする)の方が迷惑
お前が起こしたMOBがまた俺を殴ってるじゃねぇかあああ!

275名前制限中:2008/04/28(月) 12:40:22 ID:0AJIYcDM0
はい!ありがとう
70主催してきます!

276名前制限中:2008/04/28(月) 21:24:22 ID:PQYe54FwO
>>172 を見て思ったんだけど、WLのプロボで隣の部屋の宝箱って爆発出来るのかな?
なにもしてないのに宝箱が全部爆発したら、かなりびっくりだなw

277名前制限中:2008/04/30(水) 00:18:00 ID:vkcOj6Vg0
昔はできたが今は壁などが間にあると届かない

278名前制限中:2008/05/19(月) 12:56:32 ID:5BOn29BQ0
破片が高いよ〜

279名前制限中:2008/05/19(月) 21:52:22 ID:jlJ0NI36O
こないだね火力募集あったからアヴァな私ですが…
50次元に入ったんです…
駄目ですね…
私のようなヘタレが次元にいったら…
シリエル様やエルダー様のご迷惑になってしまいますね…
でも一言だけ言わせて頂けますか?
状態異常は見とけよ糞シリさん麻痺してるから秘薬飲めねぇじゃないか、


あ…すみません…
私ごときがシリエル様に大口たたいてしまいました…


でも最近多いんだよね…毒放置、麻痺放置してる人…

280名前制限中:2008/05/19(月) 21:57:51 ID:BonCA73M0
デバッファーな俺がなぜか状態表示が弱化な件。

281名前制限中:2008/05/19(月) 22:11:12 ID:jlJ0NI36O
>>280
泣けてきますね…

282名前制限中:2008/05/20(火) 00:43:52 ID:/EkczJVw0
>>279
そんな後ろ向きな人は一生ソロしてればいいんじゃないですか
ネクラ発言が嫌がられてヒールやピュリをもらえなかったんでしょう

カマエルでも狭間やってる人は大勢いるわけで
ぐちぐちネチネチ言うなら他のカマ入れるからこなくていいよ

283名前制限中:2008/05/20(火) 00:52:43 ID:sZlfW6N20
>>282
279のどこが後ろ向きなのかとw
おもいっきりイヤミじゃねーかw
状態異常を見ない後衛はクソでOKw

284名前制限中:2008/05/20(火) 00:56:12 ID:/EkczJVw0
とりあえず3〜5行目見てキモっと思ったよw
まったく嫌味になってないから。キモいだけw

285名前制限中:2008/05/20(火) 03:23:55 ID:6aMx940w0
弱化表示にしておいて、誰か寝たら速攻起こすのはたのしいなw
ピヨったら素手殴り、まではやらんが、麻痺はプギャーマクロで知らせてる。

286名前制限中:2008/05/20(火) 11:07:48 ID:mkklS7cU0
mmmうてばいいだけ

287名前制限中:2008/05/20(火) 11:32:11 ID:nCGpK4Ao0
毒食らった0.5秒後にppp言われるのがうざい
おまいは乱戦の中、ヒールしながらトランスして回ってるのが見えないのかと
消えるまで放置されてるならともかく、1秒や2秒じゃ死なないのにいちいちうるさくされると腹が立つことあるね

288名前制限中:2008/05/20(火) 11:50:23 ID:d.1cAWIM0
別にppp書かれたからって「間髪いれず即治せ」って言われてる訳じゃないじゃん。
毒がはいったよ、ってただの軽い報告にすぎない。ただのコミュニケーションの1つだわな。

>1秒や2秒じゃ死なないのにいちいちうるさくされると腹が立つことあるね
こんな狭い考え方のがよっぽどウザイね。

289名前制限中:2008/05/20(火) 12:18:53 ID:XxdA9f.I0
本当のイヤミだと、間髪入れず自分で解毒するんだよな。

290名前制限中:2008/05/20(火) 12:58:15 ID:nVAeDAxk0
バウだけど、出血はいつも自分で治してるw

291名前制限中:2008/05/20(火) 14:16:09 ID:IkGR4vew0
ちょっとした疑問なんだけど、次元で麻痺くる部屋って小部屋のとこだけだよね。
あそこって麻痺治さないとやばいくらい切羽詰るようなことないよね?
SS抜いてもリポップ待ち長すぎるようなとこだから、知り合いといってるときは
一人二人麻痺ろうが完全放置でなんら問題なくいけてる。
どちらかというと治すMPがもったいないという気もするくらい。
毒も勝手に吸って回復しろって感じで放置で問題ないし。
それともこれら解除しないと何かやばいことでもあったのだろうか。

あと一応50狭間だとシリのレベルが〜51だと麻痺治せないよ。

292名前制限中:2008/05/20(火) 14:38:12 ID:6aMx940w0
実際はそれで問題は起きないだろうね。


まぁ判断するのは他人、って事じゃね?w

293名前制限中:2008/05/20(火) 20:28:48 ID:vidzlh9w0
PTメンバーの自己¥でバフが消えてないか監視してる人のほうが多いだろ。
どうせ、狭間の麻痺や毒ごときで死なないし。

手取り足取り面倒見てもらわないと何もできないのかな?
自分から宣言すりゃ良いだけの話。

「デバフは自己申告」って浸透してなかったのか。

294名前制限中:2008/05/21(水) 00:01:07 ID:cIu3gXWYO
\かけ終わったら弱化表示に私は切り替えるけど
前衛に気分良く狩りしてもらうのが私たち後衛の仕事だと私は思うのですが
そんな私は、先週セブンサインで負けて次元いくのめんどくさかったシリエルです。

ネクカタ行って破片を忘れて愉快なサザエさんを何回したことかOTZ

295名前制限中:2008/05/21(水) 00:51:11 ID:1nRt2rxg0
¥掛け終わったら自分もすぐに弱化表示です
バフは抜けてても、自己申告されなきゃそのまま放置で気にしませんが、
弱化表示にし忘れてzzzだのPPPだのと要求されるととても凹みます

296名前制限中:2008/05/21(水) 01:45:57 ID:/bgjzQ7.0
pppは前衛側がただの親切心で報告してるだけなのに
後衛側は「早く治せよ」と脳内変換して被害妄想的に受け取ってる。
完全なる意思のすれ違いだわな。

297名前制限中:2008/05/21(水) 02:30:30 ID:0deQdntk0
毒や出血の場合はたいして減るわけでも無いから
本人でさえ放置してる人が殆どじゃないかなぁ。
「レイジで回復できるから良いや。」とか

>>295
実際にPT組んでみるとバフ抜けの方が前衛は気が付かないよ。
戦闘開始してから暫くして何か違うなって気が付く人が殆ど。
キャンセルで飛ばされた時なんかは特に。

298名前制限中:2008/05/21(水) 08:58:29 ID:wnTddMyU0
>>294
狩りって前衛が楽しむためにあるものなんですか?
前衛も後衛も関係なく、一緒に楽しむものだと思ってましたが
そういう発想してる人が多いならお座りがいるのも分からないでもないですね
お座り許容派が前衛に多いのも同じ発想なのかな

>>294が殴りにちゃんと参加してるシリならごめんね

299名前制限中:2008/05/21(水) 09:21:29 ID:aPpjanDU0
狩りを楽しみたいなら狭間・ネクカタなんか行かないで、
DVC・傲慢行ったほうが遥かに面白いんだがな。

300名前制限中:2008/05/21(水) 09:28:17 ID:MPSvJD.Q0
麻痺が怖かったのは効果時間2分のとき。
今は30秒だし5,6人PTなら別に放置しててもいいわな。

301名前制限中:2008/05/21(水) 11:53:45 ID:AXFjV8Ic0
>>291
麻痺はLv44のピュリで治せないかい?
Lv52のピュリ2が必要なのは、石化と効力4〜7の毒出血と思われ

302名前制限中:2008/05/21(水) 13:14:24 ID:Wmbi3Xwg0
「ppppp」にするから催促してるように受け取られるんだよきっと
「p」でいいと思う。見落とされてもしょうがない程度で

303名前制限中:2008/05/21(水) 13:17:05 ID:W/jjySx20
まさに

言いたい事も言えないこんな世の中じゃ

状態

304名前制限中:2008/05/21(水) 21:41:24 ID:cIu3gXWYO
294です
すみません前衛に気持ち良くとかって表現は良くなかったですね。
まぁあれですよ、PTメンバーが気持ち良くに変換してくださいなw
お座りは、私はしない派ですね
ダンサーと武器兼用の+7サムツルとアキュ武器でぺちぺち叩いたりこっそりリチャしたりですw

そういえば最近、生命石あんまでませんね、みなさん出てますか?

305名前制限中:2008/05/22(木) 12:23:56 ID:/3XQzt2A0
>>304
70次元だと多いとき1部屋で3個出ました@先週
トリオなので1個ずつ山分けでウマーでしたw

出ない時は3時間くらいゼロってこともありますね

306名前制限中:2008/05/29(木) 22:28:34 ID:0KoAXSSgO
牛乳やPOT高いよ〜(涙)

307名前制限中:2008/06/23(月) 08:44:36 ID:HCPC2JlMO
>>306
(´―ω―)つ店売りPOT

308名前制限中:2008/06/23(月) 18:19:59 ID:BRWRHeCE0
毒とか麻痺で死なないなら放置でも問題ないが
ヒーラーでヒールしないで死なすのはダメでしょ

マーターはビショだっけ?麻痺スキルがかなり使える
モンスとの距離が近いと失敗した場合自爆するが離れてると自爆しないで
追っかけて来る。その時は2回目が決まることを祈るしかない(他人ごとですいません)

309名前制限中:2008/06/23(月) 20:35:23 ID:RkShv4xs0
エルダーですが弓小部屋開幕処理で死んでしまいました
弓部屋だけでなく小部屋での立ち回りむずかしい
次元はほぼ経験ない60代エルダーてのが問題なんでしょうね・・・

310名前制限中:2008/06/23(月) 21:10:22 ID:0I0YBlI.0
>>309 60ならトランスなかったっけ?エンパある状況ならホムでも祝いれれば十分に
寝かせられるんじゃないかな。
個人的にマーターよりメイジの範囲魔法のほうが怖いと思うな。
どっちもアクセしっかりしてればそこまで脅威じゃないけど

311名前制限中:2008/06/23(月) 21:52:11 ID:JsOPyzIkO
私の弓部屋の立ち回りは、最初に前衛が弓を、叩きに行きますよね。
そこに一緒に行って最初の弓を倒して前衛が2匹目の弓を叩き始める時に最初にいた弓の場所でリンク処理しています。
真ん中だと弓のタゲがきやすいんですよね。
まれにリンク処理に失敗してタゲが来てさらに弓のタゲ来るとかなり削られるんですよねw

312名前制限中:2008/06/23(月) 23:38:05 ID:3/K892Ow0
>>310
弓クリ食らうとHP半分ぐらい持っていかれるから
>>309は2連クリで死んでしまったんじゃないかな?

弓を時計回りにアタッカーが処理するなら
反時計回りでトランス、スリープを掛けるようにして、
その後にソルジャー(だっけ?)を寝かせる。

殆どの場合は弓を優先して倒し
その後にソルジャーの処理に良くと思うので。

集合する時にPTLが処理の説明とかしてくれるとは思うけど、
してくれない場合は自分から

「弓部屋の処理はどうしますか?」
「マーターの処理はどうしますか?」

と尋ねるとPTメンバーにも処理手順が伝わるので
安定するかもしれませんね。

313名前制限中:2008/06/24(火) 00:57:57 ID:CxF7Smdk0
狭間のチャッキーみたいなちっちゃいMOB

タゲりにくいですw





チャッキーって・・・Orz

314名前制限中:2008/06/24(火) 09:54:31 ID:BLxk9ztUO
ハーイ
ボク、チャッキー
ハイリーフォォォォォォォォォォ

315名前制限中:2008/06/24(火) 11:23:37 ID:Ip2i.bMI0
適正PTなら特に弓のリンク処理必要ないように思う
自分がタゲられたときだけトランスで寝かせばいいかと
開幕時物理が移動の邪魔なんでそっちはルーツ職にまかせればOK

316名前制限中:2008/06/24(火) 22:39:25 ID:fa0K1ZbEO
60次元ってプロフとグラのペアでも行けるのね。

317名前制限中:2008/06/24(火) 23:09:04 ID:GUgVtWDI0
部屋は選ぶがレイジあればタイラントソロも行けた。
まあうまくはない、てかまずいw
やっぱ狭間はPTがイイね
でも気分転換にはいいよ〜誰かにPT組んでもらえば行けるからね

318名前制限中:2008/06/24(火) 23:40:54 ID:xCb9Hi1Q0
>>309

弓部屋だけどさ、壁づたいに移動すれば弓は反応しないので、入ったところに
近いどっちか(仮に時計回り)を倒して、あとは(反時計回りに)戻って倒して
いけば、リンク自体気にしなくていい。

んで、仮に弓が反応したら、壁の柱の出っ張ってるところに隠れると、あいてから
きてくれるので、わざわざ自分からいってリンクをひどくするよりは、隠れて待つ
ってのもありだよ。

319名前制限中:2008/06/25(水) 08:19:05 ID:3Q9QNzfs0
弓部屋って入ると目の前と左側に扉が有るから直ぐわかるよね
弓部屋と確認したら直ぐ左へ移動(時計回りで処理の時)して弓湧いたら攻撃
でトランスかHU(ビショ)で反対側の4匹目さえ寝かせれば良いかな。

盾さん入れば2匹目は無視で良いし3匹目はまだリンクして無い
不安なら>>312さんの言うように逆回りで寝かせれば良いし。

ソルジャーは大抵ルーツ持ちさんが止めてくれてるし
止めて無くても被ダメ多く無いから慌てずトランスで寝かせればOK。

鯖にも因るだろうけど狭間募集見てたら少数大部屋効率狩りばかりで
マータや弓部屋だけじゃ無く小部屋飛ばすPTが多く成って
小部屋の処理の仕方判らない人が増えて来たのかな。

320名前制限中:2008/06/25(水) 11:23:09 ID:oF86Dpoo0
60狭間以来、ずっと大部屋ばかりやってきたせいか
ヒーローに大部屋PTがほとんどないことが苦痛に感じてます
無制限ってレイド目当てに小部屋も全部やらないといけないんでしょうかね
小部屋の存在自体をなくしてほしいです

321名前制限中:2008/06/25(水) 11:39:30 ID:OVP.bBJg0
自分で主催すればいいだろ・・・jk

322名前制限中:2008/06/25(水) 12:48:01 ID:3X/MUjGs0
小部屋のスポは意外と美味しいんだがな

323名前制限中:2008/06/25(水) 13:49:38 ID:hP4BoloE0
50狭間をずっとやってきましたがそろそろmobも余裕な感じになってきたので
60狭間をやってみたいと思います。 が、、何分60は始めてなので分からない事だらけです。
今56のタンクやってるんですが全員が56前後の踊1歌1火力2バフ1ヒラ1の7人編成ぐらいのPTで60狭間はきついでしょうか?

324名前制限中:2008/06/25(水) 14:47:36 ID:RXAHUhk2O
次元なんて適当なPTでまわるから、なんでもいいw

325名前制限中:2008/06/25(水) 14:59:47 ID:oF86Dpoo0
>>323
66で70狭間だとスカスカで命中がきつかったんで、56で60狭間も空振りが激しいかもしれない
うちの鯖だと60狭間は58〜の募集が多い
ただ、人数多いんでなんとかなりそうな気はする
クラハンとか固定なら、冒険がてら行ってみるのもいいんじゃない

326名前制限中:2008/06/25(水) 18:19:04 ID:zTxBgLfU0
さっき60次元にいってきた。
俺(BH)ウォク短剣グラシリだったんだけど、
TL短剣で、FAをBHな俺にとお願いされたんだ。
BHでFAをどーやってこなすのか教えて欲しい。

327名前制限中:2008/06/25(水) 18:44:11 ID:OWuZ7NNs0
>>326
FA嫌ならローブで行け

328名前制限中:2008/06/25(水) 18:45:07 ID:3X/MUjGs0
スイプするなってことじゃね?w

329名前制限中:2008/06/25(水) 18:53:54 ID:zTxBgLfU0
>>327
嫌なんじゃない。
この面子だとスイプも俺がするよな。
どーやればいいんだ?

330名前制限中:2008/06/25(水) 19:19:13 ID:YAdor7dQ0
スイープしてから次へ
遅いって文句言われたらFA変われって言えばいんじゃね?

331名前制限中:2008/06/25(水) 19:51:08 ID:A3auzNFYO
グラいるじゃん!
グラにやらせればいい。
普通バウハンにはFAやらせないわな。
あとはFATL短剣にまかせたりする。

332名前制限中:2008/06/25(水) 19:51:28 ID:Er/O58q2O
TLが主導してタゲ選択するなら体引きと
早めの引きでFAしながらスイープは可能。

ただグラをBANしてからな。

333名前制限中:2008/06/25(水) 20:15:00 ID:mOZUa5GoO
スポはヘイト値高いから、開幕だけFAって意味じゃね?
盾装備してるんだったら
その面子でバウFA有効。
HPも高いしね

開幕終わったら
グラなり短剣なりが勝手にFAするっしょ。


それで開幕終わったのに
『バウさんFAして』って言われたら、
やんわり教えてあげるんだぜ!
『オラァ!ぐら!!ビームFAしろやksg』
これで全て解決(^-^)

334名前制限中:2008/06/25(水) 20:41:45 ID:2zCgm9HU0
>>329

 「遠距離スキル無いし、スウィーパーするからテンポ悪くなるけどいいかな?」

と聞けば済む話しじゃねえの?

335名前制限中:2008/06/25(水) 21:00:44 ID:C1xCHGKgO
ぼくは、いつも開幕ふぇすてぃばるだよ。
爆発しちゃうやつもたまにいるよ。でもね最近ぼくがPTはいると、みんなクラハンとかでいなくなっちゃうんだ。
なんでかな(´・ω・`)

336名前制限中:2008/06/25(水) 22:37:22 ID:d2QCJQz6O
>>335
物足りないね!
男だったら、装備なんか脱いでガチで勝負しな!

337名前制限中:2008/06/25(水) 23:30:42 ID:DqyKGDrA0
>>323
盾・ヒラ・リチャ・バファ・ダンス・シンガ・バウ・火力2
オレはいつも大体こんな感じ。
60次元なら56〜66位じゃないかな?
ちなみにアナカゼルが58だから上限は66までだね。

338名前制限中:2008/06/25(水) 23:53:08 ID:ssGs6hSI0
>>323
60でレイドやっても旨みあんまなくない?
シリプロフorウォクエル+踊+バウあたりの少数で回した方がいいと思うよ

339名前制限中:2008/06/26(木) 00:30:08 ID:Vv6UEyrg0
FA拒否のグラってけっこう多い気がする

340名前制限中:2008/06/26(木) 00:35:44 ID:wW6YhIlY0
ナイトいないのにFA・TL分けようとするのは大抵知識のない糞後衛

341名前制限中:2008/06/26(木) 00:53:48 ID:EbFYP4lA0
FATLを同じ人にやらせようとするのは特殊な鯖だけ
そこ以外の鯖は分ける(明白に、分けることによるメリットがある)

342名前制限中:2008/06/26(木) 00:56:01 ID:wW6YhIlY0
アタッカー二人つかってわざわざFAとTLやらせんすか
少数の時どー対応すんすか

343名前制限中:2008/06/26(木) 02:28:09 ID:B3BbmauU0
少数なら初めからTL要らねーだろ

344名前制限中:2008/06/26(木) 02:30:34 ID:nuebWWSA0
ナイトとかヘイト使える奴以外がFAする場合はTL兼任なのは普通だろw

345名前制限中:2008/06/26(木) 03:45:03 ID:wW6YhIlY0
>>344
>>341によるとどうやら特殊らしいよ
返事戻ってこないけど

346名前制限中:2008/06/26(木) 03:48:24 ID:wW6YhIlY0
>>343
ナイトいないのにTLとFAで二人も用意するとか言ってんだぜ
そんな奴らがいきなり「少数だったらTLいりません」とかいう訳ねーじゃん

347名前制限中:2008/06/26(木) 07:29:40 ID:BOudvuEM0
盾がいなくとも、ATK勢が
火力・引き性能・スキルカット能力に差異がある面々なら
TL・FA分けるメリットは大きい。

しかし、狭間という環境だと必要性は少ないな。
開幕以外は沸きに真っ先に反応した奴が実質FAだしw

348名前制限中:2008/06/26(木) 08:11:52 ID:4H.u79f6O
>>343
TLはいるだろ!
おすわり後衛様ですかな?w

349名前制限中:2008/06/26(木) 08:36:26 ID:PDHI3qk20
FA=TLな某鯖な俺には関係無い話だな

350名前制限中:2008/06/26(木) 09:26:16 ID:eAY49HWk0
TL出来ませんとか言う奴ってどんな頭してるんだろうな。
うちのクランだと、どの狩場でも3分後にはFATL全部こなせる歌も居れば、
どこ行っても右クリッカーな純ATもいる。

351名前制限中:2008/06/26(木) 09:43:43 ID:1h1/yPTA0
うちの鯖だと4人くらいからTLとプラーで分業してる

ID:wW6YhIlY0のところは盾がいなければフルPTでもFA/TL分けないのか?
ドラクエみたいで効率悪そうだねw

352名前制限中:2008/06/26(木) 09:55:31 ID:wW6YhIlY0
たった4人wwwでTLwwFA分業wwwwwテラカオスwwwwwwww

353名前制限中:2008/06/26(木) 10:03:53 ID:wW6YhIlY0
そもそも今時次元でフルPT(笑)

354名前制限中:2008/06/26(木) 10:07:18 ID:1h1/yPTA0
こいつアレだったのか、触っちまってごめん
早速NGID指定しといたわ

355名前制限中:2008/06/26(木) 10:10:49 ID:nuebWWSA0
さすがの俺でもひくわ

次元前提で話してたけど、もっと広いとことかなら
TLとプラーという分離はするな。

356名前制限中:2008/06/26(木) 10:34:49 ID:FYF3dqo60
俺タイラントなんだけど、少人数でFAするときは、
誰かがTLをしてくれると助かるなあ。

HP調整するために2、3匹くっつけたまま
遠距離スキルで敵追加したりするので、
そのときにPTMが遠くに走っていくのが申し訳ない。
あとで倒す敵にとりあえずスタン入れておくときも(ry

フレやクラハンだと別ATKが俺の様子をみながら
適当にPULL+ADDしてくれたりするので、
特にTLを設定する必要がなかったりするけど。
まあ場合によりけりってことかな。

357名前制限中:2008/06/26(木) 11:00:57 ID:Q99owoSIO
狭間で4人なら踊 AT バフ ヒラって構成が一般的だろうから踊かATがTLで、TLしていない三人の誰かがプル。
別にカオスでも無いんじゃない?

358名前制限中:2008/06/26(木) 11:23:38 ID:1h1/yPTA0
盾がプル兼任だと、次のを引きに行く時にまだタゲが剥がれてなくて
「全員をずるずる引きずってプル」とか珍しくないんで自分的には分けてないと不快

ヒラがリンク処理→それを盾がスタンしにいく→右クリATKが盾につられて殴りに行く
とか
横わきを盾がヘイト→右クリATKが盾につられて殴りに行く
という展開も珍しくないので、盾がいる時は盾+TL+プラー構成になったりもする

359名前制限中:2008/06/26(木) 12:20:16 ID:S7a0aM2M0
無駄ヘイト撃ちの可能性が高いんだが
それ以上に右クリアタカが害悪だな。

PTM全体がテンポ良い狩りを意識していれば
引きに関してはFA指定無視してやるようになるね。

360名前制限中:2008/06/26(木) 12:55:48 ID:FU.3AzxoO
踊りでFA、TL任された俺が通りますよっと
AT居たんだけどなぁ

361名前制限中:2008/06/26(木) 13:02:40 ID:1h1/yPTA0
>>359 同意

>>360 TLすること自体はいいけど、ヘックス撃つとそっちに走り出すのがいるのがうざいねw

362名前制限中:2008/06/26(木) 16:37:14 ID:iw09RDiI0
今叩いてるMobが死んでもいないときに
右クリする必要まったく無いのにねw

363名前制限中:2008/06/26(木) 18:50:12 ID:Vv6UEyrg0
バッファーのことを時々でいいから思い出してあげて下さい

364名前制限中:2008/06/26(木) 18:57:18 ID:EbFYP4lA0
バッファなしで次元やってる鯖ってあるの?

365名前制限中:2008/06/26(木) 19:15:39 ID:Vv6UEyrg0
いや、バッファはバフやリンク処理の仕事が終わったら殴るでしょ?
その時に走り出してあれこれ言われたくはないのよ

366名前制限中:2008/06/26(木) 19:19:25 ID:EbFYP4lA0
その時に走り出す????

367名前制限中:2008/06/26(木) 20:02:15 ID:AcjS4Wx2O
走り出〜さなきゃ始まらない、そんなペースじゃいみがない。

368名前制限中:2008/06/26(木) 20:14:06 ID:Vv6UEyrg0
殴らなくてもいいなら楽できてありがたいけどなw

369名前制限中:2008/06/26(木) 20:33:22 ID:4sOWiOuAO
走り出すって、そうゆう事ではないと思うよ。
バフがリンク処理した後に右クリして次元から侵略しに来た子たちに殴りに行くのは、普通でしょ。
そうでなくて、ヘックスしたMOBに、あからさまに、おまえ右クリすごい連打してんだろ!
みたいに走り出す人の事言ってると思うよ。
次元ならまぁ別に良いんだけどねw
あとね、ぼく最近開幕ふぇすやめてあどばいす通り裸で行ったんだけどぼくが、待機に着いたらPTLが新しくBH募集したんだ
なんでかな(´・ω・`)?

370名前制限中:2008/06/26(木) 20:59:36 ID:ZHWVZhWAO
>>369
それは…ドワ子じゃないからだお。
(・ω・;)
分かった?坊や…
次も誰も来なかったら、あたしのお胸でお寝んねさしてあげる。

371名前制限中:2008/06/26(木) 21:56:40 ID:eI4uIUyMO
>>362 エレベーターのDoorが閉まるの待てなくて連打するのと同じ感じなんだ・・・ 大きい心で許してやってください(ノ><)ノ

372名前制限中:2008/06/27(金) 06:35:23 ID:VZrXppUIO
どーでもいい話なんだが質問させてくれ。
次元のATでグラと短剣だとほぼ短剣がTLやることが多い。
これってグラは当たりハズレがでかいから?

373名前制限中:2008/06/27(金) 06:59:26 ID:isbVicbMO
グラがFAなのかも。 ほとんどのグラの人は、FA、TL兼任でやってくれるけど。
次元でATハズレなんて、あんまり当たんないなぁ。

374名前制限中:2008/06/27(金) 09:53:45 ID:k6V/j3760
グラなら射程短いとはいえ、一応モンス釣れるし、
少なくとも短剣よりは硬い。攻撃力はおそらく短剣のほうが上。

なので、グラFAさせて短剣TLにすると、モンスのHPが少々減った辺りで
短剣にタゲが移る。つまりうまい具合に被ダメが分散できる。

中途半端な硬さと微妙な攻撃力のおかげで、グラFAは合理的なのかもしれん。
走り回らなきゃいけない狩場はまた別だろうけど、狭間ならいいと思うよ。

375名前制限中:2008/06/27(金) 11:47:16 ID:fVCc86as0
>>374
ベールやヘックス、Lv1ロングショット(飛距離700)持ちの短剣の方が
プルの性能は高いぞ。
ソニックレイジならプルの性能は高いけれど、普通ビームだと1発毎に
2チャージの硬直が必要だしMP消費も相当なもの。

ほぼ同レベルの装備なら次元の敵1匹殴ってる間にFAヘイトを取ったグラから
タゲ取れるほどの火力差はないかな。
ビームで釣った敵ならヘイトそれほど高くないので取り返せるが、殴りに行ったmobだと
グラがメアやドム装備だったりしたらなんとかなるぐらい。

376名前制限中:2008/06/27(金) 11:52:04 ID:7v5DanAg0
>>375
グラ様乙

>ほぼ同レベルの装備なら次元の敵1匹殴ってる間にFAヘイトを取ったグラから
>タゲ取れるほどの火力差はないかな。

背後から殴れば一瞬でタゲ剥がれます

377名前制限中:2008/06/27(金) 14:52:36 ID:0m0TcWmkO
>>375
こ れ は ひ ど い

短剣FAの話にベール(笑)や
アビスに限定されるヘックス出したりとかw

久しぶりに面白いものを見させてもらったw

378名前制限中:2008/06/27(金) 15:10:49 ID:isbVicbMO
>>377
他職のスキル、知らないだけじゃないの?
そんなに嫌な書き方、しなくていいと思うけど。
むしろ知ってて、当然ってのがキモイです。

379名前制限中:2008/06/27(金) 16:08:27 ID:aDkfZ6ow0
>>378
そうか?
他職のスキルを知りもしないのに、そのプル性能を云々するほうがキモいけど。

380名前制限中:2008/06/27(金) 16:47:51 ID:8oIyaVy60
トレパンやプレインならルアーがあるではないの。
グラビームより射程は短いが。
それ以前にグラとじゃ足の速さが違うがな。

>>376
一度短剣やってみる事をお薦め。

381名前制限中:2008/06/27(金) 16:49:40 ID:YggZ7YDU0
>>350
>FATL全部こなせる歌もいれば
そういう事する奴がいるから他のアタッカーが成長しねーーんだよwww

382名前制限中:2008/06/27(金) 16:56:12 ID:7v5DanAg0
>>380
78アドベンを持ってての感想なんだ

383名前制限中:2008/06/27(金) 18:44:28 ID:sl2rog/.0
ATKがTL拒否する時点でもうw

384名前制限中:2008/06/27(金) 19:23:22 ID:ykK70D5E0
背面グラ>正面トレハン
背面トレハン>正面グラ

まぁたいした火力差ではないね。

30バイソンタイラントやらフレンジデストなら
正面でも背面殴りに勝るから火力差大きいと言えるが。

385名前制限中:2008/06/27(金) 21:34:39 ID:NbFv/FYo0
>>382
m9(^Д^)プギャー

386名前制限中:2008/06/27(金) 21:54:13 ID:2Ei4KBC.O
ぼくも、3分あればFA、TLできるようになるよ。
あとね、DAI部屋より、明るい鍵部屋でクリスタル製造すくろーる(武器用)スポれちゃうんだ。
明日も出せるとうれしいな(´・ω・`)

387名前制限中:2008/06/28(土) 00:11:57 ID:VBUUy6X20
60の歌です。PTLでマッチを開きたいのですが、50次元まではプロフ・シリ・踊・バウで少数できましたが、60次元になって¥枠の関係上、わたしの歌が入ることをためらってしまいます。
¥はどれがいらない、これは必須とか、ご指導いただけると幸いです。

388名前制限中:2008/06/28(土) 00:32:50 ID:khfgHyPMO
>>387
74プロフの自分から見て入れる\は
プロフ→マイシーWWフォカデスガイヘイスト,ブレス2種,HW,BS

シリ→レイジ

歌&踊り→DDSDSでファイアorライト,ウォーリア,アース,フューリー,ハンターかな…。

GH分あけて\で17個。
他の意見ある方よろしくお願いしますm(__)mペコリ

389名前制限中:2008/06/28(土) 00:39:31 ID:lgZozOFw0
レジ闇いれてソウル抜く

390名前制限中:2008/06/28(土) 00:49:22 ID:khfgHyPMO
>>389
(´Д`)レジ闇忘れてた
ありがとうございますm(__)m

391名前制限中:2008/06/28(土) 00:57:35 ID:VBUUy6X20
387です。素早い回答ありがとうございます^^
参考にさせていただきますね。
あと58でプロフさんが覚えるGマイトとマジックバリアはそれほど効果が無いものなのでしょうか?^^;
教えていだけるとうれしいです。よろしくお願いします。

392名前制限中:2008/06/28(土) 01:22:45 ID:khfgHyPMO
>>391
Gマイは効力1だとさほど攻撃力上がりませんので\枠をきつくするほどまで入れたい\ではないです…。
またマジバリを必要とする部屋はマーター部屋とスク部屋の二つです。
小数で行くなら多分マーター部屋チャンスすると思いますので事実上スク部屋のみ。
そのスク部屋もメイジは4匹しかいないですし,火力が近接だけなんで近づいていれば全く痛くない魔法しか打ってこないので,マジバリはいらないと判断しました。

393名前制限中:2008/06/28(土) 01:28:14 ID:khfgHyPMO
392です
追加でもしも魔法ダメ痛いと言われたらその時だけ歌で魔法抵抗上げれば問題ないんで(^O^)

394名前制限中:2008/06/28(土) 01:38:05 ID:VBUUy6X20
391です。情報ありがとうございました^^
これから、その様の次元にいってみたいと思います。

395名前制限中:2008/06/28(土) 06:23:54 ID:IEizvamUO
>>388
シリにMB、デスフォカ、WW任せればいいんでない?

396名前制限中:2008/06/28(土) 07:31:06 ID:EvhfT/EQO
小数だとMP余裕だから、リチャ用にシリ様には温存してもらいたいので全部やるな

397名前制限中:2008/06/28(土) 07:31:44 ID:EvhfT/EQO
小数だとMP余裕だから、リチャ用にシリ様にはMP温存してもらいたいので全部やるな

398名前制限中:2008/06/28(土) 11:40:46 ID:v8g8b1UA0
大事な事なので2回言いました。
インプと固有だけはやってもらうな
インプの消費MPくそ少ねーし

399名前制限中:2008/06/28(土) 12:01:18 ID:khfgHyPMO
60台だからインプ覚えてないんじゃないですかね?
&小数5人だしプロフが全部やっても十分MP余る気がするし。
シリとプロフにはシールドとソウル,アキュBS,WWだけでいいんですし…。
シリさんにはBH様のリチャとヒールの為にMP残しておきたい&それでもMP余裕なら踊り様にヘックスしてもらうなりすればいいですし。

400名前制限中:2008/06/28(土) 12:06:45 ID:v8g8b1UA0
おっと、74プロフってとこまでしか見てなかったぜ
でもシリはともかくプロフ自身には殴り¥いれるぜ?
それでも5人ならMP余裕あるだろうけどね

401名前制限中:2008/06/28(土) 12:12:49 ID:khfgHyPMO
>>400
何か勘違いしてませんか?自分は74ですがその下に書いてある\の役割分担は始めに質問された歌様のPT編成見てそのレベルに合った\分担を言っただけです。
後自分が次元行く場合は自分には殴り\かけないですね。
BMW出してるしそっちの武器揃える為に自分今だにミスアキュに青ローブですから(涙

402名前制限中:2008/06/28(土) 12:17:10 ID:v8g8b1UA0
うん、勘違いしてたから>>398なんだ。

403名前制限中:2008/06/28(土) 12:49:45 ID:IEizvamUO
>>401
幻影グレソあるじゃん。


今、79ハイエロなんだけど>>401さんはこれから
ペアとかトリオが多くなるはず。
そんときにBMWだけ殴りとかは止めといた方がいい。今度から誘ってもペアしてもらえんなるからな。

たとえ狭間少数でも
殴り武器は用意しといた方がいいかな。
見てる前衛は見てるからね。。

404名前制限中:2008/06/28(土) 13:29:36 ID:QLDC.9LQ0
狭間少数ってのは 4人以下 だと思ってる俺が参加してみる
(踊+バウ+バフ+リチャが基本だから、歌さんが入るとバウ抜かない限り5人になるがw)

少数PTで殴らない後衛は要らない
殴らない奴がいるから無駄に人数が増える
ってことで、殴らない後衛をBANして、ちゃんと殴ってくれる後衛にチェンジすれば解決
バフの中身は>>388の修正版(レジ闇入り)に同意

405名前制限中:2008/06/28(土) 14:22:11 ID:IEizvamUO
狭間少数って…
近接火力、踊り、¥、シリじゃ…。

406名前制限中:2008/06/28(土) 14:22:58 ID:khfgHyPMO
401です
確かに攻撃しないプロフダメですね…。
すいませんみなさま;;
スレチかも知れませんがネカフェ組でやっとこさBMW装備揃えた自分ですが。
前衛から見たら重装備して武器持って叩くプロフと自分みたいに犬に叩かせてヒール補助やリンク処理してるプロフ,次元で組むならどちらが良いでしょうか?
犬に指示させながら武器持って殴るが一番なんでしょうが,ネカフェなんで金策が追い付かず…。
2年かけてここまで来たんです。
幻影持って犬に指示して自分も殴れば?言うかもですが,時間過ぎるとまた買わなきゃならない幻影使うならグレシアのレプリカ販売まで待とうって思ってしまうので。

407名前制限中:2008/06/28(土) 14:28:21 ID:QLDC.9LQ0
>>405
火力は入れたことないなぁ
スポいらないならバウの代わりに入れてもいいけど、って程度

バウ+踊+プロフ+エルダで楽勝で回るよ

408名前制限中:2008/06/28(土) 14:33:09 ID:QLDC.9LQ0
>>406
自分は自宅60プロフだけど、青ローブに幻影ダマ持ってSS込めて殴ってる
BMWは出すと邪魔になって迷惑だし、ソロでは変身するからBMW自体持ってない

PTで重装備着てるプロフってあり得ないです

409名前制限中:2008/06/28(土) 15:18:01 ID:9JGRnRaIO
幻影ダマ装備してるプロフのがあり得ないよな

410名前制限中:2008/06/28(土) 15:31:19 ID:kCgMf0YA0
幻影ダマ
幻影ダマ
幻影ダマ
幻影ダマ
幻影ダマ
幻影ダマ
幻影ダマ
幻影ダマ
幻影ダマ
幻影ダマ
幻影ダマ


それどこに売ってんのwwwwwwwほしいんですけどwwwwwwwwwwww

411名前制限中:2008/06/28(土) 15:33:46 ID:wxmsKzDU0
まあ確かに幻影ダマは有り得ないが

412名前制限中:2008/06/28(土) 15:46:04 ID:kCgMf0YA0
>>406
あんたは間違ってないよ。犬にSS込めて殴らせればプロフの何倍の火力が出るか犬持ってるやつなら分かる。
装備にもよるだろうけど犬の火力は下手なアタッカーよりはるかに高いからな。
たまーに野良次元とかいくと「犬いたらクリックしにくいんで^^;」とかほざくへたれTLが居るが、
犬1.2匹いたところでアシできないお前には犬が居ようが居るまいがまともに仕事できからw
と、アタッカーが言ってみる。
ただまあ、確かに重は無いなwヘタレ様の為に犬出さずに幻影ダマ(笑)持って叩くにしてもローブでいい。

413名前制限中:2008/06/28(土) 16:09:49 ID:9x9JaTBU0
犬出して本体は一切殴らないヤツもいれば、
犬出してさらに殴り武器にフルSSで殴ってくれる人もいる。
 
前衛にとってどちらのほうが好感度が高いか、誰が見ても分かるハズだ。
俺なら、たとえショボい武器でも一緒に殴ってくれる後衛を
次からも誘いたいと思う。

414名前制限中:2008/06/28(土) 16:13:59 ID:kCgMf0YA0
だからお前はアホかって。
何で犬フルSSの上に本体までSSこめなきゃならないんだよ。
犬出してフルSSしてる時点でアタッカー一人増やしてやったようなもんなんだぞ?
犬の火力に比べたら本体の火力なんて微々たる物だし。

何で犬出して殴らないやつよりしょぼい武器もってSSの無駄遣いしてるアホの方が好感度がたけえんだよw
あたまわいてんのか?w

415名前制限中:2008/06/28(土) 16:14:18 ID:miRbnPhE0
火力さえありゃどうでもいい。
犬の操作をワンテンポ遅らせて他ATKが殴り易い様に配慮してくれるなら言う事はない。

416名前制限中:2008/06/28(土) 16:17:37 ID:khfgHyPMO
406です。
皆様方色々な意見ありがとうございます。
グレシアで製作にレアOPついたり,複数できると聞いたので,それを夢見て装備は作るの我慢しよう思ってましたが……何かフォカ武器かグレシアでのマナスチールの特性生かせるヘイスト武器作りたいと思います。

417名前制限中:2008/06/28(土) 16:42:54 ID:Qb/6.90Q0
それなりに装備揃っててレベルも適正より極端に低くない犬出して殴ってくれるなら
\の時以外座ってても全然いいよ
勿論犬のHP管理とか、タイミングずらすとかはできる限り自分でやって欲しい

邪魔になって迷惑だっていう人がいるなら
邪魔にならない工夫をすればいいし
最初に犬に殴らせていいですか?とかコミュニケーションをとっておけば印象も悪くはならないだろうし
一緒に殴ってくれるプロフ募集とかこだわるタイプがいるかどうかもわかる
うちのサーバーのプロフなんて8割はお座りだよw

中には「LV○○ウルフといく次元PT」とか出しておいて、
いざ狩りの時はタゲもってきまくりウルフのHP減らしまくりのとかいるから
ああいうのは見習わないでくれw

418名前制限中:2008/06/28(土) 16:46:40 ID:EKWr7CXg0
>>413
さすが前衛様
上から目線w

419名前制限中:2008/06/28(土) 16:53:39 ID:khfgHyPMO
>>417
犬の装備は武器防具ともに最強です。
レベルも72です。
今幻影グレソ買ってみて自分で殴ってみましたがプロフの火力ってこんな低いんですね…。
自分のクリダメ<犬の通常ダメ

420名前制限中:2008/06/28(土) 17:52:24 ID:WIaibyZ.0
よくわからんけどプロフで犬出すのはヒーラーとか盾の負担になるだけだからやめてくれ

421名前制限中:2008/06/28(土) 18:00:14 ID:miRbnPhE0
盾なんていませんよ…ボスやレイドじゃあるまいし…

422名前制限中:2008/06/28(土) 18:18:10 ID:WIaibyZ.0
盾に両親でも殺されたのか

盾≒歌踊で考えてくれれば間違いないと思う
SS抜いて威力を殺したりしないで、ヘイトでのタゲ調整が出来る歌踊
リンク処理スキルが伸びてヒールも持ってるビショシリエルダ
優秀な処理スキルにCoL、おまけに犬出す事で余計なMPをバフに裂く必要のないウォク

でかわんわん出すならこの職が理想的だって言い換えた方が良かったか。

423名前制限中:2008/06/28(土) 18:45:54 ID:3isLbzOcO
無制限のレイドの石あげ確率って数値でてましたっけ?
30回倒していまだあがらず。

424名前制限中:2008/06/28(土) 19:34:58 ID:pOU9QZRA0
狭間に行く前にPTLにBMW出して良いか聞けば良い。OKが出たなら出す。
NGと言われたら出さないか行かなきゃ良い。もしくはPTLして出す。
ほんとに嫌だと思ってる人はそのPTLには来ない。来る人は来る。

後衛がBMW出して本体お座りするのは別段良いと思うよ。最強装備なら尚のこと。
まあヘイト管理必須だけど、本体までSS込めて殴るよりsps込めて補佐した方が有意義でしょ。
もしSS代が、とか思ってるなら食費考えてあげて。1個1.2kで更にSS使ってるんだから。

後衛としての職務はその職に準ずる個別能力であって、それをしつつBMW操作でしょ?
なら別に余分な時間は座ってMP回復でも良いと思うよ。
てか>>417が殆ど言ってるねw 大事なのはコミュニケーションでしょ。

425名前制限中:2008/06/28(土) 20:40:13 ID:khfgHyPMO
狭間で犬出すのに賛否両論なのはわかりました。
これからは>>424>>417
の用にして行きたいと思います。
最後に一つだけ…。
自分はATK様のSS消費が少しでも少なくなるように犬出してたのだけはわかってください。
プロフ皆が皆\かけたら仕事終わりなんか思ってませんのでm(__)m

426名前制限中:2008/06/29(日) 07:05:35 ID:7fSQ3//s0
純ATKいるなら出さないほうがいいと思います。
ATKはSS消費してナンボの職なんだから、それこそATKの仕事を取らないであげてください。

純ATKいない少数なら率先して出してください。

427名前制限中:2008/06/29(日) 10:01:48 ID:1TSVQER.0
>>426
ひどい後衛視点だな
前衛やってる時に俺の仕事がとられる〜なんて思わんよ
PTに緑がいる度にモヤモヤ感じちゃうタイプ?

428名前制限中:2008/06/29(日) 10:54:16 ID:CbryHNLYO
ssたくさん消費すれば確かに仕事したって感じはするかもしれん。
けど>>426の発言は無いな。
お前のような奴がいるから後衛様なんて言われるんじゃねーか。

429名前制限中:2008/06/29(日) 15:00:57 ID:7fSQ3//s0
俺短剣だよwwwww後衛じゃねーよwww
ATK募集で入ってきたのに犬が居たときの脱力感と言ったらもう・・わかんないかなあこの気持ち・・
これ俺いらねーじゃんみたいな・・

430名前制限中:2008/06/29(日) 15:18:31 ID:UChmnByk0
>>429

大丈夫、ワンコにはスキルカットはできないから。

431名前制限中:2008/06/29(日) 15:21:29 ID:1TSVQER.0
>>429
あのな、犬はどこまでいっても飼い主のお ま け
ヒーラーがATK募集に犬でいいですか?って入ってきたら叩き出すよ

お前がいないとPTが廻らない
この違いわかるか?わかったらPTを探す作業に戻るんだ

432名前制限中:2008/06/29(日) 17:45:26 ID:QmV4OX3c0
短剣としては別に脱力はしないが
背面に回る時に引っかかるのが困るところだ。

クラハンで3匹出された時は新手の嫌がらせ状態だったw

433名前制限中:2008/06/29(日) 18:13:29 ID:gmnFsZrE0
狭間なんてビショとエルダのペアが一番うまいと言っておく。
これが一番の少数。

434名前制限中:2008/06/29(日) 21:51:50 ID:9svoCDrsO
犬なんてタゲもらったらすぐ死ぬから意味ないんじゃね?

435名前制限中:2008/06/29(日) 22:22:12 ID:2s36UmtcO
>>434
すぐには死なないですよ。フルバフしてて被ダメ200前後なんで。
1番痛いのは反射持ってるバーサーカー。
クリダメ5k弱与えてるんで反射ダメヒドス(>_<)

436名前制限中:2008/06/30(月) 00:15:03 ID:ie5yAYzUO
身内でヲク踊ビショ犬2で全員75以下でヒーロー行けるかなーぐらい。全部リンクしたらアッ-!

437名前制限中:2008/06/30(月) 13:37:02 ID:2mfhM5ikO
スレ違いですいませんが80狭間のスポ情報教えて下さい(大部屋のみ
あと70までしかまだ入った事ないのですが、70はヒラバフ踊バウでやってたのですが80だとこのPTだとキツイでしょうか?
何か足すとすればどの職がよろしいでしょうか?

438名前制限中:2008/07/01(火) 02:36:43 ID:nN//I0C2O
80次元ビショエルダペアうますぎる
76石も結構でるし
TU最強www

439名前制限中:2008/07/01(火) 02:42:30 ID:nN//I0C2O
スポなら普通に70のほうがうまいし 80なんて石磨きのためにレイド倒しに行くだけ

440名前制限中:2008/07/01(火) 02:43:42 ID:zZPYc23cO
スポ 次元の狭間
でググると幸せになる時もある。
あと80次元は、一度も行った事ないからわかりません。
どこにあるのかも知りません。

441名前制限中:2008/07/01(火) 03:09:50 ID:GMG6N8XM0
次元の狭間へ行こうぜ!part6
ってあるけど、次元の狭間へ何しに行くの?

442名前制限中:2008/07/01(火) 09:09:07 ID:/7HScGdM0
エクスデスを倒しに行く

443名前制限中:2008/07/01(火) 09:55:11 ID:NmsFuL6U0
>>441
あなたは露営やクルマの塔やDVCやFVや国立墓地なんかに何しに行くの?

444名前制限中:2008/07/01(火) 12:51:59 ID:fcqwJELc0
ムーバーでAP稼ぎ

445名前制限中:2008/07/01(火) 18:05:50 ID:NVQAsFSMO
>>437です
お答えありです^^
やっぱり石上げ目的が多いんですね

446名前制限中:2008/07/02(水) 00:03:00 ID:aM9LhbkA0
フルPTでTU(失敗&フィアー)して怒られた・c・;

447名前制限中:2008/07/22(火) 22:05:18 ID:Ink3IcXY0
アナガゼルで活力ポイントあがんの?

448名前制限中:2008/07/23(水) 10:10:03 ID:YUjwM4j.0
>447

無制限で「バイタリティポイントを獲得しました」
というメッセージは確認した。
だが、活力のレベルは上がらず。。
どの程度の回復なのかはわからなかった。

449名前制限中:2008/07/24(木) 16:33:53 ID:1GlEjb2Y0
70ハザマレイドについてですが6人PTでもレイドはいけるでしょうか?
知り合いがいけるといってたので・・・。どんなPT構成でいけるかアドバ
イスお願いします。ワンコは絶対条件でないときついのでしょうか?

450名前制限中:2008/07/24(木) 16:47:01 ID:QP11qa02O
>>449
盾 踊 バフ ヒラ リチャ 近接

451名前制限中:2008/07/24(木) 17:37:21 ID:1GlEjb2Y0
歌とかいれてもいけるんですかね?ペットないとその構成ではきついでしょうか>?

452名前制限中:2008/07/24(木) 18:24:02 ID:qRwWjAag0
歌入れるとレイドタンクもいけるから、いいんじゃない?

ペット出さなくても、歌踊りプロフシリビショグラでいけたよ。

453名前制限中:2008/07/24(木) 18:25:29 ID:iCLfs286O
ペットなくても行ける、歌いれば防御あがるからいいと思うが、
盾 踊 ウォク ビショ エルダ 近接 がいいかと
あとは装備と戦闘中のタゲ飛びや¥飛ばされないような運まかせ。

454名前制限中:2008/07/24(木) 18:52:53 ID:1GlEjb2Y0
あのその構成みるとバフがいないんですがバフいないとまずいのでは?w
アドバイスもらっといてすいません;;その構成がきになって;;

455名前制限中:2008/07/24(木) 19:00:59 ID:e7gT41yMO
>>454
ウォクがいるじゃないか

456名前制限中:2008/07/24(木) 19:02:11 ID:TkNKonb6O
見てて吹いた

457名前制限中:2008/07/24(木) 19:02:21 ID:./Zpq0hoO
よく読めカス
いるじゃねーか

458名前制限中:2008/07/24(木) 19:05:45 ID:V7iufAfA0
カマエル+のときだが、トレパン・歌・ウォク・エルダで70次元レイドはくえたぞ、時間はかかるがな。
トレパンFAでタゲは固定せずに適度に飛ばしておけばいい。ウォクかエルダにエビ杖ボディあるとなおよい。

無制限はこの編成に近接火力+1でいける、まぁ緑だとタゲが固定になってしまうがな。無論、中の人のスキル依存な編成になるので野良ではお勧めできない。

459名前制限中:2008/07/24(木) 19:17:25 ID:1GlEjb2Y0
あwwオクラでしたねwwなるほw^^;

460名前制限中:2008/07/24(木) 19:58:17 ID:iHFBnDrE0
ヴァンガード使ったら
SKもAT気取りしてもいいですか?

461名前制限中:2008/07/25(金) 00:39:19 ID:GGVVJ4SI0
バカが沸いた

462名前制限中:2008/07/25(金) 19:22:53 ID:tTzMoPVQ0
盾枠で入って、レイドまでバンガードする分にはいいんでないの?
ヘイトは使えるから弓、マーター対策も問題ないし。

463名前制限中:2008/07/26(土) 00:00:43 ID:B/fwJ/IU0
また狭間の生命石ドロップ率アップしてるようだね。
暫くするとまたドロップ率が落ちると思うから
稼ぎたい人は今のうちに狭間へ。

464名前制限中:2008/07/26(土) 03:06:11 ID:G.BgXE8k0
桶狭間先生:桶狭間じゃ〜桶狭間じゃ

465名前制限中:2008/07/26(土) 11:51:55 ID:oPIimGaQ0
参考までに79ドムクラ・80カバタリで無制限のアナカゼル倒せました。

466名前制限中:2008/07/26(土) 19:41:02 ID:SkifqzkA0
それじゃ参考にならんw
装備と討伐時間くらい言ってもらわないと。

467名前制限中:2008/07/29(火) 12:48:42 ID:kFXlVQCEO
おぃ、レスの流れが止まったじゃねーか。
早く装備と討伐時間書け!
書き逃げか?

468名前制限中:2008/08/02(土) 06:59:31 ID:pN.kOJwM0
アナカゼルなんて弱いもの余裕だろ
フィールドにいる75+レイドですら3人で狩る基地外いる時代なのに

469名前制限中:2008/08/02(土) 12:50:46 ID:7kpYwr2Y0
>>462
低Lvならともかく、70次元だとバンガード迷惑なくらい軟いぜ。
盾枠で来たが、おまえヘイトすんなwww と思う。

470名前制限中:2008/08/02(土) 12:58:44 ID:uz6yDKy.0
やたらバンガードしたがる内藤増えたよなー。狭間に限らず。
念願の攻撃スキルが嬉しいのは分かるけどさ、「今攻撃力○○○!」とかはしゃぐなよ。
わしゃその倍余裕で出とるっつーの。いいからヒーラーに迷惑かけんなよと。

471名前制限中:2008/08/02(土) 17:48:08 ID:ixY9oO6gO
最近は、火力募集で入ってくる盾もいるしなwww
返答に困ってるPTLかわいそうだわ。

472名前制限中:2008/08/02(土) 18:16:25 ID:AzO915560
まぁ50後半ぐらいまでならヴァンガード状態のナイトは火力になると思う
さすがに60越えたら盾まっしぐらだわな

473465です。:2008/08/02(土) 18:42:21 ID:2GlmVesI0
80カバタリ:デモスプヘルス+3火150・ザケン・QA所持・ドラコ系フルゼル
闇属性POTも使い、討伐時間は17分でした。
ドムクラにタゲが飛ぶことがなかったので比較的楽にいけたと思います。
牛乳は20本位使いました。

474名前制限中:2008/08/04(月) 14:56:45 ID:2Th.kIEk0
>>470
レイドと開幕超リンク時だけ盾持ってりゃいい。
その他の部屋なら、スポタンクでもなんでも回るんだから
バンガードでも半裸でも好きにしてていいぞ

475名前制限中:2008/08/04(月) 15:32:02 ID:LPiAAZFU0
犬いると引っかかるんだよwwwwww
リンク時とかMOBと犬に挟まったりwww

476名前制限中:2008/08/13(水) 10:06:25 ID:xjXSYcyw0
レイドボス部屋に行きたい場合は「チャンス」使っちゃだめと
聞いたのですが、
チャンス使うとボス部屋に行かなくなるんでしょうか。

477名前制限中:2008/08/13(水) 17:24:58 ID:rf5r.UzQO
チャンス使って移動するとレイド部屋には行かない。
説明するのも面倒だから結果だけ書くけど
狭間入場>チャンス>棄権
では絶対にレイド部屋にはいけない
普通に時間までやるなら
チャンス使っても使わなくても
レイド部屋に行ける確率は変わらない。

478名前制限中:2008/08/13(水) 17:39:47 ID:FpLdj4EY0
>>477
なんか矛盾してね?
チャンス使うと絶対にレイド部屋に行けないのに
チャンス使っても使わなくてもレイドに行ける確率変わらないって
それ普通にやってても一生レイドに会えないって事に(ry

んで、チャンスでレイドに行けなくなったのってグレシアからの変更?
カマ+の時は普通にチャンス使ってレイドだけやってたけど。

479名前制限中:2008/08/13(水) 18:45:56 ID:Ay46zOrI0
>>478

うそ、前からチャンスでは、アナカゼルの部屋には行けなかったよ。

480名前制限中:2008/08/13(水) 19:16:42 ID:uBljkgAI0
チャンスを使って飛んだ先がレイドになることは無い
その後の移動ではレイド部屋にも行ける

481名前制限中:2008/08/13(水) 22:24:47 ID:zYLHq8zA0
>>478はエミュかなんかやってんだろ。

482476:2008/08/14(木) 08:44:09 ID:16kPDXYc0
レスありがとうございます。
チャンス直後にレイド部屋に行くことは絶対ないけれど、
その後の移動で行く可能性はある
ということなんですね。
ありがとうございました。

483名前制限中:2008/09/16(火) 23:57:08 ID:bLujxqiIO
属性MAXでダメージ1.7倍出せるバンガード盾だと緑ATKより強いよ
ヘイト無しでタゲ維持出来るなかなか来ないけどね

484名前制限中:2008/09/17(水) 00:56:56 ID:QkKWtF1w0
ポーカン・・・

485名前制限中:2008/09/17(水) 04:02:30 ID:vd3BmTcM0
そうだね、アタッカーが素手だったらしょぼ装備ナイトでもヘイト無しでタゲ維持できるよね。

486名前制限中:2008/09/21(日) 13:03:53 ID:7NIPPoQU0
狭間70レイドで5人で倒せるよと知り合いに聞いたのですが
本当ですかね?本当なら構成はどんな構成ですかね?

487名前制限中:2008/09/21(日) 13:32:41 ID:vXnsaUWgO
>>486
6人だけど、ナイト、プロフ、シリ、ビショ、歌、踊り、で行けましたよ。
バフをウォクとエルダーにしたら、5人で行けそうだけど。

488名前制限中:2008/09/21(日) 14:42:08 ID:stWJ6yncO
無制限の話しだけどデスト、シリ、プロフ、歌、踊りで行けましたよ〜。途中一回ガッツ、フレンジミスでデストさん逝っちゃいましたが…タゲはデストさんが取っててくれてまずまず余裕でした。

489名前制限中:2008/09/21(日) 14:53:17 ID:7NIPPoQU0
なるほど〜〜躍りはVレジがないと5人の場合はきついんでしょうか?
 それとデストが盾ではシリは回復量がないためヒールきついと思う
のですがそういった構成でいけるんでしょうか?Fはシリがヒールだと
結構レイドの場合きつめだとおもう

490名前制限中:2008/09/21(日) 17:28:13 ID:8sMl9YpA0
盾じゃないとヒールが大変って随分時代錯誤な知識っすね

491名前制限中:2008/09/21(日) 18:26:59 ID:7NIPPoQU0
いあシリの回復量のヒールが大変ってことなんだがヒラよりは大分
シリヒールでは落ちると思うのだがそこがどうなんだろうな?

492名前制限中:2008/09/21(日) 18:28:58 ID:stWJ6yncO
仲良しで少数で遊ぼーって感じで行って踊りはVあったかなかったか覚えてないけど(多分なかった)もしかしてあったらHP回復しすぎてフレンジガッツ維持出来ないかも。また多分だけどデストさんはボスアクセ無しのヘブンス属性MAXだったと思います。プロフさんは殴りの合間にヒール補助してくれてました〜。要望ありましたらもっと詳しく書きます

493名前制限中:2008/09/21(日) 18:34:33 ID:stWJ6yncO
ブラッドとシリヒールとプロフヒールとフレンジとガッツで上手い感じで回ってました〜

494名前制限中:2008/09/21(日) 20:33:19 ID:7NIPPoQU0
丁寧におしえてくれてありがとうつまりメンツそろってないと結構むずかしそうですね

495名前制限中:2008/09/21(日) 21:59:57 ID:2XiFgM/2O
ドワペアでアナカゼルを40分殴り続け、やっとの思いで沈めたグレシアup前30次元春の陣。
ただ単に時間と労力の無駄だった…

496名前制限中:2008/09/21(日) 22:11:46 ID:47GA9.k.0
いつも思うが 少数でアナカゼル狩りできたら偉いのか
それもVレイジやBoBに装備とデストさん踊りさん頼みかいな

それとな人集まらなくて結果的に5人くらいで討伐した事有るから狩れるのは判るけど
時間掛かるしさゴールデンタイムじゃ他のPTに迷惑掛かってるとは考えないのかな
少数ウマウマとか自分のことしか考えない人が多い鯖とフルPTで安定を取る鯖で
考えも違うだろうがなんか好きに成れんのう。

効率君やウマウマ君はカディかエバセイやってソロで狩りしてろよ。

497名前制限中:2008/09/22(月) 00:48:01 ID:JqTKmsAg0
>>496
カディやエヴァセイがウマウマだと思うならやってみれば?w

498名前制限中:2008/09/22(月) 09:54:28 ID:9p5fWqR60
無制限でドミネ、踊、歌、ハイエロ、エヴァセイでアナカゼル倒せたよ

499名前制限中:2008/09/22(月) 10:31:45 ID:KHEhmQ9U0
でっていう

500名前制限中:2008/09/22(月) 11:20:35 ID:2z5GVfKo0
>>497
精算のない前衛はその2職の比じゃねーぞww

501名前制限中:2008/09/22(月) 11:47:44 ID:5IbR0r/U0
弓TLは楽しいね
ちょっと早めにタゲ変更して右クリPTMがそっち行っちゃっても、己の火力だけで倒せるしね

502名前制限中:2008/09/22(月) 12:52:07 ID:xtJqT/7k0
>>500
育てられるものならやってみれば、って意味だと思われ

503名前制限中:2008/09/23(火) 08:42:34 ID:CRdhCTx.0
TUは76石が乙ったおかげで冗談抜きに赤字狩りになった・・・

504名前制限中:2008/10/20(月) 08:40:48 ID:L/63TL9Q0
無制限を少数5人くらいでやろうとおもうのですが野良PTでも
安定してやることができるんでしょうか?もし出来るのであれば
どういった構成がいいですかね?教えてください

505名前制限中:2008/10/20(月) 11:00:34 ID:dCQW/6WI0
>>504
カディ+エヴァセイのペアでいける

というのはおいといて、
無制限はレイド以外まずいから普通はフルPTのレイド狙いじゃないか?
レイドを飛ばす前提の野良で人が集まるかどうかが問題かもしれない

506名前制限中:2008/10/20(月) 12:26:33 ID:VaIxSs1oO
>>504
火MAXカバタリ、74+踊り、78+歌、78+ハイエロ、シリでやったことはある。
レイドも食えたが、カバタリとシリの腕、面子の装備次第で死ぬから野良は厳しいかもな。

507名前制限中:2008/10/20(月) 12:46:25 ID:/fGy7V6sO
ケータイからすまそ。70狭間は4人でいける!74ダンサー74プロフ72シリ74タイラントで喰えるよ
Dは40Sになったら攻撃をやめスト消しで更新を行い受けはタイラントメインもちろん属性闇POTはいるシリいがいタラム重みんなボスアクセ等なく普通に討伐できるタゲ飛びあってもタイラントのHPをタゲ受けてないこが削るただ問題がシリに飛んだ時だけ諦めて死んでもらうの前提だがね。ヒールのMPがもったいないんでタゲとびなければ闇POTのカウントくるまえに討伐可能とんでもB時間いないに討伐可能まぁ自分はタイラントシリ2PCだからシリ死んでもなんもおもわんかったから可能だったがね
たまにアナカゼルにヘイストはいってるが5分?くらいで消えるので牛乳等を使い耐えきるまぁそんな感じですわ

508名前制限中:2008/10/20(月) 12:51:51 ID:H6LMDzcE0
>>507
句読点くらいは使ってくれ。
いい情報であっても読む気がしない。

509名前制限中:2008/10/20(月) 12:52:49 ID:L/63TL9Q0
なるほど〜〜〜いけることはいけるみたいですね!!
 野良でもいけるかどうかはまず固定メンバーで自信
つけたらいくことにしますね^^

510名前制限中:2008/10/20(月) 13:09:31 ID:dCQW/6WI0
>>507
無制限の話に何で突然70狭間?
70なら3次火力・70踊・70リチャの3人に外部プロフ(バフ切れたら棄権)で楽勝

511名前制限中:2008/10/20(月) 15:08:31 ID:/fGy7V6sO
よみにくてスマソ…
じぶんが書いたのはタゲ跳びまたわ放棄しない方法での討伐方法をかいたたけです。

毎回シリさん跳びは放置なわけで申し訳ないためにタイラントを74スキルをとり73に落としてドロップ貢献での討伐方法をかいただけです。

またヒーローはあるかたのブログでカバタリとドムクラでのペア討伐動画があるので参考にしてみてください。

またケータイからスマソ…

512名前制限中:2008/10/20(月) 17:33:23 ID:mUr4x12MO
このスレ1から読めば少数での討伐構成は書いてあるぞ。

513名前制限中:2008/10/21(火) 05:57:15 ID:eeocO2EoO
無制限レイド討伐
構成:バウ 踊り プロフ エルダ
討伐時間:約1\
バウ:バサルト+3
踊り:タラリ+青々
プロフ:タラリ+4
エルダ:SOM+1〜3
ほぼ安定して討伐

514名前制限中:2008/10/21(火) 06:23:53 ID:MhSmnMII0
あ!昨日のものですけど普通にレイドなしでいく場合のことで
聞いたんです^^;

515名前制限中:2008/10/21(火) 10:29:34 ID:KQTR3I560
昨日の…誰?

516名前制限中:2008/10/21(火) 10:34:58 ID:KQTR3I560
>>504ならとりあえずLv帯を書かないと話にならないよ

Lv76のSE皆無でサブクラスもやってないA武器ATK
Lv81の属性MAX+3S武器精錬スキル・サブクラススキル付きATK
後者は前者の倍以上の火力あるし…

517名前制限中:2008/10/31(金) 15:56:50 ID:rOuGIYZY0
無制限アナカゼルは、一人だけ確実に石あがるよになったの?
あがるって人と、誰もあがらなかったって人二通り
他のスレでかいてあったんだけど。

518名前制限中:2008/10/31(金) 19:53:22 ID:0DF/bqZcO
以前は上がる確率はPT一括
今は上がる確率が個別になったんじゃ?

519名前制限中:2008/10/31(金) 23:45:20 ID:GSyMXgW.O
Update前
パーティーメンバー全員で5%
Update後
パーティーメンバーの内1名50%
って聞いた

520名前制限中:2008/10/31(金) 23:47:26 ID:GSyMXgW.O
Update後1回アナカゼル倒したんだけど
一人上がってた
たまたま上がったのかな?確率は上がってるんかな?

521名前制限中:2008/11/01(土) 06:11:46 ID:JGsJbUJg0
アップデート後一回参加したんだ。
12石なんて持ってない金欠ボーイ。
ソロで上げた10石持ちっぱで参加したんだが、
一回目のレイドで「ゴーン」という効果音と共に「レベルが違うので上がりませんでした」みたいなメッセージが。
アップ前と同じ効果音、メッセージで気にもとめてなかったんだが、
再び参加したレイドでは効果音もメッセージも鳴らなかった。
これはひょっとして一回目はせっかく上がる抽選権を得たのに、持ってないから上がらなかったと言うことかな?

と言うことはやっぱり、抽選権は「可能性のある人」だけではなく「全員」から等しく選ばれるということかな。

あと、怖くて聞けなかったんだけどこの蒸気メッセージはメンバー全員に伝わるのでしょうか?

今までは上がると「おめー」で終わったんだけど、これからは
「せっかくの機会を逃しやがって」みたいに思われてしまうということか・・・

これがもし「一個しか上がらないから分配しましょう」なんてPTに当たったら、
「本来あなたが上がるはずだったんだから、13石代巻いて^^」とかなる?

522名前制限中:2008/11/01(土) 17:45:11 ID:/7wW1ZxEO
気にするな、参加者全員が石もって無制限行くわけじゃない。
アリャー残念程度だ。

523名前制限中:2008/11/01(土) 17:57:03 ID:ztK0.MMI0
狭間の12石は全員上がる

524名前制限中:2008/11/02(日) 06:02:59 ID:63drTGfE0
>>504 そもそも70狭間のレイドなんて74だと薄青じゃないのか?
自己満足で倒すならいいんだが、レイド狙いならATKは70以下だよな

525名前制限中:2008/11/02(日) 14:09:07 ID:UB3nZXlcO
>>524
僕は釣られましぇん!

526名前制限中:2008/11/02(日) 14:25:14 ID:lo/TtOsE0
>>524
晒しage

527名前制限中:2008/11/02(日) 14:33:11 ID:ahaT004IO
>>523
いつの話だ。
もう今は個人別に判定だ。

528名前制限中:2008/11/03(月) 01:22:21 ID:dyOozj8A0
>>523
残念だが今は全員は上がらなくなってる。

529名前制限中:2008/11/03(月) 11:57:30 ID:pMf8aTh6O
>>523
>>519を100回音読しれ

530名前制限中:2008/11/04(火) 09:13:29 ID:5yEBeFds0
>>519
のPTメンバーの内一人が50%じゃなくて
クエスト該当者(クエを受けててソウル12所持)が
個別に50%判定受けてるんじゃない?

3人とか上がったのを確認してるし。

531名前制限中:2008/11/04(火) 10:21:16 ID:y5dJYWFMO
3人って事は50%って数字はホント?
確率は上がってる?

532名前制限中:2008/11/04(火) 12:38:19 ID:gb9PyY9Q0
クエさえ受けてれば、石を持ってなくても判定されてるみたい。

533530:2008/11/04(火) 21:04:19 ID:5yEBeFds0
>>531
50%って数字は上の書き込みにあったのを
流用しただけだから正確な数字はわからないけど
誰か一人でも上がればいいと言うのなら
メッセージの出現確率は以前よりも上がってる。

自分のPTでは3人までは確認したけど、
5人上がったという話は聞いたね。

534名前制限中:2008/11/07(金) 22:04:50 ID:jYQsIzGA0
狭間70で5人でレイド倒したいのですがシリ 躍り+74 プロフ 盾 
BMW70 でこの構成でもレイドたおせますかね?

535名前制限中:2008/11/07(金) 22:21:32 ID:UaATwkSE0
4人と1匹に見えるのは気のせいでしょうか?w

536あぼーん:あぼーん
あぼーん

537名前制限中:2008/11/09(日) 02:38:52 ID:GobjLo9I0
盾のヘイトとBMWの火力の戦いだなw

狭間だとウルフのヘイト量は直接ウルフに向かうんじゃなかったかな?
ウルフにタゲが移った時に、盾がタゲ戻すまでに生き残る事が出来るかどうかが問題になるんだろうけど
ちょっと難しいんじゃないかなぁ?

もちろん100%無理ってワケじゃなくて、倒せる事もあると思う。
でも安定してそのメンツで回せるか?って質問だとやっぱりウルフの耐久力がネックにな気がするんだけどどうかな?

538名前制限中:2008/11/09(日) 15:54:24 ID:c0JL1JEs0
防具にもよるけどBローブくらいの防御はあるしHPも多めだから数発ってほどじゃないと思う
でもBMW1匹じゃさすがに長期戦になるだろうからシリのMPが怪しいな

539名前制限中:2008/11/11(火) 12:14:51 ID:NCnsbbxEO
昨日60次元のアナカゼルをデスト64踊り63ドワ61ウォク54エルダー57カマエル56BMW55の7人で討伐できましたー。
なによりも嬉しかったんがみんながおなじクランだったことです。
戦うテクさえあれば盾さんいなくてもくえますよ!

540名前制限中:2008/11/11(火) 12:55:24 ID:G.lcq0mA0
>>539
おめでとうだけど、50と60はそれぞれBグレ・Aグレでメジャーヒールあれば5人で普通にいけるよ。
盾はいないほうが安定するかもしれない。
buff・踊りか歌・ヒラいればたいていいける。残りが弓とカマエルとかじゃなければ。

541名前制限中:2008/11/11(火) 12:57:01 ID:6ME/BRDQ0
最近、BMWを一人として数える人が増えてるのはなんでだろ
BMWは人数に入れても、フェアリーは入れないのはなんでだろ

ガチ構成の6人+1匹なら問題なくいけるよね
ヘイスト1しかなくてMHインボケなしでカマエルスカスカってのがアレだけどw
クラハンであちこち行くのは楽しいよね、おめでとうw

542名前制限中:2008/11/12(水) 10:34:45 ID:ApxcMLEQO
踊り、盾 シリ バフヒラ BM で
問題なくレイド倒せますよ。
ただBMの火力次第

543名前制限中:2008/11/13(木) 09:13:30 ID:vP70NJL6O
開幕一斉デコイFAという、アヴァ*4歌踊猫ヲクビショな70狭間ボウガンPTの夢を見た




ないよな…‥

544名前制限中:2008/12/02(火) 23:58:26 ID:Ekp8EWqg0
BMW

545名前制限中:2008/12/03(水) 09:06:28 ID:8LjoIOCU0
>>543
ディレイが長すぎるから2人ずつにしたほうがいい

546名前制限中:2008/12/03(水) 10:48:06 ID:Cvbwp1Y20
個別に50%判定は確実にないわな。
10回ぐらい通ったが一度もあがらず。
全てPT内の一人だけあがってたよ。

547名前制限中:2008/12/04(木) 07:40:09 ID:EitN5IRUO
57SKです。
メイン76+のナイトがいてサブキャラなんですが、60で久しぶりに狭間のレイドをお手玉でタゲ維持してたところシャッフルきたんで全力でタゲ戻しにいったんですが、MP枯らしても戻りませんでした。以前より戻らなくなってる気がするんですが、どうなんでしょう?
因みヘイト<ヘイトオーラ<アレスト<ヘックス<パワブレをディレイ回復次第優先で打ち続けたり、ヘイトとオーラのみで戻してみたりしてみましたが、あまり変わらない気がしました。
もしかしたらある一定の時間タゲが戻らないようになってるのかな?とも思いましたが、どうなんでしょう?

548名前制限中:2008/12/04(木) 08:29:38 ID:7umnCuh60
もう80も見えてきたナイトだけどレイドのヘイト仕様が本気で分からなくなってきた。
1PTレイド、78メイズ、無制限レイドなんかでタゲ維持を完遂(ギリギリヘイト維持でね)し、
「さすが○○さんは安心だね」と言われた翌日に、
開幕UD中にいきなり剥がれる→MP使い尽くしてやっとタゲ戻ったと思ったらまた剥がれるのコンボを繰り返し、
倒し終わってふと気づいたら「漏れ一体何秒タゲ受けてたんだろう」と愕然とした結果になってみたりとか。

549名前制限中:2008/12/04(木) 09:45:32 ID:75bN2bv60
ヘイトの仕様もなにもないさ。
ランダムでタゲ飛ぶボスがいるだけ〜。
誰が何しようが飛ぶ時は飛んじゃうよ〜。

550sage:2008/12/04(木) 10:53:51 ID:2FTABpnsO
狭間レイドのシャッフル対策は簡単
タゲ移ったら耐えられない奴をシャッフル対象にならない場所に配置すればいいだけ
シャッフルで入れ替わったヘイトがほぼ均等なら
タゲはすぐもどる

誰のヘイトがどこにシャッフルされたかを考えて
なぜ戻らなかったのかを分析してみるのも
今後につながると思います

551名前制限中:2008/12/04(木) 11:06:53 ID:0bu0eauAO
狭間実装時からずっと盾の俺も、アナカゼルのタゲを維持し続ける方法はわからん。すぐに戻す方法もわからん。
ただ言える事は、棄権だけは避けねばならず、秘薬や牛乳を自前で使い続ける事で、MP切れを先伸ばしにできる。
火力過多の時には盾の出番は無いと諦めて、火力不足の長期戦で真価を示せばいい。

552名前制限中:2008/12/04(木) 11:47:30 ID:2FTABpnsO
ごめんあげちゃてた
ついでなのでタゲが戻せなかった理由を考えてみたよ
詳しい構成書いてなかったからわかりやすくトリオ設定で
盾、アタッカー、ヒーラーとしたときに
盾とアタッカーがお手玉状態でタゲ維持
シャッフルがきて盾のヘイトがヒーラーに行った場合

盾にアタッカーのヘイトが来てれば
シャッフル後ヒーラーと盾のヘイト量は近いからタゲは戻せたと思う

戻せなかったのは盾にヒーラーのヘイトがきていてヘイト量の差が大きいかったんじゃないかな

553名前制限中:2008/12/04(木) 12:24:31 ID:7umnCuh60
「シャッフル」と単純に言うけども、あれって本当に単にヘイト値が入れ替わってるだけではないかと。

例えば>>548
>開幕UD中にいきなり剥がれる

って書いたけれども、

ヘイトUDしてUD切れる前にヒーラーにタゲ行ったときにディレイの限りヘイト、オーラ、シャックル、スタン、スラムを繰り返したけど、
戻ってきたのがヘイト5-6回やった後だったんだ。
いくら何でも開幕段階でそれだけのヘイト値が出来ているわけがないと思うのよ。
それ以外の場合でも、感覚的に常々、単純に入れ替えが起きたんではないと思っていたし。

「シャッフル対象にならない場所」
って言うのもなんか眉唾ものというか・・・
思いっきり離れているヒーラーに向かっていくこともあるし。
まさかヒールも何も届かないところまで離れるとか?
そこまで離れるって事は、その人はやむを得ずそのPTにいるだけで、参加していないのと同意義の状態だよね?

554名前制限中:2008/12/04(木) 12:35:53 ID:NP13obaMO
>>546に同意かな。
自分も誰も石が上がらないのは体験済み。


話変わるが、80次元は石上げ狙いで行くのだが・・・
TUペアやトリオが無制限のレイド部屋で休憩してるのみると腹がたつのは俺だけだろうかw
構成的にきつそうなPTが時間かけてレイド討伐に挑戦してるのは頑張れ!と思うけど。
元々レイド狩ることのないTU少数がレイド部屋で休憩してると、狩らないなら飛ばせやw
って思ってしまう。
石上げレイド狙いで来てるから尚更。
俺の心が狭いだけだろうか・・・

555名前制限中:2008/12/04(木) 12:58:40 ID:EitN5IRUO
アドバイスありがとう。
仕様変更ではないことがわかればいいです。
現状でのやり方で大きく間違っているようではないので様子見ます。

556名前制限中:2008/12/04(木) 16:33:38 ID:sisdbcBQ0
全然関係ないけど、アナカゼルで開幕UDするのは何でなんだろう。
開幕なんて一番安定してるんだからUD使うのもったいなくね?
開幕につかってもUD2回は使えないし、途中でUDしても次のレイドまでにはほぼ再使用できるよね。
ヒーラーがインボケしてるときとかにUDしたほうが安全だと思うのだけど・・・

まー野良だと余裕の編成でベンジェンスまであるとかだからどうでもいいんだけど。

557名前制限中:2008/12/04(木) 16:46:59 ID:7umnCuh60
大規模レイドのローカルルールをそのまま持ってきてるだけだろうね。
カウントだって別にいらないし。
まぁ野良だったらわざわざ変えるのも面倒だし、
ローカルルールを踏襲した方が手っ取り早いだけかと。
今だとUDも消せるからあまりこだわる必要もないし。

ちなみに火力ないPTなら開幕短剣UDすればギリギリ2回目行けることもあるね。

558名前制限中:2008/12/04(木) 20:07:32 ID:czWseCQgO
自分ビショだけど毎回『自分がボケた時UDおね』って言ってる。これだと後衛がシリの時でも大丈夫。まぁたまにボケ中タゲ飛ぶがwwwww

559名前制限中:2008/12/05(金) 16:25:55 ID:3psVyYU60
>>554
何もしないと3分か5分でアナカゼル消えて移動になるので
中途半端な構成で粘られるよりましと思とっこうぜ

560名前制限中:2008/12/05(金) 16:30:36 ID:3lGSBLBg0
こないだいた野良PTは最悪だった

アナカゼル狙いでクラハンしてたんだが、
アナカゼルに当たった野良らしきPTが火力もないくせに頑張っちゃってて
倒すまでの間にこっちは2部屋半移動したよ

しょぼPTに戦闘されるより、まだ少数で3分QKに使ってもらった方がいいってのに同感

561名前制限中:2008/12/05(金) 16:51:25 ID:6xcEqr2U0
何その上から目線

562名前制限中:2008/12/05(金) 18:14:23 ID:DBilY2Io0
混んでる時だと、そんな気持ちになるのは分かるが
相手が意図的にそうゆう構成狙って迷惑かけてるのではない限り
PTチャットでも言ってはいけない事だぞ。

まあ、ここに書く分には構わないと思うが
長くなるとツッコミされまくったり愚痴スレ誘導されたりするんで注意。

563名前制限中:2008/12/05(金) 19:36:52 ID:SHLZAw0I0
>>560
それ単なる自己中だから

564名前制限中:2008/12/05(金) 23:00:44 ID:k9gwS.C2O
質問なんですが55グラと56シリ、54踊りのトリオで50狭間は効率的にどうなんでしょう?狭間はあまり行かないもので・・・・

565名前制限中:2008/12/06(土) 09:19:59 ID:PW6UcNTg0
グラと踊りの武器が良くないとあっという間に死ぬと思う。
武器が良くてもFA順番考えないような右クリ君がいるとやっぱり死ぬ。
大部屋の開幕でいかにリンクさせずに数を減らせるかが肝。
火力とPスキルの両方が揃うと凄く美味い。
ただしバイタルはガッツリ減る。

566名前制限中:2008/12/06(土) 17:03:29 ID:JHTHgqekO
踊り、バサカ、プロフの3人でいけますよ。ただし60はざまでしたけど

567名前制限中:2008/12/06(土) 20:34:35 ID:JLz76lp.O
適正装備なら60狭間までは
歌シリバウで槍出来るから
開幕も全リンクしたら角で槍振れば死なないと思う

568名前制限中:2008/12/07(日) 19:32:05 ID:ZPG5y93U0
>>553
クライアント解析サイト載ってたけど
ヘイトシャッフル直後30秒だったかな?そんくらいはレイドのヘイト値固定らしい

569名前制限中:2008/12/07(日) 19:35:32 ID:ZPG5y93U0
そのサイトだかblogだかが元でヘイトシャッフルの存在が知れ渡っただけど
C4くらいの時に見たからどこのサイトか忘れた

570名前制限中:2008/12/08(月) 15:25:31 ID:.BQ.juagO
>>564です。色々なアドバイスありがとうございます。ぜひ参考にさせていただきます!

571名前制限中:2008/12/12(金) 16:32:48 ID:0PvsraJgO
アナカゼル部屋でMP戻していたら、他のPTから『さっさとヤレ』とのwisが来たことがある。
wis主は有名な死神バラディン。
そんなことばっかり気にしているから自分の仕事が疎かになるんだよっ

572名前制限中:2008/12/13(土) 18:33:20 ID:2sIXAInE0
現在の無制限レイドのドロップ品はどのような物か教えてもらえませんか
よろしくお願いします。

573名前制限中:2008/12/16(火) 16:19:40 ID:nA785nDI0
ちょっと意見求む!

先日60狭間にバランスPTで突入したんだが、盾だけ確保できなかったので
レイド部屋が当たったらデストに任せるという流れになって、
4部屋目にしてレイド部屋になったんだ。
最初、デスト一人がレイドとガチ殴りでHPが減ったらフレ発動ってパターンで
ある程度タゲ固定してくれるもんだと思ってたんだが、
フレじゃなくてガッツとジロを使ったんだ。
デストの武器は光ってなかったんで多分量産グレソで他AtkはA装備も結構居たから
タゲはまったく固定出来なかった。(ガッツが切れる前にすぐタゲが他Atkに変わった)
結果的に討伐は成功するも、後衛含む数人が死亡。

何がききたいのかというと、狭間レイドでデストがタゲ固定する場合に
開幕フレ>>>ガッツ&ジロ
こっちが鉄板だと個人的に思ってたんだが、逆やったほうがいい場合があるのかってことなんだ。
誰かこういう経験ある人居ませんかね?

574名前制限中:2008/12/16(火) 23:48:44 ID:4NRAUUZgO
自分なら最初にHP20%位まで減らして
GH&牛乳>フレンジ(ジロとかはお好みで)
フレンジ切れるまでヒールのみ
切れたらガッツに切替で攻撃開始かな
ちなみにに60狭間なら歌のヘイトでも維持出来る
バランスPTなら歌か踊りくらいはいると思うけど
盾だけじゃなくて歌踊りも無し?

575名前制限中:2008/12/17(水) 01:28:00 ID:nNQvsTU.0
>後衛含む数人が死亡。

単に不運な程にヘイトシャッフルが続いただけでは

576名前制限中:2008/12/17(水) 01:48:03 ID:7LA3t51k0
>後衛含む数人が死亡。

緑以外のアタッカーにタゲいってヒールヘイトでヒーラーがタゲられて逝ったってこと言いたいんじゃないのか?

577名前制限中:2008/12/17(水) 01:53:22 ID:nNQvsTU.0
今時歌踊Vレイジある環境でアタッカーにタゲいった所で
タゲが自分にくる程ヒール連打する事なんてないぞ。

578名前制限中:2008/12/17(水) 15:46:39 ID:mZC3vVmw0
「60狭間にバランスPT」って言われてもなぁ。
せめて職レベルと見た目の装備、そして何が起こって後衛死んだのか書かないと何とも言えない。

ただまぁガッツの最中にアタッカーに剥がれるってことは、
そのデストの火力がそんなになかった可能性もある。
と言うか正面殴りで背面火力を上回るには相当の火力が必要だし。

自分だったら開幕はフレンジにして、あまりにもきつかったらガッツに切り替えるし、
そもそも「絶対にフレンジじゃ無理、ガッツでお茶を濁すか・・・」
ってレベルだったらタンク役は辞退するね。

579名前制限中:2008/12/18(木) 10:57:19 ID:aGn8qRAE0
遅レスすまん.
踊りは居たが歌は無しだった。
構成は デスト,グラ,短剣,鷹,匠,踊,プロフ,エルダー,ビショ
だったと思う。
最後までタンクが見つからなくてそのかわりにデスト入れたからタンク役はデストが
やってもらえることになっていたはず。

タゲがうつった順番は、
最初のデスト -> 短剣 -> ビショ -> エルダー -> グラ
デストから短剣にタゲ移ったときは明らかにシャッフルではなかった。
その後のビショエルダーも体感でヒールのヘイトだと思う。
エルダーからグラにいったのはシャッフルかもしれん。
後だしで申し訳ないが、デストがドワのサブだったんでそもそものフレンジとガッツを
理解していなかった可能性が高いのかなぁとも思えてきた・・・

580名前制限中:2008/12/18(木) 18:09:18 ID:pd6lHbUM0
今のフレンジーの仕様だと火力維持が難しい。
野良で30%以下維持するための負担は全部ヒーラーがすることになる。

どちらにしろタゲ飛びの機会は増えるだろうから、盾を抜いた分の負担は、
残った分のメンバーで分散負担することになる。

まず、最低限受けられるだけの性能がアタッカーに。
緊急時(後衛飛んだとき)にはアレストやヘイトUDすることが踊りに。

開幕でガッツを選択したのはあきらかにデストのミスだけど、
しかし、その状態だと仮に開幕フレンジーだったとしても結果はあまり変わらなかったと思う。

581名前制限中:2008/12/19(金) 01:13:28 ID:7DxiGMeMO
今のヒールヘイトだとバトル連打しないと短剣からタゲ取るのは難しい
さらに軽装にタゲ飛んだ時点で踊りがタゲ奪うべき
デストも多少は悪かったかもしれんが
他のメンバーも良い動きとは言えなくないか?
タゲ取ったら牛乳がぶ飲みがデフォだし
背面とれば短剣からタゲ奪うのも可能だからね

582名前制限中:2008/12/19(金) 01:15:44 ID:hFc/1WnI0
短剣の正面火力なんてゴミみたいなもんだからな
デストのグレソが量産でも簡単にキャッチボールになるぞ

583名前制限中:2008/12/21(日) 19:01:03 ID:arPSjoW20
てかさ今の狭間レイド討伐なんて4人でいけるだろww
サンタ¥でデストオクラ躍りエルダーで十分でわ^^;
プレゼントだれか使えば余裕のはず

584名前制限中:2008/12/21(日) 20:22:39 ID:weq4vRlA0
なんで顔真っ赤になってるのか知らんが、
そりゃ条件次第じゃペアでも行けるしな。

だから何だって話だが。

無制限を全員二次職、量産装備限定縛りで4人で行けるならスゲーと思うけど。

585名前制限中:2008/12/22(月) 11:37:00 ID:7F42ACSc0
石もってない人でもクエあると判定がきちゃうので
クエきってくださいと言ったら、個別判定になったから
関係ないよと言われました。何をもって個別判定と
判断したかと聞くと、複数人上がる時があるので
個別じゃないと説明がつかないとの事でした。
なのできらなくても確立が変わることはありえないと
言い切ってましたが、俺は思いました。どこにも書いてないよね?
個別判定じゃなくても通常はクエもってる人の中から
1人だけ判定されて、たまに複数判定がくるってのでも
説明つくんじゃねーかと? そうなるとやっぱり石ない人は
クエきったほうがいい。もってないのにあがりませんでしたの
ログでるしね。どっちなんだろうか〜確実なのにいいきるのは
よくないよね。

586名前制限中:2008/12/22(月) 14:59:16 ID:mspw2b0AO
>>585は最初に何人上がるか判定して
それをクエ受けてる人に振り分けってことなのかな?
これが一人しか上がらないなら585の言うことは他のクエと同じで理解できるが
複数人上がるからクエ受けてる人全員が個別に成功判定だと思う

587名前制限中:2008/12/22(月) 15:59:27 ID:zjh8ZaEY0
>>585
一人しかクエ受けてなくても上がらなかったことあるぞ

588名前制限中:2008/12/22(月) 19:02:13 ID:aOPsEZiI0
クエ受けてる人が個別に合否判定があるんじゃないのかなー
自分がクエ受けてて石持ってるなら他人に干渉しないでいいと思う

589名前制限中:2008/12/23(火) 01:30:23 ID:ufO6mP7Y0
>585
おまえもな。

590名前制限中:2008/12/23(火) 09:39:57 ID:5jdKF1.w0
>>585
おれが思ったのは、まず上がるときは一人上がる判定が発生。
そして抽選で一人当たり判定、その人がクエ受けてたけど石持ってなかったら上がりませんでしたログ。
そのあと再度抽選、次の人に判定が移る。って感じじゃないかなと。
証拠とかは無いけど、例えば上がらなかったってログ誰か出たときに、おれの知る限りでは毎度誰か一人の石は上がってる。
つまりクエ受けて石持ってない人がいても流れるから関係ないんじゃないか?
上がらなかったってログ出て誰も石上がらないこととかあるなら違うかもだけどー。

591名前制限中:2008/12/23(火) 11:15:25 ID:Oz.4ZOo60
>>585に何言っても無駄だろw

>どこにも書いてないよね?
の一言で持論以外はマトモに聞こうとしない様子が見えるだろ?w

592名前制限中:2008/12/23(火) 12:49:06 ID:xPun06RI0
どこにも書いてないことは俺様がルールニダ

593名前制限中:2008/12/24(水) 10:59:53 ID:ix87Qr/20
>>585のフルボッコぶりに笑ったw

594名前制限中:2008/12/24(水) 21:45:56 ID:XazFJjaw0
流れぶった切ってすまん。

レイド部屋が使われてない場合で、自分達がレイド部屋へ行く確率なんだが、、
PTメンバーの数に反比例するなんて事あるか?

7〜9人編成より、5、6人の方があきらかにレイドに当たる確率が多かったもんで。
5人編成だと当たる確率90%以上 逆に9人だと50%切ってるって実感なんだが、単なる偶然か?

ちなみにこないだ5人で70狭間行ってレイドに当たり
チャンス覚悟で突撃したら何とか討伐成功
その後2部屋後に再びアナカゼル登場してすげー笑ったがw

595名前制限中:2008/12/24(水) 22:53:03 ID:wsLqCA8o0
マーフィーの法則というものがあってだな・・・

596名前制限中:2008/12/25(木) 00:30:32 ID:1A5zK0EY0
アナカゼル最小人数記録を達成したので報告
といってもクリスマスイベントのバフと武器を使用したのでいまいち参考にならないかも。
編成 77カバタリ クリスマスの+10デモスプ タラム重or+6プレレザ Aアクセ
    77踊     属性MAXタラリー QA ザケン インペ重
78ハイエロ(カバタリの2PC) 戦闘一切ぜず

アナカゼルにあたったらカバタリがカクテルと闇POTを飲んで部屋の端でFA
ハイエロは火以外のときは部屋の反対のはじで待機
ここまでやったけどカバタリはプレレザ着ててもHP30%付近でほぼ維持していたのでカクテルいらないかもしれない
踊はフュリ・ヲリ・ファイア・ヴァンプ
討伐時間8分くらい

597名前制限中:2008/12/25(木) 08:51:20 ID:qtCBWsxE0
>>596
クリスマスバフなくてもカバタリとプロ火で狩れますよー。
廃盾の知り合いも2PC火で狩れましたとさ。
ちなみにカバタリなら踊りよリニュチャンプある歌とやったほうが倒すの速いし楽。
でもレイド当たるか分からない&他の部屋で待ってるのダルすぎて2PCじゃやってられん。
動かなければ全部屋のMOB100%リンクしないと確信持てれば8分置きに画面チェックだけして他のことしててもいいが・・

598名前制限中:2008/12/25(木) 11:49:25 ID:v/s92Fns0
590へ
あがりませんでしたのログでて、他にも誰も上がらないことはあるよ。
587へ
1人しかクエ受けてなくても、1人判定はいればもちろん上がらない事あるよね。

通常はクエうけた人の中の1人だけ判定されて、たまに複数判定がくる
なんいうこともありえるんじゃない?って話よ。いっぱいクエうけてる
人いるのに、1人だけしかあがらないってのを何度も経験してるもんでね。
複数あがった事があるからって、毎回クエ持ち全員に個別判定きてるとは限らん。

599名前制限中:2008/12/25(木) 13:18:20 ID:hsCChlM.O
わざわざそんなに面倒な判定する訳がない気がするが…
BOSSと同じ判定をしてると考えたら
再抽選方式はBOSSでは再抽選回数を9回固定にして確率を100%
さらに同じ人に当たらないように設定しなければいけない
個別判定方式は確率をBOSSなら100%にすればいいし
狭間なら10%にするとか調整も楽に出来る

600名前制限中:2008/12/25(木) 13:53:33 ID:H2eazdhc0
>>598
> 1人しかクエ受けてなくても、1人判定はいればもちろん上がらない事あるよね。

クエを受けてない人に判定が入ったからあがらないって意味?
一人しかクエ受けてなかったのは俺で、俺は上がってないんだけど

素直に考えれば一人一人個別に判定してるとしか思えない

601名前制限中:2008/12/25(木) 14:27:36 ID:j1Tmhu8.O
いつも2PCペアでレイド食ってますが
両方あがらないのが大半
上がるときは片方
両方上ったことはまだありません

フルPTでいったことがないのでわかりませんが
フルでいってて誰か一人でも結構な確率で上がっているのでしたら
全員に低い確率で抽選がおこなわれていると予想します
完全に予想だけど1/10くらい?

602601:2008/12/25(木) 14:34:20 ID:j1Tmhu8.O
書き忘れた
三人でいって二人上がったりとかもありました

603名前制限中:2008/12/25(木) 14:51:29 ID:v/s92Fns0
違う違う、他の人に判定が入ったから
あがらなかったじゃなくて、1人だけしかクエなくても
あがるか、あがらないかの判定が入るわけだから
振り落とされた結果、あがりませんでしたってログが
でたんじゃないのって事。確実に1人だけあがるとは
言ってないからね。
一人一人個別に判定入ってるなら、クエある人全員に
あがりませんでしたってログでてもいいような気がするけど。
ちなみに人のことだから、わからんかもだけど
あがりませんでしたのログが複数でた人っているのかな?
俺の行った経験上、あがりませんのログでた人も
いつも1人しかいないんだよね。

604名前制限中:2008/12/25(木) 15:11:18 ID:H2eazdhc0
上がりませんでした、なんてログ一度も見たことありません

605名前制限中:2008/12/25(木) 15:21:48 ID:a2cOk4zEO
某解析サイトによると個別判定の5パーだそうよ

606名前制限中:2008/12/25(木) 16:02:45 ID:tu7Q8/m6O
>>604
魂石10持ってて『該当するステップの魂石を所持してません』
なら表示経験あるよ

607名前制限中:2008/12/25(木) 16:34:34 ID:qtCBWsxE0
590だけど上がりませんでしたってログどんなのだっけ。
石持っていないため上がりませんでした、みたいなのが俺のとき出たけど。
ステップ10までの石上げで失敗したとき出るログみたいのも出るの?吸収に失敗しました、みたいな。

608607:2008/12/25(木) 16:36:08 ID:qtCBWsxE0
>>606
それのことだw

609名前制限中:2008/12/25(木) 17:46:38 ID:VnX6deOs0
>>607
「ソウル ストーンを持っていないので魂を吸収できません。」だった。
ちなみに「今、その刃に力を込めて」クエ受けてないし、ソウルストーンも所持していないキャラ。

610名前制限中:2008/12/25(木) 17:55:38 ID:RlmqUdykO
狭間の石上げって、昔は上がる時は全員上がってたけど
修正来たのでしょうか?

611名前制限中:2008/12/25(木) 17:59:58 ID:H2eazdhc0
>>609によって>>585の主張はハズレだということが確定したね
クエを消してきても失敗メッセージが出るのか

>>610 数ヶ月前に修正されましたよ

612名前制限中:2008/12/25(木) 18:16:47 ID:RlmqUdykO
>>610
浦島太郎になる所でした、有難う〜

613名前制限中:2008/12/25(木) 19:33:06 ID:qtCBWsxE0
なるほど。
つまりクエ受けてようが受けてなかろうが個別判定されるのか。
要件満たしてるかどうかはその後なのね。
スッキリしましたw

614名前制限中:2009/01/12(月) 23:06:29 ID:JOZtMB8EO
ええええええええ
ここまで過疎

615名前制限中:2009/01/13(火) 12:37:22 ID:70TOvNRAO
カマロカに客を持ってかれたな

616名前制限中:2009/01/13(火) 14:10:33 ID:oxh6p8ng0
無制限を80次元に改名して、高難度の真無制限作ってくれないかな・・・
んで、現無制限を11石、真無制限を12石上がるようにすれば、
もうちょっと次元も盛り上がるんでは・・・

617名前制限中:2009/01/13(火) 14:11:58 ID:279ugt060
新無制限では12ではなく13石を上げて欲しい
13→14の方が需要あるんじゃないか?

618名前制限中:2009/01/13(火) 14:15:58 ID:ZPWpaVdw0
入場制限があるから次元の仕様は今のままの方がいいなぁ。

カマロカ、メイズのように入場制限はあるけど
パラレルワールドのように他のPTと干渉しないなら良いんだけど。

大部屋周りとかされると迷惑...。

619名前制限中:2009/01/15(木) 08:11:30 ID:tvUcMiMg0
無制限ってLvいくつで薄青になるのかわかりますか?

620名前制限中:2009/01/15(木) 09:30:22 ID:OdvhQ42Y0
82

621名前制限中:2009/01/15(木) 10:22:54 ID:tvUcMiMg0
>>620
サンクス、83じゃもう行けないな・・・。

622名前制限中:2009/01/23(金) 13:19:53 ID:rzFCkPEwO
チラシの裏失礼。
この前、何にもする事が無くて、職不問60次元を開催した。
集まってきたのはALLATK。
バフヒラ無し。
元々ネタPTっぽいマッチのタイトルで募集してたので、集まった後での
「後衛いなくても泣かないように」
の俺の台詞にも誰も異論を唱えなかった。
 
ATK9人で挑む次元。
WIZ1人、猫1人が、メイジ時代のヒールで頑張っている。
タゲ奪った人は(恐らく)牛乳がぶ飲み。
しかも自分のミスでドロップは拾った人。
それでもみんな頑張ってた(拾うのも含めて)。
 
そしてこんな時に当たるものなのです。
アナカゼル。
みんな冗談半分で「突っ込む?w」なんて言っていた。
すると踊りさんが踊り出す。
本気で突っ込みましたw
1/4程削ったのはいいものの、暴れ出したら止まらない。結局棄権。
この1周で解散したが、みんな「おもしろかったw」等と言ってくれた。
久々にネタチックなネタPTだった。

623名前制限中:2009/01/28(水) 07:23:50 ID:7u0nH2LMO
40次元、50次元にいける少数PTの構成教えてください。
私はダンサー48です。

624名前制限中:2009/01/28(水) 11:01:08 ID:QqnFKkfs0
40次元
Lv40〜46 前衛3・ヒーラー(プロフ・シリ・エルダ・ビショどれでも)2

50次元
Lv52〜56 ATK・踊・バフ・リチャ

48踊だとCグレだから少数には向いてないね
Lv52〜56 ATK2・バフ・リチャ
で募集して、オマケのPTL枠で50次元へどうぞ

625名前制限中:2009/01/28(水) 13:34:18 ID:7u0nH2LMO
>>624
ありがとうございました

もうひとつ質問です。無制限は全員2次職でも可能ですか?レ有でです。

626名前制限中:2009/01/28(水) 13:49:46 ID:QqnFKkfs0
>>625
全員2次職でも可能だけど、その場合はフルPT推奨
レってのはなんだろう?アナカゼルのこと?

627名前制限中:2009/01/28(水) 18:04:55 ID:7u0nH2LMO
>>626
アナカゼルの事です。
盾歌踊¥ヒラリチャスポAT2のフルPTで大丈夫でしょうか?

628名前制限中:2009/01/29(木) 01:05:18 ID:xsLFSNdE0
今日うちの鯖では後衛オンリー70狭間とスミスオンリー無制限があったな。
無事に挑戦できたのかどうかしらないが、できたなら楽しめたろうな。
どっちもレベル不足で行きたかったけど行けなかったのが残念だ。

629名前制限中:2009/02/02(月) 20:16:39 ID:Wmx5A0oQ0
>627
余裕

630名前制限中:2009/02/05(木) 14:57:10 ID:zSoFCVYY0
余裕だけどおまえ達火力十分つけてこいよ^^w

631名前制限中:2009/02/05(木) 15:47:07 ID:l2oDbM/o0
いや火力充分ついちまったら次元なんてもういかないだろ。

632名前制限中:2009/02/08(日) 07:33:28 ID:U/YOWfus0
お前らにはまだまだ火力が足りんなw^^

633名前制限中:2009/02/11(水) 01:44:48 ID:Pn2MUG8Y0
火力馬鹿はソロやってろ^^w

634名前制限中:2009/02/14(土) 03:59:25 ID:A16lTFEoO
人いない時は2PCの露店放置ドワとPT組んで狭間ソロするな
小部屋はマタや麻痺や弓が怖いから飛ばすw

635名前制限中:2009/03/04(水) 11:16:38 ID:KiInypDgO
60踊だといくつの次元にどんなpt構成なら行けます?

636名前制限中:2009/03/04(水) 11:34:26 ID:wpTC4zqM0
>>635
60次元に近接物理、踊、バフ、ヒラ

ヒラはビショよりはリチャの方が楽だがビショでもいけなくはない
プロフ+エルダーやウォク+シリでも余裕
近接物理はバウでもいけるから盾でもいけるはずだがA武器持ち推奨

637名前制限中:2009/03/04(水) 12:24:00 ID:KiInypDgO
Lvはいくつ〜いくつでいけますか?

638名前制限中:2009/03/04(水) 12:36:30 ID:wpTC4zqM0
MOBのレベルを調べるなりして、少しは自分の頭でも考えなよ・・・
全部おんぶにだっこかい

639名前制限中:2009/03/04(水) 12:54:10 ID:KiInypDgO
すいませんでした

640名前制限中:2009/03/17(火) 15:48:25 ID:7sA8KOmQ0
ネタがまったく無いのでLV40までは初期村クエと自力狩りで上げるとして
二次転職以降は狭間のみで育成するとしたら何回行けば良いのかを計算してみた
前提条件はバイタ4⇒2を維持、入る狭間は適正のみ、人数は9人PTとする
まず狭間の各レベルで1回行って稼げるおおまかな経験値、レイドに当たると少し変わるけど誤差だと思う
30狭間(LV21〜LV35):350k前後
40狭間(LV36〜LV45):600M前後
50狭間(LV46〜LV55):900M前後
60狭間(LV56〜LV65):1.3M前後
70狭間(LV66〜LV75):1.9M前後

ここから
LV21からLV35まで上がるのに23回
LV36からLV45まで上がるのに34回
LV46からLV55まで上がるのに59回
LV56からLV65まで上がるのに147回
LV66からLV75まで上がるのに347回
延べ610回行けば3次転職可能

必要な次元の破片は
レベル30(1回に21個)483
レベル40(1回に24個)816
レベル50(1回に27個)1593
レベル60(1回に30個)4410
レベル70(1回に33個)11451
トータル18753個あればOK

641名前制限中:2009/03/17(火) 15:51:44 ID:lDEXiqRc0
>>640
検証お疲れ様

大部屋と小部屋で取得経験値が倍くらい違うと思いますが、その割合はどう想定されてますか?
知人で小部屋にしかいけない人がいるのでそのあたりをお聞かせ願いたいです

642名前制限中:2009/03/17(火) 16:08:56 ID:7sA8KOmQ0
大部屋小部屋の振り分けとかレイドに当たるとかで数値は若干変動するけど
測定してみたところ1割前後の差しか無いようです
ちなみに測定方法は、たとえば入る時にLV60の98.00%で出てきた時にLV61の4.32%だったとしたら
LV60⇒LV61に必要な経験値が19798525
LV61⇒LV62に必要な経験値が20936125
とわかっているのでLV60の98%からLV60の100%までに必要な経験値が(100%-98%)x19798525≒395970
LV61の0%からLV61の4.32%までに必要な4.32%x20936125≒904440
395970+904440=1300410
みたいに算出できるので、その小部屋に当たりやすい友達の数値、当然1回だけではなく10回前後の数値を計測して
式に当てはめて平均すると>>640の数字と1割も変わらないはずです
もし大幅に変わるようなら、たとえば沢山くるようなら他のメンバー8人とのレベル差で本人だけ突出していないか
逆に低い場合は火力が不足していないかみたいなのを注意すると色々わかるかも
ただ俺の測定結果的にはそういう諸条件を勘案しても1割前後の誤差と思われます

643名前制限中:2009/03/17(火) 16:11:46 ID:plbLx5PM0
>>640
おつ。40狭間と50狭間の経験値の単位はkでOKだよな?

小部屋マスタリーLV99(SE+16)の俺はその1.5倍くらいの時間が必要っぽいが…

644名前制限中:2009/03/17(火) 16:18:14 ID:7sA8KOmQ0
ちなみにこの測定はバイタ4⇒2を確実にキープするというのがミソ
バイタスレを読むとわかるけど倒すモンスのレベルと基礎経験値からバイタリティポイントが一定の割合で消費されるので
実は狭間、カマロカ、そしてフィールドやネクカタ、各種ダンジョン建造物
どこで何を狩っても稼げる経験値はほぼ一定になっていて
バイタリティーを0まで消費して乱獲する状況でなければ変動幅は無かったりします
少しスレ違いだけどモンスの基礎経験値がEXP=LV*LV*(1+LV÷100)
バイタリティポイントがVP=EXP÷(LV*LV)*100÷9
1800x3+3600x2.5=14400、1800+3600=5400
5400÷VPxEXP=TEXP、TEXPx14400=GEXP
だいたいこれで一致しますよ
式にミスあったらスマソ

645名前制限中:2009/03/17(火) 16:25:01 ID:lDEXiqRc0
>>642
>>643も同様のようですが、人によっては10回入っても大部屋に一度も当たらない人もいます
うちの鯖の場合は特殊事情で、FPK血盟がソロで大部屋を占拠しているため
空いてるのが小部屋しかないのが大きな原因でしょうけれど…そのフレと行くと大部屋が空いてても小部屋にしか飛びませんw

大部屋・小部屋を普通に回れる鯖での集計ということで了解しました
フレの場合はそれの1.5〜2倍としてみさせていただくことにします

面倒な作業なのにやってくれてありがとう

646名前制限中:2009/03/17(火) 16:42:51 ID:Q6sDOytYO
どうすれば大部屋キープとかできるの?

647名前制限中:2009/03/17(火) 17:03:52 ID:lDEXiqRc0
>>646
大部屋以上のPTが
小部屋に行ったらチャンス>小部屋に行ったらリタイア
を繰り返していると大部屋は空かない

648名前制限中:2009/03/23(月) 07:56:41 ID:I/3xfkHA0
>>647
それ迷信じゃないか?

649名前制限中:2009/03/23(月) 14:07:30 ID:Y.4hoD/A0
迷信というか、それを2PT以上がやっていると
大部屋はともかくレイド部屋へ行ける確率は相当下がる。

さらにその2PTが連絡を密にしてタイミング合わせ始めると・・・
って最近はそんなのも見なくなったなあ。

650名前制限中:2009/03/24(火) 15:06:19 ID:t2Z7dNf60
>>648
大部屋の数よりたくさんの数のPTが、と読み替えといて
大部屋が8つあるとして、10PTが大部屋目指してチャンス&リタイアを繰り返してたら
普通に入ったPTが大部屋にたどり着ける可能性は限りなく0ということ

全部の大部屋が埋まってて、空いてるのは小部屋だけって事態が今もあるよ

651名前制限中:2009/03/24(火) 15:10:49 ID:t2Z7dNf60
大部屋って
・アナカゼル
・ZELDAI
・鍵部屋
・毒部屋
・雑魚部屋
の計5つかな

この場合、6つのペアやトリオが
大部屋なら狩り、小部屋ならチャンスorリタイア
を繰り返してたら大部屋は空かない(空いた瞬間に誰かが飛んでくる)ということね

ペアじゃアナカゼルは食わないだろうし、雑魚部屋もまずいから
実質4PTがマラソンしてたら美味い部屋には入れない

652名前制限中:2009/03/31(火) 00:19:54 ID:fcO22NyY0
しばらくぶりに復帰してみたのですが、無制限狭間でインタールードから変わったコトってありますでしょうか?
何か以前と違って気をつけなければならないことはありますか?
職は踊りかバウです。よろしくお願いします。

653名前制限中:2009/03/31(火) 20:03:35 ID:YZCPVxc.0
>>652
13石のあがり判定が、当たれば一斉から1人毎に抽選になったぐらいかねえ。

654名前制限中:2009/03/31(火) 22:43:18 ID:fcO22NyY0
>>653
なるほど、ありがとうございます
すると、レイドも食べるなら石を持ってた方が問題なく野良に参加して回れるのかな?
必須となるとちょっと厳しくなりますが・・・その辺りは鯖で違うと思うので。
リネはなんだか更新がよくわかりづらいので毎回把握するだけでも苦労します・・・ありがとうございました!

655名前制限中:2009/04/04(土) 08:15:10 ID:giPlnYxI0
無制限ハザマについて質問なんですが6人でも
いけますか?スポを入れた場合どんな構成が良
いでしょうか?

656名前制限中:2009/04/04(土) 08:50:13 ID:l3b3WFdA0
無制限だったら構成じゃなくて、面子が重要だよ。
とりあえずフルだったらなんだって行ける。
そこから減らすって事は一人が何人の働きが出来るかと言うこと。

A装備のフレンジータイタンの働きをフルボス属性MAXのBH一人が4人分くらいこなせると思う。
多分トリオもいればボス込みでいけるかと。

657名前制限中:2009/04/05(日) 14:24:33 ID:iD3IYY8kO
無制限レイド
ET、バウ、エルダ、Vドムクラ、3次踊り、シリセイ
属性Max武器は踊りだけ、他はAとB
お手玉すりゃ狭間はのんびり狩れて面白い
後日、職同じで人変わり更にグラ追加して壊滅…
タゲ回し説明しても理解できない人多すぎるorz

658名前制限中:2009/04/05(日) 14:57:09 ID:0lU8JEkA0
ETって盾か。
盾有7人、Vに踊にヒラ2編成で壊滅してるようじゃ、
どうやっても壊滅すると思うんだけど・・・

659名前制限中:2009/04/05(日) 16:13:51 ID:qm8qBuv20
無制限レイドで役に立つタゲ回しってどういうものだろう。

もう仕様変わる寸前だから、今後役に立つかは分からないけど
教えていただけませんか?

お手玉という表現から、闇雲にヘイトしないで
盾とアタッカーの間でタゲをいったりきたりさせるのかと思いました。
が、これだけではシャッフルでヒーラーにタゲがいった場合に
楽に倒せるとは限りません。
のんびりってことは、アタッカーは火力を若干おさえて、ヒーラーはデバフなどしてヘイトを稼ぎ
ヘイトを全体で横並びにするのかな。
ここまで徹底すれば、確かにのんびりラクチンですが・・・。

660名前制限中:2009/04/05(日) 16:44:15 ID:P1BwimGM0
フルボスクラスのアタッカなら緑じゃなくてもペアorトリオくらいで穴カゼル食えるんだね。
雑魚緑で穴カゼル食ってた奴は次アップで死亡だがw

661657:2009/04/05(日) 17:34:24 ID:iD3IYY8kO
>>659
ああ説明悪かったかもしれない、スマン
盾と踊りとバウでタゲ取り合える様にヘイトなりss抜くなりしてヘイトのバランス取ってたの、シャッフルきても対応しやすいようにね
後日〜の方はとにかくss全開スキル全開のPTだったんで後半シャッフルで…でした
あくまでも俺の経験からくる討伐の仕方なので、これが正しい!と言うつもりではないのでご理解を

662659:2009/04/05(日) 23:24:33 ID:qm8qBuv20
>>661
返信ありがとうございます。

ちなみに非難したりするような気持ちは最初からありません。
有用な情報と思ったので、
僕が思った攻略方法と比べて、答えあわせをしたかったというわけです!

ちなみに、急ぎじゃなければその狩り方が理想的なんですよね。

お手数おかけしました。

663名前制限中:2009/04/21(火) 06:28:15 ID:euY7.6.gO
お手玉なら後衛にタゲ跳んでも
タゲ跳びまでに使ったヘイト数+数回のヘイトで取り戻せる
んでタゲ跳びは30?秒ほどタゲ固定があるから
その間にヘイト連打しておけば簡単に剥がせます
あとLv差が激しかったりステが極端に低いと
強制タゲ変更がありこれはまず剥がせません
一定以上のヘイト稼ぐのが発動条件なのです
例えば70〜レイドに60位のバッファ連れて行って
討伐時殴らせてたりすると発動します
他には経験ある人もいると思うけど
インボケしたら即跳んだりするのもこのためです

664名前制限中:2009/05/23(土) 10:41:50 ID:Yxy5./J.0
次元って聖属性150にしたら2次飽和いくか知ってる方居ますか?
聖弱点付いてるけど-50になってるんでしょうかね?

聖100武器で1次飽和(1.7倍)
聖150武器で1次飽和(2.1倍)
でしょうかー?

665名前制限中:2009/05/23(土) 11:05:41 ID:zWgsxUgQ0
>>664
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1225098799/

666名前制限中:2009/05/24(日) 19:22:23 ID:ex1R7loQO
80短剣、79ドムクラ、78ダンスで無制限アナカゼルいけました。
砂かけて、攻撃の9割は回避。

667名前制限中:2009/06/11(木) 19:00:47 ID:oFsJHIcY0
test

668名前制限中:2009/07/21(火) 21:46:30 ID:ZrdxwLq.0
>>666
ちなみに短剣の職は?

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