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【属性強化】オリンピアード考察スレPart12【タリスマン装着】
1那々★:2008/02/02(土) 23:09:02 ID:???0
英雄決定戦、オリンピアードを考察するスレです。
・PvPについては三次職、オリンピアルールが前提となります。
・次スレは950が申請すること。ちゃんと仕事しる。
[公式HP]
http://lineage2.plaync.jp/game_sys/grandOlympiad.aspx
http://lineage2.plaync.jp/ot/refine_7.aspx
[前スレ]
オリンピアード考察スレ Part11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1197412748/

2名前制限中:2008/02/02(土) 23:11:35 ID:bqmPd452O
2ズサー

3名前制限中:2008/02/02(土) 23:29:13 ID:kLQ15uts0
Aグレブレスレッドツエー3個タリマン貧乏フォー

4名前制限中:2008/02/03(日) 02:53:52 ID:hWkHgkto0
4ね!緑の恥、談合アルキュネイ

5名前制限中:2008/02/03(日) 09:54:22 ID:lyHk/YH.0
あげ

6名前制限中:2008/02/03(日) 10:51:05 ID:cJ/w8nts0
属性MAXネクロがやばすぎる。下手したらデストよりやばいぞアレ

7名前制限中:2008/02/03(日) 11:46:31 ID:mEWR.WGo0
7・・・・リオナでは不幸の数字

8名前制限中:2008/02/03(日) 12:16:40 ID:NtKU1Cqk0
闇石が高いから防具につけにくいうえに、グルームでMR大幅ダウンした挙句に麻痺がとんでくるし
瞬間火力あってもTPで超かたいからな。デストなみの反則キャラになるな

9名前制限中:2008/02/03(日) 16:17:53 ID:T3iocfKAO
質問!
MRあげたらマヒとかデバフかかりにくくなる?

10名前制限中:2008/02/03(日) 16:28:05 ID:ztx2DRGg0

   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_
.-":::::::::::::`>   ゆっくりしていってね!!!   <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
;:::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´

11名前制限中:2008/02/03(日) 16:47:16 ID:4TBvfIbE0
>>4
カインの英雄塔見てきたんだがアルキュネイより英雄グラの方がかなり勝ってるんだが
そのグラに対してアルキュネイがわざと負けてまであからさまに談合する意味ってあるのか?
とふと思ったw

12名前制限中:2008/02/03(日) 17:06:32 ID:cpI9CtE2O
>>9 なる

13名前制限中:2008/02/03(日) 17:53:49 ID:0.DbEJYo0
同職じゃないアルキュネイと勝率を比べてどうすんの?

14名前制限中:2008/02/03(日) 18:08:17 ID:tFBIz96.0
まあいい加減カインのやつは鯖スレに行ってね。

15名前制限中:2008/02/03(日) 20:25:02 ID:Wv7ErCgA0
(む)から

この前の水曜日のパッチの後に、ヘルバウンド魔法陣では
神聖の原石、ドラコニックヘルメットのレシピがドロップする様になっています。.

しかし、最近までの近況で、神聖/暗黒の原石の価格はサーバー毎に違うが、
5-6千した相場が 3日で大幅に下落する傾向が生じましたね。
自分の場合、 6時間位狩ると、神聖の原石は少ない時は 15個、
パーティーを組んで狩った場合、 20個位手に入りますね。
普通にヘルメットレシピも 2-3個程度出る様に見えます。
今回の水曜日の潜りパッチで、ヘルバウンドの狩りパーティーが急に集まり始めてますね。

16名前制限中:2008/02/03(日) 22:58:16 ID:urGXR0u.0
半年間はネクロに狩られ続けろってことね・・・。

17名前制限中:2008/02/03(日) 23:03:44 ID:urGXR0u.0
そもそも聖と闇の原石が、魔方陣でドロップするようになってもそんなに出るわけないじゃん。

1¥で50匹も倒せないのに6時間で15個とかドロップ率どんだけたけーんだよ。
そんな出るなら火・水原石とか店売りだっつーの。

PFには事実しか書かれてないとでも思ってるのかね。

18名前制限中:2008/02/04(月) 00:17:08 ID:lSWbH.mc0
今回のイベントで値上がり期待して聖闇石買いこんだアホが一生懸命工作してますな。

19名前制限中:2008/02/04(月) 00:36:52 ID:8Yu/svMY0
石のドロップ修正は、どのみち半年後の話だからな。

20名前制限中:2008/02/04(月) 00:40:03 ID:q.9wBSBc0
>>17
いいからさっさとネクロスレに誤爆したこと誤って来い、
いきなり流れ無視で>>17な会話されても向こうの人ハァ?だぞ

21名前制限中:2008/02/04(月) 01:44:03 ID:wa45fZmo0
はぁ?誤爆じゃなく値下げ工作を防止しただけだが。
そんなに頻繁にドロップしてるのに、20Mで韓国で取引されている事実をみとめたら?

22名前制限中:2008/02/04(月) 01:46:50 ID:8rP3Fhr60
韓国のUPが来た後も20M以上で取引されているらしいから、6時間15個はあからさまなイカサマ情報だろうな。
半日で300M稼げるとかありえねえし。

23名前制限中:2008/02/04(月) 01:48:46 ID:Ul.JUFDI0
>>16
むしろドロップ率あがるなら半年後こそネクロの天下じゃねーか?
闇防御MAXの装備とほか装備もつのは重量的にもきついしな。
そもそも純召還じゃないんだからTPLv3程度でいいんだよなネクロは。

24名前制限中:2008/02/04(月) 02:44:35 ID:gdWkVrpc0
属性MAXのネクロなんて早々居ないしフルボスクラスで無ければそれほど脅威ではない。
フルボスで属性MAXのネクロは確かに異常に強いが、そんなの鯖に1人か2人いる程度だし当たったら事故と思うしかないだろう

25名前制限中:2008/02/04(月) 03:26:13 ID:5NGsqXzMO
ネクロは、召還持ち込み禁止で、バランスちょうどいいと思うのだが…

それでも、たぶん純WIZより強いな

26名前制限中:2008/02/04(月) 04:01:00 ID:fLP/7c.E0
>>25
TPなきゃ純WIZ以下だよ間違いない
主砲で劣る分デバフに頼るしかないが、
ヴォルテ>バスターで即死級ダメだからな。
弓もスタンはいったら死亡だし。

要はデバフ弱体かTP弱体どっちかくれば多少はバランスとれるはず。

27名前制限中:2008/02/04(月) 04:17:49 ID:Q2rVjv3Y0
>>21-22
韓国鯖の火の原石の相場を調べてきてみろw

28名前制限中:2008/02/04(月) 05:04:17 ID:5NGsqXzMO
>>26 ソサラの場合、もちろん相手職にもゃるが、倒しきるには、平均でボルテ+バスター+主砲*3 が必要(属性150)

これは、グルーム+骨*5とダメが同じぐらい(実は、こちらのほうがダメ少しデカイ)

詠唱はボルテ+セットのほうが、若干速いが、初弾のボルテが中断される可能性を考えると、この点でもネクロが有利な気がする。

精錬アクティブ麻痺や、グルーム持ったWIZの強さは周知のとおり、

さらに、VCによって、HP回復機能あり。

フラッシュ持たないところが、かなりハンデだが、
それでも俺は、召還なしネクロ>純WIZだと思う

29名前制限中:2008/02/04(月) 05:13:05 ID:5NGsqXzMO
間違えた

精錬グルーム×
ドゥーム 〇

30名前制限中:2008/02/04(月) 06:22:39 ID:hR75J27U0
ネクロっていいポジションにいるね。
WIZに良UPされれば一番恩恵を受けるのがネクロになるのがなんとも・・・。
お金かかる問題がクリアな人ならネクロ最強ってどんだけぇ><;

31名前制限中:2008/02/04(月) 10:10:39 ID:pxE7ZXfo0
つか+13とかのトランス修正しろよ・・・

インペ+メンタルを余裕で貫通
何も出来ずにレイプ


やってらんね

32名前制限中:2008/02/04(月) 11:42:52 ID:ztm7rPso0
タイトルに属性がついたので精錬とともに属性も付与
人口密度による職相性で変動もする
勝率
SS9割・S8割・A7割・B6割・C5割・D4割・E3割 

SS→エルダー  
------------------------------------------------------------------
S→猫・TK・カバタリ・デスト・馬・ビショ・ネクロ  
------------------------------------------------------------------
A→パラ・グラ・DA・SK・トレパン・オバロ・ウォク  
------------------------------------------------------------------
B→プレイン・アビス・スペシン・ハウラ・プロフ・  
------------------------------------------------------------------
C→弓・WL・ソサ・影 
------------------------------------------------------------------
D→バウ・スミス 
------------------------------------------------------------------
E→ダンサ・シリエル・シンガ

カマエル未知数

33名前制限中:2008/02/04(月) 11:42:56 ID:4EABglbY0
無敵タリスマン使ったがあれ反則だな

34名前制限中:2008/02/04(月) 12:02:50 ID:jDbwyCrw0
無敵中でもバフ盗まれて負けた
ソルブレも侮れないな

35名前制限中:2008/02/04(月) 12:29:44 ID:4EABglbY0
カマエル最強になったらオリンに命かけてる奴がこぞってカマエル育成しそうだな。
そしてカマエル増えすぎたら下方修正。他の職強化。NC伝統のリネ2延命作戦。
NCの手の上で踊らされてるわけだ

36名前制限中:2008/02/04(月) 12:45:09 ID:28v3SFVg0
>>35
現在最強のエヴァセイ育成してるのほとんど見ないから大丈夫だろ

37名前制限中:2008/02/04(月) 13:02:34 ID:4EABglbY0
エヴァセイはいまさら感があるからな

38名前制限中:2008/02/04(月) 13:04:58 ID:fLP/7c.E0
おれ馬だが、開幕ジロバイソンタイラントとテイカーと装備いいグラには勝てない。
勝率は8〜9割でも、一回それらに当たると数10Pもってかれるから、
勝率=上位ランクではないとおもう。

39名前制限中:2008/02/04(月) 13:16:21 ID:XCtAMS8s0
そういえばジグ鯖の英雄なれなくてここでファビョってた某タイタン
今回も英雄なれなかったみたいだが大人しいな
別キャラのウォクでも英雄なれないとしたらばでライバル叩きとかしてたキモスだったが・・

40名前制限中:2008/02/04(月) 13:34:03 ID:4EABglbY0
そいつリネ2に人生かけすぎw

41名前制限中:2008/02/04(月) 13:43:16 ID:0AdMPaeI0
>>36
エヴァセイ最強って言っても敷居が高すぎるからな。
ヴァラ首・精錬魔法揃えられる廃はそうそういないから簡単には増えないだろ。

42名前制限中:2008/02/04(月) 13:46:43 ID:mCcnCszM0
>>38
タイラントテイカーはともかく、グラには負けないだろw
シャックルベイン入ったら詰むし。
つか対馬のグラなんて、装備じゃそこまで差でないぞw

43名前制限中:2008/02/04(月) 15:14:38 ID:gYEmz6Xc0
対馬(つしま)のグラ、に見えた。

44名前制限中:2008/02/04(月) 15:43:25 ID:Qdsx5s.20
エルダー・猫・TK・カバタリ・デスト・馬・ビショ・ネクロ
ここらへんの職ごとの相性ってどんな感じ?

45名前制限中:2008/02/04(月) 16:15:38 ID:c4mnUUeM0
猫はデスト(タイタン)以外全部に勝ってる気がする。

46名前制限中:2008/02/04(月) 17:04:37 ID:Y6L9iIEQ0
猫とネクロの相性ってどんな感じ?
同じLV帯で。

47名前制限中:2008/02/04(月) 17:14:00 ID:fLP/7c.E0
属性MAXじゃなきゃ
猫>テイカー
馬=猫
テイカー>馬

馬と猫は使うサモンによって相性がある。

48名前制限中:2008/02/04(月) 17:24:00 ID:AM1025EI0
やっとみんながエヴァセイ強いって認めてくれるようになったのね。
前々のスレ位で俺がデストともいい勝負できるって言ったらものすごい反論受けてたころが懐かしい

49名前制限中:2008/02/04(月) 17:37:20 ID:Qdsx5s.20
うちの鯖だと 猫はカバタリにも負けてる
エヴァセイは強いのがいないしヴァラカスない鯖だからしらない

50名前制限中:2008/02/04(月) 18:07:46 ID:5rvtkHpc0
ヴァラカスないって10鯖か?
フルボス開幕ジロバイソンやられるとほぼすべての職がきついからな。

51名前制限中:2008/02/04(月) 18:27:33 ID:.jDKfLoE0
エヴァセイは敷居が高すぎるな。
最強と噂されるエヴァセイは
12鯖で3鯖ぐらい?
他の鯖はタイタンや猫や馬が圧倒的に強い鯖が多し。
タイタンと猫と馬は100勝前後10敗前後の勝率のAUや次点が各鯖にゴロゴロ居るが
エヴァセイは全鯖でも100勝級の強さもったのはほとんど居ないに等しいからな。
しかし今月なってカマエルの出場者が一気に増えたな
ソルブレのカース>スチールコンボのバッファー殺しや既に3この鯖で出場確認。
バサのディスアームって単体ドミネのブロケイドと変わらんな。1個のみ。
あれよりタチの悪いはスキルも使えないって事かw
純ヒーラーは素手ヒールでかろうじてなんとかなったが
spsとアキュ無し詠唱はきつそうだったな。

52名前制限中:2008/02/04(月) 18:38:02 ID:E44hdRp60
110戦とかうらやましいな
俺のところの鯖オリン廃れてて初日と月末しかないから全部出れたとしても
試合数そこまで行くかどうか

53名前制限中:2008/02/04(月) 18:47:50 ID:4RMfbYoc0
ソルブレのカースはないな
無属性だから自己buffの闇属性も武器の闇も乗らない上に魂2個も消費する
プロフが防具に闇耐性入れてるなら話は別なんだが・・・

スチールに関してもキャンセル対策してるプロフに対しては1回目はほぼ意味がない
2回目撃てれば結構削れそうだが、その前に精錬魔法で殺されてるか
¥かけ直されるのが落ち

バーサーカーのディスアームは効果時間5秒だぞ
ブロケイドは効果時間長い上に、掛かった状態で上書きできるのが強い
まあディスアームは結構使えるスキルだとは思うがな

54名前制限中:2008/02/04(月) 19:01:50 ID:WKEXvNDs0
>>44
当方カディ。
この前カマエルきてから初めて猫と当たったんだけど、イレース弱体がかなりイタイね。
チャンスSEないし、3回当たって3回とも召還一度も消えずにMP尽きて負け。
本体寝かせば勝てるかもしれないけど、メア着られるとキツい。
前みたいにイレースとマナバーンのごり押しはできない感じ。
ネクロは先月2回当たってアンカーとサイレンスで負けたよ、エンパやべー orz
デストはOtB凶悪すぎるね、開幕軽装備+相手にヒールで少しは粘れるかも
しれないけど、勝てない可能性の方がが高いんじゃないかな、当たった時点で諦めた。
エルダはエンパとバサ2、アキュ3貰えるようになったせいで、どうしようもないな。
水あるから相手のが魔力詠唱速度共に上。開幕セレ使ってもMP焼き合いに勝てない。
TKもフルボス相手だとバッシュでスタンされまくって話にならん。
そこに上げられてる職なら間違いなく最弱なんじゃなかろうか… orz

55名前制限中:2008/02/04(月) 19:08:37 ID:1A.6JMm60
>>51
開幕タイタン相手に常勝のエヴァセイがいれば見てみたいのだが、12鯖、3鯖のエヴァセイは常勝なんか?
うちの鯖のエヴァセイはタイタンに勝つこともあるが、基本的には負けている

タイタン>どの職にもほぼ必勝
エヴァセイ>タイタン除く全ての職に必勝
こんな状況なわけだが

56名前制限中:2008/02/04(月) 19:44:32 ID:28v3SFVg0
>>55
タイタンの装備が図抜けてるか変な動きでもしてるんじゃないか?
うちの鯖では防御属性ついてて属性1.7倍になってなければドラコクリでもヒール間に合ってたが
殴りに来てくれるならもっと楽に時間稼げるしS武器で青々と光ってるならわからんが

57名前制限中:2008/02/04(月) 20:03:55 ID:ixeBEujo0
1.7倍対策は当然として1.4倍でも運次第でヒール間に合わんだろ。
OEアルカナローブでクリ3kもらうって聞いたぞ。
ちなみにフルボスのMH1発で1350程度回復だ。
ジーロット中はデバフはいらんから足とめれんしな・・・。
BWWされいれちまえばエヴァセイの勝ちかもしれんが。

エヴァセイがタイタン以外に常勝ってのは考えにくいな。
トランス対策してないなら常勝だろうけどな。
ほぼ確実に負ける職あるぞ。

5851:2008/02/04(月) 21:12:08 ID:.jDKfLoE0
>>55
訂正
12鯖中3鯖ぐらいってことね。

おれんとこのタイタンドラハンアックスopヘルス?
開幕時のHPがたぶんかなりギリ表示でスタートしてる。
たぶんOtB消しフレンジー弱化対策だったと思うけど
アルカナローブのエヴァセイのHP満タンからクリ1発の奇跡技見た。
たぶん噂のダメ10kオーバーだろうけどな
一撃だったのでプロ水掛けてたのかも確認出来ない。
>>52
全鯖の英雄歴見るといくつか除いて
100戦オーバーな鯖のほうが多いけどな。
タイタンはディレイ待ちあるからたしかに頻繁な鯖じゃない100+少ないかな?

59名前制限中:2008/02/04(月) 22:13:47 ID:2hYFBiq.0
カマ+からHPCP全快スキルがエヴァセイにくるけどな。
タイタンがでかい顔できるのもそれまでかと。

60名前制限中:2008/02/04(月) 23:54:34 ID:cBGzUOX60
そもそもCPナシ開始ならネクロに勝てるとは思えない。

61名前制限中:2008/02/05(火) 00:06:27 ID:ec6XnGdU0
>>56
そりゃBWWかかってもないのに弓撃ってるようなアホタイタン相手ならエヴァセイでも勝てるだろうさ
殴りにきてくれるなら時間稼げるって、タイタンのほうが移動速度速いって知ってていってんのか?
普通にフレンジとジロで殴るだけでエヴァセイが死ぬわけだが
水で移動速度云々ばからしい話は出さないでくれよ

62名前制限中:2008/02/05(火) 00:38:25 ID:mXliYkPM0
闇と聖の原石の値下げ工作?(以下は要約文)


韓国では先日のアップデートでヘルバウンドの魔法陣で聖の原石がドロップする様になった。
今最高の儲けられる場所は…ヘルバウンド魔法陣!
聖の原石、ドラコニックヘルメットのレシピがドロップする様になった。
最近まで聖・闇の原石の価格は50〜60Mしたが20Mほどまで暴落。
6時間位狩ると聖の原石は少ない時は15個、パーティーを組んで狩った場合、20個位手に入ります。
魔法陣のモンスターに限界があって、狩れるパーティーは 3パーティー位。
兎に角、このまま行けば、聖・闇の原石の価格は、火の原石位の価格になる様に見えますね。


韓国のUPが来た後も20M以上で取引されているらしいから、6時間15個はあからさまなイカサマ情報だろうな。
半日で300M稼げるとかありえねえし。


そもそも聖と闇の原石が、魔方陣でドロップするようになってもそんなに出るわけないじゃん。
1¥で50匹も倒せないのに6時間で15個とかドロップ率どんだけたけーんだよ。
そんな出るなら火・水原石とか店売りだっつーの。
PFには事実しか書かれてないとでも思ってるのかね


一日12時間狩りをすれば1週間で4200M稼げるとか・・・信じますか?

63名前制限中:2008/02/05(火) 00:53:23 ID:rkFV/73M0
それさ原石の数もあれだが、
ドラコ頭図だけドロップの情報が出たのがうさんくさいよな。
真実ならドロップしたときのssとかあってもいいはずだが。
S防具図がドロップするってのが眉唾すぎて信用できんわ。

64名前制限中:2008/02/05(火) 01:03:05 ID:O99LlEUA0
勝率
SS9割・S8割・A7割・B6割・C5割・D4割・E3割 

SS→デスト 
------------------------------------------------------------------
S→猫・TK・カバタリ・エルダ・馬・ネクロ  
------------------------------------------------------------------
A→パラ・グラ・DA・SK・トレパン・オバロ・ウォク・ビショ  
------------------------------------------------------------------
B→プレイン・アビス・スペシン・ハウラ・プロフ・  
------------------------------------------------------------------
C→弓・WL・ソサ・影 
------------------------------------------------------------------
D→バウ・スミス 
------------------------------------------------------------------
E→ダンサ・シンガ
------------------------------------------------------------------
EE→シリエル
カマエル未知数

デスト上げ
エルダ下げ
ビショ下げ
シリ下げ

65名前制限中:2008/02/05(火) 01:25:52 ID:RHoMMv5I0
>>63
工作に必死なマルチは無視で

66名前制限中:2008/02/05(火) 01:37:44 ID:y6NbOcSk0
ヒント
A防具図がドロップするようになったときはちゃんと公式でその旨が出ていたが、
公式に今回の件は一切出ていない
S防具図ドロップがあるならPF記事にもっと情報がでているはずだが
今のところこいつの書き込み以外にそれ関連の情報は出ていない。

67名前制限中:2008/02/05(火) 01:47:37 ID:BzIR9SV60
(む)ってリオナで害血盟相手に火病って喧嘩吹っかけたけど(む)信者にすら助けて貰えず
リアルで訴訟起こすとか電波発言しまくって消えていったキチガイじゃんw

そんな屑の記事なんぞ信頼に値するわけがないだろjk

68名前制限中:2008/02/05(火) 02:38:08 ID:e0wQzYkw0
ネクロハウラーが闇150付けて
無敵タリスマンつかった開幕デスリンクしたらすごくね?

69名前制限中:2008/02/05(火) 02:47:16 ID:L7yEO8Ak0
相手も無敵使ってきたら切れる瞬間の緊張感凄そうだなw
西部劇の早撃ち勝負みたいになりそうだ

70名前制限中:2008/02/05(火) 03:00:26 ID:/TpaFGd20
>>68
デバフは入るんだし、スタンで止められたらシーカーにも負けかねんぞ。

71名前制限中:2008/02/05(火) 03:47:39 ID:O99LlEUA0
>>70
相手がシーカーってわかってればやらないだろw
開始まで相手が誰かわかんない環境のやつについては問題外過ぎて
ここで語る必要も無いわけだし。

72名前制限中:2008/02/05(火) 04:31:35 ID:hTOnk8BE0
で、その調子で状態変化スキル持ち(精錬スキル含む)から逃げ続けて、デスリンクが使える職ってどの程度残るんだ?

73名前制限中:2008/02/05(火) 07:29:51 ID:HsDZ4J8c0
召還強いっていうけどうちの鯖みんな79+でもリチャサモンしか出さないからか負ける気がしないんだが。
マグナスとかキングが強いのか?
当方テイカー

74名前制限中:2008/02/05(火) 12:41:58 ID:y6NbOcSk0
テイカー相手にキング猫なんて出してる奴が居たらカモでしかないな

75名前制限中:2008/02/05(火) 13:24:05 ID:O99LlEUA0
普通に馬じゃテイカー相手はきついでしょ。
猫でメイジベイン+ディスラプション入ってやっと5分ぐらいの印象なんだけど

76名前制限中:2008/02/05(火) 13:25:14 ID:Um4sML9o0
エヴァセイは強いんけど その装備や精錬そろえてる人があまりいないのがね〜
うちの鯖のエルダなんて談合できてますよ(

77名前制限中:2008/02/05(火) 14:49:25 ID:RR17c.MU0
ネクロで馬に勝てるのはわかるが
猫はほぼむりじゃね?
アンカー、ドゥーム入らないと勝てないだろ。

78名前制限中:2008/02/05(火) 15:11:29 ID:y6NbOcSk0
>>77
勝てない奴が下手なだけ上位テイカーは猫余裕で食ってる。

79名前制限中:2008/02/05(火) 15:58:47 ID:k.kiBZWQ0
その言い切り方はまずいとおもうがなー鯖と装備にもよるだろ
キングがカモな理由でも書いてみてくれw脳内なら誰でも語れるだろw

80名前制限中:2008/02/05(火) 16:49:41 ID:y6NbOcSk0
キング猫のHPは少ないからな。ネコと召喚本体にグルームディジーズメイジとウォリアベインが入ればヒール効果半減で
召喚のヒールでは100以下しかHP回復できない
BH連打したとしてもネクロの主砲はTP入れても500以上属性MAXならおそらく800以上の
ダメージになるからネコの火力ではネクロを倒しきるまえに倒される。
リチャ猫出す人が多いのはHPがリチャ猫は多いから

81名前制限:2008/02/05(火) 17:42:08 ID:wn00UeIM0
属性MAXネクロ見たことないからわからないが、
猫>ネクロな感じがする。   


今度 暇で暇で仕方ないとき いろんな鯖の英雄塔のネクロvs猫の戦歴書き込んでおくわ

82名前制限中:2008/02/05(火) 18:17:02 ID:46AqKZo.0
メンシー入れたらアンカー、サイレンスとかかかりにくくなるんですか?

83名前制限中:2008/02/05(火) 18:46:29 ID:k.kiBZWQ0
>>80
たぶんそうだろうなとはおもったんだが、まぁ一応マジレスするとだな
デブ猫は足が遅い+スキルがない=キングに比べて火力激減。グルーム・ディジーズをいれられた時点で
デブ猫からリチャもらおうがBHで回復が追いつかず、耐えられないのは>>80もいってる通り明らか。
よってキング>>>デブ猫なのが普通

あとはネクロは範囲ベインなんで2種は不可能に近いな。意外とレジられる

スラッシュでネクロのスキルを潰せたら猫有利 潰せなきゃネクロ有利ってとこだろうな
タリスマンなどを考慮するとややこしいのでこんなとこか

>>82
サイレンスはメンシーで抵抗できる。アンカーはフリン、ダイナ麻痺耐性、麻痺耐性装備のみ

84名前制限中:2008/02/05(火) 19:11:45 ID:1nH5fiio0
はぁ?
属性MAXならメイジベイン骨連打だけで終わるっつーの。

85名前制限中:2008/02/05(火) 19:20:10 ID:5f8PC3IQO
猫馬の天敵はカバタリだけかな?
属性MAXオーラデモスプ、開幕ジロのカバタリに
いつも瞬殺されてるのみるんだけど
うちの鯖の猫馬がへたなだけかな?

86名前制限中:2008/02/05(火) 19:22:21 ID:2C1SXwrY0
>>73
影79本以外
ほとんど出回らないからじゃね?
どの鯖でもキング本買いますやマグナス本買いますの
トレ板出てるっしょ?

火力ありタフキャラ以外を相手にする時は
キング猫・マグナスが圧倒的にラク。
ただ召喚SE+12以上とかだとそっちのほうが安定してる場合ありだけど…
キング猫だと試合がすぐに終わる。

ティカーのHPを初弾スキルでごっそり削られる。
こっちは基本錆ヒールのみだし
デバフ魔法耐性に関しては(メンシー付きで考えて)
体感でキング猫=+12カイ猫ぐらい。
こっちはほぼ100%メイジベイン即るし。
逆に属性150なティカと戦ってみたいな。
アンカー決まれば普通に諦める。

87名前制限中:2008/02/05(火) 19:28:45 ID:v6aobilUO
脳内ネクロ多いなw

88名前制限中:2008/02/05(火) 19:30:11 ID:0OraHTbA0
>>86
うちの鯖だとクエで貰えるようになってキング本とかも売り多くて値崩れしてる

89名前制限中:2008/02/05(火) 19:32:49 ID:1nH5fiio0
>>86
スラッシュでもCPすらなくなりませんが?
君の対戦相手のネクロはTPもいれないカスですか。

90名前制限中:2008/02/05(火) 19:35:47 ID:2C1SXwrY0
ティカーの
マスメイジベインそんなに確率よくないだろw
ほぼ100%メイジベイン>アルケインディスラプションのほうが
ほぼ先に決まって
すぐ試合終わるんだけど?
その間にキング猫スキル2回or3回>攻撃ずっと耐えれるティカーは皆無
精練魔法もついてるからなのかも知れないが猫圧勝だよ。
某鯖に
80ティカー(アクWM&装備WM持ち/SEALL+9以上/ALLボス)vs
80猫(キング・精練魔法持ち/ALLボス)の戦い見るが上記戦い方で
30秒以内に試合終わってるよアンカーか決まればティカー勝てるけど
ティカー相手だとDCローブでアンカー対策とられてる。

91名前制限中:2008/02/05(火) 19:42:31 ID:k.kiBZWQ0
まずマスベイジベインを決めること自体無理だからw
範囲の狭い自己範囲ってことくらい理解してから言ってくれ

あと猫にマスウォリアベインもはいらない事、理解してくれなw

92名前制限中:2008/02/05(火) 19:44:43 ID:DI5IZ71E0
そりゃキング使えば対ネクロはデブ猫出すより勝率落ちるだろうな
普通カイだろ。
ビトレイがかずおに掛かって勝てるネクロみてみたいが、
開幕メイジペインウォーリアペイン猫側逃げながらビトレイ余裕があればアルケイン
でほぼ詰みだと思うが、ネクロは両ペインが自分周辺の範囲だから
どうしても近づかないと無効だしな。

93名前制限中:2008/02/05(火) 20:35:41 ID:O99LlEUA0
マスベインはT1で大幅に成功率上がってる気がするんだけど。
オレ食らう側だけど、純召喚のベイン並の成功率になってないか?
まあ自分中心の範囲ってのはあれだけど。

>>85
だから馬じゃネクロには勝てないと何度言えば(ry
あとタイタンにも勝てないと何度(ry
エルダーもよっぽどイレースレジりまくらないと(ry
馬はそのへんの上位職が苦手って時点で、実はランク的には中堅かもな。
まあグラあたりは完封できるんだろうけど。

94名前制限中:2008/02/05(火) 20:43:42 ID:HsDZ4J8c0
マグナスあればテイカーともいい勝負なりそうだけどな

95名前制限中:2008/02/05(火) 22:21:02 ID:uHqIIq1Y0
カマ+からサブクラス変身がオリンでも使えるようになるから
サブでなにを選んだかが重要になるで。

96名前制限中:2008/02/05(火) 22:24:58 ID:WxYVtUi20
>>95
僕ちゃん、ディレイ調べてからいおうな
あとsageてね^^

97名前制限中:2008/02/05(火) 22:38:20 ID:TMP8dStcO
>>93みたいに今だにグラみたいな中位ちょい上を引き合いに出すやついるのか。
グラに勝てなきゃ上位にはなれんのだから上位といわれてる職はかって当たり前(8割以上)

98名前制限中:2008/02/05(火) 22:59:23 ID:O99LlEUA0
>>97
君が何を言いたいのかいまいちよくわからないw
グラに勝てるから馬は上位なんて言った覚えは全くないがw

>>95
サブクラ変身ってオリンじゃ使用不可能じゃなかった?

99名前制限:2008/02/06(水) 00:05:14 ID:EwIgnQqo0
全鯖のグラって 軒並み勝率さがってるねぇ

もうボーナスキャラだぜ

100名前制限中:2008/02/06(水) 00:14:08 ID:izvyJm/w0
俺も馬だが、中堅ぐらいってとこだと思うが。

アキュ+エンパ消せないんで、ネクロはきついし
エルダーも高速トランスとイレースが止まらんのできつい。
ビショもイレース次第で取りこぼすこともある。
プロフとシリはトランス無いんで勝てる。

デスト無理。タイラントも微妙。
シャックル入らないとほぼ負ける。
グラも、フルボスオーラ装備クラスはきっつい。
その辺のグラには勝てるが。

短剣にも、決して楽勝と言えるほど勝てん。
特に属性MAXで、ブローを確実に入れる腕があると。

現状では属性がサモンに乗らないのが結構大きいかな。
このせいで、上位って程強くないと思う。
カマ+になったら間違いなく上位に食い込めると思うが。

101名前制限中:2008/02/06(水) 00:23:41 ID:xFvLdnMc0
SS→デスト 
------------------------------------------------------------------
S→猫・TK・カバタリ・エルダ・馬・ネクロ  
------------------------------------------------------------------
A→パラ・グラ・DA・SK・トレパン・オバロ・ウォク・ビショ  
------------------------------------------------------------------
B→プレイン・アビス・スペシン・ハウラ・プロフ・  
------------------------------------------------------------------
C→弓・WL・ソサ・影 
------------------------------------------------------------------
D→バウ・スミス 
------------------------------------------------------------------
E→ダンサ・シンガ
------------------------------------------------------------------

プロフの位置が低いが
ウォク、グラ vs プロフ ほぼ負け無し
OL vs プロフ 7割勝てる
影 vs プロフ 7割勝てる
猫、馬 vs プロフ 6割勝てる

vs召喚はあまり自信がないがその他の職ではプロフが基本的に有利のはずなんだが
プロフの位置が低すぎやしないか?

102名前制限中:2008/02/06(水) 01:32:50 ID:grhwF/sE0
対戦してて思うがプロフはパイロット性能差が大きい

103名前制限中:2008/02/06(水) 01:53:14 ID:GEF/oFts0
ハイエロとナイト系辺りは中身次第でかなりやり易さちがうな。

104名前制限中:2008/02/06(水) 01:56:27 ID:71f/saSM0
プロフはデストTKカバタリエルダーと上位陣にまったく勝てない職が多すぎるのが問題だな
ナイト系全般苦手になったし、弓短剣もきつい、
ブロッケイド掛かると精錬魔法ないと勝てないだろ
OLにNPCバフ追加で耐えれなくそのまま死ぬパターンも増えたしな。
OLの強さSじゃね?

105名前制限中:2008/02/06(水) 02:45:07 ID:RFmvDWMk0
>>93
ネクロのマスベイン成功率高いと思う。
おれもやられるほうだが対戦後、ログみると、
純召喚のベイン同等、確実にアキュエンパとばされてる。
あのマスベインの範囲ってどんぐらいなんだろ?
狭いなら対策取れそうだなー。

106名前制限中:2008/02/06(水) 03:02:31 ID:l7SFzXvg0
>>104
ブロケイド入ってもマナバーンとヒールは続くわけで
MP0になってブロケイド切れたあとに100%負けなわけなんだが。

107名前制限中:2008/02/06(水) 03:47:47 ID:hf4S.PLM0
スレ違いなのは十分わかるが、周りに価値のわかる人間が居ない為
ここで聞かせてくれ。下巨人熟練ってのは現行の相場だとおよそ120+
カマ+で実装されても70〜90M。これだけの金額払ってでも欲しい物なのか
その対価に見合う効果はあるのか?実際に使用した人の意見やこれぐらいなら
買ってもいいという金額等あれば聞かせて欲しい。

108名前制限中:2008/02/06(水) 03:48:34 ID:YoXeogXQ0
AとB一緒でOK

109名前制限中:2008/02/06(水) 03:53:17 ID:UYI01npg0
>>106
プロフの方が先にMPが尽きるわけだが
OLの歩き+MP自然回復で弓はかなり打てるぞ?

110名前制限中:2008/02/06(水) 04:21:34 ID:71f/saSM0
>>107
今の相場は人が多い鯖バーツなどで70m過疎鯖ルナなどで40m程度
アデナが余っていてフルボスオーラ武器など揃っている廃が買うもの。
SE時に3倍の経験値とSP使用することで失敗でもSE値が現状維持ってだけ
成功失敗にかかわらず毎回必要。
オリンピア英雄常連で金余ってるやつぐらいだろ欲しがるのは。
+12以降だから自己満足だな。

>>106 プロフに夢見すぎ、オーラ弓+NPC¥+属性150に
撃たれればマナバーンクリでも出ない限り、ヒール追いつかんさ。

111名前制限中:2008/02/06(水) 06:00:36 ID:xYFABg9.0
影もっと上だと思うけどなー
うちの鯖じゃBの職全部食ってるぞ

112名前制限中:2008/02/06(水) 08:26:58 ID:/U.jxRhw0
>>101
シリエルないぞ

113名前制限中:2008/02/06(水) 09:20:25 ID:BShZhkaQO
一つ言うならスペシンはまだ上行けるな。中身次第だけど確実にワンランク上には入れる

114名前制限中:2008/02/06(水) 09:30:41 ID:eqndRnFo0
>>107
熟練の価値がもっとも影響するのは召喚SEのみ
費用効果もかなり大きい。
特にLv80で装備も揃った
召喚廃人なら+12からのギャンブルは熟練に惜しげもなく買いそうだ。
逆にそれ以外は自己満足の世界だろうな。
Lv80なら+12までは意外とサクっと成功するから。

115名前制限中:2008/02/06(水) 09:41:39 ID:adbZs.fk0
ちょっと質問。OPメンシーってヘルナイフじゃないとダメ?
フェイスメンシーあたりで済まそうとしてるオリン初心者なんだけど。
ちなみに職はスミス。

116名前制限中:2008/02/06(水) 09:47:59 ID:eqndRnFo0
>>115
予算の問題があるにしても
出来ればDS級のメンシー3鈍器は欲しいな。
2でもあればマシと思うけど
ただwizフィアーやオークメイジフィアーにやられる可能性大。

同職戦しか出場しないなら要らないんじゃないかな。

117名前制限中:2008/02/06(水) 10:00:22 ID:oeNx8x7.0
うちの鯖は超廃英雄TK一人しか出てなくて当たった事無いんだが
職性能的にナイト陣でTKだけSになるほど強いものなの?
残りの3職は戦った事あるから分かるんだが
4職のスキル眺めてもTKが飛びぬけそうな要素を発見出来ない
職性能高いなら50P狙いで他のTK出てても良さそうなんだが

118名前制限中:2008/02/06(水) 10:46:16 ID:T9iNnfCI0
>>117
エリカに他の79+のTKがいないんじゃね?少なくとも俺は名前が浮かばない

119名前制限中:2008/02/06(水) 11:30:55 ID:hMoGMahY0
3キューブ+ToL+移動速度が揃っているのはTKだけだからね。
SKは3キューブ+移動速度があるが、ToLが無い。
PAはToLがあるが、アーコン時のみ3キューブ分の性能+移動速度が得られるという時間制限の為今一歩。
DAはパンサーが居るが、ToLも移動速度も無い。

そしてどちらにしろカマエル前はマゾ職筆頭で、カマエル後にソロ性能(ウルフ付き限定)やPT需要だのが
多少改善されたとはいえ、オリンに出てくるLvとなるとまだまだ極少数のまま。
カマ+で更にオリン性能は上がるが、Lv81とかどっちにしろ無理過ぎて目指す奴は増えても実際に到達出来る
やつなんて今既に廃の奴じゃなきゃ結局無理。

120名前制限中:2008/02/06(水) 11:39:41 ID:Q7UiP.Cc0
総合的に見れば パラ>DA>=TK>SK だと思う

DAは唯一タイタンに一方的に勝てる職 パンサー+フェイス+TODで完封
スタンはめ+パンサーも強力でWIZ召還も食える
ただし同職だとパラTKには絶対に勝てないw

TKは盾スタンがないからWIZ、召還にほぼ勝てない
パラは盾スタン、アーコンがあるから逆に勝てる職が増える
SKは麻痺決まれば(ry ただ、麻痺は決まりやすいので意外と勝ち星は拾える

121名前制限中:2008/02/06(水) 11:43:50 ID:hMoGMahY0
盾スタンってバッシュじゃ駄目なのか?
後、ToDならSKにもあるぞ?

122名前制限中:2008/02/06(水) 11:43:53 ID:Q7UiP.Cc0
>>119
移動速度ってNPCからもらえるWW2じゃだめなの?
TKは自己スプリントでWW2枠ぶん1つあくが、ガイダンス、エンパ、アキュいれても恩恵ないだろうし

123名前制限中:2008/02/06(水) 11:52:36 ID:cLX/nROQ0
>>122
素の移動速度が全然違う。

124名前制限中:2008/02/06(水) 11:59:05 ID:j0/dD3tY0
>>109
操作のうまいプロフを一度みたほうがいい
OLは明らかにシリエル以外のヒーラに相性が悪い
そしてWIZとの相性も悪い、苦手職が8個以上ある以上
Sランクはきついぜ

125名前制限中:2008/02/06(水) 12:00:44 ID:GEF/oFts0
フルボスアクセ揃っていれば、120の戦力比かもな。
揃っていなければ、TK>>パラ>>>DA>SKだと思うが

スタンとスラムが強豪に対して入らないパラとDAはかなりお粗末
純粋な総合力ではTKが上じゃないか?

126名前制限中:2008/02/06(水) 12:04:33 ID:oeNx8x7.0
移動速度とかスキル表眺めてナイト4職内であれば
TK強いと思うのよね、でもオリンピアでは他職との相性もあるから
総合で見ると飛びぬける要素はなんだろう?と疑問になる
たまにエリカのTK見れば強さ分かるって言われるけど
ブログ見ると神精錬やら廃装備やらで
その人が強いのは当たり前の環境だから職性能の参考にはならない
10人中勝率100%1人、残った人の勝率50%の職と
10人全員勝率70%の職では後者の方が職性能は高いと思う

127名前制限中:2008/02/06(水) 12:06:46 ID:hMoGMahY0
>>122
上段について、WW2が入った時の移動速度
TK:176.75+エンタ(相手-30%)
SK:172.08+フリスト(相手-20%)
PA:159.5(アーコン時189.5)
DA:159.5+ハムスト(相手-30%)

下段について、アキュやエンパでTKのエンタの成功率や詠唱速度、自己ヒールの回復量や詠唱速度が違う。
また、TK・SKは自前のマイト2で枠がもう1つ空く分BSを入れれば更に上記の差が広がる。

128名前制限中:2008/02/06(水) 12:40:18 ID:tQ/qAWog0
おまえら大事なこと忘れてるぞ
ほぼ全職出るのは月初めのみで、
中半・後半は強豪だろ。
グラ、デスト、エルダ、タイラント、ネクロ、馬、猫が主で、
ほかは9戦消化してなかったり英雄絶望的で消化試合してるやつだけ。

だから上記7職+αでランクづけしなきゃ意味なくないか?

たとえばネクロが多い鯖ならグラに勝ててもネクロがきつい馬、猫は不利になるし、
逆にネクロ少なければグラを食える馬が猫よりポイントもってたりするし。

129名前制限中:2008/02/06(水) 12:48:54 ID:tY1Alj6k0
たまには影も話題にしてください
同系列と2ランクも違うとか泣きそうだぜ・・・・

130名前制限中:2008/02/06(水) 12:56:20 ID:u12hDaMQ0
WLもたまには思い出してください><

131名前制限中:2008/02/06(水) 14:23:32 ID:T9iNnfCI0
>>129
シリエルに謝れ

132名前制限中:2008/02/06(水) 15:06:45 ID:xFvLdnMc0
>>110
> >>106 プロフに夢見すぎ、オーラ弓+NPC¥+属性150に
> 撃たれればマナバーンクリでも出ない限り、ヒール追いつかんさ。

プロフはEPあるので属性150弓だろうが1.4倍ダメージしかでない

逆にプロフが
開幕イミュニティ>マナバーン>ブロックシールド、WW
マナバーン>オーラ弓属性150 途中でヒール
この繰り返しで引き狩りされた場合OLはどう対処するの?

133名前制限中:2008/02/06(水) 15:20:43 ID:cLX/nROQ0
>>126
いや前者だろw
ここでいう「職性能」ってのはポテンシャルの高さだろ?
まあエリカのTKみたいなのを引き合いに出すなら、同等装備のパラで考えないとダメだとは思うけどね。

134名前制限中:2008/02/06(水) 15:21:51 ID:cLX/nROQ0
>>129
シリエルは同系列と5ランク6ランク離れてますがw

135名前制限中:2008/02/06(水) 15:25:56 ID:Q7UiP.Cc0
よほどヘタなOLが相手じゃないとプロフは勝てない

開幕イミュニティ〜されようが切れる間に
ヘイスト2+ウォークライの属性150ドラコフォカ弓でプロフは防戦一方
ローブ着てたらドラコ弓クリで2k近いダメだからプロフはインペ装備で詠唱も遅い
イミュニティ切れたらサスペ、ブロケイド適当にかけてこっちのHP減ったらスチール、HOP
プロフは完全にカモ職になったぞ

136名前制限中:2008/02/06(水) 15:54:31 ID:71f/saSM0
>>132
その順はありえんて、大事なスキルが抜けてるし、
それだとランキング3番手ぐらいの今ひとつなOLにも勝てんぞ。
それとな相手mpあるのにローブ着て途中で攻撃できるような余裕はないぞ、
プロフはILのときの無敵超人とは違う事にそろそろ気がつくべき、
今までと同じような戦い方だと勝てる相手にも勝てんぞ。

137名前制限中:2008/02/06(水) 15:55:19 ID:oeNx8x7.0
>>133
中身の腕が同じで神精錬、廃装備無しの同装備の勝率比較なら
ポテンシャルで語れるから前者だと言えるけど
現状は精錬や廃装備が勝率に大きく影響する
それで比較した場合ポテンシャル語れるのは後者になると思うよ
極端な話一人だけ究極装備で100%の勝率
残りは初期装備って状況なら後者の方が妥当でしょ

138名前制限中:2008/02/06(水) 15:57:35 ID:qPuMCZMM0
>>135
ウォークライって・・・
グラなめんなよw

139名前制限中:2008/02/06(水) 16:06:01 ID:Q7UiP.Cc0
ソウルクライで脳内変換してくれw

140名前制限中:2008/02/06(水) 16:06:04 ID:rrmVY2fM0
TKなんて各鯖1人か2人多くて3人位UD使えば20分は出てこないし
気にするほどでもないとおもうが

141名前制限中:2008/02/06(水) 16:15:41 ID:hMoGMahY0
UDの基本ディレイが20分なだけで、短剣UDで10分(装備によっては更に短い)で、
また試合の最初の方で使った上に試合時間一杯戦った場合、直ぐ再登録しても
間に合うよ?

142名前制限中:2008/02/06(水) 16:27:06 ID:T9iNnfCI0
脳内OL多いなソウルクライ入れて勝てるとか、そんな楽じゃねーよ
>>135のやり方じゃ勝てるプロフ相手でも星落とすわ

143名前制限中:2008/02/06(水) 16:43:11 ID:xFvLdnMc0
>>136
>その順はありえんて、大事なスキルが抜けてるし、

大事なスキルとは何だろ?是非教えていただきたいな

BtSなんて正直あんま違いを実感できないからわざわざ入れない時のが多いしなあ
BtSなんて入れなくても勝ててるし
何だろうわからない・・・

>>135
>イミュニティ切れたらサスペ、ブロケイド適当にかけてこっちのHP減ったらスチール、HOP

このOL即効でMP枯れそうなスキル目白押しで使ってるんだがOLってもの凄くMP余裕ある職なのかな・・

144名前制限中:2008/02/06(水) 16:45:47 ID:1fZxx7Mg0
もう少しでロード用のSPが貯まる79影使いですが、
どなたかオリンピアードの立ち回りが上手な影使いさん知りませんか?^^;
教えて頂ければ幸いです><

145名前制限中:2008/02/06(水) 16:55:41 ID:xFvLdnMc0
>>136
ああでも136のおかげでvsエルダーの時
プロ火>BtS>マナバンとかありだなと思いついた
勝てそうな試合もでてきそうだなthx

146名前制限中:2008/02/06(水) 17:00:17 ID:tQ/qAWog0
WIZにメイジベイン>カッター
それで勝ったーっていえばおk

147名前制限中:2008/02/06(水) 19:06:59 ID:DEhDJ32s0
>>142
残念ながらそれでいける。OLもプロフもフルボス前提だとね。
135のやり方でほぼいける。OL側が殴り武器も属性MAXだとほぼ詰み。

148名前制限中:2008/02/06(水) 19:16:34 ID:T9iNnfCI0
>>147
OLがプロフに勝てるってのには何の文句もないがその戦法使ってるOLがいる鯖を教えてくれ、今度見に行くから
そうじゃなきゃやはり脳内OLだろ

149名前制限中:2008/02/06(水) 19:47:12 ID:Q7UiP.Cc0
むしろそのやり方以外で勝てるの?
まぁスチール連打してる奴は絶対に勝てないよ
開幕アルカナローブ着クライいれて弓でFAだろう

ちなみにこのやり方でもインタールード時のプロフは追い込めてた
イミュニティ切れるた後もドミネのMPは300程度は残った(当時は開幕アルカナマナアップだが)
その後サスペ入れたときは確実に勝てたようだよ
今はナマバン弱体+相手ヘイスト2属性武器でプロフはヒールも必要になるからさらにMPは余ると思ったほうがいい

150名前制限中:2008/02/06(水) 20:25:06 ID:NoNgIehY0
マナバン弱体より¥でのMP回復しないのがきつくてドミネはつらい。
属性MAX弓あってもうまいプロフには勝てないよ。
開幕アップダウンで¥してなかったり、ボスアクセ揃ってないようなのには勝てるけど。

151名前制限中:2008/02/06(水) 20:43:11 ID:Bqb0KhQc0
>>148
カインの英雄ドミネがそんな戦い方してた気がする。
流れ見る限り手抜きの戦い方じゃなくて本気モードだったのか・・・。

152名前制限中:2008/02/06(水) 22:26:54 ID:/U.jxRhw0
他人の真似してもしょうがないべ。
装備や精錬、相手のクセとか鯖によっても違うんだし。

153名前制限中:2008/02/06(水) 23:14:13 ID:a60Gvroc0
空気と文脈読めない奴の奥義リセット発言出ちゃったなw

高Lv廃装備になりゃどこでも同じだっつうの。

154名前制限中:2008/02/07(木) 00:58:19 ID:.5EtWlMQ0
>プロフはEPあるので属性150弓だろうが1.4倍ダメージしかでない

逆に1.7倍ダメージ出る職を教えてくれw

155名前制限中:2008/02/07(木) 01:48:39 ID:40Hp4f2I0
遅レスで悪いが>>61
>そりゃBWWかかってもないのに弓撃ってるようなアホタイタン相手ならエヴァセイでも勝てるだろうさ
殴りにきてくれるなら時間稼げるって、タイタンのほうが移動速度速いって知ってていってんのか?
これはうそだよな?エヴァセイのほうが早いよな?

156名前制限中:2008/02/07(木) 02:49:37 ID:9WKkEHn20
>>155
ジロOTB前提だろ。
タイタンのほうが圧倒的に速い。

157名前制限中:2008/02/07(木) 03:28:44 ID:nSKV6ruk0
>>155 デストなめんな死なすぞ アルカナも着れば更にはやい

158名前制限中:2008/02/07(木) 04:11:14 ID:fZmUg5YQ0
>>154
>逆に1.7倍ダメージ出る職を教えてくれw

防具に属性防御つけなければ1.7倍でるだろ
DCローブを扱う人は属性防御つけれないしね

159名前制限中:2008/02/07(木) 04:18:40 ID:fZmUg5YQ0
そもそも1.4倍狙いならば属性MAX武器使用を強調して書く必要がない
100ちょいあれば十分だろ

160名前制限中:2008/02/07(木) 11:27:47 ID:VsE/eX6MO
俺が見たのはOLじゃなくて、属性ないころのウォクだけど、インペきて弓打ってた。もうオリンピアでてないし、時代違うから言えるけど、開幕前に¥消しに行っても走って逃げられてまったく消せなかった。今の仕様だとOLにGマイトないけど属性でカバーできるしOLのが強いと思うよ。ちなみに火力ありすぎてプロフが防戦一方になって先にMP切れるってパターンだった

161名前制限中:2008/02/07(木) 11:51:38 ID:aFkBtcmg0
マナバーン弱体化って前とほとんど変化ないのに今度は脳内プロフか
>>160
そのウォクは正解だ、インペもしくはメアセットないと普通以上のプロフには完封される
ルーツの厄介さしらないアルカナやDC着てるOLには間違っても負けないよ
対等以上にやるならタリスマン移動不可解除と無敵とルーツ耐性装備の話くらい
でてもいいものをアルカナでクライ入れて弓とか相手のプロフが雑魚すぎだろう

162名前制限中:2008/02/07(木) 12:03:07 ID:F0t4nbBc0
>>158
相手がDCローブでもドラコ弓属性MAXで1.7倍出せるのは
+αで属性を自己強化できる、または相手の耐性下げられる職のみじゃないか?

163名前制限中:2008/02/07(木) 15:54:45 ID:WPYKLJl60
>>162
なんで?
MAXで属性150なんだから属性値の差150でしょ?
だから1.7倍でるでしょw

164名前制限中:2008/02/07(木) 16:30:26 ID:xf5O.cwc0
プロフの話してんだろ?
EPやレジでDCきてても20〜30耐性あるってことを言いたいんじゃね?

165名前制限中:2008/02/07(木) 16:38:15 ID:WPYKLJl60
163です
なるほど、プロフの話だったみたいだ><
すまん><

166名前制限中:2008/02/07(木) 16:50:16 ID:tL8hdSIw0
違うぞw
>>154がプロフ以外でも1.4倍以上でないみたいなレスしたので
>>158がプロフ以外の例を示してる
>>162はプロフ限定の話と勘違いしたのかMobとのダメ比を勘違いしたのか不明だが
的外れな回答をしている
>>163は正解
>>164は↑スレもうちょい嫁

167名前制限中:2008/02/07(木) 16:50:19 ID:yiKXUj8E0
むしろプロフ以外の話だろ?

168155:2008/02/07(木) 16:59:39 ID:40Hp4f2I0
>>156
OTBで移動速度+20だけど水で上書きされて+20がなくなるだけじゃなくて、それからさらに水の移動速度-20%がつくんだよ?
ドム重・マジェ重・インペ重もっていってるデストがアルカナローブとかDCローブもっていくとは思えないし、エルダーはバサクもかかってるだろうからエルダーのほうが早いと思ったんだけど。

169名前制限中:2008/02/07(木) 17:09:00 ID:poHt4MoQ0
ぼちぼちオリンにも出てきている、カマエル3職はどんな感じでしょうか?
タイミング悪く、まだ自分では観戦できていません。
特に情報の上がっていないアバはどうなんでしょう。

170名前制限中:2008/02/07(木) 17:27:35 ID:IwBkTiOg0
>>168
だからお前の鯖のタイタンは雑魚つってんだよ

171名前制限中:2008/02/07(木) 17:53:22 ID:4VeRwBJo0
なぜここは想定というものをしないんだw
相手も考えて行動するってこと忘れ杉だろう
OTBは確かに水で上書きできる、でも水もOTBで上書きできること忘れるな
全部のデストが開幕でOTBを使ってくるわけないだろう
そしてエルダも相手のbuffを2PCで確認するやつもいる
お互い駆け引きがあってそんなに単純じゃない

172名前制限中:2008/02/07(木) 17:56:52 ID:ztMhjFks0
>>170
>>168の水かけられるってのはほっとくとしてインペ>DCローブorアルカナローブはどうなんだろうね
メンタルライオンだけじゃトランスにはめられるかな?

173名前制限中:2008/02/07(木) 18:08:36 ID:apjZh1FY0
え?デストって開幕フレンジジロするために
OTBしないと30%いかないんじゃないの?

174名前制限中:2008/02/07(木) 18:19:23 ID:NaxEYsdc0
>>172
残念だがメンタル4+ライオンなら+11トランスでも決まらないよ。
あとタイタンは短期決戦だからウォーフレンジ(睡眠・ショック耐性)も
使ってMP垂れ流しても
すぐ試合終わるからトランスとか使うエヴァは鴨ネギ。
>>168
リオナではほとんどのヤツが
重2or3?個(インペ・ドム重(+6)orマジェ重)+DCローブかアルカナローブ標準で持ち込み。
カマ以前はみんなDCローブやアルカナローブ持って追いかけてた。
今は会場が狭くなったから持ち込んでるか不明だけどな。
移動速度ローブ着る必要に迫られない状況だからな・・・

175名前制限中:2008/02/07(木) 18:45:12 ID:ouJ9eTFo0
今月は聖+150にHWで聖属性170のプロフの逆襲がはじまる予感
それっぽいプロフいたら見に行きたいので
ここに何鯖って情報だけでも書いてもらえると助かる

176名前制限:2008/02/07(木) 18:58:39 ID:Hr6ZbD/.0
インペとドムとマジェと武器沢山で もうぎりぎりになるだろうからローブ持ってるやつはいない(アジトあればいけるかな?
あと、おれもリオナだがドムセットALL+6持ってるタイタンはいない

177名前制限中:2008/02/07(木) 20:08:43 ID:LDV5PgE6O
>>169
カインにファイナルフォーム使ってるアバいたよ。
今季じゅうには多分Lv80だろうなぁ。

178名前制限中:2008/02/07(木) 20:14:55 ID:vJouAynw0
×今季
○既に

179名前制限中:2008/02/07(木) 20:26:05 ID:v1iHWgFc0
>>176
アジト関係なくね
ローブ持ってるやつはいないって断言してるけど持ってる人いるんだが?
お前頭おかしいんじゃね

180名前制限中:2008/02/07(木) 21:14:46 ID:YlnFYFsY0
俺もリオナだが、176の言ってることがひとつも理解できねえw
ローブ持ち込みも普通にいるし、+6ドムセットていどなら黙って持ってる奴いても不思議ないと思うがw

しかし、リオナにはボス級エヴァセイがいないので、そのためにローブを持ち込む価値があるとは思えんな
リオナタイタンが特別に対策必要なのはドミネ、ヘルナ、アルカナの各英雄くらいじゃねえか?

181名前制限中:2008/02/07(木) 22:49:23 ID:Fjj2fS0E0
ドミネでタイタンに勝てるの?無理だべw

182名前制限中:2008/02/07(木) 23:57:10 ID:v1iHWgFc0
>>181
ライオンあってもブロケ余裕ではいるわけだがスキルラッシュでOLはデストに負けるよな
俺が見たのは開幕タイタンにOLは初弾ブロケが入って後はソウルガードいれて走り逃げしながらCP回復連打で凌いでフレンジ切れ後に
ドレイン撃とうにもMPが足りず肉弾戦しようにもガッツロアーされて終わった

183名前制限中:2008/02/08(金) 02:43:45 ID:GVOpMxEk0
リオナだと英雄同士でもOLが勝つこともあるが鯖事情かもな
現英雄以外のOLがデストに勝てるとはとても思えんし

DAも現英雄がデストキラーと化しているが
それ以外は食われることの方が多いように見受けられるし
猫も同様に二位以下と英雄で勝率に差がありすぎる

職性能でいえば、デストが圧倒的に優位だろ

184名前制限中:2008/02/08(金) 08:33:05 ID:6HmDLlwo0
アジトってのはエルダの荷物¥のことじゃないか。
ドムALL+6を全員が持ってるって言ってる時点で脳内ってことは分かったwwww

185名前制限中:2008/02/08(金) 11:02:39 ID:FkgGDXzs0
リオナのデストがしょぼいのはよくわかる、ただどの鯖のデストも
まだカマエルになって二ヶ月だから仕方がない

火属性MAXのデストのドラ弓両手武器のスキル攻撃ラッシュはえぐい
リオナのデストはいきなりドミネに接近してないか?ただ殴りにいって倒すなら
OEされた武器以外は負けることもあるかもね

186名前制限中:2008/02/08(金) 12:19:11 ID:lQWr3V9c0
リオナではデスト英雄猫は一番嫌われてます

187名前制限中:2008/02/08(金) 18:31:47 ID:6x/sWPqM0
>>184
全員と言った覚えはないんだけど
確実に出場者6人中二人のドム重は+6。

それと一人のヘブデバは既に+3ヘブデバ火属性MAX(先のイベントで達成)
一人はドラ弓とヘブデバ両方中途半端に強化されてるらしいが両方100超えしてる。

ドミネでも準備段階のエンチャからしっかり
MP確保してるやつは初っ端にブロケ>サスペ入れば勝てる可能性あるよ。
ちなみに勝つドミネはLv80に属性MAXにサスペ12なw
ブロケ>サスペのコンボ喰らうとタイタン追尾状態なるぞ。
そこまでスキルラッシュ続かないよすでに確認済み。
タイタンのだいたいが通常攻撃ゴリ押しで締めにスキルパターンと
スキル連続のゴリ押しトドメにドラ弓系にわかれる。

188名前制限中:2008/02/08(金) 20:49:05 ID:9S8rh7eE0
お前の鯖にはDHAヘルス火150もいないのか。
30%フレンジー状態だと30%超えてる状態の倍くらいのダメが出るし
スタン、フェイタルも火SEしてれば相当強い。

189名前制限中:2008/02/09(土) 09:49:55 ID:E03NIIOg0
>>188
どの鯖にDHAにフル属性タイタン居るんだ?
俺はキャス・ルナ以外イベ情報などかなりチェックして
見に行ってるがDHA振り回してるタイタンに
お目にかかった事がないぞ。
某鯖以外タイタンの英雄候補は複数居るから
鯖名ぐらい言えるだろ?
ヘルスヘブとフォカヘブ持ってる人とか
オーラヘブと麻痺ヘブ持ってる人や
アルカナ杖精練魔法持ち(サブがたぶん魔法系?)
精練マイト持ちタイタン
精練自己ヒール持ちタイタン
特殊な人はかなりチェック入れてるが
DHAで圧倒的に強い人の噂は全く聞かない。

190名前制限中:2008/02/09(土) 12:47:41 ID:YfnzoG3I0
>>189
カインの英雄とかDHAだな。
鈍器じゃないと使えないスキルがある。

191名前制限中:2008/02/09(土) 14:42:59 ID:ILOABmiU0
>>190
そのスキルに属性が乗るのか?って話だよ
DHAは必須装備だけど属性はいらないんじゃないか

192名前制限中:2008/02/09(土) 14:45:04 ID:YfnzoG3I0
>>191
乗るからいってんだろハゲが

193名前制限中:2008/02/09(土) 16:17:06 ID:2k7g3v2s0
武器一個選べっていわれたらヘヴンスフォカよりDHAヘルスだろ。
オリンピアじゃどう考えてもDHAヘルスの方が強い。

194名前制限中:2008/02/09(土) 18:30:29 ID:RMdvI9vY0
ナイトと同職を撲殺するにはDHAヘルスの方が頭二つは優秀だな

195名前制限中:2008/02/09(土) 18:56:48 ID:nEHlDbg.0
ドラハンでクリが出たら1万近く行くのはわかるが
ヘブンスフォカと比べたらジロ時クリ率300以上落ちるのにクリ出るものなのか?
総合ダメで果たして勝ってるのか?

196名前制限中:2008/02/09(土) 19:10:38 ID:RMdvI9vY0
狩りじゃないんだ

クリダメが全てなのか?

197名前制限中:2008/02/09(土) 20:51:18 ID:.2.ZP9Ik0
他職の俺ですらどっちが怖いか分かるのに
ここまで出てきた情報でどっちがオリンピア向きか分からない人には
もはや語る必要も無いと思うが
つかこれ以上デスト強くなると困るw

198名前制限中:2008/02/09(土) 22:09:01 ID:CGSPYpnA0
スキルのクリ率は武器のクリ率やバフに影響されずに一定。
属性SEしたスキルを属性MAX武器で使えば、スキルダメージがスキルクリに近いダメージ(通常スキルの1.7倍程度)になる。
確かそんな感じ。

199名前制限中:2008/02/10(日) 00:09:32 ID:BZCCMMT60
バカかおまえら。

まずヘヴンスフォカとDHAヘルス比べてる馬鹿ども。
まずヘルス武器でないと30%以下を維持できない(ATKが半分くらい落ちる)
のを理解しろ。

次にクリ率とかいってるやつ。
スキル使うのにクリ関係ない。

通常攻撃だと勝てて火SEスキル連打だと勝てない相手って誰ですかー。

200名前制限中:2008/02/10(日) 01:08:19 ID:6.8LZcrw0
フォカ厨はDHAヘルスなど認めないからほっとけよ。
そりゃ以前はDHAヘルスは問題外だったが今の30%仕様じゃDHAは神
持ち替えなしで鈍器スキルも使えるしな。

201名前制限中:2008/02/10(日) 01:50:35 ID:WuiM6tGg0
>>199
逆にスキル攻撃で勝てて通常攻撃で勝てない相手もいないだろう。

フォーカス、デス、ジーロット、ボスアクセ、(+タリスマン)
のある環境でスキル攻撃と通常攻撃のどちらが高火力かは少し考えればわかることで
ヘルスヘヴンス>フォーカスヘヴンス、ヘルスDHA

ヘルスヘブンスからみればどんぐりの背比べだ

202名前制限中:2008/02/10(日) 02:05:38 ID:RHEweaIk0
俺グラなんだが、短剣やナイトのタゲ解除かかりまくるんだけど、タゲ解除は何を上げたら確率減らせる?
教えてくらはい。

203名前制限中:2008/02/10(日) 02:49:56 ID:vH7HSW320
アンタラスと、ザケンを買えばOK
トレパンが相手のときはフリン首は外すように

204名前制限:2008/02/10(日) 03:00:20 ID:kSU5Hxoo0
あの・・・脳内デスト多いんで言うけど
盾相手でも(QA+バイウム)クリで500〜800くらいいける。UDしてても(俺はボスアクセ借りてたとき500ちょい出てた。属性は当時無し
他職相手ならヘルス付きヘヴデバDHAどっちでもいいけど 同職(デスト)相手ならガッツのほうが有利だから、その場合フォカがいい
もちろんフォカも属性MAX、ヘルスも属性MAXなんているのか・・・って思うが
スタンは片手ヘルスバサルトでしょw 同職勝負ならスタンなんてかからないし、片手のほうがディレイがイイ

205名前制限中:2008/02/10(日) 06:35:00 ID:Asx4.c/20
ごめん、流れた話題に空気読まずにレス。
>>176 >>184 エルダにカバン貰っても会場入った時点でバフは消されるから
アジトあろうと何だろうと重量にもインベントリ数も全く関係がないんだが。

206名前制限中:2008/02/10(日) 06:53:14 ID:nSME5oLw0
>>202
ボスアクセ買う資金ないなら対戦相手のマクロ組んでたら多分幸せになれるかと
タゲ解除スキル使ってくるキャラの名前くらいは分かるだろ?

207名前制限中:2008/02/10(日) 12:17:33 ID:Vf7FJz3I0
>>201
オバロだろうな。
まぁ運がよけりゃブロケイド決まるまでの数発で死ぬがw

208名前制限中:2008/02/10(日) 12:20:55 ID:63wr78eU0
>>206
ボスアクセでタゲ解除率が下がると思っている人がいるスレはここですか

209名前制限中:2008/02/10(日) 12:43:54 ID:CQh7C2Ac0
あれは精神攻撃だからザケンフリンで下がるんじゃないのか?

210名前制限中:2008/02/10(日) 13:46:01 ID:ibJXyMwY0
ザケンアンタラスな

211名前制限中:2008/02/10(日) 13:59:29 ID:63wr78eU0
フルボスメンタル4ありでもトレハンのタゲ外しほぼ100%かかるわけだが

212名前制限中:2008/02/10(日) 14:06:19 ID:1vE9xI3s0
フルボスメンタルでタゲはずし効かない俺は馬。
MRとか関係あんのかね。
ウィズダムで20%耐性がついてるおかげかね?

213名前制限中:2008/02/10(日) 14:11:21 ID:spIFIo7.O
タゲマクロが一番安上がりで効果的だと思うが。
反射バフやボスアクセつけてるとミラージュハメがすげー怖いが。

214名前制限中:2008/02/10(日) 14:33:21 ID:qvOxYrdQ0
フリンつけっぱなしだが、タゲの方は慣れればなんてことなくねえか?
スキルキャンセルはさすがにうざいが、俺あんまトレハン相手にスキル使わん職でな。

215名前制限中:2008/02/10(日) 17:49:42 ID:2evSztLc0
>>214
フリンやヴァラのダメージシールド効果でミラージュが入るから外せっていう意味。

216名前制限中:2008/02/10(日) 20:30:59 ID:qvOxYrdQ0
>>215
そういう意味だが?
1vs1のオリンでミラージュがそんなに怖いか?
反射で入りまくってもタゲ固定できんか?

217名前制限中:2008/02/10(日) 20:50:46 ID:ONPuzkHI0
慣れればミラージュはあまり問題ないな
ブローが痛い他の短剣職の方が怖い

218名前制限中:2008/02/10(日) 22:38:50 ID:Fa4h/ytM0
ブローダメは短剣3職現在どれもあまり変わらないと思うが。

219名前制限中:2008/02/10(日) 23:12:22 ID:jKGKS0uc0
ヒント:フォカデス

ところでミラージュしてる短剣相手にするときにフリンやヴァラカスはずさないのはありえないだろう。
スキル中に相手に殴られるだけで中断するわけだし、はずすに越したことはない。

220名前制限中:2008/02/11(月) 04:52:33 ID:dI.L1Zfc0
ミラージュハメは何も出来ず負けるな。
相手が短剣で切りつけるたびにタゲ解除判定だから、たとえフルボスでもメイジ系列は特に何も出来ずに終わるだろう。

221名前制限中:2008/02/11(月) 04:55:11 ID:WWyor.Ek0
何も出来ずにってフリン外せばいいだけじゃんw

222名前制限中:2008/02/11(月) 08:56:34 ID:duBtMb.A0
フリン外すとブラフが飛んで来るんだよksg。
わかってない奴が多いが、ブラフのスタンはスタン依存。
タゲ解除、背向けは精神依存だ。

223名前制限中:2008/02/11(月) 14:12:30 ID:Ccxp0kYg0
聖・闇の原石下がらないな。結局どのサーバーでも30M付近はしてる・・・。

224名前制限中:2008/02/11(月) 14:36:48 ID:RY11RLXU0
ダイナ首スタン耐性は基本だろ

225名前制限中:2008/02/11(月) 23:35:00 ID:d3lfS1sE0
スタン依存てなんだよw

ショックイミニィあっても食らうからそれは嘘だな。

226名前制限中:2008/02/12(火) 11:52:11 ID:XpeFjT8Q0
>>223
相変わらず25Mな過疎鯖エリカ

227名前制限中:2008/02/12(火) 16:02:40 ID:GwLEja0M0
>>223
がんばってるけど売れないから徐々には下がってるね

228名前制限中:2008/02/13(水) 01:55:44 ID:g//0aG0g0
       ____
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  /::::::::::::::::       || |    もしもし、あの明日までに1G欲しいんですが・・・
  |::::::::::::::::::::::::     ∩! ,ヽ _    ・・・まだアデナの在庫ありますか?
  \::::::::::::::::       | ー ノ
   | :::::::::::::::    | i j  ̄ ̄ ̄|   え?今からすぐ取引可能ですか?
   |  :::::::::::::    ゝ__/____i       わかりました。
   |  ::::::::::     /      /        
  (__(__   ヽ⌒⌒⌒ヽ
  /  ,_/  ___ノ    /
  `ー'  `ー'       /




       ____
 +  + /⌒  ⌒\+ 。
 ・ 。/( ●)  (●)\ + +   闇属性150にするお
  /::::::⌒(__人__)⌒::: \
  |     |r┬-|     | 
 +\     `ー‐′   /・ ゚. +          __
  /          |               / ・ /ヽ
 (_⌒) ・    ・ ||____________  |ま | ̄|
   l⌒ヽ     _ノ | |\  |___|   {}@{}@{}−| る|  |
    |  r `(;;U;)   )__)  \ >゚))))彡ー―'. |_.|_|
  (_ノ  ̄ / /     \`ー―’___
        (__^)       | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                      |_|

229名前制限中:2008/02/13(水) 03:09:47 ID:Hm2eTU660
召喚士でフリン首あるのとないのじゃやっぱ大分違うのかな?
召喚士の方使い心地教えてください。

230名前制限中:2008/02/13(水) 12:14:31 ID:c0u3Duxg0
むぶろぐより
http://mutukina.net/archives/2008/02/13113458.php#more
6.ヘルバウンド - 魔法陣に配置された一部モンスターの補償が間違っていた問題を修正しました。

聖原石がボロボロでたりドラコ頭図が出たりってのはバグだったらしい。

231名前制限中:2008/02/13(水) 12:20:12 ID:oJ5O.2OE0
いつものNCくおりてぃー

232名前制限中:2008/02/13(水) 23:09:35 ID:NdMVGne.0
転売に苦労していた闇と聖の原石が急に売り切れた
素直な連中だな
60Mに値上がりするのを考えれば仕方ないか

233名前制限中:2008/02/13(水) 23:49:40 ID:s2cOo3sA0
価格操作か?
まだはっきりしたことは何も書いてないぞw
まぁボロボロは出ないと思うが

234名前制限中:2008/02/13(水) 23:50:21 ID:eSeTFIOs0
あれだけボロボロ出てる火の原石がいまだに値が下がらないのに難易度劇高の聖闇がさがるはず無い。アホかとw
25Mで124個集めた俺は勝ち組ww

235名前制限中:2008/02/14(木) 00:59:01 ID:EAuYVA3E0
難易度高いけど HP5kの敵でも落とすのに価格上がるとかw
だんだんヘルハウンド行ける人増えれば値段はボロボロ出る火よか高く
地よりかなり安いってとこだろw
次の原石イベで乙るなw

236名前制限中:2008/02/14(木) 02:37:58 ID:T7FRWoZA0
うさぎ以降、まだ韓国で原石でるイベントやってなくない?

237名前制限中:2008/02/14(木) 03:29:33 ID:9dj1OEZg0
ヘルバウンドいったことあるやつなら風地より聖がでやすいとか
到底言うはずがないんだがな、
浅瀬の2倍と1倍の骨以外、6人以上のptでも苦戦する敵ばかり、
DWDよりはるかに強い敵が満載。
浅瀬はまあまあ広くトリオのptが3組ぐらいで枯れる広さ、
1倍の骨がいるところは総数20体のモンスしか沸かない激戦区、
ペアで全て枯れるぐらいのぬるさ、
2組いようものならpkしてでも追い出したくなるぐらいのまずさになる。
風土って無限狩りのときと比べたらカスみたいなものだが、
DWDを倒す過程とパブリオン育てる過程で2〜5時間狩りしたら出るしな。
聖は1倍ですら3〜5時間。
1倍2倍6倍15倍で原石のでやすさがほぼ同じ時点でオワットル。
数は少ないが石切り場の巡察隊長ptは原石がでやすい。

238名前制限中:2008/02/14(木) 09:30:54 ID:sXyOsGFY0
>>237
お前は今しか考えられないのだろう、行く人増えればって書いてあるじゃん
ドロップエリアが広い方が将来的には安い方向に収束するだろ
誰も今日明日風と闇が入れ替わるなんて言ってない、必死すぎ

239名前制限中:2008/02/14(木) 17:23:37 ID:lJg96fiEO
おい、おまえら!
ルナのカマエル英雄がファイナルフォーム使ってたぞ…

240名前制限中:2008/02/14(木) 19:56:09 ID:euveozpE0
BOTマンセーなルナなんかどうでもいいわ

241名前制限:2008/02/14(木) 23:01:33 ID:FqLR3aSI0
いつやってたの?
オリンピア月末以外でやってる鯖ってどこがありますか?

242名前制限中:2008/02/14(木) 23:16:40 ID:pPfaMo4A0
けっこうあるぞ

243名前制限中:2008/02/14(木) 23:38:30 ID:9wX.WalE0
聖闇系の原石をどうしても必要なのはネクロだけっしょ?
火と比べてそこまで値上がりするか?

244名前制限中:2008/02/14(木) 23:40:33 ID:enPM1S1s0
物理は聖150+HWで常時1.7倍で狩り出来るようになるからここでどんなに工作しても下がることは無いよ

245名前制限中:2008/02/14(木) 23:42:24 ID:AJqoi6s20
あとカマエルも闇だわな

246名前制限中:2008/02/14(木) 23:44:37 ID:pcbi3YlE0
>>244
別に火水で1.5倍でもそんな変わらなくね
俺には必要ないから値段は高い方がいいけどさ

247名前制限中:2008/02/15(金) 00:18:59 ID:g1E876DY0
いぁ、物理職は火+100でいいだろ。
ネクロは攻撃魔法が全部闇だから闇買うしか無いわけで。

火+100と聖+150は原石代が5倍は違う。
500Mと2500Mくらいか。
それに常にHW環境も必要となるので2PCかPT必須になる。

この差額で1.2倍はパフォーマンス的に悪い。
前に+9を馬鹿にした時と同じだ。

248名前制限中:2008/02/15(金) 00:19:18 ID:rCaHESBw0
>244
ぶっちゃけカマ+まで待てば、聖でなくても1.7倍になるわけで・・・
そもそもオークなら必要ないわけで・・・
温泉は火弱点だから、現状でも火の1.4倍と
聖の1.7倍でも大して変わらんわけで・・・

G単位の金突っ込んで聖150に焦ってする奴はそういないから、
下がるとはあまり思えんが、上がることもないと思うに一票。

249名前制限中:2008/02/15(金) 00:20:14 ID:g1E876DY0
>>248
カマ+で1.7?ソースあったっけ。

250名前制限中:2008/02/15(金) 00:33:41 ID:C7l1orCM0
>>いぁ、物理職は火+100でいいだろ。

聖もそうだが、オリンを意識して水武器にした俺は物理職
ぶっちゃけ後悔してる

廃人にとっては結局対策も容易だし、狩りで不便すぎる
ヴァラ首持ってるヤツなんて数えるほどしかいないし、なにより二度と売れないだろうしな・・

アンタラス持ちにはどうせ土でもフルダメージ通らんし、
素直に火にしとくべきだったわ

251名前制限中:2008/02/15(金) 00:36:10 ID:TSN42Hcg0
温泉くらいのレベル帯なら火でいいけど
高レベルの狩場になると聖弱点が多いのも聖属性の魅力じゃない?
聖耐性なんて修道院くらいだし、後から付け替えが出来ない分
安い火属性だと対人で防具に付けられる可能性が高いのもマイナスかな。
まぁ、焦って聖150にする必要はないと思うが
今安いからって物理職が火属性にするのは軽率だと思う。

252名前制限中:2008/02/15(金) 00:40:46 ID:g1E876DY0
>>250
王道が一番だよ。

聖+150なんて、よくわからん20万もするサーバ用向けCPUを買うようなもの。
水+150もAMDのマニア系CPUだな。

火+100=P4 CORE DUO の中位クロック版。
ゲーム向けの安いCPUだが、俺らはこれが一番いいんだよ。

253名前制限中:2008/02/15(金) 00:43:44 ID:g1E876DY0
>>251
対人は考える必要ない。
対人で物理1.7倍はどうせ無理。

狩りでは現在神託で有利の火が一番。
あまり先のことは考える必要もない。
火+100ならすぐ売れるしね。

254名前制限中:2008/02/15(金) 02:09:36 ID:C7l1orCM0
>>252
身に染みた。

>>251
対人で1.4倍よりもダメージ軽減できるのは耐性120とかからだぞ・・
俺は252、253に同意

255名前制限中:2008/02/15(金) 08:09:09 ID:zxBgIJpY0
結論出すぞ。

属性が優れているのは、その費用対効果であり、
火+100や+150が最適。

3G掛けて聖+150する金があるなら、ボスアクセや80防具、他有意義な
アデナの使い方をした方がいい。

256名前制限中:2008/02/15(金) 08:19:42 ID:JQTg/w.60
3Gってどれだけ聖高い鯖なんだよ1個50mもするのかwwwww
今買い取り出せば鯖によるが15〜25で買えるだろ
まあ聖つけようとするやつは金有り余ってるやつだから
1,5Gぐらいどうってことないだろ

257名前制限中:2008/02/15(金) 08:41:11 ID:CymHTUhQ0
>>250
今だけ見れば火でもいいが、カマエルプラスを考えると土以外ありえない。

258名前制限中:2008/02/15(金) 08:41:43 ID:zxBgIJpY0
>>256
30M*100個

うちの鯖の平均と、+150までの個数

259名前制限中:2008/02/15(金) 09:32:11 ID:ye7mgV8E0
>>256
15Mで買える鯖などない

>>258
100個かかるやつなどいない

260名前制限中:2008/02/15(金) 09:43:59 ID:hZQs9ng20
オークファイターは火一択。
後のF系は4属性にSEルートチェンジ(聖・闇なし)との兼ね合い。
聖・闇メリットあり(カマ・ネクロンのみ)。
ヒーラー&バファは精練次第?

防具に属性とか鯖に5人居るかどうかの相手に必要は感じない。
オリンでもPvPでも防具に属性とか現状ありえない。
この先には80防具もあることだしな。
特に今属性MAX武器とかの人はLV的にも80前後だろうしな。
このことから聖闇が上がるとも思わないし下がるとも思えない。
俺の予想では火がコストパフォ的に徐々に値上がり
風土に近づいて>火が徐々にまた値下がりって予想。

結果はカマプラ1ヶ月後に報告する

261名前制限中:2008/02/15(金) 10:04:19 ID:wAUYAmD60
>>260
聖・闇メリットは、ナイト派生職もあるだろ。
DA(闇魔法、闇スキル)、PA(聖付加、聖魔法、聖スキル)、TK(聖スキル)、歌(聖付加)、SK(闇魔法、闇スキル)、踊(聖付加、闇魔法)

262名前制限中:2008/02/15(金) 10:05:27 ID:h2DgF0OE0
OLとウォクのスチールもSEで闇属性付与できた気がする。

263名前制限中:2008/02/15(金) 10:35:56 ID:ye7mgV8E0
>>262
まじ?オリンでさらにOL凶悪になるのか・・・

264名前制限中:2008/02/15(金) 11:25:10 ID:wAUYAmD60
>>262
カマ+の追加SEでもそんな項目なかったはずだが・・・

265名前制限中:2008/02/15(金) 11:26:18 ID:6DG2YUkc0
>>261
パラの聖魔法ってアンデッドにしか掛けられないんだぜw
聖属性MAXにしてもHBで更に+10できるだけなんで、
トライビューナル(聖属性・クリ率低下)の威力が上がる程度だろうな。
スキル面で見たら殆ど恩恵無しよ。

266名前制限中:2008/02/15(金) 11:32:38 ID:Wqzy6XuE0
オリンの為に付けるかどうかは兎も角、狩りでそれだけメリットがあれば付ける理由としては十分じゃね?

267名前制限中:2008/02/15(金) 11:58:48 ID:ye7mgV8E0
>>266
ソロ職だったら1.5Gかけた恩恵も自分にくるからいいけどPTメインだと
属性MAXだと属性付けてないやつと組むのがあほらしくなりかねないからなぁ
すでにフルボスのナイトでもない限りオリンでの恩恵薄いと踏み切れないだろ
オリンで恩恵が本当に少ないかどうかはわからないが、結構恩恵ありそうだけどどうなのだろう?

268名前制限中:2008/02/15(金) 12:16:25 ID:ie7tlpF.0
カマ+は属性差100で1.7倍だな。HWの優位性は無くなり聖150を付けるメリットは無い。どの属性でも1.7倍出せるようになる。

わざわざ敷居を下げたのは、その次のアップデート辺りで1.7倍の更に上の突き抜けを追加する為の布石だと思うので、1年後を見越して付けるなら有りってとこか。

269名前制限中:2008/02/15(金) 12:20:55 ID:bLvZR9Mg0
K+でも150差だろ

270名前制限中:2008/02/15(金) 12:36:00 ID:C7l1orCM0
>>267
ナイトは先にボスアクセだなぁ
なまじ火力あがってもスタンもらってたら活かしきれんし
殴り武器の属性あげても近寄れん敵が多すぎる

>>268
K+でも150差。どこのソースだよ

271名前制限中:2008/02/15(金) 16:07:38 ID:CKGh9A.60
とりあえず、今日ゴスで20時半から無制限とシリエル職別が同時開催されるらしい

272名前制限:2008/02/15(金) 17:11:09 ID:mfSQAtl20
>>271
ありがとう  
過疎鯖の自分の鯖では確実にやってないから 安心して見に行ける

273名前制限:2008/02/15(金) 17:11:46 ID:mfSQAtl20
ごめん・・あげてしまいましたorz

274名前制限中:2008/02/15(金) 19:02:32 ID:ie7tlpF.0
>>269>>270
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032293&articleNum=13697&idx=0
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032293&articleNum=13705&idx=0

275名前制限中:2008/02/15(金) 19:33:07 ID:bLvZR9Mg0
>>274
それソースとかwwwwww
属性スレで勉強してこい

276名前制限中:2008/02/15(金) 21:29:37 ID:xch1lavYO
今夜どっかでオリンピア開催してないですか?

277名前制限中:2008/02/15(金) 22:14:45 ID:HH1KTxyU0
今フランツでやってる

278名前制限中:2008/02/16(土) 10:22:11 ID:LExZXEEY0
http://www.otafuku.co.jp/

279名前制限中:2008/02/16(土) 20:52:39 ID:qEri0yAM0
今夜やってる鯖ない?

280名前制限中:2008/02/16(土) 21:20:02 ID:fr7gbbk.0
リオナ、開催募集出てる

281名前制限中:2008/02/16(土) 21:59:48 ID:PDXcjepUO
リオナまだやってなかったけど
登録はいるようなので開催あるかもね

282名前制限中:2008/02/17(日) 00:32:41 ID:5yOSrQnY0
>>274
一応フォローしておいてあげよう。
その記事(差100で1.7倍)を書いた人は、後にプレイフォーラムに新しい書き込みをしていて
そっちでは差150で1.7倍になってる。

あとカマエル+のTK・SKの81スキルで武器に水・風属性付くそうだ。
アースクエイクもSEで地属性付くらしい。
ソースはどこだったか忘れたから自分で探してくれw

283名前制限中:2008/02/17(日) 03:00:30 ID:Rar8nhzo0
81が激しく遠いよママン・・・
属性で種族間の調整入れようとNC考えたのだろうが貧富の差までは考えて
くれないのだなw一般人よりは金あるが廃人と比べるとゴミ以下な俺乙w

284名前制限中:2008/02/17(日) 06:05:04 ID:KJDGJX6U0
プラスからの属性150か属性100かって話は前属性スレの902辺り読めばいいよ
ちゃんと読めば誰が属性スレちゃんと読んでいないか分かる

285名前制限中:2008/02/17(日) 06:35:44 ID:ZWtBBN9Y0
>>284
ちゃんと読めてないのお前だろ。
プラスじゃなく日本と同じT1での実験の前属性スレ902を見て
どうやってプラスの仕様が分かるんだ?

286284:2008/02/17(日) 08:13:06 ID:KJDGJX6U0
すまん、807の方だった

287名前制限中:2008/02/17(日) 08:45:28 ID:ZWtBBN9Y0
>>286
お前は何を言ってるんだ?
807=>>274だろw

288282:2008/02/17(日) 09:12:28 ID:5yOSrQnY0
だからその807の書き込みをした人があとで訂正記事を書いていて
それでは150差で1.7倍になってるんだってば・・・。
ttp://www.playforum.net/lineage2/column.comm?action=read&iid=10031005&kid=9163

807の情報は間違ってたってことだよ。カマエル+でも150差で1.7倍。

289名前制限中:2008/02/17(日) 09:41:58 ID:t3W.Yw2.O
つまり各耐性21つけろって話だろ
そうすりゃサレンダー・ヴォルされない限り1.7倍は不可能

290名前制限中:2008/02/17(日) 11:41:19 ID:vKsPTWwg0
>>289
つ スキルや魔法の基本属性値

291名前制限中:2008/02/17(日) 11:46:57 ID:JZHdL4ek0
>>289
21ではSEで属性値上昇させられるだけで1.7倍もらうぞ
緑系などからは属性上昇buff+スキル属性値で、最低41ないと1.7倍もらうぞ
WIZ系もシードでの属性上昇追加されるわけで、21では確実に貫通する

292名前制限中:2008/02/17(日) 12:13:04 ID:t3W.Yw2.O
>>290
スキルはSEしないと無属性で属性乗らないんじゃ?
あと魔法は属性20だったはずだから
武器合わせて最大170だから耐性21だと属性差149で突き抜け無いんじゃなかったっけ?
>>291
種は完全に忘れてた・・・すまん
オークに関しては仰る通り、属性スキルでは突き抜ける可能性がめっちゃ高いが
IBが火属性20だと思ったから通常攻撃での突き抜けは無いのでは?
カマはソルブレ相手だと最低でも耐性31以上欲しいからフリン必須コース
成功率1/2でも掛かる金は(ry

あと属性SEで上乗せされる値がよく分からんのだが
これってどっかのサイトにまとめてある?
それとも半年ROMった方がいい?

293名前制限中:2008/02/17(日) 12:33:37 ID:81JLaT5c0
サレンダーって-30じゃ無いっけ?
昔は抵抗力-30%だったけど。

294名前制限中:2008/02/17(日) 14:13:20 ID:h4snaXLw0
>>292
149は突き抜けるよ、邪教のアンデット(-80)
HW(+20)SEライト(+24)武器属性(+25)で突き抜けた
相手のマイナス値が間違ってたらわからないけど

295名前制限中:2008/02/17(日) 16:48:11 ID:rVBP0Mpo0
属性MAXのネクロが召喚は猫でもカモだっていってた
勝てないのはデストだけだと

296名前制限中:2008/02/17(日) 16:56:51 ID:P3/C3.ZY0
韓国PFの最近のスレでも+150で1.7倍ですな・・・

297名前制限中:2008/02/17(日) 19:48:15 ID:LSkQ.vco0
属性のせいでリネ完璧に\(^o^)/オワタ

298名前制限中:2008/02/17(日) 20:02:33 ID:dN1EVUIw0
属性装備なし&自己バフのみが一番バランス良かった
NCしね

299名前制限中:2008/02/17(日) 20:10:08 ID:NMWyh7x20
>298
そんなレギュレーションの時代は一度もなかった訳だが

300名前制限中:2008/02/17(日) 20:25:50 ID:dN1EVUIw0
すまんな
ファイター ヘイスト2ww1 メイジ ww2の時代な

301名前制限中:2008/02/17(日) 20:42:21 ID:rsQ3Anys0
今日オリンピアある鯖ありますか?

302名前制限中:2008/02/17(日) 20:43:31 ID:vKsPTWwg0
最強厨の回顧主義かwww

本気であの頃の方がバランスが良かったと思える奴は普通は居ないよwww

303名前制限中:2008/02/17(日) 22:08:09 ID:P3/C3.ZY0
カマエル最大の失敗が属性。

304名前制限中:2008/02/18(月) 01:09:11 ID:f/qeJ/..0
自己¥時代への懐古 プロフ
属性導入への嘆き グラ

どっち道最強厨だからスルーで

305名前制限中:2008/02/18(月) 02:51:48 ID:ngiSqxN20
今の選択バフで、2個だけ選べるぐらいでちょうどいい気がする。

代表的なもので、デス、ww、ヘイスト 
これの組み合わせを2個しか選べないとかだけでも、
かなり駆け引きが出るんじゃなかろうか(じゃんけんシステムっぽくw)

エルフFだと上記3つのうちwwは自己できるけど、
そこはエルフの特性である身軽さってのを考えれば妥当かなとか。

306名前制限中:2008/02/18(月) 02:58:48 ID:KHT2dRb60
2個ならWWヘイストで昔とかわらんだろ

307名前制限中:2008/02/18(月) 03:03:35 ID:79cnLHEw0
二個ならヘイストデス一択じゃね?

そんなことより、今日フランツのみてきたが、
ネクロが群を抜いて性能がよすぎるな。
唯一対抗できてたのがジロバイソンのタイラントだけだったよ。

308名前制限中:2008/02/18(月) 03:08:08 ID:ngiSqxN20
そーでもないとおもうけどな・・・
会場狭くなったんだし、
もともと足の速い職や、遠距離主体の職ならwwをはずすという選択肢が生まれる。
自己wwのない後衛もアキュ エンパ ww の中から2個となれば悩むだろう。
エルダーにしたってアキュ&エンパでいくか、ヘイスト&デスでいくかという方向性が出るとおもうしね。

309名前制限中:2008/02/18(月) 03:12:09 ID:ngiSqxN20
>>306>>307とでも
選ぶ2個の選択はすでに変わってるわけだし、
そう言う風に選択の余地があるっていう面ではじゃんけんシステムっていえるんじゃないって言いたかっただけです。

連投失礼しました、今日はこれにてレス終わります。

310名前制限中:2008/02/18(月) 12:31:59 ID:Z0E0TgIo0
今の状態で属性と精錬がいらん
会場はもう少し広くてもと思うがな

311名前制限中:2008/02/18(月) 13:12:10 ID:hTx01SYkO
精錬なしじゃほぼ勝てないビショはどうすればよかとですか?
タリスマンもバランス崩してるんじゃないかと。
まあ属性は戦争の無敵に対して作られた瞬間火力増強だからねえ。
ゲームデザインの方向性が中学生並みでまいるね。
なくせばいいとか言ってもあるもん削除されるわけもないし、建設的に考えようぜ。

312名前制限中:2008/02/18(月) 18:06:34 ID:iWRNiiosO
ビショが勝てるっていう設定のほうがおかしい

313名前制限中:2008/02/18(月) 18:17:02 ID:lD1WbjiA0
>>311
精錬魔法つけばナイトでも食えるんだが
こっちのもおかしい

314名前制限中:2008/02/18(月) 18:48:02 ID:LUQ6fyak0
そもそもWizのスリープハメが凶悪だからってスリープ詠唱速度激遅にしたのに
今じゃ同じ事を精錬さえすればビショエルダで出来るんだよな

315名前制限中:2008/02/18(月) 18:48:53 ID:DCkvfNE60
何個かの鯖のオリン運営者見てまわったんだが
バーサーカーとアヴァレスタの英雄は結構いるのに
ソウルブレーカーの英雄が見当たらなかった
一番人気ありそうなのに意外だよな

316名前制限中:2008/02/18(月) 18:58:11 ID:ByHFDy520
>>315
サブでソルブレを選べないからな。
逆にバサカやアヴァはマゾ職(ソルブレと比べると)から
ソルブレ選べる分NBなるのが速いんじゃないか?
一部の狂人除いてナ。

317名前制限中:2008/02/18(月) 19:07:32 ID:NlkpcniYO
>>310
それのおかげでジャンケンも糞も無く
たいていの試合が二秒で終わるな


ナイト以外

318名前制限中:2008/02/18(月) 19:44:07 ID:IJCaGJGg0
ビショとかいまや最強職のデストも食える召喚も食えるナイトも食える
弓が少し苦手だが弓短剣もグラも食える
これだけ強くて何が不満なんだか。

319名前制限中:2008/02/18(月) 19:55:27 ID:6MVLqX/60
ビショとかどうでもいいよ
ネクロなんとかしてくれ

320名前制限中:2008/02/18(月) 21:08:20 ID:G4rutskIO
属性は修正入りそうなバランス崩壊っぷり(恩恵ある職は異常なほどの強化)

精錬魔法もバランス崩してはいるが修正は入らなさそう。

以前にSグレ武器には他グレードとの差をつけるだなんだって開発者のコメントあったように記憶してるが
狩り用としてそれはありとして属性スキルとの兼ね合いがバランス壊してるように思われる。

属性SEはありとしてもダメアップの上限を1.2倍程度に引き下げないとオリンピアが短期決戦化しておもしろくないんだが。
バフ追加も加わって火力のみが跳ね上がり、試合時間の短縮が激しすぎる。

開発者頭わるすぎだろ

321名前制限中:2008/02/18(月) 21:16:28 ID:ujM8Gs2w0
基本1.4倍が限度だろ?
1.7倍喰らっているのは、単に耐性を上げるのをサボっているだけ。

322名前制限中:2008/02/18(月) 21:23:31 ID:IJCaGJGg0
オリンピアはすぐ終わるように修正され続けてるのだが、
会場がどんどん狭くなってることでNCの意図に気がつけよ。

323名前制限中:2008/02/18(月) 21:47:13 ID:REnheCzc0
聖属性+150 精錬聖魔法(+20) HW(+20)
これならほとんどの相手に1.7倍でるだろう。

現状、対エヴァセイ専用に対聖属性+50なんて付けられる奴なんているわけないしな。

324名前制限中:2008/02/18(月) 21:59:03 ID:G4rutskIO
>>322会場縮小は遠距離攻撃できない職への救済じゃね?
会場の広さなりバフなり精錬なり属性なりでの修正入ってるから次upはスキルでの修正が入るんじゃねーか?

次に日の目を見そうな職は弓職か短剣職(トレハン除く)、大穴でWLってとこか。
召喚職はもうちょい相対的弱体あってもいい。
シリエルは上方修正あげたほうがいい。歌や踊りもそう。

325名前制限中:2008/02/18(月) 22:09:48 ID:h1yiRKoY0
俺貧弱グラなんだけど
カバタリやデュエに強力な属性攻撃ない時点で、バランスくずれすぎ・・・。
TSSもともと火力高いが、短剣のスキルで7kとかでる仕様はおかしいだろ;;

カバタリにはPODとか火属性SEあるみたいだけど、スタンがかかって使い物にならんらしいしな。
次UPで多少の変更あるんだろうか・・・。

326名前制限中:2008/02/18(月) 22:36:14 ID:REnheCzc0
グラに上方修正を期待するのは無理かと。
シリエルとか弱小の気持ちも考えよう。

あいつらは自分がやられるまでに、
相手に300Pとか500Pくらいしか与えられない。

327名前制限中:2008/02/18(月) 22:38:25 ID:2FfMp5Vk0
グラ今でも英雄クラスだと200点とか稼げるんだろ
十分すぎるじゃねーかよ

328名前制限中:2008/02/18(月) 22:39:30 ID:bQuG7stUO
グラのスキルに属性乗ったら鬼だろ…。

329名前制限中:2008/02/18(月) 23:23:44 ID:ujM8Gs2w0
>>325
何がどう問題で、仕様上おかしいのかさっぱりなんだが?
グラ以外にも解るように言ってくれ。
単に自分が負けるのは仕様が間違っているという理屈なのか??

330名前制限中:2008/02/18(月) 23:26:28 ID:6MVLqX/60
>>325
短剣のスキルで7k出るのがおかしいなら
前からただうつだけでTSSクリ出て7Kとかでるグラもおかしいな

331名前制限中:2008/02/18(月) 23:30:57 ID:cJQoA/Kc0
デュエ、カバタリのスキルは気を何回も貯めて撃つが
属性MAXにエレメンタルアタック付くアタッカーが
あっさりフルチャージのダメージ超えられるとこが泣けるんだと思う
短剣や弓と比べればその分タフなのでそれなりにバランス取れてると思うが
デストはタフな上エレメンタルアタックあるしな

332名前制限中:2008/02/18(月) 23:41:05 ID:REnheCzc0
無属性の意義がリネ2の属性システムに無いからね。
これが一番おかしい。

どんなRPGでも対属性を完備しているモンスには
無属性攻撃を選んだりするのが面倒であり、また楽しいだが、
リネ2のはまったくデメリットが無いからな。

T2を期待するしかないか。

333名前制限中:2008/02/18(月) 23:44:15 ID:ujM8Gs2w0
その分、短剣スキルは必中じゃないわけだが・・・

グラはカマエルでウィクネスの効果が上方されて、既存の1.3倍のダメージが属性無しで出せるんだよな?
だったら、その分武器に属性を付けずに防具に属性を付ければ1.7倍なんてダメージは貰うはずないよな?
それはつまりシステムの問題ではなく、お前個人の問題じゃないのか?

334名前制限中:2008/02/18(月) 23:44:27 ID:P9FTdM9A0
ナイトの酷さも思い出してあげてよ

335名前制限中:2008/02/18(月) 23:54:41 ID:Dska7qa2O
グラうざい。俺ルール

消えてくれ

336名前制限中:2008/02/19(火) 00:18:23 ID:uXFIF6d.0
>>333
ウィークネスはスキルに乗らない上狩り専用だからオリンピアには関係無いかと
短剣は必中じゃないけど属性付与出来るスキル組合わせてコンボ可能だし
PCが重なる様になって当て易くなったんじゃないっけ?
まぁ元々グラは強かったからソニック系に属性まで乗るようになったらアレだと思うが
あっちもこっちも属性TSUEEEEの話題の中取り残されてるのは可愛そうとは思う

337名前制限中:2008/02/19(火) 00:26:28 ID:G1K8sYUY0
>>336
そうだね。
グラにとってはウィクネスも武器に属性付加も狩り専用だね。
それに狩りでは武器に、オリンでは防具に属性を付加すれば属性TSUEEEの
話題にも別に取り残される必要も無いよな?
その上で、狩り専用の装備(武器に属性付加)に金を掛けたから、オリン用装備
(防具に属性付加)が揃えられないで勝てない言い訳になるのか?

338名前制限中:2008/02/19(火) 00:31:20 ID:83umAqecO
ところで属性うんぬん抜きで単にガチ勝負で強いのは何なんかな?

339名前制限中:2008/02/19(火) 00:51:14 ID:Aj1iFVS.0
>>338
やっぱり召喚(猫・馬)じゃないか?
現在ではサモンに属性付かないのに強いしな

340名前制限中:2008/02/19(火) 00:52:40 ID:uXFIF6d.0
>>337
言っておくが私はグラじゃないぞ
対グラに関しても強い事は強いと思うが楽になったと感じてる
属性関連で相対的に有利になったからね
そこら辺加味した上での感想

341名前制限中:2008/02/19(火) 01:09:46 ID:G1K8sYUY0
はいはい。
グラは狩りでウィクネス+属性で他職と同等の1.7倍になる程度に抑えて、その分防具に属性を付ければ
武器でTUEEE、防具でKATEEEで二度お得で良かったね。

342名前制限中:2008/02/19(火) 01:14:14 ID:83umAqecO
やっぱり猫、馬なのか!マジメに返答してくれてありがとう。
属性とか言いだすとキリないからガチ強いのが聞きたかったんです。そんな自分は先の見えないトンネルをひた走るプレインでした

343名前制限中:2008/02/19(火) 01:35:02 ID:ibSrj5uc0
ひでぇ嘘だな。
ヘヴンスヘルス属性MAXでクリ出ればサモンとか1発だぞ。

344名前制限中:2008/02/19(火) 01:44:16 ID:Aj1iFVS.0
>>343
おまwwww
338は属性抜きって言ってるだろwww

345名前制限中:2008/02/19(火) 02:19:11 ID:SgUuC1aY0
グラも元からつよかったが
wizや短剣・弓みおてみろよ・・・。
ありえんだろうがw
弓クリで4kとかだぞ?w
wizにいたってはマクリでたら緑でも即死。
短剣もチャージなしで連打できるんだぜ?w一発でもあたれば致命傷;;

シリやナイトに同情もあるが、あきらかにカバタリ・デュエにとってもバランスとれたないだろw

346名前制限中:2008/02/19(火) 02:24:21 ID:68khJ/aA0
オリンピのならやっぱ現状はデストじゃね?属性なしでもw
試合が0秒で終わるとかさすがにやってる方も観てる方もつまらんw

347名前制限中:2008/02/19(火) 03:01:37 ID:.I6zU5O.0
>>345
未だにそれらの職より上位と言われてるデュエ・カバタリのどこがバランス悪いんだよ

348名前制限中:2008/02/19(火) 03:08:20 ID:czlt2CJ60
属性抜きならデストカバタリしかないだろ
あってもデストカバタリだがな・・

349名前制限中:2008/02/19(火) 03:39:26 ID:b428ZymA0
弓クリ4kてwwwww
カルミローブでも着てるのかwww
属性水150 ドラコ+3でインペ相手でクリ1500
アルカナローブの後衛相手でクリ2100
DC防御エンチャシールド1のみのwiz相手でも3kはでない
オリンの強さ ネクロ>カバタリ>スペシン=グラ>短剣>弓だろ

350名前制限中:2008/02/19(火) 04:22:18 ID:Aj1iFVS.0
このスレの仕様なのかもしれんが、廃装備を語るなら
相手にも同じ資金で廃装備・神精錬あたえないと不自然でしかたがない
たとえば、ネクロ闇MAXなら
スペシンは水MAXでアクセ等に金使ってる前提じゃないと
変じゃね?
または、精錬無敵とか・・・ちょっと厳しいけどそのくらいの資金差が生まれるんじゃないかな?
俺、変なこと言ってるかな

351名前制限中:2008/02/19(火) 04:38:23 ID:epuaEFNY0
>>350
あふぉか?
何で相手が自分と同じ程度の資産しか持ってないとおかしいんだ?
そもそも同じ資金でって発想自体おかしいだろ

同程度の装備・精錬・属性ってのなら職性能が浮き彫りになるからいいけどな

352名前制限中:2008/02/19(火) 04:59:24 ID:7pEyBSs20
>>345
短剣は相手がメンタル杖使える時点でブラッフの効果激減だし、
ブローは必中スキルじゃない。
遠距離からスタン出来て必中の弓職のほうが凶悪。

353名前制限中:2008/02/19(火) 05:33:53 ID:Aj1iFVS.0
>>351
ここ考察スレ・・・

354名前制限中:2008/02/19(火) 08:01:01 ID:ibSrj5uc0
>>344
属性考えるのはめんどくさいって意味かと思った。

355名前制限中:2008/02/19(火) 08:05:01 ID:.aynpTss0
>>350
一面は正しいけど視野が狭い。
装備もオリンの強さの要素のうちのひとつだからね。
このスレが「オリンピアード職性能考察スレ」なら350の言う通りだが。

AはBに○○みたいな装備でも勝てる、CはDに最低××がないと勝てない、
みたいな書き込みになるのは普通だと思う。
もちろんAとBが同じ装備なら〜っていう条件を否定してるわけじゃなく、
装備が同じ場合、そうじゃない場合どちらでもオリンの考察になるんじゃないかな。

356名前制限中:2008/02/19(火) 08:21:20 ID:9y59y1X6O
>>352スタンなりは食らうがスキル回避できる短剣職も十分強いと思うが。
属性SEに加えデスも乗って威力も半端ねーし。

357名前制限中:2008/02/19(火) 10:03:18 ID:wWUEMA3E0
ちょい話しぶった切るが、俺ナイトなんだけどスキルのディレイをなんとかして欲しい
勝つために必須とも言えるUD系のスキルを使うと20分近く出れないのは明らかにおかしい
ましてやヘイストを飛ばされたり、シャックル(サスペ)喰らってたら40分以上待ちぼうけだぜ?

それに比べて超強豪の癖にディレイが短い緑、錆UD以外ディレイの無い召還、ディレイほぼ皆無のネクロ・スペシン他
つえー職ほどより多くの回数をこなせる仕様になってる現状がどうにも納得いかん
オリンピア会場内で使ったスキルのディレイは、試合終了のテレポと同時に回復してくれないとつらすぎるっていう愚痴

358名前制限中:2008/02/19(火) 10:52:27 ID:9y59y1X6O
毎回試合時間の半分近くをUD使える仕様にしろってか?糞仕様すぎだろw 

グラが溜めなしで属性付きTSS撃てる仕様ぐらい糞仕様だぞ

359名前制限中:2008/02/19(火) 11:09:13 ID:/JEkhWRoO
毎回フレンジーできるそこそこのディレイもどうかと思うが、だからアホなんだが

360名前制限中:2008/02/19(火) 11:15:08 ID:0lAEmhoE0
>>357
ディレイが短い有効なスキルがあるから緑は強豪職なんだろう。
強豪職のくせにディレイが短いってのは考える順序が違う。

361名前制限中:2008/02/19(火) 11:29:42 ID:wWUEMA3E0
>>358
日本語おかしいうえに例えになってねーよハゲ、糞して出直してこい
ナイト系列のUDは3種で最大75秒、試合時間は6分っていう仕様も覚えておけ

>>360
なるほど、そういう見方をしたら緑は確かにそうだな
でも結局は逆に俺の言ってる見方でも一緒じゃね?
しかし召還やネクロに関しては、この順序的な話しは全く関係ないと思う

362名前制限中:2008/02/19(火) 11:49:21 ID:CualG9dQ0
ネクロはカマエル来たとき何も追加要素なかったから別に
ネクロ卑怯と思うどころか追加なかった分だけ少し優遇してるだけって思うけどな
(元々他職じゃ絶対勝てねぇって程突き放してるわけでもないし)


属性付加すれば化けるのを見越してあえて何も三次新魔法つけなかったのかも知れんが

363名前制限中:2008/02/19(火) 12:30:43 ID:FXp/MFBQ0
ぶったぎって悪いんだけど
ちょっと前に話題になってた開幕デスリンク。
闇MAXだとエルダやビショでも かわし切れないでしょうか?
エルダがメチャ強いって一時期言われてたたけどネクロに勝ててます?
属性MAXのネクロにエルダやビショが勝ててる試合を見たことないんですよ。
一応オリンピア見てますが 私の鯖のエルダとビショちょっと弱くて・・・・

364名前制限中:2008/02/19(火) 12:43:10 ID:jHiYzsmA0
+13〜14トランスで寝かされてレイプされるだけ

365名前制限中:2008/02/19(火) 15:13:15 ID:WXrtucO20
>>363
罰のエルダは+15トランスとフルボス

サブキャラだからいつ試合やってるかは不明

366名前制限中:2008/02/19(火) 15:48:21 ID:CLRQk6f.0
ウチの鯖のAUカバタリは余裕でネクロ食ってるな
やり方は至って簡単、開幕でHP3割以下まで減らしてジロ、ラピッドで近づき
開始直前にバイソン入れて殴るだけ
属性は火150+火ボディで170、つまりダメージ1.7倍
さらにオリン¥でマイト、ヘイスト、デス、フォカ、バサ
フルボス+ジロで2,3発殴るだけで余裕で瀕死、最後はPoDで止め
マジでおかしいから、TPもクソもないな
これはさすがにバランスおかしいだろ

367名前制限中:2008/02/19(火) 17:08:22 ID:uArhNqU60
カバタリがどうやったら、開幕HP3割以下にできるんだ?

368名前制限中:2008/02/19(火) 17:14:32 ID:k7mQaukY0
>>367
そういう時は素直にやり方を教えてくださいと言えな

369名前制限中:2008/02/19(火) 17:32:32 ID:CLRQk6f.0
>>367
開始前の準備だから俺も詳しくはわからんけど
ドム重からの着替え、アップダウン武器、エビ杖BtB、ボスアクセ、FF、気溜めで行けないのかな?

370名前制限中:2008/02/19(火) 18:16:19 ID:lVDIkUnQ0
ヘルス武器をわすれてるよおにいちゃん

371名前制限中:2008/02/19(火) 18:19:51 ID:CLRQk6f.0
>>370
あ、そうだね、一番重要なの忘れてたorz

372名前制限中:2008/02/19(火) 20:08:24 ID:uArhNqU60
それでHP30%以下にできるのはタイタンだけ。
残念ながらカバタリにはできない。

373名前制限中:2008/02/19(火) 21:24:06 ID:z7t7bC160
>>372
カバタリって前は開幕出来てたと思ったが
カマエル入って準備時間そんなに短くなったっけ?

374名前制限中:2008/02/19(火) 21:49:22 ID:CLRQk6f.0
>>373
実際3割でやってるから、何かの方法でできると思うよ

375名前制限中:2008/02/19(火) 21:50:48 ID:6KgDgT7.0
>>367>>372
ID:uArhNqU60

残念ながらHP30%以下にできないのはお前だけ
知らないので教えて下さいって言ってみろ、頭を下げるのが嫌なんか?

376名前制限中:2008/02/20(水) 00:05:08 ID:97i8cv920
Conの数値にもよるがタイラントの開幕は簡単。
ただし同職やグラ、デスト相手には不利になるだけ。

377名前制限中:2008/02/20(水) 00:29:29 ID:z/asmev60
>>376
おれタイラントじゃないから不利なのかよくわからんが、
普通に英雄グラを開幕バイソンで瞬殺してたぞ。

378名前制限中:2008/02/20(水) 00:33:20 ID:u9dAeas60
不利つーか開幕バイソンなんかしたらグラに勝てないだろ。
グラは控えの奥で待つ、開幕ビーム接近されたらスキルコンボで乙
ナイトにも負けるようになるし諸刃の剣。
同職相手でも片方開幕バイソンジロ、
片方ボディ狙いつつのヘルス武器でhp維持とでは、
hp維持してスタートしたのに勝てないしな。

379名前制限中:2008/02/20(水) 01:17:50 ID:fC.7ABjU0
タイタンの開幕と違ってカバタリの開幕は職相性がハッキリしてるって事だな
ローブ職には強いがタフな職には合わない
366が愚痴ってるが結局はただの職相性に文句付けてるだけ
全ての職を圧倒しないと納得できないのか

380名前制限中:2008/02/20(水) 01:34:34 ID:dEDp1I1A0
精錬が出てきて崩壊が始まった
職を分けた意味がねえ、他職のスキルを持つってエミュじゃねーんだからよー
そんで今度は属性ときたもんだw
タリスマンとか戦争ポーションとかいらねーもんばっか持ってきやがって
本当に開発は頭が悪い、スキルだけで調整しろよw
それにオリンで勝てない職が出てくるのは当然だろ
1vs1の殺し合いの場だぜ全く・・・

381名前制限中:2008/02/20(水) 02:50:14 ID:HwtqfbDM0
>>379
ネクロ以外の相手じゃ3割バイソン使うまでもないでしょ

382名前制限中:2008/02/20(水) 08:46:25 ID:KQ9sQaGc0
ネクロ側の意見としては、タイタンが最悪の相手です。

383名前制限中:2008/02/20(水) 09:57:03 ID:YX1V9CEE0
>>382
それはネクロに限った話じゃありません。

384名前制限中:2008/02/20(水) 11:24:37 ID:1B5LzNyw0
>>363
開幕メアきたネクロ相手とかエルダーどうしようもないと思うが。
どこまでトランスSEしようが確実には寝ないだろ。
そうこうしてるうちにディジーズ、ベインいれられて乙りそう。
エルダーには魔法クリがあるから勝ったり負けたりだろうけど。
見てる感じ、装備同等ならほぼネクロ勝ってる。
タイタン、ネクロが最悪に強いな。

385名前制限中:2008/02/20(水) 11:37:18 ID:C7FJAIEQ0
>>384
また妄想ネクロが・・・
ライオンない職のトランス対策はボスアクセで勝ってない限り気休めにしかならない
ましてディジーズやメイジベインに無駄なMP使うネクロなんて鴨以外の何者でも・・・
こっちがスリープ対策のボスアクセ有り、相手なしでメア着て相手のSE値も微妙ならそれでも勝てるだろうが
同ランク相手ならサイレンスか麻痺に望み託したほうがよっぽど勝率上がるわ

386名前制限中:2008/02/20(水) 13:36:15 ID:MAhm45qUO
トランス+15 の性能、甘く見すぎ

ふつうに寝ます

387名前制限中:2008/02/20(水) 15:26:45 ID:XcRSrh0s0
>>385
まぁサイレンス麻痺に頼ったほうがいいってのならわからないでもないが、
ベインはまず入れるだろw
運よく寝なくて相手HP減らせる段階までくればディジーズ入れて
普通に押し切れる。
結局どの程度寝るかどうかだろ。ヴァラカスあるかどうかしだい。

388名前制限中:2008/02/20(水) 17:02:46 ID:yJuOCtTw0
>>386
+15トランス持っててオリンピア出場してる鯖教えてくれw
俺の情報では強いエヴァセイで+13が最高だったんだが
+15までしてるとなると相当の装備と共に名を轟かせてるはずなんだが?

389名前制限中:2008/02/20(水) 17:44:46 ID:XcRSrh0s0
>>388
罰みてw

390名前制限中:2008/02/20(水) 20:06:40 ID:u9dAeas60
そもそもヴァラカス討伐が0もしくは数回の鯖は雑魚すぎて論外じぇね?

391名前制限中:2008/02/20(水) 22:35:42 ID:h2EUpX0IO
スレちがいかもしれませんが、タリスマンの無敵って効果何秒でディレイいくつかおしえてもらえませんか?

392名前制限中:2008/02/20(水) 22:44:58 ID:/QxsTIl20
>>391
カマエルではディレイ15分(ログアウトすると最初から)
効果10秒

カマエル+からは15分ごとに使用可能らしい
未装備で時間消化して、開始1秒前に装着>発動が可能になるそうだ

393名前制限中:2008/02/20(水) 23:01:22 ID:EPeGzvbo0
月末も近づいてきたのでそろそろどの鯖も開催されるだろうが
各鯖の開催状況でも書いていかないか?
とりあえずバーツは22日に廃人が竜狩ってる間に一般人オリンが開催。

394名前制限中:2008/02/20(水) 23:13:48 ID:h2EUpX0IO
なるほど。早いレスありがとうございました。

395名前制限中:2008/02/20(水) 23:21:42 ID:NwUDXKt20
ネクロサイコウ、ネクロマンセーwwwwwwwwwwwwwwww

396名前制限中:2008/02/20(水) 23:39:58 ID:GnLW1qnc0
デストに勝てる職あんのかな

397名前制限中:2008/02/20(水) 23:55:30 ID:2bCYFPM6O
>>392
そのシステム精練スキルにも適用される?

398名前制限中:2008/02/21(木) 00:33:18 ID:U6OQv99UO
今の罰の+15トランスエルダーは、朝倉に変わるラスボスだぞ

399名前制限中:2008/02/21(木) 01:47:43 ID:T2kkSLLcO
>>388
罰の現在のラスボスエルダーはヴァラカス込みのフルボス、属性150の精練魔法、精練麻痺、タリスマン無敵、タリスマンWM
朝倉音夢と同じクランで今期は13人英雄の廃クラン

400名前制限中:2008/02/21(木) 02:05:26 ID:cxYQhILA0
罰ってボスアクセ独占されて出回らない鯖だったよな
オリンピアも腕が良い人よりごり押しが英雄になってそうな印象

401名前制限中:2008/02/21(木) 03:11:23 ID:Eym9An.o0
バーツがボスアクセ独占ってのは半分正解で半分間違ってるな
フリン900mヴァラ1,8Gアンタラス1,5G QA1,2G ザケン800mバイウム1,5Gコア110
オルフェン110m これだけ出したら即買える
QAザケンバイウムが独占だが、敵対であれ上に書いたアデナさえあれば買える。
独占クランの1つがlvさえあれば誰でも入れるところだから、
金が無いやつはスパイキャラ入れてボスアクセ買うみたいだな、
英雄3回以上のやつはほぼフルボスアクセ。

402名前制限中:2008/02/21(木) 03:12:38 ID:BPAtgGWo0
ヴァラだけ異常に安いな

403名前制限中:2008/02/21(木) 05:12:24 ID:p/PacgJc0
>>401
けっこう緩いんだな
うちはこんな鯖だw

>連合内のバイウムアクセ価格はQAより安いから富裕層じゃなくても買える
>買ったボスアクセはすべて記録が取られてて連合を脱退したら購入額で連合に返却させられるがな
>俺みたいに転売しちゃった奴は一生抜けられないし、
>転売してない奴でも野良で2G近くするものを300M程度で手放すわけないと思うがねw

404名前制限中:2008/02/21(木) 06:43:29 ID:BTrARB/I0
カイン

ヴァラ・・・2G+
アンタラス・・・2G+
バイウム・・・1〜1.6G
フリン・・・700M
QA・・・500M
ザケン・・・400M

現在のところ独占は無くかなり平和的なカインでこんな感じ。
バイウムの値段が高いのは75クエ進行者の障害にならないようリポップ後
2日程度放置されるためだと思われるが、平和鯖として特徴づける一例だといえる。

ザケンQAは全て野良主催で供給は安定的。
フリンテッサは独占だという意見もあるが、公開オークション制をとる場合が
多く、落札自体は誰でも可能。

ヴァラ、アンタラスは月に1度も討伐されていないので不明。

405名前制限中:2008/02/21(木) 07:57:19 ID:Slx6ZCB60
鯖ごとのイベント掲示板で「オーク」で検索すると
カインだけ異常にボスアクセの公開オークが多いんだよな。

>>402
バーツはヴァラがClosedで食われまくってた時期があるので、たぶんそれが原因。

406名前制限中:2008/02/21(木) 08:11:36 ID:IL0WD60c0
罰とか>>403の鯖ってエグいな・・
テオンでよかったわオレ・・

407名前制限中:2008/02/21(木) 08:44:27 ID:vbsis50o0
>404
アンタラス今月だけで2回討伐されてるんだけど
ちなみに2Gもしてないよ

408名前制限中:2008/02/21(木) 09:24:25 ID:Nj3MPsog0
>>401
QAバイウムザケンが異様に高い以外はむしろ安めだな

409名前制限中:2008/02/21(木) 10:14:56 ID:IqVYuWHM0
>>401
全体的にうちより高いがQA、ザケンが異常だな
うちの鯖では露店買いでもその半分以下だわ

410名前制限中:2008/02/21(木) 11:08:38 ID:Gg6nGS5c0
2鯖

ヴァラカス 2G+(討伐最近無いけどあったら間違えなく3Gとかいくかと)
アンタ 2G+
バイウム 1.7G+
フリン 700m+(露天800m+)
ザケン 400m+(露天500m+)
QA 600m+(露天700m+)
コア、オル 100m

411名前制限中:2008/02/21(木) 12:52:49 ID:OzmYN8eE0

>>403はドビ最大のニート業者連合”羊”のことだね
罰の独占連合を真似た大きな幼稚園児連合
盟主が4キャラ英雄所持(候補含む)

連合内では談合試合。英雄数保持のためボスアクセ流出を拒む
しかしスキルないのでバトルトーナメントでは予選落ち

412名前制限:2008/02/21(木) 13:27:31 ID:SSMNYHsU0
>>396
苦手な職はあるよ
タイタン強いって言われてるのは苦手な職が少ないから。

それと装備がしょぼくても勝てるってのがデカイなぁ
他のクラスはかなり廃装備じゃないと上位にはなれないし。
おれタイタンだけどボスとかなんもなくても100後半いくからなぁ

413名前制限中:2008/02/22(金) 02:44:25 ID:YcLq7Gso0
タリスマンの効果が一覧で載ってるようなサイトはどこかにないかな?

いまいちアイテムの説明みただけじゃ実際の効果がわからん;;

HP/CP回復のタリスマン装着してみたが、HPもCPも全く回復しない・・・

回復速度があがるだけとか? 速度向上のタリスマンはバフにかぶらず乗ったな

414名前制限:2008/02/22(金) 04:25:52 ID:pWIZnNBc0
リオナが金曜日あるらしいです

415名前制限中:2008/02/22(金) 11:51:40 ID:AzKDVyu.0
>>413
腕輪に装着、スキル欄にアイコン出る、スキルと同じみたいにクリック

416名前制限中:2008/02/22(金) 21:19:02 ID:QtrK3wS60
10鯖 フランツ
 
ヴァラカス 過去に討伐なし 
アンタ 2G前後(最近討伐なし)
バイウム 1.4G前後
フリン 850G+(露店900M+)
ザケン 450M前後(露天500M前後)
QA 600M+(露天700M前後)
コア80M前後(露店90M弱)
オルフェン100M+(露店110M前後)
 
独占は無くカインと似たような感じのフランツ。
 
カイン以上のバイウム放置で主催が出現するまでに1ヶ月くらいかかることも。
バイウムは多少お祭りボスの雰囲気あり。
 
ザケンQAは全て野良主催。こちらはPOP直後に即食べるという図式。
 
フリンは最近まで討伐できていなかったので多少値上がり傾向。一時期は600Mまで値下がりしたことも

アンタラスはあまり討伐数が多くないので鯖にも数えるほどしか存在しない。現在廃人3〜4人が持っている程度。
 
ヴァラカスは討伐すらされていない。1度討伐があったが失敗しており
企画は2度ほどながれている。唯一のヴァラカスは、キャンペーンの1等のみ。
 
フランツでは血盟戦をしてるクランはボス討伐の参加ができないという、暗黙のルールがルールがあり、ほとんど主催もないので独占するクランがいない。
さらに血盟戦をしてる巨大な3連合が三竦みの状態で、互いに牽制をしてるせいもあるのだろう。

417名前制限中:2008/02/23(土) 00:46:47 ID:ssM7x59wO
流れぶった切て質問恐縮なんですが。

ポイント100でアデナ、どんぐらい稼げるもんなのかな?

そろそろオリンにでれそうなんだが、どんぐらい対価もらえるかワクテカがとまらねえ。

80英雄がいるんで、英雄は無理なんだがな、、、

418名前制限中:2008/02/23(土) 01:16:38 ID:afZuc8t60
自力で100稼げる強い職なら英雄十分目指せるだろ
スキルは79までしかないのだから。
NPCで確かめたらいくら分のアデナになるかわかるだろ、daiの値段などは
鯖によって違うからな。

419名前制限中:2008/02/23(土) 01:19:26 ID:cFg1dXzM0
フルボスヘルナにスタン&パンサーコンボでハメ殺しされたんだが、本当この糞仕様どうにかならねえかな
下手糞ナイトがアンタラス借りてきてスタンしてるだけで連勝とかどんだけぇwwwwwww

420名前制限中:2008/02/23(土) 02:29:10 ID:SMSLG.tc0
雑魚乙

421416:2008/02/23(土) 05:37:14 ID:qNupE91s0
みんな興味がないかもだが10鯖オリン考察(2次職名&略名表記及び敬称略)
またヴァラカス首が無い鯖なのでフルボスと言えばフリン首がネックレスとなる。

フランツは談合や独占などがないオープンなオリンピアが開催される。
残念ながらやはりボスアクセの普及率などが原因で他鯖に比べると、見劣りするかもだが(ヴァラカス未討伐鯖)
月5〜6回程度開催されるところを見ると、かなり熱の入った鯖のようだ。

強豪所はタイラント、ネクロ、グラ、デストあたりだろうか。それでもタイラント英雄以外は常勝ではない。

タイラントは1強時代になっている。火属性MAX+12程度のデモスプにドラコ軽とインペを持ちフルボスを持つ。
相手によって戦術を変えるところなど現在フランツでは最も恐れられる存在となっている。(他鯖と比べるとどうかわからないが)
ネクロは技術のあるネクロと属性MAXのネクロがいるが現AUは属性MAXの方である。やはり恐るべし属性と言うしかないだろう。
グラはAUになってから1度も明け渡したことがないようである。ただ装備と言うより技術と作戦でAUになっている。
デストはやはり開幕が強いようだ。開幕をしないデストよりするデストの方が勝率は高い。(しないデストの方が装備は上)
 
そして時点に来るのが白弓、馬、猫、そしてSKである。
白弓はなぜかボス持ちが他職と比べてかなり多い。さらに属性つきも多くはずれがいない職だろう。
馬、猫の強さ言うまでもないだろう。今後召喚に属性が乗るようになった時にどうなるか楽しみである。
馬は最近までオリンピア参戦するNBが1人しかいなかったが、最近ようやく増えだし
盛り上がってくるのかもしれない。ただやはり資産の差は大きいのはポイントでは圧倒的な差のようだ。
猫はなぜかAU経験者の引退&休止が多い。英雄が頻繁に変わるのもそのせいかもしれない。
SKは火力だろう。+10フォゴに何だかわからないが属性がついている。かなりMAXに近いようだ。
さらにフルボスでおそらく火力なら並のアタッカー以上の物を持っている。

422名前制限中:2008/02/23(土) 05:47:49 ID:65tz3oDc0
英雄になれる可能性があるやつはいい。
俺みたいに同職に圧倒的に強い奴がいる職よりまし。

423名前制限中:2008/02/23(土) 06:05:44 ID:1g3y5VGU0
>>417
今頃やっと出られるようなやつが100ポイントも稼げるとは思えん。

424416:2008/02/23(土) 06:17:00 ID:qNupE91s0
ここまでで気づいたかもだが他鯖では強いエルダーが全く上位陣にいない。
フランツはかなり支援職が弱い鯖なのではないだろうか。やはりヴァラカス首の影響は大きいようだ。
エルダーは主砲持ちでないと上位には食い込めないのは、やはりどの鯖でも同じなようだ。
しかし勝率は主砲、精錬WM持ちのAUであっても6〜7割と決して高くない。
プロフはカマエル前では最強職の一人だったが、今では9戦する程度に落ち着いている。
なお現AUはフルボスで、歌のAUもとっている。1強である
ビショは全体的に実力不足だろう。固定のAUがいなくかなり変化があるようで
主砲があっても必ず上位に食い込めるとは限らないようだ。現AUは主砲がなく青ローブと青軽の近接戦闘をしている。なぜか青にこだわっているようだ。
シリエルは全員主砲がなくかなりつらい戦いをしているようだが、現AUは現タイラントAUの2PCであり、
かなりの実力をもっている。装備も当然フルボスで、毎月それなりの勝率を残すようだ。
 
WIZは属性がやはりキーのようである。時々Sローブを着てでる人もいたりするようだ。
ソサラはかなりAUが変動する。現AUは前期月末にのみ出場しAUをかっさらった。
スペシンは今まで1強だったが、その1人が休止し今はそれほど強い人物がいない状態だ。現AUはやはり属性をつけているようだ。
ハウラーはもソサラと似たような感じで、かなり強さがばらけているようだ。現AUはおそらく属性つきの武器であろう。
 
今のフランツの状況

強↑ タイラント 
   ネクロ グラ デスト
   白弓 馬 猫 SK
   オバロ TK DA ホーク
   ハウラー ソサラ トレハン パラ
   アビス 影 黒弓 スペシン エルダー
   歌 踊り スミス プロフ プレイン ウォク
弱い↓バウ WL ビショ シリ      
 
おおよそで書いているので、後でみると修正が必要かもしれない。バランスをとるなら白弓が1段上に行き、タイラントが下がる。
こうしてみるとかなり特殊な鯖な気もする。

425名前制限中:2008/02/23(土) 06:32:44 ID:afZuc8t60
シルレンが強いって珍しいな、
デストにオーバーザボディ追加で、タイラントはしょせん劣化デストの位置。
開幕しないorできないデストとかウンコ。

426名前制限中:2008/02/23(土) 09:44:31 ID:oauBwwzE0
タイラントはデスト・グラがきついが
ネクロや召喚・エルダーにほぼ勝てて
デストに比べて回転が速いのがいい

427名前制限中:2008/02/23(土) 10:03:05 ID:BAy0SElg0
>>424
たまたま君が見たとき白弓が強かったかもしれんが、
そのランクはさすがに言いすぎ。

強↑ タイラント 
   ネクロ  デスト
    馬 猫 SK グラ

<超えられない壁>
   オバロ TK DA ホーク 白弓 エルダー
   ハウラー ソサラ トレハン パラ 影
   アビス  黒弓 スペシン WL
   歌  スミス プロフ プレイン ウォク ビショ 
弱い↓バウ  シリ  踊り  

オレはNBだけど英雄興味ないので試合だけいつも観戦してるがこんなもんだよ。

弓が強いっていってもせいぜい30〜40P
馬猫は50〜100Pは余裕でいってるからね。

428名前制限中:2008/02/23(土) 10:32:37 ID:1g3y5VGU0
白弓は50以上稼がないと英雄無理だろ

429名前制限中:2008/02/23(土) 10:44:25 ID:iD.HGQY.0
>>427
馬は150、猫は100ぐらいだな。
元AU猫は150以上はありそうだったけど休止か引退で出てこない。
現AU馬はネクロに負けてポイントが減るから試合数自体こなせない。
だから150しか稼げない。
弓は50以上は軽く超えるよ。AUラインが80ぐらいじゃないだろうか。

430名前制限中:2008/02/23(土) 11:18:31 ID:z9UUqESo0
弓は勝てない職多いから50p超えれる鯖ウラヤマシスw

431名前制限中:2008/02/23(土) 11:30:10 ID:0LnTEjhE0
フランツは自分が見た限りじゃ毎回勝てるのは
英雄タイラント 猫 ネクロ 英雄グラ
時点
 デスト  その他グラ 馬 英雄スペ 英雄白弓
かな?タイラントはピンキリあるかんじがした。グラもごりおしできてないときは負けてたし、馬もwizとグラにも負けてた
レベル 装備 戦略などが強豪職でも一目で劣ってる感じの人も結構参加してるので猫だけ職で勝てて、ほかはPCの質で勝ってる
ほか鯖からみたら参考にならない鯖かもしれないけど弱小職でも工夫しだいで強豪に勝てる可能性もありそうに見えて自鯖弱小民としてはやりがいがあるけどな

432名前制限中:2008/02/23(土) 11:48:48 ID:CWRGfic20
グラがネクロに負ける要素ってやっぱデバフ?

433名前制限中:2008/02/23(土) 12:16:24 ID:3TJya4wQ0
オレフランツだけど、白弓って別にそんな勝ってなくねえ?
つか白弓が強豪とかありえないじゃんw
たまたまオリンピア初心者みたいな奴にあたりまくって勝ちまくってただけじゃないの?
そりゃ右も左もわからない・ザケンさえ持ってないような奴にスタン>属性MAXダブショ>属性MAX弓発射
ってやってりゃ強いように見えるだろうけど

434名前制限中:2008/02/23(土) 12:19:42 ID:3TJya4wQ0
>>416
ちなみにお前、某グラ英雄様だよな?w

435名前制限中:2008/02/23(土) 12:22:27 ID:RFcDUimw0
つーかフランツの話するなら鯖スレ池よ

436名前制限中:2008/02/23(土) 12:58:39 ID:GuoidZUsO
>>434
10鯖のAUデュエはネクロをカモ扱いにしているからそんなランキングにはしないと。

437名前制限中:2008/02/23(土) 13:38:59 ID:OYpXO2E60
グラがそんなに強いとかどうなってるんだ?
うちの鯖じゃ属性MAX精錬魔法、フルボス、SE+10〜15のビショ、プロフ、エルダーに
食われまくってる。
一番廃なやつが+12くらいのタラリーもってるがそれでも押し切れずに負けてたけどな。

438名前制限中:2008/02/23(土) 14:04:56 ID:pqaANUxk0
>>424
奇数鯖のタンク職のものだが、10鯖のランキングにSKが
上位に食い込んでるってのはすごいなと思って、普通タンク職の中では
DAかTK?が上位に来るはずだが・・
性能的にSKが一番最弱なイメージがあったけど。TK≧パラ>DA≧SK(あくまでも個人的に
10鯖の方わかる範囲でいいのでこのSKさん情報教えて エロイ人

439名前制限中:2008/02/23(土) 14:25:50 ID:CWRGfic20
>>438
フランツはSKが強いのではなくほかが弱いの
フルボスなのが鯖で合わせてまだ片手で数えられるくらいだからね

440名前制限中:2008/02/23(土) 14:28:59 ID:.agQgs/w0
新鯖だからナイトの割合が古い鯖より少ないんだろ
だからよほど装備が強いSKがいれば強豪に入り込める可能性は高い。

他にも無制限参加職や装備の分布がちょっと違うだけでもパワーバランス
は大きく変わるから、同装備でどっちが強いかなどの一般例は当てはまっても
現実の個々の鯖の相関図はあまり参考にならん。ちなみうちのサバはSKは
無制限ではカモではないけど厳しい部類。

441名前制限中:2008/02/23(土) 15:25:39 ID:CELX5Kxw0
タンク4職はパイロットの腕で強さがまったく変わるので
一概にTK≧パラ>DA≧SKにはならないと思う

442名前制限中:2008/02/23(土) 15:26:14 ID:CELX5Kxw0
すまん あげちまったorz

443名前制限中:2008/02/23(土) 15:34:05 ID:zcHDm69U0
タンクのオリン見たいならジグオススメ
無制限出まくってるよ

444名前制限:2008/02/23(土) 18:26:08 ID:pdvrQxXE0
まぁ盾はボスアクセ次第だねー
アンタラスザケンフリンと持ってる盾がアルカナ着てる猫に 
ず〜〜〜っとスタン&ルーツし続けてなんもできずに沈められた試合あったからなぁ この前の試合で

まぁ猫がスタンアクセしてれば 盾乙だが

445名前制限中:2008/02/23(土) 19:19:50 ID:afZuc8t60
あくまで装備同等フルボス腕も同等と仮定するなら
今は点数稼げる職  TK>DA>>SK>パラだと思うが
今パラだけ不遇じゃね?
カインのDAは200p以上稼ぐらしいが。

446416:2008/02/23(土) 19:34:28 ID:y.CBZe3g0
確かに毎回見ているわけではないので、もっとよく見れば
>>427
のような感じになるかもしれない。上位8職とその他の職で大きな差があり、
エルダーは50ポイントも超えないような現状のようだ。なお白弓は100ポイント前後にラインがあるらしい。
ただやはりそれはポイント上での話であり、互いに有利不利な職、相手が存在するようだ。
もともと後発鯖なフランツは全体的に弓、WIZなどの遠距離職が多く激戦になっている。
逆にタンクや短剣、召喚が少ないようである。

447名前制限中:2008/02/23(土) 19:46:15 ID:RFcDUimw0
>>445
シールドスタン無しで召喚に勝てるか?
ナイト同士ならTK>パラ>DA>SKだとは思うが

単純にポイント稼げるかどうかなら
DA>パラ>TK>SKだと思う。
シールドスタン無いと辛過ぎる。

448名前制限中:2008/02/23(土) 20:24:09 ID:2oxVZ8NQ0
シールドバッシュがあるだろ?
しかもバッシュはカマ+でチャンスSEまで可能になる。
DAが強いってのは鯖によるのかな?
あんなのパンサー無視して本体攻撃していれば直ぐ死ぬのに・・・

449名前制限中:2008/02/23(土) 21:29:32 ID:eywvW4fw0
>>448
本体だけ攻撃してて倒せるかは職によるかと
DAはタイタン戦に有効なスキルがあるから
全体バランスとしては弱くないと思うよ

450名前制限中:2008/02/23(土) 21:53:57 ID:bqG9WbqM0
>>447
おれが見た試合は属性MAXのフルボスSKがひたすらルーツかけて殴ってた。
サマナーはヒールだったがタゲはずしのせいで若干遅れが出てヒールおいついてなかったってかんじ。

451名前制限中:2008/02/23(土) 22:20:26 ID:g.GredEo0
サーヴィターヒールはタゲいらん

452名前制限中:2008/02/23(土) 22:57:14 ID:p6EaBuz20
どう読んでも自分にヒールだろ池沼

453名前制限中:2008/02/23(土) 23:05:45 ID:g.GredEo0
自分ヒールもマクロで%selfするだけだろ

454名前制限中:2008/02/23(土) 23:52:17 ID:pqaANUxk0
一つの提案なんだが カマエルUP後の各鯖オリンピア状況を簡潔でもいいから
自鯖のオリン詳しい方書き込んで見てくれないだろうか?
せっかくのオリンスレだし 有効に使えると思うんだがどうだろうか
色々参考になることもあるだろうし、無駄ではないと思う。
この考えに賛成できる方、自鯖のオリン状況書き込みお願いします^^
書き込みの例としては >>424みたいな感じがわかりやすいかな。
煽り、妬みレスは無視の方向でよろ。判断するのはオリンレスを見てる人です

455名前制限中:2008/02/24(日) 00:32:35 ID:Ur6fdxn20
セルフヒールマクロはテンポ遅れるし、
そうじゃなくてもタゲはずされまくったらキツイよ

456名前制限中:2008/02/24(日) 00:39:51 ID:bszvGods0
>>455
マクロ2個使えば解決

457名前制限中:2008/02/24(日) 01:01:54 ID:jYoFZkHU0
そんな無駄なマクロ入れるほどSCに余裕なくね?

458名前制限中:2008/02/24(日) 01:49:15 ID:c6uooFi60
9鯖テオン

デストが5人くらい。属性MAXネクロ。廃エルダーが参加しまくってる。

上記以外はは上の奴にポイント吸い取られて50P下回るラインで英雄争ってる模様。

459名前制限中:2008/02/24(日) 02:48:17 ID:y1CM2Nos0
>>450
装備同等前提にしろよ
ルーツなんてメア+メンシーで
+15チャンスしてもまずかからん。

460名前制限中:2008/02/24(日) 02:49:25 ID:y1CM2Nos0
なんか上のほう消えてた

>>448
バッシュの2秒弱スタンで召喚に勝つのは相当難しい。

461名前制限中:2008/02/24(日) 02:57:37 ID:.kW.JQ820
ナイトlv79フルボスvsサモナlv76ビンボー装備で互角かサモナー有利ってぐらいだぞ
ナイトvsサモナーは覆しようがない相性があるからな

462名前制限中:2008/02/24(日) 03:18:04 ID:J4r/OSg.0
>>447
分かってないな
ナイト同士の戦いだと>>445が限りなく近い
補足すると「TK>DA>SK>パラ」
他職を相手にした場合だと「TK>DA>パラ>SK」

ただしナイトvsサマナに限って、TK=パラ>DA>SKの図式になる

463名前制限中:2008/02/24(日) 04:25:15 ID:Ur6fdxn20
>>459
わかってない。
オリンの少ないバフ環境じゃTODでメンシほぼ飛ぶ。
そうなるとルーツはめ+タゲ解除の連続。
フルボスMAX属性のSKならクリで500+。
対するサマナーはBHで一回200弱回復。

まあそれでもサマナーのが有利であるだろうけど、
このSKはテイカーも食ってたからな。

464名前制限中:2008/02/24(日) 05:20:04 ID:VeYewrTw0
またメンシかければいいだけのはなしのような
2回バトヒすればかかるし

465名前制限中:2008/02/24(日) 09:24:21 ID:y1CM2Nos0
メンシ マイシーコンセ ボディリジェネフォカ アキュエンパヘイスト+2個

一番前にメンシー入れると、最大で後に11個も¥があるわけですが
ほぼ確実にメンシーが飛ぶって
どんな運のよさ?

そもそもアクセ同等ならタゲ解除もスタンもそれほどかからないし
ウォリベインでヘイスト飛ぶとそこそこディレイ有。
ルーツかかってヴェンジェンしながら殴れるような奇跡的状況以外勝てたことないよ。

466名前制限中:2008/02/24(日) 10:20:49 ID:EOHEIWAM0
>>465
つっこみどころ満載だなw

467名前制限中:2008/02/24(日) 10:23:21 ID:yTH59d260
パラが対同職他職問わずDAに劣るか?
ToDとスラム次第で負けることはあるかもしれんが基本性能では上だろ

468名前制限中:2008/02/24(日) 11:56:53 ID:Amax8LCk0
>>449
そりゃどんな職でも職による相性があるが、属性も¥もクリ率も必中スキルもTPも無い
パンサーが怖くて、それを先に倒せば勝てる職なんて職、中堅以上の職群に居るか?

469名前制限中:2008/02/24(日) 14:14:44 ID:9jxqoe3g0
>>467
6分間の間にパンサーと本体を相手にして削りきる火力がパラにはない
パンサーへの攻撃は判定に反映されないが、パンサーからの攻撃は判定に反映される
パンサーを1匹殺しても、スタン1発もらうと再召喚される

ちなみに80パンサーの火力は馬鹿にならない

470名前制限中:2008/02/24(日) 14:15:57 ID:lRilaMqE0
>>468の鯖には属性MAXドラコ・フォゴとかもってるやついないんかな。
今までは散々「パンサーが本体」とか言われてたけど、
もうパンサーなんておまけに過ぎませんよ?
あとPTUDで一応パンサーも15秒は確実に生き残ってダメージディールできるし。

471名前制限中:2008/02/24(日) 14:18:04 ID:L5QG44b60
>463
えっと俺馬だが、正直言ってる意味が良くわからんw
TODでほぼ確実にメンシとぶなんてありえないし
(自己バフとNPCで10種以上バフあるんだが)、
ベインとシャックル入ればBH2発とSKの攻撃速度おんなじぐらい。
さらに馬の場合はQまであるし。
属性MAXでフルボスだろうが押し切れる程甘くないぞ。

ウォリベイン無い影は結構僅差になるかもしれんが、
馬と猫にナイトが勝つのは相当難しいと思う。
TKとパラなら火力無さ杉でいくらスタン食らおうが
決定打にならんし、DAはビトレイでパンサー乙。

正直、ナイトなら英雄相手でも負けた記憶無い。

472名前制限中:2008/02/24(日) 14:27:38 ID:Amax8LCk0
>>469
TKでも余裕で本体のみ攻撃で削りきって勝てるのに、パラでDA本体を削りきれないわけが無かろう。
負けるのは、それこそパンサーしか狙わない上に再召喚されて、パンサー2〜3体分+本体とかの場合だけだろ。

473名前制限中:2008/02/24(日) 14:29:57 ID:lp..HST.0
属性150のOEドラコ弓もってるナイト居ないのか?

474名前制限中:2008/02/24(日) 17:10:00 ID:yTH59d260
>>469
それはお前の性能が低いだけで職性能じゃねぇよw

475名前制限中:2008/02/24(日) 18:37:54 ID:PXqbF2eE0
>469
エンジェリックアーコンがある以上本体殴り火力はパラがダントツ

476名前制限中:2008/02/24(日) 19:43:33 ID:lRilaMqE0
>>471
>TKとパラなら火力無さ杉でいくらスタン食らおうが
>決定打にならんし、DAはビトレイでパンサー乙。
スタンするのはお前に対してじゃなく、召喚に対してなw
フルボスのシールドスタンなら8〜9割入る。
TKはともかく、パラDAなら召喚の動きはほぼ完封できる。
まあタンクの火力がしょぼいとか言ってる時点で、お前の鯖にも強いタンクってもんがいないんだろなw
属性MAXのドラコ・フォゴでぼこられてから出直して来いw

477名前制限中:2008/02/24(日) 19:54:41 ID:AVh8fUEM0
フルボスSE9以上の盾スタンなら召喚獣に9割以上はいるな。
10割はないだろうけど、まーめったにはずれんな。
そのスタンでピヨってる間本体に属性弓打つという作業だ。
猫相手だと最大の敵は麻痺Qらしい。

478名前制限中:2008/02/24(日) 20:23:21 ID:fiGQxhMs0
つまり遠距離攻撃サモンで逃げながら魔法うてばおkってこと?

479名前制限中:2008/02/24(日) 20:42:42 ID:lFV/r6IQ0
サモンにスタンしようが何しようが、
主砲もたれたサモナーには手の出しようもない…
2鯖の馬と影は非常に厄介。威力は低いながらもレジ無視砲持ってるしね。
双方フルボス属性に加えて戦場慣れしてるというね。

逆に主砲もたない、装備がちゃちい、中の人がなってないサモナーはナイトにカモられまくってる印象がある。

まぁ2鯖のクオリティが全体的に低いという噂も。

480名前制限中:2008/02/24(日) 22:22:00 ID:.kW.JQ820
ナイトがサモンをスタンしたあとTPいれてる本体を殴ると馬のスタン解除判定されますw

481名前制限中:2008/02/24(日) 23:16:54 ID:lRilaMqE0
>>480
馬鹿が沸いたwwwwwwwwwwwwww

482名前制限中:2008/02/24(日) 23:49:07 ID:IcN9Q9/Y0
>>481
どこらへんが馬鹿なのか説明お願いします

483名前制限中:2008/02/25(月) 00:17:13 ID:2el0CFjQ0
>476
逆にお前の鯖に強い召喚がいないんだろうなw

だから、いくら属性MAXだろうがヘイスト・WW飛んで
シャックル入れられたら接近できないから自慢の
属性MAXフォゴで殴る機会なんぞないし、
攻撃速度300台の弓じゃ殺せねえってのww

よほど召喚側がへぼくてサモンSEしてなくて、
レベルが76とかで、装備もしょぼいんだろうなw

484名前制限中:2008/02/25(月) 00:33:04 ID:Ccv89U8w0
>>483
ごめん、ベイン+シャックルくらっても普通に属性MAX弓で攻撃+TOLで
時間切れなっても判定で勝てる。
サモンSEしたって焼け石に水。スタンはほぼ必中です。残念。

485名前制限中:2008/02/25(月) 00:45:01 ID:x1e17BcU0
ここの住人ってなんで結果だけで話ができないの?
見栄はってんの?
負けたりすることは恥ずかしいことじゃないよ?

もうすこし立ち位置下げなよ。

486名前制限中:2008/02/25(月) 02:17:50 ID:17Ojtvew0
うちの鯖のサモナはスタンしたサモンにオーラバーン連射して即スタン解除しちゃってます。
常識?

487名前制限中:2008/02/25(月) 02:50:51 ID:WkyzA/g20
>>フルボスSE9以上の盾スタンなら召喚獣に9割以上はいるな。

盾スタンにチャンスはないよな?フルボスはいいとしてSEが9割成功に関係あんのか?

488名前制限中:2008/02/25(月) 02:57:08 ID:qgqk/KO60
ナイトがサモンに勝てるって言ってるやつどこの鯖?
一度見てみたい

489名前制限中:2008/02/25(月) 05:03:16 ID:WIX4zHXM0
>>488
脳内鯖にいっぱいいるんだろーから他人は見れない

490名前制限中:2008/02/25(月) 05:27:31 ID:8.7fS/YU0
>>488
ネクロとかもくってるしフルボス属性MAXもちいる鯖なら見れるよ。
ただし当然だが必勝でも常勝でもない、すべてのスキルがうまいこといっての結果だからな。

491名前制限中:2008/02/25(月) 06:16:15 ID:.DOKPttU0
>>481
おおお?マジでしらんのか?
サモンにトランスORスリープしてからTP本体なぐるとスリープ解除される仕様でーす
サモナーが相性的に悪いナイトはSKかなー?
毒出血と+10フォゴ&ドラコ属性付なんかで削りにこられると結構削られてあぶない感じがするね

492名前制限中:2008/02/25(月) 07:19:38 ID:R5j5iPIA0
同じようにTP入れている場合、サモンが魔法詠唱してるときに、本体殴るとサモンの魔法キャンセルもある

カマ+でサマナーをサブクラスで選んでる場合に覚えられる、
4属性の防御アップはどれくらいあがるか情報もってる人いたら教えてください

493名前制限中:2008/02/25(月) 07:33:21 ID:7/oAw2ZgO
>>491
相手がアルカナ+10とかだと終わりそうですね

494名前制限中:2008/02/25(月) 08:04:22 ID:YVD1jZNY0
カマエルよわすwwwwwwwwww

495名前制限中:2008/02/25(月) 10:49:47 ID:qR2.FdSk0
カマエルはほんと弱いな
見てる限りでは特にソルブレがひどい
バサ、アヴァみたいに得意な相手がいないからな
新鯖はともかく罰とか旧鯖では高Lvが多いから勝てないだろう

496名前制限中:2008/02/25(月) 11:32:26 ID:RPlJ464w0
カマエルは今後の上方修正に期待もてるからまだいいよ。

497名前制限中:2008/02/25(月) 11:51:30 ID:ZRHBJDEc0
>>488
エリカの例のTKがフルボス80馬を撃ち殺してた
+7属性MAXドラコで本体に撃ちまくるだけ
装備いいもの同士だと、カマエルきてから強さが逆転したとおもう

498名前制限中:2008/02/25(月) 12:07:51 ID:t5D.GPnQ0
>>497
エリカのTKは精錬魔法や精錬麻痺やらその他もろもろ精錬や
OE属性MAX装備やらその人の装備自体強いので
職性能の参考にならないと思う

499名前制限中:2008/02/25(月) 12:09:17 ID:nNScC2Lw0
>>495
闇MAXにしてればソルブレが1番強いと思うぞ

500名前制限中:2008/02/25(月) 12:50:30 ID:zSygRywU0
カマエルはまだ3次スキルが殆どないからね・・上方修正は多分来るんじゃないの?

501名前制限中:2008/02/25(月) 14:13:58 ID:z3hIUwus0
罰の独占血盟のTKDAもサモナーにそこそこ勝ってる
こいつら多分フルボスぽいけどなwwwwwwwwww

502名前制限中:2008/02/25(月) 17:26:49 ID:5cV4Nct60
ソルブレは弱い奴(弓とかシーカードレッド)に弱くて
強い奴(タイタンとか)に強い
フレンジージーロットダッシュバリアーシールドオブフェイス
あたりをスチールすると完全に攻守が逆転する

スチールを警戒して封印すると普通に殴り負ける
この手のスキルがない相手にはデスマークからのコンボだけが頼みの綱

503名前制限中:2008/02/25(月) 17:28:45 ID:UDh3MJ4.0
例のTKと同じエリカのSK(カタカナの名前)は、
装備は並だが属性MAXフルボスネクロや、英雄タイタンに勝ってるやつだが
腕はエリカ有数だと俺は思うが、対召喚の話を聞くと相性できついらしい。
勝てる時はライトニングが決まるか装備が自分より悪い相手とあたったときだけらしな。

504名前制限中:2008/02/25(月) 17:33:01 ID:yq.odZyM0
友達から募集中!
日記見ました!
更新頑張って下さい!(*‘ω‘*)
http://otomeyanetw.blog62.fc2.com/

505名前制限中:2008/02/25(月) 18:16:51 ID:rLchw6iI0
エリカの英雄パラ(片仮名2文字)も、開幕タイタンや馬サモナーに勝っている
ようは「ほぼ」相性で負けるが中身の腕と時の運で勝つ可能性もあるって事だろ

エリカ厨沸きすぎてサーセン

506名前制限中:2008/02/25(月) 18:55:20 ID:yJrwkR2k0
各鯖毎のDA英雄の争いってどんな感じですか?
特にお勧めの鯖があったら見に行きたいので教えてください

507名前制限中:2008/02/25(月) 19:58:10 ID:05ITyQ960
>>502
スチールディビニティ詠唱中にジロフレレイジOtb殴りで死んでたけど
無敵タリスマン前提ですかね?

508名前制限中:2008/02/25(月) 20:06:05 ID:5cV4Nct60
>507
見間違いというか別のスキルだと思うよ
というかスチールの詠唱はかなり速くて何もエフェクトでない

509名前制限中:2008/02/25(月) 20:40:15 ID:qR2.FdSk0
>>508
いくら詠唱がはやくても通常攻撃には負けるってことじゃないか
オーバーザボディ+ジーロットで移動速度はタイタンが上だからな

510名前制限中:2008/02/25(月) 21:22:07 ID:05ITyQ960
俺が見たのはコレ
左がタイタンで右がソルブレ

クリティカルヒット!   スチールディビニティーを詠唱します。

試合終了。

511名前制限中:2008/02/25(月) 21:24:38 ID:g3gnx8K60
詠唱速度とかもはや関係ないなw

512名前制限中:2008/02/25(月) 21:24:55 ID:05ITyQ960
2行目ぬけたwwwwwwwwすまそwwwwwwwwww

クリ
クラッシュオブドゥーム
試合終了

513名前制限中:2008/02/25(月) 22:19:44 ID:nNScC2Lw0
>>510
ソルブレがソードシールドしてないなんて論外だろ

514名前制限中:2008/02/25(月) 23:38:24 ID:RPlJ464w0
ブリンク(ワープ)あるから食らわないでスチールできるだろ

515名前制限中:2008/02/25(月) 23:42:24 ID:5cV4Nct60
というかマジでスチールの詠唱見たこと無い奴しかいないんじゃないの?

516名前制限中:2008/02/26(火) 00:02:56 ID:Wlu5OqwE0
>>513
ソードシールドしてなきゃクリ1発で終わりじゃないか。
30%以下フレレイジOtBだとATK9000とか?だし

517名前制限中:2008/02/26(火) 00:09:45 ID:OGUpYhPA0
10k台いってんじゃね?

518名前制限中:2008/02/26(火) 00:16:58 ID:EvSi/RGE0
スチール射程短いし防御紙だしな。いまの時点じゃオリン最弱くらすだおr。

519名前制限中:2008/02/26(火) 00:30:29 ID:OVO8LQ6Y0
>>516
その程度のATKじゃDEF2500くらい?の相手を2発で倒すのは無理。

520名前制限中:2008/02/26(火) 01:12:08 ID:GBvP2y0o0
普通の状態だと10kとかダメージくらうぞ
2発で死んだならソードシールド使ってた可能性もあるな
それか、女ソルブレはソードシールドないから女だったというのもある
ブリンクにしてもカウント中は使えない上に、詠唱中に殴られるから耐えれないならアウと

521名前制限中:2008/02/26(火) 09:55:48 ID:2EHbmZdU0
リオナではヘルナ上位二名がカマエルになってから召喚によく勝っているがどちらも英雄猫には勝てんようだ
フェニも手ごわいが、TKSKは対召喚ではいいところなし
TKはフルボスアクセもいるが他鯖で聞くような活躍はみない

サマナー視点では、ナイトはTK&フェニが一番厄介になる気がするが
505のいうとおり「サマナー有利で装備と中身次第で負けることもある」程度だな
精錬魔法もてば一部の強者を除いてわざわざ警戒するクラスではない

>>506
うち鯖のヘルナは上位二名で毎回英雄争いしてるよ
ほとんど負けるところみないからかなりポイントはありそうだな

522名前制限中:2008/02/26(火) 14:02:19 ID:iu.1K5xw0
>>506
エリカDAファウクス最強だから見に来るといいよ。

523名前制限中:2008/02/26(火) 14:05:05 ID:hcKw7DZs0
うちのクランにここに書いてある情報を自分が調べたかの用に言うアホが居てうざい

524506:2008/02/26(火) 17:18:03 ID:r22rV.920
返答ありがとうございました

>>521
リオナ鯖のイベント板を見てみたのですが、当日告知が多い鯖なんでしょうか?
月末には試合がありそうなので、観戦しに行ってみます

>>522
すいません、当方エリカ在住です;;;
確かに装備は出場DA中では最強ですね

525名前制限中:2008/02/26(火) 17:24:27 ID:iu.1K5xw0
>>524
ファウクスさんは腕も上位じゃないかな?対戦運が悪いだけに思うのだが・・・

526名前制限中:2008/02/26(火) 18:09:14 ID:BP8SPjEQO
EGのクソが沸いたな。
ファウクスの腕が良かったらずっと英雄だろ。
あいつが英雄になってるのは身内主催の抜け駆けオリンピアのみ。
今は履歴残るから無理だけどな。

527名前制限中:2008/02/26(火) 18:16:05 ID:Y6.6WgbY0
盾の話中すいません。
開幕ジロ・バイソンのタイラントって凶悪すぎません?
こちらまだ属性MAXでもないネクロなんですが、
本体狙われて魔法もキャンセルなるし、
ジロあるんでww消しても足速いし、
なんか有効な手はないですかね?

528名前制限中:2008/02/26(火) 18:26:35 ID:4TkzNM7M0
>>526
どう見ても他者のほめ殺しだろw

529名前制限中:2008/02/26(火) 18:29:54 ID:C.TC0A/20
>>527
ない。

530名前制限中:2008/02/26(火) 18:38:39 ID:YdcKoKGc0
>>527
相性的にネクロじゃ無理

531名前制限中:2008/02/26(火) 19:24:44 ID:4tik7BjQ0
>>526
本人の書き込みに見えるならお前の頭がどうかしてるよ

532名前制限中:2008/02/26(火) 20:07:51 ID:Wlu5OqwE0
>>527
誰がどうみてもそんなもんよりデストのほうが凶悪。

533名前制限中:2008/02/26(火) 20:26:32 ID:BlQ1Oe960
>>527
ネクロだから相性悪いだけ

534名前制限中:2008/02/26(火) 22:07:21 ID:LMCzeT/E0
闇属性150アルカナ杖、アルカナローブのネクロがデストの鈍器クリ1撃で死んでてマジウケタ
タラリーインペの俺ヘブンスデストから7000食らった^^;
鈍器クリだと倍だから14000かよw
カマエル+でオーバーザボディ使用時にCPなくなる仕様こないとマジどうしようもない。

535名前制限中:2008/02/26(火) 22:20:29 ID:Wlu5OqwE0
CP無くなっても
インペ火150くらいないと
グラで勝てる要素なくない?

536名前制限中:2008/02/27(水) 00:17:29 ID:PIq3to4UO
>>535
現状だとCPがなかったとして、タリスマン無敵とバリア使っても勝てそうな気がしない。
インペに火150でも同じかな。
無敵中に精練アンカーとかの方が現実的なような気がする。
81スキルに期待したいけど、81になれるのはいつになるやらww

537名前制限中:2008/02/27(水) 01:21:32 ID:AxmFA4bA0
しかし最強職になってしまうと今後待ってるのは下方修正しかないからなw

538名前制限:2008/02/27(水) 01:36:36 ID:SfbP1PJ20
>>537 なぜかフイタwwwwwwwww

539名前制限中:2008/02/27(水) 06:49:16 ID:GrEF785U0
狩りではC5〜ITまで最凶を誇ってきたし、
非常にウマウマなリネ2人生を歩めた職だよね。
しかも、数が少ない希少性もある。

540名前制限中:2008/02/27(水) 07:18:39 ID:wjVXLjUgO
>>535バリア持ちデュエにとっての鬼門はガッツタイタンだと思うぞ。 

OTB+フレンジータイタンには運よく勝ってるデュエは見てもガッツタイタンに勝ってるデュエはいない。

541名前制限中:2008/02/27(水) 07:54:34 ID:Uyx5BwTw0
ちょっとまて、534はダンサーかもしれねーぞw

542名前制限中:2008/02/27(水) 08:02:23 ID:kXgKyKc20
>>540
ガッツ攻略方法は見つけた
知り合いのタイタンにモンレで試させてもらったが、ある方法使うと勝てる
ただ、染料がな・・・対タイタン専用みたいになってるw

543名前制限中:2008/02/27(水) 08:46:48 ID:wjVXLjUgO
S下げすると召喚にフルボッコにされるから無理。

544名前制限中:2008/02/27(水) 09:59:33 ID:3RXUi4EY0
だまされたとおもってWあげて見ろ

545名前制限中:2008/02/27(水) 14:53:33 ID:o2IVO9Dg0
>>542  ??????????

グラの染料がSとDとC それぞれ5あがってもガッツタイタンには勝てないだろ・・・・(相性が悪い

オリンピアじゃ発動前にスタンとかも無理だし・・・・・是非とも教えてもらいたいですな^w^

ついでにその知り合いタイタンはヘヴンス? そいで火属性入れてるのかな? 火属性付与してるとスキルダメが跳ね上がる

546名前制限中:2008/02/27(水) 15:00:31 ID:ofdlgnQE0
私も対タイタン策があって多分542と同じ策だと思うが是非公開しないで欲しい
自分の場合デュエじゃないのでもう一押しが必要なんだが(属性タイタン相手だときつい)
公開されて対策立てられたらまた悩まないといけない

547名前制限中:2008/02/27(水) 16:58:32 ID:jii2/Gfo0
対タイタンに有効なのはリポステの活用だろ
別に隠さなくても既に活用してる鯖はあるぞ

548名前制限中:2008/02/27(水) 18:17:21 ID:wjVXLjUgO
りぽすてでダメ反射しても攻撃速度の低下がかなり痛い。
S下げてDやC上げて少しでも耐久力上げてがんばる。
タイタンはフレンジーかガッツの二択。
前者の可能性のほうが限りなく高い。 
開幕ムーブで遠距離からビーム2種→Sレイジ1発後突っ込む→TSS→DSS
リポステオン→Sレイジ連打→コンボ

とまぁ妄想してみたが勝てる気がしないな

549名前制限中:2008/02/27(水) 20:55:54 ID:aMjlJZhI0
リポステ+精錬反射+ヴァラかフリン
で57%反射で最強じゃね?

550名前制限中:2008/02/28(木) 00:22:06 ID:P6t4MS820
属性MAXDHAでSE火のスタンフェイタルCoDで乙

551名前制限中:2008/02/28(木) 01:12:21 ID:e7NugjXI0
ドコサヘキサ塩酸に変換した俺乙

552名前制限中:2008/02/28(木) 08:45:30 ID:iuDE8mlUO
タイタンな俺だが既に反射は想定してる。
今なら負ける気がしないがプラスではスキルクリが重なると負けるかも。

553名前制限中:2008/02/28(木) 09:43:59 ID:I8N1/nd20
デュエリストの諸君、火MAXのドラコ弓を持ってオリン出て見ろ
QAもあれば天敵の馬がカモになるぜ

QAバイウム持ちだが
開幕8チャージストーム>ビーム>Sレイジ>ダッシュ>4チャージ>バスター>TSS>DSS>ドラコ持ち替え
これで簡単に勝てる、4チャージ中は少し距離を取られるがダッシュで余裕で間に合う
ちなみにタラリーのOPは必要ないからメンシー掛けとけ
スキルコンボ時の速度を求めるならタラダマとタラム重でもOK
ウォリペインは入っても余裕で勝てるから気にすんな

554名前制限中:2008/02/28(木) 10:05:30 ID:wvCnpEAg0
>>553
フルボス属性MAXのWLのドラコ弓普通に耐えてたけど、
グラって弓にのるパッシブとかあったっけ?

555名前制限中:2008/02/28(木) 10:20:03 ID:I8N1/nd20
>>554
はて、WLにはスキルコンボはなかった気がしますが?

556名前制限中:2008/02/28(木) 10:20:12 ID:Hlv7FPdQ0
>>554
パッシブなくてもさすがにWLと比べるのはどうかと

557名前制限中:2008/02/28(木) 10:40:09 ID:wvCnpEAg0
ちがうちがう、スキルコンボ開幕でいれても
ヒール連打>ドラコ弓
ならHP減らないだろ?ってこと

558名前制限中:2008/02/28(木) 10:53:15 ID:.Y30mCvIO
>>553ムーブを最初に持ってこないとつらいぞ?
最後のドラコは3回攻撃までにクリ出なきゃヒールで凌がれる。
クリ出た時はあんたの言ってることに間違いはなくあっさり勝てる。

559名前制限中:2008/02/28(木) 10:55:04 ID:I8N1/nd20
>>557
頭の中でデュエが>>553の手順で攻めてきたときの
自分の行動をシミュレートすると違いがわかると思うぞ
君の戦ったWLは攻撃が弓中心で間にスキルを入れるスタイルだと思うが
>>553の手順だとTSSDSSコンボ後の馬は確実に距離取ろうと走り始めるから
そこからすぐに弓攻撃すれば1,2撃で確実に沈む、クリ出れば1発だ
逆に走らないでヒール連打するなら弓使うまでもないけどな

てか、WLとデュエじゃ比較対象にならないから、WL戦とか持ち出されても困る

560名前制限中:2008/02/28(木) 10:58:38 ID:I8N1/nd20
>>559
いあ、ドラコ3回って言ってるのはたぶん8チャージ習得してないデュエの話だろ
ウチの鯖のフルボスAU馬相手に上記のコンボで攻めれば
スキルクリ出なくてもHP残り1〜2割くらいまで減らせられる
今まではここから追撃の手がなかったらかここで詰みだが
属性MAXドラコのおかげで非常に楽にとどめ刺せるぞ

561名前制限中:2008/02/28(木) 10:59:30 ID:I8N1/nd20
アンカーミス
>>559じゃなく>>558

562名前制限中:2008/02/28(木) 11:06:14 ID:wvCnpEAg0
>>559
WLを出したのはあくまでドラコ弓時の攻撃力が一緒てゆう前提ね。

あとオレ馬じゃないからTSSDSSでどんだけ減るかはしらん。
オレが見ただけの情報だとドラコ弓程度じゃヒールでしのげるってことだけで、
弓クリダメ以下のHPしか残ってない前提なら553の言う通りなんじゃね?

563名前制限中:2008/02/28(木) 11:15:44 ID:hveBGFW20
こんにちわ。
こんどオリン出てみようと思ってます。
それで、一応、公式読んだんですが、詳しくオリンについて教えてもらえますか?
ハウラです。

564名前制限中:2008/02/28(木) 11:21:35 ID:I8N1/nd20
>>563
その前にNBだよな?
NBならここで聞くよりとにかく出てみればすぐに仕組みがわかってくるから
ちなみにハウラーだとヴォルテ爆破が無いと強職には勝てないぞ
まあ、がんばれ

565名前制限中:2008/02/28(木) 12:00:31 ID:6zt9fEB20
召喚の馬はアニマル扱いのこと言ってると思われ
ウィクネスで50%ダメージあがるから

566名前制限中:2008/02/28(木) 12:02:11 ID:6zt9fEB20
↑ ごめ、言葉足らずでした
ドラコ弓の通常攻撃ならウィクネスで50%ダメージがあがる

567名前制限中:2008/02/28(木) 12:05:13 ID:I8N1/nd20
>>565
いや、馬は無視ですよ

568名前制限中:2008/02/28(木) 12:09:53 ID:wvCnpEAg0
それ以前に馬は動物から>精霊になったんじゃなかった?

569名前制限中:2008/02/28(木) 12:11:44 ID:bB/T4Ub.0
>>563
NBも当然だが、まずストスクになって来い。
話はそれからだ。

570名前制限中:2008/02/28(木) 12:21:16 ID:DbBGPWrQ0
アイオブスレイヤーってのがあるから精霊にも+50%だな

571名前制限中:2008/02/28(木) 12:34:39 ID:hveBGFW20
563のものです。
もち、ストスクです。
ヴォルテ破壊は覚えてます。

572名前制限中:2008/02/28(木) 12:40:04 ID:YgEO1TKE0
>>571
10回出場してからまたこい
後下げろ

573名前制限中:2008/02/28(木) 12:42:53 ID:1P6KR9sQ0
age

574名前制限中:2008/02/28(木) 13:15:09 ID:jSBnb07s0
>>570 ねーよ妄想君

575名前制限中:2008/02/28(木) 13:15:38 ID:I8N1/nd20
>>570
残念ながらスレイヤーの対象に精霊は入ってない

576名前制限中:2008/02/28(木) 15:25:41 ID:.m2zIwLY0
やっとNBになれたアヴァです(注トリックスターではない)
勝てる可能性がわずかでもある職はありますか?

577名前制限中:2008/02/28(木) 16:14:33 ID:I8N1/nd20
>>576
安心しろ
全敗だろうが何だろうが、9戦すれば君がAUだw
今月は後2日だからさっさと9戦消化しとけ
とりあえず、AUさきおめw

578名前制限中:2008/02/28(木) 16:28:26 ID:y9y4Rexc0
昔はNBになってもメインが3次にならないとオリンピアに出場できなかったんだけど、
今はどうなんだろうか。

579名前制限中:2008/02/28(木) 16:29:49 ID:fPwft.LI0
>>576
まずは風呂はいれ、それからだ

580名前制限中:2008/02/28(木) 17:17:31 ID:qYkrQVQ20
>>577
あれ?今って9戦すればおkなの??
1勝する必要なくなった?

581名前制限中:2008/02/28(木) 20:23:34 ID:S.NDf0lY0
釣られるな

582名前制限中:2008/02/29(金) 00:57:21 ID:e67bHe3o0
28日のエリカのオリンを見てきた

>>525
オリンピアでお前のいうファウクスを見たがひどかったぞ
装備差のある同職にあっさり負けてる奴のどこが上手いんだよ
地名+名前のヘルナイトのほうが上手いし強かったな


驚いたのが+15トランス持ちの英雄カーディナルがいたな
レジされることもなくトランスはめをしていたのが印象的だった

583名前制限中:2008/02/29(金) 08:31:13 ID:lWCCWwEQ0
>>582
ファウクスはかなり長いあいだ閉鎖的なボスレイド主催してきて、装備は最高クラスだから
妬まれて晒されてるだけだから気にするな。
エリカのDAは現在英雄になってるやつのほうが装備は多少劣るが上手い。


俺は28日カイン見てたんだが、某英雄最強タイラントが麻痺くらってないのにネクロに負けてた。
他のWizにはしっかり勝ってたから、そのネクロも運良かっただけかもしれんけど。

つか属性MAXのWizがどの鯖もかなり出てきたが、勝負一瞬すぎてわろすw
ボルテ→爆破で相手即死とかもうね。
最早NCはバランスとかまったく考えてないどころか、わざと強い職作ってそれをエサに廃釣って育成させて
育った頃には弱くしてまた別のキャラ強くして廃釣って・・・としてるとしか思えんよ。

584名前制限中:2008/02/29(金) 10:46:52 ID:seCOisnA0
NC「職別あるのにわざわざ格下の職いたぶって俺TUEEEしたいんですか?無制限なんてネタですよ?」

という事

585名前制限中:2008/02/29(金) 10:51:44 ID:bi.XsODg0
防具の属性付与で火をいれようと考えていますが、やってる人はいますか?
理由は、信託で狩っている弓アタッカーは、ほとんどが火属性をいれていると思われるから。
また火スキルを持っている職への対策でもあります。
MAXにしなくても、最低限40とか50にすれば1.7倍とか防げるかな、と。
もし入れている人がいたら、使い勝手などを教えていただけると幸いです。

ほんとは4種類の各属性MAX防具を持って使い分けたら最強でしょうけど、金が・・・^^;

586名前制限中:2008/02/29(金) 13:02:54 ID:8waOCDh20
属性はやりすぎて次の次のアップにはオリンピアでエンパBSデスあたりなくなりそうだなw

587名前制限中:2008/02/29(金) 13:20:41 ID:xfQu/7YY0
装備揃ったエルダーが属性で無敵になったしな
攻撃もできて回復もできてトランスはめもできるってどんだけチートだと

588名前制限中:2008/02/29(金) 13:44:16 ID:NF2rv7mw0
>>586
単に精錬魔法の詠唱やディレイが固定になると思う。

589名前制限中:2008/02/29(金) 14:47:00 ID:e2wqgU4EO
>>588
精錬のディレイは今でも固定じゃね?

590名前制限中:2008/02/29(金) 15:26:32 ID:TkwKZSrQ0
>>589
ディレイは確かに固定だが
詠唱は速度に比例するな。
たぶん詠唱固定されると確かに今の強いエヴァセイやカディも
また苦しくなるな。
あの狭さで詠唱固定だと確実に1.2発喰らうしな

591名前制限中:2008/02/29(金) 18:26:27 ID:U9SARFCA0
カマ+が3月25日まできたわけだが、
いまOTBで猛威をふるってるデスト、
どの辺まで落ちると思う?
会場狭いとはいえCPなしHP30%以下状態じゃ
今のようにはいかないだろw

592名前制限中:2008/02/29(金) 18:49:13 ID:8waOCDh20
WIZ=デスト
召喚<デスト
グラ=デスト
タイラント=デスト
弓=デスト
後衛<デスト
短剣=デスト

無敵の有無とか属性とか総合的にみてこんくらいじゃねえか?

593名前制限中:2008/02/29(金) 19:04:38 ID:Eu6z8UJc0
カマ+がくるわけだが
81スキルがオリンに与える影響を予想してみよう
ダメージソースの増えたカバタリ
CPなくなった代わりに遠距離スキルを追加されたタイタン
属性やら無敵などさらに強化された召還
高確率武装解除を手に入れたデュエリスト
まあ81が登場するのはもう少し先になると思うが
今のウチから予想してみても損はないだろう

594名前制限中:2008/02/29(金) 19:10:24 ID:d8taS7Lo0
AUクラスの廃はすでに80カンストしてるだろ。
とくにタイタンカバタリ召還とかは確実にw
その分SEしまくってるから多少EXP足りてないかもだが、
間違いなくカマ+までにカンストしてくるよ。
なんぼかしらんが取得スキルのSPのほうが問題かもしれんな。

595名前制限中:2008/02/29(金) 19:35:57 ID:Eu6z8UJc0
81スキルの所得にSPはいらない

596名前制限中:2008/02/29(金) 19:37:13 ID:.sOIclAUO
タイタンの遠距離スキル→相手によってはジロの効果ある間は引き狩りできるようになるかもね。狩りも強化されそう。
OTBの弱体(CPゼロ)は来るべくして来た感じだししゃーない。

カバタリは今とそんなに変化なさそうな気がする。スキルに幅が出ただけだし。

デュエの武器解除は成功率によっちゃ極悪だな。その間ずっとデュエのターンだし。
確率高いなら解除時間は5秒とかそんなもんかな?
81なんて廃人しか到達できんようなレベルのスキルだけにネタスキルではなさそう

597名前制限中:2008/02/29(金) 19:46:24 ID:6yFwG.EkO
そのデュエのスキルはバーサーカーが1次職からもってる。

598名前制限中:2008/02/29(金) 19:52:28 ID:Eu6z8UJc0
エヴァセイの81スキルは凶悪過ぎやしないか?
CPHPMP全回復って、詠唱長いと思うが、寝かせてから発動すればキャンセルの可能性も低いしな

デュエの81スキルは気2個消費で基本ディレイ20秒らしい
成功率次第じゃオリンPvともに極悪になるな

599名前制限中:2008/02/29(金) 20:02:55 ID:bOBXfi2s0
>>598
>エヴァセイの81スキルは凶悪過ぎやしないか?
うならぼ情報だと詠唱速度はMH同等とのこと。

オリンでも最強だが、このスキルは狩り性能が高すぎるよ・・・
1¥に3回MP全快できるなんて。。

600名前制限中:2008/02/29(金) 20:08:58 ID:Eu6z8UJc0
>>597
1次からあるスキルと81スキルじゃ成功率が同じとは到底思えない
バーサーカーの方は成功率絡みでネタスキルらしいけど

601名前制限中:2008/02/29(金) 20:12:44 ID:.sOIclAUO
>>597さすがに一次職スキルと同スペックじゃないだろ。上位互換と考えるのが妥当。


エヴァセイのスキルは極悪っつーか反則クラスだな。
エヴァセイの天下がしばらく続きそう

602名前制限中:2008/02/29(金) 23:53:35 ID:3OUiBYsQ0
PFみてこいグラの武器解除は成功率20%だぞ

603名前制限中:2008/02/29(金) 23:58:33 ID:8waOCDh20
デストのOTBってCP90%減るんだっけ?
ってことはCP10くらいまで減ってから使えば9しか減らないの?
もしくはCP0になっても自然回復した分で発動可能?
そうゆうことなら開幕しないでやればいままで通りってことになっちゃうのかな。

604名前制限中:2008/03/01(土) 00:19:01 ID:Co.0qCX.0
>>603
CP80%以上ないと発動不可
発動するとCPが0になる

605名前制限中:2008/03/01(土) 00:24:08 ID:NejxlUyQ0
2鯖…
カマエル英雄誕生かとおもわれたが0勝。

南無すぎる。

606名前制限中:2008/03/01(土) 00:44:23 ID:YARS9.Sc0
>>582
同職戦はTODで運ゲーになったとかじゃねーの?
2ヶ月前の地名+名前の英雄DAにはファウクスさんが勝ってたぞ

607名前制限中:2008/03/01(土) 01:29:18 ID:2.1ditOM0
>>605
カワイソス
ぎりぎりのときにNBなって試合数あまりこなせなかったのかね。

608名前制限中:2008/03/01(土) 01:53:56 ID:5y8XFCtU0
>>607
いえ、1勝も出来ずに0Pになりました。

609名前制限中:2008/03/01(土) 02:32:49 ID:2yEptw6k0
>>593
タイタンの81スキルっていつ遠距離攻撃に変更されたの?
情報出た当初はただの近距離範囲攻撃だったけど。

610名前制限中:2008/03/01(土) 03:20:02 ID:RRivvhKE0
>>604
ってことはデストは開幕前提になるのか。
CP回復とかもあるから5000くらい?
2発耐えれるなら79属性MAXWIZも食えそうだね〜。

611名前制限中:2008/03/01(土) 03:30:44 ID:2.1ditOM0
召喚は属性80%乗るらしいがネクロとかDAはのるんかいな?
乗るならさらに化けそうだが。
グラの武器外し20%でも、5秒以上あるならやばいスキルだな
スキルコンボに組み込むだけでよいしな、
バーサーカーは元が貧弱で弱いが、グラはタフで強力なスキルがある。
タイラントでDOTはネタだろ、通常のスキル使ったほうが減るだろ

612名前制限中:2008/03/01(土) 04:14:33 ID:.NxJEbgs0
召喚に属性80%乗ると本体は20%になるんじゃなかった?
ネクロの場合逆に弱体化しそうだけど。

613名前制限中:2008/03/01(土) 05:57:58 ID:BRVaK77c0
のるのは76以上の純召喚3職のみ
情報サイトとかのカマ+の公式アップデート情報に書いてあるよ

614名前制限中:2008/03/01(土) 09:54:42 ID:Co.0qCX.0
>>605
旧鯖はほとんどが高Lv廃装備なやつばかりだからな
いきなり出て勝てるようなものではないだろ

615名前制限中:2008/03/01(土) 10:05:17 ID:KqkpkH960
サモンに80%のったとしても今まで勝てなかった職に勝てるとはおもえないね。
強いていえばマグナスの範囲魔法に属性のるのなら、開幕デストカバタリあたり食える可能性はでてくるかな。

616名前制限中:2008/03/01(土) 10:38:37 ID:s86PZA2QO
開幕緑がサモンを開始直後に粉砕したら終了じゃね?
火力上がっても脆いサモンは瞬殺される。というか本体狙っても一瞬だろうけど

617名前制限中:2008/03/01(土) 10:44:22 ID:KqkpkH960
>>616
サモンUDもあるしセレ盾も追加みたいじゃん

618名前制限中:2008/03/01(土) 15:08:10 ID:baOUByEA0
サマナは79召喚をSEでき、属性がのって攻撃力1.4倍、召喚無敵が毎回使え、本体攻撃したら召喚攻撃力1.3倍
どうみても最強です

619名前制限中:2008/03/01(土) 15:22:40 ID:KqkpkH960
>>618
別に最強ではないwww
かりに合計でサモンが2倍くらいの強さになったとしても、
クリほとんどでないから瞬間火力ある職にはおしきられるわけで、
デストタイラントネクロに対する勝率はほぼ変わらない気がする。

620名前制限中:2008/03/01(土) 15:33:47 ID:baOUByEA0
デストは精錬魔法あれば勝てるとふんでる
ネクロは今でもかてるし、うちの鯖には200+ネクロいる

621名前制限中:2008/03/01(土) 15:42:11 ID:KqkpkH960
精錬魔法ありでもフルボスで属性MAXドラコ相手だとかなりきついみたい。

622名前制限中:2008/03/01(土) 15:44:48 ID:7tTQhkMc0
馬にのれるぜぇぇぇヒャッホゥゥ!

623名前制限中:2008/03/01(土) 16:39:01 ID:2N8AFcGoO
TPをSEだ!
プラスでできるはず。
転移率しらないけど。。

624名前制限中:2008/03/01(土) 17:17:07 ID:jW92yB..0
>>600
>>601

バーサーカーのはスキルLVあがるし成功率もかなり高いが。恐らくは一緒のものだと予想。

625名前制限中:2008/03/01(土) 18:51:29 ID:HscLN/W2O
要塞とかで入手出来る
タリスマンは幻影ですか?

626名前制限中:2008/03/01(土) 18:53:51 ID:5lDFvATM0
タリスマンは幻影、ブレスレットは通常アイテム

627名前制限中:2008/03/01(土) 19:00:50 ID:HscLN/W2O
>>626タリスマン情報
ありがとうございました

628名前制限中:2008/03/01(土) 19:22:34 ID:uVldXUKIO
TSSで一撃

629名前制限中:2008/03/01(土) 19:54:56 ID:s86PZA2QO
タイタンの範囲スキルは使い道がよくわからんな。

デュエの武器解除は射程次第か。
成功率20%でもディレイ短そうだし使い勝手は悪くなさそう。

召喚強化はもう好きにしてくれ。

エヴァセイは昔はバッファーとして不遇だったが最近はえらい優遇されてきたな

630名前制限中:2008/03/01(土) 22:17:49 ID:.VhKI0RU0
エルフM全盛だね。

エヴァセイ81はまだ数少ないが、韓国PFではマグナスの下方修正議論が
連日行われている。
どうなることやら。

631名前制限中:2008/03/01(土) 23:22:00 ID:/Bi2Z9aY0
召喚スレだとボスごとに落とす81用魔法書がきまってる様だけど
もしそれが本当ならベレスやヴァラ限定の魔法書の職がぜつぼうてきじゃない?
全ボス共通か、ボス別ドロップが詳細わかる人いますか?

81スキルの詳細な効果
スキル表では正確な記述がないので買う前に知っておきたいです

632名前制限中:2008/03/02(日) 01:13:03 ID:6UbEmT/g0
>>631
81になれるならググレカス

633名前制限中:2008/03/02(日) 02:00:56 ID:4iQfoZY60
2PCフルボス78\持ちlv79の俺がこれだけは言える。
81はマジでニートしか㍉w

634名前制限中:2008/03/02(日) 02:21:43 ID:wCRYiwtM0
エリカのオリン見てきた。すげー面白かったよ。
噂のグラやTK見たかったんだけど見れたのはグラのみ。装備すげーなーって印象。
全体的な感想としてはデスト出場者が全然いなかった。
WIZのレベルが高く属性はみんなカンストしてそうだった。
召喚出場者は割と多め?かなり試合が多かった。

明日もあるみたいなんで見に行こうかと思うんだけど詳しい人いたらエリカのオリン傾向とか教えてもらえませんか?

635名前制限中:2008/03/02(日) 02:23:33 ID:WSvPmuus0
2PCとかワロス。効率PT組める仲間くらい作れよ。

636名前制限中:2008/03/02(日) 11:09:10 ID:YMDokcik0
しかし効率PTには2PCが含まれるという事実

637名前制限中:2008/03/02(日) 12:14:18 ID:CvLC1F6I0
>>634
今日あたりTKがでてくるんじゃなかろうか
開幕デストは4人でてたはずだが少ないかのう

エリカで200+とってるのは
デスト3人
英雄エルダー
英雄TK
英雄ネクロ

638名前制限中:2008/03/02(日) 13:30:09 ID:QPsSmkUk0
>>634
エリカは職別オリンピアは一切無し
弱小職は月始めにさっさと9戦終えて抜けていくから
色々な職の対戦見たいなら今日しかないな

ポイント集めまくってるのは>>637で合ってる

639名前制限中:2008/03/02(日) 18:15:09 ID:wCRYiwtM0
情報ありがとうございます。
デスト出場者が4人なら召喚OLタイラントWIZあたりもポイント集めやすそうですね。
今日も見てきますー

640名前制限中:2008/03/02(日) 18:47:44 ID:fGyc.bCIO
>>633
既に80の100%まで達成してるやつらはUPが待ち遠しいだろうなw
うちの鯖には数人だけだが、いる
槍とか範囲PTじゃなく、普通PTのみで81まで行くのはどれくらい時間がかかるんだろう
81とかなってみたいが、俺の場合はリネサービス終了と同時に精神やられそうでコワイw
それくらいリアル削らないと無理だなぁ、自分は。

641名前制限中:2008/03/02(日) 19:10:09 ID:mEWUjqfQ0
エリカって談合ないんだ、素晴らしい鯖だね

642名前制限中:2008/03/02(日) 20:28:39 ID:vKNrS0iw0
>>641
もちろん過去には談合云々疑いの話もあった
非難やら叩きでやらなくなったのか
今はそういった話は聞かなくなったね

643名前制限中:2008/03/02(日) 21:08:39 ID:7E/aUkjc0
>>641
現状のエリカは談合もレイド独占も無差別PKも血盟戦もほぼない
血盟戦は最近ひとつ起こっているが・・・
平和で民主的な鯖だぞ

644名前制限中:2008/03/02(日) 21:22:02 ID:CvLC1F6I0
したらばでの粘着度は全鯖一だけどな

645名前制限中:2008/03/03(月) 01:12:45 ID:WkeBXos.0
レイドの予約でびっしり埋まったイベント掲示板を見ると
それはそれで歪んでる気がする。

646名前制限中:2008/03/03(月) 01:39:08 ID:x0XbCmQoO
ドビの英雄。
ホークアイ
プロフ
OL
エルダー
ソルブレ
これ、中身同じ人。
恐ろしいですね。

647名前制限中:2008/03/03(月) 01:51:20 ID:QkRwnm.E0
エリカの英雄グラ下手すぎだろw

648名前制限中:2008/03/03(月) 08:19:58 ID:mkg.CYfQO
>>647今に始まったことじゃないし。
装備はすごいがゴリ押ししかしないってのは昔から。
あんなんでも3桁取れるんだから廃装備って恐ろしいな

649名前制限中:2008/03/03(月) 09:20:46 ID:h1yTjlVQ0
うならぼにサブスキル詳細のってたよ。
これって最初だけサブの職に関わらず好きなの選べるんだっけ?
UDバリア自動ヒールあたりがよさげだね。

650名前制限中:2008/03/03(月) 09:40:11 ID:b/yl5Vg6O
各鯖のカマエル英雄どれくら誕生した?

651名前制限中:2008/03/03(月) 10:40:06 ID:33jxHglc0
>>648
装備が凄くて普通にやっても勝てちまうならわざわざ遠回しな小細工で
試合時間伸ばす方が阿呆だな。負けちゃってるならプッかもしれんが

652名前制限中:2008/03/03(月) 11:42:29 ID:LyFnQCvM0
中華TOMATOブログ
http://blog.plaync.jp/huutokiline.slog 風時
戦争で自画自賛する俺TUEEE野郎
http://blog.plaync.jp/ryoryo.slog リョリョ
元321どーんの害
http://blog.plaync.jp/ffx.slog 清風 
日本語おかしい中華。業者。
http://blog.plaync.jp/itemgetter.slog itemgetter
ネカマ
http://blog.plaync.jp/longlong.slog Heven
男なのに化粧してるオカマ
ゲームの日記なのにリアル日記書くうざいオカマ
http://blog.plaync.jp/hujosinikki.slog イシェイル
女なのに俺言葉使うネナベ
http://blog.plaync.jp/fayewong.slog ・アンジェラス・
業者の親玉。中国のBOTの中継サーバーを日本で立てている。
http://blog.plaync.jp/manmon.slog o0まんも0o
音楽の日記ばかり気持ち悪い

653634:2008/03/03(月) 12:22:50 ID:7dqzGhes0
二日目もフルに見てきた。
情報もらえたし自分なりのレポを。
名前出すのは荒れる原因になると思うので少しボカして。
初日にくらべてあからさまに参加人数が減ってたせいで召喚出場者激減だった。
デスト、ネクロ、エルダ、DAの出場者が多かったように思う。
エリカのシルレンは全体的にレベルが高い?召喚に勝ったりうまい人が目立った。


以下気になった+面白かった試合
・英雄DAがデスト相手に何もさせずに完勝。
・英雄カバVSカバ 30%バリアバイソンで僅差決着
・英雄TK対英雄スペシン UDニ種使って安定勝ち
・英雄エルダー召喚大虐殺
・英雄グラVS英雄TK 属性の恩恵受けた職と受けられなかった職はここまで差が開くのか・・・
・英雄グラVS英雄カバ 遠距離ビーム中麻痺が入ってカバ大逆転
・地名+名前DA(見てやっと意味がわかったw)VSパラ DAに大爆笑。すげぇ事してたw


談合無し板で事前告知サーバーいいな。
うちもこうならんだろうか・・・

654634:2008/03/03(月) 12:23:53 ID:7dqzGhes0
最後に質問を。
エリカでのシリの立場ってどのような感じでしょ?
1試合しか見れなかったもので・・・

655名前制限中:2008/03/03(月) 12:42:18 ID:/t15oFxg0
>>649
>これって最初だけサブの職に関わらず好きなの選べるんだっけ?

そんなわけないw

656名前制限中:2008/03/03(月) 12:44:52 ID:92biXwy.0
>>652
テオンの恥を晒すな!

657名前制限中:2008/03/03(月) 12:57:02 ID:HliWSU3M0
>>651
ゴリ押しで勝てる試合を落としてることが下手と言われている所以

>>634
シリはタイミングを計り登録して9戦のみ終わらせている
運次第なのは、他鯖と同じ

658名前制限中:2008/03/03(月) 13:16:04 ID:LsI60cew0
>>655
(む)にそんなような記事が有ったような気がするよ?
大陸側で、「既にサブクラスを75にしてるキャラに対して不利ニダ!!」って文句を言いまくったら
確か、「既にサブクラスになっているキャラに対しては別の職の〜〜」みたいな。

659名前制限中:2008/03/03(月) 15:39:14 ID:NGM9nA7I0
韓国ではそれはあったらしいが日本ではあるとは限らない。可能性は高そうだけど
あくまでイベントっぽいし来ない可能性もある。実際日本には導入されてな
イベントもあるからな。

660名前制限中:2008/03/03(月) 16:02:27 ID:SIixJP/o0
韓国ではそれに合わせて、メインとサブの変更(初期無料)も来てるからね
金とっての変更は性別変更と同じで日本に来る可能性はありそう。

661名前制限中:2008/03/03(月) 16:04:32 ID:wj.faxzk0
エリカTK見た試合全部勝っててデストとか英雄グラも食ってたがいつもあんな感じなのか?

662名前制限中:2008/03/03(月) 16:07:22 ID:r53VJ.AY0
>>661
エリカのトップニートだからいつもああだよ

663名前制限中:2008/03/03(月) 18:42:39 ID:33jxHglc0
>ゲームの日記なのにリアル日記書くうざいオカマ
>音楽の日記ばかり気持ち悪い

正直これだけだとどこがいけないのかワケワカラン。例えゲーム日記でも
普通に書いても問題ないハズだが(他のメーカーゲームの日記(宣伝)ばかりしてるのは論外だが)
「ボクTVやニュース見ないから最近の話題ついていけないの」ってことか?

664名前制限中:2008/03/03(月) 22:39:10 ID:gKGyAlsc0
つーかTKでグラ食えないってよほどのへぼ装備だろ
デスト食え無いやつはフルボスじゃなかったりタリスマンケチってるんだろうな

665名前制限中:2008/03/03(月) 23:53:05 ID:v6G.rTQ60
アクセの問題じゃなくて火150インペかどうかだろjk

666名前制限中:2008/03/04(火) 02:07:57 ID:eZvFQO020
>>653
属性MAX弓持った弓に対して属性甘いローブの召還じゃ即死。
いくらベインシャックルTPあろうがUEされてる間にTPごとやられる。
召還側が火耐性フルなら話はかわってくるけどな。弓職はほぼ火だろうし。
ある程度耐性つけてないとすごいダメでるぞ。
耐性なしのザコ召還でこわいのはネコの麻痺Qだけな。

667名前制限中:2008/03/04(火) 03:46:48 ID:xiFv3/dY0
>>>666
属性あってもサモン狙われたらヒールでしのげる
本体狙われても精錬主砲あれば1分で終わるし、
問題はスタンだな。
3連続スタン食らうと負ける。

668名前制限中:2008/03/04(火) 05:25:35 ID:KuDtWMP60
オリンピアで参考になる所というとエリカ鯖ばっかになってるが
エリカ鯖で参考になるのって、英雄TKとかまたはその3キャラ英雄とか・・・
普通の廃人では太刀打ちできない(オーラS武器+6S装備、フルボス完備とかね・・)
そういう人が多すぎて、英雄になろうとがんばってる人には参考にならない部分が多いんですよね
もちろん談合があまりない、告知がある鯖としては魅力なんだけど・・・
エリカと似たような談合がない告知がある鯖を探して見たら、後鯖フランツ鯖があった。
ここは告知板があって談合がなさそうな感じだけど、どうなんだろう・・・
フランツ鯖オリン事情詳しい方教えてもらえませんか?後鯖という部分も兼ねて
これから伸びる余地があると思うので、これから英雄狙う人にとっては参考になる所があるんじゃないかと思う。

669名前制限中:2008/03/04(火) 06:31:48 ID:xiFv3/dY0
フランツは一度談合騒ぎあったが談合は一切無し。
後発鯖ってこともあって弓WIZが多いがデストカバ召喚あたりの強豪が極端に少なく、
ハイエロ歌カバオバロ馬シリなど先行廃人が金の力で英雄独占している。
オバロ・馬とカバ・シリは2キャラ英雄。
弓・WIZは英雄ころころ変わるが対戦運によるところが多いので、
特別見所はないが、極端な廃装備(フルボス属性MAX)が少ないため観戦してる分には楽しいかもしれない。
また、後衛のNBはなぜかオリン嫌いな人が多く、シリプロフが英雄独占状態なこともあり、
ビショ以外はほとんど出場してないのが現状。

670名前制限中:2008/03/04(火) 06:47:59 ID:ee7q6G7c0
>>667 カインの英雄猫Vs英雄黒弓の戦いだとキングにスタンが決まってダブショ、攻撃ダブショで猫死亡してたな
まぁ開幕ヘイストとばなかった事が勝因ぽい、タリスマン次第では弓がサマナー倒すケースも稀でなさそう。

話は変わるが個々の住人的にインペ+6がデフォみたいな言い方が多いが実際フル+6インペって
朝倉以外いるもんなのか?、カインのアルキュネイはインペ+4.5OEだけで6はないみたいだが
コスト的に防具OEは微妙なんじゃないのかね?

671名前制限中:2008/03/04(火) 07:07:43 ID:LfEota0Q0
朝倉って引退したバーツのプロフか?
それなら+3強化のインペだったが。
エリカのTKは+6インペセットらしいが。

672名前制限中:2008/03/04(火) 07:12:46 ID:lGTwyTiE0
+6の噂は全部したらば産だなw

673名前制限中:2008/03/04(火) 09:04:00 ID:rfXpDjI20
リオナには
確実に3人が+6インペセット持ってるよ。
3人とも尋常じゃない硬さでした。
俺のインペは頭4手4靴4胴上下+3の安い手足頭に気合の
普通ZELで1発成功
胴上下はOEできません;w;

674名前制限中:2008/03/04(火) 10:44:03 ID:C7glHSBE0
>>673
ジョムだけ 他はただの噂
属性MAXドラ軽なら最低3人いる
そのうち一人は+6セット

675名前制限中:2008/03/04(火) 11:25:40 ID:zsxudn3k0
元英雄グラだな。 インペ+6にオーラタラリ、フルボスなのに腕がないため何回も英雄逃がしてた奴wwww

676名前制限中:2008/03/04(火) 14:02:06 ID:i8y4EuV20
オリンの戦績表みると10秒以内の試合が結構おおいね。

677名前制限中:2008/03/04(火) 17:59:15 ID:0S9KixVI0
俺の過去最短は0.5秒くらいだな。
デスト相手に鎧脱いで反射ダメで自爆誘ったらスキル使われて即死したww

678名前制限中:2008/03/05(水) 01:12:42 ID:vPJhSQs60
>>677

談合と思われるぞwww

679名前制限中:2008/03/05(水) 12:02:42 ID:2M1sTwSk0
まじめにやって万一勝ったほうが談合と思われる!
バウだしな、俺orz

680名前制限中:2008/03/05(水) 12:56:26 ID:iESfuy7o0
まあ談合しかない鯖もあるがな
機械帝国ルナ、恐ろしい所だぜ

681名前制限中:2008/03/06(木) 00:12:23 ID:f0qPyqpA0
リオナもかなり談合あるが、、談合しかないのはちょっときついな。

談合を潰す方法とかも工夫していかないと、
オリンピア自体が終わってくる可能性もありますな

682名前制限中:2008/03/06(木) 01:08:11 ID:V/W1447w0
オリンピアードで戦いが始まったらどこにいても誰でも見れる英雄チャット的なシステムメッセージとして流せばいいんじゃね
NCは馬鹿だからやらないだろうな

683名前制限中:2008/03/06(木) 01:23:09 ID:aqoyB4Tg0
>>682
レース場を実装した頃は村でレースのアナウンスが延々と垂れ流してたの知ってる?
かなりウザイぞ

684名前制限中:2008/03/06(木) 01:28:52 ID:wZhOS8Uw0
オリン告知があるサーバーないかな?
エリカは月初め、月末のみなんで他やってるとこあったら見に行きたいなと

685名前制限中:2008/03/06(木) 01:48:06 ID:V/W1447w0
>>683
知ってるよ
AUチャットみたく表示・非表示の設定ができればいいだけじゃないか

686名前制限中:2008/03/06(木) 02:43:20 ID:oigVlo1.0
>>684
テオンは3月どころかすでに4月の予定まで決まっている

687名前制限中:2008/03/06(木) 08:31:08 ID:RgJfQ/RQ0
ルナはただの談合じゃなくて
大手規約違反クランが休止者の垢を使ってポイント回してる

688名前制限中:2008/03/06(木) 08:39:41 ID:QH0v.plE0
ゴスのオリンも談合は目立たないくらいしかないです。
3・7・27日と固定日が決まっており、事前告知もあり大変流行っています。
バーサーカーAUは1月に誕生し、過去にシーカー、タイタンでもAUだった人
トリスタAUは今月誕生し、ハイエロ、ドミネでもAUの人
ソルハウはまだです。
ゴス鯖全体的にボスや狩場の独占がなく、真のお勧め鯖だと思います。
血盟戦もなく敵対でも戦争終わればPTを組んで一緒に遊びます。
ヤリPTだけでなく普通PTも募集があり、太古、信託でもノラができます。

689名前制限中:2008/03/06(木) 15:57:04 ID:ZyfK0Ohs0
なにげ鯖宣伝が痛々しい

690名前制限中:2008/03/06(木) 17:08:27 ID:wbC90W9.0
>>687
それを阻止できない程度の人数しかオリン参加してないのか?
明らかにぬるすぎるだろう
しかもその方が交渉ない分最も効率的ではあるが。

691名前制限中:2008/03/06(木) 18:27:04 ID:keso22Ko0
>>690
1日1回だけ2段でやったり
職別やったりだから阻止できない

垢共有で狩りして全鯖初のカマエル英雄出したクランで
月に10−15人の英雄出してる

692名前制限中:2008/03/06(木) 18:32:00 ID:gw3nJPlw0
ルナじゃなくてよかた

693名前制限中:2008/03/06(木) 21:04:24 ID:DzVmRouo0
俺と同じ職がオリンピアに参加すると粘着pkすると
公式掲示板に書いたキチガイがいる鯖ルナ?カスチンだっけ?

694名前制限中:2008/03/06(木) 23:51:43 ID:0B4SEMB60
ドワで各職に勝つ方法を教えてください
どうか教えてください・・・・

695名前制限中:2008/03/06(木) 23:55:40 ID:Jpoi2yYw0
>694
世の中で一番ヒサンなのは金を持ってないドワだ
あとはわかるな?

696名前制限中:2008/03/07(金) 00:47:18 ID:yZRzqnyM0
>>694
+16ドラコボウフォーカス精錬攻撃をすると麻痺、+16セイントスピア精錬アクティブスキルスキル麻痺、+16バサルト精錬ダメージを受けると麻痺を用意する。
すべての武器の地属性を150にする。
+6インペ重セット(火・聖・闇・風・水の属性MAXをそれぞれ揃える)と、できればダイナスティ重+6も揃える。
ボスアクセ+6セットとダイナスティアクセ+6セット、ダイナスティスタン耐性セットを揃える。
LV80の100%にする。
すべてのスキルを+20にする。

これで8割は勝てるんじゃね?

697名前制限中:2008/03/07(金) 02:12:47 ID:Hn94im5Y0
>>696の装備のバウが出現した場合他職に対してどうなるのか考察してみたい。

698名前制限中:2008/03/07(金) 02:35:28 ID:vBtI/bQs0
>>694
バウで勝つ可能性あるのって弓短剣シリエルぐらいかな。
WIZもスタンはまれば勝てるかもしれん。

フルボス、属性MAX武器スキル前提な。
あと、足をSE染料タリスマンでできるだけあげる。
HP少な目の職ならスタンからスキルコンボで
瀕死に追い込んで最後弓なりスキルなりでとどめさせる。
リポステも大体開幕だけど相手によっては使える。

恐ろしく強いバウとか見てみたいなw

699名前制限中:2008/03/07(金) 03:37:03 ID:wFXFiJsU0
ザケン+アンタラス+フリン+SEのバウのスタンやばいよ。
おれザケンのみだけどスタンハメされまくった。
まぁ英雄クラス相手は無理だが 装備しょぼいクラスの奴らなら・・・・

ザケン+フリン程度のバウからスタンされても対してスタンくらわなかったな。
>>694 アンタラス買え。 そんで属性MAX弓と鈍器 インペは火か水防御ね。火以外の属性つけてるような金持ちには勝てないし

700名前制限中:2008/03/07(金) 08:15:06 ID:56.AXmlMO
>>694ダイナ装備時が未知数だが、ざっくり弓火力は本職以下(+ドラコの本職)、防御も本職以下(インペ+3の本職)。
開幕タイタンに負け
召喚に負け
弓・短剣相手はスタン次第   
ナイト相手はスタンと麻痺次第
Wiz相手もスタン次第(弓相手時と異なり開幕近接可能だから簡単に勝てそう)
シリには勝てそうだがエヴァセイは無理そう

カバデュエはスタン次第


SEスタンの威力次第だろうな

701名前制限中:2008/03/07(金) 16:58:32 ID:QSiiXaUg0
カマプラスから鈍器とナックルのスタン成功率また上がるから
また状況が変るんじゃないかと想像。
俺の鯖は比較的オリンピアに出てるシーカー・マエストロは
廃人率高く、レベルも装備(資金)も出場者の中では抜きん出てる。
属性をMAX武器で出場してきたのもシーカーが最初だったしな。
カマ1ヶ月目までは廃英雄猫とかかなり喰う化け物シーカーって言われてた。
今回もカマプラス1ヶ月は波乱起こせそうな気がする。
スタン次第では継続的に強さ保つかも知れない。

702名前制限中:2008/03/07(金) 17:01:42 ID:GkrnjA3k0
オリン開催予定の鯖ないですかー?

703名前制限中:2008/03/07(金) 17:08:08 ID:JThvEtec0
>>701
ナックルは上がらない

704名前制限中:2008/03/07(金) 17:09:39 ID:AtR9MqeQ0
無制限だとドレッド(WL)ってカモの部類??

705名前制限中:2008/03/07(金) 18:48:13 ID:V36DP4r60
>>704
カモ
ダンサー・シーカーよりはましという程度

706名前制限中:2008/03/07(金) 19:27:26 ID:wKSzI2dE0
>>705
ダンサーとシーカーの間には埋めようのない壁があるぞ
フルボスシーカーなら貧乏人は食えるけどフルボスダンサーはそれすら食えん
ダンサーシリエルだけはどうしようもない

707名前制限中:2008/03/07(金) 22:00:36 ID:7TFm6UhQO
ダンサーも無敵有りなら勝てなくもないんだけどな。
ローブに狙い絞った火力最優先構成なら。

708名前制限中:2008/03/07(金) 22:16:36 ID:2je92hT20
>>704
ジグのWLでうまい人がいたな(フルボスだったが)
スタンx3で本体はめつつサモン殺してるのを1回だけ見たことがあった
その時の本体がアルカナローブじゃなかったのが原因だろけどね

709名前制限中:2008/03/07(金) 23:30:02 ID:LPwtkS1Y0
談合ってダメなのか?

俺思うんだけど、血盟戦や戦争は英雄の有無がすごく大きいだろ?

だから、相手クランに勝つために談合したりとか別にいいと思うんだが。

だってそうだろ?NC規約にオリンピア談合禁止なんてあるか?ないだろ。

NCは血盟戦を広めようとしてるわけだし、英雄めぐって血盟戦とかになってもいいと思う。

戦争も血盟戦もしてないヤツが英雄になって凶悪デバフとかさ、もったいねーよ。

そういう鯖はないのかねー?

710名前制限中:2008/03/07(金) 23:46:15 ID:0lssAjnU0
極端に言うと合法なら人を殺せるか?って言ってるのと同じ。
まぁモラルの問題だな。

711名前制限中:2008/03/08(土) 00:00:16 ID:2lpYitHk0
人殺しじゃなくて仕手に近いな
道義的のどうかとは思うが、違法ではない
システム的に許容してるので問題はない

712名前制限中:2008/03/08(土) 00:01:45 ID:vgk9cY5E0
確かにモラルの問題だな
それに善悪云々良い悪いというより
まず談合するのはカッコ悪い
自分たちの利益の為に他者に不公平な不利益を齎すんだから非難されて当然
軽蔑される覚悟も無く悪くないって主張するのは考えがヌル過ぎる

713名前制限中:2008/03/08(土) 00:02:03 ID:H1EGRE/20
>>709
戦争も血盟戦もしてない奴らはアデナ目当てだから
自分より優位な奴らに300Mずつ払って「今月はこれで出ないでください」って言えよ
口止め料にもなるからお互いに満足な談合だぜ

このゲーム内で言われる談合はやり返されるといかにNBが血盟内にいるかがポイントだから
談合合戦になった場合どこが一番得をするか分かるな?
カメラなんて置かれて談合潰しされたら結局地のキャラ能力が物を言う
まあ俺の提案の談合ができないなら今のままが一番公正でいいってことだ

714名前制限中:2008/03/08(土) 00:32:21 ID:KvtbzO9s0
モラルの問題じゃないな
「英雄」に対する価値観の違い

談合で英雄になってもカッコ悪いとは私は思わない

715名前制限中:2008/03/08(土) 00:49:55 ID:uetEFens0
>>708
その殺されたほうって某スミスの別キャラのあれ?
あれは猫の中でも弱小じゃね?

まぁ影と馬英雄を何とかできるようになってるというならまさにそのWLは神。マジ尊敬する。
馬は英雄確定ポイント以上オリンピアで暴れるつもりないみたいだから遭遇する機会ないとはおもうけど。
影は相当暴れてるから一度や二度遭遇したことくらいあるんじゃないかな?


まあ、WLはスタンがうまくはいればけっこう有利だよ。
善戦してるのよくみたし。

716名前制限中:2008/03/08(土) 01:15:40 ID:RXqGtqOM0
>>715
ジグ鯖の猫は全般よわいよ
今期英雄も前々回はビリとか普通にあるし

アクセ持ちナイトとデスト、エルダーが多く参加してる鯖だから
召還にとっては苦しい鯖かな、K+で召喚スキル4つ追加で強化されるが
81+サモナなんて出来るのか?

717名前制限中:2008/03/08(土) 01:21:21 ID:8wFwlS.Q0
一番のカモはカマエルとくにソウルブレーカー。

718名前制限中:2008/03/08(土) 01:54:01 ID:aRTuvWns0
>>714
その正当化理論がカッコワルイ

719名前制限中:2008/03/08(土) 02:34:51 ID:vgk9cY5E0
談合英雄=虎の威を借る狐
戦う英雄=本物の虎
どっちがカッコイイと言ったら後者だと思うがな
システム的には置いておいて
ストーリー的には英雄は戦って勝ち取るものだよね
談合で取るというのは自らに戦う能力が無いのに
他者の権力で甘い汁を吸う行為だと思う
スレで出てくる意見にしても談合は卑怯でずるいものと言う意見の方が多い
戦争や血盟戦で必要だから卑怯と言われようと
勝つ為に英雄を維持するのも考えとしてはあるかもしれない
だが策士なら卑怯者と罵られる覚悟をしろ
悪くないカッコ悪くないなんて言い訳をするからダメなんだよ

720名前制限中:2008/03/08(土) 04:33:15 ID:6JV8uYVc0
談合で英雄が決まると、英雄になれない廃がリネに対する
モチベーション保てなくなってリネから離れていく。

自分のクランだけ強ければ良いって思って好き放題やってると
いずれどこからも相手にされなくなり、強さを求める事すら
意味がなくなるんじゃないかな。

競争がある世界のほうが鯖が活性化して良いと思うよ。

721名前制限中:2008/03/08(土) 06:15:31 ID:qt5X5RxUO
勝ちを譲る談合はまだわかりやすくていい
テオンの場合は英雄ホルダー達が、自分達が参加できる日時にオリンピアを開催と公式で宣言
オリンピア開催中に要塞を攻めたら、非常識者扱いだ
こういう形で自分達が有利になるようにしている鯖もある。

722名前制限中:2008/03/08(土) 06:47:41 ID:KvtbzO9s0
>談合で取るというのは自らに戦う能力が無いのに
なんで談合=戦う能力がない なんだ?

723名前制限中:2008/03/08(土) 07:47:51 ID:M9ExGj..0
過剰に他プレイヤーのゲーム進行を妨害する行為に相当して警告が来る。(GMコール対象)

724名前制限中:2008/03/08(土) 09:39:08 ID:SGYCMKFA0
談合ありだと思うやつは一般常識が無くモラルが欠けているかわいそうな人だな
PKも仕様 談合も仕様 やるやらないは自由
やったら最後、永久に叩かれ晒され排除される側に回り真っ当なプレイができなくなるだけ
ご自由に

725名前制限中:2008/03/08(土) 09:49:13 ID:aRTuvWns0
>>722
ハイハイ。談合してますが、俺はTUEEEEEよと。
ソウデスネ。

726名前制限中:2008/03/08(土) 09:55:20 ID:wwfitbBc0
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1204281612/
談合の話で盛り上がってるけど、ルナ鯖の談合垢共有血盟はどうしようもないぞ
NCからBANされなければ何してもいいと思ってる厨ばかり
1人中身入りのデストと5PCだかの外部BOTツールに寄生しまくりノブレ量産
元から垢共有だから引退したらその垢も中身違う奴でオリンやら血盟戦やら・・・

727名前制限中:2008/03/08(土) 10:37:59 ID:SGYCMKFA0
ルナって害隔離鯖でしょ?

728名前制限中:2008/03/08(土) 10:40:18 ID:z9f.JoVoO
>>722
英雄になるちからが無いから談合で譲ってもらうんじゃん
強いなら談合の必要ねーーーじゃん、英雄なりたい月にちゃんと本気だしてやればいいだけだから談合の手間もいらねーし

729名前制限中:2008/03/08(土) 10:46:08 ID:cFIDRVVg0
英雄記録で戦歴見てみろ。主砲持ち影英雄食ってるぞ。

730名前制限中:2008/03/08(土) 10:47:42 ID:cFIDRVVg0
あ、>>715ね。

731名前制限中:2008/03/08(土) 12:41:20 ID:apZplhLE0
みなさん、無敵タリスマンは準備できましたか?
+からは必須になりそうですね

732名前制限中:2008/03/08(土) 13:06:41 ID:pOuP3emw0
無敵タリスマンもってるけど使うのはどうしても勝ちたい時だけかな。
同職相手の時は萎えるから使わないようにしている。

733名前制限中:2008/03/08(土) 13:12:00 ID:K.3Q7H7s0
>>731 もし本当ならクソだわ〜
一応クランは要塞あるからオレはなんとかなりそうだが・・・・・
タリスマン獲得できない人達どうなるんだろうと(

734名前制限中:2008/03/08(土) 15:14:11 ID:Ic2vkbfY0
何で+からタリスマン必須なの?

735名前制限中:2008/03/08(土) 17:48:05 ID:1exXXoZI0
>>729
まあ英雄塔みてないが実際そうならそのWLすごいな。
次は馬英雄か?あれ相手は苦戦必至だろなぁ…
倒したら神だが。勝ったらWLの鏡になりそ。

736名前制限中:2008/03/08(土) 18:16:24 ID:uFPSm9eo0
月にできる試合数に制限つくってくれねーかなー
うちの鯖だと強豪職の場合、数多く試合に出た奴が有利なんだよな

737名前制限中:2008/03/08(土) 18:19:15 ID:E58hQb5k0
影はウォリベイン無いから。サンダー・スタンプの範囲に簡単に入れる
フルアクセ、SE+2桁以上のサンダー・スタンプだと7割以上サモンにはかかる。
本体もアルカナローブじゃなかったのなら3割以上かかるだろう。
サモンがスタンすればショックブラストも狙えるし、影相手には相当有利だろう。

738名前制限中:2008/03/08(土) 19:09:04 ID:NX2ssZ7Y0
ちょっとわかり辛いかもしれないが
LV78のスタンSE+9とLV79スタンSE+3ぐらいで
スタンのかけあいしたらどっちが有利なんだろ

739名前制限中:2008/03/09(日) 00:04:31 ID:ECwKSlFcO
結論だけいうと前者

740名前制限:2008/03/09(日) 01:18:36 ID:kQt1UQsI0
>>736 それやったら さらに過疎るでしょ      
と妄想にツッコミいれてみた。

741名前制限中:2008/03/09(日) 04:10:39 ID:.dUn857.0
俺は>>736の試合数に上限を設定するのは悪くないと思ったけどな
鯖事情によりけりなんだろうが、うちの鯖の場合はオリンピア強豪職がひと月にこなす試合数は
英雄になった奴を戦績で見ると40〜50試合あたりなんだよ
40試合以上も参加してポイントを積み上げるには、
鯖でオリンピアが開催される時は常にフルタイムで試合に出なくてはいけないことになる。
そうなると当然、毎回参加できる環境にある英雄の常連達が数多く試合をする=ポイントを積み重ねる=毎回英雄は同じ顔ぶれ

試合数のMAXを20〜30試合あたりで設定してもらえると、英雄の顔ぶれも変わってくるかなと思ってね

742名前制限中:2008/03/09(日) 04:26:00 ID:si7mbsd60
現在8鯖のバウは5勝4敗で英雄になってる。
試合みたことないのだがソサラとネクロに10秒以内で勝ってるので
スタンSEが+10以上と思われる。談合だったらスマン。

743名前制限中:2008/03/09(日) 09:13:37 ID:wkKQW4/20
>>741
リオナではカマエルから
タイタンで60−80試合前後(多い時で100試合前後)
英雄猫で100試合前後(多い時で140試合)
英雄白弓で70試合前後
英雄ドミネ70試合前後
ヘルナイト50−70試合前後
英雄級短剣40−60試合前後
80級wiz・ネクロが30−70試合前後
英雄カバタリ50−70試合前後
一般出場者(1日と土日(21−23時半)コンスタントに出場すれば)
ポイントなくなるまで戦えるかorc
50試合前後消化できる。
ストスクとシリセイと歌と踊以外は
職別談合がなく無差別に初日(一般廃人入り乱れ出場)に
好成績で消化しきると英雄なれるチャンスあり。
上記英雄級対決は月末なると
1試合で40ポイント前後の移動があったりで
非常にスリリング。
特に無差別を使っての談合で
英雄に仕立てるヤツがこのクラスに喰われると致命傷になって
談合失敗がよくある。

744名前制限中:2008/03/09(日) 10:40:28 ID:waK.QIv20
>>743
リオナの白弓は月の前半にポイント枯渇して、月末までに談合でポイント回復させてるだけ
+10ドラコとフルボスアクセでも中身がともなってないからな
カバタリも同上

745名前制限中:2008/03/09(日) 10:49:22 ID:zjBgoMeU0
>>744
英雄になれなくて悔しいのが見て取れるがwww
743が書いてることが本当で50試合以上もでてるなら談合というのはおかしいだろww
談合してるやつの試合数は普通15以下、談合慣れしてるグループなら9戦9勝で終了。

746名前制限中:2008/03/09(日) 11:00:29 ID:.dUn857.0
70試合とか100試合って、どんだけよwwww

747名前制限中:2008/03/09(日) 11:49:23 ID:3eL/TmkE0
白弓がそんだけ出てP維持してるのはまぁまぁすごいんじゃないか?
弓なんて絶対勝てない職があるんだからw

748名前制限中:2008/03/09(日) 12:06:57 ID:UvtItAGA0
白弓は結構な装備。
M職にはスタンからごり押し、F職にはスタンからハムスト・ハムストショットで引き狩りが主戦術だな。
開幕フレンジデストにはまず負けて、廃ナイト相手もやや負けてる。
たまにドワに負けてるのも見るからまぁ、回数多くこなしててもポイントはトントンだろうな。

749名前制限中:2008/03/09(日) 12:40:20 ID:zjBgoMeU0
弓ってILよりは勝てる職が増え強くなってるが、
スタンかからないと属性150wizにも勝てないし、点数てきには今ひとつな職だよな。

750名前制限中:2008/03/09(日) 13:34:38 ID:hTSWo0oE0
釣りだろ?
月後半なんて後衛は廃エルダしかでないし、
サマナデストグラネクロタイラントばっかだってのに。
白弓が勝てる職なんて皆無だと思うが。
ただ出続けるだけなら一桁キープでいいから可能だろうけど。

751名前制限中:2008/03/09(日) 15:21:28 ID:wkKQW4/20
英雄白弓がこれだけ参加してもTOP(同職出場者10名前後)になれるのは
装備がすべての面で突出してるため。
少しでも装備で劣ってるとスタンハメに持っていくし
盾職に大しても英雄級以外はオーラ属性MAXドラ弓で勝ち拾う。
それでも前々期に最後にタイタンに大幅にポイント持って行かれて
転落した。
2月期も2位が70+だったのでそれ以上は稼いでるはず。
>>745
装備良いヤツが競合相手にいれば9戦9勝に対しても
ポイントで上回れる。
特に説明した4職以外は談合で12勝0敗でも逃す場合がある。
リオナでは装備英雄クラスは50戦以上できるし
特に月初めと月最終土日だと
76のNB成り立てのヤツですら出場してくるから
荒稼ぎにもってこいの環境。

>>746
リオナのオリン環境だと
スキルディレイ待ちない職なら
100戦(猫など)以上可能。
タイタンや盾職で60−70戦はこなせる環境。
>>750
俺の鯖じゃまだ廃エルダーってほどの強さのヤツは居ない。
精練魔法武器持ってるけどSEやボスアクセ類の装備が整ってないので
上位レベルに対してはまだ負ける。

752名前制限中:2008/03/09(日) 17:50:30 ID:zjBgoMeU0
談合する職って無制限で点稼げない職がするもんだろ
同職に談合相手がいないと9戦9勝で100%だぞ。
タイラント、デスト、エルダー、ビショ、グラ、ネクロ、スペシン、トレハン
プレイン、猫、TK、DA、
この辺で談合されたぐらいで負けるようなら弱すぎる。

753名前制限中:2008/03/09(日) 18:31:14 ID:/ZPOfqmc0
>>742
8鯖のバウは一応ガチになるのかな?w
所属クランの盟主(英雄2キャラ、エルダOL)からフルボスアクセとクラメンからインペ重セット借りて参加してる。
本人自体はメテオフォカ?にAグレ以下の防具しか持ってないショボキャラw
スタンSE(チャンス+5)だが、フルボスアクセだからほぼ100%スタンが決まってたな。
自前装備だけなら今月当たった相手だと一勝もできませんわw

754名前制限中:2008/03/09(日) 19:37:42 ID:I1JR4ubQ0
フルボスアクセレンタルなんてよーやるわw
借りパクされたり貸してるときに急死されたら100%引退だろうに。
仮想世界の友人にアホとしか思えん。こういう奴は連帯保証人にハンコ押しちゃったりする奴なんだろうなw
丸4年以上必死に2垢露天してやっとフルボス揃えた俺だからこう思うのかもしれんが

755名前制限中:2008/03/09(日) 20:23:37 ID:I1JR4ubQ0
もちろん4年も露天してる俺も低脳なのはわかってるw

756名前制限中:2008/03/09(日) 21:05:31 ID:odgQ82MY0
4年もやってて、信頼できる仲間もなく遊んでるのかぁ。
確かに大事なものではあるが、ずっといる仲間を常に信じられないってのも、なんか悲しいな。
人それぞれの価値観だが。

757名前制限中:2008/03/09(日) 21:20:19 ID:gq8wrr.Y0
信用するとかのレベルじゃないと思うがね。一度貸すとトレードでOK押してもらわないと100%アイテムは帰ってこないわけだ。
俺の鯖じゃアンタフリンなんかは露天にならばないから7G+もっててなおかつ討伐に参加しないと手に入れられない。
貸す方もアホだと思わね?

758名前制限中:2008/03/09(日) 22:05:49 ID:tgr9CL6k0
>>756
いや、待て。親しき仲にも礼儀ありって言葉もあるぞ。
高価な物をほいほい貸すなんて阿呆のすることだ。信用とかそんな問題じゃない

759名前制限中:2008/03/09(日) 22:51:43 ID:kU3dY4bM0
いい加減スレ違い
借りパクの話なんてどうでもいい

760名前制限中:2008/03/10(月) 00:55:47 ID:2rWKqo120
談合なんだが、無制限でもタイミング合せて登録すると、
高確率で他の参加者はじき出して試合できる。

どの職でもタイタンという脅威が存在する以上、例え強豪職であろうとも
談合は有効だ。
するのとしないのとじゃ、全然違う。

761名前制限中:2008/03/10(月) 05:19:45 ID:mk3kEjT20
貸す時に貸すと明言しておけ
そうすれば借りパク扱いで相手アカウント停止でアイテムは戻る
復旧に時間は多少かかるがな

762名前制限中:2008/03/10(月) 07:22:02 ID:HQYbZNmA0
・公式よりコピペ
関連アイテムの復旧について
必ずアクション「交換」を利用しましょう。
本サービスの運営上支障をきたすと判断される取引行為によって失われたアイテムは、お客様が交換や個人商店をご利用なさる際に「交換内容を確認した上で同意した」結果の行為と判断する為、復旧対象外となります。
このような問題を未然に防ぐためにも、ユーザー様ご自身にて、取引を行う際は十分な確認を行うなど、ご注意くださいますようお願いをいたします。
また、アイテムを地面に置くという行為は、置いた場所に関わらず、そのアイテムを「捨てた」と認識しております。

本サービスの運営上支障をきたすと判断される取引行為の一例
・相手の誤った認識等を利用した、提示内容と実際の内容が一致していない取引行為と、それに準じた行為および発言
・別キャラクターを偽る、また一時的にアイテムを借用するという話し合いのもとなどでアイテムを受け取り、受け取ったアイテムの返却に応じずアイテムを奪う行為と、それに準じた行為および発言

・プレイヤー間での取引行為によって失ったアイテム
アイテム取引時に「OK」ボタンを押された時点で、双方が同意されたものと判断しております。
取引が行われた時点での双方の理解を基準といたしますので、取引後に詐欺などのトラブルのような 見解の相違があったとしても取引アイテムの復旧は行えません。
取引時のアイテムに関して問題が生じた場合は、プレイヤー同士で解決を図ってください。

復旧出来ないようだが?

763名前制限中:2008/03/10(月) 08:31:57 ID:J.q3R8jA0
>>757のさば存在するのか?、フリンとアンタラス二つあわせても3gあればウチの鯖なら購入できるなぁー
俺も貸す側だが2年以上付き合って本当に信用できるごく一部しか貸してないから
そのときはスパっとあきらめると思う。

764名前制限中:2008/03/10(月) 09:11:38 ID:mk3kEjT20
>>762
>・別キャラクターを偽る、また一時的にアイテムを借用するという話し合いのもとなどでアイテムを受け取り、受け取ったアイテムの返却に応じずアイテムを奪う行為と、それに準じた行為および発言

765名前制限中:2008/03/10(月) 12:44:39 ID:92uZ1Q8.0
>>763
フルボスで7G+って意味だろw
>>756みたいなのは入手難度の高いアンタラスやヴァラカス持ってない奴の意見と思う。
2度買えるようなアイテムじゃ無いしな

766名前制限中:2008/03/10(月) 13:37:45 ID:11K6xIng0
貸すほど信用できるやつにかしてパクられたら諦め付いて引退すればいいじゃない。
その程度だったんだなっと。
お前らボスアクセなんてデータに必死になりすぎwwww
リネが人生なのは分かるが・・・
友達もいいもんだぜ。

767名前制限中:2008/03/10(月) 14:59:42 ID:VkuaADqY0
フルボスもつぐらい廃プレイしてたら
リアルでもオフしたり連絡取ってたりする仲間できないか?
友達なら普通に装備貸し借りするだろw
パクられたらそれはそれでいい>>766にまったく同意だw

768名前制限中:2008/03/10(月) 15:16:28 ID:nV89.dWM0
test

769名前制限中:2008/03/10(月) 17:36:41 ID:aHbqR33g0
ヴァラカス アンタラス (バイウム)なら仲のイイ知り合いでも貸すのはチョット・・・とは思う(てか持ってないw)

QAやインペ、ザケン程度なら貸すなぁ。 オリン参加するときだけね

770名前制限中:2008/03/10(月) 18:13:04 ID:xJ8kRRQIO
ボスアクセ貸してって言える人間は、それだけで信用できません

771名前制限中:2008/03/10(月) 22:24:22 ID:FhmWX3Fs0
いくらニートでフルボス、+インペ、属性MAX(武器防具)全てを用意するのは難しい。

オリンで常勝している人達は知り合い同士で装備の貸し借りをし、
「フルボス、+インペ、属性MAX(武器防具)」で出場する。
ニート達が助け合って達成する神装備。

疑心暗鬼の一般人は決して勝てない。

772名前制限中:2008/03/11(火) 00:10:16 ID:8NUoS5SU0
なにこの流れきめーんだけど

773名前制限中:2008/03/11(火) 00:23:43 ID:ziRVh91A0
>>771はよく分かってるなw

774名前制限中:2008/03/11(火) 07:55:37 ID:eyeekIbk0
ボスアクセ封印状態とかあればいいのにな。

封印されたボスアクセ
・・・能力封印タテオ同等、ボスアクセ効果なし、トレード可、ボスからはこの状態で出る。
・・・町の鍛冶屋で無料で封印解除可能。

ボスアクセ(封印解除状態)
・・・トレード不可、ボスアクセ能力発揮。
・・・再封印には特別なアイテムが必要。

↓特別なアイテム
ボスアクセ封印スクロール 1000カイモ

今のNCJの流れならできるはずだ。

775名前制限中:2008/03/11(火) 10:01:40 ID:C/vVbg4o0
>>774
なんで1000カイモとか激安価格を想定するんだよw
1M=100カイモと仮定すれば

ボスアクセ1000M=100000カイモ

再封印なら本体価格の5%〜10%の5000カイモ〜10000カイモ
くらいの価格は付けてくると思われ。

韓国系営利企業を舐め過ぎ

776名前制限中:2008/03/11(火) 12:08:51 ID:EMAE8RyM0
人をあんま信用できない俺だけど一人はいるな何でも貸し借りできる奴w
そういう仲間が居るからリネやってるようなもんだろ、一人しかいないけどねorz

777名前制限中:2008/03/11(火) 18:08:59 ID:XGTRq6Vk0
770に同意
身内に貸してるが、貸してくれと自分からいう奴には貸す気になれんよ

俺の鯖では借物英雄は談合英雄と同じ位ばかにされてるが他はそうでもないのか?

778名前制限中:2008/03/12(水) 01:17:09 ID:XrZQnbwQ0
ふと思うんだが、精錬スキルを自在に付けられたらWIZ結構上位来ない?
特にアイテムスキル パラライズ・サイレンス あたりがやばいと思うけど。

779名前制限中:2008/03/12(水) 01:29:59 ID:IRytsPYE0
デバフもきかない精錬無敵が最強だろww

780名前制限中:2008/03/12(水) 03:00:37 ID:m43PTMFY0
精錬無敵つかっても、ディレイ1時間あるから再使用しようと思ったら、
BtBとメンシー使えないから微妙

781名前制限中:2008/03/12(水) 10:11:32 ID:XrZQnbwQ0
精錬無敵ってそんなに効果時間長いの?

782名前制限中:2008/03/12(水) 10:23:51 ID:7SZn0jeM0
精錬無敵結構使えるよ。

相手がWIZや弓 歌踊り グラ タイラント とかメンシが必要ない相手なら精錬無敵すればいいし

ヒラとかメンシが必要な職相手なら無敵止めてメンシかければいい

・・・・精錬無敵持ってるWIZ見たことないが(

783名前制限中:2008/03/12(水) 11:04:20 ID:5WxDKKS.0
精錬無敵はなぜかスタン入っちゃうよ。本家のセレスチャルシールドとは微妙に違うみたい。

784名前制限中:2008/03/12(水) 14:13:34 ID:XrZQnbwQ0
まあ要するに武器何本も持っておけばおkと
WIZなら
無敵用 パラライズ用(被ダメ、スキル1本ずつ) サイレンス用 魔法クリ率UP 
とりあえずこれだけあればいいかな?

785名前制限中:2008/03/12(水) 16:33:31 ID:cvwAcz5U0
それ全部属性MAXにしないかんのか?wwwww

786名前制限中:2008/03/12(水) 17:11:14 ID:cvwAcz5U0
ぉっと間違えたw  
発動してから持ち変えればいいから無敵と魔法クリUP(パッシブじゃないほう) はMAXじゃなくていいかもしれんが

787名前制限中:2008/03/12(水) 18:12:48 ID:qG9dO4.6O
夢みすぎw
そのうち、どれか1つ付けば御の字

788名前制限中:2008/03/12(水) 21:24:11 ID:jcs524nw0
召喚職81スキルは40秒無敵

789名前制限中:2008/03/13(木) 00:20:03 ID:IEFWn8w60
>>788
召喚職LV85で40秒無敵だったみたい。

790名前制限中:2008/03/13(木) 22:22:50 ID:JDz2AGvg0
無敵になるのはサモンだからはっきりいってオリンピアでは意味なし。

791名前制限中:2008/03/13(木) 22:52:51 ID:A8aIg2dg0
サモンが無敵になった所で
デストが突っ込んできて2回本体切られておしまい
このバランスがおかしいと思う

792名前制限中:2008/03/13(木) 23:55:55 ID:wm0SPWok0
いくら強くても数増えないからな、デストは。
インタまでの異常な狩り性能を誇ってもオリン最強を誇っても、
ちっともデスト使い増えない。


シリエルの数>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>デストの数

エンシはキャラの数でバランス調整するしかないんだよ。

793名前制限中:2008/03/14(金) 02:57:03 ID:4F1MFJ4E0
>>792
デスト自体はF槍の影響で爆発的に増えたけど、9割以上がサブクラだからなw

794名前制限中:2008/03/14(金) 03:03:21 ID:T/d6EJEo0
グラフィック命のリネであのゴリラを選ぶやつで廃なんてそうそういないからなぁ・・。

795名前制限中:2008/03/14(金) 09:20:05 ID:GhDWzRrQ0
オリンピア用にキャラ作ろうなんて考えてる廃はエルダ作るんじゃない?
大抵の鯖はデストに勝てないエルダ多いけど、超装備ならデスト倒してるし、かなりの勝率出してる
俺の鯖のエルダは精錬魔法持ってる人多いんだけど、廃弓や廃WIZに回復量で負けてボコボコにされてるんだよね・・・
なんでだろうか・・・・他の鯖の強いエルダはDCやマジェでも弓クリとかタイラントのスキル連打を凌いでるんだが・・・・・
ALL+6とかか?

796名前制限中:2008/03/14(金) 09:43:14 ID:I.uZ8dgQ0
ヴァラカスがない後発鯖じゃないか?

797名前制限中:2008/03/14(金) 10:30:02 ID:RYK0Cha.0
回復量>被ダメ
になればエルダーの勝ちだからな。
少しでもDEFが上がったり、回復スピードが速まると強くなるんじゃあるまいか。

81スキルのHPMPCP全快スキルを習得すれば、
エルダーに適う職はなくなるだろうけど。

798名前制限中:2008/03/14(金) 12:07:20 ID:QpssVTuY0
タリスマン無敵を出すのに20m使っちまった・・・・・

799名前制限中:2008/03/14(金) 12:56:06 ID:RMkwUR1I0
>>795
弓WIZはトランスで余裕で寝るだろ、メア着てるそれらに押し切られるのは
LVが低いとかそのエヴァセイが何か足りないんじゃないか?

800名前制限中:2008/03/14(金) 15:01:07 ID:QxEzI87I0
>>798
たった20mですんでよかったじゃねーか、タリスマン55種あるから
運悪いと100回引いても出ないぞ、タリスマンはアデナより倉庫が乙るわ

801名前制限中:2008/03/14(金) 15:24:09 ID:xMZiJTtc0
WINなら普通にやったらエルダには勝てないな。
精錬魔法サイレンス・パラライズあれば話は大分変わるけど。

802名前制限中:2008/03/14(金) 15:44:09 ID:GhDWzRrQ0
>>800
その情報どこで?
タリスマンについての情報詳しく知りたいです

803名前制限中:2008/03/14(金) 16:02:13 ID:xxWj4tRI0
むか、うならぼか、わるちゃんのどこかにタリスマンの記事あった気がするが
なにぶんかなり前のことなのでどこにあったかは覚えて無いわ。

804名前制限中:2008/03/14(金) 19:07:04 ID:DfTPeqvE0
55種類もなかったような

805名前制限中:2008/03/15(土) 00:39:07 ID:AqQRx1ogO
53種類で温泉タリスマンが出ないようなら52種類。

806名前制限中:2008/03/15(土) 00:46:38 ID:B4eilVVg0
エヴァセイを過大評価しているやつ多いな
確かに強い職ではあるが、廃弓廃Wizには勝てない
お互いフルボス、メンシーあり、同Lvであれば+12トランスですらまともにかからない
つーか、トランスかかろうが
廃Wizにはコンボで瞬殺され
廃弓にはクリ3500ダメ2連発でヒール挟んでも負けるんで意味ねーよ

逆にエヴァセイに負けている弓Wizが雑魚なんじゃねーの?

807名前制限中:2008/03/15(土) 01:13:20 ID:tZgx24hc0
>>806
本当に強いエルダー見てから書き込めw

お互いフルボス(ヴァラカス含)の条件なら、
メンタルの睡眠耐性50%だけで+12トランスに立ち向かわないといけないって事だ、
まともにかからないどころか、延々はめられる事になるわな。

>廃WIZにはコンボで瞬殺され
どんだけMR低いんだ?

>廃弓にはクリ3500ダメ2連発で
どんだけDEF低いんだ?

808名前制限中:2008/03/15(土) 02:10:48 ID:v5inXcg60
最近 ぼくがかんがえたちょうじんスレ 見たいになってるな。

809806:2008/03/15(土) 03:10:54 ID:B4eilVVg0
>>807
廃弓Wizをトランスはめで殺してるってどこの鯖のエヴァセイ?
見に行くんで教えてくれ
次回の開催日も教えてくれると助かる

810名前制限中:2008/03/15(土) 03:49:14 ID:ZpzXKFmA0
>>806
クリダメ3500って属性防御値0じゃない?
各属性3でもあれば1.7倍でないから1.4倍で
2800以下
その上、盾防御してないでしょ
美味いエルダーは弓の正面に立つから弓クリは全部盾で防げます
よって弓クリダメは2800>1300以下
クリダメ耐性のタリスマンでもう1割以上低下
100%発生しない弓クリが1000以下でどうやったらエルダーの回復量をオーバーできるのでしょうか?

811名前制限中:2008/03/15(土) 04:46:19 ID:tpzyK3EA0
WIZは対エヴァセイ用装備として睡眠耐性70%のメアローブ用意すればいいのでは?
そうすればボスアクセ除いた同条件では盾とメアで睡眠耐性120%になる。
相手はスタン持って無いからアルカナ装備に拘る必要ないし

812名前制限中:2008/03/15(土) 14:57:50 ID:mA1f3OB20
タリスマンにも睡眠耐性ありますy

813名前制限中:2008/03/15(土) 15:14:19 ID:mA1f3OB20
ついでにオリン出てる弓はインペ重も持ってるので

インペ+メンシ+タリスマン睡眠耐性+ヴァラカスで寝ません。

814名前制限中:2008/03/15(土) 17:55:42 ID:mqbAMFag0
馬最強時代くるかもな
SEと属性で範囲魔法のダメ約2倍
元の威力がWIZの主砲の2倍だから計4倍。
それ+自己エンパと自己プロ水で緑以外即死級のダメージか?

815名前制限中:2008/03/15(土) 19:51:39 ID:mpjEqPVQ0
おまえらよくわからない盛り上がり方してるが

81スキルはオリンで使えないぞ。

816名前制限中:2008/03/15(土) 20:21:04 ID:mqbAMFag0
81スキルのことで盛り上がってるレスないとおもうがw

817ぽち:2008/03/15(土) 20:25:55 ID:2eXWKpo20
今日オリンピア開催する鯖ありますか?

818名前制限中:2008/03/15(土) 20:33:30 ID:702SvlP.0
ないです

819名前制限中:2008/03/15(土) 20:49:08 ID:fj7h.UdY0
カマ+までやらない鯖多そうだな

820名前制限中:2008/03/15(土) 21:41:24 ID:wffkjjCc0
エヴァセイのトランスについては過大評価しすぎ。
メア、インペ相手にハメなど到底無理。

で、廃WIZ弓に勝てるかとなると、それは装備等により異なる。

WIZは、メアきた時点で勝てないと思う。
理由は、詠唱遅すぎてヒールが余裕でおいつくからだ。
たしかにCPとばしてからの爆破コンボでエヴァセイのHPほぼ吹っ飛ぶんだが、
ボルテ詠唱が長めなのでヒール連打で対処される。
なのでDCでかつ睡眠耐性をボスアクセ、タリスマンでつけるべし。

弓はインペかメアでいいんだが、弓はほぼ火属性つけてるため、
廃エヴァは火耐性アルカナローブで対処してきている。
本気で勝つつもりなら狩りとオリンで武器を別にして火以外の属性MAXでいくべし。
弓の攻撃方法は弓ダガ方式で最大火力をだすこと。
とにかく相手のヒールキャンセルと攻撃機会を減らす。

弓のが勝ち目あるとおもうが、どっちも装備次第でいい勝負になるとおもう。

821名前制限中:2008/03/15(土) 23:17:32 ID:sFH7dhCU0
81スキル使えないの?



オレは81とか無理だけど・・・本当なら助かる

822名前制限中:2008/03/15(土) 23:30:11 ID:8zTVRfW.0
81スキル禁止?


助かるけど、廃人涙目?w

823名前制限中:2008/03/16(日) 00:50:11 ID:orM6trrI0
>>820
弓のSEで属性値あがるのは聞いたことがないのでそれはメリットがないと思う
防御側が1でも属性防御あった時点で1.7倍にならない
エルダーはDPがあるから火水風土を最低でも3以上付いている
属性150の場合は防御側は3〜120ぐらいまで減る値が同じになるから火1択よりも火水土風に割り振ってるはず

824名前制限中:2008/03/16(日) 01:00:27 ID:1pDD7LLs0
緑Fがいるから
対火:21以上
対水土風:3以上
だな。

対WIZは諦めろ。シードがでるから41以上にせねばならんが、
それは厳しい。

825名前制限中:2008/03/16(日) 01:05:48 ID:1pDD7LLs0
まぁサブクラススキルで4大元素ALL+5にするスキルもあるから、
金ない奴はそれをつけるんだな。

826名前制限中:2008/03/16(日) 03:10:29 ID:Kgadp8X.0
このまえサブサブの装備(Cグレ)のままうっかり登録してしまった。
装備気づいたのが闘技場の門が開いた後。こりゃダメだと思ったが相手を
みるとなぜか青ローブにミスアキュ持ったグラだった。相手もサブサブの
装備のまま来ちゃったみたいなんだ。もう試合とかどうでもよくなって
闘技場の真ん中で二人で座って時間までおしゃべり。凄く盛り上がった。
もうそろそろ時間かなって時に不意打ちで2発ぐらい殴って俺ギリギリ
勝った。今ごろあのグラは何してるかな?

827名前制限中:2008/03/16(日) 04:43:16 ID:LS5YwLfo0
>>826
お前という奴は鬼畜だなwwwwwwwwwwwww

828名前制限中:2008/03/16(日) 12:26:38 ID:bEo.gdhg0
>>823
お前が聞いたことはないのはそうなんだろうが、
なんでお前が聞いたことがないとそれが事実になるのかよくわからん。
普通にSEで弓の火属性は大幅に強化される。

829名前制限中:2008/03/16(日) 12:54:35 ID:WuneZ1iE0
>>826
まさに外道

wizは魔法に属性+効果ついてるから3じゃ意味ない、SEでさらに上昇

830名前制限中:2008/03/17(月) 00:32:30 ID:.Nl2DCl.0
>>826
吹いたwwwwwwwwww
きたねぇwwwwwwwwww

831名前制限中:2008/03/17(月) 10:56:06 ID:PjXotvbU0
そういえば昔裸の爺さんがオリンピアで暴れてたな
2期くらいでいなくなったけど

832名前制限中:2008/03/17(月) 19:15:28 ID:uw2rGd1o0
召喚スレで見つけたシャツのオプション情報


857 :名前制限中:2008/03/16(日) 00:05:17 ID:FlP.wAEI0
+4Sシャツのオプション

CP増加OP
CP744増加
必要肩章数225個

HP増加OP
HP246増加
必要肩章数550個

MP増加OP
MP122増加
必要肩章数550個


これはS上位シャツらしい
さて、どれをつけるのがいいんだろう?

833名前制限中:2008/03/17(月) 19:15:59 ID:uw2rGd1o0
CP増加OPのメリット
・HPに比べて増加量が多いため対人の耐久力UP
・必要な肩章が少ない

CP増加OPのデメリット
・CPを消費するスキル(K+からのOTBなど)を使うと無意味
・CPを飛ばされるスキルに弱い
・売りにくいかもしれない
・狩りで無意味

HP増加OPのメリット
・狩りで使える
・ヒールで回復できる
・売りやすいかもしれない

HP増加OPのデメリット
・CPに比べて増加量が少ないため対人の耐久力が微妙
・必要な肩章が多い

MP増加OPのメリット
・たくさんスキルを使える

MP増加OPのデメリット
・必要な肩章が多い

834名前制限中:2008/03/17(月) 20:43:14 ID:D2mS//QI0
シャツは重量も軽いからCP増加とHP増加の2枚を用意すれば良いだろ。
最初はCP増加を着て入場し、相手がCPぶっ飛ばしスキル持ちだったら
HP増加に着替えればよい。
HP増加量は少ないから、自然回復やVレイジ効果でCPが無くなる前に
回復することも可能だろ。

835名前制限中:2008/03/17(月) 20:48:28 ID:OnO1pvnAO
CP744増加って固定値?

WIZな俺にとってはヨダレものなのだが…

836名前制限中:2008/03/17(月) 21:27:02 ID:uw2rGd1o0
なるほど、2枚持ち込んで着替えるのは思いつかなかった

837名前制限中:2008/03/17(月) 23:56:22 ID:JNePW/tYO
CP飛ばすスキルあったらすぐ着替えてもHP減るんじゃね? 
 狩り・レイドはHP。対人はCP。
自分でもごちゃごちゃ考えて行き着いた結果です。
考える必要なかったわorz

838名前制限中:2008/03/18(火) 00:10:10 ID:iQY1Ha420
相手がどの時点で判るかによるが、試合開始前にある程度回復は可能だろ。

839名前制限中:2008/03/18(火) 03:31:00 ID:GJoNtDWU0
日曜にエリカでオリンあったよ。
OL、召喚、デストしか出てなくてワラタ

840名前制限中:2008/03/18(火) 03:32:47 ID:qiup0ihE0
ところで +4Sシャツって一体いくらで用意できるんだ?
それを2個用意か?

841名前制限中:2008/03/18(火) 07:42:31 ID:iQY1Ha420
別にAシャツ2枚でも良いだろ。
効果の例がS級なだけで、効果に大きく差があるとは思えん。
まあ、廃人ならステータス的な意味でS級を2枚用意するかもしれないが・・・

842名前制限中:2008/03/18(火) 08:58:02 ID:O1Rm61820
改良されたSシャツを+4でいいんじゃね?
すでに全鯖に1個以上づつは供給されてる。
俺の鯖じゃ65m+3aで買えたけどw
高いか安いか+こない事にはわからないな。

843名前制限中:2008/03/18(火) 09:09:19 ID:uAoWdnVk0
2鯖では880Mだったぞ。

844名前制限中:2008/03/18(火) 09:38:24 ID:qd7s9cjo0
改良Sシャツが65Mとかありえねー・・・
防御力しか上がらないノーマルSシャツと勘違いしていないか?
キャスでjは1回出現したけれど、確か480Mぐらいだったかな

845名前制限中:2008/03/18(火) 09:46:41 ID:rp1obm5k0
アホなこと聞かせてください・・・・・・・

改良SシャツとSシャツの違いを・・・・・

846名前制限中:2008/03/18(火) 10:16:17 ID:GTFvibjI0
たしか、改良はMR+50がついたと思う

847名前制限中:2008/03/18(火) 12:58:57 ID:eOxuV01c0
改良って既にOPついてる扱いで他のつけれないとかいう落ちありそうだな。

848名前制限中:2008/03/19(水) 02:09:18 ID:HGtmDttE0
http://blog.plaync.jp/iwana/137451.slog

シノレスMPK狩りで有名ないわなブログ。どわっこ♡のーと のタイトルはマジでキモイ・・・
今日もMPKまがいにMOB擦り付けられたしとっとと死ねばいいのに。
夢幻行けカス

849名前制限中:2008/03/19(水) 04:16:18 ID:wByjM1Lo0
シャツ着替える時は注意な。俺この前、後ろ前だった。

850名前制限中:2008/03/19(水) 07:19:54 ID:2r3IV8S20
両腕戻して、ぐるんってすればいいんじゃね?

851名前制限中:2008/03/19(水) 10:32:20 ID:Yv44aSxQO
下着の話題で興奮してきた

852名前制限中:2008/03/19(水) 11:38:18 ID:DBSH8qSY0
81スキルがオリンピアで使えないわけないだろうバガ
対人専用みたいなスキルが多いし廃人層が萎えるような仕様にするわけがない。

81に絶対なれないやつが萎えて適当なデマつくってるだけ

853名前制限中:2008/03/19(水) 11:53:39 ID:LaTzc/FI0
今6位、投票よろ
http://www.mmoinfo.net/ranking/votec.cgi

854名前制限中:2008/03/19(水) 15:08:46 ID:VlNemLlMO
>>850
鎧が後ろ前になったよ

855名前制限中:2008/03/19(水) 19:04:35 ID:9weM6rJk0
後ろ前なら気が付くからいいよ
俺なんかシャツ裏返しで着てたの気が付かなくて
浮気がばれて離婚されたぞ

856名前制限中:2008/03/19(水) 19:05:17 ID:9weM6rJk0
後ろ前なら気が付くからいいよ
俺なんかシャツ裏返しで着てたの気が付かなくて
浮気がばれて離婚されたぞ

857名前制限中:2008/03/20(木) 00:07:55 ID:QaFpGJg.0
インプルーブスキル状態だと
召喚のペイン・ブロック系スキルに掛からなくなるらしいな

858名前制限中:2008/03/20(木) 00:45:30 ID:euL5Xbyo0
>>857
ソース希望

859名前制限中:2008/03/20(木) 02:00:10 ID:xB2jyBOY0
>>857
事実っぽいようにも見えるけど
オリンピアじゃどうでもいいような

860名前制限中:2008/03/20(木) 10:01:18 ID:Xk4EsXhI0
>>858
ブロック系は知らんがベインはマジ
ソースのURLなんて忘れちまったが
PFのどっかのサマナー掲示板の12/20日前後あたりのスレだった気がする

861名前制限中:2008/03/20(木) 15:04:01 ID:o0FvMGHY0
ペイン・ブロックは純粋なシールドとかWWとかヘイストとかだけだから、
当然だろ。

862名前制限中:2008/03/20(木) 21:41:58 ID:CCc9Vylc0
ww+アジを消せるとしたらwwもアジも消せないといけないわけだしな。

863名前制限中:2008/03/20(木) 23:56:27 ID:o0FvMGHY0
ww+アジなんてエルダーだけだし、ほとんどの職は関係ない。
エヴァセイは既に最強なんだから、これ以上強くなっても順位は変らずだよ。

864名前制限中:2008/03/21(金) 02:00:45 ID:Sc8BU4.I0
水だけがPT内じゃないと上書きできなくなったらなぁーと
あと伸びが悪いね。25日だっけ? に期待だなー

865名前制限中:2008/03/21(金) 06:17:02 ID:eO/Lbi1E0
でもインプルーブで纏めちゃうとキャンセルで纏めて消されるのかな?

866名前制限中:2008/03/21(金) 14:57:12 ID:Z.pAC6wA0
消されるだろ
会場に呼ばれる120秒前には対戦相手わかるようになるし
臨機応変に使ったり使わないようにするだけでいいんじゃね

867名前制限中:2008/03/21(金) 17:55:13 ID:iymORpeI0
>>866
カマ+から120秒前に対戦相手表示されるの?
今は2PCかクラメン頼みだよね?

868名前制限中:2008/03/22(土) 14:43:33 ID:aWZWEzQ.0
オリンピアの獲得Pや その順位表もでればいいんだけどなぁ
対戦成績でなんとなくわかるけど。

869名前制限中:2008/03/23(日) 11:22:28 ID:Mb/qzY/k0
カマ+でメインサブ変更サービス来たら会場はデストであふれかえるだろうな・・
+は来て欲しいが変更サービスは来て欲しくねぇw

870名前制限中:2008/03/23(日) 11:33:46 ID:HZBMHuD.0
>>869
外見も緑に変わるからそれはないな
あの見た目で耐えれるやつはとっくに緑メインで作ってる
ドワやDEやElfから緑に変えるやつはかなりの少数だろう

871名前制限中:2008/03/23(日) 12:59:20 ID:sqs0TZ020
>>870
お前は全オークを敵に回した

872名前制限中:2008/03/23(日) 13:37:03 ID:qodHb4gQ0
>>869
OTBがCP全消費になるのにか?
デストはオリン性能下方修正されるから
変更きてもそんなに増えないと思うけどな

873名前制限中:2008/03/23(日) 15:03:35 ID:QqMTqfw60
現状からCP全消費になってもそんなに変わらないと思うが?
デストに撲殺される前にデストの3割HP削れるか?
+CP回復やロアーまであるのに。

874名前制限中:2008/03/23(日) 15:32:03 ID:d1S66Fzg0
そうかもな。でも最強になってしまうと下方修正しかまってないのもまた事実ww

875名前制限中:2008/03/23(日) 16:26:27 ID:WuEQRN660
デストは奇跡の職だからな

デスト最強

ユーザ:デスト糞つえーな。俺も作ろうかな。

デスト下方修正の噂

ユーザ:作るのやーめたw

NC開発局:あれれ、デスト人増えないな。もっと強くしたほうがいいんかな?

デスト更に強化

876名前制限中:2008/03/23(日) 18:22:42 ID:HZBMHuD.0
>>871
俺NBのメインデストだよw

877名前制限中:2008/03/23(日) 19:35:47 ID:uB4GSopU0
ブレイブハートとロアーは今もカマプラス以降も一緒だろw
カマプラス仕様でC+4デストが開幕にOTBを入れるとCP5254、80%以上ギリギリで使用してもCP4203も失う
OTB使用後にブレイブハートとロアーを使ったCPHP合計は最大で8260
耐久力が40%減少するのはデカイだろw

単純計算で言うと現仕様でブレイブハート&ロアー無しだと勝てない相手にはカマプラスで勝てなくなるんだぞ

878名前制限中:2008/03/23(日) 20:21:21 ID:KfP/WJlUO
現状で標準以上のタイタン相手に1割以上勝てる人がいる職と言えばグラ・タイラント・DA・エルダーくらいか?
グラとタイラントは無敵中にロアとブレイブ入れる事になるからかなり影響でるだろうけど、
エルダーやDA相手なら何も変わらないよ。
WIZは元々戦闘中のブレイブ入れが有り得ず30%以上で殴ってもデストが圧勝してるから多分無理。

879名前制限中:2008/03/23(日) 20:31:20 ID:qhaRKcnoO
今英雄カディが英雄タイタン食ってた
罰だから乙と言われそうだが両方フルボス

880名前制限中:2008/03/23(日) 20:41:13 ID:VfoorNEk0
>>877
妙に少ないんだけどなんでかな?
HP12000の30%で3600に35%回復のロアーで4200
ブレイブハートとHPCP回復タリスマンでさらに2000
1万くらいはあると思うけれど。
タリスマン抜いたとしても9kかな。

>>878
火属性165(ヴァラ首含)のTKに勝つ方法教えてください。
現状でも勝てないのでカマ+だと絶望的です。
火属性30程度のTKでも勝てるようになるんじゃないかな。

881名前制限中:2008/03/23(日) 22:04:04 ID:HZBMHuD.0
>>880
>火属性165(ヴァラ首含)

????????????

882名前制限中:2008/03/23(日) 22:09:15 ID:KfP/WJlUO
>>880
俺もタイタンだけどTKはTOLとGとFの仕組みを理解してればかなり残して勝てるよ。

883名前制限中:2008/03/23(日) 22:11:53 ID:YKA1XxsY0
インペ重のパーツ五箇所全部に火MAX30入れれば、火耐性150。
ヴァラ首(火耐性+15)含めれば合計で火耐性165ってことだろ。

884名前制限中:2008/03/23(日) 22:29:13 ID:k7HJRmc60
そんなアホいねーw
ヴァラ首が火攻撃+15乗ると勘違いしてるんだろw

885名前制限中:2008/03/23(日) 22:42:33 ID:52rq4Jqg0
何がアホなんだ?
今のシステムでの勝利を考えるなら
各属性MAX防具揃えるだろうし
その中でも普及率の高い火にフォーカスして
属性防御染めるのは当然の選択だと思うが

当然そのあとで聖5箇所フルインペとかも揃える
まさに血を吐きながら続けるマラソン

886名前制限中:2008/03/23(日) 22:44:54 ID:qodHb4gQ0
>>873
CP全消費で変わらないなら
他職がよほど弱い鯖なんだろう
少なくとも俺は今ロアー使われて負ける事多いから
大分余裕が出る

887名前制限中:2008/03/23(日) 22:54:45 ID:k7HJRmc60
いやいや費用対効果で言ってんのよw
そんなアホなもん揃えるより他にいくらでもアデナ使う道は用意されてるんだよw
フルボス、神精錬武器、狩り用聖+150武器etc・・これだけでも10G+は飛ぶ。
この辺り終わってからだろ各属性+150防具なんて。そんな奴なんて全鯖でも数人しかいねーよw

888名前制限中:2008/03/23(日) 22:56:09 ID:52rq4Jqg0
>フルボス、神精錬武器、狩り用聖+150武器
コレがまだ揃ってない奴は既に詰み
特にTKなんて狩り武器=オリン武器だろ

889名前制限中:2008/03/23(日) 23:12:30 ID:eW85vNyU0
TKってなんの略だっけ???

890名前制限中:2008/03/23(日) 23:14:53 ID:ezNMdfjY0
ってかその自慢の各属性防具+150は全部オリンに持ち込めるのか?w
事前に戦う相手がわからない以上全部持って行かないと意味ないしな。
重さ、イベントリ的に無理っぽいんだがw

891名前制限中:2008/03/23(日) 23:17:58 ID:WuEQRN660
火耐性特化は危険じゃないのか?
水+150だっけ結構安いんだしさ。

892名前制限中:2008/03/23(日) 23:28:10 ID:VfoorNEk0
火を150
その他属性を3〜30(頭手足等で)
トップクラスのやつは用意してるよ普通に。

893名前制限中:2008/03/23(日) 23:55:08 ID:52rq4Jqg0
>891
水150で1.7倍出せるのはスペシンだけ
ほかは短剣と弓がSEでスキルのみ1.7倍程度か
弓はバーストショットのエレメンタルアタックが火しかないし
神託ソロを考えると火を避けて水にする奴はそうそう居ないとおもわれ
というかナイトにとって弓職は1.7倍でも雑魚だし
短剣はダメージそのものよりIKが怖いだけ

結局水150で脅威になる職は存在しない

894名前制限中:2008/03/24(月) 00:13:36 ID:5wMa3QYs0
武器への付与は攻撃属性、防具への付与は防御属性(耐性)といってもらわないとどっちか判別に苦しむ

895名前制限中:2008/03/24(月) 00:16:47 ID:CKhOnjQ60
>>893
武器属性150vs防具属性0では1.7倍ダメになってしまうんだが・・・

896名前制限中:2008/03/24(月) 00:42:04 ID:7ap6Exso0
火30手を作った後で、もう一個水+3手とか風+3足とかちょこちょこ用意すれば良いだけだろ。
属性武器2本だの、+6インペセットを作るよりはずっと安上がり。

897名前制限中:2008/03/24(月) 01:03:35 ID:7ap6Exso0
>>893
水150武器はTK本人が装備すれば脅威だぞw
カマ+のLv81スキルで水攻撃属性+20だw

898名前制限中:2008/03/24(月) 01:28:49 ID:X0kl9Wrw0
おまえら脳内だけで実際にはやってねえだろ?w
他に金の使い道がないような鯖のボスクラスは、属性150防具なんざに頼るまでもなく常勝
結局、4〜5属性を30ずつで十分

899名前制限中:2008/03/24(月) 02:05:09 ID:btO0fSro0
>>887
いや、その通りだがその数人にオリンは席巻されてんだよw
その辺のレベルは複数キャラ79+のNBもってるから
装備使いまわしで複数の英雄もっていくんだよw
どこの鯖も似たようなもんじゃねーの?

900名前制限中:2008/03/24(月) 11:38:52 ID:g0.eTeCA0
属性防御150の相手が増えてきたら、攻撃側も150武器を2本用意すれば良い
武器150の方が作るの楽だし持込みやすいからな

それとデストのOTBでのCP消費は単に耐久力が減るだけの影響じゃないぞ
フレンジーのHP30%効果の状態を維持して戦うのが困難になるから
実質的には攻撃能力の低下でもある

901名前制限中:2008/03/24(月) 12:37:11 ID:1nDJOvc60
ほとんどの相手が2発なでるだけで死ぬのにか?
グラタイラントはガッツで楽勝 ナイトは元から五分

902名前制限中:2008/03/24(月) 13:14:21 ID:Z1erpx0c0
キャンセル使いはジロF消せるから2発じゃ死なない




普通にスキルで瞬殺されることにはかわらなかったOrz

903名前制限中:2008/03/24(月) 15:57:40 ID:CKhOnjQ60
>>901
フレンジー30%を維持できなくなるのだとしたら火力が250%以上も下がるってことだぞw

904名前制限中:2008/03/24(月) 16:16:21 ID:2.jl2byw0
>>903
>>901は変更後も30%スタートで相手に30%削られるより先に2発殴れる想定なのだろう
実質WIZ相手のよーいどんでどっちが勝つかはやってみないとなんとも言えんな
負けても30%維持抜きの戦略になって結果は勝てるようになるとは思うが
なんにせよ今月末のタイタンはいろいろ大変だと思う

905名前制限中:2008/03/24(月) 17:28:40 ID:eO8AUHCQ0
マグナスの範囲でちょうど30%なったあたりで即死できそうだなw

906名前制限中:2008/03/24(月) 19:16:57 ID:XlZn.7sg0
BtB5、ヘルス、インペで
ざっくりデストのHPが11000程度あると仮定して(かなり適当)30%が3300。
1650以上のダメージを2回叩き込めば勝負あり
属性付いたwizだとフルZELタテオでも軽く1650オーバーするよな?
3Kまでいったかは記憶定かでは無いが
「抜きな、どっちが早いか勝負だぜ」の世界のような気がする

907名前制限中:2008/03/24(月) 20:11:53 ID:nw4cmw/cO
CP80%消費した残りが800ぐらいとしてそこにブレイブハートで1k回復。トータル1800ぐらい。
魔法2〜3発vs2発殴り(スキル含む)って図式。
ヘルス鈍器持ったらさらに耐久力上がる上にスタン成功率upのおまけつき。

近接スタートは変わらないだけにどうみてもタイタン有利に見える。

908名前制限中:2008/03/24(月) 20:21:21 ID:XlZn.7sg0
あれ?ブレイブハートは見落としてたけど
OTBは発動条件がCP80%以上で発動したらCP全部消費になるんじゃなかったっけ?
俺の記憶違いかな

909名前制限中:2008/03/24(月) 20:22:22 ID:7ap6Exso0
スタン成功率UPって何だ?

910名前制限中:2008/03/24(月) 20:25:15 ID:8imTC1eA0
>>907
残り80%以上無いと発動できないだけで、使った瞬間CP0になる。
それに鈍器マスタリのスタン成功率アップ常時ではない。
相手が79WIZだとボルテ>爆破(>主砲)でEND。
詠唱中断できればデストの勝ちで、
出来なければWIZの勝ちという非常に分の悪い賭けになるぞ。

911名前制限中:2008/03/24(月) 20:25:33 ID:XlZn.7sg0
>>909
鈍器マスタリーにスタン成功率アップがくる

912名前制限中:2008/03/24(月) 20:27:00 ID:7ap6Exso0
>>911
デストが持っているのは、ソード/ブランドマスタリーだw
ブランドマスタリーはドワのスキル。

913名前制限中:2008/03/24(月) 20:39:46 ID:XlZn.7sg0
>>912
Ω ΩΩ ナ ナンダッテー!!
てっきりデストも一緒に強化だと思い込んでたw

914名前制限中:2008/03/24(月) 20:46:17 ID:7ap6Exso0
ソード/ブランドマスタリー全てに乗ってみろ、ただでさえ成功率の高い
ナイトのスタンが手が付けられない事になるだろw

ついでに言うと、マスタリー系の追加効果は攻撃時一定確率で発現する
¥だからオリンで戦闘開始直後にいきなり得られるものでもないぞ。

915名前制限中:2008/03/24(月) 20:51:45 ID:nw4cmw/cO
強化は鈍器スタン限定って書いてなかったか?
シールドスタンが強化されたらOβのアホ仕様が復活だろ。それだけは絶対ないって言い切れる。

916名前制限中:2008/03/24(月) 21:00:10 ID:7ap6Exso0
そんな仕様見たことないがw
どっちにしろドワしか持ってないから、精錬で付かない限り実質的に同じだけどな。

917名前制限中:2008/03/24(月) 21:39:13 ID:CKhOnjQ60
>>916
見落としてるだけだろw
カマ+実装後の小さなアップデートで追加されたものだよ

918名前制限中:2008/03/24(月) 21:58:28 ID:Am495Wnw0
>>910
30%フレンジレイジOtBのCoD1発で6600とか食らって即死するんですがww

まぁカマ+くればデストには常勝だよ。
両者開幕無敵として、無敵中にキャンセルやスローヴォルテ等デバフ打てるからな。

919名前制限中:2008/03/24(月) 22:19:51 ID:7ap6Exso0
>>917
>11月 29日(木) テストサーバーアップデート案内
>9.40レベル以後に習得するブラント マスタリースキルに、一定確率でスキル消耗MPを減らし、
>スタン攻撃成功確率を増加させる効果が追加されました。

だから、そんな記述無いってw
自分の記憶は絶対ですか?wwww

920名前制限中:2008/03/24(月) 22:38:48 ID:7xkiZzUQ0
>>918
おまえもスタンくらうぞwwww

921名前制限中:2008/03/24(月) 23:49:16 ID:TX4/YynU0
>>919
テストサーバーのアップデートだから違うよって指摘?
なら最初からそう指摘すれば良かったんじゃ無いの?

ttp://blog.plaync.jp/una/129344.slog
>【韓国本鯖】カマエルプラスアップデート詳細(3)
>15. 40 レベル以後習得する次のスキルの場合攻撃時一定確率で追加効果が適用されます。
>  ブラントマスタリー : スキル消耗MP減少及びスタン攻撃成功率増加
>  ダガーマスタリー : スキル消耗MP減少及び急所攻撃成功確率増加

922名前制限中:2008/03/24(月) 23:50:48 ID:7ap6Exso0
だから、どこに鈍器スタンだけなんて記述があるんだよw

923名前制限中:2008/03/25(火) 00:38:51 ID:0BbmrsAw0
>>922
突っ込んでたのはソコかよ!w
スタン成功アップを否定してんのかと思ったぞ

924名前制限中:2008/03/25(火) 03:04:42 ID:okeNNg3o0
>>922
ブラントマスタリー > ドワ
ソード/ブラントマスタリー > ナイト4種、シンガー、グラ、デスト

よって精錬スキル以外だと鈍器スタンとアーマークラッシュだけ

>>907がソード/ブラントマスタリーも対象と勘違いしたのがそもそもの間違い
>>915も間違っていて、ドワが放つスタンスキル(鈍器、アマクラ、精錬)は成功率が増える

925名前制限中:2008/03/25(火) 03:26:01 ID:0BbmrsAw0
マスタリーって事は鈍器装備意外無効だよね
鈍器スタン=ハンマークラッシュって意味なら間違いだけど
鈍器スタン=鈍器を装備して発動させたスタン全般ってとらえてたから
特に間違っていないと思ってた

926名前制限中:2008/03/25(火) 03:27:54 ID:0BbmrsAw0
>鈍器スタン=鈍器を装備して発動させたスタン全般ってとらえてたから
>特に間違っていないと思ってた
915の事ね

927名前制限中:2008/03/25(火) 11:11:59 ID:b68tJBZs0
81以上のナイト、召還、エルダ性能があまりにもおかしくないか?
その中でも召還エルダはディレイ待ちなしで試合できる
81スキル表みて絶望した

928名前制限中:2008/03/25(火) 12:54:45 ID:K48S1KSU0
まあ間違いなくTK最強時代の到来だろうな。
PT用ToL、自己¥でMR/クリ率/水攻撃属性+20、MR+5000のUD、新キューブ(Wシャックル、シャックル、Debuff解除)
シールドバッシュにチャンスSE、既存キューブにもパワーSE、クリダメ減少等他にも色々有用なSE多数追加。

隙が見あたらねぇwwwww

929名前制限中:2008/03/25(火) 15:01:00 ID:1h9s8auQ0
>>928
召喚が苦手なのだけは相変わらずだろ、でもアンチマジックアーマーで
苦手だったWIZは食えるようになるかもしれんなスローンとか食らったときに
キュービックが治してくれればだが

930名前制限中:2008/03/25(火) 23:17:26 ID:ViN0e5kI0
今オリンやってるけどなんだ
wizの属性MAX組・・・
タイタンが余裕負けしてる。
最強召還士も尋常じゃなく強くなったけど
それ以上に
シード&属性おかし過ぎるんじゃね?
またwiz時代突入かw
ロアーで突っ込んできても一瞬で決まる。
最強猫士もMAXwizの前に撃沈してる。

931名前制限中:2008/03/25(火) 23:26:58 ID:QwGo3MLQ0
wizで飛びぬけて強いのってスペシンだけじゃねーの?
合体魔法が通常魔法になった事でさらに強くなったのか?

932名前制限中:2008/03/26(水) 00:17:32 ID:yok6cHeo0
ソサも劣化スペシンとはいえキャンセルもあるし
ファイアボルテ>バスターもある
乙ッたのはネクロのほう
TPいれてても素のwizと撃ち合って負けてる

933名前制限中:2008/03/26(水) 01:03:49 ID:DF.JT01c0
ロアーはHP回復しなくなったんじゃ?

934名前制限中:2008/03/26(水) 01:47:42 ID:Hu1cgl2.0
FAスタン入ったらタイタンの勝ちじゃないの?
あとグラとかタイラントに勝てるもんなのかな

935名前制限中:2008/03/26(水) 04:12:20 ID:1nkdhBOw0
ネクロがwizに負けるってほんと?
属性上がったからって結局1.7倍でしょ?
メイジペインでアキュエンパ飛ばして負けるとかちと想像できないなー
そのネクロが属性まったく上げてないとかじゃ?

936名前制限中:2008/03/26(水) 04:56:46 ID:ESnV71.Y0
今日みてたwizは全部負けてたけど・・・。ヌペシンは見てないからわからん

937名前制限中:2008/03/26(水) 08:20:31 ID:w9Sxct.wO
いい加減ネクロ修正しろ

938名前制限中:2008/03/26(水) 08:46:54 ID:QO2tSKow0
昨日の時点では
ドワスタンだけの修正なのかわからないが全体的に
鈍器スタンはアップしたように見える。(旧盾スタンやや弱並み?)
アルカナローブ&ザケン・フリン級に軒並み(ドワも同等アクセ&SE+9)
スタンがぽこぽこ決まる。

wiz(80アークメイジ・81ストスクだけ属性MAX組出場)
アクメはほとんどのタイタン(5人出場lv81〜79)を倒してた。
ストスクも一部のタイタンに勝ってたがたぶん負け越しな感じ。
属性MAX組81タイタンのS防具(属性付与あり?)二人はアクメと五分五分くらい。

そして最強81猫士(属性MAX)のキングが精錬魔法&スキル&一撃で
80アクメを瞬殺。

ダメ1.7倍天井説が消えた。
シード&属性MAX&サレでダメが増大してる。

81ティカーvs80アクメ>81ティカーwin
81ティカーvs81ストスク>81ティカーwin

939名前制限中:2008/03/26(水) 09:17:07 ID:/To1rCis0
いや、ドワだけのスタンかどうかなんて殴っている最中に鈍器マスタリーの¥が自動で枠に入ることがあるかどうかで判るだろうwwww

940名前制限中:2008/03/26(水) 16:32:43 ID:5PNYT74c0
a

941名前制限中:2008/03/26(水) 16:34:48 ID:WM9yjmGg0
>>ダメ1.7倍天井説が消えた
これ本当?
俺は武器属性150、シード、サレ、ヴォル入れても主砲ダメージ変わらなかったぞ?
相手は属性0ね。

942名前制限中:2008/03/26(水) 16:38:12 ID:/yLz7U/M0
えっと 呼ばれるときに相手の名前もわかるってのは本当でしたか?

943名前制限中:2008/03/26(水) 17:50:03 ID:UKK6qlyEO
>>927
81になれる奴なんてそんなにいないから大丈夫だろう。

944名前制限中:2008/03/26(水) 18:01:54 ID:J75UQWG20
>>938
サマナーは属性0でも属性MAXWIZなんてザコだぞw

945名前制限中:2008/03/26(水) 19:11:19 ID:AvShtqVs0
デストに有るのはソードブランドマスタリーでブランドマスタリーとは別

946名前制限中:2008/03/26(水) 19:15:48 ID:VfZpzrhAO
結局のところWIZが強化されてるのか?
CPなしタイタンに勝てるようになりカバやデュエもフルボッコってことでOK?

947名前制限中:2008/03/26(水) 20:03:47 ID:/yLz7U/M0
>>946 相手のWIZが英雄クラスだってわかれば無敵するんじゃないかな。Pかなり持ってそうだし
グラタイラントの無敵は精錬やタリスマンとは違ってキャンセル喰らわない。
サマナや盾に無敵使っても勝てるかどうか分からないの相手に使うより、使えば100%勝てるWIZ相手に使うなぁー

他のグラタイラントはどうするかわからないけど

948名前制限中:2008/03/26(水) 20:05:19 ID:/yLz7U/M0
それにデストやサマナと違って 50+試合しない・・・よね?
俺のサバは多いWIZで20戦ちょい ネクロが15戦くらいだった

949名前制限中:2008/03/26(水) 20:59:59 ID:SongnDxw0
それは勝てない職が出てた(タイタン)からで
勝てる職になれば何十試合もするもんだ

950名前制限中:2008/03/26(水) 21:52:47 ID:/yLz7U/M0
それもそうか

951名前制限中:2008/03/26(水) 21:54:16 ID:8UCE5Tj20
どこかオリンピアやってない?

952名前制限中:2008/03/26(水) 22:08:36 ID:SESCWpLk0
>>942
わからない。
試合が始まると(60秒前で会場に召喚されると)
オリンピア運営者が「O番会場で試合が始まります」と叫ぶだけ。
要は談合対策だね。
オリンピアに関係ない奴にとってはうざいだけだw

953名前制限中:2008/03/26(水) 22:40:10 ID:TDFtOia.0
WIZがタイタンネクログラに勝てるのは、
WIZの大半が50P以下なため無敵スキル・無敵タリスマンケチってるからってのが大きい。
200Pあれば5Pごときのためにディレイ長いスキルやタリスマン使いたくないからな。
WIZが強化かもしれんが平均Pが10Pちょいあがったくらいだろ。

954名前制限中:2008/03/26(水) 23:51:48 ID:oMdrS7lAO
WIZも無敵タリスマンを使えばそこそこのスコアは残せるだろうが、所持ポイントが高くなれば
強豪職も無敵やデュエカバに至ってはバリアも使ってくるのは容易に想像出来る。
カマエル直後はスタン強化で一瞬弓が強くなったような気がしたが、結局今までライオン使える
職が弓ごときに使わなかった→ライオン使えばやっぱり雑魚、弓は結局同じランクに、みたいな感じと
似てるな。

まあ常時無敵を使おうと思えば1時間にこなせる試合はわずかに4試合未満。
毎回開幕するタイタン並みに試合数はこなせない。

それでも50戦こなすとしようか。
仮に10戦は使わなくても勝てる職と当たったとしても、用意する無敵タリスマンは40戦だから10個。
タリスマンの種類は53種だがここでは無敵を1/50としても、肩章5000個が必要になるな。
これなら費用が200P越えで英雄になっても、肩章が50K以上の鯖なら赤字になる可能性が高い。
同職で同じ事するやつがいればロストの可能性もあるし、弱い職は大変だな。

955名前制限中:2008/03/27(木) 09:42:09 ID:pvnVEaHU0
シードと一部魔法変更ぐらいじゃwizの位置づけはそう変わらんぬー。

956名前制限中:2008/03/27(木) 12:11:14 ID:LO81.IzU0
申請しときます

957ミト★:2008/03/27(木) 15:45:08 ID:???0
次スレ立ちました。

オリンピアード考察スレ Part13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1206600276/

958名前制限中:2008/03/28(金) 10:42:42 ID:Wc0FA6XQ0
オリンピアではアルカナローブがいいんでしょうか?職は影です。
同職や他職様の意見お願いします。

959名前制限中:2008/03/28(金) 18:46:13 ID:M8nayUNg0
>>958
影は勝てる職あんまいないから金かける価値もいまいち、
防御属性Maxできるならアルカナローブ、
全然金ないならdcとマジェでいいよ。

960名前制限中:2008/03/28(金) 21:49:39 ID:fU2HkIcU0
昨日Eマスターと対戦中にマスサレ水かけられたんだよ
水耐性−40 火耐性+20になってたおそらく+5SEだとおもう
そこにマグナスの水魔法くらって6025のダメージ・・・・・
なんですかあれは・・・

961名前制限中:2008/03/28(金) 22:10:02 ID:RYFgJpBk0
>>960
それはクリかなんかじゃない?君がMR上げられる職としたらその程度かも。
なんもせんドワ相手に2500くらいだから。

962名前制限中:2008/03/28(金) 22:25:58 ID:MXFl53zw0
召喚はプラスから主人の属性が乗るようになってるから
もともと3000ぐらい食らってたなら5000とかになってもおかしくない
マグナスの威力はもともと普通じゃないし

963名前制限中:2008/03/29(土) 02:08:08 ID:PCSvb9r60
Aアクセでバサのみとかじゃないとムリだろう。

964名前制限中:2008/03/30(日) 03:07:54 ID:82b5QL120
ボスアクセありのカマエル強くね?バーサーカーかな?
遠くからスタンしてデバフ入れてなんか強烈な攻撃して・・
また距離とってドーンってやってるだけで、勝ちまくってる。

ありえねー強さだった、他の鯖はどう?カマエルやっぱ強い?

965名前制限中:2008/03/30(日) 09:20:44 ID:neYjwKPQO
ジグでソウルハウンド(女)の試合を3試合見れたけど、Wizにボルテ→主砲→ボルテ爆破で負け、グラにTSS→Sレイジ+ビームで負け、トレパン相手に開幕コンボをワープでさける→だがダッシュでまた距離をつめられて負けって感じだった。
なんというかソウルハウンドはバウにしか勝てなそうってぐらいに思えたな。
距離取らなきゃ勝てない職なのに、距離取れても負けるという感じ

966名前制限中:2008/03/30(日) 10:09:55 ID:8tiHFXwMO
エリカでもカマエルの試合見たけどプレインから逃げてるだけで、しかも足速いからすぐ追いつかれてブローでガンガン体力減って負けてたな

967名前制限中:2008/03/30(日) 14:55:33 ID:VYg7HoVQ0
オリンってやっぱAブレスレットにAのOPつきシャツとか当たり前の世界なのか?
エロイ人教えて!!!

968名前制限中:2008/03/30(日) 15:00:40 ID:AVLMLvTQ0
肩章の相場にもよるけど、100〜150Mもあれば両方持てたんだから当たり前だろうね。
カマプラスになってから揃えようとしたらひどいことになりそうだ。

969名前制限中:2008/03/30(日) 20:02:25 ID:s5e0ldgQ0
>>965
そのバウにも負けてたぞ。そのカマエル
スタンはめのコンボで何もできなかったて感じだったかな。

970名前制限中:2008/03/30(日) 20:23:08 ID:xAq10GSw0
>>968
アクセは元より、後発にとって尚更オリンは敷居の高い所になったよな

971名前制限中:2008/03/30(日) 20:44:24 ID:MUEFZO9o0
>>968
リオナかな?
だとしたら相手はフルボス高SEバウだから仕方ない面もあると思う
あれ以外のバウになら勝てるかもといった内容だった。
開幕でBtB以外の¥盗んでたしな・・・それでも勝てないあたりが乙なんだが。

>>965
ソウルハウンド(女)・・・この時点でだめだろw

972名前制限中:2008/03/30(日) 21:09:59 ID:1YAnn0kM0
オリンピアで馬主のライフキュービックが凄い回復量してるんだけどいったいSEいくつなんだろ?

973名前制限中:2008/03/31(月) 00:22:57 ID:8YIbWvvU0
>>972
253 :名前制限中:2008/03/29(土) 09:20:37 ID:tZiIei8o0
SE+15ライフキュービック:1024回復

974名前制限中:2008/03/31(月) 01:17:02 ID:wG6Uv8tE0
キュービックすげぇなw
エリカのオリン見てきたけどバランスいいね。デスト召喚WIZナイトバラバラに出まくってた。
ネクロに読めない漢字3文字のがいたけど装備がすごかった。
明日もエリカは開催予定?

975名前制限中:2008/03/31(月) 02:05:53 ID:YJO3pbFE0
明日はどこでも開催されるだろ

976名前制限中:2008/03/31(月) 09:55:25 ID:9s41zO0M0
>>974
その漢字読めないネクロが、ここで度々話の出てるエリカ英雄TKの別キャラ。

977名前制限中:2008/03/31(月) 10:12:29 ID:J/NrGIDk0
http://blog.plaync.jp/wizart/156007.slog

まじ?wwwww
各職の80変身のスキル詳細おねがいできませんか

978名前制限中:2008/03/31(月) 10:52:36 ID:hz3u9q760
>>977
バグだよな??
Wizが、ナイト変身でUD使った後に戻って魔法連打。
ナイトが、UD後にWiz変身して魔法連打。
ナイトが、サモナー変身でTPを得て究極装甲。
ナイトが、ヒーラー変身で自己回復。
バッファーが、自己¥後に変身して戦う。

物凄いカオスでバランスも減ったくれも無くなるだろ・・・

979名前制限中:2008/03/31(月) 11:12:27 ID:/76iu/J60
仕様

4時間に1回しか使えないし

980名前制限中:2008/03/31(月) 14:34:00 ID:U6lkTAQA0
4時間に1回しか使えないから切り札ってことか
しかしサブクラス3つとも80にしてるやつなら3回使えるわけかwww

981名前制限中:2008/03/31(月) 14:54:58 ID:plduRTv.0
ナイトが、サモナー変身でTPを得て究極装甲。
ナイトが、ヒーラー変身で自己回復。

他のところはなんとなくわかるのだがここがいみふ
変身サモンは弱いし、DAのパンサーもふにゃふにゃ

982名前制限中:2008/03/31(月) 15:21:39 ID:3TlNUw/k0
ナイトのままwizになれるとか
ナイトのままヒーラーになれるとか
完全に勘違い妄想しちゃって夢見てるだけだろ。

983名前制限中:2008/03/31(月) 15:30:58 ID:hz3u9q760
変身で変わる能力:基本ステータス、アクティブスキル、トグルスキル、サモンは召喚したままでは変身不能。
変身してもそのままな能力:パッシブスキルとキューブと相手に掛けたデバフと自己¥。

ナイトの硬さをほぼ残したままの変身は可能だぞ?

984名前制限中:2008/03/31(月) 16:17:31 ID:Lt.xnXME0
UDが続いてる間はいいが、ナイトの硬さは自己¥によるわけじゃないと思うのだが。

985名前制限中:2008/03/31(月) 20:14:06 ID:hz3u9q760
自己¥とパッシブ以外というとトグル?
SFとGSとイージススタンスがナイトの硬さなのか?w

986名前制限中:2008/03/31(月) 22:29:53 ID:dzNkMuf.0
変身すると全ての元スキルが失われる。
だから有効に使える職は限られる。
攻撃スキルや魔法スキルが少ないバッファや歌踊くらいじゃないのか。

987名前制限中:2008/03/31(月) 23:10:33 ID:hz3u9q760
ナイトも攻撃スキルが少なくて、自己¥が多いけどな。
TKの自己¥はキューブを入れると最終的に18種になるし。

988名前制限中:2008/04/01(火) 01:56:41 ID:J5Ba3khs0
好きなときにUDやシールドスタンができないナイトとか弱いと思うのだが
エンチャラーの変身だけどんな職とでも相性がいいと思うが
それ以外の変身は開始前にUDするぐらいか

989名前制限中:2008/04/01(火) 02:56:18 ID:uJ..O39.0
バサ、アヴァは英雄よくみるけど
ソルブレはほんとみかけないな
強そうな気がするけど、何がだめなんだ

990名前制限中:2008/04/01(火) 03:15:26 ID:Aq7j.GtE0
攻撃手段がしょぼい

991名前制限中:2008/04/01(火) 07:14:31 ID:S2cTjczo0
器用貧乏

992名前制限中:2008/04/01(火) 10:25:25 ID:3waeC7hY0
サブエンチャラー変身だがプロ火 プロ水 ヴィクトリーが使えるらしい効果2分

993名前制限中:2008/04/02(水) 15:38:50 ID:FwPPD0r2O
>>965の公開レイプ想像しておっきした俺終わってますかね?

994名前制限中:2008/04/02(水) 17:27:03 ID:qh51pEy20
>>993
想像力が豊かなんですね

それをなにかに活かせたら終わってないんじゃないかな

995名前制限中:2008/04/02(水) 21:37:52 ID:9F9u7KlE0
ジグ前期出てた男ソウルが根気英雄5勝以上した模様

996名前制限中:2008/04/03(木) 11:47:38 ID:ybFiV9aA0
誤字に見えないとこがいいな…w

997名前制限中:2008/04/03(木) 14:45:17 ID:TKtU9tIk0
がんばった様子がうかがえるな

998名前制限中:2008/04/03(木) 22:19:11 ID:h8VNQgrI0
うめ

999名前制限中:2008/04/03(木) 22:19:41 ID:h8VNQgrI0
埋め

1000名前制限中:2008/04/03(木) 22:20:14 ID:h8VNQgrI0


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