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【alignment】属性効果報告スレ2【element】
1那々★:2008/01/24(木) 22:26:58 ID:???0
◆新要素、属性システムについて報告し、語り合うスレッドです。
・基本sage進行で、じっくりコトコト議論を煮詰めて行きましょう。
◆前スレ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1196980996/
◆次スレは >>950が申請。>>950が申請しなかった場合>>980が申請。
・【運営】スレ立て代行依頼スレ9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1192777918/
・次スレ案内を書いてくれるまで絶対に埋めない事。

2名前制限中:2008/01/24(木) 22:28:11 ID:9ceCXjFoO
うめ

3名前制限中:2008/01/24(木) 23:23:12 ID:fqPXpmXY0
海外参考リンク

807 :名前制限中:2008/01/13(日) 00:46:15 ID:VmuXB2Uw0

韓国PFに興味深い実験結果が載っていた。(韓国は現在カマエルプラスなので若干違う可能性もある)

ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032293&articleNum=13697&idx=0
Lv75以下の耐性20のMobを殴る場合、攻撃属性値120で与ダメカンスト(無属性に比べて与ダメ1.7〜1.75倍程度)。
「〜属性に弱い」Mobの場合、攻撃属性値70で与ダメカンスト。(〜属性耐性-30)
「〜属性に強い」Mobの場合、攻撃属性値130で与ダメカンスト。(〜属性耐性+30)
「〜属性に非常に強い」Mobの場合、攻撃属性値150で与ダメカンスト。(〜属性耐性+50)

ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032293&articleNum=13705&idx=0
Lv76以上の狩場で同じように実験し、無属性ダメと属性付ダメが一緒になった点を調べた結果

852 :名前制限中:2008/01/16(水) 11:43:02 ID:FsHkTQ8s0
>>807と同じような内容だけど、一応貼ってみる。
ttp://www.playforum.net/lineage2/column.comm?action=read&iid=10031005&kid=9134

902 :名前制限中:2008/01/20(日) 23:50:51 ID:9.UzmxUg0
中国のサイトで記事見つけたので貼っておく。

PvP時、攻撃側の属性0 50 75 150で、防御側の属性値を
3ずつ変えていったときのデータが載ってたけど、本当に計ったデータなのかなw
ttp://lineage2.gametsg.com/index.php?view=article&k1=kamael&articleid=3444

4名前制限中:2008/01/25(金) 00:24:17 ID:g1Qm3aekO
うめうめ

5名前制限中:2008/01/25(金) 01:20:17 ID:mXIIWDRw0
>>4
はえーYOwww

6名前制限中:2008/01/25(金) 01:35:42 ID:AK23B/4c0
前スレ>>807の記事だと、属性は攻防差が100になるとカンストしてダメージ1.7倍になると書いてあるけど、
前スレ>>902の表だと、差が100あってもカンストしないでダメージ増えてってる。

これは単純にカマエルとカマエル+の仕様の違いなのかな?

7名前制限中:2008/01/25(金) 04:14:01 ID:HML3Xxqk0
まず以下の3点を理解しろ

1.段階的に上昇する区間
2..1.4倍ダメージ区間
3.1.7倍ダメージ区間(現状カンスト)

この3つのどれにあてはまるかは自分の属性攻撃値と相手の属性防御値
によって決まる。

前スレ902の対MOBの結果のみを参考にする場合、いくつかの仮説を導ける。
(誤解のないようにWIZ主砲にはそれ自体に属性20が付いていることを忘れなく)

①1.7倍ダメージは属性差150以上で達成すること 
 →これは他の報告も多いことからほぼ確定

②1.4倍ダメージは達成する属性差に違いがある
 (水防御20に対して1.4倍達成は属性差80から、
  水防御-5に対しては属性差55または60から)

 これについては2つのデータだけでは何ともいえないけど弱点のあるMOB
には1.4倍に必要な数字が一般MOB(耐性20)よりも低く設定してあるのかも。

8名前制限中:2008/01/25(金) 04:17:40 ID:HML3Xxqk0
付けたし。もちろん水弱点なら水攻撃において1.4倍ダメージをより達成しやすい
ってことだね

9名前制限中:2008/01/25(金) 07:22:37 ID:I2Q4ZHqI0
火力UPさせるための手段として属性は効果が高いね。
以前俺は+7タラダマ使ってたんだが、タラリー+属性のほうが明らかに強くなった。
+4タラリー=+5タラダマ位の火力差なんで、7タラダマから乗り換えた時点では5〜6パーほど
火力が下がったはず。しかし属性を付けることで、通常MOBでも40パーUP。
OEで考えると+15位のタラリーをもったのと同じになる。しかも7タラダマを売った金額で、+4タラリー
と属性石買いあさっても150M+の金があまった。いいことばかりだなあ。

10名前制限中:2008/01/25(金) 08:08:10 ID:6u2.aMlM0
>>6
前スレ902はカマエルの仕様で、>>7の通り。法則は完全には良く解らない。(バグ多数?)
前スレ807はカマエルプラスで、突き抜けだの無しに常に段階的に上昇し、差100の時点で1.7倍ダメでカンスト。

11名前制限中:2008/01/25(金) 08:18:33 ID:lwI7k33o0
WIZの場合は属性差130で突き抜け確認。(魔法の基本が20?だから結局、差は150なのかな)
属性Lvとダメは関係なさそうです。

12名前制限中:2008/01/25(金) 08:58:51 ID:XJ3vKTW.0
とりあえず
邪教のMOBは「無属性武器にHW」=「属性150武器」(物理殴り)
バグじゃないのかと思ってしまうくらい効果ない
※魔法は普通に1.7倍カンスト理論が当てはまる

13名前制限中:2008/01/25(金) 09:07:09 ID:9A5O3Kzw0
マツケン=マッケン

14名前制限中:2008/01/25(金) 09:40:28 ID:rBYIdl.s0
>>12
属性差50〜150まで1,4倍で
聖耐性は-30、聖闇以外の耐性は20みたいだから
無属性武器HW=20-(-30)=50=1.4倍
属性150武器=150-20=130=1.4倍で普通のことじゃ?

15名前制限中:2008/01/25(金) 10:03:02 ID:fD9Njzv.0
てことは緑アタッカーだけは火属性MAXにすれば
邪教でも1.7倍のダメージを出せるという事か

16名前制限中:2008/01/25(金) 10:30:59 ID:lwI7k33o0
>>15
聖属性150にHWとかもあるけどなw
だがしかし超現実的じゃないがなwwwwwwwwwwww
しるかんなもんprg

17名前制限中:2008/01/25(金) 10:42:35 ID:RVYMJeFEO
聖弱点付いてるんだから、聖武器なら150にしなくても1.7倍行くだろ

18名前制限中:2008/01/25(金) 11:08:43 ID:9A5O3Kzw0
聖ならライト+HWでどの職でもどの狩場(聖耐性高いのが居るところ除く)でも1.7倍出せるのが魅力じゃね?

投資額は言うな

19名前制限中:2008/01/25(金) 11:10:42 ID:xUsh6eGMO
>邪教のMOBは「無属性武器にHW」=「属性150武器」(物理殴り)バグじゃないのかと思ってしまうくらい効果ない


無属性武器+HWよりも、無属性武器+HW+ライトダンスだとダメ上がるでそ?つまりは邪教で無属性武器HW(聖+50)だけでは40パーには届いていない。25〜30位かな。
つまりは元素属性100ほどつけてれば、邪教でも無属性武器+HWよりややダメージがでる(10〜15パー程度だけどね)。そしてライトダンスでなくウォリダンスにしてもらえば、元素属性でも邪教でメリットはあるね。
ちょっと質問なんだが、邪教で無属性武器HWの場合、次のバフはライトとウォリじゃどっちが強いんだっけ。大体同じ位だと記憶してたんだが。
まあ、ライトもウォリも踊るのなら、元素属性は邪教では意味なくなりますw

20名前制限中:2008/01/25(金) 11:18:39 ID:xUsh6eGMO
連カキすまん。神託以外で狩場で火弱点MOBがいるとこないかな?
神託だと、アイオブスレイヤーとハンター対象で火弱点なMOBばかりなんでサクサク狩れるようになったが、他も行ってみたいw

21名前制限中:2008/01/25(金) 11:50:51 ID:1U8KWtgQ0
>>18
HW+ライト+ブレス聖+150なら1.7倍になるんじゃね?

投資額は言うな


緑Fが羨ましいぜ
IBで170いけるし火(水)石は安いから武器二本用意すれば
全ての敵で1.7倍が確定しやがる

22名前制限中:2008/01/25(金) 11:54:23 ID:gwvfOzxU0
>>20
古いデータになるけどこれでどう?
ttp://www.l2cs.info/list_m.php?mode=skill&id=4279&lv=1

23名前制限中:2008/01/25(金) 11:54:24 ID:fD9Njzv.0
ブレスってカマエルになってからドロップしなくなったよね

24名前制限中:2008/01/25(金) 12:38:36 ID:xUsh6eGMO
>22
おお、ありがとう!
温泉ならフラブァとネペンシーズねらいだなw

25名前制限中:2008/01/25(金) 13:11:28 ID:/zKh7O72O
属性初心者なんですが
一般的に属性を上げれば属性がないMOBに与えられるダメも増えるのでしょうか?
また耐性があるMOBに対してのダメはどうなるのですか?

26名前制限中:2008/01/25(金) 13:13:05 ID:q3B33f1w0
半年ROMってろ

27名前制限中:2008/01/25(金) 13:48:46 ID:AK23B/4c0
>>24
多分バグも火弱点。諸侯とか帝国墓地の虫いいかも。

28名前制限中:2008/01/25(金) 14:11:25 ID:FrxpaH.g0
しかしアタッカーにTUEEEさせんのが好きだなー。
現状耐性mob以外に関してはつけたもん勝ちだし。
へたすると3次職後衛でも廃弓のクリ一発とかじゃないか?

29名前制限中:2008/01/25(金) 15:43:40 ID:Svp0HHsk0
質問です。
自分はハイエロなのですがオリンでWIZ職とあたった場合、ダメを減らす場合は(ネクロ・ハウラ・スペシン・ソサラ)のどれにあたってもいいように4種類ずつ防具に属性をつけるのがベストなのでしょうか?
属性システムが複雑すぎてよくわからないので変な質問ですみません;

30名前制限中:2008/01/25(金) 15:47:18 ID:Bk1d5/2E0
>>29
no
4種類ずつ属性MAXのアルカナローブを持つこと。
中途半端につけても意味ナス
EPレジ系の計算が面倒なら、全部属性MAXにしとけ
4着な。

31名前制限中:2008/01/25(金) 15:47:19 ID:xUsh6eGMO
邪教等の聖弱点MOBは、無属性武器+HW時のダメージより、無属性武器+HW+ライトダンスでダメージ上がるよね?

32名前制限中:2008/01/25(金) 16:00:32 ID:XJ3vKTW.0
同じ聖弱点な暗雲の邸宅のMOBは
無属性武器+HWより火属性武器の方が倍近いダメが出る
MOBのLVは暗雲の方が上

33名前制限中:2008/01/25(金) 16:07:42 ID:HML3Xxqk0
>>31
あがるっちゃあがる。
詳しい数字分からないけどHW入れた時点で1.35倍程度ダメージがでる。
それ以降は属性差150までライトとかホーリーブレーとか何入れても1.4倍のまま。

34名前制限中:2008/01/25(金) 16:22:16 ID:xUsh6eGMO
サンスコ。HWだけで35パーいくのか・・ライトダンスでは5パーだけしか上がらないんなら、邪教で元素属性武器はあまり効果ないかなあ

35名前制限中:2008/01/25(金) 16:30:28 ID:LyjfHzV20
>>32
倍とか聖耐性相手じゃないとでないだr

36名前制限中:2008/01/25(金) 17:07:11 ID:mHsRNNZI0
29です。30サンありがとうございます。
4着だと資金的に厳しいのと重量的にも厳しいですね(;_;)
オリン用に防具に属性付与はあきらめますありがとうございましたm(__)m

37名前制限中:2008/01/25(金) 17:15:15 ID:skI.4xMQO
オリン用だと1.7倍を防ぐ事だけ考えてつけりゃいいよ。

38名前制限中:2008/01/25(金) 17:35:55 ID:6urUpo5sO
みんなが突き抜け突き抜けとかいってバランスが保てなくなったら
逆に弱体化の修正こないことを祈ってる・・

39名前制限中:2008/01/26(土) 00:27:19 ID:Kp0RGA020
>>36
ハイエロならエンで充分だ・・・
現状の防御は>>37のとおりでおk
つか攻撃側の設定がおかしい

40名前制限中:2008/01/26(土) 01:27:05 ID:PgfuN8Pg0
純wizはサレあるからハイエロでも30か40くらい防具につけないと1.4区間にはもっていけないんじゃね。
サレのマイナスってどのくらいだっけ。

41名前制限中:2008/01/26(土) 01:47:11 ID:.eLsjaSg0
属性付与一発目で失敗
俺乙。。。orz

42名前制限中:2008/01/26(土) 02:55:36 ID:TRkV9I7s0
>>41
9回連続付与失敗してサブキャラに逃避してる俺にケンカ売ってんのか

43名前制限中:2008/01/26(土) 05:14:31 ID:gVipV2K2O
属性見習いの者です。初めまして。さっそく質問ですが私はカマエルのソルブレを育ててるんですが、自己バッフのダークブレードとダークウェポンで闇属性+30にできます。

闇属性の魔法ばかりのソルブレですが、武器に属性付与は闇原石付けるのが一番ベストなんでしょうか?
あと今は闇属性のデーモンとアンデットが倒しにくい状況なんですが、属性強化である一線をこえると、闇耐性を逆手にとって、ダメージアップできるようになるんでしょうか?それとも中途半端な強化だと余計闇属性の敵は余計戦いにくくなるんでしょうか?
闇耐性つけるバッフもありますが、防具は何の原石がいいんでしょうか?
どなたかわかる人教えてくださいm(__)m

44名前制限中:2008/01/26(土) 05:28:26 ID:.WynFs.M0
基本的に闇強化で、闇弱点の敵を狩って行くのがいいのは間違いない。
だけど、S装備で戦う闇弱点って修道院、アルゴス天使くらいしかいないし、正直そいつらって
Buffだけで十分なんだよな。


中途半端な強化だと、相手の闇防御貫通できなくて弱くなる。
だから属性は一気に上げたい。
でも闇石高いから、無理に上げる必要も感じられない。

45名前制限中:2008/01/26(土) 05:54:28 ID:/tkWSSqE0
ソルブレはネクロ並に闇上げるべき職だろ。
スキル闇だらけだし、闇属性+30やサレ闇等のおかげで耐性持ちにすら1.7倍可能なんだから。

46名前制限中:2008/01/26(土) 09:05:31 ID:MHvV2Wd.0
ま、その前にコストがな・・・。>闇

47名前制限中:2008/01/26(土) 09:18:01 ID:HP1V5uGM0
3次職になってレベル的にPTするときは邪教・帝国・ヒーローあたりばっかになってきたから
聖弱点を狩りやすいように聖原石つけようかと思ったがHWだけと大して変わらんのか・・・
そこらの狩場のPTでHW使える職なしなんて経験したこともないしなあ

というか属性差150差まで意味ないってことは弱点で-30、HWで+20以外に武器に+100まで
いかなきゃいけないとかもうね・・敷居たけえよorz
貧乏人のオレはイベントで出た聖原石売ったほうが幸せになれそうだな・・・

48名前制限中:2008/01/26(土) 09:47:04 ID:F/KKmh7k0
>>47
そういのは職で違うから、職スレの方が適してると思うよ

49名前制限中:2008/01/26(土) 11:55:37 ID:ZkU.fRFc0
>47
現状では、火か水の安い石で100程度までつけるのが一番コストパフォーマンスがいい気がする。
邪教などの聖弱点狩場でも、属性によりダメ40パーUPは確定。この時点で無属性武器HWより火力が上。
そしてウォリダンス。これで10〜15パー効果があるから、なかなかいいんじゃないか?

50名前制限中:2008/01/26(土) 15:19:02 ID:vSxq.3WAO
一気に強化しなくても
信託で狩りしててポロっと出たら強化する程度でいいと思うし
まぁ俺は今までソロで20個出て、まだ火70だけどな…。

51名前制限中:2008/01/26(土) 16:39:45 ID:J8Fv0ep.0
前スレ902のサイト、すこしキレイになっているな。

ここの表4をみると、
物理殴りは魔法よりシンプルな構成になっていて、
1.4倍の停滞期間は存在せず、段階的に上昇し続け、
属性差100で限界に達して、おおよそ1.7倍ダメージを達成している。
170(属性差150)のところを見てもダメージに変化は無い。

と、言うことでインフェルノボディ持ちでなくてもMOB相手に属性効果カンストは可能と思われる。
高LVMOBの属性が攻略本どおり50なのか、一部の検証であったように20かは良くわからんが。

52名前制限中:2008/01/26(土) 16:57:18 ID:ZkU.fRFc0
>51
現状では弱点MOB以外は、物理殴りも40パーで停滞してしまうね。カマエルプラスから
少しかわるのかな?

53名前制限中:2008/01/26(土) 17:31:44 ID:J8Fv0ep.0
どうなんでしょうねぇ、中国ってもうカマプラスなのかなぁ。

前スレ978に物理でも突き抜けが発生するレポートが出ているし・・・・。

54名前制限中:2008/01/26(土) 17:42:44 ID:TkaJH3lA0
カマプラスかどうかじゃなくて
対PCかモンスかじゃない?

55名前制限中:2008/01/26(土) 22:13:28 ID:m9nhb5Lg0
表1の打怪 は対MOBのことだが表4の敵人をどう読むかだなw
中国語読めないからアレだけど流れとしては対MOBではないかと思う。

実践検証の表2で属性差100で1.7倍ダメージが出てるのでやっぱカマ+
ではないかと思われる。

そうすっとPvP/PvEの表1、表2と矛盾するわけだが、カマ+を挟んで検証時期が違うのかもな。

56名前制限中:2008/01/26(土) 22:17:38 ID:m9nhb5Lg0
なので現状の日本サバではPvP/PvEの表1、表2の結果のとおりだと思う。

57名前制限中:2008/01/27(日) 04:33:13 ID:GVf6lRhg0
昔の属性システムよくおぼえて無いが、
弱点属性相手だと与ダメ20%だったよね。

1.2
1.2*1.2=1.44
1.2*1.2*1.2=1.728

よくわからんが、境界値はこの1.2倍を元に出来ている気がする。

58名前制限中:2008/01/27(日) 09:49:58 ID:dMAIg4Cg0
>>57のおかげで議論することがなくなった。 

うめ?

59名前制限中:2008/01/27(日) 12:56:36 ID:mLnjz9so0
http://fs.plaync.jp/UF/image/6333/69/37/34/600/osyaresanzoku_00000/381803_photo0.jpg

60名前制限中:2008/01/27(日) 13:47:50 ID:6jULuyAs0
釣れるといいですねw

61名前制限中:2008/01/27(日) 13:53:59 ID:qULxxbw60
火属性145から、もう一個追加して150にしてみた。MOB相手にはダメージ変わらず40パーもしくは
70パーUPだったのだが、マツケン相手にはさらにダメージが5パーセント程上昇した。NPCにはすでに100パー
位のダメUPになった。意味無いけどなwww

62名前制限中:2008/01/27(日) 14:04:54 ID:VUjw9PxM0
NPCは無属性耐性も持ってるからな

63名前制限中:2008/01/27(日) 14:55:10 ID:2/elK60Y0
闇石を30Mで10個買ってアルカナに貼りました。
5個貼った所で1個もつきません><
露天ドワ(lv20)だと貼れないんでしょうか?

64名前制限中:2008/01/27(日) 15:40:52 ID:6zY.J5HcO
単に確率だろ
漏れは最初8連続失敗したから安心しろ

65名前制限中:2008/01/27(日) 17:13:14 ID:E2nWw9C60
それだけ失敗したら泣けるね・・・

66名前制限中:2008/01/27(日) 18:07:52 ID:MUiX1K.c0
今回のイベントで火を20個近く買い取れたけど、その失敗聞くと躊躇するな・・・
貧乏人がやるもんじゃないのかな

67名前制限中:2008/01/27(日) 18:22:00 ID:VUjw9PxM0
とりあえず20個弱じゃ全然足りない

68名前制限中:2008/01/27(日) 18:43:15 ID:E2nWw9C60
半分成功するとしても50個ちかく必要だからなー・・・。
おれは出た分地道に貼ってるけど、風・闇限定のハウラー・ネクロはつらいだろうな。
でもいくらお金かかるからってアルカナ+3(風属性75)を1.4Gで売ってるのはわらったが。

69名前制限中:2008/01/27(日) 18:45:29 ID:E2nWw9C60
150までやろうと思ったら、半分成功するとしても50個ちかく必要だからなー。
しかも風・闇属性に限定されるハウラー・ネクロはさらに大変なんだろう。
でもいくら高いからってアルカナ+3(風属性75)が1.4Gで売ってるのにはワロタ。

70名前制限中:2008/01/27(日) 18:46:34 ID:E2nWw9C60
>>68>>69
投稿されてないと思って、2回はってしまった。。。すまない

71名前制限中:2008/01/27(日) 18:56:01 ID:uEI3VqNc0
防御に聖属性つけて闇耐性上げようとしている盾職だですが、よもや地雷コース?
一応オリンも出るんでネクロ対策(サモンもアンデットだし)と
後は帝国、邪教、ネクカタがほぼ闇というのも視野には入れてますが・・・
ボス系統だと一応フリンには強くなるけど参加した事ないんで無関係のままかも
こんな感じで聖石1個25Mで買ってまで耐性上げるのは有りなんでしょうか?

そもそも防具って石1個付けたらどのくらい耐性上がるのか分かっていないけどorz

72名前制限中:2008/01/27(日) 19:21:26 ID:kIa7ktFE0
別にいいんじゃない?
防御に関しては特にこれっていう検証は、まだ調査段階だし。

ヘルバウンドとか、各種ボスとか、超強力な闇攻撃持ってる連中も多いし。
無制限アナカゼルとか、闇防御の検証に良さそうだね

73名前制限中:2008/01/27(日) 19:29:35 ID:uEI3VqNc0
>>72
ふむふむ

でも前スレ見て気づいたら防具って石1個で属性+3なんですねorz
手持ち考えると20個しか石買えないので
半分成功としても闇耐性+30だとすると
フリンで闇耐性+15&その他色々って方が無難にも思えますね(うちの鯖だとフリン800Mとかですが)
板汚し失礼、ヘルバウンド開放されたばかりで動向分からないので今は諦めておきます

値上がりしたら目も当てられないですけどねorz

74名前制限中:2008/01/27(日) 19:41:18 ID:qULxxbw60
俺は火石25個一気に試してみたが、120いったけどなあ。8割くらい成功したぞ。
単に運だったのかな

75名前制限中:2008/01/27(日) 20:44:14 ID:.uDnaFagO
盾のみ闇防御有効だろうな。ただ対MOBはいいが対人としてはネクロ以外効果ない。
WIZはタンクはあまり狙わないので被ダメはあまり減らない
オリンでは30上げても現時点勝つのが難しい。
石25Mで30にするのに約500M。よほど金あるならそりゃつけたほうがいい。
あわててつけずとも値段考えるとあまり需要ある石ではないので一気に上がることはない。

76名前制限中:2008/01/27(日) 21:01:38 ID:qULxxbw60
試したわけではないが、対費用効果をみると防御に属性をつけるのはちょっと微妙な気がするね。
防御に関しては、必要な時に属性POT使えばいいと思うなー。

77名前制限中:2008/01/27(日) 21:07:40 ID:0NHA3L.YO
>>76
費用対効果な

78名前制限中:2008/01/27(日) 21:19:21 ID:qULxxbw60
>費用対効果な

コストパフォーマンス(こすとぱふぉーまんす、cost performance、CP)とは、あるものが持つ価格と価値を対比させた度合い。費用対効果または対費用効果。
商品やサービスなどの価格が、満足度・機能などの価値に見合っているかどうかを表現する場合に使われる。

どっちでもいいんじゃないか?wまあそんなことより、武器に属性付与するのはちょっと効果高すぎじゃないか?例の計算表でいろいろ見てみたんだが、
属性付与した+4タラリー=+21タラダマ(そんなもんないけどなw)位の火力だもんなあ。弱点MOB相手ならそこからさらに30パーUP。異常ですなw

79名前制限中:2008/01/27(日) 21:28:32 ID:7lMp2Dv20
>>75
俺もそうだけど最強厨ネクロは多数いると思うぞ?

インタールードのころに比べると、属性150なら
属性レジ¥による他Wizとの性能差が全部ふっとんで一律1.4倍ダメ
MR1800相手でも800程度のダメは出せるし
枠の都合で多分DPしかいれないだろうから
ダークウェポンありで属性170+魔法20の190だと1.7倍ダメも狙えるはず。
ネクロの時代は再来している。

気づいてないやつが多いみたいだが。


気づいてても俺みたいに金がないと属性100とかいけねえけどなあああああああああああああ

80名前制限中:2008/01/27(日) 22:08:30 ID:VUjw9PxM0
>>71
見た目はあんなんだけどネクロのサモンは無属性攻撃

81名前制限中:2008/01/28(月) 00:43:04 ID:AN4c/NXM0
アンデットはデフォで闇属性攻撃じゃなかったっけ?
俺の覚え違い?

82名前制限中:2008/01/28(月) 02:25:49 ID:iA1B33vk0
頭の悪いデストなオークに教えてほしい。
属性値の差が150あると与ダメが1.7倍になることは解ったんだけど
フレンジが乗った殴りも1.7倍になるってことでok?

83名前制限中:2008/01/28(月) 02:29:08 ID:mci2Yn4.O
>>81
モンスターは属性攻撃有りだけど、召喚は基本全種無属性攻撃。

>>緑
当然

84名前制限中:2008/01/28(月) 07:05:55 ID:w7Nummj60
>82
もちろんフレンジ殴りからさらに火力上昇するだろね。俺はグラなんで試しようがないがw
グラの場合はウィークネスでの火力上昇に上乗せできることは確認済み。火弱点虫とか
だったら、元の2,5倍くらいダメがでる。
しかし緑ファイターはインフェルノがすごく有利に使えるな。火+20でそ?
これがあったら火弱点MOBだけでなく、基本耐性20のすべてのMOBで1,7倍ダメが叩き出せる。

85名前制限中:2008/01/28(月) 08:20:00 ID:ZLOTi3ogO
まだ勘違いしてる奴いたのな。
モンスター、召喚問わず、闇属性アイコンないやつは無属性攻撃。
デーモン、ディヴァイン、アンデッドにデフォであった(T1前)のは属性耐性。攻撃属性デフォなんか無い。

86名前制限中:2008/01/28(月) 09:14:40 ID:Nfa9tdFI0
現ディバインで闇弱点書いてない奴ってもう闇は意味無くなってるの?

87名前制限中:2008/01/28(月) 09:34:01 ID:u.83GkCg0
>>86
効果はある
>>85のはmobの攻撃属性の事

カマからはどうなんでしょ?
誰か検証した人いるかの?
今日で競争期間に入るし居なきゃ自分でいってくるか

88名前制限中:2008/01/28(月) 09:38:23 ID:cUerKbKM0
ディバインなら、ネクカタはいらんでも聖者の敵とかディバインだぞ

89名前制限中:2008/01/28(月) 11:10:08 ID:ZxLVgqZcO
ディバイン、アンデッド、デーモンみたいな性向属性MOBは全て、その属性の攻撃をして反対属性に弱いんじゃないかな?(召喚とかは除く)
あと、〜属性が強いとか、〜属性の攻撃をすると説明のあるMOBは反対の元素属性に弱いようだな。神託も火属性に弱いとは出てないが、水属性が強いと書いてるしね。
そして、特に元素属性攻撃をしない、または性向属性MOBであるのに、特定の元素属性に弱い場合は〜属性に弱いと書いてるね。性向属性MOBはどちらも説明があったりして、どういう区分になってるかは分からんですw

90名前制限中:2008/01/28(月) 11:52:35 ID:kOTwa5gU0
>>84

つまりタイタンが槍するときのメイン武器S槍につけるのは火が一番いいってこと?

火鉢=水属性有利
邪教=聖属性有利

150火属性+火ボディ+20の火170のほうが万能ということでok?
オーク脳な俺にkwsk教えてくれorz

91名前制限中:2008/01/28(月) 12:52:17 ID:ZxLVgqZcO
>90
よっしゃwおぢさんが仕事サボりながら教えてあげよう。
まず属性付与によるダメージUPは、MOB耐性とこっちの属性の差が大きいほど上昇する。例えば、こっちが火+100でMOBが火+20耐性だとすると、100−20で80の効果がある。この差の数字、これが1〜80位までは段階的にダメージが増えていく。大体属性10増える毎に火力5パーセント位増えていく。だからMOBとの耐性差80あれば、火力40パーセントUP。ここまでわかるな?
問題はこっから先なんだ。ダメ40パーUPに達した後は、武器属性値を増やしても効果がない。ずっと40パーのまま。そしてMOBの属性値との差が、ある数字を越えた時に一気にダメ70パーUPに跳ね上がる。その数字というのが150。現状での武器属性最大値だ。
MOBの基本耐性は、元素属性は火+20水+20風+20土+20。(性向属性も聖+20闇+20だと思う)
続きは後

92名前制限中:2008/01/28(月) 13:24:53 ID:pur25BGo0
公式ぼーっと見てたらさ
>>火属性攻撃50 ⇒ 火属性防御100 ⇒ 通常と同等のダメージ(無属性攻撃時と同等)
の一文をいまさらながら確認したけど、でもPCがわの属性防御バフだったり、敵の属性防御(耐性)は効果あるよな?
公式嘘かいてんのかな?

93名前制限中:2008/01/28(月) 13:38:26 ID:li7jZo1w0
攻撃属性は相手より上ならダメあがるのに
なんで防御属性は相手の攻撃属性より上なのにダメ減らせないんだよ
おかしいだろこの仕様w
防御属性が相手の攻撃属性より80上なら0.7倍、150上ならダメ0.4倍とかにしないと
無属性という属性はただのゴミ属性じゃん

94名前制限中:2008/01/28(月) 13:41:43 ID:ZxLVgqZcO
続き。現状で1、7倍ダメを出す=属性差150にしたいのなら、弱点MOBを狙うかバフしかないわけ。火弱点MOBは火−30だから、火120武器で1、7倍にできる。基本耐性MOB相手だと、今は150−20の130差にしかできないんで、ダメは40パー止まり。
しかし緑ファイターならばインフェルノで+20できる。基本耐性MOBにも1、7倍だせる訳だ。だから一般的にデストなら火がいい。邪教でも火耐性20なんで、1、7倍出るからね。
ただ、火鉢で狩るのならどうだろな。おそらく火耐性があるだろうから、火で1、7倍は無理ぽいね。火鉢MOBが火耐性どの位あるか知らないが、火鉢メインなら水属性槍がいいかも。しかしその場合は、邪教とか他の狩場では属性差130までしかいかないから、1、4倍までしかいけなくなる。
結論として、デストは
火鉢メインなら水
他の狩場にも遊びにいくなら火
だな。火が得な気はするなw
あと聖属性なんだが、確かに聖弱点MOB多いから魅力はある。HWとライトダンスもあるので、その時点で20+20+30(HW+ライト−MOB耐性の式ね)で属性差70。武器に聖属性80付ければ1、7倍いく。でも火150付けるのと聖80付けるのはどっちが安いと思う?比べるまでもないと思うがなw

95名前制限中:2008/01/28(月) 13:44:33 ID:ywIPm3C60
>>90 のおぢさんに質問があります!
なんか前スレでチラっとみたような気がするんだけど、
78+のMOB(神託だけかも)は基本属性耐性が50という話を聞いたんだけども
その真相はいかに・・・!?
てこはWIZだとすると元々の魔法属性が+20だかそのぐらいだっけ?
てことは現状では110で実質のカンストなのかな??
試してみろよと言われてもお金がない中卒にも愛の手を・・・

96名前制限中:2008/01/28(月) 13:52:42 ID:ZxLVgqZcO
>92、93
実際にはダメ下がるみたいだよ。
アルゴス天使は聖+120らしいんだが、こっちが聖属性だと、数字が120より低い場合30〜40パーダメが落ちるらしいね。聖+20だろうと+115だろうとダメの落ちは同じらしい。
MOBの基本耐性は20なんで、属性石で一回付けて20にすれば、その時点で相殺だね。ホーリーブレードは+10らしいが、これだけだと基本耐性に負ける為通常MOBにはダメ落ちるみたい。

97名前制限中:2008/01/28(月) 14:07:38 ID:ZxLVgqZcO
>78+のMOB(神託だけかも)は基本属性耐性が50という話を聞いたんだけども
その真相はいかに・・・!?
てこはWIZだとすると元々の魔法属性が+20だかそのぐらいだっけ?


78MOBの基本耐性はわからん!w神託は火弱点なのは間違いないが、他属性はわかんねーわ。クラゲなんか、ハンター対象で二刀弱点で火弱点だぞw4回叩いたら死ぬw邪教はどうやら耐性20のようだけどな。
WIZの魔法は属性20らしいね。俺グラしか持ってないから知らんけどなw
まあ、属性の恩恵を一番受けてるのはWIZだろなあ。

98名前制限中:2008/01/28(月) 14:17:49 ID:ZxLVgqZcO
>てことは現状では110で実質のカンストなのかな??

すまん、俺はグラおぢさんなんで魔法のダメ計算は検証してない。属性差いくつでダメ何倍かも知らんです。他のWIZおぢさんをあたってくれw

99名前制限中:2008/01/28(月) 14:24:52 ID:AN4c/NXM0
>>85
デフォは耐性の方か、すまんすまん

ところでお前らsageようぜ?

100名前制限中:2008/01/28(月) 14:58:26 ID:ywIPm3C60
>>96〜98のおぢさんへ
知らないながらもレスありがとうであります!
お仕事がんば^−^
しかし神託MOB基本耐性50ってのはガセなのかなぁ・・・

101名前制限中:2008/01/28(月) 15:04:39 ID:ZxLVgqZcO
おうwテキトーですまんな。仕事に戻るわ。
あまりサボってクビになったら、灯油かぶってリアルインフェルノしないといけないからなwww

102名前制限中:2008/01/28(月) 15:10:28 ID:.JqMR1Bo0
>>95
前スレほんとにみたのか?
最後の方にヘルバウンドMobすら耐性20だって報告あっただろ。

耐性50だとすればサレヴォルテで10まで落ちて1.7倍ダメになるはずだが
変わらなかったという報告だ。

全Mob基本耐性は20でFA。

聖の場合はHW使うことでどこでも何職でも1.7倍いけるのがいいな。
費用に見合った効果が得られるのはネクロの80付与くらいまでだと思うけど。

103名前制限中:2008/01/28(月) 15:17:41 ID:ywIPm3C60
>>102
あれ〜見たと思ったんだけどな。。。。ゴメンよ・・・
もっかい見直してくる!
何にしても基本耐性20固定ってことだね・w・

ありがとう〜〜

104名前制限中:2008/01/28(月) 15:41:18 ID:Hg1yhL4Q0
78+が基本耐性50ってのはアペンドブックの情報だが現在その数値のMobは確認されてない
神託は更にそれと異なり特殊だって話が出てる
火や聖の耐性低いけどダメージにバラつきが有り
同種族(魔法生物)の属性で異なる検証結果も出てる
もしかすると風や地の属性も他の狩場より低いのかもしれないが
検証結果は出ていない

105名前制限中:2008/01/28(月) 15:54:54 ID:XTXkVMsc0
>>105
逆じゃね?
そもそも、耐性マイナス域での属性ダメアップは
-50〜-60くらいまで壁なしで(?)有効だから、
もし耐性20ならヴォルテ+サレならどちらも増えないとおかしい。

106名前制限中:2008/01/28(月) 16:39:51 ID:2/IWoWbY0
物理アタッカーなんですが
火は対策されやすそうだから水にしたいけど
どっちにしろ対人で1.7倍ダメは現実的じゃないから火でいいのかな?
信託で狩りするから水じゃ1.7倍だせないもんね・・
でも火だと対人で1.4倍出せなくなるとツライから迷う。
でもEP レジ火 エレメンタル歌など多いけどそこまで揃う状況ってあんまりないし
やっぱりみんな火付けてるのかな〜?

107名前制限中:2008/01/28(月) 16:42:06 ID:qu4pFmbE0
>>87
インタールードではディバインの攻撃撃属性は無属性だったと思う。

プロフ'75、レジ聖、傲慢'7Fのシャーマン、オバロでは
ダメージの軽減は確認できなかった。

108名前制限中:2008/01/28(月) 17:07:45 ID:6rUjxde.O
ハウラー三次ですがPVPにおいて相手が防具に属性付けていない場合
原石一つ追加ごとにダメはわずかながら上がりました
それにエンパ サレ風 ダンスのっかるとおもうとゾッとします

109名前制限中:2008/01/28(月) 17:13:29 ID:cUerKbKM0
>106
火と水両方用意したら?

110名前制限中:2008/01/28(月) 17:25:56 ID:SvLGQFio0
76のミスティックミューズで属性150にすると信託浅瀬で2発狩りは可能でしょうか?

111名前制限中:2008/01/28(月) 17:29:24 ID:KMrLd8Ko0
>>106
オレも水MAXにした

112名前制限中:2008/01/28(月) 18:08:19 ID:Jhh5XspU0
>>106
対策気にして火を避けるなら地だろ。
水はけっきょく対策されるから変わらん。

狩りで汎用性の高い火の方がなんぼかまし。

113名前制限中:2008/01/28(月) 18:48:53 ID:wizMhTgA0
>>112
だな。
対策気にするなら火水をさけるべき!
もし防具に属性つけるなら火か水だろうし。
個人的にはスペシンが凶悪すぎるからつけるなら水かな・・・

114名前制限中:2008/01/28(月) 18:52:52 ID:fe7N4ido0
何回読んでも、何回聞いても、未だによくわからんのだが
結局スペシンの攻撃をレジるために防具に属性つけるためにはに
火の原石をつかうの?水の原石を使うの?

115名前制限中:2008/01/28(月) 19:03:00 ID:qu4pFmbE0
水を蒸発させるには?

116名前制限中:2008/01/28(月) 19:43:57 ID:ZxLVgqZcO
火石を武器に付けたら火属性になる。防具につけたら水耐性になる。防具は属性でなく耐性だからな。

117名前制限中:2008/01/28(月) 19:59:31 ID:QMkC3TjI0
>>106
防具耐性30 レジ火20 EP30 EP歌30=耐性110
これでやっと火150の攻撃が1.35倍くらいに落ちる程度
属性Lv4の場合、差50までダメ減少が全くない。
火魔法やインフェルノボディでの170なら、耐性110相手でも1.4倍のまま。

EP歌なんて有り得ないし火でも1.4倍は確実に入ると思っていい。

118名前制限中:2008/01/28(月) 20:16:09 ID:2/IWoWbY0
>>117
なるほど!
そこまで条件揃うってのは余りないですね。
狩りやすさ考慮するとやっぱり火ですかね〜!
風、土は狩りで出すの困難なので資金的に問題が・・・

119sage:2008/01/28(月) 21:26:10 ID:rsr3hUvA0
ちと勝手にまとめてみるが
-----カマエル-----
PvEにおいて:
敵との属性差80までは各段階毎にダメージアップ(最大1.4倍)
敵との属性差81-149まではダメージの変化無し(1.4倍)
敵との属性差150でダメージアップ(1.7倍)
敵との属性差150以降はダメージの変化無し(1.7倍)

-----カマエル plus-----
PvEにおいて:
敵との属性差100までは各段階毎にダメージアップ(最大1.7倍)
敵との属性差101以降はダメージの変化無し(1.7倍)

-----その他------
WIZの主砲は属性+20
敵の〜の弱点、〜に強いと記述されている以外の属性耐性は全て20の属性
(神託の敵の火耐性も20)

これであってるかな?あってるならplus見据えた場合
狩りだけを考えるなら、物理は120、WIZは100で十分そうだけどどうだろう
PvPを考えるならもっとあった方が良いに越したことはないけど

余談だけど神託の検証結果
攻撃力2915で弓を使用してSS入り通常攻撃をそれぞれの属性値にて20分ずつダメージレンジの検証
       キャスタリア   ビティア
火属性(75) 745-821    734-807
火属性(80) 774-845    754-830
火属性(85) 789-867    773-852

120名前制限中:2008/01/28(月) 21:27:00 ID:rsr3hUvA0
ごめんあげちゃった

121名前制限中:2008/01/28(月) 22:13:06 ID:zUjEGH260
カマエルだけ見ると1.7倍防止のために防具属性はメイン火で水、聖、闇、風耐性を1種類ずつつけるのもありかと思ったんだがカマエル+考えると貫通が眼に見えているのでつける意味が感じられないな。。

122名前制限中:2008/01/28(月) 22:53:53 ID:onLa9YQI0
>>119
100で止める理由が分からん。
蒸発する可能性無いんだから、150までどうせやるだろ。

123名前制限中:2008/01/28(月) 23:49:45 ID:P1lToQaM0
>(神託の敵の火耐性も20)
これは間違ってると思う
というのは火20にしたらダメージが1.2倍になったから
火耐性20ならダメージ増加しないはずだ

Q&A掲示板に神託の敵に火属性を上げていったときのダメージのレポートが
あったんだが、それによると火属性100で1.78倍でカンストしたらしい
神託以外の場所の敵のダメージは火属性100で1.41倍で止まってるから
信用出来そうなデータなんだが、そうすると神託の敵の火耐性は-50?

124名前制限中:2008/01/29(火) 00:17:23 ID:6UxyjzoI0
ドワで属性80まで上げてみたんですがNPCに攻撃しても威力が上がりません
100くらいまで頑張る必要があるんでしょうか?
それとも対MOBやPCへは威力が増してるんでしょうか?
昨日つけたのはいいけど狩りする間もなく出張でログインできません;;
気になって仕方ないので、どなたか教えて頂けませんか?

125名前制限中:2008/01/29(火) 00:40:49 ID:dc75SS1k0
>>123
神託が火耐性+20じゃなく火属性-だとすると
火属性85まで物理攻撃でダメージ上がってる事実があるので
属性差80で1.4倍で次150まではダメージ止まるっていう仮説が成り立たないんだよね
そこは属性差100で1.4倍なのか、更にもうちょっと上まで行くかってとこだけど
やっぱ石付けて検証するしかなさそうかなー

属性石高いから無意味に150まで付けずに狩用のベストな状態で止めといて
他の武器に属性付けたり耐性上げたりしたいんだけど
どこで止めるのがベストかなかなか検討付かないね

126名前制限中:2008/01/29(火) 00:54:05 ID:bSOPqhJYO
>124
俺は、NPC相手に無属性、火+125、火+145、火+150でダメ見てみたが、全ての段階で上昇してたな。80で上がらなかったらしいんで、NPCの耐性は80〜120のどれかだな。多分100かなー。
心配しないでもMOB相手にはダメ上がってるはずだよ。

127名前制限中:2008/01/29(火) 00:57:52 ID:Vc6onuCc0
火属性検証その①
■条件
職:グランドカバタリ
スキル:インフェルノボディ 火属性+20
ソウルショット未使用
buff:FF、バイソンのみ(POTもスクもハーブも無し)
■使用武器
デーモンスプリンター+0 攻撃力342 属性無
デーモンスプリンター+3 攻撃力360 火属性80
武器の火力差約5%

■対象狩場:処刑場
・ハングドマンリッパー 火弱点有
 火 0 285〜313 1倍
 火 20 362〜392 約1.25倍
 火 80 408〜456 約1.45倍(武器攻撃力差考慮で1.4倍)
 火100 417〜456 約1.45倍(武器攻撃力差考慮で1.4倍)
・ストレイン 火弱点無
 火 0 271〜298 1倍
 火 20 275〜299 約1倍
 火 80 370〜398 約1.35倍(武器攻撃力差考慮で1.3倍)
 火100 394〜430 約1.45倍(武器攻撃力差考慮で1.4倍)

128名前制限中:2008/01/29(火) 00:58:38 ID:Vc6onuCc0
火属性検証その②
■対象狩場:神託の島
・クリナイア 水属性が強い 火弱点の明記無し
 火 0 91〜100 1倍
 火 20 110〜121 約1.21倍
 火 80 154〜168 約1.68倍(武器攻撃力差考慮で1.63倍)
 火100 172〜183 約1.86倍(武器攻撃力差考慮で1.81倍)
・珊瑚泥 水属性が強い 火弱点の明記無し
 火 0 91〜99 1倍
 火 20 110〜121 約1.22倍
 火 80 153〜169 約1.69倍(武器攻撃力差考慮で1.64倍)
 火100 168〜185 約1.86倍(武器攻撃力差考慮で1.81倍)
・セイシェル 水属性が強い 火弱点の明記無し
 火 0 89〜98 1倍
 火 20 113〜124 約1.27倍
 火 80 155〜170 約1.74倍(武器攻撃力差考慮で1.69倍)
 火100 165〜182 約1.86倍(武器攻撃力差考慮で1.81倍)
・白浜の幻像 水属性が強い 火弱点の明記無し
 火 0 93〜101 1倍
 火 20 111〜124 約1.2倍
 火 80 155〜171 約1.67倍(武器攻撃力差考慮で1.62倍)
 火100 171〜189 約1.85倍(武器攻撃力差考慮で1.8倍)

ずっと神託に篭ってたので他の狩場での上昇は見てなかったのだが
神託Mobは属性を20→100にするまで停滞せずに増加し続けたと記憶してる
結果は処刑場では前スレ902の表と一致、神託は902の表と不一致
神託のMobは他の狩場のMobとは異なる特殊Mobと判断した
じゃないとわけわからーーーーん@@

129名前制限中:2008/01/29(火) 01:03:06 ID:4LvSbvwA0
〜〜に強い アイコンがあると、反対属性は弱くなる。

カマエルアペンドブックに記載。

130名前制限中:2008/01/29(火) 01:06:27 ID:Vc6onuCc0
つまり「〜〜に強いアイコン」は「〜〜弱点アイコン」より
格段に属性ダメージが上がるって事なのかな?

131123:2008/01/29(火) 02:02:47 ID:NfDVTmF60
>>125
Q&A掲示板の書き込みも転載しとく
http://community.lineage2.plaync.jp/bbs/jView.aspx?iid=141123&ap=1&bid=6&cid=4&wid=0&gid=10&tid=2&pg=5&tp=0&kw=
ウォクラ レベル76 フォゴ+0 タラム重 S+4
左から攻撃属性値/ダメージ/倍率
 
珊瑚泥(神託の島)
火弱点?
0 197〜239  1
20 241〜292  1.22
30 --------
40 262〜320  1.33
50 --------
60 290〜350  1.47
70 302〜370  1.54
80 319〜387  1.62
90 336〜407  1.70
100 353〜426  1.79
110 350〜427  1.78

132123:2008/01/29(火) 02:03:35 ID:NfDVTmF60
バレー バンダースナッチ(アルゴスの壁)
弱点属性なし?
0 --------
20 286〜344  1
30 298〜360  1.04
40 313〜380  1.10
50 329〜395  1.15
60 341〜412  1.20
70 358〜437  1.26
80 375〜458  1.32
90 --------
100 400〜487  1.41
110 401〜487  1.41
 
>>127>>128の数値と一致してる
珊瑚泥は火耐性-30。ただし1.4倍で止まらず伸び続けると考えればよさそうだ

前スレの火150インフェルノボディなら邪教やシレノスでも1.7倍という書き込みをふまえると
属性強化buff(HW・インフェルノボディなど)がない職は100で止めるのがベスト
元素属性の場合HWが無効になっても問題ないように、最低60〜70まで上げるのが望ましい
という感じだろうか

133名前制限中:2008/01/29(火) 02:04:29 ID:Vc6onuCc0
検証結果上げた後にもう一つ気になる事がある
神託のMobは聖属性20でもダメージ上がってるのでそっちはどう変化するか?
その他の属性、風や地ではどう変化するか?
正直アペンドに書いてあっただけでは確信持てなくなってきてる
78+が基本耐性50って話も未確認だしね

134名前制限中:2008/01/29(火) 02:30:04 ID:RGbB9U8c0
神託のmobの水耐性の方はどれぐらいなんだろうー
武器に水属性付けたんだが貧乏な俺には無属性とダメ同じにするのも結構大変そうだ・・・

135名前制限中:2008/01/29(火) 09:27:07 ID:ML6Lv/GUO
>>131
これ見ると耐性自体は20で前のシステムのように弱点の1.2倍がかかってんじゃね?
まぁそうなると属性差150で2倍を越える計算になるわけだが…

136名前制限中:2008/01/29(火) 09:32:37 ID:QSzLWpu20
>>134
>869 :名前制限中:2008/01/18(金) 11:09:32 ID:3P2b08L.0
>続いて、信託の珊瑚泥LV81+(LV79から見て黄色)
>魔力2606、水+0vs珊瑚泥(推定MDEF325.41)
>オーラフラシュ(威力65・無属性)927ダメージ(基礎ダメージ926.99、100.00%)
>フロストボルト(威力65・水属性)743ダメージ(基礎ダメージ926.99、80.15%)
>サレ水+フロストボルト(威力65・水属性)888ダメージ(基礎ダメージ926.99、95.79%)
>ソーラフレア(威力135・聖属性)1983ダメージ(基礎ダメージ1925.30、103.00%)
>ソーラフレア+HW(威力135・聖属性)2203ダメージ(基礎ダメージ1925.30、114.42%)

前スレのコレを見る限り、+50〜60くらいなのかな

137名前制限中:2008/01/29(火) 12:36:42 ID:UY1lcQhMO
普通のmobが1.4倍で火弱点が1.8倍なら弱点補正が1.3倍ってことだ

となるとヘルバウンドガチ攻略PTで元素属性付与アタッカーはお荷物になる可能性がかなりある

138名前制限中:2008/01/29(火) 12:43:25 ID:HbGEdhhY0
そもそも弱点補正なんてものねーよ

139名前制限中:2008/01/29(火) 12:51:30 ID:oAp/mOoc0
あるだろ。
無いなら属性110で1.78倍なんてダメージは有り得ないんだから。

170まであげてさらにダメージあがるのかが気になる。
ソサラがヴォルテ1発狩とか妄想いってた気がするけど
実際に属性追加でさらに上がるなら可能なのか?

弱点以外の属性150で1.4倍
聖弱点(闇属性が強い)に聖170で2倍とか出せるなら、聖1択なわけで。
もし弱点に対して1.7倍を超えるなら聖石今のうちに買っておこうと思う。

とりあえずソサか緑で火150の人はダメージを出してくれないか。

140名前制限中:2008/01/29(火) 12:56:47 ID:wrAIaQng0
>>137
違う違う、ちゃんと良く読んで
>>127で火弱点Mobと普通Mobが1.4倍で飽和してる
>>128>>131の神託Mobではなぜか1.8倍まで増加してる
火弱点Mobと神託Mobは火属性20での増加は20〜25%くらいなので同等だと判断出きる
しかし火弱点Mobは火属性が100に届く大分前に飽和し、
神託Mobは火属性100で飽和する

インタールード前の弱点補正が現存するなら火弱点Mobでも同じ結果が出ないとおかしい
神託の「水属性が強い」が特殊だと考えた方が妥当だと思う

141名前制限中:2008/01/29(火) 15:59:19 ID:2ud5kicY0
まず物理と魔法を同一に考えない方がいいとおもう
1.4倍や1.7倍は主に魔法から出されてる数字だから
中国のサイトでも物理ダメで約1.76倍の数字はでている
ただ物理は誤差が結構大きいからいい加減な点は否めないがなぁー

ttp://lineage2.gametsg.com/index.php?view=article&k1=kamael&articleid=3444
のデータをいろいろと計算してみたのだが
表二から二次関数の式が導き出される
めんどいからExcelから作ったw
yはダメxが水防
大体ダメが変動する数値をとった(1.7倍になる点やダメが上昇していない3289の点などはとっていない)

水攻000 y = -0.0443x2 - 11.454x + 3548.4
水攻050 y = -0.0562x2 - 11.275x + 4376
水攻075 y = -0.0563x2 - 11.266x + 4896.8
水攻150 y = -0.0556x2 - 11.5x + 6906

更にこっから魔法の基本的な属性値を求めてみたんだが、微妙にずれが生じる
水攻000 20.95
水攻050 21.16
水攻075 21.35
水攻150 21.81
これも二次関数にでる数字だから(y:水攻 x:基本属性値)
y = -2E-05x2 + 0.0112x + 20.653

で、俺は求めたい式を求めることはできなかったorz

142名前制限中:2008/01/30(水) 01:20:01 ID:2lHjF45E0
それにしても属性の火力アップはすごいな。

インタールードまでは高OEされたA武器なら、最終武器にしていいくらいだったけど
今じゃオーラ付きS武器でも、属性100にも満たない+0S武器以下の火力になってしまう。

143名前制限中:2008/01/30(水) 01:35:08 ID:FScNxF1s0
でも、属性がなかったらS武器はSSコスト的にある意味地雷だったわけで。
良い救済になったかな。明確にS武器を目指す理由が出来たし。
(NC的にもアデナを消費させることができる)

でも、BSSが60ならASSは90、SSSは120程度でいいと思うんだが。
ASSは倍、SSSは3倍だもんなぁ。

144名前制限中:2008/01/30(水) 01:59:09 ID:7MB6MKu.0
火属性検証③ スキル
■火弱点Mob 火耐性-30を想定
・ハングドマンリッパー
 火属性スキル20 + 火属性武器80 + 火弱点30 = 属性差130を仮定 ・・・ ダメージ2000平均
 火属性スキル20 + 火属性武器100 + 火弱点30 = 属性差150を仮定 ・・・ ダメージ2400平均
属性ダメージの貫通を確認、火弱点Mobは火耐性-30で間違い無いと思われる

■火弱点では無いMob 火耐性20を想定
・ストレイン
 火属性スキル20 + 火属性武器80 - 火弱点20 = 属性差80を仮定 ・・・ ダメージ2500平均
 火属性スキル20 + 火属性武器100 - 火弱点20 = 属性差100を仮定 ・・・ ダメージ2500平均
予想通りダメージ変化無し

■神託Mob 火属性-30を想定
・珊瑚泥
 火属性スキル20 + 火属性武器80 + 火弱点30 = 属性差130を仮定 ・・・ ダメージ740平均
 火属性スキル20 + 火属性武器100 + 火弱点30 = 属性差150を仮定 ・・・ ダメージ740平均
・セイシェル
 火属性スキル20 + 火属性武器80 + 火弱点30 = 属性差130を仮定 ・・・ ダメージ720平均
 火属性スキル20 + 火属性武器100 + 火弱点30 = 属性差150を仮定 ・・・ ダメージ720平均
予想に反し属性ダメージの貫通確認出来ず、神託Mobは火弱点と異なり火属性-30では無い可能性高し

145名前制限中:2008/01/30(水) 02:09:47 ID:2lHjF45E0
神託の敵は火属性100の時点で1.78倍になってるようだし
それ以上貫通のしようがないのでは?

146名前制限中:2008/01/30(水) 02:13:57 ID:L4bEC1J20
神託は火170でもダメ増えないよ

147名前制限中:2008/01/30(水) 02:17:43 ID:7MB6MKu.0
やっぱり神託は特殊なんだねぇ
検証しても他の狩場のMobとは別と考えないといけないね

148名前制限中:2008/01/30(水) 02:51:45 ID:2/acY6Ts0
太古の恐竜を殴ってきたが、普通に40パーUpできてたよ。
火+150 +4タラリー 78グラ
SSありソニックレイジで265ダメ(Sレイジは無属性スキル)
SSあり殴りで360〜400
恐竜の耐性がいくつかは分からんが、とりあえず既出の式どおりダメがだせるみたい。神託だけ
異質だね。

149名前制限中:2008/01/30(水) 05:08:13 ID:Q.uESN/kO
属性の有用性が一般にも知れ渡ったのか、Aグレ高OE武器が軒並み売りに出されてるね。
高いうちに武器を売っといてよかった。

150名前制限中:2008/01/30(水) 08:20:17 ID:Xl6Hzc6A0
基本は1.4倍が上限値で弱点相手には1.7-1.8倍まで行くって事?

151名前制限中:2008/01/30(水) 08:22:44 ID:.grgTOTwO
>>150
弱点とかじゃなくて属性の差な

152名前制限中:2008/01/30(水) 08:38:37 ID:vAmuw8x20
属性が分からんやつは前スレの902を見てこいと。
あれ神

153名前制限中:2008/01/30(水) 09:05:50 ID:PQu/IgIQ0
>>131これって>>119のカマエル+なんじゃないの

154名前制限中:2008/01/30(水) 09:08:31 ID:CK5QG7CA0
ドラコが益々インチキ武器化
1.7倍になろうがエンスレヘイストは相変わらず赤字

155名前制限中:2008/01/30(水) 09:37:46 ID:cVEP1cZM0
ああ、俺の実感を書いてくれる人がいてうれしい。
S武器の魅力は属性強化。難点は狩りで赤字になること。
特にPTだとA武器やB武器のヤツが(コスト的に)うらやましかった。
これからはS武器主流になるかな?なって欲しいなあ。

156名前制限中:2008/01/30(水) 09:48:25 ID:O0DTvsZI0
>>150
違うよ、普通の狩場では通常Mobも弱点Mobも1.4倍で一度飽和し
属性差150で1.7倍に突き抜け

>>153
現時点の日本サーバーの実測値。

現在の情報を簡単に纏めると
・基本Mob
通常Mob 基本耐性20 属性100で1.4倍飽和、属性170で1.7倍
弱点Mob 弱点耐性-30 属性50で1.4倍飽和、属性120で1.7倍

・特殊Mob(水属性が強い)
神託Mob 火耐性値不明(-30?) 火属性100で1.8倍飽和、火属性170でも飽和状態
     火属性20〜100まで飽和せずに上昇

神託は聖属性20でも若干のダメージ上昇が見られる為
火以外の属性でも1.8倍まで上昇する可能性を捨てきれない
これは実測データが出てきてないので現在不明
火属性でダメージが上昇してるが普通の火弱点Mobとは区別が必要

157名前制限中:2008/01/30(水) 11:27:18 ID:xMXuOR9w0
邪教での火属性のそれぞれの数値の検証を見たいな

158名前制限中:2008/01/30(水) 11:30:04 ID:2/acY6Ts0
俺+7タラダマ使ってるんだが、売り抜け競争に乗り遅れてしまった・・
今や76+で高OEA武器にこだわる必要は無い、それほどに属性付加は強力だし、
みんなそれに気づいてしまったからなあ><
俺のフレは前スレ902がでた時点で、大事にしてたオーラタラダマを即売りして
タラリーに買い換えたんだが、そいつに俺は「まだ早い。確かな実験結果がでるまで待て」なんて
アドバイスしてたんだよ。そいつは言うこと聞かなかったけどねw
その時と比べても、もうすでに7タラダマの相場は150m近く落ちてる。失敗したのは俺のほうだったorz

159名前制限中:2008/01/30(水) 11:56:06 ID:oHyOopoI0
>>155
そもそも3次レベルで狩り収支を気にするのか?
SSSを1日20k使ったとしても3.5M程度じゃん

160名前制限中:2008/01/30(水) 12:15:08 ID:hFAHzULw0
俺は気にするぞ。

161名前制限中:2008/01/30(水) 12:38:13 ID:WSGniCNo0
つーかS属性高いS武器の方がA武器より収支いいだろ

162名前制限中:2008/01/30(水) 12:49:18 ID:sN75B35.0
ここの検証では町のNPCでの検証はあまりされていませんが(する意味ないかもですけどねw
2.3倍ぐらいのダメがでました。NPCによっては1.7どまりのやつもいたり。無意味に町のNPCも耐性数値違うんでしょうか。
しかし1.8倍程度が上限といわれていますが明らかに誤差程度ではなく2.3倍ぐらいになっていました。よくわからんです

同じ結果得ているひといませんか?ちなみに属性150の武器です

163名前制限中:2008/01/30(水) 12:51:23 ID:1TXQNyRs0
ヴォルテックス等で耐性さげた?
NPCの耐性値知らないけど、差極大化すると2.3倍とかになる?

164名前制限中:2008/01/30(水) 15:15:46 ID:F3I7MGCA0
>>161
場所による

165名前制限中:2008/01/30(水) 15:38:46 ID:3FiNhvNg0
純利益とその回転率だろ。回転は言うまでも無くSの方が上。
MOB1匹あたりの収益-費用次第ではAグレを遥かにしのぐ場合もある。
例えば荘園とかな。まぁ逆もしかりで下手すれば大赤字なんてこともあるが。

166名前制限中:2008/01/30(水) 15:46:07 ID:yAp3dK1M0
>>165
PT行かなきゃ属性MAXがAに負けるケースはほとんどない
PT行けば他が装備ひどければひどいほど損をする

167名前制限中:2008/01/30(水) 15:47:35 ID:tuiDsx8Y0
F職でもボスアクセ買う金あったら先に属性最大にしたほうがいいな。
火か風石使えば俺の鯖では500Mあればお釣りくる。
(QA400M、バイウム1.5G)

168名前制限中:2008/01/30(水) 15:59:25 ID:O0DTvsZI0
検証データから判断すれば元々魔法に属性があるWizや自己buffある職以外は
属性MAXまで上げる必要は無さそう
普通のMob相手なら100でも150でも同じみたいだしね
将来Lv4以上が開放された時有利だがその為に今お金かける必要は無いと思う

169名前制限中:2008/01/30(水) 16:05:00 ID:g3EOOU1g0
ソロはS武器標準になるかもしれんがPTはOE武器標準だろう。
なんせほとんどHWかダークのる狩場での狩りになるから属性付与自体が不要。
むしろ中途半端につけるとダメージ低下になる。

信託ソロ=+4タラリ火属性つき
邪教PT=+16サムツル
金持ちはこういう風に違う武器を使うようになるだろう。
貧乏ならOEタラダマとかそういう結論になるんだろうな。

170名前制限中:2008/01/30(水) 16:44:29 ID:SeuCB1Aw0
>>169
信託ソロ=+4タラリ火属性つき
邪教PT=++4タラリ聖属性つき

これで良いだろw

171名前制限中:2008/01/30(水) 16:46:02 ID:ODwxYRfc0
>>141
その表2について気になったことを。

水50:水耐性39と、水75:水耐性69が同じ数値(3851)になっている。
前者の差は11、後者の差は6となっていることから、
単純に攻撃属性と耐性の差だけでは式にならないと思う。

3289の最小値に落ち着くのも、
水0:耐性19〜21
水50:耐性70〜72
水75:耐性97〜99
となっているので微妙な差がある。

結果として、表2の変動部分をグラフにしても重ならない
(=同一の近似式にはならない)んじゃなかろうか。

#計算式に、「攻撃・防御の差」が入って無いように見えるが合ってるのかなぁ・・・

172名前制限中:2008/01/30(水) 17:08:52 ID:5nZ.RdLY0
>>169

たとえばノ話だが
邪教で

+4タラダマ 属性無し HWあり
+4タラダマ 属性火150MAX HWなし


この場合だと後者(火MAX)のほうが強いよね?¥枠1つ増えるし
メイン武器一本に属性MAXつければ住むはなしでもないのかなぁ?

173名前制限中:2008/01/30(水) 17:12:30 ID:rHDiMEIA0
>>172 おちつけ。タラダマはAグレだぞ。

174名前制限中:2008/01/30(水) 17:21:41 ID:5nZ.RdLY0
すまん、タラリーとして考えてくれorz

175名前制限中:2008/01/30(水) 17:24:39 ID:rHDiMEIA0
>>172 仮に、邪教のMOBが聖耐性-30と仮定すると、
HW30+ライト踊20+聖属性20+で、属性差が+100となって、ダメが1.4倍になるはず。
聖属性70+で1.7倍のカンストダメ。

片や、火耐性が+20と仮定すると、火属性120+でダメが1.4倍。属性MAXにしても、邪教で1.7倍出せるのは、デスト&タイラント。

つまりは、『1.7倍以上のダメを狙う』のなら、職にも依るが、狩場ごとに武器を使い分けるのがベストってことだろ。

176名前制限中:2008/01/30(水) 18:06:49 ID:2/acY6Ts0
>172,175
HWは聖+20だぞ。
知り合いに詳しい奴がいるから教えてもらった。
無属性武器+HWで聖+20。これに聖弱点MOBで+30。計 聖+50
これではダメ40パーには届かないらしい。25〜30パー位だろうって。
ライト踊りで計+70にしても、40パーカンストまで届いてないふしがあるって言ってた。
対して、元素属性は+120で40パーに達したらしい。元素属性だとライト踊りが無駄になる
ねって聞いたら、ウォリ踊ってもらえば済むだけだといってた。
知り合いいわくは、
聖属性なら最低+50   (HWとMOB弱点と武器属性あわせて40パーにいかせて、+ウォリ踊りであわせて52パーUP)
元素属性なら最低+120 (属性武器だけで40パーに達する。さらにウォリ踊りであわせて52パーUP)
で並ぶとのこと。

177名前制限中:2008/01/30(水) 18:13:31 ID:vAmuw8x20
どうでもいいこと書いてageんなksg

178名前制限中:2008/01/30(水) 19:16:56 ID:eOU2M3esO
>>176
詳しい奴って…
このスレより検証進んでるなら是非降臨してほしいな

179名前制限中:2008/01/30(水) 19:43:03 ID:QSria62Y0
どうせ、このスレの住人だろw

180名前制限中:2008/01/30(水) 20:16:50 ID:g3EOOU1g0
+16サムツルと+4タラリー比較なんだがバフとか条件色々異なるにしても
属性抜いた主火力が(多分16サムツルの方が強いが)同程度と仮定して

BSSだと60aくらいじゃろ。SSSは160aくらい。
サムツルHWで1.3倍として、タラリー属性MAX1.4倍
馬鹿らしくてSSS使ってられっかよ。

弱点あるモンスはそれに対応した属性(HW・ダーク)で狩ればコスト的に一番良い。

181名前制限中:2008/01/30(水) 20:22:20 ID:WnxgGH.Y0
緑以外の物理ATKが1.7倍出すには聖か闇でHWかDW貰うしかないということ。

>>180
聖弱点だけ狩るわけでもないだろ。
まぁ16サムツルくらいあれば買い換える必要があるとは思わんけど。
ダンサーなら火力求めても微妙だし、グラならスキルには属性のらないし。

182名前制限中:2008/01/30(水) 20:28:54 ID:5MA8yaTMO
今時サムツルとか・・・w

ここの住人にはSS代なんか気にしてるような奴はいないと思うが。
それに、たかがクリ+52くらいの誤差でたいして強くもない。

おまえみたいな奴は二刀スレにでも行っとけ。

183名前制限中:2008/01/30(水) 20:38:45 ID:g3EOOU1g0
PTはほとんど邪教にこもって、ソロに信託いくくらいだろw
シレノスとかマゾくてやってられんし。

HWで狩りするのが基本だぞ。最強は聖属性150+HW+ライトなんだろうな。

184名前制限中:2008/01/30(水) 20:54:27 ID:SdfXze9k0
ログみてただけですが参考までに
狩場;邪教控え
武器;エンスレクリダメ(火属性+150) QAバイウム フューリー デスウィス
   平均ダメ299ぐらい 平均クリ1500
武器;+7BLOフォカ (HW+ライトで聖属性+40) 同上 
   平均ダメ280ぐらい 平均クリ1400ぐらい
 フォカ値考えたら +7BLOですた

185名前制限中:2008/01/30(水) 20:55:06 ID:.grgTOTwO
属性スレにも、効率厨の登場か

186名前制限中:2008/01/30(水) 21:14:51 ID:gy1Y7LvI0
現状は1.4倍までは徐々に上がり続けて、1.4倍で一度ストップで100差が出ると1.7倍に
ということらしいが、これって分かりにくいよなぁ。もっとシンプルにしてほしい。

187名前制限中:2008/01/30(水) 21:41:02 ID:FScNxF1s0
最近邪教に行ってないのだがMOBはそんなに硬いのか?
属性1.4倍?のエンスレで300とかなの?

BLOとの差ももうちょい付きそうに思ってしまうが、そんなもんなのかね・・。

188名前制限中:2008/01/30(水) 21:44:24 ID:hKszNpqgO
邪教の敵は他の聖弱点と違ってHWだけで1.4倍なるらしいぞ

189名前制限中:2008/01/30(水) 22:13:16 ID:7MB6MKu.0
なんだか急激に属性の認識間違ってる書き込み増えたな

190名前制限中:2008/01/30(水) 22:22:21 ID:3IjFuJfQ0
ぶっちゃけると
HW入れても聖+20にならない。
証拠はHW入れたときにALT+Tで見てみろ聖は0だ。
聖属性が乗るのは間違いないが属性の数値は上がらない。
聖弱点=HWのみ弱点と考えたほうが良い。
闇属性攻撃MOBに対しては聖属性+攻撃は有効(聖弱点の表記は関係なし)

そろそろ今後の為にテンプレから作らないか?

191名前制限中:2008/01/30(水) 22:36:04 ID:Vk98hrL60
>>190
聖の横は防御値なんだがまさかね・・?

192名前制限中:2008/01/30(水) 22:39:21 ID:QNt5Uei60
ライトダンスとHWで普通に聖属性40になったが・・・

193名前制限中:2008/01/30(水) 22:49:12 ID:EYr8P4C60
>>190
馬鹿発見

194名前制限中:2008/01/30(水) 22:53:34 ID:3IjFuJfQ0
それだと聖MOB以外にHWは全て有効になるだろ?

195名前制限中:2008/01/30(水) 23:07:35 ID:eOU2M3esO
>>194
勘違いがんばれ(笑)

196名前制限中:2008/01/30(水) 23:18:15 ID:tNWMXNP20
レジ聖かければ幸せになれるよ。

197名前制限中:2008/01/31(木) 00:00:49 ID:rg6ol5.s0
>>184
エンスレクリダメ(笑)

198名前制限中:2008/01/31(木) 00:08:28 ID:1IjFrWJ20
>>190
HW = 聖+20、ライトダンス = 聖+20、ホーリーブレード = 聖+10
散々検証に使われてるよ。

>>194
良くも悪くもHWは有効。

199名前制限中:2008/01/31(木) 00:41:26 ID:5mX.Y3Ig0
結局狩りで重要なのは亡者、邪教、火鉢、ヘルバウンドの闇モンスに
聖以外の属性150、170で実際に1.7倍になるのかならないかだよな

200名前制限中:2008/01/31(木) 01:27:40 ID:UKR72bPc0
少なくとも属性150では1.7倍にはならない。

201名前制限中:2008/01/31(木) 01:32:10 ID:tgiBJSdM0
>>184
今気づいたけどヘイストじゃなくてクリダメかよw

にしても聖石売れないのぉ
24Mの露店はすぐ売れているようだが、25Mだとサッパリだ

202名前制限中:2008/01/31(木) 01:46:11 ID:UKR72bPc0
鯖毎に物価の差がひどすぎて何Mとかいっててもわからんな。
罰だと買取が40Mに届きそうな勢い

203名前制限中:2008/01/31(木) 02:20:37 ID:znVoagM20
>>169
ありえねーよw
金持ちは+16サムツルなんて使わずOEタラリーや聖属性つけるだろ。

204名前制限中:2008/01/31(木) 02:28:57 ID:QPnt9VJ60
邪教のMOBに火属性で攻撃した場合、
HW有りと同等のダメージを出すには火属性70でおk?

HW20+聖弱点-30 = 50
火70-基本耐性20 = 50

205名前制限中:2008/01/31(木) 02:31:06 ID:oiy34jE.0
邪教はHWだけでダメージ1.4倍。
火属性で同等のダメージを目指すなら100あればおk

206名前制限中:2008/01/31(木) 02:32:35 ID:QPnt9VJ60
なるほどありがとう。
100目指すよ。

207名前制限中:2008/01/31(木) 02:38:34 ID:znVoagM20
>>205
ライト踊りでも少しダメ上がるから1.4倍ではないぞ

208名前制限中:2008/01/31(木) 03:00:31 ID:oiy34jE.0
>>207
知り合いがライト踊あってもダメージ変わらないって言うから
さっきそいつと一緒に確かめに行ったけど、実際変わらなかった。
ダメージのばらつきまで計った?

209名前制限中:2008/01/31(木) 04:41:58 ID:XzxP5UYEO
まだ属性付けた事がないんですが、そろそろ挑戦しようと思い…ドラ軽に風を付加しようと考えているのですが。

この場合だと主にどんなタイプのダメージに弱くなるのでしょうか?

210名前制限中:2008/01/31(木) 05:12:17 ID:qfzQBwwI0
>>209 取り合えず、前スレの902を小一時間見て、このスレを1から熟読することをお勧めする。
職もレベルも分からないけど、属性付与する目的が曖昧だな。
基本的に、ドラ軽着てるってことはザケンアクセ持ってる人。
78+の短剣か弓職かタイラントと推察。(もしかしてカマエルか?)
防具属性は、狩や対人戦を考慮したとしても、武器属性上げた後のこと。
一般的には、武器の火属性をMAXにした後に考えれば良い。
俺は仕事明けなので、もう寝るけど、職とLvと装備を書けば、心ある人が的確な助言くれると思うよ。

211名前制限中:2008/01/31(木) 05:59:45 ID:XzxP5UYEO
レスありがとうございます。
79エヴァセイ、ホム+3・ダマ剣+3・ドラ弓+3DCフルZEL・ドラ軽フルZEL・シャツD+3オルフェン・ザケン。
戦争とオリンピア用に風をドラ軽に付けるつもりです。

とりあえず前スレよんできます、ありがとうございます。

212名前制限中:2008/01/31(木) 06:48:01 ID:90jrIE.E0
きたこれ>>211半年ROMってろ

213名前制限中:2008/01/31(木) 07:00:01 ID:gdmqLLDc0
HWとダンスで殆どの職が簡単に底上げできる分、聖UPは汎用性高いな

214名前制限中:2008/01/31(木) 09:25:25 ID:TAUM4jO20
>>205 >>207
邪教で検証してきた。
アンデッドかつ聖弱点のMobと、アンデッドではないけど聖弱点のMobで効果が違う。

215名前制限中:2008/01/31(木) 09:27:32 ID:PugrwdRY0
つまりどっちなんだ?

216名前制限中:2008/01/31(木) 09:51:47 ID:.9IBTXdc0
場所:モンレの決闘場
相手:76+ネクロ 闇属性+?
自分:防具に闇耐性+45 闇耐性ポーション+30 計+75
 
   闇ヴォルダメ 1100ぐらい
ここにDPをかけてもらって
   闇ヴォルダメ 1111ぐらい
結論;よくわからん

217名前制限中:2008/01/31(木) 10:13:47 ID:42W5tdR.0
>>208
ホーリーブレードとか入れてないか?
ちょっと記憶あいまいだがカマエルのかなり始めのころに踊りスレで
HW+ライト+HBだと途中からダメがあがらなくなる、2種までは上昇で
聖属性一種入ってればウォリ>ライト、0ならライトウォリみたいな流れで話があったが

218名前制限中:2008/01/31(木) 11:51:44 ID:8EaZx8DQO
>>216
闇ヴォル掛かった状態で闇ヴォル喰らったってオチはないよな

219名前制限中:2008/01/31(木) 12:26:21 ID:O9mUrm8M0
>>218
魔法なのに ぐらい な時点でネタか釣りだろ。
固定ダメージでぐらいとかないわ

220名前制限中:2008/01/31(木) 12:30:39 ID:QPnt9VJ60
わかったぞ。
そう、ネクロといえばゾンビ
「ぐらい」が通る道理である!

221名前制限中:2008/01/31(木) 12:34:06 ID:8EaZx8DQO
そういやそうだな
聖闇石値上げして欲しい奴の工作か
もしくは自分で聖闇属性をつけた奴のどちらかか


もしくはただの馬鹿か

222名前制限中:2008/01/31(木) 12:39:26 ID:O9mUrm8M0
効果が無いって報告だから値下げして欲しい奴の工作だろう。

防具に45とか中途半端につけるやついねーよwww

223216:2008/01/31(木) 13:30:02 ID:.9IBTXdc0
>>218
そういうオチはありませんw

防具闇耐性+60になったから
機会があればもう一回やってみるわ

224名前制限中:2008/01/31(木) 13:43:50 ID:90jrIE.E0
どうせアルケインいれたとかだろ。

225名前制限中:2008/01/31(木) 14:16:40 ID:5mX.Y3Ig0
忘れがちなのは盾防御
盾持ってるモンスでダメージデータ取っちゃって苦労した

226名前制限中:2008/01/31(木) 14:50:35 ID:tgiBJSdM0
>>223
つか相手の武器についてる闇属性の値を言わないと糞程度の参考にもならん


>>225
殴りだと思うが、50台ネクカタいって雑魚の4倍mob殴ればいい話じゃないか

弓だったらすぐに殺してしまうがな

227名前制限中:2008/01/31(木) 14:57:39 ID:vFxPwJCoO
実験に必要なのは正確な前提条件と正確な結果データ
釣りだかバカだか知らんがスレ浪費になるから二度と来るな

228名前制限中:2008/01/31(木) 15:00:56 ID:9/d43txQ0
>>90 >>94
火鉢mobが火耐性って思い込んでる人が多いみたいだけど、実際には火鉢に火耐性なんてほとんど居ないよ。
というか、そもそもワールド内に火耐性mob(=水弱点mob)は数えるほどしか居なく、逆に火弱点はごっそり居る。
(これってスペシンの間では常識なんだけどな;^_^A)
よく槍PTやってる火鉢のスタッカート地帯やビートル地帯あたりだと、火耐性なのは固定砲台のみ。
奥地に行けば火耐性のゴレなんかがいるが、そんなところで槍やる奴はいないだろう。
デスト君は安心して火属性MAXにしていいと思われる。

229名前制限中:2008/01/31(木) 16:30:52 ID:aPC8Kvt.0
>>227
参考にならないと思うならスルーするか反証データ出せばいい事
バカだの言って煽るとスレも荒れるし報告者もデータ出す気無くす

230名前制限中:2008/01/31(木) 19:03:36 ID:8EaZx8DQO
スレ荒らす気はないが
何の参考にならんデータなら出さんでもいいよ
相手の属性値不明だわ、魔法なのにダメージが『ぐらい』だわ
こんなんあっても無くても一緒

231名前制限中:2008/01/31(木) 19:13:56 ID:X7tB2g1o0
データの提示の仕方が理解できないボンクラが常駐してるから、その要求は無理w

232名前制限中:2008/01/31(木) 19:49:56 ID:aPC8Kvt.0
今まで条件や実測データ整理した内容上げて来たが
前スレで一回抜いた書き込みしただけでケチ付けられた
それも検証報告じゃなくて疑問出すだけだから条件抜いたんだが
正直疑問書くにも毎回緻密な書き込みしろって言われるなら萎える
条件や正確なデータ欲しいのは当たり前だが
偉そうにバカバカ言ってて良いデータ貰えると思ってるのか、言い方があるだろ
そんな流れ見たら有効なデータ持っててもココに書き込みたく無くなる
職スレ回るとココだと叩かれそうだからってデータ書かれてるとこもある
スレを衰退させたいのか?

233名前制限中:2008/01/31(木) 19:53:35 ID:Ov3WJ4pg0
自分は何もしないで文句だけ言うクズは無視すればいいじゃないか

234名前制限中:2008/01/31(木) 21:02:27 ID:ZeqH1WUIO
カバタリなんだけど属性って物理スキルにも適用されるのか?
火属性スキルに適用されるのはわかったんだが、他のスキルに適用ないならやらないほうがいいなぁ…
後PVPにも適用されるのかなあ?
詳しい人いたら教えて下さい。

235名前制限中:2008/01/31(木) 21:33:05 ID:vBMi.L/k0
>>234
カバタリなら自分で検証すれば良いんじゃないか?
インフェルノボディ有るから武器に属性付けなくても
火弱点Mob相手に火0、火20でのスキルダメージ比べれば一目瞭然

236名前制限中:2008/01/31(木) 22:00:32 ID:pPlqjTx60
スキル>武器>Buffの優先順だと・・

インフェルノはBuff扱いだから無属性スキルのダメUpにはならないだろう。
上がるのは通常殴りだけだろうね。
(スキルが通常殴り+スキル威力とかの場合にどうなるかは(゚⊿゚)シラネ)

しかし、ますます通常殴り≧スキルという感が強まりそうだな。
属性スキル持ちは別かも知れんが、そうそうスキルも連発できないしな。

237名前制限中:2008/01/31(木) 22:46:30 ID:X7tB2g1o0
>>233
              ∩___∩
            /  ノ   \  ヽ 
            | ●    ● |   テメエ、バカの1つ覚えでそればっかじゃんw
          彡   (_●_)    ミ  
           /、   |∪|    ,\   この鮭の切り身やるから帰れよ
          /.|     ヽノ    | ヽ   
       ,,/-―ー-、, --、   .|_,|
    r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;`'- /_,l,,__ )
   |,,ノ;;:;r'" ̄ ゙̄^"`Y'-、;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
    .ヽ,′       ;   `"";;;;;⌒゙')
     ´`゙'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛  `゙´
              |  .‖ /
            ("___|_`つ

238名前制限中:2008/02/01(金) 00:29:50 ID:mmqeTx7A0
多分情報なかったと思うけど
聖闇(闇は確認してないけど)属性は倍率式違う?

聖40+20の60と聖40+20+24(ライト踊)の84でダメージ差が確認できなかった。
対象はヘルバウンドMob
しっかり検証したわけじゃないから誤差の範囲だったら済まない。

239名前制限中:2008/02/01(金) 02:24:47 ID:nMS8o6fU0
すいません 79ウィンドライダーなんですが、ブローの属性SEはどのくらい
属性値あがるのでしょうか?
またPTは邪教帝国ばかりですし・・・ 現状BLOフォカつかってますが
エンスレにするのはやはりPv時にしかあまり対費用効果よくないぽいな〜
と感じています。
またブローは殴りのダメと同じような計算式なのでしょうか・・・
でも対人でブローダメが1.4倍でもすごいな〜 ムムム
職ごとの質問で場違いでしたらすいません>w<

240名前制限中:2008/02/01(金) 03:13:31 ID:UKzXQxIU0
はいはいクマクマー

241名前制限中:2008/02/01(金) 05:09:39 ID:OiRlqpdw0
>>238
魔法じゃないと明確な違い分からなくね?

242名前制限中:2008/02/01(金) 07:42:32 ID:0Zl/athc0
>>238
おそらくヘルバウンドの聖耐性にーになってる部分があるため属性値の差が80差異常開いたために飽和したんだろう。
聖弱点とか種族がデーモンとかじゃなかったか?

243名前制限中:2008/02/01(金) 09:52:51 ID:pj8z/brE0
ヘルバウンドは、「闇属性が強い」「地属性が強い」の2種をみた。

244名前制限中:2008/02/01(金) 12:32:01 ID:/QCW3Mqg0
種族毎の耐性値表と〜に強い(弱い)等の表記の耐性値表を出して欲しいよな。
それとも種族毎でも表記ごとでも細かく違うんだろうか?

こいつは種族デーモンで表記がこれとこれとこれだから耐性はこうだ
とか分かったら便利なのに。

245名前制限中:2008/02/01(金) 12:47:13 ID:OPYtDk5MO
MOB耐性一覧ブックだせば売れるぞNC

246名前制限中:2008/02/01(金) 13:38:07 ID:mkilxkpA0
1000円で出したら買うか?

247名前制限中:2008/02/01(金) 13:38:44 ID:f8o4VATI0
>>245
それは買ってしまうわ

248名前制限中:2008/02/01(金) 14:41:34 ID:/QCW3Mqg0
単純ならエクセル表にされてネットに上がって終わりな気もするが
MOB毎に細かく違って量が膨大ならば需要が増えて売れるだろうな。

MOBの経験値とかその辺のデータ集が出てくれるとありがたいんだが
後は任意にユーザーで調べてWIKIでも作るかL2CSに投稿するか。

249名前制限中:2008/02/01(金) 17:08:37 ID:pj8z/brE0
俺はそんなの売ってほしくないな。

こーやって皆でわいわい攻略していくのが、楽しい。
知らないことがあるほうが、興味は尽きないものだ。

冒険心を忘れていはいけない。

250名前制限中:2008/02/01(金) 23:02:04 ID:Y33BLhyY0
昔からいるMOBと、属性適用になってからの新規狩り場のMOBで、
属性関連の設定が根本的に違っているのではないかという疑問がわいてきた。

251名前制限中:2008/02/01(金) 23:15:47 ID:83bOlo.c0
根拠は?

252名前制限中:2008/02/01(金) 23:50:06 ID:2EDupmdA0
NCブログに火属性ダメージ検証あったが+135でダメ上昇一旦止まってるな。
ttp://blog.plaync.jp/garam.slog

253名前制限中:2008/02/02(土) 04:37:22 ID:tRWWSMUk0
>>250
その疑問は前スレから言われてる上に
神託の検証データまでスレに上がってる訳だが

254名前制限中:2008/02/02(土) 06:38:07 ID:2y0tPT9.0
過去スレなどを見ると神託に限り
・属性補正が約1.8倍になる
・1.4倍の一時飽和が無く少しずつ確実にダメージ上昇
こんな感じの様だ

神託で火を除いた属性が1.8倍にならないなら弱点ボーナス?かも

255名前制限中:2008/02/02(土) 11:41:27 ID:.lw.daPU0
火の原石がドロップして、リンクしたからしばらく取らないで放置してたら
消えたんだが・・・・・・・

リンク処理中にたしかにカーソルを合わせて火の原石の表示は確認したし、
「お、出た!」と喜んだ。
リンクかたづいて拾おうとしたら拾う直前に消えたかのように見えて拾ったログが出なかった。
インベントリを何度も確認したんだが入ってなかった。
もしかして原石ってハーブみたく取らないと消えるのか・・・?

256名前制限中:2008/02/02(土) 11:45:49 ID:5jlQzfvc0
表示制限最大にしてないだろ

257名前制限中:2008/02/02(土) 11:53:30 ID:nmNlW3H.0
わざわざここに質問しにこなくてもその場でクラメンかフレに聞けばいいのに・・・

258名前制限中:2008/02/02(土) 11:57:13 ID:fSRc2dpg0
>>255
お前は今、「リスタせずにそのまま勢いに任せてここに書き込んでいる」で合ってるよな。

ならさっさとリスタしろ。

259255:2008/02/02(土) 13:14:41 ID:.lw.daPU0
すいません、リスタで直りました;;
GMコールしてみたところ、リスタかリスタで直らない場合はフルチェックで直るそうです。
初めての経験で高価なものだったのでつい。
お騒がせして申し訳ない。

260名前制限中:2008/02/02(土) 15:04:12 ID:X.bt1m.E0
和んだ(´▽`)

261名前制限中:2008/02/03(日) 11:54:22 ID:P9Ur6.kE0
火の原石だけじゃないけど
結構そういうことあるぞ
見えないけど拾える

262名前制限中:2008/02/03(日) 19:44:00 ID:W.qz8.Qk0
>>255 お前のお陰で、執拗に疲労を連打する癖が付いたよ。ありがとう!

263名前制限中:2008/02/04(月) 01:42:34 ID:KrWs9msI0
Q&A掲示板にあったこの記事を見ると・・・
ttp://plaza.plaync.co.kr/thema/thematxt/Article?articleID=1128&category=31&page=2&sortColumn=&sortOrder=1&curPage=&sortType=&event=
以下のようなことが書いてあると思うんだが合ってますかね?あっちはカマエルプラスかもしれませんが・・・

邪教の場合以下の2種類のMobが存在するので分けて考える。

アンデット+聖弱点=−30+−50=−80
聖属性20(HW)−(−80)=100          一次飽和中
聖属性20〜65=105〜145             一次飽和中
聖属性70(HW+DoL+HBなど)−(−80)=150  2次飽和開始

ヒューマノイド+聖弱点=20−50=-30
聖属性20(HW)−(−30)=50     順次増加
聖属性25〜55−(-30)=55〜85   順次増加
聖属性60-(-30)=90         一次飽和開始
聖属性65〜115-(-30)=95〜145  一次飽和中
聖属性120-(-30)=150        2次飽和開始

4大属性武器で攻撃するとき相手の各耐性は20
四大属性20 - 20 = 0           変化無
四大属性25〜105 - 20 = 5〜85    順次増加
四大属性110 - 20 = 90         一次飽和開始
四大属性115〜165 - 20 = 95〜145 一次飽和中
四大属性170 - 20 = 150        2次飽和開始

で一次飽和が1.4倍、2次飽和が1.7倍で良いのか?

264名前制限中:2008/02/04(月) 01:45:15 ID:KrWs9msI0
聖属性70(HW+DoL+HBなど) ×
       ~~~~~~~^^^^^^^^^^
       20+20+10しかないので当然間違いです・・・OTL

265名前制限中:2008/02/04(月) 08:05:24 ID:fINda/XA0
韓国では闇パッチで聖石がボロボロ出るようになって、暴落してるらしいな。
ソースは「む」

266名前制限中:2008/02/04(月) 09:49:10 ID:nRSMoYeQ0
>>263
その記事を書いたのは、前スレ>>807を書いたのと同じ人みたいだ。
つまり前スレ>>807の属性差100で1.7倍という記事が間違いだったと思われ。

簡単にまとめると、邪教で聖属性Buffのみだと1.4倍までしかいかない。
1.7倍を出すには武器に聖属性を付ける必要がある。
元素属性は110で1.4倍ダメージを出せる。
1.7倍出せるのはIBがある緑だけ。

気になるのは属性差90で1.4倍でカンストって書いてあるところだな。
今までこのスレに出てきたデータだと、80で一旦カンストしてるんだが。

267名前制限中:2008/02/04(月) 15:29:41 ID:8n9MPxDE0
>>265
urlもリンクしないと無効

268名前制限中:2008/02/04(月) 15:34:08 ID:0AdMPaeI0
(む)くらい自分で見に行けよw

269名前制限中:2008/02/04(月) 16:16:35 ID:Rmk65E1QO
むブログみてきた。カマエル+で聖石が激しく安くなるみたいやね。一般人からしたらうれしいニュースだ。
しかし、こういう情報に異常に反発する奴ってなんなんだろなwむブログに価格操作だとかケチつけても何にもならないだろうに。
韓国で聖石暴落は事実であり、それを翻訳して公表しただけのサイトに怒ってどうするんだとw明らかに石買い占め転売厨だろな。

270名前制限中:2008/02/04(月) 17:16:54 ID:EPMFXHHI0
実際には60Mまで上がった値段が20Mまで下がったって事なのに
その記事だけ見たらもっと安くなるのかと思っちゃうよ

271名前制限中:2008/02/04(月) 17:48:51 ID:oYxoT2Dw0
数日で60Mから20Mに下がったのなら、
数週間もすれば、さらに安くなるというのは、
当然の予測だと思うが。

272名前制限中:2008/02/04(月) 18:57:55 ID:nRSMoYeQ0
数日で40Mの値下がりというのはさすがに胡散臭い気もする。
プレイフォーラムじゃなくて、トレード掲示板の書き込みとか
他のソースは見つかってないのかな?

273名前制限中:2008/02/04(月) 19:24:59 ID:cBGzUOX60
各鯖板見ればわかるが
そんなに下がっていない。

したらばでもよくあるだろ。
〜〜で凄い出るから値下がり確実って書き込み。
あれを裏も取れてないのにその1レスだけ翻訳して載せるから価格操作って言われるんだ。

実際価格操作だし。

274名前制限中:2008/02/04(月) 19:47:57 ID:H1bv4CYsO
属性石を使って
成功した場合の属性値の上がり方はいくつずつ上がりますか?

MAXは150までですか?

教えて下さい

275名前制限中:2008/02/04(月) 20:02:50 ID:28v3SFVg0
これ>>273が聖闇石抱えたやつの正しい価格操作のやり方
転売するやつは覚えておくように

276名前制限中:2008/02/04(月) 20:04:15 ID:GZt8MSXkO
>>274 それ位自分で調べろよ。ゆとりが!
最初だけ+20、以降+5

277名前制限中:2008/02/04(月) 20:07:06 ID:H1bv4CYsO
>>276さん
ありがとうございました

278名前制限中:2008/02/04(月) 22:17:22 ID:JyC00ej60
>>274 >>276
俺もそれについて知りたくて、公式HPを調べたが載ってなくて、
このスレや過去スレも調べたが見つからなかった。

1時間以上調べて、このスレにあったリンク先
ttp://blog.plaync.jp/garam.slog
ここでやっと見つけることが出来た。

このブログ、属性値の上がり方だけでなく、ダメの上がり方や
成功確率も載っていてとても参考になるよ。

279名前制限中:2008/02/04(月) 22:26:18 ID:6xeHwJg.0
>>274 278
前スレ乗ってなかったのかと思って見直したが
パっと見ただけで2箇所見つけたぞ

280名前制限中:2008/02/04(月) 22:59:01 ID:nRSMoYeQ0
>>278
成功率はいいけど、ダメの上がり方は本人も
>※数匹のmobしか倒していないため、MAXダメージの値が本当の最高値かどうかは不明です^^;
と書いてるように、あまり参考にならないと思われ。

というか本当にちゃんと過去ログ読んだか?
ダメ上昇についても結構詳しいレポが上がってたはずなんだが・・・。

281名前制限中:2008/02/05(火) 00:23:00 ID:tzKcVxhoO
精霊タイプのMobは通常Mobより
属性値の差が影響しやすいと思うのは俺だけか?
太古の未知の生物タイプが槍耐性がある様にな。
アクメジで精霊タイプ火弱点とノーマルタイプ火弱点とを
同魔力武器で火属性と無属性の武器で
与ダメを出してくれるとハッキリするんだが・・・

今回の属性システムは比較的容易にキャラを大幅強化されるから
近いうちに修正が来そうだと思うがどうよ?
火・水石なんてソロで取れるし、
同じ装備強化アイテムのDAIやZELと比べたら
DROP率もはるかに良い上に
クリ化や強化値のリセットも無い。
Lv76からのマゾさを緩和するには良いとは思うが
斜め下89度くらいのしっぺ返しが来そうな気がしてならない。

282名前制限中:2008/02/05(火) 00:32:42 ID:L7yEO8Ak0
>>281
おそらく精霊系というのは神託のMobを指してるんだと思うが
>>127 >>128 >>131 >>132
既に他の狩場と属性の影響差の検証結果が出てる

283名前制限中:2008/02/05(火) 00:42:52 ID:irYyc9MkO
>>281
属性はLV12まで用意されていることを考えたら修正あるだろ

284名前制限中:2008/02/05(火) 01:24:14 ID:2T6Y23pMO
俺、もう金払っちゃったよ
今さら属性弱化したら、さすがに怒ってPKするな

285名前制限中:2008/02/05(火) 02:42:46 ID:./Gfd7UE0
確実にアップデートで修正あるだろ。

弱点攻撃用に1個だけつける(殴り職の20)
必要値までつける(Wizの75)

このへんだけやってる奴が最終的には勝ち組になると思う。
属性150とかはオリンピア厨かRMTerならするだろうが。

286名前制限中:2008/02/05(火) 02:49:02 ID:8l4Pm4eI0
廃人は修正来るまでに属性150の武器で狩りして投資分余裕で回収する。

287名前制限中:2008/02/05(火) 03:00:01 ID:jTjZGwYA0
>>285
聖属性以外付けちゃうとHWの効果受けれなくなるんじゃ?

288名前制限中:2008/02/05(火) 03:07:02 ID:WbB/avAI0
HWかかると、Buffが優先されて聖属性に変更になるはず。

289名前制限中:2008/02/05(火) 03:07:54 ID:lJT6NZbA0
修正?ねーよwwばかじゃねーの
韓国じゃ属性に対する不満の声は上がってない。
グチグチいってるのはここのアホな住人だけ

290名前制限中:2008/02/05(火) 03:13:47 ID:Yj8.YzOY0
つか俺がしりたいのは、韓国の属性石の相場だな。
今の火水並みまで全部の属性が下がってくるなら、
一般人でも属性付加できるし何もいうことはない。
アップデート直後の廃人専用ご祝儀価格からどれだけ下がるかだけが問題だよ

291名前制限中:2008/02/05(火) 03:24:46 ID:jTjZGwYA0
>>236でスキル>武器>Buffの優先順だと・・
とありますがHWはBuffだと思うんですが236が間違っているのかHWが例外なのか・・・

292名前制限中:2008/02/05(火) 04:00:38 ID:8u/VeZpo0
288が間違ってる

293名前制限中:2008/02/05(火) 04:17:24 ID:jTjZGwYA0
>>285はアホで負け組みか・・・

294名前制限中:2008/02/05(火) 05:26:40 ID:2JqVzDm.0
>>288 聖属性以外で強化すると、HWは無効になるよ。
散々既出だけど、スキル属性>武器属性>¥ な
一般狩場は、それぞれの体制を+20持ってるから、スキル+武器で属性100+すれば1.4倍
弱化MOBの居る狩場は例外で、神託なら武器に火70+で、1.4倍
ってか、過去スレ見ようぜ

295名前制限中:2008/02/05(火) 06:40:59 ID:AkmqEUsM0
神託のMOBは計算方法が違うとか。。。邪教のMOBは2種類のタイプがいるとか。。。
Lv78以上のMOBの基本耐性は結局いくつなのか。。。
カマエル+の計算まではいってきて混乱してきた@@;;;

まぁ自分が知りたいのは
①神託は火いくつでカンスト?
②邪教でHW+ライト踊いれた場合、聖いくつでカンスト?
③邪教で火武器だったらいくつで1.4倍?
なんです。バカですみません。どなたか教えてください。。。

296名前制限中:2008/02/05(火) 06:47:31 ID:9JjPLGhQO
HWで聖属性に変化してくれるなら、高い聖石をつける必要性がなくなってしまうだろうにw
>弱点攻撃用に1個だけつける(殴り職の20)必要値までつける(Wizの75)このへんだけやってる奴が最終的には勝ち組になると思う。
勝ち組と言うか、石相場の変動で損を受けにくい選択って感じだな。殴りで20しかつけないのはもったいないと思ってしまう。俺の場合は、愛用してた高OEなA武器を高値で売り抜けて、その金でS武器+火MAXにした。
火力はアホほど上昇したわ、武器買い替えたのに150M+差額で浮くわでいいことばかりだったなあw

297名前制限中:2008/02/05(火) 07:19:58 ID:L7yEO8Ak0
>>295
スレ全部読めば書いてある

298名前制限中:2008/02/05(火) 07:28:12 ID:XgiFj/Wo0
まぁカマエルプラスですらずっと先のお話だ。
今の内に100まで付けて稼ぐのが賢いな。

299名前制限中:2008/02/05(火) 07:40:23 ID:9JjPLGhQO
①神託は火いくつでカンスト?
②邪教でHW+ライト踊いれた場合、聖いくつでカンスト?
③邪教で火武器だったらいくつで1.4倍?

1 神託は特殊なので、1.7倍を越えてもダメが伸びる。詳しい数字は過去スレみてくれw120位だったはずだが

2 HWとライトでほぼカンストのはず。HWライトの後にホーリーブレード(聖+10)いれても微妙って話だから、聖つけるなら20で充分かな。また、邪教の場合HWだけでカンストしてしまうMOBもいるとかいないとか話題になってたね。

3 100だね。邪教も基本どおり火耐性は20みたいなので、属性差80、つまり火+100にすれば1.4倍になる。

300名前制限中:2008/02/05(火) 07:43:34 ID:36wlRLa2O
>>282
281が言いたいのは、精霊mobの事じゃないか?
実は俺も精霊は、一つの属性以外は属性が低く設定されてるように思う。
他の精霊ってFVとかしか思い浮かばん…。

301名前制限中:2008/02/05(火) 08:07:16 ID:2JqVzDm.0
>>299 計算間違ってるよ。
①火+70で1.4倍、火120+でカンスト(神託限定)
②HW入れた次点で1.4倍
③120+

302名前制限中:2008/02/05(火) 08:11:57 ID:m.PsoWcA0
>>301
③は100+じゃないか?

303名前制限中:2008/02/05(火) 08:24:28 ID:9JjPLGhQO
>301
おお、ごめんごめん。テキトーすぎたな俺w

304名前制限中:2008/02/05(火) 08:27:53 ID:Pmgt2wuoO
>>301 ③デストorタイラントならIB入れて、+100でカンストだね。
火耐性が+20なら、差が100で1.4倍。

305名前制限中:2008/02/05(火) 08:41:24 ID:9JjPLGhQO
差は80で1.4倍じゃないか?
インフェルノ使える職なら、火+150まであげたら通常MOB相手でも1.7倍いくよ。150オススメ

306名前制限中:2008/02/05(火) 09:08:23 ID:XgiFj/Wo0
自分に属性つけれるなら150。無理なら100で1.4で我慢しておけということか。

307名前制限中:2008/02/05(火) 09:10:21 ID:VRZdLFLw0
スキル属性>武器属性>トグル>バフ

HW掛かってる状態でDB使うと闇に
ネクカタで闇耐性と聖耐性混じっててもカマエルはいい感じに戦える

308名前制限中:2008/02/05(火) 09:50:19 ID:ktyT0s020
①神託は火いくつでカンスト?
100
ソース>>128 >>131

②邪教でHW+ライト踊いれた場合、聖いくつでカンスト?
アンデッドはHWだけで1.4倍。HW+ライト踊+聖30で1.7倍
ヒューマノイドはHW+ライト踊+聖10で1.4倍
HW+ライト踊+聖80で1.7倍
ソース>>263

③邪教で火武器だったらいくつで1.4倍?
100
ソース>>127 >>132

309名前制限中:2008/02/05(火) 09:59:54 ID:gI22VBqYO
付与に失敗あるみたいだけど、そんなに失敗確率低いの?
大体成功するのかな?
自分、SEの98%でも2%を普通に引くから10回以上も成功する自信ない…

310名前制限中:2008/02/05(火) 10:16:00 ID:tzKcVxhoO
属性値を上げるとしても、
内訳がスキル、武具、バフの比で変わってきそうじゃね?
HWとライトダンスでの与ダメ上昇の結果が気になってな。
属性値が150として、
スキル20+武器130+バフ0と
スキル20+武器80+バフ50じゃ
前者の方が与ダメが多かったりしそうなんだが。

武器の属性を上げると与ダメが1次関数のグラフの様に上がるが
(謎の停滞ゾーンがあるが・・・)
バフで属性を上げると平方根のグラフの様に上がる。
(HW・ライトダンス・HBやレジバフ・EP・DP・インヴォケ歌ect.)

属性優先度だけではなく、効果の影響度に関しても
スキル>武具>バフになってそうに思えね?

311名前制限中:2008/02/05(火) 10:19:33 ID:9JjPLGhQO
一応5割と言われてるな。俺は7割5分位成功したよ

312名前制限中:2008/02/05(火) 10:29:55 ID:9JjPLGhQO
思えませんw対MOB、対PC、対NPCによって計算方法が違うだけだろ。NPCには属性150までダメが伸びつづけるしね。

313名前制限中:2008/02/05(火) 11:37:59 ID:tzKcVxhoO
>>127のデータを見る限りバフ(IB)での属性上げは
Mobの弱点と武器属性には作用するが、
弱点無しMobに無属性武器じゃ無意味になっている。
ステータス欄の数値では統合され表示されているが、
武具の属性値とバフの属性値は全く別モノだろ?
武具の属性値はステータス欄には反映されないが、
攻撃力や防御力の数値を上げているな。

314名前制限中:2008/02/05(火) 11:41:17 ID:/ZwoG/6A0
>>313
通常MOBには20の耐性値があってだな・・・

315名前制限中:2008/02/05(火) 11:47:21 ID:xxnkEX9QO
単にMOBの防御属性が火20で
相殺されただけでは。
属性も一般化されつつあるのか、
最近のスレはカオスだなw

316名前制限中:2008/02/05(火) 11:57:15 ID:xxnkEX9QO
単にMOBの防御属性が火20で
相殺されただけでは。
属性も一般化されつつあるのか、
最近のスレはカオスだなw

317名前制限中:2008/02/05(火) 12:01:21 ID:tzKcVxhoO
耐性20のMob相手には攻撃側の属性値が20迄は
与ダメが停滞するとの事だと思うんだが、
となると通常Mob相手なら無属性武器にHWとライト踊やHBで
与ダメが上がるのか・・・
バフ枠があるならパラディンやシンガーにHW入れた方が良いな。

318名前制限中:2008/02/05(火) 12:02:19 ID:ktyT0s020
過去ログちゃんと読めば、大体の情報は載ってるんだけどなw
そろそろテンプレ作った方がいいのかもね。

319名前制限中:2008/02/05(火) 12:32:46 ID:9JjPLGhQO
313が何を言ってるのかさっぱり分からんが、間違った事を言ってるってことだけはわかるw

320名前制限中:2008/02/05(火) 12:39:24 ID:9JjPLGhQO
>耐性20のMob相手には攻撃側の属性値が20迄は与ダメが停滞する
耐性より属性が低い場合、停滞ではなくダメ減少してしまうよ。例えば聖耐性20MOBにホーリーブレード(聖+10)だけの場合、ダメが下がる。3割くらい減少らしい。
アルゴスの天使等は聖耐性120らしいんだが、聖+10でも聖+115でも、120までは減少量は同じ。

321名前制限中:2008/02/05(火) 12:51:27 ID:MyEFJUCM0
<対人>
属性差  ダメアップ率
20   8.37% 
30   4.29%
40   4.41%
50   4.51%
60   4.57%
70   0.61%
80   0%
90   0%
100  0%
110  0%
120  0%
130  21.5%
140  0%
150  0%

ハウラの場合サレ風いれると相手の風属性-20さらに風ヴォルで-20
サレ>風ヴォル コンボで相手風属性合計-40

属性石 一個で最初属性+20に上がるからサレ>ヴォルコンボで相手との属性差60 この時点でダメージアップが +26.15%

この後属性石だけであげるなら70上げて90にするまではダメージに変化がありません。サレ風のSEによる属性低下率がどうしてもわからないのですが恐らく大した変化ではないものと思われます。

322名前制限中:2008/02/05(火) 12:54:31 ID:MyEFJUCM0
<対モブ>ハウラすれより抜粋
装備 アルカナローブ アルカナ杖+4 ヴァラ首 Lv77 
対象MOB 温泉イエティ  使用魔法 デススパイク
属性値    ダメージ
 0     2266
 20     2478
 25     2537
 30    2595
 35    2655
 40    2717
 45    2781
 50    2847
 55    2915
 60    2985
 65    3057
 70    3131
 75〜140  3176
 150    3817

属性150になった時点でMOBに対するサレは関係なくなる
つまり通常の骨投げのダメージもダークボルテ後の骨投げのダメージも変わらない。
これはLv72MOBもLv78MOBも同じであった。
=MOBへの属性耐性はまだ未実装 
↑アペンドにあった〜77は基本耐性20  78〜は基本耐性50というのは実験用鯖だけだったと思われる。
Pv用には95あれば相手がEPあっても属性の効果はほぼ出せるといっていいであろう

323名前制限中:2008/02/05(火) 13:28:44 ID:jDApU.LY0
>>321 ハウラなら最初から風属性20があるから1個石つけたら攻撃属性40、サレ、ヴォル入れたら差は80じゃないかね?

324名前制限中:2008/02/05(火) 13:58:47 ID:PaQj3w2Q0
属性つけてない武器にHW+ライトで効果乗る(一般Mobが属性オール+20として)のに
無属性スキルには効果が載らない。ふしぎ!

ダメージスキルには全部デフォルトで何かの属性つけりゃいいのに…。
無属性と属性無しの違いなんてわかんねーよw

325名前制限中:2008/02/05(火) 14:01:02 ID:XgiFj/Wo0
あほうか

326名前制限中:2008/02/05(火) 14:08:59 ID:m.PsoWcA0
テンプレ案というか、ただまとめただけになったので後は職人さんにお願いします。

属性の種類
聖/闇/火/水/風/地/無の7種類。
武器に属性を付与していない状態は「属性なし」で無属性ではない。

属性の優先順位
①スキル②武器③トグルスキル④補助魔法(HW、DoL、IB等)
上位の属性と下位の属性が同じ場合加算される。
上位と下位の属性が違う場合、下位の属性は無効。

属性の対向
聖/闇、火/水、風/地
アデン・ルウンの属性マスターで対向属性の原石は無償で交換できる。

武器への属性付与
使用した原石の属性が強化される。(聖原石を使用すると、聖攻撃属性が増加する)
最初の付与成功のみ+20され、以後+5ずつ増加し+150まで強化することができる。
強化LVの意味は現在不明で各LVの強化数は以下の通り。
LV1=1-24、Lv2=25-74、LV3=75-149、LV4=150-

防具への属性付与
使用した原石の対向属性が強化される。(聖原石を使用すると、闇防御属性が増加する)
上下頭手足の各パーツにそれぞれ別の属性を付与することが可能。(盾は不可)
付与成功すると+3ずつ増加し、+30まで強化することができる。
強化LVの意味は現在不明で各LVの強化数は以下の通り。
LV1=1-6、Lv2=7-15、LV3=16-30
※属性マスターで購入できる属性強化ポーションは、名前にある防御属性が上がる。(闇属性強化ポーションなら闇防御属性が+30される)

327名前制限中:2008/02/05(火) 14:09:30 ID:m.PsoWcA0
属性付与の成功率
50%前後と言われている。

モンスターの属性防御
現時点では全てのモンスターの標準耐性が+20であるというのが有力な説。
(アペンドブックに記載されている、LV78+の標準耐性+50は未実装!?)
弱点属性は-30。(標準耐性-50)
種族による耐性/弱点は現在不明。(存在しそうだが個体差があり詳細不明!?)

属性付与によるダメージの増減
vsモンスター
属性+80差で1.4倍、属性+150差で1.7倍が一般的な説。
属性差が-になると属性なし攻撃よりもダメージが減少する。
vsPC
属性+80差で1.4倍、属性+150差で1.7倍が一般的な説。
属性差が-になっても属性なし攻撃のダメージが保障される。

海外のダメージ検証リンク
1スレの807より
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032293&articleNum=13697&idx=0
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032293&articleNum=13705&idx=0
1スレの852より
ttp://www.playforum.net/lineage2/column.comm?action=read&iid=10031005&kid=9134
1スレの902より
ttp://lineage2.gametsg.com/index.php?view=article&k1=kamael&articleid=3444

属性原石のドロップ情報
うならぼ(ttp://blog.plaync.jp/una/135493.slog)

328名前制限中:2008/02/05(火) 14:10:21 ID:9JjPLGhQO
だから、
スキル属性>武器属性>トグル>バフ
だと言ってるだろがw

329名前制限中:2008/02/05(火) 14:13:37 ID:2c5FtBbc0
>>320
3割?
3パーセントの間違いじゃ?

330名前制限中:2008/02/05(火) 16:43:10 ID:36wlRLa2O
トグル = 補助魔法でいいんじゃないか?

331名前制限中:2008/02/05(火) 16:49:30 ID:VRZdLFLw0
>>330
ホーリーウェポン(聖20)とダークブレード(闇10)だと
ダークブレードが優先される

ダークウェポンとホーリーブレードも言わずもがな

これはテンプレなら乗せておくべき

332名前制限中:2008/02/05(火) 16:50:31 ID:56yiVkro0
聖150武器にHWで、聖属性mob以外全部に1.7倍ダメが出る。
よって、複数狩場で狩りをするなら聖属性が最高。ただし現状では石が高すぎる。

333名前制限中:2008/02/05(火) 17:01:32 ID:./Gfd7UE0
(む)によると聖石暴落らしいからしばらくしたら聖属性S武器が最強になるだろう

アタッカー職=S武器聖属性150+HW20だけでほぼ全ての敵に1.7倍ダメージ
2垢持ちはそのうち全員聖武器150になるだろう。

1垢でもPTにHW持ちかライト持ちがいれば170可能だしな。

334名前制限中:2008/02/05(火) 17:21:48 ID:uBdhM/BAO
>>331
ダークウェポン?ブレード?もらって
ホーリーブレード(トグル)したら、+10なのにHBが上書きされたよ。

335名前制限中:2008/02/05(火) 17:22:41 ID:FYybiUg60
>>327
まとめ乙

対人についてだが、最近ドラコ火属性150持ちが増えてるが
1.4倍ダメを通させないためには、EPやレジ火や防具耐性で
71以上付ければいいってことなのか?

336名前制限中:2008/02/05(火) 17:43:42 ID:iw6RqhLE0
>>333
職によるかと
元素系スキル持ってるのに性向系属性付けても勿体無いし
SEで性向属性付けれる職って居たっけ?
廃は殴り用に性向武器、スキル用に元素武器用意するかもしれないがねw

337名前制限中:2008/02/05(火) 18:25:24 ID:NQqk69fA0
>>334
>>331がそう書いてるじゃないか・・・

338名前制限中:2008/02/05(火) 18:46:03 ID:iw6RqhLE0
最近のスレは既出や間違いにツッコミを入れる流れになってる気がするw

339名前制限中:2008/02/05(火) 21:41:16 ID:zNhWkFTk0
横浜と血盟戦しているところはどこだ?
毎日獄が朝から夕方まで神託浅瀬ギロンヌ前で廃狩りしてるんだが。
獄のASが属性MAXに成る前に討伐頼むわ

340名前制限中:2008/02/05(火) 23:36:56 ID:iLtT09U.0
>326
GJ、分かりやすいと思う

341名前制限中:2008/02/05(火) 23:47:35 ID:Fp/gFlWI0
>>339
ローカルねたはさばスレ池

342名前制限中:2008/02/06(水) 00:02:09 ID:PiR3P67A0
アルカナメイスに精錬魔法ストーンLV10が付いたので
地属性を付けてみた。

属性値0-40までは変わりなしでNPCに398のダメ
そこから徐々に上がって行き
属性値150で883のダメになりました・・・

343名前制限中:2008/02/06(水) 00:40:17 ID:S4LyPXXU0
属性来て完全に終わったな
魔法のダメなんて属性なくてもアホダメだったのに
さすがにもうダメだろこれw

344名前制限中:2008/02/06(水) 01:20:15 ID:OQX5Sezg0
聖150と闇150の武器を用意すれば(HW,DW)全ての狩場でダメージ1.7倍にできるし
自由度全然無いな

345名前制限中:2008/02/06(水) 12:45:39 ID:DOVVLZBA0
>>344 
自由度がない・・・・???

346名前制限中:2008/02/06(水) 13:58:34 ID:vi8RNmxo0
ダブショのSEでエレメンタルアタックつけたら
属性値として+20とか加算されるんですかね??
属性MAX150でダブショ使えば通常MOBに1.7倍だせるのかなと思って
wktkな漏れに教えてエロイ人〜

347名前制限中:2008/02/06(水) 14:31:50 ID:7.mkthgs0
属性値がいくつプラスされるかは知らないが
もし+20できるなら1.7倍になるということですね

348名前制限中:2008/02/06(水) 14:42:43 ID:MEmLSZRk0
魔法ダメはカマエル前でもサレ+ボルテで1.7倍出せたから
最大ダメは変わってないw
むろん面倒な前処理無しで最大ダメ出せるのは大きいけどね。
むしろいきなりダメ1.7倍可能になった弓とかのがヤバイよ?

349名前制限中:2008/02/06(水) 16:19:52 ID:oeNx8x7.0
>>346
おおざっばに実験して答えも得てるけど
綿密な報告じゃないと叩く奴居るから書きたくないな

350名前制限中:2008/02/06(水) 16:47:03 ID:dnsASNFg0
>>349
俺をお前が守るから安心して書いてくれ。

351名前制限中:2008/02/06(水) 16:49:55 ID:6wJ5jViY0
>>350
貴様の漢気に感動した俺を貴様が守ってやる。

352名前制限中:2008/02/06(水) 16:55:59 ID:oeNx8x7.0
>>350
目から鱗が落ちた
臆病な俺がお前を守ってくれるのか・・・
安心して報告しないぜ

353名前制限中:2008/02/06(水) 17:38:50 ID:C9EOk7zsO
プロミネンスに水属性付与して無属性とかてきたらいいのに

354名前制限中:2008/02/06(水) 17:53:22 ID:3rumV2MQ0
湿気てプロミネンス不発>最寄りの村へ

355名前制限中:2008/02/06(水) 18:00:56 ID:QH21K/do0
プロフなんだけどイベントで出た地石付けてみた
地属性+20つけるとルーツの成功率が明らかに高くなったよ
検証まだしてないので、ただの落書きだが知り合いにアルカナ+0持ちが居なくてまだできない
体感だがメンタルだけならほぼ貫通(SE+7) ボスアクセは無し
タリスマンのルーツ耐性をつけてもらって大体6割は成功する

356名前制限中:2008/02/06(水) 18:37:46 ID:Qarjqb5s0
>>346 ダブショに属性付与すればMOBに1.7倍でる(付与属性により出ない場合があるかも)
ただし、属性がいくつ増えたのかはわからない、俺は150にしてしまってからSEしたので。
これからやる予定なら武器属性は130でとめてSEを+1した時点で1.7でるなら+20だな。
+1では1.7にならないのであれば武器属性を5づつあげていっていくつの時点で1.7になるかを
調べると属性SEでの数値がわかりそう。

357名前制限中:2008/02/06(水) 18:41:32 ID:OMj3RrDg0
ルーツは地属性の可能性があるわけか。
キング猫の検証はプラスきてからになるが、オバロはどうなんだろうね。

358名前制限中:2008/02/06(水) 18:44:44 ID:7.mkthgs0
>>355
興味深い。
アルカナ無属性借りれたら試してみてほしい。

359名前制限中:2008/02/06(水) 20:19:33 ID:FoxBByeg0
そういえば、俺も似たような事あるな。
レイドってほとんどヴォルテ決まらないんだけど、
対イポス(聖弱点)のときアイスヴォルテが結構決まった。
78で属性50ぐらいのときだったかな?
ちなみにライトヴォルテも撃ったけど全然成功しなかった。
検証する価値はあるかもね。

360名前制限中:2008/02/06(水) 21:55:14 ID:8Sb4OXaE0
@データ1
<対人>
属性差  ダメアップ率
20   8.37% 
30   4.29%
40   4.41%
50   4.51%
60   4.57% →約1.3倍
70   0.61%
80   0%
90   0%
100  0%
110  0%
120  0%
130  21.5%    →約1.56倍
140  0%
150  0%
注)属性差60と130が節目になっている

@データ2
属性付与によるダメージの増減
vsモンスター
属性+80差で1.4倍、属性+150差で1.7倍が一般的な説。
注)80と150が節目になっている

<考察>データ1とデータ2にはちょうど20の誤差がある。これは現時点で
モブに付与されている属性耐性値が20だからではないだろうか?
仮説が正しければ属性差は正確には60、130が節目であり、現時点では自身のもつ属性が80、150がモブに対する節目、
対人では属性耐性入ってない相手なら60、130が節目になるはずである。

361名前制限中:2008/02/06(水) 22:23:43 ID:/U.jxRhw0
>>360
魔法なら+20の属性がもれなく付いてくる。
それに+75と+150に境界があるのは散々既出。

362名前制限中:2008/02/07(木) 00:02:08 ID:rn2..vaA0
>>361
魔法の属性も考慮すると、境界があるのは90と150になるんじゃないか?

363名前制限中:2008/02/07(木) 03:01:16 ID:wbr0ATMo0
20(魔法の基本属性)+75(属性付与)−20(MOBの基本耐性)=?

364名前制限中:2008/02/07(木) 05:18:14 ID:Y58h.8vI0
狩場のMOBによるなw
属性100あれば火炎のチーフ辺りだとダメ伸びないが
信託のMOBではまだダメが伸びる

365名前制限中:2008/02/07(木) 07:24:22 ID:TSyRb9rQO
流れぶったぎって申し訳ないが、属性MAXまでの石の必要数の期待値なんだが、
最初の20で2個、以後成功毎に5だから130÷5で26、確率50%だから52個。最初の2個と合わせて54個。であってる?
強化段階や武器の種類で異なるんじゃないかって話もあったので…。

366名前制限中:2008/02/07(木) 07:27:34 ID:RiIL5HrcO
>>355
地属性付けたらスタン系のスキルのダメが上がったって聞いた事ある。

367名前制限中:2008/02/07(木) 07:39:17 ID:FsAZLYycO
ルーツやスタンが地属性なら、EPやサレ地使えば見えるんじゃないか?

368名前制限中:2008/02/07(木) 07:51:11 ID:rn2..vaA0
>>363

>20(魔法の基本属性)+75(属性付与)−20(MOBの基本耐性)=?
>>360のデータは対人だから耐性0だよね。
それで70、130の段階でダメージ上昇止まってるから、魔法の+20と
併せて、90、150に境界があるって書いたんだけど。

369名前制限中:2008/02/07(木) 08:25:19 ID:iSc10CQ6O
あれ、俺間違ってるのかな?
付与失敗したらそれまでの分もOEみたいに0にならないの?

370名前制限中:2008/02/07(木) 08:27:35 ID:Xy4G6xEE0
実際に属性付与してから書き込めよw

371名前制限中:2008/02/07(木) 09:31:48 ID:thuJKwME0
>>369
単発IDで俺といわれてもわからん。

372名前制限中:2008/02/07(木) 09:55:18 ID:iSc10CQ6O
やってみたいけど武器がなくて…
エンスレうってねー(>_<)

373名前制限中:2008/02/07(木) 10:19:28 ID:GUoHhm5.0
OEは失敗したら0にはならないだろw
属性付与の際は失敗したら、何の変化も起きない
(属性20ついてて失敗したら20のままってこと)

>>356 のことかな?
>強化段階や武器の種類で異なるんじゃないかって話もあったので…。
真偽は定かではないから、わからないが
俺が属性つけた際、50%位で成功しているので通説通り概ね50%程度であると思う
150までに最低な個数は27個
仮定として成功率が50%としたら
(20/20+130/5)/0.5=54個 だね
まぁ・・・小学生でもわかるわなw

374名前制限中:2008/02/07(木) 11:34:30 ID:TSyRb9rQO
スルー的な流れの中>>373レスあり。
当方アルカナ杖水125まで強化したのですが、レベル3になってから急に失敗が多くなった気がしたので聞いてみました(;_;)

375名前制限中:2008/02/07(木) 13:49:02 ID:M4ooHgmY0
>>368 とまったのは60だろ
どうやって0.61%をはかったのかは知らないが今まで4.5%づつ上がっていたことを考えると60で止まると考えるのが普通
60+魔法属性20で境界は80 
ただしダメージアップ1次カンストが75であり、それから効果がなくなるとわかるのが80だからどちらが境界かと言うのは考え方の違いじゃないかな

376名前制限中:2008/02/07(木) 15:56:32 ID:piAQdYA60
魔法じゃなくて物理スキルでダメージ検証してる人はいないかな?
Defaultで+20がない物理スキルでも、>>360で引用されてる表の通り
ダメ上昇しているようなんだが。

だから数値をそのままもってきて考えても良い気がしているけど、どうだろう。

※属性130でダメ上昇=武器属性+スキル属性の合計属性差が130

大元の表のあらわし方次第なんだが、属性値の列は武器属性値って
わけじゃないよね?

377名前制限中:2008/02/07(木) 16:00:42 ID:gAh0OCS6O
>>374 たしかにLv2のときは4/5くらい成功してたのがLv3から8回連続失敗した

378名前制限中:2008/02/07(木) 16:28:26 ID:Xy4G6xEE0
>>376
>Defaultで+20がない物理スキル
なんでそう言い切れるの?
属性のある物理スキルも魔法と同じく+20あると思うほうが自然じゃない?

379名前制限中:2008/02/07(木) 16:58:19 ID:tL8hdSIw0
突っ込みどころがおかしいぞw

380名前制限中:2008/02/07(木) 17:09:09 ID:aHrtsA/Y0
LVによる成功率の上下はないんじゃないかな。
私の場合、+60にするのに9勝15敗だったが、その後18勝7敗でTotal27勝22敗だった。

LV1(2勝4敗)
XOXXX O
LV2(10勝11敗)
OXXXX XOOOX OXXXO XXOOO O
LV3(15勝7敗)
XOOOO XOXXX OOXOO OOOOO XO

381名前制限中:2008/02/07(木) 19:35:06 ID:1uG2JRz.0
俺の成績
×○××× ××休休休 休休休休休

382名前制限中:2008/02/07(木) 19:42:00 ID:.SMyPqlw0
休ワロタwww

383名前制限中:2008/02/08(金) 00:09:54 ID:rM.cIucg0
そもそも、+0の属性スキル(魔法)ってありえるの?

384名前制限中:2008/02/08(金) 00:41:40 ID:pgPxOVmw0
オーラフレアとか無属性0じゃないか?
Wizの主砲が属性20ってのもいつのまにか当然になってるが
最初の頃は25だとか色々言われてたし

385名前制限中:2008/02/08(金) 02:20:49 ID:AgKwls6g0
SEしないと属性が付かないようなスキルは
元から+20というわけではないだろうな。

属性無しの状態から火水風土のいずれかの
属性を付与できるスキルもある。

386名前制限中:2008/02/08(金) 03:05:45 ID:4leNB5dE0
>>385 短剣・弓職はそうだな。
仮に、武器に属性150MAXしてるとして、SEスキルで属性値が+1でもされれば、与だめ1.7倍になるってこと。
物理スキルの属性SEに関しては、まだ情報が足りてない。
+1と+10でどれだけ与ダメが上がるかは後人の検証に委ねるしかない。

387名前制限中:2008/02/08(金) 04:23:04 ID:2OdpuujA0
>仮に、武器に属性150MAXしてるとして、SEスキルで属性値が+1でもされれば、与だめ1.7倍になるってこと。
Mobの耐性が通常+20あるから+1じゃダメだ。

388名前制限中:2008/02/08(金) 04:24:01 ID:2OdpuujA0
あー、対人意識してだったかな。すまん。

389名前制限中:2008/02/08(金) 04:28:07 ID:aZkqqeCoO
イベントで各種属性石を大量に買い込んで露天してるが、売れる石に偏りがあるね。
ひょっとして、NPCで反対属性に無料交換できることを知れない奴が多いのかと思う。
まぁ今のところは、在庫少ない石を自分で交換して均一化してるから大した問題では無いけど、交換できること知っておいてくれ。

390名前制限中:2008/02/08(金) 08:51:20 ID:bk31yP/Y0
闇属性で魔法の検証

対PC 武器属性130の時点で、1.4>1.7を確認
(耐性0)
既出のとおり、魔法基礎属性20+130=150で1.7倍

アルゴス 武器属性150の時点で、1.4>1.7を確認
(牛)
既出のとおり、魔法基礎属性20+150−敵耐性20=150で1.7倍

神託 武器属性150&Dヴォル=180相当で1.4、+ダークウェポンで200相当で1.7倍を確認
(キャスタリア)
魔法基礎属性20を加えると200では1.4、220では1.7
逆算で敵の闇耐性は、51〜70?
アペンドブックに載っていた78+の敵の属性は50っていうのと合わないのですが、、

属性135くらいから神託でダークウェポン貰った検証を開始するべきでした。

391名前制限中:2008/02/08(金) 09:47:11 ID:MelBis5M0
信託はHWでダメ上がったって報告あったから、聖闇に関しては基本の属性耐性(20 or 50)
と別途で聖弱点(=闇耐性)を持ってるんじゃないかな。
これだと闇200相当から1.7倍ダメになる(闇耐性51〜70)説明がつく。

392名前制限中:2008/02/08(金) 09:54:29 ID:1r85SgtY0
キャスタリアは他の神託Mobと違って闇魔法使ってくる特徴もあるな
聖耐性もクリナイアだけ大幅に低く、他は微妙に低い程度だから
闇も火属性と違って個体差があるかもしれん

393名前制限中:2008/02/08(金) 10:12:19 ID:R.WGWTWcO
アルナカにストーンついて地属性150したシリエルだが神託二発狩りできて楽しいわ

394名前制限中:2008/02/08(金) 10:13:14 ID:3Pj377oM0
>>393
ウホッ

395名前制限中:2008/02/08(金) 11:07:13 ID:bk31yP/Y0
390ですが

クリソキラ、ソネラティア、ピティアでも試したけれど、
どれも、魔法基礎20+武器150+Dヴォル30=200相当では1.7届きませんでした。

396名前制限中:2008/02/09(土) 04:03:06 ID:4j0NkE1c0
サレ闇は?

397名前制限中:2008/02/09(土) 05:03:52 ID:aBPNQA4wO
>>393 ディレイ待ちで、楽しくはないと思うが

398名前制限中:2008/02/09(土) 05:13:45 ID:.R5L/xTg0
今の精錬魔法って、詠唱速度でディレイ減らなかったっけ。

399名前制限中:2008/02/09(土) 06:04:10 ID:fa4gWF8sO
反撃されずに倒せるんだからじゅうぶんだろ

400名前制限中:2008/02/09(土) 09:26:17 ID:2e.QE8mA0
>>398
2発狩りだったら

以前:11秒
現在:8秒

くらいに改善されている。

401名前制限中:2008/02/09(土) 22:12:32 ID:.oemRSTk0
むしろ>>393にはルーツの地属性を検証していただきたい漏れシリセイ。

>>355の例だと、SE+7のルーツ・地属性+20で通常メンシ貫通。
タリスマンのルーツ耐性付に対しては体感6割らしいが。

アルカナ使うシリ「エル」に若干疑いを持ちつつも、報告を待つ・・・。
(78シリエルが実際いたしな)

402名前制限中:2008/02/10(日) 00:03:07 ID:sa.OMD32O
ルーツは地、関係なかったような…

403名前制限中:2008/02/10(日) 00:32:21 ID:j3EJiaOs0
亡者にルーツ&攻撃魔法つかってくるのいるじゃん。
あれをEPありなしで受ければ関係あるかどうかわかるんじゃない?

404名前制限中:2008/02/10(日) 00:43:00 ID:pYjURy/Q0
だね

405名前制限中:2008/02/10(日) 02:09:13 ID:hpyvZEIE0
20の差じゃわかんないだろ

406名前制限中:2008/02/10(日) 02:59:01 ID:Vu0KBFw60
>>402>>403>>404>>405

それもそうなんだが、対人のルーツの係り具合が本当に変わるのかどうか知りたくてな。
>>393が地属性150つけたなら、メア・メンシ付・EP付・ボスアクセ付と色々試せるから。

まあ、シリでEPないんで、他職に頼んでどうこうするよりは、
同職で地+150持ってる奴の話が聞いてみたいと思ってさ・・・。

407名前制限中:2008/02/10(日) 12:41:09 ID:BZrPX6kQO
アルカナに風属性150付けたストスクだとSEそこそこしてあればアジBuFFで温泉テント二発狩りらしいな

408名前制限中:2008/02/10(日) 15:10:44 ID:RH2DcTvs0
でもいまどき、76も過ぎてルーツ使う?

409名前制限中:2008/02/10(日) 15:23:54 ID:hpyvZEIE0
>>408
戦争で使ってよ。

神託がボルテ1発狩り可能になった!
ボルテだから使い物にならんけど。

410名前制限中:2008/02/10(日) 16:22:56 ID:fmRDm8No0
>>403
亡者でルーツ+ダメの魔法はメンシーで減らせたような気がした。

411名前制限中:2008/02/10(日) 19:36:41 ID:HvuS/vok0
カマエル+では召還にも属性が適用されるらしいですが(武器の80%?)

例えば今属性150の武器があったとして80%なら120となりMOBとの差が100
になるんですがサブLV75以下とか低LVキャラに武器持たせても属性効果のったり
するようになるのかな?

もしのるようなら高速育成できそうなんだけど。

412名前制限中:2008/02/10(日) 20:11:58 ID:CdmoJzPoO
属性なんて無いほうがよかったな
貧乏人と廃人との格差が益々広がったよ
クラメンが+9ドラコ属性MAX持ってるんだが俺の+3ドラコ属性MAXとダメの違いにやる気無くしたよ
前より属性効果で差が広がったからな

413名前制限中:2008/02/10(日) 20:20:08 ID:bsTAILHk0
>>412
+9なんて今や誤差なんだから、属性だけMAXにすればそれほど差はないはず。

414名前制限中:2008/02/10(日) 20:26:01 ID:HwILFkWM0
今、各鯖で+9ドラコを法外な値段で捌けてない奴を探せば >>412 の人物像が見えてくる。

415名前制限中:2008/02/10(日) 20:33:17 ID:qvOxYrdQ0
>>413
いやいや、ドラコは知らんが属性MAX武器同士で比べてみると、+3とオーラ武器でだいぶ火力違うぞ
属性ダメは、最後に係数補正なんじゃねえの?
無属性同士より火力差はむしろ広がってるだろw

416名前制限中:2008/02/10(日) 20:37:17 ID:ZX4wnYFM0
比と差が理解できない小学生なのか>>414の言う通り工作なのか。

417名前制限中:2008/02/10(日) 21:33:04 ID:R2jZUr2s0
ドラコ聖属性150にしてHW入れて狩してみたいのぅ。
まあ俺には無理だが(´・ω・`)

418名前制限中:2008/02/10(日) 22:29:55 ID:F6/n6Bx2O
>クラメンが+9ドラコ属性MAX持ってるんだが俺の+3ドラコ属性MAXとダメの違いにやる気無くしたよ

具体的にどれくらいダメが違ったの?やる気無くす位インパクトが強かったのなら数字も覚えるはずだよね。是非教えて。

419名前制限中:2008/02/10(日) 22:38:24 ID:F6/n6Bx2O
オーラA武器は悲しい程に乙ったけれど、オーラS武器はカマエルUP前と大して変わらない価値を保ってると思う。火力UPのステップとして、以前は+3S武器→OES武器という段階だったのが、今は+3S武器→属性付与+3S武器→属性付与OES武器となったかなあと思うね。金に限りのある人はまず属性を、金持ちさんはOE武器に属性をつければいい。

420名前制限中:2008/02/10(日) 23:07:55 ID:fIEurFv2O
携帯無料ゲーム
http://gemutomo.net/?Action=friends&f=WftiqNGN2FRJEQJ1

421名前制限中:2008/02/10(日) 23:31:08 ID:yt9IHl3k0
>>416 と同じこと言う様でアレだが
まじで小学校から出直したほうがいいんじゃねーのか?w

例えばの話で説明するが、
ドラコ+3の威力が100 
ドラコ+9 が120(1.2倍)とするだろ。

ドラコ+3に属性つけると100の1.4倍で140となるのはわかるね?
そうすると属性無しのドラコ+9よりも確かに強くなる。
しかし+9にも属性をつけると120の1.4倍だから168だ 
両方1.4倍になるのだからは元々の比(100:120)は変わらない事がわかるね?

属性ありと属性なしで議論するのならOEの違いはそんなに違いは無いだろうが、
属性を前提で考えるのであれば、結局武器の青さで違いが決まるということだ。

ここで差の絶対値が違うだろ(20→28)と突っ込みたくなるちょっと賢い
人がいるか分からないが、「比較」するという事それ自体についてもう少し
考えてみてくれ。

422名前制限中:2008/02/11(月) 00:06:11 ID:qMpL5nWw0
アホに付き合ってやると。
+3のダメを1000とすると、+7のダメは1100程度。
それぞれを1.4倍、1.7倍にすると、+3=1400・1700、+7=1540・1870

あと、属性差嘆く暇があったら神託で自力で集めろよ。

423うぉーずまn:2008/02/11(月) 02:29:17 ID:npl3bRiM0
両手に持つとさらに2倍!

424名前制限中:2008/02/11(月) 06:46:08 ID:VmtIdk6EO
+3武器と+7武器では、与えるダメージが100違う。どちらにも属性付与すると、そのダメージの差が140になるよ!って言いたいんだな。
言いたいことは分からんでもないがなw差と比の区別くらいはつけないとグダグダになるぞw

425名前制限中:2008/02/11(月) 06:48:39 ID:VmtIdk6EO
ああごめん、412へのレスね。

426名前制限中:2008/02/11(月) 10:56:36 ID:kAp70qfk0
まぁどこまでいっても比は同じだが
数値としての差は大きくなるわな
その違和感を体感で言っただけじゃね?

+9ドラコ属性MAXと+3ドラコ無属性での比較ならわかる

427名前制限中:2008/02/11(月) 12:37:21 ID:41HH2hgk0
標準的な弓職がドラコ+3から+9にすると火力は約13%UPする。


これはQAリング1個分(500M)くらいの火力UPにしかならず、
売れない武器といわれていた。

それが属性の登場で原石5個分程度(50M)の価値にしかならない
事に気がついた412の工作でないのかと、このスレ住人に疑われているんですよ。

428名前制限中:2008/02/11(月) 15:05:47 ID:yrhw0g1c0
>>427
QA持ち、属性MAXにとってはもうそれ以上は上昇できないところを火力上昇できるんだから
その数値計算はおかしい、そもそも+9ドラコなんて属性MAXじゃなくてQAもバイウムも持ってないやつにとっては
関係ない武器なんだからQA買ったほうがダメアップ効率がいいなんて貧乏人の理論だぞ

429名前制限中:2008/02/11(月) 15:14:59 ID:zXkRs8MsO
どんな武器でも、アップが繰り返されればゴミになる。
一生武器なんてものは存在しないから、ある程度の強さで、売りやすい物を選ぶのが吉

昔は、+16ホム級が一本あれば、一生武器には困らないと言われてた時期もあった

430名前制限中:2008/02/11(月) 15:42:39 ID:qo1pKHWYO
エレメンタル ブレイクってどうなんだろな。
成功率やマイナス値によっては
ルートを変えようと思う。

431名前制限中:2008/02/11(月) 16:17:43 ID:41HH2hgk0
>>428
リネはアデナの使い道などいくらでもある。
サブ用装備、アジト購入資金、神精錬資金、S80防具購入等。
10Gあっても全然足らない。

そんなところに、いくら期待値3G掛かろうと、
僅か10%足らずの火力UPしかできないドラコ+9売りは詐欺に近い。

432名前制限中:2008/02/11(月) 16:56:29 ID:D6vHt5E60
>>428
つーかPVPしてみれば分かるけど
弓は一発がでかい上にバフが揃ってるとクリダメがディーラーになるんで
ある程度の火力あるならそれ以上アデナを注ぐ価値が薄い

3Gの+9ドラコフォカ属性MAX単品よりも
+3〃でインペの+6セットとか狙うだろjk

433名前制限中:2008/02/11(月) 17:31:45 ID:xrMCBsNQ0
お前らおちつけw

>428はドラコとOEドラコの比較なのに他の要素(属性・QA)を
比較に出してるからおかしいと言ってるだけだろ

+3ドラコだろうがOEドラコだろうがQAは装備出来るし属性もMAXは150で同じなんだから
最終的に火力を伸ばしたいなら+3ドラコをOEドラコにするしかないだろ?


とはいえ、OEドラコ買うくらいなら他に優先すべき物があるだろう

434名前制限中:2008/02/11(月) 17:43:52 ID:VnGJBLeU0
おまえらダメだけ語ってるからだめなんだよ。
+9ドラコはな、あの光具合が重要なんだ。

435名前制限中:2008/02/11(月) 18:06:34 ID:VsDneMWM0
絶対値の体感が重要ならマイトとGマイトとウォリダンスにも萎えてろ。アホか。

436名前制限中:2008/02/11(月) 19:04:42 ID:AYdUvnt.0
>そもそも+9ドラコなんて属性MAXじゃなくてQAもバイウムも持ってないやつにとっては
関係ない武器

そういうこと。リネ2界の9割9分の人にとっては+9ドラコは後回し。それより前に
お金を使うべきところがいっぱいあるってことだ。属性なんかは最優先でするべきだと
思うが、OEはなあ・・・w

437名前制限中:2008/02/11(月) 19:10:34 ID:hDJyfIIo0
学園モノでその名も”処女狩り”!。ストーリーはとりあえず、黒
板の前でレズったのが男子生徒にバレてしまい、まずは、小夏ちゃ
んが男2人にレイプされ、お次は2人一緒にレイプされるというお話
。かなり、暴れまくっていい感じなんですが???全部擬似なんです
よね。べろ〜んと手から出ちゃってます。唯一の真性が、絵里奈ち
ゃんと先生の絡み。これはきっちり本物出しちゃってます。
http://memurl.com/lokimo

438名前制限中:2008/02/11(月) 19:16:50 ID:8o3BrAIg0
だが火はまだいいとして普通のやつが水とか風とか頑張って150まで
つけちゃったらその時点で最終武器になりそうだけどな。
魔法武器はWIZ全般に需要があるから属性付きの需要も今後はあると思うが。

439名前制限中:2008/02/11(月) 19:18:52 ID:NnM60jGM0
>>410
君の親切心には頭が下がるが、ルーツ耐性の話じゃないと思う。

ルーツ持ちにしてみれば、トランスの決まりやすさとルーツの掛かりにくさ・予防しやすさの不公平はどうにかしてほしいとこなんだろう。

440名前制限中:2008/02/11(月) 19:33:56 ID:D6vHt5E60
>>438
水じゃなくて・・・聖か?
まあ聖闇以外の150は現状じゃOEほどの負担にはならんよ
WIZやオーク以外なら狩り用は100止めでいいんだからな

441名前制限中:2008/02/11(月) 19:46:28 ID:kAp70qfk0
本末転倒になるが、フリン倒すために聖が欲しい。
もっと安くなれ。

442名前制限中:2008/02/11(月) 19:53:14 ID:lydVViaIO
属性は一種類しか付けられないのですか?

例えば武器に火と風とか

防具だと
頭に水
体に聖とか
可能ですか?

443名前制限中:2008/02/11(月) 20:02:00 ID:8kam5/S.0
>>439
すまんがナニが不公平なんだ?

メンシーの効果はスリルーツどちらも同じだし
ウィズダムも同じ。
メアもインペも同じ。

ボスアクセは持ってないほうが持ってるほうに対して不利になるという仕様。
自分も相手も同条件なら何もつけてないのと同じ。

で、何がルーツにとって不公平なんだ?

QAバイウム+13ルーツ持ちだけど、メンシQAバイウムの相手にはかなりの確率でかかる。
メアかインペ着てると全然かからない。

トランスも
メアかインペだと全然かからないのは同じらしい。

444名前制限中:2008/02/11(月) 20:03:39 ID:8kam5/S.0
ちなみにQAバイウム外して、相手だけQAバイウムありでも
祝ルーツ1/4くらいはかかる。

445名前制限中:2008/02/11(月) 20:07:01 ID:lTcUJD1s0
3年ROMってろ

446439:2008/02/11(月) 20:46:45 ID:NnM60jGM0
>>443
敢えて言うなら、>>410>>401を読んで理解してからレスしろよと思ったんだ…。

シリセイの>>401(書いてないが、たぶん=>>406)は
>>355が言った「ルーツには地属性がある(かもしれない)」ってのを
地属性+150つけたシリエル(シリセイの間違いかもしれんが)である>>393にルーツの掛かり具合を検証してほしいと。

地属性つけてルーツがメアやらメンシやら、あげくボスアクセ貫通するのかどうかって話してんのに、
メンシ入れればルーツ防げますよとか、話聞いてねえにもほどがあるだろ。

ってことをオブラートに包んで、話題違ってますよって言いたかったんだよ。
皆まで言わすなや…。

447名前制限中:2008/02/12(火) 00:28:51 ID:PRRdrOEM0
属性は需要から考えるとOEよりも売るときに捌きやすいと思うけどな。
それよりも防御属性のクソっぷりを何とかしてくれ。

448名前制限中:2008/02/12(火) 01:13:23 ID:IdWhfOqU0
>>446
それは>>439の1行目だろう。

2文目は明らかにおかしいぞ。

449名前制限中:2008/02/12(火) 02:22:45 ID:0JoSovsM0
 属性初心者の小僧の悩みを聞いてください。
 やっとドラコフォカ手に入れて、神託で瀕死狩りして手に入れた5個の火の原石。
 成功したの一個だけ。残り四回は目から変な汗が出てきます。
 成功率50%と聞いていたのですが、デマなのでしょうか。
 みなさんは、もっとさくさく成功しているのでしょうか。 
 呪われているのでしょうか。

450名前制限中:2008/02/12(火) 02:25:35 ID:A6TD7cvw0
運だな。
それが確率ってやつだ。

451名前制限中:2008/02/12(火) 02:29:52 ID:nr87V.akO
>>449
おれは7回失敗して8回目に付いて、9回目も失敗だぞw

452名前制限中:2008/02/12(火) 03:02:37 ID:STEK5baA0
>>449
オレは信託1週間こもって原石0だwwww

453名前制限中:2008/02/12(火) 03:03:10 ID:GeIKm67I0
数をこなせばいつか収束するさ。
自分も5回やって1回成功だったよ。だんだんと50%には近づいてきている。
大丈夫。あせらず付与するんだ。
あ、>>449に対してね。

>>451には・・ファイトとしか(ぉ

454名前制限中:2008/02/12(火) 03:24:30 ID:e/k3F4vU0
昨日と今日合わせて9個出たな
6個使って成功3失敗3、見事に50%だった
その前は4連続成功とか3連続失敗とか
全部通してみるとやっぱり50%くらいに感じる

455名前制限中:2008/02/12(火) 03:42:06 ID:tujKGjsI0
>>449
イベント時に火原石60個買い漁って一気に付けたが
失敗する時は5連続とかで失敗した
最終的には成功率40%で終了

33%説の方が有力な気がする

456名前制限中:2008/02/12(火) 03:51:58 ID:eRk8uf7I0
俺が武器に150なるまで付けたところ約40%の確率だった

457名前制限中:2008/02/12(火) 03:55:53 ID:WyWw3lLw0
俺は属性MAXまで持っていくのに25%程度だったOrz

33%なら運がなかったとあきらめもつくが、50%なら運がなさすぎてあきらめきれない。

458名前制限中:2008/02/12(火) 07:18:58 ID:5kWRm4.Q0
俺は75パーセントくらいだったが・・

459名前制限中:2008/02/12(火) 08:03:42 ID:hU.LLyWQ0
うちの鯖の相場でいうと150にするのにかかったお金
>>457 900M
>>458 350M

\(^o^)/

460名前制限中:2008/02/12(火) 08:11:14 ID:eRk8uf7I0
ところで邪教の闇耐性っていくつなんだろう?
闇属性つけたネクロとか見かけるようになったから気になる。

HWかけての狩りが基本なだけに闇属性の奴がPTにいる可能性自体少ないんだが
耐性値次第では一緒に狩りできるよなぁ

バイウムもネクロはいつもはじかれてきたが耐性値どんなもんだろう

461名前制限中:2008/02/12(火) 08:11:17 ID:hU.LLyWQ0
>>458は300M程度だよな常識的に考えて
↑のは計算ミス

どっちみち\(^o^)/

462名前制限中:2008/02/12(火) 09:17:27 ID:biGWooQc0
>>449
よーし、キサマはマジェ重4連敗の俺を敵に回した

463名前制限中:2008/02/12(火) 09:18:39 ID:cVfEGSmI0
成功率にムラがありすぎて真実がわからん
33%〜50%〜66%

464名前制限中:2008/02/12(火) 09:51:25 ID:qxeJKPR60
試行回数が上がっていけば50%に収束していくよ。
10回程度じゃそれはぶれるだろうけどね。

465名前制限中:2008/02/12(火) 10:56:00 ID:XpeFjT8Q0
>>463
各知り合いの150までに費やした回数
80台一人、60台一人、50台二人、40台二人
なので5割説が信憑性高いかなぁと

466名前制限中:2008/02/12(火) 13:39:38 ID:hMAuKrVs0
>>463を見ると正規分布だとしてやっぱり50%あたりかもね。
俺自身は2つほど負け越してて、5割を切ってるぐらい。まだ120だけど。

467名前制限中:2008/02/12(火) 14:48:13 ID:4YcufOHw0
今のところ6勝7敗
5勝4敗のだったのに3連続でやったら見事全部外れた
ドロップしたので今だと思い、拾ってすぐ付けたら成功しました

468名前制限中:2008/02/12(火) 15:22:34 ID:NOVE.jAk0
狩場で拾ってすぐに付けると失敗ばかりで、
ハイネに戻ってから付けると成功が多い奴も
いると書いておこうw

469名前制限中:2008/02/12(火) 19:45:10 ID:YwTD7cHw0
+150風ゴットンを作り上げて、われに返って泣いた。
少し眠った後、失ったお金が戻らないのを考えて、また泣いた。

470名前制限中:2008/02/12(火) 21:50:01 ID:Jcc/lipA0
50%くらいなのかなやっぱり
結局運か

471名前制限中:2008/02/13(水) 01:50:46 ID:kwOUKCVUO
>>469 なぜ風を選んだのかを知りたい

472名前制限中:2008/02/13(水) 02:29:55 ID:jz3jPpfo0
ゲーマガのファーストスローンアペンドブックに
成功率は50%と書いてあるので、50%じゃないかな。

473名前制限中:2008/02/13(水) 09:06:06 ID:ZTC1Vr7s0
>>472
魔法書のDROPすら間違ってるあの本は信用出来ない

474名前制限中:2008/02/13(水) 09:22:43 ID:A0JszU52O
今のところ2勝11敗の俺は5割りとか聞くと萎えるんだが…

475名前制限中:2008/02/13(水) 09:31:24 ID:4rgpwRBg0
逆に考えろよ
26〜7敗のうち1/3はもう終わったんだぜ

476名前制限中:2008/02/13(水) 10:43:49 ID:Ol6FH66c0
おおお
目からウロコが〜





落ちねえよw

477名前制限中:2008/02/13(水) 12:15:03 ID:c0u3Duxg0
むぶろぐより
http://mutukina.net/archives/2008/02/13113458.php#more
6.ヘルバウンド - 魔法陣に配置された一部モンスターの補償が間違っていた問題を修正しました。

聖原石がボロボロでたりドラコ頭図が出たりってのはバグだったらしい。

478名前制限中:2008/02/13(水) 12:45:25 ID:3PP3TB1A0
慌てて聖の原石を買い占めたいのにアデナがない俺は負け組

479名前制限中:2008/02/13(水) 13:01:06 ID:ZTC1Vr7s0
S図だけがおかしかったんじゃねーの?

480名前制限中:2008/02/13(水) 16:41:29 ID:UI2s6BIE0
゜л゜

481名前制限中:2008/02/14(木) 11:07:43 ID:9JIU9/pw0
テストサーバーのことだからな
カマエルプラスのほうで原石出てるから気にしなくていいんじゃない?

482名前制限中:2008/02/14(木) 12:10:33 ID:LVAg9hTE0
>一部モンスターの補償が間違っていた
>間違っていた

本鯖に修正来ないと思ってるのはどこの馬鹿だ?
どうせ日本に来るころにはこの修正まで含んでるぜ…

483名前制限中:2008/02/14(木) 12:51:26 ID:eHLSI0HU0
すいませんS武器がもうすぐ買えそうなんで質問です。
属性を付けるときはどこか特定の場所で付けるものなんですか?
それとも原石をダブルクリックとかなのでしょうか・・・?
スイマセンが教えてください。

484名前制限中:2008/02/14(木) 12:55:25 ID:a/EXdKtk0
>>483
DAI、ZELと同じ

485名前制限中:2008/02/14(木) 12:55:42 ID:1gcFQM7A0
>483

原石をダブルクリックするだけだよ。
DAI貼るのと似たような操作。

486名前制限中:2008/02/14(木) 12:55:46 ID:qtmpzHKcO
ダブルクリック

OEするのと一緒だよ〜

487名前制限中:2008/02/14(木) 13:00:49 ID:arf0PZP2O
>>484-486
おまいらの優しさに嫉妬

488名前制限中:2008/02/14(木) 13:33:11 ID:80wYYydsO
イベント始まってから原石ドロップないのって俺だけ?

489名前制限中:2008/02/14(木) 13:52:59 ID:nCDiPHz20
精錬と一緒だと思って
必死に属性マスターに話しかけてた俺が通りますorz

490名前制限中:2008/02/14(木) 15:35:56 ID:MC.eMmjIO
属性スキル>武器属性ってことは ハウラで火属性150武器で風属性の主砲撃つと効果なし?

491名前制限中:2008/02/14(木) 15:48:30 ID:jwyEv0XI0
当然

492名前制限中:2008/02/14(木) 16:22:56 ID:uF9ZWBRk0
>>469がSKなら81スキル風属性UPでウマー

493名前制限中:2008/02/14(木) 20:05:09 ID:nqu7b2LI0
>>481
本鯖にもきたと(む)のコメに書いてあるぞ

494名前制限中:2008/02/14(木) 23:18:56 ID:KPGFTaak0
グラやタイラントに属性がまるで意味がない仕様はなんですか!!!!

カマエルプラスで属性が意味あるものになるのかな?
知ってる人おしえてえええ

495名前制限中:2008/02/14(木) 23:21:35 ID:AJqoi6s20
タイラントはあるぞ

496名前制限中:2008/02/14(木) 23:39:39 ID:KPGFTaak0
495>
詳しく!!!!!!!!!
カマエルプラスで?
グラにはないの?

497名前制限中:2008/02/15(金) 00:19:13 ID:vfw93rYAO
タイラントには火属性スキルあるからってことじゃ?

498名前制限中:2008/02/15(金) 00:20:30 ID:0yIAQhFI0
グラ乙

499名前制限中:2008/02/15(金) 00:25:19 ID:g1E876DY0
属性がまるで意味がないってことは、PVPの主なダメージソースの
スキル攻撃ってことか。
まぁ全職で一番恩恵が少ないことは確か>グラ
ほとんどスキル攻撃でダメージ与えているからね。

500名前制限中:2008/02/15(金) 01:23:46 ID:NeD5SKSw0
グラのスキルSEでエレメンタル系ってないの?

501名前制限中:2008/02/15(金) 01:40:54 ID:W8ZPu/lY0
狩ではむしろ強化されてるだろグラ。

スキルに属性乗らないといっても通常攻撃には当然効果あるわけで。
そこにアホ強化のウィークネス、神託の二刀弱点。
ダメはとんでもない。今はかえって前より俺TUEEEEEできてるんじゃないの。

それにしても神託は二刀持った奴ばっかで萎える。
なんで二刀弱点なんて謎の効果を持ったMOBをあそこに配置するかね。

502名前制限中:2008/02/15(金) 02:24:14 ID:k.nkC2ZE0
>>496
公式のスキル表見ろよw
タイラントは元々炎の種族だからSEしないでも火属性攻撃可能なスキル持ってた
使用頻度は高くなかったけどOB時から実装されてたと思うな
カマエルで属性強化可能になって
それなりに使えるスキルになった
それ以外にもSEで火を付けられるスキルがあるし
IBで武器に属性付与しなくても火属性にできる
属性170到達可能だから通常Mobでも1.7倍ダメージ可能

503名前制限中:2008/02/15(金) 03:28:40 ID:2heMsKsU0
タイラントはジロバイソン属性MAX殴りで鬼だろうが何をいってる。

504名前制限中:2008/02/15(金) 04:31:36 ID:st.oKUGw0
防具に火耐性を付けたい場合は、水の原石をつければいいんだっけ?

505名前制限中:2008/02/15(金) 06:44:29 ID:LZkyRNjw0


506名前制限中:2008/02/15(金) 07:48:56 ID:DFnd0h5.0
ストームなんですが風の原石高くて買えないんですけど火の原石でも
火力上がりますかね?
バカな質問ですいませんごめんちゃいm( __ __ )m

507名前制限中:2008/02/15(金) 08:48:56 ID:V4BpVpC6O
>>506
あがらん

508名前制限中:2008/02/15(金) 08:51:54 ID:Ov3nni7U0
>>506
散々既出だから、過去ログに少し目を通せ。

・・・といいたいとこだが。
WIZは自分の使える魔法の属性にしないと「意味が無い」

火150アルカナ 風ヴォル=属性なしアルカナ 風ヴォル

509名前制限中:2008/02/15(金) 11:04:18 ID:WaN1BgvY0
>>506
威力は上がるよ。
フレイムストライクの。

510名前制限中:2008/02/15(金) 11:46:55 ID:qZyWgXFQO
物理スキルは全て、エレメンタルアタックSE可能にしてほしいなあ。

511名前制限中:2008/02/15(金) 11:53:16 ID:LpjnQWzk0
チャージ系を抜かせばほぼ全て可能では?無いのってあったっけ?

512名前制限中:2008/02/15(金) 12:01:16 ID:dAurWfkY0
グラにはチャージ系を除こうが除かなかろうが、エレメンタルアタックSEなんぞねーんだよ

513名前制限中:2008/02/15(金) 12:02:05 ID:LpjnQWzk0
フェイタルストライクは??

514名前制限中:2008/02/15(金) 13:52:03 ID:.Q78xWiwO
ハンマークラッシュは?

515名前制限中:2008/02/15(金) 14:54:01 ID:G/JBKR5.0
>>501
クラゲだけだろ?
クラゲなんてたいした密度でいないから、二刀弱点もあんま効果ねえなあ。

78+だと温泉で緑ネームは3種だけだし、ソロ狩場が少ねえだけじゃね。

516名前制限中:2008/02/15(金) 15:14:56 ID:Rr34IRSE0
でも二刀よくみるぞ神託。
グラダンサーはまあ持ってて当然だが、後衛とかも。
ペアでどっちも二刀、しかもOEサムツルなんてのもみかけるw

A武器で狩してたときは、やけにS武器ばかりいる狩場だなクソー、なんて思ってたが
属性付与以降はA以下の武器で狩してるのを見たら大変そうだな、と生暖かい
視線を送るようになった。

517名前制限中:2008/02/15(金) 21:02:34 ID:byhvG74E0
温泉グラだらけでワロタw
属性とウィークネスで3倍だろうがサクサク狩ってるよな

518名前制限中:2008/02/15(金) 21:05:43 ID:62d9E0pA0
>>517
二刀に火150なんてもったいないぞw

519名前制限中:2008/02/15(金) 21:29:13 ID:wYJSZvHoO
火の原石とエンリアのドロップ率は同じぐらいじゃね?
そのうち原石が荘園の報酬になったりしてなー

520名前制限中:2008/02/15(金) 21:49:30 ID:XimcQG2.O
ちなみにみんな武器の属性どんぐらいいった?
150とかいってる人多いの?

521名前制限中:2008/02/15(金) 22:09:02 ID:k.nkC2ZE0
>>516
元々二刀持ってる人は多いと思うが
OEサムツルなんて昔から人気の品だろ
うちの血盟の後衛一時期全員持ってたぞ

522名前制限中:2008/02/15(金) 23:06:23 ID:jY9/ZQv.0
OEサムツル(笑)

523名前制限中:2008/02/15(金) 23:13:49 ID:YkN8mbOs0
OEサムツルはコスト安いからいーじゃねーかw
俺的には、OEタラダマ(笑)だw

524名前制限中:2008/02/15(金) 23:27:28 ID:BzF.HSVs0
分かったからサムツル信者は二刀スレから出てくるなよ、ウザいから。
フルバフ(V有り)だと+13サムツルのが+4タラダマより強いんだぜ!
とか言っちゃうようなバカには何言っても無駄だが。

525名前制限中:2008/02/15(金) 23:38:44 ID:5XGWTrLY0
V有るレベル帯でS以外使うのはただの池沼だろ
+4タラダマ(笑)でもバカの称号を送らざるを得ないな

526名前制限中:2008/02/15(金) 23:49:56 ID:DV1UGf2.0
〜75 OEサムツル・OEタラダマ
76+ 属性タラリー
76+だけど原石買う金ない 神託篭れ
76+だけどS武器買う金ない イキロ

527名前制限中:2008/02/16(土) 00:44:10 ID:PERMnhZA0
>>518
火150なんて書いてないし
150まであげる必要もない

528名前制限中:2008/02/16(土) 02:03:22 ID:7wnBzU.c0
まぁ火つけるなら100つけて信託のがマシだな

529名前制限中:2008/02/16(土) 02:22:10 ID:AnHtOTvs0
神託だと120までダメージあがるけどね

530名前制限中:2008/02/16(土) 02:57:58 ID:ZevLaP8E0
>>522〜526
お前ら二刀スレでヤレ

531名前制限中:2008/02/16(土) 10:48:12 ID:/09cbQOgO
S武器増えたせいか、Sクリ値上がってきた?

532名前制限中:2008/02/16(土) 12:02:55 ID:.MUOGqgoO
カインはSクリ暴落中

533名前制限中:2008/02/16(土) 13:29:37 ID:N35i0zgw0
>>529
グラ・WLはウィークネススキル入れると対象敵にダメージ1.5倍。
神託では対象敵は限られるが、温泉は全て対象敵だから
グラだらけになるんだろ。 温泉の植物系は火弱点も付いてるしな。

534名前制限中:2008/02/16(土) 13:49:56 ID:wwxg1C8sO
罰もSクリ値下がり中かな。
お陰で金策下手な奴らのタラリーが露店に結構並んでる。

535名前制限中:2008/02/16(土) 14:06:44 ID:8opZ7Qew0
↑ ショット代稼げなくてタラリー売り飛ばしてるってこと?

536名前制限中:2008/02/16(土) 14:32:38 ID:qLr5Rs2.0
祝+祝なしの2発狩りができるようになった。
投資分を必死で回収中。
S祝はほんと高い。もっとSクリ下がってくれ。

537名前制限中:2008/02/16(土) 14:33:10 ID:wwxg1C8sO
>>535
罰じゃタラリーは110M程度で作れて、Sクリが50K↑で売れてた頃は砕けば利益出たから120Mでも売れてたんよ。
けどSクリが47K前後に値下がりした今じゃ、120Mで買って砕くと赤字になるから売れる訳がないのに、いつまでも120Mで出して売れ残ってるって感じ。

538名前制限中:2008/02/16(土) 15:42:20 ID:8opZ7Qew0
>>537 thx! 鯖ごとでの相場事情ってことすね・・・
うちの鯖だとSクリ39K前後なんで事情がわからんで、あほな質問しておりますた。

539名前制限中:2008/02/16(土) 16:17:27 ID:Z80SHIdM0
ところで
属性ってOG武器でも乗るの?

540名前制限中:2008/02/16(土) 16:18:47 ID:gRYd4MFQ0
半年ROMってろ

541名前制限中:2008/02/16(土) 16:31:05 ID:Z80SHIdM0
>>540
ケチ

542名前制限中:2008/02/16(土) 16:35:58 ID:8F0EKsJM0
スレを読むくらいの労力も惜しんで他人に質問してくるお前の性根の方が余程ケチ臭いわ

543名前制限中:2008/02/16(土) 16:39:59 ID:Z80SHIdM0
>>542
いあ、前スレの>>797-806のとこは読んだけど
ググってみたところ効果ないって言ってるとこもあるので改めて聞いてみただけ

544名前制限中:2008/02/16(土) 18:48:11 ID:uUPtbq/c0
スレ読んでも信じられないなら自分で試せよ。

545名前制限中:2008/02/16(土) 21:28:37 ID:rPdYD3kQ0
ほんと、最近ゆとりや厨がおおすぎる
大抵の質問が過去スレかただここ上よめば解決する質問

546名前制限中:2008/02/17(日) 02:08:30 ID:h4snaXLw0
+になったら意味なくなることだけど
属性差149で1.7倍付きぬけでした
検証内容
邪教のアンデット(-80)
HW(20)+ライトSE+4(24)+武器属性(25)
防御は3刻みだからプラス後でも対人なら少し意味があるのかも

547名前制限中:2008/02/17(日) 13:48:38 ID:aDrcyoKI0
>>520
ためしに露店で買った風原石1個つけて成功し、
味をしめて地・風原石買取露店の毎日だった。

しかし、イベントが終わったことと、
DWD無限狩りがバグ利用扱いになったせいか、
地・風原石が値戻りしてきてるので
風属性20のままでしばらく様子見する予定。

最近、目標がずれてきて、ダメUPよりも
属性150が目標になってしまってきているw
by 5鯖ストスク

548名前制限中:2008/02/18(月) 08:07:04 ID:pAA1KUxs0
突き抜けシステムってのは、防御¥に意味を持たせるシステムなんだよ。
例えば闇攻撃をするってモンスは+150の闇属性で攻撃してくる(1.7倍)。
ここで100のダメージを食らう場合、対闇¥を付けると1.4倍の80まで被ダメが下がる。

でも2つ目の対闇¥を付けても、属性差は110。1.4倍の範疇で、被ダメは変らない。
更に対闇を付ければもっと被ダメ減るけどね。

549名前制限中:2008/02/18(月) 12:29:17 ID:TC4BdGZQ0
その間が非常に広すぎるのが問題なんじゃないか?
戦争とかだと特にそうだが、属性攻撃してくる相手には防御バフで1.4倍まで下げられるけど
防具に耐属性付与は1つにMAX(30)やった程度では意味が無く60、90つけてようやく
1.4倍を1.3倍程度に抑えられる。それでようやく1つの属性を防げる。
これじゃ防具につける気にならんだろ。

550名前制限中:2008/02/18(月) 21:05:22 ID:Sy3exY/w0
属性POT、EP、レジストBUFF
防具二つをMAX(60)で150の攻撃属性がほぼ意味なし。

防具に耐性つけずに満足してる奴の気がしれん。
火耐性なんかつけて当然。なければやばすぎだと思うが。

551名前制限中:2008/02/18(月) 21:58:52 ID:BQiHJEs6O
火と水は安いからね
他のは高すぎて付ける気がしない
闇に至ってはフリン買った方がいい気さえしてくる

でもオリン出るなら嫌でも付けないとダメージヤバイ・・・

552名前制限中:2008/02/18(月) 22:24:11 ID:cgIk9dT20
耐性より武器属性が超えないとダメージは増えないだけなのかな?
聖者でHWいれて狩りしてみたらダメージ減ったんだけど

553名前制限中:2008/02/18(月) 22:36:06 ID:cJQoA/Kc0
>>552
そうそう、不思議だよねー






既出過ぎるわーーーーーーーーー!
過去すれから読みなrtgyふじk、

554名前制限中:2008/02/18(月) 22:49:24 ID:REnheCzc0
防御¥は1.4倍に抑えるものと割り切った方がいい。
+150全部無効にするのは無理だ。

555名前制限中:2008/02/19(火) 01:04:28 ID:L8tGAG1w0
とりあえず、現状は火と水だけ耐性あげていれば後は1.4倍用と割り切った方がいいな。
オリンを考えるなら4つ全部に同じ属性付けたいところだが、2セット用意する金は無い。
風土や聖闇は原石相場の関係で1.4倍を超えるほどの耐性を付ける価値が防御側には無いな。

556名前制限中:2008/02/19(火) 01:46:54 ID:ibSrj5uc0
防御¥と属性防具(30)揃えても1.4倍に抑えられないけどな。
EP=ヴォルテと相殺
レジ=サレで消える、SEサレの場合耐性−30程度可能
魔法=20ついてる

150+30+20−30=170
防御属性60だったとしても、主砲SE属性の場合さらに+15ほど出来るので
150+30+20+15−60=155

防御不利杉ってレベルじゃねーぞ。

557名前制限中:2008/02/19(火) 01:51:58 ID:zaMohXc20
>>556
主砲SE属性は、対象の属性攻撃力を下げるだけで防御は下がらんぞ
属性値を上げられるのは範囲魔法だけだ

558名前制限中:2008/02/19(火) 05:54:21 ID:jrmbOYYc0
>>550
分かってると思うが属性つけるのにアデナいるの知ってるよな?
自力調達でも使うか売るかの2択。
武器への付与が第一目標だろうし
武器へ付与終わってさらに防具にまで手回るにはとりあえずリネにはまってる程度の
ユーザー以上じゃないと無理というのは理解できるか?

現段階で防具付与まで手が回っちゃう>>550の方が一般的に気がしれん人。

559名前制限中:2008/02/19(火) 08:04:22 ID:ibSrj5uc0
>>557
最低でも76Wizになってから書き込めよ。

ハイドロブラストのSEは以下の4つ
パワー
コスト
エレメンタルブレイクウォーター
エレメンタルアタックウォーター

アタックウォーターで普通に属性値上がる。

560名前制限中:2008/02/19(火) 11:33:37 ID:waxqxhUM0
今になって思うが耐性は3ずつじゃなくて5ずつで良かったよな、NCのバカ

561名前制限中:2008/02/19(火) 13:56:23 ID:RDTWA4Iw0
S最低武器に属性つける価値なんてあるの?

562名前制限中:2008/02/19(火) 14:07:41 ID:ytTsH10E0
ある

563名前制限中:2008/02/19(火) 14:14:08 ID:RDTWA4Iw0
ラジャ

564名前制限中:2008/02/19(火) 15:54:18 ID:aSsmhSwE0
>>559
お前こそ76になってから書けよw

プロミネンスのSEは以下の3つ
パワー
コスト
エレメンタルブレイクファイア

アタックは範囲スキルのみにしか存在しない

565名前制限中:2008/02/19(火) 16:37:47 ID:qaja/lhAO
ソサラ。。。
南無南無(-人-)

566名前制限中:2008/02/19(火) 17:13:20 ID:k7mQaukY0
防具に付与しちゃってる俺だが558が正しいと思う
俺も俺の気がしれん

しかし、オリンだと各鯖でポイントが集中しているような本物の廃神はこの前のイベントで武器を土や聖属性に乗りかえており対策しきれん

567名前制限中:2008/02/19(火) 17:31:32 ID:nIwbVhmo0
わかったからお前らはwiz職を全部76にしてから書き込んでろ。
俺はハウラーだけ76にしとくから

568名前制限中:2008/02/19(火) 19:35:18 ID:TT.Vqmuo0
>>566
乗り換えるというか、もう1本用意するんだろうね。

569名前制限中:2008/02/19(火) 23:34:22 ID:ibSrj5uc0
>>564
ソサラかわいそすwwwwwwwwww

じゃなくてマジで無いの?
スキル選んだら右側にSEルートでてくるけど
そこクリックしてから下にスクロールしたらでてこないか?

無いなら無いでソサカワイソスなだけだからいいけど・・・。

570564:2008/02/19(火) 23:42:25 ID:5v6bVjqc0
>>569
現状パワーSEしてあるのでルートチェンジでしか確認は出来ないが
何度見てもエレメンタルアタックなんて存在しないしスクロールも出来ない

もうこの確認は5回目だよ・・・

571名前制限中:2008/02/19(火) 23:55:38 ID:gDYASEP.0
おまえら分かってていってるんだろ?w
あまりソーサラーいじめるなよw

572名前制限中:2008/02/20(水) 01:10:31 ID:mt953IqE0
むしろソサラにこそあるべきスキルが他の職にあったりするからな。

573名前制限中:2008/02/20(水) 04:17:08 ID:TvfPOERc0
まあ火原石安いんだからいいじゃないか

574名前制限中:2008/02/20(水) 11:26:08 ID:qkwxyDBk0
スペシンとハウラの主砲にはあるのにソサラにだけないってこと?
NCの陰謀を感じるぞw

575名前制限中:2008/02/20(水) 11:31:53 ID:Z7RNJLuI0
>>573
=水原石も安い じゃねーかww

576名前制限中:2008/02/20(水) 15:50:19 ID:hTnSRqUoO
スペシンが一番得してる

577名前制限中:2008/02/20(水) 15:53:57 ID:PQfFMvl.O
属性上げ中の79弓です。
よく「属性MAXヤベェ!」と聞くんですが以下の条件でどこまで数値上げるのがいいですか?

・狩場は神託より同盟クエ
・オリン興味なし
・戦争参加

PVP、戦争ともにダメ1.4倍を目指したいのですが…戦争での属性\等を考えると100ぐらいですかね?
150まで上げるとうちの鯖では+200Mほどかかるので出来ればそのお金を他のボスに回したいです。
よろしくお願いしますm(__)m

578名前制限中:2008/02/20(水) 16:10:23 ID:fVe3nsq.0
エレプロだけ考えるなら、火つけた場合は130水なら120
Mobも一般に20属性付いてるので120

弱点Mobは-30らしいので、狩場を神託に移せば火120で1.7倍出る

とりあえず火120つけて>神託>属性石ドロップ>150まで上げる
が王道かとおもう


命中きつくてソロ行き難い77弓の戯言です

579名前制限中:2008/02/20(水) 17:29:34 ID:23fb8.dc0
色々間違ってるぞ。

>Mobも一般に20属性付いてるので120
属性差80で1.4倍だから、100でOK。

>弱点Mobは-30らしいので、狩場を神託に移せば火120で1.7倍出る
神託は特別で火100の時点で1.8倍。


対人でのダメージ倍率の検証データは少ないけど、対人でも対Mobと同じでいいの?

580うぉーずまn:2008/02/20(水) 17:32:14 ID:YX1V9CEE0
>>578
神託は火100で1.7-1.8倍。

ソースは>>131

581名前制限中:2008/02/20(水) 17:33:15 ID:YX1V9CEE0
…名前は気にしないでくれ。のこってた。
&かぶった

582名前制限中:2008/02/20(水) 17:49:07 ID:/vA4H3oo0
>>577
属性差80で1.4倍になるので同盟クエで1.4出すには100必要。
ついでに神託は120あれば1.7に到達する。
戦争で1.4目指すには火属性なら110、水属性なら100だな。

583名前制限中:2008/02/20(水) 18:22:14 ID:23fb8.dc0
>>582
>>128 >>131のデータ見る限り、神託は100で1.8倍になってるけど
120で1.7倍の根拠は?

584名前制限中:2008/02/20(水) 19:03:40 ID:dW7cQBoo0
>>583
お前はよく沸く根拠厨か?w
ちなみに神託で1個ずつ属性はって試してMAXまでしたけど
100からも上がっていったよ。
120でカンスト後は同じだった。

585名前制限中:2008/02/20(水) 19:20:35 ID:TvfPOERc0
神託でもMOBによって違うんだろ

586名前制限中:2008/02/20(水) 19:25:31 ID:23fb8.dc0
>>584
根拠になるデータも示さないで発言されると、正確なことが分からなくなるだろ。
そのための論拠の提示を求めるのも駄目なのか?

100以降も上がったというなら、その時の装備・対象Mob・ダメージくらい出してくれよ。

587名前制限中:2008/02/20(水) 19:53:27 ID:dW7cQBoo0
>>586
昔のことになるからあまり覚えてないが
クリソキラ、ピティア
火100のときはクリダメ4kこえることはなかったが
火105になるとクリダメ4kがちらほら
火120になるころにはクリダメ4600マーク
SSも数値も残してないし、嘘だと思ってくれてもいいよ

588名前制限中:2008/02/20(水) 21:14:24 ID:ppBqyI4gO
まーうろ覚えでもま、底から検証が始まったりするし大事さ?

589577:2008/02/20(水) 21:19:07 ID:PQfFMvl.O
ありがとうございました。
とりあえず今の買取り分で110〜120目指して、物足りなそうなら買い足します。
成功率が60%越えると良いんですが。。。

590名前制限中:2008/02/20(水) 21:31:27 ID:23fb8.dc0
>>587
情報サンクス。
浅瀬と奥でダメージが違う可能性があるってことかな。
奥はソロきついから浅瀬で狩りしてるんだけど、浅瀬ではこのスレの
データと同じ結果になってたから。

591名前制限中:2008/02/20(水) 22:07:34 ID:78RQ5x0M0
ミスミュが水原石つけるしかないことはわかったんですが
水原石をつけた場合、神託の水耐性MOBにダメが増えるのでしょうか?減るのでしょうか?
またダメが増えるとしたらどのぐらいの数字で水耐性やら関係ナシにダメが通るのでしょうか?
属性石のことがいまだによくわかっていない僕に知識をわけてください。

592名前制限中:2008/02/20(水) 22:40:40 ID:Y949w1eA0
WIZが原石つけることによるデメリットは1つもない。
かならず上がる(or効果0)。

物理職だと中途半端な石つけると、ダメが下がる場合がある。

593名前制限中:2008/02/20(水) 22:48:55 ID:a27hWnWoO
>>591
私は属性の事は理解していないが、
まずは「自分の攻撃の属性=相手の耐性」にならないと100%の
ダメージが通らないんじゃないかな。
「自分の攻撃の属性>相手の耐性」で上回ってる分の値によって何倍かにされるんじゃないかな。
まずは耐性分を越えないといけないから、とてもお金が掛かるんじゃないかな。
間違ってたらごめんなさい。

リネできる環境があるならば、携帯からの一時的な質問をするより
過去ログに答えがあるかも!

594名前制限中:2008/02/20(水) 22:49:36 ID:TvfPOERc0
wizでも耐性MOBには下がるだろ

595名前制限中:2008/02/20(水) 22:53:04 ID:uqZCLWN60
殴りメインで狩ってるならな

596名前制限中:2008/02/20(水) 22:53:15 ID:97i8cv920
無い頭少しは使えよ。

元々属性ついてるのに下がるわけがないだろうが。

597名前制限中:2008/02/20(水) 22:55:58 ID:Po3uOH/wO
元々魔法に属性ついてるから、武器にも付けておけば下がることはない!

598名前制限中:2008/02/20(水) 22:57:47 ID:Y949w1eA0
>>593
いいか、WIZは杖に原石を付けなくても
攻撃魔法に属性が既に付いてしまっている。

耐性モンスに素のアルカナで魔法攻撃すると、
既に70%とかダメージが落ちているんだよ。
ここで原石を付けると70%→75%→80%と徐々に回復していく。

もし殴りWIZな方なら595の通りだ。

599名前制限中:2008/02/20(水) 23:00:51 ID:Y949w1eA0
そして無属性攻撃魔法には原石は効果がない。
だからWIZの原石は0を含む0以上の効果が期待できるんだよ。
−になることは決して無い。

この辺がリネ2の属性システムがおかしいって言われている所以なんだが・・・

600名前制限中:2008/02/20(水) 23:23:40 ID:kRioywSc0
WIZが属性付けるデメリットは一応あるよ。
スペシンとハウラーだけだが。

601名前制限中:2008/02/20(水) 23:35:55 ID:z72h6/0k0
デメリットがないソーサラは優遇ということですね!!1

602名前制限中:2008/02/20(水) 23:35:59 ID:T9dbgedA0
光と闇Vのことか?ダメに変化はないはずだが・・・
もったいぶらずにあるならはっきりと教えてくれ

603名前制限中:2008/02/20(水) 23:36:43 ID:z72h6/0k0
>>602
マジレスすると聖魔法と闇魔法にそれぞれHWとDWが乗らなくなるだけ。

604名前制限中:2008/02/20(水) 23:58:37 ID:T9dbgedA0
ああ、副砲だけど一応乗るか、まぁそのために属性ナシにする意味は薄いデメリットか

605名前制限中:2008/02/21(木) 01:00:39 ID:QPWneasY0
アルカナ2本用意してそれぞれ属性つけりゃ解決じゃん。何がデメリットなんだよ。

ソーサラー:アルカナ火属性150→それ以上を目指すにはダイナやOEしかない
スペシンハウラー:アルカナ水風150→聖闇150のアルカナを作ればOEやダイナより確実に火力UP

まぁ今は聖闇の原石が高いからなんとも言えないけどな。
時間が経てば今より安くなるだろうし、やっぱり最終的にはソーサラーが
デメリットをかぶるという構図にwww

606名前制限中:2008/02/21(木) 01:17:39 ID:U6OQv99UO
聖闇150アルカナをもう1本揃えるより、ダイナやOEの水風150を1本のほうが、火力上だろw

ソサラ自虐厨ウザすぎ

607名前制限中:2008/02/21(木) 01:20:07 ID:CYC.aR6c0
アルカナOEすればいいだけじゃね?

608名前制限中:2008/02/21(木) 01:24:54 ID:c3SP8GMQ0
バースターも覚えてない低レベルソサなんだろ。
79・80魔法覚えてたら光闇ボルテなんてどうでもいい。

609名前制限中:2008/02/21(木) 09:57:02 ID:6vAlxZZw0
77で風水ヴォル覚えた時点で闇光ヴォルの使用頻度はがくっと落ちるよな。
ただし、OH狙いのOH砲の存在や主砲*2で倒せない敵に対してヴォルが1個多い
というのはメリットには変わりなく、ソサラ南無とは言わざるを得ない。

聖ヴォル>アルカナ水属性150>トグル無し>HW

この場合HWの効果は乗らないんだっけ?
まぁDWやHW貰える状況なら、WIZのその程度の火力差は無視できるレベルだろうが

610名前制限中:2008/02/21(木) 09:57:30 ID:h/j8BcscO
属性石だけだと計算どうりのダメでないよ
SEしてないなら別だけどねSEエレ分も乗せないと…
物理だとよくわかる
石のみだと属性60差で基本ダメの約1.4倍
つまり、魔法だと魔力が高いと基本ダメが上がる、その上に属性ダメが乗る…
こりぁ、エンパの修正こないとどうにもならんな…
多分、アルカナ杖+10精練WM持ちの属性Maxのストスクとか魔力10000超え…
ダメいくつだよ?

611名前制限中:2008/02/21(木) 10:11:18 ID:jNyWiwRc0
ここと本を読んでは見たのだが、物理攻撃に限り防御側の属性値が勝っても
無属性のダメージ以下にはならないでおk?

612名前制限中:2008/02/21(木) 10:32:37 ID:saYBpiCs0
それだと耐性持ちMobの存在意義が無いと思うんだが

613名前制限中:2008/02/21(木) 10:45:22 ID:jNyWiwRc0
>>612
本を読むまでの考えでは
基本ダメージ+(武器属性-属性耐性) だと思っていたから基本ダメージより下回ると思っていたんだ。
だが本によると
無属性物理で耐性無し攻撃ダメ=火属性20で火耐性60攻撃ダメ となっているのだがどういうことだろうか?

魔法は耐性が上がるほどダメージは減少していくらしいのだが・・・

614名前制限中:2008/02/21(木) 11:07:40 ID:IqVYuWHM0
>>613
既出、スレを読み切れていない
物理と魔法では無く対人と対Mobで計算が違う
対人は本の通り、対Mobは耐性高いとダメ減少
出版されてる本は大体有ってるが情報漏れや間違いもあるらしい

615名前制限中:2008/02/21(木) 11:21:47 ID:saYBpiCs0
公式にもそう書かれてるね

火力減については、日本での検証が例を出してるスレが無いが
>>327のレスが正しいのではと思ってる
HWでデヴァイン叩けばダメージ減るかどうかわかると思うが
わざわざやる気にならないw

616名前制限中:2008/02/21(木) 11:22:48 ID:jNyWiwRc0
>>614
なるほど、回答ありがとう。納得できました。
水に強い等の耐性の数字は分からないのでもう一度このスレ見直して見ますわ。

617名前制限中:2008/02/21(木) 13:46:39 ID:6vAlxZZw0
基本は火水風土聖闇+20
〜に弱いは 対象属性-30
アンデットは 聖属性-50

とか言われているけど、何か根拠ってあるんだっけ?

618名前制限中:2008/02/21(木) 13:50:51 ID:00aFmi0E0
>>617
ttp://www.playforum.net/lineage2/column.comm?action=read&iid=10031005&kid=9163

619名前制限中:2008/02/21(木) 14:09:29 ID:qccGCQjo0
>>617
なんかの攻略本で載ってたらしいよ

620名前制限中:2008/02/21(木) 17:16:00 ID:BPAtgGWo0
>>615
それでダメ減るのは散々既出でしょ

621名前制限中:2008/02/21(木) 17:55:36 ID:sXqpo05k0
45個つかって属性95しかつかないって微妙?俺損した!?

622名前制限中:2008/02/21(木) 18:13:13 ID:fbblkQMc0
>>621
その成績じゃ幕下だな。

俺の今場所の成績
×○××休 休休休・・

623名前制限中:2008/02/21(木) 18:24:51 ID:vHq1x.9U0
同じネタ2回は面白くない>休

624名前制限中:2008/02/21(木) 19:36:58 ID:QPWneasY0
>>606
火力が上か下かなんて話はしてねーよばか。
アルカナ150より上を目指すためにどんな選択肢があって
どれだけのことが必要なのかっていう話だ。

ソサ:武器そのものの強化が必要。OEアルカナ、ダイナ、OEダイナ
   いくらかかるかわからない上に目的の物ができるか不明。

スペシンハウラー:OEアルカナ、ダイナ、OEダイナ、聖闇アルカナと選択肢が1つ多い。
   OEアルカナやダイナのほうを選んだ場合ソサと条件は同じ=ソサ以下にはならない。
   聖闇アルカナならば武器が消えることはないから予算に合わせて強化していくことができる。
   水風アルカナと使い分ければ確実な火力アップが期待できる。

最終的にダイナも属性MAXになったらダイナOEでもすんのか?w
風水属性MAXダイナ+聖闇アルカナのほうが簡単で確実だろ。

625名前制限中:2008/02/21(木) 19:40:31 ID:H9zw1vSQ0
14個使って属性50の俺様はどうすれば・・・orz

626名前制限中:2008/02/21(木) 19:42:24 ID:c2uYXf7E0
@50個使って150にしなさい

627名前制限中:2008/02/21(木) 19:45:41 ID:fiyWeU1QO
>>625
ばかやろう
俺は10個使って20だ

628名前制限中:2008/02/21(木) 20:01:32 ID:dWM8202M0
>>624
79スキル覚えたら聖闇なんぞつかわん。狩りに使うならそりゃ二本使えるほうが有利だろうが
元とれないかとw

629名前制限中:2008/02/21(木) 20:44:54 ID:q5m6OEBQ0
いや、ハウラーは闇使う価値あると思うけど。
骨投げにデスリン、HPドレインのVCとDVがあるんだから。

スペシンはないな、主砲相当のスキルが無い時点でしょぼいのに
ライトヴォルテのデバフ効果は糞だし、ソーラー打つよりハイドロ撃ってる方がいい。

俺なら聖アルカナとか作るくらいなら防具に元素属性つけますよっと。

630名前制限中:2008/02/21(木) 21:27:24 ID:d.HufGnEO
確かに闇でも代用は出来るな
まだNBじゃないんでよく分からんのだが
風スラッグってオリンで使えるもんなのかな?
もしかなり使えるなら風だが
CP食われたあとに生存率上げるなら闇じゃないか?
闇ヴォルとVクローでHP吸えるから耐久戦向きな気がする

631名前制限中:2008/02/21(木) 21:44:33 ID:dWM8202M0
ハウラーはまだ使う価値ありますね。そこまで資産あるような人ならネクロ作ったほうがいいような気もしますが。
オリンではHP少ない職は属性MAX+エコー+アルケインでHP少ない職はヴォルテ+スラッグで終るかと。
実際サブでハウラやってるけど狩りだったら闇ほしいけどpvpだったら風のがほしいかな。
理由はレジスト系をサレ系で飛ばせるかと、スラッグが強烈すぎる。

632名前制限中:2008/02/21(木) 22:31:30 ID:c3SP8GMQ0
>>624
水150アルカナ入手して更に上目指す?
聖150アルカナとか使えないアイテム用意する金が有ったら
ノーマルアルカナとSDAI用意するだろ、常識的に。

僻み根性の糞ソサはさっさとゲーム止めろ。

633名前制限中:2008/02/21(木) 22:34:33 ID:4a5AgCPo0

だからソサラをこれ以上いじめるなと何度いえ(ry

634名前制限中:2008/02/21(木) 23:38:31 ID:IR31Cf6cO
ハウラーだがイベント石で闇つけてデスリンク一発狩りが
Lv50付近以来で復活した。150まではいけなかったが
狩りメインなら風より先に闇もありだと思えるくらいの効果だ。
石の供給量に左右されるだろうがね。

スペシンの狩りは知らないがOEより先に聖もありじゃないの?

635名前制限中:2008/02/21(木) 23:42:43 ID:K5CdJH6c0
一発狩りって効率上がる?ある程度敵がこっちに走って来ないとドロップ拾う手間で効率落ちそうだが。
ハウラーやったことないから知らねーけど。金台狩りなら死ねw

636名前制限中:2008/02/22(金) 00:05:23 ID:JHKOqFkMO
まあ正確に言えば二倍を二発狩りだ。
一倍一発を安定してやれるのは諸侯くらいでおいしくはない。
信託はMOBの動きが他と違うからデスリンには向かない。
ペアがメインで温泉やケトラーがうまい。

637名前制限中:2008/02/22(金) 01:03:02 ID:3eeN18hs0
スペシンで聖はない。
聖つける位なら他のものに金使った方がいい。
防具は属性MAXでフルボスアクセで水属性150OEアルカナとか持ってて
しかも神精錬とかの廃神なら作ってもいいかもしれん。

638名前制限中:2008/02/22(金) 01:30:27 ID:LzaT.wNsO
スペシンには、骨投げみたいな連射できるのがないからな。
聖はディレイ長いの2発撃っておわる。

ハウラーなら有りか?と聞かれれば、よっぽどのデスリン好き以外はナシだな。

639名前制限中:2008/02/22(金) 01:38:36 ID:TcR0.i060
つーかマナリジェネがそんなに神スキルだったら
MPリジェネ付けちゃった魔法鈍器が120Mで売れ残るかっての。
クレクレ言うならソサどもが売れ残りのMPリジェネインペを買ってやれ。
それからクレクレ言え。

640名前制限中:2008/02/22(金) 18:49:04 ID:wNzYYtF20
+7武器は6〜7本用意出来れば 1本は成功するんだっけか?(確率では)

641名前制限中:2008/02/22(金) 19:20:09 ID:cjd59vA.0
属性スレでOEの事を聞いてるのかと思うけど20%だな

642名前制限中:2008/02/22(金) 19:46:58 ID:UhinpeQY0
属性150まで27勝8敗ぐらいでいけそうな予感がします・・・結果は後日報告します

643名前制限中:2008/02/22(金) 23:00:15 ID:mklZzgBc0
>>642
残りの人生の運を使い果たす人⊂⌒~⊃。Д。)⊃

644名前制限中:2008/02/23(土) 01:00:48 ID:UBgfjKcg0
幸福量保存の法則。

645名前制限中:2008/02/23(土) 01:53:11 ID:FT9VUVoc0
聖属性をつければヒールの回復量が増える!
という夢を見たのでHW有無の状態で自分にヒールをしてみた


やっぱり夢だった

646名前制限中:2008/02/23(土) 02:14:34 ID:wmRt1eRE0
きっとカマエルがヒールの回復量増えるんだよ!
もういっかいやってみて!

647名前制限中:2008/02/23(土) 07:45:12 ID:x0WpF7HoO
だいぶ前アルカナにストーン付いて地属性150にしたシリエルだが
その時ルーツはどうなんだと言われたので少しだけ実験してみた

まぁmobにしか試してないが付けて以来一度も失敗してない…sps無しで
   
mobにメンタル、sps無しでも失敗無し

この感じからするとルーツは地属性って気がするな…
多分対人であってもこのルーツから逃げることはかなりの高耐性でないと無理な気がする。

648名前制限中:2008/02/23(土) 08:08:44 ID:2Jw07pVI0
シリエルがアルカナに地属性150とか釣りすぎる・・

649名前制限中:2008/02/23(土) 08:16:03 ID:vQFsAPVQ0
消耗品を使うこともなく狩りの収入がアデナに直結する職だから
意味不明な地属性を強化というのも、ありえる話じゃないか?
ルーツが地属性というのは眉唾だが

650名前制限中:2008/02/23(土) 08:16:04 ID:6d3YP68kO
信託スレが見当たらないので信託で狩りしてそうなここにカキコ

信託でエンチャ屋やれば儲かりそうな気がするんだがマイシーWWヘイストフォカデスガイ、ブレス2種、マジバリにいくらまではらう?お互い損な話しではないと思うが…100k以上で利用者が多いなら考える

651名前制限中:2008/02/23(土) 08:19:11 ID:vQFsAPVQ0
カクテルを使っている可能性もあるので、エンチャ屋はもちろん辻BUFFもお断りの可能性が高い

652名前制限中:2008/02/23(土) 08:24:46 ID:7X9aUBwI0
>>648
精錬ストーン付いたら地属性上げるんじゃね?

>>650
つ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1202363232/l50

653名前制限中:2008/02/23(土) 10:22:15 ID:JsyQKIj.0
>>650
スレ違いっぽいが、要するにプロフ乙って奴だなw

シリエルかエルダーなら、ペア相手募集で信託ペア狩りもできるのに、プロフだとバフ屋が関の山かw
えとね、それでも信託で原石ウマーしたいなら、弓をペア相手に誘うといいよ。
最低でもプロ火覚えてからの話になるがねw もともと信託はLv78上だしなw

654名前制限中:2008/02/23(土) 11:26:15 ID:SG4Mob120
変身覚えたらソロNo.1だけどね。

655名前制限中:2008/02/23(土) 12:41:27 ID:qouHDk960
>>653
信託で狩りしたいとはひとっつも書いてないじゃんw
レースで¥屋つかっても信託じゃ遠すぎるから、信託でやったら需要あるかどうかって話でしょ
あんた腐ってるよw

俺には答えられない内容だが

656名前制限中:2008/02/23(土) 12:50:02 ID:gdl2nu6Y0
まあ100kは欲出しすぎだろ。
せめて20kくらいでやるべき。

657名前制限中:2008/02/23(土) 13:04:34 ID:eywvW4fw0
>>653
的外れすぎで脳みそ腐ってると言われても仕方ないな
実は弓職を陥れるための自演なんじゃないかとすら思えてくるほど間違いだらけ

658名前制限中:2008/02/23(土) 13:58:21 ID:eSPf24jQ0
>656
500kとか出してアイテム買うのとどっちが安いかってことですよ。

659名前制限中:2008/02/23(土) 17:13:12 ID:7X9aUBwI0
>>658
カクテルなら一時間100kくらいですが何か?w
仮に二種類のカクテル使っても200kだしw

プロフ¥なら効果時間&レイジ無いってことで2〜30kが妥当なとこだろ。

660名前制限中:2008/02/23(土) 17:19:17 ID:eSPf24jQ0
>659
1種で1hで100kだろ
数種で20mで100kだろ

そんなもんですがなにかー

661名前制限中:2008/02/23(土) 17:33:34 ID:4W37oJWIO
カクテルのことがわかっていない子が湧いてるな

662名前制限中:2008/02/23(土) 17:38:05 ID:eSPf24jQ0
Ω<ナンダッテー

調べるのがまんどくせえから
恥ずかしいまんまでスルーしてくんさい。

663名前制限中:2008/02/23(土) 17:47:40 ID:tM8douSUO
カクテルはヘイスト1だから
ヘイスト+レジ水で10K
マイシとか含めは30〜40Kでいいんじゃね

664名前制限中:2008/02/23(土) 17:50:47 ID:gE0/KvmcO
信託でVレイジなんかいらんだろw

つーか、スレ違ってきたね。

665名前制限中:2008/02/23(土) 17:50:54 ID:vQFsAPVQ0
BUFF屋まで貰いにいってる間に狩場なくなりますよ

つうかスレ違いだからヤメネ?

666名前制限中:2008/02/23(土) 18:09:24 ID:2Jw07pVI0
20kとか、コデナレート@3aのヘイストPOTより安いんだがw
お前ら信託まできてどんだけ貧乏人根性抜けねぇんだよwww

と思ったがこれは
20kとか言ってバフ屋をやる気なくさせてバフ屋潰し
→1PCプレイヤーが信託これなくなる→狩場あいてウマー
お前ら頭いいな。

667名前制限中:2008/02/23(土) 18:24:33 ID:qY/24dMQ0
¥無しでM狩すればいいじゃないw

668名前制限中:2008/02/23(土) 19:07:46 ID:ShUwlQLk0
カマエルからMobに属性耐性付いたけど
無属性魔法は耐性無効ってこと考慮したら・・・

カマエル以前よりもダメ増加してるの?

669名前制限中:2008/02/23(土) 19:13:08 ID:49Zg8TPM0
無属性魔法は無属性って言う名の属性だから(ry

670名前制限中:2008/02/23(土) 19:25:07 ID:1g3y5VGU0
カクテルうちの鯖だと800kくらいだな。
100kでフルバフ貰えるなら喜んで払う。

671名前制限中:2008/02/23(土) 19:37:01 ID:49Zg8TPM0
>>670
お前の鯖じゃ5級袋が3Mとかするのか?w

672名前制限中:2008/02/23(土) 20:07:33 ID:wp/FFAksO
しかも『カクテル』は売買できないしな
ただの知ったか厨か勘違い厨

673名前制限中:2008/02/23(土) 22:06:42 ID:OkBXybYA0
100Kだとちょっと躊躇するかもだが、50Kなら余裕で出すな

674410:2008/02/23(土) 23:00:38 ID:gCQUhKvY0
>>670
5級袋=800kならカクテル換算で160kだな。(一種類しか利用しない場合)
一時間¥=160k なのに 20分フル¥=100k 出すヤツ居るか?w
しかもF系とM系のカクテルだからどっちか残してサブクラスにも使えるし
たかだかプロフ¥如きに100kなんぞありえない。

>>672
ここで云うカクテルって5級袋のことだろ。
そのくらい把握しろよw

>>673
50kでもレイジ無い分考えたら高いな。

675名前制限中:2008/02/23(土) 23:10:17 ID:gdl2nu6Y0
この人頭沸いてるのかな
何で1種類のカクテルと、全種類のプロフ¥比べてるんだろう

676名前制限中:2008/02/23(土) 23:24:40 ID:gCQUhKvY0
>>675
>何で1種類のカクテルと、全種類のプロフ¥比べてるんだろう
お前カクテルの効果知ってるのか?

甘いフルーツカクテル
マイトLv2、シールドLv2、ウィンドウォークLv2、フォーカスLv2
デスウィスパーLv2、ガイダンスLv2、ブレスシールドLv2
ブレスザボディLv3、ヘイストLv1、ヴァンパイアリックレイジLv2

爽やかなフルーツカクテル
バーサーカースピリッツLv1、ブレスザソウルLv3、マジックバリアLv2
エンパワーLv2、アキュメンLv2、クレリティLv1、ウィンドウォークLv2、シールドLv2

しかも5級袋でカクテル二種類で各5個づつ得られるんだぞ。
加えて効果時間一時間。

お前が頭沸いてるんだよ、カエレw

677名前制限中:2008/02/23(土) 23:32:06 ID:gCQUhKvY0
>>675
あぁプロフ擁護する理由が分かったわw
本職様ご登場ってことかw

プロフ板へお帰り下さいwww

678名前制限中:2008/02/23(土) 23:38:25 ID:f1LCgGuM0
>>675
1種類なのはジュースな

679名前制限中:2008/02/24(日) 00:10:47 ID:GQEomuDQ0
>>676
カクテルて何気にスキルレベル低いのな

680名前制限中:2008/02/24(日) 02:25:21 ID:ylF5n7gQ0

-----------------------終了-----------------------

¥屋だかカクテルだか何だか知らねぇがここは属性スレな
はい、次のかたどうぞ

681名前制限中:2008/02/24(日) 02:28:10 ID:7RQZ3tuk0
うはwよく見るとここ属性スレかよww
流れ見て一瞬転売スレかと思ったぜww

682名前制限中:2008/02/24(日) 02:46:16 ID:y1CM2Nos0
多分誰も検証できないとは思うんだけど

聖150+HW+ライト踊+HB=200
聖弱点+アンデッド+ライトヴォルテ=-110

の差310で1.7倍を越える突き抜けは発生しないだろうか?

683名前制限中:2008/02/24(日) 03:34:48 ID:CU6oiQic0
>>666
>コデナレート@3aのヘイストPOTより安いんだが
それより高かったら誰も利用しない
安いからこそ利用するもんだろ・・・

684名前制限中:2008/02/24(日) 03:54:08 ID:Cv3We/J.0
スレチは消えろハゲ

685名前制限中:2008/02/24(日) 06:56:11 ID:57r7SjwI0
>>683
ヘイスト以外にマイシwwフォカデスガイとか
BS(物理約17%火力アップ)Gマイト10%アップ
あるから俺はバフ屋あれば使いたい。


100k以下なら・・

686名前制限中:2008/02/24(日) 06:59:00 ID:57r7SjwI0
実際のところ邪教でATK踊バフのトリオくらいならいいけど
ATK踊バフヒーラ とかなら後衛にExpだけで無くクエアイテムやアデナも吸われまくってる。

ヒーラなんかヒールいらねぇのに殴り武器でSSつかってたらまだ別にいいが
魔法武器でSSなしで叩いてるふりしてるだけだもんな。

そういうストレスから解放される信託ソロは最高だからバフ屋やってくれ。
そろそろ5級なくなりそうなんだよ。

687名前制限中:2008/02/24(日) 08:40:28 ID:9MR0A2io0
値段よりも気まぐれでいなくなる¥屋など使い物にならん。
高くても確実に使えるPOT方がいい。

688名前制限中:2008/02/24(日) 10:38:17 ID:PVRwKUewO
属性のせいでAのOE品はまったく売れずA最上位の図も必死に集めて登録したがまったく作る人いない
Aグレにも属性付くようみんなでGMコールしよう
製品開発部に意見送るって回答だったからみんなの協力お願いします

689名前制限中:2008/02/24(日) 11:13:02 ID:zVfBf7z20
頭から読んでいって特に表示のないmobは耐性20、弱点は-30なのはわかったんだけど
耐性mobはどうなのかね?>>3の数字と同じなのかな
僕はお金がなくて属性つけられないので誰かお願いします>w<

690名前制限中:2008/02/24(日) 11:14:25 ID:lgKstm2g0
mobの耐性はアイコン通りとは限らない。

691名前制限中:2008/02/24(日) 12:05:36 ID:YJrHCzFY0
属性はSだけでいい。
Aグレなんていらねーよ。

692名前制限中:2008/02/24(日) 12:07:59 ID:1BGqOQFQ0
>>687
バフ屋いるときだけバフ屋つかっていなくなったらPOT使えばいいじゃん

693名前制限中:2008/02/24(日) 13:11:58 ID:qTl1s9ig0
A武器で属性とかついたら61からのWIZとかさらに邪魔になるんだが
それよりS武器の種類をもっと増やせよ

694名前制限中:2008/02/24(日) 13:16:11 ID:.Ks7NgUM0
まぁ皮算用だな


今現在居ないバフ屋が居る前提で話をしてどうする?

695名前制限中:2008/02/24(日) 13:43:36 ID:lp..HST.0
バフ屋が神託に常駐したら今まで以上に混むじゃねーか
そうしたらもう狩りにならねーよな
迷惑だからやめろ

696名前制限中:2008/02/24(日) 16:27:43 ID:fInjSnMgO
既出かもしれないですがOG時属性は適用されませんか?

697名前制限中:2008/02/24(日) 17:59:26 ID:8MkNQ.EU0
>>696
OG武器は OPも属性も適用外ですよ

698名前制限中:2008/02/24(日) 18:03:04 ID:Y8aJZN4g0
>>696
属性はステータスには反映される

699名前制限中:2008/02/24(日) 18:26:11 ID:V92wLqtE0
>>697
過去の報告と異なるので根拠を示して欲しい

700名前制限中:2008/02/24(日) 19:48:32 ID:kGNfNYJM0
>>697
いい加減なこと書くなよw

OGでも属性だけは有効。
アルカナに属性MAX付けて初期キャラ育成やってるしw
20までならノンSSで一発で狩れるんだよ。

701名前制限中:2008/02/24(日) 20:03:25 ID:vrBir2m20
属性150付けるような廃人がなんで今更新キャラ作ってんだろう??

702名前制限中:2008/02/24(日) 20:07:47 ID:jYoFZkHU0
名声目当てでアカデミーキャラ何度も作るだろ

703名前制限中:2008/02/24(日) 20:09:31 ID:PXqbF2eE0
80/100%になったからとか思いつかないのか?
むしろツッコミどころはアルカナでSS殴りってとこだけど

+3死者かエリージャンでも40までいけるのに
エリージャンとほぼ同等の攻撃力のアルカナメイスで
属性反映されてたらSSいらんような気がするんだが

704名前制限中:2008/02/24(日) 20:14:13 ID:EdlwPcu20
Sの両手武器なら属性なんてなくても20までSSいらんな。

705名前制限中:2008/02/24(日) 20:34:12 ID:xtr9JFPU0
>>703
ノンSSって書いてね?

706名前制限中:2008/02/24(日) 21:24:02 ID:W4LkaQJY0
マジでOGでも属性は効果あんの?

707名前制限中:2008/02/24(日) 21:26:05 ID:lgKstm2g0
他人の書き込みが信じられないのにその質問にどんな意味があんの?

708名前制限中:2008/02/24(日) 21:49:57 ID:W4LkaQJY0
>>707あんたの世界には白と黒しかないのか?
信じるに足る書き込みが無いから聞いている。
同じ人間での書き込みでも信じられるものとそうでないもの
昨日信じた書き込みが今日は信じられないなんてことも良くある
となればより信じられる情報が出てくるのを期待するしか無いだろう?

OGで属性が効果あるなら試したい事がいろいろあるが属性の付いた武器は持ってない
だから聞いているだよ

709名前制限中:2008/02/24(日) 21:57:41 ID:NfdljgG20
馬鹿晒しあげw

710名前制限中:2008/02/24(日) 22:06:32 ID:xtr9JFPU0
>>708
じゃあテメーで勝手に試せばいいだろ

711名前制限中:2008/02/24(日) 22:13:29 ID:HJOu1.HA0
>>708
他人に理解できる文章でおk

712名前制限中:2008/02/24(日) 23:30:47 ID:kJGjPDxE0
疑い始めたら霧が無い掲示板の世界。

今はネタが出尽くしてしまって検証はやってないけど、
前スレでそれなりの検証と実験結果を書きつづけた自分からすれば

「疑うなら自分で試せ!」

と言われて当然だと思う。
このスレも沢山の人柱が元になってるのを御忘れなく。

713名前制限中:2008/02/24(日) 23:41:56 ID:XW5CG9Hk0
>>708
信じられないのなら信じなければ良い。

勝手に妄想してろw

714名前制限中:2008/02/24(日) 23:44:54 ID:AsIGBVQE0
>>682
聖150 + HW(20) + HB(10) + 聖弱点アンデット(-80)
の260差でも1.7倍だったらしい。

ソースは>>618

715名前制限中:2008/02/25(月) 00:29:33 ID:PJR6qjy20
>>708
教えられても信じない、でも教えろって何を言えば信じるの?
自分が信じるられる情報が出て来るの期待して何度も聞くのか?
どうすれば信じられるかも提示しないで
「効果あんの?信じられない」と言われてもどうしようもない
俺も前スレから検証情報色々上げてるが
ケチつける連中にうんざりして最近は報告しなくなってる
大体の情報が出尽くしてるってのもあるけどね

716名前制限中:2008/02/25(月) 02:17:07 ID:NpGkSDa20
あれだ、属性無しと属性MAXで50回ほど殴ったSSを編集して出せって事じゃね?
そこまでしても「捏造だろ」とか言い出しそうだけどなw

信じられないなら自分で試せ

717名前制限中:2008/02/25(月) 04:26:01 ID:6QIrnPcU0
鈍器バウで信託浅瀬で1.7倍ダメージ出るのは火いくつからですか?

718名前制限中:2008/02/25(月) 04:37:05 ID:nNScC2Lw0
スレくらい嫁

719名前制限中:2008/02/25(月) 04:57:13 ID:6QIrnPcU0
よんだけどわかんないっす

720名前制限中:2008/02/25(月) 05:01:45 ID:WIX4zHXM0
スレ内に何度も出てきてるし1.7倍で検索くらいしろ

721名前制限中:2008/02/25(月) 09:35:53 ID:TIeW0B1g0
バウは自分で調べる事が仕事だろ

722名前制限中:2008/02/25(月) 10:48:17 ID:UGkH75p20
教えてやれよw
神託浅瀬限定なら50で1.7倍
ハンマークラッシュのみなら25で1.7倍

もうこんな所にくるなよ

723名前制限中:2008/02/25(月) 11:31:14 ID:t5D.GPnQ0
>>722
気持ちは分かるが流石にその教え方はちと良くないかと

>>717
このスレ読んで分からないなら諦めてMAX付ければ鉄板
>>127-132

724名前制限中:2008/02/25(月) 12:20:54 ID:t96f/I7A0
なぁなぁもまえら
もし自分が働いてる会社にめっちゃタイプの女が派遣やバイトとして
入ってきて、他に頼りどころなく自分を頼って質問してきたとしたら
親身になってアドバイスしないか?
何が言いたいかというと・・・・・

質問してくる奴みんなエビちゃんと思え。思いやりは人を救うんだ!

725名前制限中:2008/02/25(月) 12:22:22 ID:7/oAw2ZgO
ほしのあきかしょこたんなら…

726名前制限中:2008/02/25(月) 12:59:43 ID:t5D.GPnQ0
エビちゃんは顔が好みじゃないなー、伊東美咲の方が・・

マジレスすると本人の為を思うならばポイント教えて考えさせるべき
それに何度も同じ質問で埋まるなら質問スレに行ってほしい
 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1202060664/l50

727名前制限中:2008/02/25(月) 14:33:35 ID:sqhUMG0Y0
724がいいたいことで「えびちゃん」はさして重要じゃないと思う

まぁ俺は加藤ローサなら・・・

728名前制限中:2008/02/25(月) 14:35:11 ID:z9Tg0xQ20
>>708
前スレの806嫁
これで信じられないなら勝手にやってくれ

729名前制限中:2008/02/25(月) 15:10:03 ID:Mnd3v7jg0
属性ってお金(アデナ)かけずに攻撃力上がっていいね^^
神託で2¥(要塞¥)しかまだ狩りしてないけど、いまのとこ1¥1個火属性の石出た
エンスレに貼って ×○ で只今 火属性20

100まで貼るとして、あと4回成功(8個?)で神託気持ちよく狩れちゃうかと思うと・・^^

730名前制限中:2008/02/25(月) 15:15:23 ID:hCFOzGqg0
初回の成功だけ+20なの。2回目以降は+5になっちゃうんだ。
なので@16回成功しなくちゃならない。

731名前制限中:2008/02/25(月) 15:17:04 ID:hCFOzGqg0
上げちゃった。ごめん

732名前制限中:2008/02/25(月) 15:18:16 ID:Gw8zEB3I0
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |       >>729
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

733名前制限中:2008/02/25(月) 16:15:25 ID:TIeW0B1g0
高度な釣りである

734名前制限中:2008/02/25(月) 17:50:08 ID:Mnd3v7jg0
>>730
そうなのか・・・orz

よし! ってことは50%成功と考えてまずは32個ゲット目標に頑張ります

735名前制限中:2008/02/25(月) 20:03:52 ID:O6DArgE60
まさかと思って試してみたけど、OGでも属性は有効なんだな

武器の攻撃力に若干差があるけど
サブクラスのLv40スペシンでNPC殴った結果

攻撃力280 水150 → 35〜40
攻撃力282 Aグレ → 20〜25

ダメージ差が明らかなんで、OGでも属性効果有りで間違いないです。

736名前制限中:2008/02/25(月) 23:02:04 ID:IoqKPTww0
そのうち修正されそうだがS殴り武器属性MAXで近接職高速育成面白そうだなw

737名前制限中:2008/02/25(月) 23:02:05 ID:THv40lG20
>>735
だからあれほど言(ry

738名前制限中:2008/02/25(月) 23:12:03 ID:ARuxmmxU0
バサルト火MAXでアリ穴とか楽しそうだなw

739名前制限中:2008/02/25(月) 23:14:04 ID:WzgMOKPY0
もしかして、このスレも終焉か?
まあ、検証や解析、みんなお疲れ!ってとこだな。
久々に情報交換が出来るまともな良スレで良かった。ありがとう。

740名前制限中:2008/02/25(月) 23:59:26 ID:PJR6qjy20
前スレとこのスレの最初の方でほぼ情報出て
ここ数百レスは既出と質問の繰り返しだったもんな
まだ残ってる検証もあるが、無くても問題なさそうだ

741名前制限中:2008/02/26(火) 01:13:57 ID:arr83//c0
みんなで必死に属性ダメの算出式求めてた頃は楽しかったな
カマエルプラスで単なる一次関数になることを知った時は凹んだがw
まあ何て言うか久々に面白かったよ

742名前制限中:2008/02/26(火) 01:30:14 ID:OVO8LQ6Y0
今とプラスで仕様かわんねーよ

743名前制限中:2008/02/26(火) 01:59:09 ID:6yCFZrIk0
前スレ>>807のカマエル+だと100差で1.7倍は誤情報。
今と同じ150差で1.7倍。

744名前制限中:2008/02/26(火) 02:42:50 ID:LVNgYMy20
皆でまとめていくって過程が面白かった。
式が見え始めた頃が一番熱かったなぁ。

745名前制限中:2008/02/26(火) 08:04:21 ID:L/f9ngUg0
>>737
全く正反対のカキコがあれば自分で真偽を確かめるしかないだろ

こーゆうスレでは>>697のように
思い込みで自信満々に書き込むべきじゃないな

746名前制限中:2008/02/26(火) 10:53:11 ID:EJpK7cRw0
自分で試せるんなら初めから質問なんかする必要ないだろ。

>>697は前スレすら読まない教えてクンにわざとOPとからめてウソ教えたんじゃねーの?

747名前制限中:2008/02/26(火) 15:34:09 ID:4tik7BjQ0
神託の火弱点のmobって火属性いくつで1.7倍の打ち止めになる?

748名前制限中:2008/02/26(火) 16:12:21 ID:2jtmCLzw0
>>127-132を読んでからおいで

749名前制限中:2008/02/26(火) 17:38:12 ID:Zq7H.RmgO
インフェルノボディLV1(火属性攻撃10)を入れて、冬の迷宮のクモを殴ったら10程度だけどダメが増えた。
でもゴレとか牛は10程度ダメが減った。
虫系のMOBは火弱点無くてもデフォで火耐性が低めになってんのかな?
既出だったらスマソ。

750名前制限中:2008/02/26(火) 18:15:22 ID:atcYuLZI0
虫と草はデフォで火弱点
ただ体感では-30もないと感じた
0〜-10ぐらいでないかな

751名前制限中:2008/02/26(火) 18:39:26 ID:EJpK7cRw0
>>750
いろいろ試したけど、迷宮の蜘蛛が例外で虫にデフォの火弱点はないよ。
火弱点のアイコンついてる虫は多いけどね。

752名前制限中:2008/02/27(水) 12:42:32 ID:YHAYVScg0
属性石ってなんで種類で相場違うのかな?
アデンかどっかでで種類の無料で交換できなかったっけ?

753名前制限中:2008/02/27(水) 12:49:28 ID:ZjWyGpks0
属性石の交換は、火<=>水、土<=>風、聖<=>闇 でそれぞれ交換が出来るが
火を風や闇に交換することは出来ない。
土風はDWDやパプリオンの使いの取り巻き、聖闇はヘルバウンド
敵が強いとか狩りにくいことから値が高い。

754名前制限中:2008/02/27(水) 12:54:30 ID:3jCWi1sU0
グラム+0フォカ(ヘブンスディバイダーから変換)に、
火属性120まで一気に挑戦してみた。

結果
原石使用数 30個
成功率   21/30  70%

綺麗に割り切れる確率がでた。
ちなみに、連続で成功した回数は8回。
失敗するときは多くて3回連続とかでした。

50%ぐらいの成功率と聞いてびびっていましたが、今回のデータ通りもうちょっと安全な気がします。

755名前制限中:2008/02/27(水) 12:59:53 ID:iryrAAss0
その程度の回数で確率語っちゃうあんたはすげーよw

756名前制限中:2008/02/27(水) 13:09:40 ID:SW4M1NMM0
>>754
属性130から8回連続失敗してる俺に謝れ

757名前制限中:2008/02/27(水) 13:12:05 ID:oLoFtGTc0
試行回数30回って・・・

758名前制限中:2008/02/27(水) 13:17:15 ID:tvn60hp20
50回程度のデータでも10人が持ち寄れば500回になる
100人が持ち寄れば5000回に相当するデータとなる

>>755
クズキエロ

759名前制限中:2008/02/27(水) 13:41:29 ID:ofdlgnQE0
>>758
>50回程度のデータでも10人が持ち寄れば500回になる
>100人が持ち寄れば5000回に相当するデータとなる
そのとおりだ
だが754は自分の30回で傾向の答えを出そうとしてるので
性急過ぎるって皆言ってるんだよ

760名前制限中:2008/02/27(水) 13:48:13 ID:BJVcNBT60
というか40くらいまではかなりの確率で成功する気がするんだが、
50以上は失敗率が異常に上がる気がする。

今まで200個くらいつけて転売してきた俺の感覚で悪いが。
属性値40まで火、水属性つけたアルカナアキュを
原石9.5個分上乗せで売ってるんだが、
1本で原石1個分くらいの利益が出てる。

761名前制限中:2008/02/27(水) 13:50:26 ID:iryrAAss0
>>758
このスレだけでも多くの報告例があがってるのに、それを無視してるのはどっちだよw

762名前制限中:2008/02/27(水) 14:45:22 ID:1rcC8t6I0
まぁ自分の確率書き込む人は偏った場合に書き込む率が高いような気がするので
一概にここの結果報告だけでは言えないよな。

763名前制限中:2008/02/27(水) 15:20:04 ID:C4ROC5xIO
俺の成功率
試行9回
成功1回失敗8回
11%

764名前制限中:2008/02/27(水) 15:53:38 ID:4hC0ihXc0
俺の場合
 0> 55(18戦8勝10敗)
55>100(11戦9勝 2敗)
まあ運だなw
150を目指すのか悩み中(連続失敗来そうで怖い)

765名前制限中:2008/02/27(水) 16:51:36 ID:Xe/CFiLo0
したらばの書き込みは大抵、
良かった結果か悪かった結果しか書き込まれない。

微妙な結果や普通の結果を書き込む人は稀。

766名前制限中:2008/02/28(木) 10:20:11 ID:tOiHBwk60
今まで報告のあった中から成功率をまとめてみた。

前スレ
レス番 試行回数 成功 確率
1-135   10     2  20.00%
1-293   10     3  30.00%
1-329.  115    .27  23.00%
1-773   14     9  64.00%
1-961   26    .21  81.00%

本スレ
レス番 試行回数 成功 確率
2-075   25    .20  80.00%
2-380   49    .27  55.00%
2-449   ..5     1  20.00%
2-454   ..6     3  50.00%
2-467   13     6  46.00%
2-729   ..2     .1  50.00%
2-754   30    .21  70.00%
2-763   ..9     .1  11.00%
2-764   29    .17  59.00%


合計   343   ..159  46.00%

結局50%付近で収束しそうな感じ

767名前制限中:2008/02/28(木) 11:08:55 ID:P2LKQPDM0
前半30%から後半5割に戻したのもいれば前半8割で最終的に6割だったのもいるから
前半と後半の確率に差はないと思う
たぶんあと少しってときの失敗が印象に残りやすいとかそんなとこだろ

768名前制限中:2008/02/28(木) 11:31:21 ID:vs.CDYXY0
>>765
まあ、ありふれた数値を晒しても、見てる方も面白くないだろうしねぇ。

そう書いてる俺は、石10個買い集めての挑戦を2回やって、どちらも3勝7敗だったよ。orz

769名前制限中:2008/02/28(木) 11:37:34 ID:4gZF791.0
やっぱ情報は集めてなんぼだな

アルカナ杖風石

使用個数 51個
成功回数 27回

ペタペタと残しておく

770名前制限中:2008/02/28(木) 11:48:15 ID:vpxecYHw0
凡庸な結果だったけど、いちおう晒しておきましょ
拳に火属性 53個で27回成功です。

771名前制限中:2008/02/28(木) 12:11:01 ID:tOiHBwk60
Excelのround関数指定間違ってたんで修正
小数2桁にしてる意味なかった・・・orz

前スレ
レス番 試行回数 成功 確率
1-135   10     2  20.00%
1-293   10     3  30.00%
1-329.  115    .27  23.48%
1-773   14     9  64.29%
1-961   26    .21  80.77%

本スレ
レス番 試行回数 成功 確率
2-075   25    .20  80.00%
2-380   49    .27  55.10%
2-449   ..5     1  20.00%
2-454   ..6     3  50.00%
2-467   13     6  46.15%
2-729   ..2     .1  50.00%
2-754   30    .21  70.00%
2-763   ..9     .1  11.11%
2-764   29    .17  58.62%
2-768   20    .27  30.00%
2-769   51    .27  52.94%
2-770   53    .27  50.94%

合計   467   .216  46.90%

772名前制限中:2008/02/28(木) 13:07:50 ID:NWwiWEDQ0
当方ミスミュ 属性95のアルカナメイス
対人と、狩それぞれに対して、
100以上にした方がいいのか95で十分なのか悩んでいる
属性95+ボルテ20+サレ20+魔法属性20で155と考えてもいいのでしょうか?
この場合相手がエレPや属性POTを飲んでいない場合は1.7倍ダメに届いてるのかな?

78+Mobに対しては(邪教やレイド等)基本耐性が50ならば1.7倍出すにはこちらの属性総合値200必要になり、
武器属性で140必要になってしまうのでしょうか?

773名前制限中:2008/02/28(木) 13:20:40 ID:YgEO1TKE0
PvPで相手の耐性が0の場合、カンストダメージ(1.7倍?)になるのは
こちらの属性いくつからでしょうか?

774名前制限中:2008/02/28(木) 13:33:29 ID:vFi7/pKA0
>>722-723
>>3>>7

775名前制限中:2008/02/28(木) 13:34:16 ID:vFi7/pKA0
みすった
>>772-773へのレスな・・

776名前制限中:2008/02/28(木) 13:38:05 ID:KFEZcz3k0
属性って防御150で攻撃相手の属性が0だったら
100%レジるってわけでもないんでしょ?
170%引きして回復するとかなら面白いのに。

777名前制限中:2008/02/28(木) 13:43:36 ID:vFi7/pKA0
>>776
>>327

778772:2008/02/28(木) 13:45:35 ID:NWwiWEDQ0
ありがとう
対人はオリンピアのみでレイド以外は野良皆無なんだけど、
今現在レイドにサレ水+ボルテを入れる前と入れた後で主砲のダメが何故か変わらない
他の人のボルテやサレで上書きされてるだけなのかな?

今までの過去ログも見たんですけど、相手との防御属性との差で考えるならば、
オリンピアで防具に属性付いてないこと前提だと
サレ+ボルテ+魔法=60 に足りない属性値90をつければ ダメ1.7倍
サレを省くならば、武器属性110必要、両方省くなら 130必要ということでいいんでしょうか?

779名前制限中:2008/02/28(木) 14:00:04 ID:vFi7/pKA0
T1だとその計算であってると思う。
ダメージ差については、1.4倍から1.7倍の区間(80〜145)までの間はダメージ増加が無い
95+20-20と95+20+20+20-20で考えれば、属性差は95と135でともに1.4倍のカンスト区間
そのためダメージ増加は無いって事じゃないかな。

ちなみにサレ系は対する属性の属性防御が少しだが上がるおまけ付きなので注意な
サレ水が入ったら、水属性防御減少・火属性防御増加

780名前制限中:2008/02/28(木) 15:10:12 ID:YgEO1TKE0
>>774
>>3>>7にはPvPの話が一切ありません。
mobとPCではダメがまったく同じなんでしょうか?

781名前制限中:2008/02/28(木) 15:27:33 ID:Epx1p9.c0
>>780
774じゃないが
>>3>>7だけを見て先に進まないなら乗ってない
しかしそこに書かれてる情報をたどれば見つかる
一切無いと判断する前にもっと情報をたどってくれ
翻訳出来ないならシラネ

782名前制限中:2008/02/28(木) 15:31:45 ID:4L1EUMtsO
>>780
スレを頭から読み直せ
対人は攻撃属性<防御属性でダメージ減少なし
無属性で攻撃した時と変わらず
対mobはダメージ減少あり
割合は不明

783名前制限中:2008/02/28(木) 16:22:35 ID:vFi7/pKA0
>>780
OKOK、直接リンクを指定しなかった俺が悪かった。

>>3の一番下にあるリンク ↓
ttp://lineage2.gametsg.com/index.php?view=article&k1=kamael&articleid=3444
これの「PVP / PVE 屬性攻擊總表分析」の黄色と赤色がそれぞれ1.4倍、1.7倍のカンスト区間
打怪が対mobで、PVPが対PC、表の左にある0〜150が武器に付与されている属性値だ
78以下のmobなら、弱点や耐性がかかれていなければ耐性が20になり、PCの基本耐性は0
魔法攻撃はSEなどで属性を上げていない20で計算されている
PCが防具に属性をつけた場合の検証は「PVP 屬性防禦總表分析」にまとめられているので
あわせて参照してくれ

mobの耐性によるダメージ減少は>>327に書かれている
減少の割合は>>782の言うとおり今のところ詳しいデータは見当たらない

784名前制限中:2008/02/28(木) 17:54:59 ID:bfilhn5g0
ちょっと弓職の皆さんに質問です。
原石は何つけてますか?
やっぱ神託を考えて火なのかな?
ちなみに75の80%ホークアイです。
76なったらドラコ買って属性つけたいのですが、
お金のかかる事なので・・っていうならやっぱり火なのかな?

785名前制限中:2008/02/28(木) 19:13:27 ID:subZQP/E0
>>784
通常攻撃は、対人考えても防具に石1個でもつけられたら1.7倍はもうとおらないしなぁ
コストパフォーマンスと効果を考えれば火だろうなぁ
とりあえず、俺は火だ

786名前制限中:2008/02/28(木) 19:24:09 ID:vFi7/pKA0
EPでの耐性上昇が火だけ30で他は20と言うのも判断材料になるかな

787名前制限中:2008/02/28(木) 19:25:05 ID:JSUBTqB.0
どうせ今はLv80まで上げなきゃいけないんだ
神託で1.7倍通る火が有利

788名前制限中:2008/02/28(木) 19:33:49 ID:bfilhn5g0
>>785-787
ご意見ありがとうございます〜^−^
戦争やオリンを考えるとEPや、火原石の安さゆえ対策されやすいという事ですね。
しかしながらおっしゃるとおり、80はいつになることやらわからない
状況下では、狩りを優先してOKなのですね^^
的確な意見ありがとうございます^^

789名前制限中:2008/02/29(金) 23:55:13 ID:ELdVauD60
漏れのも平凡な結果だが残しておこう。水アルカナ27/52(属性150)

790名前制限中:2008/03/01(土) 00:05:30 ID:P9u0H7/oO
んじゃ俺も。
+4タラリー 火 27/34
ラッキーだったかな

791名前制限中:2008/03/01(土) 00:53:35 ID:JA1.PLDM0
↑羨ましいを通り越して腹が立つww

792名前制限中:2008/03/01(土) 01:33:36 ID:n/hRKBTM0
8タラリに火石
56個つかってマックス
平気で5連敗とかするから凹むわ

793名前制限中:2008/03/01(土) 01:34:09 ID:fLfKRR4A0
>>790
お前俺の運吸い取っただろ?

+4タラリー火石 7/28

あきらめて売りに出してみたが売れない・・

794名前制限中:2008/03/01(土) 10:32:53 ID:YB8J/6.c0
10勝17敗・・・・OTZ

795名前制限中:2008/03/01(土) 12:20:27 ID:TzhDjx4A0
プラスで属性って変わるんだっけ?

796名前制限中:2008/03/01(土) 18:58:32 ID:vlK2DkDI0
s武器無駄に属性乗せないほうがいいね、売り用s武器にペタペタ調子こいて貼って(お試しで)露店したら 
売れねぇ売れねぇ;; やっぱ一生物と割り切って1つに絞って属性上げていったほうが 
いいんですかねぇ。 イベントででた石無駄にして中途半端なs武器在庫かかえてるアホが通りましたよっと。

797名前制限中:2008/03/01(土) 19:10:16 ID:5lDFvATM0
クラスにもよるだろう
Wizと緑Fとソルブレ(とHWが使えるNBヒーラー)はMAXにする価値があるが
他のほとんどの職は100〜120もあれば足りる

798名前制限中:2008/03/01(土) 19:12:29 ID:PMYGQb7M0
プラスで属性石なんにでも交感できるってほんと?

799名前制限中:2008/03/01(土) 19:18:46 ID:qYE9MW9Y0
>796はいつもの属性嫌厨

800名前制限中:2008/03/01(土) 19:20:16 ID:6r3Hg6jA0
>>798


801名前制限中:2008/03/01(土) 20:08:01 ID:L/X611Rg0
>>796
属性は職によって向いてる種類あるんだから当然だろ
属性付けた時点で勝ってく職が制限される
何付けたのか知らないが自分用は属性付けるべき
商売用に属性付けるのは、まぁ商才次第か

802名前制限中:2008/03/01(土) 20:45:22 ID:3MbelT3U0
やばい。ここを見ていると目標の+7タラリー目指さないで原石張っちまいそうだ・・・

803名前制限中:2008/03/01(土) 21:53:54 ID:CoHwl4wk0
プラスで聖属性石ぼろぼろ出るってほんと?

804名前制限中:2008/03/02(日) 00:26:43 ID:yNPbgSpMO
>>803 
ヘルバウンドで誤ったドロップが修正されましたってむに乗ってた。 
これが図だけなのか石も入ってるのかはしらね。

805名前制限中:2008/03/02(日) 02:03:31 ID:EwXdkpZk0
石も出なくなったみたいだね。
聖原石1回値下がったけど、ドロップ修正後元の値段に戻ってたよ。
韓国のトレ板見ればすぐ分かる。

806名前制限中:2008/03/02(日) 06:09:13 ID:r/KFbbQI0
>>802
グラだったら+7タラリーの方がいいと思われ
無属性ビームはOE武器だと鬼火力

807名前制限中:2008/03/02(日) 15:07:03 ID:lLS2mw2M0
うそ〜ん 闇石20Mくらいでうちゃった;;

808名前制限中:2008/03/02(日) 16:45:50 ID:nYE8k6.6O
うちの鯖だとたまに30m買い出てるな
27m買いは常時居る

809名前制限中:2008/03/02(日) 17:29:39 ID:5CyMIW8k0
>>806さん
やっぱり+7のが良いのかぁ。+4だとビームクリでどうしても
クラゲのHPが数ミリ残って、Sレイジ一撃撃ってしまうから、
+5タラリーに買い換えて狩りしてたけど属性付けようか迷ってたんだ。情報ありがとね。

810名前制限中:2008/03/04(火) 02:17:00 ID:Cbb7MJh20
闇原石といえば武器に闇110つけてネクカタいったら
リリムスレイヤーとアークメイジに対してダメージが無属性より少し減少した
いくら耐性あるんだよ・・・

811名前制限中:2008/03/04(火) 03:27:32 ID:e0x0an720
基本耐性20+デーモン種族闇耐性50+闇属性耐性アイコン50=120
と思われる。

812名前制限中:2008/03/04(火) 08:43:21 ID:DjHM0Vy6O
某ガイドブックにLv78以上のMobは
基本耐性が50だと載っていた。
現在は20みたいだけど、カマプラから修正が入るかな。

813名前制限中:2008/03/04(火) 09:19:53 ID:7uaBi/NA0
ネクカタのリリムは逆方向にダメージ限界あるな。
カマエルでDB入れて魔法撃ってもダメージ増えないし。

814名前制限中:2008/03/04(火) 09:47:49 ID:w48uiYsE0
既出

815名前制限中:2008/03/04(火) 09:55:21 ID:XJKRz5H60
どうせそのうちカマエルに
属性反転デバフがくるんだろ。
そしてカマエルPvP最狂時代が始まるんだろうさ。

816名前制限中:2008/03/04(火) 11:16:30 ID:qMUKVmt2O
>812
修正くるのかなあ?現状では、物理アタッカは自己バフない限り+100以上属性付与する意味がない。基本耐性50にして、属性差100で1.7倍になったらいいなあ。そしたら150を目指すんだがなw

817名前制限中:2008/03/04(火) 20:34:54 ID:LcyX0HQQ0
闇石50個 成功18 もうだめぽ

818名前制限中:2008/03/04(火) 20:52:59 ID:FB42Q9Xc0
誤差誤差

819名前制限中:2008/03/04(火) 20:58:08 ID:el2yXdtE0
訳:闇石売ってくれ

820名前制限中:2008/03/04(火) 22:52:44 ID:anUfDrds0
試行回数41で火属性150 成功確率65.8%
試行回数50で聖属性150 成功確率54%
高額な聖石で成功率が下がる俺って小市民なのだな。  orz
 
>>812 カマプラで78+Mobが基本耐性が50になって、武器属性MAX値が据え置きになると
特殊なケースを除いて属性システム自体が意味なくなるな。(属性弱点Mob限定だけどな)
HWあればほぼ1.7倍ダメで快適だろうと火MAXとQA売り飛ばして聖に付け直したんだが。
俺は、メインのLVキャップ引き上げ+莫大な必要経験値によるユーザー離れを食い止める&インフレ抑止目的の
良策だと思ってたんだけどな NCには珍しく。(インフレ対策としては時間経過するほど逆効果なのかも知れんがw)

まぁ、3/25を静かに待つか・・・w

821名前制限中:2008/03/04(火) 23:01:13 ID:f6L8q9bA0
だから!
カマ+でそういう変更は無いんだよw

もちろん新しくでるMOBとか、シードスキルの変更はあるがな。

822820:2008/03/04(火) 23:04:10 ID:anUfDrds0
>>821 そうなのか! 安心したぜ。 じゃ、3/25に会おう ノシ

823名前制限中:2008/03/04(火) 23:09:10 ID:GmCi8k/Y0
>>820
WIZと弓の属性の火力に萎えて引退者増えると俺は思っている

824名前制限中:2008/03/04(火) 23:33:59 ID:8H5FD2U20
弓はある程度歌踊バフ揃ってないとウンコだからいいがwizはエンパアキュPOTで鬼強だからwizは真っ先に下方修正するべきだろ

825名前制限中:2008/03/05(水) 00:45:35 ID:CBE42lkw0
物理アタッカーはいいよなー。なんでも付けれて。

826名前制限中:2008/03/05(水) 01:32:06 ID:2ti4xJW60
狩り効率あがる属性はいいんだが対人はやりすぎ
対MOBは1.7倍、対PCは1.2倍まででいいぐらい

827名前制限中:2008/03/05(水) 01:55:43 ID:JXzxM8Po0
未だにこのゲームにバランス期待してるやつがいるとは

828名前制限中:2008/03/05(水) 07:59:57 ID:ympehqaw0
>>825
何でも付けれてって言うがな
スキルに属性付いてないしSEでも付けれない職もあるんだよorz

829名前制限中:2008/03/05(水) 08:04:37 ID:d1HvDxgc0
SEでも属性が一つも付けられない職は存在しません。

830名前制限中:2008/03/05(水) 09:28:44 ID:41qDwyx60
WLに喧嘩売ってるだろ?

831名前制限中:2008/03/05(水) 09:36:41 ID:d1HvDxgc0
3/25以降はSEで付けれるだろ。

832名前制限中:2008/03/05(水) 10:34:28 ID:EQYix3eU0
いきなりK+前提かよw

833名前制限中:2008/03/05(水) 11:51:35 ID:DQv81vD20
>>829
歌踊りバッファにもSEで属性つくスキルが増える?

834名前制限中:2008/03/05(水) 12:42:13 ID:2z8mEW660
歌>聖
踊>聖
プロフ>聖
OL、ウォク>新規ルート スチール闇

835名前制限中:2008/03/05(水) 12:57:56 ID:imh920T20
>>829
あるとおもうが?

>>834
新SEルートのソースみせてくれよ

836名前制限中:2008/03/05(水) 15:57:58 ID:p6tGO7g60
武器属性火で風属性の魔法を打っても武器属性のらないのはわかったのですが
無属性魔法を打ったら武器属性はのるのでしょうか?
いまいちわからなかったので教えてもらえるとありがたいです

837名前制限中:2008/03/05(水) 16:02:23 ID:lfpbutWg0
>>834
WC/OLのスチールエッセンスにSEで闇属性が付くのは妄想ネタ

WC/OLに属性が付いている(付けれる)スキルはない

838名前制限中:2008/03/05(水) 16:02:28 ID:2ti4xJW60
「無属性」でこのスレ抽出してみな
2分で分かる

839名前制限中:2008/03/05(水) 16:39:30 ID:PaVmBNWQ0
>825
>828
>831
>837
付け"ら"れる

840名前制限中:2008/03/05(水) 22:49:00 ID:.uY8nnwc0
バーサーカーとか属性スキルないんじゃね?
厳密に言うとあるんだけど1次のだし
カマ+でアディショナルエレもつかないらしいし

841名前制限中:2008/03/06(木) 01:16:22 ID:EkPwAzjk0
77ストスクSEなし
+3アルカナ、DCローブ、I+4、風属性50(今の限界)、カクテル¥
これで神託浅瀬ハリケーン2発いけるか試してきます。

土日に・・・

842名前制限中:2008/03/06(木) 02:35:08 ID:HFaRxLVY0
>>841
78ストスクSE無し+0アルカナで属性、染料はほぼ同条件
+エンパBS踊りパワーONでも二発は無理だった。

よって無理と思われる。
2発で狩るならハウラースレの過去ログ見れば参考になるレスがある。

843名前制限中:2008/03/06(木) 09:37:49 ID:0iyVtYpM0
76ソウルテイカー
+3アルカナ闇70 I+5 DCローブ
バサ2 エンパ1 VCアライメント(+1)でクラゲだけ骨2発
バサ2 エンパ3 VCアライメント(+1)でクラゲ 幻影 珊瑚 ガゴが骨2発

844名前制限中:2008/03/06(木) 09:55:50 ID:3wfJHzsE0
78ソウルテイカー
+3アルカナ闇80 I+4 アルカナローブ
バサ2 エンパ1 骨パワー+7でクラゲ 幻影 珊瑚 ガゴが骨2発

845名前制限中:2008/03/06(木) 10:17:29 ID:gzbYqVgQ0
77スクリーマー 
+4アルカナ、アルカナローブ、属性150、デスリンHP1割、エンパ3バサ1で浅瀬全部一発狩

846名前制限中:2008/03/06(木) 11:29:57 ID:YNeJCb2o0
そんな高速で狩ったら横わきした奴に殺されないか

847名前制限中:2008/03/06(木) 12:50:35 ID:l6Gvwrt20
神託のMOBは他と違って
・停滞ポイント無し
・属性差100でカンストの1.8倍
・火耐性0、他耐性50

これであってますか?

848名前制限中:2008/03/06(木) 14:55:29 ID:RmYMgNUo0
>>847
だいたいそれであってるが

>・火耐性0、他耐性50
ここは正確には分かってない
火 -30?
水 50〜60?
聖 10<〜<20?(固体によっても異なる)
地風闇 不明

849名前制限中:2008/03/06(木) 17:35:16 ID:iSnhXZ.I0
-30説ではなかったな。
120でカンストのはずが100ですでにカンスト。

850名前制限中:2008/03/06(木) 18:09:03 ID:/zwLSSQI0
>>848
風は140>150でダメ変動なし
>>849
100でカンストなら-30であってるんじゃ?
魔法ならスキルに+20があるから属性差150、物理ならシラネ

851名前制限中:2008/03/07(金) 16:40:50 ID:vQu4zqKM0
>>850
信託は特殊なので他の事例からの逆算が出来ない
通常:属性差80まで順次ダメ増加(最大1.4倍)
   属性差81-149までダメ不変
   属性差150でダメージ1.7倍
信託:火属性100まで順次ダメ増加(最大1.8倍)
   火属性170でもダメ増加なし

852名前制限中:2008/03/07(金) 16:55:37 ID:L54dL91w0
今話題の中③♀のみぅくです♪
結構露出とヵスキで携帯で動画撮ってますワラ
見たい人ゎ前略見てね☆
http://pr.cgiboy.com/11133408/
待ってますワラ②
ブログも更新中だよ♪..

853名前制限中:2008/03/07(金) 20:17:41 ID:xwGCMdsU0
>>851
その書き方のせいでよく勘違いされているから補足。

属性Lv4(150+)の場合、属性差50でダメージ1.4倍になる。
属性150武器+魔法(20)の属性170の場合

耐性でのダメージ減少は21〜120まで変わらない。
1.4倍未満に下げようと思ったら121以上必要。

854名前制限中:2008/03/07(金) 21:53:01 ID:IplvrJbs0
神託のMOBが火以外で1.8倍になるのは属性差いつのときなんですか?

855名前制限中:2008/03/08(土) 12:44:47 ID:Fql2pXDg0
>>845

属性150でデスリン1発ってことは

ハウラなのに闇属性MAXってことか?

856名前制限中:2008/03/08(土) 13:11:16 ID:SGYCMKFA0
>>855
ヴォルテ ドレイン 骨投げがあるんだから闇の方がいいと思うがな
サレ風が死ぬが

857名前制限中:2008/03/08(土) 16:13:40 ID:Zc8H.yPM0
【自分MEMO】
8/19
43.1%
ツイテネ

858名前制限中:2008/03/08(土) 19:39:17 ID:e4Vwg..A0
>856
風ヴォルとバスターを考えたら風じゃないか?
闇という選択肢が無いわけではないが…

859名前制限中:2008/03/08(土) 20:05:01 ID:wyAUmvy20
狩り中心なら闇も普通にありだな。
金が許すなら2本持つのがベストだけど。

860名前制限中:2008/03/09(日) 02:19:25 ID:OSLBPcx60
79になったら後悔するだろw

861名前制限中:2008/03/09(日) 16:08:55 ID:rQn7tql60
狩りでスラッグってシレノス2発するときしか使わないんだけど。

862名前制限中:2008/03/09(日) 19:15:34 ID:TFEbtWDY0
神託でしか狩りしない俺はいつからかスラッグは狩り用SCから外した。

863名前制限中:2008/03/10(月) 00:42:49 ID:X4.2ygkk0
成功率のデータ取り用

デモスプ 火 27/55

864名前制限中:2008/03/10(月) 02:45:23 ID:9i5kLVyw0
じぶんめも
10/23

>>857
ナカーマ

865名前制限中:2008/03/10(月) 07:49:02 ID:uiev2gLc0
カマエルプラスで属性レベルの上限って上がる?

866名前制限中:2008/03/10(月) 10:55:04 ID:V/Ay8rCM0
自分一人じゃなく仲間四人集めてやってみた。

アルカナ 火属性 27/67  一本目 約40%
アルカナ 水属性 21/54  二本目 約39%
バサルト 火属性 27/50  三本目 約54%
ドラコ  火属性 27/52  四本目 約52%

傾向として魔法系は確率が低いような感じがした
一人目の奴は財産無くなる寸前まで自分を追い込んだw
ちなみに闇をつけたテイカーは7/10だったらしい。
原石の種類で確立あるのかなー・・・

867名前制限中:2008/03/10(月) 14:00:33 ID:VgLGdxoQ0
アルカナ 風属性 13/27 約48%

期待して石使ったけど、こんなもん。

868名前制限中:2008/03/10(月) 14:17:03 ID:mzLRcTeA0
>>853
対人の説明?

869名前制限中:2008/03/10(月) 23:09:43 ID:XPpnxiKU0
アルカナ 火属性 12/27 約45%
知り合いのドラコは火で15/27 約55%

870名前制限中:2008/03/11(火) 06:08:56 ID:FT0B/H720
エンスレ 火属性 17/42 約40%

871名前制限中:2008/03/11(火) 09:05:40 ID:3ufhheWs0
ドラコ弓 火 27/46 約59%
ヘヴンス 火 27/62 約44%

体感的な話だが人のいない時間帯のほう成功率高い気がするんだ
ジンクス程度だろうとおもうけど
ヘブンス ゴールデンタイムに14/45が1回目で31%
深夜に2回目が13/17 約76%

872名前制限中:2008/03/11(火) 09:07:51 ID:ftJh6rIwO
ドラコ弓 27/72 37.5%

873名前制限中:2008/03/11(火) 10:21:17 ID:SxYpEUq60
>>857->>872までの平均
約47%

874名前制限中:2008/03/11(火) 11:23:29 ID:FeKyJegg0
アルカナ 水属性 27/63 43%

875名前制限中:2008/03/11(火) 13:32:29 ID:pCYsHCt20
前スレ135 〜 本スレ874までの集計

総試行回数 1491回
成功回数   701回
成功確率   47.02%

試行回数が少ないと誤差も大きいので、
27回まで成功させたケースに絞ると

 試行回数 968回
 成功回数 459回
 成功確率 47.42%

 ちなみに
 最高 79.41% (>>790)
 最低 23.48% (前スレ329)

876名前制限中:2008/03/11(火) 13:53:36 ID:WI84Qr660
エンスレ 火属性 27/56 48%

877名前制限中:2008/03/11(火) 14:34:50 ID:mJMxmWlc0
>>875 前スレ329に全俺が泣いた

878名前制限中:2008/03/11(火) 19:24:09 ID:7qq4X//E0
>>860 79になったらスラッグ一発で信託のMOBが沈むのかな?

879名前制限中:2008/03/11(火) 19:38:05 ID:lJtlKvj20
スラッグ一発とか意味不明

880名前制限中:2008/03/11(火) 22:32:46 ID:.PtOOUoo0
魔法一発はクリかCDL以外無理じゃね

881名前制限中:2008/03/11(火) 23:36:28 ID:E1xStBBU0
ソサですら主砲1発狩りは可能だけど?

882名前制限中:2008/03/12(水) 00:29:55 ID:wEKNwEio0
ボルテックスのかかってない相手にスラッグはつかえないOK?

883名前制限中:2008/03/12(水) 01:57:27 ID:WUz7.grE0
浅瀬ならいけるな。
2PCのBUFFてんこもりで、さらにアルケインまで入れてだけどw
まぁ実用的じゃないのは確か。
せめてアルケインがはずせれば・・・。
いくつまでOEすりゃいけるんだ。
カマ+で攻撃力あげる方法あったっけ?

884名前制限中:2008/03/12(水) 02:01:23 ID:WUz7.grE0
あー。主砲のSEをもちっと上狙ってみるか。

885名前制限中:2008/03/12(水) 03:14:43 ID:JJQrOeJA0
要は 
デスリンク>>>超えられない壁>>>>ボルテ&スラッグ
デスリンやるやつは闇、できないやつは風
スクリマだからって風1択なんていってるやつはあほ

886名前制限中:2008/03/12(水) 11:54:41 ID:V40CR.e60
自分のリアルラックのステの低さに絶望した
火 9/24 38%
まあ、ダメの上昇にはちょっと感動したけど
自分の財政にも多大なダメを与えてしまった・・・orz

887名前制限中:2008/03/12(水) 11:55:14 ID:M.k2qfiY0
火石とか自力で出せる分どうでもいいと思うがw

888名前制限中:2008/03/12(水) 12:28:58 ID:8NgIhxBoO
>>885
散々狩り専なら闇もOKって話あっただろ
今更偉そうに言われても…

もしかして戦争やPvでデスリンする方ですか?

889名前制限中:2008/03/12(水) 12:30:00 ID:KfXxLzNwO
ヘルバウンドで闇石もザクザクらしいぜ!

890名前制限中:2008/03/12(水) 12:31:35 ID:KyZOZEy60
自力で出せる出せないは関係ないと思うが?
手持ちの材料でA武器作ったらほとんどただで作れたとか
言っちゃう人ですか?w

891名前制限中:2008/03/12(水) 12:53:45 ID:M.k2qfiY0
イベント産or78+PCかつヘルバウンドにつれてって貰える職しか得ることの出来ない闇石
信託で狩りができれば出る火石
これの違いがわからないんだったらレスしなくていいよw

892名前制限中:2008/03/12(水) 12:56:36 ID:pF2x4kOs0
俺ルールがいるな

893名前制限中:2008/03/12(水) 13:11:59 ID:iQImmLrc0
>ちなみに
 最高 79.41% (>>790)

おお、これ俺だwやっぱり超ラッキーだったようだな。
まあその分OEは失敗ばかりなんだがなww

894名前制限中:2008/03/12(水) 14:30:06 ID:KyZOZEy60
>>891
露店の値段以外の差があるなら教えてくれ
10M(火石)がどうでもいいレベルなら50M(闇)だってはした金だろ?

895名前制限中:2008/03/12(水) 14:40:43 ID:M.k2qfiY0
>>894
本気で理解できないみたいだからレスするけど、
火石と闇石で市場に出回ってる数はどっちが多い?
イベント産を掃き終わった後は最悪闇石は、
廃人がコンプし終わるまで市場に流通しない可能性すらある。
火石とはまったく次元が違うお話なんだよw
レア度じゃなくて、78以上しか出せないことが重要。

更にいうと、10Mと50Mで40Mの損失としか考えないならどうでもいいレベルだが
240Mと1200Mじゃ全然違ってくると思うけどね。これが同じってなら何も言わないがw
1個2個で属性が完結するならいいけど。

で、つっかかってくるけど何が言いたい訳?

896名前制限中:2008/03/12(水) 15:13:03 ID:KyZOZEy60
>>895
>火石と闇石で市場に出回ってる数はどっちが多い?
その結果が露店の値段に反映されてるわけだが

>240Mと1200Mじゃ全然違ってくると思うけどね
普通に5倍違うね
ただ、1200から見て240がどうでもいい額ではないと思うがね


何がいいたいかまったく理解できてないようだから言うけど
>火石とか自力で出せる分どうでもいいと思うがw
ってのが俺ルール全開のあほな煽りレスだって言いたいだけ

まあ煽りに関しちゃこの時点で俺も同類なので終了しときます

897名前制限中:2008/03/12(水) 15:20:12 ID:dwjHtGLc0
>>895
横槍失礼するがM.k2qfiY0の会話の繋がりが読めない
887で火石はどうでも良いって始まってるのは886に対するレスだよね?
で887に890がレス付けてそれに対して891で唐突に闇石との比較を始めてる
それに894が突っ込んで895で回答してるけど
脳内で別の誰かも会話に参加してるか俺ルール前回で理論展開してる様に見える
とりあえずM.k2qfiY0は火石なんてどうでも良いと思ってるみたいだが
廃人でもなければ火石はどうでもいい石ではないぞ
つかなんで闇石を比較に持ち出してんの?

898名前制限中:2008/03/12(水) 15:23:26 ID:pF2x4kOs0
10Mがどうでもよくて50Mだとビビるのは単に895の資金力の問題だろ・・
自分の価値観にすぎない感覚を全員に押しつけるなよ。

他人ががんばって付けた火石をどうでもいいとか言ったらやっぱ悪いだろw

899名前制限中:2008/03/12(水) 15:39:23 ID:M.k2qfiY0
>>896
やっぱり意味がわからないね、あんたの発言。
>手持ちの材料でA武器作ったらほとんどただで作れたとか
>言っちゃう人ですか?w
こういうのは俺ルールじゃないん?ww
自分が言うのは俺ルールじゃないけど、お前が言うのは気に食わないって手合い?
まぁいいけど。

>>897
話が読めないならレスしなきゃいいだろw
あと、火石と比較対象は同じ石の土か闇しかないと思うが。

>>898
俺は押し付けてない。俺がどこらへんに全員に押し付けた?
レス番指定で教えてくれ。

現状イベ産に頼るしかない闇石と、狩りしてればいつかは出る火石じゃ
価値が違いすぎる。火の失敗はまた買えば取り戻せるが、
闇は失敗したら、それこそ闇の原石自体がなくなって失敗すら出来なくなる。
個人的に火と水つけてるやつは気に食わないんで私怨満載でレスする。

900名前制限中:2008/03/12(水) 15:41:31 ID:CRSDv99E0
話がなんかズレてってる希ガス。

「原石付与の確率悪くて財政にダメージが・・」
って書き込みに対して「火石は自分で取りに行くものだろ」
(=自力なら損は損だけど財布から金減るわけじゃないよね)
と返したんだろうけど。

それに対して「(例えばA武器製作みたいに)持ち出しだとしても失敗は失敗だろ」
って応答があって以降ぐだぐだしてるけど・・。

自分も貧乏だから買っては付けてないなぁ。

拾って付けた場合、確かに「これを売っていたら〜Mになったのに」という
考えでは損だけど、それは取らぬ狸のなんとやらっていうんじゃないの?
もともと付けるつもりだったんだし。

主題は「火石なんてどうでもいい」じゃなくて「買わないで自分で付けろよ」だろ。
自分もそう思うし、その場合は「財政にダメ」は与えないんで無い?
買って付けるのは(金持ちじゃない限り)リスキーだ。

うん。とはいうもののこの話別にどうでもいいな。最近2連敗で凹み気味なんだ。

901名前制限中:2008/03/12(水) 15:53:24 ID:dwjHtGLc0
>>899
>個人的に火と水つけてるやつは気に食わないんで私怨満載でレスする。
意味不明の理論展開してるから普通分からないぞって指摘してるんだよ
火石の話に強引に闇石の話題繋げようとして結局俺ルールって事だろ
お前真性のアホか底抜けのバカだろ

902名前制限中:2008/03/12(水) 15:57:32 ID:M.k2qfiY0
>>902
じゃレスしなきゃいいだろ?
なんでレスしたいの?ww

903名前制限中:2008/03/12(水) 16:06:07 ID:aIEICYDkO
自爆?

904名前制限中:2008/03/12(水) 16:07:25 ID:M.k2qfiY0
あぁすまん、901で。

905名前制限中:2008/03/12(水) 16:10:10 ID:U5e3gdZQO
>>902 
自分に言ってどうすんだよバカ
なんでレスすんのかって?
バカを煽ると楽しいからだよ

906名前制限中:2008/03/12(水) 16:28:44 ID:wjhbA.B20
まさしく「猿の尻笑い」だな、
>>902はレスをして人を馬鹿にしてるようだが、
その人を馬鹿にしてレスをするという行為自体、
馬鹿だということに気づけ。

907名前制限中:2008/03/12(水) 16:38:10 ID:j3Cg7jpk0
>>ID:M.k2qfiY0
>>886の「財政」ダメージの話題に、「流通価値」理論を繰り出してるからおかしい。

おぬしにとって「火がどうでもいい」のは、その供給安定度ゆえだ。

財政的には、10Mだろうが50Mだろうが痛いものは痛いんだ。
それを分かってくれ。

908名前制限中:2008/03/12(水) 16:59:00 ID:yohYNJ6E0
QAバイウム持ってる物理アタッカーだけど
10M余裕なら50Mも大して変わらんだと?
アホか、ありえん
OEとかやらずに地道に狩りと商売で稼いだのならその考えはできん

909名前制限中:2008/03/12(水) 17:01:02 ID:KyZOZEy60
Mk2が真性とわかった今となっては
彼がどうのこうのより

やさしく擁護の長文かいてる間に
>>899で台無しなレスされた>>900が闇属性MAXになってそうで心配だ

910名前制限中:2008/03/12(水) 17:06:03 ID:M.k2qfiY0
闇は本当にないんだよ、もう本当に貴重品
火水の失敗程度で嘆いてる奴は、ちらしの裏にでも書いとけよ
風土は、まぁ書いてもいいよ気持ちはわかる
DグレのOE程度でShift+クリックしてるカス=火属性の失敗嘆く奴

911名前制限中:2008/03/12(水) 17:23:10 ID:CRSDv99E0
        *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    もうどうにでもな〜れ
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚

912名前制限中:2008/03/12(水) 17:26:25 ID:pF2x4kOs0
だめだこいつwww

913名前制限中:2008/03/12(水) 17:30:52 ID:6p5UKOOA0
それなりの収入がある奴にとって石一個の価格
(火)10m:(闇)50mの差額40mははした金かもしれないが

成功率50%(石54個消費)で属性MAXにした時の総額
(火)540m:(闇)2700mの差額2160mをはした金と言えるのか?w

914名前制限中:2008/03/12(水) 17:37:34 ID:dwjHtGLc0
>>M.k2qfiY0
俺がレス付ける前に他からも沢山レス付いてるね
なんでレス付けたいかって言うとツッコミ所満載なボケをかまされたら
ツッコミ入れたくなる心理が働くのだよ
「意味分からんわ!」ビシッ

>闇は本当にないんだよ、もう本当に貴重品
うん、知ってる
むしろ誰もが知ってる
闇が無くて大変なんだね
でも君だけはもっと失敗すれば良いと思うよ

915名前制限中:2008/03/12(水) 17:40:39 ID:KaFPAMnk0
>>913
倍の20Mだったとしてもむちゃくちゃでかい差だよな
500Mをはした金って言えるやつは存在しないと思う

916名前制限中:2008/03/12(水) 17:44:17 ID:MCUGG1LE0
あげあしとりばっかしてるからだろw
>388の言うこともわからなくないぞ

実際に属性150にするのに50個石を使うとするだろ
闇販売露天で50個買えるか?今はもう無理だろ?供給が追いついてないからね
供給の少ないものは値が高い

入手方法だが、火石=ソロGET大いに可能 闇石=ソロGET大半は無理
この時点で自分で取りに行くという選択肢は闇の場合消える
のこりは、露天やPTでの買い取りだ

火なんて毎日狩りしてれば平均一個でるのは否定しないよな
C-DAIのDROP率よりよっぽど高いかもしれない
売れば確かに火石は金になるが、出費は0ですむだろ
財産が無くても50日間の無理のない狩で150にすることが76+なら誰でも(ソロ可能職)可能な火石と
露天や、PTでのオークで「買取」しないといけない闇。

はしたがねとかじゃなくてさ、圧倒的なG単位の資金がないと現時点で闇、聖150は不可能ってことだろ
火、水はそれとは違いシレノスや火炎で狩出来る程度のPCならば現実的な範囲で150が可能って話だ
 
>894あたりもわかっててからかってるんだろうが、この時期春休み近いし適当にながしてやろうぜ

917名前制限中:2008/03/12(水) 17:48:22 ID:MCUGG1LE0
ついでにさ、火石も聖も闇も風も確率同じなんだから
噛み付くなら、闇の確率乗せてる奴にも噛み付け

俺20/23ですげーだろとか、3/19で泣きそうとか、どうでもいいのは同意だが高級属性石も火も同じだ
40%〜50%で大体話も収束してるしな
後はガイドブックなんてパッチで変わるからいつまでも信用するなよ
魔法武器のOE確率が50%なんていうのも本当だか迷信だかわからないしな
属性付与の確率も40%だか50%だかなんて誰も言いきれない

918名前制限中:2008/03/12(水) 17:57:09 ID:cLR9M2OYO
おまえら落ち着け。
貧乏には金持ちを想像でしか捕らえられんのだ。

919名前制限中:2008/03/12(水) 18:20:52 ID:dwjHtGLc0
>>916
それは誰もが知ってる事
誰も闇の入手が困難な事を否定して無いし
火の方が入手し易い事も否定して無い
一生懸命闇が大変って主張してる事自体が的外れ
闇大変だから火を嘲笑うって自分勝手な態度が叩かれてる
MCUGG1LE0 = M.k2qfiY0 だったりしないよな?

920名前制限中:2008/03/12(水) 18:53:21 ID:Ml7wUhZc0
話の途中ですんません。
上から一応全部読んでみたのですが、間違っていたら困ると思いまして質問をさせていただきます。

ダンサーで、ネクカタ中心で槍をしているのですが、この場合は火属性を100まであげることによってダメージがほぼ全部のMOBに1.4倍になるという認識で合っていますでしょうか?
100から150まであげても属性差が150にはならなそうなので、100まであげてみようと考えています。
もし間違いがありましたら、ご指摘ください。よろしくお願いいたします。

921名前制限中:2008/03/12(水) 19:10:14 ID:SsSdcerg0
今の仕様なら火150は無意味だが、K+仕様では100差で1.7倍になるようだから、120でもいいんじゃね?
78+のmob相手なら150必要かもな。

922名前制限中:2008/03/12(水) 19:53:57 ID:Ml7wUhZc0
>>921
早速の返答ありがとうございます。
使途で槍することが多いので(古代の〜のMOBがいるところ)大半は78+ですね・・・
78+のMOBは耐性50に変わるのですね・・・
ということはやはり属性は150まで上げなければならないのですな。
相当時間がかかると思いますが、がんばって付けていきたいと思います。
ありがとうございました。

923名前制限中:2008/03/12(水) 20:03:50 ID:dwjHtGLc0
>>921-922
>今の仕様なら火150は無意味だが、K+仕様では100差で1.7倍になるようだから、120でもいいんじゃね?
>78+のmob相手なら150必要かもな。
この情報はプレイフォーラムの誤報だったはず
78+の耐性50ってのもアペンドブックの情報と混在しててカマ+からそうなるかどうかは
正確には分かってなかったと思う
ダンサーが扱うのならば100で十分だからまずは100で止めて
カマ+実装されて仕様が判明してからその後を考えた方が良いと思う

924名前制限中:2008/03/12(水) 20:07:03 ID:SsSdcerg0
ちなみに、K+では1.4倍のキャップは無く1.7倍まで段階的に上がり
100差で1.7倍のキャップになるって事らしいので100差が絶対ってわけじゃない
しかし、対mobの場合は耐性以下の属性だった場合は属性無よりダメージが減少するので多に越した事は無いな

925名前制限中:2008/03/12(水) 20:20:21 ID:SsSdcerg0
>>923
おぉっと、そうだったのか
ま、実際きてみなきゃわからんしな
今の神託がK+仕様なきもするが、全mobに対応されるとも限らんか
なんにせよ実際の検証待ちかね

926名前制限中:2008/03/12(水) 20:21:13 ID:0VrjlfY20
>>924
だからそれ誤報だってばw
カマ+で90差で1.4倍、150差で1.7倍が最新情報。

927名前制限中:2008/03/12(水) 20:51:28 ID:UjOpxgq20
>>885
スクスリじゃなくてストスクだw
そんなあなたは無知なアホw

928名前制限中:2008/03/12(水) 20:53:49 ID:ynIMDvo.0
>>927
めくら乙

929名前制限中:2008/03/12(水) 20:55:44 ID:SsSdcerg0
スクリマって見えるのは目の錯覚だろうか?

930名前制限中:2008/03/12(水) 21:03:58 ID:f1kxuCyk0
ラクリマクリスティー大好きだった

931名前制限中:2008/03/12(水) 21:17:35 ID:jcs524nw0
>>925
キミ荒らしでしょ。
その情報を何度も書いて楽しんでいるのあんただけだよ。

932名前制限中:2008/03/12(水) 23:02:25 ID:W2lwhZV.0
俺みたいな貧乏人でも、空き時間に神託ソロ狩りしてるだけで
いずれ150にできる。楽っちゃ〜楽だなw

933名前制限中:2008/03/12(水) 23:17:34 ID:N.002s8g0
>>932
俺も貧乏人だが、闇付与したいから火石拾って闇買ってる。

火150と比べて5倍時間掛かるがな;;

934名前制限中:2008/03/13(木) 00:04:46 ID:nBUmrBHg0
>カマ+で90差で1.4倍、150差で1.7倍が最新情報。
つまり、カマ+になっても現状とかわらないってことかな?それとも1,4〜1,7倍
までが段階的に上がるようにはなったのかな?

935名前制限中:2008/03/13(木) 00:05:42 ID:T8g6U/0MO
>>933 932 
そう思えるのも今のうちだけだ。イベントの闇石なくなったらなかなか出回りにくくなるだろぅ。 
みんな同じ考えで、ヘルバウンドで稼ごうとするなら神託いくしw

936名前制限中:2008/03/13(木) 00:22:44 ID:NFojM/.g0
ホーリーブレード持ちだけど属性MAXを目指す場合に聖ではまず無理なので、火を付けてる。
とりあえず思うのは火の原石のドロップ率は絶妙かと。

937名前制限中:2008/03/13(木) 00:37:34 ID:xjlE0nkc0
神託=2PCの奴しか狩りにならない
    アジトバフなら移動10分近い
    ペアなら収入半分

DWD=鱗爪ついでに狩り。
     中規模PTで風石狙い

ヘルバウンド=2PCじゃないやつらの資金稼ぎ狩場

938名前制限中:2008/03/13(木) 00:38:19 ID:Px1dswdQ0
たしかに、以前に比べるとドロップが悪くなった気がしますね。

939名前制限中:2008/03/13(木) 00:40:59 ID:HyZ.ym5A0
>>936
>とりあえず思うのは火の原石のドロップ率は絶妙かと。
はげしく同意。
俺は1日3時間の狩りがデフォなのだが、1週間原石Dropゼロとかざらにありますよね。
3週間近く原石ゼロだった時もあったけど・・orc

しかし、その反動か知らんけど1日で原石3個出たりする時もあり脳汁出ますw
スロットに喩えてた人がいたけどDrop率もオカルトも含めて本当にそんな感じですねえ

940名前制限中:2008/03/13(木) 00:49:00 ID:O27g.DZQ0
>>936
HB持ちってことはパラか歌だろうけどどちらもPT職だし素直に聖属性でいいと思うけどな
PTならHWもらえるしそもそもPTで火属性弱点Mobを相手にすることはない
つまり火属性150にしてもダメは1.4倍止まり
逆に邪教にしろ帝国にしろ聖属性弱点Mobのほうが圧倒的に多いわけでHW+HB+聖属性20でもダメは同じ1.4倍だ
神託での狩りのみに特化させるなら火属性もありだろうけどね

最近やたら火属性フォゴの売りを見かけるからちょっと気になってレスしてみた

941名前制限中:2008/03/13(木) 02:06:08 ID:jfzg2/Ok0
PvPするなら150まで上げてしまってエレプロ等のバフや
今はあまりいないだろうけど防具耐性入っても
1.4倍ダメになる可能性は高められるから意味あるって認識はまちがっていますか?
100や120で止めても大差ないですか?PvPは

942名前制限中:2008/03/13(木) 02:13:07 ID:eMHcppiQ0
弓Wiz短剣等の属性攻撃スキルがある職なら属性攻撃で1,7倍ダメ出るし意味ある。
それ以外の職ではあまり意味はない。
例え1.4倍切ったとしても1.4倍までは徐々にダメ上がるから少し下がるだけだし。

943名前制限中:2008/03/13(木) 02:49:07 ID:gmzhfPRg0
>>937
神託が2PCじゃないと狩になら無いって
ハーブも出るからサクサクなんだが
バッファも変身でサクサクらしいし
装備が弱いだけじゃないのか?

944名前制限中:2008/03/13(木) 09:19:57 ID:vmpmzCu20
緑バッファだけど、変身しなくてもソロさくさくだお。

945名前制限中:2008/03/13(木) 09:28:16 ID:V3wYvN6Y0
武器装備以外で遊ぶ資金で火石を10個連貼りしてみた

成功3
失敗7

温泉でちょっとだけ強くなれた気がしたよ

⊂⌒~⊃。Д。)⊃ タリー

946名前制限中:2008/03/13(木) 09:52:56 ID:E5jkQnsE0
武器は150までは分かったけど、鎧とか防具は?150までいく?
水しようと思うけど・・。

947名前制限中:2008/03/13(木) 10:10:26 ID:Y8BYSHuU0
>>946 鎧は1バーツに30まで付与可能 1成功で3アップ

948名前制限中:2008/03/13(木) 10:14:17 ID:E5jkQnsE0
ありがと。聖の付与した武器に、闇つけようとすると、どうなる?
できませんってなるのかな?怖いから試せない・・。

949名前制限中:2008/03/13(木) 10:15:18 ID:Y8BYSHuU0
追記で。

手 足 頭 胴の各パーツごとに30まで付与可能。
 
インペ以外は計120が上限 インペは計150まで(盾には付与不可)

950名前制限中:2008/03/13(木) 10:16:01 ID:50OM2Zsw0
防具って手が水で頭が火とか使い分けできる?

951名前制限中:2008/03/13(木) 10:28:09 ID:eSjgFMOo0
できる

952名前制限中:2008/03/13(木) 10:34:05 ID:Y8BYSHuU0
>>948 「すでに違う属性が付与されています」てな感じのログが出て違う石はつけれない。
 


激安聖石と間違えて激高風石を買ってしまい、つけようとして上のログが出るのを知ったことには触れてほしくない。

953名前制限中:2008/03/13(木) 10:41:57 ID:E5jkQnsE0
ありがと。

954名前制限中:2008/03/13(木) 11:06:40 ID:kFbiywBA0
>>940
邪教控えアンデット対象だとHW+ライト+聖30で1.7倍
フォゴに火つけるとかちょっと考えられんなヘルナイトくらいじゃないか
つけてもよさそうなのは、神託にしか目がいってなくてヘルバウンドとか考えてないんだろうな

955名前制限中:2008/03/13(木) 11:18:47 ID:whzxjNJw0
>>954
HWもライト踊りも邪教や帝国くらいしかいれんだろ?
HBじゃ枠足りなくていれないよ?
偉そうに俺の言ってることがFAみたいに語ってるが
どれかの属性MAX武器持ちで十分ですよ?

956名前制限中:2008/03/13(木) 11:21:44 ID:50OM2Zsw0
どっちがいいかは知らんけど
>>955は池沼でFA

957名前制限中:2008/03/13(木) 11:27:43 ID:K23kgGwYo
>>956
24時間365日リネ内で生きてる奴の意見だろ?
池沼(ryなんて言ってる時点で同類

958名前制限中:2008/03/13(木) 11:42:33 ID:AHIAn0nEO
火属性武器持った人がPTにいる場合、ライト踊りをウォリ踊りに変えてもらえばいいよね。無属性武器所有者からすれば、ライト踊りもウォリ踊りも火力UP量は変わらない(HWが既に入ってるのが前提)からね。

959名前制限中:2008/03/13(木) 13:55:39 ID:.Htyof9Y0
HWがある事が前提で、
そこにライトかウォリどっちか1つだけかけるってなったら、
どんな状況であってもウォリが先にくると思うんだ。

960名前制限中:2008/03/13(木) 13:58:00 ID:.Htyof9Y0
メイン火力の人が武器に聖属性を中途半端につけてる、
とかレアなケースに限ってはライトの方がいい・・・のか?
まぁ間違いあったら訂正よろすこ

961名前制限中:2008/03/13(木) 16:04:18 ID:E5jkQnsE0
なんで原石って高いの?なかなかでないの?
一個で25Mするよね。RM換算で3000円だよ。

962名前制限中:2008/03/13(木) 16:18:48 ID:QiAykJzY0
聖属性武器を持っている人がいて、ライト踊を追加することで1.4倍が1.7倍になるならライトの方が優秀。

963名前制限中:2008/03/13(木) 20:27:34 ID:NFojM/.g0
936だけど属性MAXを狙うなら火と書いたが、
聖を捨てたのではなく、聖属性を一つ(20)だけ付けたS武器は用意してある。
パラだから聖がベストなのはわかっているけどな
ただメイン武器に火をつけてBUFF枠にひとつ余裕ができたことはよかった。
盾は自己BUFF多すぎだ

964名前制限中:2008/03/13(木) 20:44:29 ID:pqX.71O.0
>>955
HBって枠くうのか?
あれトグルだろ?確か

965名前制限中:2008/03/13(木) 20:49:44 ID:rAPy7ZUg0
>>964
ヘルバウンドだったり?

966名前制限中:2008/03/13(木) 22:08:50 ID:AfOAbDYEO
>>965
954-956の流れをみろよ…

HBもホリアマもトグル。盾の枠がたんねぇのは超同意

967名前制限中:2008/03/13(木) 23:28:50 ID:OGbXWm4Q0
質問 武器属性MAXにしたんだけど
石クリックするとまだ武器選べるよね?
もしかして150↑に出来るとか?
それとも出来るが100%失敗するだけ?

968名前制限中:2008/03/14(金) 01:45:49 ID:Hvqt6PH60
防具ならやったことあるぞ
普通にキャンセルされるだけ
石もそのまんま、属性値もそのまんま
失敗すると怖いってのはわかるが一回やってみりゃわかる

969名前制限中:2008/03/14(金) 02:26:27 ID:.fuFBoBY0
取り合えず次スレの依頼してきた。
....後は、頼んだぜ。

970ミト★:2008/03/14(金) 08:23:57 ID:???0
次スレたちました。

【APor】属性効果報告スレ3【DP?】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1205450600/

971名前制限中:2008/03/14(金) 13:16:50 ID:XueudSLg0
>>962
アタッカーほぼ全員が聖属性武器持ちじゃないとウォリに負けるだろ。
現実的には有り得ん。

972名前制限中:2008/03/14(金) 18:44:18 ID:RMkwUR1I0
>>971
ライトがウォリよりよくなるケースなんてのはほとんどないと思うが
邪教トリオとかでプラスきてイナーリズムSEすればライト追加でも踊れるわけだし
プロフや踊りなんかはフォゴ聖付き持ってるのいてもおかしくないし
何もで職で聖30武器+HW+ライト、HB持ってる職なら聖20+HW+ライトで
アンデット+聖弱点相手に1.7倍を体感できるって認識しとけばいいだけの話だ

973名前制限中:2008/03/14(金) 19:17:21 ID:3MNabIXo0
邪教トリオなんて限定され過ぎた話に何を必死になってるんだか

974名前制限中:2008/03/15(土) 13:59:30 ID:fj7h.UdY0
邪教PTアタッカー募集〜!

78トレハンですが入れますか

武器の属性は何つけてますか?

+7ASヘイスト火150ですけど?

ごめんなさい、聖属性武器持ってる人探してるので^^;

975名前制限中:2008/03/15(土) 17:14:05 ID:6Co3uyYE0
>>974
78アドベンチャラーなら大歓迎ですが、トレハンはNGですw

976名前制限中:2008/03/15(土) 19:03:14 ID:xlg5r5pY0
現実的にないPTの話持ち出してどうする

977名前制限中:2008/03/16(日) 01:40:05 ID:orM6trrI0
>>967
将来的に属性が150以上になっても原石では不可能
原石はLv3以下の武器、防具にしか使えないから(>>968がしてる通り)
どこかの書き込みで150〜のは原石じゃなくて別の名前が付いてるのを見たことがある

978名前制限中:2008/03/16(日) 07:00:54 ID:.hR8zsqI0
>>977
なんで不可能っていいきれるのよ
ソウルストーンだって12から13・14・15まであげれるように変わってるし
不可能と断言は絶対にできないだろ

979名前制限中:2008/03/16(日) 07:20:53 ID:ZoyHWAEs0
別にそこは食いつくほどのことじゃないだろ

980名前制限中:2008/03/16(日) 07:30:24 ID:v/GVFi6g0
>978
名前忘れたが、火の鉱石とかそんなん。原石以外の属性石がドロップするように
なり、その石で150〜の付与ができるらしいよ。

981名前制限中:2008/03/16(日) 07:44:23 ID:G4Xy0R.cO
属性つき防具の効果が知りたいのですが 付けてる人いますか?
どのくらいの効果があるんだろ?

982名前制限中:2008/03/16(日) 08:11:40 ID:k8YoQZwM0
属性が150以上になると、ダメージがワケのわからない数値になり、カオス
になるんじゃないか?今でさえ属性MAX武器で弱点属性もMOBには1.7
倍ダメージなんでしょ?PTが「○○属性180以上のデスト募集」とかにな
ると面倒だな。同レベル体で複数属性違いの同じ武器もってないと回せない時
代が・・・

983名前制限中:2008/03/16(日) 08:41:38 ID:Dv5X5TcU0
属性もだがSEもバブリーなのが揃ってるような。
ダメが増えるのはアタッカーにとってはうれしいことだが
なんか末期っぽくね?

984名前制限中:2008/03/16(日) 09:36:08 ID:1pDD7LLs0
次は無敵系や、グラビデ系、即死系が増えていくんじゃね?
そうすりゃ、普通のダメージ値がたいしたことなくなる。

その次は、無敵貫通攻撃や、そもそも別次元に移動することによりタゲ
すらできない完全無敵とかが登場すると。

985名前制限中:2008/03/16(日) 09:51:40 ID:DEFQoDfg0
無敵:フォース/ソニックバリア、セレスチャルシールド
即死:リーサルブロー、リーサルショット
グラビテがよくわからんがMAXHPとの比率?なら
デッドリーブローはじめブロースキルのほとんど

986名前制限中:2008/03/16(日) 10:19:19 ID:ZFdVKv1M0
>>977
リンク先の既出情報だから、自分で調べてる人にとっては常識

六大属性「原石」 Lv.3 開放 実装済
六大属性「水晶」 Lv.6 開放 未実装
六大属性「宝石」 Lv.9 開放 未実装
六大属性「の力」 Lv.12 開放 未実装

本格的に実装する時に変わる可能性はあるけどね

987名前制限中:2008/03/16(日) 10:19:58 ID:ZFdVKv1M0
ごめん977じゃなくて978だね

988名前制限中:2008/03/16(日) 10:38:40 ID:.hR8zsqI0
属性仕様糞過ぎるよね
武器属性も防御耐性も+-1の加減でダメージも変わるべきだよな

989名前制限中:2008/03/16(日) 10:40:08 ID:0UndTgRk0
変わるじゃんw
変わらないのは一定区間だけだろw

990名前制限中:2008/03/16(日) 10:50:32 ID:VZP4rgWcO
>989
その変わらない一定区間の区切り方が問題だと思うんだよ。近接通常MOB殴りの場合、火属性100〜150の間までダメ1.4倍のまま。インフェルノありのアタッカーのみ1.7倍にいける状況。インフェルノありなしだけで30パーの火力差がでるのは酷いと思うんだが。

991名前制限中:2008/03/16(日) 10:59:49 ID:0UndTgRk0
>>990
んじゃ、インフェルノを火+10にするよう要望すりゃ良いだけじゃね?
1.4倍と1.7倍の差は、普通に考えればWiz向けと弱点MobでのダメUPの為の設定
だったろうし、緑FのインフェルノがNC的なメリット(緑Fの人口が増える等)を超える
デメリットがあると判断すれば修正するだろ。

NC的にはHBをテスト鯖の時に聖+20から聖+10に引き下げた経緯があるから、
その時点ではインフェルノに関しては問題あると判断されなかったんだろう。

992名前制限中:2008/03/16(日) 11:02:48 ID:0UndTgRk0
ついでに言えばインフェルノが下方された場合、ATK間バランスを取る為に
グラのウィクネス上方修正や短剣のマスタリ関連の上方修正も無かった事
にされるだろうね。

993名前制限中:2008/03/16(日) 11:34:48 ID:.hR8zsqI0
ID:0UndTgRk0 が相手する価値がないほどに馬鹿すぎる

994名前制限中:2008/03/16(日) 11:59:49 ID:TuE4kAMsO
やっと…火原石34個たまった。
+7タラリ−に付けてくる!

995名前制限中:2008/03/16(日) 14:31:48 ID:yDCjwOhU0
その後>>994の姿を見たものはいなかった・・・

996名前制限中:2008/03/16(日) 17:13:11 ID:zwWbot2o0
>>992さん
デストには強烈なリスキースキル、タイラントには使い勝手の良い
トーテムや攻撃速度UPパッシブやスキルとかあるからインフェルノが
下方されても、対人気にしなければさほど気にはならないんじゃないかな。
上にも書かれているけど属性システム事態がね・・・
個人的には属性防御は+5でも、今よりもう少しは性能上げて欲しい気はする。

997名前制限中:2008/03/16(日) 17:33:10 ID:1J0C3gt.0
まぁ狩り効率が上がる事は81を目指す上では助かるが
対人で300属性なんぞどうなるんだ

998名前制限中:2008/03/16(日) 19:16:50 ID:Er15B5Qg0
属性でこれ以上ダメが上がるようなupが来たら引退者続出だなw
70レベル後半でも廃神以外はどの職でも一発か二発で死ぬんじゃね?w

999名前制限中:2008/03/16(日) 19:27:09 ID:.yB9Ndqg0
一発か二発で殺すのも廃神以外出来ないだろw

一般人は例え属性を付けても、武器属性MAXにはせず100〜120止めで防具に行く。

1000名前制限中:2008/03/16(日) 19:28:35 ID:Y2K21SEc0
次スレへ・・・つづく

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