■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

【爆炎の拳】タイラントスレ其の拾九【静焔の魂】
1那々★:2008/01/21(月) 15:48:57 ID:???0
オークモンク、タイラント、そしてグランドカバタリについて語るスレです。
デジャカルごきげんよう。

前スレ
【嗚呼、素晴らしき】タイラントスレ其の拾八【肉体言語】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1195533129/
*テンプレは2-10あたり。
*次スレは950が空気を読みつつ依頼しにゆくこと。

2名前制限中:2008/01/21(月) 15:58:43 ID:Lzm5SlK6O
2ゲト

3名前制限中:2008/01/21(月) 16:04:12 ID:8MxSQ6I6O
3ばで、ギラン祭りしたい

4名前制限中:2008/01/21(月) 16:24:09 ID:kFQCiBBg0
ここけ?

5名前制限中:2008/01/21(月) 16:55:33 ID:ZqIOeFv20
過去スレ
【これぞ】タイラントスレ【武の道】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1087994006.html
【深緑の】タイラントスレ其の弐【求道者】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1109648660.html
【音速暴君】タイラントスレ其の参【時代到来?】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1116500788.html
【その拳は】タイラントスレ其の四【全てを加速する】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1120877753.html
【疾風】タイラントスレ其の伍【迅雷】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1125622196.html
【驚愕の】タイラントスレ其の六【デンデン太鼓】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1130841320.html
【魅惑の】タイラントスレ其の七【ツンデレラ】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1134619041.html
【魂を】タイラントスレ其の八【宿す者】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1139593240.html

6名前制限中:2008/01/21(月) 16:57:20 ID:ZqIOeFv20
【拳で語る】モンク・タイラント・カバタリ其の九【愛がある】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1143861786.html
【先に俺を】モンク・タイラント・カバタリ其の十【殴れ】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1148043814.html
【フォースを】モンク・タイラント・カバタリ其の拾壱【窮めろ】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1151373357.html
【新時代】タイラントスレ其の拾弐【拳と共に】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1159028354/
【拳に力を】タイラントスレ其の拾参【魂に誇りを】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1166365522/
【俺の拳は】タイラントスレ其の拾四【砕けない】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1170334812/
【この足を】タイラントスレ其の拾五【止めてみろ】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1175376332/
【殴られ続けて】タイラント其の拾六【三周年】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1183476046/
【瓜頭】タイラントスレ其の拾七【爪拳】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1189502289/
【嗚呼、素晴らしき】タイラントスレ其の拾八【肉体言語】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1195533129/

7名前制限中:2008/01/21(月) 16:57:58 ID:ZqIOeFv20
■トーテム/スキルまとめ(Interlude現在
全てのトーテムはナックルを装備していないと発動する事が出来ません。
【拳:】内に書かれている補正はナックル以外では効果を発揮しません。

トーテム名 習得Lv 消費MP ディレイ(秒) 効果 

ウルフ     20     8       90    移動速度+20% 【拳:命中率+3 】
ベアー     28     11      90    移動速度-30% 【拳:攻撃力+20% クリティカルダメージ+20% 】
プーマ     40     14      120    【拳:攻撃速度+20% 命中率+6 】
オーガ     46     16      120    防御力+30% 魔法抵抗力+30% 移動速度-30% 回避率-9
ラビット    62     29      180    移動速度+30% 回避率+12 攻撃力-30% 命中率-12
バイソン    68     32      180    HP60%以上【拳:命中率+6 】
                            HP60%以下 攻撃力+43% クリティカル+100【拳:命中率+6 】
                             HP30%以下 攻撃力+43% クリティカル+400【拳:命中率+6 】
ホーク     74     34      300    【拳:クリティカル+100 クリティカルダメージ+20% 命中率+6 】

8名前制限中:2008/01/21(月) 16:58:43 ID:ZqIOeFv20
■その他自己強化スキル
・フィストフューリー Lv43習得
攻撃速度+25%のトグルスキル。発動時にMPを8消費、持続中はHPを徐々に消費する。

・インフェルノボディ Lv58/66/74習得
自身の攻撃全てに火属性を与え、同時に火属性耐性を得るアクティブスキル。持続5分、ディレイ5秒?
火耐性はスキルレベル*5%。BtB杖などを発動させるためにも使う。
ホーリーウェポンと同時に使えず、インフェルノが優先されます。
ちなみに聖弱点はダメージ+20%なので火聖弱点相手にはHWの方が強力。

・ウォーフレンジー Lv58/66/74習得
スタンと睡眠に対する耐性を与えるトグルスキル。
発動時に11/13/14のMPを消費し、持続消費MPは結構多め。
効果はスキルレベル*10%。頼りにはならないけど忘れてはいけない、そんなスキル。

・ジーロット Lv58/66/74習得
HP30%以下の時に発動可能なアクティブスキル。
発動時、HPも200前後消費する。発動可能HPも低いため、スキルを使った瞬間の隙に注意。
持続1分、ディレイ15分。消費MPはレベルごとに106/122/136。
発動武器は自由だが、効果中に装備している武器によって効果が異なる。

【鈍器/拳】攻撃速度+30% 命中率+6 クリティカルダメージ+100% 移動速度+30 被回復量-50%
【剣/槍】 攻撃速度+30% 命中率+6 クリティカル+100 移動速度+30 被回復量-50%
【その他の武器】移動速度+30 被回復量-50%

なお、命中上昇と回復量減少以外の効果はLv1の場合上記数値の1/3、Lv2の場合は2/3となります。
また、回復量減少はグレーターヒールやCoLの持続回復、各種POTには影響を与えません。

9名前制限中:2008/01/21(月) 16:59:17 ID:ZqIOeFv20
■気溜めスキル
・フォーカスフォース Lv24/32/40/52/60/66/72習得
スキルレベルと同じ数までの気を溜める事が出来るアクティブスキル。消費MP5。
溜めた気は下記のスキルの威力に関係する。
スキルによって気を1〜2個消費します。また、最初に溜めた時点から10分経過すると全ての気が消えます。

フォースブラスター 遠距離攻撃。射程600。通称・波動拳。気を1つ消費する。MP効率が非常に良い。

ハリケーンアサルト 近距離攻撃。気を2つ消費する。威力は波動拳の1.2倍ほど。

バスター/ストーム  前者が近距離、後者が遠距離の範囲攻撃。威力はどちらも波動拳の半分。バスターのほうがディレイが短い。
          気は消費しないが、消耗品のエネルギーストーンを2つ消費する。

気溜めスキルのダメージ計算式
(攻撃力+スキル威力)x(0.8+0.2x気溜め数1〜7)x70/相手防御力=与ダメージ
気溜めによるダメージUPは攻撃力とスキル威力の加算値に乗算されます。
攻撃力とスキル威力の加算値にはSSによる乗算も適応されます。

10名前制限中:2008/01/21(月) 17:00:03 ID:ZqIOeFv20
■インタールードトーテム/スキル(参考・マクロメモ)
・ブレイクデュレス(Break Duress)習得Lv58、スキルLv2は不明
ホールドと移動速度低下を自己解除します。Lv1は気力消費2でホールドのみ解除、Lv2は気力消費3で両方解除出来るようになります。

・フォースバリアー(Force Barrier)習得Lv79
気力4を消費して無敵状態になります。10秒間持続。ただしキャンセル系スキルは防げません。消費MP72。

・フォースメディテーション(Force Maditation)習得Lv79
気力3を消費して行動不能になり、自分のHP/MP自然回復力を向上させます。30秒間持続。
持続時間中は防御力-80%。通常の5倍近く食らうと言うと分かりやすいでしょうか。一発でも攻撃を受けると効果が解除されます。

・バトルスタンス(Battle Stance)習得Lv77 全てのファイター職が習得。
対象に合体魔法用の闘気を送ります。15秒間持続します。
対象の攻撃力を5%上昇させる効果もあります。消費MP0、射程400。
闘気を送っている間は動けなくなり、攻撃を受けると中断されます。

・マスターオブコンバット(Master of Combat)習得Lv78 ウォリアー系列が習得。
剣、鈍器、槍、二刀、格闘武器装備時に攻撃力+80 最大CP+200

・シンボルオブエネルギー(Symbol of Energy)習得Lv80 デュエリスト、グランドカバタリが習得。
合体闘気2を消費して範囲内全員の攻撃力+20%。
そして5秒毎に気力+1されます。持続2分、ディレイ30分のようです。

■おまけ豆知識
・プーマ、ジーロットによる攻撃速度増加はスキルのディレイが減らない。プーマ→ジーロットとか意味なし。
・ネタスキル一直線のPoD。ウォーフレンジーでスタンする率が減るとの報告あり。更なるスタン耐性を持つ兄弟の報告求む。

11名前制限中:2008/01/21(月) 17:00:34 ID:ZqIOeFv20
【ナックル性能・オプション一覧】

-Cグレード-

武器名       攻撃/魔力  ジェム  魂石  付与オプション

チャクラム      130/61    C:97   赤5  Crtドレイン    効力6・吸収20%
                           緑5  Crtポイズン    効力5・17%の確率
                           青5  Rskヘイスト    攻撃速度13%UP

ナックルダスト    148/68   C:238   赤6  Rskイベイジョン 回避率+6
                           緑6  Rskヘイスト    攻撃速度12%UP
                           青6  ヘイスト       攻撃速度7%UP

フィストブレード    169/76    C:306   赤7  Rskイベイジョン  回避率+6
                           緑7  Rskヘイスト     攻撃速度12%UP
                           青7  ヘイスト      攻撃速度7%UP

グレートパタ      190/83   C:555   赤8  Crtドレイン    効力10・吸収20%
                           緑8  Crtポイズン    効力6・14%の確率
                           青8  Rskヘイスト    攻撃速度11%UP

12名前制限中:2008/01/21(月) 17:01:25 ID:ZqIOeFv20
-Bグレード-

アスラネイル      213/91   B:222   赤9  Crtポイズン   効力6・14%の確率
                           緑9  Rskイベイジョン  回避率+6
                           青9  Rskヘイスト    攻撃速度10%UP

ベリオンセスタス   236/99   B:339  赤10  Crtドレイン    効力14・吸収20%
                           緑10  Crtポイズン    効力7・12%の確率
                           青10  Rskヘイスト    攻撃速度9%UP

-Aグレード-

ブラッドトルネード   259/107   A:157  赤11  ヘイスト      攻撃速度6%
                     A:157  緑11  フォーカス     クリティカル+61
                     A:147  青11  アンガー      攻撃力+38 最大HP-15%

ドラゴングラインダー 282/114  A:140  赤12  Rskイベイジョン  回避+6
                     A:140  緑12  ガイダンス     命中率+5  
                     A:140  青12  ヘルス       最大HP+25%

-Sグレード-

デーモンスプリンター342/132   S:82   赤13  フォーカス    クリティカル+80UP
                     S:82   緑13  ヘルス       最大HP+25% 
                      S:82   青13  Crtスタン     クリティカル時25%でスタン

13名前制限中:2008/01/21(月) 17:01:59 ID:ZqIOeFv20
【タイラントお勧め装備 −Cグレ編−】
Cグレの軽装備は上下+足、重装備は上下+頭となっている為、他のパーツを埋めた時の防御力の差はもう少し縮まります。
なお、重装備のカッコ内は盾装備時の追加効果。片手派の兄弟は参考に。

分類  セット装備名     合計防御力   セット効果

 軽   強化ミスリルセット    170      回避率+4
 軽   プレレザセット       185      Str+4 Con-1
 軽   テカレザセット       209      防御+5.24%
 軽   ドレイクセット       218       魔法防御力+5.24%
 重   コンポジセット     278(+190)   重量制限+5795(魔法防御力+5.24%)
 重   フルプレセット     297(+203)   最大HP+270(盾防御率+5.24%)

14名前制限中:2008/01/21(月) 17:02:37 ID:ZqIOeFv20
各セット装備寸評

■回避特化型:強化ミスリルセット
防御力は紙だが、連続回避時は重装よりも遥かに被ダメが低い。
染料やBuff、rskイベイジョンOPで更なる回避特化タイラントを狙える。
とは言え軽マスタリー以外に回避を引き上げる術を持たない今、人気薄の品。

■攻撃特化型:プレートレザーセット
Aグレ並の強力なセット効果を持つ、アタッカーご用達の逸品。
染料やBuffで更なる攻撃特化タイラントを狙える。他の軽装備に比べ少々高価なのが難。
回復POTやBuffスク、ハーブを駆使すれば75レベルまでソロ出来ないこともない。

■バランス型:テカレザーセット
特にマイナス面もなく防御力も高い。その反面特出した面も無い。
安定性を求める兄弟に。長く使える装備とも言われる。

■軽装御洒落型:ドレイクセット
ベストドレッサー候補の逸品。性能は悪くはない。上下一体で持ち歩き易く、移動用のおしゃれ着としてもいい。

■重装御洒落型:コンポジセット
見た目も気にする兄弟に人気。価格も含めた性能バランスも悪くないが、テカセットと同じく押しに欠ける。

■防御特化型:フルプレセット
その高い防御力からソロ狩りでは安定した性能を誇る。序盤での+270はハーブでの回復量にも響く。
PTでもよほど格上でない限り不自由はない。

15名前制限中:2008/01/21(月) 17:03:10 ID:ZqIOeFv20
【タイラントお勧め装備 −Bグレ編−】Ver0.51

分類  セット装備名   合計防御力   セット効果

 軽   シル軽セット     334       回避率+4
 軽   アバ軽セット     335       魔法抵抗力+5.25% 重量制限+5795
 軽   ドム軽セット      356       Dex+3 Str-1 Con-2 攻撃力+2.7% MP回復力+2.5% 毒耐性20% 肺活量増加
 軽   青軽セット       356       防御力+5.24% 詠唱速度+15% Men+3 Int-2 Wit-1

 重   シル重セット     399       最大HP+294 防御力+5.24%
 重   ドム重セット    424(+230)    最大HP+320 Str-3 Con+3 肺活量増加(盾防御率+24%)
 重   青重セット       424       Str+3 Con-1 Dex-2 HP回復力+5.24% 移動速度+7

16名前制限中:2008/01/21(月) 17:03:42 ID:ZqIOeFv20
各セット装備寸評

■軽装回避型:シル軽セット
 全ては「回避」の為に!!強化ミスリルと同じセット効果のため、回避派の兄弟は難なく移行できる。
 回避が厳しい今の世だが、上手く避けられた時の被ダメは最小。+6のOE品で回避を更に高めるのも選択肢の一つ。

■軽装バランス型:アバ軽セット
 デメリットなしに魔法抵抗を引き上げる、ドレイクの延長のようなセット。テカと同じく安定性を求める兄弟へ。

■軽装機動型:ドム軽セット
 Strが下がるもののDexの上昇と攻撃力UPで実質的な与ダメ能力はほぼ変化しないか、ちょいUP。
 目指せ、最速!薄赤以上や回避modに対し有効な装備の一つ。

■軽装防御型:青軽セット
 B上位でセット効果も防御UPと、重装並の防御力を誇る。マイナス面が無いのも魅力。
 防御力を保ちつつアジルを活かしたい兄弟へ。

■重装防御型:シル重セット
 B下位ながらセット効果で青重に勝る防御性能を持つ。ドム重に比べデメリットがないのが利点。
 なお、盾マスタリーを持たない我々には基本的にアバ重の上位互換になっている。

■重装防御特化型:ドム重セット
 Bグレ最高の防御力とCON+3&HP固定上昇による高耐久力が魅力。盾を装備する事で正面の敵に絶大な効果が期待できる。
 反面アジルを捨てた命中も含め攻撃力は全セット装備最低クラス。オーガと共に、硬さを極める兄弟に。

■重装攻撃型:青重セット
 Bグレ最高の防御力とSTR+3による攻撃上昇が魅力。反面、アジルが活かせないため命中・移動速度共に軽装備に劣る。
 お値段は少々張るがプレレザと同じく一生着続ける事も出来る良装備。

17名前制限中:2008/01/21(月) 17:04:13 ID:ZqIOeFv20
【タイラント・カバタリお勧め装備 −Aグレ編−】Ver0.51

分類  セット装備名   合計防御力   セット効果

 軽   DC軽セット       369      Str+1 Con-1 物理攻撃力+4% 攻撃速度+4% 麻痺耐性50%
 軽   タラム軽セット     369      Men+2 Wit-2 MP自然回復量+8% 最大MP+222 毒/出血耐性+80%
 軽   メア軽セット      391      Dex+1 Con-1 魔法抵抗力+4% ダメージドレイン3% 睡眠/ホールド耐性70%
 軽   マジェ軽セット     391      Dex+1 Con-1 弓装備時攻撃力+8% 重量制限+5759 最大MP+240 ショック耐性+50%

 重   タラム重セット     439      Str+2 Con-2 攻撃速度+8% 重量制限+5759 毒/出血耐性80%
 重   メア重セット    464(+256)    Con+2 Dex-2  物理攻撃力+4% 睡眠/ホールド耐性70%(ダメージシールド5%)
 重   マジェ重セット     464       Str+2 Con-2  物理攻撃力+4% 命中率+3 スタン耐性50%

18名前制限中:2008/01/21(月) 17:04:57 ID:ZqIOeFv20
各セット装備寸評
■軽装バランス型:DC軽セット
 プレレザに比肩する攻撃力上昇と、Aグレ故の高い防御力を誇るタイラント最終装備の基本。
 弱点らしい弱点も見当たらない、まさに軽装備アタッカーのバランスを供えた逸品。

■軽装特殊型:メア軽セット
 攻撃力においてはDex+1のみだが、他にボスアクセでしか得られないドレイン効果を持ったセット。
 HP回復ハーブが登場して人気が下落気味だが、戦争も考える兄弟には最適。

■重装攻撃特化型:タラム重セット
 高レベルアタッカーの制服にもなっている感のある、最高攻撃力補正の鎧。最早武器。
 毒出血に対する耐性から、亡者篭りで特に人気が高い。難点はアジルが活かせない事と、その高いお値段。

■重装防御型:メア重セット
 どちらかと言うとタンカー用の品だが、盾を持つ兄弟には最終装備になり得る。
 アジルが使える装備に比べ命中がガクリと下がる点を克服できれば悪くない。

■重装バランス型:マジェ重セット
 高い攻撃力の補正とアジル同等の命中補正、加えてスタン耐性まで得られる純白の鎧。
 装備性能としては非の打ち所のない品だが、それだけに人気と値段がとにかく高い。他のAセットの倍近くする事も・・・

19名前制限中:2008/01/21(月) 17:06:02 ID:ZqIOeFv20
タイラント・カバタリお勧め装備 −OPサブ武器編−】Ver0.51

■OPマジックBtB
 発動率はどの杖でも20%。なお、発動させる事が可能なスキルはインフェルノボディとブレイクデュレス。Lv55前の兄弟は注意。
 下記の名品館装備の価格はCクリ2780、Dクリ605で計算。
【クリスタルスタッフ】 C最低両手杖 効力2(15%増)名品館にて3.28M+320k+青石ステップ5
 通称クリ杖。最も手軽に入手でき、オプション付与代も安いので比較的手放し易い。当然、お値段の分だけ効果は低い。
 4MもかからずHPが増やせるので、バイソンを持ってない兄弟もハーブのHP回復量のために買うのもありか。
【エタニティースティック】 DS級片手杖 効力3(20%増)名品館にて6.24M+1M+青石ステップ7
 唯一の片手鈍器。ダークリージャン等、片手武器を愛用する兄弟には盾を持ち直さなくて済むので少し便利な品か。
 片手なのに何故かBtB杖の中で一番重かったりする。
【グールスタッフ】 C最高両手杖 効力4(25%増) 鯖によって値段が違うが10Mちょい+1.83M+青石ステップ8
 通称グル杖。お値段は張るが、上昇量もなかなか。お金に余裕のある兄弟にはお勧めできる逸品。
【エビルスピリットスタッフ】 B上位両手杖 効力5(30%増)鯖によって違うが23M前後+3.7M+緑石ステップ10
 通称海老杖。上昇値はクリ杖の倍と最大。が、価格はクリ杖の7〜8倍、グール杖の倍以上とお値段も最大。
 お金が余っている兄弟、もしくは別キャラヒーラーの最終装備として考えている兄弟以外にはお勧めし難い。

■アップダウンopホムンクルスソード、アンダーワールドメイス
 ヘルス武器と併用して簡単に60%バイソンを維持できる。(ヘルスで125%→UD持って60%→ヘルスに戻すと50%以下)
 VレイジありのPTでバイソンを使うならヘルスと共に必須。

■rsk短剣ヘイストorヘルス片手鈍器
 基本的にジーロットの早回し専用。短剣は最速でのジーロット、鈍器はヘルスDGからのHP調整を楽にしつつ多少速度向上を目指すためのもの。
 なお、短剣を用いてQ攻撃速度POT、FF、タラム重を併用するとディレイ7分くらい。

■rskヘイストorヘイスト拳
 Lv74トーテム、ホークを常用するのに推奨。rskを用いる場合はUDも一緒に使おう。

20名前制限中:2008/01/21(月) 17:06:37 ID:ZqIOeFv20
【オークモンク・タイラント装備選択】
基本的に自分のスタイルに合ったものがお勧め装備になる。
例えばローブ+魔法武器が自分に合っていると感じたのならば誰が何と言おうとそれが正解。
ただ、それでは迷う兄弟もいるので人気のある装備例を挙げる。
オークに限った話ではないが、アタッカーならば防具よりも武器優先。

−武器−
ナックルの利点
・マスタリーが活かせる
・トーテムを自在に扱える
・スキル使用の際にスムーズに行える
ナックル以外の武器選択
・拳では得られない高いクリ値(特に狩歌がある場合に影響)
・拳よりも汎用性が高く、多彩なOPが選べる
・品によっては盾を持つ事が出来る

総評
安定は拳、Buff状況や狩りスタイルによっては短剣や片手剣が有効なこともある。
槍や弓も扱う事が出来るが、範囲攻撃も遠距離攻撃も拳のスキルにあるので狩り方に合わせて選択。

21名前制限中:2008/01/21(月) 17:07:08 ID:ZqIOeFv20
−防具−
重装の利点
・軽装備マスタリーを考慮しても軽装より高い防御力
・回避に依存しない安定したHP管理
・PTでのタンク・FA役の際に適する
軽装の利点
・アジルによる移動速度、命中率の向上
・基本的に重装より安価
・回避による狩り効率の向上

総評
PTで純アタッカーとしてのみなら「軽装」。ソロで白ネ以上しか狩らないなら「重装」。
〜〜だけ、という狩り方をしないならどちらでも。
セット効果を重視し、自分のスタイルから吟味して決めるのが一番良い。
見た目にこだわるのもまた正解。

22名前制限中:2008/01/21(月) 17:08:26 ID:ZqIOeFv20
−拳武器攻撃力数値早見票−
<Cグレ>

■フィスト(169)

■グレパタ(190)
フィスト+4(189)

<Bグレ>

■アスラ(213)
フィスト+7(213)、グレパタ+4(210)

■ベリセス(236)
フィスト+10(236)、グレパタ+7(234)、アスラ+4(233)

23名前制限中:2008/01/21(月) 17:10:00 ID:ZqIOeFv20
<Aグレ>

■BT(259)
フィスト13(261)、グレパタ+10(258)、アスラ+7(257)、ベリセス+4(257)

■DG(282)
フィスト+16(285)、グレパタ+13(282)、アスラ+10(281)、ベリセス+7(280)、BT(+4(284)

■ソベック(305)
フィスト+18(301)、グレパタ+16(306)、アスラ+13(305)、ベリセス+10(305)、BT+6(304)、DG+4(307)

<Sグレ>

■デモスプ(342)
グレパタ+20(338)、アスラ+18(345)、ベリセス+15(344)、BT+10(344)、DG+8(347)、ソベック+5(340)

24名前制限中:2008/01/24(木) 15:43:30 ID:m.J4oGfU0
拳武器攻撃力数値早見表を表にしてみた。
改行してしまうのが残念だが少しは見やすくなっただろうか?

念のためテキストも残しておいた。

http://wikiwiki.jp/l2board/?%A5%BF%A5%A4%A5%E9%A5%F3%A5%C8%A1%F5%A5%B0%A5%E9%A5%F3%A5%C9%A5%AB%A5%D0%A5%BF%A5%EA

25名前制限中:2008/01/24(木) 16:35:20 ID:IFzw8/eA0
初めて書き込みします、タイラント始めて間もない者ですが質問させて
下さい。40〜52Lv位までは染料特に必要では無いのでしょうか?
装備 プレレザセット 武器グレパタ+5です。

どのくらいから染料入れたら良いのか分かりません^^;
70LVくらいから戦争にも参加する予定です 狩り7:戦争2:pvp1

あと過去ログ等調べたのですが、みなさんのお薦めSC配置を教えて頂ければと
思います、宜しくお願いします。

26名前制限中:2008/01/24(木) 17:28:13 ID:etob/EFk0
拳に聖や地の原石をつけるのは、ありでしょうか?

27名前制限中:2008/01/24(木) 17:32:29 ID:m.J4oGfU0
>>25
狩り特化ならS+4 D+4
戦争するなら染料なしあるいはC+
68なってバイソン覚えたらまた変わると思う。
この辺はプレイスタイルや装備に依存する。

あえて入れるならS+4がオススメ。
戦争参加するまで(&バイソン覚えるまで)は狩り特化でもいいかも。

SCは3段表示(操作はキーボード)
1段目が攻撃、拾う、次タゲ、FFやスタンなど
2段目がトーテム&場合によっては使うぐらいのスキル
3段目は牛乳や秘薬等、武器持ち替えマクロ、ssなど

28名前制限中:2008/01/24(木) 18:15:23 ID:rKYqMeWE0
>>24
フォースレイジの説明追加するついでに改行しないように早見表も直してみた

29名前制限中:2008/01/24(木) 18:36:05 ID:uitwvJXc0
>>25
狩りしかわからんが、狩りだけなら無くても問題ない
バイソン覚えてからは特に

SCは俺は
F1~F4 攻撃後(拾う、フォーカスフォースとか)
F5~F8 攻撃前(攻撃、ブラスター、FFとか)
F9~F12緊急用(秘薬、POT、ハリアサとか)
ってな感じでやってるな。
一連の動作の際に手を動かす必要を最小限にするよう配置してる。

30名前制限中:2008/01/24(木) 19:02:34 ID:03xxDqxA0
>>27
SCは3段表示(操作はキーボード)とは
キーボードだけで3段操作可能ということですか?

31名前制限中:2008/01/24(木) 19:50:02 ID:Vtw9E2X.0
>>30
その通り。
ALT+ファンクションキーのすぐ下側の数字キー群が2段目、
ALT+テンキーが3段目のショートカットを直接操作することができる。
詳しくはゲーム内オプションの「ショートカット」の項目を確認すればわかる。
>>27の兄弟のように、2段目にトーテムを入れておくと便利かと思う。

ただ、たしか3段目のF12を操作するショートカットが表記間違いのままになっているらしいので注意だ。

32名前制限中:2008/01/24(木) 19:53:02 ID:PWWmDsxU0
エンターチャットならば
1段目はF1〜F12
2段目はキーボードの数字1234567890−;
3段目はテンキーの1234567890/*

公式では
エンターチャットでショートカットの基本が F1からF12に、拡張 (2番目のショートカット) では数字の1から0、-、; 、拡張2(3番目のショートカット)ではテンキーの1から0、/、*まで使えるようになりました。
となっている

33名前制限中:2008/01/24(木) 20:51:53 ID:4rFeFWE.0
バイソン習得記念パピコ。

Sバイソンのクリ率も凄いんだが、通常バイソンの攻撃43%クリ+100でも既に神トーテムだな。
プーマ時代が悲しくなる程のSS効率だぜ!

34名前制限中:2008/01/24(木) 20:55:10 ID:eV2SRZK.0
俺も習得直後は、通常バイソンは十分すごいと思ってた。
周りからもすごい、って言われる。
でも、Sバイソン維持した狩を味わうと、普通のバイソンじゃ満足できなくなるなんて思っても見なかったよ……。

あと、ジロ入ってないときに「攻撃速度遅いな〜」とか思ったり。

ついついHP点滅状態で頑張って、気がつくと転がってるんだよな〜。

35名前制限中:2008/01/24(木) 23:24:01 ID:cAO4zfwg0
>34
だがそれがいい:-)

36名前制限中:2008/01/24(木) 23:41:37 ID:eNcbqz0EO
私も覚えたての時は狩りが楽しくてしかたなかったよ。
一度もした事がなかったPTLしちゃったりねw

37名前制限中:2008/01/25(金) 07:19:00 ID:y/mrKiH20
同じくSバイソンの虜になりましたが、魔クリ一発で転がる危険性があるのとスタンハメにはご注意を
「魔クリなんて、そうそう出ないよ」とクラメンと話した当日に転がされたのはいい思い出です

38名前制限中:2008/01/25(金) 09:43:47 ID:NX1igNX60
>>25
タイラント染料にセオリーなし。好きにしていいけど、
CSS重いからB武器持つまで極端なCon-はしない方が快適。
2PCだったりアジトBuffのBtBやリュックを頼るならば
早々にS+5・D+4・C-9にしてLv68まで駆け抜けるのもありかな。

SCも人それぞれ。どの職でも同じだろうけれど、
使用頻度高いものからF1側に寄せ、
誤射すると危険なものは離しておけばいいわけで
新スキル習得する度に見直す必要出てくる。

39名前制限中:2008/01/25(金) 10:44:48 ID:94DP55YMO


40名前制限中:2008/01/25(金) 10:47:55 ID:94DP55YMO
Bグレの武器までならマモンで拳に変えてもらえるんですよね?
拳を買うのと別武器を変えて拳にするのはどちらが安くできますか?

41名前制限中:2008/01/25(金) 10:58:49 ID:uJykIrDI0
鯖にもよるだろうが、拳は人気武器とはいえないから、買ったほうが安い。
ただ、Bまでの拳はopも微妙だから、サブクラスで資金潤沢というような状況じゃ
ないかぎり、幻影で61まで頑張ったほうが、アデナ面では安く上がる。

42名前制限中:2008/01/25(金) 11:06:26 ID:94DP55YMO
>>41
幻影があったんですね。武器を買うという考えしかありませんでした…
財布と相談して考えてみようと思います!

43名前制限中:2008/01/25(金) 12:36:41 ID:bZVxL4sM0
サムサム作って交換しようとおもったら、交換出来なくて泣いた・・・
転職用に取ってるが、お金ないんで売ろうかな〜

44名前制限中:2008/01/25(金) 13:37:52 ID:CY2ps.CEO
+8程度のDS買ってフィストブレード交換すれば武器を消耗品にしなくてもいいね
FF入れてヘイスト環境下で殴ってても1時間に一回補給する感じかな
カクテル・カフェ¥期間はおすすめ

45名前制限中:2008/01/25(金) 13:49:52 ID:PwWKbyb.0
最近戻った浦島太郎の若輩タイラントですがちょっと兄弟たちにお聞きしたい。
フォースブラスターって前にLv上げないほうが消費少なくていいとどっかでみたような気がするんですが
スキルでSS使ったときの効果上がってたりするし、Lv最大まで上げちゃったほうがいいのかな?

46名前制限中:2008/01/25(金) 14:40:41 ID:3hFhV7SU0
みなさんSC配列と染料等、色々教えてくれて有り難う御座いました
皆さんの参考にしてSC配列組んでみます。
はやく68LVなってバイソンしたいです^〜^

47名前制限中:2008/01/25(金) 14:43:47 ID:fD9Njzv.0
>>45
という事は少なくともC4以前から休止してたのね。おかえり。

C4までは完全プルスキル化してたから
Lv1のままが最適、みたいな流れもあったけど、
C5で気合消費の仕様がガラっと変わって、
たちまち狩りで一番使えるスキルになった。
なので真っ先に最高Lvにするといいよ。

C4まで:気合7でスキル撃つと気合は0に(全部消費)
C5から:気合7でブラスター撃つと気合は6に(1消費)
     :気合7でハリアサ撃つと気合は5に(2消費)
     :気合7で範囲(2種)撃つと気合は7のまま(代わりにエネ石消費)

48名前制限中:2008/01/25(金) 15:02:52 ID:wZAdCfHw0
その変更よりも、チャージ倍率がさがってスキル攻撃力部分にSSが乗るようになったほうが大きいだろ。

49名前制限中:2008/01/25(金) 15:22:23 ID:fD9Njzv.0
>>48
君は根本的な事を理解してない

50名前制限中:2008/01/25(金) 15:48:58 ID:QyAxJTBE0
SSが乗って与ダメが飛躍的に上がった
それだけでは、ブラスターのLvを優先的に上げる理由としては弱いな。

以前の仕様だといちいちチャージLvが0に戻っていたから、
結局のところチャージ1でプルスキルとして使うのがセオリーになっていた。
この状態でSSが乗るようになっても、費用対効果から言ってもあまり嬉しくはない。

それが1チャージ分消費に変わったおかげで、MP使用効率の面で非常に優れたスキルとなり、
常にチャージMAXで撃てるためにSS代の費用対効果もバツグンになったわけだな。

>>45
つまり、単なるプルスキルではなく、MPにもサイフにも優しい上に
ダメージソースとしてもそこそこ期待できるスキルになったんで、
安心してブラスターのLv上げなよってこと。

51名前制限中:2008/01/25(金) 15:58:13 ID:ZTq9lANI0
タイラントで検索したんだ。
でも、このスレ出てこなかったんだ。
半角でスレたてんなよおおお;;
いや、それだけさ。

52名前制限中:2008/01/25(金) 16:12:15 ID:gtRlCSOMO
以前からタイラントやってた人にとっては、
正直なところ>>48の仕様変更はあんまり気にしてないと思う。
だってブラスターをダメージ源として使う為には結局フルチャージするしかない訳で、
でもフルチャージSSブラスター状態だと、C4とC5で結局実際に与えるダメージに
ほとんど変わりはなかった。つまり蓋を開けてみたらダメージに関しては「現状維持」だった。

そんな事より気合が0にならないってどういう事よ奥さん!!!!!!!1

って狂喜乱舞した人のが大半だったと思う。そのお陰でブラスターがプルスキルじゃなくなったしね。
プルスキルじゃなくなった=ダメージ源になった=最大Lvまで上げよう
って事かと

53名前制限中:2008/01/25(金) 16:16:46 ID:wZAdCfHw0
チャージ消費の変更はC5でSSの変更はインタールードな。

MP効率の話で言えば、通常攻撃力にSS乗せた部分の割合から、
C5でもlv1止めの方が効率がよかった。

54名前制限中:2008/01/25(金) 18:03:33 ID:QyAxJTBE0
>>53
他人のアドバイスを批評するのはもういいから、
そろそろ>>45に対する自分としての回答をしたらどうだい?
常に批評する側に身をおこうとしてる風にみえる

55名前制限中:2008/01/25(金) 18:20:14 ID:PzwNam0U0
ブラスターやハリアサはMAXまであげたほうがいいと思うよ、理由は違うけど。

インタでスキル威力部分にSSが乗るようになるとともに、チャージによる攻撃力上昇倍率がさがった
ことによって、MAXまであげた方が効率よくなったからだけど。

56名前制限中:2008/01/25(金) 19:42:54 ID:NX1igNX60
ブラスターのLV上げちゃいなよ。

低Lvで抑えるメリットは、MPの消費を抑えて使用回数を増やす事だったはず。
精神秘薬やマナハーブの実装により、毎回ブラスターFAしても
MPが枯れ難くなった。(BtS&アップダウンでマナハーブ拾うとすごい)

あと仕様変更によりダメージソースとして充分すぎる火力性能になった。
Buff揃えば白ネームのmobをスキルクリティカルで一撃死させることも。

57名前制限中:2008/01/25(金) 20:16:00 ID:.P.qqCfg0
>>31、32
SCのキーボード操作について質問した者です。
遅レスですがありがとうございました。

5845:2008/01/25(金) 20:49:50 ID:PwWKbyb.0
おおう、詳しい説明たくさんありがとう(ノ ∀`)。
とりあえず上げれるだけ上げておこう。

試し打ちしてくるぜ
フォースブラスター!!>('A*`)rz=3

59名前制限中:2008/01/25(金) 21:10:07 ID:yDmevxSE0
今のところLv1でとめるメリットがあるのはストームとバスターくらいじゃね?

60名前制限中:2008/01/25(金) 22:43:44 ID:v.iqPkYw0
そしてオーガ回復が無いことに気づき愕然とする>>45であった

61名前制限中:2008/01/26(土) 12:38:29 ID:0sF8npZw0
>>51
スレ立て依頼した者ですが、半角申し訳ない><
煽り等を無くそうと思ってわざとしたんだが、検索にはめんどくさかった
のね><

裸でバイソン逝って来ます>w<

62名前制限中:2008/01/26(土) 13:19:40 ID:J0X2AxM.0
俺、PTが多い上にFAが多いから、今でもブラスター上げない派。
通常Mobならダメージ源として有効らしいから、本当は上げたいんだけどね。
フォースレイジ覚えればMP関係なくなるらしいし、それまではと我慢してる。
でも、あと8LVは遠いよママン…。

63名前制限中:2008/01/26(土) 13:55:22 ID:sKbOw8zo0
>>62
若き兄弟よ、78の俺がアドバイスしておく。
四の五の言わずに上げとけ。PTだろうがなんだろうがダメージ効率の上昇はすごいぞ

64名前制限中:2008/01/26(土) 14:35:55 ID:eKuiizi60
バイソンまで地獄とか赤字って話をよく耳にするけど

FAブラスタしっかりやってれば大半はドロップアデナだけで黒字じゃないか?
それくらいSS乗るようになったブラスターのダメージとSS効率は凄い。
悪いことは言わん。あげとけ!

6545:2008/01/26(土) 14:45:35 ID:Rpi8pij.0
壁|A`)<ブラスターの威力に驚愕した。

壁|A`)<オーガヒールとかなくなってるけど以前より圧倒的に狩り易い・・・

66名前制限中:2008/01/26(土) 15:11:49 ID:nwPEvUr2O
デモスプを少しOEするくらいなら、属性ガンガン付与する方が良いのかな?

67名前制限中:2008/01/26(土) 18:25:44 ID:OLsIMczI0
OEのがいいと思われ

68名前制限中:2008/01/26(土) 18:48:04 ID:T7HwfUKU0
リスク含めれば属性付与でFA

69名前制限中:2008/01/26(土) 19:00:34 ID:HP1V5uGM0
属性スレを見る限り属性付与のほうが幸せになれそうだな
相手の防御属性を50〜上回ることで与ダメ1.4倍で150〜上回ると1.7倍とかOEで到達するのはきつそうだ
特にタイラント・デストの場合は自己バフで火属性付与できるから原石の中では安いほうの火原石の
恩恵を受けることができるのはよい

オレ6鯖だが今SDAI売り22M〜で火原石7.5M〜くらいになっててOEどころか+3するよりもその分の金だけ
火属性付与するだけでもよほど強くなれそうだ

70名前制限中:2008/01/27(日) 01:32:00 ID:X/G3dhIw0
最終的に属性付与とOEの両方をやるならば
先にOEするしかない

71名前制限中:2008/01/27(日) 16:57:06 ID:2WdPdrB60
限られた予算の中で効果が上な側を選びたいって考えと、
RMT前提のような予算度外視の考えとでは、
そりゃーいつまでもかみ合わないわな。

72名前制限中:2008/01/27(日) 18:28:21 ID:HN0REvLo0
属性は78以上は基本的に50の耐性があるから30+はつかないと
インフェルノボディーで50は超えないため効果は得られない、むしろ減る可能性もある。
まず属性をつけた時点でその属性しか適応されなくなるから邪教等HWが通例な狩場では火力減になる
コレをカバーしようとすると属性70+はほしい。
俺らはインフェルノボディーで効果の底上げをする事が出来るわけだが。
火属性をつけたらインフェルノボディーを5分毎に行う手間と¥枠の消費も強いられる。

属性エンチャントは個人差があるものの成功率が30%〜50%前後
俺は現在1/4程度の確立で成功してる、拾った石しか使ってないのだがかなり辛い。

武器のOEは成功すればほぼ固定でATKが上昇する。これは決まった武器攻撃力が上昇するためだが
属性の場合は相手の属性防御と自分の属性攻撃値が影響し割合的な火力上昇になる。
そのためステータスの攻撃力が高ければ高いほど上昇量は増える。

まぁ選ぶのは自分次第ってことで

73名前制限中:2008/01/27(日) 19:51:34 ID:LsKVHvis0
属性の話が出てるのでインフェルノボディーについてちと質問。

現在68タイラント。狩場は亡者。
自己BTB発動の為にインフェルノボディー・ブレイクデュレス共にLv1のままにしてる。
テンプレに
>聖弱点はダメージ+20%なので火聖弱点相手にはHWの方が強力
と書いてるので
スキルレベルを上げても火属性耐性が上昇するだけで、属性攻撃は10で固定
と思ってたんだが、先ほどマクロメモをチェックすると
>インフェルノボディLv3(火属性攻撃+20 火耐性+10)
となってた。
Lv3で+20になるのなら火聖弱点は〜って記述は不要だよな。

結局どっちが正しいんだろうか?
きっちり属性攻撃も上がるならば現在の狩場的にもLv2にしようと思ってるんだが。

74名前制限中:2008/01/27(日) 19:55:57 ID:.nH7.YHw0
今54歳でパヴェルで狩りをしています。
そろそろ狩場を変えようと思うんですがお勧めがあったら教えてください。

75名前制限中:2008/01/27(日) 19:58:20 ID:8fvqPDyQ0
>>74
忘却のシャーマンか虐殺

76名前制限中:2008/01/27(日) 20:23:09 ID:0HF1y2Bo0
>>73
直接なアドバイスじゃなくて悪いんだが・・・

OPのBtBは自分に睡眠解除スクでかかるよ。
解除スクも量持つと案外重いし、インベントリ枠1個使うのもウザい時はあるけど
気合溜めのタメに拳と杖の装備の付け替えするの面倒だから俺は解除スク連打してる。

77名前制限中:2008/01/27(日) 21:12:31 ID:LsKVHvis0
>>76
アドバイスありがとう。
使用ディレイ短いから運が悪くて数分間延々と掛け続けが無くなるだけでも素晴らしいな。
重量もそれほど狩場に篭る方でも無いので問題無い。

ということでインフェルノボディを+2にしてきたんだが、しっかり属性攻撃+15になってた。
wiki少し手直ししとく。

78名前制限中:2008/01/28(月) 01:40:43 ID:phSpZGEg0
>>74
俺そのころ冬の迷宮の目玉狩ってた気がする
クエもそのLvぐらいで出来たと思うからクエアイテムで骨粉貰いまくってギランで売るといい
SS代ぐらいにはなるし、フルプレ頭などのコアもでるから確実に黒字のはずだ、インフェルノボディでMOBに与えるダメも上がったと思うから常時使うように

79名前制限中:2008/01/28(月) 02:26:44 ID:oox2.uMI0
目玉相手にインフェルノボディは使っちゃだめ。

80名前制限中:2008/01/28(月) 02:45:49 ID:0qiSIO7A0
質問です
連れがバカタリ79なんですが
フィールドのPVPの支援のためだけに歌か踊あたりつくろうと
思ってるのですが、タイラントって何してあげるのが(何の歌踊が)
PVでは一番効果あるんですか?

漠然とした質問ですいません・・・。タイラントの知識0なので

81名前制限中:2008/01/28(月) 03:38:45 ID:6amy7z8EO
もうすぐバイソンを覚える 67タイラントです
現在、2PCの64プロフ(外部¥のみ)と連れのエルダーと火炎下層でトリオしてるんですが バイソン覚えたらどこがよさそうですか?(30%バイソン予定)
装備はマジェ軽 DGヘルス マジェアクセです。
SS代でひぃひぃーいってるのでできればクエもあると嬉しいです。

82名前制限中:2008/01/28(月) 08:46:15 ID:/DIdITtc0
>>80
PVPなら歌かな。
Lv40代で重要度の高い歌ほぼコンプするから早い段階で役立てると思う。
アース・ウォーディング・風・バイタル辺りはタイラントに限らずPVPではどの職にも嬉しい。
今後は属性防御も重要になってくからフレイムやストームがどう化けていくかも楽しみだね。
習得Lvはよく知らないけど、次のアップで加わる弓耐性歌も気になるところ。

>>81
そのバフ環境と装備なら温泉最高。ただクエは微妙。
でも30%バイソンするとかなり黒字になるから金銭的には気にならんかも。

83名前制限中:2008/01/28(月) 11:01:15 ID:.LLQaBEA0
>>74
オーレンの無法の森もハーブ出るから58までいけるよ。

>>81
亡者でクエ、二種類受けて亡者の上の浜辺の右辺りでアップダウン武器使って
Sバイソンまで減らせばサクサク狩れるしHPが回復するなら上だけ裸なって
調節すればプロフにエルダーさんいるなら楽だと思います。

84名前制限中:2008/01/28(月) 11:14:22 ID:7fw5yXYEO
バイソン覚えるまではA武器使ってるとSS難民になると言われたんですが本当ですか?

85名前制限中:2008/01/28(月) 11:22:56 ID:3RhOX.HE0
自分の実感としては、

4人以上のPTなら間違いなく赤字。
理想的なトリオなら、トントンからごくわずかに黒字。
ペアなら、多少黒字でクエアイテム分利益。

だったかな。

大人数PTでみなぎりすぎると、痛い目にあうねw

86名前制限中:2008/01/28(月) 11:28:12 ID:K7RkVkck0
ねんがんのヘルスデモスプを手に入れたぞ!!

・・・ちょー3次職にもなって邪教トリオで60%とはいえバイソン使ってるのに赤字てマジかYO
+3ヘルスDGを手放さないでよかったZE

87名前制限中:2008/01/28(月) 13:24:20 ID:gsII/ljQ0
睡眠解除スクロールでopマジックBtBが発動するのを最近知った66タイラントです

8884:2008/01/28(月) 13:52:06 ID:7fw5yXYEO
>>85
ソロなら大丈夫でしょうか?
61まで幻影でがんばってDGを買うかベリセス買って長く使うか迷ってるんで…

89名前制限中:2008/01/28(月) 14:02:55 ID:3RhOX.HE0
>>88
すまぬ。
クラハン中心で育成してたから、Buffがない状態での完全ソロは経験が少ないのでなんとも言えない。

ただ、1倍Mobハーブ狩場+火力装備(プレレザor青重)でベアー中心のスタイルでブラスターFAをきっちり
やっていけば、A武器でもそれなりに黒字が出ると思う。

90名前制限中:2008/01/28(月) 15:08:02 ID:EKJgg4Og0
経験効率を重視しないのであればベリセスで十分やっていける
下手にDAIを張らずにオプションも付けずにおけば売りやすいしね
ノーマルで使って68になったらベリセスを売って買い替えを検討するなりすればいいと思う
61からドラグラ使ってもメリットよりデメリット(出費)がデカイと思う^^;

91名前制限中:2008/01/28(月) 16:16:13 ID:sZMkAGCY0
>>88
未だに完全ソロの俺が来ましたよ。

結論から言えばFAブラスターを1倍ハーブ狩場でやればドラグラでも黒字。
俺は迷宮⇒聖者で68にしたけど、大半がDROPアデナだけで黒字キープ出来た。
ベアーも必要無い。プーマFFにフルSSでおk。
ハーブ運便りになるので、出来ればOPマナうp武器やローブ上下が欲しい。
前者はフェイスマナUPやホムUD。後者は青やブレスド等。
ホムUDは後々の60維持に使えるので先行投資も悪くないぞ。

とりあえず大事なのはMP確保とFAブラスター。
これさえきっちりやればバイソン前でも早々SS難民ってこたー無い。
ペアの場合は>>81もだけどしっかり清算して貰え。
ペア相手にも満足して清算して貰える程の経験効率出せる職だ。俺らは。

92名前制限中:2008/01/28(月) 18:20:54 ID:lvCFP5AIO
幻影武器で金を節約ってレスをよく見るけど、節約になるかな?
トレード可能な武器は相場通りの値段で買えばそのままの値段で売れるんだから、±ゼロ。
安く買って高く売る事ができればプラスになることもある。
幻影武器はバックがないから収支がマイナスになるのは確定。
しかもグレード最強は使えないから、経験値当たりのSS消費量も増える。
それならベリセス買っちゃってもいいんじゃないかなぁ。
DAIとかop付けたら売りにくくなっちゃうから、そこは自己責任だけどさ。

93名前制限中:2008/01/28(月) 18:49:09 ID:jzydCmTsO
ベリセスの底値売りがあれば安くて捌けるって状態になるんだけどね
根本的な問題として製作されてこなかった事があるね
自分はCグレOE使いながらでベリセス探してたけど見つかる前に61になってたな

61以降のドラグラ移行だけど売りがあった時に買え!と思ってる
手持ちアデナがある人限定にはなるが、いつでも買える品物でないしね

94名前制限中:2008/01/28(月) 21:07:07 ID:3RhOX.HE0
DAIとかOPついてないベリセスの売りをほとんど見かけないことについて。

95名前制限中:2008/01/28(月) 22:49:22 ID:l4exuRzE0
同様に人気の無いカイムバヌル・ガディ剣あたりを交換すればおk

96名前制限中:2008/01/28(月) 23:17:48 ID:HD6OSq6k0
ベリセス、+4で燃えた。
漏れの運はここまでということか。

97名前制限中:2008/01/29(火) 01:09:04 ID:zm.1M.fI0
オーガとFFつかってレイドボスにFAして
フルボッコにして倒しぬけた勇者はおりませぬか?
といいますか ムリ?

98名前制限中:2008/01/29(火) 03:37:05 ID:DZ/myk2Y0
TH1では知らないけど
インタールードの時ならBuffと歌踊り揃えて単体の闇系レイドとか
亡者の森のおっさんとかバイソンでやった事はあるぞ。

99名前制限中:2008/01/29(火) 09:03:38 ID:S/5MPfDMO
>>94
当方罰だが、素の状態のベリセスはそれなりに見る。
単純に人口が多いからというのもあるかもしれんが。

100名前制限中:2008/01/29(火) 10:21:23 ID:LGJweVFE0
デジャカルオロカ 100なら兄弟みな健やかなるよう

101名前制限中:2008/01/29(火) 11:15:58 ID:C9K7rycg0
>>97
60台の頃は狭間レイド普通に食えたよ
70台になってからは狭間いってないから分からんです

102名前制限中:2008/01/29(火) 14:14:55 ID:gtelfmLc0
>>97
次元レイドならいける。
他のレイドは無理。

103名前制限中:2008/01/29(火) 15:18:22 ID:aGKTrhPk0
オーガおぼえたばかりの46くらいのレイドなら、職と装備を厳選して
メンバーを集めれば1PT以下の人数でやれそうじゃね?
要3次バフで、アンデッドのレイドに限られるかもしれんが。

まぁ、やれたとしてもあまり現実的じゃないか。

104名前制限中:2008/01/29(火) 16:29:38 ID:RvKpuWu2O
お聞きしたいのですが、カマエルなってからの邪教ペアは可能でしょうか?
当方カバタリ77なので厳しいかな?相方は火持ちであっても無理なのでしょうか?行けそうならレイジはカクテルで補おうと思ってます

105名前制限中:2008/01/29(火) 17:11:47 ID:fK3xCzdY0
>>104
レイジにVをつけるんだアンポンタンめ^^
あとsageろ

106名前制限中:2008/01/29(火) 17:45:31 ID:oKJcItBw0
>>104
カクテル&攻撃速度POTを使用すれば、邪教控えならソロでも可能でした。(ボスアクセ不要)
ただし、バイソン維持は必須。また、ペアならば火なしでもホークでなんとか戦えます。

107名前制限中:2008/01/29(火) 18:19:26 ID:RvKpuWu2O
お聞きしたいのですが、カマエルなってからの邪教ペアは可能でしょうか?
当方カバタリ77なので厳しいかな?相方は火持ちであっても無理なのでしょうか?行けそうならレイジはカクテルで補おうと思ってます

108名前制限中:2008/01/29(火) 21:03:29 ID:MaPiWl8o0
78+ハイエロと邪教控えペア可能。
NM軽orザケンが必須で回復POT類も相当数必要。

こう言っちゃ悪いが、>>106は無理じゃないか?
オーラデモスプで使っているんだろうか。詳細頼む

109名前制限中:2008/01/29(火) 21:24:26 ID:1PtT3Ah60
ソロとか不可能。
2PCで78ハイエロいてもボスアクセなしじゃ無理だし。

110名前制限中:2008/01/29(火) 23:27:36 ID:AJwkm6mg0
ID:RvKpuWu2O
なんだ。ただの荒らしか。死ねよ。

111名前制限中:2008/01/29(火) 23:37:12 ID:ypncpW9.0
気になったので邪教行ってきた。
79カバタリ・デモスプヘルス・タテオSET・ドラコ軽
外部62プロフ¥にカクテル。
念のために66ビショについてきてもらった。
結果は、手前も奥もビショのおかげでどうにか狩れるが、1¥でビショのMPがやばい。
常にリンクしていて、インボケしてる暇もなく、MP枯れたら部屋から出ての繰り返しだった。
メア軽かザケンあればどうにかできるのかな?色々試していきたいと思う。

112名前制限中:2008/01/30(水) 07:46:52 ID:793YdZ8o0
>>104みたいに自分の装備状況も伝えずにドコドコでペア出来ますか?とか
>>106みたいに自分の装備状況も伝えずに出来ると言い切っちゃったり。
聞くほうも答えるほうもアバウトすぎてレスする気になれんぞ

結論から言えば実現不可能な程の装備環境があれば絶対にペアは実現できるぞ

113名前制限中:2008/01/30(水) 12:50:30 ID:XyTqv4WgO
106は3PCのソロとかなんじゃ?

114名前制限中:2008/01/30(水) 13:16:27 ID:ANjtqmCE0
部屋の中心に居座って一人だけで継続して狩り続ける事=「ソロ可能」
部屋の外に誘き出してでもとりあえずヒールに頼らず一人で敵を1匹ずつ倒せる事=「ソロ可能」

こういう2タイプの考え方が混在してるんだろうね。

115名前制限中:2008/01/30(水) 13:59:23 ID:Dpi8EWOkO
荒らしとか言わずにこの件もっと情報が欲しい。
野良PTしか行かないんだが、5人PTの募集しか見当たらない。
赤字必至(非精算鯖)なので行く気が起きない。
条件次第でトリオ、ペアが可能なら、友人を誘ってチャレンジしてみたい。

116名前制限中:2008/01/30(水) 14:01:55 ID:Kq0U397c0
とりあえず、チャレンジしてくればいいじゃん。
条件そろってないからって、死ぬわけじゃないし。

117名前制限中:2008/01/30(水) 15:54:29 ID:pxXe02Rw0
彼女にフラれて勢いで貼ったらフォカBTが+3から+9になったのですが、
売ってデモスプ(ヘルス希望)を買うべきか、そのまま使い続けるべきか真剣に迷ってます。
現在75タイラント。先述でしたらごめんなさい。
ご意見をお聞かせ願います!
ちなみにプレイスタイルは常時67シリの2PCバフ。戦争はせず狩クラン所属中です。

118名前制限中:2008/01/30(水) 16:28:53 ID:2OxjK1os0
BT+9を売ってその金をデモスプヘルスと属性強化に
回した方がいいんじゃないかな

119名前制限中:2008/01/30(水) 16:32:07 ID:Kq0U397c0
フォカBT+9って売れるのかな……?

120名前制限中:2008/01/30(水) 19:06:49 ID:YbXCcQ8.0
+9にもなると売り側もソコソコの値段付けたいだろうし、売れにくいだろうなー

でも、モヤモヤ付いた拳を振り回したいって気持ちはあるんだよなww

121名前制限中:2008/01/30(水) 19:09:52 ID:H85X007A0
モヤモヤ振り回してぇ!ってのはあるなー。
でもその金あったら+7のドラグラ行く奴が多数な予感orz
60バイソン愛用で少し燃費が・・・とか考えてる奴なら買うかもしれんな。

金も度胸も無い俺は一生+3ドラグラでいきますよっと。

122名前制限中:2008/01/30(水) 20:14:24 ID:mm2677Qc0
バイソンまで到達している先輩に聞きたいんだけど
スーパーバイソン狩りって怖くない?
染料なしヘルス武器あればオークならHP30%でも割と余裕?

リンク事故死上等ってくらいじゃないと扱いきれんもんかなやっぱり。

123名前制限中:2008/01/30(水) 20:54:39 ID:a1WZViCwO
今外出先なんで具体的な数字は出せないけど、扱い切れない、ってほどのものじゃない。
ただ、事故死上等!のココロは常に持っておくべきだな。

実際、魔法クリとかスタンハメ食らって何度も転がったし(笑)
その度に最寄りの村直行さっ。

124名前制限中:2008/01/30(水) 21:09:14 ID:PDkgFB6k0
>>115
ペアは試してないからコメントできない
だが、条件次第でトリオは可能というよりも余裕
普通にMOBの湧き待ちになるよ

125名前制限中:2008/01/30(水) 21:12:32 ID:Kq0U397c0
68の段階でもS4C4入れてても、DGヘルスとエビ杖BtBあれば、HP2000でSバイソン維持できるから、
狩場をきちんと選べば、そんなに厳しくないよ。

緊急時用にメア軽があるとグッと楽になると思う。持ってないからアレだが、ザケンもあるといいのだろう。

自分も覚え始めはよく死んだけど、緊急時にSバイソン維持に必要以上にこだわらなくてもいいことを悟
ってからは、あんまり死ななくなったww

魔法クリもスタンも怖いが、一番死んだのは火炎のラヴァウォーム。
Mob殴ってるときに、気づくと遠くから魔法食らってて対処する前に転がってたな……。

火炎下層より、上層のほうが狩りやすいなんて思わなかった。

126名前制限中:2008/01/30(水) 22:26:08 ID:LCl4wV8o0
>>122
77〜79まで温泉>シレノス>神託と30%で狩りしてるが、
シレノスでのスタン死が3回だけだ。

染料はS+5、D−4、C−1 ハンパって言うな

127名前制限中:2008/01/30(水) 23:32:03 ID:nUwwk12Y0
>>126
大丈夫 オレも同じだ^^

128名前制限中:2008/01/31(木) 01:50:36 ID:y8/YvV/I0
カクテルとQPOTで控えの部屋の中でソロできた
ちなみに装備はドラ軽 +3デモスプ(火MAX) QA ザケン
火力足りなめでやばいときあるんで牛乳と秘薬必要。牛乳はそれなりに飲んだ

火力足りなめと感じたのでカクテルにマイトスクとデススク使ってやってみた
オリンあって自給図る時間なかったけど、火力UPは大分感じたしうまかった。

そしてプロ火なしのプロフフルバフでもやってみた。(回復はザケン)無理だと
思ったが闇POTのんだらいけた。ウマイと思う。

ダメきついなーと感じたら闇POT それと甘いカクテルの他に爽やかカクテル
のバサク1も火力UPにちょっといいと感じた。時間できた時にしっかり行って
みてレポしようかな

129名前制限中:2008/01/31(木) 03:20:22 ID:/bTwWRY.0
デモスプに属性つけた兄弟いるかな?
狩はダメあがるようなんだけど、PVだとどうだろうか?
くわしい人いたら教えてくれ

130名前制限中:2008/01/31(木) 05:28:07 ID:o6M6iKyQ0
属性ってスキルにのったっけ?
グラのソニックレイジには属性のらないって聞いたんだけど
Pvじゃスキルコンボがメインの俺らが属性付けてもPvじゃあまり意味ないのかなっとか思ってしまった

131名前制限中:2008/01/31(木) 05:57:15 ID:fXTq10Do0
Fレイジみたいな無属性スキルには乗らないけど属性があるスキルには乗るぜ
バーニングフィストにはきっちり火属性乗るしパンチオブドゥームもSEエレメンタルアタックファイアなら火属性乗るはず
相手が火耐性MAXにでもつけてない限り火属性150+20+バーニングの火属性値で与ダメが1.7倍になる

132名前制限中:2008/01/31(木) 06:47:54 ID:DIY0ftssO
やっぱりカバタリが属性付けるとしたら、火MAXでFAなんだろうか?

133名前制限中:2008/01/31(木) 07:38:18 ID:OTXDAbG60
>>122
慣れるもんだ。
感性が鈍くなるって意味じゃなく、
対応し研ぎ澄まされるって意味で。

常にHPを管理把握し、瞬時に秘薬や牛乳を使えるようになる。
この狩場ではHPいくつまでならセーフ、いくつになったら危険とか
そういう見切りも上達する。

134名前制限中:2008/01/31(木) 11:01:33 ID:dvg..pl.0
火MAXになれば無属性よりも火鉢なんかの火耐性にダメージ出るようになる。
HWとかBoDとか考えなくていいから楽だな。
基本的に敵の属性耐性を上回ればダメージが上がる、どんな敵でもだ。
NPCだとPCの属性MAXを上回ることは出来ないから最終的に全てのモンスターに対してダメージが上がる。
平均成功率50%、属性MAXには大体 火の原石54個前後
俺には無理だが値段の割りに火力上昇とリスク考えれば安いと思う

135名前制限中:2008/01/31(木) 11:09:53 ID:ZeqH1WUIO
バーニングフィストが1.7倍になってもなぁ…。
WIZばっか優遇されすぎじゃないか?
POD使用時にスタンかからないならまだいいが…。あれじゃPVPじゃ使えねーよ

136名前制限中:2008/01/31(木) 11:14:23 ID:dvg..pl.0
バーニングフィスト1.7倍ってことは単純に5段階フォースブラスター並
ってことだがなw

137名前制限中:2008/01/31(木) 12:30:23 ID:y8/YvV/I0
カクテル2種 QPOT マイト&デススク エビBtB
ドラ軽 +3デモスプ(火150) QA ザケン

控え一時間 Lv79 EXP     0.39%
           アデナドロップ  役1.2M
           邪教のトーテム 131個

感想 ザケンは必要ないかも。ほとんどの時間つけてなかった。カクテルのVレイジ
  でまにあいます。只、サレ闇うけたり魔法MOB2リンクしたりすると危険にな
  るので牛乳と秘薬必須。出血結構したのでドラ軽じゃなくてタラム重とかもいい
  んじゃないでしょうか。
   闇POTは必要ありませんでした。SSSが数えてなかったんですが約3.5k
  だと思います。TGコア3つ等でたこともミノガセナイ。牛乳19本 秘薬2つ
  使用しました(一時間)。なれればもうちょい自給あげれそう。

138名前制限中:2008/01/31(木) 14:01:23 ID:WqbVXDzU0
最近バイソン覚えて、転がりながらも漲ってる69タイラントです。
現在所持してる装備は、

DGヘルス+1、プレレザ、NM軽、タラム重、マジェアクセセット、グール杖BtB

といったところです。

手持ちアデナ100Mと、そのほかの不要装備やDAI/ZEL売却すれば50Mほどあるのですが、
何に使おうかなと……。

個人的に考えてるのは、

ソウルボウ
 (バイソン弓はちょっとやってみたい。以前はDELB持ってたけど、まだバイソン前だった。
 しかも、ブラスター強化されてから使わなくなったのが不安。)
マジェ重セット
 (ペアやトリオだと、よく温泉行くのですが、やっぱりスタンがきつい……)
デモスプ(多少アデナ足りないが、遠い将来に備えて)
 (まだ全然使うあてはないが、他のもの買うとしばらく買えないかな〜、と)

の3つなのですが、どれがオススメですかね? また、他にも買ったほういいものがあれば、
教えてください。

139名前制限中:2008/01/31(木) 14:17:19 ID:MS0IF61wO
便乗質問ですが、
当方メイン弓(77Lv)サブタイラン島(53Lv)ですが、
ソウル弓チープを処分しようか考えてます。
今もブラスタFAで何ら問題はないんですが、
パイソン覚えるLvでソウル弓あったほうがいいのでしょうか?
メインはドラコ弓あるので現在はソウル弓不要といえば不要。

140名前制限中:2008/01/31(木) 15:04:52 ID:UAW/4Ju60
現在サブクラスタイラント73ですが、弓を使うのは範囲スリープがあるレイドのときのみですね。
あと狭間レイドでFAしない場合、ウォクのレイジだと回復しちゃうので弓撃ってます。

141名前制限中:2008/01/31(木) 15:25:48 ID:dvg..pl.0
>>138-139
弓に関して。
バイソン弓は火力、SS効率的にはとても優秀。
PTでバイソンを使いFAも担当する場合などはブラスターFAよりも弓クリのほうが
ターゲットが安定して取れるという利点もある。
唯一の問題点は命中、やはりオークなのでトーテムの命中UPがない弓装備時は命中が並以下になる
弓バイソンは6割で行うのが普通でクリ+100でも十分なクリ率をほこり
かつ攻撃力+43%により本職に匹敵する攻撃力になる。
しかし3割バイソンの拳には及ばないため慣れてくると出番が少なくなってくる。
レイド等では安定した火力とSS効率をたたき出すために有効な戦法

142名前制限中:2008/01/31(木) 15:56:28 ID:pcgZ4JRM0
バイソン弓なんてデメリットばかりが目立つけどな

・空振りによるテンポ悪化(拳時に比べ命中-14.5)
・ブラスターより射程が短い(-100)
・重量問題(弓そのものが重い上、矢の重量も結構負担)
・トーテム更新毎に拳への持ち替えが発生
・レイドで来なくていいタゲが来る

それでも弓を使いたければ止めはしないが、
サブクラスで弓職やった方がマシなんじゃね?

と思った俺はそうしてる

143sage:2008/01/31(木) 16:21:27 ID:w.WabuAAO
テオンに+8デモスプの兄弟がいるが、アレはカックイイな!
うらやましいがとても貼る勇気の無い76カバタリでした。

144139:2008/01/31(木) 16:25:08 ID:MS0IF61wO
>>140>>141>>142
ご意見感謝。
パイソン弓もそんなに甘くないか…^^;

145名前制限中:2008/01/31(木) 16:52:38 ID:DHaXpVFYO
そんな俺は、マイク・パイソン

146名前制限中:2008/01/31(木) 16:58:15 ID:cQp2zydM0
3割バイソンで弓を持つとクリが500になる。
体感で言うと、6割で弓をもってもイマイチ楽しくはなかった。
バイソン覚えたてのレベルだと、一回幻影DEL持って亡者いくといい。BSS入れて狩りすると一撃が重いからきもちいいよ。
だが、効率からすると拳のがいいのであしからず。

147名前制限中:2008/01/31(木) 18:08:12 ID:FJiyu8C2O
lv40までは拳じゃなくても変わらないですか?

148名前制限中:2008/01/31(木) 22:18:00 ID:NfgCbIpc0
あんまり変わらん。
急いで上げるなら槍でサクサクやってもおk。
クリバフ貰える環境なら両手剣でガスガスいってもおk。

40からはプーマ等トーテムが強力になってくるのもあるので、拳一択と思っていい。
FAブラスターならどんな狩場でも良効率な上に黒字だ。

149名前制限中:2008/02/01(金) 00:34:28 ID:wIIT9smg0
>>148
ありがとうございます。
両手剣使ってみたかったので、みなぎってみたいと思います

150名前制限中:2008/02/01(金) 16:26:02 ID:HX262h/I0
なんでデストを目指さない?w

151名前制限中:2008/02/01(金) 17:27:30 ID:iKay8LNU0
オークにそんな難しいこと聞いても
回答に困っちゃうだろ?w

152名前制限中:2008/02/02(土) 00:03:46 ID:67Jkyz320
オーク細かいことキニシナイ。闘志燃え盛るままに突き進むべし。
バイソンで、刃を振るうオークが居てもいい。緑とはそういうものだ。

153名前制限中:2008/02/02(土) 02:23:43 ID:3nlzN7ok0
ソロで振り回す分には困るの本人だけだからな。
燃費やら効率やらと天秤に掛けて両手剣への熱い思いのが上回るなら振ればいい。
PT行く気ならやめとけ。確実にトラブルに発展する。
両手剣がいい!両手剣以外ありえない!当然PTも両手剣で逝く!
とかなら素直にデストの兄弟の道を選んどけ。本人の為でもあり、周りの為でもある。

でも両手剣に憧れる気持ちは分かる。
俺オーク女なんだけど、あの片手担ぎでご飯3杯はいける。
フレデストに借りたヘブンスのSS、今でも大事に取ってるわ。

154名前制限中:2008/02/02(土) 12:46:58 ID:7Q991ZFk0
まあ、両手剣が一番似合うのはドワ子だけどなw

155名前制限中:2008/02/02(土) 14:31:52 ID:m66nve5k0
バイソン弓はスペックだけ見ると凄いんだけどな
射程と命中がネックになってイマイチ実用性に欠けるというか

156名前制限中:2008/02/02(土) 18:04:53 ID:tRWWSMUk0
バイソン弓はレイドだと便利だが狩りでは使わないな
あと命中はナックルと比べたりD-や重着る人も多いからネックに感じるんじゃないか?
職性能的にはアジルもあるし命中はそれほど他に比べ劣ってない筈だぞ
まぁ、やっぱりナックルのほうが良いんだけどな

157名前制限中:2008/02/02(土) 21:09:54 ID:xU0MWW2.0
137と同条件+聖POTで修道院
 1時間で0.46%EXP増(Lv79)
  天使はウマイスネ

158名前制限中:2008/02/02(土) 21:25:06 ID:Gcg1EEhQ0
>職性能的にはアジルもあるし命中はそれほど他に比べ劣ってない筈だぞ

オークファイターはずば抜けてDexが低いし
アジルの命中+3はアキュラシーで相殺されるぞ。
Aグレ以上の弓にガイダンスOPがあればいいんだけどなぁ。

バイソン弓の利点はVレイジでの過剰回復対策と
ダメ反射mob対策であって、主力武器にはならないね

159名前制限中:2008/02/03(日) 00:36:42 ID:iyJ6DBgg0
>>158
弓でアキュラシー常用とかありえなんですけどー。

160名前制限中:2008/02/03(日) 10:30:29 ID:44m3xs3U0
>>159
2次時代に1倍でハーブ落ちるところならチープ弓で常時ON、1/2ならチープなしもいける。
盾持ちやらシレノスとか2倍狩場になれば無理だけどね。

161名前制限中:2008/02/03(日) 12:54:49 ID:t.E8m7ig0
アキュラシーで相殺が不満なら
マジェ重で相殺に置き換えてくれ

162名前制限中:2008/02/03(日) 13:56:11 ID:JTNGUuxk0
すいません話は全然変わるのですが、+3ベリセスRskヘイストで34Mってけっこう普通ですか?
リネ始めてまだ数ヶ月しか経ってなくて、拳ってあんま人気ないのかどうかはわからないですけどあんま見ないんで・・・
同じ職の人ならわかると思ってここに書き込んだのですが

163名前制限中:2008/02/03(日) 14:02:06 ID:JTNGUuxk0
>162なんですけど32Mの間違えですすいません

164名前制限中:2008/02/03(日) 14:33:28 ID:o4Vv4sTU0
鯖とかDAI相場でコロコロ変わるからなんとも言えんな。

俺の鯖ならその価格じゃまず売れない。
基本的に強化してあるベリセスは原価割れじゃないと早々売れないしな。

165名前制限中:2008/02/03(日) 16:48:13 ID:JfssN2i20
同じ物の+4を30Mで買ったな
売るに売れなくて処分に困った果てだと思う
自分もこんな中途半端な物を処分する自信はないから、OP外して75クエに使う予定だけどw

166名前制限中:2008/02/03(日) 16:59:27 ID:QBJRWl8I0
>>165
OPはともかく強化ははずせないなぁ  乙

167名前制限中:2008/02/03(日) 17:49:03 ID:2Qa/jfP.0
BT+3OPフォカっていくらで売れますか?@バーツ

168名前制限中:2008/02/03(日) 17:55:54 ID:s3LuN6120
ニートの人が、
リネ2でRMTをして、
生活しているブログです。

他にもインターネットでの稼ぎ方が
書いてあります。

これで課金代は、十分まかなえそう。

結構、為になるかも。

http://blog.goo.ne.jp/neo_neet_life/

169名前制限中:2008/02/03(日) 20:17:27 ID:GPpKSOeQ0
>>162

おれは、ベリセス+4のRskヘイストを28Mで買った。
まあ、「30Mくらいで売ってもらえませんか」とWisしてみろ!

170名前制限中:2008/02/03(日) 20:20:00 ID:D/bT5Iyw0
>>BTフォカはとばしちゃう人おおいからな〜
うちのサーバーだと原価からDAI価格ひいたぐらいにしないと売れないだろうな。
それでも売れないかもしれんが・・・
ただデスト弱体でサブタイラントの人気が高いのも事実。
原価-10mぐらいでしばらく粘ってみるのもいいんじゃないか?

171名前制限中:2008/02/03(日) 20:45:52 ID:wh5hEj5oO
75にやっとなれたタイラントですが、サブでデストを選ぼうかと思ってます。
もし良ければ実践された兄弟、感想を教えてもらえませんか?

172名前制限中:2008/02/03(日) 20:47:30 ID:B1sqJIY20
すぐ飽きるよだめ

173名前制限中:2008/02/03(日) 21:00:57 ID:JTNGUuxk0
>162です。わかりましたーもうちょい探してみます!
まだBグレ装備できるまで、時間はあるので。前にも書いたんですけど、拳あんまないので
売ってるときに買っちゃおうかなって思って。レベル上げながら露天めぐりしてみます。
ありがとうございました^^またわからないことあったら聞きにくるので教えてください!

174名前制限中:2008/02/03(日) 21:01:54 ID:o4Vv4sTU0
デストスレで聞いた方がいいんじゃないか?
メインがタイラントだからといってデストの能力が変わる訳でもあるまい。

俺の個人的な感想では
槍Vレイジやフレンジーの下方修正で爆発的な狩り効率を叩き出すのは難しくなったものの
レイジ・ガッツ・ロアーといった良スキルは未だ健在。SS燃費もトップクラス。
タイラントとはまた違う「強さ」が実感出来る非常に面白い職。

175名前制限中:2008/02/03(日) 21:15:25 ID:JaBkzss6O
サブはビショップになるって決めてるんです。

皆を癒す風になりたいです。



そういえばオークがサブ魔法職ってあんまみないような。


あのごつい体から魔法がでるって想像するだけで興奮するぜ!



まあまだ30代だけど

176名前制限中:2008/02/03(日) 23:20:55 ID:o4T1I2I60
>>175
30代からサブクラス考えるとか・・・あるあるww

177名前制限中:2008/02/04(月) 02:21:27 ID:QJx9WxmE0
>171
逆にデストからタイラントになり、すっかりタイラントメインになった俺が答えよう。
ブラスターのないFA、もっさりとした移動感、技の少なさ
乙ったフレンジー能力等の理由から、まず飽きるだろう。
故に、よほどの思い入れがある人以外には、オススメしない。

また、同じ近接職だとLVが近づいた時、どっちかしか動かさなくなるだろう。
そういう事を考えると、まったく別の職種を選んだ方が、死にサブが出来なくてオススメだ。

178名前制限中:2008/02/04(月) 14:14:45 ID:LubdNUk.0
タイラント78、サブデスト61の俺から言わせると、
俺は最初バウやらエルダーやら猫やら色々いじってみてたんだが、
結局あまりにバイソン慣れしすぎていて、HPが減ってないと落ち着かない体になってたんだ。
それで、当時大量発生してなんか嫌だったけど、本当にやりたいデストに落ち着いたわけだ。
確かに狩場チョイスでカバタリと大いにかぶったりするけど、なんのかんのでRskスキル管理するのは楽しいし
槍マスタリのおかげで、C2時代からやってた槍装備にもようやく光が当たった。
確かに全盛期ほどの使い勝手はないけど、今の仕様でやっても十分に面白い職業だと思う。
HPが減ってないと落ち着かないキチガイアタッカーな頭なら是非やってみろ。

お勧めはヒーラー系列だけどな。

179名前制限中:2008/02/04(月) 16:26:42 ID:LiH4cdnw0
ネクロもたまには思い出してください

180名前制限中:2008/02/04(月) 18:12:30 ID:Mt.Unm66O
質問です。
この度ネクロが三次になりサブタイラントする事になりました。
プレレザを用意しました。カルミルックなのは我慢します。青重もあります。
そこで染料ですが。70そこそこまで狩りのみでPOT乱用問わずRSKヘイスト+UDホムでガシガシ上げようかと思うんですがその場合のベスト組み合わせは何でしょ?
ネクロのデスリンク用のグルBTBあります。
もしくはグル地方の要塞まで戻ればブレス6 レイジ4までの¥あります。
が現実的な移動手間考えるとグルBTB+紫ヘイストがデフォになります。
バイソン習得時にはDGヘルスにしてRSK卒業する予定なんですがその場合の染料(60%牛狩基本で)も重、軽のチョイスを含めてアドバイスお願いします。

181名前制限中:2008/02/04(月) 18:36:59 ID:AwzJJHIU0
とりあえず防具に関してはテンプレ読むといい。
ここまで先代が丁寧に纏めてくれてるも所も珍しいと思うぞ。

染料は狩り主体でPOTがぶ飲み可能な資金があるならS+D+C-で鉄板。
ただC-するのはBグレからのがいい。
CSSの消費と重量的にC-10してしまうと数¥狩っては補給の繰り返しで非常にストレスが溜まる。

182名前制限中:2008/02/04(月) 18:48:24 ID:Mt.Unm66O
180です。
SS重量は盲点でした。とりあえずC時代はSCだけ入れて消費1のB以上にあがるかヘルス持つようになってD入れるプランでいきます。
長らくホム使ってたので補給には慣れてますけどねw
マスタリ軽と重(特にタラム)での移動速度攻撃速度の差が気になるのでその記事あった気がするのでログ見てきます。
レスどうもでした。

183名前制限中:2008/02/04(月) 23:06:21 ID:/xRZOl.A0
俺もネクロからタイラントの仲間入りした。
フレのカバタリに聞くと重装備の移動のモッサリ感がガマンならないって事だったんだが
ネクロに比べたら俊足もいいトコだったわww
確かに軽装備を着るともっと速くなるんだけど、重でももっさりなんて口が裂けても言えないレベルだった。

ちなみに、レベル62染料無し・タラム重装備・ヘイスト2・BS2・フュリダンス状態で
FFにプーマ入れると攻撃速度が1kを少し超えるくらい。





脳汁出るぜw

184名前制限中:2008/02/05(火) 00:19:16 ID:yIG22MTEO
姿は違えど人間の兄弟よ!74になってジロ3に風いれてもらえばもっと脳汁でるぞ!
余裕があったらチャクラムも買うんだぜ!

185名前制限中:2008/02/05(火) 00:37:47 ID:KlRqL74kO
現在38そろそろ転職して兄貴達の仲間に入れるよ〜

プレレザは用意してあるが52まで槍してしまいそうで怖い、、メインが槍職なもんで。


クラメンの姉貴が凄まじい速度で敵を倒すのに憧れて早二年。

夢は次元レイドを踊り、歌、俺、シリエル、プロフの五人で倒すことです。

186名前制限中:2008/02/05(火) 08:35:25 ID:jbhfFnEE0
まもなく61になるのでA装備を購入検討しています。
重装備では圧倒的にタラム重が多いようですが、マジェ重の命中+3も捨てがたい。
しかし!両方買うお金はありませんorz
主に外部¥買ってネクカタソロしてるものなんですが、
攻撃速度8%UPをとるか攻撃力3%UP+命中3をとるか悩んでいます。
ネクカタ限定ならどちらがよろしいでしょうか?
よろしくお願いします。

187名前制限中:2008/02/05(火) 08:49:48 ID:KNNaU/ug0
命中はいらん。そのレベル帯ならプーマと拳の命中補正で十分。
マジェはあくまで攻撃補正と防御力のバランスが良いから高評価の防具だしな。
さっさと倒すなら当然攻撃補正に特化したタラム重のがいい。
Vレイジ等貰えるなら尚更。

俺はサブクラスで使いたいとかトゲが格好いいとかそういう理由でマジェ着てる。
性能追求したら当然タラム重だな。

188名前制限中:2008/02/05(火) 08:53:37 ID:jbhfFnEE0
おおお 即レスありがとう!
なるほど、さっさと倒すならタラム重ですか。
参考になりました、ありがとうございました。

189186:2008/02/05(火) 09:21:57 ID:jbhfFnEE0
すいませんもう一つ質問を。。
バイソン覚えたあとは マジェ重?タラム重?どちらがいいですか?
何度もすいません、やっぱ攻撃速度8%UPのほうがいいのかな?

190名前制限中:2008/02/05(火) 09:22:13 ID:kPBKFElA0
はじめまして兄弟!そして姉妹達!
オイラはバイソンに向けて猛特訓中な67のタイラントです。
66までは聖者の中層(バラキの南側)で頑張ってたんだけど、そろそろ厳しくなってきたんで(M-DEF的な意味で)
いい狩場を探してあちこち行ってるんだけどそろそろ66になっちゃいそうなんだぜOrz
そこで兄弟たちに知恵をお借りしたいんだ。(M-DEF的な意味じゃなくて)
装備:DC軽ドノーマルセット・マジェアクセ+3セット・ソベックノーマル
消耗品:ASS・秘薬各種・ヘイスコ2ポッツ
バフ:アデンアジト¥&切れたらカクテル+フォカスク(昔のイベントでイパイ出た)
こんな感じなんだけど、バイソンまで、そしてその後のミナギリ狩場はどこがいいかな・・
ちなみに、聖者の奥は魔法が痛すぎて泣きそうだぜ!どうか兄貴・姉貴、こんな
ヘタレを救って下さいだぜ!

191名前制限中:2008/02/05(火) 09:40:49 ID:KNNaU/ug0
>>186
タラム・マジェ共にC-2は共通だからな。
Sバイソン維持を考えると高速で倒せるタラムのが良いかなとは思う。
タラムは火力以外にもジーロットやブラスターのリキャスト短縮にも使えるからな。
バイソン習得後はジーロットが鬼スキルになるから8%短縮でも大きいぞ。

>>190
亡者とか。
俺は聖者浅瀬で68までがんばった。
67〜がちと辛かったけど数で補える範囲だった。
アジト\無しのヘイストPOT+グル杖BtBだったけど、1h5%〜6%は出たかな。

192名前制限中:2008/02/05(火) 09:44:41 ID:G2Tvlvkg0
アジトBuffあるなら、亡者のスレイヤー地帯で問題ないでしょ。
夜がちょっと厳しそうだけど。

193186:2008/02/05(火) 09:45:25 ID:jbhfFnEE0
またまた即レスありがとう
スキルディレイも短縮になるんですか!
もう迷わずタラム重目指してがんばります(やる気倍増しました感謝!!!!
ありがとうございました。

194名前制限中:2008/02/05(火) 09:55:33 ID:kPBKFElA0
>>191
>>192
ありがとう兄弟!聖者浅瀬か亡者がいいのか、オークの魂を持ってみなぎってくるぜ!
ちなみに、バイソン覚えたら亡者で自由行動でいいのかな?

195名前制限中:2008/02/05(火) 11:26:30 ID:V2kmL2.I0
アジトbuffあるなら亡者の上の浜辺付近が狩りしやすい。

バイソン覚えるまでタラム重で亡者やネクカタで狩りしていて
バイソン覚えてからタラム重じゃプロフと外部シリレイジ3じゃ
Sバイソンでは、回復しすぎたのでタラム重脱いだりして維持してたけど
DC軽にしてLv69でちょっと染料特殊だけどS+C-4 D-4C+4入れてエビ杖ボディ5と
DGヘルスでHP8134だからSバイソン発動が2440でかなり楽になりました。

DC軽にしたのは、DC軽でD-4にしてもタラム重より移動が楽で命中も向上し
非ダメが多くなったのでSバイソン維持が楽に出来る様にです。

カクテル二種類使えばヘイストだけヘイストPOT2でSバイソンでネクカタ
ソロしやすいです。

特殊かもしれませんが参考までに長文で申し訳ないですが書かせて頂きます。

196名前制限中:2008/02/05(火) 11:37:21 ID:9nF08kL20
俺の足跡を振り返るとLv67の頃は虐殺の大地のドム畑で石磨いてたっけな。
スタンはめで時折死につつも沸き上々で居心地良かった。
アデンアジトならアクセス便利だろうし、当時高嶺の花だった
マジェ重を着れば楽な狩場だろう。
〜と思ったんだが、肝心のハーブが出るかは知らん。
出なけりゃ牛乳に相談だ。

197名前制限中:2008/02/05(火) 12:15:00 ID:kPBKFElA0
みんなありがとう、現時点では装備の換装できる資金が無いので、装備このままで
聖者・亡者・ネクカタでみなぎって来るぜ!牛乳がないから買いに行こう!
あ、ちなみにドム畑はオイラの経験をスポイルされまくった場所だから苦い思い出しかないぜ!

198名前制限中:2008/02/05(火) 12:21:09 ID:KNNaU/ug0
サーバントはハーブ落とすのに少し奥に行くとハーブ落とさないんだよな。
俺もよくスポイルされたもんだ。
石クエとかゴールドワイバーンとかクエ的には悪くない狩場なんだけどな。

199名前制限中:2008/02/05(火) 12:46:41 ID:TY3amN9E0
>>195
>染料特殊だけどS+C-4 D-4C+4入れて
特殊すぎない?

200195:2008/02/05(火) 14:53:24 ID:V2kmL2.I0
>>199
特殊なのが、D-9だと軽装備の移動と命中とバイソンクリが下がってしまって
戦争にも参加してるから狩り特化のS+5C+4D-9で試した結果、自分的には
今はこの染料がベストだと思ってやってます。

常にOLでCCしてシリで2PCバフある環境だからかなり特殊染料になってます^^;

ソロ特化でSバイソンなら狩り特化の染料がベストだと思います。

201名前制限中:2008/02/05(火) 15:02:12 ID:Bbttcuxk0
安いSTR+4DEX-4染料一個で済むところを
わざわざ2つ無駄に染料いれてる所に
つっこんでるだけだと思うよw
まぁ気にするな。
#実は俺もつっこみたかった

202名前制限中:2008/02/05(火) 15:10:26 ID:0bAXhzbk0
きっとC+染料入れてれば
例え同じでもスタンが防げることが多い、ふしぎ!
って考え。

203195:2008/02/05(火) 15:34:11 ID:V2kmL2.I0
お恥ずかしい話ですが・・・倉庫に眠っていた染料C+4D-4があって
S+4C-4外してS+4D-4入れようと思ってたのですがS+4D-4染料がうちの鯖じゃ
売ってなくてコデナも持ってなかったからなんです><

204名前制限中:2008/02/05(火) 15:39:02 ID:liFpL/Ws0
俺も同じ染料だが、67まではS+4C-4だけで過ごし、68のバイソンからは
Conを戻したくなった。
染料の解除費もかかるし、C+4D-4追加した方が楽。
LV40時点でこの染料2ついれてるなら相当特殊だな。

205名前制限中:2008/02/06(水) 02:28:02 ID:CP11mfT.0
wikiに狩場情報を追加してみた。

自分自身若輩なのと記憶が定かでないので
間違いも入ってるかもしれない。

記憶力の良い兄弟や高レベルの兄弟に協力してもらえるとありがたい。

ttp://wikiwiki.jp/l2board/?%A5%BF%A5%A4%A5%E9%A5%F3%A5%C8%A1%F5%A5%B0%A5%E9%A5%F3%A5%C9%A5%AB%A5%D0%A5%BF%A5%EA

206名前制限中:2008/02/06(水) 02:34:27 ID:CP11mfT.0
>>205です。

高レベルはもっと細かく分類したほうが良いかもしれないと思った。
この辺りは先輩方の意見を求む。

207名前制限中:2008/02/06(水) 05:42:59 ID:hf4S.PLM0
なにか協力できないもんかと考えてみたが、
その狩り場を駆け抜けた時代が違うからやっぱ同LVの兄弟達で情報提供しあうのが
いいんじゃないかな?
ちなみに俺の狩り人生の中で最も熱かったのはDVCハウラ狩りウォクペアだったな。
お互いが全力でようやく乗り切れる感じでとても楽しかったのを覚えている。
クリが弱体化された現状でできるかどうかは不明だが、プレレザとシル重でやれたので
メアとか用意できる人間なら逝けると思う。無論68+とWW1POT持参推奨。

208名前制限中:2008/02/06(水) 11:37:56 ID:4aTLaA..O
71、S4C4でマジェ、ドラグラ共にOP強化なし。
カクテル使用、時給10%いかないくらい。

209名前制限中:2008/02/06(水) 12:04:19 ID:09TKteCI0
77 S3C3 DGOP無し ドラ軽
外部バフで 1バフ0.3は低いかな?

210名前制限中:2008/02/06(水) 16:01:54 ID:2e74RMDQ0
レースで遊んでたらブレイクデュレスLV1でシャドウバインドから抜け出せました。
ルーツだけと思ってたからびっくり

211名前制限中:2008/02/06(水) 16:34:35 ID:dnsASNFg0
>>209
武器が違うんで比較にならないかもしれないけど
マジェ重+プレレザ、デモスプヘルス+3、温泉でプロフとペア、
ペア組んだ状態でLv77カバタリ側が0.5%超えるくらい

>>210
ナイトのシャックルや歌踊のアレストからも抜けられる事も含めると
デュレスは全ての根っこから脱出可能と受け取ってよろしいのカシラネ

212名前制限中:2008/02/06(水) 17:36:43 ID:n6qlL.Tw0
78カバタリだけど神託でカクテル使って場所次第だけど1時間0.9〜1.2%
水色鱗の入り口で深夜とか明け方にドロップ無視してがっついてると1.2%いく
さすがにゴールデンタイムには出来ない荒業ですがね

213名前制限中:2008/02/06(水) 19:02:31 ID:IgX7zBwg0
デュレスでスロー(亀)以外にもフリージング ストライク アイス ボルト
も解除可能だった。

214名前制限中:2008/02/06(水) 19:23:02 ID:n6qlL.Tw0
ブロックWWだけは解除できなかった気がする
今は出来るのかな?少なくともC5とかインターでは出来なかった

215名前制限中:2008/02/06(水) 19:37:58 ID:4HTXEdi60
今もできない

216名前制限中:2008/02/06(水) 22:17:19 ID:GakarG0w0
みんなよく60代超えられたな、感心するよまったく
基本ソロ職であるタイラント、狩場がなさすぎて挫折気味
唯一の狩場、虐殺もサブクラスに占領されて成すすべなし

217名前制限中:2008/02/06(水) 23:31:14 ID:bISH2tYw0
>>216
闘友を作るんだ

218名前制限中:2008/02/06(水) 23:40:07 ID:i84CHDvA0
いまさっき狩場いったさ
ジュース各種&Q攻撃POT

スーパーバイソン!
ジーロット発動!







魔法クリで一撃でつか;ω;

219名前制限中:2008/02/07(木) 00:59:55 ID:PZjtJLmQ0
アクセしっかりしようなw

220名前制限中:2008/02/07(木) 01:00:41 ID:t7sqAjsM0
>>218
頑張れww

Sバイソンやるなら事故死は覚悟しなければならないけど
このスレで愚痴るくらいはいいよなw

221名前制限中:2008/02/07(木) 02:15:56 ID:ImSNNh7c0
休日深夜、人のいない時間に狩り(それでも虐殺は結構人いる)
それ以外の平日は狭間。知識があればPTLも怖くない。

これで64まで頑張った。
時間の都合が合わないと辛いけど、それでも平日の空いてる時間や
休日に遊べる時間があれば60↑なんて余裕だぜ。



問題は資産が追いつかないってことだな。
宝探しでメア軽買えるだけの金は稼いだけど
DGまで買える金までは揃わんかったぜ。
あぁそうだ後アクセも揃えなきゃなぁHAHAHA・・・・('∀`)助ケテアニキ

222名前制限中:2008/02/07(木) 04:15:47 ID:JAwXk9Mo0
俺がその状況なら優先順位は
マジェアクセ>バイソン後のDGOPヘルス>A防具>バイソン前のA武器
防具とか青重でも充分やれる。次元で\環境整ってるならプレレザもありだ。

素直にシリかBHで金策するのも一つ。
実際俺は1stタイラントを40で止めてシリとBHで資金調達に励んだ時期がある。大体1年位。
まあ1年頑張ってもOE失敗とかいろいろあってマジェ重・DGOPヘルス代捻出で精一杯だったんだけどなw

223名前制限中:2008/02/07(木) 07:20:33 ID:NVS8zsAM0
>>222

一つ確認させてくれ。
シリで金策しろ、ってのはシリで寄生しろ、って言う事か?

もしそう思ってるなら、まともなシリエルに失礼すぎる。
それが緑の奴らの考え?

224名前制限中:2008/02/07(木) 08:16:07 ID:/OJui98Y0
金策できたらデスト休止でタイラントを考えているが
デストでは61からドラスレにして泣いた.

タイラントも即A武器はSSでなくことになりますかね?
おれは最上級がUP2日目ででて100Mくらいで買ってもらえたからまだ
よかったんだけどね…最近のイベントは楽しむことにして
資産微増にとどまっている…

>>223 すべての職・種族でそうだと思うが
一人がすべてではない…ですよ

225名前制限中:2008/02/07(木) 08:16:55 ID:cVzi4Qzs0
別にバカにするつもりも煽るつもりもないけど
シリエルは金策する職としてはかなり上位に入ると思うんだけどどうなのかな?

「まともなシリエル」がちゃんとやろうと思えばそれなりの苦労も出費もあるんだろうけど
消耗品
PTの入りやすさ
ソロ効率
その他

上位にくる部分・そうでもない部分・それぞれあるけど、総合的に考えたらやっぱりシリエルは、アデナ増やしやすい職じゃないかな。


>>222のレス見ていきなり寄生なんて言葉が飛び出してくるって、少し過剰反応しすぎじゃないか?

226名前制限中:2008/02/07(木) 08:28:18 ID:ZtzRAngw0
俺1stだけど、足跡は大体こんなもんだったかな

 グレパタ 48〜57(サブ武器ウィドーメーカー)
 ベリオン 58〜68(サブ武器エミナースボウ)
 ドラグラ 69〜76(製作一発成功)
 デモスプ 76〜 (製作一発成功)

ちなみに防具は

 強化ミスリル 〜49
 テカレザー 50〜56 
 ドム軽   56〜68(見かねたクラメンが用意してくれてローン払い)
 プレレザ  68〜76(ドム軽と兼用、もっと早く買えばよかった)
 マジェ重  76〜79
 ドラコ軽  79〜

227名前制限中:2008/02/07(木) 10:56:42 ID:1m7m2qBQ0
ちょっと>>216で気になったんだが、タイラントってソロ職?
ソロでもPTでも狩りができるというという認識だったんだが、PTはなかなかいけないのか?
近接募集や50代くらいまでの槍くらいだったら普通にいけるように思ってた。
バイソン覚えたらそれ以降の槍も・・・。
単にSS消費の関係でソロの方が効率いいと言うだけなのか?

228名前制限中:2008/02/07(木) 11:12:26 ID:5XsizlkM0
>>227
自分もタイラントはソロ職という認識はない。

でも、少なくともうちの鯖では普通PTの募集自体が少ないから、PTMから
近接アタッカーがPT見つけるのは難しいかと。ただまあ、それはタイラントに
限らず非槍系のアタッカー全般に言える話だけどね。

自分は基本的にフレやクラン内のバッファーや歌踊りとペア・トリオ中心で狩
してるけど、クラハン以外でタイラントでは大規模PTには行ったことはほとん
どないね。
まあ、レベル帯の合うバッファーの知り合いとかいなければ、必然的にソロメイン
の職にはなるのかもしれない。

あと、昔じゃあるまいし、命中に制限がかかった今では、槍PTはダメでしょ?
バイソンでの槍はたしかに本職をしのぐ攻撃力があるだろうけど、それはあく
までペアやトリオくらいまでの、3〜5匹のMobをまとめて狩る遊撃の狩り方
でしょ。
そういうPTは身内でやることはあっても、いわゆる普通のPT募集では見かけ
ないからね。

229名前制限中:2008/02/07(木) 11:13:41 ID:BUTop7AE0
ソロ職の定義が曖昧なんだから気にするな

230名前制限中:2008/02/07(木) 12:08:49 ID:WuBWt7PQ0
資産あるんでLv61〜67の間にドラグラ使ってたが、
SS費が洒落になってないのは体感してたな。
種や転売とかで金策できない人は、
Lv61からA武器ってのはおすすめしないというか危険。
特にLv61〜67間は、どんどん強力になっていくクリバフの恩恵を普通に受けられる他物理職と違い、
クリの出ないタイラントのSS費用対効果は最悪の部類だ。
B武器だと周囲の目が気になる兄弟も多いと思うが、
そこは気の合う友人とのペアやトリオで乗り切るべし。
友達のいない人、ソロで黙々やりたい人、1stで金が無い人にとってLv60台は大きな壁だろうな。
ちなみに2PCなのに「俺はソロでLv75にした」とか言う奴のことはしらん。

231名前制限中:2008/02/07(木) 12:34:49 ID:F0t4nbBc0
PTに入れずソロしか出来ない職をソロ職と言う人も居れば
通常のPTよりソロの方が効率が良い職をソロ職と言う人も居る
バイソン覚えたタイラントは後者に該当するな

>>227
タイラントの槍で効率出せるのは小数遊撃限定(大半は身内PT)
バイソン有っても槍PTの募集に入るものでは無い

232222:2008/02/07(木) 13:12:06 ID:JAwXk9Mo0
>>223
気に入らんならシリは抜いてBHで金策しろでも構わんが。

俺はきっちり清算しながら育てたけど、ぶっちゃけシリは「楽」だった。
下級の武器でもエンパによって祝の魔力を確保出来たり
レイジによってヒール回数が多職ペアと比べて激減したり。
競争率はそこそこ高いものの、後衛という事でボス等も参加しやすい。
以上が俺がシリやれと書いた理由。
これで寄生言ってるならどの職で誰がやっても後衛って時点で寄生だな。

233名前制限中:2008/02/07(木) 13:35:22 ID:JQIo7ra.O
そういう意味ならシリが楽というより後衛全般が楽(前衛と比べて)かな。
でもそれはプレイヤー次第だと思う。Vレイジでヒールの機会が少ないなら殴る機会が増えるし、募集がなければPTLすればいいし、俺はそうやって育ててきた。
槍PTでお座りするのならその限りではないが。

鯖にもよるが、ザケン、QA、各レイド等に参加する方が手っ取り早いように思う。

234名前制限中:2008/02/07(木) 13:37:36 ID:1m7m2qBQ0
>>228-231
なるほど。やはりソロの方が効率いいと言うことか。
うちの鯖はまだ普通PTあるほうみたいだから近接ATとかで行くには問題ないかもしれない。
まれに緑ATって募集があったりもするしなwこれってグラかタイラントのことだよな?
槍PTはもともと好きではないので行く気はなかったからいいんだけど。
まだ40代だから先は長いががんばろう。とりあえずはバイソンだ。

235名前制限中:2008/02/07(木) 13:49:46 ID:5XsizlkM0
まあ、メイン・シリエルのサブクラス・タイラントだから言わせてもらうが、シリエルは確かに
狩りに金かからないのは事実。金がかからない割に、多くのPTに参加できるという意
味では、アデナ効率は全職のなかでもトップだと思う。

けど、狩りでしか金ためないのなら、いくらシリエルでもよっぽどドロップに恵まれてな
い限り、シリエルでもそんなに金持ちにはならないよ。
職に依存しない金策はいくらでもあるし、狩りの合間にそういうことをせっせとやってる
シリエル以外の職のほうがよっぽど金持ってる。

だから、わざわざ時間かけて別キャラ作って金ためる手間をかけるくらいなら、そのまま
タイラントで金策に励む方がいいんじゃないかと思う。別キャラにだって装備は必要に
なるわけだし、タイラントで61からDG装備したとしても、狩場とメンバーの選び方で赤
字にはならない狩りはできるし。

もし別キャラ作るとしても、40前後まで育てたら、QAのところに放置して、沸き待ちしてた
ほうがはるかに金になるよ(QAがクローズドのサーバがあったとすれば不可能だけど)。

236名前制限中:2008/02/07(木) 14:01:48 ID:DrN/aBXI0
>>234
色々と気になる点があるんだが
普通PTで緑限定募集にする理由が思い当たらないので
槍PTの話だとすると、槍PTで緑ATならデストだと思うぞ。
書き間違いだと思うがグラは緑じゃない。
タイラントは非槍職でグラみたいに
一次職時代の槍マスタリーもない。
ちなみにグラですら槍PTに入るのは厳しい。

237名前制限中:2008/02/07(木) 14:15:41 ID:1m7m2qBQ0
わるい、書き間違い。デストかタイラントだ。
普通PTで緑ATと募集するのが時々みる。
火力ほしいという意味かもしれない。

238名前制限中:2008/02/07(木) 15:09:36 ID:DrN/aBXI0
>>237
普通PTで緑AT募集もあるのか。
こちらの取り越し苦労だったみたいですまない。

239名前制限中:2008/02/07(木) 15:19:30 ID:6er2KbmQ0
40〜60のタイラントってそんなに火力あるもんなのかな?
58までナックルダストだった俺とは比較にすらならんだろうが・・
今はフォカ武器振り回せるわけでもないしな。当時の俺とか他ATKは言うに及ばず
サムツルドワとかにタゲ取られてたけどな・・
強くなったのを実感できたのはウサギ取った辺りからだったように記憶してる。
今はフルSSがデフォだし、今の新規の人とか金策大変そうだよね。

240名前制限中:2008/02/07(木) 15:42:48 ID:5XsizlkM0
荒れそうな話題だから、具体的な条件とか職の名前は出さないし、これがそのまま
正しいかわからないので、あいまいな表現だけで書く。

某計算サイトで試算する限りなら、レベル52で一般的に普及してるB武器を持った条件で
他のアタッカー職と比べても、ベアー・プーマのどちらかが入った状態ならば、十分に平均以
上の火力は出せる。
Buffなしでも、レベル52のプロフBuffが入った状態でも、その結果は変わらなかった。

一応、他職の自己Buffも考慮済み。

以後、この件に関して、自分はレスしません。

241名前制限中:2008/02/07(木) 17:38:58 ID:6D.8SgOI0
ところでスタン付き波動拳とWラリアットって結局デマだったのか?

242名前制限中:2008/02/07(木) 18:50:07 ID:hk/I/ynwO
同レベルのダンサーに
タゲ取られる俺Orz

243名前制限中:2008/02/07(木) 19:39:11 ID:O3P8ylXgO
素殴りの場合、瞬間火力の高い方がヘイト高いんじゃなかったっけ。
プーマとかは総合火力で勝負だし、ヘイトはあまり気にしないでいいんじゃないかな?

244名前制限中:2008/02/07(木) 21:00:53 ID:FbUA2Q5k0
>>241
カマエルプラスでの追加でしょ?何がデマなんだ??

245名前制限中:2008/02/08(金) 01:19:13 ID:ydiSuNog0
自分は65レベのサブタイラントでドラグラ使ってます。ASSが単価120くらい
する鯖なので大抵PTは赤字基本です。手っ取り早くss代稼ぐためにコアオルフェン
用にwizもいます。メインがバウだからそれなりにお金はありましたが、
ドラグラ買って一気にss代すらやばい状況になりました。なのでタイラント
以外の他のキャラがいると気分転換にもなりますし、お金稼げる幅ができる
のでいいですよ^^

パヴェルで機械相手に他職を尻目にブイブイ言わせてたときが一番爽快
だったけど、今はレベルも上がりにくいし、お金結構使うし、早くバイソン
覚えてみたいです。今はエンチャあったら迷宮ゴレが範囲でドカーンが
うまいかもw

246名前制限中:2008/02/08(金) 04:00:59 ID:8Dm.R0Fk0
>>245
うちのサバだとASS製作で単価96Aくらい。
露天で100〜101A

Aクリによるんじゃない?
ウチのサバは18k〜19k

23kとかするの?

247245:2008/02/08(金) 07:17:49 ID:7JbHtfM.0
Aクリ価格は売りで24kとかが多いです。少しでも単価下げるためにも
製作露店でSS作ったほうがいいですねぇ。どうしても面倒くさがって
露店の高いの買ってしまいます。今朝は単価115で買えたのでよかったですw

248名前制限中:2008/02/08(金) 07:43:18 ID:m8.izWFIO
製作すると時間取られるしね。夜なんかだと露店のMPも常にゼロ付近だし。
一番いいのは過疎な時間帯にINできた時に、まとめて作っておく事かな?
でもタイラントのSS消費量は製作より購入に走りたくなるねw

249名前制限中:2008/02/08(金) 12:14:05 ID:N4YFpl3MO
>>239
タイラントはバイソン覚えてからじゃないとな

250名前制限中:2008/02/08(金) 15:35:57 ID:m9BslqJcO
Aクリが24kならA下位武器作って砕くとウマウマできそうだな。

251名前制限中:2008/02/08(金) 17:49:55 ID:k3cKfrQo0
>>244
(む)やうならぼの韓国本鯖アップデート情報では
フォースオブデストラクション ダメージを与えて、持続的にHP減少
しか無いみたいなんだが

252名前制限中:2008/02/08(金) 18:28:33 ID:uujU87ng0
今75が見えて来た者ですが現在装備のOPで悩んでおります
良ければご教授下さい。
【武器】DGノーマル
【防具】マジェ重
【アクセ】BO SET
【刈り場】温泉
対人等は一切なしです

DGにヘルスつける12石は用意してるのですが、現在HP1900程でSバイソン発動できるので
特にヘルスの必要性が今は見いだせなくつけずにずっと来てる状態です。

で相談なのですがデモスプをモチベUPの為に作成し1発成功して76からデモスプ使うぜ!
って思っているのですが、DGにヘルスつけずに12石売ってデモスプクリスタって思っております。

デモスプクリスタの使い勝手を御教授頂ければと思います

他にこうしたら?ってあればお願いします

253名前制限中:2008/02/08(金) 18:45:39 ID:v055stKYO
>>282
デモスプおめでとう

254名前制限中:2008/02/08(金) 18:48:38 ID:BQY3wAAQ0
>>253には先見の明があると見える。

255名前制限中:2008/02/08(金) 19:02:26 ID:kfiBrLIM0
>>253
いくらなんでも速すぎだろうw

256名前制限中:2008/02/08(金) 19:20:09 ID:HDhQYvKA0
ww

257名前制限中:2008/02/08(金) 19:39:03 ID:v055stKYO
アンカーミスった
>>252
デモスプおめでとう

258名前制限中:2008/02/08(金) 20:35:10 ID:qEjfjJYUO
>>252
まずマジェアクセ買うのはどうだろう

259218:2008/02/08(金) 22:44:35 ID:QeKXvXHE0
>>252
マジェアクセ+3セット、残りHP1900少々
この状態で魔法クリ一撃死ですた

思い出したら目から汁が;ω;

260名前制限中:2008/02/08(金) 23:20:56 ID:V/k6G8Ss0
まあ飲め
トコトン付き合うぜ

261名前制限中:2008/02/09(土) 01:33:17 ID:Y4ww2tS20
>>259
狩場かいてないから何のアドバイスも出来ないんだけど
1900で魔法クリ一撃って普通の魔法で475くらい食らうって事だが
マジェアクセでそれだけ食らうっていうと神託のキャス嬢か?
あいつの魔法は他の魔法の2倍痛いから素直に浅瀬で狩したほうがいいぞ
神託ソロんときは6割バイソンで十分黒字なるからキャスタリアいる場所で3割はしない
アップダウンでマナハーブ拾ってMP保つことを前提にして2匹に1匹程度の頻度でブラスターいれてテンポ作る

262名前制限中:2008/02/09(土) 02:11:13 ID:Zaf1TA4U0
やっとバイソン覚えたぞおおおおおおおおおお。
68まで長かったよ。これからも兄弟たちよろしくな。
30%に慣れなくて、レベル下がったけど・・・。
いろんな狩場行って試してみるぜえええええええええええええ

263名前制限中:2008/02/09(土) 07:23:05 ID:yfVLKezA0
>>252
クリスタにはボスアクセのスタン成功率UPが効かないのが残念

264名前制限中:2008/02/09(土) 07:29:53 ID:oJzVRHDoO
>>262
おめでとう。タイラントにとってバイソン修得は記念すべき日
最初は皆死にまくる。だが転がってもただでは起きあがっちゃいけない。
そこに学ぶべきものは必ずある。
そうやっと、生と死のボーダーラインが見極められるようになってくる。
最強ではなく、最高を目指して互いに頑張ろう。

265名前制限中:2008/02/09(土) 11:27:23 ID:fvxXs1dQO
>>262 おめでとう兄弟 まずはカカイ様に報告も忘れずにな!
慣れないうちはHPのバーを伸ばしてみたらどうだろうか
カマエルからHP点滅がうざいしな
適当なアイコンを30%の位置にしとくのもお薦めだ!

266262:2008/02/10(日) 00:43:55 ID:/qS8V.AY0
>>264,265
ありがとう、今日カカイ様に報告してきました!

いまだに死にまくって、レベル上がっては死に
上がっては死にを繰り返してます。
HPのバーは最初から全開まで伸ばして使ってるので、
適当なアイコンと30%の位置において試してみます。

267名前制限中:2008/02/10(日) 11:06:09 ID:02eQQf4Y0
クラメンのビショと温泉ペア狩りしてて、「Sバイソン使うから、ヒールはギリギリまで控えてね」ってお願いして狩りしました。
ビショとしてはHPバーが3割切るなんて有り得ない感じだったらしく、4割程度でヒールが飛んでくる始末。
「もうちょいヒールのタイミング遅らせて。」と何回か言っている内に気分を害してしまったらしく帰られてしまいました。。。
アジトで小一時間の謝罪と、アジト管理人を殴ってバイソン、Sバイソンのクリ率の違いを説明し、ようやく納得してもらいましたが、疲れましたよ。
後衛とペアする時は事前に十分な説明がいるな〜と痛感した一日でした。

268名前制限中:2008/02/10(日) 11:24:37 ID:CFpB8Y1s0
>>267
ビショは命を預かる事がメインだけに落ち着かなかったんだろうね。
当然中の人次第だけど、エルダーにもそういう傾向がある。
Sバイソンでもいい?>おkkkw的なのはプロフとウォクのバッファコンビが多いかな。
ヒーラとバッファの考え方の違いなのかもしれない。
バッファが命を軽視してると言ってるわけではないのであしからず。

どうしても慣れてもらえない場合は、素直に6割バイソンかホークがいいよ。

269名前制限中:2008/02/10(日) 11:33:17 ID:vUeVnd4YO
下にも書いてあるように
ビショにもHPバーを伸ばしてもらって
30%の位置にアイコン置いてもらう

270名前制限中:2008/02/10(日) 11:44:28 ID:u.OIGcvE0
野良なら1回説明して分かってもらえなかったら諦めるが、
クラメンならそうもいかないな。
まあ、今後のことも考えるといい機会だったじゃないか。
そのビショだって野良でタイラントと組むこともあるだろうし。

271名前制限中:2008/02/10(日) 12:09:11 ID:iebU4tp60
お互いの理解の問題でもあるよな
クランのヒーラーからは怖いから嫌だと言われてたのが
野良のビショが「30%維持する?」って聞いてきて
数種類のMobの攻撃力に合わせて30%ラインを適度に前後
ヒールのみで完璧なコントロールされて感動した事もある
正直その時までヒールのスペシャリストを舐めてたよ

272名前制限中:2008/02/10(日) 12:57:12 ID:yYynbIQg0
俺、野良やPTではバイソン使わない派
過去ペアで30%バイソンでみなぎってたらヒーラーからヒールが来ない
案の定死亡してヒーラー祝帰還、理由聞くとTV見てたってw
それ以来PT恐怖症になり今ではソロかクラハンのみ、もちろんトーテムはホークだ
30%を維持しろとは言わないがせめてPT中はリネに集中してほしい
そして信頼できる相方がほしいと思った78カバタリの冬

273名前制限中:2008/02/10(日) 13:10:24 ID:vUeVnd4YO
ビショはアバターあるし ヒール3種で微調整きくし
本当やばくなったらセレ盾もあるし
狩り場によっては麻痺も使えるしな

274名前制限中:2008/02/10(日) 15:59:21 ID:6Aus5o6M0
>>267
ヒーラの役割は回復だ
その回復をするなと言うのは
お前仕事しなくていい宣言に近い

60%バイソンでもドキドキなのに
30%はありえないと思うのは仕方が無い
説明は大事さ
説明聞いてくれるイイ奴なくさなくて良かったな

275名前制限中:2008/02/10(日) 16:08:10 ID:cbr640Tk0
サブクラスでタイラント選んだけどタイラントの最大HPに驚いたよw

HPバーが削られてあせるヒーラーには最大HPを教えてあげると
少し安心してくれるかもしれない。

276名前制限中:2008/02/10(日) 17:03:08 ID:Tu/xNwHMO
そう説明めんどいから俺はいつもソロバイソン

277名前制限中:2008/02/10(日) 17:03:28 ID:Tu/xNwHMO
すまんあげちまった。

278名前制限中:2008/02/10(日) 17:45:59 ID:vUeVnd4YO
30%でもCON切りしたアビスのフルHPくらいあるしな

279名前制限中:2008/02/10(日) 19:34:37 ID:BZCCMMT60
Con切り30%の俺は2000しかないがなw

280名前制限中:2008/02/10(日) 20:19:43 ID:qksASSbc0
むしろ俺は自己中な俺様ヒラと感じたけどな。

相手の要求は30%。
まずそれをやってみたのか?やりもしてないじゃん。
挑戦した上で死なせてしまい、「俺の技量じゃ無理、60%にしてくれ」なら分かる。
やりもせずにタイラント側から「もう少し〜」と言われた気分害するとかどんだけだよ。

俺がヒラやってた時は低ライフ維持こそヒーラーの力の見せ所だと思ってた。
ペア組む事になるであろう職のrskスキルは予習して何時でも対応出来るようにしてた。
ヒラ職やる者として当たり前だろ?この程度。
60とか70にもなってSバイソンは〜フレンジーは〜とかヒラ職経験ある者として情けないわ。

281名前制限中:2008/02/10(日) 20:35:48 ID:dQZXhFoA0
>>280
お前ウザイ・・・・・・

282名前制限中:2008/02/10(日) 20:39:12 ID:ZX4wnYFM0
>>280
内心はそう思っててもこのスレで言わないのが大人の対応。

283sage:2008/02/10(日) 20:52:29 ID:xk3lhr5I0
それが大人のマナー!

皆の愛が溢れてるこのスレ大事にしようぜ。

284名前制限中:2008/02/10(日) 20:53:40 ID:xk3lhr5I0
Orz

285名前制限中:2008/02/10(日) 20:58:30 ID:qksASSbc0
クラチャとかなら兎も角、匿名掲示板でぶっちゃけないでどうすんだっていう。

スレの流れみてたらビショ援護ばっかりでさ。
違うだろと。
やりもせずに指摘されたらヒネて帰るビショがそもそもの諸悪の根源だろうという。
>>267の兄弟側には何の落ち度も無いじゃん。
クラメンと言えどもこれは正直無いだろうと。

286名前制限中:2008/02/10(日) 21:01:20 ID:ZX4wnYFM0
愚痴やヒーラーへの文句は”このスレ”でやるなってこと。
ふさわしいスレがいくらでもあるだろ。

287名前制限中:2008/02/10(日) 21:05:32 ID:gJXodptQ0
>>258
別に良い子ちゃん振る訳じゃないけど、正直、上から目線でバイソンが〜とか言ってたら誰でもイヤになるぜ兄弟。

288名前制限中:2008/02/10(日) 21:07:43 ID:gJXodptQ0
アンカミス
>>285
裸で攻城戦いってくる Orz

289名前制限中:2008/02/10(日) 21:20:19 ID:6YGN2PEk0
基本自分から進んでフレンジー等の底力スキルやるからと言ってきた時は
死んでもシラネでいいよと言ってるのと同じと思ってよい。

さすがにこのスレには自分から「俺瀕死状態で戦いたいのでよろ^^」とか
相手に命令しときながらいざ死んだらヒーラーのせいにするキティはいないと思うが

290名前制限中:2008/02/10(日) 21:24:13 ID:qksASSbc0
俺は>>267を見た感じ自己中ヒラに振り回されたタイラントってだけの話に見えたのな。
上から目線と写ったなら申し訳ないが、間違った事は書いてないつもり。
スレ違いは尤もだが、ビショ援護っぽい書き込みが何個かあったのにムシャクシャして書いた。
今は反省している。

291名前制限中:2008/02/10(日) 21:48:24 ID:dQZXhFoA0
>>290
大人の対応だ。
このスレは子供がいない良スレだ。
大事にしていこうぜ。

292名前制限中:2008/02/10(日) 22:06:48 ID:4oZyohnI0
メインカディ、サブたいらんとな俺はID:qksASSbc0にかなりムカッと来た
ヒーラー長くやってる身からしてみればだな、前衛のそういう無茶な注文をがんばってやっても罵声浴びせられることは多々あるんだよ
はじめに「死んでも文句は言わない」と明言してくれないと困るし
俺もそれは言うように心がけてる

293名前制限中:2008/02/10(日) 22:10:12 ID:Zt8S2CPU0
Wikiみてもタイラントのページが1番充実している。

294名前制限中:2008/02/10(日) 23:10:46 ID:UtfFQysU0
フィールド血盟戦での事で聞きたいことがあります。
こちらから専制攻撃をしかける際、強制攻撃にしないと発動しないスキルは何でしょう?
スタンは普通のMOBに攻撃するような感覚でいけるのでしょうか??

295名前制限中:2008/02/10(日) 23:39:10 ID:IaTGrgBA0
>>292の言うこと、もっともだな。
たまたま話題にあがった1名の行為を、まるでその職やってる人の特徴のように
誤解させてしまわないよーにせねばならんな。

>>294
互いに布告した血盟同士での血盟戦なら、戦争と同じルールだったはず

296名前制限中:2008/02/10(日) 23:45:37 ID:6Aus5o6M0
死に慣れてるタイラントかもしれないが
殺しなれてないヒーラには
クラメンを殺してしまったらショックなんだぜ

50%でも嫌なのに30%とか本当怖い
30%でもまだHPこんだけあるから大丈夫
非ダメはこの位だから大丈夫とか一言言ってもらえるだけでも助かる

297名前制限中:2008/02/11(月) 00:50:35 ID:fQgJ.QyA0
高Lvリザは飾りかと言いたい

298名前制限中:2008/02/11(月) 01:07:33 ID:c2Je2N6Q0
>>297
ヒーラーとしては、高LVリザがあるにしても、死なれたくないものなんだな。

だから、こっちから「これくらいなら平気」とか「死んでも気にしなくていいよ」
と伝えてやるもんだ。

299名前制限中:2008/02/11(月) 01:23:03 ID:j2OuMDJI0
>>294
・布告無しの場合
 Ctrl+で、ダメージを伴う攻撃が可能
 クリップルは相手が紫じゃないと不可
・双方布告の場合
 Ctrl+で全てのスキル可能

以上

300名前制限中:2008/02/11(月) 01:24:50 ID:x/nutZcA0
>>297
どうせ生き返らせれるから・・・
って思いながら回復してもらいたいのか?
100%復旧じゃないし
やっぱり死んだってもんは死んだなんだよ

何か壊しちゃったら同じもの買って弁償しても引っかかるものあるだろ
ヤなもんはヤ。死んで欲しくない(´・ω・`)
だから一言30%でもHP2000はあるからまだ大丈夫とか
言われると大体このくらいでヒルすればOKってわかるもんだ

301名前制限中:2008/02/11(月) 01:36:15 ID:wI0YeyWU0
この後衛はバイソンのことを理解していない。
このタイラントはHPをどうしたらいいか判らない。

どっちにしても両者の理解が不足しているからこういう事が起こる
ヒーラーやBuffに完璧な行動を求めるなら完璧な説明をしろ!
それでも互いの理解度は30%だと思え!
そこから説明したことを実戦で理解させろ!理解する努力をしろ!
それでもまだ互いの理解度は60%だと思え!!!
この実戦を重ねることで慣れてくれば互いの理解度も90%には達するだろう!
だが忘れるな、残りの10%に死が隠れていることを!!
その10%の死がもたらす緊張感を常に意識し集中力を保つのだ。

ちなみい俺がいまの相棒(プロフ)に説明した方法は。
1、最大HPは約1万 30%のHPは大体3000。(同時に30%のHPバーを見せる)
2、被ヒール量は約HP+500回復
3、敵のHPは約5k、ザケンによる自足で1匹約HP+200回復
4、被ダメージ量、魔法200〜400 物理攻撃150前後
5、最低維持ライン魔法クリの1600以上(約15%)
6、乱戦時の乱ヒールは許可
7、俺が死んだらリターンしておk
と説明した。
最初は組んだプロフでは底辺に当たるHPコントロールだったが
今では最高のHPコントロールを見せてくれてる。

302名前制限中:2008/02/11(月) 02:11:17 ID:fQgJ.QyA0
>>300
んな道徳論どうでもいい。
大事なのは30維持出来るか出来ないかだ。
まず挑戦しろ。可不可はそれから出せ。やりもせずに出来ない、死なせたくないと逃げるな。
挑戦する事によって見えてくる物もあるし、タイラント側もさらに深い説明が出来る。
実戦経験に勝るもの無しってやつだ。
幸いビショには高Lvリザもある。失敗時のリスクも最小限に抑えられる。
結果維持が難しいと判断したなら両者相談の上60バイソンに切り替えれば良い。

>>300のヒラとしての考えが間違ってるとかそんな事が言いたいんじゃない。
挑戦すらせずに仕事を放棄するな。ヒネるな。>>267のビショに俺が言いたいのはこれだけ。

303名前制限中:2008/02/11(月) 03:47:05 ID:cpBTpkLA0
ヒーラー:(経験効率どうでもいいからテレビみながら適当にやりたいな)

304名前制限中:2008/02/11(月) 05:42:22 ID:wUTUNbXQO
>>302
そんな脳筋理論どうでもいい
まず話し合え、お前はしっかりと死んでも良いと明言したのか
ゲームとはいえ画面の向こうには人が居るんだ
相手の気持ちも考えず無茶要求するな、オフゲでもやってろ

305名前制限中:2008/02/11(月) 06:09:26 ID:Ga3KEwtQ0
>>301
オマエ、アタマイイナ

306名前制限中:2008/02/11(月) 06:15:40 ID:S0.2wMRg0
ヘルス付いてボディ5で2PC側で自分のHP(Lv70)を見た結果
自分がPTLだと名前7文字だと最初の名前の文字の位置と名前短い人は
王冠のとこが30%だった。

クラメンのヒーラーには、30%と60%の位置を教えてるから
かなり快適にバイソン維持させて頂いてます。

野良でもバイソン許可出たらマクロで名前のHPバーの位置を宣言して
使ってます。

307名前制限中:2008/02/11(月) 06:30:37 ID:fQgJ.QyA0
>>304
>お前はしっかりと死んでも良いと明言したのか
言ってるにきまってんだろ。
それこそNスクでもLv2リザでも起き上がってやんよ。
言った上でまず30維持やってみようぜつってんの。
技量的に出来ないから60にしようとかはその後だろうが。

308名前制限中:2008/02/11(月) 06:35:08 ID:hCPCEWKAO
ヒーラーさんの考え方次第じゃないの?別キャラでヒーラー持ってるけど、自分が前衛の時は死んでも「んpんpw」って感じだけど、ヒーラーやってる時に死なせるのはやっぱり歯痒いな・・
出来る出来ないは兎も角、30%維持に楽しみとか意欲見い出せる人ならば積極的に挑戦してくれると思うよ。
その諦めるラインにしても直ぐに見切りつける人、トコトンまで頑張る人でやっぱり人それぞれ。
言いたい事は分かるけど、やっぱりキャラの向こうに人が居る訳だから、それを全否定とかはちょっとねぇ・・。

グダグダになったけど俺のお奨めは
カバタリ持ちのヒーラーを探そう!かなw

309名前制限中:2008/02/11(月) 07:14:02 ID:wUTUNbXQO
>>307
そもそも間違ってるよあんた
>>267のビショにとっては30%しようとしたけど耐えられなかったとどうして思うことが出来ないんだ?
頑張らないヒーラーならまずホムで減らした時点でリストア飛んでくるわ

相手の気持ち考えず自分がみなぎりたいだけに全否定とかふざけんな

310名前制限中:2008/02/11(月) 08:55:37 ID:NbXi1XZQ0
3割以下の維持が難しいって時点でヒーラー向いてないかと。
何が難しいのかさっぱりわからん。
1回Mobと戦って、1体での減少HPとヒール1回分のHPバーの回復量見たらそれで基本は終わりだろ。
後はリンク時の対処だけ考えれば済む。
3割ラインをMAXHPとするだけの話だと思うけどな〜。

311名前制限中:2008/02/11(月) 09:12:10 ID:5XN02ct.0
話の流れ的にこんな事言うのもなんだけど・・・
ペアでもPTでもバイソンしなきゃならない状況って、変じゃない?
バイソンは確かにタイラントが68になるまでの鬱憤を晴らすかのように
鬼強くなるスキルだけど、プーマとかクマーでも問題ないと、オイラは思ってる。
オイラもカディ&タイラント持ってるけど、カディとしてPT・ペアする場合
プーマやクマーでの殲滅力ですら、他職より凄いんだから何もそんなに頑張らなくても
・・と思うんだ。逆に30%バイソンしたいならソロすりゃいい とさえ、思う。

とかいいつつ、タイラントの時は「バイソンSUGEEEE」して後衛に迷惑かけるわけだがww

312名前制限中:2008/02/11(月) 10:35:59 ID:zA2/Eli.0
ヒールは貰わないでHP調整してるよ やばいときは牛乳秘薬バリアで
どうにでもなる。60%はともかく30%バイソンのHP管理は自己管理
できるようになってからPTでやってほしいな。

自己管理できないんじゃ仲間に頼るしかないんだから文句言ってもらいたく
ない。
       サブタイラントが増えて嬉しい80カバタリ

313名前制限中:2008/02/11(月) 12:01:14 ID:npl3bRiM0
君のためなら死ねる!とヒーラーに言えばイチコロ

314名前制限中:2008/02/11(月) 13:38:54 ID:MfnsPs/.0
>>310
>3割以下の維持が難しいって時点でヒーラー向いてないかと
さすがにこれは失礼だろ。
3割以下に「維持してほしい」のはうちらの都合なんだしな。
それに、3割以下の維持が出来る出来ないは、ヒーラーの必須要件じゃねぇよw

315名前制限中:2008/02/11(月) 14:07:18 ID:w0prdDik0
>>314
その通り。
ヒラの職務は死なせない事。

そのヒラに30%維持とか
どんだけゆとりだ。
>>312が正解だと思う。


スレ違いすまん・・・。

316名前制限中:2008/02/11(月) 15:35:52 ID:5XN02ct.0
このスレに来るとリネ2やっててよかったと心から思う。
タイラントをやると人に優しくなるのかな・・・

317名前制限中:2008/02/11(月) 16:16:37 ID:YmVxs4iE0
>>313
中身♂でも言えるのかww

318名前制限中:2008/02/11(月) 16:27:22 ID:7FnmdMFk0
説明とかですれ違いが生じるような人とは30%ペアなんてやらない方が吉。
二人で試行錯誤する事にお互いが楽しみを見出し、
死んでも二人でバカ笑い出来るような信頼関係がある人と楽しくみなぎる為にあるものだ。

319名前制限中:2008/02/11(月) 16:39:01 ID:wI0YeyWU0
>>317
ネカマは簡便だが、オークF男とHumメイジ男のアッー!なシチュエーションを想像してニヤニヤしてしまった。

320名前制限中:2008/02/11(月) 17:39:46 ID:kaHjYAW60
>>315
そう言うが、実際ペアで勝手にかつ華麗に30%管理してくれる
職人ヒーラーが自クランに3人はいるぜ?(中には死神ヒーラーもいるが)
自分の技術でアタッカーのスペックを引き上げられるのが
面白いと言ってくれる。

こっちはこっちで、ヒーラーに全て甘えたりせず
緊急時には即秘薬&牛乳くらいできて当たり前。
それもせずENDってのはタイラント側の過失。

321名前制限中:2008/02/11(月) 18:28:28 ID:VJW5nF5.O
>>320
職人と言うくらいだから、華麗な管理はヒーラーなら出来て当然だと思ってるわけじゃないんでしょ?
だったら315と同じ意見だと思うんだけどw

322名前制限中:2008/02/11(月) 18:54:44 ID:k5cbHOQc0
>>319
ちょっとメインデストサブビショの♂相方募集してくる

323名前制限中:2008/02/11(月) 20:29:54 ID:kaHjYAW60
>>320
職人じゃないと35〜50%辺りで安定させてしまうっていう意味だ。
ヒーラーの職務は死なせない事と?
それには異論がある。

まず後衛が前衛を守るのと同様に、
前衛も後衛を死なせぬよう立ち回るじゃないか。

それにヒーラーは単にHPを回復してればいいのだろうか?
リンク処理やスキルカットやMP管理や、時にはFAプルも任せられる。
他にもできることがたくさんあるはずで、
リスキーアタッカーの能力を開花させることもその中の一つと言いたい。
アタッカーは殴るのが職務だが、できる仕事はそれだけではない。
ヒーラーは生命維持が職務だが、できる仕事はそれだけではない。

324名前制限中:2008/02/11(月) 20:47:48 ID:i/8T/ricO
話しぶったぎるが、火属性が170になるとどれぐらいダメ違うの?

もうね、原石付与5勝30負で俺涙目><

325名前制限中:2008/02/11(月) 20:53:47 ID:wI0YeyWU0
後衛に難しいことやらせたくないならそれでもいいと思う
でも「Buffだけしてればいい」とか言うのも失礼いだと思うんだ
難しい要求ではあるがそれに望むことがゲームとしてやりがいが出ると思う
俺はあえて難しい要求をする事で共に成長できればそれも愛だと思ってるぞ

326名前制限中:2008/02/11(月) 20:56:23 ID:wI0YeyWU0
>>324
相手の防御耐性より150の差があると1.7倍だといわれてる
神託の島以外のモンスターは基本耐性が20だといわれてる
だから170にすることで150差になるため属性なしの状態より1.7倍になるらしい

327名前制限中:2008/02/12(火) 01:13:34 ID:.5KtnpLs0
30%バイソンは、鬼強くてEXPもアデナも激ウマだけど
それを望んで遊んでくれている後衛と思考錯誤するならともかく
自分が30%バイソンで俺TUEEするために後衛に要求するもんじゃないと思う。

成長云々とか言うけれどもあくまでこれゲームだし。楽しんでやれなきゃ
いくら効率よくても遊びたくないもん。

30%バイソンもいいけど、もっと楽しい狩りを追及してほしいな

328名前制限中:2008/02/12(火) 01:51:16 ID:Y1yiO3NsO
>>326
そんなに変わるのか!
ありがとう兄弟!!

神託こもってMAX頑張ってみるよ!

329名前制限中:2008/02/12(火) 02:20:38 ID:.J45VP1E0
俺の今までの経験上だけの話だが、範囲PTで育った後衛はHP管理が出来ない人が多い
テレビ見ながらのプレーや、クラチャや同チャに夢中な後衛も同じ
BOTで上げた後衛もHP管理ができないw

ヒールでの調整できない人は、HPバーだけ見て判断し、数値を分かってない人が多い

狩り開始時にMAXHPを言って、UD持ち替えの時のHPを言う
徐々に慣らしていき、理解してるようだったらSバイソン行きますって宣言する
Sバイソンやる時は、30%維持してくれとは言わない
30%以下になったらヒールしてくれって言う
ヒールが来た時に、今のヒールは残りHPがいくつだったと言うようにしている

1バフやって出来なければ諦めるか、敵引っ掛けて自分でHP管理するようにしている

昔邪教で組んだシリエルさんは、レイジ抜きで1次ヒールで25%を維持してくれた
QK中に上手いねって言ったら、メインカバタリって言われたw

330名前制限中:2008/02/12(火) 02:46:06 ID:Y2Ba9IIQ0
HP80〜90%維持と20〜30%維持を同じと考えてる人居ないか?
初めてバイソンを知ったヒーラーが生かしつつHP30%以下で維持するのはかなりの負担だ
今日68になって最高の相方とペアして思った

331名前制限中:2008/02/12(火) 02:56:00 ID:2F4.uK1U0
30%維持は多くのヒーラーなら可能だろう
ただ、不慮の事故が怖いので狩り中HP管理に神経を尖らせるのが嫌なんだと思う

基本的に後衛はFAやTLのように忙しくない
ペア〜フル問わずHPが減ったら増やす、たまのリンク処理だけなので
なれないHPの維持という作業に抵抗を感じる人が少なくないんじゃないかな

やはり慣れない作業をさせる場合に、いきなり「やれ」と言っても難しいし

HPのバーを延ばしてもらう事
30%時点でのHPとその狩場での1発、1匹倒すまでの被ダメ
適当なHP維持ラインを自分でPOT飲みつつ調整する

上3つを前もって伝えておけば、やる気がある奴なら1bで飲み込んでくれる
いままでの経験では、3つ目は解散前にはほぼ不必要になる事が大半だったよ

狩りをしながらの強制は、言う方にも聞く方にもよくない結果になることが多いので
狩り前に2,3分取ってスタイル説明は必須と思っていいんじゃないかデジャカル

332名前制限中:2008/02/12(火) 03:06:35 ID:tmEQ0RMQ0
80〜90でも20〜30でも減る速度は一定。
数回〜1¥観察すれば場数を踏んできたヒーラーは完璧に見切ってくるよ。
ヒールの遅さに定評のあった俺ですら最終的に「Sバイソン維持上手いね!」って誉められたからな。

Sバイソンで大事なのは説明と実践。そして何よりヒーラーの頭の柔軟さ。
>>329のシリが上手いのは固有スキルであるVレイジを敢えて抜いているという点。
そこら辺が単純作業で育ってきたゲージの現在位置でしか判断出来ないヒーラー様との違い。

333名前制限中:2008/02/12(火) 03:15:50 ID:e/k3F4vU0
30%バイソンの問題は狩場や人それぞれの意識の違いもあるから難しいな
ヒーラー視点で見ても30%は負担かかるのでありえないって考るヒーラーも居れば
30%制御出来ない程度の腕と思われるのは不愉快だって考えるヒーラーも居る
前者はまったりゲームを楽しむ人(ライトユーザータイプ)
後者は高みを目指し切磋琢磨してゲームを楽しむ人(ゲーマータイプ)
同じ職でもタイプが違うから一緒には出来ない
制御出来るヒーラーから見れば出来ない人は甘えてるように見えるだろうし
280のヒーラーの意見はそう言う人からの意見なんだと思う
どっちにしろ押し付けは良くないからお互いの理解なんだよな

334名前制限中:2008/02/12(火) 03:21:15 ID:5dG.3wIM0
そもそも牛はタイラントの技量如何じゃないか?
312の兄弟のようになりたいもんだな。
相手がどう手伝ったらいいかな?となるまで待てばいいだろ
まず相手がこちらのスキルに興味を示さないとな・・
まあゆっくりやれ。

335名前制限中:2008/02/12(火) 03:32:28 ID:RJ0uFv7c0
面倒なコトはやりたくない。

って後衛は多いんじゃないかな。


俺のメインはアークメイジなんだけど、ソロでも範囲PTでもレイドでも、
レベル25で覚えたB2Mlv1(HPを131消費してMPを22回復)をオレンジジュース飲みながらチクチクやってるワケさ。

それに対して別に面倒だとも苦労だとも思ったコトは無かったけど


クレリティが実装された時に、リチャラーがいわゆる「自己リチャ」でMPを少しずつ増やす事が出来た時期、

会うシリエル、会うエルダー、果てには鯖の公式板にまで

「自己リチャめんどい」

って主張しまくってたよ。



引きのタンカーが戻ってくるまでにボタンを何回か押すっていう、ソサ・ハウラなら誰でもやってる事がそんなに面倒なんだろうか。って苦笑いしてたよ^^;


もちろんリチャラーの全員がそういう連中だとは思わないけど、何か余計な(w)仕事増やされるのを嫌うプレーヤーは多いよw

336名前制限中:2008/02/12(火) 03:54:45 ID:0EA/0Je20
どうやったらより良くなるかって事を話し合うのはいいけど
ここ(掲示板)で勝手に1つのFAとかは出したらいけない。
ほんと、相手によっていろんな考えやスタイルがあるんだから、
ここの意見じゃなくてお前さんが組んだ相方に合わせて
試行錯誤するのが一番って事はみんな頭のど真ん中においてオクンダゾー

337名前制限中:2008/02/12(火) 05:54:46 ID:uul33R1s0
流れぶった切りますが
タラム重 ベリセスrsk マジェアクセ+0 QヘイストPOT

過去スレやwikiで61〜は虐殺でドムナイトが良いと書いてありましたが
カクテルありでオレンジたまに牛乳でなんとか狩れています
バフなしでハーブなしのこの狩場カクテルが無くなったら
本当にかれるのでしょうか?

疑う訳ではないですが何かコツみたいのがあるのでしょうか?

338名前制限中:2008/02/12(火) 06:10:42 ID:tmEQ0RMQ0
ドムナイトはハーブ落とさないし、\無しのソロ狩りにはあんまり向いてない。
手前のサーバントや芋虫乱獲をお勧めする。
経験値は落ちるが、ハーブ出るので狩りは成立する。
ギャンブル石3種類やゴールドワイバーンが入るのもちょっと嬉しい。

俺が61の頃は迷宮の蜘蛛喰ってた。
迷宮卒業後は少し虐殺で茶を濁して、後は聖者。
その装備なら充分いけると思うぜ。

339名前制限中:2008/02/12(火) 06:39:02 ID:6TYmqO1Y0
>>337
wikiの狩場情報を編集した者だ。
薄れがちな記憶を頼りになるべく多くを書こうとした結果、言葉足りずで申し訳なかった。

>>338の兄弟が言ってるとおりハーブ地帯をすすめる。
狩りのスピードをあげれば¥ハーブや回復ハーブでPOTがいらないぐらいになる。
基本ソロはハーブの出る狩場を前提としたほうが良い。

拳武器の特性上、黄色ネームや薄赤ネームMOBでも普通に狩れたりするが
基本は緑ネームあたりを乱獲するのが良いと思う。

時間のある時にでも兄弟の通ってきた道を
wikiに追記してもらえると嬉しい。

340名前制限中:2008/02/12(火) 09:54:00 ID:/EBzi/QU0
ここのスレいいな。
お互いの意見をぶつけてちゃんとした討論になってる。
変なあおりがないのもいい。

サブクラスで緑になったえせタイラントだけど、
みんなの話題にはいるようにがんばってレベルあげないといかんな。

341名前制限中:2008/02/12(火) 10:15:42 ID:QDe08urUO
61ならタラム重着て亡者でもいいのでは?
魔法ダメは耐性で軽減するしな

342名前制限中:2008/02/12(火) 15:23:37 ID:tmEQ0RMQ0
タラムなら亡者もありだね。
俺はバイソン前に一度亡者行ったんだけど、+7ベリセスで全然攻撃通らなくてさ。
ぐだぐだやってる内にスタン喰らってフルボッコされてからは68まで聖者引き篭もってた。

聖者も亡者も経験効率が今までの狩場の1.5倍〜2倍になる凄まじい狩場なんだが、その分危険も高い。
注意しないといけないな。

343名前制限中:2008/02/12(火) 16:07:49 ID:ov1z4CAs0
>>340
そーだな。
デストの兄弟みたいに効率厨に囲まれることが少ないのも要因かもな。
俺がヒーラーやってる時もタイラントには気のいいヤツが多い。
強い者はこうあるべきだ。

344337:2008/02/12(火) 17:54:50 ID:uul33R1s0
337です
こんなにレス来るとは思わずまとめてで申し訳ない
ありがとうございます。

いわれた場所にいっての報告

亡者
ベリセス0ではダメがしょぼく
忘却で紫補正の敵食べてる方がマシレベルでした^^;

聖者
こみこみで敵が少なく
魔クリで甚大なダメうけたり、突然背後に現れたりと
何度か転がってますが楽しい狩場ですね。
総合面でみると多分死亡分経験はしょぼいことになってるのかも

迷宮
ゴーレムと蜘蛛が休みつつですがそれなりにいい感じ
カクテルレイジが無くなったら厳しいかな

虐殺
家族がこわ・・って感じでした
いもむしと木はいけてます

虐殺か聖者でもうすこしがんばってみようと思います。
赤字覚悟でドラグラ借りれたら亡者に再チャレンジしてみようと思います

345名前制限中:2008/02/12(火) 18:42:06 ID:Uvnswk/E0
>>344
あまりアデナに余裕がないのであれば
そのレベル帯でカクテルを使ってしまうのは勿体無いかも。
60台はハーブが出る狩場の選択肢が沢山あるが
レベルが上がってくるとソロ可能でハーブが出る狩場は少ないし混んでる。
そんなときにカクテルをハーブの出ない狩場で使うといいかも。
でも今レベル上げを辛いと感じているのなら
バイソン覚えるまでをカクテルで駆け抜けるという考え方もありかも。

346名前制限中:2008/02/12(火) 19:26:25 ID:9G2m4J6kO
>>344
虐殺は、アデンGKから飛んですぐの斜面で狩ってるのかな?
使途のネクロポリス周辺なら家族がいない。(木、芋虫、サーバントのみ)虐殺ではなく火炎に飛んで、そこから使途に向かうといい。
地形の起伏が結構あるので、思わぬリンクにはくれぐれも注意。

347名前制限中:2008/02/13(水) 12:44:36 ID:IRT/RXYA0
>>344
それかGK飛んで斜面の方にはいかないで斜面下の奥にいったあたりが
芋虫と木が結構沸く。奥にいくとドム族がいるから行き過ぎない方がいいけど。
GKから手前のMOBのいるところを超えるとすぐだからいきやすいかもしれない。ただちょっと狭いのと障害物の木がじゃま。
まあ虐殺といっても結構広いからな。
>>346がいってるようにそっちの方だと広いからいいかもな。

348名前制限中:2008/02/13(水) 15:33:27 ID:6WJ1cArQO
>>340
バイソン覚えた60前後は狩場を何処にするか色々考えるものですね。
私自身も狩場は転々としたものです。何度も転がりながら気付かぬうちに上達しているから頑張って!!

私がその頃は、C最高の武器+3で防具もドム軽アクセBOと、今から考えればとても貧相なものだったが、皆の言うドムナイトなどのハーブを落とさない敵ではなく、家族MOBがいない木のオバケや芋虫などハーブを落とす敵だけ出てくるエリアがあるのでそこで狩をするといい。私はそこで敵が薄青になるまで粘った。
装備が当時の私よりも全然良いので、もう少し良い場所をお勧めしたいが……。
ちなみにその後は火炎に行き、芋虫やコウモリ(単体)などが出るエリアに狩場を移した。
もしかすると>>340さんはそっちに行けるかもしれないので、一度足を運んでみたらいかがでしょう?
まだまだ初心な74タイラントより。

349名前制限中:2008/02/13(水) 16:48:34 ID:gUPYHXy.0
>>348

60前後って70前後の間違いだよね?
C最高の武器ってB最高の武器の間違いだよね?

350名前制限中:2008/02/13(水) 16:58:43 ID:6WJ1cArQO
すまん……バイソンは68だったね。
C最高武器+3で65まで狩してたので、より良い武器や防具のある方に少しでも参考になればと書き込みしたのですが……。
カカイ様に謝ってくる。

351名前制限中:2008/02/13(水) 18:23:27 ID:ARLwOaMA0
ネクカタでの52以降のタイラント ソロ狩は可能なのでしょうか?
フィールドと比べて経験効率はどうなのでしょうか?
できれば、教えてください。。。

352名前制限中:2008/02/13(水) 18:45:39 ID:qvLdYPb.0
>>351
装備も何も分からないのに回答出来ん
自分で試した方が早かろう
バフもハーブも無い環境でフィールドより効率出るとは思えんが

353名前制限中:2008/02/13(水) 19:26:51 ID:4BxizHmcO
351
基本的にネクカタをソロでやるなら バフもしくはスクでもない限り無理です。装備にもよるが異境徒浅瀬のスタンない所ならカクテル使えばいけるよ
Q攻撃POTは別で使う事

354名前制限中:2008/02/14(木) 08:51:41 ID:yQ/BOVYk0
念願のデモスプ手に入れたじぇい

LVたらんがな(´・ω・`)

355名前制限中:2008/02/14(木) 18:05:03 ID:7CUW8VkM0
おめでとう。次はそれを糧にグランドカバタリへの追い込み開始だな。

356名前制限中:2008/02/14(木) 18:19:41 ID:FVFir8tE0
Lv73から神託行ってる者です。
火の原石が高く売れるので神託浅瀬おすすめです。
ドラグラopヘルス+0、メア軽+0、解除マジェアクセ+0、S+4C-4
くらげと精霊の魔法ダメが350程度、ガゴの魔法ダメは25。
へたくそなので、バイソンしてると魔法クリで何度か死んだので、
73のころはホークも混ぜて狩っていました。
また先日のイベントで手に入れた、WIZ用カクテルを使うと
かなり楽に狩れるようになり、
さらに76になりタテオ首、タテオ指*2を装備すると、
ついにカクテルなしでも安定して狩れるようになりました。
スキル狩りでまったりもおすすめですよ^^

357名前制限中:2008/02/14(木) 21:35:41 ID:JBt99Fg2O
73ではホーク使えない罠。

死んでLV下がってたらスマソ。

358名前制限中:2008/02/15(金) 10:28:53 ID:rQzMsTf.0
>>356は顔真っ赤にして逃げ出しましたとさ。

チャンチャン

359名前制限中:2008/02/15(金) 11:32:56 ID:8F0YEt2k0
無駄なアオリはいらん
拳でカタリアエ!

ホークはLv勘違いだろ?

昨夜75で信託行って来たけど>>356の内容だいたいあってるぞ
2hで火原石2個出てウマー(゚∀゚)ッ!!

狩り開始しょっぱなに1エンドのおまけがあったけどな

360名前制限中:2008/02/15(金) 12:17:57 ID:cmOV5w1Y0
>>356 >>359
その条件って、Buffとかスクとかは使ってたんでしょうか?

信託は68でバイソン覚えた直後に、74ウォクに誘われていったけど、
かなり厳しかった印象。狩れなくはないけど、ウォクのMP的にも2\
くらいが限度だった。装備は>>356とほぼ一緒。

まあ、お互いに初めての狩場だから、アク・ノンアクの区別もつかず、
Mobの特性もよくわからないままやってたし、バイソン覚えた直後で、
HP管理にもまだ心もとない面があったのも事実なんだけど……。

まあ、レベル足りてないから攻撃結構外れてたし、72〜73くらいに
なればソロでもいけるものなのかな? 耐性POTとか必要ですか
ね? 気軽に行ける狩場じゃないからその後行ってないけど、もう
すぐ72なのでまた行ってみようかな。

てか、火炎と亡者はもう飽きたよ、ママン。
うちの鯖で自分のINする時間帯だと、PKPTも多いし……。

361名前制限中:2008/02/15(金) 12:50:48 ID:2Hjf541U0
>>360
温泉にいけ

362名前制限中:2008/02/15(金) 13:19:50 ID:3aQ4K/XI0
神託はLv80前後のmobばかりだし68だと命中が厳しかったんだろう
レベル上がって火属性飽和させると奥地でもソロでガンガン行けるようになる
今Lv79なんだが火強化デモスプ、重装備、BtB杖、攻速&移動POTくらいで楽に狩り出来てる
Lv72で軽装備(アジル)にウォクペア(Cイーグル)なら命中も上がるし
浅瀬は行けるんじゃないかな
奥は魔法ダメージきついのでまだ避けた方が良い
キャスタリアの闇魔法はタテオセットでも魔法クリ2Kくらい食らう

363359:2008/02/15(金) 13:48:48 ID:8F0YEt2k0
信託は苦手なのであまり行ってない75タイラントです。

装備はDG+4ヘルス、メア軽FullZell、マジェアクセFullZell。
紋々は無し。
海老杖BtBをあわせてHP9000ちょっと。

Buffなし、2PCなし、アジト¥無しの完全ソロ
Q攻撃&移動POTは使用。

これで60%バイソンのリンクに気をつけて一匹ずつ狩りってました。
牛乳は2hで40本ぐらいの消費

三叉戟を持って緑色の鎧着てるやつはスルーで
ダメも痛いしスタンが怖い

リンクしてちょっとでもやばいと思ったら兎逃げ。
MOBが振り切れなかったらMOBがいない場所でりすた逃げ。

そんなこんなで時給2%少々でした。

# 温泉はスタン死2連続やってから・・・

364356:2008/02/15(金) 16:46:15 ID:7zTEY/6I0
>>357
間違いを指摘してくれてありがとうございます。ホークは74からですね
358の言うように顔真っ赤です><
説明させていただきますと、何度か死んだので火炎に逃げ出し、
レベル上げて神託に再挑戦した次第です。

>>360
WIZカクテル以外ではQ攻撃POTと店売りPOT使用です。
あとブレスド、グールを使用し、慣れるまではアップダウンを封印してました。

空振りが多くなりそうなので、362の兄者の言うとおりソロでは厳しいと思います。
敵が複数見える場合はまず珊瑚泥をブラスターで引くようにしてリンクを避け
HP3000維持できるよう主に赤POTたまに牛乳飲んでました。
南西部の楕円形の入り江は密度が適切で原石出すモンスしかいないためよく行ってました。
よかったら試してみてください。

365360:2008/02/15(金) 17:21:06 ID:cmOV5w1Y0
>>361
温泉はマジェ重の製作に成功したら、行こうかと思いつつ製作3連敗。
頭と手と足はそろってるのに……。
トリオではたまに行くんですけど、ちょっとまだスタンがきついです。

>>362-364
ご指南ありがとうございます。
とりあえず、72になったら、ウォクとペアでもう一度行ってみます。

カマエル以降70以上での命中・回避補正を考えると、大きなスキルの
習得などなくても、4つのレベルアップで結構違うんですかね。
68の30%バイソンでもかなり厳しかったので、78くらいにならないとダメか
と思ってました。

属性考えるとデモスプの購入も視野に入れておかないとな〜。

366名前制限中:2008/02/15(金) 17:33:05 ID:y.E6NQhM0
そろそろBグレ装備できるタイラントです。
防具のテンプレを見て3つのどれかに悩んでます。
プレレザ、ドム軽、青重で悩んでますが、お金があったら青重のほうがよろしいのでしょうか?
だんだん安くなってるプレレザか、Bグレの軽装備の中で一番優秀そうなドム軽。
過去スレ読んでるとグレードが上がっていくことにつれて重装備の比率が多くなっている書き込みを見ますが、
Bグレだとまだ軽装で行っててもいいですか?

367名前制限中:2008/02/15(金) 17:49:32 ID:cgJwHqbI0
>>366
自分はフルプレ>青重>メア軽&タラム重。

重の硬さも良かったが軽の身軽さも良い。
レベルがあがるにつれ命中率が気になったり
スタン防御や出血防御が気になったり
今の兄弟のレベルからすると状況が変わってくる。

予算があるならいろいろ試して自分にあうものをおすすめする。
プレレザは次のアップデートで暴落すると思うので
それまで持っていると次の装備の移行資金が厳しくなるかもしれない。

やり方次第でどんな立ち回りでもできるのがタイラントの醍醐味だと思う。

見た目でえr

368名前制限中:2008/02/15(金) 19:09:59 ID:3aQ4K/XI0
>>366
自分のスタイルに合った装備を選ぶのが良い
私のスタイルは沸きが早く狭い範囲で
リンク上等狩りをしてるので重装備を良く使用している(サブ防具でプレレザも携帯)
広い範囲を走る場合は軽の方が適してる。
どっしりと剛拳を振るうか、疾風迅雷に殲滅するか
好きな方を選んで合わせれば良い
ちなみに私は
コンポジ(C)>プレレザ(C)>ドム軽(B)>DC軽(A)>マジェ重(A)>インペ重(S)
だった

369名前制限中:2008/02/15(金) 19:26:20 ID:ImISyZ420
特に拘り無いなら青重でいいかもな。
D-2考慮してもちょっと移動速度上がるし。5くらいかな。

俺はS4D-4入れてるんだけど、マジェ重だとデフォ移動が119で最近ちょっと辛くなってきた。
売ったお金でメア軽とタラム重でも揃えようかと思ってる。

370名前制限中:2008/02/15(金) 19:59:50 ID:YPks2ZNoO
神託はLv79でも白MOB以上で属性石もドロップするし、かなり狩りは楽なんだが・・・
鱗のドロップが1テンポ遅いのでイライラして行ってない。
修正されないのかな・・・

371名前制限中:2008/02/15(金) 21:52:59 ID:wgRmsUkw0
>>366
LV52で青重と青軽で防御は5%くらいしか変わらない。
ドム軽だと青重よりも10%くらい下のはず。

なので、青軽着てS+,C-の染料入れるってのもあり。

372名前制限中:2008/02/16(土) 00:46:48 ID:n/6HmG5w0
テンプレについて

■おまけ豆知識
・ネタスキル一直線のPoD。ウォーフレンジーでスタンする率が減るとの報告あり。更なるスタン耐性を持つ兄弟の報告求む。

ここだけど、レジショいれるとスタンする率が明らかに下がるよ。

373名前制限中:2008/02/16(土) 01:32:45 ID:9NQHhl9Q0
カバタリ:火属性170 防御側:属性防御無し

■パンチオブドゥーム
属性SE前>平均2Kダメ
属性SE後>平均3.4Kダメ

属性SEは+1のみ。SE増やしてもダメージは変わらないとおもわれる。
8溜めハリアサより格段にダメージでかいです。

374名前制限中:2008/02/16(土) 03:27:04 ID:l2MUlpck0
カマエルプラスでハリアサや波動拳にもSE火属性が来ると予想している。
俺たちの時代がくるんではなかろうか!
と期待してのは俺だけか?w

PODは確かに強力だが、スタンが・・・;;;;;;;;;;;;;

375名前制限中:2008/02/16(土) 05:06:37 ID:9NQHhl9Q0
フォースバリア使えばノーリスクだな

376名前制限中:2008/02/16(土) 06:19:51 ID:QPjj8RcY0
ドム軽も青軽も試してきたが、二択なら青軽を薦める。
青軽はもっと評価されていい。
・Aグレ並の防御力
・アジルによる移動UP 回避UP
・Con修正ないため相対的にHP高い
・Men+3によるMR高・各耐性・MP回復
・値段も手頃
・周囲誰も着ていない

377名前制限中:2008/02/16(土) 07:09:48 ID:Wobww4qQ0
青軽がさもドム軽より優れているような表現で書くなよww

378名前制限中:2008/02/16(土) 07:27:18 ID:2ccGyBdk0
>>366のものです。青軽かー考えてもいなかったや。
重装攻撃型、青重で70付近まで着るか。
軽装攻撃型、プレレザで価格下がってもいいから61まで着てDC軽に移動するか。他キャラに装備。
軽装機動型、ドム軽で61まで着て、DC軽に移動。
軽装防御型、他キャラに同じレベル帯のウォークラがいるんで使い終わったらそっちまわすか。
タイラント色々装備できておもしろいんですけど、すげー防具に悩むw

379名前制限中:2008/02/16(土) 07:45:54 ID:90HSMDKU0
>>377
どう考えてもドム軽よりましだろ
ドム軽がBW軽より優れている点は唯一DEXが3上がるDEX極化向けという点だけ

青軽の防御力は
フルZELDC、タラム軽 < 青軽フルZEL = メア、マジェ軽ZEL無し

380名前制限中:2008/02/16(土) 10:01:50 ID:NCQT8qVoO
374>確かにカマエルプラスでその仕様になったら、楽しいだろうなw
まぁ、そうなれば当然グラにも実装されるだろうから俺らだけって訳はないだろうが…。
ただ、実装されなかったら……。
火属性MAXにした意味がなくなり金の無駄だったってわけだ…。

そうなりゃ俺は負け組!引退だ;_;

実は俺、実装されるのか不安すぎて眠れません!

381名前制限中:2008/02/16(土) 10:12:24 ID:QPjj8RcY0
>>377
376だ。ぶっちゃけ青軽の方が優れてる。
もちろん100人中100人がそう評価するとは言わん。

どうしてもDex+3に未練があるならば
青軽でD+3C-3でも掘っとけ。

382名前制限中:2008/02/16(土) 10:49:00 ID:ZevLaP8E0
>>380
別にフォーススキルに実装されなくても
火属性MAXは俺らに有効だろう
通常狩場でも属性170で殴り1.7倍可能なんだから
カマエル+で実装するという話は現在無い
今後も実装されるかは不明

383名前制限中:2008/02/16(土) 13:22:41 ID:n/6HmG5w0
>>378

>>371だけど
青重を持ってるので軽の本体を買って使ってみて、それからタイラントは青軽を着てる。
何だかんだでD−のもっさり感がなくていい。アジルの移動速度+10 命中率+3もいい感じ。

ドム軽はカマエル用に準備したんだけど、タイラントで着てみたら青軽の方が俺にはよかった。
D上がってるけど、S下がってるしね。

あと、プレレザでS+4、C-1もいいけど、青軽でS+3のC-3くらいで使うと攻撃力も高くて、防御も
高いので楽だよ。ということでプレレザは倉庫で寝てる。

とりあえず、LV54タイラントで¥無しで、防具はフルゼルだとして防御は
プレレザ(頭、手は青)=495
ドム軽=582
青軽=610
青重=647

384名前制限中:2008/02/16(土) 13:32:20 ID:YAh06HUU0
プレレザつかった後に青軽にすると火力の低下が目立ってやってられなかったけどな。
ハーブでる狩場なら防御力なんてたいして重要じゃないし。
プレレザにSTR+4〜5の染料いれてさっさとAまで上げちゃったほうがいいんじゃね?

385名前制限中:2008/02/16(土) 13:37:11 ID:l2MUlpck0
382>
韓国公式にSEの大幅変更あるみたいなこと書いてあったけど、実装ないってのは何情報?

386名前制限中:2008/02/16(土) 15:51:10 ID:En0vj2JEO
俺情報

387名前制限中:2008/02/16(土) 15:53:35 ID:ZevLaP8E0
>>385
カマエル+で2次及び3次スキルに対するSEの大幅変更はあるが
その中にフォーススキルに火属性が付くって話あった?
少なくとも私は確認して居ない
実装するという確定情報が無いから今後も実装されるのか不明と言ってるだけだが
逆に実装されるってソースがあるなら教えて欲しい

388名前制限中:2008/02/16(土) 16:12:03 ID:/7ehNk9s0
変更在りってだけで
波動拳・ハリアサは住民の妄想というか希望だよな?
確定情報ならすっげー嬉しい。

389名前制限中:2008/02/16(土) 18:00:12 ID:NCQT8qVoO
大幅変更の内容がスゲー知りたいよなー。

いまんとこ確認できるサイトやら情報ないもんな…。

WIZマンセーすぎるからそのくらいの変更あって当たり前な気もするが…

今の仕様はなにもできずに転がるw
マクリで16kだぜ?w
このままなら、もう引退しかないw

誰か本国情報知ってる兄弟いないか?
アップしてくれー(;_;)

390名前制限中:2008/02/16(土) 18:27:40 ID:lX2adsM20
自分でプレイフォーラムのタイラント板見てくれば?
ざっと見た感じスキルに属性が乗るって話はなかったけど。

391名前制限中:2008/02/16(土) 19:36:19 ID:L/m4Uipg0
プレイフォーラム板なんて、ここと同じ妄想板だしな。
あそこをソースにするのは危険だ。

392名前制限中:2008/02/16(土) 19:46:39 ID:lX2adsM20
だったら黙ってカマエル+来るまで待ってろよ('A`)

393名前制限中:2008/02/16(土) 20:57:34 ID:L/m4Uipg0
>>392
アップしてくれとか言ったの俺じゃないしw

噂や妄想に惑わされず、韓国公式に載ってある情報だけが真実。
まずそこを自分で確認し、そこに載ってないならあきらめる。
そういうスタンスでいけってこと。
プレイフォーラムに書き込まれた妄想を、さも新情報のようにこのスレで披露する奴が増えるのはお互い困るだろ?

394名前制限中:2008/02/16(土) 22:35:02 ID:lX2adsM20
間違った情報もあるけど、正しい情報だってあるだろ?
マクロメモの新スキル紹介だってプレイフォーラムの書き込み参考にしてたし
実際のアップデートの内容と大体合ってたじゃいか。

内容にもよるけど、スキルに属性が乗るようになるっていう大きな変更なら
向こうでも話題になってるだろうし、参考にしてもいいと思う。

まあ押しつけるつもりはないし、確実な情報以外書くなっていうならもう書かないさ。

395名前制限中:2008/02/16(土) 23:04:11 ID:wwxg1C8sO
NCブログにカマ+で追加されるSEを翻訳してたとこあったよ。
>>393みたいなのがいるから転載したら荒れそうだけど。
まあ記事検索すればすぐに見つかると思う。

396名前制限中:2008/02/16(土) 23:12:11 ID:.2H5eu1Y0
新参者ですが少しおたずねしたいことが

一応昔からROMってずっとこのスレを拝見させてもらってたのですが
狩り場についてアドバイスをもらおうと

Lv 61

装備 タラム重 マジェ重 TGノーマル DGノーマル マジェアクセ

狩り場 亡者の場合はルウンのアジトバフで1¥4%前後。狩り方としては薄赤や黄色だけどなんか魔法撃ってくる奴を牛乳混ぜながら倒してます。プーマ
     
     放牧の場合もルウンのアジtォ¥で1¥3%前後かな?プーマ
 
     2PCの場合マジェ重で巨人にて家族を槍まぜながらで5%前後。基本プーマで家族だけオーガ
     

先代の人達をみるともっと経験値効率を出してた気がするんだけど、どんな狩り方でどんなところで狩ってるのかもし出来ればアドバイスもらえるとうれしいです


一応サブタイラントだもんで、デスト時代は槍で迷宮の牛とかでもっと良い経験値出してた気もするけどVレイジも乙ってしまってできないのじゃないかと行っていません(先ずは行ってから聞くのが常識だけど甘えさせてくださいw)

それとまだ先の話ですがすこし上でインペ重を使ってるなどの事を言ってる兄弟もいましたがデストの事も考えて装備共通でタイラントでインペってアリなのでしょうか

397名前制限中:2008/02/16(土) 23:13:12 ID:ZevLaP8E0
プレイフォーラムの情報を持ってきたり妄想をするのは別にいいのさ
だがそれをさも決定事項の様に扱われると困る
プレイフォーラムで話題になってるならまだしも
SEでフォースに属性付くなんて話は希望以外どこにも無いのに
SEに変更あるって話だけで実装されないソース出せとか
先に実装されるってソースの提示が必要だろうと思う
まぁ、ここにいる兄弟は不確定情報へのソース開示要求と
ソースが無い情報の扱いは自己責任て事で慣れてる方だと思う

398名前制限中:2008/02/17(日) 00:05:27 ID:0fh.1U6A0
>>396
2PCでやれるなら今までならネクカタで兎狼引きオーガ受けで10%前後出てたけど
現状Vレイジ弱体化で78バフなしでは受けきれなくなってる
巨人槍がなくなってるのなら貴方の出してる5%+が現状では最善だと思うので頑張ってな

399名前制限中:2008/02/17(日) 00:18:41 ID:CDO3qjEE0
>>398
素早いレスありがとうございます

そうですか、やはり今の現状で満足しなければいけませんよね
ありがとうございます
一応またいろんな狩り場で試してここに報告できたらなと思います

400名前制限中:2008/02/17(日) 00:22:31 ID:A5hG8VnA0
質問お願いします
LV70 DG+3ヘルス DC軽 マジェアクセ タイラントなんですが、最近クラハンで修道院のライトジャッジメントやPTMobの狩りに行くようになりました
範囲狩り気味になりドレッドノート1槍持ち3の中でベア拳だけではどうも貢献度が低い気がして初めて槍を持とうと思います

そこで回復がカーディナルになるのでバランスライフの為にバイソンは遠慮してましたが薄赤相手のバイソン槍(OPガイダンス無し)が
有効ならやってみようと思います使用感など分かる方教えてもらえないでしょうか?よろしくお願いします

401名前制限中:2008/02/17(日) 00:24:13 ID:A5hG8VnA0
すいません用意できる槍は頑張ってOP無しタラム槍です

402名前制限中:2008/02/17(日) 00:34:16 ID:hqthtpsA0
>>396
迷宮牛がやっぱ良いと思う
Vレイジ乙ったと言ってもデストほどの影響は受けてないので大丈夫ではなかろうか
範囲2種と組み合わせても良いと思う
Vレイジ無くてもヒーラーとペアなら普通に回るし
2PCなら余裕でまわせると思う

カバタリでインペはダメでは無いが対人向けなので
火力上昇を考えると狩りではドラ軽の方が良いと思う
狩りでも常用してる私は特殊な方で通常2〜4くらいリンクさせる狩りをしてる
ストームバスターがハリアサブラスターよりも使用頻度が高い
費用が苦しければデストと共用でも問題ないと思う

403名前制限中:2008/02/17(日) 01:17:00 ID:rmBR6Uzo0
>>402見て迷宮牛行ってみた
70プロフフル¥+レイジ4もらって ビショとペアで行った
2PTの牛引いたらすぐ(7分ぐらいで)ヒーラーのMPが枯渇した
1PTなら延々狩れる感じ
2PTずーっと狩れるなら1¥4〜5%?ぐらいな感じだった(1¥でやめたから想像
装備 マジェ重フルゼル+タラム槍+3 アクセ QA+フリン+マジェ
レジショもらったらいいのかもしれんが、フリンあってもスタンに結構泣かされた。。

>>396さんも挑戦してみてください。俺が下手なのか知りたいってのもあるんで;;

404403:2008/02/17(日) 01:28:02 ID:rmBR6Uzo0
追記
牛2PT引くと槍HIT制限あるから、ヒーラーにタゲがんがん飛びました。
叩いてる最中で4・5匹飛んでました。
スタン中ヒールすると全MOBのタゲがヒーラーに集中したぐらいです;;
1PTだけの引きだとそんなに飛ばなかったです。

405名前制限中:2008/02/17(日) 01:38:58 ID:hqthtpsA0
>>403 404
2PTやる時点で間違ってる
ヒット制限があるから2PTは無駄以外なにものでもない
分裂した時点で再POPのカウントになるから
タイラントの場合交互にやるのが一番効率が良い
1PTならヒールもタゲ維持まで待てるし飛ばす心配も少ない

406403:2008/02/17(日) 01:50:24 ID:rmBR6Uzo0
いやーWLの時は2PTだったんでつい;;2PT引いちゃったw
でも1PTだと巨人の方がうまいんだよなー・・・
アホな検証でしたね;;失礼しました><

407名前制限中:2008/02/17(日) 04:29:32 ID:tt3ZCXwQ0
>>400
範囲スキル2種を使った後に
槍に持ち替えて殴るでいいのではないだろうか。

408396:2008/02/17(日) 08:33:54 ID:CDO3qjEE0
>>403

レスありがとうございます!
そうですかぁ、やっぱり牛はきつそうですねぇ
大人しく2PC出来るときは巨人でソロの時は亡者あたりで頑張ってみようと思います〜
わざわざ検証までしていただいて本当にここの兄弟はみんな優しい!
俺も早く育って後輩にいろいろアドバイス出来るようになりたいものだ
ではまた。デジャカル!

あ、虐殺もいってみます(・・`

409396:2008/02/17(日) 08:36:37 ID:CDO3qjEE0
>>402

fmfm〜。まずはやっぱり試すのが一番ですな
下で兄弟が検証してくれたしまずは1PTでやってみます!

インペは対人向きか。おし、戦争の時はインペって事で悪くないかもな
狩りはDC、プレレザ、マジェ、タラムの主要装備でやりくりしていきます!
またお金がたまったらドラ軽あたりも手をのばしてみようかと!

ありがとう兄弟!

410名前制限中:2008/02/17(日) 19:31:02 ID:wk5aUVI60
ちょいとSEのことでお聞きしたいのだが、
当方76のカバタリで武器は+6DGヘルス。
血盟戦で3次の弓やWIZや短剣相手が多いんだけど、
SEするとしたらどのスキルを伸ばしていくのがオススメでしょう?

411名前制限中:2008/02/17(日) 19:44:12 ID:KvOwOGTUO
78になってからだなSEは。
78にならないと、あまりいみがない。レジ確率凄いから。

412名前制限中:2008/02/18(月) 01:53:33 ID:h1yiRKoY0
410>
まずはスタンかな

413名前制限中:2008/02/18(月) 15:16:03 ID:lD1WbjiA0
>>411
レジ確率?スタンのって言わないと伝わらないぜ
SE失敗率はレジ率とはいわんしな

414名前制限中:2008/02/18(月) 16:34:10 ID:n7iNkeA.O
今日には三次になれそうなタイラントです。
SE成功率の件で気になりまして、是非お聞きしたいのですが、スタンスキルの成功率は他のスキルと変わり無いと思っておりましたが違うのでしょうか?(SEレベルで成功率が下がるのは承知)
またSEは78になってからの方が良いとう理由をお教え願えますと助かります。
この件で過去スレ調べてはおりませんが何卒よろしくお願いします。

415名前制限中:2008/02/18(月) 16:40:12 ID:M5i2ZPz60
>>414
>>410-413

416名前制限中:2008/02/18(月) 17:56:02 ID:n7iNkeA.O
>>414です^^;
書き方が悪くてすみません。
>>410-413を読んで>>414の疑問を持ちました。

417名前制限中:2008/02/18(月) 17:59:51 ID:cfUeeXxEO
>>414
同じスキルをSEするんでも、76の時より78の時のほうが
SEの成功確率がたかい。
78ならば+0→+1の成功確率が97%ぐらいある。


あとは、家かネカフェでググって!


余談だけど、対人でスタン決めたいなら+7以上がいいってさ。

418名前制限中:2008/02/18(月) 18:05:31 ID:n7iNkeA.O
>>417 ありがとうございます。詳細は早速PCで調べてみます。
親切な兄弟に感謝!

419名前制限中:2008/02/18(月) 18:18:24 ID:t7Cjn8w20
>>414
まず、自分のLVが高いほうがSEの成功率は上がる。
次に、相手のLVが78超えてて、自分が78未満だと、LV補正の性でスキルが
決まりづらくなる。

なので、自分が78になってから、SEした方がいいよ。

420名前制限中:2008/02/20(水) 12:36:31 ID:AdC5u.qE0
まだ58歳ですが皆さんにお聞きしたい。
バイソンまでだと思うのですがベリセスにOPつけるとしたら、Rskヘイストとクリドレなら
どっち付けます?
昨日プロフペアネクカタでMPKされそうになったが秘薬牛乳ジロでなんとか生き延びたんだ
そこでOPあった方がいいかなと思ってしまったんだがどうでしょうか
みなさんの意見をよろしくお願いします。

421名前制限中:2008/02/20(水) 13:10:38 ID:a27hWnWoO
>>420
色々なプレイスタイルがあるんで一概には言えないけど
バイソン覚えたからって、必ずしもヘルス武器に移行するわけじゃないんだZE☆
68以前の六割維持とか効果が薄いんじゃないかと。
かといってクリドレがどの程度いいかわかんない。

バイソン以降もその武器使うならrskヘイストオススメ。
バイソン以降使わないならOP付けなくてもいいんじゃいかな。


因みに私は75タイラントでソベックrskヘイスト。
速いバイソンが体験できるんだZE☆

422名前制限中:2008/02/20(水) 13:58:12 ID:qc3bGYZM0
バイソン前にベリセスにOPをつけるんだとしたら
Rskヘイスト一択かな
バイソン前のクリなんて期待できるもんじゃないからね
逆にバイソン覚えた後にはクリドレOPって捨てたもんじゃないよ
クリがガンガン出る度に発動して追加ダメージ50程度与えてダメの30%程度
の15程度がクリでる度に回復するようになる。
小さいように見えて積み重ねると結構なもんだよ

>>421さんと同意見で、バイソン覚えたからってヘルス武器にした方が
いいって事もないしね
ヘルスOPの利点は、HPが過剰回復しがちな野良PTによく行くなら
ホムOPアップダウンと組み合わせる事で簡単に50%程度のHPを維持できる事だね

そういうPTいかないなら最大HPが増える事はたしかに30%発動が楽になるけど
ヘルス無し武器であっても多少HP管理がシビアにはなるものの、そこは自分の
腕でカバーすれば全く問題ないよ

423名前制限中:2008/02/20(水) 18:13:21 ID:7XpIOgY6O
ヘルス拳の利点はこんなのもあるぞ
・メインクラスやサブクラス後衛で竜とか行くときのヘルス鈍器代用


別個で買うより使い回した方が気分的にお得じゃね?
俺だけかな

424名前制限中:2008/02/20(水) 19:55:18 ID:rWSx97PQ0
>>423
盾がないとどーにも安心できないチキンな俺は3M級鈍器

425名前制限中:2008/02/21(木) 05:43:19 ID:8EtXD58o0
自分の腕にこれっぽっちの自信も無いって開き直っちゃえば、ヘルス武器楽チンだぜw



俺のことだよ

426名前制限中:2008/02/21(木) 17:03:12 ID:6iZ2M7HA0
ルーツを例に挙げるとチャンス+1にSEすることで
76レベルスキル相応の成功確率になるらしい。
ただしその先中途半端に伸ばしても効果変わらないとか。

そうするとスタンやクリップルもとりあえず
チャンス+1にしておいた方がいいのかも。

427名前制限中:2008/02/21(木) 18:10:43 ID:rRD/jHo20
ヘルス拳の利点
スーパーバイソン時の魔クリ一撃死対策にも

ちょっと前に信託で魔クリもらったとき
ヘルス無しスーパーバイソンだったら無条件死でした(ダメ2K+

まー、HPがちょっとへりすぎてて死んだがなw(残HP1900+

428名前制限中:2008/02/21(木) 18:20:01 ID:8LbFZ20o0
血盟戦やってるクランに所属してる73タイラントだす。
装備はDC軽 マジェアクセ +3DGヘルス

今までは染料S4C4入れてたんだが、狩は非常に楽なんだがGvPv特化して更に足早くしたいと思い、D3C3入れてみた。

Gv、Pvはいいな Gvだとタイラントの役目はとにかくスタンと亀入れまくって弓に始末してもらうに徹するからかなり正解だった。

しか〜し狩りまぞくなった…3次になってから入れてもよかったな^^;

血盟戦(戦争ではない)やってる緑よ、参考までに入れてる染料使いごこちなんか教えてくれよん。

429名前制限中:2008/02/21(木) 21:05:44 ID:bR.QPi420
+10ハザードが微妙すぎたので
+10ベリセスに変えてみた

ssの安いことw
クリドレのダメージも魔力高いおかげででかいような

うちの鯖ではOEハザード安いので
わりとお勧めです、

430名前制限中:2008/02/21(木) 21:27:44 ID:6a030FWI0
バイソンとったど〜〜〜〜
超うれしい!!!!





早速4回転がりました・・・・・LV67・・・・・

431名前制限中:2008/02/21(木) 22:13:50 ID:lyEj6gQwO
>>430
同士よ
バイソンでレベルが下がる下がる〜
この間はペアしてくれたフレまで巻き込んだorc

情けなくてバイソン封印しようかとも思ったけど、そのフレが、もっとレベル高くなる前にいっぱい転がっとけって…
漏れ、もう一度頑張ってみる(`・ω・´)
430も挫けるなよ

432名前制限中:2008/02/21(木) 22:31:21 ID:nZMJeTYgO
皆さんペア相手に恵まれてて羨ましいです
スーパーパイソンの魅力を知ってる後衛の知り合いがいないorz
どうやったら上手く伝わるんだろうか…?

433名前制限中:2008/02/21(木) 22:45:18 ID:2YRqwGAU0
>>432 そんな時の魔法の呪文 俺とペアでも や ら な い か
ネタは抜きでなw暇してる人でも誘ってみ。

434名前制限中:2008/02/21(木) 22:46:46 ID:2YRqwGAU0
最後の一文を間違って消しちまったorz

やれば分かる、やらねば分からん。案ずるより生むが易しだ。

435名前制限中:2008/02/21(木) 22:47:41 ID:EmfygAZw0
タイラントレベル69からの狩場

(シックスナイン)でみなぎれる場所といえば・・・
教えてください。

436名前制限中:2008/02/21(木) 22:54:22 ID:0e5dWwAU0
質問です

S+D-の染料の使い勝手はどうでしょうか?
使ってる方いましたら感想お願します。

当方バイソン覚えたてのタイラントです。

437名前制限中:2008/02/21(木) 23:26:35 ID:dQP34e0.0
>>436
適正狩場なら問題なく当るよ
上位狩場に行くと当らないので温泉で補助4貰えば当る。
微妙に足が遅くなるからそっちがカッタルクなる

438名前制限中:2008/02/21(木) 23:47:39 ID:vs7nIXoYO
>>424俺もwwwwwww

439名前制限中:2008/02/22(金) 00:10:47 ID:c8Sv3rpo0
>>428
血盟戦はやってないんだが、特に兎と狼のディレイが長いわけでもないから
特にD+にこだわる必要はないんじゃないか?
命中にも問題なし、移動速度にも攻撃速度にも、となるとDはあまり必要ない気がするんだが・・・

440名前制限中:2008/02/22(金) 01:22:27 ID:uO2RyHHo0
ぶっちゃけ染料入れないほうがいいと思う

by血盟戦中の78カバタリ

441名前制限中:2008/02/22(金) 02:38:41 ID:ImL36w/sO
>>432
「タイラントバイソンバフ募集」みたいな感じでマッチ出したらうちの鯖だと比較的早く人来てくれる。

あとPTLの場合、王冠がつくよね。あれの右端を30%ラインの基準にしているとフレに言われた。
どうなのか自分では分からないけど、30%ラインが分からなくて悩んでる相方がいたら言ってやるといいかも。

442名前制限中:2008/02/22(金) 03:34:25 ID:1Zi8bZpo0
デーモンスプリンターの図が露店売りであったので衝動買いして大後悔。
兎に角コアの売りがない。
クエ、無制限次元、ケトラー位しか思いつかないけど、他になにか方法ありますか?
買取は最初の1個すら無い状態なので厳しいです><

443名前制限中:2008/02/22(金) 06:07:42 ID:QD/0ELHE0
レッツシャウト

444名前制限中:2008/02/22(金) 06:44:06 ID:Nw8UnZowO
>>442
クラメンや知人にお願いしてレイド等で出たら落札してもらうのがいいと思う。
鯖にもよるが店売り+α位で落とせるはずだ

445名前制限中:2008/02/22(金) 09:21:29 ID:16IyoP3IO
>>433>>441
432です。
アドバイスありがとうございます
転がって転がって転がってでも魅力を伝えたいと思います!
とりあえず過去スレ読んできま!

446名前制限中:2008/02/22(金) 10:04:39 ID:jK0.v8vE0
>>439 >>440 回答ありです。
しか〜し、血盟戦時のPTの構成の違いだと思うが、73の俺の役目は足止めなんだな。
月弓や同じタイラントの足を止められて快感ですぞ。

Pvなら染料なしがいいと思うが、Gvの場合自分のPTが勝つために何をするかを考えると73の俺じゃ足止めしかないのよね。
>>440 のように78になったら染料なしにしてみるかな。
ちなみにアジトフル¥風歌BSありで今移動236だの スト乗ってるやつでも簡単に追いついちゃうぜw

447名前制限中:2008/02/22(金) 10:56:08 ID:kndTxFKE0
436です >>437 >>439 >>440さんありがとうございます。

S+D-入れてみましたが白緑ネームにそんなに苦労しませんでした。

最終的にどんな染料にいきつくかまた模索していきたいと思います。

448420:2008/02/22(金) 12:30:48 ID:rZizkBHE0
返事おくれましたがOPはRskヘイストでメア軽(目標)で頑張ろうかと思います
プレレザはあるので、なんとかメア軽(今、すこし安いですから)買えるように
頑張ります。
タラム重も良さそうですがなんせ高い!!また、プロフペアを考えたときに
少しでも吸えればいいかなと思いますんで

449名前制限中:2008/02/22(金) 20:22:08 ID:88SPvBzc0
神託でソロやってる兄弟ってどんな装備してる?
俺はマジェ重でやってたが、攻撃のほとんどが魔法なのでいっそ軽装に切り替えようと思ってる
ドラコ軽買うほどの資金はないから、DCにしようかと思ってた
が、メア軽ってどうなの?
魔法防御あがるし、ルーツ耐性もあるし、ひょっとして神託にちょうどよかったりするのかな?
もし使ってる兄弟がいたら感想を教えて欲しい

450名前制限中:2008/02/22(金) 21:00:00 ID:3X9EkSgc0
>>449
神託のどのエリアかにもよる
私の場合ザケン耳、属性強化デモスプ、メンタル短剣使ってるので
浅瀬ならばプレレザで事足りてる
奥の水色鱗の丘の入り口では物理も痛いのでインペ重
メア軽は吸収もあるので良いんじゃないかな

451名前制限中:2008/02/22(金) 21:53:11 ID:QoStfLdsO
>>449
浅瀬ならメア軽なかなかいいですよ。30%するならメア軽が一番いいんじゃないなかぁと思ってます。
秘薬を忘れずに。後、なれても無理に30%維持をしない方がいいですよ。

ちなみに私は高級ヘイストに移動、BTB4でメンタルはありません。
インフェルノボディがあるから防御面ではあまり不安な要素はないんですが、ルーツくらった時に沸かれると危ないのでメア軽はやっぱ優秀だと思ってます

452名前制限中:2008/02/22(金) 22:52:42 ID:EnvgxXD.0
>>451
インフェルノボディは火抵抗なので水属性の神託での防御に関係無いかと
ルーツ抵抗もダメージ軽減が目的で
我らの場合ルーツ脱出可能だし
かかろうがかかるまいが危険になら無いと思う

453名前制限中:2008/02/22(金) 23:30:52 ID:93gqYEN.0
>>452
451と同じくスタン使うやつ居ない所選べばメア軽お勧めだと思う。
おいらの場合、ルーツ抜けたと同時にまたルーツかかるとか頻繁なんだけどな・・
メア軽とそれ以外でやった感じじゃダメ軽減目的はあんまり視野に入ってない
MOBに対して自分のLVがそれなりならルーツのダメなんかたいした事無いよ
狩りかたとか武器とかで違うのかもね

454名前制限中:2008/02/22(金) 23:51:24 ID:EnvgxXD.0
>>453
メア軽は元々お勧めだよ
確かに一発は大きなダメージじゃないが私はリンク上等なので
繰り返し食らうダメージが3桁から2桁になるのは嬉しい
我らの場合タフネス、ウィズダムもあるので他職より
よけいに軽減出来てるかもね

455名前制限中:2008/02/23(土) 03:15:06 ID:fmk0WyNcO
>>452
神託でインフェルノボディ
使用と無しでは被ダメだいぶかわるよ
属性システムで水攻撃に対してダメ軽減したい場合、防具に火属性を付与する

これと同じだと思う

まあ試してみればダメが全然違うから一発でわかる

456名前制限中:2008/02/23(土) 08:45:08 ID:9Dmo5zic0
神託のキャスタリアとかはEPとレジ水いれても魔法ダメージ減らない。
おそらくは水属性攻撃じゃないのかもしれない。
もしくはモンスターにも属性攻撃値の概念がありEP+レジ水の水耐性40では軽減に値しない可能性がある。
岩男の水魔法もレジ系魔法の有無に問わず200前後で落ち着くので
レジ系魔法があっても目に見える被ダメ変化が無い。
インフェルノボディーは火属性攻撃値+15、火耐性+10であってそれ以上でもそれ以下でもないと思うんだが
>>455の言っていることが本当なら神託のモンスターは火属性攻撃をすることになる。

457名前制限中:2008/02/23(土) 09:11:31 ID:Quhsjv1EO
火体の属性攻撃は+20じゃないの?
浅瀬メア軽は俺の中ではベスト装備、タラムとプレレザも持ってるが移動とルーツがウザ杉る。
ガーゴイルからのルーツはメアで確かダメが350→25とかに減ったはずなのでリンクしても放置でokだ

ヘルナイフOPメンタル持ってればプレレザあたりがいいのかもね

458名前制限中:2008/02/23(土) 11:19:58 ID:eywvW4fw0
キャスタリアは闇魔法だね
エルダーとよくペアするのでレジストアンホーリーで軽減できる事確認済み
インフェルノボディは原石の付与とは違う
火耐性が上がり水耐性は上がらない
神託が火攻撃だとしても耐性10だけなので大きな軽減は出来ないと思うが
ダメージ軽減できるかは今度試してみよう

459名前制限中:2008/02/23(土) 12:50:47 ID:AY9KF4N60
複数の魔法スキル使ってくる奴いるから、それ踏まえて
被ダメ軽減を考察せにゃならんとカカイ様が言ってた

460455:2008/02/23(土) 17:14:29 ID:fmk0WyNcO
皆さんが狩ってるMOBより弱いMOBで漢字の三匹がいますよね?
私は73の頃からあそこで狩りしています

インフェルノボディの効果が73で+15
74で+20
73の頃から実感はありましたが
74になってインフェルノボディの効果をより体感出来るようになったのですが
気のせいなのでしょうか?

例えば戦闘中にインフェ切れる>被ダメが極端に増える>インフェ入れる>被ダメが減る

こんな感じで体感しているのですが

461名前制限中:2008/02/23(土) 18:12:02 ID:GZaslsawO
被ダメが減ってるなら効いているんだろうけど、インフェルノボディが水耐性じゃないのは確かだな。
その三匹がどれとどれとどれなのかが気になるとこだが。

462455:2008/02/23(土) 18:38:32 ID:fmk0WyNcO
>>461
白い半透明のMOBとピンクのクラゲとタツノオトシゴです
私も体感だけなので
今度調べてみます

463名前制限中:2008/02/23(土) 19:54:58 ID:qluvoqew0
珊瑚泥

464名前制限中:2008/02/23(土) 20:08:17 ID:eywvW4fw0
白浜の幻像と島の門番と珊瑚泥だね
一応奥のほう確認してみたが
キャスタリア(魔法2種)、クリソキラ(魔法、物理)、ソネラティア(物理)では
インフェルノon/offでの変化は見られ無かった
物理攻撃はバラつきが激しいので40分くらい数値を目視してたが差は無さそうだった
浅瀬はセイシェルが水耐性下げる魔法つかってくるのでさらにバラつきそう
今度暇な時に試してみる

465名前制限中:2008/02/24(日) 00:08:58 ID:4zuAWfdo0
要するにその三匹の攻撃は火属性かもってこと?

466名前制限中:2008/02/24(日) 06:06:33 ID:/j5JEkyY0
タイラントはPV職?狩り職?と聞かれたらどっち? 
自分のイメージだと弓は楽に倒せそうですがどうでしょう?

467名前制限中:2008/02/24(日) 07:00:11 ID:unHInnpk0
PvP、狩は強いです
戦争は微妙です(旗折り、門破壊は除く)

468名前制限中:2008/02/24(日) 08:17:24 ID:uhTRRKDI0

残念ながら属性弓の前じゃラビット入れてても接近する前にお陀仏(嫌味じゃなく事実)
PVじゃ近接物理は弓WIZの前にはクリで一発、通常二発だ
カマエルでグラやタイラントに代表されるF系は完全に乙仕様になった
まあ血盟戦やPV自体が乙ったともいえるんだがな

その代わり狩りは強い 狩りに限っては属性の恩恵を得られるし
もともとあるバイソンや各種トーテムにステータスの高さ、ルーツ抜けなど
便利なスキル多々ある 少数PTに限れば狩り効率は最強クラス
ただしソロは属性MAXWIZに遠く及ばないし、大人数PTだとWLやデストのが有利
クランにいるシリやプロフを誘って狩りしたいなら良い職だと思う

結局近接はスキルで勝負するしかない ただでさえ主力スキルが少ないタイラントに
属性乗らないんじゃ話しにならん 一部乗るスキルもあるにはあるが・・・言わなくても分かるよな?

手っ取り早く76まで上げたいならオススメの職だよ そっからは上げる意味ないけどな
ノブレ目指す人なんかは選んでもいいかもだが、68まではグラのほうが圧倒的に育成はやい点にも注意

469名前制限中:2008/02/24(日) 09:32:34 ID:jgSib0Do0
>>460
>皆さんが狩ってるMOBより弱いMOBで漢字の三匹がいますよね?

BOTの名前かと思ったぜ

470名前制限中:2008/02/24(日) 10:48:54 ID:V92wLqtE0
>ただしソロは属性MAXWIZに遠く及ばないし、大人数PTだとWLやデストのが有利

ソロ性能は装備と狩場次第だと思うぞ
遠く及ばないとは感じないな

471名前制限中:2008/02/24(日) 10:55:46 ID:unHInnpk0
きょうび1PCのwizなんて少ない
2PCソロならwizなど足元にも及ばんがなw

472名前制限中:2008/02/24(日) 12:15:52 ID:vcl36SrM0
ソロに関しては、属性MAX同士ならいい勝負かちょい勝てるんじゃないかな。
でもWIZはメンバ揃えば邪教闇範囲とか恐ろしい効率だしてるからカバタリ
の狩りでどこまでいけるか研究中。

弓WIZにクリ一発、通常2発ってマジバリのないオリンでも属性MAXのWIZ
から2発でしんだことはないけどどうなんかな。サブタイラントぽいけど相手
Sグレ自分Aグレとかでの話ならわからんけど。

76以上にあげるどうこうって言うのはタイラントに限らずサブ職ならどれでも
同じでしょ。おれはカバタリメインだし、戦争もオリンも狩りも一番熱くなれる
けどね。

タイラントに限った話じゃないけどサブ職で即効3次職になってこの職分かり切っ
たみたいに思うのは勝手だけど、話しちゃったらメインにしてる人には不評をかう
と思うよ。

473名前制限中:2008/02/24(日) 12:44:28 ID:Ir8cm43Q0
2年かけて、やっとこ3次になったカバタリです。
このあいだ戦争に出てみましたが、結構簡単に死ぬし、こっちの攻撃はあまり効いてないような…。
先人の皆様、戦争ではどう立ち回ってるんですかね?教えて下さい〜。

474名前制限中:2008/02/24(日) 12:46:40 ID:LzWrxHj2O
波動拳波動拳波動拳

475名前制限中:2008/02/24(日) 12:59:24 ID:V92wLqtE0
邪教闇範囲といっても属性普及し始めの効率が
Lv79Wizで時給0.6〜0.65くらいの効率だと見たことがある
カバタリの過去(カマエル前)の報告では
半ボスアクセ+アジト¥で同等か若干劣るくらいの報告あったから
属性乗るようになった現在もさほど劣ってるとは思えないのよね
自分はQAもバイウムもアジトも無いのでそこまでは出せないが
ソロでそれなりの効率は出せてる
適わないと思ったのは火鉢少数フレンジーデスト
あれはダメだ

476名前制限中:2008/02/24(日) 14:15:57 ID:K2p2PGXEO
>>474
真空ぅぅぅぅぅ波動拳んんん!

477名前制限中:2008/02/24(日) 15:42:00 ID:27DnzvkQ0
タイラントは戦争じゃそれほど活躍できる場面は少ない
フィールドでは豊富なCPHP生かしたおとり役や弓wizが撃ちもらした奴を狙い、城内戦じゃスキルラッシュに殴りのみ
正直活躍してる気にはなれんが、うざいって思わてればOKと思ってる

478名前制限中:2008/02/24(日) 18:36:18 ID:Weew0y/U0
>>471
言い過ぎじゃね?w

479名前制限中:2008/02/24(日) 19:17:08 ID:5WWcC9CY0
デジャ!こんな挨拶も聞かなくなってチョット寂しいオレから質問。
武器には火属性でFAだと思うけど、防具には何が良いのか悩み中。
(悩んではいるけど買うお金は当然ないw)
当方はフィールドGvPvが主戦場です。
アンカーが大嫌いなオレは闇耐性を上げるのがいいのか?
パアグリ神の子として素直に防具も火なのか?
兄弟たちの意見を聞かせてくれ!

480名前制限中:2008/02/24(日) 23:32:26 ID:TpSsGUlY0
>>479
各属性防御10〜20程度に上げて、1.7倍ダメを回避でFA

481名前制限中:2008/02/24(日) 23:45:15 ID:uhTRRKDI0
テラ頭いい

482名前制限中:2008/02/25(月) 02:10:08 ID:tWV7/ej20
64歳
ベリセス0 マジェアクセ+3 メア軽フルゼル バフなし
迷宮の蜘蛛が補正掛かり追い出され狩り場に困っています
wikiにあった
亡者、聖者は非ダメがでかく
牛乳秘薬がぶ飲みじゃないと、とても住めそうにありません
放牧地、火炎は18発くらいぶん殴らないと倒せなく
虐殺は木が補正状態ですドム地帯はスタンスタン死亡が結構多く orz

どこが一番乗り切りやすいでしょうか?
多少マズイはこの際かまいません
さすがに補正だらけの蜘蛛ゴレはしんどいですが^^;

483名前制限中:2008/02/25(月) 03:02:22 ID:Lj6ipJ9Y0
当方2PC サブ垢タイラントを外部支援高速育成したときの内容

1〜20までS武器OGで育成
20〜40まで ネクカタ槍育成 5〜6匹引いて倒すのループ
40〜55まで ネクカタ槍育成 5〜6匹引いて倒すのループ
55〜61まで 迷宮牛 1PT引いて倒すのループ
61〜68まで 迷宮牛 2PT引いて倒すのループ
外部バフの内容 
メイン78プロフ¥(BS、BtB、Gマイト、ネクカタではアンホリ、HW) 
CCして74シリ¥(デス、ガイ、フォカ、レイジ、マイト、シールド)
CCして74エルダ¥(レジショ、ガイダンス)
ヒーラーは外部エルダでやってた。1引きMH2〜4回で済んだ
67−68で時給7.5%平均だった(牛1匹のEXP5100ぐらいだった薄青)。67〜68は所要時間QKいれて15時間休日丸1日つぶした・・・


タイラントの装備 D時代:ブリガンフルゼル+グレイブ+12 
         C時代:FPフルゼル+OPA+4 3M級ナックル
         B時代:青重フルゼル+ランシア+4 3M級ナックル+QA
         A時代:マジェ重フルゼル+タラム+4 3M級ナックル+QA+フリン
使ったスキル フィストフューリ、プーマ 引くときに ブラスター 牛2PT目にストーム だけでした
61からはマジェ効果で牛のスタンは無いに等しい状況でした。
かなり特殊(廃人)なやり方ですが、最速育成の参考にしていただければ。。。

追伸
高速すぎて愛着もなんもわかないのでバイソン体験した後、放置キャラになってます。
高速育成もほどほどに・・・・・・

484名前制限中:2008/02/25(月) 04:04:35 ID:4K6hMozM0
>>482
混んでるけど忘却は?

485名前制限中:2008/02/25(月) 04:12:01 ID:xGb4xWGY0
>>482
経験値気にしないならゴダ周辺の1/2MOBとかもあるね(赤玉クエとコインクエだったかな)。
ハーブ拾う時用にブレスド辺り持っておくとバフなしでも狩り効率上げやすいよ。

>>483
お疲れ。ところでその狩り方にプーマは何一つ意味がないんだけどその辺如何に。
それから〜68はプロフ1人だけいれば単体狩場でもっと効率出るよ。
せっかく支援職3人も連れ出してその効率しか出ないとなるとくたびれ損じゃないかな。
頑張った割りにものすごく凡々な数字で終わってしまったのが残念なところだぬ。

486名前制限中:2008/02/25(月) 05:17:14 ID:IpBBSiwo0
>>482
デジャカル!
その頃ならシーレンの芋虫あたりはまだいけたような気がする。
>>485 の兄弟の言ってるようにゴダの野獣の庭園付近なら
黄色くても普通に狩れたように思う。
亡者でも北側の端のほうはまだやりやすいかもしれない。
過去の先輩達の意見を見てみると
狭間などに参加してみるのもいいかもしれない。
傲慢、DVC、巨人下層あたりのPTを主催するのもありだ。

>>483の兄弟は特殊だと思うので
参考になりにくいかもしれないな。

>>485の兄弟、
すばらしいアドバイスだと良いが
批判は荒れるから控えようぜ。
そういう話はキリがない。

487名前制限中:2008/02/25(月) 06:22:20 ID:8WHj076wO
バフなしでナックルソロ狩り場の情報求めてるのに
おもいっきり2PCで、しかもOGのS槍で高速育成とか参考程度にって・・どこ参考にすんだよ?w

槍持ってプーマとか言ってるから釣りかね

488名前制限中:2008/02/25(月) 06:43:00 ID:xGb4xWGY0
>>483のは>>482へのレスじゃなくて全く別の書込みだったんじゃないかな

>>486
批判にうつったか?普通に穏やかな気持ちで「お疲れ」から書き始めてるのだが

489名前制限中:2008/02/25(月) 06:49:17 ID:4LVTNG1U0
>>483
67-68の平均時給7.5%なら虐殺で槍したほうがいいな
70のプロシリ外部、ボスアクセなし+3ヘイストハル、タラム重セット、ヘルスDG装備で
虐殺飛んでハーブが出ないとこまで上がったとこでひたすらエリアまたいで3家族いるスパイト一家を
1家族ずつ波動拳FA後ウルフで岩まで引いて狩るので67-68で時給〜10%出てたなあ

ハーブでないとこまで上がると人がいることまずないし割りといい場所

490名前制限中:2008/02/25(月) 07:24:31 ID:tWV7/ej20
>>483
折角ですが槍はサッパリ使わないので^^;
拳で牛1PTでもヘロヘロ
マスタリないのに牛2PT引く意味もイマイチ良くわかりません
槍使ったときの参考にしますね

>>484
変身トラかな?混みこみでした
所々補正敵も混じっててのんびり狩るにはアリな狩場でした

>>485
スタンで魔法バシバシ飛んで来て笑える場所でした
動物が火かよ
可も無く不可もなく赤ハーブでないと体力どんどん減っていきますね

>>486
シーレン行ったらインプとかで騙されたぜと思ったら
シーレンの封印なんて所あったのですねw
クイーンが居なければいい所でした

491名前制限中:2008/02/25(月) 08:16:56 ID:Lj6ipJ9Y0
おーすまん まったく482は眼中になく暇なんで書いただけ・・・
レスいただいたかた、勘違いさせたようでマジすまん。
プーマ入れるのは、最後1匹もれたりするそれ拳でなぐるやろ?それ用。
虐殺はいったけど1¥2%いかんかった。なんでだろ・・
66は牛1匹あたり6400ぐらいもらえるんだけど、67で5100ぐらいになって
もっとうまいとこないかなーって
他の狩場何箇所かテストしにいったけど牛が1番効率いかったなー俺は
プロフ¥ ヘイストぬけとった、あとエルダはガイダンスじゃなくアジね
A装備なるとマスタリなくても2PT引いて普通に狩れちゃうのよ牛

492名前制限中:2008/02/25(月) 08:50:10 ID:xGb4xWGY0
1匹だけほんのちょっとHP残った状態なら
3M拳プーマで殴るよりそのままグレード相応の槍で叩いた方が早いし
1匹だけ相当HP残った状態になったらスキルコンボで倒したほうが早くない?
引き時狼兎で槍時オーガに切り替えればヒーラーのMPに余裕が出るから
その余剰分をスキルコンボ分のMPに回せてオススメ。
バイソン前の槍にオーガを使わない手はない。
俺はむしろ槍も織り交ぜてた低Lv時代の方が
ありとあらゆるトーテムを駆使してたな。あれはあれで楽しかった。

ちなみに俺はこういう報告嫌いじゃない。
釣りとか釣りじゃないとかの論争じゃなく
この部分をこれに変えたらもっと良くなるとか話せたら尚良い。

493名前制限中:2008/02/25(月) 10:00:20 ID:IpBBSiwo0
>>483 >>485
こちらの勘違いだったようだ。ごめん。
カカイ様巡礼の旅に出てくる。

494名前制限中:2008/02/25(月) 10:02:18 ID:0kf4j4o.0
>>488
あれを批判じゃないと白々しく言うくらいなら
単なる批判の方がよほど好感持てるけどな。

>>483
俺もこういう報告はあっていいと思う。
効率厨っぽいところと愛着無しってところで
反感買ったのかもしれないが
具体的に報告してくれてるので情報として役立つと思うし
68まで高速育成ってのもよくある話だし
タイラントが槍を使うことは珍しくない。
とはいえ最後の一行は余計だった気も。

495名前制限中:2008/02/25(月) 10:30:19 ID:eGtl76Ts0
>>482
冬の迷宮でイエティはどうだろ?
おれも同じレベルで
装備はアスラRskヘイスト マジェアクセ メア軽 店売りヘイスト1POT、店売りWW1POT
高級回復のみながら回復ペットLv40召喚しつつやっております。

496名前制限中:2008/02/25(月) 12:23:53 ID:OENlStpo0
攻城戦でそれなりに仕事あると思うよ
フィールドでは主火力にならぬものの、
・中距離戦になれば攻と耐のバランスが活きてくる
・陣地策敵では最適職候補
・門叩きにラビット>着弾一番乗り>NPC傭兵弓のタゲをとり高回避で無力化

城内では更に活躍の機会に恵まれる
・進入速度A+ 耐久性能A- 総合火力A-
・Fブラスター&Fレイジで1F<>2Fの交戦も得意
・リポステによるDebuff反射は時として神業
・Fレイジ連射による交感キャンセルは凶悪

497名前制限中:2008/02/25(月) 12:38:57 ID:oZSgF6yoO
兄弟達にお聞きしたい。
実はデモスプのオプションを検討しているんだが、フォカはどれくらい効果があるものなんだろうか。
バイソン狩りをするなら必要無いようなレベル?
使ってる兄弟がいれば感想を聞かせて欲しい。

498名前制限中:2008/02/25(月) 13:23:03 ID:N26Ztmoo0
60%バイソン専門か、30%でも腕でカバー出来るならフォカでいいんじゃない?

クリ出にくいタイラントとはいえ、フォカ武器はやっぱりいいよ。

ヘルスは「少し安全に・楽に」バイソンが出来るタメには優秀だけどね。


まぁ、俺なりの考えだけど、このスレには
「○○でFA出てる。過去レス嫁!」
ってヒトは少ない(と思ってる)し、「○○の方が〜〜の点でお勧め」
って流れが多いからいいよねw

デモスプにクリスタ付けたっていいんだぜww

499名前制限中:2008/02/25(月) 13:33:10 ID:t5D.GPnQ0
>>497
狩りならフォカ、Pvならヘルスと思ってる
フォカOP付けてバイソンしてたがソロだと良い感じ
小数PTのHP維持もFレイジや装備着脱やリンク調整でなんとかなったし
ジーロットの判断が計算しなくて良いのでやり易かった
大PTだとホーク使うのでやはりフォカが良かった
でもPvはヘルスが断然良かった
あくまで私の体感だけどね
過去の計算結果ではbuff有りでデモスプヘルスバイソンとデモスプフォカホークが
同等(若干ヘルスバイソンが上)程度だったと思う

500名前制限中:2008/02/25(月) 13:36:36 ID:t5D.GPnQ0
499の補足
>過去の計算結果ではbuff有りでデモスプヘルスバイソンとデモスプフォカホークが
>同等(若干ヘルスバイソンが上)程度だったと思う
バイソンは60%バイソンで

501名前制限中:2008/02/25(月) 14:53:50 ID:sCWLbwWg0
どれくらい効果あるかは、フォカ上昇数値程度の価値だろうねぇ
フォカで80上昇だから
正面からだと80/900で約8.8%クリティカル発生率が増えて
側面からだと80/800で10%
背面からだと80/700で11.4%の上昇って感じです

30%バイソンだとクリ率カンストで切り捨てられるからもったいないね

安心安全の安定派ならヘルス
火力上昇至上主義ならフォカ
バイソンクリスタでスタン連発を夢見るか って思う

502名前制限中:2008/02/25(月) 15:08:20 ID:jiknESjkO
パイソンが話題に出てるので、失礼だとは思いますが便乗質問です
DGヘルスでパイソン発動して、発動中にBTに持ち替えるとパイソンは消滅しますか?
BTを買うか悩んでるので教えて頂けると助かります

503名前制限中:2008/02/25(月) 15:25:22 ID:t5D.GPnQ0
>>502
パイソンでは蛇になってしまう、牛のバイソンね
トーテムは武器を持ち替えても消滅しない
ゆえにヘルス武器→UD武器→ヘルス武器でHP調整が出来る

504名前制限中:2008/02/25(月) 15:43:06 ID:8WHj076wO
>>502さんの質問の意図がわからんのだが・・

505名前制限中:2008/02/25(月) 16:08:31 ID:jiknESjkO
>>503
パイソンorz
ありがとうございました

>>504
DGヘルス>ホムUD>DGヘルス>バイソン発動>BTフォカで、クリ出まくりを妄想してる60歳です
DGはあるので、安いしBTを製作しようかなぁと思いまして…

506名前制限中:2008/02/25(月) 16:27:17 ID:mC9M4sJwO
60%バイソンでBTって事かな?
60%は思ってるほどクリ出まくらないよ〜
30%ならクリ+400だったかな?w
なのでBTフォカなくても、思ってた以上にクリでまくりんぐの脳汁でまくr(ry

507名前制限中:2008/02/25(月) 16:41:37 ID:kY8RE2ZI0
>>505
>DGヘルス>ホムUD>DGヘルス>バイソン発動>BTフォカで、クリ出まくりを妄想してる
んー、「バイソンはHP60%以下じゃないと発動できない」って勘違いしてるだろこれ。
バイソンはいつでも発動できるんだよ。
で、「HP30%以下」「HP30%〜60%」「HP60%〜100%」という風に
HPの残り状態にあわせて3段階に効果が変化するだけのこと。

つまり、バイソンを発動するためにホムUDに持ち替えるのでは無く、
バイソン中にHPが60%を超えてしまった時にホムUDに持ち替えてHPを下げる・・というのが正解。

よし、俺イイことした!
カカイ様の前でOEしてくる。

508名前制限中:2008/02/25(月) 17:06:16 ID:jiknESjkO
皆さんありがとうございます。60%以下で発動したバイソンは60%越えても効果が持続すると思い込んでいました…
理解してないのに質問してすみません…。とりあえず俺もカカイ様の前で懺悔のOEしてきます!

509名前制限中:2008/02/25(月) 17:12:16 ID:N26Ztmoo0
とりあえずカカイ様の前でOEしてくる!

510名前制限中:2008/02/25(月) 17:28:26 ID:sCWLbwWg0
カカイ様=炎=燃える><

511名前制限中:2008/02/25(月) 17:46:44 ID:iSL2cSNk0
>>510
ちょww

512名前制限中:2008/02/25(月) 18:02:41 ID:L8IkrLjY0
カカイ様=炎なら
カカイ様の前で火属性つける=カカイ様の魂宿る

やるならこれだなw

513名前制限中:2008/02/25(月) 18:10:16 ID:lP3cLrc6O
まあ魔法こそが至高の力でありシーレン様の司る死こそが全ての始まりであり終わりな訳だけどな…

514名前制限中:2008/02/25(月) 18:18:36 ID:CyHYJk/60
>>513
黒くて細くて耳が長いやつが紛れ込んでるぞ!

515名前制限中:2008/02/25(月) 19:13:17 ID:x1e17BcU0
炎属性の強化ならカカイさ様の前でいいんだろうなw

516名前制限中:2008/02/25(月) 20:28:27 ID:oZSgF6yoO
497です。
30%バイソン時にはちょっと勿体無い感があるけど、PTでのホークなどその他の状況では有効なようなのでフォカにしてみようと思います。
ありがとう兄弟達。とても参考になったよ。

517名前制限中:2008/02/25(月) 21:18:39 ID:NGCWZ4O20
デジャカルごきげんよう

過去ログ探したけど分からなかったので、カバタリの先輩達にお聞きしたくやってきました。

いよいよLv79目前になったのですが、どうしてもSPの関係でFフォースLv8かFバリアのどちらかしか取れません。

今は、7段溜めておいて Fブラスタ(6)ー -> Fレイジ(7) で溜めなおしているのですが、
やはり8段階はFフォースでないと溜まらないのでしょうか?

元々はバリアを取ろうと考えていたのですが、対人・攻城戦は行かないし、神託ソロが楽しくて、8段溜めにも興味が沸いたのです。

Fフォースを挟むことによってリズムが崩れるなら辞めとこうかなぁとも思い、仕様と使用感をお聞かせください。
よろしくお願いします。

518名前制限中:2008/02/25(月) 21:30:04 ID:F1Ahz3Ik0
>>516
そのホークが微妙だと言う罠に気がつくんだ!w

519名前制限中:2008/02/25(月) 22:34:50 ID:X5ZbODLw0
デジャ!>>479です。
お礼が遅れて申し訳ない。
防具には各種属性だったなんて、脳ミソ筋肉のオレは全く思いもしなかった。
ありがとう!

520名前制限中:2008/02/26(火) 00:14:49 ID:LvU8eS3A0
>>517
8溜め覚えたけど使わない。オリンピアで少し使うくらい・・・

バリアは狩りでも時々使うし、バリアがあればPODが実用スキルに!

521名前制限中:2008/02/26(火) 15:55:54 ID:viDpR77.0
カバタリの皆さんに質問です。
自分はメインハイエロで、サブタイラントをしています。
メインの殴り用武器に、いつかサブと共有することを考えてデモスプを買おうと思っているのですが、
サブで使うことを考えるとOPは何がいいんでしょうか?
フォカだとクリ値がカンストしてしまって意味がないと聞いたことがあるので、
ヘルスにするかフォカにするか迷っています。
ハイエロ的には、フォカでもいいし、ヘルスならレイド用のAOBヘルスを売りに出せるのでそれでもいいです。

ご教示お願いします。

522名前制限中:2008/02/26(火) 16:01:45 ID:vSGlv.vU0
ヘルスで属性MAXが最強かな。
フォカで属性上げるとダメが大きくなりすぎて
バイソンができない。

属性上げる気がないのであればフォカも良いが。

523名前制限中:2008/02/26(火) 16:32:42 ID:/l/TKFA.0
狩りは効率悪くないのはわかったんですが 
PVの部分が心配です。 
血盟戦ガンガンやってる兄弟いませんか?戦争はどうでもいいです。 
ボスアクセなし、防具、Aグレ、アクセSグレ、武器Sグレくらいなら揃えられます 
できれば職別に教えてもらえれば嬉しいです、宜しくお願いします。

524名前制限中:2008/02/26(火) 16:51:52 ID:nhfK4kJM0
血盟戦するならヘルス武器一拓^^
装備は、マヒ怖いからDCかな。

525名前制限中:2008/02/26(火) 16:54:50 ID:/jAWcXgU0
例えば太古だったりヘルバウンドだったりとかバイソンできない(すると危険な)狩場
の事を考えると、ホーク使用時の事考えたらフォカは応用効いていいかも。
フォカでクリ値がカンストするのは30%バイソンの時だけで、60%ならカンストはしない。
常に30%維持できる状況ばかりじゃないでしょうしね
30%でカンストするとはいえ、素の状態で30%バイソンしてもクリ値450くらいだから
OPフォカでUP分の80で30程度は切り捨てられるけど50程度はあがる全くのムダでは無いし
双方に利点はあるので自分のスタイルに合わせて検討してみてください。

526521:2008/02/26(火) 17:01:47 ID:viDpR77.0
>>522
>>525
アドバイスありがとうございます。

属性は上げてもいいかなと思っています。
まだタイラントが60なりたてでバイソンできないので、自分の好みがわからないんですよね。
メインの殴り武器は今までフレに借りてたものを返したので、とりあえずデモスプを買って、
OPつけないで様子見っていうのもありですね・・・。

527sage:2008/02/26(火) 19:27:08 ID:Xknw93ZQ0
いままでドラグラヘルスでバイソン30とかしてたけど、
高OE(ドラグラ程度の攻撃力)のベリセスリスキーヘイストに変えたら、狩りに関しては便利だった。
んま、温泉で狩ることが多いものでして。

同じような方います?自分的にはありかな〜と思いました。

528名前制限中:2008/02/26(火) 19:53:36 ID:Xknw93ZQ0
さげれなかった。初心者ですまん

529名前制限中:2008/02/26(火) 20:01:34 ID:BjrlGiDc0
>>527
燃費にも定評があるベリセス
俺も+8ベリセスぶん回しているが
30%のHPが1kくらい違ってくるので腕が重要だ
自信あるならベリセスで十分だと思うぜ

というか、OEベリセスいらねって言ってもなかなか売れないと思う

530名前制限中:2008/02/26(火) 21:20:15 ID:6gdycLk.0
狩りオンリーまたはレベリング重視ならDGヘルスより+3BTフォカだな。
HPについてはグル杖BtBを使えば60%バイソンでもクリ200くらいだから
だいぶソロしやすい。30%バイソンでクリ500になるし。
+3BTフォカ・グル杖BtBなど経費がかかるが、オススメ。

531名前制限中:2008/02/26(火) 21:23:42 ID:6gdycLk.0
あ・・・ちょっと日本語おかしいので訂正w

HPはグルorエビ杖BtBを使えばヘルス武器でなくても60%バイソンをしやすい。
クリに関しても60%で200+ 30%で500になる。

532名前制限中:2008/02/26(火) 23:31:15 ID:ToB1W9eQ0
OPに迷った時はヘルスにしとけば後悔しない





はずだ

533名前制限中:2008/02/27(水) 00:34:22 ID:Ey6j6ZJY0
40から高速育成でデモスプ使おうかと思ってるが当たるかな?
ちなみに2PCに78シリエルがいる

534名前制限中:2008/02/27(水) 01:32:26 ID:P.FK6NBA0
>>514
>黒くて細くて耳が長いやつが紛れ込んでるぞ!

それに加えて
ぼいんぼいんでぱつんぱつんなやつかも。

535名前制限中:2008/02/27(水) 01:59:52 ID:z465cba20
>>533
どうせ使うならssが1/2になる拳よりドンキでも使ったほうがいいんじゃないかと思うが・・・

536名前制限中:2008/02/27(水) 03:22:56 ID:IjvKTJ3A0
>>533
プーマかウルフを使い、且つ軽装備(アジルで命中上げるため)なら
78シリのバフもあるし、白ネ以下なら十分当たる。
流石に軽装備型のmobにはきついけど、スキル使えば何とかなるしね。

537名前制限中:2008/02/27(水) 06:53:47 ID:kZS4mEeo0
>>533
40からパヴェルの遺跡に行けばいい。
拳弱点だし、回避型mobもいなかったはずだ。
ただし、高速育成と言えるほどの差が出るか微妙。
なぜならどっちにしてもmobの湧き待ちになるからだ。
78シリの¥があれば、ますます火力を持て余すだろうな。
多少背伸びして、早めに研究所の遺跡に狩り場をシフトしても良いかもしれん。

538名前制限中:2008/02/27(水) 10:14:49 ID:k.cWdpVYO
68シリ付きで40からベリセス(sかaグレ欲しかったがss代が・・・持ってネクカタ籠もってた。
軽装でプーマ入れりゃ全然いけたはず、カマエルからは知らんけど。

539名前制限中:2008/02/27(水) 10:29:34 ID:TaqYeqGQ0
>533
当たるよ。
パヴェルの敵が赤いうちはスカるけど高火力で押し切れる。あとは
〜60 FVの緑〜黄
〜64 傲慢1F
〜72 亡者スレイヤー地帯
でほぼ必中で育成できる。装備は軽装な。
78シリバフ付きならプレレザで十分でしょ。うらやましいなw
そのあとは試したことないからしらん。

540名前制限中:2008/02/27(水) 10:48:11 ID:rX6hI1vw0
いつも参考にさせていただいておりますサブタイラント61です。
僕は45?〜57にまで2PCの72シリバフと装備OGでDG+3、プレレザ、ドム軽、
S+4 C-4という環境とプーマ使用でパヴェル研究所の中の円状になってる通路を永遠と
グルグルまわって狩りしてましたが充分命中してくれました。
ウチの鯖は研究所の外は混んでいるのですが内部の通路は空いてて
MOBの供給が安定する(一周まわってきたら沸いてる)ので結構良い狩場でした。
ただ完全にソロだと辛いかもしれませんが・・・。
今はタラム重着て亡者いってます。

541名前制限中:2008/02/27(水) 12:02:11 ID:hMXDAVPkO
カマエルUPからLV差による回避と命中の関係が変更あったようだけど、40以降でもOG狩りって出来るの?
2PCで、しかもSグレ用意出来る資産あるなら、普通にグレード最高とかDSクラスの高OE品で育成の方が早いと思うんだけど

どうなんでしょう?

542名前制限中:2008/02/27(水) 12:17:44 ID:SCWZz4MM0
レベル差による回避と命中の変更はレベル70以降に適用されてる。
70近くになっても、OG使用でもバイソン、アジル、拳などで命中は困らないと思う。

まあ、6M級高OEとSグレOGでどっちが早いのかは、計りかねるが。

543名前制限中:2008/02/27(水) 12:27:38 ID:saUQ7sxc0
ガイダンスが貰える環境なら
軽装プーマで命中-2程度までに抑えることが出来るからな
もはやペナなんて無いに等しいくらいだ

544名前制限中:2008/02/27(水) 12:36:21 ID:iryrAAss0
用意できるなら属性つきデモスプが最高じゃね?

545名前制限中:2008/02/27(水) 13:22:59 ID:Ey6j6ZJY0
OGに関する質問をした者だがありがとう兄弟

当たるんだが狩りすればするほど赤字なんだ。属性maxにする資金はないな・・

546名前制限中:2008/02/27(水) 13:26:05 ID:hwcY./I60
とある事をすると日記を更新している女の子のサイトです。
むちゃくちゃ生々しい文章なので初めは衝撃受けました。

中毒性が高いので注意が必要です。

http://www.geocities.jp/mbgytro1/hrk/

547名前制限中:2008/02/27(水) 13:57:58 ID:7axIrx2M0
>527
わたしもベリセス+10リスキーヘイストで76まで狩りしてました。60%バイソン主体のソロだとLv52〜76まで快適でss効率もよく、常に黒字でした。邪教PTなどもうちの鯖は精算ありなのですが、BSSだと喜ばれました。ドラグラヘルスをとばせしてデモスプにつなげるのもよかったです。

548名前制限中:2008/02/27(水) 15:14:23 ID:ST/7wcRI0
OGしたタイラントと他職の命中率をマクロメモのデータで計算してみた
命中率=武器命中補正+LV+(DEXの平方根*6)+その他加算補正
LVは40で想定

・OG拳タイラント(DEX初期値:26)
 拳武器補正+4、アジルムーブメント+3、プーマ使用+6、OG補正-10
 命中率:4+40+(√26*6)+3+6-10=74

・適正二刀装備グラ(DEX初期値:30)
 二刀武器補正+0、アキュラシー+3(トグル使用)
 命中率:40+(√30*6)+3=76

・適正短剣装備プレイン(DEX初期値:35)
 短剣武器補正-3、アキュラシー+3(トグル使用)
 命中率:40+(√35*6)+3=75

机上の計算なので実測と異なってたら申し訳ないが
計算してみるとOGタイラントの命中が他職に大きくは、ひけを取ってない事が数値でわかった。

データ厨で申し訳ない

549548:2008/02/27(水) 15:15:49 ID:ST/7wcRI0
連投スマソorz

プレインの命中率のとこで式に-3を書き忘れてるけど数値は75です。

550名前制限中:2008/02/27(水) 15:44:19 ID:OxGLePkY0
OGによる命中補正は-20じゃなかったっけ?
命中-10はセブンサインの呪い効果で。

551名前制限中:2008/02/27(水) 15:57:51 ID:TaqYeqGQ0
OGペナはー20だよ

552名前制限中:2008/02/27(水) 16:06:45 ID:OxGLePkY0
あと細かい指摘だけど拳は+4.75 短剣は-3.75 だね。

で結局、

軽装タイラント 84.3
OGタイラント 64.3
グラ 72.9(75.9)括弧内はアキュラシー時
プレイン 71.7(74.7)
トレハン 69.2(72.2)

つまりガイダンス付けても素のトレハンよりちょい下。
実用レベルに思えるが、片手HITでSSS消耗がストレスかも。

553名前制限中:2008/02/27(水) 16:42:52 ID:hMXDAVPkO
・重装備+短剣装備よりも2以上低い命中率
・短剣装備に比べて半分以下のクリ値
・最悪のSS効率
・LVが上がるほどに薄れていく攻撃力の差による恩恵

OGのメリットが俺にはわからないんだが、やるなら40までだろ?
野良で武器持ったATK来たら、はぁ?って思う。
絶対に2PCソロしかしねえってんなら御好きにって感じだな。

554名前制限中:2008/02/27(水) 16:45:11 ID:hMXDAVPkO
×野良で武器持った

○野良でOG武器持った

555名前制限中:2008/02/27(水) 16:49:26 ID:SCWZz4MM0
>>541>>553の口調の違いに大笑いした。

556548:2008/02/27(水) 17:10:48 ID:ST/7wcRI0
なるほど〜
OGペナは-20でしたかw 色々ご指摘どもでした

>>541>>553は携帯からだと同じキャリアで条件によっては
ID一致するんじゃなかったっけ?w と、思ってみる

557名前制限中:2008/02/27(水) 17:38:35 ID:sczYojNc0
>>545
赤字を気にするならCグレOE品使おう。
デモスプならSS抜いても烙印浅瀬は余裕だけど爽快感にかけるし効率も落ちる。

高速育成なら40〜46までは空中列車でカタコムに篭るのはその後でいい、
パヴェルは混むと効率がでないので2pc育成なら向いてない。

558名前制限中:2008/02/27(水) 17:46:42 ID:ofdlgnQE0
野良でOG使用はやめたほうがいいが
高速育成って時点で野良は無いと思ったな
メリットは必中スキルでダメージアップ
命中が下がるといっても格上相手にしなければbuffもあるしそれなりに当たる
属性付デモスプならノンSSでもフルSSDGよりちょっと弱いくらいなので
好みでSSを節約しても良い
メリットもデメリットあるので好きなようにで良いんじゃないか

559名前制限中:2008/02/27(水) 18:10:35 ID:sczYojNc0
>>553
2PCならSS抜きでも延々と狩りができるからSS代節約したいならOGもアリ。

OGする理由はCSSが重く消費3が嫌ってことだろうから40〜52のOGはベリセスが無難だと思う。
サブで重装備着たりベアー試したり試行錯誤する時期ならばCグレがお勧め、
自分も槍や短剣を試したりしたけどトーテム効果が乗らない今はナックルが一番だった。
デモスプ買った勢いでOEアスラ売ったのはちょっと後悔してる。

560名前制限中:2008/02/27(水) 18:19:10 ID:uQ5dGUJU0
俺はLv1からデモスプでLv78まで育てたよ
普通のデモスプではなくOE品だったけど。
とりあえずLv1からずっと使うつもりでやってたから攻撃スキルは全部Lv1で止めた。
一番OGの恩恵がでかかったのはバスターストームで1倍モブを範囲狩りできた事
49でストーム覚えてからはシュチュでゴレ>プログホーンと61まで普通に黒字な範囲狩りができた。
というかOGで一番稼げたのがこの時期だなw
あとは散財狩りして68になったら天国だった、アジト¥でATK2200までいったからね
しかしバイソン覚えてからはTGでバイソン槍とOGデモスプ狩りは半々くらいになった。
74になて3次クエのために温泉と同盟クエをOGで終わらせた。
命中に困ったことはないよ、Lv上のモンスターをわざわざ叩くことはしなかったんでね
フォースブラスターの火力がA級武器より2回り近く高いのでむしろ好ましかった。
1倍とかシレノス兵士くらいだと半分近くは削れるからあまり通常殴りにも依存しない。スキルクリで一撃とかだしね
今は属性ってOGでも適応されるんですかね?それってめちゃ強そうなんですが、又タイラント作りたくなってきたなw

OGのメリットは高い攻撃力ってだけだよ?どう考えてもそれ以外ないっしょ

561名前制限中:2008/02/27(水) 18:25:25 ID:8.dKMx9U0
タイラントにエンパってなにか効果ありますか?
よろしかったら教えてください。

562名前制限中:2008/02/27(水) 18:29:01 ID:SCWZz4MM0
拳のopがクリドレなら効果アップとか、それくらい?

563名前制限中:2008/02/27(水) 18:29:17 ID:ofdlgnQE0
属性はOGでも適用される
DAI張ってないデモスプ2個(片方属性付き)を使って
75以下のキャラで同じMob叩いてダメージ比べたから間違い無い
神託で試したから死に掛けたがな

564名前制限中:2008/02/27(水) 18:55:07 ID:F0Y0FqugO
>>560
リオナの人ぽい><

565名前制限中:2008/02/27(水) 19:00:30 ID:WPFu3dls0
ブレイクデュレスはシリエルとかプロフのルーツからも脱出可能? 
スローはハウラーとかのスローからも解除可能?

566名前制限中:2008/02/27(水) 19:07:18 ID:F0Y0FqugO
>>565
可能です!ありとあらゆる移動不可、スロースキルから逃れる。
カマエルのホールドとか、ハムストショットも解除可能。

567名前制限中:2008/02/27(水) 19:15:01 ID:6SQMTP7c0
ボルテとブロックWW以外はいけるな

568名前制限中:2008/02/27(水) 19:32:58 ID:J.rhXBOIO
同じ兄弟に聞きたいんですが、デモスプopフォーカス愛用されてる方いますか?
自分は今ヘルス使ってるのですが、アデナ貯まったらデモスプフォーカスもサブ武器で持っとくと便利と知り合いに聞いたのですが、フォーカス愛用されてる方狩りとか実際どうですか?

569名前制限中:2008/02/27(水) 21:26:47 ID:Ne2UktZc0
本国で下方が入ったと噂を聞いたのだが
本当か否か、本当なら内容を翻訳できる兄弟はおらぬか

570名前制限中:2008/02/27(水) 22:12:59 ID:KsSg6s9AO
下方修正?
そんなことは気にするな兄弟!気持ちはいつも上方だがオークスタイルだぜ!!

ましてや・・・オーク脳では翻訳などできん

571名前制限中:2008/02/27(水) 22:16:06 ID:OMNF2.J.0
>>569
お前のそういう一言が根も葉もない風評となって世間を駆け巡るって事わかってるか?
最低限いつの時期にどこでそのうわさを聞いたかくらい書けるだけの事は書け

572名前制限中:2008/02/27(水) 23:10:44 ID:4PRpA6lU0
>>571 に同意

まぁでもそこはサラリと流していこうぜ^^

573名前制限中:2008/02/27(水) 23:15:51 ID:DrCtdm6c0
下方だろうが何だろうが、私は拳を貫く所存。
その程度で浮つくような輩は放っておけばよい。

むしろ大幅に弱体化してくれた方が、にわかが減ってすっきりすると思うんだがな。
その後、なお残る者こそが本物のオークだろう。

574名前制限中:2008/02/27(水) 23:34:29 ID:XT0s4pAY0
炎属性MAXにしてる兄弟、いらっしゃったら是非バーニングフィストの使い心地を教えて頂きたい。
PvP時のスタンからのコンボに入れられるくらいの与ダメなら素敵なのだが。

575名前制限中:2008/02/27(水) 23:37:45 ID:1orABy9I0
>>569
そんな修正は入っていないし予定にもあがっていない。

576名前制限中:2008/02/27(水) 23:38:20 ID:6SQMTP7c0
もとからコンボにいれていたが、順番が変わるほど強さは感じない
属性MAXで生まれ変わるのはPODw

577名前制限中:2008/02/28(木) 01:16:58 ID:.NrlaspM0
>>574
属性無しに比べれば大分ダメージあがるが7フォースブラスターよりは低い
5〜6フォースブラスターくらいかな?
OHを狙いやすくなったし、気貯めないでも良い分使い勝手は悪くない

578名前制限中:2008/02/28(木) 01:23:15 ID:.NrlaspM0
>>568
以前はデモスプヘルスとデモスプフォカ両方使ってた
PTに応じて使い分けてたが便利は便利だったな
狩りはソロ〜少数PTがメインだったのでほとんどフォカばかり使ってた
SSSはコスト高いので少しでも火力ある方使いたいって気持ちがあった
今は属性実装されて両方MAXにする資産もったいないので一本に絞った
オリンピアも出てるのでPvの為にヘルスを使っている
属性実装された今は資金繰り考えると二つ持つよりは
一つに絞って属性付けた方が良いと思う

579名前制限中:2008/02/28(木) 02:19:06 ID:7Usqlh320
カバタリの動画しってる人いませんか?

580名前制限中:2008/02/28(木) 03:49:44 ID:WKl01Vk20
566さん、ありがとうございました^^

581名前制限中:2008/02/28(木) 03:58:31 ID:zOtfl51s0
>>579
サブクラスタイラント動画はちらほら見かけるが
本職のカバタリ、タイラントの動画はあんまり見ないな。

582名前制限中:2008/02/28(木) 13:31:41 ID:EW7QJ/P.O
脳筋が多いからな。




同盟の兄弟が動画取ったから見るか?って言われて、見たいってお願いしたら


PCの画面をビデオカメラで撮ってるテープ送って来たよ。

583名前制限中:2008/02/28(木) 13:52:20 ID:hCyJ8wcY0
>>582
その動画には、途中で親に呼ばれて「いま録画中だから、静かにしろよ!」って怒るシーンもちゃんと入ってるんだろうな?

584名前制限中:2008/02/28(木) 14:32:24 ID:0cBFNqCE0
テラ昭和wwwww

585名前制限中:2008/02/28(木) 15:35:04 ID:Tlc16RQ60
>>579
http://sgdouga.exblog.jp/ ギルダークさんの血盟戦動画と
http://10.pro.tok2.com/~hh/blog/の方が高レベルタイラント動画作ってる。

586名前制限中:2008/02/28(木) 16:51:33 ID:4ZAKSP6sO
録画くそわろたwwwwwww

587名前制限中:2008/02/28(木) 16:57:48 ID:lfvxZPr60
>>585
こんなところに8鯖の恥部を出さないでくれ
ギルダーク>害プレイヤーですよ

588名前制限中:2008/02/28(木) 20:28:55 ID:cK/4iukAO
マジェ軽って戦争・血盟戦向きだろうか。。
積載・スタン耐性・MPアップとメア軽やDC軽より優れてる気がする
狩りはうんkだけど

589名前制限中:2008/02/28(木) 22:08:39 ID:uqSdtlk.0
その見た目から結構敬遠されるマジェ軽だからそれをあえて着るってのは
ある意味目だっていいと思うぞ

590名前制限中:2008/02/29(金) 16:41:38 ID:c.PWHopg0
グラ最高!

591名前制限中:2008/02/29(金) 18:00:23 ID:owkwVvBAO
ドム軽のグラが渋くてすきだ

592名前制限中:2008/03/01(土) 03:31:32 ID:Kt.IR4dA0
>>591
グラでドム軽はありえねーだろ意味ないじゃんw
プレレザならたまに見るけどなあ。

593名前制限中:2008/03/01(土) 03:47:16 ID:MmyZ6PDw0
先日68になったサブタイラント
Sバイソンのみで狩りして行こうと思うんだけどどの狩場がやり易いかな?

ちなみに装備はBTフォカ、DGヘルス、DC軽、マジェ重(メイン用)があって
Aグレアジトのバフもあるんだけど狩場はどこがいいだろう?

594名前制限中:2008/03/01(土) 06:49:27 ID:Cx.EDJ/EO
スタンある狩り場ならDG+マジェ重スタンの無い狩り場ならメア軽+DGで良いと思う
以外とFFのHP減少が気になるからメア軽着てる状態でアジト\でレイジ入れると
かなり安定?(と言うより安心して狩れる)DCは良装備だけどやっぱ脆いわ

あと高レベルになると以外と攻撃回避されるから出来るだけ軽きたほうが良いと思う

595名前制限中:2008/03/01(土) 06:51:00 ID:Cx.EDJ/EO
ごめW狩り場聞きたかったのねW早とちりしちまったマジェ着て温泉とか亡者で良いと思う

596名前制限中:2008/03/01(土) 09:05:08 ID:L/X611Rg0
>>592
ドム軽のオークのグラフィックがって意味かと

597名前制限中:2008/03/02(日) 01:11:10 ID:EVdUY0o20
オークが着るとドム軽もドム重も一緒に見えるな
かっこいいけども

598名前制限中:2008/03/02(日) 08:24:55 ID:N8MJw4IY0
グラフィックのツボはそれぞれ違うもんだな。俺的には
マジェ軽OKでドム軽イマイチだった。
ドラコ軽は威圧感あっていいけど、
NM重は戦隊物の悪の将軍を連想できて断固拒否

599名前制限中:2008/03/02(日) 08:30:55 ID:WSvPmuus0
オークF♀のメアローブだけは絶対無理。まじ無理。
着た瞬間恥ずかしすぎて即脱いじまったYO
どっからどうみてもワカメちゃん

600名前制限中:2008/03/02(日) 08:39:02 ID:WSvPmuus0
http://line2soubi.jog.buttobi.net/robe/off5402b.jpg

ローアングルじゃなくて普通の目線から見ても常に丸出しってどういう事だYO

601名前制限中:2008/03/02(日) 12:14:10 ID:5zVZ1y36O
>>600
何を言ってるんだ兄弟。











あれはいま流行りの
【見せる下着】だっ!
見せブラと一緒だ

602名前制限中:2008/03/02(日) 12:25:43 ID:mVoQq3Z2O
オーク男Fのひよこ姿サイコー!かなりキュートだねw
テカレザだとはちまき巻かせて祭りで太鼓叩かせたくなるw

603名前制限中:2008/03/02(日) 13:59:42 ID:08vpa5js0
>>601
魅せるのと見せると見てしまうのは違うと思うんだ・・・

なんとなくキルトのおじさん動画を思い出した(↓音量に注意)
ttp://www.dailymotion.com/swf/4Lh0hQVGCetcnzh

604名前制限中:2008/03/02(日) 17:31:42 ID:dFAXYIJoO
見せブラ見せパンならいっそのこと下着だけで歩いてくれと思う今日この頃

605名前制限中:2008/03/02(日) 19:33:29 ID:xlURi3.EO
リネはじめて3年、やっとのことカバタリになれました!・・・


でもなぁ、職アイコン青くなっただけで特に変化なし。S拳なんか持てないし・・・さぁ、78目指すかな

606名前制限中:2008/03/02(日) 20:00:28 ID:WOGj5rZI0
リネで2時間タイラントした後ぐったりするほど疲れている俺は体力不足だろうか?

607名前制限中:2008/03/03(月) 12:42:08 ID:pHpRYN1w0
>>606
KBCの素質があるかもしれん、PC壊さないように注意だ

608名前制限中:2008/03/03(月) 13:08:40 ID:eNhx8weA0
>>604
チラリズムを全くわかってない!
見えそうで見えない。見えなさそうで見えるから燃えるんじゃないか!

609名前制限中:2008/03/03(月) 17:24:33 ID:g5tJmgYY0
何を言う、豪快さが我らの取り得ぞ!
俺のマジェ重黒パンツでも至近距離から拝んで改心するがいい。

何もかもが〜新しい世界に着ちゃったぜ〜

610名前制限中:2008/03/03(月) 18:01:33 ID:MjoPbo9w0
平和な流れを切断して戦いの話をしたい

もう時期Aクラスになれるのですが
タラム重 + プーマ
メア軽 + プーマ + フューリ
メア軽 + ベア + フューリ

武器はアスラですが
どれが安定して戦えるのでしょうか?
メア+プーマ+フリだと回復追いつかない気がしますし
メア+ベア+フリだとクリティカルでないとですし
タラム+プーマが無難かなとは思っています。

611名前制限中:2008/03/03(月) 18:46:51 ID:eNhx8weA0
ソロなのか、ペア・トリオくらいなのか、PTなのか?
狩場はどこを想定してるのか?
POTは使うのか?

こういった狩りの条件がもっと詳しくかかれてないと、なんとも言えない。

あと、

>メア+プーマ+フリだと回復追いつかない気がしますし
>メア+ベア+フリだとクリティカルでないとですし

どう考えて、こういった結論がでたのかも理解できない。

612名前制限中:2008/03/03(月) 19:05:27 ID:PD8qspDg0
>>610
アスラということで、A武器ほどにはSS代に気を遣わずに済むとはいえ、
なるべくプーマでは無くベアーを使うべきだろうな。
ソロであれば両トーテムの火力は互角だし。
ただ、プロフorシリ¥あたりがあるのならプーマが若干上と感じる。
あと、ベアーはクリダメを期待するトーテムでは無い。

で、ベアー前提とした場合は命中をアジルで補いたいので軽防具を使いたい。
ソロが多いのであればメア軽。PTが多いのであれば火力に優れたDC軽も選択肢に入れて良いと思う。

タラム重は非常に優秀だが高い。
もし自分であれば比較的安価なDC軽を買い、
遅くともバイソン習得までにはDG拳(できればヘルスも)を揃えられるように
資金を温存するだろうな。

あと余談だが、FFをケチって殲滅が遅れ、余計な攻撃を食らうよりは、
FFをonにしてとっとと倒したほうが結果的に安全だったりする。
FFはほぼ常用とし、減少するHPは高級回復POT(店売りのアレ)で補うというのが自分のスタイルだった。
SS代に比べれば、回復POTにかかる費用はたいした額じゃない。

613名前制限中:2008/03/03(月) 19:13:17 ID:YcwO5dDUO
>>611
FFのHP減少が攻撃速度依存て勘違いした
クリティカル発生を確率ではなく偶発的な要素として捉えている
Vレイジ効果3%に過剰な期待している


と予想してみる

614名前制限中:2008/03/03(月) 21:40:07 ID:MjoPbo9w0
>>611
失礼
ソロメインたまにプロフさんとペア野良なし
狩場は装備物を買ってから考え用と思っていました
POTはヘイストとオレンジ回復 必要ならば秘薬と
必要経費は惜しみません
フリのHP消費が大きいので敵ダメ+フリダメ>メア吸収量かなと・・・

>>612
ベアのクリダメUP期待しないでも
ベアとプーマ同じくらいの性能がでるのであれば
ソロ時はベアのがいい感じって事ですね。SSもちょっと浮きそうですし
DC軽もちと調べてみますあらたな選択肢にドキワク

>>613
2番正解。拳のクリはでたらラッキー程度で思っていますが
違うのですか?

615名前制限中:2008/03/03(月) 23:03:04 ID:yMSzrubo0
>>610
A防具を買えるだけのお金があるなら
青重+ドラグラが一番楽に狩れると思われる

616名前制限中:2008/03/03(月) 23:27:59 ID:VOTGBp4Y0
60中盤以降は亡者がメインになるだろうから、タラム推すけどなあ。
武器は高いに越したこと無いけど、BTあたりでいいんじゃね?安いし。

617名前制限中:2008/03/04(火) 01:39:20 ID:8Ms0SZE.0
亡者いくならタラムはすごくいいが常に混んでる狩場だから
青重のままDGとAアクセをそろえて
攻撃力の底上げの仕上げにタラムという順を進めてみる

メア軽にするならタラムがいいと思う攻撃力がとにかく重要

618名前制限中:2008/03/04(火) 07:13:26 ID:rNC9cpsw0
LV60程度のソロ〜ペアなら操作に余裕あるだろう。
FFを打撃中だけONにするといい。

とにかく攻撃力を上げる事が優先だ。
攻撃は最大の防御。
倒す速度が速いと被弾回数が減る。
mobのHPも自然回復しているから
倒すのに時間掛ければ効率は悪化する。

攻撃力はすなわちSS効率だし
殲滅速度は狩り時給にも直結する。

同じプレイ時間でも攻撃特化型と防御重視型では
成長速度がまるで違う。

A防具よりも、まずDGかBTフォカを入手したらいい。
防具は残った予算で決めてしまえ。
火力型防具の候補はタラム重・マジェ重・DC軽・青重・プレレザだ。

619名前制限中:2008/03/04(火) 07:35:32 ID:dkvgdSW.0
タイラントは血盟戦だとどのような役割がありますか? 
前に出てガンガン倒せるのでしょうか? 
それとも攻撃力、スキル威力不足でアタッカーとはいえないのでしょうか?

620名前制限中:2008/03/04(火) 09:07:58 ID:S5G0qTDA0
タイラントが火力不足とは面白いことを

621名前制限中:2008/03/04(火) 09:41:22 ID:rjpt7.3c0
城門前で弓・wizが主砲を撃ち合うような状況じゃ
波動拳うちながらたまに亀いれるくらいだろう

要塞の場内とか城門突破後の乱戦は思う存分アタックしてくれ!

622名前制限中:2008/03/04(火) 09:50:02 ID:S5G0qTDA0
死角からラビットで突っ込んでいって30%バイソンや!

623名前制限中:2008/03/04(火) 11:12:28 ID:k3gc85iM0
今67なんだけどタイラントはPVPつよいのかい?教えて兄弟!!

624名前制限中:2008/03/04(火) 12:04:39 ID:rjpt7.3c0
>>623
豊富なhpと高い攻撃力でガチ殴りはもちろん波動拳で遠距離もできる
範囲もスタンも装備
ピンチには弓顔負けの猛ダッシュで戦場離脱
極めつけはルーツ解除
もはやPVPに死角無し!

625名前制限中:2008/03/04(火) 12:30:10 ID:TvvujVycO
バイソン覚えた後ってC+するのが一番らしいけど、DGヘルス持ってC+4したら68の時点でHPいくつぐらいになるんですか?

626名前制限中:2008/03/04(火) 12:51:30 ID:DxYP/lpQ0
>>625
クランBuffと防具セットのC-を考えないと
     C+4  C±0 C-4
通常時6876  6085  5432
60%時4125  3651  3259
30%時2062  1825  1629

ちなみにエビ杖BtBが入ると
     C+4  C±0 C-4
100%時8939  7911  7062
60%時5363  4746  4237
30%時2681  2373  2118

ということになる。
これ以上詳しく知りたいなら↓をみてくれ。

http://l2calc.l2blah.com/

ちなみに自分は68でS+4C-4は抜かず、エビ杖使ってたよ。
69になるまでに3〜4回死んだが、ある程度で慣れる。
授業料だと思って、耐えてたけど、70超えてからはまず死ぬ
ことはなくなった。

627名前制限中:2008/03/04(火) 16:32:27 ID:D5UJTgJ.0
>バイソン覚えた後ってC+するのが一番らしいけど

おいおい何も知らないくせに勝手に一番出すなや。
80まで育てたけど俺は結局S+C-、次点でS+D-が一番快適だったぞ。
よっぽど対人バカで育ててる奴じゃない限りSやD減らしてまでC上げする必要性がない。

628名前制限中:2008/03/04(火) 16:54:19 ID:msb.Fnz6O
>>625
Cを下げない(いじらない)って考え方はあるけど
狩りでCをわざわざ上げる人は少ないと思うよ。
魔クリ一発で死ぬライン程度最低限クリアしてたら
それ以上微々たるHPを増やすより
火力上げてさっさか敵倒したほうがよっぽど安全。

629名前制限中:2008/03/04(火) 19:10:26 ID:VWYRrYsI0
いまだデモスプ持たない77GKですが、、気になるので質問。

魔法等は属性があり、その属性以外を付与してもダメアップしない。
うちらの「インフェルノボディ」はすべての攻撃が火属性になるんですか?
つまり火属性しか意味をなさない?

630名前制限中:2008/03/04(火) 19:37:55 ID:Q0eDbn72O
バイソン以降の染料は、結局「その人の好み」っつーことで
いいんじゃないでしょうか。

631名前制限中:2008/03/04(火) 20:08:01 ID:qQjfWP860
兄弟・・テオンでやばいものができたようだ・・
有名な+8デモスプ所持者が・・+10にしたそうだw
攻撃力444とかいちどはもってみたい!w

632名前制限中:2008/03/04(火) 20:43:15 ID:TvvujVycO
625です。
ベリセス+4rskフォカ
Nタラムセット
BOフルゼル
S+4+2 D+4 C-8-2
HPが3000ぐらいだったかな?で亡者浅瀬ソロ行けるでしょうか?62なったばかりで61になるのが嫌で行ってないのです。

633名前制限中:2008/03/04(火) 20:55:09 ID:Pvd8rYzkO
インフェルノドレイクに変身して
神託ソロ行ってる人いたら感想聞かせて下さい

買おうか迷っているのでお願いします

634名前制限中:2008/03/04(火) 21:14:14 ID:45IfbPxc0
>>632
結構つらいと思う。
基本は緑ネームを狙うと良い。

あと前の質問にレスつけた人にはなんか反応しような。

635名前制限中:2008/03/04(火) 21:14:46 ID:3gAlcCfI0
>>633
変身は物理ステの低いメイジ職向きのスキル
俺らが変身すると、能力は殆ど変わらないのに
トーテムもフォーススキルも使えなくなるから生身より弱くなっちまうぞ

636名前制限中:2008/03/04(火) 21:35:11 ID:YqXzEvBM0
>>633
私も635と同感です。
70台半ば以降なら、バイソン状態のスキル2発で浅瀬のmobは倒せたりします。
通常殴りだけで考えてもバイソンの火力UPをしのぐ効果はどの変身でも得られないので、
タイラントの変身は移動用や、クラハン時の後衛変身と割り切った方がいいのではないでしょうか。
また、インフェルノボディの火力UPや、デュレスのルーツ解除は神託に行く上で重宝しますから、
素のままでいいと思いますよ。

637名前制限中:2008/03/04(火) 22:05:59 ID:YqXzEvBM0
申し訳ない、下げ忘れた。

638名前制限中:2008/03/04(火) 23:22:33 ID:TvvujVycO
632です。
やはりキツいですか、しばらく放牧暮らしになりそうだ(>_<)
質問に答えてくれてありがとうございました!

639名前制限中:2008/03/05(水) 00:42:27 ID:zh6leapQ0
カバタリの強さが知れ渡ってきてサブタイラントが増えてきているが
次のアップでメイン職優遇になるしまた減っていくのかなタイラント・・・

640名前制限中:2008/03/05(水) 02:06:11 ID:q.EqwIqgO
普通に聖者乱獲で背伸びした亡者以上の効率でると思うけど?
亡者は\無しの環境だとリンク避けて狩りする羽目に会うけど、聖者ならそこまで密集してないからリンク気にしなくていい分、精神的に楽だし、効率も上がるんじゃないかな。

641名前制限中:2008/03/05(水) 02:07:06 ID:8MQCYU2c0
減ろうが増えようが俺はタイラントと共に生きてきたし、タイラントをやめる予定もないから問題ない

642名前制限中:2008/03/05(水) 02:27:41 ID:./TAumSE0
兄弟たちに質問があります!
76カバタリでデモスプに精錬したら(N70石)、
「一定時間スキルの再使用時間を短縮する」
などというアクティブスキル(リフレッシュ)がついた。
一見自慢のように思うかもしれないが、どうもこのスキル使えそうにない。
まず発動は遅めで効果は1分弱。次使うまでディレイは15分ほどかかるし、
なによりもスキルの再使用時間がさほど変わらない感じがする!!!
兄弟にもこんな精錬ついている方はいらっしゃいますか?
せっかくついたスキルを消すかどうか悩んでいます・・・。

643名前制限中:2008/03/05(水) 02:36:56 ID:IUI9fpxU0
唐突ですみません。
78カバタリと78ウィンドがガチでPvPした場合、どっちが有利ですか?

どちらも強そうですが、体験したことのある方に感想を聞かせてほしいです。
お願いします。

644名前制限中:2008/03/05(水) 02:36:58 ID:THQ8PF/MO
>>632
アジト¥ありだけどLv56、アスラ、プレレザ、BOでいけてたから
たぶんD+抜いてAアクセならいけるよ。啓示の祝福もらえればさらに楽

645名前制限中:2008/03/05(水) 04:14:32 ID:vnaMuAMU0
>>643 PVPならウィンドのほうが圧倒的だよ
フォカデスがやばすぎる
まぁ狩りならカバタリが圧倒的だけどね

646名前制限中:2008/03/05(水) 04:38:26 ID:xSeWGA7A0
スタンの決まり具合かな
UE使われる前にスキル連打

647名前制限中:2008/03/05(水) 06:02:51 ID:zW/ji2YAO
>>635さん
ありがとです
あまり変身しても意味なさそうですね

648名前制限中:2008/03/05(水) 08:02:31 ID:d7xHOXAM0
場所の広さにもよるが
ラビットビームで引き狩りすりゃ、E・DE短剣は何もできない。

649名前制限中:2008/03/05(水) 10:41:08 ID:nVDDpBx60
まーたしかにウィンドのフォカデスはやばいな。
けどHP低いからねウィンドは。

個人的には78デュエリスト vs 78カバタリも気になるとこ。

650名前制限中:2008/03/05(水) 12:30:11 ID:kD8xQWj20
>>649
正面からまともにぶつかれば
基本火力・スキル威力ともにデュエリストのが上なんで、
勝てないわけじゃないがトータルで負け越すと思われる。

ラビッドで引き狩りすれば勝率は上がると思うが、
デュエリスト相手にその戦法は恥ずかしいので封印してる。

651名前制限中:2008/03/05(水) 14:29:00 ID:BNEqyHvI0
むしろ防御耐久性能の負けっぷりが大きく感じる

652名前制限中:2008/03/05(水) 14:41:41 ID:nGBUezjMO
グラとガチるならやっぱり重着てオーガかね?

653名前制限中:2008/03/05(水) 15:46:12 ID:3IFqmPEs0
>>649
当方79カバ、フレが同じ79デュエリト。
スタンのチャンスSE+9成功したら、デュエリストにはまず負けなくなったよ。
それ以前の勝率は4割くらいだったw

654名前制限中:2008/03/05(水) 16:03:42 ID:2L5LCRV20
>>650
PvPでラビットとか言ってる時点で恥ずかしい。
ラビットのカバタリvsデュエリストで同じ回数遠距離スキル使うと想定すれば
ラビットがどれだけ足引っ張るかわからんのかw 引けても同射程同士じゃ無意味。
それともあれか?タンバリンvsマラカスとか?

同じような戦闘スタイル同士、俺らやグラなんかが戦うときは
1、与えるダメージを増やす(Str上げ、武器強化、ベアー、バイソン)
2、食らうダメージを減らす(重装備、オーガ)
3、HP,CP総量の底上げ(Con上げ)
やるべき事はこのくらいだと思う、例外的に『逃げる(兎)』なんてものあっても良いが
相手が自分のHPを0にする前にこちらが相手のHPを0にできれば勝てる。
トーテムは好きなものを選べばいいと思うがオーガが一番利に適ってると思う。
ちなみにフォースレイジは撃ち過ぎるとHPの無駄になることを覚えておこう。

655名前制限中:2008/03/05(水) 16:32:54 ID:BNEqyHvI0
過去に何度か繰り返してる話題。
勝手にまとめちゃうと、我らにとってデュエリストは
確実に相性の悪い存在だってこと。

656名前制限中:2008/03/05(水) 16:52:29 ID:CX.yjqd.O
>>629
答から書けば不
属性は相手との差できまる。
なんでもいいので属性差を150にできれば威力が1.7になる。
しかし、タイラントは自力で火属性をあげることができ、かつ属性付のスキルは20+されるため差を付けやすいだけ

657名前制限中:2008/03/05(水) 22:51:24 ID:lGwLTBPc0
>>654
>例外的に『逃げる(兎)』なんてものあっても良いが
>相手が自分のHPを0にする前にこちらが相手のHPを0にできれば勝てる

650が言ってんのはソレなんじゃまいか

658名前制限中:2008/03/06(木) 00:18:14 ID:K1ULTRic0
グラってラビットじゃなくてもウルフで引き狩りできるんすけどwww

まあ、相性は悪いけどな。

グラはCP数値が以上だ・・・。

659名前制限中:2008/03/06(木) 00:45:45 ID:gfMXrIuI0
なぁみんな

そろそろ妄想で語るのやめてくれないか。
読んでるこっちが同職として恥ずかしくなってくる。

660名前制限中:2008/03/06(木) 01:47:45 ID:PI8DLt5.0
サブクラスでデストやグラなどウォリ系やってたら、これ覚えれるけど確率どのくらいなんだか。

・ウォーリアアビリティー -ヘイスト
攻撃時一定確率で瞬間的に、攻撃速度増加効果が発動する。 
(持続時間15秒間 348→459 +111)

661名前制限中:2008/03/06(木) 02:50:24 ID:bnFBNNV60
アデナ払えば初期化できるし+きたら試せばいいんじゃない?

662名前制限中:2008/03/06(木) 18:45:07 ID:e1S9ZQh20
初期化できるって言っても10Mかかるらしいからな
俺みたいなプロレタリアートには気軽にできるもんじゃないわw

663名前制限中:2008/03/06(木) 19:52:15 ID:VW4A5EUU0
>>660
発動率があまりにも低いため韓国では誰も選ばないという噂話を聞いた。
しかし私はウォリア系列をサブに選ぼうと決めている。
トリガーヘイストが噂と違い高性能であれば使いたいし、
なによりレジストレイトのショック耐性がよい。
共にPOD狩りしないか?

664名前制限中:2008/03/07(金) 00:40:20 ID:viZQogeo0
BTヘイストOPは人気ないのかな?
タラム重と併用したらすごそうだけど。

665名前制限中:2008/03/07(金) 01:41:51 ID:lplJgfiw0
ss飛んでいくスピードも凄そうだなw

是非プーマとFFでフュリ踊、BS掛かった状態の攻撃速度を教えて欲しい。
(アスラのrskヘイストの方が効果は上だったかもしれんが)

ソロメインならアリだろうけど、野良行く気が起きなくなるんじゃないかな?

666名前制限中:2008/03/07(金) 02:03:41 ID:jot2utk20
>>664
攻撃早くなるよりクリが出た方が総合威力あるからなあ
60%バイソンでも十分戦えるしね

667名前制限中:2008/03/07(金) 10:10:34 ID:0Pwuqn9AO
兄貴達に質問
現在LV78 ソロ:PT=5:5 タラム重 デモスプヘルス+3属性なし DGヘルス+5 タテオマジェ混合アクセ
次に強化するならどれ?

1 ドラ軽
2 デモスプ属性強化
3 QA指
4 ザケン耳
5 タテオフルZELセット(残り貯金)

参考に意見お願いします

668名前制限中:2008/03/07(金) 10:15:33 ID:2PmYFB/o0


669名前制限中:2008/03/07(金) 10:23:44 ID:SsH9pSJg0
アチョー

670名前制限中:2008/03/07(金) 10:40:28 ID:Bec2QHjA0
>667
属性とみた↓参照
http://blog.plaync.jp/rapapa.slog

671名前制限中:2008/03/07(金) 10:48:51 ID:swbJ4pxo0
>こんな水攻撃をする奴らに
>火の属性スキルをフンダンニ浴びせながら

こんな事書いてる人の記事、あんまあてにならんな・・・

672名前制限中:2008/03/07(金) 10:50:13 ID:dtW59i4w0
>>667

1 ドラ軽は悪くない選択だが(うちの鯖では)値下がり中。急ぐ意味も必要もなし。
2 中途半端な火属性では神託以外で恩恵なし。HW無効になるだけ損。
3〜5 とりあえずマジェアクセを卒業しておけば間違いないんじゃないか? 
サブクラスやサブキャラで活用できるならQA、少数構成での狩場を広げたければザケン

673名前制限中:2008/03/07(金) 12:22:41 ID:XE0J5ayQO
150にする資金があるなら属性お薦めする。150にできるならDGもいらないかな。自己¥含む属性170はまじ強いよ。狩り主体ならまじお薦め。それかザケンかってソロを信託にするのがいいかな。

674名前制限中:2008/03/07(金) 12:25:16 ID:Bec2QHjA0
このブログはネタとして楽しめ

675名前制限中:2008/03/07(金) 12:36:09 ID:rw/STucA0
過去ログを「バイソン」検索で探してみたのですが、見当たらなかったので質問させてください。
いま66サブタイラントです。

68になった時点で
バイソンに向けてDGヘルス+ホムUDというのは解ったのですが、
BTフォカ+ホムUDでは、簡単に60%維持することは難しいですか?
もしくはopBTB杖+BTフォカ+ホムUDであれば可能でしょうか?

染料は今のところS+4C-4ですが、S+4D-4でもいいようでしたのでそのように変更するかもしれませんが。
装備はプレレザとタラム重 +3マジェアクセです。
先人の知恵をよろしくお願いします。

676名前制限中:2008/03/07(金) 12:45:51 ID:u3x/T1cY0
>>675
ソロだと簡単に維持できる
PTだとめんどくさい
60%メインならBTフォカの方が強い
30%ならドラグラの方が優秀かな

677名前制限中:2008/03/07(金) 12:48:09 ID:gD99bTnEO
>>665
つい最近までヘイストBT使ってたが、FF・プーマ・ヘイスト・BS・踊りで
攻撃速度1kちょい。DC軽染料なしでこれなので、タラム着たりVやジロ入ったり
するとかなりキモチイイ事になるかと。
SSも気持ち良く飛んでいくがな(汗

ヘイストBTも使ってみると悪くはないんだけど、処分するときに困るんだよね。
マジ売れんorc

678名前制限中:2008/03/07(金) 12:52:30 ID:oJeHD.AY0
>>672
個人的優先度で言えば
2>3>4>5>1

相場にもよるがうちの鯖なら
QA買う金が有れば一気に火属性をMAXくらいまで持っていける
そしてその場合の火力上昇はQAリングよりも上
MAXまでやらずに80で止めても耐性Mob以外ならQAよりも上の火力になる
HWが無効になるがアンデッド相手なら火100+インフェルノ
聖弱点のみの相手なら火50+インフェルノでHW同等になるはず
それ以下の属性しか付けられない資産ならしばらくは止めた方がいいがね

679名前制限中:2008/03/07(金) 13:04:09 ID:rw/STucA0
>>676
ありがとうございます!

出来れば30%もしてみたいです。
テンプレにはDGヘルスとホムUDで50%以下とあって、
HP2000あたりで30%維持という内容を見たのですが、
DGヘルスで30%維持は、mobに殴らせて30%を維持するイメージですか?

BTフォカより、残りHPが多くなるDGヘルスで30%が維持しやすい、という意味なんでしょうか?
ボディがあればDGヘルスとホムUDで30%維持も可能だったりしますか?

たびたび質問ぜめですいません。

680名前制限中:2008/03/07(金) 13:05:31 ID:MBzjlM1EO
>>675
ヘルス武器+アップダウン武器が良いと言われているのは
武器の持ちかえだけでHPが50%ぐらいにできるから。
Vレイジが掛かってても、余裕がある。


それに比べると、ヘルス武器じゃない場合は
多少手間なだけ。
やってりゃなれる。
BTBがあるかとかは、それほど関係ない。
維持し易いかしにくいか岳の話ならば「ヘルス武器なのか、そうでないのか。」と言うところだけが重要。
さらに死ににくくしたいならば
BTBがあると楽。

まず、あと2上げて試してみるのが一番のオヌヌメ。

以上私の意見です。
決してFAじゃありません。
聞きたいところが、答えられていれば幸いです。

681名前制限中:2008/03/07(金) 13:13:03 ID:T/GpRTaM0
自分で試してみて、たまには横になって分かることもあるよw

ヘルスの有無、BTBの有無による数百程度のHPが
どれくらいのリスクになるかは体感するしかない。これマジ。
現状で装備を用意してないなら、そのままでやってみて、
欲しくなるかどうかを感じるのが一番だと思うよ。

682名前制限中:2008/03/07(金) 13:26:07 ID:swbJ4pxo0
自己バフソロ、BTB杖なし、BT、
こんな環境の人が30%狩りをしようと思ったら
経験バーは左にしか伸びなくなる。
2PCな人はBTであってもそこそこ安全に30%狩り出来る。
しかしそのまま野良PTに行ったら30%はもちろんのこと、
60%バイソンすらまともに出来なくなる。
つまりこの辺の質問は全部その人の狩り環境によって
出来る出来ないが変わってくるのよ。
詳しく知りたいなら自分の普段の環境をしっかり書かないと
よりベストな回答は得られんよ。
「いつもPTばかりです」と言っても、そのPTが野良なのか、
気心知れた身内ばかりなのか、身内であっても
大人数なのか少数なのかによってもベスト装備は変わってくる。

で、大抵の環境で融通がききやすい(『常に最強』という意味ではない)
のはヘルスOPと昔から言われている。

683名前制限中:2008/03/07(金) 13:39:25 ID:oJeHD.AY0
>>679
装備と狩り方次第
BTでもDGでも30%ラインはダメージを受けるorHP消費スキルでHPを減らす
DGヘルスの方が総HP量が多い為、安全に維持できるというだけ

>ボディがあればDGヘルスとホムUDで30%維持も可能だったりしますか?
どうもHPの割合に対してイメージが付いてないように見受けられるが
ヘルス武器の特性、アップダウン武器の特性を理解しているだろうか?
30%や60%と言うのはその時点での総HP量を100%とした値で計算される
OP特性の増減量とbuffの増量を計算すれば、装備の持ち替えで何%までいけるか
自分でも見えてくると思う

ノーマルのHPが5000だった場合
BtB6+ヘルス 100%:8438 60%:5062 30%:2531  
BtB6のみ   100%:6750 60%:4050 30%:2025
ホムUDは最大HPが-40%される為、利用すれば一瞬でHP4050に出来る
その後ヘルス武器を持てば60%以下になる
30%を維持する場合アップダウンとヘルスのみでは不可能
必ず他の要因によるHP消費が必要

684名前制限中:2008/03/07(金) 13:43:22 ID:rw/STucA0
なるほど、参考になりました、みなさんありがとうございます!

環境足らずでしたね、
普段はソロ8割 クラハン2割といった状況なので
野良はもう行く気がしないので、ソロメインです。

納得がいきました。
ソロならBTフォカ+ホムUDで60%バイソンできるけど、
30%もして、PTもするなら断然DGヘルスがよかったのですね。
あと2上げて転がってきます!
親切にありがとうございました。

685名前制限中:2008/03/07(金) 18:45:46 ID:jCvMrZRUO
60%以下のバイソンが使えて、染料D-8にしてる兄弟いますか?
白ネと赤ネMOBに対しての命中率を体感でいいので教えて下さい

686名前制限中:2008/03/07(金) 19:02:02 ID:oJeHD.AY0
>>685
昔D-9にしてた時期がある
敵の種類にもよるだろうけど基本的にナックルでの命中は気にならなかった
耐えられなかったのは速さ
全体的にもっさりして敵まで走ってくのもトロくて外した

687名前制限中:2008/03/07(金) 19:42:30 ID:jCvMrZRUO
な、なるほど!全く気づきませんでした
そういう弊害も起こりますね…
ほどほどにしておきます!ありがとうございました!

688名前制限中:2008/03/07(金) 19:43:32 ID:jCvMrZRUO
>>686さん宛てです。失礼しました

689名前制限中:2008/03/07(金) 21:03:39 ID:HfVls0yg0
テンプレに有る、PODのスタン率について少しだけ検証した。

結論から言えば、PODのスタンに耐性は影響しない。

・スタン耐性無し
 スタンした回数 15/20
・マジェ+ザケン+スタン耐性トグル2種+腕輪耐性
 スタンした回数 08/10

あまりに影響なさすぎて、20回までやる気力無くしました。
試行回数が少ないのは重々承知だが参考まで。

690名前制限中:2008/03/07(金) 22:58:18 ID:.rZ64h9A0
>>642
レスしようと思ってて忘れてた、大分遅レスだが
個人的にオリンピア用にずっと狙ってる精錬スキル
再使用時間の短縮は何割か程度のはずなでアクティブスキルならば
数秒程度の短縮だと思う
オリンピアのような短期決戦だと大きな効果を期待できるけど
それ以外ではジーロットやバリアの短縮に使えるくらいじゃないだろうか
あとはデストの兄弟にかけてフレンジの回転上げるとかかな

691名前制限中:2008/03/07(金) 23:28:03 ID:Zpl4sWZU0
>>642
精錬のアクティブスキルはカマエル+で装備を解除してもディレイが初めからじゃなくなったはず
ディレイが50%回復した状態で装備切り替えてもディレイが50%〜になる。
ディレイ回復した状態にしておけば装備を解除しても再装備してから30秒で発動できるとか聞いた気がする。
間違ってるかもしれないがアクティブ精錬スキルの使い勝手は良くなる可能性があるぞ。

692名前制限中:2008/03/08(土) 05:58:21 ID:Lu49Zh0U0
>>691
1つ気になるのはその変更って
「幻影武器のアクティブスキルは」
という書き方になってるんだよね。
「幻影」という言葉にひっかかる。

693667:2008/03/08(土) 07:58:29 ID:OpCJHyDYO
正直まだボスアクセ買うには足りないんで、まずは属性100(で耐性MOB以外は1.4倍ダメなのかな?)を目指そうと思う
運良く属性成功して余裕があればタテオかな

レス感謝です(__)

694名前制限中:2008/03/08(土) 08:24:46 ID:XSIeOrdI0
属性つけたデモスプはOG武器としても優秀
特に火属性だと蟻の巣で40まで暮らそうと思うと最強w

695名前制限中:2008/03/08(土) 08:25:57 ID:Lu49Zh0U0
でもF職だと結局ネクカタ槍のが早くない?

696名前制限中:2008/03/08(土) 11:47:22 ID:Zq5lHAMM0
あの

697らぱ:2008/03/08(土) 11:52:57 ID:Zq5lHAMM0
なんかアクセス多いと思ったららぱねw
〉670さん、あんがとらぱ

〉667さん
らぱバカらぱけど、5タテオフルZELに1票らぱ
78なら属性なくても神託浅瀬でガンガンできるらぱ
そんで、火の原石で属性あげたらいいらぱ(たまに売ってSS代もかせげるらぱ)

698名前制限中:2008/03/08(土) 12:20:24 ID:vgk9cY5E0
>>693
678で書いたのちょっと間違ってた
詳しい部分は省くけど
属性が100あれば大抵のMobには1.4倍になる
また、神託のMobだと特殊なので火属性100で1.8倍のダメージが出る
なので武器属性80+インフェルノボディ20でも十分なはず
属性MAXにすれば通常Mobでも1.7倍になるけど
MAXになるまでダメージ変化無いので693の判断で良いと思う

699名前制限中:2008/03/09(日) 10:20:11 ID:8ufphRLU0
+4DGとDC軽で神託ソロしてる77カバタリだが、インフェルノボディの属性値+20だけでもかなり変わるよな・・・
そろそろデモスプに乗り換えようと思ってるんだが、属性値100までいかなくても神託ソロには十分な気がする
火の原石最初の使用で、属性値+20だっけ??
インフェルノとあわせて+40までいくのかな?それだけでもかなり変わりそうだけど・・・。
属性値100までにさせる資産はないけど、デモスプにすべきかどうか迷ってる
ちなみに狩りの割合はソロ:クラハン:野良=6:3:1くらい
同じような境遇を体験した兄弟がいるのなら、助言をいただけると有難い

700名前制限中:2008/03/09(日) 11:29:06 ID:TIbuWkyA0
LV63 ベリセスriskヘイスト タラム重 マジェアクセ 
バフは店売りPOTのみの環境です。
どこかよい狩場はないでしょうか?教えてください。
亡者は硬すぎて厳しかったです><
武器をDGにしたほうがいいんでしょうか?

701名前制限中:2008/03/09(日) 12:17:08 ID:U.Gqv/PQO
混んでるかもですが、忘却の変身虎はどうでしょうか?
柔いのに経験はOHで約16k

702名前制限中:2008/03/09(日) 13:10:48 ID:gjTnYhZE0
>>700
自分は60台次元で66まで過ごした。
ただ、同Lv帯バッファーのクリ¥がどんどん充実してゆき、
結果どんどん強くなっていく他の近接職に比べ、
クリの出ないその頃のタイラントはPTのお荷物になりかねず、
実際次元の募集も「デスト・グラ募集」が多いと思われる。
が、次元レイドに挑戦するつもりのないPTであれば、
火力として十分やっていけるので、そういったPTに飛び込み、
友達になってフレ登録してもらい、一緒にレベリングしていく仲間を作っていくと楽だ。
クランの中でそういった仲間を作れるのならそれが理想だが。

亡者ソロの場合は、物理防御の高いmobは無視。
例えば「踏みにじられた者」や「ボーンスナッチャー」「ボーンコレクター」あたりの
物理防御の高くないmobを狙えばいい。
アクセに自信があるのなら、聖者の渓谷もいい。分裂したり¥を消去してくるmobがいるんで
慣れるまで苦労するかもしれんがね。

703名前制限中:2008/03/09(日) 16:03:58 ID:l88ywgVk0
BTフォカってメア軽との相性も良いし
コストパフォーマンスも結構いいね
ベリセスよりお得かもしれないと思った今日この頃

見た目さえ良ければなあ

704名前制限中:2008/03/09(日) 17:02:29 ID:KKCQC.xo0
>>699
神託浅瀬ならDGとインフェルノだけでも特に問題ないと思うよ
ただ属性を伸ばした兄弟は全員「世界が変った」と言ってたりする
属性40では邪教などではHWかけるより弱くなるから
一気に上げないと微妙だと思う

属性値によってどの程度火力が変化するかはここを参考にすると分かりやすいと思う
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1201181218/3
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1201181218/127-132

705名前制限中:2008/03/10(月) 00:59:30 ID:lzAs1EWc0
属性強すぎたと言って修正くるのが怖い。
既存のmobに属性耐性が100〜150と追加されるのでは?
しかも複数の属性耐性持ちで。
NCならやるさ。

706名前制限中:2008/03/10(月) 01:56:42 ID:hP2uHMIo0
>>705
属性成功率が異常に低くなる方に一票

707名前制限中:2008/03/10(月) 07:55:41 ID:4ktM3n660
>>705
そんな耐性がついてしまっては、属性強化してこなかった人がどうしようもなくなる。
「属性MAXにすれば通常Mobでも1.7倍」
この倍率が異常なのだから、1.3倍あたりにするか、
または当初の構想通り、弱点属性を突いた場合だけ効果を発揮とするか。
まぁそんなとこだろ。
どっちにしても修正は来ると思う。プレイヤーが散々アデナを浪費した後にな。

708名前制限中:2008/03/10(月) 10:38:36 ID:Cw/gTJSo0
修正されるだろうねぇ
属性MAXで1.1倍まで下がると予想。
NCは簡単にゴミスキルとするのが得意だからな。

709名前制限中:2008/03/10(月) 13:13:06 ID:B6b8oLkUO
>>700
冬の迷宮じゃダメ?
私は65ぐらいまで、いた気がしたけど。
牛ゴレ蜘蛛のとことか、猿とPTMOBのとことか。
ゴレは力のハーブ飲んで、範囲かませば、一発じゃない?

710700:2008/03/10(月) 15:19:57 ID:ftI6.oug0
アドバイスをもとにいろいろ行ってみます。
範囲は使ったことないんですが役に立ちますか?
威力が低そうだったんで覚えてないんですよ・・・

711名前制限中:2008/03/10(月) 15:20:15 ID:HkNjS5RAO
>>700

現在66だが装備まったく同じで聖者の浅瀬でオーガと高級攻撃速度POTで狩っているが狩り方が悪いのかもしれないが亡者より楽だし経験値も良かったのでお薦めだ!

712名前制限中:2008/03/10(月) 15:40:09 ID:myQkyXZo0
>>700
複数mobに対して便利な範囲スキルだが、
多少囲まれようがバイソンで各個撃破したほうが安定するので、
バイソン習得後は範囲スキルの使用頻度が激減する。

よって、バイソンが射程距離となった今頃になって
範囲スキルを1から習得するのはSPがもったいないので
上のアドバイスの通り、聖者の渓谷で地道に上げていくのを勧める。

713名前制限中:2008/03/10(月) 16:49:23 ID:toKG/e020
Lv61 虐殺槍 アジト¥で1¥6%くらい。
これ以上でる狩場ないかな?

714700:2008/03/10(月) 17:13:59 ID:ftI6.oug0
聖者の浅瀬て飛んですぐあたりですよね?
行ってみます!アドバイスありがとうございました。

715名前制限中:2008/03/10(月) 19:01:47 ID:YYSTlaDc0
カバタリのPVPについて質問です。
デモスプに属性いれると(MAXとして)バーニングの威力があがるのはわかりますが
他のスキル(ブラスター等)にも多少なりとも影響はでるのでしょうか?
PVPでの影響は大きいのでしょうか?

716名前制限中:2008/03/10(月) 19:51:20 ID:fWeMOeIcO
スキル優先されますので、ブラスター等の無属性スキルは属性Maxであっても変化はないです

717名前制限中:2008/03/10(月) 19:52:41 ID:yt.0dAsEO
>>715
バーニングの他にはドムパンチを火属性SEすると効果がのるようになる。
他のスキルは今のところ属性SEがないから効果はのらないはず。

718名前制限中:2008/03/10(月) 19:55:12 ID:r87vjcV20
>>715
火属性のスキルじゃないとまったく影響無い
現状カバタリのスキルでで火属性の効果期待出来るのは
バーニングフィストとSE(エレメンタルアタックファイア)したPODのみ

あと、出来るだけsageてくれ
最近ageる人が多過ぎる

719名前制限中:2008/03/10(月) 19:56:10 ID:zIOvHKDsO
>>713
公認インターネットカフェ

720名前制限中:2008/03/11(火) 01:48:19 ID:Qr9hdRKY0
タラム重着てるタイラントまたはカバタリを見かけ無い
カバタリのほとんどがドラコ軽ばかりで、やはり重より軽という結論なんだろうか。
狩りもドラコ軽がほとんど。

721名前制限中:2008/03/11(火) 01:59:24 ID:GyTwMaoQ0
そういえばテンプレにSグレードが無いな。

軽   DC軽セット       369      Str+1 Con-1 物理攻撃力+4% 攻撃速度+4% 麻痺耐性50%
重   タラム重セット     439      Str+2 Con-2 攻撃速度+8% 重量制限+5759 毒/出血耐性80%

軽   ドラコ軽セット     442      Str+1 Dex+1 Con-2 攻撃速度/物理攻撃力+4% MaxMP+289 重量制限+5759

総合防御力がタラム重より硬いからでは?
マスタリも乗ってより硬くなるからかと。

722名前制限中:2008/03/11(火) 02:35:41 ID:m4f.vzLY0
結論は以前から変らない、好きなものを装備するだよ
単純にドラコ軽はグラフィックがタラムよりもカッコ良いってのもあると思う

723名前制限中:2008/03/11(火) 02:36:58 ID:iTRNMYY20
ザケン持ってるカバタリさんに質問!

DGヘルス タラム重 ザケンアクセで、バフ無し温泉ソロは可能ですか?
60%バイソン前提です。(メア軽は着ません。)

バフ無しは無理!という事ならザケン見送ります。
ちなみに現在Lv75のExp78%のタイラントです。
よろしくお願いします!

724名前制限中:2008/03/11(火) 02:58:56 ID:tKy0zQZUO
ザケンアクセ程度だと余裕でスタンが貫通してくるからきついと思う
ウォーフレンジーを入れっぱなしにするならまた話は別かもしれないが

725名前制限中:2008/03/11(火) 04:30:59 ID:2aow7FTQ0
>>723
バフなしじゃフルボスでも無理

726名前制限中:2008/03/11(火) 04:54:13 ID:vYs2S3IwO
ノンアクばかりの浅瀬でやるとか
今スタンでピヨるとヤバイなぁって時に
MOBのスタンモーション見えたら即牛乳とかで
普通にソロ出来たけどなぁ。勿論外部\無し、Q攻撃POT+店売り移動POT

727名前制限中:2008/03/11(火) 06:05:17 ID:2aow7FTQ0
「休憩無しで効率よく」ソロができると「1匹倒す事にお座りが必要になるがなんとか」ソロできるの2種類あるからな
バフなしソロじゃ後者になるから止めた方がいい
最低でもヘイスト2POT使ってハーブ狩場の1倍mob乱獲した方がいい

728名前制限中:2008/03/11(火) 06:36:35 ID:vYs2S3IwO
お座りなんてし無いよwバフ無いと狩り出来ないってどんだけ過保護なんだ?
そりゃ効率を突き詰めて行けばもっと良い場所、方法はあるんだろうけど
その装備でソロ出来るかどうかの問いには出来ると答たい。
ましてザケンありならじゅうぶん可能でしょ

729名前制限中:2008/03/11(火) 07:17:48 ID:2aow7FTQ0
>>728
お前はヘイスト2POT使ってるだろ

730名前制限中:2008/03/11(火) 07:19:45 ID:SoiGu3Kc0
>>723
最近カクテルが出るまでQ攻撃とQWWPOTで神託ソロしてた俺が通りますよ。
2倍でしかもスタンある場所でソロってのがダメだな、効率良い狩りしたいなら狩場変える事を薦める

731名前制限中:2008/03/11(火) 07:47:06 ID:Bc.QeYa.O
ザケンはSグレだから75ではペナルティつくと思うが…
アクセOGってスタイルもあるのか?

732名前制限中:2008/03/11(火) 07:58:18 ID:3s0acbJ.0
ザケンっていってるのは、76になったら買いたいってことだろ
わたしが、75,76のころは、邪教ptメインで、待ち時間を野獣の庭園で狩ってたなぁ。
ビームがあるから、野獣も快適だぞ

733名前制限中:2008/03/11(火) 08:17:43 ID:oQgh9dQE0
>>729
言ってる事がめちゃくちゃすぎ

734名前制限中:2008/03/11(火) 09:19:30 ID:WigSrp/M0
>>723
きついと思う
ハーブ狩場だからザケンの吸収は恩恵小さいし
スタン耐性に期待するなら防御力UPも兼ねて
マジェ重を優先した方が良くないか?

多分ザケン見送ってマジェ重&デモスプ火属性UPの方が幸せ。
温泉ソロならS武器でも充分黒字だしな。
あと余計なお世話かもしれんがBuffスク・ジュースは
上手に活用したほうがいいよ。

735名前制限中:2008/03/11(火) 10:57:56 ID:lrJnN/7o0
723です。
説明不足で申し訳ありませんでした。。。
あと22%で76になれるのでザケンの購入を考えていたところです。
バフ無しといってもQ攻撃速度POTと店売り移動速度POTと牛乳は使います。

普段温泉はクラハンでしか行かないもので、ソロは試した事ありませんでした。試してから聞くべきでしたが。。。
たまにカバタリさんがソロしてるのを見たことがあったのでそれで。
やはりアジト¥かカクテル等使っていたのかな。

ありがとうございました。
ザケンは見送り、他の意見を参考に考えていきます。

736名前制限中:2008/03/11(火) 12:25:57 ID:VFoM1.0M0
スタン波動拳とスーパーウリアッ上はやっぱりデマだったか

737名前制限中:2008/03/11(火) 13:26:33 ID:YZhzkGWE0
某偶数サバだが、スーパーウリアッ上という名前のカタバリの英雄がいた気がする……。
デストだったかもしれんが。

738名前制限中:2008/03/11(火) 14:52:21 ID:xSWOr6a60
>>737
偶数鯖のカバタリだ、英雄では無い。

739名前制限中:2008/03/11(火) 15:14:17 ID:6y0aDxXc0
ここは晒しスレではないぞw

740名前制限中:2008/03/11(火) 15:37:59 ID:WigSrp/M0
インド人を右に でも作ってくる

741名前制限中:2008/03/11(火) 18:49:32 ID:OSoZiD/6O
76の時テント付近で、デモスプヘルス・タテオ・プレレザ+3・Q攻撃WWPOTで温泉ソロできてたよ。リンクした時だけ牛乳飲んで、それ以外は高級回復飲んでた。
狩りし始めて1匹目のMOBに殺された事あるけど、いけるもんよ。

742名前制限中:2008/03/11(火) 19:12:51 ID:JoTTWNjw0
プレレザだと1発1発が痛くない?
高級回復POTだけでいけるもんなの?スタンもきつそうだが。

743名前制限中:2008/03/11(火) 19:24:47 ID:6NK2U9560
みなさんFFは常時ONなんでしょうか?
それとも攻撃時だけON、倒したらOFFと切り替えてますか?

744名前制限中:2008/03/11(火) 19:47:32 ID:3tsTORzMO
>>743
覚えたての頃は、減りっぷりにビビって攻撃するときだけ入れてた。
ただONするたびにMP減るから、途中で赤POTがぶ飲みでONしっぱなしに切り替えた。
ハーブ出る狩場でもたまに回復ハーブが出なすぎて、OFFにする程度。
ただ気を付けないと、離席時もONしたままにしちゃって
戻ってきてから
「アーッ!!」
ってなっちゃうんだぜ。

745名前制限中:2008/03/11(火) 19:48:14 ID:QtXTNQqw0
基本的に常時オンだな。
索敵とか移動中もON。
Sバイソンで流石にこれ以上は・・・って時は止まって切ってオレンジで回復してる。

FFはONOFFで必ず動きが止まるから安易にONOFF出来ないんだよな。

746名前制限中:2008/03/11(火) 20:56:36 ID:0zL.hFRc0
FFのHP減少対策にメア軽使ってます。
DC軽使ってたときよりいい感じ

747名前制限中:2008/03/11(火) 21:32:38 ID:Oa.eUkzg0
フォースバスターもストームも威力全然伸びないな
ゴダ横の1/2乱獲できるかと思ったけど全然だめで悔しい

748名前制限中:2008/03/11(火) 23:49:19 ID:6NK2U9560
やはり常時ONでしたか。
ONOFFしてると、いちいち止まるからテンポ悪いんですよね。

>>744
チャットしながらも危険ですね。
気づくとすごく減っててチャット死の危険が数回ありましたw

>>746
メア軽良さそうですね、当方サブタイラントなんで見た目がね・・・

749746:2008/03/12(水) 01:38:39 ID:Yl4Njgl20
DE姐さんタイラントだよw

750名前制限中:2008/03/12(水) 03:33:29 ID:R0NN8y320
DE姐とオーク姐はメア軽が似合う貴重なキャラだからな。
特にオーク姉がいい。
肩パットと前に垂らした腰布が堪らん。
青重やタラム重よりも重装って感じがするぜ!

>>748
メア軽はバランスの良い装備だが、攻撃型のタラム重・マジェ重・DC軽でさっさと倒した方が安定する場合もある。
武器や相方の有無・職でいろいろ考えてみるといいと思うぜ。
俺は最初メア軽でバイソンソロやってたんだが、少し前からシリフレとのペアが増えたのでマジェ重に変更した。
偶に移動速度が恋しくなるので、移動用にとNシャツ上下をインベントリに放り込んでる。

751名前制限中:2008/03/12(水) 04:31:42 ID:2D161LP.O
>>742
ハーブも出るし意外にいけるもんだよ。
自分のメモによると>>741の装備で76LVで1\0.64出ている。
多いのか少ないのか分からないが参考にどうぞ。

752名前制限中:2008/03/12(水) 04:32:37 ID:2D161LP.O
すいません。下げ忘れましたm(._.)m

753名前制限中:2008/03/12(水) 07:13:48 ID:C2qKI97wO
>>751
ソロで時給2%近くも出んの?
邪教闇範囲並みなんですけど・・・
マジでバイソンって凄いのね〜

754名前制限中:2008/03/12(水) 08:18:05 ID:K2UOZ2AY0
レベル76、染料S+4D+4C-8・+4デモスプフォカ・+3プレレザ・QA・ザケン・バイウム・アジト\で0.5%が限界だったな
怖くて60%バイソンしかやってないが30%にしたらもっといくのかな・・・

755名前制限中:2008/03/12(水) 08:24:19 ID:OIJbuexMO
76になったばかりの者ですが質問します。

Sグレ武器・装備・アクセを何から手をつければいいのか迷っています。現在は+3DG・マジェ重(フルゼル)・マジェアクセ(フルゼル)です。予算は150M前後になると思います。

756名前制限中:2008/03/12(水) 10:32:06 ID:dwjHtGLc0
狩場と装備と狩り方次第じゃないかな
Lv79、染料S+4D-4、+3デモスプ火属性(精錬回復)、インペ重、
ザケン+3、コア+3、マジェタテオ+3、Q攻速POT、移動POT
これで1\0.08〜0.09平均、Lv76に換算すると1\0.76〜0.86平均
ストームバスター、バーニングOHを良く使ってジーロットも出来るだけ使う
使用スキルでLv76と差あるのはFレイジくらいだと思う
辻buff貰うともっと行ってたと思うけどメモって無い

757名前制限中:2008/03/12(水) 10:53:56 ID:dwjHtGLc0
おっと756は温泉とは別の狩場(ハーブ有)での効率なので参考にならないか
精錬回復付いてるけどパッシブで自由に発動出来ないので
付く前と効率は変わってなかったり
(むしろジーロット直前に発動してしまう事も・・・)

758名前制限中:2008/03/12(水) 12:07:19 ID:e3Jsct/60
Lv76の時相方プロフと一緒に温泉で狩してたけど
30%ペア状態で1¥0.8%超えるくらいだったなぁ。
外部バフでハーブが消えるまでドロップ放置しておけるとか
そんな条件だったら1¥1%は軽く超えるだろうね。
ドロップ放置なんてやる気ないからただの架空の数字だけど・・

759名前制限中:2008/03/12(水) 13:20:17 ID:h7eU0e4U0
テンプレ用。
Lv68までは+10か+12のフィストopヘイストで良い。
または幻影武器。
フィストopヘイストが売れなければ、opはずしてDSに変えれば問題無し。

760名前制限中:2008/03/12(水) 17:10:11 ID:RXNmHIDA0
狩場情報など散々既出ですが
66 ベリセス6 rsk
fullzelメア軽 マジェアクセ+3
ソロが4割
60のプロフさんとペアが6割くらいの
恵まれた環境だと思います

火炎の浅瀬や亡者の浅瀬など火力不足気味で
オレンジ、牛乳など飲みながら狩る状態です
自分の狩り方がヘタなのか
バフがあってもタイラントは飲み放題垂れ流し放題で狩る
のどちらなのでしょうか?

761名前制限中:2008/03/12(水) 17:26:26 ID:fwVN/jjQ0
ん〜、詳しい状況書いてないからわからんが……。

同レベルのウォクとペアで、62〜3くらいから72まで、スレイヤー地帯を中心に
亡者のいろんなところに通ってたけど、特に火力不足は感じなかったな。
まあ、火力があるかないかなんて、主観的なものだし、ソロではかなりきつか
ったのは事実だけど……。

当時の装備はDGヘルス+1、プレレザフルZEL、BOアクセフルZEL。

プロフペアならバサク&HWでウォクペア以上の火力出るはずだし、Vレイジな
くても、プロフヒールとハーブで危険になるようなことはないと思うんだが……。

762名前制限中:2008/03/12(水) 18:09:09 ID:RXNmHIDA0
>>761
ごめ
敵を処理してる時に次の敵が来て回復が追いつかなくなってきて
プロフヒールでも追いつかなくなってきて
プロフさんにタゲ移ってゼエゼエって感じです
敵のど真ん中で戦ってるとかではないので
狩れるだろうとは思っていたのですけど^^;

夜になったら敵多すぎで逃げ帰るしかないです
スレイヤー地帯ってルーツ沢山飛んでくる所ですよね
結構厳しいです><

763761:2008/03/12(水) 18:35:48 ID:fwVN/jjQ0
>>762
自分が言ってる「スレイヤー地帯」は、悲鳴の沼からルウン方面に移動して、橋を渡ったらすぐ右
側の狩場一帯のこと。昼間なら「ボーンスレイヤー」とかがいる。昼に関しては、ルーツを食らった
記憶はないな〜。

あと、亡者に関しては、昼と夜は別物で、個人的には昼に比べて夜はきびしめ。
きついと思ったら、狩場変えたほうがいいと思う。自分は好いてる夜の時間帯に、スレイヤー地帯
で狩り始めて、そのまま昼を迎えるパターンが多かったけど。

とりあえず、リンクや沸いたMobに反応されて困ってるなら、亡者ならPTMobがいないところを選ぼう。
火炎だったらGK飛んで、沼のほうに下りずに、逆方向に進んだ先にある、グローウィスプ、ハーメスオ
ークスカウト、マーシュプレデターの3種がいるところは、同属のリンクしかしないので狩りやすくてオス
スメ。こっちはソロでも楽勝だった。

もうちょっとでバイソンだ。今が一番つらいところだけど、みんな乗り越えてきた。
頑張れ!(バイソン覚えてからも、慣れるまでは何度か死ぬことになるけど……w)

764761:2008/03/12(水) 18:36:23 ID:fwVN/jjQ0
×好いてる夜の時間帯
○空いてる夜の時間帯

765名前制限中:2008/03/12(水) 19:57:00 ID:RS0Ap1rw0
76カバタリ 染料なし デモスプOPヘルス火20、フルZELタテオ
自己Buff、Q攻撃POT、移動POT、アジトBuff、外部エンチャなしで
自給2%ぐらいでてるよ

狩場は信託

766名前制限中:2008/03/13(木) 09:24:40 ID:C8mx8Uxs0
アジト¥と2PCとカクテル抜きの報告が一般的。
Q攻撃速度POT、Q移動POT、牛乳のみ使用の報告がいいね。

767名前制限中:2008/03/13(木) 10:10:59 ID:a.2GHluEO
書き込みしてくれる人の殆んどが2PCなりアジトなりの外部\ありなんだよな
それはそれで有難いんだが、純1PC環境の人の報告も欲しいよな
1PCユーザーの方が潜在的には多いと思うんだが・・・遠慮してるのかねえ?

768名前制限中:2008/03/13(木) 10:30:48 ID:vmpmzCu20
>自己Buff、Q攻撃POT、移動POT、アジトBuff、外部エンチャなしで

どこまでがありで、どこまでがなしなんだろう

769名前制限中:2008/03/13(木) 11:04:02 ID:dbcH4ibs0
どれが一般的なのかは統計取ってないので判断しないが
ソロも2PCやアジトも似たような書き込み頻度だと思ってた
少なくとも私は純1PCでチョクチョク書き込んでる
使うのもマジックOPやPOTくらい

2PC:PTを組まない外部バッファ付き
アジト:アジトbuff付き
1PC:その他(POT、スク使用等含む)

って感じ?
条件さえ書いてあれば別にかまわないと思うけどな

770名前制限中:2008/03/13(木) 11:17:08 ID:yH1kbKHs0
>>763 好いている夜の時間帯

エロスwwwwwwwwwwwwwww

771名前制限中:2008/03/13(木) 11:43:15 ID:97dgNQeM0
条件さえ書いてもらえればどの環境でもいいと思うけどな。
2PCのばあいはペアでいけるという判断できるしな。
アジトの場合は¥屋とかもあるからそれは自分で判断すればいいだけだ。

772名前制限中:2008/03/13(木) 12:29:36 ID:64CiTc9oO
純1PCの報告が少ないのは、ソロよりPTに行くからじゃないか?
清算鯖ならPTに行った方が経費もだいぶ浮くぞ。
逆に2PCやアジト¥のある環境だとソロの方が圧倒的にウマいので、ソロする人も多いだろうから自然と報告も増えるわな。

773名前制限中:2008/03/13(木) 14:25:03 ID:uaTgS8Sc0
おいら69タイラント!
装備はDG+8ヘルス まじぇフルゼル にタラム重とプレレザ愛用中〜
ソロはほぼ確実に黒字〜
プレレザがかっこいいと思ってるここ最近w
ちなみにオークF女w

774名前制限中:2008/03/13(木) 16:05:57 ID:8PR.Fuig0
40歳なりたてタイラントです
装備 クレートパタ、プレレザ、エルブンアクセです
ベストな狩場を教えてください・・・
早く戦争に参加したいです

775名前制限中:2008/03/13(木) 16:17:30 ID:DQ8PdzkwO
>>774
よし、まずはPCからしたらばにアクセスして
このスレだけでいいから1からみてくるんだ!

776名前制限中:2008/03/13(木) 17:45:25 ID:YGit7z1Q0
先輩方に質問なんですが、
現在66 +3DGヘルス タラム重フルゼル マジェアクセフルゼルです。

8割ソロで2割クラハンって感じなんだけど、、
今S+4 D+4 C−8の染料入れて、亡者や聖者で狩りしてるんだ。

バイソン覚えるとHP管理がきつくなりそうなんで染料見直しを考えてるんだけど、
60%バイソンと30%バイソンって体感でいいんでどれくらい違うんでしょ?

この染料のまま、ソベックrsk買って60%のみでやっていくか、
染料変えて(S+4 D−4予定)DGヘルスで30%も使うか悩んでいます。

似たような事したことある先輩はいませんでしょうか?

777名前制限中:2008/03/13(木) 18:46:45 ID:kWI68t7wO
79になってからサブクラス育成のため2PCはじめました。かなり遅咲きorc
72〜79のソロの狩場・経験値メモってるけど書き込みいるかな?たぶん参考にはあまりならないと思うけど・・・

>>776
60%バイソンと30%じゃかなり違う。

778名前制限中:2008/03/13(木) 18:50:00 ID:ReiyNj6U0
30%バイソンで2〜3倍Mobがサクサク死んでいくのを見ると、60%バイソンはだるくなる。
60%でも、十分強いけどね。

特にジロ入ってる時に30%>60%になるとそのダルさが顕著。

ウォクとペアで安定のためにVレイジ入れてるからなんだけど、プレレザ着て、シャツと手・頭
の装備外しても、吸収するからな……。

779名前制限中:2008/03/13(木) 18:50:01 ID:ryKQPSxA0
>>768
> >Buff、Q攻撃POT、移動POT、アジトBuff、外部エンチャなしで
> までがありで、どこまでがなしなんだろう

すまん書き方悪かった。
アジトBuff&外部エンチャ無し。

使用するのはQ攻撃POT、移動POT、30%or60%バイソン、
FF、インフェルノボディです。

よーするに純1PCのソロ活動状態

780名前制限中:2008/03/13(木) 18:51:18 ID:ryKQPSxA0
> この染料のまま、ソベックrsk買って60%のみでやっていくか

ソベック欲しいが売りが・・・・
自己調達の気力なしw

781名前制限中:2008/03/13(木) 19:24:17 ID:HBKE78fAO
60%だけなら
リスキーヘイスト発動しないよね?

OPの意味ないじゃん

782名前制限中:2008/03/13(木) 19:30:41 ID:5CK9qIlI0
60%で発動だよ

上げて間違いコメントかっこ悪い・・

783名前制限中:2008/03/13(木) 19:39:47 ID:HBKE78fAO
そうなんだぁ
間違えてスマソ

30%と思ってた

784名前制限中:2008/03/13(木) 20:33:23 ID:gmzhfPRg0
>>776
サクっと火力計算した数値で見ると
フルbuffでは30%牛のほうが1.65倍程度火力が上
さらにジーロット状態だと30%牛のほうが2倍近く火力上

とりあえずバイソン覚えて体感してから悩めばいいと思うよ

785776:2008/03/13(木) 20:41:36 ID:YGit7z1Q0
先輩方ありがとうございました!
30%のすごさは、染料とrskヘイストくらいじゃどうにもならないくらい
すごいんですな・・・。

染料交換予定で考えてみます。

786名前制限中:2008/03/13(木) 23:05:32 ID:AGlRAKDY0
60%と30%バイソンの質問はかなりあると思うけど、
素直にヘルス武器で30%狙ったほうが安全じゃないかな?

BTフォカで60%バイソンも相当いい感じだけどね。
精錬でクリティカルを76石なら20以上付ける事も出来るし。

787名前制限中:2008/03/13(木) 23:07:33 ID:AGlRAKDY0
あとヘルス武器へ精錬で大量の+HPを付けると30%維持が楽になるよ。

788名前制限中:2008/03/14(金) 04:13:50 ID:Zp/y4Tno0
そういえば染料のテンプレって無いんだな
30%バイソンの染料の基準は S+4:C+4:D-8(好みでSかC+1) だと思ってる
移動距離が長い狩場メインだとDEX下げは微妙かもしれん
環境(装備、¥、狩場)が良いならCON下げも全然アリ


ところで5人以上の少数身内PTで30%バイソンやってる人居る?
30%だとPTメンバーがそれに気を配る為なのか60%でも効率に差が無いから諦めてるんだ・・・

789名前制限中:2008/03/14(金) 04:21:16 ID:GwkHL.xo0
ウチのクランのキチガイどもは常に30%以下
ヒーラーだけど眠くならなくて面白いです^o^

790名前制限中:2008/03/14(金) 04:21:48 ID:hFxRo6ww0
デジャカル!
報告とアドバイス頂きたい!

【職】タイラント
【Lv】55
【装備】ベリセス、プレレザ、B下位アクセ
【染料】s+4 d-4
【エンチャ】プロフ(lv64)フル¥
【スク、POT】赤POT、たまに牛乳
【狩場mob】忘却(最奥砦前)
【時給】18% (1\6%)

湧きが微妙なのとライバル大杉で自給が・・・><
走ってる時間の方が長くてタイラントの火力が死んでます。
それともこんなものでしょうか?
別の狩り場あれば教えてplz

791名前制限中:2008/03/14(金) 09:05:25 ID:6dSdyIs20
6人以上のPTならPTとしての火力とMOBの密集具合によるんじゃないかな?
フィールドを走りまわらなきゃいけないような状況なら400バイソン使おうが
1¥における経験などはさほど変わらないと思う。
逆に狩りきれないほどのMOBが密集する狩り場やPTとしての火力が低い場合
などは400入れれば確実に狩れるMOBは増える、
ATK一人の火力の比重が増える少数のほうが有効だとは思う。

792名前制限中:2008/03/14(金) 09:27:25 ID:cXkVHQek0
>>790
>>24
Wikiに色々載ってるよ

793名前制限中:2008/03/14(金) 10:00:51 ID:Oc3ThGn20
>>790
2PCならネクカタ浅瀬でも行けばいいのでは。

にしても、最近アジト¥やら2PCやらの報告ばっかだねぇ。
フルバフ環境なら効率良くてあたりまえかと思うのだが。

794名前制限中:2008/03/14(金) 10:43:08 ID:Ghhl/t/w0
前に出ていたような気もするんだが、見つけられなかったので質問。
サブクラスで念願のタイラントになって、もうすぐ本格的に始動予定。
今はグレートパタ+3、プレレザとFPAを準備済み。アクセは各グレードがある。
ここでふと思ったのがS拳はさすがに無理なんだが、A拳くらいなら何とかなりそうなので
OGでこの武器で61まで育成可能だろうか?拳はOGでも結構当たるということみたいなので
それとも素直にCはいまの装備、Bは幻影、Aと進めて行った方がいいだろうか?
前に68まではCのOE品や幻影でいいという意見も出ているが。
SS効率がしゃれにならないと書いているので素直にこの意見に従った方がいい?

ちなみにPTがあれば参加、あとはソロとか言う感じで考えているところ。
まあPTとは行かなくてもペアとかにするかも。
ソロは¥もないので使うのはPOTくらい。

795名前制限中:2008/03/14(金) 11:02:10 ID:Sd9c0JXg0
46くらいまで槍という選択肢もある。
46くらいからナックルでパヴェルに篭れば(55くらいまでいける)
ナックル弱性があるので赤字は無いと思うし美味しい狩場だよ。
ただ消費量が多いってのが問題、重量を食うってことね。
52なれば幻影アスラで十分、58でインフェルノボディー覚えたら冬の迷宮がベター
OGでいくならガイダンス¥は欲しい、いけるといえばいける、だがあまりお薦めはできない。

796名前制限中:2008/03/14(金) 11:03:33 ID:cXkVHQek0
>>794
CのOEでも十分狩りできるけども、Aの出費もソロならとんとん程度の話
金の無い1stキャラならBなりCなり使いつづけて金を貯めるべきだけど
サブクラスともなるとそこは無視してつっぱしってもいいと思う

ただ、清算無しPTだと結構赤字でるかもな
普通にやるならソロが一番いい

797名前制限中:2008/03/14(金) 11:09:28 ID:Ghhl/t/w0
さっそくのレスありがと。
¥ないなら素直にグレードにあった拳の方がいいってかんじか。
とりあえず46までは戦い方になれる意味も含めていろいろやってみるつもり。
そのあとのパヴェルと迷宮は定番だね。

精算のない鯖なのでPTでの赤字は覚悟の上。
メインがソロ職なのでPTにもいける職と言うつもりで50台の頃からなろうと思って選んだ職。
はやくバイソンを覚えたい。
覚えたらクラメンにエルダがいるからペアをやってもらって転がってみたいと思ってるw

798名前制限中:2008/03/14(金) 11:10:04 ID:MJ2a.BSk0
>>794
サブタイラントなら+10フィストヘイスト買ったほうが幸せ。
68まではとにかく上げれる限り攻撃速度上げて残滅してくのがいいかと。

799名前制限中:2008/03/14(金) 11:17:06 ID:Ghhl/t/w0
フィスト+10で50〜60Mくらい。
売るときはOP外してDSとかだと売れるとか書いてたからそんなに損はないかな。

800名前制限中:2008/03/14(金) 11:20:18 ID:EJ/QwwD.0
OG実践した者だが、狩り場と¥による。
しかし¥、特にガイダンスがないとオススメできない。
¥があっても、デモスプ以上じゃないと意味が薄い。
61までなら育成も早いのでC武器でOKじゃないだろうか。

攻撃上昇率/攻撃成功率で+にならないと損になる。
与ダメージは武器攻撃力と比例するので、
グレパタ+3=202でドラグラ+3が274。
グレパタ必中の狩場で73%以上当たらないと火力ダウンになる。
これはやってみればわかるだろうが、案外難しい。

参考までにデモスプ+3/ATK360なら56%以上当たれば火力+で、
デモスプ+3属性120+なら40%以上当たれば火力+。
こっちの条件なら、割と満たしやすい。
¥があれば大抵ウマーできるだろうし、なくても敵を選べば火力+を期待できる。

あとOGで野良いくのはマジでやめとけww
PTだとたいてい格上(薄赤以上)相手になるでしょ。
格上MOBとOG武器の相性は最悪。命中ダンスあっても当たらんぞw

801名前制限中:2008/03/14(金) 11:25:01 ID:Ghhl/t/w0
>>800
おお、細かいデータあり。
たしかにPTいくと考えるとつらそう。
やはり素直にCのOE品が一番よさげだね。
フィストヘイスト付きOE品がうまく売りであると安そうなんだけどなあ。

802名前制限中:2008/03/14(金) 11:25:58 ID:SWizRYQE0
>>797
エルダーとペアがある程度できるんだったら、OGでDG使うのもあり。
ハーブ狩場でMPハーブ拾いつつ、リチャももらって、スキル中心で
(ブラスターとハリアサ、範囲2種)でガンガン攻めていけば、経験
アデナともにそこそこの効率で回るはず。

PT時は幻影ナックルで。

803名前制限中:2008/03/14(金) 11:27:15 ID:/Igyc.0g0
サブクラスタイラント65です。
40〜45ワニ島
46〜57パヴェル研究所内部の通路ぐるぐる
58〜60虐殺のハーブ地帯
とDG+3、プレレザ>ドム軽、各グレード最強アクセ、72シリエルバフで狩りしましたが
問題なく狩れました。軽装備とガイダンスがないとどうなるかわかりませんが・・・
わたしの場合、61からは亡者に行く予定でタラム着たいのと黄色、赤色MOBが混じると
おもったのであえてデモスプではなくDGにしました。

804名前制限中:2008/03/14(金) 11:33:36 ID:/Igyc.0g0
ごめんなさい、タラムは重装備です。

あと68になったらヘルスつけてバイソンしたいのでDGにしました。

805名前制限中:2008/03/14(金) 11:41:41 ID:Ghhl/t/w0
いろいろ情報ありがと。
がんばってレベル上げよう。
まだ40だから先は長いけど・・・。
とりあえずSSは今まで以上に大量に準備しておかないといけないな。

806名前制限中:2008/03/14(金) 12:09:03 ID:/Igyc.0g0
ブラスターFAで2倍MOB以上を連続狩りとか控えたらSS燃費もさほど気になりませんでしたよ。
まぁわたしメインDAでネコ出しソロが多いから気にならなかっただけかもしれませんが・・・
ほんとタイラントって強くって狩りがすごく楽しいですね^^

807名前制限中:2008/03/14(金) 14:43:48 ID:vw2tgwdUO
DG+3=297かな

808名前制限中:2008/03/14(金) 20:18:50 ID:GYUERWWgO
C+5D-5のフォカもかなりイケてるぞ皆。

809名前制限中:2008/03/14(金) 21:18:18 ID:MJ2a.BSk0
BTフォカで60%バイソンあたりですか?
ホムUDですぐ発動出来る感じなのかな?
俺はDGヘルスなので試せないのですが。

810名前制限中:2008/03/15(土) 01:57:24 ID:aZQlxDJg0
BTフォカとホムUDで60%バイソンするには、HPの最大値次第だよね。

エビBtBとC+染料、または精錬でHP増強を駆使すれば
68でホムUD使って60%バイソンを簡単に出来るのかも?
やったことないので解らんが!

811名前制限中:2008/03/15(土) 02:17:50 ID:VOVBJSFk0
>>809-810
二人がバイソンの事全く理解してないのは読んでて分かるんだが・・

BTで60%バイソン出来る出来ないはHPの最大値とかは問題じゃない。
オークのHPならCON削っててもBTで60%バイソンなんて簡単に出来る。
問題になってくるのは「Vレイジがあるかどうか」。
BTでのバイソンは最大HP量が足りない云々とかが問題なんじゃなく、
HPが回復しすぎて60%を超えちゃう事が最大の問題なの。
なんかどうにも勘違いしてる人が多いきがしてならない。

812名前制限中:2008/03/15(土) 06:58:19 ID:4JPX0YZA0
>>811
同意

>>809
>ホムUDですぐ発動出来る感じ
本当にDGヘルスでバイソンしてるのか?>>507あたりを読むといい。
もしそれでバイソンしているとしても、
「バイソンはHP60%以下で発動できる」と誤解される表現はやめろ。
バイソンはいつでも発動でき、HPの残量に応じて効果が変動するだけだろ。

813名前制限中:2008/03/15(土) 08:49:51 ID:hyX1S2gM0
俺はグレパタ+10で40からパヴェル行けたよ・w・ノ
(防具はFP)

CSSの重量と減り方に耐えられれば61まであっという間だった記憶がある。
50%ギリギリまで搭載したSSが3¥弱で無くなってたw

814名前制限中:2008/03/15(土) 10:05:31 ID:J829.spI0
レイジかメアあたりでダメと吸収がほどよくつりあうか微減くらいにしとけば、
HP70〜100%でバイソン発動しても、殴られてるうちに
60%ゾーンか30%ゾーンで安定するんよ(攻撃上がって吸収増えるため)。
ちなみに俺はハーブ狩り場避ける派です。

815名前制限中:2008/03/15(土) 11:08:40 ID:lKzLqMVY0
>>811>>812
たしかにいつでも発動できるのがバイソンだけど
60%バイソンと言ってるんだから60%以下の事だろ
くわえてホムUD使ってとあるから60%バイソンしてるだろ
ふたりは神経質すぎる

>>「バイソンはHP60%以下で発動できる」と誤解される表現はやめろ。
どこにもそんな事書いてなくないか?
勝手に脳内変換するのはどうかと思うぞ それこそやめなさい

816名前制限中:2008/03/15(土) 11:25:37 ID:rjp1EVfA0
>>809
>>810
の言ってる意味はちょっと読めば理解できるな。
>>811
>>812
の方は文章を誤解してる部分もある。
ついでにHPの最大値が多ければ60%発動中の残りHPは多い為、より安全と言えるのではないかと読み取る事も出来るわな。
どちらにせよとくに>>812は何様のつもりで書いてるのかがひっかかるわな。

817名前制限中:2008/03/15(土) 11:44:21 ID:CI4u9CvI0
①、たとえば通常HPが1000だとしよう
②、この状況で装備のセット効果や血盟¥などでHPが100増えるとする

HP合計は1100になるよな?この状況でアップダウンを持つと700になる。
これは②の上昇が最終加算であるために起こる
この状況でBTフォカを持つとHP量は70%になりすぐにバイソンは発動できない。

これは極端なケースだがHPが増えても同じ事が起こりえる。
こういった原因が起こる可能性のある装備は
セット効果により最大HP固定上昇効果のある防具(ドム重、インペ重など)
最大HP固定上昇効果のある装備(ヴァラカス首)
最大HP固定上昇効果のあるバシップスキル(血盟¥、要塞¥、城¥)
アップダウン武器に精錬でHP固定上昇がつく

ヴァラカス+インペ重とか着用すると最大HPが固定で890も上がるため
ヘルス武器以外での60%バイソンは発動がシビアになってくるので注意が必要。
そんなブルジョワは氏ねばいいと思う、以上

818名前制限中:2008/03/15(土) 11:58:44 ID:blG3tiZM0
>>817
貴方様のような方が好きですな。
>>811>>812のように噛み付くだけ噛み付いて特に説明も無くおしまいじゃーだめっしょ。

819名前制限中:2008/03/15(土) 12:32:05 ID:9zHbzrJY0
>>817 最後の一文に吹いたwww

820名前制限中:2008/03/15(土) 14:48:51 ID:BwIdH4MU0
>>818
817も金持ちに噛み付いてるので大差無いと思うw

821名前制限中:2008/03/15(土) 15:13:04 ID:YMNPIEhcO
HPが増える装備にかんしては、ホム持ちかえマクロにセット崩し加えればいいんじゃないのかい?w

822名前制限中:2008/03/15(土) 16:42:22 ID:45kjZ7BU0
>817
②の上昇効果が最終加算だとしたら逆にやり易くなるような気がするんだけど
てか今まで気にもしなかったけど最終加算じゃないよなw
>>811-812でFAじゃないの?僕オークだからわかんないよおおお

823名前制限中:2008/03/15(土) 18:35:00 ID:CI4u9CvI0
そもそも最終加算のHP上昇装備を使って不都合に感じるのはインペ重クラスになってからだな。
知り合いからインペを借りていつものようにUD>BTで60%にしようとしてもバイソンの効果が感じない・・・
そこでこの問題に気付いた

>>821
それはこの問題を解決する上での一つの答えだな

>>822
手間を除けば利点にすることも出来る

マクロメモより引用
■最大HP  
基本HP*Con係数*乗算補正+加算補正

乗算補正:ブレスザボディ、OPヘルス等
加算補正:ブーストHP、防具セット効果等


兄弟の中にもデストをやったことある人は居ると思うんだが
アップダウン>Rskヘイスト短剣 などやった場合すぐにはRskヘイストが発動しないことはあるだろ?
大体一発殴られてHP減らすと発動したりするはず、これはブーストHPが最終加算であるため起こる
血盟¥なんかの少量UPならFFのHP持続消費でカバーできるが量が増えればそうはいかない、工夫が必要になる。

824名前制限中:2008/03/15(土) 23:44:35 ID:ezK0t2CE0
やっと77の55%まで来たぜ、兄弟
まだまだ道半ばだがようやく憧れのフォースレイジが見えてきた
と、三次転してからまったくスキル取ってないのだが、78になったら3つ全部取っておくべきかな?
フォースメディテーションの効果が気になるぜ
効果はインボケだと思っているが、ディレイも同じくらいなのか?
助言を頼む、兄弟

825名前制限中:2008/03/16(日) 00:43:10 ID:.HAa7TFE0
フォースメディテーションとるぐらいならSP温存して79スキル全部取れ

826名前制限中:2008/03/16(日) 01:02:09 ID:GdXHnm1w0
タイラントのバイソンに憧れとりあえず40レベルになったのですが
狩場は列車で槍or烙印でナックルを持って狩り
どちらがいいのでしょうか?

¥はカクテルを使います

827名前制限中:2008/03/16(日) 01:52:07 ID:lHeDAHC20
どっちでもOK
槍で吸えるのなら槍の方が効率は良い
ただ寝転ぶ可能性があるし、カクテルも無駄になるのは了承の上で挑戦してくれ

828名前制限中:2008/03/16(日) 11:13:55 ID:0T4MgZA20
>>825
俺もフォースメディテーション取ろうと思ってたんだが、ひょっとしてゴミスキルか?
ブラスターの使いすぎで常に空っぽになってるから、ちょうどいいと思ってたんだが・・・。

829名前制限中:2008/03/16(日) 12:01:05 ID:nF.EPhrc0
フォースメディに過度な期待は禁物。
ディレイは攻撃速度依存だからBuff次第。
概ね1¥毎に1回使えるかどうかだと思っていればいい。

HP回復量はたいしたことない。
フィストヒューリーON状態で発動するとほぼ相殺(というか減る)
消耗品の回復剤使ったほうが手っ取り早い。
MP回復量は800程度だと思った。

インボケが30秒なのに対し、1分拘束されるのが不便。
スキルマスタリー発動すれば2分硬直。ネタにはなる。

830名前制限中:2008/03/16(日) 12:16:42 ID:nF.EPhrc0
後衛なら狩り中に30秒インボケしても問題ないが、
アタッカーが狩りの最中にフォースメディで
1分間棒立ちってのはありえない。

忙しい攻城戦の最中には使い甲斐あるけれど
発動中に陣地奇襲受けるも棒立ちとか
説教部屋で発動直後に広間飛ばされ再度説教部屋とか
いい想い出がいっぱいだ。

831名前制限中:2008/03/16(日) 14:19:37 ID:Twm2bCI60
メディテーションはそこそこ使えます。
ペアやPTでFAブラスターしてるとどうしてもMP不足になりがちなので、¥切れ時に安全地帯に引いて使ったり(rsk短剣持ち替え発動が望ましい)上のレスにもあるように攻城戦時にも意外と使えます。
 
あとカマエルで修正があったのかFF入れっぱなしでメディテーション発動してもHPがモリモリ増えるようになりました。
最も主な使用目的はMP回復ですが・・・

SP余り気味なら取っておいてもいいかなあといった、ちょっと便利だなくらいのスキルって感じです。

832名前制限中:2008/03/16(日) 15:21:12 ID:heSVx4nw0
リニュ、チャンプ歌、フュリ踊、FF、ヘイスト2、BS2、Rskヘイスト短剣
など駆使すると3分程度までディレイが下がる。
え?使いどころ??自分で考えろ

833名前制限中:2008/03/16(日) 18:00:00 ID:lIswisVsO
兄貴たち、こんばんわ。
浮気でタイラントをして、あまりの面白さに二週間で61まであと10%になりました。
B装備を飛ばしてプレレザ一本できましたが、A装備で迷っております。
過去スレを読むと、DC軽かマジェ重な兄貴が多いようですが、実は旧メインがシルレンでマジェ軽を持ってるんです。
マジェ軽を売りDC軽かマジェ重を買うのと、マジェ軽でいくのではどちらがよろしいでしょうか?
狩場等で変わってはくるとは思いますが、兄貴たちのお知恵を拝借、よろしくお願いします。

834名前制限中:2008/03/16(日) 18:06:07 ID:J6eJesqk0
マジェ軽も悪くない性能なのだが、
61〜67は他の近接と比して火力不足が深刻になってくるんで、
DC軽を勧めたい。
マジェ重でももちろん良いのだが、
シルレン経験者にはあのもっさり感が耐えられないと思う。

835名前制限中:2008/03/16(日) 18:15:39 ID:1ninlER20
みなさんどのくらいのレベルで、店売り回復POTから牛乳へ移行しましたか?

836名前制限中:2008/03/16(日) 18:19:28 ID:FKs2W2ng0
聖者みたいな魔法中心のところなら
プレレザのままでもありだとは思う
後、亡者だったらタラム重とか

837名前制限中:2008/03/16(日) 18:30:57 ID:P9OgJos.0
>>835
77でも店売り使ってるぞ
というか店売り、牛乳、秘薬を状況に応じて使い分けてる

838名前制限中:2008/03/16(日) 18:58:52 ID:ZFdVKv1M0
>>835
837と同じ、Lv79でも店売りは使ってる

839名前制限中:2008/03/16(日) 19:11:31 ID:1ninlER20
>>837 >>838
おーそんなレベルになっても店売り回復POTで行けるんですね。
情報感謝。

840名前制限中:2008/03/16(日) 22:16:39 ID:6zNjECyo0
デスヨ

841名前制限中:2008/03/16(日) 23:05:32 ID:lIswisVsO
>>834>>836の兄貴。
アドバイスありがとう。

もっさり感はなんとも無いんですが、やはりDC軽ですかねぇ。
タラム重っていうのも素晴らしいチョイスですね。

迷ってしまう…。

842名前制限中:2008/03/17(月) 07:50:56 ID:nLOnMxQ60
79で店売り使ってる俺は
店売り、牛乳、秘薬、祝帰還を状況に応じて使い分けてる
最も使うのは店売りで特に30%バイソン使用時には
ソロ・PT問わず保険的意味合いで多用している

HP維持したい>店売り
回復させたい>牛乳
ピンチ>秘薬
再度ピンチ>祝帰還

脱線するがこの最後の祝帰還が曲者でな
クリックしたのに間に合わなかったと思ったら祝復活だったりな
逆に仲間が死んだとき祝復活使ってやろうと思ったら
画面暗転して街に着いたりな

843名前制限中:2008/03/17(月) 08:00:00 ID:kTOo3ZNQ0
>>794で質問したものです。
いろいろ助言をもらった結果、とりあえず¥もないのでワニでソロ。
情報ありでした。
一応参考にグレパタ+3、プレレザ、店売りヘイストのみで時々牛乳使用
1¥=12〜15%くらい。ハーブの出方次第で若干変動あり。
¥とかカクテル使えば15〜20%は行くかも。
効率がいいのかどうかよくわからん。

844名前制限中:2008/03/17(月) 10:15:03 ID:j7vTVzE20
>>842
なるほどー

845名前制限中:2008/03/17(月) 11:39:18 ID:uV1NGrqo0
普段は店売POTとレイジ効果のON/OFFでHPを調整
回復したいときは店売POT+棒立ち or 牛乳
湧きがキツイ狩り場だと牛乳 or 牛乳+棒立ち

バイソンやっててヤバイ!というとき、
(不意のトーテム切れとかジロット不発とか)
最初に秘薬飲んで状態を立て直して、
さらにピンチが続いたら瞬間POT+牛乳のマクロ
これでかなり助かってます

846名前制限中:2008/03/17(月) 13:22:26 ID:leFvHk0c0
まぁどうでもいいけどマジェ軽はかっこ悪くて萎えるw
メア軽はカッコわるいけど性能は捨てがたい

これがオーク男の切実な永遠の悩みであることは確かだろうw

847名前制限中:2008/03/17(月) 15:12:40 ID:rggGmIZI0
>>828
まずトイレ行くときに座って放置だったのが、メディして放置するようになる。
後は副業の秘薬製作、釣りの加工と狩り以外での使用頻度ははかなり多い。

848名前制限中:2008/03/17(月) 16:55:07 ID:O/R/c8KU0
>>847
戻ったときMP回復しきらず立ちっ放しなのを見ると
最初から座ってた方がMP回復してたんじゃないかと思う事しばしば

そもそも秘薬製作や釣り加工の頻度などたかが知れてる
本当に使用頻度がかなり多いのか小一時間問い詰めたい

849名前制限中:2008/03/17(月) 17:12:34 ID:leFvHk0c0
Fメディテーションかなり使うけど?
Fレイジ連発やブラスター頻繁に使うとMPなくなるからな
¥待機時に使えるようならば使っておく。

俺は取得すべきスキルだとは思っているが? 
皆がそんなにゴミスキル扱いに考えてるとは思わなかったな。

カバタリにインボケがあるなんて、他職はびっくりしてネタにもなるぞw

850名前制限中:2008/03/17(月) 17:50:51 ID:VQ2TG3oU0
>>848
トイレ用マクロ
0:/skill フォース メディテーション
1:/delay 61
2:/sit

851名前制限中:2008/03/17(月) 17:55:54 ID:RObNshoY0
もうすぐタイラントに転職できるピチピチな僕だけど
ずっとOG武器でデモスプ使ってきたんだが40〜はOPもろもろあるから
適正武器のがいいんだろうか? フィスト+10くらいは用意できる
52まで最速で駆け抜けるつもりだ 兄弟たちに意見してほしい

852名前制限中:2008/03/17(月) 18:02:28 ID:B5llGGbM0
最速なら、空中列車〜パヴェルを槍。
あいてればだけど。

853名前制限中:2008/03/17(月) 18:52:54 ID:uV1NGrqo0
確かに保護者付きかアジトBUFFあれば、
OPA+10で槍した方が早いかもしれんね。
Vレイジ4+店売りPOTで空中列車2家族くらいいけるはず。
BUFF付ならS+5とプレレザ、+3デモスプでパヴェル範囲も可能(48〜)。
ウルフで敵を集めて範囲2種でちょうど殲滅できる。
ハーブが出るので無限繰り返し。フォース切れに気をつけること。

問題はパヴェルの盆地、空中列車ともにまともに空いてないことだがな・・・

854名前制限中:2008/03/17(月) 19:01:54 ID:4aVKA7aEO
槍ってさ
周りに迷惑かけないで出来る状況ってそんなにないよね?最速だかなんだかわからないけど
そういう状況を待ちながら出来る時だけ槍とかなら
普通にいつでも出来る拳の方がいいんじゃね?

お構いなしで己の効率のみ考えてなら槍の方がいいんだろうけど

+10フィストなら充分早いと思うけど

855名前制限中:2008/03/17(月) 19:07:04 ID:oP9nl1xk0
52タイラントです。

リスキーヘイストOPを発動させながら狩りしてる方おられますか?
使い勝手が良いのか悪いのかよくわかりませぬ。

856名前制限中:2008/03/17(月) 19:24:01 ID:v6Kot9dw0
>>855
常時発動しててもつええええええって程変わらないから
普通に戦ってて勝手に発動させるのがよろし
その名の通り常時6割維持なんてバイソンでもなきゃ
ただのリスキーな行為でしかないよ

857名前制限中:2008/03/17(月) 19:29:31 ID:Gnb1Z7LA0
槍で狩りやすい場所ってのは、
スタンが無いとか痛い遠距離攻撃が無い狩場なので
それはつまり他の武器で狩る人にとっても狩りやすい場なんだ。
でもそこに槍持った人が来ると、その場のmobをほとんど全部集めて食ってしまうもんだから
他の武器の人が寄り付かなくなる。本当は狩りたいんだが、槍のmob集めにはどうやっても敵わん。

つまるところ、槍使いの人がよく言う、「人がいないから付近のmob全て食っているけど、
人が来たら配慮するつもりだった」ってのは全く機能しないわけで、
他人に迷惑をかけていない槍狩りってのはマレだと思われる。

こんなことを言うと、じゃあどこで狩れば良いんだと本職の槍士から猛反撃されそうだが、
タイラントの俺の知ったことではない。
俺が言えることは、タイラントならナックルで狩れ。
それだけだ。

858名前制限中:2008/03/17(月) 19:31:19 ID:24/k1HCc0
すいやせんPCおかしかったので再起動しました。855です。
>>856
そうですよね

859名前制限中:2008/03/17(月) 19:38:27 ID:cbzWunDU0
本職槍氏はPTmob地帯へ行けば問題ないかと
ギランシレノス・コナビ・過去・SVとちゃんと用意されてるしな
一般ソロ狩場での槍は迷惑でしかない
今はカクテルもあるんだし拳で倒すのも、槍で敵集めながら倒してる時間はかわらん

860名前制限中:2008/03/17(月) 19:49:56 ID:KRFrRYY2O
ハーブ出る狩り場でのソロはドロップも拾わないとだし、信託浅瀬の種の時間差ドロップとか落ちるの待って、HPハーブはむやみにとるとバイソン維持が崩れ…そういった兄弟も少なくないはず!そこでホークでドロップ気にしないで取れるしと思って使ってみたらソロではディレイがまにあわない(>_<)そこで質問します
ヘイスト拳+FF+Q攻撃POTだとディレイ間に合うのかな?当方D-8でドラ軽です。

861名前制限中:2008/03/17(月) 21:09:49 ID:nLOnMxQ60
>>860
プロフ2PCの俺が答えよう
ヘイスト拳≒BS程度だから全然無理のはず
D-からD+にしても厳しいだろうな
Dex+&タラム重&Rskヘイスト拳ならもしや と思ったが
Rskヘイスト発動させるなら最初からバイソン使う罠

862名前制限中:2008/03/17(月) 22:06:09 ID:CPHmCoW60
>>859
それは狩り方によるだろ。
周りをよく見ないでブラスター打つ方が迷惑なこともある。
槍だからとかそういう決め方でしか判断できない奴は
何が本当に他人の迷惑になっているか分からない人間になるぞ。

863名前制限中:2008/03/17(月) 22:08:47 ID:XBDT/zkE0
つかソロでホークするくらいなら60%バイソンするし
60%だったらUDあるんだし何も気にせずハーブ拾う。
「持ち替え時の無駄なSS消費が気になる」
という人がたまにいるが、
60%バイソンブラスター>>ホークブラスター
このブラスターの差でむしろホークのが無駄にコストかかる。

864名前制限中:2008/03/17(月) 22:29:01 ID:HGMa.Jd60
タイラントなのにわざわざ槍狩りする人は、育成効率を追求する人達がほとんどだし、
ソロ狩り場で他人の迷惑にならない狩り方ってのが出来るとは思えんな。
実際、>>857の言う通り、迷惑になっていることを自覚できない槍使い多いし。
例えば、近くで狩りしてる人いるのに、手頃な近接アクだけ引いて食って、ノンアクの弓mobだけ残したりとかね。
あと、自分の狩り場占有スペースを自覚してない人多いな。
特にネクカタだと顕著。小部屋1部屋で満足してる槍士を見たことがない。

865名前制限中:2008/03/17(月) 22:44:03 ID:bh2W3/x.0
>>862
それは単なる屁理屈っしょ。
ブラスター打つときに周り見えてないってどんだけ盲目なんだよ。
まず他のPCと距離おいて狩りしないのか?それ解ってて打たないだろう不通は。
貴方が一番理解できてないと思うぞ。
槍で大迷惑なのは、例で言えばパヴェルだわな。
ソロで普通に狩ってる横で平気で槍狩り始める奴は害でしかない。
そういう奴がいるからフィールドでの槍は嫌われるんだぞ。

866名前制限中:2008/03/17(月) 22:51:37 ID:CcDI8dE20
>>862は槍で育てたんちゃうか?
敵を引いて倒し終わったら、別のとこに沸いてるmobを引きに行くよな
効率求めて槍してる奴が沸き待ちするとか見たことねぇ(ネクカタは例外、フィールドの場合だからな)
大抵の奴が思う事教えてやろうか?
「うわー、槍してんじゃん、ここは駄目だから他の狩場行くか」
となって回りから人がいなくなり誰にも迷惑かけてないと良い方に思い込む

867名前制限中:2008/03/17(月) 23:00:43 ID:c04b0NT20
槍で良い狩り方してる奴なんかいないだろw

逆に聞くけどどういう狩り方が良い槍狩りなんだ?w

普通にソロしてる奴はいっきに周りから敵がいなくなってポカーンとしてるわけだがw
そしていっきに沸き始めるもんだから大リンクだなw

868名前制限中:2008/03/17(月) 23:51:34 ID:CPHmCoW60
>>865
ブラスターを例に出したが実際にそんなミスはしたことない。
俺はよく遠距離職の盲目かと疑いたくなるような狩り方に不満を持っていたので
狩り方次第だろって言いたかった。

>>866
それと、槍だからってやたらと引く奴ばかりじゃない。
パヴェルなんかはクレーターのところだと
1/4ずつくらいで暗黙のスペース分けして狩られてることが多かったんだが
その1/4もあればソロ槍では十分だった。
パヴェルは敵が密集して沸くのでリンクし易いし、リンクを避けると手間。
だから槍と範囲スキルで被ダメを少なく効率良くがいいと思ってやってた。
壁が4枚ある方なら、壁の片側か空いてれば隣の壁の方も食っていたが
後から人が来るときは、他にスペースが無ければ空いてる方の壁の前に来て
そのままそこで狩り始め、こちらは壁一枚分に戻るだけ。
同時に2枚分引いていなければ、大概空いてると思って使ってくれると思う。

たまに長距離引いてるアホもいたが、手近な敵だけ常識的に食えば
槍も十分使える武器だと思う。オーガなんて便利なトーテムもあるしね。

869名前制限中:2008/03/17(月) 23:59:53 ID:v6Kot9dw0
>>868
一部の事言っても無駄
大多数の人が大多数の槍の狩り方はウザイと思う事実は変わらない

また、ブラスタだろうと弓だろうと魔法だろうと
近接から見たらどれもうざいのにも代わりはない

いくら気をつけても一発でもタゲ取られたら
うざいと思われてしまうもんだ
そして大多数の遠距離が近接が走って行ってるタゲを
取った事がある事実も曲がらない

870名前制限中:2008/03/18(火) 00:10:30 ID:jWfi7tPA0
この場合近接っていうとドワとDE以外の短剣か?
ドワやっててうざく感じた遠距離は弓くらいだがなぁ
連中移動しまくってるから

グラタイラントの遠距離やらタンカーのヘイトが気になったことはあまり無い
後WIZはなんとなく狩り範囲守ってるやつが多い気がする

871名前制限中:2008/03/18(火) 00:23:14 ID:UTikSZcM0
槍に限ったことじゃないがー要するに範囲狩りでマナーが良いという点は微塵も無い。
wizと弓はもう仕方ない・・・ブラスターとは飛距離が違いすぎる。

そして明けて今日だがイベントでマナーは悪化。
いい加減mobからドロップ系のイベントやめてほしい。

872名前制限中:2008/03/18(火) 00:49:50 ID:4JndCPI60
>>869
例えがややこしい

低レベルPKが大好きな人が沢山集まった嫌われまくってる害血盟がある
その中の一人がPKは一切せず無料で
低レベルの人にバフを掛けまくる人が居ても
害血盟は害血盟のまま

って言うようなことを言いたいんだろ

873名前制限中:2008/03/18(火) 01:25:56 ID:NahW2KXw0
パヴェルは塔外周だと
ソロ槍は小数引いて狩るのが多いけど

2PC槍になると一気に引く量が増えるのな。
そばで狩りしてる人がいてもお構いなしな奴が多いのは事実だ。

874名前制限中:2008/03/18(火) 01:31:53 ID:djmMC4C20
マナーも結構だが、職特性を活かした狩はゲームのおもしろみでもある。
他人に迷惑をかけない限り、あれこれ検討するのはアリだと思うんだ。

で、槍というだけで頭ごなしにNGとするのは、さすがに過敏すぎだろ。
852、853あたりから出てきた議論だと思われるんだが、
空中列車は槍向きの狩り場だし、パヴェルも空いていれば、の前提がついてる。

タイラントの槍=ソロ狩場の迷惑行為と決めつけてるのもどうかと思う。
実際、空中列車>スワンプ一家>迷宮家族MOB>スパルトイ一家など、
ヒット数5でも叩ける家族型MOBがいるし、FFオーガONで戦える。
それでマナー悪いと言われることは、普通はないだろ・・
槍を迷惑と決めつけるタイラント使いは、正直研究不足なんじゃないかと思うんだが。

875名前制限中:2008/03/18(火) 01:50:20 ID:fzEo/1vI0
槍が云々かんぬんで大量に持ってかれて一気に沸いて大リンクとか書かれてるが
タイラントのヒット数ってそんな大量に引けないと思うんだが?
古参タイラントなのでパヴェルもサブで通ったくらいなんだが
ここで言われてる槍士の話って本職の事じゃないの?

876名前制限中:2008/03/18(火) 01:50:28 ID:Qnab4qK.O
先輩方に質問させていただきます。
当方、75タイラントなのですが、76になったら今の+3DGからデモスプに替えた方が良いのでしょうか?
デモスプにOP付ける資金はないので当分はノーマルになると思います。
デモスプへの憧れはあるのですがDGに精錬マヒなんかを狙っても面白いかとも考えています。
両方の武器を使ってみた体感を教えていただけると助かります。ヨロシクお願いします。

877名前制限中:2008/03/18(火) 01:50:49 ID:mwqocKbU0
まあ昔の気分が抜けないんだろ
今は槍PT専用の狩場もかなり増えてるんだし、普通PTだけじゃないのだよ

878名前制限中:2008/03/18(火) 01:56:26 ID:fzEo/1vI0
>>876
金が無いなら溜まるまでDGで良いと思う
将来的にはデモスプに属性付けた方が良いが
その資産が無いならSグレにしても金食うだけだと思う
火力については武器の攻撃力差で大体の比率は分かるはず
Lv75なんだからそれくらいは自分で判断出来るようにならないとダメだよ

879名前制限中:2008/03/18(火) 02:07:09 ID:Qnab4qK.O
ありがとうございます。ただ使ったことない武器なので体感的な情報がお聞きしたかったのです
乗ったことないメーカーの車種選ぶのと同じ感覚だったんです。数字上では解らないことあるかと思って・・・ごめんなさい

880名前制限中:2008/03/18(火) 02:16:40 ID:SnXPVf2w0
75まであげたんなら、武器のランクを上げたらどうなるかぐらい、
今までの経験で類推できると思うんだが。

881名前制限中:2008/03/18(火) 02:30:22 ID:fzEo/1vI0
>>879
いや、まぁ謝らんでも。ゲームだし大部分は数値から分かるよ
現実も数字から予測できる事は沢山あるしね
誰かが数学は未来を知る学問だと言っていた
DG+3との単純な武器攻撃差では大体15%程度(マスタリあるので若干異なる)
マイト分くらいだな、体感でも火力上昇を感じられる数値だと思う
あとはOPや属性によってさらなる火力を得られるが(属性MAXならDGの倍近い)
いかんせん金がかかる
俺のデモスプはOPや精錬やDAIや属性換算すると・・・800〜900M?
もうちょっとでいちぎが?い、いつの間にこんなに使い込んだんだ・・・

882名前制限中:2008/03/18(火) 02:33:51 ID:.226iBpo0
めずらしく自己解決しろって感じのレス続いたな〜。
まぁ、甘やかすだけが優しさではないとは思うが。

とりあえず、私からコメントさせてもらうとメイン狩場次第。
邪教や修道院メインなら属性少々付けたところでHWの方がマシだったり、無い方がマシだったりするが、
神託メインだと属性効果は目を見張るモノがある。

とりあえず石一個だけでも付けて(最初の一個は属性+20)、神託篭って原石ドロップを狙うってのはどうだろうか?

OP代なんて簡単に貯まると思うよ。

ただ、最近原石ドロップ率が落ちた様な気がしないでもないが。。。

DGに精錬麻痺が付いたところで、これからの長い日数をDGで過ごす事など有り得ないのだから
金の無駄とは言わんが、趣味の域を出ない可能性はあるね。

883名前制限中:2008/03/18(火) 04:12:27 ID:/c/b1a9QO
>>874
槍で高速育成って話しだよな?

普通に槍で狩りしてるだけなら問題無いと思うが高速育成って事なら
他のPCにも迷惑かかる可能性高いんじゃないか?

884名前制限中:2008/03/18(火) 09:15:29 ID:LsvrJVRQO
流れぶった斬ってすいません。
当方やっと先日80になったサブカバタリです。
カマ+でメイン変更くるらしいと聞いてオークに転生しようと思ってます。
これから上限が85になるけれど高Lvタイラントさんやカバタリさんはどんな構成でどこで狩りしてますか?またこんな装備でこんな狩りしたいとか予定や構想とかありますか?

自分は効率厨気味なので今は
・邪教控えソロ
・邪教礼拝ペア
・帝国家族4人常時中
・DWDトリオ
がほとんどです。
ちなみに装備は
・デモスプ+7opヘルス聖MAX
・ドラコ軽フルZEL
・ザケン耳
・QA指
・バイウム指
・フリン首
という感じです。
(ちなみに控えソロは2PCプロフの外\ありです、紛らわしくてすいません;;)

85目指してみたいので意見や考え、アドバイスなど頂きたいです。どうぞ宜しくお願い致しますm(_ _)m

885名前制限中:2008/03/18(火) 09:25:03 ID:lLJp2i4k0
>>884
85目指そうってモチベーションが恐れ入った すげーよ
俺なんか77でうんざりしてるんだがw
にしてもすげー資産だな あの高い聖石MAXかよw
防具も闇属性あたりMAXにしてみては?w
すまん、、アドバイスは俺からは無い

886名前制限中:2008/03/18(火) 09:34:00 ID:flvQcw6s0
タイラントってPVPつよいの?
強いって思う方理由も書いてご教授おねがいします^^
当方78シルレンがいてタイラントは70です・・・
PVPがすきなのでどっち続ければPVつよいのはおしえてください^^

887名前制限中:2008/03/18(火) 09:52:46 ID:C2mtQDgQ0
黙ってシルレンしてたほうがいい

888名前制限中:2008/03/18(火) 09:58:10 ID:flvQcw6s0
どうしてでしょうか??

889名前制限中:2008/03/18(火) 10:02:56 ID:B9C4x6DI0
>>886
Gvで乱戦とだと持ち前のタフさとバイソン、ジロ等を使えれば結構強い。
Pvだと障害物駆使しないと、3次属性持ち相手だと速攻転がされるので他の近接と大差無い

血盟戦、戦争だったら弓の方が安定して強いと思う

890名前制限中:2008/03/18(火) 10:14:33 ID:rPQkXCdo0
>>884
貴方はアドバイスする側の人間(オーク)だと思いますよ

891名前制限中:2008/03/18(火) 10:30:13 ID:lLJp2i4k0
いちいちスレ上げるのはさすがだねシルレンさん
属性MAXのフォカドラコで遠距離から攻撃できるのを有利と思うべき
カマ+でサブがローグ系なら弓の飛距離はさらに伸びるはず 回避も伸びたな
ただし乱戦時は・・・まあ俺からすれば79アドベンが一番怖い

892名前制限中:2008/03/18(火) 10:33:34 ID:80bkQ4bE0
>>884
それぞれの狩場でどの程度効率が出てるんだろうか

俺の構想
デモスプ火MAX
セイント槍聖属性ほどほど(邪教用)
・邪教控えペアで2部屋
・邪教礼拝ペア
・邪教闇入口トリオ

2PCでもアジト持ちでも無く
相方がDCなのでハイエロだとどうなのか感覚が掴めないんだが
2PCでプロ火もあればカクテル追加で
槍持って控えも2部屋交互にいけないだろうか?

893名前制限中:2008/03/18(火) 11:00:55 ID:kcqKXc6.0
デモスプ聖MAXw
2PCプロフで常時HW前提に作ったんだろうが タイラントにはIBというナイススキルが実装されていてだな
火MAX+IBで低コストどこでも1.7倍ダメージが実現できるぞ

894名前制限中:2008/03/18(火) 11:00:57 ID:q1DXP706O
>>884
85を目指すか・・・>>885さんに禿同。ハゲ頭だけど脱帽させてくれ。


オイラは80でデモスプ10火MAX
防具はタラムとドラ軽、ザケン、QA後はタテオ。


今は信託ソロでクラメンと時間が合えばヘルバウンド行く為のクエしてるんだけど
経験値的には不満はない。控えソロはしたことないんだけど経験はどんな感じなんだろ?
逆に教えて頂きたいw


効率もいいけどたまには息抜きも大切だっ
80なら行った事あるかもしれないがヘルバウンドクエ3つ目のIDのエメラルドドームは一見の価値ありだ。癒される


ろくなアドバイスもできないから85まで駆け抜けて先駆者になりオイラやここの兄弟達にアドバイスしてくれる闘神になっていただきたい。頑張ってくだされ!


携帯ゆえ読みにくかったらスマン

895名前制限中:2008/03/18(火) 14:57:25 ID:DELvkSMM0
>884 9鯖の廃クラン所属のメインどわ娘、サブタイラントだなw
ボス4種www聖150wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ま・・みんな気が付いてる思うが・・
とりあえず外の空気吸え!
そしてバイトでもなんでもいいから働いて金作れw
今までみたくセコセコとばれないつもり??でRMなんかしないで
ドカーーっと使え!んで、アンタ耳買って防具各種属性揃えて、
BOT導入して放置でもしとけw

896名前制限中:2008/03/18(火) 15:26:52 ID:c7PauYv20
皆わざと黙ってるだけなんだから、言ってやるなよ・・・・
RMどうたらは、ものすごく確率が低いが違う可能性も0ではないので
なんとも言えないが、
外の空気吸えw
これは間違いないなwwww

897名前制限中:2008/03/18(火) 15:27:39 ID:80bkQ4bE0
>>895
鯖の晒しスレでやれ
俺らに火属性が最適なのは当たり前だが
HW貰えるなら聖選ぼうが本人の嗜好の問題で
もう付いてる物を嘲笑うのはどうかと思う
それに同レベル帯の俺としては最適な狩りの話題出るのは願ったりだ
つか最近回答側ばかりで、自分の参考になる情報も欲しい

898名前制限中:2008/03/18(火) 15:37:49 ID:c8NKfZ1I0
メインサブ入れ替えサービスて日本でもやるのかな?

899名前制限中:2008/03/18(火) 15:43:37 ID:h3Wb.yUM0
今Lv44でワニ島入り口付近で戦ってるのですが少しキツイと
感じています。ここよりもう少し楽な(リンクでピンチになり
にくい)狩場となるとどこでしょうか。ちなみに装備はプレレ
ザ+3セットとフィスト+0OPヘイスト、アクセはC・Dごちゃ
まぜ染料は入れてません。

900名前制限中:2008/03/18(火) 16:30:15 ID:um.EUAec0
>>899
象牙周辺

901名前制限中:2008/03/18(火) 16:34:27 ID:N82347U20
>>899
ティマックオーク
DV入り口
猟師

902名前制限中:2008/03/18(火) 17:13:17 ID:jgKJAHVQ0
適度に小さいワニを狩ってハーブを出しながらでもだめか?
リンクといってもちゃんと引けばリンクしても2匹ぐらいだしな。

903名前制限中:2008/03/18(火) 17:36:57 ID:IIkCCWdM0
今64で+0ベリセス愛用中のタイラントです。
最近火力不足が気になってきたため、武器を変えようかと考えてるんですが

・OEのベリセスかアスラを買う
・DGに乗り換える

どちらがいいでしょうか?ちなみにDGは持ってます。
メインがこのキャラでお金はあまりないためOE物を買うのは厳しいのですが
バイソン前にA武器を使いss代が飛ぶのも厳しいので・・・
アドバイスお願いします。

904名前制限中:2008/03/18(火) 18:05:54 ID:Ini48.VM0
>>903 OEベリセスやアスラは処分に難儀するから、SS高くてもドラグラの方がいいと思う。

905名前制限中:2008/03/18(火) 18:09:09 ID:zp843gPQ0
ハーブ出る狩場で、プレレザ着て、ベアー使いながら、ブラスターFAきちんとしてれば、バイソン前でもSSで赤字にはならない。

906名前制限中:2008/03/18(火) 18:24:32 ID:IIkCCWdM0
>>904 >>905
アドバイスありがとうございます。
PTのss代が問題ですね><
プレレザで痛くないですか?あとベアーだともっさりしそうな・・・

907名前制限中:2008/03/18(火) 18:38:05 ID:O1W8lFi.0
>>903
同じく売るのに難儀するが+7以上のBTヘイスト&タラム重で68まで突っ走るという手もあるぞ。
かなり裁くのに時間はかかるがね。。。まあ価格次第だな

908名前制限中:2008/03/18(火) 18:48:37 ID:klylR2wc0
高OEのBTヘイスト買うくらいなら+3ソベックヘイストを勧める。
+7BTヘイスト(速度6%向上)
攻撃力 314 魔法力 140

+3ソベックヘイスト(速度6%向上)
攻撃力 320 魔法力 130

ソベックヘイストは68までの育成用武器と思ってる。
だからといってソベックならすぐ売れるわけではないがぁ!!

909名前制限中:2008/03/18(火) 19:36:50 ID:zaJ9ek6.O
今なら70オーバーでもプレレザでソロ出来て
PTに行く気が起こらないほど圧倒的にうまくて
ドラグラプーマでも黒字に出来る狩場がある



ネカフェ行け

910名前制限中:2008/03/18(火) 19:57:02 ID:mfVg9tgsO
>>903
S+染料はいれた?
私は冬の迷宮でDGで火力足りないと思ったので
S4C5入れたら大分変わったよ。お金もそんなにかからないし。
(感じ方に個人差があるかもしれないけど)

トーテムに関して言えば狩場によるけど
移動量が少ないとこなら、熊とかオーガはそんなに気にならない。
気になるなら、WWPOTなり軽着るなりをしてみるといい。

資金の問題で、色々はできないと思うので、最終的には慣れだと思います。
あとはバフ効果のあるスキルを持つ職の人と、ペアぐらいしか思いつかない。
別にATK×ATKでもいいかもね。

911名前制限中:2008/03/18(火) 23:03:20 ID:XY7cSCe60
+10フィストヘイストで68まで行こうとしたけど、58で火力不足を感じてます
プレレザと染料S+5いれてますが、ベリセス+3に変えたほうがいいんでしょうか?
ちょっとアホっぽい質問ですいません。

912名前制限中:2008/03/19(水) 00:07:32 ID:xR5XLUi60
>>911 +3程度ならSS重量の面以外では大差ないと思う。

913名前制限中:2008/03/19(水) 01:25:16 ID:psWAeACc0
やっぱり変わりませんよね。>>912ありがとう

914名前制限中:2008/03/19(水) 05:55:38 ID:ZlLzSLxA0
>>891
俺も79アドベンが怖い

915名前制限中:2008/03/19(水) 11:34:02 ID:ZtOfFsAw0
>>911
タイラントの〜Lv67はどっちにしても火力不足。
理由は知ってのとおりクリティカルの出にくさ。
プレレザ&染料S+と出来ることはもうやってるし、
あとはもう黙々と励むしかない。
ベリセス+3なんてのは売れない代表格なのでやめておいたほうがいい。

916名前制限中:2008/03/19(水) 14:38:21 ID:9IA4zLu20
ソベックOPヘイストにするならRskヘイストにしたほうがいくね?

68超えてバイソン使うようになれば必然的にRsk発動するんだからよ

Con削ってなきゃSバイソンでも転がる事も少ないだろう

あのスピードで30%バイソンは意外に使える。

917名前制限中:2008/03/19(水) 15:41:17 ID:TbsILEsYO
現在、デモスプ+3に火の原石を3個付けています。
これだとHWをもらうよりも攻撃力上がりますかね?
バッファの友達がいないのとPTにあまり行かないのもあって、なかなか検証出来ないので…。

918名前制限中:2008/03/19(水) 16:07:20 ID:XffjDYkc0
武器の属性30とインフェルノボディで火属性50
77以下の敵には火力あがり、78+の敵には属性0のときと変わらず
火弱点の敵には当然火力あがり、聖弱点の敵にはHWの効果なくなるという欠点が
HWもらう状況というのは敵が聖弱点だろうから、火属性50よりHWのほうが火力は上

・・・・と、オレは理解している

919名前制限中:2008/03/19(水) 16:15:01 ID:/XxW.74kO
>>903さんのタイラントはメインキャラで、DGは持ってるけどOE品購入は厳しいって言ってるのにさ
+7以上のBTとかソベック薦めるって、どんだけ金銭感覚ズレてんだよw
廃なブルジョワ基準にしないでくれw

920名前制限中:2008/03/19(水) 17:25:24 ID:7oQJbc7M0
>>919
俺からも注意してやろう 下げろ!

921名前制限中:2008/03/19(水) 20:39:59 ID:xIEuOtYA0
>>917
聖弱点でも敵の種類によって属性値異なるらしく
火50ではまだHWのほうが強いはず
通常の聖弱点は-30、アンデッドはさらに低く-80らしい
下に例を示す

■聖属性+20(HW20)
デーモン  聖耐性-30 属性差50
アンデッド 聖耐性-80 属性差100
その他   基本耐性20 属性差0

■火属性+50(武器30、IB20)
デーモン  基本耐性20 属性差30
アンデッド 基本耐性20 属性差30
その他   基本耐性20 属性差30


>>918
78+の敵の基本耐性が50ってのはアペンドブックに載ってるんだが
実際は78+でも基本耐性20の敵ばかりらしい

922名前制限中:2008/03/19(水) 21:10:50 ID:TbsILEsYO
917です。
色々教えてくださって有難うございました。
やはり3個ぐらいではHWの方が強いのですね…。
聖石は高いので、火MAXを目指して、頑張りたいと思います!

923名前制限中:2008/03/20(木) 05:59:38 ID:Piv262vw0
このスレも空気が変わってしまったな。
あのゆったりとして、それでいて頼れる兄貴や姉御たちはどこへ行ったのやら。

こちらは、神託行ってカクテル使った2分後に魔クリで転がるような感じだが、みんなはどうだ。
その拳に熱い魂はこもってるかね?

924名前制限中:2008/03/20(木) 06:27:30 ID:EmmNYjK60
神託行くレベルになっても兄貴のケツを追っかけてんのか
いつまでもおしめの取れないやつだw

925名前制限中:2008/03/20(木) 07:43:06 ID:kFx50zMM0
>>923
一日の狩りを終えようとしたときに転がってるぞw

926名前制限中:2008/03/20(木) 09:00:46 ID:XT4zxcWQ0
研究熱心な兄弟達が情報交換していると必ず>>923みたいなのが湧くな。
いつまでも兄貴や姉御を探してる僕ちゃんの書き込みのどこにも熱い魂とやらを感じないのだが。

927名前制限中:2008/03/20(木) 09:06:59 ID:g9WuNFX20
神託行くレベルになったって、いつまでも師と呼べる者の存在はいるもんだ。
あまりいぢめるんじゃねぇよw
心も身体もデカイオーク(人間)になれ小僧w

ってカカイ様が言ってたお(´・ω・`)

928名前制限中:2008/03/20(木) 10:09:05 ID:ADsUwyesO
兄弟達よ、+でオリンピアードにおいて
最強の時代が戻ってくるようだ。
あの憎き召喚どもを
ひねり潰すことができるようになるぞ。

929名前制限中:2008/03/20(木) 10:39:19 ID:Lz1RHLGw0
× 憎き召喚
○ ウマそうな召喚

デジャカルマルカジリ!

930名前制限中:2008/03/20(木) 12:54:51 ID:kZWGvQLg0
たいして強くないから
プレイフォーラムのカバタリ板で、オリンの話題すらない

931名前制限中:2008/03/20(木) 13:24:54 ID:VIOLS7B2O
>>923
今残っている大半は効率厨。効率重視が悪い訳ではないが、昔のようなマッタリした空気を望むならオーク総合スレのがいいかもね

932名前制限中:2008/03/20(木) 14:07:45 ID:wUmcBnPo0
いまだにアスラネイルのグラフィックが好きで赤アスラネイルを目指してる
オレが通りますよっと。いまのところ+9ですが・・・。。
みなさん、+16アスラネイル見たことありますか?
オークF男が持てば、すごい光景になると思うんですが。
たぶん、途中で断念することになりそうですが、赤アスラ見たいな。

933名前制限中:2008/03/20(木) 14:10:19 ID:VxhHqy4o0
赤BTなら見たこと有り

934名前制限中:2008/03/20(木) 14:14:07 ID:sVchdbgY0
効率厨が増えすぎて萎えてる俺。一ヶ月は動かしてない。
オーク関係弱体化されて昔みたいな穏やかなスレにならんかなあ。

935名前制限中:2008/03/20(木) 14:20:31 ID:wUmcBnPo0
デモスプ持ちのドワとか見ると萎える。
ファーストキャラなのに抜かされてるオレって・・・・。
そんな理由で効率より見た目重視になっちゃいました。

936名前制限中:2008/03/20(木) 14:39:34 ID:fN83WLIc0
>>935
メインサブ入れ替え来たらゴツイ姉御になるだろうから少し待ってやれ

937名前制限中:2008/03/20(木) 15:25:22 ID:lqy1uwIU0
メインマエストロでドワのままってのもあるぜ

938名前制限中:2008/03/20(木) 15:56:41 ID:5CMFifVwO
>>932
一度だけ赤く光るアスラを目撃したことがある。
A武器のオーラより英雄武器の輝きより眩しかった。


あの兄貴は今でも元気にやっとるのだろうか…。

939名前制限中:2008/03/20(木) 16:11:19 ID:VIOLS7B2O
そろそろ次のスレタイでも
【突き抜けろ!】タイラントスレ其の弐拾【火MAX】

940名前制限中:2008/03/20(木) 16:30:03 ID:.97v2jhs0
半角カタカナはやめてほしい

941名前制限中:2008/03/20(木) 17:19:07 ID:VIOLS7B2O
カタカナは勝手に半角に変換されるはず

半角 カタカナ
全角 カタカナ

942名前制限中:2008/03/20(木) 17:30:30 ID:YNo78m9M0
78のカバタリさんに質問なのですが
デュエリストは78になるとほぼビームのみでの狩り とよく聞きます
カバタリさんも78になったら78スキルのレイジのみを使用して狩りしてるのですか?

943名前制限中:2008/03/20(木) 17:48:54 ID:LFGbL2VMO
オーク総合スレも荒らしばっか。
サブクラスが出来たくらいからこんなになっちまった。
「職性能」なんぞでタイラントを語られたく無いなと思うよ。
オークは見た目と仲間内のノリがいいのにさ。
これも時代の流れってヤツですか。

944名前制限中:2008/03/20(木) 17:54:27 ID:gtD1emAk0
>>935
デモスプ持ってるのがタイラントだけとは限らない
デモスプ装備の79サジタリの俺だっている

945名前制限中:2008/03/20(木) 18:23:17 ID:kU7.2NXQ0
>>942
79のカバタリですがFレイジは敵をプルするのに非常に便利です
しかし基本的にはどこまでいっても殴りが中心です

>>943
OBから見た目でオーク選んでずっとここの住人やってるが
その時の話題に合わせて話するだけだよ
効率の話が出れば効率の話
種族のノリの話が出ればノリの話
同種族と話すのも楽しいければ
サブクラスのタイラントと話すのも楽しい
種族も愛してるし職も愛してる

946名前制限中:2008/03/20(木) 18:29:54 ID:GpdU6jzw0
>>943
全面的に同意だ
俺もモスバーガーの至高はホットチキンバーガーだと思ってるぞ
最近の新参はホットチキンバーガーがあったことすら知らないから困る

947名前制限中:2008/03/20(木) 18:59:55 ID:M5S1lhSw0
>>942
カバタリはデュエリストほど飛び道具を多用しない。

78レイジには使った気を補填する意味もある。
グラはタイラントよりも気消費が大きいので
必然的に78レイジの使用頻度が上がる。

あと78レイジはHP50とMP5を消費するので
多様するとMPよりHPの消費が負担になるのだが
大半のタイラントはバイソンの仕様上
HP半分未満の状態がデフォといっても過言ではなく、
グラのようにHP垂れ流しで連射する余力がない。

また火力期待値やSS効率においては通常打撃の方が上なので
必要以上に78レイジを使いたくないという背景もある。

ただし意図的にHPを減らす際(バイソンの強化やジーロット発動時)には
タイラントも78レイジを連射することはある。

948名前制限中:2008/03/20(木) 19:10:03 ID:k.pbLTvU0
遅レスだがBTヘイスト+タラム重で68まで上げたよ俺は。
付け替えのOP代金は高く付くがBTは万能武器だと思う。

バイソン覚えるまではBTヘイスト
バイソン覚えてからのBTフォカ

ただし61からもPTへ良く行く人ならBTフォカが良いよ。
圧倒的にソロメインなら上記を参考にしてくれればいいっす。
バフ無しバイソン無し状態のBTフォカはフォカ無しと大差ないとだけ覚えてくれたらいい。

949名前制限中:2008/03/20(木) 19:16:50 ID:EA4RerCM0
質問いいですか。
具体的な数字でわかる方いれば教えてください。
プレレザセットからDC軽セットに着替えると、どのくらい攻撃力下がりますか?

950名前制限中:2008/03/20(木) 19:45:58 ID:tIeeSw4IO
>>942
グラは1倍MOBをビームだけで乱獲してるのは見掛ける。
同じ狩り方はできると思うが、1倍MOBだと移動・拾うなどがめんどうなので私は強化MOBしか狩ってないです。

951名前制限中:2008/03/20(木) 19:50:53 ID:rfyJDJ7YO
>>946
俺はモスと言えばキンピラライスバーガーだな。

952名前制限中:2008/03/20(木) 20:03:40 ID:euL5Xbyo0
>>928
なんで?なにがどうなって最強になるの?
つーか召還なんて今楽勝で倒せてるんだが倒せないお前雑魚過ぎないか?
+で武器属性が召還獣にも乗るから今より辛くなると思うが?

953名前制限中:2008/03/20(木) 20:04:03 ID:XT4zxcWQ0
>>943
懐古スレでも立ててそっちに行くといいよ。
俺もOB初日から見た目でオーク選んでやってきてる者だが、>>945に完全同意。

954名前制限中:2008/03/20(木) 21:50:53 ID:M5S1lhSw0
>>949
明日で良ければ仕事中にExcelで計算してみよう
武器とLVと染料と血盟スキルと居住地スキルとBuffよろしく

955名前制限中:2008/03/20(木) 22:34:38 ID:xJYviijY0
>>948
俺もBT愛用派、といってもOPフォカだけどね。
もうちょいでバイソンなんだが、とりあえず海老杖フォカ持ってるんで併用中。
これに合わせて精錬でパッシブフォカも付いてるんで、気持ちいいくらいクリでてるよ。

956名前制限中:2008/03/20(木) 23:07:40 ID:EA4RerCM0
>>954
ありがたいです
残り30%で61になるところでして、61なったと同時にDC軽に着替えようかと購入検討中です。
武器はしばらく+10フィストです。
染料はS+5 
血盟スキルは攻撃に関係するものはないです。
バフはQ攻撃速度POT 店売りwwPOTのみです。
宜しくお願いします。

957名前制限中:2008/03/21(金) 00:29:55 ID:19yEGPUM0
バイソン無しで精錬クリとエビフォカがあっても、せいぜいクリ135前後じゃない?
歌ありなら気持ち良いくらいでるが、バイソン無しソロだと言うほど出なかった気がするけどな〜
精錬クリとフォカバフなしの片手剣よりクリ低いはずだけど。。。運か。

958名前制限中:2008/03/21(金) 00:31:21 ID:19yEGPUM0
↑片手剣=フォカOP付き

959名前制限中:2008/03/21(金) 00:59:54 ID:LVh3TIR.0
ナックルに慣れきってれば普段の3倍以上だから
気持ち良い位出るじゃないかw
バイソン前の話だからバイソンの体感と比べてもしょうがないよ

960名前制限中:2008/03/21(金) 01:05:28 ID:WPbE/JW.0
純粋にクリ値だけで見ると確かに低いけど
それまでのクリ40時代から比べると雲泥の差だもんなぁ

961名前制限中:2008/03/21(金) 02:21:45 ID:.W1oan/o0
かといって+8以上のBTフォカを買うかと聞かれると・・・買わないと答えるよな。
+0BTフォカで我慢できるというか・・・68でやっぱりDGヘルスに持ち替えるわな
いや良い武器なんだけどね、自作じゃなきゃ売るのに困る。

962名前制限中:2008/03/21(金) 02:24:13 ID:.W1oan/o0
あと次スレテンプレ用に
軽   ドラコ軽セット     442      Str+1 Dex+1 Con-2 攻撃速度/物理攻撃力+4% MaxMP+289 重量制限+5759

963名前制限中:2008/03/21(金) 02:34:35 ID:Q.hiCkWIO
次スレテンプレ用ってwikiに書き込めばいいじゃないか。

タイラントスレwikiを作った俺が涙目で訴えてみる。

964名前制限中:2008/03/21(金) 06:11:04 ID:iSW.PLn6O
>>950さん次スレ申請宜しくです

965950:2008/03/21(金) 07:15:31 ID:ziOEEUZcO
すみません。今朝起きて自分が950なのに気付きました。
次スレ立てようと代行スレに行ったらすでに次スレの申請を>>960さんがお願いしくれていました。
本当にありがとうございましたm(._.)m
次に950踏んだ時はしっかりしたいと思います!すいませんでした。

966名前制限中:2008/03/21(金) 07:35:19 ID:d.z3jlYA0
>>963
>>24の事だよね?タイラントスレwikiって書いておかないと>>24のままじゃ解りにくい

967名前制限中:2008/03/21(金) 08:47:01 ID:42zRXVy.0
ついでにインフェルノボディについて追加情報入れておいた方がいいかも。
火属性150武器+インフェルノボディ火20で属性差150到達できるって結構大事な事だと思いますし。

そんな私は150にする資産がなくって、中途半端な状態ですが・・・。

赤アスラ・・・一度は拝みたい一品ですねぇ。

968名前制限中:2008/03/21(金) 10:05:21 ID:7dhRqrGI0
サブクラスでタイラントになってひたすら殴り。
がしがし殴ってて気持ちいい。
助言に従ってワニからパヴェルに移動。
いった当初は46なので不安だったが、気持ちいいくらいあたるし¥もないけど普通に狩りできる。
経験値もけっこう入ってなかなか満足。あとはクエでいいものが出るかどうかだけだ。

まだ先の話だけど、とりあえず61まではプレレザで行くつもり。
メインの装備でマジェ軽があるんだけど、61からこれを使ってもまだ許される範囲?
それ着るくらいだったらそのままプレレザの方がいいだろうか?
武器を買うとDC軽まではちょっと厳しそうなので

969名前制限中:2008/03/21(金) 10:30:39 ID:Y4UIMFPs0
>>968
新しいタイラントの仲間を歓迎する。
でも、手厳しいことを言うようだが
な ぜ 試 さ な い ?
これから買うならともかく、既に持ってるんだろ?
マジェ軽がベストでは無いことは承知してるんだろうし
プレレザ着て狩り行ってみて、痛いならマジェ軽着ていけばいい
許すも許さないも自分次第だ

ちなみに、聖者だったら魔法メインだからプレレザでも大差ない

970954:2008/03/21(金) 10:41:59 ID:uL9Mlkj20
>>956

Lv61 タイラント

ウェポンマスタリー +4.0
フィストマスタリー +79.3
武器攻撃力*Lv係数*Str係数*1.085*乗算補正+マスタリー+加算補正

プレレザ 237*1.5*1.65*1.085*1+4+79.3≒719.7
DC軽  237*1.5*1.48*1.085*1.04+4+79.3≒677
→DC軽には攻撃速度+4%もあるので、それを乗算すると実質704

参考)武器防具エンチャント計算表(ひげ係長様)、マクロメモ(nullpo999様)

971名前制限中:2008/03/21(金) 11:26:54 ID:/96KotZc0
マジェ軽でタイラントに有効そうなのはスタン耐性、重量制限緩和、MP増加・・・
なかなか良いんではないですかね?
でもまぁ969さんの言うように61になったら自分で実験するのが一番早いかも。
わたしまだサブタイラント65で、DC軽をタイラント用に買ってはみましたが結局のところ
狩りではメイン装備品のタラム重かマジェ重しか着てないのでDC軽売っちゃいましたw

972名前制限中:2008/03/21(金) 11:49:29 ID:7dhRqrGI0
>>969、971
すまない。まだ61になってないから事前に情報ほしくて書いてみた。
DC軽の方が格段にいいというのであれば値段の動向とかチェックしておかないと思ったんだ。
とりあえずレベルあがったら試してみる。

ゆるされる?というのはPTいったときの話。
まあ人の装備にけちつける人もいないとは思うけど、ちょっと気になった。

しかし狩りには重が結構いいのか。テンプレでも見てたんだけど値段がなあ・・・。

973名前制限中:2008/03/21(金) 12:11:20 ID:/96KotZc0
いや、DC軽良いですよ。ただわたしの場合メインが盾職でDC重を軽装備化
してたので、タイラントでDC軽をつかうならメインでDC重を使ったほうが
良いかなと思っただけです。972さんの場合メイン弓職さんぽいですのでDC軽
のほうがメインと共有装備になっていいんじゃないでしょうか?
それに少なくともわたしはマジェ軽タイラントも有りだと思います。

974956:2008/03/21(金) 12:39:08 ID:d6sc0Ft60
>>970
大変助かりました。ありがとうございます。
そのくらいの差なら全く問題無いですね〜DC軽買ってきます。
やっと防御力あがる><

975名前制限中:2008/03/21(金) 12:40:58 ID:7dhRqrGI0
>>973
タイラントとしての特性を選ぶとすればDC軽が一番で、他のでももちろん悪くはない。
後はこのみって感じかな。
とりあえずプレレザでいけるところまでいって、あとは試してみる方向でがんばる。
まあそれ以前に武器を手に入れられるかが問題だけど・・・。なかなか売りがない;;

976名前制限中:2008/03/21(金) 13:00:41 ID:s22oIObQ0
いまサブクラスでLv61になったばっかりの見た目が違うタイラントですが、
NM軽ってそれほどでもないってことなの?
3%ドレインに夢見すぎなのかもしれないけど、
バイソン+FFとかしてると、HP回復少しでもする方がいいのかなって。
HPはハーブやらPOTでなんとかするとして、先に殴り倒してしまえってことなんかなぁ。
PTならVレイジもらえば、調整楽っぽいんですけど。

まぁ68いってバイソン覚えるまでプレレザで押し通しておいて、それから考えてもいいか・・

977名前制限中:2008/03/21(金) 13:07:44 ID:MZEg9NzI0
完全ソロの場合は、メア軽は悪い選択じゃないぞ。
ただ、3%ドレイン程度だとどっちにしてもHP回復POTが必要になるんで、
そこがメア軽があまり評価されない理由の1つになっている。

Vレイジのある環境だと、ただでさえネクカタの大部屋を1人で枯れさせる上に
HPが回復しすぎて困る状況になるんで、メア軽は論外となる。

978名前制限中:2008/03/21(金) 14:28:24 ID:3nkmqe0k0
いろいろ装備試した感想

マジェ重:スタン地帯はこれ一択(ネクカタスタン地帯。温泉など
タラム重:亡者、ハザマ、クラハンなどは手数勝負でこれがよかった
ナイトメア軽:信託等、魔法MOB地帯はこれ、信託浅瀬70〜いますが当初タラム重マジェ重試したがNM軽にしてから非常に安定した。
マジェ軽:うーん使いどころがなかった、個人的には
DC軽:これ使うなら麻痺地帯?なのかなーそんなところ行かなかったので、タラム重に着替えたほうが楽だった

上記装備はフレなどから借りて試した個人的感想です

現在装備はNM軽を愛用中(理由 信託に篭っているから

UP後 プレレザ靴が見せ売りになるのでプレレザ+6セットを作成予定です
使用感などまた書き込みしたいと思います。

979名前制限中:2008/03/21(金) 14:32:10 ID:Ent8BTasO
>>976
私もメア軽には夢を見てた。ちなみに吸収3%はVレイジ1相当のはず。
カクテルのVレイジが効果2相当の5%だから
カクテル飲んでみれば少しダメな感じがわかると思うよ。

980名前制限中:2008/03/21(金) 14:44:36 ID:0TxOfICY0
NM軽やザケンのVレイジ効果は邪教ソロ(カクテルのVレイジついてないほう)
や、礼拝トリオ、シレノスペアと30%バイソンの火力を活かせる狩りで神ですよ
プレレザでもVレイジ有だと回復しすぎるんで、NM軽のセット効果崩しや、
ザケンの着脱で自分でHP調整(ヒールは貰わないのでヒーラに細かい説明も不要)

80ですが、控ソロはVレイジついてないカクテルとマイト、デススク、QPOT
とNM軽&ザケンでザケンの着脱でソロしてます。部屋の中で狩れますよ。
ドラ軽とかなくてもNM軽とプレレザあればバーラーのタンク役もできる。

ドラ軽よりもザケン、アデナなかったらNM軽とプレレザでどこでも行けるのが、
タイラントだと思ってます。

981名前制限中:2008/03/21(金) 15:15:52 ID:uL9Mlkj20
NM軽はメイン防具に据えず、着替えマクロで吸収力調整に使うと役立つ
・修道院や帝国墓地などでのダメージ反射mob対策
・城要塞IDや狭間レイドでのHP調整
・邪教ペアやトリオでのHP維持
MR上昇効果は体感できるほどではない

マジェ軽は見た目の評判が悪いが、そんなに酷いかなあ?
俺は好きだ。むしろタラム軽がオワッテル。
そんなマジェ軽は攻城戦や要塞戦においては良装備かと。
弓職からしてみれば最も厄介な防具。
なおかつ闘志POTもたくさん持てる。
でも狩りではマジェ軽の出番はない。

982名前制限中:2008/03/21(金) 15:27:45 ID:5BN81zfk0
>>981
温泉では必要じゃないかマジェ軽スタン軽減はかなりいいぞ〜

信託もスタン打ち込んでくるmobいるしな〜

983名前制限中:2008/03/21(金) 15:30:06 ID:bOOFpTw20
>>976
NM軽やザケンは片方のみなら余り吸い過ぎないので丁度良かったりする
また着脱で調整が可能な部分が高評価
PTでVレイジの場合吸い過ぎる事が多く
常時リンク、装備着脱等でダメージを増やす方向に走る事になる

>>979
効力1:ダメージドレイン6%
効力2:ダメージドレイン7%
効力3:ダメージドレイン8%
効力4:ダメージドレイン9%
なのでNM軽はVレイジ1の半分の効果だよ

984名前制限中:2008/03/21(金) 15:58:38 ID:Ent8BTasO
>>983
979です。
何故かVレイジの効果を3、5、7、9%と覚えてました。
訂正ありがとう。

985名前制限中:2008/03/21(金) 16:09:19 ID:lszxMrRwO
この前PKにヌッコロされた時にデモスプにドラ軽を身に纏ったドレットヘアーのカバタリの姐御がPKKしに来てくれた。


ネーサンTUuEEEEE!!


今までまじかでタイラントの戦いぶりを見た事なかったから衝撃的だった・・・
祝帰還とN帰還を間違えさらにソウルを落とした間抜けなPKに一言。


『ごちw』


そして『分け前w』って15Mトレードしてくれたネーサン。
お礼を言ったあとソッコーでオークファイター生誕させますた。ぇえもちろんネーサン


モンクに転職してから気付いたのですがタイラント(モンク)って足速いんですね^^;
装備がブリsetしか持ってなかったのですが移動180越えってw快適!!


今23歳ですがドワ以来の前衛ですのでめちゃくちゃ楽しいです^^
色々と模索しながら育てるつもりですが壁にぶちあたったら質問させてくださいm(__)m


自己満&長文&携帯から失礼しました。

986981:2008/03/21(金) 16:09:46 ID:uL9Mlkj20
>>982
マジェ軽着るなら頑張ってマジェ重にした方がいいよ
火力が1割ほど違う
この違いを武器エンチャントで表せば+0と+4以上の差

987956:2008/03/21(金) 17:56:07 ID:IWNJYs0A0
ザケンアクセか〜なんでSグレなんだろかね
QAアクセがBグレだしザケンアクセはAグレでも良かったのではと思う

ドラコ軽は完全見た目重視用だよな、無くても困らん
ザケン(レイジ4%吸収)の性能かドラコ軽の見た目かで悩む人は多いはずw
だが今は属性強化に金注いだほうが断然良い

988名前制限中:2008/03/21(金) 18:18:17 ID:ziOEEUZcO
見た目でボスアクセより先にドラコ軽買った俺が通ります。
後悔はしてない!!

989名前制限中:2008/03/21(金) 18:42:20 ID:bOOFpTw20
ザケン耳がSグレなのは妥当だと思う
性能的にはQA指が高性能過ぎて変じゃなかろうか
Aグレのコア指やオルフェン耳が空気過ぎる
バイウム指=QA指+コア指 みたいな性能だと良いんだけどな

990963:2008/03/21(金) 19:24:08 ID:Q.hiCkWIO
>>966
>>24ので良いんだがwikiを作ったのは前スレ>>963の時点だ。
その時はタイラントスレwikiと書いてるんだが活用されてないのかな。
新スレが立った時のテンプレ貼りを楽にしようと思って作ったんだが
この流れだとまた全テンプレ貼り付けてそうだったから一応言ってみた。

991名前制限中:2008/03/21(金) 20:50:43 ID:WPbE/JW.0
新スレ申請した者だけど
次スレの>>1にはwikiのアドレスをテンプレという形で載せておいた。
wikiを浸透させる為にも次スレの>>2以降に長々とテンプレを貼るのはやめて欲しい。
#これがあるとwiki利用者が減るため

それからスレ立て作業の方がどうやら現在止まっているようなので
新スレが立つまで残りの数スレを埋めずに残しておいて欲しい。
討論の続きは次スレでどうぞ。

992名前制限中:2008/03/21(金) 22:51:40 ID:vbGu3t3c0
ザケンのLv的にAグレだよな・・・
確かにVレイジ効果はすげーんだけどさ

993ミト★:2008/03/21(金) 23:30:31 ID:???0
次スレ立ちました。

【突き抜けろ!】タイラントスレ其の弐拾【火MAX】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1206109794/

994名前制限中:2008/03/22(土) 04:10:39 ID:NVXu5x6g0
>タイラントスレwikiを作った俺が涙目で訴えてみる。
兄弟そこは腕組んで漢泣で訴えるんだ
背後に滝を背負って効果音も付ければベストだ

埋め

995名前制限中:2008/03/22(土) 10:28:11 ID:g9V7iJwAO
うめあげ

996名前制限中:2008/03/22(土) 14:53:58 ID:xSonYnHI0
ザケンは俺もAグレでいいと思う。
QAもザケンもそれなりの値段するし誰でも買える金額じゃないよな。
ま、たぶんザケンがAなら更に相場が上がると思うからそういう意味でSグレが良いと言われるんだろうね。

997名前制限中:2008/03/23(日) 03:20:22 ID:4OlwNOrw0
うめうめ
テンプレ転載ごめんよ(´・ω・`)

998名前制限中:2008/03/23(日) 03:20:54 ID:4OlwNOrw0
うめうめ

999名前制限中:2008/03/23(日) 03:21:26 ID:4OlwNOrw0
うめ

1000名前制限中:2008/03/23(日) 03:22:30 ID:4OlwNOrw0
うめー

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■