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テンプルナイト&エヴァステンプラー Part7
1那々★:2008/01/18(金) 08:07:00 ID:???0
光と水の神の魔法を使い、剣術を極めたテンプルナイト
及び3次職エヴァステンプラーについてのスレッドです。

 ■過去スレ
  テンプルナイト&エヴァステンプラー Part6
   http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1174355661/
  テンプルナイト&エヴァステンプラー Part5
   http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1157472239/
  【第3のQB】テンプルナイト【まだか?】
   http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1136649677/
   テンプルナイト part3
   http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1115278262/
  【死ぬまで】テンプルナイトのスレ【守れ】
   http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1100350554.html
  【PTを】テンプルナイトのスレ【必死で守る】
   http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1088314116.html
 ■他種族のナイト及び、相互関連
  HKスレ
   http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1172471258/
  パラ
   http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1185966973/
  DA
   http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1193644976/
  SK
   http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1189587677/
  総合スレ
   http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1190072754/

2名前制限中:2008/01/18(金) 08:26:02 ID:8KUBCmGQO
2はSKがもらっていく

3名前制限中:2008/01/18(金) 09:22:25 ID:lfxkiq7kO
もう3ざん

4名前制限中:2008/01/18(金) 11:04:03 ID:gFdAkwQE0
剣術を極める日はいつ訪れる

5名前制限中:2008/01/18(金) 11:05:52 ID:iUh7D0KQ0
まずは5身術から

6名前制限中:2008/01/18(金) 14:29:09 ID:xNFDVfXw0
【ドム重セット】
Bグレードでありながら上位装備に比肩し得る防御性能を持った高C/Pが売り。
**耐性は無いがC+3という特性上レイドのメインタンクには相性が良い。
【DC重セット】
高レベル盾Buffを最も活かしきれるタンク特化装備。
ヒール被回復量増加ボーナスは「ダメージに耐える」事に最優先したナイトにとって有難い。
【タラム重セット】
狩り特化装備。PTメンバーの防御性能が十分足りているなら悪くない選択。
毒&出血耐性は地味に有難く、別キャラとの使い回しを考えると非常に優秀。
【メア重セット】
最高クラスの耐久性と若干の攻撃力増加に加えて
スリープ&ホールド耐性を持つ事から、PvPでは特に優れたバランスのいい装備。
頭の入手性の悪さが難点。
【マジェ重セット】
タラム重に次ぐ火力に加えて、格上mobを正面から殴る機会が多い
ナイト職にとって命中増加は極めて恩恵が大きいと言える。
またスタン耐性は高Lv狩場で非常に有難く、攻守両面で優れた装備と言える。

7名前制限中:2008/01/18(金) 14:30:46 ID:xNFDVfXw0
インペ派:超越者。
メア派:ドム嫌い。実はドム経験者。ちょっとマジェに劣等感。(メ、メアの方がカッコイイんだからっ)
マジェ派:金持ってる感じ。最硬?どれでもいいんじゃね? 2NDっぽい。
DC派:地味。そして地味に硬い。くたびれたイメージ。
タラム派:せっかち。よく先走る。天使は2回!
ドム派:のんびり屋。よく煽られるがMENが高いのでキレない。金を持つと態度が変わる。
青派:ソロ命。PT童貞。弓スキー。
シル派:理屈屋。黙ってればかっこいい。腕はいいイメージ。
アバ派:超がんばれ。

8名前制限中:2008/01/18(金) 14:56:52 ID:46w2GwvY0
>>7のコメントセンスに超嫉妬wwwwwwwwww

9名前制限中:2008/01/18(金) 16:49:06 ID:S0pUPuAo0
アバ派な漏れが通ります.

10名前制限中:2008/01/18(金) 17:31:02 ID:iUh7D0KQ0
>>7
>メア派:ドム嫌い。実はドム経験者。ちょっとマジェに劣等感。(メ、メアの方がカッコイイんだからっ)

ちょっ、図星すぐる

11名前制限中:2008/01/18(金) 17:37:44 ID:MaxPggMs0
それ前スレにあった奴だろw
テンプレにすんなww

12名前制限中:2008/01/19(土) 00:09:45 ID:5a3lf/G.0
天使は2回、がじわじわくるなw

13名前制限中:2008/01/20(日) 11:25:23 ID:XyGZygakO
先輩方に質問です。

lv29
武器:ギラン店買い+0レボ剣
防具:+0誓いセット++0エルブンアクセ
所持アデナ:70k

現在のクエ
・クルマ湿地でブラックライオン


これからどのようにお金を貯めていこうかと悩んでいます。クルマ止めてひたすら緑・薄青をSS無しで乱獲できるクエを探すか、スポドワでも作ってお金貯めようか迷ってます・・・あ、これ1stです。

14名前制限中:2008/01/20(日) 14:33:58 ID:vLF.NN3M0
>>13
明後日からのイベントでしっかり稼いで、その稼ぎ次第でサブ作るかどうか決めたら?

15そうゆうことか!!:2008/01/21(月) 16:45:32 ID:DHOHsqeo0
アバ装備してますが、アバ派って特徴ないんでしょうか?

>アバ派:超がんばれ。

16名前制限中:2008/01/21(月) 17:28:09 ID:5xLVCyYM0
>>15
超がんばれ。

17名前制限中:2008/01/21(月) 20:05:26 ID:oRz7yDUw0
>>15
超がんばれ。

18名前制限中:2008/01/21(月) 20:09:57 ID:1qB0.o/A0
>>15
超がんばれ。

19名前制限中:2008/01/21(月) 23:27:40 ID:yBKGH5kY0
>>15
超がんばれ。

20名前制限中:2008/01/22(火) 01:47:59 ID:Kk1Rrfj20
>>15
超がんばれ。

21名前制限中:2008/01/22(火) 09:54:17 ID:0TLPzHFM0
>>13

荘園システムってのがある
これの詳細はクラメンに聞くといい。
めんどくさがって教えてくれないようなとこなら早いうちに抜けたほうがいいな
ただこれは説明もめんどくさいが聞くほうもめんどくさい
訪ねた以上はしっかり理解するようにしような
荘園利用するにはリアルの時間的条件とかもあるんで無理だと感じたら無理しないこと。

あとクエスト攻略っていうサイトがある
そのままググればトップに表示されるので、そこで調べて今のLVで受けれるクエ片っ端からやってみてはどうかな

もちろん>>14のいうイベントってのをがんばれ
この先も遊んで行きたいゲームだと感じたなら、いつもより1時間早起きするくらいの勢いでいけばれなりの見返りはあるぞ

22そうゆうことか!!:2008/01/22(火) 11:14:11 ID:YQMfiKag0
アバからシル重に変えようとおもいます。

でもテンプルにシル装備したメリットってなんでしょう。
やっぱりかっこいいイメージかな。(PTでもソロでも沈黙狩で)

23名前制限中:2008/01/22(火) 11:27:20 ID:6JJy7VmY0
シルの良い所
アバより安い
SET効果に盾が含まれないのでA盾が持てる
だから他の職でも使い易いし(グラ、バウ等)転売も楽

実際フルZELシル重で70まで狭間や傲慢で盾してたがAグレと被ダメそんなに変わらなかったぞ
見た目も有るのでDCに変えたけどシルで75まで行こうと思えば行けます
ただ判ってる人は判ってるけど世間様一般の盾職のB重はドムのイメージが有るからね、それが問題。

24名前制限中:2008/01/22(火) 17:40:51 ID:B2fkxYlI0
>>22
どこまで本気で言ってるのか分からんw
ソロで沈黙狩りって何だよw

アバからシルに変えるメリットも分からず、
自分でかっこいいと思っているわけでもなく、
「したらばでかっこいいとか言われてるから」
って理由でシルにする奴は、これ以上ないくらいかっこ悪い。

>>7のリストは世間一般のイメージじゃなくて、
TK同士の自虐として偏見に基づいたネタ。
「あーいるいるw」程度に思っとけよ。
超がんばれっつーのは何もアバを悪く言ってる言葉じゃない。
アバでダメな狩場はシルでもダメだし
シルでいける狩場はアバでもいける。

25名前制限中:2008/01/22(火) 23:54:00 ID:x3ug1cn.0
>>22
ぶっちゃけ範囲PTに行かないなら
アバで75まで十分だぞ!

周りの視線は痛いけどね!w

26名前制限中:2008/01/23(水) 07:46:42 ID:/S19ZDWQO
アバとシルの違い…まぁぶっちゃけて言うと次の段階に移る時の処理に困る。
まぁ趣味装備で買う人がほとんどだがな…。
そんな俺のドワ子71はシルに真っ青なツルツル!



あーそれと、アバからシルに変えるくらいならもう少し貯めてドムを買うのを勧める。性能はいいから、60代はしのげるよ〜。60後半はAじゃないと、狩場がね^^;まぁこのイベントでがんばれ!!運がよければ100M貯まるかもね〜

27名前制限中:2008/01/23(水) 19:20:32 ID:fLoZBpt.0
>>26
70過ぎてもいまだドム着てる俺をばかにしてんのかー!
さっさとメアきてやるー、ドムなんか嫌いだーというおれは>>7の通りのテンプレナイト

28名前制限中:2008/01/24(木) 02:36:41 ID:0evQvEWU0
アバ好きなんだけどねえ(笑
なんとなく安かった時にドムにして今はDC着てますけど
アバの当たり障りのないところは良いと思います。
男エルフのシルてかっこいい?蒼は論外だと思うけどなあ・・・

29名前制限中:2008/01/24(木) 03:03:43 ID:.YebzkZAO
ラーウンド1…ファイッ!
おいっそこの学生ども。リネなんてやるもんんじゃないぞ。本物の人生始まる?まさにその通りだった。ネカフェプレイヤーは特に注意。5年後にはなこうなるぞ…↓







キタナイッ!
ケガナイッ!
オカネナーイッ!

 ハイハイハイッ!
あの純粋だった頃に戻りたいキック(蹴り回転)


 これスレ申請していい?

30名前制限中:2008/01/25(金) 11:50:42 ID:QX6qA0aUO
>>28
青は微妙だけどマジェ、インペリアルは中々いいぞ

31名前制限中:2008/01/25(金) 13:14:22 ID:X9sfv22s0
アレストってみなさんつかってる?

上手な使い方おしえてください。

32名前制限中:2008/01/25(金) 13:26:58 ID:H7asvhig0
>>31
MOBがリンクしたら、後から倒す予定のMOBをタゲってアレスト、
そして2歩下がって元のMOBを叩く。
今年のセンター試験に出てたよ。

33名前制限中:2008/01/25(金) 14:31:16 ID:UrzPP8ks0
アタッカーが弓さんやWizさんの場合は、ヘイトよりも
アレスト優先で使ってます。
切れるまでには倒し終わるし、タゲ飛んでみんなでぞろぞろ
ついていくようなカッコ悪いことにもならないので安心です。

34なるほどアレスト:2008/01/25(金) 16:08:43 ID:X9sfv22s0
テンプルナイトの数少ない攻撃スキル「パワーストライク」
これを50台すぎても活用してるひといますか?

MP消費少ないので良い使い道があればいいのだけれど
初期スキルだからやっぱり廃品ですかねー

35名前制限中:2008/01/25(金) 17:23:46 ID:bijeusF2O
>>34
トライビューナルの存在すら忘れてたぜ

36名前制限中:2008/01/25(金) 17:45:39 ID:rmLUQPWYO
Lv74ですがパワスト使ってます。
回避MOBへのFAでヘイト使うほどでもない時に。狭間のカズオとか。
必中でMP消費少ないのがいいですね。

37名前制限中:2008/01/28(月) 12:17:24 ID:GdGLvpGY0
>>34
テンプルの数少ないOH技なんだぜw
気持ち程度にしか増えないけどな・・・
俺も74だが現役で使ってるぜ。

38なるほどアレスト:2008/01/28(月) 13:19:20 ID:u/0Y3vBo0
本体が高レベルになってもパワスト使うメリットは
MOBに必中できるってことですね。なるほど。

39名前制限中:2008/01/29(火) 13:48:27 ID:sx1U0j120
なんと! スマートQはおまけ付らしい。
しかし、既存の効果を無理矢理くっつけたような気がするのは俺だけか。。
でもまぁ面白そうなQみたいだ。

アルカナロード、エレメンタルマスター、スペクトラルマスター、エヴァステンプラー、シリエンテンプラーが
習得する新たなキュービック「サモンスマートキュービック」のをご紹介します。

サモンスマートキュービックは上記職が80レベルで習得可能。
魔法書を用意し、スキルトレーナーNPCから習得するタイプのスキルで、
習得するのにSPが150,000,000必要だそうです。
キュービックの効果は、召喚主のDeBuff状態をチェックし解除し、さらに追加スキルがあります。
名称が同じでも、内容は各職異なるようです。

▼エヴァステンプラーのスマートキュービック例
追加効果はフリージングシャックル(DoT)、ウインドシャックル(攻撃速度低下DeBuff)
シリエンテンプラーと効果は同じ模様です。

▼エレメンタルサマナーのスマートキュービック例
追加効果は雷のエフェクトでショック状態を相手に与える、ウインドストライクのようです。

うならぼ -Lineage2 研究所-
ttp://blog.plaync.jp/una/137728

40名前制限中:2008/01/29(火) 22:50:29 ID:ZuvrTbYg0
効果はなにもいらないから、エルフ村にいるピクシーを召喚させてほしいw
それなら80まで超がんばるよ

41名前制限中:2008/01/31(木) 18:21:03 ID:XAfpofVU0
>>40
こっそりDE村のピクシーで、首掻っ切られるがよろしいか

42名前制限中:2008/02/01(金) 12:25:04 ID:fBEsrI8A0
テンプルナイトとペア狩りする場合(BMW付で)のベストPTをかんがえてます。
次のどっちかだとおもいいますがどうでしょうか。

1(テンプル+BMW)&(テンプル+BMW)

※テンプル二人ともライフQだし、回復の手間いらず。
 一人目がヘイトで盾、二人目は盾はずしマスタリのる両手剣で攻撃

2(テンプル+BMW)&(プロフ+BMW)

※どんな狩場でも安定感はありそうだ

43名前制限中:2008/02/01(金) 15:36:02 ID:s.Y186lA0
>>42
テンプル+プロフの方がいいんでない?
BMWにバフかかると殲滅力が激増するよ。盾は一枚で充分。

そーゆー意味で、テンプル+ウォクもベストに近いと思う。

44名前制限中:2008/02/01(金) 15:45:42 ID:jVFaAH1E0
タイラント+シリエルもおすすめ。
BMWはレイジ以外は戦場スクにでもしておけばよい。
タイラントもBMWもレイジあればほとんどヒールいらないだろうから、
MPはリチャに回せばさらにゴリゴリいけるしね。

45名前制限中:2008/02/01(金) 15:50:48 ID:4b9H9BRAO
>>44
テンプルいなくね?

46名前制限中:2008/02/01(金) 15:55:19 ID:jVFaAH1E0
  ( ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

  ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

47名前制限中:2008/02/01(金) 16:10:01 ID:De8ml8nk0
TK+ダンサーだろ?
ウォクもプロフもシリエルも¥が戦場スクやTKの自己¥と被る。
ダンサーなら、TKが状態異常で行動不能などのいざと言う時もTKの代わりにヘイト出来るし、
普段は踊りとヘックスで全員の火力が上がるし、BMW持ちの後衛職も迎えてのトリオ+BMW*3
にも発展し易い。

48名前制限中:2008/02/01(金) 16:21:48 ID:s.Y186lA0
あー、スク使う前提ならダンサーもいいね。
当然本体もスク、ジュースやアジトバフで常にフル¥

相方はいっそのことネクロで骨投げ+祝sps主砲連打
TKは秘薬がぶ飲みでヘイトとアレストしときゃいいよ
ワンコは近づくと危ないから近くで見学なw

49名前制限中:2008/02/01(金) 17:21:29 ID:8TBL84p.0
ダンサかウォクと一緒にFA交代しながら遊ぶのがいいかな。

支援職の場合は、お座り染みついて腰重くなければ
どれでもいい気もするけど

50名前制限中:2008/02/01(金) 17:37:52 ID:PhcxyAp6O
相手の見つけやすさでプロフかな。
BMW持っている人多そう。

51BMWいつか乗るお:2008/02/01(金) 17:51:26 ID:fBEsrI8A0
プロフのペアいいとおもうんだけどねー。
¥かけて殲滅力激増でさ。

プロフ自身は¥かけたあとの約20分を
どう過ごすかが問題だよね。攻撃力ないからさ。
青重+OE武器できやすめの攻撃補助がいいのかな?

52名前制限中:2008/02/02(土) 01:35:06 ID:bk9bHySA0
通りすがりの盾ですが、ここまじで更新ねえなw頑張れ白耳!このスレで
記載してあった回避mobへのパワスト、これいいね。今日シレノスでパワスト
やトライしてきたけど100%あたるので殲滅早くなった。ありがとう!
んでさ、盾の募集無い鯖に生まれた俺乙。Lv1つ上げるのに一ヶ月www
まったりいくぜええええorz

53名前制限中:2008/02/02(土) 05:06:59 ID:2zNt5m4c0
テンプルx2って、知り合いとのペアで、
BMW育成も兼ねての前提で質問してるんじゃないのか?

即効でテンプルすらいない例になってて吹いたw
いあ、漏れはテンプルですらないんだがw

54名前制限中:2008/02/02(土) 23:50:12 ID:f79gvs/60
テンプル52歳でレイド盾してますが、タゲとびます。
ヘイトを強力にしてタゲを固定たいんですけど
INTを染料であげても、威力かわらないでしょうか?

55名前制限中:2008/02/02(土) 23:57:31 ID:J89STuDoO
Iはいじれません。以上。

56名前制限中:2008/02/02(土) 23:57:57 ID:J89STuDoO
ごめ嘘ついた。

57名前制限中:2008/02/03(日) 00:04:25 ID:wlHCGwdA0
ヘイトは魔法ではなく物理スキルなのでIは関係ありません。

58名前制限中:2008/02/03(日) 06:04:59 ID:4zs2nM8E0
>>54
INT上げて有利なのは、精錬で被ダメ時HP回復がついたときくらいかな・・・

レイドのタゲ固定については、前スレの序盤でいろいろ意見が出ていました。
現在は、前スレの頃と比べてヘイト威力が上がっているので、そのまま鵜呑みにはできませんが・・・

殴らずにヘイトのみで固定という一つのやり方は、カマエルで数回ためして失敗なしでした。
でも、レイドごとの特徴やLv帯や装備やPT編成などで、ベストなやり方は変わってくると思います。
いろいろためして頑張ってください。

59名前制限中:2008/02/03(日) 10:48:29 ID:PfpWUtAw0
ヘイト

見えないものを心の目で感じ取るのよ

60名前制限中:2008/02/04(月) 03:00:20 ID:x1XT/FPkO
>>52
盾の募集がある鯖なんて無い。
普通PTでは火力=防御力
範囲PTは高レベルのWizPT以外盾不要。

盾として産まれた事を後悔しろ(涙)

61名前制限中:2008/02/04(月) 10:51:12 ID:zHh3YyiE0
>>60

エリカサーバでは、ザケン討伐が2日に1回にあるけど、その中では、盾は、合計7名募集があるよ。
次元の狭間PTでも、盾の募集はあるし。
傲慢の塔PTやDVCでも盾の募集がちょくちょくある。
20代、30代、40代のレイドでも盾の募集がある。

というわけで、全サーバ、盾の募集が無いというのは言いすぎ。

62名前制限中:2008/02/04(月) 11:49:03 ID:Q5yVDUXI0
うちの鯖も募集あるよ。
待機リストに載った瞬間2人くらいからwis飛んでくることもあるし、
載ってなくても誘われる。

ただし、時と場合によってはタイトルに出さずにコッソリwisで募集してるから
リストにだけ載せておいてみてごらん。wisが飛んでくるかもしれないよ。

63名前制限中:2008/02/04(月) 11:54:55 ID:87H85BxM0
槍PTが乙ってから盾募集増えたよな
修道院範囲とかDVC範囲とか普通に盾募集してるし

64名前制限中:2008/02/04(月) 12:00:36 ID:Q5yVDUXI0
狭間もレイドも盾なしじゃ厳しいしな。
普通PTの需要までもが増えてるのが不思議なんだが。

ヘイト威力アップはGJだったのかもしれんね。

65名前制限中:2008/02/04(月) 14:23:18 ID:5fM1QgHM0
お前がどういおうが俺的には最低最悪の改悪だ

PT需要が少々伸びた縮んだとかの問題じゃねぇ
気になる一番がPT需要ならダンサーやっとけって

66名前制限中:2008/02/04(月) 17:30:00 ID:UwCMs35E0
>>65

PT需要の話の流れを、何故にヘイトの仕様変更に切り替えて噛みついてるのでしょう?
エルフたるもの、上品に話を進めて頂きたい。

67名前制限中:2008/02/04(月) 18:15:40 ID:boPjNQxU0
戦争が生き甲斐だった人か
ヘイト仕様変更に気づかないまま野良行って晒された人か
新しいスタイル模索メンドクセの人か
どれかなんだろうよ。

68sage:2008/02/05(火) 00:54:03 ID:D5.qfxYg0
盾がPT需要気にしないで何気にするんだろか・・・

それこそソロとか戦争したいんなら他の職やったら?

69名前制限中:2008/02/05(火) 00:55:46 ID:D5.qfxYg0
マチガイタ、吊ってくるは・・・

70名前制限中:2008/02/05(火) 11:54:22 ID:SBm5wkboO
>>60
君が2次職でないのはわかった(^^)
こんなとこにカキコする暇あったら、はやくレベル上げしなはれ

71名前制限中:2008/02/05(火) 16:24:11 ID:0AsYEmuI0
エンタングルのスキル使ってる人いますかー?

72名前制限中:2008/02/05(火) 19:52:26 ID:zlB68EUg0
>>51
バフごとに更新になっちゃうから1回の狩りで出来る回数制限あるけど、プロフに変身してもらうといいよ。
STRやDEXなどのステがファイター型になるから装備次第ではそこそこの火力になる。
装備が同程度ならひょっとしたら我等を超えるのかもしれんな

73名前制限中:2008/02/05(火) 20:54:38 ID:/IuolB/E0
ひょっとしなくても余裕で超える

74名前制限中:2008/02/05(火) 21:27:21 ID:/a020rYs0
変身とペットは両立出来ないから駄目だろ

75名前制限中:2008/02/05(火) 23:20:05 ID:JyDtk6B20
>>71
途中までスキル上げましたが、使いどころが少なかったので放置してます。
他に上げきってないスキルは、チャーム、エンタングル、ヒール、ヘイト、
オーラ、トライビューナルですね。

76名前制限中:2008/02/07(木) 01:27:15 ID:l4cGh/BM0
見習いTKです。
ごぶさたしております。
このスレのおかげでなんとかPTもこなせて、無事Lv75になれました。
引き続き三次職目指してがんばります。

シールドバッシュをはやくおぼえたい!!

77名前制限中:2008/02/07(木) 10:39:04 ID:0gZvNJok0
>>76

LV75になって見習いって・・・・・・?
充分エースクラスの領域にきているのでは?

ならLV52の自分は見習い以下・・・・召使いTKかw

へんなとこカミついてごめんよーw

78あぼーん:あぼーん
あぼーん

79名前制限中:2008/02/07(木) 20:05:38 ID:W.P6.Zdc0
こんにちは、78ETです。
UDをSEして動けるようになるみたいだけど、
動く速度は遅いのでしょうか?段階的に速度あがっていくのかな?
オリンだと時間延ばすのとどっちがいいのか悩むところです。
ご存じの方教えてもらえませんか?

80名前制限中:2008/02/08(金) 00:09:07 ID:AuN0Rc6s0
重量80%↑より動きは遅い
オリンは好みもでるけど動けたほうがいいと思う
通路の死角とか微調整したいときに便利っちゃ便利
タイムSEしたことないけどどれくらい増えるんだ?

81名前制限中:2008/02/13(水) 18:28:27 ID:1xo44UBA0
ありがとう。動ける方にしてみようかとおもう。
UD時間のほうは2分とかのやつがいるらしいです。

82名前制限中:2008/02/13(水) 18:29:25 ID:1xo44UBA0
あがりすぎたのでsage

83名前制限中:2008/02/13(水) 21:48:22 ID:kUVPULFA0
時々sageの意味わかってない奴いるよね

84名前制限中:2008/02/14(木) 01:28:43 ID:tZz.PITM0
まぁしたらば自体age/sageの存在意義はないに等しいけどな。
sageなきゃいけない理由がない。

85名前制限中:2008/02/14(木) 01:41:23 ID:6/PsCRNo0
その直前のわざわざageとかあほかw

86名前制限中:2008/02/14(木) 14:47:07 ID:8OrR0jnM0
77スキル
ヴェンジェンスの効果を詳しく教えて〜

87名前制限中:2008/02/14(木) 19:16:57 ID:ViaR5ESw0
仙台ヴェンジェンス

88名前制限中:2008/02/15(金) 12:44:36 ID:w613SZs.0
レイド専用(または戦争専用)のテンプルの仕様と
S大幅下げした時のテンプルの最適な武器を考えてます。
これがいいと思いますがどうでしょうか?

染料:S−8D+4C+4
武器:OPクリダメ付短剣

武器についてはS−8のためほとんど攻撃力ありませんが
OPクリダメ付であれば
クリさえでれば固定ダメージが追加されるので
S大幅下にさげた時の武器として、またレイドのような硬い相手には適していると思います。
フォカ付武器だとクリはでやすくなってもS下げなのでダメージ力がありません。
クリダメ付の武器はクリがでないと意味ないので、
剣より短剣のほうがでやすいのでそれにしました。
(マスタリ乗らなくても固定ダメージでカバー)

89名前制限中:2008/02/15(金) 12:57:53 ID:tSHcOhOk0
何その糞チューニング…

90名前制限中:2008/02/15(金) 13:04:29 ID:bIOqZzxM0
opクリダメの固定ダメージって・・・
いつまでC2を引きずってるんだ。

91名前制限中:2008/02/15(金) 13:14:21 ID:/yWncApM0
まあレイド用ならわかるけど正直テンプルでしかもs−8なら
武器なんでもいいとおもうけどなw
というかLVいくつのレイド用なんだ?戦争のことも考えてるから
76+とかか?w
レイドだったら染料いじらないでもOKだしね。少数はやったことないから
しらないけど。。。
どうなの?皆さんの意見は?個人的意見としてはひとつしか武器もてないなら
戦争も考えるとヘルスしか思いつかないww

92名前制限中:2008/02/15(金) 13:26:47 ID:w613SZs.0
LV52のテンプルですが

OPクリダメ付短剣は
S大幅下にさげた時はあまりよくないですかね?

あとクリダメって、今でも固定ダメージじゃないんですか?

93名前制限中:2008/02/15(金) 13:30:20 ID:J06.4SzA0
Lv52で染料とか戦争とか・・・・
小細工に金かけるよりレベル上げろってw

94名前制限中:2008/02/15(金) 14:11:22 ID:ZB/fX7ao0
テンプルの火力、しかもS-8かあ・・・。
少しでも火力貢献にこだわる気持ちはわかるけど、しょせんはテンプル。
他職との火力差を考えれば、俺らがどんなに頑張っても結局は誤差の範囲内だと思うよ。

レイドにせよ戦争にせよ、俺らは生き残ってナンボの職。
C+S-テンプルの最適武器は、素直に考えてやっぱりヘルスじゃない?
クリダメ短剣にマッチするのはC-だと思うよ。

95名前制限中:2008/02/15(金) 14:18:46 ID:c0D9cDnQO
52だと戦争はキツイな…。俺、昔そんくらいで試しに出た事あるけどグラのスキル2発ちょいで沈んだ…(スキルクリ…と思う)
まぁ戦争は3次になってからゆっくり考えよう。
最低でも70+な
あーちなみに染料はいじらないほうがいいよ。
それより、
A防具に向けて金策するのを勧める。

96名前制限中:2008/02/15(金) 15:26:45 ID:L6aOcMeU0
>>92
固定ダメージではなく固定攻撃力上昇。

例えば、エンジェルスレイヤーCrtダメはクリティカル時攻撃力+265。
この場合、クリティカル時のみ攻撃力+265がされる。
これは、SS[攻撃力*2]もクリ[攻撃力*2]もデス[攻撃力*1.35倍]もファイア[攻撃力*1.35倍]等も一切乗らない固定上昇。

対して、剣マスタリはLv74で攻撃力+76.6。
この場合、SSで2倍になるから実際は攻撃力+153.2が常に追加され、
クリ時はデス・ファイアがあれば攻撃力+558.414になる。

短剣で、しかもOPクリダメなんてものがどれだけ無意味な存在か、理解して貰えたかな?

97名前制限中:2008/02/15(金) 15:59:12 ID:w613SZs.0
>>96
テンプルにOPクリダメ付短剣はあわないみたいですね。

では剣マスタリが活かされる、OPクリダメ付剣って使っているテンプルさんいますか。
使い勝手はどいうでしょうか?

98名前制限中:2008/02/15(金) 16:02:23 ID:Hmk9INc20
理解してないな
短剣がとか剣がとかじゃなくてOPクリダメはほぼ趣味だよ。
ブローもちなら多少は意味あるけどね。

99名前制限中:2008/02/15(金) 16:17:34 ID:tSHcOhOk0
S+5でさっさと70台まで上げろ。話にならない

100名前制限中:2008/02/15(金) 17:24:10 ID:eF7V4r/IO
つい最近ブロントさんまとめを読んだからか
OPクリダメへのこだわり=グラットンへのこだわりに思えてしまった。
「できるナイトはOPクリダメ」みたいな事言い出さないといいんだけど。

101名前制限中:2008/02/15(金) 17:47:31 ID:3WzX/.GMO
昔DDクリダメ使ってました。短剣だとヘイトがはやくなってた頃の話ですが。

今の短剣は当たらない、弱い、SS消費多い、と良いとこないですね。

でも短剣好きなので、Lv77になったらエンスレヘイストにしようかと思ってます。
うちの鯖の三次ナイトはフォゴフォカ一色ですが、
エンスレ使ってる人いたら感想聞きたいです。

102名前制限中:2008/02/15(金) 17:53:00 ID:c0D9cDnQO
エルフ♀にエンスレって何気に合うよね。
結構好きかも…

103名前制限中:2008/02/16(土) 00:51:58 ID:49oeMypk0
マジェ重、インペ重持ちの♂がエンスレ持つと変態にしか見えないけどな。

104名前制限中:2008/02/16(土) 01:28:30 ID:BnEn9XzU0

そりゃ個人の品性だろうな
ID:49oeMypk0みたいなのにはそう見えるんだろうけど
恥ずかしいから外でそんな話をいわないでくれよ?

105名前制限中:2008/02/16(土) 10:29:16 ID:rD/HX.X20
76エンスレヘイスト持ちだが、あの速さは快感だな。

ヘイトモーション、アレストの回転の速さは相変わらずのメリット。
まだバッシュ覚えてないんだけど、
バッシュの回転も見違えてよくなるようならそれもポイント高いかも。
逆に命中が気になる、短剣耐性が結構いる、
ビューナルが撃てない、SS効率悪すぎってのがデメリット。

強いか弱いかって言うのは、買い替える前の武器次第だけど
よっぽど高OE武器を使ってたのでなければ、
普通は大満足できるレベルだと思う。

FPcalcではLv76染料無マジェ重歌踊プロフバフ(BSGマイト無)だと
+0ゴットンフォカ≧+1エンスレヘイスト>+13DL≧+17ダマフォカだった。
(回避命中差設定+5)
ちなみに追加バフ次第ではエンスレが逆転する。
しかしバフが少ないほど、ソロ条件に近いほどゴットンの方が強い。
所詮計算上の数値だがな。

自分で使っといてアレだけど、あんま奨める気はないw
明らかにデメリットのほうが大きいと思う。
命中、耐性のイライラとSS効率の悪さはかなり体感できるよ。

でもどうしてもあのゴットンは持てなかった・・・。
エンスレは見た目と攻撃速度にニヤニヤする武器だと思う。

106名前制限中:2008/02/17(日) 06:22:25 ID:KJDGJX6U0
正直


好きな武器ならそれでいいじゃない。

107名前制限中:2008/02/17(日) 19:00:36 ID:xEfp5Csg0
なんかこのループも飽きたな

108101:2008/02/18(月) 05:32:34 ID:d1GRTV5A0
>>105 ありがとう。いつかニヤニヤしてみたいですw

109名前制限中:2008/02/18(月) 10:28:46 ID:VpvDfXJAO
>>105
それってディレイが短くなるってこと?

110名前制限中:2008/02/19(火) 00:35:29 ID:67tneTOA0
105さんではありませんが「ヘイトモーション」とあるので
ヘイト出るまでの速さでしょうね。今はディレイはどうやっても固定なので。
(精錬でヘイトをつけるという手は除くw)
アレストは「アレストの回転」とあるのでディレイ含めてでしょう。

アレストで思い出しましたが、PvPだとかかり悪いですよね。
トライビューナルのデバフは、なぜかLv上の相手にも良くかかります。
ルーツ耐性はいろいろありますが、トライビューナルの耐性は無いんでしょうかね?

111名前制限中:2008/02/19(火) 09:35:31 ID:CmOWFEZQ0
こんにちは
最近サブでTKを始めた者です
メインは月弓Lv79でノーブレスで戦争血盟の盟主をしています
 戦争で敵対のTKさんとレイドで一緒になることがあり少し会話をしたところ
昔OB時代にエルフの地下要塞PTなどでよく一緒にPTしてたのを覚えていたり(私は忘れてました。)
戦場ではいつも私を追い回してるとか(これは覚えてる・w・)
そのTKさんのほのぼのした雰囲気が好きでTKやってみようと思いました
OB時代エルブンナイトのクエを受けていれば昔から住人だったのでしょうが。
これからもチョクチョクお邪魔しまぁ〜す江

112名前制限中:2008/02/19(火) 11:10:21 ID:i4U.wjLY0
>>110
トライビューナルはステータス上のクリ値の減少を伴うので、
たぶんアルケインプロテクションで成功率落ちるとは思う。
ただ、その理屈だとジャッジメントの方はアルケインで軽減されないので
帳尻あわせの為に両方ともアルケイン関係ない可能性もあるかも?ちょとわからん。

エンスレ資金を貯め中の77タラム重TKですた。

>>111
読んでるほうもなんとなくほのぼのしてしまった。

113名前制限中:2008/02/19(火) 16:41:10 ID:OQ/OALTs0
そもそもTKなんだから火力云々は、もう止めにしよう・・・
サブでアタッカしたけどやっぱりナイトが面白いって思いましたよ^^
今は火鉢や邪教闇など範囲PTで大活躍さw
特に火鉢はHumナイトよりも足は早いし盾防御は凄いし申し分ないね^^
UD使わずに浅瀬は3部屋いけるし本当テンプル選んで良かった〜

114名前制限中:2008/02/19(火) 21:27:35 ID:zrScGnPg0
>>113
お前の楽しみ方は誰も否定しないが
他人のスタイルにケチつけるのもやめようや

115名前制限中:2008/02/20(水) 02:30:33 ID:f7CegRis0
>>113は特に何も押し付けてないと思うけど。
俺はTK大好き、範囲大好き、アタッカツマンエネ、HKプゲラッチョwwwwwwwwww
って言ってるだけだろ。

116名前制限中:2008/02/20(水) 13:32:47 ID:K2mtI1XE0
HK「プwwwwwTKwwww」

117名前制限中:2008/02/20(水) 17:32:48 ID:OsXZKe6UO
あの…バッシュなんですが、あれって

スタン扱い?
精神攻撃扱い?

ザケン買える金貯めてみたものの、
スタン扱いじゃないなら、もうちょっと金貯めて
フリンでも狙おうかなと思ってるんですが…
スタン扱いなら、今すぐにでも欲しいけど
詳しい事、分かる方教えて下さい。

携帯からなんで見にくかったら申し訳ありません。

118名前制限中:2008/02/20(水) 18:02:26 ID:Y98Ddmi60
スタンに決まってるだろう

119117:2008/02/20(水) 19:41:10 ID:BebR7wHA0
>>118
スタン扱いなんですね。ありがとうございました(・∀・)
普段から何気なく使ってて、スタンはするものの2秒程だし
タゲも外れるんでトリックと同じ扱いなのかな?って、思ってました。

今から、別キャラ起動させてザケン討伐に登録したいと思います。
てか、調べたらスタン扱いだろうと、精神扱いだろうとザケンで
成功率上がるんで、意味のない質問だったかも(´・ω・`;)

わざわざ、答えてくださってありがとうでした〜・w・ノシ

120名前制限中:2008/02/21(木) 00:51:30 ID:LDj1NXKg0
トリックじゃなくてブラッフだろう
ちなみにブラッフもスタンだが

121117:2008/02/21(木) 01:34:54 ID:zlrs0SdQO
トリックじゃなくてブラッフですか…
その辺りの違いが分からなくってorz
ブラッフはスタンなんですね
今度、知り合いから喰らって見ますw
バッシュの仕様が分かって、かなりスッキリしました。

122名前制限中:2008/02/21(木) 06:55:05 ID:BTrARB/I0
バッシュはスタン&精神な。

細かく言うとスタンと精神で別々に判定が行われる。
スタンが決まれば確実に中断するし、精神で決まっても例外はあるが中断する。
なのでスキルカットという点で言えばHMの盾スタンよりも高確率
で成功する。もちろんザケン・アンタラスがあれば両方上がるので
より確率は上がる。

80〜だと失敗も増えるけど、〜78までのMOBであればほとんどスキルカット
が可能。

123名前制限中:2008/02/21(木) 14:49:26 ID:kkn3npZ.0
>>114 は、まだまだ低Lvなんだろうな・・・
で、みんなはSE何にしてるの?
77ですがいまだSEしてないのでオススメ教えてー

124名前制限中:2008/02/21(木) 17:22:09 ID:mJVIX24.0
SEするなら78からにしろ
成功率が違う
早めにやる価値あるのはUDのムーブメントだけ
それでも狩りだけならいらん、オリン専用
はっきりいってSEはする必要なし

125名前制限中:2008/02/23(土) 00:39:28 ID:sAtY6cuwO
55になったばかりなのですが、ソロでできてウマいクエってあるんでしょうか?
国立墓地がウマいと聞いて行ってみたのですが、POTも出ない為けっこう厳しかったです
サムロン+4フォカ、蒼重セット、フルプレ盾、エルブンアクセ
の装備です

126名前制限中:2008/02/23(土) 08:54:31 ID:PQ0qLRRI0
冬の迷宮で目玉狙いがいいんじゃないか?
エルブンアクセってのが気になるが、剣弱点だしクエもかなりうまい。

127名前制限中:2008/02/23(土) 19:46:06 ID:sAtY6cuwO
>>126
冬の迷宮ですか
今度観光がてら行ってみようと思います
ちなみにいまはソロ無法者の森で1\3%の狩りをしてるんですが、このLV帯でのEXP稼ぎはこれで普通なのでしょうか?
牛乳未所持、自己\、フルSSで狩りしてます

128名前制限中:2008/02/23(土) 21:35:58 ID:0IcXY1u60
マジバリあってもエルブンじゃ目玉は痛そうだけどなぁ。
外部¥なし、武器がそれなら効率はそんなもんだと思う。
少しでも上げたいならストームQを出すことだね。
金銭EXPともにうまいIQC参加がおすすめなんだけど・・・その装備だと蹴られるかもしれない。

129名前制限中:2008/02/24(日) 02:57:01 ID:1didETlEO
>>128
ストームQって攻撃のヤツですよね?
覚えたての頃に試しに使ってみたのですが、Dクリ代払うほどの効果を感じなかったので封印してました
再度検証してみたいと思います

130名前制限中:2008/02/24(日) 19:54:59 ID:HfPegBKE0
>>125
ソロはもう絶望的だと諦めるしかない。
60以上から本当にソロとかきついぞー。
70はもうソロ狩場なんてなかった。IKないし。

PTならもうちょっとしたらPTにかなり呼ばれるようになってくると思うんでガンバレ

131名前制限中:2008/02/24(日) 21:36:42 ID:1didETlEO
>>130
最近知り合ったアタッカー(元タンカー)から、引き方、盾の仕事の仕方などを教えてもらいました
時間が合わないので実践時間は週に3時間程度です
圧倒的にりソロ時間のほうが長いです^^;
今後はPTで狩りしないとキツくなるとのことなので、時間少ないながらも練習積んでLV60以降に備えたいと思います
タンカーって思ってた以上に忙しいですね・・・でもめちゃくちゃ楽しかったw

132名前制限中:2008/02/27(水) 10:06:40 ID:.pmMpL/I0
<テンプルの無敵状態について>

気のせいかもしれないので、間違っていたらごめんなさい><

テンプルの数少ない攻撃スキル、パワーストライク&トライビューナルを
打ったそのモーション中は被ダメがないような気がします。
今まで全くつかってなかったスキルなので、気がつきませんでしたけど・・・。

もし、そうなら、スキル発動中=無敵!!

これから積極的にパワスト&トラビューをつかっていこうとおもいます。

133名前制限中:2008/02/27(水) 12:36:02 ID:IcAreQxE0
OG防具、ヘイスト抜きでレイド行けば完璧だね^^

134名前制限中:2008/02/27(水) 13:22:34 ID:.pmMpL/I0
>>133

モーション時間を長くする・・・!
なるほど、思いつかなかった。

135名前制限中:2008/02/27(水) 13:28:19 ID:wyDTKnHM0
OG防具、OGアクセ、ヘイスト抜き、OG両手鈍器、DEX極下げ。
ここまでやれば相当モーション稼げるんでないかな。

136名前制限中:2008/02/27(水) 14:08:08 ID:Dy3cBby20
これは新手のインペ値上げ工作…ッ

137名前制限中:2008/02/27(水) 17:01:49 ID:e3dvvdqs0
ついでにフラグ立ててエルダーやシリにシャックルしてもらえば



・・・あれ、凄いんじゃね?w

138名前制限中:2008/02/28(木) 01:47:14 ID:RbtguvPw0
ついでに重量オーバー90%くらいにすれば
完璧でない。

レイド以外つかいものにならなさそうだけどw

139名前制限中:2008/02/28(木) 02:49:25 ID:CtrySO.I0
>>138
レイドだけでも使い物になるなあ凄いじゃん。
神第一号として是非実践して欲しいw

140名前制限中:2008/02/28(木) 07:26:16 ID:30kg7TaY0
みんな!傷を忘れてないかっwww

141名前制限中:2008/02/28(木) 08:16:54 ID:a1N8aCbUO
肝心のヘイトが、遅くならない?w


KYだったらスマソw

142名前制限中:2008/02/28(木) 10:08:31 ID:cnk5SK/gO
テンプルオンリーレイドならタゲ関係な(ry

143名前制限中:2008/02/28(木) 10:21:34 ID:SGv8P4aI0
お前らいつまでくだらないネタ引っ張るんだ。

144名前制限中:2008/02/28(木) 11:08:43 ID:i0NpserE0
でも 無敵はすごいですよね。
グラのスキルもそれでかわせるってことでしょ。
最強じゃん。パワスト使うときだけ、マクロで一瞬でOG防具にきりかえて
スキル終了後、また装備戻すって方法が実践的だと思います。

145名前制限中:2008/02/28(木) 16:11:11 ID:wOSP8Tkg0
だからネタだっつってんだろうがw

146名前制限中:2008/02/28(木) 16:25:26 ID:i0NpserE0
え?
モーション中は被ダメうけないって ウソだったんですか@@?

テンプルすごいとおもって、
メイン乗り換えようとおもってたんだけど、残念><

147名前制限中:2008/02/28(木) 17:30:04 ID:5Gyzm7g.0
>>146
まぁ釣りもそろそろ飽きた頃だろ?w
もし違うなら、メインで遊んでない鯖にキャラ作ってパワスト試して来いw

148名前制限中:2008/03/02(日) 19:18:25 ID:IUq3Idy60
次ぎのアップデートがまちどおしい。
ヘイトに追加の効果がくる。

地下コロシアムや戦争で大活躍できそう。仲間を守れるぞー!

http://lineage2.orz.ne.jp/2007/11/thekamael_21.html#more


以下内容:

ヘイトおよびヘイト オーラ スキルに確率的に3秒の間ターゲットを固定攻撃する効果が追加されました。

149名前制限中:2008/03/03(月) 14:19:13 ID:KJPxAhb.0
ヘイトレベル1のままそだてれば、MP大幅節約できるね。

150名前制限中:2008/03/03(月) 15:44:44 ID:9a8yut2YO
>>149
MPは節約出来るだろうが距離は?
あと成功判定とかで適正レベルのヘイトじゃないと失敗する予感

151名前制限中:2008/03/03(月) 16:14:34 ID:KJPxAhb.0
アトラクトキューブのヘイトにこの効果が追加されることを願う。

BMWとよく狩するけど
今のアトラクトQのヘイトじゃBMWへのタゲはがしてくれないので
ほとんど意味無しヘイト。

ホールドは戦争で役に立つけどね。

152名前制限中:2008/03/08(土) 04:40:19 ID:9f9EAdAw0
スタンしてる時にタゲ飛んじゃった事があるんですが
その時、キューブヘイトでタゲが戻って、ちょっとキューブ見直しました。

153名前制限中:2008/03/09(日) 20:33:29 ID:YLSUzJOw0
       .iー- .,
      .l     `ヽ、     ,. -‐ ''"´  ̄ ̄7
      ノ ,. -‐‐`ゝ._,∠., - .,      l
.    、‐-ン'´           `ヽ、`      ',
     ノ /                ヽ      〉
.     7       ,′ i          ',    /
    iヽi /  `メ .i.   ! ,.ィ   ',   i   ∠
   ',. l/'i ! γr、ハ  ハ´ !  ! :!  ト、./ ,.`ゝ
    ',.  !/l / ヒ! l/ イ´iヽ l  !  !、 ,.イ '"´ ̄ フ
     ヽ, ! 从''     ヒソ/'ヽl. ,'   ', ´ .ハ   /
     `!ヘ iヽ,Y ̄''〉  / ,  ! .ハ !イ/. ,. '´   あたいの方が使い勝手良いに決まってる!
       ヽ!>i'7ぇ=r‐''/,.イ  .l/ !/,.  '´
.       と,.ィソ<ハ〈'´〈  l.イヽ!‐''"
.       ,. '',,..i、  ´  .7‐< \
     ∠-'"/ ` ,,. ィ'´ヽ \,)
   /フ  .'          :i ヽ.   \
   iヽ'―i   ,       !. ',.    \
.   ', ヽ. l.イ           ','.、.     ヽ
.    ヽ、入 l _,.           ,、', `ヽ、.   ',
.     /  >、 l /ヽ /\ / ヾ,   `' 、i
    'ー ´ `ヽ- ‐ 、V__,,. r、/⌒
               ヽ !
                `´

154名前制限中:2008/03/09(日) 20:34:00 ID:YLSUzJOw0
ごめ、誤爆…

155名前制限中:2008/03/09(日) 20:39:31 ID:hHcEFAuI0
Qではなく⑨かよw

156名前制限中:2008/03/09(日) 21:10:33 ID:YLSUzJOw0
言い訳じゃないんだけど、Qも⑨も似てるよね。
しかもストームQだと思うと色々とつじつまが。

「スリした敵起こすんじゃない、この馬鹿!」

157名前制限中:2008/03/12(水) 19:23:41 ID:ywpuGZJU0
Lv70も超えて初めて知ったのですが、ピースって
リンクする魔法MOBを1匹だけ釣れるんですね。

神託でMOBが密集してる時などに重宝してます。

158名前制限中:2008/03/12(水) 20:28:18 ID:gBwE6USc0
ピース・・・?

159名前制限中:2008/03/13(木) 02:44:28 ID:nXSvoYCM0
>>157
チャームの間違いであると信じたい。

160名前制限中:2008/03/13(木) 12:07:20 ID:FiTa557k0
ピースとチャームのアイコンが同じと知った4年目の春。

161157:2008/03/13(木) 19:25:47 ID:aUAiUI9Q0
ちゃ、チャームでした…スキル名すら覚えてないという…

162名前制限中:2008/03/14(金) 21:57:32 ID:ptMhP0.E0
テンプルナイトのエンタングルを活用している方いますか?
このスキルだけは使い道がわかりません。
テンプルで弓を使う人用でしょうか?

先のチャームのように効果的な使い道があったら教えてください。

163名前制限中:2008/03/15(土) 02:35:36 ID:e9XmUoNM0
確かに自分もエンタングルは殆ど実戦では使用しないな・・・

たまに使ってみたのが帝国家族をやる時で、部屋内で狩るほど火力は無い通常PTの時ね。
家族を持ってくる時に、子のどれかにエンタングルを使って、PTメンバーの居るトコまでの到達を遅らせて
スリ・ルーツをしやすくしてあげたことはあった。
でも、うじゃうじゃ居るうちの1体だけ遅らせても、実質あんまり大差ないなーって感じた。。

他には、バイウム討伐の時に移動速度落としてやる用かな。
バイウムにダメモトで使ってみたり、天使を引く係になったら、自分の引いてる天使相手に使うと
けっこうラクできたり。最近じゃ天使のタゲが剥がれやすいから、移動速度落とさない方が良いのかもしれない。


・・・やっぱ俺もコレだっ!って使い方は分からないや。

164名前制限中:2008/03/15(土) 04:09:00 ID:6EdHryUo0
対人ではまあ役に立つけど、狩ではねえ・・・。

まだ50代の頃、コナビに掛け逃げして家族を分断、被ダメを軽減させてたことあるけど。
上の人とおんなじで、効率いいんだか悪いんだかよーわからんかったw

60代の頃は、放牧地でティムに失敗、4倍化したトラから逃げる時に重宝したかな。
でもこれ、他の人の迷惑になるからオススメできねーし。
 
エンタは詠唱長い上に結構失敗するから、どんな形でもPTで使うのは難しそうだね。

165名前制限中:2008/03/15(土) 12:07:50 ID:pTe8aY/Q0
>>162
アキュがbuffに含まれてる状態のときとかだと、
SpS込めて軽ヘイトなプル手段としてちょくちょく使ってはいる。
C3の名残でW4I5が入ってるからってのもあるけどね。
ただなぁ…debuffが入ったときの効果といい詠唱時間といい、
どう考えても劣化ヘックスなのでたまに悲しくなる。

一番エンタが輝いてたのは太古通常で物理封鎖食らってる最中のプルのときかもしれん。

166名前制限中:2008/03/18(火) 04:27:25 ID:jnHo3Adg0
今日念願のテンプレ内藤に転職できたぜ!
これからスレ住民として頑張るよ。

レイドしかしないけどね(´・ω・`)

167名前制限中:2008/03/18(火) 12:01:36 ID:3/LH3k4o0
>>163、164、165
レスありがとうございました。

高レベルまでこのスキルが取得できる=きっと活躍の場があるはず、とおもっていました
いましたが、うーーん、むつかしいみたいですね。

168名前制限中:2008/03/18(火) 23:00:57 ID:GM8xxV520
エンタングルは、弓mobへのFAにダメ元で使った。

あと、mobに殴られてるけど殴りたくなくて、でもそっちを向きたいときに使いかけでキャンセル。
そんな状況はめったに無いと思うが、ILでウルフ育成時にやってた。

169名前制限中:2008/03/24(月) 02:54:49 ID:VChMSqIo0
..

170名前制限中:2008/03/25(火) 08:21:36 ID:.CqNGgBk0
何もテンプルだけに限ったコトじゃ、ないんでない?
歌にもエンタあるが…どんな時に使ったらいいのか今だにさっぱり…><

あえて言おう、カスであると!!!

171名前制限中:2008/03/25(火) 10:03:56 ID:pI0zxpHw0
歌スレあたりで戦争時に使えるよ、という話を聞いたことはあるな。

172名前制限中:2008/03/27(木) 22:50:08 ID:.hC/aFq.0
もうすぐ三次職な75TKです。

転職すると下巨人の秘伝書をもらえますが、みなさんどうされましたか?
76だと成功率は低いですが「これだけは上げとけええええ!」という
スキルがあったら教えていただきたいです。

野良PT6:フレと少人数3:ソロ1くらいで、血盟戦なしの攻城戦参加です。

秘伝書が値上がりしてるので売るのもありかな、と悩み中・・・

173名前制限中:2008/03/28(金) 00:56:41 ID:O7vc..gk0
UDのムーヴメント
これは絶対にSE必須
他は好みで

174名前制限中:2008/03/28(金) 08:57:26 ID:Ew78aLlQ0
エンタグルは二匹リンクモンスが並んでいる時に祝込め
成功すれば一匹ずれてくるので処理&迎撃が楽
エンタはLvMAXにしてる。当然詠唱が遅い為、¥枠に余裕あるならアキュ貰うとか
早めのタゲ詠唱>元モンスにタゲ戻しなどをしないとPTメンが困る。
火力どうせあまるPTしか無いからヘイトで引いちゃえになってるのが現状。
射程もそこそこあるので、ネクカタで使って遊ぶ時はあるが、なくてもいいねw

175名前制限中:2008/03/28(金) 20:12:40 ID:Sxcc.6PM0
エンタ使うよりアレスト使ったほうがはやいだろ
戦争でWIZ系にエンタいれると周りがなんとかしてくれそう

176172:2008/03/29(土) 08:26:06 ID:RXlK9wUc0
>>173 ありがとう。
たしかに、ちょっと動けたらということが何回かありました。
UDに挑戦してみたいと思います。

177名前制限中:2008/03/30(日) 16:18:51 ID:L47frVg20
ヒールキュービックをSEだね

178名前制限中:2008/03/30(日) 21:56:24 ID:GPrwoyfwO
弓職や魔法職のいわゆる飛び道具相手と、1対1の勝負(遠距離スタート)って分が悪すぎる?
身内に近いLV(60近辺)の飛び道具が居ないからテストできない(´・ω・`)

179名前制限中:2008/03/30(日) 22:13:31 ID:lM9FsNp.0
距離900で何かできることあるか?

180名前制限中:2008/03/31(月) 02:20:03 ID:5UkdpUg60
アトラクトQのルーツがきまればなんとかなるかもしれない

181名前制限中:2008/03/31(月) 04:19:22 ID:bw/SM7m60
WIZは分が悪いとしても弓は耐性あるし盾100%発動だし負けることはありえない
から安心汁。

182名前制限中:2008/03/31(月) 11:49:03 ID:hecHAl/60
弓は負けないけど勝てないというジレンマ

183名前制限中:2008/03/31(月) 19:26:32 ID:xRP19dSwO
ホスト規制^^;

身内にいる弓はまだLV20代だから、低火力のテンプルさんでも軽くぬっころせるんだ

俺と同じくらいのLVと戦った場合の展開が気になったので、参考までに聞いてみた

184名前制限中:2008/04/04(金) 13:11:33 ID:NsSeYMX.0
>>181

盾100%発動って、
弓攻撃に対しては、ナイト盾装備は自動的に100%の
耐性が発動するってことですか?

だとしたらしらなかったです。すごい。もう弓こわくない。

185あぼーん:あぼーん
あぼーん

186名前制限中:2008/04/04(金) 13:41:00 ID:fbkq6F.kO
標準20%の率が、LV4盾マスタリで40%になる。
そして、盾装備自体に弓攻撃に対して盾防御ボーナスがある。
確か盾マスタリ4の時点で弓クリは100%防御になったと思うが、通常弓攻撃はどうだったかうろ覚えなので
googleで「マクロメモ」と検索してみ?


俺の気が確かなら、マスタリ4だけで100ちかかったと思う

弓ボーナスにマスタリが



あ、仕事に戻らないと・・・

187名前制限中:2008/04/04(金) 21:47:34 ID:19hBi8xY0
通常はDEX補正があるので22(M職)〜24%(F職)と見ていい。
そしてLv4マスタリーを取った時点で盾職は45%〜48%程度になる。
弓攻撃とクリティカル攻撃(ブロー含)は加算で+60%になり100%に到達するので
確実に盾防御が発生するようになる。

188名前制限中:2008/04/08(火) 11:40:12 ID:UEgy7V3o0
>>187
+60%だったか?
まあいいや
TK/SKはそれプラス全方位盾防御がある意味でも
100%防御になりえる点も忘れずにな

189名前制限中:2008/04/11(金) 11:20:27 ID:trr5Yc7U0
えっと・・・両手剣もって野良いっていい?

1)ナイト系列クラスに状態変換スキル「バンガード」が追加されました(最初習得レベル 43)

 *バンガード状態では二刀流、或いは、両手剣を使う事が出来ます。
 *バンガード状態でのみ使用可能な新しい物理攻撃スキルが追加されました。

これでスキルに盾防御並みの確立で攻撃を弾くとか付いくんないかな。
攻撃スキル追加だから無理かぁ・・・。

190名前制限中:2008/04/11(金) 12:39:50 ID:rzDGs13c0
後衛職にある変身スキルと対応しているとみると
ソロ用にATK風になるだけのものののような気がする。

下手するとバンガ−ド状態中はナイトスキル封印の可能性もありそうだ。

191名前制限中:2008/04/11(金) 21:03:57 ID:trr5Yc7U0
そいや全体的にソロがしやすくなるアップデートだったね。
忘れてた。

192名前制限中:2008/04/17(木) 06:58:35 ID:8jeUfl4w0
テンプルのソニックQて、みなさん使ってますか?
ライフQはかなり使えるので、ソロはもちろん狭間なんかでも大部屋の一番始めに、特に起こりやすい大量リンクを起こした時とかすごい数のMOBが来る時あるので結構助かったりしてます。

が…ソニックはどうなのかな…と最近、思わずにはいられない様な気ががしてなりません。。
PT時は、ぶっちゃけキラキラと緑に光ってて見た目がカッコイイっていう、しょーもない意味でしか使ってなかったりしてますw

ソロ時は一応ソニックQ使ってるんですけど…一撃の威力のなさに最近「……。」と、思わずにいられません。
どう考えても安くないDクリ使ってまで呼び出す価値があるのか、かなり疑問です。。

よかったらアドバイスお願いします。

193名前制限中:2008/04/17(木) 10:09:19 ID:cJxuQ5l.0
最近ソニQ使ってないけど今の攻撃型Qの仕様って
タゲっただけで発動しちゃうんじゃなかったっけ?

プルは体で引くからいいとして
寝かしてくれたmobにヘイト入れようとして発動しちゃいそうで怖いなw

194名前制限中:2008/04/17(木) 13:55:18 ID:7U9nXs0o0
ソニQってあたらしいキュービックでしょーか?

自分もテンプルですが
テンプルは以下の4種類しかないですよね?
・ストームQ
・ライフQ
・アトラクトQ
・スマートQ

195名前制限中:2008/04/17(木) 14:00:31 ID:6Aggh.kM0
名称変更される前のストームキュービックですよ。
ってもずいぶん前の呼び名だった気がするが。

最近出したのは対人以外だと太古くらいかなぁ。
DEFに比べて相対的にMRが低めなので多少は慰めになる。

196名前制限中:2008/04/17(木) 14:09:23 ID:cJxuQ5l.0
今はストームだったね。
当時は魔法書名が「ストーム」でスキル名は「ソニック」だったもんで
魔法書がみつかんねー!!!って探し回った記憶が・・・

197名前制限中:2008/04/17(木) 14:19:59 ID:ZB7u29Eg0
PTで出してもソニQの攻撃力じゃ誤差だよね。MOBが倒れた後に発動なんてザラだし。
ソロや少数で「もうちょっと火力があればうまく回るのになあ」って時に出すと幸せになれる場合も稀に。
あとはコスト度外視のPvや戦争、オリンピア(出たこと無いけど)のおまじない程度で。
採算はあわないものと割り切るしかないですねw

なお、ソニックQとストームQは同じものです。
実装当時はソニックって名前で、C3だかにストームって名称が変わったんだっけ。逆だったかな?

198名前制限中:2008/04/17(木) 21:47:27 ID:W.SxKrf.0
野良PTでは話のネタになったりするので、だいたい出してますけど
与ダメ的には誤差ですね。

TKは他のナイトに比べて攻撃力落ちるので、出せば差が少しは
縮まりますけど…せめてエンパのればなー。

ヒールQってピンクネームの人にヒールしても、自分は白ネのままだけど、
赤ネの人にヒールしても同じですかね?

199名前制限中:2008/04/18(金) 04:00:41 ID:DA20hDaA0
同じです。

200198:2008/04/19(土) 01:47:11 ID:hWpKwn2Y0
>>199 でしたか。ありがとう。

たまにPT内で決闘やるんですが、相手にヒールしちゃうQってw

201名前制限中:2008/04/20(日) 01:36:27 ID:ldsRe4m20
そのシーンを想像して笑ったw

202名前制限中:2008/04/22(火) 11:52:30 ID:Ihn3d7KI0
狩場の状況によって
ヒールQ*2個出し、またはソニックQ*2個出にかえてるけど
ヒールQ*2個だしは回復の手間いらずで楽だねー。
1個だとMPかれてもって10分だけど、2個だと20分もつ。

203名前制限中:2008/04/22(火) 11:56:33 ID:YqODndQw0
おれもヒールQ*3こだしてやってる。
ずっとHPまんたん^^

204名前制限中:2008/04/22(火) 11:57:55 ID:tcrS.bFQ0
ん?同一キューブの重複召喚なんて何時の間に出来る様になったんだ?

205名前制限中:2008/04/22(火) 15:30:25 ID:LN.fBIR20
1個 : ¥のときに召喚するだけ。消えたらそのまま。
2個 : 10分ごとに再召喚。消えないけどMP枯れる。
3個 : 6〜7分ごとに再召喚。ほぼ常時ヒール有。
ってことじゃ?

3個状態だと、バフ、アタッカ加えての3〜4人PTで
ハーブが出ない所でも行けたりします。

206名前制限中:2008/04/22(火) 15:39:07 ID:g5VD9.1g0
>>205
そういう意味じゃなくて、202と203は単なる釣りだろ…

ちなみにSEしてもやっぱりフル稼働させると7分弱でMP尽きます。

207名前制限中:2008/04/22(火) 16:39:47 ID:z5PkvaRw0
>>206
錆リチャならぬ、Qリチャとか
QにMP転送するスキルとかできちゃったりなんか



しないよなw

208名前制限中:2008/04/22(火) 17:49:17 ID:aFeqARq20
ヒールQ持ちがPTに3人いるってことじゃね?
TK9人で全員Q出したら怖いものはないな!

209名前制限中:2008/04/23(水) 00:44:54 ID:sqzmlJm.0
>>208
それやってみてええええええw

210名前制限中:2008/04/23(水) 10:43:12 ID:4D/PalYE0
テンプル一人で
ヒールQを同時に2個だす方法おしえてください。

・・・でも修正入っちゃうからかきこめないか・・・
リスタとか関係あるのかな?

211名前制限中:2008/04/23(水) 11:09:48 ID:fMRSYcpcO
タマが三つもある天ぷらは最強の漢

212名前制限中:2008/04/23(水) 11:18:18 ID:fMRSYcpcO
でも叩かれるとアンアン喘ぐのがキモい

213名前制限中:2008/04/23(水) 11:20:40 ID:H/M3W2dc0
エルフ娘より兄さんのが色っぽい声だすよな

214名前制限中:2008/04/23(水) 19:57:53 ID:fMRSYcpcO
ケルティル並に色っぽいのは認める

215名前制限中:2008/04/24(木) 00:02:47 ID:XZpzz3pk0
召喚スレより
小技
リネ時間0時の定期ラグあるよな
あの時間にあわせてキュービック召喚するとあら不思議
同じ種類のキュービックが2個付きます
ポルタ*2とかね

1クリ召喚でやると2回召喚されてハリシャの第3形態みたいなグラフィックが見れます

216名前制限中:2008/04/24(木) 03:20:25 ID:rll//vTs0
4時間に一回だけかw
サモンはいいだろうけどキューブは微妙だなw

217名前制限中:2008/04/24(木) 22:16:34 ID:sAmo9Y4U0
>>215

それすごい発見だね。
最初にみつけた人を本当に関心するよ。

だれもが一度はできたらいいなーて
妄想してきた夢のような話だもんね。

218名前制限中:2008/04/25(金) 18:41:42 ID:v/VPkG/A0
先輩方に質問です。
52になったばっかりのテンプルなんですが…最近ソロがかなり厳しいのですけど…こんなものなのでしょうか?
装備とステは

デリュ剣(ヘルス)
アバ重セット
紋様C+3 S−3
エルブンアクセ

で、狩り場はパヴェルのクエ中です。
染料でSを下げてるのもあってか、QヘイストPOT使っても火力低くて。。
でも、やっぱりメインはPTが多いので、できるだけ固くしておきたいので今のままなんですけど…、
ナイトにも優しい狩場ってあるでしょうか?

それとも…、もう55くらいからはソロは諦めた方がいいんでしょうか??

長文すみません。。

219名前制限中:2008/04/25(金) 19:44:45 ID:9ODcfmGg0
うちは56であきらめた・・・
次のアップでソロ用戦闘スキル使えるようになるらしいから
それまで頑張れ!!

220名前制限中:2008/04/26(土) 00:15:09 ID:eW7YPHxo0
別に76でも温泉ソロとかできてる
ただやっちゃいけないのは他職と効率を比べることはやっちゃだめ
それやると前に進めなくなる
まぁ初心者なのかな・・・?>>218の装備みるとそんなかんじがするけど・・・

221名前制限中:2008/04/26(土) 02:34:34 ID:2dwUDSTk0
>>219
ですか…ナイトのソロは厳しいんですね。。
限界まで頑張って、心が折れるまでナイトでソロ続けますw
個人的にはナイトが好きなんで努力します!

>>220
いえ…初心者ではないと思いますが、、まだまだ知らないコトもいっぱいあるので上級者では、とても言えないですね。。
装備に関しては…ただ単にお金がないっていうのと、アバの外見が個人的に好きだったからだけですw
染料さえ入れてしまえば、ドムとそんなに性能は変わらないと思って。

222名前制限中:2008/04/26(土) 03:02:27 ID:upZ1eFqE0
精錬MAXフォゴフォカで 神託MOBを5発で倒して喜んでみても、
目の前でDE短剣のnonSS4発狩りを見せつけられては涙する日々。
涙ににじんだチャット欄に「フルSSだと赤字じゃない?」と読めた文字は
きっと気のせい。

223名前制限中:2008/04/26(土) 03:05:21 ID:upZ1eFqE0
精錬→属性でした

224名前制限中:2008/04/26(土) 03:41:33 ID:vRSWK1Ns0
属性MAXフォゴフォカとか手に入れられるレベルに達してて、
ソロ職とのソロ比較を展開して愚痴られてもなぁ。
サブで弓かwizでもすりゃいいじゃんとか思うんだが・・・

225名前制限中:2008/04/26(土) 04:12:40 ID:QUhUbS3o0
つーか同じ武器・染料・装備でそこまでの平均的火力差は出ねえよ。
クリの出具合で調子が良かった時と比べて文句言うな。

226名前制限中:2008/04/26(土) 04:15:32 ID:QUhUbS3o0
>>218
デリュヘルスと染料をどうにかしろ。
短剣だってLv52以降にスティレットでソロしようとしたら辛いわ。

227名前制限中:2008/04/26(土) 04:25:50 ID:8dErHtRo0
狼のないTKのソロ効率は、wizの4分の1くらいかな、今レベル70ぴったしですが。そしてATKはお金をかければ効率が出るが、TKはお金をかけても効率はほとんど上がらないといっていいかもしれない。まあ、常識的なお金のかけかたで、ね。(属性マックスクラスとかは全くわからないんで)装備にそこまでお金かけなくていいっていうのは強みかな。
私はソロするときには、荘園の改良種を仕入れてきて、1倍MOBに2回から3回は植えつけれるぜー、へっへっへwと意味のわからない自己満足に浸ってモチベあげてますね。こうしてるとレベルに比べてお金がかなり溜まる。 
 
ばんばんレベルあげて、PVや城攻めで活躍したい、って方が選ぶとかなりつらい職だと思う。
ちなみに自分では「いい効率でるpt組めたー^^」って喜んでると、「マズイけどptだしいっかー」というPTメンバーからの声がよく出ますね。効率好きさんが集まる現状ではpt主催も気を使ってしまうのがきついかなぁ;;
それでも今は狼育てたり、次のアップで攻撃型に変身?できたりして大分緩和されたと思う。割と現状に満足してるまたーり派からの意見でした。 
ま、俺はバカだから、65くらいなるまで他職の効率とか全く知らずに、自分と同じかちょっと上って思い込んでたのが育て続けれた要因くさいかもwソロして倒した敵の数みたらわかるやろー!って突っ込みはやめて;;

228名前制限中:2008/04/26(土) 08:20:37 ID:0zuXM4n2O
>>218
+4サムロンフォカ
蒼重セット・アバ盾
Dシャツ
染料・ペット無し

ほとんどソロでLV61になった俺。
マゾい気はしない。
マゾさはキャラ愛でカバーするんだぜ!!

229名前制限中:2008/04/26(土) 19:04:25 ID:zOYZlElM0
>>221
50-60台のうちに巨人傲慢DVCで
どれだけ普通FAの経験積んだかで中の人スキルが段違いだと思う。
この時代に引き方やMP効率を悩んだ経験は一生応用できる。
逆にこの人PT慣れしてないなとか、範囲育ちだなとかっていうのは
3次ナイトでもすぐ見分けがつく。

金策目的のソロは必須だが、
努力はソロじゃなくてPTの方に向けることをオススメする。

230名前制限中:2008/04/27(日) 11:11:27 ID:/3JLfxbcO
>>218
君の装備、染料はPT特化と言ってもいいだろうね。
とりあえずソロの方が多いならC+染料は外すべき。おれは8割ソロだったからS+入れてたよ。後はパヴェルにいる間は鈍器にすると良いんじゃないかな。

231名前制限中:2008/04/27(日) 11:50:36 ID:olV3/8T2O
>>229 激しく同意

232名前制限中:2008/04/27(日) 12:03:58 ID:M.XDTXZY0
特にDVCが一番良いぞ。
あそこでFAが普通に出来れば何処に行っても大丈夫。

233名前制限中:2008/04/27(日) 14:59:43 ID:eTbA5Sjg0
>>218です

>>230
そう…ですね。。
PTをメインにするつもりだったので、ナイトは火力より硬くなって、みんなを守ってなんぼっていう意識があったので限界まで硬くする事しか考えてなかったんですけど…
自分のレベル帯の野良PTがない時も、結構あるのでそんな時は仕方なくソロするんですけど…確かにかなり厳しいです、、OTZ

自分の中ではPT8割・ソロ2割にしたかったんですけど…今の現状だったらPT5割・ソロ5割だと現状なので、それならSは元に戻した方がいいのかな…とも思えてきました。
もう少し様子を見て、それでもPTとソロの割合が半々なら…一度自分の中で考えてみようと思います。

234名前制限中:2008/04/27(日) 15:14:52 ID:eTbA5Sjg0
>>229
DVCですか。。
確かにあそこはFAの修行を積むにはすごくいいですね!

自分はPTといっても狭間>レイド>槍範囲が特に多いのでアクだらけの狩場でのFAの経験はまだまだ練習不足です…。
今度フレでも誘ってDVCに行き、浅瀬から順番にゆっくりと攻めてだんだんとFAの修行をしたいと思います!
ありがとうございました♪

235名前制限中:2008/04/27(日) 23:39:39 ID:a5Okr48s0
>>233
そもそもCON上げようがHP上げようが、硬くはならないだろ。
むしろVレイジ吸収量やソロ・少人数PTでの殲滅速度が下がるという点では逆に軟らかくなっている。
HPが高いだけでは、みんなでは無く本人のみが死に辛くなるだけ。
つまり、本人さえ死なない程度ならHPをいくら下げても何ら問題ないので、攻撃力なり攻撃速度なり
クリ率なり上げてVレイジ吸収量を上げた方が硬くて良い。
瞬間的大ダメージがどうしても怖ければ属性強化POTと瞬間回復剤でも用意しておこう。
その装備(アクセ含む)・染料は一部のレイドや範囲受けでしか役に立たないものだ。

236名前制限中:2008/04/28(月) 02:15:16 ID:aEZs5lno0
age

237名前制限中:2008/04/28(月) 10:30:16 ID:qupuNo9M0
好きにしたらええがな。どっちでもどーでもなるわ

238名前制限中:2008/04/28(月) 10:32:24 ID:qupuNo9M0
好きにしたらええがな。適当にやってもどーでもなるわ

239名前制限中:2008/04/28(月) 11:19:49 ID:BFfAVn8A0
大事な事なので2度言いました

240名前制限中:2008/04/28(月) 11:31:26 ID:aRUu1rEo0
>>218
ちょいと遅いがまず改善案として以下の優先順位でやるとかなり楽になるぞ。
天麩羅じゃなくてパラディンだけど、ソロは天麩羅の方が楽なはずだ。

1.デリュヘルス売却>ノーマルヤクシャメイス購入
 パヴェルは鈍器弱点なのでダメージがかなり上がる。
 常にクリバフ貰えるならサムロンフォカの方が強いのでそこは臨機応変で。
2.染料C+3S-3を外す。可能ならばS+4C-4を入れる。
 (S4C4はスポで結構出るので他の染料に比べて安い)
 S-3は戦闘時間が長引き被ダメが増えるので普通PTでは無意味です。
3.アクセをBOセットにする。
 エルブンでPT狩場に行くと非常に迷惑になります。
 ソロしかし無いならパヴェル卒業までエルブンでOK。
4.アバ重売却>青重購入
 はっきり言うと範囲受け・レイド以外は青重がBグレでトップの性能です。
 染料と青のS+7で相当攻撃力が上がりソロでもPTでも楽になりますよ。

241名前制限中:2008/04/29(火) 12:43:14 ID:pl2cex5A0
でも青重だと自分のLvより上位狩場のとき辛くない?
どこかの浅瀬でPTだとおもったら、あいてなくて奥に行かざるを得ない
とかあったとき、結構つらいかもしれない。どうなんだろうか?

242名前制限中:2008/04/29(火) 15:38:59 ID:CaAfZB.Y0
今だとヘタすると範囲受け以外は攻撃型OPの重のほうがいいぞ
ヘイト間隔長くなってるから立ちっぱなしなんてことないし
ドムと青重、マジェとメアもCONに差がでるけど防御力的にはかわらんし

243名前制限中:2008/04/29(火) 23:30:46 ID:5tnWvSg20
>>235
正論ですし、そのとおりですが、PTメンバーみんなが
そう考えるか?というとそうでもない気がします。

HPバーの減りが少ないと、ヒールに神経質になることもなく
気楽にプレイできます。

今時あえてナイトをいれてくれるようなPTには、HP大盛りで安心を配るのもアリかと。

244名前制限中:2008/04/30(水) 00:16:18 ID:bccuKgRA0
HPでの安定感が欲しければデスト入れる。
ナイトに求めるのはヒーラーの仕事をさせて貰える事。
デストだと全てが終わった後に減ったHPを回復させるだけの無料POT扱いだから呼ばない。
別にナイトにHPとか求めてないよ。

245名前制限中:2008/04/30(水) 04:40:12 ID:QcNyPXZ.O
>>244
マジレスで反論するが、んな事はない。

>>243も軽く言ってるが、PT時での盾が最大HP低く減りが早いとヒラ側からしてもすごくハラハラする。
これは実際、後衛職の経験があるとよくわかるよ。コイツ盾職なのに、なんでこんなにもろいんだ…?と思う人もたくさんいてると思う。
実際、俺は別キャラのエルダでもPTによく行くが…減りが早過ぎる盾の人は悪いが、かなり頼りなく感じた。

ここの住民は、やたらヘルスに批判的だが…そうでもなくないか?
>>235がHPを上げても固くならないと言っているが…それは直接的な話。結果的には生存率が上がってる訳だから、間接的には固くなってると言っても差し支えはまぁないだろ。

あと、C上げるくらいならS上げろって流れになってるが…たいしたスキルもない盾がS上げてどーすんだって思う。
「殉滅度が早い。」と言っていたが、そりゃソロじゃはっきりと感じるだろう。が…はっきり言ってPT時では、ろくなスキルないんだから、さほど変わらんよ。装備や染料でよっぽどS上げたら話は別だろうが、そうなるともう、はっきり言って盾職なんてとても言えん。


ただでさえタンカーは他の職に比べて死にやすい職。なら、HP上げるなり何なりして自分の生存率高めるのも決して悪い選択じゃない。
まぁ、フォカに比べると火力は確かにかなり下がる。だから必然的にソロは厳しくなって当たり前。

ソロが多いなら話は別だが、PTが多いなら…俺はヘルスのがいいと思う。フォカも十分、優秀だが…。
はっきり言ってPTの為に火力上げるくらいだったら自分の生存の為にHP上げた方がイイと思う。
もし死んでしまった時、いくらリザあるとはいえ結局ワリくうのは自分だしな。

246名前制限中:2008/04/30(水) 05:16:19 ID:NmalFRGw0
>>245

硬さが変わらないということは、MOBを倒すまでに貰うダメが一緒ならば
貰うヒールも一緒ということ。
で、MOBを倒し終わってHPがフルだとすると、その時に貰っている
ヒールの量は一緒。

このあたりはヒーラー経験あれば、ヒールあたりの回復量で気が付く。
(最近は、そういうの気にしてないヒーラーも多いかもね)

で、L2Calcとかでも、Vレイジは防御を計算する時に組み込まれてる。
つまり、叩いて回復する分HPが減らないから、それは硬さと考えていい
って発想。

ま、ナイトのStrがMOB倒すのに与える影響はたいしたことないが、それでも
Str下げるってことは、実はヒール量を増やしてるんだね。

ま、ちゃんとヒールしてくれるPTに行くならHPあげても、あげなくても一緒。

247名前制限中:2008/04/30(水) 06:54:33 ID:0V3Edu7o0
STR上げればVレイジで回復するとかテンプレナイト経験してれば出てこない発想w

248名前制限中:2008/04/30(水) 08:05:50 ID:sgXH3Lk20
Vレイジ要りませんなんて言えれば確かに回復するとか発想は出てこない。
そんな変なやつと組んでくれるPTがあるかどうかの問題だがw
枠の関係で、VレイジとGシールドまたはVレイジとシールドでどちらを削るかと言われれば、
Gシールドとシールドの方だろ?
それだけ防御能力に貢献しているって事だ。

249名前制限中:2008/04/30(水) 08:22:25 ID:e2NH7ls20
S上げてVレイジ吸収上げれば見かけ上硬くなるっていう事だけど

まず、そもそもナイトの攻撃力考えれば誤差
ソロ時の1VS1ならそれも体感できるかもしれないが、
PTにおいては複数のMOBを相手にする状況だろうから体感はできないだろうね

それよりもC下げによってMAXのHPが減ると、ヒラが早めにヒールするようになって、
オーバヒールし易くなるから、MP効率は下がる場面も結構あると思う
(BLの効率も下がるしね)

ソロ重視ならS+C−もいいだろうが、PTを重視するならCは下げるべきではないと思う
ソロ重視のTKってどれだけいるかわからんけどね

>>248
そんなありえない例え出さなくても・・
他に削るものあるだろうw

250名前制限中:2008/04/30(水) 08:28:21 ID:/F4yiKm20
>>245
STRを下げると、Vレイジだけでなくバッシュやアレストを始めとする物理デバフによる危機回避スキルの成功率も下がるだろ?
STRの仕様ぐらい理解してから来い。

251名前制限中:2008/04/30(水) 08:42:40 ID:0V3Edu7o0
盟主じゃないナイトなら戦争とか用でS+C-もありかもね。歌もらえば最大HP多少減っても
あまり苦にはならない。アレストに夢を賭けるのも悪くない。(捕縛ロープの方が成功率
高いけどね;;)

>>250
シチュエーション示さずにSサイコーとかは荒らし以外の何物でもなさげ。

252名前制限中:2008/04/30(水) 09:59:24 ID:Q0Myyfhw0
ソロのときはプレレザ着ればいいじゃん
どーせ盾で防御するんだしよ

253名前制限中:2008/04/30(水) 11:59:41 ID:7LR7.avc0
いまだにナイトの火力が誤差とかいってるのかw

254名前制限中:2008/04/30(水) 12:14:58 ID:zDkfMs5Y0
よくHPゲージ減るの速いとヒーラーが大変っていうけどさ
ナイトだったら例えC-してても減るスピードは遅い方だろう
そんな事言ってたらアタッカーFAで普通にPTできないよ

255名前制限中:2008/04/30(水) 12:31:27 ID:dszEjyxE0
TKって、足が早い硬いが、メリットで、その分全盾中最低火力だと思うけど

引き狩りFAとかするには、一番優秀だと思います。

他盾さんには、他に秀でた部分があるだろうし 戦うスタイル違う気がします。

うちの鯖には、口だけで動きの遅いTKが、多くて、他盾職さんの方が、FAにしてもうまかったりしてて、人気ない気がします。

足速いんだから、一番にMOB叩け! (+硬い)と思うTKが 多いです。

関係ない話すみませんです。 ハイ・・

256名前制限中:2008/04/30(水) 13:30:58 ID:NBOLKRqY0
>>245
奇数鯖でTKをやっている者です。

lv帯にもよるだろうと思うけれど、
>タンカーは他の職に比べて死にやすい職
これは一概に言い切れるものでもないんじゃないかなと思います。

自分の場合はレベルの関係で通常PTだと
狭間か修道院上層、太古かヘルバウンドくらいしかいける狩場がないですが、
もうめったなことではタンクは死なない、死ねない。
ただこれは三次スキルのおかげというよりは、
二次職のうちに積み重ねられた盾関連スキルや対闇スキルのおかげです。

染料にしろフォカ武器にしろ、殲滅力上げるという観点以上に
なるべくヘイトのMP節約しつつタゲを維持することを考えての意見だと自分は思うんです。
その分浮いたMPでSFにまわしてもいいし、アレストで1歩引いてもいい。

範囲だと太古、火鉢、スタ巣あたりだけれど、
特に火鉢は長引いた分裂だとmobを抑えるにはアレストなりバッシュなりで
行動制限つけるくらいしかATKを保護してあげる術はありませんでした。
わたしはわたしよりも脆い職をすこしでも保護するためにSを上げました。

以上、50くらいからずっとS+4C-4、77で外してD+4S-4、
78でS+4D+4C-8入れなおしたヘルス持ちの非戦争非ソロナイトでした。
まぁさすがにC-8まではオススメしませんけどね。HPはよくても積載量が乙るので。

257名前制限中:2008/04/30(水) 16:33:48 ID:HUcFmo3E0
普通PTでヘルス持とうって積極的な理由はないような。
太古だけは慣れるまではあった方がいいか。

生存率上げるためとか、
それって単に引きすぎやリンクで無駄なダメージ受けてるんじゃないか?
後衛に対する安心感も、ナイト的には2mm減るか3mm減るかじゃなくて、
どういうリズム、タイミングで安定して減りますよ、
ってところでアピールするものじゃないだろうか。
少なくとも自分でヒーラーやるときはそう感じてる。
1戦闘ごとにヒール回数がばらばらだと油断できんって思うよな?
まそれが面白いとも感じるわけだがw
わざと祭ってるだけならいいんだが、マジ適当に引かれると困る。
そうなるとHPがどれだけあろうが不安。
基本何匹何キープっていう引き方してたら、ヘルスの出番はない気がする。

258名前制限中:2008/04/30(水) 18:37:29 ID:QcNyPXZ.O
まぁ普通PTだけで考えると、そりゃヘルスよりフォカのが絶対いいわな。
ただでさえ、火力ないわけだし。

ただレイドや範囲PTも全部入れてPTメインの人は一概にフォカがいいとは言えんよ。
まぁ範囲はしない人もいてるしこればっかは人によるけどな。
単調で飽きるし俺もあまり好きじゃない。そこそかは高率いいから、たまには行くが…。

話変わるが…最近の野良って高レベル以外のレベル帯は範囲かレイドしかあまり見ないんだが…ウチの鯖だけか?

259名前制限中:2008/04/30(水) 19:23:32 ID:ie25WhZQ0
範囲PTだけ3M武器用意してヘルスつけとけばいいのよ。
レイドに関しても今ならフォカ武器の方が普通に優秀。

タゲ固定能力増加→無駄なヘイト削減でMP節約
レイジ吸収率増加→実質防御力増加

まぁ大規模レイドならヘルス武器でヘイトしているだけでもなんとかなっちまうって言えば確かにそうだけどね。
ただ、次元レイド1PTレイドでそれやられるとさすがに殺意を覚える。

260名前制限中:2008/04/30(水) 20:33:23 ID:E42R/nGI0
>>259
次元レイドで殴らずヘイトだけでもシャッフルありますか?
というか、たとえ話で実際見たわけではないのかな・・・

261名前制限中:2008/04/30(水) 20:57:54 ID:ie25WhZQ0
>>260
さすがに「ヘイトだけ」は見たことないね。
ディレイ戻る側からヘイト連打する人なら見たことあるけど。
結局飛ぶ時は飛ぶし、飛ばない時は飛ばない。
殲滅に時間かかればかかるほど、シャッフルの可能性も高まる。

運よくシャッフルが起こらなかっただけなのに「GJ」と言う人、
運悪くシャッフルの回数が多かっただけで暗に盾を責める人もいるけど、
シャッフルが起こるまでにいかにMPを維持しながら叩くか、
起こってしまったらいかに手際よく戻すか、
そういうスキルが本来の盾に求められるスキルだからね。
まぁ見てる人はちゃんと見てるから頑張ってw

262260:2008/05/01(木) 01:02:16 ID:59fi9hNo0
>>261
ありがとう。
たしかに決め手がないので、現状では運としか言えないですね。

属性MAXのアタッカーさんとかいる時は「飛ぶな、飛ぶな…」と念じながら
ヘイトしてますw

263名前制限中:2008/05/01(木) 10:59:13 ID:ji43zjH60
次元レイドはむしろタゲをちょこちょこ飛ばしながらやった方がいいぞ。
FAヘイトの後殴り続けてATにタゲ移ったらヘイトの繰り返し。
これで大体シャッフル起こっても大丈夫だしMPも全然減らないんで、
シャッフル後に取り戻しにくい場合もヘイトのMPが確保できる。
漲ってヘイトしまくってるとシャッフル起こると全く取り戻せん。
まあ、無制限ならタゲ飛んでも問題ないんだがな…
次元レイドで「リチャplz」なんて言うのは内藤だ。

264名前制限中:2008/05/01(木) 12:30:06 ID:24DVo5i60
8鯖のTKには、狭間レイド時は、棒立ちヘイト 狭間中ずっとSSなしのやつが、居るなw

LV的に無制限でも やってるのか定かでは、ないw

棒立ちヘイトでしか、タゲ固定できないなら、盾やめろってw

265名前制限中:2008/05/01(木) 16:09:56 ID:Ej77RQLAO
>>264
シャッフル起きずに固定できてるなら神、シャッフルしてればゴミw

266名前制限中:2008/05/01(木) 19:32:06 ID:TXcyTepE0
>>265
仮にランダム条件を超越してタゲ固定能力を有してたとしてもゴミ
火力貢献もなければ、と後衛のMP圧迫を起こしてるわけだから。

・シャッフルを起こさない
・全くリチャを必要としない

最低これだけ出来てれば中の下。
盾職としての最低限のダメも何故か食らわしてれば並。
気合でレイドを一撃で倒せれば神。

267名前制限中:2008/05/01(木) 19:57:09 ID:BieAQVyc0
シャッフル起きるかどうかなんて運でしょ

268名前制限中:2008/05/01(木) 20:52:04 ID:RcjDBSxcO
シャッフルは仕方ない。ランダムだから
もし起こった時に、素早くタゲを戻せる事が重要。

269名前制限中:2008/05/01(木) 23:19:55 ID:hRM2tJbE0
跳ねた時の対応が肝心、って意味では棒立ちヘイトでも実質的には問題ねーんだよな。 
レイドでヘイト以外のスキルや殴りを入れるとタゲが跳びやすい、
ってオカルト説を信じてる盾もいるみたいだし、その類の人なんじゃね?

まー俺はそんなの信じちゃいねーし、微力とはいえ盾もSS殴りしといた方が
PTメンバーの気持ち的に無難だろうから殴ってるけどな。
 
なんにしても、「シャッフルを起こさない」=中の下 なんてバッサリ言われちゃうとアレだなあw
>>266は盾職じゃあるまい。もしナイトなら、レイドのタゲ仕様をもっぺん勉強してきたほうがいいよ。

270名前制限中:2008/05/01(木) 23:59:43 ID:fE8JX3d.0
流れに乗って質問させてください。アナカゼルで、あきらかに火力突出してるATKとタゲキャッチボールになるとします。

そのATKにあわせてヘイトしてると、序盤だと2人突出してヘイト溜まるので、ある程度ヘイト値あがったら、そのATKにssぬいてもらう、ってのはありなんかな?
後半で、ヒラMP余裕ってなるとがんがん押してもらうけど。

PTLしてて、SS抜いてください、ってお願いしても一回も野良で抜いてもらえたことはないんで気になったので。間違ってるならもういわないでおこう、っておもってるんで、誰か教えてくれたら助かります

271名前制限中:2008/05/02(金) 01:49:18 ID:u4f.HMkQ0
>>270

それは抜いてもらえないんじゃなくて、殴りだしたらなかば放置で画面を見てないだけ!

272名前制限中:2008/05/02(金) 03:46:17 ID:TvOdm8AA0
わざわざSS抜くメリットもないしなぁ。
盾とアタッカーが拮抗したヘイト値を稼げてるならそれでいいんじゃね?
アタッカーにSSを抜いてもらうとして、そのメリットは?

ヘイト値上昇率が下がるわけだけど、殲滅速度も下がる。
その間ヒーラーにヒールやリチャをしてもらってヒーラーのヘイト値等をあげるわけ?
なんか策士策に溺れるじゃないけど、色々考えようとして、なんか変な方向にいってるだけの気が。

ヘイトとオーラの威力も3倍になったことだし、アタッカーと拮抗したヘイトを稼ぐ。
シャッフルで柔らかい人に飛んだら即戻るように善処する。
固めの人に飛んだらMP消耗に気をつけながらタゲ戻そうとする。

少なくとも野良ならそれでよくないかな?

>>271

>>270の例は置いておくとしても、
あんまりヘンテコリンな指示をするひとがいると、
画面みてないフリ、気が付かないフリすることはあるよ。
一度、ヘンテコリンな指示に自分なりに噛み砕いて反論してみたら、
明後日の方向にグダグダになってめんどくさくなった記憶がある。
以来、「野良では程ほどに頑張る」をモットーとすることにした。

273名前制限中:2008/05/02(金) 05:22:35 ID:ZClXkQto0
>>270
わかるなぁ。体感ですが、そのパターンで後衛に飛ぶと、なかなかタゲ取り返せなくて
MP枯れたりしますね。討伐失敗もそのパターンが多い気がします。
PTLやってるなら言ってみるのはアリだと思いますが、野良だと理解してもらえない気もします。

シャッフル対策だとヘイト量(○)は、こんなのが理想なんだけど(数はてきとう)
盾  ○○○○
ATK1 ○○○○
ATK2 ○○○○
歌踊 ○○○
後衛 ○○

こんな感じになるってことですよね。
盾  ○○○○○○○
ATK1 ○○○○○○○
ATK2 ○○○○
歌踊 ○○○
後衛 ○○

274名前制限中:2008/05/02(金) 12:19:00 ID:RzJ8ciXc0
そのATKが重キャラならタゲ飛ぶのは、いいかと

後衛のローブ職に移った時は、戻すべきだと思うけど

そのATKが、自分が迷惑かけてるなり痛いと判断したら、SS調整は、ATKの判断での仕事でないかな?

そこまで、管理しなきゃいけない?

275名前制限中:2008/05/02(金) 13:00:50 ID:Jrz.wAEg0
>>270に同意。その解釈で間違ってないと思います。
>>273の解説はわかりやすくていいですね。
 
野良だとなかなか理解してもらえない、っていうのも切ないけど現実だと思う。
俺なら1、2度お願いしてみて、変化が無ければあきらめちゃうかな。
脳筋アタッカーや脊射ヒーラーに文句言われることはあるけど、解ってくれる人も案外少なくないよ。
そーゆー風にチクチク悩み考える奴は嫌いじゃない。めげずにガンガレ!

276名前制限中:2008/05/02(金) 13:01:07 ID:vNyrPVI.0
>>273の方が代弁してくれた^^まさにそういう考え方だった。シャッフルで飛ぶ前の話です。序盤で飛ぶとヘイトでとり返せるけど、そうやってATKさんと二人でヘイト稼ぎ続けてると、後半のシャッフルで後衛さんにはねたとき、とりかえすのにかなりMP食うから。あくまで安全に狩れるようにしたいだけで、無駄に終わることも多いです。シャッフルで後衛に飛ぶと決まってるわけではないし。
あと、割と編成ゆるやかに主催することが多いので、きわどい勝負にしたくない、ってのもあるからそういう指示出すことがありました。

ま、聞いてもらえること少なそうですね。ATKと2人でガンガンタゲとりあってきますw

>>272
>シャッフルでやわらかい人に飛んだら戻るように善処するって所が、私の考えではとんだ時点だともうヘイトディレイフルでまわして、アレストいれてーって感じの選択肢しかないかなーって思ってました。シャッフル起こる前に、少しでも安定させようと考えてのSS抜き指示です。個人的にはシャッフル起こったあとはできることが限られてくる、と思ってたんで。

277名前制限中:2008/05/02(金) 16:46:10 ID:TvOdm8AA0
だから、本来的には相手の仕事である筈の事柄まで細かく指示を下すべきか、ってのもあると思うのよ。
「ヘイト稼ぎすぎたからSS抜いたり火力を抑えてヘイト量を調整するか」と言う考え方も有れば、
「高火力で一気に削り、シャッフルの可能性、機会をより少しでも減らそうか」という考え方もあるし。

どちらも一長一短があり、アタッカーならどっちかと言うと後者の考え方に至りやすいんじゃないかな。

少なくとも自分は無制限クラスで次元レイドで失敗した経験はないし、
70次元以下のレイドでの失敗だと指示、判断ミス以前に戦力不足でどうにもならなかったってことの方が多かった。
ギリギリの身内構成なら指示如何で成否が変わるなら切磋琢磨して頑張ろうって流れになるけど、
野良だと「この指示厨が、普通に成功できるんだから成功できる面子揃えろよ」とか思われそうだし。

SSを抜いたりなどのヘイト量制御をPT全体で行うのは、ある程度親しくてその通りに動いてくれるであろうメンバーなら良いけど、
全くの一見さんにその理解を求める、そういった行動を前提にするのはリスキー過ぎないかな。
自分だったら野良ならアタッカーには全力を尽くしてもらう前提で考えるのがベターだと思うんだよね。

278名前制限中:2008/05/02(金) 17:39:10 ID:RzJ8ciXc0
>277 同意 age

279名前制限中:2008/05/04(日) 01:27:14 ID:PlqSs97A0
GWなのに 荒らしも来ない テンプラスレ
字余り

280名前制限中:2008/05/06(火) 03:33:11 ID:qY2/C5BAO
質問です。
UDをスキルエンチャントして動けるようにすると、
フィアー等をくらった時に逃げ動いちゃうんでしょうか?

逃げちゃうんなら時間のばそうかと思ってます。

281名前制限中:2008/05/08(木) 20:36:06 ID:4DicrYcIO
かなり前の質問ですが、(162)今更ですが私なりの解答します。
エンタングルのいい活用方法はないか?、ですね。
確かにエンタングルのみの活用はどんな風に使ったらいか疑問が沸きます。PVPの時相手が弓職であった場合追いつけないっていうことが多々あると思います、そういう場合ってみなさんアレスト使いますよね?でも、瞬間的ですからすぐに解けてしまいます。ディレイもギリギリ間に合わない、エンタングルも瞬間的…。
言いたいことは分かりますね(^O^)
アレストの補助として使うのです。アレストが解けそうになったらエンタングル使用そしてディレイ回復〜再度アレスト。その繰り返しで弓職の足の速さを無力化します。ただその時に一つ問題が発生します。それは、詠昌速度です。これはWIZ職を参考にしましょう。アキュ(ジュース等)+詠昌速度向上武器(片手武器のみ)に祝SSを装填。これで大体はOK、後は実戦で使えるようにこの工程(武器装備、SS装填、エンタングル)のマクロを作っておきましょう。
こうすると護衛職も追いつけますね。
 これが私のエンタングルの使い方でした。(ノ><)ノ

282名前制限中:2008/05/10(土) 19:04:16 ID:QFIqcpiA0
同じく先輩に質問!
78スキルタッチオブライフの次にとるべきものは何?

283名前制限中:2008/05/10(土) 20:00:51 ID:5kx13.sI0
まだ、45テンプルなんですが、今はワニ島でレベルあげしてます。
装備はFPA&サムロンopフォカ。アクセは封印、染料は無しです。
そろそろパヴェルに移動しようかと思いますが、いくつか質問があります。

・Bグレは防具で青重を考えていますが、武器は?ダマ剣は高過ぎです^^
・狩場は今後パヴェル〜迷宮を予定していますが、その後は?
・少し気が早いですが、AグレはDC重&DL予定ですが、問題ないかな?
・キュービックは出したほうが良い? 出す価値無し?
・当面のモチベ維持に「このスキルを目指せ」みたいなお勧めがあれば是非。
 Lv44で覚えたガードスタンスは良かったです。やっとMPの使い道ができたw

恐らくうちの鯖で野良PTにタンク募集は無いので、76までソロです。
今はマウスコインでバフを貰ってます。Buffスクやカクテルの在庫もアリ。
52になったらひとまずサムロンをOEして、燃えたらB武器を買うつもりです^^
今回のイベントでDaiやらZelやら大量に貰いました....

284名前制限中:2008/05/11(日) 20:48:11 ID:xPQQOUH20
ナイトの重装備と片手剣はお金がかかるので、いまのうちからしっかりとした資産
運用しないと後で困るはず。比較的安いDC重はソロ派には向かない装備なので、
DLからエリージャンかタラム剣にランク落としてでもマジェを狙うほうがいいと思う。
あとはアクセ。自己マジバリがあるとはいえ、次回アップでモンスがSPS使用してくる
との情報もあるのでBO、マジェアクセと順調にランクアップしたいとこ。
 でもバンガードがあるとはいえ、最強装備BMWでもいないとソロは60中盤から
かなりきつくなってくるはず。狭間でも野良でも積極的にPTLをやって、in時間と気
のあう仲間を見つけてPTでの立場を築いていくことが重要だと思うよ。75超えてから
のソロはどの職でもしんどいから。
 スキルはシールドフォートレスが良い感じです。GSと同じトグルだけど、MP消費が
より少なめ。PTでも結構使い勝手いいよ

285名前制限中:2008/05/11(日) 23:00:48 ID:BT2JxXDM0
70狭間でヘイトLvMAX・S+4C-4な自分はキャッチボールが遅い。
受けっぱなしになってMPあまる最近。そんな時シールドフォートレスを入れて
ヒーラーを眺めている。
 
フォートレスを入れてたところでレイドのヘイストIN殴りは痛い。
何が言いたかったのかさっぱりわからねぇ

286名前制限中:2008/05/11(日) 23:51:44 ID:Y.lFIFPQ0
a

287名前制限中:2008/05/12(月) 06:40:25 ID:3d6vPOA20
76までソロはつらそうですね。
55でアレストとトライビューナル覚えると、できる事増えていいかも。
PTなら60のイージスはいいスキルなんだけど、ソロだと微妙かな。

次のアップでレイド盛んになるのに期待したい所ですが、
シリエルのブラッドあれば盾いらないのかな・・・

288名前制限中:2008/05/12(月) 13:32:09 ID:tDiHbYfA0
そもそもグレシアでのレイド討伐は活力ポイント目当てでEXPやドロップは2の次だろ多分
少数でやればポイント増えるなら別だけど色んな職きてお祭り討伐だと思われ

289名前制限中:2008/05/12(月) 16:00:49 ID:adrNDfO20
素材ドロップが増えるからまるっきり活力のためだけだとはいえない
と言うより他のスレでも既出なんだけど
活力の為にレイド狩るならその時間普通に狩りしたほうが効率上
活力はあくまでまとまった時間INできない人への支援

290名前制限中:2008/05/13(火) 19:37:56 ID:LOgzsjVg0
>>282
対人メインならマジカルミラー
汎用性を取るならナイトフッド
個人的にはマジカルミラーお勧め

291名前制限中:2008/05/14(水) 05:48:01 ID:3kawI8kw0
>>290
マジカルミラーの反射成功率ってどうなのよ。
「強化魔法および弱化魔法を反射する」って言うけど、1年間反射したのを確認できてない78ETです。
普通の¥でも反射するんだよねー?
反射するってことは、相手に効果がbuff・debuff効果が行くわけだよねー?


誰か体感でもいいから、どの程度反射するもんか教えて欲しい。

292名前制限中:2008/05/14(水) 07:44:27 ID:MIouN38M0
弱化魔法はそこそこ確率で反射するが、詠唱側のMRと魔力に依存する
から相手によってはかかりにくいかも。 
けど相手に掛からなくても反射したdebuffは少なくとも自分には掛からないので
それだけでも恩恵はあるかと。

あと強化魔法は反射しないからバグだね。反射しないほうが得ではあるけど。

インプルーブ実装前は枠の都合上入れる余地がなかったけど、今は
狩りでも戦争でも入るからミラーから取った方が役立つ。
反射してるかどうかはこっちから分かりにくいから1vs1でもない限り
効果を体感するのは難しいけどね

293名前制限中:2008/05/14(水) 07:48:28 ID:MIouN38M0
間違えた、ミラーの反射は相手の魔力と自分のMR依存なので自分が高ければ
相手には掛かりにくい。
反射率はおおよそ30%くらいじゃないか

294名前制限中:2008/05/14(水) 10:12:59 ID:n0kcjVVw0
>>291
ミラーが実装されたのがC4?くらいでC5で一旦スキル効果なし(事実上の封印)になった
当時の反射率が相当高くて調整が入ったんだと思う
確かインタールード以降でスキル効果が復帰したけど反射率が少し下がってる感覚

書いてあるとおりbuffもdebuffも反射する
戦争の時にプロ水やゴミ\を反射した覚えがある
反射率はコレっていう数字だせないけど、ヴォルテはほぼかからなくなったかな
反射できるってことよりも結果的にデバフ耐性があがるって考えたほうがいい

スタンも結構反射するのがポイント

295名前制限中:2008/05/14(水) 10:50:14 ID:C89dA/Sk0
>>292氏と>>294氏の話からすると、PT内からのbuffには反応せずに
外部からのbuffだと反射確率が発生するのでしょうか?

基本的には狩り専のTKだったのでナイトフッドとミラー迷ってナイトフッドにしたけど、
buff弾かないなら79スキルより先にミラー取得したいなぁ。

296名前制限中:2008/05/15(木) 00:39:57 ID:2JEevKGQ0
ミラーは79スキルを差し置いてまで取る価値無いぞ

297名前制限中:2008/05/15(木) 11:33:13 ID:h6QwY3uwO
ミラーは発動10%以下位じやないかな?
SEできたら使えるかもね。

298292+294:2008/05/15(木) 15:53:02 ID:Op4JOZh20
buffはPT員のは反射しません。
外部\のみ反射します

299名前制限中:2008/05/15(木) 20:45:53 ID:KsUJTjjk0
>>261
亀レスになるが、基本的にリネ2のmobのAIは『PCに殴られた時に』何かする。
『殲滅に時間かかればかかるほど』というが、mobを放置して1発も殴らなければ
ヘイトシャッフルは起こらない。つまり正確には『殴る回数が増えれば増えるほど』
シャッフルが起きる確率は高まる。

高火力で一気に殲滅する方法は有効だが、明らかに弱い打撃を加えることは
シャッフルの確率を高めるだけ、という考え方もある。タンクが殴るのと
殴らないのと、どちらが安定するかははっきりとした結論があるわけではない。

ヘイトシャッフルが起きたときにどう対応するか、がタンクの仕事であり、
『起こってしまったらいかに手際よく戻すか』が重要なのはご高説の通り。
タンクが殴るべきかどうかは、ヒーラーが殴るべきかどうかと似た議論だ。
火力があってもヒールが下手なヒーラーは要らない。

300名前制限中:2008/05/16(金) 08:23:46 ID:fm8HN9cUO
>>280
逆に考えるんだ。UDしててフィアー食らうのかお前は……

301280:2008/05/17(土) 17:36:52 ID:C95br.pcO
>>300
あ〜なるほど、ありがとう。
私アホスwww

302名前制限中:2008/05/20(火) 02:42:31 ID:5GL.fRrc0
質問です〜

TK(67Lv)のあなたはフレから狩りのお誘いがありました。
【装備】
・ダークリージャン メア重 マジェアクセ
【フレ相手】
・タイラント:63Lv(DG マジェ重 DC軽 マジェアクセ)
・プロフ  :62Lv(フレの2PC)
【条件】
・清算とか無しでいいよ
・プロフは外部¥で

どこに行きましょう?
上記編成でお金や経験値それぞれでお勧め狩り場ありますでしょうか
(アルゴス? 火炎? 殉教者?)

303名前制限中:2008/05/20(火) 09:32:41 ID:wbSL5CuE0
俺78ET。
マジカルミラーと79スキルどっち優先するかと聞かれれば
間違いなくマジカルミラー取るけど。
近接スタンさえ反射する(たぶん出血系も)神スキルだぜ。

同LV帯でもデバフ魔法なら3割反射。
おまけに物理スキル系の盾スタンやフィジカルミラーも反射した。

304名前制限中:2008/05/20(火) 11:40:31 ID:Mq7EwY9s0
>>302
個人的にはヒーラーを外部募集してネクカタかなあ。
バウも誘ってスポの美味しいところに行くのも金銭には良いと思う。
敢えてペアに限定するなら、ヒールが厳しい事からハーブ狩り場。
火炎浅瀬とか、亡者かな? HWあるから亡者が良いかもね。

私からもTK諸氏に質問なんだけど、76LVで時給の良い場所って何処だろう?
ソロの場合とPTの場合の狩り場と時給など、体験談を教えて頂けないでしょうか?

305名前制限中:2008/05/20(火) 12:09:49 ID:KZCdKztc0
>>302
温泉行くw

>>304
俺78だけど76でソロは流石にした記憶がないね〜
ってかソロ自体60位から記憶が無い・。・
PTプレイなら範囲が多いけどうまい順番は、
邪教闇>火鉢>太古>帝国>>>>>修道院かな・。・
悲しいけど普通PT出来るのは帝国家族くらい・・・だが今ではそれも範囲だね:@:

もし君が「そんなPT編成する時間と仲間がいない」って言うなら所属クラン変えたほうがいいよ
3次盾になってそれ以上の育成は、クランが大事だと思う。

306名前制限中:2008/05/20(火) 13:04:29 ID:Mq7EwY9s0
>>305
ふむ、なるほど…やっぱ範囲になっちゃうんだねえ。情報ありがとう。
ちょっと事情有りなので範囲は出来ない…となると太古か帝国か。
帝国の油も範囲になっちゃってるのは残念だなあ。

交通の便も考えると太古普通PTって感じになるのかな?
あそこ、盾ですら速攻で轟沈するって聞いたんだけど緩和されたのかな…

307名前制限中:2008/05/20(火) 14:07:56 ID:9pIvQCEc0
===質問===
Lv78で武器がDLヘルスなんだけどインペの前にフォゴでもと思ってるんですが
ずばりOPはフォカ?ヘルス?
DLをレイド・範囲用にしてフォゴはフォカがいいのかな?

308名前制限中:2008/05/20(火) 15:15:34 ID:W3HTi6aIO
>>306
太古普通野良に通ってるが、FAしてて面白い狩場だと思うぞ。
ティラノやランフォリンクスがうろついてる太古の森の緊張感はかなりいい。
平原はWIZ範囲が引きまくってて狩場ない。

基本複数に囲まれるので、盾バフはどうしても欲しいし、
慣れるまではリコしまくるので、エルダがいた方がいい。
ヒールはカディいないと厳しいな。
心配なら最初はHP型装備で行ってみるといい。
慣れたらどんな装備でもいけるけどな。
ていうか盾いなくても狩れるんだけどな…

309名前制限中:2008/05/20(火) 15:30:23 ID:W3HTi6aIO
追記
経験値は上方修正後で9k〜11kくらいか?
MOBの数だけは多いから、常時殴り状態でまわせるようになればかなり旨い部類だと思う。
鯖によってはA最上位図クエもうまいんじゃないか。
スボはSDAIZELとS武器コア。ドロップは価値の分からん魔法書がボロボロ。あとSPクリスタル。

久し振りの「死んで覚えろ」な狩場だと思う。
初めて来た時は絶対無理だと感じたものだが…w
地形覚えて安全地帯探して…って感じで、攻略する狩場ってしばらく無かったから、俺的にはかなり楽しめてる。

310302:2008/05/21(水) 01:12:13 ID:a.Lku5Zo0
>>304>>305
ご回答ありがとう。
ヒーラーとバウには知り合いがいるから揃えば誘ってネクカタ行くよ。
ペアなら火炎か亡者か・・・ダラム重があったハズだから、
持ち出して亡者でも行こうかなぁ。

ああ、俺タイラントの人〜

311名前制限中:2008/05/21(水) 11:11:33 ID:Ekz6tM.w0
狩でのマジカルミラーはどんなものなんでしょうか?
NCblogなり見ても、PvPの感想しか見当たらなかったもので・・・。
MobのスタンとかDebuffも反射できるのかな?

312295:2008/05/21(水) 11:38:04 ID:mIN8h3GM0
>>311
あのあと取得しちゃいましたが、
狩りやレイドなどでもとりあえず入れておいて損はないかと。
mobのdebuffはメジャーどころは一通り反射できそうですが、
どうも魔法同士でもスキルによって反射確率違わないかって気がします。

313名前制限中:2008/05/21(水) 12:21:29 ID:tkXL39aA0
こんにちは、76エヴァセイやってる者なのですが
TKな皆さんに質問を。
最近仲良くなったフレにTKさんがいるのですが、盾好きな事と
フレのTKさんがよくソロをしているので最近誘いを入れてるのですが
よく断られてしまいます。
フレのクランのPT紹介してもらったり経験は美味しいのですが
フレ自身とはあまり組めないのです。
ペアでもPTでもいいのですが、TKさんを誘う時にいい誘い文句というか
お勧め場所などはあるでしょうか?

フレTKさんの装備はメア重・タラムブレード・マジェアクセ(ALL解除)
自分はDCローブ・TOWアキュ・マジェアクセ(一部封印)
という感じです、不明瞭な質問ですが何卒ご協力してくださると嬉しいです。

314313:2008/05/21(水) 14:24:09 ID:tkXL39aA0
言葉足らずに気づいたので書き足しを…
↑で経験が美味しいと書きましたが、私自身はまったり効率無視でも
問題ないと思っているので効率が上がれば「あ、助かるなぁ」という位です。

どちらかといえばフレのTKさんと一緒に遊びたい、という方が大きいので
こうしたほうが組みやすいよ、とかそういう方法とか誘い方を知りたいな、と
思って聞きました。
それとフレTKさんのレベルは77です。
連投すいませんでした。

315名前制限中:2008/05/21(水) 15:59:33 ID:9e43/gDY0
>>313
そのTKさんの装備から察するに、タンク志向が強く失礼ながらあまり裕福ではないのかなと。
ファーストさんで、盾職にこだわりがあってのんびり楽しんでらっしゃるタイプのように感じます。

かく言うわたしはメア重、解除マジェ、ヘルスエリージャンorフォカダマの77ファーストTKです。
実際ソロが多く、ものすんごく似てるのでとても他人事とは思えませんw

そのTKさんがソロの多い理由として考えられるのは、
・リアル環境の都合で離席が多く、相手に申し訳ない。または気遣いせずのんびりマイペースでやりたい。
・アジトバフ、OE装備、BWMなど完備で単純にソロがおいしい。
・血盟戦、個人的に粘着されているなどの理由で、相手に迷惑をかける可能性。
・実はBOTer・・・ゲフンゲフン(冗談ですごめんなさい
 
少なくともわたしの場合、自身の火力に対するコンプレックスがあります。古くからの友人や血盟、同盟の場合は
あまり気にせず楽しませてもらってますが、少数PTの場合はどうしても相手に「申し訳ない」って感覚があります。
一方では「誰かの役に立ちたい、喜んで欲しい」という気持ちも人一倍もっているのも事実です。メンドクセー奴w

件のTKさんがどういう方かはわかりませんが、もしもわたしと似たような感覚をお持ちの方ならば。

クエアイテムが欲しいから手伝ってくれないか、とか言われちゃうと張り切って飛んで来るかもしれません。
狩場としては、信託の浜辺なんかいいかもしれません。
あそこはペアが大前提になりますし、火力が低くてもTKが盾バッシュで「ウヒョーwwww」できる狩場です。

316名前制限中:2008/05/21(水) 19:53:43 ID:Z0Bwf3fg0
>>312
情報ありがとうございます。
スタンも反射するみたいなので、Mobにも発動するなら狩で効果ありそうですね。
アドベンのミラージュみたいにPvPのみ発動なのかな、と思ってました。

317名前制限中:2008/05/22(木) 00:52:53 ID:Ll2ykAcI0
>>314
そのお誘いを断る気持ちがわかる78ETです。
今サブクラスでタイタンもしておりますがタイタンでのペアならお誘いに乗りますが
盾でのペアは、本当申し訳なく感じて断ってしまうのでは・・・
本当火力無くてシレノス兵士でも先ほど試しましたがアジト¥ありでも
十数発・・・
仲良くなりたいのならお互いサブクラスで相性の良い職をチョイスしたほうが楽しそう^^;

318313:2008/05/22(木) 01:28:31 ID:Vsu9mtXQ0
>>315さん
>>317さん
レスありがとうです。
残念ながら二人ともサブクラスクエが完了できておらずサブはできなかったりします;
断られているのが嫌がられていなければまだいいのですが…
申し訳なさはこちらも一緒なので(エルダはバフが豊かとはいえないので)

315さんの言っているみたいにクエアイテム集めるのに〜とかそういう言い方で
今度誘ってみます。
盾職好きだから(自分は下手でできそうにもないですが)組みたいんだ、というのが
そのうち伝わればいいなぁと思いつつ、色々誘い方を試してみます。
丁寧なレスありがとうございました^^

319名前制限中:2008/05/22(木) 15:20:47 ID:O9..WVzg0
>>315
Lv55でまだ1STのTKだけど…
ゲームで必要以上に人に気を使うのが本当に嫌でクランにすら入ってない俺には、本当小池徹平ばりにわかるなぁ…その気持ちw
やっぱりゲームはまったり誰にも気を使わずやりたいなて俺も思うし。。(クランに入っている人を非難してるのでは全くないので、誤解なさらぬ様…。)

それにタンクに思い入れと言うのもわかる。
まだ低レベルだった時、レイドや狭間なんかで、必死にヘイトやオーラで仲間をひた向きに守る…そんな大活躍だったパラさんを見て、、
「ナイトてかっけーー!!」
と心奪われ、たとえ死と隣合わせの職でもいい…仲間を守るしか脳がない不器用な職かもしれないけど、俺はナイトを極めてやる!!と意気込んで3ヶ月前に「テンプルナイト」に転職しました☆

しかし…いざなってみると、思っている以上にナイトという職は色々な意味で厳しい事が。。
まず、、盾を必要とする野良PTがあまりない…OTZ
で、当然ソロメインになる訳なんだけど…火力がない。。トライビューナル覚えたら少しマシになったけど…それでもやっぱり低火力。。
仕事のリアル都合で、夜中に3時間くらいしかインできない俺にとってレイドなんかもちろん、、狭間PTですら夜中はほとんどない状態。。

あれ…おかしーな、、、当初の予定では
「うわっっ…ヒールしたらモンスが大量にリンクしてこっちにっっ!!」
「させるかっっっ」とすかさずオーラ…。
そしてGSは牛乳、ヒールQを駆使して必死で仲間を守り…
「ナイトがいて本当に助かった…ありがとうっPTの守り神だよね。。。」
「守るしか脳がない不器用な漢なんで…。」
「おぉぉぉっっ…!!(PTメンバー一同の感嘆)」

なんだこの現実との差はっっっwwww
最近野良PTどころか何も気遣いせんでいいソロに少し孤独慣れしてきたくらいだ…w

しかも…4月から社会人になった為、今までオルコアやザケンに行き放題だった生活から逆転し…今ではザケンに全く行けない状態。。(オルコアはもうLv的に無理ですが…。)
ソロする時にヘイストPOT、ストーム・ヒールQなんかを常時使っている為、赤字もいい所の狩りでついに残金1Mになった…。。

どーするっっどーするよ俺っっ!!!!�庾庾�( ̄Д ̄;;)ノ

320名前制限中:2008/05/22(木) 15:30:30 ID:wvW.EUfI0
素直にバウとスミスを育てればよいかと。
クエやスポやドロップで得られる素材やD装備は全てクリ化してSS作ったりキューブの餌にすれば
基本その辺の消耗品代はかからなくなる。
後は三職分の収入だけだから、その資金でウルフを交代で育てたり転売始めたりすれば良い。
露店なんて出かける前や寝る前に設定するだけだから中の人のIN時間の少なさは無関係だ。

321名前制限中:2008/05/22(木) 16:05:36 ID:HNhfnbuE0
>>319
その理想を今実現するのに手っ取り早い方法は
ドルアーガをやることだな。

塔昇るとき、レベル差がほぼ無い形になるのと
敵がかなり強めなせいで
堅くてヘイト管理に優れるソルジャーと
回復役のドルイドがほぼ必須職かつ花形状態だぞ。

ALLスカウトとかALLメイジとかのPTもあるが
各階の特殊な宝箱出す条件を満たす際に
支障が出る事から異端扱いだ。

322名前制限中:2008/05/22(木) 17:35:21 ID:BiPTHcCE0
>>319
迷宮で目玉でも狩ってろ。
あとQ出すと赤字なら出すなよ。

323名前制限中:2008/05/22(木) 17:40:09 ID:q3hnZYws0
ドルアーガはねーよ・・・

324名前制限中:2008/05/22(木) 19:51:12 ID:RvtX4P1E0
長い書き込みが多くて一瞬TKスレかどうか疑っちゃった自分w

>>313
色々情報を出して頂いていますが、他の方が仰る通り理由は幾つかあると思います。
1.単純にソロがしたい。もしくは誰とも関わらずゆっくり楽しみたい
2.自身の能力に見劣りがあり、一緒するのが申し訳ないと思っている
3.その他

私は誘う側のタイプなので、TKの心理を推察するのはちょっと難しいですね。
逆にエヴァセイさんから断られる理由を「やんわりと」聞いてみてはどうでしょう?
やっぱり当事者じゃないと解らない理由ってあると思うんですよ。

>フレのクランのPT紹介してもらったり経験は美味しいのですが
>フレ自身とはあまり組めないのです。
これを「当該TKのクランPTに紹介されて入っているけれど、肝心のTKはクランPTに混ざっていない」
という意味だとすると、個人的にソロ志向ナイトなんじゃないかな、と思ったり。


>>319
とりあえず貴方に必要なエヴァの導きは
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1199790584/l50
こっちを見る事じゃないかな。

そして>>321は何故そこでドルアーガが出てくるのか400字詰め原稿用紙1枚で提出して下さい。

325名前制限中:2008/05/22(木) 22:31:19 ID:kkH76KAY0
( ^ω^)ティッシュの天ぷら美味しいお

326名前制限中:2008/05/22(木) 23:33:32 ID:kWcIzVbM0
>>324
恐らくは、リネ2で同様のシチュがあっても
短剣職の1本釣りからPTによる袋叩き戦術が取られ
結局盾いらねになるからではないかと推測。

実際に珊瑚とかそんな感じだし。

327名前制限中:2008/05/23(金) 16:40:04 ID:kdQtXze.0
タンク=低火力。エルフ=低STR。

テンプルが前衛系で最低火力なのは確かに事実。
それでも、結局のところリネ2で火力を左右する最大要因は武器だ。
+10以上のOE品を持っていれば、少なくともSK並の火力にはなる^^;;

TK一本で育てると、TKの低火力故にSS代が嵩み余慶にアデナが不足する。
>320の意見は悲しいが真実。ドワでも作って資金を稼ぐのが遠いようで早い。
武器が良くなればSS代や消耗品の出費も減り、TKの育成も早くなる。

Lv40から+6FPAと+10SLSで育成したらTKはなんて楽なんだろうと思った俺w

328名前制限中:2008/05/24(土) 04:07:14 ID:x4TjE99s0
こっちはショット経費問題はBMWのおかげで解決はしたが
今からそれをやろうとすると、やはり別キャラでアデナ稼ぐか
ウルフ育てるかの話になるしな。

>>326
公式掲示板だと
もはや6倍以上の弓Mobだらけ(かつ死にさえしなければウマーな)の
ダンジョン(狭さで1本釣り防止?)でもなければ
盾の活躍の場がない結論に達してたな……

329名前制限中:2008/05/24(土) 04:25:52 ID:w/MhtQc60
邪教みたいに「アク親+親の命令で一斉に襲い掛かる子」を弓mobで編成すればいいよ。
BOTトレパン対策にPTホークアイ&スナイプとハンターも覚えさせておこう。

親:アク弓(x9)
アクティヴスキル:ホークアイ、スナイプ、ハンター
パッシブ:クリティカルチャンス、クリティカルパワー、近接ダメージ反射
属性:土150

子:弓(x6)
自己¥:デスウィスパー
アクティヴスキル:範囲スロー
パッシブ:クリティカルチャンス、クリティカルパワー、近接ダメージ反射、睡眠耐性
属性:150
その他:殴られると全力で引き撃ちを始める

これで親1&子10ならナイト最強。

330名前制限中:2008/05/24(土) 07:24:46 ID:4JVAubLA0
>>328-329
そんな狩場で狩りして楽しいのか?

そもそも発想が逆だと思うがな。HP1/2mobにして、防御力をレイド並みにすれば良い。
そうすればVレイジではほぼ吸収できないから、純粋に防御力の高さが要求される。
ナイト不要の一番の原因は、Vレイジの吸収が大き過ぎて、火力が高い職の方が
結果的に防御力が高くなり、火力の低いナイトは防御力も弱い職になっていることだ。
Vレイジのある状況下ならナイトよりタイタンにタンクをさせたほうが安定する。

結局、NCがミスったのは、PC側の火力が増大したのに対応するために、
HP○倍mobというのをばら撒いたことだ。mobのHPが増えてPCの火力も上がり、
それに比例するようにVレイジの吸収量も増え続けた。そうではなくて、
PCの火力に比例させてmobの防御力を上げればバランスは崩壊しなかった。

その辺を考慮したうえで、太古の島はナイト復権の場として作られたと思う。
ただ、HP○倍mobは、経験値もアデナも○倍くれるので美味しいのに対して、
「未知の生物」はその難易度にふさわしい報酬をくれないので人気がない。
あいつらは経験値10倍くらいくれても良いと思うよw

331名前制限中:2008/05/24(土) 07:29:24 ID:Pj4E1xJE0
要ははぐれメタルを実装しろってことだな。

332名前制限中:2008/05/24(土) 07:34:06 ID:CHkTdGgk0
そもそもVレイジを廃止して、ブレスザブラッド形式のものに変えれば良いだろ。
更に回復確率を1/3とかにすれば、常時殴られる時は良いが偶に殴られる職は
回復が安定せずヒールを必要とする。
また、固定値回復なので火力は無関係で防御力が大事になる為、ナイトが最も
恩恵を受ける。

333名前制限中:2008/05/24(土) 14:25:35 ID:qaw48S9oO
>>331
なるほど…しかしそれじゃ、普段どんだけ固くても会心の一撃を喰らったら即死してまうぞ?ww

334名前制限中:2008/05/24(土) 15:34:19 ID:eejIHkm.O
>>319
LV55でキュービック出してるのか?
俺は62だけど、いまだかつてキュービック出したことない^^;
ソロしてると赤字になるじゃん

んで俺は同クランのソロメインだったカマエルとペアしてる
「身代わりになって受けてくれるので、本当に助かります^^」
て感謝されてる。
やっぱカマエルって柔らかくて、HPゲージの減り方がハンパないのね。
カマエルから火力を借りて、俺が防御を貸す。
相性ピッタリだと思うよ^^

335名前制限中:2008/05/24(土) 16:05:41 ID:Q.Y8ynwk0
313に書き込んだ者です。
先日アドバイスを頂きありがとう御座いました。
フレTKさんの方がリネ暦が長い事もあり、
「装備の為に貯金したいのだけれどもクエを手伝ってほしい」
という感じにお話しをした所、微力ながら一緒に頑張ろう、という
事で一緒にペアする事ができました。

まだそこまで頻度は高くないのですが徐々にお互い慣れて、ペアをするのが
普通の状態になれればいいと思い、ガンバってみます。
皆さんありがとう御座いました!

>>324
狩中に少しお話したところ、クランの皆は装備が整っている中、
どうしても気がひけてしまう事もありソロになりがちだ、と言っていたので
一緒に狩りをしながら装備を整えて皆で遊べるように頑張ってみます。

それでは色々とアドバイス有難う御座いました。
また何かあれば相談にくるかもしれませんがその時は宜しくお願いします。

336名前制限中:2008/05/24(土) 16:47:39 ID:uYK/7Qf.0
>335
315です。丁寧なご報告恐れ入ります。
 
よかったですね。職や装備も大事だけど、このゲームはやっぱり中の人次第だと思います。
件のTKさんと>335さんなら、きっといい相棒になれるでしょうね。
応援しています、頑張ってください。

337名前制限中:2008/05/27(火) 00:56:50 ID:OSVOE/WMO
もうすぐLV62になるんですが、今後の武器に悩んでます。
いまの狩りはソロかペアが多い状況で、+4サムロンフォカを装備してます。
30〜40Mで買うなら、何がオススメでしょうか?
また、70後半まで使っていける武器がありましたら、ご教授ください。
エリカ鯖ですm(__)m

338名前制限中:2008/05/27(火) 09:57:57 ID:Xn8AY8Mc0
とりあえずフォカクシャかな。
次のアップでフォカダマが安くなれば、70前半まではそれでなんとか引っ張れそう。
 
70後半まで意識するなら、人目もあるしできればDL、最低でもエリージャンは欲しいところ。
もちろんお金が用意できるならやっぱフォゴフォカが安心でしょうね。

バフもらえる環境なら、TKならではの選択でソウルセパもあり。
77で覚えるバッシュのディレイが短縮されるのが非常に大きいです。

339名前制限中:2008/05/27(火) 10:28:00 ID:12EZ/AYA0
エリカなら盾募集多いでしょ、62なら狭間、ザケンやレイド
たまに巨人やDVC、ペアやソロとか言ずどんどんPT行きなよ

それにエリカは廃ETのあの人が居るせいじゃ無いと思うがなぜかTK多いTK天国鯖
だからTK持ちさんとかサブクラスさんも多いからPTで色々聞たら良いと思いますよ

で装備ですが取り合えずフォカクシャかな、ダマは高いしAグレだとSS代が痛い
60代半ばでDLが買えるならDLを買うと良いかな
後PTも考えるならアクセは未解除でもマジェにした方が良いだろうね。

340名前制限中:2008/05/27(火) 12:36:18 ID:OSVOE/WMO
>>338>>339
アドバイスありがとうです。
次のアップデートでB武器はNPCから買えるとの噂なので、DLを視野に入れつつ準備したいと思います。
1stのテンプルでしか遊んでないので、いま装備してるサムロンフォカが売れてくれれば、クシャフォカ即買いでもいいんですが・・・^^;

341名前制限中:2008/05/27(火) 13:13:24 ID:eFV/mRzQ0
>>337
資金次第ではあるけど、クシャフォカに同じく1票かな。無論+0ね。
Bグレをサムロンで凌いでた経緯から、お金は無いとも判断できるし。

悩ましきはプレイスタイルで、ソロの場合火力が効率・安全性に直結してしまう。
ハーブ狩り場を選択するのは勿論、金策練らないとDL買えるのかな、という不安が。
(ついでに、防具面は大丈夫なのかな…?)

ちなみに、武器間の攻撃力差異は以下の通り。フルバフで踊歌ありね。
+0クシャフォカ:100% +7クシャフォカ:118%
+0ダマフォカ :110% +3ダマフォカ :115%
+0DLクリダメ :120% +3DLクリダメ :127%
+0フォゴフォカ:150% +0フォゴフォカ:160%
この差をどう取るかだけど、私は選択肢としてOEクシャフォカを選んだ。
クシャだけOE値が大きいけど、次アップを考えると現実的かという判断。
ランニングコスト等を考慮して選んだけど、75+でも十分問題無し。攻撃専門じゃないしね。

金銭度外視なら最良選択はグレード最高武器っぽいけど、まあお金が伴わない場合として1つ。

342名前制限中:2008/05/27(火) 14:15:37 ID:OSVOE/WMO
>>341
防具は
+3蒼重セット
+3アバ盾
エルブンアクセセット
です
「まずアクセ買え!」と言われそう^^;

343名前制限中:2008/05/27(火) 16:43:59 ID:T0ob/LIY0
>>338 >>341
ノーマルのサムロンならクシャに買い変えるのもありだと思うけど…
+4のサムロンならノーマルのクシャとそんな攻撃力変わらん気がするんだけど…。

Lv62ならクシャなんて中途半端なの買わずにDLかエリージャン買う資金に回した方がいいよ思うよ。

344名前制限中:2008/05/27(火) 16:58:48 ID:3Zo2tDWI0
>>337
あのさ、サムロンフォカ+4と、クシャフォカ+0なら、+4サムロンのが良い。
買い換えてもBSS代が高くつくだけだからもったいないぞ。

もうLv62なんだし、いまさらBグレのクシャは無い。最低でもタラム剣。
もちろんDLが望ましいが、40Mでは買えないのが難点。
40Mで買えるならエリージャン。うちの鯖ならギリ買えるがエリカは知らん。
30M以下で買えるメテオも候補だが、どう考えてもクシャだけは無い。

345名前制限中:2008/05/27(火) 17:07:30 ID:3Zo2tDWI0
ちなみに俺自身は26Mでメテオを買ってLv76まで使った。
11石が12Mくらいだったので40Mもあればメテオフォカにできた。
>341にあるが、フォゴの性能は圧倒的なので、76からは絶対S武器がお勧め。
できるだけ無駄な出費を避け、フォゴ資金をためるべきかと。

346名前制限中:2008/05/27(火) 17:47:12 ID:eFV/mRzQ0
ははは、何を馬鹿な。+4サムロンと+0クシャじゃあ能力差は…
L2Calc行ってきた。物の見事に一緒だった。
指摘の通り、+4サムロン続行が適当だね(重量問題はさておき)、諸兄等に感謝だ。

そうなると確かにBグレは候補外っぽいんだけど、タラブレやメテオは不味くない?
いっそフォゴフォカまでサムロンで突っ走るのも…とは言え周囲の目もあるしねえ…

でも、3〜40Mという資金を考えると、そうなれば武器よりアクセな気がしてならない。
マジェ…かなあ? 個人的にはフェニでもいい気はするけど、まずMR上げねば。

ちなみに>>337氏はどういうプレイスタイルが好きなのかな?
装備もそうだし、金策も好みによってアドバイス変えた方が良いような。

347名前制限中:2008/05/27(火) 17:55:23 ID:o2siw9qw0
>>342
TKじゃない自分の意見は、参考程度にしてください。

買い替えをいつまで待てるかによって話が違うようになると思う。
IN率で変わってきちゃうから何とも言えないけど。

青重はしばらく大丈夫そうだから、武器なんだけど、クシャは次アップで
値下がりが決定している。
レベル60前半くらいで、A武器って赤字になりやす過ぎないかな?

すぐに買い換えたいのであれば、自分だったら・・・
AOBか死者の栄光にすると思う。オプション無しでね。
これなら、値下がる値段がそれほどじゃないと思うんだけど・・・
次アップ後にダマに変えてオプションを付ければ、しばらく大丈夫でしょ?

すぐに買え変えないで頑張れるくらいなら、次アップ後にクシャOEで良いと
思う。

TKの方、間違っていたら否定してください。よろしくお願いします。

348名前制限中:2008/05/27(火) 17:57:54 ID:3Zo2tDWI0
>>346
タラム剣を買った場合、一切強化せず、opもつけない。のが条件。
そのままお金を貯めたらDLを買うが、それも強化しないで使う。

Lv76になったら、タラム*リージャンを作ってそれを売り、フォゴを買う。

349名前制限中:2008/05/27(火) 18:10:47 ID:PL/QbSM60
>>337
他職ですがとりあえずマジェアクセに一票です
フェニ封印とBO+3がほとんど同じ能力なので後々解除するなら
マジェがいいかなと・・・
武器は次のUPまで我慢して安いBグレ買って交換か店売りを買うかだね
段々魔法が痛くなるのでアクセを・・・・クラハンで傲慢9Fで狩りしてて
魔法クリ出まくります エルブンだと・・・

350名前制限中:2008/05/27(火) 18:25:29 ID:OSVOE/WMO
>>337です
手持ち資金30Mです。
アクセに関しては+3BOセットを借りれる予定です。

狩りスタイルは、最近ペアとか少人数PTをするようになり盾としては新米です^^;
クラメンとの時間がなかなか合わないため、ソロになりがち・・・
レイドには積極的に参加してますね。

んで金策なのですが、情報集めず、何も考えずにLV上げをしてしまったので(QA知ったの50過ぎ・・・)そのツケが回ってきた感じで苦労してます。
現在は赤玉とかを露店してコツコツ稼いでますよ。
あとは、レイドとイベントに頼った稼ぎかたをしてます。

351名前制限中:2008/05/27(火) 18:55:04 ID:HPlbaxKAO
少し貯金してから蒼売ってタラム重。
火力上がってSS代変わらず。もしクラハンや野良に行くとしても、蒼よりはウケはいいはず。
武器ほど相場が荒れることもないだろうしな。

352名前制限中:2008/05/29(木) 02:00:04 ID:L59EZZxM0
>>351
テンプルで、唯一の防具がタラムっていうのはマズいと思うが...

恐らくA防具は1setしか買えないだろうから、マジェのが無難。
DCかメアが既にあるならタラムを買っても良いとは思うがね。
それにタラム1式だと60Mは超えるだろ?まず先に武器だよw

353名前制限中:2008/05/29(木) 03:15:44 ID:wghxjMdsO
>>337です
武器の相談を持ち掛けといてなんですが、+4サムロンフォカを所持してるなら、先に防具を準備した方がいいんですかね?
狙っているのはDC重か、メア重なんですが・・・

354名前制限中:2008/05/29(木) 09:24:41 ID:L59EZZxM0
>>353
プレイスタイルがソロメインなら、武器から買うべきだし、
ナイト職として防具が『タラムだけ』というのは関心しない。
PTプレイ中心であればナイトは防具から揃えるというのもアリ。
DC重orメア重で、+4サムロンで75まで行くこともできるけどね。
アクセはエルブンは有り得ないので、+3BOが借りれるならそれで。

武器の買い替えの相談を持ちかけたということは、
現状の狩り場でサムロンに限界を感じているということだよね。
火力不足を感じるならやはり武器を替えるのが一番効果的。
一番のお勧めはDLだけど、予算的に40M以下で買うのは難しい。
もう少し+4サムロンで頑張れるなら、DLが買えるまで耐える。
今の予算で武器を替えるとしたらタラム剣かエリージャンあたり。

状況を聞く限り、アクセや防具に予算を使っている余裕は無いと思う。
タラム剣とDLは、タラム*リージャンの需要がある限り暴落は無い。
買える方を買っておいて損はしないと思うよ。

355351:2008/05/29(木) 09:38:09 ID:.Lsdy2wEO
>>352
その言い方だと唯一の防具が蒼っていうのもマズイのでは。
俺もエリカだが、タラムセット60Mしないのも見かけるよ。
+15でメア、+30でマジェってところ。

>>337
今はB武器を買うタイミングじゃないと思う。
装備は基本、買った値段程度で売れないと、狩りで貯めた金額くらいすぐふっ飛ぶよ。
でもA武器にしてしまうとSS代がほぼ倍増。
1匹あたりの収入は変わらないままだけどな。
今後も金策らしい金策をしないならますますキツくなるんじゃないか。

武器と防具どっちが先かとかって話じゃくて、
初期費用とランニングコストを抑えて、火力を上げる、って考えると、何も選択肢は武器だけじゃないと思うんだ。
タラムを最終装備に勧めてるわけでもない。
いずれメアに買い換えてもいいし、T2きてからB武器を再検討してもいい。
後で蒼に戻してダマ買うとかも十分ありだと思うよ。
・・・ソロペアがほとんどならDCだけはやめとけと思うけどw
何にしても資産を遊ばせるのだけは愚の骨頂。

T2始まるまでの期間に限っては、タラム重買うのがベターじゃないかと思った。

356名前制限中:2008/05/29(木) 20:01:24 ID:N3ykWyTA0
337氏がまだ悩んでる様なので、もうちょっと考察というか話し合いを。
経緯を纏めてみたいのだが、337氏は果たして現状をどう考えているんだろうか。

・手持ち資金は30M
・+4サムロンフォカ、青重セット、+3BOセット(これは借りる予定)
・そもそも何から揃えるべきか悩んでいるっぽい(>>353発言から)

武器の相対能力差は>>341に示してあるから、今度は防具。
バフはシールド3とGシールド3をつけた数値。LVは62。防御力数値は以下の通り。
+3青重セット :1026 (HP自然回復量+5.24% 移動速度+7 Str+3 Dex-2 Con-1)
+0タラムセット:1026 (攻撃速度+8% 重量制限+5759 Str+2 Con-2 毒/出血耐性+80%)
+0メアセット :1075 (攻撃力+4% ダメージシールド5% Str+2 Dex-2 スリープ/ホールド耐性+70%)
+0マジェセット:1075 (攻撃力+4% 命中率+3 Str+2 Con-2 ショック耐性+50%)
防御力という観点のみで見ると、数値に大差は無かったりする。
無論、Aグレは耐性オプションが優秀だが青重も移動力はStrに関しては悪く無い。

なにがしかの必要に迫られて、急遽グレードアップが必要という訳ならば別だが、
いっそどれも買わず最終装備だけを目標にするのも手だったり。

但し、一にも二にも今後は金策に力を入れてはどうかな、と思ったり。
そしてその為に必要な装備をとなれば、それを揃えるのが妥当なのではないかな。
337氏が今後レベルと共に資金を貯める為に取りたい行動、それを明確にしてはどうだろう。
それが決まっていないのなら、それを相談するというのも良いんじゃないかな。

357名前制限中:2008/05/29(木) 20:08:06 ID:N3ykWyTA0
ってあああ、肝心の自分の質問を書き忘れた…

TKでエンスレヘイストを使用している方にお聞きしたい事が。
ソロ時、PT時のSS消費量を教えては貰えないでしょうか?
普段の収支計算から、武器を乗り換えた際に赤字にならないか考えてみたく。

…フォゴフォカ? 木刀の趣味は無いのであれはちょっと…

358名前制限中:2008/05/30(金) 00:02:06 ID:m8u.ykHg0
フォゴふつーにカッコいいじゃん。いかにも最強の剣て雰囲気が出てて。

俺だけか??(^^;)

359名前制限中:2008/05/30(金) 07:08:02 ID:uQ4tkbrwO
>>349
他職ですが、邪道かもしれませんが、自分もお金がないときは別キャラ作ってやってました。
メインはレイドのみいき、狩りはほとんどしてません。受けをしてもいいようにドムかDC(比較的に安価で防御タイプ)にしといてサブキャラはまったりとソロでアデナを稼げるるものを選んでレイドにも参加。とプレイスタイルがまるっきり変わってしまいますが参考までにどうぞ。

360名前制限中:2008/05/30(金) 07:11:20 ID:uQ4tkbrwO
ミス350でした。

361名前制限中:2008/05/30(金) 07:22:55 ID:A33F.GRk0
>>355
ちょっと見解に相違があるようなので、私の考えの基本を言うと

  『金策とは狩りでするものではない』

ということ。レベルさえ上がれば自然とアデナは貯まるようになるし、
(バイウム・フリンの配当はQAやザケンの比ではないし、神託は別世界)
狩りでは『経験値/時間』効率が最も重要。CSSからASSにすれば出費は
確かに2倍近くになるが、LvUPペースが明らかに変わるから問題無し。
いつまでもLv60近辺の敵を狩るよりは、とっととLvUPした方が稼げる。

メインの金策は狩り不能時間での露店と、いかにクエストを絡めるか。
そしてアナキムやバイウム等の大型レイド、神託なら原石ドロップw
ASS代を気にしているようではいつまでも貧乏からは脱出できないよ。
そもそもLv62なら冬の迷宮でアイスクリスタルのクエを受けておけば、
ASSでも赤字になることはないはず。アデンで赤玉/青玉でも良いけど。

362名前制限中:2008/05/30(金) 07:25:23 ID:mnEijhrcO
フォゴよりDLのが、エルフに合う感じなんだが…

363あぼーん:あぼーん
あぼーん

364名前制限中:2008/05/30(金) 10:02:26 ID:g6B9H6.20
>>357
D+4タラム重ASヘイストの場合ですが
ヘイスト2のみのソロで1時間に2600発程度の消費なので、
単純計算だとバサ2・フュリ踊り追加時のPTで3200発くらい、
プロフェシー系追加で3900発くらいってとこのようです。

ただもちろん狭間とか湧き待ちするようなPTならこんなに食わないし、
比較的広めの狩場ならプルで走り回る分減るでしょう。
礼拝4人とかがこの計算に一番近いかな。

ちなみに自分の場合は帝国ロビーやシレノスで種植え込んで
スク含めた出費はカバーしてるんですが、
8000発弱しか積めない積載はどうにもなりません\(^o^)/

365351:2008/05/30(金) 10:45:17 ID:gDNn6KlIO
>>361
挙げてる中で現実的なのはバイウムくらいじゃないか?
フリンとか神託とかソロペアでそこまでLv上げるのにどんだけ時間かかるのかとw
62で装備悩んでるやつに「早く3次なれ」ってのはどーよw
ずっと範囲行ける環境なら「とっととLvUP」も可能かもしれんが・・・

狩りと金策を分けるのは俺も同意だが、それは十分な金策ができてる人とかにするアドバイスだと思う。
Lvがあがれば収入が増えるのは当然のこと。
でもその分属性だ何だで支出も増えるわけだ。
いつまでも神託の原石ウマーが続く保障もないしな。

そろそろROMに戻るが>>337が自分にあった装備が見つかることを祈ってる。
色々出た金策も考えてみてはどうだろう。
今のエリカなら清算できる種もあるはずだ。

366名前制限中:2008/05/30(金) 14:03:14 ID:4e3dzvmc0
>>337>>353
>>347です。 >>337さんが判らなくなってるみたいなので失礼します。

次アップ(グレシアとかT2とか言われてるもの)の話をしちゃったから、
話が判りづらくなったみたいで、ごめんなさい。
しかも、ちょっと荒らしちゃったみたいでTK方にも、謝らせていただきます。

ナイトじゃないから書こうか迷ったけど、かえって他職として客観的に思ったこと
書かせていただきます。

ナイトに詳しくないけど、ナイトはプレイスタイルで装備などが全然違うみたいで、
この装備にしていれば大丈夫って答えが出てきづらいと思います。
お金が余っていて、グレード最強みたいな装備が集められるなら、話が別ですけど。
あと、他のクラスの人よりも、装備にこだわる人が多い気がします。
これは、重装備クラスで装備にお金がかかることと、ナイトが攻撃力だけや防御だけ
有れば良いクラスではないためだと思います。

DC重は火力を犠牲にします。メア重は戦争をする人が好んで使います。
どちらも、ソロやペア狩りを主に行う人が好む防具ではないような気がします。
でも、好きな格好って、一番大事です。TKだと私もその装備にしちゃうかも。
つまり、自分のプレイスタイルで楽しむのが一番ってことです。

追加で・・・
現在のエリカは野良でザケン参加が出来たと思っていたのですが、話に出ないのは
参加できないからなのですか? ギリギリ参加できるレベルだと思うんだけど?

あと、BOTが減っているため、荘園の精算が比較的余っているはずです。
ソロやペアでどこに行っているのかが判りませんが、虐殺なら青玉や盗石と魂石などを
プラスでやるようにして下さい。特に魂石9、10はアップ後に売れると思います。
まだ、冬の迷宮も良いはずです。

367名前制限中:2008/05/30(金) 14:41:11 ID:O6AJhgYcO
ゴメンちょっと話し脱線するけど…
タラムてそんなにアカンの??
Aグレ防具買う時にさ、基本ソロが多いしTKだから火力と積載量がアップの為、タラム買おうかすっごく迷った記憶がある。
結局、見た目のカッコよさで選んでメア重にしたんだけどw

そりゃマジェのがスタン耐性あるし命中上がるしで性能イイのはわかるけど、高すぎる…。

タラムと30Mは余裕で差があったし。今はもう少し安いのかな?

でも…タラムはSS代消費が多そうなイメージあるんだけど、どうなのかな?
結局は長い目で見たらマジェのが得なの??
タラム着た事ないからわからん…誰か教えてくれぃ。

368名前制限中:2008/05/30(金) 15:17:12 ID:4e3dzvmc0
>>367
>>347>>366です・・・

ナイトじゃないけど、見ていたら書き込まれたので、ちょっとだけ返事を・・

青重フルZELとタラム重ノーマルは防御がほぼ一緒くらいのはずです。
ナイトだと、場合によって柔らかすぎるって言うのが理由だと思います。
タラム重だけだと物足りないので、メア重かマジェ重などを両方持つか、
マジェ重だけで済ませるかって感じだったと思います。

狩り場所、狩り方によって、全部そろえる人もいるでしょうけど・・・
タラム重は高性能ですから、インペと一緒に持っているとか言う人も
聞いたことが有ります。

369名前制限中:2008/05/30(金) 15:52:55 ID:Tj0zq5TU0
タラム重は亡者専用装備
タラムはグラで愛用者が多いがこのへんがグラが馬鹿にされるところでもあるんだろうな
基本的にマジェ重があれば事足りる

370364:2008/05/30(金) 16:23:25 ID:g6B9H6.20
他職を馬鹿にする阿呆はさておき、

>>367
攻撃面だけ見るとマジェと比べる対象に見えるかもしれないが、
個人的には攻撃速度上昇がタラムの一番の持ち味であると考える。
現状ほかの重装備では得られない効果なので、
そこに価値を見いだすなら一生ものになるよ。

もちろん対スタンと命中が欲しいならマジェがその期待にきっと応えてくれる。

371名前制限中:2008/05/30(金) 18:07:05 ID:uBETIr/M0
今更なんだけど、タンクの硬さってのは盾防御能力によるものが大きいんじゃないの?
盾以外の防御力って誤差の範囲なのでは?と思う。
TKの硬さに憧れてTK目指してるエルブンファイターより・・・
タンク職はやったことないので認識間違ってたらすまない。

372名前制限中:2008/05/30(金) 19:56:06 ID:x50QA.jUO
>>337です
金策のためにドワを作るもドワではモチベが保てず、結局エルフで金策を考えています^^;
まず、狩りのスタイルをPT重視にしていこうと思います。
これは単純にSS代金の出費を抑えるためです(参考までにソロ時CSSフル殴りで2時間で約7000発消費)
今まで臆してたPTマッチも利用し始めました。
あとは、釣りもやってみようかなぁと考えています。
ザケンについては、リアル都合で参加する機会を逃してしまうので、あまり考えていません。

この機会に金策を煮詰めながら、可能な限りアデナを貯金していこうと思います。

当初の武器相談からズレてしまいスイマセン^^;

373名前制限中:2008/05/30(金) 20:11:00 ID:Yz15SXGI0
>>369
実は聖者でもタラムは良好。
ただ、WIZがいない時・場所選ばないと狩りにならない事が
亡者より頻繁にあるだけだ。

374名前制限中:2008/05/30(金) 20:34:14 ID:A33F.GRk0
>>371
DCは『ヒール回復量UP』が大きい。ヒーラーへの負担が減る。ソロでは無意味w
マジェは『スタン耐性』が神。タンクがスタンしてる状態はいろいろマズイ。

純粋な単位時間あたりの火力ではタラムが最高だから、純ATKはタラムを好む傾向がある。
マジェは1発の威力が増えるからSS消費量は増えず、財布にはやさしい。
タラムの場合は攻撃速度が速くなるから、SS消費量が増えるね。

375名前制限中:2008/05/30(金) 20:35:47 ID:O6AJhgYcO
なるほど…。
まぁ人によっては色々な意見あるけど、タラムも決して悪い防具ではないよね。
最近PTの機会が減ってソロが増えてるのもあって、メアよりいいんじゃないかと思えるくらいだしw
参考になりました。ありがたう〜

376名前制限中:2008/05/30(金) 21:13:36 ID:jYomBEO60
>>364
エンスレヘイスト消費量の報告感謝です。
タラムではなくマジェなので、最大3000発/1Hって所かな…
SSコストがおよそ3倍以上になるってのは厳しいか…w

>>372
私も金策ドワ作ったんですが、つまらなくて止まってしましました。
足の遅さが兎に角きついんですよねえ〜…
釣りはやってみて面白いと感じるならやる価値はあると思います。

PTでの金策は非常に大事です。行き先やメンバーによって収入が大きく揺れます。
サーバによって違うと思いますが、70狭間やDVC夢クエ下のローブ図狙いでしょうか。
いずれにせよ立ち回りさえ理解してしまえばきっと装備のカバーは出来ると思います。

>>371
その認識は恐らく正しいかと思います。
現状盾マスタリーで盾防御力+60%がついているらしく、例えばメア盾なら
256(DEF)*1.6(Mastery)*1.X?(AB)でどんぶり計算で500位の防御力加算になります。
リネの世界はダメージ計算が割り算なので、分母がこれだけ大きくなる影響は絶大。
これにトリガーのSFとか混ぜてると本気で固くなります。
(裸で盾だけ装備して盾バフ有りでFAがつとまったりしますからね)

まあ、きょうび盾の仕事はFA、引き、緊急時の総受けと色々ですからねえ…

377名前制限中:2008/05/31(土) 00:37:53 ID:oHkPoifI0
>>376
ナイト職の盾の恩恵てそんなに大きいんだ??
盾の効果を軽視していた訳じゃないけど、、そこまで大きいとは思っていなかったから正直びっくり…。

いつもFAするのに必死になったりで、HPゲージの方にしか目が入ってなかったから…今度まったりとソロする時にでも盾装備と盾非装備の被ダメ差比べて見ようかな。

378名前制限中:2008/05/31(土) 18:12:11 ID:3XNvEQzY0
書き方として誇張しすぎだと思う。

例えばインペでフル¥であれば

盾を除くDEFが2300とかだったかな。

盾防御力は293(解除インペ盾+3)×1.6(マスタリ)×1.6(AB)=750
これに600(シールドフォートレス)足して1350
盾防御率を考えると1000くらいとなって
あまり大きいとは言えない。

盾は盾¥以外の¥の影響を受けないから
そこが有利でもあり不利でもある。

と、Gマイトとバサはいつも貰う内藤が言ってみる

379名前制限中:2008/05/31(土) 19:47:54 ID:3FyCMQQg0
質問者が想定しているようなLv帯とはずいぶんかけ離れたLv帯の話だなw
一般的なLv帯で、ナイトは盾のみで他重鎧職並みの防御力を発揮可能。これで十分だろ。

380名前制限中:2008/06/01(日) 12:38:10 ID:cZJ85pK60
>>378
インペALL+3でシールド、Gシールド、アースの有る77TKで1672と出るんだけど…
ちなみにアースが無いと1375。普段はアース入らない事が多くない?
ここに+1000のDEFって、やっぱり凄いと思うよ。>>379の通りBやAグレなら恩恵は尚のこと。

>>377
ソロで試すと、どうしても効果は薄くしか感じられないと思う。
盾防御率もそうだし、ログ見て数値を見るって事をしない限りは。
ただ、SFを戦闘前に付けて戦闘後に消す事を繰り返してると被弾の減少は解るかも。
(そのMPをトライに回した方がもっと効率的なのは秘密)

381名前制限中:2008/06/01(日) 19:45:00 ID:PyPyOiVM0
>>380
元の書き込みは>>371
>盾以外の防御力って誤差の範囲なのでは?と思う。
だろう。
これが正しいっていうのはいくらなんでもおかしい。

アンカーたどって読んでこずに適当にレスすると無駄になるから読みな。
読む気がないならレスするな。

>>378の下4行からすると
この人は盾の恩恵を十分に感じているはずでもあるんだから。

DEFの半分を盾が担っていると
Gシー抜きやバサ入れでのDEF低下も相対的に小さいわけだ。

382371:2008/06/01(日) 22:11:04 ID:Ne1GBDjM0
言葉足らずで申し訳ない。
想定としてはAグレ防具4種内で単純な防御力差は誤差なんじゃ?と言いたかった。
さすがに裸+盾とインペ重+盾を比較して誤差とは思っていません。

Aグレ装備は資産等と相談しつつ防具を選んでみようと思います。

383371:2008/06/01(日) 22:18:02 ID:Ne1GBDjM0
また言葉が足りなかった・・・
状況次第で最適な防具は違ってくるけどね。

連投申し訳ない。

384名前制限中:2008/06/01(日) 22:23:39 ID:Z3FXTHZgO
なんで突然噛み付いてんのか分からん…

385380:2008/06/02(月) 14:18:42 ID:DW.UjA0o0
>>381
元々の書き込みである371氏とは別人である、378氏に対してコメントしてるだけですよ。
「書き方として誇張しすぎだと思う」というレスを貰った上で、L2calcで調べた訳です。
そして>>382-383での氏の補足の通りに私は解釈してました。

更に言えば武器・防具の数値書き込みである>>341,356や、376は私です。
そして一連の流れ(371氏より前の流れ)から察すれば、
「>盾以外の防御力って誤差の範囲なのでは?と思う。」の一言は
A/Bグレ等の前提がある事を暗黙の了解として立てていると思うわけですよ。

まあ、とりあえず落ち着いて話題でも待ちましょうよ。あんまり人の居ないスレなんだしw
ちなみに>>337氏はどういう結論出したんだろう…

386名前制限中:2008/06/03(火) 01:57:15 ID:eIb.43zwO
>>337です
最近忙しくて、まだ本腰入れて動けてません・・・
武器について質問してましたが、武器にしろ防具にしろ高いですよね。
とりあえず目標を「50M貯めよう」に変えてみました。
50Mに到達すれば、武器もそれなりのが買えそうだし、状況によっては防具を先に揃えるって選択肢も選べそうだし。
「装備してる蒼重売れよ!」と意見されそうですが、これが気に入ってリネ2始めたようなものなので売却に踏み切れないんですわ^^;

387名前制限中:2008/06/03(火) 05:38:41 ID:AbZfk39M0
>>386
エリカは知らんが、うちの鯖ならA下位は26M前後、A上位でも40M以下だ。
タラリーの材料だからかタラム剣とDLだけは高いが、それでも+5Mくらい。

その上の武器になるとシルーやフォゴは150Mだから全く手が出ないだろうし
いずれにせよDLを買ってLv76を目指すことになる。だったらいつまでも
サムロンに固執していないで、+4サムロンを売却してDLを買うべきかと。

T2ではサムロンは店売りされる(5Mくらいらしい)ので、一番暴落するのは
今もってる+4サムロン。とっとと売り払ってA武器を買ったほうが良いよ。

388名前制限中:2008/06/03(火) 15:42:25 ID:Epr.7AsY0
>>386
忙しいのは仕方がないですよね。無理なく程々に頑張って下さい。
ちなみに青重が気に入って、という事ならば、お金を貯める方向でかつ、武器を買うですね。

387氏の通りDLを狙うのも良いし、デザインで気に入ったのがあるならそれかな?
サムロンの何が問題かって、よく考えると積載量がきつくならないかな。
ソロが多かった頃に比べてPTでダンジョンとかに潜ると、周囲に比べてSS切れが早くなりそうな。
SS切れの問題が無ければ、様子見でも良いかもね。

389名前制限中:2008/06/03(火) 20:43:27 ID:u9a8WxPE0
>>387
T2でA武器も、OPをつけたりDAIを貼れないのなら店売りじゃなかったっけ?
なので、OPがあまり魅力的じゃなく、売るならノーマルといわれるDLは勧められ
ないと思うんだが。

390名前制限中:2008/06/04(水) 12:07:37 ID:Kdi.vEp.0
>>389
DLを売るならノーマルというのは、タラリーの材料だからだ。
opをつけてしまうと二刀の素材に出来なくなるからな。
T2になればヴァンガードでナイトも二刀使うわけだし、DLは不滅。
ダイナ*リージャンも、イカルス*リージャンもDLを使うし、
これから値上がりする可能性があるA武器はDLだけだよ。
むしろタラム剣とDL以外の全てのA武器は全くお勧めできない。

ちなみにDAI張れないop付かない廉価版武器は「mobからドロップ」のみ。
店売りされるわけじゃないし、廉価DLでは二刀にしてもAグレ止まり。
S武器とA武器では強さが段違いだからな。

391名前制限中:2008/06/04(水) 23:16:03 ID:sDfLVZlI0
(む)に出てるが韓国じゃA上位の基本兵器はC武器並みの安さ。
ソウル弓4M、タラ槍4M、DL5MのSSがあるな。
この値段付けから考えるとかなりドロップするんじゃないだろうか。
基本兵器は基本兵器だけの独自市場を形成しそうだし、
これ買ってフォゴ剣までいってもよくね?

エリカのS武器はドラコとアルカナ以外は100Mちょい。
それに引き換えA最上位はどれも200M程度。選択肢にも入らんわなw

392名前制限中:2008/06/05(木) 06:13:17 ID:4RbNxiWYO
>>391
DLが5M!?
ありえない価格だが…もし本当にそんなに安い価格なら普通のDLなんかより絶対にその方がイイ。

そんな上手い具合に事が運ばないとは思うが…そうなってくれる事を祈りたい。

393名前制限中:2008/06/05(木) 06:48:32 ID:jMcH4uAwO
他職の物ですが廉価品よさそうですね。
B武器すら飛ばそうかって気になる

394名前制限中:2008/06/07(土) 13:05:07 ID:Q/FQ8vA60
75Lv以上を推奨し、活力等で育成支援という運営側のスタンスと
属性S武器が異常な破壊力を持つという現状ではA以下の武器はもはや
3次職=一人前 の通過点のアイテムでしかないという位置づけなんだろうな。

そうすると61レベル?までは初心者扱いだというのも頷ける。

395名前制限中:2008/06/09(月) 14:43:44 ID:okT8mIzI0
A武器が本当にそんな価格になってしまうのかwww
ところでそろそろインペ重を検討してるんだけどさぁ
何度か借りたんだけど普段着てるメアとそんな変化ない気がするんだが・・・キノセイ?
資産うっぱらって買う価値あるのかな・x。

396名前制限中:2008/06/09(月) 16:26:24 ID:ELgMyoD20
差はあまり無く、ダイナを除けば現状「最高装備」というだけのもの。
PvPオリンピアでHPアップ分を含めて若干有利になるだけだね。
まぁ、その若干の積み重ねがオリンピアではポイントの違いを生むわけだが。

397名前制限中:2008/06/09(月) 19:24:06 ID:bRM0Trrc0
自分もDC愛好者ですが、インペ借りてハイエロさんからシールド・Gシールドもらって
両方の防御力の差を見たら、50くらい(数値はうろ覚え)しか無かったのには驚いた。
DC・インペともにフルZEL状態です。

もっと劇的に変わるかな、って期待してたのにちょっと残念なような安心したような・・・

398名前制限中:2008/06/09(月) 20:10:51 ID:GmPawg1Q0
インペは防御8%うpがあるからDCごときと50差だけってこたぁないだろw
メアと比べても200はDEF変わるのにw

399名前制限中:2008/06/09(月) 20:11:22 ID:FM2U8XgUO
て事は…そんなにA防具と大差ないって事??

400名前制限中:2008/06/09(月) 20:15:37 ID:eZuoCJr60
脳内インペ大杉wwwwww

401名前制限中:2008/06/09(月) 20:16:52 ID:qFivtoxg0
マジェと間違えたんだろ

402名前制限中:2008/06/09(月) 20:23:21 ID:zgddGtps0
78TKでバフはシールド、Gシー、防具は全てフルZELとすると

インペ 防御1486
メア&マジェ 防御1253
DC&タラム 防御1198

>>401説が濃厚か・・・?
でもマジェとインペを間違えるか?とも思うがw

403名前制限中:2008/06/09(月) 20:26:03 ID:zgddGtps0
ちなみにバフ無しは

インペ 防御1169
メア&マジェ 防御993
DC&タラム 防御951

404名前制限中:2008/06/09(月) 21:32:43 ID:sHZKJVKU0
マジェもインペも肩アーマーだからありえなくも無いかも?

405名前制限中:2008/06/10(火) 00:46:09 ID:pVQHTWRcO
属性つけれることをお忘れなく。

406名前制限中:2008/06/12(木) 08:07:53 ID:mzwRrVZM0
最大限好意的に解釈すると
DC+GS状態のDEFとインペ通常状態のDEFを見て50差と。
>>402を見ると丁度それくらい

407名前制限中:2008/06/23(月) 04:00:47 ID:HTzjkmN.0
おーい…過疎ってんぞー
誰かいい加減にネタふれー

408名前制限中:2008/06/24(火) 05:19:26 ID:YqWSqqUsO
DC重セット手に入れた\(^o^)/
残り15Mで次は何を買おうか迷走中

①サムロンフォカ→上位武器
②Dアクセサリー→上位アクセサリー

409名前制限中:2008/06/24(火) 07:34:19 ID:4J2EaiFsO
PT主体ならアクセだろうな。後1ヶ月でクシャは安くなるし

410名前制限中:2008/06/24(火) 09:03:56 ID:hXOaZlI60
というかおま、A防具あるのにDアクセかよww

411名前制限中:2008/06/24(火) 19:02:57 ID:hVRfvH8I0
さて、閑暇を持て余している様なのでちょっとアンケート。
なかなか荒れる要素の強い内容っぽいので、まあ押しつけ等は極力無しの方向で。

TK時代を過ごしその後ETとなった諸兄等は、武器と防具はどうしてるだろう?
金策をしっかり練った場合は武器防具ともSグレに出来るのかもしれないが、
それは結構至難の業では無いかと思う。

例えば戦争がメインならばインペセットを最初に揃えたとか、
狩り主体なのでとにかくフォゴフォカを目指したとか。
もしくは別段A,BグレOEで困る事も無いから、とりあえずタテオだけ揃えたとか。

属性武器の影響もあって、意外と3次職以降の金銭方針が微妙になってるかな?
と思って話題展開。まだTKの人も、今後はどういう方向で装備を調えようか等お願い出来れば。

私はとりあえずDLヘルスにマジェ重で、現在はタテオを目指す76ET。
ソロが多くて金策辛いよ…

412名前制限中:2008/06/24(火) 23:24:59 ID:7qfB/5A60
>>408
せめてルウンでリディアクエやってくれ。
もちろんマジェアクセ用意するのが一番だけども……。

413名前制限中:2008/06/26(木) 13:34:45 ID:aVWr5CR.O
いまから始める奴にTK薦める奴ってのはチンコついてんのかね
見た目だけで言ってないか

414名前制限中:2008/06/26(木) 19:10:09 ID:FVVpu666O
>>413
ヘイトですね、わかります。

415名前制限中:2008/06/26(木) 19:18:09 ID:c5Bj5Bhk0
節子、それヘイトオーラや!(他ナイトスレ参照

416名前制限中:2008/06/26(木) 20:08:33 ID:FVVpu666O
兄ちゃん何で>>413すぐ死んでしまぅん…???

417名前制限中:2008/06/27(金) 03:14:00 ID:aemeEG4A0
ぶっっww
火○の墓っwww

418名前制限中:2008/06/28(土) 19:28:14 ID:m1eEI5I.0
もうちょっとで70だ・・・
がんばるぞっ
NMシャペロンで俺カコイイwwwwwwだけでモチベを保ってきた。
正直インぺとフォゴではモチベ保てないので青いアイコン目指してがんばろう・・・
もうほんっと見た目だけで続けてきた。悔いは無い。

419名前制限中:2008/06/30(月) 04:47:59 ID:GZUUWa0gO
>>418ちょwそれ引退するときのテンションw

(´_ゝ`)イキロ

420名前制限中:2008/06/30(月) 04:50:40 ID:GZUUWa0gO
>>411まずは友達を作りなさい

421名前制限中:2008/06/30(月) 16:51:35 ID:GUdgL6Gw0
>>411
まじレスすると俺の今の装備はLv78メアフルゼル、タテオ、DLヘルス。
不遇の時代を駆け抜けてきたが今はWiz範囲で物凄くうまい思いをしている。
帝国、邪教闇、火鉢、シレノス・・・全部範囲タンクだw
でもLv76までは範囲なんてコナビ一家に2回行っただけだぜww
クラン移籍したら丁度範囲全盛になってね^^;
ssもほとんど消費しないし使うものといったらライフQB用のDクリと僅かな牛乳に
ヘイスポット(店売りの)くらい・・・申し訳ないがウマイw

そして今週あたりインペセット買おうとしてます。
Lv65までDVC,Lv70まで傲慢、Lv75まで帝国・・・
もう範囲しか行かなくなってしまった自分が・・・

422名前制限中:2008/06/30(月) 23:49:16 ID:6M31oPz60
>>421
それなんですよねぇ、3次の盾募集槍範囲ばかり太古や帝国普通PTなんて有りゃしない
PTLしたらとも言れそうだけど中々時間が取れない74TK。

槍範囲行った事無しでネクカタ、DVC、巨人、傲慢、狭間の普通PTで此処まで来たけど
温泉と同盟クエも始めてるけどETに成るのどうしよかな、先にサブクラスに行くべきか悩みます。
(サブは種族に拘るので歌かエルダーどちらかの予定ですが)

423名前制限中:2008/07/01(火) 12:00:57 ID:rtr090p20
>>422
421です。
範囲に行かずともあなたの積極性なら普通PTでETにはなれますよ^^
でも正直76〜がきつそうですね;−;
次Upで範囲がどうなるかわかりませんがそれなりに効率求めないとですね・、・
僕は、74〜は帝国通路に篭ってました。
人気狩場なので場所キープ難しいので捨てキャラ配備してましたね。
ダンサー・プロフ・TLアタッカー・シリorエルダーとサモフレ持ちの構成です。
アタッカとダンサーは運よく毎回高Lvさんで助かりましたが時給6%以上は稼げました。
範囲を好まない人も沢山いますのでがんばです!

424名前制限中:2008/07/02(水) 18:24:30 ID:CCZSRtAgO
今日やっとの事で、TKに転職する事が出来ました。
分からない事ばかりですが、何とか自力で頑張って行きます。
行き詰まったら相談に伺います。
その時はご指導お願い致します。

425名前制限中:2008/07/06(日) 14:09:11 ID:P7weUjvM0
>>424
TK転職おめでとう〜
辛い職だけどがんばだーーw

426名前制限中:2008/07/07(月) 07:33:29 ID:rrmhKAR20
基本武器と廉価武器ってどう違うのかな?
廉価のほうが強化OP付与無理で、基本武器はできる?

427名前制限中:2008/07/07(月) 08:31:30 ID:PUtuus6Q0
廉価武器なんてはじめて聞くなw
たぶん廉価=基本型なんだろうけどw

428名前制限中:2008/07/08(火) 08:17:01 ID:ZET6oz8E0
基本武器の正式名称は知らんが特長はこんな感じだ


OP 精錬 強化  制限時間
普通型 ○ ○ ○ なし
基本型 ×  × × なし
幻 影 × × × あり

429名前制限中:2008/07/08(火) 08:17:40 ID:ZET6oz8E0
よみにくくなってすまん ここ初心者なので許して

430名前制限中:2008/07/08(火) 10:38:11 ID:i.3.cpFwO
後もう少し経てばバンガードでソロが楽になるかなぁ
楽しみだナ

431426:2008/07/08(火) 12:59:57 ID:1S83otnk0
>>428
おおーわかりやすい図ありがとう!

432名前制限中:2008/07/11(金) 00:27:01 ID:tOCZgjDI0
バンガードなんかに期待しちゃだめだ

433名前制限中:2008/07/11(金) 10:31:14 ID:FDYxHEwY0
私は貴方に期待するわ・・・

434名前制限中:2008/07/12(土) 11:39:34 ID:Y43yAfdE0
みなさんオリンに出る場合染料はどうしてますか?
自分はソロが多いため、S+5C-5のままでています。
後、昔の名残でW+3I-3が入っています。

435名前制限中:2008/07/12(土) 12:11:38 ID:wgUGBookO
TKの場合のオリンは、長期戦にもっていくのがいいんじゃないかな?

436名前制限中:2008/07/12(土) 15:25:23 ID:Payqvmdg0
スマートQあればS下げでもいいかもしれないが
そうじゃないならS+4くらいはあったほうがいいな

437名前制限中:2008/07/13(日) 18:05:27 ID:WmM0fha.O
ごめん、スマートキュービックってなんだべ?教えて〜

438名前制限中:2008/07/14(月) 01:29:09 ID:GFXHpJIk0
TKSKと召還3つが覚える80スキル

439名前制限中:2008/07/14(月) 01:34:52 ID:foHV7fOA0
>>435
C上げてもヒール回復量が増えるわけではない。
相手倒せば試合終わるし
S下げるとただでさえ低い火力なので逃げ切られる可能性があがる。
スキルクリでToLの発動HP以下まで吹っ飛ぶくらいしかデメリットは無い。

440名前制限中:2008/07/14(月) 01:43:37 ID:myDhZQQsO
スマートねー
ぶっちゃけこれ弱体されるだろうなぁ

441名前制限中:2008/07/14(月) 01:50:48 ID:myDhZQQsO
>>439
S下げともC上げとも言ってないな

442名前制限中:2008/07/14(月) 09:40:15 ID:/SCSHuPQO
>>434
今海老天79(78スキルまでの有用なアクティブ系はコンプ、フェイス有)でザケン、借り物QA、属性max武器にS+4D+4C-4W+4M-4って状態で毎回50P何とか超えてる。
本気で英雄目指さない(50P+目標)なら、多分今でもいいと思うよ

443名前制限中:2008/07/14(月) 13:46:56 ID:qqu86lg.0
>>442

で、S+4D+4でC-4って所とM-って所の矛盾はどう埋める気?

444名前制限中:2008/07/14(月) 13:51:16 ID:yO8h5NBk0
>>443
× S+4D+4C-4W+4M-4
○ S+4D+4C-8W+4I-4

ってことじゃない?単なる書き間違えとか。

445名前制限中:2008/07/14(月) 14:27:34 ID:r8/tJFVI0
まぁ2chなんて大半が脳内キャラクターばかりですから

446名前制限中:2008/07/14(月) 19:05:00 ID:JfcbkuII0
【領土問題】竹島への投票をお願いします。
竹島に関する英語のブログです。
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/10/inspectors-map-of-ulleungdo-shows.html

■画面の右側に
>「Do Liancourt Rocks (Dokdo/Takeshima) belong to Korea or Japan?
>(竹島は日本と韓国のどちらに属していると思いますか?)」と
いう質問があります。

皆さん「Japan」にチェックをして「Vote(投票)」を押して下さい。
政治家が働きやすい世論を形成しましょう!

日本領 44282 票 45%
韓国領 52273票 54%

※尚、投票終了までの日数: 51 日です。追い上げのためコピペよろしく

447あぼーん:あぼーん
あぼーん

448名前制限中:2008/07/17(木) 21:07:02 ID:8w/mxXvY0
バンガードに期待してたのだが・・・
ATKの上がり方微妙でDEFはかなり落ちるみたい・・・

449名前制限中:2008/07/18(金) 08:07:03 ID:wGn4/..Y0
過疎…誰かネタないのか??
水の神エヴァも嘆いとるぞ…(;_;)

450名前制限中:2008/07/19(土) 11:25:31 ID:HFEh4ezUO
もうすぐ79になるんで・・・遅いけどフォゴを購入しようかと考えてます。そこで質問! エブァテンの属性って何?・・・水でいいのかな・・・

451名前制限中:2008/07/19(土) 11:55:53 ID:QKvxckt20
81目指してるなら水

452名前制限中:2008/07/20(日) 09:41:30 ID:MTyPOOkQ0
ゆとり脳は2chとしたらばの分別もつかないのか

453名前制限中:2008/07/20(日) 16:24:13 ID:MEbW.QroO
染料考察、あなたが選ぶ染料
狩り用(範囲、通常、ソロ選択)
オリンピア用
PvP用

ネタもないし、ぐれしあくるまでの埋め合わせ
ただ、参考になるようなご意見よろしく

ちなみに私は狩り、オリンピアはD+5C+4S-9です

454名前制限中:2008/07/22(火) 06:00:39 ID:RXzU6E9MO
S+4C+4D-4W+4I-4

455名前制限中:2008/07/22(火) 06:02:54 ID:RXzU6E9MO
まぁ一応言っておくがD-8のミスだから

456名前制限中:2008/07/22(火) 10:55:49 ID:.LWCg3nk0
TOLを持たざる他盾からの意見だからもし間違ってたら申し訳ないんだけど
TKがオリンピアでS落とすと弱くなると思うのは俺だけ・・?

S-9 D+5 C+4 時の  与えたダメージ量/TOL回復分を含めた総HP量
S+4 C-4    時の  与えたダメージ量/TOL回復分を含めた総HP量

を比較すると明らかに後者のほうがパフォーマンスが高いような気がするんだが。
Str係数・Con係数を比べてみると、インペ装備前提で
S-9でSTR29(0.81) 、S+4でSTR42(1.29)
C-4でCON32(1.14)、C+4でSTR40(1.44)

マスタリーや種族HPで正確な比較にはならんけど
TOL回復効率がさほど変わらない以上はSTR29の低火力では
相手によっては結構危ういと思うんだが。

DEX効果が軽微なのを見ると>>455の形がより賢明なように思える。

457名前制限中:2008/07/22(火) 11:49:36 ID:XsVlJa5IO
出ればわかるが、いかに長く生きていられるか だな。
D下げるとダガー弓に攻撃が当たらないのと、最大の魅力盾回避がなぁ。
他ディレイもな
C下げると火力職の攻撃に耐えきれるかかな。
インペで出るだろうし、スタンされまくるんじゃね?
S下げたとして、こっちが長生きする分、5分の間に倒せればいいからな。
火力はあったほうがいいが、回復出来ない職と当たることを考えたら
時間かけてもキューブでじわじわ減らせる。
スマートキューブもあればなおSいらんだろ。
装備にもよるし一概には言えんが

458名前制限中:2008/07/22(火) 13:08:14 ID:MQvu.4Oo0
D下げは盾防御以前に足が遅くなるのが致命的
S下げはスマQ出せるまでは下げないほうがいいと思うが武器次第とはいえる
ベストはD+4S-4だと思う
CONはザケンあるならあげる必要なし
グレシアで耐性が多いと効果時間が減るようになったらしいからこのへんはどうなるやら

459名前制限中:2008/07/22(火) 13:29:15 ID:yydrJMKA0
GS終わりすぎだろ、常識的に考えて・・・。
なんか毎回50くらい減っていくんだが

460名前制限中:2008/07/22(火) 13:39:48 ID:YTJD1Poo0
GS終わったな…。
俺も試してみたけど…1分経つか経たないかくらいでMP半分近く減った。。
こんな消耗激しいスキル、どうやって使うんだよ…OTZ

461名前制限中:2008/07/22(火) 13:49:10 ID:MQvu.4Oo0
トグルはコストSEみこしての修正だろうな
あの減りは死にスキルどころの話じゃないw

462名前制限中:2008/07/22(火) 15:40:26 ID:f5Njalqs0
神スキルを修正するなら分かるが・・・
地味にNCは痛めつけてくるなw

463名前制限中:2008/07/23(水) 21:00:49 ID:o6BPDMpcO
バンガードの方はどんな感じですか?

464名前制限中:2008/07/23(水) 22:52:25 ID:nGL8Hljw0
>>463
低LVなら、初心者¥もあっていい感じ。
高LVだと微妙!(¥があってもね)

3次ヘルナイトと40代後半TK持ちが答えてみた。

465名前制限中:2008/07/24(木) 00:37:38 ID:pxNmTjgEO
高二刀所持でTKのバンガード使用でスキル使えないのでしょうか?
両手剣を別で用意しないと意味ないのですかね?
忙しくてイン出来ず確認できませんOrz教えて下さい。

466名前制限中:2008/07/24(木) 00:37:50 ID:pxNmTjgEO
二刀所持でTKのバンガード使用でスキル使えないのでしょうか?
両手剣を別で用意しないと意味ないのですかね?
忙しくてイン出来ず確認できませんOrz教えて下さい。

467名前制限中:2008/07/24(木) 00:41:13 ID:pxNmTjgEO
間違い連投すみません。

468名前制限中:2008/07/24(木) 00:48:20 ID:iU/etXxY0
>>467
つかえません。

469名前制限中:2008/07/24(木) 07:44:05 ID:fsPWipVEO
B武器買うの勿体ない気がして、LV64で+7サムロンフォカ装備してるんだけど、冷ややかな目で見られますかね?

470名前制限中:2008/07/24(木) 09:20:06 ID:ucxJVs4k0
SS搭載量がギリギリ持って1時間くらいじゃね?
狭間しか行かないなら別にいいと思うけど。

471名前制限中:2008/07/24(木) 15:39:34 ID:47EquXRw0
エルブンナイトはどこで質問すればいいですか?
ここも盾総合スレにも名前が載ってないんですが
;初心者スレ行けばいいです?

472名前制限中:2008/07/24(木) 23:31:30 ID:Zll2vPpw0
いらっしゃいませ

473名前制限中:2008/07/24(木) 23:38:32 ID:8/LZ5cocO
>>471
ここで大丈夫かと。

474名前制限中:2008/07/24(木) 23:39:00 ID:8/LZ5cocO
>>471
ここで大丈夫かと。

475名前制限中:2008/07/24(木) 23:40:22 ID:8/LZ5cocO
ミスった、二重すまん…

476名前制限中:2008/07/25(金) 00:12:12 ID:nIWkj8Nk0
2重投稿が流行なのか

レスが伸びないしそれも一興かも

477名前制限中:2008/07/25(金) 01:55:34 ID:vJMY.BVg0
トライビューナルのCTてどのくらいでしょうか?
パワーストライクくらいだとつかいやすいのですが・・・。

478名前制限中:2008/07/25(金) 13:37:48 ID:.H8tI6IU0
みんなグレシアUPどうだぃ?
俺は78ETで信託奥でソロしてみたが・・・まぁソロ出来るのは凄いがつまらんな・。・
装備はインペにヘヴンスで、やヴぁくなったらETに戻ってTOL入れたりしてるがさw
もちろんQBも召還してるが盾職のあるべき姿がなくなってしまったな;−;

479名前制限中:2008/07/25(金) 18:01:27 ID:zKmYJzeYO
どいつもこいつもネガティブだな

480名前制限中:2008/07/25(金) 18:08:34 ID:3NO2OTqI0
そう言いながら続ける俺ら、けっこう好きだぜ

481名前制限中:2008/07/26(土) 11:40:40 ID:BtqmMy9cO
活力回復のためにレイド討伐が活気になるんじゃない?
俺らナイトの出番が増えてイイじゃないか。
と、ポジティブに考えてるのだが、考え甘いかな?

482名前制限中:2008/07/26(土) 13:40:54 ID:d6nfBwU.0
>>481
どうだろ。
途中の雑魚で下がったとかも聞くし、微妙な気はする。
本気で活力戻したい人はログアウトしてるわけだし。

483名前制限中:2008/07/26(土) 22:18:05 ID:hwzAmdHY0
今日サブクエストレイドやったが全く上がらなかった
レイドの回復量なんて微妙すぎてダメだ

484名前制限中:2008/07/29(火) 17:28:35 ID:DvaH80cU0
>>450 >>451
フォゴの属性は聖だろ?

485名前制限中:2008/07/29(火) 18:47:20 ID:Nss9J9Rs0
SK板みてたら、スマートQのストームはクソって書いてありました。
うちらTKにとっては(コストはともかく)ストームの火力も貴重なんですが、
やっぱり他職から見れば所詮クソなんだな、って思ったら切なくなりました。

TKのスマートは神Qと聞いております。これからも地味にコツコツ頑張りたいと思います。

ところで、ここは相変わらず過疎ってますね。みんな生きてますかー?

486名前制限中:2008/07/30(水) 03:11:21 ID:6JJ.Qfgw0
流れに乗って、俺も戯言を一つ…。

63だから大してレベルもそんなに高くもないんだが、最近になって思う事が一つ。
「もしかして…TKてナイトの中では一番劣っているのでは…」と。

パラはスタンはもちろんシャックルの射程の長さ・マスシャックル&マジェスティがある。
DAにはスタン+黒猫。
SKには豊富なデバフに攻撃スキル。

そしてTKには…、
(かなり微妙な威力の)魔法で攻撃してくれるストームQ、(かなり微妙な量の)ヒールで体力を回復してくれるライフQ。
極めつけは、あってもなくてもどちらでもイイ程度の能力のアトラクトQ…。

TKが唯一、他のナイト職よりも抜き出ていたスプリントによる足の速さも、
バフが63までもらえる様になった事により、他のナイトとそう変わりはしなくなった。

俺は自分のテンプルナイトって職にかなり愛着があるんだ。他のみんなもそうだろ?
他のナイトよりもTKが勝っていたり優遇されてる所を少しでもイイから教えてくれないか、愛すべき兄弟達よ。。

487名前制限中:2008/07/30(水) 05:03:47 ID:UXE3tR8o0
>>486さん

C1スタート、現在やっと77のファーストTKです。まったくもって同感。
TKの長所を活かすスタイルを工夫してきたけど、度重なる仕様変更でことごとく封殺されてきた感あり。
他種族・他職のバランス調整で常に貧乏くじをひかされてきたのがおれらTK。でもまあ、もう慣れたかもw
そうは言っても、長所はまだまだあるよ。例をあげれば

・スタンのない狩場での範囲受けならピカ一の性能。引きもできます。
・戦争時のタゲ集めでは屈指の性能。盟主なら交感時の耐久力も魅力。
・金さえあればオリンピアで強豪に。まあそこまで育てるのが大変ですがw
・血盟戦やPKKでは、相手にかなり嫌がられる存在。倒せないけどねw
・BMWとの相性は最高の部類。ワンコ好きならオススメの職。
・断然数が少ないので珍獣扱い。高レベルまで育てれば尊敬されるかも。
・マゾさとその逆境ゆえに、PTスキルやコミュニケーション能力、金策ノウハウが嫌でも身に付く。

あらためて眺めると、局面を限定した場合の長所ばっかだなw
いずれにしても言えてるのは、良さを実感するには高レベルまで育てることが必要ってことかなあ。
実際、3次職になったら世界が変りましたよ。特に盾バッシュは優秀。TKならではの狩りを実現できます。

ソロ推奨ゲームとはいえ、60後半になればどうしてもPTでの育成がメインになりますよね。
狩りの難易度も上がってくるし、いまスキルを磨いておけば、きっと無駄にはなりません。
ウンコスキルの代表と言われるチャームやエンタングルも、DVCや傲慢上層では上手く使えば有効です。

要は工夫とやる気だよね。応援してます、めげすにがんばっていきましょう。

488名前制限中:2008/07/30(水) 19:02:42 ID:zjC1nLks0
俺はTK楽しいけどな・・・。
そんながっかりしながら続けてるやつもいるもんだな。
いつかくるかもしれない上方修正をwktkして待ってようぜ。
つかネガキャンするヤツに利く薬はねーなホント。

ところで今回のアプデでPT状況なんか変わった?
カマロカはナイトイラネだった。
狭間は石ドロップ景気で若干募集が増えた気がするな。
サブでいってみたクルマはGK位置が変わった以外、
どこが変更なったのかよく分からんかった。
ほとんど行かんのだが範囲PTの狩り方変わったりしてる?

489名前制限中:2008/07/31(木) 09:50:57 ID:VzjxOgysO
>>488
カマロカナイトいらない?

俺はまだほとんど行ってないけど、
ボスが範囲してくる+部下がヒーラーにはねるので
ボスのタゲ固定+部下の引き戻しでそこそこナイトも有効かなと思うが。

490名前制限中:2008/07/31(木) 11:27:58 ID:2XXxRHV60
間違いなくTKは、全盾職の中で最低火力・・・だがしかし!
間違いなく全盾職の中で一番優秀だ!
スプリントと移動速度の速さを生かした範囲引きと引きながらのライフQB!
レイド時の安定したタゲ維持をしてくれるアラクトQB!
ET後のシールドバッシュにTOL!
そしてオリンピアでの強さと硬さ!
そもそもソロ性能云々で盾職を比べる事が無意味。
ソロするなら盾しないほうがいい!しても死神タンカーでFA!
頑張ってTK>ET続けようぜ!




以上グレシアアップまでのお話終了・ω・

491名前制限中:2008/07/31(木) 12:13:06 ID:EEOW6J8o0
狩り
・イージスとホーリーアーマーが両方ある

オリン
・スマートキュービックとタッチオブライフが両方ある

これで十分では

492名前制限中:2008/08/01(金) 11:06:59 ID:1ZPfQrT20
ホーリーアーマーはトグルスキル仕様変更で
消費MPが激しくて使い物にならなくなりました

493名前制限中:2008/08/01(金) 12:04:50 ID:1.SUP3Lk0
>>492
消費0が倍になっても消費0だろうJK

494名前制限中:2008/08/01(金) 12:55:26 ID:E1CXZrnAO
久々のカキコ。
オリンの話なんだが、猫にどうしても勝てない。
本体にバッシュはいらないし猫倒せないし、各鯖のTKはどうやって対処してるんだ・・・

495名前制限中:2008/08/01(金) 14:01:03 ID:VhXNwc5wO
>>492
は…?
ホーリーアーマーの消費MPがでかくて使いものにならない?

とりあえず、エルブンファイターというキャラを作る事から始めようか。

てかさぁ、ホーリーアーマーてホントに彼ダメ減ってるんか?
と、感じる程の効果しかない様に思えんのは俺だく??
バフ枠もったいねーと最近、思ってしまう時もちらほら…。

496名前制限中:2008/08/01(金) 14:04:57 ID:dbIBnjPA0
HAでバフ枠使うとか言ってるにわか天麩羅が居るスレはここですか?

497名前制限中:2008/08/01(金) 14:07:11 ID:u9kcaQS20
>>495
おまいがエルヴンファイター作り直せ。
トグルスキルがバフ枠を使った事は今まで一度も無い。
彼ダメって何なんだよw

498名前制限中:2008/08/01(金) 15:32:10 ID:gMqs9fzcO
使えなくなったのはGS

499名前制限中:2008/08/01(金) 15:35:12 ID:b36HOHn20
つい先日、空中列車で槍ソロしてた自分は
大層ありがたいものだったよ、HA。

500名前制限中:2008/08/01(金) 15:58:36 ID:Y7Q5r4akO
ども、なんとなく覗いてみたパラです。
見た感想なんですが、なんかやたらネガティブなカキコ多いね。パラスレでも同じような流れあるけど、ナイト四職は他職からみたら同じようなもんなんだし、ナイト同士で貶めあったり、優越感に浸ったりするのはやめようよ。同じ苦労を分かち合った仲間だと僕は思ってるよ。

501名前制限中:2008/08/01(金) 22:55:59 ID:su5/4FtY0
C1からやってる俺としてはアップのたびに超強化され続けるパラは死ねって感じだな。
C1のテンプルは、そりゃすごかったぜ?
GSで防御力は異常な値。チャームでノンアク、リンク関係なく一匹だけ釣れた。
当時はパラなんてDAと比べればウンコだったな。SKはネタ職。

知ってるか?
本国でプレイヤーが少ない職ほど強化され多い職は弱体化される。
容姿がエルフで正当騎士ってだけでTK目指すバカが多くて
本国じゃTKが腐るほど居る。逆にパラ、SKは少なめ。
そのせいでTK固有のスキルがSKにつき、パラは固有スキル追加
DAも不遇アップ受けまくってるがネコという長所はそれを補って余りある。
だいたい似たような職を4つも作ってんじゃねぇよ!
ナイトなんてクソみたいな職ひとつで十分だろう。

いろいろ吐き出したが他の高レベルナイトも苦労してるんだよな
攻撃力がないのは人間ナイト、SKも同じ。
これからもお互い頑張ろうな

502名前制限中:2008/08/02(土) 01:09:13 ID:hByVs/iw0
>>497
同意。
どこにってそりゃ

>彼ダメって何なんだよw
ほんと何なんだろwww腹痛いwww
久しぶりにBBSで笑った・・・。

503724:2008/08/02(土) 02:52:52 ID:yrJHNiD.0
>>495
本気で間違ってると困るので
「彼ダメ」じゃなくて「被ダメ」

被害者の「被(ヒ)」

504うんこ:2008/08/02(土) 03:03:46 ID:Qy4Cyy3g0
簡単簡単

505名前制限中:2008/08/02(土) 07:46:39 ID:Ve3FW8920
>>501
ええと・・・真赤な嘘教えないように・・・

506名前制限中:2008/08/02(土) 12:08:46 ID:yoPs1ZP60
少なくとも本国で盾が多めだった理由は
戦争時に壁作る戦法がデフォだったせいだよな。

キャラ判定なくなってその戦法が不可になった後
どんなふうに数字変化したか、ちょっとは気になるけど。

507名前制限中:2008/08/02(土) 13:42:47 ID:FH8dYf/w0
Heダメ→彼ダメ と変換する超高性能IMEつかってたんだろw

508名前制限中:2008/08/03(日) 00:05:55 ID:wimfN5cU0
俺の怒りは有頂天になった

509名前制限中:2008/08/03(日) 02:47:50 ID:e27MOBtM0
俺の怒りは有楽町まで達した

510名前制限中:2008/08/03(日) 04:59:10 ID:Tqnu6ub60
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨…

511名前制限中:2008/08/03(日) 11:32:13 ID:YWtDZQgUO
俺の怒りは黄金町でスッキリ出してきた。

512名前制限中:2008/08/04(月) 11:55:50 ID:rzW8KNNA0
か・・・被ダメ

513名前制限中:2008/08/04(月) 13:34:11 ID:fde/AuzM0
何気に今回のUPで
ポイズンリカバリーとキュアブリーディングのキャスト時間が
ディフレクトアローと同じくらいまで短縮されたんだな・・・
前は詠唱遅くて、ソロでもイライラしてたけど・・・
PTでヒーラにやんなくていいよって言える時が来たかも?

514名前制限中:2008/08/04(月) 13:40:17 ID:v3AKPR6U0
>>513
来てる。
が、レイドでFAやるなら、ヒーラーに貰う方がいいとは思う。

515名前制限中:2008/08/04(月) 18:03:01 ID:OiICoQwk0
>>513
ポイズンリカバリーとキュアブリーディングの詠唱モーションだが
タッチオブライフと一緒になってるな。発動早くていい。

516名前制限中:2008/08/04(月) 21:55:59 ID:mQQZ2UQo0
>>495
彼ダメって…やばいツボ入ったw

517名前制限中:2008/08/04(月) 23:42:30 ID:pFlarxWw0
Heダメ

518名前制限中:2008/08/05(火) 01:01:30 ID:QJqQ1Y5o0
屁ダメ……だと……?

519名前制限中:2008/08/05(火) 09:58:50 ID:LBLbPamE0
先輩方オリンでるのにUD以外でこれはSEしとけってのなにかありますか?

520名前制限中:2008/08/05(火) 15:09:55 ID:u3Ko251U0
TKは選択肢少ないからオリン出たことあるならそんな質問出ないだろ
とりあえず何回かオリン出ろ

521名前制限中:2008/08/06(水) 03:45:46 ID:XHbTGJY60
バッシュでしょ。成功すればおおきい。

522名前制限中:2008/08/09(土) 00:17:13 ID:CwKcTda.O
サブクラスキルのヒール回復量UPを取った方いますか?
使用感が知りたいです。もし無敵より効果的なら
サブクラスにヒーラーも視野にいれようかなって

523名前制限中:2008/08/09(土) 14:35:05 ID:eiPorno.0
盾総合で聞くか迷ったんですが、ガードスタンスとチャームの
使い所がわかりません。ガードスタンスはすぐMP枯渇するし
チャームは盾がヘイト下げる必要性がどこにあるかわからない
しで。先輩方、どうぞよろしくお願いします。

524名前制限中:2008/08/09(土) 14:59:31 ID:EDx9TMEA0
>>523
まず「検索」の使い方を覚えるんだ

525名前制限中:2008/08/09(土) 21:31:08 ID:XPG/63Kk0
・ガードスタンス
元はテンプル固有スキル。消費MPはそれなりに多いが
大量リンクや戦争時の乱戦とかにON。切り抜けたらOFF、といった使用方法。
昔は装備も貧弱で今ほど防御力がなく固定上昇and盾防御率上昇は他3ナイトに
大きく差をつけていた。テンプルが最“硬”のナイトと言われていた要因のひとつ。

C3でSKにもスキル実装。C4で上位版ともいえるシールドフォートレス実装。
グレシアアップで消費MP激増。
防具の充実で固定上昇値が基本防御力にたいしての割合も減少。

大量リンク時か戦争で特攻するときにでも使うんだな。


・チャーム
C1の時点では、mobにチャームして、自己魔法を使うと
そのmobだけを釣れるという神スキル。要するに「ルアー」と同じ効果。

C2から仕様変更。今はPTmobの「子」に撃てばルアーと同じ効果。

全リンク、全アクのPTmobや単体mobが固まっている中の「子」にチャームすると
まずは「子」が一匹つれる。引いて「子」を叩くとその「親」と他の「子」が釣れる。
他のmobはリンク無し。PTmob限定のルアーみたいなもんだ。

Lv1でもLv10でも効果は同じ。チャームはLv1で止めとけ。

526名前制限中:2008/08/12(火) 11:06:57 ID:acHX5qkkO
携帯から失礼します
先日晴れてエヴァステンプラーになれました
経験も少したまりSEに挑戦してみようかと思います。(77まで我慢したほうがいいかもしれませんが…)
お勧めのSEありますか?
フォーカスマインドがいいというのもみましたが…
ご教授お願いします

527名前制限中:2008/08/13(水) 01:06:09 ID:JFdlWpzQ0
移動UD
あとはご自由に

528523:2008/08/13(水) 10:37:15 ID:Pk/N7/RM0
詳しい説明ありがとうございます。501でチャーム昔は使えた的な事が
書いてあったので今は?と疑問に思ったのです。全く使えなければその
まま覚えないままでいればうっかり選んでSP消費する事も無いので。
GSは消費が増えている現状では使い所は微妙なんですね。戦争は考え
てないので、次元部屋移動後のヘイト時にでも入れてみます。
チャームは使い方が今でもあるみたいなのでとりあえず覚えてきます。

529名前制限中:2008/08/13(水) 17:38:52 ID:xPHINMZI0
始めまして目下TKを今更目指す愚か者ですヨロシクです
以前TKにするか歌にするかで迷った時
クランの意向で歌が欲しいということで
歌にしましたが
やっぱりTKになりたくて作りなおしています
歌は70+で捨てましたwwwイラネwwwwwwww
C2の頃、攻城戦で輝いていたTKさんの姿が忘れられません
TKが一番秀でていると信じてます(っw;)

530名前制限中:2008/08/13(水) 18:03:44 ID:mY2RTKH60
申し訳ありませんが、理由はどうあれ
他職を蔑む人間はこのスレからお引き取りください。

そこまで落ちぶれてはいません。

531名前制限中:2008/08/14(木) 05:07:41 ID:tY.DSoK20
まぁいままで散々お世話になってきたQ達だけど
オリンに出てQの偉大さをひしひしと感じたよ・・・

アトラクトQが思いのほか使えたのがびっくりしたね。
気のせいか運が良かったのかはわからないけどアレストが全く効かなくてイライラしてたら
(SEもせずに格上相手だから当然だが)
ルーツ発動がボコボコ入った。

節目節目でTKやってきて良かったと思ってきたけど、やっぱTKやってきて良かったよw

532名前制限中:2008/08/15(金) 21:19:09 ID:qsU5yivM0
>>530
お前みたいな空気読めない様ヤツもいらんわww
あまり、このスレに来ないでね(^ω^)

533名前制限中:2008/08/16(土) 11:10:37 ID:6geMbTAI0
>>530はよほど空気読んでると思うんだが…
>>529みたいなのは最長でも初心者¥切れる辺りで
TKやめるだろうから俺もお引取り願いたい。

534名前制限中:2008/08/16(土) 23:03:59 ID:Jf1pp5.Q0
おなじく>>530支持。他職を蔑む発言、とまでは言わないが>>529は失言してるよ。
人が居ないなら居ないで良いじゃない。同士が居ないわけじゃない。

お互い頑張ろうじゃない。

535名前制限中:2008/08/17(日) 13:14:32 ID:c0MNDFjsO
自演するならもっとウマくやれw

536名前制限中:2008/08/17(日) 18:18:42 ID:TzD0MJf.O
すみません、ちょっと聞きたいのですが
TKバンガードの両手剣スキルには、範囲スキルが有るんでしょうか?

537名前制限中:2008/08/17(日) 18:51:22 ID:XBKkl2dc0
ある。威力はまあまあ。ディレイは長め。

リムカマロカで余裕がある時に使って
ドッブラーやボイドを一杯沸かせてしまい
最寄ってしまった事が多々ある自分。

538名前制限中:2008/08/17(日) 20:00:54 ID:TzD0MJf.O
>>537 おー範囲あるんですね。
明日には43になれそうなので楽しみです(笑)
情報有難う御座いました。

539538:2008/08/18(月) 13:39:21 ID:q41wBgrsO
ふぅ〜 さっきテンプルバンガードしてきました。
ギラン周辺 家族居るところ!
武器]バサ+4 フォカ
LV] 43
初心者¥のみ

結果]
2家族は無理です(笑)1家族でまったりなら、黒字です
PT無いときの息抜きになりそうです。

540名前制限中:2008/08/18(月) 15:52:09 ID:DpRBW9D.0
>>529は、歌を70+まで育てたけどもう未練はない(いらない)って言ってるだけだろ。
歌を卑下してるわけじゃないと思うぞ。

俺も血盟の人に歌の方が楽だぞって勧められたけど、TKにしたからな。
やはり好きな職を育てるのが一番良い。

541名前制限中:2008/08/19(火) 08:50:53 ID:4ZD.aIi.0
歌は70+で捨てましたwwwイラネwwwwwwww

という発言をどう捉えるかだが、さて。
まあそんな事で空気を悪くするよりかは、気にせずまったり進行って事でひとつ。

542名前制限中:2008/08/19(火) 15:01:54 ID:WgvUXSuc0
根底にテンプルは大変、マゾい、Pスキルが求められる
歌はPT入りやすい、楽に上げられる。
Eナイト時代に俺らは大変だがやりがいのある道を選び、
歌は楽で簡単な方に逃げた、と言うモノがあるからだろうね。

543名前制限中:2008/08/19(火) 16:57:15 ID:5vZTUe1g0
これだけマゾいナイトを、今でも続けて居られる俺らが
他職を貶める発言はしないでおこうぜ!

求められる度合こそ違えど、どの職だって必要とされる場面がある。
自分の選んだ職は胸張っていいけど、他人をこき下ろすのは良くないよな。



つまりアレだ。みんな愛してる。

544名前制限中:2008/08/20(水) 00:24:17 ID:3DchKDkw0
>>542
最初からマゾかったわけでもなかろう?
ハンター歌の効果が浸透する前なんて歌wwww帰れwwwとか言われてたぞ。
浸透してからもハンター歌ないやつは蹴られることあったしな。
それでテンプルナイトに「逃げた」やつもいるんだがね?

545名前制限中:2008/08/20(水) 03:12:53 ID:I.SApqMY0
まぁたしかに歌踊りが浸透してないような次期もあり
そのころはPT断られる歌踊りもいたのは事実なんだが
TKに逃げるってことはありえないだろw
そのころナイトが強かったのはスタンが強力だったHumナイトだけだしw

546名前制限中:2008/08/20(水) 12:13:38 ID:L3xCn09Q0
まーTK楽しいZE!ってことで!!!!!!!!!
え?いきなりなんだよwwwwwって?
すんまそ;ω;

547名前制限中:2008/08/21(木) 17:57:35 ID:yw21Ca1g0
79になったがSP足りねーーーーーーーーーhhhhhhhhhhh

548名前制限中:2008/08/21(木) 20:47:26 ID:OLdIyQ320
>>547
よう、俺。

549名前制限中:2008/08/22(金) 04:57:08 ID:wKxf4v1I0
DAが盾スタン+豹パンチでpvp強かった時期とかナツカシス

550名前制限中:2008/08/22(金) 12:30:40 ID:afmG5CpYO
その組み合わせは今でも十分強いと思うけど…。

551名前制限中:2008/08/22(金) 17:20:39 ID:x7aeElbs0
>>550
猫、即死じゃね?

552名前制限中:2008/08/22(金) 18:51:05 ID:oQd7HLmE0
質問
シールドバッシュSEプラスいくつにしてる?
それとUD以外でSEしてるのって何?

553名前制限中:2008/08/22(金) 20:22:05 ID:.vwVQyrE0
バッシュは無理してSEはしなくていいとは思う。
ただ英雄狙いとかなら鯖にもよるが4くらいあればかなり強い

SEは・・・
トグルがMP消費増なのでSFとGSはコストSEしたほうがいい。
あとは
アレストチャンス
トライビューナル ダメ減 位しか俺はしてないなー

ほんと好きなようにとしか言えないね
フォーカスマインドも考えたけど実際MP枯れるほど使わないしね

554名前制限中:2008/08/30(土) 00:41:45 ID:B5yDK8zU0
一週間スレないなんて、過疎ってますねw
テンプル楽しいっていってるけどさ、
けっこうそだてちゃったもんだから
我慢してしかたなくやってるんだろなw
だから、たぶん他職をじつはやりたくて
きになってきになって他職スレして妄想してるんだろうw

意外だったのはDAだw
BMW登場でおわったかとおもったら意外と活性化してる。
これもそこそこ育てちゃったから しかたなく なのか
わからんがスレはここよりマシw

555名前制限中:2008/08/30(土) 00:55:26 ID:INeYuZ5.0
TKは、高貴な種族だから必要なとき以外書き込まないのであった・x・;

556名前制限中:2008/08/30(土) 08:02:14 ID:qPr.8Swk0
結構どころかまだ47LVなので上位装備にスキルにとモチベーショ
ンを余らせながら頑張っているよ。
職スレに書くようなことでもないから普段は報告しないけどね。

557名前制限中:2008/08/30(土) 09:47:31 ID:zTuG6B9AO
ヘイトオーラですね、わかります。

558名前制限中:2008/08/30(土) 19:00:01 ID:LcBz.9cw0
情報出尽くしてるのに書き込むこともないからじゃないか。
活性化して荒らしきてもな・・・活性化してるスレで荒らしいないのってトレハンスレくらいかな?
あそこ常時ミラージュだから荒らし耐性抜群だよ。

559名前制限中:2008/08/31(日) 09:48:41 ID:6YfzTi06O
まぁそれもあるだろし、
基本的にソロがマゾいで有名なTKをやる人が少ないんだろね。
野良レイドなんかでも盾と言えばほとんどパラかDAだし。

俺からしたら、だから何ですか?て、話だがw

560名前制限中:2008/08/31(日) 13:33:28 ID:rbDtrJxE0
今のTKってそんなにソロまずいかなあ。
うちは無¥の風ハッチ連れなのでやや火力があるけれど、バンガード&
キュービック&量産最強装備のおかげで別キャラの重装プロフ&ハッ
チペアやアジト¥付のシルレンと比較してもさほどまずさを感じないよ。
転職の時は歌と迷ったけれど、ソロ多めの身にはこちらにして良かった
と感じている。

561名前制限中:2008/08/31(日) 13:40:24 ID:UEAVytw.0
欲をいえばバンガード状態でポイズンリカバリと傷直しが使えて欲しかった

562名前制限中:2008/09/01(月) 13:14:49 ID:CjK/2i1M0
>>560
BMW持ってたので相性もいいだろうと新規でTK作ってみたが、むっちゃ楽しい!
ソロ中心でさくっと60まできた。

まあ、PT職でこれでいいのかってのはあるが、PTやレイドは古くからの付き合いで
なんとかなるので、ソロが予想以上に楽しくて満足してる。

タイラントもいるんだけど、タイラントだと当人に火力あるからBMW出して
経験値すわれるのにちょっと抵抗があるんだよね。
でも、TKだとBMWと分業して一緒に飼ってる気持ちになるのもいいよ。

563名前制限中:2008/09/04(木) 01:21:38 ID:0uxNd1js0
TKはLv58バンガードでスキル追加ってあるんですか?SKはLSが追加されてたもので気になります。

564名前制限中:2008/09/04(木) 20:51:24 ID:Wi3d4LIwO
>>563
LSはバンガードとはもともと関係ないSKの固有スキルだよ〜だからノーマルでも使えます。よっておれらはなっすぃんぐ!

565名前制限中:2008/09/04(木) 22:23:37 ID:zWeOdRwkO
追加と言えば追加かなあ
SK変身体バンガードも、LSあるってだけだけど
噂によると覚えてなくてもバンガードになると使えるみたいな

まあとらないやついないから確認できないが

566名前制限中:2008/09/05(金) 01:05:04 ID:PikaXjwMO
>>564
>>565
ありがとう!

SKバンガード状態で58になったときスキル欄みたら追加されてました(マスターからスキル覚える前です)
ライフリーチ共々固有スキルだからってことなのかも。
LS覚えたら片手剣+盾でヒャッホウって思ってたのに!
バンガード厨です…。

ありがとうございました。SKスレに戻ります。次はイージスだ!

567名前制限中:2008/09/07(日) 22:20:21 ID:aWMux.fgO
今後のためにも質問です!
最近そろそろサブスキル取得のためにそっちのほうを頑張ろうかなと考えています。
(クエ完了してないが)
そこで悩んでることは、「戦争、PV・GV、オリンピア」であったほうがイイというのは
ありますか?
職が決まらなくて…
色々な意見をお聞かせください。

568名前制限中:2008/09/07(日) 23:01:06 ID:tEf4wDho0
レジストトレイト、トリガーヘイスト、ブーストCP
ブーストCPは好みで他のスキルでもいいが
前二つはF職ではほぼ必須というか一番人気

569名前制限中:2008/09/07(日) 23:02:10 ID:tEf4wDho0
とりあえずサブ一つ目ならウォーリア系やれば間違いない

570名前制限中:2008/09/08(月) 05:19:13 ID:gunMpKMIO
>>568
>>569
ふむふむ
わかりました!これを参考に頑張って行きたいと思います。

571名前制限中:2008/09/08(月) 06:45:22 ID:Lt2kxM1g0
今Lv60後半です
最近復帰して、量産防具とか安い装備が売られているのを見ます
未だ青フルゼルで狭間70行くと痛い痛い

量産マジェ重買って防御底上げになるでしょうか?
セット効果もないみたいだけど防御だけUPするのなら量産着ておくのもありかな?

572名前制限中:2008/09/08(月) 07:35:24 ID:1kXOYZpQ0
70狭間なら量産マジェでも普通に狩りできますよ
量産マジェ重手足に頭(封印)メア盾で70と無制限行った事有るけど
特に変わらず何時も道理に狩りが・・・普段はDC着てますが
何時までもそれじゃダメだろうけど繋ぎには良い防具と思いますよ。

573名前制限中:2008/09/08(月) 09:14:17 ID:0dHCdPdE0
>>572
それだったら盾防御+とヒール+あるDCのがいいんじゃないの?
量産マジェとか売ってさらにzel貼ったりとか

574571:2008/09/08(月) 10:41:28 ID:Lt2kxM1g0
なるほど
とりあえず量産マジェ買って資金集めつつ
DC狙ってみます。

ありがとうございました
量産マジェ買ってみて資金の残り具合でDCの頭買ってみます。

575名前制限中:2008/09/08(月) 12:36:33 ID:wYZUHivM0
量産マジェorNM頭だけ買って置いとくのもありだね、セット効果付けて盾防御+CONアップ
ソロとか痛くないところでセット消したとしても、頭の分防御もほんの少しアップ
+3DCセットでも安売りしてる場合が多いし選択肢に入れてもいいと思う
俺の場合後衛職多くてDC頭がローブと兼用だから結構経済的で便利

576名前制限中:2008/09/08(月) 12:47:51 ID:b8OT5dic0
量産って案外使えるのな

577名前制限中:2008/09/09(火) 08:55:30 ID:gXQYiBzk0
>>567
今のメインのレベルがわからないが完成するまで(どこが完成かは自分次第だがw)ヘイストで、満足したら
トレイトかCPを取ればいいと思う。
取り直しでもいいし追加で取れればベターだが。
オリン・戦争では結局CPが一番いいとは思うがフィールドで交戦ありならトレイトもかなり優秀。
ヘイストは対人時自由度が低いのが難点と感じた。

578名前制限中:2008/09/09(火) 16:46:50 ID:ca8bDx4w0
オリン用にトリガーヘイストはあるといいね
戦争やPVPでは微妙
アトラクトのルーツがかかった時にうまく発動してくれるといい、ってくらい
ただトリガーヘオスト取らずに、じゃあ他のスキル?っていうと他が微妙すぎるんだよなw

579名前制限中:2008/09/20(土) 10:18:24 ID:oBrByDnA0
鯖移動するフレのさよならPTに参加したら、
Aグレ装備なエルブンファイターに出会った。(メインキャラだそうな)

TKって、マゾ過ぎだぜ!って思ってた自分をちょっと反省した・・・。

580名前制限中:2008/09/20(土) 19:30:50 ID:D9.8yKto0
テンプルもエルブンファイターもあまり変わりない気がするw

581名前制限中:2008/09/21(日) 00:37:54 ID:1ZPTn/uUO
いや…、
さすがにエルブンファイターとテンプルは全然比べモンにならないだろ…w

パラのスタンにも、
SKのデバフにも、
DAの黒ネコにも、
負けない

そんなテンプルにワタシはなりたい。。

582名前制限中:2008/09/21(日) 04:29:55 ID:HXBvq/W.0
だいじょぶだ、俺らにはホーリーオーラがあるさ

583名前制限中:2008/09/23(火) 15:56:19 ID:EBv3fmhI0
EFとTKがあまり変わらないって・・・orz

自己Buff:マイト1 シールド1 
アクティブ:パワスト9 パワショ9 モータル9 エレメンタルヒール3
パッシブ:ウェポンマスタリー3 アーマーマスタリー5

エルブンファイターってスキル全部でこれだけだぞ
Lv20以降はエキスパが伸びるだけで、重マスタリも盾マスタリもヘイトも無いのに同じって・・・

584名前制限中:2008/09/23(火) 18:11:58 ID:Yvdjox860
マジレスで返してどうするw>>580はテンプルナイトになっても
あまりアクティブスキルが増えないから変わらないなって意味で言ってるんだろw
他職のナイトに比べるとどうしても少ないもんなあ。いまだにパワーストライクがSCに入ってる位だしw

585名前制限中:2008/09/23(火) 20:16:09 ID:OnKAVTd.0
メインでTK初めてやっと70歳^^
挫けそうな時も有ったけど頑張りました^^b
目指すはET!!
TKは確かにスキル少ないし攻撃も弱いかもしれないけど;口;
立ち回り次第ではPVでそこそこ勝てると思います^^
これからも頑張ってTKをやり続けたいと思います!!

586名前制限中:2008/09/23(火) 21:41:42 ID:n/O7T3Gg0
             ___  ___
          / ̄    |ili|      ̄ ヽ.
           /   -ー‐''"   `"ー‐ー-- 、 ヽ
            | ,-ニ三ニ  , -=-、  ニ三=、ヽ|
         | f/ ●ノ,:(,∩∩) 〈 ● ノノノ
            l `ー-::"::/   |  ヽー-‐' /
         ヽ:::::::::::: |     |   |   / 
          `ヾ:;;;_::ヽ ー┴‐'' ノ / >E.T.>>>>585にヘイトぉ
            ヽ::''::ー--―"i-" 
             ヽ::ー‐‐‐  |  
              |ー‐‐‐  :l 
              lー‐‐‐  :|
              |ー‐‐  :l
               lー‐‐‐  :|
         ___,,,,,,,.ノー‐‐‐  :!ー--―― . 、
      /"" ̄  ! ヾ 、_______,,.ノ / !  ____l__
     .|   ___,'ヽ. ー-----―" /:::└----、\
     |  /,r.--┘ `ーー---―‐" ヾ:::::::!ニニ二ヽ! 
      |/二ニニコ           :::ヽ::::::::/,.-、 |
     / .;ー 、\             :::::l:::</、::::! :l
    / ,'   / \>             ::::l::::::::::ヽ:l |

587名前制限中:2008/09/23(火) 21:56:11 ID:e4U38JxkO
でも、TKのPV性能てぶっちゃけどうなんだろね。

俺も>>585と同じく、、TKがメインで、マイペースにのんびりETを
目指してる66歳なんだけど…PVはほとんど経験ないや。

装備の優劣はなしにして、あくまで職の優劣だけで考えるなら…どうな
んだろ?

TKの基本的なPV時の戦い方と言えば…
アレストとトライビューナルをメインに玉と足の早さを生かした持久戦
なんだろうけど…

PVだけで考えるとDAかSTが有利なのかなてのが俺の脳内妄想。

まぁリネはPVだけのゲームでないので特に気にはしてなかったけど…
言われてみたら俺も気になってきた。

TKと他3職のナイトのPV性能が詳し人いたらよろ〜。

588名前制限中:2008/09/23(火) 22:14:47 ID:WSSKS5rcO
死なないってことが強さの基準なら強いんじゃね?
まぁオリンじゃなきゃ強くは無いな。敵を仕留める火力無いし

589名前制限中:2008/09/25(木) 05:25:17 ID:pJpLY0c60
フィールドでのタイマンという場面に限れば弱いということはない。
相手が物理限定だが・・・・Wizが見えたら逃げる!
by79ET

590名前制限中:2008/09/25(木) 12:21:02 ID:3HgtwwTYO
PKでも弓職相手なら、かなりいい勝負はできるんじゃないかと。
あくまで同等のレベルと装備なら、なかなか弓には死なない、というか死ねない。


しかし…勝てないOTZ
早い・しぶとい・けど弱い
これがTKクオリティ…OTZ

591名前制限中:2008/09/26(金) 08:59:46 ID:l//CKvMA0
>>589
79ならWIZ食えるだろw
今度勇気を持って立ち向かってみたまえ

君は78の時より10倍WIZに強くなっているはずだ

592名前制限中:2008/09/26(金) 09:41:17 ID:uXJQwEPA0
>>589
そうだよ!
78の時は100回中1回しか勝てなかったのが
79になれば100回中10回も勝てるんだぞっ!


・・・orz

593名前制限中:2008/09/26(金) 21:06:37 ID:EMz.bFHI0
Tとても
Kかたい

Eえらく
Tタフ

594名前制限中:2008/09/27(土) 07:53:25 ID:hxPmItYs0
なんかイヤラシイな

595名前制限中:2008/09/30(火) 11:41:25 ID:5r4EsIP.0
最近バンガード覚えた新米TKだけどこれ強いね。
マスタリがダブルで乗るからエルフとは思えない攻撃力が・・
スキルも単体は威力のわりにMP消費少な目だし範囲は単体と同じ攻撃力ってのが良いね。
転職して少し萎えてたけどこれでやる気が出てきたなあ。

596名前制限中:2008/09/30(火) 17:28:24 ID:tTmFhBKM0
79ETな俺はサブクラスでタイタンだったんだがバンガードの戦い方ってまさに劣化タイタン・・・
でETは強いのかどうかって話だが上記のように死なないが倒せない!
弓職には余裕で勝てますがね・c・;

597名前制限中:2008/10/02(木) 00:45:08 ID:Fp.z4xsg0
77まで育成してきて今更バンガードと言われてもその為にヘブンズ用意する気にはなれんよね。
今から育成する人には便利な仕様だと思うけど
バンガードで育って欲しくないと思う俺がいる。
たとえソロであってもそう思う。

特にアレスト覚えた50後半から70付近にかけては激しく思うね。

598名前制限中:2008/10/02(木) 11:20:40 ID:ARl.VPpQ0
TKはまともなアクスキルないからバンガードの方がソロ効率出るんだよな
バイタリティMAXでバンガード状態のスキルでOH取ると
亡者とか一万くらい経験増えるし

599名前制限中:2008/10/02(木) 20:07:22 ID:OI8LAXcE0
なんかスキルが少なすぎるから1つくらい気軽に使えるそこそこの攻撃スキルほしいね。
SKほど多彩にとは言わないけど、もう少し狩りの単調さをなんとか・・・せっかく見た目かっこいいTKだしアクティブなスキルが欲しい。
贅沢ですか・・・・・・。

600名前制限中:2008/10/02(木) 22:29:05 ID:jT6NVUO20
それこそバンガードじゃないのか?
NCに対する要望としては、(ナイト全般の不満だと思うが)バンガードを両手剣や二刀専用にするなって点だな。
バンガードすると強制で盾防御率0%になっても良いから、飾りでも何でもとにかく盾持たせろ。
そして片手剣や片手鈍器でもスキルを使えるようにしろと。
ついでに各職ごとに攻撃属性トグル(TKならホーリーブレードとウォーターブレード)を付けてくれると嬉しいな。

ヒーラーのインクが属性付+普段の武器が使えるのに比べて、余りにもナイトのバンガードは不便で利点が薄い。

601名前制限中:2008/10/03(金) 01:18:01 ID:CS1qjTKc0
別にバンガード状態で片手+盾持てるからいいんじゃね?
スキルを片手で使わせろってのはグラがTSSを片手で打たせろって言ってるようなもんだろ
インクジットと同列で考えるのはスジ違い

602名前制限中:2008/10/03(金) 01:43:50 ID:Ijx2NcfA0
>>601
それだとスキルも使えないしマスタリも乗らないからバンガードする意味が無いだろw

603名前制限中:2008/10/04(土) 00:03:47 ID:MGuj3oZgO
トライビューナルじゃダメなん?

604名前制限中:2008/10/04(土) 06:55:18 ID:CFlek.hYO
俺もそう思う。さんざん今までの流れで既出なのだが、
盾持ってトライビューナル撃つ方が全体的に安定してる。
バンガード時で3匹以上MOBがリンクしてしまった時
アレストやUDないんじゃもう逃げるしかないしなー。それか
牛乳飲んでゴリ押しか。
トライビューナルまだ覚えてなかったら確かにバンガードは
かなり使えるけどな。

605名前制限中:2008/10/04(土) 12:40:47 ID:/YQIhk060
トライは威力低いからな・・・
まぁ>>598の通りOH効率はハンパないからソロならバンガードいいと思う
ただ別途に両手剣を用意するのがネックなんだが

606名前制限中:2008/10/04(土) 15:34:27 ID:AlNTZKzs0
74TK 量産ドムクラが手に入ったから亡者でバンガードしてみた
カクテル赤と青、Q速度ポット、ヒールQ使用
攻撃力998、防御力987
聞いてた通りOHが異常にうまい
ボーングラインダーが通常46000くらいの経験だけど、OHとると57000まで増えた(バイタルMAX)
他はベース経験がグラインダーと比べると低いけど、それでもOHをとると8000近く経験が増える
クリが出にくいドムクラ(鈍器)が功を奏したのか、相手のHPが調整しやすくOHが最大にとりやすい
とくに困ることはないけど、上げるとすればキュアブリが使えないので
出血かかった時にちょっと困るくらいか
まぁ近接してれば出血してこないので本当にマレだけど

607名前制限中:2008/10/10(金) 19:54:48 ID:eO9OYL1sO
TKの諸君らは、武器精練OPは何を付けてる?

608sage:2008/10/11(土) 07:33:36 ID:ppFo9qXw0
あまり使えないが・・・4回目の精錬で魔法を使ったら対象にポイズンがついた。
トライビューナルとか、ヘイトでも発動してるよ。
スキルの少ないおれらにはアクティブの攻撃スキルほすいところだな。

609名前制限中:2008/10/11(土) 08:37:35 ID:gwEavzAYO
TKの俺らだからこそ精練は低火力を補う、主砲がいいんじゃないかな?

石100個でつくか、つかないかくらいの確率らしいので、
かなりマゾいが…なんてったって俺達はTK!
マゾいのはもう、お手のものさww

610名前制限中:2008/10/11(土) 08:49:34 ID:WN3xMWEIO
精練主砲イイかも。
まるで魔法剣士のようだw
見た目も重視して武器はクシャかSOVかな?

611名前制限中:2008/10/11(土) 11:55:31 ID:AYXAcZ7k0
盾っぽい精錬ならシールドスタンか
実用性を考えるとやはりアクマヒとか打撃スタンとかそのへんかね

612名前制限中:2008/10/12(日) 19:01:35 ID:SKBMdS5s0
ヤッター!攻撃魔法ツイタヨー!
>自分中心範囲!
つかえねーwとかになりそう

613名前制限中:2008/10/13(月) 02:15:54 ID:b2R9o1360
TK的にプレインとのペアってどうなの?
エルフ同士でによによしながら狩ってみたいんだけど。

614名前制限中:2008/10/15(水) 01:51:40 ID:SiRfHQl.0
盾と短剣は普通に相性抜群だぞ。両方自己¥あるしな

615名前制限中:2008/10/16(木) 21:39:43 ID:yhU7kIYYO
火力と防御て、お互いの足りない所をカバーし合ってるしね〜。
ヒールQ出せばもう相性抜群かと。
ハーブ出る狩場だと半永久的に狩れるんじゃない?w

616613:2008/10/17(金) 01:17:45 ID:G.Y/VcVg0
レスありがとうです。
相性抜群!!これは誘うしかないねー。
ちなみにエルダーさんとのエルフペアも中々楽しかったです。
TKさんとなら背面取らせてもらえるから楽しみだなー・・・。

617名前制限中:2008/10/17(金) 05:56:53 ID:QAIC893MO
質問です。今67ですが、タラダマ+7とシルブレopヘイスト悩んでますが、どちらが効率よく狩りができると思いますか?攻撃に関してはタラダマが良さそうですけど、盾がないのはキツイのかなと…。2刀で狩りしてる人いますか?

618名前制限中:2008/10/17(金) 09:40:52 ID:2CGMMR1A0
>>617
シルーなんて処分に困るような武器を買う必要は無いと思うな

619名前制限中:2008/10/17(金) 14:18:34 ID:i0AOAM0.0
+10ダマでいいじゃん。

620名前制限中:2008/10/18(土) 01:00:09 ID:gGG.L53Y0
>>617
おいおい67にもなってそれかよ・・・
TKキャラデリして普通にアタッカーやれば?

621名前制限中:2008/10/18(土) 09:53:52 ID:f8hHymcM0
ヘイトなど大きく仕様変わるらしいから今はガマンだな
変わったところでアレかもしれんが……

>>620 きみはいらない子

622名前制限中:2008/10/18(土) 11:40:09 ID:NWFm1uSQ0
>>617
なんで二刀?
バンガード使って両手剣はだめかい?

623名前制限中:2008/10/18(土) 15:18:48 ID:1jfH7Q4k0
赤貝RMTer乙

624名前制限中:2008/10/18(土) 15:21:41 ID:OvAv2aF.0
てかシルーにOPまでつけれる資産あるなら、たいてのものなら買えるんじゃ…。
70になってもS装備貯金のために量産DLでガマンしてる俺は一体…OTZ

>>620
きみはいらない子

625名前制限中:2008/10/18(土) 16:56:58 ID:.FyaUGk20
両手鈍器な俺。

626名前制限中:2008/10/18(土) 17:43:34 ID:CoSnlibY0
両手鈍器珍しいなw
ところでヘイと仕様変更なんてくるんだなー。前の仕様に戻ったら嬉しいけど。
大幅変更ってことはまた違った方向にいくのかな。

627名前制限中:2008/10/18(土) 18:34:58 ID:GZZFXPrAO
ヘイトの仕様戻ったら…
また威力下がるのか…
また弓WIZにタゲ獲られるな…

628名前制限中:2008/10/19(日) 06:04:20 ID:Cu18WECw0
なんと、ヘイトにIKが(ry

629名前制限中:2008/10/19(日) 11:26:38 ID:NCDPGAW6O
617です。
俺はメイン78弓サブ77Wizだから>>620の言ってるATK職はすでにやっている。わざわざ60台の垢なんて買うわけないだろ…。それにバンガードは多少強くなるが、両手武器攻撃速度が遅くて俺には合わないから二刀で狩りしてる。だけど、レベルが上がるにつれて盾あるのとないのじゃ非ダメが全然違うので、どうかな?と質問したんだけどね。シルブレやタラダマで垢買いやRMTと批判されてしまうとは思わなかったなw

630名前制限中:2008/10/19(日) 14:09:47 ID:rh1qxeSw0
617は二刀が自分に合っているからタラダマが候補にあるんでしょ
俺は>>620を支持するわ、何のためにTKでいるの?
TKである必要ないじゃん
グラとかダンサーの方が合っているんじゃない?

631名前制限中:2008/10/19(日) 14:43:04 ID:NCDPGAW6O
サブクラスで踊りはできませんよ。
下の人は、サブやったことないみたいだね

632名前制限中:2008/10/19(日) 15:14:48 ID:IlGseZ620
メイン78弓サブ77Wizまでやってて>>617のような質問するのってやばくね?
なんで携帯から必死にこんなくだらない質問してるわけ?
そんだけやってりゃ自分で答え出せるじゃん。
メインとの兼ね合いもあれば、その武器使って狩ってみりゃいいだけだし、
PTやらレイドにいきたけりゃ盾装備すればいいだけだし。

更に>>630のどこにも「サブクラスは踊りしろ」とか書いてある訳じゃない。
読解力すらもっていない。

633630:2008/10/19(日) 16:13:33 ID:rh1qxeSw0
>>631
はぁ?サブサブも三次になっている複数NBキャラ持ちですけどナニか?
>>617>>629のどこにサブクラスでTKって書いてあるの?
そんなエスパーレスを求められても対応できんよ

634名前制限中:2008/10/19(日) 16:32:07 ID:DJli.mdI0
617ヤバスギwww
テンプルスレにメイン78弓サブ77Wizという情報だけでお前の種族特定なんてできるわけ無いだろ。
さらに二刀の話なのに
>>620の言ってるATK職はすでにやっている
弓やWIZの二刀ですらサブ武器以下なのに二刀専門職気取りですか。
それともまた後出しで何か設定が出てくるのかい?

620や630はお前のその使えないテンプルなんて消しちまえって言っているんだろwww
理解できたか?www

635名前制限中:2008/10/19(日) 17:11:20 ID:6aKUBONY0
>>617
マジレスすれば、狩場によって違うとしか言いようがない。
例えば亡者なら2刀でいいだろうし、火炎上層なら盾あった方がいいだろ。
防具やアクセの情報がないから、あくまでも一般論だけど。

要するに最初の質問にある「効率よく」って意味がよくわからんのが問題。
多少痛くても秘薬・牛乳がぶのみでQだしてりゃそこそこ狩れる訳だし。
それが成立しないほどにダメが痛いなら、多少火力を落としてでも盾もった方が
結果として効率はよくなる訳だよね。
67にもなってこれが分からんのはそもそも変じゃね?ってのは、他からみれば当然の感想だよ。

さらにオカシイのは、>>629での「両手剣は攻撃速度が遅くて俺には合わん」って行。
効率(火力?)を問題にするなら、マスタリが乗ってOHスキルも使える両手剣がいいのは自明だわな。
後出しで自分の趣味持ち出されてもなあ。だったら最初から聞くなよ、ってこと。
 
ショボイ攻撃と過剰な防御のアンバランスをスキルや立ち回りでどうにかしようというのが、
ナイトに染み付いた基本性質なんだよ。
趣味と火力を中心に語ろうとする>>617とはウマが合わないのも仕方ないだろな。

どっちがいい、悪いって問題じゃないから誤解しないでくれな。
ただな、即座に性格を見抜いた>>620の指摘はむしろ慧眼じゃね?って素直に思ったわ。

636名前制限中:2008/10/19(日) 17:24:03 ID:hl1WRb6s0
流れ的に見て、煽ってるのはやばい奴と俺は思った。

637名前制限中:2008/10/20(月) 12:26:59 ID:NsGMuk6k0
攻撃力?お前ら何言ってんだよ

C+4 S−4 D+4 S−4 W+4 I−4
DC重+6セット QA バイウム所持 ASヘイスト+12 精錬アンカー付き
でバッシュで身動き取れなくするのが好きなドSのテンプルもいるぞ 

固めて放置 !

638名前制限中:2008/10/20(月) 15:54:31 ID:7i9R6lfI0
まさに固めるテンプル

639名前制限中:2008/10/20(月) 15:54:51 ID:ITUfyYcYO
固めるテンプルかw
揚げ物三昧だな

640名前制限中:2008/10/20(月) 16:04:41 ID:2jETkWXE0
L2Calcで計算してみた。
別にTKの攻撃力はごみという程ではないし、防御力も過剰というほどではないと思う。

Lv.60
武器:Bグレード最強(Opなし)
Buffなし
ソウルショットあり

与ダメ/秒 被ダメ/秒
TK ダマ剣 ドム重 95.8( 78%) 29.8( 82%)
Pa ダマ剣 ドム重 100.0( 81%) 30.4( 84%)
Gla サムサム ドム重(盾無) 109.2( 89%) 35.5( 98%)
Des ガーディアンソード ドム重(盾無) 122.7(100%) 36.4(100%)←基準

Gla サムサム 青重(盾無) 124.6(102%) 36.0( 99%)
Des ガーディアンソード 青重(盾無) 137.2(112%) 36.9(101%)

641名前制限中:2008/10/20(月) 16:31:50 ID:2jETkWXE0
ただ、与ダメがデストの78%であるのに対して、被ダメが82%にしか減少してない
ので、もうちょっと防御力を上げてくれても良いような気はする。
盾の性能を上げるとかして。

642名前制限中:2008/10/20(月) 17:43:09 ID:jSFLOA0Y0
>>640
比較作業おつかれさまです。
盾のトグルスキルを使えばもうちょっと堅くはなるけどね。
でも、スキル使用が前提なら攻撃スキルの差の方がでかいしなあ。
 
厳密な比較は難しいよね。

643名前制限中:2008/10/20(月) 17:53:25 ID:/oo4B7Aw0
TKはエルフの種族特性として力・体力が低いという「個性」があるからそ
のあたりは妥協するしかないんじゃないかなあ。その分DEXが高いし各
種キュービックもある。
うちはまだ53の新米TKだから高レベルでは違うのかもしれないけれど、
やや高レベル(56)のフル¥付重装プロフでも1回ごとに2−3回のヒー
ルが必要な敵に対しても2−3回に1回発動のキュービック回復で間に
合ってしまう硬さに納得しているし。

644名前制限中:2008/10/20(月) 20:34:21 ID:3SrVie4c0
>>640-641
L3Calcは仕様が古過ぎるので防御に関しては当てにならないよ。
シャツがそもそも無いし、ナイトの重鎧マスタリのクリダメ減少、盾マスタリの防御力上昇及び盾防御力上昇も無い。

現在の仕様の近似値を出すなら、全部の職に対しシャツの分防具にZELを張り、ナイト職の場合はクリダメ減少の分
testMobにDebuffとしてジャッジメントLv10を入れ、更に盾マスタリの分BuffにアドバンスドブロックLv1とGシールドLv2
が必要になる。

645名前制限中:2008/10/21(火) 02:10:44 ID:Wymn.it.0
高貴な我らTK板が少々荒れ気味だぞw
餅ついて穏便に対応しようじゃないか

646名前制限中:2008/10/21(火) 03:50:06 ID:vWkqsA.YO
>>641
盾自体の性能をあげるよりさ、DEXに依存する盾防御の成功率
をもっと上げればイイんじゃなかな?

前々から思ってたけど、今の仕様はDEXに依存するステの値が
命中率や回避率、攻撃速度と移動速度…
そして一番肝心な盾防御の成功率、その他色々…と数こそ多いが
上昇される数値が少な過ぎて、ほとんど誤差程度に感じてしまう。

例えばDEXによるHumとの盾防御の成功率差は僅か2%程度…
個人的には一番これが不服かな。
これだとDEXによる恩恵てのが、ほとんど感じられないと思う。
しいて言えば移動速度くらいか??

極端な話、DEXによる恩恵があまりないて事はあくまで種族的な
意味だけで言うとエルフは不遇かと。。ただ職によってこの辺りは
変わってくるので一概には言えないけどね。
例えば弓職は特に移動速度なんかは重要だし。

まぁ長々と書いてしまったけど…何が言いたいかって言うと
STRやCONに匹敵する程の効果の既存値をDEXにも欲しいな。
特に盾防御の成功率なんかは、エルフは元の確率より+10%程度
は欲しい…と個人的に思う。

あ、、でもそうなると攻撃にも秀でたSKは最強騎士になってしまうのかな…?

647名前制限中:2008/10/21(火) 03:56:46 ID:wDLrAFQY0
TKのみDEXによる盾防御にボーナスとかでいいんじゃないか?
現在SKとの盾防御性能ってほとんどかわらないし・・・。
まあでも、たしかにステだけ見れば不遇だけど一応一番の盾防御性能+キューブとTOLがそろってるのは
やっぱりTKの強みじゃないかなー。TOLとキューブも合わせれば間違いなく最硬じゃない?

648名前制限中:2008/10/21(火) 08:24:34 ID:GnZ0NjRk0
エルフ特性でバカみたいに足が速いのにまだ不満か。

649名前制限中:2008/10/21(火) 16:26:13 ID:ggZBR3ro0
>>648
お前がTK使った事ないのはよくわかったから、とりあえず二次転職くらいしてから書け脳内厨。

650名前制限中:2008/10/22(水) 00:00:23 ID:lkPX60vc0
他職に抜きん出て早いのはシンガーとプレインじゃない?
TKはDEファイター系とそんなにかわらない気がする。

651名前制限中:2008/10/22(水) 01:27:46 ID:9A8aHLAwO
シルレンも、めさくさ早いよな。てか、エルフのファイター系はTK以外は足が早い。
TKは…確かに他職に比べて若干、早い程度。んな特別早くはないわな。

652名前制限中:2008/10/22(水) 02:53:50 ID:jUms7tso0
同一PT内(ウィンドがある)のTKと歌は同じ早さじゃないの?

653名前制限中:2008/10/22(水) 03:48:53 ID:xxKTr6wI0
何を当たり前の事を・・

654名前制限中:2008/10/22(水) 08:10:09 ID:.O6/g8TQ0
君らも耳長系以外のファイター作ってみれば、種族特性のすごさが分かるよ。
足が速いし硬いしで盾としてはかなりのアドバンテージだと思うけどね。

655名前制限中:2008/10/22(水) 08:45:34 ID:pLs0C6eM0
「盾として」のアドバンテージではないぞ。
「引きとして」だな。

656名前制限中:2008/10/22(水) 10:08:28 ID:X1ooE.2Q0
>>655
狩りに限ってはそうだがPvGvでは十分に盾としてのアドバンテージは高いでしょ

657名前制限中:2008/10/22(水) 12:53:13 ID:DCA3PVlMO
他種族盾だが
TKに今以上の性能っているのか?
十分硬いでしょ?速いでしょ?
それ以上に何求めるの?

658名前制限中:2008/10/22(水) 13:41:25 ID:LUQixPTMO
DAとTK使ってる人です。
DAの方がソロはしやすい。
PTだと足早くて先陣きりやすいTKの方がしやすい。


個人的にはそんな感じ。
TKで強化して欲しいとしたら攻撃スキルかな……

659名前制限中:2008/10/23(木) 01:06:50 ID:q4./2Dko0
他種族「盾」からみればこれ以上必要なものなんか無いと思えるかもしれない。
ただ実際にTKをやってみればあまりにも足りないなあと思うものが出てくる。

660名前制限中:2008/10/23(木) 02:47:25 ID:K9bkHbxo0
>>653
あれ、ソロ限定の話だったか。すまん。
同一PT内での話かと思ったんで。

661名前制限中:2008/10/23(木) 11:47:59 ID:mMVXHIlYO
>>659
そんなもん、他種族の盾も同じように思ってるだろ。
オマエラだけが足らない所があるとかアホか。

662名前制限中:2008/10/23(木) 13:46:54 ID:bKhUJ6kMO
DAにはぬこ、SKにはヘックス、
パラにはサクリファイス(笑)という
派手スキルがある

TKには華がないね

663名前制限中:2008/10/23(木) 13:51:23 ID:VozQBjm20
っ『自己WW』

664名前制限中:2008/10/23(木) 13:59:16 ID:icPTZtok0
>>661
わざわざ煽るような発言をするな低脳。

665名前制限中:2008/10/23(木) 14:30:02 ID:E.53h0No0
パラはアーコンだろJK
アレだけは非常に羨ましい…

666名前制限中:2008/10/23(木) 14:31:34 ID:mb9WPVd.0
攻撃スキルも特に追加せんでいいから・・・・
TKにもシールドスタンくれ!!!!!!!
それで俺はおkw

667名前制限中:2008/10/23(木) 14:51:46 ID:U77v5U/c0
OPメンシとボディの発動条件に魔法だけって変わった。
他の盾3職は自己Bなんてない。強いて言えばBoNだけ。
ディフレクトアローでも発動しなかった。
これはTK優遇としか言えないでしょ。
特にオリンピアでは・・・

668名前制限中:2008/10/23(木) 15:10:33 ID:IKwzFBUcO
耳長Fは白も黒も自己マイシあるよ

669名前制限中:2008/10/23(木) 15:34:30 ID:V7rjVCBw0
>>667
それってTK(耳長)優遇のための変更とはちょっと違うんじゃないかw
もともとマジックOPなんだし、むしろ不具合を普通に修正しただけ。
せいぜい「結果として耳長に有利な修正となった」って程度。
オリン優遇は否定せんが、それとこれとは関係ない話な。

だいたい、そういう細かいこと言うなら、これまでTKは散々貧乏くじ引かされてるよ。
・状態異常耐性のW依存⇒M依存(TKの高WITは完全な死にステ)
・ヘイトディレイの大幅増・D依存⇒固定(高DEXの恩恵が減)
・ハーブの実装でソロ時の自己バフ優位性が大幅減

どれもTKには不利な変更だったが、これをもって「hum盾優遇」とまでは言えない、
言うべきではないと俺は思ってるよ。
上でも言われてるけど、どうせ仕様なんてころころ変わるんだからさ。
いちいちカリカリしなさんな、ってことな。

670名前制限中:2008/10/23(木) 15:50:46 ID:hpEFWof.0
話豚切って申し訳ないのだが
フォゴのOPって何つけてる?やっぱフォカ?
戦争も出てるのだが何がいいかね・。・?

671名前制限中:2008/10/23(木) 15:51:02 ID:jttHt4ZoO
>>662
ヘックスはDEF共通だしなあ
SKだけってスキルは高レベルまでないんじゃないか?
つまり耳長ナイトはそんなもんなんだろ

つかファイナルアップのTK情報ってなんかない?
ナイト総合ではDAが暴動起こしそうだが
ってもTODの使用条件緩和されるしTOSついかだし悪くないだろあいつら・・・

672名前制限中:2008/10/23(木) 16:11:45 ID:HwmGTJi.0
>>671
ちょっっ、LS、LS。 ライフリーチも、VampQ、毒QもSKだけだぞ?

673名前制限中:2008/10/23(木) 21:36:15 ID:jttHt4ZoO
あったなLSwww
キューブはまあTKにもあるし
ドレインとかリーチはヒールがわりだろ

まあLSあったなあ…w

674名前制限中:2008/10/23(木) 22:26:14 ID:DOgZyUjgO
>>667
人間ナイトにも自己buffありますヨ
っ【アイアンウィル】

675名前制限中:2008/10/23(木) 22:57:25 ID:xosv/BJU0
ドレインやリーチはエレメンタルヒールとは比べ物にならん位の性能だけどな・・・

676名前制限中:2008/10/23(木) 23:28:49 ID:nTQeqgh.O
最近はバイタリティや量産兵器のおかげでで新キャラ育成が随分楽になったし、どうしても嫌なら他の職をやればいい。
TKに愛着あるなら、不遇だろうが何だろうがそのまますればいい。楽しむためにゲームしてるのだから、お前らつまらんストレス溜めるな。


ちなみに俺はSKしてるが、事情あってソロ多いので、TKだけはしたくない。

677名前制限中:2008/10/23(木) 23:42:24 ID:q4./2Dko0
SKやってみたら楽しかった。
TKのよさは見た目の美しさ。
そして高レベル時の耐久力だと思う。

678名前制限中:2008/10/24(金) 11:17:55 ID:lHVF48Nc0
愛着があるからこそ、不遇に対して不満も出てくる。
愛着がなければさっさと優遇職に乗り換えるだけだからね。

679名前制限中:2008/10/24(金) 11:22:19 ID:lHVF48Nc0
まぁ、>>678は一般論を言ったまでで、個人的にはバンガードやバイタリティ、
近接職の攻撃強化などによってほとんど不満は解消されてるけどね。

680名前制限中:2008/10/24(金) 13:42:40 ID:yGjV3jPU0
>>676
お前の職や事情なんざ興味ないが、TKに愛着持って育ててる人が語るスレで
TKだけはしたくないなんて、得意気によく話せるな。バカかお前は?

681レメディ:2008/10/24(金) 14:44:07 ID:6vtLeSgo0
>>674
Humの出血治療魔法も・・・

682名前制限中:2008/10/24(金) 19:40:16 ID:3E6E9Cto0
やっとエビテンプラーになれたんだけど
武器につける属性は何がいいんですかね?
ホーリーブレードが無いし、トライビユーナルしか聖属性のるスキルないから別に火でもいいのかな。。。?
ちなみに武器はフォゴです

683676:2008/10/24(金) 22:32:12 ID:s6qj0KVAO
>>680
すまん悪かった。

返す言葉ねえ。

684名前制限中:2008/10/24(金) 22:35:25 ID:s6qj0KVAO
一言だけ。

愛着あるなら、他の職といちいち比較するなと言う気持ちが少しあった。

685名前制限中:2008/10/25(土) 00:19:31 ID:GIzTF/eI0
俺は>>676 好きだぞ。
>>683のレスとか、潔くて気風がいいジャマイカ。
白と黒とは言え、もとをたどれば耳長仲間。お互い頑張ろうぜ兄弟!

むしろ、攻撃がしょぼくてソロの悲惨なTKの辛さを分かってくれててなあ。
ジワっときたのは俺がすっかりマゾだからか?やばいか俺?

686名前制限中:2008/10/25(土) 12:13:22 ID:bv5dse7AO
73に上がった記念にパイラカ行ってみたんだが、これTKには辛くない?
パイラカ槍スキル2発でも通せんぼ家族倒せないし・・・

687名前制限中:2008/10/25(土) 15:18:53 ID:b25hh49.0
>>686
全然いけるよ。もちろん事前にバフもらったりカクテルもしくはジュースなりあったほうがいいけど。
牛乳ぐらいはもっていったほうがいいかな。
サモンライフだしておいてあとは槍もってクリティカルUPスキル使う>範囲使う>スキルいれるの繰り返しだけでおk
並んでるの食うときに範囲スキルは真ん中いって使うことね。
ダメがどうしてもきつかったら一回家族の奥に突っ込んでわざとワープすればタゲもきれるし安全に回復できるよ

688名前制限中:2008/10/25(土) 16:40:58 ID:bv5dse7AO
やはりヒット&アウェイか
俺の場合、少し強引にやりすぎてたようですな
とりあえず時間いっぱい使う気持ちで、我慢の戦いしてみまふ!

689686:2008/10/26(日) 12:04:54 ID:cvGcKe1wO
パイラカクリアできたぁ!
ので一応報告

690名前制限中:2008/10/26(日) 16:49:26 ID:8t5vIxL20
>>684
比較しないと自分の使っている職の立ち位置がわからん。
一概に比較するなというのもどうかと。

691名前制限中:2008/10/27(月) 19:09:37 ID:RPjV/IlE0
他人の位置から自分の位置を知るのも方法の一つだが
基本的に立ち位置ってのは自分で作るもんだ
比較する事に別に異議はないがそれは自分の中でやる事であって、あえてここで出さなくてもとは思う。

692名前制限中:2008/10/28(火) 11:36:12 ID:OEZ8tBn20
逆にそこまで比較を忌み嫌わなくてもいいと思う。
データは出すけど、それの解釈は人それぞれでいい。

693名前制限中:2008/10/29(水) 13:31:33 ID:Kd1/.G4w0
自分の中でとどめたら掲示板の意味がだね・・・。
○○と比べてTKETは○○は優れているけど○○は相性が悪い。
とか有益な情報もあるだろうし、有益でなくても交流の場なんだからあまりきつきつにするのも。

694名前制限中:2008/10/29(水) 17:14:57 ID:oBwsaYwg0
今S武器でフォゴフォカかエンスレヘイストで悩んでます><
やっぱりフォゴフォカですかね・・・。
基本ソロです

695名前制限中:2008/10/29(水) 17:45:42 ID:yo86ueg60
バッシュの回転率のために短剣にするのであれば
次のアップデートでは使えなくなるみたいだぞ
単純にエンスレが好きだという事ならば止めないが

696名前制限中:2008/10/29(水) 23:18:37 ID:oBwsaYwg0
返答ありがとうございます。
エンスレに価値を見出そうと思ってましたが、
やはり次のUPでのディレイ固定を考えるとフォゴのほうがいいですね。

697名前制限中:2008/10/30(木) 01:01:23 ID:qYMGLH6cO
オリンピアにでだいんですが、英雄とまではいかなくてもそれなりに戦えるレベルってありますか?

698名前制限中:2008/10/30(木) 01:19:42 ID:VENtyiME0
78以下はゴミ
78でなんとか戦える
あとは現実的なところでザケンと80キューブで難易度が下がる

699名前制限中:2008/10/30(木) 08:56:05 ID:624NBNVY0
78ボスアクセなし、ドラコ弓なし、インペセット++0フォゴフォカ火45
とことん中途半端な俺オリン初参戦 14戦4勝10敗
魔法使い系に全敗。プレインとアヴァレスタとカバタリに勝っただけ。
腕もないのもあるけど参考までに。

700名前制限中:2008/10/30(木) 11:47:00 ID:Mmpli/I60
それだとヒラ系はきついな
WIZ系は爆破持ちじゃなければ勝てるんだけど、今は爆破持ちなんて普通だからWIZもきついか
とりあえずザケンがないと安定した勝ちは拾いにくい

701名前制限中:2008/10/31(金) 19:45:19 ID:FKqcsT8U0
80の30%なってやっとスマQ出せるようなった。オリン勝率UP。
しかしオリンでキューブ選ばないといけなくなった。
ライフQ。スマQ。
これは鉄板として、後一個。
みなさんならなに出しますか?
ストーム?アトラクト?
アトラクト出していたけど全く役に立つ感じが無いので
少しでもダメ与えてくれるストームのがいいのかもしれない。

702名前制限中:2008/11/01(土) 07:55:51 ID:yw104Gng0
78なら爆破WIZはハウラ・アクメならやり方次第
慣れればヴォルテは目押しで叩ける
UDなど使う必要なし、使うと逆に不利になる。爆破回避に使って即消しとかなら使うが。
ミスミュは諦めた方がいい、初発潰せても2発目3発目に対応がかなりきつい

でもまぁWIZ次第ってのが大きいのは確かだからなぁw

>>699は普通にくじ運が悪かっただけじゃないか?
カバタリがどの程度かわからんが78でそのスペックで勝てたならたいしたもんだけどな
タイタン・普通程度のグラなら勝てるべ?

>>701
相手にもよるだろうけど俺はアトラクトで行くね
入らんけどルーツ入れば鉄板コースだからなぁ
ナイトだの重装備相手の長期戦はスマQ
短期決戦・ローブ職はアトラクトって感じじゃないかな?

703名前制限中:2008/11/01(土) 07:58:23 ID:yw104Gng0
ナイトだの重装備相手の長期戦は xスマQ>○ストームQ

脳内変換たのむ

704名前制限中:2008/11/01(土) 17:39:07 ID:nKUFls6o0
思うところあってDC重をOE中。
各パーツ+9までは揃えたんだが、やっぱりインペの方が実用性高いんかな。
全財産DCに突っ込んでるから、S鎧にはとても手が出ん。

705名前制限中:2008/11/02(日) 00:36:32 ID:l3zgalp.0
今頃アトラクトのルーツがかかるやつなんか問題外だろw
ヒール、スマ、ストームが鉄板だよw

706名前制限中:2008/11/02(日) 00:45:28 ID:l3zgalp.0
>>704
なぜDC?
武器にもいえることだけど、今はS装備>越えられない壁>その他装備だよ
理由は勿論属性の付与

ちなみに78エビテンで¥はシールド+3のみだと
DC+9セット
防御1289

インペ+0セット
防御1285

という結果になる
インペはさらに属性つくからダメージ的にはDC+9セットのほうが痛い
DC+9が300M程度で作製できたなら狩りでは申し分ないが・・・

707名前制限中:2008/11/02(日) 00:55:48 ID:o4Hi.Hhk0
これを良UPと言って良いのかどうかは疑問だが....

TKは『最硬』のナイトであり、『最弱』のナイトでもあった。
BMWの実装で一番の恩恵を受けたのは実はTKだとも言える。
最大の難点だった攻撃力不足を一気に解消できる手段だからね。
BMWとペアすればパンサー出したDAより快適に狩りができる。

今回、トッピングで超火力ペットを借りられるようになったよね。
こいつらはアデナもクリスタルも経験値も要らない最強のペット。
リアルマネーを消費するのが唯一の問題だが....www

>>704
今回のUPから、OEされた防具にはHP増強効果が付与されているので、
全パーツ+9のDCなら総HPでかなりのアドバンテージになるはず。
インペあたりには負けないと思うが、属性防御できないのがねぇ...
実用性という意味では確かに微妙だが、神装備だとは思うよ。

708704:2008/11/02(日) 01:32:57 ID:rV8hBfFw0
>>706 >>707
野良でもWiz範囲でも常に一緒に狩るフレのエヴァセイが居るんだけど
ヘルバ一緒した知り合いのダンサにインペ借りたら、いつも使ってるDCより体感で盾防御発動しなくて。
確かに被ダメージはその時借りたインペ+3のが低かったんだけど
何となく、一定時間辺りのトータルで受けるダメージはDCのが低くなる気がしてさ。
とりあえず目標は、インペ+3と同じ防御値。
でも、やっぱ属性防御は重要だよね。DC+15セットとかリアルRMTのネタ装備にしない限り
ダイナ系には勝てないかぁ・・・。ありがとう、参考になったよ。

709名前制限中:2008/11/03(月) 09:16:42 ID:hDeiR/YkO
闇耐性MAXにしたらびっくりするほど硬くなれるぞ
ヘルバでDCなんて考えは吹っ飛ぶはずたw

710名前制限中:2008/11/03(月) 11:08:21 ID:CWs6QBdU0
ヘルバウンドの城内では闇250くらいないと普通にタンクできないからなぁ
魔方陣程度ならOEDCでもいいんだろうけど

711名前制限中:2008/11/03(月) 15:36:20 ID:U9QqWZ8M0
つーか、狩りなのか、、、、それもHBなのか、、、、、、

DCはPvP用だと思うわ。STR-2の時点で狩りには向かない。
戦場では敵が闇魔法を撃って来るなんて事態が稀だから、闇MAXインペよりも
OE+9DCの方が生き残れる。オリンピアでも優秀な防具になると思うよ。
ヘルバウンドにいくなら、そのときだけインペ借りれば良いんじゃね?

>>706
防具の属性なんて、敵が何撃ってくるか解らんのに、属性外したら効果0。
結局、全部の部位にバラバラに付けるしかない。
武器の属性は自分の使うスキルに合わせれば良いだけだから、必ず効果を発揮するけど
防具の属性なんてアテにするもんじゃないよ。気休め程度だ。

712名前制限中:2008/11/03(月) 16:45:03 ID:NvlhcBc20
つーか+9セットってJPレコードじゃないか?間違いなく神鎧だよな
常人は+6にするだけで燃えすぎて萎えていくのにw

713名前制限中:2008/11/03(月) 17:32:32 ID:.Set5aAk0
>>712
この前のアップデートでA鎧は急激に値下がりしたし
DC重なんて量産でも問題ない程度の需要しかない防具だからな。
うちの鯖でも正規品の投売りがよく出てたよ。

714名前制限中:2008/11/04(火) 02:28:37 ID:8.qu7yIw0
本人か知らないけどOEDC擁護しすぎだろw
どう考えてもインペのほうが数段上
まぁどんだけかかったか知らないけど
間違いなくウン百Mかかってるだろうし認めたくないんだろうがw

715名前制限中:2008/11/04(火) 02:38:57 ID:qMWp3pBI0
DCなんてもの+9までOEするくらいだから見た目が好きなんだろ
そっとしといてやれよ・・・

716名前制限中:2008/11/04(火) 03:32:53 ID:6AQ144So0
インペのデザインがアレ過ぎるんだよなぁ
ウルトラマンといい今後のモチベになる鎧がない・・・
Dグレ初出当時のデザイナー戻ってこねーかなといつも思う

717名前制限中:2008/11/04(火) 04:16:18 ID:MpYM/nBM0
>>713
どこの鯖だか知らんが、うちの鯖(偶数鯖)じゃA鎧は値上がりしてるぞw
A武器は暴落してるがね。属性特需があるのはS「武器」だよ。

個人名声でPvPオプション付与できるようになったA上位鎧が顕著だが、
この前のUPでOE防具にHP増強効果が付いたことで、戦争に出る職なら
OE品のA防具は需要が高まっている。今は量産兵器しか落ちないから
現物ドロップがないので供給が滞り、需要供給バランスが壊れてるしな。

値上がりしているのは量産のせいで落ちなくなったBグレ〜Aグレの防具。
逆にS防具は鋼鉄の城で図が落ちるのでかなり値下がりしてきている。
そういう意味じゃインペは今こそ買い時だがね。
もちろん武器はSグレだけ人気沸騰で、A以下は量産で十分という雰囲気。

718名前制限中:2008/11/04(火) 22:52:53 ID:Frw39.ag0
Aグレありえるとすれば、アデナもってるやつがSグレまでを少しでも早く育てるために
高OE品使うくらいだろうな。
+3Aグレ使うくらいならOEBグレでいいし。かといって今更高OEAグレ買うようなのはすでに持ってるだろうけど。

719名前制限中:2008/11/04(火) 23:04:06 ID:PvARclWM0
戦争でもインペだろ
4属性+聖耐性で1.7倍防げるし
防具OEで最大HPUPといってもほんの少ししか上がらないし
(+1につき約20。+9が5箇所としても120x5=600。インペには最大HP+445のOP有。)

720名前制限中:2008/11/05(水) 02:30:13 ID:1nTgucmM0
>>719
お前アホ杉るから、書き込み自粛しとけよ?w
戦争出たこと無い奴が脳内だけで騙ってるが一目で解るからな。

DCはCON+2、ヒール効果up。盾防御確率+18%&麻痺耐性付き。
戦争ならエレプロDPレジもらえるから1.7倍なんて最初から食らわないし、
戦場で生き残れるのは明らかに+9DCの方だよ。
狩りしかしたことの無い奴はConの差を意識することは無いだろうがw

ただ『生き残る』ことに価値があるのは戦争くらいなんだよね。
狩りじゃ一刻も早く敵を殲滅することが最重要だし、
そもそもVレイジがあるから防御力よりは攻撃力を上げたほうが良い。
CONプラスの防具なんて戦争でしか使い道が無いのよ。

721名前制限中:2008/11/05(水) 02:42:17 ID:kDUZl7lg0
EPレジ¥だけじゃ3次WIZからはサレ無しで1.7倍来るぞ

722名前制限中:2008/11/05(水) 13:27:33 ID:4PUv.FVE0
WIZが属性SEじゃなかったらレジSEで1.4倍だろ

723名前制限中:2008/11/05(水) 13:48:47 ID:9Qjdde1Q0
その比較で戦争に限定するなら俺の意見は両方同格
インペはたしかに1,7倍防げる確立は高いがEPレジ¥あるならDC重C+2の瞬間闘志て十分まかなえる
むしろその点はDCのが優れてるかもしれんね、D−がない分もDCに分はある
ただ耐性はインペのほうが断然上
戦争で四方八方からデバフが飛んでくる状況で麻痺とホールド・スリープ攻撃の数比べればわかる
メンシーだけで防げればそれほど苦労はしない。
精錬麻痺がDC軽く貫通するのも問題だけどね

戦争で近接相手にKATEEEするのは放っといて
きちんと動くやつは基本弓・WIZ相手に考えるわけだからTKスレ的にもレベル的にも盾18%はそれほどアドバンテージは無い

まぁ同格と言っておきながらだがその2択で戦争に行けるなら俺はDCを選ぶねw

724名前制限中:2008/11/05(水) 13:55:32 ID:9Qjdde1Q0
連投スマン
盾としての被ダメを考える場合
今のご時世属性SEしてないWIZは居ないと考えるのが普通だと思う。
ファイナルで対人1.7倍が無くなる事を見越してる奴は少ないだろう

725名前制限中:2008/11/05(水) 15:32:28 ID:COLna9Ac0
1.7倍はなくなるけど2倍はあるよ☆ とかだと泣けるな。

726704:2008/11/05(水) 21:03:23 ID:CeN9KpkA0
何か議論が盛り上がってるね。荒れさせてるならすまん。
細かい事書かないのが悪かったんだけど、俺の結論は>>708で書いてる通り
「Sグレの方が凄い」だと思ってるので・・・。
>>708で書いた通り、どんな時もペアするエヴァセイントが居るので
耐性2つ+A盾+B盾は常に貰えるんです。
また、俺自身はクラン盾ブロックlv3とクラン盾ディフェンスlv3の恩恵を受けてます。
更に、不人気のグル南要塞持ちなもんで、盾防御がけっこうな確率で出てくれるんだよね。
インペ借りた時、普段と違ってあんまり盾防御発動しなかったから
それで>>704の書き込みになりました。ついでに報告すると、DC重+9セットは消えて
上+10 下・手・足+9 頭+3になりました・・・。

727名前制限中:2008/11/05(水) 21:22:46 ID:VrTPPCwY0
それだけ燃やす資産があるなら1個目超えるまで別のに貼れよw
俺は+6ドム作ったが、ワンピース型の+6でさえノーマルの6セット分かかったぞ・・・

728名前制限中:2008/11/05(水) 21:49:05 ID:CeN9KpkA0
>>727
貼りたかったんだよ\(^o^)/

729名前制限中:2008/11/05(水) 23:16:55 ID:1nTgucmM0
>>723
本気で戦争やってる人なら、戦場用精神耐性POTは常時飲んでるんじゃね?
ルーツやスリープ食らってるのは単純にやる気が無いだけ。
メンシーなんかは気休めだよ。

DCの有利さは、そういうPOT類を多めに持っていけるというCON+2にあり、
CONが多い方が圧倒的に『耐性でも有利』なのが今の戦場なのよ。

730名前制限中:2008/11/06(木) 00:04:55 ID:e./dr7Ec0
計算してみた。
マクロメモ、韓国PFの盾職topicのクライアント解析の数値ベース。
盾防御率基礎値 20%
グル南要塞スキル6%、クランA盾6%、A盾80%、盾マスタリ100% Dex補正15%
20*1.06*1.06*1.8*2*1.15*1.18(DC重)=109.78
ガードスタンス抜きで、理論上上限の100にいくね(99ストップ)
つまり、常時ガードスタンス状態?

731名前制限中:2008/11/06(木) 00:08:01 ID:e./dr7Ec0
すまん、A盾じゃなくてB盾だし、B盾は80%じゃなくて最大60%だ・・・。
計算しなおす。20*1.06*1.06*1.6*2*1.15*1.18=97.58
ほぼ上限だった('A`

732名前制限中:2008/11/06(木) 01:55:48 ID:clN2Z7zE0
>>731
Dex37以上であれば99%(上限値)になるね。Dex+2染料を入れていれば。
逆にインペの場合はDex-2があるので盾防御率は81.25%になる。
8割を超える数字で『あんまり盾防御発動しなかった』と言うのはどうかと思うがw
それでもDCと比べて明らかに体感で盾防御率が落ちているのは解るだろうな。

733名前制限中:2008/11/11(火) 10:10:04 ID:WOxdmJGYO
ところで戦場用精神POTってメンシーと重ねがけできたっけ?

734名前制限中:2008/11/12(水) 12:58:28 ID:a1woSvbI0
サブでテンプラ成り立てのメイン短剣です
金が無いので先々は武器短剣で兼用しようと考えているんですが、C−8でS、Dあげでもタンカーとして貢献できますか?
防具もほどほどのものしか回せないと思います。
用途はクラン内PTおよびクラン内レイドくらいです

735名前制限中:2008/11/12(水) 16:34:08 ID:RkF93MY2O
レイドでc-8はヒーラーの心臓に悪そうだ…
まぁ普通PTくらいだったら問題ないかと…
ただ元々そこまでHP多くないから気をつけて

736名前制限中:2008/11/13(木) 01:44:09 ID:oY/1.wAkO
身内ならいいが野良は絶対お断り

737名前制限中:2008/11/13(木) 01:47:36 ID:z1vF/4BI0
54〜65までドム着てC-9で普通にレイドMTしてましたが何か?

738名前制限中:2008/11/13(木) 08:23:03 ID:Fys3tDdkO
HPは多いに越したことはない。リストアやハーブ効率にも関わる
ただ、少数身内なら火力あがるし良いんじゃないかと思う。
でも太古やHB行くくらいになったら、C-4以上は止めてほしいな…

>>737
ヒーラーがかわいそうだな

739737:2008/11/13(木) 10:29:39 ID:z1vF/4BI0
HBでもオリンピアでもC-4でやってるんだけどなぁ・・・

740734:2008/11/13(木) 12:19:46 ID:lo86qwcI0
有用なアドバイスありがとうございました。
C−4、D+4でいくことにします。

741名前制限中:2008/11/13(木) 13:35:38 ID:VH2WEJKI0
そらべつにやるだけなんだったらなんだって出来る罠。
裸にC-9だってオリンに出れるし。

742名前制限中:2008/11/13(木) 23:29:17 ID:fRWpcdyoO
質問です。各鯖での81本の出てる状況どうですか?まったくわからないので、教えてください。

743名前制限中:2008/11/17(月) 13:15:09 ID:D3GHtC8gO
テンプルなりたての41歳です
キュービックが使えるようになったんですが
皆さん使ってますか?
やはり効果高いですか?

744名前制限中:2008/11/17(月) 13:43:19 ID:D3GHtC8gO
あと攻撃するキュービックはレイジ吸収にも役立つでしょうか?

745名前制限中:2008/11/17(月) 15:14:40 ID:kQGWKGcc0
>>744
Qの効果が高いかどうかと言えば、TKに関して言えば、それほどでもない。
1倍MOBが相手で、ハーブが出るところなら要らないと思う^^;

ただ、ハーブのでないところでソロ狩りをするときは、ライフQを使うこともある。 鯖の相場にもよるだろうが、
牛乳はお高いから、牛乳をがぶ飲みしちゃうくらいなら、赤POTとライフQのほうがいいと思うよ。

攻撃するキュービックって、ストームQのことを言ってるのだと思うけど、あれはただただ攻撃するQだよ。
レイジ吸収に役立つって、相手の防御力を落とすことを期待しているのかも知れないけど、そういうのはTKにはないよ。

746名前制限中:2008/11/17(月) 16:09:57 ID:D3GHtC8gO
失礼
言葉足らずでした
レイジのかかった状態でキュービック攻撃による回復があるのですか?
という質問です

747名前制限中:2008/11/17(月) 16:16:16 ID:Xc8exWZc0
回復はありません。

そもそもキュービックの魔法は無属性の魔法攻撃になるので
レイジ効果は関係ないです。

748名前制限中:2008/11/17(月) 17:01:13 ID:Xc8exWZc0
追記ですが、キュービックの魔法攻撃はエンパ・WM等のバフが一切乗りません。

キュービックは一切こちらから指示の出せない、補助NPCと思ってください。
最大MP量も決まっているようで、MPが無くなれば何もしなくります。
出し直せばMPは満タン状態になりますよ。

749名前制限中:2008/11/17(月) 18:34:59 ID:bZ2WRWYQ0
しかしファイナル情報がまったく無いなあ・・本国ではTKの存在忘れられてるのか?

750名前制限中:2008/11/17(月) 18:46:05 ID:stnQVFzsO
本国で昔、TKはプロフに次いで人口多かったんだよな。
今はどうなったんだろうか…

751名前制限中:2008/11/17(月) 22:42:32 ID:aUh0vs3k0
ん?TKが人口多いって何時の時代だ???
C2の時点で、DAの人口≒PA+TK+SKの人口だったのは公式発表の表が残っているが・・・

752名前制限中:2008/11/18(火) 00:04:45 ID:jsPWFUow0
>>751
韓国の話だろ?

753名前制限中:2008/11/18(火) 00:10:12 ID:jsPWFUow0
>>743
でQだが、消費がDクリなので私の場合は基本的に常に出してる。

まぁ量産D装備を砕いたりなんだりで処分しきれないDクリが5k以上あるからなw
Dクリを露店で買ってまで使う価値は無いと思う。そのアデナで回復POT買ったほうがマシ。

754名前制限中:2008/11/18(火) 00:32:28 ID:O8stDJbw0
>>751
DAそんな多かったのか。
そいつら今頃どこいったんかね?

755名前制限中:2008/11/18(火) 01:17:01 ID:0iXnGAT20
C2までなら日本もそのくらいだったはずじゃないかな。当時DAは凶悪だったからな。
その後スキルの均等化とかでパラとSKが増えていったって感じじゃないかな?

同じくC2あたりまではTKもそこそこいたんだがこれも同じスキル均等化でC345で激減の一途辿ったね。
硬さが平等化される一方火力が均等化されないためTKが徐々に減った。(少なくとも日本ではね)
実際には大きな下方修正はなかったが他ナイト職が優遇された(ように見えたんだろうな^^;)為の休止や引退が相次いだのが大きいと思うね。
本国はその当時から廃TKが君臨していたため極端には人口減にはならなかったらしい。

インタ当初なんて日本では希少種になってたな。
ただ地道にOBや初期からやってきた人間が残った位だったな。
カマエルで何かと盾そのものの需要が増えたのとWIZ範囲マンセーな風潮でTKカタスってので最近増えだしてきた感はあるね。

756名前制限中:2008/11/18(火) 03:43:31 ID:lfns9AfY0
C2まではスタンが強力で且つパンサーがいたからDAは人気だった
盾といえばHumといってもいいくらいの選択肢だった
TKが多かったのってOBくらいまでだろ

757名前制限中:2008/11/18(火) 07:53:41 ID:uLczfBzE0
>>752
だから韓国の話だぞw

>>754
人数が多かったからこそ人口分布のバランス上、DAにはナイト間でもイージス系スキルが
実装されないとか、他召喚可能職のようなサモン強化や種類増加のUPがされなかったんだよ。
NCは韓国の職人口バランスを最重要視してUPするからね。

>>756
>>751の話は正確にはC2UPの発表会での話しなので、韓国のC1後期の職人口分布。
内訳も、DAの約半分がPA、PAの約半分がTK、TKの約半分がSKってな人口分布だったので、
1年やそこらで人口分布がガラッと変わる筈も無く、OBまでTKが多かったなんてのは
いくらなんでもおかしい。
実際OB等で猛威を振るった中華アビスの人口は表でも物凄く多かった。
>>750はLine1と混同されたデマを信じているだけだろ。

758名前制限中:2008/11/19(水) 11:35:52 ID:VtNYUDa20
>>757
TKが多かったってのは、もしかして、CBでEヒールが神性能だったから?
で、OB開始時にCBのデータが消えちゃって、OBでEヒール乙って話で、TKが希少職の仲間入りって流れじゃね?
CB時はゲームをしてなかったから詳しくは知らないが。。

759名前制限中:2008/11/19(水) 12:25:21 ID:8LW08oKw0
CBからEK一筋のETだが、国内のCB開始時にはすでにEヒールは修正されてて
現仕様とそれほど変わらない効率になっていたと思う。
KRのCB初期のEヒールは神性能だったとは聞いているが、
体感したことがないのでどんなもんだったのやらさっぱりだ。

760名前制限中:2008/11/19(水) 14:34:29 ID:GKjOeo5o0
まあなんにしてもファイナルまでにはGSの消費MPだけでもなんとかして欲しいよなあ・・

761名前制限中:2008/11/19(水) 15:38:23 ID:YrzQoow20
GSはコストSE見越しての修正だろうね
これはGSに限ったことじゃないが
以前は短剣のトグルフォーカスとか+10くらいまで上げたらほぼ消費0だったから
流石にやばいと思って修正したんだろ

762名前制限中:2008/11/19(水) 16:08:09 ID:UyWOZ.8A0
なんかとばっちりうけたって感じだねえ。もうGS要らんからマジェスティくれw

763名前制限中:2008/11/19(水) 16:59:57 ID:b0fh1GwwO
もしくは盾防御率上げる新スキルだな。もちろんTKのみ。
火力面の修正ほったらかして防御面の修正はとばっちり受けまくりのTKに春を…!

764名前制限中:2008/11/19(水) 18:00:22 ID:wBIlETT.0
いっそ一人不沈艦できる固さになれば・・・なれば・・・・・・。

765名前制限中:2008/11/20(木) 20:43:56 ID:ccb1Hh7c0
今の仕様でTKとしては何ら不自由はないな。
次でトライビューナルに近接弱点デバフ付くし、消費はカオスだがドグルの動作キャンセル無くなるのもありがたい。

なんか要望Q&Aでヘイト値に関するわかり易い修正考案中ってあったがそんな余計なものは正直いらない。
要望があるとすればナイトごとに個性をもっと出してほしいが
今までの修正の流れでここに来てパラにはこれ、TKにはこれって修正は無理だろうね。
ファイナルの予定見てもわかるけど、もう共通スキルって名目じゃないと80以下は修正来ないだろうし。
80+固有?人間には限界があるってwさすがにw

766名前制限中:2008/11/20(木) 23:52:45 ID:3A3kWGw6O
確かにまだ三次にもなっていない俺だが、特に不満に思うことはないな〜。
火力もスタンもパンサーもいないけどFAの仕事には事欠かないし。
いろいろ欲しいスキルはあるのかもしれないけど
3個目のキューブ実装されたから満足しちゃったのかなw

767名前制限中:2008/11/21(金) 01:39:01 ID:/dEC0VrU0
正確に分析すると、まだ『タンカーには効率化の波が来ていない』だけ。

ATKなら『デスト募集』とか職や装備で差別化され、不遇職は排除されるが
タンカーは総人口が少ないから『DA/パラ募集』とかはされていない。
だからテンプルがナイト職としては弱くてもPTから排除されたりはしない。

でもヴァンガードで育成も楽になったし、ナイトが巷に溢れるようになれば
『盾募集』じゃなく『DA募集』とかになる日が来る可能性はあるのよ。
現状でテンプルがPTに呼ばれているのは、Humナイトが少ないからでしかない。
敢えてテンプルナイトを募集するだけの性能的メリットが無いままであれば、
効率化の波が来たときには真っ先に排除されていく職だという危機感は欲しいな。

768名前制限中:2008/11/21(金) 03:26:33 ID:EEAPjHNM0
うちの鯖はイージス実装直後は、
「なんたら範囲/イージス盾募集」みたいなことされてたよ。
一週間もしないうちに「イージス」部分はなくなったんだけど・・・

別になくても出来るってのもそうだろうけど、
それ撤廃しないと盾が来ないってのもあったろうね。
確かに巷に盾が溢れていたら積極的にDAを入れる理由がない。

逆に確か、巷に盾が溢れていたOB/C1時代あたりは、
Hum盾限定募集のようなことをしてる奴もいた。

769名前制限中:2008/11/21(金) 03:46:22 ID:4A9jjo660
>>767
突っ込みどころ満載過ぎると返って反応しにくいっての。
釣りしたいなら餌は適度にしとけ。

770名前制限中:2008/11/21(金) 05:00:18 ID:kqH5nXBM0
ナイトは職より腕でPTの効率左右するからなあ・・・まあうまい盾はあまり野良こないけどなうちの鯖。
特にTKはみないな。SKあたりはけっこう見るしたまにうまい人も野良くるけど。
それ以前に盾募集する状況でTKをはじく理由を思いつかない。マジで。
あるとすれば他盾に比べて手数が少ないから同じどんくさい盾でもTKだと誤魔化しききにくくていらつくとかかな?

771名前制限中:2008/11/21(金) 08:36:09 ID:/dEC0VrU0
>>769
別に『釣り』じゃないんだがなw

このまま防御力の均一化?が進んで、全ナイト職にイージス実装とかして
ナイト間の差異が無くなるなら、一番不要になるのは攻撃力の無いテンプル。
うちらにはスタンもマジェスティも無いしHumナイトに比べてHPも少ないしな。
SKもHPが無さすぎなので、火力はあっても盾としては信頼しにくいがね。

772名前制限中:2008/11/21(金) 09:53:27 ID:Or6HpNjIO
GSコストSEみなさんレベルいくつくらいでどのくらいまでSEしてますか?

773名前制限中:2008/11/21(金) 15:23:35 ID:FutoOC4g0
ま、ちょっと極端だけど>>767の言ってる事はわかるけどな。
FAに不自由はないって言うが、ある程度の腕さえあればヘイトとアレストさえあれば歌でも十分にFAはできる。
今まで散々、とばっちりで下方修正やTK固有だったスキルを他ナイトに実装でワリ食ってきたTKとしては、そりゃ不満も出るだろう。
もちろん俺もそうだし。

て、こんな事を言えばネガキャンうざいだ、そんなに不満タラタラなら他ナイトやれだの言い出す奴が絶対に出てくるが
別にネガキャンなんて一切してないし、むしろTKにかなり愛着はある。
理由はエルフの騎士っていうのと、あとはただ単に外見w
単純だが、かなりの愛着は持ってるつもりだ。今71なんだが、愛着ないと71まで育ててこれなかったと思う。
俺は愛着があるからこそ、他職とのナイトに比べて不遇を受けてたら不満にも思うのは当然だと思う。

ま、他職のナイトはプレイした事ないからよくわからんが…スキル見てる限りでは
攻撃に秀でたDAとSK・バランス型のパラて感じがするが…
TKには〜に秀でたナイトって個性が今は完全になくなってしまってる様な気がする。(あえて言うなら持久力か…?)

個人的にはもう、今さらTKには火力はいらんかなって思う。中途半端な火力修正するくらいならいっその事、
火力は最低の貧弱ナイトでもいい、防御に秀でた最硬ナイトにして欲しいとだいぶ前から思ってた。
今さら、ないとみんな言うが俺は無駄でもTKの最硬再び!の時代が来る事を諦めずに期待してる。

774名前制限中:2008/11/21(金) 19:10:59 ID:iYEt9D7k0
他のナイト職からは間違いなく最硬のナイトといわれるTK。実際にネカフェイベントでも生き残るTK。
しかし、何故か脆いという奴がいる、したらばTKスレ。
Finalがテストされている韓国でも最も劣るといわれるDA。その事はNCすらも公式で認めているDA。
しかし、何故かDA指定募集がありえるとか言う奴がいる、したらばTKスレ。

何なんだろうねw

775名前制限中:2008/11/21(金) 19:58:04 ID:UjDq78BY0
いや一人煽ってる奴がいるだけでしたらばでだって盾で最硬はTKでFA出てるだろ。
釣られて何故かネガキャン始めてる奴がいるが、
最硬で最速にしてオリンピアでも最強の盾。それがTKだろう。

DAなんざイージスもなければ固有はネタスキルくらいしかない欠陥盾だろ。
イージスすらないなんてもはや盾とは言えない。
頼みのパンサーはMRも低く属性も乗らない。
こんなの使い道皆無の糞でしかない。
むしろ出しても弱いくせにすぐ死んじまうから肥料にもならない糞以下。
こんな糞を抱えた盾でも召還職でもない絞りかすみたいな「なんだかよく分からないもの」がDA。

かろうじて同じ盾職の仲間と言えるのがSKとPA。
しかしSKはHPが少ない。ヘックス?ダンサーがいるよ。
は?ライトニング?光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士ですか?(笑)
遊んでないでさっさと次引きに行って下さい。ネタスキル打つ前にアタッカーが倒してるだろ。

PAは心なしかHPが多い。しかしそれだけ。
イージス・・・スタンス?劣化イージスで粋がってる阿呆内藤。顔も内藤っぽくて馬鹿っぽいし。
足が遅いからまともにプラーも出来ない。

最硬で最速にして最強なる唯一にして真の盾。それがTKだよ。

776名前制限中:2008/11/21(金) 20:27:34 ID:/U66a5GY0
ハイハイ釣り乙。

777名前制限中:2008/11/21(金) 20:37:57 ID:/dEC0VrU0
>>775
自分の職に誇りを持つことは良いことだ。それは大いに結構。
だが、良く知りもしないで他職を穢すのはやめたほうが良い。

もちろん狩場にもよるが、リネ2では狩りの効率を決めるのは火力。
タンク不要論もある中で、食らうダメを減らすにはmobを早く沈めれば良い。
盾自身も火力が高ければ、Vレイジ吸収分も増えて安定するし、よりヘイトも稼げる。
盾が全方向から殴られるなんて範囲PTでもなきゃ有り得ないわけで、イージスなんて期待されてないのよ。

だからヘイトあってUDあるから歌や踊りにタンクさせれば良いってPTもあるし
デストが開幕フレンジーでタゲ取ればそれで良いって考え方もある。
そもそも盾にプラーなんて求めてないしな。mobを釣るのは短剣職の仕事だ。

大体DAがパンサーにタゲ取られるようじゃ下手糞すぎるw
パンサーごときにタゲが飛ぶ貧弱ATK揃いのPTなら何やっても無駄。
『パンサーがすぐ死ぬ』ってことは前提がおかしい。

778名前制限中:2008/11/21(金) 20:44:57 ID:kqH5nXBM0
相手するなって・・・今時DAが劣化盾とか思ってるのたりない奴か初心者だけだって。

779名前制限中:2008/11/21(金) 21:24:26 ID:iYEt9D7k0
>>775は置いておくとして、DAが一番劣ると見ているNCはつまりは足りない奴か初心者なのか?

780名前制限中:2008/11/21(金) 22:46:57 ID:UjDq78BY0
>>777
自分で書いてて矛盾してるって分からないか?

>タンク不要論もある中で、食らうダメを減らすにはmobを早く沈めれば良い。
>盾自身も火力が高ければ、Vレイジ吸収分も増えて安定するし、よりヘイトも稼げる。

のに
>そもそも盾にプラーなんて求めてないしな。mobを釣るのは短剣職の仕事だ。

なんだこれ?盾はプラーでもなければ、その不要なただのデクノボウタンクなのか?
火力偏重傾向と自身で分かっておきながら、プラーですらないタンク枠に収まるのか?

プラーというのはまさにそのタンク不要論を脱却するために盾職自身が編み出したポジションだろ。
プラー、FA、タンク、これらの配分を調整してPTの効率を高めるのが盾の仕事。

テンポの良いプラー、そしてタンクすることによるmobの背面提示。
これらの複合Pスキルで火力偏重傾向の現在にあって、盾職でも効率向上、安定性向上をもたらすことが出来る。

当然プラーとして動いている間は全方位からダメージを受けるから、イージスがある方が硬い。
そして動き回る以上少しでも速い方が有利。

Vレイジ云々に至っては一体どういった狩り方を想定しての発言なんだ?
デストなんてもはやアタッカーとしてもタンカーとしても三流のゴミカス職だろ。
わざわざ削ってから糞遅い足でFAしてどうしよってんだ?追い越した短剣職様がIKでもうmob沈めちゃいましたよ?

パンサーにタゲ云々ってのは、あんた一体何処の狩場で狩ってるのよ?
範囲攻撃、ランダムスキル、ヘイト効かないなど多様なmobがいる中、全タゲを盾だけが受けるのなんて不可能だろ。
BMWにすら劣るパンサーなんざそんなスキルを食らえばガスッと減る。
そのくせ属性乗らない、クリでない、攻撃力ない、スキルもないと何の役にも立たない。
ヒーラーにとっては邪魔以外の何者でもない。

781名前制限中:2008/11/21(金) 22:57:25 ID:UjDq78BY0
「リネ2では狩りの効率を決めるのは火力。」なんだろ。
現状最高火力を誇るのは短剣職様だ。
その貴重なマンコ、じゃなくて火力をプラーなんてしょぼい仕事に就かせるのか?
それを最大限活かして貰うために盾職は存在していると言って現状、過言ではない。
盾職はそのしょぼい火力をどうこうしようとかつまらんこと考えるよりも、
いかに最高火力を回すかに腐心させることが今一番大事だろ。

782名前制限中:2008/11/21(金) 22:58:53 ID:/U66a5GY0
キチガイほど長文で必死に書き込むよなあ。まあスルーしときましょう。

783名前制限中:2008/11/21(金) 23:05:24 ID:UjDq78BY0
>>U66a5GY0

必死に釣り乙釣り乙とスルーできないお前は何なんだ?
現状を無視した意味のないネガキャンで盛り上がってる方がいいのか?
そして、ここまで断定した書き方はしていないが、
ちらほらとDAを嘲笑するようなレスは散見してただろ。
ネガキャンしてるフリして、こっそり自職を持ち上げて他職を貶めてるようなレスが続いてるだろ。
その方がわざとらしすぎて、虫酸が走るんだが。

無意味なレスの応酬を断ち切る意味でも、
ここらで現状の正確な理解を努める方が健全だよ。
DAやデストだって黄金時代はあったわけだ。
そしてアップデートでそれが覆って今はゴミカスになっただけ。

784名前制限中:2008/11/22(土) 00:54:58 ID:Ns6c07.20
ごめんwここTKスレなんでTKの話してくんない?^^;

785名前制限中:2008/11/22(土) 12:53:08 ID:uDT8SuK.O
75になりそろそろサブクラスを何にするか悩んでます
硬くてウザいエバテンを目指すなら、サブもナイト系にすればいいんですかね?

786名前制限中:2008/11/22(土) 12:55:46 ID:S094Nf0EO
ナイトはサブナイトは選べないと思うよ

787名前制限中:2008/11/22(土) 13:11:22 ID:uDT8SuK.O
>>786
たったいまファイターギルドで同職はムリ言われましたorz

788名前制限中:2008/11/22(土) 17:39:38 ID:Cr9c/gfU0
DA選べばいいと思うよ

789名前制限中:2008/11/22(土) 19:57:49 ID:Em3rtwio0
ウォリア系選んでCP増やすか。
バッファだか召還だか忘れたけどMRあげれるの選ぶか。

ついでに言うとさっさとメインレベル上げてインペゲットしてTOLとか覚えた方が効果高いとは思う。

790名前制限中:2008/11/22(土) 21:22:44 ID:tQ4K6nmI0
>>781
短剣の仕事はIK。ブロー撃ったらもう次のmob引きに行って問題ないんだよ。
いつまでも通常攻撃してる必要なんかどこにもない。

プラーが引いてくる、タンクが受ける。ATKがタコ殴りにする。
タンクの仕事は、ATKにmobの背面を取らせるためにある。
今は背面攻撃だとそれだけでダメージ増えるしな。
プラー気取りでふらふら動く盾なんてそれこそゴミ屑。イージスなんて不要。

791名前制限中:2008/11/23(日) 09:11:49 ID:2QqU9dbs0
まだDQNが滞在してるな・・・

792名前制限中:2008/11/23(日) 12:09:26 ID:F4EhiZNw0
リアルで底辺だからせめてリネで他者を見下さないと生きていけないんだろ。そっとしといてやれ。

793名前制限中:2008/11/23(日) 16:13:50 ID:ZXUkVH0IO
>>790
イージスが不要スキルな訳ないだろw

794名前制限中:2008/11/23(日) 17:43:00 ID:NCBMTYr20
>短剣の仕事はIK。ブロー撃ったらもう次のmob引きに行って問題ないんだよ。
ワロタw
その短剣一発でIKでまくるんだなwwww

>プラーが引いてくる、タンクが受ける。ATKがタコ殴りにする。
>タンクの仕事は、ATKにmobの背面を取らせるためにある。
短剣には殴らせてくれないんですか?wATKじゃないんですか?w背面火力高いんですけどねw


TKスレなんでこんなの沸くんだ。

795名前制限中:2008/11/24(月) 01:00:06 ID:qpnVkaoQ0
>>775
テンプレ化できそうな文章だなwww
頭わるいwwwww

796名前制限中:2008/11/24(月) 11:39:12 ID:Z4YKyvK.0
短剣=最強のプラー:ブロー打ったらすぐ次を引きに行く。絶対に殴ってはいけない
TK=最強のタンク:絶対にふらふら動いてはいけない。ヘイト連打で背面取りを死守せよ。
グラx7=:アタッカー。リネージュ最強のアタッカー。これで残りを埋めればもう最強。

797名前制限中:2008/11/24(月) 19:15:55 ID:SoSvmggYO
当スレッドはTKスレであり、他の職を見下げるようなものの言い方をする人はお帰りください。
我らメインTKはそのPTに合った仕事をするだけ。

以上、またROMに戻る。

798名前制限中:2008/11/27(木) 12:42:37 ID:O3D7IwQI0
(む)ブログさんに、次期UPDATEの情報が出てるんだが、

ナイトクラスの一般攻撃に対するヘイト能力が強化され、ヘイトスキル使用時消耗 MPが消えました。

って。一体、TKは何にMPを使えとw まぁいいけどw

799名前制限中:2008/11/27(木) 13:12:48 ID:m7cma5Io0
つエレメンタルヒール
つエンタングル

800名前制限中:2008/11/27(木) 14:31:52 ID:kIHSqdIU0
トグルスキル使えばいいんじゃね
ONOFFで行動中断なくなるしな
トライに近接弱点デバフが追加されるからそれ使ってもいいし

801名前制限中:2008/11/27(木) 18:27:34 ID:TypebOSI0
う〜ん・・・1年がかりで800スレ到達かぁー・・・

802名前制限中:2008/11/27(木) 19:51:41 ID:sdp4Sga.0
1年で800スレも立ってたら凄い

803名前制限中:2008/11/27(木) 21:58:03 ID:k0UyATU20
>>802
そうか?w十分過疎ってると思われるが…w

804名前制限中:2008/11/27(木) 22:02:10 ID:oM18vYzU0
2chの超人気スレだってなかなかそこまでいかんぞ。

805名前制限中:2008/11/27(木) 22:05:43 ID:FgmyIE1A0
1年で800スレってことは、1日2.2スレか。
VIPPERのお祭りが1年継続したらようやく到達する勢いだなw

806名前制限中:2008/11/27(木) 23:27:17 ID:8uyOPBBo0
つっこんで良いのだろうか?w

807名前制限中:2008/11/28(金) 00:40:37 ID:dljHhWqo0
平和だね ^-^

808名前制限中:2008/11/28(金) 01:42:29 ID:mwruhrFU0
むしろ平和以外になりようが無いスレだろw

809名前制限中:2008/11/28(金) 02:13:51 ID:NrEWHHtM0
固有スキルが無いに等しいから職専用スレがある意味がないんだよなー
大抵ナイト総合スレで済んじゃうし

810名前制限中:2008/11/28(金) 03:04:19 ID:CWMgH.uQ0
それは違うぜ。
ここは数少ないエルフのナイト達がひっそりと集う集会所なんだよ。
「今日はプレインのきょうだいがイノシシ狩ってきたから湖畔で食べましょう」とか、もみ上げの三つ編みの結び方の流行を語ったりとか
アステリオス様が少し老けたとか平和すぎる会話をするスレなんだよ。


エルフの森のみんなスレと統合した方が良い気がしてきた・・・。

811名前制限中:2008/11/28(金) 04:59:03 ID:oiS/7TccO
まぁ後は、しいて言うなら上司(エヴァ)のグチやね〜。

そもそもテンプルナイトって、確かエヴァと世界樹を守る為の騎士。(だったよな…?w)
決してレイドやカマロカ&メイズでモンスにボコボコに殴られるのが本職じゃありませんww


世界樹なんて危機どころかエルフ村自体、超過疎村のド田舎…

上司は上司で、もうすぐ72になるというのに今だに上司の姿を一目も見た事がない俺涙目…w

812名前制限中:2008/11/28(金) 10:19:58 ID:DoDp3lQY0
質問です!自分はもうそろそろ76になろうかというTKなんですがPT用でヘルス武器はもっているのですが狩り用?の火力武器がありませんorz
装備のほうはマジェ重FullZellにマジェアクセFullZellで武器はAOB+3ヘルスです。
PTメインなのですがソロも気分転換?でちょこちょこします。
これからの狩場として温泉やシレノス等あると思うのですが狩り用の武器(ソロ用)としてはなにがオススメでしょうか?
予算のほうはサブキャラの装備を売り払えば200M程度はできる予定です(たぶんw
一応考えとしてはバンガード用でドラスレかインフェフォカのOE品、もしくはもっとお金ためてフォゴフォカの属性ありを買えるまで我慢するかです。
AOBではすでにソロがきつくなってきているのでこれがいいんじゃないか?というのがあれば教えてください^^;

813名前制限中:2008/11/28(金) 11:01:23 ID:VhHSQS8k0
3次狩場でAOBヘルスとかねーよ。
幾らナイトの役割がタゲ受けが主体と言ってもどう考えても寄生です。
レイドと範囲以外で無駄になるヘルスなんてどうすんだ?
量産リージャン持ってる方が遥かにまし。
属性なんて後から付ければいいから、とっととフォゴフォカ買っておけ。

814名前制限中:2008/11/28(金) 12:35:51 ID:Wclgscr20
頭悪い書き方はともかくとして
PTでもソロでも使えるフォゴフォカががいいんじゃないかと思います。
バンガードを試したいなら量産ドラスレでも買って試してみるといいカモ。
ちなみに自分は78にもなってDLヘルスと量産ドラスレ持ちです。
野良入れてくれる人たち、寄生だったらごめんね…

815名前制限中:2008/11/28(金) 20:31:26 ID:htVCHiK20
HB奥まで視野に入れるなら
現時点での最高の選択は聖MAX雷光フォゴヘルスだねぇ。
ブルジョワすぎて手なんぞ出んがw
バッシュの回転上がると思い実際使ってみたがヘイストは思ったほど有効ではないね。
PT¥のみで十分回転するからなぁ。

>>812はとりあえずフォカ付くキャッシュがあるなら即フォゴフォカをお勧めする。
属性なんぞほんとに後でいい。
TKは77でバッシュ覚えればバンガードなんぞゴミ化するので(個人的意見)
76になっての寿命の短い両手剣の選択肢はない。
属性は78まで火で神託いってもよし、ちまちま聖貼っていってもよし
結果的には聖に落ち着くことになるだろうけどね。

816名前制限中:2008/11/29(土) 08:38:39 ID:iG..qdvAO
盾は牛乳とか消耗品ハンパなく使うから
武器のランクくらい落とさせて欲しい
もちろん資産次第だけどさ

817名前制限中:2008/11/29(土) 19:00:27 ID:TX2eUzTs0
牛乳使いまくりって1PTレイドとかしか思い浮かばないんだけど
普段から使うのが普通なの?
つかったら逆にヒーラーに怒られること多いんだが

818名前制限中:2008/11/29(土) 21:27:59 ID:aeBOUaOk0
牛乳飲むのはAグレ最初あたりまでだね。
それなら牛乳代でルーン石の一つでもヒラに渡してやった方が喜ぶ。

819名前制限中:2008/11/30(日) 02:20:54 ID:jS0G3l8MO
76のETです。
現在DL+3opヘルスを使っているのですが
武器の買い変えで悩んでます、ご教授ください。

候補は
フォゴ剣opヘルスかフォカ
エンスレopヘイスト

レイドとPTでFAとPVPがメインです
よろしくです

820名前制限中:2008/11/30(日) 02:32:04 ID:2huXPEccO
>>819せめて5レスぐらいは読もうぜ・・・

821名前制限中:2008/11/30(日) 03:00:51 ID:4jPQKdbo0
>>819-820
さすがにAoBヘルスとDLヘルスを同列の質問として扱うのもどうかと思うが.....

今リージャンなら、そのままでもしばらくはいけるから、
アデナ貯めてから属性MAXのフォゴフォカ買うってのも良いと思うよ。
次UpでUDとかのディレイ固定になるみたいだし、ヘイスト短剣はお勧めしない。
自分で原石買って属性付けると運次第ではアホみたいに金かかるからね....;;

822名前制限中:2008/11/30(日) 09:29:33 ID:1bKPyeR20
PvPする人でもフォカ選ぶのか〜。フォゴそういうものなのか?

823名前制限中:2008/11/30(日) 10:51:23 ID:GzncKWr6O
つい先ほどETになりました
ウィズダムとヘルスは取得したのですが、フォーティチュードって地雷スキルでしょうか?
トグルスキルは取得するのに抵抗感じてるんですが・・・

824名前制限中:2008/11/30(日) 11:46:53 ID:cRYlu9Rc0
>>822
今の時代、できるナイトはフォカじゃないとダメだな
タンカーだからヘルス武器なんてのは時代遅れ
仲間は守る、火力にもなる、どっちもやらないといけないのがナイトのつらいところだ
覚悟はいいか?俺は出来てる

825名前制限中:2008/11/30(日) 12:11:08 ID:bC5ElA2g0
狩り武器としてのエンスレヘイストの使い心地は最高なんだが
T2ファイナルでアドバンテージの大部分が失われてしまうな。
今使うにはいい武器だけど、将来まで見越すにはお勧めしない。

ファイナル来たら狩り場によってヘルスDLと使い分けようかなぁ…

826名前制限中:2008/11/30(日) 14:38:08 ID:4jPQKdbo0
>>822
ヘルスはCP増えないから、PvPする人間ならなおさら選ばないんじゃ?
タラリーOEのがPvP向けだとは思うね。(ナイト向けかはともかくw)

ヘルス武器が要求されるのは、最大HPが多いことが必要な場合のみ。
つまり自分のMAX-HPの100%だと死ぬ可能性があるという危険な狩場。
具体的には範囲PTでの引き役くらいだろ。

ヘルス武器持ってる奴に聞きたいが、普通にタンクしてて自分のHPが
残り1割とかになったことあるか? 無いならそのヘルス分は完全に無駄。

827名前制限中:2008/11/30(日) 19:42:04 ID:1bKPyeR20
そうか。PvPにおいて大切なのはHPではなくCPだったのか。
だからフォカなのか・・・たしかにフォカなら狩り火力も上がるしいいよな。
勉強になったよ。でも自分はCP量下から数えた方が早いプレイn・・・・。

828名前制限中:2008/11/30(日) 19:53:04 ID:vQa59QYc0
>>826
・カディいるPTでは人によるがちょくちょくHPが点滅する(1割は切るのはまれだが)
・太古PTとかではHPギリギリって言うことはないがヒーラーさんには喜ばれる
・ハーブとか出る狩場では回復率が上がるからヒーラー不十分なクラハン等などでは重宝する

すぐそれはムダだとか効率悪いとかさ、なんでもかんでも効率を中心に考えるのもどうかと思う
そのときのメンバーや状況、何を目的に狩りしているのか、そういうことも考えようぜ
ゲームなんだし楽しくいこうや
PTを安定させメンバーに安心を提供するのが盾の一番の仕事じゃないのか?

829名前制限中:2008/11/30(日) 21:47:20 ID:QPjdt7W.0
ヘルスといえばHPの量ばっかりに目が行ってるみたいだが
HPが多いって事はヒーラーのMPの持ちも助ける事になるんだけどな。

ヒラの負担軽減はPT安定させる為には割りと大事なファクターだと思うよ。
無論効率にも関わるしね。

830名前制限中:2008/12/01(月) 03:48:31 ID:GutLKYR60
流れに便乗して・・兄弟達にちょぃと相談、と言うか質問。

タンクである以上は…と、防具はマジェ(フルゼル)装備してるが、武器は量産DLな俺。
タンクなんだしヘルス武器装備したいのは、やまやまなんだけど…なんせAグレはご存知の通り、軽く手を出せる金額ではないよね。
あれば、だいぶ助かるけど…なくても特に問題はなかったので今まで量産DLで来たのだが…

最近カマロカはもちろんメイズや狭間のアナカゼルと何かとレイド型のPTをやる機会が、かなり増えてしまってます。
そこで聞きたいのが…ヘルスDLて3次になってもメイズやレイドで使い道ある?それとも、PTMにちょっと引かれるかな…?
もちろんメイン武器はフォゴを買うつもりではいるけど…やっぱりTKなのでHPの量には少し不安がある今日この頃。

ちなみに今の手持ちの全財産はS装備の為にコツコツと貯金してた70M。もうちょい頑張れば何とか、ヘルスDL買えるんだけど…どう思う?
いらなくなった時に、そこそこ売れやすいのなら購入を検討してるのだけれど…?
でも…今LV71で、もう買う時期逃しちゃってるのかなー…とも思ったり。。

831名前制限中:2008/12/01(月) 04:38:19 ID:9uDQw0Ko0
素直にフォゴにしよう。
アデナに余裕ない人が今DLヘルスを買うのは微妙だと思う。

832名前制限中:2008/12/01(月) 07:24:53 ID:pOgOmo.YO
なんにせよAグレ時代はPTでもレイドでも同職からの質問は除いて、OPは何つけてる?と気にされた事はほとんどないな。
そんな俺はrskフォカ使ってたけどヘルスじゃなくて困った事はとりあえず無かったしrskフォカである必要性も特に感じなかった。

833名前制限中:2008/12/01(月) 09:56:36 ID:Ml9TvnhEO
資産無いのにフォゴなんて買ったら破産する
なんか工作くさい奴が混じってるね

834名前制限中:2008/12/01(月) 11:53:50 ID:m4/13YFE0
>>830
71ならDLヘルスもありだと思う。
売却しづらいけど、78になっても使ってるよ。
メイズや狭間レイドだと、ヒーラーのMP効率上げるために火力もHPも欲しいからいい選択かなと思ってる。

ちなみに大人数PTでこそ輝きたいと思ってるので、S装備もインペ優先で整えました。
フォゴは属性MAX買えるアデナ貯まるまで、我慢して金策してます。
結局プレイスタイル次第なので、他の方の意見も参考にして考えてみてください。

835名前制限中:2008/12/01(月) 14:17:06 ID:tqD4vxIs0
ヒーラーのMP効率上げるために、HPが欲しいという理屈がわからないんだが。

836名前制限中:2008/12/01(月) 14:19:00 ID:Ml9TvnhEO
テンプルで染料でS下げしたいんですが
バンガードもS下がりますか?

837名前制限中:2008/12/01(月) 14:32:40 ID:KDBrMjHUO
>>835
過剰ヒールになりずらいからだろ

838名前制限中:2008/12/01(月) 14:49:26 ID:SDmbwC8Y0
>>823
Lv78でSPきつくなるから取らなくていい。

>>836
染料はそのままバンガード時にも適応されるはず。

839名前制限中:2008/12/01(月) 14:58:35 ID:96x1k8R60
>>835
3次でのヒーラーはカディ多し、特に盾必要なPT、狩場はな。
HP増えるとリストアとBLの効率高まるよ。
インペ、c染料、ヘルス武器のナイトなら78メイズはタゲ外れ無い限りBLのみで回復間に合う。(リニュ歌コンセ踊り有り)

840名前制限中:2008/12/01(月) 17:12:46 ID:Ml9TvnhEO
まさかカディのヒールが定量ではなく割合だということを知らないのか?

841名前制限中:2008/12/01(月) 17:32:00 ID:ZyCEw5Ts0
割合だけなのはリストアだけだろjk

842名前制限中:2008/12/01(月) 18:24:39 ID:Ml9TvnhEO
BLも割合だろ

843名前制限中:2008/12/01(月) 18:27:28 ID:mdgieH9o0
BL・リストアのみカディなんぞ死神なんだがw

844名前制限中:2008/12/01(月) 18:33:36 ID:PSqRPP8o0
バイタライズも忘れないでね
最近、使ったことないけど

オーバーヒールなんてその人の技量しだい
LV70越えてやってる人は今まで何してたのw
HP最大量なんてバッフで増える分で十分な時代(LV)+αさらに欲しいの?
防具がショボイならいいと思う。防具揃えたら要らないと思う

845名前制限中:2008/12/01(月) 20:35:35 ID:pOgOmo.YO
質問者は71っての忘れてないか?そんな痛いの居なかったと思うが。

846名前制限中:2008/12/01(月) 22:07:01 ID:Ml9TvnhEO
まあ他人の事などどうでもいいわ
好きにしな

847名前制限中:2008/12/02(火) 01:39:59 ID:Mz/Y2/5U0
ヘルスopの意味も分からないやつが大量に湧いてるな。
ナイト優遇時代のゆとり内藤様達の時代がこんなに早く訪れるとは・・・

848名前制限中:2008/12/02(火) 10:17:38 ID:I4Q.Ho.A0
>>843
BL、リストアで回るならそれが一番に決まってるだろ。
この2種がMP効率良いんだから。

BLとレストアで回らないのにMHしないとかなら死神だけどな。

849名前制限中:2008/12/02(火) 15:27:32 ID:.y9L8ZNc0
Pvでヘルスフォゴはな、短剣どもにCPふっとばされても
残ったHPが若干でも多いってのがメリットあると思うな。
そんな俺は、Gv時フォゴヘルスでまずタゲとりして、相手がバラけたらフォカに持ち替えてる

850名前制限中:2008/12/03(水) 05:54:18 ID:Sspls5vo0
亀で本当にスマンです…>>830っす。
色々と教えてくれて、大変参考になりました!ありがとうです。

ヘルス武器なんていらないという意見もあり、結構悩んだんだけど…まず三次になるまででも、かなり長いしレイド型の時は
HPが多くて損する事はないと思うし、>>834さんの様に高LVでも十分、使用できる事もわかったんで、とりあえずは
ヘルスDL購入の方向で考えてみようと思います。

売りづらいだろうけど…サブを歌にでもすれば使いまわしも可能という事もあります。
ありがとうでした!

851819:2008/12/03(水) 07:41:53 ID:u/GkjJzI0
返事遅れてすいません。
このレス見る限り、ヘルスの方がイイっぽいですね。

戦争でもヘルスの分生き残る確率高いし。タゲ取りとやPTMの盾がメインなので
フォカでレイジ稼ぐのも誤差に近いのでヘルスにします。

フォゴopヘルス(聖)

エンスレopヘイスト(地)

フォゴopフォカ(火)

とアデナがたまったら少しずつ買いそろえていきます(いつそろうことやら^−^;)

852名前制限中:2008/12/03(水) 10:41:01 ID:rbmzApnU0
どうせフォゴフォカ最後に買うなら水でもいいかも。
81スキルが水属性だしね。

853名前制限中:2008/12/03(水) 11:42:48 ID:zz5lxrh20
フォゴにヘルスつけるなんて金が勿体無いな。
グレード変わっても一律25%で、TKなら1000+程度だろ。
リストアでも1回400程度増えるだけだし、BLの好条件なら900くらいか。
ヘルス付けたら不安定なPTが急に安定するなんてまずないだろ。

Pv時はPOTがぶ飲みになるから最大HPはボディ(+バイタ歌)あれば十分。
Buffもなしに突っ込むTKならそのまま死んでいたほうがまし。

オリンのような回復手段の限られた場所ならヘルスも有効だけど、普通はフォカ。
範囲狩の引きの時もいいけど、それならグレード構わずなんだからCグレのヘルスでいい。

854名前制限中:2008/12/03(水) 13:21:09 ID:MSTtmaEcO
君は良いかも知れないが
S持てるレベルでCなんか持っていったら
それこそ笑い物だよ

855名前制限中:2008/12/03(水) 13:27:51 ID:MSTtmaEcO
テンプルに火力を求める事自体が疑問
火力ならバンガード両手剣でいいのでは?

856名前制限中:2008/12/03(水) 15:13:55 ID:zz5lxrh20
>>854
君は範囲PTの引きをやっているときに攻撃するのか?しないだろ?
プロフがBuffする時にSグレのアキュじゃないとだめか?CグレのアキュでもBuffの効果一緒だろ?
他の職がディレイ短縮のために短剣持ち替える時に、エンスレじゃないと笑うのか?
(もちろんエンスレヘイストの方がいいが)

目的が間違ってなければグレードなんて関係ないんだよ。
Sグレのヘルスで受けようが、Cグレのヘルスで受けようが受けるダメージは変わらないんだから。
Cグレは言い過ぎたかもしれんが、範囲PTにフォゴヘルス持つ必要はない。

俺の言いたい事は、フォゴにヘルスは費用対効果が薄いってこと。
これからフォゴヘルスにしようとしてる人は自分の狩りスタイルにヘルスOPが必要か、
代用できる物はないかってのを一回考えてほしい。

857名前制限中:2008/12/03(水) 15:14:42 ID:MSTtmaEcO
連レスで申し訳ないんですが
もしかしてS下げするとヘイトの効果も半減しますか?
物理スキルだと思うので
今ふと思ったのですが
皆さんどうでしょう?

858名前制限中:2008/12/03(水) 15:22:27 ID:MSTtmaEcO
君のいう事は正論だ
しかしな
晒されるんだよ
理論的に正しくてもな
そういうのは身内だけにしておきなさい

859名前制限中:2008/12/03(水) 15:29:14 ID:rde/D4Sc0
>>857
物理スキルは攻撃力+スキル威力で
これがヘイトも同じかどうか分からんが
S下げしても攻撃力の部分にしか影響出ないから下がるとしても誤差じゃね?

860名前制限中:2008/12/03(水) 17:43:08 ID:eEjk5n6c0
以前DC重について書き込んだ者です。+10セットは完成しました。
相方のエルダやクランbuff、要塞buffのおかげか
狩りだとほぼ100%盾防御なのでかなり快適です。戦争も、相方が居る状況なら割と問題ない程度。
オリンピアは今のとこWiz相手に勝ち目なし、勝率1割未満とだけ言っときますw

861名前制限中:2008/12/03(水) 17:46:23 ID:UsdMJA1g0
WIZなんかマジェ重でも勝てるだろ・・・

862名前制限中:2008/12/03(水) 17:49:20 ID:eEjk5n6c0
いやぁー、ダイナに属性つけてるストスクさんとかスペシンさんだと
ガシガシ削られて痛いの何の。後者はキャンセルで飛ばされるし。
弓が無いので引き狩りされると太刀打ちできず(ノ∀;)

863名前制限中:2008/12/03(水) 17:52:49 ID:UsdMJA1g0
弓無しとかどんな罰ゲームだよw
+10とか作る前にドラ弓だろw
WIZはUD3つのうちに弓で死ぬから属性防御の必要性は薄い
むしろマジェ重(タラムでもおk)のほうがインペより有利

864名前制限中:2008/12/03(水) 18:01:34 ID:eEjk5n6c0
弓必須とは聞いてたんだけど、そっちにお金回すより先にボスアクセ揃えたくてw
指はバイウムとQA、耳はザケンだけある。
オルフェン耳も欲しいんだけど、オリンピア出るなら弓持たないとダメか・・・。
ありがとう、参考になったよ。

865名前制限中:2008/12/03(水) 18:21:41 ID:UsdMJA1g0
盾防御100%でそんだけボスアクセあるなら
フェイス中に倒せそうな気もするんだけど

866名前制限中:2008/12/03(水) 18:48:37 ID:mvtwK5EAO
>>865
盾防御100%はエルダーが居るからだろ。
上の方に計算式出てる通り、一人で100%まで上げるのは無理。

867名前制限中:2008/12/04(木) 01:25:28 ID:LLC/CrMA0
+10DC重作る金が有ったら火・水・風防御MAXのインペ手足頭を3個ずつ揃えられないか?

868名前制限中:2008/12/04(木) 02:01:18 ID:RZdLxIdw0
QA・バイウム・ザケンでフェイス持ちなら
フォゴフォカMAXはまぁあるだろうから
極端な話、開幕フェイスでバッシュボタン押しっぱなしで勝てる位有利だぞい。

撃ち合いにすらならんと思うが・・・
盾どうこうという問題では無いと思う。

DCに関してはこだわりだろうからあえて何も言わない。
オリンに限っては物理に対してもはや無敵だろうから英雄目指してまぁがんばれ。
WIZに関しても慎重に行けば負ける試合はほぼないだろう。
超ボス級TKがいないならそれで英雄取れないなら戦い方考えた方がいい。

って・・・スレチ回答っぽいなこれwオリンスレ1ヶ月冬眠してくる。

869名前制限中:2008/12/04(木) 10:56:31 ID:Zo4.yzyo0
ネタだろこれ
>>868の言うとおりフルボスで属性MAXフォゴあればWIZなんかフェイスして突っ込めば勝てる
WIZに勝率1割未満とかオリンにでたことないヤツが妄想してるだけだろ
DCもそうだけどクソくだらない話題で引っ張りすぎ

870名前制限中:2008/12/04(木) 18:01:06 ID:n2d68qnI0
ネタ扱いされるだろうなーと思ってたら、案の定(ノ∀`)
http://arakawa.mydns.jp/up/small/src/cyclotron_s0381.jpg.html
クソくだらない話題に、もう少しお付き合い頂けると嬉しいっす。
とりあえずアドバイスかたじけない。参考にさせてもらいます。
オリンピアはこの前が初参加の、ぶっちゃけ素人です(戦争は付き合いで出てたけど)。
そして、今現在フォゴフォカは持っていません。
DC重+9から+10にする間に何回も割ってて、資金不足のため、武器を売却して代金に当てました。
(ボスアクセを売る事も考えたけれど、再入手する時に値段跳ね上がってそうだったので)
今は相方が貸してくれてるBLO+3でしのいでるのが現状ですorz

871名前制限中:2008/12/04(木) 20:23:45 ID:7fTS.CU60
そういう事は最初にちゃんと言わないと
どう考えてもその装備でその戦績は妄想 or ネタだぞ。
というか防具OEのために武器売るなよ・・・。
BLOでオリンピアとかネタ以前に)ry

872名前制限中:2008/12/04(木) 20:47:33 ID:lY6KFitI0
そんな装備じゃWIZどころか他職も無理だろ

873名前制限中:2008/12/04(木) 21:31:31 ID:7umnCuh60
よほどDC重を愛してるんだろうねw
しかしボスアクセ持ってるのに武器はBLO借りてるって言う金銭感覚がよく分からないな。
自分だったらボスアクセ持ってる奴に武器貸さないw

874名前制限中:2008/12/05(金) 08:51:35 ID:sH0Z85S20
まあ落ち着くんだ。
相方って書いてあるじゃないか。そういう関係なら普通だろう?
にしても見た目DC重に光ってないBLO振ってるナイトがボスアクセもってるってのもあれだなw

875名前制限中:2008/12/05(金) 11:21:31 ID:l7p7p1PI0
垢買い+RMTのコンボだろ

876名前制限中:2008/12/05(金) 12:45:37 ID:MVcQxIj6O
ロマンティックな人なら、資産取り崩してまでOEしないだろw
お金が無いから武器を売って、燃やすための防具買うって感覚が理解できんw

877名前制限中:2008/12/05(金) 13:56:36 ID:bTUEjtpQ0
ロマンティックを上げるよ

878名前制限中:2008/12/05(金) 23:09:28 ID:F3R3uN7g0
ちょっと質問します。

スレ違いなら申し訳ない。
オリンにおいて猫・馬とどう戦ってるか皆に聞きたいです。
オリンスレになると両者言い分が違うのでTK目線でお願いしたい。

条件を設定すると
両者79・装備はフルS、+6や竜アクセは無し・ザケンQAあり、武器も+3。猫に精錬主砲がある状態。
廃キングとかは置いておいてw
まぁ一般的な猫に当たったときにどうするか聞きたいです。

よく出る戦法としては
1.猫は放置、本体ひたすら殴ってダメ判定で勝とう。
2.猫をひたすら殴る、いかに本体のMPを枯らすかが決め手。
3.基本は猫を殴るが、足止めしながら本体も削っていく。

いろいろあるのですが、なかなか上手くいかないのが現状です。
俺自身まったく歯が立たないのが現状で何とかならないかと思っています。

みんな喧嘩しないでねっw

879名前制限中:2008/12/06(土) 00:12:42 ID:EuamioTI0
オリンスレでいいじゃん
大体条件設定とか無意味だから
オリンは大体出てくる人間は固定だから鯖によって全然違う意見になるし

880名前制限中:2008/12/06(土) 00:13:32 ID:EuamioTI0
あとここは脳内プレイヤーばっかだから参考にならんと思う

881名前制限中:2008/12/06(土) 18:34:27 ID:GcdKvNEw0
>>878
その条件設定じゃ無理。

少なくとも相手のサモンより本体Lv上でないとな。

882名前制限中:2008/12/10(水) 20:14:07 ID:MT7V7tMUO
>>878
参考までに
相手の属性を見極めるのも必要の
何度が対戦して猫は属性防具を用意するべし。
馬は水確定だから、水耐性防具2個かウォータータリスマン。
立ち回りは相手に常時TPを使わせる意味も含め、本体にも適度に攻撃。
普通の召還ならサモン潰せばいい。
どうしても無理だと思うなら、本体攻撃のみ。
これでも無理ならスマートQ覚えてから参加しましょい。
ちなみにTKは水属性と思われガチなので、風、聖などにしておくと1*7倍そのまま出る。
地、聖が人気鯖なら風弓にしておくと効果的。
OE武器なんていらないし、ボスアクセないと火力のないTKにはきつい。
クリダメ出ていい勝負と思った方がいい(一般論なので鯖によっては一概には言えません)

883名前制限中:2008/12/10(水) 23:17:21 ID:.7NEFJHk0
>>882こそTKの回答だな。
個々戦い方は違うにせよこういうレスを見本にして欲しいもんだ

他のはぜんぜん漲れてない。

884名前制限中:2008/12/11(木) 03:44:14 ID:5ycQmjak0
馬は水確定って言ってるの多いが
タイダル打つときだけは水の間違いだろ常考

885名前制限中:2008/12/11(木) 09:21:47 ID:jWGQGZ360
TKの皆様に染料の事で質問です。
現在サブクラス74のTKなんですが、皆さんは染料どうなさってますか?
戦争に出ることも視野に入れてるのですが、現在はC+4のみとなってます。
お暇な時にでもご回答頂けると幸いです。m(_ _)m

886名前制限中:2008/12/11(木) 17:02:58 ID:5qS5uRxY0
>>882-883
携帯→PCだと自演にしか見えない件

887名前制限中:2008/12/11(木) 22:25:58 ID:DelIatoM0
普通の鯖の上位馬はしっかり各種属性の武器を用意してるな
残念な鯖の上位馬は英雄ですら水しか持っていないがw

888名前制限中:2008/12/12(金) 02:13:22 ID:Ud9w/ono0
オリンピアのレベルはバーツが頭一つ抜けてる。
それ以外はどっこいどっこい。
新興鯖は・・・残念な感じだよな。カス鯖だけは例外だが。

889名前制限中:2008/12/12(金) 08:54:51 ID:xS6wt4h60
>>886
禿同wwwww
俺も思った。
そう見えるよな。

>>888
罰のオリンのすごいのはレベルと装備だけだったぞ。
動きに目を引くようなプレーヤーが多いわけじゃない。
基本的にボス独占鯖(最近までそうだったって鯖も含む)の英雄常連者は動きに工夫がなくてつまらんよ。
談合鯖は論外。
と見学厨のおれが言ってみる。

890名前制限中:2008/12/12(金) 15:51:34 ID:Ud9w/ono0
>>889
いやまあそうなんだが
オリンピアでの強さに対する各要素のうち
職の相性50%、装備の良さ40%、プレーヤースキル10%
なのがこのゲームだぞ? 職の相性は変えられないなら、
あとはほぼ装備で決まってしまうんだがな・・・。

891名前制限中:2008/12/15(月) 01:06:41 ID:muCDyB.I0
たしかに。
同じレベルと装備でやっとPスキルの違いが顕著になるよな。
フィールドでの突発的な戦になってくるともう少しPスキル寄りになるかもしれん程度で。
このゲームの対人はあくまでおまけ要素だし仕方ないけどな。

たまにリネ2は戦争ゲーってコメントみると吹いてしまいそうになる。

892名前制限中:2008/12/15(月) 01:30:26 ID:aDlao2Bk0
人生は戦いだ。
そしてこのゲームは本当の人生始めないと強くならない。
よって戦争ゲームっていう意味では当たっている。

893名前制限中:2008/12/16(火) 00:44:46 ID:3w0zr38AO
レベル上げゲームだと思う
ただそんだけ
おもしろさは疑似3Dだけどディアブロの方がきれいだし面白い

894名前制限中:2008/12/16(火) 09:37:47 ID:NB.r3qB.0
ここは何のスレだろう・・・・・?

エルフの森のみんな何処行ったんだ。

895名前制限中:2008/12/17(水) 17:47:00 ID:62UShI6QO
ヒールキューブってペット含めたPT全員ヒールしてくれるのね
初めて知った
キューブは本人だけなのにね

896名前制限中:2008/12/17(水) 22:20:39 ID:6m7in2JM0
大昔はPT組んでいれば、どれだけ離れていてもヒールQが回復しにいってくれた
ソロPTとかで出すと喜ばれたな・・・

897名前制限中:2008/12/18(木) 16:05:36 ID:flQVNONQO
ソロPT?何だそれ…?

898名前制限中:2008/12/18(木) 17:36:31 ID:Q02MwU.U0
今だと無い鯖もあるのか。
チャット等の目的でソロしてる人達が集まったPT。

今こっちの鯖だとサンタプレゼント待ち用を兼ねたものが
4PTぐらい募集があるかな。

899名前制限中:2008/12/18(木) 22:09:01 ID:wqDYdHb60
クエに支障出るようになってからソロPTなくなったよなぁ

900名前制限中:2008/12/22(月) 13:16:49 ID:1ZgS63Yc0
キュービックマスタリーlv2の説明(公式サイト)が
「キュービックを同時に2匹召喚できるようにする。」
と、lv1と同じなんですがこれ取る意味あります?

901名前制限中:2008/12/22(月) 19:28:53 ID:66l1PQnU0
「3匹召喚できるようになる」の誤字と思われ
取る意味はちゃんとある

902名前制限中:2008/12/24(水) 17:47:31 ID:pVkbhgpI0
次回アップでは
同種のキュービックをマスタリーの数だけ召還可能。

最大3匹召還マスタリー取得時
(召還例)
PT・レイド時・・・ライフQ+ライフQ+ライフQ

ソロ・BMW時・・・ライフQ+ストームQ+ストームQ

バンガード時・・・ストームQ+ストームQ+ストームQ
(完全ATの時)

903名前制限中:2008/12/24(水) 17:52:10 ID:pVkbhgpI0
おまいら、わかるぞ、

今すこしニヤっとしただろう。

おれも夢見ているんだ。

いつかこの説明のアップがくるのを・・・。

904名前制限中:2008/12/25(木) 17:50:00 ID:9pfObBs.0
こんな過疎スレで5分間の釣りじゃ、誰も見てなかった可能性の方が高いぞ。
せめて1時間は粘れとw

905名前制限中:2008/12/25(木) 23:00:50 ID:yNDvLHFQO
>>904が書き込むまでに既に丸一日経過してるしなw

ところで試したことないんだがメイズ1Fでチャーム引きって
やっぱりできないのかね?

家族とは違うけど。

906名前制限中:2008/12/26(金) 13:56:16 ID:TDTQX5po0
>>905
できなかった。

仕方ないので体で引いた。 最初はどーしても3匹来ちゃうんだけど、
1匹だけ引ける凄腕の方、居ましたらこつを教えてください;;

907名前制限中:2008/12/26(金) 16:36:19 ID:YaL5y.gUO
チャームは無理だね。出来たらエルフF神なのにw

>>906
体で3匹ずつ引けるなら十分だと思うよ。2匹は止めればいいし。
一応1匹ずつ出来なくは無いけど、テンポ悪くなるから俺はそうしてる

908名前制限中:2008/12/27(土) 20:03:16 ID:eHaSrPfk0
ルアーなしでタンカーが引き役する場合複数引いて処理のがいいんだなこれw
当たりの奴がもしMOBの群れの真ん中だったら1体引きだとたぶん時間かかりすぎるしw
3体ぐらいずつ引いてくるほうがGJといえるんでないかな?

909名前制限中:2008/12/28(日) 22:58:46 ID:MqaZhO5IO
C2からずっとやってて最近ようやく3次になりました76ETです。
装備はDLヘルス、メアフルゼル、マジェアクセフルゼルです。
仕事なんかで半分休止とかあって、昔、クルマやDVC全盛の頃はバリバリFAやっていたんですが…最近の狩場全然分かりません。
自信ないんで最近はソロ多く、しばらくPTしてません。
三次職でPTで行く狩場でここは旨いとか、こんなクセがあるとか教えてもらえないでしょうか?(^^;
昔みたいに野良募集して行ってみたいので。

910名前制限中:2008/12/29(月) 04:03:14 ID:NXhpy/VU0
メアで問題なく行けるのは、帝国油とか火鉢WIZ範囲かな?
次元ヒーローも大丈夫。

911名前制限中:2008/12/29(月) 07:28:26 ID:pBjHnpR.O
真っ直ぐ突っ込むのではなく、角から削ぎ落とすように、斜めから掠めるように侵入していき、反応したら進路を変えるようにしてます。

912名前制限中:2008/12/29(月) 09:08:12 ID:InwetY.UO
ベンジェがあるなら、「最初多めに引いてUD使いますね」とか発言して、4匹ぐらい引いて短剣ベンジェした方がいい。
倒す→プル→倒す→プルだと、アレストとか色々使ってもリポップの部下を倒す作業が出てきやすくてタイムロスする。
一匹づつ綺麗に引くのにこだわるなら、反応→走ってくるがメイズはかなり遅いから、ほんの少し移動→一呼吸置く→少し移動繰り返せばいいかなぁ。

913名前制限中:2008/12/29(月) 16:29:10 ID:HQkyMbiwO
910さんありがとう。
ぼちぼちやってみます!

914名前制限中:2008/12/30(火) 01:12:34 ID:D1V/2coY0
メイズは制限時間もあるから格好付けて一匹引こうと時間かけてもしょうがない。
ある程度妥協した引きをして失敗したら即リコ入り直しという手もある。

なんか上手く1匹引けたと思ったら、戻る途中に何故か全部来たりして、よく分からんし。

915名前制限中:2008/12/30(火) 17:18:53 ID:j.aLa/o20
お邪魔します。
メインはヒーラー。サブクラスでTKをしてる者です。

TKのA装備について質問させてください。
現在Lv60でシル重+6セットです。次のLvでA装備が着れるわけですが

①このままシル重
②シル重セット売却、メア重セット購入
③シル重セット売却、DC重セット(頭以外)を購入

どれがオススメでしょうか?資金的には複数所持するのは無理です。
自分の中での悩みどころは
①走ってる時以外のMP回復力アップが実感できていい。でもPTで「シルかよ・・」って思われそう。
②知人のタンクに「タンクはメア着ないとだめだよ」と言われた。PTだと見た目硬そうに見てくれそう。
③メイン装備がDCローブセットなので頭買わなくていい。よってメア程はお金かからない。盾防御率がすばらしいという評判にちょっと惹かれる。

戦争はヒーラーで出るので、対人要素は一切無しです。
レイド大好きで主催もよくします。武器はヘルスのもフォカのもB下位なのでソロはあまり好きじゃありません。

よろしくお願いします。

916名前制限中:2008/12/30(火) 18:02:47 ID:vWus2N0o0
>>915
過去スレとは言わん、せめてこのスレの一から見直してくれ

それか相手して欲しいから判ってて書き込んでるのか
現状のレベルと装備見てたらそうも取れるぞ。






ほんとにシル+6有るなら量産のA盾でも買ってアクセをマジェにしたら75まで使えるよ
見た目が気に成るなら60代半ばでA重に変えたら良いよ
別に61ですぐAグレに着替えないと狩り出来ないわけじゃ無いんだし
PTかソロか狭間、レイド、亡者、シレノス等主にどこで狩りするかで
自然と自分に合う防具も判って来ると思うんだけどねぇ。

917916:2008/12/30(火) 18:19:32 ID:vWus2N0o0
すまん 盾総合と間違えたTKスレだった

自分は今75だが65でフルZELシルからDCにしたけど狭間やレイドじゃ良い装備
それに70代レイドだと地味に麻痺耐性が効きます
でも70超えたらマジェが欲しく成ったかな、DCだと非力なのとすぐピヨるのが辛い
と言ってももう75だしDC有るしマジェどうするか考え中なのもホントの所ですが
インペ高いしおいそれと買ないしなぁ。

上にも書いたけど取り合えずA盾とアクセ変えて自分でソロソロ変え時かもって思うまで
シルのままでも良いんじゃね、ほんとにシル+6が有るならね。

918名前制限中:2008/12/30(火) 18:57:39 ID:TipZ/QQY0
TKには優しい916

919915:2008/12/30(火) 20:31:44 ID:j.aLa/o20
>>916
ありがとうございます。
1から読んだのですが、タラム重・マジェ重・DC重は色々と意見があったのですが、
今ひとつメアを推す意見が無かったので質問させていただきました。
世間のTKの先輩方を見るとメアが多いような気がしましたもので。

ご指導どおり、実際に自分で狩りをして
どのような悩みが出るかに合わせて次を選んでみようと思いますが
出来ればメア派の方の実体験に基づいた推しどころをお聞きしてみたいです。

920916:2008/12/30(火) 22:43:47 ID:vWus2N0o0
メアかメアもTKには赤が映えて似合うよね、知り合いのメア重TKさんに聞た感想で良ければ

C+でHP増えるけどD-でHuに比べると益しだけど慣れるまで少しモッサリ感が有るかも
メア盾解除の反射と攻撃+で少しは火力上がる感じですが元々TKだし・・・
それより催眠ルーツ耐性が良いかも、亡者とかだとタラムの毒出血が良いと言れるが
TKだとキュアブリにポイズンリカバリが早く成ったので今だと自分で直ぐ治せるし
むしろルーツが掛かり難くく成るのが地味に嬉しい所らしい。

どちらかと言うと狩りより戦争とか対人に向くらしいが今メア着るレベルで戦争出てるのかな?
戦争行かないから私には判りませんです
Aグレ重は効果が色々有って迷うけど個人的にはPT前提ならマジェかDCが良いのかなぁ。

最初は非力なのでタラム重が欲しかったけど買うとした時は高くてDCで妥協して(マジェほんとに高かったし)
少し後悔もしたけど、結局PTは槍範囲嫌いで行かずに狭間レイドが多かったせいなのか
DCの盾防御と麻痺耐性がそんな自分には合ってて75まで来てしまった変なTKの意見ですが参考までに。

921名前制限中:2008/12/31(水) 02:06:15 ID:c9CwAGUE0
DCは見た目もかっこいいしセット効果も盾向けだしいいよ。
ただ盾以外が使うには微妙だから売りにくいかもしれない。
たぶん無難なのはマジェ重とタラム重。
亡者で狩りするなら後者、PT多いなら前者が安定すると思います。

って言いたいけど>>915の条件なら+6シル重でいくか量産A上位が良いかと。
あくまで自鯖だけど需要の少ない装備にするの少々リスクがある。
本腰入れてやる気がないなら量産で様子見が一番無難。

922名前制限中:2008/12/31(水) 10:26:47 ID:yF/xhscsO
>>915
シル+6セットならインペ買うまでそのままでいいと思うよ。今だとOEのHPUPに+6追加効果もあるし。
自分もシル+6→メアにしたけど、むしろ柔くなったと感じた。結局シルに戻してインペまで着たんだよね…

923915:2009/01/03(土) 01:16:08 ID:/yVuI2fA0
ありがとうございます。
アドバイス通りシル重+6セットで76まで頑張ろうと思います。
76になる頃にはきっとメインで稼ぎまくってインペが買えるぐらいに・・・
なっておきたいですけど無理ぽいです。

皆様ありがとうございました。

924名前制限中:2009/01/05(月) 22:22:41 ID:Vg6RocSIO
やっと78になったETですが、平日二時間くらいのインでPT行くにも、すぐあったとして狭間かメイズなんですが、やはりバイタ戻して2に落ちるまで狩りするのがいいんでしょか?
ソロとなると、やはり信託ですかねぇ
装備はインペセットにフォゴフォカ火MAXです。  アクセはタテオでボスアクセなんてありません。     みなさんなら1日二時間どう使いますか?

925名前制限中:2009/01/05(月) 23:00:48 ID:3fczkwdEO
78までどうしてきたんでしょうか?

926名前制限中:2009/01/05(月) 23:32:09 ID:G6kAJNvY0
垢買いです。
インペセットとフォゴフォカ火MAXにヤフオクにお世話になりました。

927名前制限中:2009/01/06(火) 01:19:21 ID:ZlDm/4VMO
78まで休日は、PTして平日はソロって感じだったんですが色んなイベントあったから、ソロも楽しかったけど、これからなくなるからどうしようかなぁと思って書きました。書き忘れたんですが、バフはアジトバフです。TKは別キャラやってたんで、二年目ってとこです

928名前制限中:2009/01/06(火) 04:15:55 ID:.8sBH0s.0
垢買いだろw
その装備で狭間とかダルくていけないと思うんだがw
ソロしたほうが3倍くらいマシw

929名前制限中:2009/01/06(火) 04:28:21 ID:.pOnlP4w0
二年で78か
別キャラやりつつ?
いったい今まで何してたんだw
休日は、PTして平日はソロって感じで頑張ればいいと思うよ。

で、何を聞きたい?
二時間でPTかソロしたらいいだろ

930名前制限中:2009/01/06(火) 08:44:20 ID:QgwacdwkO
マジェ重にインペ盾は装備相性に問題無いと思うんだけど、メア重にインペ盾ってどうかな?
やっぱメアセット効果を取った方がいいかな?

931名前制限中:2009/01/07(水) 21:46:30 ID:NN4hBRbo0
メア盾のセット効果って反射だろ?悩むとかアホあるね

盾自体の防御力に期待するか反射ダメを気にするかどっちだよって話ね?
俺なら悩まず反射ダメにwktkする!

932名前制限中:2009/01/07(水) 21:51:06 ID:Fs5VDukMO
>>931
ちょっwww

>>930
マジレスすると、防御力に属性付与も考えるとインペだな。見た目はともかく

933名前制限中:2009/01/08(木) 09:01:19 ID:U/80EfCMo
マジレスすると、盾に属性は付けられないので見た目でメア盾。
ただし、反射も盾防御力も捨てて高級メア盾で対魔法性能UP。
手に入らなければ、素直にS装備向け貯金。

934名前制限中:2009/01/08(木) 09:40:16 ID:3d3yAgIkO
みなさん染料どうしてますか?PVPやオリンピアなど視野にいれて教えて欲しいです。
なんとなくW+4I-5の店売りだけいれてます

935名前制限中:2009/01/09(金) 14:17:28 ID:hSMSTATcO
ptを守りたくて、TKを始めたものの、むしろ守られているような今日この頃。
バフもヒールもリチャも優先してもらえて、滅多なことでは死ぬこともない。
なんだろう、この違和感

936名前制限中:2009/01/09(金) 16:52:57 ID:s4K9UVZsO
守ってるからバフ・ヒール・リチャを優先してもらえるんじゃ?

937名前制限中:2009/01/09(金) 21:32:38 ID:zO.xg7JA0
エヴァセイさんが言ってた。
「エルダなりたての頃、先輩にナイトのHP/MPは枯らすなって言われた。」って。
以来それを守ってるし、実際そうだと思うとも言ってた。

PTでヤバイ場面ではナイトが逝く確率は高いけど、でも必要とされてる感あるし
嬉しかったし、TKのやりがい感じた瞬間だったなぁ〜。
随分まえの話だけど・・・。(シミジミ

938名前制限中:2009/01/10(土) 00:12:33 ID:KXSJ41Lo0
ナイトは最初の盾であり最後の壁。
PTを守る力があるからこそ、PTにも守ってもらえる。

だからヤバイ時こそ死んじゃいかん。
死んだらもう誰をも守れないんだぜ。
俺たちの仕事は死ぬことじゃない。
ピンチを乗り切るか、
全員が死ぬか逃げるかするまで敵を引き付ける。

しかるのちに死ね。

939名前制限中:2009/01/10(土) 01:00:04 ID:iZSJl10.0
               ,. ---:,‐
                /::::,. '´
  _____   /:::::∠. ::-─‐-  ._
 ̄ `` ー- 、:::::::::`丶|::::/::::_::::::::_,ニ  =-/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      , -=‐っ,:と;=´,二三::丶、    | ちょーっと待って!!!今>>938が良い事言った!!
.    /::::::::::://.:.,. '´..:., :-‐:::::::::::ヽ,.  ヽ─y──────────────  ,-v-、
   ,. ':::,::::::'フト::/.:..:/. ::.:/..::..:._,.-::::::トヽ                         / _ノ_ノ:^)
. , '::/'::::;:,':::jy:::ィハ::ィ;:_::,. -=  ¬'::イ::i::!                          / _ノ_ノ_ノ /)
/::/,.'::/:i::::i!:ィ;ソ:/,. ヘ´       .l:::::l:::i::!                       / ノ ノノ//
'´ /,ィ´::;イ'7ァ/,'/'イ‐ァ,、, ',      |:::::!:::|‖                    ____/  ______ ノ
  / ク::://!i i::リ/  丶-' `    , ュ !::::i|::l l!                      _.. r("  `ー" 、 ノ
. // !:// .|::ト|::'/'       , !'ラi.ノ::::/l:::!             _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
. i' |!:,'  |:iリi!:;ハ. u  r‐-、_ ` ` ´ソ:::,' レ  __      . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
   !// !∠レ 丶、 l   /  , ','::,.' ' /`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
  /     ヽ、  ン 、_ ,.´ ' ´ ':/  /   /                __.. -'-'"
./::::::::::::    \!        '   l   /            . -‐ '"´

940名前制限中:2009/01/10(土) 02:20:57 ID:3voTTQNc0
よくねーよw
何が「しかるのちに死ね(笑)」だよw
味方を守って死ぬ俺、スイーツ(笑)か?w

941名前制限中:2009/01/10(土) 02:27:02 ID:xNwYcva20
良い事を言っているのは>>937

>>938はナルシスト

>>939はこのAAが使いたかっただけ

942名前制限中:2009/01/10(土) 04:33:14 ID:iZSJl10.0
>>937は確かにいい話なんだけどw
エルダなりたての頃、先輩エルダに言われた にしたらもうちょっといい話になると思うw

そんなこと自分から言ってしまうナイトってダサくね?
リチャ・ヒールの負担を減らすように黙って動くのがナイトだぜ
TKならそれは出来る。

943名前制限中:2009/01/10(土) 10:18:00 ID:g1sWv19c0
 ───アタシのクラスはテンプルナイト。死がもたらす傷を負った騎士。モテカワスリムで肩アーマーの愛されナイト♪
アタシがつるんでるフレはRMTをやってるミキ、血盟にナイショで
中国人を働かせているユウカ。訳あって業者グループの一員になってるアキナ。
 友達がいてもやっぱりクラハンはタイクツ。今日もミキとちょっとしたことで口喧嘩になった。
女のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人でギランを歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ?自分らしさの演出とも言うかな!
 「あームカツク」・・。そんなことをつぶやきながらしつこい勧誘を軽くあしらう。
「ナイトさん、Wiz範囲PTきてくれない?」どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
勧誘のWizはカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
 「すいません・・。」・・・またか、とセレブなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっとメッセージをおくってきたキャラの名前を見た。
「・・!!」
 ・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・(カッコイイ・・!!・・これって運命・・?)」
男はGMだった。連れていかれて凍結された。「キャーやめて!」別キャラで公式掲示板を荒らした。
「ガッシ!ボカッ!」アタシは死んだ。スイーツ(笑)

944名前制限中:2009/01/10(土) 14:36:21 ID:7cTHVRoc0


945名前制限中:2009/01/12(月) 01:33:16 ID:49.f6mdI0
やっと念願のバッシュ覚えた^^ノ
狩が随分楽になったZE!!
76〜77まで1ヶ月以上掛かってしまったな・・・・。
78は気が遠くなりそうだ;w;
けどTK選んで最近は良かったと思うなw
次のうpに期待しながらがんばって78目指しますw
   77になったTKの独り言です・・・。

946名前制限中:2009/01/13(火) 13:39:58 ID:R59Y3.uMO
タンクは滅多なことでは死ぬことはない。だって、かなり丈夫だから。
何か悲しいって、自分がミスしたときに、実際に死ぬのは他の職なんだよね。

947名前制限中:2009/01/16(金) 05:09:40 ID:vX3euPeo0
実際に死ぬのは他職だが、自分のミス+他職もミスして死んでるから
おあいこじゃね?

右クリしかしてねーATKが何てんぱってんだ!
タゲあわせときゃーいいのに寝かせたの起こしてアボン
で、俺のせいですか?そーですか
ごめんNスクしかないんだ。で、起きるおまえが悪い

948名前制限中:2009/01/16(金) 17:36:22 ID:SPCrC6gc0
その意見は間違って無いんだけど
ビショと盾はそれをいっちゃあダメなのが暗黙のなんたらだろ

949名前制限中:2009/01/19(月) 11:30:13 ID:07QQzyRE0
そうだな、へらへらチャットしてるくらいなら
黙って足をうごかせよ。
それがTKってもんだと思う。

950名前制限中:2009/01/20(火) 02:07:20 ID:T8L2RleY0
どれ・・・メンテ長いし次スレ申請してくる・・・

951名前制限中:2009/01/20(火) 07:46:22 ID:p5CwhfwUO
埋めるの大変そうだ
次から申請は>>980位でいいんじゃね?

952名前制限中:2009/01/20(火) 07:49:34 ID:6xyl.80c0
別に埋めなくても、放っておけば落ちるだろw
無理に1000まで埋める必要もないだろうに.....

953名前制限中:2009/01/20(火) 07:57:44 ID:6xyl.80c0
>>946
てかさ、タンクが生きてるとき、他職が死ぬってどういう状況?

今までの経験から言うと、大抵死ぬのはヒーラーのミスなんだよね。
それでもタンクが生きてるうちは、タゲ取り戻して何とかなるけど。
タンクが死んで、次にヒーラーが死んで、そこからは全滅パターン。

ATKが魔クリとかで一撃死するのは誰のミスでもない事故だしねw

954名前制限中:2009/01/20(火) 11:10:11 ID:SX2A0I3g0
HBならスキルクリとかで充分に死ねる。
通常殴りでも数発耐えられない人もいるし。

もうちょっとレベル、装備、アクセ、属性付与頑張れよと切り捨てることは確かに可能だ。

しかしmobのモーション見てフェイスで阻止したりも出来るわけだし、
そして、それで十二分にフォロー可能で狩りが出来るわけだし、
まだまだ自分の力不足を痛感することもしばしば。

955名前制限中:2009/01/20(火) 23:25:14 ID:xrNQ./EY0
TKてか、ナイト全般がプレイヤースキル露呈しちゃうよね。
狩り中に派手なスキル出したり、目に見えてなんかやってるなぁ〜っと
思われるのって少なくって・・・高レベル以外だとヘイト&UDくらいww
それでいて責任は結構重大だったりする。
やっぱ、やりがいあるなぁ〜^−^v

「ナイトいると安定するね。」って言われると素直にウレシイです*^^*
日々、精進!

956名前制限中:2009/01/21(水) 00:38:10 ID:QnwA66.60
大リンクを避けるための小リンクを意図的に発生させたり、
PTの能力を把握した上で効率向上を狙ってプチリンクを発生させたり・・・
ってやっても「○○さん無駄リンク多すぎ」で一蹴されるのが哀しい。
そういう人が褒めるFAって何だろうと別キャラで参加してみたら、
ノンリンクFA→殲滅→間→ノンリンクFA
の無駄に安全だけどかったるいFAを褒めてたり。
いや、チャットしながらテレビ見ながら延々とだらだらやる分には、
最良の方法論なのかもしれんけどさ・・・

自分的には時間内に最高効率を叩き出す→休憩の流れで解散がベストなんだけどなぁ。


極端な話をすると20分の間に40体倒して20分休憩を取るのと、
20分の間に20匹倒して無休憩でやるの、
右クリッカー的には「どっちも同じ」か「体感的になんか後者の方が効率が良く思える」なんだろうけど、
ちゃんと動いてる奴的には圧倒的に前者の方が良いんだよね。
更なる高みを目指して40体を41、42・・・と目指して行くって方法もあるわけだし。

957名前制限中:2009/01/21(水) 00:59:04 ID:wi.T.eHE0
自分で工夫できるのがナイトの面白さだよね^^
驕ってるかもだけど、切り盛り感がイイのでずっと続けます。
TK&ETならでわの引きを磨きたいです。

958名前制限中:2009/01/21(水) 13:45:09 ID:LdSbWXuo0
自分で自分を慰めてるやつ本当TKって多いな。

959名前制限中:2009/01/21(水) 19:11:59 ID:aDBTQROE0
休憩が許される狩り場なレベル帯だと、
もう大差がない話だよなあ。

火力あるPTだと、目が回る忙しさで
2\保たないので、ずっとソロと少数PTだけっす。

960ミト★:2009/01/22(木) 18:03:49 ID:???0
次スレ立ちました。

テンプルナイト&エヴァステンプラー Part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1232614997/

961名前制限中:2009/01/23(金) 00:49:02 ID:K2kPDcxQ0
太古でWIZ範囲できるのは、TKのみよ!

962名前制限中:2009/01/23(金) 12:24:26 ID:iEeU0DPY0
>>961
TKは太古範囲に来ないでっ!!





エヴァテンになってからで

963名前制限中:2009/01/25(日) 09:19:59 ID:ipZYaIDc0
埋めといてやる

964名前制限中:2009/01/26(月) 18:34:16 ID:v5g4Tw2cO
結局どっちも伸びねぇじゃねえか
TKがやっと63な俺がささやかながら埋めておきます

965名前制限中:2009/01/26(月) 19:30:36 ID:2qAUUf.Q0
>>962
募集Lv考えてねおばかさん
希望したLvじゃないのが来たのはPTLのLv制限のせいだろ
断ればいいのに我慢したんだw

埋め

966名前制限中:2009/01/26(月) 20:14:39 ID:G8hr3ij.0
>>965
これはひどい

967名前制限中:2009/01/26(月) 22:48:21 ID:0jGMJs.wO
ネタがわからねーたー

968名前制限中:2009/01/27(火) 07:40:47 ID:el0baSrsO
1日1梅
ついでに揚げ

969名前制限中:2009/01/27(火) 09:07:11 ID:02vJ17NQ0
I-5W+5にしたら、スマQ成功率下がったようなんだが
気のせいだろうか?オリン勝率が明らかに落ちた。

970名前制限中:2009/01/27(火) 11:30:14 ID:aa4fnkB60
キューブって染料の影響受けないはずなんだが。
染料入れる前と入れたあとでスマQの働きにどんな変化あった?
I-によって影響もしあるとしたらスマQの攻撃魔法のダメに変化があるはず
なければ勝率落ちたのは他が要因やね

971名前制限中:2009/01/27(火) 12:39:00 ID:279fsHl.O
先輩方に質問です
TKも内藤なのですか?

972名前制限中:2009/01/27(火) 12:47:33 ID:9/BLeAcs0
まず内藤の意味調べて来なさい。

973名前制限中:2009/01/27(火) 14:46:20 ID:EmsMs0Fs0
てす

974名前制限中:2009/01/28(水) 07:26:55 ID:/llzpvDwO
んま

975名前制限中:2009/01/28(水) 09:47:25 ID:WPruujZMO
サブサブで初めてナイトやりはじめたんですが。
76までバンガード?だっけ?でやるほうがいいですか?
血盟戦中であんま同じLvぐらいの人もいないため、ソロメインになるんですが。
アドバイスお願いします。ちなみに、ちと試してないで質問して申し訳ないが、エレメンタルヒールはspsのりますか?

976名前制限中:2009/01/28(水) 11:58:42 ID:WeW6vdMg0
>>975
血盟戦中ってことで今後の野良PTを考えないならALLソロもありだとは思う
クラメンはある程度のレベルまでソロ槍してたな(ライフキュービック&Vレイジ回復で

エレメンタルヒールにspsは乗る

977名前制限中:2009/01/28(水) 15:53:33 ID:Srx2BG9A0
質問です。
78スキルの
タッチオブライフの効果時間は数十秒程度ですか?また
マジカルミラーはバフ・デバフの反射で魔法ダメージの反射はない
ってことであってますか?反射に毒・麻痺などのステータス異常も
含まれるでしょうか?

内容によっては2つともいらないかなと思って^^;

978名前制限中:2009/01/28(水) 16:22:27 ID:BCKMasUE0
>>977
タッチオブライフの効果時間は120秒(2分間)
一瞬で対象の最大HPの半分量を回復(自分のHP1500程度を固定消費)
その後2分間、ずっとCOLがかかり続けるイメージ
ついでに貰うヒールも回復量も3割増、デバフ耐性も上がって良い感じ

マジカルミラーはバフ・デバフの反射のみ
ダメージ魔法の反射は一切なし
自分で反射が確認できたのはホールド・麻痺
毒や火傷等のアイコンが出る物は反射すると思うが、自分はまだ確認できてない
ついでにバフ更新時に反射して困ったことはない、つまり反射したことない

どっちもあっていいと思うよ

979sage:2009/01/28(水) 16:30:10 ID:Srx2BG9A0
>>978
タッチオグライフって自分以外にもかけれるんですか^^;
とりあえず両方とっておきます><
ありがと^^

980名前制限中:2009/01/28(水) 21:32:17 ID:rOMD0EdUO
一連の流れざっと読んでみたらダッチワイフに見えたw

981名前制限中:2009/01/28(水) 21:56:31 ID:BCKMasUE0
>>979 いやいや、どういたしまして 細かい事を言うと「タッチオグライフ」ではなく「タッチ(以下略

>>980 気持はよく分かる

982名前制限中:2009/01/29(木) 01:52:13 ID:cFJGX8Ck0
ミラーの反射だけどデバフというデバフは全部反射対象になってるはず。
魔法スキルによるデバフだろうが物理スキルによるデバフだろうが反射可能です。
ただし、確実に反射するわけでもなくミラーかかっている状態でもデバフ食らうことはあるので
そこらへんは食らったら仕方ないか^^;って感じに思うようにしたほうがいいね。
>>980
ためすぎはよくないねw右腕でしょry・・・・・・・

983名前制限中:2009/01/29(木) 02:38:48 ID:UKlhN0qs0
マジカルミラーについて
ほぼ結論出てるが付け足しで。

・基本的に魔法系のデバフを反射するためのスキル。
 歌・踊は無論除外、それ以外のデバフというデバフは精錬を含め理論上すべて反射可能
 上記の毒・や火傷はもちろんヴォルテックス系ですら可能。
 自身の体感で1/5程度の確立で反射
 覚えた時点で78なのでレベル差というのはあまり感じないと思うが
 確立で反射なので反射フラグさえ立てば強力なデバフだろうとそのまま術者に跳ね返る
 SEしてればしてるほど跳ね返った魔法は当然効きやすい。
 修正以前は全く反射しないという地雷スキルだったが今はかなり使えるスキルである

・物理デバフ(スタン・石化・ディスアーム等)も反射可能だが確立は非常に稀、忘れた頃に反射してる事に気づく程度。

・ほぼしないと思ってよいがバフも反射する。こちらはほとんどが魔法スキルに属するとされるが反射率は物理デバフ以下。
 心配する必要はあまりないが可能性はあるという事は知っておいたほうが良い。

・これはあまり知られていないがキュービックのデバフは本体に反射する事は出来ない。
 ただ反射フラグが立つと自分に効果が来ないので防げない訳ではない。

・反射したかどうかの判断は反射して相手に掛からなかった時のみログに出る。
 ○○がアンカーにかかりませんでした 等
 反射した場合は目視で確認するしかない。


>>977
ネタかと思ったが、78からはスマートQまでは全スキル取得必須
SPの都合があれば取る順番は用途に合わせて選ぶしかない。
78まで来てその質問は同職として少し悲しい。

984名前制限中:2009/01/29(木) 09:04:48 ID:aqCivT0.0
>>983
タッチオブライフの効果時間がCOLなみだったらソロ、レイド、範囲狩り
どれも使い道からいらないかなぁと思ったり
マジカルミラーも個人的には反射あんまりしないならいらないなぁと
思ったりしたもので><
悲しい思いさせてすまん;;

985名前制限中:2009/01/30(金) 14:27:51 ID:bUh6703A0
だってPvP向きですものbyみつを

986名前制限中:2009/01/31(土) 02:59:01 ID:RxK9aGEA0
PTUDのためにSPとっとこう

987sage:2009/01/31(土) 21:55:15 ID:AkouwFfkO
マジカルミラーの話しが出てたので便乗して質問です。
マジカルミラーは色々なデバフを反射すると思いますが、
SEは皆さんどんな感じにしてます?
PvPで発揮出来るSEや最低でもこれくらいはプラスにしときなさいって言う数値があれば教えてもらいたいです。
よろしくお願いします。

988名前制限中:2009/01/31(土) 22:13:06 ID:2AOVZfAg0
ま・じ・か・る・み・ら・ー!

ミラーと言ったら植草。

989名前制限中:2009/02/01(日) 01:47:39 ID:WbDRxsw60
>>988
面白いけどアウト。ミラーマンは犯罪です

990名前制限中:2009/02/01(日) 02:00:57 ID:AOcbSbh20
植草といったらスラムダンク!

991名前制限中:2009/02/01(日) 04:51:20 ID:HgiTG1W60
スラムダンクといったら工事現場

992名前制限中:2009/02/01(日) 16:08:15 ID:qqbiV.rAO
マジレスするとマジカルミラーはSEできないね

993名前制限中:2009/02/01(日) 19:39:22 ID:HgiTG1W60
埋めようネタもない

994名前制限中:2009/02/02(月) 19:38:58 ID:c5V9GQSE0
もう一息じゃないか!あきらめるな!

995名前制限中:2009/02/03(火) 01:03:00 ID:QJsWZcR.0
あきらめたらそこで試合終了ですよ。

996名前制限中:2009/02/03(火) 07:25:26 ID:TOUQ9jPgO
――――――――――糸冬 了――――――――――

997名前制限中:2009/02/03(火) 11:34:41 ID:mSzd5qRs0
男梅

998名前制限中:2009/02/03(火) 11:35:19 ID:mSzd5qRs0
産め

999名前制限中:2009/02/03(火) 11:35:52 ID:mSzd5qRs0
埋め

1000名前制限中:2009/02/03(火) 11:36:37 ID:mSzd5qRs0
Part7
――――――――――糸冬 了――――――――――

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