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1 ：那々★：2008/01/08(火) 20:09:00 ID:???0

新種族女性カマエル専用、アヴァレスタとトリックスターについて語るスレです。

■sage進行
■荒らしはスルー
■次スレは>>950が申請を出す。
■>>950が仕事しない時は>>970が申請する。（仕事しないと背後から撃つよ！）

■前スレ
アヴァレスタ／トリックスター１ボルト目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1196748892/

■関連スレッド
片翼の種族カマエル 5 -THE カマエルだけに構える-
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1199591179/
公式スキルLv表
ttp://lineage2.plaync.jp/app/item/skillsch.aspx?race=5

2 ：名前制限中：2008/01/08(火) 20:11:39 ID:1zaIfbI.O

２ｹﾞﾄ

3 ：名前制限中：2008/01/08(火) 20:17:23 ID:U9eH9KpE0

3ポイントシュート！

4 ：名前制限中：2008/01/08(火) 21:07:05 ID:nAy0/UXs0

カマエル最弱職アヴァレスタスレへようこそ

5 ：名前制限中：2008/01/08(火) 22:38:33 ID:eZ72Kgos0

教範が必要なスキルとドロップMOB

LV40：シフトターゲット：ジャイアントファングス
　　　ツインショット：ハトゥウインドスース
　　　バインディングトラップ：ティマックオーク
　　　ライフトゥソウル：ジャイアントファングス
　　　リアルターゲット：ティマックオークアーチャー
LV43：アルティメットエスケープ：強化アイアンゴーレム
　　　クリエイトスペシャルボルト：ウォータージャイアント
　　　デコイ：ティマックオークソルジャー
　　　ブリードショット：強化フローティングアイ
LV46：ソウルギャザリング：ヴォルトプリースト
　　　ライズショット：ティマックオークオーバーロード
LV49：テンプテーション：フラインエルダー
　　　ポイズントラップ：ユニコーン
LV52：クイヴァーオブボルツBグレ：リーエルエルダー
　　　スロートラップ：ユニコーンエルダー
LV55：フラッシュトラップ：メイズバンダースナッチバルキー
LV60：クイヴァーオブボルツAグレ：クレンディオン
　　　シャープシューティング：イナーセン
LV62：インビューダークシード：カディオス
LV64：キュアダークシード：スパイトソウルリーダー
LV66：デッドリールーレット ：クレンディオン
LV74：クイヴァーオブボルツSグレ：リリムスレイヤー

6 ：名前制限中：2008/01/08(火) 23:01:06 ID:eZ72Kgos0

ソルブレスレより転載
【C防具】
■強化ﾐｽﾘﾙ：緑以下を狩るなら安くSET効果を得られる。
　(回避+4）
■ﾌﾟﾚｰﾄﾚｻﾞｰ：火力に対するｺｽﾄ最高。Lv70台まで愛用可能。
（Str+4、Con-1）
■ﾃｶﾚｻﾞｰ：そこそこの価格でCｸﾞﾚ最硬軽装備。
（物理防御力+5%）
■ﾄﾞﾚｲｸﾚｻﾞｰ：ﾃｶにやや劣るDEF+魔法抵抗+見た目。悪くはない。
（魔法抵抗+5%）
【B装備】
■ｼﾙﾚｻﾞｰ：60台からの回避FAや戦争など後々まで使える優良装備。
（回避率+4）
■ﾄﾞﾑﾚｻﾞｰ：FA、戦争、PvPなどでﾏﾙﾁな性能。優良装備。
（呼吸ｹﾞｰｼﾞ増加、物理攻撃力+2.7%、MP回復速度+2.5%、STR-1、CON-2、DEX+3、被毒確率-20%）
■ｱﾊﾞﾚｻﾞｰ：狩り用としては特筆すべき点は無いが、低Lv時の戦争用としては優秀。
（魔法防御力+5.25%、重量制限+5795）
■ﾌﾞﾙｰｳﾙﾌﾞｽﾚｻﾞｰ：A下級軽装備級の防御力。MP回復速度が僅かに早い。安定型。
（物理防御力+5%、魔法詠唱速度+15%、INT-2、MEN+3、WIT-1）

7 ：名前制限中：2008/01/08(火) 23:01:53 ID:eZ72Kgos0

【A軽装備】
■DCﾚｻﾞｰ：火力はﾏｼﾞｪﾚｻﾞｰ以上。ｿﾛ、PTとも優良装備。
（物理攻撃速度・物理攻撃力+4%、麻痺抵抗率+50%、STR+1/CON-1）
■ﾀﾗﾑﾚｻﾞｰ：亡者の森などで狩りの多い人向け。
（MP回復速度+8%、最大MP+222、被毒/出血確率-80%、MEN+2、WIT-2）
■ﾅｲﾄﾒｱﾚｻﾞｰ：戦争、PvP、ｵﾘﾝﾋﾟｱでﾏﾙﾁな性能。
（魔法防御力+4%、被睡眠/ﾎｰﾙﾄﾞ確率-70%、近接一般攻撃で敵に与えたﾀﾞﾒｰｼﾞの3%位HP回復、DEX+1、CON-1）
■ﾏｼﾞｪﾚｻﾞｰ：戦争、PvPに最適な優良装備。ｿﾛ、PTでもｽﾀﾝが多いと特に優秀。これ着て置けば文句言う人はいないはず。
（弓攻撃力+8%、最大MP+240、重量制限+5759、被ｽﾀﾝ確率-50%、DEX+1、 CON-1）
■ｱﾍﾟﾗﾚｻﾞｰ：PvP、戦争、ｵﾘﾝﾋﾟｱで非常に強力。
（最大CP+195、CP回復速度+40%、PCによるﾃﾞｽﾍﾟﾅを70%軽減、PCから攻撃を受けた際に80%の確率で相手の移動速度を低下）
【S装備】
■ﾄﾞﾗｺﾚｻﾞｰ：DCﾚｻﾞｰ並みの火力だがDEFは高い。BOSSｱｸｾと併用することでかなり高性能に。
（攻撃速度/物理攻撃力+4%、MaxMP+289、重さ制限+5759、Dex+1、Str+1、Con-2）
【共通】
SET装備をALL+6にした際・軽装は回避+2、魔法抵抗UP

8 ：名前制限中：2008/01/08(火) 23:15:33 ID:BWmo4NMQ0

>>5　ちょい見づらいからこっちも張っとく
【Lv40習得】
　　シフトターゲット.　　　　　　　　　：ジャイアントファングス（胞子の海）
　　ライフトゥソウル(共通）　　　　　：ジャイアントファングス（胞子の海）
　　ツインショット.. 　　　　　　　　　　：ハトゥウインドスース（ビーハイヴ）
　　バインディングトラップ.　　　　　：ティマックオーク（ティマックオークアウトポスト）
　　リアルターゲット　　　　　　　　　：ティマックオークアーチャー（ティマックオークアウトポスト）
【Lv43習得】
　　アルティメットエスケープ...　　　：強化アイアンゴーレム（象牙の塔火口）
　　クリエイトスペシャルボルト..　　：ウォータージャイアント（エヴァの水中庭園）
　　デコイ.　　　　　　　　　　　　　　　：ティマックオークソルジャー（ティマックオークアウトポスト）
　　ブリードショット...　　　　　　　　　：強化フローティングアイ（象牙の塔火口）
【Lv46習得】
　　ソウルギャザリング（共通） 　　：ヴォールトプリースト（参拝のネクロポリス）
　　ライズショット...　　　　　　　　　　：ティマックオークオーバーロード（ティマックオークアウトポスト）
【Lv49習得】
　　テンプテーション...　　　　　　　　：フラインエルダー（FV）
　　ポイズントラップ.　　　　　　　　　：ユニコーン（FV）
【Lv52習得】
　　クイヴァーオブボルツ：Bグレ..　：リーエルエルダー（FV）
　　スロートラップ..　　　　　　　　　　：ユニコーンエルダー（FV）

9 ：名前制限中：2008/01/08(火) 23:16:20 ID:BWmo4NMQ0

【Lv55習得】
　　フラッシュトラップ.　　　　　　　　：メイズバンダースナッチバルキー（冬の迷宮）
【Lv60習得】
　　クイヴァーオブボルツ：Aグレ..　：クレンディオン（傲慢の塔２F)
　　シャープシューティング...　　　　：イナーセン（スカイシャドゥメドゥ）
【Lv62習得】
　　インビューダークシード. 　　　　：カディオス（シーレンの封印）
　　クリエイトダークシード.　　　　　：カディオス（シーレンの封印）
【Lv64習得】
　　キュアダークシード　　　　　　　：スパイトソウルリーダー（虐殺の大地）
【Lv66習得】
　　デッドリールーレット 　　　　　　：クレンディオン（傲慢の塔２F)
【Lv74習得】
　　クイヴァーオブボルツ：Sグレ. ：リリムスレイヤー（凶星/使徒）

〓〓〓〓〓〓　トリックスター　〓〓〓〓〓〓

【Lv78習得】
　　プラフナフ 　　　　　　　　　　　　：ナイアド（信託の島）
【Lv79習得】
　　ファイナルフォーム（共通） 　　：ソネラティアー（信託の島）

前スレ>>261-262からの転載ですが

10 ：名前制限中：2008/01/09(水) 02:02:47 ID:Wkp/KTXM0

なぁーwktkしながらトラップ覚えたんだけど、レース場で試したがこれ一人にしかかからないのか？
しかもしかけるの結構時間かかるしライフトゥソウルで魂用意したらHPきつきつ・・
地雷設置して遊ぶつもりが、アヴァレスタの職自体が地雷だった･･

11 ：名前制限中：2008/01/09(水) 02:07:46 ID:QAF/6ClE0

http://wikiwiki.jp/l2board/?%A5%A2%A5%F4%A5%A1%A5%EC%A5%B9%A5%BF%A1%F5%A5%C8%A5%EA%A5%C3%A5%AF%A5%B9%A5%BF%A1%BC
あばれすたwikiな

12 ：名前制限中：2008/01/09(水) 03:02:40 ID:2IL4MfaA0

アヴァレスタスレもなかなか充実してきたね
時々主にメイン弓か槍だと思う連中が毒を吐いていくが、それも徐々に排他されてきてる
アヴァレスタの魅力はボウガンの通常攻撃力よりも豊富な罠スキルにあると思うんだが、現状はやや不満があるみたいだね
他職は約3年に渡って完成されてきたもの
カマエルはまだまだこれからの職
現時点で他職と比べて弱いからやってらんねーって言う奴は遠慮なく去って欲しいと思う
それがカマエルを相対的に魅力ある職にする早道だからｗ

13 ：名前制限中：2008/01/09(水) 03:05:32 ID:2IL4MfaA0

>>12
ごめん、排他ではなくて淘汰と脳内変換してくだされ＾＾；

14 ：名前制限中：2008/01/09(水) 12:05:05 ID:jtsiK0QUO

いわゆる"不遇職"は>>13みたいな選民思想のやつも沸くんだよな
最強厨と同じくらいウザいのが分からないのかな？

15 ：名前制限中：2008/01/09(水) 12:31:11 ID:Wkp/KTXM0

バインディングラップがシールオブバインディング並に範囲ルーツならなぁ･･
必死に設置して1匹しかかからないカススキルだと気付いて萎え気味
祝SPSとか使えないし、対象選べるルーツやアレストの方が何倍も高性能だった･･

16 ：名前制限中：2008/01/09(水) 12:37:32 ID:Wkp/KTXM0

べつに最強職やりたいわけじゃなかった
だから弓職と違って火力なくてもその点は不満なかった。

スキル適当に撃ちながら遊べる分、弓職より精神衛生上いいと思っている。
弓職は通常攻撃が強力な分MP消費し続けスキルで狩るといった遊びできないからな。

オバロの範囲スキルに憧れたオレは罠を設置したかった。
戦争で要所に設置して地雷に引っかかる敵を見たかった。
だが、罠の対象が一体だったなんて･･ひどすぎる
この地雷職を選んでしまった俺はどうすればいいんだ？

もしかして罠スキル上がったら1体じゃなくて複数になるのか？
それなら頑張れるんだが･･

17 ：名前制限中：2008/01/09(水) 13:06:47 ID:ABkuq5Zk0

弓も撃てて範囲ルーツって充分最強厨の発想だと思うがな・・・・
遠距離攻撃しつつ単体ルーツで足止めもできる職ってだけでも面白いし強いと思うけどね。
これは釣りや煽りのつもりじゃないが一言
スレ見てて思うがアヴァが不遇職って思ってる奴は無理して続けないで
もっと自分に合ってる職ををプレイしたほうが精神衛生上いいんじゃないか？

18 ：名前制限中：2008/01/09(水) 13:17:57 ID:1wT8BS2EO

何度も何度も何度もアバは地雷だってスキルの詳細つきで警告されてたのに
それでも罠にひっかかる奴は向いてない

19 ：名前制限中：2008/01/09(水) 13:31:19 ID:Wkp/KTXM0

>>17
罠のとこまで引いてこないと発動しないじゃんｗ
最強って発想は全くないぞｗｗｗ

まぁ敵連れてきて罠発動しても失敗かなしすぎる･･格下の緑ネーム相手なのに；ｗ；

20 ：名前制限中：2008/01/09(水) 13:40:18 ID:..M.2yIE0

>>17
範囲ルーツ程度で最強ならOLはこれほどPTに不遇にはならん
それすらないのがアヴァレスタ、火力上げろと言わんから罠は全体にくらい
贅沢でもなんでもないと思うのだが、種類だって豊富なわけじゃないし

21 ：名前制限中：2008/01/09(水) 13:45:52 ID:ABkuq5Zk0

弓がルーツを使う時点で制約が発生するのは当たり前だと思ってるがな
100％じゃないのはヒーラーのルーツも一緒
罠は連打できんが、アヴァには危機回避スキルが他にもある
罠が使いにくいという理由だけで悲観するなよ・・・
そうだと遠距離で倒しきれなくなる６０以降だとマゾくて育てられないぞ。

22 ：名前制限中：2008/01/09(水) 13:56:44 ID:Wkp/KTXM0

>>21
いや、耐性のないアニマル系の格下相手で7割くらいだぞ？ルーツ罠
ヒーラー系だと耐性なし格下相手にはほぼ確実に入るだろ

あと使用感だが
アルティメットエスケープ：20秒しか効果がないから非常に弱い。
UE・UDの30やがっつの60秒に比べて大幅に見劣りする。
移動UPは良いがリスタに下するには困難な20秒。

デコイ：アルティメットエスケープよりディレイが長いネタスキル
PTモンス相手に使ってみたところ本体のかわりのボコられて即死
本体に比べて耐久力はだいぶ低い模様。戦争でもあのディレイじゃ実質役立たずスキルと思われる。

23 ：名前制限中：2008/01/09(水) 14:04:28 ID:Wkp/KTXM0

すまん、ガッツは90秒だ。
UD+ヴェンジェンスの連続使用ナイトで60秒間耐えれるな。
あと弓職のイヴェイドショットも30秒間回避アップだ。

短剣や弓みたいに軽装マスタリ以外に回避アップパッシブがないカマエルだと
アルティメットエスケープもUEほどの効果は無いな。割とガスガスくらう。

24 ：名前制限中：2008/01/09(水) 14:06:51 ID:ABkuq5Zk0

ＵＥはリンクしたときの逃走スキルと割り切ってる。
ＵＥとワープでトグルとあわせて普通は逃げ切れると思うがな・・・少なくとも俺は逃げ切ってる。
ルーツは前衛で70％だったら妥当な確率だと思う。
デコイ・・・・ネタなのは同意だな・・・・
実際神経使う職なのは間違いないが、それが面白いとも思える。

25 ：名前制限中：2008/01/09(水) 15:30:58 ID:..M.2yIE0

UEについてはさらに強くしてくれるなら言うことないが現状でも満足できる
だが踏ませてやっと発動の上に単体・成功率が低いバインディングトラップと
レース場で人に見せて「おー」と言わせるスキルのデコイはもう少しなんとかしてほしい
スロートラップとかフラッシュトラップは現状の性能でも狩りに十分使えるけど
あの二つはひどすぎる、ファイアトラップはもう諦めた

26 ：名前制限中：2008/01/09(水) 15:39:07 ID:Xzi8j7.s0

罠や爆弾を仕掛け、敵に見付かれば持ち前の逃走性能で脱出。
つまりあれか･･･潜入調査員か工作員のような存在なわけだ。
あとはSMみたいなのがあれば完璧･･･！

よし、ちょっとダンボールかぶって破壊工作してくる。

27 ：名前制限中：2008/01/09(水) 16:58:52 ID:jtsiK0QUO

火罠も使いようだぜ
聖者の分裂して回避高いやつ相手にするときとか地味に使えるぞ
通常攻撃>分裂>ライズで片方仕留めたあと
分裂したやつは通常攻撃かなり当たりにくいから
火罠>ツインショットで〆

消費MP量はお察しだがハーブあるしどうとでもなる

28 ：名前制限中：2008/01/09(水) 17:35:39 ID:NhP05ZBs0

トラップの性能自体は今のままでいい


複数置きさせろ！！！！

29 ：名前制限中：2008/01/09(水) 18:07:49 ID:1pNxb7SA0

前スレでもいったけどキュビマスタリみたいに個数をLVで増加させろと
あとファイアトラップはほんと威力なんとかしろ

30 ：名前制限中：2008/01/09(水) 18:25:01 ID:0WL7UlWY0

スローとフラッシュだけで満足してるんだが。
スキル説明も読まずに絶望してる奴はさっさと辞めればいい。

31 ：名前制限中：2008/01/09(水) 18:26:09 ID:8hdVQCR60

>>22
デコイの使い方ってそうじゃないんじゃないか？　あれは後衛にタゲ飛んだ時など、ピンチの際のフォロー用。
つまりレスキュー隊出動スキル。家族mobまとめる用途には向かないよ。つまり、ネタな訳じゃなくて使い方が違うと思う。
　
後、一つ面白いネタ投下。これは後衛を救うＰスキル。
「後衛タゲ飛び時に、テンプテーション → mob距離確認して重装へシフトターゲット」
　
ただし予めメンバーには内容を正確に伝えておく事。あとマクロ組んだりＳＣ位置調整する等して、自分が反応出来易いようにして置く事。
　
ほんと、アヴァってヒネればヒネるだけ面白い職だなｗｗ　トリッキーで楽しすぎｗｗ

32 ：名前制限中：2008/01/09(水) 18:39:18 ID:..M.2yIE0

>>30
死にスキルがあってもそんなのどーでもいいって言うほうがどうかと思う
デストでフレンジー関連以外のスキル使わないやつと一緒

33 ：名前制限中：2008/01/09(水) 20:19:10 ID:Wkp/KTXM0

デコイはヘイトオーラ5回したら消滅するゴミスキルだ

34 ：名前制限中：2008/01/09(水) 20:22:48 ID:SFyCfvQU0

>>33
自分の思い通りになってくれないから、ゴミってこと？
アホか

35 ：名前制限中：2008/01/09(水) 20:24:58 ID:Wkp/KTXM0

>>32
COD、アーマークラッシュ、フェイタル強いよ
火属性SEでさらに鬼。
狩りだとレイジ入れて両手剣でCODしてるだけで近接中最高効率


アヴァレスタは･･狩りでの死にスキルもPvPで使えるならいいんだが
全く使え無さそうという現実が

36 ：名前制限中：2008/01/09(水) 22:59:47 ID:Wkp/KTXM0

アヴァレスタのSE情報出てたぞ
ttp://blog.plaync.jp/heibon/123337

SEもダメすぎる・・トラップSEできないらしい。
完全におわってる職だな･･

37 ：名前制限中：2008/01/10(木) 00:45:07 ID:75dUnwwsO

そう思うんだったら今のうちにやめたら？
わざわざ続けることもないよ
このスレで情報交換してる人たちは、ダメな子でも愛情持って育ててる人達だから、ここでネガキャンするような奴らはｲﾗﾈ

38 ：名前制限中：2008/01/10(木) 01:28:39 ID:X1YguBgw0

アヴァレスタも敵一匹釣ったり昔の回避FAで短剣職達がやってたように
華麗なFAを見せつけようと俺はテンプテーションを試みた

俺SMねーじゃん・・全部釣ってしまったｗｗｗ
探検職の真似は無理でしたっ

39 ：名前制限中：2008/01/10(木) 01:58:07 ID:38BHz0OI0

ID:Wkp/KTXM0
日付変わったけどこいつのネガキャンはすごかったみたいだね。
最強厨を否定してたが言ってる事はデストとの比較で不遇扱いばかり
しかもアヴァのスキルを使いこなしてないし・・・
本人の精神衛生上さっさと優遇職に戻ったほうがいいと思う。

40 ：名前制限中：2008/01/10(木) 02:04:14 ID:gEiKNl7.0

まぁかわいそうな人はたくさん来るから・・・
スルーしきれない奴も多すぎだと思う。

41 ：名前制限中：2008/01/10(木) 03:39:33 ID:izS8Qn6.O

アヴァはあれだ弓とWizの中間
マナハーブさえでれば一倍Mob二発狩りでガンガン行けるからﾚｲｼﾞいらない

42 ：名前制限中：2008/01/10(木) 07:30:56 ID:UQLpIFN2O

どんなにネタ職でも今よりアップデートで弱くならないでしょ？
逆に強くなって行く可能性の方が高いから、私は楽しみながら育てていきます。

43 ：名前制限中：2008/01/10(木) 07:40:32 ID:Qs6S2IIMO

>>33 36 39のIDが同じ件について

44 ：名前制限中：2008/01/10(木) 08:28:50 ID:OEJR4btoO

>>43
みちゃいけません！

ただまあ
・極端にネガいやつ
・強職やらずにあえて弱職やる俺カコイイなやつ
こういうのはあまりきてほしくないなとは思う

45 ：名前制限中：2008/01/10(木) 08:57:17 ID:izS8Qn6.O

ｵﾊﾞﾛやナイト職よりまし
ソロは自己\がﾍｲｽﾄしか無いからお察しに感じるが…!?


バランス的にはこれでいいと思う

46 ：名前制限中：2008/01/10(木) 09:27:21 ID:R68Cg8Cs0

極端にネガティブというが、さすがに最大の特徴といえるトラップSEなしはひどくないか？
SEできるLVのキャラないやつばかりなのか？78あたりから一切使い物にならなくなるぞ

47 ：名前制限中：2008/01/10(木) 10:10:11 ID:izS8Qn6.O

罠じたいそんなつかわないし、正直ﾊﾞｲﾝﾄﾞとフラッシュ以外はほぼつかわね


狩用ならﾂｲﾝをｺｽﾄしたい位じゃね
そんな事よりｸﾘｴｲﾄ系のﾃﾞｨﾚｲを先にどうにかして欲しいわ

48 ：名前制限中：2008/01/10(木) 10:10:59 ID:tUAj7x520

チョソ共もかなりネガってﾜｰﾜｰ喚いてるようだから次か次のUPでSEの項目ぐらい
増えるんじゃねーの？
78なんてその頃までに行けるかどうかだと思っているから俺はのんびり上向き修正を待つさｗ

>>44
＞・極端にネガいやつ
＞・強職やらずにあえて弱職やる俺カコイイなやつ

禿同

49 ：名前制限中：2008/01/10(木) 10:21:03 ID:QQtXkAaE0

>>39
ネガキャンはちょっと違うと思うぞｗ

50 ：名前制限中：2008/01/10(木) 10:24:12 ID:OEJR4btoO

逆にSE必須な職のが少ないと思うが？
特にオリンピア興味ないやつならそれこそwiz以外はいらねーし

てかそのへんの仕様が問題だというならここで愚痴らずNCに要望しとけ

51 ：名前制限中：2008/01/10(木) 10:24:25 ID:QQtXkAaE0

ネガティブシンキングだからネガシンが適当なんだろうが
なんかネガティブなシンガーみたいだな。

トラップの火力がボウガンくらいあれば万能に近い性能になるんだろうな。

52 ：名前制限中：2008/01/10(木) 10:33:22 ID:R68Cg8Cs0

>>50
デバフやリチャはスキルレベルがからむからSEできないのは致命的なんだよ
上位狩場行かなければ関係ないが74スキルのままとまって対策がないのはひどすぎる
罠がおまけの位置づけならいいけど、アヴァレスタは罠はメインだろう

53 ：名前制限中：2008/01/10(木) 10:40:22 ID:VqvN0M1c0

漏れソルブレだけど
デコイ+ファイアトラップで２個設置できちゃったりしますか？

54 ：名前制限中：2008/01/10(木) 11:03:50 ID:E.zEmcvM0

デコイは一切操作出来ませんサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

55 ：名前制限中：2008/01/10(木) 12:09:25 ID:VqvN0M1c0

>>54
レスサンクス
ソーシャルを真似るならスキルも真似るかと思ったのですが無理なんですな；

56 ：39：2008/01/10(木) 14:26:20 ID:38BHz0OI0

ちょっとまて・・・俺は17だ。文章見たらわかるだろ。
ネガキャンするやつを一緒にしてほしくないな。
まあ反論でるだろうと思ってたが人に擦り付けるとは根性も曲がった奴がいるようだな。
普通にアヴァのフォロー入れてたつもりだったけど、
ネガキャンに釣られた俺も同罪だからもう退散するな。

57 ：名前制限中：2008/01/10(木) 15:30:07 ID:OEJR4btoO

うわすまん
携帯だからID並んで見えて勘違いした、確かにネガってたやつと違うな
悪かった

58 ：名前制限中：2008/01/10(木) 18:17:31 ID:QQtXkAaE0

それ以前にソルブレにデコイは・・・

59 ：名前制限中：2008/01/10(木) 18:25:57 ID:M7bg2bDw0

デコイってソーシャル真似するの？

60 ：名前制限中：2008/01/10(木) 19:25:59 ID:vSd.21Qc0

一切操作できませんサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗ

61 ：名前制限中：2008/01/10(木) 20:10:27 ID:Kq7Q4s2.O

このニコニコ厨めw

62 ：名前制限中：2008/01/10(木) 20:51:45 ID:X1YguBgw0

アヴァレスタの育て方は、
ボウガンで劣化弓
スロー･フラッシュ使いながら劣化槍
レイピアでも持って劣化短剣職

色々やった結果フレと狩りすること多い俺は劣化短剣の道を選んだが
トラップはPTだとそれなりに使えて悪くないと思っている。
Wizとか弓とか槍みたいにこれといった狩り方がないぶん罠をどう使うかが楽しめるかのポイントになりそうだ
俺の場合超リンク上等FAに罠組あわしてつかって遊んでいる。

63 ：名前制限中：2008/01/10(木) 21:39:21 ID:gEiKNl7.0

>>62
弓職でもなければ短剣職でもないのに何をそんなに卑下する必要があるんだ？

64 ：名前制限中：2008/01/10(木) 22:03:14 ID:X1YguBgw0

卑下してないが？適当な表現が思い浮かばないだけだ。
アヴァレスタ独自のこれといった狩り方が無いのと、
他職と同じような狩りかたしたらどうしても劣化になることでこういう表現になっただけだ。

しかしトラップは難しいな。
槍狩りでトラップ設置が早ければ引いてきたの全部にかからないし遅ければ設置中に殴られる。

65 ：名前制限中：2008/01/10(木) 22:20:03 ID:gEiKNl7.0

俺は槍やるときはクランPTだけだが、引き役はシンガーにやってもらってる。
帰ってくるタイミングにあわせてもぐりこんで罠設置。
引きと罠設置両方やるのはリスクが高すぎると思う。

66 ：名前制限中：2008/01/10(木) 22:33:41 ID:uTRdXL7s0

槍とか･･･なんでアヴァやってんの？

67 ：名前制限中：2008/01/10(木) 22:50:35 ID:ecX1Sobk0

二言目には"範囲スキル"だし槍で使うのが一番スキル活用できていいじゃん
と来ると予想
槍房はほっとけ、身内でやってるみたいだしまあいいんじゃねーの

わざわざ範囲で発動させなくてもスロ、フラは十分使えるのにﾈｰ

68 ：名前制限中：2008/01/10(木) 22:51:07 ID:xsIRNv5E0

野良槍に入ってるわけじゃないんだし問題ないだろ。
それに新しい方向性が見付かるかもしれないじゃないか。
何でもやってみるのさ。まだ模索してる段階だろ？

69 ：名前制限中：2008/01/11(金) 00:36:19 ID:EIf9H8xU0

基本ソロだがクラハンが殆ど槍なもんで・・・
野良槍とか何言われるか怖くて行けないよ。

>>67
単体のときはバインド使ってたんだが、スローとかのほうがいいときもある？
スキルの成功率とか違うんかな。

70 ：名前制限中：2008/01/11(金) 00:46:57 ID:thS.uUQU0

>>69
いま聖者とか亡者とかだからかな、縛るより攻撃速度下げるほうが大事
縛っても魔法撃ってくるし範囲外まで逃げる気にはなれんし(ぽっと沸いたやつとリンクすることもあるから)
聖者は特に分裂&UEのやつと犬変身のやつ…あいつらとの戦闘長さは異常

71 ：名前制限中：2008/01/11(金) 00:48:58 ID:thS.uUQU0

追記
スローは今んとこ、ボス、レイド以外にはほぼ100%成功してる、と思う
かけた後速度変わらなかったやつはいない…はず
こればっかりは見逃しもあるかもだから断言はできないがね…

72 ：65.69：2008/01/11(金) 02:56:45 ID:EIf9H8xU0

>>70
なるほど・・・勉強になった。
まだまだ変身虎がおいしいお年頃なもんで。

ところでボウガン使ってる人は近づかれてから殴り武器つかってんのかな。
Lvや装備によっても当然変わってきそうだけど。

73 ：名前制限中：2008/01/11(金) 03:23:08 ID:AxUqzqUc0

同じく聖者亡者で狩りしてるけど、ほとんど罠使わないなぁ
近寄ってくるまでに殺しきれなくて時間かかりそうなのはタラダマで殴ってる

せっかくアヴァレスタ選んだのだし罠活用した方が良いんだろうけど
どうもテンポがね･･･

74 ：名前制限中：2008/01/11(金) 13:59:27 ID:2O7.MXOY0

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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、内藤すぐ死ぬん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
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　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

75 ：名前制限中：2008/01/11(金) 14:48:56 ID:zj1/2EskO

>>72
公式に載ってないｱﾚ使うかﾂｲﾝかﾊﾞｲﾝﾄﾞかワープ
腐っても弓だし引き狩りかｶﾞﾁで撃ちっぱなし


弓と違い基本的に防御低とか緑狩ったほうが効率よいｷｶﾞｽ

76 ：名前制限中：2008/01/11(金) 15:45:16 ID:E6GGL/ko0

聞きたいんだが、テンプテーションで飛んだタゲとれるの？
引っ掛けただけなのか、タンク（ATK）がヘイト負けしてる状態なの？
後者の状況で使えるならかなり凄いな。詳細plz

77 ：名前制限中：2008/01/11(金) 16:58:23 ID:VSIfKgyw0

はっきり言って、飛んだタゲは取れない。
が、モンスのＡＩが後衛職をたまに狙うときに、そのタゲを奪う時にテンプが成功したと思ったんじゃね？（憶測）
横殴りみたく、人が殴ってるモンスにテンプ入れてもタゲこなかったぞ。

78 ：名前制限中：2008/01/11(金) 17:02:08 ID:VSIfKgyw0

【補足】
>>77　＞飛んだタゲ
＊ダメージまたはスキル使用でヘイト値上昇により飛んだタゲ。
モンスのAIによる、ランダムターゲットはまた別。

79 ：名前制限中：2008/01/11(金) 18:01:13 ID:GK6KNdaMO

Lv37にもなり転職後の教範集めしてるんですけど
ティマックアーチャーのリアルターゲットはきびすぃ(´･ω･｀)

レイピアじゃ逃げられてアサルトに突っ込むし…ボウガンだと火力負けしてHPがやばい…

ソロ前提としてどうやればいいか先輩達の意見聞きたいです。
買えは無しの方向でよろしくお願いします。

80 ：名前制限中：2008/01/11(金) 18:15:23 ID:1CcYTJ920

その頃は光ったエルバソで殴ってたからな・・・
初心者レイジもあったことだし。
D石弓は確かにキツかったｗ

先にレベル上げて転職してC石弓でツイン打てるようになってからでも遅くは無いとも思うｗ
参考にならなくてすまん

81 ：名前制限中：2008/01/11(金) 18:19:34 ID:2.bH8T7Q0

大人しく４０になってから狩るんだ

82 ：名前制限中：2008/01/11(金) 18:28:31 ID:40tW0.doO

教範クエは2次転職してからだぜ

83 ：名前制限中：2008/01/11(金) 18:32:29 ID:TsSxrI260

>>79

私も光るエルバソで殴ってたが、弓殴るときは回り込んで
逃げられてもリンクしないようにしてたぞ。

リアルターゲットもあれだが、ライズショットはさらにマゾい。
オーバーロードの周り、アサルト多すぎなんだよ･･･

84 ：83：2008/01/11(金) 18:36:26 ID:TsSxrI260

言葉足らずですまん。

逃げられてもリンクしないように、
回り込んで、逃げられる方向には何もいない様にしてから、
殴ってたと言うことね。

85 ：名前制限中：2008/01/11(金) 18:40:44 ID:LVg3.vnEO

RT、ライズでしんどいとかw
ボルトA、デッドリー、シャープあたりと比べたら楽よー…
けどまあ皆が通る道だ、がんばれー

86 ：名前制限中：2008/01/11(金) 18:42:49 ID:VSIfKgyw0

アサルトは通常アクティブなんだが、自分のレベルか武器の攻撃力が高いと、ノンアク化しないか？
二次転して+4C最強武器装備した時、近くまで行っても襲ってこなかったぞ。

87 ：名前制限中：2008/01/11(金) 18:51:07 ID:2.bH8T7Q0

アサルトは通常ノンアクだぜ

88 ：79：2008/01/11(金) 18:53:10 ID:GK6KNdaMO

レスありがとうです。
OG鈍器で殴ろうかとも考えたんですけど、焦らないで転職後にまた頑張ってみます。
いきなり40スキル全部はSP足りないと思うし。

89 ：名前制限中：2008/01/11(金) 19:05:34 ID:LVg3.vnEO

それティマックでよくあるバグだな
召喚やペットも反応しなくなるアレ

90 ：名前制限中：2008/01/11(金) 19:06:11 ID:kwbDfwOw0

>>85
シャープはスタンうざいからちょうどそこで範囲やるレベル帯のクラメンに頼んだ
ボルトAは未だ取ってないけどSP節約も含めいらないスキル認定して放置
デッドリーは自力でとったけど普通の環境のやつはまず無理だな
2PCプロフェシー有とか64+でアジトバフくらいじゃないと犬とか弓の引っ掛け・横沸きで死ぬ
うちは2PCシリccヴァンプ有り踊りでソロで取ったが61から62にLVが上がるくらい狩ってたな・・・

91 ：名前制限中：2008/01/11(金) 20:39:09 ID:jcK47eXY0

>>79
リオナ鯖なら２つでたからあげられるんだがな。
ティマックアーチャーは点在してるから、あちこち探しながら狩るのが面倒なんだよなー。

92 ：名前制限中：2008/01/11(金) 20:44:25 ID:4buxN8TkO

デッドリは確かにキツイ
今のところ丸2日分狩ってきたと思うが、セレ盾やﾘﾍﾞﾝｼﾞ、ｸｲｳﾞｧなど出ると、その都度萎えたというか疲れた気がしてきた。
適正過ぎるまでには出したいな…

93 ：名前制限中：2008/01/11(金) 21:55:49 ID:m81G.JSIO

デッドリーは同感だなぁ
出る出ないの前に普通に狩るのも面倒
ソルブレの教範も出すからＰＴ組むってのも手段の一つだけど
俺は結局別キャラのデストで乱獲して出したよ

94 ：名前制限中：2008/01/12(土) 00:07:16 ID:.XpdCYjk0

アヴァ楽しいよアヴァ

95 ：名前制限中：2008/01/12(土) 07:05:23 ID:3OGxreFo0

インビューダークシードのかかり具合って対人だとどれくらいの成功率ですか？
自分で試したくてもまだ教範が手に入んないもので・・・・

96 ：名前制限中：2008/01/12(土) 09:46:49 ID:BFjLCy9I0

このスレ廃止しないか？アヴァが十分使えないってわかったからさ。

97 ：名前制限中：2008/01/12(土) 09:49:21 ID:5z997ZNk0

他の職で楽しんでくださいｗ

使えないと使いこなせないってのは別だしｗ

98 ：名前制限中：2008/01/12(土) 10:33:57 ID:SBQP1Gc.0

>>95
100%じゃないけど、78ミスミュに平気でかかった

99 ：名前制限中：2008/01/12(土) 14:18:49 ID:hjPBZyFY0

>>95
レベル関係なく8〜9割ぐらいでかかる気がする。
60台にかからない時もあるし79にかかったこともある。
が、種重くて作り溜めしといて正確に検証　とかやりずらいんだなこれが。

100 ：名前制限中：2008/01/12(土) 14:22:27 ID:E9zq2dbYO

まぁ俺のソルブレが最強だけどな（苦笑）

ＬＶ７０
マジェ軽のセット＋６
ボスアクセ＋３〜＋４
（ザケン、オルフェン、ＱＡ、コア、バイウム）
ダマフォカ＋１８
（クリ＋１７＆精錬アクティブ麻痺）
ホムアキュ＋１６
（精錬パッシブＷＭ）
エビBTB＆フォカ
（重量２倍、祝帰還）

Ａ腕輪。Ａシャツ＋６
染料Ｃ上げＤ上げＳ下げ
Ｉ下げＷ上げ。

ＨＰ８７６０
ＭＰ２６７４

ん？がんばれよｗ
ソルブレ育ててるカスｗ
ほかのカマエル育ててるやつは論外ｗｗｗ

101 ：名前制限中：2008/01/12(土) 14:24:52 ID:5vmZF3Y60

>>100
エロゲがどうしてもクリアできないまで読んだ

102 ：名前制限中：2008/01/12(土) 15:11:49 ID:Pjf.1x8s0

>>100
>>（ザケン、オルフェン、ＱＡ、コア、バイウム）
ってリング３つとか無駄すぎるｗｗ

103 ：名前制限中：2008/01/12(土) 15:17:17 ID:SBQP1Gc.0

>>100は釣りマスタリ24

104 ：名前制限中：2008/01/12(土) 15:39:29 ID:9GNSLD6Q0

廃で厨なソルブレだったら間違いなくサブでアヴァは通る道なんだから煽るとか馬鹿な行為だが・・・
そうか！アヴァスレを活性化させるためにわざと煽ってるのかｗ

105 ：名前制限中：2008/01/12(土) 16:01:00 ID:1htFJIjg0

>>103
どう見てもマスタリ無しだろこれｗｗｗ

106 ：名前制限中：2008/01/12(土) 16:14:20 ID:SBQP1Gc.0

>>105
いやいやｗ
ついレスしたくなっちゃっただろ？
それこそ釣りマスタリーの高い証明だ

107 ：名前制限中：2008/01/12(土) 16:28:46 ID:M54xwqoY0

戦闘能力がキャラの価値、ひいては操作している人間の価値と
誤認されるようなゲームバランスだからな。
どうしてもこういう釣りや真性が出てくるさ。

それに育成過程を楽しむヒトも、いち早く高レベルを作ってそれで俺TUしたいヒトもいる。
究極は、メインで魔剣奪ってきてサブキャラのカマエルに持たせて超高速育成する廃人だろ。
クラメンがやってて笑うやら呆れるやら。ま、好きにしてくれ。

108 ：名前制限中：2008/01/12(土) 16:30:43 ID:bW7biLIs0

未だに「ソウルブレイカー」やってるようなのが廃人とか笑わせる
最低でもソウルバウンド、できればジュディケーター位は言って欲しかったなｗ

109 ：名前制限中：2008/01/12(土) 17:16:04 ID:E9zq2dbYO

妬みおつ＾＾愚民が

110 ：名前制限中：2008/01/12(土) 17:53:37 ID:VAgSaArUO

ぐみんなさい＾＾

111 ：名前制限中：2008/01/12(土) 19:34:31 ID:iwPX9Irg0

>>109
まだいたの？

112 ：名前制限中：2008/01/12(土) 20:12:28 ID:kwlB3Jto0

>>100

そんなんで自慢してたのしいか？ｗ自慢するのなら俺が言うと止まらないからアクセだけ自慢してやるよ
俺はザケン+4　フリン+4　コア+4　オルフェン+4　ＱＡ+4　バイウム+4
アンタラス+4　ヴァラカス+4を持っている　
ここはアヴァスレだ自慢厨は　キ　エ　ロ
そんな貧弱の装備で自慢するな上には上がいるんだよヴォケ！！

113 ：名前制限中：2008/01/12(土) 20:22:36 ID:9FcECESo0

>>112
うｐ

114 ：名前制限中：2008/01/12(土) 20:29:47 ID:SBQP1Gc.0

>>112
うｐ

115 ：名前制限中：2008/01/12(土) 20:54:45 ID:LHXj/Ypo0

>>112
おっぱいうｐ

116 ：名前制限中：2008/01/12(土) 20:59:58 ID:oWkH6Tn60

資産スレでやれ。

117 ：名前制限中：2008/01/12(土) 22:57:03 ID:kwlB3Jto0

>>116
すまない。もう相手しないよつかこいつＩＤ変えてまで必死だなｗＩＤかえても
ＩＰ調べれば一緒なのわかりますのでｗ　乙

118 ：名前制限中：2008/01/12(土) 23:55:40 ID:W.y.4ACY0

いやお前も十分必死すぎて痛いよ

119 ：名前制限中：2008/01/13(日) 00:27:04 ID:6TJeze4o0

そのコピペに釣られてる数
バーサーカースレ…８
ソルブレスレ…４
カマエルスレ…１

120 ：名前制限中：2008/01/13(日) 00:28:25 ID:O6/GFFL60

アヴァスレのこの流れは釣られてるといえるのだろうか

121 ：名前制限中：2008/01/13(日) 00:53:24 ID:HU/4UyhU0

エサのついてない釣り針に全力で食らいついてる状態

122 ：名前制限中：2008/01/13(日) 01:08:30 ID:/EmRNKkE0

釣り糸丸見えなのにそこまで無理して食いついてやらなくてもｗ

123 ：名前制限中：2008/01/13(日) 02:23:15 ID:Fpg80hCU0

ノリが良いという事にしておこう

124 ：名前制限中：2008/01/13(日) 14:26:04 ID:qW2Ydz1o0

wikiの更新の仕方わからんからココに書くね。

C武器ボウガン（）内は変換前

名前　+10バリスタ（+10エレメンタルボウ）
攻撃力240（379）
魔法力119（126）
SS消費5（8）
ｓｐｓ消費2（2）

125 ：名前制限中：2008/01/13(日) 17:45:42 ID:.ksYIIJY0

>>124
で？

126 ：名前制限中：2008/01/14(月) 07:47:04 ID:VWMVQ1F60

カマ姉さん達にお尋ねします
LV61からの狩場（ソロ狩り）で効率よく経験値稼げるとこないでしょうか？
現在の装備（マジェ軽、カルニ弓+3、BOアクセ）です。
ご教授のほどよろしく＾＾

127 ：名前制限中：2008/01/14(月) 08:15:11 ID:Q3/BO2zIO

変身虎でも狩ってろksg

128 ：名前制限中：2008/01/14(月) 09:07:42 ID:elgoqTrg0

効率よく稼ぐなら黒弓、デストがお勧めです＾−＾

129 ：名前制限中：2008/01/14(月) 13:51:50 ID:HoiBQmfY0

効率という言葉だけに脊髄反射は良くない、言葉尻で揚げ足取る小学生かよｗ
ボウガンで効率出る狩場はスレのソースとして欲しいとこだろう
俺はまだ53でB装備狩場を開拓中で何も言えんがな

130 ：名前制限中：2008/01/14(月) 18:19:12 ID:qg1pJlWA0

まずは弓＆ボウガン弱点ＭＯＢを挙げることだな。
弓＆遠距離魔法攻撃タイプは距離を開けるから
接近されたくないアヴァには格好の相手ではないか？

131 ：名前制限中：2008/01/14(月) 18:28:09 ID:qg1pJlWA0

そして効率に欠かせないハーブのドロップ。
これらを踏まえて挙げてみたいと思う。
　
■弓弱点＋ハーブ有り狩場
LV17　ルーインインプ
LV20　ルーインバット
LV21　ルーインインプトゥレイン
　　　フローティングアイサーベリアント
LV22　フローティングアイパトローラー
　　　フローティングアイサーチャー
LV25　フローティングアイビューワー
　　　フローティングアイゲイザー
LV26　フローティングアイビーマー
　　　ソビングウィンド
LV27　パブリングウィンド
LV28　ギブリングウィンド
LV29　シンギングウィンド

132 ：名前制限中：2008/01/14(月) 18:35:09 ID:qg1pJlWA0

LV30　プレインオブザーバー
　　　　ハトゥウィアードビー
LV31　マジカルアイ
LV32　ハーピー
LV34　カーズドオブザーバー
LV38　ラジェオス
LV41　強化フローティングアイ
　　　　ジャイアントフローティングアイ
LV50〜55　オルマフムトランセンド（変身２まで）
LV66　ツルベン
LV67　グローウィスプ
LV70、72　ロードコンジャー家族

133 ：名前制限中：2008/01/14(月) 20:18:01 ID:elgoqTrg0

マジェ軽にカルニ弓+3あるなら　色々試せるだろ？
それもしないで人に頼ろうとする奴には脊髄反射で充分＾−＾

134 ：名前制限中：2008/01/14(月) 23:12:39 ID:rXOrD/3A0

>>132
そうみると55〜66が穴場なんだな。
単純にハーブ狩場ならほんと虎とかもアリだと思う。
耐性も無いしね。

135 ：名前制限中：2008/01/14(月) 23:21:13 ID:s3FkbCVU0

61~は聖者亡者でいいんじゃね？
ダークブレード(聖者)、ダークシールド(亡者)あるし弓弱点にわざわざこだわる必要もなかろ
聖者は耐性もいないし魔法mobメインだしな

あと弱点mobいる狩場はすべからくといっていいほど耐性mobがいる、しかもアクだったり…その辺も注意な
本職よりは耐性も狩り易いとはいえ耐性はうざいことに変わりない

136 ：名前制限中：2008/01/15(火) 01:35:32 ID:eNtVg7ak0

>>135
>あと弱点mobいる狩場は "すべからく"といっていいほど耐性mobがいる、

「すべからく」を「すべて」の高級表現だと思ってるゆとり世代ですか？
「須らく」は「すべし」のク語法による変化であり、意味は義務･命令・当為である。
ここは、テストに出ますよ。

137 ：名前制限中：2008/01/15(火) 02:09:26 ID:F0LEKfxY0

この男、本気で言ってるのか・・・ッ！？

138 ：名前制限中：2008/01/15(火) 02:18:00 ID:FwYhoxBc0

揚げ足取りたがるのもゆとり

139 ：名前制限中：2008/01/15(火) 03:01:42 ID:Y/gPSXgE0

ＫＹと承知で。

すべ からく
【x須く】副(文章語)
当然。ぜひ。　「‐努力すべし」
（参考）　下を「べし」でむすぶ　（現代語では「べし」が崩される事が多い

よって
>>あと弱点mobいる狩場はすべからくといっていいほど耐性mobがいる
は
>>あと弱点mobいる狩場は当然といっていいほど耐性mobがいる
になる。

弱点MOBがいれば耐性MOBもいるからあながち間違いじゃない。

140 ：名前制限中：2008/01/15(火) 03:06:36 ID:yFmla0CcO

意味通じりゃいいだろ。アホか

141 ：名前制限中：2008/01/15(火) 04:00:21 ID:law5aq/sO

61ソロならまだ忘却で引っ張る方が良いんじゃね
ガゴと弓は耐性持ちだと記憶してるから、キャプテン、虎、変身虎の所かな

で、聖者行くにはBOじゃ厳しいと思う
聖者亡者についてはハウラスレのテンプレ参照

ちなみに上記狩場は混雑が予想されるので時には諦めも肝心

142 ：名前制限中：2008/01/15(火) 08:02:54 ID:6/tFlEpY0

５８アヴァですが空いているので無法者のＧＫ飛んで直進した左側の丘で
狩っています。シャーマンにＲＴ、ＤＳ入れるとダメ２割アップ、経験値
１万超えますし、変身についても２段階以上はＤＳ入れています。ハーブ
出るのでｍｐも枯れませんし。ヘルハウンド、青軽、フルＳＳ、Ｑ攻撃、
店売りＷＷＰＯＴで１バフ３％強です。大赤字ですが。出費が気になる場合は
ｓｓ調整、ＰＯＴ抜きでやればよろしいかと。それでも２％くらいは出ると
思います。スタンもないし、粘れる限りここでやるつもりです。

143 ：名前制限中：2008/01/15(火) 08:04:12 ID:6/tFlEpY0

あ、銀コインでるのでクエは受けておいたほうがいいと思います。

144 ：名前制限中：2008/01/15(火) 08:21:25 ID:PT4Vjaf20

すみません、ダメがアップする「DS」ってなんの略ですか
54歳なのですが心当たりがありません･･･

145 ：名前制限中：2008/01/15(火) 08:30:24 ID:6/tFlEpY0

あ、ツインショット。ＴＳだ。弓もやってるので間違えた。すみません。

146 ：名前制限中：2008/01/15(火) 08:31:53 ID:6/tFlEpY0

あとダメ増えるのはＲＴで、ＴＳはＬＡで経験値アップ狙いです。
重ね重ねもうしわけありません。

147 ：名前制限中：2008/01/15(火) 08:33:24 ID:PT4Vjaf20

>146　ご丁寧に解説ありがとうございました

148 ：名前制限中：2008/01/15(火) 12:56:56 ID:MGRHwDjA0

53になったんだが、行った事ないのでシュツの氷クエっていうのを
やろうと思っているんだが、やってる人いるかな？完全ソロアジトなし
１PCです。やってる人いたら感想とか聞いてみたいんだが・・
よろしく頼む。

149 ：名前制限中：2008/01/15(火) 13:07:23 ID:7rsJj2K.0

>>148
アジト￥あり54で厳しかったので、その環境だと無理だと思う。
通路とかにいるガゴとひとでだけ狙うんならなんとか行けるかな？

フル￥ありなら、56あたりからゴレ家族にRTかけて引き狩りすればまあまあおいしかった。

150 ：名前制限中：2008/01/15(火) 14:23:51 ID:QHoZiqBo0

>>148
氷クエ自体は美味いけど、冬の迷宮は時間当たりの取得ＥＸＰ的に見れば、それほど良い狩場ではない。
但し、メイズウォッチャー系やガーゴイルラドのような
遠距離"範囲"魔法を撃ってくるモンスは、詠唱が長く被ダメが少ないので
距離を置いて（オーラバーンになったら一歩引く）、ボウガンで狩ればＳＳ無しでもマッタリ狩れる。
たまに、詠唱キャンセルになると一時的にモンスが硬直状態になるので更に安全。
まあ、ガツガツ狩る場所じゃないですね。
因みに、￥無しでもゴレ一家の引き狩りは可能。
親だけ本体で倒して、子はウルフか風ハッチにも殴らせれば楽に倒せます。ペットのレベルにもよりますが。

151 ：名前制限中：2008/01/15(火) 16:51:53 ID:MGRHwDjA0

今２時間程やってきたんだが、150さんの言うとおりﾒｲｽﾞｳｫｯﾁｬｰﾒｲﾝで狩りしてきた。
経験はおよそ４Kで弓で狩るにはかなりいい狩り場のように感じた。
逆にﾌｫｶ２刀でガチはPOT使う羽目になる（ハーブの出方によるが）
ﾄﾞﾛｯﾌﾟｱﾃﾞﾅはおよそ6~700でｸｴもｳﾏｲな。MP有る時なんかは犬家族とかも十分狩りできるな。
俺的には結構ｵｽｽﾒﾃﾞｽ。

152 ：名前制限中：2008/01/15(火) 17:06:04 ID:fJzD4B3k0

ありきたりな装備で52から迷宮ゴレ食べてた
使用してたのはエビフォカとＷＷ１ＰＯＴ　
ＨＰ１/２なのに回りの蜘蛛よりＥＸＰは多い（５ｋオーバー）
ＲＴ入れればダメが倍近くになるんで
蜘蛛を狩るのと同じような殲滅力になる

親から倒してペチペチ子供を倒してくと
倒しきったぐらいに丁度家族が再POPする

ドム軽と精錬で命中＋１ついた状態だったけど
レベル低い内はそれなりに外れるのが気にはなった
それでもウマイ方だと思うよ

153 ：名前制限中：2008/01/15(火) 23:24:47 ID:ogmpXy/EO

54歳だけどまだﾊﾟｳﾞｪﾙです…49からいます…orz
乱獲できるから時給15%いきますよ（笑）

154 ：名前制限中：2008/01/16(水) 02:20:44 ID:oGQvsi7A0

おお、サムツルの話ばかりで中身の無いスレになってたから見なくなってたが
久々に見たら意義のあるスレになっているじゃないか
こうやってテンプレを皆で作っていくのだね、良き事かな

155 ：名前制限中：2008/01/16(水) 02:56:26 ID:WA2LRBwQ0

話ぶったぎる感じで申しわけ無いが小ネタを一つ。
　
アヴァのファイアトラップ。正直あれだけはどう工夫しても使い道に悩むシロモノだったんだが・・・
一つだけ利点を発見した。　アレって、mobリンクした時、その「リンクした側のmob」からタゲ外せるのな。
　
って、すでに有名だったらスマソ。　簡単な実験としては、例えばＦＶ。　木とリーエルとかが並んでいたとして、リーエル側にボウガン一発。
すると木も反応してこっちに来るんだが、その通り道にファイアトラップ。
　
木がコイツを踏むと。。。木のタゲが「罠ＮＰＣに反応して」こっちに来るのを忘れちまう。
お試しあれ。
　
注意点・mob１、mob２が近い状態でＦＡ撃ったやつを延々攻撃してたら、当然また再リンクすると思うので。。
　　　　ＦＡ側mobを十分引いてから狩ってみて下さい。　つうか、別にファイアに限らず罠ならなんでもいいかもしｒ

156 ：名前制限中：2008/01/16(水) 03:09:55 ID:PfVuctk.0

既出じゃねえｗ今度試してみるわ

157 ：名前制限中：2008/01/16(水) 06:58:30 ID:g9ZwIEN.O

トラップ(フラ、スロー)はヘイトが全く発生しないのは有名だと思うが
火罠はヘイトリセットするのか…

158 ：名前制限中：2008/01/16(水) 07:58:07 ID:uJ9XXNzU0

同族リンクも回避できるのかな？
あと効果時間も気になるところだな。
仮に２匹同族が並んでいて片方にトラップ炸裂させて
もう片方を倒しきるまで反応しなければかなり有効なのではと。

レイドではどうだろうか？
タゲはねしたレイドにトラップで。

こりゃ検証が忙しそうだな。

159 ：名前制限中：2008/01/16(水) 08:00:24 ID:uJ9XXNzU0

てかレイドで出来たとしたら家族レイドの場合
予め数人のトラップ持ちで部下に罠をしかけて
部下が無反応のうちに親だけ攻撃なんてことも出来るな。

下手したらBAN対象になりそうだな・・

160 ：名前制限中：2008/01/16(水) 08:01:37 ID:uJ9XXNzU0

>>155
あ、近接していたら再リンクするのかｗ

161 ：名前制限中：2008/01/16(水) 09:04:43 ID:M9.SdFY.0

カナリ遅いレスだが、インビューダークシードな。
６２でＬＶ１おぼえて７９タイタンに１０回くらいかけたけど、一回もはいらなかったよ。

フリン装備してるんだが、もしかしてマヒ耐性でふせがれてるのかな？
よくわからんわ

162 ：名前制限中：2008/01/16(水) 09:25:19 ID:v3SZ6JSE0

>>161
俺も対PCにはまだ5回くらいしかやってないが一度も入ったことないな
対NPCで要塞の守備隊長と支援隊長（薄赤）にはたぶんほぼ全部入ってる
麻痺時間がそんなに長くないのと人が群がりすぎてるからきっちりは確認してないけど

163 ：名前制限中：2008/01/16(水) 10:51:47 ID:y7OVaxEo0

>>155
ボウガンなのにかなり近いところから攻撃するんだなｗ

164 ：名前制限中：2008/01/16(水) 13:17:13 ID:l0448DWQ0

>>155
何度か検証してみたが、火罠で一度もヘイトリセットされなかったぞ。
ガセじゃね？

165 ：名前制限中：2008/01/16(水) 17:14:59 ID:g9ZwIEN.O

何となくだが
もともとふらふらしてるリーエル、フラインをリンクして寄ってきてると勘違いしたとか？

けど火罠もヘイト0なら時間かかるけどノンアクmob無傷で狩れるな
アヴァ集めたらレイドとかやれるのかねw

166 ：名前制限中：2008/01/16(水) 19:08:32 ID:vpomu6tc0

マジレスするとヒーラーとリチャのMPが保たない

167 ：名前制限中：2008/01/16(水) 19:29:17 ID:uJ9XXNzU0

レイドのタゲもどしにシフトターゲットはどうなんだろう。

168 ：155：2008/01/16(水) 20:53:42 ID:qGaKadBY0

>>164 >>165
いや、>>155 にある通り。（ＦＡ先はリーエル。リンクして歩いてきたのは木の方）
で、 >>155 にある通り、その歩いてきた木に対してファイアトラップ。　きちんと炸裂したのも見ていて、そこで急に木が立ち止まったのも確認している。
　
・・・んだけど、試しに死の回廊でウィンドスース２匹並んでいる所を見つけ、片方にＦＡ。リンクして突進してきたもう１匹にファイアトラップを当てるように誘導してみたんだが・・・
タゲ外れない・・・　なんか別の条件なのか？？
　
ちなみにＦＶの木に対しては、何度やっても成功する。　足遅いとか、あるいは距離離れた状態で当ててるから？？？　・・・わからん、理由考え中、ｽﾏｿ。

169 ：名前制限中：2008/01/16(水) 21:23:58 ID:bTz4Z/zAO

>>160
近くどころか地図２マス分くらい何処までもリンクするから問題ない。

170 ：名前制限中：2008/01/17(木) 09:15:44 ID:3AnllBwM0

槍でフラッシュトラップつかったら、発動したとたんＭＯＢがあきらめたようにバラけていったことがあるよ。
ちょうどそのとき俺はスタンされてうごけなくてなぐれなかったためヘイトは発生しなかった。

バグ・・・かな？ｗ

171 ：名前制限中：2008/01/17(木) 09:38:47 ID:FKe5C7tA0

フラッシュトラップってタゲ解除効果なかったっけ？
なんかとごっちゃになってる記憶かもしれんけどｗ
あっても確率発動かなぁ？

172 ：名前制限中：2008/01/17(木) 10:11:03 ID:rGCjxu9E0

合ってる。
範囲タゲ解除+スタン効果

173 ：名前制限中：2008/01/17(木) 10:37:29 ID:rGCjxu9E0

結論は、リンクしたらバインディングトラップすればいいと。

174 ：名前制限中：2008/01/17(木) 12:45:49 ID:zUrz7yAEO

バインドよりスローの方が良く使うなぁ

175 ：名前制限中：2008/01/17(木) 14:10:05 ID:ylH1crNgo

俺はデコイ派

176 ：名前制限中：2008/01/17(木) 14:30:47 ID:38P68bq.0

デコイとかディレイ長すぎだよな、あれ。

177 ：名前制限中：2008/01/17(木) 14:56:22 ID:ylH1crNgo

ディレイほぼ無しにしていっぱい出せればいいのにね

178 ：名前制限中：2008/01/17(木) 16:11:31 ID:3AnllBwM0

デコイをだして自分でＰＫ(？)すると嫌な気分になるぞ。
ちなみにフラグはたたない

179 ：名前制限中：2008/01/17(木) 16:34:00 ID:fIo6BWys0

>>178
あれフラグたって欲しいよな、うまくやればデスペナなしで相手のPKカウント増やせるし

180 ：名前制限中：2008/01/17(木) 18:45:45 ID:ooHxKJ3AO

ボウガンをOEした場合、弓の上昇値が適用されるんですか？

181 ：名前制限中：2008/01/17(木) 18:58:56 ID:aIQaz3foO

CグレBグレは+4以降は10ずつだった
Aは+3まで6づつだったから4からは12かな？

182 ：名前制限中：2008/01/17(木) 19:21:33 ID:ooHxKJ3AO

>>181
fmfmなるほど。
速レスありがとうございますm(._.)m

183 ：名前制限中：2008/01/18(金) 05:16:19 ID:YhVsBmzM0

すいません、教えてください。
ツインショットをメインに狩りをしたくＭＰを今より増やしたと考えています。
染料でＷＩＴやＩＮＴを下げた場合マズイ事って有るのでしょうか？
教えてください。
今の装備は青狼です。

184 ：名前制限中：2008/01/18(金) 06:05:32 ID:D1fPBng6O

MENは染料で上げられない
マジェ着るしかないね

終了。

185 ：名前制限中：2008/01/18(金) 07:27:47 ID:vwnHpPF20

デスマークとかの魔法で不都合が出そうだな。

186 ：名前制限中：2008/01/18(金) 07:51:56 ID:xyatphbA0

MP増やした所で、MP回復力が増えるわけじゃあないので、あんまり意味はない。
ハーブ無し狩場なら、いわずもがな。
有り狩場なら、MPハーブが出る確率に一番左右されるから、これもあまり意味はない。
アップダウン並にMP増やしても・・・まあ、元もとのMP量が量だし、そこまでやる意味は無いと思われる。

187 ：名前制限中：2008/01/18(金) 10:48:51 ID:ws5xX8D.0

デッドリールーレット覚えたのでLV56のシリエルに5回試してみた、成功0
ディレイはクリエイト〜系のちょうど半分
HP10%以下条件だとボディ入れてもHP300台なのでMOBに打つのは怖くてまだやってない
このディレイ・HP条件なら格下には2割以上で決まって欲しかったのだが・・・
今日はMOB中心に試してみようと思う

188 ：名前制限中：2008/01/18(金) 11:46:45 ID:TAkHBzqw0

ライズショットの教範を得ようと狩り始めたものの、
オーバーロード分散し過ぎ、
アサルトリーダーには手を出したくない。
みんなこの道を通ったのだろうか；；

189 ：名前制限中：2008/01/18(金) 12:00:17 ID:YhVsBmzM0

>>184さん
速スレありがとうござます。
ＭＥＮは染料で上げる事出来ないのか・・・orz

>>186さん
なるほど、例え何らかの手段でＭＥＮ上げる事ができたとしても期待するほど効果無いのか〜
参考になりました。
ありがとうござます。

190 ：名前制限中：2008/01/18(金) 12:26:17 ID:4SJ3k3xwO

>>189
MENの影響範囲

最大MP
MP自然回復力
魔法抵抗
魔法系の状態異常に対する抵抗確率

こんなもんか。
もっともMEN上げても大差ないっちゃ無いな。

191 ：名前制限中：2008/01/18(金) 17:57:38 ID:YHG.4X7w0

>>188
大人しくそれだけは露店で買ったほうがほんと早いと思う

192 ：名前制限中：2008/01/18(金) 18:04:42 ID:Bs0cMlkk0

>>188
今アサルトリーダーって、ノンアクになってない？
昨日取りに行ったとき、何回も目の前通ったけど一回も襲ってこなかったよ？

193 ：名前制限中：2008/01/18(金) 18:07:05 ID:qRokVBeYO

ノンアクだよ

194 ：名前制限中：2008/01/18(金) 18:13:43 ID:ef15ng.MO

>>189

チープ付けてる？

195 ：名前制限中：2008/01/18(金) 18:37:25 ID:.aWxkihkO

>>192
あれって、確かこっちのﾚﾍﾞﾙが高いとﾉﾝｱｸで低いとｱｸになるんじゃなかったっけ？うるおぼえだが…

196 ：名前制限中：2008/01/18(金) 18:45:20 ID:vwnHpPF20

それはないようで、いつの間にかノンアクに。

197 ：名前制限中：2008/01/18(金) 18:54:24 ID:JnRsgzno0

このスレの>>86-87くらいは読んでおこうぜ

198 ：名前制限中：2008/01/18(金) 19:16:08 ID:LbEYYNVU0

ソウルボウでチープを付けた場合、何％ほど消費が減るのでしょうか
それによってはカルニのCrtブリードに浮気しそうな･･･

199 ：名前制限中：2008/01/18(金) 22:46:23 ID:OszH.oR.0

>>190さん
ＭＥＮの影響情報ありがとうございます。

>>194さん
はいチープ付けています。

ただツインショットの威力が凄いので、もっとＭＰが有れば、もっとツインショット使えるかもと単純に思い
染料の質問をさせて頂きました。

色々とアドバイスを頂きありがとうございました。

200 ：名前制限中：2008/01/19(土) 00:52:07 ID:zTYGE88.0

ちょっとアヴァやってる人に聞きたいのですが、普通PTではフルSSですか？
自分は今、LV50でシェイプシューターを使っていて、
ソロやレイド、次元ではフルSSなのですが、結構SS代かかるので、
ヘタすると赤字です・・。
弓職の人は多分普通PTや次元ではフルSSじゃなく、込めたり抜いたりしてますよね。
今まで物理系しかやった事ないので疑問に思ったのですが、皆さんどうですか？

201 ：名前制限中：2008/01/19(土) 01:09:25 ID:SeMAwoA.0

Bはソロで駆け抜けたのでフルSS
いまはAなんでフルSS

ていうか火力職なのにSS抜く理由が分からない、
新規でもない限りSSも買えない様な貧乏はさすがにいないだろうし
ソロではもらえないバフ歌踊りもらえるんだよ？
俺つえーひゃっほいしてたのしまなきゃ損だべ

202 ：名前制限中：2008/01/19(土) 02:02:37 ID:Yf6hCDpk0

そこでちょこちょことファイアトラップとかでお茶を濁すわけですよ。

203 ：名前制限中：2008/01/19(土) 02:37:17 ID:.sBGPZOw0

アサルトリーダーは奇襲型
同じ方向を向いて、背後を向けている場合にのみアクティブになる。

204 ：名前制限中：2008/01/19(土) 03:08:24 ID:JNjQaj6s0

>>200
赤字だろうとフルSS
それがアタッカーの仕事

205 ：名前制限中：2008/01/19(土) 03:18:36 ID:YmAv8aOUO

赤字になったらRMTすれば無問題
　
高レベになりゃみんなやってることだよ
一々金策なんかしてられっか

206 ：名前制限中：2008/01/19(土) 07:00:40 ID:SJ5QFpbQ0

>>205
狩りのマゾさは耐えられて
頭使えば別にマゾくない金策に耐えられないってどんな脳筋だよｗ

207 ：名前制限中：2008/01/19(土) 12:15:37 ID:6ntCImyc0

>>200
C1の頃からずっとフルSSだ。
金策は露天で頑張ってる。
狩りはお金使って経験値を買う、と割り切るんだな。

208 ：名前制限中：2008/01/19(土) 12:34:25 ID:nhrLG2vU0

>200
CSSを例えば16aだとして、タスラムは1撃80a、シェイプシューターは96a
1回は16aの差だけど、1000回攻撃したら16000a。（1000回というのは3バフぐらいで消化すると思う）
シェイプシューターにすることでコンスタントに1回攻撃を減らせるなら良いが、
そうでないならタスラムがいいんでない？
武器は買った価格で売れればOKなので、初期投資をケチらないほうがいい。

または、もっと高OE品を使って攻撃回数を減らすのが良いかと。
文面からすると1stじゃないだろうからね

209 ：名前制限中：2008/01/19(土) 14:18:42 ID:dERqWlQ.0

+12DS級がいいよ。買った値ですぐ売れるし。
12くらいのOE品でないとSSがすぐ切れる

210 ：200：2008/01/19(土) 15:38:22 ID:zTYGE88.0

いろいろな意見が聞けて参考になりました。
これからもフルSSでやっていきます。
ありがとうございました。

211 ：名前制限中：2008/01/19(土) 22:30:48 ID:wihT625MO

レイドや狭間はアタリハズレあるから赤字になる事も当然あるよ
ＰＴはよく解らないけど、ソロで赤字になるかな？
クエ絡めたり無理せず緑乱獲してれば余裕で黒字なんだけど…

212 ：名前制限中：2008/01/20(日) 20:54:35 ID:yJBp/wMU0

Aグレ防具はマジェ1択のように言われていますが、
スタン耐性を考えないで純粋に狩りでの火力（時間あたり）を見た場合でも
速度＆威力４％アップのDCよりマジェのほうが上なのでしょうか？
体験している方もいると思いますので、体感の感想など教えていただけないでしょうか

213 ：名前制限中：2008/01/20(日) 21:38:06 ID:N7CvNshQ0

弓（ボウガン）を使うならマジェもDCも火力差は無いね。
火力よりも防御差や重量＋の効果でマジェの方がいいかと思う。

214 ：名前制限中：2008/01/20(日) 21:53:39 ID:bmE59PUk0

>>212
両方持ってるけど、火力差は実感無い。
防御よりスタン耐性と重量+5000が嬉しい。
矢1000本しか増えないと捉えるか、1000本も増えると捉えるかで感覚変わるだろうけど。

215 ：212：2008/01/21(月) 07:31:58 ID:lWZ3K.xs0

ありがとうございました、参考になりました

216 ：名前制限中：2008/01/21(月) 12:16:13 ID:Hvvuyeoc0

アヴァとペアさせるとすればダンサーとシンガーどちらが快適でしょうか？
最初はダンサー予定だったのですがライトがカマエルに掛からない事にいまさらながら気付いてしまい悩んでいます

217 ：名前制限中：2008/01/21(月) 12:34:34 ID:FWG7q8Cg0

ダークブレードのトグルを入れなければライトも入るぜ

218 ：名前制限中：2008/01/21(月) 12:38:12 ID:gKQatYiE0

ソルブレはMAがあるからシンガーの方が、とかいう話を聞いた事がある。
けどアヴァはどうなんかな、ダンサーで火力一気に上げて押し切る方がいいような気もするが。

219 ：名前制限中：2008/01/21(月) 13:09:28 ID:me2qE7Dk0

>>216
なぜプロフという選択肢がないの？歌踊りなんかよりよっぽど火力上がる訳だが。

220 ：名前制限中：2008/01/21(月) 13:17:28 ID:lmlRwXaA0

ダークブレードは属性10
ライトは属性20だからライト優先になるぞ

221 ：216：2008/01/21(月) 13:31:49 ID:Hvvuyeoc0

>>219
プロフは居ます。バフ終わったらダンサかシンガに入れ替えたいなと思ってます

>>220
ライト掛かるんですね、プロフでホーリー掛からなかったのはトグルが原因だったのかorz
となるとダンサー育ててみようかな･･まだ悩むけどｗ

222 ：名前制限中：2008/01/21(月) 13:32:53 ID:I2q4CkFU0

>>220
なんねーよ。
属性の優先度はトグル＞バフ。
数値の高さは関係ない。

223 ：221：2008/01/21(月) 13:53:21 ID:Hvvuyeoc0

ごめんなさい。どうやらトンデモない勘違いしてました
ホーリーウエポンはPT組まないと掛けれませんでした

224 ：名前制限中：2008/01/21(月) 15:10:05 ID:p.g0Bd.YO

PT組まないとバサクもかけられないだろｗ

225 ：名前制限中：2008/01/21(月) 18:40:14 ID:ezQZx7Yk0

>>155,>>164,>>165,>>168
冬の迷宮のゴレ一家を狩っている最中のこと。
近くに蜘蛛がポップしたので、ゴレの引き狩り中にリンクすると面倒なため先に蜘蛛を処理しようとしました。
まあ、蜘蛛に攻撃すればゴレ一家もリンクしてこちらに向かってくるので、安全の為普段は蜘蛛をテンプで引いたりしてましたが、
試しに【毒罠】をゴレ一家の進行ルートに設置して、蜘蛛にRT＞攻撃。
毒罠を設置した時点で、ゴレ親はこちらに反応して向かってきましたが、かまわず距離を置いてから蜘蛛に攻撃を開始したところ

蜘蛛にRTしたことによって、ゴレ一家全リンク＞こちらへ向かってくる。
ゴレの一家の進路上に設置した毒罠発動。＞毒効果のかかったゴレの動作停止。
近接するまで近づいた蜘蛛を倒しきり、ゴレ一家のの方を見ると追いかけてこない。（距離は900も離れてない）

二度ほど試したところ、ヘイトが毒罠のダメージによってリセットされた模様。

単なるバグかもしれないが、ヘイトリセットは確かに起こってました。
上手い使い方は考えてませんが、バグ利用になるかも。

226 ：名前制限中：2008/01/22(火) 12:16:34 ID:q30vfLBQ0

可能性的にはリセットではなくヘイト値減少とかもしれんね
移動速度が遅いＭＯＢは離れるとヘイト減少が早いので
1、リンクヘイト程度
2、離れている
3、移動速度が遅い
３つの状況がそろった時のみヘイトが消える形じゃないか？
他の可能性も考慮して考えてみても
トラップのヘイトは「無い」か「設置者へのヘイトの移動が無い」のは確かっぽいな

227 ：名前制限中：2008/01/22(火) 17:17:17 ID:QnBXdONc0

トラップその物がヘイト取るのかねぇ
ヘイトを取りきればトラップは消えてタゲを失うし
奪いきれなきゃヘイト減少したって事になる

228 ：名前制限中：2008/01/23(水) 10:38:57 ID:/Kt3hE4.O

流れぶったぎって悪いがポイズントラップって役にたつ？
必要なければSP節約のため覚えないでおこうと思ってるのだが…

229 ：名前制限中：2008/01/23(水) 11:52:52 ID:dhkpE1qA0

次元で最初の祭り時にはフラッシュとポイズンを仕掛けてるけど、正直微妙。

ただ戦争で一回だけ面白かったことがある。
UE・ハードマーチ・ダッシュPOT・WW2・風歌の状態で敵の密集地帯に飛び込んで
フラッシュ・ポイズンを仕掛け、ここでタゲられたのでワープしてタゲ解除、
おまけにデコイして離脱、ってやったことあるんだけど、
その時は敵から声援のwisがたくさん飛んできた。
スタン＆CP減少の事態に、何事だ！？って感じになったらしい。
オバロにあっさり回復されちゃったんで、結局自己満足だけどさー。

230 ：名前制限中：2008/01/23(水) 12:09:59 ID:QsbWxVQ.0

>ここでタゲられたのでワープしてタゲ解除、
脳内もほどほどにね

231 ：名前制限中：2008/01/23(水) 12:17:58 ID:gmmNrvQA0

罠って2個同時に出せたっけ？

232 ：名前制限中：2008/01/23(水) 13:24:38 ID:AiVAAf2c0

ダッシュPOTってなんだ？

233 ：229：2008/01/23(水) 13:39:15 ID:dhkpE1qA0

3つ連続で突っ込まれるとどう返しても言い訳にしかならんよね…。
なのでどうこう言うことはしないんだけど、一つだけ。

ワープでタゲ外れないん？
コロシアムでの模擬戦で、ワープすると敵からの攻撃途絶えてたんだが、
あれは相手が戸惑っていただけ？
あるいはタゲは外れないけどスキルが中断されるとか？
今INしてないので確かめられない。

234 ：名前制限中：2008/01/23(水) 13:41:01 ID:qgUNfq9QO

WW2・ハードマーチ・ダッシュPOTだけで移動速度カンストじゃね？

235 ：名前制限中：2008/01/23(水) 13:49:46 ID:doi2SW5cO

総突っ込みﾜﾛﾀ。
229は仕様を細かいとこまで確かめずにはしゃいじゃってる子に見える。
カンストしててもUE使って更に速いぜ！とか。
どこまででカンストかは俺も把握してないが。

236 ：名前制限中：2008/01/23(水) 13:58:56 ID:AiVAAf2c0

232だが
俺のはツッコミじゃない
自己完結
戦場用のやつだったな

>>233
タゲは解除されない
スキルも中断されないんじゃなかったけな
記憶が曖昧だが
攻撃されなかったのはデコイのおかげだと思われ

移動速度はバグで290くらいまでは体験したがカンストはシラネ

237 ：名前制限中：2008/01/23(水) 13:59:47 ID:k7.ziusY0

>>233
INしたらすぐにアヴァやってる人タゲってワープしてもらってこい。

238 ：229：2008/01/23(水) 14:27:30 ID:dhkpE1qA0

タゲ、解除されないんですね。
どこかのサイトで書いてあったことを鵜呑みにして、何の疑いもなく使ってたorz
そしておそらくはスキル中断もない、と。
どのみちネタスキルだとは思っていたけれど…。

239 ：名前制限中：2008/01/23(水) 14:38:46 ID:QsbWxVQ.0

ワープはルーツとかアレストくらっても移動できるｗ

240 ：名前制限中：2008/01/23(水) 16:25:02 ID:xw5g/KKI0

>>238
あとUEハードマーチWW2でほぼカンストだと思う
ダッシュPOTの意味はまったくない、フラッシュ+ポイズンしかける間に
一度も攻撃入れられないのはカマエルだから舐められたんだろう
ワープは使うとしたら飛び込むときにタゲりにくくするくらいか
タゲはずしはおろか飛んできた魔法も避けられない始末だし

241 ：名前制限中：2008/01/23(水) 16:34:49 ID:5TGuybE60

もうそろそろＬＶ７５が見えてきたのだけど
３次クエやサブクラスクエで前もって準備できるものは何かな？
同盟クエとかは要らないと聞いた覚えがあるので
知ってる人がいましたら教えて下さい
とりあえず武器クエ用サムサムは準備しました

242 ：名前制限中：2008/01/23(水) 17:26:20 ID:xw5g/KKI0

>>241
ノックを手伝ってくれる友人

243 ：名前制限中：2008/01/23(水) 17:38:34 ID:cEtikiIA0

手元の本を見ると、同盟クエ必要っぽいな

244 ：名前制限中：2008/01/23(水) 21:45:39 ID:DTvf8eTE0

>>229の話が本当なら、タゲ外ししたのはワープじゃなくてフラッシュトラップじゃないか？
たしかタゲ外す効果あっただろ。

245 ：名前制限中：2008/01/24(木) 03:10:46 ID:3uxrisbE0

敵の密集地帯に飛び込んで罠・・・
これで思い出したが、先日ｸﾗﾊﾝでDVC心臓に逝くことになった。俺54ｱｳﾞｧ。
密集しているMOBに罠を決めようと短剣でMOB殴りに逝き、罠設置・・
ﾊｲﾖｸﾋﾟｮﾘﾏｽ。適正はおよそ68+かな？
やっぱりﾋﾟｮﾙ？　　弓で大量に引いてくるときに設置がやっぱり王道なのかな？

246 ：名前制限中：2008/01/24(木) 04:30:30 ID:akhRGRZM0

ＭＯＢが密集してる所に掛けに行く罠ってのはただの使い難いスキルだな。
罠ってのは相手が掛かりに来るのを待つもんだ。
無理して使う必要は無いと思う。

247 ：名前制限中：2008/01/24(木) 04:31:20 ID:v1UucO8M0

防衛側でこそ生きるスキルだからな

248 ：名前制限中：2008/01/24(木) 08:01:54 ID:jQxq1.3g0

使うならATK達がいる付近に設置

249 ：名前制限中：2008/01/24(木) 08:02:45 ID:jQxq1.3g0

>>241
温泉クエが必要な職もある

250 ：名前制限中：2008/01/25(金) 02:42:12 ID:Y2yuJKZA0

サイレントムーブ的なスキルか、PT員を除く他PCから姿を見えなくするスキル
どっちかがあれば自分の脳内の特殊工作員的なイメージに近づくんだけどなぁ

と、うさぎになって宝箱を探してる時にふと思ったｗ

251 ：名前制限中：2008/01/25(金) 18:30:47 ID:m1Fa5LGo0

>>228
＊ポイズントラップLV2（55で習得）
ノンアクのバンダースナッチ一家に設置して、3回でHP0に削れる。（失敗もあるので過信は禁物）
トラップ2回設置+SS込みライズショットで狩れなくもないが、与ダメのばらつきから取りこぼしが多々ある。
ハッキリ言って使えない。
自分の場合、フラッシュ教範取りに行った時、全然狩場が空いてなくて仕方なく通路途中のスナッチ一家1PT沸きの場所で
チャットついでにチマチマ狩った時に使ったくらい。
まあ、SS使わなくてもマッタリ安全に狩れる点は重宝したかな。

252 ：名前制限中：2008/01/25(金) 22:49:10 ID:uxbYoK4I0

そういあリネ１のDEはSMどころが姿が消せるんだよな。
透明マント実装希望。

253 ：名前制限中：2008/01/26(土) 01:21:54 ID:7bTey8AsO

>>251
レスサンクス！
フラッシュトラップは普通にとっちまったよw
PvPで使うんだったらどう考えてもフラッシュかスローあたりがいいよなw
ありでした！

254 ：名前制限中：2008/01/26(土) 23:53:53 ID:lWK1/7io0

アビサルが実用になるレベルはＭＰ消費減少はありがたいので、エミナＯＰチープを使ってるんだけど、
これがＢ装備になると、チープよりもっと攻撃能力に影響するＯＰの方がいいような気がする。
みんなは普段の狩りで頻繁にスキル使う？
ツインショットとかはどっちにせよ消費でかすぎて常用できないよね。
ハザをさっき作ったんだが、クイックリカバリーとかつけて使ってる人いたら使用感教えてください。

255 ：名前制限中：2008/01/27(日) 02:34:13 ID:djTeH2Wk0

レイドにもダークシード、スロウトラップ、フラッシュトラップが効く
ヤリＰＴでもハードマーチで引き→シフトターゲットでタゲ写し→スロウ＆フラッシュが使える
引きがＨＰ減って戻って来た時などＰＴがピンチの時は、あらかじめデコイを出すと救う事ができる。
どうやら集団での小技＋ボウガンの火力という小生意気な位置づけのようだ

256 ：名前制限中：2008/01/27(日) 02:54:52 ID:uAP7h1xYO

アヴァって言うか、カマエルで槍するくらいならWLかデストやれと。
シフトターゲットだのトラップだのデコイだのが槍で役に立つとか思ってるのはお前らの妄想って事をいい加減わかれ。

257 ：名前制限中：2008/01/27(日) 03:13:01 ID:8YUL.9Lo0

ハーブ出るとこだとハードマーチ切ってツイン使いまくってるよ

258 ：名前制限中：2008/01/27(日) 04:58:47 ID:q.iC6Jds0

アヴァレスタ使いの方に聞きたいんですがLv40で取得できるインクリースレンジ2で射程はどの程度まで延びました？

259 ：名前制限中：2008/01/27(日) 05:17:54 ID:PsT84q4w0

>>258
900

260 ：名前制限中：2008/01/27(日) 09:14:36 ID:4t1PNs3A0

ウソはｲｸﾅｲ

261 ：名前制限中：2008/01/27(日) 12:15:06 ID:10aNOBs.0

射程が一番長いのはツインショット

262 ：名前制限中：2008/01/27(日) 16:47:28 ID:1FOLSSSE0

槍で引いてｼﾌﾄﾀｹﾞって耐えれるのかな？槍いかないからそもそもわからんが
そもそもオーラの範囲にMOBいないと失敗ログでるよね？
MOBが近づくﾀｲﾐﾝｸﾞみはからってｼﾌﾄﾀｹﾞかな？
ｼﾌﾄﾀｹﾞ使ってる間にMOB殲滅とか、ﾀｹﾞ変わってるとか結構あって普通PTでは
使いにくいとこあるよね？　ﾌﾗｯｼｭまで＠1ﾚﾍﾞﾙ・・ｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ。

263 ：名前制限中：2008/01/28(月) 01:38:22 ID:aMJSfgzo0

カマで槍とかもうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
職選びからやり直して来いと

264 ：名前制限中：2008/01/28(月) 01:43:47 ID:u.8CcBos0

なんだかんだ言っても高レベルにならないと色々楽しめないから
少しでもレベリング早くしたいってだけだろう。別にいいんじゃね？

265 ：名前制限中：2008/01/28(月) 04:14:38 ID:yKFk4G0M0

身内でやる分には槍でもなんでもお好きにどうぞってとこだな
１次職時代からずっとボウガン一本だけでレベリングしてるヤツ以外認めないって言うのも
それはそれでどうかとｗ
アヴァに限らずある程度レベル高く無いとスキルも少なくて楽しめないってのは同感だ

ただ、槍で役に立つから野良の槍PT入れて当然って顔してるヤツは今すぐアヴァ消して槍職やれ。


>>258
厳密に検証はしていないがツインショット＞＞＞レンジ２ボウガン＞＞マスタリ無しの弓　ぐらいの射程だったから
おそらく600〜700前後かと思われ。

266 ：名前制限中：2008/01/28(月) 08:33:37 ID:t2tziKnIO

レベル４５なったばかりの者です。
ふと疑問に思ったのですが、スロートラップって敵の移動速度か攻撃速度どちらが適用されるんですか？

267 ：名前制限中：2008/01/28(月) 09:02:33 ID:CcH.iB7o0

>>265
射程は７５０（短剣とやって確認した）
ＲＴも７５０まで伸びる

268 ：名前制限中：2008/01/28(月) 09:11:35 ID:MuhNYNgo0

RT射程　Lv1：400
　　　　　　Lv2：500
　　　　　　Lv3：??
　　　　　　Lv4：750

Lv3情報求ム

269 ：名前制限中：2008/01/28(月) 09:13:38 ID:dwVBUaHQ0

６００だろ。

270 ：名前制限中：2008/01/28(月) 09:14:53 ID:dwVBUaHQ0

>>266
移動速度。

271 ：名前制限中：2008/01/28(月) 09:17:46 ID:Ytda/G5g0

>>266
詠唱速度

272 ：名前制限中：2008/01/28(月) 10:30:46 ID:XFs4ShxU0

>>266
攻撃速度

273 ：名前制限中：2008/01/28(月) 10:56:26 ID:MuhNYNgo0

RT射程・効果

Lv1:　射程400　効力1　効果　弓ダメ？％うｐ
Lv2:　　　　500　　　　2　　　　　　　　　１０％？
Lv3:　　　　600　　　　3　　　　　　　　　
Lv4:　　　　750　　　　4

274 ：名前制限中：2008/01/28(月) 11:48:51 ID:CcH.iB7o0

RT射程・効果

Lv1:　射程400？　効力1　効果　弓ダメ？％うｐ
Lv2:　　　　500？　　　　2　　　　　　　　　１０％？
Lv3:　　　　600？　　　　3　　　　　　　　　２０〜３０％前後
Lv4:　　　　750　　　　　4 .　　　　　　　　３０〜４０％前後

275 ：名前制限中：2008/01/28(月) 14:37:12 ID:EYjDSfFs0

40〜52が鬼門、なんかどの職やってもこのLV帯はつまらん気がする俺41アヴァ
どうにもこうにもダルイ・・・

276 ：名前制限中：2008/01/28(月) 15:30:45 ID:t2tziKnIO

槍持つのが躊躇わないなら、ソロで空中列車がお勧め。
レベル４６までこもれる後は、象牙上の要塞近くでボウガン持ってみなぎり。コアやオルフェン参加しながら俺はモチベーション保ってたよ。

277 ：名前制限中：2008/01/28(月) 16:29:33 ID:bw9v4V0w0

>>273-274
検証してる人の話だとRT1で15%、RT2で20〜25%みたい。
ただしこの値はあくまで防御アイコン（高低）や弓耐性・弱点などが無い敵で見た場合。
弓に対する防御力が高いと上記よりも上がり、特に弓耐性に対してはRT1で90%、RT2で130%近く増加するようだ。

射程はRT1が400、RT2が500で間違いない。

どの職も最近そうだけど、検証とか実験とかやってる人減ったよなぁ。
アヴァで検証してるとこひとつしかシラネェ。イイトコあったらググるキーワードでも教えてくれ。

278 ：名前制限中：2008/01/28(月) 16:49:37 ID:MuhNYNgo0

>>277
情報ｔｈｘ

スキルが微妙すぎて検証のしようがないんだよなぁ

279 ：名前制限中：2008/01/28(月) 17:08:16 ID:Ytda/G5g0

デッドリールーレットとか検証やってられんしな、普段で使うことは0に等しいから
体感の確率すら出せん

280 ：名前制限中：2008/01/28(月) 21:16:48 ID:D1u4LtiU0

>>279
今70なったんだが真っ青MOBでL2Sで減らしてやってみたとこ、10回中2回しかIK2出なかった件について

281 ：名前制限中：2008/01/28(月) 23:07:53 ID:76nKVSQsO

ボウガン装備で、DC軽とマジェ軽ではどちらがおすすめですか？

282 ：名前制限中：2008/01/28(月) 23:58:02 ID:tmzKVGtoO

突然すみません。
ボウガンにすると、弓のOPってどうなるんでしょうか？
チプ、マイザを過去読むとみますが、具体的な効果がよくわからなくて。。。
クイックは意味ないんでしょうか？

283 ：名前制限中：2008/01/29(火) 00:16:44 ID:0cyx2cho0

>>281
重量的にマジェ。だがDCも火力出るし悪くない。
つまり好きな方着ればいいさ。

>>282
ボウガンは弓のOPをそのまま引き継ぐ。
例外として、チープは弓だと「通常攻撃のMP消費を確率減少」だが、
それがボウガンだと（物理系）スキル消費MP減少に変わる。

クイックはスキルディレイ回復が早くなる。
マイザーは確率的にSS消費量減少。

…と一応答えておくが、もう少し自分で調べる努力をした方がいい。
公式Q&Aに載ってるぞ。

284 ：名前制限中：2008/01/29(火) 10:38:13 ID:kUG0NITs0

ＤＣ軽＋ピエロ帽をかぶっている俺が勝ち組み

285 ：名前制限中：2008/01/29(火) 11:04:46 ID:9IitiA420

ＤＣ軽がシル軽と同じような気がしてならない！
いやきっと気のせいだ・・

あんなに赤いＤＣなんて・・

286 ：名前制限中：2008/01/29(火) 11:51:33 ID:h/GSxJMU0

せめてタラムと同じ見た目にして欲しかったよな・・・

287 ：名前制限中：2008/01/29(火) 12:24:12 ID:29oOx8z60

まあ未実装なだけだろうから、のんびりアップデートを待とうぜ。

ところで昨日、LV・構成の関係から普通PTのFAを任されたんだが、
シフトターゲットの使い方が結構難しいね。
上手く使えばPT全体のヒール量をかなり軽減出来そうなんだが…
弓や魔法mobのような遠距離にいる敵に効果が及ばないのがきつい。

288 ：名前制限中：2008/01/29(火) 12:26:00 ID:h2odgLZo0

ちょっとアヴァやってるみんなに聞きたい。
俺は今Lv６２でＤＣ＋ソウルシューターで聖者浅瀬で狩りしてるんだが
クリ２連発出てるのにシステムログにはクリ表記1回とかありすぎなんだが･･･
みんなやっててそんな事感じた事ないか？
ダメラグなのかＮＣＪの仕様なのか････

289 ：名前制限中：2008/01/29(火) 12:27:20 ID:9IitiA420

ちなみにアヴァを短剣で育ててる人います？

今６１なんですが、細剣（片手剣）より出回ってる数が多いので
ソロはボウガン（ソウル変換）
クラハン・ＰＴは短剣（ＢＬＯ）でやり始めようかと思うんですが。

290 ：名前制限中：2008/01/29(火) 12:35:13 ID:zYRgN2wsO

282です。
返答ありがとうございます。
公式の方は見落としてました。。。

291 ：名前制限中：2008/01/29(火) 13:19:46 ID:yVSQkNLQ0

>>289
短剣でやってるけど劣化短剣以外のなんでもないよ
今使ってるのは+14DS、LVは60後半、2PCシリいるから弓より効率いいけど
ヴァンプなかったら即死だし、QAコアで命中カバーしてやっとそれだから
まあクラハンでのPTで使う分にはいいと思う、野良はやっぱきつい
リアルターゲット生かして弓PT主催でもして周知させてく他なさそう

292 ：名前制限中：2008/01/29(火) 13:40:06 ID:OP3QfMnMO

ｱｳﾞｧﾚｽﾀとかがんばってる人いるの？
カマエル＋で唯一弱体になる職ですよ

韓国と同じ用に変更ってなると。

男の射程と女が同じになる＝射程アップパッシブ消え
ワープ消え。
デッドリールーレットのＩＫ２からＩＫ１へ変更。
シャープシューティングの能力低下。

まぁ韓国調べたらすぐわかるよ。

日本でも今の時点で射程パッシブ消えるのは確定。

あとインスペの職だけど
アヴァから始めた人だけ今まで通りバサカとソルブレしないといけないらしいが…。

バサカかソルブレで始めた人は残りもう１つしたらインスペなれるみたいだね。まぁこれもとっくに既出ですが。

アヴァレスタしてる人。リアル捨てて、３職コンプリートがんばってください。

本当の人生始まってる人ばかりなんですね＾＾；

弓やってる人ってやっぱり…＾＾；

293 ：名前制限中：2008/01/29(火) 13:48:14 ID:EOqvCpJE0

今でもイイトコ無いのに弱体とな？

294 ：名前制限中：2008/01/29(火) 14:02:54 ID:v3GVOMXM0

>>293はアイちゃんの相手するなんて優しいな

295 ：名前制限中：2008/01/29(火) 15:31:00 ID:yVSQkNLQ0

>>294
そういえばリリ姫最近みないな

296 ：名前制限中：2008/01/29(火) 16:51:37 ID:ifuH8HBY0

>>288
ダメラグじゃね？
一回目のクリでHP減ってないと思うけど

297 ：名前制限中：2008/01/29(火) 18:56:20 ID:s8it/f.QO

>>292
妄想で語るのは良くないよ☆

298 ：名前制限中：2008/01/29(火) 20:48:18 ID:EhrcQJqo0

>>292

おかえ百回韓国情報よみなおしてこい。

299 ：名前制限中：2008/01/29(火) 21:10:08 ID:ThcmXA1g0

教範を自力ゲットすべく、コツコツ走り回っていたら
ライズショットを手に入れるまでにLv45になっていましたアヴァです

すごく特殊な例だと思いますが、わたしの確率
(難)　クリエイトスペシャルボルツ＞ライズショット＝アルティメットエスケープ
バインディングトラップ＞リアルターゲット＝ツインショット＞デコイ
＞ライフトゥソウル　(易)

結局何度トライしても出なかったシフトターゲットだけ、購入してしまいました
その間にライフトゥソウルが6冊出るという偏りよう

象牙の塔は、目標の2種類(ゴレ・目玉)が、特徴のあるモンスターなので
目玉＝ボウガンでツインショット　ゴレ＝鈍器でガチ殴り　と出来ると
数を多く狩ることが出来ました
エヴァの水中庭園でのソロでの狩りかたは、ダルいですが
バインディングトラップ+ボウガンってのは楽に狩ることが出来ました
あと、ティマックですが、アサルトリーダーが通常ノンアクになった(リンクはします)
おかげで、沸き点在すぎと個体が少ないことを除けば、比較的楽にかれます

ただ、今までドワーフを続けてきたものからすると
この積載量のなさ+逆に必要なものが多いという特徴は
かなり苦しいですね・・・工夫しながら遊ぼうと思います
効率とか最強とか関係なく、本当に「遊べる」職業だと思いました

300 ：名前制限中：2008/01/29(火) 21:12:27 ID:OP3QfMnMO

>>298
なにおかえって＾＾；

涙目なのはわかりますが、今でも正直弱すぎます＾＾；

それじゃあなたは韓国情報３００回読み直してください＾＾；

それではみなさん、廃人ペースでがんばってください＾＾；
哀れでなりません。

301 ：名前制限中：2008/01/29(火) 21:54:48 ID:zig7KVa60

最強かなと思って選んでるヤツならすでにカマエルなんて見限ってるよ

そんな事も分からないのにこのスレ来てるなんて頭弱いですね（笑）

廃人ペースしか言えない池沼ですか？お気の毒に

302 ：名前制限中：2008/01/29(火) 22:13:31 ID:roamORBI0

喧嘩するより俺達は互いに応援しあって頑張っていこうぜ！（＞ｗ＜）

バインディング入れば大抵の近接には勝てる！
では、どうやって真弓職を倒すか議論したいんだけど、どうかなー？

303 ：名前制限中：2008/01/29(火) 22:52:10 ID:f1hF5wsE0

なぜ教範オンラインに突入すると目当ての本が一番最後に出るのか。
大抵目当ての本が出るまでに他の本コンプしてるぜ･･･。

304 ：名前制限中：2008/01/29(火) 23:11:47 ID:ueYXw.sMO

まぁ、今更弱体化だの最強だのぬかしてるのは、変な妄想抱いて始めた方でしょう。
自分がリタイアしたからって道連れ増やそうとがんばってる様にしか見えん乙。
弱体化されようと、Ｐｖ弱かろうと、アヴァと言う職を楽しみましょうや

305 ：名前制限中：2008/01/29(火) 23:12:44 ID:khdWRyUM0

そら弱いよりは強いほうがいいんだが、強弱で職を選ぶやつばっかじゃねえってこった。
そういうのはもう休眠させてるだろ。
今残ってるのは趣味でやってるやつだ。

俺は白い肌とおっぱいと太ももと、
単騎で敵を翻弄できるかもしれない高機動力＆トリッキーなスキルに期待して育ててる。

306 ：名前制限中：2008/01/30(水) 00:38:37 ID:7i6t1Qwk0

対人とかどうでもいいからもう少し普通の狩りの方で強化して欲しい

307 ：名前制限中：2008/01/30(水) 06:23:12 ID:7GQ05MpE0

^:^^^^^:＾：＾：＾＾：＾：：＾＾：＾：

308 ：名前制限中：2008/01/30(水) 09:45:26 ID:enbqA5QM0

しかし傲慢2Fの教範辛いな…ｗ
比べるとティマックオークとか庭園がいかに楽だったことか。
LV60になって、クイヴァーAグレを取りに2F行ってみたんだけど、
1対1に持ち込んでも死にかけるって、なんなのよこれｗ
結局フレに協力してもらってなんとかゲットしたけど、
ソロ職の教範をほぼソロ不可能な敵から出すなよ…ｗ

309 ：名前制限中：2008/01/30(水) 13:15:51 ID:7hzAPrSY0

>>296
やっぱりダメラグかなー。それなら直して欲しいもんだな。

しかし最強厨ってのはその職の楽しみ方ってもんを考えられないもんかねｗ
高Lvドワソロしてる俺からしたらめっちゃ強いわｗ
戦場でも防衛側に立てばすごく楽しいぞ！
アヴァはいかに殺すかじゃなくて先読みして罠にハメル！これが快感だぞｗ

310 ：名前制限中：2008/01/30(水) 14:33:55 ID:iIkIghhcO

へんなのがわいてたな…

311 ：名前制限中：2008/01/30(水) 14:40:37 ID:jgjEeZjoO

ｱｳﾞｧ弱すぎ。野良ＰＴの待機者にいるだけでイライラします。
戦争にも邪魔なんでこないでください。
ずっとソロしてたらいいんだよ。氏ね

312 ：名前制限中：2008/01/30(水) 14:51:20 ID:enbqA5QM0

この手の書き込みって、どういう心境で書くんだろうな。
想像すると薄ら寒くなる俺がいる。
しかしデッドリールーレット出ねえなあ…;;

313 ：名前制限中：2008/01/30(水) 16:24:28 ID:4BOraTyA0

ストレスの貯まった子供だろ
相手してあげる義理はない

314 ：名前制限中：2008/01/30(水) 16:33:08 ID:HlryR/kE0

メイン７８の月弓だけどアヴァのほうが楽しいよ？62だけどねｗ
強さで言ったら純弓とかの方が強いだろうけどさ　やれる事探して楽しめるアヴァのほうが楽しいわｗ

同じカマエルのバサカのほうが効率出るのも知っているけど
それでもここにいる人たちはアヴァが好きなのさ、楽しいから
最強、最強言うのも楽しいかもしれないけどほかの人にその意見を押し付けないでね＾＾

315 ：名前制限中：2008/01/30(水) 17:10:55 ID:jgjEeZjoO

誰がいつ最強とかいったのｗ
弓なんか最強とか初めから無理だろが。
廃人さんお願いだから、弓で狩るマナー覚えてねｗ自己中氏ね。
ＰＴ呼ばれないのなんでかわからないの？ｗ
ＭＭＯはＰＴして楽しむゲームなんで＾＾；

ソロばっかりして本当の人生続けてください。
リアルも友達いないんでしょｗ
弓やるやつってリアル不細工ってほんと？

316 ：名前制限中：2008/01/30(水) 17:14:45 ID:kFZbVCxI0

釣りにすら感じない俺はきっとしたらばに毒されてる

若い間は、やることも試行錯誤の繰り返しで大変だね
でも、もう少ししたらきっともっと色々見えてくるから
その時がきてもめげずに頑張ってね

317 ：名前制限中：2008/01/30(水) 17:16:16 ID:yAp3dK1M0

>>315
リネは戦争が売りなんだからPT楽しむゲームじゃなくて戦争楽しむゲームだろｊｋ
なので弓最強は間違いない、だがこれにはアヴァレスタは含まれないから他のスレ行って来い

318 ：名前制限中：2008/01/30(水) 17:18:40 ID:jgjEeZjoO

恥ずかしいよWWWWWWWWWWWWWWWW

319 ：名前制限中：2008/01/30(水) 17:18:51 ID:i96A6FBw0

みんなのスルースキルが上がってきていい感じになってきたな。
両シンガーやらエルダースレなんかも昔はこんな感じだったしなｗ
楽しくまったりいこうぜ〜

320 ：名前制限中：2008/01/30(水) 17:21:21 ID:jgjEeZjoO

ｱｳﾞｧﾚｽﾀとかウンコじゃんwwwwwwww
まじキモいおっさんらリアル仕事してね＾＾；

321 ：名前制限中：2008/01/30(水) 17:23:25 ID:mlU/eg1k0

ニートの人が、
リネ２でＲＭＴをして、
生活しているブログです。

他にもインターネットでの稼ぎ方が
書いてあります。

これで課金代は、十分まかなえそう。

結構、為になるかも。

http://blog.goo.ne.jp/neo_neet_life/

322 ：名前制限中：2008/01/30(水) 17:47:14 ID:enbqA5QM0

デッドリールーレットげっと記念書き込み・∀・

323 ：名前制限中：2008/01/30(水) 20:36:30 ID:4YQCDLpE0

2ヶ月？で、やっと40到達。
新規なのでフルSSなんて無理。
他のアバな人達ってこのLvの頃はどうやって金策してたんだろ。。

324 ：名前制限中：2008/01/30(水) 21:06:26 ID:XJ0iQebY0

大半がサブキャラっぽいからな〜。
新規でアヴァやってる人少なそうだね…。

325 ：名前制限中：2008/01/30(水) 21:07:14 ID:NCNzSZ8o0

>>323
冒険者組合「良い仕事紹介しまっせ」

326 ：名前制限中：2008/01/30(水) 21:09:06 ID:3MH7m24A0

>>305
お前は俺かｗ
同じ考えな奴が居てワロタｗ

327 ：名前制限中：2008/01/30(水) 21:35:25 ID:FGTFE4i60

Lv53
青軽
Ｓ＋３
ヘルハウンド
墓地で時給２０%弱

こんなもんかねぇ・・・QPOTしか使ってないｹﾄﾞ

328 ：名前制限中：2008/01/31(木) 00:26:34 ID:mF2anI7I0

シャープとかデッドリーとか使う機会ないもの無理してとらなくても・・・・・



集めたい気持ちは分かるがw

329 ：名前制限中：2008/01/31(木) 08:20:58 ID:TWqvgww6O

>>328
こんな事もあろうかとぉぉぉ！
こんな事もあろうかとぉぉぉ！ｗ

名言ぢゃないですか。

330 ：名前制限中：2008/01/31(木) 11:54:35 ID:6rs1weI.0

（韓国サーバー） そっぽを向かれるカマエル その理由は？ - Playforumより
http://blog.livedoor.jp/cbdmay/archives/51098747.html

331 ：名前制限中：2008/01/31(木) 13:27:07 ID:JfasiWd20

>>323
新規さんでｱｳﾞｧはつらかろうつらかろう

332 ：名前制限中：2008/01/31(木) 17:12:15 ID:GND5klbY0

>>329
確かに名言だよなｗ

333 ：名前制限中：2008/01/31(木) 17:35:01 ID:w6gG2M0.0

こんなこともあろうかと

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%B3%A4%F3%A4%CA%A4%B3%A4%C8%A4%E2%A4%A2%A4%ED%A4%A6%A4%AB%A4%C8

334 ：名前制限中：2008/01/31(木) 17:59:39 ID:w1ueZ8js0

>>323
アヴァじゃなくても新規さんでそのLvのうちは金策辛かろうて
ある程度資金面で余裕出来るまではボウガンは幻影でOH専用って割り切って
普段は短剣でも使ってた方がいいかも

335 ：323：2008/01/31(木) 20:25:13 ID:h4ejFzy20

やっぱり赤字で普通なのですねー
なんとか、イベントの御蔭でC武器は買えました。
SS無しだと時間2万位の黒字になることがわかったので、最近は薄青辺りでのんびりしてます。
他職の攻撃力知らない分、他職を羨まないでいいのが救いかも。。

336 ：名前制限中：2008/01/31(木) 21:13:49 ID:EE5MneD20

>>288
ペット連れて狩りしてつとかじゃね？

337 ：名前制限中：2008/02/01(金) 00:30:33 ID:WNKhfZsY0

オリンにトリックスター(？)が出てたけど、前評判に比べて
結構つおいように見えた。
黒くなってプカプカ浮いてるのは変身か何かか？

338 ：名前制限中：2008/02/01(金) 01:20:26 ID:kinOrn2U0

ファイナル・フォオオオオオオオオーーーーーームッッッッッッッッッ！！！！

339 ：名前制限中：2008/02/01(金) 02:30:17 ID:3eI3.Oi.0

>>337鯖どこ？

340 ：名前制限中：2008/02/01(金) 03:08:45 ID:oDk8Esb.0

カインかフランツじゃないかな？

341 ：名前制限中：2008/02/01(金) 09:30:43 ID:KI13d1dw0

オリンでファイナルフォームってことはNBで７９？
…おいおい、どんだけー。

342 ：名前制限中：2008/02/01(金) 12:55:36 ID:TeWShvPw0

>>341
だって今期4職英雄ですもの・・・その時点でお察し。

343 ：名前制限中：2008/02/01(金) 13:46:22 ID:.k6NMIgw0

まともじゃないな・・・・ｗ

344 ：名前制限中：2008/02/01(金) 19:33:13 ID:o72eRosI0

>>342
適当なこと言うなよ。
カマエル英雄は3職しかねえだろ。

345 ：名前制限中：2008/02/01(金) 19:39:36 ID:eNRKy62I0

そいつが英雄4ｷｬﾗ持ってるって意味じゃね？

346 ：名前制限中：2008/02/01(金) 19:42:38 ID:GeZYfu9s0

>>344
ｶﾝｺｯｸの連中って、ほんと「適当にやって最強」にしか目に行かないよな。
色んな職、いろんな楽しみあっていいのに…。

347 ：名前制限中：2008/02/01(金) 21:44:17 ID:rh9hZ/LQ0

ｶﾝｺｯｸに限らず最強厨って、最強と次点の差をものすごく大きく評価するよな。

348 ：名前制限中：2008/02/01(金) 21:47:00 ID:GeZYfu9s0

そしてアンカーミスってるのに今になって気づいたぜ。

ウルフやハッチが出た時とかも酷かったもんな。豚呼ばわりして。
弱くても育てる遊び方とか、そういうのを一切認めない感じ。

349 ：名前制限中：2008/02/01(金) 22:50:09 ID:6M5Mf.k20

韓国には文化が無いからねー

350 ：名前制限中：2008/02/01(金) 22:53:41 ID:Ren7KiI.0

デ…デカルチャー！

351 ：名前制限中：2008/02/02(土) 00:02:57 ID:VnpDzzjU0

>>348
マジでそうだよなｗ
大衆文化が育ってないからそれらを楽しむ余裕がないって感じ

それにしてもボウガンが弓より威力がないとは滅茶苦茶な世界観だな

352 ：名前制限中：2008/02/02(土) 00:13:14 ID:yyOITB120

弓やボウガンの威力はおおよそ大きさに比例するんだから
カマエル用ボウガンが弓より弱いのは当然だろう
問題はクレインクィンとか実物が馬鹿でかいのも手のひらサイズってこと

353 ：名前制限中：2008/02/02(土) 01:12:25 ID:FxgvGdXUO

>>352
現実世界ならロングボウよりクロスボウの方が有効射程と威力は一応上だぞ。
速射性はロングボウの方が遥かに上だが。百年戦争でググってみな。

354 ：名前制限中：2008/02/02(土) 07:14:37 ID:yyOITB120

>353
ロングボウのほうが射程は長いですが?
というかアジャンクールの戦いの勝敗を分けたのは
ロングボウではなく地形と士気だというのが既に常識ですが

というか現実の戦争で使われたクロスボウとカマエルのもつ
オモチャサイズのを同列に比較するなといってますが

355 ：名前制限中：2008/02/02(土) 08:13:14 ID:i5lXtLNMO

もうだめだ！
元メインに戻るよ…そして踊ってくる。
ダンスオブモチベーションを(^ω^)

356 ：名前制限中：2008/02/02(土) 11:05:45 ID:h0uQedOY0

ガッツの腕の携帯クロスボウが「あの威力」で描画されてんだから、
あまり史実や歴史にこだわるなって。ゲームなんだからよ。
リアル志向で語るのは現代戦争ゲームの時だけにしようぜ。

武器の性能や考証より、ウサミミとか★耳が俺は許せねえ・・・

357 ：名前制限中：2008/02/02(土) 13:12:14 ID:sWDbWH.M0

ﾁｮｿｹﾞｰだから★耳はまあ諦めるんだ
俺はシャベロン+無法者眼帯+ボウガン+ストでカウガールとかやってみたかったぜ
システム的に不可能な組み合わせだけどﾅｰ

358 ：名前制限中：2008/02/02(土) 13:39:29 ID:TExBZ44E0

リアルで語ったらクロスボウは攻撃速度７０くらいになるなｗ

359 ：名前制限中：2008/02/02(土) 15:45:46 ID:XxJ4gLyY0

リアルで語るならリネージュⅡの世界自体がありえない。
スレ違いなので他の場所でどーぞ。

360 ：名前制限中：2008/02/03(日) 01:32:32 ID:5QunK7LsO

今まで狩り場で放置してあったアロードロップを街中であっても拾うようになりました。
弾確保もこれから気にしなくならないとダメだよね？
そんな私はまだＤグレ

361 ：名前制限中：2008/02/03(日) 06:03:44 ID:gyIM.t8w0

弓のopをボウガンにした場合の効果が書かれてあるような
テンプレはまだ未製作でしょうか？
opチープがスキル使用時、MPを12%軽減しか分からなくて
他のopも検討してみたいので情報を集めてみたいのですが

362 ：名前制限中：2008/02/03(日) 09:11:09 ID:QwBdReTE0

【Cグレ】
アルバレスト
　ガイダンス：イベイジョン：クイックリカバリー(約17％)

バリスタ(上：エレメンタルボウ、下：高級エルブンボウ)
　ガイダンス：マイザー(59％、消費5)：クイックリカバリー(約20％)
　イベイジョン：マイザー(40％、消費4)：チープショット(一定)

タスラム
　ガイダンス：イベイジョン：マイザー(32％、消費4)

シェイプシューター
　ガイダンス：マイザー(37％、消費5)：チープショット(一定)

363 ：名前制限中：2008/02/03(日) 09:13:48 ID:QwBdReTE0

【Ｂグレ】
ピースメーカー
　イベイジョン：クレィティカルブリード(41％、効力6)：マイザー(19％、消費1)

ヘルハウンド
　ガイダンス：クイックリカバリー(約13％)：チープショット(42％、消費2)

364 ：名前制限中：2008/02/03(日) 09:21:32 ID:QwBdReTE0

【Ａグレ】
ドゥームシンガー
　ライト：クリィティカルブリード(35％、効力7)：マナアップ(一定)

ソウルシューター
　チープショット(一定)：クイックリカバリー(約15％)：クリティカルポイズン(18％、効力7)

バーストアベンジャー
　チープショット(一定)：フォーカス：クイックリカバリー(約17％)

【Ｓグレ】
サルンガ
　チープショット(一定)：フォーカス：クリィティカルスロー(一定)

インフィニティシューター
　クリィティカルスロー+チープショット+マナアップ+最大CPアップ

365 ：名前制限中：2008/02/03(日) 09:27:23 ID:QwBdReTE0

ヘルハウンド訂正
○チープショット(一定)

366 ：361：2008/02/03(日) 09:37:10 ID:gyIM.t8w0

早速の情報ありがとうございます！
お手数おかけしましたm(_ _)m

367 ：361：2008/02/03(日) 13:00:16 ID:gyIM.t8w0

エミナが入手できたのでシェイプシューターにした場合の
オプション内容を書いておきます

ガイダンス：命中率が4向上する機能は付与されます。
マイザー　：37%の確立で攻撃の際に、ソウルショットの消費量が5に減少します。
チープショット：スキル使用の際に、消耗MPが12%減少します。

368 ：361：2008/02/03(日) 13:37:44 ID:gyIM.t8w0

アカトロングボウも入手できたのでタスラムにした場合の
オプション内容を書いておきます

ガイダンス：命中率が4向上する機能は付与されます。
マイザー：32%の確立で攻撃の際に、ソウルショットの消費量が4に減少します。
イベイジョン：回避率が2向上する機能が付与されます。

369 ：名前制限中：2008/02/03(日) 21:25:59 ID:6VuV.Hp60

ガイダンスが一番いい気がする

370 ：名前制限中：2008/02/03(日) 22:29:50 ID:8OV08B1M0

チープって固定値だったんだ
もしかしてショットスキル類だけの適応で
RTとかは適応外なのかなぁ？

371 ：名前制限中：2008/02/04(月) 00:34:39 ID:KFhGxdR60

クイックリカバリーは連射性能が上がるのか？

372 ：名前制限中：2008/02/04(月) 01:55:21 ID:nw4RNzfE0

>>371
スキルディレイ短縮じゃね？

373 ：名前制限中：2008/02/04(月) 02:32:58 ID:oA4X52a20

俺もガイダンスがいいと思う。
+3DELBｸﾘﾌﾞﾘ＞調子悪いと結構外す＞回避系でもない白MOB
ｶﾞｲﾀﾞﾝｽOPの使い心地とか聞いてみたいですね。

374 ：名前制限中：2008/02/04(月) 05:27:31 ID:bQUXBWlU0

フォカが一番いいにきまってる

375 ：名前制限中：2008/02/04(月) 05:32:24 ID:nw4RNzfE0

>>374
フォカありの弓に言ってないからｗ

376 ：名前制限中：2008/02/04(月) 08:50:53 ID:T/daqyx20

>>372
ボウガンの連射性能UP。ファストショット同様にヘイストに上乗せかも。

スキルディレイ短縮はないようです。攻撃速度依存？

377 ：名前制限中：2008/02/04(月) 08:55:03 ID:dmxszSvU0

Dの幻影ボウガンとヘルOPクイックで実験してみたけど
↑のだと時間当たりの発射回数に違いが出るってことだよな？
変わってるようには思えなかったんだが
つか弓の効果と一緒じゃね？

378 ：名前制限中：2008/02/04(月) 08:55:21 ID:T/daqyx20

>>370
たぶんRTなどの一般スキルも対応かと。

ツインショットなどを多めに使う人にはチープもありだと思う。

379 ：名前制限中：2008/02/04(月) 09:31:42 ID:KFhGxdR60

んー迷うな。

弓ほどの火力と射程が無い→ガイダンスで当たったところで接近までに仕留められない→大ダメージで俺涙目
こう考えると、連射性能ＵＰならクイックリカバリも試してみたい。
ツインショットはもともと消費激しいからチープで消耗へってもガンガン使うわけにはいかないし。
今使ってるエミナはシルレンからの転用なんでチープついてるが、正直あんまりありがたみ感じてない。

380 ：名前制限中：2008/02/04(月) 10:04:31 ID:T/daqyx20

デスマークで弱体させるか
バインドトラップで足止めさせてから倒すかすれば
ある程度MP節約で狩が出来ると思う。

ハーブ狩場ならHPMP気にせずに狩が出来るのだが。

381 ：名前制限中：2008/02/04(月) 10:35:15 ID:KFhGxdR60

今確認したが、チープの減少効果はＲＴにも適用された。
本来１１だが、実際には９だったよ。

スキル多用すると、長時間のレベリングで俺の疲労がでかい。
次タゲ＞攻撃＞拾うの淡々とした繰り返しのほうが長い時間狩れるんだよね。
最近眼精疲労がひどくて・・。

382 ：名前制限中：2008/02/04(月) 10:49:52 ID:KFhGxdR60

連投すまん
武器があれば鍛冶屋で具体的にＯＰの内容が確認できることを忘れていた。
手持ちの無印ハザを持ち込んで見た。

ヘルハウンド（元ハザードボウ）
攻撃　２４５　魔法　９９　攻撃速度遅い　ＳＳ２　ＳＰＳ１　重量１７００

ガイダンス　命中率＋３向上する　　　　　　　　　　　　赤１０＋Ｂジェム３３９　
クイック　　再使用ディレイが１３％減少する　　　　　　緑１０＋Ｂジェム３３９
チープ　　　スキル使用時、消耗ＭＰが１２％減少する　　青１０＋Ｂジェム３３９

Ｂ装備可能になったらクイックつけてみるぜ！

383 ：名前制限中：2008/02/04(月) 10:55:15 ID:T/daqyx20

イメージ的にアヴァレスタって
引き狩りよりも早撃ちって感じがするものな。

384 ：名前制限中：2008/02/04(月) 11:30:14 ID:b3jG/EH.0

質問ですノ
・+7くらいのOEソウルシューターopチープ
・OEなしのバーストアヴェンジャーopフォカ
予算的にこの二つのいずれかを選択するとした場合、
なにがなんでもバーストアヴェンジャーを選ぶべきでしょうか？
バーストアヴェンジャー(シャイド)があまりに入手困難な鯖状況なので、
気長に待つかソウルシューターを買うかで非常に悩んでいます。

385 ：名前制限中：2008/02/04(月) 11:35:15 ID:ChLg8q0.0

>>384
火力だけを考えるなら圧倒的にバーストアヴェンジャーだが、
「なにがなんでも」買わなくてはいけない理由はない。
所詮Aグレなんて経過点、いずれはSグレなんだし、手に入りやすい方でいいんじゃね。

386 ：名前制限中：2008/02/04(月) 12:49:22 ID:O7JgwsGI0

>>382
クイックってスキルのディレイ短縮ってきいた

387 ：名前制限中：2008/02/04(月) 12:59:20 ID:GzqhJp.Y0

連射性能は上がらんよ
自分で試してみて
１ヶ月以上前にあがらないって書き込みしたぜ？
あがるようなら「アヴァ乙」なんて話にはなってないだろうに

388 ：名前制限中：2008/02/04(月) 14:01:05 ID:28v3SFVg0

>>387
上がっても微々たるものなのかそれとも実際に通常攻撃時のディレイ短縮は0で
スキルディレイカットのみ？
ヘイスト2フュリVで通常攻撃時のディレイはほぼ0に等しいからそういう環境だと
前者は意味なさそうだが
スキルディレイならデッドリールーレット検証用の使い道くらいは・・・

389 ：名前制限中：2008/02/04(月) 14:08:58 ID:RavQ5fBk0

ローディング画面でカマ娘がもってるボウガンはなんて名前かわかりますか？

390 ：名前制限中：2008/02/04(月) 14:14:13 ID:i/umy3360

左手に持ってるから、既存のボウガンではない。

391 ：名前制限中：2008/02/04(月) 14:27:34 ID:RavQ5fBk0

それは盲点だったわ Σ(･ω･ﾉ)ﾉ！

392 ：384：2008/02/04(月) 14:29:46 ID:b3jG/EH.0

>>385
回答有難うございます。
ただ自分の場合、Aグレ時期というのが非常に長くなりそうなので(多分1年以上)、
火力では圧倒的ということであれば、アヴェンジャーを狙ってみようと思います。

393 ：名前制限中：2008/02/04(月) 14:59:08 ID:KFhGxdR60

ダメモトでＧＭコールして聞いてみた。
そしたら「元の弓と同じ効果です」というそっけない回答。
ボウガンの発射ゲージって８割が準備、２割が発射後ディレイじゃんか。
この２割からマイナス１３％かね？マジですか・・・

他に別の機能があるんですか？という問いには
明確な回答は無かった。

だれかクイックＯＰ付きもってたら試してくれ。
テストのために３．５Ｍ使うのは勇気がいる・・・

４８のアバレスタにソウルシューター、ヘルハウンド、シェイプシューターを
持たせたところ、いずれも攻撃速度３４８。ＮＰＣに２０発発射する所要時間は３７秒だった。

394 ：名前制限中：2008/02/05(火) 03:17:40 ID:0a1Nm/ng0

ヘルハウンドOPクイック使っていたんですが、体感できるほどの効果はありませんでしたねー。
結果的にはフォカOPが滅殺上がるので燃費もテンポも良く狩りができます。
将来的に考えてみたら弓と違いバーストアヴェンジャーはA-SS消費１個（シャイドボウは２個）、属性は付けられないけど、７６以降も使えると判断して購入しました。
サルンガとの攻撃力の違いは気にならないほどですし、フォカ値の違いも２０ほどで精錬でカバーできると思います。
１ｓｔ装備すべてを投げ売って購入するだけの価値観はすぐに得られました。
長く使うほど黒字になり燃費の良さに満足しています。バーストアヴェンジャーOPフォカお勧めです。

395 ：名前制限中：2008/02/05(火) 03:31:42 ID:7fapB0Mw0

バーストアヴェンジャー欲しいが全然出回ってねーｗｗ。
ＯＰフォカはいいよな。

ちなみにゴスです・・・。

396 ：名前制限中：2008/02/05(火) 09:15:50 ID:8SQYt/Hs0

>>394
やっぱ属性効果大きいよ
それに火属性弱点のモンス結構いるしな（温泉・信託）
火属性５０ぐらいにすれば（成功率５０％で石１４個いるけど）
ＳＳ代が１．６倍ぐらい違うけど火力は１．６倍以上違うだろう
うちの鯖じゃ
ドラコ２００Ｍ＋魂石４０Ｍ＋Ｓジェム２０Ｍ＋原石１２５Ｍで３８５Ｍ
それに対してシャイドは３００Ｍ＋魂石３５Ｍ＋Ａジェム１０Ｍで３４５Ｍ
やっぱ７６〜はドラコ級たろう
まあ６１〜７５は最高だけどさ

397 ：名前制限中：2008/02/05(火) 09:21:11 ID:VZr.EYt.O

滅殺(笑)
ストIIの豪鬼思い出した(笑)

398 ：名前制限中：2008/02/05(火) 09:49:47 ID:VRZdLFLw0

滅殺(笑)

399 ：名前制限中：2008/02/05(火) 10:09:35 ID:IRV0ngJo0

殲滅とでも打とうと思ったのか？

400 ：名前制限中：2008/02/05(火) 10:16:56 ID:EDaP91Js0

>>394の頭の中では滅殺という言葉が辞書登録されてるんだろ
たぶんストⅡ好きなんだろうなウン
確率を確立って書く奴より好感がもてるヨ

401 ：名前制限中：2008/02/05(火) 12:21:36 ID:3OapXL.IO

質問ですが、サブクラスはバーサーカーえらべます？

402 ：名前制限中：2008/02/05(火) 12:37:33 ID:vgeOLdpM0

>401
えらべません

403 ：名前制限中：2008/02/05(火) 12:57:00 ID:QbwL0S920

ウソはいかんな
手元のアペンドブックによるとアヴァがサブで選べないのはアヴァとソウルブレーカー（女）と
なっているぞ。
逆にバーサーカーがサブでソウルブレーカーを選ぶと女カマエルのステ、スキルのものになるらしい。

404 ：名前制限中：2008/02/05(火) 13:20:51 ID:/ZwoG/6A0

>>403
それマジ？＞ソルブレの男女ステ逆転
誰か実際確認した人はいないものだろうか

405 ：401：2008/02/05(火) 13:29:28 ID:vgeOLdpM0

>403
すまん見間違えてたw俺もその本持ってて
一度見たとき記憶違いしたみたいだ。
誤報　失礼した　m(_ _)m

406 ：名前制限中：2008/02/05(火) 13:49:19 ID:VZr.EYt.O

火災の沼（火炎）
国立基地（墓地）
悲観（悲嘆）
貧欲（貪欲）





殲滅（滅殺(笑)）
これはありえないだろ･･･常考

407 ：名前制限中：2008/02/05(火) 13:50:22 ID:7Xe2qy1w0

マジらしいな
ついでにアペンドブック情報によると
インスペクターは女カマエルのスキルとステ
ファイナルフォーム使うと、職・性別関係なしに男カマエルのステになるらしい

408 ：名前制限中：2008/02/05(火) 15:01:31 ID:ICGDLeHo0

皆ライズショットって使ってる？
家族倒すのに使うって話が過去に出てるんだが、威力弱いしモーション遅いしで、
体感では普通に順次倒していく方がいいように思えるんだが。
あと、リンク時にライズを使ってしのぐって書き込みもあったが、それもよくわからない。
貴重なSPを今後も割り当てていく必要があるのか悩み中…。

409 ：名前制限中：2008/02/05(火) 15:54:16 ID:9UnXkYvo0

>408
おれの場合、ティマックのアサルト一家に使ってた。

バインディングトラップ設置後、
親にRT後１発か２発いれて引いて罠にかける。
子分召還したら弓にツインショットで先に片付ける。
残りの子分を固めてる親付近に引きながら、それぞれに
何発か打ち込んでHPを減らし、ライズショットで一掃。

正直きまると面白いがめんどくさいｗ

410 ：名前制限中：2008/02/05(火) 16:44:06 ID:3OapXL.IO

回答あり。やっぱりモチベは大事だな。狩り性能快適とは言えず60半ばすぎると経験値の伸びもゆるやかになってきてきついぜ

411 ：名前制限中：2008/02/05(火) 16:51:32 ID:NubISxjQ0

ソウルボウは５０Ｍでギランに露店がある。
シャイドボウは・・と、無いな。トレ板検索っと・・・

２　０　０　Ｍ

ﾌﾞﾊ（吐血）

いや、シリセイとハウラの装備全部売ったらそれぐらいなるけどさ・・
でもフォカ弓ほしいなあ・・・ネカマでもやったら誰か貢いでくれるかなあ・・

412 ：名前制限中：2008/02/05(火) 17:06:26 ID:rUusBnkI0

クイックはほとんど罠だねｗ
チープは一定ではなく%で減少してくれるのなら
消費の多いショットスキルでの効果が大きい

が、元の消費も大きすぎて多様できんと・・・

フォカ欲しいけどシェイドなんて手がでねぇorz
結局ソウルチープ変換して頑張ってそうな未来が見える58歳アバ

413 ：408：2008/02/05(火) 17:37:01 ID:ICGDLeHo0

>>409
回答ｔｈｘ。楽しそうだが、やっぱ微妙かｗ
唯一の範囲攻撃だから欲しいとこだが、悩むなー。

>>411
罰は300Mだぞ。しかも即売れしてたｗ
俺もソウルで76までいきそうな予感…。

414 ：名前制限中：2008/02/05(火) 19:29:19 ID:gzYPa5rAO

うちの鯖ではノーマルが280だぜ〈シャイド
けど強いし楽しいぞー

415 ：名前制限中：2008/02/05(火) 20:35:42 ID:/tuToRvc0

>>389
おそらく形からしてドゥームシンガーじゃないかと思う。
カルニ変換したやつね。

416 ：名前制限中：2008/02/05(火) 22:42:42 ID:IRV0ngJo0

装飾を見るとインフィニティシューターっぽくも見えるね。

417 ：名前制限中：2008/02/05(火) 23:25:00 ID:MupkWcR.O

手前のバサカがインフィニティブレード持ってるからインフィニティシューターかも？

418 ：名前制限中：2008/02/06(水) 02:10:40 ID:OvZYZruc0

クイックは確かに誰もが体感できる差（13％とか）ではないと思うが、
10時間ぐらい同じようなLV帯の敵を狩ってみて、その後クイックつけてみ。
自分はヘルハウンドで狩りしてた時、OPクイックつけたが
つけてない時とつけた時、明らかに連射速度体感できたぞ。
･･･錯覚なのか？

419 ：名前制限中：2008/02/06(水) 02:45:19 ID:rEOYSxg60

>>403
それほんとか？カマエルスレの方には　女はアヴァかソルブレ　男はバサカかソルブレしか選べないみたいなこと書いてあったが
俺は手元に本とかないからわからんが　どっちが本当なんだ？？？

420 ：名前制限中：2008/02/06(水) 03:13:24 ID:4JAtcYWY0

>>419
メインとサブがごっちゃになってないかい？
メインに選べるものならそれで正解だがサブになら女カマエルでもバサカ選べるし
男カマエルでのアヴァも選択可能って公式に発行されてる本には書いてあるな。
で、サブでソルブレを選ぶと男女でステと１次職時代のスキルが入れ替えになるそうだ。
つまりアヴァがサブでソルブレ選ぶとハードマーチが無くなって代わりにインクリースパワーってことだな。

421 ：名前制限中：2008/02/06(水) 03:15:14 ID:1lT/.pr20

ハードマーチは男にもある。

422 ：420：2008/02/06(水) 03:18:16 ID:4JAtcYWY0

連投スマン

本にはそう書いてあるが実際には違う可能性も否定できんな
サブにソルブレ選んで検証する予定だからあと３ヶ月待っててくれｗｗｗ

423 ：名前制限中：2008/02/06(水) 03:50:35 ID:rEOYSxg60

>>420
回答あり。いや俺もわからないもんで　こっちに書き込みしてみたんだが
あくまでもカマエルスレでそう書いてあっただけだから
420のいう通りかもしれない　3ヵ月後期待してるぜｗｗｗ

424 ：名前制限中：2008/02/06(水) 08:12:34 ID:k1WDAboI0

アヴァ、ソルブレ、バーサーカーの３職を７５にしないとインスペクター選べないのに
女カマエルのサブでバーサーカー選べないわけないだろ？

選べるサブはこんな感じだと思われる、()内はステと１次スキルの男女差
アヴァ：ソルブレ(男)、バーサーカー(男)、インスペクター(女)
バサカ：ソルブレ(女)、アヴァレスタ(女)、インスペクター(女)
ソルブレ：アヴァレスタ(女)、バーサーカー(男)、インスペクター(女)

425 ：名前制限中：2008/02/06(水) 08:57:25 ID:eufViwSEO

罰で現在47インスペやってるが、2職だけ75にすりゃいいぞ
>>424はどこでそんな情報仕入れたんだ？

426 ：名前制限中：2008/02/06(水) 09:13:39 ID:Ed.dRRQo0

罰、オリンピアでカマエルの英雄がいないのに奇妙なことだな。

427 ：名前制限中：2008/02/06(水) 09:34:05 ID:T9iNnfCI0

>>426
インスペ重視で75>75>ならあるんじゃね？
75でオリンで勝つなんて談合でもしなきゃ無理だし
だからといって>>425が嘘じゃないって言うわけじゃないが

428 ：名前制限中：2008/02/06(水) 09:48:18 ID:PSqMEhgE0

425が特定できたwwwwwww漏れの知り合いだタブンなｗｗ
この人は75・75のメインアヴァ・ソルブレだね

429 ：名前制限中：2008/02/06(水) 09:53:15 ID:k1WDAboI0

>>425
T1のアペンドブックとにそう書いてたな
現在メインとサブ１個を７５にしただけでインスペクターになれるなら
バグの可能性が高いからやめておいたほうがいいと思われる

430 ：名前制限中：2008/02/06(水) 10:21:53 ID:Y5W4YzkQ0

ソウル弓変換クロスボウとシャイド変換クロスボウの
外見同じなんだね・・・ショックだ
ドラコ弓変換クロスボウも外見白いね

431 ：名前制限中：2008/02/06(水) 10:23:11 ID:k1WDAboI0

公式の大規模アップデート情報のカマエルのところにも

2-2. カマエルの特性
　2つのサブクラスのレベルが75まで達した場合、
隠された新たなカマエルのクラスが3番目のサブクラスとして登場します。

と書いてあるな

ＰＦにもカマエルプラスの段階ではサブ２個７５しないとインスペクターでないと書いていたから
バグが修正されている可能性はかなり高い

432 ：名前制限中：2008/02/06(水) 10:24:51 ID:fszebhw20

初歩的質問でごめんなさい。
現在32ウォーダーです。
ペネトレイトショットの消費のデカさに、アヴァの道をあきらめかけてるんですが、
ショットスキルはあまり使わないものなんでしょうか？
ソルブレスキルとのMP差がありすぎて、使えず困ってます。

433 ：名前制限中：2008/02/06(水) 10:37:47 ID:6wJ5jViY0

>>431
現在メイン７５サブクラス７５でインスペ選べてるとしたら、修正されるのはアップデート情報のテキストの方だと思うけどなぁ
カマエル＋で１Ｔで作ったインスペキャラの職や経験値をワイプされてるとしたら、ｶﾝｺｯｸで既に大騒ぎになってると思われ。
ﾒｲﾝ75ｻﾌﾞｸﾗｽ75で次にインスペやってるってのが嘘じゃなければ。

>>432
普通使わない。
１次職のショットスキルは多分ずっと使わない。

434 ：名前制限中：2008/02/06(水) 10:39:28 ID:vQOCNkHA0

　アヴァのボウガンと、タイラントの弓とどっちが速いですか？。

435 ：432：2008/02/06(水) 10:44:38 ID:fszebhw20

>>433
ありがとうです。
ってことは、転職しないとアヴァらしさは体験できない感じですかね･･･
ソルブレもアヴァも魅力的で困ってしまいます。

436 ：名前制限中：2008/02/06(水) 11:53:57 ID:bvxgIzooO

今Lv47だけど
ペネトレイト、イレースマーク、火罠、ブリードショットは取ってないな。
罠発見、罠解除はLv1止め、ソウルショックは3止め。上げるかは未定。
毒罠も取らないつもり。それでも教範オンラインはやるけど。

437 ：名前制限中：2008/02/06(水) 12:32:40 ID:5n2KG2S.O

雑魚アヴァやめて、ソルブレかキャラデリしてバサカお勧め。俺ソルブレだけどＬＶ上のアヴァとＰＶＰしても余裕で勝てる。
ソロもバサカかソルブレがいいよ。
ＰＴも無理だしね。ＰＴこないでねｗてか待機者で待たないでｗｗ
誰も劣化弓なんて誘いませんので＾＾

438 ：名前制限中：2008/02/06(水) 12:40:39 ID:/2SN2erE0

俺の鯖では奇跡的にアヴァ入れてくれる弓ＰＴがある＾＾

439 ：名前制限中：2008/02/06(水) 12:44:44 ID:g9YL/j1Y0

>>437
PTM見るときは別キャラ用で見てることもあるからなｗ
そいつが本当にPTしたいとか単純に思わない方がいいｗ

とマジレスしてあげる俺優しいな

440 ：名前制限中：2008/02/06(水) 12:50:57 ID:5n2KG2S.O

やっぱ選ぶやつは自己チューな変人が多いんですね＾＾；

441 ：名前制限中：2008/02/06(水) 12:51:38 ID:bvxgIzooO

定期的に一昔前のグラスレみたいになるなｗ

442 ：名前制限中：2008/02/06(水) 12:55:14 ID:6wJ5jViY0

>>437
これ周期あるね

443 ：名前制限中：2008/02/06(水) 13:00:19 ID:NC1ZcCjYO

ｿﾙﾌﾞﾚだけどｿﾛ性能は暴星のが上。対人はピヨりトラップ次第。

444 ：名前制限中：2008/02/06(水) 13:12:04 ID:6wJ5jViY0

俺○○だけど、〜　○○より△△のが強い


　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

445 ：名前制限中：2008/02/06(水) 13:24:16 ID:0Xp26QLE0

ところでAボルト生成スキルなんだが、A武器入手以降これまで、
700個生成以外になった試しがない。通算20回はやったのに。
他の人は普通に1400個とか2100個とか生成されてるん？

暇な時に街中で生成しておかないと、ボルト消費がディレイに追いつかないよ。

446 ：名前制限中：2008/02/06(水) 13:51:21 ID:Ya2FhmH60

ミス矢作って交換した方が早くない？

447 ：名前制限中：2008/02/06(水) 14:03:36 ID:Ig8zO/yU0

スキルの事は忘れて
ミス矢買い取って闇マモンで交換した方がよくないか？

448 ：名前制限中：2008/02/06(水) 14:04:38 ID:Ig8zO/yU0

リロードするべきだった・・・

Ａクリ１００個でボルト作ってきまつ・・・

449 ：名前制限中：2008/02/06(水) 14:15:32 ID:T9iNnfCI0

Aクリの相場によるがミス矢交換のほうが安いし楽だな
たぶん交換できること知らなかった人もいると思う

450 ：445：2008/02/06(水) 14:15:52 ID:0Xp26QLE0

大丈夫。
その程度、気に病むことじゃないさ。




闇商人で交換できること知らなかった俺に比べれば。




あほや俺orz

451 ：445：2008/02/06(水) 14:17:24 ID:0Xp26QLE0

さらに20秒前に同じこと書かれてるしor2

452 ：名前制限中：2008/02/06(水) 16:00:27 ID:Ig8zO/yU0

って事は445はＢボルトも自分で生成してたのか・・・

無駄に努力しちまったなぁｗ

453 ：445：2008/02/06(水) 16:20:49 ID:0Xp26QLE0

その通り、Bボルトも自力生成してました。
そして狩り中にボルト不足＆ディレイまだの時は、
二刀に持ち替えて狩りしてました…。

454 ：名前制限中：2008/02/06(水) 16:49:43 ID:5n2KG2S.O

ソルブレはＰＴ攻、防ともに闇属性付与できるし。範囲麻痺とか覚えるよ＾＾
アヴァは短調。カマエル＋で大きく能力落ちるアヴァは暇な人がやる職です

455 ：名前制限中：2008/02/06(水) 17:10:36 ID:bvxgIzooO

脱落者って何で必死に人の足をひっぱろうとするんだろ

456 ：名前制限中：2008/02/06(水) 17:15:15 ID:le8CAWA20

>>418
>自分はヘルハウンドで狩りしてた時、OPクイックつけたが
>つけてない時とつけた時、明らかに連射速度体感できたぞ。
>･･･錯覚なのか？

もしもまだ持ってたら、村の中のＮＰＣに向かって連射してみてくれ。
ほんで２０発目が着弾するまでの時間を計ってくれ。

ところで、クイヴァーＢ覚えたらボルトの補給気にしなくていいと思ってたんだが、
コストパフォーマンス悪いの？

457 ：名前制限中：2008/02/06(水) 17:40:35 ID:T9iNnfCI0

>>456
銀矢とか捨ててあるからただみたいなもんだろ、うちのクランのアジトだけかもしれんが
銀矢、ミス矢は仲いい友達いたらただでくれると思う、最低でも店売り価格では調達できる
シャイニングアローは入手手段知らない、適正レベルになったら知り合いの弓に聞いてみる

458 ：名前制限中：2008/02/06(水) 18:10:16 ID:E/KduR1M0

シャイニングアローは落とすMobいないね
作るとミスリル原石2＆ハードストラップ4で500本
銀矢、ミス矢は俺も拾い集めてたな〜

459 ：名前制限中：2008/02/06(水) 18:11:13 ID:QmZcrfNo0

>418はＯＰクイック売り捌きたい奴のカキコだろ。
使えない糞ＯＰだと散々ガイシュツ。

460 ：名前制限中：2008/02/06(水) 18:17:28 ID:Ig8zO/yU0

血盟・同盟内で結構溜め込んでる人もおって
貰えるような環境だといいんだがなぁ
それでも慢性的に不足するとは思うから
買取にしろ製作にしろする訳だな

シルバー・ミス原・ＨＳの値段次第だが
高騰してない限りは店売り価格よりは
作った方が安いんではないかな？
まとまった数の在庫作れるから安心できる

ちなみにシャイニングは製作しかないと思うぞ〜
Ｓクリ使ってスキル使うのは別としてｗ

461 ：名前制限中：2008/02/06(水) 18:18:58 ID:Ig8zO/yU0

書き込む前にリロードしようと心に決めたばかりなのに・・・

Ａボルト生成もう１セットいってきま・・・

462 ：456：2008/02/06(水) 18:48:28 ID:/8VQqKlw0

うん、こんなこともあろうかと思って、倉庫にはコツコツ拾い集めたＡ／Ｂ矢がかなりあるｗ
ただ、補給に戻るのが面倒で、現地でＢクリでポコポコ生成できるなら便利だなと。
Ｃ装備の現在、２￥で矢とＳＳが切れる。頻繁に戻るから移動の時間と経費がちょっとウザイ。

463 ：名前制限中：2008/02/06(水) 18:53:58 ID:g9YL/j1Y0

ボルトって矢よりも消費激しいのに大変すぎだよな

464 ：名前制限中：2008/02/06(水) 20:55:28 ID:/2SN2erE0

矢はＭＰ消費するんだから文句は言えん

465 ：名前制限中：2008/02/06(水) 21:37:46 ID:5n2KG2S.O

アヴァだけ弱体化するってのにお前らにキャラデリの選択はないの？ｗ
アヴァだけ３職７５でインスペなのにｗ
ニートは時間もあってうらやましいですｗ

本気でメインにしようとか思ってる奴ｗリネやめたほうがいいよｗｗｗ

466 ：名前制限中：2008/02/06(水) 21:45:29 ID:5n2KG2S.O

バサカソルブレ＝互い育てれば、次はインスペ。

。。。
アヴァ＝バサカとソルブレも育ててやっとインスペ。

韓国ではすでに仕様です。てか公式のストーリーとか見たらこうなるのなんてわかってることじゃんｗ何いまさら涙目なってるやつ騒いでるの？ｗ

追記：麻痺ダークシードもカマエル＋で麻痺しなくなるからねｗ
お疲れ様ｗｗｗ他スレくるなよｗｗ

467 ：名前制限中：2008/02/06(水) 21:48:49 ID:xGk7/KFsO

またお前か

468 ：名前制限中：2008/02/06(水) 21:50:47 ID:g9YL/j1Y0

いくらリアル乙ってるからってこんなところでストレス解消とは情けない

469 ：名前制限中：2008/02/06(水) 21:50:49 ID:5n2KG2S.O

>>467
ageんなしたらば厨がｗ

470 ：名前制限中：2008/02/06(水) 21:53:15 ID:5n2KG2S.O

ほんと自分勝手な人が多いですね＾＾；

涙目なりながら、自分を保つための書き込みやめてｗ

471 ：名前制限中：2008/02/06(水) 21:55:25 ID:5n2KG2S.O

>>1-1000せっかくがんばって育ててたのにｗｗ
くやしいのぅｗｗｗくやしいのぅｗｗｗｗｗ

472 ：名前制限中：2008/02/06(水) 22:10:43 ID:n9EftH.M0

おうおう、同じ人が何回も書き込みしてスレが盛り上がってるじゃないか。
どうせMMOなんてやってるの暇人ばっかりなんだからのんびりしようぜ。

473 ：名前制限中：2008/02/06(水) 22:31:55 ID:nxSOUFac0

バカの所為で勘違いする人が居るかもしれないので投下


カマエルサブクラス以降の職選択は

メイン：バサカ　　　　　　サブ以降：アヴァ、ソルブレ♀
メイン：アヴァ　　　　　 　サブ以降：バサカ、ソルブレ♂
メイン：ソルブレ　　　　　サブ以降：バサカ、アヴァ

サブクラス専用職業インスペクターは、サブクラスをＬｖ76以上に育てたら選択できるようになります。
インスペクターの基本能力はカマエル♀のステータス

Ｌｖ79のファイナルフォームの基本能力はカマエル♂のステータス
効果時間は5分
専用スキルは魂を必要としない

474 ：名前制限中：2008/02/06(水) 22:32:55 ID:Iq.DUrPM0

一人で必死にネガキャンやってる構ってチャンの相手してやるなんておまいら優しいんだな

475 ：名前制限中：2008/02/06(水) 23:19:50 ID:5n2KG2S.O

ｱｳﾞｧ=ﾊﾞｻｶとｿﾙﾌﾞﾚも育ててやっとｲﾝｽﾍﾟ｡
韓国ではすでに仕様です｡てか公式のｽﾄｰﾘｰとか見たらこうなるのなんてわかってることじゃんw何いまさら涙目なってるやつ騒いでるの?w
追記:麻痺ﾀﾞｰｸｼｰﾄﾞもｶﾏｴﾙ+で麻痺しなくなるからねw
お疲れ様www他ｽﾚくるなよww

476 ：名前制限中：2008/02/06(水) 23:40:19 ID:eGnvKzaE0

最強厨がアヴァに負けてファビョってるだけだろ。
生暖かく見守っとけ。

477 ：名前制限中：2008/02/07(木) 00:34:55 ID:f/J3xUFkO

そうなんだ＾＾；；
んじゃ今のうちにキャラデリしますかね
情報Thanks☆
ソルブレかバサカならどっちがいいかなぁ＾＾

478 ：名前制限中：2008/02/07(木) 00:47:10 ID:eXnAPDsg0

そもそもインスペに興味ないのですが？

479 ：名前制限中：2008/02/07(木) 00:52:02 ID:f/J3xUFkO

アヴァ乙…か

480 ：名前制限中：2008/02/07(木) 00:53:03 ID:f/J3xUFkO

みんなこれ聞いてどう思います？やめますか？

481 ：名前制限中：2008/02/07(木) 00:57:34 ID:f/J3xUFkO

どうしよー＞＜

482 ：名前制限中：2008/02/07(木) 00:58:24 ID:f/J3xUFkO

悩みますねえ

483 ：名前制限中：2008/02/07(木) 00:59:32 ID:f/J3xUFkO

だれかいませんか？話しあいましょう

484 ：名前制限中：2008/02/07(木) 01:00:28 ID:f/J3xUFkO

いませんか？したらば住人さん

485 ：名前制限中：2008/02/07(木) 01:05:24 ID:f/J3xUFkO

いませんか？したらば住人さん

486 ：名前制限中：2008/02/07(木) 01:29:34 ID:f/J3xUFkO

＞ｱｳﾞｧ=ﾊﾞｻｶとｿﾙﾌﾞﾚも育ててやっとｲﾝｽﾍﾟ｡
韓国ではすでに仕様です｡てか公式のｽﾄｰﾘｰとか見たらこうなるのなんてわかってることじゃんw何いまさら涙目なってるやつ騒いでるの?w
追記:麻痺ﾀﾞｰｸｼｰﾄﾞもｶﾏｴﾙ+で麻痺しなくなるからねw
お疲れ様www他ｽﾚくるなよww




ほんと？

487 ：名前制限中：2008/02/07(木) 01:30:48 ID:f/J3xUFkO

いませんか？したらば住人さん

488 ：名前制限中：2008/02/07(木) 01:32:37 ID:f/J3xUFkO

いませんか？したらば住人さん

489 ：名前制限中：2008/02/07(木) 01:33:11 ID:f/J3xUFkO

いませんか？したらば住人さん

490 ：名前制限中：2008/02/07(木) 01:39:47 ID:f/J3xUFkO

いませんか？したらば住人さん

491 ：名前制限中：2008/02/07(木) 01:40:42 ID:f/J3xUFkO

誰か見たらカキコおね＾＾

492 ：名前制限中：2008/02/07(木) 01:44:54 ID:f/J3xUFkO

誰か見たらカキコおね＾＾

493 ：名前制限中：2008/02/07(木) 01:47:43 ID:f/J3xUFkO

誰か見たらカキコおね＾＾

494 ：名前制限中：2008/02/07(木) 01:48:27 ID:f/J3xUFkO

誰かタスケテー

495 ：名前制限中：2008/02/07(木) 01:49:35 ID:f/J3xUFkO

誰かタスケテー

496 ：名前制限中：2008/02/07(木) 01:55:06 ID:f/J3xUFkO

誰かタスケテー

497 ：名前制限中：2008/02/07(木) 01:56:14 ID:f/J3xUFkO

リアルも乙ってる先輩方、どなたかいませんか？

498 ：名前制限中：2008/02/07(木) 01:56:48 ID:f/J3xUFkO

リアルも乙ってる先輩方、どなたかいませんか？

499 ：名前制限中：2008/02/07(木) 01:57:34 ID:f/J3xUFkO

リアルも乙ってる先輩方、どなたかいませんか？

500 ：名前制限中：2008/02/07(木) 01:58:10 ID:f/J3xUFkO

急いでるのでどなたかオネックス

501 ：名前制限中：2008/02/07(木) 01:59:51 ID:f/J3xUFkO

出会い亡者だったよメールカマエル

502 ：名前制限中：2008/02/07(木) 02:00:25 ID:f/J3xUFkO

↓↓
↓↓↓
↓↓↓↓↓
↓↓↓

503 ：名前制限中：2008/02/07(木) 02:00:56 ID:f/J3xUFkO

おーい

504 ：名前制限中：2008/02/07(木) 02:01:59 ID:f/J3xUFkO

おーい

505 ：sagatto：2008/02/07(木) 02:03:08 ID:f/J3xUFkO

誰かいるかー。見てるんだろー？

506 ：sagatto：2008/02/07(木) 02:04:28 ID:f/J3xUFkO

誰かいるかー。見てるんだろー？

507 ：sagatto：2008/02/07(木) 02:05:49 ID:f/J3xUFkO

本当にアヴァはいらない子なのか。はたして

508 ：sagatto：2008/02/07(木) 02:06:47 ID:f/J3xUFkO

本当にアヴァはいらない子なのか。はたして

509 ：sagatto：2008/02/07(木) 02:09:12 ID:f/J3xUFkO

本当にアヴァはいらない子なのか。はたして

510 ：sagatto：2008/02/07(木) 02:10:31 ID:f/J3xUFkO

むー誰かいないか？

511 ：sagatto：2008/02/07(木) 02:11:24 ID:f/J3xUFkO

むー誰かいないか？
oretueeeeeee@docomo.ne.jp

512 ：タイガーアパカ：2008/02/07(木) 02:13:07 ID:f/J3xUFkO

だれかぁ

513 ：sagatto：2008/02/07(木) 02:14:11 ID:f/J3xUFkO

つかアヴァやってるやつがもういないのか！はたして

514 ：sagatto：2008/02/07(木) 02:15:31 ID:f/J3xUFkO

つかアヴァやってるやつがもういないのか！はたして

515 ：sagatto：2008/02/07(木) 02:16:36 ID:f/J3xUFkO

つかアヴァやってるやつがもういないのか！はたして

516 ：sagatto：2008/02/07(木) 02:18:45 ID:f/J3xUFkO

誰か教えてくれよ；

517 ：sagatto：2008/02/07(木) 02:20:10 ID:f/J3xUFkO

うあなにをする

518 ：sagatto：2008/02/07(木) 02:21:02 ID:f/J3xUFkO

らめぇぇぇｗ

519 ：名前制限中：2008/02/07(木) 02:57:43 ID:f/J3xUFkO

アバについてかたろうか

520 ：名前制限中：2008/02/07(木) 03:21:32 ID:f/J3xUFkO

過疎ってるね。やめよかな

521 ：名前制限中：2008/02/07(木) 05:08:19 ID:5tUyEtXQ0

何だこいつｗ

522 ：名前制限中：2008/02/07(木) 05:33:09 ID:14YO3DkM0

一体何が彼をそうさせたのか
もはや知る由も無いのであった

　　　　　―完―

523 ：名前制限中：2008/02/07(木) 07:43:09 ID:USephDKwO

しばらく見ない間に酷い事なってるなw

524 ：名前制限中：2008/02/07(木) 09:20:44 ID:ztMhjFks0

一人でずっとレスしてるとき何考えてたんだろう、高校のときそいつが何かしゃべるとみんな黙り込む空気にするやついたなぁ
今思えばかわいそうなことしたもんだ

525 ：名前制限中：2008/02/07(木) 09:22:00 ID:B6P3lyvM0

スルースルー
構ってちゃんは触ると喜ぶだけだぞ

526 ：名前制限中：2008/02/07(木) 09:26:06 ID:wxCFohSE0

アヴァレスタやってる奴なんか今時いねぇよ
ソルブレで家族一発狩りアナレイションサークルか
バーサーカーでストームアサルト大ダメージ+軽く叩いて殲滅かそんな感じだろ

ダブルショット撃ってオーバーヒット＾＾とかちまちま遊んでるのはアヴァレスタだけ。
火力系自己バフも他2職は豊富だし。

PvPもフルバフで戦ってみたが
ソルブレ＞バーサーカー＞アヴァレスタ　の強さ順だな

527 ：名前制限中：2008/02/07(木) 10:07:21 ID:tvAKG/zY0

訳
ひゃっほう！
鯖にメインアヴァレスタのＮＢ俺しかいねえｗｗｗｗｗｗ
楽勝で英雄様だZeeeeeee

＾−＾

528 ：名前制限中：2008/02/07(木) 11:25:36 ID:eUlQoTcI0

火力系自己Buffって・・・んなもん使う人いるの？
ペア以上か2PCばっかりしか見かけないんだが。

529 ：名前制限中：2008/02/07(木) 13:04:58 ID:14YO3DkM0

てめーの周りだけで判断してんじゃねーよ

530 ：名前制限中：2008/02/07(木) 13:41:38 ID:U1AS/BpYO

アヴァは危機回避能力が神過ぎるから弱体化して丁度いいかもしれん


まさにｼｬｱ専用機

531 ：名前制限中：2008/02/07(木) 14:33:56 ID:f/J3xUFkO

−−再開−−

532 ：名前制限中：2008/02/07(木) 14:37:50 ID:f/J3xUFkO

誰かいませんかぁぁたたぁ

533 ：名前制限中：2008/02/07(木) 14:39:11 ID:f/J3xUFkO

俺もうアヴァ育てるのやめる！

534 ：名前制限中：2008/02/07(木) 14:39:54 ID:f/J3xUFkO

３職ともＢＯＴ育成してたのに；；

535 ：名前制限中：2008/02/07(木) 14:40:28 ID:f/J3xUFkO

３職ともＢＯＴ育成してたのに；；

536 ：名前制限中：2008/02/07(木) 15:59:53 ID:f/J3xUFkO

暴れの人いませんかー

537 ：名前制限中：2008/02/07(木) 16:00:32 ID:f/J3xUFkO

今はただ別々の道を歩んでいく

538 ：名前制限中：2008/02/07(木) 16:02:50 ID:f/J3xUFkO

君がいなくなったあの日から

539 ：名前制限中：2008/02/07(木) 16:03:26 ID:f/J3xUFkO

ｱｳﾞｧﾚｽﾀ/ﾄﾘｯｸｽﾀｰ2ﾎﾞﾙﾄ目
新10|1-|板
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■livedoor したらば

540 ：名前制限中：2008/02/07(木) 16:04:01 ID:f/J3xUFkO

★書き込みが完了しました

[PR]10日で-6kg!!
★ViVi＆JJ喘湶の
大○真誹ｿ?が...
□スレッドにもどる
□掲示板にもどる

541 ：名前制限中：2008/02/07(木) 16:04:32 ID:f/J3xUFkO

あ

542 ：名前制限中：2008/02/07(木) 16:05:28 ID:f/J3xUFkO

あれ

543 ：名前制限中：2008/02/07(木) 16:06:11 ID:f/J3xUFkO

らめぇぇぇ

544 ：名前制限中：2008/02/07(木) 16:06:43 ID:f/J3xUFkO

喫煙コーナー

545 ：名前制限中：2008/02/07(木) 16:07:19 ID:f/J3xUFkO

ICOCAでいこか

546 ：名前制限中：2008/02/07(木) 16:07:49 ID:f/J3xUFkO

ICOCAでいこか

547 ：名前制限中：2008/02/07(木) 16:08:19 ID:f/J3xUFkO

あばばばばばばwwwwwwwww

548 ：名前制限中：2008/02/07(木) 16:08:54 ID:f/J3xUFkO

いや荒らしてないんだよ。削除キボンヌ

549 ：名前制限中：2008/02/07(木) 16:09:33 ID:f/J3xUFkO

いや荒らしてないんだよ。削除キボンヌ

550 ：名前制限中：2008/02/07(木) 16:10:37 ID:f/J3xUFkO

誰かタスケテー

551 ：名前制限中：2008/02/07(木) 16:11:10 ID:f/J3xUFkO

誰かタスケテー

552 ：名前制限中：2008/02/07(木) 16:13:05 ID:f/J3xUFkO

ヒマダー

553 ：名前制限中：2008/02/07(木) 16:13:39 ID:f/J3xUFkO

サイネリアって花綺麗だわよね

554 ：名前制限中：2008/02/07(木) 16:14:59 ID:f/J3xUFkO

↓そうだね

555 ：名前制限中：2008/02/07(木) 16:16:59 ID:f/J3xUFkO

キクチ補聴器フェア

556 ：名前制限中：2008/02/07(木) 16:19:22 ID:f/J3xUFkO

アメリカシチュー

557 ：名前制限中：2008/02/07(木) 16:20:53 ID:tvAKG/zY0

　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1089042435/
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i' 　　へ行こうぜ･･････
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

558 ：名前制限中：2008/02/07(木) 16:28:27 ID:f/J3xUFkO

あ

559 ：名前制限中：2008/02/07(木) 17:54:03 ID:wxCFohSE0

危険回避能力つっても
回避移動アップより防御大幅アップの方が明らかに優れてるしな・・

560 ：名前制限中：2008/02/07(木) 18:06:20 ID:ztMhjFks0

>>559
神託で3人以上のPTで攻撃してしまった、とかひっかけちゃいけないMOBひっかけたなら
移動速度UPのが上だな、普通に狩ってて魔法クリくらった、とかだと判断優れてる人じゃないと有効活用しにくいな
うちはよくこれなら回避アップでいけると選択して死んでる
はじめからワープして逃げてれば逃げれるケースがほとんどだが

561 ：名前制限中：2008/02/07(木) 18:12:32 ID:f/J3xUFkO

あ

562 ：名前制限中：2008/02/07(木) 18:13:47 ID:f/J3xUFkO

あ

563 ：名前制限中：2008/02/07(木) 18:53:24 ID:f/J3xUFkO

だね

564 ：名前制限中：2008/02/07(木) 18:53:55 ID:f/J3xUFkO

だね

565 ：名前制限中：2008/02/07(木) 22:27:10 ID:TUv/ZzhMO

ワープて走ってる時使うと出現時に進行方向が逆になろ事がありますよね
どうも信用出来ない

566 ：名前制限中：2008/02/08(金) 10:37:49 ID:rPeU393I0

運営スレに規制の要望出てるけど例の基地害はまだいるのか

567 ：名前制限中：2008/02/08(金) 12:04:04 ID:BVQyuudk0

>>565
内部的には進行した方向をそのまま向いてる。

568 ：名前制限中：2008/02/08(金) 15:04:44 ID:QasDxOdMO

僕はしにましてーん

569 ：名前制限中：2008/02/08(金) 15:05:32 ID:QasDxOdMO

あ

570 ：名前制限中：2008/02/08(金) 15:36:01 ID:4X1hjfnsO

携帯無料sns
http://gemutomo.net/?Action=friends&f=WftiqNGN2FRJEQJ1

571 ：名前制限中：2008/02/09(土) 00:04:50 ID:zoXYG6bQO

削除依頼しても意味なかったようだね。
だって荒らしてないもん

572 ：名前制限中：2008/02/09(土) 01:12:07 ID:zoXYG6bQO

こんな糞スレ最初からいらねぇぇぇ

573 ：名前制限中：2008/02/09(土) 02:08:41 ID:zoXYG6bQO

【運営】削除依頼ｽﾚ3
▼
28:名前制限中
08/02/09(土) 01:24:17 ID:vfPGQvqU0
ｱｳﾞｧﾚｽﾀ/ﾄﾘｯｸｽﾀｰ2ﾎﾞﾙﾄ目
[JBBSｽﾚ]
ID:f/J3xUFkO
ID:zoXYG6bQO

｢livedoorしたらば掲示板｣利用規約
第4条 (禁止行為)
7) 誹謗中傷する行為
を理由に該当IDのﾚｽ削除およびしたらば利用における接続規制を申請します｡

574 ：名前制限中：2008/02/09(土) 14:26:04 ID:zoXYG6bQO

>>566
まだいるよーここに

575 ：名前制限中：2008/02/09(土) 14:27:35 ID:zoXYG6bQO

それにしても過疎ったスレだな…お兄さんが上げててやろう＾3＾

576 ：名前制限中：2008/02/09(土) 16:55:24 ID:zoXYG6bQO

あげ＾３＾

577 ：名前制限中：2008/02/09(土) 17:32:32 ID:zoXYG6bQO

＾3＾

578 ：名前制限中：2008/02/09(土) 17:34:46 ID:zoXYG6bQO

＾3＾

579 ：名前制限中：2008/02/09(土) 17:35:18 ID:zoXYG6bQO

＾3＾

580 ：名前制限中：2008/02/09(土) 17:37:04 ID:zoXYG6bQO

【運営】削除依頼ｽﾚ3
▼
28:名前制限中
08/02/09(土) 01:24:17 ID:vfPGQvqU0
ｱｳﾞｧﾚｽﾀ/ﾄﾘｯｸｽﾀｰ2ﾎﾞﾙﾄ目
[JBBSｽﾚ]
ID:f/J3xUFkO
ID:zoXYG6bQO

｢livedoorしたらば掲示板｣利用規約
第4条 (禁止行為)
7) 誹謗中傷する行為
を理由に該当IDのﾚｽ削除およびしたらば利用における接続規制を申請します｡


＾3＾

581 ：名前制限中：2008/02/09(土) 17:37:57 ID:zoXYG6bQO

：3：

582 ：名前制限中：2008/02/09(土) 17:38:27 ID:zoXYG6bQO

・3・

583 ：名前制限中：2008/02/09(土) 17:38:59 ID:zoXYG6bQO

＞3＜

584 ：名前制限中：2008/02/09(土) 17:39:33 ID:zoXYG6bQO

♪3♪

585 ：名前制限中：2008/02/09(土) 17:40:03 ID:zoXYG6bQO

＊3＊

586 ：名前制限中：2008/02/09(土) 17:40:33 ID:zoXYG6bQO

＠３＠

587 ：名前制限中：2008/02/09(土) 17:41:24 ID:zoXYG6bQO

・3・〃

588 ：名前制限中：2008/02/10(日) 14:21:11 ID:lFCpv.vw0

コカ・コーラが大好き！死ぬほど大好き！
どれくらい大好きかって言うと、

例えば、血肉も沸騰する灼熱のゴビ砂漠で一人放浪、
もう手持ちの水もなくなって
「いよいよ最後の時来たり」と覚悟した時、
目の前に女神が現れたとする。

女神は、無限に水が湧き出るオアシスと、
一口程度のコーラの入ったコップを差し出し、
どちらか一方を選択しないさいと言う。

そうなった場合、僕はさんざ迷うだろうけど
間違いなく女神のオッパイを揉む。揉みしだく。

589 ：名前制限中：2008/02/10(日) 14:30:12 ID:lFCpv.vw0

『柔道の谷亮子って浦沢直樹の漫画のタイトルからニックネームが付いたらしいよ。』

『それ何て漫画？』







モンスター

590 ：名前制限中：2008/02/10(日) 16:45:16 ID:Z/9uCXWc0

この子まだいたんだ

591 ：名前制限中：2008/02/10(日) 18:12:03 ID:fl9.FRycO

>>558
男としては間違ってないが、人間として間違ってるぞ

592 ：名前制限中：2008/02/10(日) 22:21:27 ID:g.8QHbkoO

>>588あるブログのネタぱくり

593 ：名前制限中：2008/02/11(月) 04:22:24 ID:qRRdWCjQ0

痛い子は、２ちゃん新書買って全部転載したらええねん＾＾

594 ：名前制限中：2008/02/11(月) 07:07:40 ID:/CAdU9aI0

こんにちわ。金田舞次郎です。
間違っても区切る場所を間違えないでください。

595 ：名前制限中：2008/02/11(月) 11:00:58 ID:jJR.UP8I0

シフトターゲット、タゲったPTMの近くでないと発動しないわけだけど、
結構その条件が厳しくてよくスカってる（下手といわれればその通り）
これ、皆PTMの近くの床をクリックして移動してる？
何かマクロ等を工夫して簡単に近づけると便利だなーと思うんだが。
FA役をよく任されるので、このスキルをもっと活用して後衛の負担を減らしたいなと。
※短剣持ち替え＞/attackマクロは近づけたけど、シフトターゲットを使うのに
　ボウガンに持ち替え直す必要があって、これもまたもたついてしまった。

596 ：名前制限中：2008/02/11(月) 11:49:05 ID:NvjqYe.k0

FA辞めれば？
シフトターゲットはそんな使い方するもんじゃないと思うが。
次元とかで自分の場合は、ボウガンでもモンスの背後近くに近接するくらいの距離で攻撃するようにしてる。
近くに歌か踊がいるんで、もしタゲ来てもPT員クリックしてシフトターゲット発動できるけど？
ボウガン装備で近接距離近くで攻撃することに異論があるとは思うが、トラップ設置や場合によってはOEレイピア殴りでMA入れてたりするからね。

597 ：595：2008/02/11(月) 12:31:49 ID:jJR.UP8I0

基本的な立ち回り方については全面的に同意。
ただ、自分がよく組む編成が、自分・WIZ・WIZ・BH・ヒラなのさー。
BHが重装備なんだが、スィプの関係でどうしてもFAが遅れがちになるので出来れば自分がやりたいなと。
勿論出来るだけBHから離れないようにはしてるけど、FAで引きのために先行移動してることも多いし。

詳しく書かなかったこちらに落ち度があるんだけど、こんな特異な状況なので、
シフトターゲットみたいな使い所に検討の余地のあるスキルをなんとか活用したくてねー。

598 ：名前制限中：2008/02/11(月) 13:06:25 ID:NvjqYe.k0

その構成だとキツイね。FAというよりプラーって感じなのかな？
火力が遠距離に偏ってるから、プルしてルーツトラップのほうがよくね？
HP倍数モンスじゃないとディレイが間に合わないと思うけど。

599 ：595：2008/02/11(月) 13:30:25 ID:jJR.UP8I0

そそ、プラー。
けれどWizにタゲいくのも辛いからある程度タゲコントロールしたい立場。
ルーツも使ってるけど、言うとおりディレイが足りない。
じゃあスロウやフラッシュかってことになるけど、これだと敵が
自分やWIZの間を動くのでBHが引きずられてしまってスポが大変に。
（遠距離職の間を右往左往するドワコ見るのは切ない…）

てなことで残る希望はシフトターゲット！と思ったんだけど…厳しいかなー。

600 ：名前制限中：2008/02/11(月) 15:37:18 ID:olQD6S02O

とりあえずアヴァはＰＴくるなでＦＡだね

601 ：名前制限中：2008/02/11(月) 16:20:00 ID:6/KKvTW60

持ち替えがネックなら
CTRL＋ソウルショック→キャンセルしてシフトでどうだ？

602 ：名前制限中：2008/02/11(月) 16:46:42 ID:olQD6S02O

>>601低脳はソロっとけ

603 ：595：2008/02/11(月) 16:56:15 ID:jJR.UP8I0

落ち着いたかと思ったけど、まだ煽りが沸いてるね。まあスルーで。

>>601
ソウルショックがあったかｗ近接スキル皆無な気分になってた。
けどソウルショックはESCでキャンセルできなかったような。たしか。違うっけ？

今さっき試したのは、
・短剣持ち替え＞attackマクロ
・ボウガン持ち替え＞シフトターゲットマクロ
の2つを順に使う方法。まあオーソドックス？
ヘイト量調節の観点でSSは常に手篭めなので、無駄SS使用もなくてなかなか。
しかしFAやりながらだとそーとーに操作が難しい。
equip死んでるのがつらいな。気付くと素手になってるｗ
そのテクニカルなのが気に入ってアヴァやってるんだからいいんだけどね。

まあ引き続き色々試してみることにする。レスthx。

604 ：名前制限中：2008/02/11(月) 19:29:06 ID:3KfYPHqI0

これから弓カマエル育成しようと思うんですが
４０までの育成はどういう方法がいいのでしょうか
OEライフで魔法かそれともレイピア使ったほうがいいんですかね・・・？

605 ：名前制限中：2008/02/11(月) 19:46:31 ID:BEAmn886O

ｿｳﾙｼｮｯｸがだめならｲﾝﾋﾞｭｰﾀﾞｰk(ry

606 ：名前制限中：2008/02/11(月) 20:02:42 ID:olQD6S02O

スルーできてないカス弓は永遠ソロっとけｗ


お前ら誘うなら純弓誘うわボケｗ
ほんと弱いんだから近くに現れないでｗ臭い

607 ：名前制限中：2008/02/11(月) 20:38:25 ID:NEFMMxwAO

>>606
おい、う〇んこ漏れてんぞ

608 ：名前制限中：2008/02/11(月) 20:45:50 ID:olQD6S02O

>>607
ありがとよ＾＾気がつかんかった。お前も食えよ

609 ：名前制限中：2008/02/11(月) 22:15:36 ID:VgOUNPV60

>>604
予算によるけど最速はOG武器。
S鈍器がベスト。

610 ：名前制限中：2008/02/12(火) 08:05:21 ID:8NFgFLfE0

>>606
＞永遠ソロっとけ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

611 ：名前制限中：2008/02/12(火) 08:41:18 ID:mzy1vQw20

アヴァレスタのリアルターゲットの神性能により、
ボス討伐において完全にイラナイ子になったグラ、タイラントの妬み工作が
多いですね〜ｗｗｗｗｗ
もうビームなんていらないからレース場で俺ＹＯＥＥＥＥＥしててくださいｗ
アヴァスレ来んなカスｗｗｗｗｗｗ

612 ：名前制限中：2008/02/12(火) 09:33:58 ID:BukB8wm60

他職をけなすような子もいらないですよっと

613 ：名前制限中：2008/02/12(火) 09:50:03 ID:iyZx3uPg0

アヴァレスタって、何て略してる？
というのも、昨夜初めて、野良で弓ボウガンPT募集を見かけたんだけど、
後ろに連ねた募集職名が途切れてたんだよね。
俺は行けなかったPTだけど、wisでPTLにそのこと伝えたら、本人もどう書けばいいのか悩んでた。
「狩場 PT内容 募集職」と書くと、たしかに「ボウガン」の4文字は長い。
何か短く分かりやすい名前があるといいのだが、と思った。
暴星？銃？俺はわかるが、皆はそれでわかるだろうか？
アヴァ？けど弓アヴァPTと書くと、片や武器名、片や職名で座りが悪い。

なおボウガン募集なんかするなという煽りは、予めスルーすることを明記しとく。

614 ：名前制限中：2008/02/12(火) 09:58:37 ID:vLuYXRDg0

弓アヴァで何がダメなの？ｗ
弓はシルレン・ファントム・ホークの３職をまとめてるわけで
ボウガン専門はアヴァだけじゃんｗ

615 ：名前制限中：2008/02/12(火) 10:13:34 ID:iX8H5NVsO

皮肉っぽく笑う前に文章ちゃんと読んだらどう？
ダメな理由は書いてあるのに、何を言っているのさ。

といっても俺も弓アヴァとするしかないと思ってるけど。
まあ槍PT・弓PTのようにあくまで武器で並べたいのなら、
ボウガンを半角にするくらいしかないんでね？

616 ：名前制限中：2008/02/12(火) 10:24:26 ID:rcyckuUo0

弩

617 ：名前制限中：2008/02/12(火) 10:26:20 ID:eRk8uf7I0

弓弩PTでいいんじゃねぇか？

618 ：名前制限中：2008/02/12(火) 10:26:27 ID:jTZyO60A0

暴でいいじゃん

619 ：名前制限中：2008/02/12(火) 10:41:02 ID:X6ImG9ksO

星か☆で三次まで通じるだろ

620 ：名前制限中：2008/02/12(火) 11:09:40 ID:eRk8uf7I0

じゃあ弓☆PTでいいか？

621 ：613：2008/02/12(火) 11:26:59 ID:iyZx3uPg0

そうか、弩があったの失念してた。
他職はピンと来ないかもだが、アヴァ自身がそれでわかれば問題ないわけだしな。
個人的には弓☆PTに惹かれるがｗ暴星関係はしたらば住人以外通じない気がするｗ

とりあえず先日のPTLには弓弩PTを提案してみよう。
つーか俺もたまにはPT作って浸透させるか…。

622 ：名前制限中：2008/02/12(火) 13:01:41 ID:CW6toPEQ0

自分は弓アヴァがしっくりくるなあ。
でもアヴァでも一文字ですまないので、ちょっと字数がきついかな。
武器名＋職名って言うのは気にならないです。
他の方も書かれているように、弓は3職まとめて「弓職」。アヴァはアヴァ、だと思うので。

623 ：名前制限中：2008/02/12(火) 13:10:55 ID:mzTABEPc0

「弩」でいいじゃまいか

624 ：名前制限中：2008/02/12(火) 15:13:40 ID:bk5w/Wck0

「弩」に賛成〜

（ってこれ「いしゆみ」って読むんだよね？変換しても出てこない…
　「ど」で変換したら出てきたけど）

625 ：名前制限中：2008/02/12(火) 15:36:56 ID:mzTABEPc0

弩弓PT　→　どきゅうPT？

626 ：名前制限中：2008/02/12(火) 15:42:21 ID:DtEf0Pj.0

ＤＱＮPTって揶揄され・・いやなんでも無い。
早く５２なりたいなあ。
ＰＴでどれほど使い物になるか判らんが、たまにはソロで黙々と狩る以外の事もしたい。

627 ：名前制限中：2008/02/12(火) 16:25:49 ID:MAXDJ1qgO

ｱﾊﾞﾝ先生…

628 ：名前制限中：2008/02/12(火) 17:36:00 ID:NmFGt8AE0

弓☆で充分通じるんだってヴァ！

629 ：名前制限中：2008/02/12(火) 22:46:49 ID:O6pmFqPUO

自分も☆に一票
三次もトリック☆ですしね

630 ：名前制限中：2008/02/12(火) 23:21:32 ID:AIA.5NoE0

そんな厨くさいのは嫌だな

631 ：名前制限中：2008/02/13(水) 00:11:08 ID:zVjcNnQMO

アヴァとかまだやってんですかｗ恥ずかしいよ

632 ：名前制限中：2008/02/13(水) 01:31:17 ID:uLP1KBeE0

罠とかどうよ？

弓罠募集

633 ：名前制限中：2008/02/13(水) 02:22:42 ID:ycSZ42s.0

自分の鯖では銃で通じてる

634 ：名前制限中：2008/02/13(水) 02:23:11 ID:3yyVqAu.0

「弓PT」という呼び方をやめて「射的PT」にするとか。

少しお祭り気分になれそうじゃん。

635 ：名前制限中：2008/02/13(水) 03:13:15 ID:F7TmJ5Sk0

罠いいなｗ

636 ：名前制限中：2008/02/13(水) 05:33:33 ID:7CIAJ6x20

それにしてもリアルターゲットはフリンじゃ神性能だのう
プラフナフも覚えればボスに欠かせない存在になるねコレ

637 ：名前制限中：2008/02/13(水) 06:27:09 ID:.O/NyEgI0

リアルターゲットって効果時間はどれくらいなんでしょう？
MOBが死ぬまで効果持続してるんでしょうか？

638 ：名前制限中：2008/02/13(水) 08:43:52 ID:FSGEAkFg0

PvPでリアルターゲットくらってみるしか。
アイコンが出るかは知らないが。

639 ：名前制限中：2008/02/13(水) 08:43:56 ID:QyeHSCqU0

>>637
30秒だからレイドとかはかけ直しが必要
ただし必中なのでかけるのを忘れさえしなければ楽な部類のデバフ

640 ：名前制限中：2008/02/13(水) 09:02:46 ID:ZTC1Vr7s0

弓とアヴァ混合は遠距離物理の略で遠物でいいんじゃね？

641 ：名前制限中：2008/02/13(水) 09:17:29 ID:p2Bj5KDk0

拘らないなら「弓ア」でいいかなって思う。

642 ：637：2008/02/13(水) 12:02:03 ID:.O/NyEgI0

>>639
リアルターゲット効果時間：30秒
了解です。ありがとう

643 ：名前制限中：2008/02/13(水) 12:43:15 ID:kMvP62Xg0

>>636
フリンは確かにリアルターゲットで楽だった、うちもトリックスター枠1だけどできたしな。
ところでヴァラ、アンタあたりの龍はリアルターゲットきくか？
わからないので主催にアピールしにくくて未参加。
知ってる人いたら教えてください。

644 ：名前制限中：2008/02/13(水) 13:07:10 ID:jGCONEGUO

>>643
うちは偶数鯖だか一応募集はあったよ　たぶんまだ試行錯誤の段階だろうけど　増えてくるんじゃないかなぁ？

645 ：名前制限中：2008/02/13(水) 14:40:10 ID:v84srops0

今しがたフラッシュトラップ習得
期待してたのだが効果時間短いですね･･･
レベル上がると時間延びるのでしょうか

646 ：名前制限中：2008/02/13(水) 17:02:54 ID:c7p70YaU0

フラッシュトラップは、レイドでもほぼ掛かるほど成功率が高い。
効果時間は3秒間だけだがなｗｗｗｗｗｗ

647 ：名前制限中：2008/02/13(水) 23:07:59 ID:QyeHSCqU0

>>645-646
ついでにタゲはずし効果もあるから、スタン効かなくても、相手のスキルとか攻撃とか一回は潰せるよ。
範囲であること、入りやすいことを考えると、3秒でも優秀な部類だと思う。
あとはどんだけ入れても、アヴァ本人に対してヘイトが発生しないから、PTでこっそり使うのオヌヌメ。

648 ：名前制限中：2008/02/14(木) 08:10:59 ID:pgyybxbY0

>>643
竜はすべてのデバフが無効だ。

失敗/成功判定はあるが、成功しても効果がない。

649 ：名前制限中：2008/02/14(木) 16:03:18 ID:BgmhApLY0

ソウルボウ変換ボウガン使うかＤＬかＢＬＯフォカ使うのどっちが狩りやすいのかな
教えてくんで申し訳ないが予想でもいいので教えて

650 ：名前制限中：2008/02/14(木) 16:11:09 ID:RwCDLY6w0

Aまでいくと、さすがにソウル変換ボウガンに軍配上がると思う(予想)
特にハーブ出る狩場だと、ツインショットの有無がでかい。

651 ：名前制限中：2008/02/14(木) 16:48:26 ID:8eZQDYbE0

ツインショット強いよな。マナ切れ直前に全開ハーブが出るとみなぎるｗ
スキルがんがん使いたいからＯＰはチープ一択だぜ！

652 ：名前制限中：2008/02/14(木) 17:08:26 ID:JaO.MOgg0

>>649
ソウル変換ボウガンが使えるっつー事は防具もAグレなのでマジェ軽のセット効果が乗るボウガンのがいいと思うよ
メインキャラと装備が完全に別々なんでDLやBLOまで用意する金がねーんだけどソウル変換ボウガンだけでも特に不満は感じていない。

ネクカタみたいに狭い場所で４倍Mobを主食にするのならVレイジがデカイからDLやBLOフォカが良いのかもしれんが、
フィールドでならボウガン一本で十分かと
どうしてもHPキツイようならバインディング使えばいいし、
マジェ軽なら重量+もあるからSSとボルトかなり積めるしな。


>>650
俺はどちらかと言うとツインショットよりもRTが主力だなぁ
OH狙う時はMPの残量を考えてツインショットとソウルショックを使い分けてるけど。

653 ：名前制限中：2008/02/14(木) 17:11:01 ID:erQbUqaQ0

現在６５だけど狩で使った印象
６５ アヴァ（マジェ軽、フェニ+3、S+4,D+4,C-8）
狩場：城砦（ドムナイト、ウォリ、トルーパー地帯）
エンチャ：アデンアジト＋62プロフ￥

タラダマ＋４＞シャイド＋３（フォカ）＞ＢＬＯ（フォカ）

基本、シャイドを変換したボウガンで３〜４発後タラダマで止めという感じの狩
ボウガンのクリが１発出れば（トルーパーは２発）敵に殴られる前に殺せる。
なので、クリが出ないとジリジリＨＰが減っていく（リンクすればモリッと減る）
リンクしそうなときはツインショットＦＡ、ウォリが弓耐性なので基本タラダマで殴る

これがタラダマ殴りだけにすると３リンクにさえ気をつければＨＰはほぼ減らない

シャイド＋ＢＬＯだとＨＰはジリジリ減ってＨＰ満タンキープのために１￥で
オレンジＰＯＴを１０〜２０本ぐらい飲む

ＢＬＯだけだと正直きつい
きっちり図ってないがオレンジＰＯＴ５０本ぐらい要るんじゃないだろうか

ＢＬＯ（フォカ）が借り物の＋０ではあるのだが、ＢＬＯ１本で快適狩を
行うには上記環境でも＋７〜＋９ぐらい必要と思われる

以上、ソウルボウでなくて申し訳ないがこんな感じです。

654 ：名前制限中：2008/02/14(木) 19:58:33 ID:HTZLAW5U0

>>653
その装備とプロフ￥があるなら、亡者浅瀬が楽勝だぜ？
ハーブ落ちるから、ボウガンのみで戦える。タラダマいらねー

655 ：名前制限中：2008/02/15(金) 00:46:30 ID:D3y85/GE0

半日狩りしてもバインドトラップが出ないのだが
これほんとにティマックオークででるのかい？

656 ：名前制限中：2008/02/15(金) 02:54:41 ID:xJ8Hf9uI0

>>655
ものすごく出にくいが　ティマックオークで間違いなくでる
今は耐えるときだ
ハートも出るし・・・がんばれとしか言えん。

657 ：名前制限中：2008/02/15(金) 02:57:46 ID:H2gkOW7U0

64　ソウルチープ＋４変換　タラム軽　マジェアクセ　D+6シャツ
バフ環境　６２プロフ　基本＋レジ火レジ風インビガ
狩場　亡者浅瀬？

でスレイヤゾーンの近くで4リンクくらいまでなら平気だよ？
RT通常で余裕MPあまるからツイン撃ち放題で、ハーブで調整ね？

１B４％〜５％　込み具合によるけど
フォカボウガンならヴァンパイアいけるんじゃない？

658 ：名前制限中：2008/02/15(金) 05:18:11 ID:ravjPg6Q0

Lv６５　狩場聖者の渓谷
+3バーストアベンジャー（フォカ）精錬フォカ×２　+21
Fullzelマジェ軽、マジェアクセ
要塞なし、プロフ￥もなし
自己￥ファストショット、海老杖フォカ、高級攻撃速度POTのみ
染料S+4　D+4　C-8
トグル　ダークブレード随時ON

ライト、ウィズダム、アイ、ブレードを主食
狩テンポ重視のため余計なトラップ使わない
RTでFAは逆に魔法食らうからRTはあまり使わない
ライト、アイは通常攻撃のみ触れる前に倒せる。ライトの詠唱は高確率でキャンセル、ノーダメージで倒せること多し。
ウィズダムはヤケドが痛いのでRTして通常攻撃２〜３回＆ツインでおしまい。ツインクリで一撃。
ヤケド食らっても休まず牛乳飲みながら狩継続、赤ハーブや牛乳２本程度でHP心配なし。
ヤケドでHP回復するまで休むといきなり沸いたライトの一撃でENDする
基本はブレードをリンクさせないように狩をすること。
どうしてもリンクしてしまう配置の時はバインディングを設置してからブレード以外を攻撃。
リンクしたブレードはワープして飛んできてバインディングの上に乗ってくれる。
トラップに乗った瞬間分裂するが１匹はバインディングに９０％以上はかかってる。
トラップにかかったMOBは一瞬タゲ解除、ヘイト値０になるため、その間に範囲外に逃げてもよし、倒してもよし。
近くで狩をしているスペシンやソサラを見て一撃で倒してるよ！とアヴァは思ったらいけません。

要塞、プロフ￥ないので亡者のバンパイアは火力不足でうまいとは言えなかった。

659 ：名前制限中：2008/02/15(金) 11:17:52 ID:IgZkjnPE0

>>658
時給は？

660 ：名前制限中：2008/02/15(金) 12:05:33 ID:ravjPg6Q0

６５８です。
１ｈ　８〜１０％程度。
アジト、要塞、バッファー保護者いる人は限られているので、アシストなしソロならこんなもんだろ。
重量オーバーでもスキル＆トラップ少な目の狩だからMP枯れたことなし。
A-SS重量限界とAクリ持って行けば４時間は篭れるな（４時間もやらんよ）１発目のAボルツで２８００個出来たら床置きですわな。
ウィズダム＆アイから赤玉収入と聖者付随ループクエスト２種あり。
確実に黒字収入。次はもっと詳しく黒字計算してみます。
他にもっと良い狩場もあると思うから参考程度に。

661 ：名前制限中：2008/02/15(金) 12:28:24 ID:l50Mh1z20

>>660
ソルブレLv61、62
DL級+4,DC軽,解除マジェアクセにAアジト\+Q速&並詠唱POTありの状態で
GKワープ時間(約3分)を1\に含めてソロEXP4%@1\だから、
アヴァソロは意外に聖者でも厳しいのかな。

ウィスダム・ブレード狩りには絶対の安定感があるし。
(ウィスダムは主砲副次効果にTargetを空っぽにする効果があるので、
大ダメ中断判定も追加される事により、
1時間やってもレジスト判定すら起こさせないことも可能。)
(ブレードは殴って分裂後にWIZ主砲級範囲魔法で先制&分裂元死亡、
UE中に2,3刺でEND。UEされても主砲で確定死)

662 ：名前制限中：2008/02/15(金) 12:37:48 ID:k9hhcJXkO

クソブレの話しなんて誰も聞いてないんだよ。オナニーは自分のスレでしろや。

663 ：名前制限中：2008/02/15(金) 12:59:57 ID:tZq.M7hMO

>>661
ワロタ

664 ：名前制限中：2008/02/15(金) 14:11:29 ID:tWKkl4Xc0

まあまあ
やっとまともな流れに戻って来たんだからソルブレの話ぐらい参考程度に流し見しておいても
バチは当たらんじゃろ
同じ聖者でのハウラやネクロの効率とかの話なら巣にｶｴﾚとしか言えんが。
でも658はアシスト無しソロって条件で書いてるのに他職な上にAアジト￥ありでの話を比較に出されても、な。

それにしてもみんな+3シャイドとか金持ってんな〜
うちの鯖じゃシャイドはドラコより高くて76までの武器にそんな金出せんわｗ

665 ：名前制限中：2008/02/15(金) 15:16:58 ID:bEBcwxQs0

>>664
同感だ　ドラコはあるからそれまで我慢って思っているが
シャイドまでは手がだせん、いつまで我慢できるか･･･だがｗ

しかしフォカボウガンの性能はやっぱりよさそうだなｗ

666 ：名前制限中：2008/02/15(金) 15:43:28 ID:feDCPuvQ0

62アヴァ
ルウンアジト￥+自己￥+QヘイストPOT
+3バースト（フォカ）、マジェ軽セット、マジェアクセ、S+3C-3
トグルDBオン

RTFAで聖者浅瀬でサクサク狩れます
回復はハーブ、火傷時に牛乳、リンクつらいときに赤POT牛乳たまに飲むくらい
魔法が痛いのでライト最優先で倒す
リンク時ブレードは後回し
本体は通常攻撃、分裂ブレードはRTいれて1,2発当てた後にツインショットorソウルショック

1￥約4％
暇そうな後衛か弓とペアで奥のPTMOB地帯もいけます
OPフォカはやっぱり優秀だと思います
ちなみに制作費は約100Mでした

667 ：名前制限中：2008/02/15(金) 16:27:58 ID:l50Mh1z20

>>666
ルウンアジト(移動時間無し)+最上位武器フォカOPでも同等効率かー。
サブクラスでアヴァ考えてるけど、スキル消費もっと安くして欲しいよね。
ツインショットは弓職のダブルショットとまったく同等だけど魂消費してるんだし。
その分ボウガンは通常射撃にMP要らないから良いだろって事か？

vs範囲
ライズショット(威力820/消費MP206)
アナイレイション サークル(WIZ主砲級[闇]/消費MP87)

vs単騎
ツイン ショット(威力3280/消費MP138)
ソウル オブ ペイン(WIZ主砲級[闇]/消費MP58)

668 ：名前制限中：2008/02/15(金) 16:34:24 ID:IKp7khJU0

６５３です
ちょっと疑問に思ったんだが６０〜６９のアヴァのみんなに聞きたい
ＦＡでＲＴ使ってる人が結構いるんだが６２時点のＲＴの射程って６５０だよね？
ＲＴ＞ボウガンってやると接敵までに２〜３発しか撃てないと思うんだ
しょっぱなからボウガン撃てば接敵までに４，５発撃てるからＲＴ使う意味が
あまりないような気がしてしょうがない・・・
（ＲＴの効果は一応スレで勉強済み）

俺がハーブ落ちない城砦大好き人間だからそう思うのかな？

この辺みんなの意見を聞きたい

669 ：名前制限中：2008/02/15(金) 16:45:41 ID:bEBcwxQs0

場所によってはそういうところもあるだろうけど

私の場合亡者だからタラム着ていれば出血魔法メインの敵なので近づかれる心配はない
そういうこともあってRTでFAかなぁ

城砦みたいな場所だと確かに撃てる回数増える方が有利な場合もあるのかも

670 ：名前制限中：2008/02/15(金) 17:00:13 ID:ye7mgV8E0

さんざん吐き出されたPOT+2PCエルダーで城砦でPTMOB中心で62は5%くらいだった
そんときの装備は短剣、同LVバサカで自分よりちょい装備が悪いので5%+だから
やっぱアヴァは効率の面では悪いと思う（お互い足止めて殴った場合は近接＞弓だから）
金台と被ダメ抑えれる点は優れてるけどヴァンプある近接と比べるとどうしても劣ってしまう・・・

671 ：名前制限中：2008/02/15(金) 18:22:49 ID:TueQad/o0

RTはSS効率上げるためじゃない？
6発で倒せる敵がRTで5発になる程度。
52で習得するLV2RTは距離が短すぎて、RTを使うよりも最大距離から撃った方が被ダメが少ないことが多い。
62で若干距離が伸びるが、狩りテンポを重視するとRTは使わない方が早い。
装備や火力にもよるが、通常HPモンスには使わなくても問題ないと思ってる。

672 ：名前制限中：2008/02/15(金) 18:24:05 ID:O/WiTYDwO

ケータイから失礼します。
現在38才ｱｳﾞｧですが、ファイアトラップの使い方がわかりません。相手をタゲってスキル発動し、相手がその上を通過してもなにもおこりません。使い方が間違っているのでしょうか？

673 ：672：2008/02/15(金) 18:30:22 ID:O/WiTYDwO

スミマセン 38才ｱｳﾞｧ志望のｳｫｰﾀﾞでした。

674 ：名前制限中：2008/02/15(金) 18:32:52 ID:w8Ric2rQ0

>>672
たしかに設置したトラップの座標が微妙にずれているのか
時々、直下をmobが通過しても発動しないことがあります
まだ40代の駆け出しアヴァなので、教範取りにバインドトラップが
とても使いやすく、非効率的だけど教範自力ゲットに役立っています

なので、もう少しでいいので、トラップの発動範囲大きくできないのかな
ちょっとくらいズレてても、引っかかってくれると助かるのになぁ

675 ：名前制限中：2008/02/15(金) 19:02:49 ID:oVfHO/cU0

横沸きしたMOBをトラップにかけるのは、
あたかも「MOBが横にわいてそれを引っ掛けようとしている自分」
に酷似しているような気がします。

でもいろんな場合があり、不規則ですね。
ノンアク相手だと、設置後すぐにかかってくれたり
アクティブが走ってきてるところに設置したばかりのトラップにはなかなか、かからなかったり。

MOBにトラップをかけたケースを体感で覚え、理論ではなく感覚で使いこなすようにしてます。自分は。

676 ：659：2008/02/15(金) 19:10:26 ID:IgZkjnPE0

>>658
外部、アジト一切なしでそれだと結構いいと思ったので、自分も早速行ってみました。
Lv62、バーストフォカ+4、フルZELマジェ軽、フルZELマジェアクセ、カクテル＋ファストショット、エビフォカ、Q攻撃POTで1\3.6%。
あれ･･･？まだちょっと早かったのか狩り方（優先順位ライト→ウィズダム→ブレード一番後回し、ブレードだけツインショット使用）が悪かったのかな。
でもイベントでぼろぼろ出る牛乳があればいい感じで狩れるので満足です。

他のクラスと比べて効率がどうこうって話が出てますが、自分は気にならない。
単に効率のいい、「最強クラス」やりたくてアヴァやってるわけじゃないし。
でもどうせ育てるからには少しでも効率いい方がいいから、アヴァの中でのどの狩り方がいいって話はとても役に立ちます。
みなさんありがとう。

677 ：名前制限中：2008/02/15(金) 20:53:54 ID:Iu9sTY2k0

>>672
>>674

２ＰＣやってるとわかるけど、画面に描写されてる位置と実際サーバとの座標
100％同期されてる訳じゃないので、通ったのに発動しない、ように感じるのだが
mobの位置、自分の位置、トラップの位置、キャラが向いてる方向も
画面で見えてるものが正しいというわけではないので、こればかりは仕方ないのさ

678 ：名前制限中：2008/02/16(土) 01:59:43 ID:ig1oWPSI0

Q攻撃POTって皆使ってるんだ？
私はラピッドアタックとファストショットの自己\だけど、Q攻撃POTで大分変わる？

679 ：672：2008/02/16(土) 02:12:40 ID:GtV2Wl1M0

>>674 >>675 >>677 thxです。
中の人のスキルも必要なんですね。
ちなみに成功するとどうなるんでしょう？いまだ成功したことが無いもので・・・

680 ：名前制限中：2008/02/16(土) 03:51:47 ID:nMn/sFSY0

火罠は使わないないな・・・　使えるようになって欲しいスキルだよね。

DVCでFAしててMPﾄﾞﾚｲﾝ喰らいまくるとﾎﾞｳｶﾞﾝ撃てなくなる時があるんだけど
目安MP0~4、なんか仕様かなにかなのかな？まあ直撃てるようになるけどｗ

681 ：名前制限中：2008/02/16(土) 09:45:41 ID:7sFZqSxc0

>>678
ラピッドはヘイスト１効果だからPOT効果と重なる。

682 ：名前制限中：2008/02/16(土) 12:41:37 ID:Ww3Lv2IU0

>>680
同期が取れてない表示バグじゃね？
画面で硬直してるように映ってるが、ログを見るとダメを与えてる。
なんかの処理が重なって、動作が重い時じゃないのかな？

683 ：名前制限中：2008/02/16(土) 12:43:40 ID:mage0I/c0

>>681
いや・・・だからさ
自前で持っているヘイスト1相当のスキルを使って狩りするのと
わざわざ高級ヘイストPOTを飲んで狩りするのに
大きな差があるのかねぇ？
と>>678は聞きたかったんじゃないか？

684 ：名前制限中：2008/02/16(土) 12:45:58 ID:xJhT9U.s0

装備みたいに高いもんじゃないんだからそれくらい自分で試せよｗ

685 ：名前制限中：2008/02/16(土) 12:48:59 ID:2BhGVL8gO

ヘイスト1だともっさりし過ぎで狩りする気が起きない
前世がタイラントだから余計に、な…

686 ：名前制限中：2008/02/16(土) 17:08:39 ID:ioUuOu1.0

Q攻撃に慣れるとヘイスト１じゃ物足りなくなるだろうなｗ
使い出したらそのまま常用せんとストレスになるかもしれない

能率的にどのぐらい変わるかってのは
装備レベル狩場で変わってくるから
自分で使ってみた感覚じゃないと解りにくいだろう

687 ：名前制限中：2008/02/16(土) 18:06:28 ID:pClt9YCoO

>>682
ボウガンは消費MPナシってのは有名だけど、実はMPゼロだと撃てない。
システム的に、MP3消費すると同時に射撃モーションに入り、また同時に3回復させてるような具合。
そしてこれは自然回復分とは別物。

688 ：名前制限中：2008/02/16(土) 20:02:34 ID:4KUE0krYO

>>687
ソースplz

689 ：名前制限中：2008/02/16(土) 20:58:02 ID:ig1oWPSI0

>>681-686
皆Resありがとう。試してみます。
1月新規なので全然知らなかっただけです。ごめんね。

690 ：６８０：2008/02/17(日) 06:52:16 ID:sdn166Ak0

ＭＰ０の状態だとやっぱりボウガン撃てない感じですね。
ＭＰ０だと攻撃しない状態が続いて自然回復後攻撃出来る様な感じです。
６８７さんの書いてあるとおりのような気はします。内部的なことはわかりませんが・・

691 ：名前制限中：2008/02/17(日) 06:53:43 ID:3dKBP1GEO

自己buffのみで狩りしてる時にヘイストハーブ取ると違いがよくわかるね。

692 ：名前制限中：2008/02/18(月) 06:42:49 ID:REID9gas0

BP飲んだナイトのごとく
ｱﾋｬｽｶﾞｰﾝだな。

693 ：名前制限中：2008/02/21(木) 08:31:37 ID:.Y9E4BGA0

過疎りすぎage

694 ：名前制限中：2008/02/22(金) 16:00:12 ID:jgP54MCE0

急にレス止まりすぎだろｗ

そうかみんなＬｖ上げに必死なんだな
あきらめたわけじゃないよな；ｗ；

695 ：名前制限中：2008/02/22(金) 16:39:43 ID:ssyaUbCk0

昔リリミアが上げたレベル61カマエルのSS見てから
L2calcでレベル61シルレンをシミュレートしたんだけど
本当に攻撃力半分以下なんだなｗ
61シルレンで計算したら攻撃力2400とかでて吹いたよｗ
スタンショット無し、射程短い、攻撃力半分ってなぜNCはこんな設定にしたんだｗ

696 ：名前制限中：2008/02/22(金) 16:42:36 ID:8XTxNTP20

参考にしたくても2PC・アジト・高級装備のデータが多くて一般人には・・

Lv62
ソウルシューター（OP・強化無し）
（マジェ軽SET）
QヘイストPOT・赤POT・危険時のみ牛乳（リンクx3・約HP1/5等）
RTFA・ハードマーチいれっぱなしで１￥狩り
虐殺　　　2％　　死亡率低　赤玉・青玉・インフェ石クエ
忘却大穴　2.9%　 死亡率低　インフェ石クエ
聖者　　　2.8%　 死亡率高　赤玉・素材クエ

赤字にはどこも多分ならない、忘却はかなり混む
虐殺や聖者は広めなのでWIZの近くに陣取らなければスイスイいける。

697 ：名前制限中：2008/02/22(金) 16:42:44 ID:bybS38uU0

本当にアヴァのトラップは戦争ではネタスキルだな
レベル７５で１次職にすら決まらない（メンタル有りだと）
１０回やって成功なし

698 ：名前制限中：2008/02/22(金) 16:58:13 ID:NBhcXgSY0

ボウガンスキルのMP消費量がもっと少なかったら素の攻撃力の低さも我慢できるんだが

699 ：名前制限中：2008/02/22(金) 17:24:48 ID:jYxB.1sM0

もしくはマシンガンみたいに連射させてくれたら・・・
狩りの継続能力とかは置いといて、
局地戦強襲用モビルスーツみたいな使い方でもさせてくれたらよかったんだが。

オッパイとフトモモへの愛情だけで育ててる。

700 ：名前制限中：2008/02/22(金) 17:33:56 ID:pjd3COqQ0

工ミュ鯖でやｒ（ｒｙ

701 ：名前制限中：2008/02/22(金) 18:16:07 ID:twvPAqsM0

>>697
それは嘘だろ、LV70だが要塞戦でフラッシュトラップ3次相手に普通に入ってたぞ
相手にメンタルがあったかどうかはわからんが

702 ：名前制限中：2008/02/22(金) 19:23:55 ID:3NQkh8EM0

マジェの前が少し露出してくれるとうれしかったのだけど。。
青からもちべダウンしそう。

703 ：名前制限中：2008/02/22(金) 19:37:27 ID:7F0JT7OI0

俺はシル軽着て５秒後にプレレザに戻したぜ。

704 ：名前制限中：2008/02/22(金) 20:42:10 ID:CMFTTrsU0

カルニのＯＥ品安いんだけど、
ソウルとの比較データ（ボウガン）とかどこか無いでしょうか？

705 ：名前制限中：2008/02/23(土) 02:09:53 ID:jBtLjSV60

>704
ttp://www18.ocn.ne.jp/~hige/oe/

706 ：名前制限中：2008/02/23(土) 02:25:04 ID:jBtLjSV60

>704
すまん。705のサイトはボウガンのOEに対応してない。
強化値変えても攻撃力変わらなかった。

707 ：名前制限中：2008/02/23(土) 02:26:07 ID:jBtLjSV60

さらに上がってしまった。重ね重ね申し訳ない。

708 ：名前制限中：2008/02/23(土) 04:25:21 ID:1g3y5VGU0

ボウガンのA-DAIは攻撃力+6上昇

709 ：名前制限中：2008/02/23(土) 07:35:09 ID:IBVSrZkYO

蒼軽とドム軽はグラフィック一緒?

710 ：名前制限中：2008/02/23(土) 07:39:06 ID:8Z3U/Xqc0

>>705-706,708
ありがとう！

711 ：名前制限中：2008/02/23(土) 07:49:58 ID:g2iGlsDY0

708のでまとめといた。計算違ってたらすまん。

バーストアベンジャー
318/133（チープ、フォーカス、クイック）
ソウルシューター
294/126（チープ、クイック、ポイズン）
ドゥームシンガー
270/107（ライト、ブリード、マナアップ）

----------------　+3, +4, +5, +6, +7
バーストアベンジ：336,348,360,372,384
ソウルシューター：312,324,336,348,360
ドゥームシンガー：288,300,312,324,336

やはりシャイド変換強いな

712 ：名前制限中：2008/02/23(土) 07:52:52 ID:dCYtTTN20

>>709
yes
アバ軽はドレイクレザーと一緒。
実装が待たれる。

713 ：名前制限中：2008/02/23(土) 14:21:17 ID:nYVRGlxM0

>>702
ドラコ軽をモチベにするんだ！

>>703
狩りしてない時の普段着はラインドレザーに限るぜ！


それにしてもダークシードの重量はなんとかならんのか・・・・

714 ：名前制限中：2008/02/23(土) 17:18:26 ID:4aQaEXA20

3月からFOX CRIME、4月からSciFiが見られるように(*´Д`*)

715 ：名前制限中：2008/02/23(土) 17:19:23 ID:4aQaEXA20

超誤爆しますた

716 ：名前制限中：2008/02/23(土) 23:44:01 ID:r6YyFyRc0

バーストアヴェンジャー持ちで複数垢の人がかろうじて生き残ってる感じで見なくなったね
羽弓さん

717 ：名前制限中：2008/02/24(日) 00:14:07 ID:GQEomuDQ0

純弓と比べてメリットがなさすぎる

718 ：名前制限中：2008/02/24(日) 02:31:37 ID:mtYyfU/k0

ソルブレも見かけないしカマエル自体たまにバーサーカーをチラっとみる程度に。

719 ：名前制限中：2008/02/24(日) 02:58:05 ID:57r7SjwI0

CPHPも弓職より大幅に少ないしなぁ・・貧弱と言われる短剣職より少ないんじゃねぇか？
MRは気持ち程度高めだろうが、軽装備縛りかつ回避がかなり低いので被ダメはかなりひどい
加えてﾄﾞﾚｲﾝ魔法・ﾋｰﾙ魔法を持たない（ｴﾙﾌとDEは持っている）

レイドでRT要員にアヴァ1人、バインド要員にソルブレ1人が優遇される程度で
2人目以降はいらない子だし、純火力になれるバーサーカーだけが生き残ってるのかもしれないね
バーサーカーならUDもあるし。

720 ：名前制限中：2008/02/24(日) 10:31:20 ID:vYixEJOQ0

弓銃混成PT主催してなんとかやってるけど、明らかに弓職に火力劣るからな。
攻撃力低い・防御低い・HP低い・回避低い、と揃ってれば敬遠されるのもわかる。

まあ、それでも辞める気にはまったくならんのだが。アヴァLOVE。
他職と比較すればそりゃアタッカーとして劣る部分は多々あるが、
ビショやアヴァとペアやってる分には不満はまるで感じないしなー。

721 ：名前制限中：2008/02/24(日) 21:39:39 ID:W4LkaQJY0

なんつうか、全てにおいて平均以下ッつーのが最高
ギラン行ってもボウガン持ったカマエルほとんどいないし

でも、ファイアトラップだけは強化して欲しいアヴァ70歳

722 ：名前制限中：2008/02/24(日) 23:55:19 ID:ef3H77Lw0

ファイアトラップなぁ・・・

アヴァの不優遇さを見ると
ブロー並の威力あってもいいんじゃないかとか思えてきたよｗ

723 ：名前制限中：2008/02/25(月) 00:55:45 ID:1sKmjzHI0

ファイアトラップが威力そのままで
エフェクトを魔剣ドロップ時の赤フラッシュと地震に変更。

724 ：名前制限中：2008/02/25(月) 10:32:45 ID:Yw1hHg6Y0

巨大な火柱が上がるだけでも充分なんだがな。
それかトラップ発動範囲を1セルくらいから半径5セルくらいに拡大plz。
さらにそれか一度に5個は置かせてくれ。

725 ：名前制限中：2008/02/25(月) 10:35:53 ID:Yw1hHg6Y0

セルはないか。これくらいだと魔方陣敷いて欲しいな。
　　　　○
　　　○○○
○→○○○○○
　　　○○○
　　　　○

726 ：名前制限中：2008/02/25(月) 12:27:48 ID:oV60Zx6.0

>>725
たぶんズレてるんだと思うけど
言わんとしてることはよくわかります

ホントその範囲が有効になると、もう少し使い勝手がよくなるよね

727 ：名前制限中：2008/02/25(月) 13:44:42 ID:G7FpBfT20

なんかさ、知り合いのアヴァがどんどん挫折して元のキャラに戻ってくの。
ブログ読んでる他鯖のアヴァも、Aグレになったあたりで大体更新止まったりさ･･･。
最初は同職がどんどん減って、自分がレアな存在になるのは悪い気がしなかったんだが、
なんか自分も不安になってきた。

今のとこ（74）特に問題は感じてないんだが、クラハンとアジト\してのソロがメインだからかな。
野良とか行くとやっぱきついんだろうか（入れない？）

728 ：名前制限中：2008/02/25(月) 16:56:48 ID:qR2.FdSk0

Lvあげても役に立たないバサ、ソルブレ育てるくらいなら
バイウムやフリンテッサで重宝されるアヴァをメインにするのが
まだいい方だと思うがな

Lv78になって結構ボスに呼んでもらえるようになったし
上がるまでは大変だったがアヴァ選んでよかったと思ってる

729 ：名前制限中：2008/02/25(月) 17:39:30 ID:9aZ326wE0

火力もそこそこ有るデバッファって感じか。いいかもな。

730 ：名前制限中：2008/02/25(月) 18:44:34 ID:nNScC2Lw0

うちの鯖だとバサカはテンパーでレイド枠あるぞ

731 ：名前制限中：2008/02/25(月) 23:06:14 ID:ARuxmmxU0

まぁ実装前からいわれてたことだけどバサカが一番マシ
攻撃力は既存の近接ATのかわりになるしテンパーやスタン、範囲もあるのでそれなりに居場所はある
アヴァはリアルターゲットの性能のみ
弓のかわりとして呼ばれることはないしスタンショットもないので戦争もできない
一番やばいのがソルブレ
これ必要だからソルブレ入れるか、と言わせるスキルがない

732 ：名前制限中：2008/02/26(火) 00:55:36 ID:2SocZJHw0

敵が突撃してくると分かったらトラップ設置しておくと敵が引っかかるのが面白いｗ

見た目は『ぽしょん』ってショボイから火柱上がるのは良い案だね

733 ：名前制限中：2008/02/26(火) 02:31:31 ID:X0POogYE0

みんなはPVどんな感じでやってる？
ﾌﾗｯｼｭ＞ﾜｰﾌﾟって感じになるんだろうけど、動きながら打つ？それともガチ？
ﾌﾞﾘﾝｸﾏｼﾞ実装ｷﾎﾞﾝ。

734 ：名前制限中：2008/02/26(火) 03:07:26 ID:n90VsV12O

全く動かずデコイ>>リアルターゲット>>ワープ>>ツインショット>>ブリードショット>>ソウルショック>>ツインショット

これで死ななかったら逃げる

735 ：名前制限中：2008/02/26(火) 04:50:06 ID:X0POogYE0

デコイは使ったことなかったな・・・
タゲはデコイに変更されるんだから使わん手はないよな
下手なりにがんばってみるよ
情報thx

736 ：名前制限中：2008/02/26(火) 16:28:13 ID:ArwRUHhQ0

ワープする意味あるのか？
あれってタゲ切れないだろ？

737 ：名前制限中：2008/02/26(火) 16:32:59 ID:TPCgqeZw0

デコイもトラップも、詠唱が長すぎて敵にばれる。
もっと一瞬じゃないと、会敵してからではすべてが後手後手に・・

ところで自宅からだとアク禁なんだが、荒らしをするやつは３回死んでくれ。

クイックリカバリーの効果を検証してみた。

あれは本当に、発射後のディレイだけが減る。
具体的には、３０発撃つのにかかる時間がＯＰ無しで５５秒なのが
クイック付きで５２秒ぐらい。
スキルの時間は手動計測では差を感じられなかった。

738 ：名前制限中：2008/02/26(火) 16:35:08 ID:TPCgqeZw0

＞＞７３６
とりあえずワープで間合いをとるのが目的だと思われ。
再度接近されるまでに、乏しい攻撃スキルを全部ぶっこんで、それでダメならスタコラサッサだぜ〜

739 ：名前制限中：2008/02/26(火) 16:39:09 ID:ArwRUHhQ0

そんなの脳内だろｗ
こんな色々やってる時間あるなら短剣とか苦労してないっつーのｗ

740 ：名前制限中：2008/02/26(火) 17:13:16 ID:V0aOPJMc0

デコイのヘイトがかかった事前提だなぁ

フラッシュ＞デコイ　ならどうにか発動する時間が出来そう

フラッシュの後にワープしてからデコイもアリかな？
タゲハズレてる場合がある
但し、フラッシュ後に相手が近づいてくる事前提
んでヘイトで相手が攻撃できん内に料理すると・・・
余裕あればスローも入れたいねぇ

どれも連発できるディレイじゃ無いし決まらなきゃホント逃げるしかないなｗ

741 ：名前制限中：2008/02/26(火) 17:17:17 ID:TPCgqeZw0

まあな。デコイが時間かかるから、その間に数発もらうと思う。
下手すれば詠唱キャンセルもしくはそれだけで死ぬ。
発生するデコイにタゲが移るにしても、相手はそれを知っていれば冷静に対応するだろう。
デコイには血盟旗が付かないし、淡々とヘイトを連打するだけだから発生直後からすぐに見分けが付く。
本体と鏡像動作するとか、もっとそれっぽい機能もたせればいいのにね。

忍者ぽい位置づけのクセに、すべてが遅いし、機能不全。でもいつか日の目を見る日が来ると信じてるぜ。

742 ：名前制限中：2008/02/26(火) 22:30:39 ID:53HwFSnA0

デコイも単純にPCと同じ動きをするスキルだったら良かった。

743 ：名前制限中：2008/02/27(水) 00:39:34 ID:A.YvnFJcO

シャープシューティングを狩で有効に使ってる方居ますか？
自分もう少しで習得できるのですが普段プロフと2PCなので
ﾙ引き、ルーツという流れで固定砲台を妄想してます

744 ：名前制限中：2008/02/27(水) 01:11:38 ID:jUsvJcWw0

染料入れ具合を聞いてみたい
アヴァだし戦争捨てて狩り特化にしてる奴多いんだろうか

745 ：名前制限中：2008/02/27(水) 01:22:09 ID:P2IgYLEE0

いじってないかC-8かどっちかだと思う

746 ：名前制限中：2008/02/27(水) 01:46:55 ID:zeumElroO

>>243
シャープシューティング効果2分だよ？

その敵倒した後動けないし、ルーツも一体だしほとんどないです

シャープシューティングはぶっちゃけレイドで背後に固定でシャープシューティング>>リアルターゲット>>ツインショット>>攻撃

この使い方しか無いです

747 ：名前制限中：2008/02/27(水) 01:49:49 ID:P2IgYLEE0

大体狩場もハーブ狩場だろうし移動できないって大デメリットあるからなぁ
PTで狭間小部屋かレイドくらいかね

748 ：名前制限中：2008/02/27(水) 02:25:45 ID:jUsvJcWw0

>>745
SかDかどっちかにした方がいいと思うんだわ
俺はDの方がいいんじゃねーかとなんとなく思ったんだが
S上げてる奴の方が多そうだから聞いてみた

749 ：名前制限中：2008/02/27(水) 07:31:44 ID:zOj5ssuc0

命中はRTでどうにでもなるし。

750 ：名前制限中：2008/02/27(水) 12:37:35 ID:DkyUU.3UO

RTじゃ時間あたりのダメージは上がっても命中は上がらんがな(´・ω・｀)

751 ：名前制限中：2008/02/27(水) 22:19:16 ID:/7BNWZT.0

ゴスでもついにトリックターがオリンに出てる。
しかも結構奮闘してるし、応援してしまったゼ。

752 ：名前制限中：2008/02/28(木) 13:07:23 ID:eYrTgV7w0

で、どうだった？やっぱ負けてたか？なにか面白い戦い方してたかい？

753 ：名前制限中：2008/02/28(木) 23:08:10 ID:ZpJwtH2k0

初戦エルダーに勝って驚いた
アークメイジとシーカーにも勝っていた
リアルターゲットの効果時間が思っていたより長くインビューダークシードも決めていた
ただ他の召還職・デュエリスト・カバタリ等の強豪職には勝てそうになかった
プレイヤーは影、ハイエロでもオリンに出てる鯖屈指の廃人だそうだ。

754 ：名前制限中：2008/02/28(木) 23:09:28 ID:XKTCRw9A0

3職でオリン出場かよ…それはひくわ…。

755 ：名前制限中：2008/02/28(木) 23:42:20 ID:x9MhQcFMO

フルボスアクセ前提で語るんじゃねぇww

756 ：名前制限中：2008/02/29(金) 01:59:41 ID:az2sO3rY0

>>754
ルナにはインスペクターが2人もいるんだが・・・
もう24時間営業のBOTでも勝てないｗ

757 ：名前制限中：2008/02/29(金) 02:03:46 ID:AY5gUCvU0

やっぱ武器は属性MAXなんだろうか？
ｶﾏは闇一択になるのかな？ﾄｸﾞﾙいれても+10だよね？
ｿﾙﾌﾞﾚなら闇なんだろうけど・・

758 ：名前制限中：2008/02/29(金) 02:12:44 ID:ZYKrtlzw0

>>753
装備狩りて出てるのか、普段は青いDSとソウル級持ってたぞ？

759 ：名前制限中：2008/02/29(金) 02:30:28 ID:GXtzegQA0

カマエルでもアヴァは闇つける必要ないな
たしかにトグルで+10できるけど聖は防御側がつけやすいし
何よりアヴァにはまともな闇スキルがない
ソルブレくらいかな、闇つける価値あるのは

760 ：名前制限中：2008/02/29(金) 02:32:16 ID:GXtzegQA0

もちろん闇MAXにできる財産あるなら闇がのぞましい

761 ：名前制限中：2008/02/29(金) 10:27:45 ID:.RWq6WOc0

カマエル＋から戦争の弓ｐでアヴァのＲＴ必需になるかな？

敵に弓耐性踊りが有り
１００ダメ×０．１＝１０ダメが
ＲＴあると（ダメ３５％ｕｐと仮定）
１３５ダメ
敵に弓耐性歌が有り
１００ダメ×０．７＝７０ダメが
ＲＴあると
１３５ダメ
踊り有りで１３．５倍
歌有りで２倍近く
ダメかわる（どっかの検証通り弓耐性無効＋弓弱点追加３５％ならね）
まあ、ライン戦ではツインショットしかできないけどｗ

762 ：名前制限中：2008/03/02(日) 03:47:20 ID:9m25n4iQ0

弓耐性と弓・ボウガン耐性は別物
ナイト系列ののディフレクトアローはボウガンに対して効力を発揮しない
耐性歌踊りがどうなるかは知らないが

763 ：名前制限中：2008/03/02(日) 20:34:17 ID:zxp7wu1Q0

61+でサブ武器準備してる人いる？

764 ：名前制限中：2008/03/02(日) 20:47:19 ID:vDxWsMAA0

ゴスのトリックスター英雄様、ハイエロ、ドミネも同時英雄だった

765 ：名前制限中：2008/03/02(日) 23:23:53 ID:ek5VFnh.0

だから元々言われてただろ
時間があまってる廃人のヒマつぶしようの追加だって

766 ：名前制限中：2008/03/04(火) 12:31:08 ID:s8ZK1de6O

冬の迷宮でゴーレム一家を毒で削り倒してるのですが時々トラップ発動と共に攻撃してこなくなりますね
そうなれば集団のド真ん中に座りこんでディレイ待ちで楽チンなのですが何か条件あるのかな

767 ：名前制限中：2008/03/04(火) 22:07:59 ID:/k5CEqQc0

トラップ自体にヘイトはないから、アクティブ反応した時の
ヘイト値が０になったんじゃないの？

768 ：名前制限中：2008/03/05(水) 12:34:59 ID:WyCUiUZo0

毒罠試したことが無かったので冬のゴーレムに使ってみた。
結構気長に待たないと全然倒せそうにない･･･
>>766の気長さ素敵杉

769 ：名前制限中：2008/03/05(水) 13:28:37 ID:SyWnRMvs0

ゴレではやってないが、犬とか熊で毒罠3回+ライズショットでOHかなぁ
待ち時間は周りの単体叩いてる
経験値はかなりうまいがめんどくせー

770 ：名前制限中：2008/03/05(水) 14:04:50 ID:XGaYEtoI0

65でソウル+3で倒すのとDL+8で倒すのでは倍ぐらい効率が違いました。
マジェ軽+マジェアクセ
弱い弱いといわれてますが、個人的には満足できるレベル。
今は火力のあるPTの時はDL変換レイピアで攻撃して
火力ないときはボウガンで攻撃してます。
何気に発動するＯＥレイピア固有バフが素敵です。
ソロはボウガンのみですね。

なんとか70まできたよー

771 ：名前制限中：2008/03/05(水) 14:18:26 ID:iESfuy7o0

41で止まって礼服＆花冠装備の観賞用になってるぜorz

772 ：名前制限中：2008/03/05(水) 14:48:10 ID:IO3TjRjw0

72になったが聖者がおいしすぎて他の狩場に移れない、薄青混じってるのに
亡者痛過ぎるよ･･･

773 ：名前制限中：2008/03/05(水) 20:29:14 ID:ZNEum/8A0

こりゃカマ＋になっても装備のグラは一緒だな
＋で完成するんだろ、装備グラくらい実装してくれてもよくねーか

774 ：名前制限中：2008/03/05(水) 22:06:27 ID:anZlqAcA0

BグレAグレ未実装にドラコのようなビキニタイプ希望。

775 ：名前制限中：2008/03/05(水) 23:17:35 ID:e5OStigAO

チョン公式のＱ＆Ａで防具グラは追加実装しないって書いてあったよー

776 ：名前制限中：2008/03/05(水) 23:21:54 ID:Y.sHAcG60

>>773
mjdsk？
ドムレザーあのままなのかあ・・・くっ

777 ：名前制限中：2008/03/07(金) 02:19:43 ID:YblNWyXU0

３次の先輩に質問　ＳＥで属性付及あるんですか？

778 ：名前制限中：2008/03/07(金) 04:19:28 ID:DesI22Q20

>775
違うあれは現在の装備グラがダサいから変更してくれと言う質問に対しての答えで未実装に関してではない。情報はちゃんと読もう。

779 ：名前制限中：2008/03/07(金) 17:36:28 ID:/zjEc9xI0

６２になったので今シーレンで教範オンライン？やってるが、インビューダークシード
まじでねえな・・昔リリミアのレス読んだのを少し思い出した。
今まで一番苦労したのがクリエイトスペシャルボルトだったが、それすら超える
キツサだぜ全く・・今日は5時間程狩りしたので参考程度にしてくれ

ｶｸﾃﾙ1種ずつ使用で時間５〜６％（Mｶｸﾃﾙなら５強でFなら６超えるぐらい）
クエは盗石と赤玉、アデナは時間およそ150K、主に青重ｺｱ。
消耗品はM時はほぼ常時ｵﾚﾝｼﾞINで120程、F時は70程度。矢、SS時間あたり1,5K
装備はﾉｰﾏﾙﾏｼﾞｪ軽、ﾉｰﾏﾙﾏｼﾞｪｱｸｾ、魂弓+3変換使用、狩り場はカブリオ手前の左側
感想
俺は足がおそいのはｲﾗｲﾗするのでｶｸﾃﾙ使っているが、自己￥+ｵﾚﾝｼﾞPOTで狩り自体は
普通に出来る感じを受けた。また鯖にもよるだろうが人がほぼいない為気楽。

そして本・・時間あたり２〜３程でる。
ｻﾓﾝｱﾄﾗｸﾄｷｭｰﾋﾞｯｸ３、ｻﾓﾝﾌﾚﾝﾄﾞ８、ｸﾘｴｲﾄﾀﾞｰｸｼｰﾄﾞ３

780 ：名前制限中：2008/03/07(金) 19:22:19 ID:wKSzI2dE0

>>779
デッドリールーレットに比べたら楽
てかカマ+まで待てばいいだろ、店売りなるだろうから

781 ：名前制限中：2008/03/07(金) 21:28:04 ID:I2yGF74k0

>>780 +じゃならねえよ。

782 ：名前制限中：2008/03/08(土) 00:29:55 ID:Wib/7Nc60

インビューダークシードもデッドリールーレットも1〜2時間で出るぞｗ
お前ら運悪すぎ。
リネのドロップ確率は偏りが大きいから落ちない時はとことん落ちないようだな。
が、出ないと思ったら連続して落ちる場合もある。
デッドリーの方は、友人のウオクラのお守り狩りついでにペアで行ったら、2時間で2冊出た。
結局お守りは出なかったが、ソルブレ用教範含めて1時間1冊ペース。
ま、運次第かもしれないがそれほどでにくいわけじゃないな。
インビューダークシードの方は、カブリオの反対側エリアにBOTがいないか？
あそこにBOTが居る鯖なら拾い忘れの教範が散乱してるぞ。
墓石の微妙な突起に引っかかりやすくてBOTじゃ全部拾えないようだ。

783 ：名前制限中：2008/03/08(土) 07:18:41 ID:1kjfO18Q0

ダークシード習得記念カキコ
さっそく使って見た所敵に向かって走っていくじゃないか！近接スキルかよｗ
ソウルショックやブリードと違って成否はエフェクトで判断するしかないし･･･　
種作るに魂入るし一個120と重いし･･･
ガセかも知れないがカマ＋から麻痺も確定じゃ無くなるらしいし･･･

でもアヴァレスタ楽しいんだなぁ〜次の目標はルーレット

784 ：名前制限中：2008/03/08(土) 09:54:32 ID:ZNMDwKJI0

ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ・・・俺乙。
まあもう少しがんばってみま

785 ：名前制限中：2008/03/08(土) 12:51:46 ID:Yr/Fjm920

英雄めざし躍進中の74のアヴァです

前にNBなるにはサブクラスを二つ習得しないといけないと
見た気がするのですが、どうなのでしょうか？
あとサブクラスにバサカ選べますか？

786 ：名前制限中：2008/03/08(土) 13:10:54 ID:Wib/7Nc60

>785
赤貝乙です。

787 ：名前制限中：2008/03/08(土) 13:15:54 ID:Yr/Fjm920

>786
インスペクターになるのが、サブクラス２つでしたっけ？
ＮＢは普通にサブクラス1つ75にすれば、なれる？

788 ：名前制限中：2008/03/08(土) 13:59:04 ID:EPiJB3vIO

>787
赤貝乙です。

789 ：名前制限中：2008/03/08(土) 16:50:21 ID:fTub4.UI0

赤貝じゃなくても良くわからねー。公式に載ってないか？

790 ：名前制限中：2008/03/08(土) 19:31:36 ID:Wib/7Nc60

普通に公式見てたら載ってるし。
74までやってる奴がその程度の情報を知らないのはおかしくね？
業者の速成か寄生じゃねえのか。

791 ：名前制限中：2008/03/08(土) 20:09:43 ID:ah3P7FVk0

公式さえ読めない奴に英雄はむり。

792 ：名前制限中：2008/03/08(土) 20:31:09 ID:Yr/Fjm920

公式読んできました

それによると「2つのサブクラスのレベルが75まで達した場合、
隠された新たなカマエルのクラスが3番目のサブクラスとして登場します。」
とあるので、インスペクターになるにはサブクラスを２つ７５にしないといけない

ノーブレスに関しては特に記述がないので、
現行どおりということですね。

そしてサブクラスにバサカが選べるかどうかという点については
公式にも載っていないようなのですが、
女カマでもなれるのか疑問が残ります。

793 ：名前制限中：2008/03/08(土) 20:32:47 ID:Yr/Fjm920

あ、「２つのサブクラスの・・・」とあるから
バサカ選べるってことですね。

ちょっと荒らしちゃったみたいで
すいませんでした

794 ：名前制限中：2008/03/08(土) 21:45:59 ID:wD/eCHpg0

説明せねばなるまいな。

まず選べる２つのサブクラス

＠バサカ：ソルブレ♀とアヴァ
＠ソルブレ♂：バサカとアヴァ
＠ソルブレ♀：バサカとアヴァ
＠アヴァ：バサカとソルブレ♂

これらを２つとも７６以上にした場合
インスペクターを３つ目のサブクラスに選べる。

795 ：名前制限中：2008/03/08(土) 22:29:36 ID:Wib/7Nc60

過去スレ（レス）嫁


わからない時はとりあえず検索してみるもんだぜ？
このスレの一番上に、「検索」があるだろ。
そこに「サブクラス」と打ち込んでクリックだ。
わかったかい？

796 ：名前制限中：2008/03/10(月) 11:24:29 ID:D/XjpiXs0

>>781
もう本鯖にアップデートされてるんだからなるだろ、韓国って今+じゃなかったっけ？

797 ：名前制限中：2008/03/10(月) 11:39:25 ID:wkUWy0iY0

韓国はカマ+だよ。
んで3/5のアップデートで教範も店売りされ始めて大喜びだそうだ。

798 ：名前制限中：2008/03/10(月) 13:25:47 ID:CdwcqYlM0

次のパッチ、アヴァの新スキル3個だけかぁ･･･

で、でもアヴァ育成やめないんだから！

799 ：名前制限中：2008/03/10(月) 18:04:12 ID:ZBtkmmdo0

>>796
何月何日分のアップデートまでが日本に適用されるかわからんので、
何とも言えないってのが正解だな。

800 ：名前制限中：2008/03/12(水) 22:42:37 ID:GfbeBzjcO

http://www.youtube.com/watch?v=b5UABWSjo_8&feature=related
　
↑でのアヴァの紹介シーンの一部について質問があります。
場面後半差し掛かった辺りで、目玉に結構な数を連射していますよね。
そんなスキルあるんでしょうか？
　
それとも高レベルになるとあの速度で攻撃可能なんですか？

801 ：名前制限中：2008/03/13(木) 00:28:37 ID:VpWe6.o60

>>800
見た感じブリードショットかな
デッドリールーレットは飛び上がりながら５〜６発くらい連射する

802 ：名前制限中：2008/03/13(木) 07:20:34 ID:HeXomk6wO

>>801
丁寧な回答ありがとうございます。

803 ：名前制限中：2008/03/13(木) 22:35:06 ID:fFPiMOKUO

ふと思いついたのですがPVPPでデコイを発動中に相手が
/targetするとどっちが優先されるか分かる方居ますか？
ネタスキル?だけど何とか有効活用したいです

804 ：名前制限中：2008/03/13(木) 22:43:30 ID:ITWOZC9g0

>>803
分身にタゲが行く。
決闘・Pvで確認済み。

805 ：名前制限中：2008/03/13(木) 22:46:11 ID:fFPiMOKUO

デコイ話題をもう一つ
決闘中に出した分身相手が殴ると終了になるようです

806 ：名前制限中：2008/03/14(金) 00:36:46 ID:HfUkkO1.0

デコイしたアヴァと３Ｐしたいです。

807 ：名前制限中：2008/03/14(金) 08:11:19 ID:00FQ.qIIO

罰のフリンにボウガン枠があるが、格段にハリシャのHP減るようになった。
RTって効くのだな〜

んなことよりもドラコ軽がセクシー過ぎて鼻d(ry

808 ：名前制限中：2008/03/14(金) 08:36:30 ID:Vk58UW9A0

>>779
ごめん･･･別キャラのバイウムクエで、クエ箱のわきにわいたイモムシ一匹倒したらでた･･･

809 ：名前制限中：2008/03/14(金) 09:29:12 ID:9GRi8gXs0

デコイも面白いんだが、発動がのんびりしすぎててなあ・・。
「ほわわ〜〜ん・パッ」じゃなくて、「バシュッ」と発動してくれたら。

ところでパヴェルを卒業して冬の迷宮行ってみたんだが、
ＭＯＢ密度が薄い、家族は連続して食うとＨＰＭＰがヤバイ、
その割に１匹あたりのＥＸＰはパベルよりそんなにウマクない。
噂によると聖者いけるようになると美味しいとの事だが、それまではガマンかねえ。

810 ：名前制限中：2008/03/14(金) 11:39:21 ID:RMkwUR1I0

>>803
分身にタゲが行く。
推薦して逃げることで確認済み。
・・・デコイの有効な使い方がわかりません；；

811 ：名前制限中：2008/03/15(土) 15:34:28 ID:d2T40T3c0

http://www.rine2skill.net
携帯用リネ２スキルサイト
ファーストスローン対応しました

812 ：名前制限中：2008/03/16(日) 11:13:58 ID:y883ZPaE0

シフトターゲットって、自分に向けられたヘイトが丸ごとシフト先に移る、って認識で合ってる？
テンプFAして、クリも出て、かなりヘイト稼いだところでデストにシフトターゲットしたんだけど、
一瞬デストにいったタゲがその後あっさりと自分に戻ってきたので、よくわかんなくなった。

813 ：名前制限中：2008/03/17(月) 04:34:06 ID:QsCZ38ms0

シフトターゲット自分もイマイチよくわかんない
失敗しましたってログ出るのは位置が離れてるからなのだろうか？それともスキル自体に成否があるのか･･
PTで有効に使いこなしてる方居たら話聞きたいです

814 ：名前制限中：2008/03/17(月) 10:22:46 ID:3znACuVU0

発動条件：ボウガン所持、対象のヘイトが自分に向いていること
有効射程はどうなんだろう？
ボウガン、スキル射程か近接武器射程なのか。

そもそもタゲが自分に向いているならそのまま倒してしまえばいいのに。
使いどころはボスかレイドなんだろうが。

815 ：名前制限中：2008/03/17(月) 10:25:19 ID:3znACuVU0

デコイもディレイを考えると緊急時の離脱スキルとしか思えない。
デコイで引き付けておけば通常帰還スクでも間に合うんじゃないのかな？

816 ：名前制限中：2008/03/17(月) 12:28:43 ID:JcE0vxNY0

DVCで、パイタン集合命令がかかった時に歌に向けて使ったりしてるけど、
範囲はヘイトオーラと同じくらいな印象だなあ。少し離れた敵にはエフェクト出ない。
まあそれなりには被ダメ軽減になってる感じ？
けど結構あっさりタゲ戻ってくるので、フラッシュ罠と大差ない気もする。

デコイは40分に一度、PTmobをソロで倒す時に使ってる…くらい。
ソロで危険な時は、詠唱遅いデコイ使うよりもUEでとっとと逃げてる。
一度PKに襲われた時余裕ぶっこいてデコイ使ってみたけど、当然だけど何の意味もなかった。
騙されてデコイ攻撃する奴がいたら面白かったんだけど。

817 ：名前制限中：2008/03/17(月) 14:18:47 ID:zKmzPhPAO

お金無いのでPTでもボウガン（RTは毎回入れる）でFA側から攻撃してますが
サブ武器使ってる方はやはりレイピアなのかな？
OEならMAも期待出来そうですし･･･
なにぶんPTでアヴァと一緒になる事ないので意見聞かせて下さい

818 ：名前制限中：2008/03/17(月) 17:32:12 ID:3znACuVU0

ウォーダー時代のマスタリーと必中スキルWスラストがあるから
レイピアが妥当なんだろうけど。
別に２刀でもいいと思う。

819 ：名前制限中：2008/03/17(月) 20:01:09 ID:Ec4Un6mc0

>>818が言ってるのは間違ってはいないけど、Bグレ武器以降でWスラスト使っても、普通に素殴りの方が火力が高いよ。
OEレイピアならMAの恩恵があっていい場合もあるが
>>817がPTプレイという条件下（プロフ￥でフォカデスガイ有りと仮定）だとすると
同格のサブ武器ではフォカダガーが一番火力が高くなる。
ウォーダーのレイピアマスタリー程度じゃダガーのクリに及ばない。
サムツル+4以上は、火力が高いというより攻撃力に比較した購入価格が安いというメリットがある。

例えば、
サムツル+4を基準とした攻撃力の同格武器を見ると
片手剣（レイピア）のクシャンベルクなら+6〜7
ダガーのクリスも+6〜7

この三種にはそれぞれフォカオプションが付くが、一番火力が高いのはクリスとなる。
クシャとサムツルはややクシャが高いといえるが、ほぼ同程度。
しかし、購入価格を考えると断トツにサムツルが安い。

まあ、参考程度に。

820 ：名前制限中：2008/03/18(火) 03:41:23 ID:7vZaRAaE0

ボルトが切れたときや耐性持ちと戦うときなどの為に、
OEクシャをあたりを用意して、要所要所でチェンジウエポン
すればいいのではなかろうか？
そうすれば２本の武器で　剣　ボウガン　細剣と３属性カバーできそうだ。

821 ：名前制限中：2008/03/18(火) 18:56:16 ID:CD5WS9nk0

色々持つと重量が・・・
それ以前にそこまで色々買う金があるんだったら上等なボウガン一個のほうが・・

今回のイベントで頑張って武器資金稼ぐぜ

822 ：名前制限中：2008/03/19(水) 02:13:29 ID:d2LaBKX20

>>820
あのさ、マジレスすると強化なしのソウルシューターでも自己buffだけでDLの火力を1.3倍強超えるんだぜ？
お前さんのレベルがどれだけか知らないが
ボウガン耐性有りMOBをDL（または変換レイピア）で殴るより
リアル入れてソウルシューター撃ってる方がやや強い。
クシャOEなんて、どれだけ強化すればいいのやら。
サブ武器が活躍するのは、あくまでもPTプレイでの話。
ソロオンリーな俺はボウガン一本で間に合ってる。てか、アバにはサブ武器要らなくね？

823 ：名前制限中：2008/03/19(水) 02:27:11 ID:1PLfJfbg0

ボルトが切れる前に補給するか、ＵＥして逃げるから使わん

>>821に同意

824 ：名前制限中：2008/03/19(水) 09:19:14 ID:pirceEPk0

クラハンでヘイト調整やＶレイジでのＨＰ吸収で
短剣に持ち変える事はあるけど
ソロではまず使わんねぇ
無理に用意する物でもないかと

825 ：名前制限中：2008/03/19(水) 09:43:49 ID:g6ZhXZSM0

というかもともとPTプレイでの話じゃなかったのか。

826 ：名前制限中：2008/03/19(水) 15:19:26 ID:a8bQVN7Q0

BグレボウガンだとＳＳ消費2個が何気に痛い。
てなわけで俺のボウガンデビューはＡグレからなんだが
ソロではボルト切れてもソウルショット・ツインショットで切り抜けれるからサブ武器は持っていかない。
たまに知り合いでＰＴする時があるが、>824の言うようにＶレイジで回復するためにBlOフォカで殴ってる。
SS代を考えたら両手剣のインフェフォカでもよさそう。
ただ、パッシブで持ってるクリダメを生かすならボウガン以外の武器ではフォカダガーが一番強くなるんじゃないかな?
他職でも言えることだけど、デスと火踊りでダガーの火力上昇はハンパじゃない。

827 ：名前制限中：2008/03/20(木) 20:12:33 ID:BUQT8SyIO

麻痺ショットってカマ＋でレイドに入らなくなるの？

828 ：名前制限中：2008/03/20(木) 23:45:28 ID:q77qE7pk0

ソウルショックのスキル書は誰がドロップする？

829 ：名前制限中：2008/03/20(木) 23:50:07 ID:5Mhfyf/gO

>>828
DV入り口のケイブサーバント

830 ：名前制限中：2008/03/20(木) 23:54:26 ID:q77qE7pk0

>>829
thx
ついでにソウルショックの効果なんだけど
恐怖状態ってフィアー？それともスタン？
説明通りだとフィアーなんだろうけど、それだとなんかおかしいような

831 ：名前制限中：2008/03/20(木) 23:56:10 ID:Jb4TgOOE0

ソウルショックって一次職の終わりごろ覚えたような気がするけど
店で売ってなかったか？

832 ：名前制限中：2008/03/20(木) 23:59:47 ID:sLFvXuUQ0

フィアーだぞ

833 ：名前制限中：2008/03/21(金) 00:00:12 ID:zY1yOYZU0

むこうでも後で追加されたスキルかな？
公式にも載ってないねこれ
売ってるかどうかは不明

834 ：名前制限中：2008/03/21(金) 00:50:01 ID:dX7IiFuQ0

ギランの魔法書売り一覧にまじってたよーなきがする＞ソウルショック

835 ：名前制限中：2008/03/21(金) 00:55:42 ID:zY1yOYZU0

ギラン魔法屋で売ってるな、ソウルショック

836 ：名前制限中：2008/03/21(金) 01:10:04 ID:pmScR2OY0

ソウルショックはギランの魔法屋になかったか？

837 ：名前制限中：2008/03/21(金) 01:28:06 ID:zY1yOYZU0

ツインショットでねーｗ

838 ：名前制限中：2008/03/21(金) 02:23:52 ID:zY1yOYZU0

出ないなーｗ
サモン用のは三種類三冊づつでてるんだけどｗ

839 ：名前制限中：2008/03/21(金) 02:34:57 ID:zY1yOYZU0

やっとでたｗｗｗｗｗ
きつすぎるｗｗｗｗｗｗ

840 ：名前制限中：2008/03/21(金) 07:12:46 ID:ApVvv1YoO

12月はあれほど混んでたティマックオーク地帯だけど、今日オバロ書あさりに行ったら過疎りまくり。
魔法書店売りが決まってるのもあるかもしれんが…
あまりに人いなくて迷惑な狩り方しまくってきたわ

841 ：名前制限中：2008/03/22(土) 03:12:35 ID:SArCxNR60

>>822
俺もマジレスするけど、PT前提での話がでてのサブ武器話だろ？
あなたのソロ話は別にいらないと思いますがね。
　
サブ武器は持っていくなら何でもいいんじゃない？
ソルブレいないPTなら、レイピア+4があればMAでて微妙に喜ばれるかもしれないし。
激しく趣味になるけどナックルもいいぞ！
アスラ装備で殴るモーションが素敵すぎる。

842 ：名前制限中：2008/03/22(土) 12:22:43 ID:RtPz4W1k0

>>841
そのアスラは+16程度か?
火力にならない趣味武器、PTで使うなよ。
Vレイジ吸収で持ち替えするのも火力が無ければ回復しないんだぜ？
それからお前が思っているほどPTでMAは期待されてない。
むしろ、「MA使えますよ」という自己満足だろ。
+9ダマフォカ変換レイピアで殴るくらいならソウルシューター撃ってる方が強い。
つまり、PTでもソロでも中途半端なサブ武器はいらねーってことだ。

843 ：名前制限中：2008/03/22(土) 15:10:19 ID:sGYy/h0U0

どこに反応したのかわからんが
>微妙に喜ばれるかもしれないし
微妙にって書いてるのに深読みしすぎじゃねｗ

サブ武器はあるにこしたことはないけど、無くてもかわらないかな
Vレイジ期待のPTに普通に入れると思えないし
タゲ受けた時点でがっつり減ってヒールとんでくるから･･･
邪教PTとかに人脈で入れる人用かもね

844 ：821：2008/03/22(土) 18:11:23 ID:VjbUNYFE0

武器のチョイスは、実際それで運用してうまく回ってるならいいんじゃね？
ところでぜんぜんモモが出ないんですが。
３日目にして１０００個とか露店販売している旗付きは何考えてんだろう。
BOTTERですって自白してるようなもんだ。

露店で買い取って転売してるにしては、初期の買取相場が３５ｋなのに、
今は販売相場が２８ｋだしな。無理がある説明だ。

モモで大もうけしてシャイドボウ買う予定が大幅に後退中・・・

845 ：名前制限中：2008/03/22(土) 18:13:35 ID:AThCFFYE0

3日目なら転売も出来るだろ・・・
何て短絡的な脳なんだろう

846 ：名前制限中：2008/03/22(土) 18:34:10 ID:Z88toP7Y0

なんでこのすれでこんな話してるのか知らんが

>>845
転売厨もどうせ嫌われるｗ

847 ：名前制限中：2008/03/22(土) 18:54:49 ID:AThCFFYE0

転売嫌いな奴って出来ない奴の僻みだろ
今はほとんど誰でもやってるっつーの

848 ：名前制限中：2008/03/22(土) 20:23:45 ID:JQgkPiJI0

転売なんて結局は業者とRMTの仲介しておこぼれに預かってるだけ。

849 ：名前制限中：2008/03/22(土) 21:41:30 ID:Z88toP7Y0

>>848
おまえよくわかってんなｗ
なのに転売厨は自分がすごいと思ってるから笑えるｗ

まぁスレ違いだしもう終わりにしようか

850 ：名前制限中：2008/03/22(土) 21:54:55 ID:gk0CHotUO

冬の迷宮で槍してたら初日で300個くらい貯まったけどな。廃人なら３日で1000個以上余裕かとw

851 ：名前制限中：2008/03/22(土) 22:08:23 ID:9iBbZLzA0

>>842
こいつなにムキになってんだ？

852 ：名前制限中：2008/03/23(日) 03:40:29 ID:GlMvNk7o0

カマ+でプレレザー足が店売りになるみたいなんだが、誰かレベル70台で+6プレレザーセット使ってる人いる？
使い勝手がよければ自作しようかと思ってるんだが。
セットボーナスの+2回避と70台のボーナスステータスで緑ネームを避けれるなら着替え用にいいんじゃないかと妄想。

853 ：名前制限中：2008/03/23(日) 03:45:15 ID:IlqF9S7I0

おとなしくマジェ軽つかっておけ
+6でも柔らかすぎて使いものにならん
PTならいいかもしれんけど

854 ：名前制限中：2008/03/23(日) 09:41:37 ID:XGF6aPHI0

>851さん
>>842はきっと>>822なんだろう　たぶんだけどな・・文体も似ているし
自分の理屈（理論？）を押し通そうとして必死だからムキになってるんじゃね？・・そんな気がする
　
ところで、みんなのアヴァって頭アクセは何つけてる？
自分は眼帯つけているんだが、どうも浮いてる感じがするんだ
銃にあわせるとして、シャペロンあたりが鉄板なんかね？

855 ：名前制限中：2008/03/23(日) 10:13:40 ID:LiZMvVpc0

シャペロンはラインドセットに合うけどそれ以外はイマイチじゃね？
ヘアピン系がいいと思うのだが

856 ：名前制限中：2008/03/23(日) 12:10:57 ID:52rq4Jqg0

ダンディキャップ

857 ：名前制限中：2008/03/23(日) 12:27:52 ID:JLCj6WZM0

魔術師帽子も意外と

858 ：名前制限中：2008/03/23(日) 20:31:41 ID:RQOU8V.k0

タヌキ耳イイヨー

859 ：名前制限中：2008/03/23(日) 22:17:45 ID:3NsxIbmM0

>>854
眼帯だと当然付けている方向が死角になる。
で、「右側が隙だらけじゃねえかぁ！」ってなるわけで。
それ何てロックオン？

860 ：名前制限中：2008/03/24(月) 11:58:58 ID:whfmPtuQ0

頑なにモノクルつけてる知り合いがいる。
気づいて貰えるとすごい嬉しいらしい。
某奇数鯖だ。
ウォーリーを探せのごとく、見つけたら推薦してやってくれ。

861 ：名前制限中：2008/03/24(月) 12:10:22 ID:/d1ostJY0

奇数鯖在住。
服装は覚えてないけどCのショートカットで白い髪、
ネコ耳にモノクルでギラン露店してたカマ姉さんを見た。
才女っぽくてかわいくて推薦しようかと迷った覚えがある。

862 ：名前制限中：2008/03/24(月) 12:55:22 ID:KATM53jQ0

ネコ耳で才女ってｗｗ


って思ったが最近のメイドやらなんやらのブームを見るに、
俺の感覚の方が世間とずれているのだろうか、と不安になることも…

863 ：名前制限中：2008/03/24(月) 15:07:31 ID:/d1ostJY0

確かに才女はあれだったかｗ
でもメガネっ子萌えにはオススメな感じだったよ。

これカマ姉さんスレ向きの話題かもね。

864 ：名前制限中：2008/03/24(月) 18:07:08 ID:vZfGLY9A0

髪型Gに猫耳を付けてみた。
そこにはネフェルピトーがいた。

865 ：名前制限中：2008/03/24(月) 20:39:14 ID:TR1bHsXw0

今30ウォーダです。2次転職時アヴァになるかソルブレになるか迷ってます。
メインは黒弓ファントムをやってました。資金は500Mくらいあります。
ソロメインでやっていくつもりで、対人で強くなくてもいいです。そこで質問が

①アヴァは弓と比べて狩りの時ストレス溜まったりしますか？もしくは弓よりも楽しいですか？
②ソルブレとアヴァではどっちがソロ楽ですか？
③実際にボウガンを使って狩りの効率が出るのはレベルいくつくらいからでしょうか？

お手数ですが教えて頂けたら幸いです。

866 ：名前制限中：2008/03/24(月) 21:46:21 ID:EuvJj3UY0

本音の回答：過去レス嫁

建前の回答
①クリでにくいから殲滅が遅いが、工夫次第で弓職がソロで倒せないMOBが狩れる楽しみがある。弓職とは別物と考えるべき。
②アヴァやってるからソルブレのことは知らないが、ソロならアヴァだと思う。
③散々ガイシュツだが、AグレボウガンからSS消費が1個で済む。
因みに、ルーツ罠を使うとSS無しで倒す頃に丁度ディレイが終わるので、貧乏狩りも可能。

867 ：名前制限中：2008/03/25(火) 00:29:07 ID:3EmdogX20

①ストレス溜まります。殴った方が早いです。
②ソルブレです。
③レベルが上がっても効率の上がるスキルは覚えません。

アヴァ選択してるのは、今後のUPに期待してる人だけじゃないかな。

868 ：名前制限中：2008/03/25(火) 00:35:05 ID:lVG4Rrjs0

①弓職に比べ被ダメがかなりきつい
②アナレイションで1/2PTモンス一発狩りのソルブレがカマエルでは高速育成最速だと思う
　ソルブレはなぜか自己ｴﾝﾊﾟと闇属性強化が自分でできる
③シャイドフォカがあれば狩りは高効率。

アヴァやるならソウルじゃ被ダメの問題でしんどい。
消費MP0だからフォカでもMP面は全く問題ないし火力が違いすぎるので
アヴァやるならシャイド買えるかどうかが幸せになれるかどうかの境目だと思っている

魔法武器とﾚｲﾋﾟｱ用意可能＝ソルブレ
シャイドフォカ用意可能＝アヴァ
貧乏でも快適に狩りたい＝ﾊﾞｻｶ

869 ：名前制限中：2008/03/25(火) 01:41:42 ID:QLRZJ6sc0

アヴァとソルブレのことを聞いた者です。
回答ありがとうございました。まだどちらにしようかは決めかねていますが
優しく教えて頂き本当にありがとうございます。
こちらのスレにお世話になることになった際は宜しくお願いします！

870 ：名前制限中：2008/03/25(火) 09:13:31 ID:07a6szHc0

今度の+でスキルは増えるみたいだけど、
全て「中の下」のアヴァだから弱体化なんて無いよね･･･

871 ：名前制限中：2008/03/25(火) 11:19:27 ID:FUhMsmNE0

>>865
２ＰＣ（ｌｖ６６プロフ　ｌｖ５８シリ）で
メインアヴァ７６、サブソルブレ７０まで行ったけど
①２ＰＣならちょっと弓のがよさげ程度（亡者奥レベルになるとタラム重が着られないのがいたい）
　１ＰＣなら断然弓の方がいい（重着られる、引き狩りできる）
②２ＰＣで操作面ではアヴァ＞ソルブレ（ソルブレはプロフ＞シリの切り替えが面倒）
　２ＰＣの効率面ではアヴァ＜ソルブレ（〜６５までは断然ソルブレのが早い、６５〜は同じぐらい）
　１ＰＣでアヴァ（外部バフ無し）だと近接ａｔｋバフなしソロよりかなりきつい（６０〜は特に）
　１ＰＣでソルブレ（外部バフ無し）は近接ａｔｋバフなしソロよりちょっといい程度
③６１〜

効率房の俺にとっては
２ＰＣ又はカクテルないとアヴァのソロはとてもきつい
（要塞やアジトバフあっても１バフごとにもどってたら狩り場なくなるｗ）

872 ：名前制限中：2008/03/25(火) 12:25:55 ID:G1fNKlyA0

質問です。

アヴァで、６１から、シャイドフォカ持てば、ソロ、２ＰＣは、楽になりますか？

なるようなら、メインの武器処分して、育てようかと思います。

現在ＬＶ４６　エミナ＋６でも、それ程苦には、なってないけど・・

ＬＶ６１＋の人教えてください。

873 ：名前制限中：2008/03/25(火) 13:16:54 ID:zq48KHYk0

>>872

874 ：名前制限中：2008/03/25(火) 13:55:33 ID:sBO0SWnAO

で、追加グラフィックはあったのですか？

875 ：名前制限中：2008/03/25(火) 14:52:42 ID:/9nYSkRI0

無いｙｐ

876 ：名前制限中：2008/03/25(火) 14:56:34 ID:Mdz9tzIg0

インビューダークシード　麻痺が１００％じゃなくなってる。

877 ：名前制限中：2008/03/25(火) 15:15:21 ID:1h9s8auQ0

>>876
どんくらい下がってる？50%切ってるようなら終わってるな

878 ：名前制限中：2008/03/25(火) 16:19:22 ID:qzP7dghE0

前から１００％じゃなかったぞ

879 ：名前制限中：2008/03/25(火) 23:38:53 ID:94L.cZU20

種が入る確率ではなく種が入った後の確率のことでは。
なんかレイドで種入ってもマヒ発動しなかった気がする。
気のせいかな。

880 ：名前制限中：2008/03/26(水) 02:07:41 ID:CvQqw.YE0

闇種が
スキル発動＞ＤｏＴ判定＞ＤｏＴ終了後にマヒ判定
というふうに仕様変更された様子。
つまりインビューダークシードが成功しても、確実にマヒするとは限らなくなった。
ＤＣ装備でマヒ率下がった気もするが･･･詳しく検証はしてない

881 ：名前制限中：2008/03/26(水) 06:34:09 ID:xRPxkYn.0

おまいらアラ探しばっかしかよ。
ソウルショットの発光が左手から右手に変わったんだぜ？
俺はこれだけで十分な上方修正だと思ってる。

882 ：名前制限中：2008/03/26(水) 07:12:22 ID:FM/1dSw.0

>>881
昨日プレイ中に気づかなかった。
ありがとう。

883 ：名前制限中：2008/03/26(水) 18:25:44 ID:Btcj1FMw0

あと、２刀使用時のHITの仕方も直ってる。

２刀はモーションが２つある
１．ガガンと両方横なぎに払う
２．ガンガンと横なぎ＞突き

この２つのモーションは攻撃が当たるタイミングがぜんぜん違うのに
HIT音及びSSの光り方が両方とも１と同じだったので、２のモーションが
出るとすごい違和感があった。それが直ったのがうれしい。

２刀の話なんか必要なかったかな？

884 ：名前制限中：2008/03/26(水) 18:35:16 ID:FM/1dSw.0

DE♂のように意外と勇ましく格好がいい。

885 ：名前制限中：2008/03/27(木) 11:21:34 ID:gL70izd60

話しぶった切ってすまんが狩場の相談

現在アヴァ７１（S+5,D+4,C-9）
シャイド、マジェ軽、フェニアクセ、QA　（タラダマ+4、DC軽）
アデンアジト、白浜要塞あり　2PC：プロフ、シリあり

この環境ならどこで狩するのがお勧めかな？
ざっと回ったんだけどなかなかいいところが無い・・・
希望としては自分のペースで狩れる（あまり混んでない）事が最優先で
その次に時給がいいところという感じです。

火炎：下層、中層、上層ともにやや人が多い。人がいなければ1.4%/\
亡者：ここも人多すぎ、1匹当たりはうまいが1.4%前後しか出ない（タラムが無い
温泉：レベル的にまだきつい　1.2%前後
聖者：最奥、人がいないときはうまいが大抵Wizがいる 1.4%前後

結局いまは野獣でマッタリやってます。1\1%ちょい
人と狩場がかぶることがめったに無いので気楽なのと、ハーブがぼろぼろでるので
プロフだけでまわせる。
今日は夜に死霊の関門と諸侯行ってみようかと

886 ：名前制限中：2008/03/27(木) 11:51:42 ID:hRywFqwQ0

まあ上げたとこ以外だと温泉くらいしかないだろ
2PCでエルダー居るならありだが、居ないなら狩場にならないけど

887 ：名前制限中：2008/03/27(木) 12:25:36 ID:bUVUtGyU0

死霊の〜は4時間中1時間（リネ内の夜だけ）しか狩れないから、IN時間あわせられないときついな。
諸侯は三次転職クエ等絡むし、そうじゃなくてもmob少ないから、なかなか難しい。

アルゴス壁入り口あたりのHP2倍mobなんかはどうだろう？

888 ：名前制限中：2008/03/27(木) 12:36:23 ID:hRywFqwQ0

>>887
アルゴス入り口は激マズだよ

諸侯はウチの鯖は全然空いてる。モンスもソロで狩るなら十分な数居るし
しかも経験値もかなり多くて柔いからうまい
亡者奥＞諸侯＞火炎上層＞聖者奥＞＞＞アルゴス入り口って感じだと思うよ

889 ：名前制限中：2008/03/27(木) 12:55:48 ID:JUjlMxmg0

誰か染料D+5の人いねえか？感想聞きたい

890 ：名前制限中：2008/03/27(木) 23:14:53 ID:plqzQqjI0

S+4D+4C-8なら入れてる
装備はシャイド変換opフォカと精錬+クリで、マジェ軽着てる
フォカ3と歌あればクリ380位だったかな
回避は重着たシルレンと同じくらいorz
HPがAグレレベルでやっと2000ちょいだから
エビ杖ボディを持ち歩いてPTにも行くよ
ソロはSS+ボルトで72％位まで持って狩りしてるけど
今の自分の染料だとHP少ないと不安だから微妙だなあ

891 ：名前制限中：2008/03/28(金) 11:08:12 ID:8lcy5XEc0

アヴァのＳＥは良いのが無い・・・
クリセンス
ボウ
軽
使えるのはこれぐらいかｗ

892 ：名前制限中：2008/03/28(金) 12:23:14 ID:rrL8OCf.O

S+1 D+5 C-6 いれてるぞ

893 ：名前制限中：2008/03/28(金) 12:44:40 ID:LibSFgJc0

新スキルのソウルバリア(魔法弓に強くなる)覚えた方、効果はどうですか？
本、露店で900kで見つけて購入を迷ってます。
覚えたら弓Mob見つけたら嬉しくなるくらいになれるといいなぁ･･･

894 ：名前制限中：2008/03/28(金) 14:34:02 ID:4C8XdrMU0

PVP用だろｊｋ

895 ：名前制限中：2008/03/28(金) 15:28:03 ID:mzBqCJw60

>>892
D+5の恩恵どう？

896 ：名前制限中：2008/03/28(金) 18:12:32 ID:x7alJjfU0

ソウルバリアは効果５秒。ディレイ長し。

897 ：名前制限中：2008/03/28(金) 19:20:05 ID:rrL8OCf.O

>>895

その前に俺がなぜD+5いれたかと言うと
この職は火力でガンガン押すんじゃない職と悟った
幸い弓職よりは手数が多くだせる、それならその長所を伸ばしてタイラント風弓職のイメージを考えた手数が多いぶんクリも多くなるかな？と思った。で結果は
初期状態にくらべたら攻撃速度速くなったよ。クリ率はよくわからんw.足は速くなったよ快適だし火力も上がった
だけどスタンに弱いしＳＳも早く減るように感じた。
個人的には満足してるよ

898 ：名前制限中：2008/03/28(金) 19:21:36 ID:LibSFgJc0

>>894 >>896
レスありがとう。
たったの５秒なんですね･･･
すごいの期待してたのにー！

899 ：名前制限中：2008/03/28(金) 19:30:01 ID:mzBqCJw60

>>897
俺もアンタと同じ考えなんだ
ただSの方が染料安いし、他の奴S上げてる奴ばっかだったんできいてみたんだ
ありがとよ、俺もD上げてみる

900 ：名前制限中：2008/03/28(金) 20:13:30 ID:MivqCuKc0

Ｃをどこまで削っていいものやら悩む
聖者亡者で即死しそうで・・

901 ：名前制限中：2008/03/28(金) 20:30:38 ID:LpftakSoO

ソウルバリア10秒じゃね？まあどっちにしたって使いどころ難しいが。wktkして覚えたのにorz
魔法抵抗力が500ぐらいあがったよ。弓抵抗は検証してないからわからん。
戦争で特攻時に…難しいなw
WIZとタイマン時なら使えるかもね

902 ：名前制限中：2008/03/28(金) 23:32:29 ID:5glhAYiA0

クレンズの方はどうなんだろう。Debuff解除とあるが、100％解除なのだろうか。
戦場でのDebuffは色々あるが、どこからどこまで解除できるのだろうか。

903 ：名前制限中：2008/03/28(金) 23:42:39 ID:fRf4kEPM0

100％どんなデバフでも解除できる。
ただ当たり前だが自分が行動不能なデバフは解除できない

904 ：名前制限中：2008/03/29(土) 00:35:37 ID:qfe57vm2O

ルーツは無理だよね？
試した人教えてケレサイ

905 ：名前制限中：2008/03/29(土) 03:55:51 ID:IHAhLH0k0

>>903-904を見てめまいがした俺はきっと正常。

906 ：名前制限中：2008/03/29(土) 08:21:36 ID:dOjCcSyI0

>>904
発動さえ出来ればなんでもデバフ消せる。
温泉の呪いやセブンサインの呪いまで。

ビショのクレンズと効果は同じ。

907 ：名前制限中：2008/03/31(月) 05:00:26 ID:aWtN3WA.0

ビショのクレンズは他人の解除できるけど、カマエルは自分のみ？

908 ：885：2008/03/31(月) 12:47:15 ID:EWIUkKBg0

狩場報告です。

死霊の関門
全くダメ。当然誰もいない、MOBたくさんなのだが1匹1600前後しかEXPくれない。
20分全く拾わずひたすらボウガン連射して７１で１％ちょい。

諸侯
空いてればなかなか（１￥1.4%+）ただ土日はクエで来る人が多くオススメできない
虫よりもHW乗っけてアンデット食う方が楽だった。

なので結局、野獣と戯れて７２になってしまった。

909 ：名前制限中：2008/03/31(月) 23:18:54 ID:bz2gLJhk0

ちょこちょこ狩りをしてなんとか64になれました。
忘却の平原の大穴で狩っていたのですが薄青になり
他の狩場を探しています。オススメがあれば教えてください
聖者は分身UEと火炎が厳しかったです・・。

装備　ソウルシューターOP無し　BOアクセ　マジェ軽SET

910 ：名前制限中：2008/04/01(火) 00:41:23 ID:F3Q6VWjI0

公式とのマルチってあり？

911 ：名前制限中：2008/04/01(火) 11:37:39 ID:zH.CswNU0

アリだと思う人だけレスすればいいんでないか。
型にはめたローカルモラルを徹底しようとすると結局喧嘩になるでな。

912 ：名前制限中：2008/04/01(火) 18:02:30 ID:dyjk/Se60

クレンズはとりあえず覚えとけ。
狩で使える。

913 ：名前制限中：2008/04/01(火) 21:58:04 ID:IOmZ2LhI0

先輩達に質問です。
現在、二次転職前のウォーダーですが、装備を全て新調する余裕がないので
メインキャラの武器を流用したいと思ってるのですが、アヴァレスタにするか
ソウルブレーカーにするか迷っています。
S装備で言うとドラコフォカとフォゴフォカがあるのですが、ドラコは属性が
火MAX付けてしまっているのでカマエルには向かないのではという心配が。
メインを全くやらない訳ではないので、属性は弓＞ボウガン＞弓と変えても
持ち越しで消えないかも心配です。アドバスをお願いします。
最終目的は攻城戦への参加です。

914 ：名前制限中：2008/04/01(火) 23:49:04 ID:iPb5/Fyk0

ドラコなんてあるくらいなら、装備新調するくらいの金ならすぐ貯まるだろ
プレレザ＋C最強弓で20Mくらいあればいけるんじゃね？

915 ：名前制限中：2008/04/02(水) 11:18:36 ID:FatuvImw0

>>913
よっぽどの環境そろってないと火ドラコでは当たらないから76まで流用無理
外部で踊りプロ火装備でQAありで52+でDex上げてドム軽だったらストレスなくいけるかも
どのみちCグレは買わないとどうしようもないと思う

916 ：名前制限中：2008/04/03(木) 21:29:51 ID:XW7gJYfg0

MAってどういう効果でLv何で覚えるんですかね？
アヴァやろうか、ソルブレやろうか悩んでるんですが・・・

917 ：名前制限中：2008/04/03(木) 21:47:29 ID:DHKHZXdU0

>>916
教範クリックで覚えれる新スキルだ。

918 ：名前制限中：2008/04/04(金) 07:13:50 ID:k6YlefVA0

嘘いくない
+4以上のレイピアにくっついてくるアイテムスキルだ
効果は、発動すると７秒間ＭＰ消費なしになるＰＴバフスキル
詳しくは+4レイピアの説明を見よう

919 ：名前制限中：2008/04/04(金) 08:14:55 ID:nFdnOpVs0

>>918
ｻﾝｸｽ
普通に自分で使うスキルかと思ったよ

920 ：名前制限中：2008/04/04(金) 08:40:23 ID:P.qVW5yY0

OEレイピア装備してクリティカル時に何割かの確率で発動。
当然やるならソルブレ。

921 ：名前制限中：2008/04/04(金) 11:52:38 ID:SO16eKHw0

61になったアヴァです

聖者がウマイと聞き行って来ましたが
分身するブレードが厄介なんですね
リンクしない場合は片方にバインドトラップかけて
UE切れるまで放置してます
MPある時はツインショットも使ってますが
どうにも狩りのリズムはブレードに乱されっぱなし

何か良い方法はあるでしょうか？

922 ：名前制限中：2008/04/05(土) 02:49:20 ID:DoC8Jt4EO

ｱｳﾞｨ！

923 ：名前制限中：2008/04/05(土) 07:10:37 ID:QhldWScQ0

んーんんーんんんんんんー
んーんんーんんっんっんーー

924 ：名前制限中：2008/04/05(土) 07:11:35 ID:QhldWScQ0

>>921
相手にしなければいいよ。

925 ：名前制限中：2008/04/05(土) 16:19:43 ID:2nMIrhyUO

ドム軽で火力あげてがんばるか
アバにして染料でＣ下げＳ・Ｄ上げによる火力UPをはかるか
ＳＳ・弾の積載考えたら、どっちのがいいんだろうか、考え中
ちょい前にＤ上げＣ下げで、手数・移動レスあったけど、どれぐらいの狩り時間・積載の感じを教えてもらえないですか？

926 ：名前制限中：2008/04/06(日) 10:23:00 ID:Xm.iZq..0

>>925
61までOEサムツルかクリスフォカが正解。

927 ：名前制限中：2008/04/06(日) 19:25:41 ID:Qv0.Uhhg0

テオンの獄統一は今や全鯖共通して最強の男だ！
スーパースターとはこいつのことを言う！！！
人気も実力もものすごいです！！！！
テオンを牛耳るスーパースター　　それが獄統一！！

928 ：名前制限中：2008/04/07(月) 01:09:08 ID:Ry1.ydCI0

RTの射程だけ1000にしてくれ・・
コレだけで生きていける

929 ：名前制限中：2008/04/07(月) 07:55:42 ID:Zwl1vqOA0

最近、強化アイアンゴレからアルティメットエスケープ出した方います？
全然でないんだけど＠＠；

930 ：名前制限中：2008/04/07(月) 09:15:47 ID:yRhnYT..0

メダルイベントのせいで出にくくなっているのか
カマエル+のせいなのかは解からないが
ティマックや胞子の教範も出にくくなっている。

931 ：名前制限中：2008/04/07(月) 12:35:18 ID:6yygdeTo0

どこの鯖か知らんが、ティマックや胞子の教範は供給過剰で100K売りしてるだろ？
クレンズも供給が追いついて在庫がダブついてるんだが。
無駄にストレス貯めるような教範狩りするくらいなら、さっさと買ってしまった方がいい。

932 ：名前制限中：2008/04/07(月) 16:30:12 ID:REu8wmL2O

クレンズ出ない

933 ：名前制限中：2008/04/07(月) 21:19:08 ID:6yygdeTo0

REu8wmL2O
わざわざageてソルブレスレから出張ですか。

934 ：名前制限中：2008/04/08(火) 13:38:15 ID:8SPVrKs2O

店売りおめでとう＼(^O^)／

935 ：名前制限中：2008/04/08(火) 14:37:34 ID:34kO8fq20

最高値でクイヴァーSの１０ｋ弱
クレンズすら普通に売ってるな

936 ：名前制限中：2008/04/08(火) 17:48:25 ID:j7NFZvIc0

露天が高く取りに行くのも面倒だったギャザリングやっと買えた。
魂餅がある今使う事は少ないだろうが。

937 ：名前制限中：2008/04/08(火) 17:51:31 ID:j7NFZvIc0

と、言う事は次回スレから教範ドロップリストの大半が不要になるな。

■sage進行
■荒らしはスルー
■次スレは>>970が申請を出す。
■>>970が仕事しない時は>>990が申請する。（仕事しないと背後から撃つよ！）

↑次回から変更希望。
スレの進み具合から新スレ申請は>>970あたりでいいと思います。

938 ：名前制限中：2008/04/09(水) 13:36:00 ID:m00v67wUO

ライズショットの使いどころがわからない

ツインよりＭＰ消費多く魂も多くつかうのに射程も短いし威力も弱い

魂とＭＰ消費考えるとこれだけじゃないような気がするが

う〜んわからん

939 ：名前制限中：2008/04/09(水) 13:41:10 ID:XcdxKusA0

消費が大きいのは範囲スキルだからじゃない？
だからといって使えない事には変わらないけど

ここ数ヶ月まともにインしてないから記憶が曖昧で自信なし

940 ：名前制限中：2008/04/09(水) 17:59:25 ID:RqnCiFTQ0

タンク不在時にライズショット＞シフトターゲットで
タンク役にタゲを渡すくらいだろうか？

941 ：938：2008/04/09(水) 19:16:34 ID:PoYG5tAQ0

なるほど範囲スキルだったのか>>939>>940情報あり

942 ：名前制限中：2008/04/09(水) 20:21:20 ID:xHSRorkw0

普通の狩りで使おうにも、ＰＴＭＯＢがすっぽり入るほどの範囲を持たないのが痛い。
威力はともかく、ＲＴやその他のスキルの射程をもうすこし延ばしてくれないと
本当に使い道がなっしんぐ。

943 ：名前制限中：2008/04/09(水) 22:33:56 ID:mipIL2toO

冬の迷宮通ってた時ウルサス一家を毒罠で削りつつイエティ狩り
三回罠入った所でライズQHて使い方してた
中々爽快ですし罠掛かったウルサスのポーズは一見の価値ありですｗ

944 ：名前制限中：2008/04/10(木) 00:06:25 ID:QDePFaEU0

ちょっと装備関連で質問なのですが
現在47レベルで+7エミナ変換を使ってラグナオーク狩りして3\ごとにSSの関係
から帰還＞補充を繰り返してます。防具はプレレザ、S+4C-4、1PCです。
ちなみにうちの鯖ではあの辺りは人っ子一人おらず、最寄って10分後くらい
にもどってもドロップそのままってくらい過疎ってます。
クエの報酬がなかなか良いと思うんですがね。

わき道にそれました
まとめwikiみると61までクリスとかサムツルおすすめって書いてあったけど
仮に+7SLSを変換したレイピア、+7DSフォカと+7エミナ変換のままいくのでは
どっちが良いのでしょうか？

確かにC武器の弓はSSの観点から非常に取り扱いが面倒ですが、+7エミナ変換より
短剣、OEフォカB2刀が全然良いという場合は変換か売却後B武器購入を考えてます。
なんかだらだらと書いてしまってすみませｎ

945 ：名前制限中：2008/04/10(木) 01:33:03 ID:dKtArwPM0

wikiにその記述はないだろ。
過去ログはともかくとして。
Ｅｘｐ時給的にいうと、ありえるのはパヴェルで狩りするのみ。
で、いい武器はっていうと鈍器。
ＤＳって選択はないな。ボウガンならそこそこやれるはずだが。
サムツルならまぁまぁ。いっそヤクシャ最高だぜ？？

946 ：名前制限中：2008/04/10(木) 07:25:09 ID:QDePFaEU0

今見に行ったら、たしかに記述なかったですね。
過去ログと混同したのかも。
現状SSの燃費以外で特に不満はないので、パヴェル常駐するようになって
しんどそうだったらヤクシャも試してみます。
ありがとうございました。

947 ：名前制限中：2008/04/10(木) 09:50:18 ID:6jM5HX7M0

>>695
俺は環境が踊りシリQAリングだからDSが断トツだった。
クリダメアップの環境がない、又はクリ率アップの環境なら他の武器の方が上になると思うけど

948 ：名前制限中：2008/04/11(金) 01:21:48 ID:TLANCKw60

今うならぼ見てきたんだが・・・
次アップでリアルターゲット射程：900が来るみたいだぜ！！！

949 ：名前制限中：2008/04/11(金) 01:56:45 ID:XuQEkdGcO

もうすぐＢ装備な年頃なのですが、今、ノーマルプレレザセットで、染料なし。
武器がノーマルエミナ変換のみ
貯蓄が１８Ｍ程です。
エミナを売り飛ばして、ノーマルハザにするか、防具をドム軽フルゼルにするか悩んでいます。
武器がＢになれば、ＳＳ代も楽になると聞きましたし、ヤッパリ高火力には魅力を感じます
不意のリンク時や、野良ＰＴ・クラハンに連れて行ってもらう事があるのを考えると、被ダメを少しでも軽減できるＢ防具への移行も必要かと思います。
プレイスタイルにもよると思いますが、皆さんの経験上、どちらが、オススメでしょうか？

950 ：名前制限中：2008/04/11(金) 02:33:02 ID:GiT0iSew0

エミナ変換は確かCSSが消費６、ハザ変換だとBSS消費が２になる
サーバーにもよるけど費用は上がるかも　Css15 Bss60で単純計算で　90と120
費用はかさむけど　確かに威力は上がる
でもそれ以上にCssの重さから脱出できるメリットはある　圧縮つかってない場合だけどね
　
いろいろ書いたけど自分の意見としては、プレレザあるなら先にハザでいいかと思います
　
質問にはありませんでしたが付け足しますと青軽もいいですよ　
防御+5％はかなり保ってくれます

951 ：名前制限中：2008/04/11(金) 02:49:56 ID:GiT0iSew0

気がついたら自分で>>950踏んでたみたいなのでスレ立て申請してきました
申請するの初めてなので上手にできてるといいんだけど・・・

952 ：名前制限中：2008/04/11(金) 03:40:09 ID:sFI43NKU0

グレシアのＵＰで
>>リアルターゲット : 射程最大 900に増加、弓に対するダメージに関する修正
弓に対するダメージ修正。これってＲＴの性能が落ちるって事かな？

953 ：ミト★：2008/04/11(金) 07:33:25 ID:???0

次スレ立ちました。

アヴァレスタ/トリックスター３ボルト目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1207866763/

954 ：名前制限中：2008/04/11(金) 07:48:52 ID:XEbU2hLw0

>>951
スレ立て乙なんですが、他カマエルスレ同様に進行が遅いので
次回からはテンプレを>>937に変更して
>>970以降にスレ立て擦るようにしてほしいです。

955 ：名前制限中：2008/04/11(金) 09:33:36 ID:cQk93F7w0

教範の販売が充実しているのはどこ？初期村？
昨日も露店でクイヴァーＳが１００ｋで売ってたんだが、
これもＮＰＣ販売になったということか？

利用する側としては市販されるのはありがたいんだけどさ、
本の入手もゲームのエンタテイメント性の一環だと思うんだが、
なんで市販になったんだろ。モノグサ韓国人プレイヤーからの突き上げが多かったのかね。
連中らしい思考だといえばいかにもそうだが。

956 ：名前制限中：2008/04/11(金) 10:06:58 ID:XEbU2hLw0

カマエル村中央広場にいる魔法書販売NPCから買えます。
LV74以下のアヴァレスタとインスペクター教範が買える。

957 ：名前制限中：2008/04/11(金) 15:21:53 ID:P.Z2y5tI0

*リアルターゲット ： 射程最大 900に増加，弓に対するダメージが変更され、
　　　　　　　　　　　　　　対象打撃時、buffが消える確率が存在します。
ついに戦争で働く日が来た

958 ：名前制限中：2008/04/11(金) 15:24:49 ID:180tVq/20

ナイトの弓耐性貫通できるﾎﾞｳｶﾞﾝだったが
ナイトに耐性ついて火力としての存在価値がなくなった

あとの生きる道はRTでのデバッファーの道だけだな

959 ：名前制限中：2008/04/11(金) 16:10:09 ID:owUAeBLo0

>>958
ナイトはWIZに魔法いれられたらすぐイくので、
数少ないナイトはほっといてローブを殺してってください

960 ：名前制限中：2008/04/11(金) 17:37:14 ID:p7oNa7pQ0

>>957の変更ってソロ弱体だよなぁ・・・魂によるスキル威力の増加に期待するしかないか・・・

961 ：名前制限中：2008/04/11(金) 18:08:37 ID:.R6OIvrE0

より長距離でＲＴを入れられれば、接近までに余分に１発撃てるのでは。
それにＭＯＢを求めて移動する距離も減る。
そう考えればプラスじゃないか？てか今のところ俺ＲＴは狩りに使ってないわ。

あまり強化されると、廃人と最強厨が群がってきて、コツコツ育てた初期組を
あっと言う間に追い越して行くんだろうな。としみじみ感じる５８歳。

962 ：名前制限中：2008/04/11(金) 20:03:12 ID:GiT0iSew0

その感じ方はわかる
アヴァ量産とかは見たくない
そんな廃人と最強厨と同じ目で見られたくもないしね
某オークの職スレから言葉を借りるけど　
　
アヴァは最強じゃない　最高なんだ

963 ：名前制限中：2008/04/12(土) 19:07:55 ID:0o8lfVMw0

遠距離物理攻撃は、ターゲットと攻撃者との距離によってダメージが差等適用されます。
弓の場合、距離の遠い程ダメージが高いです。
距離が近い場合 1/3〜1/2までの大幅なダメージ減少が確認されました。

これってソロ狩り相当きつそうだなｗ

964 ：名前制限中：2008/04/12(土) 20:04:44 ID:JFyDmQz.0

アヴァなんて逃げ撃ちするような職でもないしな
接近時にボウガンダメまで下がるようだとゲーム的に問題ないか？

965 ：名前制限中：2008/04/12(土) 22:25:36 ID:Lx7PjG9.0

そのためのバインドトラップ。
０距離射程だと本来致命傷になりそうだけどなあ。

966 ：名前制限中：2008/04/14(月) 06:35:21 ID:wCWohbcw0

そこで黒狼ですよ
俺達プラー
狼アタッカーの方向で・・・

967 ：名前制限中：2008/04/14(月) 11:33:02 ID:IkXWdmR20

リネ１方式に変更されてペットが操作無しで
ＦＡした敵に自動攻撃してくれれば楽なんだが。

968 ：名前制限中：2008/04/14(月) 12:18:34 ID:1C.TFDZs0

マクロで
/attack
/petattack
を作ればなんとかならないっけ？

969 ：名前制限中：2008/04/15(火) 15:15:08 ID:5MK27aboO

Ｌ５２でＳ４Ｃ４入れてみた
プレレザ装備で
回復剤８０ぐらい
弾１３００
ＣＳＳ８０００ぐらいで
重量５０％ぐらい
一時間ぐらいで補給帰還かな
Ｂ武器に移行できれば、もっとがんばれるかも
Ｄ４Ｃ４さらに入れるか悩み中

970 ：名前制限中：2008/04/16(水) 02:46:05 ID:b/b6eHRY0

現在LV25でアヴァ目指してるんですが
オススメ紋様ってありますか？
+3エルバソ使ってますがアヴァになったらボウガン主体に変えようと思います

971 ：名前制限中：2008/04/16(水) 06:44:47 ID:cRUQMUMw0

>>970
Bグレに移行できるLV52までは文様無し、どうしてもステータスかえたいならプレレザオススメ
矢とSSが重いから、CONの数値低くしすぎると稼働時間が2\とかになるよ

972 ：969：2008/04/16(水) 10:31:39 ID:QGMz6GbQO

さらにＤ４Ｃ４入れてみた
Ｌ５２・プレレザで弾３０００・ＢＳＳ６０００でギリギリ５０％だったはず
Ｌ５２からの染めじゃないと普通にしんどいね

973 ：名前制限中：2008/04/16(水) 12:31:53 ID:uZdT/KOs0

㌧
もっと詳しく知りたい奴はここ見てくれ
●●　RMT業者の垢ハックが多発している件14　●●
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/105/

974 ：名前制限中：2008/04/16(水) 13:23:45 ID:VBM0QTZI0

アヴァレスタに火属性はあり？なし？

975 ：名前制限中：2008/04/16(水) 16:28:28 ID:Ab8tGU0o0

英雄目指す奴以外はソルブレでも火属性でいいぐらい闇とはコストパフォーマンスが違う。

976 ：名前制限中：2008/04/16(水) 17:26:22 ID:vbAPsnnE0

ぶっちゃけアヴァレスタの闇は費用に対してメリットが薄すぎだよな
狩りでも使い勝手悪いし

977 ：名前制限中：2008/04/17(木) 14:06:35 ID:eq7MW.ZE0

現在LV55アヴァ　しかし育成に詰まり気味なんだ
今まではパヴェルの端っこでチマチマ狩っていたのだが、そろそろ薄青になってきた
弓が50から聖者いける話を聞いて行ってみたんだが、ライトの魔法で600くらいくらって痛すぎだった
みんなはこの時期はどこら辺で育成をしていた？
　
ハザチプ（変換）　青軽　BOアクセ　
スレ違いなのかもしれないが、参考までに聞かせてくれないだろうか

978 ：名前制限中：2008/04/17(木) 14:18:38 ID:ngFT7/P.0

聖者はマジェアクセ装備できれば楽になる
それまでは無理に行っても能率面でだめだ

忘却は混みすぎなんで墓地の将校や虐殺方面
どっちもボウガン耐性MOBが混じるんで多少やりにくい
結局61まで迷宮のゴレで上げたさ
親から倒してけば結構沸きは早いんだよ

979 ：名前制限中：2008/04/17(木) 17:08:29 ID:anTmT5kc0

今５８で迷宮の犬ＰＴを対象にしているんだけど、
ゴレって弓耐性＋＋＋じゃなかった？まともな効率でるの？

>>977
俺はそれでとりあえず迷宮に引っ越した。
クエで鋼鉄をシコシコ稼いでＡ弓作成の足しにしたぜ。

６１なったら聖者行こうと思うんだけど、その手前ぐらいのレベルだと
ちょっと停滞気味。

980 ：名前制限中：2008/04/17(木) 17:33:08 ID:ngFT7/P.0

高弓耐性のMOBはRTで大きく耐性が下がる
RTを入れたダメージと入れないダメージを比べてみるといいよ
ゴレなんかなら倍以上になってるハズだからｗ
そして、迷宮のゴレはHP１/2だ
上記２点により通常MOBを倒すのと変わらない


そのくせ周りの蜘蛛よりEXPが高い
ゴレが５ｋで蜘蛛が4.7ｋぐらいだったか？
更に鈍足で引き撃ちが可能
食らうのはゴレ砲のみ
パッシブでMR上がってBOアクセもってりゃ
他のMOB相手にするより被ダメはかなり違うんじゃない？

周りの蜘蛛１〜２匹倒せば再POPする感じ
ちゃんと親から倒すかでPOPがかなり違う
場所によっては２PT相手にしたり
自己バフのみで１PTまったり狩りもできる

私のサバだとゴレはどっかしら空いてるような感じだったんで
B装備からはほとんどゴレを食べてた気がするｗ

981 ：名前制限中：2008/04/17(木) 20:35:56 ID:GtJCKv8g0

>>977
冬の迷宮にメイズウォッチャーとメイズウォッチャーエルダーが
密集して湧く所が１箇所あるけど、ここで狩れれば楽だよ。
Nタゲとアタックを押すだけでいいテンポで狩れる。
結構人気狩場だから、SSと玉を補給に行ってる間に取られちゃう事が
多いけどね。

５９になったら蜘蛛が６匹密集して湧く所が１箇所あるから、
６２までココで狩ってた。ココも人気狩場で補給に行くと
取られちゃう事が多い。

現在６２だがイエティ４匹とウルサス１PTの所で狩ってる。
６６までここで狩ろうかなと。今のところいつ行っても空いてるから、
たぶん不味い狩場なんだろうね。

あと青軽をプレレザに変えたほうがいいかも。
自分はB防具すっ飛ばしてプレレザ→マジェにした。

982 ：名前制限中：2008/04/17(木) 21:31:55 ID:4c5FSMcwO

>>979
そのレベルでRT使ったことないの？

983 ：名前制限中：2008/04/17(木) 22:04:52 ID:eq7MW.ZE0

977です
ゴレは弓ってだけで候補から外していたよ
行ってみるよ　アドバイスありがとう

984 ：名前制限中：2008/04/17(木) 23:30:23 ID:4EjdcN9c0

第一条件はハーブが出る事。

985 ：名前制限中：2008/04/18(金) 00:16:38 ID:jwdGW9Ng0

>イエティ４匹とウルサス１PT
そこ、うちの鯖だとインタールードのときは弓職か馬主がいつもいた。
馬主だと範囲も混ぜて隣のウルサス2涌くところも使ってたな。
自分は短剣だったけど、空いてればかなり良かったよ。

986 ：979：2008/04/18(金) 11:17:37 ID:uwAEvfrY0

>>982
試しに使ったことはあるが、射程短いし、
次々に倒す場合、ディレイが間に合わなくてテンポが悪くなるため、
常用したことはなかった。

で、ゴレ試してみたんだが、なかなかいいね。

987 ：名前制限中：2008/04/18(金) 15:58:12 ID:DdV7g3Fg0

もう新スレあるんだな。
なら埋めちゃおうぜ〜。

988 ：名前制限中：2008/04/18(金) 15:58:44 ID:DdV7g3Fg0

埋め

989 ：名前制限中：2008/04/18(金) 17:38:30 ID:t987HEZg0

うめ手伝い

990 ：名前制限中：2008/04/18(金) 18:01:38 ID:S7mugzbc0

RTといえば、技をかけてから効果が出るまで時間がかかるようになったのはプラスから？
以前はゴレとかにかけて、先行入力で攻撃してたんだが、、
今は1秒ほど待たないと無駄に弱い攻撃でSSがもったいなくてしょーがない
リアルターゲット→先行入力ツインショットはちょうど効果が出るタイミングのようだが･･

991 ：名前制限中：2008/04/18(金) 18:32:23 ID:9vWn3cHc0

効果時間は30秒のまま？
発動ディレイがあっても射程がツインショットくらいならFAスキルにもってこいなんだが。

992 ：名前制限中：2008/04/18(金) 19:00:23 ID:t987HEZg0

うめつつ

>>990
RTだけじゃなくて、バフデバフ、アイコンの出る全ての効果が遅れて発生するようになった。
だからスリープをノンアクに打つと数歩歩いて寝るし、敵のスタンショットと相打ちで敵死亡こっちスタン、なんてなことも起こる。
ビショのアバターなんかも苦労してるみたいだが、これは不具合と発表されてるな。

993 ：名前制限中：2008/04/18(金) 23:30:05 ID:9vWn3cHc0

なんかアップデートの変更と言うより
バグとかにしか見えないな。

埋めつつぼやく。

994 ：名前制限中：2008/04/19(土) 11:33:01 ID:cbKp7cHk0

ume

995 ：名前制限中：2008/04/19(土) 16:24:15 ID:QYE0kpVc0

Ｃ４とかＣ５？あたりだったが、その辺で、ルーツやスリでその場で止まってたのが数歩移動してから止まるようになった。
ゲーム内の体感で２〜３ｍぐらい。
それとＰＣやＭＯＢにカーソルを重ねてクリックしても無視されやすくなった。

ゲームとして肝心な部分が適当で、かつ改善する気もなさそうなんだよな。
実装されるのはパワープレイヤー（廃人）向けの、
高レベルで多額のアデナ持ってて時間もたっぷりつぎ込める人でないと味わえないような
新機能ばっかりだ。

まいっちんぐ＞＜

996 ：名前制限中：2008/04/19(土) 18:57:39 ID:MHRBCKyA0

>>995
なんかわかるなあ・・・
すごいやりづらくなったよねターゲットクリック

よし！次！ってクリックした(つもり)が
死体に向かってる俺・・・ああ、またか・・・みたいな

下手くそなのは認めるが、昔はこんなにタゲミスなかったような
まあ、昔話なんでカマエルの、しかも職スレでする話ではないけどね
埋めついでにチラ裏スマソ

997 ：名前制限中：2008/04/19(土) 19:56:25 ID:QYE0kpVc0

そうか、やっぱそう感じてたのは俺だけじゃなかったか・・
明らかにシステム改装時になにかの不具合が発生しているわけだが、
リネのコアエンジンて自社開発じゃないのかね？
技術者も首になったり入れ替わったり激しいようだし、
あの国に常識的な対応求めてもダメなのか。

梅〜

998 ：名前制限中：2008/04/19(土) 22:40:17 ID:ZbkLhaeA0

たまになんだけボルトが命中してクリティカルの音がしているのに
MOBのHPが減らない時が。

東京湾に埋め。

999 ：名前制限中：2008/04/19(土) 23:10:19 ID:qfQ.7G3oO

戦争おつかれ！埋め

1000 ：名前制限中：2008/04/19(土) 23:11:00 ID:qfQ.7G3oO

戦争おつかれ！埋め