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アイテム課金討論スレ
1ミト★:2007/12/21(金) 16:15:08 ID:???0
クリスマスプレゼント帽子でその片鱗を見せたアイテム課金
今後導入されるかもしれないこの制度について語るスレです

>>950が次スレ依頼すること

2名前制限中:2007/12/21(金) 16:16:56 ID:4tcKC17g0
1000

3名前制限中:2007/12/21(金) 16:17:18 ID:5IsuAdAkO
2ゲッツ

4名前制限中:2007/12/21(金) 16:18:56 ID:AwpdGa2gO
埋め

5名前制限中:2007/12/21(金) 16:30:58 ID:y35avVc6O
業者乙〜

6名前制限中:2007/12/21(金) 16:35:08 ID:jwWxDACo0
このスレ、俺の日記帳に認定。

7名前制限中:2007/12/21(金) 18:27:47 ID:TLQNKHucO
あ、立ったね
これでイベ板荒らされることはないな

8名前制限中:2007/12/21(金) 20:30:18 ID:WacTpfQQ0
では議論を始めるか。

来年第二四半期にAION開始に合わせて、NCSOFTはリネ2の
アイテム課金(経験値二倍系の実装(48000ウォン/月))と通常課金の
ハイブリッド課金を計画していますが、それについて意見を述べよ。

9名前制限中:2007/12/21(金) 20:45:03 ID:hV1/G3XQ0
早速、まつぶしで300m
仕入れてきました、

10名前制限中:2007/12/21(金) 21:10:31 ID:ZZGU.L6gO
>>8
48000ウォンって日本円に換算するといくら?
それとソースplz

11名前制限中:2007/12/21(金) 21:33:19 ID:44qlTgewO
約6000円くらいかな

12名前制限中:2007/12/21(金) 21:52:54 ID:q61kfst2O
今までの例でいくと、ハイブリット課金の次に月額無料アイテム課金に移行。そしてゲームくじの導入。くじで出る武器等のため既存の武器はゴミとなり、引退者続出。ゲーム内は、無料ユーザーと少数の課金ユーザーに別れ運営の収入がへるため、アップデートは新しい課金アイテムばかりになりユーザー離れが加速。そして遂に終わりを迎えます。

13名前制限中:2007/12/21(金) 22:16:34 ID:9kFG7GOY0
NCオワタ…

14名前制限中:2007/12/21(金) 22:42:04 ID:swLa7vTIO
廃人が引退し業者が去り、BOTも居なくなって、やっとリネ2
は庶民だけの平和な世界に戻ります。

15名前制限中:2007/12/21(金) 22:47:45 ID:nqso0hZ20
その平和な時代の到来と共にサービス運営は終わりを迎えるのです。

16名前制限中:2007/12/21(金) 23:22:09 ID:9kFG7GOY0
>>10
グーグル検索欄に「ウォンを円で」と入力してクリック

17名前制限中:2007/12/21(金) 23:36:17 ID:Vr/TRszU0
アイテム課金と聞いて個人&血盟倉庫が常にパンク寸前の
俺は思わず恐怖した
あ・あれ全部に金かかったらさすがに引退確定





ってまあそういうことじゃないんだろうけどね

18名前制限中:2007/12/21(金) 23:57:07 ID:C4XO3zKQ0
( ´,_ゝ`)プッ

19名前制限中:2007/12/21(金) 23:59:28 ID:44qlTgewO
>>17
アイテム課税?

20名前制限中:2007/12/22(土) 00:19:52 ID:Yh7vKjZ60
NCJからお正月宝くじ
公式ページから宝くじを購入(1980円)すると抽選で下記の豪華商品があたります
1等シャイニングボウ(ドラコニックボウ同等品)15名
2等オーラキリランシア(タラムグレイブ同等品)30名
3等リンピットソード(サムライロングソード同等品)
また購入されたお客様全員に経験値2倍スクロール(効果時間1時間)12枚setをプレゼントいたします


タイムマシンで見てきたように予言します

21名前制限中:2007/12/22(土) 00:24:33 ID:R403Cagc0
どう動くにせよ、NCJの視線はユーザーの本音なんか向いていないよね。
余儀なくという形容詞がつくにせよ、ユーザーが付いていくぎりぎりのライン狙ってる。

22名前制限中:2007/12/22(土) 05:24:56 ID:2kmAP2mQ0
決算時期になると、また売り出すかもしれないな。
今年導入するはずだった、新セキュリティとかも動きが無いし、ヤバそうだw
今後も、容易に資金調達出来る道を選ぶに違いないだろうね。

23名前制限中:2007/12/22(土) 07:45:24 ID:YK/MA/7UO
ミューというゲームがあります。リネ2の少し前から始まったゲームですが、最初は月額でした。ゲームも当時としてはよくできてて、GMも頻繁にあらわれ、突発イベントなどもして、よくやってる感じでしたが、ゲームガチャを導入しハイブリット課金になるとユーザーが離れていき、遂に月額無料アイテム課金が導入されました。しばらくは、課金アイテムの内容は未発表でしたが、無料で増えたユーザーが育った頃、課金アイテムが発売されました。 次につづく

24名前制限中:2007/12/22(土) 08:06:58 ID:YK/MA/7UO
ゲームガチャは1回200円から500円にアップ。さらに不評だったのがリネでいうゲートキーパー使用に課金、しかも経験値アップと抱き合わせ。これだけでいままでの月額と同じくらい。さらにリネでいうOEする際の成功率10パーセントアップアイテムが1個800円(使っても失敗しまくり)ガチャからは新しいレアアイテムでまくりで今までの武器防具は無価値に。このため公式掲示板は大炎上したため運営は掲示板廃止し取引掲示板をだしましたが、アカウントに100円以上のチャージがないと見ることさえできない(チャージは500円からなので実質500円)仕様にして運営のゲームオンはそれまで悪評だったガンホーを越える悪評化になりました。        アイテム課金は破滅への第一歩です。

25名前制限中:2007/12/22(土) 08:17:20 ID:MmlUxdN2O
勉強になるなあー
 
他MMOの話題はスレ廃止で実質できなくなっちゃったから、こういう情報は役に立つよ

26名前制限中:2007/12/22(土) 08:17:28 ID:tqfqelVAO
勉強なた

27名前制限中:2007/12/22(土) 08:17:38 ID:EyawU8tE0
一旦課金しだしたらどんなとこからでも搾り取ろうとするんだよな
これは企業体質に加えて人種としての性根の差もある
日本人の俺らだってお金はほしいのだ
ましてやいろいろ汚い韓国人の運営、考えるまでもない

28名前制限中:2007/12/22(土) 08:19:53 ID:MmlUxdN2O
>>26
おまいとはいい酒が呑めそうだ。
 
 
 
お酒嫌いだけど

29名前制限中:2007/12/22(土) 08:50:12 ID:/RbI2lVoO
月額やすくなれば別にかまわんがな。俺最強厨じゃないしw

30名前制限中:2007/12/22(土) 09:24:27 ID:/e7BbzOg0
>>20
それだと富くじ発売罪(刑187)に問われる恐れがあるぞ。ゲーム内の
アデナでの宝くじは問題ないが、円ですると違法。

31名前制限中:2007/12/22(土) 09:42:00 ID:hjjAZYMwO
>>30
それなら米国法人から発売にすれば良いのでは?

32名前制限中:2007/12/22(土) 09:46:39 ID:YK/MA/7UO
いまリネをしている方達は、お金を払ってもいい、それだけの価値があると思って、お金を払ってゲームをしていると思います。しかし月額無料にすると、一時的にはユーザーは増えます。ゲームにお金をかけたくない人達が。運営はなんとかアイテムを買わせようとバランスを崩す様なアイテムも出してくるでしょう。結局買うのは、いままでやってきた人達。しかしそれを嫌って月額を払ってたような人が引退すると、運営は少なくなった収入をカバーしようとすると、より高額なアイテムをだすしかなくなります。ターゲットは一部の高額課金者。わかりやすく言うと高齢者社会と同じですね。無課金者はいいかとおもいがちですが、ゲーム通貨を数百M持っててもゲートキーパーが使えなかったら、不満を感じませんか?

33名前制限中:2007/12/22(土) 09:48:17 ID:R403Cagc0
そうなったら崩壊するだけの話。仕方がないさ。リネはNCのものであってユーザーのものではないんだから。

34名前制限中:2007/12/22(土) 10:27:15 ID:gXaNpRLwO
mob1体殺せばカンストになるEXPスクロール
100万円ならあなたは買いますか?

35名前制限中:2007/12/22(土) 10:45:15 ID:9u5lZtpYO
>>34
そんな金つかうならオフゲーRPGでPAR改造して遊ぶ。
それとリネ2は『Level=強さ』直結じゃなく『装備=強さ』だからな。
mob1匹倒したら1時間1M必ず落とすスクなら5kだしてもいい。

36名前制限中:2007/12/22(土) 11:17:55 ID:TNhra.2Y0
リネ内も格差社会が来るんだよ
長時間働いても稼ぎの少ないワーキングプア(アイテム課金できない廃人 リアルニート)
富裕層(接続時間短いが課金アイテムでブルジョア装備 社会人)
経験値も2倍とまでは行かないまでも50%うpは売るんじゃないの?

37名前制限中:2007/12/22(土) 11:32:03 ID:/JuVpA/cO
なんだ…?
盛り上がってないなww
結局はオシャレアイテム程度の販売なら問題ないってことなんだろ?
業者はオシャレアイテム販売すら困るんだろうけど。

38名前制限中:2007/12/22(土) 11:37:28 ID:0pJS6BrwO
イベントスレで「買った奴ら」に文句言いたかっただけなんじゃね?

39名前制限中:2007/12/22(土) 12:06:14 ID:Od3PSDBkO
穏やかな流れになった今だから言えるけど
釣りで稼いでた貧乏な俺にとっても超痛い
フィッシュジェムとか鱗とか買いがなくなって
Bグレ揃える計画がオワタ/(^o^)\

40名前制限中:2007/12/22(土) 12:24:41 ID:hjjAZYMwO
課金アイテム販売自体は悪くないんじゃないかな。やり方次第だけど。

課金アイテムはユーザーより運営会社にメリットがある運用優先
だから業者や最強厨も含まれるユーザーに不満出るのは当たり前。

月課金プレイやってる奴、ネカフェユーザー含めてサブクラス
突入するLvなら膨大な金がかかってる。この負担を減らす
アイテムを課金+トレード不可でばら蒔くのは悪くないだろ。

これで被害被るのは育成代行業者と垢売買業者。
金無いとか言う奴は、元々リネ2サブクラス無理な奴なので無視w
あとは最強厨やBOTerも居るが愚痴りながらも金出して買う
から問題なし。

41名前制限中:2007/12/22(土) 12:42:27 ID:hjjAZYMwO
たとえば、DQアイテムの「幸せのくつ」。リネ2ならブレスレットに
精錬パッシブスキルとして歩く度にExpが加算される課金
アイテムなら悪くない。

ブレスレットは色々課金アイテム効果考えるのには便利だな。

42名前制限中:2007/12/22(土) 12:45:08 ID:nqn.jhgI0
>>41
一歩歩くたびに+100000EXPあたりでなw

43名前制限中:2007/12/22(土) 12:52:51 ID:hjjAZYMwO
>>42
そんなに増えたらLvカンストしてもスキル無しのキャラが
増えるだけじゃね?w
何の役に立つんだ?w

44名前制限中:2007/12/22(土) 13:45:05 ID:9u5lZtpYO
まとまると、月定額MMOがリアルアイテム販売を始めたら、売上低下の兆し&販売過剰・運営泥沼・ご臨終へのカウントダウン開始だと思ったほうがいい。
最初からアイテム課金なら運営はグダグダになっていくだけ。

ということでよろしいか?

45名前制限中:2007/12/22(土) 13:52:32 ID:bXObKvzIO
楽したい楽したいみたいな奴はリネージュするの間違いだぜW
てか育成ゲームむいてねーだろ。
たしかに廃との差がでかくなってくのはつまらない所だから、レベルや装備の差が戦える程度にはしてもらいたいがな。
まぁ楽したくてしょーがない奴は星とれば最強なれるスーパーマリオやるのがいいよW

46名前制限中:2007/12/22(土) 14:04:36 ID:hjjAZYMwO
>>45
その話は違うから。
楽したいから課金アイテム認めるというのはユーザー側の妥協に
過ぎない。

ドMなお前は、スペランカーでもやってろw

47名前制限中:2007/12/22(土) 14:54:02 ID:/JuVpA/cO
>>44
まるで今までのリネージュの運営が
グダグダでないような言い方だが?w
アイテム課金がなければうまい運営できると思ってる?

運営やゲームバランスはまた別の話だと思うんだが…

48名前制限中:2007/12/22(土) 15:10:41 ID:5hCfSvq2O
RMT帽子反対派の意見は
どれも
説得力に欠ける

49名前制限中:2007/12/22(土) 15:51:29 ID:tyYq4dTQ0
>>47
アイテム課金>さらにグダグダ
アイテム課金はまさにゲームバランスそのものに影響与える

50名前制限中:2007/12/22(土) 16:02:22 ID:/JuVpA/cO
バカだなぁ…
帽子やらオシャレアイテムをいくら販売したところでバランスなんて変わらないだろw

アイテム課金がバランスを崩すんでなく、
バランスを崩すアイテム課金するとバランス崩壊するんだろ。

51名前制限中:2007/12/22(土) 16:11:12 ID:LT6ta7GkO
アイテム課金の良いところは、RMT業者を排除出来るところ。
悪いところは、ゲームに人生かけちゃった先行廃人が、普通に働いていてRM持ってる
ライトプレイヤーに差をつけられないところ。それだけ。

52名前制限中:2007/12/22(土) 16:26:33 ID:hjjAZYMwO
たとえば1M=120円のRMTレート業者が居たとして
今回の帽子が1個15M以上で露店売り出来ると、今までRMT
してた奴はNCJから帽子購入して売り捌いた方が得られるアデナは増える。

結果RMT業者はレートを下げるか帽子人気が下落するまで待つしかなくなる。

つまりNCJがトレード可能な課金アイテムを乱発する程
RMT業者の利益は減る。アデナ買取りレート引き下げで体力
温存するも売上激減するので商売先細りになる。

53名前制限中:2007/12/22(土) 16:30:48 ID:YK/MA/7UO
得をするのは、NCだけじゃないですか!

54名前制限中:2007/12/22(土) 16:39:41 ID:/JuVpA/cO
>>53
損をするのが業者だけならいいじゃんw
いままで業者が搾取してきた利益がNCに流れるだけで…

55名前制限中:2007/12/22(土) 16:47:39 ID:YK/MA/7UO
アイテム課金制のゲームにも業者はいますよ。レートが下がれば安く仕入れるだけですから。業者がいないのは、いわゆる過疎ゲーですね。仕入れも販売もできないので。

56名前制限中:2007/12/22(土) 16:48:49 ID:5hCfSvq2O
今のネクカタなんか業者の巣窟だからウンザリだよな
業者排除にプラスになるのは良いと思う

57名前制限中:2007/12/22(土) 16:49:52 ID:tyYq4dTQ0
>>50
ばかだな〜w
今回あほほど帽子かってギランでうってるやついるだろ
そいつらはRMTしたのと同じくいきなりゲーム内アデナを
本来のゲームバランスとはかけ離れたとこから得るでしょ
結果、クエとかPTとかすっ飛ばして装備だけ整った害が撒き散らされる

>>52
速攻でRMT帽子値段さがっとるがなw
今後NCJが乱発すればますます相場下がる

単にNCJが既存の業者と並列に存在するようになるだけ
LV3ヘイストスクとかにまでNCJが手を出せば
今度は、NCJが業者に一歩ぬきんじて
半強制的にPCから金を巻き上げるようになる

58名前制限中:2007/12/22(土) 16:59:59 ID:Xq/SFOfc0
アイテム課金をメインにした別タイトルを作るって方向は無いのか?

リネ2は今まで月額で運営していたんだから既存ユーザーの混乱や
不満が出るのは目に見えているんだしさ

59名前制限中:2007/12/22(土) 17:07:57 ID:hjjAZYMwO
>>53
だがアデナを売る廃人も損をするわけだ。RMT業者はアデナ
全体の売買高が振るわないので、課金アイテム以外のアイテム
売買に移行せざるを得なくなる。

だが課金アイテムが武器や装備に拡大するとそれすらも開店休業に陥る。

RMTは垢売買がメインになるが、課金によりNCJに所有者追跡
可能な状態だといつ垢購入者がBan食らってもおかしくない。
加えて地道なBOTBanが人員削減してきた業者の経費を圧迫する。

廃人ユーザーのRMT売りがなくならないとすれば、業者の経営は
出来るが業者内部のリストラや規模縮小は避けられない。

60名前制限中:2007/12/22(土) 17:09:52 ID:/qEZ1lsg0
おまいらが、アイテム課金論議しているから

ついにNCJさまがアイテム課金にふみだしたじゃねえかwwwぼけww


http://lineage2.plaync.jp/event/_item1001_11030.aspx

61名前制限中:2007/12/22(土) 17:11:22 ID:/qEZ1lsg0
ちょっと気づいたがwwwwここの住人は

業者内部のリストラや規模縮小に怯える従業員がいるのか?W

62名前制限中:2007/12/22(土) 17:11:40 ID:5hCfSvq2O
アデナを売る廃人と業者は違反者なんだから損しようが
かまわんだろw

63名前制限中:2007/12/22(土) 17:15:39 ID:/JuVpA/cO
>>57
帽子はゲームバランスの一部だろう?
いきなり資産を手にするのは文字などのイベントと同じ。
狩りで手に入れるかリアルマネーで手に入れるかの違い。
今回すでに販売されたわけだが、ゲームバランス崩壊したのか?


帽子の相場が下落するならそれはそれでどんな不都合があるんだ?
どっちにしろ業者にはダメージを与えたんだよw
まぁ、無駄に買い過ぎたプレイヤーは乙ってだけだ。

64名前制限中:2007/12/22(土) 17:30:47 ID:YK/MA/7UO
今回の帽子でいえば、たしかにゲームバランスに影響はありません。損得でいえば、損したのはアデナの売り上げが多少なりとも落ちた業者と帽子の高値転売に失敗した人で、もうけたのはNCJだけですよね。大多数の人には影響はないと思います。しかし、今回の帽子が業者の排除を狙ったように見えますか?BOTなどを放置しておいて!。帽子はただ単にNCJがお金がほしいだけだと思いますよ。しかもあの値段は高いと思いませんか?RMTと結びつけづに考えて高いと思いませんか?あっというまに材料費、製作費、人件費、運送費かからずデーターをいじるだけで数千万の利益ですよ。おそらく次を出してきます。でも今回損した人は買いませんよね。そうしたら次のターゲットは普通のプレイヤーです。今回限り、個数限定で煽るのは、催眠商法とおなじ。

65名前制限中:2007/12/22(土) 17:37:18 ID:/JuVpA/cO
即レスで悪いが…
いやなら買わなきゃいいじゃんwww

66名前制限中:2007/12/22(土) 17:40:14 ID:YK/MA/7UO
アイテム課金制になってアイテム買われなくなるというのはどういうことかわかりますか?

67名前制限中:2007/12/22(土) 17:45:10 ID:/JuVpA/cO
月額課金制のリネなのになんでアイテム課金制の話を持ってくるの??

68名前制限中:2007/12/22(土) 17:49:07 ID:3C7xr0B.0
アイテム課金制になる可能性が十分あるからってことじゃないの?
今回のリネのシャツ販売とリネ2の帽子が前兆じゃないのかってこと
いあ マジレスじゃねえか!

69名前制限中:2007/12/22(土) 17:53:22 ID:/JuVpA/cO
もし月額課金撤廃してアイテム課金制に移行することを前提で話しているならば、
オレもアイテム課金は反対。

70名前制限中:2007/12/22(土) 18:20:50 ID:E2KKaRzwO
末期のゲームはみんなアイテム課金になるでしょ。
新規でやるには過疎ってる今ではやりにくいし、今課金してるやつらも見切りをつけて辞めていく。今も続けてる奴らを留めるために、アップデートはしないといけない。費用だけふえて、収入は減っていくこんな状態で企業側もやっていけるわけないでしょ。
まぁ、リネに依存してるやつらだけがギャーギャー喚いてるんだろ。本当の人生がはじまってるんだから大変だよな。

71名前制限中:2007/12/22(土) 18:23:29 ID:hjjAZYMwO
月額課金がなくなりアイテム課金になれば、課金アイテムを
買わない月は支出0。トレードでのアデナ価値は相対的に下落。

新規ユーザーを引き寄せる為のネカフェイベント増加。自宅向け
イベントは総じて減少するが課金アイテム販売品数は増加。

レイドボス強化。ただし対課金アイテムには弱体化。

稼働ユーザー数は激減。Lv上げや非課金アイテム、アデナ価値
が下がる事でBOTや2PCの存在意義が薄れる。

BOTが居ない世界は業者も居ないRMTerも居ない
Lv廃人も居ない平和な世界だが、これだけだとまったりだな。

だが過疎は過疎なりにレアドロップ率上昇、Exp上昇、鯖統廃合
する等のサービスも来るだろう。

更に現在のPvPルール見直しがされ、手加減無しのPvP鯖
が登場するかもな。

72名前制限中:2007/12/22(土) 18:23:46 ID:YK/MA/7UO
あくまで予想ですが、Aionがでてくると、リネ2プレイヤーの何割かが移動すると思われ、その穴埋めのために、ハイブリットかアイテム課金になると思います。リネ2開発者とスタッフがNCから離れてしまい、リネ3の開発が頓挫した影響もあるかもしれません。 悪い方向に行かないように願うのみ。

73名前制限中:2007/12/22(土) 18:36:39 ID:tu3EVDHA0
まあこれかどんどん悪くなるのは目に見えてる。
だって韓国企業だぜ?
NCが定めてる基準の外貨搾取ができなくなったら即サービス終了だろうな。

74名前制限中:2007/12/22(土) 18:55:12 ID:hjjAZYMwO
NCの開発が厳しければ、リネ1リネ2の現地法人を解散し
丸ごと他社企業に売却譲渡する可能性もある。

セガやバンダイナムコ、あるいは海外事業者と業務提携するなど
の発表来ればサービスは今後も続く。むしろそうなるとPS3や
XBox向けのサービス開始の可能性も出てくる。

75名前制限中:2007/12/22(土) 19:06:57 ID:5hCfSvq2O
この話しってさぁ〜
人類が今のままの勢いで石油を使い続けると
70年後だかに枯渇するからそれまでに別のエネルギーを考えないと
って話しに似てるよね?
先の話しを予測や想像の域で討論しても不毛のような気がする
結局はNC次第

76名前制限中:2007/12/22(土) 19:45:57 ID:y7ohUbg60
今回みたいに、ゲーム内で取れるアイテムを課金できるのは反対。

ゲーム上で取れない(または、性能がしょぼい)
ステータスやゲーム進行上に影響が出ない物でトレード不可な物なら賛成。

経験アップ・レアアイテム抽選クジ・製作確率アップアイテムとか出てきたら末期。

77名前制限中:2007/12/22(土) 20:00:41 ID:mQl30yTYO
なんで>>75みたいなのがわくんだろうな。アイテム課金スレなんだから そういう話題で討論してんだろ?w
NCJしだいじゃね?って それいったら元も子もねえし 板いらなくなるじゃねえかw

78名前制限中:2007/12/22(土) 20:15:58 ID:/qEZ1lsg0
そんなに嫌なら、抗議の文章をNCJのカスタマーサポートに
送りつけろよ!!!!!!!!!!!!!!!!!

79名前制限中:2007/12/22(土) 20:17:04 ID:5hCfSvq2O
>>77
いあw
だって皆ビビリ過ぎなんだもんw
アイテム課金になった時の不安要素並べてるだけで
実際に今回帽子が販売されて
散々不買い運動だの言ってたけど
公式から買ってる奴も多いし
露店出してても売れるし
結局はこんなもんだなと実感したんよw
それでこの先のNCの動向について色々話してるけど
最終的にはNC次第だろうなとw

80名前制限中:2007/12/22(土) 20:41:40 ID:YK/MA/7UO
能天気な奴は幸せでいいよな。きっとリアルでも何の不満も無いんだろうな。うらやましいよ

81名前制限中:2007/12/22(土) 20:47:55 ID:J9HlA4qA0
(む)とかでも「買わなきゃ相対的に不利になるから買わないわけにはいかないじゃないか!」とか
喚いてた奴がいたけど、そもそもその前提が間違ってるといわざるを得ない。

82名前制限中:2007/12/22(土) 20:48:45 ID:5hCfSvq2O
う〜ん;
てか
みんなゲームに対する熱意?
凄く本気だよね〜w
「俺の人生コレしかね〜んだよ!」って感じ?

ゲームなんだから
自分が楽しめなくなったら辞めたら良いよね?

83名前制限中:2007/12/22(土) 20:55:30 ID:nqn.jhgI0
>>82
人生を辞めるわけにいかんだろw

84名前制限中:2007/12/22(土) 21:03:25 ID:UXlKz6NE0
アイテム課金大歓迎。

おしゃれアイテムもっと装備させたい。
エロ分は人工少女で補ってるからいらない。
普通なドレスとかサンタ服とかメーテルの黒い服とかメイドとかサッキュバスとか巫女とか。

ゲームバランス(戦闘力)崩すような性能アイテムはいらない。

85名前制限中:2007/12/22(土) 21:04:13 ID:tu3EVDHA0
今回の課金アイテム露店売りしてるのは殆どが中華系業者だったカイン。
\(^0^)/オワタ

86名前制限中:2007/12/22(土) 21:05:17 ID:mQl30yTYO
基本的にはモマイの意見は良いと思うし的を射てる部分もある。
ただな  それをいっちゃ元も子m(ry

87名前制限中:2007/12/22(土) 21:07:04 ID:9u5lZtpYO
今回売ったものがトレード不可だったらとうとう直接アイテムうるのかよwぐらいで済んだのに。

88名前制限中:2007/12/22(土) 21:07:17 ID:mQl30yTYO
すまんw>>82なw

89名前制限中:2007/12/22(土) 21:08:57 ID:jNIMowT60
経験アップは必須かもしれんぞ
レベルキャップ85まであがるって話だけど
追加されるSEもすごい量になってる。サブクラスもコンプせんといかんしな。
槍寄生とそうじゃないのと越えられない壁が何十枚とできてくる。
韓国廃人でも85は無理だとあきらめてるし
接続時間短い社会人のためにもニートや個人RM売りの廃人じゃとても買えない価格で売って欲しいもんだ

アイテム関連は装備ゲーのリネじゃ致命傷になりかねんから
俺も反対だが戦場やオリンで使用不能で幻影扱いなら問題ないだろう
今でも英雄武器なんてふざけた性能の武器のおかげで
害、業者が主軸の英雄がさらに潤ってるしな

90名前制限中:2007/12/22(土) 21:14:10 ID:AWXW2xGo0
こうなれば業者とユーザーが手をくんで
アイテム課金に抗議文をNCJに送ろう!

しょうじき業者はリネージュⅡとFFで
益を得てるもんだからな
1Mお買い上げでだいたいて60円の利益を
上げてます、

91名前制限中:2007/12/22(土) 21:17:47 ID:5hCfSvq2O
ゲームは娯楽
リアルの息抜き程度に
楽にいかないと
リアルもゲームもストレス溜まるぞw

92名前制限中:2007/12/22(土) 21:46:51 ID:xkLlUVvI0
別にリネ2にしがみ付く必要も無い

93名前制限中:2007/12/22(土) 21:48:22 ID:xkLlUVvI0
あー でもサービス終了になる時の廃人達の様子は見てみたいなー

94名前制限中:2007/12/22(土) 21:51:49 ID:J9HlA4qA0
>>93
廃ができるような連中は、さっさと他ゲーに行ってあっという間にトップになる罠。

95名前制限中:2007/12/23(日) 00:33:52 ID:6xHpkxe.0
>>93
樹海に行くとでも思ってたのか?ww

あほらしい、他ゲーでTOPになるわなw


その時はリネ3が出来てるだろ?w

96名前制限中:2007/12/23(日) 00:59:48 ID:CLfbs3P.0
漫画に93みたいのがあったよ。
実際には次々とMMOを渡り歩くんだろうけど。一生ね。

97名前制限中:2007/12/23(日) 01:59:05 ID:VLiGwlA2O
アイテム販売だろ馬鹿かおまえら

98名前制限中:2007/12/23(日) 02:04:30 ID:4ah3vbpIO
マントが実装されてアイテム課金なったら売れそ

99名前制限中:2007/12/23(日) 02:19:02 ID:YzkVp.3o0
公式の全鯖掲示板に良い意見色々出てる件

100名前制限中:2007/12/23(日) 02:24:25 ID:t3s5gRZo0
>>57
>単にNCJが既存の業者と並列に存在するようになるだけ
業者とNCJが並列に存在すれば、大抵の人間はBANの可能性がないNCJから買う様になる。
つまり、やっていけない業者が増えてBOTも減るって訳だ。
それでいいんだろうがwwwwwwwwww
業者は困るんだろうけどなwwwwwwwwwwwwww

101名前制限中:2007/12/23(日) 05:52:54 ID:LenblI4.0
>>99
例えば?

102名前制限中:2007/12/23(日) 06:18:00 ID:bx7RCSfEO
今回の帽子はNCJが現金が欲しかっただけで、業者を困らせるだの考えてもいないでしょ。もしRMT対策としてアイテムを売りたい、もしくは業者を潰したいと考えているならば、帽子を店売り価格30Mとかにすればいいだけ。そうしたらNCJは業者の立場になれる。まあゲームの経済はインフレ状態になってバランスくずれるだろうけどね。

103名前制限中:2007/12/23(日) 07:25:15 ID:hv2jni1.0
アイテム課金、ぜひやって欲しいねw
そうすれば皆簡単に攻城戦出来るぞ〜
鯖重くしてるBOTも、少なくなるだろうなw

今までの世界観?もう壊れてるよw
新しく作り出した方が良いと思うけどなw

104名前制限中:2007/12/23(日) 10:02:24 ID:DaU29oCc0
今回売ったアイテムが幻影を普通のにしただけのクズだから大した値で売れない。
事実上見た目だけのアクセなら、公式RMTのよりゲーム内製作物を優先して買う、
という意識が働いている模様。
そのせいでアデナに変換しようとして買った人が次第に追いつめられつつある。
もし次に別な形でリアル販売したとしても、たいして売れないだろうな。

105名前制限中:2007/12/23(日) 10:55:14 ID:PWjlLmy60
課金アイテムの名称は全て最初に「ロマンティック〜」が付く。
「ロマンティック ダイナスティ ソード」みたいに。
そしてグラフィックも同等装備の色違いになり、よく見ると「ロマンティック」
の文字が小さく埋め尽くされている。
それ以外の能力や仕様は同等装備と同じ。

これならアイテム課金しても良いよ。

106名前制限中:2007/12/23(日) 10:58:23 ID:PWjlLmy60
あ、あとついでにロマンティック装備すると自動的に顔がでかくなる。
スキル使ったときの掛け声も
「ロマンティックヘヤー!」とか「ろまんてぃっくなめーん!」だの、
「ふっふっふっふふっふろまんてぃっふ〜」のように専用のものに変わる。

107名前制限中:2007/12/23(日) 11:02:45 ID:bx7RCSfEO
そんなの欲しくない・・・・

108名前制限中:2007/12/23(日) 12:07:23 ID:YLMnfN2AO
逆に欲しいかもしれん

109名前制限中:2007/12/23(日) 12:36:45 ID:VZusSRogO
ネタになるから俺なら買う。
で即座に晒し行き

110名前制限中:2007/12/23(日) 12:39:10 ID:nVvRQENI0
接続時間が平日1時間〜2時間の俺には、経験値2倍は欲しいw

経験値2倍・・・いくらなら買う?w

111名前制限中:2007/12/23(日) 12:41:45 ID:YLMnfN2AO
他のMMOの相場知らないけど1¥100円なら買うかも。

112名前制限中:2007/12/23(日) 13:00:48 ID:DaU29oCc0
>>110
1時間の間、経験値・アデナ二倍・アイテムドロップ3倍スクなら1k円出してもいい。

113名前制限中:2007/12/23(日) 13:14:34 ID:yVipOoqY0
週末2時間程度しか狩しないから、2倍じゃ出す気にならないなぁ。
10倍以上なら、少し考えるかも。
2倍って微妙だよね。
そんなことより、もっと狩りを面白くしてほしいな。

114名前制限中:2007/12/23(日) 13:25:50 ID:HjdvvD0M0
アイテム課金にするなとは言わない

だがトレード出来るアイテムにはするな・・・

115名前制限中:2007/12/23(日) 13:32:15 ID:Ds.VoJ1s0
最初から課金帽子はRMT相場より価値下がると思ってたけどね
えらそうに業者涙目とか言ってた連中は
もうちょっと流通と相場の勉強しないと駄目だよ
製作シャペロンの価値まで下げて
結局ゲームの楽しみを一つ潰しただけだったと言う事

116名前制限中:2007/12/23(日) 14:06:33 ID:IhG6pbrI0
アイテム課金の方が儲かるのかどうかが問題だよな
多分アイテム課金のみになると無料厨が圧倒的に増加する事によって、一部古参はやめるだろうし
つーか鯖破裂は確実。

まあそうなると月額課金そのままでアイテム課金はありえるんだろうけど、
あんまりいいアイテムばっかり課金すると悲惨な事になるのは目に見えてるよな。
そこまでバカじゃないと願いたいが、月額3000円にしちゃう会社だしなあ

117名前制限中:2007/12/23(日) 14:08:00 ID:vpr1y1Es0
眠らない大陸クロノスのアイテム課金例

●クロノスプラチナセットEX アイテムセット 4.000 GEM
神の祝福[獲得経験値2倍 30日]フリーテレポート[30日]スーパー霊魂の守護石[30日]
以上3種類の、30日アイテムセット。
5.000GEM相当のアイテムが詰まった超お得セット。

●クロノスゴールドセットEX アイテムセット 1800 GEM
神の祝福[獲得経験値1.5倍 10日]フリーテレポート[10日]スーパー霊魂の守護石[10日]
以上3種類の、10日アイテムセット。
2.100GEM相当のアイテムが詰まった超お得セット。

●クロノスシルバーセットEX アイテムセット 800 GEM
神の祝福[獲得経験値1.5倍 3日]フリーテレポート[3日]スーパー霊魂の守護石[3日]
以上3種類の、3日アイテムセット。
1,000GEM相当のアイテムが詰まった超お得セット。

●フリーテレポート 30日 期間アイテム 1,000 GEM
●フリーテレポート 10日 期間アイテム 400 GEM
●フリーテレポート 3日 期間アイテム 200 GEM

●神の祝福 30日 期間アイテム 30日間 獲得経験値 2倍…1,500 GEM
●神の祝福 10日 期間アイテム 10日間 獲得経験値1.5倍…700GEM

GEM=円

他にもステータスアップやらアイテムクジなどある。
周りより上がいい馬鹿廃人は今より金かかる。
課金しない人はタダだが、する人との差は今まで以上に開いて行く。

118名前制限中:2007/12/23(日) 14:13:28 ID:dd..y93c0
私的考察。
アイテム課金と言う名でRM回収している様に見えるが実際問題その通り。
また回収理由はコレだ。
http://lineage2.plaync.jp/bbs/view.aspx?bid=1&mid=0&cid=0&iid=6710

1商品につき、確か3000円のロスを出してる。
アイテムの売値が1800円だから原価以下の値段だよね。
しかし、ゲームデータをいじるだけでRMが入手出来るなら・・・どうよ?
NCにマイナス負債があれば、NCも身売りするしかなくなるんじゃね?

以上。

119名前制限中:2007/12/23(日) 14:20:32 ID:DaU29oCc0
>>118
これが原因で今回の処置に踏み切ったんなら、NCJの事だからまたやらかすな。
売ったアイテムを例外的にトレードOKにしたのも早く売るためって事になる。
本当にマジで腹黒すぎるぞ…。

120名前制限中:2007/12/23(日) 14:30:27 ID:HjdvvD0M0
経験値が数倍なればいいと思っている奴はエミュいけと・・・

121名前制限中:2007/12/23(日) 14:32:27 ID:yVipOoqY0
エミュは違法。

122名前制限中:2007/12/23(日) 14:32:56 ID:Lxp/Du7MO
NCやNCJが腹黒いのは最初からなんで今更…。流通とか相場が
どうのとかアホ?w


土俵はNCJの手の上なんだよ?NCJがドロップ率製作成功率
変えれば簡単に相場も変わる。

帽子販売が売上補填をかける為は勿論、特に今回のパッケージは
アイテムコレクターを惹く要素がなくてうれなかったんじゃないかな?

まぁ箱ミスは人的ミスだから、それ以前の話だろうな

123名前制限中:2007/12/23(日) 14:33:21 ID:vpr1y1Es0
WonderGOO特別版が発売されたのが 12/4

クリスマスキャンペーンの公式発表が 12/7

WonderGOO特別版の不備の謝罪が 12/8

>>118は考えにくい

124123:2007/12/23(日) 14:34:49 ID:vpr1y1Es0
訂正スマンw
WonderGOO特別版の不備の謝罪が 12/18

125名前制限中:2007/12/23(日) 15:00:03 ID:5ePeef1wO
業者涙目

126名前制限中:2007/12/23(日) 15:00:51 ID:5ePeef1wO
業者顔真っ赤

127名前制限中:2007/12/23(日) 15:01:33 ID:5ePeef1wO
業者乙

128名前制限中:2007/12/23(日) 15:01:52 ID:kx7ZhlTc0
レアで性能の高いヴァラカス、アンタラス、バイウム辺りはどれくらいで売れるんだろうなw

129名前制限中:2007/12/23(日) 15:18:01 ID:Ds.VoJ1s0
>>122
ゲーム内での情報に基づいて経済が出来るのは基本中の基本
それを踏まえて物のの流れを作ってるわけで・・・
今回の課金は帽子自体の価値を下げただけだ
とりあえずギランうろついて相場チェックすればよく分かる。
業者を潰す魅力的なアイテムじゃ無いのは同意

あと業者を擁護してるわけじゃないが、
帽子より業者のほうが割安でアデナ買えるのになぜ涙目になるんだ?
詳しく教えてくれw

130名前制限中:2007/12/23(日) 15:18:40 ID:DaU29oCc0
>>128
ヴァラカス 30万円
アンタラス 21万円
バイウム 16万5千円
くらいじゃね?
全部アデナをRMTレートで計算しただけ。

131名前制限中:2007/12/23(日) 15:22:33 ID:DaU29oCc0
>>129
業者側:帽子販売前のRMTレート@150円だと仮定すると、販売後には@130位に
下がる。
20円マイナスで損益増加、業者涙目。
ユーザー側:BANの恐れ無しにアデナを買える。
業者はユーザーの利用が減りまくりでやっぱり涙目。

ってことじゃない?

132名前制限中:2007/12/23(日) 15:34:00 ID:Ds.VoJ1s0
まあ、安全にアデナ買えるのは魅力かもしれんね。
ただ帽子が増えればそれだけゲーム内の価値が下がる=アデナ収入が少なくなる訳で
今の即売価格、帽子8Mで計算したら1円あたり約4500A アデナ1Mあたり約222円になる。
この時点で逆転してるし帽子はさらに下がる勢いだし
業者は一時的に打撃受けたが、期間的な物だったと俺は思ってる。

133名前制限中:2007/12/23(日) 15:41:10 ID:5ePeef1wO
>>129
安全性の問題
リスク0を選ぶ人が多いだけ

業者のアデナ価格
帽子イベントの前と後で変わってるだろwww

134名前制限中:2007/12/23(日) 15:44:16 ID:Ds.VoJ1s0
どうしてもアイテム課金でアデナ得したい人は、
下落がおさまるまで売らない方がいいかもね。
14Mぐらいで売れれば、計算上130円で1Mぐらいのレートになるから
それまで自分で楽しむのが吉かも

135名前制限中:2007/12/23(日) 15:47:41 ID:5ePeef1wO
>>129さん
分かってくれましたか?
業者涙目の理由

136名前制限中:2007/12/23(日) 15:50:13 ID:Ds.VoJ1s0
いやwわかんね〜www
てか期間限定イベントでこれ終わったら元に戻るだけだろw

137名前制限中:2007/12/23(日) 15:52:02 ID:Ds.VoJ1s0
涙目連発してる割には、安全性以外の理由が出せない釣り士乙

138名前制限中:2007/12/23(日) 15:53:44 ID:Lxp/Du7MO
>>132
短期的にしろ、販売帽子が出回ったという意味する所は大きいな。

ただNCJが本気で業者潰しにかかるんなら営業妨害でかたっぱしから
通報すりゃ良いだけだから、今回の件は今までパッケージつけてたアイテムを
課金アイテムにしてユーザー動向を探ったたデータ取だな。

今後の販売戦略の試金石というわけ。

139名前制限中:2007/12/23(日) 15:55:24 ID:5ePeef1wO
>>136wwwww
自分で(元に戻るだろ)って言っちゃってるじゃんwwww
認めてるじゃんwww

140名前制限中:2007/12/23(日) 15:58:47 ID:5ePeef1wO
言ってる事が矛盾してる釣り師乙

141名前制限中:2007/12/23(日) 15:59:39 ID:VZusSRogO
つまり俺はRMT価格が落ち着いてから魔術士帽を吐き出せばイインダナ
そのまま使うかも知れんが

142名前制限中:2007/12/23(日) 16:03:31 ID:Ds.VoJ1s0
あ〜w
違う違うw
業者のレートが戻るって意味w

143名前制限中:2007/12/23(日) 16:07:47 ID:5ePeef1wO
>>142
また言っちゃってるよw
イベントで業者のレートが変わったんだろ?

1時的にでもダメージ受けた証拠ですよね?

144名前制限中:2007/12/23(日) 16:08:18 ID:Ds.VoJ1s0
だから来年になったら業者の販売価格戻るから
そのころには帽子も値上がりしてる。
そうすると今のRMT価格ぐらいでのレートで帽子が売れるって訳

145名前制限中:2007/12/23(日) 16:09:56 ID:Ds.VoJ1s0
ID:5ePeef1wO
なんかいおまいと言い合ってるなw実はいい酒が飲めるかもしれんww
そりゃダメージ受けたけど別に痛くもないだろw

146名前制限中:2007/12/23(日) 16:13:17 ID:5ePeef1wO
>>144
だんだん苦しくなって来てますよw

あのね
仮にイベントが無かったとするよ

その場合ここまで業者のレートは変わってなかったはず
それが
イベントによってレートが下がったの

分かるかな?

147名前制限中:2007/12/23(日) 16:19:41 ID:Ds.VoJ1s0
>>146
いいか価値と価格はちがうんだぞ?
帽子の価値を見てみろ下がってるよな?
ようは業者がダメージ受けたのは帽子の価値が決まるまでの混乱期なんだ。
その時期はダメージあっただろう。でもそれは毎度のアップでそれは経験済なんだよ。
んで現在リネ内で帽子の価値は決まってきた。
あとはイベント終了でRMTの価格が上昇するのを待つだけ
それにのっかって業者も商売を続けるだけなんだよ。

148名前制限中:2007/12/23(日) 16:27:48 ID:Ds.VoJ1s0
まあ言い合ってもキリがないなw
答えは来年の帽子価格とRMT価格が出してくれるから
それまで楽しみに待ってましょうかね・・・・

149名前制限中:2007/12/23(日) 16:28:59 ID:5ePeef1wO
>>147
今後レートが戻るのは分かるが
イベントによって業者が打撃を受けたのは事実

そして戻ると思われているレートでさえ今後NCJがアイテム販売を(しない)が、前提で
味をしめたNCJはやるかもしれない=精神的にも業者はダメージを受けているw

150名前制限中:2007/12/23(日) 16:34:33 ID:Ds.VoJ1s0
>>149
まあな〜ダメージ皆無とは言わんよ。
ただ涙目なほどは苦しんでないのも事実なんだよw


というかなんで同じく業者を憎んでる者が言い合ってるんだ?

151名前制限中:2007/12/23(日) 16:48:53 ID:HZEvT1Aw0
え?
ID:Ds.VoJ1s0って業者じゃなかったの?
ずーっと言い合い見てたけど、どう見ても業者にしか見えなかったんだが

152名前制限中:2007/12/23(日) 16:50:43 ID:Ds.VoJ1s0
おいおい〜ちがうぞw
俺は業者潰してほしいからNCが手ぬるいって言ってるだけw

153名前制限中:2007/12/23(日) 16:54:01 ID:Ds.VoJ1s0
だから業者がつぶれん理由を書いてたつもりだったが業者にみえてたか^^;

154名前制限中:2007/12/23(日) 17:05:05 ID:zCmeUG7A0
アイテム課金ごときで何を言うか………。
とREDSTONEから移住してきた俺が言ってみる

155名前制限中:2007/12/23(日) 17:12:12 ID:HZEvT1Aw0
マビやってた俺も、アイテム課金開始程度で早々つぶれはしないと思うがな

156名前制限中:2007/12/23(日) 17:22:49 ID:5ePeef1wO
>>155
潰れるまでは言わんけどNCJの今後の動向次第ではリネ2撤退を考えてる業者もいると思う

157名前制限中:2007/12/23(日) 17:30:08 ID:Ds.VoJ1s0
これから頻繁に転売可能なアイテム課金すれば業者は撤退を考えると思う
でもその時は業者だけじゃなく住人も嫌気が出てこないか心配・・・・
どういったアイテム課金にするかで明暗が分かれそうだね。

158名前制限中:2007/12/23(日) 17:49:19 ID:DaU29oCc0
>>157
バランスにさし障りの無い特殊効果付与の頭飾りやNグレ腕輪・シャツなんかはありそう。
あとは特殊環境(PTLが使うと狩場隔離・経験値・アデナ二倍など)を提供するスクとか。

159名前制限中:2007/12/23(日) 17:49:28 ID:CFLDUsHc0
グラナドエスパダはアイテム課金になってからすさまじい勢いで過疎ってる。
リネ2には同じ道を歩んでほしくないな。

160名前制限中:2007/12/23(日) 17:50:16 ID:vpr1y1Es0
何をアイテム課金にするかが重要なんだよな。
ゲーム内で手に入るアイテム販売、又はそれ以上の効果があるアイテム
さえ販売してくれなければと思う。
経験アップはあれど、ドロップ&SPは据え置きとかしちまえば結局はLv上がってもアデナが足りなくなってくる。
SPスクが必要になってコデナ相場値上がりするかもしれんしね。

>>156
それはそれでいいじゃねーかw

161名前制限中:2007/12/23(日) 17:58:05 ID:.zlzrOb60
レイドボスに攻撃する武器は専用の幻影武器をリアルマネーで買わないと
ダメージを与えられないとか、攻城戦申し込みに10000万円必要とか
GK利用がリアルマネー限定になるとかじゃないかな。

162名前制限中:2007/12/23(日) 18:04:52 ID:DaU29oCc0
>攻城戦申し込みに10000万円必要とか
紅茶噴いちまったw

163名前制限中:2007/12/23(日) 18:25:44 ID:Jdf54Vi60
BOT使ってまともに稼げてるのってリネとROぐらいだろ?
最新のMMOとか大抵対策されてるし、MMO分野自体縮小してるからな。

ROは2からハイブリッド課金導入で、月額課金以外にお金の使い道があるけど、
リネに関しては、月額課金以外だとイベント系の景品ぐらいにしかお金の使い道が無いわけだ。
リネで業者がうまーできてるのはある種このお陰。

ゲームにはまり込んだモラルを欠如したユーザーは、自分が使える範囲のお金で業者からアデナを買っている。

NCJが月額課金以外の商品(経験値取得向上チケット、強化済み武器など)を用意するとどうだろう。

販売が開始されれば、自ずと使える範囲のお金の枠からお金が差し引かれる。
もちろん規約範囲内の取引だからまったく後ろめたさ無しにバンバンお金使えるわけだ。
アイテム課金に限らず月額課金以外のお金の使い方をNCJが提示してきたら、
そのぶん業者の全体の収益が減少するのは正直回避できないね。

もちろん業者だって一人で数十アカウントを契約してくれる立派なお客様し、
いきなり廃業に追い込まれるようなことは無いだろうが業者がある程度撤退しても
今までと変わらないぐらいの利益がでるようにいろいろ調整され続けるだろう。

NCJだってもう既に廃れたMMOのリネにいつまでもBOT対策とかで人件費削ってられないってのが実際のところだろしな。

164名前制限中:2007/12/23(日) 19:07:52 ID:XVIT0pzE0
これやってみてwww
ウケルwww
http://unmei25.web.fc2.com/

165名前制限中:2007/12/24(月) 00:35:10 ID:ULACMdls0
ROはアイテム課金前にやめたんだけど、あっちは現在どうなっているんだろう?
運営クソだがそれなりに面白かったんだけど、運営が明らかに(リネとは比べ物にならないくらい)
BOT寄りで嫌気が刺してやめたんだが

166名前制限中:2007/12/24(月) 00:48:37 ID:ULACMdls0
因みにROの値段は
月額料金:1,500円
30分間経験SP1.5倍のアイテム10個セット:750円
サルベーション10個セット:1,200円
OE成功率UPアイテム1個:1,000円
スキルリセットSP戻し1個:1,500円
何が出るか分からないくじ(殆どゴミ):315円

使う人は1ヶ月で10,000円以上課金アイテムに注込むらしい。

167名前制限中:2007/12/24(月) 03:37:18 ID:SC17h.iM0
リネ2で月に1万円分アデナを買う奴はザラに居ると思われ。
公式でアデナ売りが始まるカオスを夢で見た。

168名前制限中:2007/12/24(月) 09:57:26 ID:NMyCp4lg0
今更辞められない人も多いだろうからなー

169名前制限中:2007/12/24(月) 11:23:22 ID:0a1L53Ys0
>>166
商売上手やな・・・EXPSP1・5倍10時間で1500円になるのか
でもこれは廃は逃げ出すな。

170名前制限中:2007/12/24(月) 16:13:52 ID:uG4Hoano0
癌ホーの凄い所はOE成功率UPアイテムと同時にOE成功率引き下げたところだな
あまりの神変更に俺も含めて回りの人結構引退してたぞw

171名前制限中:2007/12/24(月) 18:56:24 ID:leNokYv20
>>170
ヒドスw
癌ホーと呼ばれるゆえんが良く分かった・・・

172名前制限中:2007/12/24(月) 19:09:59 ID:woj1BoIw0
BOTを隔離する作業をしてる奴をBANしたり
正規クライアントに2ch住人が作った升ツールを混入させたり
タイトル画面を突然同人誌即売会の宣伝のものに変えたり

NCJなんかとは格が違う

173名前制限中:2007/12/24(月) 20:13:18 ID:ULACMdls0
正確に言うとこっちで言うところのスミスのクリエイトスキルLV10みたいなのを習得している
キャラでやるとOE成功率が10%増しだった。
公式にはそのような効果は書いていなかったが、何万回と試行されたデータに基づく常識だった。
それがOE確率UPアイテムが実装されると同時に消滅
ユーザーの大量のクレームに「元々そんな効果はありません、寝ぼけてませんか?」と回答

さらにアイテム実装直前(既に先行販売済)に、OE最高値のときは(ここで言う15→16)
には効果がありませんと発表。
アイテム発表当初これで赤武器も夢じゃないとかあった煽り文はこっそり削除。

174名前制限中:2007/12/24(月) 20:19:23 ID:aaDJHzKg0
>>173
すごいな、MMO廃人がクチを揃えて「ガンホーは」て言うのがちょっと分かった気がする。
どんなに好きなシリーズや、魅力的にタイトルでも癌ホーてだけであっさりあきらめてるもんなw

175名前制限中:2007/12/25(火) 00:42:21 ID:4rRQoOrs0
課金アイテムとして無理なく実装されそうなアイテムを勝手に予想してみた

【スクロール】
・取得経験値UPスク (各グレードごとに異なる課金額)
・取得SPスク      (各グレードごとに異なる課金額)
・デスペナ軽減スク  (各グレードごとに異なる課金額)
・各種村帰還スク

【装備】
・高OEの幻影武器
・属性付シャツ(アイテム)
・タリスマン(ランダム)
・街着(学生服、水着、各種制服etc)

【その他】
・課金愛玩ペット(ピック)
・移動型ペット
・変身アイテム

176名前制限中:2007/12/25(火) 01:00:36 ID:GIruTGqc0
ハイブリット課金へ移行する前に実験台としてラインナップされそうなのは
・アガシオン各種
・幻影レア変身スク
・ワイバーン試乗スク

この辺がまず来そうな気がする。

177名前制限中:2007/12/25(火) 07:48:30 ID:TttYYa/M0
NCJはもう後がないリネ2で最後の追い込みをかけてるんだね

178名前制限中:2007/12/25(火) 08:36:09 ID:bMGjrp6U0
>>175
・デスペナ軽減スク  (各グレードごとに異なる課金額)
・各種村帰還スク

【装備】
・街着(学生服、水着、各種制服etc)

【その他】
・課金愛玩ペット(ピック)
・移動型ペット
・変身アイテム

このあたりならまだ許せるな。もちろんトレード不可で。

179名前制限中:2007/12/25(火) 10:21:39 ID:3z5KlyzA0
>>172
>BOTを隔離する作業をしてる奴をBANしたり
ってこれ だけ は言いがかりだから。
BOT隔離目的なら進入禁止エリアにキャラ入れてもいいなんて規約はない。
運営はBOTをBOTだと認識できないぐらいにマヌケだが、
進入禁止エリアに入ってるマヌケがいることぐらいは認識できるんだよ。

180名前制限中:2007/12/25(火) 10:28:07 ID:av0It61I0
>>179
その事件うろ覚えなんだけど、リネでたとえると

*前提でMPKが規約違反だとして
BOTがうざいから、MPKして排除したら
規約違反としてBANされた、そのBOTたちは今も元気に活動中^^

↑こんな感じじゃなかったっけ?

181名前制限中:2007/12/25(火) 10:37:38 ID:Bw46Jn5.0
ハイブリット課金とか経験地2倍スク販売とかは、とりあえず次のタイトルを発表してその集客具合を見てからじゃね?
次タイトルがこけるかも知れないのに、現行タイトルの大幅制度変更は無いだろ。

俺としては、NCJの金儲けでもいいから業者が減少するように定期的にアイテム販売してほしいがな。

182名前制限中:2007/12/25(火) 11:48:45 ID:n0DFLJnM0
>179
確かに進入禁止エリアに不正な手段を使ってBOTを送り込んでいたのは事実
ROにはワープゾーンを発生させ、それを踏んだものを記録していたポイントへ飛ばせるスキルがある
これを裏技を使って脱出不可能な場所を記録して(転職クエストゾーン、なので死に戻りも帰還スクも不可
クエストも受けていないので当然クエ完了による脱出も不可)
運営は不正な普段で入った人たちだから救出するのは当然かもしれないが
癌ホーのクソなところはその場で明らかにBOTな相手なのに
(話しかけても応答なし、でもアイテムを落とすと拾う)
調査もせずに送っていた人の目の前で一斉に放流。

詳しくはBOTNEWSでぐぐれば出てくるが
運営が集金主義に偏りすぎるとBOTはむしろ大事なお客様。正規ユーザーでも
月額課金しか払わないやつはほっとけ、文句言いながらも課金アイテムを買い続けて
くれる廃人だけを飼いならしたほうが楽って考えに傾いて行くんだよな。
月額固定なら2PCや3PCは別としても落とす金額はライトユーザーも廃人も一緒だけど
ハイブリットにすると落とす金額が全然違ってくるから当然。沢山お金落としてくれる方にシフトする。

183名前制限中:2007/12/25(火) 12:16:40 ID:lep3PSSw0
新しい案思いついた。テレビショッピングよろしく、抱き合わせでアイテムを売ればよくない?

たとえば、支払い額が月4000円になって、アイテムと交換するためのポイントが1000ポイントたまって、
いろいろなアイテムと交換できるようにする。こうすれば皆平等だっ。
マゾいマゾい言ってる人も先払いで何ヶ月分も納金すればマゾさも軽減!
NC的は、楽に課金アイテムさばけてにっこり!ユーザー側もプレイヤーが増えてにっこり!さらに業者は涙目に!

184名前制限中:2007/12/25(火) 13:35:01 ID:OSICuWbwO
>>182
つか癌ホーGMはゲーム通貨を業者に売捌いてなかったっけ?
BOT守るの当たり前では?

185名前制限中:2007/12/25(火) 13:46:18 ID:Gis2uGkw0
自分も課金アイテムを考えてみた。
BOTの主な活動元はネクカタでコデナ収入も業者の収入として大きい
:祝復活スク
:祝帰還スク
:司祭の変身ポーション各種
:ペット復活スク
:SP取得スク
ぐらいは一般人に喜ばれかつ有効に業者に打撃を与えられるんじゃないだろうか?
ただ収入が減ったネクカタ槍の人たちからはブーイング来そうだが・・・

186名前制限中:2007/12/25(火) 13:48:48 ID:ThoDY/Bo0
直接アデナを売ってリアルの貧富の差をゲームに反映すればいい。

少し頭のいい奴ならゲーム内の稼ぎは倍増するはず。

187名前制限中:2007/12/25(火) 13:56:09 ID:Gis2uGkw0
>>186
小数のノウハウがある奴は儲けられる
大部分のついて来れない奴が、課金の差で強さが変わるシステムに嫌気が差して引退へ一直線
そして業者ENDと同時にリネ過疎化
これは間違いない断言できる。

188名前制限中:2007/12/25(火) 14:01:01 ID:EbCDIG760
アイテム課金で成功してる前例なんてあるのか?

むしろグルとディオンの戦争はLV40までのキャラしか参加できないとか、
サブクラスは40〜じゃなくて1〜40で
1〜40までに育成する時間が40〜75くらいかかるとか
メインキャラがどこまで逝ってもマゾいのは仕方ないとして、
ひたすら無機質になっていくのを抑制するようなアップ希望。

189名前制限中:2007/12/25(火) 14:09:13 ID:ThoDY/Bo0
>>187
実は俺(>>186)もそう思うw
つか、アイテム課金で旨みを知ったNCJが「二度とやりません」とは言わん気がして、
残念だけど既に衰退に向かってるんじゃないかと思うよ。

190名前制限中:2007/12/25(火) 14:12:27 ID:s5S93NI20
>>189
>残念だけど既に衰退に向かってるんじゃないかと思うよ。
????????

191名前制限中:2007/12/25(火) 14:14:02 ID:ThoDY/Bo0
>>190
ん?

リネ2が衰退気味だと言っとるんだけど。

192名前制限中:2007/12/25(火) 14:21:55 ID:OCxpWx2s0
OBからそろそろ4年経つのに衰退してなきゃ変だろw
他のMMO見てみろよw
1年2年で大半は過疎って終わってる。

193名前制限中:2007/12/25(火) 14:39:50 ID:O3ZoaE5A0
リネ2は長く持っている方だよな


まぁ俺はAION来たら移住するけど。

194名前制限中:2007/12/25(火) 15:32:43 ID:OCxpWx2s0
>>193
AIONは日本でいつサービス来るか未定だけど、先にタブラ ラサが始まるじゃん。
そっちには行かんの?w

195名前制限中:2007/12/25(火) 17:16:15 ID:gryKg9dc0
課金アイテム予想
・スポイル成功率向上スクロール(スポイル成功後、光る確率が上がる)BOTも喜ぶ
・SPスクロール 10Mポイント
・スキルリセットスクロール(指定したスキルを未修得状態にして、習得に必要なSPを回復する)

196名前制限中:2007/12/26(水) 08:36:31 ID:1TTMRXi60
ちゃんと働かないとゲーム内でも負け組みになるようにしたほうが社会のため。

197名前制限中:2007/12/26(水) 10:53:32 ID:eDmZaMDI0
ゲーム内まで夢も希望の無いようなMMOなんか誰もやらねえ。

198名前制限中:2007/12/26(水) 12:23:11 ID:73p1JeWU0
みんなこういう課金アイテムがあればうれしいな、買いたいな、と思いながら
書いているんだろう。
俺はスクがリアルマネーで買えるようになってそれを使いながらのプレーが
一般的になるなら、もう引退するわ。キリがないもん。
リアルマネーつかったもの勝ち、金かければ楽に強くなれるなら
考えたりがんばったり工夫したりする意味ないじゃん。

199名前制限中:2007/12/26(水) 12:37:38 ID:1mQ3XEYU0
長時間廃プレーすれば他人より強くなれるてのが夢なんか・・小さすぎる

200名前制限中:2007/12/26(水) 13:48:39 ID:DMOXdaekO
>>198
引退は止めないけどさw
例えば経験2倍スクがデフォになれば、そっからはまた工夫次第だろ。
素直に金使いたくないって言えよw

そういやROが経験1、5倍5時間分で750円だっけ?
オレの価値観では買うことはないな〜…
1500円で5時間分の経験値が買えることにw(2アカで育ててると倍
仮に時給が1%のLV帯では100%分の経験を買うのに3万円かかる…
高いよママン

201名前制限中:2007/12/26(水) 14:00:07 ID:DMOXdaekO
たびたびスマンね。
金かければ強くなるってのは非公式ながら現在も一緒ww
現在は業者からアデナ買ってボスアクセや装備買うってことだ。

202名前制限中:2007/12/26(水) 14:33:39 ID:eDmZaMDI0
>>198
それはリアルでもいえる事なんだがな。
金がある人は出来る事も幅も抜群に広い。
出来る事も幅も狭い貧乏人は、工夫で金持ちを乗り越える。

203名前制限中:2007/12/26(水) 15:44:24 ID:lXkL8fqw0
>>200
誰でも無駄な金は使いたくないだろ?
経験値2倍スクとか買うのがデフォって言うんなら
月額課金が単純に増加するのとなんら変わらないわけだが
そんなことに何のメリットがあると君は思うんだ?

NCJの回し者で無いなら、課金アイテムに肯定的なひとは
課金アイテム使って現状の打破をしたいんだろうが
結局君らの上にいる廃人クラスは同じようにリアル省みず金突っ込むから
出す金だけ増えて、リネ内ランクは変わらんぞ

204名前制限中:2007/12/26(水) 16:45:10 ID:DMOXdaekO
>>203
LV上げのマゾさが軽減されるなら少しくらい出してもいいけどな。
例にあげたROのバランスだとデフォにはならないと思うぞw
毎日2時間、月に60時間狩りしてる人が3千円ぶん使ったとしても、
狩り10時間ぶんの経験しか増えないんだぜ…?

LV上げの遅いネカフェプレイヤーにはありがたいくらいだろうな〜って思ったくらい。


とりあえず言いたかったことは…
狩り軽減程度のアイテムが実装されても
努力や工夫は無駄にはならんから安心しろってことだw

オレの価値観では経験2倍スクが1時間30円くらいだ。
(100時間3千円)
それ販売すればゲームクリアが早くなって助かるw

205名前制限中:2007/12/26(水) 17:12:14 ID:xQywNHRw0
>>204

ばかだなおまい!!
ゲームクリアはリネやめて就職することだぞ!!!

206名前制限中:2007/12/26(水) 17:26:27 ID:U0laUzPM0
経験値1.5倍スクとかアイテム販売で、常に新規参入者が中堅層を作り、そのうちの何割かが定着して高Lv層に入ってきてくれるようになればゲームの活性化としてはありがたい。
プレーヤーの新陳代謝が無いと先が見えてるからな。
いまのリネ2じゃ次世代プレーヤーは生まれないだろうし、「帰っておいでよ」なんてキャンペーンやってもよほどの廃じゃない限り昔の仲間に追いつける訳がないから無駄だろ。

207名前制限中:2007/12/26(水) 17:29:04 ID:DMOXdaekO
>>205
残念ながらかろうじて就職はしてるよw
仕事にやりがいを見いだせないカワイソウなヤツだけどな…

今より倍くらいLV上げがラクなら倍の課金払ってもいいと思ってるんだけどな〜
2PCとか言うなよ?



すでに2PCだ…orz

208名前制限中:2007/12/27(木) 15:20:39 ID:4kp4Ua4wO
限定の帽子で売り切れが出ているね(3000個完売)
どこの鯖に一番流出したのか気になる
やはり業者の一番多いところだろうか?

209名前制限中:2007/12/27(木) 19:55:24 ID:79jlmC9g0
業者が買ったのはバーツが多そうだが
換金目的でユーザーが買ったのはどこが多いだろうかな?
今年いろいろと汚かったヒン鯖とかwwww

210名前制限中:2007/12/28(金) 11:25:25 ID:r1yQk70wO
業者は買わないと思うぞw
業者のアデナ仕入れルートもいろいろあるんだろうけど、
帽子なんか買ったら利益下がるじゃん…

211名前制限中:2007/12/28(金) 19:17:22 ID:mBQqiia6O
公認ネットカフェで誰でも俺tueee...な補助魔法貰えるからな。やっぱモノ言うのはRMだろ

212名前制限中:2007/12/30(日) 05:28:45 ID:IP15FFeAO
アイテム課金なったら俺はやめるな。
ゲームだからこそゲーム内でまかなえばいいと思うかな。キャラ現金使って強くする楽しみ方がよくわからん。
業者BOTが減ったら個人BOTが増えるだけじゃない?
まぁ阿保なNCJだからなるのかもなぁW

213名前制限中:2007/12/30(日) 06:43:16 ID:ir9fGKuc0
現金使わないと強くならん仕様じゃん

214名前制限中:2007/12/30(日) 07:59:59 ID:RWflOJsgO
月額がいい

215名前制限中:2007/12/30(日) 09:10:37 ID:OAL8h8TA0
>>213
現時点で現金を使わなくても普通に遊べる。
現金使うような事をしたら一足飛びに何でもできるだけのこと。

216名前制限中:2007/12/30(日) 09:26:52 ID:5XBT3y0o0
あの超マゾ仕様が普通かよw

まぁカマエル来ても相変わらず罰ですら過疎ってるし
他の鯖は言うに及ばずかと・・・
韓国同様ハイブリッド課金の方向に向かわざるを得ないのだろう

217名前制限中:2007/12/30(日) 10:01:18 ID:OAL8h8TA0
>>216
意外に絶妙なバランスを保ってるとおもうよ?
それを崩してるのは業者や一部廃人が作り上げた馬鹿高いアイテム相場のせいだし。
NPCクエの平均報酬金にあわせた相場を作り上げてれば良いゲームになってる筈。
遥か先に目標が設定してあって、どうやったら辿り付けるか試行錯誤させる点はバランスが取れていると思う。
それがマゾいと思うなら、ただ単に合ってないだけだと思われる。
もしも今よりちょっとでも状況が甘くなれば、すぐ飽きてやる気なんか無くすよ。

218名前制限中:2007/12/30(日) 10:19:32 ID:uquQ6sNw0
MMOにしては、経済バランスよく保っていると思う
>業者や一部廃人が作り上げた馬鹿高いアイテム相場〜
MMOが成熟していくと、インフレ相場になるのは仕方ないけどな
ただライトユーザーには厳しいゲームであることは間違いない

219名前制限中:2007/12/30(日) 15:04:25 ID:ni9nhJTc0
ハイブリッド課金は新規参入を促すものではなく、導入によって去っていくものもいるだろうが
今いる廃人を最後の最後まで搾り取ろうとする手段だから、導入後暫くしたら何も残らなくなるぞ

220名前制限中:2007/12/30(日) 15:22:27 ID:CqSuGoygO
と廃人様が仰っております

221名前制限中:2007/12/30(日) 15:32:25 ID:tyJZIxAg0
去る、というのも確定ではないな。
現在ほとんどのMMOがアイテム課金だし、非アイテム課金で比較的まともなのはFFくらいじゃないの?
リネ2やめて今更FFに戻れないだろww

つまりリネ2やめても行く先がない

222名前制限中:2007/12/30(日) 19:27:09 ID:J.2tqwn60
>>221
俺のネトゲ歴
FF11>リネ2>OB渡り歩き>EQ2>FF11>リネ2

戻ってきたorz

223名前制限中:2007/12/30(日) 19:38:56 ID:XmL48GVk0
裸パッチスクロールとか下着パッチスクロールとか売ってくんね〜かな?

1時間105円くらいなら買うぞ。

224名前制限中:2007/12/30(日) 19:40:52 ID:Etb3ow6U0
初めからアイテム課金をわかっててプレイしてるやつと、途中で課金にされる違いを分かってないやつ^^;

225名前制限中:2007/12/30(日) 21:55:39 ID:OAL8h8TA0
>>224
だな。
最初からだとゲーム進行も全然違ってくる。
リネ2の場合だと途中からになるので、今まで培ってきた物価などの破壊元になる可能性大。

226名前制限中:2007/12/31(月) 07:30:55 ID:RcfV0dQM0
コアと材料を販売して欲しいや

227名前制限中:2007/12/31(月) 08:56:20 ID:nLd1Ehto0
>>225
MMOで仕様変更はつきもの
ハーブドロップでソロがしやすくなる。
非売品が店売りに変わって大暴落する。
弱体入って乙る。

変化が嫌いならMMO自体向いてないだけだろう。

228名前制限中:2007/12/31(月) 09:35:48 ID:tMsiPs5M0
アイテム課金で過疎ってないMMOなんてあるか?

229名前制限中:2007/12/31(月) 10:52:29 ID:IjLtTWkU0
>>227
ゲーム内でもバランス調整と、リアルマネーにキャラの強さが左右されることは別物だと思うが
変化は嫌いじゃないが、RMを絡める点は嫌いだ
俺がMMOはリネしかしてなくて、アイテム課金のものをしてないからかも知れんが。

230名前制限中:2007/12/31(月) 11:32:17 ID:IgJ9jEq6O
>>228 腐るほどあるだろwよく見てから言えダボ

231名前制限中:2007/12/31(月) 13:02:17 ID:swMkkfPEO
アイテム課金のMMOはリアル金持ちが買った物で幅を効かせるの。
そのせいで、しょぼい物しか買えない人が、金持ちとの間に出来る差について行けなくなって落胆したりして辞める。
人が一定数を保てなくなったらサービス終了か使われなくなったアカ向けの戻っておいでアイテムを格安販売してしのぐ。
元は月額課金のMMOがアイテム課金とか始めたら、例えると白アリに喰われ尽くした家がなんとか改築しようと白アリ抱えたまま躍起になってるか、沈没しかかっている船が、船底に穴があいたままで水を掻い出してるようなもの。

232名前制限中:2007/12/31(月) 14:30:05 ID:HbTkSpMs0
>>230
どっちが正しいか分からんが、そういうのは例を挙げてみるべきだぜダボ。

233名前制限中:2007/12/31(月) 15:30:05 ID:.O2daWwMO
不作の年に悪代官が農民から年貢を搾り取るようなもんか?一揆が起こらなければいいね。

234名前制限中:2007/12/31(月) 16:01:50 ID:ODP4XbZwO
>>232
つまり、あってもなくてもプレイ自体が同じようにできるものならいいんだろ?
アクセ、デスペナ軽減、経験1割増程度とか…
 
ってかさ、現在だってプレイヤーにはだいぶ格差があるのに、
また別のルートができたら萎えるとか言われてもな〜w

235名前制限中:2007/12/31(月) 17:01:04 ID:hANyt4h.O
単純にライトユーザー層が勝てないまでも廃に対抗できるくらいのバランスにすりゃいーんだよな。
ライトユーザーが皆アイテム課金ばんばんするわけじゃないだろーし。
アイテム課金で引退するやつは確実にでるし、廃と一般層が共存できるくらいになりゃ人も入ってきそう、だけど難しいのかね?

236名前制限中:2007/12/31(月) 17:28:33 ID:swMkkfPEO
今回リネ2が最悪なのは月額制なのに、アイテム販売までやった点だよ。
それだけでもヤバめタップリなのにゲーム内でトレードまで出来るという凶悪ぶり。

237名前制限中:2007/12/31(月) 17:33:22 ID:syMwhvbw0
アイテム課金で過疎ってないMMOなどあるはずがない
あるなら言ってみ ほれほれいってみ

238名前制限中:2007/12/31(月) 17:44:01 ID:tMsiPs5M0
>>230
ないからいってんだよぼけがwww

239名前制限中:2007/12/31(月) 18:50:14 ID:.O2daWwMO
私もアイテム課金制で賑わってるゲームは、お目にかかったことがないですね。ダメオンのゲームなんて、GMコールがないどころかGMが存在してませんからね。台所事情が苦しいのか、放置プレーが運営の方針なのかわかりませんが、運営が自分の運営するゲームを大事にする意志がないことのあらわれでしょう。

240名前制限中:2007/12/31(月) 18:53:50 ID:sFf240nY0
女神転生IMAGINEも秋半ばあたりから落ち目だしねぇ…

241名前制限中:2007/12/31(月) 19:09:31 ID:jk.NIcb60
ROはアイテム課金前後でどばっと人が減ったけど、あれはユーザー連盟の解散やら
BOTNEWSの終了やらで、アイテム課金そのものよりも積もった不満が爆発したからっぽいな。

まぁその後バグだらけの課金アイテムを導入してさらに人を減らしたわけだがw

242名前制限中:2007/12/31(月) 21:03:08 ID:RcfV0dQM0
BOTやRMTのやる価値が無くなって欲しいから
アイテム課金にして欲しいんだ
今のMMOユーザーはギャンブル好きが集まりすぎてるよ

243名前制限中:2007/12/31(月) 21:14:03 ID:2UDI7KNk0
>>242
その価値がないゲームは早めにサービス終了しやすい罠。

244名前制限中:2007/12/31(月) 21:32:27 ID:.O2daWwMO
アイテム課金制にしたってゲームのお金に価値があるかぎりRMTは無くならないよ。狩りしても一切金もアイテムもドロップせず、武器も防具も通貨も課金でしか買えなくなればRMTは無くなるけどそんなのつまんないでしょ。大体もしアイテム課金制にするのなら、それはユーザーのためではなく運営の事情だからね。

245名前制限中:2007/12/31(月) 22:30:49 ID:G/V.Tl8Q0
RMT業者がひぃひぃ声上げるぐらいBAN実行するか、もしくは
月額課金以外の金の使い方提示するかどっちかにしてほしいな。

ビジネスの主導権がNCJ側に無い状況をこのまま放置することは回避してほしい。
ユーザーにとってもNCJにとっても不利益以外の何者でもない。

246名前制限中:2007/12/31(月) 22:41:57 ID:RcfV0dQM0
価値が無いと感じるのは廃なゲーマーだけでしょ
今のMMOは廃なゲーマーばかりじゃ経営できなくなってるんだよ

247名前制限中:2008/01/01(火) 19:27:04 ID:i1wwcgCo0
リネージュで得たブランドを一時の収支にほだされて台無しにするとしたら
今後一切NCソフトから1年以上続くMMOは生まれないだろう

信頼さえあればリネ1>リネ2ん時みたいに儲けるチャンスは必ずくる
MMOを使い捨ての商材にはしないで欲しい

248名前制限中:2008/01/01(火) 19:55:13 ID:IjdD5EY20
>>247
っ ギルドウォーズ

249名前制限中:2008/01/02(水) 01:28:29 ID:uMijSWbs0
>>247
つ AION

AION始まるとリネ2からの移住者多そうだな。

250名前制限中:2008/01/04(金) 05:21:06 ID:RushSpa2O
BOTは消えない(個人がさらに増える)
RMTは違反が公式になるだけ(課金アイテム売りまくり)
ゲームは過疎る率高し
以上でスレは終了

251名前制限中:2008/01/04(金) 14:37:23 ID:VhdnkH1IO
>>231
>アイテム課金のMMOはリアル金持ちが買った物で幅を効かせるの。
>そのせいで、しょぼい物しか買えない人が、金持ちとの間に出来る差について行けなくなって落胆したりして辞める。


いっとくが、月額課金は時間あるニートや学生が幅をきかせてるのがわからんのか?
だから金はあるが時間はないやつはRMTやBOTに走るんだろ。
アイテム課金だろうが月額課金だろうが、既にリネ2は過疎ってることに気付け。

252名前制限中:2008/01/04(金) 18:45:55 ID:.WmV3UyE0
アイテム課金賛同者が少数派のようで、
少しほっとしたw

253名前制限中:2008/01/09(水) 22:39:35 ID:3xAhz2w.0
案の定恒久サービス化するみたいだな
ttp://www.plaync.jp/special2/shop.html

目先の現金だけ回収しようとするような姿勢では衰退の一方。
いっそのことアデナの売買が公式でできるなら確保できる客層が増えると思うんだけどな。

254名前制限中:2008/01/10(木) 02:22:44 ID:gJmzYlIk0
バフスクセットから来たか
アガシオン、アクセ、経験値UPスク等が来るのも時間の問題だな

255名前制限中:2008/01/10(木) 09:50:00 ID:Y2T8xnEU0
今はカイモとやらでゲーム料金を支払いすると
おまけでパールが貰えるらしいが、
そのうち時期を見てパールをカイモで直買い出来るようになりそうだな。
そしてパール交換限定アイテムがずらずらと現れ、
公式アイテム販売ルートが確立される…と。

256名前制限中:2008/01/10(木) 10:34:15 ID:BAAdn0Vo0
直買いさせてどうするんだよw
パールに交換限定アイテムをとことん充実させて、カイモでは買えないままの方がバカみたいに儲かる。

使う当ての無いままカイモ買いまくってくれるだろ、パール目当てに。

257名前制限中:2008/01/10(木) 11:28:19 ID:8Z5nTcss0
つまりパールのためにカイモを買いあさる
 ↓
「もう1年分も買っちゃったけどまだ足りないから、2PCでも作るか」
 ↓
さらにカイモが売れる
 ↓
ウマー(゜д゜)

狙いか?

258名前制限中:2008/01/10(木) 11:34:58 ID:e469hmwAO
>>253
たしかに目先の現金だけを考えてたら衰退するが、
今回のこれは目先の現金「だけ」ってことはないかな。
企業としては「収入は早く、支出は遅く」のが利益は高い。
衰退するかはこれからの出方次第だろう


ってか!!!
どんなにアイテム課金やバランスを良くしても新規が増えることはないだろう。
だから衰退するのが早いか遅いかの違いだけ。

たぶん新規を増やすには重いクライアント改善やコンシューマーゲーム機への参入しかない。
だがそれには莫大な開発費がかかる……
開発費かけるならAIONとかリネ3にかけるわなw

まぁ結論ではリネ2の死亡フラグがたったのは間違いない…

259名前制限中:2008/01/10(木) 12:55:38 ID:moixBr920
MMOなんてOB終わった瞬間に死亡フラグたってる
日本人は安心を買う、ブランドを買う
システムが良くても、ゲームが良くても消えてったMMOもあるよ

アイテム課金やらなんやらの金策はメイプルみたいにTVCMうちたいんじゃねーの?
それくらい考えてるならNCJもまだ捨てたもんじゃないだろうが・・・
それが生きるのはリネ2の次の世代なんだろうなきっと・・・・

260名前制限中:2008/01/10(木) 14:17:22 ID:nIb5SLTs0
まぁ、新規自体は広告打てば結構集まるしな。
実際、こないだニコニコでバナー広告出してたし。

261名前制限中:2008/01/10(木) 15:12:21 ID:e469hmwAO
>>260
広告で新規来るか?
てかリネできるようなPC持ってて、
ネトゲにひかれるような人ならリネくらい知ってるんじゃないか?
いくら広告をしても、ハードルを下げなきゃ人集まらないと思ってるんだが…

262名前制限中:2008/01/10(木) 16:53:51 ID:nIb5SLTs0
この間、友和が対BOT闘争宣言した時のエントリで、自鯖がおすすめ指定になった途端に
新規がわんさと沸いたって話が書いてあって、ああ新規自体はそれなりにいるんだなと思った次第。

263名前制限中:2008/01/10(木) 16:55:53 ID:skiskYak0
ジグの低レベルレイドとかいくと、最近は本当に新規増えてる。
まあ、どれくらい定着するのかわからんがね。

264名前制限中:2008/01/10(木) 16:58:20 ID:i9nsFGp60
冬休みと7日間の無料の新規サービスチケットとかも理由かもね。
今週になったら見かけないもん。

265名前制限中:2008/01/11(金) 01:47:32 ID:CYoMkBTY0
1月15日にカイモで購入できる武器防具を発表するってのは本当?

266名前制限中:2008/01/11(金) 07:32:16 ID:TjFCEZBs0
本当
武器はシャイニングボウとかリンピットソード
防具はダークベンジアンアーマーとかがリストに入ってる
値段が300パールとかだったのね、1パールが100円だから3万円?
計算間違ってたらスマソ

267名前制限中:2008/01/11(金) 07:56:53 ID:GnDmR/Os0
おいおいおい・・・マジかよ・・・。
アクセやスクならまだしも、装備までかよ・・・。

268名前制限中:2008/01/11(金) 09:50:38 ID:630cz3cs0
次に課金してしまったらもうNCJの罠にハマったようなもんだな。
ゲームとしては終わった感が拭い去れないから今の課金が切れたら俺は引退する。
楽しかったぜお前ら。

269名前制限中:2008/01/11(金) 10:22:42 ID:DD4h/8fw0
正直、俺にはカイモってものを新設するNCの意図がわからん。
現状では、特にNCにメリットないんじゃね?
各ゲームの料金それぞれと、カイモってのに一本化すれば、
ネットマネーやクレジットカードの決済手数料が違うとかあるのかね?

あるいは、ゲーム内で有用なモノがパールで交換できるようになったとして、
接続料金以上のカイモを買い込む奴を見込んでる?
3ヶ月毎に支払ってたのを、6ヶ月分まとめて払っとこう、ぐらいはあるのかなぁ?
それとも、がばがばカイモ買い込んで、貯まったから他のゲームもちょっとやってみよう、
ってなるのを期待しているんだろうか?
そんなのがちょこっとあるぐらいで、カイモってシステムを開発、運営するコストが
ペイできると見込んでいるのかなぁ?

倒産 > 夜逃げ の前準備なら、納得できるんだがね。

270名前制限中:2008/01/11(金) 12:15:44 ID:5RXvrsTY0
>>269
現状NCJにメリットが無いからこそ暫くしたらアイテム販売するんじゃねって流れだと思うんだが

271名前制限中:2008/01/11(金) 12:20:00 ID:vN797JVQ0
>>269
ユーザーの囲い込みの面ではメリット多いぞ。
これまでネットキャッシュで課金を支払って残った額を他の用途に使わせずに、
NCJにプールさせることもできるわけだし。

272名前制限中:2008/01/11(金) 12:42:07 ID:GzqhSrF.O
カイモでお買い物

NCJがこれを言う日が、いつか必ず来るだろう。

273269:2008/01/11(金) 13:35:28 ID:DD4h/8fw0
>270
パールでなくて、カイモで直接アイテム販売か。
でもさ、だったらなんでパールなんてモンをつくったんだろ?
また、アイテム販売するにしても、べつに既存のネットマネーやカードでいいんじゃね?
事実、クリスマスの帽子はそうだった。

>271
それはあるかも。
ただ、そのメリットが、新しいシステムの構築・運営コストに見合うと見込んだってのが、俺の感覚的には疑問。
もちろん完全に主観だし、その辺はきっちり検討してるんだろうけどね。
他になにかあるのかな? と思ってね。

いや、カイモを買い込むのはネットマネーやカードで、だろ?
『なら、なんでわざわざもう一段階踏ませる?』って思ってさ。ただそれだけの話。
そりゃ、現金とネットマネーの変換するシステムを作り上げるのは膨大なコストが掛かるだろうし、
それに比べればカイモのシステムは安く上がるだろうけど、それにしたってタダじゃないだろうに・・・
一体、なにを狙っているのかな?

274名前制限中:2008/01/11(金) 13:56:07 ID:MNpdCqcYO
>>273
ニックネーム強制のときに思ったんだ。
NCは何かしら大規模なネットワークを狙ってるのかも?
mixiやモバゲーのような。

この流れでカイモ実装となると、
例えばAmazonなどの通販がカイモで買い物できてパールがつくとか…
ないかな?

275名前制限中:2008/01/11(金) 14:01:31 ID:vN797JVQ0
>>273
直近で考えられるシナリオとしては、忠誠心の高いユーザーの
ある程度まとめて金を預かっておいて、NCJへのロイヤリティを
あげておいて、他のサービスへの誘導を図ることが第一義かと。

遠くない将来にリネ2は終わるでしょ。そのときに、今のままの課
金システムじゃ、リネ2終了と同時に顧客との関係も切れてしま
って企業としてはまずい。現金をネットキャッシュからカイモに変
換させてNCJ側にプールさせておけば、既存ユーザーは残った
カイモやパールを利用する目的で、他のNCJのサービスに移行
する可能性が増える。

近々AIONとかタブララサが来るわけだから、そのための措置だと
思うよ。

276名前制限中:2008/01/11(金) 14:11:50 ID:p.Otn3co0
<NCSOFT本社ビル会議室>
司会進行役:「えーではアイテム課金プロジェクトを進めるにあたって〜」
社員A:「やっぱさー、専用通貨つくるしかないでしょ?」
社員B:「そんなシステム作って金かかるだけだよ」
社員C:「でもさー、ガチャシステム実装するとさ、毎回ユーザーにWebManeyのコード手打ちさせるのか?」
社員A:「禿動、めんどくさすぎてガチャシステム使ってくれなくなるだろ」
社員B:「私はそもそもガチャシステム実装するのに反対なんだよ、この間のイベントシャツでも無茶苦茶叩かれたじゃ無いか」
社員C:「何ユーザーの立場に立ってんの? 搾取対象に肩入れしちゃってバカジャン」
社員A:「そもそもボスがアイテム課金のGoサイン出したんだから上に逆らうなよ」
社員B:「・・・」
・・・

司会:「ではNCSOFT専用通貨の導入は決定と言うことで」
社員A:「名称は何にしようか?」
社員C:「なるべくバカバカしいのがいいな。盛大に使わせるには現金を連想させないのがいい」
社員A:「買い物、かいもの・・・カイモ?」

社員C:「それだw!wぇうぇうぇうぇうぇww」
・・・
司会:「では通貨名は『カイモ』でwww」
社員A、C:「うぇうぇwww」

277名前制限中:2008/01/11(金) 14:29:24 ID:MNpdCqcYO
>>274
もう少し現実的な例えは、NCによるアフィリエイトってとこかw

278名前制限中:2008/01/11(金) 15:49:24 ID:zDxhdBUk0
>273
そのもう一段階踏んでもらえば、今までは用途不確定なネットキャッシュをNCJの利益に確定できる。
この差はかなりでかいと思う。何より今の課金システムだと間違いなく余剰は出来てしまうので
あまりがあるから…と課金を続ける人が出るだろうしな。

279名前制限中:2008/01/11(金) 16:05:22 ID:MNpdCqcYO
>>278
その考えは、逆に「余りがでるから」と言って普及せずに終わるとも言える。
だからそれでは資金かけて新たに作った意味ないんじゃない?

280名前制限中:2008/01/11(金) 16:10:34 ID:vN797JVQ0
>>279
一定数のユーザーは移行すると思うよ。
そのためのパール&アイテム販売でしょ。

ネットキャッシュをリネ以外に使わない人は、すぐに移行する気がするし。

281名前制限中:2008/01/11(金) 16:23:43 ID:p.Otn3co0
俺の力作が完璧スルーされて悲しい件について

282名前制限中:2008/01/11(金) 16:27:27 ID:SGxJ00gA0
>>281
安心しろ、お前才能無いから。

283名前制限中:2008/01/11(金) 17:09:01 ID:MNpdCqcYO
>>280
なるほど…
人によってはカイモもWMも同じようなモノなわけか。
ならカイモ移行するな…

284名前制限中:2008/01/11(金) 17:43:08 ID:zDxhdBUk0
しかし、設定がちと辛すぎる気がしないでもない。
これは市場の相場に影響が出ないように配慮したのかもしれないけど
3000円で1ヶ月課金しても30パールで何も買えないのはやりすぎだろw
ネカフェポイントに変わるパールポイントを3000円課金で3000ポイント付与で良かった気がする

285名前制限中:2008/01/12(土) 03:27:59 ID:9GVu7H8o0
新しい課金方法(金の使い方)には歓迎するが、カイモ&パールの取り扱いにはかなりの注意が必要。



まず、現行リネ2ユーザーに当てはめた場合
1PCユーザーは楽に移行できるかもしれないが、2PC以上のユーザーは余剰金が馬鹿にならない金額になる。
また、アカウントごとにパールポイントが分散して有効に利用できないなどの非効率性な仕組みとなっている。

あと有効期限がヤバスギ

■カイモ(FAQより抜粋)
F:カイモに有効期限や利用期限はありますか?
A:カイモはご購入日より起算して2年間有効です。 購入から2年を経過したカイモは1年に1度、一括で削除いたします。
また、最終ログインから1年を経過している場合、2年を経過していなくても保有しているカイモは削除されますので ご注意ください。

■パール(FAQから抜粋)
F:パールに有効期限や利用期限はありますか?
A:お手持ちのパールは毎年12月31日23:00まで有効で、 毎年12月31日23:00を過ぎると削除されます。
削除されたパールを元に戻すことはできませんので、削除される前にご使用ください。

つまり、カイモは最短1年、パールに関しては購入日次第で1日で消し飛ぶ場合もある。

パールにつられてカイモ買っちゃいそうだが、リネ2の場合は月額課金次第で少なからず数百円程度の残金が発生してしまう。
買ったチケット(カイモ)の消失も狙ってる感じもあるチケットビジネスなので、きちんと計算した上で利用しないと高くつくぞw

286名前制限中:2008/01/12(土) 09:51:52 ID:DTuuD2DEO
1番恐れるべき事は、
カイモでアイテムが買えるようになること。
あっさり導入してくる可能性ありだw

287名前制限中:2008/01/12(土) 13:15:57 ID:Y.PKGXCw0
1パール100円かよwwww

288名前制限中:2008/01/12(土) 17:20:36 ID:k8O.OSwYO
そういえば去年、独自通貨作って破産した詐欺会社がありましたね。

289名前制限中:2008/01/12(土) 18:01:58 ID:YG5qzs7Y0
単純にNC自体の資金繰りが危なくなってきたとしか思えん

290名前制限中:2008/01/12(土) 20:21:05 ID:U7kPmU1Q0
2月あたりにNCJが会社畳んで廃業とかしてくれると笑えるw

291名前制限中:2008/01/13(日) 08:52:36 ID:sBoY.t6M0
ニートの子が
オンラインゲームでRMTして生活してるブログです。

他にもインターネットでの稼ぎ方書いてあります。

これで課金代は十分まかなえそう。

結構、為になるかも。

http://neoneetlife.blog69.fc2.com/

292名前制限中:2008/01/14(月) 00:26:02 ID:m.1lHAPI0
今回の意図を完全に読むことは不可能だけど、NCJの業績が落ちていて
リネ3もぽしゃった現状でNCJも企業として必死になっているというのは間違いないな。
そしてその必死の方向性はユーザーとは逆ベクトルであることもw

293名前制限中:2008/01/14(月) 01:11:54 ID:PLEc.1PA0
NCコインとかあったんだな。
じゃあカイモってNCJの中の人のネーミングなのか。

294名前制限中:2008/01/14(月) 11:24:24 ID:Co.ggJ3Y0
もうこの会社は駄目だよw自己浄化なんてありえん
BOTやRMT対策には、さっさと倒産してもらって別会社に譲渡してもらうか
もしくは不祥事起して社会的に問題にならないと無理だねw

295名前制限中:2008/01/14(月) 11:32:14 ID:E1kPjHNc0
>>294
無い書の話だがカイモ売りまくって計画倒産した後、癌ホーかダメオンに身売りするらしいぉw

296名前制限中:2008/01/14(月) 13:06:44 ID:FTT/dmU20
そういうこと書くとマジで捕まるからやめとけ。

297名前制限中:2008/01/14(月) 13:22:35 ID:E1kPjHNc0
ん、そうなんか。x。
じゃ、上のは無しってことでw

298名前制限中:2008/01/15(火) 06:54:10 ID:u7G2ICtQ0
リネを愛しちゃってた時は、アイテム課金絶対反対!!!と思ってたけど、
今ではカイモとかややこしいことしないでさっさとアイテム課金にしると思っている俺がいる

299名前制限中:2008/01/15(火) 09:04:36 ID:7FOCh2HE0
>きちんと計算した上で利用しないと高くつくぞw
きちんと計算すると高くつくことがわかるぞw、だろ?

まあ、3月か4月にパールで交換できるアイテムが追加されるだろうから、それを
無駄になる端数というか残金(?)で買うつもりならだまされた気分にはならなくてすむな。
結局、将来的にはアイテム課金なんだろうなあ。オレとしてはその時点で引退だな。

300名前制限中:2008/01/15(火) 09:18:26 ID:MRmiqioE0
本日
Playncブログ8:30までメンテナンス(済み)
Playncアイテムショップ:10:00までメンテナンス

アイテムショップだけなぜ余計な時間がかかるのだろう・・・
もしかして・・・今日課金アイテムが実装されるなんてことは・・・

301名前制限中:2008/01/15(火) 12:50:35 ID:dgWVSh8Y0
今ショップ見てきたけど、バフスクセットで40パール4000円分とかありえんなww

通常課金+αって考えなら、まぁいいけど、これだけ狙ってはないな。
もう一桁少なくなきゃだめだろwwww

302名前制限中:2008/01/15(火) 17:05:22 ID:NlwIWCakO
俺もアイテム課金なったら引退する踏ん切りになるかな。ほぼ過疎っていき終了だろ。
NC的にも導入したいが過疎恐れてアンケートしてるんだな。無難なバフスクやらアクセあたりがくるだろう。
BOT、RMTが酷すぎるわな。BOTRMTがいないリネだったらまだまだ遊べただろうに残念だな。
楽しくなるのは人がいるから、つまらなくなるのも人がいるから。
もう後者の方がおおくなっちまったわ。

303名前制限中:2008/01/15(火) 17:42:37 ID:HORjgsokO
ビミョーにスレチになるが…
リネのバランスでは、過疎サバのさらに半分になってちょうどいいくらいだと思ってる。
オレは過疎いヒンデミットだが70以降は狩場も混んでて、
戦争やボスでは常に画質下げ、それでも乱戦時は重い…
(PCは推奨スペックなのに)
 
クライアントも狩場の許容範囲も、プレイヤー数にぜんぜん足りてないじゃん?

なのでさっさとアイテム課金充実させていいよw
アイテム課金のせいで過疎が進めばBOTも減るだろ…

304名前制限中:2008/01/15(火) 18:25:41 ID:f9BSlZg2O
現状はチャージのオマケのパールでゲーム内アイテムと交換みたいだし
いまのとこは年会費無料のポイントカードみたいなもんじゃね?




まあそのうちネクソンのネクソンポイントみたいに、
カイモそのものが課金アイテム購入用になりそうだけどな

305名前制限中:2008/01/15(火) 18:34:04 ID:3XdhWZME0
アンケート内容がアイテム売って収益上げたいのまるだしww
アイテム課金で引退するって大半廃人でしょ。

BOTマンセーな廃人なんて消えていいから別に。
膨大な積み重ねた時間が、後者が楽に追いつかれて優位性が薄れるのが嫌なだけだろ。

廃人になったのは自分自身だし、これはゲームであってデータはゴミと化す。
わかってたはずだが?

306名前制限中:2008/01/15(火) 18:58:27 ID:dqOD..5s0
BOTを手っ取り早く消す方法、それがアイテム課金。

307名前制限中:2008/01/15(火) 19:53:35 ID:NlwIWCakO
個人BOTがふえるだけ

308名前制限中:2008/01/15(火) 20:51:37 ID:MNy5NwjE0
そして最後には金をドブに捨てる奴だけが残った

309名前制限中:2008/01/15(火) 21:17:27 ID:0kXEBN3c0
アイテム課金装備(案)

・改良された〜○○:MOBに通常の4倍のダメージが行く
90日期間制(6000カイモ)


なお、アイテム課金実装と同時に現在のノーマル武器はMOBに与えるダメージが1/10になる
またMOBのHPは現在の2倍になるパッチがあたります。


これでBOT全滅w

310名前制限中:2008/01/15(火) 22:23:54 ID:NkezMNyk0
一般利用者も全滅だw

311名前制限中:2008/01/16(水) 00:12:21 ID:aUrOMXoQ0
どうせアイテム課金になっても、業者のRMTレートを軽く超えたマゾ設定になる予感。

312名前制限中:2008/01/16(水) 00:55:27 ID:/281P6lU0
>>311
そんなのMMOじゃ常識。

>・改良された〜○○:MOBに通常の4倍のダメージが行く
>90日期間制(6000カイモ)
アイテム課金をなめすぎ。
・改良された〜○○:MOBに通常の1.2倍のダメージが行く
1時間制(500カイモ)

このくらいショボイ効果で糞高い。
でもユーザーはこれ買わないと、買ったやつに差をつけられるので買う。
これを毎月20個(1万円)くらい買わないと、クランのとお友達と遊べなくなる。

313名前制限中:2008/01/16(水) 00:58:29 ID:/281P6lU0
企業が儲けようと思ったら、月2千、3千じゃ話にならんのよ。
1人、月1万が最低ライン、嵌った奴からは4,5万吸い出す。

NCJがいよいよ儲けに走るんだと思われる。

314名前制限中:2008/01/16(水) 03:11:05 ID:5jSI4fOwO
パチ屋みたいなもんだなw

315名前制限中:2008/01/16(水) 03:16:56 ID:5jSI4fOwO
表面上はお客様第一と言いつつ、裏では売上第一w

316名前制限中:2008/01/16(水) 06:37:57 ID:Htmn48ys0
企業なんだからそんなの当たり前だろうに

317名前制限中:2008/01/16(水) 07:59:51 ID:GMYpA4fE0
アンケート、街着(防具の上から着てセット効果が得られる)欲しいと書いといた
ハイブリット課金はどうせ決定事項なんだろうな。

318名前制限中:2008/01/16(水) 08:07:48 ID:/P8Avo3c0
アイテム課金が納得出来なければ、課金をしないという権利を
行使すればいいだけの話し。

319名前制限中:2008/01/16(水) 08:58:10 ID:V.Fs3prUO
アイテム課金になったら基本無料だから引退する必要ないんじゃね?

320名前制限中:2008/01/16(水) 09:37:09 ID:PV/NfoMc0
>>319
NCは基本料金取った上でアイテム販売する気ですよ

321名前制限中:2008/01/16(水) 09:39:12 ID:k4ZRwnhg0
基本無料になるなら許容するよ
でも事実は

「ハイブリッド課金」

322名前制限中:2008/01/16(水) 09:55:55 ID:fbpQhf7Y0
カマエルでアイテム課金用としか思えないタリスマンとアガシオンが実装
されているから多分そっちで攻めてくると思う。
それ以外では
サルベーションスクロール:10個2000カイモ
1時間経験値、SP1.5倍スクロール:10個2000カイモ
OE成功率が高めのDAI:1個1000カイモ
ラグくじもどき(確率は文字イベと同等位:1個300カイモ

こんなもんじゃね?

323名前制限中:2008/01/16(水) 11:52:41 ID:QDG87SwQ0
>>322
一部同意
タリスマンとアガシオンは期間限定(30日)とかになると思うがなw
SP1.2倍スクロール2個(1000カイモ)
EXP1.2倍スクロール2個(2000カイモ)
OE成功率+3%される卓越した強化スクロール
Dグレード2個(500カイモ)
Cグレード2個(800カイモ)
Bグレード2個(2000カイモ)
Aグレード2個(1000カイモ)
Sグレード2個(20000カイモ)

ゲームガチャ(1回1000カイモ)
景品
牛乳100本
ヘアアクセ(幻影)
N+15武器(幻影)
S武器(幻影):出現確率0.001%
S防具(幻影):出現確率0.001%


こんなもんだろw

324名前制限中:2008/01/16(水) 12:10:30 ID:T/5qFjLUO
韓国で実装されてて日本に来てないアイテム売るだけだろ。

325名前制限中:2008/01/16(水) 12:30:42 ID:GMYpA4fE0
>>322
サルベーションスクロールってなんぞ?ぐぐってもわからなんだor2

326名前制限中:2008/01/16(水) 13:02:40 ID:IJghS2SY0
アイテム課金で引退するのは、廃人じゃないぞ。奴らはより一層のめり込みだけだw
そいつらについていけなくなるか、馬鹿馬鹿しくなって普通のプレイヤーが引退続出。
そして過疎になりBOTすらいない世界になるとw

327名前制限中:2008/01/16(水) 14:06:43 ID:qKxzwiP60
走流・アスカ、改め、惣流・アスカ、復帰します。
作成者:惣流・アスカ@ゴースティン
リアルで色々あり、引退してましたけど、もう一度タンクをするために
戻ってまいりました。
SKのの方は稼動不能状態にあり、TKを一から作り直すことにしました。
引退すると言いながら、戻ってきてしまいました。
フレの皆さんに多大なる心配をおかけしたこと、心よりお詫びします。
一からですので、どこまでいけるかわかりませんが、いける所までがんばってみます。
どうぞ、皆さん、今後、新生アスカをよろしくお願い致します。


中毒患者乙w
骨の髄まで犯されてます
リネージュⅡから抜けられない

328名前制限中:2008/01/16(水) 14:56:18 ID:rFwKvS4YO
>>326
もとから廃人になんかついていけんけど?
現状のBOTマンセーRMTマンセーなゲームがバカバカしくないとでも?w

どっちにしろ引退するやつはするししないやつはしない。
いつのアップデートでもそうだけど、ネガティブなヤツほどウザイものはない…
勝手に引退してくれ^^

>>327
おれも犯されたい。

329名前制限中:2008/01/16(水) 15:00:22 ID:DTu0RiyY0
今みたいにひたすらに時間だけを吸いつづけるより
よっぽど健全なスタイルになると思うぞw

時間はあるけど金はない廃ニートどもの社会復帰のきっかけとなるかもしれないし
「最上級s武器買いたいけどかねがねぇ、しょうがない・・・働くか」ってなw

330名前制限中:2008/01/16(水) 15:09:02 ID:fbpQhf7Y0
>323
マゾ過ぎるだろそれw

EXP1.5倍1時間単価100〜200円程度でも、1日5時間以上狩りする廃人にとっては
他の廃人に負けないために常時しようとするとそれだけで月1万以上掛かる。
それだけで3垢分の金が徴収できるようになるからな。

>325
そんなものは存在しないけど、カディ79スキルの死んだら自動で復旧率100%復活できるスキル
それのスクロール版が出るんじゃないかと思っただけ。

331名前制限中:2008/01/16(水) 16:08:12 ID:4GhOScew0
>>329
ニートはそこまでしてリネ2を続けないと思うぞw
たぶん他に移っていくんじゃない?

332名前制限中:2008/01/16(水) 16:27:40 ID:kOJUgQLI0
俺がリネ2引退して他のネトゲ(たとえばAIONやリネ3)が始まったとしたら
(存在していればだが)躊躇なく初日からRMT&BOT使うだろうな

333名前制限中:2008/01/16(水) 16:33:47 ID:K.mmkCuo0
アイテム課金については、現存のアイテム課金ゲーを見た方が分かりやすいね
それらは、おしゃれアイテムやイベント消耗品、幻影武器防具、素材売り、アデナ換金システム等が既に実装済み
例えば、完美世界のアイテム課金を見ると、月に数万円注ぎ込む人なんてざらにいた
自身も気が付いたら月に1万円注ぎ込んでいたwくらい普通にRMTしていた
(無料ゲーだし課金なんて馬鹿らしいと思っていたつもりが。。。ハッキリ言って周りの影響は凄いよ

リネ2のマゾさは相当だから、パール販売の売り上げはそれ以上に期待できるね
運営方法だから別に良いが、嫌ならお薦めはしない(これを期に引退をお薦めする)
パチンコ同様に、いよいよリネ2依存症患者から大量の金を摂取する時が来たなw

334名前制限中:2008/01/16(水) 16:41:51 ID:PPBhE1vAO
>>332
それが今リネ2にいる
元リネ1、UO、RO組だな

確かにこいつらはツールとやRMに罪悪感がまるでない
それにお前みたいな
リネ2世代が合わさって
新タイトルのMMOは初日から
カオス状態で数週間後には過疎なわけだ

335名前制限中:2008/01/16(水) 16:47:18 ID:f45qlLLI0
てか、リネ2以降に登場して、きちんと軌道に乗った大規模なMMOってなんかあったっけ?
どれも前評判ばかりで、いまいちな状況になっちゃってる気が……。

MMO自体が曲がり角に来てるような気がする。

336名前制限中:2008/01/16(水) 16:52:55 ID:QDG87SwQ0
リネ2以降というと2003年以降の大型MMO・・・

・・・ときメモONLINEとか?

337名前制限中:2008/01/16(水) 17:24:10 ID:CdPygqbAO
>>334
確かにそうかもしれない
俺はリネ2が初ネトゲだったからかもしれないけど
次に何かやるとしたら罪悪感ゼロなのは間違いない
これも結局は何も対策しなかった運営の身から出た錆

338名前制限中:2008/01/16(水) 19:01:36 ID:THGo/LtU0
そんな他ネトゲいかなくても今すぐリネでBOTしろよ
捨て垢で1ヶ月だけとかやればいいじゃん

339名前制限中:2008/01/16(水) 20:50:24 ID:IJghS2SY0
>>328
>現状のBOTマンセーRMTマンセーなゲームがバカバカしくないとでも?w
それに輪をかけて馬鹿馬鹿しくなるって事だよ。
アイテム課金に夢見過ぎても、絶望するだけだぞ。

340名前制限中:2008/01/16(水) 21:03:14 ID:BOGy.qOE0
アイテム課金になっても大して酷くも良くもならんと思うよ
あとアカウント無料でフリーメアドで作り放題ってことになったらBOTとRMTは増えるんじゃねーかな
実際月額からアイテム課金制に移行してBOTRMT増えたゲームあるし

341名前制限中:2008/01/16(水) 21:07:01 ID:BOGy.qOE0
ああハイブリッド課金ってやつにする予定なのか
↑のは忘れてくだちい

342名前制限中:2008/01/17(木) 02:20:19 ID:3BkIND8Q0
つうか、アンケート見てどうする予定なのか決めるんだろ。

343名前制限中:2008/01/17(木) 02:46:00 ID:3CHTdEXM0
>>342
純朴さん発見!

あのさー、NCJはNCSOFTを親分としたグループの一社にすぎんわけで。
日本のユーザーのアンケートで「韓国、アメリカ、ヨーロッパ」支社
全部のこれから先の方針を左右するわけないだろ。
各国同一仕様のゲームなんだから。

もう方針は決定されていて、日本をモルモットにアイテム課金実験をするつもりなんだよ。
アンケートはただのポーズ。


とどこかの偉い人が言ってたw

344名前制限中:2008/01/17(木) 02:50:09 ID:3BkIND8Q0
世知に長けた>>343がNCグループの今後の戦略について詳しく語ってくれるそうです。

345名前制限中:2008/01/17(木) 09:19:24 ID:U27rztZgO
>>339
別にアイテム課金に夢なんて見てないけど…
あなたこそリネに夢見すぎてたりしてない??

346名前制限中:2008/01/17(木) 10:06:28 ID:M10kl6l.0
癌ホーとな@@

動いてるキャラの8割がBOTとアカネ
真のリネ2の姿がみれそうだ

347名前制限中:2008/01/17(木) 16:23:36 ID:B3ZhgOrE0
その気になればBOTをPK出来るだけリネ2はマシだな。
ROは目の前で動くBOTに何も出来ずにただただ眺めているだけしかなかった
GMコールすらなく、公式の苦情フォームはテンプレしか帰って来ず
MPKしようにも100A程度でMAP内瞬間移動アイテムがあるゲームだからなぁ。

348名前制限中:2008/01/17(木) 17:32:05 ID:VMRDn6D.0
カイモで販売するアイテムにS+5C-1とかの特別な染料欲しいよな。
あとHPMPCP瞬時全快POTとかも欲しい。(戦場限定)
戦場のみで使える手榴弾(カエル砲より範囲の狭いCP半減爆弾)とかも欲しい。

幻影ザリチェも良いw

こういうのが販売されたら俺は買うw

349名前制限中:2008/01/17(木) 21:48:45 ID:eoKtFGOY0
PVP専用(敵にはSM効果)幻影ザリチェもいいかも
BOT掃除しまくりんぐ〜

350名前制限中:2008/01/18(金) 00:31:23 ID:fRpPs0q.0
PTに現れてヒーラーだけPKして消えるのとか、MPKが横行するだけだと思うが

351名前制限中:2008/01/18(金) 01:09:11 ID:KVqQJwdM0
  そだ  |------、`⌒ー--、
  れが  |ハ{{ }} )))ヽ、l l ハ
  が   |、{ ハリノノノノノノ)、 l l
  い   |ヽヽー、彡彡ノノノ}  に
  い   |ヾヾヾヾヾヽ彡彡}  や
  !!    /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
\__/{ l ii | l|} ハ、ヾ} ミ彡ト
彡シ ,ェ、、、ヾ{{ヽ} l|l ィェ=リ、シ} |l
lミ{ ゙イシモ'テ、ミヽ}シィ=ラ'ァ、 }ミ}} l
ヾミ    ̄~'ィ''': |゙:ー. ̄   lノ/l | |
ヾヾ   "  : : !、  `  lイノ l| |
 >l゙、    ー、,'ソ     /.|}、 l| |
:.lヽ ヽ   ー_ ‐-‐ァ'  /::ノl ト、
:.:.:.:\ヽ     二"  /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:\     /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.\`ー-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

352名前制限中:2008/01/18(金) 01:35:29 ID:AZZrQtVI0
よくねぇよw

353名前制限中:2008/01/18(金) 04:50:07 ID:9AVbdaYQO
>>348 こーゆーのが馬鹿っていうんだな。

354名前制限中:2008/01/18(金) 20:30:38 ID:a2Eg/s6.0
アイテム円販売は今年の夏に実装されるとの事。
課金とは別な販売で、あくまで駅内にあるキヨスク的な扱い。
商品は以下の通り

1:フルバッフスクセット・ファイター職 500円
2:フルバッフスクセット・メイジ職 500円
3:祝福された復活スクロール5個セット 1000円
4:祝福された帰還スクロール5個セット 500円
5:祝福された狩場スクロール1個(1時間EXP2倍) 1000円
7:武器強化クリスタルS/A/B/C/D各グレードスクロール1個(OE成功率90%スク) 1000円
8:防具強化クリスタルS/A/B/C/D各グレードスクロール1個(OE成功率90%スク) 500円

情報の出所は不問で。

355名前制限中:2008/01/18(金) 20:32:16 ID:R96gXd2M0
ZELの効果が絶大なくせに安すぎる件について。

356354:2008/01/18(金) 20:33:40 ID:a2Eg/s6.0
6わすれた。
6:失われた財宝の地図(一時間金・アイテムドロップ2倍)1000円

357名前制限中:2008/01/18(金) 21:14:43 ID:PaHfPxZA0
そんなスク売られても10%の確率で燃えるんだから、燃えたら武器なくなって尾張じゃん。
結局RMTして武器は買いなおせってことだろ。
それらのスクがトレードできるんだったら公式RMTするだろうけど。

358名前制限中:2008/01/18(金) 21:20:41 ID:xt8CZnbA0
EXP2倍スクが販売されないかな。500円くらい5時間で。

359名前制限中:2008/01/18(金) 22:00:49 ID:KVqQJwdM0
EXP2倍とかそこで遠慮する意味が分からん。
EXP100倍とか1000倍にしてくれたほうが良い。

360名前制限中:2008/01/19(土) 18:06:09 ID:qLWIlnKw0
↑Cbのクローズド時にはEXP100倍ドロップ100倍になったぞ。
30分でレベル40になれるし、武器防具強化スクでまくりすぎ。
クルマの塔でハフプレでまくりで壁際にずらーーーーっと並べられたり、
DSSやCSSが@200〜300aになったもんだ。

361名前制限中:2008/01/20(日) 13:27:04 ID:aKUEbsdc0
EXP100倍になったらアルゴスの天使ソロで倒すとLv70でも3百万p以上。
70レイド倒したら1体平均で1千万p以上は堅い。

362名前制限中:2008/01/20(日) 16:54:17 ID:WrFmA79w0
もうそろそろそれくらいヌルくしないと客つかねえんじゃね??

363名前制限中:2008/01/20(日) 17:19:42 ID:puOpnPA20
というか、新鯖ができない以上、新規は古参の後を追いかけないといけないわけで。
狩りだけなら後を追う必要は無いけど、戦争ゲームだからそういうわけにも行かない。

後を追えるアイテムを用意しないと新規が細る。

EXP100倍はともかく、2倍や3倍のアイテム(課金)は客集めには必須だ。

364名前制限中:2008/01/20(日) 17:22:40 ID:dPX0W9PIO
アイテム課金になろうがBOTで稼げりゃ問題なし

365名前制限中:2008/01/20(日) 17:23:35 ID:VagWwSkI0
俺なら経験値もいいが、他職へ1時間だけ転職スクロールみたいなのが欲しいな。
メインアタッカーだけどクラハンの時だけスクを使ってヒラバフになったり。
他職の高レベルスキルも使ってみたい奴は買うと思う。

経験が2倍になったとしても、サブクラスまでLv上げする根気がねぇんだよ。

366名前制限中:2008/01/20(日) 19:07:39 ID:xWrfqbXs0
月額払ってコツコツ育てるのと
課金アイテムで楽して育てるのだと
キャラへの愛着が違ってくるのは俺だけ?

367名前制限中:2008/01/20(日) 19:52:37 ID:3LypAJwI0
三ヶ月課金で課金アイテム使って、飽きるまでやって引退でいいかと。

1日10時間や3年リネなんて廃人基準でバランス取るゲームの方が狂ってる訳で。
中には気に入って長くリネする人達もいるだろうし。

廃人だけ残って、新規が来ない悪循環がNCにとっては痛手(収益が頭打ち)
ハイブリ課金になれば、新規は確実に増えるし。

もともと想定外の顧客で収益上がるし、早期引退されても想定内ってとこじゃない。

368名前制限中:2008/01/20(日) 20:11:22 ID:WrFmA79w0
>>366 そのコツコツ具合が尋常じゃいなから過疎&BOT天国になってるんじゃね?

369名前制限中:2008/01/20(日) 20:46:13 ID:5Xvt.H5g0
>6:失われた財宝の地図(一時間金・アイテムドロップ2倍)1000円
これはシステム的に無理な気がする。

370名前制限中:2008/01/20(日) 21:06:51 ID:pbEKeIGg0
早期引退されるようなオンラインゲームは、オンラインゲームじゃないから。
その時点でおわっとる。オフラインゲーム思考のものさしで考えても何にもわからんぞ。

371名前制限中:2008/01/20(日) 21:39:03 ID:5Xvt.H5g0
別にオンラインゲームは早期引退してもいいべ。

だがその中のMMOは別で、鯖開始時から鯖閉鎖時まで
同じ人とプレイすることも想定されている。

リネ1はアップデートはもう既存ユーザー向けにしかしないと
NCが明言してしまっている。

リネ2はまだ新規さん獲得のフェーズだと思う。
3、4年で事実上新規受付中止状態になるかと思われるが。

372名前制限中:2008/01/20(日) 22:58:36 ID:/aWlh/Wg0
愛着感じるのは少数じゃね?
強い種族いりゃ皆そっちやる奴ばっかだし

373名前制限中:2008/01/20(日) 23:39:23 ID:pwdBTWiMO
月額無料アイテム課金になっても人が増えるのなら大歓迎だな。
リネ2程が無料なら結構人は増えるだろ。
懸念するのはタダゲー○だが、あいつ等はマゾ耐性ないしほとんど消える。
むしろ早々に戦争に出てくるそいつ等を、プチプチ潰したいと考えているSは俺だけでは無い筈。

374名前制限中:2008/01/21(月) 00:15:48 ID:/8QlmHpg0
愛着ってのは、キャラだけじゃなく、世界観やシステム・仲間も含まれる。
とくになんとなくでも、本人の気が付かない無意識の愛着とかもあるしな。

375名前制限中:2008/01/21(月) 00:49:53 ID:uegHDbJ60
下着装備まだですか!下着装備まだですか!

376名前制限中:2008/01/21(月) 00:50:56 ID:U5mzVX320
無料課金は駄目だ!
業者にアデナ
裁けなくなる

月額無料ならFFか信長に
引越します><

377NCJ:2008/01/21(月) 10:57:35 ID:7Y3.Eqok0
>>375
下着にRMいくらぐらいまで出せますか?3千円くらいなら買いますか?

378名前制限中:2008/01/21(月) 11:46:07 ID:XvwaQhc20
>>373
運営がチョンなんだぜ
チョッパリから3千円もぼっているのに無料にするわけないだろw

月額制の公式RMTになるだけだね
第一弾は、パールでしか買えないアイテムを露店販売でアデナ換金というパチンコの3店式換金と同じだねw

このRMTが許せない人はパチンコも賭博で違法だと思う人かな?w

379名前制限中:2008/01/21(月) 11:58:36 ID:v3vBXQyo0
もうそろそろリネ2やめてXBOX360で遊ぼうよ〜

380名前制限中:2008/01/21(月) 12:56:55 ID:zFh.PFOYO
そんな箱よりスマブラやろうじぇ

381名前制限中:2008/01/21(月) 17:15:33 ID:HnMLy21Q0
>>377
3k前後なら出来によっては買うかもしらん
4k近いと買わないかもしらん

382名前制限中:2008/01/21(月) 18:12:40 ID:uEowQT1kO
>>378
残念ながら三店方式は賭博罪や風営法第二三条「現金又は有価証券
を賞品として提供する事を禁止する」に抵触しているから違法。

じゃあ、なぜパチンコ屋は捕まらないかというと、パチンコホール
の団体は警察の天下り先であり、パチンコ屋の三店方式だけは
警察が非公式に認めて取り締まらないだけだから。
過去パチンコ屋の三店方式を合法化しようとして失敗もしてるしね。

つまり警察の息のかからない三店方式は摘発される可能性がある
って事になる。

383382:2008/01/21(月) 18:26:57 ID:uEowQT1kO
合法化しようとして失敗したというのは、法律改正に失敗してる
という意味ね。なのでパチンコ屋の三店方式だけは現状合法扱いになってる。

384名前制限中:2008/01/21(月) 19:59:25 ID:LUq9VNjU0
そんな誰でも知ってることを物知り顔に話して何がしたいの?

385名前制限中:2008/01/21(月) 23:37:33 ID:uEowQT1kO
>>384
みんな、知ってたのか。俺なんか調べてやっと判ったのにw
それじゃあ、すまないが俺の調べるより既に知ってる>>384なら
三店方式が賭博法の条文のどの箇所に抵触するのか俺に教えてくれ。

あと風営法も二三条以外に三店方式に抵触しそうな条項あれば
一緒に頼むわ。

386名前制限中:2008/01/22(火) 01:45:50 ID:KuUdhWzM0
煽りAGEwwww

387名前制限中:2008/01/22(火) 09:04:27 ID:8SzHNtgY0
今三店式でアデナ換金ができるものはスクしかないけど
140パール=1万円でいくと、1パール=約71円

40パール=2840円(業者RMT単価130円と仮定し21.8Mアデナ相当)
=アキュメンスク+エンパワースク
=WWスク20枚
=マイト、シールド、ヘイスト、アジリティー、ガイダンス、デスウィスパー、フォーカス

これらの組合せの一番高額でレートがでるけど業者単価と比べて全然ショボいね
このまま、殆どアデナにならないならカイモなんて流行らないし、普通にRMTした方がいいね
運営公認RMTだからパールも1M=200円相当の価値にしないとダメだね
それくらいで、ようやく業者に圧力を与えられるかな?

388名前制限中:2008/01/22(火) 10:10:03 ID:8SzHNtgY0
>>385
いいからパチンコ屋潰せよ@Wiki
http://www7.atwiki.jp/pachi/

パチンコ・パチスロの真実
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/

まあ、あまり読むとチョンゲー自体も嫌悪感に陥るかもなwマンセーwww

389名前制限中:2008/01/22(火) 10:17:47 ID:LZMAvFU.0
別に運営がやることだからいいんじゃないか?
導入されることで引退すると叫んでいる奴が居るが、全く改善されないBOT等々
あっても引退していないんだから、殆どいないと思う。

それよか、アイテム課金でyenを大量ゲットでウマーって算段ですよ。
まぁ、せいぜい「エラが張った」人たちに一生懸命貢いでくださいって事だね。

俺は飽きたから引退する予定、ネット上のいろんな知り合いを作れたことには
感謝しているが、高レベル狩場での熾烈な狩り競争に嫌気がさしてきた。
ログインする度に嫌な思いしてても楽しくないしね。

390名前制限中:2008/01/22(火) 10:30:06 ID:dN7Bd2g60
>>389
クリアおめでとう

391名前制限中:2008/01/22(火) 11:53:36 ID:Bd4B6htYO
>>387
たしかに1万円で140パールなんだが…
根本的に間違ってるぞw

パールはあくまでオマケ要素で、課金代はどっちにしろかかるんだよ。
だからRMT相場と比較する考えはアホ。

とは言え…
パールに魅力ないからカイモは流行らないだろうなw

392名前制限中:2008/01/22(火) 15:55:09 ID:buRlTbTE0
GWだと、カイモ専用のクエスト4種が買えるみたいだな。

リネ2もカイモ専用でもいいから、鯖移動とかキャラリネームとかさせて欲しいぜ。

393名前制限中:2008/01/22(火) 23:19:19 ID:/r0FFFmg0
業者RMTやBOTが公式RMTのシェアを完全に食うようだとやっぱり業者潰しにかかる運営が多い
業者と運営が完全に癒着してる場合はシラネ

394名前制限中:2008/01/23(水) 00:08:24 ID:NLxYr.Fc0
>40パール=2840円(業者RMT単価130円と仮定し21.8Mアデナ相当)
>=アキュメンスク+エンパワースク
>=WWスク20枚
>=マイト、シールド、ヘイスト、アジリティー、ガイダンス、デスウィスパー、フォーカス

パールを直接買えれば1パール=1円でそ。

40円=40パール=RMT300KA=アキュメンスク+エンパワースク=WWスク20枚

大体合っている。

395名前制限中:2008/01/23(水) 04:56:29 ID:tCKxcLQs0
>>394
>パールを直接買えれば1パール=1円でそ。
これどっから出てきたんだ?w

まぁ価値がわかりやすいイイ例えだけどな^^
つまり、WMでなくカイモを使えば1万につき140円ほど付加サービスが受けられると。


ショボwww

396名前制限中:2008/01/30(水) 02:29:53 ID:yv7jSEe20
カイモで課金してる人っているの??

397名前制限中:2008/01/30(水) 02:40:32 ID:Pt8TS1cE0
アイテム課金にしたら
業者にアデナ裁けなくなる
から辞めて欲しい

アイテム課金オンゲーの買取安さでは
生活できません><

398名前制限中:2008/01/30(水) 03:00:54 ID:aMHqlBC.0
>>396
いるでしょ。今はオマケアイテムがしょぼいが、今後間違いなく
良いアイテムが追加されるわけで、今のうちにパールを貯めるために
カイモで課金したほうがいい。
俺はハイブリッド課金が始まったら引退するから、カイモは絶対に
買わないが。

399名前制限中:2008/01/30(水) 08:44:14 ID:0Mg3kwUw0
経験値2倍スク欲しい・・・

400名前制限中:2008/01/30(水) 12:41:57 ID:s/gjoHF2O
効果1時間で週1枚だけって位なら100円出してもいいな。

401名前制限中:2008/01/30(水) 14:47:50 ID:mz4lPG5M0
NCJは女神転生のアイテム課金を参考にしてハイブリッド課金を計画しているらしい。

倉庫拡張アイテム(枠40個増大):一ヶ月300カイモ
インベントリ拡張アイテム(枠10個増大):一ヶ月100カイモ
重量軽減アクセサリ(重量制限10000上昇):一ヶ月500カイモ
経験値50%アップPOT(5個組)効果1時間/個:500カイモ
SP50%アップPOT(5個組)効果1時間/個:500カイモ
上記ダブルセット(5個組):900カイモ
カクテル(5個組):300カイモ
卓越した荘園の種(全土で種植え可)100個:1000カイモ
※実の売却は専用NPC配置(買取数無限)、HP倍MOBに植えても収穫量の増大は無し
公共アジト利用権(一ヶ月):1000カイモ
血盟機能拡張スキル(一ヶ月):1000カイモ
※ゲームにログインしなくてもPlayncログインで血盟チャットが利用可
Ncblogアバター用装備各種(水着系、制服系、装備系):100カイモ

後他にも大量の課金アイテムを準備中

402名前制限中:2008/01/30(水) 15:31:17 ID:41bPeFB20
継続課金型はエグイなwwww

403名前制限中:2008/01/30(水) 15:54:08 ID:26y3UV0.0
もう3000円じゃ楽しめないってことだなwww

404名前制限中:2008/01/30(水) 15:59:47 ID:vAmuw8x20
いあマジNCどんだけえええええええええ

405名前制限中:2008/01/30(水) 16:04:26 ID:7i6t1Qwk0
ネタ・・・だよな?

406名前制限中:2008/01/30(水) 17:32:28 ID:sGaxQ/wc0
>>401
なかなか楽しいネタですな。
ついでに、
  MP回復POT(MP1000回復、10個セット):1000カイモ
とかあったら、ボス討伐とか戦争の度にバカ売れするんでなかろうか。
「貨物可、倉庫移動可、トレード不可」とかにしないと、帽子販売の時みたいに、現金を使って
規約に反しないでアデナを得るのにも利用されそうだけど。

407名前制限中:2008/01/31(木) 13:01:03 ID:M7jwNwo2O
贅沢は言いません。
トレード不可でもいいから、Vレイジのスクを出して下さい。
そしたら次回からカイモで課金します。

408名前制限中:2008/01/31(木) 13:33:38 ID:fn/sHAQU0
>>401
大昔にどこかで見た2ch料金表を思い出したwww

409名前制限中:2008/01/31(木) 15:13:23 ID:K2TN122kO
>>407
野望なこと言ってゴメン。
RMT換算なら150円くらいで牛乳400本くらい買えるけどw
Vレイジスクのがいいの??

410名前制限中:2008/01/31(木) 15:39:43 ID:fn/sHAQU0
野望なこと・・・

つ、つられないぞ・・・!

411名前制限中:2008/01/31(木) 17:00:54 ID:K2TN122kO
素で間違えた^^;;;;
野暮ね…w

412名前制限中:2008/01/31(木) 22:54:08 ID:Jh7r/Jw60
>>407
牛乳SC押すの面倒だろ

413名前制限中:2008/01/31(木) 23:03:28 ID:z1JSnpKEO
>>409
馬鹿だなお前。
レイジ+牛乳に決まってんだろ

414407:2008/02/01(金) 11:14:28 ID:2vYv5RSEO
>>409
そりゃ、単純に
「Vレイジ3〜5時間(たぶんそれくらいでしょ)と牛乳400本どっちが欲しい?」
と聞かれりゃ、後者を選ぶねw

でも、カイモってかパールは「ちょっとお得なアイテム」が貰えるところが
売りだと思うので、「露骨にゲーム内で有利に働くもの」は
取り扱っちゃいかんと思うのよ。
(高額で換金可能なものや、例えば「幻影ザリチェ120分」みたいな
著しくバランスを壊すアイテム)

んで、話を戻すと、もし比較的安い価格(パール)で牛乳400本貰えたとしたら、
まさに1M級の付加価値になってしまうじゃない。
それでも自分としてはやり過ぎだと思うので、
Vレイジスク辺りが適当か、と思ったわけですよ。

415名前制限中:2008/02/01(金) 14:38:53 ID:h.1flQsg0
そもそもは料金に対する付加サービスなんだぞ
商店街のスタンプカードみたいなものだ

それをRMT相場は〜云々と比較すること自体が的外れで
まったくナンセンスだとおもう

416名前制限中:2008/02/01(金) 15:52:31 ID:yPn3D9e60
>>401
真剣に読んじゃったじゃないか・・・

417名前制限中:2008/02/02(土) 17:03:51 ID:I3yAVK0sO
まぁVレイジスクぐらいパール限定であってもいいんじゃね?

418名前制限中:2008/02/02(土) 20:09:55 ID:SeOfcZNM0
>>417
同意

419名前制限中:2008/02/02(土) 20:12:07 ID:SeOfcZNM0
パールで買えるものが今あるのと同じじゃツマラン

420名前制限中:2008/02/03(日) 08:41:58 ID:qlQj0Bsw0
>>414
俺なら絶対前者
Vレイジスク使いながら牛乳がっぽでいくw

421名前制限中:2008/02/03(日) 13:45:35 ID:hmux7u1U0
Vレイジスク!Vレイジスク!

422名前制限中:2008/02/03(日) 20:45:08 ID:VNd6fj/.0
NC:うっせんだよ家畜ども(´・ω・`)

423名前制限中:2008/02/04(月) 00:01:27 ID:6duTM5k20
なんでVレイジスクって今までなかったんだろ?

424名前制限中:2008/02/04(月) 11:14:34 ID:N/4SBjak0
あったら、シリエルが完全に乙っちゃうからだろ。

425名前制限中:2008/02/04(月) 11:43:56 ID:9MIxD2nQ0
乙ったりしないよ。
エンパスクは昔からあるけど、WIZのペア相手に需要はある。
Vレイジスクも効果から考えて当然高値になるから、シリエルは需要はあり続ける。
ただ、シリエル様は乙るw キャラ性能に胡坐かいて暴虐無人な振る舞いをしてる
シリエル様を排除するためにもVレイジスクorPOTは必要だね。

426名前制限中:2008/02/06(水) 01:59:17 ID:twthcCDY0
もうレイジもハーブも何もかもなくしちゃえばいいんだよ
マゾくても楽しかったあの頃のようにまたやればいいんだよ

大丈夫 俺たちならやれるよ!
¥つったらマイシwwくらいで十分だった俺たちなら!
もう一度やり直そうぜ・・・クルマでシャウトしてたあの頃にもどって・・・!

427名前制限中:2008/02/06(水) 18:08:35 ID:/2SN2erE0
http://lineage2.plaync.jp/bbs/view.aspx?bid=1&mid=0&cid=0&iid=6820


ハイブリッド課金の布石が行われてきた最中にNCの暴挙。仮想通貨(パール)とはいえ
これは下手すると詐欺になるかもしれん。

428名前制限中:2008/02/06(水) 18:40:47 ID:RSIlJMOI0
>>415
その程度だけなら、わざわざカイモを利用するメリットが無いね
ウェブマネーで決済で済む事だし
まあ、NCJが利用者を増やす気がないならそれでいいがw

こういう商法は、システムを作るのにも手間と金がかかっているわけだし
利用者獲得の為に限定品をどんどん出すと思う
課金料金だけでは、こんなに多くの価格設定は無いだろうしw
さらに
装飾好きな連中だけでなくアデナを欲している人もタゲに考えるなら
必然とアデナとの換金ができるトレード可の限定アイテムも登場するだろうね
NCJは、どこまでやるかな?w

429名前制限中:2008/02/06(水) 19:03:54 ID:raISUi320
>>427
ほとんどが18歳以上のリネ2ユーザーに対して、こんな街にとても着ていけないTシャツで
客をひこうなんて本気で考えてるNCJは頭が腐ってるだろw
思った以上にカイモが使われなくて焦ってるのだけが伝わってくるわ

430名前制限中:2008/02/06(水) 19:49:56 ID:g9YL/j1Y0
つかパールでもらえる頭装備もっと増やしてくれ

431名前制限中:2008/02/06(水) 22:07:23 ID:zYiP/rfw0
>>427
何が詐欺なのやら。
よくあるポイント2倍キャンペーンに何をそんなに騒ぐ?
無知を晒したい奇特な方なんでしょうかね。

432名前制限中:2008/02/07(木) 05:40:37 ID:9EISCycoO
>>431
たぶん彼は実装直後のカイモに手を出した貴重な人種なんだからあんまりいじめるなよw

433名前制限中:2008/02/07(木) 05:48:40 ID:14YO3DkM0
カイモ導入でアイテム課金がどうのこうのって暴れてる奴って
アデナ売って生活してる人なんだろうなとふと思った

434名前制限中:2008/02/07(木) 08:49:51 ID:IRVFN8/g0
パールの景品を豪華にしてカイモのチャージを余分にさせる方針かと
思ったんだけど、2倍キャンペーンでも景品を増やさないところを
見ると特典アイテム導入は慎重にやるのかもね。

435名前制限中:2008/02/07(木) 08:54:44 ID:/4A0Hsss0
3月にポイント3倍キャンペーンを実施予定です

436名前制限中:2008/02/07(木) 09:03:39 ID:oAVtWLSw0
げ、2倍ってなにそれ
俺先週2垢に1万ずつチャージしちゃったよ
先に言ってくれと orz

クレカで払ってるやつらにはカイモはメリットだけあってデメリットは何もない
課金額に変更なしで、おまけアイテムだけもらえるなら
普通はカイモ経由で払うだろ

437名前制限中:2008/02/07(木) 09:08:24 ID:yXnwK9kk0
カイモはアイテム課金への予備調査のような気がするから
自分はメリットだけしかなくてもカイモで買わないな

438名前制限中:2008/02/07(木) 10:23:47 ID:VPdNOU2A0
スクやらPOTやら便利アイテムもらっても
インベもいっぱいだし倉庫にも入らないし
正直ありがた迷惑みたいなw

439名前制限中:2008/02/07(木) 11:11:16 ID:JFlRltJc0
カイモにチャージするかいもない

440名前制限中:2008/02/07(木) 12:27:18 ID:9EISCycoO
>>436
デメリットなし?w
では問題です。
NCはなんでカイモなんてものを金かけて作ったんだと思う?
NCにとってのメリットが客にとってのデメリットみたいなもんだぞw
 
オレはもっとメリットが大きくならないとカイモ使わんかな。

441名前制限中:2008/02/07(木) 12:42:53 ID:VPdNOU2A0
>>440
その言い方だとline2をプレイすること自体がユーザーにとって
デメリットであると言うことになるな

ユーザーは自分の意志で料金を払ってサービスを受けているんだから
デメリットではない
チャージするだけで発生するおまえの言うデメリットって何だよ

442名前制限中:2008/02/07(木) 12:55:39 ID:8ZhjfhlY0
端数がNCの課金にしか使えないってことか?

443名前制限中:2008/02/07(木) 13:04:20 ID:9EISCycoO
>>440
違うぞw
もともと課金してたのにわざわざカイモを作ったNCのメリットを考えてみろって。

444名前制限中:2008/02/07(木) 13:09:06 ID:oAVtWLSw0
>>440
単にユーザーを囲い込みたいだけじゃねーの?
どこにデメリットがあるのか、俺にはちっともわかんないや

>>438
さすがサブサブサブまで85行ってる奴は言う事が違うなw
アジトなし血盟でソロで頑張ってるフレの一人もいねーの?
スクはいらなきゃ売ればいいし、レベル上げるのにもすげー役に立つ
そもそも、スクに交換しろとは誰にも強制されてないw

445443:2008/02/07(木) 13:12:11 ID:9EISCycoO
アンカー間違えてた…
>>441ね。
 
カイモのシステムを一言で言うと、

NC「ちょっと金貸してくれ」

ってことだ。

446名前制限中:2008/02/07(木) 13:13:49 ID:14YO3DkM0
端数がでなかったらもっと好評だろうにな

447名前制限中:2008/02/07(木) 13:20:10 ID:9EISCycoO
>>444
>ユーザーを囲いたい
そうそう。
そーゆーのがデメリットだってw

端数やらユーザー側の事情での放棄やらがデメリットになるんだよ。
病気、事故、出張…
チャージしとかなければなんでもないものを、
先払いにしただけで損する可能性があるんだぜ?

ほかにも、1000人が10Kチャージしたら、
無担保で1000万の融資を受けるようなモノ。
そーゆーのがNCのメリットであって、ユーザーのデメリット。

決して「デメリットはない」わけではないぞ。

448名前制限中:2008/02/07(木) 14:53:31 ID:VPdNOU2A0
>ユーザー側の事情での放棄
こんなのまで「カイモ」というシステムのデメリットとして
捕らえてるのがそもそもの間違いだろ

チャージすることで、事情により使い切れないという
リスクを負うことにはなるが、そのリスクの対価としてパールがある
コンサートの前売り割引とかプリペイドカードのプレミアムと同じだな

チャージしたことにより一律に被る不利益(デメリット)とはいいがたい

449名前制限中:2008/02/07(木) 15:08:39 ID:14YO3DkM0
>>448
小額の端数の使い先がほぼ無い状態だからデメリットにはなるぞ

450名前制限中:2008/02/07(木) 15:21:59 ID:9EISCycoO
>>448
バカだなぁw
本来の先払いの課金よりさらに先払いしてチャージするのがカイモだぞ。

ちょっと極端な例えで悪いが…

3ヶ月課金するのと、先に30ヶ月課金するのでは、
後者はもデメリットないとか思っちゃうわけ??
先に払うこと自体がデメリットなんだよ…

おまえさんはなんで後払いのクレジットカード持ってるの?
その後払いがメリットなんだろ?w

451名前制限中:2008/02/07(木) 16:13:46 ID:oAVtWLSw0
>>450
> おまえさんはなんで後払いのクレジットカード持ってるの?
>>448じゃないが、俺の場合は現金おろしてコンビニとかまで行くのがうっとおしいんでカード使ってる
何にいくら使ったのか、全部明細まで出してくれて、勝手に銀行から落としてくれるのがありがたい

カイモがデメリットとか言ってるやつらは、スイカとかWebMoneyも使わないの?
Felicaもデメリットだらけのダメシステムかい?
もし使ってるなら、カイモだけが問題だと思う説得力のある理由を言ってくれ

前払い式のプリペイドカードを一度も使った事ないやつとか、俺見た事ないわ

452名前制限中:2008/02/07(木) 16:14:48 ID:CXA//Hzk0
今まで
デメリット:課金しなければならない
メリット:ゲームできる

最近から
デメリット:課金しなければならない、又は先払いで課金しなければならない
メリット:ゲームできる、又は更に先払いしている場合は極僅かな見返りが得られる

453名前制限中:2008/02/07(木) 16:26:05 ID:9EISCycoO
>>451
銀行めんどいなら全額おろしとけば?w
スイカとかは支払いが簡単になるメリットが先払いのデメリットを上回るからだろ?
WEBマネーも、ネットでやりとりできるメリットが先払いのデメリットを上回るから…
 
先払いのデメリットが全くないなら、WEBマネーに100万円くらいぶっこんでみろよ。

454名前制限中:2008/02/07(木) 16:29:27 ID:9EISCycoO
>>451
あとな、先払いがデメリットだらけのダメシステムだとは言ってないぞw
「カイモにはデメリットがない」と言ってたヤツに反論しただけ。

455名前制限中:2008/02/07(木) 16:51:44 ID:oAVtWLSw0
>>453
日本語よくわかんないの?
現金持ち歩くのがめんどくさいから カ ー ド 使ってんのw

俺にとってはカイモよりWebMoneyの方がよっぽど存在価値ないわ

456名前制限中:2008/02/07(木) 17:10:04 ID:9EISCycoO
>>455
どこらへんに現金もつのがめんどくさいって書いてあった?
お金おろすのがめんどくさいとしか見えなかったぞ?

カイモとWMの価値観なんて人それぞれだしどうでもいいけど、
「先払い」ってのはリスクや手間を負うデメリットだと認めろよw

先払いのデメリットより、140円ほどの付価値の
メリットのが大きいって言うなら反論しないから。

457名前制限中:2008/02/07(木) 17:21:54 ID:oAVtWLSw0
おろすのじゃなく、払いに行くのが嫌なんだが?

458名前制限中:2008/02/07(木) 17:24:44 ID:VPdNOU2A0
>>456
>「先払い」ってのはリスクや手間を負う
だからこれは>>448で俺もそう言ってるだろw

ただ対価を受けて、納得したうえで引き受けるリスクは
「デメリット」とは言わない といってるんだよ

459名前制限中:2008/02/07(木) 17:27:31 ID:oAVtWLSw0
それにしても、1万にも満たない先払いをそんなに負担に感じるのって、
自転車操業の商店主さんかい?

460名前制限中:2008/02/07(木) 17:31:09 ID:9EISCycoO
ん?
違うだろ…
物事にはメリットとデメリットってあるだろ??
おまえさんの意見は、デメリット〈メリットならデメリットはないってなるぞ?

オレが間違ってる??

461名前制限中:2008/02/07(木) 17:34:52 ID:9EISCycoO
>>459
そーゆー話じゃねぇw
カイモにデメリットがあるかどうかだ。

そーゆー話出すなら、140円ほどの付価値がメリットだなんてどこの小学生?って言うぞw

462名前制限中:2008/02/07(木) 17:44:00 ID:n5MDNlTI0
ID:VPdNOU2A0が可哀そうな子なのは、よく分かった。

463名前制限中:2008/02/07(木) 18:20:10 ID:VPdNOU2A0
>>460
俺が言いたいのはおまえが>>440でいった
「NCが得すれば客が損する」 っていうの、そんなことはない
win-winの取引もあるぞって事なんだよ

ユーザー
一万円を先払いしてパールをもらった
先払いしたことで「使い切れないかもしれないリスク」を負った
無事使いきってリスクは回避した
パール分のアイテム得した

NC
カイモ入金があったからパールつけてゲーム内アイテム用意した
客の囲い込みできた
資金に余裕できた

言葉の定義の問題になるが対価を受けて、納得して引き受けるリスクは
デメリットとはいわない

464名前制限中:2008/02/07(木) 18:26:14 ID:9EISCycoO
ついでにちょっと思いついたこと言うと…
 
5000円のバスカードは+750円
JRの回数券は+1割
今はなき1000円のテレカは+50円

しかも手間が減るのもメリット。

1万円のカイモは+140円くらいでさらに2度手間w
端数も損する!?


まぁ価値観は人それぞれだけどな。

465名前制限中:2008/02/07(木) 18:31:18 ID:9EISCycoO
>>463
一つ一ついこうぜ…
「先払いはデメリット」
「端数がでる可能性はデメリット」

なんでデメリットないの?

466名前制限中:2008/02/07(木) 18:37:08 ID:9EISCycoO
NCに資金の余裕できた<>客が先払いした
客の囲い込みできた<>やめるとき損をする
パールでアイテムもらえる<>システム構築に金かかった

運営の損得とユーザーの損得は表裏一体。

467名前制限中:2008/02/07(木) 19:12:37 ID:KR9wLqfUO
俺は>>463の考え方の方がしっくりくる。
近所にコンビニないしなw

468名前制限中:2008/02/07(木) 19:21:24 ID:96lSlsuM0
俺も>>463の説明は納得できる
一時的なリスクはあっても何も損してないのに、どこがデメリットなんだろう?

あと、+140円ってRMTの相場かい?
規約違反者はどっか池

4699EISCycoO:2008/02/07(木) 19:25:42 ID:0Nq950i.0
>>468
140円はこれ参考にしたんだがw>>394
一時的なリスクはデメリットじゃないの??

470名前制限中:2008/02/07(木) 19:33:36 ID:Ql7gHDTE0
「カイモ利用による先払い」については、デメリットというかリスクだろ?
「結果的になんのデメリットにもならない可能性がある」わけだから。

それに比べ、「カイモを利用しない」ということは、
それだけで「確実に特典を受ける機会を失う」わけだから、
こっちはデメリットと言える。

いつ引退してもおかしくないような奴がカイモを利用すると
不利益となる可能性(リスク)が高いが、
やる気満々の奴はカイモで確実に特典受けた方が(デメリットを回避)賢いと思うけどな。

471名前制限中:2008/02/07(木) 19:34:25 ID:0Nq950i.0
てか・・・
端数なくなるまで課金するっていつまでリネやるつもりなんだ?www
その一時的なリスクとやらはいつなくなるんだよ。

472名前制限中:2008/02/07(木) 19:40:19 ID:0Nq950i.0
>>470
いや、先払いはデメリットなんだよ。
金融のしくみくらい知ってるべ?

473名前制限中:2008/02/07(木) 19:41:53 ID:Ql7gHDTE0
あほかこいつ・・・。

つーか、先払いとか端数によるリスクなんて誰でも分かりきってることを
いつまでも得意気にしつこいな。
カイモが嫌なら9EISCycoO=0Nq950i.0が利用しなければいいだけだろ。
まあ、もう勝手にしろ。

474名前制限中:2008/02/07(木) 19:45:13 ID:hk/I/ynwO
>>471
端数はwebmoneyでも
二ヶ月分や三ヶ月分課金すれば出るんだからカイモに限った事じゃないだろ?
一ヶ月課金するより
そっちの方が得だし

475名前制限中:2008/02/07(木) 19:55:00 ID:0Nq950i.0
>>473
しつこいのはお互い様だw
そのリスクはデメリットじゃないのかよ??
それともデメリットもあるってことを認めたのか?
オレは>>440でもうちょい得になるなにかがないと使わないってのは言ったけどなw

>>474
WMなら端数も他に使いようがあるだろ?
カイモに価値があるかどうかは人それぞれだって言ってるんだよw
ただ、「カイモにデメリットはない」と言ったヤツに反論しただけだってば。

476名前制限中:2008/02/07(木) 19:59:25 ID:Ql7gHDTE0
昼から張り付いて必死だねぇw
>>440付近の人達と同様、
俺にとって先払いや端数はデメリットではないよw

477名前制限中:2008/02/07(木) 20:03:45 ID:0Nq950i.0
ああ・・・
一般論じゃなく俺理論てことか。
納得。

478名前制限中:2008/02/07(木) 20:22:54 ID:hk/I/ynwO
>>475カイモでデメリットを感じる人は利用しないだろ?
俺みたいにWMをリネの課金にしか使用しない人間にとってはWMよりも
微々たる特典の付くカイモの方がメリットあるけどなw

479名前制限中:2008/02/07(木) 20:30:13 ID:0Nq950i.0
>>478
それはさ、WMと比べてどっちのメリットが大きいかってことでしょ?
カイモのデメリットがあるかどうかって言ったらあるんじゃないの?

ちなみにWMは金券ショップで安く買えたりするぜw
扱ってるとこは少ないらしいけどね。

480名前制限中:2008/02/07(木) 20:31:26 ID:Qw1t6GEU0
デメリットと呼ぶには余りにも小さいリスクだからな。
一般論としてはほぼ無いと受け止められるだろうね。
普通に先行課金したと考えれば、まず気にならない。

481名前制限中:2008/02/07(木) 20:40:46 ID:0Nq950i.0
なるほど。
リスクが小さいってことはデメリットが小さいってことではなく、
デメリットが無いってことなのか?

>先行課金したと考えれば
そう考えないと気になるってことだろ?w

482名前制限中:2008/02/07(木) 20:49:45 ID:hk/I/ynwO
>>479
色々な課金方法があるんだから自分が好きな方法で課金したらいいでしょ?
カイモにデメリットを感じるなら他の方法で課金すればいいし
今までWMで課金していたが
カイモで課金してもデメリットは無いと考えてるがなw
むしろオマケがある分
カイモの方が得に感じるけどw

483名前制限中:2008/02/07(木) 20:50:20 ID:/BRk99uQ0
2PCだらけの今や、バフスクくらいならアイテム課金しても何の問題も有るまい。

484名前制限中:2008/02/07(木) 20:51:18 ID:0Nq950i.0
オレもだいぶ必死にレスしてるけどさ・・・
俺にとってデメリットはないとか、WMと比べるとデメリットはないとか。

「カイモには小さいデメリットはある」とか認めりゃいいじゃん。
なんで必死に「カイモにはデメリットない」って言い張るんだ?w

485名前制限中:2008/02/07(木) 21:01:15 ID:Qw1t6GEU0
一般論から乖離しているのにそれに気が付かないで、一般論のつもりでいる人が約1名いるからだろうな。
どっちにしても、>>484は凄くかっこわるいぞ。
そう見える演出なのかもしれないがな。

486名前制限中:2008/02/07(木) 21:05:22 ID:0Nq950i.0
>>485
なるほど。
一般的には端数の損失とかはデメリットではないと言うわけか?
オレがかっこ悪いとかは自覚あるからもういいよw
カイモにデメリットあるかどうかがオレの論点だから。

487名前制限中:2008/02/07(木) 21:20:10 ID:hk/I/ynwO
>>486カイモにデメリットがあるかどうかは
使い方による
端数を消化出来る人にはデメリットは無い

消化出来ない人にはある

それぞれ自分の選んだ道を歩みたまえw

488名前制限中:2008/02/07(木) 21:27:14 ID:9EISCycoO
やっと正論ぽい結論出てきたな。
今までさ、はっきりとした答え言わずWMと比べたらだとか俺はだとか…
ビミョーにはぐらかされてたように感じてたからな。

端数使いきるのは3ヶ月課金で15ヶ月か。
それを見越す人ならデメリットはないってことでいいや。

489名前制限中:2008/02/08(金) 00:30:53 ID:C/32XNDc0
現状でいえばカイモのデメリットは、単刀直入に他では使えない!に限るだろw
WMは、残金を他のゲームやショッピングに使えるがカイモなんてどこも扱っていない
まあ、上にある15ヶ月以上やり続ける自信があるなら、あまり気にしないかもだがw

NCJのメリットは、収益の安定、利息、WMとかの利用料、使用しなかった残金など
当然金儲け目的

ショボいオマケアイテム目的だけで利用するには圧倒的に不便だね

490名前制限中:2008/02/08(金) 00:47:00 ID:bv3iJgmA0
普通の人はリスク≠デメリットじゃないのかな
損失を受ける可能性=損失 ってのが成り立つと考える人は少ないと思う

一人vsその他多数で半日やりあって、それでも理解できないまま
一応は満足したみたいだから一件落着なのかな?w

491名前制限中:2008/02/08(金) 00:53:51 ID:tDT9eih60
とりあえず俺は端数できるのが嫌だから3000円ずつだわ
複数月払う気になれん

492名前制限中:2008/02/08(金) 00:58:25 ID:bv3iJgmA0
月2400円で遊べるゲームをあえて3000円で遊ぶとは
端数どうこうの損失じゃないんじゃないか?

493名前制限中:2008/02/08(金) 01:00:49 ID:tDT9eih60
いつでもやめられるがなw
少しゲームから離れてまた好きなときに始めたりもできる
リネ2が生活の一部になりすぎてる奴なら複数月だろうが

494名前制限中:2008/02/08(金) 12:49:43 ID:Ww7lKxFUO
3000円で1ヶ月プレイ
プレイ可能期間が終了したら1週間リネ禁
月換算で2500円分くらいかね?毎日やれるわけじゃないからな

495名前制限中:2008/02/08(金) 13:46:11 ID:Pxb80NRY0
100円で1日課金

496名前制限中:2008/02/08(金) 17:06:41 ID:NnzJhcpY0
http://lineage2.plaync.jp/bbs/view.aspx?bid=1&mid=0&cid=0&iid=6822

はいネタきたー

497名前制限中:2008/02/08(金) 17:14:00 ID:nu0G4rE.0
アイテム課金始まったな

498名前制限中:2008/02/08(金) 17:16:44 ID:B/IC6KO60
>>496
必死に公式RMTを拒否していた人が涙目になってきたなwww
おっと失礼パールはオマケでしたねw

とりあえず、かぶり物は既存のアイテムと同じで1780カイモか
変身スクロールは3枚で300カイモ

円=カイモ=アデナの換算レートが成立しましたwww

499名前制限中:2008/02/08(金) 17:28:23 ID:rQ62fm0E0
ダンディキャップをレアアイテム販売で買った奴乙

500名前制限中:2008/02/08(金) 17:48:31 ID:B/IC6KO60
まあBやRが減る要素があるわけだし、デメリットだけでないかもね?w
円=カイモが同じレートで、1000円=1000カイモ
1780カイモ=装飾品(某鯖の露店で15M前後)として、1Mアデナ=約119円相当かな

ただ、課題は山積み
既存アイテムだと需要が伸びないから、換金もできないしカイモの普及もしにくい
NCJはもっと沢山作らないとw
逆に、R業者が生き残るにはそれ以下の価格にしないとリスクが有る分利用者が減る
最初にRやBが無くなると書いたけど、双方が競い合い状態が一般ユーザーには優しいねー
そうしないとアイテムの買い手が減るという問題も出てくるから

リネ2で本当の人生を初めてしまった連中は、本当に乙カレチャーンw

501名前制限中:2008/02/08(金) 17:59:11 ID:/Niz3/Pw0
何故、ブラックフェザーマスクがないっ!! orz

502名前制限中:2008/02/08(金) 18:24:54 ID:H4K/cVB.0
ゴールドラインマスク:ブラックが欲しかったんだけどな〜。

503名前制限中:2008/02/08(金) 18:25:33 ID:bv3iJgmA0
俺は装飾品とかのアイテム課金には抵抗ないタイプ

変身とかはレベルの低い俺には当分縁がないと思ってたけど、300円で買えるなら買ってみようかなw
パールでスクももらえるから、2PCキャラを出さないで狩りできる時間が増えるのも嬉しいや

504名前制限中:2008/02/08(金) 18:28:43 ID:O1AZ3ovY0
俺は公式RMT容認派、ただしやるならBOT根絶も合わせてという条件で。

505名前制限中:2008/02/08(金) 18:41:26 ID:iUIjYsm60
ttp://www.4gamer.net/games/003/G000364/20080208039/

アイテム課金きちゃったwwwwwww

506名前制限中:2008/02/08(金) 18:50:26 ID:bv3iJgmA0
>>505
>>496

507名前制限中:2008/02/08(金) 18:50:39 ID:v055stKYO
アイテム課金はじまったのですか?
どんな内容か携帯からなので
教えて下さい

508名前制限中:2008/02/08(金) 18:56:10 ID:bv3iJgmA0
こんにちは、リネージュIIサービスチームです。

2月12日(火)より、「愛のハッピーショップ」をオープンすることが決定いたしました。

愛のハッピーショップとは、
ご自身のキャラクター、もしくはフレンドリスト内のキャラクターに、
素敵なアイテムをカイモにてご提供させていただくサービスです。

■ショップオープン期間
2008年2月12日(火)午前11時 〜 2008年3月25日(火)午前8時

■アイテムラインナップ
2月12日よりご提供させていただくアイテムは、
・ダンディー キャップ
・鋼のサークレット
・アポスティルグレイル変身スクロール (3個セット)
・ユニコーン変身スクロール(3個セット)
・ナイトリリム変身スクロール(3個セット)
・ゴーレムガーディアン変身スクロール(3個セット)
・インフェルノドレイク変身スクロール(3個セット)
・ドラゴンボンバー変身スクロール(3個セット)
の全8種類です。

また、3月4日(火)からは、
女性キャラクター専用のスペシャルアイテムをご提供予定です。

バレンタインの贈り物に、愛のハッピーショップをぜひご利用ください!

509名前制限中:2008/02/08(金) 18:59:45 ID:v055stKYO
>>508さん
ありがとうございました

510名前制限中:2008/02/08(金) 19:00:16 ID:m3HM1uPg0
>>507
1780カイモ(=1780円)
・ダンディー キャップ
・鋼のサークレット
300カイモ(=300円)
・アポスティルグレイル変身スクロール (3個セット)
・ユニコーン変身スクロール(3個セット)
・ナイトリリム変身スクロール(3個セット)
・ゴーレムガーディアン変身スクロール(3個セット)
・インフェルノドレイク変身スクロール(3個セット)
・ドラゴンボンバー変身スクロール(3個セット)

511名前制限中:2008/02/08(金) 19:05:43 ID:nseJ.rK.0
そろそろ、本気でさ、ゲームに役立ちそうなアイテムを
アイテム課金してもいいんじゃないか?

たとえば、「経験値1.5倍スクロール」や「2倍スクロール」
そして、殺されても30日くらい効果きれないようなアイテムを
販売しくれ。

512名前制限中:2008/02/08(金) 19:14:43 ID:v055stKYO
>>510さん
ありがとうございました

513名前制限中:2008/02/08(金) 19:16:41 ID:6KARoJT60
【RMT市場】BOT根絶への布石【減収減益】

さぁ〜首にかけられた真綿がまかれはじめましたな。
緩やかに、そして確実に締め出されていく業者様乙wwwwwwwwww

514名前制限中:2008/02/08(金) 19:20:59 ID:n14wabhY0
まぁ、いずれアイテム課金になるんじゃね?
結局は、儲かればokなんだろう
経験値1.5倍ぐらい、他では普通にあるアイテムだしな。

515名前制限中:2008/02/08(金) 19:21:34 ID:tDT9eih60
業者様だけでなく業者利用してリネ2で生活してるような人もいなくなればいいね

516名前制限中:2008/02/08(金) 19:22:43 ID:l229W2wI0
>>511
それ来たらやめる

517名前制限中:2008/02/08(金) 19:24:17 ID:tDT9eih60
>>514
経験値UPアイテムなんて出たら
ますます効率重視な雰囲気になってゲーム内荒れそうだけどなw

518名前制限中:2008/02/08(金) 19:24:32 ID:ZywZSTEE0
いゃほー!!!!!!!!!!!!
早速10万ぶんカイモチャージしました!

519名前制限中:2008/02/08(金) 19:25:35 ID:n14wabhY0
LV100まで解放されたら、経験値1.5倍スクが無いと無理だろw

ちなみにLV77で、限界を感じてる俺が居る・・・・

520名前制限中:2008/02/08(金) 19:29:42 ID:tDT9eih60
経験値系のアイテムは出すとしても低レベル限定くらいにしないと
新規が入ってこないゲームになるから駄目だ

521名前制限中:2008/02/08(金) 19:33:43 ID:B/IC6KO60
いっその事使えばレベルアップするスクロールを販売すればいいじゃねぇ?
40レベルまでは500円



70レベル以上は10000円とかw

522名前制限中:2008/02/08(金) 19:37:04 ID:n14wabhY0
昔やってたゲームでは、経験値2倍のアクセサリーが週に1回のペースで
無料で配布されてたな。
敵を倒すごとに、ランダムで壊れる。
運が悪ければ、敵1匹倒したら、アクセが壊れる時もある。

【日記】
2月8日 曇り

523名前制限中:2008/02/08(金) 19:44:54 ID:tDT9eih60
昔やってたゲームは昔やってたゲーム
リネ2はリネ2
まぁNCJも経験値UPアイテム出すほど馬鹿じゃないだろ

524名前制限中:2008/02/08(金) 19:46:27 ID:FX6.hnOQ0
看板のエルフ女がつけてるヘアアクセサリーを
ラインナップ側で伏せてるところがNCJクオリティか。

525名前制限中:2008/02/08(金) 19:48:12 ID:6tBvBt0I0
>>522
それなんてDF?

526名前制限中:2008/02/08(金) 19:51:33 ID:mdPuQUxM0
>まぁNCJも経験値UPアイテム出すほど馬鹿じゃないだろ
お前はNCJではなくNCの真の馬鹿さ加減を知らない。

527名前制限中:2008/02/08(金) 20:25:28 ID:TxkKRyJ.0
>>525
ちょww お前もかww DF

DFを思い出してしまったぜwww
DFの対人戦は、最高だったなぁーw
いろいろなのしてきたけど、対人戦では、DFが最高だったよ

528名前制限中:2008/02/08(金) 21:42:57 ID:B80mlJkI0
愛のハッピー記念age

529名前制限中:2008/02/08(金) 22:11:25 ID:02mNAsBMO
焦れったいことしてないで、さっさとアイテム課金に移行すればいいのにー^^
あっ!ハイブリット課金の方がNC的にはうまいかもね^^

530名前制限中:2008/02/08(金) 22:19:44 ID:75SQLE820
まだ、カイモ推奨キャンペーンだからな。
アイテム課金とか本格的なハイブリッド課金とかに移行するかはまだ読めないな。

531社歩庁:2008/02/08(金) 23:48:52 ID:Q/9gRKzE0
クソ装飾アイテムなんかよりもとっとと実用的な装備売れつってんだ!
全部買ってやるwwww

532名前制限中:2008/02/09(土) 00:10:52 ID:uQIY5OeI0
アイテム課金はじまった\(^o^)/

533名前制限中:2008/02/09(土) 00:13:37 ID:G8jrRLxM0
とりあえずバフスク売れよ

534名前制限中:2008/02/09(土) 00:37:00 ID:f.6Jtq2.0
カイモにデメリット無いとか、ホンマにおめでたいヤツばっかだな。
ゲームのサービスなんて来月終了するかもしれないんだぞ。
1万円カイモにつっこんで、3ヶ月課金とかして、リネージュ2が
1ヶ月で終了してみろ、どうするよ?
おそらく2ヶ月分はカイモで返金とかなると思うぞ。
残ったカイモで、リネージュやるのか?
あ、ごめん、ギルドウォーズやるのかw
一つの会社でやってるサービスを、WMと一緒にしたらあかんわw

535名前制限中:2008/02/09(土) 00:49:40 ID:yhyT/7rsO
パール…サヨナラ…

536名前制限中:2008/02/09(土) 00:49:53 ID:zr7jDOC60
リスクとデメリットの違いをいい加減理解しろや
頭わりぃな

来月サービスが終わっても、少なくとも俺はこまらねぇよ
貧乏人はビクビクしながら3000円ずつ課金してろや

537名前制限中:2008/02/09(土) 00:56:50 ID:bIJ9CZm60
貧乏人で廃な人の方がたくさんカイモにつっこみそうだけどw

538名前制限中:2008/02/09(土) 01:11:31 ID:Qqq1Wu6E0
生きている限り、死ぬリスクは常にあるが死ぬデメリットとは言わない。
これで>>534は理解できるかな?

539名前制限中:2008/02/09(土) 01:30:43 ID:ZZUqZJ6Q0
カイモでお花の冠をもらうの^−^

540名前制限中:2008/02/09(土) 02:30:42 ID:bIJ9CZm60
>>538
言葉の使い方、意味の捉え方なんぞ各々で微妙に違うのに
昨日からおまいらそんなことばっかで争ってるな
そろそろやめれ
あとサービスっていうのはメリットもあればデメリットもあるもんだ
メリットの方があると感じた奴はそのサービスに金を払う
それでいいじゃねーか

541名前制限中:2008/02/09(土) 03:24:24 ID:/.ncfrVkO
http://gemutomo.net/?Action=friends&f=WftiqNGN2FRJEQJ1

542名前制限中:2008/02/09(土) 03:44:20 ID:p7p1AHaM0
アクセなんてどーでもいいから、カイモで武器販売よろ〜
Sグレカイモ剣とかパール槍とか〜
外から見て、あの人はお金持ちなんだな〜ってよくわかる
デザインでゴージャスに
まー俺は絶対買わないけどw

543名前制限中:2008/02/09(土) 03:51:11 ID:p7p1AHaM0
ちなみにカイモ剣のOPはシスキー祝帰還〜
HPがいよいよ無くなるって頃に発動して
発動毎に100カイモ消費するってならNCも
更に儲かるんじゃね?

544名前制限中:2008/02/09(土) 03:54:18 ID:Z68/eLRU0
FFやってる友達が、業者BANされて相場が昔の10分の1になった
って言ってたけど、
公式RMTで業者が減ったらリネ内の相場も下がるのかな

545名前制限中:2008/02/09(土) 03:54:31 ID:p7p1AHaM0
寝ぼけて誤字あったな〜
夜中だし誰もおらんな〜

546名前制限中:2008/02/09(土) 03:56:00 ID:2k7g3v2s0
NC公認公式RMT 第二段か

547名前制限中:2008/02/09(土) 05:03:33 ID:maQO8MX60
>>543
まあ完美世界の様に各グレードで+1グレード上+OP付き(Cぐれでダマ並攻撃力)の時効付き武器や防具が販売されるかもね
既にリネ2も幻影というパクリシステムがあるけど、それの最上級仕様

OPも既存にない武器に関係なく10%で発動するインスタンスキルや
状態異常完全抵抗リング(回数制)とかあれば買っちゃうな
製作は消耗品しかいらなくなるけどw

548名前制限中:2008/02/09(土) 05:59:19 ID:Xa2vsXc.0
実装済みで次のカイモ販売対象になりそうなのはこのあたりかな。

・祝福された帰還リング(幻影120分)
・祝福された復活リング(幻影120分)
・サイレントフットステップリング(サイレントムーブ使用可能。幻影400分)
あと前回のイベントのカクテルと幻影搭乗ウルフあたりか。

549名前制限中:2008/02/09(土) 06:18:36 ID:YSw0PeYQ0
リスクもデメリットもたいした違いないだろ。生きるデメリットなら、おk?
サービス停止とかは、極論で、課金意識を低下させて、余分な金をつかわせる
作戦だろ。強制的に他サービス広報できたりとかは、実感させられるな。

1ヶ月2ヶ月先、リネージュ2やりたいかどうか、わからん。
たかが数百円。先の欲しいか欲しくないかわからんものを買わされるより
毎月3000円納得して払ったほうがよくないか?

550名前制限中:2008/02/09(土) 07:09:40 ID:Gq.apSAw0
リスクとデメリットは全く違いますが

551名前制限中:2008/02/09(土) 07:17:25 ID:Gq.apSAw0
というか、払い方が複数用意されているんだから、好きな払い方選べばいいだろ。
どっちの方がいいとか悪いとか、議論する意味ねーよ。

552名前制限中:2008/02/09(土) 08:06:38 ID:p9BWDwfY0
やっぱVレイジスク

553名前制限中:2008/02/09(土) 08:26:21 ID:M9PNfvAw0
前回の帽子は良かったけど今回の販売アイテムは興味無いなぁ・・・

554名前制限中:2008/02/09(土) 08:47:59 ID:JD9m25bM0
凄いあっさりアイテム課金来たな。
で、カイモで売ることで課金で出た端数のカイモを利用してアイテム買ってねってことか

555名前制限中:2008/02/09(土) 09:41:10 ID:Qqq1Wu6E0
むしろ、端数が出ても使い道用意したからカイモ利用してね。って所だろ。
その使い道があれなのは、頭痛いが。はっきりいっていらんサービス。
正直パールの方がまだ魅力感じる。
今回のは試験運用的な意味もあるから、微妙なアイテムばかり選んだんだろうけどな。

556名前制限中:2008/02/09(土) 10:39:44 ID:NNuawl2s0
微妙アイテムをRMで買えたからなんだっていうんだ。
ボスも旨い狩場も業者と違反者とニートが独占してる現状では、
さっさと公式RMTおっ始めてくんねーかなとすら思う。

つーかフツーにゼニ払ってプレイしてりゃ誰でも使えるシステムなのに、
なんでファビョる奴がいるのか理解に苦しむ。
「業者と一緒にタダゲーやってる俺たちにもメリットよこせ」
とでも言いたいのか?

557名前制限中:2008/02/09(土) 10:56:54 ID:mFGvW3cM0
カイモで経験値1000倍スク売りださないかな・・・
10000円でも買うw

558名前制限中:2008/02/09(土) 11:20:35 ID:TxVf1wvQ0
1000倍なら10万円でも買うなw

559名前制限中:2008/02/09(土) 11:32:10 ID:mPa0QKTM0
来る、きっと来る。

560名前制限中:2008/02/09(土) 11:33:14 ID:YSw0PeYQ0
役にたつアイテムが金でかえると、おわりだぞ。
RMTが、どうしてダメなのか、わかってないやつ多いよな。

561名前制限中:2008/02/09(土) 11:35:42 ID:i9x6t24U0
経験値2倍スクとかなら残らないからいいじゃん。

562名前制限中:2008/02/09(土) 11:37:04 ID:mFGvW3cM0
>>560
アイテム課金制のゲームなんか役に立つアイテム売りまくってるじゃん。
RMTとアイテム課金を同列視してる奴がマジ多いな。

経験値スクとか販売されたら「買いたい奴だけ買えばいい」
嫌だったら買わなきゃいいだけなのに。

563名前制限中:2008/02/09(土) 11:41:58 ID:Gq.apSAw0
経験値スクなんていらねーよ。
全員スクがデフォになったら金が無尽蔵に出ていくことになるぞ。

>>556には一理あると思うが、
アイテム課金制のゲームはろくなのない。

564名前制限中:2008/02/09(土) 11:44:38 ID:mFGvW3cM0
リネはもう事実上アイテム課金始まってるから、日本でアイテム課金でない
MMOはFFしかないが?

つまり>>563はFF厨でFA?

565名前制限中:2008/02/09(土) 11:47:39 ID:YSw0PeYQ0
>>562
アイテム課金制のゲームと比べてどうするんだよ。
RMTとアイテム課金を同列視できないってのが、
まさにRMTがなぜダメかってわかってないんだよ。

566名前制限中:2008/02/09(土) 11:48:49 ID:Gq.apSAw0
つまらない煽りだね

567名前制限中:2008/02/09(土) 11:49:20 ID:Gq.apSAw0
>>564のことな

568名前制限中:2008/02/09(土) 11:50:13 ID:bIJ9CZm60
まだリスクがどうのこうの言ってる奴はたのむから消えてくれw

569名前制限中:2008/02/09(土) 12:03:55 ID:YSw0PeYQ0
第2弾のアイテム販売は、おもったより早かったね。
こうなるとアイテム販売の恒常化はきまったっぽいけど、
当然今回は、前回ほどの売上は見込めないと思う。
そうなると、もっと役に立つアイテムの販売に移行していくのか
反発の少ないアイテムに限定していくのか・・・が注目点だとおもうけど。
どうおもうよ?

570名前制限中:2008/02/09(土) 12:08:51 ID:bIJ9CZm60
てか今回のアイテムは単にデザインが悪いw
あんなのいらない
好きな人だけどうぞ

571名前制限中:2008/02/09(土) 12:09:14 ID:mFGvW3cM0
帽子が売れたのは「今回限りかも」という限定感が後押ししたから。
今回はってか今後は帽子は売れないだろな。

変身スクも30分3回で300円とか売れないとは言わないが、単価低いから儲けにはならんだろな。

つまり次のアイテムは経験値スクやAグレ幻影武器+16とかが間違いなく売りだされるw
俺的には幻影じゃないS防具をカイモで売って欲しいが。

572名前制限中:2008/02/09(土) 12:25:55 ID:9Jnmy5EY0
>>571
帽子1個あたりの単価(アデナ)は安くなるだろうね。さらに現状レア扱いの帽子類だから
先行して売りぬこうとする人多発するだろうから売り露店が乱立、値下げ合戦、在庫ダブつき
さらに流通量多過ぎでレア感ゼロ=サンタ帽状態、下手するとシャペロン以下の値段になるかも。

573名前制限中:2008/02/09(土) 14:39:33 ID:X9Yz1v4w0
ところで韓国NCにはカイモ&パールは実装されてるの?
(む)は一応一通り読んでるつもりなんだけど・・・
日本独自のシステム?

↓以下チラ裏
オルマフム変身スクロールはまだですかっ
効果「見逃してくれたら1千万アデナやろう」等、独自のセリフを自動で喋る

574名前制限中:2008/02/09(土) 14:57:24 ID:I8iqYETkO
装備品命のリネ2じゃ、使えるアイテムや武器防具のカイモ販売がきたらPWみたいにリアル金持ち廃人の独壇場になる。
現時点では公認RMTが成り立つだけなのでまだいい。
ゲーム内貧乏人にとってはこの上ない最高のシステムだ。

しかし、これでリネ2の余命があまりない事もはっきりした。
海外企業が目に見えるあからさまな外貨かき集めを始めたら、トンズラカウントダウンだからな。

575名前制限中:2008/02/09(土) 15:03:23 ID:I8iqYETkO
自分の推測だとカマエル+が日本最後のアップデートになると思う。
あとはアップ後半年くらいアイテム課金しまくって何らかの理由だしてサービス終了。

576名前制限中:2008/02/09(土) 15:03:48 ID:mFGvW3cM0
>>574
俺はリアル金持ちがゲーム内でも最強になれるのが一番だと思うんだが。
現状はニートや廃主婦最強で、社会人がゲーム内で最弱。

このおなしな状態をひっくり返すためにも経験値1000倍スクとS装備カイモ販売
はリネの発展に必要不可欠だと思う。
NCJもその方が絶対儲かる。

577名前制限中:2008/02/09(土) 15:43:30 ID:KqPgkSaU0
>>576
同意
現代も続く朝鮮の身分制度でいえば、
金持ちの両班が現金で良い装備を買いニートや自宅警備員などの白丁が
せっせとゲーム内で働いたアデナでそれを分けてもらうシステムの方が自然だね

ただ、実際の両班は何もせず白丁どもが貢ぐだけの関係だけどw

578名前制限中:2008/02/09(土) 16:04:41 ID:bIJ9CZm60
おまいら馬鹿だな
経験値増加アイテムでたら社会人とニートの差が縮まると思ってるかもしれんが
経験値増加アイテム使うニートだっているんだから更に差が広がる罠

579名前制限中:2008/02/09(土) 16:07:22 ID:mFGvW3cM0
>>578
経験値スクが5万とか10万だったらニートには継続的に払えないだろ?

580名前制限中:2008/02/09(土) 16:10:11 ID:bIJ9CZm60
>>579
そんなゲームやる奴なんぞそのうちいなくなる
過疎ゲーで俺tueeして嬉しいかい?

581名前制限中:2008/02/09(土) 16:18:30 ID:bIJ9CZm60
>>575
おそらくあるとすればAIONが始まるあたりに
リネ2の現存プレイヤーの半数近くが反対するくらいの
どでかい課金アイテムが登場するんじゃねーかと睨んでる
その後は少数の残党からサービス終了まで金搾り取り
あとの奴らはAIONに来てもらうって感じ

まぁそこまでNCがあふぉじゃないことを祈るのみ

582名前制限中:2008/02/09(土) 18:12:18 ID:4bWB5klo0
>579
冷静に考えりゃ分かると思うが
本人がニートであることと
自由に使える金(あえて収入とはいわない)
があることは全く別

すくなくとも貧乏なニートはネトゲなんてやってられん罠

583名前制限中:2008/02/09(土) 18:32:32 ID:W4sOHiy20
確実に言える事は、金持ちだろうとニートだろうと
金を払うプレイヤーはNCJのお客様って事だな

とりあえず、必死に批判しているヤツは、リネ2依存症を克服してから語ろうw

584名前制限中:2008/02/09(土) 18:49:59 ID:Qqq1Wu6E0
>>575
リネ1という前例があるから、AION対策でそういう事はしないだろうな。
利口な運営会社なら、タイプの違うゲームを作りリネ2で囲いきれない層の回収を狙う。
今リネ2から引き抜くのは得策では無いな。
今後も安定して課金してくれるかもしれないユーザーを無理やり移籍させてAIONが
失敗したら、両方終わる。それは運営として最悪。
どんな無能な経営者でもそのリスクを考えればAION対策でアイテム課金へ移行はありえない。
今それなりに上手く行っているリネ2を終わらせる理由は無い。思いつくだけアホかと。

経営ってのは5年とか10年の感覚で考えるものだから、そんな半年程度の短期間で利益
を稼いでも無意味なんだよね。その意味で>>576みたいな発想で儲かるとか思っているのなら経営は無理だな。
1年で100億稼ぐ企業にとって半年で10億稼げるのは美味しいが、それで将来に渡って100億稼げる
可能性を捨てる事はしない。その為にその10億の稼ぎを捨てる。
ただ、それが将来に渡って20億程度しか稼げないのなら、その10億を選ぶ事もあるがな。

リネ2はまだ最低でも5年程度は続くだろうな。無難にいけばな。

585名前制限中:2008/02/09(土) 19:47:40 ID:Ww0tmcmo0
>>584
チョン経営の会社が日本相手にそんなきちんと商売するわけない。
稼ぐだけ稼いだらドロンするのが定石。

586名前制限中:2008/02/09(土) 20:46:06 ID:Qqq1Wu6E0
>>584
ふー、やれやれ経営能力無いのなら余計な口だすな。
その定石とやらの具体的根拠をしめしてから言うんだな。
グローバル企業でそんな所なら、日本でも欧米でも成功する事はありえんよ。
リネ1での時点で消え去ってる。

587名前制限中:2008/02/09(土) 20:47:07 ID:Qqq1Wu6E0
って>>584じゃなくて>>585だw
自分に言ってどうするw

588名前制限中:2008/02/09(土) 21:20:22 ID:Z68/eLRU0
でもさ、企業としてNCって常識通用するようなまともな会社かな

589名前制限中:2008/02/09(土) 23:22:11 ID:4bWB5klo0
>589
まともの基準にも依ると思うが
ネトゲ関係のパブリシャーとして
世界で屈指のメジャー企業なのは
厳然たる事実

590名前制限中:2008/02/09(土) 23:44:54 ID:lUfiNzxA0
余人は知らず、俺にとっては、だけど・・・

パールを利用するならともかく、カイモで接続料以外を払う気はない。
たとえそれが、消えていくかもしれない端数だったとしても。
この一線踏み越えたら、だらだらと金を払わされることになりかねん。

アイテム販売が進んで、実質的に買わなきゃゲームできない、となったら、
それは今まで俺が想定していなかった引退の理由になるだろうね。
そうならないことを願うけど、そうなりそうな気はするな。
NCJって企業にとって、搾り取れるもんを搾り取るのは当然だろうしね。
まして、日の目を見る前に落ち目になった『大規模MMORPG』なんてジャンルでは。

591名前制限中:2008/02/10(日) 00:24:04 ID:ju6eqzbY0
BOTとRMTとチートさえなければもっとマシな日本企業がリネージュ以上の大規模MMORPGの開発に着手できたのではと思えて残念でならんよな・・・。
FFのブランドを継がせることでしかRPGを開発できなかったスクエアが現状TOP企業なのがレベルの低さを物語ってるし。ゲーム業界はもっとがんばってほしいよなあ。他の企業が失敗してること繰り返しててここ10年RPGって進歩してないんじゃねえかと思う。

592名前制限中:2008/02/10(日) 02:43:33 ID:SH2mI5vcO
>>550
そうなのか?
ならばオレに10万貸してくれよ。
オマエにバフスクあげるからさ。
1年後に返すよw

オマエにはデメリットなくてメリットしかないからいいだろ?

593名前制限中:2008/02/10(日) 02:49:34 ID:bsTAILHk0
変身スク1H/200円か
Vレイジスクなら1H100円くらいか?
経験値1.5倍なら1H/300円とみた。

594名前制限中:2008/02/10(日) 03:06:06 ID:Gw6HpBVk0
>>550
リスクとデメリットの違いはわかってるんだけどさ、
そのリスクがデメリットだって言ってたんだよw
とりあえず「リスク デメリット」でググってみれば?

リスクとなるかどうかは人によるってことで納得したんだから蒸し返さなくていいんじゃね?

595名前制限中:2008/02/10(日) 03:25:38 ID:cR2woyqk0
もう言葉つっつきあうのはやめようぜ
本質はそこにはない

596名前制限中:2008/02/10(日) 11:47:36 ID:IAMO7xVk0
>>593 買います!

597名前制限中:2008/02/10(日) 11:48:09 ID:TVZL/Qcw0
今回の発表に合わせる感じで業者がいくらか撤退したな。
単価も100円切る鯖が出始めた。
屋台舟が沈む前に出来るだけ稼ごうって動きがでたかな。

598名前制限中:2008/02/10(日) 12:56:55 ID:tsia14N20
撤退なんじゃなくて、様子見だろうな。
今回のイベントが終わったら、また戻ってくるだけだろ。
一旦後退して再編成って感じで見とけ。そして一番効果的なタイミングで再開ってね。

599名前制限中:2008/02/10(日) 18:55:54 ID:mKlnkcLY0
だねwwwwwアデナの単価激下がりだねーwwww
RMTで食っていけると脱サラしたリーマン何人おるんかねwwwww
チョンゲー母胎に稼ごうってのがソモソモノマチガイナノダヨwwwww
実際ペイしてけとるのはチョン以下のチュン位かwwwww

600名前制限中:2008/02/10(日) 22:30:07 ID:9.vXV1ic0
SUNとかいうゲームのCBテスター募集のお知らせがきた

ハイブリッド課金導入でリネが混沌と化すならそっちに行くのもありだけど
いまどき始まる新ゲーってやっぱすぐBOTだらけになるんだろうか?

601名前制限中:2008/02/10(日) 22:35:05 ID:Q1skg.bg0
>>593
2PCにした方が安上がりじゃね?

602名前制限中:2008/02/10(日) 22:38:41 ID:LB3riBvk0
>>600
開幕ダッシュを目指す奴、BOT放流する奴が多すぎて
リネやリネ2開始時の様な感覚は味わえないと思ったほうがいい。
三國志オンなら、MMOはじめてって層もいるのかもしれないが。

603名前制限中:2008/02/10(日) 23:16:21 ID:9.vXV1ic0
>>602
検索してみたら、レベル上げはリネより2倍マゾいんだそうです
韓国ではもはやBOTだらけでどうしようもないとの話もありました
>>602さんの言うことももっともなんで、やめとこうと思います

参考ニュース
ttp://rass.blog43.fc2.com/blog-entry-517.html

604名前制限中:2008/02/10(日) 23:42:32 ID:TAUv5rbM0
日本運営チョンゲー=「出稼ぎの場」だし。
現実は遊園地には客より許可なしの販売屋台のほうが多いってことだ。

605名前制限中:2008/02/11(月) 00:41:56 ID:uNPnUd3Y0
しかし業者を完全に撤廃させるなら、100円のスクロールを店売りで1Mで売れないとダメだな
露天売りだと時間がかかるし公式RMTを嫌う運営者に逆らう不届き者が露天を妨害するかもしれないから
速攻で手に入る業者の方が無駄がなくていいとなりかねない
早く店売り出来る仕様にするんだNCJ
そうすれば俺もいっぱいカイモを買ってやるよw

606名前制限中:2008/02/11(月) 01:40:05 ID:cq4Z1bqc0
>>605
ゲーム内アデナが増えるような仕様には絶対にならないw

607名前制限中:2008/02/11(月) 03:39:54 ID:IDryr4Yg0
>>603
さすがに1年半前の記事はアレだと思うw
詳しくは知らんが改善されてたりするんじゃないのかな

608名前制限中:2008/02/11(月) 13:12:14 ID:yNCnNV9M0
SUNてたしかプライベートルーム作って遊ぶってやつだっけ?
それならBOTだらけになって鯖がめちゃくちゃ重いって流れになりそうだけど。
リネ2がハイブリ課金するのはいいんだけど、グラナドエスパダがそれやって
思いっきり失敗して今ひどいことになってるから、いいイメージもてないし歓迎しにくい。

609名前制限中:2008/02/11(月) 13:57:31 ID:gmp5Xxls0
>グラナドエスパダがそれやって思いっきり失敗して今ひどいことになってるから
ほんとひどい惨状だよな、グラナドは
アイテム課金高すぎ、人過疎りすぎでもいうだめぽ

610名前制限中:2008/02/12(火) 00:37:58 ID:PRRdrOEM0
過疎ると一気に終わるからな
ハイブリ課金は辞めるやつが居ても良いから廃人から取れるだけ
取ってしまおうという方針が多いけど、人がいないとTUEE出来なくて廃人も辞めてしまうんだよね。
アップやサービスも金落とす廃人に標準を合わせるから新規が来ることなんて皆無だし。

611名前制限中:2008/02/12(火) 02:05:37 ID:.nK0N7Xo0
初心者向けっていうか、Lv75以下向けのパワーレべリング系の課金アイテムないと
リネはだめじゃね?

最大のウリである戦争出ても、廃人パワーマンセーですぐやめちまうだろ

612名前制限中:2008/02/12(火) 02:34:25 ID:XlWy52ps0
おしゃれ以外の課金アイテムはゲーム寿命縮めるだけ

613名前制限中:2008/02/12(火) 02:42:41 ID:DqnqJ5cg0
継続的に初心者増えなきゃいずれ終わる。

初心者Buffやパワーレベリングは、ただでさえ減っている初心者の
プレイする楽しさをスポイルするものだと、個人的には思ってる。

上のレベルのプレイヤーに合わせる方向じゃなく、下のレベルに
合わせるような仕組みがあればもっと楽しめると思うけどな。

たとえば、「対象と一時的に同レベルになり、経験値を取得できる。
習得済みのスキルは使用できるが、レベル相応に効力を制限される。
装備品のペナルティーは発生しないが、セット効果はグレード相応に
制限を受ける。」メンタースクロールとか。

614名前制限中:2008/02/12(火) 03:03:09 ID:XlWy52ps0
どのレベル帯でも楽しめるようにするのが一番

615名前制限中:2008/02/12(火) 06:06:36 ID:rnh5p4XY0
MMOは後発の育成が楽になる処置がされていってるよ。
NCだとLineage1がそうなってる。

616名前制限中:2008/02/12(火) 08:41:15 ID:ILMLgmkU0
ところでダンディー帽子、何Mくらいになると思う?
俺の鯖だと前回の限定数シャペロンで7Mだったんだけど今回無制限だから5M
以下いくのかな?でもRMT相場で考えると10M以下は採算割れかな?

617名前制限中:2008/02/12(火) 09:43:15 ID:ocb2.HJw0
供給が需要を上回ればそりゃどこまでも値下がるだろ。
自分で採算以上の価値の値段で売りさばけると判断した分だけ仕入れれば良いだけだろ。

618名前制限中:2008/02/12(火) 09:45:34 ID:XlWy52ps0
>>616
300円≒1Mとしてだいたい6Mくらいかと

619名前制限中:2008/02/12(火) 10:02:12 ID:qxeJKPR60
要塞戦とか入場するのにオルマフム変身スクが必要で変身前のステ、LV、装備は加味されない。
変身スクはメイジタイプとアタッカータイプに別れる。

とか、LVや装備の敷居を消した要素も欲しいよな。

620名前制限中:2008/02/12(火) 10:24:26 ID:I0pziWZc0
戦場用変身スクとかカイモで売り出されないかな。
変身後のレベルは一律Lv75。

新規で低レベルでも戦争参加が可能になる。
相当な需要が出ると思う。


また、特定の狩場入場券販売(制限時間過ぎると狩場から強制退去)とか。
BOTや金のないプレイヤーはその狩場からは完全排除される。

621名前制限中:2008/02/12(火) 10:37:42 ID:ocb2.HJw0
されるんじゃね?
今カイモで売っているのがLv60〜変身スクで、ジャンケンの8連勝賞品がカマ+実装予定のLv70〜変身スクだろ?
キャラのLvは変身後も変わらないとはいえ、使えるスキルの効果・威力は変身体のものだから低Lvキャラでも役に立たない事はないだろ。

622名前制限中:2008/02/12(火) 10:44:06 ID:6pPN09Vk0
>>616
まあ、業者相手と違ってノーリスクで手軽に出来るから
10M以下でもやるヤツはいると思う(RMTをしていなかったやつ)

ただ、趣味的な装飾アイテムで露店という回りくどい方法しか無いから、
供給(露店)が増えれば買う人がいなくなりNCJに金を与えるだけの行為になる恐れもある
先発露店で様子見するかNCJが店売り処置を施すまで見するかだね
台湾で実装されたものくらい種類が出れば多少は売れそうだけど・・・

基本0円のようなゲームなら需要量は期待できるけど、敷居の狭い(課金ゲーの)LN2は微妙
消耗品でもないしバリエーションも少ない(色とかも同じ)
課金アイテムが店売りでアデナ換金できる補償が無い限り過度な期待は危険

カイモ販売促進の提案で店でアデナ換金出来るようにNCJに要望を出すべきだね
公式RMTといっても中途半端過ぎて業者の需要も減らないだろうしw

623名前制限中:2008/02/12(火) 10:55:40 ID:I0pziWZc0
カイモ販売のヘアアクセは基本価格20M設定にして、店売り10Mとかになれば
売れまくってNCJ大儲けになるだろうな。
カイモで買う人も露店売りの手間がかからず、NCJも大儲け。
一般人はカイモ販売アイテムの露店売りが無くなって「不快感」を感じずに済む。
で、RMT業者には大打撃でBOTの減少、狩場も空く。

リネ2に関わるみんなが幸せになれる最高の手だなw

624名前制限中:2008/02/12(火) 12:14:40 ID:6s46jUzc0
戦場スク一律Lv75なんてものを出されると
75以下の奴のレベリング意欲がなくなりそうだが?
昔は戦争でボロ負けすると、それをモチベにできてたからなあ
もちろん78になった今でもそうなんだが。

625名前制限中:2008/02/12(火) 12:20:35 ID:0EA/0Je20
レベリングの意欲がなくなっても、不定期でINして貰えればそれでいんじゃない。
レベリングに限界を感じてドロップアウトされるより。

626名前制限中:2008/02/12(火) 13:05:30 ID:I0pziWZc0
カクテルをパールで販売か。

627名前制限中:2008/02/12(火) 13:24:20 ID:qxeJKPR60
最初の帽子販売が様子見で、パール導入は公式RMTの足がかりだとは思っていたが
こうも立て続けに来るとは予想できなかったな。
まじで経験値UPスク登場する日も近そうだ

628名前制限中:2008/02/12(火) 13:45:33 ID:aetlYnjA0
>>627
パールで販売なら、実質年間10,000円×3チャージ(\7200×4=28,800円)が限度だから、
経験値倍イベントなんかやるより余程影響は少ないな。

629名前制限中:2008/02/12(火) 15:20:15 ID:vEQd5kmk0
>>626
5等袋が1Mとかしている某偶数鯖のものです。

先日のイベントのこと。
メイン・サブクラスとも近接物理職なのに、あけた5等袋がやたらM用カクテルが多くて、おれ涙目。
で、もうすぐ課金切れでもあることだし。
リネを続けるかやめるか真剣に検討しながら、カイモのページを見てて気づいた。
カイモ課金で得られるパール150で、F用かM用の【好きなほうの】カクテル4コがもらえるね。
今、2万カイモにチャージすると480パール。カクテル12コ分+α。
リアルマネー2万でカクテル12コはちょっと高いな〜と思ったけど。
2万はあくまでリネの課金金額。
早めに課金するだけで、カクテルはおまけで入手できると考えることもできるわけで。
アイテム課金とは違って結構おいしいのでは!

…で速攻でカイモチャージしてから、ふとわれに返る。
2万分のカイモを使い切るのに約9ヶ月かかるんだが、はたして自分は、そのころまでリネ2やってるのだろうかw

630名前制限中:2008/02/12(火) 16:07:50 ID:I0pziWZc0
>>629
帽子を11個買えばおk

631名前制限中:2008/02/12(火) 16:54:41 ID:/EBzi/QU0
>>626
5級あけたことあるのか?
カクテルの個数は決まっているんだが。
F用とM用が5個ずつ。なぜM用がおおいとかなるんだ?おしえてくれ

632名前制限中:2008/02/12(火) 18:06:11 ID:ocb2.HJw0
うちの鯖で一斉に7M位で帽子を売り出している。
業者の工作(必死の抵抗)かな?
他の鯖ではどうですか?

633名前制限中:2008/02/12(火) 18:07:43 ID:rcyckuUo0
>>629
1つくらい5級袋開けてから、ネタを考えてきてくれ。出直してこい。

634名前制限中:2008/02/12(火) 18:15:25 ID:DW7KtDmk0
カクテル販売は悪くないと思うけどな
F WWマイシー クリバフ3種 Vレイジ ヘイスト バーサク
M WWシールド エンパ アキュ バーサク クレリティ

効果20分

10個入り200円

635名前制限中:2008/02/12(火) 18:19:51 ID:EQVpaQ4w0
1780円の帽子買って7Mとかで売ってる奴ってほんとバカだよな・・・。

636名前制限中:2008/02/12(火) 18:28:39 ID:HKLgPHcgO
>>634
バッファーのことを考えていない糞ATめ!
カクテルでずっとソロやってろ!

637名前制限中:2008/02/12(火) 18:38:29 ID:I0pziWZc0
>>636
ヒーラー&バッファーは募集しても来ないので、仕方ないんです。

by 普通PT

638名前制限中:2008/02/12(火) 18:45:29 ID:DW7KtDmk0
>>636
バッファーの事情とか知るかよ
俺に都合の良いアイテムを妄想して何が悪いw

639名前制限中:2008/02/12(火) 19:19:40 ID:vEQd5kmk0
629です。
>>631>>633
6等と5等ごっちゃになってた。まじでごめん。
カイモチャージは本当だけどね。出直してくる。

640名前制限中:2008/02/12(火) 19:25:15 ID:/EBzi/QU0
6級をあけてメイジに使う用のジュースが多かったってことか。w
公認RMTの帽子を買って売れば買えるぞ。
まあいま7Mとかになってるという話だが・・・。
まだインできてないのでしらね。まあ10Mは超えないのは間違いないだろうがな。

641名前制限中:2008/02/12(火) 19:50:53 ID:VEe0TWuU0
>>640
7Mでも数をこなせば相当な金だよ。
リアルマネーを使う気のない廃人が買ってくれれば申し分ない。

642名前制限中:2008/02/12(火) 22:51:57 ID:tCp3RGYkO
1M=150円で計算しても7Mなら1050円かw
いやーアクセ欲しかったから助かったよw
 
さすがに1780円(カイモは端数チャージ出来ないから実質二千円かw)は払いたくないしなw

643名前制限中:2008/02/12(火) 23:44:07 ID:hgsZREPo0
>カクテル販売は悪くないと思うけどな
>F WWマイシー クリバフ3種 Vレイジ ヘイスト バーサク
>M WWシールド エンパ アキュ バーサク クレリティ

>効果20分

>10個入り200円

なんでこう甘い想定するかな。
既に変身スクは30分100円なんだし。
10個入りカクテルなら1000円は取られるべ。

アイテム課金経験無い人多いみたいだけど、
月5000円くらいは覚悟しないといかんぞ。

200円300円じゃ、ガチャポンくじでDZEN1枚くらいだよ。

644名前制限中:2008/02/12(火) 23:52:55 ID:DW7KtDmk0
バフ程度じゃあんまり高いと2PCの方が良くなるから、
こんな物じゃないかな?

ゲーム内で手に入らない(orものすごいレア)だと吹っ掛けてきそうだけどね

645名前制限中:2008/02/13(水) 00:14:08 ID:p.ChfpAw0
2PC関係ないよ。
あいつらは平気で高額¥商品用意してくる。

で、買うやつがいるんだよね。必ず。

646名前制限中:2008/02/13(水) 00:15:45 ID:T0DjAryY0
2000円で有効時間60分 。貴方なら買う?
効果:ファイター系
マイト3、シールド3、WW2、バサ2、レイジ4、フォカ3、デス3、ガイ3、ヘイスト2、血盟v、フュリ、ファイア、ハンタ、アース、インボケ

効果:メイジ系
シールド3、ww2、アキュ3、バサ2、エンパ3、同盟v、コンセ、ミス、ウィンド、メディテーション、リニューアル

647名前制限中:2008/02/13(水) 00:52:17 ID:p.ChfpAw0
>>646
メイジ系がしょぼすぎる。

>シールド3、ww2、アキュ3、バサ2、エンパ3、
この辺は今でもソロWIZのデフォだし、
>同盟v、コンセ、ミス、ウィンド、メディテーション、リニューアル
これが追加されてもあんま強くなれん。

WIZはソロ職。
¥貰ってもあまり変らんのです。だからソロっているのです。

648名前制限中:2008/02/13(水) 01:02:31 ID:mr/tXqVE0
エンパがあればwwPOT、アキュPOT、自己バフ(シールド1、コンセ1)でやっていけるのがWIZ
これにBS2やクレリティやブレスがあると効率は確かによくなるが別に劇的ではない。

第一60分2000円じゃ狩にも使えないし戦争ではバフ貰える。

649名前制限中:2008/02/13(水) 01:08:38 ID:nt92QBOc0
インボケ?歩けないじゃんw
突っ込み待ちか?

650名前制限中:2008/02/13(水) 02:12:01 ID:W9t.USkk0
タテオシアンアクセをリアルマネーで販売だってサ。
http://www.at-scelta.com/product/itemlist_special.php?sp_cd=0010

まあ、もともと本国でのコラボなんだが

651名前制限中:2008/02/13(水) 02:47:06 ID:7cDEHcIM0
1\換算600円ちょい・・
んな金かけてまで育成したくないねぇ・・
3\分で1アカ課金できるしな

652名前制限中:2008/02/13(水) 05:07:49 ID:Tb0es7E20
そういえば、リアルのタテオシアンアクセを知らなかったリリミアにはがっかりした。

653名前制限中:2008/02/13(水) 09:30:27 ID:9cw6urYY0
>>649
あの並びでそっちのインボケを想像する方が珍しい

654名前制限中:2008/02/13(水) 09:38:23 ID:ZG2Y5dl.0
ネカフェイベントでドリンク試飲フェアって事はさ、
カクテルを確実にカイモで販売するだろうね。

655名前制限中:2008/02/13(水) 16:35:02 ID:UTNvEM/I0
ネカフェユーザーにも「カイモ」チャージしてもらおうとすると、カイモで
バフ系アイテム販売しないはずがない。

カイモでは売り出されない・・・という主張をするやつは洞察力皆無の池沼。

656名前制限中:2008/02/13(水) 17:04:12 ID:55Qlq65w0
2PCよりは手軽な値段に抑えないと売れないね
2PCする程じゃないっていうユーザーから吸い上げないと儲けなからな

平日一時間週末三時間のプレイヤー辺りがターゲットになると思うから、月に50時間程度
>>634のプランだとちょうど3000円か
PTプレイもやるからこれより少し落ちるだろうけど、
一人頭3000円回収できるのはおいしい

657名前制限中:2008/02/15(金) 08:53:26 ID:FB3r0pRQ0
パッケージに付いてたアクセサリ等は移動不可だから、
リネ2はアイテム販売はしないんだ
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

658名前制限中:2008/02/15(金) 09:47:09 ID:juiWIQLI0
帽子は前回だけで5,000万売れたみたいだし、NCJとしては止められないだろうな
消耗品はカイモやパールで常設、装備品は2ヶ月に1回ぐらいイベントと称して売りに
出すつもりみたいだな。

既にハイブリット課金は実施されているも同然だな

659名前制限中:2008/02/15(金) 14:16:25 ID:ZbZSVMlQ0
武器防具アクセだけはやらないよな?
それくらいはNCを信じてもいいよな?

660名前制限中:2008/02/15(金) 14:53:45 ID:ypfdUuRY0
糞属性とか糞変身とか糞カマエルとか、NCの開発陣の総入れ換えが影響してないと言い切れない糞アップがアイテム課金方面にも忍び寄る気配を感じる。

なんつか、何が来てももう驚かんな。リネ自体が段々ネタっぽくなってきた。

661名前制限中:2008/02/16(土) 10:32:37 ID:6mzpjVCE0
やめ時はとっくに過ぎてるが、まだ遅くはないぞwwwwww

662名前制限中:2008/02/16(土) 10:42:42 ID:nzHobTLkO
>>649
>>653

663名前制限中:2008/02/16(土) 13:07:02 ID:jNLkzKyw0
カイモアイテムは、露店でちょくちょく見るけど店売り補償できないと全然ダメだね

NCJに謝罪と賠償を求めるニダ

664名前制限中:2008/02/16(土) 13:24:34 ID:rPdYD3kQ0
>>659
韓国でリネ1それやらかして大ブーイングww
内容がクジみたいに当たり外れあるという糞使用でしかも防具なので
能力に影響するという罠
で、必死組みが買いあさって外れだらけで涙目

665名前制限中:2008/02/16(土) 14:20:31 ID:lv6HBLAs0
装備品はゲームの寿命を縮めるリスクが大きいから、簡単にはやらんだろうな。
ありえるとしたら、ドレスのような実用性無しの趣味装備とかか。
アイテム課金で売上上がってもリネ2自体が終わったら意味が無い。
ユーザー数が多いMMOは、定額課金主体でアイテム課金部分はイベント的というか
オマケ的に利用するのが基本になるんじゃないかな。ユーザーにお遊び要素を提供する感じで。
基本課金無料でアイテム課金のゲームと同じようにやる事は考えられない。自滅するだけ。

666名前制限中:2008/02/16(土) 15:52:29 ID:Ba72SBn20
>>665
装備品のアイテム課金がゲーム寿命を縮めるというのは一昔前の考え方。
現在ではアイテム課金(ハイブリッド含む)以外のMMOはFFしかない。

アイテム課金するなら他のゲームへ行く・・・というユーザーの避難先
になりうるMMOがもう存在しない。

実際、リネ2以外のアイテム課金のひどさは説明するまでも無いだろう。
リネ2でハイブリッドアイテム課金初めてもユーザーの減少は起こらない。
他がもっとひどいからだ。

運営もこれを理解してるから2月、3月、4月、5月と毎月カイモアイテムを
投入してくる予定になっている(発表はもう少し先だが)

667名前制限中:2008/02/16(土) 15:53:11 ID:rDFfMO7Y0
リネージュ2終了のお知らせ

668名前制限中:2008/02/16(土) 16:24:03 ID:zU/CjHJAO
変身スクが500kぐらいで露店されてるので、
単純に逆算するとS武器防具は諭吉さんが何人も消えてく値段になるね。

それでも買う人はいるんだろうな…

669名前制限中:2008/02/16(土) 16:38:18 ID:Ba72SBn20
S装備のカイモ販売は当面ありません。
ユーザーの反発も予想され、購入層も限定的になるので。

A装備のカイモ販売を検討中ですが、時期は未定です。

670名前制限中:2008/02/16(土) 19:43:30 ID:lv6HBLAs0
大規模オンラインゲームでの永続使用可能の装備品のアイテム課金はまだ無いぞ。
ここ一年程度にサービス開始した中規模の所ならいくつかあるがな。
ラグナロクオンラインは一応やってるが、あれは幻影装備みたいなもので時間で消滅する。
永続的に使える装備ではないしな。

永続的に使える装備のアイテム課金はさすがに、ゲーム内に与える影響が大き過ぎるって事なのだろう。
最初からアイテム課金前提のゲームなら問題ないし、売上の回収やユーザー数もコントロールしやすい。
しかし、リネ2のような状態で途中から装備品のアイテム課金はリスクが高過ぎる。
決して一昔前の考え方ではないぞ。運営サイドから見るなら。

カイモアイテムは期間限定って所が小憎らしいがな。今の所、ゲーム内に与える影響は軽微。
今後の動向がどうなるかが興味深いな。

671名前制限中:2008/02/16(土) 20:19:51 ID:OLpr1wrI0
装備品とは行かなくとも、消耗品を売り込めばいい
SS
SpS
牛乳
闘志P
攻撃・魔法・WWPOT
.etc

それとか現行のアジトのような施設を作って、
幾らかカイモ・パールを払えばバフ等をもらえるとかね

672名前制限中:2008/02/16(土) 20:56:33 ID:odXfiTlQ0
>671
それは冒険者組合員で十分なのでは、カイモかパールを支払ってネカフェポイント
と同等の保障が受け取れるとかはありそうだな。

673名前制限中:2008/02/16(土) 21:30:59 ID:rPdYD3kQ0
確かにカイモでバフというかバフスク売りますみたいなのやりだしそうでこわいなw

674名前制限中:2008/02/16(土) 21:38:59 ID:sHwIO2KA0
公式RMTでアデナ増やそうとしたものの、思ったほど売れずにどんどん値下げして
10M〜7Mだったものが、5Mにしても売れてないというwww
ある露店用ドワを数日チェックしてみました^-^

675名前制限中:2008/02/16(土) 22:13:02 ID:3yFx4mSM0
NCJの真の狙いは、RMTを敬遠していた人に公式RMTを体感させ
気持ち的に業者のRMTに手を出しやすくしただけでしたwww
ガンダム00の様な展開ですw

676名前制限中:2008/02/16(土) 22:15:46 ID:JA969FxM0
ガノタキモス、早く氏ね

677名前制限中:2008/02/16(土) 22:52:21 ID:prk6jeFY0
>>675
やっぱそう思う?w
業者だといま1M=140円前後。
どう考えても業者斡旋としか思えない。

678名前制限中:2008/02/17(日) 00:37:22 ID:7nKUk2kY0
アイテム課金始まる直前にリネII止めました
ゲーム続けてたら、絶対にお金で買うアイテムを全部揃えてました

679名前制限中:2008/02/17(日) 00:45:12 ID:EJGPb7q.0
別に揃えてもいいんじゃないか?w
売ろうと思って買うわけじゃなきゃたいした金額にはならないだろう

680名前制限中:2008/02/17(日) 01:57:22 ID:Tnwaf29M0
コンプリート出来そうだと揃えようと思ったりもするけど乱発しすぎると
どうせ揃えられないから欲しい物しか買わなくなるんだな。
アイテムどんどん出すつもりなら倉庫の大幅な拡張を先にして
おくべきなんだけどね。

681名前制限中:2008/02/17(日) 03:52:20 ID:0EDvQOFU0
スクール水着ならバカ売れするぞ

682名前制限中:2008/02/17(日) 08:17:02 ID:bg5nWklE0
バニースーツが実装されたら課金を継続してもいいと思っている俺ガイル

683名前制限中:2008/02/17(日) 08:37:36 ID:PHbYyIBQ0
>>681
それ、この前のアンケートで3アカ分全部使って要望出しておいた。
あとチャイナドレスとメイド服も。
それらが出たら絶対買う。

684名前制限中:2008/02/17(日) 09:09:57 ID:qocecBOs0
ブルマと赤ランドセルきぼん

685名前制限中:2008/02/17(日) 10:07:10 ID:yETGrtHE0
おまえら、そんなものmodでやっとけよ。

686名前制限中:2008/02/17(日) 11:27:46 ID:fmZEFegQO
これ以上世界観ぶちこわすアイテム入れてどうすんだよカスが

687名前制限中:2008/02/17(日) 15:51:37 ID:0VKMruXs0
アクセとかなら許せるな。遊び心のうちで。世界観無視でもかまわない。
ちょっとしたジョークというかユーモアで済ませられる範囲かな。
武器や防具までそうなったら論外だと思うけど。

688名前制限中:2008/02/17(日) 17:41:46 ID:2g9QYwHY0
バフスクと経験値アップスク出してほしす。。
学生だった時は経験値アップスクとかふざけんな!と思ってたが、
会社入るとマジで一気にプレイ時間減るわorz

689名前制限中:2008/02/18(月) 00:31:25 ID:sJZhhECw0
1ポイント=1パールでいいから、血盟ポイントスクをパールで売ってくんないかな
SPスクみたいな感じでポイント入れられたらマジでありがたい

690名前制限中:2008/02/18(月) 09:39:00 ID:bBNnkDfg0
>>686
チャイナ服とかメイド服の方がいいだろうが。
見てみろ、台湾リネ2の新アクセサリーの数々を・・・
世界観ぶちこわしとかいう以前の問題だぞ。
しかも、間違いなく将来公式RMTされる品々だ・・・。

691名前制限中:2008/02/18(月) 09:58:25 ID:.UU2olWw0
今、公式RMTで1780円で7Maしかも長時間露店しないといけない・・・254円/Ma
業者RMTは130円/Ma程度・・・約半分の単価

どちらも同じ早くアデナ欲しいという目的だから合理的に考えて業者の方が圧倒的にいいね
手続きはあったけど初めてRMTしちゃったwくせになりそうです^^

692名前制限中:2008/02/18(月) 10:15:54 ID:0aoCt5DQ0
>>691
モラルのない奴は早く卒業してどっか別んとこいきな

693名前制限中:2008/02/18(月) 11:26:25 ID:3kytiR2k0
>>690
ウサミミ・フェアーの触覚etc は?最初に実装されたのパーティマスクだぜ?

694名前制限中:2008/02/18(月) 12:07:25 ID:Jcn2q.p.O
>>692
今更モラルとかワロスwww

695名前制限中:2008/02/18(月) 14:00:07 ID:n8t7Eok.0
もうリネは、基本料無料でいいよ〜
チャットゲームでおkwwww

696名前制限中:2008/02/18(月) 14:06:10 ID:3kytiR2k0
>>695
なんでリネやってんの?

697名前制限中:2008/02/18(月) 14:48:55 ID:OrdwmlI.0
>>696
チャットだろ?
お前には他にすることが有るのか?

698名前制限中:2008/02/18(月) 16:02:20 ID:mAtUS2yo0
S武器+16が1000円ぐらいだったら買うよ
さらに今ならSSが100万発付いてますとか

699名前制限中:2008/02/18(月) 16:11:07 ID:dqSpEolEO
そのうち制服まで出てくる悪寒
売るなら帽子じゃなくてマントにしろよと…

700名前制限中:2008/02/18(月) 16:22:02 ID:OLL6UNEE0
ここはバカだらけだな・・・・

701名前制限中:2008/02/18(月) 16:51:22 ID:RThUf5SMO
>>700
そう言うお前様もNCJに金づるとしてバカにされている一員ですがなにか?

702名前制限中:2008/02/18(月) 17:15:16 ID:9aswvSB.0
でも月額3000円なんて、今となっては、良心的だよ。
ガチャもゲーム内獲得アイテムを集める方式だしさ。
無料ゲームなんて名前で、実際やりこんだから、月額1万では足りないとか、
ざらにあるからなあ。
ガチャガチャまわすとさらに数万円とか・・・

703名前制限中:2008/02/18(月) 17:22:48 ID:JIDHPgiA0
ガチャまわして数万とかバカかと
そこまでしないと楽しめないのなら、新しい移住先考えた方が吉

704名前制限中:2008/02/18(月) 18:07:43 ID:72J.2zu20
っていうかMMO自体がヤバくなってきてんじゃんうぇwww

705名前制限中:2008/02/18(月) 20:03:26 ID:4PY6YASU0
髪も顔も性別も変更出来るんだから
武器や鎧のデザインなんか有料で変更出来てもいいかも
ただし、変更(交換)には同グレード、同種の武器が必要

AOB+有料デザイン交換券→死者とか

Humメイジが何着ても?(軽)カルミになるってる現状ではやらんか

706名前制限中:2008/02/18(月) 22:55:15 ID:REnheCzc0
個人的には、あんまり運営や開発のお金かけずに、
月額料金だけでやってほしいな。

707名前制限中:2008/02/19(火) 01:09:29 ID:MRm.gq4M0
開発に金かけない>ゲームに進展ない>人離れが進む>利益なくなる>終了

708名前制限中:2008/02/19(火) 01:27:29 ID:TUFTgr/o0
リネ2は違うから問題ないな。

709名前制限中:2008/02/19(火) 10:58:08 ID:IsuftXqk0
>>701
リネの現状が嫌ならヤメりゃいいだろ
文句言いながらやるお前
本当にバカだな・・・

710名前制限中:2008/02/19(火) 11:12:59 ID:sSh9cjtQ0
>>709
朝鮮玉入れと一緒、儲かんねえなあと文句言いつつも金を湯水のように使い遊ぶのです。

711名前制限中:2008/02/19(火) 19:45:32 ID:Dsby.1nQ0
朝鮮玉入れじゃなくてパチンコな。
日本語は正しく使おうぜ、池沼www
ちなみに俺はパチンコで1日最高58万勝ったことありますが何か?w
年収ベースで見ると1000万はいってるかもしれんw

712名前制限中:2008/02/19(火) 20:24:31 ID:FhE5rQ2.O
俺は↑みたいなのを見ると、つくづくギャンブルに嵌まっていなくて良かったと思う。

713名前制限中:2008/02/19(火) 20:36:37 ID:lZD3tnxc0
朝鮮玉入れの擁護 乙wwwwwwwwwwwwwwwww

714名前制限中:2008/02/19(火) 21:40:19 ID:sSh9cjtQ0
>>711
頭の良さそうな貴君にマジレスして実に申し訳ないがパチンコを貶め軽蔑して言ってるだけだろう。
ギャンブルキチガイは目先の入手金だけで儲かってると思い込んでるから始末に負えない。

715名前制限中:2008/02/19(火) 21:43:13 ID:gIRrIDWM0
このゲーム住人いやになるほどパチンカス多いから困る

716名前制限中:2008/02/19(火) 22:58:20 ID:qK0NsmmQ0
どうでもいいけど堅気にもわかる言葉で会話してくれ

717名前制限中:2008/02/19(火) 23:54:50 ID:g8HX5C2w0
>>711
いけぬまってなんですか?wwwww
日本語正しく使いましょうよwwwwwwww

718名前制限中:2008/02/20(水) 00:42:49 ID:K2TFcbak0
>>711
まあ30兆円産業(朝鮮に送金している裏金は別)と言われているパチンコ賭博産業は
君たちの様な輩がいる限り安泰だなwww

719名前制限中:2008/02/20(水) 01:54:44 ID:L6k3Lqvo0
>>712-718
このアホ共、どうみてもネット情報に影響されすぎな低学歴ですw
本当にありがとうございました。
お前ら若い内にしっかり勉強しとけよ?
ま、俺は駒沢大学現役合格してるんでここまで言えるんだけどなw

720名前制限中:2008/02/20(水) 02:17:30 ID:TLKHrars0
最後の行は笑う所だよね?

721名前制限中:2008/02/20(水) 08:14:59 ID:3mEdKYnUO
大卒を自慢してるヤツって実際たいしたことないよなw
中卒の俺に怒鳴られて涙目になってんだもんwww

722名前制限中:2008/02/20(水) 08:20:34 ID:mOzLHJ0IO
>>721
えっ・・・・?

723名前制限中:2008/02/20(水) 08:31:01 ID:wEIRK8nw0
駒沢大学(笑)

724名前制限中:2008/02/20(水) 08:35:55 ID:jnJd93xE0
駒ww大www現ww役wwwwwwww
それはwwすごいwwwwっうぇwww

725名前制限中:2008/02/20(水) 09:08:08 ID:BT7kmoScO
駒大で自慢とか(笑)

726名前制限中:2008/02/20(水) 09:10:57 ID:IW.DjDW.0
駒大落とされたやつが、叩かせたくて詐称してるだけじゃね?
その程度の大学なんかいまどき勉強しなくても入れるし

727名前制限中:2008/02/20(水) 09:34:59 ID:3HUccMh20
Oh!駒大の後輩発見
学食の寿司屋(日本で唯一らしい)けっこう美味いぞ
君の学部は知らないが大野教授の経済史を履修したら要注意
あいつは講義の最初と最後の2回出欠確認するから危険だ

728名前制限中:2008/02/20(水) 09:36:31 ID:3HUccMh20
千々岩の生物学は面白いから是非履修すべし
やつは芸人と言っても過言ではない
ただし教科書は買わなくてOK

729名前制限中:2008/02/20(水) 10:31:14 ID:NRNH4bQc0
ここは駒大スレですか?

730名前制限中:2008/02/20(水) 10:32:36 ID:9EL6jkE60
>>719
夜中にネタ提供とは、サービス精神旺盛だね。

731名前制限中:2008/02/20(水) 12:37:53 ID:CSshZcjM0
駒沢大学現役合格できてもまだこれから。
そこで知識を得て、さらに世の中に役立てなければ、高卒でも大卒でも同じ。
学歴はその後の生き方次第で、ただの飾りとなるかステータスになるかが決まる。
少なくとも>>719が今のままなら話しにならない。今後の成長に期待するよ。

732名前制限中:2008/02/20(水) 12:47:24 ID:jnJd93xE0
ネタにマジレスかっこわr・・・かっこいい!

733名前制限中:2008/02/20(水) 12:56:33 ID:mOzLHJ0IO
>>731
濡れた

734名前制限中:2008/02/20(水) 16:23:06 ID:mGcjdP8g0
駒大って頭いいんですか?
偏差値どれくらい?

735名前制限中:2008/02/20(水) 17:00:01 ID:jnJd93xE0
代ゼミ 入試難易度ランキング表[2008各部別ランキング表]

67 慶応義塾 早稲田
66 慶応義塾 早稲田
65 上智
64 上智 中央 同志社
63 中央 早稲田 立命館
62 青山学院 学習院 明治 立教 同志社
61 青山学院 中央 明治 立教 同志社
60 明治 南山 立命館 関西学院

59 青山学院 学習院 中央 他
58 青山学院 成蹊 中央 他
57 成城 法政 関西 他
56 東京理科 法政 他
55 明治学院 中京 他
54 国学院 専修 創価 日本 他

53 独協 駒沢 愛知淑徳 他      ←この辺
52 順天堂 東洋 
51 東北学院 国士舘 駒沢 専修    ←この辺
50 東海 立正 他
49 亜細亜 産能 他
48 亜細亜 大東文化 他
47 拓殖 佛教 他

736名前制限中:2008/02/20(水) 17:20:24 ID:5Q0gXM.oO
大学行ったって留年するやつほどバカなやつはいないよな

高卒の俺でも店長クラスになれる職あるんだから予定調和で大学入るよりは
高卒で働いてキャリア積んだほうがいいこともある。

大学行ってそれ以上目指すのもアリだけどね
本人次第だろう

737名前制限中:2008/02/20(水) 17:24:13 ID:AiRy6UEIO
東京大学と比べてどっちが凄いの?

738名前制限中:2008/02/20(水) 17:28:21 ID:36Z7q3fI0
店長クラスってただの平社員じゃね?

739名前制限中:2008/02/20(水) 17:29:18 ID:DAOBRY6Q0
アイテム課金が本格化しそうなので、リネ2終了しました。
意外と夜が長い

740名前制限中:2008/02/20(水) 17:52:09 ID:DZ.T9C3E0
>>739
おまえ意味がわかんねー

741名前制限中:2008/02/20(水) 18:20:17 ID:0c8W4ysU0
駒大=一流企業に入れる最低ランクの大学。日東駒専より下の大学だと実力があっても無視される。

何が言いたいかというと駒大とそれ以下じゃ天地の差があるって事だけだ。

例えば結婚するにしたって駒大くらいなら大学名出せるがそれ以下だと恥ずかしくてとてもじゃないが口に出せない。
例えば出身大学ネタになっても高学歴の奴が駒大に「バーカw」って言っても笑えるがそれ以下の大学出身者にバーカなんて言ったら場が凍りつく。

世の中的にはこんな感じだろ。
細かい入試難易度無視にしてあくまでも世間での扱い

東大
早慶旧帝大
その他有名大
地方国立大日東駒専
-----------社会的地位の壁------------
そこらの大学
短大・高専
-----------学位の壁----------------
専門学校
-----------バカの壁------------
専門士の称号とれない専門学校(代アニ等)
高卒
------------真性バカの壁--------
中卒

742名前制限中:2008/02/20(水) 18:41:32 ID:mGcjdP8g0
早稲田出たけど俺は馬鹿だぜwwwリネ中の内藤だしwww
同志社出たけど妻は馬鹿だぜwwwリネ中の痴女だしwww

743名前制限中:2008/02/20(水) 19:30:59 ID:AzkvDLIs0
>>741
空想してるヒマがあったら勉強しろw

744名前制限中:2008/02/20(水) 20:18:59 ID:5Q0gXM.oO
まあ大学どうの学歴どうの言う前にリネしてる時点で
お前も俺も同じ穴の狢

745名前制限中:2008/02/20(水) 20:24:10 ID:9ZpBXA7k0
>>741
早慶ってもピンキリだしな
世間は、TOP層を見て早稲田慶応すごいじゃなーいって言うが
半分以上はアホだからな

>>744
同意。

746名前制限中:2008/02/20(水) 20:25:35 ID:mOzLHJ0IO
学校の先生は、今は学歴社会じゃない、大学に行ってどう頑張れるかだとか言ってるけど、
実際浪人してまでAラン目指す必要あるの?

747名前制限中:2008/02/20(水) 20:51:39 ID:mGcjdP8g0
>>746
あるだろ〜www 
不況だろうと就職楽だしwww
再就職だって、コネだって、Aランのが楽々www
あと浪人したって馬鹿は学力伸びね〜から無駄無駄
ふつ〜にやっときゃ偏差値60はいくだろ〜w
あと早稲田に馬鹿が多いのはホント〜
筋肉学生多いし〜
推薦組みは糞だw

748名前制限中:2008/02/20(水) 21:13:29 ID:GnLW1qnc0
大学行ったら、勉強する気が消えうせた

749名前制限中:2008/02/20(水) 21:14:07 ID:tbVIsxsgO
※本当に使える人間はこの掲示板を見ません。

750名前制限中:2008/02/20(水) 22:10:32 ID:PUqbW/860
実力がないからみんな肩書きを欲しがるんだ。
記憶力がいいから勉強できてるように見えるだけで、
実践がダメだったり精神面が弱くて使えないやつは多い。

いい大学の良さは、優秀なやつとお互いに人間関係を
作れることだよ。いいとこ行ってるやつに顔がきくってこと
だけでも存在価値があるからな。
文系なら勉強は教養程度で行動力を発揮して
何するかが重要だな。

751名前制限中:2008/02/20(水) 22:10:33 ID:QC6I8JyYO
東大京大いがいは馬鹿でも入れる。頭は関係ねー。勉強したかどうかなw
馬鹿はたくさん、賢い奴はそこそこやってりゃ早慶レベルは誰でもいける。

752名前制限中:2008/02/20(水) 22:30:16 ID:0c8W4ysU0
むしろ東大が一番「勉強したやつが確実に入れる大学」なんだが。
難問奇問が少ないからな。京大や早慶の方がきついだろ。

753名前制限中:2008/02/20(水) 23:08:37 ID:Nw.XpFHg0
自分の頭が良いと思うならスレタイ嫁

754名前制限中:2008/02/20(水) 23:47:03 ID:eViVXyds0
いつの間にか大学スレになっているが纏めてみた
東大早稲田慶応なんかより
駒沢大学を現役合格してパチンコにどっぷり嵌っている>>719 が最強

755名前制限中:2008/02/21(木) 01:16:02 ID:c7/USDGA0
駒大学生の工作が入っててワロタwwwww

756名前制限中:2008/02/21(木) 03:45:11 ID:/pFSmDGs0
学歴コンプがいかに多いか分かるスレですねw

757名前制限中:2008/02/21(木) 04:51:43 ID:L0wpeqFc0
今のご時世、大学なんてそれなりに勉強すりゃどこかしら入れるだろ。
学歴で大学選ぶくらいなら、むしろ工業大学とか目的持って選んだ方が
いいと思うんだがな。

758名前制限中:2008/02/21(木) 08:08:47 ID:djIsMhlc0
アイテム課金になるとニートはつらいの?

759名前制限中:2008/02/21(木) 08:24:01 ID:ubHYKImU0
リネ2やってるようなニートなら逆に喜ぶんじゃね?

760名前制限中:2008/02/21(木) 09:31:12 ID:D7r507BQ0
>>756
コンプレックスをコンプって略しちゃう奴に笑う資格はないぞ

761名前制限中:2008/02/21(木) 10:05:09 ID:5sO3mqg.0
コンプレックスだったのか
俺てっきりコンプリートかと思ってた

確かに、大卒程度で学歴コンプリートとは言わないねw

762名前制限中:2008/02/21(木) 10:11:14 ID:54sAOGuI0
>>761が高卒なのは判った

763名前制限中:2008/02/21(木) 10:11:39 ID:5sO3mqg.0
うん、高卒だけどそれがなにか?

764名前制限中:2008/02/21(木) 10:15:39 ID:54sAOGuI0
やっぱり高卒はバカだなーと。

765名前制限中:2008/02/21(木) 11:05:24 ID:pWbitxlo0
バカな高卒が一人いただけで
高卒=バカ とまとめてしまうのは
がんばってる高卒に失礼

766名前制限中:2008/02/21(木) 11:07:37 ID:I5DraWu.O
気持ちは分かるが、こんなところでマジレスすんな

767名前制限中:2008/02/21(木) 18:03:58 ID:CVaNu/ecO
課金アイテムで【駒沢大学】が導入されたスレはココですか?

768名前制限中:2008/02/21(木) 18:41:34 ID:gA2U0OkM0
駒沢って仏教(曹洞宗)の設立した大学で歴史あるぜ
坊さん養成学部もあるしそこらの大学にゃ真似できねぇ

曹洞宗は無限に修行のひたすら座禅で厳しすぎだから行く奴の気が知れない

769名前制限中:2008/02/21(木) 18:48:15 ID:vbsis50o0
駒沢なんて駅伝くらいでしか聞かないとこどうでもいい

770名前制限中:2008/02/21(木) 18:54:42 ID:6oy8kvks0
>>768 仏教関係なら京都に龍谷大学があるじゃないか〜馬鹿野郎〜www
あそこは仏教界の東大と呼ばれ〜確か360年だか380年の歴史があるぜ〜
駒沢大なんか目じゃないぜwww
 それに、ここリネⅡのスレだよね〜大学の話なんてソロソロやめにして、
本題の仏教について語ろうぇwwwwwwwww

771名前制限中:2008/02/21(木) 19:04:57 ID:6oy8kvks0
いっそのことNCJが駒沢大学をカイモで販売すればいいじゃないかwww
駒沢大学 1カイモ〜

772名前制限中:2008/02/21(木) 19:07:55 ID:whCN4B260
スレ違いもいい加減にしろよ低脳ども。

773名前制限中:2008/02/21(木) 19:16:03 ID:ZGBOZaB6O
ここ、アイテム課金スレだよな?

いつから駒大スレになったんだ!
駒大=低能だな

774名前制限中:2008/02/21(木) 19:17:29 ID:ubHYKImU0
恥ずかしい大学ですね、そろそろ終わりにしたら?w

775名前制限中:2008/02/21(木) 19:21:35 ID:wdcv/B4E0
3月のアイテムっていつごろ発表だっけ?

776名前制限中:2008/02/21(木) 19:33:38 ID:ZGBOZaB6O
駒大の合格発表日(笑)。

777名前制限中:2008/02/21(木) 20:30:54 ID:LDYqgDs2O
そろそろ駒大が1番偉いって事にしておいてやろーぜw

メンドクセーからよw

778名前制限中:2008/02/21(木) 20:41:10 ID:krP9HXfg0
駒大は一番偉い!!!!!

これで良いんだろ?


これにて終了------------------------

779名前制限中:2008/02/21(木) 21:09:37 ID:ubHYKImU0
おまいら終了させたくない奴ばっかかよw
そろそろツマランから元に戻そうや

780名前制限中:2008/02/21(木) 22:31:36 ID:AQ/2VRC.0
発表もなにもイラストにあるように花の冠では

781名前制限中:2008/02/21(木) 22:36:04 ID:6oy8kvks0
次の波が来るぜ〜
公式にRMTクジ
リネから崩壊、リネⅡも崩壊か?

リネージュ ラッキーゲーム
【開催期間】
2008年2月26日(火)午前10時〜2008年3月11日(火)午前8時
【概要】
1回200カイモ(※2)でチャレンジできる、はずれなしのミニゲームです。ゲームスタートと同時に3個のボールが競走を開始します。楽しい演出により、最終的にゴールした1個のボールからゲーム内アイテムを入手することができます。
【景品アイテム】
以下のゲーム内アイテムの中から、いずれか1種類を入手できます。
◇Aランク祝福された武器強化スクロール(1枚)、祝福された防具強化スクロール(1枚)
◇Bランク
武器強化スクロール(5枚)、防具強化スクロール(5枚)
◇Cランク
カリフの高級福袋(10個)

【特設サイト】
http://lineage.plaync.jp/festival/6th/luckygame.aspx

782名前制限中:2008/02/21(木) 22:38:57 ID:ubHYKImU0
リネ2に来るのも時間の問題だな

783名前制限中:2008/02/21(木) 22:51:04 ID:2h/kVkns0
リネはもはやこれ以上の拡大は期待できないからねー。
カンフル剤としてはこれくらいは当然だと思うよ。
ただ、リネ2にっていうとまだその時期じゃないな。
後2年程度は先と言える。こういうのはタイミングが重要だから。
今やると、客離れになりかねない。

784名前制限中:2008/02/21(木) 23:04:37 ID:gA2U0OkM0
アイテム課金の味しめたNCは月3000円じゃ物足りなくなってどんどんアイテム課金の流れだな
BOTも最近はBANされなくなったし廃人仕様は加速するしそろそろ辞めどきか

785名前制限中:2008/02/21(木) 23:25:51 ID:T6aYXSiw0
「辞めどきか」「〜実装されたら俺引退する」「リネももう終わりだな」

とか言ってる人間が一番リネに必死になってる現実。
本当に辞め時な人はこんなとこに書かずに勝手にフェードアウトしていく。

786名前制限中:2008/02/21(木) 23:28:58 ID:mAER94bs0
よりによって最悪のアイテム集金法が来たなw

787名前制限中:2008/02/21(木) 23:36:46 ID:e13Tjivo0
ガチャポンだけはやっっちゃだめだ・・・
だめだよぉ;;

788名前制限中:2008/02/22(金) 00:52:30 ID:rd3CEi0Y0
リネ1に最悪の課金アイテム来たな。
デジタルデータで倍率不明まだ当りが3段階なだけマシなのかもしれないが
ラグくじの極悪さを考えるとどうなることやら・・・

789名前制限中:2008/02/22(金) 01:20:57 ID:ZgqwhjZ.0
あーあ遂にリネにもガチャの魔の手が

790名前制限中:2008/02/22(金) 01:46:17 ID:Oh6PLhDc0
つうか課金+ガチャってどんだけ傲慢なんだよNCJ

791名前制限中:2008/02/22(金) 02:07:45 ID:NBhcXgSY0
ガチャポンだけは絶対に阻止したいんだが
俺たちは一体どうすればいいんだ?

792名前制限中:2008/02/22(金) 02:52:48 ID:1Pmbxo9Q0
そしてこうなると
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/973303.html

793名前制限中:2008/02/22(金) 03:14:01 ID:OvTlb5nc0
ガチャだけは勘弁してくれよ…

794名前制限中:2008/02/22(金) 04:09:58 ID:OvTlb5nc0
連投失礼

パンドラサーガというリネ2に似た別ゲームがあるんだが、
昨日、oβ開始から「5日」でなんと突然の正式開始。
戦争ゲーなのに戦争未実装。一部種族未実装。クラン未実装。
バグ多数放置。不正利用者放置。バランス崩壊。

こんな状態なのに、ガチャは即実装w
こういった汚さがなぁ…

795名前制限中:2008/02/22(金) 04:55:07 ID:RvZElTF20
高卒な俺に駒大の偉大な先輩 教えてくれ。
アイテム課金=Xはわかるが、なんでガチャポンはだめなんだ?

レス見てると相当やばそうに見えるんだがw

796名前制限中:2008/02/22(金) 07:47:42 ID:M6rn6bAE0
ぱっと見る限り1/3の確立ってわけでもなさそうですね。
選択できるとしても、1/3の気がしないのがNCJクオリティだけど・・・

しかし、これリネ2のための試験運用でしょ?リネ1でカンフル剤として好評
を得たとしたら、理由とわずに、2にもってくる気が・・・。2年かからんぞ

797名前制限中:2008/02/22(金) 08:11:36 ID:wFxaRoz20
別に何が導入されたってどうでもいいじゃん。

798名前制限中:2008/02/22(金) 08:39:31 ID:lsj1ImIoO
>>797
このスレでそんなこと言われてもなwww

799名前制限中:2008/02/22(金) 08:41:38 ID:wFxaRoz20
>>798
ここのスレはアイテム課金の実装を恐れる人だけが集うスレなんか?

800名前制限中:2008/02/22(金) 08:50:00 ID:NBhcXgSY0
何がどうなったってどうでもいいならこんなスレ見なくていいじゃない

801名前制限中:2008/02/22(金) 08:52:19 ID:d0J9S4zM0
社会人ユーザな俺でもガチャだけは恐ろしい。
恐怖のシステムだよ。
月1万は当たり前のシステム。

現在、効率スレでは2PCが当たり前になっているが、
これがガチャアイテム使用が当たり前になる。

一日の狩りを始める前にガチャ5回(1000円)くらいやって、
バフアイテムと強化スク1,2枚使うようなプレイスタイルになるんだろうか。

802名前制限中:2008/02/22(金) 08:55:52 ID:d0J9S4zM0
レアアイテム確率も設定されると思うので、
何万も使う奴がでてきて、使い切れない程のバフアイテム(はずれみたいなもの)が
露店で投売りされる予感。

803名前制限中:2008/02/22(金) 08:57:25 ID:wFxaRoz20
>>800
アイテム課金にネガティブになってる奴に対しての言葉なんだが。

804名前制限中:2008/02/22(金) 08:58:18 ID:wFxaRoz20
つか自己責任でどうとでもなる事なのに恐怖だとかこれだけは導入されちゃいけないとかばかばかしい

805名前制限中:2008/02/22(金) 09:00:40 ID:NBhcXgSY0
おまいは何もわかっちゃいない
他のプレイヤーが持ち込む課金アイテムは
ゲーム内で少なからず自分にも影響が出てくる

806名前制限中:2008/02/22(金) 09:04:42 ID:wFxaRoz20
わかってないのはお前。
物事が変化してくならそれに対応していけばいいだけの事。
変わる事が嫌だと愚痴愚痴ネガキャンする事に何のメリットがあんの。

807名前制限中:2008/02/22(金) 09:05:40 ID:NBhcXgSY0
何か変なのが一匹しつこいな
スルー推奨か

808名前制限中:2008/02/22(金) 09:06:32 ID:wFxaRoz20
こうやってレス見てるとアイテム課金におびえてる奴多いんだな。哀れなり。

809名前制限中:2008/02/22(金) 09:15:18 ID:JxftKq.I0
気持ちだけで何が守れるって言うんだーーー!
って、武装蜂起でもしないと、ガチャ来るだろうねえ

810名前制限中:2008/02/22(金) 09:23:53 ID:yp1U//Hw0
リネ1でのZEL、DAIって30kとか75kとかで店売りされてたはずだけど
Bコースが当たったらマジ涙目じゃないか?
B-ZEL、B-DAIもせいぜいリネ2でいうDDAI程度くらいの価値しかなさげ

こんなもの必死でガチャポンする奴いるんかな?
実はCコースが当たりなのか?(見た事ないアイテムだからこれだけは価値がわからん)

811名前制限中:2008/02/22(金) 09:43:00 ID:yp1U//Hw0
>>801
ガチャに1日1000円使うなら、2PCや3PCやった方が遙かに安い
2ヶ月でパソコン1台買えるじゃねーかw

812名前制限中:2008/02/22(金) 09:48:49 ID:1Pmbxo9Q0
>>795
リネ2に例えて教えよう

------------------------------------------------------------

200カイモで買えるくじキャンペーンが始まりました!!
景品の1等は 「 ヴァラカス ネックレス 」 で 「 無制限 」 に当たります!!
なお、このキャンペーンは 「 一週間 」 で終了します。
頑張ってヴァラカスネックレスを当ててね!!

------------------------------------------------------------

上記の様な文章を作りつつ実際の1等の当選確率は0.000000001以下
さらに一週間という制限があるから、
一度投資したら何がなんでも元を取り戻すまで当てたくなる
それで気が付くと1万〜2万はザラに使ってるって感じ

813名前制限中:2008/02/22(金) 09:51:05 ID:oBSmrrko0
ガチャで出るレアがどうしてもほしい小学生が親の金盗んでぶっこんだり
するんだろうな

814名前制限中:2008/02/22(金) 09:57:02 ID:acdeBBOc0
「一回に購入できる額に上限を設けろ」これでいいんじゃない?

>>812
一等も消耗品だから、装備品のヴァラカスネックレスは例としてあんまよくない気がする。

815名前制限中:2008/02/22(金) 09:59:59 ID:yp1U//Hw0
>>814
1回よりは、1ヶ月に買える額に上限を付けた方がいい気がする

あと、>>812については俺も同じ事を思ったけど、
最終的にはそういう景品に変えていくのが当然な流れだと思うので妥当なたとえかもよ

816名前制限中:2008/02/22(金) 10:05:26 ID:d0J9S4zM0
1垢あたりの上限は設定されてないが、
用意してある商品数の上限は設定されているみたいだな。

課金ユーザー10万くらいいるらしいから、
1人5回やっただけでも
100000*5*200=1億円。

上手にユーザー騙せば10億も狙えるわけだ。

817名前制限中:2008/02/22(金) 10:35:55 ID:3wr53DtQ0
>796
2年とはあまりにも悠長な
クリスマスプレゼントからカイモとパール、バレンタインイベント、アイテムにカクテル追加と
瞬く間に来ている現状を考えたら好評だったらとか関係無しに規定路線で
2ヶ月もしない内にリネ2にも来ると思う。

818名前制限中:2008/02/22(金) 11:23:44 ID:acdeBBOc0
>>815
特賞扱いで装備品は来るかもしれないけど、基本的に今後もZELDAIだと思うよ。
装備品は一度手に入れたら終わりだけど、ZELDAIならいくらでも買ってもらえる。

819名前制限中:2008/02/22(金) 11:48:43 ID:oBSmrrko0
ガチャ始まったって自分がやらなきゃいいだけじゃんwww
なんでガチャ始まったら全員もれなく月ウン万コースみたいな空気になってるの?w

820名前制限中:2008/02/22(金) 12:26:42 ID:0MqvxCuAO
2年でも2ヶ月でもなく、2週間くらいで来る予感。

821名前制限中:2008/02/22(金) 12:40:30 ID:d0J9S4zM0
2/22 22:22:22にくるよ。

822名前制限中:2008/02/22(金) 12:46:57 ID:GjL5j5MM0
こういうのは、大型UPデートが一通り終わってからやるものだな。
まだカマエル+すら来ていない段階では確実にありえない。
第一、現時点で本国のリネ2で検討もされていないものが、日本にくるとしたら最短でも1年は先。
運営が自暴自棄にならない限りは、カマエル関係のUPデートが終わってからだろう。早くてもな。
ユーザーの増加が見込めなくなり、固定客のみでマンネリ化の状態にやるからこそ効果が見込めるのだから。
今やっても、それこそ運営の無能ぶりを晒すだけ。
カイモ・パール・期間限定アイテム販売イベントなんかは、そんなに早いペースだとは思わない。
サービス開始3年超でこういうシステムを導入するのは、タイミング的に理にかなっていると思うな。
単純に、そういう準備が出来たから導入しただけで、深い意味は無いだろうけどな。
ユーザーは慌てふためいているがなw運営は運営の効率化がしたいだけだろう。今は「まだ」な。

823名前制限中:2008/02/22(金) 12:48:23 ID:DMljju7A0
本国でカマ+の次ってなんか情報あったっけ?

824名前制限中:2008/02/22(金) 13:04:08 ID:3wr53DtQ0
ガチャの当りが属性石や祝DAI、祝ZELならうn万注ぎ込む人も結構出てくるだろう。

825名前制限中:2008/02/22(金) 13:13:04 ID:M6rn6bAE0
>>817 2年は>>783にふってくれ。

上限もうけるのは、ありえんと思うが、そういうの他である?
一番の儲けしろじゃないのかな?
儲けも出来ず、反発も買う。最悪な選択肢じゃねーの?

設定自体もどのあたりにするか微妙だし
ユーザー側からも、中途半端につぎこんだがレアもらえずって最悪だし
へたしたら、抽選のために新アカや、ネカフェ通いって、最悪のパターンもありうるw

826名前制限中:2008/02/22(金) 13:34:36 ID:STdqfmUw0
>>819
あんた幸せだねぇw
↓のようなアイテムが追加されても、そういってられるのかね

祝SS実装:攻撃力4倍 「トレード・ドロップ不可」
強化祝SPS:魔力8倍 「トレード・ドロップ不可」
経験値2倍スク:「トレード・ドロップ不可」

827名前制限中:2008/02/22(金) 13:44:39 ID:yp1U//Hw0
>>826
マッタリ派の人には、金出して買いたいほど魅力ないかもね

もともと3PCで外部プロシリ付けられる俺から見ると
バフスクとかカクテル類とかも、自分で使う物ではなく露店出して売る為の商材でしかない
DAI/ZELがガチャで特売されたら、他人が強化してくれたやつを
アデナ払って露店で買った方が安いと考えてる

そういう俺みたいな層はガチャやらないと思う

828名前制限中:2008/02/22(金) 13:51:51 ID:STdqfmUw0
>>827
別に物はなんだっていいんだが、ガチャを誰かがすることによって
自分が影響を受けるアイテムが登場するかもしれないってことを
いいたいだけ

祝SSなんて実装されたらたとえば普段はマッタリっつっても戦争や
Pvで自分だけまったりノーマルSSです^−^
って分けにはいかんだろ?

戦争やるやらないに関係なく、影響度度合いこそ違いがあれそういった
影響がまったくない、自分はやらないから問題なしって考えは軽率だと
いいたいわけ

829名前制限中:2008/02/22(金) 13:55:25 ID:NBhcXgSY0
え!?何その装備
ガチャやればDAIっもZELも腐るほどもらえるじゃん
それに回復剤やスクも持ってないなんて
最低限レイジスクくらい買ってきてよ>>827さん

という未来の風景が見えた

830名前制限中:2008/02/22(金) 13:57:11 ID:NBhcXgSY0
と思ったが>>827へじゃないなこれは

831名前制限中:2008/02/22(金) 13:58:26 ID:NBhcXgSY0
なんにせよ、自分はやらないから関係ないとか思ってる奴は阿呆

832名前制限中:2008/02/22(金) 14:35:22 ID:yp1U//Hw0
>>828
うん、俺は商売人だから影響は少なからず受けると思ってる

> 祝SSなんて実装されたらたとえば普段はマッタリっつっても戦争や
> Pvで自分だけまったりノーマルSSです^−^
> って分けにはいかんだろ?

これは戦争やらない、野良行かない人には全く関係ないんじゃない?
今だって実際、無強化装備でSSなしで狩りしてる人も大勢いるしさ

>>829
野良行かないなら関係ない話だね〜w
RMTやってる連中と同じ発想になってるところにはちょっと寒気を感じた


そいえば召喚職なんかはバフスクやカクテルの恩恵って何か受けてたりする?
今後ますますヒラバフ不遇が進むとしたら、ゲームとしての魅力は一段と落ちそうだね

833名前制限中:2008/02/22(金) 14:46:50 ID:oBSmrrko0
自分がやらないからゲーム内でも影響ない、なんて一言も言ってないんだけどw
他人がガチャでいいアイテムゲットできる環境にある
で、それが何で自分もやる羽目になるみたいな話になってるんだ って事だよ

いや、別にやってもいいんだよ?俺だって何かほしいものがあれば
1000円分くらいやるかもしれないし
でも1000円やって出なければあきらめればいいでしょ
自分の財布と相談して自分で判断すればいいだけの話でしょ

趣味に月ウン万もぶっこめるような
ブルジョアのレアケースだけをクローズアップして
「ガチャに手を出したらもれなく大変なことになる」
みたいな論調はおかしいって言ってるんだけど

834名前制限中:2008/02/22(金) 14:50:42 ID:STdqfmUw0
>>833
ガチャにウン万手を出さないと、TOP連中にゴミのようにあしらわれるようになる可能性に
ついては考慮外かい?w

今はそこそこのLvがあって(76+くらいかね)、露店で装備そこそこ整えればGvGで一応
勝負の目はあるけど、現金をかけないと話にならない日がやってくるかもしれないっつのにw

お前に影響がないから誰も「お金かけなくても問題がない」といってるようにしか聞こえんよ

835名前制限中:2008/02/22(金) 14:57:52 ID:yp1U//Hw0
>>834
ガチャに100万つっこんでも、TOP連中にはゴミのように扱われるだろうという予想に200カイモ

なんだこの廃人的発想はw
リネ2の中身人口の半数は恐らくレベル70にすら達してないぞ
TOP連中と対等に渡り合えないとゲーム終了みたいな発想するのってなんかすごいな…

836名前制限中:2008/02/22(金) 15:01:45 ID:NBhcXgSY0
3PCでマッタリとか言ってる奴よりはよほどまともな思考回路してると思う
極端な例挙げてるだけだし

837名前制限中:2008/02/22(金) 15:06:58 ID:STdqfmUw0
>>835
別に戦争一般の話をしただけで、同様なケースはもっとレベルの低いところだって
おきる可能性はあるだろ?
ひとつの例をとっていっただけで、別ケースが存在する可能性だっていくらでもあるだろ

たとえば>>829みたいなケースな

ありえないなんていうなよ?w
俺がメインで50台だったときなんてみんなC装備メインだったし、SSなんて祭り以外使わない
でDVCにフルPTでいってたもんだ
ところが今はグレードあがったらそのグレード装備が当たり前、SSは基本フルSSなんてのは
ざらだしな

>>835は発想が貧困すぎていかんとおもうぞw

838名前制限中:2008/02/22(金) 15:09:58 ID:oBSmrrko0
>>834
「RM何万積んでも鯖TOP連中とガチりたい、それだけは譲れない」
って言う奴はそうすればいいだろ
自分の判断でやるんだから誰も困らないだろ

そこまでする価値はないと判断した人もガチャやらざるを得ないみたいな
論調はおかしい
ましてガチャ自体に問題があるという流れも理解できない

自分で>>833に書いたことと同じ事を繰り返してるだけなんだけど
わかってもらえるかな?

839名前制限中:2008/02/22(金) 15:17:52 ID:STdqfmUw0
>>838
今までRMつまんでも、こつこつレベルあげてこつこつ装備あげれば楽しめたのに
RMつまんと勝負にならないようになるんじゃ困る

といってるんだが・・・?

あと戦争に限らずそういうガチャでしか入手できないアイテムでゲーム内の効率
などに影響を与えるようなアイテムの配布があると問題だといってる
確率的に得られる景品でそういったアイテムが追加されると、金銭的な負担が
増える可能性が高いから、ガチャはいやだと言ってるんだろ

今はないからなんていうなよ?
それいったらガチャ自体がないんだから議論する意義がないといってるのと変わらん

840名前制限中:2008/02/22(金) 15:21:11 ID:NBhcXgSY0
自分がやる、やらないに関係なく
ガチャがあるようなゲームを嫌う奴は多いから
既存プレイヤーの人口の減少は免れないだろうな
かわりにそういうのが好きな新規が入ってくる可能性もあるがな
何にせよゲームの雰囲気はかなり変わることになる

MMOは一人でやるものじゃなくて大勢でやるもの
今の状態が好きな人はガチャなんぞ実装しないで欲しい訳だ

841名前制限中:2008/02/22(金) 15:29:25 ID:yp1U//Hw0
>>837
いや、だから、野良PTに入るのが義務だったらそうなんだろうな
過疎狩場でのソロしかしないとか、フレとノンSSでしか狩りしないとか
日本中にそういう人が一人もいないのであればそう言えるんだろう

実際はガチャなんかやらなくても痛くもかゆくもないって人が大勢いるだけの話
そういう人までが全員、ガチャを強制的にやらされる日が来るとは思えない

極論言い合っててもしょうがないから終わりにしようや
ガチャやらないと生きていけないやつは勝手にやればいい
しょせん趣味なんだから金は自分が使いたい事に使おうぜw

>>836
OBから3PCやってるけど、最高キャラでもレベル62だよ
テレビ見ながらぼーっと狩ったり止まったりしてるのが好きなんだ
同じ金払うなら人目を気にして装備や消耗品稼ぎにガチャやりまくるよりは、
気楽に過疎狩場で狩りしながらクラチャしてる方が俺は楽しい

842名前制限中:2008/02/22(金) 15:36:51 ID:d0J9S4zM0
ガチャ自体に問題がある。
それでFA。

月3000円固定で払っているのに、
それ+ウン万なんて普通におかしいだろ。

yp1U//Hw0も怪しさ満点だが・・・

843名前制限中:2008/02/22(金) 15:38:31 ID:yp1U//Hw0
念のためいっとくけど俺はガチャ反対派ね
バフスクとかカクテルの存在ですらヒラバフの存在価値を失わせるものとして苦々しく感じてる

ここのところリネ2の方向がATKでのソロプレイ推奨になってきてるから
PT好きな俺としてはどっちみちこの先長くないと思う

844名前制限中:2008/02/22(金) 15:44:09 ID:oBSmrrko0
>>839
だからRMかかるのが困るならやらなきゃいいだろw
勝負っておまえは誰と戦ってるんだw

「確率的に得られる景品」もなんでgetが前提なんだよ
出るまでやろうとするから金銭的に負担がかかるまでになるんだろ

ssの話も今はssを使っても十分ペイできるリターンがあるとか
経験値のほうが価値があるというコンセンサスが野良で得られたから使ってるわけで
みんなが使ってるからやむを得ず使ってるわけじゃない
もちろんss使わない狩りをする選択もできる

ガチャも使うべきと考える人は使って
必要ないと考える人は使わなければいいだけ

845名前制限中:2008/02/22(金) 15:47:41 ID:STdqfmUw0
>>844
今現在受けられているサービスと同等のサービスを受けようとしたときに
ガチャで当たるまで引かないと受けられない状況になりえるから困るといってる

理解できた?w

846名前制限中:2008/02/22(金) 15:49:12 ID:NBhcXgSY0
>>844
世の中、ガチャ一つを例にしてもいろんな考え方の人がいる
お前の考えはもうわかったからしつこく書かなくていいって
お前に従わないといけないってこともないだろ?

847名前制限中:2008/02/22(金) 15:56:10 ID:oBSmrrko0
>>845
脊髄でレスしないでちゃんと読んで理解してからレスくれw

おまえ以外の全員がガチャのレアアイテム持ってることが前提なら
おまえもガチャで当たるまで引き続けないと公平なサービスは受けられないなw

848名前制限中:2008/02/22(金) 16:12:08 ID:oBSmrrko0
なんだよ・・・
俺が悪いのかよ・・・

確かにちょっと顔真っ赤だったけど
討論したかっただけなんだよ

849名前制限中:2008/02/22(金) 16:15:19 ID:wFxaRoz20
ガチャ買わないとゲーム自体まともにやってけなくなるかも?!
って必死になってる奴いるけどつまんなくなったらやめりゃいいじゃん。
リネが終焉迎えたって別に自分の人生が終わる訳じゃないし。
少しは落ち着けよ。

850名前制限中:2008/02/22(金) 16:19:16 ID:NBhcXgSY0
>>848
ageまくってるとちょっとな・・・

にしてもリネ3はもうありえないし代わりのAIONは出来怪しい雰囲気だし
NCはリネ2もっと大事にしたほうがいいと思うんだがなー
果たして結果は如何に

851名前制限中:2008/02/22(金) 16:45:31 ID:acdeBBOc0
RM積んだ奴に蹂躙される!って騒いでる奴がいるようだけど、
今まで廃人に蹂躙されてたのが、
廃人に蹂躙されるかRM持ちに蹂躙されるかの二択になるだけだよ。
そういう意味では大した違いはない。

852名前制限中:2008/02/22(金) 17:03:47 ID:0MqvxCuAO
RM持ちの廃人、即ち一択。

ガチャ導入してまともに運営されてるMMOって何かある?

853名前制限中:2008/02/22(金) 17:06:32 ID:acdeBBOc0
まともに運営できないMMOがガチャを導入するケースが多いのか、
ガチャを導入するとまともに運営できなくなるケースが多いのかは、判断する材料がない。

854名前制限中:2008/02/22(金) 17:10:22 ID:NBhcXgSY0
ガチャがあっても運営バッチリな初のMMOリネ2

・・・にはなりそうにない件

855名前制限中:2008/02/22(金) 17:11:26 ID:DMljju7A0
ガチャ導入前からまともな運営ではなかったような……。

856名前制限中:2008/02/22(金) 17:31:34 ID:pjd3COqQ0
運営がやばいからガチャ導入するんだべ。

857名前制限中:2008/02/22(金) 17:38:01 ID:ix5SkfksO
お前らわかっていないなぁ
NCJは富裕層からガチャでお金を搾取して、
業者BOT取締チームを作るんだよ

NCJの運営に全く期待していない俺が言うんだから間違いない

858名前制限中:2008/02/22(金) 18:18:58 ID:yGWUuyiA0
>>857
お前こそ分ってない。
NCJが金搾取したところでBOT取り締まりなんかするわけ無いじゃないか。
どんだけプレイしてるか分らんがリネ2の実体を知らなすぎ。

859名前制限中:2008/02/22(金) 18:53:27 ID:3wr53DtQ0
え?BOT取り締まりチームというのはNCJ用語でGMのBOTたちのことじゃないの?

860名前制限中:2008/02/22(金) 22:12:10 ID:5sN/oqDY0
ガチャはパチンコ賭博と同じで射幸心を煽るからね

例えば1等が300M相当のSグレでRMTの相場が1M=100円とするなら3万円でトライ
結果ダメだった場合、もう3万円つぎ込んで2回当たれば逆転できると考える(典型的なパチンカス脳)
ハズレてもスクやらが貰えるから尚更
後はどこまでつぎ込むかはその人の熱次第w

逆に当たれば、多少冷静になるかもだが、その場合はその人の欲次第w
ギャンブルは、朝鮮企業の得意技ですw

861名前制限中:2008/02/23(土) 00:35:51 ID:2YFw7T160
>847
少なくても、こういう議論が血盟内や知り合いの中で起こって、
そこに温度差が生まれてしまうってだけで、
俺にとっては『現状からの改悪』だ。
確かに全員に100%当てはまるとは限らんが、決してレアケースではないと思うが?

ガチャに限らず、アイテム課金(ヘンな言葉だけど)は止めて欲しい。
止めて欲しいが、やめないだろうな。搾れると踏んだら搾るのは、営利企業としては当然。

862名前制限中:2008/02/23(土) 01:05:36 ID:AzpJDcR60
>>861
プレイは一日一時間、おこづかいは1000円まで。
これでお前の血盟も安泰だな。

863名前制限中:2008/02/23(土) 01:14:14 ID:18VnWYpcO
RMTERって馬鹿だよな。
ニートとは違う意味でだけど同じくらい馬鹿じゃねーかと思う。
結局必死すぎなんだよなw
ある程度やりゃそれなりの物そろうんだがな。
MMOって時点でキモいのにRMTとかやばいぜ?一般的にな。

864名前制限中:2008/02/23(土) 06:51:17 ID:eUlwnCaA0
ガチャのやばいところってじわりじわりと麻薬のように
RMを使うクセがついてしまうってとこだろ、んで気がついたら何万も使うように
なってるってオチ。大抵のガチャがあるMMOってどんどん
期間限定とかいって煽ってくるし。
まあ自分に対して抑制力ないやつが一番泣きみるかもな。
別のMMOでガチャを自分のガスとか水道代とかそっちのけで
やってるやついたし、リネ2だとそういうのいっぱいでそうな
予感。

865名前制限中:2008/02/23(土) 07:02:51 ID:eUlwnCaA0
あとガチャで出る限定アイテム(装備とか)をガチャで
回して出すんじゃなくて、業者から買ってゲーム内で
買おうってやつが出そうだし、ただの業者RMT促進剤にしか
ならない気もするなぁ、ほかの垢には渡せないって条件
ついてるならいいけど、NCのことだからつけないだろうし。
あと月額課金制からアイテム課金、ガチャに移行したMMOって
ほとんど運営側の売り上げは伸びるがプレイヤーの人数は
減るっていうことになってるから、そこが一番心配かもね。

866名前制限中:2008/02/23(土) 12:08:13 ID:AzpJDcR60
アイテム課金に大金突っ込む奴は、全体の10分の1とか100分の1とかだぞ。
少なくともパンヤとかはそう。

867名前制限中:2008/02/23(土) 12:43:13 ID:83SaGw/k0
>>866
アイテム課金は、基本無料ゲーだからね

リネ2は、ただでさえ1垢3000円
しかも2垢3垢プレイヤーも多いしRMTやBOT使いもいる
何よりリネ2のアデナは、貯めにくいが重要度が高いからね

>>865
>ガチャに移行したMMOってほとんど運営側の売り上げは伸びるが

人が減って困るのは売り上げ低下であって、上がるなら普通にやるだろw

868名前制限中:2008/02/23(土) 13:09:42 ID:gdl2nu6Y0
アイテム課金は短期的に見れば儲かるだろうが、長期的に見れば今より儲け減るだろうな
月1万消費する奴が居ても、今の月3000円分を消費しようって思う奴は激減するだろ。

869名前制限中:2008/02/23(土) 13:33:17 ID:mwxnxK060
人がどんどん減っていくゲームで大金投入しても意味ないわけよ。
短期で浪費してくれる客までもが長期的には、減少してしまうってことだな。

870名前制限中:2008/02/23(土) 13:49:36 ID:AzpJDcR60
>>868
月3000円の奴が減っても、少数の月10万円がいるから儲かってるのがパンヤ

871名前制限中:2008/02/23(土) 14:27:15 ID:AJ/FvxeQ0
パンヤはMMOではない

872名前制限中:2008/02/23(土) 14:41:15 ID:RXjK4mpo0
パンヤちょっとだけやったことあるが、
何故か他の奴はホールイン連発する。
おれは運良くてもバーディ。

そいつらは変なアイテム使って凄い効果音を伴いながらバックスピンで必ずホールインワン。
もしかするとそれが有料アイテムなんかな?

有料アイテム買わないやつはカモにされる、そんな気がしたパンヤでした。

873名前制限中:2008/02/23(土) 14:52:22 ID:Ir45tCho0
>>872
お前が下手なだけじゃね?

874名前制限中:2008/02/23(土) 15:49:10 ID:OkBXybYA0
リネみたいなのは兎も角、スポーツのゲームで相手だけドーピング状態とか凄い違和感を覚えるな。

875名前制限中:2008/02/23(土) 16:16:05 ID:AJ/FvxeQ0
基本無料アイテム課金ゲーは
課金者が俺Tueeeeもしくは、気持ちiiiiiiiiii
ってなるように仕組まれてる
もしくは何だかんだ言って金払わないと遊べないようなシステムになってる

876名前制限中:2008/02/23(土) 17:56:42 ID:ww1cahKU0
課金者=俺TUEEEEE
無課金者=課金者のエサ
だな。

PvPを中心に活動しているクランの場合、周りが課金し始めると、自分も
課金しないといけないような空気になってくる。これまでは一緒に
戦っていた仲間なのに、課金をしていないという理由で雑魚PTに配属
されるようになっちまうわけだ。

877名前制限中:2008/02/23(土) 18:35:07 ID:83SaGw/k0
Pv主体のファンタジーアースゼロってどうだろう?

878名前制限中:2008/02/23(土) 20:34:48 ID:RXjK4mpo0
>>877
別なスレいくとよろし。

879名前制限中:2008/02/24(日) 03:35:23 ID:kqid5NZk0
2PCの俺としては基本無料になるならアイテム課金歓迎

880名前制限中:2008/02/24(日) 14:41:46 ID:7NSEAN.60
基本無料になるわけが無い

881名前制限中:2008/02/24(日) 14:43:38 ID:oY4VHpYQ0
>>879
遊ぶ仲間がいなくなりますが?あー2PCしてる時点でいないのかw

882名前制限中:2008/02/24(日) 17:36:52 ID:eCiVB3rg0
基本無料の時点で新規は確実に増えるから遊ぶ仲間が居なくなるってのは絶対無い。
MMOを選ぶ基準にキャラデザ・グラフィックは間違いなく上位に食い込んでるので、月額無料のリネⅡは集客効果は充分。
但し無料ゲの宿命か、プレイヤーの年齢層は確実に下がるだろうな。

国内最高額の月額に、プレイヤーの質(人としての成熟度的な意味で)を期待して始めた俺としては正直年齢層の低下は許容し難い。
尤も現状でも変なの山盛りいるけどな。これ以上は勘弁って事で一つ。

>>872
HIO連発の奴はそれこそ計算機とか使って打ってる。
課金の消耗品でパンヤゾーンとかゲージ遅くしたりも出来るけど
最終的に経験とパンヤ率が全てなゲーム。

883名前制限中:2008/02/24(日) 18:08:16 ID:OyxkxAyM0
>>872 パンヤなんて簡単に言えばLv1初期装備のキャラが
ポンポンホールインワンやらアルバトロスなんかを叩きだせるゲーム

もちろん経験が必要だけどな


FPSなんかもそうだよ
課金で性能のいい武器もらえるが腕悪けりゃいい的

884名前制限中:2008/02/24(日) 20:50:49 ID:eCiVB3rg0
FPSとかは顕著だな。
完全にプレイヤーのAIM次第。

MMORPGは装備とレベルと職相性で勝敗の9割が決まる。
アバター類のトレード不可販売とかなら俺は構わないが
\スクとかOE成功率上昇触媒とか出てくるともうダメだな。

そもそもハイブリット課金ゲーって成功した試し無いんじゃないか?

885名前制限中:2008/02/25(月) 00:07:06 ID:9Ch9ZxcM0
基本無料の時点で今のバランスは無いものと思った方がいい。
当然それに見合うだけのアイテム課金を行うわけだからな。
その見合うだけのアイテム課金ていうのは少なくとも、ROとかよりもっと大規模
なものなのは確かだろう。大抵の装備アイテムは課金で揃える事ができるようになるかもしれない。
さもなくば、素材や図という形でかもしれないが。
既存のゲームのやり方がなくなるのは確実だろう。
まあ、そこまでハイリスクな事はまともな企業ならやらない(韓国企業だろうが中国企業だろうが)
というわけで無料課金への移行はありえないから、いちいち議論するだけ無駄。
そこまでするなら、基本無料のアイテム課金のゲームを他に作った方が楽だしコストもかからない。
基本の3,000円はかわらないという前提で考えた方が良いと思うな。
変な期待をしても無駄だしな。

それと、今のままのやり方なら、アイテム課金というまでいかない中途半端な所があるから、ハイブリッド課金でもまだ無い。
期間限定で小出しにしている所が上手いというかセコイというか・・・うーん。

886名前制限中:2008/02/25(月) 01:53:36 ID:K1G.abt60
なんだかんだ言っても結局みんなリネ継続なんでしょ?

だったら別にどうでもいいじゃんww

887名前制限中:2008/02/25(月) 02:07:20 ID:BPst7Mqk0
よくハイブリット課金ゲームで成功したのないって言うけど、
RO以外にハイブリット課金したゲームって何かあるの?

888名前制限中:2008/02/25(月) 03:10:10 ID:lhX.Iow2O
アバター系でがんばりゃいいかな。グラフィク力いれてるんだし
能力系になってくるとキリがなさそうだし、やめる奴は出てくるだろうしなぁ

889名前制限中:2008/02/25(月) 11:29:52 ID:R6BlrOIc0
二日に一個ドロップされるザケンやフリンテッサのアクセサリー
私の個人尺度での大金が二日に1人動かせるってのが不思議でならなかったが
RMTを一度経験して納得しました。ゲームにも興覚めしましたし自己嫌悪もしました
RMTも含め月額固定料金を超えてプレイする事があったらもうゲーム止めるつもりです
本当は今すぐ止めたほうがいいんだけどね

890名前制限中:2008/02/25(月) 11:50:57 ID:uxkyPm120
>>888
俺の知ってる限りだとベルアイルとか

まあ過疎ゲだ うん

891名前制限中:2008/02/25(月) 11:51:40 ID:uxkyPm120
アンカーみすったorz
>>888×
>>887

892名前制限中:2008/02/25(月) 11:53:30 ID:EeRBmGfw0
ナイトオンラインとMUがハイブリッドやっていたな。

893名前制限中:2008/02/25(月) 12:06:46 ID:Itd1UILw0
サンプル数が少なすぎてハイブリッドにしたから失敗したという理由にはならないな。
そもそも過疎って崩壊し収益が成立しなくなってきたから課金制度弄りはじめたってのが
あるんだろうし、失敗原因を課金制度だって決め付けれるサンプルになりうる例は
今のところないだろ。

894名前制限中:2008/02/25(月) 12:30:55 ID:yCFJzBog0
>>884
>\スクとかOE成功率上昇触媒とか出てくるともうダメだな。
完美世界なんて、課金アイテムの「OE成功率上昇触媒」を使ってもちっとも
成功率上がりませんですだよ。
狩りで得られる上昇アイテムをRMTして買ってOEするのが正解ってぐらいに、
+1とか+2でさえ面白いぐらいに課金アイテム使っても失敗。

895名前制限中:2008/02/25(月) 12:48:56 ID:uxkyPm120
それはもともとPFがOE成功率低すぎるからじゃないのか?
リネはロード画面で3分の2の確率で成功と表記されてるけど
それこそ10%成功率うpでも買う奴は買う。
DAI・ZEL詰め合わせのガチャでレア位置に祝DAIとか100%成功トレ不可DAIとかも売れそうだな。

>>893
サンプルが少ない=やるに値しない課金方式
とも取れると思う。
基本無料アイテム課金が増えたのは、成功例が多数あるからだろ?
基本無料という盾があるから、管理適当でも無料ゲって事で不満もスルー出来る。
逆にハイブリットの場合、元の月額時代からの評価が相当高くないと導入は難しいだろうな。
大半の奴は
「んな事してる暇あったらBOTとRMTなんとかしろよ。こちとら糞高い月額払ってんだ」
ってなるわな。

896名前制限中:2008/02/25(月) 13:50:55 ID:ZCJjwpCc0
とりあえず人権擁護法案の反対支援してくれ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2421306

こんなクソ法案は絶対に通してはいけない。

897名前制限中:2008/02/25(月) 23:02:01 ID:Hj02lc2c0
OE成功率上昇アイテムはクソ過ぎる確率10%上がってるだけで1回1,000円とかするのあるしな。

898名前制限中:2008/02/25(月) 23:17:32 ID:LWU5.aE60
公式見たがプレイ時間をケチりだしてきたなw
ある程度金をつぎ込まないと使い切れない端数アイテム課金(1780)の次は
課金切れ強制終了か
NCJがせこく強欲になってきた感じ

お金をだまし取られる前に引退が良いかも知れない・・・

899名前制限中:2008/02/26(火) 00:26:26 ID:8fPOPG8k0
プレイ時間をケチってきたわけじゃないと思う
アイテム課金された物が反映されるのが同時になることを受けてのシステム的な変更じゃないか?

と思ったけど、やっぱケチってるだけかw
いきなり回線切るってのはトラブル続出するだろうなぁ・・・・
それへの対応が大変になり、結果マイナスになるんじゃないのかw

900名前制限中:2008/02/26(火) 01:05:56 ID:lVOAqXE20
ROのように1DAYチケットでずっとINしている業者向けの対策ってわけでも無いしな。
課金期限をお知らせしてくれるのはありがたいと思うが

901名前制限中:2008/02/26(火) 01:16:52 ID:lTjkQX/c0
課金切れになる少し前に知らせてくれるメッセージがあると助かるんだが・・・
いきなり切れるのはきついな

902名前制限中:2008/02/26(火) 01:21:43 ID:60eDcjco0
公式読んでから書き込め

>プレイ期間の残り時間は、ゲームログイン時とプレイ期間終了前に、
>ゲーム内のチャットウィンドウにメッセージが流れるようになります。

903名前制限中:2008/02/26(火) 03:44:55 ID:uhVI7CwM0
なんか最近は少しでも多く課金させることだけに必死だな
そんなに経営状態やばいの?

904名前制限中:2008/02/26(火) 11:17:44 ID:HpmeVNFg0
やばいみたいね

905名前制限中:2008/02/26(火) 11:22:12 ID:drdIWU/60
アップデートの度に段々下らないゲームになってきてるからな。

906名前制限中:2008/02/26(火) 13:59:28 ID:8pgO/9p20
もうリネ1のようにダラダラ維持するだけのゲームになるのは確定してるな。

907名前制限中:2008/02/26(火) 16:05:42 ID:zDps3R/o0
>>898>>899

カイモチャージの説明欄読んでみろ。客の課金方法をカイモに誘導しようとするせこいNCの手口が垣間見える。

908名前制限中:2008/02/26(火) 17:23:03 ID:yyKuiICY0
NCの株価みると、やばいのはわかるよ。

909名前制限中:2008/02/26(火) 17:34:07 ID:lTjkQX/c0
株価下がってるのは今どこも一緒だろw

910名前制限中:2008/02/26(火) 22:46:00 ID:o1UlJ2XE0
>>908が経済わかっていないのは良くわかった。

911名前制限中:2008/02/27(水) 15:52:18 ID:3eBlg1C20
どうせ、株価がどうこうとか喚いてる某ブログの受け売りだろ。

912名前制限中:2008/02/27(水) 16:46:22 ID:vx9/B3tk0
同意
あのブログ害度高いから潰しちまおう

913名前制限中:2008/02/27(水) 18:45:50 ID:tRL3qkE.0
>>912 オイオイ潰すってwww

914名前制限中:2008/02/27(水) 20:53:18 ID:IhKSTLHgO
>>912
潰せるもんなら潰してみろよ}{AGEwww

915名前制限中:2008/02/28(木) 03:42:29 ID:wenot5PAO
第一回1780円だったのが、第二回1780カイモになっただけのクオリティーの会社だからなぁ

916名前制限中:2008/02/28(木) 03:50:59 ID:9FC5kqSY0
その辺は別に気にしないのだが、値段が中途半端なのが購買意欲を殺がれる…
2000円(カイモ)だったら、5000円のWB買ってうち3000を一か月分の課金に、
残る2000をアクセにって事もできるのだけれど。

…しょうもない余談だけど、自販機のジュースは90円だった時代より100円だった時代のが、
積極的に愛飲されていたと言う。安さよりも買う時の手軽さって事なのかもしれない事例。

917名前制限中:2008/02/28(木) 10:31:33 ID:0cBFNqCE0
2chスレッドとして解析できませんでした。ランクは参考値です
タイトル:アイテム課金討論スレ
【糞スレランク:B+】
直接的な誹謗中傷:1件
間接的な誹謗中傷:52件
卑猥な表現:23件
差別的表現:71件
無駄な改行:0件
巨大なAAなど:12件
同一文章の反復:0件
by 糞スレチェッカー Ver1.13 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=113


>>914の「}{AGE」も差別的表現に含まれるんだろうか?w

918名前制限中:2008/02/28(木) 11:08:30 ID:J1dnE9Hs0
>>917
HAGE

919名前制限中:2008/02/28(木) 11:33:59 ID:/CCaemT.0
時間課金システム作って欲しい
現在の月3000円は30日x24時間-10時間(メンテ)=710時間の料金だ
実際はこの1/10も動かしてない(放置露天とかBOTする人は710時間フル稼働かもしれんが)
「100時間プレイチケット」とか500円くらいでいいから出して欲しいよ

920名前制限中:2008/02/28(木) 11:45:12 ID:0cBFNqCE0
>>919
時間チケットいいなと思ったけど
ログインしてだらだら酒飲んだり
狩りも露店めぐりもチャットもしないでただボーっとしたり
できなくなるだろうなと思った

俺貧乏性だからw

921名前制限中:2008/02/28(木) 12:54:19 ID:J7n11P9IO
>>919
そんな安い値段になるわけがない。

922名前制限中:2008/02/28(木) 12:56:54 ID:C8xoYV9s0
>>919
大半の人はせいぜい3時間×30日=90時間くらいしかプレイしてないんだから
100時間プレイチケットだったら3000円超えると思うぞw

923名前制限中:2008/02/28(木) 20:58:33 ID:maPT2cfMO
NCが潰れると日本が終わる

924名前制限中:2008/02/28(木) 21:00:18 ID:8i5aro3E0
L1料金表
スタンダードコース「リネといつまでも」= 1ヶ月あたり\1,400(税込)
タイムチケット10 = \500(税込)

1時間=50円
1400円=28時間=一ヶ月

単純計算だが、リネ2のタイムチケットは28時間で3000円程になると思われる。
100時間チケットなら10715円だ。

925名前制限中:2008/02/28(木) 21:06:48 ID:8i5aro3E0
実際には1時間チケット150カイモくらい取られる気がする。
2PC者はこの値段でも飛びつくだろ。

926名前制限中:2008/02/28(木) 21:10:05 ID:maPT2cfMO
たけ〜!
それなら月3k払うわ

927名前制限中:2008/02/28(木) 21:10:22 ID:9zVJGMCo0
時間チケットは初心者呼び込みと、
長期プレイヤーが時々様子を見に来るぐらいしか役に立たんぞ。
安くなることとは意味合いが違う。

あんまり安いと、2アカと嫌がらせのためだけに時々やってくる
害プレイヤーが喜ぶだけだぞ。

928名前制限中:2008/02/28(木) 21:15:27 ID:8i5aro3E0
>>926
それが高くないんだよ。

2PC者からすれば、1時間200円のタイムチケットでも買う。
1時間あったら、¥の時だけログインして¥終わったらログアウトという戦術を取れば、
らくらく本体の狩り30時間分の¥にはなる。

本体WIZなら5秒の¥でいい(エンパ+WM)。
1時間タイムチケットで本体100時間分はいける。


これがあるからリネ2にはタイムチケットがでない。

929名前制限中:2008/02/28(木) 21:53:35 ID:VwzUPRgg0
必要環境を下回ってる俺のPCじゃ5秒とか絶対無理だぜ。
人いなくて軽い場所でもログインしてから操作できるようになるまで
15秒は掛かるんだよな…。

930名前制限中:2008/02/28(木) 21:58:21 ID:hqhxdGck0
歌踊りを2pcにしてる人もたまにいるし、78¥いれてるのもいる
何より一番多そうなWIz−シリコンビだと、リチャあるから落とすわけにはいかんでしょ

931名前制限中:2008/02/28(木) 23:06:28 ID:zp3z9nyA0
>>928
幻影装備といっしょで、ログイン1回ごとに最低1分はカウントされると思うから
1時間チケなら最大接続数60回で限度だろうね

リネ1の時は、時間チケットはプリ垢で使ってた
リネ2でもリアル多忙とかでめったに入れない盟主のクランメンテ用にも重宝されそうだねw

932名前制限中:2008/02/29(金) 08:42:52 ID:ER6MFyJI0
まあタイムチケットは夢のまた夢ということで

933名前制限中:2008/03/01(土) 13:03:08 ID:lwIzdOt20
そりゃNCJが今より儲からない仕様にするわけ無いからなw
アイテムも端数価格で余りの勿体ない感を出させ継続させる常套手段だし

ただ、最近新しいゲームが結構出てきているのは良い流れだね
旧名で高額課金ゲームだからプレイヤー確保のために多少は何かするかもだが
業者とその買い手がお得意さんだから関係ないかw

934名前制限中:2008/03/04(火) 06:59:22 ID:OtTQKfZs0
お前らバッファがMP回復する時間を考えてないだろ

935名前制限中:2008/03/04(火) 08:03:33 ID:wz5NP6vw0
シリエルならインボケできるから数十秒だし

936名前制限中:2008/03/04(火) 12:38:55 ID:3LUJd.vI0
話しぶった切るが、あのショップはやはり花の冠だったな

937名前制限中:2008/03/04(火) 19:51:25 ID:hleb1mGkO
やっぱカマプラと同時で新しい課金アイテムくるんかな?

938名前制限中:2008/03/04(火) 19:55:19 ID:cFRFhq.s0
くるんじゃない
4月は新生活応援ショップ
5月はGW限定ショップ
6月は…梅雨をふきとばそうショップ

939名前制限中:2008/03/04(火) 21:25:44 ID:kkTFwU6.0
(む)とかで紹介していた台湾鯖のかぶりものなんかドバッときそうだねw

940名前制限中:2008/03/04(火) 21:40:44 ID:bWhFQGoo0
4月のカイモ販売アイテムは

「馬鹿には見えない服」

を予定しています。

941名前制限中:2008/03/04(火) 21:56:47 ID:WYsIJyUc0
俺、DE姉さんに着せる

942名前制限中:2008/03/05(水) 01:27:41 ID:uiAlr17Y0
>>941
おまえ馬鹿だな?w

943名前制限中:2008/03/05(水) 02:04:41 ID:fPCvpVAc0
馬鹿になれ とことん馬鹿になれ
恥をかけ とことん恥をかけ
かいてかいて恥かいたら
裸になったDE♀が見えてくる
本当の乳が見えてくる
本当の乳もゆれていた
中の人は笑ってた
それくらい 馬鹿になれ

944名前制限中:2008/03/05(水) 14:45:41 ID:ZkTjgjTI0
>中の人は笑ってた
キモスwwwwwwwwwwww

945名前制限中:2008/03/06(木) 17:47:26 ID:x0NmMQgw0
LineageⅡはエロゲーだからな
DE姉さんを有料で透かせるくらいあり得る!?

946名前制限中:2008/03/06(木) 18:57:46 ID:6ha6Qz.g0
>>945
そういやチートであったね、裸パッチwww

947名前制限中:2008/03/09(日) 00:13:10 ID:ndxVHLU60
>>946
それはチートではなくMOD

948名前制限中:2008/03/09(日) 13:18:01 ID:3atJ2lDY0
うちのクランに花の冠10個買ったバカがいるんだけど
そいつが延々とクラメンに売りつけようとしててホントうざい

そこまでするならRMTでもしてくれよ鬱陶しい

949名前制限中:2008/03/10(月) 08:57:53 ID:Z5rgyTEMO
このスレ見てる奴の半分以上は、もうリネなんかやってないだろ?www

950名前制限中:2008/03/10(月) 09:30:01 ID:nWHjwSvUO
確かにやってない一人だなたまには遊びに戻りたいと思ったがハイブリット課金なのに安くならんしな
時間で課金切れなら
接続時間で課金してくれ

951名前制限中:2008/03/10(月) 09:39:55 ID:4REtlOuU0
>>950
状況見えてないのに、やってないなら文句書きにくるなよ

952名前制限中:2008/03/10(月) 19:34:25 ID:KZg/PTHU0
裸パッチ、それはチートでは無く、ヌード

953名前制限中:2008/03/11(火) 13:24:38 ID:C/vVbg4o0
他ゲーだがKOの例

・経験値130%UPのお値段
一ヶ月で40時間プレイした場合8600円
一ヶ月で100時間プレイした場合16700円

金はかかるがニート達にすこしは追いつけるのか?

これ以外のアイテムを買ったりガチャやったりすると
月3万は軽く超えそうだが。
ガチャは1回480円で1等確率0.4%だから250回もやらねばならん。

954名前制限中:2008/03/11(火) 18:24:50 ID:O8YWXtkwO
ニートも同じことするから差は変わらない。

955名前制限中:2008/03/12(水) 00:25:01 ID:UlAvBMYw0
天上碑ってのもえげつないな。
人気アイテム課金NO1のガチャが1回1000円って・・・
こりゃ1日数万使わせる気か。

経験値UPも時間200円ほど。経験値とSPで分かれているらしく?
両方なら400円。
¥アイテムも時間200円の模様。何種類の¥も付ければ、
1時間いくら掛かるか考えるのも恐ろしいな。

956名前制限中:2008/03/12(水) 14:59:52 ID:VSHeruYo0
>>953
アイテム課金ではニートと社会人の差は縮まらない
それどころかリネ2の場合だと余計に広がる
リネ2のニートって大抵アデナ売って現金得てるから
その現金をまたリネ2に投資するのはたやすいこと

957名前制限中:2008/03/12(水) 17:49:39 ID:lhUDPLpQ0
アイテム課金始まる

RMでアデナを買わなくてもキャラ強化できるようになる

アデナが売れなくなる

ニートLINE2に回す金がなくなる

仕方ないから働く

おめでとう!ゲームクリアだ!

958名前制限中:2008/03/12(水) 20:16:38 ID:MOKWtBqcO
ニートはアデナを買うんだよ。
どこまでもダメ人間。

959名前制限中:2008/03/13(木) 02:24:41 ID:.I7FFHAg0
1時間課金とかがほすぃ

960名前制限中:2008/03/13(木) 09:56:37 ID:IrnH2Tm.0
1日課金が欲しい。

961名前制限中:2008/03/13(木) 14:49:09 ID:56QantlI0
ネカフェ行けと。

962ミト★:2008/03/14(金) 08:25:38 ID:???0
次スレ立ちました。

【やっぱり】アイテム課金討論スレ2カイモ【買うだろ?】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1205409630/

963名前制限中:2008/03/14(金) 09:03:03 ID:71YtS/kk0
>>961
ネカフェに月に2〜3回通うと飲食代で金がかかって、結局月額課金した
ほうが安上がりにならない?

964名前制限中:2008/03/14(金) 09:16:28 ID:dU99rEYU0
20時間で3000円くらいだったらライトプレイヤーと追尾用プロフ・シリエルに人気でそうだね
(プロフにはメイン垢の別キャラでリチャできるからお座りなし、って条件ならいける)
でも俺がNCJの立場なら絶対導入しない

理由
1、2PC者からの収入が激減する恐れ(逆に2PCの絶対数は増える可能性もある)
2、時間課金を残したまま引退した人の管理が面倒
  (俺、リネ1に数時間課金残したまま4年前に引退したがまだINできてるw)

965名前制限中:2008/03/14(金) 09:24:47 ID:Ghhl/t/w0
20時間だったら普通に課金すると思うんだが。300円の間違いか?
まあそれでもPC2台用意できるかどうかという問題がありそうだけどな。

966名前制限中:2008/03/14(金) 09:27:58 ID:Ghhl/t/w0
ちょっとだけ¥するってことで月にそれだけ使うってことじゃなかったんだな。
すまん。

967名前制限中:2008/03/14(金) 09:33:31 ID:dU99rEYU0
わかりにくくてごめん
接続時間を1分単位で計算して20時間分って意味です
INしてない時は残り時間が減らないタイプの課金の話ね

968名前制限中:2008/03/14(金) 09:36:21 ID:dU99rEYU0
課金直後から1時間有効で150円、とかの意味での時間課金なら管理しやすいから導入の余地はあると思う

969名前制限中:2008/03/14(金) 10:17:16 ID:Ghhl/t/w0
まあ導入されても分単位の課金は難しいかもな。
できても15分とか30分、1時間単位となりそう。
そしてそんな短時間での販売はなく上で行ってるように20時間以上での購入とかかもな。

970名前制限中:2008/03/14(金) 12:31:12 ID:267Sprg60
持ち替えるだけで1分消費する幻影システムを導入してるくらいだし
仮に時間制がきたとしても1回でもINしたら1時間分は消費とかになるだろうね。
2PC対策も兼ねて。

971名前制限中:2008/03/14(金) 13:37:42 ID:nZtyJY8I0
時間課金がくるとしても、1分単位とかユーザを喜ばせる方式になんかなるはずがない。
ログインすると0分〜60分までは課金時間1時間、61分〜120分で課金2時間とかになるに決まってるw
当然ログアウトしたらリセットw

¥時のみログインすると3¥で3時間減るとかな。

で10時間3000円。
それだったらネカフェに行ったほうが良い?

ネカフェと提携してやってるんだから、ネカフェに行ったほうが割安な価格設定にしないと
提携先に対する裏切り行為だろ。訴訟もんだ。
ネカフェ側からすると、設備投資が嵩むリネ2対応PC用意してるのに、NCJがネカフェから
客を奪うような価格設定するわけ無い。

1時間300円から500円くらいになるだろな。カイモ限定でw

972名前制限中:2008/03/14(金) 13:52:06 ID:l42Zb2CM0
1回INしたら1時間まるまる消費…て形だと、夏場や雪の季節など
雷鳴るたびに回線落ちする俺は泣きたくなる。

973名前制限中:2008/03/14(金) 14:14:21 ID:267Sprg60
>>972
大丈夫。それくらい割高設定だろうから、
普通に課金した方が安いというオチだよ

974名前制限中:2008/03/15(土) 01:16:20 ID:jvS01RCE0
>>948
そいつをクランから追放

975名前制限中:2008/03/17(月) 22:51:43 ID:TBjhk0g60
花輪は以外にもクランでみんなの世話役になっている女性キャラに
多くのクラン員がお礼のプレゼントしていた、素直なクランだなって思った
以上

976名前制限中:2008/03/17(月) 23:18:57 ID:g1dQ2cLM0
キモスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

977名前制限中:2008/03/18(火) 01:45:20 ID:u0OKkJhw0
俺のクランの女キャラは全員自分で買って
「みてみて^^」ってやってたぞw

978名前制限中:2008/03/18(火) 02:19:55 ID:1gmiPZ9w0
>>975
よく文章を読め
「クラメンに売りつけようと」

ゆとりもいい加減にしろよw

979名前制限中:2008/03/18(火) 08:51:53 ID:Ox0buhbI0
>>978
頭大丈夫か?
>>975が言ってるのは違う話だろ。

980名前制限中:2008/03/18(火) 11:15:41 ID:rPQkXCdo0
>>977
それはリアル女か、もしくはかなり錬度の高いネカマだな

981名前制限中:2008/03/18(火) 12:35:56 ID:fKGGjdMwO
>>980
すまん。
ネカマプレイしてないけど、それやった。

982名前制限中:2008/03/21(金) 11:51:52 ID:8K0s4FtE0
だいぶ値段が下がってきてるね
3Mで2つ買って、露店キャラにかぶらせて楽しんでるw

983名前制限中:2008/03/21(金) 11:54:00 ID:8K0s4FtE0
ところで、変身スクロールの販売はこの先もずっとされてるんだろうか?
愛のなんとかショップが終わるのと同時に販売も終わるなら買いだめしときたいんだけど

984名前制限中:2008/03/21(金) 12:28:23 ID:0hG3frSU0
見てきたように予言する
BOTのBAN祭りで減った売上を補填するため
近々また何かのアイテムを販売するはず

985名前制限中:2008/03/21(金) 13:20:23 ID:kGbzyNRg0
BOTが再課金して放流し続ける限り、売り上げは減らないと思うが

986983:2008/03/21(金) 14:41:49 ID:8K0s4FtE0
公式を見直してきたら25日で変身スクの販売も終了すると思い切り書いてあった orz

でも、「実は26日から新変身スクをもっと安値で売る予定」だったりしないか心配で、追加購入すべきか超迷い中
ヒーラーのソロはマズいから、野良PTないときは別キャラやってればいいんだけどね

987名前制限中:2008/03/21(金) 17:27:05 ID:aq7ErXTA0
麦わら帽子は課金アイテムに10コデナ。

988名前制限中:2008/03/21(金) 17:29:36 ID:k1CixxYU0
とうとうガチャきたね
一回200カイモだってさ

989名前制限中:2008/03/21(金) 17:37:10 ID:LuA3D8I.0
200カイモ払ってまでする賞品じゃないな。

990名前制限中:2008/03/21(金) 18:17:42 ID:Y7/9XYLA0
公式見てきたんだが、ガチャってどれの事です?

991名前制限中:2008/03/21(金) 18:25:37 ID:sa2GzCCk0
アイテム課金はじまったな

992名前制限中:2008/03/21(金) 18:28:12 ID:k1CixxYU0
>990
これのこと

こんにちは、リネージュIIサービスチームです。

3月25日(火)のファーストスローンPlusアップデートを記念して、
「リネージュIIラッキーゲーム」がplayncショップに期間限定オープンすることが決定いたしました!

リネージュIIラッキーゲームとは、
カラフルなボールが競争をするとってもコミカルなゲームです。
1回200カイモでプレイでき、
ゲームの結果によって素敵なアイテムをもれなくゲットすることができます。

ぜひ挑戦してみてください。

■期間
2008年3月25日(火)playncショップ メンテナンス終了時
2008年4月8日(火)playncショップ メンテナンス開始時
※サービス期間中でも、規定のプレイ回数に達した場合には、その時点で終了となります。

詳しくは、こちらをご覧ください。

リネージュIIサービスチーム

ttp://lineage2.plaync.jp/bbs/view.aspx?bid=1&mid=0&cid=0&iid=6934

993名前制限中:2008/03/21(金) 18:28:55 ID:alW0h4mw0
>>990
http://lineage2.plaync.jp/service/luckyGame.aspx

994名前制限中:2008/03/21(金) 18:29:00 ID:giaSMinA0
あーあ、ガチャまできたか。
超ウルトラハイブリット課金ゲーw

995名前制限中:2008/03/21(金) 19:43:16 ID:wPwgF2so0
味しめたNC調子にのりすぎだろ

996名前制限中:2008/03/21(金) 19:43:29 ID:.y8xrkyk0
200円で6級が買えると考えるべきなんだろうな。

997名前制限中:2008/03/21(金) 20:11:00 ID:gRtNpOVc0
さんきゅー見てきた
武器防具MRアクセが無いだけマシなのか?
しかしこれはやり過ぎだろNC

998名前制限中:2008/03/21(金) 20:19:29 ID:ZgrTOFe20
好意的に見ればRMT潰しと思えなくもない

999名前制限中:2008/03/21(金) 20:47:09 ID:UOLx3m920
   _、_
 ( ,_ノ` )     n  もっともっと(金稼ぎを)がんばります
 ̄    \   ( E) 
フ NCJ /ヽ ヽ_//

1000名前制限中:2008/03/21(金) 21:10:35 ID:0SUGxklw0
次スレ
【やっぱり】アイテム課金討論スレ2カイモ【買うだろ?】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1205409630/

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