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エルダー&エヴァスセイントPart27
1ミト★:2007/12/04(火) 15:17:07 ID:???0
このスレはエルヴンメイジ、オラクル、エルダー、エヴァスセイントに関するスレです

『お願い』
他職が議論に参加される場合は自分の職とレベルを記入して下さい
他職との能力比較は支援職総合スレでお話し下さい
次のレス立ては950を踏んだ人が申告してください

『お約束』
煽りは華麗なアジリティーで回避して下さい
叩きは優美なブレスシールドで防いで下さい
釣られたと思ったらPTリコールで即帰還です
他職が来たらヒールとリチャージで癒してあげましょう

<前スレ>
エルダー&エヴァスセイントPart26
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1188497298/ 

<関連スレ>
【ヒーラー】支援職統合スレLv32【バッファ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1185460841/
エルフ♀スレ3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1182061790/

疲れたら、初心の言葉を思い出して・・
 ”精霊たちよ。太古から友情を築いてきた、
          あなたたちの力をお借りします!”

2名前制限中:2007/12/04(火) 15:19:22 ID:0mh0DDD20
うぉぉぉぉぉ

2げt

3名前制限中:2007/12/04(火) 15:56:38 ID:uQ8EPhHs0
3げっと

4名前制限中:2007/12/04(火) 16:01:04 ID:0w6uPIzM0
エルダなのにフォゲット

5名前制限中:2007/12/04(火) 16:16:46 ID:oKyc3bZU0
倉木はそろそろ飽きたよ(´・ω・`)
5げっと

6名前制限中:2007/12/04(火) 16:20:54 ID:oM4Hv2/E0
ニ次職魔法書DropList
Lv40 レジストショック     マナセン、強化フローティングアイ(象牙の塔/Lv40,41)
Lv40 マイトオブヘブン     強化ガーゴイル(象牙の塔/Lv44)
Lv40 ブレスシールド      ティミクラン(フェアリーの谷/Lv47)
Lv44 リターン          リーエル(フェアリーの谷/Lv46)
Lv44 セレナーデオブエヴァ ウォータージャイアント(水中庭園/Lv45)
Lv48 パーティーリコール   ハタールハーニッシ、ディープライブ(アデン東/Lv49,50)
Lv48 グレーターヒール    マナセン(象牙の塔/Lv40)
Lv48 バイタライズ       ティミクランエルダー(フェアリーの谷/Lv53)
Lv56 インボケイション     パンルエムエルダー(フェアリーの谷/Lv54) ルウン城の村/ゴダード城の村/象牙の塔
Lv56 イレース          メイズウォッチャーエルダー(冬の迷宮/Lv54)
Lv56 トランス          メイズバンダースナッチバルキー(冬の迷宮/Lv54)
Lv56 マナバーン        メイズガーゴイルラド(冬の迷宮/Lv56)
Lv56 メジャーヒール      メイズガーゴイルラド(冬の迷宮/Lv56)
Lv56 ターンアンデッド     パンテラ(冬の迷宮/Lv56)
Lv58 アドバンスドブロック   ヘルキーパーメデューサ(異教徒のカタコム/Lv58)
Lv58 レジストアンホーリー  ウルサス(冬の迷宮/Lv62)
Lv58 クレリティ         インテンスコールドイエティ(冬の迷宮/Lv63)
Lv62 ワイルドマジック     クリプトセージ(魔道のカタコム/Lv62)

三次職魔法書DropList
Lv76 アルケインプロテクション   トゥームオラクル(凶星・密界/Lv77)
Lv77 ディヴァインプロテクション  トゥームオラクル(凶星・密界/Lv77)
Lv77 ブロックウィンドウォーク    ケトラオークシャーマン(ケトラオーク前進基地/Lv79)
Lv78 プロフェシーオブウォーター リリムアークメイジ(凶星・密界・聖者・使徒/Lv78)
Lv80 マスリチャージ         ティラノサウルス(太古の島)

7名前制限中:2007/12/04(火) 16:21:36 ID:oM4Hv2/E0
★リチャージSE表★

リチャージLv32
+00  威力136  消費MP137

    パワー   コスト
+01  威力137  消費MP135
+02  威力137  消費MP133
+03  威力138  消費MP132
+04  威力139  消費MP131
+05  威力139  消費MP130
+06  威力140  消費MP128
+07  威力141  消費MP127
+08  威力141  消費MP125
+09  威力142  消費MP123
+10  威力143  消費MP122
+11  威力143  消費MP121
+12  威力144  消費MP120
+13  威力145  消費MP118
+14  威力146  消費MP117
+15  威力146  消費MP116
+16  威力147  消費MP115
+17  威力148  消費MP113
+18  威力148  消費MP112
+19  威力149  消費MP111
+20  威力150  消費MP110

8名前制限中:2007/12/04(火) 16:22:25 ID:oM4Hv2/E0
リザレクション復旧経験値リスト(復旧%)
リザLv 基本 wit19 wit20 wit21 wit22 wit23 wit24 wit25 wit26 wit27 wit28 wit29 wit30 wit31
  2   20  19.05 20.00 21.00 22.05 23.15 24.31 25.53 26.80 28.14 29.55 31.03 32.58 34.21
  3   30  28.57 30.00 31.50 33.08 34.73 36.47 38.29 40.20 42.21 44.32 46.54 48.87 50.00

  4   40  38.10 40.00 42.00 44.10 46.31 48.62 51.05 53.60 56.28 59.10 60.00
  5   50  47.62 50.00 52.50 55.13 57.88 60.78 63.81 67.00 70.00

  6   55  52.38 55.00 57.75 60.64 63.67 66.85 70.20 73.71 75.00
  7   60  57.14 60.00 63.00 66.15 69.46 72.93 76.58 80.00

  8   65  61.90 65.00 68.25 71.66 75.25 79.01 82.96 85.00
  9   70  66.67 70.00 73.50 77.18 81.03 85.09 89.34 90.00

デスペナ4%時の実際に復旧する経験値リスト(起きた時に増える経験値)
リザLv 基本 wit19 wit20 wit21 wit22 wit23 wit24 wit25 wit26 wit27 wit28 wit29 wit30 wit31
  2   20  0.762 0.800 0.840 0.882 0.926 0.972 1.021 1.072 1.125 1.182 1.241 1.303 1.368
  3   30  1.143 1.200 1.260 1.323 1.389 1.459 1.532 1.608 1.688 1.773 1.862 1.955 2.000

  4   40  1.524 1.600 1.680 1.764 1.852 1.945 2.042 2.144 2.251 2.364 2.400 
  5   50  1.905 2.000 2.100 2.205 2.315 2.431 2.552 2.680 2.800

  6   55  2.095 2.200 2.310 2.426 2.547 2.670 2.808 2.948 3.000
  7   60  2.286 2.400 2.520 2.646 2.778 2.917 3.063 3.200

  8   65  2.476 2.600 2.730 2.866 3.010 3.160 3.318 3.400
  9   70  2.667 2.800 2.940 3.087 3.241 3.404 3.577 3.600

9名前制限中:2007/12/04(火) 16:24:59 ID:oKyc3bZU0
ところで、RショをパワーSEした人っていますか?
SEしてみたけど、+10でも効力4から表示が変わらない・・・。

表示は変わらないのかな?

10名前制限中:2007/12/04(火) 16:25:25 ID:oM4Hv2/E0
テンプレ作業完了〜

エルダースレはじまりはじまりー

11名前制限中:2007/12/04(火) 16:26:00 ID:wkjXIWtY0
スタン打ってもらってダメージの減少率から計算したら効果わかるんじゃないか?

12名前制限中:2007/12/04(火) 16:41:23 ID:oKyc3bZU0
>>11
なるほど、盲点・・・
メンテが終わったら試してみます。

13名前制限中:2007/12/04(火) 16:51:45 ID:LFGvSG5s0
マナゲインゲットできた人いる?
信託の島でのドロップらしいけど、太古産の本並みに落ちないのかな。

14名前制限中:2007/12/04(火) 18:28:10 ID:lfWpe/mI0
敵の攻撃力が軒並み上がっててエルダのヒールでは追いつかない・・。
結果構成はバフ+シリ+ビショになっていくと思う。

エルダおわた・・・

15名前制限中:2007/12/04(火) 19:00:27 ID:RJNjAjBQ0
>>14
シリが何のためにいるのかいまいちわからない

16名前制限中:2007/12/04(火) 20:47:19 ID:AbOBjjVk0
>>14
状況を書かないと、馬鹿丸出し。
ついでにお前のプレイヤスキルが全てとか考えるなよwド素人がw

17名前制限中:2007/12/04(火) 20:50:53 ID:NuU9tRIw0
>>16
まぁ良いじゃないか。
>>14にはエルダーをやめて貰えるのだから。

18名前制限中:2007/12/05(水) 00:07:20 ID:WmIVG6Is0
>>14
敵の攻撃力上がってるよね。
ソロやってたら痛くって・・・
これって、明らかに今までの敵の攻撃力にシャツの装備分と、属性防御の装備分のっててるよね・・・
ひとい;x;

19名前制限中:2007/12/05(水) 10:10:49 ID:VkEeC22kO
カマエルと何にも関係ない質問で申し訳ないのですが
ブロックWWを取った人っていますでしょうか?
SPに余裕があるので取ろうと思うのですが、成功率とかどうなのか気になってます
少し過去スレあさったけど載ってなかったので…(´・ω・`)


魔法書が自分でとりに行けないので、覚えられるのかもわからないですが…
なんでケトラかなぁ…(*_*)

20名前制限中:2007/12/05(水) 10:12:44 ID:dNsUUCzk0
糞スレ立てんなヴォケ

21名前制限中:2007/12/05(水) 10:50:31 ID:rzN0myLw0
>>19
成功率はT1来てからは詳しくは検証してないけど、結構な率でかかる。
Gvや戦争するなら取って、しないなら今後のSEや78〜スキルのために
取っておいたらどうかな?

魔法書はケトラで狩ってる人に聞くと、店売りしてる人とか多いから
友達伝いに聞いてみると良いよ。

22名前制限中:2007/12/05(水) 11:39:27 ID:VkEeC22kO
>>21
GvGをたまにやっているので、なんとか魔法書ゲットして覚えようと思います(`・ω・´)
支援手段が増えると思うとみwなwぎ(ry

情報ありがとうございました!

23名前制限中:2007/12/05(水) 17:00:28 ID:b/YaEiWw0
>>22
相手の前衛にブロックwwとプロ水を使ってあげると、ものすごく嫌がられるよ^^

24名前制限中:2007/12/05(水) 19:24:26 ID:ukDoBguU0
大手クランで78OLがいる相手ならプロ水は無意味だぞ

25名前制限中:2007/12/05(水) 19:49:32 ID:wt/EC2e60
同盟Vは79なんだけど78でどうにかできる方法あるの?

26名前制限中:2007/12/05(水) 20:38:02 ID:trzL.N1A0
>>24
揚げ足取るな。

大手クランで(ウォラ)78(スキルCOV相当の同盟Vを使える)OLがいる相手ならプロ水は無意味だぞ

27名前制限中:2007/12/05(水) 23:02:38 ID:yl7z4pf20
移動速度の話なんだったら、Vでも水でも低下率は同じのような・・・

28名前制限中:2007/12/05(水) 23:38:55 ID:LHkgWSo60
いろんなところにプロ水の移動速度減は−20%と書いてるが
実際のところは−10%で誤情報。

29名前制限中:2007/12/06(木) 01:34:10 ID:U49ggdtw0
マナゲインやっと出た〜〜!!!
Wizペアで5時間ぐらいかかったかな。
覚えてくるぜ!

30名前制限中:2007/12/06(木) 03:36:04 ID:v6iD.JPs0
マナゲインの効果時間ってどれくらい?

31名前制限中:2007/12/06(木) 08:26:07 ID:EHMFB63I0
DPのレジ聖性能を実際に実験したんだが、
被ダメ9%カットにまで落ちているんですが;;
以前の3分の1ですが・・・やる気無くすね。

HWの火力上昇値も減少しております;;イジメか><

32名前制限中:2007/12/06(木) 09:30:21 ID:VXoRhV5c0
属性勉強しなおしてこい
要素が増えたんだから既存をいじるのは当然だろ
もし減衰率そのままだとMOBの素火力がとんでもないことになるぞ?

33名前制限中:2007/12/06(木) 13:40:17 ID:VXoRhV5c0
前スレ>>984
信託浅瀬で一番痛いのはキャスタリアの近接魔法
これは闇属性だからレジ闇とDPが有効
ただペアorソロ限定になるからエルダーでは行く機会は少ないかも

34名前制限中:2007/12/06(木) 18:02:12 ID:kDcTzelk0
>>30
確か20分

35名前制限中:2007/12/06(木) 19:34:35 ID:BKDduIz20
マナゲインって、ドロップMOBはセイシェルで良いでしょうか?
なかなかでないよorz

36名前制限中:2007/12/06(木) 21:25:24 ID:wv0oKKRM0
セイシェルで合ってます。
他の魔法書よりは出やすい気がします(体感)
がんばって!

37984:2007/12/06(木) 23:31:48 ID:YrQCgxmk0
>33
情報thx!
よくソロしてるウチのドミネにかけてやることにするよ^^

・・・出発前にかけたら、島に着くころにはもう消えてそうだけどなw

3835:2007/12/07(金) 00:09:15 ID:r0.LzSXg0
>>36
あざす>< 頑張ります・・

39名前制限中:2007/12/07(金) 23:43:35 ID:04Jm81HU0
あげ

40名前制限中:2007/12/08(土) 09:02:24 ID:SWOYhJvU0
(む)にあったんだがテストサーバーのアップデートで「10.「ブレッシング オブ エヴァ」 スキルに CPを回復させる効果を追加しました。」っていうのが。
エルダーにCP回復キタコレ

41名前制限中:2007/12/08(土) 17:15:34 ID:sbxU.iRY0
もともとどんなスキルだ?w

42名前制限中:2007/12/08(土) 18:36:40 ID:pSn40r2Y0
>>41
確かlv80か81スキルで
「PTMのHP、MP回復させて異常状態を確立で解除する」
スキルらしい。
で、発動条件が「自分死亡」w
海外スレではexp消費とかって書いてあったと思う。

43名前制限中:2007/12/08(土) 20:19:48 ID:sbxU.iRY0
どんな効果追加しようが糞じゃねーかw

44名前制限中:2007/12/08(土) 22:33:07 ID:Gj1hnzTA0
xx月xx日(xx)正午の時点において確認されている不具合に関して皆様にご報告いたします。

「ブレッシング オブ エヴァ」 スキルを使用する際に
サルベーションまたはセレスチャル シールドのスキルを使用していると
発動条件のExp消費が適用されずにスキルが発動されます。
※この不具合を利用している場合、運営方針に基づきキャラクター利用停止等の措置を行う場合があります。

どうせこんな抜け穴があるに決まっt(ry

45名前制限中:2007/12/08(土) 22:33:30 ID:xanto8RQ0
自分死亡でPTMのCP、HP、MP全回復か・・・。
エルダーにもサルベージョンがあれば神スキルだったのにwww

46名前制限中:2007/12/08(土) 23:02:27 ID:5bOvYdKs0
使ったあと祝復活かけてくれるような固定PTとかならいいが
野良PTとかでほいほい使えるスキルじゃなさそうだなw

>>44
戦場のお守りを使用しているとry

も追加されそうだw

47名前制限中:2007/12/09(日) 05:23:05 ID:AjJhATpE0
>>41-46
>>42に書いてあるとおり「1デスペナ分のExp」が追加で必要なスキルです
なのでサルベもお守りもセレ盾も効果がありません

81+で1デスペナ分・・・

48名前制限中:2007/12/09(日) 09:39:49 ID:qXcHmZjU0
>>47
そこでパラの新スキルですよ
>スピリット オブ フェニックス
>・・・自分とフェニックスの魂を共有する。フェニックスの魂はダメージヲ受けるごとに一定確率で拡張されるように なる。拡張される時、追加效果が現われる。

ビショの仕込み祝復活が他者に出来るかは知らん

49名前制限中:2007/12/09(日) 10:06:20 ID:BmQ3sNBk0
「1デスペナ分のExp」が必要で、他のどのスキルお守りも効果が
無いっていう事は、簡単に考えると

MHを1回使用するのにルーン石が1つ必要

と同じ感じになるのかな。
経験値=ルーン石みたいな具合。
クレリ使ってもSEしてもルーン石の消費は減らない。

それなら死なずにExpだけ消費で良いじゃん・・・とか思うけどw

きっとNCの事だ。
エヴァのお守り:スキル使用時にExp消費を抑える効果
とかいうのを象牙で1個5M位で売り出すに違いない。
もしくは恐竜島でアイテム2k個集めた時のランダム報酬とかに
なるに違いない。

50名前制限中:2007/12/09(日) 12:18:58 ID:Lie4sHRo0
へ?

ビショは死亡でエルダーはEXP消費でなかったか?

51フランツ鯖のショベル:2007/12/09(日) 19:00:29 ID:I1oXBXBYO
休日に回復ばかり人生楽しいですか?

52名前制限中:2007/12/10(月) 02:11:21 ID:CO8HPL320
俺たちはMobじゃなくてゲージと戦ってんだよ。

53名前制限中:2007/12/10(月) 05:25:21 ID:O6IogGJA0
>>48
ビショの仕込み祝復活ってサルベーションのこと?
あれなら他者にもかけられるよ。

54フランツ鯖のショベル:2007/12/10(月) 20:09:20 ID:Vucm27KwO
回復ばかりでネオチしませんか?

55名前制限中:2007/12/10(月) 21:01:23 ID:LmDYZPoMO
>>54
もう少しネタになる質問でよろしく

56フランツ鯖のショベル:2007/12/10(月) 21:27:05 ID:Vucm27KwO
まぐろが好きです

57フランツ鯖のショベル:2007/12/10(月) 21:33:29 ID:Vucm27KwO
ウニとアマエビも好きです

58フランツ鯖のショベル:2007/12/10(月) 21:34:32 ID:Vucm27KwO
あなたは嫌いです

59名前制限中:2007/12/10(月) 23:09:10 ID:4Lmwbq.M0
ターンアンデッドの、聖属性強化SEって試したひといる?
MOHにも同じSEルートあるんだけど、そっちはともかくとして、
ダメージ魔法ではないTUの属性を強化して、何か変化は出るのかな?

・・・ん?自分で試せって?
やだなあ、そんなリスキーなこと出来るわけないじゃないですか^w^

60フランツ鯖のショベル:2007/12/10(月) 23:17:29 ID:Vucm27KwO
性属性強化したらおいらのエビゾリソードが赤くユラメイタよ

61名前制限中:2007/12/11(火) 00:39:20 ID:/D7Jpvsg0
中華かコイツ

62名前制限中:2007/12/11(火) 02:50:40 ID:uETANHo.0
TUでダメージ与えられるようになるらしいと聞いたが、トランスいれてIK発動までTUという戦法が使えなくなるから、
威力次第ではあるが、今のところ微妙に思えて入れてない。

63名前制限中:2007/12/11(火) 08:30:38 ID:kGKCdG.I0
>>59
試したくないんじゃなくて、SEできるレベルじゃないんだろw
しっかり説明に追加ダメージ効果って書いてあるんだがw

64名前制限中:2007/12/11(火) 10:53:42 ID:zTQMiJy6O
エルダーにCP回復スキルか・・・超羨ましいんだが・・・byビショ

65名前制限中:2007/12/11(火) 10:56:21 ID:uETANHo.0
使うたびに経験値減るスキルだぞw
DQN戦争クランだと「使えよ〜」とプレッシャーかけられたあげく、ぺナ復旧は自分でやれとかそういうのも起こりえるぜ。

66名前制限中:2007/12/11(火) 16:58:51 ID:u9skTK1Q0
リチャSEについて質問なんだんだけど
以前はSEはコスト一択だったけど
これから、80超えがワラワラ出てきてコストでリチャ通るの?
やっぱり、これからはパワーの時代なのかな?

67名前制限中:2007/12/11(火) 17:14:27 ID:RLteSGUs0
パワーでもコストでもSE+1した段階で80のキャラに100%通る

68名前制限中:2007/12/11(火) 17:55:26 ID:AYjlBB/A0
>>66
SEすることによって、スキルレベルが上昇。
Lv76スキル扱い?になることで、80でもペナなく通ってたというだけで・・・
SEのコストorパワーってのは関係ないんじゃないか?

69フランツ鯖のショベル:2007/12/11(火) 18:49:28 ID:TSRCOMrAO
中華そばは好きですよ

70名前制限中:2007/12/11(火) 20:02:37 ID:2neagKMY0
>>66
>7を見れば分かると思うがパワーとコストでは省MPの伸びが違う
①クレin
コスト:135-0.92X   パワー:Y-125より
Y>260-0.92Xだがこれを満たすのはSE+1だけ
②クレinアルケインon
コスト:135-0.704X   パワー:Y-95より
Y>230-0.704Xであり、これを満たすのはSE+1~7である
消費減耗系スキルが累積するほどパワーが優勢となるわけだが
現実にはボスレイド以外でその様な状況は珍しいと言わざるを得ない
81+への供給を心配するなら高SEになっていくわけで、パワーは不利だな
またパワーだとSE+14以上でマナゲイン向上限界に達するんじゃないか?

7166:2007/12/11(火) 22:08:09 ID:u9skTK1Q0
ありがとうです。
78なって、コスト+1しただけですっとサブやってたから
これからは、レベルUP無視してSEしまくらないといけないのかと思ってました。

72フランツ鯖のショベル:2007/12/11(火) 22:41:09 ID:TSRCOMrAO
LV78って事はかなりの時間を無駄にしたんですね
時は金なりって聞いた事はありますか?

73フランツ鯖のショベル:2007/12/11(火) 22:43:25 ID:TSRCOMrAO
LV78って事はかなりの時間を無駄にしたんですね
時は金なりって聞いた事はありますか?

74名前制限中:2007/12/11(火) 23:50:52 ID:fY/tnD8.O
他人がどんな娯楽に夢中になって時間を費やしても、
全く無駄にはならんと思うが…

無駄なのはそんなことも分からん奴自身じゃねーの?
そんな奴を生かすのは空気・水・食物・その他さまざまな資源の
無駄使いになるんだよな。
人口過多で二人に一人が死んでも資源が追い付かんし、
他人の趣味にケチつけるような奴なら
すぐにでも首と体を切り離した方が皆が喜ぶだろう。

75名前制限中:2007/12/12(水) 01:16:51 ID:P6mqXQZsO
>>73
だからさ、もっと食いつきやすいネタはないのかよ
毎回同じようなもん持ってこられても、つまらんだけなんだが?
コレだから短小は…

76名前制限中:2007/12/12(水) 01:24:00 ID:iA0QeFgU0
短小じゃなくリア小だぞコイツ。

77名前制限中:2007/12/12(水) 10:16:15 ID:Jwp62jzA0
過去スレを見たのですが情報がなかったので教えてください・・;
クレリ使用時のリチャのMP消費は減るのでしょうか?
毎回リチャオンリーシリに頭にきてます・・・
クレリ入れないと 
何でクレリくれないの?って言ってくるけどリチャだけならいらないよね^^って・・・

78名前制限中:2007/12/12(水) 10:34:07 ID:exPZ7ATo0
>>77

使用MP減るとおもうよ。
シリの枠余っているようなら、クレぐらい入れてあげなよ。
それで満足してPT内がよりよく回るなら安いものです。

あと、シリも本当はヒールしたいと思ってるとおもうよ。
枠飛ぶの怖くてヒール入れてないだけじゃないの?

79名前制限中:2007/12/12(水) 10:45:05 ID:JuuFjTos0
>>77
ちょっと前の>>70がクレリありでリチャの消費計算してるじゃねーかww

80名前制限中:2007/12/12(水) 12:39:04 ID:gY909gFI0
>>77
これは俺の主観だが
シリエル、ビショ、エルダーとヒーラーが複数人いるなら
ヒール係りを決めた方が良い
チャットで言うか察するかは任せるが(俺は察する方)

ヒールのタイミングは中の人や職で皆バラバラ。
7〜8割のHPキープする人もいれば、6割程度、常にHPMAX近くと様々。
それにより詠唱始める頃合もマチマチ。

ヒーラー全員がヒールしようとすると早めヒール合戦みたいになる。
ヒールタイミングはビショ>エルダー>シリエルの順に遅い傾向にある(回復量が多いと減るまで待つ為)
右側に位置するヒーラーが頑張りすぎると左側はヒールできない。
だがMP効率考えたら左側に位置するヒーラーがヒールすべき。

エルダーが同PTに居てリチャに徹するシリエルはどちらかというと優秀な部類だと思う。

81名前制限中:2007/12/12(水) 12:45:32 ID:iA0QeFgU0
まったくもって同意。むしろ>>77がゴミルダー。

リチャだけなら消費MP減らないだ? バカが死ねよ。
エルダーとシリエルがPTに同時にいたら、シリエルの仕事なんてリチャと祝グループヒールくらいじゃねーか。
MP効率考えても、お前が祝MHで回復するんだよ。

GH連打してエンチャント飛ばしたり、MP全快のくせに座ってるようなシリエルならともかく、リチャに専念してくれてる
だけなら単なる役割分担だろうに。

82名前制限中:2007/12/12(水) 15:02:47 ID:VIvWP7b.0
>>77
そもそもなんでリチャにクレリ乗らないと思ったんだ?
前衛スキルは魔法じゃなさそうだから乗らないと思った、ぐらいなら理解できるが、
リチャなんてモロ魔法スキルじゃねーかw

多分他にもすごい勘違いしてる可能性あるし、
>>81のいうようにPTスキルも他人より劣ってる可能性高いと思う。
向上心あるなら勉強するのをオヌヌメ。

83名前制限中:2007/12/12(水) 16:09:19 ID:Dy40jgt6O
>>77みたいなエルダーが早漏ヒールして「ビショさんヒールして下さい」とか言い出すんだろーな。イヤダイヤダ

84名前制限中:2007/12/12(水) 17:57:17 ID:BrHG3puw0
もうすぐ55になる新米エルダーです。
幻影卒業しようと、武器貯金してる最中です。
目標額はとりあえず25Mなのですが、何を買えばいいのか迷ってます。
ホムアキュOE品かSOV(ノーマルしか無理)かなと思ってます。
アドバイスいただけると嬉しいです。

85名前制限中:2007/12/12(水) 18:00:43 ID:fDJTzpIw0
SOV

86フランツ鯖のショベル:2007/12/12(水) 18:17:08 ID:4pNict5YO
だから好きなネタはまぐろ!

87名前制限中:2007/12/12(水) 19:24:46 ID:6Px6ME7k0
よってたかって>>77をいじめる>>81-83に引いた。

>>77
普通PTとかでエル+尻2人居るのならクレ無しで回るよ。

88名前制限中:2007/12/12(水) 20:08:40 ID:1muoRzGQ0
MP余裕PTでクレは無駄バフでしかないからな。
状況次第だが¥前にMP全快してるようなら抜いても全く問題ない。
だがクレは頑張ってますアピールにもなるから俺はできるだけ入れてるw
消耗してるのにクレ抜いたンなら、それはエル駄。勉強しなおせ。

89フランツ鯖のショベル:2007/12/12(水) 20:36:05 ID:4pNict5YO
リアルのおいらを回復できますか?

90名前制限中:2007/12/12(水) 20:38:43 ID:iA0QeFgU0
>>87
普通に回ってる所にいちゃもんつけてるんじゃなく、シリエルが自己申告でクレ欲しいって言ってる所に、
「リチャにクレは意味ない」とかわけわからん理由で「シリエルがイラつく」なんて書いてるから叩かれるんだろうが。

91名前制限中:2007/12/12(水) 20:45:02 ID:JuuFjTos0
>>87
日本語読めないのか?>77が聞いてるのはクレが効果あるかだろ(あったら入れるとも読める)
最善を尽くせないゴミは黙ってろよ^^;

92名前制限中:2007/12/12(水) 21:21:38 ID:0BmEqdGoO
>>84
アキュついてないSOVはあまり

93名前制限中:2007/12/12(水) 21:46:04 ID:Vmul6lkc0
>>77
>>78
の馬鹿さ加減に絶望した。
同職として、いい加減勘弁してください。

9493:2007/12/12(水) 21:46:38 ID:Vmul6lkc0
訂正:78→87
で・・・orz

95フランツ鯖のショベル:2007/12/12(水) 21:47:08 ID:4pNict5YO
こらこら
ゲームごときで黙ってろとかケンカしちゃいけないよw

96名前制限中:2007/12/12(水) 21:47:35 ID:0BmEqdGoO
>>84
アキュついてないSOVはあまり有効じゃないとおもう
SOVだったら金貯めてアキュつきを買うか、自分で石磨きしてアキュ付けるのが良いんじゃないかと
spsの重量と価格と相談しながら選ぶのがオススメ

今幻影しか使ってないなら、むしろミスアキュでつなぐのもありかと

97名前制限中:2007/12/12(水) 21:58:22 ID:dBXIobog0
>77に問題あるかもしれんが、少々ヒステリックなのも否めない。

98名前制限中:2007/12/12(水) 21:58:36 ID:8Nt05KaA0
まぁ、何だ、ヒールとリチャだったらリチャ担当の方が楽だわな

>>77 は、それが頭に来てるんじゃねーの?

99フランツ鯖のショベル:2007/12/12(水) 22:03:24 ID:4pNict5YO
くだらねー討論だなw
ゲームなんだからどーでもいいんだよw

100名前制限中:2007/12/13(木) 03:31:05 ID:lqtkkO5.0
そういうお前は、ゲームのスレいつまでも荒らしてんじゃねーよw

101名前制限中:2007/12/13(木) 05:22:03 ID:s0HzeJEA0
82だが、そんなにきつく言ったつもりもないけどね。
まあよく知りもしないのに他人の悪口を言うもんじゃないよと。

それと、なんだ。
リチャしかしないシリって普通のエルダーなら
是非友達になってください級だと思うんだが(祭りでもリチャしかしてくれないなら問題だけど)
それに腹を立てるってことはクレリ以前の問題だと思うんだ。

叩いたのと矛盾するようだが、スレまだ見てるなら出てきて色々聞いて勉強した方がいいんじゃないか。
過去スレ見るくらいだから向上心あるんだろ?
それだけでもその辺のお座りヒーラーより可能性あると思うよ。
出て来づらいかもしれないが、向上心ある無知は誰も叩かない、と俺は思う。

102名前制限中:2007/12/13(木) 15:09:57 ID:r91HR91c0
たまに来てみたら荒れてるなー・・・

クレリティーはアクティブスキルに効果が出るので、当然リチャージにも効果が出るよ。
リチャだけしているシリエルにも、同じヒーラーという意味でクレリティーをあげればいい。
たったルーン石3つ程度で、文句いうのもどうかと思うぞ。
  
シリがリチャに徹するのもありだし、エルダーがヒールに徹するのもありだと思う。
シリがヒールしたいならヒールさせてあげて、こっちはリチャすればいいだけだし
こっちがヒールしたいならヒールすればいい、ヒーラーはその場の空気を読んだ対応が必要ってこと

>>87の言う >>81-83に引いたと言うのは同意。
もう少し大人の対応をした方がいいよ

>>66
自分はリチャージ+9(コスト)だから消費MP123なんだけど (>>7
・アルケイン(Lv78スキルHPが徐々に減る代わりに消費MP軽減)
・クレリティー
・ディバインロアー
の3つを使うと消費MP84になる。消費84は実際に自分がやった結果。正確な数値は知らん!
削ったMPを他に回せるので個人的にコストにしてみた・・・
その代わりリチャを何回もしないとダメなんだけどね〜(*´Д`)y-~~
パワーなら回数少なくて済むだろうけど、MPなくなるの早くないか?って思う。
通常時アルケインなんか使わないからレイドの時参考にでもどうぞ

>>84
Cで「SPSの重量がー!」と言うよりも、BでSPS消費1のSOVをお勧めします。

103名前制限中:2007/12/13(木) 16:22:50 ID:6hAsfXhA0
釣りなんだろうけど>>82 = >>101って何様なんだ・・・w

104名前制限中:2007/12/13(木) 17:00:42 ID:9x1R0usY0
なんか必死な屑エルダーが沸いてるね

森羅万象の本質は合理性だよ
その最たるものが分業と云える
シリとエルが普通PTに同席したならまず片方がヒール担当、残る一方がリチャージ担当になるのは自明の理
ではどちらがどっちの担当を、となると
・詠唱速度
・MHのMP効率
・分担可能なバフの少なさ=MP保有量
・GHは¥枠を使用する
以上の観点からシリのヒーラー担当は好ましくない
シリがリチャをする利点がエルダーのそれに対して存在するわけではない
機会費用を鑑みれば自ずと役割が決まった単純な消去法でしょ

>>102
なぜか自ら実験せず他人の知識を借りようとする痴れ者を真面目に応対しろと?

105名前制限中:2007/12/13(木) 17:46:27 ID:dAs7RMMc0
つまりただ煽りたいだけってことだw
バカアホマヌケはご挨拶程度って感覚なんだろうけどな。

106名前制限中:2007/12/13(木) 18:33:56 ID:fnSCvV0Y0
おかしな奴がこのスレに常駐してる事は以前から分かってるんだし、
華麗に回避すべしw

10787:2007/12/13(木) 19:18:41 ID:2IzQ5D/20
まさか俺まで叩かれるとは思わんかったな。
たかがクレの話しで屑とか死ねとか言ってる奴の方が
余程問題あると思うけどな(人として)
勘弁して欲しいのはこっちだわ。

108名前制限中:2007/12/13(木) 20:04:53 ID:evxkNJZQ0
真上で回避すべしといわれてるのに釣られる奴って何なの?ネットやってて疲れないの?マジKY

109名前制限中:2007/12/13(木) 20:41:04 ID:lqtkkO5.0
クレの話じゃなく、自分が悪いとか間違ってるとか思わず、相手を頭に来るって書いてる(完全に相手のせいに
している。自分の知識不足なのに)のが叩かれてるんじゃないの?

110名前制限中:2007/12/14(金) 01:23:12 ID:wOVJrf5.0
誰でも良いから叩きたい連中でいっぱいなのさ

111名前制限中:2007/12/14(金) 11:00:03 ID:etFS3dU20
>>森羅万象の本質は合理性だよ

これは何ていう中二病www

112名前制限中:2007/12/14(金) 12:52:47 ID:PehiawPA0
>>104中二病

>>111高二病

>>112大二病

113名前制限中:2007/12/14(金) 12:59:31 ID:XLHpv3jMO
アジリティかけてやるからもう回避しろよおまいらw

114名前制限中:2007/12/14(金) 13:56:10 ID:CPPp7b9c0
>>77さん
クレリティはリチャにもききますよ^^
リチャに限らずスキル全てに効果があります^^
シリエルにはMHがないので、ヒールはエルダーが担当した方が安定します^^
今度からはシリエルさんにもクレリティかけてあげてね☆

とかやれってか?wwwwwwwwwwきめぇwwwwwwwwww
ここはしたらばだぞ?お前ら晒しスレでも「こんなところで叩いてる人の神経を疑います」とか言っちゃってんの?wwwwww
公式で「したらばに書き込んでる奴は屑ばっかりです」とか書いてる奴ですか?wwwwwww
>>81-83は何も間違ったこと言ってないだろ?
>>77をいじめるのがかわいそう?>>77もそのシリエルいじめてるんじゃないか?wwww間違った自分ルール全開でねwwww

115名前制限中:2007/12/14(金) 14:14:44 ID:wKmWUCN.O
[問題]
>>114はwをいくつ使ったでしょう?


暇な奴は数えてやってくれ

116名前制限中:2007/12/14(金) 14:23:57 ID:PehiawPA0
44個

117名前制限中:2007/12/14(金) 15:04:09 ID:tBg6k8wk0
シリエルスレ見てたらアキュ武器持ってる奴は馬鹿みたいな流れでしたが
自分はメイン武器がホム+7です。
殴り武器買ったほうがいいですか?
ちなみに60エルダーです。

118117:2007/12/14(金) 15:05:48 ID:tBg6k8wk0
補足を。
ホムはホムアキュです。
クラン無所属で、ソロ主体でやっていてたまに野良に行く程度です。
上に出てるようにSOVアキュでも買うべきかな?

119名前制限中:2007/12/14(金) 16:04:32 ID:CPPp7b9c0
シリエルスレちゃんと読んだか?w
OEホムアキュ持って殴り武器持たない奴は馬鹿、アキュ武器無くても問題ないって流れじゃなかったか?w

シリエルはエンパあるのとメインヒーラーは基本しないのとで、魔法武器に拘らなくていい。
仕事はリチャしつつ殴りがメイン。だから殴り武器の方が重要。
ソロするにしてもMOHないからガチ殴りだしな。

エルダはソロもするなら魔法武器1本にお金かけてればいいかと。
ペアやPTで殴る機会が多いなら殴り武器もあると便利だけどね。

何度も既出だがホムだとSS・SPSが重いのでSOVオヌヌメ

120名前制限中:2007/12/14(金) 16:39:19 ID:HQ.jYYPs0
エルダーはトランス、MHも仕事になるのでアキュ武器、殴り武器両方がお薦め。
SOVを卒業したらSOMは欲しい。

121117:2007/12/14(金) 17:24:56 ID:tBg6k8wk0
早速レスありがとうございます。
確かにちゃんと読んでなかったw
SOVアキュね、使ってみます。

122名前制限中:2007/12/14(金) 17:25:42 ID:PX99D22k0
韓国ではカマエル+UPデートらしいな、姉妹達。
日本では、まだカマエル実装直後なのに、気が早くて申し訳ないんだが・・・

ちょっと前に話題に出ていたインプルーブバフ、どうやら・・・
習得LVが70らしい!!!!(うならぼより)

81スキルだと思っていたのでガッカリしていたが、こいつは嬉しい情報だった!
これで40分wwを辻¥しまくるぜ・・・クックック

123名前制限中:2007/12/14(金) 17:47:27 ID:ZB2hnWqo0
インプルーブも他バフ同様20分に修正されたそうだぞ。
こっそり紛れ込む俺、見た目はOrcFで中身はエルダの兄弟だ!
コンゴトモヨロシク

124名前制限中:2007/12/14(金) 17:51:23 ID:7uH2/D42O
話は変わりますが、変身刻印書でユニコーンに変身すると
ヒールスキルが使えるそうですね。
実際に習得された方がいらしたら、使用感など教えていただけないでしょうか?

125名前制限中:2007/12/14(金) 17:57:00 ID:ZB2hnWqo0
バイタよりは効率がよく、メジャーよりは悪い。消費2倍のMHって感じ。

126名前制限中:2007/12/14(金) 20:25:10 ID:pr9iIijg0
レジショでスタン攻撃によるダメージ減らなくなってる?

127名前制限中:2007/12/14(金) 20:25:54 ID:.Uxol9GM0
インプルーブ辻¥とかめんどくね?
WWとアジリティかけていちいちインプルかけなきゃいけないわけで

128名前制限中:2007/12/14(金) 21:03:41 ID:PehiawPA0
>>126
異常耐性バフは当該「魔法」のみダメージ軽減されるようになった

129名前制限中:2007/12/15(土) 11:54:41 ID:Q2KsJt260
おかげでスタンショットが痛いのなんの

130フランツ鯖のショベル:2007/12/16(日) 12:00:42 ID:vb/goIy.O
エルダーよりシリエルだよね

131名前制限中:2007/12/16(日) 12:07:43 ID:o0sRB/Bk0
>>128
異常状態の魔法ってどんなのあるの?

132名前制限中:2007/12/16(日) 12:20:33 ID:6.7de5sgO
すまん。フランツのゴミが沸いてるが、かまってちゃんなんでスルーしてほしい。

133名前制限中:2007/12/16(日) 12:21:30 ID:jRyvkSOwO
>>131
亡者・グラインダーのルーツ+ダメージのあれとか。

134フランツ鯖のショベル:2007/12/16(日) 12:21:50 ID:vb/goIy.O
血ん歩

135フランツ鯖のショベル:2007/12/16(日) 12:26:00 ID:vb/goIy.O
以前ハァハァしてるクラメンからマジェローブもらったおw
これだからエルダーやめらんないよねw

136フランツ鯖のショベル:2007/12/16(日) 12:26:57 ID:vb/goIy.O
エルダーで寄生はやめらんないよねーw

137フランツ鯖のショベル:2007/12/16(日) 12:28:21 ID:vb/goIy.O
祝SPSなんてまめに使うだけだよねーw

138名前制限中:2007/12/16(日) 14:58:48 ID:0Ii76x2MO
WW+アジのやつ楽しみすぐる。
念願のWW3ぽい感じなんじゃないかとwktkしてる

139名前制限中:2007/12/16(日) 17:57:04 ID:Sbn.ReRs0
単にWWとアジを1枠にするだけである

140名前制限中:2007/12/16(日) 18:10:39 ID:RfYYZmpk0
しっ!!言っちゃダメ!!

141名前制限中:2007/12/16(日) 18:12:59 ID:4jvB8ZL60
結局>127や>139が言ってるように
WWとアジをかけて、更にインプルかけて1枠にって事?
とすると、シリのインプルでエンパとMBのやつは
シリにMB追加って事だよね?
私はてっきりWWやアジとは別のスキルかと思ってた。
シリにMB追加なら、WWにはBS合わせて欲しかったな。
プロフからは文句が凄いくるだろうけどw

142名前制限中:2007/12/16(日) 18:38:46 ID:WV0KqK660
プロフにMBかけてもらった状態でつかえる

143名前制限中:2007/12/16(日) 19:31:52 ID:Ox5c7nio0
つまり、シリ単独ではインプルーブマジック(エンパ+MB)は使えない。

144名前制限中:2007/12/16(日) 22:29:02 ID:jRyvkSOwO
単独で使えないもの渡されてもな〜。
相変わらずNCは斜め下を忘れないな。

インプルーブ系は、ウォクの方と組み合わせできるといいな。
向こうにアジも頼んで、こっちはWWかけてまとめるとか。

145名前制限中:2007/12/16(日) 23:42:59 ID:PkxsmX6E0
ウォクが間違えてアジかけちゃったときにつかえるのか!


と思わせといてウォクのアジではインプルできないという落ちが・・

146名前制限中:2007/12/17(月) 07:23:29 ID:nZFxhkzQ0
インプルーヴ系スキルですが
テスト鯖のunko仕様(単独で使えない、上書き不可)が本鯖適用では修正されて
単独で使えるし上書き可能になってるみたいです。シリ単独でもマジック可能ね。

147名前制限中:2007/12/17(月) 20:56:11 ID:/BMlTluQ0
53エルダーのおすすめソロ狩場ってありますか?
MoH狩りだと墓地はハーブ出ないし鏡の森は適正過ぎちゃったし・・・
装備は青+SOVです。

148名前制限中:2007/12/17(月) 21:01:41 ID:YPXPZxUE0
虐殺浅瀬

149名前制限中:2007/12/18(火) 14:02:49 ID:8ydmTE1.0
本鯖のインプルーヴはほとんどバグ状態らしぃ。

例:プロフィットのコンディション
消費MP39 ボディ6+ソウル6の効果40分 上書き制限等一切無し。
これで何故か習得LV70。

明らかにおかしいんで、ユーザーもパッチ待ち状態らしい。

150名前制限中:2007/12/18(火) 16:45:05 ID:FqxWs9VE0
他人事じゃない
俺達のAB+B盾も同じ問題を抱えている

151名前制限中:2007/12/18(火) 17:04:50 ID:1tZ2sOWYO
79エバです
シノレスでソロ狩りをしたいのですが
ドラコ弓+ドラコ軽+フォゴ
染色S+
でいけますか?

152名前制限中:2007/12/18(火) 18:03:37 ID:2hY4OQPI0
>>151
弓本職から見るとエヴァで弓は射程短い&攻撃間隔長いので、
アクには初撃放つ間に詰め寄られてかつ外して涙目になるのが目に浮かぶ。
最初からフォゴで行った方がいいんじゃないかな。

エヴァじゃなく月弓でしかやったことないんで予想で書いてるから、
もしかしたら間違ってるかもしれない。

153名前制限中:2007/12/18(火) 18:16:27 ID:FqxWs9VE0
命中も低いぞ

154名前制限中:2007/12/18(火) 20:29:42 ID:yg4SDRQg0
>>151
リターンあるし、リコもあるし、キスエヴァもあるからいけると思うぞ

155名前制限中:2007/12/19(水) 07:53:35 ID:YogIZpAk0
弓と槍は後衛がもつと命中ペナじゃなかったっけ?
それって槍だけだったっけ?
使う気なんてさらさらないから知らないけど

156名前制限中:2007/12/19(水) 08:23:17 ID:pUH4NoXY0
ケトラでしか狩りしたことないけど、殴ったほうがいいかも

157名前制限中:2007/12/19(水) 10:18:10 ID:NM.0oxq2O
せっかくある盾\生かさない手はないと思う。
弓にこだわるならマジェとかセットかと。
まぁ俺エルダーじゃねぇけどな

158名前制限中:2007/12/19(水) 19:13:29 ID:ehQugsSU0
>>154 >>151
ディクリーズもお忘れなく

159名前制限中:2007/12/20(木) 12:02:28 ID:5MO4fATs0
シノレス行くくらいなら信託の海岸でも行けば?
敵柔らかいし、魔法mob多いし、微レアで火原石や新魔法書も出るよ。
火原石とか鯖にもよるけど10M前後じゃないか?
PT待ちの短時間一発狙いのソロ狩りとしてはおもしろいかと思う。
原石とか出ないときはWizペア2時間でも出ないが
出るときはソロ時に1buff2つとか出る時もあった。

160名前制限中:2007/12/20(木) 13:22:04 ID:JATlYhmo0
わざわざ狩場指定してるしタテガミ集めてS図欲しいんじゃね?

161名前制限中:2007/12/21(金) 08:47:05 ID:HhK.l//I0
サブでエルダー考えてるメインWIZの者です。
質問です。
エルダーはビショに押されて野良入りにくいですか?
70超えても普通にソロ出来ますか? そんなに甘くないですかね。

162名前制限中:2007/12/21(金) 09:40:26 ID:8dsa9gjo0
>>161

前スレの640あたりから読むといいかも
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1188497298/640-

163名前制限中:2007/12/21(金) 10:29:07 ID:HhK.l//I0
>>162
見てきました。
ありがとうございます。

164名前制限中:2007/12/21(金) 10:44:55 ID:t0yRF43g0
エルダーでLV78+で殴りソロはきついんじゃない?

俺79エヴァスだけど、精錬主砲(ハリケーン)ついたのが+3SOMなんだよな…
精錬主砲の詠唱速くなってシレノスもソロで狩れるには狩れるが、かなり時間がかかる。
ちなみに1¥0.03%ってとこ。

やっぱアルカナメイスに精錬主砲つけて、属性強化しないと駄目だなぁと痛感してる。
50回くらい精錬すればつくかなぁ…そんな金ないけど。

165名前制限中:2007/12/21(金) 12:43:09 ID:auDv4r7U0
ウインドシャックルに風耐性減SEが追加されていたので、
風属性の精錬主砲を求めて精錬精錬・・・
クリティカル発生時にスリープとかフィアーとかそんなのしかツカネエOrz

166名前制限中:2007/12/21(金) 12:53:06 ID:aycnLUvk0
そこまでしてソロしたいのかw
適当にPT募集したほうが確実にらくだろうに

167名前制限中:2007/12/21(金) 14:08:48 ID:umKRdxjA0
PTが理想なのは勿論だけど、時間が微妙なときは多少ソロ出来るとありがたいよね。
それよりmobの魔法レジがやっぱ酷いわ。
2回連続レジられ、ダメージ2回連続ゼロは困ったね。

168名前制限中:2007/12/21(金) 14:29:44 ID:Ym9sIn0A0
>>167
モンレで¥貰ったりアジト¥で変身ソロのがましかもよ
勿論オニキスビースト以外な

169名前制限中:2007/12/21(金) 16:41:17 ID:TB9Tvp4A0
TUって何の略称ですか?

170名前制限中:2007/12/21(金) 18:13:16 ID:YLwtAC1I0
はちきれんばかりのGパンと暑苦しい日焼け面のデブボーカルが率いる夏の代名詞、TUBEだ

171名前制限中:2007/12/21(金) 18:40:37 ID:vBELIni.0
>>165
検証したがそれは罠だ。
下がるのは耐性じゃなくて攻撃属性(無属性の場合強制で風属性へ・数値-5くらい)

172名前制限中:2007/12/21(金) 18:57:29 ID:8dsa9gjo0
TU = ターンアンデッド です

173名前制限中:2007/12/21(金) 23:18:45 ID:qQO5BT/I0
>>166
それは言わないお約束w

174名前制限中:2007/12/21(金) 23:21:58 ID:NLQqwHQo0
そりゃ、
ちょっと声かければいつでも飛んできて
短時間しかやってないのにPT終わってもイヤな顔ひとつしない、
そんな下僕のような前衛がいるなら
ソロなんかしなくていいだろうけど

175名前制限中:2007/12/22(土) 00:42:51 ID:jgw53Ipo0
3次にもなっているのにそれくらいのフレ1人もいないほうがあれだろ・・・
何のためのMMOなんだよオフゲーしてればいいのに

176名前制限中:2007/12/22(土) 01:04:21 ID:Sc5dFUlM0
MMOだからこそ相手を思いやる。自分が嫌なことは他の人にもしない。フフン

177名前制限中:2007/12/22(土) 02:47:47 ID:BopT8bp60
どうみても174の内容は「それくらいのフレ」ってレベルじゃないが

178名前制限中:2007/12/22(土) 08:30:04 ID:fnAGx95c0
それくらいのフレ=ちょっと声かければいつでも飛んできて、短時間しかやってないのにPT終わってもイヤな顔ひとつしない、そんな下僕のような前衛

179名前制限中:2007/12/22(土) 18:47:20 ID:pYX3.z1Y0
なるほど
人によってフレへの接し方って違うんだね

180名前制限中:2007/12/23(日) 08:50:05 ID:KH1C1jxQ0
ヒント:ゆとり教育では、人との接し方は教えません。

181名前制限中:2007/12/23(日) 15:17:16 ID:HnJBdh9U0
ゆとりじゃなくてもそんなもの教えてもらった覚えないぞw

182名前制限中:2007/12/23(日) 16:35:53 ID:IIGOzW3E0
人との接し方ってのは教えてもらうんじゃなくて
自ら学び取り身につけるものだ

183名前制限中:2007/12/23(日) 17:05:25 ID:QNz1wdpE0
人との接し方を語るスレ

184名前制限中:2007/12/23(日) 18:00:11 ID:iCy2NVOw0
42歳エルダー質問です。
みなさん61歳までPTが無い時のソロ狩りは、殴りでレベル上げがいいのでしょうか?
それともアンデッド狩りの方が安定しますか?

今装備の買い替えに悩んでます。
両方買えるほど資金ないので。。。ご教授お願いします。

185名前制限中:2007/12/23(日) 18:18:35 ID:U2wM71FM0
その頃は今ほど魔法が恵まれてなかったから、基本殴りだったなぁ。
今だとMoH狩りでいいんじゃないの? 亡者もあるしね。

あそこ、GKで飛んだ辺りとかアンデット多い場所あったような。

186名前制限中:2007/12/23(日) 18:24:59 ID:ett1TSHwO
>>184
貧乏で暇人ならTU
金あるなら殴り
メスなら媚る
オスならPTL

187名前制限中:2007/12/23(日) 18:29:47 ID:U2wM71FM0
装備買いかえって、いま、何使ってるんだ?

188名前制限中:2007/12/23(日) 19:13:55 ID:r6TnaP5Q0
>186
>貧乏で暇人ならTU
>金あるなら殴り
逆じゃね?
TUは最初に取れるLv56の時のでも1発で石3個使うぞ
金が無いからこそ、ノンSSで自分にヒールをかけながらぺちぺち殴るんだろ
金が無いならアンデッド相手にMOHの方がマシ

189名前制限中:2007/12/23(日) 19:23:44 ID:.PXIMu8E0
PC落ちました。。。
184です。

>>187
今+0ミスアキュでクリムゾンバインドを狩ってますが、イベントのお陰でホムアキュ買えそうななんです。
DSにした方がいいのか悩み中でして、言葉足らずですいません。

>>185
どちらの狩り方しても、あまり変わらないのでしょうか。
素直にアンデッド魔法狩りがいいです?
どうしても休憩が長く感じてしまって。

>>186
まだ42なのでターンアンデッドは覚えてません。

190名前制限中:2007/12/23(日) 19:26:46 ID:XVIT0pzE0
これやってみてwww
ウケルwww
http://unmei25.web.fc2.com/

191名前制限中:2007/12/23(日) 19:29:30 ID:U2wM71FM0
>>189
そのままバインド狩りでいいような。
休憩が長く感じるというなら、全部魔法で倒さず、残りは殴りで削るとかHPも使って戦うようにすればいい。

ハーブ落とす狩場だから、HPかMPのどっちか残ってれば戦いつづけられるわけだし。
後は知り合い誘ってペアでカマエルの教範とか取ってみては?
胞子のキノコの出すライフトゥソウルとか、まだまだ数百kで売れたはず。

192名前制限中:2007/12/23(日) 19:42:47 ID:.PXIMu8E0
>>191
ありがとうございます。
その狩り方でやってみます。
武器は魔法重視でホムアキュがいいですか?

193名前制限中:2007/12/23(日) 19:48:02 ID:U2wM71FM0
いいと思うよ。
DS買っても、エルダーの殴り性能だと生かせないだろうし、実際スカる事が多くてソロじゃあまり使えない。

自分がその頃だと、レボレボ→デリュ→サムロンと殴り一直線だったけど、ハーブ狩場選んでMoHの方が
やっぱり楽だろうな。
ハーブはほんと大きいと思う。

194名前制限中:2007/12/23(日) 19:54:45 ID:3eYtc2T20
その頃ならまだミスアキュのままでいいと思うがなァ

195名前制限中:2007/12/23(日) 20:08:55 ID:Fz2jW8SoO
>>189 もしあなたが6M級武器買ったらアデナ無くなるのなら、
短剣ではなく片手鈍器購入して、48までクリムゾンバインドと鏡の森の亡霊をミスアキュspsMOH+ss無し殴りでのソロをオススメする。
命中と被ダメとエルダーの性能を考えると、ソロ時の短剣はおすすめ出来ません。

ミスアキュ買い換えで6M級にするというなら、収支の点でまだ早いからやめといたほうがいい。
sssps消費3が地味に効いて金策必要になるよ。

196名前制限中:2007/12/23(日) 20:14:57 ID:Fz2jW8SoO
偉そうな文面になってしまった上に既に話題終了してるとか
俺乙

197名前制限中:2007/12/23(日) 21:22:27 ID:.PXIMu8E0
親切にありがとうございます。

48歳までミスアキュで頑張ります。
今クリムゾンバインドが剣落としてくれたので、もういっこ買って作ってみますー
ありがとうございました><

198名前制限中:2007/12/23(日) 21:29:47 ID:U2wM71FM0
いや、レボレボは作らないでいいぞ。MoH狩りするにはいまのままで十分なわけだし。
B武器やローブ資金に回したほうがいいよ

199名前制限中:2007/12/24(月) 00:15:27 ID:ji0dhMRU0
カルミ持ってるなら貯金しとけ。持ってないならカルミ買え。レボレボは要らん

200名前制限中:2007/12/24(月) 03:50:26 ID:dwePJjO.0
質問です。今58歳です。
ホムアキュ+3と幻影SOV持って野良行ってます。
¥とヒールはホム、殴りはSOVで。
持ち替え等が面倒なので、SOVアキュを買おうかと悩んでます。
うちの鯖ではホム+7とSOVアキュノーマルが同じ値段です。
何人かのフレに聞いたところホム派が多いのですが、SOVに惹かれてる自分が・・・
ここの皆さんの意見を聞かせてください。

201名前制限中:2007/12/24(月) 04:11:43 ID:n7.9rbYoO
>>200
ホム+7の魔法力 134
SOVノーマルの魔法力 122
TOWノーマルの魔法力 132

SSとSPSのグレードを一致させたければSOVかTOWを。
出費を抑えたいならホムを。
リュックあるから無理もきくでしょ?


あと、殴り武器としてなんでクシャ・グレソでなくSOVを選んでるのかなのか聞きたいんだが……。
攻撃力が全然ちがうぞ?

202名前制限中:2007/12/24(月) 04:18:54 ID:xpYjnSv.0
C武器はSPS、SSが3倍と重過ぎる。B武器のほうがお勧め。
あと殴り参加するならホムだろうがSOVだろうが魔法武器じゃ大して役に立たんぞ。
 金がないなら殴り武器は無理することはない、金があるならフォカのついてる、クリス、クシャあたりでいいと思う。
殴り武器と魔法武器同じグレードにしとけばsps、ssが同じの使えるしな。

 ま、俺はSOM一本でずっとやってるがね、SOMが好きだし、持ち替え面倒だし、殴り武器だと詠唱遅くてストレスだからね。
他の職と比べてエルダーの武器はかなり選択肢が広いから、あんまり変なのじゃない限り趣味で選んでいいと思うぞ。

203201:2007/12/24(月) 04:25:56 ID:n7.9rbYoO
あと、上は通りすがりのビショップの意見なんで。
シリエルと違ってそんなに変わらんだろと思って書いてる。

もっともうちのスレじゃ、
幻影のSOVとクシャさえ持っておけばBLを覚えるまでアキュ武器いらない
とかいわれてるがね。


まぁ、通りすがりより本職さんの意見を参考にした方がいいさwww

204名前制限中:2007/12/24(月) 08:00:27 ID:1d3y72Fs0
何だかんだ皆親切で良いやつだ。そんなおまえらにメリクリ!

205200:2007/12/24(月) 10:46:51 ID:dwePJjO.0
皆さんありがとう、メリクリ^^

>>201
SOVを試しに持ってみたくて幻影SOV買いましたw
あと純粋な殴り武器だと詠唱遅くて緊急のときやばいのもありますw

>>202
SOMなんて夢のまた夢です;w;
通りすがりさんの意見、参考になりました^^

206名前制限中:2007/12/24(月) 15:23:23 ID:JRg9wiwQ0
>>205
魔法武器だろうが殴り武器だろうが詠唱は変わらんぞ?
アキュついてないなら何でも同じ。
ま、試しに買うのは悪くないとは思う。

ホムかSoVかは趣味だ。
SoVに惹かれてるならそれに従ったほうが後悔しないと思う。
どっちを使ってても「あっちのほうが良かったかな」と思う瞬間は来る。
自分で選んだものじゃないと、その時にモチベーション下がりやすいよ。

207名前制限中:2007/12/24(月) 17:04:14 ID:T2xX.Jrc0
カマエル2日目に、「エルダの本でたぞ〜^^」とフレから譲って貰ったマナゲイン本。
今日ようやくSP80M溜まって、覚えてきたよ!
出かける予定はないwが、クリスマスプレゼントこたー;x;b

208200:2007/12/24(月) 18:00:55 ID:dwePJjO.0
>>206
そうだったんですかwww
吊って来ますorz

吊った後SOV買ってきます

209名前制限中:2007/12/25(火) 10:34:18 ID:EtM0BOyk0
セレナーデオブエヴァの成功率、昔に比べて上がってたんだな。
今更気づいた。

210名前制限中:2007/12/25(火) 16:46:45 ID:mT5nrBfk0
どんなに成功率上がっても・・・どんなに目立つマクロ宣言していても・・・
誰も殴るのをやめてくれない。
そもそもほとんどの人が「それなんのスキル?」状態orz

えぇ、自分1人が生き延びるためのスキルですヨ

211名前制限中:2007/12/25(火) 17:23:35 ID:y7qlLH220
エルダーのソロで狭間も良いと聞いたのですが
狭間はPTじゃないと入れないので、仮PTを組んでもらいソロで狭間に入るらしいのですが、
狭間は入ったときはMOBが多すぎソロはキツイなような気がします。
どうやってMOBを倒しているんでしょうか?

212名前制限中:2007/12/25(火) 17:43:41 ID:HVslY3nc0
>>210
もう、自分がタゲ取ったときに外すスキルだと思って諦めてる。
他職のスキルだと、タイミングつかめなかったりわからなかったりするもんな。

213名前制限中:2007/12/25(火) 18:11:07 ID:4.76yRzMO
>>211
トランストランストランスTuトランスTuTu殴りMohトランスTu殴りTUMohTu殴り
あ、レイドだラッキー!インボケェ〜&移動までお座り
おっとMP無くなったからリターンしよう
終わり。

混雑時はレイド部屋の無駄な独占で晒される

214名前制限中:2007/12/26(水) 10:25:01 ID:PJUqxq/k0
セレナーデのディレイ長すぎだって。
ネクロのフォゲットくらいで丁度いいのにな。
エルダーにもピースくれ。
ピースLv1であの成功率はなんだ。

215名前制限中:2007/12/26(水) 10:41:06 ID:ANHipnqQ0
>>213
すごい。やり方、経過がそのまま書いてある。
Mohが時々出てくるのもリアリティありすぎ。
フィアーが切れて敵の攻撃が開始されると、
こちらの物理攻撃は回避されるし、痛いし、
MOHで止めさしちゃうよね。

216名前制限中:2007/12/26(水) 13:38:35 ID:m8.NJFNo0
TU狩りに憧れてエルダーを育ててみようかと思い質問させて頂きます。
56歳ソロ狭間大部屋のみで1¥何%くらいいきますか?
同じくらいのレベルの方がいらっしゃいましたら
是非とも情報お願いしますm(_ _)m

ソロとは露店キャラなどとptだけ組んで1人だけで狭間に行く事です。

217名前制限中:2007/12/26(水) 13:45:38 ID:WI0otNP.0
>>216
TUだけで狭間いけるのは70狭間以降だったとおもう
56ならTUするより虐殺いってた方がいいデス

60あたりで亡者のGKポイント付近の丘に移るんだな。

218名前制限中:2007/12/26(水) 15:05:17 ID:jd06BU0.0
$んだね、60以下の狭間はほとんどが「デーモン」でTUきかない罠
70とヒーローは全部アンデッド

219名前制限中:2007/12/26(水) 17:24:43 ID:ANHipnqQ0
>>216
ソロしたい人はエルダー職の時点で無理があるかも。
ハウラーや弓職のほうが圧倒的に効率が良いはず。
Lv70台になって、狭間Lv70、狭間ヒーローの6倍MOBでやっと良い効率が出る。
(ネタカでも良いけど、アンデッド以外のアクティブが面倒)

逆に、エルダーをやっている時点で
支援が好きでプレイしていると思うから、
TUソロ狩りしてると、直ぐにPTが恋しくなってくる。
LvUpの追い込みの為のソロ以外は、常にPTMを覗くようになるかも。

220名前制限中:2007/12/26(水) 18:04:51 ID:awVLeMnw0
Lv66エルダです。
今+12ホムアキュ使ってるんだけど、3次になってもこのままでいいかな?
殴り用は持ってなくて、ホムでSS込めて叩いてます。
普段はCON+4して、リュックで持ち歩けるSSの量増やしてPTしてますが、
殴り用の武器は用意しないとまずいですか?

殴り用の武器は狩場とPT人数にもよるけど、高レベルになるほどあまり使わないですよね?
範囲スタンがある狩場も増えてくるし、あまり殴る機会ないかなと。
どうなんでしょう・・・
ヒールの回復量は魔力にも依存しますよね?

+3SOM
攻撃力 198 魔法力 161
+12ホム
攻撃力 174 魔法力 164
単純に攻撃力だけみたら+3SOMだと思うんですが、WIZでホムも使いたいので相談させて頂きました。
長くなって申し訳ない。

221名前制限中:2007/12/26(水) 18:42:38 ID:bZQ4HZFs0
>>220
CON上げしてる時点で殴る気ないだろw
火力ステ下げてる時点で本末転倒

ヒールの回復量は魔力に依存するが、それ以上にエンパの有無のが大きい
とりあえずグレソかサムツルのOE品、可能ならAグレでフォカ付く武器でも持ってたほうがいい

222名前制限中:2007/12/26(水) 18:48:49 ID:vL/l4VbU0
>>220
その辺りのレベルから、この先となると殴り参加はバッファくらいじゃないか?
実際、殴り参加してるビショとエルダーなんて見たこと無いぞ。
シリエルはバフ後、殴り武器でリチャ&たまにヒール補助かな。
俺はそのままの武器で良いと思うけどな。

223名前制限中:2007/12/26(水) 20:31:43 ID:eiVdh15A0
>>221
CSSだからC+なんじゃね?
SS込めて叩いてると書いてあるじゃまいか

本気で火力なんて言うならS+4C-4入れてるんだろうな
殴りに夢中なってヒール遅れる迷惑なヒーラーにならない事を願う


>>220
金があるなら買っておけばいい
ただ両手剣と二刀は詠唱が遅れるからやめとけ

224名前制限中:2007/12/26(水) 20:37:21 ID:X8QBoSqs0
エルダーだけど、OEダマもって殴り参加してるぞ。
邪教控えみたいな少数狩場だと、ヒーラーの殴りも重要だし。

それはそれとして、A武器とかにすると重量一気に楽になるよ。

225名前制限中:2007/12/26(水) 21:05:07 ID:.3Pa1mFI0
>>224
だね。

それ以外で心臓やカリックみたいな場所で殴りやってたら死神エルダーかと思われるね。

226名前制限中:2007/12/26(水) 21:07:02 ID:X8QBoSqs0
カリックも1匹くらいなら殴るでしょ。
スタンのタイミングも簡単に取れるし。

2匹居たら離れるけどさ。

227名前制限中:2007/12/26(水) 21:26:40 ID:bZQ4HZFs0
>>223

わずかでも火力貢献のためにSSを込めてるはずなのに
消耗品を持つ為だけにCONを上げる必要はないとおもうが?

ちなみに俺はS+5でフォゴフォカを、と言いたい所だがSグレは戦争以外じゃ封印・・
普段はW4M4だけでインフェルノふりまわしてる。(戦争時だけ店売りC+4)
両手・二刀は詠唱へのモーション遅いと言われるかもしれないが、慣れれば気にならない
モーションの遅さが気になるような狩り場だとそもそも殴るチャンスないしな。

228名前制限中:2007/12/27(木) 00:11:51 ID:QLK70uQU0
SS有り無しの殴り武器でのダメージ差と、S-4を入れたダメージ差を検証してから話してるんだろうな?
少数狩り場が増えてる今、殴りに参加しない後衛とか淘汰されるだけだぞ?

229名前制限中:2007/12/27(木) 00:34:02 ID:YQxXapiE0
>>220
そのままでOK

俺78エルダー、いまだに+8ホムでがんばってる。
+12いいな!

230名前制限中:2007/12/27(木) 01:21:38 ID:6376Vk7Q0
染料入れようが入れまいが大してカワンネ('A`)

231名前制限中:2007/12/27(木) 01:22:02 ID:0/qCWEGA0
>>220
どこの鯖か書くほうが良い。
鯖によっては狩りスタイルに違いがあるため。

どのレベル帯でも、範囲か単体かで変わる。
範囲ならそのままホムで一生いけるんじゃね?
単体なら臨機応変だが、殴り武器に重点を置く場合が多い。
殴り武器ならSS消費量&重量の意味でB以上がいいぜ。
遠い話だが、S80装備そろえたいなら信託(ペア)に篭らねばならん。
その場合は…こっちの火力も重要な場面も出てくるかもな、相手の職次第では。

君の鯖の特色や周りの狩りを良く見て、武器を選べばいい。
ホムの利点は、武器が安いのでOEしやすい点、1発のSPSが安い点か。
だが欠点は重量だろうな。

まずいですか?と聞いてくる部分で、自分の中では殴り武器が気になるんだろう。
周りじゃ殴り武器持って殴ってる後衛を見かけるようになったとか?
だがそう簡単に買い換えることもしづらいし、助言を聞きたいってとこだろうが
本当に、プレイスタイルは様々だから自分がどういったスタイルでやるかだと思うぜ。

232名前制限中:2007/12/27(木) 01:32:00 ID:4dCmH/LwO
68のエルだなんですが、亡者でMoH狩りしてるんですが…二発で倒せません(T-T)ホム10あたりなら倒せますかね?

233名前制限中:2007/12/27(木) 01:48:40 ID:5d51Z.P.0
12くらい要るだろ。

234名前制限中:2007/12/27(木) 03:30:23 ID:gLgG1Y8Y0
エンパがなければ、エルダのINTでは赤ホムでもないと無理。

235名前制限中:2007/12/27(木) 03:55:52 ID:Egav.atk0
エルダ62でアジトbuff(エンパ1+BS2)で丁度2発きっかりくらいにHP消せてる
今63になったから少し魔力上がってしまったが+10ホムで魔力993、MoH威力71

236名前制限中:2007/12/27(木) 09:40:16 ID:ZznCz8uk0
>>228
だから少数PTは普通殴り参加するだろ。んなもんデフォルト。
そもそも染料の話じゃない武器の話だぞ。

>>220
Wit以外はデフォルト推奨する。
殴り武器はこの先少数PTにも参加するならあったほうが良い。
武器は片手剣お勧め。
短剣は背後からでもスカる。

みなぎってるエルダーは自分のHP残量に気づかず死んでいく奴が多いから注意。

237名前制限中:2007/12/27(木) 10:27:35 ID:xk3NBvKY0
>>236
あるあるw
PTメンバーのHPは穴が開くほど凝視してるが、自分のHPて見るの面倒なんだよなw

238名前制限中:2007/12/27(木) 10:52:08 ID:CvZQFCFM0
>>236
みなぎってる訳じゃないが、自分のHPに気がつかない事多いよなぁ・・・。

239名前制限中:2007/12/27(木) 10:56:18 ID:1hdWGCbY0
俺もサブでアタッカーするようになって、そういう死んでくエルダー見かけるなー
それにみんな殴り殴り言うほど、ちゃんと殴ってるエルダーなんて少ない。
少数PTなら殴ると思うが、邪教以外の野良で募集のある「一般的」な少数狩場なんてあるか?シレノス浅瀬か?

どっちにしてもスタンのダメ軽減なくなってるから今までのようには行かないしな。
それにクリティカル出しまくってタゲ奪うエルダーはPT全体の危機だ。

240名前制限中:2007/12/27(木) 12:06:19 ID:zXhqMfXU0
ヒーラーはあんまり頑張っちゃいかんよ
一度でもPT全滅があったら自分の評判落とすだけ

ただでさえ死神エルダー多いのに
ただでさえビショの存在で肩身狭い思いをしてるのに
自分のMP残して全滅はタブー
何のためのエルダーかと

241名前制限中:2007/12/27(木) 13:11:27 ID:FHFsRgmg0
>240
同意
エルダーは絶対死んではいけないくらいの気持ちで。
縁の下の力持ちという言葉が一番似合う職だしな

242名前制限中:2007/12/27(木) 13:33:14 ID:ziEr3Vh20
殴り参加まですると出費がかさんでなあ・・・
クレリ、水の代金のほかに、Mヒールすると一発で700〜800Aの出費でそれ+SS代は正直きつい・・・

243名前制限中:2007/12/27(木) 13:47:25 ID:/9kGnxaQ0
短剣職の出費の方が凄くない?と思ったり。
前衛に比べて良くも悪くも当らないから。

前衛に比べたらSSの消費量はかなり少ないよ。

244名前制限中:2007/12/27(木) 14:03:23 ID:ziEr3Vh20
 SSっていうかね、いまさらだけど、Mヒールのせいで昔に比べたらヒールの出費2.5倍くらいに跳ね上がってるわけだよ。
おまけに枠圧迫するからGHはつかえなくてMヒールなわけだけどビショとかいればヒール全部まかせていいけど、シリエルとかしかいないとヒール全部やらされかねないだろ?
 そういうPT昨日したわけよ、シリはリチャだけで。
それで、殴り参加、Mヒール、水、クレリとすばらしい活躍だったよ、昔と比べて出費多いなーって思ってただけだ。




昨日の俺の出費は絶対短剣職越えてる

245名前制限中:2007/12/27(木) 14:09:09 ID:vhLdEmFg0
>昨日の俺の出費は絶対短剣職越えてる
脳内は程々にしておいたほうがいい

246名前制限中:2007/12/27(木) 14:13:25 ID:rzYvwRYs0
話の流れをぶったぎって誠に申し訳ないのだが、
ここにいる方々はターンアンデットを自分で取りに行きました?
昨日覚えてみようと思ってシャウト&トレ版チェック&露天巡りしたんだが売りがないんだ…。
現地行ったら買える確率あがるとかなのだろうか?
トレ版にはまだ書き込んでないんでないんだが、どうしたらいいと思う?

247名前制限中:2007/12/27(木) 14:14:46 ID:rCwbxuRI0
>>244
イヤなら一生ソロしてろ

248名前制限中:2007/12/27(木) 14:15:48 ID:ZWe5aFq2O
そう思うなら清算したら?
後衛から言いだせばシリあたりも嫌とは言えないだろ
てか短剣の出費なめすぎじゃね

249名前制限中:2007/12/27(木) 14:53:58 ID:/9kGnxaQ0
こっちが鈍器でもスカスカなのに短剣職はキッチリ当てるからね。
裏周りとか確実に行ってダメージ稼いでくるよ。あの振りの速さで。
邪教とか行けばハッキリ判るよ。

SSの消費は言ってはいけないんじゃないか?と思うぐらい差がつく。


>>246
Lv無視の真っ青状態で強引に出してきた。
一番いいのは知り合いで迷宮通ってる人に頼む事だね。
迷宮の場合同じmobを倒し続けるのが基本スタイルになるから。

250名前制限中:2007/12/27(木) 16:33:04 ID:MSRwk3S60
>>244はS武器で、同PTの短剣がB武器だったとかだったんじゃねーの?

251名前制限中:2007/12/27(木) 17:33:35 ID:ziEr3Vh20
あほか・・・俺がたとえばSOMで殴ってたとして短剣がOEクリスとかだったら短剣が攻撃速度2倍でようやっとSS消費一緒だろうが。
Mヒールしたら短剣の殴り12発〜14発分だぞ?
カマエルになって邪教闇とかダメでかくてヒールしまくりなんだよ?邪教闇カマエルなってからいったことない低レベルなのか?

それともお前らの鯖ってS短剣もってくるのがあたりまえなのか?
うちの鯖じゃASなんて狩で使う短剣なんかほとんど知らんのだが?

252名前制限中:2007/12/27(木) 17:36:59 ID:iwdF845c0
>>244
他職だけどどんなPT構成だったのか気になるw
水使ってやる狩で叩きにいくってことは変則PT?
PTにWiz1,2程度なら常時水でも短剣の出費超えることはないと思うけどな

253名前制限中:2007/12/27(木) 17:47:16 ID:rCwbxuRI0
>>251
だからオメーが行かなくても他にエヴァスは腐るほどいるから心配スンナw
回線切ってオフゲしてろw

254名前制限中:2007/12/27(木) 17:52:26 ID:gacmFUXI0
>>251
なんでお前はA武器なのに、相手がB前提なんだよw

255名前制限中:2007/12/27(木) 17:55:06 ID:/9kGnxaQ0
>>251
短剣職と同じだけ命中が稼げるのかとこっちが聞きたい。

OEクリスだったら...SS消費を気にしての事なんだろうけど
それを作るまでのリスクを考えればやっぱり安上がりじゃないな。

それと...BLOフォカの短剣なんてザラに居る。

256名前制限中:2007/12/27(木) 18:06:04 ID:ziEr3Vh20
はぁ・・・俺が悪かったよ。
前らのレベルがわかってなかったよ。一から説明する。

まず命中率だが短剣職の命中率なんてくそなんだよ。俺がメイン79エヴァで片手剣命中120
ローグ職だと78で命中120。これでわかった?そこらの76や77の短剣なんかより命中高いんだよ?ここまでおk?

257名前制限中:2007/12/27(木) 18:11:20 ID:ziEr3Vh20
 で、次がなんで俺がAで短剣がBだって?だから、昨日のPTでそうだったって話だよ。

で、PT編成はダンシンプロフにシリエルダ、短剣バウ盾くらいだったかな。

258名前制限中:2007/12/27(木) 18:20:28 ID:ziEr3Vh20
あと水なんで使うかって?
水はシリエルと自分にかけるんだよ。そうすれば詠唱速度+20%、MR+20%がついてMP回復速度も上がるからな。
邪教奥とかでビショがいないとHPの削れる速度やばいから詠唱はほしいからな。

259名前制限中:2007/12/27(木) 18:22:00 ID:FHFsRgmg0
>256
まぁおちつけ 気持ちはわかるがお前はエルダーとして失格だ(言い過ぎかもしらんが少なくとも俺の目には糞エルダ)
メインヒーラーなら殴るな。お座りとヒールとリンク処理に徹しろ

理由:
何でもしたがりなエルダーは糞だから

Mヒールもったいないならトランスかスリ入れろ。シリがいる状況で更にVダンスも居るだろうから
それだけでヒール回数を劇的に減らせる。カマエル後からドレイン激しくなったが、眠らせれば問題ない。
リチャしかしないシリというのもいまいち理解できない。1次ヒールくらいするだろ。死神だったなら南無。
更にVダンスも居なかったのなら糞PT南無。

260名前制限中:2007/12/27(木) 18:26:45 ID:ziEr3Vh20
259 お前にも説明が必要だな。

邪教奥だっていってるだろう?そこはHPの減りが激しすぎて座ってる暇なんかねーんだよ?
シリエルのヒールじゃ¥飛ぶからメインヒーラーになっちまうんだよ。メインヒーラーがHPがりがり削れるとこで座ってどーすんだ。

あと邪教奥のリンク知ってんのか?トランスなんて遠距離にだけかける程度だし、大体TLは遠距離から狙って倒すものなんだよ。
基本はほとんどMヒール、たまにトランス、おk?
座れなんだから黙って立ってるのと、歩きながら殴り参加どっちが貢献してると思ってんだ?

261名前制限中:2007/12/27(木) 18:27:50 ID:gacmFUXI0
俺からすれば、259もクソエルダーだ

262名前制限中:2007/12/27(木) 18:30:42 ID:1x4xQ9xs0
76+のPTでシリエル入れてるのが悪いんじゃw
うちの鯖は76以降シリエル募集するPtないよ。
(もちろんソロ不可な職だから、どうやって生計立ててるのか知らんが)

263名前制限中:2007/12/27(木) 18:33:39 ID:ziEr3Vh20
>>シリエルいれてるの悪いんじゃ
それは俺のせいじゃない。PTLがそういう編成にしたんだからな。
てかもっといえばクラハン+足りない職を野良募集って感じだったからな。文句はいえん。

264名前制限中:2007/12/27(木) 18:33:57 ID:L988Ga0M0
ただの愚痴なら愚痴スレいけよ

265名前制限中:2007/12/27(木) 18:34:53 ID:wIwI4faA0
>>257
そもそもこんな構成にしといてAtkより消耗品多いとかw
Atkって短剣1しかいねーじゃん

266名前制限中:2007/12/27(木) 18:35:48 ID:Echs0oJ60
結局PT編成乙ってるだけじゃんか・・・

267名前制限中:2007/12/27(木) 18:36:40 ID:ziEr3Vh20
>>264 お前らの反論に丁寧に答えてやっただけだろうが

>>265 構成は俺のせいじゃないと(ry

268名前制限中:2007/12/27(木) 18:39:45 ID:wIwI4faA0
>>267
だからさ、そんなヘンテコな構成での話をだな
Atkより、エルダの方が消耗品多いとか足りない発言すっから荒れるんだよ。

だからオメーが(頭が)悪いって言ってるんだよw

269名前制限中:2007/12/27(木) 18:42:42 ID:xSy.9q8.0
>259に同意
テンプレだろ。何でもしたがるエルダーほど糞はいない
そんなことで出費がどうたら女々しいこと言うなよ。
なんか言えば後から後から付け足したように言い分け増やしやがって。
そんなに嫌なら止めるか立ち回り変えるかしろ

270名前制限中:2007/12/27(木) 18:43:54 ID:Y0kUEo4.0
闇は範囲専用なので普通狩りしてるようなゴミは礼拝でも行ってください。

てかね、短剣がクリスフォカ+0だとしても火力的にはお前のSOMの倍以上出るわけ。
まじで。
殴るならSS効率の良い両手鈍器(剣)か火力期待値の高い背面用フォカ短剣持てよ。
結論言っちゃうと、お前の出費はMHを除いて無駄な出費。

清算PTなら晒されても仕方ないゴミエルダーがあ・な・た。

271名前制限中:2007/12/27(木) 18:46:31 ID:/9kGnxaQ0
>>267
背後の命中補正は知ってるよね。
短剣職は背面狙いが染み付いてる。ヒーラーが背面狙う?
自分でも言ってるよね。基本は歩くって。更に水が入って移動低下。
それで同じだけ殴れる?

自分の仕事をしようとすれば当然殴れる時間(命中する攻撃回数)は
前衛よりも遥かに短いよ。

272名前制限中:2007/12/27(木) 18:46:38 ID:ziEr3Vh20
>>268 確かに状況もろくに書かずに、書き込んだ俺が悪かったかもな。
ただなんかむかついてムキなった俺が馬鹿だったかもな。

273252:2007/12/27(木) 18:52:46 ID:iwdF845c0
>>272
なるほどー水にはそういう使い方あるのね参考になった
まあ、なんだ・・そのPTは運が悪かったねお疲れさん^^;

274名前制限中:2007/12/27(木) 19:09:33 ID:ziEr3Vh20
>>269 出費云々は軽い気持ちでちょっと思ったこと書いただけで、こんな荒らすつもりはなかった。ムキになってかいただけでそこまで出費にこだわってるわけではない。
   確かに、後から状況を付け足してどうこういうのは俺が悪かった。

275名前制限中:2007/12/27(木) 19:17:54 ID:ziEr3Vh20
>>271 一応78ローグ職もやってるんで、背後から狙えるときは狙ってる。そのほかはお前のいうとおりだと思う。

276名前制限中:2007/12/27(木) 19:50:23 ID:MSRwk3S60
もともと244は「昨日の」俺の出費は絶対短剣職越えてる って言ってるわけでw
効率・構成無視のクラハンならヒーラーの出費が多くなるのはよくある話。

毎回トップクラスの出費してる短剣からしたら「昨日はBグレ短剣より出費多かったよ;;」とか言っても
「一回出費が多かったくらいでグダグダ言ってんじゃねーよ」って思うねw

277名前制限中:2007/12/27(木) 19:54:49 ID:N0FPHscI0
>>ID:ziEr3Vh20

正直もう秋田、しつこいっす

278名前制限中:2007/12/27(木) 21:14:13 ID:zXhqMfXU0
なんだよ荒れてんなぁ・・・短剣の出費か・・・
カバタリの出費なめるなよw
ただ短剣に比べてソロ余裕だから赤字はソロで戻すがねw

279名前制限中:2007/12/27(木) 21:27:45 ID:9RkPETEY0
まあ、そりゃ場合によっては他のPTメンよりも
エルダーの出費が多くなることもあるだろうさ
後衛だから絶対に前衛より安くなると言い切る事がナンセンスなのは
皆わかっていると思う
ただ大半の狩りでは、後衛の出費は安くなるものだという認識は正しいのだから、
最初から限定的な話であることを強く明記しておく必要があったのかもしれないな

280名前制限中:2007/12/27(木) 23:42:48 ID:aHn8r3GgO
闇PT程度の出費で文句言うな。カディはしょったティラノWIZPT行きなさい。鼻水でるぞ。
通常ATKより出費が多くなる事なんてないから、たまにアデナがマイナスになってもいいじゃないか。

281名前制限中:2007/12/28(金) 00:14:37 ID:HWv4./Nk0
清算が当たり前の鯖がすくないのなぁ
すれば良いのに。
礼拝でインフェフォカ使ったら一番多かったわ。(短剣居なかったけど)
あれ以来ss抜いてるけどなぁ。
で、短剣アタッカーとしていったことも有るけど短剣の出費は、すごいわ。
清算しないとレアでない限り赤字になる。

282名前制限中:2007/12/28(金) 00:43:02 ID:uU8rtWZ.O
全くの通りすがりなんだが

>>275がID変わるの待って
>>281でまた書き込んだように見えるのは自分だけ?

283名前制限中:2007/12/28(金) 02:13:53 ID:yfyGmz8I0
>>281
とりあえず清算の有無はエルダーとか職に一切関係なく鯖やそのPTの問題と思うんだが・・・。
清算にしろとこの場で訴えかけて、エルダーになんと回答してほしいんだ?

284名前制限中:2007/12/28(金) 10:14:20 ID:tdrSTn0c0
>260
座ってる暇がないほどヒールに忙しいのに、SSの消費が短剣超えるほど殴るの???

不思議な状況だね。

285名前制限中:2007/12/28(金) 10:23:35 ID:2eA5LKIY0
もう発言者が特殊な構成でのネタを話題にしたこと謝ってるのにしつこいなぁ

286名前制限中:2007/12/28(金) 10:24:59 ID:5V5tbdss0
赤字が嫌ならエルダーやめちまえ!
バウかスミスになれ。

TU狩りすればそこそこ取り戻せるだろ・・・
だいたいMヒール嫌って何だよ。
ヒーラーだろうがーーー癒しに生き甲斐感じないならやめちまえーー

287名前制限中:2007/12/28(金) 10:29:19 ID:Mg1FJNiI0
Mヒールで出費が嫌ってより、石がたまーに底をついてゴンッって鳴るのがコワイヨ

288名前制限中:2007/12/28(金) 10:34:44 ID:isJ/VsJo0
>>287
笑ったw

ところでみなさん、バイタライズって途中で止めてる?
全部取得してってる?

289名前制限中:2007/12/28(金) 10:52:30 ID:kTKsreGs0
ルーン石なくなってゴンと鳴った時、
とりあえずもう一度ゴンと鳴らしてみる俺がいる。

290名前制限中:2007/12/28(金) 11:36:31 ID:C5SkmvlY0
通りすがりのビショだけど。
244の書き込みの時のこの言葉がすべてを語ってる気がした。

ビショとかいればヒール全部まかせていいけど、シリエルとかしかいないとヒール全部「やらされかねない」だろ?

エルダーさんって、ビショと組むと役割分担のこともあるしどうしてもリチャ中心にまわらないといけないから
シリエルさんと組んだ時はメインヒーラーできる! って前向きに考えてるものだとばかり思ってた。
いや、大抵の人はそう思ってるんだろうけどね。
同じヒーラーとして、Mヒールするたびごとに金の勘定してる奴がいると思うとなんか萎えるな。
それと、ビショと組んだ時にこの人は「リチャしてやるからMヒールでアデナ垂れ流しとけ」とでも
ビショに対して思っているのだろうか。
悪く取りすぎかもしれないけど、そんな風に思えなくもない言い方だよ。気分悪いな。

たった1回のPTでの赤字くらいでなんだよ〜。嫌ならやめちまえ。
お目汚し失礼。巣に帰ります。

291名前制限中:2007/12/28(金) 13:23:25 ID:x/fOIc6YO
なるなるww


JC後に石補充を忘れ、クレを自分にかけようとしてゴンッ
「すみません…忘れ物したので取ってきます…」
即リターン

っていうのもたまにやるorz

292名前制限中:2007/12/28(金) 13:27:21 ID:xJ8v5umc0
モンレギランでの収支>>>>>>狩りでのアデナ収支
なんだから、狩りでのアデナ収支なんて気にしません

293名前制限中:2007/12/28(金) 13:39:43 ID:Tf.sZevs0
400M割ると「金策しなきゃなー」と思うが
普段の狩りで出費なんて気にしないよ
火竜首は高すぎて貯蓄続けても買える見込みがないw

>>288
Lv19まで上げたものの出血や毒ってVRのせいで無視しがちだよな

294名前制限中:2007/12/28(金) 14:09:36 ID:GrhPyMPA0
>>287
マジ焦る。

>>288
MH無かった頃だから全部取ってるなぁ。
ヒールとバイタライズの交互連打とか結構使ったし。

キュアポイズンとか使うよりもHPも回復させてしまえって時。
あとMPが余り気味の時もMHじゃなくてバイタ使ってる。

295名前制限中:2007/12/28(金) 15:24:32 ID:jpo6f/owO
>>286
スミスは貯金向いてないぞ。狩じゃむしろ赤字傾向だ。
>>288
亡者でソロするなら上げてあるといいよ。ソロで自分にMHはもったいないのもあるし。
ただし行く狩場の毒LVを治せる最低限しか俺は上げてないけど。

296名前制限中:2007/12/28(金) 15:28:52 ID:eGfmyXzU0
>>288
スキルは全部取ってる。OB時代からのキャラだから、その前のスキルには色々お世話になったな。
そういや、バイタライズも後から追加されたんだよな…懐かしいぜ

297名前制限中:2007/12/28(金) 16:17:49 ID:7m0AqGdE0
>290
そいつの其の後の批判の浴び具合みれば極稀な部類だと何故分からない・・・
他の奴は華麗にスルーしているようだが、あえて釣られてみる。

298名前制限中:2007/12/28(金) 17:03:59 ID:nehToPmI0
>>287>>289>>291
ああああるあるあるあるううぅぅwwww
つか>>291は今さっきやってきた。フレとのPTでよかったぜorz

299名前制限中:2007/12/29(土) 01:16:31 ID:61iMnTuY0
バイタライズ最後まで上げてる人は先輩方が多いんだね。
俺はとりあえずLv19で止めてあるんだけど。

レス感謝ー

300名前制限中:2007/12/29(土) 11:44:52 ID:v8JwhkSE0
今日の戦争、エルダは俺以外全員欠席。
他の欠席者数から予想するに、本日の戦争動員数は70+になる見込み。
石の出費は気にしないし、持ちきれない分は人に預けとくからいいけど、
外部¥作業がえらい大変になりそうでこわひ…。

301名前制限中:2007/12/29(土) 12:03:34 ID:yGqEm3RI0
俺ならそういう事態は自分に責任ないわけだし
「今日はエルダー自分だけなのでエルダーbuffは完全に全員には渡らないと思って下さい」くらい言って終了かな。
具体的には盾職への盾buff、各PT後衛へのクレリティ優先。Wizはクレリなし、WMはシリエル任せでいいかと思うぞ。

302名前制限中:2007/12/29(土) 15:50:58 ID:iFT7IG2QO
連合組みさえすれば順番にかけるだけだと思うが…
座りっぱなし&秘薬&戦場POT飲みまくりにはなりそうだなw

303名前制限中:2007/12/29(土) 17:15:01 ID:fRivQLg.O
連合からバフ相手をタゲろうとしたら、実はその相手が前線で
一人死体になっていて、自分ワープ>敵からフルボッコな展開きぼん。

まあそれは冗談としても、連合からだと相手がCEしてたり
死んで街復帰してたりで、タゲれない場合も多いんだよな。
その一方でラグで反応鈍ってるだけかもしれないから、
なぜタゲれないのか確認しないといけないし。

他にも、全員がまとまってないと\中は駆けずり回ることになるし、
誰にどの\をかけるべきなのかも覚えてられないだろうから
連合ウインドウで職確認>\っていう流れをエルダの詠唱速度で
タイムロスが無いようにやらないといけない、とか想像すると、
15-18分毎に訪れる\タイムのたびにやるのは厳しいな。

70人か。10PTくらいだよな。まあ、がんばれw
俺も今日はエルダ・プロフ同時操作だw\チャちゃんと出来るかなw

304名前制限中:2007/12/29(土) 18:09:38 ID:Q.YPugsI0
空気読まずに投下。
けっこう前のことだけど未だにひっかかってるので。
アップデートで盛り上がってるとこ申し訳ない。

IQCでのこと。俺PTL。
デスリンクPTで、何度かこなして、みんな慣れてきたから大丈夫だろうと思っていた。
しかし原因はわからんが(タンクが動いたのかもしれない)範囲魔法飛んできて、
レベル低めだったタンク即死。

ここでリコの決断を迫られたわけだが・・・。
結果から言うと、wizが2,3人死んでも、タンクさえ復活すれば立て直せるかもしれないと思い、リザを選択。
結局シリが先にタゲとってしまったこともあって、ほぼ全壊。
タンクにタゲが戻った時には、wizダンサシリ死亡プロフMP0で立て直す余力がなく、結局リコ。
もちろんすぐに謝ったので、特に悪い空気にもならず(ちょっと責められたが)続行したのだが・・・。

で、リザは一種の賭けだったわけだけど、無謀だっただろうか?
IQC行く人ならわかると思うが、一回ぐらいの死亡は一巡でおつりが返ってくる。
それと、途中でリコをした場合、また入れるようになるまでけっこうかかる。
要するに、立て直せるなら立て直したいわけで・・・。

結果的には負けたけど、挑戦する価値はある賭けだと思うんだが、どうだろう?
無謀だと言うなら今度からはタンク死亡即リコにしようと思う。

305名前制限中:2007/12/29(土) 18:26:58 ID:2YbBZ1RQ0
何度もやっている気心の知れた人なら、リザでよかったと思う。
野良だと、やっぱ無謀かもしれん。

この辺りはチームワークがあるか無いかで、チャレンジと無謀の境目が分かれるんじゃね。

306名前制限中:2007/12/29(土) 19:34:07 ID:TIAcBDv.0
どっちを選択していても、結果失敗なかぎり文句たれる
それが脳筋前衛職
タンク死亡即リコ>まだ行けた
リザ決断しかしタゲ跳ねで壊滅>もっと早くリコしろよ
特にその前衛自身が死んだ時には言いたいだけ言ってくれるがな

307名前制限中:2007/12/29(土) 19:35:13 ID:GJ.lERHc0
>300
自分にクレ水いれてアルケインONで¥開始すると
たったひとりのエルダーだけどDP・クレ・レジショ・アジ・盾¥なんとかまわせる

308名前制限中:2007/12/29(土) 20:51:10 ID:jHXjevrA0
盾踊尻LプにWIZ4の構成かな?ならリコが安牌だね。
WIZ3にしてビショも加えてたなら建て直しもできそうだけど。

309名前制限中:2007/12/29(土) 21:49:54 ID:Q.YPugsI0
あ、野良の話です。まあ半分くらいは固定メンツなんだが。
鍵は踊なんだよね。wizが二人ぐらい死ぬまでに踊がタゲとれれば
なんとか立て直せそうだが・・・。
やっぱり野良じゃ厳しいか。Buffかけなおすのも命がけになりそうだし、リコがベストかな。
何より二度目の範囲来ない保証ないもんな。

>>306
まあそういう人も多いが、一応(PTメンの)名誉のために言っておくと、
責めてきたのは(といっても暴言ではない)メインエルダの人だった。
まあ普通のレイドなら即リコの場面だし、
意思統一しておかなかった自分も悪いので仕方ない。
心に仕舞い込んで不機嫌になって空気悪くなるよりPTL責めてくれた方が何倍も良いと思ってる。

310名前制限中:2007/12/30(日) 05:58:13 ID:0rcxp.XU0
>>304
レイドの場合、途中でタンク死んでリザしてもそのタンクのヘイトがリセットしてるから
再びヘイト貯めるまで相当時間必要になるんじゃないの?

311名前制限中:2007/12/30(日) 08:04:24 ID:4L9FHtyA0
タンク職でないと耐えられないから、タンクを任せてるんだろうし、
そのタンクが死んだらヤバいってことで、リコ準備してもいいんじゃね?
「リコするよ?」と問いかけてみる。
もしPT員が返事もできない位ヤバいならリコでOKっしょ。

312名前制限中:2007/12/31(月) 01:53:55 ID:gIqQUx0g0
聖弱点のmobは全部MoHで狩れると思ってました・・・
種族アンデッド限定だったんですねorz

313名前制限中:2007/12/31(月) 02:54:35 ID:Di1iTx3.0
邪教に行ったら何故かトリオルの信徒が大広間?に居て襲われた。
あわててMoH使ったら「条件が合わないry」。ヒューマノイドだった。

314名前制限中:2007/12/31(月) 09:59:47 ID:kIHB6C2E0
聖弱点は多いけどアンデッドじゃないのばっかだよな

315名前制限中:2007/12/31(月) 10:28:05 ID:MCXov55.0
ヴァンパイアがアンデッドじゃないことに未だ納得できない

316名前制限中:2007/12/31(月) 11:20:40 ID:TwmFrF220
この世界で言うアンデッドは肉人形の一種で、もう死んでる。
ヴァンパイアは生きてる。

317名前制限中:2007/12/31(月) 11:46:59 ID:mh5tv1agO
似たような質問が既出だったらすみません;
74エルダ、マジェロブ・マジェアクセ・SOMアキュの装備です
資金100M、殴り武器や軽装持ってません
75スキルないので野良入りにくくてソロしてます

亡者>火炎>アルゴスの奥の入口>邪教入口
でやってきたのですが、最近狩場がどこも塞がってて途方に暮れてます

先輩エルダーさん、これ以外のソロでいける狩場あれば教えていただけませんか?
ちなみに狭間でペアは死にすぎて断念しましたorz

318名前制限中:2007/12/31(月) 13:35:14 ID:q21yhk.g0
>317
Lv75でスキルが足りないって・・・、プレイヤースキルの事か?
そのスキル不足は狩場どうこうの話じゃない

おおかた槍育成なんだろ、今まで楽をしていたツケがきたと思え

319名前制限中:2007/12/31(月) 14:40:37 ID:cAYyt/bo0
75スキルなんてないし、76スキルはネタ。
77DPで多少マシにはなるが、ビショも習得する。
78プロ水覚えたところで必須狩場なんてそうないから、PTに困らなくなる事はない。
野良行き辛いなんて勝手に決め込んでないで、PTLにWISして訊いてみたらどうか。了承もらえたら気兼ねする必要なんてなくなるだろ?
それか他人に甘えず自分でマッチを立てる、待機にWISしてペアやトリオでもするんだ。
74なら3次準備の食材や同盟クエがあるだろ。それで少数PT主催してみたらどうだ?
いろんな意味でソロするよりずっといいはずだ。
精進してれば自然とフレや知り合いが増えて、Inしたらすぐ誘いが来るようになる。
つか、それくらいでないと今後さらに困るよマジでw

それも無理とか時間が少ないとかでソロせざるを得ないなら
MOH狩りするならは諸侯だが、ここは3次クエ狩場だし虫もいるからあまりよろしくない。
ネクカタ使徒中層、密界浅瀬〜中層にアクがアンデッドのみの場所がある。本MOBトゥームオラクル辺り、邪教と帝国浅瀬の中間くらいの感じだ。荘園しないと赤字だが(本出れば黒)、アデンだから競争苛烈でまいっちんぐな罠。

320名前制限中:2007/12/31(月) 15:19:45 ID:WGjgmpac0
317です
すみませんでした、プロ水を覚えるの75だと思っていたんですが勘違いでした;
>>318
槍はした事ありません
オープンβからやっててメインがやっと74になったところです
でもソロばかりで育てたので、プレイヤースキルがないのは確かにその通りです;

>>319
水覚えてないと、高レベル狩場では嫌がられるかと思っていたのですが
思い込みだったみたいですね、すみません
狩場のアドバイスとマッチを立てるアドバイスありがとうございました
どうも70超えたあたりから、野良のぴりぴりした雰囲気が怖くて
マッチに入るのもマッチ立てるのもすっかり苦手になってしまっているので
ソロ狩場を巡ってみます、板汚し失礼しました

321名前制限中:2007/12/31(月) 16:58:56 ID:EwqE2lfE0
ビショと70次元ペア おすすめ

322名前制限中:2007/12/31(月) 18:29:16 ID:MLWqRXDE0
>>321
>ちなみに狭間でペアは死にすぎて断念しましたorz

323318:2007/12/31(月) 19:52:47 ID:q21yhk.g0
OBスタートで今Lv74だと
野良に行けるくらいのまとまった時間が取れずに
短時間のまったりソロしていたクチか?

プロ水なんて使う場面は限られている、持って無くても心配するな
というか、Lv74なら持ってないのが当たり前だw
70台で野良初体験というのも珍しがられると思うが
野良は怖いところじゃないぞ

324名前制限中:2007/12/31(月) 21:15:10 ID:9oKXVOok0
>>317
狭間ペアも慣れればそうそう死んだりしないよー・v・
 
大部屋に入ったら、湧くの待ってからmob数の少ない角に移動。 
DAI部屋はメイジにタゲられたら柱の陰に隠れておびき寄せる。
自分がPTLじゃない場合で「ヤバイ!」と思ったら
PT脱退して強制退室まで逃げる。  ナドナド 
人の少ない時間なら気兼ねなく行けるし、6倍をバッタバッタ倒せるから
経験もかなり美味しい。アデナは・・・まぁ、気にしちゃダメだよね?
 
今は74TUスキルで無制限ペアもいけるので、諦めずに挑戦してみては^^
(サブクラスでエルダやろうと思ってるTU中毒のビショより。)

325名前制限中:2008/01/01(火) 00:23:31 ID:0Zvxp6uY0
森の兄弟たち
あけましておめでとう。

326名前制限中:2008/01/01(火) 14:38:25 ID:G8vjgB.M0
以下URLはマクロメモ氏のヒール関連です。
ttp://cromik.exblog.jp/i25

最終的にエルダーはメジャーヒールLv11にSEしたとして、
魔法力いくつくらいの武器があればいいですか?

+0のSOMで魔法力152ですが、+0のホムでも必要魔法力は十分ですか?
お願いします!

327名前制限中:2008/01/01(火) 14:50:56 ID:QJCeEgdk0
メジャーヒールはSEできない
ホム+0じゃ高Lvヒールの魔法力にはエンパ貰っても足りないぞ
まぁ必要魔法力がなくても生きていけないわけじゃないから心配するな
そういう意味で言えば十分だな・・・

328名前制限中:2008/01/01(火) 15:33:48 ID:7rLzrw5M0
+3SOMでギリギリ足りるかどうか・・・だったような。
 
まぁ上の方も言っているように、少々ヒール量が減っても
立ち回りでカバーすれば問題なしですよ^^

329名前制限中:2008/01/01(火) 19:43:16 ID:G8vjgB.M0
>>327 >>328
ありがとうございます!
SE出来ないの知りませんでした。。。

+3SOMでギリギリなんですか;;
最低+3SOMという事になるんですね。
勉強になりました!

330名前制限中:2008/01/01(火) 20:26:18 ID:.KmdAE7A0
>329
は勘違いしてそうなので補足
必要魔法力というのは祝SPSを入れたヒールをしたとき、
足りていれば最高のパフォーマンスを発揮するが、必要魔法力が足りなければ
足りない数字に合せて若干ヒール力が落ちる。落ちる量はびっくりするほど微量で
これを気にして武器を選ぶ必要は全く無い。むしろトランスの成功率を気にして武器をグレードUPするパターンが多い。
リンク処理をしなければ極端な話、殴り用武器でヒールしても問題ないぞ。
気にする点がずれている気がしたのでレス。
ただこの話題以前荒れに荒れたから触れたくないんだよなぁ。。。

331名前制限中:2008/01/01(火) 20:54:05 ID:eLSeC7/I0
念願のクレを取得しました!!!
そこでさっそく質問なんですが、
クレってPTではどんな職にかけるんでしょうか?
タンク、バフ、ヒラでしょうか。
少人数PTでは全員にかけてもいいものでしょうか?
先輩方、ご教授お願いしますm(。。m

332名前制限中:2008/01/01(火) 21:12:53 ID:ax4J0ZoI0
>>331
クレいる人?

これで答えた人にPT中は掛けつづければOK

333名前制限中:2008/01/02(水) 02:15:11 ID:kuvYRQvoo
枠があれば全員にかける。ATKもいつもより余計にみなぎってくれるし。
俺的優先度は、ヒーラー・バウ・タンク・バッファー>踊り>その他

334名前制限中:2008/01/02(水) 11:31:52 ID:1rIxezLY0
>>330
なるほど、そういう事なんですか。
勿論ヒール時は祝SpS込めているので、ヒールについての必要魔法力は+0ホムあたりでも問題ないという事でしょうか。
高いに越した事はないけど、その差は微量と。
トランスなどのリンク処理には武器の魔法力が高い方が理想という事になるのですね。
+3SOMが理想ですね。
勉強になりました!

335名前制限中:2008/01/02(水) 15:27:19 ID:xghPhNKE0
>>334
エンパなしの場合、高レベルになるほどノーマルホムのような魔力の低い武器では
祝SPSを込めたメジャーヒールの回復力を活かしきれない

336名前制限中:2008/01/02(水) 20:02:06 ID:1y36c1Mw0
カマエル+でアディショナルマナというSEが実装されるみたいですね
みなさん、これについて語ってみませんか?

337名前制限中:2008/01/02(水) 20:47:19 ID:UH3EOshc0
>>334
ググルで「マクロメモ」と検索して、回復関係の記事みるといい。
SPSなしヒール:武器がなんでも(NでもSでも)回復量は誤差
祝SPSヒール:ヒールLvに応じた魔法力がないと、「祝SPSによる回復量増加補正」が減る
どんな武器でも、基本的な回復量が減るわけではない。
ただ、祝こめ高Lvヒールを低魔力武器で唱えると、せっかく金かけて祝入れても
使った意味がほとんど無い事がある。ってこと。

338名前制限中:2008/01/02(水) 23:33:25 ID:Z0Qkh/3k0
>>331
やっと取得したと言う事はLv1か
通常の狩りなら、まず要らんな

339名前制限中:2008/01/03(木) 01:23:46 ID:ikvL3OuQ0
>>336
こういう職別スレで偉そうに語ってる奴は
ほとんどがlv50-60なので語れません

340名前制限中:2008/01/03(木) 01:27:28 ID:/ggGvBGE0
>>337
たぶんなんだが>>334>>326だからマクロメモの記事URL貼ってるわな。
それ読んでもわからんかったからっぽい。

341337:2008/01/03(木) 04:07:01 ID:CRqwANs.0
>>340
なる。そこ読み飛ばしてたわ;x;突っ込みthx。
>>334
もっと判りやすく説明するとだな〜。

┠-----威力-----╋--SPS補正100%発揮-┨
┠---------実際に回復するHP量-------┨
ヒールの回復量補正のイメージはこうなってる。
ここで魔力足りないと、SPS補正が減る。
┠-----威力-----╋補正50%┨
┠--実際に回復するHP量---┨

つまり、いくら一生懸命祝いれてヒールしていても魔力足りてないと100%の効果はでない。
300A使って、100A分しか効果がない。みたいなね。
それでもいいと割り切るかどうするか。という判断になる。
なお、必要魔力以上の魔力はヒール量のみで判断すると誤差になってくる。
トランス等デバフ成功率には、もちろん響くけどね。

参考までに、Lv74で覚えるMHLv10に祝入れた場合の回復量:
--魔力--回復量--
  450  1059
  650  1168
  850  1275 (ここで必要魔力満たす)
 1050 1282
 1200 1286

342337:2008/01/03(木) 04:12:04 ID:CRqwANs.0
ちょっとずれた・・・orz

343名前制限中:2008/01/03(木) 06:40:22 ID:Xfast7xE0
必要魔法力足りなくても気にすることもない範囲なのに、なぜ>337は
ほとんど意味ないとか誤解を招く表現をするのか・・・
自分で数字だしてるなら分かると思うが、数字を出したのなら変な表現は止めたほうがよいかと。

344名前制限中:2008/01/03(木) 09:45:26 ID:XUbAbYvk0
>>331
クレリティは物理スキルと魔法スキルで消費軽減効果に差がある。
魔法系は微量(4〜10%)で、逆に物理系は相当減る(10〜20%)。
枠の問題もからむが、

枠調整してでも入れた方が良い職
盾職、バウ、ヒーラー、Wiz

枠あるなら入れるべき職
ダンサー、シンガー

歌踊りが揃ってる場合は特に歌側には欲しいところ
歌3踊り3なら歌には確実に入れよう。
逆にバッファーはほぼいらない。
クレ1だとMP3000使ったとしても浮くMPは100ちょいくらい。
枠がありかつバッファー側から希望された時だけでOK

345名前制限中:2008/01/03(木) 10:55:29 ID:5Sf.uXtY0
>>341
細かく教えてくださってありがとうございます!

346331:2008/01/03(木) 12:46:56 ID:mwQk4.hg0
レスくださった方、ありがとうございます!
大人数PTの時は¥の時に聞いてみて慣れることにします。

347名前制限中:2008/01/03(木) 13:57:37 ID:KSkP2zkg0
>>343
334がホムでも問題ない、とか言うからだろ。
いくら必要魔法力に足りなくても良いとはいえ、
+3SoVあたりを想定して言ってるのであって、
ノーマルホムじゃさすがに有意な差が出るぞ。

恐らく75歳でもエンパなしじゃ500に届かないんじゃないか?
回復量に200も差が出るとさすがにカバーしきれないものがあると思う。

348名前制限中:2008/01/03(木) 16:46:11 ID:Xp6A4hmU0
>346
普通狩りとレイドなど、状況によっても対象は違うと思うが
普通狩りでMPが足りなくなる狩場と仮定して
まず最優先は自分含めたリチャ持ち、次にプロフ歌踊り

でも必要不必要を少しは自分で考えるようにならないと
「欲しいですか?」と訊かれれば
無いよりマシと言わんばかりに、何でも欲しいと答える人もいるし
MP枯渇するほどでない限りはわざわざ入れてくれって申告しない人もいる

石代を考えなければ枠ある限り全員に入れても害があるわけではないが
もったいないよと言ってくれるメンバーもいる

349名前制限中:2008/01/03(木) 21:59:57 ID:QVNGg2ok0
最近なぜか高レベルの野良の少ない鯖のエルダーです
やっとレベル72になりマッチを見てもPTがないのでソロをすることも覚えた
1人で狩りをすることに耐えれるようになりました

よくするのは火炎でアンデッド狩りか知り合いをつれて70次元でIK狩り
今まで野良PTにいてたら自分が主力ではないので考えもしてなかったのですが
火炎で装備はホムアキュ+6(SOVノーマル相当)とマジェローブ
4発狩りで、じわじわと増える黒字です
ですが余計な買い物をするとすぐ吹っ飛びます

ここで新しい武器を買ったほうがいいのか?と悩んでいます

350349:2008/01/03(木) 22:00:50 ID:QVNGg2ok0
所持金は20M
今まで倉庫に寝かせていた装備などを売り50M弱は用意できると思います
現在の武器はホムアキュ+6(SOVノーマル相当)精錬でソーラーフレアが
ついているので単体であればアンデッド以外のMOBも何とか倒せる

鯖相場で
TOW+3アキュが48M
SOMノーマルが46M
SOM+3アキュが100M
くらいです
上のいずれかを買うために金策をするか
サブクラスまでもう少しなので今の武器のままでいるか
どれがいいかアドバイスを下さい
もちろん他の意見でもかまいません

351名前制限中:2008/01/03(木) 22:11:18 ID:rhe/w8Uk0
精錬SOMアキュつかっているけど、重量問題から開放されるのがかなり快適だな
サブクラスでWizをやって、武器使いまわしつつ稼ぐっていう手もあるけど。

後はPTLとかやってみるのもいいんじゃない?
PT募集は少ないけど、その分誰かがマッチ立ててばすぐ埋まるって場合も多いよ

352名前制限中:2008/01/03(木) 22:46:38 ID:/3DL.FOk0
>>349
そのままでいいとおもうぞ。
SSが邪魔になってくるかもだけど
>>334
遅スレだがSOM+3まで買わなくていいと思うぞ。
341が魔力と回復量出してるが検証してみた(メジャーヒールLv10)
3M殴り武器 ¥なし    魔力 345>回復量1012
+0ホム   ¥なし     魔力 665>回復量1180
+0ホム エンパLv1+BSLv2  魔力 833>回復量1267
+3TOW  エンパLv1+BSLv2  魔力1117>回復量1283
アルカナエンパLv+1BsLv2  魔力1429>回復量1292
ヒール量見る限りさすがにエンパ無いと+0だときついけどエンパこみだと十分やっていける。
だけどトランス考えるときついと思う。
メイン武器TOWだけど十分祝入れるとトランスは、決まるが戦争で¥が充実してる人が相手だときつい。

353名前制限中:2008/01/03(木) 23:01:21 ID:Xp6A4hmU0
手持ちの20Mでの案
シルローブset購入:火炎の4発狩りが3発にできるならコレが手っ取り早い
+3サムロンフォカ作成:4発目のMOHをSS無し殴りでいけるなら、ただ持ち替えが面倒だが

まったりソロでいいなら消耗品を減らせば黒字は増える

354名前制限中:2008/01/03(木) 23:35:26 ID:UHAKy9rsO
>>349
同じ鯖ならペアしたいと思うアタッカーがここに

355名前制限中:2008/01/04(金) 00:45:36 ID:8.8lNACA0
シルも良いけどデーモンも安くて言いと思う。
HPが減るのが痛いけど。

356名前制限中:2008/01/04(金) 02:21:59 ID:cYNQ.F8g0
>>352
あれ、ホムでそんなに魔法力出るのか・・・。
マクロメモの計算式で計算したら500いかなかったんだが・・・。
なんか間違ったかな?

357名前制限中:2008/01/04(金) 03:48:36 ID:QKTH7WJ20
気になったので自分もやってみた。Lv79エバDCローブセット。

+0ホム \無し魔力517。祝込めMH回復1103。
+0ホム 水あり魔力601。祝込めMH回復1146。
+0ホム 水エンパ3魔力977。祝込めMH回復1279。
+3SoM  \無し魔力770。祝MH回復1234。
+3SoM 水あり魔力904。祝MH回復1277。
+3SoM 水エンパ3魔力1504。祝MH回復1294。
+0アルカナ \無し魔力824。祝MH回復1262。
+0アルカナ 水あり魔力969。祝MH回復1279。
+0アルカナ 水エンパ3魔力1621。祝MH回復1297。

>>352は、血盟・要塞系のパッシブ入ってるとか、
INT+セットローブだとか、そういう落ちはないか?

358名前制限中:2008/01/04(金) 07:25:41 ID:0EIKIMvI0
>>357
水なしエンパのみの検証お願いしたい。

359名前制限中:2008/01/04(金) 10:23:40 ID:/MHXuHXA0
>>349
ホムはそのままで、もう少しお金ためてサム*サム+0(強化品は不可)はどうでしょうか。
Q攻撃Pを飲めばコダ周辺の1/2モンスも殴りソロでいけます。(効率はおいておいて)
また、354さんのよう小時間、非効率でいいよっていうやさしいF職をを捕まえてss殴りペアも
できるようになれば、火炎、亡者、温泉、アルゴスとアンデット以外の狩場の選択肢も増え、
ソロより楽しいと思います。ペアだと殴り武器結構影響しますし、Bグレならss重量の心配も
なくなり、B最強の中では安く価格も安定しており、将来75クエで生贄武器として気兼ねなく
使えるので先行投資としてもお勧めだと思います。

360352:2008/01/04(金) 10:58:20 ID:NphRZ3rQ0
すまない。
なんか間違ってた!
357の方が正解。
まぁ参考にしてください。

361名前制限中:2008/01/04(金) 11:05:19 ID:tr7ApGMw0
>>352>>357みたいに、装備時の魔力報告してくれた方が解りやすいな。
将来的に水があればアルカナ持つ必要は無さそうだ。
+3SOMの魔法力があればエンパ込みで900超えるようだし。

ただ理想は、殴り武器で900超える魔力を身に付けることか。
タラダマ+8
攻撃力 370 魔法力 160

サムツル+12
攻撃力 312 魔法力 160

俺には買えないな。

362名前制限中:2008/01/04(金) 12:39:29 ID:3IRLEhNY0
タラダマとか攻撃速度型のクリ低い武器はメイジで使うもんじゃないね
OEサムツルとかで低コストでクリティカルダメージ出すのが正解
他の人が+3のB武器使ってる時はOEバサブレとかスピレイで粘る
他の人が+4のタラダマとか使ってる時は+10とかのサムツル。
ほとんど火力がかわらないがSS代は大幅に節減できる。
そしてその分祝メジャーヒールとかにお金まわしてけばリチャMPもできるし
どんどん高効率狩りしてけばどんどんアデナ貯まってく。

70代だとマジェローブよりサムツルのOE品でもさがした方がいいと思うんだよね。
青ローブでも狩りは平気なんだし・・・

363名前制限中:2008/01/04(金) 17:46:17 ID:dQWPS5Ws0
サムツルOEよりはAローブだと思うな
タラムなら邪教での被ダメ減るし、DCで詠唱遅めのMH速度速めたり
マジェのスタン耐性とかAローブは価値高いと思う。
青でも行けるっちゃいけるけどな・・・。

エルダーの参加するPTで殴れる機会はほっとんどない。
邪教でさえルーツで足止めされて結局ほとんど殴れない。
Nグレで殴ろうがSグレで殴ろうが時間経験0.01%も変わらない気がする。
一応少数や普通PTには幻影のグレソ持って行ってるけど
全然なくならんぜ・・・。

364名前制限中:2008/01/04(金) 18:11:01 ID:rNGJjxkg0
>>363
まだそんなこというやついるのか?
エルダが殴ったところで効率があがるわけではないー>y。
理由はPOP数が一定限度あるからだよ。

じゃあ何が違うのかっていうと、
他アタッカーのSS消費がほんの少し減ってるんだよ。
そんだけのことだ。

だから清算鯖なら殴らなくてかまわないが、
非清算なら殴ってくれないエルダが邪教控えくると、
前衛出費が2,3割増加するんだよ。(アタッカー火力の2割程度ある前提)。

普段時間500Kですんでるのに、幻影武器もってきたエルダだと600Kとかなるわけだ。
3時間もやってみろ、300Kも違う。3日で1Mだ。
そんだけ負担かけるってことだ。
別に無理して高い武器使えっていいたいわけじゃないが、
殴らない言い訳考えると少数PTには席なくなるから気をつけろってお話。

365名前制限中:2008/01/04(金) 18:37:49 ID:qVDml7vo0
またループか
清算してあげれば良いじゃん

366名前制限中:2008/01/04(金) 23:39:25 ID:F9QubBvg0
アタッカーの2割も無いよ。
殴るエルダーでも基本はヒール&リチャだから
殴る機会がそもそも少ない。1割未満。

367名前制限中:2008/01/04(金) 23:57:59 ID:yMPEO9W.0
邪教に限って基本ヒール&リチャは有り得ない。

邪教に限るならまともな殴り武器持ってこないエルダーは害で間違いない。

368名前制限中:2008/01/05(土) 00:15:56 ID:wMT58tFs0
猫の手も借りたい狩場だと思うよ。邪教は。

369名前制限中:2008/01/05(土) 00:56:19 ID:1g9ktWgY0
>368
367が言ってるのは、邪教控えの話だと思うんだが

370名前制限中:2008/01/05(土) 01:36:23 ID:nAGPZ8T60
カマエルになってからの邪教は手強くなってるぞ。

幻影で節約とか、殴る気ないなら邪教や少数PTは行かない方が相手のため。
ただでさえVレイジ回復が基本の邪教で、ヒーラー募集なんて控えじゃまず無いのに。
殴りやめてTUするなら別にいいけどな。

371名前制限中:2008/01/05(土) 04:41:00 ID:INiua3VE0
ごめん

>邪教に限って基本ヒール&リチャは有り得ない

な所に行くエルダーって害じゃない?

372名前制限中:2008/01/05(土) 07:56:04 ID:rK3A65vw0
殴るしか脳がないアタッカーは、黙ってMOB倒してりゃいいんだよハゲ

373名前制限中:2008/01/05(土) 11:34:36 ID:V/8PNw2M0
こういう計算する人たちって
SSばかりを必死になって主張して、SPSや石を計算に入れないんですね

SPSや石まで全部計算に入れたら
同級のSS使っていながら前衛の2割なんて数字はありえない
前衛がエンスレ振り回しているなら話しは別だけどね
超える事はまれだが、それでも清算申告時に5-8割の数字にはなってるぞ

>371
邪教で¥がウォクの時には、エルダーの追加がちょうどいいんだが
プロフやビショでもokだがな
邪教にいくエルダーが害というのは言いすぎ

374名前制限中:2008/01/05(土) 11:57:41 ID:DsXgPHW60
火力が2割と言ってるんであって出費が2割とは言ってないと思うぞ。よく読んでからレスしろ

375名前制限中:2008/01/05(土) 12:48:08 ID:35eMktbgO
うちの鯖は邪教はビショエルダーの聖地になってしまってて邪教でのPT募集は見ない…

たまに邪教TUIKPTがあるくらい

376373:2008/01/05(土) 13:33:57 ID:zRikH0Vk0
>374
あ、2割は清算でなくて火力の話か
スマソ

377名前制限中:2008/01/05(土) 15:41:05 ID:2ggHQ.Q.0
やっとMヒール覚えたのですが、Gヒールは今後も覚えておいた方がいいですか?
よろしくおねがいします。

378名前制限中:2008/01/05(土) 16:38:02 ID:FQuO6roA0
>>377
76↑の意見としては、おぼえなくていいw
でも覚えたての頃は出費がかさむからねえー

379名前制限中:2008/01/05(土) 16:52:06 ID:m4MGUi220
>>370
ヒーラーなしで狩りしてるのはプロフ+ダンサー+アタッカーのPTだけだろ。

ウォークラPTはエルダー入れてくれますが?
COLじゃ急な回復できない。属性防御がない。ライト踊らなきゃいけない
こんな環境をエルダーなら一発で解決できる。

でもCOV覚えたらコンセとBS1がなきゃCoV出来ないってビショに乗り換えたドムクラ多くて
あいつらの裏切りには少しむかついてる。

380名前制限中:2008/01/05(土) 18:23:41 ID:ZVELO2HU0
>>364
そこまで言うならちょっと火力計算してやったよ
76グラタラム、+4タラダマ、S5D4
76エルダー、フォカインフェルノ
これでエルダーの火力はグラの20%ほど出るかどうか。
実際はルーツされたりヒールで15%ほどとしようか。
でも、ペアならともかくPTだとダンサーやバッファーもいるよな?

彼等はエルダーという純ヒーラーいたら大抵バッファーも含め殴り専念だ。
そうするとエルダーのPT全体から考えた火力貢献度なんて数%程度だろ。
インフェフォカでこれだからサムツルやグレソ程度じゃもう無きに等しいな。

邪教行くLvの前衛持ってるけどエルダーの装備でSS量なんて変わらない。
いつも大体同じ量積んで、同じくらいの時間狩るけど誤差程度の消費差。
単なる心象的な意味合いしかないなエルダーの殴りは。(それが大事なんだとは思うけど)

とりあえず前衛出費2〜3割増はありえないよ。

381名前制限中:2008/01/05(土) 18:32:06 ID:naooN.bk0
>>377
覚えておけ
Gヒールを使うかMHを使うかはケースバイケース

382名前制限中:2008/01/05(土) 21:35:01 ID:FQuO6roA0
MHを使うケースなんて稀

383名前制限中:2008/01/05(土) 21:35:34 ID:FQuO6roA0
嘘。GHを使うケースが稀

384名前制限中:2008/01/05(土) 21:55:22 ID:6ade3aoIO
一次時代のノーマルヒールを使うことはホント稀だから

385名前制限中:2008/01/05(土) 22:36:26 ID:1CazksWU0
しかし、グループヒールには今でもお世話になっています!

386名前制限中:2008/01/05(土) 22:38:33 ID:K6h9mHEs0
>>380
お前の計算機おかしくないか?
40%ほど出るみたいだけど・・・。

387名前制限中:2008/01/06(日) 02:53:25 ID:VLHLy1nMO
流れを断ち切る質問になっちゃいますが
S武器のop マナリジェってどの程度効果があるんでしょうか??

いつも温泉でグラさんとペア狩りしてるので枯れないmpが欲しいです
まだ75ですが効果高いなら目指そうかと思ってます

388名前制限中:2008/01/06(日) 03:40:15 ID:zzj5VGL60
うちの鯖ではクリ価格+10Mでも売れ残るほど大人気です。

389名前制限中:2008/01/06(日) 03:45:11 ID:JP48lYCA0
Lv76グラ(タラダマ+4、S5D4、タラム重、WCDS)
2,995,542(100%)

Lv76エルダー(ヘヴンスフォカ、S5D4、プレレザ)
1,407,728(47%)

Lv76エルダー(ヘブンスフォカ、S-8D4C4、ローブ)
820,549(27%)

命中考慮してないがエルダーなら背面取れるのであまり差は出ないだろう。
火力特化すれば5割近い火力は出せるが実際は下の型がほとんどだろうから3割ほどだな。
邪教じゃエルダーなんていらない職なんだから清算鯖でPTMのSS負担になりそうな場合以外は全力を尽くすのが基本。

390名前制限中:2008/01/06(日) 03:54:27 ID:vUrk2MxQ0
>>386
アデン地下組織の火力計算機で>>380を計算、グラはDSWC有り、+4タラダマ
buffはプロフbuff+ダンサーbuff。HW無いのでウォリダンス
結果
グラ:4030000
エルダ:1150000
これは命中関係無しの必中計算だから20%なら多少割り増しされてるくらいだろ。

仮にダンサー(タラム+4タラダマ)、グラ、エルダー(インフェフォカ)、プロフ(インフェフォカ)のPTだとすると
グラ:4030000
ダンサー:3020000
エルダ:1150000
プロフ:1150000
エルダーはヒールその他も考えて殴り時間10%減(適当)として1000000とすると
PT全体火力9200000、エルダーの占める割合は10%そこそこだな。
ルーツされる&命中考慮したら10%切るのは確実。
3次Lv78でアタッカー陣が自己火力buff増えたらさらに落ちる。

391名前制限中:2008/01/06(日) 06:39:23 ID:YWIyBxzQO
温泉だとさらにアイオブハンターで火力50%UPですな。

392名前制限中:2008/01/06(日) 07:59:55 ID:b.nw59Oo0
火力になると自スレで何時も言い負かされてるグラさんがヒラ相手に火力の講釈ですか
グラも地に落ちたもんだな。

393名前制限中:2008/01/06(日) 11:42:29 ID:9K2lj5vU0
>>389
エルダーがヘヴンズ持っているのが現実的ではないし
そもそもヘヴンズでは魔法力たらなくて、
トランスけっこう失敗してとてもストレスたまるよ、
自分に水いれたらほぼ決まるが78+限定になるな、
A殴り武器やB殴り武器だと水入れても結構失敗するしな。

394名前制限中:2008/01/06(日) 12:21:26 ID:HLRgQMcc0
で、長々と計算やら何やら出して何がいいたいの?
もう好きなように殴っとけよw

あと、グラはグラスレへお帰りください。

395名前制限中:2008/01/06(日) 12:48:34 ID:SYo4ReSo0
>>358
がリクエストしてたのでエンパのみ祝MH回復量検証。アルカナは持っていないので割愛。
代わりにSoVつけときますね。

ホム+0エンパ 魔力831 MH回復1265
SoV+3素 魔力641 回復1167
SoV+3エンパ 魔力1048 回復1281
SoM+3エンパ 魔力1270 回復1288

>>393
そもそもヘヴンス持って殴るようなエルダーが魔法武器は持っていないという脳内前提にも無理が。
現実的ではないヘヴンス持ちエルダーより・。・ 適正魔法武器も持ってます。
血盟にATKが少ないもんで、クラハン時の火力を少しでも底上げしたいという特殊事情だけど。

396名前制限中:2008/01/06(日) 14:40:27 ID:vUrk2MxQ0
>>392>>394
たまたま、例に出したアタッカーがグラというだけで何言ってるんだ?
突っ込むところ間違ってるんじゃね?

397名前制限中:2008/01/06(日) 16:50:49 ID:L.nu1M5E0
>>393
トランスとかいってる時点で分かってない
トランスが必要ない状態にするのにヘヴンスを使うんだよ。
トランスしなきゃならんような低火力(PT全体で)じゃやってられん。

398名前制限中:2008/01/06(日) 23:18:00 ID:d1mjl89A0
>>395
リバフのときならいざしらず、狩りの途中で殴り武器と魔法武器を
入れ替えてトランスするのものも現実的ではないから1本でも2本でも
同じことです、ヘヴンズでは現実的ではないです、
エヴァスの行く狩場だと、どこでもトランス決めるのにかなりの魔法力いります。
それにレアな例を出す極論はやめましょう、
極論には極論で返されるだけですよ、結論ありきの
後付の理由だとそれはもう議論ではなくなります。

399名前制限中:2008/01/07(月) 00:29:51 ID:DiPeY4tk0
>>398
お前さぁ、エルダーかビショやったことあるのか?
祝いれりゃ睡眠耐性ついてるやつ除いて、BLOでも普通に寝ますけど。

400395:2008/01/07(月) 00:36:34 ID:s5L0QNos0
>>398
>リバフのときならいざしらず、狩りの途中で殴り武器と魔法武器を
>入れ替えてトランスするのものも現実的ではないから

ごめん。武器についてはヘヴンスが少数派なのは判るので議論しないし、自分で特殊だと名言してる。
でも、こっち意味がわからない。
殴り武器と魔法武器2本持ってるエルダって、普通入れ替えてトランスヒールするのでは?
アキュのない殴り武器のまま詠唱するよりも、
アキュ武器に持ち替えして詠唱した方が、最終的な発動までの時間は早いよ?
武器入れ替えにどんだけ時間かかる設定なのかがすごく気になるんだけど。
慣れてさえいれば、入れ替えでのタイムラグなんてほとんどないよ。

正直自分も、邪教闇や太古以上の狩場ではほとんど殴らない。
でも、礼拝少数程度なら貢献できると思って殴ってる。非清算鯖なもんでね。
エルダとしての勤めを果たした上で殴りたい。という希望を持った仲間に、
それが自分のプレイスタイルと違うからといって「お前は現実的ではない」と言い切るのは
そりゃ、こっちだって気分はよくないさw
他人がどうPTに貢献しようが、勝手だと思うんだ。
398がそうしたくないなら、しなければいいだけの話なんだからな。

>>398が、持ち替えがすごく苦手な人なんだったらごめんw

401名前制限中:2008/01/07(月) 00:47:37 ID:/IjoxYfY0
SOMとOEダマで2本持ってるけど、基本的に持ち替えてるよ。
そのあたり、タイムラグやてこずらないようにSCの場所とかも自分のやりやすいようにしてる。

これを「現実的でない」と言い切られては、一体どんなプレイしてるのか同職として不安になる…。
「持ち替えない」という398こそ極論じゃないのか?

つか、OEダマでもよほど強力な睡眠耐性でも無い限り、大抵寝てくれる。

402名前制限中:2008/01/07(月) 02:21:36 ID:AAbniMNo0
>>400
>自分で特殊だと名言してる。
これって後から言われてもねぇ
ここについて論議したいのですけど

403名前制限中:2008/01/07(月) 02:32:38 ID:s5L0QNos0
まてまてw おまいさんが頭に血が上ってるってのは判った。
自分の元レス、>>395なんだが。読んでくれてるか?w
>血盟にATKが少ないもんで、クラハン時の火力を少しでも底上げしたいという特殊事情だけど。
これは、「特殊だと明言してる」とは言わないのかw

自分のプレイスタイル以外は全て「現実的ではない極論」とか、どんだけ〜?

404名前制限中:2008/01/07(月) 02:39:08 ID:/IjoxYfY0
というか、393とか398とかって、議論厨の荒らしでしょ

405名前制限中:2008/01/07(月) 02:49:19 ID:AAbniMNo0
>>403
>>血盟にATKが少ないもんで、クラハン時の火力を少しでも底上げしたいという特殊事情だけど。
>これは、「特殊だと明言してる」とは言わないのかw
それを389の段階で名言しとけばっていっているんだよ
後から395の段階になってから名言しても遅いだろ

406名前制限中:2008/01/07(月) 03:56:12 ID:LvTYVSqM0
どうでもいい。
元の話はエルダーの非殴りで前衛のSS量が2割も増えるか?ということだ。
凡そ標準的な装備で比べなければ結果に意味がない。
そういう意味でヘヴンスを例に出すのは現実的ではない。
>>393の言うトランスがどうだというのは関係がない。

で、>>390でほぼ標準的なデータが出てる。
あとは自分の装備を見て多少±αして殴るか殴らないか自分で決めればいいだろ。
10%をどう見るかは価値観次第だ。

明言しただのしてないだのは余所でやれよ。

407名前制限中:2008/01/07(月) 09:49:11 ID:ntpkXkk20
火力計算も>>364からの反論で始まったこと。
>>364が間違ってたという事が分かった段階でこの話題打ち切り。

408名前制限中:2008/01/07(月) 11:12:56 ID:mKuOnO4s0
グラがS+5、D+4、タラム重でC−11設定でどんだけだよw。
そっちのほうが非現実なんだがな。
そんな設定してりゃ、邪教にしかいけなくなるぜ。
70後半で割りと汎用的なのは、S+4入れてる程度。
D+まで入れると、シレノス、神託いずれも割りとあぶなくなる。

4人構成で各自25%もちのところ、15%分担する程度は火力あるって
結論でてるのまだ認めないの?

で、10%負担あがるのをそのまま火力はアタッカーさんでおねで、
幻影グレソとかホムアキュもって邪教控え行くの?

ならSOM+3でももってきてTU連発しろや糞エルダってことだ。
ソロで控え枯らせられるでしょw。

個人的基準でいうと、B武器で許容できるのは、サムツル+4.
あとはA殴り武器のいずれかもってこいで終了だぜ。
そこら辺は個人差あるだろうけどな。

お金ないから殴り武器もてませんなら、邪教控はいかないがお互いのためってこと。
殴る気合も見せないなら、こっちもテンションさがるから、
すぐ解散したくなるしさ。

こういう幻影グレソとかもって来るやつに限って、
いやー昨日の火力さん火力なくてねーとか
言い出す糞が多いんだよ。今日はウマーですまたよんでくださいとかな。
誰が呼ぶかっちゅーねん。
今日は、はずれエルダで気分悪いっちゅーねん。

409名前制限中:2008/01/07(月) 12:29:48 ID:IBLzg1mo0
>>395
覚えててくれてありがとうw
もうそのヒール時の魔法力による回復量はテンプレに入れておきたいな。

410名前制限中:2008/01/07(月) 12:33:09 ID:JKHqCDes0
すいません。
ターンアンデッドはスキルレベル上がれば成功率上がりますか?
当方Lv1ですが、5回かけてやっと1回成功したので。。。これじゃ赤字に

411名前制限中:2008/01/07(月) 12:50:09 ID:gMgysTSY0
仕様です、赤字がいやなら荘園しながらやりましょう

412名前制限中:2008/01/07(月) 12:56:56 ID:wtZ0Cgaw0
>>410
もちろんスキルレベル上げれば成功率は増すし高レベルにも入るようになる。
が、そんなもんだ。レベル上がっても入り具合は大して変わらん。
一発で入るときもあれば、運の悪い時は10回以上IK不発とかもある。
荘園でもしない限り、TU狩りはまず赤字になると思っておいた方がいい。
亡者卒業くらいまでなら、MOH狩りの方がいろんな意味で効率が上のはず。

413名前制限中:2008/01/07(月) 15:22:10 ID:s5L0QNos0
>>405
了解w
389と395が同一人物だと思ってるわけね。
おまいさんがS武器エルダが一人だと決め付けたり、非現実的と罵る程には、世の中ビンボー人ばっかりじゃないんだがw

テンプレ用にまとめてみた。エンパはLv3の設定です。足りないトコがキニナル人は後は頼んだ!
-武器による(祝SPSこめ)Lv10MH回復量の変化-
+0ホム ¥無し魔力  517 回復 1103
+0ホム エンパ魔力  831 回復 1265
+0ホム プロ水魔力  601 回復 1146
+0ホム 水エン魔力  977 回復 1279
--------------------------------
+3SoV ¥無し魔力  641 回復 1265
+3SoV エンパ魔力 1048 回復 1281
--------------------------------
+3SoM  ¥無し魔力  770 回復 1234
+3SoM  プロ水魔力  904 回復 1277
+3SoM  プロ水魔力 1270 回復 1288
+3SoM  水エン魔力 1504 回復 1294
--------------------------------
+0アルカナ ¥無し魔力 824 回復1262
+0アルカナ プロ水魔力 969 回復1279
+0アルカナ 水エン魔力 1621 回復1297

414名前制限中:2008/01/07(月) 15:29:01 ID:WlHG9cp20
>>413
早速だが、+3SoVは
>SoV+3素 魔力641 回復1167
となっているようにみえるんだが・・

415名前制限中:2008/01/07(月) 16:00:19 ID:/cjOLxWI0
>>413
+3SoM プロ水 魔力1270 回復1288 は合ってる?

↓こっちじゃなくて?
+3SOM エンパ3 魔力1270 回復1288(プロ水無し)

あとはToW持ってる人いないかな

416名前制限中:2008/01/07(月) 17:09:56 ID:2ujIaTIE0
うーん・・・+3SOMで殴ってちゃいかんのかいな?

高レベルの狩場になると、そうそう殴ってられんのだけど(少数狩場を除く)
いざって時殴り武器じゃヒール間に合わん時あるしなー
火力火力言う人、どこで狩りしてんのかリスト出してくれんかな

417名前制限中:2008/01/07(月) 18:41:51 ID:pRM3N2Zs0
>いざって時殴り武器じゃヒール間に合わん時あるしなー
流石にそれはない

418名前制限中:2008/01/07(月) 19:18:13 ID:/44ZhOYM0
>>416
SOMで殴れば良いよ

419名前制限中:2008/01/07(月) 20:59:34 ID:USKW7RKI0
>>417
おまえ祝入れないと詠唱おせーだろが!
とかいう池沼ばっかりなんだから
アキュOPついてない武器で行ったりしたら何言われるか・・・。

420名前制限中:2008/01/07(月) 21:01:36 ID:/IjoxYfY0
殴り武器持ってる人なら、魔法武器も持ってるだろ

421名前制限中:2008/01/08(火) 01:50:19 ID:m/IRagwg0
火力火力言う奴はどうせ邪教だろ

422名前制限中:2008/01/08(火) 02:06:56 ID:PKYWzBCM0
>>364
お前は馬鹿か?w
お前の減った出費の10倍以上こっちの出費が増えるんだよ

しかも、上がるのは火力が10%弱w

か りょ く だ!

取得経験値に置き換えると1%wwwwww

423名前制限中:2008/01/08(火) 02:28:07 ID:29ZndeY60
クランのエルダには「野良邪教控えは害が多いから行くのはやめとけ」
と言ってある。

424名前制限中:2008/01/08(火) 05:08:34 ID:U4A4xMpA0
>>422
精算PTならお前の言うこともわかるんだがなw

ヒールもトランスもあまり必要ない狩場でSS炊かずに突っ立ってて何も感じないわけ?
周りには赤字の奴もいるんだぞ?
出費が10倍になったって黒字だろうに、なんでそこまでケチケチするんだ?
あと
>取得経験値に置き換えると1%wwwwww
これの意味がわからないんだが・・・

>>416
少数狩場且つヒールがあまり重要ではない狩場の話です。(主に邪教控え?)
そうそう殴ってられない狩場ではSOMだけで十分かと。

殴れる狩場ならサムツルOEでも持っとけば火力も若干上がるしSS代も安くてよくね?
邪教行くレベルならどんなに貧乏でもサムツル+4くらい買えるだろ。

425名前制限中:2008/01/08(火) 08:01:08 ID:hDHv6zMs0
装備について質問です
現在 74 SOM+5 マジェローブ&アクセ なんですが
マジェローブの見た目が嫌で見た目重視でアバかドムに変えようかと思っています。

狩りは野良9割(普通PTがほとんど)1割クラハンです。
LV的にアバ&ドムは白い目で見られそうなんですが、以前何回かアバ&ドムで
PTしたところ(クラハン 普通PT)特に問題なくまわせたので、大丈夫かな?
と思っています。
狩場にもよると思いますが、問題なくいける場所ならアバ&ドムでも大丈夫でしょうか?
皆さんならどう思うでしょうか?

426名前制限中:2008/01/08(火) 11:11:57 ID:V9AmPfPo0
>>425
言わない、ではなくて普通言えない。
何か理由があって金が無いんだなと思われてるくらい。
身内PTは好きな装備でいいでしょ、野良は標準装備していったほうが良いかと。
一番解りやすいのは、ボスレイドにそのローブで行ってみては?

選択肢にDCローブとメアローブは無いの?

427名前制限中:2008/01/08(火) 12:56:56 ID:JP2gpw0Q0
偏見だが、エルフ♀でドムローブ着てる奴にはロクなのがいないのも、これまた事実。
見た目最優先で、PTの貢献とか二の次以下の思考の奴が多い。これまた事実。
エルダーならまだ許せるかな。シンガーなのに、PTにドムローブ来るアホがうちの鯖にはいるから怖いw

428名前制限中:2008/01/08(火) 13:21:38 ID:55meUp0MO
偏見に答えてやる義理はない

429名前制限中:2008/01/08(火) 13:38:17 ID:NTqzx.U2O
大分昔だから今はわからないけどBのレベル帯はドム使ってたよ

詠唱で困ったことはない。
MP回復も優秀な部類だしね
最大MPが高レベルで通用するのかはわからないけど

今はDC使ってる男エルダー

430名前制限中:2008/01/08(火) 15:56:24 ID:U4A4xMpA0
俺もメアとかドム使ってる女エルダーは姫様気質が多い気がするなw
74で金があるのにアバ・ドムとかだと周りはいい気しないし、害ラン載るかも。
MPまわせなかった時に周りにどう思われるか考えて、それでも着たかったらどうぞw

431名前制限中:2008/01/08(火) 16:15:14 ID:ZQJVd7Gw0
Bなら青、AならDCかタラムをどうぞ
村帰還してから好きなのに着替えてください

432名前制限中:2008/01/08(火) 17:31:07 ID:TxlKtgbQ0
>>425
貴方のキャラが何着ようと貴方の勝手です。

でも私のキャラには着せないでください。
そんだけ。

433名前制限中:2008/01/08(火) 18:55:59 ID:eWpPATvk0
>>425
425さんは文面的には痛い人じゃないみたいだから、叩くのは可哀相。
けど普通の神経持ってるなら、野良PTで趣味装備はやめといたほうが。。。
マジェが嫌なら青ローブにしとくべきです。
エルフならDCローブ似合ってると思うけど。

それが嫌ならマジェローブが似合う種族でサブクラスにエルダーをやり直すしかない。
趣味はあくまで身内にとどめとく方がいいです。

434名前制限中:2008/01/08(火) 18:58:30 ID:WN9lH37I0
結局のところ、いい殴り武器持ってなかったら害ってことですか?
エルダーが狩りではいらない子で、「戦争には呼んであげるから、レベルは勝手にあげといてね」
なーんて言われる存在なのは分かってますが、ソロは辛いので邪教とか行きたいです。

ちなみに当鯖では、基本的に邪教では清算PTしかありません。
前行ったときに調子に乗ってTU連打してたら、A短剣より出費が多かったです。
正直きまずかったのですが、それでもTU連打したほうがいいですか?
殴り武器は幻影しか持ってないです。
関係ないですがローブはマジェです。

435名前制限中:2008/01/08(火) 19:21:43 ID:3JjquDPw0
同じように槍職いがいの近接職は範囲PTにも普通のPTにもはいれるあなたをうらやましくおもってますよ
あなたのいる血盟が「戦争には呼んであげるから、レベルは勝手にあげといてね」ならさっさと脱退してちゃんとした血盟に移籍すればいいんじゃないですか?
邪教でしかも清算PTでTU連打って害ですか?てか完全に害だと思いますけど
幻影がいやならマジェを売ってタラムに着替えて差額+αで何か買ってみてはいかがでしょうか

436名前制限中:2008/01/08(火) 19:32:20 ID:AkIJqIn60
>>434
TUは使うだけ迷惑になる。成功するまでに掛る費用が高すぎるから。
それとTUに使うMPが有るのなら他にまわす。
無駄なMPを減らし回転効率を管理する。邪教の控えでは特に徹底する事。
メジャーヒールでのルーン消費なら皆も快く清算してくれるはず。

幻影でもSSを炊いてれば回りの受けは良いよ。
メインクラスでメインキャラって事も考慮すれば
殴り武器を用意するって事が無理な場合もあるから。

437名前制限中:2008/01/08(火) 20:30:38 ID:MADpOBrM0
>>425
アバだったら、詠唱UPもあるから問題ないと思う。
ドムは野良だと微妙

オレもドム好きで、クレリティ実装前まではドムで野良もいってた(70過ぎぐらい)
自己リチャ必須になってから、マジェを買った。
いまでは、ドムは町着、マジェは仕事着と割り切ってる。
とはいえ、狩場によっては、ドムの魔力欲しさにドムに着替えたりしてる。
野良で、行き成りドムで狩り始めたら害にしか見えないが
ケースバイケースでドムに着替えたりすれば、PTMの印象も違う。
クラハンだったら好きにすればいい。
とはいえ、うちのクラハンだと、ドムだと死人でるし、オレも死ねるw

438名前制限中:2008/01/08(火) 20:45:52 ID:WN9lH37I0
レス下さったお二方ありがとうございます

>>435
基本的に、当鯖ではヒーラーを募集している野良PTはほぼないです。
エルダーのレベル70台なら、水覚えるまではまずないです。ですのでソロかPTLをしていることが多いです。
「戦争には〜〜」の部分は、うちの血盟というか世間の認識みたいな意味です。違うのかな?
TU連打はやっぱりまずいですよね。上の方に殴るよりTUしろみたいな書き込みがあったので伺ってみました。
仮にローブを着替えるとして、武器はダークリージャンくらいでいいのでしょうか?
レベル的にSグレはもてないし、もちろん買うお金もないです。

>>436
TU連打とはいえ、もちろんQKが必要ない程度にです。
とはいえ費用やばいですよね、今後はやめておきます。
エルダーはメインキャラのメインクラスです。
武器を買うとして、頑張って素材等全部売り払って、買えて幻影と同じ武器です。
Aグレ買うならローブ売るしかないです。
もちろんSSは常に全開です。

ご意見を参考にして、少し考えてみようと思います。ありがとうございました

439名前制限中:2008/01/08(火) 21:17:11 ID:uRmNjvmQ0
>>438
???
また話の流れ読めてない痛い子が沸いてるな。

1)清算な鯖
エルダはヒールのみでもOK。
SS炊くことを求められることもある。(状況しだい、PT構成次第ってこと)
SS抜きで費用が浮き、効率上問題にならないなら、費用節約でSS使わないほうが
好まれる場合もある。
Exp−火力ー費用のバランスがよくなるように行動するのが基本。

2)非清算鯖
エルダの手抜きは、誰かの負担に必ずなってる。
やれる範囲で殲滅のために最善のことをやること。
幻影グレソでSS代節約して狩で黒字になりましたって喜んでるお前の影で、
PTMの誰かが赤字で泣いてる。よーく考えろってこった。

前提違うと答え全然違いますからー。残念。

440名前制限中:2008/01/08(火) 22:06:18 ID:AkIJqIn60
>>438
マジェは維持した方が良いんじゃないかな。
目標を武器に購入に定めて邪教クエ頑張るしかないな。

441名前制限中:2008/01/09(水) 00:44:25 ID:Is3m/dgE0
なんで、こうもループするんだw FAだしてくれw。

>>424
>出費が10倍になったって黒字だろうに、なんでそこまでケチケチするんだ?
前衛とヒーラーの叩く割合ってそんなに違うの?
前衛が赤字なら、ヒーラーもそれなりに赤字になると思うのだが・・・

>ヒールもトランスもあまり必要ない狩場でSS炊かずに突っ立ってて何も感じないわけ?
>周りには赤字の奴もいるんだぞ?
取得経験値が1%増えるだけっていうのは、大げさに書いただけなのだが・・・
たった、数%の取得EXP率アップのために赤字になりたくないと感じますw


>>439
>エルダの手抜きは、誰かの負担に必ずなってる。
清算な鯖でも同じことでは?
正) 清算鯖では、しょぼい攻撃力でSS使われても、ほとんど効率上がらないのに
前衛の赤字がさらに増えるだけなのでSS使わなくて結構です。

>やれる範囲で殲滅のために最善のことをやること。
やれる範囲ってなに?SS連打ってことでしょ?

>幻影グレソでSS代節約して狩で黒字になりましたって喜んでるお前の影で、
>PTMの誰かが赤字で泣いてる。よーく考えろってこった。
大して効率上がらないけど清算鯖じゃないので、俺様の赤字がちょっとだけ減るから、
後衛もSS連打して赤字になれ。

意味は同じでも表現違うと全然違いますからー。残念

442名前制限中:2008/01/09(水) 01:05:47 ID:Dhd7dIFE0
Lv72 青ローブに+3ホム剣な貧乏エルダーですが
久しぶりに復帰して来ました

ソロで可能な狩場と狩り方法を教えて下さい。

443名前制限中:2008/01/09(水) 01:24:35 ID:5rC9RYJI0
>>442
狩場:亡者の森(アンデッドたくさん)
狩り方法:MOH連打

後は身体で覚えてください。

444名前制限中:2008/01/09(水) 04:37:55 ID:BO/LoLVU0
なんか痛い人沸いてますね・・・ エルダーのみならずですが自分流は自分で試行錯誤して会得すればいいと思います ここは廃人の方が多いのでしょうし、ゲーム内でまともな人に聞いたほうがいいかもしれませんよ

445名前制限中:2008/01/09(水) 05:45:37 ID:NY6ckc4Q0
>444
同意w
このスレ荒らし煽り多すぎてロクな情報は得難い。更に情報提供しても同じように荒らされる始末。
ゲーム内で聞くほうが有益だな

446名前制限中:2008/01/09(水) 08:13:39 ID:NFS/fkO20
443の回答のなにが不満なのかサッパリわからんが

もっともっとさらに
手取り足取り懇切丁寧に教えろっつーのかね

いまの日本の行き過ぎたサービス業が当たり前になりすぎて
感覚マヒしちゃってるんじゃね

447名前制限中:2008/01/09(水) 09:17:02 ID:SUxnCgyQO
>>441みたいなバカエロダーは野良はおろかクラハンにもくるな
恥さらし糞後衛の代表者乙

448名前制限中:2008/01/09(水) 09:23:25 ID:fFgglezg0
野良でヒーラー募集がどんどん減って、前衛が知り合いのヒーラーがいない時はお互いに2垢キャラ持ち寄ったりして遊んでたりする1番の理由は
>>441みたいな奴がいるからなんだろうとは思う。

449名前制限中:2008/01/09(水) 09:35:42 ID:tCQ1QrSMO
1年ぶりにリネ開始しようと思うのですが…
1年前と何か変化ありましたか?
まったくわからないので…プロ水 ブロック.w.wの時からインしてないんですが…

450名前制限中:2008/01/09(水) 09:50:27 ID:fQ.qR.KU0
>>441
近年まれに見るクソエルダーだな。
後衛が同じ武器、同じ攻撃速度で同じ回数殴れば同じ出費だ。
邪教の現実は狩りながらリバフ、はるかに違う攻撃速度で
前衛後衛の出費差はどんどん広がっていく。

周りが赤字の中、自分の黒字のためだけにお前が手を抜くことで、
赤字覚悟経験重視でぶんまわす前衛の経験取得をわずかでも下げ、
前衛のアデナ的負担も増やす。
お前はすでに野良お断り認定受けてると思うよ。

451名前制限中:2008/01/09(水) 10:17:56 ID:bW34ywKI0
>>441
439でFAでしょ
精算鯖ではPTのEXPに対するアデナ効率を最大限生かす動きが要求される為
非効率的な事は比較的好まれない。
消耗額が平均化されるので前衛も後衛も赤字になる事は皆無と言って良い。
私の経験上新狩場の開拓で祝復活使いまくったなど
特殊な状況以外赤字になった事は無い。

非精算鯖ではアデナ効率無視のEXPを求めるスタイルなので
PT全体のEXP効率は精算鯖よりも高いと思われる
後衛がSSを炊く事で前衛の負担を軽減出来る
でもそれも後衛分の火力何%か上がる程度
対してPTのEXPに対する消耗額は倍増したりする(武器にもよる)
邪教等枯れる事がある場所では精算鯖とEXP効率も大差ないだろう

精算鯖:後衛はSS炊かなくても良い(EXPとアデナの両効率を求める)
非精算鯖:後衛もSS炊いた方が良い(アデナ無視、EXP効率を求める)

結局は鯖文化の違い

452名前制限中:2008/01/09(水) 10:33:23 ID:UAZP7mS.0
早い話が、赤字が嫌なら他の職すればいい。
稼ぐ方法なんていくらでもあるというのに。

あとタイラントとトレハンの消費SSはたしかにすごい。
しかしタイラントは78なっても余裕でソロが出来るので、
一番つらいのはトレハンだろうね。

赤字がなんだ?経験地は金で買うものですよ。

453名前制限中:2008/01/09(水) 10:36:26 ID:bnbr/Il.O
どこかのスレでみた表現だが、食事をごちそうになって
ごちそうさまで済ませるのと
ごちそうさまと言ってから、うちでコーヒーでも飲んでいく?の違いだね

454名前制限中:2008/01/09(水) 10:47:05 ID:bW34ywKI0
ちなみに精算鯖の邪教の例を挙げると
Vレイジのおかげでヒール不要になる事も多く
前衛と後衛の出費差が10倍〜20倍って事もある
非精算鯖の場合を同じ武器使用で計算した事あるが
前衛後衛のSS出費は平均2割〜3割前衛が高い結果だった
これにbuffやヒールのルーン石を考慮すると
それなりの額になるんじゃないのかな
前衛と同じ武器用意するってのも大変だと思うけど

455名前制限中:2008/01/09(水) 11:13:23 ID:9iPGQTXA0
>>452
邪教レベルのPTでプーマ使うようなカスタイラントいらない。
というか見たこともない、悪くてもベアー

両手武器の拳でSS消費高いとか妄想しすぎ。

456名前制限中:2008/01/09(水) 11:23:24 ID:SFyCfvQU0
>>455
一度タイラントやってみろよ

457名前制限中:2008/01/09(水) 11:32:32 ID:fFgglezg0
>>455
フィストヒューリー知らない?
まあバイソン覚えた後はソロのSS効率はいい部類に入るし、
>>452の言う通りトレハンに比べればかなりマシな部類にはなると思うけどね。
トレハンはほんと大変だと思うよ。

458名前制限中:2008/01/09(水) 12:20:53 ID:UAZP7mS.0
>>455
無知ですなあんたは。

459名前制限中:2008/01/09(水) 13:11:50 ID:9iPGQTXA0
>>456-458
おまえらの脳が腐ってるだけだろう。
FFとBAS考慮してもタイラントのSS代が高いなんてないよ。
ジーロット回せば高くなるけど

ジーロットもプーマも無しなら短剣よりは大分安い

460名前制限中:2008/01/09(水) 13:25:10 ID:HF3SGkng0
>>441
サブクラス馬やっているが本体の火力など誤差ですよ
50台のころは本体の火力であきらかに殲滅速度変わりましたが
60代後半ぐらいになるとどんな武器でも誤差になってくる
実際召喚師スレだと武器はミスアキュでも大体はOkでFAでてるしなぁ
鯖の環境が許すなら別に殴り武器も絶対必要ではないですよ。

461名前制限中:2008/01/09(水) 14:03:22 ID:euwpDj5MO
>>460
ハイハイ釣り釣り。

462名前制限中:2008/01/09(水) 14:06:26 ID:bW34ywKI0
>>459
スレ違いだと思うし勘違いが発生してると思うんだが
「時間と比較したSS代」と「収入と比較したSS代」で食い違ってないかい?

短剣とナックルの武器基本速度は約1.33倍
タイラントはFFとBASで1.375倍に加速可能
あとはDEX差と装備OP等の差になる(トレハンはBASもあるが)
ヘイストダガーでも装備して無ければ
短剣とナックルタイラント(FF&BAS)の時間あたりのSS消費量はほぼ同等だよ
一撃の重さによる殲滅量の差で収入も変動するけどそれもPT構成次第
SS効率も良く収入も多いが、時間当たりの消費量も多いのがタイラント
短剣職もタンカーが居て背面を取り易い環境ならSS効率は良い
前面背面関係無いタイラントがソロ能力高いのも間違ってない
納得行かないならタイラントスレで聞いてくれ

463名前制限中:2008/01/09(水) 14:17:16 ID:/P8gjkWU0
ヒント:拳と二刀は往復振りでSS1個消費

464名前制限中:2008/01/09(水) 14:18:54 ID:5nr3ZoJk0
>>461
エヴァセイの時は+6フォゴフォカで殴ってますよ
前衛の赤字を気にするのなら、自分からPTLをやって
人数大目で募集すればいいのに、そうすれば前衛の赤字も減る、
経験はアデナで買うっていう発想は結局のところRMT業者を
喜ばすことになるだけしょうに、そっちのほうがもっと駄目エルダーですよ。

465名前制限中:2008/01/09(水) 14:22:55 ID:wzY29Ixs0
なんでエルダースレっていつ見ても荒れてるの?

466名前制限中:2008/01/09(水) 14:53:58 ID:SFyCfvQU0
>>465
自分語りをしたい、頭でっかちの机上の空論野郎がいつも沸いてる。
自分に非があるなら見とめりゃいいのに、数値でそれっぽい値を出して筋道立てた説明をしてると思い込んでいる。

そんなの、実際にその職やった人からすると噴飯物でしかないのに。
で、そこを突っ込まれても絶対に非を認めず、こんどは人格攻撃にシフトする。
そういうキチガイが数匹常駐して、スレの存在意義が失われてるな。おかげで見てもまったく役に立たないスレになってる。

467名前制限中:2008/01/09(水) 14:56:42 ID:SFyCfvQU0
大体、他人に「脳が腐ってる」とかいうなら、自分は脳が腐ってないって前提だろうに。
そこまで言うなら、脳の腐っていない正しい奴が、自分の理論が完璧だと証明するために
実際にタイラント作ってデータとって比較してくれば済む話だろ。

検証も実験もせずに、仮説で人を非難してはいけない。
キバヤシにも劣るぜ

468名前制限中:2008/01/09(水) 15:40:24 ID:rRd9OHz.O
というか何故そんなに邪教にこだわるのか分からないんだが
帝国、使徒密会、修道院、シレノスケトラー、狭間とか
鯖にもよるが、やろうと思えば狩り場は他にもあるだろうに


シリプロマンセーでPTに呼ばれにくいのかもしれないが
卑屈なエルダーはかえって嫌われるよ
まぁエルダーは狩りにいらない子とか明言するクランは
さっさと抜けることをおすすめする

469名前制限中:2008/01/09(水) 15:44:57 ID:euwpDj5MO
>>464
アンカーミス?釣り?w

470名前制限中:2008/01/09(水) 16:12:35 ID:Wkp/KTXM0
邪教=プロフ踊ATKのヒーラー無しPTうまー
修道院=レジ聖もちシリとの天使ペア槍うまー
シレノスケトラー=アジトバフソロうまー
使徒密会=ヒーラーなし少数PTうまー
帝国=78バッファ居ると部屋の中で狩れてうまー
狭間=まずー

どうしてもエルダーがほしいというPTは範囲WizPTくらい

471名前制限中:2008/01/09(水) 17:30:52 ID:J50Q/e3U0
>>469
お前がつりだろ

472名前制限中:2008/01/09(水) 17:47:54 ID:DqPHeDJw0
邪教=エルビショOLでうまーにはならんのか・・・

473名前制限中:2008/01/09(水) 18:11:45 ID:T9imNOGU0
>>470
経費さえ気にしなければ狭間かなりうまいぞ
78+ビショ+エルダで大部屋オンリーでTUペアしてこい
下手な槍PTや範囲PTより「経験地だけ」はうまいから・・・かなり赤字だけどな

474名前制限中:2008/01/09(水) 19:30:15 ID:HMzKT9ls0
>>473

6倍MOB部屋のみ狩れば、とんとんになるよ〜。

475名前制限中:2008/01/09(水) 20:36:24 ID:BVK5Q7yo0
>>459
大丈夫かね?
まさかBSSで計算してないか?邪教だぞ

ジーロット回せばとかプーマ無しとか、何決め付けてんだ?
もてる火力の全力を出すに決まってるだろ
オークとはそういうものだ

476名前制限中:2008/01/09(水) 21:30:26 ID:qGS/dBvY0
439には
>>やれる範囲で殲滅のために最善のことをやること。
>>幻影グレソでSS代節約して狩で黒字になりましたって喜んでるお前の影で、
>>PTMの誰かが赤字で泣いてる。よーく考えろってこった。
とあります。

これはTUを使えという意味なのか、
それともどうにかしてA武器を用意しろするまで来るなという意味なのか、
それとも他の意味なのでしょうか?

別に黒字で喜んでるわけじゃなくて殴りは幻影武器しか持ってないだけです。

477名前制限中:2008/01/09(水) 21:52:31 ID:Bx7OL9Jo0
>>476
気にし過ぎだ。

>>439は口が悪いが、
「自分が甘えれば誰かに負担が行く。その考えは捨てるように」と
解釈すればいいと思う。


TUは負担にしかならないから考えないように...。

478名前制限中:2008/01/09(水) 23:48:56 ID:IGHbMI.c0
殴るほど余裕があるなら
座ってリチャに回すとか
スキル持ちMobにシャックル、トランスでカットって選択肢はないのか?

リチャもヒールもカットもリンク処理も要らないって状況なら
そもそもエルダー自体(ry

479名前制限中:2008/01/09(水) 23:54:50 ID:hj0Xqqk20
>>475
BSSで考えてる可能性は高いな。
3次やサブクラスのくせにB武器のままっていう奴
結構多いぞ。
精錬のお陰でどの程度OEしてるかも分からんしな。
今日入った70狭間PTのアタッカーは全員Bだった。
あ、BHはAだったな。


ところで、負担=消耗品代なのか?
消耗品代だけなのか?

以前から疑問に思っているのだが、
武器のグレードや中の人の負担は対象にならないの?

480名前制限中:2008/01/10(木) 01:05:10 ID:Y7vWvD620
消耗品の負担の話をしてるのに何を言ってるんだ?

481名前制限中:2008/01/10(木) 04:20:56 ID:.r4I7Wco0
>>453はもっと評価されていい

482名前制限中:2008/01/10(木) 07:41:27 ID:SwybEs3k0
>>478
>スキル持ちMobにシャックル、トランスでカットって選択肢はないのか?
スレ荒らしてるのは脳筋アタッカー

483名前制限中:2008/01/10(木) 09:01:15 ID:Dsh0IYR60
>>478
邪教いったことあるのか??ありえん。

エルダが邪教で呼ばれるのはヒールましてやリチャのためじゃないぞ??
ウォクラがメインバッフだとバフが不十分だから、バフとして呼ばれてるだけだぞ。
じゃあ、プロフでもいいんじゃんって実際ウォク+プロフで十分なわけだ。
さすがに邪教くるレベルでプロフが殴らないってのはめったないんで、
そういう意味じゃ、そういう募集したほうがハズレがない。

ただ、ウォク+プロフにすると、ウォクラの居心地が非常に悪い。
踊り74前ならその構成はほぼベストだがな。
だから、ウォクがメインバフならエルダかビショが募集されるわけ。
で、二人で一人前の仕事やってるところに、エルダが半人前以下の装備
でくるわけだ。
前衛さまの出費に対しての効率が著しく悪化するのな。
簡便してくれっていうお話が延々とやられてるだけのことなんだがな。

2)幻影武器しか買えません
FPCALCいじってみればわかるとおり幻影グレソで殴るのは、SOMより火力がない。
よって、魔法武器もTOW以下ってことか?
TOWの火力値は、665000ぐらいだから、ほぼ期待されてる水準の火力の半分しかねー。

それで、マジェローブきてるんなら俺は笑うな。
青に戻して、Op付の武器きちんと買うわ。
邪教メインで活動する気ならベスト装備は、もともとタラムローブだし。
いや、マジェ+TOWで狩したいんですっていうなら、
邪教控えの募集はマッチから除外して見とけって。
そのほうが自分の評判が落ちなくていいぞ。
範囲と槍メインでやってりゃいい装備だからな。

484名前制限中:2008/01/10(木) 10:31:02 ID:y9uwBvq20
エルダで邪教行くならリンク処理は当然ですね。
リチャするなら相手のウォクorバッファに多少するだけで、他は必要ないでしょ。
あるいはダンサに4〜5個踊らせて回復しきれない分リチャするなど。

邪教で座ってリチャに回すとかありえん。どっからそんな発想がわくんだよ。
ルーツ出来ないのにTUもありえん、迷惑なだけ。
もともとリチャとヒール無しで狩れる場所ですから。

頼むから狩場とレベルに見合った武器で野良に参加してくれないか。
野良の大半はみんなレベル上げたくて必死なんだぞ。

485名前制限中:2008/01/10(木) 10:31:55 ID:PRt1aqL20
脳内筋肉アタッカーがいるようなので、皆さんにアジリティかけときますね^^

486名前制限中:2008/01/10(木) 15:18:02 ID:5YJ5clxo0
野良に行こうとするからそんな目にあう
OLやスミスの友達作るといいよ
PTに誘うとみんな泣いて喜んでくれるよ

487名前制限中:2008/01/10(木) 16:50:32 ID:Gxw3DVCE0
>>483
アタッカーさまとか言わないで一度アタッカーで邪教行ったら?
ぶっちゃけプロフやヒーラーの武器なんて気にならないから。
確かに良い殴り武器でSSしてたら印象は良いけど
魔法武器でSS抜いてようが害なんて思わない。
非清算鯖でもこんなもんだよ。
魔法武器はミスアキュで十分なシリエル、プロフは良い武器持ってる場合多いけど
エルダー、ビショはSoM級武器をとりあえず所得する人多い。

というかエルダーの武器がCだろうとAだろうと前衛の負担変わらない、て。
なんか、すごく心配してるエルダー湧いてるけどさw
所得アデナ量もSS消費量も同時間ならほぼ同じ。
火力無い=後衛の武器が悪いせいだ
とか言う鯖あんのか?大変だな。

あと邪教はT1から被ダメ増えた、特に魔法が痛い。
プロフが火無しならヒーラー欲しい。
それとも78プロフ以外は邪教来るなとか言われる鯖か?

488名前制限中:2008/01/10(木) 17:28:19 ID:kOjQjfxQ0
俺なら害とは思わないが次からはそのエルダは選択肢から外れるかな。
>火力無い=後衛の武器が悪いせいだ
こんなこと言ってるのは>>487だけ。

489名前制限中:2008/01/10(木) 17:58:29 ID:2A1TfhLE0
>>488
ヒールもリチャもリンク職も必要ない狩場でわざわざ普通野良PTに
はいる理由も低い、ましてや邪教控えはソロやビショなどと
ペアできる狩場だしな、どうせなら邪教奥で槍ptでも入った方が
よっぽどみなぎれるし効率もいい、エルダが普通野良PTにはいるのは
腕を磨くためや色々な狩場を体験するために入るもの、魅力が薄い
狩場にわざわざ入ってやる必要もないさ。

490名前制限中:2008/01/10(木) 19:26:15 ID:43hDxthA0
流れ変えていいすか?

ブレスシールドが伸びるのはエルダーだけなんだけど
他にもアドバンスド ブロックという盾バフもあるけど
実際の盾防御率ってそれぞれどのくらいなんでしょうか?

これってマクロメモにも載ってないので、今後のテンプレにも必要かなと。

欲を言えば、テンプルやSKみたいな全方位盾バフがあってもいいよね
Lv1でもいいからさ

491名前制限中:2008/01/10(木) 19:45:22 ID:zsryUt0g0
>>490
・ABは防御率は変わらない、防御力が上がる
・TKやSKの優位性がなくなるので無いほうがいい
以上

492名前制限中:2008/01/10(木) 19:56:56 ID:5MbqmJ92O
オリンスレ、俺たちの話題で大盛り上がりだな。
最強厨が流れてきたら、PTなくなりそうで不安

493名前制限中:2008/01/10(木) 20:10:49 ID:H10mseMo0
>>491
随分投げやりで偉そうな説明だけど、レベル毎の防御率は何%かって事ちゃうか?
今更優位性も無いだろ。
そのバフが出来るのはエルダーだけって事ならな良いと思う。
ビショが回復のエキスパートなら、エルダーは守り、いうのもありかと思うぞ。

494名前制限中:2008/01/10(木) 20:18:31 ID:MBnRQt8Q0
>>492
そこで出てくる廃エヴァセイ様は120%野良等にでてこないですから固定狩り
第一そこまで到達できる人間は鯖に数名だし人生始まっちゃってる人だから俺たちにはなんら関係がない

495名前制限中:2008/01/11(金) 00:27:13 ID:nVlpGzpY0
SoMしか持って無い俺はここ見てから邪教やネクカタの募集で「殴り武器ないんですが?」と聞くようにした。
結果、全PT共答えは「エルダーさんに殴りの火力は求めないですよ」だった。
同じPTLからもちゃんと誘われてる。

殴り武器持って無いエルダーは次から呼ばない鯖はどこなんでしょ?

496名前制限中:2008/01/11(金) 00:42:46 ID:Yp.AGPKM0
そりゃ無くても入れるときは入れるだろうさ。
あると心証が違う。それだけの話だろ。

497名前制限中:2008/01/11(金) 01:05:34 ID:.RhxJje60
すいません、SoV+3しか持ってないです・・・

498名前制限中:2008/01/11(金) 01:12:35 ID:gnJmDkh6O
同じくSOVしかないです。
いちおう、幻影グレソありますが、怒りに火を注ぎそうなので、言い出せません

499名前制限中:2008/01/11(金) 01:16:55 ID:5C9gkZC2O
>>495 2鯖かもなw

500名前制限中:2008/01/11(金) 01:51:39 ID:IUzKqgPY0
昔はブレシーもABもマクロメモに載ってたような気がするんだが、
仕様変わった?俺の勘違いか?

なんにせよ実験したいが現在休止中。
誰かガンガレ。

501名前制限中:2008/01/11(金) 09:33:49 ID:uSbFhY3U0
>>495
別にSoM持ってるんならいいんじゃね?ちゃんと必要に応じて殴り参加するんなら。
邪教でSS抜き殴りとかC魔法武器1本とかそういう話でしょ。
>エルダーの武器がCだろうとAだろうと前衛の負担変わらない
俺もこんなこと言い切っちゃう奴だけは勘弁願いたいなw

502名前制限中:2008/01/11(金) 16:35:33 ID:jt03/s3Q0
>>500
ブレシーもABもT1で下方修正はいった
どの程度変わったかは知らない

503名前制限中:2008/01/11(金) 18:06:53 ID:UeKDc.QE0
弱体大好きだなNCは、テンション下がる下がる。
PvPと狩りは別にしてもらいたいものだ。
PvPでは効果が下がるとか、そういう調整は出来ないもんかね。

魔法のレジだって属性が絡むようなってからひどい。
80以上のmobにそういう調整があればいいのではと思う。

きっと次はタイラントの弱体だろうな。

504名前制限中:2008/01/12(土) 11:15:32 ID:wqE9BMgM0
盾バフ下げたいなら、盾バフそのものを無くしちゃえばいいんだよ
スリープみたいにSPの無駄遣いとか簡便してほしい
SP返還する気もないんだしよ

505名前制限中:2008/01/12(土) 13:18:20 ID:nZq4boGo0
>>501
でも実際問題エルダーがDSで殴ろうがヘブンスで殴ろうが1buff毎の経験0.1%も変わらない現実。

506名前制限中:2008/01/12(土) 13:56:34 ID:3cZIVe/c0
3次盾職持ってるけど、盾Buff弱化っていうより
盾マスタリの効果上げて盾Buffの効果を下げることで
相対的に盾職強化したって印象

相変わらず高LvのB盾+ABは超強い
盾防御成功すると被ダメが半分くらいになるww

507名前制限中:2008/01/12(土) 17:23:46 ID:EeaVAViw0
>>506
純盾はいいが、非盾職の盾持ちに2枠つかってまで・・・って¥じゃ無くなったよな。

508名前制限中:2008/01/12(土) 17:43:53 ID:d7TjcRTQ0
弱体化来ても来なくても、元々盾バフなんてレイド時のタンクにしか要求
されなかったかと。

509名前制限中:2008/01/12(土) 18:42:56 ID:4aAz0XW60
>>505
後衛が少しでも火力貢献してくれれば、
若干でもATKのSS消費は抑えられる。

清算鯖の分担は別だろうが、うちは清算なにそれ?鯖なので知らん。

510名前制限中:2008/01/12(土) 19:03:00 ID:C.WUFh1E0
>>505
だからなんで前衛の【負担】の話をしてるのに、経験値の増え具合とかズレたレスすんの?
他人の支出とかなんも考えられない自己中脳なんかね…

511名前制限中:2008/01/12(土) 20:19:29 ID:Bb3Uqcx60
>>480
何故消耗品の負担だけしか話題にならないのか?
ということだよ。
言葉が足らなくごめんな。
PTM全員が公平に負担を、ということなら他にも要素が
あるのではいかと疑問に思っただけ。

512名前制限中:2008/01/13(日) 02:57:18 ID:9M7z9ueg0
金銭的な面でしか客観的に測れないからそれしかでないんだろ?
神経使ってできる限りのコトしてるエルダと、ダメエルダじゃ
同じエルダでも「その他の要素」は全然違うだろ。
そしたら「その他の要素」なんて
「一概には言えない、場合・中身に人によって職に関わらず変わる」で
FAなっちゃうだけじゃないかw

513名前制限中:2008/01/13(日) 12:16:21 ID:rQekUm0U0
もうブレシーとABはナイト職だけにかけるゴミバフになったか。
さてカマエルプラスで来る弱体は何かなーw

514名前制限中:2008/01/13(日) 12:38:32 ID:dWWbyDOU0
MH削除

515名前制限中:2008/01/13(日) 12:46:00 ID:VuN7hgeo0
邪教控@非清算 エルダ、プロフ武器装備目安:俺基準w。
1)SOMなどA魔法武器
SOMで黙ってSS殴り。SOM持っているのに幻影グレソに変えてBSSで殴るのは最悪評価。
火力下げて費用浮かせるって発想がもうダメ。絶対組みたくない奴のTOPクラス。
別に誰も注意もしないし、BANされることもないが、グレーリストのメモにはつけられてるから注意しとけw。
2)TOW、SOV
邪教には、微妙装備だなーでスルーされる装備。青着てるなら1stかぁ、がんばってほしいなで、あとは動きを見て評価されてる。
マジェ着て邪教PTLしてまで篭ってたら、次はこいつのマッチには入らない程度。
3)A以上の殴り武器、魔法武器の所持有無は問わない
邪教控え水準クリア。また一緒に篭ろうね^^。
4)サムツル+4、フォカB下位武器、B上位殴り武器
薄ぼんやり光ってるぐらいが望ましい。まぁ、この程度なら水準ではある。
できればOE値7−8以上ぐらいがいい。会話とか雰囲気良ければフレにするクラス。

516名前制限中:2008/01/13(日) 12:46:40 ID:VuN7hgeo0
つづき
5)B下位フォカ以外のOpの殴り武器
幻影クラス。基本厳しい評価するしかない。青ローブなら許容。タラムも可。
がんばれよー;w;とやや低い視線で見てしまうレベル。マジェ、DC着てるなら、金の使い方わかってないやつで終了。
ついでに、おしゃれシャペロンとかかぶってると、俺ならほぼ害評価。プレイも期待できる水準の奴はほぼいない。
6)C殴り武器
邪教だぜ?SS搭載量考えろ、論外で終了。DSの真っ赤なのもってきて、床起き交換するぐらいで許容される程度。
7)C魔法武器
論外。お帰りください。
備考)一般的に、1−75まで一周するのに資産はほぼ200M−300M貯まると言われてる。
邪教控えで募集されるのは、ほぼ74ぐらいからなので200Mはあるというのが水準資産。
マジェアクセ、タラムローブ、TOW,B上位殴り武器程度なら買えるはずなんだよ。
買えないっていうなら、資金繰りの方法考えたほうが本来はいい。貧乏脱出スレでもいってこいやw。
個人的な印象で書いてるが、邪教控えに関していうと、絶対殴らないって選択はありえない。どう言い訳しようがそれが現実。
プロフでバフして座ることやるなら、2PC呼びますから。
踊、火力2の誰かは、ほぼ確実にプロフつれてこれたりするのが現状の人口分布だよ。
それでも募集するのは、操作がめんどくさいってだけ。お座りでいいなら、2PCで十分です。
注意されないからとかPTLに聞いたからとか、そんなんだめだからw。俺がPTLしてても事情によっては入れたりするから。
次呼ぶかっていうと呼ばないけどなw。そこら辺時間帯と待機の人口割合の力関係の問題。

517名前制限中:2008/01/13(日) 13:06:31 ID:JXMUZwVc0
長い独り言だな。満足したか?

518名前制限中:2008/01/13(日) 16:35:41 ID:nV4qHo/Q0
>>517
まったくだよね、515みたいなやつが天然害ってやつなんだろうね、
自分では正しい良い事いったなぁと思っているのが痛い。

519名前制限中:2008/01/13(日) 18:03:26 ID:nhEtV7b.0
良くも悪くも、せっかくのネタ提供なんだから
少しかじってみようぜ。

…「目安:俺基準」まで読んだ。
これから夕飯なんで、誰か3行にまとめてくれないか?

520名前制限中:2008/01/13(日) 18:09:00 ID:j3lyXY0w0
で 516さんの職は?

521名前制限中:2008/01/13(日) 18:42:22 ID:/u5d5wAg0
そうか?妥当な線だと思うけどな。

522名前制限中:2008/01/13(日) 18:44:37 ID:l79y7c5sO
>>520
新世界王ニート様

523名前制限中:2008/01/13(日) 19:55:55 ID:gZUHz9RA0
また涌いてるのか。TUEEE叫ぶその口でSS代がどうのこうのと…
はずかしいからグラスレへ帰れ。

524名前制限中:2008/01/13(日) 20:28:21 ID:wXrV120c0
>>519
>>515-516の3行化に挑戦

俺が気に入った>会話とか雰囲気良ければフレにするクラス、また一緒に篭ろうね^^
俺が気に入らねえ>害評価、論外で終了
その他>お座りでいいなら、2PCで十分です

525名前制限中:2008/01/13(日) 23:23:35 ID:nhEtV7b.0
>>524
GJ

526名前制限中:2008/01/13(日) 23:35:40 ID:jHx4Dgvs0
まあ、でも>>515-516は的を得ていると思うけどな

527名前制限中:2008/01/14(月) 00:20:59 ID:7sZ/s.pA0

まぁでも俺なら絶対こいつとは二度と組まない
一緒に遊んでても面白くなさそう

528名前制限中:2008/01/14(月) 02:33:12 ID:E/4kSKJ.O
Pスキルなくても、装備ショボくても、ネカマしてればフレは増えるし、PTにも誘われます。
エルダーは、そういう職です

529名前制限中:2008/01/14(月) 03:10:39 ID:4E.GRz4I0
もうそんな時代でもない気がするけどなあ。

530名前制限中:2008/01/14(月) 03:22:55 ID:0mMRBUy60
むしろドジばかりしている♀エルダーの方が人気高い。

531名前制限中:2008/01/14(月) 09:38:12 ID:ReJnSTuQ0
>>510>>511
エルダーがどんな武器持とうが前衛のSS消費量なんて全く減らないけど。
エルダーがSS炊くのは体裁上以外の理由ないよ。
一度アタッカーに1時間ごとくらいで自分が殴った時と殴らない時で消費量聞いてみたら?
前衛負担減るとか言ってるのは想像してるだけだろ?
全く変わらんよ。

532名前制限中:2008/01/14(月) 09:58:02 ID:hjNIMkvI0
>>531
邪教控えで検証よろ

・対象武器Aグレ

533名前制限中:2008/01/14(月) 11:37:17 ID:Co.ggJ3Y0
>516
資産を増やす選択にRMTも入っていますか?w

534名前制限中:2008/01/14(月) 11:49:44 ID:JHeoVRwE0
仮にアタッカーのSS消費をMob一匹に対して1減らせるとしたら、
殴る意義は十分あるな。

誰か検証よろw

535名前制限中:2008/01/14(月) 12:09:59 ID:0mMRBUy60
>>534
1も減るわけあるまい。
ATK値だけ判断するなよ。
命中率、クリ率、クリ威力、移動速度、他の仕事、、
トータルで判断すると純ATK職の1割くらいしかだせん。

536名前制限中:2008/01/14(月) 13:07:03 ID:Je/H4I260
純ATKの1割なら、仮に1匹10発ATKがSS消費するなら9発になるんじゃ?

537名前制限中:2008/01/14(月) 13:25:39 ID:dPyqFoMU0
全く変わらんよ。
全く変わらんよ。
全く変わらんよ。
全く変わらんよ。
全く変わらんよ。
全く変わらんよ。
全く変わらんよ。

538SEGA:2008/01/14(月) 13:32:32 ID:TRj1tYIs0
まぁなんだ。SSがどうのこうの言ってる奴はエルダー80にして
ソロでシレノスでも行ってくるといい。

539名前制限中:2008/01/14(月) 13:42:21 ID:9LIsbx060
エルダー一人じゃなくて
エルダー他支援全員SS使ってこそ意義がある

540名前制限中:2008/01/14(月) 14:06:57 ID:Gghe7n960


   ***エルダー様集結中です***

541名前制限中:2008/01/14(月) 15:07:35 ID:TRj1tYIs0
いやだから、ここはエルダスレなわけで。
脳筋アタッカーはグラスレに帰ったら?足代にSSS1000個くらいは
つけてやるよ。

542名前制限中:2008/01/14(月) 16:08:55 ID:kL8joIew0
>>536
Atkの使用SS1割分補填してやれば
自分はSS炊かなくていいということになるわけだ。
自分がフルSSするよりその方が出費はすくなかろ?

ところがそれだと出費の不平等が更に高まるから
精算PTってのがあるわけだ。

ところが精算PTって出費は平等なんだけど
PTで得られる満足度つまりコストフォーバリューは違うんだよな
出費と取得経験値は平等だけども、得られる充足感や満足度は平等じゃ無いんだよ。

満足度や充足感というと感覚的なもので数値に表すことが難しいんだが
オレは邪教控えのフルSSでリンク上等でテンポのいい狩はAtkで行くと
忙しかったぜーとかやっつけたぜーいい仕事したぜー感が得られるが
リンク処理もいらんヒールもほとんど無しお付き合いで殴るだけで必要なのは¥だけっていう
槍PTにも劣る2PCマクロでもできる役回りで参加させられるエルダーで行くのはイヤ。
邪教はAtkで行くのがお勧め。

543名前制限中:2008/01/14(月) 16:22:55 ID:A1653.L20
ルーン石もSPSも使わない狩場でもSSいれなくていいっていうのが殆どのエルダーの意見なの?
自分が殴っても効率も前衛のSS代なんて変わらないから?
じゃあプロフやシリエルもSS入れて殴らなくていいってことだよね?エルダと火力そんなに変わらないもんね。
このスレ的にはお座りプロフ・シリエル・エルダー様推奨ってことなのかな?^^;

544名前制限中:2008/01/14(月) 16:24:09 ID:zxivyZns0
>>542
後半は>>536にレスする意味が分からないが、内容には同意

545名前制限中:2008/01/14(月) 16:24:38 ID:TRj1tYIs0
エルダの総意は
 
  「邪教控えなんて行きたくない」
 
だろ。

546名前制限中:2008/01/14(月) 16:25:28 ID:zxivyZns0
>>543
お前頭悪いな…

547名前制限中:2008/01/14(月) 16:26:06 ID:A1653.L20
SS入れなくていい派のみなさんは別キャラやサブでプロフ・シリエルいたら常に座ってるんですよね?w
それともSSなしで殴るのかな?
愚痴スレとか見るとかなり不評ですよ^^;

548名前制限中:2008/01/14(月) 16:27:47 ID:A1653.L20
頭悪いので頭悪いと思った理由を言ってくれないとわかりませんよ><

理由言ってくれないなら
>>546頭悪いな
っていっておきますね^^

549名前制限中:2008/01/14(月) 16:32:58 ID:zxivyZns0
>>548
理由書いて参加してあげてもいいけど、
この程度の議論を他人にふっかけないと解決できないような人に
それをする価値はないな…

550名前制限中:2008/01/14(月) 16:35:27 ID:A1653.L20
じゃあレス自体しないでスルーすればいいのにw
zxivyZns0頭悪いねw

551名前制限中:2008/01/14(月) 16:37:43 ID:zxivyZns0
はいはい、最後に言い返した人の勝ちでいいよ
でも小学生が馬鹿馬鹿言い合ってるのと同レベルなのは
知的障害者であっても理解してほしいね

552名前制限中:2008/01/14(月) 16:47:17 ID:A1653.L20
>>551
じゃあレス自体しないでスルーすればいいのにw
zxivyZns0頭悪いねw

553名前制限中:2008/01/14(月) 17:20:12 ID:kL8joIew0
ルーン石、SPSも使わないお座りだけの「2PCでまかなえる役立ってる感が無い」ところに
いきたくないというコトなんだ。エルダー使いのプライドもある。
殴るのに適した特性でもないキャラで殴っている時間は苦痛だ。
Atkをやれば尚更そう感じるはずだ。なんて非力なんだと感じざるを得ない。

行きたくないと言っているが、野良PTの人々とは他の狩場でもあうだろう。
身内だけで遊んでいられるほど恵まれた環境は無いだろう。
悪評が立たないように良好な関係を続ける人づきあいは必要だ。

そんな役だってない感を感じつつもお付き合いでSSを入れるのは接待みたいなもんだ。

接待無しで取れる仕事は無いんだ。わきまえて欲しい同胞よ。

だが、接待は目的じゃないんだ。手段なんだ。知っていてくれると嬉しいAtkよ。

554名前制限中:2008/01/14(月) 17:24:28 ID:TRj1tYIs0
>>547
こいつさ、うちのクランにいる駄目atkにそっくり何な件について。
戦争で何の脈絡も無く敵陣に単身で突っ込んで「闘志POT今日は1500つかったぜ」
みたいな発言を毎分1回程度ちりばめて(俺ってすごいっしょ?ほめてほめて)
滲み出しすぎ。
悪いが俺の手には余りすぎなのでヌルーしといてやってくれ……。正直スマン。

555名前制限中:2008/01/14(月) 17:56:45 ID:H/jwx8zg0
早い話、エルダーはイラネってことだろ?
ちょっとばかり優遇されていい気になってるから、お前ら全員消えろ!

556名前制限中:2008/01/14(月) 17:58:04 ID:TRj1tYIs0
>>555
オレが謝っておいてやったからな、な、帰ろうな。

557名前制限中:2008/01/14(月) 18:26:18 ID:o0g4SmYQ0
ウォクです。邪教控えでエルダ募集してますが全然入ってきません。
>545にありましたが、エルダ的に邪教は行きたくない狩場なんでしょうか?
多数がそう思っているなら、マッチで募集しても時間の無駄になるんで
狩場変えようと思います。
ぶっちゃけ>545でFAなんでしょうか?

558名前制限中:2008/01/14(月) 18:40:51 ID:Wvn4POHI0
>557
荒らしも多い中マジレス
エルダはどっちかといえば殴り武器もってる奴の比率すくない。
(エルダが殴り武器もち少ないのはポジションが一般的に回復役だから)
このスレで邪教は殴り武器必須とか言われる。
ここを見てるエルダも居るだろう。そして思うことは「俺殴り武器ないからちょっと行けない」
>545でFAは間違ってないかもね

559名前制限中:2008/01/14(月) 19:37:06 ID:ReJnSTuQ0
さすが日本人と言うべきか体面ばかり気にする奴の多いこと多いこと
>>543とかのルーンもSPSも使わないからSS使うという意味不明理論w
消耗品使うと偉いとでも思ってるのか?
狩り時にエルダーのフルSSは無意味。
経験効率も前衛SS消費量も全く変わらない。

本当に前衛負担とか考えるなら狩り後一言「SS代割り勘しますよ」の方が何倍も良いのにな。
非清算鯖でもアタッカーにちょっとwisで言ったりしてる人なんていないんだろうなw

少数ならエルダーもSS炊かなきゃダメとか言う奴。。「私働いた」と自己満足するの結構だけど広めんなよ。

実用的にSSは必要なし
SS必須とか言う奴は「私も一生懸命消耗品使ってるからね^^」と浸りたいバカ。

560名前制限中:2008/01/14(月) 20:01:49 ID:RabOcxzw0
>>559
対面気にするのは御互い様だと思うがねぇ。

エルダーやってる時はSS使うし、
アタッカーやってる時はSS使わないエルダーってちょっと?って思うんだが。

清算はPTLが宣言しない限り、
自分から言い出すのはちょっと引っかかるしな。

561名前制限中:2008/01/14(月) 21:38:02 ID:H/jwx8zg0
>>557
エルダが偉そうになったのは、糞緑バッファーが出始めてからだな。
世間一般に、
プロフ+シリエル+(ビショ)
これで、大抵の用事は済んでいるんです。

耳に付くキモイ声のエルダーと、見てるだけで吐き気のする緑はバッファーは消えてください。
そもそも、偉そうに邪教なんかきてんじゃねーよ!

562名前制限中:2008/01/14(月) 21:43:15 ID:TRj1tYIs0
>>561
そうだねー、うんうん。出始めてからだね!
済んでるね。鋭い視点だね!
そうそう、消えてください!
きてんじゃねーよ!オレもそう思う!

さ、帰ろうな……。

563557:2008/01/14(月) 23:21:45 ID:o0g4SmYQ0
待ち状態って時間の無駄になるんで、ミスマッチだということがわかって
参考になりました。
一つ狩場選択が減ったんで考えやすくなりました。

564名前制限中:2008/01/14(月) 23:49:14 ID:kL8joIew0
>>561
も〜ホントはエルダが好きで私たちとお話したいからココに来てるくせに>w<
素直じゃないんだからっ(は〜と

565名前制限中:2008/01/14(月) 23:53:10 ID:RabOcxzw0
>>563
邪教歓迎だよ。有れば入るし。個人的意見を言うなら
高レベルのエルダーが余り居ないって事なんじゃないかなぁ。

サブでエルダーを選ぶ人が余り居ないし、
メインでエルダーを選んでる人は既にサブ上げになってしまってると思う。

知り合い見つけて半固定PTするのがいいかな。
ちょっとクローズ(ネガティブ?)思考になってしまうけど。

566名前制限中:2008/01/15(火) 01:32:36 ID:1V8wmsNQ0
俺はサブエルダー(メインプロフ)だけど邪教控えいってるよ。
殴り武器もともと持ってるから、それで殴ってレイジ回復、余ったMPは
攻撃スカりやすい生贄あたりに、タゲとらない程度でMOH入れてる。
もちろんリチャも。

やってることはプロフの時とそう変わりない。(プロ火更新とかはないが)
邪教控えでの殴りは与ダメのためじゃなくて、レイジ回復で自分の被ダメを
軽減するためのものと思って割り切ってる。
礼拝も一緒かな。
邪教は立ってるだけでもヒーラーの基本ヘイト値高く設定してある分
タゲ必ず来るから、殴ろうが殴るまいが自分の被ダメほとんど変わらない気がするしね。
だったら殴ってレイジ回復したほうがいいんじゃないかと。

あとSS入れない殴りだと、遠距離魔法連発してくるMOBのタゲそらしに
役立たないからってのもあるかな。
(体感的なものだけど、SS抜きで殴ってても遠距離のATKに魔法打ち込まれる。
 SS入れれば3回に2回くらいは近距離の自分に弱い近接魔法使ってくる)
トランスで寝かせてもいいけど、殴ってればトランス分にMP使う必要ないしね。
どっちが効率的かはわからないけど。

ケースバイケースでFAっていうのは言い古されたことだけど、
殴れるときに殴るのは別にいいんじゃないかな?
強制はしないけど、俺は殴る派だからただ突っ立ってるよりはSS抜きでも
殴り参加してくれるエルダーの方が好きだな。
もちろん相手は選ばないといけないし、HP・MP確保が最優先なのは前提として。

ただ邪教控えで「火力になれないから」って理由で座ってるプロフいたら俺はムカつくと思うぞw

567名前制限中:2008/01/15(火) 02:15:46 ID:6nbctQFA0
ぶっちゃげ言うと、邪教控えは、ソロかクラハンでしかいかない。
ソロで手前の一部屋枯れるしな・・・・・・・・

568名前制限中:2008/01/15(火) 02:54:28 ID:Z0OTQkW2O
高レベエルダ自体少ないとは思う…
邪教以外にも範囲、槍、レイドとかptはあるし

控えはエルダが居ないと回らないとかっていう、エルダ自体の必要性はあんまり感じないかも
特に高火力ptだとマジでいる意味ないなって思う…
まぁ今回のアップで火風Vなし、だとヒラなしキツイから少しは役立つかな〜って思うケド
殴り武器なかったら行きにくいだろうし

同じ邪教なら闇か礼拝のが楽しくおもう

569名前制限中:2008/01/15(火) 03:01:45 ID:7faqKEdw0
自分も邪教控でエルダーというよりヒーラー自体が必須とは思ってないな
現に昨日もATKx2、歌、踊り、火なしプロフの5人で部屋枯れたしね
そういう場所ということを念頭におけば当然殴り武器持参で行くべきだと思う
ヒール(リチャ)もできるアタッカーぐらいに考えて行くべき場所だよ、控は

570名前制限中:2008/01/15(火) 03:12:00 ID:J2arHprU0
>>569
そうだね。シレノス兵士、下士官(単体)も
ウォク+74ダンサ+物理火力+ハーブで狩りできるから、
エルダ(ヒーラ)いらないね。

カリックドーナッツ、傲慢5Fとかも実際ウォクラ+踊いて火力がきっちりでれば、
ヒーラーいらないんだよな。

いまヒーラー必須なのは、範囲と槍とレイドだけだよw。
次元だって、バフのためにいれてるんであって、
リチャとヒールなんて本当はオマケ。

ヒールもリチャもできるアタッカというかウォクラのサブバッファ。
それで少数SSPTでは、募集してるのが大半な現実は知っといたほうがいいね。

PTありませんってそりゃーそういうPT嫌いなら今はPTがないの当たり前。
範囲と槍だけいっててください^^;。
どこで育成する気なんだかなぁと思うけどな。

571名前制限中:2008/01/15(火) 03:37:32 ID:J2arHprU0
追記なまとめw。

エルダはいまはウォクラのサブバッファのポジション。
これはガチ。
本当にヒール必要なら別途ビショを入れますからぁ。
これもガチ。

サブバッファなのに殴らない?はいそうですかwwwww。
そういうことだよーん。

572名前制限中:2008/01/15(火) 03:55:12 ID:FJ.sAg1c0
誰か ID:J2arHprU0 の寝言を3行に纏めてくれないか。

573名前制限中:2008/01/15(火) 04:04:51 ID:qtFf0/0E0
まゆみ

574名前制限中:2008/01/15(火) 05:35:16 ID:CMhkuyaMO
馬使いッス。
アンデッドのいる狩り場ではマイト、HW、レジアンがあってリチャとヒール出来て
リンク処理までもこなせるエルダーサンとのペアは最高ッス!
マジバリもエンパもヘイストも必要ねッスよ!
じゅうぶんにレイジ持ち以上にやりやすいペア相手でありマス。

575名前制限中:2008/01/15(火) 06:39:39 ID:PfpqMkt2O
馬とペアはしたくないかもw
したい人なんているのかな?

576名前制限中:2008/01/15(火) 06:52:23 ID:pHy00xSQ0
出るまで暇だからぱくっと釣られちゃうぞ



やっぱ面倒だからやめた
昨日の人でおなかいっぱい

577名前制限中:2008/01/15(火) 08:41:21 ID:KMT1Deas0
邪教いままでいっぱい行った(SDAI2枚あたってるw)けど、
SOMで全然問題ないんですけど?w
グレーリストに載ってる?なら、待機リストにいるとWIS来ないと思うしw
WISはよく来るから多分リストには載ってないなw
控え、礼拝は
バフ(WW、クレリ、HW、DP、レジ闇)とTLへのリチャ(短剣とグラはリチャ必須)
、複数リンク時のトランス、緊急時のヒールしてるくらいかなw
自分には、ほぼ常時プロ水いれてるw
武器はSOMしかもって行きませんw(サブクラス用のドラスレもってるけど、邪教には
もっていかないw)
S−4してるので、基本的にはSS抜きで殴りに参加してるなw(清算鯖)

殴り武器がどうとかいってる奴、大杉じゃんw

ちゃんと仕事してれば?SOMでも邪教呼ばれるぞw

578名前制限中:2008/01/15(火) 08:44:44 ID:VnpuQxVw0
もう分かったから。いい加減帰ろうな。

579名前制限中:2008/01/15(火) 09:09:34 ID:/u2Fk6Tw0
>>575
ソロより楽しいから俺は時々組んでるよ

580名前制限中:2008/01/15(火) 09:32:18 ID:lukV0oQs0
エルダが不遇と言われるならそのままでいい
優遇になると弱体やら迷惑な修正がくるだけさ

ちなみに俺はSOM持ってるけど、邪教にはソウルセパopクリダメでSS込めて殴ってますよ
後衛職は背面短剣殴りが一番いいのでは?
両手剣は振りが遅い、二刀は両方当てて且つクリ出なきゃね

581名前制限中:2008/01/15(火) 09:49:13 ID:VnpuQxVw0
帝国墓地霊廟とかの方がPTしてて楽しいと思うんだが、どうして
控えにそこまでこだわる奴が多いのかが良く分からない。
むしろダンサー・プロフ・タイラントの隔離地域って感じだからあまり
近づきたくないんだよね。

582名前制限中:2008/01/15(火) 10:40:21 ID:RjpVGvII0
邪教が高レベルでも手軽にPT作れる場所だから例に上がってるだけで
他のPTであっても同じ事だと思う
殴り貢献の話題は精算鯖か非精算鯖かで認識違うんだし平行線のままだよ
多分エルダー同士で非難しあってるだけで純前衛はここで語ってるほど意識してないと思う
愚痴スレで見るのも「後衛もやってるが・・・」って同属嫌悪が多い気するし

583名前制限中:2008/01/15(火) 10:50:17 ID:Zz/ZPj9cO
邪教控えは2PC尻やアジト持ちの
エルダやビショがソロしてるな。
この2職は邪教控えは荘園畑であって
PT組むほどの所じゃないんだろ。
時給も荘園をしてれば3Mはいくらしい。

『ソロで控えを狩れない雑魚は邪教に来るなw』
は名言。

584名前制限中:2008/01/15(火) 11:06:29 ID:Zz/ZPj9cO
>>575
馬に限らずサマナーとなら
支援職は相性が良いと思うが?
エンパと攻撃魔法を兼ね備えている馬は
エルダとのペアは同職ペアに次ぐ相性なんじゃね?

585名前制限中:2008/01/15(火) 11:33:47 ID:NVgfftgg0
>>580
セパOPクリダメでどれだけ当るのか物凄く興味あるな。

Lv78でメテオOPフォカ使ってるけど、
背面でも7割当るかどうかって所なんだが...。


>>585
>>575はPT組む機会が少なくて判らないんだろうなぁ。
馬の凶悪な攻撃力。

586名前制限中:2008/01/15(火) 11:36:22 ID:mfbQ7kloO
馬ペア、俺は好きだけどな〜
エルダーがペアしてそこそこ役立てる職とか貴重だし
まぁ突き詰めればプロフとかシリのがいいんだろうけどさ
喜んでくれるなら頑張ろうって思う



別に優遇しろと言ってるわけじゃなくて
歓迎もされてないPTにわざわざ行こうとも思わないって話だ
人それぞれだとは思うが、俺は邪教SSは苦手な部類に入るわ

587名前制限中:2008/01/15(火) 12:27:48 ID:Zz/ZPj9cO
馬のスキルは熟知してないが、
本体が召還にエンパが出来るから
シリエルはイランだろ。
79馬はC5のフレンジ槍タイタン。

588名前制限中:2008/01/15(火) 17:39:47 ID:DAr7Srf20
うん、馬の相方にシリは選外。傲慢上層とかで魔法使わず狩るならありだろうが。
プロフはアキュBSがあるけど、ハーブ出ないとMPが枯れるんだ。
3次サモンになるとMP消費がさらに増えるから、エルダが一番マッチする。
その頃になればW/Fサーヴィターがあるからアキュが無くても困らないしね。
影ともいいペアできるよ。猫だけは持ってないしペアしたことないから分からない。
エルダで組んだ場合、サモンが強すぎて役立たずっぽくて立つ瀬がないorz
反面サマナから見ればペアしてくれてありがとう;x;となります。

589名前制限中:2008/01/15(火) 17:45:14 ID:DAr7Srf20
連スマ
>>587の書いてあるように3次サモンはバカ性能w
馬はソロでシレノス2発範囲できるくらい強い。
影はまだ3次になってないけど、こちらも相当強いらしい。
猫は持ってないから聞いた話だけど、3次サモンの中で一番微妙だとか。
微妙つっても相当のものだけどな。バランスがいいから目立たないだけかも。

590名前制限中:2008/01/15(火) 21:44:18 ID:IRjFycYA0
>>585
>>580じゃないけれども、短剣だと確かに当たらないmobには全く当たらない
かなり当たるmobもいるけれども、攻撃をスカしたログで埋まるのもいる

そのmobのときはMoHとかリチャしてる

591名前制限中:2008/01/15(火) 22:10:27 ID:mfbQ7kloO
馬持ってるが、言われるとエルダーなかなか

592名前制限中:2008/01/15(火) 22:20:58 ID:sI.GSr3w0
馬のようなソロ職とPT組もうとしてる時点で(ry

593名前制限中:2008/01/16(水) 01:00:37 ID:sktU0QqE0
邪教控えの話題はさすがに極端すぎ。好んで行こうなんて本気で思っている
エルダーはまずいないだろう。Wiz範囲にダガー職で行くようなものだ。
(それでも楽しいなら止めはしないが)

影以外のサモナさんはフレ登録しててお互い暇しているときがあれば、
しばしばペア狩りするけれども狩りの効率というよりはチャットもしつつ
少しくらいは無茶もOKという感じかな。なぜかサモナさんとは気が合うよう
なきがするよ。

エルダーはやはり少数よりフルに近いPTの方が楽しいけれどもなかなかフル
PTは簡単にできない。そんなときにサモナのフレさんはエルダーの大きな
財産になると思う。

できればそういうサモナさんも含めて大PTが気軽に組めるといいんだけどね。
長文失礼しました。

594名前制限中:2008/01/16(水) 01:05:14 ID:ZJ2tg3DY0
79馬の魔法は強いが、MPバカ食いだぞ
ちょっと狩りしただけであっというまにMP枯れる
大半の時間がMP回復待ちになる
とてもじゃないけどソロ範囲なんてやってられない

595名前制限中:2008/01/16(水) 04:52:42 ID:rJ7IQorE0
UD武器持ったら結構もつよ。とはいえ、ハーブ次第だぬ・・・消耗はやすぎ。

596名前制限中:2008/01/16(水) 06:39:06 ID:Cm4yo4Yc0
MPが切れたらリチャ馬だせばいいじゃない

597名前制限中:2008/01/16(水) 07:08:43 ID:OSVQdQHc0
Lv78エヴァスですがやっぱ邪教ってソロ狩場って感触だなぁー
徒党を組まないと狩り出来ない人とか可哀想と思うwww

598名前制限中:2008/01/16(水) 07:16:44 ID:rJ7IQorE0
凄いですね。流石78レベルともなると違いますね。
その調子でソロだけやっててくださいね。^^

599名前制限中:2008/01/16(水) 08:05:24 ID:uI78K38Q0
馬再召喚すればMPMAXじゃね?

600名前制限中:2008/01/16(水) 09:10:16 ID:4/vmZQ6.0
>>579
闇ソロ動画upお願いします^w^

601579:2008/01/16(水) 11:40:42 ID:cZ7v/4P20
>>600
闇ってなんだ?
馬ペアの話だろ

602名前制限中:2008/01/16(水) 11:58:41 ID:rJ7IQorE0
明らかに597の間違いだろwスルーしてやれよ

603名前制限中:2008/01/16(水) 12:07:51 ID:cZ7v/4P20
>>602
なるほど
いきなり振られたんで訳わかんなかったよw

604名前制限中:2008/01/16(水) 12:34:46 ID:09kO23Ps0
質問いいですか!!

Wit上げによるリザ復旧率ボーナスは上限+20%と聞きます。
これにDCローブのセット効果Wit+2が加わったら、リザ復旧率は増えますか?
青ローブはWit+3ですが。
Wit+4した時点で+20%になってるという事でしょうか?

あほな質問すいません。

605名前制限中:2008/01/16(水) 12:39:20 ID:09kO23Ps0
立て続けに質問すいません。。。

みなさんの個人的考えもあるかと存じますが、
エルダはDCローブかマジェローブどちらが理想の装備でしょうか?

連投すません。

606名前制限中:2008/01/16(水) 12:58:15 ID:nT7rJMDE0
>>604
>>8 を見なされ
ローブは個人によりけりだけど
私は染料でW+入れてDCローブ着てる

607名前制限中:2008/01/16(水) 12:58:53 ID:SNxP0VDE0
>>604
せっかくテンプレ張ってくれているので>>8を見て。
これはビショスレのコピーのようなので、
エルダーのリザLvはmax Lv7、リザ6はLv64、リザ7はLv74に覚える。

608名前制限中:2008/01/16(水) 14:30:43 ID:09kO23Ps0
あ、今その表の見方が解りました。。。
いま染料でWit+4して27ありますが、最終的にWit26で足りてしまうのですね。
>>606>>607 ありがとうございました。

609名前制限中:2008/01/16(水) 15:54:37 ID:.EuKdeZ.0
エルダーでセパopクリダメ使ったってたいした火力にならないっしょ?
クリダメの追加ダメージ分なんて、10くらいっしょw

610名前制限中:2008/01/16(水) 19:02:06 ID:ZJ2tg3DY0
>>596
たった3-4回魔法ぶっぱなすごとにサモン出しなおすの?w

611名前制限中:2008/01/17(木) 00:03:02 ID:rqzj2B9Y0
エルダペアだとマナゲイン2回、クレリティ3回乗せられるから
MPは非常に楽になる。

特に細かく考えたこと無かったけど。
35%減(エルダリチャ)→70%増(馬主被リチャ)→10%減(馬主リチャ)
→60%増(馬被リチャ)→10%減(馬魔法)
MPは4倍+ほどになるらしい。

ハーブ狩場だとプロフペアでもMP枯れないけどねー・・・。

612名前制限中:2008/01/17(木) 04:52:11 ID:NwsN01Z20
だから、いい加減、清算鯖と非清算鯖で違うし、
PT員のLv帯によっても違うっていうのを覚えようよ。

SoM1本SS無しでグレーリスト載ったことないとか言ってる>>577
清算鯖で水エルダが入るようなPTで、SS炊かなかったからって文句言われてたまるかww
非清算&フルSS上等鯖の場合。しかも、ある程度PT全体のLvが低い事が前提で
「エルダも殴り武器持ってSS炊くと印象がいいですよね」って話だろ。
3次前のATKがB武器振り回してるなら、エルダも本気で殴ぐりゃATKの負担軽減も出来るだろうよ。
79・80のがS武器振り回すなら、エルダが何したって差があるわけがないw
各自自分の状況がデフォだと思って相手をコケにしてるが。相手の状況が違うだけだ。

ところで、新スキルのマナゲイン。こっそり楽しいw
79エルダ、リチャコスト+5・クレ3・MP消費減パッシブ取得・アルケインonで消費107
相手(WIZ以外)回復221だ。
WIZ相手は元々被リチャ増加パッシブある為、一般職+10程度。
リチャSEがんばろうかなって気分になった。

613名前制限中:2008/01/18(金) 12:54:49 ID:8WjtiKZw0
次スレテンプレ用覚え書き


-武器による(祝SPSこめ)Lv10MH回復量の変化-(エンパはLv3)

+0ホム ¥無し魔力  517 回復 1103
+0ホム エンパ魔力  831 回復 1265
+0ホム プロ水魔力  601 回復 1146
+0ホム 水エン魔力  977 回復 1279
--------------------------------
+3SoV ¥無し魔力  641 回復 1265
+3SoV エンパ魔力 1048 回復 1281
--------------------------------
+3SoM ¥無し魔力  770 回復 1234
+3SoM プロ水魔力  904 回復 1277
+3SOM エンパ魔力 1270 回復 1288
+3SoM 水エン魔力 1504 回復 1294
--------------------------------
+0アルカナ ¥無し魔力 824 回復1262
+0アルカナ プロ水魔力 969 回復1279
+0アルカナ 水エン魔力 1621 回復1297

614名前制限中:2008/01/18(金) 12:57:01 ID:8WjtiKZw0
あと、エルダの殴り武器話題もループするので
エルダに適した殴り武器のテンプレよろーー!!!

615名前制限中:2008/01/18(金) 14:47:31 ID:FmHH680.0
SOVとSOMの¥なし回復力が興味深いです

616名前制限中:2008/01/18(金) 15:00:29 ID:lW6ZCvpI0
>>615
こうなるか・・? 一応過去のレスを追って確認してみた。

-武器による(祝SPSこめ)Lv10MH回復量の変化-(エンパはLv3)

+0ホム ¥無し魔力 517 回復 1103
+0ホム プロ水魔力 601 回復 1146
+0ホム エンパ魔力 831 回復 1265
+0ホム 水エン魔力 977 回復 1279
--------------------------------
+3SoV ¥無し魔力 641 回復 1167
+3SoV エンパ魔力 1048 回復 1281
--------------------------------
+3SoM ¥無し魔力 770 回復 1234
+3SoM プロ水魔力 904 回復 1277
+3SoM エンパ魔力 1270 回復 1288
+3SoM 水エン魔力 1504 回復 1294
--------------------------------
+0アルカナ ¥無し魔力 824 回復 1262
+0アルカナ プロ水魔力 969 回復 1279
+0アルカナ 水エン魔力 1621 回復 1297


※+3SoV ¥なし状態時の回復量を訂正

617名前制限中:2008/01/18(金) 22:38:10 ID:qmWpSQEMO
個人間にエルダーに適した殴り武器。

1…サムツル+4以上 サブとの使い回しに適し、値段もお手頃で消耗品も安い。52〜カンストまで目指せる。難点は盾が持てず、殴りから(持ち替え)ヒールまでの移行が遅い。

2…鈍器系全般 メテオフォカ級あれば一生物。AOBヘルスあたりがあれば、ボス戦・戦争用にも使用可。

3…片手剣全般。
可もなく不可もなく。盾も持てる。ただし他武器に比べて値段が高い傾向あり。
あまりお勧めできない…短剣 清算デフォの鯖では特にコストパフォーマンス悪すぎ。(めったにないが)ソロでMOB殴る際もガイダンスないエルダーではスカスカ
NG…槍・弓。弓はオリンピア出る方のみどうぞ。

コストパフォーマンス主体で書いてみたんだぜ?

618名前制限中:2008/01/19(土) 01:44:32 ID:4JC44s.20
オリンで弓なんて使わねーよwww
コストパフォーマンス主体で書いてみたんだぜ? だってw
アホかこいつwwwwwwww

619名前制限中:2008/01/19(土) 03:41:12 ID:7VHcAkJs0
メテオフォカしか選べないじゃんw
何コレw
2鯖ではあんまみないスタイルだな。

620名前制限中:2008/01/19(土) 06:14:57 ID:7XUbyAuY0
内容は触れないにしても

>個人間に

何これ?

621名前制限中:2008/01/19(土) 07:56:35 ID:RcWxJfNkO
>>619
俺も2鯖だけど何を使ってる?
ちなみに俺は貧乏なのでグレソ。
ドラスレ欲しいけど、後衛のAってあんまり良い顔されない気がするんだよなぁ

622名前制限中:2008/01/19(土) 07:58:15 ID:RcWxJfNkO
ちなみに良い顔されないのは精算のときな
連投スマソ

623名前制限中:2008/01/19(土) 09:03:23 ID:NjwxTswg0
邪教控えで突入する時だけDLヘルス。落ち着いたらメテオフォカ。
混戦状態で危ないと思ったらSOMアキュかな。

サブキャラとか武器掻き集めて持ち歩いてる。S-4C+4してるから
DLで殴るよりもメテオで命中稼ぐほうが安定するかな。

624名前制限中:2008/01/19(土) 09:10:32 ID:KL939krw0
これからはバラキエルフォカの時代だろ

625名前制限中:2008/01/19(土) 09:41:09 ID:7VHcAkJs0
>>621
武器は以前は+3SOVアキュと+3クシャフォカだったけど、
今はSOVを売って工面してできたお金で買った+3SOMアキュのみ。

メインのエルダーは野良の普通PTには行けないけど
身内はSOMでフルSSフル祝でやってると「SSいいよ」と言われるから問題ないみたい。
もちろん精算じゃない。

ところがこないだサブクラスの召喚で遊んでたら、召喚獣に
「なんだよSOMなんてしょぼいので殴ってんじゃねえよ」って
電波が飛んできて凹んだ。

そこで、召喚獣にはクリ率なんてわかんねーだろう、タマに血でも出りゃ驚くだろうと思って
見た目が好きなドラスレ工房をポチったが、何故かインベントリにドラスレが無かった。

ドラスレの材料費の足しにするためバウの鈍器をうっぱらったので、
バウがふて腐れてキャラ待機画面で座り込もうとしているのを必死になだめている。

クシャはカマエルが
「+3じゃMAでないし、隣のあのこは真っ青なダマ持ってる。恥ずかしくて外歩けない。最低+7にする^^」
って抜かしてDAI貼って+4にもならずに燃やした。

んで、私の殴り武器が何か?
まだ聞きたいとな?

626名前制限中:2008/01/19(土) 10:11:52 ID:N0.riBBc0
邪教とケトラオーク、バルカシレノスは特別回避が高いmobばっかなんで
エルダの殴り武器基準にはならなくね?

それ以外の狩場なら大抵どの武器でも当たる。
どちらにしてもエルダはクリ出さなきゃ火力貢献にもならない
メテオフォカなんてめったにクリ出ないし、ほとんど通常ダメでログが埋まる。

邪教でメテオって方、ダメージログ晒してごらんよ
アタッカが知ったら驚愕する
タラダマ+4使ってた方ががマシ

627名前制限中:2008/01/19(土) 12:13:19 ID:ipINrwZo0
やっとメインが邪教いけるレベルになったのですが
みんなタラダマとか用意してから邪教いってるってことですか?
それまでに3次なってそうな気も・・・

628名前制限中:2008/01/19(土) 12:22:11 ID:y4qFWBzc0
もともと殴り武器って、経済的に余裕があれば好みで選んでOK
ではなかったか?
参考までに別キャラで観察した結果を書くと以下のパターンが多い。
対象はヒーラー3職でLv70付近、2鯖です。

魔剣:SOVまたはOEホム
殴り:グレソまたはサムツル

当然、殴り武器を使った人しか確認できないわけですが、
魔剣1本と思われる人はSOMが多い。
価格的にB武器2つ=SOMといったところでしょうか。
どちらを選択するかは、その人が何を重要視しているかに
よるのでしょう。

629名前制限中:2008/01/19(土) 14:33:43 ID:d.IwKNuAO
アタッカー的な意見だが、
ヒールしてくれるだけでOK
リチャ、リンク処理してくれたら文句なし

火力求めるなら、BMWをオススメする。

630名前制限中:2008/01/19(土) 14:42:11 ID:HOwchSew0
>邪教控えで突入する時だけDLヘルス。
こいつアタッカーだなw

何も分かっていない。ってゆーかここに涌いてるの 脳筋atk8:その他支援1:エルダ1程度だな。

631名前制限中:2008/01/19(土) 15:06:01 ID:fPT/oDqg0
邪教だけは別次元だからあながち間違いでもないだろ
邪教で殴り武器もってこないやつなんていらん
だがDLヘルスとか無駄な装備はいらんと思うけどw

632名前制限中:2008/01/19(土) 15:06:10 ID:RcWxJfNkO
>>619
なるほどな〜情報thx
でもOEはほどほどにww


ちなみにOEサムツルはシリが持ってるイメージがあるな
サブダンサの人が多いからか?
2鯖にかぎると>>628の印象が俺もある
タラダマとかはもう趣味の範囲だなー

633名前制限中:2008/01/19(土) 16:34:36 ID:HOwchSew0
>>631
おまえもかw
ヒーラーの少ないHPヘルスで増やしても何もならん。
アキュ武器持つ方が万倍良いってことがわからんのは
たぶんHP8000オーバーの脳筋。(かC-10とかの踊が想像で書いてる)

ヘルスがいるのは一部レイドだけ。

634名前制限中:2008/01/19(土) 16:46:57 ID:HOwchSew0
邪教の話題はグラスレかダンサスレ池木瓜。

635名前制限中:2008/01/19(土) 16:49:35 ID:OdsEkDp.O
私は >>628の意見に一票
エルダーが殴り武器持ってないと入れてもらえないPTなんかこちらから願い下げだし
そんなPTに出会ったこともない

趣味で持つならその人の経済状況でなんでも良いと思います

636名前制限中:2008/01/19(土) 16:54:43 ID:HOwchSew0
>>627
お前が本当にエルダーなら控えなど行くな。つまらなさ過ぎてネオチするぞ。
お前が踊・プロフ・グラなら一緒篭って出てくるな。
以上

637名前制限中:2008/01/19(土) 16:57:59 ID:ipINrwZo0
>>636
本当にエルダーです
普段は火炎でソロしてます

638名前制限中:2008/01/19(土) 17:16:33 ID:OUe.7vfc0
ソロしたいならエルダーやめたらあ?

639名前制限中:2008/01/19(土) 18:29:11 ID:NqMav0820
>>685
邪教控えには行かないほうがいいなw

ちなみに
・邪教控えに行かない
・清算PT主流
のどちらかに当てはまる奴は殴り武器もたなくていいでFA。
だから殴り武器論議に加わらないでくれよw

640名前制限中:2008/01/19(土) 18:41:55 ID:ZypTqsGUO
エルダーは頭悪いから、殴り武器いらないよ。

641名前制限中:2008/01/19(土) 18:51:32 ID:HOwchSew0
ほんと悪いくらいで済んでよかったよ。
筋肉で埋まると思考できなくなるからなw

642名前制限中:2008/01/19(土) 18:53:48 ID:HOwchSew0
>>639
グラスレへ帰れ。

643名前制限中:2008/01/19(土) 18:57:18 ID:NqMav0820
HOwchSew0にとって自分の意見と違う奴は全部脳筋アタッカーらしいなw

644名前制限中:2008/01/19(土) 18:59:52 ID:HOwchSew0
NqMav0820 がRMTグラだってことはわかってるw

645名前制限中:2008/01/19(土) 19:48:47 ID:fPT/oDqg0
ちょっと質問なんですがエルダーはじめからソロで育てるとしたら
どういうスタイルで育成するのがいいんですか?
ヒーラー系はじめてなんで勝手がわかりません

646名前制限中:2008/01/19(土) 19:58:31 ID:5OjDnGU60
エルダーは控えじゃヒールいらんし、タテオでもルーツもらう頻度多いから、入れる前提なら別に殴り武器いらんかな
非清算なら幻影グレソくらいもってきてSSこめて殴って欲しいとは思うけど

647名前制限中:2008/01/19(土) 20:01:00 ID:5OjDnGU60
ヒーラーのヒールはいらない、に脳内補完お願い

648名前制限中:2008/01/19(土) 21:31:56 ID:ipINrwZo0
>>638
別にソロしたいわけじゃなく、PTないだけです

当鯖では、基本的に野良PTではヒーラーを募集しません
70狭間くらいならPTもあるのですが、選択PTが4つ立ってたりで
とてもではないですが入る気になりません

でも、ここまでレベルあげたエルダー続けたいのでソロでもいいから頑張ってます
ただ、もし邪教PT入れるなら入れて欲しいな、ってだけです

でもこのゲーム事態が、すでにヒーラーいらないゲームですよね
アビスの時代が終わったように、ヒーラーが必要な時代なんてとっくに終わってるように感じます

649名前制限中:2008/01/19(土) 21:56:28 ID:B/vgrf6gO
>>645 犬飼う

650名前制限中:2008/01/19(土) 23:38:38 ID:VJ17w24s0
>>648
WIZ範囲は流行ってないの?
休む暇もないくらいひっぱりだこだよ
流行ってないならエルダーが先頭にたって流行らせるのもいいかもね

651名前制限中:2008/01/20(日) 00:08:39 ID:xqD0WE.g0
>>650
流行ってないみたいです

先日参加する機会はあったのですが
死者続出でもう大変なことに

652名前制限中:2008/01/20(日) 00:38:06 ID:jBWqYhjw0
>>648
選択PTって初めて聞いたんですがどういうことでしょうか?

653名前制限中:2008/01/20(日) 02:01:44 ID:zcPIlnBwO
範囲で死者続出ってスタ巣にでも行ったの?
ちゃんとした構成でいけば普通に美味しいはずだけど。
邪教にいけるってことは73あたりかな
使徒虫とか狩りやすくてオススメ

654名前制限中:2008/01/20(日) 02:14:47 ID:hY5nifmg0
>>628
一通りレス読んでみたけど、殴り武器なくてもSoM辺りでフルSSで殴るならおkって感じじゃない?

>>648
邪教行きたいならPTLやってみてもいいと思うよ。
エルダーいるのが前提とするとヲクラ・ダンサー・ATKてとこかな?
このメンツだと吸血ダンス覚えていないダンサーでも大丈夫だし、
近接ATKはあぶれてる人少なくないだろうし、
スーパーバイソンとか高望みしなけりゃ集まりにくくはないと思うよ。
非清算鯖だからって清算しちゃいけない訳じゃないから、清算PTにしてみるとか
LV相応の魔法武器持ってるんならそれでフルSSで清算なしでもいいと思うけどな。

655名前制限中:2008/01/20(日) 03:07:30 ID:zXGKUbQQo
>>652
狭間でおいしい部屋だけまわる自己中PTのことだ。
他のPTにおいしい部屋を回さないためにもまずい部屋は全部スキップする。
ランダム性を楽しみたい一般PTからのヘイトはかなり高い。

656名前制限中:2008/01/20(日) 03:10:59 ID:e/tiruHk0
選択PTっていうのか
自分の鯖では狭間マラソンって名前で普通に流行してるな
狭間レイドってレイド部屋狙いもあるしそのへんと相性いいから批判はないな

657名前制限中:2008/01/20(日) 08:55:16 ID:TdisAmjE0
>>654
周りから見ればそれで文句は出ないと思うよ。

658名前制限中:2008/01/20(日) 11:49:52 ID:xqD0WE.g0
とりあえず、今日当たり清算でPTLしてみます
レスしてくれた方、ありがとうございます

659名前制限中:2008/01/20(日) 15:15:41 ID:zh9pn5wk0
>>654
ヲクラ・ダンサー・ATKだけでPTが回ってしまう悲しさw

660名前制限中:2008/01/20(日) 15:27:07 ID:21qKt4YQ0
それVあり3次揃いじゃないときつくない?

661名前制限中:2008/01/20(日) 15:41:30 ID:zh9pn5wk0
>>660
控えなら回ってしまう。
そこで、邪教でも”礼拝”ということでPTLすればいい。
礼拝なら闇レジ+ヒールで活躍できるし、存在感もアピールできる。

662名前制限中:2008/01/20(日) 15:43:18 ID:zh9pn5wk0
まあ、ATKにカバタリとか、
ヲクラがCOV持ちだったりすれば、3人でも回ってしまうがねw

663名前制限中:2008/01/20(日) 18:05:31 ID:pgnM39nc0
虐殺のドムナイトをエンパ無し2発狩りできるようになるのは、レベルいくつくらいなんでしょうか?
Lv62 装備は+3SOMアキュ マジェローブ エンパ無しです。
今は3発じゃないと狩れないです。
Lv62は狩場に苦労しますね。

664名前制限中:2008/01/20(日) 18:38:07 ID:8gpqE9Zo0
亡者浅瀬でも行ってろ

665名前制限中:2008/01/20(日) 18:58:10 ID:hY5nifmg0
>>661
ITまでならともかく、カマエル来てからの控えで
ヲクラダンサATK3人で回そうと思うと条件73+ってだけじゃ無理だろ。

666名前制限中:2008/01/20(日) 20:01:45 ID:XI9W/R6Q0
>>664
おまえみたいな奴って、何が不満でそういう言い方しか出来ないんだ?
てめえひとりに聞いてるわけじゃないわな
ついでに質問に対する答えが間違ってるので、出直して来い

667名前制限中:2008/01/20(日) 20:15:40 ID:fHkEt5BQ0
>>664

【虐殺】
ドゥーム トルーパー
Lv 63 HP 3302 MP 1375

ドゥーム ウォーリア
Lv 64 HP 3384 MP 1413

ドゥーム ナイト
Lv 65 HP 3466 MP 1450

【亡者】
コラプト ナイト
Lv 63 HP 3302 MP 1375

リアニメイト ナイト
Lv 63 HP 3302 MP 1375

コラプト ガード
Lv 64 HP 3384 MP 1413

踏みにじられた者
Lv 65 HP 3466 MP 1450

一緒だねw

>>663
64になってもたしかギリギリ残る敵や3発になるんじゃないかなぁ?
エンパスク使うしかなかった気がする。うる覚え

668名前制限中:2008/01/20(日) 22:09:27 ID:4q8u80/M0
>663
2発目でどのくらい余って3発になるのかが解らないが
MOHソロの時はメアローブに換えて魔力を上げるか
Lv64まで3発で我慢してMOHの威力を上げるか

俺がLv62の時はSOMなんて持てなかったので想像で回答

669名前制限中:2008/01/20(日) 22:36:46 ID:zh9pn5wk0
>>665
誰もそんな事言ってNEEEEE

670名前制限中:2008/01/21(月) 00:22:21 ID:.kRFiEcQ0
カマエル後の邪教控えトリオって78¥なしの一般的な装備・ATK職で回るもんなの?
ILで4人PTや火あり3人PTはよくマッチみたが、今は5人か4人しか野良は見ないな。
トリオで狩ってるPTにはヒラ枠ないから、ここで聞いてもあれかもしらんが・・

671名前制限中:2008/01/21(月) 01:25:58 ID:jxpHU.i60
>>669
だったら関係ないレスすんなよw
その4人だったら条件緩めで集まりやすいしいいんじゃね?って話を振ってたんだから。

672名前制限中:2008/01/21(月) 01:26:06 ID:4gR7QD.M0
常時COV火でもかなり装備がよくないとトリオは無理
消耗品を結構使えば可能
少なくとも踊りは精神秘薬を連打しないとダメ

673名前制限中:2008/01/21(月) 01:48:42 ID:pi3EZxWs0
76カバタリ、ドラコ軽アスラ+10、77ダンサ、インペタラダマ+4、
76ハイエロ、DCローブドムクラ+10で邪教控えトリオできましたよ。
カバタリからBSを抜くといい感じ。
ヒールは結構するけど、消耗品使わなくてもいける。

674名前制限中:2008/01/21(月) 02:10:26 ID:pNh6FnnIO
やっぱり、それ位の装備は必要か。物理もカバタリだから行けたっぽいね。緑の破壊力は、別次元だしね…。
グラや短剣だと厳しいと思うよ。
結局の所、トリオだとエルダの出る幕なしだね。

675名前制限中:2008/01/21(月) 06:07:56 ID:pN7EcBic0
>>664はツンデレ。たしかに亡者の方がハーブ出るから楽だった。
俺の場合はSOM同等だったけど2発は無理だったような・・・

676名前制限中:2008/01/21(月) 07:27:34 ID:CVQkWxnE0
>>663
ドームナイトはスペシンがあなたと同じ装備でもハイドロで祝2発は無理だったはず
素直に3発狩りかSOMマジックパワーにデーモンsetとかでどうだろうね

>>667
MRも書かないと参考にならないよ

677676:2008/01/21(月) 07:33:37 ID:CVQkWxnE0
たぶん>>663の装備だとM・ATK586でしょ?
>>676で俺が書いた装備でM・ATK862

ちなみにスペシンはInt染料入れられるのでInt+4するとM・ATK970
ハウラーならM・ATK1200

678名前制限中:2008/01/21(月) 09:13:43 ID:uAIbzSoE0
79召喚、74+プロフ(火なし)、74+ダンサ
全員装備はサムツル+8相当とA防具で邪教控え奥が沸き待ち状態
範囲ドレインがないので控え浅瀬より楽かも?
それ+エヴァス77で礼拝もいけたが何とか狩れる程度
火か全員の装備強化すれば礼拝でも無休憩で狩りできるようになるかも
全員身内で野良やレイド嫌いなんでアデナがたまらんw

679名前制限中:2008/01/21(月) 09:53:36 ID:uAIbzSoE0
と・・書いてから気がついたが78¥なし条件だったな
それに79召喚も微妙に参考にならん上にすれ違いだったなスマソorz

ちなみにいつも上記3人で邪教控え奥だがエヴァスの人がきたら
79サモンをC2サモンに変えて狩ってる。控え奥ならそれでいい感じに狩れるね

680名前制限中:2008/01/21(月) 18:30:36 ID:28fjKJWg0
>>677
M・ATKて何のゲームの表現なんだ?
リネは魔力・魔法力。

681名前制限中:2008/01/21(月) 18:41:52 ID:1y1BawDEO
79召喚は邪教控えだとカバタリの次点くらいに強いね。
うちのサーバーだとマグナス持ちが範囲に混じるくらいで高レベルのカバタリ以上のレアキャラだわ。

682名前制限中:2008/01/21(月) 18:44:06 ID:8wOxYodA0
>>680
記者クラブとか武器の強さの表記がそうだった気がするな。

683名前制限中:2008/01/21(月) 19:40:24 ID:TGftUCEY0
>>680
己の無知を晒して楽しいか?w

684名前制限中:2008/01/21(月) 19:41:44 ID:TGftUCEY0
ID:jxpHU.i60のボンクラ度に全米が嘆いた

685名前制限中:2008/01/21(月) 20:59:14 ID:Cqnu9b2A0
メジャーヒール覚えたばかりのエルダーです(ヒラ初心者)
今はメジャーとグレーターヒールとを併用してる感じですが、
これからはメジャーヒール常用がデフォになるのでしょうか?
グレーター&ノーマルヒールの出番なしになるのかな?
もちろん、狩場によって違うとは思いますが・・

686名前制限中:2008/01/21(月) 21:21:10 ID:FZ6Fss5E0
グレーターは枠使うしめったに使わないですね。
狩場というよりは、PTメンバーのHPの量とか><?
石使うけどメジャーが一番MPにやさしいですし
低いレベルの時の事はあんまり覚えてないですが
メジャーとバイタとノーマルヒール使ってますかね@@

687名前制限中:2008/01/21(月) 21:29:30 ID:8wOxYodA0
グレーターは限られた時なら使うかな。

レイドで盾のヒールとしてGヒールのCOL?を残しつつ
メジャーヒールを被せて回復を補ったり。

そのぐらいしか思い浮かばないけどね。

688名前制限中:2008/01/21(月) 22:44:51 ID:wnMvu3Kg0
>>683
バカだなおまえ 記者クラブを公式だとおもってんのか?wwwはずかしいなwww
実際の表記は魔力だろwww

689名前制限中:2008/01/21(月) 22:51:15 ID:SJxHkuRc0
>>685
686、687氏と同じ感じ。
いずれ基本メジャーヒールになる。
MP効率がいいからね。
でもまだルーン石の出費が厳しいかな〜とか思うなら、
グレーターも混ぜていっていいと思うよ。
ただ前衛がフルSSしてるんだから、ルーンぐらいは使って欲しいのが正直なところだね。

>>688
M.ATKでも通じるんだからそんなに顔真っ赤にしなくていいじゃんw

690sage:2008/01/21(月) 22:55:24 ID:erh4d0RQ0
槍PTや範囲PTで、引き役の人が出発するときに、
MPに余裕があればGHを一発入れています。

微々たるもんだけど、持続回復がある間にに受けたダメージを
少しでも回復できればいいなぁ程度の気持ちですが・・

691名前制限中:2008/01/21(月) 23:01:53 ID:GeZ8cUP60
>>688
俺は釣りだって真面目に答えちゃう男なんだぜ

MATKってのは国際サーバーでの魔力表記
リネージュ2は最初英語と日本語で使用原語を選べた
記者クラブは英語の解析サイトの翻訳
他のゲームでもMATKって言えば10中9.9は通じる

これだけ揃えば後は分かるな?

692名前制限中:2008/01/21(月) 23:09:40 ID:FZ6Fss5E0
MATKって何かわかんなかった@@;

693685:2008/01/22(火) 00:25:08 ID:1cn6rWiA0
fmfm、かなり参考になりました。
自分はメインがアタッカーなので微妙な立ち回りがわからなくて^^;

この勢いでもう一つだけ伺いたいんですが、
ヒラがエルダーな自分だけのPTで全員のHPが範囲攻撃でガクンと減った場合、どうしていますか?
自分は全員にすかさずMH入れて、グループを一発、みたいにしてるんですが・・・
これでは間に合わないことがあるだろうし、いいやり方ないかな?

694名前制限中:2008/01/22(火) 00:33:55 ID:4YAmiWH20
>693
エルダは範囲ヒールに乏しいからな。どうしようもないときもある。
予めそういう狩場にいくときはシリかビショが居るの前提じゃないと死人が出ても割り切るしかないかと。

695名前制限中:2008/01/22(火) 00:39:19 ID:lEmR/fUg0
COLとかCOVとかも全部チャントオブ・・って言えってやつは出てこないのか?
かなり待ってるんだがもうちょっと待たないとダメかな?

696名前制限中:2008/01/22(火) 01:30:12 ID:o7SQj9Rc0
>>691
俺も釣りに真面目に答えてやるけど 皆が皆あんたみたいなハードゲーマーじゃないんだぜ?
国際とかそういうの関係なく ゲーマーにしか通じないですから
自分にとって当たり前の事が 他の人も知ってると思う込むのは危ないね
言いたいことは解るな?

697名前制限中:2008/01/22(火) 01:45:23 ID:lEmR/fUg0
COL COVはリネやってないとわからないがMATKは中学生程度の知識と
類推する力があれば素で分かるはず。

698名前制限中:2008/01/22(火) 02:21:14 ID:vcJaq15o0
>>692
MHのディレイがってのがあるなら、バイタライズと交互に入れるといい
GH持続分も地味に効くし
グループヒールじゃ焼け石に水だから
瞬時に優先順位を判断して、個別にヒールしていくしかないかな

FA(タゲ取ってる人)>自分=後衛(バフ除く)>高火力ATK>その他 かな
死人でても全滅しないように、
まぁ、ムリと思ったら即リコだ

699名前制限中:2008/01/22(火) 04:48:29 ID:ZGj9B0I60
くだらねーケンカならよそでやれ。

700名前制限中:2008/01/22(火) 08:23:51 ID:q1VfJ9/w0
>>696
ヒント:ここはゲーマーが集う場所

701名前制限中:2008/01/22(火) 08:35:56 ID:12R7DMxM0
>>696
流れに沿ったわかりやすい説明目的で書いたのに、逆切れされても困る

702名前制限中:2008/01/22(火) 08:51:03 ID:xY2zm84A0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1190451997/859
>859 名前:名前制限中:2008/01/21(月) 19:44:21 ID:TGftUCEY0
>>>854
>キチガイをみたけりゃ、エルダースレ行ってみろ。
>低脳ばかり沸いて暇つぶしにはいいぜw

自重汁

703名前制限中:2008/01/22(火) 09:55:40 ID:MYtYQr3.0
>>701
君が煽るように説明するからでね?
俺から見ても君の書き方は気持ちを逆撫でするよう、わざと書いてるように見えるんだが。

どうでもいいけど、そんなにMATKにこだわるなら全部英語で言えば?
ゲーマーとコアゲーマーは違うと思うがね。

704名前制限中:2008/01/22(火) 10:28:37 ID:lIpgWOqwO
リネもしたらばも何年も見てるけどMATKとかしらんかったなあ…
ヒールの魔法力の話の時にも出て来ないしなあ(攻撃力だから?)
>>691の言うとおりなら俺は100人に1人の分からない方だわ。

705名前制限中:2008/01/22(火) 11:28:20 ID:3OlV2AX6O
>>703
たかが魔力の表記の仕方にこだわってるのは
どうみても>>680>>688>>696です。本当にありがとうございました

706名前制限中:2008/01/22(火) 11:35:42 ID:YNeUIqcw0
いきなりMATKとか言われてわかるわけないだろw
今回の>>677の場合は話の前後で知らなくても意味はわかるが、しかし
MATKって言えば10中9.9は通じる、とか極論すぎw

そういう奴よくいるけど、
自分の発言にケチつけられて腹が立ったからって
勢いにまかせて話を極端にしすぎだよw
だからいつまでもこうやってつっこまれるんだ。

707名前制限中:2008/01/22(火) 11:49:57 ID:9pIrHDYk0
MATKでわからない奴は…
ATKがわからないのか、Mがついたからまったくわからないのかどっちだ?

708名前制限中:2008/01/22(火) 12:19:39 ID:NqjGD/oYO
MATKくらい高校まともに卒業してりゃ初めて聞いても普通は類推できる。
だがネトゲは世の中の底辺みたいな奴らが集まってるから常識は通じない。

709名前制限中:2008/01/22(火) 12:40:57 ID:fqOqhNUcO
MATKなんて知らねえ
そんなゲームで通じる略語覚えるならNH3COOHとか世間一般で使わない分子式覚えてた方が100倍いい

710名前制限中:2008/01/22(火) 13:17:13 ID:sbmr87BY0
分子式なんか覚えても何の役にも立たないだろ…
そんなものは酸塩基反応の理屈を覚えてれば暗記する必要などない

711名前制限中:2008/01/22(火) 13:22:35 ID:S2t2I49EO
某偶数鯖。
ギランで露店見てた時、「RLG現物」ってのがあって、なんだこれはと思って見たら、ラインドレザーグローブだった。
そりゃなんでも略せるわな。
しかしながら表記なり略称なり、使用する時、、もういいや。
例えばあれだ、ボーンピースゲートルを売る時、BPGとか、、ま、いいや。

712名前制限中:2008/01/22(火) 13:31:34 ID:S2t2I49EO
ちなみに、俺がいる鯖じゃMATKなんて使わない。わからんでもないが、一目でメインアタッカーと俺は捉えた。
アタッカーにメインもクソもないがな。

713名前制限中:2008/01/22(火) 13:38:35 ID:WYi5MfY.O
メイジタンクが頭に浮かんだw

714名前制限中:2008/01/22(火) 13:51:42 ID:xY2zm84A0
このスレは 【常識】リネ2で使う略語スレPart1【新語】 になりました。

【テンプレ】
リネ2で使う略語についての質問・回答、アップデートに伴う新スキル新アイテムについての略語の検討など話し合うスレです。
>>950は次スレ申請すること
常識的な略語は>>2-10あたりを参照してください。

715名前制限中:2008/01/22(火) 13:55:33 ID:VZJjcUCIO
お前、
会社の正式な書類とかでも略語使ってそうだな!
『え!?何?ちょっと考えればわかるじゃん!』
的な自己中心は止めろ!
そうやって、
他人を卑下にして優越感に浸るやつは、社会の底辺がお似合いだ。
まぁ一生、自分の低脳ぶりにニタニタしながら自分の人生を進んでくれ!

716名前制限中:2008/01/22(火) 13:58:16 ID:.yDesFA2O
そーゆーお前も十分他人を卑下してるが…

717名前制限中:2008/01/22(火) 14:11:33 ID:S2t2I49EO
しつこいようだが、
1.SS使う。これは普通2.SS撮る。これも使うよな
3.SS募集。これはわからんだろ?「本人は歌募集のつもり」スペシンとも言えなくもない。

略的に間違いじゃないが、一般的に使わないものは使うべきじゃ、、スレチだしやめよう

718名前制限中:2008/01/22(火) 14:17:58 ID:ZMDqih0gO
ATKにメインもくそもないだろ常考

719名前制限中:2008/01/22(火) 14:22:01 ID:hQOf/2CE0
>>717
なんで話の流れで意味を簡単に推測出来る物(>>677のレス内容でのM・ATK)と
そうでない物を同列に語るの?

720名前制限中:2008/01/22(火) 14:36:20 ID:YNeUIqcw0
>>719
話の発端が677であっただけで、
みんなが677の話をしているわけではない。

大半が>>691
「他のゲームでもMATKって言えば10中9.9は通じる」
という主張について会話している。
691は話の流れとか一言も言及していない、「MATK」というだけで意味が通じる、と言っている
これはリネ2界においてあきらかに極論


なお、ROではMATKという略語は常識のようだ
したがってRO厨だけで通用している用語と特定しました。

721名前制限中:2008/01/22(火) 14:54:05 ID:gmhHRtow0
まぁ、9.9判ると言うのは言いすぎだが判る人も居る。
それで良いんじゃないか?

722名前制限中:2008/01/22(火) 17:54:16 ID:cQR4xlZ.O
リコすれば、早すぎると怒鳴られ、ビショなら助かったのに…と死人に罵られ。皆さんは何を希望にしてエルダーを続けているのですか?

723名前制限中:2008/01/22(火) 18:17:28 ID:hFc3Hgf60
おぱんちゅ見えてハズカシイでちゅ>w<

724名前制限中:2008/01/22(火) 19:12:12 ID:5m7LS8vU0
邪教でTU狩りする理想のレベルを教えてください。

725名前制限中:2008/01/22(火) 19:20:45 ID:ZGj9B0I60
>>724
ビショスレで聞いた方がいい。ここは略語について話し合うスレだ。

726名前制限中:2008/01/22(火) 19:21:40 ID:VNcn25dE0
最低74TU。中身のレベルも要る。

727名前制限中:2008/01/22(火) 19:23:10 ID:dU5/acgI0
MATKにこだわっているのは>>705>>707だね。
多数に反論されて引っ込みつかないようだ。
お疲れ様です。

正直わからなくもないが、リネで聞いたのは初めてだよ。
魔力や魔法力と書いてあるものをわざわざ略語にする考えが謎。

728名前制限中:2008/01/22(火) 19:32:14 ID:HQ4iaBVI0
なるほどね、RO厨か・・・納得。

長く遊んだゲームで使い慣れた略語ってのは自然に出てくるもんだな。
どこでも通じると思ってる短絡的な考えは・・・ごちそうさまです。
ここはリネ2ですよ〜

729名前制限中:2008/01/22(火) 19:43:39 ID:4yZCaA3c0
北米版line2もM.artkだよ
日本語版もC1位まで英語表記できて
これも同様だった

730名前制限中:2008/01/22(火) 20:01:19 ID:GhumMKfE0
>>729
は?北米版?
俺OBからやってるけど、OBやC1の頃ってステータス全部、デフォルトで英語だったっけ???

731名前制限中:2008/01/22(火) 21:15:53 ID:PNMf0ikg0
くだらねーw
魔力でも魔法力でも魔法攻撃力でもMATKでもなんでもいいだろ
通じたらそれで良いんだよ
ゲーム内でこう表記してあるからそれ以外は認めないとか
ア ホ だ ろ
略語だして、それがネットの世界でさも当たり前みたいに言うのも
ア ホ だ

>魔力や魔法力と書いてあるものをわざわざ略語にする考えが謎。

サムライロングソードをSLSって略したりするのと一緒だよ

どっちでもいい事で盛り上がるなよw

732名前制限中:2008/01/22(火) 21:24:34 ID:PdGGMklg0
つまり、>>727がID変えて一人で必死に頑張ってたってこと?

733名前制限中:2008/01/22(火) 21:41:57 ID:gmhHRtow0
デフォルトは日本語だったけど、
英語表記にしてるのも居たのは確かだな。

734名前制限中:2008/01/22(火) 21:59:12 ID:gDtf5H7EO
何にせよ、マケと読んじまった俺は負け組

735名前制限中:2008/01/22(火) 22:26:29 ID:uTr0LLHA0
حتى في القوة السحريه للالسحر والشعوذة الهجوم قوة سحريه الهجوم ايضا ولكن اي شيء جيد.

736名前制限中:2008/01/22(火) 23:14:17 ID:arH/uY9U0
日本語と英語が選べたね。いつの間にか選択欄が消えたけど。
ネタで英語PTとかやった記憶がw
略語は鯖によっても違うし、なるべく通じる言葉で書くのがスマートだよね。

737名前制限中:2008/01/22(火) 23:33:59 ID:PNXzPsD60
北米版M.Atkなんだから略語以前の問題じゃねーのかよw
英語よめないから日本語で書けよって言えばいいのに。

738名前制限中:2008/01/22(火) 23:46:17 ID:PNMf0ikg0
意味が解ればいいんだ、解れば
知らなかった人は、そういう表記もあるって知ったんだし
こうじゃなきゃダメ><っていう考え方捨てたほうが良いと思う

739名前制限中:2008/01/22(火) 23:49:16 ID:YNeUIqcw0
>>731
>ゲーム内でこう表記してあるからそれ以外は認めないとか

 まーた極論にしてきましたねw
そんなこと言ってるの誰ですか?

みんなは、
「他のゲームでもMATKって言えば10中9.9は通じる」というのを
んなことねーよw
と笑ってるだけですよ?w


>サムライロングソードをSLSって略したりするのと一緒だよ

サムライロングソード→SLS かなり短くなる
魔力、魔法力→MATK     それほどかわらない

一緒?w


>>732
わたしにはまったく逆にしか見えませんがw


>>733
10中9.9は通じる、という極論をふりまわしてるところを笑われているのであって、
MATKという略語をつかう奴がリネ2に存在するか、という話ではないですよー

740名前制限中:2008/01/22(火) 23:56:41 ID:4VynH4bw0
>>739もういいじゃん。
「10中9.9は通じねぇよ!11」これでいいだろwwww

「まぁ、でも10中3.2くらいは通じるかもな」
このくらいの気持ちの余裕が欲しいところだ。

741名前制限中:2008/01/22(火) 23:57:34 ID:PNXzPsD60
通じないのを恥じろよ低脳wwww

742名前制限中:2008/01/23(水) 00:07:39 ID:WCbJsVXQ0
>>739
>ゲーム内でこう表記してあるからそれ以外は認めないとか

 まーた極論にしてきましたねw
そんなこと言ってるの誰ですか?

みんなは、
「他のゲームでもMATKって言えば10中9.9は通じる」というのを
んなことねーよw
と笑ってるだけですよ?w

これは>>688に言った
そういう風にとれたので


>サムライロングソードをSLSって略したりするのと一緒だよ

サムライロングソード→SLS かなり短くなる
魔力、魔法力→MATK     それほどかわらない

一緒?w

これは人によるけど、打ち易いから同じ
省略するって事は楽になるって事でしょ?

ていうか、意味が通ればなんでもいいんだから
そろそろこの話やめてほしいw

743名前制限中:2008/01/23(水) 00:19:58 ID:3MWZVGZg0
草生やしてるヤツはだいたいがバカ。

744名前制限中:2008/01/23(水) 00:21:46 ID:WCbJsVXQ0
否定できない

745名前制限中:2008/01/23(水) 07:42:42 ID:KPqh0uqY0
ここにいる奴なんて大体アホだろ。みんな一緒。

746名前制限中:2008/01/23(水) 08:33:55 ID:kNK1jEFE0
「ゲームをやるから頭が悪くなるのではない。頭が悪い奴がゲームをやっているのだ」

だとさ。みんな安心汁。同じ仲間だ。

747名前制限中:2008/01/23(水) 10:56:10 ID:qTvsFrJo0
ここは略語討論スレに変わってしまったのかな??。
エルダースレはいったい何処に・・・
(。_。 )( 。_。)ドコダ?ドコダ?

748名前制限中:2008/01/23(水) 11:11:14 ID:kNK1jEFE0
エルダースレで聞きたいこととか報告できること無いな〜
と、思ったら半年エルダーのLv上がってなかった/(^o^)\

749名前制限中:2008/01/23(水) 11:38:04 ID:uYrfQAC20
>>732
いや、俺は同一人物じゃないんだが。。。そういう思い込みは改めてみては?同情するよ。
それだけ追い込まれてるという事かい?
つまり>>691>>705>>732が顔真っ赤ってことでしょ?

>>741
ひでえ奴だなー。
通じない奴は低脳とかオタっぷり発揮されても困るぞ。

750名前制限中:2008/01/23(水) 11:49:54 ID:aqSSisH20
スレ違いもわからない低能がなにを言うかwwwwwwww
いい加減うぜぇ('A`)

751名前制限中:2008/01/23(水) 11:52:06 ID:j98LRGsU0
言い方はどっちでもいいけど通じない方もいるでFA
投稿者が伝わるように書いてれば理解してもらえるかと
ある意味、方言だと思えばいい?かも?

752名前制限中:2008/01/23(水) 15:04:49 ID:1P86HnNMO
スレ違いも甚だしいな…
略語の話をしてるやつ、誰が低脳とかどうでもいいからよそでやれ

753名前制限中:2008/01/23(水) 15:08:06 ID:o4Y1qi5o0
だれかこの流れをわかりやすく説明してくれ。キン肉マンな意味で

754名前制限中:2008/01/23(水) 15:49:07 ID:DS8BZlp60
どうして同じヒーラー系列のスレなのにこんなに荒れてるんだ・・・みんなビショスレみたいにお茶のんで
おちつこう(´・ω・`)

755名前制限中:2008/01/23(水) 17:45:03 ID:MjuKAiwA0
(´・ω・`)

756名前制限中:2008/01/23(水) 17:57:36 ID:CrAmHGfY0
>>754
今の古参カディやビショはクレ時代みんなプロフに行く中ヒラの道を選んだ
これはTKさんも同じかな、みんな歌に行くのに盾を撰んだ
大抵の場合知り合いやクラメンもプロフや歌を進めてる中でね
どちらもPT無いとかソロ辛いとか茨の道が判ってるのにね。

そんな人の多いスレと上手い人も居るけども
どちらかと言えば見た目やPT入りやすそうで選んだ人の多いスレと比べてもね
ちやほやされたいお姫さまや痛い人の比率を考えたら判るかと。

757名前制限中:2008/01/23(水) 18:05:22 ID:kJMO1atUO
754〉ビショよりエルダのが廃人が多いと見たwwww

758名前制限中:2008/01/23(水) 18:37:21 ID:5Krzxsyg0
相変わらず、低脳とキチガイが罵りあいをしてるスレでワラタw

759名前制限中:2008/01/23(水) 19:15:56 ID:kNK1jEFE0
害隔離スレだからこれでいいのだ。

他人の装備でバカアホマヌケ
邪教控えでバカアホマヌケ
清算PTでバカアホマヌケ
PTの立ちまわりでバカアホマヌケ
ついでに略語でバカアホマヌケ

これぞエルダー。
カッコイー

760名前制限中:2008/01/23(水) 23:55:19 ID:0lyH5cVo0
よ〜しOBからやってるおじさんが書き込んじゃうよ?
俺はLV70のエルダー(メインだと思いたい・・・)

去年は仕事が忙しく、PTやるほど時間がなかなか取れなくて、
仕方ないからシルレンとかバウとかで1時間ずつぐらい狩りしてた
年が明けて仕事も落ち着いたので、エルダーを血盟に入れて貰い
さっそくクラハンにいったのさ、そしたらまいったね
MP管理だめ・リンク処理遅い・ヒールも遅い
大目に見て初めての狩り場だったとしても、余りにも酷い
とても野良PTに行ける状態じゃなかった・・・

みんなごめんねここに一人新たな死神エルダー誕生w
一番やっていて楽しい職なのに・・・orz

761名前制限中:2008/01/24(木) 02:08:24 ID:PBJHYS.Y0
1〜706でエルダメインでやってる人のレスは7,8くらいだな。

762名前制限中:2008/01/24(木) 08:22:32 ID:fGQg5O4A0
>>760
その辺は慣れ。そしてSCを使いやすく改善してゆくことで反応もできるようになっていく。
それから、死神っていうのは失敗する奴のことじゃない。
間違っていても失敗しても反省しない、改善の余地のない奴のことだ。
死神は切磋琢磨しない。言う奴がいるなら、上手くなって見返してやれ。
でもしばらくサブクラスやってたら、すぐ立ち回りが下手になるんだよなー。
クラハンで久々にエヴァスに戻ったら、まあ酷いこと。神扱いも過去の落日だよ…

サブ(クラ・キャラ)エルダって酷いの多いよな。12鯖にはQAでTL立候補したバカがいたぞw
即抜け2名でるわ、各PTで別途TLを決めるわ、メインエルダとして恥ずかしい有様だった。
ここもだwエルダは他職との調和の中で生きる職だぞ。もうちょっと仲良くしようや

>>753 オープニングでGoGoマッソゥ>本編の主人公はキン骨マン

763名前制限中:2008/01/24(木) 09:10:23 ID:GR8oFmrI0
>>760
俺もそんな感じで うは、俺ヘビーダメルダー とか思ってたけど
2〜3回お祭りにしてもらえばカラダが思い出すぞw

764名前制限中:2008/01/24(木) 09:38:10 ID:tL0X4VPAO
板荒れてきたら他職叩いて憂さを晴らす>>762みたいなのが出てくるのな。
自分もサブキャラやってないわけじゃなかろうに。
サブキャラ・クラス叩きとかもうダンサースレと同じ末期症状だな。
少しは他人を受け入れる度量を持たないと荒れるだけなのに…

765名前制限中:2008/01/24(木) 10:34:59 ID:xaAJWg7A0
>764
そんなことで一々反応するお前みたいなのがいるから荒れるんだ

766名前制限中:2008/01/24(木) 15:54:52 ID:wgC0tZzI0
>>762
前半は納得出来る事言ってるのに

>サブ(クラ・キャラ)エルダって酷いの多いよな。12鯖にはQAでTL立候補したバカがいたぞw
それネタニマジレスされちゃったんじゃ?
私も狭間でTL立候補居ないから冗談でFAやTLやろうかって言ったら
「これだからエルダーは・・・」ってマジレスされて困った事ある

767名前制限中:2008/01/24(木) 23:06:24 ID:5k1OlrZk0
>>765
つ「鏡」

768760:2008/01/25(金) 00:01:07 ID:R25YR8820
>>762-763
アドバイスありがと〜!
そうかやはり同じような感覚になる人もいるんだね〜
正直中の人が更年期障害になってきたのかと心配してたけど、
やはりスパルタ式で思い出すのが一番だなw

なんかみんな荒れてるみたいだから、ディオン産のリンゴで作った
アップルティーを入れてきたよ、カップは湯飲みだがまあ飲めw

つ旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 毒 旦 旦 旦

769名前制限中:2008/01/25(金) 00:08:14 ID:SsWzxxso0
>>768
お茶だけに・・・

ビショスレの二番煎じ

ってか

770名前制限中:2008/01/25(金) 00:08:58 ID:SsWzxxso0
>>769
お茶だけに・・・

ウマイ

ってか

771名前制限中:2008/01/25(金) 00:10:11 ID:SsWzxxso0
>>770
ハイハイ自演自演

終了

772名前制限中:2008/01/25(金) 00:57:32 ID:SKS.MEmI0
>>764 どこが他職叩きなんだ?職を名指してる訳でもないのに。
ヒルリチャせにゃならんオラクルが、敵をタゲってなきゃならんTLするってのはおかしいだろ?
サブだろうが何だろうが、職に相応しい事をすべきだ。すべきことを放棄して他人の自由もクソもねー。
ならなんでヒーラーを選んだんだ?アタカやってろよ?って話だ。やってる事おかしいだろ。
俺は同職の後輩に対して言ってるんだ。適当なことするなってな。職じゃねー。中身とケジメの問題だ。
>>765 そんな764を煽った俺も正直スマンかった。が言う。
>>766 流れを簡単に書くと、TL募集>立候補なし>なら俺がとオラクル立候補。
ここまではむしろ、みんなもネタだと思ってたんだよ。それが「マクロ作るから待って」とw
PTチャでも「まじ?」ってなったし、白チャで制止する人もいたが、大丈夫って言って聞かなかった。
これは駄目かもなってPT内の1人が「このPTのTLしますね」と。
別PTにフレがいたが、そっちでもTLを作ってたらしい。実際TLとして機能してなかったからな。

いただきま つ毒           ウッ

773名前制限中:2008/01/25(金) 05:30:19 ID:noXEUlfM0
>>743
そうですねー
そうやって内容にはまったく反論もできないまま
個人攻撃で返すしかないですもんねーw

774名前制限中:2008/01/25(金) 10:02:40 ID:QP8KSyxA0
>>772
QAでTL決めるって事自体自分の鯖では無い文化なので不思議な感覚だけど
(ロイヤルFAと幼虫役だけ決めて後は一斉にGOが定番)
状況から察するに叩かれるべきは全アタッカーなんじゃ
そのオラクルも最初からTLやりたがった訳では無く
誰も立候補しないから手を上げたんだよね
情けないアタッカーに怒って意固地になっちゃったんじゃないのかな

775名前制限中:2008/01/25(金) 20:15:32 ID:2b0KKzKk0
エルダーのニイサンネエサンに質問です。
当方50代のWIZなのですが、PTMに「WIZとペア相手募集エルダorシリエル」と記入するも
大抵シリエルさんしか来ないのですが、WIZとのペアってエルダーさんには魅力のないものですか?

776名前制限中:2008/01/25(金) 20:28:59 ID:2sgIg02A0
>>775
エンパがないからWIZと組んでもWIZ側にとってメリットが薄い。
WIZペアの相方だとドロップ拾い回るのとリチャが仕事になるわけだけど
有効な¥を持たないエルダだと一層寄生感が高まるからねえ。

777名前制限中:2008/01/25(金) 23:04:42 ID:BN82OMbQ0
>>775
>>776に同意。いくら募集かかっていてもWIZペアにエルダでは入りづらい・・・。
ペア誘ってくれるWIZフレには「エルダのが安定する狩場もあるよ^^」と言われるけどねぃ。
安定すればするほど、エルダ側には「自分寄生くさっ・・」感が漂う。
「WIZペア・リチャ募集エルダも歓迎」とかいう書き方にして貰えると、多少入りやすいかも?
ここで「エルダも」の(も)を抜くと、今度シリの人が入りづらくなりそうなので注意。

778名前制限中:2008/01/26(土) 00:43:51 ID:5D1sIBXo0
みんな色々考えてんだな。なんも考えてない俺恥ずかしいわ

779名前制限中:2008/01/26(土) 03:35:12 ID:sfkLNJrM0
エンパスク使えばシリでなくてもいいってかむしろ全面的にエルダの方がいい。
自分がエルダでWizペアする時は、清算するかエンパスクを渡してる。
Wizでエルダと組む時は清算強要はしないけど。クレも使わないようだったら清算させるがね。

780名前制限中:2008/01/26(土) 09:04:56 ID:hjC.0tJk0
ペアで清算しないとか有り得ないだろう。
Wiz側は確実に赤字だぞ?

781名前制限中:2008/01/26(土) 10:29:55 ID:m/F9scRs0
WIZは範囲以外のPTだと100%真っ赤かだぞ。

782名前制限中:2008/01/26(土) 12:02:17 ID:s.Ar.kjEo
クラメンのシリは清算のセの字もいいださない。
こっちからいうのは気が引けるし、ペアしなくなったなあ。

783名前制限中:2008/01/26(土) 12:35:33 ID:9i.yiN2Q0
うん。
エルダーはWIZさんにほんとに申し訳ない感じです;;
クレは必ず自分にも相手にもつかいますけどね;!

784名前制限中:2008/01/26(土) 12:48:53 ID:sfkLNJrM0
ソロで十分稼げるからね。たまのペア赤字くらいはどうってことない。
ペアする時は経験重視、ソロはアデナ重視と思ってやってる。

785名前制限中:2008/01/26(土) 12:51:22 ID:6zRj/bBc0
それよりも、
>711の
>ギランで露店見てた時、「RLG現物」ってのがあって、なんだこれはと思って見たら、ラインドレザーグローブだった。
LLGじゃねーの?ラインドは線の入ったって意味だろうから。

OB頃の英語切り替えは結構つかっていたよ。
上のLLGみたいにアイテム名はどの英語から
そのアイテム名表記になっているのか理解するのによかった。
レザーホース・・・革製のホース??
英語表記にするとホースの英単語がわかるので、あとは辞書を引けばOK。
まぁなんかズボンっぽいものってのはグラフィックでわかるんだがね。

786名前制限中:2008/01/26(土) 14:26:04 ID:9i.yiN2Q0
↑oh^^;

787名前制限中:2008/01/26(土) 16:00:29 ID:9tjlnLLU0
>>781
S武器だと範囲PTでもクエがないと赤字の時の方が多いよ。

788名前制限中:2008/01/26(土) 20:39:19 ID:9i.yiN2Q0
ヒーラーのみなさんって デストさんへのヒールってどうしてるんですかね?
エルダですが、普通PTの時いつもどうしたらいいのかわかりません;;
フレンジとかガッツをつかうにしても
不安でいつもどきどきしながらしてます;;

789名前制限中:2008/01/26(土) 20:50:42 ID:DwTFH0qs0
デストはゲージだけで判断したらダメ
他の人の半分にみえても実HPは一番多いとかザラ
最初に「HP何割キープでいきますか?」
と聞くのが一番スマートかつ確実

790名前制限中:2008/01/26(土) 20:57:24 ID:WoS7s0j60
あくまで自分の感覚。もちろん臨機応変に、な。

まず始めに、ヒールいれたほうがいいのか確認する。
フレンジやりますというなら放置するし、ヒールしてくれというならヒールする。
ただ、フレンジやりますと言ったからってホントに死にそうな時はヒール1~2発いれるけどね。

真面目にMAX付近保とうとするとHPが多いのでMPが結構キツイ。
30%って結構ハラハラするからやらないでくれる方が嬉しいってのは同意(つД;)

791790:2008/01/26(土) 21:00:10 ID:WoS7s0j60
スマン1文抜けた。

ヒールしてくれって場合、ヒールの目安は大体8割くらいでやってる。
ある程度放置してレイジで吸ってくれーってかんじだ。

792名前制限中:2008/01/26(土) 21:09:57 ID:9i.yiN2Q0
やっぱり最初にきくべきですよね;
ありがとうございます!

793名前制限中:2008/01/26(土) 21:57:11 ID:MIezDDiQ0
カマ+スキル うなばらより

ブレッシングオブエヴァ
81レベル エヴァスセイントが習得可能
スキルブックをクリックして習得するタイプのスキルでSPを必要としません。
(スキルブックはボスレイドからのドロップです)
効果:HP/MP/CPを全て回復して、DeBuffを確率的に解除
PT全員ではなく個人対象で、他人、自分自身に詠唱可能。
詠唱エフェクトはグレーターヒール同様で、詠唱速度はメジャーヒール並み。
ディレイ:Buffなし状態⇒20分程度、魔法ディレイ&詠唱マックス⇒8分程度

※消費アイテムなどは特になさそうです。

794名前制限中:2008/01/26(土) 23:39:00 ID:9tjlnLLU0
>>788
本人に聞いちゃって問題ないよ。
フレンジーとか使いたい人は死んでも構わないって言うから。
魔法クリ即死状態だから本人も判ってると思うし。

その場合はこっちも割り切っちゃった方が良いね。

795名前制限中:2008/01/26(土) 23:44:22 ID:3NaXH3nsO
>>793
神スキルとかいうレベルじゃないだろ

796名前制限中:2008/01/27(日) 01:13:29 ID:7lMp2Dv20
タッチオブエヴァに比べればしょぼいな。

797名前制限中:2008/01/27(日) 02:00:40 ID:GVf6lRhg0
事実上のMP全回復スキルだよな。
1¥2回使えるとなると、
かなり強力だな。

本が500M以上するらしいが、
LV81ならそれも安いか。

798名前制限中:2008/01/27(日) 02:42:43 ID:zaqZ7u3A0
UD武器持ったエルダーorシリエル用意しておけば、
1発でMP5000以上回復させて
そこからマナゲインかかったPCにバケツリレーで
最終的に10000以上のMPを生み出せそうだな。

799名前制限中:2008/01/27(日) 03:33:36 ID:IMUGgfm60
またGHのエフェクトですか…

800名前制限中:2008/01/27(日) 12:18:38 ID:sPTeXLb60
ウソ800

801名前制限中:2008/01/27(日) 15:06:15 ID:eWoFuFA60
レベル81とかww
81のエルダーなんて、1年後でも各サーバーに10人いるかどうか。
10人もいないだろうな。

802名前制限中:2008/01/27(日) 15:28:15 ID:9G5CHvSU0
廃人を甘く見るな
現状80はそれほど居ないかもしれないが
キャップが80でそこに魅力も感じないから、
メインを78で止めてサブクラス上げたりしてるだけ
キャップが伸びて81が魅力のある物になったら
廃人達はサブ上げを停止しメインに集中するだろう。

803名前制限中:2008/01/27(日) 16:13:34 ID:hUKqKbY60
それでも鯖に5人もいないだろ

804名前制限中:2008/01/27(日) 18:10:00 ID:IMUGgfm60
あまりにも性能良すぎて、必死に81目指すのは怖いな…
達成したころには修正きそうだ

805名前制限中:2008/01/27(日) 18:49:02 ID:onlY6efk0
ん?><
81まで上がるようになったんですか??><

806名前制限中:2008/01/27(日) 18:51:57 ID:iXgFXgsw0
80の100%を81と言う

807名前制限中:2008/01/27(日) 18:55:22 ID:onlY6efk0
ほお!
なるほど!(・∀・)

808名前制限中:2008/01/27(日) 21:00:23 ID:raF8hgNs0
>>793
そのスキルって使用に自分のEXPを消費するダメダメスキルという噂
>>42-47あたりで既出

809名前制限中:2008/01/27(日) 21:48:49 ID:qLgwah3M0
>793の韓国ソース探そうと思って、KR公式に突撃してきた。
80スキルまでしかのってない\(^o^)/ @スキルリスト


誰かソース元知ってる人いないのかな?

810名前制限中:2008/01/27(日) 22:34:00 ID:qqOv8yCg0
スリとトランスのスキルの説明が変わってるな
今までは効果が持続する間は追加でかけることができないだったのが
成功率が大幅に低下になってるが成功率低くても上書き可能になったってことなのかな

811名前制限中:2008/01/28(月) 00:20:31 ID:6qH3CwSY0
先行鯖だけど、鯖に5人ってことはないでしょ。
カンストしてるかは別として、80って結構いるよ。
フレンジー寄生で育った人が多そうだけど、
廃人はカマエル前にすでに80になってる人多いぞ。

812名前制限中:2008/01/28(月) 01:55:09 ID:U57NzChE0
Wizとペアしても楽しくないだろ?ソロ狩りと同じリズムで狩るWizなら尚更。
金もらったって行きたくない。
だが、ペアを楽しめるWizなら大歓迎。Wizソロではリンクがきつ過ぎで行けない
ような狩場ペア狩りで選択するWizなら見込みある。
効率第一優先なWizさんには出来ない発想だから、まぁレアだけどね。

813名前制限中:2008/01/28(月) 07:09:48 ID:r28T2SDE0
>>812
え?君を誘ったんじゃないよ?w
呼んでないから帰ってくれる?w

814名前制限中:2008/01/28(月) 08:17:31 ID:rCXJ9uwA0
>>811
そのフレンジーがエヴァセイ不遇だったから数が少ないんじゃ?
全職でLV80達成者は100人は居ると思うが、
そのうちエヴァセイは5人くらいしかいないと思う。

815名前制限中:2008/01/28(月) 09:25:35 ID:EwHK4z3o0
「寄生」なんだから不遇とか関係ないのではw

816名前制限中:2008/01/28(月) 11:26:18 ID:l4exuRzE0
フレンジ槍にエルダ・エヴァセイが不要だったのだよ。

817名前制限中:2008/01/28(月) 11:34:27 ID:U7agJRis0
話が変わるけど、今回のイベントで辻エンチャが更にしにくくなったよね。。
クレリティPOTも効果時間は1時間だよね?
エンチャしちゃうと上書きされちゃう?最近怖くて、辻エンチャできないエルダでした。

818名前制限中:2008/01/28(月) 11:48:22 ID:WWgs1UvkO
別にフレンジ槍じゃなくても80いけるだろ。

819名前制限中:2008/01/28(月) 16:14:56 ID:Ytda/G5g0
>>818
火鉢範囲で普通とは言わないが廃人と呼ばれるやつらならいけるよな
80の100%は一人二人かもしれんが80言ってるエヴァセイなら各鯖10前後いるんじゃないか?(後発除く)

820名前制限中:2008/01/28(月) 17:45:18 ID:y6ogh8tI0
最近やっとAグレ解禁になった初心者です^^
Aグレに向けて貯金中ですが、DCローブなエルダーってどうですか?
個人的にマジェローブの見た目が好きじゃないのでDCにしたいのですが
セット効果とか考えるとどうなのかなと思いまして…
DCだと野良で白い目で見られたりするんでしょうか;;

821名前制限中:2008/01/28(月) 17:56:20 ID:uJAGxnBQ0
>>820
白い目で見られるのはDCだからとかマジェだからとか武器がミスアキュだからとかじゃありません。
装備でごまかそうとしている貴方の浅ましい心なのです。

ウーン。カッコイー。

822名前制限中:2008/01/28(月) 18:10:05 ID:l4exuRzE0
>>820
リチャラーとして見れば最大MPも欲しいけど、DCも十分な装備。

823名前制限中:2008/01/28(月) 18:31:58 ID:PVf5Skfk0
Aグレ解禁って、LV61だろ?
で、初心者? アホかこいつw 垢買いか?

以前、公式掲示板で「LV76になったハイエロです。プロ火はLVいくつで覚えられますか?」とか質問してた垢買いがいたが、
それと変わらんな。

824名前制限中:2008/01/28(月) 18:39:59 ID:U7agJRis0
>>823
よく気が付いたね。
私はさらりと読み流していて、「マジェ」でいいんじゃね?
って返信しようと思って気が付いてなかったよ・・・

もう一回、幻想の島にいって「クマー!」って叫んでくる。

825名前制限中:2008/01/28(月) 18:43:04 ID:MxfkCB.I0
>>820
DC買うぐらいなら青のままのほうがいいと思うぞ!

826名前制限中:2008/01/28(月) 18:47:57 ID:Ut0mOqng0
60前後のエルダーのアカウントなんて買うのかという疑問w
あ、数千円で売っているから気軽にそれ買ったのかしら・w・

もう!

827名前制限中:2008/01/28(月) 18:55:04 ID:U7agJRis0
低Lv帯でのPTがなくて、困っている支援後衛職を見てると
確かにいきなり高Lvになりたい気持ちはわからんでもないが・・・
サブの最高装備(Op詠唱Up)、刺青での詠唱Upをみて
自分の詠唱遅いって悩んでるのみると私もつらくなる。
でも、今回のイベントで多分装備Upできるはずだ!
助言無視して袋に交換しちゃってたら・・・その時はその時かんがえよ・・・

828名前制限中:2008/01/28(月) 18:57:26 ID:03zysgzA0
>>823
ちょっと前の公式Q&Aの回答者によると60台は十分に初心者らしいぞw

829名前制限中:2008/01/28(月) 19:00:10 ID:MxfkCB.I0
>>823
僻み妄想乙
今回のイベントのアイテム(切れ端を売っただけで)だけで60M貯めたんですがRMTでつか?

830名前制限中:2008/01/28(月) 19:01:17 ID:RoLHgvIE0
貯金中なんじゃないのか??
別に今すぐ買えるって言ってないと思うけど(・・`
初心者だったらAグレローブはまだまだだと思うけどね
エルダーだとマジェのほうがいいけど、DCでも全然いいと思いますよ。
MPの問題だったらDCより青の方がいいですけどね;;
70+のエルダーですがマジェ買えなくてDCと青 使い分けて着てます;;
たしかに野良PTだと申し訳ない気がします;w
でもDCの方が見た目好きですw

831名前制限中:2008/01/28(月) 19:02:12 ID:Ytda/G5g0
>>829
金じゃなくて知識の問題だろ、まあおバカな子はこんくらいの普通にいるけど
ちゃんと考えてプレイしてる人にはわからない感覚で垢買いに見えても仕方ない

832820:2008/01/28(月) 19:15:02 ID:y6ogh8tI0
あ、すみません垢買いとかではないです。
初心者というより新規と言うべきでしたね;;
リネⅡ初めてまだ4ヶ月弱でクランでもまだ初心者扱いなので、新規気分でしたw
貯金する間にまた考えることにしますね、ありがとうございました^^

833820:2008/01/28(月) 19:20:33 ID:y6ogh8tI0
ここでは以前、装備の質問に親切に答えていただいたことがあったので
垢買いだの言われたことは残念ですw
次に質問するときは言葉を選ぶようにしますね。
ではROMに戻りますw

834名前制限中:2008/01/28(月) 19:25:24 ID:l4exuRzE0
4ヶ月でAグレか・・・時代を感じるな。
自分のその頃って、40手前にしてやっとデボ卒業した頃だわ。
なんつーか (´・ω・`)

835名前制限中:2008/01/28(月) 19:34:52 ID:uJAGxnBQ0
>>833
仕事でもそうだが、「わからないことは何でも聞きな^^」って言ってるのは社交辞令だからな。
それに気づいてないと白い目で見られる。客の1人2人逃したところで教育になるなら安い授業料。
痛い目にあって、もがいて、必死に考えて、やってみて、覚える。ってことしないヤツに教えてやるかよ。

装備は自分で試して気にいらなきゃ売ればいいじゃん。ただそれだけのこと。

装備如きでリアル混ぜこぜオレ必死。カッコイー。

836名前制限中:2008/01/29(火) 01:01:19 ID:EE5yo8Ns0
自分はマジェとDC持っているが、DCしか普段は使わないなぁ。
inすると複数の知り合いからPT勧誘wis貰うので、DCだから白い目ってことはないはず。
移動早い詠唱早い。カディBL詠唱中に誰か死にそう!なんて緊急時でも、
ひょいとMH1発入れて、BL発動まで延命できる。
MPがやや足りない時に、精神秘薬飲める用意があればそれで問題ない。
精神秘薬がぶ飲みでMP足りない狩場なら、マジェ+秘薬でも結局はQKだ。

マジェ出すのは、撤退覚悟のきっつい構成でレイド行く時くらいだよ。

837名前制限中:2008/01/29(火) 03:13:52 ID:PExH6EJI0
相変わらずエルダのいないスレだなw

838名前制限中:2008/01/29(火) 03:16:34 ID:htU54lckO
今回のイベントかなり儲かるからAグレなんてすぐだろ

昔はとか言ってたらきりないぞ

839名前制限中:2008/01/29(火) 07:57:25 ID:A57O2MXQ0
>>833
文末に草生やしてるやつの文章は基本的に釣りだと思っている

840名前制限中:2008/01/29(火) 08:14:34 ID:ItcHxEwcO
》836
BLの詠唱速度はMHと変わらんが?
カディBL中にMHとか絶対無理だろWWW

841名前制限中:2008/01/29(火) 08:49:36 ID:i1ZaM/fE0
>>840
詠唱中じゃなくディレイ中だろjk。それとアンカーは》じゃなくて>>な。
BL詠唱中?前?にHP減ったトコめがけてMH飛ばして、BL潰したらPTから追い出されるぞ。
でもMGHやGBHあるBLディレイ中のカディの補佐なんて必要ないけど。
MPきつそうだなってとこでリチャの方がPT全体のヒール量/MPは多いし。

それと、大事なことなんだが、余計なことすると最近のカディ様怒るからな。
76-からの狩場で効率求めるとカディ必須のPTスタイルが多いし、嫌われると大変だと思うぞ。

まったりしてた50台の時とは態度がえらい違う。

842名前制限中:2008/01/29(火) 08:55:43 ID:wqyTb20Y0
カディ様はリチャ職がヒールすると口に出さないでも裏で文句言う奴多いから
手出ししないでカディ様に任せてリチャしといた方がいいよ。

ぶっちゃけMGHの使い方さえ間違えなければMPは減るが死人出さないんだし。
死んだら死んだでカディの腕が悪い。

843名前制限中:2008/01/29(火) 09:03:11 ID:gVVX6oDU0
PTマッチみてたら傲慢PTに誘われたので行ってみた。
するとそれはクラハンで、ヒーラーがいないから野良募集してるPTだった。
それはいいんだが、

常時30%バイソンしないと気がすまないタイラント(ヒール拒否、だがピンチの時はヒールしろ、30%を超えると裸になる)
PTをほっといて勝手にソロし始めるデスト
遠くから弓を打ち続けるだけのホークアイ
サブクラスで、アクセを忘れてきたダンサー
半分寝ながら右クリしてるだけのスミス
傲慢見学について来たというlv40代カマエル、だがガンガン殴りに参加
2pcで、外におきっぱなしのプロフ

カマエルが範囲オーラ二連発によって一回死んじゃったものの、
死者をそれだけで終わらせることが出来た自分を褒めてあげたい

ちなみにそこはウチの鯖の中堅どころの戦争血盟。
クラハンはほんと恐ろしいね

844名前制限中:2008/01/29(火) 09:16:43 ID:h/GSxJMU0
1〜74:初心者
75〜77:中級者
78〜79:上級者
80〜:廃

845名前制限中:2008/01/29(火) 09:35:20 ID:KnRBIvSY0
>>843
だからヒーラーが居なかったんだなww

846名前制限中:2008/01/29(火) 10:10:29 ID:EyprvhMsO
>>814
偶数鯖だが、80はもう10人超えてる。
ほぼ野良や狩場でみない人達だから、効率クラハンとか例のフレンジーorマグナス範囲。

847名前制限中:2008/01/29(火) 10:14:45 ID:qWdL6VOU0
>>844
同感!

848名前制限中:2008/01/29(火) 10:23:51 ID:fsqHWYvo0
合言葉は「LV70の初心者ですが〜」

849名前制限中:2008/01/29(火) 18:53:39 ID:C76o.Tms0
>>845
なっとくwww

850名前制限中:2008/01/29(火) 19:08:21 ID:bDtsEYLk0
初心者っていうと、「初心者だから知らなくてあたりまえ、失敗してもあたりまえ」って言ってるように見えて自分は好きになれないわw
PTメンバーだってヒーラーが60台になっても自称初心者じゃ不安になると思う。
自分の仕事に責任をもてるようになってほしいw

851名前制限中:2008/01/29(火) 20:02:22 ID:wFOp/1os0
いくらメインのみ廃上げしたからといって
70以上だと初心者とは言えないですよね;w

852名前制限中:2008/01/29(火) 20:03:05 ID:BEuhZTYY0
test

853test:2008/01/29(火) 20:10:53 ID:BEuhZTYY0
test

854名前制限中:2008/01/29(火) 20:13:20 ID:BEuhZTYY0
test

855名前制限中:2008/01/29(火) 20:47:42 ID:ONqx8m220
LV80カンストの初心者です。
MOBを倒すにはどの魔法を使えばいいのでしょうか?

856名前制限中:2008/01/29(火) 21:16:08 ID:SD6cNYQg0
「初心者」という文字を見たとき日本語では新入りでまだ道理がよくわかっていない素人という意味に解釈されていますが
漢字発祥の国、中国では意味が違います
たとえば日本語で手紙といえば郵便物の手紙をイメージすると思います
しかしながら中国ではトイレットペーパーという意味になり、日本人の考える手紙に相当する表現は「信」になります
通信の「信」ですね
これと同じように「初心者」というのは我が国とまったく異なる意味を持ちます
まず初心者の「初」という字を見ると「ネ」と「刀」が並んでいる事に気づくでしょう
実は「ネ」は「年」という字を簡略化したものなのです
そして「刀」はカタナ、武を表現しています
つまり年数を経た武、長い年月をかけて武に励んだものとなるわけです
この時点で「初」はベテランとか達人を現すということがわかっていただけたと思います


民明書房刊「日本と中国で意味が違う!びっくり漢字大百科」より

857名前制限中:2008/01/29(火) 23:44:47 ID:Iple6J020
さすが民明書房、説得力があるぜ

858名前制限中:2008/01/30(水) 03:31:20 ID:aMHqlBC.0
>>855
それはやりすぎだww

でも実際たまに目にする、
「ソードオブミラクルにアキュメンをつけるには何色の石ですか?」
みたいな質問見ると非常に萎える

859名前制限中:2008/01/30(水) 04:18:01 ID:ZVWI/mPE0
小麦色だろ

860名前制限中:2008/01/30(水) 08:45:43 ID:633HqFgAO
>>842
PT中に誰か死なせたらカディの責任でもあり、エルダの責任でもある。
カディが必死にヒールしててエルダはリチャしてるだけ。
ATからしたら何でエルダは補助ヒールしないのかと思う。
BLあるから?
カディがヒール追い付いてなかったらエルダがヒールしても一緒。
BLするのに何も支障ない。
言いたいことはあれだ。


一緒にリネ楽しもうぜ。

861名前制限中:2008/01/30(水) 09:00:26 ID:QfOxFgJE0
>>860
だが、断る

862名前制限中:2008/01/30(水) 11:39:40 ID:x4hWTDiUO
>>860 文脈から他職の人らしいので、できれば知って下さい。
ビショと組んだら補助ヒールはビショの次の行動を読んでMPの減り具合みてしますが、
カディと組んだら補助ヒールはしません。ヒールしたらカディからはダメルダーかも?と思われます。
気心知れたカディなら、即注意&リチャに徹してと指示されます。


カディが支えられない時(MP無い等)の選択肢はリコのみです。

863名前制限中:2008/01/30(水) 12:03:00 ID:x4hWTDiUO
>>862 ちなみにこの事はカディの腕の善し悪しや、PTに死人が出る出ないとはまったく別な話です。
PTでの役割分担の話、例えばプラーとFATLの違いと同様です。

864名前制限中:2008/01/30(水) 12:14:26 ID:x4hWTDiUO
以上、知り合いのカディにダメルダーの烙印押されて久しいエヴァセイからの忠告でしたorc
アゲアゲ

865名前制限中:2008/01/30(水) 12:30:11 ID:BzT3SUwE0
なるほど、ダメルダーと呼ばれる訳だw

866名前制限中:2008/01/30(水) 12:35:42 ID:BbXYKuVYO
大半のヒーラーはHPが減っていればヒールをするもんだと思っている。
しかし、大事なのはHPがどんなペースで減り続けるか、である。と、カディの私がダメルダー様に教えて差し上げよう。

この意味がわかればヒーラーだよ^^
ボス戦は別なw

867名前制限中:2008/01/30(水) 12:42:09 ID:sth5qvqA0
死神ビショの尻拭いをさせられるのがエルダーだ。
それを踏まえて柔軟に対応していこうぜ。
あまり型にハマルのはダメルダーの第一歩だぞ。

868名前制限中:2008/01/30(水) 12:42:51 ID:1TXQNyRs0
30%バイソン勝手にしておいて死んだらギリギリでヒールしろと言い出すのに似ている。
カディにヒール任せると言って、カディから何も言ってこなければ
ヒールなんてしないでもいいよ。
それで死んだら補助ヒール云々とか言ってきたらそいつは害だから。

そもそも補助ヒールにしても
ビショのヒールが追いついてないほどの状態で、エルダのヒールがうまく入って生きれた
なんてのはPスキル高すぎというか神レベルですから。

869名前制限中:2008/01/30(水) 14:15:59 ID:aCdTp.iM0
死んだらビショのせいにしていいんだからヒールするな。
するならリチャしろ。
死人が出たら次からヒールしてもいい。

終了

870名前制限中:2008/01/30(水) 14:43:07 ID:oJ..fCLA0
ビショさんカディさんと組んだら
エルダはヒールひかえますが、
やっぱり状況によりますよ(゚ロ゚)
エルダは空気よめないとだめですね;w;

871名前制限中:2008/01/30(水) 14:44:34 ID:BH/MvQsA0
リネージュ 1 ページ目| オンラインゲーム専門情報サイト「ネット
オンラインゲーム(MMORPG)リネージュ@リゲ鯖で活動しているLv65♂Knight『ごま醤油』の個人的日記サイトです。他にも人気武器投票など意味わからん ... 1 件潤?10 件 (全 23 件). オンラインゲームニュース. 夢世界 「オリジナル着信メロディの配信. ...
http://gtvxi.com/uplink1028/9974link/

872名前制限中:2008/01/30(水) 18:09:29 ID:AKmpYfZo0
>>862状況によるって・・・。
>>866の言い方は悪いが、言ってる事は正しい。
自分も、HPがじんわり減っていく時ならカディに丸投げする。
クリなんかでHPいきなりmm単位だったら発動の早いエヴァがとりあえずちょっと回復。あとはカディ登場。
5mmのHPを1cmに戻したトコでBL入って7〜8割まで回復。そんな程度っしょ。
78〜だとHP5mmのままでも1kちょいはあるATKも多い(特に緑!w)から、別にBL発動までほうっておいても確実に死ぬって訳じゃない。
ただ、通常攻撃だってクリでるしねぇ。痛い狩場だと安全マージンとりたいんだよねぇ。

信託ダンジョンなんて、カディ1人だと支えるの大変なんでエヴァもヒール要員だし。
気心知れてるカディには合わせやすいって褒められるけどな。
こないだ初で組んだカディには「ヒール任せて!」と言われた。任せたらいっぱい死人でた。
エルダも空気よめないとダメだけど、カディも多少はよんで欲しいな。
狩場の難易度無視で、HP2割以下でBL発動ひゃっほーー俺SUGEE!!の為に「ヒール控えて!」なんて言う人もいるし。
「ダメ痛い狩場なのでHP多めにキープでお願いできますか?」つって無視されたら、あえてKYのフリして安全取る時だってある。

873名前制限中:2008/01/30(水) 18:14:38 ID:crvvhiCs0
俺らも神じゃないんだからビショのスキルディレイまで分かるかってんだw
HP減ってるのはBLやリストア狙ってるかもしれないしな。
死んだらビショだけに責任押し付けるの悪いから一緒に謝るけどぶっちゃけそんだけだな。

積極的にすべきだと思うのはビショへのヒールかな。
ビショ自身が減ってるという事は自己ヒールがキャンセルされる可能性あるし
ヒーラーでPTメンバーのHPばかり注視して自分自身のHP見てなかったというのは結構ありがち。

874名前制限中:2008/01/30(水) 18:25:49 ID:nuB3.wDY0
二割までBLしないとかしんどいPT構成のアナカゼルぐらいだ
普段からやってたら害

875名前制限中:2008/01/30(水) 18:25:50 ID:Z62jsJjM0
>>866
俺がダメビショ様に教えて差し上げよう。

ビショ&カディはケチか頑固でプライドだけ高いのが多い。
オーバーヒールを嫌がるビショも多く、
ようやくヒールしたかと思うと、まったく回復しきれてないのはどうかと思うよ。
リンク処理はほどほどにな、ヒールしてほしいのにエルダーと一緒になってリンク処理されても困る。
誰のためにヒールを控えてると思うかよく考えなさいよ。

876名前制限中:2008/01/30(水) 18:30:25 ID:IGXcmN56O
あるある。ヒールしないで、リンク処理ばかりするビショとクラハン一緒になるのが苦痛でクラン抜け出した

877名前制限中:2008/01/30(水) 18:42:05 ID:w1l0Opu20
そのビショには「全然リンク処理しないダメエルダー」とか思われてるに10ドラクマ

878名前制限中:2008/01/30(水) 19:11:19 ID:.hYDuOFk0
奇数鯖の78エヴァセイです。
2体討伐のレイドの盾PTに入ったんですが、カーディナル2人 エヴァス1人(私)シリセイ1人という贅沢な構成。
2人でBLすると言う事態でカーディのうちの一人が「JCして2体目はエルダーできます。74ですが」ということでエルダに替わってきました。
で、2体目始まってすぐタンカーの¥を飛ばしてGHが入る・・・
(?? 一体目はそんなこと無かったのに まさかシリさん??)と、見るとシリさんはWIZに外リチャしてる。
私は終始リチャのみしてました。盾さんのHPは安定してたしカーディ一人で十分だったから。
GH入れて¥飛ばしてたのは メインカーディ サブクラスエルダーの人でした・・・
何のためにジョブチェンジしたんだろう 謎です。

879名前制限中:2008/01/30(水) 19:33:05 ID:jgjEeZjoO
・レジェンド・はここ見にくるな。
RMTウザいんだよ。
ユニコ変身もRMT自慢ですか。
12鯖から消えろ。中身デブニート男が

880名前制限中:2008/01/30(水) 19:43:20 ID:D5xTOMG.0
わかっててカディ・ビショにヒール丸投げしたところで、
死人が出ればエヴァセイ・エルダーも責められる。

俺はそんなん嫌だから死人出そうならヒールする。
状況にもよるけどな。

881名前制限中:2008/01/30(水) 20:10:26 ID:/wqeF4Mk0
>>879 カスの晒しスレに還れ。

882名前制限中:2008/01/30(水) 21:03:19 ID:w1l0Opu20
うならぼより

ブレッシングオブエヴァ

81レベル エヴァスセイントが習得可能

スキルブックをクリックして習得するタイプのスキルでSPを必要としません。

(スキルブックはボスレイドからのドロップです)



効果:HP/MP/CPを全て回復して、DeBuffを確率的に解除

    PT全員ではなく個人対象で、他人、自分自身に詠唱可能。

詠唱エフェクトはグレーターヒール同様で、詠唱速度はメジャーヒール並み。



ディレイ:Buffなし状態⇒20分程度、魔法ディレイ&詠唱マックス⇒8分程度

正直ネタスキルと桃割れ

883名前制限中:2008/01/30(水) 21:14:11 ID:6xUDhdfo0
自分にかけられてMP回復とか・・・

884名前制限中:2008/01/30(水) 21:21:30 ID:w1l0Opu20
あー、そうか原子力発電所になれるのか
81エルダなんかPT100%だろうからアキュ、バサク、コンセは必ずあるだろうし
WIT+4(5?)のアキュ武器は常識だし当然マジェなりDCなり着てるから
8分間リチャしまくりでMPなくなったらブレッシングオブエヴァでMP全快
これの無限サイクルできるんだ

885名前制限中:2008/01/30(水) 22:01:57 ID:/wqeF4Mk0
1死分の経験ペナがあるんだとさ

886名前制限中:2008/01/30(水) 22:51:10 ID:FG0xlQFQ0
>>878
タンクの¥が一つ飛んだとこで、何か問題あるのか?
攻撃¥が飛んだのなら、無視対象だし、
防御¥、ヘイスト、ボディが飛んだんなら、バフの順番が悪いし、
¥管理もできない、ダメルダー様光臨ですか。

887名前制限中:2008/01/30(水) 22:57:27 ID:.1yIdzlA0
>>885
ペナなくなったんだよ。
だからカーディが騒いでいる。

888名前制限中:2008/01/30(水) 23:28:04 ID:6xUDhdfo0
>>886
大きな問題にはならなくても、わざわざ飛ばす必要ないだろw

889名前制限中:2008/01/30(水) 23:43:21 ID:FG0xlQFQ0
>>888
ヴぁかの一つ覚えでMHしかしないダメルダー様がここにもいたか。

890名前制限中:2008/01/31(木) 00:11:48 ID:TNPz.o5sO
ヒールがどうだとか言う前におまえらエルダーを楽しめよ

891名前制限中:2008/01/31(木) 00:27:00 ID:SvfsnjqM0
>>884
原理的に言って自分自身のMPを回復するより
他のアップダウン持ちエルダーorシリエルを回復させて
そこから他人にリチャした方が効率良いぞ。

892名前制限中:2008/01/31(木) 03:24:03 ID:IJCGYGhA0
>>889
ヴぁかの一つ覚えでGHしかしないダメルダー様がここにもいたか。

893名前制限中:2008/01/31(木) 03:24:43 ID:txP1u02k0
70狭間から帰ってきたとこです。
途中でビショさんが交代しました。
最初のビショさんは、メジャーヒール分減ったらメジャーヒールで回復させるという感じでした。
メジャーヒール分以上に減りそうなときに私がヒールすればよかったので、合わせやすかったです。
次のビショさんは、メジャーヒールとリストアを混ぜて使っていたので、ヒールをするタイミングが良く分かりませんでした。
リストアするかなと思って控えてると、「エルダーさん、ちゃんとヒールしてください」と言われてしまいました・・・

894名前制限中:2008/01/31(木) 08:29:53 ID:cqHL5LRU0
70狭間でエルダ+シリエルというのが釣り臭い
普通はシリエル+エルダ、またはシリエル+ビショでしょ?

895894:2008/01/31(木) 08:30:23 ID:cqHL5LRU0
ミスった

70狭間でエルダ+ビショというのが釣り臭い
普通はシリエル+エルダ、またはシリエル+ビショでしょ?

896名前制限中:2008/01/31(木) 08:49:49 ID:RrBxTJAw0
>>893
リストアには30秒近いディレイがある。

ディレイが溜まった状態だと、タンクのHPが3割減った程度でエルダーにヒールされると頭に来る。
ディレイがまだある状態だと、タンクのHPが3割減ってもヒールしないエルダーに文句言いたくなる。

897名前制限中:2008/01/31(木) 09:32:08 ID:5sUokn.20
>>893
普通PTだとレイジ無しでもMP余裕なのがビショ。ヒールとトランスしかないのに
ましてや温い狭間でエルダにヒールしてくださいと言うこと自体が同じビショと
してどうなのかなーと思う

>>895
そうでもないかなぁ。自分ビショだけど狭間含めた普通PTでレイジなしが
結構ある。どういうわけかプロフ+エルダ+ビショてのが多い
レイジの代わりにビショの回復力で補うって感じなのかな

>>896
リストアのディレイ待ちなら普通にメジャーを使いますよー

こちらにあわせてくれるように動いてくれるエルダさん達には本当に頭が
下がります感謝です。これからもよろしくお願いします

898897:2008/01/31(木) 11:24:36 ID:5sUokn.20
読み直してみたらところどころ変でした。とりあえず

×リストアのディレイ待ちなら普通にメジャーを使いますよー
○リストアのディレイ待ちならオーバーヒールにならない程度の減りで
 メジャーを使いますよー

です。失礼しました^^;

899名前制限中:2008/01/31(木) 11:45:50 ID:4jigUVMYO
ビショ自身にしか見えないリストアのディレイをエルダーが把握してヒールの判断しろなんて言う
>>896の自己中発言に頭に来る

900名前制限中:2008/01/31(木) 12:27:15 ID:gKWR35KA0
そうすぐカッカしなさんな。
>>896はこういうのも居るって書いてるだけかもしれないだろ。釣りだろうし。

ビショスレから借りてきてみた
∧_∧   お茶どーぞ
(´・ω・)  
( つ旦O   
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦胆旦旦旦

901名前制限中:2008/01/31(木) 12:28:13 ID:aPC8Kvt.0
>>899
896もちょっと神経質だと思うけど
ヒールの回復量でリストア使ったか分かるし
数秒のズレはあるかもしれないけどだいたいの感覚でディレイ判断も出来る
ボス戦みたいなのだと難しいけど狭間くらいなら判断できると思うよ

902名前制限中:2008/01/31(木) 12:33:50 ID:z8l.RaoU0
正直そこまで考えずにビショと一緒のときは
石代折半申し出て緊急時以外リチャに徹する。
それが最も無難で良だと思うが。

903名前制限中:2008/01/31(木) 13:25:17 ID:kCbvvmskO
流れを切ってスミマセン。
LV70なりたてのエルダーからお金の使い道について質問です。
先日のイベントで、これまでの貯蓄を合わせた手持ちアデナが50M弱程になり、今後何に投資していくか悩んでます。
自分としては新しいアクセ(マジェ)か殴り武器を購入しようと思っているのですが、どちらを優先するべきでしょうか。
また、他にこんな使い道があるとか、もっと貯金に励めとか、先輩方のアドバイスを頂ければありがたいです。
ちなみに現状の装備は、SOVアキュ、DCローブ、BOアクセ。染料W+4Mー4入れてます。
狩りはクラハンと野良が半々くらいで、ソロはほとんどしてません。貧乏者ですが戦闘は基本ALL祝INです。
よろしくお願いします。

904名前制限中:2008/01/31(木) 13:43:28 ID:zs5f9O060
>>903
それを元手に資産運用を始めるってのはどう?
期待する回答にはなってないんだろうな。

905名前制限中:2008/01/31(木) 13:53:27 ID:nt3u3Fmc0
こういうビショもいるという例を書いただけで自己中発言だなんていう
>>899の自己中発言に頭に来る
こうですか><

906名前制限中:2008/01/31(木) 14:16:21 ID:gKWR35KA0
>>903 それを元手に資産を増やす>>904に同意。
装備補強に言及するなら、その状態だとアクセかな。

/target >>905
/skill アジリティ

907名前制限中:2008/01/31(木) 14:22:00 ID:q71LDpc20
>>903
エルダー&エヴァスセイントPart25
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1182589620/
エルダー&エヴァスセイントPart26
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1188497298/

をよく読んで自分で判断して欲しい。
その手の話題で煽り叩きで大盛り上がりになって
良識ある住人がうんざりしてるのが手に取るようにわかるから。

908名前制限中:2008/01/31(木) 14:44:28 ID:aveU36AMO
>>906
トランスで両方寝かせてしまえ!

909名前制限中:2008/01/31(木) 14:49:29 ID:q71LDpc20
>>900
なんかお茶に混じってるぞ。

> ∧_∧   お茶どーぞ
> (´・ω・)
> ( つ旦O
> と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦胆旦旦旦
                  ↑なんだコレ?

910名前制限中:2008/01/31(木) 15:05:58 ID:gKWR35KA0
>>909 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━
そのツッコミを待っていた!!11!!!


キモです(´・ω・`)

911名前制限中:2008/01/31(木) 15:21:16 ID:stAMK0l60
>>903
わたしだったらマジェアクセかな!

912名前制限中:2008/01/31(木) 15:25:53 ID:q71LDpc20
>>910
なんで胆を

混 ぜ る の よ ♪ ( ´▽`)σ)´Д`)

913名前制限中:2008/01/31(木) 15:35:42 ID:90jrIE.E0
 |┃三     ∩___∩       
    |┃      | ノ      ヽ
    |┃ ≡   /  ●   ● |  <胆ときいてとんできたクマー
____.|ミ\___|    ( _●_)  ミ  
    |┃=___    |∪|   \  
    |┃ ≡   )   ヽノ   人 \ ガラッ

914名前制限中:2008/01/31(木) 16:11:07 ID:mGnsC2ac0
熊自重しろw

915名前制限中:2008/01/31(木) 16:29:53 ID:wdoj1OKs0
よくわからなけど加工したんでおいときますね
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%8A%E8%83%86

916名前制限中:2008/01/31(木) 16:34:38 ID:q71LDpc20
>>915
熊胆って「ゆうたん」って読むんだな。。

ユウタン・・・(*´д`*)ハァハァ

917名前制限中:2008/01/31(木) 17:15:09 ID:sQmEEFQ20
62エルダです。
最近、ショートカットに何をどう入れれば使い勝手がいいか悩んでいます。
ショートカット晒ししてくださる先輩いませんか?
お前が晒せてのはなしでお願いします><

918名前制限中:2008/01/31(木) 17:26:57 ID:vuIKLdeE0
お前が晒せ

919名前制限中:2008/01/31(木) 17:40:36 ID:uGYir3nc0
ショートカット晒しは不毛だからやめれ

920名前制限中:2008/01/31(木) 17:51:59 ID:vKkxtUfg0
1,拾う 2.ラピッドマジックアイ 3.ラピッドトルネード
以上。

921名前制限中:2008/01/31(木) 18:32:14 ID:bHjV3ik60
熊の肝が高級漢方薬の材料になるからといって、
中国の熊牧場が、生きたままの熊の腹にぶっとい針を刺して
胆汁を抜き取ってるっていうのをテレビで見たことがあるな…。

動物虐待ってことで国際動物保護団体から訴えられたらしいが
その後どうなったのかは不明。。。

922名前制限中:2008/01/31(木) 18:41:19 ID:8Zur0JmY0
左が狩り用
右が戦争用
ttp://liness001.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/liness001/img/2738.jpg

923名前制限中:2008/01/31(木) 18:44:32 ID:8Zur0JmY0
あと、戦争用には瞬間移動POTが入るわ
まあ脳内修正よろ

924名前制限中:2008/01/31(木) 19:30:18 ID:oQKx0n860
よーし、クマーが来たからには、もう無法地帯決定。

   ヽ(・ω・)/   ズコー
  \(.\ ノ
、ハ,,、

925名前制限中:2008/01/31(木) 19:34:58 ID:X7tB2g1o0
>>917
俺様の極秘SCを教えてやる。戦争にも狩りにも無敵。
1〜4 リターン
5〜8 リコ
9〜12 祝帰還
以上。

926名前制限中:2008/01/31(木) 20:09:12 ID:jf0ES22s0
              ∩___∩
            /  ノ   \  ヽ 
            | ●    ● |   なにマジになってんの?
          彡   (_●_)    ミ  
           /、   |∪|    ,\   この鮭の切り身やるから帰れよ
          /.|     ヽノ    | ヽ   
       ,,/-―ー-、, --、   .|_,|
    r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;`'- /_,l,,__ )
   |,,ノ;;:;r'" ̄ ゙̄^"`Y'-、;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
    .ヽ,′       ;   `"";;;;;⌒゙')
     ´`゙'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛  `゙´
              |  .‖ /
            ("___|_`つ

927名前制限中:2008/01/31(木) 20:13:26 ID:8Zur0JmY0
                 くまー
                r -、,, - 、
            __    ヽ/    ヽ__
  くまー     ,"- `ヽ, / ●     l )
         /  ● \__ (● ● i"
        __/   ●)      ̄ )"__ "`;
      .(_i  ●    ' __, '"  ̄`'(___/.i⌒i
        丶_ ,i⌒i,,_(_/    ● i ̄ ̄ )_|__
      __, '"   ̄ ヽ! ● ●)  ミ~ ̄_● ヽ)
くまー   (_/     ● i    ∪  / ⊂{●  | くまー
       l ●( _●) (  ̄)-    /   -'  i
     /ヽ、   |∪l   T      i     ● '")
               くまー

928名前制限中:2008/01/31(木) 22:40:50 ID:X7tB2g1o0
クマうぜえ

          _∧_∧
        / ̄ ( ・∀・)⌒\
   __    /  _|     |   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
     \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
     |    \ \――、. |   | ヽ         .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
     |   / \ "-、,  `|  |  ヽ       |               |
  _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|               |
/    __ノ      "'m__`\ヽ_,,,, ヽ      |               |
`ー― ̄          ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii|               |
                    \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii|               |
                      \   ヽ   |               |
                       ヽ   \  |               |
                        |     \.|               |
                        `ヽ、,,_ノ|               |
                              ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙
                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
                                /.// ・l|∵ ヽ\ ←ID:jf0ES22s0,8Zur0JmY0

929名前制限中:2008/01/31(木) 22:42:17 ID:o2rvltI20
うほっ、いいくまー

930名前制限中:2008/01/31(木) 22:55:02 ID:8Zur0JmY0
もうちょっとで日付かわるので書いておきます
だれか晒したSCに食いついてください

931名前制限中:2008/01/31(木) 22:59:51 ID:Jh7r/Jw60
PT引っ張りだこで、
オリン後衛最強職になり、
カマ+で神スキル実装で、
羨ましいな。

      byログイン画面で消滅寸前のシリ

932名前制限中:2008/01/31(木) 23:00:02 ID:uy256Z6o0
SCの使い勝手なんて人それぞれだろう。
必要な物はつっこめばいいしいらないと思うなら外せばいい。
少しは自分で考えろよ。

>>930
SC晒し乙

933名前制限中:2008/02/01(金) 00:52:21 ID:qva.cYAU0
ルーン石をSCにいれる意味ってあるの?

934名前制限中:2008/02/01(金) 01:05:52 ID:aL3CK5sY0
>>931 まてw
現状PT需要は、やっとこさ
シリエル=エルダー>ビショ
だろ。ビショも相当需要増えてきてるが。

やっと3職並んだところで、悲劇の不遇職気取りですか?
シリエルって、どんだけwww

935名前制限中:2008/02/01(金) 01:09:28 ID:DQyHfCkE0
>>933
倉庫にまとめ買いをしておいたルーン石を出すとき、
いま自分が持っている所持数を確認するのに便利かな、って程度。
倉庫内の窓だすと、インベントリー表示できないからね。

936名前制限中:2008/02/01(金) 01:59:15 ID:uR69zwZU0
>>934
客観的に見れば今でも

シリエル≧プロフ>>>>>>エルダー=ビショだな。

「外部シリが居ればシリはPTに不要」とか抜かしてるキチガイも居るが、
そんな事言い出したらナイトも外部ナイトで良いし
歌も踊りも猫も要らんっつーの。
エルダーも外部で良いだろ。シリとどう立場が違うんだっての。

大体「外部に〜」とか言うが、逆に言えばこれは
「2PCにしてまで欲しい職性能をシリエルが独占的に持ってる」
事の証明に他ならんだろうが。

937名前制限中:2008/02/01(金) 03:16:44 ID:q5V22mTA0
外部エルダーもってるシリがきましたよっと

938名前制限中:2008/02/01(金) 04:58:37 ID:q4bcqst60
はいはいみんなにアジリティ
セレナーデオブエヴァもあるよー

939名前制限中:2008/02/01(金) 06:38:24 ID:uRdc95Hk0
>>936
外部シリはwizやってる奴ならまず間違いなく持ってるからな
いちばん2pc目として普及してる職なのはまちがいない

>シリとどう立場が違うんだっての。

シリと他の違いはココだな

「外部シリが居ればシリはPTに不要」なんて言ってる奴が
このスレのどこにいるのかは知らんが。

940名前制限中:2008/02/01(金) 07:06:06 ID:K9jMN4KI0
>>939
>外部シリはwizやってる奴ならまず間違いなく持ってるからな
ねーよwww
2PCってのは特殊な部類って理解したほうがいいぞ。
お前の周りに2PCがたまたま多いだけだ。

941名前制限中:2008/02/01(金) 07:55:19 ID:YsPdQVf20
外部にシリとプロフ用意して、PTにはエルダとビショで良いだろ

942名前制限中:2008/02/01(金) 07:59:25 ID:gCkhYSzA0
>byログイン画面で消滅寸前のシリ

自分の職の前途に一喜一憂するのは分かるが、
絶望した!もう消すって思考が理解できん。
引退ばら撒きとかな。
ほっといても何も問題ないのに。復帰というありえないことが起きたとして
消してしまっては続きからも出来ない。
キャラを残しておいても新しいキャラで一から始められるのにだ。
まぁ現実に愚か者はたくさんいるから、その一人と納得するしかないのか・・・。

943名前制限中:2008/02/01(金) 08:42:43 ID:qLVhZ9UY0
>>931
シリの需要が人口より少ないのや、オリンの仕様や、未確定情報のスキルのことを、
エルダスレ住人にあたられてもなぁ・・・

需要に関しては仲のいいペア相手いればエルダであれシリであれ、お世辞でも喜んでペアしてくれてるしな。
仲のいい人がいなくなったんじゃないの?
オリンはまぁ仕様がな・・・。けど結局同職でどうなの?ってことだしねぇ。
ウチ鯖のエヴァセイの英雄さん先月50戦して片手以下しか負けてなかった。
その人が参加したらそこでゲームセットなんですがw
未確定情報のスキルは81ってのと、本入手法すごく難易度高いであろうことと、発動条件の恐ろしい噂もあって
おそらくここの住人の大半には関係ないと思う。。。

944名前制限中:2008/02/01(金) 08:49:43 ID:KLcGqfjA0
81スキルもオリン使用可なの?
MP全快に眼をうばられがちだが、
HPもHPも全快なんだよね・・・バランス上どうなんだろ。

945名前制限中:2008/02/01(金) 08:53:32 ID:vyB0OGS60
>>943
>>おそらくここの住人の大半には関係ないと思う。。。

安心汁。ここにはまともなエルダー来ないから。

946名前制限中:2008/02/01(金) 09:01:30 ID:nwJYqVlg0
>945
他職からの頭おかしい訪問者が多すぎてまともなエルダーは来なくなった。

UPごとにいつ修正はいるかもわからないんだから他職のことをあれこれ言ってもなぁ
自分の職好きではじめたんだろうに自分の職追求しろよ。
最強が好きで選んだんなら南無

947名前制限中:2008/02/01(金) 09:11:32 ID:vEwrneOY0
オリンピア中にリコやリターンするとどこへ飛ぶんだろう?
村へ飛んで負けになっちゃうのかな?
それともオリンピアの闘技場内で移動するだけなのだろうか
後者ならかなり使えるよね

948名前制限中:2008/02/01(金) 09:29:26 ID:qLVhZ9UY0
>>945
自己紹介乙です^^

949名前制限中:2008/02/01(金) 09:44:36 ID:BcFsLC2I0
このスレに他職が多いのもそうだと思うけど
まともなエルダー少ないってのも真理だと思う
ゲーム内でサブクラスやってる先輩エルダーの愚痴聞いてると
ここで言われてるのと大差ないし

950名前制限中:2008/02/01(金) 09:51:21 ID:YsPdQVf20
エル・シリ・プロ・ビショ持ってるけど、ここで発言する俺は他職扱いになるのか否か

951名前制限中:2008/02/01(金) 10:24:42 ID:uRdc95Hk0
>>940
>2PCってのは特殊な部類って理解したほうがいいぞ。

君のまわりではlv70+の存在自体が特殊な部類になってないか?
そういうこと

952名前制限中:2008/02/01(金) 10:38:20 ID:nwJYqVlg0
エルダスレと関係な流れみれば他職ばかりと分かるだろ
特にWizと外部シリ云々とか関係ないじゃないかw
他職といわれてすぐ反応する連中もつまりそういうことだろ。本職ならまったく気にもならんだろう。
まぁ、まともなエルダー少ないのは同意だ。その為に他職からの不満の書き込みしたくなるのもも頷ける。
でもなスレ違いなんだよ。そんな屑エルダーなら自鯖で晒せと。

953名前制限中:2008/02/01(金) 11:12:17 ID:qLVhZ9UY0
ココで書き込みするのはエルダーじゃない。
つまりここはクマー&クマァスセイントのものだな。

クマが大よろこb・・・


    |┃三     ∩___∩       
    |┃      | ノ      ヽ
    |┃ ≡   /  ●   ● |  <呼んだクマ?
____.|ミ\___|    ( _●_)  ミ  
    |┃=___    |∪|   \  
    |┃ ≡   )   ヽノ   人 \ ガラッ

954名前制限中:2008/02/01(金) 12:43:30 ID:cp4cdNUg0
>>950
    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ●   ● | / /
   |    ( _●_)  |ノ /
  彡、   |∪|    ,/
  /    ヽノ   /´    次のクマー&クマァスセイントスレ申請よろしくクマー

955名前制限中:2008/02/01(金) 12:51:58 ID:9wUwYP9wO
待てwここをクマスレにする気かww

956名前制限中:2008/02/01(金) 13:30:26 ID:XsZPBl5Y0
>>947
使えない。実験済み。ILでだけど

957名前制限中:2008/02/01(金) 15:11:49 ID:f0nPceN20
>>952
おまい、エルダー1キャラしか持ってないのか?
他のどの職も一切やったことないのか?

WIZもシリエルもプロフもダンサーもデストも持ってても普通は不思議じゃないのだが。
いまどき、エルダーの話しかできない奴なんて珍しいと思うぞ。

958名前制限中:2008/02/01(金) 19:25:49 ID:6PGtTSGY0
    |┃三     ∩___∩       
    |┃      | ノ  _,  ,_ ヽクマアアー!!!
    |┃ ≡   /  ○   ○ |  クマっ ククマクマ!
    |ミ\___|   ∪( _●_)  ミ  クククママクマクマクマ・・・
    |┃=___    |∪|   \     ママククマクマ クマ・・
    |┃ ≡   )   ヽノ  人 \ ガラッ

959名前制限中:2008/02/01(金) 21:46:50 ID:cH2bu./s0
950機能してないようだったので、申請しときましたクマァ!

960名前制限中:2008/02/02(土) 01:07:54 ID:67Jkyz320
>>959 thxおつかれ。

961名前制限中:2008/02/02(土) 01:47:57 ID:dCMEp0.U0
>>936
お前が低Lvなのは、よくわかった。
高Lvになるほどビショが必要になる。
そしてシリが不要職になっていく。
そしてクランでレイドするとシリとナイトは、いらない職。

962那々★:2008/02/02(土) 04:04:40 ID:???0
エルダー&エヴァスセイントPart28
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1201892333/

次スレです

963名前制限中:2008/02/02(土) 04:07:26 ID:NBwz64Qw0
>>961
狩り場と編成で変わるのに勝手なFA出すなよ
ブロケのせいで範囲ですらカディ雇わないPTもあるんだぞ

>そしてクランでレイドするとシリとナイトは、いらない職。
んなこと言い出したらうちのクランレイドじゃタイタン歌踊カディハイエロ以外は
「来たいなら来れば?」枠だっつーの


自分の環境が全てだと思ってんじゃねえよ

964名前制限中:2008/02/02(土) 04:32:13 ID:mQ3wIAcw0
レイドはハイエロよりドムクラだろ・・・JK

965名前制限中:2008/02/02(土) 10:48:38 ID:1CzDif120
1Tでデストレイドしたことある?
HP3割未満を維持するからクリでの波を減らしてレイジ回復を均質にする方が早く終わるよ

966名前制限中:2008/02/02(土) 11:29:04 ID:fyUy1Bzc0
クラハンレイドだとOLで一括Vだろ・・・冷静に考えて。
フレンジだってブロケで固めてレイジなし30%維持だから。
いってもリチャしかすることねぇw

967名前制限中:2008/02/02(土) 12:33:55 ID:MLzWIRmI0
79+ドミを動員するメリットがねーよ
・欠席しても余裕で狩れる
・K+のブロケ修正によって通常の狩りに変更が出る恐れがあるので今の内に思い切りやっとく
・レイド1匹につき経験は1m程度
・三次スキルSEに大量のSPが必要

ソルブレのシャドーバインドで固めるレイドもあるが
どうせソルブレなんて育てても価値ないからレイド用途に使うべきだな
ドミとは身分が違うわ

968名前制限中:2008/02/02(土) 15:10:32 ID:HAxoTgnc0
>>944
使用可能なはず

ただしオリンピアに参加してるエルダーの性能からしてバランスを崩すほどすごいわけじゃない
オリンピアエルダーだと精錬魔法持ち、フルアクセがほとんど
苦戦する相手だと、パラ、TK、デストなどでこのあたりを倒しやすくなる
苦戦してない相手だとBWWから引き精錬魔法で終わるのでバランスに影響しない

969名前制限中:2008/02/03(日) 03:14:15 ID:WpoyRG.I0
>>968
エルダ様最強でバランス維持!
ほかの職に負けないけど自分の対戦相手だけだから問題ないよね!



馬鹿ですか?wwwww

970名前制限中:2008/02/03(日) 08:04:14 ID:nlrw61Nw0
俺には>>969の頭が弱いように思える。

971名前制限中:2008/02/03(日) 08:55:57 ID:z7284KNs0
何が最強かは知らんが、エルダーが最強だと思うなら育てればいいじゃん。
まぁ、エルダーやってるとか育てようと思うようなヤツはここにはいないがなw

972名前制限中:2008/02/04(月) 22:29:57 ID:G35wMK.k0
昔のエルダーはLV40(ウィンドストライクが有効なレベル帯)くらいまではPVPでかなり強かった
スリープ、ウィンドストライク、スリープ、ウィンドストライクの連続攻撃で何もできないまま
相手の魂魄は封神台へ飛んでいった
それ以降は底辺カス

973名前制限中:2008/02/05(火) 00:05:54 ID:uRaUeonw0
オリンピアの話とか、OβかC1のLv40の時のPvPの話とか、食いつきにくい話題ですな。

974名前制限中:2008/02/05(火) 07:40:07 ID:PQaH2Pgg0
対人したくてエルダーやってる訳じゃないからなー

でも、やる事無くなるとそっち行くようになるんかね〜

975名前制限中:2008/02/05(火) 08:48:02 ID:cqIbLXYE0
>>972
エルダーが強かったのはOBかC1かのシャックル修正前だよ。
攻撃速度-50%で効果2分という鬼仕様だった。
プロフがフルbuffかけても殴り合いだとエルダーの方が火力上。

さすがに攻撃力半減もされると、どんな職でもヒールあるエルダー殺せない。
まだ染料も無くてスキルカットのスリープ可能なのはエルダーくらいだったし
自己buffのみのユーザー主催PvP大会とか結構エルダー優勝してた。

976名前制限中:2008/02/05(火) 11:20:50 ID:M3z7roxs0
昔は全体的にLV低くて、2次転職後伸びないルーツもまだまだ実用範囲だったから、
当時最強の名を欲しいままにしてたシルレンすらも食えない相手じゃなかったからな。

977名前制限中:2008/02/05(火) 12:09:12 ID:FWIxQoaY0
その当時はエルダー人口多かったよなぁ…。

978名前制限中:2008/02/05(火) 23:09:46 ID:PoWlqmyI0
エルダー向けの精錬って何でしょうか?
今61になったばかりで装備は+12ホムアキュ
ソロ狩り場は虐殺浅瀬です。

979名前制限中:2008/02/05(火) 23:41:15 ID:1iKcrDV60
あの当時のシャックルは凄かったよなw
回避しまくりだったアジと、凶悪性能だったシャックルで、
ソロが楽々できた
とはいえ自身の攻撃力が低かったので、殲滅は今も昔も変わらず大変だったが…

980名前制限中:2008/02/06(水) 00:46:22 ID:R2afz9wk0
>>978
パッシブクレリティかパッシブエンパワー
クレ1は55で付いたことあるから61石なら普通に付くと思う

981名前制限中:2008/02/06(水) 02:05:44 ID:ymVYarAM0
ドロップした石でやるならいいと思うが、スキル狙って買い漁るのなら素直にエンパスク買ったほうがいいんじゃないか?

982名前制限中:2008/02/06(水) 06:06:58 ID:rVzZAywA0
>>979
もうずっと昔の話だからどうでもいいんだがルーツのほうが糞だったよ
近接武器でルーツ狩りとかできたからな

983名前制限中:2008/02/06(水) 18:55:16 ID:sgIjv/qY0
>>978
たしかあったと思うんだが、精錬のピースや精錬ステルスも良いぞ
精錬ステルスは58石でLv2が付く
狙って付きゃ苦労しないがね

984名前制限中:2008/02/06(水) 19:36:43 ID:0N04Wmrg0
すいません。そろそろ3次クエの季節なのですが、
どこかに3次クエの感想や注意点なんかが詳しく書いてあるエルダーさんのブログなんかは無いでしょうか?
ソロで守護者回ることになると思うのですが、クエ攻略サイトではそこら辺が不明なので。
同盟と温泉のクエは終わってます。

985名前制限中:2008/02/06(水) 20:46:20 ID:NztlSHzk0
http://l2.cybac.com/JC/JC3/e_saint/shosai.php
ここは見た?

986名前制限中:2008/02/06(水) 23:38:44 ID:CHCqA2zE0
>>980>>981>>983
ありがとうございます。
狙って付けばみんなつけてますよね…
装備整ったら余ったお金でちょこちょこ挑戦してみます。

ちなみに今クリ+11がついてますが、殴ることもあるのでそこそこ役立ったり…

987名前制限中:2008/02/07(木) 00:01:47 ID:.7CB2cXs0
>>985
そこは見ましたが、ソロではどの位無理なのかが分かりづらくて。
ソロの時の装備はこれでも無理だったとかメンバーはどういった構成で倒せたとかそんなのが知りたくて。

988名前制限中:2008/02/07(木) 00:23:14 ID:KPdk.zAs0
ビショですが守護者はソロで倒せましたよ、装備はSoV+3に蒼ロープです
店売りヘイストPOT、牛乳使用です。

守護者がバラけて2匹くらいの時片側にスリープで反応したのを叩きで
起きて来たらトランスで寝かす、それで10匹目で石出ました
ただビショなのでGBHが使えるので自分にヒールは楽でしたがエルダーさんだと
牛乳がぶ飲みかもしれませんな。

次に国境に居るMOBですがトランスで親は寝たけど子は寝ませんでした
ですから牛乳ガブ飲みに秘薬で親にMoH連打でギリギリ倒せました
親倒れると子は消えるのはレイドと同じでした

は〜 これからシレノスです ビショ74に成ると世界が変わると言うか
急に邪教闇槍や火鉢範囲、図書館槍等呼ばれるので74から76まで直ぐ通過し
全然シレノスしてなかったので今行き詰ってます、先にしとくべきでした><

で700本ノックですがMoHで参拝のアンデットが2発か3発で狩り出来ます
時間が有ればソロでも狩り出来ますよ、トンネル出た所が良いと思います
これもビショですとピースがアルので蟻さんはどっか行けが単体で出きるのですが
その点だけはエルダーさんだとしんどいかも知れませんね。

シレノスも終って居られるならエバセイまで後少しです
参考に成ったか判りませんががんばって下さい。

989名前制限中:2008/02/07(木) 00:47:35 ID:YYNEDKcg0
自分もソロでやった時の状況を、戦闘関係だけ抜き出して簡単に書いてみることにする。
ソロといっても3次クエ本体だけの話で、食材や同盟クエはPT。>>984も終わってるようなので飛ばす。
興味ない人はアジリティかけてスルーよろ。

レベルは76、染料D+C+W+、2pcも外部も血盟¥も一切なしの完全ソロ。 
装備は ホムアキュ+9 アバ盾 マジェローブセット マジェアクセ耳指片方はBO全部Zelなし
持ち物にエビ杖BtB ガチ殴り用装備としてサブクエで貰ったノーマルメテオに青軽セット(Zel5枚だけ貼ってる。
消耗品は殴り武器のSSと祝、アキュ武器のSS、ルーン石、店売りのヘイストアキュPOT。牛乳と秘薬。

聖者のクエMOBは一匹ずつ引いて殴り倒す。2匹くらいならトランスで処理、多数引いたらセレナーデ。素手引きが有効。
ケトラタブレットのクエMOBは、子にトランスが入らなかった。なのでMOHで子から処理。
700ノックは死体を狙いMOH。虫も殴りで何とかなるレベルだが効率悪いので基本無視。虫と無視を掛けたシャレじゃないぞ?
クエアイテム699の時点で敵の少ない場所へ移動、準備する。デーモンだから叩くしかないけど強くはない。
亡者タブレットはほぼイベント戦闘。適当に叩いていれば終わる。
むしろ周囲の雑魚の方が危険なので、前もって離れたところへ捨てておくといいかも。
こんな感じ。

990名前制限中:2008/02/07(木) 01:21:30 ID:TSyRb9rQO
ケトラのな、昔のクエ本に、子は寝かせて処理みたいな感じで書いてあったので油断して行ったらトランス決まらんでビビッタw
タブレットで一番やばいのは亡者だな。もっともリディア前だから無人な事はないと思うが…

991名前制限中:2008/02/07(木) 14:16:52 ID:HJJaaZEg0
今SOVアキュ+3で亡者で夜限定でMOH狩りしてるんだけど、
世界樹アキュ+3のほうがいいかなぁって思って迷ってるんだけど、
実際世界樹アキュ+3、DFHアキュ+3、SOMアキュ+3、とかでMOH狩りしてみたことある人とかいないかな?

いたら感想を聞きたいんだけど…。
ちなみに防具はマジェローブセットです。
LVは72です。

992名前制限中:2008/02/07(木) 18:22:20 ID:YYNEDKcg0
盾が装備できないリスクを受け入れられるなら、世界樹も別に構わないと思う。
攻撃速度が遅いから、TU狩りのとどめを入れる時に難儀したりするけど。
私的にはDFHが快適だった。

正直Aグレは要らんよ('A`)

993名前制限中:2008/02/07(木) 18:46:10 ID:HJJaaZEg0
>>992
ふむふむレスありがとうございます。
そうなんですよねぇ。
正直Aグレが微妙な気がして迷ってます…。

DFHか…。SOMとかと相場みて損しない価格で買って試してみることにします。

994名前制限中:2008/02/07(木) 18:50:47 ID:.7CB2cXs0
>>988-990
ほうほう、かなり分かりました。potとsps満載して行ってみます。
ありがとうございました。

995名前制限中:2008/02/07(木) 23:48:42 ID:WRK1DZZc0
>>992 TU狩りのとどめって MOHでおkだべ?
今はスキルエンチャでアディショナルアタックにしたんで、TUきまればとどめいらなくなったけど

996名前制限中:2008/02/08(金) 00:21:07 ID:EdiG8bz60
ソロなら何もっていようが勝手だけど、
SOV程度でPTに来るエルダーは死んだ方がいいよね
特に邪教とか殴らないといけないところでは尚更

あと、ちょっと祝やルーンストーン使ったくらいで
清算に含めるのもやめてください。
火やVならともかく、MH代請求するなんて何様ですか?

997名前制限中:2008/02/08(金) 00:43:00 ID:qHlpX6So0
アタッカー様がヒーラーごときの殴りに期待しないでください
あなたさまの1/10、1/20の火力もありませんからw

998名前制限中:2008/02/08(金) 05:54:57 ID:BQY3wAAQ0
>>995 分かってると思うけど、眠らせたままIK入るまで放置ってのができなくなる。
フィアーも確実に入るわけでないし、失敗した時の事を考えるならやるべきじゃない。
またTU後の敵HPは多くて2桁程度でss込めて殴れば終わる。TU一発分のMP使ってMOHなんて無駄すぎる。
そういうロスをなくせば、狩りの時間は相当延びるぞ。

999名前制限中:2008/02/08(金) 06:38:26 ID:SbTjE80I0
相変わらず荒らし多いしネタも無いけどまったりいこーや。うめ

1000名前制限中:2008/02/08(金) 06:39:40 ID:SbTjE80I0
引き続き次スレでお楽しみください

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