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◆◇◆◇デストロイヤー&タイタンスレッド12◇◆◇◆
1ミト★:2007/11/30(金) 16:00:56 ID:???0
デジャカル パアグリオ!
レイダー・デストロイヤー・タイタンの集うスレだ!ゆっくりしていくがいい。

・破壊者として生きる兄弟の書き込みを歓迎する。
 もちろん他職の兄弟やサブクラスから転生した者も歓迎だ!
 (気が短い兄弟が増えたので発言は少し慎重に頼むぞ)
・煽りは我等の肉体で激しく包み込んでやってくれ。
 さすれば兄弟に転生するか、逃げ出すであろう!
・次スレは>>950の兄弟が依頼宜しく、回避は我らには似合わん!

前スレ
■■■■デストロイヤー&タイタンスレッド11■■■■
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1187965105/

2名前制限中:2007/11/30(金) 16:11:43 ID:wLQ9WeQQO
にげーと

3名前制限中:2007/11/30(金) 17:23:45 ID:p9rwgKq6O
333333

4名前制限中:2007/11/30(金) 18:58:06 ID:NholGUso0
4ぬきで特攻

5名前制限中:2007/11/30(金) 22:26:02 ID:vMiqgkNQ0
テンプレ張ろうと思ったが4日後に変えなくちゃいけないので
やめておきます、ハイ。

6名前制限中:2007/12/01(土) 04:27:57 ID:8OkaKeuE0
6りくりフレンジー

7sage:2007/12/01(土) 11:45:15 ID:uJHAcMwwO
素敵に過疎ってますね。

8名前制限中:2007/12/01(土) 14:43:05 ID:fyABSZWM0
前スレ最後でデモリションインパクトってスキルについて少し出てたけど、
それって新しく追加されるスキルなの?

9名前制限中:2007/12/01(土) 15:07:22 ID:fyABSZWM0
スマン、自己解決。海外情報スレ見てきた。
遠距離スキルだったらいいなぁ・・・(遠い目

10名前制限中:2007/12/01(土) 19:24:53 ID:aUSyTa7c0
フレンジーがバイソンみたいになるなら波動拳に相当するスキルがもらえても
いいような期待はあるね。
そんなにうまくは行かないだろうという予感の方が強いけど。

11名前制限中:2007/12/01(土) 19:49:51 ID:1Z/hEgVgO
フレンジいらないからバイソンくれ

12名前制限中:2007/12/02(日) 01:24:29 ID:LXg.vBGM0
それじゃあまともなネタふり

今現在、デストの武器のOPはSグレで両手剣がフォカ、槍がヘイストが一番人気だよね?
カマエルうpでフレがHP30%以上で効果激減するのなら、OPもヘルスがよくなってくるのだろうか?

当方は戦争とオリンピアしか興味がなくなった80タイタンです。

13名前制限中:2007/12/02(日) 18:00:13 ID:Cy4.BOPo0
フレンジー上げご苦労!狩場荒らしさん

14名前制限中:2007/12/02(日) 23:00:40 ID:6wrIjuIIO
あのさ

15sage:2007/12/03(月) 02:25:29 ID:mlGhsbcY0
なんと言うか、これで純粋にオークが好きな兄弟ばかりになるならいな

16名前制限中:2007/12/03(月) 02:30:32 ID:sglOV9P60
>>12
俺もOPヘルスなのかなーって思ってる。
まぁどうなるか分からないけどな。

17名前制限中:2007/12/03(月) 09:54:22 ID:AJgGSlC.0
ヘルスでもどうせ回復しちゃうから、意味がないような予感

18名前制限中:2007/12/03(月) 10:30:48 ID:AIjaRVFE0
UP毎にやり方変えていけばいいだけだからデスト好き以外やめちまえ
オレは10秒フレンジーの頃、好きでデスト作ったから今回も問題ない
90秒も効果あってしかもHP30%なんて楽勝だろう
NM軽やらザケン耳で調整も出来る
そもそもフレンジ・ガッツ状態なら回復剤で十分だろう
どこまでフレンジー槍狩り限定させるのだ?
もともとネタスキルが反則級になってまたほんの少し戻るだけだ
ま、これで真のデスト好きが残るならいいUPなりそうだな

19名前制限中:2007/12/03(月) 13:35:38 ID:ZfW1aCqY0
>>12
あくまで俺の予想だが恐らくヘルスは
狩り;別に地位変わらず。強いて言うならソロ槍。
戦争:ほぼ変化なし。
オリンピア:一番影響が大きいと思われるが、恐らく真価を問われるのはカマエルプラスから。
こんなとこ。
オリンピアは基本構成決めて臨んで勝てない職出たら特化した対策を練って基本構成に組み入れる方式になるので、
実際やってみてヘルスを使うまでもない、ヘルスでも勝てない相手やヘルスにすると勝てない相手だらけなら意味ないね。

20名前制限中:2007/12/03(月) 16:13:30 ID:2NU.wW9A0
今日の夜はカカイさまに フレンジーパワーを半分返しにいってくるぜ

このまえ友人にもらったディオン産緑茶葉お土産に持って行こうと思ってる

オーク村茶には劣るかもしれないが、きっとカカイ様には精進してる味が伝わるだろう。

79歳タイタン雌オークヨリ

21名前制限中:2007/12/03(月) 16:41:53 ID:cmC71UNw0
フレンジーの仕様変更は、どうでもいいんだが、オーバーザボディを覚える
のが79ってのは、さすがに辛い。
76かせめて78にまけてくれorz

22名前制限中:2007/12/04(火) 10:54:22 ID:DX7GsPxQO
久しいな兄弟達。
以前数年ぶりの復帰にあたり背中を押してもらいに来た者だ。
少しずつレベルをあげてそろそろ50が見えて来たのだが我々の染料はやはりSC+D-が一般的なのだろうか。
あとB下位重でアバは選択肢には入らないだろうか。
肩のトゲ的に考えて個人的には一択なのだが。(今はコンポジ)

プレイ環境は幸いこんな私に付き合ってくれるエルダーの相方がおり、武器はなんとかバサブレを使っている。
過去スレも探して見たが高レベルの話題が多く申し訳ないが探しきれなかった。
兄弟達もカマエルで忙しいかも知れないがよろしければ御指導くだされ。

23名前制限中:2007/12/04(火) 10:55:53 ID:aln5HBHs0
昨日はサブクラスのフレンジー納めが凄かったらしいな
今日からまた落ち着いてプレイできるというものだ

24名前制限中:2007/12/04(火) 12:35:42 ID:ONNkM6f20
>>22
50台で対人ということもあるまい、狩りという一点に限れば染料はS+C-(&D+C-)

またアバドン重のセット効果は最大HP+294(アバ盾防御率+24%)
D±0としても216*(20%*1.06*1.24)≒57
Lv52での無強化B下級重+シールド3ならDEF707のはずなので
期待値としては防御力+5.24%があるシルノエン重より硬いことになる
ブレシーのあるエルダーとのペアなら更に硬くなるので悪くはないだろうが
バサブレをサムロンなりにマモン交換する必要が生まれる
ここでの問題点がいくつかある
・SS効率の悪化
・武器オプション(フォーカス)費用
・フレンジー火力の低下

アバ重を買うならシル重が良い
もっと言ってしまえばしばらく辛抱して青重を目指してはどうかな?
ただアバ重で二人のモチベーションが上がるならそれが最適だろう

25名前制限中:2007/12/04(火) 14:25:31 ID:mCJFmmqkO
新スキル取った人ディレイとかどんな感じですか?

26名前制限中:2007/12/04(火) 14:35:05 ID:Lpta4Krc0
定期age

今思いついたんだけど フレンジー30%以下維持の為に
79&80タンク2人用意して PTUDとダメージ身代わり+UD
使用すれば 1PTレイドできるんじゃまいか?

27名前制限中:2007/12/04(火) 14:37:18 ID:oa6mVkO6O
染料は敢えて付けるならS+C-。
ただ、相方とペアやソロのようなVレイジのない狩りがメインになるなら、
30%前後を行き来しながらフレンジーを使用する事になると思われるので、
リスクを減らしコストもかからないデフォルトが一番いい気がするよ。

防具は性能的にはアバはない。
仮に兄弟が俺の友人の兄弟と同じ思考回路なら性能は百も承知で迷わずアバを買っている。
もはや兄弟の内面の問題なので自分で決めてくれ。

28名前制限中:2007/12/04(火) 14:44:03 ID:m4mVuMeI0
>フレンジー スキルの効果の中でスキル使用者の残りのHPが30%以下の場合、
>攻撃力が一定量減少するように修正されました。

公式からのコピペだけどこれで合ってるの?

29名前制限中:2007/12/04(火) 14:47:34 ID:gFJfeVlM0
OTB反則級の強さ。
だがジロよりディレイ長い。

30名前制限中:2007/12/04(火) 14:51:52 ID:KkA7xc0s0
30%以下(HP点滅)で本来のフレンジの威力
フレンジ>ロアー発動(30%以上)だと基本攻撃力+50%ぐらいかな

31名前制限中:2007/12/04(火) 14:52:21 ID:5VjE8aoEO
兄弟 修正フレンジと槍のレポ頼む。

32名前制限中:2007/12/04(火) 15:30:52 ID:HU007nB20
>>22
俺もB防具はアバ重で通した。理由はトゲだ。
62までヘビーウォーアックス+アバ重セットだったと記憶している

狩り効率、SS効率などを考えれば全くお勧めはしないが
覚悟のトゲ重視であれば何も言わない

33名前制限中:2007/12/04(火) 15:39:44 ID:9OiHE3Lg0
>>22
>>32と同じくBはアバ重、武器はグレソで過ごした。
シルや青は全く選択肢になかったな・・。
まぁBグレはドム重以外ならそこまで気にしなくてもいいんじゃないか。
あのトゲを見るたびにモチベーションは上がったよ。

今はメア重&ドムクラで頑張っている。
見た目重視でも十分戦えてるぜ。

34名前制限中:2007/12/04(火) 15:55:27 ID:Nl2q57/E0
さっき、フレンジー使ってみた。

HP30%以下の時は以前と同じぐらいの攻撃力出せたが
HP30%以上になるとこれまでの半分ぐらい。

ちょっと死にやすいバイソン て感じかなぁ

35名前制限中:2007/12/04(火) 15:59:59 ID:daoNOqxw0
フレンジーのディレイは今まで通りでしょうか?
ロアーとディレイ違う仕様になったら・・・どうしよう?
見辛くてかなわん・・・

36名前制限中:2007/12/04(火) 16:00:41 ID:gFJfeVlM0
今んとこそこまで乙って感じでもないと思う・・
OTBあるならなおさらだ。

37名前制限中:2007/12/04(火) 16:02:13 ID:M9Tz9ghw0
オーバーザボディ使ってみた

プロフェシ¥と競合してしまい、どちらかしかかからない。
移動速度、防御、最大HPが劇的に増える。効果時間60秒
PTで78\もらえるなら使う必要はまったくない
ディレイはジーロット同等、CPはバグなので減らない
完全にソロ、オリンピア向きでした、ハイ


フレンジは弱体化したが、それよりレイジ吸収量変更がやばいw

38名前制限中:2007/12/04(火) 16:03:37 ID:S53Ub/ZA0

79デストだけど78シリエル(プロ風)と修道院図書へ行ってきたので感想。

フレンジー槍はもう無理w
もしかしたらヘルス槍でも持って安全圏高めればいけるかも。
でも、ガッツなら全然いける!というかフレンジより全然安定してる。
ジロ>ガッツ>レイジ>ロアーとBTB>ガッツ>レイジ で回すのがいい感じでした。

39名前制限中:2007/12/04(火) 16:07:35 ID:4z0CHm5Y0
火鉢闇属性エリアがやばい
歌+ボスアクセ全種で今まで40前後の非ダメが140に膨れ上がっている
ガッツ槍で何とかなると思ったがヒールが必要だった
 
フレンジーの場合部屋数を抑えれば何とかなるが
30%以下のHPラインで生存が変わると思う
バイタ歌+ヘルス槍で最大HP増やすと良いと思った

増殖多いとき2000だと自爆されると間違いなく死ぬ
自分の垢寄生なら兎も角他人を寄生させる程楽ではなくなった

敵の攻撃力がそのままならよかったけど
属性が付いて「敵の攻撃力」が跳ね上がったのが痛い

40名前制限中:2007/12/04(火) 16:07:39 ID:nCVP0k1U0
槍はガッツ主体に変更だなー
Vレイジ吸収量が驚くほど減ってるから、3部屋前後が限界と思われる

あとは、S装備に属性付加してどこまで与ダメージ増やして被ダメージ減らせるかだなー
今までみたいなアホ引きはもう終了か?

41名前制限中:2007/12/04(火) 16:09:25 ID:Fdc2G/SM0
フレンジー状態の31%〜100%は
発動したら今までの半分の感覚でよろしいか?

42名前制限中:2007/12/04(火) 16:10:54 ID:nCVP0k1U0
あと、SEできるスキルの種類増えてなかったけど、これはバグなのか?
それともこれが正しいのか・・・

43名前制限中:2007/12/04(火) 16:11:26 ID:tA5NIi2A0
*デストソロ槍れびゅー*
素体:Lv75デスト(S+5C-5)
場所:使徒浅瀬
装備:フルZELタラム重/+0TGワイド/Rsk短剣
バフ:A級アジト¥/Lv66プロフ¥(G系、レジ闇等lv2)

・T1前
フレンジー/レイジとガッツ/レイジ/(ジーロットorライオンハート)を交互に使い
大部屋5小部屋1を半分ずつ狩る。
まれに死ぬが死因はプレイヤーの操作ミスorスタンが解けないのどちらか。

・T1後
チキンなので同狩場の大部屋1の闇属性のMOBだけ釣って実験。

フレンジー/レイジ・・・Vレイジによる回復が間に合わず死亡。
ジロ/ガッツ/レイジ・・・牛乳と秘薬を使ってなんとか生き残る。
ライオン/ガッツ/レイジ・・・Vレイジによる回復が間に合わず死亡。

*結論*
・T1以前の様な効率は出せない。
・数を絞れば可能ではあるが、単体狩りしたほうがストレスもなく狩れる。
・フレンジーガッツを用いたソロ槍は乙ったと言っていい。
・狩場の選定が悪いとか言われそう。

*おまけ*
両手剣で使徒の守護霊がいるエリアでソロしてみたが
フレンジ/レイジ状態でも4リンクほどで死ねる。
反面、ガッツだと中々快適に耐えられる。
ガッツの偉大さを思い知りました。

44名前制限中:2007/12/04(火) 16:42:16 ID:OF6LFDms0
>>37
OTBでCPが減るようになるのはカマエルプラスからじゃなかった?

45名前制限中:2007/12/04(火) 16:53:53 ID:hqSkSJvk0
>チキンなので同狩場の大部屋1の闇属性のMOBだけ釣って実験。

8匹以下って意味?

46名前制限中:2007/12/04(火) 17:00:17 ID:ONNkM6f20
>>43
GK使ったメデューサ排除は迷惑だからもうやるなよ

47名前制限中:2007/12/04(火) 17:01:01 ID:aMwti80Q0
アジト¥+66プロフ¥状態で4リンクで死ねるのは何か間違ってるとしか思えない

48名前制限中:2007/12/04(火) 17:10:34 ID:jbDOq0PY0
この仕様変更だとWLが悲惨すぎる。

4922:2007/12/04(火) 17:57:45 ID:DX7GsPxQO
んむ、兄弟達アドバイス感謝だ。
アバのトゲは赤いとも聞き1人で何倍速くなるのかと勝手にリアルテンション上がる人種(オーク種?)には迷う必要はなかったと言うことか。
ありがとう、兄弟達。
アバで行く事にする。
効率?
私も相方も槍ってなんか美味しいらしいよ?そうなん?
な感じなので問題なさそうだ。
当分金策が大変そうだが。
では、カマエルの変更で忙しいところお邪魔した。
また質問に来るかもしれないので覚悟しといてくれるとありがたい。

50名前制限中:2007/12/04(火) 18:00:42 ID:NUG1bbjE0
サブクラスlv80でメインクラスが特殊変身できるらしい?
今79なんで悪いけどOTB習得してサブタイタンもうちょいやりますネ

5143:2007/12/04(火) 19:09:38 ID:tA5NIi2A0
>>46
きっと>>46が思っている人とは別人だな。

>>47
両手剣のせいかもしれない。
使用しているのは+7グレソフォカ(精錬:クリ10くらい)。
これでも違うというのなら是非やってみて感想を聞かせてくれ。

5243:2007/12/04(火) 19:11:57 ID:tA5NIi2A0
>>45
黒いスタンの奴×2
メデューサ×2
なんとかナイト×2

の合計6匹で実験しました。
連投で申し訳ない。

53名前制限中:2007/12/04(火) 19:31:13 ID:GSxm6olI0
アジト¥/Lv66プロフ¥のあるLv75デストが6匹相手に槍して死ぬか…きついな

54名前制限中:2007/12/04(火) 20:23:27 ID:px1X.N5Y0
>■その他の変更事項
>1.キャラクター同士がすり抜けるように変更されます。

何気にオークにとっては、過去最高の神修正じゃないか?

55名前制限中:2007/12/04(火) 20:42:28 ID:9iyngzLIO
すり抜けないほうが、
リアリティあったな

56名前制限中:2007/12/04(火) 23:01:47 ID:sgbTGVUE0
>>55
リアリティはあるかもしれないが不便のほうが多かったしな
戦争はともかくギランやらレース場で動けなくなるっていうのは困るよ

57名前制限中:2007/12/04(火) 23:13:55 ID:0tNGvVbsO
なんだかんだで今のフレンジに慣れちゃいましたw

フォカ武器持ってたら30%越えても充分強いと思います^^

後、槍はガッツ主体になるようだし、デストな人は以前より安心してプレイ出来るよね。

58名前制限中:2007/12/05(水) 01:06:32 ID:j70S7nfs0
他職ですがなんとなしに気になったことを・・・
HP31%〜100%でフレンジーを発動した場合、効果持続中にHPが30%をきっても
攻撃力は50%UPのままなのでしょうか?

59名前制限中:2007/12/05(水) 01:13:14 ID:u4fbHerM0
>HP31%〜100%でフレンジーを発動した場合

公式のフレンジーの説明をまずは自分で読んで来い。
そしてこの前提自体がおかしい事に気付け。

60星をみるひと:2007/12/05(水) 01:26:46 ID:MUFnwHng0
(´・ω・`)ひぎぃ と ひぐぅ どっち好き?

61名前制限中:2007/12/05(水) 02:50:42 ID:KP4eLQz.0
>>59
フレンジー発動した後、HP30%以上になって攻撃力が50%に落ちた後、
またHP30%以下になったら攻撃力はまたUPするのか?

って書きたかったんじゃね?w

62名前制限中:2007/12/05(水) 04:05:15 ID:8KZGDLeM0
>>60
くぎゅが好きです

63名前制限中:2007/12/05(水) 04:52:50 ID:u4fbHerM0
>>61
どうみてもHP31〜100%の間で「発動」と書いてあるね

64名前制限中:2007/12/05(水) 07:10:34 ID:tDMxgr9c0
>>42
>あと、SEできるスキルの種類増えてなかったけど、これはバグなのか?
次回のアップデート(カマエルプラス)からじゃなかったかな

65名前制限中:2007/12/05(水) 09:08:47 ID:2RbK8W/Q0
普通に増えてる、
現存のスキルでSE出来てたのにSE出来る幅が広くなってる
例えばハンマークラッシュに4属性のどれかを付与するなど。

66名前制限中:2007/12/05(水) 09:12:03 ID:NUmUw9R.0
そうだけど、パッシブ系のSEやら3次スキルのSE追加がカマエルプラスって話ね。

67名前制限中:2007/12/05(水) 10:10:49 ID:PV7q.WC20
なんかモッサモッサするよね。
PC新調しないとダメなのかも。

フォントが見づらい。
青ネームの人なんか、名前見えない。
あと、左上のHP/MPの残量が見づらい。

良かったのは、今まで必ず町やモンレで引っかかって動けなかったけど、
それがなくなったくらいかな。

68名前制限中:2007/12/05(水) 15:41:18 ID:vOgXNuJEO
しかしデストすごい乙りようだな。オリンピアではガタイの大きいドワみたいとか言われてるしな。

69名前制限中:2007/12/05(水) 16:39:19 ID:cdsO.jpEO
>>68
オリンピアは鬼だと思うが‥

70名前制限中:2007/12/05(水) 16:43:32 ID:SqSGGGlo0
Over the Bodyの効果知らないんだろ
現状だとCP消費無く打てるからクソ強いぞ

まぁ俺はサブデスト75消しちゃったけど

71名前制限中:2007/12/05(水) 19:22:04 ID:vOgXNuJEO
>まぁ俺はサブデスト75消しちゃったけど

強いならなんで消す必要があるんだよw最強厨は大変ですなあ(棒読み)

72名前制限中:2007/12/05(水) 19:29:18 ID:nOXKKVkU0
最強厨は、カマエルで必死!!!!!!!!!!!

俺も必死!!!!!!!!!!



フレンジ槍狩り楽しかったぜ!!!
じゃあの!!!!!!!

73名前制限中:2007/12/05(水) 19:36:43 ID:SqSGGGlo0
残念ながらOTBがどんなに強くてもサブデストな俺はオリンピアで使えないんだ
同盟先の80タイタンさんはまだまだ頑張るぜ!って気合入ってるけどね

メインヒーラーな俺はPTで見たフレンジーの超火力に憬れてサブデストになったんで
現状はちょっと寂しい、というか物足りないのよね。
あの、フレった〜叩いた〜モンス倒した〜ってのが好きでやってたわけだし
槍の時だけフレ効果下がるとかだったら続けてたと思うんだが…

ま、俺が効率厨なのは間違いないんでそこは否定せんがw

74名前制限中:2007/12/05(水) 20:41:25 ID:trzL.N1A0
オリン専用スキルが増えてくると、
その職がサブクラスだとやる気なくなる。

75名前制限中:2007/12/05(水) 21:58:19 ID:eaJ5EkCo0
そ・・・そんな事いったらグラとかタイラントとかオリン用の塊じゃ。

76名前制限中:2007/12/05(水) 22:02:51 ID:AoN.yOXQ0
サブでグラやってるやつなんていないじゃん。

サブタイラントはそこそこ居るが、バイソン厨ばっかだし。

77名前制限中:2007/12/05(水) 22:20:03 ID:ZQLE.qqg0
で?
本職デスト様はサブで何やってるわけ?
サブの事を否定してるがお前らだってサブやってるわけだろ
本職デスト様には最強厨はいないってか?
氏ねよボンクラ

78名前制限中:2007/12/05(水) 23:59:53 ID:XCr5DQ7YO
えー、本スレ只今減量中につき、多少お見苦しい点がございますが、

暫くご辛抱の程よろしくお願いします。m(__)m

79星をみるひと:2007/12/06(木) 00:40:16 ID:Ea4ix2XA0
まぁ強いのに憧れるのは人間として当然だね。
誰だって弱いのは嫌だもの。
俺は見た目と人口の少なさで選んだ。

80名前制限中:2007/12/06(木) 07:40:36 ID:QGvF9MDY0
OTBだけ期待して79にしたのにプロフェシー系打ち消すってまじ使えねー

サブデストは78で打ち止めだな。

81名前制限中:2007/12/06(木) 09:38:39 ID:HWW1vSYg0
>>77
槍とってないから、72でサブなんかまだだ。
DAになりたいかなぁ。

で、今度はまた短剣がいいらしいじゃない?
そっちへ行きなさいな。

82名前制限中:2007/12/06(木) 10:49:06 ID:ylWeMUfUO
ライオンがかなりディレイ短くなったのが嬉しい
フレンジ・ガッツと同じくらいか?

83名前制限中:2007/12/06(木) 11:24:19 ID:l21lcWvs0
>>77
 サブクラス 踊にした。 PT需要も結構あるし
 ウルフとの相性もよさそうだったからかな。
 ちなみに、メインデストでは両手剣が好きなので
 槍PTは片手で足りるぐらいしか参加してないな。
 バウとかWLで槍を楽しんだ事はあるが、デストしたら
 槍PTに行くことが激減した事に、自分で驚いたw

84名前制限中:2007/12/06(木) 12:56:45 ID:R1zlgsRw0
フレンジーに修正が入ったが、まだまだ強い!
メインデストLv79だが、バルカシレノス程度なら、サクサク狩れるよ

85名前制限中:2007/12/06(木) 13:07:50 ID:/MfgoiLE0
>>84
そんなもん狩れて普通だろ・・・w

86名前制限中:2007/12/06(木) 13:29:37 ID:rd4Y654I0
シレノスのレベル下がってるからな
79で75のモンスがサクサク狩れるなんてフレ関係ないだろ

87名前制限中:2007/12/06(木) 13:44:42 ID:VXoRhV5c0
>>86
俺は77タイタンだがLV修正とLV差ペナルティあるはずなのにタラム+アキュラシだと結構外れるようになった
マジェならそれほどでもないが回避型はたまにスカスカになる
でもフレ無しで余裕だわな

88名前制限中:2007/12/06(木) 13:46:05 ID:s2Dotujo0
84はフレンジが弱体化したからといってデストの基本性能まで落ちたわけじゃないと言いたいのだろう。

89名前制限中:2007/12/06(木) 14:14:40 ID:J/1HUvZo0
>シレノスのレベル下がってるからな
シレノスオーク地帯はレベル修正ないよ?

90名前制限中:2007/12/06(木) 14:16:40 ID:.uYJmdJI0
>>83
そうやって理由があって選んだ人にでも職くくりで最強厨とののしる
メインデストがこのスレでは多いんですよ。
もちろん、そう言いたくなる状況があったのはわかりますが。。

>>86
脳内仕様で適当なこと書くなよ。

5-5. 既存の狩場
邪教の神殿、沈黙の修道院、太古の島、神々の火鉢の地域に配置されたモンスターのレベルが再調整されました。

91名前制限中:2007/12/06(木) 14:22:31 ID:rd4Y654I0
をあああああああorz

シレノスはレベル修正来てなかったのね。
失礼した。謝罪して訂正する。

昨日、ソロ槍試行錯誤で死にまくって減った経験値17%に免じて許してくれると嬉しい

92名前制限中:2007/12/06(木) 15:39:45 ID:ekc6ri.A0
>>80
COVも上書きされる?情報kwsk頼む
ソロ・対人用でなら使えそうだが、PTでプロ火もらえる場合は
OTBは必要ないのかもな

93名前制限中:2007/12/06(木) 16:51:51 ID:VmFRYcfI0
デストつえーw
今までメインプロフやてったけど、なんっつーか爽快だねww
PTでフルSS使ってるとヒートをかなりとっちゃうんで
使いどころが難しいねw

早くサブデスト育てて、戦争で暴れたいなw

94名前制限中:2007/12/06(木) 16:53:27 ID:Q1shakjA0
他のアタッカー職じゃ、なかなかヒートはとれないからな。
さすが炎の精神を持つ種族だ。

95名前制限中:2007/12/06(木) 16:57:49 ID:6ag/Ro0o0
ヒート吹いた

96名前制限中:2007/12/06(木) 19:09:35 ID:b6x9BwG20
燃え尽きるほどヒート!!

97名前制限中:2007/12/06(木) 19:23:46 ID:stBzhQ6g0
不遇職デストさんのたまり場てここですか?
もう野良いらね。
いままでお疲れ様でした! さようなら・・・

98名前制限中:2007/12/06(木) 19:52:43 ID:NMvWvHNM0
まだだ、まだ終わらんよ

99名前制限中:2007/12/06(木) 20:21:16 ID:vwKKWhdw0
外の兵士とか鹿が79から見て緑になったから調整されてるよ

100名前制限中:2007/12/06(木) 21:17:28 ID:.e4Xv96s0
>>97
槍PTスレッドみてたらそう悲観するほどでもないみたいだね

101名前制限中:2007/12/06(木) 21:35:57 ID:6ag/Ro0o0
むしろ野良槍は槍職増やそうって方向に動いてるから、
まったり派デストには良いんじゃないかな。
最高効率厨派は乙ったけどね。

102名前制限中:2007/12/06(木) 23:04:05 ID:F/FzLXfA0
前までメインプロフシリエルでサブクラスにデストに選ぶパターンが
よく見られたがつぎはWL当たりに人気が集中るのかね。
カマエルUPの少し前からPTMで低LVデスト消えてWLの方が多い逆転現象よく見かけたし。
でもWLは見た目が緑ほどじゃないから普通にメインで選ぶ人も多そうだが。

103名前制限中:2007/12/06(木) 23:31:01 ID:8f1VCfV.O
サブクラ最強厨が早く召喚職に流れますように^^

104名前制限中:2007/12/06(木) 23:31:32 ID:NMvWvHNM0
>>102
次のアップデートでサブクラスの状態でメインクラスを強化出来るので
バッファー系がサブにF系を選ぶ理由はもうないらしい
理由はF系のサブはF系で統一した方がFに有利なスキルが取れるらしいから
これはメイジ系にもバッファー系にも言えるみたい
詳しくは(む)プログをあたりを見て

105名前制限中:2007/12/06(木) 23:35:58 ID:lD.QRAlQO
サンライトイエロー

106名前制限中:2007/12/06(木) 23:40:54 ID:fNiQTimw0
>>99
狩場は一切変わってない。敵のLvが下がったんじゃなくて
Lv78以上のPCのレベルペナの範囲が変更になっただけ。
今まで自分から見て
-2までが白、-3〜-5が緑、-6〜が薄青だったのが
-1までが白、-2〜-3が緑、-4〜が薄青になったんだよ。

>>93
一言付け加えておくと
ヘイトをとってしまう事にすら驚くような後衛は
どんなアタッカーやっても強く感じるもんだ。

107名前制限中:2007/12/07(金) 01:29:41 ID:6ulHZ7O20
>>93
むしろSSPTならグラの方がヘイトとるぞw
>>104
詳しい事はしらないがバッフやヒールも出来るアタッカーとか出来たら2PCもいらず最高そうだが

108名前制限中:2007/12/07(金) 02:27:07 ID:/DA5XOEEO
弱体化云々よりカマエルプラスの新スキルが気になるなあれによっちゃローブ・軽装フレンジ無くてもスタン入ったら瞬殺になるぞ・・・

109名前制限中:2007/12/07(金) 07:38:58 ID:/wDuSxKM0
78タイタン
今までSEをさっぱりやってこなかったがバトルロアーでアディショナルアタックなるSE
をやってみた。
結果+4で攻撃力+20の上昇。
+1につき攻撃力+5っぽい?
+7で失敗してしましまったからbuffありでの検証をするのを忘れてしまった orc

110名前制限中:2007/12/07(金) 11:12:56 ID:iGBPPK/A0
LV62デストとシリで魔導浅瀬で狩してきました。
2部屋使用で、1部屋ずつ引き
フレンジー+ロア+レイジとガッツ+レイジ交互
店売りヘイストP使用

フレンジー発動の時はHPが30%を切った状態では攻撃力が増え吸収で回復
30%超えるとHPがへって行き、30%を切るとまた攻撃力が増加し吸収で回復の繰り返し
殴り中はヒールいらず

ガッツ発動はWiz系のmobが混じっていたけど、ヒールをたまにするくらいで安定

2部屋引きでは普通に死ねそうだったので、試してませんw

次は巨人に行ってみます。

111名前制限中:2007/12/07(金) 11:35:08 ID:KFqAvZSI0
>>107
>むしろSSPTならグラの方がヘイトとるぞw
 レイジつかってるときは、あきらかにデストがとるね。レイジディレイみじかいしな。
 レイジなしのときはグラかもね。 
 FAは両方しないことを前提。
 武器は高レベルOE品じゃないとして。

112名前制限中:2007/12/07(金) 12:49:44 ID:3ZR8plaE0
昨日アップデート後初プレイしてきたけど、30%上のフレンジ十分過ぎるほど強いな。
槍は嫌いなんで行かないから知らんが、両手剣狩りなら、これでもまだF職自己Buffとしては強すぎるくらいじゃね?
これで不遇とか言ってる奴は一度他アタッカー職やってみた方がいい。

113名前制限中:2007/12/07(金) 15:13:23 ID:GBf5zA4UO
OTBは78バフがあると死にスキルだが、
ない場合はかなり強い。
火力もそうだがジロと違い速度アップがディレイに反映されるのがちょっと嬉しい。

114名前制限中:2007/12/07(金) 15:40:18 ID:AkLqyQC60
とおりすがりの79ドミネですが、どうやらOtBはVの上書きはできない模様です。
発動中にVoP入れるとOtBは消えて上書きされるみたい。

おそらくドムクラの兄弟のCoVも同じかと。

115名前制限中:2007/12/07(金) 22:42:39 ID:7sXjnU060
先ほどちょろっとソロってきたんだが、HPが30%切ると
点滅はするんだが、何か変だ。消えたりついたりする感じ。
一瞬、HP表示が暗くなったとき死んだかと思った。
元の表示に戻してくれ・・・
30きるたびに死んだかと思ってひやひやする。

116名前制限中:2007/12/07(金) 22:49:17 ID:td8YImR20
んー、俺は逆に表示変わって嬉しかったけどなぁ

普段からHP30%ラインをできるだけ維持するようにしておいて、
ディレイ回復次第すぐにフレガツジロを回してるから
30%ラインが簡単に視認できるようになったのはすごいありがたい

むしろヒーラーも持ってる俺からすると、PTメンバのHP表示も
おなじく30%切ったら何か視覚的なエフェクトが欲しいところだ

117名前制限中:2007/12/08(土) 11:48:47 ID:KYQeX8DkO
今回のアップで乙ったと称されているが
F槍のみ乙な感じだと思う今日この頃
他の兄弟たちはどうだ?

118名前制限中:2007/12/08(土) 12:26:30 ID:zI20BIIM0
点滅するのはいいんだけど、感覚が遅すぎなんだよねw
見るタイミングで一瞬死んだように見えてしまう。

119名前制限中:2007/12/08(土) 13:10:16 ID:N99X9pPkO
F槍もペアとかならいける。
使徒でも一部屋が限界だけど。
俺が一部屋耐えられる限界ラインはフレンジー・ガッツ・OTB&ジロだったので、
その3パターンで何とか切り盛りしてるよ。
ただ、リンクヘイトがかなり変わってて、
仲間がノンアク引いた時点滅F槍のリンクヘイトでも剥がせなかったり、
守護霊を巻き込んでるのにタゲがヤカンなせいか近場の黒いのが反応しなかったりかなり反応が弱くなってる。

120名前制限中:2007/12/08(土) 15:28:39 ID:I/GYiCAcO
相手をタゲらないタイプの範囲スキルはリンクヘイトを
振りまくようになってるからタゲ集める時はホワール結構いいよ
素殴りより一撃がでかいせいか、かなり取りやすい

Vレイジで吸えないから体力に余裕ないと無理だけどね

121名前制限中:2007/12/08(土) 15:28:43 ID:mHLDDP8k0
検証してきた。
ソロならHP30%以下維持できれば依然となんら変わりはないぞ。
当方LV77、染料無し。タラム重着用。ロアー込みHPが8654。HP30%が2596.2。
2PCソロで試してみたが、HP2000超えたあたりでCoDなりACを使用していけば維持は可能。
ただ、怖いのは魔法クリだな。魔クリで2000ぐらい減るので即死もある。
現在封印解除済マジェアクセセットなのでタテオセットが欲しいところ。
染料C+4S-4いれるか検討中である。
そうそう、ライオンのディレイがフレンジ並に早くなってるぞ。
フレンジ目視用にライオンをこれから使っていく予定だ。

122名前制限中:2007/12/08(土) 16:04:21 ID:z7nhhI5o0
今までフレンジのディレイの目測用として
ロアーを使ってた人は多いだろうが
HPが回復しちまうからどうしようかなぁと思ってたが
ライオンハートで代用すりゃよかったんだな

ってかフレンジのアイコンを変えてくれと
要望をだしたんだが叶わなかったのがなぁ・・・w

123名前制限中:2007/12/08(土) 16:20:19 ID:r9DYuqLA0
フレンジのディレイ確認で、
HP30%以上でまだディレイ中でも、
条件が合いません
で出るようになったんだな

今までは、
またディレイ中・・・とか出てたのに

124名前制限中:2007/12/08(土) 17:35:01 ID:8GoniBDM0
+5ヘヴンスOPフォカを愛用してたいたんだが
OPヘルスに買い替えしようにも売れない(´・ω・`)

125名前制限中:2007/12/08(土) 18:20:52 ID:r.WNCFus0
OP付け替えれば?

126名前制限中:2007/12/08(土) 18:28:06 ID:G19JNWtI0
OPヘルスの方が間違いなくうれないよ
単純にぼったくりすぎなんだろ

127名前制限中:2007/12/09(日) 00:33:19 ID:K8/YzAII0
+3とそんなに性能が違うわけでもないのに、値段は跳ね上がるからね。
+7まで行くとオーラも出るし、需要も増えるんだけど。

128名前制限中:2007/12/09(日) 18:52:00 ID:05GzEa4.0
ホワールウィンドウ 
パワー スキルの威力を極大化する。威力が向上する。
コスト スキルの効率を極大化する。消耗MPが減少する。

バトルロアー
リカバリー スキルの再使用時間を再短化する。再使用時間が減少する。
アディショナルアタック スキルに効果を追加する。攻撃力が向上する。

フェイタルストライク
パワー スキルの威力を極大化する。威力が向上する。
コスト スキルの効率を極大化する。消耗MPが減少する。
エレメンタルアタックファイヤー
エレメンタルアタックウォーター
エレメンタルアタックウィンド
エレメンタルアタックアース

ブーストHP
パワー スキルの威力を極大化する。威力が向上する。
コスト スキルの効率を極大化する。消耗MPが減少する。
アディショナルライフ スキルに効果を追加する。HP回復量が増加する。
アディショナルレイヴ スキルに効果を追加する。CP回復量が増加する。

129名前制限中:2007/12/09(日) 18:52:31 ID:05GzEa4.0

アキュラシー
コスト スキルの効率を極大化する。消耗MPが減少する。

ハンマークラッシュ
チャンス 成功率が向上する。
コスト スキルの効率を極大化する。消耗MPが減少する。
エレメンタルアタックファイヤー
エレメンタルアタックウォーター
エレメンタルアタックウィンド
エレメンタルアタックアース

ヴィシャススタンス
パワー スキルの威力を極大化する。威力が向上する。
コスト スキルの効率を極大化する。消耗MPが減少する。

クラッシュオブドゥーム
パワー スキルの威力を極大化する。威力が向上する。
コスト スキルの効率を極大化する。消耗MPが減少する。
エレメンタルアタックファイヤー

ラス
パワー スキルの威力を極大化する。威力が向上する。
コスト スキルの効率を極大化する。消耗MPが減少する。


130名前制限中:2007/12/10(月) 10:14:05 ID:5AluSQOo0
ロアーとブースとHPの、スキル攻撃力アップの割合が気になるね。

フェイタルは、あまり使わないエレメンタルでいざと言うときに備えておくかな。

アキュラシーは、是非やっておかねば。

クラッシュって、MP使ったっけ??パワーとエレメンタルで悩むな。

131名前制限中:2007/12/10(月) 13:03:52 ID:uglxzXMI0
ロア アディショナルアタック+7にしてみた。
だいたい攻撃力2.2〜3%UP程度。

フレンジー30%以下の場合で300前後違うことから基本攻撃力扱いのようだ。

132名前制限中:2007/12/10(月) 20:09:07 ID:fO6i7gOs0
buff効果がのる部分でATK+3%はけっこう良い感じだな

フェイタルとCODはまぁ火属性付与で安定かね?
インフェルノボディだけでダメージ上げれるはずだし

スタンはSEチャンス安定だから今更変えれんが

133名前制限中:2007/12/10(月) 23:54:17 ID:D0m4Nk.AO
乙乙言われてるけど、
実は、タイタン始まってね?

134名前制限中:2007/12/11(火) 00:42:37 ID:B.wDzyp60
タイタンは始まったかもしれんが、デストは確実に乙った気がするよ

135名前制限中:2007/12/11(火) 08:11:11 ID:hQcTHK86O
技術が問われる時代が再び来ただけでしょ。
通常PTのアタッカーとしては最強クラスだし、
ソロ・ペアならHPの制御も楽。
槍PTも未だに続いてるし。

136名前制限中:2007/12/11(火) 14:32:34 ID:/U6jtHJU0
フレンジの死亡率が高くなってしまって普通PTちょくちょく行きだして楽しさ思い出したよ^^
でも、時間無い時なんかは、ソロしてるんだが・・・楽勝だった亡者家族がコワイ・・・
いま72なんだが温泉もキツイし。。。悲しいな〜

137名前制限中:2007/12/11(火) 19:30:37 ID:8Tu1knmsO
つ火炎で種蒔き

138名前制限中:2007/12/12(水) 00:10:14 ID:x5bZLlVU0
スタンSEしてみた。

ザケン、フリンテッサ装備して、ハンマークラッシュ +10チャンスで、
スタンレジストしていないプロフに対して9割強のスタン成功率って感じ。

対mob相手でも6〜7割はスタンが決まるような感じですな。

これにアンタラスアクセ追加したら相当な脅威になるかと・・・。

139名前制限中:2007/12/12(水) 02:17:12 ID:WZfQvke2O
HDフォカでフレンジディレイを待ちつつ、フレンジ中はドラスレ+7opヘルスでやるって感じになったな……。
hpに不安のあるカマエル用のつもりがメインキャラでもお世話になりそう

140名前制限中:2007/12/12(水) 03:12:11 ID:rBEPqWBY0
はじめまして。
タイタンでリネ楽しんでる者なのですが、79スキルオーバーザボディーの
詳しい内容知っている先輩方いましたら教えていただけないで
しょうか?
自分知ってることは いつでも発動できる、攻撃力、攻撃速度、HP増加
 守備力増加、移動速度増加 するということです。
どのくらい増加するか とか教えてくださいmーーm

141名前制限中:2007/12/12(水) 03:20:32 ID:DAqg1/Dc0
>>140
http://cromik.exblog.jp/i22
オーバーザボディLv1(最大HP+35% 攻撃力+25% 攻撃速度+15% 防御力+30% 移動速度+20)

142名前制限中:2007/12/12(水) 07:55:00 ID:8DN8h6U60
やばすぎだろ、その性能

143名前制限中:2007/12/12(水) 08:14:46 ID:oTHidRX60
見た目も1,5倍くらい巨大化すれば神スキルだった

144名前制限中:2007/12/12(水) 08:31:58 ID:P1wAzrIsO
ガッツとロアのコンボやフレンジとライオンコンボ
たまにジーロットもつける
オーバーザボディでHP増やしてフレンジ発動を早める・・・
色々試行錯誤が続くが、昔みたいに職人ぽくなってきて、
はっきり言ってアップデート後の方が狩りは面白い

145名前制限中:2007/12/12(水) 09:30:12 ID:fA7zcx/U0
オバボデ神スキルなのはオリンピアでれるタイタンぐらい
効果30秒、ディレイはジロッドより長いしな・・・

146名前制限中:2007/12/12(水) 10:12:46 ID:ZVTrSqyo0
効果30秒なのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

147名前制限中:2007/12/12(水) 10:15:21 ID:P1wAzrIsO
オーバーザボディは60秒じゃ?

148名前制限中:2007/12/12(水) 12:02:18 ID:RBBV633c0
60

149名前制限中:2007/12/12(水) 12:05:43 ID:upRM3Wm.0
OtBは実はかなり応用範囲の広いスキルなんだが、
一般に知れるのはまだ先だろうな。

150名前制限中:2007/12/12(水) 12:54:34 ID:Ua0dMNoM0
--マクロメモより比較の為に転載--

チャントオブヴィクトリー
効力1:最大HP+20% HP20%回復 攻撃力+10% 攻撃速度+20% 防御力+20% 
    魔法力+20% 魔法抵抗力+20% 魔法速度+20% クリティカル+20% 
    命中率+4 クリティカルダメージ+20% 移動速度-20% 弱化耐性-20%

プロフェシーオブファイア
効力1:最大HP+20% 攻撃力+10% 防御力+20% 攻撃速度+20% 命中率+4
    HP自然回復量+20% 移動速度-10% 弱化耐性-10%

プロフェシーオブウィンド
効力1:攻撃速度+20% 命中率+4 回避率+4 ダメージドレイン5%
    背面クリティカル発生率+20% 背面クリティカルダメージ+20% 弱化耐性-10%

151名前制限中:2007/12/12(水) 12:58:12 ID:Ua0dMNoM0
オーバーザボディ
Lv1:最大HP+35% 攻撃力+25% 攻撃速度+15% 防御力+30% 移動速度+20

152名前制限中:2007/12/12(水) 12:58:35 ID:4PdUFpbM0
>>145
どこのHPを丸呑みして知ったかしてるのか知らんが
OtBは効果60秒、基本ディレイはGロットと同じ20分な。

153名前制限中:2007/12/12(水) 13:27:09 ID:ned.yUh20
ということはディレイ固定?
短剣で短縮できないってことか

154名前制限中:2007/12/12(水) 16:30:52 ID:P1wAzrIsO
あれ、ジーロットのディレイ20分?10分じゃない?
オーバーザボディは15分くらいかな、1\でギリギリ2回出せるし

155名前制限中:2007/12/12(水) 16:53:13 ID:JuuFjTos0
基礎ディレイを戦時ディレイの差を理解しとけ

156名前制限中:2007/12/12(水) 16:53:45 ID:JuuFjTos0
すまん
基礎ディレイと な

157名前制限中:2007/12/12(水) 17:54:39 ID:VFIm7FvUO
多分
レイジ:5分
フレンジー・ガッツ・ライオン:10分
ジーロット:15分
OTB:30分
くらいじゃないか。
ちなみにレイジの実際のディレイ(秒)は
100000/攻撃速度
で求められたと思う。

158名前制限中:2007/12/13(木) 12:25:43 ID:CHfOBaCM0
やっぱり・・・ 
カマエル+・・・

・タイタン
デモリションインパクト : レベル 81
前方を対象に範囲攻撃

だな・・・しかも・・・
1.オーバー ザ ボディースキルの使用条件が変更になりました。
  スキルを使う為には CPが 80% 以上にならなければならないし、
  スキル使用時 CPを全て消耗する様になります。

80%消費じゃなくて80%条件で100%消費かよ?


つかデモリション意味無いわ 槍持ち替え+スキルをマクロに使ってる俺には
持ち替えないで済むかもしれないが、なんら変わらない

デストが槍食だってNC忘れてねえかオイ

一時期マスタリが一番多い職なんだから 両手剣がメインなのはいいが
シムーレスに他の武器を使えねばと修行したのにな・・・俺の理解を超えてるぜ

159名前制限中:2007/12/13(木) 14:11:50 ID:HgV2QY5k0
火鉢下層少数槍は健在だった
2PCでソロはさすがに部屋数減らさないといけないがな
デストは乙ったが79タイタン始まったなwwwこれwwwww

160名前制限中:2007/12/13(木) 15:10:20 ID:xlZE.Eo.O
>>158
OTBの修正は妥当でしょ。
狩りには関係ないし、
オリンピアでは今だとやり過ぎな強さ。
戦争では普通にCP戻せるし環境揃えば神スキル。

81スキルも何が不満なのか分からん。
後シムーレスじゃなくてシームレスな。

161名前制限中:2007/12/13(木) 15:12:33 ID:kZ0JTxNQO
OtBはオリンピアでも使えず狩り専用スキルになったか
CP全消費てキツいよな

162名前制限中:2007/12/13(木) 15:19:42 ID:xlZE.Eo.O
いやオリンピアでOTBを使わないなんてまずあり得ない選択だよ。
強いて言うならエルダーを相手にする時くらいじゃね。
OTB前提でFかG選択しないと勝てるものも勝てなくなるよ。

163名前制限中:2007/12/13(木) 15:26:52 ID:/egux3N60
狩りならディレイ回復するまえにCP全快すると思うけど、どうだろう

164名前制限中:2007/12/13(木) 15:33:23 ID:SlthfAyc0
>>162
さすがにCP全部飛ばした上にHP30%スタートは無理だと思うが

165名前制限中:2007/12/13(木) 15:54:32 ID:9qfAxBNo0
>>162
プラスでの話しだろ、現状は使うのがデフォルトだろうな
エルダー他プロフェシー持ちにどうするか悩むくらい

166名前制限中:2007/12/13(木) 16:53:02 ID:xlZE.Eo.O
>>165>>164
いや、俺弓フレンジー時代からずっとやってるけど、
タイタンのオリンピアはとにかく速く強くが一番大事。
相手に駆け引きする余裕を与えたらまず負ける。
OTBを封印した瞬間開幕不能になるが、
開幕せずに勝てるほどオリンピアは甘くはない。
カマエル以降のタイタンはスタン一発クリ一発で試合が終わるから瞬殺狙いはカマエルもプラスも変わらない。
後は職別にアレンジするだけ。

167名前制限中:2007/12/13(木) 16:55:15 ID:bD7sL33M0
CP0、HP30%未満じゃ、相手を1・2発で倒せるかも知らんけど多くの相手
からも1・2発でやられないか?w

168名前制限中:2007/12/13(木) 17:24:30 ID:9qfAxBNo0
WIZ相手に100%近い確率で負けるような気がしないでもないナイトもUDされて
削りあいで30%じゃ勝てないだろプロフェシ持ち職相手の場合相手の78バフを
CP100%消費してもらうことにメリットがあるかないか
HP30%ならOL、ウォクはドレインのみでもMP持ちそうドワ相手にはスタンくらったら負けになりそう
召喚は無理、やっぱきつい気がするが・・・

169名前制限中:2007/12/13(木) 18:10:54 ID:3zjkadLc0
WIZ職だったら開幕発動後に、ブレイブハート&BR使用
これで瞬殺されることはない
30%越えたフレンジーでもオリンピアバフ&QA、バイウム&OTBで
WIZにクリ3kは越える、30%きったら自動的にクリで7kを越える
タリスマンがでまわって無敵とか用意できればタイタンには相性いいかもなぁ

170名前制限中:2007/12/13(木) 18:11:30 ID:CHfOBaCM0
>>160
デストやったことのない人はどっかいってくれ
自分の職スレに帰れや

81スキルの話は前スレからの流れ見てないなら言うこと無いし、
カタカナ発音にこだわるなよ ぐぐっても両方でてくるし企画書みたいなの
にもシムーレスて書いてあんよ

プロ火と重ならないようにだせたらまだ良いとは思うが
戦争では血盟Vずっと効いてるから意味無いしなぁ

171名前制限中:2007/12/13(木) 18:12:58 ID:z98TGMboO
つ腕輪

172名前制限中:2007/12/13(木) 18:20:40 ID:3zjkadLc0
予想だがWIZはなんとかなりそうな気もするが
ナイトは無理かもしれん
ドワだったらガッツ&OTBでいけばいいんじゃないか?
その後BR、ブレイブハートって感じで
召還は無敵スキルが追加されるようできついかもなぁ

173名前制限中:2007/12/13(木) 18:25:38 ID:X/j3w7RAO
30%フレンジー中しやすいようにドラスレopヘルスの高OEを購入してみたけど、対人でも狩りでも必須な感じかね
OTBでフレンジのディレイ減らしたり出来るから、信託みたいな一倍狩りならなかなか高効率っぽい。
てか信託が割合空いてる割に、なかなかおいしいから槍PTへわざわざ行かなくても……みたいな空気

174名前制限中:2007/12/13(木) 18:47:40 ID:xlZE.Eo.O
まずCPは0じゃなく1000だよ。
詳しい技術は避けるし出場者なら分かるだろうが、
WIZなら先に当てればいいだけ。
カマエル以降で開始時点で先制攻撃される時点で戦術を見直さないと。
プロフェシー持ち相手にOTB封印も有り得ない。
プロフやシリエルはOTBがあるからこそプロフェシーをかけてくるので、
出さなければOTBもプロフェシーもどちらもない状態で開幕もできず戦闘開始、
瞬間火力が足りず好きに料理されて終わり。
エルダーも水を貰おうが最低一発はスタン出来るので開幕即死狙い、
仕留め損ねてBWWを貰ったら弓で応戦しかなく、
それで勝てる相手には勝てるし勝てない相手にはまずOTB抜きでも勝てない。
ナイトも削り合いで余裕で勝てるよ。
と言うかどっちみち対ナイトはフレンジーを使ってからの攻撃以外ほぼ意味が無い。
だったらOTBの火力と防御力で瞬殺しなきゃ。
ライオンとスタン耐性トグルMAXで戦わないとあっと言う間にスタンでレイプされるので短期決戦以外論外。
OM相手にMPが持つかどうかなんて最近考えた事がない。
開幕してアタック連打でも終わる。
ドワもナイト同様耐性MAXで沈めないと紛れる。
召喚は開幕しなきゃいけない相手の最たる物。
ナイトやOM同様フレンジーが無いとCPは削れてもHPはMAX。
ウォリベインでWWを飛ばされOTBもなくリスクスキル発動モーション中に距離取られながら召喚獣に残りHPをほとんど飛ばされ追い付く間も無くEND。

175名前制限中:2007/12/13(木) 19:12:47 ID:KNhN1rU20
プラスの話は他でやれ
マジうざい

176名前制限中:2007/12/13(木) 20:36:42 ID:CQsm9ocU0
デモリションインパクトって槍装備時のみ使用可能なの?

177名前制限中:2007/12/13(木) 22:23:09 ID:JILE0gKk0
オーバーザボディー 詳しく教えてくれてありがとうございました^^
がんばって79まで育てます^^!

178名前制限中:2007/12/14(金) 01:38:42 ID:f96XTSv60
>>175
そういうな兄弟。兄弟もデストの端くれなら将来のことに関して色々知識を詰め込んだって良いじゃないか。
というか、現在の話にしてもまだ始まったばかりで情報が出回ってないんだろ。

それはそうと、CoDってもともと火属性攻撃だった気がするんだが。
IL時代にシンガーに火属性防御歌入れたときと入れてない時でダメが変わってた。
属性攻撃SEすると、属性値が上昇ってことだろうか?

179名前制限中:2007/12/14(金) 01:44:15 ID:SdBqJEZ60
>CoDってもともと火属性攻撃だった気がするんだが

だった気がする、と憶測で言う前にまずはスキル欄見なさい。
属性付きの場合ちゃんとスキル説明欄に
「○○属性の攻撃をする」みたいに属性が明記されとる。
書いてないものは無属性だ。

180名前制限中:2007/12/14(金) 02:21:27 ID:mHmzFmXIO
いやインタールードまでは火属性だろ。
記述消えててがっかりしたわ。

181名前制限中:2007/12/14(金) 18:35:51 ID:/3fwG6EU0
>175
デストスレでプラス来た後のデストについて話して何が悪いんだ・・?
現状の情報交換でスレ流れまくってるわけでもないのに

182名前制限中:2007/12/14(金) 20:20:41 ID:f96XTSv60
>>179
書き方がまずかったな。実際火属性だった。
ILまでは記述が無くても属性攻撃してるスキルがあったんだ。

>>180
ということは今は無属性になってるのか?
ちょっと最近INできなくて実験もなにもできない状況なんだが。
あと、もともと記述無かった気がするぞ?分からなかったから実験したんだし。

183名前制限中:2007/12/15(土) 01:29:45 ID:hvav61sc0
過去の仕様はこうだったとかぐだぐだ言い訳したって意味ねーべ。
カマエルからはスキルのとこに書いてある、
その事実が分かったんならあとはスキル欄みりゃ済む話でしょ。

184名前制限中:2007/12/15(土) 01:30:48 ID:hvav61sc0
つかgdgd言う前に公式見てこい。

185名前制限中:2007/12/15(土) 10:11:24 ID:oJz86F0M0
タイタン新スキル:デモリション インパクト
タイタンが78時習う攻撃スキルがアースクイックという窓(ウィンドウ)スキルであったのに
いよいよヤンソンゴム、両手鈍器スキルが出てきましたね。
名前も大層なデモリション インパクト!
何か破壊衝撃が起きる名前なのに…
ハンソンゴム、ある手鈍器では使用になりませんよ。
威力がタイタン スキルにはちょっと弱くてしたところ範囲スキルですね。
ところでスキルエフェクトが空しくもカマエル種族が使うスプレッドウイングと同一
範囲スキルといっても全方向でない前方側だけ範囲に入るようだしターゲットを捉えなければ
発動もなりませんね。
たまにハンティング中使えば面白味はあると思うが効用性はよく分かりません。

186名前制限中:2007/12/15(土) 20:46:26 ID:obnHbEWw0
両手剣はだめぽ?

187名前制限中:2007/12/15(土) 20:58:02 ID:1Sg6FpvI0
Con+2の効果がHP480を越すのはいつだろうか。
リスクダガー発動のためにマジェ重解除だけでHPブースト分の480分減らせないかなと企んでる。
アップダウン>マジェ重一部解除>リスクダガー>レイジでいけるよな。

188名前制限中:2007/12/15(土) 21:38:48 ID:kCu0CAlEO
携帯からで改行よくわからないんで見にくかったらスマソ。34デストの良い狩場ないですか?装備は誓いとクレイモア+0。白鳥クエやってますが、さすがに1/2mobはレベルも上がりにくいし飽きるので気分転換に種できるところで。

189名前制限中:2007/12/15(土) 22:57:32 ID:Q2KsJt260
>>187 C+2は約6.5%増なので
0.6X+480<0.6(X*1.065+480) → 0.039X>192 → X>4924
X=1.35YとおくとY>3647

>>188
荘園は鯖によるのでアドバイスしにくい
地図の狩場情報で30前後のとこ回ってみたらどうだ?

190名前制限中:2007/12/16(日) 04:09:46 ID:KboIYFZI0
>>189
為になった、ありがとう。

素ステ3647
ボディ6で4924
あるならば装備持ち替えだけで60%未満にできるんですね。

191名前制限中:2007/12/18(火) 11:36:27 ID:in1qK.B60
ブーストHPLv4〜9の一覧も欲しいな
バトロアや防具の組み合わせもあるから大変かな

192名前制限中:2007/12/19(水) 11:26:01 ID:kNk1sHQE0
 はじめまして。
まったり狩してる72のデストです。
この頃、火炎や壁、亡者と温泉といろんな狩場まわって狩してますが、
どこで狩りするのがデストには、あってるんでしょうか?
 自分は、亡者でのんびり狩が一番あってると思うのですが、
少し物足りないかなと・・・・。 
装備は、インフェルノマスター、DC重セット、マジェアクセです。
 資産は、約10mです。
 槍はなしで、普通狩りでこんなところあるよとあればご教授下さい。

193名前制限中:2007/12/19(水) 15:09:37 ID:2klZ6aKY0
ゴダ周辺
アルゴス動物

194名前制限中:2007/12/19(水) 16:54:25 ID:f8OHXFsg0
>>192
DC重を青重かタラム重に変えるだけでも大分違うと思うけど。

195名前制限中:2007/12/20(木) 10:43:36 ID:nuMAdsWI0
>>192
悲鳴の沼は行ってみたか?
羊クエを精鋭兵の段階まで進めてるとなかなか美味い。

196名前制限中:2007/12/20(木) 11:05:01 ID:JATlYhmo0
>>195
あそこは特徴知ってないと死なないか?
ハーブも出ないし沼に逃げ込むし。

197195:2007/12/20(木) 11:32:05 ID:nuMAdsWI0
>>196
まあそうなんだが。
物足りないとか言ってるから多少刺激が欲しいのかなと…

悲鳴での狩りについては


【戦場では】デストロイヤー&タイタンスレッドその8【盾持てよ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1168685906/791

↑このへんや

■■■■デストロイヤー&タイタンスレッド10■■■■
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1182843601/753-762

↑このへんで触れられてるから参考にしてくれ。

198名前制限中:2007/12/20(木) 12:04:03 ID:JATlYhmo0
762で吹いたww

199名前制限中:2007/12/20(木) 17:16:23 ID:WpD3/mmM0
>>192
 どういう基準でDC重なのか疑問なのだが、戦争用のためか?
 まあいいや。温泉で狩りおおいなら、マジェ重おすすめ。快適だよ。
 基本はタラム重だと思うけどね。

 もちろん、フレンジやガッツは有効につかってるよね?
 狩りが物足りないって? ソロならしょうがないだろ。
 いつでも精算できる荘園の種があれば、植えながらやれば
 気もまぎれるし、懐もそれなりにホクホクだよ。
 あとは、槍でもいいし、レイドでもいって気まぎらわせるんだ。

 温泉や亡者はさほどドキドキしないが、バルカシレノスとかは
 被ダメおおきいから、結構ドキドキするよw

200192:2007/12/20(木) 20:13:15 ID:21qny8z.0
 ご助言ありがとうございます。
タラムに着替えは、予算的に難しいので青重に替えてみます。
マジェも着たいのですがムリかな。
悲鳴にさっき行ったのですが、息尽きて4%くらいました。
 でも、タイタンめざして頑張りますだ^^

201名前制限中:2007/12/21(金) 01:53:57 ID:DccrcUGY0
あとは余計なことかもしれんが染料はってる?
私はLV72まで染料なしで身内PTONLYで遊んでたけど
なんとなくモチベUPの為、染料に手だしてみたんだ・・・s+5c-5ね

ぇぇ、世界がガラッっと変わりました。同時に今迄余計にss損した!
って気分にもなりました(

202名前制限中:2007/12/21(金) 03:08:41 ID:RrpQIKuc0
>>201 同意
タイタン目指して、狩ではぁはぁしたい、且つ戦争しなないなら、、
今なら いまのフレンジー状況なら 変更前は S+5D+4C-9お勧めだったが、、
かつて上記染料で、今は戦争仕様でS4+C5+D-9 マジェ重SETで命中維持の 
目指せ不沈艦デスト(レベルはタイタンですが、、)より 今回のフレンジー変更でS+C+D-でもまんざらでもない??
と試しています

いずれにせ、デスト、タイタン極めるなら為にはS+4か5は お勧めです 

カンストして D+5C+4S-9をスキル攻撃主体で戦争で試してみたい、狩乙だけど、、、機動力ないと戦争で逃げられちゃうのよね

自分が求める道をすすむべし 兄弟

203名前制限中:2007/12/21(金) 05:58:56 ID:Upztb4..0
狩りに特化したいならS+orD+ C-
戦争特化したいならとにかくC+。タイタンデストの役目は肉壁しかないから。
ただしアタッカーでS-は狩りだと完全な寄生虫でゴミ同然なので戦争の時だけ
店売りの安い染料で入れるといい。

204名前制限中:2007/12/21(金) 06:57:20 ID:b1UPWDioO
俺は昔はS派だったけど今はDで落ち着いてるな。
79+になってOTBを覚えてからはスキルをどう回していくかが結構大事。
例えばソロで各種スキルの回転、速度命中クリの火力、移動速度がどの程度効率に反映されるか評価しにくいが、
少なくとも戦争もするならSよかだいぶマシ。

205名前制限中:2007/12/21(金) 15:04:14 ID:K3v59pfc0
戦争するならC削ってる時点で論外だと思うぜ

ついでに言うとD+4で上がる攻撃速度/移動速度/クリ率なんて誤差の範囲だ
(店売りので試してみりゃわかる。)
命中+2はかなりデカイからこれを目当てにするのはアリかもだけどな

206名前制限中:2007/12/21(金) 17:40:19 ID:b1UPWDioO
昔は全く同じ意見だったんだが、
S4とD4をよくよく比べて見るとかなり微妙だよ。
攻撃速度が4%弱上がるだけで通常殴り火力も同じだけ上がるし、
自己バフの回転も上がる。
クリと手数の影響を合わせて4%として、
自己バフ回転、命中、索敵の影響は結構でかい。
色々試したけどS−以外はどれも味がある。
戦争でD+C−は重量ペナ上等ならまあまあ。
素ステの方が強いがS+よりは良さげだったよ。

207名前制限中:2007/12/21(金) 18:24:17 ID:zkjcePpI0
微妙なのか、良さげなのか。

208名前制限中:2007/12/21(金) 18:31:45 ID:mXodLbQc0
>>206
体感で使いやすいと感じたのはいいんだが、具体的な数値として4%をあげちゃうと
根拠もないことなんだから他の奴が食いつく。このスレ荒らしたくないなら
まあ、確度の低い数字はださんこった

209名前制限中:2007/12/21(金) 21:41:11 ID:b1UPWDioO
いや単純計算できる部分は攻撃速度が3.8%程度上がるという話なんだが、
どう言えば良かったんだろう。
クリと攻撃速度考慮でバフ無しソロでも期待値的には4%以上上がるがあんまり数字だらけにしたくないからカットした。
命中とスキル回転と移動速度は相対的な話になるので計算不能。
要するに単純計算できるSのメリットと
Dのメリットのうち単純計算出来る部分を相殺させて
差分とDの計算不能な部分を比べてくれという話だ。

210名前制限中:2007/12/22(土) 02:48:39 ID:/0PW065g0
意外と理系なんだなデスト…

211名前制限中:2007/12/22(土) 14:58:30 ID:9D16S8WYO
ドカーンかフンガーかバビューンのうち趣味に合うのを選べばウホウホできるわけか

212名前制限中:2007/12/23(日) 01:01:56 ID:WhNQS.1k0
誰か185を訳してくれないか・・・

213名前制限中:2007/12/23(日) 01:23:07 ID:mFMbxaDM0
まあ、攻撃速度がどうとかもあるけどさ。
D上げる一番のメリットは足の速さだろw

214名前制限中:2007/12/23(日) 01:23:55 ID:2nNCymdY0
>>212
使えない糞スキル追加すんな糞NC

215名前制限中:2007/12/23(日) 19:46:55 ID:x1ULwcxw0
>>214
ひじょ〜に、わかりやすいです。あり^^

216名前制限中:2007/12/27(木) 01:57:01 ID:uNV7./OY0
>>212
タイタン新スキル:デモリション インパクト

タイタンがレベル78の時に習う攻撃スキルがアースクエイクという槍スキルでしたが、
ついに、両手鈍器にもスキルがきましたよ!!
名前も強そうで期待できそうなデモリション インパクト!
何か、破壊衝撃が発生するのを想像させてくれる凄い名前です。
しかし注意してください。片手鈍器では使えませんよ。
威力は、タイタンのスキルにしては、ちょっと物足りないですが、範囲スキルです。
しかしスキルのエフェクトがカマエルが使うスプレッドウイングと同じ・・・。仕事しろ。
範囲スキルといっても全方向ではなく、前方側だけしかありません。
その上、対象をターゲットしていなければ自由に発動もできません。
狩り中に使えば多少面白味はあると思うけど、効用性としては微妙です。



と、いったところではないだろうか。

217名前制限中:2007/12/27(木) 03:05:54 ID:j55xFWZoO
おまえ天才だろ?

218名前制限中:2007/12/27(木) 09:50:31 ID:AjlUVlNw0
両手鈍器かよ。
両手剣スキルをもっと欲しいぜ。

219名前制限中:2007/12/27(木) 15:20:21 ID:Feq6U9As0
ドラゴ弓使ってる兄弟ダメはどれくらい出してる?
資金が貯まり次第欲しいが安い買い物ではないので聞いておきたい
対人も多いので軽ローブにどれだけダメいってるかなどお願いしたい
77タイタン タラム重 QA装備です

220名前制限中:2007/12/27(木) 16:23:16 ID:uNV7./OY0
>>291
実際あいての強さ・装備にもよるし、こっちの¥状況、相手の¥状況によってもだいぶかわるから、知り合いに持っている人がいればかしてもらうのが一番いいよ。
最悪ソウルとかで実験してもいいし。
対人よくするなら持っておいて間違いのない一品とだけアドバイスしておく。

221名前制限中:2007/12/27(木) 16:54:25 ID:ZRJymmUg0
今日のメンテでインフェルノボディが修正
火属性+15だったのが+10になってた
いわゆる潜水艦パッチというやつか
地味な修正だが、デストいじめはもう止めて欲しいな

222名前制限中:2007/12/27(木) 17:20:59 ID:Feq6U9As0
ドラゴ持ちはみんな精錬してるので借りることが難しいです
対人には必要なのは分かるんですが
このままアデナ貯めてザケン買うか迷ってるんですよ
遠距離攻撃が一つもない現状弓買ったほうが幸せになれますかね〜

223名前制限中:2007/12/27(木) 17:55:02 ID:OoKWTgqk0
>>221
メンテ前
攻撃が20
防御が10
だったんだが

メンテ後何がどうなったって?

224名前制限中:2007/12/27(木) 18:24:35 ID:eAsGNUXU0
>222
どんな対人するかによる。
血盟戦やフィールドでのPvPは
弓撃ってる時点で仕留められないことがほぼ確実
追いつけない相手に苦し紛れに撃つ場合や
数人で追い討ち気味に殺すときにあるといいかな。

戦争や要塞戦は怪しい商人で瞬間移動速度ポーション(10秒位?)
というのが買えるようになったのでこれ使って
スタンなりCODなりを一気に撃ちに行くのが一番いい
使ってない相手ならシルレン相手でも追いついてスタン撃てる
ちなみにザケン+スタンSE+10で体感7割位決まってる気がする。
ただしやっぱりライン戦や最初の撃ちあいで持ってたほうがいい場面も多い

オリンピアはまだ出るlvじゃなさそうだが今の仕様だと
殆どみなぎって瞬殺な試合が多いからいらないようにも思える。
ただし、ディレイの関係や試合数をこなしてポイントを稼ぐことまで視野にいれると
フレンジを使わない場面で弓を撃つという選択肢は大いにありえる

与だめは気にしてみたこと無いのでワカランがひとついえるのは
デストは結局近づかないと相手は倒せないということだ。
殺しきれる火力を弓に求めてるならザケン買ってスタンSEしたほうが幸せだろう、
でもじゃぁ弓はいらないかって言われると狩りのFAでも使うし、
ファイヤ・猫・デスあれば2〜3k出るし(ドラコ)
OBからやってるが改めて考えると無い状態でプレイした事無い気がするので
買うのは全然いいと思う。
結論:好きにして

225名前制限中:2007/12/27(木) 19:56:48 ID:vg8gpVe20
フレンジーして特攻
それがデスト
ちまちま弓なんてうってられっか!

226名前制限中:2007/12/28(金) 06:06:17 ID:dB3I.RTg0
今Lv64なんですけど、グレソをAの両手剣に買い換えるとしたら何が良いんでしょうか?
イポスは多分まだまだ買えません。
個人的にドラスレを持ちたかったんですが、インフェフォカの方がソロ効率いいでしょうか?
無知な私にぜひ知恵をお貸しください。
PT3:ソロ7ぐらいで遊んでます。

227名前制限中:2007/12/28(金) 07:25:37 ID:tA6mL.yg0
>>226
Flashで製作したリネ2の武器の火力比較ツールです.
ttp://www.gakeppuchi.com/auo/2007/03/000003.html

自分で計算しろ。

228名前制限中:2007/12/28(金) 08:30:10 ID:XVOmD0RE0
>>226
金無いならグレソのままでいいよ。
SSの価格にもよるだろうけど。
ソロ多いなら尚更。

229名前制限中:2007/12/28(金) 09:25:48 ID:vozvrMRs0
ss効率じゃなくてソロ効率なんでインフェフォカのほうがいい。
でも無理してインフェ買うくらいなら防具(マジェorタラム)で防御、ダメージを上げとくべき。
STR+2、その他効果は結構実感沸くからお奨め。

230名前制限中:2007/12/28(金) 12:19:45 ID:dB3I.RTg0
>>227>>228>>229様、御助言ありがとうございます。
余裕が出来るまではタラムに着替えてグレソで頑張りたいと思います!
ありがとうございました。

231名前制限中:2007/12/28(金) 14:41:22 ID:xnKUrCbk0
防具による火力底上げは初期投資こそでかいものの、その後の懐にやさしいからな。
デストはSS効率良い方だが、火力系A防具が揃わないうちはグレソでいいんじゃまいか。

232名前制限中:2007/12/28(金) 19:31:21 ID:5jBqdvMQ0
75までグレソでモーマンタイ

233名前制限中:2007/12/28(金) 21:30:28 ID:RgpGKfAs0
紅いドラスレで・・・ハァハァ(´Д`)

234名前制限中:2007/12/29(土) 00:41:55 ID:v5cRD74c0
>>232
75までですか!?でもさすがにその辺になってくると真っ青な業物が求められ
ますよね・・・燃やしてしまうだろうなぁ・・・
>>233
一回くらい振り回してみたいです・・・ハァハァ(´Д`)

235名前制限中:2007/12/29(土) 00:48:02 ID:v5cRD74c0
>>231
おもいっきり素っ飛ばしてしまいました!申し訳ないです・・・
火力系A防具とはタラムorマジェのことですよね?
S+ってそんなに実感あるんですね〜
防具でウハウハしたら刺青もやってみようかな

236名前制限中:2007/12/29(土) 02:21:06 ID:IqXWp0F60
S+1当たり約3%の火力UPって言えば実感沸くかな?兄弟。

だがな、CON−1当たりの積載量−も考慮に入れるんだぞ。

237名前制限中:2007/12/29(土) 10:28:06 ID:12M7gPec0
ソロなら

マジェ>ドラスレ=インフェフォカ>タラム

だと思う。マジェはスタンマイナス効果がソロだとかなりでかい。
60代になってくるとマジェじゃあないと狩場の選択肢が半減しち
ゃうもん。見た目はあれだけど・・・・

238名前制限中:2007/12/29(土) 12:46:05 ID:Zn3jP40wO
とりあえず参考までに。Lv66ドラスレ、タラムS+4C−4聖者で時給9%ぐらい
60代ならタラムの方がいいかも。
スタンそんなにないから。
聖者ならアクセしっかりすれば青重でもいいかもしれない

239名前制限中:2007/12/29(土) 12:51:25 ID:LDzvyJhI0
ソロ前提なら、俺は逆だな。
60代こそ、タラム>マジェ。
聖者はほぼスタンないし、出血耐性が亡者でも生きる。
70以降で温泉行くようになったら、マジェ>タラムだと思うが。

武器は…今の仕様ではどうかわからんな。
30%キープしやすいドラスレヘルスもいいし、インフェフォカのクリ率も魅力だ。
だがコスト面を見るならグレソフォカだろう。
懐具合で決めてくれ。

240名前制限中:2007/12/29(土) 20:33:49 ID:AhhWT/3g0
よくネクカタいく俺はマジェ一択だなー。

241名前制限中:2007/12/30(日) 02:01:35 ID:Unl9sIXoO
スタンある狩り場ではマジェ。
資産にあるならBOSSアクセにタラム。
後者の方が間違いなく万能で火力最高。

242名前制限中:2007/12/30(日) 12:20:42 ID:NikZ53J20
やっぱトゲが重要なオレはマジェ。

243名前制限中:2008/01/01(火) 00:03:10 ID:othT7uP2O
あけおめ

244名前制限中:2008/01/01(火) 19:28:30 ID:2UaDuaYM0
ことよろ

245名前制限中:2008/01/02(水) 00:26:43 ID:5VgMWarM0
あけ-_-とよろ

246名前制限中:2008/01/02(水) 09:01:43 ID:16iq6kGAO
-_-

247名前制限中:2008/01/02(水) 10:04:56 ID:iDILY9yc0
>>221
デストいじめとか馬鹿じゃねえのかwwww
デストなんて強いんだから下方修正は当たり前じゃないかwwwwww
未だに修道院や火鉢槍しやがって・・・早く乙ってくれないかwwwwwww

248名前制限中:2008/01/02(水) 10:48:00 ID:lbGy3htk0
ボスアクセ持ち出して叩かれそうだが。
サブサブタイタンになったんだが、QA+ザケン タラム重 常時アキュラシーで
シレノスは余裕でソロができるよ。温泉こもるならマジェしかないとおもうけど
シレノスソロを考えてるならタラムでずっといけると思う。
アジトBあり常時アキュラシーで70〜兵士 74〜兵士 下混合の場所でソロ可能

249名前制限中:2008/01/02(水) 14:33:14 ID:zoUrgK.60
ザケンに加えて
アジト¥のレジショ前提なのがカス

250名前制限中:2008/01/03(木) 10:39:55 ID:4ipDENC.0
>>248
ザケンのグレード調べてから書き込もう。アジト¥あれば確かに陣地外の兵士ならいける。(QPOTも使用)
兵士、下士官混合ってスナイパー居るところだよね?あそこきついから、もう少し上行って下士官だけの
所の方がソロなら楽だと思う。ただ、アジト¥にスク加えると(シリ+プロフ+エルダ)¥って感じなので
ソロとは言えないと思うんだけど。

251名前制限中:2008/01/03(木) 12:08:59 ID:GYiTmDC20
「ソロ」の基準って、万人が用意できるものという理由で
POTとエンチャスク使用までならOK?

アジトはNGとして、ボスアクセもNG?

252名前制限中:2008/01/03(木) 18:04:01 ID:nB4/AA9Y0
C1あたりのソロは外部支援もスクもなしだったが、
今じゃアジトや2PCは当たり前になってるね。
エンチャスクはどうなんだろうか?あれって数に限りあるんでそ?

253名前制限中:2008/01/03(木) 22:47:59 ID:iNAdbGps0
話の流れを切ってすまないのだが相談に乗って欲しい
相談と言うのは属性付与に関することだ
神託で細々とソロをやるようになり、火の原石を6個ほど拾った
そして「俺らは炎の精神だから間違いねぇ!」と何も考えずに愛剣に付け
結果としてヘヴンスフォカ火属性30という状態になっている
確かに神託のMOB(水属性と思われる)に対しては少し効果があるように感じるが
将来的にこれで良かったのだろうか?
もちろん属性スレがあるのは知っているのだが、はっきり言って俺には理解不能な世界だった・・・
兄弟達の意見を聞かせていただけないだろうか?

254名前制限中:2008/01/04(金) 01:18:50 ID:uu8czg3Y0
インフェルノボディを使えば更に炎属性が上がる。
そしてクラッシュオブドゥームやフェイタルストライクを炎属性SEすれば目に見えて効果が上がる。
もうちょい火の原石叩き込んで属性上がれば更に威力は上がるよ。
タイタンの属性付与は炎で間違いない。

255名前制限中:2008/01/04(金) 02:46:03 ID:7zTWxKJc0
攻撃属性は対象の属性防御値+60くらいないと体感できないらしい

256253:2008/01/04(金) 07:37:47 ID:NfFe8vMQ0
ありがとう兄弟!
火属性MAX目指して神託で頑張ってくるぜ

257名前制限中:2008/01/04(金) 11:01:15 ID:xge8Vcf.0
>248
ザケンはSで76LV以下は効果発動せず
OGぺナつきw

258名前制限中:2008/01/04(金) 11:39:29 ID:qWiCtys.O
ちょっと坊主がしったかしかったのさ。
ソロ基準はもうないな、

259名前制限中:2008/01/04(金) 13:24:11 ID:1cmqDiR60
>サブサブタイタンになったんだが

260名前制限中:2008/01/04(金) 13:33:02 ID:T4cYOwXg0
>>250 >>257
>>248って75以下の話なのか?
タイタンと書いてあるから76以上の話だと思って読んでたんだが…

261名前制限中:2008/01/04(金) 16:47:46 ID:awqdiHD60
これがオーク脳か…

262名前制限中:2008/01/04(金) 22:26:59 ID:iPDdCing0
>>248を好意的に見た場合
上3行でBOSSアクセあれば余裕で狩ができるから
下2行でアジトバフあれば70〜でも狩ができる。と言いたかったんじゃなかろうか?

263262:2008/01/04(金) 22:31:08 ID:iPDdCing0
訂正
下2行で(レベル的に)BOSSアクセ無くてもアジトバフあれば70〜でも狩ができる。と言いたかったんじゃなかろうか?

264名前制限中:2008/01/04(金) 23:52:52 ID:PBwbtC8Q0
すいません

サブクラスになりデストをやり始めたんですが

40〜はどこの狩場がいいでしょうか?

槍が出来る場所を教えてください・・・

とりあえず外部はプロフ66 シリエル78プロ風あります

265名前制限中:2008/01/05(土) 00:14:46 ID:rOWpOqg.0
>>264
うるせーハゲ

チンチンをチョン切って寝ろ。

266名前制限中:2008/01/05(土) 01:00:22 ID:z9VcPaNE0
>>264
40〜ネクカタ
50〜ネクカタ
60〜ネクカタ
70〜ネクカタ
地上に出てこなくていいよ

267名前制限中:2008/01/05(土) 01:20:49 ID:3e0D7HJoO
264の本職デスト達からの嫌われように激しく嫉妬www

268名前制限中:2008/01/05(土) 04:14:24 ID:uYKTIHO60
テキトーなことばかり言ってんなよおまえら
ちゃんとおしえてやれ

>>264
火鉢で槍がいいよ

269名前制限中:2008/01/05(土) 05:49:36 ID:UePemyPEO
>>264
マジレスすると
その外部バフに槍っつーんなら一生ネクカタ行っとけw
金も経験も驚く早さで貯まってくだろうw

270名前制限中:2008/01/05(土) 14:06:29 ID:Eq92wZmM0
269>ありがとう

がんばってみます

271名前制限中:2008/01/05(土) 19:44:00 ID:oPaOrZk.O
つWLに作り直す

272名前制限中:2008/01/06(日) 11:09:19 ID:MuwXxjh.0
いまから槍やるならWLのほうがよさそうだけどなw

273名前制限中:2008/01/06(日) 11:22:05 ID:hwS4EcnM0
槍だけならそうだけど
槍しかできなくなるよ?

274名前制限中:2008/01/07(月) 00:04:49 ID:ko5VTO960
プロbと風シリありで75ないし78目指すならWLで槍が最速だろうね
>>264はデストがやりたいんだろうということで・・・

ガッツあれば悪くはないだろうし、もう60前後まで育ってるんじゃまいか

NB最速目指すなら、俺はWLをお勧めする
狩場は
40〜52烙印
52〜64異教徒
こっから先はあんまりアテにならんかもしれんが(固定PTやり始めた
64〜72魔道
68〜は聖者と使途も混ぜてやってたな


あと老婆心で言っとくが、2PCは普通の職スレじゃ嫌われるから自重しる
下らん書き込みに反応してスマソ100年ROMって来る

275名前制限中:2008/01/07(月) 02:19:05 ID:d9Zm3KTc0
「100年ROMって来る」っておかしくないか?どこに行くんだ?
そもそも一日だってROMる気なんかないくせに、
気軽に「100年」とか書いちゃう神経ってどうよ?
下らん書き込みに反応してスマソ56億7千万年ROMって来る

276名前制限中:2008/01/07(月) 03:17:06 ID:.zt1fi8o0

デストは不遇職で弱いですが愛のある人は遊びましょう
79以上の兄弟はスルーしてください 
そこまでの道は険しいですが

ま〜オーク村の葉っぱで入れた茶でも飲んで落ち着いて
このスレで罵倒や罵り合いはやめような

277名前制限中:2008/01/07(月) 14:46:05 ID:ASTu78w60
MMOやってる方は不遇な人生を送っているか
これから送ることになります
お互い傷なめあっていきましょう

278名前制限中:2008/01/07(月) 17:22:39 ID:r24J2JY60
>>264
 まあ槍のことなら、槍スレみとけば狩場はわかるだろ。
 槍で高速上げしたいならWLになる事を進めるよ。

279名前制限中:2008/01/07(月) 21:42:08 ID:bzcgyRko0
ちと相談に乗ってください。
69歳 ドラスレ マジェ重 BOアクセのデストなんだけど、やはりBOアクセ
だと亡者はきつだろうか?アジトがあるため¥は完備出来るんだけど、今はアルゴス
で鹿や狼と戯れてます。

280名前制限中:2008/01/08(火) 00:02:08 ID:myqxiuOU0
>>279
軽く死ねるぜw

281名前制限中:2008/01/08(火) 00:20:06 ID:jLJiJ2yc0
>>279
足にガムへばりついて魂を抜かれていくさまは爽快だぜ

282名前制限中:2008/01/08(火) 00:33:36 ID:H2JmZ1lc0
SEの話があまり載ってないような気がするのでSEしてみた。
というのは冗談半分で、ヘヴンスに火石を使ったからだったりする。

クラッシュオブドゥームに火属性をつけるアレだ。
装備はヘヴンス(火属性+20)にタラム重。ステはいじってない78タイタン(雌)。

\は自己のみのインフェルノボディ+レイジでSSをこめて
LV77で+3のドラゴ軽装備のアドベンチャラーを痛めつける。

+6のとき :1900ダメくらい
+7のとき :2100ダメくらい

といった感じで200くらいダメがあがった気がする。
相手にレジストな\が入ってる時とか、SEのLVが低いときとか
自分の攻撃属性が変わったときは調べていない・・・。(武器20+Buf20=40)
だれか似たような条件でアドベンチャラーらへんをいじめて
属性なしのときとどれくらいダメ違うかおしえてくれないだろうか。
スキル自体に属性が着いちゃってるから完全に属性がない条件と比べられないんだ。

検証用にこういうデータがほしいといってくれれば出来る範囲で協力します。

283名前制限中:2008/01/08(火) 01:47:19 ID:gdalow4o0
>>280 281
やっぱり・・・色々な狩場に行っていいこと探してみるよ。サンクス

284名前制限中:2008/01/08(火) 07:36:34 ID:v0.jqtwY0
開幕Fのやり方見てきましたが・・・・
うまくできまへん;w;
78 S+4 C-4
AOBヘルス エビボディ タラム槍 ホムアップダウン メイン武器
タラム重 ドム重 

他になにか準備するものありますか><?

79のOTB覚えないとできないものでしょうか><?

偉大な緑兄上教えてくだされ >3< ムチュ

285名前制限中:2008/01/08(火) 08:19:17 ID:OT8qNgjs0
>>284
オリンピアードの開幕Fなら、OTBがないと無理。

286名前制限中:2008/01/08(火) 10:00:03 ID:KeRoBth.0
>>279
鎧をタラム重にして場所を選べばBOアクセでも快適に狩りできる。
>>281の兄者が言うように、デストにとってはダメージルーツが致命的なので、
使い手の居ないエリア・時間を選ばなければならない。

ボーングラインダーなど、名前が同じでも魔法攻撃主体のヤツと
物理攻撃主体のヤツの2種類のmobがいたりする。
また、ルーツ使いが昼出なくても、夜出たり、その逆だったりするエリアもある。
最初は実際に攻撃を受けながら、どこが危険地帯なのかを覚えこんだ方がいい。

ダメージルーツを喰らってしまった場合だが、
mobのルーツはなんぼでも重ねがけが可能なので捕まったらほぼ逃げる術は無い。

1. 捕まったら祝帰還する
2. 牛乳飲みつつキャンセルされないことを祈りながら通常帰還する
3. 諦めて寝転ぶ


Lv67くらいから、装備は>>279よりひどく、¥も高級POTのみという環境で
場所を選びながら普通に狩れた。(鎧はタラム)
もちろん安全な場所は似たような近接ATで溢れているが…

287名前制限中:2008/01/08(火) 13:07:27 ID:gdalow4o0
>>286
詳しい解説ですごく参考なりました。今はアルゴスか温泉で戯れてたんだけど、
亡者も選択肢に入れて70台を目指そうと思います。アドバイスまじでサンクス。

288名前制限中:2008/01/08(火) 13:34:05 ID:CHszoKggO
>>286
ダメージルーツってなぜかライオンハートで軽減できたはず。
自分はその隙に普通に帰還していましたね〜

289名前制限中:2008/01/08(火) 16:30:39 ID:v44jpeKg0
274>遅れてすいません。ありがとう
  後衛引っ張っているのでまだ52ですが
  がんばってみます。

290名前制限中:2008/01/08(火) 19:10:07 ID:GWTfKIrA0
>279さんへ
参考になればいいのだが・・・
私は、ルーツにかかってしまったら幻影弓に持ち替えてた
出来ればいつもの狩りセットの中に
幻影弓、BSS500初程度、矢200発程度の3セットを持ってみては?
私はこの方法で祝帰還する回数も死ぬ回数もそれなりに減ったよ

でも、弓が届かない範囲でルーツ連発されたら祝帰還しかないけどねw

291286:2008/01/09(水) 09:13:30 ID:cQJIYfo20
>>288
ライオンで軽減は知らなかったなー
ありがとう、勉強になりました。

亡者に通い始めて早1年、Lvは73に。
卒業はいつだろう…

292名前制限中:2008/01/09(水) 10:05:42 ID:3I13Sul.0
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< やっぱデストさんて強いですね^^
 ( 建前 )  \______________________  
 | | | 
__(__)_)______________
 ( _)_)
 | | |  
 ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 。A。)< デスト乙wwwwフレンジ乙wwwwww
  ∨ ̄∨   \_________________________

293名前制限中:2008/01/09(水) 10:34:08 ID:7MOVaUJE0
亡者はスレイヤー地帯卒業したら結局行かなくなった
ルーツがウザイ上に1Mob当たりの経験値まで下がるから
素直に温泉>シレノスに移動した

上で70からシレノスいけるって書いてあったが、シレノスの経験値は
決してうまいわけではないので、クエ絡まない70で行く必要はまったく無い
サブやサブサブでメインが既にクエとってるなら別だけどね

294名前制限中:2008/01/09(水) 10:40:51 ID:7MOVaUJE0
連スレ&遅スレすまん

弱点・耐性なしMobの属性防御は77以下で20、78以上で50らしい(属性スレより)
77以下のMobを叩くなら取りあえず武器に火属性つけてOTBすれば無属性攻撃よりは
ダメあがるはず、ただ対象が78以上のMobになると一気に防御が50に跳ね上がるので
武器+20&OTB+20では無属性よりダメが下がってしまう

295名前制限中:2008/01/09(水) 10:43:35 ID:OX5RlFhg0
68〜76まで、ずっと温泉いってたな。
ソロ 外¥なし。 ヘイスト2POTのみ なんと無謀にもタラム重でww 
武器もインフェフォカ+3とさほど強くないけど。
スタンはくらうが、1¥あたりかなり経験いいし。慣れたらめったに死ななくなったしな。
いまは、フレンジ弱くなったから効率は出にくいかもだが、ハーブもでるしやりやすいよね。

296名前制限中:2008/01/09(水) 12:24:02 ID:eOLI0qOUO
今日地元の温泉いって来た。人大杉。いいお湯だった。フレンジは槍でなかったら不便でもない。

297名前制限中:2008/01/09(水) 16:22:40 ID:8yzXgwYI0
スレ違いですまん。だが兄弟達、これは俺達も立ち上がらんといけないのではないだろうか?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1964606

298名前制限中:2008/01/11(金) 12:28:13 ID:HcJhTjGU0
アーマークラッシュをもうすぐ覚える76タイタンです
攻撃スキルが増えるんで楽しみにしてるんですが
対人での掛かり具合とかどんなもんですか?
AC CoD FSのコンボにワクワクしております

299名前制限中:2008/01/11(金) 14:33:59 ID:O3sOfD2g0
成功率は対象のレベル、装備によって変わる
TIでテストした結果ならあるので参考に

<テスト条件>
・1セット10回3セット実行
・テスト対象は同レベルの重、軽、ローブマスタリ3職
・使用装備:+3ヘブンスOPフォカ、タラム重

対象:Lv78ネクロ(DCローブ)
結果:1セット目 5/10
   2セット目 3/10
   3セット目 2/10
   合計   10/30 成功率33%

対象Lv78アビス(マジェ軽)
結果:1セット目 2/10
   2セット目 1/10
   3セット目 2/10
   合計   5/30 成功率15%


対象Lv78アビス(タラム重)
結果:1セット目 2/10
   2セット目 4/10
   3セット目 2/10
   合計   8/30 成功率27%

300名前制限中:2008/01/11(金) 14:37:46 ID:O3sOfD2g0
3回目の対象は間違い

正)Lv78グラ(タラム重)

301名前制限中:2008/01/11(金) 15:28:24 ID:XUNX.Jwg0
299さんありがとうございます
結構掛かりにくいみたいですね
ACが無いときよりも倒せるチャンスはありそうですね
あと前にドラゴ弓購入の件で悩んでいた者ですが
一発で制作成功しました 弓は狩りでも対人でもかなり快適になりました
無理して制作したんですがめちゃ気に入っています

302名前制限中:2008/01/11(金) 15:34:36 ID:RisBtHxY0
勘違いされそうなので勝手に補足

スタンはCONにも影響されるので
2)のマジェ軽で非スタン率が低いのはマジェ軽のセット効果(スタン軽減)によるもの
 軽装備のよるものではない
1)と3)のスタン率のちがいはローブと重の違いではなく、ネクロのCON値とグラのCON値
の違いに起因してると思われる。

303名前制限中:2008/01/11(金) 20:32:01 ID:AtZ3vZoYO
CON低いアビスがマジェ着ると15%ってことは、グラがライオン使用したら10%未満、さらにマジェ着たらほぼかからんってことか?
双方がボスアクセ持ってたら成功率と耐性が相殺されるとしてね。


我々はさらにタフネスあるからほぼスタンはもらわないってことだな。

304名前制限中:2008/01/12(土) 00:03:43 ID:sBlGP.EQO
ここでこういうこと聞いていいのかわからないんですが、
ずばりデストロイヤーとタイラントはどちらがお勧めか?

普段から野良PTばっかりの人間です。
こないだオークサン(タイラント)とPT組んだところ、その力強さに痺れました。

それでまぁ…オーク始めようと思っております。
スキルなど公式でわかる範囲は一通り目を通しました。
デストは様々な武器が選べる点でいいなって。


ご覧の通り気持ちはほぼ固まってます。ただ始める前に実際にプレイしてる方達の意見が聞けたらなと思っての投稿です。

ちなみに自分が所属してたクランは40人程(メイン30人程度)いましたがオークは一人もいませんでした

305名前制限中:2008/01/12(土) 00:09:44 ID:W30ARWhM0
やりたいことによるだろうよ。
狩りだけならデスト、対人もやってみたいならタイラントとかな。
単体、範囲どちらもできて尚且つSS燃費がいいデストが俺は気に入ってる。

306名前制限中:2008/01/12(土) 00:21:12 ID:5NqeldsE0
かといってLv上がってからデストはそのPv性能に落胆する
長期的な視点ならオレはタイラントを勧めておく
手っ取りばやく高Lvアタッカーしたいのならデスト

はっきり言ってカバタリの兄弟は化け物だ。
こちらにフレンジーがあると言っても30%未満の火力ならカバタリも超火力
フレンジーと違ってディレイの問題もないから鬼強い。
さらに78になればビーム撃てる。これがバカスキル。強すぎる。
オークのくせに高速移動しビーム撃ちながら戦って
接近したらスロー・スタン。殴りもフレンジータイタンに次ぐ火力。
低Lvはデストの方が育つのはるかに早いがやつらのスキルのの豊富さは正直
べつにうらやましくなんかないんだからねっ

307名前制限中:2008/01/12(土) 05:55:15 ID:XZ8y1QLEO
PvP性能は低くも高くもないだろ。
現行仕様だとオリンピアでは最強クラスだし79+だとフィールドでもかなり強いぞ。
それ以前は交感台全滅させたり好き放題出来たしどれだけのめり込めるかの職だと思う。
今はスタン強化でローブ職はかなりの確率でコンボで殺せる。
両手剣使いは厳しいけどな。

308名前制限中:2008/01/12(土) 13:30:30 ID:sBlGP.EQO
>>305=>>307 レスありです。
なるほど…
PvPのタイラント。狩のデストロイですね。

対人戦はあまり視野にいれてなかったのと、両手剣への思いでデストロイに決めました。(>>307さんの最後の1文が気になりますが…)

見るとタイラントも恐ろしいですね。同じ少数派?なオークとして楽しみです。

C装備まではなんとか最強武具が揃えられるので、早速漲っていきたいと思います。

309名前制限中:2008/01/12(土) 14:04:34 ID:5NqeldsE0
>>307
おいおい、夢見さすなよ。オリンピアにかぎっては最強クラスだが
それもCP消費するカマエル+ではカバタリに100%負けるぞ。つまり次のアップデートまでの命。
強いのはレイジフレンジ-ジーロットオーバーザボディがのっている間だけだ。
60〜90秒間だけ強い。それがタイタン。

79+だとフィールドで強いとか言い出しても79+の弓とWizは半端ねぇ。
最強クラスの弓職からは5000〜7000ダメージくらう。
最強クラスのWizからは10000ダメージくらう。それが現実。

はっきり言ってしまえばタイタンはフィールドではまるで役にたたない。
職特性活かして城門破壊とか交換台全滅とかなら可能だけどな。
90秒で戦うだけ戦って散るのがタイタン。

フィールドでは足遅いし射程短いし決め手になるスキルもないのであんま張り切らないほうが良い。

310名前制限中:2008/01/12(土) 14:56:17 ID:RrdrOAIk0
英雄な漏れが来ましたよっと。

カマエルプラスでオリンピア性能は多分変わらないと思う。
だって今勝てててプラスで勝てない相手が思いつかないし。

フィールドは最強クラスとか真面目に考えない方がいい。
抗争って意味だったら街でMP減らしてスッ飛んでスタン入れて終わる。

決め手はスタンからのコンボ。
ローブならどこからでもGETが狙えるからいい感じだ。
間合いを詰めるのも簡単になったしな。

まあ好きなもんやれ。
ヘタレは何やっても弱いし上手い奴は何やっても強い。
だったら好きなもんやった方が得するだろ。

311名前制限中:2008/01/12(土) 15:52:14 ID:5NqeldsE0
おいおい。フィールドで900射程内にはいったら撃ち殺されんのにどうやって接近しろと?
ガッツいれて弓は耐えれてもWizにゃお手上げなんだわ。
戦争だとWizと弓からPT編成して近接はあまりものPTが一般的だし
歌がないどころかバッファなしなんてこともしょっちゅうだぜ?
ドミネの兄弟のバフがくるからなんとかなるがあいつのバフは大雑把でEPとか無いしな。
活躍どころかバフもらえるかの心配して、あげくのはてにサブダンサでよろとか言われる週末。
フィールドでの戦闘は、無理wwww
タイラントのやつらはビーム撃ててうらやましいぜ

そんな俺の武器は槍と片手ヘルス鈍器盾。これ最高。
両手剣はもうぶっちゃけ戦争ではいらねぇ。スタンからのコンボなんて俺は狙わない。
スタンした時点でくらった奴は弓とWizに撃ち殺されるのが確定したも同然だからだ。
WLのスタンと比べたらだいぶ見劣りするが・・敵のWLスタンにも耐え切れるから混戦では強いぞ。

312名前制限中:2008/01/12(土) 17:49:41 ID:RrdrOAIk0
現実の戦争でそんな展開にはならんよ・・
真面目に頑張ってみよう。

後盾って何だかんだで実際の戦場ではそんなに頼りにするもんじゃないと俺は結論付けた。
スタンコンボなしで戦場でても
単体ゲットがほぼ出来なくてつまらんだろう。
一応俺はインタールードからほぼ全部出て最低ゲット数は13。
インタールードはスタンの方はぱっとしなかった代わりにフレンジーがあった。

どんなスタンスでデストやろうが勝手だがもう一回色々見直す事をお勧めする。

313名前制限中:2008/01/13(日) 19:29:53 ID:Q46uvSmQ0
>>309氏の文を引用させてもらうと
>60〜90秒間だけ強い。それがタイタン。
>90秒で戦うだけ戦って散るのがタイタン。

これだけで十分過ぎです。デストサイコー

314名前制限中:2008/01/13(日) 23:37:43 ID:h16O.BMoO
オークレイダー…快感です。aheます

315sage:2008/01/14(月) 02:29:22 ID:C63Scz360
デストは既存職の中で1番CONが高い=最大HP
現状のバランスだと無意味に見えるが、
ガッツいれて防御上げて戦場で鈍足で穴に矢10本ぐらい刺されても余裕で生きて
走り回るのも気持ちいいよ

兄弟でもメインデストでサブやサブサブでタイラントも数名いる。
強さなんてNCのシャジ加減でパッチあたって変わるだろ

>>310 に同意だ
オーク好きなら見た目も個性有ってっ良いし、絆も深いのが魅力だ 
好きな職選ぶのがいい

強さ?(てなに?)求めてオークはあまり進めない

316名前制限中:2008/01/14(月) 06:10:15 ID:brkussnA0
戦争の話
盾持って壁役になれば弓WIZの生存率も上がるんだろうが楽しくない。
そんな両手剣大好きのおれはバフ貰えなくても気にしない。
弓WIZがドンパチしてる間に仕込んでタイミング見計らってミナギルだけ。
数秒で陣地数本折ったり門破壊出来るとオーク冥利に尽きる。

Lv77まで陣地破壊、門破壊、城内戦専門、フィールドでの許せる限り壁役
Lv78でアースクエイクを覚えバフを完璧に貰えるのであれば切り込み隊長

317名前制限中:2008/01/14(月) 10:15:20 ID:tujJC3GsO
>>316
DHAを奨める俺は両手鈍器好き。
ベヒモスの為に今日も恐竜狩りだ。

318名前制限:2008/01/14(月) 13:27:17 ID:BFSCnM.A0
オリンピアスレ見てないのか?
カマエル+きてもデストとタイラントが勝負したらデスト勝つだろうって言われてる
今でさえ オーラデモスプ+インペやドラコ揃えてるタイラントがマジェ重に光ってないヘヴデバ相手のデストに
CPを削ることもできずに沈められてる見てないのか?
タイラントグラ相手は開幕フレじゃなくガッツな。 
でもやっぱりオリンピア限定の強さ。モンレじゃ強いがフィールドでは強いとは言えん
今から育てるならタイラントにしといたほうがいい

319名前制限中:2008/01/14(月) 16:07:24 ID:XjzPww7Y0
いいから好きな職ヤレ

320名前制限中:2008/01/14(月) 17:18:07 ID:GU9e.9qgO
正直どっちめリスクスキルに下方修正入る可能性のある職だからびみょーだな。
タイタンのほうが入りやすそうだからカバをやったほうがまだマシかもしれん。
バイソンにはもう修正はいらんだろうし

321名前制限中:2008/01/14(月) 20:23:06 ID:Nd4Co1zk0
UPごとにオリンで勝ちやすい職なんて変わっていくし
それに今後の修正なんて誰にもわからんわけで
プレイスタイルで選んだほうがいいよ
強さのみで選んでNBになったとして、その頃にはまた
状況は変わってると思う

322名前制限中:2008/01/16(水) 12:04:20 ID:POi8ZUeg0
まぁ、今からキャラ作ってオリンピア出れるようになるまでに
どんなけかかるんだよって話だわな
今verの性能で決めても後悔するのが目に見えてるし好きな職やるのがいいと思うぜ

俺はDE姉さんに両手剣アタッカーさせたい一心でサブデストなったから
フレンジー弱体くらっても別に気にせず……いやめっちゃ涙目ですwwww

323名前制限中:2008/01/17(木) 13:55:41 ID:QE24ADw20
S+4の染料抜いたら狩り辛いですかね?
現在77タイタンヘブンスにドラコ弓持って血盟戦で熱くなってるんですが
生き残りにもう少し体力がほしいです
相手は物理が多いのでガッツジロ入ればかなり有利になります
78まで染料はS上げD上げで行く方がいいでしょうか

324名前制限中:2008/01/17(木) 14:40:23 ID:Bq59hbSAO
77S武器2個持ちで分からないとか情報も金で買ったら?

325名前制限中:2008/01/17(木) 15:11:16 ID:GoB543Ks0
それだけの資産あれば
いったん染料抜くぐらい屁でもないと思うので
自分でやってみるのが一番
C極振りしろって言われたらするわけでも無いでしょう?

326名前制限中:2008/01/17(木) 15:11:47 ID:QE24ADw20
324の人はなんで突っかかってくるん?
S武器2個作るのに苦労してないような言い方やめてもらえんかな
染料抜くアデナをケチりたいので聞いてるだけです
A武器持てる頃には染料入ってたのでステータスもそうですが
適正狩り場の温泉なんかでの情報がほしいです
ここはそういう情報交換の場所だよね?
ちなみに温泉の花が浮いてる奴にアジ¥ダンス弓クリ二発で狩れます
タイタンも弓あると狩り快適ですよ

327名前制限中:2008/01/17(木) 15:45:08 ID:QE24ADw20
そんな簡単に染料抜ける訳ないよ
S武器あるからってアデナはカツカツですよ
SS代キツイのでケトラでクエも頑張ってますよ
大体染料抜いたら半分残るだけじゃん
試しにてだけではもったいなくて出来ませんね
そんな奴がS武器2個持つなとか言うのは勘弁ね

328名前制限中:2008/01/17(木) 15:56:14 ID:sw2fcF/gO
机上で計算もできんのか
SS代キツキツも計算できんのか

329名前制限中:2008/01/17(木) 17:04:25 ID:eHL7E/aU0
ID:QE24ADw20お前の脳味噌は筋肉でできてるのかよ。

330名前制限中:2008/01/17(木) 17:19:14 ID:7Omhv8QQO
こらこら〜お前らケンカはやめんか。

よし、>>323がケンカに強くなりたいって話だっけか。
S抜いても全く困らないから抜いてしまえ。
ただヘブンで小規模戦はいかにもきつい。
両手鈍器をお勧めする。

331名前制限中:2008/01/17(木) 23:16:23 ID:bTS7bEPU0
とりあえずな

sageぐらい覚えて来い筋肉脳。

332名前制限中:2008/01/18(金) 08:20:02 ID:zDmWKKrIO
sageなんて別にスレが動いてる時に入れる必要ないでしょ。
本来の目的勘違いしてるぽい。

まあ、デストスレも変なの住み着いちゃったな‥

333名前制限中:2008/01/18(金) 08:55:29 ID:sfp8wXWIO
>>323 はぁ〜ガッカリだ、廃人の癖に‥‥
そこまで育てて今更聞かないとわからんのか‥‥
キャラは育っても脳味噌は厨だから仕方ないのかもしれんが‥‥
これだけは言っとく、たいして変わらん!好きにするよろし!

334名前制限中:2008/01/18(金) 09:02:52 ID:h2F4rCZYO
>>323
むしろ、そこまでのレベルや装備なら回答側に向かって欲しいな、兄弟
いつまでも聞く側では、自分も後進も成長しないぞ

335名前制限中:2008/01/18(金) 13:57:46 ID:uYUHXFOUO
結局染料は自分のスタンスによるんじゃないかと
金はかかるが自分で体感してみるのが一番だと思うぞ
そんな俺はタラム重でS-2D+2だ

336名前制限中:2008/01/18(金) 14:03:48 ID:57hWvx2g0
79タイタンですが染料は狩り、戦争、Pvのどれに重点置くかで変わって
くると思うけど、S+4にこだわる必要はないんじゃないかな?
ヘヴンス+3フォカもってればそれほど火力不足は感じないはず。
S-4からS+5まで試したけど、狩りなら数発当てる回数増えるだけっしょ?
迷ってるならノーマルがいいと思うョw
ちなみに僕はカマエル前までが狩り戦争時S-2D+4C-2,オリンでD+4C-4
カマエル後はS+2D+2C-4で武器ヘルスにしてみた。

337名前制限中:2008/01/18(金) 14:51:20 ID:c0wtIwCw0
ヘヴンスのOPで迷ってる78タイタンです!(OPまだかよって突っ込みは無しでお願いします。
OTB覚えたら自己Fしたいんですが、やっぱOPがヘルスじゃないと、ヘルス武器でF発動後のHP30%以下を維持できないですかね?
狩り考えるとフォカが魅力かなと思いまして・・・>< でも自己FのF30%維持できないならOPはヘルスにしようかなと・・・
教えて!偉大なる兄貴達! 
とりあえずOP無しSDAI無しヘヴンズ振り回してくる!

338名前制限中:2008/01/18(金) 15:11:43 ID:Eqv8egJ20
ステータスをノーマルに戻してみては
スタンが強化された今回、戦争やPvP対策をメインに考えるなら
C−4を消すのは、有効な手段です。

339名前制限中:2008/01/18(金) 17:10:24 ID:d0niILvY0
染料のことで質問した者です 揉めさしちゃってすいませんでした
回答くれた方どうもありがとう
とりあえずS+4は抜いてみたいと思います

340名前制限中:2008/01/18(金) 17:13:50 ID:VVnC7hQk0
>>337
OPフォカ&C-10でも30%維持は可能。(VR or Vダンスは必須)
基本は、フレンジ中「ダメージ≧回復」になる数のMOBを常にリンクさせる。
回復しすぎたらスキルでHPを調整。
ちなみに、C-10だとフレンジ中のHPが1000〜2000を維持することになる。
操作ミスですぐ死ねるので、アドレナリン全開の狩になるがね。
そういう狩が嫌ならOPヘルス&染料ノーマルがいいと思う。

341名前制限中:2008/01/18(金) 19:02:01 ID:Eqv8egJ20
>>337氏へ
ヘブンズのOPでフォーカスが多いのは、フォカの上昇値が注目されている為です。

ドラゴンハンターアックスを個人的に進めます。武器の持ち替え無しで
デストの持つ殆どのスキルを使用できます。命中率もすごく高い事も注目です。

342名前制限中:2008/01/19(土) 19:04:51 ID:JNUSqEm.0
タラム重、染料S+4C-4、ヘルスヘヴンスでのデータですよ。
マスター オブ コンバット。
CPが190、攻撃力が80ふえた。
ブースト HP のSEパワー、+1でHP3ふえた。+3して10ふえた。
ちょっとさびしいw

343名前制限中:2008/01/20(日) 10:29:31 ID:.cYrTkFI0
ブーストHPはパワー+9にしてもHP30しか増えませんね・・・。
SE優先度は最下位だと思います・・・。
おれの経験値返してええええ

344名前制限中:2008/01/20(日) 11:25:08 ID:RFBcQyAQO
既出

345名前制限中:2008/01/20(日) 14:15:00 ID:1dw7nDn60
78タイタンだ
タラム重、C+4S-4で通常HPが7438、30%条件が2231
ロアー込みでHPが9874、30%条件が2962
さらにヘルス鈍器でHP12223、30%条件が3666だな。

オレの出した結論はフレンジ中のみDHAヘルスを使うコトだ。
それ以外はヘヴンスフォカを使っている。
普段はケトラでソロ狩りしているんだが、魔クリで2000ぐらい貰うことがある。
それさえ耐えれれば30%は維持できる。
ただしVレイジは必須だな。アジト¥か2PCかペアが欲しいところ。
2PCかペアならハーブを避けて拾うという無駄な動作がなくなる。

DHAのいいところは、撃てるスキルが増える分HP調整がしやすい。
スキル使うとVレイジ乗らないからな。
鈍器ジーロット中だとクリティカルダメージ+100%という効果もあるので
ケトラ下士官を1発で葬ることが稀にある。
その快感は病みつきになるぞ。

今はフレンジ+ジロ+ライオン+レイジでみなぎって、
ガッツ+ロアーで回すようにしている。
参考までに
ヘヴンスフォカのときは 命中率122、クリティカル169
DHAヘルスのときは 命中率127、クリティカル42

346名前制限中:2008/01/21(月) 13:32:51 ID:O9GNvkyQ0
次元レイドについて伺いたい
カマ実装前のデスト開幕フレンジーのような狩り方はできるのだろうか

何度か自分でも次元に入ってみたが、いまだチャレンジできていない
カマエル実装後チャレンジした方いらしたらご高見を賜りたい

347名前制限中:2008/01/21(月) 16:55:21 ID:j6cwpfwY0
ここでは、属性石の話題がほとんど出てこないけど
兄弟はどうしてるのかな?
火の種族ってことで(笑)
火原石+インフェルノボディで信託とか良さそうな気もするんだけど
どうなんだろう?

348名前制限中:2008/01/21(月) 16:58:32 ID:xnFreEAI0
インフェルノボディで、攻守共に火属性とすると
水抑制の敵に多くのダメージを与えるが、
水相手からの攻撃に対しては、弱くなる・・・のかな?

349名前制限中:2008/01/21(月) 17:02:34 ID:oalc1iWEO
>>347
みんな火一択と考えてるんじゃないか?
EPやヴァラでちと不利な条件もあるがどうせIB使うし安いし。

>>346
やってみたけど快適なままだな。
ただタイタン複数で90秒以内に殺すとかは無理。
タイタン一名でヒールをコントロールしてもらう形なら活躍度は以前のまま。

350名前制限中:2008/01/21(月) 17:04:17 ID:7y5KBoY.0
>>347
デストの場合中途半端にほんのちょっとだけとか属性付けちゃうと
メイン狩場にしてるPT狩場で支障が出るから
なかなか踏ん切りつかない人とか多いんじゃないかな。
つけるなら最低でも一気に属性値50↑は目指さんとな。

351346:2008/01/21(月) 17:27:43 ID:O9GNvkyQ0
>>349
デジャカルありがとう
次の機会にやってみることにする

>>349とすべての兄弟に永遠の炎の祝福を!

352ボクちん:2008/01/24(木) 02:59:27 ID:ot/tz1GAO
デジャカルオロカ!!64でスカイシャドウメドウって適正はずれてますか??

353名前制限中:2008/01/24(木) 08:29:27 ID:fSKWQAHQ0
64なら玉クエ受けて過去戦にいったほうがいいと思うぜ

354名前制限中:2008/01/24(木) 19:02:23 ID:K6G63Gmk0
属性についてはいろいろ考察した
武器属性150+インフェルノボディで火属性170になる
神託のmobには1.7倍ダメに(火弱点?)なるみたいだが実際ダメ検証してないんでなんともいえない
あとSEで火属性つけるとCODとかがダメかなり増加でpvpや狩りでもかなり有効
イベントで火石下がっているからつけるなら今かなーとおもってるが石50個は必要なので余裕ある人はつけるべきかなーと

355名前制限中:2008/01/25(金) 18:13:50 ID:1U8KWtgQ0
>>354
150目指すなら確かに石50個は要るが、狩用とすると敷居は低いぞ

まず一般MOBの火耐性が20、IBは火攻撃+20
そして属性差80〜129ではダメの変化がないのでまずは武器属性80を目指せば良い
計算上は属性150に要する石の半分以下で到達できる

火石1個付与の+20だけでもIBがネタスキルじゃなくなるので有用だな

356名前制限中:2008/01/27(日) 00:33:05 ID:hC.b8FkI0
買い集める奴は馬鹿だろ。タイタンならIBで信託で一番火石を集めやすいファイター職。
火石1個で20つけてIB乗せれば十分過ぎるくらいのダメージが出る。
あとは適当に出た石つけていけばそのうちMAXなる。高いの買う奴は馬鹿。

357名前制限中:2008/01/27(日) 09:53:16 ID:ftaMAICw0
神託で一番集めやすいFはグラ ついでカバタリだぞ
ディテクトが強すぎるし、俺らには遠距離が弓しかねえ
移動も遅いしな

358名前制限中:2008/01/27(日) 11:05:56 ID:zb57PuuE0
CoDのSEってパワーを+8〜9とかまであげていくのと、
火属性+1にするのとどっちが有効か検証した兄弟いる?
物理は属性差が100+なればスキル1.7倍になるみたいだから
(属性スレによると)武器の属性が高ければパワーを
あげていくより火属性つけた方がよさそうだけど・・

359名前制限中:2008/01/27(日) 13:02:44 ID:E2Iy9xuk0
初めに購入して、属性MAXまでLVを上げた後、
狩した方が効率いいと俺は判断した。(財布は痛いけど)

360名前制限中:2008/01/27(日) 18:22:47 ID:/iRZRRCAO
マイトスクに属性150のHDならCoDで浅瀬のmobは全部一撃狩りになるぐらい神託だと属性付けた方がラク。
初期投資はかかるけども、exp効率、アデナ効率考えてもある程度は買って付けた方がいいよ。

361名前制限中:2008/01/27(日) 20:17:01 ID:crHWZpAI0
CODとフェイタルの両方に火属性つけた俺が登場。

で、よーく見てみたらCoDは火属性強化、フェイタルは火属性付与なんだね。
CoDは火以外選べないしおかしいなー、って思ってたけどもともと火属性ってことか。

そこで聞きたいのは、CoDの元々の属性値っていくつくらいなんだろうか。

属性付与してない武器&CoDで、対象の属性防御上げていけばいいんだろうが
CoDにもヘヴンスにも属性付与してしまっていて俺には実験できない。
まぁ、CoDのダメ幅結構広いから100回近く平均ダメ取らなきゃいけないだろうからめんどくさいだろうが・・・。

362名前制限中:2008/01/27(日) 20:23:43 ID:ftaMAICw0
スキルは一律20が基礎値じゃねえの

363名前制限中:2008/01/28(月) 01:39:37 ID:MTDuFQ7cO
>>360 ヘブデバ150+マイトで信託浅瀬1撃狩りのCoDってSE+いくつくらいですか?

364名前制限中:2008/01/28(月) 17:35:41 ID:0MvYrD3QO
リネやり始めて半年、浮気しないでずっとやってきたデストがLv70に(;_;)

これからもみんなに追いつける様に精進します(^^)
つまらないカキコすいません。

365名前制限中:2008/01/28(月) 18:24:39 ID:dte0pp0Y0
>>364
よく来た、兄弟よ!
まだ先は長いが案ずることはない。
ここにいる兄弟たち皆が通った道だ。
我々には強大な敵に立ち向かう、勇敢な貴様の未来の姿が見えるぞ。

>>364に大いなる炎の祝福を!

366名前制限中:2008/01/28(月) 18:45:43 ID:nFQr7KHY0
前スレのテンプレ見て、DC軽やメア軽も選択の余地に入るみたいだけど
どうも軽装備の兄弟達をあまり見かけない気がするんだ。
プレレザあたりはたまにみるんだけどね。

実はサブデストを選択予定の他職なんだけれど
軽装備がこのまま流用できるといいなぁと思ってる。
ただ、野良とかでも着ていけるのかそこが少し心配なんだけれどどうなんだろう。
具体的にはDC軽を現在所持していて、メア重あたりに買い換えるべきか悩んでるんだ。

367名前制限中:2008/01/28(月) 19:49:50 ID:AdX2wDkc0
普通PTなら軽でもいい
ソロでもHP低い敵で回転上げるなら軽でもいい

だが俺たちは回避が低いし重マスタリも伸びるので
経済的な理由以外で軽を使うメリットは薄いってことは肝に銘じておくべき
ついでにメア重は対人用なのでA重ならタラムかマジェが良い
軽装を流用するならタイラントはどうだい?

368名前制限中:2008/01/28(月) 22:13:01 ID:WZIhOUPI0
ぶっちゃけ軽装備って見てくれがパッとしないんだよな。
プレレザは悪役テイストでそれなりに見られるんだが。

369名前制限中:2008/01/29(火) 05:22:26 ID:.hmwo9/w0
軽装備のメリットが薄い
どんな狩りをするのかはその人次第だが、俺達の攻撃力は両手武器を
装備した場合二つのマスタリーの影響で、他職を軽く上回ってしまい
タゲが来てしまう。

370名前制限中:2008/01/29(火) 05:31:48 ID:XuK9bWuc0
それにレイジで回避・DEFダウンでさらに非ダメアップ!

371名前制限中:2008/01/29(火) 05:33:18 ID:0YoGZcjg0
DC軽:DC重を揃えたなら狩用に併用するのはプレレザじゃなくてこっちでもいいかも。
メア軽:Vレイジ効果があるためソロだとかなりこれもいい感じ。狩りに向けてならこれもありかも。

DC軽は併用使用
メア軽はソロ用

と読めるわけだが。あくまでPT行くなら重は必須でしょ。

372名前制限中:2008/01/29(火) 08:32:14 ID:dojkqnNo0
必須じゃねえよ
PTであればヒーラー補助を見込めるのでタゲが集中しようがリスキースキルで凌げば良い
ついでに付け加えておくとメア軽のVRは誤差

373名前制限中:2008/01/29(火) 08:35:34 ID:6Vj1s8MM0
>>366
軽装備選択は、はっきり言ってあり得ない
なぜなら、他の兄弟も言ってるが我等はレイジ使用で防御が紙になるからだ
HP30%維持のフレンジがさらに大変になる
重・軽併用するにしても、マスタリを両方取得する必要がありSPの無駄
76+なった時にSP足らなくて泣くことになる
サブデストなんか76+にしないというなら好きにすればいい

374名前制限中:2008/01/29(火) 10:21:31 ID:OectGOn20
軽マスタリしか無い職でも、軽装備のあまりのへたれぶり(回避向上がスキル攻撃・魔法攻撃に無力)に重装備を選ぶのが多い中
重マスタリがあるデストが軽装備を選択するメリットがあるとは思えない。

375名前制限中:2008/01/29(火) 14:25:47 ID:LPW4ERJw0
そんな流れの中、ドラコ軽を製作中のレベル79イポス持ちなタイタン姉さんな俺。
自分が一番じゃなくて自分の一番を目指す今日この頃。
ほかにいねーからいいかなってw
ドラコ軽の使用感てどうすかねー?

376名前制限中:2008/01/29(火) 18:24:19 ID:n9Yv0t/w0
インペ重にしろ、ドラコ軽にしろ、どうもケツがむず痒くなるタイタン男。
ゲームの仕様上、後ろ姿を見ることが多いから、ほかの重装備と
違って、ケツがスースーするグラフィックが気になってダメだ。

体感的な範囲でしかいえなにが、シレノスでシリエルねーさんとペア
狩り(ヘイスト2POT使用)した限りでは、可もなく不可もなくだった。

377名前制限中:2008/01/29(火) 18:51:09 ID:XuK9bWuc0
ドラコ軽≒タラム重な印象。
属性付与できるタラム重とでも思えばいいんじゃないかな。
(インタールード時点での感想)

378名前制限中:2008/01/30(水) 11:03:19 ID:0yat1xqg0
攻撃速度8%UPはデカイ。レイジフレンジジロOTBが特にね。
ドラコのほうが見た目好きだけど どっちが最良かと言われたらタラムだろうね
マジェ重とタラム重両方もってソロしてるけどやっぱレイジのディレイが違う。体感できる!

379名前制限中:2008/01/30(水) 14:22:38 ID:hFAHzULw0
いやだいやだトゲトゲが欲しい><

380164:2008/01/30(水) 15:31:36 ID:pjRUzMw60
参考に
フルZELインペ+ベリースタンスで、防御力1200を軽く超える79タイタン

381名前制限中:2008/01/30(水) 15:32:43 ID:pjRUzMw60
すまん 
上の名前164は、間違いだ
無視してくれ

382名前制限中:2008/01/31(木) 06:11:17 ID:IZy4vct.0
属性の話があまり出てこないけど火属性MAX(150)+インフェルノボディ(20)で
mob相手に1.7倍のダメが出せるようになったらしいが、この状態でフンレジーを
試した人に教えてほしい。

カマエルupでHP30%以上のフレンジーが50%の性能に落ちたけど
属性MAXで1.7倍ってことはHP30%以上でもカマエルup前よりダメージ出せるってことだよね?
さらに30%以下だととてつもないダメが出せそうなんだか・・・

火属性MAXにした人実際そうなってる?

383名前制限中:2008/01/31(木) 09:30:16 ID:EZ3GfRIEO
・軽装備について
槍と対人以外は充分いける。
それをどう評価するかはその人次第。

・属性について
1.7倍はない気がするが‥
正直やっててもわかんねえw

384名前制限中:2008/01/31(木) 09:42:29 ID:PugrwdRY0
>>382
カマエルUP前におまいさんがどこで狩ってたかにもよる。
邪教ならHWと聖弱点で元々ダメージが底上げされてたから
カマ前の時のダメージから1.7倍には到底ならん。
火鉢だと火耐性が付いてるから今の属性MAXでは1.7倍にはならん。

今の定番PT狩場だとせいぜい二割増し程度じゃね。

385名前制限中:2008/01/31(木) 09:45:17 ID:PugrwdRY0
>1.7倍ってことはHP30%以上でもカマエルup前よりダメージ出せるってことだよね?

そもそも50%が1.7倍された所でなんで100%以上になるんだ。

386名前制限中:2008/01/31(木) 09:56:14 ID:DWcVBTI.0
>火鉢だと火耐性が付いてるから今の属性MAXでは1.7倍にはならん。
火耐性は水150武器持てば確実に1.7倍になるぞ
それからITまではHWで固定2割上昇だったから火150+インフェルノなら
邪教は以前と比しても42%増だ
火耐性でも火150武器なら40%増は確約されてるはず

387名前制限中:2008/01/31(木) 10:00:48 ID:PugrwdRY0
>>386
火属性の話してるのに水属性の話持ち出されてもな・
属性MAX武器2つ持てとでも言い出すのか?
それから最後の三行はカマ前と後の
実際のダメージログ確認してから言うといいよ

388名前制限中:2008/01/31(木) 10:02:22 ID:PugrwdRY0
なんでこー話の流れみずに脊髄反射する人が多いのかね

389名前制限中:2008/01/31(木) 12:11:34 ID:z8l.RaoU0
>>385
俺の勘だが。
50%F 1.5  100%F 2
って考えで、これを1.7倍。
すると、50%F 2.55。
属性なし100%Fよりつよくね?って話だと。

390名前制限中:2008/01/31(木) 13:07:03 ID:PugrwdRY0
それは申し訳ない

391名前制限中:2008/01/31(木) 14:55:33 ID:o8uBPdcU0
空気を読めない俺が登場
やっと愛剣が火属性MAX達成した
ちなみに付与成功率は60%だった(27成功18失敗)

属性値150(130+IB20)の時と170(150+IB20)では体感できるレベルでダメが変わった
リアル緑脳なので細かい事は分からないが
攻撃対象:ケトラーオークフットマン
属性値150 470〜570ダメ
属性値170 580〜680ダメ こんな感じだった。アバウトですまんな

CoDの火属性SEに関しても少しだけ調べてみた(武器属性150時)
攻撃対象:訓練用カカシ 
       10回の平均値
SE+1(IB無)   2963.2
SE+2(IB無)   2973.3
SE+2(IB有)   3216.9

SE+1と+2の差がほとんど分からなかった

たいして意味の無い報告ですまん
属性スレに書くとインテリな人々に叩かれそうなのでこちらに書いた
細かい突っ込みなどは対応できないのでよろしく

392名前制限中:2008/01/31(木) 16:57:36 ID:UNnc1DNw0
>それから最後の三行はカマ前と後の
>実際のダメージログ確認してから言うといいよ
属性ボーナスにはもうFA出てるんだから
敵のステータスが変更されてる可能性を考慮しような

あと水付与云々はデストなら確実に全ての敵に対して1.7倍が期待できるって話
水(火)石は最も安いんだから150武器の複数所持は手の届く範囲だろう

393名前制限中:2008/01/31(木) 16:59:42 ID:PugrwdRY0
>>392
意味理解してから書き込んでな

394名前制限中:2008/01/31(木) 18:13:29 ID:aPC8Kvt.0
>>393
横槍の上他職で申し訳ないが
386や392が何間違ってるのか分からない
属性に対する理解は間違ってないと思う
水属性の話はおまけの補足程度だろうし
邪教もTIがHWで1.2倍、カマエルで火属性170だと1.7倍
1.2倍を1.42倍すると約1.7倍だから有ってると思う

何が間違ってるのか読み取れなくてモニョモニョしてる
良かったら間違ってる箇所を指摘して貰えないか

395名前制限中:2008/02/01(金) 00:08:57 ID:da0v8Faw0
同じく>>393が何に噛み付いてるのか分からない。
30%超えフレンジ1.5倍に1.7倍かけたらいっぱいだろ。

396名前制限中:2008/02/01(金) 00:50:11 ID:SzbeijJ60
普通に叩くより強そうだということは理解できた。

397391:2008/02/01(金) 12:08:28 ID:BaSEd.nc0
もう少し他の事も調べてみたので参考までに

まずちょっと前のレスに出ていた「CoDによる神託1発狩り」だが
Lv78 S±0 ヘブンス+3(火属性150) IB・イベントカクテル使用 スキルSE火付与lv2という条件で
浅瀬のMOBはほぼ全て1発狩りできた
条件はもうちょっと落としても可能かもしれない

それからフェイタルストライクの火属性付与SEには大きな効果があった
データ上では「威力3044→3058」という僅かな差だが、
訓練用カカシに使用してみたところ
平均ダメが620程度から1400程度に跳ね上がった(武器の属性値も影響すると思われる)

相変わらずアバウトな報告で済まないが何かの参考になれば幸いだ

398名前制限中:2008/02/01(金) 13:43:51 ID:722R4gSk0
スキル属性>武器属性>属性バフ
の優先順位があるから今までフェイタル=無属性だったものが
フェイタル=火属性になって次に来る武器の火(150)とIBの火(20)が上乗せされて
属性差150以上となり1.7倍ダメージでたんだろうな。

とここまで書いて>>397氏は2.26倍のダメだしてるからもーわからん。ダメの振れでこんないくかな?

399名前制限中:2008/02/01(金) 14:00:57 ID:zdFWc4iw0
NPCは属性計算式が違うから1.7倍上限ではないそうな
属性スレは色々とためになる

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1201181218/
俺じゃあ頭がパンクしそうだから誰かまとめるんだ!

400名前制限中:2008/02/01(金) 14:13:56 ID:NNon04Tw0
CoDが火属性であるなら武器150+インフェルノ20で属性差150越えてるから
SE±0でもダメは1.7倍でるってことだよね?この時点で既に属性差は
カンストしてるわけだから、こっからCoDをSEする場合、火属性を上げるより
パワーを上げていった方が威力上がりそうだけどこの辺どうなんだろ・・

401398:2008/02/01(金) 14:29:26 ID:722R4gSk0
属性スレみてきた。
どうやらNPCには無属性耐性ってものをもってるやつもいるらしく
無属性から150+まで上げたときに>>397氏のように2倍以上のダメージをたたき出している。
まぁNPC(カカシ)は無属性耐性もってて3割ほどダメカットしていた、と考えればつじつまが合うかな。
まだちょっと突っ込みどころあるけどNPCは特殊らしいんでもうパス。

ところでSE+1ごとに属性はどう上乗せされていくんだろうか?

例としてフェイタルを属性SEするとしよう。(CoDはもともと属性がついているようで、その属性値が定かではないため)
属性スレを参考にする限り、特異がない限り敵の属性は20とし
武器属性150+IB20で初めて1.7倍ダメが出るという報告が多々あるのでこれも参照にし
武器属性を100、SE(x)、IBの状態で属性石をエンチャントしていった場合にどの時点で1.7倍に届くか。
例えば125→130としたときに初めて1.7倍ダメが出たとしたらSE+1で属性値20UPとでる。
ただSE+2にしたときの伸び量が正確に分からんなぁ・・・

402名前制限中:2008/02/01(金) 22:13:53 ID:SzbeijJ60
ちょっと流れを無視して質問なんだけれども
不思議な動きをするデストがいたんでどういう狩り方なのか気になったんだ。
狩場はアルゴス犬で両手剣のソロデスト。

なんというか、2〜3匹倒した後体感なんだけども1分くらい棒立ちになってた気がする。
近くに敵がPOPしても動かないし(攻撃されたら対応してたみたいだけど)
HPMP回復するなら座ればいいわけだからそれではないだろうし
何らかのスキルディレイ待ちなのかなぁと思ったけどそれらしいものも無いし
傍から見るとものすごい非効率的な狩り方に見えちゃって正直お手上げなんだ。

403名前制限中:2008/02/01(金) 22:26:12 ID:6PGtTSGY0
テレビでも見ながらやってたんじゃね?

404名前制限中:2008/02/02(土) 02:19:04 ID:tRWWSMUk0
wisかチャット盛り上がってる時は半分棒立ちになるな
つか何で402がお手上げになるのか分からん

405名前制限中:2008/02/02(土) 05:02:19 ID:2zNt5m4c0
>>402
どんな特殊な狩りが見られるならwktkして読んだ漏れの時間を返せw
単に「ながら狩り」してるだけじゃねーかw

406名前制限中:2008/02/02(土) 08:04:43 ID:SHNj1.O60
初カキ。とりあえず原石は火でFA。SEも火でFA。ローブ職にbuffなしで5k
叩き込めるぞ。狩用に槍は別属性にしてもいいと思うがPvなら火で。知り合いに属性
教えてもらって即MAXな俺は大満足。

407名前制限中:2008/02/02(土) 09:00:19 ID:0GDyW3YY0
あ〜 そんな風に見えてるかもしれんな〜


っとクラチャ夢中になって気づくとPOT類が切れてたりする人が思った

408名前制限中:2008/02/02(土) 15:00:40 ID:SHNj1.O60
狩り効率はもう出尽くしたな。ところで属性つけて血盟戦してる兄弟はいないのか?
OTB使えば移動+30というしフィールドでの立ち回り等が知りたいので
是非聞かせてくれ。

409名前制限中:2008/02/04(月) 00:02:18 ID:k04ChPoY0
スレチな質問かもしれませんが
兄弟たちはハッチもしくはワンコ育ててる人いるの?
デストで育成してる方いたらどんなもんか聞きたい

410名前制限中:2008/02/04(月) 11:28:33 ID:F8VT6ddM0
何度も交わされた議論でしょうがまた兄弟の体感をきいてみたく…
当方67で、タラム重、ドラスレノーマル(上級売れずにつけたら青くなり
消すに消せず…)でフルSS、基本ソロなのですが

狩場でスタンもらう確立が増えてきました.敵が使うことが増えた…
ということもあると思いますがかかりまくると精神的ダメージが…
現状S+4,D+4でCが-10 なのですが、D+を落としC-5に留めると
結構スタンはかからなくなるものなのでしょうか…

トゲ装備はまだ手が届きそうにはありません.
シーレンや亡者、聖者うろついています
先輩方の体感やご意見を伺いたく…お願いいたします

411名前制限中:2008/02/04(月) 13:18:06 ID:VH5Rehfg0
>>410
染料無し マジェ重セットでもかかるからな
Cが増えればシステム的にかかりにくくなることは間違いないんだろうけど
体感できるかどうかは微妙なところだろうな

412名前制限中:2008/02/05(火) 07:28:02 ID:zprrLchM0
>>409
デストな俺はいつもワンコと一緒だよ?
今デスト49 ワンコ48
いつもワンコと狩してるよ〜
烙印ソロ槍で時給60%くらいです。
まわりキョロキョロ見ながらやってこんなもんじゃけん。

413名前制限中:2008/02/05(火) 16:11:47 ID:9C80l.2.O
デストの天敵は何だと思う
オリンルールとフィールドの両方で
装備は彼我共にSグレ、フルボスの属性MAX前提

414名前制限中:2008/02/05(火) 16:17:46 ID:./Gfd7UE0
フィールドじゃ何やっても弓とWizにはかなわん
それどころか他のほとんどの職の方がタイタンより強い
90秒間の強さの代償は大きい

90秒を最大限に生かせるオリンルールならタイタン最強だが

415名前制限中:2008/02/05(火) 16:36:31 ID:9C80l.2.O
となると90秒の強ささえもキャンセルで吹き飛ばす
スペルシンガーには勝てない?
実は倒したい相手がスペシンなんだけど

416名前制限中:2008/02/05(火) 16:43:03 ID:./Gfd7UE0
俺が見たタイタン
フィールドではスペシンに何もできずに殺される
オリンピアでは開幕OtBフレジロレイジ入った状態でアルカナローブ(移動アップ)を装備し
逃げる場所の無い決闘場程度の空間でカウント後一方的にレイプ

417名前制限中:2008/02/05(火) 16:50:55 ID:9C80l.2.O
そこまでいくとネタぽくないかね?
でも本当だとしてLV80対LV80では勝てないなら
LV80対LV78ならどうだろう

418名前制限:2008/02/05(火) 17:37:34 ID:wn00UeIM0
オリンピアはエルダとDAとTKくらいかな SKはTODくらってもガッツでなんとかなるかもね
OLも属性MAXならボロケイくらっても押せるかも

エルダは鯖によるね、大抵弱い。DAはPTUDとTODがうざい。
TKはフルボスとかじゃないとフレンジ切れるまで逃げきられるね。

419名前制限中:2008/02/05(火) 23:14:00 ID:O4LALnf20
すいません。オリンに出ようと思ってるタイタンなのですが、
あまり両手剣や両手鈍器についてのスレがあまりなくて
これからS武器を製作する予定なのですが、ヘヴンス持ってる人が多いようですが
ドラゴンハンターアックスは微妙なのでしょうか・・・?
見た目嫌いじゃないんですが鈍器ってこととOPフォカがないってことで
敬遠されてるんでしょうか?

420名前制限中:2008/02/05(火) 23:26:10 ID:4W5IZ3Ms0
いかついていて毛むくじゃらで悪臭を放つMOB風のグラフィックによく耐えられるな
とてもじゃないが俺には耐えられない

421名前制限中:2008/02/05(火) 23:56:20 ID:L7yEO8Ak0
そうか、カッコ良すぎて耐えられないか
なーに自分に合った気楽な種族をやればいいさ
はっはっは

422名前制限:2008/02/06(水) 00:09:50 ID:EwIgnQqo0
DHA使ってるタイタンいるよ(オリン)
でもヘヴデバのほうがいいだろうね。(スタンは高速で両手武器殴り→片手装備→スタン→両手殴り
同職対決多いだろうから。あとクリ一撃が凄まじいけどクリの少なさが・・・
インペ重(グラ)してても11k食らった とかオリンで書いてる人いたよ

423名前制限中:2008/02/06(水) 02:35:52 ID:w9N8DTOA0
>>419
どっちも持ってて使ってるよ〜。
DHAはOPにヘルスがあればヘルス差分多く30%維持できるという点と
スタンがそのまま撃てるというのが利点だね。
オリンで使うならスタン撃つ相手には悪くない。むしろダメージも結構でるからいい。
ただDHAあったから勝てたな〜って試合はあんまないな。
どこまで目指すかわからないけど今オリンをガチでデストで出ると
何試合ライバルより多くこなせるか大会か同職P奪い合い大会のどっちかだから
同職やるならやはりクリ値でトータルではヘブンズのほうが安定するかもね。
まーちょいとライバルより装備性能劣りそうなら
DHAのヘルス分とゼロットクリ期待でDHAで殴りあうのも一興。
結果として7:3でヘブンズの勝ちというのが私的見解

424名前制限中:2008/02/06(水) 08:54:48 ID://WssL3YO
俺からすると好みの問題に見えるな。
ナイトとデスト以外は現状余裕勝ち出来るけどナイトにクリ入れても果てしなく微妙。
対デストはバフ見られる環境があるかどうかに尽きる。
どちらも見られるかどちらも見られないなら一応ヘブン優位だと思う。
オバロはブロケイド貰おうがスキルで圧勝できる。
DAはかなり厳しい。
TKはデストの勝利条件をまともに理解してたら普通は勝てる気がする。

425名前制限中:2008/02/06(水) 09:04:15 ID:979DrbUEO
ビジュアル綺麗じゃないと許容出来ないのを誇らしげにアピールする人はどうしようもなく中2病の臭いがして笑えますね。

426名前制限中:2008/02/06(水) 09:13:51 ID:69HK8AlcO
どわっ娘でみなぎっている俺も中二病か

427名前制限中:2008/02/06(水) 09:22:45 ID:ehSeSDRwO
DHAは戦争用装備だね
ラグい中で装備変えられるいいPC使ってるなら使う必要はない。

狩、オリンでは使えません;;

強いて言うならソロで赤&黄MOB相手ならヘヴンスより使えるかも・・

428名前制限中:2008/02/06(水) 09:57:57 ID:jdWN2jTw0
デスト姉御の立ち姿のかっこよさに惹かれた俺も中2病だな
そんな俺の姉御には、見た目でヘヴンスを持たせている

429名前制限中:2008/02/06(水) 15:33:54 ID:H9FJqqj.0
中2を素直に格好いいと思えなくなったら人として終了だって爺ちゃん言ってた。
というかリネのオークは他MMOの人外キャラと比べて相当格好良い方だと思うが。

430名前制限中:2008/02/06(水) 21:20:37 ID:Eio7RELc0
俺は緑色の肌に抵抗がないからオークはかっこいいと思ってる。
オーク♀もよく見ると顔の造詣はかなりの美形。

431419:2008/02/06(水) 22:58:33 ID:VMmB4AiM0
いろいろなアドバイスありがとうございました!!
DHAとヘヴンスの両方の意見を聞いた上で
無事に昨日ヘヴンス失敗しましたorz
もう一度チャレンジしてきます・・・。

432名前制限中:2008/02/07(木) 01:01:14 ID:5ONO0cYc0
>>431
イ㌔

433名前制限中:2008/02/07(木) 17:31:45 ID:YyrdkcaM0
Lv79のミドリFなんだが
今回の修正で、おれっちの鯖では高レベルの狩場PTがほとんど無くなっちまった
信託でこっそりソロしていたんだが、魔法のクリで連続死亡しちまった

シレノスと信託意外だと、兄弟達何処でソロしてる?
アルゴスの奥に今日行ってみようと思うんだが、そこでソロしている兄弟いたら
アドバイスお願いします

434名前制限中:2008/02/07(木) 17:33:18 ID:YyrdkcaM0
↑です温泉は、PKが頻繁にやってきて狩れないです

435名前制限中:2008/02/08(金) 07:17:58 ID:mHg6OEZ.O
ソロならやっぱ神託じゃないか。
珊瑚泥とかの辺りなら脆くて楽。
無理にフレンジー狙わなきゃあの辺では死なない。

436名前制限中:2008/02/08(金) 09:18:25 ID:rbgKe1zkO
信託浅瀬ならカクテルつかえば延々ソロできるし安全、ルーツがうざいけど

437名前制限中:2008/02/08(金) 09:56:43 ID:bywI9meY0
神託以外っていってんだから、それで考えようぜ。
アルゴス奥って、700本ノックのところ?それなら楽勝。


神託、ルーツもそうだが、アイスボルトがまたいやーんな感じだよな。

438名前制限中:2008/02/08(金) 10:41:19 ID:ph7MK9v20
79っていってるんだからアルゴス天使じゃないか?

439名前制限中:2008/02/08(金) 10:49:53 ID:gs.4QmO60
700本ノックのところに篭るやつなんてただのKY

440名前制限中:2008/02/08(金) 12:53:50 ID:qc341CRw0
いまさら言っても遅いかもだけどカクテルあれば下仕官あたりでソロ可。
ないならQPOT使えば兵士で狩りできるんじゃないかな。
75〜76のとき半分くらいソロで兵士全部集めることできた。たまにお座り余儀なくされるけど。

441名前制限中:2008/02/08(金) 12:56:24 ID:/tuX0pgg0
みんな日本語読めるようになってからレスしてやれよ・・・

442440:2008/02/08(金) 15:34:02 ID:wXhxYIkE0
シレノス駄目って書いてあった・・・すまん。
んで色々考えて見たんだが緑以上を狩ってそれなりの自給を出したいのであれば
カクテルを購入するのが一番かと思う。
あまり力になれずすまない。

443名前制限中:2008/02/09(土) 15:33:24 ID:Lkr9JCBE0
緑の戦士さんたち 2月16日 エリカに注目

444名前制限中:2008/02/10(日) 09:25:29 ID:NLQym2xY0
死なない狩場としては火炎上層はどうだろう。
緑とうす青だが3種クエアイテムと柔らかさでストレス無くかれるとは思うが。

経験値は他に比べると落ちるよ。

445名前制限中:2008/02/10(日) 13:10:12 ID:.dup9l9A0
敵対多いかもだけどSVもいけるんじゃないか?槍必須だが

446名前制限中:2008/02/10(日) 14:31:13 ID:Nk6kiw0E0
火炎上層は弓WIZビショがなぁ
SVも150WIZが跋扈してる鯖もあるだろう
やはりドラコ弓で神託がいいんじゃないか?
リスキースキルは狙わずにね

447名前制限中:2008/02/11(月) 04:27:08 ID:ce8EBXH.0
信託浅瀬よりアルゴス奥のがキツクないか?w
HP4倍モンスだからリンクすると対処しきれなくなるぞ。
天使のリンク範囲広いし。
帝国入り口なら楽だが定員1〜2名だからな・・・

信託でマジバリ無くてもタテオ装備してれば魔法クリ2〜3kくらいだろ。
属性石出れば大もうけなんだから、¥スクと秘薬持ってHP50%維持してれば死ぬことないよ。

448名前制限中:2008/02/11(月) 12:37:13 ID:npl3bRiM0
弓Wizがいないソロ狩場など無い。
力とパワーでがんばるのだ。

449名前制限中:2008/02/11(月) 18:55:26 ID:8kam5/S.0
>>447
タテオ装備してれば
サレンダー入ってても2kは食らわない。

どこまでを浅瀬と定義してるのかしらないが
2k超えるのはキャスタリアのクリだけ。

450名前制限中:2008/02/11(月) 20:50:25 ID:2X7HYfmkO
79だとペナであれだが78までは密会のカタコムおすすめ
Vレイジあればソロできる

451名前制限中:2008/02/12(火) 08:06:57 ID:vIuV/QS2O
79で火属性上げてるならソロは神託しか考えられん。
珊瑚泥・白浜の幻影・島の門番中心にガゴは可能な限り避けてやむを得ない時はLHで処理してる。
キャスタリアは硬くて経験アデナ共に時間効率が高い訳でもないし何より危ない。
温泉は青くてやる気せん。

452433:2008/02/12(火) 10:56:32 ID:MyInk5/.0
皆さん返事が送れてすみません。
狩場の相談をした ミドリF>>433です。

アルゴス 4倍天使は、タフな上にリンクが凄かったです。 
参拝地  700ノックと先着者で狩れませんでした 
火山   WIZさんと弓さん モンスを持っていかないで><
シレノス カクテルの事をすっかり忘れており、早速試してきました。サクサク狩れました槍をしている人も居なくなっており、マッタリ狩る事が出来ました。 
信託   ※発見した事が在りましたので、下記に記述しておきます。


少し発見がありました。今回セブンで負けてしまい呪いを受けました。
シレノスのスタンダメージが多かった事から何でこんなにダメージ来るんだろう
と考えたところ、呪いの効果でスタン耐性が下がっている事が原因と分かりました。

スタンのダメージを下げるには、レジストスタンを使えば下がります。

そこで、考えました。
信託の島浅瀬の魔法は、2種類アイスボルト?とルーツ&ダメージ
アイスボルト対策は、分かりませんでしたが、ルーツ魔法に対応する魔法が在りました。
ルーツ対策には、メンタルシールド!友人に借りたダイスメンタルを試したところ
ルーツのダメージが25〜30程度まで下がりました。(アクセはフルZELマジェセット)

呪い状態で、ルーツ魔法を受けるとダメージが600近く貰いました

453名前制限中:2008/02/12(火) 11:52:19 ID:v2p6Dma20
ルーツ対策にメンシは必須。それでもくらうときはくらう。
まぁくらったらライオンで我慢だな。
てかみんな知ってると思うぞw

454名前制限中:2008/02/12(火) 15:13:58 ID:3vCl2ilg0
>>452
物理スタンって耐性によるダメ変動なくなったんじゃないの?軽減だけ無くなったのかな?

455名前制限中:2008/02/13(水) 01:23:47 ID:X6y7ypIM0
物理スキルのダメージ軽減は無くなったが(スタンスキルなど)
魔法スキルのダメージ軽減は健在。(信託、亡者など)

456名前制限中:2008/02/15(金) 12:46:42 ID:q5F4kWAk0
ダイスメンタル…
そんなもんあったっけ…?

457名前制限中:2008/02/15(金) 13:03:17 ID:cF2fWEnc0
クリティカル ブリード、クリティカル ポイズン、クリティカル ダメージのうちの1つの機能を付与できます。

無いと思う。

458名前制限中:2008/02/15(金) 18:53:23 ID:SKRn2VVc0
普通にヘルナイフでしょうな。

459名前制限中:2008/02/18(月) 06:43:12 ID:CA3wYRvo0
メンシで対抗できる魔法の種類がいまいちわからん。
ルーツ、サイレンスなどがそうなのか?
ライオンいれたらスタンから精神攻撃まで全部耐性あがるのかもわからん。

オーク最高!

460名前制限中:2008/02/18(月) 13:53:25 ID:4InTceDg0
兄弟、一つ質問させてください。
インフェとヘブンスではCoDやフェイタルのダメの差って結構変わりますか?
インフェフォカからノーマルヘブンスかDHAに買い換える価値あるかなと。
ヘブンにフォカ付けるのが一番いいと思うけどそこまでの資金がありません。
ちなみにソロ狩りも血盟戦もそこそこしてます。

461名前制限中:2008/02/18(月) 14:41:16 ID:BPLKDl96O
大差ない。
ステ一切出してないのと出先なので数字てきとーだが、
CODが威力7600、マスタリー260として残りの部分が武器依存のはずで、
例えば1200が1400になったとして増加率は2%台。
フェイタルなら多少マシだがインフェ側のOP付与による対人補正考えたらそれも厳しい。
狩りでの変化も微々たる物だしSSコスト増させるだけ。

462名前制限中:2008/02/21(木) 09:48:55 ID:i06W457E0
>>459
ライオンハートはオーク固有じゃないぞ
多職のスキルを知るのって大切だぞ

463名前制限中:2008/02/21(木) 17:41:04 ID:ydCV5bEwO
オークな兄弟こんばんは。
ドラスレできちゃった〜モチベ上がったぜ!
後は、コイツにヘルス付けてっと…
ぐはw考えただけでもイッチャウ!早く61に成りたい〜(笑)

464名前制限中:2008/02/23(土) 07:50:58 ID:YkBKpM6g0
流れぶった斬りだが質問させてくれ
Lv48デスト
現在の装備構成は
・OPA+8クリスタ rskヘイスト短剣
・FPセットFullZEL
・C最強アクセセット
で金は5Mほどしかないんだが
最近はパヴェってるんだが、もしかしてパヴェよりいい狩場ある?
あれば教えてほしい、ちなみに時給は計ってなくてよくわからん

465名前制限中:2008/02/23(土) 12:46:18 ID:qmoLUTrkO
ならパウエルでいいジャマイカ。

466名前制限中:2008/02/23(土) 19:58:49 ID:maOecm.Q0
>>464
5級の袋買ってネクカタでソロ槍したほうが断然うまいよ。

467464:2008/02/24(日) 00:46:57 ID:ro4eE6dU0
>>465
レッツトライパヴェル
>>466
今週は呪われておるのです(´・ω・`)

468名前制限中:2008/02/24(日) 05:06:56 ID:hfwsZeH.0
>>467
それはすまなかった(´・ω・`)

469名前制限中:2008/02/24(日) 23:06:44 ID:FZqenvbE0
age

470464:2008/02/24(日) 23:44:00 ID:ro4eE6dU0
いまごろだが
>>465
パウエル国務次官補??

471名前制限中:2008/02/24(日) 23:48:32 ID:HOJle5P60
自分の場合、魔導の森でバイフットとかタルクバグベアー狩ってた
コインクエしかないので、ウマいとは言えないかもしれないけど
ハーブも出るし、うちの鯖だと人少なくてお勧め

472名前制限中:2008/02/25(月) 00:09:15 ID:uL6YPeIg0
私もバイフットとか狩ってたんだけど
>>464の装備みると槍なんだいね
槍はさっぱりやらずに3次になったんで
アドバイスはできんかったんだ

話戻して魔道の森なんだけど
結構MOBの密集率の高い場所あって
ソコソコには能率でるんだよねぇ
確かに美味しいクエは無いんだけど
なんか通ってしまってたなぁ

473名前制限中:2008/02/25(月) 05:16:10 ID:SgwXkQeg0
>464
庭園行けw
きっちりPT組めなくてもシリさえいればなんとでもなるわぁw

474名前制限中:2008/02/25(月) 18:58:21 ID:QjE4Xofg0
>>470
ワインバーガー官房長官っておいしそうw

475名前制限中:2008/02/26(火) 02:48:03 ID:wYD8wJkg0
すまんタイタンな漏れが書き込む。神託は自己¥のみで一発狩り可能;^^;
属性MAXでSE+1でいける

476名前制限中:2008/02/26(火) 08:05:28 ID:x2nuyXKE0
76タイタンですがちょっと質問。
76になって早半年。そろそろS大剣がほしくなってきたんですが…
S大剣のコアってどこで手に入るんだろう?
露店ふらつくもなく、攻略本で調査するとケトラーオーク地帯のモンスからスポれる
らしいが俺はケトラー所属orz
残すはケトラーオーククエの報酬でコアもらうしか思いつかないんだが、他にヘヴンスのコア
手に入れる手段ないですかね…

477名前制限中:2008/02/26(火) 10:08:31 ID:62rWWCSoO
ヘブンスコアはレイドドロップがてっとり早いと思う 一個あれば割りと買い取れるしね シャックスや、シレノスレイドが落とした気がするね

478名前制限中:2008/02/26(火) 10:39:21 ID:nmPuvxmA0
ギランかモンレで叫ぶのが手っ取り早いんじゃね?
どうしても1から自力で集めたいというなら、その両手剣魂は賞賛するが・・・

479名前制限中:2008/02/26(火) 22:28:43 ID:x2nuyXKE0
>>477 478
親切な兄弟ありがとう。
今まで揃えてきたA装備も野良やレイドで仕入れた物使って自作してきたから、
一時は露店購入なんて浮気しそうになったけど、最後まで貫き通したいのよ。
二人の助言を元に頑張ってみるわ。

ありがとよ!兄弟!

480名前制限中:2008/02/27(水) 04:40:05 ID:rn/HLsjkO
>479
おれ おまい あいしてる

481名前制限中:2008/02/27(水) 11:03:04 ID:zAmIxhmkO
http://www.l2cs.info/mons/21785/

無制限狭間だ兄弟!

同列スポにアルカナコアあるから、ヘヴンスはハズレ扱いだが・・・

自力で集められるように、遠い空の下から祈ってる。

482名前制限中:2008/02/27(水) 14:17:30 ID:irsuwqvs0
79タイタンOTB取得・・・自己F発動まではよかったんだが・・・
OPフォカじゃ30%越えちまうのね・・・・
ヘヴンズOPヘルスでもう一本火属性MAXを作るべき><?(オリンを視野)
ヘヴンズOPフォカもまだ属性90のヘタレな俺Orz
原石落ちてくれー><

483名前制限中:2008/02/27(水) 14:35:35 ID:KoCxV8o20
>>482
に関連するかもしれないが、

A.+4ヘヴンスOPフォカ火属性170
B.+0DHA OPヘルス 火属性80

以上2つでNPCを殴ってみたところ、Aは90〜110のダメなのに対して、Bは190〜230程度だった。

こうして考えると開幕30%以下フレンジーではなくてもAで殴った方が強いんじゃないだろうか・・・
と悩む80歳デスト。

今度オリンピアード出たとき、余裕があればAとBの両方で殴ってみることにする。

484名前制限中:2008/02/27(水) 20:33:10 ID:3U3yyHZUO
>>483AとB逆だよね?

485名前制限中:2008/02/28(木) 00:25:49 ID:P6t4MS820
NPCは属性170だと2.3倍くらい出るし
80だと1.2倍にも届いてるか怪しいくらいしかない。

無駄すぎる検証乙

486483:2008/02/28(木) 08:17:45 ID:azViXATw0
>>484
AとB逆だった。すまん。

>>485
NPCは耐性が特殊なのか。無知すぎたな。すまん。

てなわけで試してきたが、インペ重ダンサー相手にAの武器で殴ったところ、
クリで3000ダメってところだった。
(DHAだと12k〜15kくらいってところか?)

フォカ付きなのでクリ率300くらいになるが、これはこれでありじゃないだろうか。

他の職との対戦時は怖くて試せなかったが・・・へたれですまん。

487名前制限中:2008/02/28(木) 10:00:41 ID:00D78OCwO
DHAつええw

って、単位は統一したほうがいいと思うよ。

488名前制限中:2008/02/28(木) 13:00:49 ID:Jyy/ZYT60
ジロありで殴ったんかな。
しかしDHAでクリでたらインペダンサーでさえ即死とかなのかw
これが属性MAXだったら耐えれるやつほとんどいなくなりそうだw

とここまで書いて>>486は単位を間違っていると気づいた

489名前制限中:2008/02/28(木) 13:46:43 ID:v4.OvL/w0
今度、デスト育成をしようと思っているのですが自分は2PC環境なのですが60シリと60プロフどちらが相性がいいのでしょうか?
槍育成は考えていません。QPOT使えばシリの方がいいのでしょうか?

490名前制限中:2008/02/28(木) 14:23:17 ID:/u15rFMo0
>>489 POTあるところならプロフかな。 
高Lvなソロ狩場 亡者 温泉 諸侯 でもプロフのほうが火力がでかく HPがあまり減らない

でもシリのほうがおすすめかな。 POTの出ないソロ狩場を独占できるし by過疎サバ

例:アルゴス 国立 ネクカタソロ(槍なし) DVC入口  etc


低Lvの狩場でPOT出る出ない狩場わからないな ゴメン
あと知り合いに¥してあげるときもシリ¥のほうが好まれること多い(ドウデモイイカ

491名前制限中:2008/02/28(木) 14:31:29 ID:v4.OvL/w0
>>490
なるほど、ありがとうございます。
火力に惹かれてるのでプロフでいってみますね。ありがとうございました。

492483:2008/02/28(木) 14:38:24 ID:azViXATw0
AとBを間違えたのに引き続き単位違いとは、何たるオーク脳

と言うわけで正確には

+4ヘヴンス属性170(30%以下フレンジー、OTB、ジロ、レイジ)
+0DHA属性80(30%以上フレンジー、OTB、ジロ、レイジ)

前者のヘヴンスで殴ったときにクリティカル3000ダメだったということで。

ちなみに別の試合で召還相手に後者のDHAで殴ったときはクリ16000だった。

493名前制限中:2008/02/28(木) 15:00:24 ID:ru3SSKU60
つまり・・・オリンならDHAが優秀?
ヘヴンズヘルス考えなおした方がいいのかな><?

494名前制限中:2008/02/28(木) 15:19:51 ID:Jyy/ZYT60
今度は30%「以下」「以上」が逆じゃないか?w
それとも召還相手のときはDHAで30%以下だったってだけ?
簡単な概算も出来ない俺もオーク脳っつーことでキニスルナw

495名前制限中:2008/02/28(木) 16:05:50 ID:ydBt0Lac0
なにを検証したいのかさっぱりだww

496名前制限:2008/02/28(木) 16:12:12 ID:/u15rFMo0
>>493
ヘヴンスのほうがいいよ。オリンピア出てるけど盾相手でもクリで結構ダメ出せる。
相手がUDしててもクリで500〜700出せる (QA+バイウム

497名前制限中:2008/02/28(木) 18:04:04 ID:iuDE8mlUO
対ナイトって言っても一番やばいヘルナイトにヘブンでフレンジー通常殴りしたら
雑魚は食えても大物には余裕で負けるよ。

498名前制限中:2008/02/28(木) 18:34:28 ID:00D78OCwO
>483
つ『称号:幻惑の破壊者』

499名前制限中:2008/02/29(金) 02:44:20 ID:CCU2f.OQ0
話ぶったぎってすまない。
神託での話なのだけれど、両手剣よりも両手鈍器のほうがCoDのダメが明らかに高いのは何故だろう?
かなりの数検証したけど平均1割〜2割ほど両手鈍器のほうが高い。
ちなみに両手剣はSグレ無属性、両手鈍器はAグレ。両手鈍器でCoD打つと火属性付くとか無いよね?

500名前制限中:2008/02/29(金) 07:18:42 ID:es6CxL/2O
CoDはもともと火属性ではって話はあったよね
根拠はSEする時火しか選べないのと、SEの説明文が付与ではなく強化になっている。
武器の違いでCoDダメージ違うってのは聞かないな
値を出してほしい

501名前制限中:2008/03/01(土) 05:59:42 ID:yu3PxHfcO
Lv50のデストと盾でレイドでフレンジしたらヘイトしてもデストにタゲきますかね?・w・

502名前制限中:2008/03/01(土) 06:32:51 ID:c04D2F7o0
Lv50だとどうかな・・・
次元レイドだけど、この前盾がタンク、デストが後ろから30%に抑えてフレンジしてて感心した。

503名前制限中:2008/03/01(土) 10:45:20 ID:p2MfJXdE0
>>499
鈍器も無属性なのか?
それと検証したMOBくらい書こうぜ
推測だが、隠れ鈍器弱点MOBかもだぞ

504名前制限中:2008/03/01(土) 11:42:07 ID:6.J2RWncO
やっと昨日デストになったんですが、デストはレベル上がったら足早くなりますか?

505名前制限中:2008/03/01(土) 11:48:17 ID:ghxms67A0
セイント槍ヘルス買ったんだけど属性は火をつければいいですか?

506名前制限中:2008/03/01(土) 12:30:39 ID:qjYqmeNEO
LV上がる毎に少しづつだが体でかくなるよ

507名前制限中:2008/03/01(土) 13:41:22 ID:JmJp3eoE0
まじめな質問してるんだからまともに答えてやろうぜ・・・・。

デストは足ははやくならない。
ジーロットで移動速度+30だったけなぁ

508名前制限中:2008/03/02(日) 04:21:32 ID:fCOMqUq60
>>504
あと、79で覚えるOtBでさらに+30な。
って、これはジロの速度アップに被らずに乗るんだっけ?

509名前制限中:2008/03/02(日) 04:55:32 ID:WSvPmuus0
ジロとかは確かに移動速度上がるが臨時で特殊状況下のみの話だから
「Lvが上がったら(キャラの能力的に)足が速くなるか」
という意味の質問なら答えは純粋にNoだな。移動能力は最低ランク。

510名前制限中:2008/03/02(日) 08:05:31 ID:51cvtcrgO
つまり敵を大量にひきつけてしまったら倒すか死ぬかしかないという事ですね…現在ワニ島で狩りをしていて足の遅さに悩んでいたので。
確実に一対一の状況をつくるようにして頑張ってみます。

511名前制限中:2008/03/02(日) 08:46:22 ID:BF1sSfwE0
そういうときのためにフレンジーとガッツがあるんだが…

512名前制限中:2008/03/02(日) 08:47:20 ID:JfpSnHIQ0
ガッツを使いつつ回復POTで逃げ回れば助かることもあるぞ

513名前制限中:2008/03/02(日) 08:54:51 ID:WSvPmuus0
そんなに長い間走り回って耐えられるくらいなら俺なら大人しく立ち止まって敵倒すな

514名前制限中:2008/03/02(日) 12:36:11 ID:nh84J3MYO
64歳のデストです。
最近いい狩り場がなくて困ってます。
いつもは虎行ったりドムナイト倒してます。

どこかいい狩り場はありませんか?
先輩方よろしくお願いします。

515名前制限中:2008/03/02(日) 13:33:02 ID:uhid0mL6O
過去戦と虐殺がうまかった記憶があるなぁ

516名前制限中:2008/03/02(日) 19:00:06 ID:JUnPf4HUO
デジャカルはじめまして!最近PVPに興味を持ち出した70デストなのだが(ファーストキャラ)PKでよくくる弓やネクロなやつらを返り討ちにしてやりたいんだがどうゆう戦い方をしたらけちょんけちょんにしてやれるのだ?パアグリオ様に授かったありがたい超火力をおみまいしてやるには鈍足ではやっぱり難しいのだろうか?みどりはなんでうぇっていわれるのか?兄貴たち教えておくれ

517名前制限中:2008/03/02(日) 19:00:48 ID:ydRcL1S60
迷宮のゴーレムとかは?
もう薄青かな?

518名前制限中:2008/03/03(月) 00:00:16 ID:pQI1FfOM0
>>516
男なら魔法を撃たれても撃たれても向かっていくんだ。
相手が攻撃を続ければ距離は詰まる。そしていずれは攻撃できる距離に
そこで俺らの超火力を見せ付ければ一瞬で散ってくぜ。

問題は近づくまでに伏してることなんだよな…

519名前制限中:2008/03/03(月) 08:50:41 ID:A0YLAHRwO
フィールドなら障害物使え

520名前制限中:2008/03/03(月) 10:48:50 ID:PesGtgEk0
安全距離から逃げ打ちしかしてこない奴は障害物等を使ってHP調節してジーロット入れてから一気に行け。
ただジーロット3が無いと厳しいかもしれんがな。

521名前制限中:2008/03/03(月) 12:32:07 ID:eFoRazNQ0
>>516
今79なタイタンだがWIZには、まず勝てない
よくクランでPVPをして遊ぶが、ウインドボルテ貰ったらジロ3でも追いつけない
一撃4k 5kダメージ貰う今日この頃
HP・CP合わせて11k前後の俺達だが3・4発で空を見る

現在のアンバランスな仕様では、俺達に勝機は無い

522名前制限中:2008/03/03(月) 14:07:37 ID:qSlkZqaw0
正直同レベル相手だとお互い高レベルになるほど俺らが不利な気がする。
相手に追いつける見込みが無いとまず勝てないのは想像に難くないだろう。
地形選びはかなり重要。部屋ごとにアクティブmobが居るネクカタではそこそこ戦える。
受けるダメを減らしたければ敵wiz職に合わせた属性POT使って、突っ込むときは盾に持ちかえるしかないな。
相手の油断を見逃さないのも重要だ。間合いが分かってない敵だと追いつける距離で詠唱長いスキルを使う場合がある。

523名前制限中:2008/03/03(月) 16:26:07 ID:eFoRazNQ0
(WIZ)
・デバフを受けた場合は、スキルの効果が切れるまで隠れる
・1対1で戦わない(PK相手に武士道なんて考えない)
・闘志 牛乳 闘志秘薬 生命秘薬を持ち歩く 闘志は重いですが、50個程度

・スタン・アマクラは、片手鈍器で行う
・スタンが成功したら、ドゥーム>フェイタル>(アマクラ>アースク)>通常攻撃・・・>スタンのコンボ
・スタンが成功すると、HPの少ないWIZは祝帰還を連打する人が多い

524名前制限中:2008/03/03(月) 16:47:17 ID:IlbugQUE0
>>522
高レベルWIZと1vs1の状況だとほぼ勝てない。
フラグ立てば各種ボルテックスが飛んでくるし、そのうえ属性MAXアルカナ持ちや精錬WM持ちだとダメージはお察しの通り
遮蔽物に逃げてスタンチャンスを待つのも難しい。
逃げ込めたとしても、そんな間合いに入ってくるアホはめったにいないので>>516にあまり夢みさせるなよ

525名前制限中:2008/03/03(月) 17:10:03 ID:IlbugQUE0
>>516
へこむことばかり言ったが、厳しい現実を知って欲しいだけなので勘違いせず頑張って欲しい
我等は対WIZには不利な職だが、>>523の兄弟が言うように工夫すれば倒せることもある
その時の嬉しさは格別なものがあるからな
連投すまぬ

526名前制限中:2008/03/03(月) 17:10:25 ID:v7fhyPN60
フラグたたなくてもヴォルテックスは飛んでくる件について。

527名前制限中:2008/03/03(月) 19:02:23 ID:IlbugQUE0
デバフ系スキルはフラグ立たないと使えなくないか?
勘違いだったらすまん

528名前制限中:2008/03/03(月) 19:47:25 ID:dy.un4xE0
スタンショットは普通に飛んでくるよな。
ダメージ+デバフスキルは普通に使える。

529名前制限中:2008/03/04(火) 06:37:35 ID:nMxykc..0
ジロフレいれれば追いつけば一撃だ。しかも相手は超火力に恐れをなして逃げていく一方。
耐え切れず詠唱開始したら一撃で沈めてやるといい。それと79ならOTBつかおうな。

530名前制限中:2008/03/04(火) 11:19:29 ID:JePU3gvQ0
基本的にデストで遠距離に襲われた場合はほとんど詰んでる。
とりあえずまともな戦闘になるのは戦闘準備が出来た状態でうろついてる時だけ。
D+4〜5でHP30%以下キープ、闘志POT搭載なら勝てなくも無い。
遠距離職なら距離を詰める速度とそれまでの被害をどうするかが最重要課題。
ただし集団PKなら諦めろ。

531名前制限中:2008/03/04(火) 11:43:40 ID:zsxudn3k0
要塞や戦争でなら フレンジ準備してからヘルスヘヴデバでかなりのKILL数を出せるが・・・
フィールドPVPだと・・・御察しください・・・・

532名前制限中:2008/03/04(火) 17:35:49 ID:eopt4D9Y0
おいおい女々しいデストが増えてるな。おまいら本当に緑か?
超苦しい時でもやれるだけのことをやってみろってカカイ様が言ってたぜ?

533名前制限中:2008/03/04(火) 17:59:51 ID:EQXn9eDg0
やれるだけのことをやるつもりで聞いてみる
464で質問した者なんだが
結果的にパヴェルで52まで行った(B図クエ2周ちょい
んで、メイン武器だったOPA+8OPクリスタを売ったところなんだが
装備で悩んでる、兄弟たちに知恵を借りたい
防具のFPに関してはヲクラでも使えるから残しとくつもりなんだが
52以降というか、Bグレのオススメを頼む

534名前制限中:2008/03/04(火) 21:26:50 ID:ORgNYTCU0
+8OPAopクリスタンを+8バサブレopフォカにすればAグレまで引っ張れたと思うんだぜ

535名前制限中:2008/03/05(水) 01:40:57 ID:UaktaMDw0
確かに+8バサブレだと242で+3グレソの225より上だし、Aグレまで引っ張れるわな
いくらで売ったのか分からんが、+3グレソフォカと青重セットかドム重セット
は揃えられるだろう。
それでAグレまでソロでもPTでも問題はない。
というか、硬くなるので消耗品代も抑えられて安定するんじゃないかな。

536名前制限中:2008/03/05(水) 07:43:55 ID:B/17Yw0Y0
>>534
>>535
とりあえずOPAを50Mほどで売って
24Mで青重を買った
んでグレソは60%で作ってフォカつけた
きっと大丈夫、そう願いたいが計算してみたら
バサブレ+8≒グレソ+5という悲しい結末を知った

537名前制限中:2008/03/05(水) 11:00:58 ID:3R6YKGiQO
はじめまして、偉大なる兄者達!
初めて兄者の勇姿を見て、オークに一目惚れ。
それ依頼、デスト一筋でやってきて、ようやく
60になる事が出来ました^^
現在の装備は青重、武器は幻影グレソを使用
しています。
正直、資金難でAグレ実装はまず不可能なんですが、
この装備で70を目指すのは無理でしょうか?
現時点でも、スタンや魔法を使うMOBには苦労
しているんで、不安になっています><

538名前制限中:2008/03/05(水) 13:26:56 ID:YxyQDkKk0
むかしはその装備でも上等だったんだぜ
とりあえずグレソを幻影から現物のフォカにして
アクセをBOあたりにしてのんびりAグレアクセに買い換えていくといいと思う
あと幻影槍で槍PTへ行ったりすれば良いと思う
それで多分75までいけると思うんだ

539名前制限中:2008/03/05(水) 14:39:21 ID:hfwXL2g60
>>537
↑の兄弟が言っているが、グレソを現物にしてフォカを付ける
+0フォカグレソ=+4グレソ位になる。

サーバーの相場にもよるが、ソロで狩っているなら冬の迷宮だと思う

蒼重装備は、優秀だよ

牛は分裂させず狩ってGシールドを集めてみるとマジェアクセならすぐに購入できると思う

540名前制限中:2008/03/05(水) 15:28:56 ID:0xNRHkeE0
【雑談】 たいへんたいへん!
作成者:二階堂瑠美@ルナ 作成日:2008.03.04 14:30 ビュー:999
愛のショップのぞいてみたら・・・
女性用アクセサリーって「花の冠」ぢゃないですかぁ!
瑠美ちょ、ものすごーくほしいんですけどぉ!
でもお金ないんですけどぉ!(びんぼーさんなのでw)
フレンド登録してもいいので、
誰か瑠美にプレゼントしてくださぁーい!
めちゃくちゃほちいよぉ・・・・
モンスターがドロップすればいいのに・・・(;;)
 
 
 
 

ゲームもリアルもお金ないってツライじょ(><)

541名前制限中:2008/03/05(水) 15:32:19 ID:UaktaMDw0
55-63までGA持って巨人槍PT通いだった。
冬の迷宮は未実装だったからだが、今でも巨人上クエは旨いと思うんだ。
報酬のA下位防具図で製作して売るか、図を売れば一財産出来る。
自殺を繰り返せば人気のタラム重図は何枚か手に入るだろう。

542名前制限中:2008/03/05(水) 15:40:12 ID:2D4u9Tt60
>>540
酷な事を言うかもしれんが、金よりも知性の無さがツラ過ぎるんじゃないかな。
リアルでもそんな調子でしゃべっているなら、頭蓋の中身入れ替えた方がいいぞ。

543名前制限中:2008/03/05(水) 15:45:55 ID:3R6YKGiQO
>>538-539
早速の御指導、ありがとうございます。
俄然、やる気が出てきました!
ゆっくり焦らず、いつしか兄者達とPTを組める事
を夢みて、上を目指します^^

544名前制限中:2008/03/05(水) 19:26:01 ID:YxyQDkKk0
上で待ってるぜ兄弟

545名前制限中:2008/03/06(木) 12:40:13 ID:q1.irzHkO
下で待ってるぜ兄弟

546名前制限中:2008/03/06(木) 13:26:30 ID:/OynYXus0
デストだからってPKKで先陣切って特攻じゃ肉壁くらいしか仕事は無い!
でもそれがデストだ!!!!!!
ほかのPKKたちが受ける攻撃を1回でもいいから緑の体で受け止めるんだ!

番外編
影でコソコソHP25-30%キープ
他PKKがPKと交戦している時にコ影でソコソ・・・・倒したいPKタゲる
OTB+ジロ+F+ライオン+レイジ+トグル全部
逝ってこい!!!!!!

547名前制限中:2008/03/06(木) 15:04:15 ID:TjT16bcs0
デジャカル パアグリオ!
はじめまして 偉大なる兄弟!
今日のオイラの冒険を聞いてくれ。
もうすぐ52歳って状態で烙印奥の槍PTに行ってきたんだな。
で、無事52歳になり、用意してあった青とランシアに着替えたところでPT解散。
PTMのシリの姉御、プロフの姉御に¥を貰って、オイラ中層の薄青MOBの大部屋
ソロ槍をしてたんだな。
 そしたら隣にみるみるBOTが湧いてくるジャマイカ〜(後編につづく)

548名前制限中:2008/03/06(木) 22:04:20 ID:vYrcjZQI0
後編マダー?

549名前制限中:2008/03/07(金) 12:57:06 ID:lN/26qBk0
デジャカルパアグリオ!
兄弟達に相談があるんだが聞いてもらえぬか?
メインデスト75でサブを何にするか3週間位色々やって悩んでる
オーク脳な俺なんだが。
完全ソロで(IN時間が少ないとき30分多いときで3時間)
レベル58のタイラントはほかキャラで作ってあるのでタイラントは選択に無いけど
やっぱあれかなあタイラントが一番いいかなあ?どう思う?
アデナ残り95Mしかなくなって・・・・正直このゲームってサブできるように
なったらどうでもよくなる?ちなみにサブ52まで育ててみたのがハウラー・ダンサー
プレイン・クロ弓でした。アドヴァイスお願いします。

550名前制限中:2008/03/07(金) 14:26:33 ID:PO5f1TfA0
>>549
何を基準に一番いいものを選びたいのか良く分からないけれど
いわゆるソロ職と言われるものだったら何でもいける。
自分の好み次第だからしっくりきたのをやるしかない。
経験効率はハーブ出る狩場でwizするのが一番だと思う。

551名前制限中:2008/03/07(金) 14:57:31 ID:FOTcFQtI0
>>549
サブクラスをどう捉えるかによるんじゃないか。


ノーブレスまでの単なる通過点なのか?
それならひたすら経験効率のいい職の方がいいよな。

今までとは違うキャラを遊びたいのか?
でもキャラ枠7つもあったら大概やりたいのはできちゃうよな。

メインキャラが40くらいの頃には無かった追加の狩場を堪能したいのか?
それなら同系統の職でも問題ないな。


結局自分がどうしたいかなんじゃないのか。
あとIn時間は私も似たようなもんだが短い時間で仲間とわいわいやってるぞ。
短い=完全ソロと思ってるなら寂しいぞ。

552名前制限中:2008/03/07(金) 15:06:07 ID:/2rJjJc60
攻城戦の正面門をOTBジロ30%以下無敵使用で壊してるんだけど
門って攻撃したらほとんどクリだから槍よか両手鈍器で殴った方が良い?

553名前制限中:2008/03/07(金) 15:16:58 ID:2jTsGW3E0
>>549

95mで少ないと言う感じを文章から受けた(十分な資金だと思うのだが・・)
決まった時間ソロ狩りするなら、召還はどうだ?

レベルが上がっていくと、ソロからPTまで遊べるぞ

554名前制限中:2008/03/07(金) 15:28:29 ID:FOTcFQtI0
>>553
オークで影使いとかちょっとかっこいいよなー


…ブレカ ウォーロック パストゥ?

555名前制限中:2008/03/07(金) 15:41:38 ID:lN/26qBk0
>>550
>>551 レスありがとう!
時間短い=ソロ・・・・正直思ってました。
昔の話だが、血盟主不在になり一人一人減っていって最後に残ったのが
俺1人。
数ヶ月待ってたが結局誰も帰ってこず寂しい思いをしてた。

そしてフレが出来、半年ぐらい遊んだかな?良くペアとかにもいってたが、
信用して武器貸してしまい、後の祭り・・・それ以来人間不信になって
自分で血盟立ち上げるも募集もせず未だにおいら一人だった今は解散して血盟
は、入ってない。フレ0に近いな・・引退しゃ数名
槍も振らず両手剣で今までがんばって来た。
コンジャー一家とじゃれ合ってると弓PT(PK)に横から虐められ横たわり
温泉で狩してるとスタン中に横から又虐められ・・又横たわり
アルゴスでも又しても虐められ横たわる次第。
足じゃ負けジロ・レイジ・ガッツ入れるもスタン食らい!結局横たわる
それは悔しいがこのゲームのシステムだしLineageIIだし仕方ない。

サブクラスってやつは色んな職に変身出来るよな兄弟!

見返してやりたいのさあいつらに!でもPKはしたくない。
このままの姿でなんとかやりたくて・・

先ほどは文足らずですまん。
これが正直なところ。

最近マジェ重+ライオン+ウォーフレンジーで、温泉スタン掛かりやすくなってない?
S+5C-5してるけど、辛いぜ!

556名前制限中:2008/03/07(金) 15:45:20 ID:lN/26qBk0
>>553
>>554ありがと リロードしないまま文かいてまったorz
召還つうのもありか・・・
カカイ様にケツ出してくる

557名前制限中:2008/03/07(金) 17:31:09 ID:Atwo4pIc0
サブクラスで金の問題を気にするのであれば出来るだけ装備共用できる職を選んだらどうかな?
重装両手剣1本でやってきたのであればローブ職はきついと思う。
・ソロ、PTのし易さ(>>549の兄弟はソロ大目)
・装備の使いまわし(主に転生後だが育った後も含めて。
 例えば弓職をサブで極めればタイタンでもドラコという武器が使える
 しかしWiz職を極めてもアルカナ等はあまりメインでは役に立たない)
・戦争、PvPでの「強さ」
 ここでは強さをどう見るかで変わる。盾、歌等の守る強さ。弓Wizの駆逐する強さ。ヒーラーの回復。etc
 PvP等しないならすっとばしてOK
・OFの形でやるサブの好み
 個人的で恐縮だが俺は2刀が好みではないのでダンサーグラは候補から外した
 見た目の好き嫌いは時に一番強力なパッシブスキルになる。
・周囲を見回したときに足りない職はあるかどうか。
 幸い?周りで不足している職、ってのは選択肢にはいらんから少し選びやすいな。

色々悩むのが面白い。
あ、ちなみに↑の表に合わせてベストを選べってんじゃなく、
それぞれの職でそれぞれの項目は自分にとってどの程度の重みがあるかって感じ。

>>549
まだはいってなく7鯖なら俺のいる血盟にきなさい。
1\だろうがクラハンがあるぜ!

558名前制限中:2008/03/07(金) 17:40:48 ID:ztp003mU0
装備を共有しつつ、なるべく違う職をやりたいだろうから
重装備両手剣でいけるシンガーが最適だな
弓でもホークなら重装備でいけるだろうし

559名前制限中:2008/03/07(金) 18:05:46 ID:843MYuK60
俺のお勧めはウォクラだ。そしてこれを期に短い時間でもPTLして
野良もやってみてはどうだろう。
鯖は分からないが「職指定なし。当方ウォクラ」でとにかくマッチ入っ
てくれた人を片っ端に歓迎していけ。オークPTもいいぞ。自分がウォ
クラならどんなメンバーでも最低限のPTにすることができる。
狙い目は50台。DVC浅瀬や傲慢下層。人も多くて楽しい。

いろいろ選択肢を兄弟たちが言ってくれてるが、フレ0に区切りつけて
はどうだ。「引退していった人が戻ってきたらまたそいつと血盟組みたい」
と躊躇してるかもしれないが、お前が楽しむことがまず大事だ。
がんばろう。

560名前制限中:2008/03/07(金) 18:15:33 ID:ZJpHsfHMO
暖けー、暖かすぎるぜ兄弟!!
本人でな無いが、兄弟のアドバイスに目頭が熱く
なったぜ。
兄弟と呼び合っているのが伊達じゃないってのが
今日改めてわかった!
最高だよ、兄弟!!

561名前制限中:2008/03/07(金) 18:41:04 ID:BHXHUquY0
549です。兄弟達ありがとう!
目頭が熱くなってきたぜ!(俺はなかない子)でも泣いている俺がいる。
オークで良かったとつくづく思いました。

フレ増やしてサブは、もう少し考えてみます。
今日はここでかきこして大分落ち着きました。里帰りしてカカイ様と
少し話した後懐かしい風景でも眺めてきたいと思います。

ID違います。(先ほどは勤務先からだったので)

兄弟達に幸せあれ!デジャカルオロカ!

562名前制限中:2008/03/07(金) 18:53:55 ID:BHXHUquY0
549です。
>>557の兄弟7鯖だったらすっ飛んでいってお尻の右半分をあげたい所だが
鯖が違うので気持ちだけ有難くいただくことにします。

又サブが決まり次第世間話でもしにきます。

兄弟達ありがとうございました。

563名前制限中:2008/03/07(金) 23:12:13 ID:M23D0V7c0
まてまて
カマエルプラスでサブクラスによって習得できるメインクラスのスキルが!
本業のデストに一味付け加える為のサブクラス選択も考えてみては?
詳しくは うならぼ 公式

564名前制限中:2008/03/08(土) 06:20:30 ID:gq0kLjvc0
あの手のスキルは発動率がオ㍗ルらしく、本国でも人気ないそうだぞ。
共通2スキルでイインジャマイカ?

565名前制限中:2008/03/08(土) 14:46:28 ID:0RXl.ocw0
>サブクラス

デストに遠距離攻撃実装。きっと叶わない夢を、
私はサブクラスをグラにすることで擬似的に叶えている。

二刀?そんなものはいらない。
両手剣1本あればそれでいいジャマイカ。

ヘブンスからビームを出す、そんなネタだけがモチベ。

566名前制限中:2008/03/08(土) 18:36:20 ID:l4gImKA20
>>565
 いいじゃないか。グラにはソードマスタリあるし、ビーム、範囲2種つかえる。
 両手鈍器ならスタンも常用できるから二刀に拘らずともいいかと。

567名前制限中:2008/03/10(月) 17:30:16 ID:8Bp19CGg0
俺も頭頂部からビーム出したい

568名前制限中:2008/03/11(火) 04:29:07 ID:BchewRlk0
質問!
脳筋でよくわからんから兄弟たちに助けてもらいたい
現在Lv54デストなんだが、なにを考えたか武器を
グレソ+4OPフォカとランシア+4OPクリスタ持っている
防具は青重フルゼルで冬の迷宮のスナッチなんとかってPTMOBに
ランシアのほうで戦ってたんだが
なんか牛乳をガボガボ飲むことに毎度なっている
んで、帰還して考えたのがドム重への移行だったんだが
防御力は一緒だけど、付加能力が違いすぎて・・・
そこから先は、脳が炸裂しそうなので兄弟たちに助けを求めた次第だ
このまま青重かドム重への移行か、ちなみに性格的には槍大好き

長文になってすまんが、頼む

569名前制限中:2008/03/11(火) 06:08:28 ID:2aow7FTQ0
ドム重じゃ攻撃力下がりすぎて余計つらくなるだけだろう
最大HPが増えたって防御力が変わらないのだから牛乳使うことには変わらないだろうし
何をどう思ったらドム重へ変えようと思うのだろうか

570名前制限中:2008/03/11(火) 08:57:58 ID:3ufhheWs0
ハーブとってHP回復したらPTmob倒すって感じで余裕だとおもうんだが
槍もちダンサーでも処理できるんだから本職ならもっと余裕じゃね?
スキルの使いどころや立ち回りを考えてみると改善されると思うんだけど

571名前制限中:2008/03/11(火) 12:51:52 ID:BchewRlk0
>>569
理由は「なんとなく」
>>570
やっぱそういうのが普通なのかぁ
返答サンクス、もっかいがんがってみる

572名前制限中:2008/03/11(火) 14:03:38 ID:VA94AjL20
1/2PTに瀕死と言う事は、
きっとノンバフなのだろう(勝手に想像)
確かに痛かった記憶もあるんだが
ホワールで敵のHP半分は、持っていけるよな?
後は、2〜3発殴るだけだった

オレンジPOTできっと間に合うと思う

S+4 D+4 C−10なんて事は無いよね?

573名前制限中:2008/03/12(水) 12:42:40 ID:44Pdu1gkO
>>568
うまくまとめ叩けてないとか?

574名前制限中:2008/03/12(水) 16:32:56 ID:S.x1OPeU0
+4グレソと+4ランシアの青フルZELなら
次のパワーうpはエビ杖opフォカかなあ?
エビopBtB
で武器が+5〜+15?と上げて
QAリング
最後が+6青SET

575名前制限中:2008/03/13(木) 09:54:41 ID:p4yLEuPk0
俺は家族にFAするときに弓使ったらいいんじゃないかと思うんだが。
矢あたったらくぼみなどに入ってきれいにまとめてWW+殴り
HP足りなくなったらハーブ出る敵を倒すといい。
上記の方法で、俺サブ歌だが幻影GAでソロできてる。
なんとなく>>568の兄弟は地形を活用せずそのまま殴っているような気がする。

576名前制限中:2008/03/13(木) 10:45:00 ID:eSjgFMOo0
スキルディレイ中はグレソで目玉叩く&ハーブで回復
ガッツ回復>ランシアでスナッチ
フレンジ回復>グレソでスナッチ瞬殺でまわせると思う

577名前制限中:2008/03/13(木) 14:05:07 ID:cBOo7Zug0
CoDを火SEした人にお聞きしたいのですが、
火SEで威力(SEなしのLV16で威力7635)は上昇してますか?

578名前制限中:2008/03/13(木) 17:37:51 ID:AHIAn0nEO
パアグリモ!兄貴達教えてくれ。デストの槍にはワイドやロングのブロー系がいい?それともクリスタン?

579名前制限中:2008/03/13(木) 18:50:36 ID:uNopcja6O
568の者だが
FAにはソウルストーン使ってる(`・ω・´)
んで、くぼみに集めてランシア
ちなみにドム重を考えた理由は、「HP増える」そんだけ

580名前制限中:2008/03/14(金) 01:16:59 ID:t.KYRJ3UO
>578
ワイドもロングもいらん。
クリスタは付けるだけ金の無駄。売る時の事考えるならop無しが良。あえて付けるなら、ワイドに一票。

581名前制限中:2008/03/14(金) 02:03:10 ID:Bl1Fwvyo0
槍のOPはセイント槍にヘルスorヘイスト付けるだけでいい。
それ以下の槍で付けるならヘルスOP位。
その他OPはアデナの無駄だよ、上位槍の資金に回したほうがいい。

582名前制限中:2008/03/14(金) 02:13:23 ID:1QUsGRE20
COD エレメンタルファイア+8 威力 7635同じみたいですね

583名前制限中:2008/03/14(金) 06:40:36 ID:uLtLYbVU0
>>582
ありがとうございます。
火SEかパワーSEで悩んでるので、よくよく考えてみます。

584名前制限中:2008/03/14(金) 07:43:03 ID:kBC6T4cY0
別キャラでの話だがパワーより属性のほうが威力があがった
CoDは初めから火属性がついているらしいから、もしかしたら変わらんかもしれん。

585名前制限中:2008/03/14(金) 09:22:43 ID:nuM4ZwzE0
デストの書き込みを見てるとよく槍で
フレンジ狩とあります。
これはシリエル・プロフとのペアでも成り立つのでしょうか?

586名前制限中:2008/03/14(金) 09:23:50 ID:GhDWzRrQ0
>>583
メッチャあがった。 
ヘヴデバに属性40くらいでCODやフェイタル 火SE+5にしただけでかなりの威力に。
信託MOBサクサク狩れる

587名前制限中:2008/03/14(金) 09:37:41 ID:eirdr3iE0
でもヘブンスに火150つけたら火SEって微妙にならんかな。
こちらが火属性MAXにしたときのCoDは恐らく攻撃属性190
相手がS防具に属性つけてたら効果は大きいだろうけど、
おれは属性防御バフてエレプロくらいしかつけないから190で突き破れる。(マジェだしIBあっても同じ))

ヘブンスに属性150つけるのであればパワーSEのがいいと思ったんだが違うのか?
火150ヘブンスなんてまだまだもてそうもないが教えてもらえると助かる。

588名前制限中:2008/03/14(金) 14:06:07 ID:qNpDM3DgO
タイタンのスキルは何もしなければ全て属性無し。
属性は厳密に言えば無属性を含め7種。
そしてスキルへの属性の上乗せはスキルと同じ属性しか無理。
つまりそういう事だ。

589名前制限中:2008/03/14(金) 14:16:53 ID:TgelXy3Q0
>>585
フレンジ槍は、確かに強い
しかし、『Vレイジの吸収が減った』と『30%以上になった時の攻撃力の低下』が原因で
倍モンスを十数匹纏めると俺達は、空を見る事になる。
(ボスアクセあったら・・・は、無しね)

ガッツ槍は、フレンジ槍とは違い少々無理と思う数のモンスでも狩れる
俺は、ガッツ槍が好きだ

590名前制限中:2008/03/14(金) 17:58:51 ID:bPuwEN660
おちつけ 親切なのはいいがもう少しメ欄も見るんだ

591名前制限中:2008/03/16(日) 00:18:11 ID:xRJwYciU0
属性スレを見て来たんだが、武器に属性を付加しても

     
通常攻撃では意味なし。
CoD,フェイタルもSEしないと意味なし。

ということでおk?

592名前制限中:2008/03/16(日) 00:34:11 ID:HTPWa/0k0
>>591
もう一度読み直した方がいい。

593名前制限中:2008/03/16(日) 01:22:01 ID:xRJwYciU0
行ってきます!

594名前制限中:2008/03/16(日) 12:55:07 ID:LuPJPGLQO
属性が適用される優先順位が
攻撃スキル>属性付与スキル・アイテム等>武器
って事でしょ。
ただ火属性CoDを
HW入れて
火属性武器で撃った場合とかだと
CoDの火属性が優先されるにせよHWより優先順位の低い武器属性がどうなるかは知らない‥
まあそれで困る事ないからどうでもいいけどね。

595名前制限中:2008/03/16(日) 13:18:04 ID:JaUWQgP20
>属性が適用される優先順位が
>攻撃スキル>属性付与スキル・アイテム等>武器
>って事でしょ。

さすがオーク脳w

596名前制限中:2008/03/16(日) 16:10:36 ID:PCElKFH.O
優先順位:
スキル属性>武器属性>Buff・付加属性

597名前制限中:2008/03/16(日) 22:01:04 ID:WhsGOW3Y0
CoDて火SEしないと無属性だったのか・・・

598名前制限中:2008/03/17(月) 10:30:51 ID:dC241yRc0
フェイタルSEするとアマクラよりダメがあがり・・・・
うろ覚えだが SEしてないときのCODより SEしたフェイタルのほうが信託でのダメ上だった木もする

599名前制限中:2008/03/17(月) 11:09:54 ID:s2Hj7VKQO
久しぶりにカマエル+で顔を出してみようと思うんだが
CODをパワーでSEしてると属性乗らないから復帰してもかなり辛いと判断してよいかな?
昔の貯金切り崩しながら戦争の時にぼちぼち参加したいと思うんだがやはり役に立たないたろうか
装備はヘブンスにドラコにサブにセイントにタテオアクセだ
時間的に狩り等はほぼなしなんだが旧友血盟が戦争してるので戦力のたしになりたいと思ってる

600名前制限中:2008/03/17(月) 17:30:35 ID:Z7bbG75c0
>>599
CODで無双乱舞を夢見てる訳じゃなさそうだし
戦力のたし位にはなるとおもうよ

601名前制限中:2008/03/18(火) 17:32:08 ID:xBjRe0.k0
SEって秘伝書の熟練偏でパワーを火属性に変えることできるんじゃなかったっけ?

602名前制限中:2008/03/18(火) 17:42:29 ID:9DX2M/uMO
熟練使うなら失敗するまでSEして消すな

603名前制限中:2008/03/18(火) 18:20:15 ID:um.EUAec0
>>601
公式読んで自分の書き込みを正せ

604名前制限中:2008/03/19(水) 11:09:01 ID:Tu8Ftwjs0
CoDの火属性SEは火属性「強化」だから、
もともと火属性が付いていると思うぞ。
フェイタルの説明文とも微妙に違うし。

605名前制限中:2008/03/19(水) 12:22:03 ID:JIr1c2kA0
属性が110未満なら、IB有りと無しでCoD撃ち比べてみるとか、武器に属性付いてなければ、聖弱点狩場でHW有りとHW無しでCoDを撃ってみるとか。
誰か調べてきてくれよ。
オレは課金切れた・・・

606名前制限中:2008/03/19(水) 12:38:24 ID:xYe0CYY20
>>604
んでも信託のモンス相手に火属性150のヘブンスでCODつかったところ
SEなし>ダメ2000ちょい
火属性SE+1>ダメ4500くらいで浅瀬はほぼ一発可能
とかになったからやっぱSEしなきゃ火属性ついてないと思う。
スキルの説明文にも火属性って書いてないしな。
(タイラントの名前忘れたけど火属性攻撃できるやつは説明文に火属性の攻撃って明記されてたと思う。)

607名前制限中:2008/03/19(水) 13:40:51 ID:vyFEJsgg0
>>606
CoDは火属性ですよ。
IBのあり/なしでわずかながらダメージが変わる。
でも、物理殴りのような計算式ではダメージは増えない。
火150ヘヴンスで珊瑚泥のダメを計測したところ、
IBなし1041〜1219、IBあり1051〜1245。

608名前制限中:2008/03/19(水) 13:49:19 ID:RsRWn/Ac0
>>606
バーニングフィストだっけ?
公式に火属性の攻撃と記載さていました。

609名前制限中:2008/03/19(水) 19:04:09 ID:xYe0CYY20
>>607
でもそれだとSE1しただけでダメが2倍以上になってる説明にはならないよね・・・?
SEして武器属性がのった以外じゃここまでの上昇は考えられないと思うんだけど。
データの量がわかんないからなんともいえないけど、IBで属性20あがってダメ10しか変わらんならそれはバラつきのうちの気が・・・。

>>608
そうそう、それです。

610名前制限中:2008/03/19(水) 19:08:52 ID:EMihXdR20
いや、でも>606の数値の変化は圧倒的な変化であって
SEによって火属性が適応されたと見ざるを得ないんじゃないかな。

611名前制限中:2008/03/19(水) 19:21:08 ID:wGjj/4.20
フレンジー ジーロット レイジできる状態にしてリスタート(できれば歌 風が欲しい)
2PCサモフレできる召喚士で巡回して敵対発見したらデストINさせて物陰で即サモフレその後フレンジー レイジ ジーロット できればオーバーザボディ発動
こうすればデストPVP強いと思うよ。

612名前制限中:2008/03/19(水) 19:39:58 ID:yueWVhtI0
90秒限定だがPvPはそれが最適だな

613名前制限中:2008/03/19(水) 19:59:35 ID:wGjj/4.20
ダンジョンで普通PT 槍PT ソロで壊滅できたよ 魔法範囲PTはちょっと分が悪いね
不意突いてうまい具合やればできないわけじゃないけど

614名前制限中:2008/03/19(水) 20:19:50 ID:7x2tWNTI0
CoDが火属性か否か、についてこたえてるんですよ。

>>609
>でもそれだとSE1しただけでダメが2倍以上になってる説明にはならないよね・・・?
>SEして武器属性がのった以外じゃここまでの上昇は考えられないと思うんだけど。
現状、物理殴りでも属性の効果はMAX1.7倍と言われています。
武器属性がのっただけじゃ説明できないんですよ。
それで、CoDをSEしてなかったのでいろいろとダメ検証してたうちのデータです。

>データの量がわかんないからなんともいえないけど、IBで属性20あがってダメ10しか変わらんならそれはバラつきのうちの気が・・・。
後にデータをとるうえでわかったことですが、確かにそのデータはばらつきの範囲内に収まります。
が、IBでダメの向上が見られるのは後の検証でもハッキリしましたが、詳細なメモが残ってなかったので残ってたデータから出しました。
ちなみに、火150だと1.5%程度のダメが向上します。ばらつきの量は±10%です。
CoDとIBで簡単に調べることができるんですから、思い込みで頭ごなしに否定せずご自分で納得いくまで検証してから否定してください。

現在は、火属性SEしたのでダメ向上の量とSE値の関係を調査しています。

615名前制限中:2008/03/19(水) 22:45:04 ID:1ifphlRwO
>>611そんな面倒ことすんなら普通にWIZ召喚する

616名前制限中:2008/03/20(木) 01:04:07 ID:2h6ZvV2Y0
ヘヴンスのOPについて迷っているものですが、OPヘイストっというのはどうなんでしょうか?

OPヘイストにしようかとしている理由については、神託でほぼスキル狙いなので、できればディレイが

短縮できればいいなっと思ったためです。ご教授お願いします;w;

617名前制限中:2008/03/20(木) 01:16:34 ID:euL5Xbyo0
神託ソロ以外しないのならそれでいいんじゃね

618名前制限中:2008/03/20(木) 11:11:21 ID:DiL0U/t.0
>>616
売れなくなるからやめといたほうが・・
ヘイストOPつけたとしても7%UPで、スキルディレイ2,3秒短縮。
これをどう取るかですね。
オレならにフォカかヘルス。

619616:2008/03/20(木) 12:23:23 ID:2h6ZvV2Y0
コメントありがとうございます。


>>617
確かに神託以外なら微妙かもしれませんね・・・やはりフォカの方が使いやすいかもしれませんね

>>618
やはり攻撃速度7%UPは2、3秒程度ですか・・・素直にフォカかヘルス
にしておきます

620名前制限中:2008/03/20(木) 13:26:47 ID:OBZikui.0
2本用意すればいいんだYO

621名前制限中:2008/03/20(木) 18:10:57 ID:/qE3xCQU0
結局CoDはSEしないと火属性つかない(無属性)でOKだよね?

622名前制限中:2008/03/20(木) 19:42:20 ID:iirBDM6MO
俺は火SEしてしまったから確認できないが、レジスト火とEP使って誰か確認してくれ

623名前制限中:2008/03/21(金) 02:52:58 ID:fSp7xbGI0
ヘヴンス火150でCoDSE0 NPCに700ダメ
 
ヘヴンス火150でCoDSE1 NPCに1500ダメ
この後SE7までしてみたけど変わりは無かった。
 
インフェルノボディいれてね。

624623:2008/03/21(金) 02:55:03 ID:fSp7xbGI0
追記
 
エレメンタルアタックファイアにSEね

625名前制限中:2008/03/21(金) 13:58:08 ID:j32I/UwwO
初めての書き込みでいきなりの質問で申し訳ないorz

豪快に敵をなぎ倒すデストに憧れてサブデスト始めて今56デストで青重、グレソフォカなんだが経験値重視でいい狩り場あったら教えてください。2PCで52プロフとペアです

626名前制限中:2008/03/21(金) 14:17:48 ID:i6uCZU56O
異教徒か忘却。

627名前制限中:2008/03/21(金) 14:45:08 ID:RMXtVfdk0
忘却は、きっと混んでいると予想して
空いてて乱獲できると思われる、墓地

プロフの2PCがあるなら、氷の迷宮

628名前制限中:2008/03/22(土) 19:46:59 ID:iho14Qpw0
俺の情報古いかも知れん
墓地ってハーブでなかったっけ?

629名前制限中:2008/03/23(日) 01:43:47 ID:QjZYG1fw0
墓地はハーブでないよ〜
だから人気ないのよねw
フレンジ修正前はハーブ出ない狩場選んで狩りしとったよ

630名前制限中:2008/03/23(日) 04:40:56 ID:VfoorNEk0
>>614
一体何回やったんだ?>>607

こんな適当に数字並べただけでどうすれば納得できると思う。
最低でもAtk値と各何発打った上でのデータか書かなければ
それはデータでもなんでもなく落書きと同等。
この程度は誤差と見るのが普通。

火20増えて2%くらいしか上がらないなら150でも倍近くにはならない。

>>606のはSEナシの数値が多分適当だろう。
俺の場合1.8倍程度にしかならなかった。
SE前の正確なダメとか覚えてないからわからないわけだ。

631名前制限中:2008/03/23(日) 09:50:22 ID:KfP/WJlUO
まあそんなに喧嘩腰になるなよw
ただATKは別に要らないが試行回数は欲しかったな。
それにしてもアーマークラッシュに火属性付かんかな‥

632名前制限中:2008/03/23(日) 11:54:50 ID:YYae9dLAO
>>625

俺は虐殺だったかな
経験値た多少マズかったものの安定した狩りに適度に密集したMOBでしたねで忘却よりかは好きでしたw


その後は58〜ドム畑64〜亡者 温泉で落ち着きましたw

633名前制限中:2008/03/23(日) 19:39:19 ID:0z0u4iVIO
下調べもせずすみません。
プラスから始まる、サブクラスによってメインの能力に変化が有るって噂ですが、
デストのサブクラスに有用な職って何んでしょうか?
研究済みの兄弟、ご教授願います!

634名前制限中:2008/03/23(日) 19:41:29 ID:c.46hYHs0
普通に考えりゃウォーリア系列なんだろうけどな。
サブでヒラバフやWizやってる奴もうちの鯖にはいるのでどんなもんか聞いてみたい。

635名前制限中:2008/03/24(月) 13:29:44 ID:s06fXGNY0
もしプラスでアーマークラッシュがSEできるようになったら
チャンス付けるか火属性付けるか悩みどころだな。というか現状アマクラの成功率低すぎ。

636名前制限中:2008/03/24(月) 13:58:29 ID:iofJnlsc0
アマクラの成功率は、確かに低すぎるよね
HPとMPの両方消費する割りに^^;

秘伝書が高くて買えなかったので、まだSEしてないんだが、フェイタルも
火にしてみようと思うんだ、CODと同じでダメージ跳ね上がるんだろうか?

637名前制限中:2008/03/24(月) 14:28:24 ID:s06fXGNY0
武器火属性20+IB+フェイタル火+1でも信託だとSEしていないCODに肉迫するダメが出るぜ?

638名前制限中:2008/03/24(月) 15:04:54 ID:iofJnlsc0
早速のアドバイスありがとう!
城主か英雄に掛け合って秘伝書を入試てSEしてきます

639名前制限中:2008/03/24(月) 18:44:28 ID:y1NiLjsE0
78も折り返しまで差し掛かったあたりなんだがスレみてるとCODやらフェイタルSEしたほうがいいような気がしてきた。
未だなにもSEしておらず、さっさとOTB取ろうかとがんばっているところ。戦争はほぼ毎回出ます。
狩場的にはルウンアジトありなんでソロはシレノスメイン。信託は2割程度かな。
SE分の金は問題ないが火MAXは無理。ただ火60程度ならできそう。
OBからやっててこの遅さなんでEXP,SP共にSEで減るので躊躇してた。OTBあこがれてるし。
好きなようにしろでFA?

640名前制限中:2008/03/24(月) 21:40:09 ID:InRtbmaM0
OtB欲しいなら一直線だろう!欲しいスキルが何よりのモチベ。

641名前制限中:2008/03/24(月) 23:53:46 ID:SeSziW7g0
>>636
アマクラは確かに悩む。ただチャンス12とかにしないと効果でないなら手軽な火1にしちゃおうかなーとも思う。
アマクラも火で威力倍近くになったら、アマクラ>COD>フェイタルでローブ職くらいなら簡単に殺せそうだし。
>>639
武器に火60でもつけられるならとりあえずCODとフェイタルを火+1にしちゃうのがおすすめ。
威力が全然変わると思う。78なら1にするくらいそうそうSE失敗しないだろうしな。
とは言いつつ79の97%を2回連続で失敗してる俺涙目w

642名前制限中:2008/03/25(火) 02:34:39 ID:dMjHO1.U0
>>639
OtBにあこがれるなら
まよわずいけよ!行けばわかるさっ!
ってことだが
あんまりあこがれに妄想ふくらますと・・・
いや、なんでもない。
ガンがれ兄弟!

643名前制限中:2008/03/25(火) 12:31:02 ID:tN1GAcSkO
なやんでます。
今マジェ重にインフェフォカで遊んでますが、資金がすこしたまって、この装備+タラム重にしようか、
インフェ売ってドラスレヘルス買おうか・・・戦争もでるんですが、月一出るかどうかってかんじです。
皆さんならどちら選びますか?今LV74ですがS装備は頭の中にはありません。

644名前制限中:2008/03/25(火) 12:42:09 ID:MaE12i8U0
SE増えたな、試した情報Plz

645名前制限中:2008/03/25(火) 13:46:28 ID:vBmhmi0w0
>>643 Sアクセだけは頭の中に置いておきな
現状の防具でまったく不自由は無いはず
ちょっと貯まった資金がどれくらいなのか不明だが
お金は持っておいて76を目指すのを薦めます

646名前制限中:2008/03/25(火) 13:47:13 ID:fiN7kQIM0
属性システム導入でS>>>>Aなので
是非S武器を考慮しましょう
ドラコ・アルカナ以外は100M+ぐらいで買えると思うので
76なりしだいインフェ売ってヘブンズに移行でOK
あと属性は金が無ければ火20(一回付与分)でも可
出来れば+80、可能なら+150

647名前制限中:2008/03/25(火) 16:17:51 ID:QRgWG72A0
追加SEわかる範囲でレポ

3次スキル系統

物にもよるが79で成功率48%
0>1の必要EXP、SP 37,8M EXP 3,78MSP 

80↑でどんどんあがってくのかもしれないが、
79でレべリングやめた俺としてはこの辺のSEは無理と判断
必要EXP多すぎ。参考までに普通のスキルSEは0>1は3~5MEXPと300~500kSP

新実装SE系
地味ながらなかなか良さそうなのが増えていて目移りした。
細かい部分は他に任せるがぱっと見でこれはとおもった2つをチョイス

ツーハンデッドマスタリSE
効果 攻撃力上昇 or 命中率上昇
これ命中の方でいくつ位あがるか人柱いたら報告頼む。

ジーロットSE
効果 タイム延長 or コスト減少
タイムSE実施
+1で約2秒弱 +9で18秒前後増えた。
地味な上昇だが元が60秒なだけにオリンなどを考えると是非あげたい一品かもしれん。

648名前制限中:2008/03/25(火) 16:23:25 ID:hvYTaCpU0
>>643 まぁSを考えてないって言ってるが 一応・・・・・
メインタイタンで火属性40のヘヴンス使ってるんだけど 
サブクラスのタイラントでA武器で信託したとき一体倒すのに数十発くらいかかった・・・(一体倒すのにHPが激減り、¥あってもキツイ

それに比べて属性40程度だけどヘヴンスで殴ると5発〜7発くらいで倒せる。マジで全然ちがう。(¥とかヘイストとWWPOTで十分
SE火を+1にするだけでもスキルのダメージが違ってくるし、ドラスレヘルスにするくらいなら
ヘヴンスOPなし火属性20 のほうがオススメ。 邪教とか修道院とかだと・・・だけど。シノレスとか諸侯 信託とかすごい楽になるよ

649名前制限中:2008/03/25(火) 16:52:07 ID:CC2s9PFE0
上のほうで少し触れられてるがこれはってSE追加

レイジ
パワー 剣、鈍器、槍使用時攻撃力上昇
パワー ツーハンド武器使用時攻撃力上昇

ポールアームマスタリー
パワー 槍使用時攻撃力上昇
パワー 攻撃対象が増える

650名前制限中:2008/03/25(火) 17:33:50 ID:bvLxC0uw0
槍の攻撃対象が増えるのが一番効果的かもな

651名前制限中:2008/03/25(火) 17:52:55 ID:CC2s9PFE0
ポールアームマスタリ 攻撃対象増加のほうを+7まで上げて生贄いってきました。

ダメージログ出しておいて殴ると同時に壁クリックで動きを止め
それと同時にダメージログをなしにしてあとでいくつあたってるか数えるという方法です。

16集めて殴る>14ヒット

16集めて殴る>15ヒット

20集めて殴る>14ヒット

めんどいのでここで終了なぜ2回目の時に殴れる数が増えてるのかはわかりませんが
後衛で殴ってるとタゲった場所によっては通常5ヒットが>6ヒットになることもあるので
それかもしれません

あと私は一気に+7まであげましたがこれまでのSEの傾向を考えると+1でヒット数増えるかもです。

652名前制限中:2008/03/25(火) 17:55:11 ID:MaE12i8U0
Lv80でSE三次のスキル初回成功率58%だった、Sp経験はやばい位多いな

653名前制限中:2008/03/25(火) 18:42:22 ID:MaE12i8U0
マスターオブコンバットしてみたが 3回目で成功 元攻撃値1023
+1強化後 1024・・・・・ 1回1.8%80LV(成功率58%)で使うのにこれって・・・
(槍強化のほうです)

654名前制限中:2008/03/25(火) 18:47:49 ID:tN1GAcSkO
浦島チックだったのでなるほどアクセとヘブンスのじぇんこ。ためるっす。あざーした!

655名前制限中:2008/03/25(火) 19:17:07 ID:FP3rITMc0
レイジSEどんだけあがるんだろ?
ツーハンド武器限定の方が上昇幅大きいのかが気になる・・・

656名前制限中:2008/03/25(火) 19:24:32 ID:isDn5ZPU0
>>651
マクロメモより
>>槍マスタリー無しで5匹、一次職槍マスタリーで9匹、二次職槍マスタリーで14匹までです。
>>モンスターがうまく重なると、更に+1匹多く当たる事があります。
増えてるとしても+1かな…

657名前制限中:2008/03/25(火) 20:07:01 ID:fPtCBxHU0
ncblogでSE出てた

http://blog.plaync.jp/katsuhiko/154726.slog

これみるとLv81?で3次スキルのSE成功率82%なんだな。

658トゲ:2008/03/25(火) 22:43:15 ID:vl8oX98s0
ごきげんよう兄弟!

レイジSE(ツーハンドパワー)の結果を書いておこう。
まあ手落ちがあるがな!
レイジSE0時のを見てなかった・・・
まあ書いておく。
・装備:タラムセット+ヘブン
・染料:S+4C-4
・LV78

SE+1時:1848
SE+6時:1858

俺は見せちゃいけないものを見せたかもしれん!

659名前制限中:2008/03/26(水) 02:05:41 ID:hCenqVO6O
レイジ+1で2しかあがらないの?;w;

660名前制限中:2008/03/26(水) 03:15:51 ID:U.Nqs9p60
足が速くなるSEないの?

661名前制限中:2008/03/26(水) 08:33:40 ID:ARnK8YJY0
ありがとう兄弟
レイジSEの現実はあまなくないようだな・・・

662名前制限中:2008/03/26(水) 12:30:26 ID:lS43vb1s0
>>658
ええと…いち、にい、たくさんアップだ!

663名前制限中:2008/03/27(木) 02:35:08 ID:LO81.IzU0
サブクラスウォリ系の75で覚えれるCPを増やすのを選んでみてCPが700くらいUPしました
当初コレいいじゃんwwって思ってたら・・・・OTBがCP全部消費するの忘れてたとかry

オリンピア出てるし・・・はぁ・・10m使って消してきますわ・w・)ノシ

664名前制限中:2008/03/27(木) 12:29:15 ID:0sPxZRFkO
AシャツをOEしたのでOP付けようと思っているのですがHPとCPどちらを付けた方がいいでしょうか?
HPは180ぐらいCPは500ぐらい上がります。
あとアイテム等で付いたHPはヘルス武器やBtBの効果を受けるのでしょうか?

665名前制限中:2008/03/27(木) 12:30:47 ID:UN.MuztU0
+4Aシャツを手に入れるぐらいの廃人が何言ってるのだか

666名前制限中:2008/03/27(木) 13:56:44 ID:FTGfAajk0
>>664
ほとんどの職の場合CPの方が良い。
戦争で上昇値が大きいCPを装備しておくとオナー受けれる量が増えて大幅に生存率アップ
HPはヘルス剣などでどうにでもできるから圧倒的にCPが良い。

ただしオリンピアでOtBするだけの余生を送ってる人はCP無意味なんでその場合HPを選ぶことになる。

CP選んどけば間違い無いよ。

667名前制限中:2008/03/27(木) 15:19:57 ID:hwbQutYMO
個人的にはHP以外有り得ないな。
HPコントロールがよりやりやすくなるのが理由。
初歩技術から高度なものまで結局タイタンはHP弄くってナンボだと思う。

668名前制限中:2008/03/27(木) 15:22:54 ID:.IdHY2fU0
固定+のHPはかえってリスキースキル自己発動の妨げにならない?

669名前制限中:2008/03/27(木) 15:57:31 ID:hwbQutYMO
いやHPコントロールって結局瞬間的に60%狙うか30%狙うかしかないよ。
60%切るだけならセット崩し無しに出来た方が使い勝手はいいし
30%切る為には一つでも使える要素を増やした方がいい。
まあプレイスタイルによってはどうでもいい話なのは確かだが。

670名前制限中:2008/03/27(木) 21:36:23 ID:iZCysur.0
すまない、非常に恥ずかしい質問なのだが
SEはどこでやるのだろう?

671名前制限中:2008/03/27(木) 21:54:41 ID:xvtP.FPk0
>>670
軍将様がいなさる荒ら屋

672664:2008/03/27(木) 21:55:24 ID:0sPxZRFkO
ありがとうございます。とらあえずCPを付けてみようと思います

673名前制限中:2008/03/27(木) 22:33:42 ID:LO81.IzU0
ルウン村のオークFがスキル覚えるところ

674名前制限中:2008/03/28(金) 09:33:24 ID:g8aI40LA0
おお、ありがとう
さっそくフェイタルとCODに火をまとってくる。

675671:2008/03/28(金) 11:28:51 ID:Cu2UcxRk0
>>670
嘘教えてしまって大変申し訳ない。
かってにスキル習得と脳内変換してしまったようだ。。

676636:2008/03/28(金) 15:05:25 ID:MP5jxDkc0
フェイタルもエレメント火付けてきました。
いやぁ〜秘伝書高騰OTZで手痛い出費です。

現在ヘブンズopフォカ(火属性85)S+4 タラム重 ボスアクセ無し
神託のクラゲにフェイタルを入れると、HPの40〜50%を持って行けるようになりました。

CoDもレイジが入った状態なら、一撃で倒せるまでにパワーアップ!

677名前制限中:2008/03/28(金) 21:24:32 ID:1molrqoI0
ジーロット+15タイム 90秒になった。

678名前制限中:2008/03/29(土) 14:00:56 ID:YhErYbqwO
それすごくね?

679名前制限中:2008/03/30(日) 09:59:46 ID:4.fuLviwO
サブクラスウォリ系はヘイスト取った
これやばくね?
1¥で15回前後発動した

680名前制限中:2008/03/30(日) 11:23:28 ID:ApHnRjyE0
あれって殴るたびに判定だろ?
両手剣・鈍器がデフォの俺らには合わないと思ったんだがそうでもないのか
ちなみに¥枠消費するの?

681名前制限中:2008/03/30(日) 21:55:59 ID:Ji9.rKNY0
w

682名前制限中:2008/03/30(日) 22:47:58 ID:Y07haPF20
サブクラスウォリのヘイストがかなり気になって(ウラヤマシク)素人計算してみたのだが
1¥15回x15sec=3.75分 発動フルに殴れる訳ではないが4分と考えると
1¥中の20%が火力33%UPつまり約6.6%↑ほど平均火力UP
エキスパフォカ+30が約7%UP 
一般的なPT¥で計算してみた^^ 
レイジディレイ等考えると良さそうで何よりカッコ良さそうだが¥枠使うならアレだな

683名前制限中:2008/03/31(月) 00:14:18 ID:.Ch/XlFM0
槍での複数HIT時の計算を忘れているぞ

684名前制限中:2008/03/31(月) 15:09:06 ID:2Fy18I6o0
ネクカタ少数槍・・・デスト、歌or踊、ヒラ 外部BUFF
する時は歌か踊どっち選ぶ?(`・ω・´)

685名前制限中:2008/03/31(月) 15:12:30 ID:nbzk13h.0
74以上なら踊り、それ以外なら歌

686名前制限中:2008/03/31(月) 16:33:40 ID:Mxla/0Ak0
初めまして、サブクラスでデスト始めようと思います。
皆さん、短剣持ってますがあれはどういう時に使うものでしょうか?
ご教授お願いします。

687名前制限中:2008/03/31(月) 16:49:52 ID:qdlwV8a6O
テンプレ見ろと思ったら>>1テンプレ貼ってないんだな
デストのことは、知り合いのデストがいたら聞くのが早いし理解できそうな気がするけど

短剣はOPリスキーヘイスト付き(C3M級が主)の物を、OP発動させた状態でスキルを使うと、スキルディレイが短縮されます。
各種スキルは攻撃速度依存のディレイなので、OPのない普通の短剣でも短縮の効果は少しあり

688名前制限中:2008/03/31(月) 17:02:14 ID:xOcapd2o0
>>686 リスキーヘイストでフレンジ等のディレイ短くしてるだけだ。

ずっともってるばかは見たこと無いだろ?

689名前制限中:2008/04/01(火) 01:27:32 ID:LHkbAd6EO
>>684 歌は諦めて 中身入りバフを入れて ヒール回すわ

690679:2008/04/01(火) 04:18:37 ID:Pof3FfKoO
残念ながら¥枠は消費する。
インプ系のおかげで余裕だがな

691名前制限中:2008/04/02(水) 15:14:30 ID:QLuVAhDAO
フレンジのHP30%は
ヘルス武器だとして
ヘルス込みですか
それとも素の30%ですか?

692名前制限中:2008/04/02(水) 16:26:05 ID:lkoU1e1c0
やってみた方が早いぞ兄弟!
とにかくHP点滅してればOKデカジャル!

693名前制限中:2008/04/02(水) 17:31:02 ID:rpT6CPH20
教えてやれよw

>>691
ヘルス込みよん

694名前制限中:2008/04/02(水) 17:31:14 ID:ErjNoW.60
>>691 エロス込みです

695名前制限中:2008/04/02(水) 17:36:15 ID:gw/5nlm20
>>643
 インフェフォカ+マジェならそれでいいと思うよ。 タラム重にするほどでもないよ。
 スタンMOBおおいから、むしろマジェ重のほうが利便性は高いよ。
 月1の戦争で、消耗品大量に消費して、肉壁ぐらいしかやんないわけだし
 そのために、火力下げてまでドラスレヘルスはかなりもったいねーべ
 ドラスレが好きならOK。そして普段の狩もフレンジ主体でやっていく分には使いやすいかも。
 俺なら、戦争用に使う武器は、狩用とは別に持つ。
 AOBヘルスと盾の組み合わせが、耐久力もあがりスタンも打てて足止めできるため
 かなりいいと思うよ。
 足止めできたら、インフェフォカにもちかえて殴ればいい。
 戦争でみなぎりたいなら、サブクラスで戦争に向いてる職になったほうが
 かなり幸せだと思うよ。

 >691
 ヘルスで増えたHP込みだよ。

696名前制限中:2008/04/03(木) 00:07:53 ID:mH1q/5ew0
戦争出るなら、両手剣・鈍器・槍・弓、等はグレードを合わせた方がいいと思うぞ。
その方がSSも最低限の量で済んで、CPPOTをいっぱい持てるし。

697名前制限中:2008/04/03(木) 17:47:17 ID:p9TfVPv.0
>>682
フォカ+30だと火力4%上昇くらいじゃないか?

698名前制限中:2008/04/04(金) 10:33:52 ID:Hk8DWgbY0
そろそろデストスレのテンプレもまとめてみたいな。
タイラントのWikiの充実っぷりに嫉妬。

699名前制限中:2008/04/04(金) 18:25:15 ID:qQRhOleM0
>>696
 643の財力想像すると、とてもグレードあわせろとはいえんw
 少したまったていうことは、せいぜい100mぐらいでしょ。買い替え候補から想像すると。

 あと、フレンジいれるとみなぎれると643は勘違いしてるかもしれんが、
 フレンジいれて、つぼにはまったような状態になってボコレルなんて、超まれ・・・
 戦争用にドラスレヘルスなんて持つ必要もないかな。
 盾もって、耐久あげてスタンなどで足止めするのがいいと思うね。
 HP減らすのは他の弓職やWIZに任せるというのが、いいとおもうがな。  
 速いうちからそういう連携を主軸にして考えないと、たんなる烏合の衆でおわる。

 戦争では、デストは主役じゃない。破壊者にはなれない。
 あくまで、補佐する立場を貫くほうが、存在が際立つとおもうがな。

700名前制限中:2008/04/04(金) 23:28:06 ID:3cIKa6gMO
今デストになるための最後の転クエしてます
最初のブラッディアックスなんですがよく増えますよね?しかもクエMOBとしてではなく同じものが
アクなのでまとめて槍をすると凄い狩りが楽なんで何回か消してやりなおし、40目指してますがこの先にも同じような状況ありますか?
クエMOBが沸いても経験入らないしこれが楽かな〜と思いながらしてますがいかがなものでしょうか・・・?

701名前制限中:2008/04/05(土) 19:37:40 ID:XCwyPbRA0
おとついから緑に転生したものですが
デストについてお聞かせ願いたいです

現在Lv15です どこで狩りしたらいいですか?
装備はようやくブロンズ上下手に入れました
アクセは拾った初期のものです
武器は幻影のセスタスです

よろしくお願いします

702名前制限中:2008/04/05(土) 19:44:12 ID:0WPLubM20
うーわ懐かしいな。Lv15だとオーク村近辺なら凍った滝方面なんだろうが、
今なら初心者GKでDE村にでも行ってゴーレムかクモ狩るのがいいんだろうか。

703名前制限中:2008/04/05(土) 20:35:18 ID:XCwyPbRA0
初心者ですいません><」
ココを見てオークのファイター=デストだけだと思ってました><
タイラントと枝分かれするんですね><

今現在はカマエル村の第三拠点ってところでゴーレム倒してます

704名前制限中:2008/04/06(日) 09:26:54 ID:ajzel9mI0
ゴーレムを選んだのは正しい。あれは経験値がうまい。

705名前制限中:2008/04/06(日) 16:15:57 ID:8wgMnq0M0
兄弟!俺は今涙が出そうなほど嬉しい。
ちょっと長くなるが書かせてくれ。

実は1年近く前に引退して、つい先日PCを買い換えた事もあり、リネに復帰したんだ。
引退する際に、OEやらなんやらで資産はほとんど消えていた。
71まで育てたデストはもちろん真っ裸。
BOアクセ、あとは別キャラが持ってたレボ剣とブリガン、数百Kのアデナくらいしかなかった。
どう考えてもデストの復活は有り得なかった。
しかし、真っ裸っていうのは余りにも可哀相なので、安い防具を着せてあげようと思ったんだ。
メダルイベントを少しばかりやって、多少アデナが増えていたので、見た目と安さでチェーンメイルを買った。
そして、ギランの街をフラフラして、武器屋を覗いてみるとなんとビックリ!
Bグレの幻影武器があるじゃないか!
消耗品を多少持ってた事もあり、早速グレソを購入して懐かしの火炎へ行ってみた。
フレンジーが弱体化したという情報も得てたし、この装備じゃ狩りは無理だろうと半ば諦めてたんだが・・・。
普通に狩りできるじゃないか!!
確かにフレンジーは以前のような凶悪さは影を潜めたが、十分ミナギレルだけの強さは残ってる。
CoDのダメが大幅アップしててかなり驚いた。
ガッツやレイジも健在だった。
ほんと嬉しかった。
もう夢中で狩りまくった。
俺は思った・・・、オーク最高!!デジャカルパアグリオ!!
これから頑張って金貯めて、フォカグレソとシル重くらいは揃えたいと思う。
70オーバーを考えるとかなりやばい装備だろうけど、狩りできるだけで俺は幸せなんだ。

長くなってすまんかった。

706名前制限中:2008/04/06(日) 17:13:54 ID:o.G2csdE0
なんて前向きな兄弟だ・・・
応援するぞ!

707名前制限中:2008/04/07(月) 00:07:14 ID:/p5mYjw.0
>705
オカエリ

708名前制限中:2008/04/07(月) 02:30:07 ID:Mrik3i.Q0
土曜日に俺が去り次の日に>>705が帰ってきた。
俺の分まで楽しんでくれ。

709名前制限中:2008/04/07(月) 03:34:28 ID:G3YG8rQI0
信託に通ってやっと火属性+80(インフェルノ込みで100)まできた
79デストです。

信託以外(水弱点以外)の、たとえば今回の場合だと狭間なんだけど
インフェルノ入れるのと、入れないでHW貰うのは
どっちが有効なんだろう。
HW貰って買ってみた感じが微妙にダメ増えてる気もするし
たまたまのような気もするんで
詳しい兄弟がいたらご教授願えないだろうか?

自分的には弱属性云々はさておいて
ある程度属性上げてる武器ならそれに上乗せした方が
効果有るんじゃないかと思ってただけに迷い中。

710名前制限中:2008/04/07(月) 03:36:58 ID:KBvKxOmIO
53デストです。
バサブレ+3フォカ、ノーマルFPAセット、エルブンアクセフルzelを

グレソフォカ、青重セット、BOセットにしたいのですが優先順位を教えてもらいたいです。資産20m
狩りはソロが95%くらいです。
荘園はできません。IN時間の都合で。
今はパヴェルで図のクエをやってます。

よろしくお願いします

711名前制限中:2008/04/07(月) 04:28:38 ID:yFppzlpA0
>>709
武器に火属性ついてるならインフェルノいれる以外の選択肢はない。

712名前制限中:2008/04/07(月) 08:01:16 ID:I4Q/StYY0
>>709
火属性80の武器に各Bufをしたときの属性攻撃力

HW(聖属性20)+武器火属性80=属性攻撃力:火属性80
IB(火属性20)+武器火属性80=属性攻撃力:火属性100

武器と属性が同じBufのみが適用される。
ちなみに、攻撃スキルの場合、属性の同じスキルのみ属性が乗る。

・風属性20のスキル+火属性80の武器=属性攻撃力:風属性20
・火属性20のスキル+火属性80の武器=属性攻撃力:火属性100

詳しくは属性スレ参照。


>>710
+3バサブレフォカをグレソフォカに買い換えるのはうちの鯖だと20m以上確実にかかる。
FPAを青重だと20mかからないくらいかな?
で、余ったお金でエルブンをCアクセに変えるのはどうだろう。
(その後グレソを目指す)

グレソ→青重のほうが攻撃性能も上がるような気がする。

713名前制限中:2008/04/07(月) 11:36:02 ID:3EomLKKM0
76ながらSEしてみたので報告
ジーロット 前レスに詳細あるので省略
ツーハンデッドマスタリ命中 +1にしたところ命中が1増加
後は何をSEしたかオーク脳では覚え切れなかった すまない

ところでヘヴンスに火属性付けようかと思うのだが、アンデッド狩場でも武器属性なしHWのみと
同等の火力を出すためには火の原石をいくつ成功させればいいのだろうか。
現在の資金で出きるようならやってみるが、出来そうになければ今は見送ろうかと思うのだが。

714709:2008/04/07(月) 12:30:45 ID:G3YG8rQI0
>>711-712
ご教授感謝します。
ここまで(半端に)属性をつけてしまったからには
火の種族として突き進むしかないと言うことか。

これからは野良でも STOP!HW! でがんばるよ!

715名前制限中:2008/04/07(月) 12:56:13 ID:cN1iOAjk0
>>710
アタッカーは武器優先が定石だがあえて青重を勧めたい
S+効果で一定は攻撃力は上昇するはず。
シル重でもいいと思うが売り捌き易さで青が無難
武器はSS重量が気にならなければバサ+3でLv60くらいまではいける
アクセ強化も必須。BOセットが買えれば一番良いが、
Cアクセをもらえるクエストもいくつかあったような気がする。

716名前制限中:2008/04/07(月) 14:14:53 ID:A.0O2iBA0
>>710
 その状態なら、FPA>青重セットを最優先かな。
 つぎに、染料ほりたいね。 S+4、C−4
 アクセはやばいと感じたときで。
 確か、60次元はCDAIスポや、レイドでダマ剣などうまい時期のはず。
 かならず、バウいれときゃアクセコアや図もすぽっていた気がするので
 それで、まったり材料そろえてアクセつくればいい。
 50台はバサフォカ+3でOK
 60+で、グレソ+3フォカ製作できてれば十分だと思う。

717名前制限中:2008/04/07(月) 15:29:54 ID:7jGKLTrs0
>>710
>>716とほぼ同意見だけど
60まで行けば割高(品薄)のB下級両手剣を買うよりは
ドラスレノーマル(A中級)に移行するのをお勧めする
75までグレソ引っ張るつもりで無い限りどっち道買い換えることになるしね

718710:2008/04/07(月) 21:33:15 ID:KBvKxOmIO
青重、アクセ、武器の順で買い替えていこうとおもいます。
ご指導ありがとうございます。

719名前制限中:2008/04/08(火) 00:14:26 ID:Ude8j3bs0
>>709
属性100は通常1.4倍飽和になってるから半端じゃないぞ
聖弱点は-30と-80など種類によって違うらしいが
それを含めてもHWと同等以上になってるから無駄ではない

720709:2008/04/08(火) 03:15:05 ID:lmo0Kh1w0
兄弟達、御指南、励まし感謝します。

人の話聞いただけで調子いいものだけど
迷いも吹っ切れたような気がする。

これからも、カカイ様を唯一神と信じ
突き進むことにする!

でじゃ!

721名前制限中:2008/04/08(火) 08:38:36 ID:3wflDsjM0
うむ、炎の精神で突き進むのだ!

でじゃ!

722名前制限中:2008/04/08(火) 11:04:59 ID:fe01FiVwO
その姿勢は良いが、カカイ様は神じゃないからな

723名前制限中:2008/04/08(火) 11:45:32 ID:gVqQ4rsc0
>>717
 Aグレのランニングコスト考えると、裕福でなさそうな兄弟には
 60序盤でAグレはきついだろうね。
 AグレOPフォカつけなきゃ、グレソフォカ+3より火力劣るだろうし。
 でも、フォカつけるとなると、自作は60%危険だし、買うとなると60m+ぐらいはするだろう。

724名前制限中:2008/04/08(火) 12:33:38 ID:OK..DVww0
61デスト\無しでfpcalcしてみたところ

ノーマルドラスレ=フォカグレソ+7
ノーマルインフェ>フォカグレソ+4

プロフ\と踊りを入れても
フォカグレソ+5>ノーマルドラスレ>フォカグレソ+4

らしい。

725名前制限中:2008/04/08(火) 15:47:06 ID:JheX93YY0
>710
①20m有るのなら、蒼重セット購入(20m有れば、購入できると思う)
②FPAを売って、アデナへ(7m〜10mと予想)
③バサ剣を売って、アデナへ(フォカ付きの強化品 12mと予想)
④グレソ相場が16m〜18mと予想 
⑤ソウルストーン+9を自作する。

こんな流れだと思う

726名前制限中:2008/04/09(水) 02:24:58 ID:Ua0genBs0
過去スレを熟読して実行してみたのだが、どうもうまくいかないので質問します。
2PC槍についてなんだけど・・
66になるまで、烙印浅瀬中層、庭園、烈士浅瀬、迷宮牛とずーっと2PCで槍をやってたんですが、この次の狩場ってどこなのかな?
もう2PC槍はおしまい?普通PTの槍にはいらなきゃなのかな?
とりあえず、過去戦、殉教浅瀬、悲嘆の沼にいってやってみたんだけどいまいちぱっとしません。
よかったらうまい狩場教えてください。

現在L66 マジェ重 マジェアクセ +3ランシアクリスタ +3ドラスレヘルス
2PCシリ L58

よろしくお願いします。

727名前制限中:2008/04/09(水) 06:25:51 ID:rECsXuWg0
迷宮以降はWLもきついらしいよ。いい狩場がなかなかないって。
WLはその後悲鳴にいくらしい

728名前制限中:2008/04/09(水) 07:49:00 ID:hU4DOuwE0
>>726
マジェあるならこんな感じがお勧め
66→68 過去戦(骨とかWIZとか)
68→72 過去戦(鎧きたやつ)
72→76 悲鳴

こっから先はもう狩場限られてるし、槍で無理するよりヘヴンス使った方が
楽に経験稼げる。

それと2PCするより暇してるシリエルさんPT入れてやったほういいぜ。
儲けは半分になるけど、いずれレベル上がってヘルとか行くだろ?
そんときに仲良くしといてよかったって思えるから、一人で狩りしてないで
定期的にPT組んだりして信用得とけ。

729名前制限中:2008/04/09(水) 10:23:41 ID:TtyuCicE0
デストは槍スタンないしな。
70からはドラスレでまったりよ。

730名前制限中:2008/04/09(水) 11:06:37 ID:fAPKZ/WM0
>>726
とりあえずドラスレいらないからタラグレ+3を買いなさい
防具、アクセもfullzelにするのを忘れずに

スタンが厳しい年頃は着弾時にウォーフレンジーいれてスタン耐性アップさせること
闇攻撃耐性アップpot、各種回復potを常用
赤・青玉クエ、盗石クエで余裕で黒字だからがんばってみてくれ

731730:2008/04/09(水) 11:38:41 ID:fAPKZ/WM0
肝心の狩り場を書き忘れたw
上のは過去戦の話
70代前半までウマイ狩りできるぞw

732名前制限中:2008/04/09(水) 12:24:35 ID:Eb3GNWJ20
>>726
俺はWLですが。
ウマイ狩場なら迷宮牛に勝るところはないと思います。
66だと薄青だと思いますが、俺は牛に68までいましたw
と言うのも、牛2匹の通路だと

沸き ◎
移動の少なさ ◎
クエ絡めた稼ぎ◎

と非の打ち所のない狩場だと思いますので
もう少し牛で粘る事をオススメします^^
あくまで私の主観ですが・・・

733名前制限中:2008/04/10(木) 17:30:21 ID:YC33S/HE0
>>724
 その結果から推測すると、さらに歌がのったら
 プロフ¥踊¥歌¥ だとすると、フォカグレソ+3とドラスレが
 イコールぐらいになるのかな? クリ連発するしね・・・
 
 まあ、ノーマルAグレなんて無用の長物って感じだな。

734名前制限中:2008/04/12(土) 02:33:37 ID:7y3P2WRs0
ヘヴンズにつけるなら火なんだろうけど、火付けると邪教やハザマでの火力逆に落ちてしまう?
特にアンデット系にHW入れたときと同じだけの火力にするには属性いくつ必要?

735名前制限中:2008/04/12(土) 07:09:14 ID:ZMVBCH8U0
>733
反対だぞ。兄弟。
火力計算する時は
フォカや狩り歌はクリの出にくい武器が有利になる
デスウィスや火踊りはクリの出やすい武器が有利になる
と覚えておくと良い。

>724は恐らく『最もグレソフォカが有利な条件』としてプロフ¥+踊りを選んだと思われ、ここに歌が入ると、また無印ドラスレとフォカグレソの差が広がる。
現状、50〜60M程度で買える無印ドラスレと同火力のグレソ+7は60M程度では買えないだろうし、ドラスレやインフェはまだ安全に強化できる伸びしろがある事を考えても、高OEのグレソを選ぶよりはA武器の方が懸命な選択。最終的にはヘブンスになるが。

高OEグレソは、その見た目に惚れ込んだバカのみが持つことの出来る嗜好武器。
オレみたいなな。

736名前制限中:2008/04/12(土) 07:17:37 ID:k.2Fv8xM0
いつになったら
ドラスレxドラスレできるんだよ

737名前制限中:2008/04/12(土) 14:24:40 ID:18Mi5VwAO
734〉の兄弟
自己\に火属性+20がつくから武器には+30程度でノーマル+HWの同等のダメージを与えることができますよ。

738名前制限中:2008/04/12(土) 16:01:42 ID:9RlbI.aQ0
>>736
グレシアアップ

739神託島民:2008/04/12(土) 16:04:04 ID:ERLqPvx60
邪教は聖属性弱点 -50 つまりHW+20 ライトで+20
そのほかの属性防御は30と仮定して
属性120(インフェルノ込み)=聖40(ライト+HW)の火力と私は考える

740名前制限中:2008/04/12(土) 16:45:52 ID:TJq22IpQO
>739
携帯から失礼。
その前提ならインフェルノ込み110でOK
属性差80〜149で変化が無いことに対する考慮がぬけてるね。
俺個人的には一般的なMOBの耐性が20だから100、つまり武器に80でインフェルノ使えばいいと思う。
邪教だけ特別とかいうならこれ以上はわからん。
詳しくは属性スレ見てみて。

741名前制限中:2008/04/12(土) 16:56:54 ID:iUNjn.fA0
ドラxドラできたら、サブはグラに決定!

742名前制限中:2008/04/12(土) 17:12:47 ID:jhyzedFE0
両手剣×2はデスト専用でおk

743神託島民:2008/04/12(土) 17:19:49 ID:ERLqPvx60
属性レベルが変わり目だったのかー
ようするに面倒なら属性150+インフェルノしちゃえばいいって事だな

744名前制限中:2008/04/12(土) 17:24:02 ID:g9n.JhN20
10、20、30、いっぱいでおk

745名前制限中:2008/04/14(月) 03:05:43 ID:0C7g3HG60
両手で持つから両手剣なのに、それ二刀にできたら前提が壊れてしまうがな


あ、二本束ねて持つのか!

746名前制限中:2008/04/14(月) 03:34:56 ID:31LdF3E20
ハンターは武器のクリ率が2倍だから
短剣とかのクリ率高い方が火力上がりますよ。
同じくフォカも武器のクリ率の%上昇なので鈍器より短剣の方が強くなる。
ドラスレとグレソだとハンターやフォカの有無ではほとんど火力変わらないと思う。
攻撃力の差で多少ドラスレの方が火力上昇率は高いのかな。

747名前制限中:2008/04/14(月) 09:23:46 ID:nLyeVpawO
攻撃力とフォカハンターによる火力上昇率は無関係だね。
フォカグレソとドラスレではOPの関係でドラスレの方が上昇率は高くなる。
けど両手鈍器の俺には無縁の話。

748名前制限中:2008/04/14(月) 15:00:55 ID:LVvz6LIk0
神託浅瀬で1発狩りは
火属性いくつで出来るんでしょうか?

749名前制限中:2008/04/14(月) 15:53:59 ID:JRlw7S8g0
火80+インフェボデーにレイジ入れればCOD一発いけるんでないかな
レイジなしだとMAXまで上げないと一発無理かも

750名前制限中:2008/04/14(月) 16:34:57 ID:T44oUHOU0
Lv79 S+4 C−4
+0ヘブンズopフォカ 属性+80(IBで100)

SE+1 CoDエレメンタル火
SE+1 フェイタルエレメンタル火
レイジ中なら、   CoDで一発 フェイタルで60%持って行く
レイジ無い状態だと、CoDで数ミリ残る フェイタルで40%持って行く

751名前制限中:2008/04/14(月) 16:53:58 ID:JJOkkzRk0
まじすか@@;
メインの弓封印して、サブのデストで行ったほうがいいのか・・・・・
なん切ないTwT

752名前制限中:2008/04/14(月) 16:56:14 ID:CiXXiuhoO
兄弟に聞きたい!

サブクラス78弓やってるメイン79タイタンだが、今S防具で悩んでる。
インペを買いたいんだが今の財産ではとても買えない状態で、サブ弓職だしドラコ軽を買おうと思ってる。
戦争とオリンも考えるとやっぱりドラコ軽だと厳しいかな?
ちなみに、今はマジェ重、軽持ってて戦争はほとんど弓で参加する。
兄弟の意見を聞かせてくれ!

753名前制限中:2008/04/14(月) 17:17:27 ID:IRnjTgBcO
ドラコで良いかと
オリンにも案外使えるよ〜

754名前制限中:2008/04/14(月) 18:46:48 ID:XP0epPnk0
>>752
同じようにサブ黒弓(77)の79タイタン。
ドラコ軽は個人的にはお勧めしない。タラム重のほうがまだ何かと使い勝手がいい。
現状の装備、資産がどれだけあるのか分からないが、
①ボスアクセ持ち+属性防御をつけれるだけの資産がある=ドラコ軽
②マジェのグラフィックに飽きて、我慢ならない=ドラコ軽
③上記以外=金策後にインペ

自分はドラコ軽を揃えて、その後すぐ売り払ってインペに乗り換えた。

755名前制限中:2008/04/14(月) 21:04:28 ID:Fgz8NROU0
T2のUP情報で他職は結構盛り上がってる(盛り下がって)??ようだが
ここはあいかわらず淡々としているな

756名前制限中:2008/04/14(月) 21:07:10 ID:HRXdvdE60
まあ、近接全般の強化ってくらいか朗報は。
特に盛り上がるUPはないな・・・

757名前制限中:2008/04/14(月) 21:14:08 ID:CiXXiuhoO
>>753>>754
どうもありがとう!
今の武器はヘブンス、ドラコフォカ、タラム槍もってて、ドラコフォカでも売ればギリギリインペ買えるかもしれないが、戦争も出るしサブ弓だし、あまり売りに出したくない。。

ボスアクセもないしドラコ軽微妙な感じか。。。
マジェでもうしばらく様子見します。
アドバイスありがとう!

しかし、マジェのグラフィック飽きたな(ボソ

758名前制限中:2008/04/14(月) 21:16:14 ID:DTWIChmYO
>752さん
個人的な考えとしては、オリンピアを考えているならドラコ軽の選択肢はないと思う。
オリンピアで一番キーになるのは結局対デスト戦。
そのライバルは当然インペだからね。

759名前制限中:2008/04/14(月) 21:27:32 ID:W1TpbN4I0
ガッツとフレンジーは併用できないけど

オーバーザボディは全部と併用できるんでしょうか?

後2日で79になるデストから質問でした。
お願いします。

760名前制限中:2008/04/14(月) 21:33:42 ID:hCY6wnSE0
オーバーザボディ=プロフェシーやヴィクトリーと同列スキル
78バッファーが居たらその時点でいらないスキル

持続時間60秒

761名前制限中:2008/04/14(月) 21:43:36 ID:W1TpbN4I0
78プロ風がある俺はいみがないのか・・・

ありでした^^

762名前制限中:2008/04/14(月) 21:49:02 ID:BbEHZ/QwO
おいクソがき!くだらねぇこと書いてるとニュースマスメ政治板の日本男児様が黙っちゃいねぇぜゴルァ!
【国際恋愛特攻隊】隊長 ニュース/マスメディア/政治板→日本男児板

763名前制限中:2008/04/15(火) 02:14:02 ID:1BP7kXR20
750とほとんど同じ条件の79ですとなんだけど。。
Lv79 S+4 C−4
+3ヘブンズopフォカ 属性+85(IBで105)

SE+7 CoDパワー
SE+1 フェイタルエレメンタル火

自分はCoDでも浅瀬Mobは50〜60%ぐらい(フェイタルと大差なし)削れる程度なんだけど
CoDのSEエレメンタル火+1とパワー+7でもそんなに違うの?

忘却編買ってでもエレメンタル火にするべきなのか・・。
パワー+7にいたるまでにも+5&+6で2回も失敗してるのに・・。

それと、エレメンタルって+1以上にしても大差ないの?

764名前制限中:2008/04/15(火) 03:22:33 ID:ZHxIErmEO
サブクラスで憧れのデストになることができました。
まだAグレなのですが、S武器をヘヴフォカか両手鈍器かで迷っています。 
フルバフ、歌踊り有り、自己バフ抜きだとヘヴフォカの方が圧倒的に火力は上のようですが、レイジなどを使用した際も同じなのでしょうか?
Pvはしませんので、狩りのみでの目的です。  
  
携帯からなので見にくいかもしれませんが、アドバイスしていただけないでしょうか?

765名前制限中:2008/04/15(火) 08:36:15 ID:jcEHciIo0
言うまでもない

766名前制限中:2008/04/15(火) 09:11:51 ID:VzppBkrA0
>>764垢買い乙

767763:2008/04/15(火) 12:18:31 ID:1BP7kXR20
諸兄のアドバイスを待ちきれずに
CoDパワー+7をエレメンタルアタックファイヤーに
ルート変更してみた。 LvがLv5になったけど。

で、早速変化を確認するために信託浅瀬へ。
パワー+7では2.5kほどだったダメが
エレメンタル火+5では4.5〜4.7kに!

。。このスレちゃんと読んで
もっと早く気づけば良かった。
って、フェイタルにエレ火つけてダメ倍化した時
気付よ、自分・・・。

768名前制限中:2008/04/15(火) 12:49:02 ID:.nPgVV1.0
兄弟、教えてくれ。

OBから初めてやっとこの間Aグレが着られるようになった
Lv61デスト S+4 C-4
装備はタラム重、ドラスレ+0、タラム槍+0。
資金は10M程。

この装備でこれから両手剣メインで行こうと思っている。
この場合、どこで狩るのが良い?
今はドム畑でがんばっている。

アドバイスしていただけないでしょうか。

769名前制限中:2008/04/15(火) 16:01:07 ID:n874mdsEO
>>764
狩りなら絶対にヘブン。
PvPならヘイストのみでも火スタンから瞬殺狙えるDHAがお勧めだが。

770名前制限中:2008/04/15(火) 16:46:10 ID:MnIuQolA0
1)忘却で変身シャーマン中心に
2)冬の迷宮でゴレ+蜘蛛(両手剣)or みなぎり分裂熊(槍)
ただ、タラムだと熊のスタンが痛い
3)聖者の渓谷 
経験値はかなりうまいがキャンセル持ちがいるので、¥ジュース即やられるとかなりむかつく

771名前制限中:2008/04/15(火) 17:34:25 ID:ZHxIErmEO
>>769
ジロの効果の違いから迷っていましたが、ヘヴフォカで行こうと思います。
アドバイスありがとうございました!

772名前制限中:2008/04/17(木) 02:05:54 ID:UGhi7IJ2O
リネージュⅡから離れて2年以上たちますが、今月復帰しました。
いやぁ新しい武器たくさん増えてますねぇ今日めでたくレベル78になりました。

いやぁリネージュⅡ懐かしいなぁ

773名前制限中:2008/04/17(木) 02:12:42 ID:JYXFFlu.0
お帰り兄弟!

って、2年前に77ってどんだけ!

774名前制限中:2008/04/17(木) 09:03:13 ID:siGjMVzA0
垢買いに決まってるじゃん

775名前制限中:2008/04/17(木) 10:29:38 ID:uARfjrSM0
2年前というと、クロニクル4が実装されて2ヶ月そこそこ。
クロニクル4というと、Lvキャップが75から78になって、3次職が追加されたときだ。

あの当時、Lv75の100%でクロニクル4を待って即転職クエって人もちらほら居るので、
廃な人ならLv77でも不思議ではない。

776名前制限中:2008/04/17(木) 11:59:22 ID:XoBNLaCQ0
垢買い垢買いうるさいヤツは、自分が垢買いな場合が多いらしいよ。

777名前制限中:2008/04/17(木) 12:03:22 ID:2YCv5dJM0
そこまで中毒状態の廃がそこでいきなり2年間休止するってのも考えづらいけどな。

778名前制限中:2008/04/17(木) 14:30:07 ID:bZv0OdKk0
逆にそこまで中毒なら、燃え尽きるのも早くね?

779名前制限中:2008/04/17(木) 17:19:23 ID:O8A1JnWc0
大学→就職の流れで廃がフェードアウトしてった例は結構ミタ

780名前制限中:2008/04/17(木) 17:20:16 ID:O8A1JnWc0
その後更なる廃として復活してきた例もそこそこミタ・・・

781名前制限中:2008/04/17(木) 18:29:49 ID:05VeAkT.0
デスト減ったと思うw

782トゲ:2008/04/18(金) 07:38:18 ID:IsnhuMec0
我輩はOBからまだ現役ですぞ
ちなみに、度重なる上方修正でC1時代よりは増えてると思うぞ
減ったように見える理由は

①ワラワラ集まる兄弟が減った。
②MAPが広がりすぎた。
・・・
スマヌ・・・次の数字は何だ?

783名前制限中:2008/04/18(金) 09:02:14 ID:fcybJiRc0
>次の数字

あー、たしかあれだ。
ほら、俺らが小さいことを忘れる歩数がそんくらいじゃなかったか?

784名前制限中:2008/04/18(金) 09:05:01 ID:HEPijFBo0


イパーイ

785名前制限中:2008/04/18(金) 12:41:28 ID:rkuq2BQgO
新ソーシャルいいなw
早く実装して欲しい。

786ひよっこ:2008/04/18(金) 18:29:17 ID:eJ1w4skc0
ちと質問させて下さい^^
デストになるべく転クエ進めてきましたが、
最終的に何処にいけば転職出来るのでしょうか?
証は3つとも持っていますし、40にもなってます
ディオンでは転職出来ませんでした
下らん質問で兄弟たちの手を煩わせる事をお許しください

787sage:2008/04/18(金) 18:30:47 ID:Lx3yQyvwO
二次転職はギラン

788ひよっこ:2008/04/18(金) 21:04:58 ID:eJ1w4skc0
ありがとうございます^^
さっそくギラン行ってきます^^

789名前制限中:2008/04/19(土) 10:03:55 ID:iZrANYKk0
>>787
ディオン倉庫前からもなかったか?

790名前制限中:2008/04/19(土) 11:26:13 ID:rCs6w1Pg0
倉庫のドワに転職させてもらうとか、ありえん

791名前制限中:2008/04/19(土) 14:05:04 ID:g/S8EU6U0
サブデストは最強厨にみえる。
メインデストは単なるバカに見える。
なんでだろうw

792名前制限中:2008/04/19(土) 14:37:23 ID:dxZWmBNs0
1・2・タクサーン ダー!

793名前制限中:2008/04/19(土) 17:05:15 ID:GWGoN4G60
バカになれ!

794名前制限中:2008/04/19(土) 17:08:07 ID:dW/9FcC60
>>791
やべぇ、俺バカじゃんw

795名前制限中:2008/04/20(日) 00:33:39 ID:DcETYLE6O
メインデストが馬鹿に見えるだと?
失礼だな
 
 
 
 
 
 
脳 筋 な ん だ よ!

796名前制限中:2008/04/20(日) 00:39:54 ID:UwP52ppM0
とりあえず落ち着け。
その他大勢が必死になってるだけだから
笑って聞き流せばいいだろう。

797名前制限中:2008/04/20(日) 03:23:46 ID:Hzi.8CsQ0
大丈夫、みんな薄ら笑いで乗ってるだけだよw
1.2.タクサン.モットタクサン.モットモットタクサーン!!!

798名前制限中:2008/04/20(日) 11:07:59 ID:2LzpPfSg0
>>791
単なる馬鹿とは失礼なヤツだな、俺たちは「本物の馬鹿」だ!

799名前制限中:2008/04/20(日) 12:32:44 ID:yuNsEDaU0
ばかばっか

800名前制限中:2008/04/20(日) 18:39:50 ID:khwURyaQ0
フレンジ槍乙ってから厨なサブデスト激減してよかったよな〜

801名前制限中:2008/04/20(日) 19:40:07 ID:hxwCpJgo0
フレンジ乙ったおかげでGVGでは警戒が薄くて
敵対殺せまくるようになったのがうれしい
まぁ〜気づかれると即死だけど・・・

802名前制限中:2008/04/21(月) 09:32:48 ID:rRDcZd8MO
やっと78になりスキルSEと属性強化をはじめたデストです。
上のほうで語られているとうりCoDはとりあえずエレメンタルアタックファイヤを+1にしてみました。
かなりの威力UPになって大変満足なのですが、このまま+2、+3とあげていけばさらに威力UPを見込めるのでしょうか?

上のほうのRESを見る感じだと+1で止めているように見受けられるのですが、これは上げていっても大した威力UPは見込まれないからなのでしょうか?

また、それ関連を検証しているお薦めサイトなどはありますでしょうか?

803名前制限中:2008/04/21(月) 15:10:25 ID:XdgMpn5s0
なんでしたらば内では
デストは脳筋
タイラントはインテリ
みたいな流れになってるの?w

804名前制限中:2008/04/21(月) 18:47:47 ID:ZVnprJXoo
タイラントは頭の筋肉が足りないと言うのか
酷い事を言う奴だ

805名前制限中:2008/04/21(月) 21:05:23 ID:PFVpti5.0
>>802
体感で申し訳ないが+1と+2は微差
それ以上は試していないので分からない
今のところは+1で十分だと思う

806名前制限中:2008/04/21(月) 21:58:02 ID:YTEse7Rw0
ちょっと愚痴らせてくれ兄弟

神託でハイエロとペア狩りをしてたんだが
キャスタリアにCoD決めたら突然死亡
HPはMAXに近かったのだが何が起きたかログを見てみたんだ。

>○○○が-2147483648のダメージを負いました。

思わず吹いたwww

祝で起き上がり、もう無いだろう・・・と狩りを再開し
ピティアに怒りの八つ当たりCoD!

・・・死亡。

>○○○がピティアから-2147483648のダメージを負いました。


な・・・なんですか、コレ! しかもマイナスって何!
突っ込み所満載なのでGMコールしリスタのアドバイスもらったのでリスタついでに
公式からバグレポートと祝復活の復旧申請してきたorz

こんな経験のある兄弟いる??俺だけ??
ちなみにSSも取ってある

カカイ様・・・世界の風当たりが桁違いに強すぎ心が折れそうです・・・。

807名前制限中:2008/04/21(月) 22:37:05 ID:6aUv6/U60
>>806
某メモ管理人の日記にあったが
タリスマン装備中にタリスマンの魔力が0になると
稀に防御力-100%や魔法抵抗力-100%の状態になってしまうそうだ

ファイター系は加算で魔法抵抗の上がるパッシブがないから
このバグに遭うと魔法抵抗力が0になってしまい
カンストダメージを食らってしまう、という事らしい

808名前制限中:2008/04/22(火) 09:01:14 ID:I1JRqMkUO
>>802
0→+1は属性アップの為じゃなくスキルに属性を持たせて武器やIBの属性値を乗っける為の物だから、+1で充分だよ。

809名前制限中:2008/04/22(火) 10:51:07 ID:doDfCSFw0
諸兄に質問があります。
盾職がいない少数火力PT(グラ、デスト、前衛1、後衛1)での立ち回りで、
グラと同じPTの時、本来、体力と硬さでデストでFAをやるべきなんですが、
こちらの足の遅さと、グラビームの便利さにFAをまかせることが多いです。
そこで、FA用の弓を持つという選択肢はありでしょうか?
弓もって狩してるデストはみたことないけど・・・
グラいない時はFAしますが、ドタドタ走っていく為、
MOBからMOBへの回転はどうしても遅れをとります。

火力PTの場合、殲滅の回転力を上げたいのでグラビームFAやってもらったほうが、
断然早いのですが、その分防御力的にヒーラーのMP消費が多くなっている。
殲滅力を維持したままで、ヒーラーへの負担軽減を考えればデストFAしたほうがいいのかなぁ〜
と引け目を感じてしまう52歳です。 デストにも遠距離スキル( ゚д゚)ホスィ…
ちなみに装備はグレソと青重です。
素直にグラにおまかせしたほうが良いでしょうか?

タンクもできる職なのにFA用スキルがないなんて不便ですね。
今は、狭い狩場ではデストFAして、広い狩場ではグラFAと使いわけてますが・・・。
はるか昔は弓FAはよくしてたけど、最近聞かなくなったような気がします。

810名前制限中:2008/04/22(火) 11:00:33 ID:fd.P8TQ20
>>809
 MOBとMOBとの間隔が広い狩場では、デストだとどうしてもFAしにくいね。
 しょうがない。あきらめよう。グラにまかせよう。・・・
 グラビームでFAはありがたいが、それだとデストの能力を十分に発揮できないため
 微妙だよね。楽しさも半減。
 デストが得意な狩場を選んで、狩りをしたほうが数倍幸せ。

811名前制限中:2008/04/22(火) 11:05:28 ID:PYqugQxg0
>>809
そのグラが軽装備とかじゃないかぎり、どっちがFAしても受けるダメの量はそんなに変わらないんじゃないかな?
(重マスタリーはデストもグラも同レベルのはず)
LVや装備にもよるけど、だいたい同じぐらいと仮定してね。
デストはHP多いけど、ヒーラーいるなら回復させる負担はそれほど変わらないと思うし。
あなたも盾装備じゃないわけだし、グラFAで問題ないと思う。
ただ、フレンジーも出していきたいとかならFAしてダメ多くもらったほうがいいかも。

812名前制限中:2008/04/22(火) 11:09:31 ID:fd.P8TQ20
782〜804の流れみて、和んだ。
バカはデストにゃほめ言葉さ脳筋バンザイ!

813名前制限中:2008/04/22(火) 11:21:21 ID:cRqsVat60
質問なんですけどLv65
染料S+5D+4C-9 装備マジェ重 マジェアクセ 武器ドラスレ、タラム槍
バフなしでソロ狩りどこがいいですか?
C-9だと槍PTってきついかな?

814名前制限中:2008/04/22(火) 12:21:52 ID:GQD2mXi20
>>809
無理にFAして全体のリズムが悪くなるくらいならグラに任せていいのでは?
もちろん無理なく引けるなら弓FAは大いにアリ
安い弓で十分なので持っていると色々と便利ではある

>>813
バフ無しソロなら亡者浅瀬か虐殺
クエや装備から虐殺を勧める
c-9で槍PTは可能だが、メンツや場所によっては厳しい局面もあるかもしれない

815名前制限中:2008/04/22(火) 18:27:29 ID:fd.P8TQ20
>>813
 染料は、S+4、C−4だけ残して、他は消したほうがいいんじゃない。
 そこまで恩恵あるとはおもえないし、デメリットのほうが大きいとおもうよ。
 それなら槍PTもいけるしね。

816名前制限中:2008/04/22(火) 20:03:13 ID:ELAdFRas0
>>813氏へ
ソロPT共にだけど、だんだんダメージの量が増えてくるレベル帯だよ
そろそろC−の量を減らしてはどうかな?

ソロ槍よりPT槍の方が成長早いよ。死亡回数が絶対に違う

817名前制限中:2008/04/22(火) 20:22:19 ID:KO7O4bYk0
個人の技量で死亡率なんて違うのに「絶対」はない・・・。

818名前制限中:2008/04/22(火) 23:09:11 ID:K4sN2ytM0
おw いうねぇ〜〜w

819名前制限中:2008/04/23(水) 14:48:14 ID:hTUJkvRY0
サブクラスなんだが
弓職選んだ兄弟はいますか?

オークで足早くて、弓で狩っていう
スタイルがなんだかツボなんだが、
開拓時代っぽい感じで・・・
(ダンディーキャップつき)

820名前制限中:2008/04/23(水) 19:58:49 ID:VvH4L0xAO
ズバリ、両手剣と両手鈍器。
優れているのはどっち?

821名前制限中:2008/04/23(水) 20:09:08 ID:lK/acFUo0
>>819
知り合いに結構ホークやってる奴がいる。割と楽しそう。

822名前制限中:2008/04/23(水) 20:30:25 ID:ub69S2D2O
>>820 その質問は 「味噌と醤油では、どっちが偉いの?」と同じくらいナンセンスだと思うぞ。

823名前制限中:2008/04/23(水) 20:34:39 ID:EBCSuPL.o
狩りならフォカ付きの両手剣で、
PVPならスタンかませる両手鈍器がおすすめだぜ兄弟。
あと両手鈍器はなかなか売れないから、
手放すにも苦労するぞ。
ヘンテコなOP付けたら絶望的なことを忘れるなよw

824名前制限中:2008/04/23(水) 20:42:15 ID:LLiB6TX60
つまり「両方作れ」と

825名前制限中:2008/04/23(水) 20:57:33 ID:i3yrRoS60
1.「右手に両手剣、左手に両手鈍器」
2.「両手に両手剣、両足で両手鈍器」

好きな方を選べばOKだな

826名前制限中:2008/04/24(木) 02:42:29 ID:j0FYCwqU0
ドラスレが+5→+6で見事に砕け散ってしまったので、泣く泣くタラム重売って
+3インフェフォカと青重揃えて狩りしてみた。
タラムの攻撃速度+8%がいかに偉大かを実感できたよ・・・。

827名前制限中:2008/04/25(金) 03:45:58 ID:n1wMyzT20
>>826
まぁ、なんだ。
メイン武器を後先考えずに燃やすような脳筋に
掛ける言葉はないっていうか・・。

とりあえず イ㌔ ぐらいは掛けとこうか。

828名前制限中:2008/04/25(金) 11:44:41 ID:vySmUb2Q0
デストにしてもドワにしても槍職なのに
槍スキルがただ打撃系しかないのがなんだかな・・
専門職のWLと差をつける意図はわかるが、
槍で狩りする面白みがないな。
ただ、体力のみでごり押ししてるだけじゃないか。

デストはありあまる筋力をいかして、両手に槍で突撃とか。
槍振り回した風圧で相手が吹っ飛ぶとか、斬撃が飛ばせるとか。
複数MOBを串刺しにして持ち上げて投げるとか。
槍を投擲できるとか。槍を回転させて、弓の攻撃を防げるとか、
ネタスキルでもいいから
槍マスタリ無し職との差別化が欲しいな。

829名前制限中:2008/04/25(金) 12:35:56 ID:GdDwQg0g0
828>>マスタリ無し職とは差別化されてるし
ホワールウィンド、最大ヒット数、ラス、ポールアームアキュラシー

830名前制限中:2008/04/25(金) 15:52:17 ID:f7ym9EQI0
>>槍を投擲できるとか。

そしてそのまま、ドロップ扱いでBOTに拾われて
涙目とか・・。

831名前制限中:2008/04/25(金) 18:45:29 ID:zyXLUfNgO
WLは今度のナイトみたいに切り替えつけて
デストは射程1.5倍&固有の高火力槍スキルを付けたらバランス良さそうなんだがまあ妄想してもな‥

832名前制限中:2008/04/25(金) 19:51:27 ID:SGkXvMPAO
>>828
お前ばかかw
そもそも両手剣が主体で槍は副だろうがw
それなのに本職WLに負けてるなんて言うのかよデスト様はwwwww

両手剣でも一番、槍でも一番欲しがるなんて、ただの厨房の集まりなんですねデストって^^;

833名前制限中:2008/04/25(金) 19:56:40 ID:CUH0UfXU0
ドワと同じスキルしかないのはあんまりじゃないかな。
槍のアクティブ攻撃スキルが他にあってもいいと思う。
デストラクションて名のつくスキルがカバタリなのが残念

834名前制限中:2008/04/25(金) 20:10:56 ID:SGkXvMPAO
だから、主は両手剣で槍はあくまで副的な位置づけだ
槍スキルはドワと同じでなんらおかしくない
ドワも鈍器が主だからな
デストは厨房が多くて困るぜwwwww
槍スレでデストイラネって言われちゃうから欲しいんだよね^^;
でもイラネ。

835名前制限中:2008/04/25(金) 22:32:13 ID:W7Rc6mNw0
>>828
ネタスキル欲しいってのは別に良いんだが
既にヒット数で槍マスタリ無しとは雲泥の差がついている訳で
贅沢すぎ

836名前制限中:2008/04/25(金) 22:59:02 ID:lnm0DHbM0
>>826
だがそれがいい
(にやっ)

837名前制限中:2008/04/25(金) 23:08:06 ID:bvxAkZ1U0
なぜかラオウがにやっとしている図が浮かんだ

838名前制限中:2008/04/25(金) 23:51:19 ID:S3sELQcs0
唯一、両手武器マスタリ持ってるデスト
両手武器固有スキルが少なすぎるんだよな、CoDだけじゃね?
もう槍はどうでもいいから、両手武器で豪快な範囲攻撃して〜なぁ

839名前制限中:2008/04/26(土) 12:24:59 ID:BR3MNNSEO
>>838
81スキルなどいかがでしょう

840名前制限中:2008/04/26(土) 14:38:05 ID:H5ZQcPrMO
両手剣二刀…
デスト専用武器で出たらいいなぁ

841名前制限中:2008/04/26(土) 14:47:35 ID:vRSWK1Ns0
攻撃速度が糞遅い上に、SS消費率が最悪のどうしようもないネタ装備になる悪寒だが・・・

842名前制限中:2008/04/26(土) 17:02:29 ID:kByOsf.o0
兄弟の中にスタン系のスキルをOEしている物はいるだろうか?

このほど
スタンの成功率を上げたくてハンマークラッシュをチャンスで
+3までとりあえずOEしてみた。
その後時間の関係で検証していないのだけれど
どのくらいのOEで体感的に効果を感じたとか
感想を持っている兄弟がいたら話を聞きたい。

しかし、79にして成功率48%は
武器制作より率悪いんだな。

843名前制限中:2008/04/26(土) 18:30:23 ID:h5lGWDqQ0
ハンマークラッシュは90%ぐらいだったような

844842:2008/04/26(土) 18:55:34 ID:kByOsf.o0
ああ。
アーマークラッシュのまちがいだな。
失礼。

845名前制限中:2008/04/28(月) 00:19:34 ID:USl7SYk2O
79でアーマークラッシュ1つだけSEしたけど、結構体感できるくらいスタン入るようになった

846名前制限中:2008/04/28(月) 13:38:15 ID:CtreaDpM0
タイタンは、3次スキルで目立つスキルが無い
81スキルが、78で覚えれると嬉しかったよOTZ

両手剣で地面を裂いて、火柱を上げる位の弩派手なスキルがほしいっす
射程600位で@w@

847名前制限中:2008/04/28(月) 15:40:21 ID:C0AXXDG20
アーマークラッシュとかその名の通り
低確率でも相手の装備破壊
それはひどいとしても装備解除とかあると
PvPで脳汁出るのに。

848名前制限中:2008/04/28(月) 15:56:35 ID:Hj18UluU0
これ以上対人に影響の出るスキルを加えたら
無制限オリンはタイタンしか出場しなくなっちまうぞ

849名前制限中:2008/04/30(水) 09:55:21 ID:d9QAYPgwO
つーかオリンピア最弱になっていいからフィールドPV強くしてほしいわ
デスト血盟戦とか行くきになれない

850名前制限中:2008/04/30(水) 14:04:38 ID:OewSI2.gO
まあ抗争は抗争で職性能の他に知識や技術、
根回しと工作力を駆使してその間にも血盟員食わさなきゃ勝てないのでいくらでもやりようはあるだろ。
英雄になるなりサブやるなり狭間やるなり起きてる時間延々カキコするなり好きにすればいい。

851名前制限中:2008/04/30(水) 14:41:22 ID:poFxs0moO
55デスト
ソロ狩場の相談に参った。
+3バサブレフォカ、青重フルzel、BOアクセフルzel、S+4Cー4

今は冬の迷宮でゴレとクモか目玉を狩っているんだが、中々混雑していて時間帯によってはまったく狩りにならない時があるので困っている。
やさしい兄弟達よ、そこそこ美味いクエがあるソロ狩場を教えてくれまいか?

852名前制限中:2008/04/30(水) 16:10:46 ID:owGGQHNk0
>>851 良くぞ55まで上げたな兄弟 
 
ソロ狩場についてだがまだ津軽がなかったころなんだが 
 
俺は忘却、虐殺、魔道の森、無法者に行ってたな。 
 
この中から少しキツイと思える場所を探せ!! 
 
デストたる者狩場は少し上を水準に狩りしたほうが楽しめるぞw 
 
ちなみに63で温泉通ってたぜ!

853名前制限中:2008/04/30(水) 18:14:34 ID:IoUfsmNk0
>>851
 虐殺の大地 GKP地点(芋虫とか木がいてハーブがでるとこね。)
 クエも複数からむはず。受けれるlvはちょっとわすれた。
 フレンジいれたらたまには家族もくう。しにそうになるがご愛嬌。
 時々大地に横たわって、大空みるのも気持ちいいよ。

 あとは、墓地かな。・・・まあ暇つぶし程度で。
 もしかしたら、シーレンもいけるかも。クエも複数あるね。

854名前制限中:2008/04/30(水) 20:50:59 ID:fidq2wBs0
>>849
火属性SEとかのおかげで前よりは瞬間火力も上がったが、まあそもそも機動性が重要だからな。
こう言う職特性とはわかっていてもやはりマッハで突進するバーサーカーとかが羨ましく見えるw

855名前制限中:2008/05/01(木) 01:57:22 ID:OCxzxyPk0
>>832
>タイタンは基本的にオーク レイダーの発展型です。
>プレイスタイルはドレッドノートと非常によく似ていますが、
>ポールアームのみならずツーハンド ソードの使用にも秀でています。
公式設定はどう見ても槍がメインで両手剣がサブ。
NPCの職業説明でも普段は槍で戦うが両手剣で
1vs1にも対応できるといった内容。

856名前制限中:2008/05/01(木) 02:47:35 ID:kv5OYmDg0
ようやく77になったので
各種自己バフの効果時間2倍や攻撃スキルのディレイ0を夢見てスキルマスタリーとったんだが・・・
ほとんど発動しない・・・>< これは地雷だったのか・・・?

857トゲ:2008/05/01(木) 03:35:36 ID:v.E9pNNw0
>>856
そんなに頻発してたらゲームバランスおかしくなるだろ。
頭を冷やせ兄弟!

スキルマスタリーを当てにして行動してはならない。
忘れたことに発動して「儲けた!」って気分になればいいだけだ。
まあ、ゆとりを持って逝こうぜ

858名前制限中:2008/05/01(木) 07:45:02 ID:qZGtL72U0
>>856
ヘイストPOTが2倍になると地味に嬉しい

859名前制限中:2008/05/01(木) 08:58:15 ID:/LE2qbdY0
>>858
俺も嬉しい

860名前制限中:2008/05/01(木) 09:32:07 ID:AaL9HaPU0
同じウォリ系であるタイラントやグラの諸氏が得られるルーツ・鈍足抜けや
無敵スキル・中距離攻撃スキルが欲しいとは言わないが、もっと重装突撃兵
っぽいスキルがほしい!!
カマエルのワープやラッシュに近いっていうか、中距離から一気にタックル
かましてスタン&ダメ与えるようなやつが理想。

強すぎるというなら、対象として門や陣地に限定でもいいんだけどなぁ。

861名前制限中:2008/05/01(木) 10:08:13 ID:OCxzxyPk0
>>860
タックルは体術になってくるからタイラントの分野だろう。
デストはあらゆる武器に精通して接近戦に特化した職業だから
中距離以上で使えるスキルは特性を否定することになる。

両手鈍器専用の攻撃対象を中心とした範囲スタン(前方範囲スタン)

両手鈍器専用の門、壁、陣地破壊特化スキル

HPを消費して移動速度が上昇するトグル

とかのがデストっぽくないか?
中距離以上の攻撃ができないからせめて移動速度系トグルとか・・・
10でも上がればドワーフ相手に逃げられるようなこともないんだがなぁ。

862名前制限中:2008/05/01(木) 11:01:20 ID:PZb0bhkk0
と言うか、槍でチャージさせて欲しいな。
WLと同時実装で。

863名前制限中:2008/05/01(木) 13:07:45 ID:FusYiLvg0
色々SEしてみたんだが両手マスタリーをSEしようとしたら本がなくなった
効果は如何ほどだろうか気になって仕方がない
ちなみにCOD フェイタルストライク 重マスタリ アキュラシー バトロア
ハンマークラッシュ アーマークラッシュ ヴィシャス等をSEし終わってきがついたら
経験が30%くらい下がっててワラタww 80はまだまだ先になりそうだ

864名前制限中:2008/05/01(木) 13:53:54 ID:r9D3KZfc0
>>855
その文章の真上には
巨大なソードやアックスを持ち先鋒に出て行って
敵を手当たりしだいになぎ倒すオークの最高のファイターです。
炎の神パアグリオから授かった先天的な強靭な肉体を極限にまで引き上げた無敵のファイターです。
と書かれてるわけだ。

他に類似の職がないから、ドレッドノートを出してるだけ
デストの欄にはWLに似たとは書かれて無いし

865名前制限中:2008/05/01(木) 17:03:47 ID:Vpvh5Rfg0
いやいや、衝撃波を発射する飛び道具とかだろう

866元神託島民:2008/05/01(木) 17:29:01 ID:FusYiLvg0
前から思っていたんだけど君たちはハーレーやバズーカがよく似合いそうだよね

867名前制限中:2008/05/01(木) 20:49:54 ID:OCxzxyPk0
>>864
>巨大なソードやアックス
これ両手剣と槍のこと。
日本だとポールアームって言葉に馴染みがないから
一番近い形状の槍になってしまってるけど
槍マスタリーの正式名はポールアーム(持つところが棒状の武器)マスタリー。
アックスってのは斧なんだけど巨大なアックスは
ポールウェポン(ポールアーム)って呼ばれる。
オーキッシュポールアックスやハルバードは斧なのに槍扱いになってるのもこの為。

868名前制限中:2008/05/02(金) 08:51:52 ID:PUdQkpbIO
>>855
ならば公式設定によるとグラ(笑)は近接最強だよな?wwww
槍は副って位置づけだろ。現状を見てないやつが公式設定は〜とか斜め上なことをぬかすんだよな。

869名前制限中:2008/05/02(金) 09:24:53 ID:OLO6SPq20
その辺でやめとけ。

870名前制限中:2008/05/02(金) 09:35:04 ID:zeN0pKVY0
両手武器全部とは言わないが、両手鈍器にだけでもスタン特製
つけばいいと思うんだ…強すぎるか?ノックバックがないから
「一撃が重い」ってだけでスタンかかったらそれなりに特性に
あってないかな、肉薄に強いってことで

871名前制限中:2008/05/02(金) 17:20:26 ID:kcaMobd.0
調整スレ向きだな、その話題は

872名前制限中:2008/05/04(日) 08:48:22 ID:VkvHH2w20
戦場での話しだ
敵勢力だが尊敬してる兄貴がハゲにしていた
鬼神のごとく輝いていた
猿真似だが俺もハゲにした
輝けなかった
鎧のランクを下げて眼帯とおしゃれ着を買った
1ヶ月かけて用意したおかげか、やっと輝けた
兄貴に見てもらおうと探したらいつもの短髪に戻っていていつも以上に輝いていた
俺は泣いた

873名前制限中:2008/05/04(日) 11:28:51 ID:JRQfQsDAO
両手鈍器と両手剣と槍の中庸の位置付けで両手斧実装希望。
ドラゴンハンターアックスとかがあるけど、刃の部分が小さくてどうも「斧」って感じじゃないよね。
兄弟は両手斧を振り回したくないか?
いかにも蛮族という感じでオークにピッタリ(笑)

874名前制限中:2008/05/05(月) 03:16:31 ID:CwdzSCYU0
デストwikiがないからと言って
タイラントwikiをそっくりそのまま勝手にコピーして使うとかひどすぎる。
しかもTOPに「タイラントスレをコピーしました」等の断りも一言もなし。
あんな失礼すぎる事するくらいならない方がまし。

875名前制限中:2008/05/05(月) 10:24:03 ID:io7HfsX.0
>>874
コピー部分、属性情報のTOPじゃなく下の方にコピーした旨は書いといたんだけどTOPのがいい?
(あとタイラントスレの方に一応礼は書いといた)
wikiなんだから>>874の兄弟がまずいと思うなら消してもらってかまわないよ。

876名前制限中:2008/05/05(月) 19:35:02 ID:jTfworxQ0
デストは槍いがいいらねええええええええええええ
他の槍職よわすぎwwwwwwwwwwwwww
おれtUEEEEEEEEEEEEEEEEE
最強うははhwwwwwwwwwwwwww

877名前制限中:2008/05/05(月) 22:23:32 ID:EZ8ADxro0
>>874
私はタイラントスレの住人でwikiもチョクチョク編集してる者だが
別に気にしてないよ

878名前制限中:2008/05/06(火) 00:49:53 ID:mswhSZC60
>>874
>>875がwiki設置した御仁のようだが、彼はちゃんと先日タイラントスレに感謝の意を示しているし、
タイラ&カバタリの兄弟達も別段気にしてはいない様子だ。
最低限の礼儀は見せてくれているんだし、得をする者は居ても損をする者は居ないはず。
あまりカリカリしないで、大らかな気持ちで見てあげては如何だろう。

879名前制限中:2008/05/06(火) 07:38:59 ID:gpDAPQDcO
大分前にクラメンのデストと遊びたいって言ってたグラです

手持ちにドワ爺いたので一緒に巨人に連れて行ってもらったんですが…

かなり狂った能力ですねwww
元を知らないからかもしれないですが、弱体化してもこんなに強いとはww
その日のうちにオークF作っときました

880名前制限中:2008/05/06(火) 16:47:53 ID:MzEslReM0
同じくタイラントwikiをたまに編集している者だが、
コピーしてデストwikiを作ることについては何ら問題と感じてない。
むしろ、狩りでは鬼のような能力のデストも
戦争クランでは評価されていないので、wikiを見て少しでも理解を深めてもらい
戦争での有効な用法等を検討する機会になってくれればいいんじゃないかと思う。

まぁ俺がそう思いながらタイラントwikiを利用しているだけだがな。

881名前制限中:2008/05/06(火) 21:24:29 ID:A6IT4DoYO
タイラントwikiを立ち上げた者だが気にする必要は無いと思う。
情報ってのは貯める事が目的なんじゃなくて使う事が目的なんだし
多くの人に使って貰えた方がきっと情報提供してくれた人も喜ぶだろう。

偉そうに言ってスマン。

882名前制限中:2008/05/06(火) 22:02:46 ID:3NIwhZHQ0
同じみどりじゃないか、身体だけでなく心も大きくいこーや

883名前制限中:2008/05/07(水) 00:23:52 ID:4knIH/R20
タイラントはカスだろ。
デストは最高なのに、同等扱いするなよ
デスト>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>カスタイラント

884名前制限中:2008/05/07(水) 00:35:52 ID:zfT0pxKg0
つまりまとめるとこういう事ですな


タイラント>>>デスト>>>越えられない壁>>>カスタイラント>>>更に超えられない壁>>>883

885名前制限中:2008/05/07(水) 00:48:04 ID:zfT0pxKg0
>コピーしてデストwikiを作ることについては何ら問題と感じてない。

内容はともかく見た目までそっくりそのままタイラントwikiを丸写しする必要はないと思う。
属性部分だけにとどまらずタイラントwikiそのものを全部コピーして作ったみたいだから
どっちがどっちの職wikiだか分かりにくいくらいTOPが完全に模造品状態で
俺もさすがに初めてみた時は「ん?」と思った。

886名前制限中:2008/05/07(水) 01:01:50 ID:axSO8kpk0
wikiは「利用する側」が同時に「作る側」でもある。
最初のがどっかのコピーだったとしても、
それを叩き台にみんなで編集していくもんだ。

最初に設置した人に対して、いつまでも「ここがおかしいから直せ」とか
「この部分は丸々コピーだから止めろ」とか文句たれるwikiがどこにある。
もしそう思うなら自分で修正しろ。

887名前制限中:2008/05/07(水) 01:03:24 ID:zfT0pxKg0
>もしそう思うなら自分で修正しろ。

だから消されたんじゃね?

888575:2008/05/07(水) 01:07:27 ID:xxKXJNQM0
本当に消されたw
ちょっとショックだけどデストwikiは無しでいこうかw

889名前制限中:2008/05/07(水) 01:08:36 ID:xxKXJNQM0
連投ごめん。↑のは875の間違い。

890名前制限中:2008/05/07(水) 01:10:48 ID:zfT0pxKg0
まぁもともとテンプレすらない職だしな。
深く考えるのやめよーぜ。

891名前制限中:2008/05/07(水) 01:25:48 ID:2Vijsq7g0
>>887
修正=削除って短絡すぎ

892名前制限中:2008/05/07(水) 01:26:30 ID:zfT0pxKg0
まぁ俺に言われてもなぁ

893名前制限中:2008/05/07(水) 01:36:14 ID:vmQfzw1s0
現カバタリでサブサブあたりにデストやろうかと考えてた俺は
wiki消されたのは非常に残念だ
参考にしたいと思ってたし個人的には復活させて欲しい
本職じゃないので自分で作るのはちと気が引ける
たとえ似てても入り口は違うんだから問題無いと思うんだがなー

894名前制限中:2008/05/07(水) 15:24:00 ID:ZhigrWgk0
多くの人が協力してまとめようとしてるところに
>>874みたいにちょっと足りない奴が現れるだけで頓挫するのは
悲しいな

だいたい普通は
そっくり真似するのはよくない > それなら自分で作ろう
になると思うんだが

895名前制限中:2008/05/07(水) 15:24:33 ID:ZAZHY12E0
遅スレですまんが
>>867
オーキッシュポールアックスやハルバードは斧なのに槍扱いになってるのもこの為
前者は「ポール」の部分がまさしく槍であることを示してるし、ハルバードは槍状の斧を表す造語
いずれも先端の形状(斧)の部分ででなく持つところが竿(槍)のようだから槍扱いになってる
「アックス」って言葉がついてて片手鈍器や両手鈍器もあるでしょリネには

巨大な剣>両手剣という認識なら巨大な斧>両手鈍器

896名前制限中:2008/05/08(木) 05:28:01 ID:NcqteE.A0
何故消したし

897名前制限中:2008/05/08(木) 18:11:29 ID:YRZIODM.0
wiki等に頼っても緑力は上がらぬ!
自分の目指す兄者・姉者を探して弟子入りするのだ!

898名前制限中:2008/05/08(木) 19:09:41 ID:z6aYQAbY0
>>897
逆。
兄者だなんだと人に頼ってばかりいないで、
狩り場や装備、スキルの使い勝手等、自分で体験したことを記し、
後に続く者の道しるべとするためのwikiだ。

899名前制限中:2008/05/08(木) 20:46:59 ID:lUsBHJC.0
こんばんわ兄弟。
しばらくゲームを離れてて浦島太郎状態なんで兄弟の意見を聞きたいんだ。

カマエル+から?SEの種類がふえて3次スキルもSEできるようになったみたいだが
アーマークラッシュは、チャンスか火属性付与どっちにしてる?
どちらも魅力があって迷ってる。
実際試したみた感想とか知ってたら教えてほしい。

900名前制限中:2008/05/08(木) 21:09:34 ID:uKsGqrxAo
皆勘違いしてると思うんだが
まず各スレのwiki作成はしたらば運営チームからの要望
日々スレたて等行ってくれている運営のためにもまず必要なんだよ
その上で皆が利用しやすい様にまとめていけばいい

901名前制限中:2008/05/08(木) 21:16:39 ID:I.nlK9MAo
それと皆気づいてないみたいだが
二日くらい前に誰かが復活させてくれてるよ

902名前制限中:2008/05/08(木) 21:23:01 ID:I.nlK9MAo
違った、復活したのは昨日だな

903名前制限中:2008/05/08(木) 22:12:49 ID:NcqteE.A0
無効を編集するとしてどのように編集するかこのスレで聞くのはあり?

904sage:2008/05/09(金) 00:50:57 ID:idjCPTM20
ジロSEタイム +7で14秒位増加かな。
てことで、30秒近く行くには、+14はいるね。
まー、+10いければ御の字かな。

後、アーマークラッシュは、火属性付かないから、チャンス一択かと・・

905名前制限中:2008/05/09(金) 00:52:15 ID:idjCPTM20
ごめ、sage間違え;;

906名前制限中:2008/05/09(金) 01:10:37 ID:tWS1VCbQ0
>>904
すまない。SEリスト確認したらなかったorc
ジロ+タイムは結構良さそうだね。
CODとフェイタル、ハンマークラッシュSEしたら試してみるよ!
しかし3次スキルのSEは成功率低いな…
97%のSE失敗した俺に成功できる日は来るんだろうか…

907名前制限中:2008/05/09(金) 02:57:04 ID:VE4bf80M0
アーマークラッシュチャンスいいぞ。
+1でもかなり体感できる。
79で47%、経験忘れたがSP2.7Mくらい持ってかれるけど
やっといたほうが狩りPVどっちも楽になる

908名前制限中:2008/05/09(金) 12:30:24 ID:/NFkhpms0
こんにちは兄貴たち。
当方ようやく55になり念願のグレソを手に入れたとたん
グレソの価格暴落にしょんぼりな新米デストです。

ずっと両手剣一筋できましたが、若干レベリングの効率が下がってきた気がするので
(ハッチもかってるせいですが、無法でオーバヒット狙いで自給10%)
槍にも手をだしてみようと思ったのです(ランシア高いですね・・・GAでもよい?)
フレンジ槍を維持した状態でも、囲まれてたこ殴りで空を見上げることが多いのですが
30%を維持したまたうまくできるコツをご教授願いたい。
あと狩場なのですが、槍2+後衛1だとどの狩場がよいのでしょうか?
迷宮だとそろそろうまくないかなとおもってるのですが

909sage:2008/05/09(金) 12:56:32 ID:l63nFZe.0
兄弟よ、俺は幻影GAで72まで過ごせたから大丈夫だ!!

バフ状況にもよるがフレンジ槍のコツは引きの量としか言えない気が
するぞ、むしろガッツ槍を中心に考えた方が安定する

3人での狩場で迷宮まずい?むしろおいしくないか?
犬、ゴレ→鹿分裂→牛分裂と65まで金銭・経験共においしくいただけるぞ

あまり上を見るとまた空を見る事になるから気をつけてな

初カキコの75デストより

910909:2008/05/09(金) 12:57:51 ID:l63nFZe.0
ぁあ、結局やっちまったorc

911名前制限中:2008/05/09(金) 13:30:56 ID:MW/swiRI0
最近復帰した62デストなんだが、クラハンが範囲メインのため
槍はTGもっているが、ソロ用両手剣が+3GSフォカなんだけども
やっぱA装備可能なLVなんだからインフェフォカ使うべきかな?
クラハンは夜がメインで昼間はもっぱらソロが多いんだけども。

912名前制限中:2008/05/09(金) 13:37:14 ID:MW/swiRI0
途中なのにミス送信orz
GSからインフェに変えると威力は目に見えてかわるのかな?
変わるようなら買い替えを検討しようと思うんだけども。
あと、威力重視の場合でドラスレよりもインフェフォカのがやっぱ強いかな?

一応アジトもちクラン所属なんでアジト¥によるクリ率とクリ威力増加は可能です。

913名前制限中:2008/05/09(金) 15:10:04 ID:m7U8vyFk0
>>911
攻撃力は+7GSと+0インフェが同じぐらい
しかし相場は同じ攻撃力のGSとインフェならインフェの方が安くね?

次のUPでB下級の店売りが開始され両方下がる運命だが
+7GSより、既に安め相場のインフェの方が下落率は低いと思われ

914名前制限中:2008/05/09(金) 18:45:58 ID:uMFwp49s0
フォカの上昇率がGSの方が若干高いので、インフェルノ未強化なら
GSで良いと思うよ

915名前制限中:2008/05/09(金) 18:47:56 ID:iixWTHyM0
買えるならインフェフォカのが断然いい。
グレソに愛着があったりすると別だがそうでもなさそうだし、
ソロだとSS代もなんとかなること多いし。

>>all
今日はオークの日だな。デジャカルパアグリオ!

916名前制限中:2008/05/10(土) 12:01:06 ID:NcaQ7CAQ0
AもBもとSS2種持つのは何かと面倒だらか確かにインフェフォカだろうな。
見た目アレと思うならソロ主だしドラスレでいい、値段かわらんし

商売しない、清算無い、金貯めは狩りでってならOEグレソだ

917名前制限中:2008/05/10(土) 13:00:45 ID:R0U8mj1gO
メインDEな俺だが、デストSEについて

レイジパワー
全然ATK上がらない。たしか+1で2とか3上がった。失敗するまでやってリセットしたw

ジロタイム
+1で2秒プラス。やればやるほど快適に。

COD属性
検証は全くしてないんだが、自分は武器火属性100、COD火+9で信託浅瀬がCOD一撃狩りできてる。

フェイタル属性
こちらもCODほどじゃないが威力上がる。パッシフ系よりはスキルSEしたほうが体感できるはず。

アーマークラッシュチャンス
すまん。自分は+0なので今からしてくるw

スタンチャンス
すまん。自分は+10なんだが鈍器がバフ杖しかないwなぜ鈍器ないのにSEしたのかは聞かないでくれ。
SEした後にDHA買って、ヘヴンス>>>越えられない壁>>>DHAなんだと知った。

918名前制限中:2008/05/10(土) 18:01:14 ID:IZ8DDb720
>>917

DHAは戦争での門たたき、PVPでの持ち替えスタン武器として優秀だと思うぞ。
門に対して100%クリだし、ジロでクリダメ+100%。門破壊最終兵器といえよう。

919名前制限中:2008/05/11(日) 03:53:04 ID:UrgFuh6Q0
経験ある方
歌完備とへいすとだけでジロ常時いけますか

920名前制限中:2008/05/11(日) 04:11:18 ID:KpGch2jU0
余裕で無理っす

921名前制限中:2008/05/11(日) 08:09:02 ID:lBYQlC5w0
タイラントじゃないとむり

922名前制限中:2008/05/11(日) 12:03:07 ID:GBk68CXc0
タイラントでも常時は無理

923名前制限中:2008/05/12(月) 04:11:05 ID:WM8KkPnQ0
基礎ディレイ20分とするわな
ヘイストバサに素DEXで65.68%になるわな
これに1200秒と333.33を掛けてRsk短剣速度489.29で割ると536.9秒だわな
タラムとヒュリとリニュチャンプで211.8秒だわな
タイラントだとこっからBASとFFを乗せて154秒だわな
どう考えても無理だわな

924名前制限中:2008/05/12(月) 07:33:47 ID:ct9Dw/wk0
923のにプロ火とか入って1分40秒ほどだった
発動時の攻撃速度が1419ぐらいだったから、DexあげてSE+20ぐらいにしたら
常時可能かもしれないが・・・

925名前制限中:2008/05/12(月) 14:16:33 ID:GJqnDuB.o
ジーロットの基礎ディレイは15分じゃないか?
上の条件にバイウム指、ヴァラ首、タイムSE、精錬リフレッシュで
計算上カバタリは可能だと思うが普通とは言えないな

926名前制限中:2008/05/12(月) 15:28:57 ID:FMEyAMhQ0
速度上限1500だっけ?

927名前制限中:2008/05/12(月) 16:42:43 ID:0CJJLaHY0
そそ。
いつ修正入ったのかは忘れたが、速度上限1500になってるんで
速度1419で検証した>>924の数値が限界値に近い数値だな。
>>924が提示した数値の真偽までは責任もてんが)

理論上はタイムSE+20で常時いけることになるが、さすがに現実的じゃないなぁ。

928名前制限中:2008/05/12(月) 21:45:19 ID:3lVchNCs0
ヴァラカスネックレスで10%減だから100秒→90秒
+15タイムならLv82で現実的な数値

929名前制限中:2008/05/12(月) 22:23:23 ID:myKmYOGg0
どこが現実的なんだか。
あくまで計算上、ディレイ待ちを無くせるかも、と言う机上の数値。
そもそも>>919の質問から脱線しすぎだし。

930924:2008/05/13(火) 06:54:30 ID:JUHRCgxs0
すまん、タイラントスレだと思ったらデストスレだった・・・

デスト
D+4、ヘイスト、BS、火、フュリ、リニュ、チャンプ、rsk短剣
ディレイ150秒

タイラント
ヘイスト、BS、火、フュリ、リニュ、チャンプ、rsk短剣、FF、BAS(パッシブ)
ディレイ100秒

デストで常時は厳しそうって話ですわ

931名前制限中:2008/05/13(火) 08:52:58 ID:BU47i4A.0
バーツサバのナッパ?ってタイタンは
ダークウォータードラゴンソロで倒してるそうだ
どんな装備なのかなw
誰か知ってる人詳細plz

932名前制限中:2008/05/13(火) 10:16:45 ID:lczzEUiQ0
エリカサーバーの
ネオディザスターもソロでダークウォーター倒してるぞ
ブログ参照

933名前制限中:2008/05/13(火) 10:47:46 ID:jwVVFK9U0
オレもケルティルソロで倒してるぜ!

934名前制限中:2008/05/13(火) 11:16:45 ID:MUDVa7FA0
2008年05月03日 10:59:37 投稿
再生:757 コメント:19 マイリスト:4

デストが倒せない@リネ2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3177551

935名前制限中:2008/05/13(火) 14:50:04 ID:1j6G.54Y0
ドビにもサブクラスでだがDWD倒した奴いる
しかし可能というだけでキツイから特別なことがない限りはやらないらしい

936名前制限中:2008/05/13(火) 21:19:50 ID:VCopxy.A0
HBに入れ込んでる廃クランのある鯖ならじきに破片がごみになるしな

937名前制限中:2008/05/13(火) 23:30:11 ID:HbSPnPNoO
デストにドラコ軽はありだと思いますか?
デストでのドラコ軽経験談を聞かせて下さいな(>_<)


それから、
インペ重とドラコ軽を着てどちらか良かったかの
比較検証してみた人いたら教えて欲しいです(>_<)

938名前制限中:2008/05/14(水) 00:28:22 ID:mZNLe5os0
検証はしてないけど着てみた感じタラム重と似てる
普通にありだと思う 属性防御もつけられるし

939名前制限中:2008/05/14(水) 00:38:43 ID:vUIyTmnU0
set効果見れば分かると思うが狩りならドラコがいいよ。
被ダメが半端ないHBとかならインペのが安定するけどね。
信託ソロなんかだとドラコのが効率いい。

940名前制限中:2008/05/14(水) 07:34:57 ID:ekmzriR60
>>931−932
ソロってかbuffありだし2PCじゃないか?
属性MAXにある程度ボスアクセあれば可能なライン
他の職でも可能な職は居る

941名前制限中:2008/05/14(水) 07:52:22 ID:7qgdpcpY0
DWDにて タンク役やったんだがガッツ発動してVレイジのみでいけたよ
子のタゲがきてると無理だった。ガッツ発動しててもかなりダメ大きかった

そんときの バフ:踊り+風(火なかった) ボスアクセなし インペ重 ヘヴンス属性MAX ジロガッツレイジ
DWDに2PCのバフでルーツきめて子を排除じゃないかな? 
その方法なら英雄DAがDWDソロでやってるのを見た。
ヘイト→UD発動→親ルーツ→子倒す→親を弓  

ガッツ発動してないときDWDから2k近くダメくらったから(ディレイ短縮用にタラム重時)Sバイソンで吸いきれるとかは無理かと

942名前制限中:2008/05/14(水) 07:57:10 ID:ZBw5wKFEO
ナッパはカインだな。ドワのサブデストで80キャラを数匹持ってて月に英雄を3匹は出してる。
余談だがS防具+6SET全種類持ってるって話

943941:2008/05/14(水) 08:02:11 ID:7qgdpcpY0
なんか何が言いたいのかっ分からなくなってたなw

言いたいことは親とガチ殴りあいできるのはデストとUDナイトくらい。
たぶんほかの職は親放置させて子を倒した後に親を遠距離で倒すって感じかな
そんで2PCの後衛でドロップのエナジでドラゴン回復かな

944名前制限中:2008/05/14(水) 09:23:40 ID:fO0PDbZI0
カバタリ(インペ重/QA/ザケン)/ドムクラペア、ガチ殴りで食えてるよ。
Sバイソン、ジーロット、ヴィクトリー環境で回復してく。

ボスアクセ無しでどう?といわれたら、わからん。

945名前制限中:2008/05/14(水) 15:26:47 ID:Hh.W31iQ0
今、Lv62で迷宮で狩をしています。
2PCでプロフとペアです。
装備はマジェ重
武器は幻影 グレソ GAです。
今後、槍PT 普通PTも視野に入れてます。
狩オンリーだと、AかBの武器は何を買えば宜しいでしょうか?

946名前制限中:2008/05/14(水) 15:34:47 ID:Y11bZkwU0
ドラ軽もインペも着たこと在るけれど
インペの硬さは、尋常じゃないよ

何時かダイナも着てみたいぞ!
追伸:どちらも借り物です OTZ

947名前制限中:2008/05/14(水) 15:42:32 ID:Hh.W31iQ0
945 職はデストです。
すいません。

948名前制限中:2008/05/14(水) 16:58:28 ID:GoQ9eHIg0
何がもなにも
TG(槍)とドラスレ(両手剣)としか・・・・
両方で100Mあれば十分買える
個人的にはA武器に高いかねだしてOPつける必要は無いと思う

一本分でアデナ尽きるならまずTG(槍)買って槍PTで金稼ぎ

949名前制限中:2008/05/14(水) 17:13:35 ID:K1ZGLyJw0
>>945
おおむね>>948さんが言ってくれてるが防具がマジェなら
俺は迷宮牛をオススメするかな。
タラグレ購入>分裂牛に篭る・でクエ絡めればドラスレ位は
買えるとおもうし。牛2匹の通路が空いてればの話ですが。

950名前制限中:2008/05/14(水) 17:35:05 ID:hhC05w320
>言いたいことは親とガチ殴りあいできるのはデストとUDナイトくらい。

カバタリも余裕で出来るし短剣スレでは78シリと短剣でペア出来るっていってるし
結構普通にバフさえありゃいける職はおおい

951あぼーん:あぼーん
あぼーん

952名前制限中:2008/05/14(水) 18:16:58 ID:Hh.W31iQ0
945です。
早速のアドバイスありがとうございます。
迷宮はアドバイス通り、2匹の牛通路で狩をしています。
SSの燃費も考えてランシアOE グレソOEとA武器を悩んでいました。
TGがいいみたいですね。
お金を貯めた後、S槍かS両手剣となっていくのでしょうか?

953名前制限中:2008/05/14(水) 19:07:59 ID:fO0PDbZI0
>>952
属性100くらい付けられるほどにお金を貯めたら、S。

954名前制限中:2008/05/15(木) 01:07:30 ID:EQRWuUa60
DWDに突撃してみた。
Lv76 ザケン有 プロフ¥(火無) 踊(74) ヘヴンス(フォカ+火30) タラ重
結果:
親だけならジロフレンジレイジで牛乳込みでとんとん 若干DWDの体力残る。
しかし子の闇魔法が痛く、計8匹ほどPOPする。
ガッツジロレイジだと親の攻撃より回復が勝るが全く削りきれず。更にフレンジーでなんとか倒す。

3匹倒すのに4回死んだ。どうもLv的にまだ早すぎたらしい。

955名前制限中:2008/05/15(木) 01:49:17 ID:aVY7HESM0
950ふんじゃってた
しんせいする

956名前制限中:2008/05/15(木) 01:57:20 ID:aVY7HESM0
ごめん 950おれじゃなかった

950踏んだ人申請おね

957名前制限中:2008/05/15(木) 04:01:41 ID:.uSw1PH.0

fmfm
兄弟達報告ありがとう
ダークウォータードラゴンソロについて
少し前に聞いた者だ
もう少しでインペ揃うので
揃ったらとりあえず突っ込んでくる!

958名前制限中:2008/05/15(木) 13:00:05 ID:bVbg1BPY0
自己:OTB+ガッツ+レイジ+ジロ
円 :基本+COV+Vレイジ
Lv79
武器:ヘブンズopフォカ+3(属性火125 精錬クリ+12 命中+1 HP+47)
防具:インペセットAll+3
アクセ:ザケン タテオ+3
瞬間POT12個 秘薬 牛乳27個

戦闘開始から牛乳飲んでとりあえず、勝てました。
MRの低い俺たちオークFには、きついよ

一緒に遊びに行っていた英雄ヘルナイトも、勝っていた
ザケン QA バイウム フリン タテオ装備さんです

959名前制限中:2008/05/15(木) 15:11:22 ID:RObLFm4I0
カバタリさん可能って書いてありますが、無理です。
誰かが部下MOB食べた@にDWDとタイマンなら上記の¥状態でいけるのかもしれませんが、
普通の状態でDWD+部下だったらバイソンやれば死にます。
ボスアクセ揃っていようが無理なんです。
944誤情報注意

960名前制限中:2008/05/15(木) 15:52:52 ID:yb4crFlo0
>>952
 1.超超金持ち →SグレOP付き SS厳しいけどそんなの関係ない人向き
 2.超金持ち →A最上級OP付き   
 3.金持ち →A上級OP付き   
 4.一般人/コスト度外視 →A下級OP付き   
 5.一般人/コスト気になる人 →Bグレ高OE品   
 6.貧乏人 →Bグレ+3  

 2次職(68+)なら、3〜5でOKだろ。 68未満なら6でもOKかな。(貧乏なんだな・・・)
 3次職なら、1〜3かな。
 自分の状況に合わせて選んでいけばいんじゃない。好きにしろ。

961名前制限中:2008/05/15(木) 17:21:52 ID:DkaX8UMo0
Aグレに関しては、見た目重視のなまくら刀であるドラスレより
インフェフォカのが強いからな。そのランクは無意味だ。

962名前制限中:2008/05/15(木) 17:43:55 ID:xLweIjA2O
サブクラだとドラスレ似合わないしね。
DEとかエルフは特に。
インフェフォカの方が合う感じ。少し光ってるくらいだと尚良し

963名前制限中:2008/05/15(木) 17:49:49 ID:lNE8mfr.0
>>959
カバタリと78ドムクラのペアで食ってるの何度も見たけど?
お前さんの常にバイソンっていう硬い頭が悪いんじゃないの?

964名前制限中:2008/05/15(木) 18:15:14 ID:XraR97xY0
>>959
>>944だが、見せてほしいかね。
ゲートあるからどんな初期キャラでも呼べるよ。

965名前制限中:2008/05/15(木) 18:57:45 ID:yb4crFlo0
>>961
 強さあらわしてるわけじゃない。見た目重視のなまくらのほうを
 もてるんだから、余裕あるんだろw

966名前制限中:2008/05/15(木) 20:46:34 ID:SS932UK20
〜デストロイヤー学校の朝の風景〜
「デジャカルクソッタレ共!ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜PK騒ぎを起こしたそうだな?言い訳を聞こうか?」
「ハッ!報告致します!磯臭いカマエル共が両手剣を指して
『古代剣』と抜かしやがったため、クラッシュオブドゥームを叩きこんだ次第であります!!」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、戦場で殴りあうには1にも2にもクソ度胸だ。
プロミネンスをクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だが両手剣を知らないオカマのカマエルでも血盟員は血盟員だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではデストロイヤー訓、詠唱始めッ!!!!」

何のために生まれた!?
――タイタンになるためだ!!
何のためにタイタンになるんだ!?
――ゴミを吹っ飛ばすためだ!!
デストロイヤーは何故無駄にHPが高いんだ!?
――クラッシュオブドゥームにHPを消費するためだ!!
お前が敵にすべき事は何だ!?
――出会い頭にフレンジー!!!
両手剣は何故無駄にデカいんだ!?
――カマエルの古代剣が中途半端な大きさだからだ!!
フレンジーとは何だ!?
――発動するまで殴られ、発動した後は殴られない!!
デストロイヤーとは何だ!?
――グラディエーターより強く!バーサーカーより強く!アビスウォーカーより強く!どれよりもINTが低い!!
デストロイヤーが食うものは!?
――ステーキとウィスキー!!
ロブスターとワインを食うのは誰だ!?
――前衛早漏バーサーカー!!攻撃受ければおケツをまくるッ!!
お前の親父は誰だ!?
――オーク村のカカイ様!!カマエルの長老とはとは気合いが違うッ!!
我等鈍足アタッカー!魔法上等!弓矢上等!被弾が怖くて戦場に突っ込めるか!!(×3回

967名前制限中:2008/05/15(木) 21:53:13 ID:xIIkPtj.0
プロミネンスがクラッカーてわろたw

968名前制限中:2008/05/15(木) 22:56:45 ID:HlbaDe1gO
生粋のオーク使いの中の人ってどうしてこんなにINTとWITが高いんだろうw

969名前制限中:2008/05/15(木) 23:53:28 ID:xW/5NF0k0
>>959
実際に944の内容で1時間10匹程度食べれるよ
最初はDWD寝かせて先に部下処理してたけど
慣れれば終始バイソンでDWD部下も含めてガチ開始で行ける
ジーロットの時間も半分くらい残ったと思う
慣れてないカバタリなら無理かもね

970名前制限中:2008/05/16(金) 12:05:26 ID:kwbbPyUAO
Lv77 タイタン

現在の装備
マジェ重+ヘブンスノーマルです。

とりあえずLv78までは上げてその後はPkkや戦争でのPvで活躍したいと考えています。そこで今後の装備についてアドバイスm(__)mします

ヘブンスにフォカ&火属性で火力up
DHAにヘルスでスタン狙い
マジェ→タラムに買い替え攻撃速度up

最終的にはインペ+ボスアクセ揃えたいっすけどね・・・高すぎてムリっす

クラン&アジト¥もない状態ですがミナギリたいと思いますのでよろしくです。

デジャ

971名前制限中:2008/05/16(金) 12:42:45 ID:4WuAChlA0
>>966マジ笑ったwwwかっこよすぎwww

972名前制限中:2008/05/16(金) 13:57:57 ID:t8A.D7c6O
DHAでスタン狙うなら片手鈍器に盾もったほうがいい
逆に倒す事考えるならフレンジを安定させるのとクリだしやすさからヘブンスヘルスだと思うけどどうだろうか?

973名前制限中:2008/05/16(金) 15:27:52 ID:nAy4YZXU0
>>963
親のみならジロSバイソンでいけるが、子がいる場合は無理。親+子をガチソロはデストくらいじゃないか?
あとは他の職なら2PCで親ルーツくらいだ。カバ+ウォクならウォクが親を寝かせれてって感じだな

>>970
足遅いからねー。戦争ならヘヴンスに属性つける、そんでダッシュPOTで足の遅さはなんとかなるが・・・
PKKを活躍したいなら、属性MAXドラコ弓だね。クリダメが半端じゃないほどある。デスありで2k〜3k近く与えれる
Lv差でクリ数違ってくるから70前後のPkならそれで瞬殺できるはず

974名前制限中:2008/05/16(金) 17:12:04 ID:9wl1DA9E0
なぁ話の流れも読まずにどぉーでもいいことなんだけど…

どこに行ってもドラスレはデザインは秀逸みたいな空気が漂ってるのはなんで?
他人の感性を真っ向から否定するわけではないけどあのデザインだけはどうにも受け入れられん…
なんか子供っぽいといかゴテゴテしすぎというか禍々しいというか…
あの剣だけはデストが持とうが誰が持とうが全くかっこよく見えないんだ

デストといえば肩に棘を蓄え
イボスorスタバを軽々とぶん回して敵をなぎ倒す
それこそが至高のあるべき勇姿だと思うんだ
違うか!?

975名前制限中:2008/05/16(金) 17:18:11 ID:mlfb4dHw0
何を持とうが人の勝手。

976名前制限中:2008/05/16(金) 17:26:47 ID:vSIkHXIk0
しいて言えば+20パアグリオソードだな。まさに俺たちしかやろうともしないし、
やってもネタにできないだろう。これぞ至高の嗜好。
イベントで余ったC-DAIがCクリに何故か変わった俺が言ってみる。

977名前制限中:2008/05/16(金) 17:28:10 ID:byh7fbKw0
真っ向から否定してるじゃねーかw

978名前制限中:2008/05/16(金) 17:39:48 ID:tPjN3cjQ0
>>974
なぁ話の流れも読まずにどぉーでもいいことなんだけど…

どこに行ってもイボスorスタバはデザインは秀逸みたいな空気が漂ってるのはなんで?
他人の感性を真っ向から否定するわけではないけどあのデザインだけはどうにも受け入れられん…
なんか子供っぽいといかゴテゴテしすぎというか禍々しいというか…
あの剣だけはデストが持とうが誰が持とうが全くかっこよく見えないんだ

デストといえば肩に棘を蓄え
ドラスレを軽々とぶん回して敵をなぎ倒す
それこそが至高のあるべき勇姿だと思うんだ
違うか!?

979名前制限中:2008/05/16(金) 18:17:52 ID:RWpXE9TAo
>>973
デストスレだけで語ってるとこに傲慢さを感じるな。
カバタリスレに聞きにいけばいいんじゃないか?

980名前制限中:2008/05/16(金) 19:36:10 ID:5vqqn4Y6O
>>966の文才に禿しく嫉妬した

981名前制限中:2008/05/16(金) 19:54:18 ID:EiOzS6zU0
ドラスレって言ったらオープンの頃に開発中のが公開されたあの毒々しいデザインが最高だと思う

982名前制限中:2008/05/17(土) 01:05:51 ID:hsGRttek0
>>966
これ思い出したw
http://jimaku.in/w/xhDuOY35owo/gZcdHcC__Hg

983名前制限中:2008/05/17(土) 03:14:09 ID:2rfzMBsk0
>944
カバタリさんがやってるのはウォクでCOLやら
スリープしてるって事でしょ?COVで回復もあるっけ
デストは親+子そのまま殴ってるだけw

984名前制限中:2008/05/17(土) 06:14:49 ID:5ltCnRno0
>>980
コピペ改変に文才とかw

985名前制限中:2008/05/17(土) 07:13:47 ID:swnUfQjc0
DWDの取り巻きとかやわすぎて範囲二種撃てばほぼ瞬殺なんだが

986名前制限中:2008/05/17(土) 07:43:30 ID:EILClNv60
>>983
>>969

987980:2008/05/17(土) 09:52:55 ID:T.hI884wO
>>984
なんだ先述有ったのか^^;
オレ恥ずかしす;;

988名前制限中:2008/05/17(土) 20:55:19 ID:y6Za5gOc0
>>983
ガチ殴りで食えてるよ、をどうしてそこまで脳内変換できるんだ?
くやしいの?

989名前制限中:2008/05/18(日) 00:08:33 ID:.2Vt75Sw0
どーでもいいがナイト系がインペ装備すると自己バフだけで防御1400超えるわけだが
次回アップでパラテンプルが防御-10%と引き換えに両手剣マスタリが付くんだよな
1400*0.9=1260 十分過ぎる自力防御力でどこまで攻撃力上がるんだろうな
エンジェリックアーコンがあるパラなんかは好敵になるのかね?

990名前制限中:2008/05/18(日) 06:03:56 ID:QV7S2tlk0
フレンジーロットで余裕です

991名前制限中:2008/05/18(日) 11:10:18 ID:LT9Mg6A.0
スレ立て申請されてなかったみたいなので申請してきた。

>>983
自己buffのみならOTB分タイタンの方が上になるけど
同レベルの装備/buff環境下でのタイタンとカバタリのガチ性能って似たようなものだよ
タイタンがガチ可能な敵はカバタリもガチ可能、逆もまた然り

992ミト★:2008/05/18(日) 12:43:12 ID:???0
次スレ立ちました。

◆◇◆◇デストロイヤー&タイタンスレッド13◇◆◇◆
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1211082161/

993名前制限中:2008/05/19(月) 00:02:25 ID:WwdX5.uM0
うめ

994名前制限中:2008/05/19(月) 09:54:49 ID:KgWjD72s0
埋めていこうか

995名前制限中:2008/05/19(月) 10:17:10 ID:BJLCuO920
埋め

996名前制限中:2008/05/19(月) 10:26:58 ID:IcnlPb2A0
埋め

997名前制限中:2008/05/19(月) 10:39:03 ID:WwdX5.uM0
うめ

998名前制限中:2008/05/19(月) 12:41:47 ID:Ug6fwLZ.0
ume

999名前制限中:2008/05/19(月) 16:35:54 ID:ke9rtOOs0
梅。1000の兄弟のために踏み台となろう。

1000名前制限中:2008/05/19(月) 17:16:33 ID:dfSt1st6O
踏んでいい?

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