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グラディエーター・デュエリスト【第二十章】
1ミト★:2007/11/28(水) 09:34:51 ID:???0
戦場で、オリンピアードで、決闘場で、狩場で、戦闘の行われるありとあらゆる場所で、
汝と相対せし全ての者に漲る剣気を叩き込め!また時には剣気を心に秘めて冷静に立ち回る。
それが一流の決闘者への道也。

■覚え書き
・ここはグラディエーター、デュエリストと、それを目指すウォリアーのスレ也。
・他職を煽り、貶めるは決闘者の風上にもおけぬ者也。
・一覧、固定仮名、絵文字、格付け、煽り、荒らしは回避すべきもの也。
・メール欄に半角小文字で「sage」遵守。
・スレ立て依頼は>>950を過ぎたら気付いた人がすべし。

■前スレ
グラディエーター・デュエリスト【第十九章】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1193315115/

■参考スレ
二刀流ってどうよPart9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1186139255/

2名前制限中:2007/11/28(水) 09:39:56 ID:JAEF8uKEO
ついに俺も2を取る日が来た

3名前制限中:2007/11/28(水) 09:50:20 ID:ofaHk1v.O
そんな俺も3 ・w・

4名前制限中:2007/11/28(水) 10:04:01 ID:FcM9tvus0
命中 命中有正面   命中有側面   命中有背面
----------------------------------------------------------------------------------------------------------以下、OrcF
141 55,727,415(99%) 59,944,385(99%) 65,366,203(99%) デスト +3ヘブンスフォカ レイジ・フレンジ・ジロ・ヴィシャス・アキュ
139 36,718,469(99%) 40,443,001(99%) 45,231,686(99%) タイラント +3デーモンヘルス 30%バイソン・ジロ・フィリ
129 09,226,703(91%) 10,717,436(99%) 11,591,200(99%) デスト +3ヘブンスフォカ レイジ・ヴィシャス・アキュ
133 09,202,787(94%) 10,422,148(99%) 11,360,529(99%) タイラント +3デーモンフォカ ホーク・フィリ
----------------------------------------------------------------------------------------------------------以下、短剣
123 04,866,674(83%) 07,148,145(92%) 13,896,391(99%) アビス +3エンスレヘイスト Fデス・アキュ・ヴィシャス
120 05,162,274(76%) 09,617,374(84%) 13,789,535(91%) トレハン +3エンスレヘイスト Fパワー・アキュ・ヴィシャス
122 04,419,855(82%) 06,673,652(90%) 13,599,398(98%) プレイン +3エンスレヘイスト Fデス・アキュ・ヴィシャス
123 05,168,776(83%) 09,418,594(92%) 13,270,716(99%) アビス +3エンスレヘイスト Fパワー・アキュ・ヴィシャス
120 05,372,473(76%) 09,357,253(84%) 13,140,920(91%) トレハン +3エンスレヘイスト Fチャンス・アキュ・ヴィシャス
122 04,902,597(82%) 08,557,279(90%) 12,027,364(98%) プレイン +3エンスレヘイスト Fチャンス・アキュ・ヴィシャス
----------------------------------------------------------------------------------------------------------以下、その他
124 07,170,408(85%) 08,352,715(94%) 09,477,440(99%) グラ +4タラリー WC・DS・ヴィシャス・アキュ・ウィクネス
130 07,571,403(92%) 08,710,757(99%) 09,434,960(99%) WL +3セイントヘイスト WC・ヴィシャス・アキュ・槍アキュ・Fアタック・ウィクネス
124 05,328,479(85%) 06,262,041(94%) 07,175,905(99%) SK  +3フォゴフォカ
124 05,008,398(85%) 05,833,955(94%) 06,619,181(99%) ダンサー +4タラリー
121 04,604,561(80%) 05,407,339(88%) 06,379,055(96%) DA/PL  +3フォゴフォカ
123 04,472,943(83%) 05,257,556(92%) 06,149,011(99%) TK/ソドシン  +3フォゴフォカ
118 04,315,904(72%) 05,062,605(79%) 05,964,815(86%) ウォク/オバロ  +3フォゴフォカ ソウルクライ
120 04,304,417(78%) 05,053,927(86%) 05,960,899(94%) バウ/スミス  +3フォゴフォカ

5名前制限中:2007/11/28(水) 10:04:40 ID:FcM9tvus0
*1 計算式としては、マクロメモ(6/21現在)を参照しSTR・DEXなどステータス値からの小数点も全て含めて計算し、
  最後の火力部分で四捨五入するようにしております。
*2 ただし命中に関しては、表の中の命中は小数点切捨て(ゲーム内のステータスに合せている)で表記し、しかし
  火力計算中では命中率表と照合する為に四捨五入してより近い整数値に直しております。
*3 全職共通の条件として、Lv78・S+4D+4・(DC軽orタラム重)・プロフ\・ウォリ・フィリ・ファイア・ハンタ・CoVとしております。
*4 自己¥トグルはMP消費量や枠の制限に関係なく常時使用しております。
*5 対象Mobの回避はステータスの基準種族でサモンと同じ回避値を持つヒューマンファイターを参考にしました。
  その際、ちょっと高めの回避を持つよう適当にLv96相当(小数点切捨てで回避128)で計算しております。
*6 グラ・WLのウィークネスは対象Mobの半分に効果ということにしてダメ+7.5%(ダメ+15%の半分)とし、計算式上
  でSSと同じ位置(ヴィシャス等追加ダメには加えない)に組み込んでおります。
*7 DeFのシャドーセンスは狩場滞在時間の半分と考え、命中+1.5(+3の半分)で計算しております。
*8 OrcFの上二種は正確なスキルディレイが判らなかったので、考慮せずに常時使用状態での火力を表記しております。

6名前制限中:2007/11/28(水) 10:05:48 ID:FcM9tvus0
グラの心得

●オーバーロードのスレを黙読して、ありがたい楚々を学ぶこと
●募集があったからってPTに勃起して入らないこと。アタッカー募集にwktkして入らない事
●自らはソロ職だとわきまえること
●自らPTLとして募集する場合は「当方グラ(笑)」と必ず書き記す事
●運良くグラ募集のPTに入れたら、期待されてる仕事(即ち脱いで死んで笑いを取る)を確実にこなす事
●グラは公衆の面前(城下町)では裸になること
●〜そんな感じ。〜っでいいんじゃない?配分?てけと〜、的グラルールは、したらばでもゲーム内でも通用しないこと
●ゲーム内で、グラの「よろ^^」ってセリフは聞きたくないこと
●最後に、人生の時間を大きく削ってまでそんなグラを選んでしまったことに最後まで誇りを持つこと

7名前制限中:2007/11/28(水) 11:23:56 ID:9/8E5zLE0
とりあえず、カマエルの新狩り場でもソロできそうなので安心した

8名前制限中:2007/11/28(水) 14:26:43 ID:/8fixEcI0
Sグレ上位二刀wktk
クリティカルが 109 増加して最大 HPが 10% 増加する機能が付与される。
PvP時加えられるダメージが増加する。

前はガイダンスとか噂あったけどふたを開けると…
これで狩りでも短剣職を凌ぐ火力になりそうだ

9名前制限中:2007/11/28(水) 15:09:41 ID:5X6EWLvM0
これやってみてwww
http://loveiz212.web.fc2.com/

10名前制限中:2007/11/28(水) 15:42:37 ID:9/8E5zLE0
>>8
たしかに強い狩り武器が実装されるのはうれしいが
問題は80二刀が2種とも
「クリティカルが 109 増加して最大 HPが 10% 増加する機能が付与される。」
なんだよね・・・、これでまずダイナを持つ意味がほぼ無くなった
どうせならダイナをタラリーみたいにPv仕様にして欲しかったな

11名前制限中:2007/11/28(水) 16:25:28 ID:uIh50Gcw0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1636901

12名前制限中:2007/11/28(水) 20:40:58 ID:B4MGIo0wO
一般人には燃えたら引退ですが
むしろ80ではありませんが
このスレと海外スレに居ると自分以外の全員が80に見える
って言うかみんな80なんですよね
すいません、愚痴ってしまいました、スルーでおながいします

13名前制限中:2007/11/28(水) 23:48:30 ID:9ssubGMk0
>>12
その質問はオリンピアスレでも出てたw。みんな黙り込むから言ってはいけないw
80グラはまだ少ないよ。80目標にしてる人が沢山いるので話題になってるのさ。
たぶん・・・自信ないが。

14名前制限中:2007/11/29(木) 04:22:59 ID:dtxtlMLo0
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日3世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよw

日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし(笑)
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないw
あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆)

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよw
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月20万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがw

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる?
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。

自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人w
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと30年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。

たった100万人に満たない在日に使われる1億人の日本人w
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよw

どう?ムカムカする?(爆)
でもせいぜい今みたいに2ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね(爆)

15名前制限中:2007/11/29(木) 06:03:39 ID:e01IW2OsO
>>14は在日ではない。在日であっても何かに失敗した在日(落ちぶれ在日)。またはひきオタニート、またはOE失敗した奴が腹いせに釣りしてる。まぁ14よ、頑張れ。俺は寝る。。

16名前制限中:2007/11/29(木) 08:11:52 ID:gJX.BMsIO
>>15
アホはスルーで



確かにS上位2種二刀OPが同じってのは選べない二刀においてちょっとヘコむ
まあ強力なOPだし仮に78と80で制限されるなら
十分存在価値あるけどNCのことだから80と83武器みたくなるんだろうなw

17ヅラデエエカー:2007/11/29(木) 09:39:09 ID:vsvnAPrw0
カマエルUPでダンサーがLv60からSレイジLv4(グラフィック一緒)を使えます。
グラディエーター使用者は直ちにダンサーに鞍替えしましょう。

18名前制限中:2007/11/29(木) 10:18:24 ID:ooSp8aJQ0
>>17
あまりにもの無知っぷりに笑えるwwww

19名前制限中:2007/11/29(木) 11:12:10 ID:P3BsvVvgO
>17
詳しくは知らないけど、もし本当にダンサーが使えるようになってもなんとも思わない。
今まで、グラには飛び道具スキルはグラビーム位しかなく、チャージするにはフォーカスフォースと石しかなかった。FAするには弓持ったり、PVPではチャージ時間を稼ぐ為に低確率スタンを試みたりしてた。
ソニックレイジはグラに足りなかった部分を見事に埋めてくれた素晴らしいスキルだと思う。しかし他職がソニックレイジを使えたとして、それがその職にとって真に有効に作用するかは分からないだろ?例えば弓職がソニックレイジ使えたとしても、元々高性能な飛び道具があるわけだし効果はすごく微妙だと思うぞ。
ダンサーにとってソニックレイジが嬉しいスキルなのかどうかは俺には分からない。そしてどうでもいい。
ダンサーさんにとってソニックレイジ実装が効果的であるのなら、めでたい事だとは思うよ。

20名前制限中:2007/11/29(木) 11:23:58 ID:ooSp8aJQ0
>>19
ダンサーは変身すれば踊れなくなる
この時点でまずptから除外
変身してソロすればいいんじゃね?と言うかもだけど
踊ってソロした方が効率よさそう
変身後なんて使えそうなスキルはSレイジのみで
3チャージのみのゴミ範囲なんて即ネタ化
ま、変身した踊りなんてグラ以上にpt来んなだなww

21名前制限中:2007/11/29(木) 12:11:26 ID:/FGIMFgwO
性能云々より変身イラネ…

22名前制限中:2007/11/29(木) 13:28:22 ID:J5B6uYPY0
>>20
3チャージなのはグラが普通変身した場合。
ダンサーは特化変身。

23名前制限中:2007/11/29(木) 13:30:29 ID:WKJ7x1L.0
言うなよ・・NC様がせっかく考えてくれた変身だぞ・・あまりいらないとか言うと
ソニックレイジ1回使用につきEストーン1使用になります とかくるぞ
もちろん変身したやつは無制限、制約なし、デイレイ劇早とかになってな。

24名前制限中:2007/11/29(木) 14:10:48 ID:ooSp8aJQ0
>>22
特化されるのは基本能力のみな
スキルに関してはどの種族が変身しても同じ
ちょっとステが強くなったSレイジしか能のないMOBと踊れるとの
どっちを取るかって聞かれたら10人中10人が踊りだろw
もうちょっと調べてからかきこみやがれ凸(^~^メ)

25名前制限中:2007/11/29(木) 14:12:32 ID:cogdcCvc0
この前+7タラリーの売りを見かけました。
攻撃力409って・・・・・。
+7タラリーを使ってる人にお聞きしますが火力はかなりのもんですか?

26名前制限中:2007/11/29(木) 14:17:39 ID:ooSp8aJQ0
>>25
+4から+7に乗り換えた時
対人用にS+4の染料を外したんだが
体感じゃ外す前の火力と同じくらいかな

27名前制限中:2007/11/29(木) 14:23:23 ID:P3BsvVvgO
狩り火力で考えると、タラリーのOPはまったく約に立たない。OPなし二刀と考えていい。
+4タラリーで+5タラダマ同等の火力なので、+7タラリーは+8タラダマくらいかな?

28名前制限中:2007/11/29(木) 14:34:28 ID:ooSp8aJQ0
>>27
MP20%増は使ってみないとわからんけど中々快適だぞ

29名前制限中:2007/11/29(木) 14:38:30 ID:5JlG6kos0
>>24
ええと・・・逆ですよ?
特化されるのはステータスじゃなくスキルLv。
その辺の情報サイトに乗っているステータスやスキルを見比べれば解ることですが・・・
本当に調べたの?

30名前制限中:2007/11/29(木) 15:34:14 ID:ooSp8aJQ0
>>29
なるほど、スキルLvが特化:Lv4、普通:Lv3、弱化:Lv2になるね
んで?4チャージの範囲使って何がしたいんだ?
ステータスの強化がないならますますイラネになるだろww

31名前制限中:2007/11/29(木) 15:41:50 ID:P/4JOZ5A0
範囲なんてあったか?
スキル名がバスターとストームだが威力から見てブラスター、DSS、Sレイジ、範囲毒の四つじゃね?
ooSp8aJQ0の知ったかは痛すぎるぞw

32名前制限中:2007/11/29(木) 15:54:00 ID:P3BsvVvgO
踊りができないなら、PTでは変身なしで。ソロで変身するのはお好みで。てことかな?つまりはグラな俺達にはダンサーがソニックレイジ打てようと打てまいと関係ない。

33名前制限中:2007/11/29(木) 15:58:32 ID:ooSp8aJQ0
アタックバスター Lv3
気力を爆発させて攻撃する。気力 2段階の充電が必要。威力 1568 距離 40
=近距離ブラスター?

アタックストーム Lv3
気力を飛ばして遠距離の敵方を攻撃する。気力 3段階の充電が必要。威力 784 距離 500
=ソニックストーム

アタックレイジ Lv3
攻撃しながら気力を合わせる。3段階まで可能。クリティカル可能。距離 600
=Sレイジ

ポイズンダスト Lv3
毒のパウダーを周辺に撒布して周辺の敵方を中毒にさせる。効力 7

恐らくストームはグラのスキル威力よりUPしてる
特化変身であればもっと威力上がるだろうけど
HuMの特化変身のスキル威力を見てもそれほど上がるとは思えない
それでもチャージ4までだから剣気による威力アップはご想像にお任せします

34名前制限中:2007/11/29(木) 16:12:34 ID:BqM8k6R20
ダンサーがリリムになることなんか価値ないだろ
踊ってるほうがあきらかに強いんだからな
問題は余ってる後衛やナイトがアタッカー枠で入ってこれるってことだ
ついでにttp://urawaza1.blog.shinobi.jp/Entry/64/
前スレで出てたこの変身とかどうみても76+タラリーグラより強そうだろ
リリムでビームやレイジ出来るならこっちだと範囲TSSとかやりかねない
ハウラーやパラにもアタッカーの地位を狙われ
二刀流の戦士という設定すら変身でパクられてしまうグラ乙すぎる

35名前制限中:2007/11/29(木) 16:16:00 ID:e01IW2OsO
まぁ昔は、えっ!?76武器?絶対無理だよ〜って言ってが今では……。


それとサブで他職がレイジ可能って言ってるが、
デュエリストという青いアイコン(職名)があって、
それで初めてソニックレイジなのだよ。ちなみに、
ドワ子のレイジはめっちゃいい(^^)
78まで苦労したが…。

36名前制限中:2007/11/29(木) 16:26:08 ID:AxpngaxEO
>>34
むしろ大昔にカンファレンスで発表されて
そのまま未実装な髭面ヒューマン戦士に萌えてた俺からすると
超ウェルカムなんだが

変身したいけど競争率たかそうだぜ

37名前制限中:2007/11/29(木) 16:53:14 ID:Q1ZKSO.c0
変身って装備品は反映されるのか?

38名前制限中:2007/11/29(木) 18:44:20 ID:YsoB16/w0
 ●ソニックバリア
   氣5つ消費、1秒間無敵になる。誤差。
   グラディエータ:通常スキル
 ●デュエリストスピリッツ(Lv1で0.8%、Lv2で0.8009%の攻撃速度向上)
   対人ダメージは0.8%ダウンするため、PvPでは使用を咎めたい。
   常時使用するためには短剣で発動してディレイを短く。
 ●ウォークライ(攻撃力0.1%向上)
   上記と同じく短剣で発動するとディレイが短くなる。
 ●ディテクト○○ウィークネス
   特定のモンスターに対する攻撃力が0.12%向上する。
 ●トリプルスラッシュ Atk1〜8000 最大消費MP全て
   盾防御される。 ソニックスキルに比べるとダメージが低い。
   真性グラの神頼り。完全博打スキル。PvsPでオススメ

 ●ウォーフレンジー(トグル)
   スタン/睡眠耐性+0.2%
 ●ヴィシャス スタンス(トグル)
   クリティカル時に攻撃力+20(ssに無関係な+効果)
   片手ごとに乗るため、2刀との相性は良い。
 ●アキュラシー(トグル)
   命中力+1.01
 ●ライオンハート
   睡眠/ホールド/麻痺/スタン耐性+1.9% キャンセル耐性がつく
   タンカーや魔法職との対戦時に!
 ●バトルロアー
   最大HP+1.01% HP回復1.2%
 ●リポステスタンス(デュエリストで習得)
   ダメージシールド1.22% 一定確率(誤差)でDebuff反射
   攻撃速度-75% 移動速度-70% 命中率-16
   デバフは双方とも受けることになる。

39名前制限中:2007/11/29(木) 18:47:08 ID:YsoB16/w0
弱点:氣を貯める必要がある。消費MPが大きい。
 ●フォーカスソニック:ソニックスキルの前提となる氣。
 lv1 : 習得Lv60
  lv2 : 習得Lv63 Sバスター・Sブラスター
    lv3 : 習得Lv69 DSS・Sストーム
     lv4 : 習得Lv71 TSS
   lv5 : 習得Lv75
 lv6 : 習得Lv78
lv7 : 習得Lv80
 ●ダブルソニックスラッシュ Atk200 最大消費MP350+80(氣3つ)
   氣を3つ消費、近接技
   やや消費が大きめなためクソスキル等と非難されることが多い。ソロで推奨さ。
 ●トリプルソニックスラッシュ Atk380 最大消費MP450+150(氣4つ)
   氣を4つ消費、近接技
   盾防御される。消費が膨大で狩りには向かない。PTにもソロにもPvPにもオリンピアにも向かない。
 ●ソニックバスター Atk157 最大消費MP300(石3つ)
   氣の消費無し、エネルギー石3個消費 近接範囲スキル
 ●ソニックストーム Atk157 最大消費MP100(石3つ)
   氣の消費無し、エネルギー石3個消費 遠距離範囲(500)スキル
 ●ソニックムーブ
   氣を3つ消費、15秒間移動速度が向上する。(Lv2で移動速度-2)
   D+4、Q移動pの環境において移動速度15になる。牛歩スキル。桃鉄が分かる人ならイメージがわかるだろう。
 ●ソニックレイジ Lv78で習得
   HP500消費して通常攻撃と同程度のダメージを遠距離として発射する。ぶっちゃけhP-500はねーだろ!って感じ
   ビームの後として、ビームの代わりとして、タゲ取りとして使用範囲が広く
   便利スキル。-HP500は致命的であるが
   PvPで誰もが使用する可能性のあるスキルであるが、使った瞬間糞デュエリスト
   になり下がるので要注意。

40名前制限中:2007/11/29(木) 18:50:07 ID:YsoB16/w0
            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i      君もグラディエーター
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ     や ら な い か
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|

41名前制限中:2007/11/29(木) 20:14:20 ID:6Z2fvJh6O
グラの9割はバカって本当ですか?

42名前制限中:2007/11/29(木) 20:40:04 ID:p/h2bU/Q0
>>14
チョンってバカばっかだな

43名前制限中:2007/11/29(木) 20:42:26 ID:P3BsvVvgO
>41
他がどうかはしらないが、俺はバカだぞ

44名前制限中:2007/11/29(木) 22:36:12 ID:VudFviE6O
>>41おれもバカだ。
でも今週のガリレオのER流体が出て福山雅治が数式書き始めた時に、あの数式が一般的な流体の式だってことは分かった。
あの式はあってるようであってないってのも理解できた。
バカだけどなw


ってかこんなゲームをつづけてるやつに賢い奴いるの?

45名前制限中:2007/11/30(金) 00:36:30 ID:vpAMoheY0
いないだろなwwwwww

46名前制限中:2007/11/30(金) 02:23:03 ID:HaRfzMfA0
>>9

>>26

【■■■■重大な警告■■■■】
「運命のキャッチコピー」はメアド収集を目的とした詐欺サイトですので、
日記に書いた方は即刻削除をお願いします。またお友達への注意喚起もお願いします。

安易にメアドを入力してしまうと、しばらくしてから迷惑メールが大量に届き始めます。

mixiで複数アカウントを取得した業者が、このURLを大量にマルチポストをしています。

また、上記URLを隠すために短縮URLサービスを使用する場合や、geocitiesやfc2のホームページサービスを使用し、
ワンクッション置いてから上記のURLに誘導するパターンもありますので、注意してください。

47名前制限中:2007/11/30(金) 03:35:17 ID:LslgOrg.O
>ってかこんなゲームをつづけてるやつに賢い奴いるの?

いるわけないだろがwww
まあ、趣味なんてものは興味がない人からすれば無駄でしかない。俺はパチンコとかスロットに金賭ける人がバカだと思う。興味がないからな。
そしてこんなゲーム続けてる俺ってバカだと思うwww

48名前制限中:2007/11/30(金) 09:06:26 ID:kYaWWcBU0
月3000円で暇つぶし放題って考えれば賢いだろ
実にならん暇つぶしに膨大な金突っ込むより金溜まる

49名前制限中:2007/11/30(金) 10:15:58 ID:7wRaICbU0
>月3000円で暇つぶし放題って考えれば賢いだろ
>実にならん暇つぶしに膨大な金突っ込むより金溜まる
このコピペ秋田

50名前制限中:2007/11/30(金) 10:46:26 ID:iCa957ys0
>>49
ゲーセンのアーケード機やパチスロで
月数万、十数万つぎ込んでるやつらよりマシじゃね?

51名前制限中:2007/11/30(金) 11:59:23 ID:zs.BhBCg0
>月3000円で暇つぶし放題って考えれば賢いだろ
>実にならん暇つぶしに膨大な金突っ込むより金溜まる
パチスロで「トータルで儲かってるから遊べる分オトク」とかいう低脳言い訳まんまでワラタ

52名前制限中:2007/11/30(金) 12:06:36 ID:dIotcpxA0
>>48
>実にならん暇つぶしに膨大な金突っ込むより金溜まる
この世の趣味で最も身にならない趣味。それがMMO。MMO以上何も残らない趣味は無い。
てか無理矢理高尚な趣味と言いつくろわないとプレイも出来ない弱虫かよwww

>>50
「〜よりマシじゃね?」ってのはバカでしかないよwそれ単体の話してるのに他と比較とか詭弁にもほどがあるw
極論以下w

53名前制限中:2007/11/30(金) 12:46:24 ID:sP.CIXiEO
今までの仲間との思い出ができるだろ?
一応このスレだって日本のどこかの誰かさんが書き込んでるんだし

きっと10年後
あ、昔こんなゲームあったな〜なんて思う日が来るかもw

54名前制限中:2007/11/30(金) 12:58:09 ID:8FOWDrOU0
何で趣味が実にならなきゃいけないんだよw
楽しく時間潰す手段が趣味だろ
それで何かしらのメリットがあれば御の字だけどそれは必須条件じゃない

55名前制限中:2007/11/30(金) 14:51:28 ID:eysCenFcO
少なくともグラスレ荒らしにくるやつよりは多少なりとも金銭動いてる分経済効果はあると思われ

56名前制限中:2007/11/30(金) 17:58:27 ID:.CluIOcE0
>>27
+4タラリーで+5タラダマ同等の火力なので

これってホント?@@
そろそろ76になるので+6クシャクシャから
乗り換えようと思ってるので教えてくださいー

57名前制限中:2007/11/30(金) 19:13:40 ID:LslgOrg.O
本当だよ。タラリーのOPは全く火力はUPしないので、+5タラダマ(ヘイスト8パー込み)=+4タラリー位だね。
ちなみに+4タラダマ=+8.6クシャクシャの火力があるので、狩りメインであるのならタラダマに換えただけでもかなり火力は上がる。

58名前制限中:2007/11/30(金) 21:49:56 ID:.CluIOcE0
>>57
ありがとう!
+4タラリー狙ってみる

59名前制限中:2007/12/01(土) 06:36:52 ID:cZgMh/Yg0
>>54
アンカー忘れてますよ^^
>>48

60名前制限中:2007/12/01(土) 08:18:09 ID:oGjvUgl20
>>50
こういう馬鹿っているよなwww
目糞鼻糞とは良く言ったものだwwwwww

61名前制限中:2007/12/01(土) 12:36:44 ID:iFiR.7Y.0
以上、度量の小さい奴らのどうでもいい話でした。

引き続き、グラ&デュエ話をどうぞ。

62名前制限中:2007/12/01(土) 13:03:05 ID:Z0FQfLL.0
>>58

SSの事忘れてないか?

SSS高いぞー?w

63名前制限中:2007/12/02(日) 01:55:21 ID:whJeflRk0
SS代など誤差なぐらい稼げないと、+5タラダマとか+4タラリーとか
買えないと思うんだ。

64名前制限中:2007/12/02(日) 07:00:53 ID:mM./YN6E0
マジェ重グラとタラム重グラどちらがいいですか?
狩りでいったらタラム?
PvPならマジェ?
教えてください。

65名前制限中:2007/12/02(日) 09:28:42 ID:6YUOcp02O
狩場による
マジェ買っておけば間違いない

66名前制限中:2007/12/02(日) 09:50:49 ID:Q72iA8GQ0
いまlv30のウォーリアなんですが、高速育成にはどの狩場がいいんでしょうか?
装備はサブキャラなんで一通りそろっています。二刀、鈍器、槍、ブリセット
早々に気合溜めるスキルが使いたいのでアドバイスよろしくお願いします。

67名前制限中:2007/12/02(日) 09:52:29 ID:ej7V7.Dg0
>>64
マジェ使う所って言ったら壁>温泉だけど
タラム重でも快適に狩れる
どっちかしか持てないって言うならタラム推奨

68名前制限中:2007/12/02(日) 10:26:23 ID:ZzpGFX760
>>66
とりあえず40になったらグラにするのだけはやめとけ。狩りではお荷物、
唯一のか細い売りのSレイジも78で憶えるまではPVPもゴミ。
ホント役立たずだから。

69名前制限中:2007/12/02(日) 11:00:11 ID:50Ehnq3.O
>64
どちらも良い装備だからなかなか決めきれないよな。
単純火力ならタラムだが、スタン狩場や高回避MOBがいる場所ならマジェが安定する。セット効果から火力比較すると、どちらもSTR2UPは同じ。あとはタラムが攻撃速度8パーUPで、マジェがATK4パーと命中3UP。
だいたい命中1で火力1パー程度と計算できるようで、やはり火力的にはタラムのほうが上。WCDSのディレイが短くなるのもメリット(タラム装備ヘイスト2POT使用で短剣発動なら、DSは常時可能になる)。
回避率が2割を超えるような高回避MOBを相手する場合は、マジェのほうが火力が高くなる。スタン狩場なら明らかにマジェ有利。
こういった性能を検討しどちらも試してみた結果、俺はタラムを選んだ。タラムがマジェより劣ってるうちの一つである、命中については精錬である程度補えるのも理由になった。命中UP精錬ってのは決してレアではないので、数回精錬を試せば付くはず。俺は命中1.5ついたので満足してる。

7064:2007/12/02(日) 12:52:05 ID:mM./YN6E0
>>65
>>67
>>69
みなさん、いろいろと貴重な意見やアドバイスをありがとうございました。
なるほど、狩場によってはどっちも両立しそうですね。
自分はタラム重とマジェ重二つ持ってるので、その時に合わして着替えマクロで
装備を瞬間的に変えようと思ってます。
スタンをしてきたら、即マジェに着替え、短剣持ち替えスキル発動時はタラム重といった感じで。
ただ、ネクカタの場合はタラムだけで十分よさそうですね。
参考になりました。
どうもありがとうございました^^

>>68
PVP厨は別スレへ行けやクソが!

71名前制限中:2007/12/02(日) 13:21:49 ID:50Ehnq3.O
マジェとタラムの着替えマクロか・・そんな発想は全くなかったなあ。面白いかも。PTMは驚くだろうね。真っ黒だったグラムがいきなり真っ白にwww
以前、シル重とプレレザで着替えマクロを使用してたがなかなか楽しかったよ。ただ、重二つだと重量はけっこうきついかもなあ。

72名前制限中:2007/12/02(日) 13:25:01 ID:ej7V7.Dg0
>>70
Aグレ以上の適正ネクカタだとスタンMOB大量にいるよ

73名前制限中:2007/12/02(日) 13:32:20 ID:I0GNMsYc0
>>70
>PVP厨は別スレへ行けやクソが!
PVPだけが唯一の存在意義たるグラディエーターのスレでPVP否定とは恐れ入った。

つか初心者質問スレで聞かないあたり、荒らしでしかない。二度とくるな。

74名前制限中:2007/12/02(日) 13:35:09 ID:FUFxTW2w0
>スタンをしてきたら、即マジェに着替え、短剣持ち替えスキル発動時はタラム重
グラってRMTerばっかだな。はぁ

75名前制限中:2007/12/02(日) 13:41:45 ID:g27bjQhE0
>ID:50Ehnq3.O
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

76名前制限中:2007/12/02(日) 13:42:51 ID:ej7V7.Dg0
>>74
正直おまえみたいなやつは死んでいいと思う
A重2着なら併せて150m行くか行かないかの値段だろ
150mなんてボス参加、荘園、転売をしっかりやってれば1ヶ月もかからん
その程度でRMTとか
Aグレにもなって幻影武器しか持ってない貧乏人ですか

77名前制限中:2007/12/02(日) 13:44:31 ID:SZeX7aLo0
>64 :名前制限中:2007/12/02(日) 07:00:53 ID:mM./YN6E0
> マジェ重グラとタラム重グラどちらがいいですか?

>70 :64:2007/12/02(日) 12:52:05 ID:mM./YN6E0
> 自分はタラム重とマジェ重二つ持ってるので、その時に合わして着替えマクロで

なにがしたいんだコイツ(;´瓜`)
両方持ってること自慢したいだけじゃねーか。ああ、新手の荒しか?

78名前制限中:2007/12/02(日) 13:47:21 ID:3hyOSYkc0
>>76
自分の基準で貧乏人…
さすが俺ルール全開なグラ(笑)
迷ってるようなレスの次に両方持ってるので!なんてレスしてりゃRMTといわれて当然。

>その程度でRMTとか
>Aグレにもなって幻影武器しか持ってない貧乏人ですか
妄想全開ktkr 自己紹介してんなよ?w

79名前制限中:2007/12/02(日) 13:49:09 ID:RF9l38Hs0
>>76
>150mなんてボス参加、荘園、転売をしっかりやってれば1ヶ月もかからん
遊び方強制する奴って"バカ"って言うんだよ^^覚えておきなw

80名前制限中:2007/12/02(日) 13:54:45 ID:T28QQBxM0
>>76
>150mなんてボス参加、荘園、転売をしっかりやってれば1ヶ月もかからん
週末に2時間しか繋げない俺でもできますか?

81名前制限中:2007/12/02(日) 14:01:07 ID:ej7V7.Dg0
>>78-79
鏡見たことあるかい?
君たちの言葉をそっくりそのまま返して差しあげますよ
グラルール?遊び方の強制?
君たちこそ自分たち基準で他の人をRMTって決めつけてるじゃないかw
自分には無いものを他の人が持ってればその人を妬み
裏でなんかやってるんじゃないか?と疑う
まさに駄目人間の鏡、このままクズ路線を突き進んでくれたまえ

82名前制限中:2007/12/02(日) 14:04:36 ID:Y90l1GUY0
えーと
>>81
>君たちこそ自分たち基準で他の人をRMTって決めつけてるじゃないかw

>>78→迷ってるようなレスの次に両方持ってるので!なんてレスしてりゃRMTといわれて当然。
>>79→RMTの一言も無い
両方とも決め付けてないと思うけど。

>>81が日本語すら読めないバカだってことはよくわかるけど。とりあえず落ち着け。

83名前制限中:2007/12/02(日) 14:09:04 ID:ej7V7.Dg0
>>82
それくらいのことも読みとれない様じゃしたらばに来るべきじゃないぞ

84名前制限中:2007/12/02(日) 14:45:00 ID:whJeflRk0
>>77
まあ、両方持ってるのならわざわざ質問に来なくても
試してみれば済む話しだからな。
そのあたりは話半分ということでいいんじゃねーか。

プレレザでSレイジ撃ってるとかなりもっさりするので、マジェでも同じだろうし
ガンダムな見た目が好きになれないので俺はタラムかな。

85名前制限中:2007/12/02(日) 14:53:56 ID:50Ehnq3.O
今から購入するためにマジェとタラムのどちらがいいのかを質問してるのと、既にマジェタラムを所有しているが皆はどちらがいいと思うのか感想を聞くのとどっちかなんて、どちらでも良くないか?
別にマジェタラム二つとも持ってたってドラコセットより安いしなあ。二つ持ってる=RMTってのは短絡的過ぎると思うよ。そんな事言ってたらインペセットやらボスアクセやら持ってる人はどうなるんだとw

86名前制限中:2007/12/02(日) 15:03:19 ID:pT7scS6MO
マジェ着る意味が俺には分からない
ここの住人はトグルさえ使えないのか?

87名前制限中:2007/12/02(日) 15:29:14 ID:50Ehnq3.O
>86
ウォーフレンジーかな?30パーセント耐性で、ビシャスよりMP食うから使いづらいと俺は思ってるんだけどな。なんか上手い使い方あったら教えて。

88名前制限中:2007/12/02(日) 17:11:35 ID:d28coiA60
>>76
それ本当か?
一日二時間INして荘園して、寝るとき露店放置してるけど
12M/月だぞ・・・・・・



こっちの鯖は儲けるのが難しいってだけかな。



ごめんあまりにも貧乏なんでマジレスした。スマソorz

89名前制限中:2007/12/02(日) 17:21:30 ID:K6Zldygs0
>>88さん
いや、月12M稼げるなら十分さ。
RMTて言う言葉に怒ったんだと思う。
俺の時は荘園時間に間に合っても競争負け続きだったから荘園諦めて、
クエストアイテムで稼いでた。

90名前制限中:2007/12/02(日) 18:33:54 ID:cfJb3LFc0
月50Mはもう誰でもいける目安だとおもう。ただそれはアデナだけを
純粋に追い求めた場合じゃないかな。多くの人はアデナもそうだけどEXPも
ほしいから狩りするからまずかんがえないけどね。あっ、火鉢やら最上級槍PTを
固定とかでできるひとは別としてね。
自分は本当にアデナなくて装備悪いからアデナ貯めに専念したんだ。
運良くQA,コアオルフェンザケンいけるキャラが2キャラいたからね。
週4日はINして、これらのボス見当たらなかったら狩りしたり、沸きそうだったり
沸き待ち討伐も参加したり、普通レイドもいった。荘園は清算きびしいからやめました。
大体20〜2時ぐらいはつないでるけど、そのあいだ実働は3時間ぐらいかな。
家にいるときはリネINしながら他のこととかしてたから。

こんな長くなっちゃいましたが、アデナだけを求めればLVやら持ちキャラによりますが
月50は狩りを捨てる気持ちになればいけるとおもいます。
ただ一ヶ月が限界でしたw 装備困ってる人はLVによる目標装備にもよりますが
なんとかなるものです。がんばってくださいな!!

91名前制限中:2007/12/02(日) 18:47:58 ID:ayZz2sCc0
グラってPv以外で活躍することあるの?

92名前制限中:2007/12/02(日) 18:48:24 ID:8GfHZ2Ao0
>>91
あるよ

93名前制限中:2007/12/02(日) 19:20:47 ID:we9eR7MI0
>>86
ウォーフレンジあるが純粋にマジェの性能もいいと思うんだが。タラムもいいと思うが俺は温泉でよく狩するからマジェで落ち着いたな。タラムはC-されるのが個人的に痛い。

94名前制限中:2007/12/02(日) 19:26:47 ID:OE0BnimA0
ここは自分こそが標準と思ってる奴ばかりなのか?

95名前制限中:2007/12/02(日) 19:36:33 ID:1LNpiaSkO
んにゃっ!、にゃっ!にゃっ!にゃっ!

ん〜にゃぁぁぁ〜っ!!


ドワ子のビームかわいいすぎる。。

96名前制限中:2007/12/02(日) 19:46:56 ID:YSZm4nEM0
ここは、NCの説明文に騙されてグラ最強俺TUEEEEEEEEEE
って妄想を抱いてるバカどもと、それを釣ることに生きがいを感じてるバカ
しかいません。

97名前制限中:2007/12/02(日) 19:57:50 ID:BL7U743M0
>>96
バカ

98名前制限中:2007/12/02(日) 20:08:54 ID:GNcBO.660
マジェタラム比較だが、性能で甲乙付けがたくなり、
結局、SSが多く持てるからタラムって人もいる。

しかもかなり。

99名前制限中:2007/12/02(日) 20:16:52 ID:50Ehnq3.O
>93
C−2はマジェもタラムも一緒だよ

>ここは自分こそが標準と思ってる奴ばかりなのか?
参考までに個人意見を言ってるだけだろ?最終的には自分で決めるだろうに。

100名前制限中:2007/12/02(日) 21:56:42 ID:lPf2PkdoO
100

101名前制限中:2007/12/02(日) 22:39:42 ID:ELqOrrPEO
貧乏人にはマジェよりタラムに手を出す。
そして俺のようにSS代で四苦八苦w


いや、クシャクシャでさらに加速してんのにプロ風入れないで下さいお願いします

102名前制限中:2007/12/02(日) 23:12:08 ID:ayZz2sCc0
>>96
バカ
それを言うなよ

103名前制限中:2007/12/02(日) 23:34:31 ID:RhF6cxOA0
現在うちの鯖はタラムもマジェも値段が10Mしか変わらない。
タラムはすぐ売れるがマジェはちとさばきにくい;

実質的なことで言えば
  マジェ:ビームの威力、SS効率、スタン耐性、防御力がA上級
  タラム:攻撃速度、毒耐性、重量軽減(約58%まで持てる)、DSWCの回転が良い

マジェはどの狩場でも利用可能で、安定度はすばらしい。
タラムはスタンの無い狩場に限りマジェを越える。

色んなとこに行きたいならマジェでいいと思うよ。戦争でも使えるしね。

104ナツキ:2007/12/03(月) 00:04:11 ID:oHc2eRGwO
70歳になったグラなんですが先輩達に質問です。マジェ重 マジェアクセ タラダマ+4の装備で 400Mアデナあるのでそろそろボスアクセの購入を考えてます。最優先で購入するのは何が良いでしょうか? ちなみに狩りはソロ70% パーティー30% で 戦争にもたまに参加します。よろしくお願いします。

105名前制限中:2007/12/03(月) 00:07:47 ID:r2C4X8kI0
ヴァラカスじゃね?

106名前制限中:2007/12/03(月) 00:48:32 ID:4kySvaf20
猫に小判、グラにボスアクセ

107名前制限中:2007/12/03(月) 00:49:25 ID:Nmrwsvb60
当方アビス男です
サブクラスで迷っているのですが、グラ選んだ人達に質問があります
スキル攻撃のソーシャルや気溜めの掛け声などはどんな感じでしょうか
女エルフやドワ娘は凄くかわいいと評判なのですが、DE男のグラディはあまり
見かけません 後タイラントの感じもご存知でしたら教えてくださいませ
スレ汚し失礼しました

108名前制限中:2007/12/03(月) 01:36:45 ID:vrgf9IIU0
なにやってもスティングくさい。
78だけかっこいい。

109名前制限中:2007/12/03(月) 02:48:44 ID:UZe5B5zI0
>>103
タラムはほとんどの狩場で利用可能で、攻撃速度はすばらしい。
マジェはスタンの有る狩場に限りタラムを越える。
とか言ってみたり。

俺はグラにタラム、範囲に行くドワにマジェ着せてる。
PvPや温泉行く時はドワから剥がすが、それ以外の狩場ではタラムで困らんなあ。

11076:2007/12/03(月) 02:54:41 ID:mofhccOw0
RMTってバレて逆ギレしたら案の定釣れまくった^^;

111名前制限中:2007/12/03(月) 03:37:50 ID:CyLoRfkM0
おい、ゴスの晒しスレがいつのまにかグラスレになっとるぞ。

112名前制限中:2007/12/03(月) 07:54:35 ID:CqWpykOE0
^^;

113名前制限中:2007/12/03(月) 10:37:01 ID:KAJVLMnw0
>>76
失せろ。二度とくんな。

114名前制限中:2007/12/03(月) 11:13:21 ID:UG2e4X0c0
>>113
>>110はどう考えても釣りでしょ
>>76は叩かれてるが、誰も>>76がRMTだなんて言ってないだろ

115名前制限中:2007/12/03(月) 12:24:51 ID:KAJVLMnw0
そういう釣りってことだろ。JK。

116名前制限中:2007/12/03(月) 15:20:52 ID:hW6bQvJY0
ttp://blog.plaync.jp/garam.slog

グラでボス枠あけろとか十年早い!
ウルフ倒して出直せw

117名前制限中:2007/12/03(月) 15:33:05 ID:UG2e4X0c0
>>116
現実を見つめられないとかこのことかw
フリンとヴァラカスじゃ弓より
グラの方が貢献度大きいのはもう実証済みなんだよw
しかもカマエルで竜の攻撃力も防御力も上がる
短小な弓じゃ1撃死じゃね?
顔真っ赤で涙目の弓職乙wwwwww

118名前制限中:2007/12/03(月) 17:19:27 ID:g.tkX4I60
>>117
 ↑
   *      *
  *     +  うそです
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *

119名前制限中:2007/12/03(月) 17:20:15 ID:xRYtmWq60
なんだうそか

120名前制限中:2007/12/03(月) 18:17:27 ID:VbmyCNRQ0
>>117
それ、グラって言っても78以上だよね?

121名前制限中:2007/12/03(月) 18:32:29 ID:xSkXWjKA0
 ↑
   *      *
  *     +  ほんとです
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *

122名前制限中:2007/12/03(月) 18:36:23 ID:UG2e4X0c0
>>120
当たり前です、77以下のグラが行っても走り回ってるだけで貢献処じゃない

123名前制限中:2007/12/03(月) 20:09:29 ID:74v43pu20
遠距離から攻撃するから弓だの魔法だのSレイジだの耐久力だのという話になる。
絶対的耐久力を持って全員が近接してしまえば誰にタゲが移ろうとも近接攻撃が可能になる。
つまりはナイトPTで討伐するのが最適ってことだw

124名前制限中:2007/12/03(月) 20:58:11 ID:xRYtmWq60
   *      *
  *     +  うそです
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *

125名前制限中:2007/12/03(月) 21:41:40 ID:Nmrwsvb60
78でも弓クリに比べたらグラビームは・・・
グラだけでフリン討伐した動画みたけど8時間もかかったそうですよ
これってグラが弓の代わりにならない証拠だと思うんですけど
>>117さんの理屈にはもっと深い意味があるのでしょうか?
グラは最強ではなく最高の職だと思ってるので
意味のない見栄は張らないほうがいいと思われます

126名前制限中:2007/12/03(月) 21:59:03 ID:vrgf9IIU0
明日になったらグラの友人にPv挑戦してみようとおもう。
スキルどれだけ回避するのか楽しみ。

127名前制限中:2007/12/03(月) 22:12:19 ID:UG2e4X0c0
>>125
8時間?アホですか?www

128名前制限中:2007/12/03(月) 23:22:40 ID:/kyOHsqwO
>>127
お前な〜…


もう一回言ってやれ

129名前制限中:2007/12/03(月) 23:31:32 ID:d2SjM6fY0
ボス討伐優遇職の座が揺らいで慌ててるんでしょう

130名前制限中:2007/12/04(火) 01:29:04 ID:Fdc2G/SM0
>>131
アホですか?

131名前制限中:2007/12/04(火) 05:28:33 ID:Innzm21c0
  すみません、ちょっといいですか?
  わたしはフランスから来た旅行者なんですが
  どうも漢字がむずかしくてメニューがわかりません
  助けてほしいのですが
ー―――――――‐v―――――――――――
            、、,,、,,,.、,
              }ミil`'''ー''`ヽ
             |iil,「ヾil lj/li| } }
           {{ミ,> `ー' 'l!
          :{ {   {,j. -=e} }=p}
          P7!u 、 」 /ヘー-、
       _..- '´イ .ヽ, ''ニフ/、;;ヽ  }
    ,. -‐',     、 / ̄`''ー┴- ⊥,     .._
   ∧  ,} ー--- / :::::::::::::::::::::::::::: /  r:、 } }`}┐
    〉;ヽ ''  'r  ,.r っ { 翠.:園} :::: /`ヽ {_,Lr',/,//7
   {;;;;:::`''ー┴‐,〃{´::::::::::::::::::::::::: /:  Y’ ̄ ン/
   7ー- :;_; /^、=ヲ :::::::::::::::::::: /、::.  {=、_`-t''  ノノ
    / ′ ,-‐''/ ノ┘:::::::::::::::::::::/ ヾ{ /''=≡/

132名前制限中:2007/12/04(火) 06:48:53 ID:OjhsuAxoO
>>125フリンでいうなら弓クリとグラビームにむちゃくちゃな差はないし。
通常弓攻撃≒Sレイジ

射程は弓の方が長い。
攻撃速度はSレイジが上。
耐久力もグラが上。

8時間とかどっからソースひっぱってきてんだよw

133名前制限中:2007/12/04(火) 07:39:19 ID:DvDP779I0
>>132

   *      *
  *     +  うそです
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *

134名前制限中:2007/12/04(火) 07:48:21 ID:9FmPaqIgO
まぁ、弓クリの回数とグラビームの回数どっちが多いかって話しになってくると思うが…
討伐中死ぬ回数はグラが圧倒的に少ないと思うし、そこが重要だと思うな。

135名前制限中:2007/12/04(火) 08:57:34 ID:s7.yj9vw0
グラなら(弱いから)タゲ引くことも無いしね。
でもPVPじゃないから虚弱グループなことには変わりない。
狩りやレイドにはイラナイよ。

136名前制限中:2007/12/04(火) 09:16:34 ID:dk0pm/b.0
ハイハイグラ最弱グラ最弱

以後何事も無かったかのようにグラスレをお楽しみ下さい↓

137名前制限中:2007/12/04(火) 09:19:56 ID:Innzm21c0
【職】デュエリスト
【発言マクロ】【トリプルスラッシュ】俺のトリプルマジック3色精子だーー!><
       【ハンマークラッシュ】俺の固いチンポで脳天かち割ったろか♪
       【フォーカスソニック】精子がフン!フン!うりゃーーー
       【ビシャススタンス】シドビシャスのうんこを食いたいよーん
       【バトルロアー】俺をあまくみるな、それ!バトルロアー!。
       【ウォークライ】うぉーーーーー!・・・暗い
       【ウォーフレンジー】チンコとチンコのクラッシュ合体Wチンポ!ー!!
       【ソニックバスター】範囲精子まきちらせうりゃーーーp、
       【ソニックブラスター】俺のチンコから白いビーーーム!・
       【ライオンハート】失った物はみんなみんな埋めてあげる。君を守るため、そのために生まれてきたんだ。
       【ソニックブラスター】白いソニックとブラジャーの融合体!! 
       【ソニックストーム】精子の嵐があなたの顔を舞う!!「
       【ダブルソニックスラッシュ】Wチンポくらえーーーーあなたが落としたのはこのマッスルチンポですか?それともこの汚いチンポですか?
       【トリプルソニックスラッシュ】パンツ脱いだらトリプルチンポ!名づけてヤマタノオロチんぽ!!
       【ソニックムーブ】精子を地面に・・・さあ、滑って加速せよ。
       【リポスステンス】チンポガードでチンポ返し!カキーン
       【ソニックレイジ】精子を連続でドガガガガン!!ドガガン!マシンガン精子ぃいいい
       【ソニックバリア】チンポの剣気(チンポ気)を体内から異常放出、精子をバリアに変える!

138名前制限中:2007/12/04(火) 10:06:37 ID:fh0tXVyI0
フリンくらいのフルバフ下だと弓が1発撃つ間に弓通常と同じダメのSレイジを2~3発撃てて
弓クリよりダメが高いブラスターは3秒に1回撃てる
MP関係でそこまで連射しないが
Sレイジ5>ブラスターのペースで撃てばMP的にはほぼ問題なくなる
第3形態だとTSSで弓クリの倍以上のダメが出る
にしてもガイデスウィスがいらない分、WCDSを常時発動しても弓より枠1個分の余裕が出て
それを防御系のに回せばさらに堅さを増すことができる
ちなみにインぺで行けば第3形態の秘奥技クリでも食らわない限り死なないし
染料をいじる必要もなくなる
バリア覚えてるのであれば秘奥技も凌げられる
問題があるとすれば78以上という高い敷居ですね

>>135
かなりタゲ来ますけど?

139名前制限中:2007/12/04(火) 10:23:35 ID:3MzuJiQg0
次元でたまにグラ指定の募集見かけるけど何で?
重装で優秀なプルスキル持ってるからってだけかな?

140名前制限中:2007/12/04(火) 10:34:39 ID:fh0tXVyI0
>>139
じゃないの?最近じゃグラ以外でTLやろうと思う人なんていないでしょ?
TLという役割があるならまだいい方じゃね?
カマエルでフレンジーが乙って
狭間に今までFにしがみ付いてきたデストが増殖しそうだけどね
重装でHPが多くレイジで火力もあるデストが狭間に来たらグラ枠なくなりそうだけどなw

141名前制限中:2007/12/04(火) 12:01:25 ID:dk0pm/b.0
>最近じゃグラ以外でTLやろうと思う人なんていないでしょ?
こういう妄想書くと叩かれるので自重しな。お前の周りだけだ。
あと他職どうこう言うのはやめとけ。

142名前制限中:2007/12/04(火) 12:25:42 ID:fh0tXVyI0
>>141
マッチ見たことあるか?
狭間募集でグラを募集してるとこになんて書いてると思う?
「狭間少数 デスト TLグラ募集」とか
「狭間レイドあり ヒラ踊り TLグラ募集」なんて日常茶飯事w

たまに書いてないのもあって入ってみたらさ
PTL「TLどうします?うちナイトだから・・」
ヒラバフ「私ヒラ(バフ)だし・・・」
短剣「俺背後だから」
ここまではわかるけど
デスト「俺背後がいい」
まあ、火力はあるんだからちゃんと仕事してくれればおれも納得するけどさ
いざ狩り始めると他ATは背後所か右クリックのみの動き方だぞ
しまいには俺が背後に回ってからFAすることも珍しくない
それもたまたまじゃない、こんなんばっかだぜw

>こういう妄想書くと叩かれるので自重しな。お前の周りだけだ。
そりゃ右クリッカーには自覚なんてないわなwwww

143名前制限中:2007/12/04(火) 12:28:21 ID:nfCYO.O20
どうでもいいことだがグラしてる奴ってよ
おいらって自分のこと言うよな?
田舎者臭wwwwwwwwwwwwwwwwww

144名前制限中:2007/12/04(火) 12:58:58 ID:3MzuJiQg0
まあ多少叩かれてもOKでMOBを素早く攻撃できる奴がFATLやるのが一番効率いいわな
デスト足遅いし

145名前制限中:2007/12/04(火) 15:15:37 ID:jl7AUnrE0
>しまいには俺が背後に回ってからFAすることも珍しくない
いいと思うぞ。見てる人はちゃんと見てくれてる。

ところで、MOBの経験値ペナルティがくるLVがかわってるみたいだな・・・
俺78グラなんだが、火炎のハーメスオークシャーマンとかが青くなってしまってる・・・
緑なのはチーフだけだ><ソロやるにはいい狩場だったのになあ。ほかにいい場所あるかな・・
あと、命中がUP前より11もUPしてる。おどろいたww

146名前制限中:2007/12/04(火) 15:26:19 ID:fh0tXVyI0
>>145
78~のグラのソロ狩り場はケトラシレノスしかなくなった
温泉じゃ青が3種になってマズいし
信託とかWIZでもきついらしいし
79までならプロ火募集して邪教礼拝トリオに行った方がいいね

147名前制限中:2007/12/04(火) 16:42:52 ID:Innzm21c0
Lv78グラ。
適正LVネクカタMOBが白から緑になってた。
これは狩りやすいかも。ウフフ

148名前制限中:2007/12/04(火) 16:44:24 ID:hqSkSJvk0
Lv78〜80帯でバフ揃ってなくても行けるような
お気楽な狩場がほぼ切り捨てられちゃったのね。。。

149名前制限中:2007/12/04(火) 17:12:29 ID:jl7AUnrE0
サンスコ。ソロ狩場なくなっちゃったな><まあ、PTでは狩りやすくなったってことで
いいほうに考えるかw

150名前制限中:2007/12/04(火) 17:30:09 ID:UbxWESCsO
78からシレノスってマゾいですか?今は無理なのですが78からいこうと思ってたのですが…

77目前のグラでした。
今回のupでよい狩り出来ないとかですか?

文章まとまってなくてスイマセン!

151名前制限中:2007/12/04(火) 17:31:00 ID:dk0pm/b.0
>>142
>マッチ見たことあるか?
>〜たまに書いてないのもあって入ってみたらさ
お前の見た日記を書かれても「だからどうした」って話になるぞ?
しかもレス全文ソースなしの完全な日記。妄想と言われても反論できない内容じゃねーかw
他職叩く奴はバカと知れ。

>そりゃ右クリッカーには自覚なんてないわなwwww
俺が何故右クリッカー認定されてるのか、どのレスからそう思ったのか詳しく書いてね。
でなければ"他人の意見を妄想で作り出して叩くキチガイ"だぞお前。

152名前制限中:2007/12/04(火) 17:36:59 ID:z5305rKU0
TLのうまいグラなんて見たことないけどね。
まあグラなら火力ないからダゲ奪われまくりで丁度いいんじゃない?

153名前制限中:2007/12/04(火) 17:40:46 ID:pLNUIPkM0
俺の今まで見たTLの上手い職だと
デスト、タイラントのオークFは両方ともPスキルある奴が多くて上手い。
短剣もPT慣れしててなかなか。グラはTL以前にグラとしての基本的なプレイヤースキルすら
無い奴が多い。デュエリストクラスになると流石に上手い連中ばっかだが。

あ。サブクラスは除くな。

154名前制限中:2007/12/04(火) 17:43:05 ID:6oDlDZW60
>142 :名前制限中:2007/12/04(火) 12:25:42 ID:fh0tXVyI0
> >>141
> マッチ見たことあるか?

>>142の脳内鯖ではグラ募集ばかりだそうですwwwwwwwwwwww
よかったなwwwwwwwwwwwwニ度とくんなwwwwwwwwww

155名前制限中:2007/12/04(火) 17:45:50 ID:kv2n2kGM0
>>142
>>そりゃ右クリッカーには自覚なんてないわなwwww
自重しな ってレスに対して 自覚なんてないわな???
日本語コミニュケートできない朝鮮野郎ですか?w

156名前制限中:2007/12/04(火) 18:10:49 ID:fh0tXVyI0
>>151-155
妄想乙w

157名前制限中:2007/12/04(火) 20:29:22 ID:Pw5oMyUo0
>>142
>しまいには俺が背後に回ってからFAすることも珍しくない
勝手にFAしだすバカグラか?

158名前制限中:2007/12/04(火) 20:51:31 ID:N/Uo/LNg0
>>143
グラじゃなくても普通にオイラって言う奴はいっぱい居るよw
お前が井の中の蛙なんだよwwwww

159名前制限中:2007/12/04(火) 21:00:47 ID:fh0tXVyI0
>>157
どんだけ低脳だよw
ほかのやつらが動かないんじゃ俺がFAするしかねぇだろ?
お前の脳内じゃMOBが勝手に順番に寄って来る様だけど
実際じゃプルしないと付いてこないんだぜwww

160名前制限中:2007/12/04(火) 21:21:15 ID:Pw5oMyUo0
>>159
は?ナイト居るんだろ?
そもそもFAとTLの意味わかってる?TLがプルする必要なんて全く無いんだが?

161名前制限中:2007/12/04(火) 21:25:58 ID:fh0tXVyI0
>>160
ナイトがいるのはフルptに近いレイド狭間な
そういう時はTLの仕事のみこなすさ
だが少数だとほぼTL=FAだぞ

162名前制限中:2007/12/04(火) 21:53:11 ID:.PUxbrHoO
>>161
自分で書いたことも理解出来ない可哀想な子ですか?
>>142で自分でPTLがナイトって書いてるじゃん。

163名前制限中:2007/12/04(火) 21:58:00 ID:ui45tUWc0
やれやれ、もっとやれw

164名前制限中:2007/12/04(火) 23:23:04 ID:R0ke7oHc0
>>162
日本語読めないんですなあ。かわいそうに。

165名前制限中:2007/12/04(火) 23:53:40 ID:LKb0pyfU0
それ悪いけどさ TLしてるんじゃ無くてFAの邪魔してるんだよな
多分FA無視で祭りにさせて他のPTMからこいつ邪魔て思われてると思うよ

166名前制限中:2007/12/05(水) 00:46:07 ID:xuL6lEqQO
138
>弓クリよりダメが高い
俺lv72ローブ職で、弓クリで最高9826くらった事あるけど(鯖でもキラワレモのの廃人)グラって遠距離攻撃でそれ以上出せんの?
ダメ1の時もあるソニックブラスターで?
比較にならんと思うのは俺だけかなぁ。そんなに強いならグラ呼ばれまくってると思うんだけどな。

でもsレイジがすごいスキルなのは認めるよ。
一番カッコイイよね。

167名前制限中:2007/12/05(水) 01:03:56 ID:UJ.dPfPw0
>>166
フリンが弓耐性なのを知らないのか?

168名前制限中:2007/12/05(水) 01:20:47 ID:KfgQ6UgY0
フリンは最終相手に弓クリで1200ぐらい。
QAバイウムホークで。

169名前制限中:2007/12/05(水) 01:25:43 ID:xuL6lEqQO
フリンが弓耐性なのは知らんかった。
グラだとどれくらいなの

170名前制限中:2007/12/05(水) 02:14:46 ID:mrDenYj.0
聞いちゃダメ

171名前制限中:2007/12/05(水) 02:48:32 ID:NTeleUAI0
アップデート情報を見てたらこんなのがあった。

# ローグ、エルヴンスカウト、アサシン、オークモンク クラス系列が
習得するライト アーマー マスタリーのスキルに
クリティカル ダメージを受ける確率減少の効果が追加されました。
# ナイト、エルヴン ナイト、パラス ナイト クラス系列が習得する
ヘビー アーマー マスタリー スキルに
クリティカル ダメージ減少の効果が追加されました。

これでまたグラは劣化呼ばわりされるのか?

172名前制限中:2007/12/05(水) 03:02:55 ID:nTfZcdRI0
79だと信託ソロ余裕だったよ。多少リンクしてもボスアクセですえる。
でもスタンとルーツがかなりウザイからボスアクセ無いと無理だと思われる。
沸きが半端なく早いとこ多いからペアで超乱舞がお勧め。
ってかくれぐれも3人以上で行くなよ。まじ笑えることが起こるから。

173名前制限中:2007/12/05(水) 04:58:36 ID:u4fbHerM0
>沸きが半端なく早いとこ多いから

グラの火力だと十分なのかな?
島1週満遍なく狩りながら回ったけど
水色鱗の丘以外まばら感が否めなかった。

174名前制限中:2007/12/05(水) 06:01:15 ID:iOMcnB4gO
ライオンのディレイ短縮いいな(^^)
タラム重でBS、ヘイスト、フューリ−、DS、短剣だと3分くらいだった。これで、短剣rskヘイストだともっと短くなるな

175名前制限中:2007/12/05(水) 06:33:58 ID:MkqcTi9oO
>>168前スレに弓ダメとの比較あるから見てこいや

176名前制限中:2007/12/05(水) 06:43:42 ID:/2GrBx..0
ID:fh0tXVyI0みたいな荒らしに触れるのも荒らしと変わらん。

177名前制限中:2007/12/05(水) 07:15:57 ID:lkwm4kEIO
やってみてわかるがグラはそこそこ強いよ
1番臨機応変に動ける職かと、火力なら短剣、タイラントが強い。弓よりは強い
野戦pvだとあんま変わらんな
PTでもFAできる。ヘイトないからナイトいるときは自重だが

178名前制限中:2007/12/05(水) 08:54:20 ID:1xZ64Pu20
オリンの召喚、ドワ、ナイト、グラの強化っぷりには笑えた
グラでもザケン持ちでハンマークラッシュSEしてれば8割以上かかって
廃プロフもスキルラッシュで瞬殺とかウケた
でも、召喚キモいよ・・・

179名前制限中:2007/12/05(水) 10:54:18 ID:OiMnRHsQ0
いくら弓耐性でもSレイジが弓と同等とかありえねぇ。
弓耐性が50%としても弓の攻撃力の半分以上必要。
無理すぐるwwww

180名前制限中:2007/12/05(水) 11:26:50 ID:MkqcTi9oO
フルバフ弓のatkってなんぼ?

181名前制限中:2007/12/05(水) 14:45:35 ID:fmHMf2tQ0
グラがatk2000越えだから
4k以上なんじゃね?
179いわくw

182名前制限中:2007/12/05(水) 14:55:27 ID:T9YKt7wg0
白弓フル¥でatk4000越えてたな

183名前制限中:2007/12/05(水) 14:56:30 ID:fmHMf2tQ0
それか弓撃つ速さがSレイジ同等とかw

184名前制限中:2007/12/05(水) 15:25:43 ID:1xZ64Pu20
まあまあ、昨日のフリンでアホほど死にまくった弓が
涙目になって書き込んでるだけだから生暖かい目で見守ってやれw

185名前制限中:2007/12/05(水) 15:39:06 ID:tpGiA6rE0
OiMnRHsQ0の頭の中では
弓は必中でなおかつsレイジ同等の速度で撃てるんだろw

正直Sレイジは必中&弓1発撃つ間に2〜3発入れれる
射程が弓>>>Sレイジ&ビームなんで
大差は付かないが参考までに前回のフリンの経験値だが
ATK弓3のEXP4M程度 弓1グラ2EXP5M程度
これだけの差はついてた

186名前制限中:2007/12/05(水) 18:16:36 ID:B2iUrfo20
???
弓は半分くらいクリでダメ5倍だろ、まぁ常時うてる状態ならグラのほうが強いはずだが
明らかに燃費が悪い、フル¥の攻撃速度だとHPもガンガン減っていくし。

EXPは入ってない奴とかほぼ確実にいるからアテにならん。
タイラントPTで8M入ったことあったけど6人しかEXP貰えて無かったとかあったし。

187名前制限中:2007/12/05(水) 18:39:39 ID:1xZ64Pu20
>>186
弓は半分もクリ出ないし
フリンではプロ火だし猫なんていないからクリダメ5倍もありえない
ま、お前が涙目の弓職だってことはわかった
Sレイジを使ったことも無いくせに
HPガンガン減るとか、燃費わるいとかほざいてんじゃねえよカスが
タラリー、タテオアクセセット装備の79グラならLv6BtS込みでMP約2,6k
それでもMPは弓よりある程度きついが
弓より圧倒的に硬く死なないからリザとヒールをある程度リチャに回せる
それに秘薬も飲めば最終的に後衛のMP消費量は弓PTとほぼ互角

188名前制限中:2007/12/05(水) 19:14:33 ID:mrDenYj.0
秘薬使って威張るなw

189名前制限中:2007/12/05(水) 20:12:42 ID:fmHMf2tQ0
秘薬や回復POTとかレイドなら当たり前だろ
少なくとも一人前のアタッカーならな

190名前制限中:2007/12/05(水) 20:23:34 ID:MkqcTi9oO
Sレイジ連打してるだけでも普通に弓職並みにダメ与えてないか?
必中かつ3倍ぐらいの速度で撃てるし。

今後は自分より格上Mobには命中落ちたりクリ発生率低下のオマケがつくからさらに厳しくなるね。

191名前制限中:2007/12/05(水) 20:52:30 ID:yLOYCqW20
知ったかの弓職・・・・勘弁しろよ・・・
知らんくせに人を惑わす様な事を書くなよ
すぐ死ぬ癖に・・・・

192名前制限中:2007/12/05(水) 21:08:12 ID:VYyLu5tU0
つまり、ナイトPTでリリムナイトに変身して30分以内に倒すのが、固さと火力の両面で最強というわけですね?

193名前制限中:2007/12/05(水) 21:17:29 ID:fXyhb.Mo0
Lv73で亡者浅瀬が青くなりますた。亡者奥は混んでて無理すぎるのでどっか探してます。
タラム着てるので、温泉は無理なんで、諸侯に行ってみたけどイマイチ。
他に試してみたほうがいい狩場ってありますかねぇ〜

194名前制限中:2007/12/05(水) 21:54:08 ID:eaJ5EkCo0
火炎沼上層なんかいいんじゃね? 全敵、魔クリで2k前後喰らうがそれさえ気をつければ余裕だ。
諸候に比べると経験値はと思うがクエアイテム数種でるから金銭的にはかなり黒になる。

・・・正直、ウィークネス入る諸候に比べたら亡者も火炎も経験値は・・・

>Sレイジ関連
実際に使ったことある職じゃないと分からんよ。
知ったかぶっこいてるのは確実に知らない人間。

195名前制限中:2007/12/05(水) 22:55:24 ID:KfgQ6UgY0
レイドボスに夢を見るな
オリンピアだけを見ろ

196名前制限中:2007/12/06(木) 00:08:35 ID:Pl5nSJgk0
>>187
QAバイウムデスウィスファイアで5倍じゃなかったっけ?
電卓叩くと約4.82倍らしいが
まさかボスアクセもないと?

あとHP減らないって常時牛乳でも飲んでるの?
俺タイラントでフォースレイジだけどHPガリガリ減っていくよ。

射程範囲内にいる間は弓よりダメでてると思うけど
移動考慮するとほとんど変わらないだろう。

HP高くてもDEF高くても範囲魔法クリは即死に変わりないし
総合的に見て弓のほうが安定すると思う。

197名前制限中:2007/12/06(木) 00:22:54 ID:8wilsxsk0
デユエリスト 新スキル

http://jp.youtube.com/watch?v=i3ndR4HkvfU

198名前制限中:2007/12/06(木) 00:54:41 ID:rzJ3tUC20
>>197
最後登場人物ってなんのネタ?
音量ちいさかったからおもわずじーとみちまった。

199名前制限中:2007/12/06(木) 01:07:32 ID:rgZd9rhI0
>>182
それはかなり特殊な白弓だろ。一般的な白弓じゃ無理な数字だ。

サブ78サジタリ ドラコ軽 S+4 +3フォカドラコ フル\+ビクトリでやっと4kくらい。
ちなみにメイン78デュエ タラム重 S+5 +4タラリ \同等で2.5kくらい。

比較的一般的な装備&バフ(クランマイト含む)だとこんなもん。

200sage:2007/12/06(木) 01:17:32 ID:hYcT8pQM0
>>197
グロ系?
音量小さくしたほうがよか。

201名前制限中:2007/12/06(木) 01:34:46 ID:l1I9se8A0
グラまじウルフ以下になりそだな。

202名前制限中:2007/12/06(木) 01:39:22 ID:XJWP7hVc0
>>196
うおwwwww
なんかQAバイウム所持がデフォって言ってる香ばしいやつが出てきたぞいw
しかも
>あとHP減らないって常時牛乳でも飲んでるの?
分配で数十Mもらえるのに牛乳代ケチるんじゃねえよwww
お前オフゲーでもやった方がいいんじゃね?

フリンの移動の話だが、他の鯖はどうか知らんけど
うちの鯖じゃATが組む円の半径だと余裕でSレイジが届く
フリンが常時お前から逃げるように移動してるわけじゃあるまいし
それと魔法クリで即死ってとこだが
問題は弓じゃ魔法クリじゃなくてもバタバタ死んでるよw
フリンには十数回行ってるが、魔クリなんてほぼ食らったことないぞ
ちなみに死んだ回数は通算で5,6回くらいだ
79グラカバだとバリアもあるしな

>>199
フリンに行く弓は全員S-4〜5だから、4kすら届かない

203名前制限中:2007/12/06(木) 01:40:24 ID:XJWP7hVc0
>>201
信託でウルフ出したら天国逝けるよw

204名前制限中:2007/12/06(木) 02:14:10 ID:Z/IY.Nbs0
弓職あいたた…

205名前制限中:2007/12/06(木) 02:36:36 ID:ZOXRaXgQ0
>>186
燃費悪いって言うけどレイジはスキルだから歌とクレリティでMPも節約できるんじゃね?
ビーム専用PTだとクリbuff無くしてMP軽減や耐性に枠回せるし
元の耐久力に加えバリヤ持ちだったりすれば継続ダメージもだいぶ期待できる
HPの消費もPOTで十分補填可能だよ
あとフリンの弓耐性は最終形態で30〜40%くらいある

206名前制限中:2007/12/06(木) 03:05:41 ID:fpErcQb20
いまどきフリンでS-してるアタッカーなんている?

207名前制限中:2007/12/06(木) 03:34:44 ID:loTuumIwO
>QAバイウムデスウィスファイアで5倍じゃなかったっけ?まさかボスアクセもないと?


バロスwwwwwwwww痛いですなwwww

208名前制限中:2007/12/06(木) 06:19:34 ID:0ZfsPBnY0
ボスアクセなんていらないだろw
弓職もリリムナイトへ変身すれば良い。
弓の攻撃力でSレイジが撃てるようになるからマジ強い。
弓の弱点はリカバリー時間の長さだが、これが無くなる事で単純な攻撃力の高さが生きるようになる。
弓とナイトがリリムナイトに変身すればマジ最強wwww

209名前制限中:2007/12/06(木) 07:03:34 ID:S9cpMac60
グラは数多いせいか、下手糞も多過ぎ。ディレイ短縮すらやってないとか
基本的なPスキルない奴ばっか。つーかPTでも役に立たないから実質2アカ専用、
PVPでオレツエーしたいだけのオナニー職だよ。

210名前制限中:2007/12/06(木) 07:30:59 ID:jlayHjv.O
母数をひっぱってきて下手な奴多すぎとかどんだけテンパってんだよw

2PC専用とかいうのもワロタw それってそっくりそのまま弓職にあてはまるじゃん。
戦争やレイドでTueee!したかった奴がボスレイドでグラに地位を奪われ、
オリンではフルぼっこにされ、狩りでは高レベルのソロ狩場がなくなり、
ファビョッて書き込みしたがグラに逆にバカにされて顔真っ赤にしてるように感じる。

211名前制限中:2007/12/06(木) 07:47:59 ID:DTMw6A.E0
>>206
弓と軽装カバじゃC+4が参加条件ですが?
DEX下げるのか?w

>>210
カマエルオリンの弓弱すぎて泣けた
けどグラも簡単に勝たせてもらえなくなったね
接戦が続いて面白いが

212名前制限中:2007/12/06(木) 08:58:03 ID:o3y1cjLc0
C+の参加条件とか聞いた事ない どんだけショボイ装備なの?

213名前制限中:2007/12/06(木) 09:14:30 ID:DTMw6A.E0
>>212
C+4のインぺ装備の黒弓AUが3,4回は死んでたぞ
C+0だともっと死ぬだろ
ましてやカマエルでフリンが大幅強化されたしな
アップ後行ったときの弓の死にっぷりったらすごかったぞ
ウチのグラ隊さえグラ3人併せて4ENDしてたな
てか、ハリシャが後衛の近くで暴れたらマジでPT崩壊の危機だったな
ヤハスギw

214名前制限中:2007/12/06(木) 09:23:28 ID:o3y1cjLc0
そうなのか
ウチの鯖じゃグラの募集なんてしたら叩かれて大変だぞ
何回死のうが生きようがアタッカーは弓募集固定だからな

215名前制限中:2007/12/06(木) 09:37:54 ID:DTMw6A.E0
>>214
フリンもオリンも乙って朝から涙目ながら必死に書き込むお前さんに萌えた

弓限定募集の風習を作り上げたのは
フリン初討伐を成功させた主催とその後必死に他職排除してたカス弓達
グラカバを入れた方がより安定的かつ効率いいのはウチの鯖ではすでに実証済み
ちなみにウチの鯖でもグラカバ募集は叩かれるが
叩いてるのが涙目の弓職だってことはみんなわかってるからほぼスルーされてる
フリン行くために弓育てたやつとかが特に必死だったぜw

216名前制限中:2007/12/06(木) 09:55:03 ID:kzOMswpE0
>グラカバ

グラとカバタリなのか、グランドカバタリのみの事なのか分かりにくい。
このスレで書くからには前者なんだろうが
グラカバ=グランドカバタリの略の1つと捕らえる人もいるのでややこしい。

217名前制限中:2007/12/06(木) 09:59:25 ID:DTMw6A.E0
>>216
あいよ、次からカバグラにします

218名前制限中:2007/12/06(木) 10:25:55 ID:4u.Ru/eg0
なんか、弓職、哀れだな。
わざわざグラスレに来て、自分の馬鹿さを必死に晒してる様にしか見えんな。

219名前制限中:2007/12/06(木) 10:26:08 ID:Z/IY.Nbs0
弓職あいたた・・・

220名前制限中:2007/12/06(木) 11:30:07 ID:eQdCHw/E0
同条件でフルバフだと(Lv78)
弓職が3952
グラが2455
カバが2516

グラとカバは大差ないとして…
耐性や連打性能考えると弓とも大差ないorデュエのが優れていると思うんだけど、
タゲがこないからこそSレイジ連打できてるわけで。
例えば絶対的なタンカーがいて、弓が常に背後から撃てたら
Sレイジ連発できても勝負にならない。
逆にグラが弓と同じようにタゲきて、逃げながら攻撃しないといけない状態だと、
同じように勝負にならない。

弓が死に易い、グラは耐久あるってのも事実だし、
じっとその場でSレイジ連打なら強いのも事実。
しかし、だからデュエのが優れてるんだなんて言ってるようじゃ…
弓が引いてるおかげでタゲがこない。
そういう協力が下地になっていることを考えられないようじゃ困る。

某鯖でボス主催をしている者の戯言。

221名前制限中:2007/12/06(木) 11:54:50 ID:DTMw6A.E0
>>220
親切に教えて差しあげますが
タゲかなり来ますよ

222名前制限中:2007/12/06(木) 12:05:10 ID:Vf4JzWUQ0
グラって死なないだけで、範囲は全部食らうし回復が逆に大変なんだけど・・・
バランス効果薄、MGH連打で回復させないといけない・・・
一昔前のドワはタンクより硬いよ!(HP多いから減ってないようにみえるだけ)みたいな流れを感じる

223名前制限中:2007/12/06(木) 12:11:43 ID:jlayHjv.O
死んだらバフ全部入れ直しだから死なないことに意味があるんだけどな。

リバフの際もクリバフやガイなしでも可だから。
踊りはファイアなしで可。
フルバフでやっとSレイジグラと同等ってのがね・・。

攻撃距離の差以外に弓が秀でてるところがないのが現状。

224名前制限中:2007/12/06(木) 12:18:55 ID:J0l4QPxI0
グラは魔法抵抗低いって話しがでるときあるけど¥あるなら
グラも弓も緑もたいして変わらん アタッカーはどれも誤差の範囲だw

225名前制限中:2007/12/06(木) 12:24:16 ID:DTMw6A.E0
ちなみにカマエルでフリンの第3形態の回避力が飛躍し
弓の命中率が酷いものになりましたよ^^;

226名前制限中:2007/12/06(木) 12:35:35 ID:eQdCHw/E0
>>221
じゃぁお前は最終的に弓よりダメージ貢献してないんじゃない?
まさかその場でいつまでも被弾するなんて言い出さないよね?
弓はそれをいつもしてたんだよ。わからんかな。
それでも弓の方がとかグラの方がとか言い続ける?
比較するだけ無駄なこと。役割が違う。
別にグラ・デュエを馬鹿にしにきたわけじゃないんだから
妙なところでかみつくな。

>>225
これからのボス討伐は確実にデュエ、カバの時代。
次からデュエカバ募集増やそうと思って見に来てた。
ダメージの優劣だけで決めるつもりはないけど、
回避上がったフリンに限れば弓はダメージディーラーになれない。

227名前制限中:2007/12/06(木) 12:35:36 ID:Vf4JzWUQ0
>>223
なるほど入れなおしとは恐れ入りました

228名前制限中:2007/12/06(木) 12:49:32 ID:kzOMswpE0
>>220の数字が全くもって合ってない件。
計算できないなら数字載せるなよ。

229名前制限中:2007/12/06(木) 12:50:39 ID:DTMw6A.E0
>>226
>まさかその場でいつまでも被弾するなんて言い出さないよね?
いあwフリンが1人に張り付いてるわけないでしょ
奥儀エフェの時はちゃんと逃げますよ
どうみても間に合わないときはバリア使ってます
ディレイは長いが、クリバフない分フル\にリニュチャンプもらえるので
フリンの奥義回避用には間に合ってます

230名前制限中:2007/12/06(木) 12:58:04 ID:h/wzP/ckO
まぁフリンの話しはレイドスレでやれと。

そんな事よりファーストスローンが始まってどうよ?
何か試してみた感想とか無いん?

知り合いグラは口を揃えてつまらなさそうにしてるが…

231名前制限中:2007/12/06(木) 13:06:23 ID:DTMw6A.E0
>>230
信託の島、ソロ余裕だけど効率はアップ前の温泉以下
オリンで今まで勝てなかったor自分の装備よりいい相手には
ハンマークラッシュの使いようによっては勝てるようになった
逆にドワ、WL、盾職のスタンが連続で決まればハメ殺される可能性大
召喚とネクロはもうね・・・

232名前制限中:2007/12/06(木) 13:22:17 ID:hm8FATks0
以上、討伐出来ればどっちでもいいじゃん、という結論に達するどうでもいい話でした。

引き続きグラスレをお楽しみ下さい

233名前制限中:2007/12/06(木) 14:36:38 ID:KmNVccM.0
>>197 神スキル

234名前制限中:2007/12/06(木) 17:58:22 ID:33T5Z19A0
>215 :名前制限中:2007/12/06(木) 09:37:54 ID:DTMw6A.E0
> カス弓達
他職をカス呼ばわりかよ。ひどいモラルの無さだな。
お前みたいな低脳はここにレスすんなクズが。

235名前制限中:2007/12/06(木) 18:03:48 ID:DTMw6A.E0
>>234
自分達がウマーしたいがために
必死に他職を排除してた輩共はカス以外の何ですか?

236名前制限中:2007/12/06(木) 18:48:08 ID:Z/IY.Nbs0
まぁまぁ熱くなるなよw

237名前制限中:2007/12/06(木) 18:48:38 ID:4u.Ru/eg0
>>234
弓職全部って言ってる訳じゃないでしょ。落ち着きなされw

238名前制限中:2007/12/06(木) 19:07:22 ID:b6x9BwG20
>234
落ち着け弓様wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

239名前制限中:2007/12/06(木) 19:32:01 ID:jlayHjv.O
弓様落ち着けよw
スタンショット強化で対グラのオリン勝率が5%ぐらいに上がってるじゃないか。

240名前制限中:2007/12/06(木) 19:59:10 ID:5dEsvAlcO
グラでフリン何度か、参加させてもらってる俺が書こう
レベル80グラ、フルバフインペタラリークランボデイC5フルボスアクセで約HP16K
79グラ、フルバフドム重ダマクシャC4の奴がHP約17K
80カバタリ、フルバフインペヘルスデモスプクランボデイC4フルボスアクセで約HP20K
参加してたグラとカバタリに聞いてみた
クリもらっても、死なない奴等をほんのちょっと羨ましく思った俺黒弓…

241名前制限中:2007/12/06(木) 20:01:34 ID:DTMw6A.E0
>>240
黒弓なのかグラなのか
それとも両方なのかはっきりしろよw

242名前制限中:2007/12/06(木) 20:11:26 ID:.URKuOUU0
涙目の弓様が暴走してますねw

243名前制限中:2007/12/06(木) 21:24:42 ID:Z/IY.Nbs0
>>239
5%ってwwwwwww

244名前制限中:2007/12/06(木) 21:37:47 ID:jlayHjv.O
5%はさすがに言いすぎ。
『5%は上がってる』って意味じゃないか?

まぁ、この前まで5%ぐらいの勝率ぐらいだったとして合わせて10%ぐらいはあるっしょ。

舐めてライオン入れないグラとかは負けるかもってレベルの話だね

245名前制限中:2007/12/06(木) 22:20:58 ID:Vh5EZBa.0
>>240
>グラ(主体の構成)でフリン(討伐に)何度か、参加させてもらってる俺(黒弓)が書こう

俺なりに翻訳してみた

246名前制限中:2007/12/06(木) 22:50:29 ID:/Or/xrnw0
弓とWizって粘着質な奴多いよねー
馬鹿でもまだグラのがマシ

247名前制限中:2007/12/06(木) 22:53:49 ID:aciO2g2U0
>>244
自分で言ったことに対して
>5%はさすがに言いすぎ。
って意味がわからん。何が言いたかったの?

248名前制限中:2007/12/07(金) 00:03:23 ID:oWvhLHy60
>>247
俺なりに解釈してみると
当方グラ(笑)
と言いたかったんじゃないか?

249名前制限中:2007/12/07(金) 00:58:28 ID:4iio29So0
ここ見てる分にはグラのが粘着質で根暗にみえる件

250名前制限中:2007/12/07(金) 03:45:12 ID:JAl92zaI0
グラでフリン討伐できるってまじ?

今回のUPで弓の攻撃あたらないんだが・・・。

グラで討伐されてる鯖の人条件とか染料とか装備教えてplz・・・。

251名前制限中:2007/12/07(金) 04:24:33 ID:2gAECPVE0
グラというか、78スキル持ちのデュエ・カバタリだな。
つかこんなとこで聞かなくてもグラタイラントで討伐してる鯖
複数あるんだから探せばすぐに出てくるだろうに

252名前制限中:2007/12/07(金) 04:37:53 ID:I99tJ8IE0
とはいえ、一応ここはグラスレだぞ。

グラに限って言うなら、タラリ+4持ってた方がいいだろうな。

253名前制限中:2007/12/07(金) 04:49:25 ID:2gAECPVE0
77以下じゃ全く意味ないという事を書いたまでだよ。

254名前制限中:2007/12/07(金) 15:59:14 ID:VA16TLgg0
そもそもUPきてからフリン討伐成功した鯖ってあんの?
有り得ないリジェネでHP戻るんだけど

255名前制限中:2007/12/07(金) 16:53:12 ID:dG/22zDcO
どうでもいいがリリムナイト変身にソニックレイジあるな
グラビームに当たるスキルがないので延々とそれを撃つしかないが・・・

256名前制限中:2007/12/07(金) 17:17:48 ID:SFxsM9lw0
>>255
リリムに変身してみたんだが
微妙にもほどがあるぞ・・・

257名前制限中:2007/12/07(金) 17:58:33 ID:ez9GRqVE0
持続30分ディレイ4時間て時点でネタに決まってんだろ
せいぜい軽装で殴り武器の充実したバフの気分転換ぐらいだ

258名前制限中:2007/12/07(金) 18:18:22 ID:25NBgwAsO
誰か8チャージのレポよろしく。
まだしばし取れないから気になる

259名前制限中:2007/12/07(金) 18:45:32 ID:SFxsM9lw0
>>258
現オリンピの仕様だとかなり神スキル
フレか2PCで相手がわかるから
苦手な職でも開幕8チャージTSSでかなり有利になる
たとえば相手が猫なら
タラリーのOPを捨ててでもメンシーをかけて
門が開いたと同時にダッシュで本体に接近して開幕TSS
あとはSEしたハンマークラッシュでスタンが決まればほぼ100%勝てる
俺はこれで猫の英雄相手に今のとこ5戦4勝
それと武器¥だけど、エビ杖BtB装備した状態で
控え室に飛ぶとき、画面が黒くなった瞬間からチャージ押しっぱにすれば
ほぼ9割はかかる、5チャージあたりでタラリーに持ち換えれば回復に間に合う

260名前制限中:2007/12/07(金) 18:55:01 ID:px6d.aSw0
>>259
グラはOPかけやすくていいね。
チャージが無駄にナックル限定なタイラントの俺涙目

261名前制限中:2007/12/07(金) 19:46:17 ID:nHNwYjKA0
カマエルプラスでようやく新スキルっぽい

12.‘ウエポン ブロックケイド’スキル使用時、剣気が消耗しなかった問題を修正しました。


80↑スキルだと思うけど…

262名前制限中:2007/12/07(金) 20:04:42 ID:FWRMFww60
77のデュエリストです。
今タラダマ+6を使っているのですが、火力補うためと戦争のためにタラリー+4に乗り換えようかと思ってます。
 
やっぱりタラダマ+6と比べるとタラリー+4のほうがいいですか?

SSS代の出費が激しくて狩りにいけなくなるんでしょうか?
先輩方、ご助言いただけたら嬉しいです。

今の装備 タラダマ+6 タラム重フルゼルセット 解除済みタテアクセセット 
染料S+4D+4C-8です

狩場は邪教・火炎・アルゴス参拝地です。

よろしくおねがいします。

263名前制限中:2007/12/07(金) 20:14:20 ID:SFxsM9lw0
>>262
+4タラリーじゃ+6タラダマのが少し火力上だね
しかもその染料じゃ戦争に出てもあんま役に立たない
今のままさっさとLvを78にしてから
D+4を外してタラリーに持ち換えることをお勧めします
それと狩り場だけど、マジェ重に着替えて温泉で狩った方が効率いいですよ

264名前制限中:2007/12/07(金) 20:19:50 ID:wykVtN5A0
火力は+5タラダマ=+4タラリー位。狩り火力でみればダウンになるね。
戦争はほとんどいかないのでよくわからんが、闘志POTやらでの回復ありな戦場
だとタラリーの恩恵もあまり高くないのかなとか思う。タラリーはやはりガチ勝負のオリンピア
で効果大なのかな。
SS代に関しては鯖の相場次第なんでなんともいえないが、参考までにジグ鯖だとタラダマからタラリーに
乗り換えた場合大体1,6倍位かかるっぽい。S武器持つLVだとSS代はそんなに気にはしないけどね。

265名前制限中:2007/12/07(金) 20:29:55 ID:SFxsM9lw0
>>264
いや、戦争でのタラリーOPの効果は絶大だぜ
タラダマとは比べものにならないほどタフになれる
それにBtS込みならMPが600ほど増えるから
スキル中心のグラにとっては非常に嬉しい

266名前制限中:2007/12/07(金) 21:07:42 ID:JA1IlQms0
>>261
相手の武器を解除させて5秒間装備できないようにするスキルらしい
発動には気を2消費するが、成功率はかなり低いみたい

267名前制限中:2007/12/07(金) 21:12:08 ID:SFxsM9lw0
>>266
それはないんじゃないか?
そんなゴミスキルならカマエルが2次職の時点で覚えてるぞ
ディスガンだったっけ?

268名前制限中:2007/12/07(金) 23:24:31 ID:wykVtN5A0
>>265
おお、そうなんだ。想像でしゃべってスマンw

269名前制限中:2007/12/08(土) 01:38:26 ID:3Ba3ZpSI0
ディズガンってゴミスキルなん?

270名前制限中:2007/12/08(土) 01:47:57 ID:VZq5PCPE0
>>269
スマン、82スキルとして考えるならゴミスキルってことです
あんまり入らないって書いてあるし

271名前制限中:2007/12/08(土) 10:30:55 ID:ARWDg7a.0
>>266
その効果を見ると80以上のスキルではないんじゃないか?
おそらくソニックムーブみたいな2次職の新スキルだと思う
もしそうならかなり嬉しい
成功率低くても今までグラにはなかったデバフだからな

272名前制限中:2007/12/08(土) 10:36:55 ID:E5VPjKfw0
>>263
77Lvでタラムからマジェ着替えはソロしかしない人じゃないと冒険じゃね?
邪教行くならタラムがベスト。
出血耐性なしでの邪教の魔法攻撃は属性もあいまってさらに痛くなってるぞ。
効率的にも行けるんだったら邪教少数が1番だろうし。

273名前制限中:2007/12/08(土) 10:46:07 ID:k9VQZKtEO
>264
+4タラリーに属性つければ、狩りでもかなり強くならないかな?
現状、それなりに出回ってるのが火属性石で、3回エンチャすれば火+15になる。OEで換算すると+4分位の火力UPになりそうじゃない?
ただ問題なのは、火属性MOBへのダメが減るのかどうか、それと水、火属性以外のMOB(無属性含む)へのダメがどうなるかだよな。詳しい人教えてw

274名前制限中:2007/12/08(土) 10:47:22 ID:ARWDg7a.0
>>272
77ってことはアイオブハンター覚えてると思うから
実は温泉で狩っても邪教少数と効率ほぼ同じくらい
それに邪教だとSS代が半端なく
うちの鯖は精算なしだったから
タラム+タラダマで行った時3でSS代1m飛んでったぞwww
温泉ソロなら食材クエもあるし
タラリーでもドロップだけで黒字になる

275名前制限中:2007/12/08(土) 10:50:13 ID:k9VQZKtEO
連カキすまん。もし、水属性MOBへのダメは大して減らず、火水属性以外MOBへのダメも上がるようならタラリーに乗り換えようかな。

276名前制限中:2007/12/08(土) 10:54:00 ID:ARWDg7a.0
>>273
属性に関してはまだ手探り状態だから
そう急がない方がいいぞ
現状じゃ付けなくても狩りに支障はない

277名前制限中:2007/12/08(土) 11:25:44 ID:k9VQZKtEO
>276
ありがとう。ただ、神託ソロしてみたら属性がかなり重要かなと感じたんだ。水耐性POTつかったら400ダメ食らってたのが280程度にさがったりしたんでね。
あと、ルーツ属性攻撃で400ダメ食らってたとこにライオンいれてみたら、25ダメになったwライオンすげえw他にもスタン属性やら色々なダメありのデバフ攻撃が盛り沢山で死にかけますw

278名前制限中:2007/12/08(土) 11:39:39 ID:cU4ElAg60
火石なんかで属性付けたらオリンピアでデスト相手に乙るからやめとけww

279名前制限中:2007/12/08(土) 11:51:06 ID:k9VQZKtEO
むむwデストは火属性かw

280名前制限中:2007/12/08(土) 12:52:43 ID:A3Nfqiqg0
+4 タラリーでATK372
+6 タラダマでATK350

タラリーのほうが狩りの火力もあがるんじゃないか?
俺HAEEEEできなくなるがw

281名前制限中:2007/12/08(土) 12:55:45 ID:ARWDg7a.0
>>280
いや、タラム重が最強火力装備である理由を考えてみな

282名前制限中:2007/12/08(土) 15:16:18 ID:rwEtWw4w0
バロスwwwwww

283名前制限中:2007/12/08(土) 15:30:50 ID:ARWDg7a.0
>>282
ID含めてw多いな^^

284名前制限中:2007/12/09(日) 00:37:25 ID:nek1Ly3w0
グラの先輩方に相談です。

Lv68で、まだ、+4サムツルしか武器がないんですが、最近、やっと
70Mくらい溜まりました。

+4サムツル売れば、今の貯金とあわせて、A武器買えそうかなー
と思ってるんですけど、やっぱり、普段のソロ狩りもA武器にしちゃうと
SS代とか大変になってきたりしますか?

285名前制限中:2007/12/09(日) 00:44:45 ID:9twe0p/g0
>>284
その資金だと+4クシャクシャしかA二刀用意できない気がするので
4クシャクシャよりはサムツルの強化数高いものに移行するのがオススメ
A武器はソロはきつくないけど、清算無しのPTが赤字ひどくなるよ。

286名前制限中:2007/12/09(日) 00:46:55 ID:p.ye.ufQ0
邪教3人とか温泉ソロができないうちはB武器じゃないと赤字。

287名前制限中:2007/12/09(日) 02:05:14 ID:CXY5/fhI0
ようやく76のデュエリストになりましたが、
どのスキルを取るか迷ってます。
狩りしか行っておらず、戦争、PVPはまったくしません。

装備は・・・
タラム重セットフルゼル
タラダマ+4
マジェアクセセットです。

どのスキルを取るのがベストですか?

288名前制限中:2007/12/09(日) 02:11:08 ID:tvC0LX9c0
76スキルはスルー

289名前制限中:2007/12/09(日) 02:37:19 ID:7BycjqdU0
>>286 UPしてから邪教3人は無理になったかと思いますよ;;
ドレインや回避がかなりあるので(汗
できるんだったらスイマセン^^;
自分の勉強不足ですw

290名前制限中:2007/12/09(日) 02:42:07 ID:EAPDu91IO
とるならウィズダム位かなあ。ルーツ睡眠耐性が20パーセントUP。効果は低いけど、まあパッシブだからね。
ヘルスはタラム着てるなら全く無視でいいんでないかな。

291名前制限中:2007/12/09(日) 05:10:48 ID:ROdFrySE0
1シリエル様 マジ最高 一生ついていきます
2プロフ様 まあまあだな でもスクで代用しようと思えばできるし
3糞エルダー イラネ 経験値泥棒wwwwww

292名前制限中:2007/12/09(日) 05:28:25 ID:W3OhbAis0
グラディエイターのソロ能力はどの程度なのでしょうか?

293名前制限中:2007/12/09(日) 06:22:50 ID:CyzB5Bgo0
俺はエルダーと組んだ方が安定して良かったけどなぁ。
狩場と装備によるって言えばそうなんだけどね。
結構前なんだけど、火炎でビショップとペアした時も良い感じだった。

294名前制限中:2007/12/09(日) 06:25:18 ID:7BycjqdU0
ウォクは?
フューリーやVレイジがあってよかったけど
MOBが多いとこではよくない?

295名前制限中:2007/12/09(日) 06:37:38 ID:CyzB5Bgo0
>>294さん
ウォクは強力なバフやスリ、それに本体が結構タフだから強いね。
カマエルUPの前だけど温泉で楽しめた。お互い面白いくらいスタン
かかりまくって萎えてたの思い出したわぁ。

296名前制限中:2007/12/09(日) 06:38:52 ID:wBnX2.EYO
ペアでは
40〜50台はプロフ
60台はシリエル
70台はエロダ
でやってた。



グラのソロ性能って書いてるけどMP効率悪いから、あんまりよくないよ。

297名前制限中:2007/12/09(日) 06:50:48 ID:xR/NCDy20
>>291
78デュエリストだがインタールードのときはよく温泉でエルダーとペアでスキル狩りしてた。
クレリティ、リチャ、マナハーブのおかげでスキル使いまくってもMP尽きることなかったし、
効率もそれなりによかったし、何よりスキル連打で楽しかったから経験値泥棒なんて思わなかったけどな。

298名前制限中:2007/12/09(日) 07:54:50 ID:CyzB5Bgo0
>>297さん
うん、俺もインタールードの時に温泉でエルダーとペアやトリオしてた。
装備タラム重&S+5だからスキル主に使って、スタンされないようにしてた。
火炎や諸侯が青ばかりになったし、そろそろマジェ重買っちゃうかなァ。

299名前制限中:2007/12/09(日) 08:54:19 ID:EAPDu91IO
T1から温泉のシカも牛も薄青になってしまってかなしいんだがw
奥の花やらクモやらはまだ青くないのかな?

300名前制限中:2007/12/09(日) 09:46:00 ID:i4IY8tV.0
>259
スタンは本体にスタンそれとも猫にスタン?
猫と純タンクに勝てる気がまったくしないw

301名前制限中:2007/12/09(日) 10:28:33 ID:nek1Ly3w0
>>285-286
なるる。ありがとでした。
とりあえず、B武器で、高OEに買い換えてみます。

302名前制限中:2007/12/09(日) 10:52:42 ID:FL6eWEgE0
高OEって言うが、ソロかペア以上かで変わるぞ。
ソロ:回復手段がPOTなので攻撃力高いものにした方が回復剤消費量が優しい。
PT:サムツルでもクシャクシャでもタラダマでもいいんじゃね?

俺は6サムツルから4クシャクシャ、そして4タラダマへ変えてった時のビームダメ増
がうれしかったが。サムツル高OEって10くらいのことを言うのかな。
ぶっちゃけ6とか8は体感があまりな。

303名前制限中:2007/12/09(日) 12:05:01 ID:CyzB5Bgo0
>>299さん
奥のはギリ緑ぽくてEXPはクモが18Kちょいだった気がします。
最高の料理のためにクエのMOBとバンダースナッチ系が青になってました。
火炎はハーメス オーク チーフだけ緑で後は青で、
諸侯は虫が青でアンデット系が緑でした。

304名前制限中:2007/12/09(日) 12:19:28 ID:Finp06dY0
>>291
そう言う物言いはマズイでしょ・・・
シリエルが最高って言うのは納得だけど、俺はエルダーだってなかなかいいと思うけどな〜
単にその時にペア組んだエルダーが糞だったんじゃないの?

305名前制限中:2007/12/09(日) 13:17:17 ID:NiaHHLsU0
おいおい、いつから他職を選んだり非難するようになったんだよ。
過去散々グラを擁護してたけど・・そりゃねーだろ。

306名前制限中:2007/12/09(日) 13:52:26 ID:1AA8LVag0
UPしてからソロがなんかきつくなったのは気のせいかな。78グラ、フルゼルマジェ重、+4タラリー、マジェアクセ、ザケン耳、アジトバフ有りでソロメインなんだがオーク奥でソロしてて自分のHPの減りが多くなった気がする。気のせいかなーって思ってるんだがみんなどう?

307名前制限中:2007/12/09(日) 14:02:27 ID:gSVkcfzY0
>>305
見てると
・他職がこんなことをした(というソースなしの妄想)→だからグラ擁護は正義!
・他職がこんなことをした(というソースなしの日記)→だからグラ擁護は正義!
こんなのばっかだな。上のほうの弓うんぬんも、百歩譲って自分の周りの限定条件だしw
ああ、これがグラルールって奴か。まるでチョンの半島ルールみたいだw

308名前制限中:2007/12/09(日) 15:02:21 ID:qz32UiUw0
>>306
信託行って来い
Lv高くて回避も高いから弓じゃきつい
MRも高いからWIZもきつい
けどあいつら1倍MOBで防御力は高くないんだぜ
必中のビーム>ソニックレイジ連射で余裕狩り
魔法MOBばっかだからスタンも少ないし
アイオブスレイヤーが大半のMOBに適応されるし
まさに78↑のグラやタイラントのための狩り場だと言える
狩り場につくまでちと長いのがアレだけど・・・
自己バフだけでもサクサク狩って行けるからマジでお勧め
ちなみに信託行くならタラム重に着替えたほうがいいと思う
それと後衛さん連れてペアしてもソロと効率あまり変わらない
何故なら今じゃ狩りの半分くらいの時間がアイテム拾いだから
それを後衛さんに任せれば余裕で効率上がっていく
一々アジトに帰らなくてもいいしね

309名前制限中:2007/12/09(日) 15:18:13 ID:.yzzlfd20
>>307
相当前レスの話題を持ち出して刷り込む様にしつこく言うお前も、歴史捏造誇大の「私、半島人ですよ」と
自己主張したいう事か?w

なにがグラルールだよ、他職の板までしゃしゃり出てきて言うようなクズがよく言うなぁ〜w
ならばお前の職はしらんが、お前のようなクズも「わざわざ他板にしゃしゃり出てきて煽るという事」で
グラルールになっているのと同じ事だなw
いや、お前の職の名前をとったOOOOルールで、内容はグラルールと似たようなもんって事かw



あれっ?w・・・・・同じ様なお前見たいな奴が言える立場なんて、チリ程も無いじゃねぇかwwwwwwwwwwww

310名前制限中:2007/12/09(日) 15:26:31 ID:F8RB6xxcO
>>309
すげーなー。こいつの言ってる事がわかったのか。

俺は分からんかったから、「日本語でおk」
って言いそうになったぜww

311名前制限中:2007/12/09(日) 16:38:22 ID:NiaHHLsU0
信託はライオンがすげーいいとおもう。
あのルーツ魔法ダメージが地味に痛い。

おれは食らう前に2発で沈める短剣。
MPが(ry

312名前制限中:2007/12/09(日) 17:03:20 ID:2PYPb4Tg0
おまいら、神託いくならメンシーヘルナイフ必須だぞw
ルーツ魔法は400→100にダメージがへった。それ以外のMOBの魔法
も400→300にへった。かなーり楽になる

313名前制限中:2007/12/09(日) 17:05:11 ID:RWVVFnLU0
【職】デュエリスト
【発言マクロ】
【トリプルスラッシュ】俺のトリプルマジック3色精子だーー!><チンコで突く!突く!
【ハンマークラッシュ】俺の固いチンポで脳天かち割ったろか♪
【フォーカスソニック】精子がフン!フン!うりゃーーー
【ビシャススタンス】シドビシャスのまんこを食いたいよーん
【バトルロアー】俺をあまくみるな、それ!バトルロアー!。
【ウォークライ】うぉーーーーー!・・・暗い
【ウォーフレンジー】チンコとチンコのクラッシュ合体Wチンポ!ー!!
【ソニックバスター】範囲精子まきちらせうりゃーーーp、
【ソニックブラスター】俺のチンコから白いビーーーム!・
【ライオンハート】失った物はみんなみんな埋めてあげる。君を守るため、そのために生まれてきたんだ。
【ソニックブラスター】白いソニックとブラジャーの融合体!! 
【ソニックストーム】精子の嵐があなたの顔を舞う!!「
【ダブルソニックスラッシュ】Wチンポくらえーーーーあなたが落としたのはこのマッスルチンポですか?それともこの汚いチンポですか?
【トリプルソニックスラッシュ】パンツ脱いだらトリプルチンポ!名づけてヤマタノオロチんぽ!!
【ソニックムーブ】精子を地面にピチャッピチャ・・・さあ、滑って加速せよ。
【リポスステンス】チンポガードでチンポ返し!カキーン(あいたー俺のチンポがーw
【ソニックレイジ】精子を連続でドガガガガン!!ドガガン!マシンガン精子ぃいいい
【ソニックバリア】チンポの剣気(チンポ気)を体内から異常放出、精子をバリアに変える!

314名前制限中:2007/12/09(日) 18:05:19 ID:CyzB5Bgo0
>>311さん
>>312さん
という事はNM重やNM軽もいいかもしれないね。
NM軽は魔法抵抗力も上がってルーツ+魔法攻撃だから威力も下がると思うし。
そろそろ火力ばかりじゃなく防御面も考えないといけなくなったって事なのかな?

315名前制限中:2007/12/09(日) 18:23:51 ID:2PYPb4Tg0
まあ、基本はダメージ受ける前に倒すのが先決だし、やっぱ火力もあまり上がらない軽
はきついかなと思う。んで、ルーツ魔法攻撃のMOBはメンシーがあればもう痛くないから、あとは
凍らす魔法攻撃(移動速度ダウンのやつ)とか、水属性攻撃のダメを抑える方向で補強すべきかなあ。
神託にかぎって言えば、タラリーに火属性を一回でもつければ火20とMOBの火耐性−20位?が乗って
40パーの火力向上になる。ただそうなると邪教とかでHWをもらえなくなってしまうんだよなあw

316名前制限中:2007/12/09(日) 19:50:50 ID:1AA8LVag0
神託行ってきたがきつかったわー人いないからモンスの数には困らんがあそこは2PC推奨の狩場って感じがするwいろいろ回ってみたいのだがまずキャスタリってやつの魔法がかなり痛かった。ライオンがかなり使えてよかったがヒヤヒヤする狩場って感じがしたわ。温泉やオークと違って新鮮だったわ。
また違うとこ行ったら報告するわー

317名前制限中:2007/12/09(日) 20:39:57 ID:jlUPVEjg0
>>351さん貴重な意見有難うございます。
ふむふむ・・・やはり属性攻撃はかなり有効ぽいんですね。
んでは今のアデナを神託専用のタラリー資金に回しちゃおう。
それまではサブクラスで農夫を頑張らないと。

318名前制限中:2007/12/09(日) 20:41:44 ID:jlUPVEjg0
嗚呼・・・>>315さんでした。
礼服で火炎に突っ込んできますorz

319名前制限中:2007/12/09(日) 22:55:27 ID:2PYPb4Tg0
リンクさえ注意すればソロもなんとかできる。Aコアでるし、うまくいけば原石でる。
ソロででればぼろもうけだwwあと、メンシーヘルナイフは必須。これもってクリナイア狙いで
狩ればなかなか楽しめる。

320名前制限中:2007/12/10(月) 01:25:39 ID:hIKvo0fc0
そういえば・・・信託で面白い敵がいるもんだね。

弱点:二刀流武器
 二刀流武器の攻撃に弱い

ウィクネスまで乗るのにこれわないべww

321名前制限中:2007/12/10(月) 07:49:44 ID:0qrf7cZ60
あの弱いクラゲだなw

322名前制限中:2007/12/10(月) 11:06:19 ID:XcAIRf9U0
二刀流限定かよw
剣に弱いに二刀も含めばいいだけなのに

323名前制限中:2007/12/10(月) 11:08:14 ID:MkU89Knw0
二刀弱点ってスキルの場合でも効果あるのか?
Sレイジ連発してから殴りが俺の狩りスタイルなんだが・・

324名前制限中:2007/12/10(月) 15:15:35 ID:nLAPmnDw0
二刀でのスキルなら効果あるんじゃね?
弓耐性の弱いMOBだってスタンショット、ダブルショットの威力が上がる。
逆にブロー耐性MOBにはブローの威力が軽減されたりする。
よって二刀のレイジやブラスター等もダメージに適用されるかと。

325名前制限中:2007/12/10(月) 17:49:19 ID:fpvmNyRg0
実際に試しに行くか

326名前制限中:2007/12/10(月) 19:39:10 ID:wV7gytkMO
ウィークネスが効果のるように弱点ものるよ。

8チャブラスタークリで一撃ワロタ

327名前制限中:2007/12/10(月) 22:34:46 ID:r1ZjhS.s0
>>309
都合の悪いことは他職のせいktkr
ここには他職を自称するグラしかいませんよっと

>あれっ?w・・・・・同じ様なお前見たいな奴が言える立場なんて、チリ程も無いじゃねぇかwwwwwwwwwwww
>お前見たい
>お前見たい
>お前見たい
>お前見たい

日本語使えない朝鮮人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

328名前制限中:2007/12/10(月) 22:38:21 ID:nF7ARF760
>>327
ただの変換ミスだろw
そんなとこに一々噛みついたらキリがないぞ
ほっとけ

329名前制限中:2007/12/10(月) 23:54:38 ID:E78ja/y60
8チャージ 習得したひと どのくらい威力上がりましたか?

8TSS と 7TSS の比較とか教えてください。

330名前制限中:2007/12/11(火) 00:25:13 ID:EjIyHwugO
>>327
他職がどうとかじゃなく、このスレの真面目にやってるグラはお前という人間そのものが嫌いだ

331名前制限中:2007/12/11(火) 00:51:34 ID:30eQd.0Q0
>キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
これ凄い久しぶりに見た気がする
なんか酒が美味くなった

332名前制限中:2007/12/11(火) 01:17:25 ID:uCtdNLRk0
>>327
とりあえずお前空気読め

333名前制限中:2007/12/11(火) 01:30:27 ID:EwcBBbEYO
最近荒れてないのは職バランス変わったせいか?

334名前制限中:2007/12/11(火) 01:41:48 ID:0lz5G9Pg0
みんな他職に流れたせい

335名前制限中:2007/12/11(火) 07:40:44 ID:HHxgK1So0
グラも他職もみんなカマエルに流れたせいだろ

336名前制限中:2007/12/11(火) 08:23:42 ID:HHxgK1So0
荒れるよりこっちの方が全然いいんだけどね

337名前制限中:2007/12/11(火) 09:15:34 ID:2/Y7tBqY0
イブの日に女の子をデートに誘った
断られたら復帰する

338名前制限中:2007/12/11(火) 09:22:52 ID:2/Y7tBqY0
すまん誤爆した

339名前制限中:2007/12/11(火) 09:27:00 ID:lfjmg0rE0
誤爆なのかw

340名前制限中:2007/12/11(火) 10:53:05 ID:guNR1MlY0
Lv78+のグラはTLがうまい奴がそろってるな。
それ以外は。。。マジでネタになるw
まぁ、全員が全員ではないけどねww

オリンで月弓の英雄とやったがVレイジだけで買ったぞ。
弓はボーナスキャラだったがwww

341名前制限中:2007/12/11(火) 11:24:44 ID:HHxgK1So0
>>340
お前がグラじゃないのはもうみんなわかってるから
下手な煽りをしてないで弓スレに帰れカス

342名前制限中:2007/12/11(火) 12:58:57 ID:iU1Cd4ts0
>>341
>お前がグラじゃないのはもうみんなわかってるから
「ひどいレスはなんでもかんでも他職」「グラやってる人はいいレスしかしない」
なんてノーテンパーは自殺しな。マジお勧め。
ここには他職を装ったグラしかいない。

343名前制限中:2007/12/11(火) 13:21:29 ID:zbV60cxA0
グラはだめだろw
PTでも戦争でも使えんし
その存在価値すらわからんw

二刀でかっこいいてか?w

グラいらねーw

344名前制限中:2007/12/11(火) 13:24:16 ID:jjRSvUD.0
>>315さん
神託ペアしてきました。アドバイスのお蔭で2人とも死なずにすみました。ありがとうございます。
原石は出なかったけど、珊瑚尼からSZEL出てホクホク。
魔法クリは来なかったけど、変わりにスローがメチャ来て鬱陶しいですね・・・
今度は知り合いの人とPT組んで行きたいなぁ。無理だけどorz

345名前制限中:2007/12/11(火) 13:27:31 ID:HHxgK1So0
>>342
アホかい?
Vレイジとか言ってる時点でグラじゃねえだろ
Sレイジに置き換えるとしてさ、Sレイジだけで月弓英雄に勝てるわけないだろ
そんくらいもわからんとは…

346名前制限中:2007/12/11(火) 14:51:30 ID:sX1P6F860
グラリーマンをナメんじゃねえ

347名前制限中:2007/12/11(火) 15:11:51 ID:dnvdK3ZsO
>>345が核心ついちまったww

348名前制限中:2007/12/11(火) 15:27:56 ID:N6nkv/WUO
ママ〜Vレイジってな〜に?w

349名前制限中:2007/12/11(火) 16:39:44 ID:HCtvkv.MO
おら小僧!ぶっとばされてぇかゴルァ!くだらねぇ寝言ほざいてねぇで仕事せんかワレ! 俺様みたいにロシアパブで引っかけた美女連れて歩きてぇかテメェ? 俺は福生の萬だ,ガキ!http://jbbs.livedoor.jp/news/3609/#1

350名前制限中:2007/12/11(火) 16:52:14 ID:lfjmg0rE0
>>349
氏んでね^−^

351名前制限中:2007/12/11(火) 18:57:12 ID:sX1P6F860
グラだけに頭ぐらぐら〜な奴多いよな

352名前制限中:2007/12/11(火) 18:57:46 ID:sX1P6F860
>>351
上手いw

353名前制限中:2007/12/11(火) 19:11:04 ID:zxYtYw3k0
>>351
IDが同じですけど?w
自画自賛のアホですかw

354名前制限中:2007/12/11(火) 19:14:50 ID:HHxgK1So0
>>353
頭がぐらぐら〜な奴はスルーしとけって

355名前制限中:2007/12/11(火) 21:32:00 ID:rlJVopJU0
剣はオーソドックスだから弱点も耐性も持たないのがメリット
と説明があっただけに二刀も剣の部類に入ると思ってたんだが。

このままいくと弱点も増えそうだが耐性も出来そうだな;




属性強化
グラのソニックスキルは強制無属性だから属性付与してもダメージ低下関係なし。
つまり、狩りにあわせてつけていいってこと。
TS使うんだったら話は別なんだが...まぁほっとんどつかわんでそ。

356名前制限中:2007/12/11(火) 21:45:52 ID:Bb.xJs2Q0
ちょっと聞いてくれよw昨日狩りしたときの話なんだけどさ、
グラのくせに\かけた後も仕事しろとかいってうるさいのよwww
ドワより少し攻撃力あるくらいの貧弱ATKの癖に天下のシリエルの俺に
偉そうにするんじゃねえよwww
シリエルだぞコラ、他のBufferとは一線を画してるってことが何故わからんわけ?
腐るほどあるPT募集けってやって、クラメンのよしみで付き合ってやってんだよw
お前らは俺の手足となって従順にもくもくと自分の仕事してりゃいいんだよwww
分かったか糞グラwwwwwww

357名前制限中:2007/12/11(火) 22:13:25 ID:nkANct7g0
手足ないと、お前動けんだろw

358名前制限中:2007/12/11(火) 22:25:46 ID:vW0ZigVg0
はい、わかりました一生懸命がんばります。

359名前制限中:2007/12/11(火) 22:48:31 ID:uCtdNLRk0
キモ過ぎるかまってチャンが沸いてるなw

暇あればここ来て書き込んで
反応が楽しみで何時間もリロードしてるんだろうなw
まじで死んだ方がいい

360名前制限中:2007/12/11(火) 23:03:43 ID:euY9NNiU0
>>355
剣弱点のMobは前々から居たが、武器の中では二刀だけ弱点Mobが居なかったからな。
ようやく武器として一人前と認められたわけだ。
しかし、剣耐性Mobでも出てこない限り二刀耐性Mobは出ないだろう。

361名前制限中:2007/12/12(水) 00:03:16 ID:M8eEvVl.0
>>345
アホかい?
ちょっと上のレスでも日本語不自由なグラがいるだろ。
おまけにグラの大半は短剣ウォークライすらしないようなスキルゼロの低脳
って事実があるから。自職のことすら知らないわけで。現実を見ろよ。

362名前制限中:2007/12/12(水) 00:28:01 ID:qszjlFkkO
>>356
本人に直接言え うぜぇ
>>361
これはグラという職を通じて意見を交流するスレだがお前の事みんな嫌いだから交流持ちたくないって気づけ

363名前制限中:2007/12/12(水) 01:22:15 ID:U0xdT.F60
>>361
あれれれれれれ〜wwwwwwwww
どうしよw突っ込もうかスルーしようか迷うなおいw

364名前制限中:2007/12/12(水) 01:28:51 ID:M8byBrtk0
>>361
>短剣ウォークライすらしないようなスキルゼロの低脳
そりゃスキルが無いんじゃなくて知識が無いんだろ
武器持ち変えなんかをスキルって言ってんなら何も言うこと無い

365名前制限中:2007/12/12(水) 02:16:56 ID:hh5/qCFQ0
今のグラに煽るとこがあるのか。
いい加減なかよくしようぜ。

366名前制限中:2007/12/12(水) 02:27:37 ID:dlTzqlpQ0
>>364
武器持ち替えも慣れなきゃグズグズなのでちゃんとできるのは
中の人のスキルってことで一応合ってるがな。
できない屑もいればSSケチってしない粕も大勢居るのは事実だが。

367名前制限中:2007/12/12(水) 03:22:53 ID:WKWtW6LU0
持ち替えてWCDSしてたらタラリのOP分HPが減って
ヒールが飛んできた寂しいグラはどうすればいいですかね・・・。

368名前制限中:2007/12/12(水) 08:37:28 ID:aAgHOpJo0
タラリー持ちはソロペアなら持ちかえしなくてもいいと思うが
3人以上のPTでは常時短剣WCDSできるようにしとけ

369名前制限中:2007/12/12(水) 08:58:30 ID:lZfJdqjw0
な〜、おい・・・

グラって何のためにいるんだ?
弓やWIZほどの純粋アタッカーでもないし、ナイトほどPTの盾に
なるほど硬くないし、中途半端なんだよね。

PVPに強くたって、何でもありの戦争で弱きゃ仕方ないし。
だめだね、グラ。PTでも役立たず、戦争では不要職。
グラ い ら な い ね w

370名前制限中:2007/12/12(水) 09:06:16 ID:aAgHOpJo0
>>369
まだ義務教育中だろ?
学校行かなくていいのか?

371名前制限中:2007/12/12(水) 10:26:55 ID:seBbeSA20
グラの風当たりやっぱ悪いの?
今日始めたばかりでグラやろうとしたけど
このスレ読んでちょっと自信なくしてきた・・・

372名前制限中:2007/12/12(水) 10:28:06 ID:oTHidRX60
>>370
そんな煽りしかできないのかい?
369が言ってることは何も間違ってないよ

373名前制限中:2007/12/12(水) 10:40:03 ID:mbTJqyks0
グラって、楽しいよな〜w
なんと言われ様が楽しいからやめられんわw
強い弱いとかでしか語れない人間が、哀れに思えるぜw

374名前制限中:2007/12/12(水) 10:54:30 ID:P6mqXQZsO
煽るつもりは毛頭ないが、
369と372は負け組ってことはガチ

375名前制限中:2007/12/12(水) 11:11:28 ID:lZfJdqjw0
本音を言われて、そんなに顔を真っ赤にしなくてもいいぞ

勝ち組とか、負け組みとかリネで関係あんの?w
あえて言えば、リネやってる時点で貴重な時間を無駄に
しているわけで「負け組」だろ

勝ち組、負け組とか言ってる時点であほとしか言いようがないw

376名前制限中:2007/12/12(水) 11:41:09 ID:dbuEZkWg0
なにこの強引な流れ…
そんなにグラが憎いデスカ

377名前制限中:2007/12/12(水) 11:45:30 ID:dbuEZkWg0
lZfJdqjw0こいつは明らかに人生負け組^w^

378名前制限中:2007/12/12(水) 11:51:33 ID:nvP1pubkO
いい加減しょ〜も無い事やてへんで、身になる情報ださへんか?(´・ω・`)

379名前制限中:2007/12/12(水) 12:07:15 ID:A/okxZPQ0
グラさん。殲滅遅いんだからクラゲ以外手出さないでくださいよ^^;;

380名前制限中:2007/12/12(水) 12:15:09 ID:EO0wpFL6O
>>376
>>377
あんたはちょっと本気で頭よろしくないだろw

381名前制限中:2007/12/12(水) 12:19:56 ID:uhzW3PlA0
グラは単細胞なのが多いな。


単細胞なグラだけに【グラタン】なんてなw

382名前制限中:2007/12/12(水) 12:20:28 ID:uhzW3PlA0
>>381
上手いw

383名前制限中:2007/12/12(水) 12:20:37 ID:aAgHOpJo0
>>381
お前のせいで風邪ひいたぞコノヤロwww

384名前制限中:2007/12/12(水) 12:22:23 ID:aAgHOpJo0
>>381-382

>351 :名前制限中:2007/12/11(火) 18:57:12 ID:sX1P6F860
>グラだけに頭ぐらぐら〜な奴多いよな
>352 :名前制限中:2007/12/11(火) 18:57:46 ID:sX1P6F860
> >>351
>上手いw

またこいつか…

385名前制限中:2007/12/12(水) 12:29:30 ID:dbuEZkWg0
さむ

386名前制限中:2007/12/12(水) 12:44:53 ID:kG/W1lms0
>>367
ATKが15% HPを減らした程度でオーバーヒールするのは後衛のスキル不足なので
気にしなくて良いと思われます。 

特にビショが居る場合。

387名前制限中:2007/12/12(水) 13:56:32 ID:YQ1O3D6k0
グラスレってほんとうにグラ以外のやつ多いよなーここで吠えても何にもならんのにいつになったら気が付くのやら・・・
いっそのことNCにグラ自体を消すようにメールでもしとけばいいのにね。

388名前制限中:2007/12/12(水) 14:42:01 ID:P6mqXQZsO
>>375
お前、もうグラの話にすらなってないぞ〜。
勝ち組、負け組を語りたいなら余所でやってくださいwww

389名前制限中:2007/12/12(水) 21:10:58 ID:Tonr.aBk0
ま。朝昼の間ここで叩いてるやつが本当の負け組みだってことは・・・

殆どがニート&ヒッキーか職が無いか、仕事中でも暇なヤツなのか。
仕事中にゲームで頭オパーイな奴らも十分いらない子だな。

390名前制限中:2007/12/13(木) 05:23:18 ID:XJua9W7Q0
どうやら、ネットの電源オンオフしてID変えて短時間で複数人いるフリをして煽ってる馬鹿が
一人位いるようだなw
上のほうで、ID同じなのに別の人間のフリをしたはずかしすぎる奴もいたしw
それで焦って今度は極端なID変更しまくりで複数人のフリか。

中身1人ぐらい?と推定されるの煽り屋がいなければ、グラスレなんて最近はカマエルのせいか
殆どここ数日伸びがなかった、ID変更実質中身一人野郎が、頑張り過ぎて粘着しているのが良くわかる。
そんなに今のグラスレに煽るべきポイントはない。
すでに散々既出の事ばかりを出しても意味も何もなければ詰まらんし下らん。
煽るならカマエル仕様後の事で何か煽れ、煽り屋。

391名前制限中:2007/12/13(木) 05:23:44 ID:66Q9OD/QO
グラのくせに下がり過ぎ!
age

392名前制限中:2007/12/13(木) 08:44:30 ID:R243P8zUO
81スキルみたか?
武器解除スキル

対人専用カマエルの固有スキルかと思ったら
NCは対人専用デュエリストも忘れてはいなかった!
カバタリとの差別化
くわえ初めてカバタリよりも使えそうなスキルきた感じ

成功率低くてもディレイ短いのか
はたまたその逆か
まったく出番ないスキルかw

まぁ81スキルだからまったく使えないってことはないよな…
まさかね

やっぱりデュエはタイマン専用だな

戦場でもいかに1v1に近い状況を作り出すか

ダッシュ、バリア、ライオン、Sレイジ
こんだけ有能スキルあるんだからうまく使わなきゃ

敷居高いけどなw

393名前制限中:2007/12/13(木) 08:51:15 ID:pVU/MZLY0
武装解除はかかりにくくかかっても効果は5秒。再使用時間は

バフ無しで30秒ほどとのことです。

(テストサーバーでの情報です。参考程度でお願いします。)


ttp://urawaza1.blog.shinobi.jp/Entry/92/ より引用

394名前制限中:2007/12/13(木) 08:57:19 ID:R243P8zUO
気の消費は2とか聞いた覚えがあったかも
博打スキルぽいね
でもディレイ短いのが良いな
5秒あればデュエの火力ならいけるだろうな〜

395名前制限中:2007/12/13(木) 10:14:57 ID:tq3aJxqo0
>>393
そりゃかかりにくいだろw
ホイホイとかかるようじゃグラ最強になっちまうだろ…

フィールドPvやオリンでの苦手職相手戦の開幕には持ってこいのスキルだな
けど、81って・・・・

396名前制限中:2007/12/13(木) 10:21:16 ID:xrLIba420


397名前制限中:2007/12/13(木) 10:58:35 ID:mPVtGPQ.O
60からどっかいいソロ狩り場ありますか?
今は忘却で狩ってます
青重、サムサム、です

398名前制限中:2007/12/13(木) 10:59:25 ID:/egux3N60
武器解除平気なのは召喚ぐらいか?

399名前制限中:2007/12/13(木) 12:26:19 ID:66Q9OD/QO
>>397
狭間…は60じゃ微妙なレベルだから行けんか。
赤玉クエ青玉クエ盗石クエの3つが絡める狩場があるから61になったら虐殺行け!
経験はうまくないが、
金たまるど〜!
クエアイテムを使用してビンゴとかしなかったらな…。
ちなみに俺は、
青玉クエでダマ図が出た。
まぁ、堅実に貯めるか一発を狙うかはお前次第だな。

400名前制限中:2007/12/13(木) 12:29:43 ID:mPVtGPQ.O
ありがとうございます
じゃ61までは忘却でがんばります

401名前制限中:2007/12/13(木) 13:02:43 ID:z21XUmYg0
オリンでどうしても馬に勝てん・・・・。

402名前制限中:2007/12/13(木) 14:49:40 ID:KzezETXo0
>>390
自分がそうだからって他人もそうだと思っちゃうのはどうかなw

403名前制限中:2007/12/13(木) 18:10:19 ID:XVQn7VToO
すいません。男グラと女グラのスキルモーション動画とかってないですか?

モーションがかっこいい方でやろうと思っているのですが
周りの人が弓WIZばかりでグラの人を見掛けないので
もし知っていたら教えてください

404名前制限中:2007/12/13(木) 18:13:04 ID:SRSJlU520
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 ▀░░░░█▀▓▓▀▓█▓ グラにはコピペ出来ないマリオです
 ░░░░▓▓▓▓▓▓▓▓  ▅ コピペ出来るもんならやってみろ
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405名前制限中:2007/12/13(木) 18:15:41 ID:4fGUrOjM0
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406名前制限中:2007/12/13(木) 18:16:21 ID:4fGUrOjM0
む、できたw

407名前制限中:2007/12/13(木) 18:39:58 ID:SRSJlU520
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408名前制限中:2007/12/13(木) 18:50:18 ID:TLeQzv5Y0
やっと78も見えてきたグラですが、諸兄のみんなに質問があるんだ
何とか金策して、インペ重セットかフリン首を買おうと思うんだが
どっちを先に買った方がいいんだろうか・・・?
PvPも少しはするけど、狩り主体(9割ソロ)の場合、どっちだろうか?
愚弟に教えてもらえないだろうか

409名前制限中:2007/12/13(木) 18:57:22 ID:pZqXB4I2O
多色ですいませんがカマエルからザケンも視野に、と思うのは自分だけでしょうか
グラの性能から

410名前制限中:2007/12/13(木) 19:04:35 ID:ftxM9MaUO
>>408狩り主体なら今の防具のままでもいいと思う(タラムあたりかな?)

今はなくても今後PvP(戦争含む)を視野二入れてるならインペあるほうがいい。
狩り火力は落ちるけどカマエルup後のmobの攻撃がやたら痛く感じるから個人的にはインペを薦める。

411名前制限中:2007/12/13(木) 19:19:51 ID:m1KenHU6O
狩り主体ならフリンでいいと思う。
ただ上でも出てるように、まだ持ってないならザケンを優先するべきだとは思う。

ザケンなら浮いたアデナで武器の強化もできるんじゃないかな?

412名前制限中:2007/12/13(木) 19:38:56 ID:pVU/MZLY0
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413名前制限中:2007/12/13(木) 22:58:31 ID:IOlr0zGc0
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414名前制限中:2007/12/14(金) 02:29:38 ID:q.nlCQEEO
昨日一日交換してたけど、フリンのディレイ減少が、ソロペアぐらいならVR+高めのスタン耐性効果より有効に感じるからフリン優先でいいと俺は思うかな……?
78から一倍の信託で狩るならば、スキル狩りで回したいし、POT回復でhpは足りる。だから俺はフリンを俺は奨める
ただ悩むようなら一旦、B以上のローブSetとアップダウン武器、ヘルナイフopメンシとかから買い足していけばいいと思う

415名前制限中:2007/12/14(金) 02:34:17 ID:9EY.0uJE0
>>408
狩り主体ならグラやめて他職やったほうがいいよ。
限定されたPVPでオレツエーしたいだけなら、野良行かないで
2アカで他人に迷惑かけずに育成するのがベスト。

416名前制限中:2007/12/14(金) 03:05:18 ID:lAk/iyTI0
諸先輩方へ 52になったばかりのグラなのですが武器と防具はどっちお先にそろえればよいのでしょ?
1STなので貧乏なのですが

417名前制限中:2007/12/14(金) 03:35:21 ID:6YgprGKY0
>>416さん
今の装備は何をしてます?

418名前制限中:2007/12/14(金) 03:43:24 ID:6YgprGKY0
嗚呼・・・途中で押してしまったorz
後予算を教えて欲しいです。
俺の場合は武器から先に揃えました。
理由は一発のSS代は少し上がるけど、火力UPになってトータルで考えるとSS代節約になります。
もう一つはSSの重量がCに比べて軽くなるのが良いです。

419名前制限中:2007/12/14(金) 06:20:41 ID:XWwRZsyEO
Level…52〜
武器…サムツル+4
防具…青重フルゼル
アクセ…てけと〜
染料…S+4C-4又はSD+4C-8

Level61〜
武器…タラダマ+4orサムツルOE品
防具…タラム重フルゼル
アクセ…N以外
ヘアーアクセ…シャペロン
染料…変わらず

52〜
まず武器から揃えろ!
61〜
Set効果が優秀なので防具を先に揃えろ!
間違ってもA武器にだけはするな。
金が羽生えたように飛んでいくから


以上を心得て狩りに励め!

420名前制限中:2007/12/14(金) 07:17:28 ID:hY2LvpkE0
ボスアクセ悩んでるようだがフリンはしばらく討伐が困難だから手に入らないよ。
もし成功しても、以前のように安くは買えないと思う。


全PT弓職でフリンテッサにスタンショットぶちこんで回復レクイエムを止めない限り
ヒーラー削りのアタッカー増員、防御バフ削りの攻撃バフしても回復が大きすぎで無理だった。
成功するまで弓職に任すしかない。安定討伐できるようになったらグラも参加できると思う。

フリンは弓耐性あるから弓の火力はダウンされてグラPTでも火力になる。
Exp聞いて火力分析重ねた結果の火力分析(弓耐性考慮済)は
ボスアクセ弓PT>グラPT・ドラコ弓PT>>>>COVWizPT

フリンでは弓が主役なのは間違いない。射程・移動・敵の攻撃回避どれをとっても優れている。
スタンショットが必須になった以上今後も弓職が最強だろう。
フリン討伐は昔から弓中心で行われてデュエリストカバタリ・Wizはおまけ程度の参加だったが
それでもグラPTは火力として貢献できるまでに成長した。
プロ水ならともかくCOV使って魔クリの出ないWizPTの1.5倍以上は火力ある。
同じような眼で見られたら困る。Wizと違ってファイター職は攻撃受けても簡単にはしなない。
見た目ドラコ弓でも78未満だったりする弓職よりは強い。
そして同じような戦い方だがカバタリはダメだ。あいつらはスキルはオーガ使いう。
死にたくなくてオーガ使ってるから火力はお察し。火力自己バフ使うしかないデュエリストの方が貢献してる。

まぁ、何が言いたいかって言うとフリン安定討伐できるようになったらグラも入れてね

421名前制限中:2007/12/14(金) 07:29:36 ID:q.nlCQEEO
竜スレがあるから竜スレで話せばいいやん……レイドの職間の貢献度なんてあっちでもこっちでも散々あったし

422名前制限中:2007/12/14(金) 07:33:22 ID:hY2LvpkE0
竜スレは荒れすぎだからな・・
フリンの現状とグラの置かれた立場についてちょっとコメントしたかった。

423名前制限中:2007/12/14(金) 08:21:56 ID:SdBqJEZ60
>>420
> ■S or Fレイジとブラスターの10分間の総ダメージ
>  デュエ  236729  カバタリ 292016

カバタリがオーガとベア使ってもまだ尚グラより火力高いな

424名前制限中:2007/12/14(金) 08:29:49 ID:SdBqJEZ60
実際のところ50歩100歩なのに
他職に向かって「あいつらはダメだ」とか何でそういう言い方すんの?
グラとカバタリの差でお話にならないなら
弓職から見たら明らかにグラも「話にならね」だわな。

なんでそうやって苦し紛れな他職の煽りしようとすんのかね。
同じグラに皺寄せがくんのなんでわからんの?
お前みたいな奴がほんとに同職にとっていい迷惑。
他スレのぞいてどんだけグラが嫌われてるか少しは見て来い。

425名前制限中:2007/12/14(金) 08:33:46 ID:jXBNksmI0
>>423
その計算ね
攻撃の時はベアー、防御時はオーガという都合のいい計算だったぞ

426名前制限中:2007/12/14(金) 08:37:01 ID:SdBqJEZ60
>>425
>>424

427名前制限中:2007/12/14(金) 08:41:32 ID:SdBqJEZ60
常時通常状態でいられるのがグラの売りなら
敵の形態に合わせてスタイル変えられるのも売りの1つだな。
そういう風に職全体を+に受け取れんのなら
ここで他職の話はすんじゃねーよ。
自分らで他職呼び込むような書き込みして何がしたいだよ

428名前制限中:2007/12/14(金) 09:44:40 ID:9xOTr.RM0
>423
■前提
Lv79染料無し種族基本値の係数で計算
武器はタラリー+5、デーモンスプリンター+5
■ディレイ計算
 Sブラスター:2.5秒  Fブラスター:2.1
■枠 23で想定
 WW、マイト、シールド、ヘイスト、マジバリ、レジアンホ、DP、Gシールド、ヴィクトリー、アバター、クレ、
 リニュ、メディ、バイタル、チャンプ、インボケ、ウォーディング、ヒュリ、ウォリ、BN、枠、枠、枠
 余り枠は自己及びその他で使用可能
 上記buffによりWC、DS常時使用、トーテムは攻撃時ベアー、防御オーガへ切替可能と仮定
 また、カバタリはFメディによるMP回復(インボケーションの様なもの)が可能
フリンテッサ DEF:1700、弓耐性:35%、聖弱点:15(インタールド予測値)
デュエ  Atk:1701、攻撃速度:735、スキルクリ率:13%
カバタリ Atk:1641、攻撃速度:869、スキルクリ率:13%
■S or Fレイジのみ10分間の総ダメージ
 デュエ  139580  カバタリ 159165
■S or Fレイジとブラスターの10分間の総ダメージ
 デュエ  236729  カバタリ 292016
一見カバタリが有利に見えるが、MP効率はデュエの方が高い。
またブラスターは最大利用の結果だけど実際はここまでいかないと思われる。
アクションが長めなのでブラスター1発=レイジ2発で攻撃回数を計算。


引用するなら全部引用せいよ。

だから、グラのがすげーって事はないけどな。
これみて思ったのは、カバタリのブラスターの方がディレイ短いか?ってことだけ。

おそらくそんなことはないから、この計算は間違ってると思うんだが、どうだろう?

429名前制限中:2007/12/14(金) 09:56:16 ID:jXBNksmI0
>>428
フリンの様なフルバフ下だと
Sレイジ1発でブラスターのディレイが終わる
けど、気とMPの関係でそこまで連射しないから
実際はそんな大差はない

430名前制限中:2007/12/14(金) 10:02:55 ID:aj5sQOic0
以上、白黒つかない事を延々と語り続ける、面倒臭い奴らの話でした
引き続き、グラスレをお楽しみ下さいま

431名前制限中:2007/12/14(金) 10:24:35 ID:3CABihLE0
このスレってなんで重箱の角突く見たいにPTじゃ気にならないわずかの差で
強いとか弱いとか、使えるとかイラネとか差別化したがるやつばかりなんだ
MOBの沸きや他のPTMの動き一つや中の人次第で多少の差なんて無視できるだろ
戦争、PT、PvPどこでもグラが一番じゃないと気に入らないの?

432名前制限中:2007/12/14(金) 10:28:03 ID:9xOTr.RM0
>431

自分らにとって都合のいい部分だけ引用され、イラネと言われる事についてどう思う?

一番は一番でも一番下だぞw 一番下じゃないと気に入らないらしいぞ。

433名前制限中:2007/12/14(金) 10:49:38 ID:jXBNksmI0
>>431に今の流れのどこに
>戦争、PT、PvPどこでもグラが一番じゃないと気に入らないの?
があるのか聞きたいw

434名前制限中:2007/12/14(金) 11:39:49 ID:DjLnbFa.O
433みたいに一つ一つ突っ込んでこないと気が済まないガキ最近多いよね。
その位自分なりに解釈しておけよ。ウザイ

435名前制限中:2007/12/14(金) 11:51:34 ID:jXBNksmI0
>>434
他人のことが言えるのかね?

436名前制限中:2007/12/14(金) 11:52:23 ID:KFDMQOSQ0
>>428
スキルディレイは攻撃速度依存
デュエがDS使ってもFFとBAS有るカバタリの方が早い
それの前提条件でも攻撃速度が18%程度カバタリが速い
ブラスターのディレイも18%程度の速度差だし合ってるんじゃない?
MP効率はデュエの方高いって書いてるし
実際は似たり寄ったりってとこだと思う

437名前制限中:2007/12/14(金) 12:21:31 ID:9xOTr.RM0
>436
デュエとカバタリのブラスターのディレイって同じだっけ?

438名前制限中:2007/12/14(金) 12:45:14 ID:KFDMQOSQ0
>>437
そこまでは知らないから自分で調べてくれ
ゲーム内で発射して比べるときはDEX差もあるし
同じ数値じゃないとあてにならないから注意してくれ

439名前制限中:2007/12/14(金) 13:11:40 ID:hUBKmcok0
カマエルプラスでスキルのSEが更に増えたが、相変わらずグラは駄目駄目だなw
DSを+7までSEして、攻撃速度+2とかネタとしか思えないwwww
NCはグラを完全にネタ職と思っているようだw

440名前制限中:2007/12/14(金) 13:25:32 ID:KFDMQOSQ0
>>437
調べてくれと言いつつ自分でググってしまった。
情報サイトで再使用時間乗ってるとこだと両方同じ15秒になってた
情報が古い可能性もあるが仕様変更入ってなければそのままなんじゃないかな

441名前制限中:2007/12/14(金) 13:44:22 ID:pMx6s2tQ0
SEなんて廃人繋ぎとめるためのものでしょ
そんな劇的に変わるってわけでもないしね


エンチャント方式はそういうもの
良く覚えときな
まだ気付いてない奴がいるとは…

442名前制限中:2007/12/14(金) 14:11:29 ID:9xOTr.RM0
>440
ttp://mutukina.net/archives/2006/06/01232844.php

11.気力スキルが次のように変更されました。
・スキル詠唱に必要な気力だけ残っている気力が消耗します。
・グラディエーターの場合、スキル詠唱に必要な気力が 1ずつ増加したし再使用時間が減少しました。
・範囲型スキルの場合、気力を消耗しないでエネルギーストーンを消耗するように変更されました。
・一定確率でスキルクリティカル效果が適用されました(スキルダメージ 2倍)


正確な秒数はわかんないんだけどなw

443名前制限中:2007/12/14(金) 14:47:30 ID:kFPvYNdw0
>>441
グラの基準でしか物事を考えないというオナニーしか出来ないから馬鹿にされるって自覚した方が良いよw

444名前制限中:2007/12/14(金) 15:08:57 ID:BVrGolxEO
グラのできるSEはほとんど微妙なのはまちがいない。俺はビシャスとアキュラシのコストをやってるが、ほとんど効果ないわw
今一番アツいのはスタンチャンスかなと思う。狩りでもいい確率でかかるらしい。他職はほかにもアディショナルアタックとかいいSEあるらしいから楽しそうやね。

445名前制限中:2007/12/14(金) 15:31:25 ID:pMx6s2tQ0
俺シルレン一筋なんだがw

446名前制限中:2007/12/14(金) 15:40:27 ID:TEZ2UlwIO
まてぇ〜い!
グラが一番とか言う奴もどうかと思うが、グラをそこまで貶す奴もどうかしてるぞ(笑)

グラスレなら、自慢したっていいじゃねぇ〜か?
俺もグラ好きだ!
たぁ〜だ、餓鬼とか言ってる奴、大人ならさ、最後にウザイとか言わねぇぞ?見た目は大人の餓鬼じゃねぇか(笑)ウザイで終わらす文はだ〜めよ(*_*;

447名前制限中:2007/12/14(金) 16:49:35 ID:BVrGolxEO
いちゃもんを付けるのが目的でグラスレに来てるやつには、何を言っても無駄だってw議論する気なんかサラサラないんだから。
何事も悪い部分を指摘批判するのは簡単で、サルでも出来る。人の発言の揚げ足をとったり、ある対象(ここではグラという職と特性)の短所をこき下ろしたりするのは頭を使わずにも出来ちゃう。
出来れば、グラの特性をいかにして活用するかの検証とか、前向きな話をしたいよな。

448名前制限中:2007/12/14(金) 17:02:24 ID:m91jXyAA0
>>420みたいにフリン枠に入りたいからって、他職を貶めるやつがいる限りそれは無理ってもんだ。

449名前制限中:2007/12/14(金) 17:45:15 ID:9EY.0uJE0
>>420は「××は下手な奴多い、俺の職は装備完璧で腕も完璧」ってバカグラの典型だしな。

450名前制限中:2007/12/14(金) 20:24:19 ID:hnEQgqPg0
今の近接ってどれが一番優遇なの?カマエル前はデスト優遇杉で時点でタイラントだったが・・

451名前制限中:2007/12/14(金) 21:04:28 ID:Mobj4Ljk0
                             ____
   .                        /_ノ  ヽ、_\     プギャーーー!!
                         o゚((○)  ((○))゚o  ,. -- 、
                        /::::::⌒(__人__)⌒:::::: /    __,>─ 、
                        |     |r┬-|    /          ヽ
                        |     | |  |   {            |__
                        |     | |  |    }  \       ,丿 ヽ
  ___,.-------、      .     |     | |  |   /   、 `┬----‐1    }
(⌒    _,.--‐    `ヽ    .     |     | |  |  ./   `¬.|      l   ノヽ
 ` ー-ァ''"/ / r'⌒)     ̄ ̄`ー‐-- \      `ー'ォ /    、 !_/.l    l    /  }
     \\\_/   ノ___       `''ー     {       \     l   /  ,'
        ̄ `(_,r'"        ̄`ー-、    .   / \      ´`ヽ.__,ノ  /   ノ
                        /     /    \     ヽ、\ __,ノ /
                      /     /        ̄ ヽ、_  〉 ,!、__/
                      /  _  く               ̄
                     / /  \ \
                   / /     \ \
         .        / /       / /
                / /        ゝ、 ヽ
              / /             ̄
             /  /
            r___ノ

452名前制限中:2007/12/14(金) 21:23:24 ID:BVrGolxEO
カマエル後でも緑が断トツじゃないかな?デストはフレンジー修正が入ったと言っても、マスタリ両乗りに加えて両手剣フォカ武器のラインナップにも恵まれてるからなあ。ヘブンはグラが使っても凄い威力だよ。
あと、グラも実は武器に関して他職よりアドバンテージがある。というのは、A最上位武器が実装されて久しいがまだまだ出回ってないという現状において、タラダマだけは完全に普及しているから。なにしろ+4で+9クシャクシャに迫るATKという良武器。
同じくA最上位武器のナーガストーム等と比べて圧倒的に安い。これは恵まれてる点だと思うよ。
まあS武器はお察しだかなwS下位でフォカ二刀実装してほしいなあw

453名前制限中:2007/12/14(金) 22:12:07 ID:hnEQgqPg0
今もデスト>タイラント>その他?

454名前制限中:2007/12/14(金) 22:39:58 ID:jXBNksmI0
>>453
タイラント>デスト>他じゃね?

455名前制限中:2007/12/14(金) 23:16:58 ID:pMx6s2tQ0
449 :名前制限中:2007/12/14(金) 17:45:15 ID:9EY.0uJE0
>>420は「××は下手な奴多い、俺の職は装備完璧で腕も完璧」ってバカグラの典型だしな

どの職にも言えることだが…

WCDS使わない下手グラ多すぎ とかさ

お前ら何年どんぐりの背比べすれば気が済むの?

456名前制限中:2007/12/14(金) 23:30:34 ID:3gGwHrWM0
バフなしでやってみたがタイラントの波動拳はグラのブラスターのほぼ2倍のディレイだな。
とはいえバフ・フリンが揃えばその差も縮まるからなんとも。
参考程度にグラソロだと5,6秒で再使用可能になる。(Qpot+DS、D+4)

ついでに言うと、1000発ブラスター撃ってみてタイラントのクリティカル数の少なさに驚いた。
グラで186クリ、タイラントで51クリ。
指標としては回数が少ないのかも知れんが双方飽きて終了しちゃったんだ。
拳のクリ率低下ってスキルにも影響するのかね???

457名前制限中:2007/12/14(金) 23:42:06 ID:pMx6s2tQ0
>>456
既出

458名前制限中:2007/12/15(土) 00:06:01 ID:CR.IJte60
>>256
グラ最強じゃん。タイラント、クリ率5%wwwwww雑魚杉wwwwwww

459名前制限中:2007/12/15(土) 00:07:17 ID:MZEOqXHM0
>>458
いろんな意味で泣いた

460名前制限中:2007/12/15(土) 00:25:08 ID:Wj3M6OnA0
>458

886 名前:名前制限中[sage] 投稿日:2007/12/14(金) 10:57:06 ID:etFS3dU20
グラスレじゃこんどは、カタバリvsグラでカタバリなんてゴミって言い始めてるなw

ボススレで書き込んでたコイツじゃね?

461名前制限中:2007/12/15(土) 00:26:10 ID:Wj3M6OnA0
それはともかく、信託の屋敷に誘われたんだが・・・・、

なんか気を付けることある?

462名前制限中:2007/12/15(土) 00:46:34 ID:HvBUkEHg0
>>461
牛乳と秘薬はちゃんと持って行け
石碑の次の部屋は突っ込まず2,3匹引いてからせん滅しとけ
最終部屋は神に祈りをささげな

463名前制限中:2007/12/15(土) 01:16:43 ID:NrI.Sn.Y0
>>456
タイラントはトーテムでクリカンストする
タイラントはFFやピューマもある
ブラスターのディレイをバフなしで見るほうがおかしい
フレンジーレイジないデストとドワ比べて喜んでるようなもん
だからグラはおめでたい

464名前制限中:2007/12/15(土) 01:23:42 ID:CR.IJte60
対人でトーテムなんてつかわんし、狩りじゃスキル使わない。乙

465名前制限中:2007/12/15(土) 01:37:04 ID:hvav61sc0
対人でダッシュなんてつかわんし、狩りじゃWCDS使わない。乙

466名前制限中:2007/12/15(土) 01:42:36 ID:CR.IJte60
クリ率3倍は流石に緑がかわいそうw

467名前制限中:2007/12/15(土) 01:52:24 ID:hvav61sc0
>>466みたいな世間知らずが一番かわいそう

468名前制限中:2007/12/15(土) 02:04:45 ID:Wj3M6OnA0
いや、単純に「ブラスターのディレイってどうなん?」っていう比較の話だけ。

456の検証で得れたのは

・基本ディレイはグラのが短い

ということだけ。
クリ率ってのは興味深いが、副産物だな。

トーテム入ったときとかの話はシラネ。

トーテムとか自己バフ入った状態で、
タイラントのが速くなるってなんなら聞く耳もあるが、
それは検証してきてくれ。

ちなみに基本ディレイで二倍の開きあるなら、攻撃速度二倍必要なんじゃね?

469名前制限中:2007/12/15(土) 02:08:47 ID:Wj3M6OnA0
まーこれ以上はタイラントスレの話題だな。

470名前制限中:2007/12/15(土) 02:09:48 ID:Wj3M6OnA0
>462
連投すまん

最後の部屋まで行けたんだが・・・・神は微笑んでくれなかったよ・・・・

なんか、見分け方とかないのかね・・・アレ

471名前制限中:2007/12/15(土) 02:13:28 ID:HvBUkEHg0
喋るMOBの中から選べ

472名前制限中:2007/12/15(土) 02:31:27 ID:MZEOqXHM0
>>463
馬鹿だね
チャージスキルクリは
クリ値依存じゃねーよカス
緑は近寄んな出てけ

473名前制限中:2007/12/15(土) 02:42:34 ID:hvav61sc0
>ちなみに基本ディレイで二倍の開きあるなら、攻撃速度二倍必要なんじゃね?

ソニックブラスターとフォースブラスターの溜め数と威力が同じなら確かにそうだな。
同じなんて事が万が一あれば、だがな。しかしこの流れ見てると
グラスレを荒らす原因を作ってるのは結局はグラ自身、ってのがよくわかるな。

474名前制限中:2007/12/15(土) 03:06:08 ID:MZEOqXHM0
>>473
荒らしとかどーでもいいわ
そういうコメントいちいちウザイから

475名前制限中:2007/12/15(土) 03:08:39 ID:hvav61sc0
472名前制限中sage2007/12/15(土) 02:31:27 MZEOqXHM0
>>463
馬鹿だね
チャージスキルクリは
クリ値依存じゃねーよカス
緑は近寄んな出てけ

474名前制限中sage2007/12/15(土) 03:06:08 MZEOqXHM0
>>473
荒らしとかどーでもいいわ
そういうコメントいちいちウザイから

476名前制限中:2007/12/15(土) 03:44:03 ID:hCkEQNbw0
またこの流れか。
毎回アップデート後の、情報がはっきりしない内だけ威勢の良いグラ、マジで消えてくれ。
どうせ1ヶ月もしたらやっぱり***(自主規制)って事が分かって、それまでに煽ってた他職に散々バカにされるんだから。
いい加減学習しろよ。
それとも、この時期に他職を煽ってるのも実はグラじゃなくて、スレを荒らしたい他職の陰謀なのか?

477名前制限中:2007/12/15(土) 03:48:09 ID:MZEOqXHM0
473 :名前制限中:2007/12/15(土) 02:42:34 ID:hvav61sc0
>ちなみに基本ディレイで二倍の開きあるなら、攻撃速度二倍必要なんじゃね?

ソニックブラスターとフォースブラスターの溜め数と威力が同じなら確かにそうだな。
同じなんて事が万が一あれば、だがな。しかしこの流れ見てると
グラスレを荒らす原因を作ってるのは結局はグラ自身、ってのがよくわかるな。

475 :名前制限中:2007/12/15(土) 03:08:39 ID:hvav61sc0
472名前制限中sage2007/12/15(土) 02:31:27 MZEOqXHM0
>>463
馬鹿だね
チャージスキルクリは
クリ値依存じゃねーよカス
緑は近寄んな出てけ

474名前制限中sage2007/12/15(土) 03:06:08 MZEOqXHM0
>>473
荒らしとかどーでもいいわ
そういうコメントいちいちウザイから

478名前制限中:2007/12/15(土) 03:55:02 ID:DRsgUI3c0
>WCDS使わない下手グラ多すぎ とかさ
これは事実だからな…実際グラ多いから仕方ない。裾野が広いとクソも増えるなんて当たり前。
デュエでは流石にこんなのはいないと思いたいが。


472名前制限中sage2007/12/15(土) 02:31:27 MZEOqXHM0
>>463
馬鹿だね
チャージスキルクリは
クリ値依存じゃねーよカス
緑は近寄んな出てけ

>MZEOqXHM0
他職どうこう言う馬鹿はグラの資格なし。キャラ消して自殺しな。

479名前制限中:2007/12/15(土) 05:16:28 ID:Jl15ui7oO
相手のバッシングするときにグラは云々他職は云々なんて言ってるから論点おかしくなるんだよ。
レスへのバッシングは職名出さないで個人同士でやってくれ。

480名前制限中:2007/12/15(土) 07:41:14 ID:PU3xW7O.O
それはどの職にも当てはまるだろ

グラは使えねーとか
アタッカー募集でくるなとか

職でくくるなや
考えが子供
すぐに善悪決めつけたがる

481名前制限中:2007/12/15(土) 07:53:17 ID:NEWqWjm.0
他職の事はあまり知らない方が幸せ、と思う俺が居るw
まだ77デュエだけど、知り合いの弓や緑に対しては、
いつもすげぇなと思って見てるよ。
仲良くやりたいから貶めるような事やめて欲しい・・・
比較とか糞喰らえっすw

482名前制限中:2007/12/15(土) 09:37:34 ID:rWEMaZtU0
結論⇒四の五の言わずに黙ってリネしとけ!

483名前制限中:2007/12/15(土) 11:28:41 ID:Fr9T6UMM0
   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/    ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _
 ∪    (  \        \     \
       \_)

484名前制限中:2007/12/15(土) 11:31:01 ID:8AX1Tp9c0
>>479
だって、それが釣れるって覚えちゃったから・・・・
-_-の一つ覚えは長いよ?

485名前制限中:2007/12/15(土) 11:33:35 ID:B2twNIXY0
サブでデストを育て、
そのあとアビスに戻った自分。

不可能を可能にする狂ったデストと比べアビスは・・・
ちょっとした油断が即、死につながり、
魔法クリを受けたとき3秒以内になんらかの手を打たないと死を迎える。
リンクったとき、スタンを受けたとき、全ては死の覚悟を。
奇跡をおこすリーサルブローのIK2は4%。

この薔薇のような儚さを最高に愛してる。

あれだな。
火力じゃないな。

ソロで5倍MOBを一撃で葬ったとき。
インペきたボスアクセ満載の超タイタンを一撃で葬ったとき。

この僅かな可能性にかけて生きる脆弱なアビスが大好きだ。
え?自分のスレでやれ?

まぁまぁ
グラだって自分の職の何かが好きでやってんだろ?
好きなものを人と楽しさを分かち合ってあそべたらそれでいいじゃないか。
効率ウンヌンいう魅力の無いツマラナイ人とは別の世界に生きればいいじゃないか。

486名前制限中:2007/12/15(土) 11:51:12 ID:fDT/Gq6M0
>485
同感だな。職の強弱や優遇不遇だけで自職をセレクトするなんてのは傍から見てても悲しい気持ちになる。
自分が魅力を感じる職をやるのがやっぱ楽しいよな。
ただ、自分の選んだ職が、PTやPVPにおいていかに最高の効率を出せるか、これを模索するのは
重要なことだと思うし、その悩みこそが面白さなんじゃないかなあ。

487名前制限中:2007/12/15(土) 11:55:51 ID:4E8ZDAxk0
知り合いなどを捕まえて1日がかりで手伝ってもらったから次の検証を求める異論は認めません。
 ・武器・染料が違うんでダメージなどのデータは省略。
 ・防具はタラム重、A武器で検証。
 ・実施Lv:グラ2名(78,79)、タイラント(79,79)、他(72〜78で7名)
 ・実施時間:10時間
 ・実施方法:グラはタイラントへ、タイラントはグラへスキル発射。

①本職性能=========== 
 ・ブラスター1000本ノック
    クリ数 グラ:186 タイラント51
 ・DSS/ハリアサ(500本)
    クリ数 グラ:76  タイラント33
 ・TSS(500本)
    クリ数 グラ:94
 
 ・フォカ付けたがスキルクリ率は変わらず。
 ・攻撃速度は最速スキル使用時の攻撃速度は
   →Sレイジ<Fレイジ。
   →Sブラスター>Fブラスター
   →総合ダメージはクリの発生率変動のため分からん。

①副職性能=========== 
 ・ブラスター比較(500)で自己申告
   バウ:  クリ数 グラ:52 タイラント28
   踊り:  クリ数 グラ:48 タイラント24
   シリ:  クリ数 グラ:39 タイラント17
 これは何かの間違い???

488名前制限中:2007/12/15(土) 11:56:24 ID:4E8ZDAxk0
③全職実施===========
 ・Mobに限定して範囲実行。
  2匹に撃つと50発中28発どれかにクリ発生。
  3匹に撃つと50発中41発どれかにクリ発生。
  5匹に撃つと50発中50発どれかにクリ発生。
  どの職もほぼ確率は同じだったため、平均値(小数点以下切捨て)。
  7名で100発以上撃ってたので検証数はOKだと。

-----
Sレイジ、Fレイジのクリ率が無いって?それは覚えてからの楽しみに取っとけ。
>>463
  グラもタイラントも知らないくせにしゃしゃり出てくると迷惑だぞ。
>>481
  他職を煽る行為はキモいだけだが、同系列なスキル持ちな職として興味を持つことはとても重要。
  本職4人全員乗り気だったし、いい勉強になった。
  相手の職性能を知らないのは恥ずかしいことでもあると考えてる。
  
おまいらちったぁ自分で検証しろよ。グラもって無いんじゃないか?って気分になる。

489名前制限中:2007/12/15(土) 12:42:48 ID:lmSokU920
>>480
実際PTに来られると効率的には迷惑だよ。
グラは2アカ、もしくは身内馴れ合いPT効率無視(笑)でレベリングするのが正しいって結論でてるし。

結局オリンと闘技場のみオレツエーなオナニー職だからなぁ。

490名前制限中:2007/12/15(土) 12:45:38 ID:pgUfaHAY0
>ID:4E8ZDAxk0
ここまで無意味で役に立たないデータ始めて見た…これがグラルールの典型だな。つかDEX考えてやれよwww
こんな比較ならオークファイターとヒューマンファイターの比較と変わらんじゃねーかwww

491名前制限中:2007/12/15(土) 12:51:12 ID:L98Srkag0
>>486
過去スレみてりゃ分かるが、アホグラが嘘データやグラルールデータ出してきて
さもグラツエーみたいな妄想出すからまともなグラに指摘されて、
それに逆ギレしたアホグラが粘着してずっと今に至るってのが真相。
他職云々ってのは荒らしアホグラの妄想。
現在は傍観者も面白がってグラ叩きに加わってカオス状態。

492名前制限中:2007/12/15(土) 13:00:06 ID:HWzggYmY0
また目くそと鼻くその罵り合いですか、いいかげん飽きたぜw

>>491
>>489を見てそんなこと書けるなら
俺はあんたの頭が心配だぞ

493名前制限中:2007/12/15(土) 13:13:31 ID:LDPNMYTUO
>>489
釣りに真面目に質問。

そこまでグラを引き合いにするほどのPTって具体的に何PT?

2年前の混合PTの事?
PTマッチ見たことある?

一応アナタの職きいとこうか?
因みに自分はグラ未経験なので誤解なきよう。

494名前制限中:2007/12/15(土) 13:24:16 ID:fDT/Gq6M0
>実施時間:10時間

おいwwwwヒマ人めwwwwwwでも好きwwwwwww

495名前制限中:2007/12/15(土) 13:46:16 ID:PTGo5kSE0
>487乙!

496名前制限中:2007/12/15(土) 14:00:30 ID:PU3xW7O.O
>>489
たしかにリスキースキル全開の緑PTならわかるが
それ以外は団栗の背比べ
火力なんて武器、環境、サボリで変わるから
それを気にするのは
相当神経質理論武装者計算好きの理想郷のどれかに当てはまる
それか明確な数値だして優越感浸るためとか小さい理由だったり


ゲームで効率だのあの職はダメだの追求してしまう人は勝手にやってくれって話


>>490
グラの俺にとっては興味ある検証だけどな…

>>491
いつの話掘り返してんだよ…
お互い進歩しねぇな

497名前制限中:2007/12/15(土) 14:14:35 ID:8GNhW7.AO
いつまでも成長がないな

498名前制限中:2007/12/15(土) 14:27:20 ID:g7C9yUSY0
        ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /  ⌒  ⌒    |        
        | (●) (●)   |   グラディエーター(笑)さん
        /          | 
       /           |
      (          _ |
      (ヽ、       /  )|
       | ``ー――‐''"|  ヽ|
       ゝ ノ       ヽ  ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /  ⌒  ⌒    |
        |  へ  へ    |   ふふ、呼んでみただけ♪
        /          |   by 弓職一同
       /           |
      (          _ |
      (ヽ、       /  )|
       | ``ー――‐''"|  ヽ|
       ゝ ノ       ヽ  ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

499名前制限中:2007/12/15(土) 14:44:46 ID:uret5MqUO
>>490そこまで無意味でもないだろ。
同じフォーカス系スキルでもグラとタイラントではグラのほうが
スキルクリが発生しやすい傾向にあるって事実がありそうだと読み取れる。
染料等不明で何に起因するかわからんが一つの客観的事実として受けとめられる。

以前流行ってた火力計算の理論式よりよっぽど興味が沸く。
自分で検証する気にはなれんけどな。

500名前制限中:2007/12/15(土) 15:52:10 ID:gfeBkSREO
流れブッタ切るようですまんが、今61のグラです
一時期リネの知識を得る為にしたらばを熟読してたが、グラスレの叩きを見てPTに参加するのは相手にとって迷惑じゃないか?とまで思ってた時期もあった

でも、今はよくwisくれる仲間や、クラメンと楽しくプレイしている

一緒にPTしてる人に、グラカッコいいね、強いねとかいってもらえると、嬉しい反面、実は気を使ってくれてるだけなんじゃ?とも悩む

でも、こうやって楽しく遊んでくれる仲間に、いつか貢献したいと思い、レイジを目指し、PTスキルを磨きながら頑張っている

どの職にも言えるだろうけど、いろんな長所、短所があったりして苦悩してる事もあるだろう

そうゆう色んな想いを考えず、職をひとくくりにしてクズだのカスだの言う人の気が知れない

長文スマソm(_ _)m

501名前制限中:2007/12/15(土) 16:03:58 ID:B2twNIXY0
グラはメリハリのある戦いが出来る。
きついときにも安定した瞬間火力で正常状態にもっていける。

短剣やってるとUEはあるもののディレイが長い。
ブローは属性もあわせて5ケタ級のダメージをだせるけど
背面を取っていないといけない。

おちついて安定したグラと、
スキルワークを成果にするテクニカルな短剣との違いだとおもう。

502名前制限中:2007/12/15(土) 16:14:00 ID:L7zzAo/60
どの職にも一長一短があるわけで、各職が集まって足りない部分を補う事が
このゲームの楽しみ













と、ネクロの俺が言ってみるwww

503名前制限中:2007/12/15(土) 16:16:38 ID:HWzggYmY0
めでたしめでたし

504名前制限中:2007/12/15(土) 19:09:41 ID:CR.IJte60
81スキルどうなんだろうな。ただ今79だが80さえ無理な気がするぜ

505名前制限中:2007/12/15(土) 19:29:25 ID:fDT/Gq6M0
スキルも楽しみだが、S80武器を是非とも持ってみたいな。100オーバーのフォカが
つくなんて汁でちゃうじゃないか

506名前制限中:2007/12/15(土) 22:28:10 ID:5Gt0/0Kw0
>>499
>スキルクリが発生しやすい傾向にあるって事実がありそうだと読み取れる。
いや、どう見ても単純に種族値の差であたりまえの結果じゃん。検証でもなんでもない。
こういうアホなことを、さもグラが上位だった!みたいに書くから荒らしが大喜びするわけで。

507名前制限中:2007/12/15(土) 22:34:14 ID:X8c5m0Sc0
>>496
リネ2で効率無視なんて寝言だよ。ゲームデザイン自体がそうなってんだから。
違うってんなら78レベルまでウッドン+レボレボで生きて野良でもなんでも参加して
好きに楽しく効率無視で遊んでいろよ。できるものならな。

ここでも実際テンプレにあるとおり装備にこだわり強さにこだわり、そんな横並びの装備で効率を求めて喧喧諤諤なわけだしなー。

508名前制限中:2007/12/15(土) 22:40:57 ID:HMBA.RFI0
自分のことを、聞かれてもいないのに「俺××だけど〜」とか言っちゃうのは大抵グラ本人。
また「オタク、職何?」とか聞いちゃうのは、普段自分が他職のふりしてることから他人もそうだと思ってしまう後ろめたさのカキコ。

つまり両者とも普段からこのスレ汚してゴミグラ。まともグラに謝れ!

509名前制限中:2007/12/15(土) 22:46:08 ID:fDT/Gq6M0
>いや、どう見ても単純に種族値の差であたりまえの結果じゃん。
要するにスキルクリ率はDEX依存っていいたいのかな?フォカOPつけてもクリ率
は変わらなかったらしいからどうなんだろね。てかなんでそんなに必死なの?

510名前制限中:2007/12/15(土) 23:32:15 ID:HWzggYmY0
>>509
グラにとってのいい情報はそいつにとってはノイズだからじゃね?

511名前制限中:2007/12/15(土) 23:48:48 ID:Jl15ui7oO
そもそも書き込んでる奴がどの職かなんて特定できるのか?w
自己申告なんだから嘘かほんとか分かるわけねーだろw

まぁつまりなんだ、他人の職勝手に推測したりすんのもやめようや。
自己申告は…したけりゃ勝手にしてくれw

512名前制限中:2007/12/16(日) 00:03:25 ID:ZDKvs65MO
公式的にはスキルクリはSTR依存

513名前制限中:2007/12/16(日) 01:32:34 ID:QOTRwmwkO
>グラにとってのいい情報はそいつにとってはノイズだからじゃね?

納得w
という事で実験・・・俺もスキルクリ率に興味を持ったんで、友人のカバタリとビーム打ち合いをやってみた。面倒臭かったんでビームだけなw
LV78、染料はなしでお互いデフォルトのステ。武器はタンバリンとマラカス。防具はステ変更がないようにシル重。
結果・・・
2000発中
グラ・・・・・298発
タイラント・・402発

むむ・・デフォルトステだとタイラントのほうがグラより性能いいかな

514名前制限中:2007/12/16(日) 03:35:58 ID:p8IuLNBc0
>>513
ステ差なんて検証すること自体が意味無いよw
あんたはともかく>>487はバカ
やるならマクロメモみたいな理論値出してこいって話。

>>509-510
ID変えて必死杉

515名前制限中:2007/12/16(日) 04:17:05 ID:k.ZZlkU20
>やるならマクロメモみたいな理論値

理論上で言い争って何がしたいのあんたたち。
数値で張り合うグラも他職もうざい事この上ない。

516名前制限中:2007/12/16(日) 04:40:18 ID:pkRzCoOk0
今回もそうだけど、先に他職との比較を始めるのはグラ側なんだよな。
こういうグラがいなくなれば、少しはまともなスレになるんだけど。

517名前制限中:2007/12/16(日) 05:20:27 ID:8gHSnCbYO
今更言うまでもないんだろうがさ、どっちが先にやったとかガキの言い訳でもあるまいしやめようや。
人選ぶ場所じゃねーんだから誰もが共存できる板を作るのはここに来る全員の義務だろ。
気分悪くなる発言見たら軽くたしなめてやるぐらいには大人になれんもんかね。
おっと、それに噛みついてきたからって怒ったらいかんぜ?

518名前制限中:2007/12/16(日) 05:45:38 ID:8gHSnCbYO
さっきからやめようやばっかだな俺も。
仲良くとはいかないまでも目の前でいがみあって欲しくないだけなんだがね。

ところで最近短剣が羨ましく見える。
俺は基本ソロメインだから狩りじゃなくPv面なんだが。
短剣の友人にはグラ硬いし必中スキル強くていいよなーなんて言われるんだ。
だが短剣とグラの絶対的な違いは硬い柔いよりむしろ持久力だと思うんだよな。
生き残る能力さえあれば、タメが必要&燃費の悪いグラより4〜5種のブロースキルを持つ短剣は相手にとって脅威だと思うわけで。
何より殺し切れないのとMP切れて壁ぐらいしかやる事なくなるのがきつい。
まだSレイジすら覚えてないからここの住人にとっちゃひよっ子なんだろうが、やっぱ覚えてる人でも短剣の瞬発力は怖いもんなのかね?

あと先輩方がGvでMP切れた時にどうしてるかお聞かせ願いたい。

519名前制限中:2007/12/16(日) 07:48:29 ID:yItDWeJ60
>>518
逃げる、これ基本だから、MP切れてんのに逃げない奴はただのアホ

520名前制限中:2007/12/16(日) 07:54:19 ID:F2ELY6Cw0
>>518
ごまかしで秘薬IN
尽きたら足の速い職にはどうしようもない?
・・・・といってみるorz
Sレイジ覚えれば少しはマシになるのだけれど・・・

521名前制限中:2007/12/16(日) 10:54:46 ID:.eLuo.560
スキルクリなんておまけみたいなもん

522名前制限中:2007/12/16(日) 11:04:27 ID:fjY.cY060
>>519
勉強になりましたwww

523名前制限中:2007/12/16(日) 11:11:17 ID:gwMDcId.0
ビショップ最強説

524名前制限中:2007/12/16(日) 11:25:12 ID:yItDWeJ60
>>521
そうバカにしたもんでもないと思うけどな

525名前制限中:2007/12/16(日) 11:46:34 ID:rahJkrJk0
スキルクリより卓越が出ると嬉しいグラの俺はまだまだひよっこですかね?w

526名前制限中:2007/12/16(日) 12:11:26 ID:13WLHYjo0
>>507
ネカフェINオンリーで、今まで効率無視で70オーバーな漏れが来ましたよっと
あんたのリネに対する感想はよくわかったよ
でも、効率無視でも育成自体は出来る事を認識してくれよ
塵も積もれば山となるって言うしな

527名前制限中:2007/12/16(日) 12:22:13 ID:yItDWeJ60
>>526
70オーバーならそう難しくないが
78ともなると、効率無視なら最低2年は掛かるんじゃないかな
でもまあ、まったりやった方が楽しめる、所詮ゲームだしね

528名前制限中:2007/12/16(日) 12:27:25 ID:UWQvDYUQ0
>>526
そんな10レスも前の釣りにわざわざ反応しないでいいよ。

それはさておき、77スキルのリポステスタンスの上手い
使い方わかる人いませんか?
やっぱり地雷スキルだったんだろうか・・・

529名前制限中:2007/12/16(日) 12:28:36 ID:ryw5ycHc0
短剣職は78になったらブローのMP切れてもフォカデス弓で弓職並のダメージとか頭おかしい職だから
戦争においては確実にデュエリストよりは強いと思う。


           通常ATK
タイタン         |
              |
              |
              |
          ドレッド|               弓
近接--------------+-------------------遠距離
          短剣 |
              |    トリック
        カバタリ |
              |
        デュエル|
             スキル


デュエリストは超強力スキルに特化しすぎでMP切れると弱い。通常攻撃は切れ味無し
タイタンはCoDは強力だがPvPで相手仕留めるほどの強力スキルがないのが致命的。近距離殴りは最強
短剣職はブロー以外にフォカデス弓での戦闘ができるためバランスが良い万能キャラ
カバタリはスキル・攻撃・防御どれをとっても最強職。バイソン弓も強烈。おいしいとこどりの職
弓職は遠距離になればスキル・通常攻撃とも並ぶものがない強さだが近距離は弱い
トリックスターは弓職から射程なくして多彩なスキルで戦う職

530名前制限中:2007/12/16(日) 12:32:24 ID:yItDWeJ60
>>529
すまん、初めて聞いた単語があるけど
バイソン弓って?

531フランツ鯖のショベル:2007/12/16(日) 12:34:08 ID:vb/goIy.O
糞グラはアタッカーとして弱すぎなんでPTには来ないで下さい

532名前制限中:2007/12/16(日) 12:39:22 ID:HcMaSCqM0
>>530
60バイソンの攻撃+43% クリ値+100
30バイソンの攻撃+43% クリ値+400は拳だけじゃなくて弓にも乗るから
ソレのことだよ

533フランツ鯖のショベル:2007/12/16(日) 12:52:14 ID:vb/goIy.O
糞グラはOE品装備しても糞の役にもたたないブタ野郎

534名前制限中:2007/12/16(日) 12:55:09 ID:MjcF/83gO
ショベルきたあああああwwwwwwwww

535フランツ鯖のショベル:2007/12/16(日) 12:58:36 ID:vb/goIy.O
糞グラは黙ってろ

536名前制限中:2007/12/16(日) 13:01:09 ID:owexsREQ0
ショベルってビショスレとかにもわいてた既知害だろ。

537フランツ鯖のショベル:2007/12/16(日) 13:05:22 ID:vb/goIy.O
ショベルショベルショベルショベルショベルショベルショベルショベルショベルショベルショベルショベルショベルショベルショベルショベルショベルショベルショベルショベルショベルショベルショベルショベルショベルショベルショベルショベルショベルショベル

538名前制限中:2007/12/16(日) 13:13:50 ID:QKJbodjE0
散弾銃持ち出したりする前に病院逝けよ

539名前制限中:2007/12/16(日) 13:14:24 ID:MGp51WC20
>>485さん
もしかして前にこのスレに来てたアビス殿?もし違ってたらすませんです。
自分の職に誇りを持つって事凄く良いですね。
色々あったけど、俺もグラディエーターやってて良かったって思う。
貴方みたいなフレが居る人は幸せだろうなぁ。

540フランツ鯖のショベル:2007/12/16(日) 13:15:31 ID:vb/goIy.O
ショベルショベルショベルショベルショベルショベルショベルショベルショベルショベルショベルショベルショベルショベルフランツショベルフランツ
ショベルフランツショベルフランツショベルフランツショベルフランツショベルフランツショベルフランツショベルフランツショベルフランツショベルフランツ

541名前制限中:2007/12/16(日) 13:16:09 ID:hlVAxAXcO
ショベルはフランツ鯖の糞ヒキオタニートの構ってちゃんです。以後スルーでお願いします。

542名前制限中:2007/12/16(日) 13:50:00 ID:G75dAinE0
>>529
バイソン、フィストフューリーがナックルにしかのらなくなるから
タイラントは乙るよ

543名前制限中:2007/12/16(日) 14:09:46 ID:5kyAv.ysO
カバタリになりたいタイラント登場♪
帰れって言わないでねw
たまに比較で出されてるけど、勘違いしてる人が多いようなのでちょっとお邪魔します♪

自分自身バイソン覚えた時はTUEEE!!!って思ったけど、HP削らなくちゃいけないスキルだから、戦争じゃいまいち使えない。しかも軽装備だしCPも異様に低い。
狩では使えるけど、装備やアクセをしっかりしておかないと良く死にますww
クラメンに3人グラさんいるけど強いよw同じようなスキルで楽しいし、安定した防御力が羨ましいw確かに驚く程強いって事はないけど、弱いってのは中身の人間がハズレなだけだと思いますw
まともなグラさんは引き受けアタック、安定性がとてもあると思います!
最近の戦争では、グラさんと同時に遠距離砲を打ち込むのが流行りですwグラ3+タイラントで4発打ち込むとまずローブは倒せますね♪
弓もタイラントの僕がラビットで一気に近づいてグリップル(相手の移動速度低下)とスタンしてからグラさんの近距離スキル連打……これ決まるとみんなでダンス♪
まぁ〜何が言いたいかって、楽しもうよってことねw
火力計算とかしてるけど、実際は装備や染料や中身の人間で全く違うんだしw効率だって狩場の混雑状況やバフ次第でも変わるもんね♪
自分としてはグラさん嫌いじゃないです♪

544名前制限中:2007/12/16(日) 14:29:39 ID:Jfe8Wm9M0

           通常ATK
タイタニック         |
              |
              |
              |
          ドレッド|ヘアー               弓
近接--------------+-------------------遠距離
          短剣 |
              |    トリ頭
        バカタレ |
              |
        デュエロ|
             スキル

545名前制限中:2007/12/16(日) 14:31:31 ID:2iMzkJUc0
>517 :名前制限中:2007/12/16(日) 05:20:27 ID:8gHSnCbYO
>今更言うまでもないんだろうがさ、どっちが先にやったとかガキの言い訳でもあるまいしやめようや。
今更言うまでもないんだろうがさ、バカグラの煽り嵐が原因なのに、それを指摘した方も同列に引き落とすとか、ガキの言い訳でもあるまいしやめようや

>>542みたいな「妄想あげつらってグラ最強他職クソ」がいる限りどうにもならんよ。

546名前制限中:2007/12/16(日) 14:31:55 ID:emSc1vTI0
>>543
近接職同士仲良くしようぜ兄弟 グラTUEEEとかカバTUEEE短剣TUEEEとか
しょせんWIZの超火力の前には近接は及ばんのだからw




祝SS実装頼む・・・

547名前制限中:2007/12/16(日) 14:39:31 ID:9T6hLIr20
グラのタマネギ頭青重ガンダム見ると後ろから蹴飛ばしてやりたくなるww
なんかイラッとすんだよねww

548名前制限中:2007/12/16(日) 15:28:05 ID:owexsREQ0
>>539
多分自分が知る限り、
ここで自分以外アビスをなのってる人はいなかった気がする。
書き込みの媒体を4つほどもってるからIDはころころかわるかもしれんけど。

"殿"は不要。
所詮匿名の一人。

549名前制限中:2007/12/16(日) 15:28:38 ID:yItDWeJ60
>>547
勝てる自信があるならPKしかければ?w

550517:2007/12/16(日) 16:39:52 ID:8gHSnCbYO
なるほど、MP切れたら逃げればいいのか。
つーか長年やってきて思いつかなかった。
皆さん色々勉強になったわ。

>>545
煽った方と注意した方同列に見るのは確かにまずかったな。すまん。
しかしその注意の仕方にも問題があるとは思わないか?
例えば俺に対しても俺が使ったのと同じような文章で煽りとも取れる口調で注意してる。
まあそれは俺にも言える事なんだが…
こんなやり方じゃ注意された方は納得できないだろ。
悪者は叩きのめしてリンチにしました、俺正義の味方です!なんて言ってたら同じ側の人間しか説得できないのは目に見えてる。
別に誰もが同じ意見を持ってほしいわけじゃない、意見が違う者同士でもお互いを理解するぐらいは出来るだろ?

それとももうこんな話も語り尽されて和解なんてのはとっくに不可能になってるのかねえ。
一人一人気をつければ少しはマシになると思うんだが…

551名前制限中:2007/12/16(日) 16:41:47 ID:pkRzCoOk0
>>550
自分ができてないことを他人に要求するなよw

552名前制限中:2007/12/16(日) 17:11:12 ID:9T6hLIr20
つーかマジでグラ雑魚すぎ(笑)
デストも雑魚すぎ(笑)
ネクロも雑魚すぎ(笑)
弓も雑魚すぎ(笑)
タイラント最強ううううううううううう

553名前制限中:2007/12/16(日) 17:14:42 ID:ryw5ycHc0
でも緑はキモイからやる気しない

554名前制限中:2007/12/16(日) 17:20:36 ID:yItDWeJ60
>>553
緑は別にキモくないし、見た目気になるならサブクラスでやればOK

>>552
強さなんてどうでもいいよ
俺はグラが好きだからグラやってる、それだけでいいじゃねぇか

555名前制限中:2007/12/16(日) 17:32:55 ID:8gHSnCbYO
>>551
それは本当にすまんww
だからその後の文章はやんわりしたつもりだw

しかしやんわりとかものともせずに煽る為に煽ってるのもいるようだし、この板はホントに救いようないのかもなー。
あんまりやり過ぎると自治うぜえとか言われそうだから、もうこういう話はやめますねw

556名前制限中:2007/12/16(日) 18:22:25 ID:MGp51WC20
>>548さん
やはりそうでしたか。とある事情で最近又復帰した者です。
止める少し前にアビスさんの書き込みを思い出し、もしやと思いレスしました。

557名前制限中:2007/12/16(日) 19:10:17 ID:MDO/4jds0
日曜だと他職いっぱいだなー

558名前制限中:2007/12/16(日) 21:15:47 ID:cuPxBSv20
>>557
またおまえか

559名前制限中:2007/12/16(日) 21:42:47 ID:k.ZZlkU20
どこのスレにも他職はいっぱいいるもんだ。
そこで他職からつっこみが入るか入らないかは
そのスレの本職たちの質次第。

560名前制限中:2007/12/16(日) 23:11:38 ID:PGzr306U0
リポステのデバフ反射ってあったが判定段階で反射することが分かった。
 自分だけデバフ掛かった。
 両方デバフ掛かった。
 相手だけ掛かった。
の3種確認できました。

さらに、向こうが発動してから命中するまでにリポステ入れられればOK。
トグルなので瞬間で発動可能だからデバフ対策で効果が期待できる。
ただし、回避は出来ないので注意な。

561名前制限中:2007/12/17(月) 00:09:36 ID:hOx/Hbzk0
もしグラがタラムグレイブ買うとしたら・・・
OP何にしたらイイでしょうか?

やっぱロングですかな?

562名前制限中:2007/12/17(月) 00:17:53 ID:hOx/Hbzk0
ハルバード
ヘイスト・クリティカル スタン・ワイド ブロー

タラム グレイブ
ガイダンス・ヘルス・ワイド ブロー

ですね・・・すみませんでした。
×ロング
○ワイド

563名前制限中:2007/12/17(月) 08:04:46 ID:vAsyxOysO
OEハルバクリスタでガチ
ストーム、バスター撃って槍。槍PTじゃ補助に徹する事
どうしてもタラムにしたいならヘルス。引いてる途中にストームでタゲとって基点にもどる

564名前制限中:2007/12/17(月) 11:32:40 ID:.boClxT20
C4の時だけど、俺は帝国のPTMOBの時だけ+8GAクリスタで一時期やってました。
Bグレのクリスタだから、スタンかかればメッチャラッキーという感じでした。
>>563さんの言うとおり、ハルバクリスタがいいかも?

565名前制限中:2007/12/17(月) 12:17:03 ID:nWJelcls0
大型アップデート前後のグラスレの流れ(詳しくは過去スレ参照)

アップデート前情報  何故かこの時期だけ楽観的なグラの間で期待が高まる「やべwww今度こそグラ最強なんじゃね?www」
アップデート直後  まだ他職も含め仕様が完全には判明していない。グラの期待は更に高まる「グラ最強www他職イラネwww」 ←今ここ
 ・
 ・
1カ月経過  やはり今回もグラは不要職だったと判明してくる。アップデート前後に勢いだけで他職を煽ったツケでグラスレ大荒れ

566名前制限中:2007/12/17(月) 12:18:47 ID:bnSK.kpc0
>>565
言語障害者1名

567名前制限中:2007/12/17(月) 12:59:51 ID:3bjoNXf.O
>>565
グラはアップデートの度強化されてんだろ
相対的に見ても

カマエルでは少し弱体化したけどな
故に誰も強化キターなんて言ってないし
妄想というかお前障害もってんじゃね?w

唯一二刀OP、81武器解除スキルが良いけどな

てかそんなにグラ侮辱したいなら板に粘着しないで
リネ内で騒げよコラ

568名前制限中:2007/12/17(月) 13:10:25 ID:Vn97Aeao0
>グラはアップデートの度強化されてんだろ
>相対的に見ても

ギャグですか?w

569名前制限中:2007/12/17(月) 13:30:10 ID:f5pne.oE0
>>567
アップのたびにそういうことを言う勘違いグラがいるよなwwww

毎回、全他職に比べて相対的強化ならとっくの昔に最強職になっている罠w

どうせ、短剣弱体/Wiz弱体/弓弱体/緑弱体とかの一部分だけを抜き出して相対的強化とか脳内変換されているんだろうな。
そもそも弱体化されたということは、それ以前のUPで強くなりすぎていたからであって、その段階では相対的弱体化になっていたはず。
つまりは相対的に常に強化さえ続けている職なんて在り得ないんだけどな。

そして前に比べて自職自体が強化されていない事自体も普通は無い。
普通は、新装備・新スキル・変更・LvキャップUP・新要素追加でどの職も何らかの強化はある。
それ以前のUPの時に強化しすぎた時に限り、一部の職がその時だけ弱体化措置を受ける場合があるだけ。
よってこれも別に珍しくも何も無い当たり前のこと。

全部自職基準で、都合の良い事しか見ないし記憶しないのがグラのデフォなのか?

570名前制限中:2007/12/17(月) 13:34:42 ID:3bjoNXf.O
Sレイジ追加
オリンで強豪に
ウィク対象MOB増加
クリダメバフ減少
スキルSS2倍
スキルクリ追加
ダッシュで弱点を克服
バリア追加

相対的に見ても強化されてるほうだが…

571名前制限中:2007/12/17(月) 13:46:02 ID:bpzR5k3Q0
>>570
それは自職の強化のリストでしか無いと思うが・・・
相対的強化というのなら、他職の強化も列挙してその強化に比べて勝っている必要があるんじゃないのか?
というか、グラという職業が出来たOβから見てグラ自身の強化ってその程度しか思いつかないのか?

572名前制限中:2007/12/17(月) 14:28:20 ID:bgpi49XkO
OB、C1と全盛を誇っていた短小が今はどうなってる?
狩りに関しても短剣アタッカー様限定募集されて、グラやら緑はPTLするしかなかった。PVPでもUDナイトすら瞬殺する最強ぶり。短小の時代とさえ言われ、多くのダガーキャラがいたもんだ。
そしてCP実装のころから短小が一気に弱体化した。アホみたいに少ないCPに当たらないブロー。強さしか追求しない奴はあっさり短小を見限って数は激減。
一方そのころグラは最も多くのCPを持つ職になりタフさが相対的に上がった。たいした強化ではないが、短小にはまず負けなくなったのも事実。
そして現在、最強は緑。今回下方修正がはいり、フレンジーが微妙になった。
グラは実装当時があまりにも酷い性能だった。チャージですら1回毎にディレイ何分もあったり、他職がBグレ武器を持とうかという時にレボレボまでしかなかったり。だから弱体化を受けることなく少しずつ強化されてきてる。各UPで超強化ってのは無く、他職が目立った強化を受けてる傍らでやや上方修正ってのを続けてきた職なんだよ。
それぞれの時代の最強職と比べられて弱いと言われることの繰り返し。短小最強時代には短小と比べられ弱いと言われる。緑最強時代には緑と比べられ弱いと言われる。しかし短小時代には緑は比較にも出てこないクソ扱いで、今は短小がそういう扱い。

573名前制限中:2007/12/17(月) 14:33:39 ID:I3XoWLB.0
今の短剣職は高レベルならかなり強いと思うけど、まあいいや。

574名前制限中:2007/12/17(月) 14:55:42 ID:l/bWT/aI0
短剣は持ち直しただろ。C3とかは確かにどうしようもなかったが

575名前制限中:2007/12/17(月) 15:09:21 ID:.boClxT20
短剣は短剣にしかない強力なスキルがあるじゃないですか。
しかも罠解除も追加されたし。確かにあの時代はグラには厳しかったと思う。
俺はPT無くてソロばっかで装備もプレレザにレボレボだった。
貧乏でヘイスト1POTも惜しんでたくらい。だけどさ、短剣職の人をそんな風に言うのは悲しいよ。

576名前制限中:2007/12/17(月) 15:30:28 ID:nWJelcls0
いや、別にちょっとずつ強化されてんのはいいじゃねぇか。
ただ、毎回アップデート直後だけ、その「ちょっと」に期待しすぎて、「グラ最強wwww短小クソww」って調子に乗ってるバカがいるから、現実が見えた時に逆に凹まされんだろ。
>>572とか典型だな。

577名前制限中:2007/12/17(月) 15:31:11 ID:xe5Tef2Y0
>>572
OB、C1時のグラがひどいって言ってるが
OBで他職C最強、二刀エルロンエルロン
C1で他職B最強、二刀カタカタだったろ
イケてるグラはOB後半でカタカタ素材集めてレボレボ見限って
カタナ、フルプレ盾、重装でFAの腕磨いてたぞ
イケてないグラはノーマルレボレボでアタッカーだったけどな
武器の差はあったがそこまでひどい差ではなかったぞ

と、支援職の俺が言ってみる

578名前制限中:2007/12/17(月) 16:05:20 ID:.fdKKKegO
多分、職の強さというか能力値はHMが基準で、大概の職は中の上位だと思うのだが。
特化してる職はヒラとバファ位か?

だから、いつの時代も最強になることなく、
または最弱になることもない。
仕様変更に強い職なんだから、他職など気にしなくてマイペースでいいジャマイカ

579名前制限中:2007/12/17(月) 16:08:33 ID:bnSK.kpc0
>>578
HMの他の職はともかく
猫のオリンピでの性能は異常
荒れるかもだからあんま使いたくない言葉だが、あれは「最強」です…

580名前制限中:2007/12/17(月) 16:12:49 ID:.fdKKKegO
ってか、いまだに職の強弱をグダグダ言う奴いるのな。
キャラは成長しても、中身は成長してないって事だなw

煽りはただの馬鹿なニートの妄言か?
いい加減働けよっと

581名前制限中:2007/12/17(月) 16:15:16 ID:bnSK.kpc0
>>580
その書き込みが既に煽りだと気付け

582名前制限中:2007/12/17(月) 16:28:02 ID:lPeOal6A0
>>565的確すぎて吹いた

583名前制限中:2007/12/17(月) 17:50:56 ID:.e.h/uuY0
フランツのショベルというやつは何ものなんだろう
ものすごく興味あります。
もっと登場してくれ!

584名前制限中:2007/12/17(月) 18:21:43 ID:mzzgyXns0
ここで煽ってるやつらほんと痛いね…
哀れみすら感じるよほんと

585名前制限中:2007/12/17(月) 19:02:16 ID:lPeOal6A0
事実書いてるのが大半だけど、たまに>>584みたいな煽りが湧くね。
哀れみすら感じるよほんと

586名前制限中:2007/12/17(月) 20:26:13 ID:jv6BWs6c0
ていうか煽る暇あったらリネやれよ。

587名前制限中:2007/12/17(月) 20:52:56 ID:2SzTgVik0
リネ内でグラに殺されてストレス溜まってるからここで暴れるだろ

588名前制限中:2007/12/17(月) 21:04:11 ID:mzzgyXns0
かわいそうな奴らw

589名前制限中:2007/12/17(月) 21:04:45 ID:lFUlAYJw0
グラで初戦争に行ったら、弓に撃たれてすぐ倒れた。
それからグラはしばらく眠ってる。
だけど、グラは78になったらすごく強くなる。そこまで育てれる精神力ないから諦めた:

590名前制限中:2007/12/17(月) 21:08:20 ID:bnSK.kpc0
>>589
その時はLvいくつ?

591名前制限中:2007/12/17(月) 22:00:11 ID:ecztPdHw0
強いとか弱いとかいつまでやってんだ・・。

592名前制限中:2007/12/17(月) 22:50:14 ID:lFUlAYJw0
>>590 64。64じゃまだ戦力不足かもね。だけど、狩りのほうがだんだん厳しくなってきたよ。
弓を持たせたらどうなるんだろう・・・

593名前制限中:2007/12/17(月) 23:13:58 ID:l/bWT/aI0
そういやフレンジー仕様変更でデストの狩り効率はどうなったんだろうか。
体力維持で以前トップ?それともタイラントとかに抜かれたかな?

594名前制限中:2007/12/17(月) 23:22:22 ID:FNVduB9kO
ここの奴らはいくらなんでも扇動に流され過ぎじゃないか?
直前までまったり槍の話題だったのにいきなりグラスレの流れどうこうとか言う荒らしが沸いたかと思ったら、いきなりこぞって反応するからまたスレが荒れてる。
荒らしの煽りが上手いのかも知れんがそれにしたって脊髄反射で煽り返す奴多すぎ。
荒らしが悪いのは当然だが、更に荒れる要因になってるのは確かにここの住人ですね。

595名前制限中:2007/12/18(火) 01:21:48 ID:NQuXCFBE0
とりあえずさ、



他職の悪口言うのやめよーや

596名前制限中:2007/12/18(火) 01:29:21 ID:gmkoZ3xM0
>>593
デストは相変わらず強いよ。レイジとフォカ両手剣の性能だけでも狩り能力は強力過ぎる。正直各グレードにフォカ揃ってるなんて羨ましすぎる。ダイナ二刀遠すぎるよ・・・。
但し、タイラントは元々更にぶっ壊れた性能なので、フレンジ弱体化するまでも無く、以前からデスト以上(槍除く)。

597名前制限中:2007/12/18(火) 01:35:50 ID:/Utar/Ag0
当然槍の場合。今のフレンジーだと少人数槍はきつくなったのか?

598名前制限中:2007/12/18(火) 01:58:44 ID:728jJQeYO
>>595
うむ。
グラに限った事じゃないが悪口が悪循環生み出してる。
みんな言葉を慎もうぜ。

599名前制限中:2007/12/18(火) 02:07:18 ID:M3UUSP.Q0

ボス討伐スレでフリンでは弓は火力外とかグラが工作しまくってるけど
実際のところ弓PTでしか討伐成功例ないんだよね・・グラの工作醜すぎる

俺の鯖だと弓で独占状態になるのを防ぐために毎回デュエル・カバタリ枠1PT作って討伐するのが慣例みたいだったけれど
ボス討伐スレ見たらもう弓のみでいいんじゃないかと思った。

OB時代最強だった弓の弱体化時、最も喜んだのはグラだった
C2時代最強だった短剣職の弱体化時最も喜んだのはグラだった
槍PT時代になると軽マスタリーしか無い職を見下していたのはグラだった
インタールード時代最強だったフレンジーの弱体化時、最も喜んだのはグラだった
今日もグラが弓より優れてるって工作するんだろうな。
実際はウーンドとリアルターゲットでグラも弓で撃った方がダメージ出るのに。

グラ別に嫌いでもなかったけど本当に嫌いになった。グラPTで討伐できるならさっさとフリン倒してこい。

600名前制限中:2007/12/18(火) 02:13:31 ID:AKAt497cO
関係ないけど、やっぱカレーはうまいな^-^

601名前制限中:2007/12/18(火) 02:15:25 ID:9ZvuddPY0
>>599
粘着弓うぜー

602名前制限中:2007/12/18(火) 02:31:19 ID:M3UUSP.Q0
分かったからさっさとグラPTで倒してこいよ?弓と違って余裕なんだろ?
グラと一緒に行ったらデスペナ祭りな上に失敗なの目にみえてるから人集まらないけどな。

603名前制限中:2007/12/18(火) 03:08:45 ID:728jJQeYO
言ったそばから悪口ですか…

もうどういう論旨からでも〇〇(職名)ウゼーになるわけね…
皆さん血圧高すぎと違いますか?

604名前制限中:2007/12/18(火) 03:23:03 ID:9HRwhh1o0
弓厨出たな
M3UUSP.Q0はスルーでw

605名前制限中:2007/12/18(火) 03:41:26 ID:tJ9L/hSgO
>グラ別に嫌いでもなかったけど本当に嫌いになった。

元々嫌いなんだろ?wwwwPVPでレイープされて涙目でグラスレカキコですかwwww情けないムーンライト(プ)

606名前制限中:2007/12/18(火) 05:16:26 ID:ngixz0kc0
チョンって日本人と偽って自己批判の自作自演してるわけだが
このスレのグラも他職装って自作自演しまくってるな…なーにが弓職だよバ――カw

607名前制限中:2007/12/18(火) 05:49:16 ID:xkyDKwG.0
>>599
>最も喜んだのはグラだった
そんな経験、一度もねーよ
そもそも、グラやってる人間の思考はみな同じだとでも思ってんのかよ
自分が根暗だからって、他人までそうだと思うなよ

608名前制限中:2007/12/18(火) 06:35:51 ID:M3UUSP.Q0
>>607
グラスレ過去ログページいってきたらざまーみろだらけ
グラは根暗

609名前制限中:2007/12/18(火) 06:56:18 ID:728jJQeYO
昔話はどっちでもいいから今を改善しようじゃないか。
>>605>>606とか同一人物にも見えるぐらい似たような煽り方してるのに恐らく違う職だってんだから、職に共通した性格なんざあるわけないだろ。
そんで落ち着けとは言っても落ち着けないのか単に煽りたいだけなのかよく分からん奴が沸いてくるんだよな。
分かってるよ。

610名前制限中:2007/12/18(火) 07:46:07 ID:tJ9L/hSgO
>グラは根暗


キモスwwww
性格なんて人それぞれ。ある職をする人間が同じような性格なんてありえないよな。それなのに


>グラは根暗


正気ですか?wwwwなんでそんなにバカなの?まともな学校生活なんか送ってないから、一般常識が身についてないのかな?www


>グラは根暗


そうですかwwwでもグラが根暗というよりは


お 前 が 根 暗 w

611名前制限中:2007/12/18(火) 07:59:20 ID:M3UUSP.Q0
グラスレの過去ログ読んだら、他職の弱体化に狂喜乱舞するグラ達が笑える

612名前制限中:2007/12/18(火) 09:02:22 ID:hZUWwIxg0
ゲーム内はともかく、(もちろん全員がそうだとは言わんが)したらば上でのグラはろくでもないのが多いからな…
ぽんぽん煽られるのも、自分らが他職煽ったからってことがわかってない様子のもいそうだし
いい加減この負の連鎖を断ち切ろうや

他職が煽るから俺らも返してるんだ、っていうのは無しな
そう思うんならまずこっちが大人になろうや

613名前制限中:2007/12/18(火) 09:07:23 ID:IXyj.7Go0
いいグラになる条件

・このスレを見ないこと

614名前制限中:2007/12/18(火) 10:08:50 ID:M3UUSP.Q0
グラの工作はテラワロス

>今回は凶悪になったヴァラカスに対し、弓、wiz、グラのどの職が有効かを試してきました。
>Lv80グラのオイラが選ばれただけあり、弓とwizの代表も御高名な方達でした。
>実験の結果は驚くべき物です。
>超高レベルのシルレンがドラ弓を連射して、クリが一度も出なかった。
>超高レベルのwizの主砲が、ほとんどハーフレジで直撃の方が少なかった。

弓はクリ一度も出なくてWizはハーフレジですwww

615名前制限中:2007/12/18(火) 10:35:06 ID:w5u2/OMUO
工作とか、どんだけしたらば人なんですかwwwww

616名前制限中:2007/12/18(火) 10:40:26 ID:AGK.aDi60
イケてるグラ先輩に質問します。
流れをぶったぎってすいません。

現在L77 装備は+4タラダマにマジェ重(狩り場によりタラム重) 
マジェアクセで主にペア・PTしています。

他キャラの装備を売り払えば400M程度の資産ができそうなのですが、
さらに上を目指す場合どれが妥当でしょうか?

○+4タラダマを売却、差額で+7程度のタラダマ
○マジェ重タラム重を売却、差額でインペ重
○ボスアクセ(QAかザケン)
○+4タラリーで赤字狩り

よろしくお願いします。

617名前制限中:2007/12/18(火) 10:43:25 ID:hZUWwIxg0
QAマジお勧め
Bグレだからサブキャラ、サブクラスにも十分使えるし
クリダメ+はやっぱかなりでかい

618名前制限中:2007/12/18(火) 11:54:17 ID:728jJQeYO
2、3日荒らしがなくなるようにと携帯からちまちま書き込んできたが、>>612が言うようにまずはグラの方から煽り返しをやめるべきだと思う。
どちら側にも付かず意見出してきたが、したらばで煽り工作繰り返してる(らしい)数人のグラによってグラ全体が貶められるのは忍びない。
自分は関係ないと思っても、グラという仲間全体のイメージを払拭するためにまずグラから大人になるべきだろう。
無論それにグラ嫌いの人が納得してくれるかどうかはその人の器次第だが…
そうすることで少しでも荒らしが無くなる事を願ってやまない。

619名前制限中:2007/12/18(火) 12:42:24 ID:rqRN0lto0
>>599
後半の「最も喜んだのは」のくだりは、まぁ否定はできないが、前半のフリン関連の情報はちょっと勉強不足だぞ。

インタールード時代なら、リオナでは、緑オンリー討伐が何度か行われていた。弓討伐の際も必ずと言っていいほどデストPTが組まれていた。その頃から既に弓より緑の方がフリンに対して火力を出せるというのは判明していた。但しリオナではグラが募集された事は無かったと記憶している。
更に他鯖では、グラPTばかりによる討伐も成功したという書き込みを見た記憶もある。

カマエルアップデート後だと、弓のスタンの有効性が叫ばれているが、WLのスタンもフリンに届くという噂もある。これが本当なら、スタン成功率の関係から、スタン部隊としては、弓よりWLが呼ばれる事になるだろう。
ダメージディーラーとしては、ハリシャの弓耐性の影響で相変わらず、近接>弓。

何が言いたいかっつーと、弓乙wwwwwwwwwwwwwうぇっww

620名前制限中:2007/12/18(火) 12:53:15 ID:w5u2/OMUO
>>618
今の流れはもはや誰も止められん。
何故なら、煽ってる馬鹿は自職と他職関係なく煽りまくるから、
両方に火がついていく。

もう、職の問題じゃないんだぜ・・・。

621名前制限中:2007/12/18(火) 12:56:33 ID:qaTZl/N6O
やっと61になったんですが武器はサムサムで防具を先にAにしようと思うのですがタラムとマジェどちらがいいですかね?やっぱタラムですか?見た目はマジェのが好きなんで…

622名前制限中:2007/12/18(火) 13:10:01 ID:M3UUSP.Q0
>>619
フレンジー前提なら今までは確かにフレンジーが最強だった。
なんせATK9000を維持してぶん殴るからな。だが今は一気に弱体化してフレンジー火力維持不可能。
ATK3000の両手剣で追いまわすのとATK3500〜4000の弓で撃ちつづけるのなら明らかに弓の方が強い。

WLのスタンはショックブラストしかフリンには届かない。完全にゴミ。
スキル速度もディレイ減少スキル持ってる弓のほうが早い。

弓耐性はリアルターゲットで帳消し。ウーンドでさらにダメージアップ。
グラスキルと違ってHWの火力アップも乗るし脳内で弓乙って言う前にグラで倒せるか試してきたら?
実際には不可能なんだけど。とりあえずグラPTとWLPTで突入してこいよw

はっきり言ってグラはお荷物。ボスにおいては78以上の弓Wizがたらないときの穴埋めでしかない。
さらにいうならグラを入れるよりカバタリ入れたほうが確実に火力が上だし。
カバタリならグラと違って移動早い+HP多い+オーガで耐えられる+MP回復スキル持ち+ジーロット+殴りはバイソン+S武器はヘルス
タラリーじゃHP上昇も低いグラはカバタリと違ってすぐ死ぬし近接ならカバタリしかありえない。
はっきり言って劣化カバタリでしかないグラはカバタリの補欠だな。

623名前制限中:2007/12/18(火) 13:10:54 ID:5iWROnaUO
どっちも優秀だから自分の行きたい狩場にあわせて選べと何度も言われてるやん
スタンのある場所(温泉とか)で狩りたいならマジェ
スタンのない場所(亡者とか)ならタラム

624名前制限中:2007/12/18(火) 13:51:56 ID:5iWROnaUO
>>622
確かにカバタリは強いけど、お前さんの意見は突っ込みどころ満載だ。
カバタリが移動早いのは軽装備して非火力トーテム入れてる時のみ。その時は防御も攻撃もグラ未満。
防御重視でオーガ使ってたら移動と火力がグラ未満。
火力重視でバイソン入れたらグラ未満のHP、耐久力。
ジーロットはディレイ長いから頻繁には使えない。
MP回復スキルはフォースメディテーション? そんなん使ってボケッとしてるのはカバタリというよりバカタリだろ。オーガで殴ってたほうがマシ。使わない。

カバタリは確かに強いけど、全トーテムを重ねられるようなお前さんの脳内カバタリ程ではないよ。

625名前制限中:2007/12/18(火) 14:02:48 ID:hZUWwIxg0
くだらない釣りに乗るなと何度言ったらわかるんだろうここの馬鹿どもは
ためしに>>622のIDでも抽出してみろよ
明らかにただ煽りたいだけのバカじゃねえか

626名前制限中:2007/12/18(火) 14:12:41 ID:iwjq4OjsO
>>622
釣りだと気付いて欲しくて矛盾発言しちゃってんの?w

627名前制限中:2007/12/18(火) 14:48:41 ID:M3UUSP.Q0
アジルムーブだけでカバタリはグラより移動上
BAS10% FF25% これだけでグラとは天地の差の火力。さらにプーマで20%
HP元々グラより多く防御時はオーガ使えばDEF高いが、ウルフで移動上げながらも戦える。敵の攻撃はウルフで逃げるのが正解。
言っておくがウルフ使ってもBASとFF乗ってるからグラ程度の火力は余裕であるからなwww
MP回復スキルはバフ中に使うんだよ。ばっかじゃねーのwお前の脳味噌では戦闘中使うのかw
ジーロット頻繁に使えないでもなんにもないグラよりはるかにつええよwww

はっきり言ってまともなカバタリならトーテム切替できるしグラじゃなにやっても勝てる要素ないね。
重マスタリーがあるとかその程度だろw
あ、言っておくがカバタリがインペ重着てもグラのフルバフ2200に対して2100以上は防御あるからなw
防御差は80だけだし重マスタリーしかとりえの無いグラはウンコw

グラって完全に劣化カバタリじゃないか。存在意義あんの?

628名前制限中:2007/12/18(火) 14:58:17 ID:hZUWwIxg0
はいはいカバタリつよいつよい
ひきつづきリネージュ2をお楽しみください。

…そろそろリージャン仕入れとくか、遅きに失した気もするが

629名前制限中:2007/12/18(火) 15:00:26 ID:M3UUSP.Q0
>>428にもグラとカバタリの比較出てるよね
■S or Fレイジのみ10分間の総ダメージ
 デュエ  139580  カバタリ 159165
■S or Fレイジとブラスターの10分間の総ダメージ
 デュエ  236729  カバタリ 292016

どう見たってグラは劣化カバタリですね

630名前制限中:2007/12/18(火) 15:05:00 ID:f5/fMVr20
>>627に言い返されて何も言えないグラ達・・・
はじめからスルーすればいいのに

631名前制限中:2007/12/18(火) 15:13:54 ID:n87TD/m60
ボスレイドスレで必死の売込みが、こういう事態になるのは分かってただろうに

632名無し:2007/12/18(火) 15:26:23 ID:aCptU5PkO
グラ 板に来て数字自慢かぁ〜 よくおぼえたねぇ〜ボク??? 事実そうかもしれねぇが 他はどうか知らんが 俺は好きでグラやってんだよ 威力? はぁ? それがどうした? お前みたいなのが 事件起こすタイプなんだよ ぐちゃぐちゃいってねぇで この板から消えろや!! あっ! 言い忘れたが これ以降無視すっからな! ほかいって構ってもらえや!!

633名前制限中:2007/12/18(火) 15:52:05 ID:9HRwhh1o0
>>630
はいはい強いですね
カタバリはグラより強いでですねー
良かったでちゅねー

満足したら帰ってくださいな



以後
ひきつづきリネージュ2をお楽しみください。

634名前制限中:2007/12/18(火) 16:12:36 ID:7FwXlIkc0
>627に言い返されて何も言えないグラ達・・・
こういった発言が出てしまうのが悲しい
624(脊髄反射)がグラのスタンダードっていう認識が付いてしまっているのね・・・

だから面白がっている奴も何度も煽りに来るんじゃないかな

「幼稚・中傷的な煽り、煽り返す奴は全てグラじゃありません。」

こんなのをテンプレに加えませんか?

622のような職を中傷するようなレスは完璧スルー
(自称グラでも上記のような場合スルー)

またそれに反応して煽り返す奴もスルー、
(論理的な突っ込みは除く)
又は「煽り返す奴はグラじゃありません」と一蹴


したらばスレ如きと言わず、ここを有用な情報源としている人も居るんだしさ

635名前制限中:2007/12/18(火) 16:27:13 ID:5iWROnaUO
煽りに反応してすまなかった、自重する…

636名前制限中:2007/12/18(火) 16:36:52 ID:ngixz0kc0
>>610
図星突かれて顔真っ赤だな( ´,_ゝ`)

637名前制限中:2007/12/18(火) 17:22:15 ID:9HRwhh1o0
んでライオンのディレイはどんな感じになった?

638名無し:2007/12/18(火) 17:29:31 ID:aCptU5PkO
632だが・・・すまなかった;;俺も大人げなかったよ 自重する んでも・・・一言だけいいか? グラがそれでも好きだ!!

639名前制限中:2007/12/18(火) 18:01:14 ID:j2smvZ1IO
ライオンはロアーと同じくらいのディレイになった感じ

640名前制限中:2007/12/18(火) 20:08:11 ID:/Utar/Ag0
カバタリなんてマイナー職どうでもいいしな

641名前制限中:2007/12/18(火) 20:11:22 ID:kx1aNsnUO
ライオンはヘイスト2+BS+短剣+タラムで4分くらいだと思う

かなり使いやすくなったw

642名前制限中:2007/12/18(火) 20:15:44 ID:M3UUSP.Q0
劣化職が証明された時のグラ(笑)の伝統的な自分を納得させる言葉

・グラがかっこいいから
・二刀が好きだから
・緑はきもいから
・イケてるグラになれば強い

職としてはウンコなのが実証されても数字では反論出来ない。それがグラ(笑)

643名前制限中:2007/12/18(火) 20:43:09 ID:/Utar/Ag0
数字でしか語れないさもしい緑はキモイから素にかえれよ

644名前制限中:2007/12/18(火) 20:56:48 ID:202S6fYk0
>>642
その通りだ。
おれはなんていうか、盾を持たない。
持たないだけじゃなく、両手に一つずつ武器を持つ。
守らない、とにかく攻める。
グラのそんなとこが好きだよ。
だからチャンスがあればすぐ裸になるし。
短剣は、片手に砂とか持ったりするだろ。
緑は別にきもいとか思わない、むしろタイラントは好きだな。
タイラントは、もちろんグラより強いが、
姿勢っていうか、そういう部分でかなり近いものがあると思う。
タイラントも守らない、両手に一つずつ武器持って攻める職だもんな。
守りに入ってどうする、攻めるしかない。
実生活でもそういう考えで生きてるし。
だから強かろうが弱かろうが、おれは自分の選択に自信もって言うぞ。
当方グラ(笑)と。

645名前制限中:2007/12/18(火) 20:57:02 ID:w5u2/OMUO
>>642
まともな思考を持った奴なら、そろそろ空気読んで自重する頃合いだと思うんだが?

お前は子供か、空気読めない引きこもりか、頭の弱いゆとりか?
最悪、他人に迷惑かけることしかできない害池沼か

646名前制限中:2007/12/18(火) 20:59:49 ID:8HvA3YEw0
いや、気持ち悪くないと思うけどなぁ。
逆に俺はオークFのモヒに嫉妬したクチだが。

647名前制限中:2007/12/18(火) 21:05:07 ID:kLcLxaNA0
ボォクゥ?
リアルで友達いないからってこんなとこに入り浸ってちゃだーめだめよ


おまいら無視すること覚えろまったく。50歩100歩じゃねーか。

648名前制限中:2007/12/18(火) 21:10:14 ID:NnyFC7Uw0
おい 喜べグラ諸君w
バーツでグラPT入れて弓と混合でフリン討伐成功してたらしいぞ 先週w
弓のほうが火力が高いのは認めるしかない事実だが
グラの¥にフォカデスガイファイアハンタがいらない分、クレ追加、リニュ追加でグラPTだけMP常時MAXい近かったそうだ
弓のスタンPTの近くに置いてMPの補給+グラの火力(77弓には勝ってるぽい)で
討伐時間70分台とすばらしい成績を残してるらしい。
その討伐後、ドロップ1分ほど拾わなくてサバ落ちしたらしいがなwwwwwwwwwwwwwww

649名前制限中:2007/12/18(火) 23:43:55 ID:hap80AV60
>お前は子供か、空気読めない引きこもりか、頭の弱いゆとりか?
>最悪、他人に迷惑かけることしかできない害池沼か

そんな奴相手にするな、空気と思え

650名前制限中:2007/12/18(火) 23:57:33 ID:ba3OnK3g0
なんてったってカバタリ強いよなw

651名前制限中:2007/12/19(水) 01:24:43 ID:ynDccOjs0
カバタリなんてどのトーテムも極端すぎて雑魚だろ。
全トーテム常時使用できるカバタリがしたらば上には存在するみたいだがw

652名前制限中:2007/12/19(水) 01:52:59 ID:SjC4CJV2O
平気で他職を貶すようなグラはグラじゃありません
これからグラスレは釣り堀から卒業するんです



まあ無理だとはおもうが

653名前制限中:2007/12/19(水) 02:00:01 ID:OXOGsExU0
とりあえず



他職を褒めてみるゲームスタート↓

654名前制限中:2007/12/19(水) 02:01:26 ID:VtwgcQfM0
言えてる。>>651は頭冷やせ

655名前制限中:2007/12/19(水) 02:04:52 ID:ynDccOjs0
カバタリのいいところはプレーヤーの工作が凄いところくらいじゃねえの?

656名前制限中:2007/12/19(水) 03:04:08 ID:Yq7b0Tlw0
1レスも褒めれず、他職を貶めるwwwww

こいつらダメだwwww

657名前制限中:2007/12/19(水) 03:05:28 ID:mWD/yxs60
×カバタリのいいところはプレーヤーの工作が凄いところくらいじゃねえの?
○グラのいいところはプレーヤーの工作が凄いところと都合の悪いことは他職のせいにすることくらいじゃねえの?

658名前制限中:2007/12/19(水) 03:41:58 ID:XbWrmPMM0
カマエル+から弓威力30%減バフが出るらしいね
これによってジャンケンシステムがより明確になるらしい
近接>弓>WIZ>近接っ感じかな 今まで弓強すぎだから良調整と言えるかな?

659名前制限中:2007/12/19(水) 03:43:44 ID:ynDccOjs0
調子乗ってた弓職が乙る様は最高だねw

660名前制限中:2007/12/19(水) 03:52:42 ID:hPd7xYVw0
強い他職に弱体化くると最も喜ぶのはグラの法則wwwwww

朝鮮人並の民度だな

661名前制限中:2007/12/19(水) 04:12:44 ID:zh94dP360
ID:M3UUSP.Q0

>グラ別に嫌いでもなかったけど本当に嫌いになった。

よくいうわこのクソがwwwwwwwwwお前どんだけグラスレでカキコしてんだよwwwww

662名前制限中:2007/12/19(水) 05:27:40 ID:q6zjoaQsO
弓とかwizは狩場の端っこでちびちびソロしてりゃいいんだよ!
そんな俺は弓職。
近接さん、ボスの時は邪魔だから来ないでね(^^)

663名前制限中:2007/12/19(水) 05:39:27 ID:hPd7xYVw0
このスレを要約するとグラがいかに役立たずのクズ職かということがわかる
完全な劣化カバタリだし存在価値ないよな

664名前制限中:2007/12/19(水) 05:49:23 ID:hPd7xYVw0
劣等感丸出しのグラはすぐ他職をなじってグラのアイデンティティを保とうとする
>>659とか、短剣職にたいして「短小」とか挙げていくときりがない
他職へのコンプレックスまみれの劣化アタッカー。それがグラだな。

665名前制限中:2007/12/19(水) 06:11:28 ID:hPd7xYVw0
>>627に言い返されて何も言えないグラ達・・・
自職の強い点を挙げるんじゃなくて他職をなじることでしかグラやってる自分を納得させることが出来ない。
他職に弱体化がきたら狂喜乱舞。卑屈な劣化アタッカーのグラやってて楽しいのか?

666名前制限中:2007/12/19(水) 07:08:03 ID:XbWrmPMM0
ID:hPd7xYVw0
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰か相手してやれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

667名前制限中:2007/12/19(水) 07:08:16 ID:d4X.r0TMO
単なる職なじりならNCに頼めばいいだろ、グラって職を消してくださいって。
ここで他職見下して優位に立ちたがっているのは数いるグラの中でもごく少数だ、と思う。
少なくとも俺は同じグラやってる奴がみんなこんな矮小な人格してるとは思わないし、思いたくもない。
それをひとくくりにして全てクズ扱いするあんたらも矮小だ。
匿名だからって他人をそこまでコケにするような奴がどんな人格してるのか疑うほどだ。あんたらは自分がどれだけ酷いことしてるか分かってるか?
とにかく罵り合いはメアドでも交換して個人でやってほしい。
ここには何も知らないグラ成り立ての奴も来るかもしれないんだ。
頼むから頑張ろうとしてる奴の気持ちを折るような真似はしないでくれ…

668名前制限中:2007/12/19(水) 07:09:52 ID:uvBnADp20
今日のあぼーん推奨ID :hPd7xYVw0

669名前制限中:2007/12/19(水) 07:44:09 ID:lzEAJjas0
ID:hPd7xYVw0=ID:M3UUSP.Q0

670名前制限中:2007/12/19(水) 10:24:44 ID:hW6KsGmI0
グラディエーターと
合体したいっっっ!!!!!!
↓続きどうぞ

671名前制限中:2007/12/19(水) 10:29:26 ID:RL1RGolA0
俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

672名前制限中:2007/12/19(水) 10:34:41 ID:b5M.bJ3M0
wwwwwwwwww
お前らバカだなwww

673名前制限中:2007/12/19(水) 10:50:41 ID:lzEAJjas0
>>672
バカが一番幸せだよ^-^

674名前制限中:2007/12/19(水) 12:23:34 ID:e6De8PgI0
グラって職を消してくださいって運営にメールしたとこで、消してくれると思うか?
それが出来ないから、せめてPTやボス戦に来ないでくれってここで頼んでるんじゃないか。

お前ら、グラがマッチに来ちゃった時の、補助職達のwisでの相談の気まずさ分かってる?
はっきり「グラ(笑)はちょっと」って言って逆キレされても困るし、どうやって断ろうかめちゃめちゃ悩むんだぜ。

675名前制限中:2007/12/19(水) 12:27:03 ID:mMgnqD9UO
ルナではグラ信者多いです。

676名前制限中:2007/12/19(水) 12:39:35 ID:wuAvNlykO
キャスではグラが優遇職です。
次元の狭間や邪教でグラ限定募集があります。
釣りではなくマジですよw


次元 踊りorグラ募集とかアホかとw

677名前制限中:2007/12/19(水) 13:50:20 ID:d4X.r0TMO
>>674
うん、無理だろうから言ってるんだが。
むしろその後の文章に触れて欲しいんだがスルーなんだな。
そもそも偉そうに言うあんたは何の職やってるのか知らないが、同じPTに入った人全員にまともな働き出来てるって思ってもらえてる確固たる自信でもあるのか?
誰しもそういう思いは芽生えるもんだ。
確かにここで書き込む事で気が引けてPTに行けなくなるグラは少なからずいるだろう。
俺が悲しいのはそこだ。
>>675>>676を鵜呑みにする訳じゃないが、グラを必要としてくれるPTもあると思う。
だがここを見て気が引けたグラはそのPTすらも避けるようになるかもしれない。
必要とされるとは言え名指しで募集なんてされるタイプの職じゃないしな。
あんたがここで無神経な発言をする度に、頑張ろうとしてる奴の気持ちが、良き出会いの可能性がどこかで消えていく。
あんたの身勝手で無責任な言葉のせいでだ。
誰もが芽生えた悪意は抑えなければいけないもんだ。
それを発散するために、知らないとはいえ不特定多数の相手を犠牲にする意味を考えてみて欲しい。

678名前制限中:2007/12/19(水) 14:11:05 ID:OjYsD6rI0
ぐらなんて、イラねーだろ?
ぐらは器用貧乏でPT、戦争でも色々な立ち回り方をできると
されているが、どれも中途半端すぎて使えんw
ただのお荷物のゴミ職であると思われる。

ぐら弱すぎるww
まじイラねーw

679名前制限中:2007/12/19(水) 14:17:55 ID:8wmTTRtI0
>>678
そこから発展しないねえ

680名前制限中:2007/12/19(水) 14:49:42 ID:Y4RRgxFY0
久しぶりに見にきたらなーんだこれw
ホント何時までたっても進歩ないねーお互い。

グラはオールマイティが売りなんだから特化タイプ職と比べても意味無いのにねw
どんな状況でも装備次第で対応出来るって凄いよ?
耐久、防御、攻撃 そこそこあるからね。

681名前制限中:2007/12/19(水) 14:59:26 ID:toEjvRjkO
グラは、タイラントより火力無いがタイラントより堅い。

グラは、デストより弱いがデストより万能

このスレに来る奴はバカばっか

682名前制限中:2007/12/19(水) 15:01:49 ID:toEjvRjkO
あと、678は真面目に働けよカス

683名前制限中:2007/12/19(水) 15:08:18 ID:q6zjoaQsO
戦争でフルバフ受けたグラがフルPT(グラ7〜8、支援職1〜2)で来たら脅威よ。
全員Sレイジ持ちで、動きが統一されたPTだと1PTでだいぶ戦況変わる。


TSS7〜8発食らって生き残る自信があるやつは反論OK。

684名前制限中:2007/12/19(水) 15:11:26 ID:3epxWJx20
グラPTが戦場で大活躍してるとこ見たいんだけど、どこの鯖だか教えてくれない?

685名前制限中:2007/12/19(水) 15:28:32 ID:9W.lhLS.0
俺はタイタンだが、あの連続ビーム持ちのグラは怖いぞ。
弓・WIZに遠距離から狙われたら確かにやばいが、追いかけて接近できれば
どうにか処理できる事が多い。
でもグラの場合は距離を詰めて接近しても、超痛いスキルコンボが待ってるからな。
正直戦場ではあんま会いたくないぞ。

まぁ、タゲを統一されて一斉射撃くらったら、どんな相手でもやばいがな。

686名前制限中:2007/12/19(水) 15:31:16 ID:9W.lhLS.0
あとなんか、ビーム打ったときの効果音が怖い

687名前制限中:2007/12/19(水) 15:38:45 ID:hPd7xYVw0
>>685
タイタンにとって怖いのはWiz。確実に一番ヤバイ。

グラはザコ。TSSでもぶっちゃけ弓クリ魔クリの方がはるかに痛い。
痛くてもガッツジロロアー入れた時点でもうグラはゴミ。100%負けない。
弓には逃げられるがガッツあれば痛くない。だがWizがガッツしても無理。
はっきり言って接近することさえ出来ないのが弓Wizだしグラ3人よりWiz1が怖い。

688名前制限中:2007/12/19(水) 15:46:29 ID:lzEAJjas0
また湧いたw

689名前制限中:2007/12/19(水) 15:54:32 ID:uvBnADp20
脳内リネ2なんだろうな

690名前制限中:2007/12/19(水) 15:54:50 ID:g3bL2hq6O
>>687みたいな人ってグラに負けたから書いてるのかなぁ?^^;

691名前制限中:2007/12/19(水) 15:59:38 ID:uvBnADp20
>688
今起きたんだろ

692名前制限中:2007/12/19(水) 16:05:48 ID:3HvIMw7I0
>戦争でフルバフ受けたグラがフルPT(グラ7〜8、支援職1〜2)で来たら脅威よ。
>全員Sレイジ持ちで、動きが統一されたPTだと1PTでだいぶ戦況変わる。


フルバフで支援職1〜2で、全員Lv78で動きが統一されている?
そんな条件なら、どの職でも脅威というか・・・グラ以外の方が余程脅威だろwwwww

693名前制限中:2007/12/19(水) 16:08:02 ID:mWD/yxs60
>>681
>グラは、タイラントより火力無いがタイラントより堅い。
真実=グラは、タイラントより火力無いしタイラントより柔らかい。
>グラは、デストより弱いがデストより万能
真実=グラは、デストより弱いがデストより全てにおいて平均的に劣化。
>このスレに来る奴はバカばっか
お前はどのスレに来てるんだろうねw

694名前制限中:2007/12/19(水) 16:37:00 ID:YudEjKj2O
カマエルもグラには遠く及ばなかったしな。
グラに嫉妬してるから荒らしてんだろ

695名前制限中:2007/12/19(水) 17:00:02 ID:lzEAJjas0
>>694
いや、カマエルは攻撃に置いてグラより上だと思う
けど耐久度が泣ける

696名前制限中:2007/12/19(水) 17:22:29 ID:sZHjxJEUO
他職が強いとか、グラが弱いとかどっちでもいいじゃない。

要はそのキャラや職を使う中身の人の問題でしょ??


どんだけ良い装備をしてても使う人の腕が弱ければ、どんな職だろうが何だろうが弱いだけだよね??



上手い人は装備やレベルのハンデが相手とあっても上手いし、下手な人はPvでもPTでも使えない時ってあるじゃない。


だからグラが弱いだの強いだの、他職がどうだの言う前にグラスレなんだから、どうしたら狩りの効率が上がるか、戦争での弓やWIZをどう攻略するか、オススメ攻撃スキルコンボ(もちろんネタコンボもOK)

そう言う事を話そうよ、グラ使う人はグラが好きなんだから別に他がどうであれいいじゃない!!


弱かろうが強かろうが俺たちゃグラが好きなんだよ!!!


この気持ちが大事かと…。

697名前制限中:2007/12/19(水) 17:42:12 ID:D7rIG.zY0
このスレの惨状を見るに、中身の人の質もあまり期待できない……。

698名前制限中:2007/12/19(水) 17:50:27 ID:qL6IL0fM0
Lv78グラです。戦争での武器で悩んでいます、皆様のご意見下さい。
現在タラダマ使ってますが、タラリーのほうが強いのでは?と言われました。
タラリーのほうが打たれ強くはなると思いますが、攻撃を考えるとタラダマ
の速度8%アップのほうが良いような気がします。ただ、Sグレにすると
ソニック系のダメージが上がるのでは?と聞きました。

実際のところどうなのでしょうか。タラリーは高価なので、簡単には試す
ことができないので質問させて頂いております。

699名前制限中:2007/12/19(水) 17:55:06 ID:lzEAJjas0
>>698
現在の相場だとタラダマもタラリーもそれほど変わらないんじゃないか?
ちなみに+4タラリーの火力は+5タラダマ相当
さらにCP+30% HP+10% MP+20%だから、性能上かなり差がある
ソニックレイジのは単純にATK依存だから
攻撃力の高いタラリーにすれば当然ダメ上がる

700名前制限中:2007/12/19(水) 18:09:55 ID:FDzBa9Po0
>>698
ソニックレイジは完全に攻撃力依存だから、攻撃力が高い方がダメも大きい
けど、TSSやグラビームとかはタラダマもタラリーも+値が同じならそれほど
変わらない。
SSSが高いので、結局タラリーはオリンピアに出るようになったらでいいと思う。

701名前制限中:2007/12/19(水) 18:33:39 ID:9JGotFKw0
戦場だとタラリインペだね
回転数より一撃の重さが鍵になるから

ライオンディレイ減少して心強くなったなぁ
睡眠/ホールド/麻痺/ショック耐性+80% キャンセル耐性
これがディレイわずか4分だからな〜
ボスアクセ耐性低下してライオンの価値がまた上がった気がする

702名前制限中:2007/12/19(水) 18:52:59 ID:mMgnqD9UO
すいません。プロフですが、\枠溢れそうな時ガイダンスを抜いても大丈夫ですかね?
いまいち何を抜いていいか、分からないので良かったら教えてください。
ちなみにLvは50代でし。

703名前制限中:2007/12/19(水) 18:58:44 ID:lzEAJjas0
>>702
心配すんな、50代じゃどう転んでも¥枠あふれるなんてことはない
いらん¥まで入れるなら話は別だけどね

704名前制限中:2007/12/19(水) 19:18:41 ID:mMgnqD9UO
ごめんね。書き方悪かっです。もし抜くとしたら何がいいのかなーと思って書きました。

705名前制限中:2007/12/19(水) 19:53:43 ID:.eWkDVug0
このままじゃ、おさまりがつかないから抜いてくれ。

706名前制限中:2007/12/19(水) 20:12:43 ID:Lna76g.A0
>>702
50代ならまだ間にあう、とっととグラ消して別キャラの育成にかかれ。

707名前制限中:2007/12/19(水) 20:15:08 ID:lzEAJjas0
>>706
おまww

708名前制限中:2007/12/19(水) 20:32:01 ID:9JGotFKw0
>>706
グラに粘着するその努力は認めてやるよwww

709名前制限中:2007/12/19(水) 20:34:58 ID:hPd7xYVw0
>>706
グラをバカにするのはいいけれど、キャラ消せは言っちゃいけないと思う

710名前制限中:2007/12/19(水) 20:37:58 ID:RRx3zgCU0
まあマジレスすると狩場によって違う
50台ならガイダンス抜いても大丈夫なとこが多いと思うが。
つーかなんで50台で抜く¥の心配してるんだ?

711名前制限中:2007/12/19(水) 21:36:56 ID:q6zjoaQsO
>>687
おたくもしかして、エルブンアクセ愛好家でつか?

>>692
まぁ実際問題、78グラを7人も集める事は至難の技で
もし、集める事が出来て戦争参加した時は動画撮っておく。
それと、78のフルPTだと他職が強いって書いてるが、ここグラスレだよ?
グラPTでいいじゃん

712名前制限中:2007/12/19(水) 22:03:40 ID:d4X.r0TMO
>>702
出来ればガイダンスは抜かないで欲しいな。
二刀とか拳は片手外してもSSはしっかり一つ消費されるからミス多いとちょっと鬱になる。
タイラントは命中高いからあんまり気にならないんだろうがなー。
FA役じゃないグラの場合MPの使いでが自己¥とトグルぐらいしかないからブレスソウル抜くのがいいかも。

>>706
というわけでグラ嫌いご苦労な事だが>>702さんはプロフだ。
一瞬の勘違いで煽りもキレが無くなるな。

713名前制限中:2007/12/19(水) 22:58:21 ID:FQP5mKTQO
グラ目指してこのスレみてるのに、なんか悲しくなってきました…orz

714名前制限中:2007/12/19(水) 23:32:06 ID:9XC6Z0eE0
>>713 グラを目指してるなら、このスレを見てはいけない

715名前制限中:2007/12/19(水) 23:32:23 ID:ReSV0kbc0
グラ楽しいぉ^^

716名前制限中:2007/12/19(水) 23:45:14 ID:9JGotFKw0
ここ見てると実際
したらば厨に洗脳されそうになるから怖い
粘着ってほんと怖いなw

717名前制限中:2007/12/19(水) 23:49:02 ID:aq3PDDCU0
二刀が攻撃型装備なのは違和感がある
片方で防ぎ同時に攻撃するのが二刀使いだと思うんだが

リポステ使えとかいうのは無しな、まだ覚えてないが不備の塊だって聞くからな…

718名前制限中:2007/12/19(水) 23:51:34 ID:7K5zAqzc0
>>717
厳密に言えば流派によるぞ。
そりゃ受けには使うけどなw

719名前制限中:2007/12/19(水) 23:58:03 ID:zh94dP360
リポステはクソだぞ。攻撃速度やら移動速度やら色々足枷を受けながらダメージシールドはたったの
30パー・・・><
確かシンガーの歌にダメージシールド20パー歌とかあったと思うが、まったくペナなしの20パーと足枷だらけの
30パーどっちがいいかなんて比べるまでも無いほどリポステはウンコだとおもう。77スキルとは思えないwww
ただし、これはPVPをしない狩りグラの感想です。PVPにおいてはデバフ等には有効な使い方があるのかもしれん。
無いような気はするがなwwww・・・・・泣けてきたwwww

720名前制限中:2007/12/20(木) 00:18:16 ID:5r1R/Z1s0
719だが、ちょとリポステについて調べてきた。カマエルUPよりバフデバフ反射効果
が復活してるらしい。しかも反射率は7割とか言う話すらでているみたい(未確認)。
おいおいおいおいwwwwwなんか使ってみたくなってきたぞwwwww
俺もう寝るからエロいひと検証よろしく!!

721名前制限中:2007/12/20(木) 00:21:01 ID:hxeVmNG60
>>719
つまり対ネクロ、オバロ、SK、攻城戦での短距離突撃で使える可能性があると

あー、最後のは無敵スキルのがいいな
今後に淡い期待をしつつコツコツSP貯めるか

722名前制限中:2007/12/20(木) 00:42:47 ID:bvAwiTmo0
>>720
リポステ中に良いバフをかけられても反射してしまう罠。

723名前制限中:2007/12/20(木) 00:46:18 ID:hxeVmNG60
>>722
安心しろ
リポステはトグルスキルだ

後は詠唱の早いデバフに間に合うかどうかだな

724名前制限中:2007/12/20(木) 08:50:12 ID:iDOPzpLgO
グラになろうと思ってるウォリです。スキルについて質問ですが、40になってグラになるまではパッシブスキルなど以外の攻撃スキルはSP温存のため、とらないほうがいいのでしょうか?

725名前制限中:2007/12/20(木) 09:15:27 ID:Jmlis6JgO
>>724
40までのSP温存なんて、今後のスキル取得にとって誤差程度でしかないから、あまり気にしなくていいと思うよ。

726名前制限中:2007/12/20(木) 09:16:10 ID:hxeVmNG60
>>742
「絶対に」グラ以外にする気がない前提なら

パッシブ以外はアキュラシーとヴィシャススタンスはとりあえず上げとく
あとは育成に使う武器によってパワースマッシュかワイルドスウィープを選ぶ
槍の場合ワイルドスウィープだが、下手するとコレもいらないかもしれん…

まあ、30台でSPは余裕で余り始めるので
というかSPが足りなくなる職なんてそう無いから安心しれ

727名前制限中:2007/12/20(木) 09:50:17 ID:iDOPzpLgO
了解しました(^ω^ )

728名前制限中:2007/12/20(木) 10:53:36 ID:6sC62RaAO
SPで困るようになるのは3次になってから位だね。それまではLVがあがればとりたいスキルはほとんど取っていける。
重装か軽装マスタリはどっちで行くかを決めて、片方は放置とかでもいいかもね。俺は重装がオススメ。

729名前制限中:2007/12/20(木) 11:46:53 ID:iDOPzpLgO
グラで軽装いかせるのってドラコぐらいじゃないですか?

730名前制限中:2007/12/20(木) 11:49:03 ID:Bcv/P952O
アルケインプロテクションが掛かった状態でリポステ使うと
デバフ食らう確率減らしつつ、反射できるのかな?

731名前制限中:2007/12/20(木) 12:09:39 ID:vdJejIBY0
>>677
グラはどこまでも自分勝手なんだな。

> 良き出会いの可能性がどこかで消えていく。

グラにとっては良き出会いかもしれんが、補助職からしたら不幸過ぎる出会いなんだよ。
誰から最初に急用思い出すか、腹の探り合いしながら狩りしてる時間の、気まずさ、不愉快さを理解しろ。
自分一人の満足の為に、残りのPTメンバー全員を不愉快にさせてるお前の方がよっぽど身勝手だと気付け。

732名前制限中:2007/12/20(木) 12:18:33 ID:DMJuOBm2O
>>729
そう。だから軽装マスタリは無視してオッケー。

733名前制限中:2007/12/20(木) 12:23:08 ID:hxeVmNG60
>>730
いくつか前のスレで
「反射したバフが相手にかかる確率」は「自分がそのバフにかかる確率」って書いてあった
もっともはっきり検証されてる訳じゃないし
>>720が言うようにデバフ反射機能は長らくなかったようなもんだったし

おまけにアルプロもらえる状況ならリポステはおそらくいらない子(ry

734名前制限中:2007/12/20(木) 12:34:28 ID:r4deGWHo0
>>730
リポステや他の反射スキルで物理攻撃のダメージを反射したときに反射した分のダメージが減るわけではないのと同様、
リポステのデバフ反射が発動しようが、こちらがデバフを喰らう事になんら変わりは無い。
相手にも不利になるデバフなら相手も一緒にかかれば多少マシに成るが、魔法職が物理系の能力低下のデバフを撃って
来た場合は、例え反射したところで意味が無い。

735名前制限中:2007/12/20(木) 13:00:57 ID:fIKUUTNUO
>>729
プレレザもあるじゃん
Set効果S+4C-1だっけ?
Sレイジ持ちだと、かなりいい装備品。

736名前制限中:2007/12/20(木) 13:14:13 ID:lKeJDKSsO
先輩方に染料について質問させて下さい。今Lv70でS3C3を入れて狩り性能にしていましたが、そろそろ変えてもいいかな、って思い始めました。最近は温泉あたりで狩りしてましたが、タラム重だとミスが多く、マジェ重にアキュラ入れてやる方が倒すのも早かったりします。
いちお戦争やPvもしているので、いいアドバイスありましたらお願いします。

737名前制限中:2007/12/20(木) 13:20:14 ID:rjej9SSM0
>>736
70ならまだタラムで亡者のスレイヤーとかが湧くとこで狩った方がいい
アジト\や2PCがないなら温泉は最低72〜行った方がお勧め

738名前制限中:2007/12/20(木) 13:20:50 ID:.NDhW3Rs0
グラディエーターって弱いんですか?
バーサーカー、グラディエーター、デストロイヤー、タイラントって
どれが一番初心者向けというか単純に強いですか?
種族作る段階で30分くらい悩んでます・・・見た目はどれも気に入ってます

739名前制限中:2007/12/20(木) 13:24:17 ID:aNk087Sk0
TSSのクリティカルダメージがある限りグラ最強は消えない

740名前制限中:2007/12/20(木) 13:36:13 ID:GkeiKKgw0
バーサーカーは判らないが、単純に強さを実感出来る&成長速度的には
(早熟)デスト>バーサーカー>タイラント>グラ(晩成)
だと思う。(あくまで個人的考え)
>>738の言う強さってのが、狩りでなのかPvPでなのかが判らないが
装備にどれだけアデナをつぎ込めるかで色々変わると思う

741名前制限中:2007/12/20(木) 13:46:44 ID:WLqM6NKE0
>TSSのクリティカルダメージがある限りグラ最強は消えない
こんなの普通にグラやっていたら、絶対出てこない発言だと思う。

バーサーカー
出来たばかりの種族(職)なのでイマイチ分からない。
ただスキルや種族ステータスを見る限り、対人、戦争においては
それほどでもなさそう。

グラディエーター
PvP(1対1)では強い部類、でも最強ではない。
狩(対通常モンスター)においては微妙
スキルの威力だけは一番強いかな(MP消費が半端無い)

デストロイヤー
通常狩にてとてつもない火力(攻撃力)を誇る
でもスキルディレイが長いので常時最高火力ではない
PvPにおいては足が遅い、遠距離攻撃が無いのが欠点

タイラント
大抵の場面でグラより一枚上手
要するにグラよりつええ
ってかこの中で一番つええかも

全部高Lv時での俺的概感

742名前制限中:2007/12/20(木) 13:48:36 ID:hxeVmNG60
>>738
迷うならグラはやめとけっていう言葉があってな

俺はソレ聞いて即グラを作った変態だ、君はどうかな?

743名前制限中:2007/12/20(木) 13:57:13 ID:6sC62RaAO
リポステは、UP前の検証によると、まず自キャラがデバフに掛かる確率がある(アルプロがかかってくるのはここの確率)。このうちデバフが掛かる事が確定した場合の中で、リポステによる反射をするかどうかの抽選が行われる。つまり元々掛からなかったデバフは反射しない。ライオン等の耐性スキルを入れた場合は反射することも少なくなる事になる。
また、リポステによる反射とは、成功する事が確定されたデバフの反射であるので、相手には100パーセントかかる。相手がフルボスアクセにA鎧の高耐性であっても必ずかかる。
これはかなり凄いかも。カマエルUPでデバフ反射率が7割なんてのが本当なら、対デバフはライオン無しでわざと反射するってのもいいかも。

744名前制限中:2007/12/20(木) 14:00:06 ID:rjej9SSM0
>>738
成長速度はタイラント>デスト>バーサーカー>グラだね
デストを2番目にした理由はカマエルの槍仕様変更で
Aグレあたりからソロ、少数槍が厳しくなったことと、フレンジーの仕様変更
タイラントはあいかわらずの鬼性能で
インフェルノボディで属性も強化されてるから1位に
バーサーカーはまだよくわからん
グラはリスキースキルがないから、狩り効率は上記3職には及ばない


ちなみにこれは本当に俺個人の意見だが(煽るつもりはありません
今で言う高Lvの78まで上げた時の達成感&後悔しない度は
タイラント=グラ>>>>>バーサーカー>デストですね
なぜかというと、タイラントとグラは78になった時点で
狩りにおいてもPvにおいても大きな進化を遂げるから
こればかりは自分で体験しないとわからん
Lv79でさらに無敵も覚えるしね
バーサーカーは今の3次スキルだと達成感はほぼ皆無じゃないかと思われる
デストに関しては火鉢も邪教闇もほぼ乙って
ソロしてもフレンジーでの爽快感がなくなり
キャラがすり抜けられるようになって戦争での肉壁の役割もなくなって
Pvにおいても鈍足+遠距離スキル皆無でカモ役に
たぶん本当にデストが好きな人以外は後悔するんじゃないかと・・・・

745名前制限中:2007/12/20(木) 14:01:16 ID:.NDhW3Rs0
じゃあわからないってことでバーサーカーにしてみます

746名前制限中:2007/12/20(木) 14:06:02 ID:2WSvPIKQ0
>>738
デスト
長所:槍PTに行ける。フレンジガッツジロなどで色々楽しめる。常時使えないがレイジだけで十分強い。
短所:武器が2個要る。遠距離無し足遅い。
タイラント
長所:60%バイソンやホークで安定した強さ。30%バイソンはさらに脅威!トーテムで色々できて楽しい。78まであげたら高速ビーム。
短所:攻撃速度が速いのでSS代が掛かる。軽装備だから軟い。(PvP時)
グラ
長所:2刀スキルがカッコイイ。78なれば高速ビーム。自己¥がWC+DSと2個あり面倒。
短所:武器をOEしないとOP付かないけどA最上位武器が他の職より手要れ易くタラダマ+4あれば十分強い。
バーサーカー
知らん。

とりあえず、キャラ作成画面で迷ってないでキャラ作って試し切りするのが良いよ。見るのとやるのでは違うから。

747名前制限中:2007/12/20(木) 14:11:03 ID:mGDvOpu60
グラでLv78に成った達成感といっても今までマトモなスキルが無かったが、
ようやくLv78以上になって使えるスキルを覚えられるからってだけだからなw
他の職のLv78,Lv79,Lv80スキルに比べて良いという訳ではないし、まして
SEも含めたらグラのLv78以降のスキルなんて平均以下とも言える。

748名前制限中:2007/12/20(木) 14:21:03 ID:hxeVmNG60
>>746
>長所:〜自己¥がWC+DSと2個あり面倒。
>短所:〜けどA最上位武器が他の職より手要れ易くタラダマ+4あれば十分強い。
落ち着け、それは逆ではないか?

まあWCDS更新なんて慣れればどうということは無い
問題はタラダマだ

何がいいたいかというとダマが高騰しt(ry

749名前制限中:2007/12/20(木) 14:23:42 ID:rjej9SSM0
>>748
ウチの鯖じゃ下がりまくってる・・・

750名前制限中:2007/12/20(木) 14:32:40 ID:6sC62RaAO
>他の職のLv78,Lv79,Lv80スキルに比べて良いという訳ではないし、ましてSEも含めたらグラのLv78以降のスキルなんて平均以下とも言える。


言えるね。他職と比べてと言うより、グラにとって最高のスキルってだけだもんな。煽りにはならない文言だな。

751名前制限中:2007/12/20(木) 15:17:13 ID:kOl8nFOYO
とりあえずグラはやめろ

752名前制限中:2007/12/20(木) 15:27:00 ID:RPL9KeEM0
>>750
他職との比較はやめろよな
すぐ比較しちゃうんだから

753名前制限中:2007/12/20(木) 16:01:47 ID:6sC62RaAO
もし、他職がソニックレイジを覚えたとしても、グラほどに有用かどうかと言えば微妙だろ?弓職が覚えたって、元々長射程の武器があるしFA手段として革新的でもない。チャージスキルが無い職だと、グラよりは嬉しくないだろ。
足も速くなく、FA用に弓を持ち、チャージスキルを使う為に棒立ちでフォーカスソニックしてたグラにとってこそソニックレイジは革新的なんだよ。
それなのに、わざわざ「ソニックレイジは他職3次スキルと比べるとたいしたことない」と煽る人がいたから、その通りだよ、と言っただけなんだが。煽りにもなってないよ、とな。

754名前制限中:2007/12/20(木) 16:03:09 ID:aC3UySn20
まあ変な比較じゃなく冷静なレスが多いから煽る気にならん。
>>741とか>>744とかなるほどど思った。

>>751お前は人間をやめろ^^

755名前制限中:2007/12/20(木) 16:06:18 ID:dReFrohU0
今近接アタッカーやるならタイラントか短剣がお勧めかな。

756名前制限中:2007/12/20(木) 16:07:36 ID:pY0BEICw0
問題は今近接アタッカー始めて、それが育ったころに、タイラントや短剣が乙ってる可能性があるということだ。

757名前制限中:2007/12/20(木) 16:09:45 ID:dReFrohU0
確かにグラはこれ以上弱くなることは絶対ないって安心感はあるね

758名前制限中:2007/12/20(木) 16:11:52 ID:ki.T5BmE0
>>753
そりゃ確かに単にSレイジが使えるだけで強いならリリムナイトばかりになるはずだし、
エディーショナルアタック(だっけ?)で既存の遠距離デバフをSレイジ代わりに出来る
職も同じように増え続けるはずだものな。
タイラントもボスレイジで革新なんて言わないし、Sレイジってのはグラだからこそのスキルだな。

759名前制限中:2007/12/20(木) 16:51:38 ID:jTJ41pJo0
>>757
例えばソニックレイジのディレイが2倍に増えても弱くならないの?
煽るにしても、もうちょっと頭使おうよ・・・・あっ、ゴメン、言っちゃった。

760名前制限中:2007/12/20(木) 17:00:35 ID:6sC62RaAO
今のソニックレイジは、すでに下方修正をうけた後だね。実装当時はPOT無しで普通に撃ってもエフェクトがでない程の速度があった。
当時のグラ英雄さんにお願いして、目の前で見せて貰ったがエフェクト無しのスキルだと思ってた。フンガーフンガーいってたわw

761名前制限中:2007/12/20(木) 17:08:20 ID:RPL9KeEM0
あれは反則的だったなw
600以内入ったら瞬殺だった

762名前制限中:2007/12/20(木) 17:15:45 ID:I7jmCLLw0
グラなんて全職中の中でも底辺だろ。
Pスキルによって強さが違うとか言ってるのいるけど
誰が使っても弱いって、元々が弱いんだから強くなる
要素なんて1つもないしな。

グラは使えんよ。やめたほうがいい。
はっきり言って、サブでもお勧めせんよ。

763名前制限中:2007/12/20(木) 17:20:52 ID:lp0B8KlE0
>>762
>>679

764名前制限中:2007/12/20(木) 18:23:31 ID:iDOPzpLgO
結局グラは弱いのか……orz

765名前制限中:2007/12/20(木) 18:26:32 ID:wtb85VF6O
あまり大げさになるといかんから事実をありのままに書いておく。

修正前後の速度差は30%ぐらいだと思う。
りぽすてオンオフでの速度差より気持ち差が生じるぐらい。

確かにものすごい速くて闘技場でシルレンぐらいなら沈めるのに5秒あれば十分だった。

下方修正はグラのせいじゃなく、カバタリのさらに速いFレイジのせいだったと思う。

766名前制限中:2007/12/20(木) 18:29:39 ID:dReFrohU0
あれ、ソニックレイジ弱体化したの?速度3割減でディレイ倍?

767名前制限中:2007/12/20(木) 18:44:28 ID:DNIXix2A0
まぁ、何があってもグラやりたい奴はやるんだけどねぇ

768名前制限中:2007/12/20(木) 19:19:41 ID:6sC62RaAO
以前、カバタリのフォースレイジ狩りの動画を見たことがあるが、確かにヤバかった。エフェクトだけじゃなくモーションすら追い付かないようで、ナックォを持ったカバタリが棒立ちでSSだけがどんどん消費されてたwそして遠くのほうでMOBがバタバタ死んでたwwww

769名前制限中:2007/12/20(木) 20:15:29 ID:dReFrohU0
レイジ系弱体化となるとカバタリも微妙職になったのかな

770名前制限中:2007/12/20(木) 21:21:53 ID:wtb85VF6O
>>766下方修正入って今の性能な。
修正入る前は今より明らかに分かるほどにスキルの連射性能がすごかった。

上にも出てるがカバタリが棒立ちでって話はいいすぎじゃないぞ。
ま、下方修正入った今でも充分な性能ではあるが

771名前制限中:2007/12/20(木) 21:50:32 ID:6sC62RaAO
今でも充分な性能だよ。いいスキルだ。ただ一つ気に食わないのが、俺がソニックレイジを覚えたときはSP32Mだった事・・・。16M返してくれよ!

772名前制限中:2007/12/20(木) 22:09:55 ID:aPbfaR/60
言いすぎとかそうゆう問題じゃなくて実際棒立ちだった。
手ひかるだけ。

773名前制限中:2007/12/21(金) 01:10:22 ID:GEp5BGQg0
ツレのカバタリ、サブでデュエやってんだけど「デカイ2刀最高フンガー」
みたいな事言ってSレイジ飛ばしまくって楽しそうではある

774名前制限中:2007/12/21(金) 04:21:05 ID:fjApaakgO
オークが二刀もつとなかなか似合う

775名前制限中:2007/12/21(金) 06:22:55 ID:M6JuH1sYO
久しぶりにグラスレきたけど…

みんな成長してる(・∀・)

低能な煽りとか全く触れもしないでスルーしてる!!


このままグラ弱いとか全然為にならない話するひと減るといいな(*´д`*)

776名前制限中:2007/12/21(金) 07:16:30 ID:ON8VyJp60
今回のアップデートではインターフェースが不評だが
一つ気に入った所がある

ALT+クリックでPTメンバー表の順番が操作できる点だ
これで「TLやるんでPTL預けます。入れ替えお願いします」って手間が減る

と思って狭間フル主催したら、俺含むグラ×2とプレインの三人でTL役の奪い合いですよ…ナンジャソリャ

777名前制限中:2007/12/21(金) 11:51:53 ID:FhDguHKY0
ヴォニックレイジが実装されたらおまえら火ふくだろうな。
チャージしながら遠距離攻撃、距離900.
威力はレイジより少し上、遠距離で与えてダメの1%回復。

778名前制限中:2007/12/21(金) 11:56:30 ID:Vu/ewllc0
>>777
ほしいけど、ねーよwwww

779名前制限中:2007/12/21(金) 12:29:34 ID:wM7DvHsQ0
>777
無いだろうけど、想像して射精したwwwwwww

780名前制限中:2007/12/21(金) 13:28:38 ID:G0UUkcak0
グラはやってて楽しい職ではあるが78まで育てて新規にはお勧めはしないねー

781名前制限中:2007/12/21(金) 14:45:04 ID:Yj6r4Qn60
夢が広がる職だと思います

782名前制限中:2007/12/21(金) 15:29:46 ID:aJ4oKd0E0
すいません。グラコプターって何ですか?

783名前制限中:2007/12/21(金) 15:43:20 ID:0RPKu8U.0
響きの滑稽さに吹いた

784名前制限中:2007/12/21(金) 16:08:42 ID:PYj7/8ds0
TSSの飛び上がったときのことかなw

『なにやっちゃってるのあの人…』って思われるぐらい
運動的なスキルあるからなw

785名前制限中:2007/12/21(金) 16:10:46 ID:Le62QWrI0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おまえら最高だwwwwwwwwwwwwwwww

786名前制限中:2007/12/21(金) 16:14:08 ID:dkdsNNAI0
これだけは言える
もれはグラが大好きw
最後の一人になってもグラをやるぜーーーーww

787名前制限中:2007/12/21(金) 18:12:57 ID:KaAnrDf.0
グラ最強!グラやってるやつらは勝ち組。
リアルでもかなり強いと思われる。

グラはリネでもリアルでも最強。

やっぱ最強は2刀以外ありねーだろ。
2刀最高!最強!!!!!

788名前制限中:2007/12/21(金) 18:28:46 ID:ap.0fZWYO
すごい低能な煽りだけど書いてて恥ずかしくないの?
俺なら書きながらさぶいぼでそうなほど酷い文章だが。

789名前制限中:2007/12/21(金) 18:29:44 ID:4gA40s1kO
グラの転クエってどれぐらい時間かかりますか?大体でいいので教えてください(^ω^; )

790名前制限中:2007/12/21(金) 19:53:30 ID:5YWCL4qMO
自分もグラが好きです

791名前制限中:2007/12/21(金) 19:55:25 ID:uIDGP0wAO
同じくグラ好きです。この豚野郎

792名前制限中:2007/12/21(金) 20:24:40 ID:quxpXb6M0
釣られるな

793名前制限中:2007/12/21(金) 22:14:45 ID:0eAz3qzo0
>>789
うーん、相当昔だったので忘れたけど、大体15時間くらいかな
ソニックレイジ覚えるまではあと2500時間ぐらいあるよ、頑張って^^

794名前制限中:2007/12/21(金) 22:27:07 ID:U/iXJ7QI0
>>793 2500時間wwwww
確かにかなり長いな^^;
俺も@84時間で取得できそうだw
マゾイと思う時があるかもしれんが
頑張ってw

795名前制限中:2007/12/21(金) 22:35:04 ID:9mhmf8b6O
いまだにサムサム+3にBDAIが貼れません><

初代が燃え尽きてから二代目をつかってますが
BDAI買ってもまだ貼れません><

796名前制限中:2007/12/21(金) 22:44:26 ID:k83y3doE0
サムサムをもう一本買えるアデナがあるなら貼れ

797名前制限中:2007/12/21(金) 22:49:56 ID:4gA40s1kO
2500wwwww

がんがります(^ω^; )

798名前制限中:2007/12/22(土) 04:36:17 ID:SYJ5msT20
デュエリスト
Duelist

女神から知恵を借り、技を極限にまで高めた
『地平線の彼方』の境地に達した者。
そして、いかなる戦いにおいても、自分の全てを賭け
そのリスクを背負い戦う覚悟を持つ者である

799名前制限中:2007/12/22(土) 05:55:44 ID:ppNnfMkM0
他職ですまないが、グラやりたいグラやりたいグラグラグラグラ

枠開いてないから、がんばってサブクラスまでがんばるぜ〜
まだタイラント69だけど・・・。

飛ばしておk、近接おkなんて最高じゃね〜か。
義兄弟ならぬ気兄弟と呼ばせてもらうぜ〜。

サムカッタカ?オレ オークノウ キニシナイデクレw

800名前制限中:2007/12/22(土) 06:13:50 ID:/0PW065g0
>>799
メイングラサブWLサブサブタイラントの予定ですが

応援するぜ

801名前制限中:2007/12/22(土) 08:53:54 ID:Od3PSDBkO
最近転クエやったけど4時間くらいだったよ
昔と比べてクエアイテムがだいぶ出やすくなってるね
ノーブルアントリーダーがきついくらいかな
グラコプターって確かグラ♀の
TSSだかDSSのサイコクラッシャーみたいなやつの事だね

802名前制限中:2007/12/22(土) 09:04:05 ID:/0PW065g0
>>801
そりゃドリルじゃないか?
コプターはたぶん♂グラのTSSかソニックストーム

ちなみに♂グラのDSSは「ブーン」って読んでる

803名前制限中:2007/12/22(土) 09:18:37 ID:hyLoaLlM0
80グラの先輩にお聞きします。
「シンボル オブ エナジー」はとる価値ありますか?どんなとこで使えますか?
気8も実装されSP足りねえええええええええええええええええよ。

804名前制限中:2007/12/22(土) 09:24:24 ID:/0PW065g0
>>803
ここを見てる80グラは
…たぶんいない

805名前制限中:2007/12/22(土) 09:29:47 ID:rfY7FFMs0
>>803
自分で取得して使って実感するといい

806名前制限中:2007/12/22(土) 09:46:30 ID:VoHHIk2c0
>>803さん
とあるブログみたけど戦争で使う?みたいです。ドワもビショも敵も
くらげっぽいドームの中に入ると、気力消費スキル使っても気力が常にフルチャージされるみたい。

807名前制限中:2007/12/22(土) 10:08:31 ID:6b0wvo9g0
ttp://blog.plaync.jp/garam/121208

808名前制限中:2007/12/22(土) 10:13:22 ID:iG36qIDA0
>>803
戦争のライン戦に置いては異常な性能だぞ

809名前制限中:2007/12/22(土) 10:19:16 ID:ajE8.zec0
>>807
グラでフリンテッサ討伐か!みんなすごい漲ってるなあ。グラでも討伐可能というのが嬉しいね。
以下、弓職よりどうとかってのは無しでいこうw

810名前制限中:2007/12/22(土) 11:06:49 ID:jLE.S8d.0
サブクラスでフリン討伐参加したが、フリンでグラの出番は
ほとんど無いよ、残念ながら。
どうしても前衛がいないって時なら可能性が…

811名前制限中:2007/12/22(土) 11:28:19 ID:/0PW065g0
>>810
カマエルからの仕様変更でそうなった?
まあ大型ボスから近接がハブられるのは仕様だからな

く、悔しくない、悔しくないぞ?!

812名前制限中:2007/12/22(土) 11:33:23 ID:iG36qIDA0
>>811
しょうがねえよ、クソNCだしな
けどアンタラスやヴァラカスはまだまだ出番あるぞ

813名前制限中:2007/12/22(土) 12:06:35 ID:/0PW065g0
むう、ボス狩ってみたくはあるが
利権でドロドロのアクセ出すボス討伐にはちと躊躇う俺ガイル

俺のいる鯖だけか?!

814名前制限中:2007/12/22(土) 13:52:19 ID:XyEwvlNY0
ぐらさいきょうぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜wwwww
ぐらびーむさいきょおぉぉ〜〜〜〜wwwwww

ぐらをなめんじゃねーぞコラ!w

ぐらさいきょおぉぉぉ〜〜〜〜〜〜wwwww
おれつえええええぇぇぇぇwwwwwww
おまいらざこくせぇぇぇーーーwwwwww
うぇうえうぇぇぇwwww

815名前制限中:2007/12/22(土) 13:58:55 ID:SYJ5msT20
わかったよw

816名前制限中:2007/12/22(土) 14:06:32 ID:Pfz9ckro0
最近、グラスレがいい感じでうれしい限りw
74なったばかりだけど78までグラ一筋で俺がんばるよ!

817名前制限中:2007/12/22(土) 15:23:22 ID:0ZSSpMOMO
>>816
俺も78までグラ一筋だ!
@1レベルで78になれるがFPK中でソロしてると魔法や弓が飛んでくるww
それでも78までソロで上げようと思ってるドMです♪(ぁ
気合い入れていこうぜ!兄弟!!!

818名前制限中:2007/12/22(土) 18:51:55 ID:Iwk3hNvU0
しっかし、77から78って、なげええええええええ><;
早く78になりてええええええええええ!!!!!!

819名前制限中:2007/12/22(土) 19:08:53 ID:ajE8.zec0
邪教少数で100時間位が目安だね。毎回のPTを楽しんで頑張ってくれw

820名前制限中:2007/12/22(土) 19:08:54 ID:iG36qIDA0
>>818
ずっと温泉の篭ってな
アイオブハンターも覚えてるだろうし
邪教だと効率さほど変わらないうえに超赤字だからね
温泉で食材クエしながら狩ればウマー

821名前制限中:2007/12/22(土) 20:41:13 ID:/safvwHkO
グラのサブクラスはやっぱりデスト、WLのウォリ系でFA?

822名前制限中:2007/12/22(土) 20:56:42 ID:iG36qIDA0
>>821
その2職をやりたいって言うなら全然問題ないが
ウォリ系とか言ってるから
サブクラスによるメインクラスの強化をきにしてるのかな
まあ、俺の意見を言うと
やりたい職やれ
楽しむためのゲームなんだからさ
んな下らないシステムを気にして楽しさ半減とかもったいない
そんな俺はサブビショのサブサブ弓
グラとはスタイルが全然違うから楽しいぞ
メイン強化?知るか

823名前制限中:2007/12/22(土) 23:25:34 ID:/0PW065g0
>>822
やべえ

グラヒール見てみたい

824名前制限中:2007/12/23(日) 00:01:24 ID:g9LmeRBwO
>>822
アゴ魔法ですよw

825名前制限中:2007/12/23(日) 00:10:42 ID:YhLfLYjI0
カマエルUPで直ったとの噂のリポステなんだが、ちょっと検証してみた。
フレにデバフ100発うってもらっての結果なんだが、反射は33発だったよ。反射率は3割〜3割5分かな?
どうも修正がはいったようで、反射はあくまでかけてきたデバフの反射なので
返したからといって相手に100パーかかる訳ではないみたい。反射した後から成功判定をやるみたい。
因みにグラ側からは反射したかどうか全くわからない。
どうにも使いづらいですなあww

826名前制限中:2007/12/23(日) 00:13:39 ID:QVRfz2MY0
>>824
うるせえなw

827名前制限中:2007/12/23(日) 00:55:05 ID:9I9iteWc0
グラヒールとか・・・

ウホっいい男♪

828名前制限中:2007/12/23(日) 11:50:27 ID:fz30SZSoO
グラがあきらかに自分の名前つけてるひと多いけどなぜ?坊やだからさ…とかなしで

829名前制限中:2007/12/23(日) 11:51:47 ID:.gZUSM120
何がいけないのですか

830名前制限中:2007/12/23(日) 12:39:28 ID:2zKWD5CI0
>>828
マンガやゲームのキャラクターの名前を付けるより百万倍マシだと思うが?

831名前制限中:2007/12/23(日) 13:27:23 ID:xX4StOx.O
釣られちゃダメw

名前なんて好きなのでイイジャマイカww

メインエルダーでいつもグラさんとペアしてたんですが…

サブクラグラにしまさたw
タノチーwww
まだまだ新米グラですがヨロー

832名前制限中:2007/12/23(日) 13:29:33 ID:/PzXGd3c0
自分の名前そのままとかは単に個人情報保護の観点から見て、教養が底辺な奴。(恐らく小・中坊かと見られる)
エロゲの名前は痛い奴。(オタ臭くて引く)
漫画やゲームの名前で世界観に会わないものは、変な奴。(理由が何かあるのかな?)
漫画やゲームの名前でも世界観に会うものは、普通。(元ネタがあるのか知らないが、一見普通)
適当そうな名前。(面倒くさがりや?)

833名前制限中:2007/12/23(日) 13:32:41 ID:v4Ta3nCI0
意見交換
日記は更新する、非常に!!助言する!
p(#^▽゜)q
http://illililliil.blog34.fc2.com/

834名前制限中:2007/12/23(日) 13:45:35 ID:dz3m5eF20
自分の名前そのままとかは素直デース
エロゲの名前はちょっと受け狙いすぎデース
漫画やゲームの名前で世界観に会わないものは、そんなに名前に拘りあるんですか?
漫画やゲームの名前でも世界観に会うものは、気持ち悪いデース、マニアですか?
適当そうな名前。すごくリラックスできてていいですね

835名前制限中:2007/12/23(日) 14:33:32 ID:IhG6pbrI0
いつも思うけど、こんなに荒れるほどグラって弱いか?
まあ変なの多いとは思うけど。

836名前制限中:2007/12/23(日) 14:57:31 ID:4fwH2GGQO
AV女優の名前付けてるのに、フランスからの帰国子女だと言い張る奴いたなあwww
あ、あいつシンガーだった

837名前制限中:2007/12/23(日) 16:14:41 ID:2zKWD5CI0
>>835
今の流れはそんな荒れてる様には見えないが
遠まわしに煽ってるのか?

838名前制限中:2007/12/23(日) 20:23:29 ID:XVIT0pzE0
これやってみてwww
ウケルwww
http://unmei25.web.fc2.com/

839名前制限中:2007/12/23(日) 21:32:10 ID:voDVE63g0
グラ80だけどやっぱりいらない職だね。まじでなんのため存在してるかわらん

840名前制限中:2007/12/23(日) 21:41:02 ID:4fwH2GGQO
アタッカーなんて元々いなくても困らない職だからな。80でやっと気付いたかw遅いわwww
そんなことよりサンドウィッチマンおめでとう!

841名前制限中:2007/12/23(日) 22:41:12 ID:rAs.786Y0
きゃははきもーい
本名プレイが許されるのは女神転生までだよねー

842名前制限中:2007/12/23(日) 23:41:39 ID:9I9iteWc0
俺は70の今は装備もへっぽこのグラだけど
自分の存在価値をクランやフレ、いろんな人との交流で見出している
80になったからって存在価値が上がるってわけではないと思うよ
周りに必要とされる存在であれるかは中身の人次第だと俺は思う

843名前制限中:2007/12/23(日) 23:48:04 ID:CmX6xJao0
名前がグラディエーター、なんてのもいたような気がする
適当すぎるだろと

844名前制限中:2007/12/24(月) 01:45:14 ID:XS6gpcTs0
名前キモイのはどの職にも居るからな。

ドワ娘で「ウンコ垂れ」、緑で「マキバおー」
グラで「エロディエーター」、hum♀で「マグロ」

マジで終わってるとしか言いようが無い。

845名前制限中:2007/12/24(月) 03:05:46 ID:xWWcHvj.0
マグロ吹いたw

846名前制限中:2007/12/24(月) 04:19:21 ID:uhrgOXYE0
「RMTグラ」なんて名前の奴もいるが、OBからコツコツと金貯めて装備揃えてきた我々にとっては許されざる名前だな。

847名前制限中:2007/12/24(月) 08:02:32 ID:S3NeiENM0
遂に他人の名前をネタに荒らしてきたか
よっぽど能がないのね;w;

848名前制限中:2007/12/24(月) 08:28:13 ID:PjH3Z3FE0
>>821
2刀つながりでダンサー選ぶ方多いと思う
踊りが最高にイカスよ

849名前制限中:2007/12/24(月) 10:13:56 ID:6ykMNxE60
てか名前の話とかこのスレに関係ないだろ。
スルーしる。

850名前制限中:2007/12/24(月) 12:21:28 ID:EqfxFFiUO
今日は何の日フッフー

851名前制限中:2007/12/24(月) 14:21:41 ID:b85wiitg0
グラはやっぱ最強よん♪きゃはっ☆☆
グラってPスキル一番要求されるJOBだし、うまい下手がハッキリ
別れるJOBよね〜♪きゃははっ☆☆☆ 二刀かっくいいし☆☆
グラって1番やってて楽しいJOBよねん!☆
グラグラびぃ〜むぅ!☆☆きゃはははん♪

852名前制限中:2007/12/24(月) 21:55:21 ID:4qjhiR1I0
おまえアホかw他の職したことあんのかw

853名前制限中:2007/12/24(月) 22:10:52 ID:L32jz4no0
世も末だなw
http://pr.cgiboy.com/10482131

854名前制限中:2007/12/24(月) 22:17:07 ID:XS6gpcTs0
ていうかネタもワンパターンですでに尽きてるってどうよ。

本職同士だとゲーム内で話題尽きないのにさ。

855名前制限中:2007/12/25(火) 00:28:13 ID:IrHQSbOI0
めりーくりすますでござんすw

てかライオンまじ使いやすくなったな
温泉ソロでここぞと言わんばかりに発動してるぜ!

グラはまったりクラハンとか少数で光る職だと思う
アタッカー件FAタンクできるしね
必中スキルあるから安定するし

856名前制限中:2007/12/25(火) 01:13:25 ID:EpxXrVLw0
12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴女の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの彼もセックスをしています。
貴女が片想いしているあのカッコいい男性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の息子さんや兄・弟がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴女と別れたあの彼も貴方がその彼にやられたことを別の女にやっています。
貴女の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。
すべてを諦めましょう。そして、ともに戦いましょう。



今頃、あの人も('A`*) ハァハァ
午前1時からは特にピークです。
今ログインしてなかったり、今さっきログアウトしたあの娘やあの男は
もしかしたら、今はギシギシアンアン・・

857名前制限中:2007/12/25(火) 04:28:24 ID:lC8hym120
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1852911

858名前制限中:2007/12/25(火) 06:21:51 ID:7AoGSLcI0
3.要塞を所有以後、75時間が経つと反軍によって該当の要塞の所有権を奪われる様になります。
  反軍侵入 2時間前からは、該当の要塞に要塞戦登録は不可能になります。

4.各要塞の監督官を通じて、反軍侵入まで残った時間と要塞に対する情報、
  隣近成果の契約現況を確認する事が出来る様に変更しました。

5.各幕舍を守る大将 NPCの能力値が下落になりました。

6.カマエルプラス アップデート時、既存所有要塞は要塞占領時間が全て初期化されます。
  ただし、名誉補償や補給品段階等、基本的な要塞情報は維持されます。

カマエル+の情報(む)より
72時間でNPC反乱とNPC弱体化で中小でも落とせるようになるかも。

859名前制限中:2007/12/25(火) 08:17:06 ID:kIXHaugw0
初期化された瞬間に複数の大手廃血盟が一斉に押し寄せて
今までより更にたち悪く中小血盟が一瞬で追い出される仕組みになるだけなオカン。

>アタッカー件FAタンクできるしね
アタッカーなら誰でも出来る事をわざわざ言う必要なし

860名前制限中:2007/12/25(火) 09:15:24 ID:nNuepTVMO
>859
それも解りきってるからわざわざ言う必要ない。
揚げ足ばっか取ってないで宿題やりな。
ママーンに叱られるぜ

861名前制限中:2007/12/25(火) 09:27:55 ID:YGEEsbWwO
>>851
ハゲワロタwwwwwww

862名前制限中:2007/12/25(火) 09:36:47 ID:kIXHaugw0
>>860
>>860

863名前制限中:2007/12/25(火) 12:38:50 ID:JqimS6Gc0
大型アップデート前後のグラスレの流れ(詳しくは過去スレ参照)

アップデート前情報  何故かこの時期だけ楽観的なグラの間で期待が高まる「やべwww今度こそグラ最強なんじゃね?www」
アップデート直後  まだ他職も含め仕様が完全には判明していない。グラの期待は更に高まる「グラ最強www他職イラネwww」
数週間経過  やや現実が見え始めてくる。弱くても楽しいからいいんだぜwと逃げ道を作り始める。  ←今ここ
 ・
 ・
1カ月経過  やはり今回もグラは不要職だったと判明してくる。アップデート前後に勢いだけで他職を煽ったツケでグラスレ大荒れ

864名前制限中:2007/12/25(火) 15:44:25 ID:Inn6.OqI0
>>863
今回は調子に乗りすぎてカタバリよりつえーと言い出したのが新しかったなw


属性関係で強化が薄いからな、時間がたつほどまた雑魚スになるだろうw

865名前制限中:2007/12/25(火) 15:47:16 ID:JqimS6Gc0
いやいや何も新しくない。
過去スレを見てもらうと分かるが、インタールードアップ時にはデストをうんこ呼ばわりしてたんだぜ?w

866名前制限中:2007/12/25(火) 16:56:31 ID:geRXm8EE0
他職否定辞めようぜ

その分好きなグラが否定されるのは見ててなんとも悲しいわ

867名前制限中:2007/12/25(火) 17:09:29 ID:kXjQk6C2O
グラのソロ性能ってどうですか?
サブクラスで迷ってます。

血盟戦してるのである程度Pv強くて狩りができる職!
グラが的確かと!どうでしょうか?

868名前制限中:2007/12/25(火) 17:09:42 ID:kXjQk6C2O
グラのソロ性能ってどうですか?
サブクラスで迷ってます。

血盟戦してるのである程度Pv強くて狩りができる職!
グラが的確かと!どうでしょうか?

869名前制限中:2007/12/25(火) 17:13:59 ID:/spr4fZsO
そろそろ俺達も新技習得が必要そうだ

ソニックスルーあたりな
(気の消費1)

870名前制限中:2007/12/25(火) 17:17:38 ID:2URymgNMO
ビームFAでHPが高く重装備である事から、近接としてのソロ性能はまあまあ。
燃費のいいビームがあるためSS効率は高くソロで赤字になりにくい。
Pvは前のレスを読めば分かる通りスキルに属性SEが少ないため高レベルになると相対的に弱くなる部分もある。
78でソニックレイジを覚えるまでの辛抱といったところ。


まあこんなところか。

871名前制限中:2007/12/25(火) 17:23:27 ID:2URymgNMO
アンカ付け忘れた。
下のレス>>868で。
まあまったりやるならPvPにも悪くない性能だからいいと思う。
HPが高い、必中スキルが強い事から奇襲された時の迎撃戦には割と強いかもね。
ただ足が遅いから追い詰めても逃げられることしばしば。

872名前制限中:2007/12/25(火) 17:46:46 ID:FvxNVC9A0
>>871
HP高くないだグラは・・・短剣といい勝負だぜ(つ。;

873名前制限中:2007/12/25(火) 18:17:47 ID:2URymgNMO
>>872
高いのはHPじゃなくてCPだなw
まあムーブがあってそこそこ硬いからこちらから奇襲するよりは迎撃戦に向いてると思うよ。
逆にライオンで防御固めてからの奇襲も強いかもな。
サブで取って成功した!ってのは無いにしろ大失敗と落胆するほど悪い性能ではないはずだw
短剣みたいに色々出来るわけではないから飽きるかも知れんが。
やっぱソロ強くてPvも強いってんなら弓の方が正解かもなw

874名前制限中:2007/12/25(火) 18:18:06 ID:2URymgNMO
>>872
高いのはHPじゃなくてCPだなw
まあムーブがあってそこそこ硬いからこちらから奇襲するよりは迎撃戦に向いてると思うよ。
逆にライオンで防御固めてからの奇襲も強いかも。
サブで取って成功した!ってのは無いにしろ大失敗と落胆するほど悪い性能ではないはずだw
短剣みたいに色々出来るわけではないから飽きるかも知れんが。
やっぱソロ強くてPvも強いってんなら弓の方が正解かもなw

875名前制限中:2007/12/25(火) 19:03:54 ID:97AYobos0
>>868
サブグラLv77。
性能考えるなら弓がいいよ。グラを選ぶ理由はただ一つ・・・
グラが好きだから!!!!

876名前制限中:2007/12/25(火) 21:36:05 ID:lIxICmBk0
サブでグラはおすすめしない。弱いの知ってて挫折しなければどうぞ メイン80グラより  あそれとSレイジはネタスキルだぞw78で覚える代償にしてはクソすぎw

877名前制限中:2007/12/25(火) 21:38:46 ID:WSrlgZVo0
ソニックスルー

878名前制限中:2007/12/25(火) 22:13:00 ID:qMF39na20
HPも十分多いと思うが?
Lv77、総C−6当たりで押さえればロアーLv1だけでHP4700、CPは3700くらいになるって聞いた。
(C-0だとあわせて9500はいくそうだ)
PvでHP的な硬さをっていうならBtB(エビも可)&タラリー装備すればいい。

というか、HPの高さよりCPの高さに注目しろ。
瞬間POTの1/10の値段な闘志POT、数kで買える闘志秘薬の使い勝手を考えれば分かるだろ。
闘志秘薬が%回復なのか定量か分からんからCP50%前後の職で同量回復するのか知らんけど。

けどやっぱナイト系列がやべーわ。CPを倍掛けしたような・・・
特にUDしながら動けるようになってるし・・・すごいな。

879名前制限中:2007/12/25(火) 22:32:55 ID:2URymgNMO
>>876
それまでの戦い方がそれひとつでガラリと変わるスキルがクソって事はないだろw
少なくともそれまで堅実にやってきたグラには大きな価値がある逸品だ。
しかし78でクソと思ったならよく80まで上げられたなw

880名前制限中:2007/12/25(火) 23:32:27 ID:DYyV.Ojc0
>>878
ソロ性能のHPの話なのになんでCP?

881名前制限中:2007/12/25(火) 23:49:28 ID:2URymgNMO
>>880
待て、よく読むんだw
PvPの話もしてるw

882名前制限中:2007/12/25(火) 23:54:03 ID:unc.FXMI0
昨日、PTプレイしてたら、いつのまにか、体鎧だけが脱げてた

グラ裸って、なんのことだろー、と思ってたんですが、ひょっとして、これのことでつか?
勝手に、脱げちゃうなんて・・・

883名前制限中:2007/12/26(水) 00:26:07 ID:XfBZ2lG60
ヒューマンファイター♂の鎧が勝手に脱げるのは、仕様だ
グラより内藤の方が脱げやすいようだが、グラも結構脱げる

884名前制限中:2007/12/26(水) 00:37:16 ID:UMZFN.2k0
> 闘志秘薬が%回復なのか定量か分からんからCP50%前後の職で同量回復するのか知らんけど。

こんな基本的な事も知らずにCPがどうとか語っちゃうのがグラスレクォリティ。

885名前制限中:2007/12/26(水) 02:39:30 ID:8.blGJuA0
>>878
ってことは、C+5だともう脳汁飛びますか?
あと、ナイトで動けるUDがあったとは知らなかった・・・

886名前制限中:2007/12/26(水) 04:32:06 ID:RtcaOiJQ0
華麗にソニックスルー

887名前制限中:2007/12/26(水) 05:47:23 ID:ddQoZSX.0
>>878
釣りにまともに答えてるあなた・・・・正月にお年玉を貰いに行きますw

888名前制限中:2007/12/26(水) 05:48:53 ID:ddQoZSX.0
スマヌ、>>879だったwww

889名前制限中:2007/12/26(水) 07:56:41 ID:sZYpa2zM0
先生質問〜(´・ω・`)ノ

なぜ、グラはみんなRMTして
全裸で踊って
自分のことを おいら って言うのですか?

グラ見てたらすべてのグラがアポに見えて
見てるだけで気分悪くなるのでつが
自分は変でつか?

890名前制限中:2007/12/26(水) 08:19:50 ID:FA.1SVEUO
『でつか』とか使ってる時点でへんだと思う。

891名前制限中:2007/12/26(水) 12:39:22 ID:lShm/yqA0
久々の新ネタがこれじゃあなあ。

892名前制限中:2007/12/26(水) 15:20:10 ID:K6Ejm9EwO
>>889
お前にはがっかりだよ…。

893名前制限中:2007/12/26(水) 15:35:07 ID:KzilSA.AO
上手い煽りが出来たと自画自賛してた889涙目wwww

894名前制限中:2007/12/26(水) 16:16:15 ID:kiEq6WFA0
けどカマエル近接職より強いからな。
キモ緑には見た目で勝ってるし、カマエルに強さで勝ってるから
実質総合最強だろ。
見た目と強さは反比例だな、じゃないとキモ緑なんて誰もつかわんし

895名前制限中:2007/12/26(水) 16:19:49 ID:5omhRq3I0
今日のお勧めスキル、ソニックスルー!

896名前制限中:2007/12/26(水) 16:32:36 ID:dkHmiXFs0
ソニックスルー前

      /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl なんだとごらあぁぁぁ
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
 /    | .|           | .|人(_(ニ、ノノ

897名前制限中:2007/12/26(水) 16:33:19 ID:dkHmiXFs0
ソニックスルー後

       ,、、、----‐‐‐‐‐--、,
     /           :ヽ
    /              :\
   ./            ,,,,;;::''''' ヽ
  /    ,,,,;;:::::::::::::::       __   ヽ
  |   .  __       '<'●,   |
  |.   '"-ゞ,●> .::            |
  |           ::: :⌒ 、      |
  ヽ.      ;ゝ( ,-、 ,:‐、)      |  へーすごいじゃん
   l..            |  |      |
   |        __,-'ニ|  |ヽ_     |
    ヽ:        ヾニ|  |ン"    /__
    .ヽ:        |  l, へ      ::::ヽ,
     l.:`.         / /  , \  /ヽ  ::\
     `、:::::       |    ̄ ̄\/ ノ    :::ヽ
      |::::::      |      ー‐/ /      ::::\

898名前制限中:2007/12/26(水) 16:52:59 ID:fSyZcTR.0
トリプルソニックスルッシュ

899名前制限中:2007/12/26(水) 16:59:47 ID:POUiwL5M0
3連続スルーとはしたらばグラも成長したもんだぜ。
この調子で頼むな!
タメ忘れんなよ!

900名前制限中:2007/12/26(水) 17:36:18 ID:Yn5zDAnU0
グラとカマエルのPVP 

カマエルの強いこと、強いこと

http://jp.youtube.com/watch?v=i3ndR4HkvfU&feature=related

901名前制限中:2007/12/26(水) 18:55:35 ID:UibhhUNIO
引退についきバーツ鯖アデナアカウント売ります。
BOT等一切使用しておらず、またRMTなども行っておりませんので
100%安全なアカウントです。
だいたいですが、資産300Mほど70+2キャラ60+1キャラ50+1キャラ40以下3キャラです。
興味ある方メールにてお願いします。

jblgkpnzj4@live.jp

902名前制限中:2007/12/26(水) 19:07:54 ID:QgjewQl6O
カマエルには勝つだろ?
三職どれでも。
まあ、すでに高レベに到達してる連中はある意味尊敬はするが、

903名前制限中:2007/12/26(水) 21:20:59 ID:Ll6rfSVk0
Sレイジ下降修正きたの?

904名前制限中:2007/12/26(水) 23:11:34 ID:H8L/N9660
来てないってか前に来たのを勘違いしてるだけじゃ…

905名前制限中:2007/12/27(木) 00:00:55 ID:9sEUPVdg0
そか ありがと^^

906名前制限中:2007/12/27(木) 00:35:18 ID:rw24HdwM0
>>900 うは、グラ苦戦wでも、参考になります! うpあり!

907名前制限中:2007/12/27(木) 05:36:27 ID:BoHd96e6O
グラかWLをサブに!という野望は捨てることになりそうな
キャスのヒーラーですが、
グラってのは効率などにはとらわれず
デストのような必殺反則スキルもなく、
それでも二刀を愛し技を研き続けた方たちなはず!

私のであったグラは寡黙にPCスキルを研き
戦いでは必ず先陣を切るナイスガイ!

ユーモアを愛し、
仲間のためにはいつでもどこでも駆け付ける熱い漢。
そんな人たちでした。
思い入れが強いので
ここの書き込み見てると許せなくなるときがw

どうでもいい話ですみません

908名前制限中:2007/12/27(木) 06:21:39 ID:9sEUPVdg0
俺メイン80グラだけどはっきりいってグラなんてどうでもいい存在なんでそう熱くなりなさんなw

909名前制限中:2007/12/27(木) 06:48:11 ID:9.xrTYqQ0
ソニックスルー

910名前制限中:2007/12/27(木) 07:46:27 ID:DSPGy4Bo0
まさに奥義だな!

911名前制限中:2007/12/27(木) 10:24:40 ID:qcYYDt4UO
おっと、今日はカレーにスルーか!?

912名前制限中:2007/12/27(木) 15:08:03 ID:9knjR6AA0
>>900 まさにカマエルGJ!

913名前制限中:2007/12/27(木) 15:18:13 ID:0q1S7ISUO
みんながソニックスルーを使えるようになれば安心だ

914名前制限中:2007/12/27(木) 16:32:57 ID:N9Za.uNA0
スルーだけで埋まりそうだぜwwwww

915名前制限中:2007/12/27(木) 17:22:28 ID:pFXY/No60
>>914
いあ、段々スルーに慣れていけば
そのうち書かなくても自然にスルーできるようになるから
少しくらい埋まってもいいと思うぜ

916名前制限中:2007/12/27(木) 17:57:24 ID:qcYYDt4UO
むしろ、煽られた振りをする荒らしに対しても
牽制できると期待

917名前制限中:2007/12/27(木) 18:09:52 ID:mDLWmBwk0
煽られたらTSSでいいと思うよ。今までそうだったし。
スルーとか大人ぶるのはよくないw

918名前制限中:2007/12/28(金) 00:24:29 ID:vozvrMRs0
ソニックスルー
ダブルソニックスルー
トリプルソニックスルー
まさに今のグラに必須とも言える奥義だな。大人は華麗にスルーできるもんさ。
>>917みたいなのも華麗にスルーだぜ?

919名前制限中:2007/12/28(金) 04:05:08 ID:saP4GtI60
ドライブスルー

920名前制限中:2007/12/28(金) 04:07:09 ID:saP4GtI60
いや、すまん、何となく言いたかったんだ・・

921名前制限中:2007/12/28(金) 05:06:10 ID:c3krjA6Q0
最近のアップデートってオリンピア中心のバランス調整ばかりで、狩りでのバランスは、(フレンジとか)余程の事が無い限り放置されてるよな。
このまま行くと、狩りでの低火力はそのままに、唯一の心の拠り所、オリンだけ他職とバランス良くなるように下方修正されるんじゃないかという不安が・・・

922名前制限中:2007/12/28(金) 05:31:43 ID:BG9.Jdo.O
キック ザ カン スルー

923名前制限中:2007/12/28(金) 05:40:47 ID:sRXAfQlgO
ソードマスタリーが二刀に乗ったら、そこそこ強くなるが…無理だろうなぁ。。
ってか、ソニック系のスタンスキル欲しいぜ!!

924名前制限中:2007/12/28(金) 07:46:48 ID:cCXlzR720
>919
しょうもないwwwwwwでも好きwwwwwwww

925名前制限中:2007/12/28(金) 07:48:34 ID:RO8Luy1g0
>>923
ソニック スタン ブラスター をwwww
無理だなw

926名前制限中:2007/12/28(金) 07:59:55 ID:TGWMbkjgO
引退遺品にこれ置いていかます

ウィークネスルー

927名前制限中:2007/12/28(金) 09:38:33 ID:V16wQNogO
グラはPTからスルー

928名前制限中:2007/12/28(金) 09:47:14 ID:PUvKD3w.0
ヒント:携帯電話

929名前制限中:2007/12/28(金) 09:57:33 ID:jRCLxxeAO
クラメンに言われたんですけど
ソロ時デュエリストってダンサーより火力低いんですか?
76デュエ、タラリ+5、インペセットにS+4です
悔しい><;

930名前制限中:2007/12/28(金) 10:07:41 ID:/bkvEF8A0
77以下だとダンサーより低いな

931名前制限中:2007/12/28(金) 10:52:01 ID:f494Bn4w0
ダンサはソロ効率いいからなぁ
踊りあるから火力上だね

ダンサはソロ(自己バフPOTのみ)でもサムツルが相性いいけど
グラはサムツルより高ATKのタラダマあたりの方が火力出る

でも狩場を選べばそこそこの効率は出せると思うよ
たとえば温泉とか?w
俺はlv70時代
  +7タラダマ(精錬攻撃受けたら一定確率で相手麻痺)
  マジェ重フルZel マジェアクセフルZel
てな装備でプロフとペアか¥もらってソロしてたよ
もちろんQ回復POTがぶ飲み
ウィクうまく使いながら、あと今ならライオン惜しまず使えるしね
経験値はペアで13k~16kくらい?
MOBはうす赤少々いるけどアキュ適度に入れればいける
あと離れたMOB引くときもダッシュを惜しまないねw
みなぎった感じでやると面白いよw
リンク>ピヨる>(:D)rz
が度々あるけど・・・

932名前制限中:2007/12/28(金) 12:29:16 ID:IpaZbUbwO
あげるぜ!

933名前制限中:2007/12/28(金) 12:43:00 ID:oTpCa5pk0
>>900
ぜんぜんカマエルじゃないんだがオレだけか?
ちょっと死ぬかとおもた

934名前制限中:2007/12/28(金) 12:54:13 ID:OMwePmEI0
タラリとインペで火力も糞もないと思うがw

935名前制限中:2007/12/28(金) 13:25:42 ID:OMIFFMv20
>>929
そんな事も知らずに76まで来る奴もいるのか・・

936名前制限中:2007/12/28(金) 13:56:09 ID:m6vDuK0c0
>>929
お前ちょっとおかしいね
+5タラリー、インペセットを持った76デュエがそんなことも知らない?
香ばしいな、非常に香ばしい

937名前制限中:2007/12/28(金) 15:15:52 ID:vozvrMRs0
wwwwww

938名前制限中:2007/12/28(金) 15:43:27 ID:JRZBCLn20
まカマエルが弓耐性消せるのでフリンは今後も弓がメイン
グラやタイラントはネタでしか入らせません
なおこの書き込みはソニックスルーでは回避できません

939名前制限中:2007/12/28(金) 16:00:45 ID:i3FTrIRQO
ダンサー→マイト2、ファイア、ウォリ、ヒューリー、インスピ

グラ→WC、DS、ウィークネス

あとステでSTR1、DEX4分の差

通常殴りだけだと圧倒的に不利なのは明らか。
ダンサーの殴り火力越えるのはリスクスキル緑ぐらいだ。

グラはスキルがある分、ハーブ出る狩場だとブラスターで攻撃差を埋められる。
78からはSレイジもあるからさらに楽になる。

短剣職はブローがある。

通常火力の差はスキルで埋めろ

940名前制限中:2007/12/28(金) 16:28:41 ID:m6vDuK0c0
>>938だけに捧げるフォーカススルー

941名前制限中:2007/12/28(金) 16:41:28 ID:Xe6aN2Os0
何も書かないのが一番のスルーになるのに

942名前制限中:2007/12/28(金) 16:49:29 ID:WeuF4ID20
>>920
ごめん吹いたw

943名前制限中:2007/12/28(金) 18:28:54 ID:WQj.9xPo0
http://raykidd.exblog.jp/7153600/


昨日アクセスが一気に増えたかと思いきや、2chにリンクされてたよと言われ改めてこのBlogの読者はネラーばっかりなんだなと思い知らされちょっと凹んだレイキッドですこんちゃw

読者がいるだけでもありがたく思っとけってことかorz

さて、デュエリストの話。この鯖でデュエリストとしてPv活動してる奴なんて俺くらいだろう。

よくみるPvPKは短剣やWIZ、バカタリ。そんな中、とうとう達成したんだ。



Pvカウント弓魔超え。2PCじゃなく、ただのフッツーの学生がここまでやれるとは思ってもいなかったw

もちろん鯖No.1のカウントはルーシア様だろうが、俺ももう名乗っていいよな?!

最強のデュエリスト(笑)ってwwなにしろ絶対数が少ないしw次からタイトルを『最強のデュエリスト』にして走り回ろうと思うwwぇ?
文字数オーバー?wwそんなの知るかww

本鯖動画だけどかっけえデュエリスト動画あったから貼っとく。この動画の数字のダメみれば4k〜5kダメは普通にある得るって分かるよな。

http://blog.plaync.jp/wallsed.slog ←フランツの動画。この人は俺の倍上手いな。

http://blog.plaync.jp/abcd1234.slog ←キャス鯖の動画。この人よりは上手い気がする。ここまでSCクリックではないな。

http://blog.plaync.jp/funyafunya.slog ←キャス鯖の動画。ksグラ。とても自力で78まで育て上げたようには見えない。見て鼻で笑ってやるべきの動画。

944名前制限中:2007/12/28(金) 18:47:30 ID:WYqa09Jg0
エミュじゃねーか、しねよw

945名前制限中:2007/12/28(金) 19:38:01 ID:i0NAfGQ.0
>>939
レイジの代用スキルがダンサー(というかDE共通)にもあるからなんともいえない。

カマエルからアデューショナルアタックってSEがあって、
ヘックスやパワーブレイクに乗る。
ダメージはSE1の時点で通常攻撃の1.5倍くらい。
アルゴスのホムンクルスに1000をこえるダメージをヘックスで与えてるのがダンサー。
アデューショナルアタックは必中で、ヘックスが成功するとその後がかなり強い。
なによりVレイジと自己で属性付与が出来るってのが余計に有利にしている。

今のダンサーのソロ効率をこえる近接アタッカーはカバタリだけだとおもう。
つかいにくくなったタイタンじゃダンサーを超えるのは無理じゃないか?

946名前制限中:2007/12/28(金) 19:54:20 ID:vozvrMRs0
ダンサーはエビフォカもっておけばソロだけで言えば最高クラスだ。
しかも74で覚えるVレイジダンスで全職で一番効率がいい。(全消耗品込み)

グラが追いつけ追いこせって状況はハーブの出次第。
全FAビーム撃てるならダンサーより経験値効率もss効率も格段に上。
全て殴らなきゃいけない敵もいる場合、明らかにダンサーだな。

火炎でエビフォカもてるなら77でも時給0.75〜1%いけるぞっと。
温泉だとマジェ着れればもっといけるぞっと(C-5まで)。
シレノスは知らん!

947929:2007/12/29(土) 08:02:34 ID:MWIXVtToO
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

948名前制限中:2007/12/29(土) 09:26:14 ID:f8u9qXLE0
カバタリはカバタリでHP管理とかが結構大変らしいよ
自分でやったわけじゃないから詳しくは知らないけど。

ダンサーはサブでちょっとやったけど、踊ったらあとは
ヘックスくらいしかすることなくて後は殴るだけっていう
単調さがキツかった。相性の問題だろうけど。

ちなみにSレイジのいいとこは必中もそうだけど連射ができるとこ。

949名前制限中:2007/12/29(土) 11:21:21 ID:78nUd.R.0
>>946
Lv77で火炎で時給1%がどれぐらいかというと、ストスクのソロ並のペースだぞ?
グラだと亡者最奥のタブレット前をソロで夜時間枯らし続けるぐらい。
(当然、現地でフルバフできる環境が必要)

エビフォカだけのソロで、まばらにmobのいる火炎で近接ATKが1%ってのは
どうやりゃ出るんだろう?想像もつかん。

950名前制限中:2007/12/29(土) 11:46:43 ID:A1/rsUN.0
>>947
暇人なうえ、根暗かよw

951947、929:2007/12/29(土) 14:53:01 ID:MWIXVtToO
グラさんって(^-^)ほんとよく(^-^)釣れるね(^-^)

952名前制限中:2007/12/29(土) 18:25:41 ID:LTpX56OM0
それだけ人がいいってことだぜw

953名前制限中:2007/12/29(土) 20:49:59 ID:dleycSq60
グラさんって(^-^)ほんとよく(^-^)釣れるね(^-^)(キリッ

954名前制限中:2007/12/30(日) 02:04:46 ID:jNksQ/9Y0
グラって本気で進化ウルフ以下なのな。。

955名前制限中:2007/12/30(日) 02:46:33 ID:ewtF2duI0
Lv77のソロ、ストスク(アルカナ)なら1buffで0.6%ですよ
弓(ドラコ)とかカバタリ(バイソン)とかミミズとかアクメでも0.5%いける

グラでも0.33%は十分確保できるから時給1%は余裕。がんばったら1b0.4%いけるだろ
というか亡者とかそもそも狩場選択間違ってる。夜になったらグラじゃマジ死ぬw
魔法の嵐の中無難に敵たおせるのは弓とWiz。グラじゃ殴りに行くと大リンク。引いても非効率のジレンマ。

温泉最高。スタン?マジェ重とライオンフル回転でまわせ
火力ない?ウィークネス効くからフレンジ乙ったタイタンより火力あるぞ
ハーブも出るからスキル上手くまぜながら戦え
スタン使う温泉のモンスはExp多めだ。ライオンハート持ちには神モンス。

おすすめ装備はタラリー・マジェ重。火力・ハーブ回復・スタン耐性・命中どれをとっても最高。

シレノスも敵に攻撃あたりやすくなってもしかしたら温泉並の効率出せるかもしれん
が、インタールードまではどう頑張っても温泉の2/3の効率しか無理だった上に死にかけた。
邪教?温泉ソロの方がウマいからPT行くわけないだろ。

まぁ77の時給1%がきついと思うのはへたれグラの証拠。
グラの特性分かってる奴は1%は確実に超える。

76になったらマジェ重タラリ−で78目指して
78になったら信託の島が最高。邪教控えとかいってうまいのは劣化アタッカーだけだから
強さに自信があるなら行くな。

956名前制限中:2007/12/30(日) 07:00:09 ID:tSBSgDvw0
何だこのツッコミどころの嵐は・・・。
偽グラの釣りなのか?と思いつつマジレス。

>>949
夜時間・・・って何だよ。タブレット前が旨いのは昼だろが。夜は同じmobでも経験ダウン/硬さアップ、更に夜しか沸かないチッコイのが経験激不味でやってられんだろ。

>>955
カバタリが1\0.5とか、他職知らなすぎる。かなり下手糞なクラメンのカバタリ(しかも武器は並)でもそれくらい出てるぞ。
タイタンより上・・・レイジとフォカ両手剣だけで火力に関しては完敗だ。ついでに温泉は火弱点が大量にいるんで、緑2職に対してウィークネスを自慢するのはヤメトケ。
但し、温泉ではタイタン並には効率出せる。何故なら敵が遠いから。

温泉がグラ向きなのは、Sレイジのお陰。当然ながら、同じく飛び道具を持っている上に機動力が上なカバタリには圧倒的に負ける。

邪教をお勧めしないのは同意。何故ならカマエルになって控えでも沸きが早くなった為。
正直、グラだとかなりの良装備をしていないとトリオで控えすらキツイと思う。4人以上なら温泉ソロの方が旨いしな。

957名前制限中:2007/12/30(日) 07:50:41 ID:dABUs6nk0
>>956
何を勘違いしてるか知らんが
邪教礼拝でも火ありならトリオ余裕だぞ
要はやり方といかに正確なタイミングで倒すべきMOBを倒すかだ
自分が弱いからって他人まで同一視しないでほしいものだね

958名前制限中:2007/12/30(日) 07:56:47 ID:tSBSgDvw0
火有りは当然誰だって出来るだろ。。
そもそも火有りが捕まらないだけで。

959名前制限中:2007/12/30(日) 08:45:18 ID:IqWs5W6AO
火がないとトリオ邪教がしんどいのはUP前と一緒だね。
>ついでに温泉は火弱点が大量にいる
まじですか。タラリーに火属性つけてウハウハできる?タイラントはビームやフォースレイジに属性付けられるのかな。付けられないなら、せっかくの遠距離攻撃も無属性固定になってしまうかな?

960名前制限中:2007/12/30(日) 09:04:08 ID:H7YgHCT20
>当然ながら、同じく飛び道具を持っている上に機動力が上なカバタリには圧倒的に負ける。

それはわかったからw

>温泉がグラ向きなのは、Sレイジのお陰。

これはちおかしいぞ
SレイジないグラだってプレイスキルあるやつならビームFAで十分な火力出せる
それにグラが温泉に向いてる一番の要素は
ウィークネスあるが故
それとライオンというスキルがあってこそ
さらにいうと防具の選択肢がマジェ重なグラが結構いるから
相性いいしね

961名前制限中:2007/12/30(日) 09:49:00 ID:zUzprvvY0
それぞれのスレッドには空気がある。

短剣スレは2年前から妄想スレ。
緑スレは3年前までは神スレ。以降厨在住。
グラスレは他職と比較するスレ。
ナイトスレは2年前から自虐スレ。
弓スレは自称シルレン最強と他職によるシルレンうんkの鬩ぎ合い。
ヒーラースレは死神と火力貢献の話である意味前向きスレ。

ただ、各職でも影が薄いところは、あおりはないな。
人気のないエルフ系またはダークエルフ系の職。

おまいら息抜きにカマエルオススメ。
カマエル所有者の成長速度が廃人でなくても速いのは、
遊び方が独特で楽しいってのと、基本的に他の職にある常識を覆してるとこだな。
レイドボスにすら100%きまるデバフとかな。

962名前制限中:2007/12/30(日) 10:09:14 ID:FCkVgrAU0
フレンジー乙ったからタイタンより火力ある…
へぇ〜、上手いグラさんは凄いねw
けど上手いタイタンならHP30%維持して普通にグラ以上の火力で狩りしますけど?w
脳内だけにしてねw
タイタン以上だと思ってるのわw

963名前制限中:2007/12/30(日) 10:25:23 ID:oRzncLKY0
>>956
昼は単価はいいのかもしれんが、敵が薄くてマラソン大会だわ。
硬いのはウィザードの防御力高めタイプだけだしな。
場所が取れたら夜だけやって、そそくさ撤退というわけではないんで
ペース見ての実感だな。

>>960
温泉だが、ビームFAで火力だせても、亡者のようにビームクリ1発で沈む硬さの
狩り場じゃないからハーブが維持できない→ビーム控えめになるんだよな。

召喚職で行ってみれば召喚獣の残り時間でわかるんだが、1匹あたりが
硬いからマラソン時間自体は亡者なんかよりも短く、カバタリは言うまでもなく、
飛び道具のないタイタンでもそれほどペナルティにならんよ。
もっとも、混雑鯖の事情は知らんが。

964名前制限中:2007/12/30(日) 11:30:14 ID:ewtF2duI0
>>962
ハーブ狩場でHP30%維持=金台狩りw

965名前制限中:2007/12/30(日) 11:55:21 ID:OokXPxX.0
ハーブ狩場でHP30%維持=金台狩りw

↑コノ考えはないとおもうんだwwwww

966名前制限中:2007/12/30(日) 11:56:04 ID:tSBSgDvw0
>>963
家族が1家族沸く分、mob数では昼の方が1多い(本棚前比較)。経験は昼の方が2割程度多い。狩場争いも昼の方が5割増しだがな。
まぁどっちにしろ亡者はLv制限があるので、Sレイジを語るような奴には関係ない狩場だ。

あと、フレンジ乙った乙った言ってる輩がいるが、3割超えても今までのフレンジの半分ほどの火力があるらしいぞ。今までみたいな1PTレイドや、ソロ火鉢槍が出来なくなっただけで、両手剣で狩る分には十分すぎるほどの火力だそうな。
またそういういい加減な認識で他職に喧嘩売ってると荒れるぞ。

967名前制限中:2007/12/30(日) 12:43:43 ID:dABUs6nk0
>>966
どう考えてもお前も荒らしてる一角にしか見えんがな
反論するのはいいが真っ赤になって反論すると
それを面白がってさらなる餌を投下してはここを荒らしていく人が出てくる
荒しじゃないというなら気に入らんスレはスルーしな

968名前制限中:2007/12/30(日) 12:59:05 ID:oRzncLKY0
>>966
元々はLv77で1%の話しだ。まだ緑ネームが多いね。
ベヒモスがLv70でプリーストがLv71、あの家族は付近で一番に薄青になる。
経験値しょぼい割に硬い&ハーブ出ないのでスルーした方が美味いだろう。

だが、リンクすればテレポートで寄って来るヴァンパイアと、定点で延々遠距離魔法を
撃って来るボーン系ではやっぱペース違うよ。スカベンジャーは無用に硬いし。

T1で神託実装されたし、Lv78のレベル差ペナ増加でお話にならなくなったが
CTIまではSレイジで薄青枯らすのも悪くなかったけどな。

969名前制限中:2007/12/30(日) 13:06:05 ID:fAHqLdKY0
ソニックスルーも地に落ちたものだww
はやすぎるぞwwwwwwwwwwwww

970名前制限中:2007/12/30(日) 13:07:42 ID:dABUs6nk0
ソニックスルー`・ω・´

971名前制限中:2007/12/30(日) 13:20:13 ID:zUzprvvY0
あれだよ。
グラのスキル消費でかいからMPつきたんじゃないか?

972名前制限中:2007/12/30(日) 14:18:10 ID:dABUs6nk0
>>971
普通に狩りで使うスキルは
ウィークネス、バトルロアー、ブラスター、WCDSくらいだと思うけど
ウィクをロアーは10分だからMP消費には入らないだろう
ブラスターとWCDSだけならハーブの出る狩り場なら意外にMP枯れは少ないし
出ない狩り場でも気をつければ1\は持つ…

973名前制限中:2007/12/30(日) 14:24:53 ID:V4mOq6hc0
>>961みたいに冷静なレスの振りして煽りになってる天然君が一番厄介
狭い見識で脳内ジャンル分けとかもうアホとしか…
×グラスレは他職と比較するスレ。
○グラスレは他職と比較し捏造データでTUEEE・他職を罵倒するスレ。

974名前制限中:2007/12/30(日) 14:36:31 ID:dGU50PQEO
>>973
どうでもいい…

>>972
自分も温泉でアイ オブ ハンター DS WC ブラスターを使ってるがそんなにMPを心配する必要はないな…

確かに時たまMPが少なくなり枯れ気味になることはあるがそんなときはブラスターを控えて WC DSだけでも十分に狩れるし

クエもあるから金のこともあまり考えなくて良いし!

975名前制限中:2007/12/30(日) 15:17:50 ID:usZkppvc0
>>972>>974

>>969-971の流れみてから話すんだ

976名前制限中:2007/12/30(日) 15:19:20 ID:usZkppvc0
MPってのはソニックスルーの事だと気づいてやれよ(途中で送信しちまった

977名前制限中:2007/12/30(日) 17:43:13 ID:PKsNr8kA0
結局、どいつもこいつも自分の職のことしか分かってないだけなんだよ。

978名前制限中:2007/12/30(日) 18:39:07 ID:YyBDMQp20
>>955
お前の中でウィークネスどんだけ神なんだよ・・

979名前制限中:2007/12/30(日) 19:50:29 ID:UKclIC7o0
ソニックスルーも地に落ちたものだww(キリッ
はやすぎるぞwwwwwwwwwwwww (キリッ

980名前制限中:2007/12/31(月) 00:02:54 ID:siOjvldAO
>>943はテオンのksグラだったんだけどレベル上げのマゾさに負けてエミュ行ったアホなんでちょっとは相手にしてあげてください(^^;

981名前制限中:2007/12/31(月) 03:27:16 ID:Wk5T.HL.0
確か弱体化フレンジって3割超えてもプロフ¥でAtk4kとかあるんじゃなかったっけ?
これを埋められるほどウィークネスが凄いのか。・・・オレもグラやろうかな。

982名前制限中:2007/12/31(月) 06:33:02 ID:7odzhNag0
華麗にソニックスルー

983細かいことは気にするな:2007/12/31(月) 08:28:25 ID:BQmztMv20
攻撃力だけならな。

ATタイプには2種あるだろ。
 ・攻撃力型(デスト)
 ・攻撃速度型(グラ、タイラント、短剣職)

まぁなんだ、俺らはどちらかというと攻撃速度に対する職なんだよ。
DS(攻撃速度+12%)、武器opのヘイスト(+8%)が常時使用可能状態。
対するデストはフォカ武器orヘルス武器がメインのはず。
双方タラム重(+8%)を装備すると更に攻撃速度差は広がる。

バフによる上昇率は (30%↑フレンジ、レイジ)(WC、ウィク)
デスト:攻撃力UP¥の上昇率 > 攻撃速度¥の上昇率
グラ  :攻撃力UP¥の上昇率 < 攻撃速度¥の上昇率
グラは自己攻撃力が負けている分、攻撃速度の高さで総合力を補うタイプだ。
どうしても瞬発ダメージで・・・っていうならヴィシャス、ビーム発射しましょ。

AT職やってきて何も学ばなかったとは嘆かわしい。

984名前制限中:2007/12/31(月) 09:14:05 ID:MkH7PXCg0
>>983
攻撃力150は攻撃力100の1.5倍の火力
攻撃力150×108%は攻撃力100×108%の1.5倍の火力

義務教育9年やってきて、何も学ばなかったか?

985名前制限中:2007/12/31(月) 09:46:42 ID:3dSWfivQ0
>・グラディエーターやウォーロード等が習得する
>「ディテクト○○ウィークネス」「アイオブ○○」系スキルの効果が
>ダメージ+15%からダメージ+50%に大幅強化されているようです。

ウィークネスだけで50%もダメージが増えるグラが緑ごときに狩り火力で負けるはずがない。

グラ
アイオブ〜、〜ウィークネス ダメージ+50%
DS 二刀攻撃速度+12%
ウォークライLv2 攻撃力+25%

デスト
レイジLv2 攻撃力+64.088% 命中率+4

986名前制限中:2007/12/31(月) 10:16:55 ID:chpc3mWg0
>985
ネタだとわかってるのに射精したw

987名前制限中:2007/12/31(月) 10:51:11 ID:ROvlI8060
ひとつ聞かせてくれ。
どっちの火力がすごいとか、そんなことを話し合ってどうするんだ?

火急時に超性能で盛り返すのがデストで、
最初から最後まで安定して戦いやすいのがグラ。
多芸だけど魔法クリに弱いのが短剣。
全てにおいて超越してるのがタイラント。

これが比較じゃないのか?

各職特徴をもってるわけでスキル違うんだよな?
条件で活かされる能力に違いがあるのに、
数字で比較ってどんだけ視野せまいんだよ。
"何が""何処で""どのような条件において"か抜けてる時点で数字に意味ねーよ。
つかソニックスルーはどうした。


あともうひとつ聞かせてくれ。
タダの質問で他意はない。
>>983に攻撃速度型にグラとタイラントと短剣がならんでる。
おれグラは詳しくないけどグラも攻撃速度1100とかいくのか?
自分SSS代で苦労してるし、短剣スレとかでも悩みの種ででてくるのに、
グラスレじゃまったく聞くことがなくて少し不思議に感じた。

988名前制限中:2007/12/31(月) 11:10:19 ID:V.cVHn9s0
ハンマークラッシュ弱すぎでない?

989名前制限中:2007/12/31(月) 11:26:05 ID:IgJ9jEq6O
うは

990名前制限中:2007/12/31(月) 11:26:40 ID:IgJ9jEq6O
1000はもらうぜ

991名前制限中:2007/12/31(月) 11:27:22 ID:IgJ9jEq6O
1000

992名前制限中:2007/12/31(月) 11:27:57 ID:IgJ9jEq6O
hじょい

993名前制限中:2007/12/31(月) 11:28:28 ID:IgJ9jEq6O
hじょい

994名前制限中:2007/12/31(月) 12:09:03 ID:YLNf9jc20
ATK高い職     デスト・タイラント
クリ高い職      短剣・弓・タイラント
クリ低い職      グラ(主流武器にフォカなし)・ドワ(主流武器が鈍器)
攻撃速度高い職  短剣・タイラント

995名前制限中:2007/12/31(月) 12:15:35 ID:QCnxojok0
>>987
グラのパッシブに「ブーストアタックスピード」ないからなぁ

996名前制限中:2007/12/31(月) 12:40:05 ID:8Zi6fHL.O
TSS!!

997名前制限中:2007/12/31(月) 12:40:44 ID:8Zi6fHL.O
DSS!!

998名前制限中:2007/12/31(月) 12:41:13 ID:8Zi6fHL.O
TS!!

999名前制限中:2007/12/31(月) 12:41:28 ID:yl5um1ug0
1000ならもうグラスレが立たない

1000名前制限中:2007/12/31(月) 12:41:51 ID:8Zi6fHL.O
ぐはっ!!

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