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【嗚呼、素晴らしき】タイラントスレ其の拾八【肉体言語】
1ミト★:2007/11/20(火) 13:32:09 ID:???0
オークモンク、タイラント、そしてグランドカバタリについて語るスレです。
デジャカルごきげんよう。

前スレ
【瓜頭】タイラントスレ其の拾七【爪拳】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1189502289/

*テンプレは2-10あたり。
*次スレは950が空気を読みつつ依頼しにゆくこと。

2ミト★:2007/11/20(火) 13:34:51 ID:???0
過去スレ
【これぞ】タイラントスレ【武の道】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1087994006.html
【深緑の】タイラントスレ其の弐【求道者】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1109648660.html
【音速暴君】タイラントスレ其の参【時代到来?】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1116500788.html
【その拳は】タイラントスレ其の四【全てを加速する】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1120877753.html
【疾風】タイラントスレ其の伍【迅雷】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1125622196.html
【驚愕の】タイラントスレ其の六【デンデン太鼓】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1130841320.html
【魅惑の】タイラントスレ其の七【ツンデレラ】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1134619041.html
【魂を】タイラントスレ其の八【宿す者】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1139593240.html

3ミト★:2007/11/20(火) 13:35:30 ID:???0
【拳で語る】モンク・タイラント・カバタリ其の九【愛がある】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1143861786.html
【先に俺を】モンク・タイラント・カバタリ其の十【殴れ】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1148043814.html
【フォースを】モンク・タイラント・カバタリ其の拾壱【窮めろ】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1151373357.html
【新時代】タイラントスレ其の拾弐【拳と共に】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1159028354/
【拳に力を】タイラントスレ其の拾参【魂に誇りを】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1166365522/
【俺の拳は】タイラントスレ其の拾四【砕けない】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1170334812/
【この足を】タイラントスレ其の拾五【止めてみろ】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1175376332/
【殴られ続けて】タイラント其の拾六【三周年】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1183476046/
【瓜頭】タイラントスレ其の拾七【爪拳】
 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1189502289/

4名前制限中:2007/11/20(火) 13:41:46 ID:TLyFS5kMO
4ゲト
事実上の2

5名前制限中:2007/11/20(火) 14:43:29 ID:KhhxhziMO
5きげんよう
事実上の3ゲト

6名前制限中:2007/11/20(火) 14:50:13 ID:2w/6ae6A0
■トーテム/スキルまとめ(Interlude現在
全てのトーテムはナックルを装備していないと発動する事が出来ません。
【拳:】内に書かれている補正はナックル以外では効果を発揮しません。

トーテム名 習得Lv 消費MP ディレイ(秒) 効果 

ウルフ     20     8       90    移動速度+20% 【拳:命中率+3 】
ベアー     28     11      90    移動速度-30% 【拳:攻撃力+20% クリティカルダメージ+20% 】
プーマ     40     14      120    【拳:攻撃速度+20% 命中率+6 】
オーガ     46     16      120    防御力+30% 魔法抵抗力+30% 移動速度-30% 回避率-9
ラビット    62     29      180    移動速度+30% 回避率+12 攻撃力-30% 命中率-12
バイソン    68     32      180    HP60%以上【拳:命中率+6 】
                            HP60%以下 攻撃力+43% クリティカル+100【拳:命中率+6 】
                             HP30%以下 攻撃力+43% クリティカル+400【拳:命中率+6 】
ホーク     74     34      300    【拳:クリティカル+100 クリティカルダメージ+20% 命中率+6 】

7名前制限中:2007/11/20(火) 14:52:31 ID:2w/6ae6A0
■その他自己強化スキル
・フィストフューリー Lv43習得
攻撃速度+25%のトグルスキル。発動時にMPを8消費、持続中はHPを徐々に消費する。

・インフェルノボディ Lv58/66/74習得
自身の攻撃全てに火属性を与え、同時に火属性耐性を得るアクティブスキル。持続5分、ディレイ5秒?
火耐性はスキルレベル*5%。BtB杖などを発動させるためにも使う。
ホーリーウェポンと同時に使えず、インフェルノが優先されます。
ちなみに聖弱点はダメージ+20%なので火聖弱点相手にはHWの方が強力。

・ウォーフレンジー Lv58/66/74習得
スタンと睡眠に対する耐性を与えるトグルスキル。
発動時に11/13/14のMPを消費し、持続消費MPは結構多め。
効果はスキルレベル*10%。頼りにはならないけど忘れてはいけない、そんなスキル。

・ジーロット Lv58/66/74習得
HP30%以下の時に発動可能なアクティブスキル。
発動時、HPも200前後消費する。発動可能HPも低いため、スキルを使った瞬間の隙に注意。
持続1分、ディレイ15分。消費MPはレベルごとに106/122/136。
発動武器は自由だが、効果中に装備している武器によって効果が異なる。

【鈍器/拳】攻撃速度+30% 命中率+6 クリティカルダメージ+100% 移動速度+30 被回復量-50%
【剣/槍】 攻撃速度+30% 命中率+6 クリティカル+100 移動速度+30 被回復量-50%
【その他の武器】移動速度+30 被回復量-50%

なお、命中上昇と回復量減少以外の効果はLv1の場合上記数値の1/3、Lv2の場合は2/3となります。
また、回復量減少はグレーターヒールやCoLの持続回復、各種POTには影響を与えません。

8名前制限中:2007/11/20(火) 14:58:37 ID:2w/6ae6A0
■気溜めスキル
・フォーカスフォース Lv24/32/40/52/60/66/72習得
スキルレベルと同じ数までの気を溜める事が出来るアクティブスキル。消費MP5。
溜めた気は下記のスキルの威力に関係する。
スキルによって気を1〜2個消費します。また、最初に溜めた時点から10分経過すると全ての気が消えます。

フォースブラスター 遠距離攻撃。射程600。通称・波動拳。気を1つ消費する。MP効率が非常に良い。

ハリケーンアサルト 近距離攻撃。気を2つ消費する。威力は波動拳の1.2倍ほど。

バスター/ストーム  前者が近距離、後者が遠距離の範囲攻撃。威力はどちらも波動拳の半分。バスターのほうがディレイが短い。
          気は消費しないが、消耗品のエネルギーストーンを2つ消費する。

気溜めスキルのダメージ計算式
(攻撃力+スキル威力)x(0.8+0.2x気溜め数1〜7)x70/相手防御力=与ダメージ
気溜めによるダメージUPは攻撃力とスキル威力の加算値に乗算されます。
攻撃力とスキル威力の加算値にはSSによる乗算も適応されます。

9名前制限中:2007/11/20(火) 14:59:45 ID:2w/6ae6A0
■インタールードトーテム/スキル(参考・マクロメモ)
・ブレイクデュレス(Break Duress)習得Lv58、スキルLv2は不明
ホールドと移動速度低下を自己解除します。Lv1は気力消費2でホールドのみ解除、Lv2は気力消費3で両方解除出来るようになります。

・フォースバリアー(Force Barrier)習得Lv79
気力4を消費して無敵状態になります。10秒間持続。ただしキャンセル系スキルは防げません。消費MP72。

・フォースメディテーション(Force Maditation)習得Lv79
気力3を消費して行動不能になり、自分のHP/MP自然回復力を向上させます。30秒間持続。
持続時間中は防御力-80%。通常の5倍近く食らうと言うと分かりやすいでしょうか。一発でも攻撃を受けると効果が解除されます。

・バトルスタンス(Battle Stance)習得Lv77 全てのファイター職が習得。
対象に合体魔法用の闘気を送ります。15秒間持続します。
対象の攻撃力を5%上昇させる効果もあります。消費MP0、射程400。
闘気を送っている間は動けなくなり、攻撃を受けると中断されます。

・マスターオブコンバット(Master of Combat)習得Lv78 ウォリアー系列が習得。
剣、鈍器、槍、二刀、格闘武器装備時に攻撃力+80 最大CP+200

・シンボルオブエネルギー(Symbol of Energy)習得Lv80 デュエリスト、グランドカバタリが習得。
合体闘気2を消費して範囲内全員の攻撃力+20%。
そして5秒毎に気力+1されます。持続2分、ディレイ30分のようです。

■おまけ豆知識
・プーマ、ジーロットによる攻撃速度増加はスキルのディレイが減らない。プーマ→ジーロットとか意味なし。
・ネタスキル一直線のPoD。ウォーフレンジーでスタンする率が減るとの報告あり。更なるスタン耐性を持つ兄弟の報告求む。

10名前制限中:2007/11/20(火) 15:03:10 ID:2w/6ae6A0
【ナックル性能・オプション一覧】

-Cグレード-

武器名       攻撃/魔力  ジェム  魂石  付与オプション

チャクラム      130/61    C:97   赤5  Crtドレイン    効力6・吸収20%
                           緑5  Crtポイズン    効力5・17%の確率
                           青5  Rskヘイスト    攻撃速度13%UP

ナックルダスト    148/68   C:238   赤6  Rskイベイジョン 回避率+6
                           緑6  Rskヘイスト    攻撃速度12%UP
                           青6  ヘイスト       攻撃速度7%UP

フィストブレード    169/76    C:306   赤7  Rskイベイジョン  回避率+6
                           緑7  Rskヘイスト     攻撃速度12%UP
                           青7  ヘイスト      攻撃速度7%UP

グレートパタ      190/83   C:555   赤8  Crtドレイン    効力10・吸収20%
                           緑8  Crtポイズン    効力6・14%の確率
                           青8  Rskヘイスト    攻撃速度11%UP

11名前制限中:2007/11/20(火) 15:04:18 ID:2w/6ae6A0
-Bグレード-

アスラネイル      213/91   B:222   赤9  Crtポイズン   効力6・14%の確率
                           緑9  Rskイベイジョン  回避率+6
                           青9  Rskヘイスト    攻撃速度10%UP

ベリオンセスタス   236/99   B:339  赤10  Crtドレイン    効力14・吸収20%
                           緑10  Crtポイズン    効力7・12%の確率
                           青10  Rskヘイスト    攻撃速度9%UP

-Aグレード-

ブラッドトルネード   259/107   A:157  赤11  ヘイスト      攻撃速度6%
                     A:157  緑11  フォーカス     クリティカル+61
                     A:147  青11  アンガー      攻撃力+38 最大HP-15%

ドラゴングラインダー 282/114  A:140  赤12  Rskイベイジョン  回避+6
                     A:140  緑12  ガイダンス     命中率+5  
                     A:140  青12  ヘルス       最大HP+25%

-Sグレード-

デーモンスプリンター342/132   S:82   赤13  フォーカス    クリティカル+80UP
                     S:82   緑13  ヘルス       最大HP+25% 
                      S:82   青13  Crtスタン     クリティカル時25%でスタン

12名前制限中:2007/11/20(火) 15:05:05 ID:2w/6ae6A0
【タイラントお勧め装備 −Cグレ編−】
Cグレの軽装備は上下+足、重装備は上下+頭となっている為、他のパーツを埋めた時の防御力の差はもう少し縮まります。
なお、重装備のカッコ内は盾装備時の追加効果。片手派の兄弟は参考に。

分類  セット装備名     合計防御力   セット効果

 軽   強化ミスリルセット    170      回避率+4
 軽   プレレザセット       185      Str+4 Con-1
 軽   テカレザセット       209      防御+5.24%
 軽   ドレイクセット       218       魔法防御力+5.24%
 重   コンポジセット     278(+190)   重量制限+5795(魔法防御力+5.24%)
 重   フルプレセット     297(+203)   最大HP+270(盾防御率+5.24%)

13名前制限中:2007/11/20(火) 15:05:51 ID:2w/6ae6A0
各セット装備寸評

■回避特化型:強化ミスリルセット
防御力は紙だが、連続回避時は重装よりも遥かに被ダメが低い。
染料やBuff、rskイベイジョンOPで更なる回避特化タイラントを狙える。
とは言え軽マスタリー以外に回避を引き上げる術を持たない今、人気薄の品。

■攻撃特化型:プレートレザーセット
Aグレ並の強力なセット効果を持つ、アタッカーご用達の逸品。
染料やBuffで更なる攻撃特化タイラントを狙える。他の軽装備に比べ少々高価なのが難。
回復POTやBuffスク、ハーブを駆使すれば75レベルまでソロ出来ないこともない。

■バランス型:テカレザーセット
特にマイナス面もなく防御力も高い。その反面特出した面も無い。
安定性を求める兄弟に。長く使える装備とも言われる。

■軽装御洒落型:ドレイクセット
ベストドレッサー候補の逸品。性能は悪くはない。上下一体で持ち歩き易く、移動用のおしゃれ着としてもいい。

■重装御洒落型:コンポジセット
見た目も気にする兄弟に人気。価格も含めた性能バランスも悪くないが、テカセットと同じく押しに欠ける。

■防御特化型:フルプレセット
その高い防御力からソロ狩りでは安定した性能を誇る。序盤での+270はハーブでの回復量にも響く。
PTでもよほど格上でない限り不自由はない。

14名前制限中:2007/11/20(火) 15:06:56 ID:2w/6ae6A0

【タイラントお勧め装備 −Bグレ編−】Ver0.51

分類  セット装備名   合計防御力   セット効果

 軽   シル軽セット     334       回避率+4
 軽   アバ軽セット     335       魔法抵抗力+5.25% 重量制限+5795
 軽   ドム軽セット      356       Dex+3 Str-1 Con-2 攻撃力+2.7% MP回復力+2.5% 毒耐性20% 肺活量増加
 軽   青軽セット       356       防御力+5.24% 詠唱速度+15% Men+3 Int-2 Wit-1

 重   シル重セット     399       最大HP+294 防御力+5.24%
 重   ドム重セット    424(+230)    最大HP+320 Str-3 Con+3 肺活量増加(盾防御率+24%)
 重   青重セット       424       Str+3 Con-1 Dex-2 HP回復力+5.24% 移動速度+7

15名前制限中:2007/11/20(火) 15:10:56 ID:2w/6ae6A0

各セット装備寸評

■軽装回避型:シル軽セット
 全ては「回避」の為に!!強化ミスリルと同じセット効果のため、回避派の兄弟は難なく移行できる。
 回避が厳しい今の世だが、上手く避けられた時の被ダメは最小。+6のOE品で回避を更に高めるのも選択肢の一つ。

■軽装バランス型:アバ軽セット
 デメリットなしに魔法抵抗を引き上げる、ドレイクの延長のようなセット。テカと同じく安定性を求める兄弟へ。

■軽装機動型:ドム軽セット
 Strが下がるもののDexの上昇と攻撃力UPで実質的な与ダメ能力はほぼ変化しないか、ちょいUP。
 目指せ、最速!薄赤以上や回避modに対し有効な装備の一つ。

■軽装防御型:青軽セット
 B上位でセット効果も防御UPと、重装並の防御力を誇る。マイナス面が無いのも魅力。
 防御力を保ちつつアジルを活かしたい兄弟へ。

■重装防御型:シル重セット
 B下位ながらセット効果で青重に勝る防御性能を持つ。ドム重に比べデメリットがないのが利点。
 なお、盾マスタリーを持たない我々には基本的にアバ重の上位互換になっている。

■重装防御特化型:ドム重セット
 Bグレ最高の防御力とCON+3&HP固定上昇による高耐久力が魅力。盾を装備する事で正面の敵に絶大な効果が期待できる。
 反面アジルを捨てた命中も含め攻撃力は全セット装備最低クラス。オーガと共に、硬さを極める兄弟に。

■重装攻撃型:青重セット
 Bグレ最高の防御力とSTR+3による攻撃上昇が魅力。反面、アジルが活かせないため命中・移動速度共に軽装備に劣る。
 お値段は少々張るがプレレザと同じく一生着続ける事も出来る良装備。

16名前制限中:2007/11/20(火) 15:15:56 ID:2w/6ae6A0

【タイラント・カバタリお勧め装備 −Aグレ編−】Ver0.51

分類  セット装備名   合計防御力   セット効果

 軽   DC軽セット       369      Str+1 Con-1 物理攻撃力+4% 攻撃速度+4% 麻痺耐性50%
 軽   タラム軽セット     369      Men+2 Wit-2 MP自然回復量+8% 最大MP+222 毒/出血耐性+80%
 軽   メア軽セット      391      Dex+1 Con-1 魔法抵抗力+4% ダメージドレイン3% 睡眠/ホールド耐性70%
 軽   マジェ軽セット     391      Dex+1 Con-1 弓装備時攻撃力+8% 重量制限+5759 最大MP+240 ショック耐性+50%

 重   タラム重セット     439      Str+2 Con-2 攻撃速度+8% 重量制限+5759 毒/出血耐性80%
 重   メア重セット    464(+256)    Con+2 Dex-2  物理攻撃力+4% 睡眠/ホールド耐性70%(ダメージシールド5%)
 重   マジェ重セット     464       Str+2 Con-2  物理攻撃力+4% 命中率+3 スタン耐性50%

17名前制限中:2007/11/20(火) 15:17:07 ID:2w/6ae6A0

各セット装備寸評
■軽装バランス型:DC軽セット
 プレレザに比肩する攻撃力上昇と、Aグレ故の高い防御力を誇るタイラント最終装備の基本。
 弱点らしい弱点も見当たらない、まさに軽装備アタッカーのバランスを供えた逸品。

■軽装特殊型:メア軽セット
 攻撃力においてはDex+1のみだが、他にボスアクセでしか得られないドレイン効果を持ったセット。
 HP回復ハーブが登場して人気が下落気味だが、戦争も考える兄弟には最適。

■重装攻撃特化型:タラム重セット
 高レベルアタッカーの制服にもなっている感のある、最高攻撃力補正の鎧。最早武器。
 毒出血に対する耐性から、亡者篭りで特に人気が高い。難点はアジルが活かせない事と、その高いお値段。

■重装防御型:メア重セット
 どちらかと言うとタンカー用の品だが、盾を持つ兄弟には最終装備になり得る。
 アジルが使える装備に比べ命中がガクリと下がる点を克服できれば悪くない。

■重装バランス型:マジェ重セット
 高い攻撃力の補正とアジル同等の命中補正、加えてスタン耐性まで得られる純白の鎧。
 装備性能としては非の打ち所のない品だが、それだけに人気と値段がとにかく高い。他のAセットの倍近くする事も・・・

18名前制限中:2007/11/20(火) 15:19:23 ID:2w/6ae6A0
【タイラント・カバタリお勧め装備 −OPサブ武器編−】Ver0.51

■OPマジックBtB
 発動率はどの杖でも20%。なお、発動させる事が可能なスキルはインフェルノボディのみ。Lv55前の兄弟は注意。
 下記の名品館装備の価格はCクリ2780、Dクリ605で計算。
【クリスタルスタッフ】 C最低両手杖 効力2(15%増)名品館にて3.28M+320k+青石ステップ5
 通称クリ杖。最も手軽に入手でき、オプション付与代も安いので比較的手放し易い。当然、お値段の分だけ効果は低い。
 4MもかからずHPが増やせるので、バイソンを持ってない兄弟もハーブのHP回復量のために買うのもありか。
【エタニティースティック】 DS級片手杖 効力3(20%増)名品館にて6.24M+1M+青石ステップ7
 唯一の片手鈍器。ダークリージャン等、片手武器を愛用する兄弟には盾を持ち直さなくて済むので少し便利な品か。
 片手なのに何故かBtB杖の中で一番重かったりする。
【グールスタッフ】 C最高両手杖 効力4(25%増) 鯖によって値段が違うが10Mちょい+1.83M+青石ステップ8
 通称グル杖。お値段は張るが、上昇量もなかなか。お金に余裕のある兄弟にはお勧めできる逸品。
【エビルスピリットスタッフ】 B上位両手杖 効力5(30%増)鯖によって違うが23M前後+3.7M+緑石ステップ10
 通称海老杖。上昇値はクリ杖の倍と最大。が、価格はクリ杖の7〜8倍、グール杖の倍以上とお値段も最大。
 お金が余っている兄弟、もしくは別キャラヒーラーの最終装備として考えている兄弟以外にはお勧めし難い。

■アップダウンopホムンクルスソード、アンダーワールドメイス
 ヘルス武器と併用して簡単に60%バイソンを維持できる。(ヘルスで125%→UD持って60%→ヘルスに戻すと50%以下)
 VレイジありのPTでバイソンを使うならヘルスと共に必須。

■rsk短剣ヘイストorヘルス片手鈍器
 基本的にジーロットの早回し専用。短剣は最速でのジーロット、鈍器はヘルスDGからのHP調整を楽にしつつ多少速度向上を目指すためのもの。
 なお、短剣を用いてQ攻撃速度POT、FF、タラム重を併用するとディレイ7分くらい。

■rskヘイストorヘイスト拳
 Lv74トーテム、ホークを常用するのに推奨。rskを用いる場合はUDも一緒に使おう。

19名前制限中:2007/11/20(火) 15:20:29 ID:2w/6ae6A0

【オークモンク・タイラント装備選択】
基本的に自分のスタイルに合ったものがお勧め装備になる。
例えばローブ+魔法武器が自分に合っていると感じたのならば誰が何と言おうとそれが正解。
ただ、それでは迷う兄弟もいるので人気のある装備例を挙げる。
オークに限った話ではないが、アタッカーならば防具よりも武器優先。

−武器−
ナックルの利点
・マスタリーが活かせる
・トーテムを自在に扱える
・スキル使用の際にスムーズに行える
ナックル以外の武器選択
・拳では得られない高いクリ値(特に狩歌がある場合に影響)
・拳よりも汎用性が高く、多彩なOPが選べる
・品によっては盾を持つ事が出来る

総評
安定は拳、Buff状況や狩りスタイルによっては短剣や片手剣が有効なこともある。
槍や弓も扱う事が出来るが、範囲攻撃も遠距離攻撃も拳のスキルにあるので狩り方に合わせて選択。

20名前制限中:2007/11/20(火) 15:20:59 ID:2w/6ae6A0

−防具−
重装の利点
・軽装備マスタリーを考慮しても軽装より高い防御力
・回避に依存しない安定したHP管理
・PTでのタンク・FA役の際に適する
軽装の利点
・アジルによる移動速度、命中率の向上
・基本的に重装より安価
・回避による狩り効率の向上

総評
PTで純アタッカーとしてのみなら「軽装」。ソロで白ネ以上しか狩らないなら「重装」。
〜〜だけ、という狩り方をしないならどちらでも。
セット効果を重視し、自分のスタイルから吟味して決めるのが一番良い。
見た目にこだわるのもまた正解。

21名前制限中:2007/11/20(火) 18:42:53 ID:eH7/lXBA0
スレ立てお疲れ様なんだぜ?

しっかし、テンプレここまで充実してるとこ他に無いんじゃないか。
トーテムの使いこなし方次第で使用する武器・防具・戦術に幅がでる
引き出しの多いタイラントならではといったところか。
研究熱心なオークが多いというのもあるだろうな。

ただ、数値を出した具体的な検証で効率厨が盛り上がっていると、
オークスレの空気を読め・・と懐古厨が空気を読まずに乱入してくるのが
毎度毎度で笑えるが。

22名前制限中:2007/11/20(火) 18:47:09 ID:e9dFV.ow0
槍を使う時はまとまってるMOBの遠い奴にタゲして攻撃しますが、
バスターとかストームはどいつをタゲればいいんですか?手前?奥?

23名前制限中:2007/11/20(火) 19:29:16 ID:2w/6ae6A0
>>22
バスターは手前狙うのが良い、ストームは中心
バスターの範囲は
 / 
|攻
●撃範         ●←術者
|  囲
 \

こんな感じかな

24名前制限中:2007/11/20(火) 19:30:43 ID:2w/6ae6A0
・・・

 / 
 | 攻
● 撃範
 |   囲
 \

●←術者

2522:2007/11/20(火) 19:33:26 ID:e9dFV.ow0
さんくす。ずっと奥狙ってて「これ当たってるのか?」と思いながら
やってたから今度から手前にぶち込むようにするよ。

26名前制限中:2007/11/20(火) 21:35:29 ID:7Uys.QjM0
>>24
これは黒丸が術者だという説明であって
二人オークがいて、術者がバスター使うと
もう一人のオークの周りが攻撃範囲になるとか
そういう素敵スキルの説明ではないんだよな?

27名前制限中:2007/11/20(火) 22:46:05 ID:K0yngF/o0
テンプレ長すぎわろた

28名前制限中:2007/11/21(水) 04:41:26 ID:ljA3WWUc0
>>26
It's ファンタジー

29名前制限中:2007/11/21(水) 04:41:59 ID:ljA3WWUc0
そしてボディOPの部分は今回もまた修正されずにオワッタ

30名前制限中:2007/11/21(水) 11:24:50 ID:sN8N0I0I0
UD武器もTOW追加かな・・・
けどテンプレありがとう!

31名前制限中:2007/11/21(水) 12:09:01 ID:nVZkOGvc0
今気付いたがスレタイの肉体言語w
スレタイ考えたお前は大魔法峠好きなんだな
俺も好きだ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm83993

32名前制限中:2007/11/21(水) 13:52:45 ID:RY.27MWQ0
ネットで楽に稼いで課金代浮かしましょう
http://hokuhoku77.web.fc2.com/
私はリネの合間にこれやってます

33名前制限中:2007/11/21(水) 15:13:01 ID:77HCoTKc0
これ知ってましたか??ウケマスwww
http://park.geocities.jp/fasdfa54212

34名前制限中:2007/11/21(水) 17:05:10 ID:rYLabeQQ0
邪教トリオいこうと思うんですが、
74踊り74タイラントとあと一人って、
プロフ、シリ、ウォクのどれがいいんでしょうか?
野良にて募集するので試しで全滅させるわけにもいかないのでアドバイスお願いします!

35名前制限中:2007/11/21(水) 17:46:35 ID:dSbbEE7w0
>>9 のフォースメディテーションはLv78取得、持続時間60秒じゃなかったかな

36名前制限中:2007/11/21(水) 17:47:31 ID:dSbbEE7w0
>>34
プロフが一番いいと思う

37名前制限中:2007/11/21(水) 18:00:32 ID:YE8iQEPM0
>>34
未熟者!74にもなって狩場による適正な構成も判断出来んのか
それぞれのスキルを見れば自ずとと答えは出る
全員可能、一番安定するのはプロフだ

38名前制限中:2007/11/21(水) 18:42:53 ID:.qW9BIOc0
デジャカル!拳武器の攻撃力をまとめてみた。

<Cグレ>

■フィスト(169)

■グレパタ(190)
フィスト+4(189)

<Bグレ>

■アスラ(213)
フィスト+7(213)、グレパタ+4(210)

■ベリセス(236)
フィスト+10(236)、グレパタ+7(234)、アスラ+4(233)

39名前制限中:2007/11/21(水) 18:46:00 ID:.qW9BIOc0
<Aグレ>

■BT(259)
フィスト13(261)、グレパタ+10(258)、アスラ+7(257)、ベリセス+4(257)

■DG(282)
フィスト+16(285)、グレパタ+13(282)、アスラ+10(281)、ベリセス+7(280)、BT(+4(284)

■ソベック(305)
フィスト+18(301)、グレパタ+16(306)、アスラ+13(305)、ベリセス+10(305)、BT+6(304)、DG+4(307)

■デモスプ(342)
グレパタ+20(338)、アスラ+18(345)、ベリセス+15(344)、BT+10(344)、DG+8(347)、ソベック+5(340)

40名前制限中:2007/11/21(水) 18:53:51 ID:.qW9BIOc0
>>38 >>39
ごめん。デモスプSグレだった…orz

41名前制限中:2007/11/22(木) 01:54:46 ID:phVJ.zR60
遠い未来とは言え、イカルスハンドのOPにはガッカリだ、、、
80武器にもないんだからせめて82武器にはフォカorヘルスつけて欲しかった

42名前制限中:2007/11/22(木) 03:04:01 ID:8IvG1EUQ0
パンチオブドゥームで質問
マズェ重セットのスタン-50って
パンチオブドゥームのスタン確立にも影響あるの?
あるとしたら、スタンにかかりにくくなる?

43名前制限中:2007/11/22(木) 06:01:44 ID:3sZZ6UlI0
>>42 は、過去スレをPOD ドゥームあたりで検索するとイイ
まぁ、一言いっておくと「マジェ着た」くらいでPODのスタンをレジれると
おもうんじゃないw

44名前制限中:2007/11/22(木) 09:56:22 ID:PK4GUbEk0
>>42
確率、な。

マジェ重のセット効果と、ウォーフレンジーによるPoD自己スタン率低下は
「なんとなくスタンしなくなった」というレベルではあるものの、
効果を感じないわけではない。

が、しょせん100%ではないので、
「大事なところではいつもスタンしてしまうのに、
どうでも良い遊びのときにはスタンしない」
これが真実。

45名前制限中:2007/11/22(木) 11:58:32 ID:gdubhzac0
>>42
確かにスタン耐性防具などでpyらなくなった
という体験談は数多く聞かれるが
レジショ、マジェ、ザケン、ウォーフレンジ
これら全部入れても3連続でpyったりするから確信は無い

46名前制限中:2007/11/22(木) 14:33:20 ID:oVVnzm0.0
カバタリ新スキル
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032301&pageNo=0&articleNum=19524&idx=0
スタン付波動拳にWラリアットの2つみたいだね
両方ともタメの書き込みないから威力はお察しください・・・

47名前制限中:2007/11/22(木) 17:06:55 ID:qyokV27k0
その2つ以外にも
新チャージスキルはあるようだぞ

ボスオブディストラクター(?)
対象に破滅の気を浸透させる 
格闘武器装備時に使用可能
気2段階充電必要 クリティカル可能 威力2516

ttp://translate.ocn.ne.jp/LUCOCN/c3/hm_ex.cgi?SURL=http%3A%2F%2Fwww.playforum.net%2Flineage2%2Fboard.comm%3Fiid%3D10032301&XTYPE=1&SEARCH=T&SLANG=ko&TLANG=ja
「格闘武器」のとこが読めなかったが
原文表示して該当部分を別の翻訳サイトにコピペしたら読めたw

48名前制限中:2007/11/22(木) 17:10:37 ID:qyokV27k0
わるい・・URLマチガエタ
ここを翻訳にぶちこんでくれ
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032301&pageNo=0&articleNum=19529&idx=0

49名前制限中:2007/11/24(土) 02:53:22 ID:El8uXPMY0
いまさっきホーク覚えてきたぜ!









微妙だね・・・

50名前制限中:2007/11/24(土) 03:17:58 ID:BZLlikbo0
ホークとバイソンのスキル位置交代したほうが合うよな。
いや、62でホーク、72でバイソンならベストだった。

51名前制限中:2007/11/24(土) 03:21:18 ID:0AzgSwoU0
兎は何処へ

52名前制限中:2007/11/24(土) 08:45:49 ID:QXJHml3I0
私も@10%でホーク覚えます。

使いどころを考えてるのですが・・・。
戦争中ぐらいしか思いつきませんw

あと、ヘイスト・FF・バサク・タラム・ヘイスト拳あれば
ディレイなしで使いまわせますか?

トーテム=常に使えるって感覚があるから、ディレイあるなら
ストレス溜まりそう・・

53名前制限中:2007/11/24(土) 09:17:23 ID:nRGDnmjo0
>>52
スキル攻撃メインの戦争でホークはねーよw
タゲ変更や範囲攻撃等が多い太古等のPTやバイソン使うのが難しい狩りで使うものだと認識している

54名前制限中:2007/11/24(土) 09:48:03 ID:H5FE84HU0
>>52
バイソンやめてください! 
とかってほざく、クソヒーラーがいるPTで使うのが正しい使用法だw

あと、その条件下ならホークのディレイはギリギリくらいで回るだろう
染料無しでの話だ

55名前制限中:2007/11/24(土) 19:34:15 ID:spZg1u/Q0
ちょいと検証データ欲しくてスキルクリの確率を検証してみた
Fレイジ250発8セット、前半と後半でStr変化させてるんだが
目だった変化は感じられなかった

1セット目:250発中 41回 16.4%
2セット目:250発中 23回 9.2%
3セット目:250発中 37回 14.8%
4セット目:250発中 31回 12.4%
5セット目:250発中 34回 13.6%
6セット目:250発中 37回 14.8%
7セット目:250発中 32回 12.8%
8セット目:250発中 27回 10.8%

総合:2000発中 262回 13.1%
だいたいこのくらいで収束していくと思われる

56名前制限中:2007/11/24(土) 19:50:01 ID:gx.KYGR2O
BTでスーパーバイソンし続けてたらレベルが67の60%位になりましたが、よく計算できないので今日もスーパーバイソンするぜ。よう、兄弟達よ。

57名前制限中:2007/11/24(土) 21:32:28 ID:ZChgcihI0
>>52
俺は邪教PTではホークを使ってたよ
特殊だが一応書いておく、よく覚えてないけどとりあえず
DEX-5
ヘイスト拳
ダンスオブフュリ
FF
バイウム
ヘイスト
BS
ドラ軽
たしかこれでホーク切れる、1秒待つ、使用可能だった。たしかね。
ホント参考程度ってことで・・・戦争ではたまに使ってたけど俺の戦争は参考にもならんからな

58名前制限中:2007/11/24(土) 22:20:03 ID:El8uXPMY0
>>56
おまwwwwww

59名前制限中:2007/11/24(土) 23:13:30 ID:zXTz2vus0
>>56の兄貴が強すぎる・・・

全くどうでもいいけど、昨日Lv56になりますた

60名前制限中:2007/11/25(日) 11:54:49 ID:ySAX49bU0
「バイソンしますねー」言って、一発目イキナリマンタンまで
回復飛ばしてくるヒーラーがいたらホーク使ってる・・・

61名前制限中:2007/11/25(日) 12:51:13 ID:qG7ACYCUO
最初にバイソンの説明を詳しくして、バンバンヒールが飛んできたら
もう一回説明して、それでも駄目なら無言でホークに変えてます・x・

62名前制限中:2007/11/25(日) 15:03:06 ID:XU/qxqT20
今も昔も野良PTはベアーかホークだわな。

63名前制限中:2007/11/25(日) 15:45:16 ID:xhINhsTM0
sage

64名前制限中:2007/11/25(日) 16:58:58 ID:0ProXC5M0
PTでプーマ使うのはノンSS時くらいか・・
俺HAEEEEEEEEEしたいんだけどフルSSPTばかり・・orz

65名前制限中:2007/11/25(日) 17:03:42 ID:Kc.m/0Fc0
非精算のサーバーなんだな
うちは精算するから気にせずフルSSだ
後衛がフルSSしたってVドムクラぐらいじゃないと
アタッカーに追いつかないから
精算するようにしたほうが良いぞ

66名前制限中:2007/11/25(日) 17:34:04 ID:ftS.A9CU0
俺はサブクラスでタイラント選んだから資金には少し余裕がある・w・ノ
10鯖は清算の「せ」の字もない環境だけど憧れの拳速にASSなんかチョチョイノチョイだぜ!!



そんな風に思っていた時代が俺にもありました・・・

67名前制限中:2007/11/25(日) 17:46:44 ID:ZNEEXkis0
>>66
SSSならPT行く気もおきなくなる

68名前制限中:2007/11/25(日) 19:39:43 ID:Vg6jVowg0
傲慢10階PTでA−DAI出たー!
思わぬ収穫にPTも大喜びしてました。
趣味のブラスター+アサルトでの宝箱開けにようやく実績が付きました^^
この板の兄弟の情報のおかげです^^

69名前制限中:2007/11/25(日) 19:49:58 ID:Vg6jVowg0
18のテンプレを一部修正求む。 
OP:BtBはブレイクデュレスとインフェルノボディで発動する

70名前制限中:2007/11/25(日) 19:55:04 ID:5sAbz7K.0
宝箱開けってなに?

71名前制限中:2007/11/25(日) 22:59:16 ID:sVEX81yI0
>>69
>Lv55前の兄弟は注意。
も修正しねーとな

■OPマジックBtB
 発動率はどの杖でも20%。発動可能なスキルはインフェルノボディとブレイクデュレス。Lv58前の兄弟は注意。

こんなんでどうでっしゃろ

72名前制限中:2007/11/26(月) 01:08:01 ID:GnhPnZUM0
当方63のタイラント

PT好きだけど、行けば毎回赤字になるので殆どソロで過ごしてます。

「ss代折半でお願いします。」の一言が言えれば。。。

幾らオーク細かい事気にしない^^とか言っても、流石に財布に厳し過ぎます。。。

非精算鯖の兄弟達は、狩りは赤字でもしょうがないって感じでやっておられるのでしょうか?

73名前制限中:2007/11/26(月) 01:40:36 ID:.BBTWJiM0
自分たちから精算を申し出てくれる身内としかPTはやらないなぁ。
幸い既にバイソンを覚えてるので、たまに友人がいない時はソロばっかり。
ゲーム内板でたまに精算非精算の問題提起スレが立っても、自称前衛職の
「狩り以外で収入確保してるから問題なし」とかって頓珍漢なレスと、
「嫌なら他の職すれば?」みたいなレス等でごちゃごちゃにされるからね。
一部の特定の職が別に収入を確保しなくちゃやってられないって事が問題だろうに。
タイラントと短剣にはキツいよね。

7466:2007/11/26(月) 01:41:05 ID:2lePIqpE0
うん、PTやりたいなら赤字云々は考えないようにしないとねw

レベル61 タラム重セット
ヘイスト2・BS2・フュリダンス にFFとプーマ 入れたら攻撃速度1K超えてたよw

1時間でASSが4K発くらい無くなってた・w・;

75名前制限中:2007/11/26(月) 01:43:29 ID:HW1HCwZUO
>>72
3鯖のサブタイラントです。
PT行くと赤字だし、経験値も対してソロと
変わらないので滅法ソロです。

先日も邪教控えに行ったら時間辺りの経験値はさほど変わらないのに
SSの消費だけ三倍になっていてマジ引きました。

それでもPT行かないとTLとか覚えないから
金のある時だけ行ってます。

76名前制限中:2007/11/26(月) 01:47:35 ID:vnKRxfV60
>>72
自分はバーツだが、野良PTだと清算は難しいな。
が、クラハンはずっと清算でやってきた。
盟主が率先して清算を推進してくれたこともあり、
PTで人が出入りするときは、必ず手持ちのSS数を申告する習慣が出来ている。
要はそんな集団に身を置けばいいんだ。

77名前制限中:2007/11/26(月) 10:41:30 ID:T5MNEQDI0
うちのクラハンもSS清算やってたが、デモスプ持ち始めたら、一部後衛から「SS代が馬鹿にならない」
って不満が出て、清算なしになりました。
その決定を下した盟主も後衛だったw

以後、クラハンには別キャラで参加するようになった・・・。

78名前制限中:2007/11/26(月) 10:55:03 ID:wwLpV2eo0
レイド、戦争、ソロはデモスプだが、PTはDGで行ってる。
SS代の上がり方に比べて火力の上がり方が少ないので、Sグレ使って清算して
とは身内でもいいづらい。

>>77が「一部後衛から「SS代が馬鹿にならない」」といわれたってことは、
デモスプに変えて狩りの効率以上に後衛の儲けが減ったってことだろうから、
それは仕方ないんじゃないのかな。

79名前制限中:2007/11/26(月) 12:47:52 ID:/l.EEW7c0
時間当たりに消費するSSが普通のウォリ等に比べて多いのだから仕方がないな
しかしバイソンに関して言えば高いSS効率を持つのでそれほどではないと思うが
例えばプーマとかすると攻撃力、クリ率はグラ以下攻撃速度は極端に言うと短剣並
とSS効率は最低といってもいい。
逆にバイソンやベアーになると攻撃力40%(20%)と上昇しそれだけSSに掛かる攻撃力が高くなるため
SS効率の上昇に繋がる。同じように1回のSSに掛かる攻撃力を上げるためにStr上げやStr上昇装備は有効。
通常SS清算PTの場合、敵を倒すSS経費をPT全体で割るため上記のようなSS効率が重要になる。
この場合攻撃速度が鬼のように速かろうとSS効率に変化は無い。

ちなみに自分は邪教礼拝4時間ほどトリオで清算したことがあるが
自分のSSS消費が10k(約1.7m)プロフ(火付き)とダンサーは400kも無い位だった。
この差を「SS代が馬鹿にならない」と言われるのであれば仕方が無いのだが
攻撃力3000+、クリ450+でSS効率が低いとは断じて言われたくは無い物だ。

ちなみにこれで清算しなくても一応黒字だ。
俺は大抵トリオで清算無しでやってるが知り合いとやる時はSS貰ってる。
最低黒字なら良いと思っているから自分がPTする時は最低黒字で終われるPTを作る。

80名前制限中:2007/11/26(月) 13:04:19 ID:JAj2NCWE0
フィストフューリーを使わない。
ドラグラで頑張る。
効率下がるけどこれしかないさね。

8179:2007/11/26(月) 13:14:54 ID:/l.EEW7c0
SSなんてのはEXPを買うための物だと思うんだが
EXPを買うためにクラハンをするのでなければSS使わなければいいというのが結論だなw

ちなみに>>79のような邪教PTで清算するときプロフとダンサーに対して「SS使わなくて良い」と言った事もある
もちろん身内や知り合いの場合だけどねw
最近は『清算』の文字を出すと逃げる奴が多くて野良で清算はやってない・・・

82名前制限中:2007/11/26(月) 14:06:29 ID:NPS.LsCw0
俺オマエのこと好きになれねぇわ…

83名前制限中:2007/11/26(月) 14:12:04 ID:IYECpfdU0
精算無しにされたのは酷いな
SSSは確かに大きいが、DGに戻すではダメだったんだろうか
俺もソロはデモスプ、PTはDG使ってる
昔は露店で稼いでるから精算しなくて良いよと言ってた俺も
精算するようになって差額の大きさに驚いた
うちの盟主も後衛だが精算無しなんて申し訳無くてありえないと言ってくれる

84名前制限中:2007/11/26(月) 14:20:15 ID:yCKxgPTMO
全然話変わって申し訳ない。
自分は後衛持ってる都合でアップダウン+ローブにマクロで着替えてマナハーブ拾ってます。
ソロ時は遠距離FAがかなりの頻度で可能となり、ss効率が上がる筈ですのでローブお持ちの方はお試し下さい。
ところで、上記の着替え持ち換えマクロは一瞬なのですが、BtB持ち換え、インフェルノボディ、ナックル持ち換えのマクロが非常に遅くてイラッとくる事があります。
これの短縮方法とかあるのでしょうか?
今はショートカットからマクロの空欄に持ってきているだけです。

85名前制限中:2007/11/26(月) 17:01:49 ID:umOZedMg0
>>82
価値観が違うからって、そんな言い方は無いだろ

86名前制限中:2007/11/26(月) 17:20:51 ID:SZTXhidQ0
SS清算なんてなくてもいい
身内にも清算なしでいいといってるが俺の周りにはみんな勝手に清算して
お落として拾ったりしてくれる人が多い(マジいい人にめぐり合ってる)
野良だとバイソンすら知らない人も結構いてるし期待なんぞしてない
だが俺と関わる以上ウマーして帰ってもらいたいてのがある
野良とは1度きりだが身内から拉致られることが多々あるようになった
わかる人にはわかるんだからあまり気にするな

87名前制限中:2007/11/26(月) 18:06:24 ID:TzKxXT1oO
話ぶったぎって質問しちゃいますが、


今Lv75タイラント・サブLv56馬なのですが、サブクラスでメイン能力に影響ってどゆこと??


調べてみたのですが良く解らないので詳しい兄弟いたら優しく教えてくださいな。


スキル持ち越しやらステupやら・・・俺の脳では理解できん!

88名前制限中:2007/11/26(月) 20:15:14 ID:KVKNANWc0
>>87
今後どうなるかは知らんが
今は全くもって何の影響もない
メインはメインサブはサブ

同じキャラなのに倉庫枠とかバフ枠すら別ってクソ仕様だ
スキル持ち越しやらステUPなんてあるわけもない

89名前制限中:2007/11/26(月) 21:31:34 ID:k.QRRxQk0
>>86
>だが俺と関わる以上ウマーして帰ってもらいたいてのがある

感動した
いつでも俺の尻使ってくれて構わん

90名前制限中:2007/11/26(月) 22:03:05 ID:eHl.4f7s0
>>89
無関係だが俺のイチモツも入れさせてもらう。

91名前制限中:2007/11/26(月) 22:33:21 ID:eHl.4f7s0
パンチオブドゥームをスキルエンチャントします。

  パワー
  コスト
 >チャンス

こんなT1を望んでいる俺がいる。

92名前制限中:2007/11/26(月) 22:45:14 ID:wwLpV2eo0
>>87>>88

公式のカマエルアップデートに書いてあり、全サーバーコミュニティ版で話題になってて、
(む)とかにも書いてあるが、サブクラスのLVが60,65,70,75になるとメインに影響する
スキルが憶えられる。
で、サブ、サブサブ、サブサブサブでそれができるので、サブサブサブまでをLV75にすると
12個のスキルが憶えられ、それがメインに影響する。

そのときに、サブ、サブサブ、サブサブサブで選んだ職で、憶えられるスキルが限定される。

細かいことは知らないが、ファイター系を選んでおくと、物理攻撃力アップや防御力アップが
できるらしい。
知ってる人いたら補足よろしく。

93名前制限中:2007/11/26(月) 22:49:35 ID:wwLpV2eo0
あ、なんか錯覚してた(うろ覚えだった)らしい。
(む)をみてきたら、60と70で憶えられて、サブあたり2個で計6個までの
メインに影響するスキルが憶えられるらしい。

ついでに、公式のカマエルアップデートにあるってのも間違いで、韓国をみた
時にあったのだった!(すまん)

94名前制限中:2007/11/26(月) 22:51:31 ID:KVKNANWc0
>>92-93
だから今後と書いたのだが
良く調べた兄弟
頭痛が痛くないか?

95名前制限中:2007/11/26(月) 22:56:12 ID:wwLpV2eo0
>>94
で、頭痛が痛いのを我慢して、もう一度見てきた!

サブ職の60,70,75,80で、メインに関係するスキルが憶えられて、最高12個だった!
ということで、再度訂正。

96名前制限中:2007/11/26(月) 23:08:52 ID:EInJdVHM0
>>87の例で説明すると

サブクラス馬がLv60になった時、
※のから1つだけ好きな能力を取れる。
ここで選択した能力はメインクラス(タイラント)のみに適用される。
#サブクラスの馬には何の能力もつかない

サブクラス馬がLv70になった時、
※の中から1つだけ好きな能力を取れる。
ここで選択した能力はメインクラスのみに適用される。
#サブクラスの馬には何の能力もつかない


 アタックビギナー : 攻撃力増加
 ディフェンスビギナー : 防御力増加
 エンパワービギナー : 魔力増加
 マジックディフェンスビギナー : 魔法防御増加

尚、>>87が選んだサブクラスが仮に
ヒーラーやアタッカーであったとしても
※の選択肢は全く同じになる。
どのサブクラスをやったとしても同じって事。

97名前制限中:2007/11/26(月) 23:10:58 ID:EInJdVHM0
更に、サブクラス馬がLv75になった時、
★の中から好きなスキルを1つだけ取れる。
ここで選択した能力はメインクラス(タイラント)のみに適用される。
#サブクラスの馬には何の能力もつかない


-ブースト HP/MP : 最大 HP / MP が増加
-ディフェンス エキスパート : 物理防御,魔法防御増加(物理,魔法バランスの良い防御増加)
-スピリット : 攻撃を受けた時、一定確率で魂に憑依する効果が発生
-レジストオートリビュート : 元素属性に対する攻撃に対する耐性を増加させる

尚、>>87が選んだサブクラスが仮に
ヒーラーやアタッカーだった場合、
★の選択肢は全く別のものになる。
各職の選択肢を知りたい場合はこちらへどうぞ。
http://mutukina.net/archives/2007/11/23150715.php#more

非現実的だがサブクラスをLv80まで育てると、
変身スキルがメインクラス(タイラント)に与えられる。


最終的にこれをサブクラス3週目まで繰り返す。

98名前制限中:2007/11/27(火) 02:03:49 ID:7c3Uns96O
タイラントスレで微妙にあれだが、非精算鯖って多いの?
ジグ(JP2)だと邪教PTは闇部屋槍PT以外は完全に精算。
またPTマッチのタイトルに「SS」って入ってると精算の意になる。(例:カリックSSPT、傲慢*階SSPT)
何というかやっぱり鯖事に差があるのかね

99名前制限中:2007/11/27(火) 02:13:53 ID:P5Pwbhd.0
フランツは清算無いね。
もちろん、後衛のヒトから「清算しましょう」って言ってくれるコトはあるけど、
大抵は他鯖からの移住のヒトだねw

100名前制限中:2007/11/27(火) 07:35:06 ID:n.l6hYtE0
エリカ(JP5)もPTマッチに「SS」と入ってれば精算の意味になる
それ以外はPTLが説明の時に非精算か精算するか決める
70以上だと大抵SSPTになるから精算になる
精算方法は差額分のアデナを落として拾う形式が主流

101名前制限中:2007/11/27(火) 11:44:18 ID:TxRdbk1k0
やはり清算鯖だとS拳ではPTに入り辛くて
A拳OE品でもないと呼んでもらえなかったりする?

102名前制限中:2007/11/27(火) 15:27:20 ID:VhXrXCzw0
SSPTってフルSSPTの事だと思ってた・・・

103名前制限中:2007/11/27(火) 17:04:06 ID:yICrg/JQ0
当方レベル69DGヘルス青重fullzelBOfullzelにS+4C-5で
火炎下層南西の狩場で60%バイソンにて時給4.8%の者です。

>>68を見て宝箱に対し密着で波動拳>気合ためずにハリアサとしてますが
だいたい爆発してなにもでません^^;
根気強くやっていくしかないのでしょうか?

104名前制限中:2007/11/27(火) 17:11:24 ID:WVm2mCs20
>>102
フルSSを前提としたPTなんだから、SSは当然清算するに決まってる。
フルSSPT=近接が自腹でフルSSするPT
だったら誰も行かないって。

105名前制限中:2007/11/27(火) 17:36:46 ID:NM7GVSn60
>>101
うちの鯖だと職による入り易さはあるが武器では関係無いな
ノーマルDGでも問題ない、邪教トリオでもDGで狩れるからPTでS武器使う事あんまないけどな
身内だと全員SSSでミナギる事もある。どうせ精算だやっちまえーっと言う感じ


>>102
もちろんフルSSのPTだぞ
消耗品(SS、SpS、ルーン石、秘薬、POT、etc...)をフルに使って
狩り後に使った分を申告し精算する
たまにしたらばでウソ申告する人が居るから無理って書き込みをみるが
毎回精算してるとどの武器で何時間狩りをすれば
精算額がいくらになるか皆分かってくるから大嘘を付けばバレル
ノンSSのPT(主に狭間)もあるから精算したくない人はそっちに行く

106名前制限中:2007/11/27(火) 17:39:44 ID:h/iz8cmYO
>>68>>104
攻撃での箱開けって修正されたんじゃなかったか?
しかもアレは一撃で倒さなきゃ駄目だったような・・
他に方法あるのか?

107名前制限中:2007/11/27(火) 18:13:32 ID:IHLK0s/s0
PTはサブのデストでいくことにしてる。

108名前制限中:2007/11/27(火) 19:06:05 ID:RyXMqq0M0
SSPT=全員フルSS 清算は無し
清算PT=消耗品すべて清算

SSPTは、少数でさくっとLv上げたい時やクエアイテム欲しい時にに募集してる
同盟クエやってるのに、バフしてお座りのプロフィ様が来るんだよw
SSPTって出せば、寄生型の後衛は来ない!

清算PTは邪教で募集している
9バフやったら、後衛との差が1Mとか当たり前だからな
経験値を金で買うって発想なんで問題はないはず

109名前制限中:2007/11/27(火) 19:10:37 ID:9FOOW8V.0
一発目当ててから爆発する前に二発目あてて壊せれば開けたことになるけど、
波動拳からハリアサじゃ厳しいんじゃね?
火力は落ちるけどバスターからなら繋ぎやすかったはず。

110名前制限中:2007/11/27(火) 21:13:08 ID:6023IYsY0
Lv72になり、ようやくサブクラスが見えてきたぜ兄弟。
ところで相談なんだが、72以降でいいソロ狩場ってあるのか?
今は亡者のスレイヤー地帯で30%バイソン狩りをしているが、つぎLVがあがったら青くなってしまいそうだ・・・。
装備は+3ドラグラヘルス タラム重 マジェアクセ アジトBUFF・2PC無しだ
アドバイスもらえると嬉しい。

111名前制限中:2007/11/27(火) 21:18:24 ID:7MeA2iPY0
>>110
えと、バイソン未修得レベルだが、スレイヤー地帯で狩ってます。
バイソン修得後にはアルゴス浅瀬か温泉に行く予定だけど、厳しいのかな?
72までスレイヤー地帯は耐えられそうにないぞ・・・。

一応、バイソン用にメア軽は準備できてけど。

112名前制限中:2007/11/27(火) 21:20:23 ID:J5ZcHkLg0
>>111
74までいたぞ!

113名前制限中:2007/11/27(火) 21:55:39 ID:OjdeZ5hU0
カスはよほど沸きヌルいとこ以外は後衛までフルSS前提だなあ
無論清算は無い

114名前制限中:2007/11/28(水) 00:13:37 ID:Ms/oH2sE0
DGヘルス付が売ってない・・・
当分ベリセスかな
と愚痴ってみる67歳の冬

115名前制限中:2007/11/28(水) 00:58:24 ID:e08zpwYY0
あいかわらずまったりだなここは

116名前制限中:2007/11/28(水) 03:00:10 ID:TB8iWO8I0
兄弟!!オレ達タイラントは最強だぞ!!

117名前制限中:2007/11/28(水) 04:34:16 ID:7wNrmXsA0
ゴスはどこでもフルSS&NO精算

だからPTは小数身内のみ。
大人数はサブのデストで行っている…

118名前制限中:2007/11/28(水) 10:49:42 ID:XvnIGhUg0
カインもそうだ
精算はたまぁ〜に夜みるが集めるのに時間かかってることも多い

119名前制限中:2007/11/28(水) 12:09:02 ID:p2L6WFZY0
>>114
DG単体なら売りはあるだろうけど、DGヘルスになると、デモスプやソベックを買ったとしても
キープする人多そうだから、あまり売りはないんじゃないか?

原価割れしたBTフォカの売りはよく見かけるが……。

120名前制限中:2007/11/28(水) 14:35:41 ID:4oCWQWD2O
そろそろサブの75が見えてきたので、サブサブでは以前から興味があったタイラントを選択しようと思っています。
そこで、武器について質問です。
フォゴを持っているのですが、やはりオークの命中を考えるとOG武器は厳しいでしょうか?
また、格闘武器を選択した場合、タイラントの先輩方は何を使用していたのでしょうか?
参考までに教えていただきたいです。

121名前制限中:2007/11/28(水) 14:51:27 ID:LqT6vr2U0
>>120
アキュラシーのような命中アップスキルもなく、DEXも低いのでOGはほとんど当たらないはず。
普通にグレード最強ナックルでいいと思う。また、OPもAグレードまでは微妙なものばかりなので、
OP無しのもので十分かな。

122名前制限中:2007/11/28(水) 16:10:31 ID:i7z6pjps0
デモスプで高速育成できないだろうかと一時期、夢見ていたことがある。
アデナ的問題でまだ試せない僕。

123名前制限中:2007/11/28(水) 16:36:58 ID:pFcxp8.6O
某鯖にて現在50半ばのサブタイラント。DG愛用してます。染料D+4、アジト¥環境ですが、プーマして緑〜白相手のソロだと特に問題は感じないですね。
超赤字ということ以外は。

124名前制限中:2007/11/28(水) 17:07:20 ID:XvnIGhUg0
76以下でデモスプ育成していた奴のブログは読んでたな
もんだいないようだった

125名前制限中:2007/11/28(水) 19:46:02 ID:NtFNlwcU0
プーマ覚えて軽装備でアジル発動させとけば命中は他職が短剣持つのと同程度にあるんだっけか

126名前制限中:2007/11/28(水) 20:27:44 ID:mbuDh/5AO
余剰資産少ない自分はOEフィスト→61でドラグラヘルス
SS積載気にしないなら68までフィストOEで行けたのかもしれない
Bグレ期間を別フォカ武器で過ごすのはどうなんかね?
ベリセスはノーマル品前提になるから買い替えなしだった

バイソン以降76はヘルスが生きるドラグラがいいかもと思ってる

127名前制限中:2007/11/28(水) 21:09:17 ID:brGc/E4c0
>>126
OEフィスト使ってたよ。
ホムの+11があったので、拳に交換してRskヘイストつけて使ってた。
ホムクラスのOE品なら、後から売るのにも困らないしね。

攻撃力的にはベリオンセスタス+3と同じくらいだったとおもう。

なので、Bグレ期間をCのOE品はありなんではないかな。処分も楽だし。

128名前制限中:2007/11/29(木) 01:04:16 ID:uyHEAMEw0
俺はOEグレパタ→+4サムツル→DリージャンRskフォカ→ココでアップデートがありヘルスDG→フォカBTとヘルスデモスプ
ときたな。すまん聞いてないな。スルーで

129名前制限中:2007/11/29(木) 03:21:01 ID:L.ib3rOU0
俺はCグレでフィスト使って、Bになったときにフィストをホムに変えて
アップダウン用に倉庫に保管してから、たまたま安かったアスラ買ったよ。

まだ63だけど、68までアスラで行くつもり。

130名前制限中:2007/11/29(木) 03:43:00 ID:lJ9WHExQ0
もうすぐ61なんだけどバイソン覚えるまではドラグラよりBTフォカの方がいいのかな?
一応ドラグラOPをかなり無理すれば買えなくもない程度の金と他キャラのタラム重マジェアクセはある

131名前制限中:2007/11/29(木) 04:24:52 ID:b6hiAgrM0
>>130
ソロみたいに少ない¥特にクリダメ系バフが無いとドラグラもBTフォカも
火力に大差が無いのはFA、逆にダンスあったりプロフフル¥とかだとフォカOPのがつよい
ソロが多いならドラグラで問題ないだろう

132120:2007/11/29(木) 08:21:07 ID:RSa88LHMO
友人がOEホムを貸してくれるみたいなので、フィストに交換し、Rskヘイストを付けて52まで過ごしてみようと思います。
ありがとうございました。

133名前制限中:2007/11/29(木) 09:10:41 ID:k5JUGl1w0
俺はスカジャマOE→グレパタ+3→ベリセス+7
って感じ
種族的にそこそこSSは持てるんだが、やっぱCとBの差はデカい。

最初はC最強の+8かアスラの+7〜8を考えていたんだが、共に@1枚で土に還った
最後の最後で本命のベリセスが成功して事無きを得たが、正直何処まで引っ張れるんだろうか
攻撃力は280で無強化のDGとほぼ同じ
OP的にはヘルスのあるDGがいいような気もするが、燃費面では断然ベリセスだよな

134名前制限中:2007/11/29(木) 11:29:45 ID:/UbAGgmM0
DCBグレードのレベル帯はC3だったから、他キャラで使ってたグレイブ、DSフォカとグレソフォカのOE品で乗り切って、
61になって初めて買ったナックルがDGだった。

135sage:2007/11/29(木) 11:53:16 ID:55w8yoGQ0
68まで幻影アスラとグレソ+7で乗り切りました
あと、幻影槍も使ったなー 迷宮の分裂牛でいい感じでした
その間にDG製作用素材集めてましたねー

結構幻影、使えますヨ

136名前制限中:2007/11/29(木) 12:11:54 ID:AHrafdZs0
やっぱり今年も職業の悩みがやってきた。
さて、シンガーになろうがシルレンになろうか・・・。
まだレベル20だけど悩むものは悩むんだ。
http://okamoso.blog15.fc2.com/

137名前制限中:2007/11/29(木) 12:13:36 ID:84HtwhbM0
これウケルwwww
http://sarasarin.web.fc2.com/

138103:2007/11/29(木) 18:22:40 ID:tSUhk0Hc0
>>106>>109
レスありがとうございました。
バスターから繋いだり、攻撃速度をあげてみたりと色々試してみましたが、
どうしても思ってたような成果はあげられなかったので、断念しました。
アドバイスを生かしきることができなく申し訳ないです。

次の方針として、オークチーフがA-DAIドロップするらしいので、
一攫千金狙ってがんばりますw

139名前制限中:2007/11/29(木) 18:56:51 ID:8vjxK0IsO
みんななんでそんなに金持ちなんだ?サブだから?

オレは今クリ価格のアスラを探し中です(っД`。)アデナホシーヨ

140名前制限中:2007/11/29(木) 19:31:46 ID:/UbAGgmM0
>>139
幻影武器じゃ駄目なのか?

141名前制限中:2007/11/29(木) 20:57:22 ID:k5JUGl1w0
>>139
まあ前衛は結構サブやセカンドでやる奴が多いからな
1st前衛は正直過酷過ぎる

通常アスラを買うなら>>140の言う通り幻影や、捌きやすさを考えてベリセス(サブクラスクエで使う)
のが良いと思うんだ
グレパタ+3とかも悪くないぞと

142名前制限中:2007/11/30(金) 03:57:59 ID:4HAsmtaw0
>>139

>>141の言うように、アスラならば、サブクラスクエで使うベリセスを買うに一票。
ただし、大切なのはサブクラスクエでBTにしないことだ!

143名前制限中:2007/11/30(金) 07:33:34 ID:ItguJztc0
宝箱開け
FF+ヘイストで気力を最高まで上げてブラスター+ハリアサやれば開く。
宝箱LV72だと気力7まで上げれないときつい。
75は気力7でも開かないことがある。宝箱75を開けるにはハリアサ+PoDじゃないと難しい。
これを実行した装備は
メア軽セットにDG+4です。

144名前制限中:2007/11/30(金) 08:08:38 ID:3c5p/x/2O
>>143
WIZの一撃宝箱開け乱獲が横行して修正されたはずだが
当たり引ける?

145名前制限中:2007/11/30(金) 10:40:39 ID:Wnxo1laI0
ミミックじゃない宝箱は攻撃したら爆発しない?
2発あてるのムリなんだけど

146名前制限中:2007/11/30(金) 11:14:28 ID:uP7lUQm20
あたり箱HPは3倍〜4倍Mobくらいあるよなぁ。
ブラスタ+ハリアサの2発で3倍〜4倍Mob倒せるんか・・・?

147名前制限中:2007/11/30(金) 11:23:35 ID:320S5HBUO
アニキ達!
バイソンしてーよ!
まだ63なんだ!
今日も迷宮でふんばってるぜ!
オゲさ、いまBTノーマル使ってんだアニキ!
露店できねーオゲがなかなか売れないBTフォカ持つのはちと恐いんだ。。オゲこうみえてナイーブだからさ!
そんでバイソンなったときにBTと20M貯まってDGになる予定なんだ!
ここでアニキに聞きたいんだ!
オゲこのままBTノーマルでも68までソロできるかい!?
ソロ100%孤高の戦士なんだ!
なにかアドバイスくれないかなアニキ達!!

148名前制限中:2007/11/30(金) 11:28:07 ID:320S5HBUO
アニキ達!!
オゲ夢中で言い忘れてた!!
ちなみに着てるのは借り物メア軽と自前マジェアクセっての愛用してるんだ!!

149名前制限中:2007/11/30(金) 11:31:44 ID:BsvDZVp20
BTで68までソロは問題ないと思う。アデナ的にはちょっと厳しいかもだが。
問題は、68になって、BTを処分してDGを手に入れるまで、どれくらい時間が
かかるかだろうな。

150名前制限中:2007/11/30(金) 11:36:58 ID:XLeRxaR20
ソロだとDGがいいだけで、
もしアジトなりPTなり、2PCでクリバフ貰えるなら
BTフォカでどこまでもいけるぜ?

151名前制限中:2007/11/30(金) 11:45:42 ID:BEkb1iAYO
69タイラントです。バイソン状態で聖者の当たり宝箱に+0BTにDC軽、力のハーブ&高級速度で(攻撃力900+)気合6のHA→PODで開けれます。最高でBZEL。
狭間70の当たり宝箱も同じ方法で開けられます。狭間だと気合6のブラスター→気合5のHAでもOK(G2ウォリBS)最高でADAI。
ソロの時と狭間では必ずやってます。参考までに!

152名前制限中:2007/11/30(金) 11:47:34 ID:B65UCZvg0
OBから初めて現在67の87%。今週末にはバイソン使えそうだよ兄弟。
のんびり育ててきた俺もついに68目前となたよ、後ひと頑張りやってくるよ!

>>147
俺なんて65までベリオンで育ったよ。現在はDG+ドム軽、ドム手、頭なんてグレヘル、脚は素足だよ。
現在はDGだけどベリオンでも68までいけたかなって思ってる。
クランのみんなにも助けられたけど、いい狩り場狙えばBTでソロは十分可能だ。
ゴダ周辺なんてどうかな。波動拳で8割りほど持っていけるからMP管理さえすればかなり楽な狩場だよ

153名前制限中:2007/11/30(金) 12:20:46 ID:SMHdXX360
ベリセスはもっと評価されていいと思う!
Rskヘイストとかクリティカルドレインとかバイソンにピッタリじゃないか?

154名前制限中:2007/11/30(金) 12:39:50 ID:V/O1pwU60
ベリセスそのものの評価は俺の中では低くない。
が、68以降もベリセスでバイソンしようってのは評価できんな。

155名前制限中:2007/11/30(金) 12:40:03 ID:DlqOzT0g0
>>153
ベリセスはグラフィックが切ないのがねぇ・・orz
トリプルエッジあたりと入れ替わったらいいなぁと思いつつ、
Lv52でアスラに逃げた漏れ。

156名前制限中:2007/11/30(金) 15:14:05 ID:h3ANTNDc0
やっとDG製作クリックできる資金溜まったのがLV68だったなぁ

157名前制限中:2007/11/30(金) 15:21:32 ID:h3ANTNDc0
バイソン狩りでクリドレベリオン+3か
ノーマルDGに移行した際、殲滅力UPは体感できなかった
ドレインは吸収量こそ微小だが与ダメは馬鹿にできんかも

158名前制限中:2007/11/30(金) 16:24:41 ID:SMHdXX360
そこでOEベリセスが脚光を浴びる!

まぁ 売る時に困るかも知れんけどw

159名前制限中:2007/11/30(金) 16:27:42 ID:4HAsmtaw0
>>157
ノーマルDGとベリセス+3で装備した時の火力差は10%くらい。

クリティカルドレインのダメについては、マクロメモによると

>クリティカルの際に表示上の数値と同威力のドレインが発動して
>追加ダメージを与えます。このドレインのHP吸収効率は30%です。
>魔法扱いなので魔法力が高いほどダメージが大きくなります。
>SPSを乗せる事も可能ですし、時には魔法クリティカルも発生します。

なので、ベリセス+3のクリドレ付とDGで対して変わらなく感じてもおかしくない。

DGはそれ自体のダメよりも、ヘルスでバイソンをしやすくなることに意味があると思う。

160名前制限中:2007/11/30(金) 16:42:26 ID:ZJi2CGGI0
まだバイソン覚えてないけど安かったからベリセスクリティカルドレイン使ってる。
WITに耐性への影響がなくなったからINT上げてみたら、たま〜に出てた魔法クリティカルが
出なくなってしょんぼり。

161名前制限中:2007/11/30(金) 17:19:58 ID:90cSvsvc0
バイソン覚えてないときのおれ
(BTフォカのほうがクリアップもあるしヘルスに金かけるのイヤだな・・)
バイソン覚えた後のオレ
(ヘルスつけてSバイソンしまくりてえええええwマモン早くこいやああ!)

162名前制限中:2007/11/30(金) 17:23:28 ID:cUm9BT1U0
>>158
まさにそれが悩みでベリセス+7の卒業が怖い俺が来ましたよ
サブクラで選んでる人も多いから、買う人は居ると信じてるんだがな・・・

AOBとか人気の武器と比べるとどうしても需要ねーよな

>>160
クリドレにクリが乗るのは知らなかった
バイソン前ならものすごいレアなんじゃないか?

しかしシリでクリドレ使ったら
通常50
クリ100
クリドレ200
とかで吹いた
勿論ショットなんか無しだw

163名前制限中:2007/11/30(金) 18:55:41 ID:RuK66FKI0
A装備調達中のひよっこタイランコです。
T1でソベック入手しやすくなりそうなんでwktkしてるのですが、
Crt.ドレインはどれくらいのダメとHP回復を期待できるのでしょう。
すでに試した勇者もいたようだけど、具体的な感想/結果をお伺いしたいです!
DGヘルス一択じゃなくなるのかナー。

164おやすみまん ◆I67vckuRtM:2007/11/30(金) 21:15:41 ID:4qaGpb820
ねーねー

神託の島って水属性MOB?

てことは火弱点???

165名前制限中:2007/11/30(金) 21:23:57 ID:Y0D2YTeU0
>>162
弓ならまだしも
B武器のOEはたかがしれてるしな
時間と価格を考えれば売れるとは思うが・・・
俺も6ベリが売れなくて困ってる

166名前制限中:2007/11/30(金) 22:00:13 ID:cUm9BT1U0
SS燃費的には申し分無いんだけどな
特にクリが出ないバイソン習得前ならお財布にも優しい
しかしDGが見た目もOPも人気なので、あんまりベリセス使い続けようって人少ないよな
FF出身の俺としては爪型なDG・アスラよりもナックルっぽいベリセスのが好きなんだが・・・

167名前制限中:2007/12/01(土) 03:58:48 ID:Gjk0P0Wo0
半年ぶりに復帰してみた俺が一応このスレのここまでのレスを読んで質問
そういう話題が出てないってことは次のアップでタイラントは目立った弱体化とかこないのかな?かな?
なんかデストのほうはフレンジーがバイソンみたく回復したら効果が弱化とかくるらしいね

168名前制限中:2007/12/01(土) 06:02:52 ID:vk3lA48I0
>>167
お帰り兄弟

とりあえず12/4のカマエルでは来ない模様
ただ前スレでカマエル+(時期パッチ)で修正が来るとか来ないとかの話が出てたので、正直なんとも言えん

169名前制限中:2007/12/01(土) 13:33:24 ID:VinUnbJMO
>>149
>>150
>>152
アニキ達サンキュー!!
オゲBT買えたから幸せなんだな!
バイソンまで頑張ってやってくよ!
今日はラビットでびゅんびゅん引いてきたぜ!
あと70%で64だ!

170名前制限中:2007/12/01(土) 19:15:52 ID:7lQDFr720
>>146
宝箱はHP4倍じゃなくて魔法防御4?倍(ダメージ1/4だった)かなぁ。
ハウラで試したらダメージ激減してた。
物理アタッカーなら2発は当てれるからそれで倒せますよ。
攻撃遅いと間に合わないですが・・・。
で一応CZELまでは出てるんでWIZで倒せない(魔法クリでればいけるけど)だけで
攻撃で当ててもあたりは出るようです。

171名前制限中:2007/12/01(土) 20:40:36 ID:zV0dN8lg0
>>169
がんばれ兄弟、応援してるぞ。後付け加えると、BTをクリにしようという考えじゃないかぎり
OPは付けたほうがいい、どっちにしろBTを買う奴は必ずフォカ付けるから。

172名前制限中:2007/12/01(土) 21:37:58 ID:rPuZDOaQ0
俺も応援する。60ならDGヘルスよりパンチあるぞ。(体感)
つうかみんな金もってんな・・・
カマエルから少し復帰予定の75タイラントより。

173名前制限中:2007/12/02(日) 02:30:15 ID:NMGXTHmc0
もうすぐカマエルですぜ兄貴たち!
ここでカマエルupでのタイラント・カバタリ関連の変更点でもおさらいしようか!
俺が知ってるのは
・気溜めが7から8に
・リポステの反射がbuff/DeBuffにも対応
・フォースブラスターのグラフィック変更
くらいですぜ!
ほかにもあったら教えてくれ!

174名前制限中:2007/12/02(日) 02:34:36 ID:VTBruyCY0
火拳とPODの火属性SEがどう化けるか、だなー

175名前制限中:2007/12/02(日) 09:03:41 ID:4AOXKj6A0
>>173
・軽マスタリー職(つまり我々)が軽を着た場合、被クリ率が低下する
 (ちなみに重マスタリ職が重を着た場合は被クリダメ低下。我々には関係ないが)

176名前制限中:2007/12/02(日) 13:40:55 ID:E1wzPI6s0
兄貴達 ちょっと教えてくれ
インフェルノを覚えたので、迷宮の蜘蛛をガンガン殴ってるんだが
インフェルノ発動状態で攻撃スキルの炎パンチを打つと双方弱点補正が乗るのだろうか?

あー なんか訳わからんな
ようは素の状態でバグ属性に放つ炎パンチを100とすれば
インフェ発動状態で放つ炎パンチは120とかになるのか
という感じの質問だ
攻撃スキルはブラスターとハリアサしか無いので、有効ならこの機会に取ろうと思う

177名前制限中:2007/12/02(日) 14:56:19 ID:qOy2JSeA0
そのお話はあれだ、HWのせた状態でダンスオブライト入れたらさらに強くね?ってのと一緒だ
次のアップだかカマエル+だかごっちゃになってるが今後変わるみたいだけども少なくとも今は
属性攻撃であるか否かは2進法、1か0でしかない、属性が付いてるか付いてないかだけで判定
つまり同種属性付加効果を2つ以上重ねても意味はない

んでそれ以前に属性付きスキルは本体の属性に依存しない
例えばHW入れた状態で聖弱点に炎パンチしてもHWなしで炎パンチしてもあくまでもスキルには
スキルの持つ属性しか発現していない

178名前制限中:2007/12/02(日) 15:44:01 ID:E1wzPI6s0
そうだったのか・・・助かったぜ兄貴

ハーブ用に青ローブ持ってっても開幕ブラスターで一杯一杯なので
必須ならそれはそれで困るなと思ってたんだ
存分にブラスター野郎になるとするわ!

179名前制限中:2007/12/02(日) 15:55:06 ID:mM./YN6E0
火炎の木のMOBにインフェルノボディ入れた状態の火パンチ放つと、
普通にダメージアップする。
素の火パンチが100とすると、
インフェルノ入れた状態の火パンチなら120ってな感じ。
カマエルからはLv78から属性付与できるとして、もし火の属性付与したら
さらにダメージはアップするらしい。
逆に水属性を付与しちゃうと、ダメージは減少する。


ってことでいいのかな?

180名前制限中:2007/12/02(日) 17:02:47 ID:1b5tLH/2O
只今、Lv75マジェ重使用のものですが、重装備好きな兄弟達に質問、今度のupで軽に変えた方がいいのか?
好きな装備着ればいいのはわかってるんだが、軽マスタリあれば重を超える防御力なんてありえないよな。クリダメだけ軽減ってことでいいのかな??
人それぞれだろうが軽装備の見た目がどうしても好きになれんのよ〜。

181名前制限中:2007/12/02(日) 18:18:44 ID:OuAijG..0
>>180
日本語でおk
仕様変更ももう一度嫁

182名前制限中:2007/12/02(日) 19:31:09 ID:.RBQ4vV60
>>179
>ってことでいいのかな?
お前からの質問なのか、

>普通にダメージアップする
176への回答なのか、

>さらにダメージはアップするらしい
妄想なのか、ハッキリしろ

183名前制限中:2007/12/02(日) 22:58:49 ID:OV66apjc0
>>179
確かに気持ちはわるぞ。
ここの文章はオークの頭には硬すぎて理解しずらいよな、わかるとも。
とりあえず>>176が言いたいのは
俺たちの拳って熱いよな?(インフェルノボディー的な意味で)
そこで更に熱いバーニングフィスト(火属性スキル)を熱がりな奴ら(火弱点)にかますと
ぶちかますとこいつらまじ焼け死ぬんじゃね?(ダメージ増える的な意味で)
てのが>>176の疑問なわけよ
その解答として>>177
今の仕様では火+火は火であり炎にはならんと言っている
つまり今のリネージュ2では俺らの熱さは計算しきれないんだ

てかマジレスするとさ
今の仕様で火属性弱性ってのは『火属性攻撃に対する耐久-〇〇%』
とかいうモンスター特性なわけで、火属性がいくら累積しようがこの特性は変わらない
例えば火属性弱性20%とかなら火属性ならどんな攻撃でも20%強くなるわけだ
バーニングフィストとインフェルノボディーで火属性が重複してもこの特性は変わらないため
ダメージ量は変わらない、今の仕様はそういう仕様だ

184名前制限中:2007/12/02(日) 23:37:27 ID:RQRooSLc0
今日はクラハンで帝国いってきたぜ兄弟
アブラを30%バイソンでガツガツ狩ってやろうとおもったが、反射ダメがきつすぎる・・・
見る見る減っていく俺のHPとヒーラーのMP
ジーロットなんていれた日にゃ確実に自爆するだろうと思った
なあ兄弟、俺たちは帝国じゃいらない子なのか?

185名前制限中:2007/12/03(月) 01:26:28 ID:gzdLzvIU0
>>184
レイジ4・ヴァンプ踊り・ザケン・メア軽装備で解決

186名前制限中:2007/12/03(月) 02:26:09 ID:s7279wLI0
>>183
>俺たちの拳って熱いよな?(インフェルノボディー的な意味で)
>そこで更に熱いバーニングフィスト(火属性スキル)を熱がりな奴ら(火弱点)にかますと
>ぶちかますとこいつらまじ焼け死ぬんじゃね?(ダメージ増える的な意味で)

返せ

俺のペプシ返せよ

187名前制限中:2007/12/03(月) 03:28:47 ID:1f9uI9CY0
>>184
>なあ兄弟、俺たちは帝国じゃいらない子なのか?
自らそんな事を言い出す奴はいらない子だな
どういう構成だったのか知らんが、PT構成が狩場に合ってなかったんじゃないのか
バイソンキツイならホークでも良かったんじゃないのか
近接攻撃は全員反射されるのにどの職なら必要だと思うんだ?
俺自身帝国に行った時はPTメンバーと相談してトーテムを使ってたし
それで何の問題も無く狩れてた
30%バイソンやジーロット出来なきゃいらない子って発想は如何な物かと思うぞ

188名前制限中:2007/12/03(月) 09:26:54 ID:zsvTzUDU0
ザケンなくともVレイジ・Vダンス・プロ風・NM軽でかなり安定した。

シリエルやダンサーいない構成のクラハンで帝国呼ばれると正直きつい。
TL外れさせてもらい、反射属性付いてない奴探して一人で殴ったりもするが
全員反射付いてたりするしな。

それと弓を用意するのもひとつの解決方法だな。

189名前制限中:2007/12/03(月) 09:41:15 ID:AJgGSlC.0
>>188
ザケンよりプロ風のほうがVレイジ効果高いから、当たり前だw

190名前制限中:2007/12/03(月) 10:13:42 ID:AIjaRVFE0
わざわざそんな反射のいる帝国行く必要があるのか?
反射が嫌なら幻影弓でももってバイソン弓しとけばOK
逆境に立ち向かうのもいいが普通の狩場でもいいじゃん

191名前制限中:2007/12/03(月) 12:51:04 ID:8l1vHgGA0
はっきりいって帝国だと本気出せないな。
ホークでも。帝国PTは新鮮で募集あったら行ってみるも
PTメンバーに恵まれてない限り経験値も並、下手すりゃ部屋埋まってたりもして奥じゃないと場所で狩ったり
部屋内で狩れなかったりとばらつきある俺の鯖。

192名前制限中:2007/12/03(月) 17:42:57 ID:BeyiiJIUO
age

193名前制限中:2007/12/03(月) 18:02:30 ID:bYx8.dUw0
お前らこんばんわー。
メインオバロで近々サブクラス取得できるようになる。
メインオバロの特権といったら、やはりオーク4職制覇だろう。
初サブをデストとタイラントで迷ったがタイラントに決めたんだー。
そこで質問なんだけど、タイラントのお前らがペアしたい職って何?
プロフ・シリエル・ウォクのうちどれだろう。
何が良いとかどこが悪いとかも教えてくれると助かります。
お前らお願いします。

194名前制限中:2007/12/03(月) 18:05:21 ID:bYx8.dUw0
ちなみにエルダーがいないのは今一緒にペアしててサブでエルダーになれないからです。
シリエルになれねーじゃねーかっていう突っ込みもちょっと置いといてもらえると助かります。

195名前制限中:2007/12/03(月) 18:07:28 ID:PwrCN0LUO
そういえば、テンプレの武器のところにソベックの詳細が書いてないんだけど、opって何が付くんだろう?
某blogを見てみたけど、記事が多すぎて挫折しちまったんだぜ…。

196名前制限中:2007/12/03(月) 18:37:32 ID:..AT4obg0
>>193
俺は貧乏人なんでシリエルが一番ですわ
何がいいってレイジとリチャ、そしてヒール。

ザケンなりなんなり用意できる人なら話が変わってくるみたいだけどね。

197名前制限中:2007/12/03(月) 19:44:35 ID:1B/vdku20
プロフ  火力重視
シリエル 安定重視

どっちも一長一短よ。好きな方選べ。

198名前制限中:2007/12/03(月) 20:22:14 ID:akDQ5nKc0
これ??
http://sarasarin.web.fc2.com/

199名前制限中:2007/12/03(月) 20:23:21 ID:wwAVORtA0
迷惑サイトの宣伝多いな・・・

200名前制限中:2007/12/03(月) 20:23:44 ID:LEabIR/w0
>>193
Lv67まではシリエル。Vレイジのおかげで安定。まず死なない。
Lv68からはプロフ。豊富な火力UPバフと、バイソンの組み合わせは最高。回復はプロフヒールで十分となる。

どちらか選ぶとなるとかなり迷うが、将来性を考えるとプロフかな。
バイソン覚えるまではPOTがぶ飲みになるが我慢。

201名前制限中:2007/12/03(月) 20:38:36 ID:QnZDFJ/U0
赤12:Rsk.ヘイスト 攻撃速度11%UP
緑12:ヘイスト 攻撃速度6%UP
青12:Crt.ドレイン HP14吸収

ソベックこれであってる?

202名前制限中:2007/12/03(月) 21:02:53 ID:bKFm/hxA0
ふと質問なんだけど、バリア発動中ってPODのスタンにかからないの?

203名前制限中:2007/12/03(月) 21:05:36 ID:bYx8.dUw0
お前らありがとう!
やはり過去ログと同じだよなー。

あとさー、タイラントとシンガーの相性ってどうなのよ。
ハンターだけで言うと60%バイソン・ホークあたりは良sageか。
インボケ・アース・バイタリティあるときは30%バイソンしやすくなるかな。
ダンサーのほうが相性良いよっていうのはちょっと置いといてもらえると助かります。
お前らお願いします。

204名前制限中:2007/12/03(月) 21:24:49 ID:RzkkqjGo0
フィールドならアース、ウィンド、バイタもいいと思う
ただどれも防御系のバフなんで、火力向上は見込めない
索敵が早くなる事で1割程度UPするかどうかかな

バイソンはHP調整出来る(メア軽、ザケンetc)なら維持しやすくなるかも
ハーブをあてにしてるなら、過剰回復に気をつけておかないと30%に減らすのがなかなか大変そうだ

205名前制限中:2007/12/03(月) 22:26:23 ID:dmPgFoNs0
>203
土風バイタルあたりはかなり相性よさげだと思う。
しかしハンターのクリ率上昇は、バイソン分のクリティカルが含まれないから40程度あがるのみ。
正直ハンター歌との相性は微妙だ。

206名前制限中:2007/12/03(月) 23:07:59 ID:bYx8.dUw0
お前らありがとう!
プロフとシンガーでトリオすれば結構いい感じでいけそうだね。
ヘルス+ボディ+バイタリティで30%維持がとても楽になりそう。
ハンターの効果がそんな低いとは思わなかった。
ダンサーの4踊(+ライト)&ヘックスも捨てがたいけどシンガーに期待するー。
お前らサンキューな!

207名前制限中:2007/12/04(火) 00:18:01 ID:pKgh9NCA0
ハンター事態のクリ上昇量は凄まじいぞ
それこそbYx8.dUw0の言う通りホークと60バイソンなら非常に熱い
ただ30バイソンの場合は+400で既にクリカンスト寸前なのな
なのでハンターを活かせないし、逆に言えば要らない訳

俺としては移動力UPは影の神バフだと思うし歌ペアも悪くないと思う
でも踊と歌の2択とかならやっぱ踊取るな
こればっかは仕方ない

FFのリミット技は最終的に連発系が最強みたいな話だ

208名前制限中:2007/12/04(火) 00:24:29 ID:pKgh9NCA0
ごめ
BTフォカだから気が付かなかったorz
トーテム上昇分はハンター適用されないのな・・・

209名前制限中:2007/12/04(火) 00:31:00 ID:hqSkSJvk0
>ハンター事態のクリ上昇量は凄まじいぞ

武器によってこの辺は激変するから
こういう書き方すると単にハンターの効果知らない無知な子に見えるぞ。
鈍器・ナックルでは40+上乗せされるだけだから凄まじいというには程遠い。
タイラントにとってはある意味一番恩恵の少ない歌とも言える。

210名前制限中:2007/12/04(火) 00:31:30 ID:hqSkSJvk0
書き込んでるうちにどうやら事実に気づいたようだのぅ。。。

211名前制限中:2007/12/04(火) 05:13:22 ID:Innzm21c0
>>210
だまれじじい
腐れドワーフがここに来んじゃねえ

212名前制限中:2007/12/04(火) 10:12:56 ID:Rof9/7Ww0
http://lineage2.plaync.jp/app/item/skillsch.aspx?race=3
79スキルだったようだな

213名前制限中:2007/12/04(火) 12:46:23 ID:gvTQWS.g0
つまり60%弓バイソンとハンター歌の相性は最高だということ

214名前制限中:2007/12/04(火) 12:49:34 ID:3.RUvoTM0
チャージ+1はLv79か
カバタリすらまだの俺には遠いぜ

215名前制限中:2007/12/04(火) 13:16:20 ID:pKgh9NCA0
敵POPしてくれないので報告

ブラスターはモーションそのものには変更無し
ただ飛んでいく物体が白から赤になってる

シャツはグラ反映無し
刺青ktkrと期待してた俺は涙目だわ

216名前制限中:2007/12/04(火) 14:14:11 ID:U5ibwgvM0
なんかフォーカスフォースがダサくなってねぇ?
トーテムのエフェクトになっちまった・・・

217名前制限中:2007/12/04(火) 14:30:51 ID:0KhTIt.g0
トグルとかパッシブのSEの追加はまったくなしか・・・

218名前制限中:2007/12/04(火) 15:09:37 ID:pKgh9NCA0
言われて気が付いた
従来のオレンジ色の光が収束していくモーションが無くなってるな

219名前制限中:2007/12/04(火) 16:00:33 ID:RJpAp42Q0
SEの新ルートってどんな感じ?
仕事場からなんで確認できなす・・・

220名前制限中:2007/12/04(火) 16:02:09 ID:12PYftbA0
シャツどこでうってんの?

221名前制限中:2007/12/04(火) 16:05:16 ID:0KhTIt.g0
>>219
ソウルブレーカーに魔法抵抗下げるルートと防御下げるルートが追加されてた。

222名前制限中:2007/12/04(火) 16:07:40 ID:Innzm21c0
カバタリのフォーカスレイジが渋くなってる!
片手で火玉投げて、もう片手で火玉投げるの繰り返し。
「ガゥー ガゥー」の掛け声もgood!!

223名前制限中:2007/12/04(火) 16:08:04 ID:3.RUvoTM0
>>220
防具屋で売ってるよDグレまでのは

ちなみにおいら城主血盟所属なんだけどC、B、Aグレのシャツは城地下のインスタントダンジョンクエの
報酬集めて買うようになってる
んでそのダンジョンに入るのに要塞と契約しないといけないからC以上が出回るのはしばらく先ぽいから
とりあえず店でDグレシャツ買っちゃっていいかも

224名前制限中:2007/12/04(火) 16:08:28 ID:RJpAp42Q0
>>221
情報thx。


でも・・・


それだけ?w

225名前制限中:2007/12/04(火) 16:12:11 ID:hqSkSJvk0
>>222
掛け声も変わったのかー早く聞いてみたい・・・ところだが再メンテに突入orz
ソニックレイジみたいな着弾時のバッテンはないのかな?

226名前制限中:2007/12/04(火) 16:14:09 ID:WxgQDKgYO
フォーカスフォース8はやっぱりSP80M必要だった。3次スキル全然とってないけどバリアー取ったから全然SP足らない・・・

227名前制限中:2007/12/04(火) 16:22:05 ID:pKgh9NCA0
Dグレシャツが予想外に安いからおぬぬめ
防御14で50kとか

228名前制限中:2007/12/04(火) 16:24:10 ID:12PYftbA0
シャツ情報thx

229sage:2007/12/04(火) 17:43:16 ID:ytKpzlIo0
30%時のHP点滅やめてくれ・・・ 一瞬死んだ間隔に陥る やりづらすぎる!

230名前制限中:2007/12/04(火) 17:52:37 ID:pKgh9NCA0
俺はむしろ点滅でジロや30バイソンがすげー分かりやすいが

231名前制限中:2007/12/04(火) 18:01:33 ID:4KM5RUxk0
HP30%時のHPバー点滅ありえなくね?
HP0になったと錯覚するわ
初めて見たとき秘薬使ったわ
元に戻せよ

232名前制限中:2007/12/04(火) 18:03:17 ID:tm7ulinw0
HP点滅は68以上か未満かで評価分かれそうだな。

233名前制限中:2007/12/04(火) 18:04:18 ID:jiNcu34A0
GKでとんでもFF解除されなくなってるな
狭間とかはやりやすくなったかもしれんなw

234名前制限中:2007/12/04(火) 18:08:05 ID:jiNcu34A0
インフェルノボディで83ダメが115くらいまであがる
こりゃ属性重要だな

235名前制限中:2007/12/04(火) 18:08:43 ID:jiNcu34A0
と思ったがラビットが切れただけだったようだw

236名前制限中:2007/12/04(火) 18:09:06 ID:12PYftbA0
邪教がやばいらしいが報告レポ期待!

237名前制限中:2007/12/04(火) 18:19:30 ID:U5ibwgvM0
どういう意味でやばいのか、まず236が報告すべし

238名前制限中:2007/12/04(火) 18:51:24 ID:12PYftbA0
いってみた!
被ダメが大幅に増えてて、レイジのみじゃ回復おいつかず
トリオは絶望的
5人編成でAT2バフ踊り+ヒラ が主流になりそう
ATがS防具で属性防御つけてれば4人以下でもいけそう

239名前制限中:2007/12/04(火) 18:53:32 ID:hwViTR4AO
邪教は敵が鬼強くなってるのに経験値は変わらず
マゾイなこりゃ…

240名前制限中:2007/12/04(火) 19:12:55 ID:Sw3ZBuOU0
とりあえず邪教レポ
俺2PC79プロフ付きなので
踊り募集して77ダンサに来たから行って見た

いつもは礼拝なんだけど被ダメ増えすぎて転がった。
槍はもう要らんな…
なので控えに変更
とりあえず3人でも狩れました

いつもはBTフォカでホークなのだが
今回からはこれじゃ火力足りんのでバイソン。
インペ重
QAザケンオルフェンバイウムフリン
S+5D-5
とりあえず色々見て回ってる

241名前制限中:2007/12/04(火) 19:36:32 ID:NAbjqwr6O
公式の属性の説明見たんだが
相手が防具に水属性付けてない限り、
火体入れてる方が全てにおいてダメUPって事
でOK?(除く火属性100)

242名前制限中:2007/12/04(火) 19:47:07 ID:12PYftbA0
信託のソロ情報レポ頼むー!
まだ70だからいけない・・。

243名前制限中:2007/12/04(火) 20:19:08 ID:Innzm21c0
>>233
長いGKラグで飛んだころにはHP1になっている罠

244名前制限中:2007/12/04(火) 20:25:13 ID:Innzm21c0
78カバタリで言ってみたが、MOBは白ネームから上しか居ない。
しかもほとんどのMOBが魔法撃ってくる。
でもフルバフなら黄色相手でもソロできなくはない。
経験値は白ネームで11000程度。
黄色は12000くらい。
3〜4人PTが全滅してた。
どんな狩り方してたかはわからんがビーストみたいな取り巻きいるからそいつがやっかいなんだと思う。

245名前制限中:2007/12/04(火) 20:59:50 ID:RJpAp42Q0
属性つくのPODと火拳のみw
オリンピアは乙った感が漂ってるなw

246名前制限中:2007/12/04(火) 22:15:34 ID:YRMm3I6w0
兄弟・・・オレ強さに自信無くなったぜ
戦争それなりに活躍できる79カバタリ
要塞戦で弓兵隊長一人にふるぼっこされたぜ
オレの後ろをついてきた同士ともどもな・・・

世の中ツエーやつぁーまだまだいやがるな

247名前制限中:2007/12/04(火) 22:47:13 ID:jiJVWq9k0
信託の島行って来た!
79カバタリ・デモスプヘルス・ドラコ軽・タテオ未解除で2PCで58プロフ付き。
MOBはアクだったりノンアクだったりバグなのかよく分からなかった。
ハーブもでるし60%バイソンでも楽だった。
前の方が書いてるように全MOB魔法使ってくる。グラフィック的に水系だと思う。
気をつけることは、PTで行くならペアまでに!!
トリオ以上だと子MOBが沸く。ソロPTみたいに離れていても子は沸くみたいだ。
子からのダメは1800超えるぞ。
知らずに突っ込んで死体の山になったPTをいくつも見た。
自分は戦ってみたくて沸いてる子に突っ込んだのだが、気をため忘れてバリアーできずに逝ったさw

248名前制限中:2007/12/04(火) 23:22:47 ID:jiNcu34A0
信託は前情報どおりインフェルノでダメめっちゃあがるな

249名前制限中:2007/12/05(水) 01:18:29 ID:gjrw7y8c0
スタンのSEのDEForMR低下のやつって、スタンにかかってる間だけなのかな?
それともスタン成功したらしばらく持続?

250名前制限中:2007/12/05(水) 01:40:38 ID:gjrw7y8c0
てかドムパンチで全然ぴよらなくなってる・・・

251名前制限中:2007/12/05(水) 02:03:02 ID:u4fbHerM0
まぢか!
と思って試したら一発目でピヨ・・・('A`)

252名前制限中:2007/12/05(水) 02:40:13 ID:ue5a4duI0
ブラスターが波動拳からファイアー波動拳になったと思ったら
ストームがファイアー波動拳から波動拳になってる。
しかも波動拳が着弾すると爆発して違和感たっぷり。

253名前制限中:2007/12/05(水) 06:11:35 ID:D9erLc7EO
PODがスキルウィンドウの弱化スキルの欄入っててワラタ

254名前制限中:2007/12/05(水) 06:42:30 ID:xy8Mpo3M0
火炎行ったら宝箱激減!
俺の楽しみ奪いやがって・・・

255名前制限中:2007/12/05(水) 08:37:02 ID:6XrcJptw0
メディのHP回復が相当増えてる

256名前制限中:2007/12/05(水) 09:17:33 ID:Bx9VuefU0
カバタリのレイジが変わってるな。

257名前制限中:2007/12/05(水) 09:43:00 ID:FZRU5r120
>>253
俺もあれはワロタw
スタンで自分を「弱体」させるスキルって所だなw
デストやバサカの1発スキルと比べるとどうもネタ色あるなと思ってたが
徹底的にネタでいくのは俺的に嫌いじゃないぜw

258名前制限中:2007/12/05(水) 17:03:41 ID:a4s5PlDM0
亡者でソロしてるが、アップデート後楽になった気がする。
火弱点Mobに対しての、インフェルノボディの効果が高まったんだろうか?

検証しようと思うのだが、狩場ではみなぎっててついつい忘れてしまう。

259名前制限中:2007/12/05(水) 17:45:08 ID:p1egxi4o0
属性防御を持たない敵への自己火属性追加が火力UPに繋がってるんじゃまいか

260名前制限中:2007/12/05(水) 18:42:20 ID:T.07vAmwO
神託の島のモンスでちょっと実験してみた(ほんとにちょっと)
普通に殴る場合ダメは大体260前後。
インフェルノボディLV3使うと属性攻撃が20になりダメが320まで増えた。
神託は火に弱いのか分からないがかなり快適になります

261名前制限中:2007/12/05(水) 21:11:03 ID:IlQMg.lU0
リポステどんな感じ?
効果表れてる?

262名前制限中:2007/12/05(水) 22:51:46 ID:u4fbHerM0
ハリアサのディレイがむちゃくちゃ早くなってない?
ハリアサ→ブラスターと連打すると2つのディレイが同時に終わるようになってる。
以前は二倍弱くらいディレイに差あったよねえ

263名前制限中:2007/12/06(木) 01:17:48 ID:mi7At.v60
むしろ、ブラスターのディレイが長くなったように感じてる。

264名前制限中:2007/12/06(木) 03:35:41 ID:kzOMswpE0
>>263
それはない。ちゃんと確認しておいで。

265名前制限中:2007/12/06(木) 06:32:48 ID:nUQs6QHA0
うんこプリ

266名前制限中:2007/12/06(木) 07:22:14 ID:y7izZiTA0
いいかげんDOPのスタンなくせよNC

267名前制限中:2007/12/06(木) 08:07:25 ID:EXMf/hTE0
DOP(笑)

268名前制限中:2007/12/06(木) 08:25:04 ID:xo5jaehM0
以下話題はDOPで。

269名前制限中:2007/12/06(木) 09:08:42 ID:L6/xSdmo0
スタン系スキルの成功率が軒並みあがってるみたいなんでDOPもあがってるのか?

というかザケンとか装備してたらやっぱ確率あがるの?w

270名前制限中:2007/12/06(木) 09:45:25 ID:kzOMswpE0
ここよりドンチオブパゥームについて語るスレになります

271名前制限中:2007/12/06(木) 10:54:04 ID:wvrm6FK.0
DOPはオリンでLA決めるとき最強!

272名前制限中:2007/12/06(木) 10:54:55 ID:P7FZFVZcO
>パゥーム
上手く発音できませんでしたw

273名前制限中:2007/12/06(木) 11:38:29 ID:nUQs6QHA0
カバタリのフォースレイジ。
























すばらしい

274266:2007/12/06(木) 12:12:20 ID:y7izZiTA0
うほ、素で間違ってるwwwwworz
神託24時間篭ってきます

275おやすみまん ◆I67vckuRtM:2007/12/06(木) 13:57:40 ID:uAK0zPfk0
ドンチオブパゥームwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

したらばで久々にワロタwwwwwwwwwwwwwww

276名前制限中:2007/12/06(木) 15:18:59 ID:STSkor1s0
>>275
職場で突然笑い出した俺への視線が痛い。。

>>270
あんまりな罠だ

277名前制限中:2007/12/06(木) 16:43:00 ID:IXKaYGdM0
インフェルノボディ使えるっぽい書き込み見て、冬の迷宮ならウハウハなんじゃね?と思い試してみた。

イエティ相手に与ダメが微妙にさがったorc...

278名前制限中:2007/12/06(木) 16:59:31 ID:xXal/urI0
思考が短絡過ぎるw
イエティにもともと火弱点ないっしょ

279名前制限中:2007/12/06(木) 17:25:07 ID:GVPmx6OA0
>>277
そんなお前にタランチュラを勧める

フルSSでもドロップアデナだけで黒字だぜ
一気に交換できるようになったアイスクリスタルも悪くない
俺はそろそろ12k個に突入だがまだまだこれからだぜ

280名前制限中:2007/12/06(木) 17:29:30 ID:ISEvibUs0
いや弱点にだけ与ダメアップの仕様から耐性がないやつ全部に対して属性が付いてると与ダメアップに
なったはずだったんじゃね、公式の説明読むとそう書いてあるんだが

>4-1. 属性の種類とダメージの関係
>属性は4種類の元素属性と、2種類の神聖属性、そして無属性に分かれています。
>元素属性:火/水/地/風 神聖属性:聖/闇
>自分の攻撃属性の値と相手の同じ属性の防御値を比較し、攻撃ダメージの増減が発生します。
>火属性の武器で火属性の防具を着用した相手と無属性防具を着用した相手をそれぞれ攻撃すると、
>無属性防具を着用した相手により多大なダメージを与えることになります。
>攻撃者の武器/スキルが火属性で、防御者が火属性の耐性を持っていた場合、それぞれの属性値により
>ダメージの増減が決まります。
>防御属性が水属性の相手に対し無属性の攻撃をした場合、既存と同様のダメージを与えることになります。
>火属性攻撃50 ⇒ 火属性防御20 ⇒ 通常よりも大きなダメージ
>火属性攻撃50 ⇒ 火属性防御100 ⇒ 通常と同等のダメージ(無属性攻撃時と同等)

うちらの火属性攻撃20だからこの説明の数値から見るとだと火属性防御が倍以上ある相手以外には
与ダメアップになるようにみえるが・・・どーなんだろw

281名前制限中:2007/12/06(木) 17:35:28 ID:L6/xSdmo0
MOBには全部の属性に対して一定の耐性があるようだ。
もちろんMOBによってどれかの耐性が高いとか低いとかあるが。

インフェルノボディの属性+20程度じゃ火耐性弱点以外のMOBだと耐性が勝ってダメ下がってるんじゃないかな?
武器に火属性つけてインフェルノボディしたらほとんどのMOBにダメ上がるんじゃない?

282名前制限中:2007/12/06(木) 20:18:10 ID:Gox9xpdw0
フォーカスフォースLv8を取った猛者はいるかい?
レポplz

283名前制限中:2007/12/06(木) 20:22:22 ID:fpErcQb20
インフェルノボディだけで、ダメが変わらない敵もいたが大半は上がったよ。
多分ね。

284名前制限中:2007/12/06(木) 23:02:57 ID:neOH9ecs0
こういうことだよな?

インフェルノボディで火属性+20 このとき

例えばmobの火耐性が10だと ダメージUP
例えばmobの火耐性が20だと ダメージ変わらず
例えばmobの火耐性が30だと ダメージが減ってしまう

285名前制限中:2007/12/06(木) 23:13:23 ID:neOH9ecs0
違うか。火耐性30の敵には通常と同等のダメージってことか。すまん。

286名前制限中:2007/12/07(金) 06:34:37 ID:Qj3EG0U.O
兄弟ヘルプ!
79カバタリ S5C5 デモスプヘルス マジェ重 マジェアクセ
当方完全ソロ(POT自己\のみ)で神託の島の比較的浅瀬のほうで狩りしていたのだが
1Hに一回のペースで、魔法クリで3回も転がった;;
2500とかダメ食らうと30%じゃなくても即死だよぉ
兄弟達は、どうソロしてる?俺はおっかなくてしばらくいけね;;
やはりタテオにしたらかなり変わるんだろうか?

287名前制限中:2007/12/07(金) 07:27:56 ID:/ecIVmTU0
mobによって魔法クリ率が違うと感じている。
狩り場を変えれば良いかと。
ただ、個人的には79でマジェアクセは無いな。

288名前制限中:2007/12/07(金) 07:42:00 ID:hQR5SIcIO
属性攻撃については、通常攻撃に上乗せって考えでいいのかな?
何かしらの属性攻撃付与していれば、例え相手が同属性防御100付けていても
通常攻撃の基本ダメージは変わらない。でいいんだよね?

そう考えると火体のあるオークは持ち味を活かす意味でも火属性強化がいいんだろうけど
MOB狩りメインだとやっぱり聖属性攻撃+闇属性防御だよなあ・・

289名前制限中:2007/12/07(金) 07:57:08 ID:hQR5SIcIO
後、個人的感想だけど
LV77 S3C3 メア軽プロ\+アジでシレノス浅瀬で狩りしたんだが、かなり楽になったように感じた。
回避も上がりちょくちょく避けるようになったし、ハンター(吹き矢の奴)からのクリは目に見えて減ったと感じる

それとこっちは自信ないが、MOBからのスキルクリも減ったように感じたんだが
同じように感じた兄弟いない?

290名前制限中:2007/12/07(金) 09:47:37 ID:ZYsaR8uAO
レベルはかなり落ちてしまうんだが、69タイラントでごわす。
ネクカタソロがメインなんだけど、こっちはT1になってかなり難易度が上がった感じ。
POPからのリンクがかなりはやくなって、範囲もかなり長くなった感じ。
ジロ発動中に一部屋丸々枯らす事もできなくなった。
一応Dグレのシャツは着たもののHPの維持が結構シビア。MOBの火力とVレイジについての検証をしてみようかな…

291名前制限中:2007/12/07(金) 09:53:50 ID:2gAECPVE0
>>286
タテオアクセ+BTB杖+インフェルノボディ+店売り属性POT(水用)
+ハーブ用ローブ&UD+ブラスター&Fレイジ用プレレザ

292名前制限中:2007/12/07(金) 12:35:41 ID:/4foXy460
>>290
最近の兄弟は、2PCシリエルとのペアを「ソロ」と称するらしいな。

293名前制限中:2007/12/07(金) 13:51:45 ID:6Kjt6K/AO
>>292
もしそうだとしたら兄弟失格だよな
普通にアジトな気もするが

294名前制限中:2007/12/07(金) 14:04:19 ID:OJCK84S60
失格にはしないでやってくれ
悪い奴じゃないんだ。すこ〜しだけINTが低いんだ

295名前制限中:2007/12/07(金) 14:32:51 ID:0wHZr1Jc0
すまんが俺にはなんで>>290がシリエルとのペアになるのかがまったくわからんのだが・・・

296名前制限中:2007/12/07(金) 14:54:03 ID:eFu3hDuc0
>>295
すべては>>290の最後の一文
>MOBの火力とVレイジについての検証をしてみようかな…
このVレイジがどこから来るか、それが問題だ。

297名前制限中:2007/12/07(金) 14:56:55 ID:ez9GRqVE0
アジトでもらえるじゃまいか

298名前制限中:2007/12/07(金) 15:15:31 ID:0wHZr1Jc0
>>296
普通に考えてネクカタソロって言ってるんだからアジトバフだろ?
むしろどうやったら>>292から2PCシリエルが読み取れるのかサッパリだわ

299名前制限中:2007/12/07(金) 16:04:09 ID:.CtgGxEU0
ソロでもペアでも検証して情報くれるのならどっちでもいいじゃねーか。
そんなことよりクリスマスプレゼントショップのクマ帽子が欲しいんだぜ。
あれ被って花火打ち上げながら狩することができたら、若干INT低めの
俺が検証してやるんだぜ。

300名前制限中:2007/12/07(金) 18:51:52 ID:KpqLgB8E0
アップ来ても新狩場にはレベル的に行けなくて凹んでます。
モチベーションUPのネタplz

301名前制限中:2007/12/07(金) 19:02:58 ID:32jPAOMU0
>>300
次のアップデートでバイソンが大幅下方修正が来る可能性がある。
今のうちに漲っておけおけ。

302名前制限中:2007/12/07(金) 22:15:38 ID:oFK4pAAw0
兄弟達よ・・・
フレンジーが弱体し
オバロがさらにかわいそうになり
その上バイソンまで補正着たら
ウォクラになるしかないのか?

303わたなべ:2007/12/08(土) 01:21:17 ID:4cuZqo76O
乳首にしこりができていたいです。

304名前制限中:2007/12/08(土) 02:13:54 ID:W97vJ8Fc0
>>301
可能性と言われればどんなこともあり得るから否定は出来ないが、
根拠として何のソースも提示できないようなネタを得意気に広めるなよ。

いつか修正がくるとかなんぞは気にせず、現状を楽しむべきだろ?
というか、そんなものにビクついてるのは俺TUEEの証。

305290:2007/12/08(土) 07:37:54 ID:E0Z6PxYYO
言葉足らずですまんかったよ拳の兄弟達よorz
ネクカタソロはアジト\(+ヘイスト2POTor高確率でアジトでヒマしてるプロフさんからフォカデスガイ3にHW&各種レジスト)で通っております。
検証の方なのですが、以前のデータを全くとってなかったので正確な数字はだせませんが…。
純粋にMOBのステが上がってるんだと思います。

いままでバイソン維持で回復役MOBと自HP減らす用MOBとわけながら調節していたのですが、回復役MOBとの戦闘でも双方のクリの出方で回復するどころか減ったりするようになってしまいました。

いままではPODでHP調節とかの余裕があったんですが、もうこれも恐くて試せない位シビアになっております。


検証っていえるものは書けませんでした、INT低くて申し訳ないorz 同じ用に今までネクカタ通いの兄弟はほんとに気をつけた方がいいですぞ!

306名前制限中:2007/12/08(土) 08:48:11 ID:CYywy78o0
>>300
俺の周りの人たちも同じこと言って萎えてる。
今回のUPはカマエル興味ない高LVにはひどい内容だな。
80装備なんて無縁だしな。
オーク大好きってだけではそろそろしんどくなってきたな・・・。

307名前制限中:2007/12/08(土) 09:47:55 ID:G8ONXyaE0
昨日ラビット覚えてオーク村まで徒歩った俺には無縁の話だ
カカイ様とアレン姉に挨拶してバイソンまで突っ走る気力を貰ったんだぜ

308名前制限中:2007/12/08(土) 12:30:29 ID:GJSwF91A0
         ,. -::::‐:::‐::-.、
       /:.'`:::: ::::: ::::\
      /::            \
     /::.  /"""  """\ ヽ
     |::〉   ●"    ●" |
   (⌒ヽ             |)
    ( __     ( ∩∩ )    |
      |  、_____  /
      ヽ   \____/  /
       \        ./
         \____/
アレンのカバットが世界に通用するっちゅぅことをな、証明したるから

ドンチオブパゥームをこの前覚えたんだけど、普通に強くない?自己ヒールする
モンスターとか倒す時にすごい使えると・・・思わない?

309名前制限中:2007/12/08(土) 12:43:26 ID:VznzonXU0
移動速度って上限250なの?
ラビット+変身ダッシュで250になって、そこにPOT飲んでも250のままなんだけど。

310名前制限中:2007/12/08(土) 16:26:42 ID:QBr4BC9Q0
DOP!
DOP!
DOP!

311名前制限中:2007/12/08(土) 17:11:10 ID:oAGeh2ZM0
やぁ兄弟
俺はアジト¥+Q攻撃POT、BODで修道院ソロしてたんだが
カマエルになって強くなっていた、とにかく痛かった。仕方ないので属性耐性POTを飲む
天使PTは槍でやってたんだがHP維持ができないので拳でがんばった
そうすると今度は天使に時間をかけ過ぎて黒いのを倒しきれない

結果的に1¥で狩れる数が減り収入も減る中で消耗品で1¥+60kの出費を余儀なくされた
俺らはPTでもソロでも金が増えないのは宿命なのか?(泣

312名前制限中:2007/12/08(土) 17:12:46 ID:tzSDCEfs0
久々にスレが面白いなw

313名前制限中:2007/12/08(土) 18:15:58 ID:ggjbVhPM0
>>311
いや…狩場を変えろよw
修道院ソロが当たり前だと思ってるからそんな頓珍漢な事を言うんだ。
短剣職の前では間違ってもそんな事口にするんじゃないぞ。

314308:2007/12/08(土) 18:46:47 ID:GJSwF91A0
みんなドンパって普段の狩りで・・・使わないのか?(´・ω・`)

315名前制限中:2007/12/08(土) 20:34:55 ID:i5Ij5enU0
>>314
そのうちスタンが無くてもハリアサに勝てなくなるからなあ・・・

316名前制限中:2007/12/08(土) 20:46:37 ID:PF1kVv860
威力は7溜めハリアサ>LV3POD>8溜めハリアサかな
まあPODの最大の利点は出の速さだw

317名前制限中:2007/12/09(日) 01:38:15 ID:oKh3bMG20
信託の島でインフェルノしたら与ダメが上がった。
ハーブも出るからソロにはいいかもしれない。

76なグランドバカタリより兄弟たちへウホッを込めて。

318名前制限中:2007/12/09(日) 07:11:13 ID:QED3x7mk0
>ネクカタソロはアジト\(+ヘイスト2POTor高確率でアジトでヒマしてるプロフさんからフォカデスガイ3にHW&各種レジスト)で通っております
これだからオークってやつはw

319名前制限中:2007/12/09(日) 09:12:47 ID:zqYrRsx20
>>318
言いたい事は良く分かるがプロフの方がLV高すぎてペア対象にならないのかもしれん。
というかこれはさすがに一緒に狩りに行けない理由があるんだろう。

320名前制限中:2007/12/09(日) 09:26:45 ID:RWVVFnLU0
>>318
お前がスケベできもいオークだから、一緒にペアするのが嫌なんだよ

321名前制限中:2007/12/09(日) 10:38:11 ID:02s1O/KU0
スケベはむしろ美点だろ
常識的に考えろよ

322名前制限中:2007/12/09(日) 12:10:26 ID:xYLX8.dM0
>>319
「すみません、エンパくださいませんかー?」
アジト¥や2PCが普及する前は良く聞いたシャウトだ。
欲しいのはエンパであって、
シリエルとペアする気なんてさらさら無いハウラー。
要はそれと同じだろう?

そいつから見て、アジトにいたプロフもアジト¥と同列の存在なんだろう。
暇してる後衛がいても、アジト¥さえあれば誘わずにすむわけだ。
アジト¥のあるクランのアタッカーには同様の傾向があるな。

323名前制限中:2007/12/09(日) 12:58:10 ID:x39fZqKQ0
ちょっとまて、>>316はスルーでいいのか?
・・・オークスレだからいいのか。

324名前制限中:2007/12/09(日) 13:10:46 ID:RWVVFnLU0
>>316はしゃべりがきもい上に空気読めてないからスルーされるんだよ。
7溜めとか8溜めとか、肥溜めじゃないんだから^^;

325名前制限中:2007/12/09(日) 13:14:49 ID:02s1O/KU0
まあ恥も世間体も気にせずに欲しい\をよこせと全チャ出来るってのもある種凄いからな
俺はとても出来んけど

>>323
オークに限らず理解してない奴多いよな

昔不等号を教えてくれた担任はパックマン世代だったようで
>の両端を円で括ってパックマンに見立てて説明してた
パックマンは大食いなので、大きな数字の方に向くと
実に分かりやすく、また面白い説明だったと思うわ

326名前制限中:2007/12/09(日) 15:24:53 ID:qukccFi60
>>323
かわいそうだからほっといてやれよ。な?

327名前制限中:2007/12/09(日) 17:49:45 ID:zqYrRsx20
ここで古参の俺様が空気読まずにマジレス
従来のチャージ係数がそのまま変化なければだが

攻撃力が1751未満の場合
8ハリアサ>PoD>7ハリアサ

攻撃力が1751以上の場合
8ハリアサ>7ハリアサ>PoD

328名前制限中:2007/12/09(日) 23:33:25 ID:yZKfmuV.0
68でバイソン覚えて温泉ソロいけてたのに・・・・(自己¥+Qヘイスト
QWW+BtBエビ)
UPデートから・・・痛すぎて行けない・・・・
スタンが痛すぎるマジェ着ててスタンそのものは食らわないけどそのダメがね・・
今更亡者等に戻っても経験がマゾクて萎えまくりだ・・・・

329名前制限中:2007/12/10(月) 04:29:04 ID:xFR.YkqY0
やっとこさサブクラスクエ終え、攻撃速度とクリ連発に憧れタイラントを志しているものです。
過去スレまでみたのですがよくわからなかった点を下記に。

1:お奨めのC武器とそのオプション
(防具はプレレザSETで考えております)

2:基本的な染料のパターン

メインが魔法ATだったので全然わかりません・・・orz
すいませんがご教授願えないでしょうか?

330名前制限中:2007/12/10(月) 04:43:08 ID:ScKMufIQ0
武器に火属性つけた場合
通常攻撃のダメは増えるけど
スキル攻撃のダメは変わらない?

とりあえずインフェルノで試した結果はそうだったけど
誰か武器に火属性つけた人いますか?

331名前制限中:2007/12/10(月) 08:57:44 ID:2RBV29Go0
>>329
1. OEフィストブレードOPヘイスト
 またはOEグレパタOP無用

2.常時Buff環境ならCon削ってStrを上げるのが基本
 ソロ環境ならば低LVのうちは染料入れないほうが無難
 バイソン覚える辺りから染料のタイプは広がる
 (Dex切りやCon上げという選択肢も出てくるため)

プレイヤーによって多少意見は違うかもしれないが参考にしてくれ。

332名前制限中:2007/12/10(月) 09:37:19 ID:TunRmPow0
>>331
ありがとうございますm(__)m
フィストブレード(OPヘイスト)でがんばってみます。
染料については序盤はいらないようにしておきます。
(S4、D5、C-9とか考えてました^^;)

レベルで染料の選択が変わるとはタイラント奥が深いですね。
これからが楽しみです。

333名前制限中:2007/12/10(月) 10:32:32 ID:K/8rM5qc0
よう兄弟、昨日失敗しちまったけどヴァラカス討伐にいったときの事を話すぜ!

俺は78カバタリなんだが、火属性POT、レジ火、EP、インフェルノボディを併用して
ついに火耐性90に到達したんだ!実はまだフレイムガードが残ってるわけなんだが
もしもこれがかかった場合、俺たちの火耐性は・・火耐性はまさか!

いくつになるんだっけ?

334名前制限中:2007/12/10(月) 11:21:05 ID:53G9r37k0
ちょうど染料の話が出てるので便乗します。

今S+5 D-9 C+4 の75タイラントなのだが、今回のUPでMOBに攻撃が
とにかく当たらん・・・。ピンクor黄色ばっか狩っているせいなの
かもしれんが・・・。

狩りは、ほとんどソロ(マイ・シー・デススク・攻撃と移動QPOT・BTB杖)で
今まで1回も命中について悩んだことなんかなかったんだが、D-9じゃきついのかな
と思ってる。

昔、S上げで攻撃力あげても10回中1回スカれば、攻撃力10%ダウンだしな
ってのを思い出して不安になってきたんだ・・。

D-9で頑張ってる兄弟いますか?

ご意見聞きたいっす。

335名前制限中:2007/12/10(月) 11:23:29 ID:tSjZCo4U0
>>334
T1で70以上に命中や回避の補正が入って、70以上のキャラが格上倒すのは結構
厳しくなってる。まあ、D-9も影響あるんだろうけど。

>>328も同じ理由なんだろうな。

336名前制限中:2007/12/10(月) 14:01:33 ID:2RBV29Go0
>>335

>>328も同じ理由なんだろうな。

たぶん違うと思うぞ。
・マジェセットのスタン耐性に、ダメージカット効果がなくなった
・属性仕様が導入されたせいか軒並みmobの攻撃力が上昇している

337名前制限中:2007/12/10(月) 14:55:14 ID:XncRiwpA0
>>333
フレイムガード +30
EP歌 +30

338名前制限中:2007/12/10(月) 19:31:08 ID:Xpvj.v1Y0
今からタイラントを育てようと思うんですがバカでしょうか?

339名前制限中:2007/12/10(月) 19:35:01 ID:tSjZCo4U0
馬鹿になれ とことん馬鹿になれ
恥をかけ とことん恥をかけ かいてかいて恥かいて
裸になったら見えてくる 本当の自分が見えてくる
本当の自分も 笑ってた
それくらい馬鹿になれ

340名前制限中:2007/12/10(月) 22:36:19 ID:knHrVnkA0
>>339
感動した!!

341名前制限中:2007/12/11(火) 02:54:44 ID:RC6YytcM0
緑IZM

342名前制限中:2007/12/11(火) 11:27:59 ID:HB8gRs9c0
冬の迷宮に籠もる決意を固めた
手持ち700kの55歳

343名前制限中:2007/12/11(火) 12:41:08 ID:PnSrozu2O
今、この流れ見てタイラント作ろうと思いました。
ダメですか?

344名前制限中:2007/12/11(火) 12:41:52 ID:Onlig5mM0
この流れ見てタイラント作ろうと思ったなんて素晴らしすぎるじゃないか

345名前制限中:2007/12/11(火) 12:43:26 ID:sX1P6F860
俺タイラント10人目だが、緑ウンコブリブリタイラントにとって
真の決意って何だろう?ってふと思った。

346名前制限中:2007/12/11(火) 12:48:49 ID:/Fowp6gE0
>>343
この道を行けばどうなるものか、危ぶむなかれ。
危ぶめば道はなし。踏み出せばその一足が道となる。
迷わず行けよ。行けばわかる。

347名前制限中:2007/12/11(火) 15:42:15 ID:3PPX2yxw0
>>342
卒業する頃には銭出来てるさ
目玉のFPコアも美味しいし
蜘蛛はインフェ効くからフルSSでもドロップアデナだけで黒
んでもってクエも美味しい
カマエルで一斉交換可能なったからストレスも無い

可能であればブラスターを1回でも多く打つ為に、マナハーブ用の着替えローブが欲しいな
それさえあれば金ドンドン増えてくぞ

俺は今62でそろそろ卒業だが、クリ10k↑ 銀血600↑とかになってるわ

348名前制限中:2007/12/11(火) 15:57:35 ID:JOSgN4Z.0
78なんだが

移動とか街でまたりとか以外の戦争や狩りではマジェ重を着ている。
どうしても軽は馴染めないでいる。

自分としてはタイラントは重の方が良いと思うんだが・・・

349名前制限中:2007/12/11(火) 16:22:36 ID:xCwS5.IE0
軽もいいもんだよ
誰かに借りてたまに狩りなり戦争なり出てみるといい
温泉や亡者あたりではマジェやタラムが秀逸だけども
特に特性のない狩場なんかでは別に軽でもいいと思える

350名前制限中:2007/12/11(火) 16:37:56 ID:HCtvkv.MO
おら小僧!ぶっとばされてぇかゴルァ!くだらねぇ寝言ほざいてねぇで仕事せんかワレ! 俺様みたいにロシアパブで引っかけた美女連れて歩きてぇかテメェ? 俺は福生の萬だ,ガキ!http://jbbs.livedoor.jp/news/3609/#1

351名前制限中:2007/12/11(火) 16:51:51 ID:d57LR8.g0
重が良いと思うなら重でイイじゃないか。

俺はタゲ合わせ前提での波動拳一撃離脱や
弓職に追いついてスタン&クリップルを
タイラントらしさと感じているから、
重のもっさり感には耐えられないけど。

352名前制限中:2007/12/11(火) 21:55:57 ID:jZFb7TOw0
俺はオリンピア出るようになってからインペ重を買って初めて使い始めた
狩りが修道院メインだったこともあってドラ軽より圧倒的に楽に狩りができるようになった
まぁ、それぞれだな。

353名前制限中:2007/12/12(水) 00:51:21 ID:ILh9LBMU0
FPKだと軽かもしれないが戦争だとどうだろうか。
要塞戦をちょくちょく参加してきたが
戦争、要塞戦中に使える「捕縛用ロープ」がカナリ使える
簡単に言えば誰でもルーツなので(しかも結構かかる、再使用も早い)
捕縛ロープで止めてからフォースレイジやブラスター、近づいてハリアサとかしてた
その場合重でも移動が気にならない。
後これも戦争、要塞戦中アイテムなんだがダッシュPOTで移動がかなり伸びるので
奇襲や逃げには重でも困らないと思ったね

354名前制限中:2007/12/12(水) 02:29:26 ID:do.wbnmY0
タイラントなんて、重と軽を使い分けて当然だと思うんだが。

355名前制限中:2007/12/12(水) 08:00:05 ID:j3fJI.mg0
おいお前らバイソンが拳限定になるらしいぞ 早くて来年の3月頃らしい

356名前制限中:2007/12/12(水) 08:40:59 ID:hdFvVS0I0
それに何か問題があるのか?といいたくなるくらいナックルしか使ってねえけどなあ
ナックル限定になったところで困る人はごくわずかと思うが・・・

357名前制限中:2007/12/12(水) 09:13:08 ID:uhzW3PlA0
>>365
武器によるそれぞれのスタイルがせばまられたってことだよ。
弓や両手剣もってバイソン狩りしてた俺にとっては残念な限りだ・・・orz

358名前制限中:2007/12/12(水) 09:59:56 ID:YQ1O3D6k0
今年末で休止してるタイラント75だがやはりここはいい。緑の世界に万歳!!!!

早く復帰して絵ええええええええええええええ!!!!属性とかwkwkするww

359名前制限中:2007/12/12(水) 10:07:03 ID:eZXLp5WE0
>>356
弓でVレイジ吸収を調整する事も出来なくなるな
拳限定になるのはしょうがないと思いつつ
それぞれの武器に思い入れあるし使えなくなるのはやはり寂しく思う
短剣プーマでキモハエー出来なくなったのと同じくらい寂しい
ところでソースはどこだろう?

360名前制限中:2007/12/12(水) 10:15:24 ID:hdFvVS0I0
そおかスマンみんないろいろな武器使ってるんだな
オレの視野が狭すぎたようだぜ

361名前制限中:2007/12/12(水) 10:23:04 ID:Ey6caIgQ0
>>355
内容としてはあり得る修正とは思うが、
まずその3月頃に修正されるというソースを示してもらおうか。
当然、「血盟員or知り合いが言っていた」という類は却下な。
韓国公式のどこに書いてあったのか示してもらいたい。

362名前制限中:2007/12/12(水) 11:29:39 ID:gHHKfQVA0
>>361
俺がそう思ってるからだ

363名前制限中:2007/12/12(水) 11:30:22 ID:.4IZe/lwO
拳一つでのし上がってきた俺にはどうでもいい

364名前制限中:2007/12/12(水) 13:16:04 ID:3b5TXIug0
前のアップ(拳でしかトーテム使えない)で拳しか使わなくなった俺はいまさらって感じだな

365名前制限中:2007/12/12(水) 13:24:09 ID:lyQu5Csg0
逆に拳以外使ってる奴は
何の為にタイラントなったんだ?
って思うが
まあ何使おうがそいつの自由だろうけど

職の幅って言葉は何でもありのスーパージョブの免罪符じゃねーぞ?
拳のみでもトーテムや防具選択で充分幅あって面白い職だと思うが

366名前制限中:2007/12/12(水) 14:08:38 ID:Ey6caIgQ0
>>362
妄想スレに帰れ

ところで話は変わるが、
カマエルで実装された変身スキルを有効に活用している兄弟はいるだろうか。

とりあえずオニキスビーストとインフェルノドレイクを覚えてみたんで、
変身後に使えるスキルを晒してみる。
尚、変身前にかかっていた¥(トーテム含む)は消えはしないが
変身後は専用スキルしか使えなくなる。トーテムやFFもダメ。
また、変身時間はすべて30分。

・オニキスビースト
 スキル1:爪による単体攻撃→いわゆるパワーストライク。出番の無さもパワースt
 スキル2:15秒間、移動力が66前後上昇→ディレイもそれほどでは無く使いやすい。

・インフェルノドレイク
 スキル1:爪による単体攻撃→オニキスビーストと同様。
 スキル2:前方へ火炎放射→闘技場で実験したところ前方5体にHITを確認。
      もっといけるかもしれないが、威力が低く、魅せスキル確定か。
 スキル3:自分を中心に範囲ダメージ→これも威力が低く、使いどころが微妙。
 スキル4:30秒間、防御と魔防が上昇するも移動不可→いわゆるUD。
      防御が¥無しで700→2000くらいに上昇した。

今のところ実用的に感じているのは、
ジーロット&バイソン発動→ドレイクへ変身→ドレイクUDでのレイドで、
バイソンが切れた段階で変身解除。これで多少安定している。

ドレイク以外にも各種族向けに天使・ゴレ・リリムナイト・ユニコーン・ドラゴンがあるので
それらも含めて、このスキルをこんな感じで使っているという兄弟がいればレポート頼む。

367名前制限中:2007/12/12(水) 14:23:52 ID:LnHY.sis0
#トーテム スピリッツ ベアー発動!!
/equip [ベアー キャップ]


ごめん、ほんとごめん
ベアー キャップ買ってくる^^ノシ

368名前制限中:2007/12/12(水) 19:03:20 ID:zBForUEw0
牛帽子とかタカ帽子とかも欲しくなるな・・・

369名前制限中:2007/12/12(水) 20:54:30 ID:fHfsjARQ0
牛帽子って天山?

370名前制限中:2007/12/13(木) 08:55:48 ID:VQEtDn/s0
フィストフューリーも拳限定になるんだと

371名前制限中:2007/12/13(木) 09:00:25 ID:jvFqOx5k0
鷹帽子は豚帽子で代用(トーテムスピリットポーク)
オーガ用に緑のテンパ+角とかがいいかもしれん

372名前制限中:2007/12/13(木) 09:11:07 ID:fIs8HVDM0
マジェ重とNM軽をマクロで使い分けてる

資産整理すればドラゴ軽に手が届くかもしれないが
現スタイルの方が汎用性高い気もする

373名前制限中:2007/12/13(木) 09:58:59 ID:/egux3N60
スタン耐性のあるアタッカー用軽装備が欲しいと思う

374名前制限中:2007/12/13(木) 11:33:20 ID:J141NeYM0
>>372
今俺が目指している理想の兄貴がいたんだぜ
現在はメア軽のみ 染量はS4D-4
将来的には兄貴同様マジェ重を購入
後バイソン習得後にC5D-5を入れようと思うんだぜ
D-9で重装は少し命中面で不安なんだけど
マジェの命中+とトーテムの命中6でなんとかなるかなと妄想してるんだぜ

しかし63になって愛しの迷宮蜘蛛が青くなってしまったんだぜ
卒業後の進路にすげー悩んでるんだぜ

375名前制限中:2007/12/13(木) 12:32:23 ID:WYMuaQXU0
>>374
「60次元少数、レイド無し。BH、プロフ、シリ、踊り募集」で
Lv58〜66あたりで構成し、5人で突撃しまくればいい。
驚くべき経験効率を体験できる。ただしSS代は覚悟すること。

376名前制限中:2007/12/13(木) 13:10:37 ID:J141NeYM0
SS代を考えて完全ソロで此処まで来たんだが、少数次元ってそんなに美味しいのか
イベント終了後に1回PTLしてみるよ!
兄貴ありがとう

377名前制限中:2007/12/13(木) 13:44:09 ID:vBzHoKZo0
少数次元なら、ダンサーとプロフorシリエルorウォクとのトリオでいける。
60と70の次元で何度も実施済み。バイソンなくても可。

フルSSでも3人だから、収支トントンくらいになる。

ただし、開幕の対処法や反射部屋、弓部屋が続いたときは諦めも
必要なので、一人は次元になれた人間がいたほうがいいかと。
もちろん、レイドはスルーで。

慣れれば、プロフ外部¥でダンサーとのペアでもいけちゃう。¥切れた
後は撤退しなきゃだけど。

378377:2007/12/13(木) 14:13:09 ID:vBzHoKZo0
>慣れれば、プロフ外部¥でダンサーとのペアでもいけちゃう。¥切れた
>後は撤退しなきゃだけど。

この部分一部修正。外部¥はプロフ+シリエルだった。

379名前制限中:2007/12/13(木) 14:55:59 ID:J141NeYM0
次元凄いというかダンサー凄いな
58で止めてるんだが、フレやクラメンから再開のプレッシャーが掛かるのはそういう事か

まあ関係無しに殴っていくがな!

380名前制限中:2007/12/13(木) 14:59:10 ID:JaOCgbWAO
>>374
D-6でDCなんだけど、命中より移動速度の方が気になるんだぜ。
フィールドで狩りする時は注意なんだぜ。

381名前制限中:2007/12/13(木) 15:23:24 ID:QxS2q3KQ0
s+4c−4をはずして、c+3、d−3入れた。
様子見て、更にc+2、d−2入れようと思っていたが、
足遅くて入れる気なくなったカバタリ78。

382名前制限中:2007/12/13(木) 15:30:51 ID:BVP8tiq60
重装備でS+5D-5の俺様参上

383名前制限中:2007/12/13(木) 15:32:24 ID:J141NeYM0
>>380
移動速度は俺も危惧してるんだぜ
今D-4+1(メア軽)で移動速度が130
WWにラビットでも199と200に一歩届かないんだぜ
これにD-5でアジルムーブメント無し
すごいんだぜ!なんかダメな方向にわーくわくしてきたんだぜ!

384名前制限中:2007/12/13(木) 15:38:28 ID:QxS2q3KQ0
c+3、d−3入れたカバタリ78。
マジェ重着て移動速度120;;;
DC軽で130。

385名前制限中:2007/12/13(木) 17:51:12 ID:BhtgxJzM0
先輩兄貴たちに質問です!!
ようやく76になりました^^ そこで装備について質問です。 

防具なんですが、インペかドラコで悩んでます。環境ですが2pcプロフに友達の踊りとのトリオで狩りしてます
狩場は使途の闇区間かシレノスで狩りしようかと思ってます。
武器は+7DGヘルスです。この迷える緑にいい答えをお願いします。
ちなみに踊りはまだ67です

386名前制限中:2007/12/13(木) 19:22:03 ID:BVP8tiq60
どっちでもいい。
プレレザで十分だ。
オスならインペ
メスならドラ軽でいい。
好きにすればいい。安いほうでいい。

387名前制限中:2007/12/13(木) 22:31:21 ID:xYuHysPo0
>>385
ああまったくなんてねたましいやつめ

それはそれとして、俺ぁ78でC+4、D−4して、さらにNM重なんて着込んでるちと変な
カバなんだが、これが中々いい具合でな。ヘルスつけたら9592になるんだ。
完全バフ状態なら199・・・なんぼだったか、とにかくほぼ2万になるんだ。
これは勇気を出してさらにC+1D−1しようかと悩んだりもしてるんだが・・・
まあ実際C上げは使い心地ジューシーでイケてるぜ。お勧め

388名前制限中:2007/12/13(木) 23:32:39 ID:iGdBJB/M0
杖に持ち替え−インフェルノ−拳にもちかえ
のマクロがカマエルUPで
杖−インフェルノが発動しない事が増えてしまいました

杖−ディレイ1秒−インフェだと遅すぎなのだが
何かいい方法はないだろうか?

389名前制限中:2007/12/14(金) 00:04:02 ID:l6s/Xikg0
>>366
>・オニキスビースト
>スキル1:爪による単体攻撃→いわゆるパワーストライク。出番の無さもパワースt
>スキル2:15秒間、移動力が66前後上昇→ディレイもそれほどでは無く使いやすい。

カマエルのソウルブレイカーのスキルの、相手のbuffを盗むスキル使って、
ジーロットとウサギ盗んで変身して上記の「スキル2」を使ったらそりゃもうすごいかな?

390名前制限中:2007/12/14(金) 01:12:26 ID:/NCy4L4w0
移動力の上限は250だ。
わざわざそんな手の込んだことしなくても、
オニキスビーストやトレパン・ホーク愛・グラが持つダッシュ系スキルと
WW&風歌あたりを組み合わせると普通に250になってしまう。

391名前制限中:2007/12/14(金) 02:26:56 ID:lw9R/fxc0
>>388
どの環境下でそうなるか解らんが、俺は普通に
杖->インフェ->ブレイク->拳
のマクロは使えてるぞ。

ちなみに俺はNM軽、プーマ、FF、QヘイストPOT、D+5C-5の状態な。

392名前制限中:2007/12/14(金) 02:29:36 ID:lw9R/fxc0
↑の書き忘れ。
杖とインフェの間に、ディレイを挟まずに登録してる。
勿論、POTやトーテム類を全く使ってなくてもいけてる。

393名前制限中:2007/12/14(金) 08:24:28 ID:1ETsszkMO
カバタリな先輩に質問なんですが、インフェルノボディはSE出来るのでしょうか?
火属性の攻防があげれたらいいなあ等と妄想しております。

394名前制限中:2007/12/14(金) 14:46:32 ID:olgFi.Gs0
>>389
移動の上限は250

395名前制限中:2007/12/14(金) 15:22:15 ID:U6j1diNQ0
メア重とかDC重の首周りって格好いいよな
俺オーク雌なんだが、タラム重のグラにはしょんぼりせざるを得ない
タイラント的にも嬉しいセット効果なのでせつなさに拍車が掛かるんだぜ

396名前制限中:2007/12/14(金) 16:40:13 ID:X/L2pwTc0
オーク雌はデーモンローブが最高じゃまいか

397388:2007/12/16(日) 02:56:06 ID:A6Hq1PCw0
>>391
兄弟到着が遅くなった
S+4 D−5
マクロ実行すると杖装備するカコンって音がするだけで
インフェが発動しない事のが多いんだ
歩きながらだと9割失敗する
止まって実行しても4割失敗する

成功する兄弟が要るって事は
回線環境とかの依存な話なのだろうか。

398名前制限中:2007/12/16(日) 06:04:52 ID:Mx71XGrs0
>>397
マクロの最中に何かキーを押してるとかじゃないの?
そうじゃないならもう一度マクロの内容を調べてみたらどうかな。SC間違ってるとかさ。

399名前制限中:2007/12/16(日) 19:43:37 ID:FY5xJKfA0
よう兄弟。
今日ようやく74になったぜ。
ホーク覚えたが、ありゃネタスキルなのか?
バイソンはもちろん、下手したらベアー、プーマに劣るんじゃないか?
そのくせディレイが長いしな・・・。
まあ使わないからいいか。

400名前制限中:2007/12/16(日) 19:45:28 ID:KboIYFZI0
効率でいったらそうだけど
野良で使ったりするぐらいかな

401名前制限中:2007/12/16(日) 19:47:13 ID:idQUxbco0
っていうか完璧にホークの技性能の設定ミスってるよな。鷹だから鷹らしく、
一定確立で通常攻撃にインスタントキル効果とか付くべきだ!

402名前制限中:2007/12/16(日) 19:56:37 ID:qv2EeAFY0
>>401
PODにIK2をwww超博打スキルw

403名前制限中:2007/12/16(日) 20:03:23 ID:fqbrulKc0
ホークは全てにおいて60%バイソンに劣るのが問題

404名前制限中:2007/12/16(日) 22:01:39 ID:Jfe8Wm9M0



            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /  ⌒  ⌒    |        
        | (●) (●)   |   タイラント(笑)さん
        /          | 
       /           |
      (          _ |
      (ヽ、       /  )|
       | ``ー――‐''"|  ヽ|
       ゝ ノ       ヽ  ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /  ⌒  ⌒    |
        |  へ  へ    |   ふふ、呼んでみただけ♪
        /          |   by 短剣職一同
       /           |
      (          _ |
      (ヽ、       /  )|
       | ``ー――‐''"|  ヽ|
       ゝ ノ       ヽ  ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

405名前制限中:2007/12/17(月) 01:03:14 ID:RtJk4PX.0
汁粘帰れよ

406名前制限中:2007/12/17(月) 16:29:54 ID:MqzYPh6A0
ほっとけ。どうせ書いたのは短剣職じゃない。

407名前制限中:2007/12/17(月) 17:21:20 ID:eX3I.4fYO
リポステのデバフ反射ってMOBのスタンにも有効なんだろうか?
もしそうならソロ時、MOBのスタンハメによる死亡率を少しでも下げれそうなんだが
どうなんだろうか?ご存知の方いらしたらお願いします

408名前制限中:2007/12/17(月) 17:33:10 ID:MTtFhm720
マスタリーの乗る軽装備とマスタリーのない重装備どっちが上なのかな?
例でドラコ軽とインペ重のスタータスわかる人教えてください。

409名前制限中:2007/12/17(月) 17:51:41 ID:pnah4Z4A0
>>407
インタールードの時点ではバグのせいか一切Debuff反射できなかった。
KR情報でそのバグ修正記事があったと思ったが今の日本鯖の仕様はどうなんだろ

>>408
実測じゃなく計算値で恐縮だが

条件1)Lv79 BS2とシールド3 防具はフルZEL
 インペ重 1060
 ドラゴ軽 899

条件2)Lv79 シールド3とGシールドとオーガ 防具はフルZEL
 インペ重 1714
 ドラゴ軽 1411

410名前制限中:2007/12/17(月) 19:22:34 ID:l/bWT/aI0
+でFFとバイソンがナックルにしか乗らなくなるってほんと?

411名前制限中:2007/12/17(月) 20:29:44 ID:jM.pFsrk0
戦闘はともかくジーロットのディレイ短縮に短剣FF乗らないのはつらいな

412名前制限中:2007/12/17(月) 20:33:23 ID:I3XoWLB.0
グラスレで出てた話題だし、ソースがあるわけじゃないから、当面無視していいだろ。

413名前制限中:2007/12/17(月) 20:50:56 ID:Yw23TsCA0
韓国本家でも修正話はでてませんよっと
ソースも確認せずに釣られるバカ乙

414名前制限中:2007/12/17(月) 22:17:22 ID:V6tXXZ7A0
俺らはバカなんだ。

415名前制限中:2007/12/17(月) 23:28:01 ID:2uV14xOk0
なんせグランドバカタリ・・・
いや、3次じゃない兄弟はどうするんだ

416名前制限中:2007/12/18(火) 00:59:53 ID:WvL3hGmg0
モンクもタイラントもグランドカバタリもカバットという武術を使う集団
カバットを使う者をカバタリと言うわけでモンクもタイラントもバカタリに違いは無い

417名前制限中:2007/12/18(火) 02:12:01 ID:Fqgcex4I0
何かを成す為にあえてバカになれる奴は有能だが、
バカな奴は無能。この差はデカイ。社会人やってる人にはわかるはず。

418名前制限中:2007/12/18(火) 02:25:34 ID:RoXA9Qjw0
このスレでそういうこと言い出すやつは無能。
社会人じゃなくてもわかる。

419名前制限中:2007/12/18(火) 02:37:20 ID:WinUSH8U0
64のバカだ。
亡者で狩りをしようと思ってるんだが、ちと兄貴達相談に乗ってくれ。

テンプレでも高評価のタラム重で行こうと思ってるんだが、クラメンから
「出血毒よりもルーツやばす NM軽で池」
と言われた。
防具以外の装備は
+7ベリセスrskヘイスト
+3BOセット(マジェにするべきなんだが、コデナ高騰で様子見な状態)
+5木綿シャツ
MPハーブ着替え用青ローブ上下

経験者の兄貴はどちらを重視したんだろうか。
是非教えて欲しい。

420名前制限中:2007/12/18(火) 03:02:14 ID:USDkPlZ20
あーそれな
狩場による、最奥リディア前とかだと毒・出血耐性のほうがありがたかったし
最奥以外だと名前忘れたがアクの敵がダメ付きルーツ使って上書きではめてくるからNMいいかもな
クラメンのダンサーがよく「ルーツはめきたww祝決定www」とかクラチャに垂れ流してたわw

でも俺たちはブレイクデュレスあるからルーツは怖くないんだぜ?

421名前制限中:2007/12/18(火) 03:05:49 ID:NQuXCFBE0
タイラントはルーツ解除スキルあるから
ルーツは怖くもなんともないよ。
それと亡者と言っても場所によって、
そしてリネ時間の昼か夜かによって
毒/出血/ルーツ/スタン
とかかるデバフが極端に異なるんよ。
場所によってはルーツなんて
数時間狩りしてても一切飛んでこない事も。

とりあえず、メアやタラムで悩む以前に
そのアクセを真っ先にどうにかするべき。
そこが一番大事。

422名前制限中:2007/12/18(火) 03:11:48 ID:WinUSH8U0
ブレイクデュレスとか完全に忘れてたんだぜ。。。
ルーツ解除あるならNM軽の必要性は低いな!
アクセは俺も一刻も早くマジェにしようとは思ってるんだが、如何せんコデナが高騰しててな・・・
と思ってたんだが、未解除でもMRは変わらんのか

明日辺りギランとトレ板チェックしてみるんだぜ。
兄貴達ありがとう。

423名前制限中:2007/12/18(火) 03:23:37 ID:WinUSH8U0
ちゃんと調べたら解除でMR変わるのなorz
解除済みで安いの頑張って探してみるわ。

424名前制限中:2007/12/18(火) 03:31:34 ID:NQuXCFBE0
夜の亡者とかに行くとデュレスが一気に神スキルになるよ。
今までデュレスを使ってなかったって事は
恐らく対人をやらない人なんだろうが、
それならデュレスはLv2にせず1のまま止めておくといいよ。
鈍足が気になるお年頃になってからLv2にすれば十分。

425名前制限中:2007/12/18(火) 09:57:08 ID:Fie0bQKI0
64なら背伸びして亡者行くより、聖者浅瀬で乱獲してた方が楽だし稼げるんじゃないかな?
亡者なんて常時混んでて、火玉投げFAしてても射程の問題で弓wizに横からかっさらわれてしまいます。
今回のイベントでデススクいっぱい仕入れたし、30%バイソンで超みなぎりが楽しみな俺バカタリ

426名前制限中:2007/12/18(火) 10:15:55 ID:wo/jDEw.O
70のバカです。
61からほぼ亡者にこもりっきりでもう飽きたぜ。他にどっかいい場所ないだろうか、教えてくれ兄姉達よ。
マジェアクセに+0BTフォカ、プレレザセットなんだぜ。頭はシルで手はひよこなんだぜ。

427名前制限中:2007/12/18(火) 12:26:51 ID:Vdv5ROh.0
傲慢5F-7F
アルゴスの壁浅瀬
野獣の庭園

などは如何だろうか。
ソロに拘らないなら本の出る70次元もうまい

428名前制限中:2007/12/18(火) 12:59:57 ID:MsPYybhQ0
亡者の狩りでのNM軽/タラム重の選択だけど、個人的にはNM軽のほうが快適な狩が
できた。亡者のルーツは、ダメージ付で、NM軽だとそのダメージ軽減(マジバリ付でダメ
ージが14とかになる)のが大きかった。出欠はDOTだから、NM軽で殴ってれば、大して気に
ならなかった。
あと、ブレイクデューレスあっても、ダメルーツ使い2匹にたげられたりすると、しばらく抜け出せない
シチュエーションもあったりで、NM軽とプレレザの着替えを結局選んだな。

429名前制限中:2007/12/18(火) 13:09:00 ID:Vdv5ROh.0
>NM軽だとそのダメージ軽減
カマエルで多分これなくなってる、多分ね。検証してないけど。
温泉で今まで750受けてたショックダメージがマジェ重だと375だったけど
カマエルきてから750になって、スタンになる確率だけ-50%になったから
ルーツダメも多分そうなってると思う。あれが単体魔法効果であるなら変わってないだろうけどね

もちろん検証してないのでアレだけど、多分なくなってると思う

430名前制限中:2007/12/18(火) 13:17:35 ID:MsPYybhQ0
ん〜、NM軽でのルーツダメージ軽減だけど、カマエル後も適用されてる気がする。
昨日も亡者ソロしてたけど、低いダメージのログを見かけた。てか、そこまで意識し
てないから、気のせいなのかも知らんが。

一応、今日の夜INできたら、きちんと検証してみる。

431名前制限中:2007/12/18(火) 13:57:18 ID:WinUSH8U0
>>425
聖者行ってみた。

何れにせよBO+3では狩りにならんという事が良く分かったよorz
クエと1匹辺りの経験値・アデナが素晴らしいのでアクセ問題さえ解決すれば一気に回転あがりそうだ。
しかし火傷攻撃が強すぎる・・・
お座り確定なんだぜ。

432名前制限中:2007/12/18(火) 13:58:32 ID:V.B2jM920
物理スキルはダメージ軽減できなくなってるけど、
魔法系は相変わらずダメ軽減できるぞ。
神託のルーツとかメンシの有る無しでダメが凄い変わるからな。

433名前制限中:2007/12/18(火) 14:46:51 ID:WXcpLGhE0
>>432
無しだと440ぐらいだが有りだと220ぐらいってほど違うからな

434名前制限中:2007/12/18(火) 16:50:45 ID:9UqpqdOg0
スレ違い・・・と言うかふと思ったんだが。
肉体言語って殴って言う事聞かせるのかとふと考えてしまった・・・。
それじゃただのチンピr(ry
スイマセンスイマセン;;

435名前制限中:2007/12/18(火) 17:11:10 ID:4PPL5Grc0
ボディートークってやつだよ

436名前制限中:2007/12/18(火) 17:15:25 ID:MsPYybhQ0
バカヤロー。
漢なら、拳でしか会話できないってときがあるだろう!

一度くらいは、殴り合いの末、二人して地面にねっころがって

「お前やるじゃね〜か」
「ああ、お前も結構やるな!」

とかいって友情芽生えたりするだろ!

そういうコミュニケーションしか取れないのが俺たちなんだよ!

437名前制限中:2007/12/18(火) 17:36:54 ID:WinUSH8U0
>>434
笑い死にさせる気かとおもたぞと

スレタイ申請したのは俺なんだが
実はデストの兄弟の過去スレに
「棒を持て 殴れ」
というシンプルな中にも深さのあるコメを見つけてな
タイラン仕様にパクらせて貰ったんだ

>>436の兄貴のように完璧に理解してくれる人が居て嬉しい

438名前制限中:2007/12/18(火) 18:34:00 ID:oWRLWZykO
70ぐらいからの狩場ってソロでなら火炎コンジャーが一番ウマい気がするんだが・・・
自分の装備は見た目重視でメア重着て、+3DGヘルス、マジェアクセフルゼルで70〜75までコンジャーやってました。
60台は槍もって迷宮分裂牛をひたすら狩ってました。
よく亡者行くって聞くのですが、この狩場の方がウマいような・・・

439名前制限中:2007/12/18(火) 18:34:19 ID:lRdlECw20
ボディビルでの見せかけの肉体と、
実戦をくぐり抜けてきた者だけが持つ筋肉の差は、わかる奴にはわかる。
歴戦を物語る背中・・といった意味での「肉体言語」だと思っていたが、
そんなありきたりのオチだったのか

440名前制限中:2007/12/18(火) 18:37:43 ID:2ySf4pRg0
>>439
真の肉体言語はみんなの心の中にあるのさ

441名前制限中:2007/12/19(水) 01:19:03 ID:OXOGsExU0
>>438のソロの定義がバフつき前提になってやしないか?

442名前制限中:2007/12/19(水) 09:46:30 ID:uwnPfphg0
>>438
それアデンアジト持ち限定だろ

443名前制限中:2007/12/19(水) 11:09:41 ID:o1246ERU0
Vレイジの吸収が弱くなったのが予想外に深刻だねコリャ
今まで赤Pでどうにかなってたけど牛乳にシフト
あと気になったのはプーマ入れても黄色ネの回避タイプには外すのが目立った
それと黄色ネ程度の重装備タイプが硬いし攻撃痛いw
Vレイジの吸収量が減ったから痛いと思うのかもしれないけど
外すってのは今まで無かった。薄赤でも普通に攻撃が当たってただけに
バフもらっていつもよりグレード上の狩場にいくのがしんどくなったよ
しかしタイラントでこんなに外すとなると他の職どうなってんだろうなぁ

444名前制限中:2007/12/19(水) 11:16:21 ID:b9dH.n8o0
70以上のmobには、プレイヤーキャラと同じように
Lv差による命中補正がかかるようになったのかもしれないな。

ところでVレイジの吸収量減少ってのは槍だけじゃないのか?

445名前制限中:2007/12/19(水) 11:25:24 ID:miiGlKFM0
>>443
んーなんか勘違いしてねえか?
Vレイジの吸収量は単体相手なら変わっちゃいねえといえるレベルだぞ
まあ本家本元シリエルスレですら勘違いしてる人がいるような公式のクソ説明が悪いんだろうけど
今までは残りHP100の敵に1000与えて倒せば1000から計算して吸収割合分回復だったのが
カマエルUP後残りHP100のやつに1000与えて倒しても100から計算して吸収割合分回復するだけになった
要はOH分の吸収がなくなっただけだ

吸収量が大きく変わったのは槍での吸収量のみ、こっちは割合知らんが2匹目3匹目と増えるごとに
吸収量が減っていく、・・・プーマ入れてどうこうってんだから槍の話じゃあねえよな?

446名前制限中:2007/12/19(水) 11:50:15 ID:o1246ERU0
ごめん、俺よくわかんないんだけど
Vレイジの吸収じゃなくてただ単に当たらないからVレイジの吸収が減ったと勘違いしてる?

447名前制限中:2007/12/19(水) 12:18:17 ID:miiGlKFM0
かなあ?とりあえず単体武器もって戦う限りVレイジの吸収量低下は体感できるレベルじゃない
もっとも高LvタイラントならSバイソン+ジーロットでのクリでOH分の吸収が足りねえと体感できるかもしれんがw

あと単純に被ダメが増えてるケースもあるよ、ちょっとさかのぼると話題に出てるが
状態異常耐性があると今までは状態異常付きの物理スキルのダメージも割合でカットされてたのが
割合カットされなくなった(マジェ着てスタンアタックとか食らうと被ダメ5割軽減だったのがダメ10割くらうようになった)
攻撃属性があるmobからの被ダメが増えた、邪教行くとわかるけどえらい被ダメが増えてる
Lvが自分より高い敵からのクリ率が上がったなどなど

448名前制限中:2007/12/19(水) 12:30:03 ID:o1246ERU0
なるほど〜
今まで黄色なんて屁でもなかったけど、正直黄色でもえらく痛いし
叩いてる時間が長くなった気がする。
プーマ入れてればほぼ全弾必中だったけど、今じゃあれれ?ってくらい外すもんだから
好物のネクカタの黄色ネ程度の倍Mobをあきらめる事に。
バイソンまでしんどいなぁ

449名前制限中:2007/12/19(水) 14:16:45 ID:tYv7S0/k0
77カバタリ S+4C-4 DGヘルス+3 DC軽フルzel or プレレザフルzel 解除マジェアクセ

邪教控えPT
手前じゃなくて1つ奥の部屋
開幕ジロバイソンで突入して、全リンクさせてヒール無しで余裕で狩してた
ところが、カマエルになると魔法痛いし、被ダメも増えてる
危なく天井見るところだった!

昔は、シールドとレジ闇抜き、敵を1匹引っ掛けたままHP調整してSバイソンしてた
それでもHPが戻るようなら、防具を1つ外し被ダメ増やしてHP調整

しかし今は危なくてできやしない・・・
Sバイソンでも昔みたいにHP戻りすぎるってことがないな
昔はヒーラーが離席しても気にならなかった
しかし今はドキドキですw

邪教控えってヌルい狩場だったんで、気が引き締まっていいと言えばいいんだがw

武器OEか

450名前制限中:2007/12/19(水) 14:19:14 ID:tYv7S0/k0
う!途中で・・・orz

武器OEかなんかするかな・・・

451名前制限中:2007/12/19(水) 15:54:25 ID:xE7u/XFQ0
79カバタリで防具はプレレザ+インペ重 +4タテオ QA、ザケン
武器は+3デモスプヘルス 染料Str+5Dex-5

邪教控えで今も3割バイソンでトリオしてる。
最初の¥だけ闇耐性POTを服用し部屋に入るときはジーロットして突っ込む。
2部屋目でやるが軌道に乗れば今まで通りできる。
インペ着てれば物理系はプレレザ時の半分の被ダメなんで魔法は最優先して
物理が多くなればインペを着て凌ぐ感じだな、確かに少しキツくなったがこれくらいが丁度いいと思う

452名前制限中:2007/12/19(水) 16:27:20 ID:aI0YWyaU0
79カバタリ 防具はNM軽 +3タテオ
武器は+3デモスプヘルス 染料Str+5Con-5

2PC78ハイエロ 防具はタラムローブ +3マジェアクセ
武器はクシャクシャ 染料Str-10 Dex+4 Con+4 Wit+4 Men-5

控え奥にて2PC同時操作狩り ¥上書きも狩り中に操作
カマエル初日に赤POTガブ飲みで狩るも30分で祝帰還&リターン
次は闇POT用意し牛乳常飲で挑戦してくる

操作量追いつかねえ・・・

453452:2007/12/20(木) 06:09:18 ID:mgTXhjsA0
控え手前でやってみたがさすがに牛乳飲みっぱだとなんとかなるな。
ジーロットと生命秘薬を要所で使えれば充分いける。
1¥でおおよそ0.1%ってとこか。でも

アデナ追いつかねえ…

454名前制限中:2007/12/20(木) 10:59:12 ID:gn9GmjG60
カカイ先生: バカタリの諸軍、今日もSS代やら大変みたいだな!
バカタリA: そうなんどすカカイ先生。
カカイ先生: で、今日はいくら使ったんだね?
バカタリB: えっと・・・いち・・・にぃ・・・い、いっぱいです!
カカイ先生: そうか、いっぱい使ったのだな!良くがんばったぞ!!それで稼ぎはどうなのだね?
バカタリC: えっと・・・いち・・・にぃ・・・い、いっぱいです!!
カカイ先生: そうか、いっぱい稼いだのだな!!いっぱい使っていっぱい稼げばトントンではないか!
       暗い顔をするな兄弟たちよ!
バカタリD: そうか!俺たちは赤字じゃなかったんだな!
バカタリE: カカイ先生ありがとう!!これからは赤字なんて気にしません!!!

455名前制限中:2007/12/20(木) 11:12:31 ID:pY0BEICw0
クラチャでドワがAOBにリスキーフォカかヘイストつけるの迷ってるとつぶやいてたときに、後衛
職から「リスキーフォカに決まってるでしょ。ヘイストなんかつけたらPTで人より多くSS使うこと
になる。短剣職とかタイラントとかみたいにSS使うのバカみたいでしょ」
と言ってた。
それを横で聞いて以降、その後衛職とは一切ペアしなくなったし、クラハンへの参加率も思
いっきり下がった。

456名前制限中:2007/12/20(木) 11:20:13 ID:u8KXk/v.0
後衛職はさ、ソロでクエできないんだよ
反復クエとか全然できないから、ATKとはSSに対する意識が全然ちがう
金払ってレベル上げてるようなもんなんだよ
俺らは、ソロでクエもできるし狩りで稼げるだろ?
せこいこと言わないで、ペアしてやれよ

457名前制限中:2007/12/20(木) 12:36:07 ID:KGpo582QO
なか卯で昼飯を喰ってたら何だか聞いた事のある音楽が。。。
倉木の例の歌だと気付いた時には鼻の穴から米粒フォースブラスターが発射されてたんだな。
周りの視線がイタ過ぎて逃げ出した臆病者をカカイ様はお許し下さるだろうか。

458名前制限中:2007/12/20(木) 12:49:14 ID:mAO1nP7I0
米粒フォースレイジじゃなくてよかった
米粒連射されても困る

459名前制限中:2007/12/20(木) 13:11:14 ID:b.MYp9k60
バイソンの場合デストに次いでSS費用効率は高いんだが
精算鯖の場合は後衛の方が嫌がってそうだから遠慮したとも受け取れるな
収入に関しては後衛も範囲PTで集められるクエがあるから対等だと思う
俺はSS代がどうこうよりも
他人をバカにしてるような人と一緒にペアは組みたくないな

460名前制限中:2007/12/20(木) 16:09:10 ID:dReFrohU0
スキル表みたけどホークって明らかに習得レベル間違えてるな。
バイソン覚えたら用なしなんだから58あたりに覚えるべきだろ・・

461名前制限中:2007/12/20(木) 16:23:58 ID:kzCHD7hk0
>>460
ホークはネタスキルとして生まれ変わって空くらい飛べるようにして欲しいよな

462名前制限中:2007/12/20(木) 16:54:11 ID:BUpr45hk0
デジャカル!

タイラントの範囲スキルは
個人的には結構使えるものだと思ってたのですが
いまいち認知度が低いようで…。

兄弟達は範囲スキルについてどう思ってますか?
(よく使う、使えない、何それ?)等ご意見いただければと思います。

463名前制限中:2007/12/20(木) 17:59:29 ID:.sdOv9NM0
>>462
認知度低いですね><
範囲スキルにはかなりお世話になりました。
深夜inなので誰もいないパヴェルクレーターでまとめ狩りしたり、
迷宮の家族モンスに撃ったりしてました。
過去戦は逃げ帰りましたが・・
ただレベルがあがるにつれ消費MPの増加にダメージがつりあわなくなるので、
使用しなくなるのが残念です。
ソロだけでなく、リチャ職さんや(エルダオススメ)タイラ・グラとペアするのも楽しいですよ^^

気合切れには要注意!

464名前制限中:2007/12/20(木) 20:08:01 ID:miBMGaF.0
先人達に質問があるんですが、カバタリでのSEでみんなさん何SEしてます?
やっぱりブラスターとハリアサはパワー、クリプルとブレーカーはチャンスって感じですか?
対人メインでやってるカバタリ達アドバイスお願いします
フォースレイジSEパワーやトーテムSEがなかったのはショックだった orz

465名前制限中:2007/12/21(金) 04:08:32 ID:Zj3u3Pzg0
>>464
あんまり選択の余地がないが
PODのパワーか火属性かだけ悩み中

466名前制限中:2007/12/21(金) 13:05:02 ID:iKty8SHA0
>>464
スタン亀はチャンス
範囲2種とドムとハリアサはパワー
ブラスターだけコストにしてる。オリンピアよう

しかしホーク使わない奴多いんだね。
確かにバイソンより劣るけどPTではホークメインだったよ。
邪教しかいかなかったけど十分回ってた。今は戦争でも使うか使わないかくらいだけど

467名前制限中:2007/12/21(金) 15:01:09 ID:IVku8O460
>>462
超使える
C2より過去戦で範囲スキルPTやってた
WIZ火力じゃ弱すぎるからグラタイラントで小数範囲PTやってたくらいだ

468462:2007/12/21(金) 18:01:10 ID:VfLhZS1U0
>>462 です

回答ありがとうございます!

>>463
やはり認知度低いですよね。
範囲PTとかならMP回復もなんとかなるので
結構使えるなって思ってました。

>>467
範囲やってましたか!
50台で悲鳴の沼範囲&槍PTにつれてかれても
結構なダメージだせてたので個人的には
かなり使えると思ってたのですがマイナーなようですね。
スペシンも持ってるのですが
遜色無いレベルでダメージでるなと思ったので。
グラタイラントの少数範囲熱そうですね!

469名前制限中:2007/12/21(金) 18:01:14 ID:8BDFdWe6O
456みたいなのがオークで良かった
よく後衛のことを分かってるし器がでかい
不覚にもカカイよりカッコよく見えた

470名前制限中:2007/12/21(金) 18:38:57 ID:.Ptg7Th60
456がかっこいいのは事実なんだが、あんまりかっこいいかっこいい言って
それが当然みたいな風潮になると、それはそれで本当に金に困ってる後続が困るという話も。
清算PTで両者等しく満足って方がPTは組みやすいと思うけどねぇ。

かっこつけるなら金ためるか、一生貧乏でいる覚悟が必要だな。

471名前制限中:2007/12/21(金) 18:47:23 ID:ZJj2JpNM0
昔はプレレザの一張羅で防具に金かけずカッコイイとか思ってたけど
最近はプレレザの相場が格段に上昇してあんまかっこよくない・・・
若い兄弟にプレレザを薦めるのも難しくなってきたなぁ〜
それでも重装ATKやらと比べると軽は安いし武器は底値だし
俺としては今日のSSが手元にあればアデナなんて無くてもいいんだぜ

472名前制限中:2007/12/21(金) 18:58:56 ID:2.eIn/RE0
武器が底値っていいことなんだけど
他の職と違って武器をうってアップグレードが凄い難しいw

473名前制限中:2007/12/21(金) 19:11:57 ID:0RPKu8U.0
OEとか変にしなれば結構楽だよ。
Cグレまではマモンがあるし
Bグレもサブクラスクエに使われるから普通に売れる。
Aグレは将来S武器買ってもPT用に残しとく人多いからな。

474名前制限中:2007/12/21(金) 19:15:52 ID:wpo3ODa60
とりあえずB武器も全種類交換可能にしね?
拳だけの一方通行とか意図が全く読めん

ベリセス+7の処分に困って涙目な60代中盤より

475名前制限中:2007/12/21(金) 20:51:48 ID:W17mhJf20
>>474
韓国では拳の需要が無さすぎて
鯖によっては非常に手に入りづらくなっていた(殆どがクリ化)

なのでタイラント救済措置として「拳への一方通行のみOK」という事に

476名前制限中:2007/12/21(金) 22:23:06 ID:k83y3doE0
ベリセスなんて見た目もイマイチだから泣くしかないな
52〜61の短い期間は幻影武器で耐えるのが一番

477名前制限中:2007/12/21(金) 22:49:00 ID:CjW7oJDEO
かっこいいって言われる人は大概裏では絶え間ない努力をしていると思うんだが
どうだろう?

478名前制限中:2007/12/21(金) 23:13:56 ID:mXx/wvzY0
>>474
高OEベリセスを探して3ヶ月なタイラントも居ますが・・・
40歳からバイソン覚えるまでずっと使える優秀な武器だと思っている

479名前制限中:2007/12/22(土) 02:12:31 ID:74KwPKeQ0
同じ鯖なら是非譲りたい所なんだけどな。
+7で攻撃力280
DGとほぼ同等でBSS消費だから燃費も良好。
グラも俺は爪よりナックル派なので全く問題ない。
俺はOG嫌いなんで52からだけど、間違いなく68までの最高の相棒だと思ってる。


しかしだ。
すごく・・・大きいです・・・なDG見ちゃうともうダメ。
あれを振り回す自分の姿を妄想して夢精したわ。
DG60%が300kで売ってたのを購入して必死に材料集めてるけど
失敗したら本当に乙っちゃうな。

480名前制限中:2007/12/22(土) 04:46:59 ID:amuLIfe.0
ナックルのグラフィックといえばS80のダイナスティーとイカルス出るけど
装備することは一生ないと思うが見た目的に兄弟達はどう思う?

481名前制限中:2007/12/22(土) 06:19:53 ID:n41S3tz20
おいらはオークF男でプレイしてる者だが、DEやオーク姐御、ドワ爺が装備してる画像は見たことあるが
オークF男が装備してる画像を見たことがない。
上記の画像を参考にすると、自分的にはイカルスのほうが好みではあるかな。

480の兄弟と同様に、自分が装備することは無いと思われるが
自分戦争にも参加してるので、どちらのナックルにもOPヘルスが無いのが残念でしかたがない。

他の兄弟たちはOPについて、どう考えているだろうか?

482名前制限中:2007/12/22(土) 13:27:55 ID:TzlsHFo20
>>480
イカルスかっこいいかな、でも見た目で言えばアスラが一番だな

483名前制限中:2007/12/22(土) 13:31:36 ID:G07RiBSM0
OPはAグレまで一気に駆け抜けられる人なら付けない方が捌きやすいし、損もないからいいんじゃないかと思います。
そんな人はOP代なんて大した金額じゃないって思うのかもしれないけど。

私は60%バイソンを安全に簡単且つ安全に発動させる為に、DGヘルスとUPDOWN武器使ってます。
ただ、デーモンスプリンターのクリスタンが30%バイソンで出せたらmobのスキル潰しとか出来るんじゃないかな〜って
気がしてしょうがない。
使っている人の感想を是非聞きたいです。

484名前制限中:2007/12/22(土) 16:04:40 ID:mY/fvJXU0
S80イカルスハンド  攻撃力442
ヘイスト Rskヘイスト Rskイベイジョン 
製作図 イカルスハンド60%(1)
イカルスハンド 刀身(18)
ウォースミスの金敷(4)
ミスリル合金(1108)
合成コークス(1108)
補強板(2216)
エンリア(554)
アダマンティウム(277)
クリスタル - Sグレード(353)
ジェムストーン - Sグレード(236)

S80ダイナスティジャマダル 攻撃力374
ヘイスト Rskヘイスト Rskイベイジョン 
製作図 ダイナスティ ジャマダル 60%(1)
ダイナスティ ジャマダル 刀身(18)
ウォースミスの金敷(4)
ミスリル合金(552)
合成コークス(552)
補強板(1104)
エンリア(276)
アダマンティウム(138)
クリスタル - Sグレード(486)
ジェムストーン - Sグレード(154)

485名前制限中:2007/12/22(土) 16:12:08 ID:mY/fvJXU0

今更なネタだが、メモ代わりに張っておく
Sクリの必要数が逆転してるから間違いあるかも
攻撃力で比較するとおおよそ
デモスプ+4≒ダイナ+0
デモスプ+10≒イカルス+0

とにかく攻撃力ならイカルス
ヘルス使いたいならOEデモスプ
フォカに拘るならばOEデモスプ
クリドレならばOEソベック
ガイダンスならOEドラグラ

486名前制限中:2007/12/22(土) 16:25:30 ID:r8EfF6m60
イカもダイナもOPはどうしようもないんだな。
攻撃力は確かにでかいが、
属性付加したら基本攻撃力の差なんてたいしたことなくなるのかな?
だとしたらデモスプが結局ベストっぽいが・・・

487名前制限中:2007/12/22(土) 16:58:28 ID:n41S3tz20
イカルスのOPは本鯖実装で484の兄弟が挙げてくれたものと異なり

赤:Rskイベ
緑:フォカ
青:ヘイスト

となった模様。

488名前制限中:2007/12/22(土) 18:06:23 ID:TzlsHFo20
バイソンに修正きて、拳外すとトーテム消えるとかなれば、イカルスOPフォカ+鷹の時代がくると妄想

489484:2007/12/22(土) 18:14:36 ID:mY/fvJXU0
古く謝った情報を書き込んですまない。
487の兄弟、訂正感謝する。

490名前制限中:2007/12/22(土) 18:17:40 ID:/OUo8kkU0
>>469
後衛もやっている俺としては456は自己満足に見える
シリエルスレ等見てくれ、精算持ちかけても断る前衛が
後衛様を量産するって苦言も出ている
それに後衛は可愛そうって哀れみかけて対等に並んで見てないとも感じられる
正直「後衛を育ててやってる、俺カッコ良い」って裏が感じられて逆にカッコ悪い
面倒だから精算しないって理由の方がよっぽどマシ

491名前制限中:2007/12/22(土) 18:31:25 ID:/OUo8kkU0
ああ、元々の話は精算するしないとは関係無いな
でも馬鹿にしてくる後衛とのペアは器以前の問題だと思うな

492名前制限中:2007/12/22(土) 18:36:03 ID:L8eaUnsY0
あの女が好みかどうかを男同士で論ずるならともかく、
その男がかっこいいかどうかを男同士で討論すんなキモイぞ。
他人を評価するより、自分の生き様を示せ

493名前制限中:2007/12/22(土) 22:13:36 ID:r8EfF6m60
いや、なんだ。かっこいいかかっこ悪いかってのはまあどうでもいいんだ。
男の度量と玉はでかいほうがいいっていうが、そういう話しじゃなくて、
結局の所清算無しが当たり前みたいな流れはまずいぜってことなんだ。
かっこつけるのもかっこいいと思うのも自由なんだがな。
無しで当たり前なんてのはやっぱり筋の通った話じゃないからな。
そりゃ、鯖の慣習には従わざるを得ないだろうが・・・。

494名前制限中:2007/12/23(日) 01:28:31 ID:YqTjZoHc0
損得以前に時間がもったいないんだよね
予め清算有りでマッチだすのはいいが説明めんどくせーし

まぁ、俺の鯖の野良SSPTは強欲プロフ様が普及させたんだけどなwww

495名前制限中:2007/12/23(日) 01:50:29 ID:3.H5Wt9c0
うちの鯖は精算普及してるから開始前のメモと後の計算くらいだが
1〜2分程度で終わるのでそんなに面倒じゃないな

496名前制限中:2007/12/23(日) 06:45:03 ID:utPt48VI0
鯖ルールとかこの際どうでもいい。
お互い納得する範囲で清算の有無も比率も好きにしろって話だ。

あと相手がPT職だからって気使う必要なんかねーぞ。
ペア組んでる以上両者は対等な筈。経験も、アデナも、アイテムもな。
当然支出が一緒でも何ら不思議は無い。
相手もソロ不向きなのを承知の上でPT優遇面というメリットを取り職選択してるんだ。
メインキャラだけで金策しないといけないってルールもねーし。
PTで一気にレベル上げて、BHで金策する。これだけでも十分やっていけるだろ。
ぶっちゃけソロ出来ない云々は清算逃れの言い訳に過ぎん。

ちなみに俺はペアまでなら全額が7割負担。
トリオなら3等分。
それ以上は行かないからわからん。

497名前制限中:2007/12/23(日) 06:46:42 ID:utPt48VI0
悪い。
>ちなみに俺はペアまでなら全額が7割負担。

ちなみに俺はペアまでなら全額か7割負担。に修正よろすく。

498名前制限中:2007/12/23(日) 07:34:58 ID:0h7U4X560
はっきり言って本当につらいのはプーマでCSS乱用だけどな重量的にも消費量的にも
AグレSグレまで行ったら赤字カバーの仕方くらい分かるだろ?って話だな
確かに清算になるのが一番いいことなんだがな

499名前制限中:2007/12/23(日) 07:38:37 ID:VbQx75T60
流れぶった切って質問。
TIまで宝箱を波動拳+ハリアサ(POD)で破壊してたんだけど、
T1から成功することもあれば、失敗することもある

その理由とか、「こうすれば失敗しにくいよ」って
のがあったらよろしく

500名前制限中:2007/12/23(日) 15:34:29 ID:m5fy98Aw0
よお兄弟
精錬でクリUPを狙っていたのだが
ベリセスに魔法抵抗14ってのがついたのだがどう思う?
抵抗以外はCPUPでゴミ状態だが
Cアクセ一個分くらいの抵抗あがるのはでかいのかでかくないのか
イマイチよくわからん

501名前制限中:2007/12/23(日) 16:26:08 ID:f9gzzA7.0
アクティブとかパッシブスキル付くまで頑張れ。

まだ68なってないなら、今すぐ精錬で悩むのやめて狩り再開すれ。

502名前制限中:2007/12/23(日) 20:07:58 ID:XVIT0pzE0
これやってみてwww
ウケルwww
http://unmei25.web.fc2.com/

503名前制限中:2007/12/23(日) 23:56:43 ID:pjj3yv.o0
>>500
何が「よお兄弟」だ。
調子にのるなよ。
タイラントスレでよくこんなのいるよな。
なんつーかタイラント始めたてで偉そうな言葉使う奴。
あれだな、タイラント始めた奴が無理に緑になりきろうとして
自分もこのスレになじんだ人間と思わせるために「よお兄弟」とか言っちゃってる
へたこいた素人の見本だな。
お前はまだ緑になりきれてない。
出直して来い。

504名前制限中:2007/12/24(月) 00:32:51 ID:V64OEkiM0
>>503
まぁ、そんなにカリカリせんでも良いだろ。確かに気分良く無いが
その都度、頭に来てたら、きりが無いんじゃないか?

>>500
格闘武器は基本的にクリ値が低く、精錬で上がるクリ値なんぞたかが知れてる
ベリセスでクリUPを狙う事事態がナンセンスだ。
バイソン覚えてBT or デモスプにOPフォカを持った兄弟がクリ値の底上げ目的で
精錬に頼るのなら話が違うんだがな。
つまりだ。半年ROMるか過去スレ嫁。
兄弟の仲間入りはその後かな。
と503も言いたいんだと思う。

505名前制限中:2007/12/24(月) 00:59:01 ID:kB9zxhmo0
>>503
気持ちはわかるが落ち着け
それじゃ>>500と同じだぞ

506名前制限中:2007/12/24(月) 01:54:29 ID:MSL2wxwYO
>>503むしろお前の器の小ささのほうが緑に不向き

小さい事気にするな

507名前制限中:2007/12/24(月) 02:42:55 ID:uhrgOXYE0
オークは多くを語らない


ってなw

508名前制限中:2007/12/24(月) 02:43:25 ID:uhrgOXYE0
>>507
上手いw

509名前制限中:2007/12/24(月) 02:57:43 ID:CxQtQ3hQ0
>>507二代目炎の君主

510名前制限中:2007/12/24(月) 03:07:54 ID:fpyD38Z60
最近の兄弟は冷たいヤツもいるんだな
>>503
熱くなるのは戦だけでいいと思う
>>500
+14は大きいとは言わないが小さくもない
他の兄弟も言っているがクリUPを狙うくらいなら
そのままでいいのではないかと思う

511名前制限中:2007/12/24(月) 03:13:28 ID:adOpunVUO
オーク関係でこういう流れになるとは
>>500
アデナが有り余ってるなら精錬しても良いかもな
装備や狩る状況や相方が分からないから何とも言えんが

まずはベリセス卒業目指して頑張れ

512名前制限中:2007/12/24(月) 03:40:53 ID:FqcXGSDo0
相棒のOEベリセスをクラメンに
「光った灰皿」
と言われた俺が着ましたよ。

>>500
魔法抵抗は俺も+10が付いてるんだが、マジェフルゼル込みで誤差の範囲だな
正直いらない。
ただ使えないからって毎回着脱をやってると意外と金食うんだわ。
石代とか以前に解除代が結構なモンだからな。
適当な所で折り合いつけるのが重要。

513名前制限中:2007/12/24(月) 07:27:06 ID:Y9Bz6lw.O
でじゃかる ぱあぐりお

目の前にいたドワーフの洋服にかわいい絵が書いてあったんだ
あれが気になって眠れなかった

今日もキツネの爪で何処まで行けるか頑張る!
昨日はアルゴスで気がついたら寝てた。
一昨日は太古で気がついたら髪の毛無くなってた。
今日は帝国にいってみる!

オデ オーク ダイスキ ケンカ キライ ミンナ ダイスキ タベテイイ?

514名前制限中:2007/12/24(月) 07:32:31 ID:G8l.aQokO
とりあえず皆で落ち着いて牛丼でも食って仕切り直しとしようじゃないか。
肉はいいぞ。肉に悪いとこないぞ。

515名前制限中:2007/12/24(月) 08:26:49 ID:PjH3Z3FE0
エルモアは寒いから鍋だな。
てか豚汁がいいよな。肉と野菜を一緒に取れるしあったまる。

516名前制限中:2007/12/24(月) 09:38:19 ID:ODapcauE0
喰うと言ったらドワーフの子供だろう

517名前制限中:2007/12/24(月) 09:42:53 ID:UW3wTndMO
でじゃかるおとうさん・・・わたし食べられちゃうの?

518名前制限中:2007/12/24(月) 09:49:27 ID:ODapcauE0
デジャカル、娘よ・・・


(パク)

519名前制限中:2007/12/24(月) 09:52:01 ID:0LJ8UtlA0
厳しい環境のエルモアだ。戦時中はエルフ鍋とかあったかもしれんなw
毎日ケルティル鍋ではさすがに飽きるだろう。

520名前制限中:2007/12/24(月) 11:02:29 ID:4EtQI3cs0
>>504
精錬でクリが+20上がるとして、基本クリ120の短剣に+20されるよりも
基本クリ40の拳に+20されるほうが重みがあると俺は考えるな。
そしてスーパーバイソンでの狩りを前提に考えてみると逆に、
+20程度のクリUPなど誤差に思えてしまう。

実際に俺が精錬やった範囲でのお勧めパターンは最大HPUPが重なったケースと、
防御力UPが重なったケースだったりする。

521名前制限中:2007/12/24(月) 11:33:58 ID:UW3wTndMO
精錬クリUPは確かに微妙だけど、高LV石でクリ*2(30位は上がってたと思う)付いた時は気持ちクリ増えたかなって位には感じた。

今はクリ+11と回避*2で2.7付いたんだけど、ソロ時は格下狙うので回避UPはハッキリと体感出来ます。
70以降の回避命中ボーナスとLV差による命中回避クリ率の修正にも助けられてるかもですけどね。

522名前制限中:2007/12/24(月) 13:41:04 ID:A9prv1420
68までのレベリングって何が一番早い?
迷宮とかで槍?

523名前制限中:2007/12/24(月) 15:48:05 ID:2cFGE.QwO
迷宮分裂牛を槍でなが速い!
あとは少数狭間かな

524名前制限中:2007/12/25(火) 01:52:25 ID:vD/z7cQI0
狭間ってそんなに効率いいですか?
私の場合は、ハーブ狩場でフィールドでソロ・ペア乱獲をしてた方が効率出ました。
倍mobよりフィールドの方がEXP効率は上ですし、正直60狭間はドロップが不味い。
なにより、少数狭間でバイソン未満だとプーマ+FFになるので金が湯水の様に飛んでいきそうなのが
赤字狩りに抵抗無い人以外厳しいのではないかと思います。
移動効率で倍mob以上がいいなら、シリかウォク捕まえてレベル相当のネクカタをペアで狩りするがお勧めです。
スタン無いところでしたら楽に枯らせられます。
ネタ狩りでよければ過去戦の範囲狩りとかもありましたが、今でも出来るのかな?
フィールドをさっそうと走るタイラント、バカタリが好きな私はもっぱら外メインです。

バイソン未満の精錬OPはステータスUPか単純に攻撃力UPなら嬉しいかなレベルですかね。
攻撃力UPはリスク背負うOEと比べても効果高いですし、ステータスUPでS+でも付いたら。。。
狙って付けられるもんでもないですけどね。

525名前制限中:2007/12/25(火) 02:33:40 ID:BOmLmal20
>>520
504です。ベリセス世代の話だったので、あのような助言をしてみた。
スーパーバイソン前提な話をするのはちょっと早すぎやしないかな?
あの世代の当時の自分を思い出して欲しい。
Sバイソン前提な話をするならば、メア軽のセット崩しやザケンやら、フォースレイジやら
バリアからのドゥムパンチやら、色々説明がいるだろう。しかも、その世代のPTに
Vレイジダンスは、居ないだろうし、我々とは状況も違う。
その世代に、若干のHPCPUPやら、防御UPが付いてどうなる?
524の兄弟が言うように、攻撃+が付くくらいで良いんじゃないかな?
むしろ、ベリセス世代に無駄な精錬をさせ無駄な金を使わせたくないと感じたんだ。
そのアデナは、牛乳と高級攻撃速度向上ポーションに使うのが正しい選択じゃないか?

526名前制限中:2007/12/25(火) 08:37:56 ID:kIXHaugw0
>>524
ステータスUPがつくのは最上級のみ

>>525
魔法攻撃時スリープがついたが
稀に発動しても発動した瞬間に自分で起こすという
一人相撲を延々繰り返してるだけの俺の事考えたら
そんな細かい事どうでもいいよ

527名前制限中:2007/12/25(火) 11:18:44 ID:p11SNHRI0
>>524
狭間は、狩場の空き具合を考えなくていいこと、PTMと合流しやすいことなどを考えると
いい狩場だと思う。うちの鯖だと60過ぎのレベル対のネクカタはBOT多いし、亡者も混ん
でる上にPKがいるから。

あとタイラントならバイソン前でも十分火力あるから、狭間に行くなら3〜4人がいいかと。
すると必然的にダンサーが必須になり、3人ならVレイジ持ちも必須になるかな。
トーテムは狭間自体が広くないから、ベアーで問題ないし、部屋移動後の開幕以外は
SS炊かなくても問題ないから、赤字にはならない。

528484:2007/12/25(火) 11:47:30 ID:rL6kDDVM0
>あの世代の当時の自分を思い出して欲しい。

バイソン覚えた時点でベリセスとドム軽&プレレザだったな。
こんな事思い出させないでくれ・・・

>Sバイソン前提な話をするならば、メア軽のセット崩しやザケンやら、フォースレイジやら
バリアからのドゥムパンチやら、色々説明がいるだろう。しかも、その世代のPTに
Vレイジダンスは、居ないだろうし、我々とは状況も違う。

まず深呼吸して茶でも飲んでから書き込むといいよ

529名前制限中:2007/12/25(火) 12:56:05 ID:cmsPKHvcO
ネクカタのBOTはラビット覚えたらMPKして排除がええよ。
BOTいると狩場で腹立つが、いないと素材などが流通しなくなって困るとかヌルイ事言わないでガンガン殺しましょう。狭間60はヒュリ使える踊り捕まえられたらシリかウォクでいけん事もないが、開幕失敗すると簡単に逝けるからお勧めは出来ないな。

530名前制限中:2007/12/25(火) 13:00:02 ID:kIXHaugw0
GMコールもおすすめ。結構どかして貰った。無理な時は自力でがんばれ。

531名前制限中:2007/12/25(火) 14:17:27 ID:OEy2bIsEO
新武器材料一覧thx
一個作るだけでモンレの素材露店が売り切れになりそうな馬鹿げた量ですな。
一生手にする機会はなさそうだが、高嶺の花みたいな武器が一個位はあっても夢見られていいんじゃないかと思っている。


。。。ごめん、嘘つきました。
メッチャ欲しい〜。

532名前制限中:2007/12/25(火) 16:51:37 ID:OLqzV9U6O
80武器の性能見てヘルス愛用の俺はOEデモスプを決断した。目指すは+10でイカルス級!


が、+5で心臓がバクバクしてもう貼れなくなっちまった…。
俺のデモスプはイカルスどころかオーラも一生出ること無いんだろうな…

チキンな持主ですまねぇ…

533名前制限中:2007/12/25(火) 17:42:28 ID:indgjFyoO
カマエルUPでエンチャの時にゲージ出るようになってから
ついキャンセル押してしまうヘタレな俺・・ドラグラすらOEできNEEE

534名前制限中:2007/12/25(火) 19:34:47 ID:zRyHMacU0
OEできない奴はチキンでヘタレなのか?
OEして燃やす奴はバカだと思うんだが。
金が余っている奴、RMTしてる奴のことはシラン。

535名前制限中:2007/12/25(火) 19:43:11 ID:mTcpNh8Q0
この攻撃力差を考慮するとイカルスハンド製作に挑戦せざるを得ない。
材料費おおよそ300Mってとこか。
ソウルストーンはデモスプ処分して捻出すっか。OPどれにすっかな〜

・・・最大の壁は、LV80

536名前制限中:2007/12/25(火) 19:56:50 ID:AwGURhFI0
失敗したらかなりショック大きいだろうなw
現物価格は700mとかいくんだろうか?
700mあったら+7デモプスくらいは作れそうだな

537名前制限中:2007/12/26(水) 02:07:47 ID:tTMPQlK60
緑の兄弟に武器の事で聞きたい

+3バサブレを持っていたのでグレートパタにマモンで交換したんだが
石を付けてrskヘイストを付与したほうがいいのか
それとも、このまま行けるとこまで使って行った方がいいのか
いけるとしたら何処までいけるのかご教示ください

538名前制限中:2007/12/26(水) 02:26:57 ID:LlUayLTA0
>>537
何度も何度も繰り返し質問されてきたネタだがあえて答えよう。

まずOPはAグレになってからでいい。BまでのOPにはロクなものがないからだ。
Lv52になった時点で、
ベリセスを買うか、幻影アスラで生きるかの2択が発生する。
つまり52になった時点でグレパタは用済みだ。
おすすめは幻影アスラ。ベリセスは売るのに苦労するからな。
ただ、61以降も幻影アスラで生きるには周囲の視線が痛すぎる。
冬の迷宮のクエでしっかり金を稼ぎ、なるべく早くA武器を買うべし。
OPはその後だ。

539名前制限中:2007/12/26(水) 02:35:22 ID:dkHmiXFs0
>ベリセスは売るのに苦労するからな

サブクラスクエで需要あるから普通にさっさか売れていくぞ

540名前制限中:2007/12/26(水) 02:37:07 ID:WBD4w0Cs0
お金に余裕があるなら付ければいいし、なければ付けなくて全く問題ない。
rsk系はハーブあると維持が結構メンドイので常時FF付けっぱなしで
アップダウン武器持てるならマナハーブはそれで拾ってHP調節すると若干楽。
52になったらGパタ+3だと若干物足りなくなるのと、ssの重さで狩場に篭れる
時間に不満が出てくるかもしれないが、それ程苦労はせずに61到達は出来ると思う。
ただし、最近はOE武器がデフォなPTが多いので、周りがB武器OE品ばかりの中で
光ってないC武器だと若干肩身が狭い思いをするかもしれない。
「持っていた」という記述からすると1stではなさそうなので、52からは無難に
ベリセスでいいんじゃないかと思う。

541537:2007/12/26(水) 02:49:49 ID:tTMPQlK60
>>538-540
アドバイスありがとうございます。
このまま付けずに61までツッ走ります。

542名前制限中:2007/12/26(水) 02:55:52 ID:8Fu6ktO20
ソロで突っ走る+金がないなら、普通にベリセスで68まで突っ走ることをお勧めする
Aグレはバイソン覚えるまで金がかかって涙目だ。
BTのフォカならまだしも、DGのヘルスはバイソン覚えるまであまり意味のないOPだしな。

543名前制限中:2007/12/26(水) 04:23:46 ID:aqI7q/KU0
>>539
エンチャントしちゃう欲張りさんがたまにいるのさ

544名前制限中:2007/12/26(水) 16:45:20 ID:2tNuAVQc0
ハーブの回復量UPってだけでもヘルスの意味はあると思うが
ヘルスとMBTBでそこそこ増えるしょ
まあ俺はベリセスのOE使ってるが
燃費に定評あるんだよぅ!

545名前制限中:2007/12/26(水) 23:08:58 ID:jtpvlpGs0
最近血盟戦がはじまったんだが
染料にまよっている・・・。
足の速さイカスためにD上げがいいか
タフさをイカスためにC上げがいいか
Sをさげるのは気がひけるんだが・・・

今考えてるのは染料なしのノーマルを考えている。
血盟戦長いことやってる兄弟いたらアドバイス頼みます。

546名前制限中:2007/12/26(水) 23:19:18 ID:GHmQtxUs0
血盟戦経験ないけどそれじゃ情報が少なくないか>>545のLvと相手の主力Lv帯、および相手の
おおよその職構成がわからんといまいちなんともいい難い希ガス
逃げるしかない程レベル差があるかどうかとか打って出れば速攻ぶち殺せるレベルなのかとか
弓職ばっかで追いすがる事ができなきゃ波動拳すら入れられねえとか

547名前制限中:2007/12/26(水) 23:34:40 ID:4NDpmbL20
カマエルからのバイソン槍はどんなもんでしょうか?
Lv73 タラム重マジェアクセ タラム槍 
シリバフとヘイスト2POTでコンジャー食いに行ったんだが
綺麗にまとまっても結構HP削られるんでかなり辛くなった印象が
あります

548名前制限中:2007/12/26(水) 23:39:03 ID:jtpvlpGs0
そうか><
LVは78で相手も78が多数いる。だいたい全職いるだろうか
装備はドラコ軽とデモスプヘルス

今はS+4 D−1 C−3してる
今まで狩しかやってこなかったもんだから、PVとなるとまったく別みたいで><
はずかしい・・・。
これで、ウサギいれてればバサクいれてなくても弓職にもおいつけるがいまいちタフ差がたりない
ウサギじゃ火力3割ダウンではたまた火力もたりない気がする

549名前制限中:2007/12/26(水) 23:40:09 ID:jtpvlpGs0
547>
レイジの効果がUPで低下したからじゃないかな?

550名前制限中:2007/12/27(木) 00:55:16 ID:JiNw3yOw0
>レイジの効果がUPで低下したからじゃないかな?

言ってる意味は判る。。。判るんだが。。。

551名前制限中:2007/12/27(木) 01:13:25 ID:80SS4otQ0
わかればいいのさwwwwwwwwww

552名前制限中:2007/12/27(木) 01:42:43 ID:m3u.zcPM0
本日やっと68に到達し、バイソン習得しました。
いや〜〜、いいですね!ここまで長かったけど、 苦労の甲斐があった。

ウォクの兄弟とペアしてるのだが、プレレザだと被ダメとVレイジ回復が
いい感じで、HP3割維持も思いのほか楽でした。本当にきついときは、
メア軽着れば、楽にHP4割前後まで回復するし……。
イメージでは、どうやって6割のHPをキープするか悩んでたのに……。

これでハーブなし狩場の呪縛から開放されるので、いろんな場所に狩に
行ってみます。

553名前制限中:2007/12/27(木) 02:52:29 ID:R8wpSzl.0
>>549
オークならデスト兄弟に気を使ってVレイジとかにしとこうぜ…

554名前制限中:2007/12/27(木) 04:40:49 ID:PL35UjtY0
78なったからワクワクしながらSEやってみたんだが、ブラスターをパワー+4にしたがそれ程威力上がらない
やっぱり+9以上とかにしないと上げる意味はないんだな〜
SE封印して79の気8とバリアー目指そうと思ったバカタリの冬

555名前制限中:2007/12/27(木) 08:10:52 ID:n.jYuv1E0
最近PT行くようになったLv55です。
TLも覚えて楽しんでいるのですが、MPが余り気味になります。
みんなはどういう使い方をしてるんでしょうか?

PTではナイトさんがいて常に敵を殴り続けられる状態なので
クマメインでFFは常にONしています。
あとは敵のスキル潰しにスタンするくらいです。

556名前制限中:2007/12/27(木) 08:25:04 ID:Po7ryCu20
ナイトがヘイトした敵に、ブラスター撃つ。

557名前制限中:2007/12/27(木) 14:18:20 ID:rl0mLgOE0
リンクしたら範囲スキルで一気に殲滅おするんだ

558名前制限中:2007/12/27(木) 15:59:52 ID:MNZKtJIY0
おっす!おらタイラント・・からグランドカバタリになったぜ!

ということでテンプレにないのでSEルートを貼ってみる

フォースバスター  :パワー(スキル威力向上)、コスト(消費MP軽減)
フォースストーム  :パワー(スキル威力向上)、コスト(消費MP軽減)
フォースブラスター :パワー(スキル威力向上)、コスト(消費MP軽減)
ハリケーンアサルト :パワー(スキル威力向上)、コスト(消費MP軽減)
パンチオブドゥーム :パワー(ry、コスト(ry、エレメンタルアタックファイア(火属性を強化する)
バーニングフィスト :パワー(ry、コスト(ry、エレメンタルアタックファイア(火属性を強化する)
クリップル      :チャンス(成功率が向上)、コスト(消費MP軽減)
ソウルブレイカー :チャンス(ry、コスト(ry、アディショナルディフェンス(対象の防御力が低下する)

貴様のいるところはすでに2000年前に我々が通過したところだ!
・・・と、いわれそうだけどなかったのでとりあえず!

559名前制限中:2007/12/27(木) 16:23:26 ID:9eLw7B8c0
>>555
ソウルブレイカーでオーバーヒット狙ったり
ハリアサで派手にトドメ刺すとかはどう?

敵の密集具合とかによってトーテムをこまめに切り替えても楽しいよ。

560名前制限中:2007/12/27(木) 16:45:05 ID:GxRQUc9U0
PODいきますー
うは卓越wwww
スタン18秒なんで、なんも出来ません

くらいでいいんじゃないか。

561名前制限中:2007/12/27(木) 19:46:49 ID:xSD2QWxU0
シールド防御無視のスキルにも卓越防御ってあるの?

562名前制限中:2007/12/27(木) 20:24:24 ID:IR7RcnaU0
スキルマスタリーの卓越じゃないのかな?
状態異常の持続時間増加ってやつだとおもう。
PODによって自分にかかるスタンにも適応される場合があるみたいだな。

563名前制限中:2007/12/28(金) 11:39:09 ID:NA1JmEUc0
PODが卓越すると、スタンが長くなるんだよ
スキルディレイが卓越されずびびった。

564名前制限中:2007/12/28(金) 14:40:09 ID:JRZBCLn20
ttp://members.at.infoseek.co.jp/vzg/341.jpg

韓国テスト鯖のデバック画像だが
FFとバイソンが拳限定スキルになるのはマジっぽいなOTL
せっかく弓バイソンのためにドラコかったのに
まあ俺らにはまだ波動拳あるしな、そう悲観することもないか・・・

565名前制限中:2007/12/28(金) 14:55:48 ID:x3fDd9xM0
弓フレンジー修正されたからそのうち来るだろうとは思ってたけどな。
バイソン槍とかマスタリ無いのに本職以上だったし。

566名前制限中:2007/12/28(金) 15:16:55 ID:WuSoiedA0
アップまでにフォースレイジ覚えろって事か・・・
現在やっと76だがこっから長そうだな

567名前制限中:2007/12/28(金) 15:19:39 ID:om1p7OeE0
>>565-566
釣られすぎだろ。

568名前制限中:2007/12/28(金) 16:08:21 ID:Ad9PKjSU0
>>564
やめーや

569名前制限中:2007/12/28(金) 16:21:09 ID:mu1uqKtU0
おしりから火を噴いてるなり・・・

570名前制限中:2007/12/28(金) 16:21:38 ID:v83XH5z60
URL見て普通におかしいと思うがなw
みんなウイルスにだけは気をつけろよ。

571名前制限中:2007/12/28(金) 16:59:12 ID:Zc2SmbrgO
564はウィルス散布の偽情報?

572名前制限中:2007/12/28(金) 20:58:35 ID:mu1uqKtU0
数字変えたらこんなものが出てきたなり・・・
ttp://members.at.infoseek.co.jp/vzg/343.jpg

573名前制限中:2007/12/29(土) 00:20:23 ID:Tcae5VrA0
先輩方に質問なのですが、フォースバリアのディレイはどのくらいでしょうか?

フォースバリアとフォース8ではどちらを先にとったほうがいいか迷っています。

574名前制限中:2007/12/29(土) 02:14:45 ID:IqXWp0F60
狩り主体ならフォース8
オリンならフォースバリアでOK

575名前制限中:2007/12/29(土) 08:50:57 ID:V6.vyenc0
ソウルブレーカーSE:アディショナルディフェンス、とりあえずもののためしと思って+1だけしてみた
知り合いのシリエル殴ったところ元DEF653→効果時DEF647だったらしい
対象の防御力を低下する、の効果わずか1%てちょwwwおまwwwwwwって感じなのだが
これは+2、+3としていくと2%、3%と増えていくのだろうか・・・
経験値が足りなくてこの先が試せないやw

576名前制限中:2007/12/29(土) 20:24:31 ID:eDL3dp120
>>567
前にも似たようなパターンの書き込みがあったが、
>>564=>>565=>>566」。釣りと釣られがワンセットって奴。

577名前制限中:2007/12/30(日) 15:05:58 ID:mnqIOg4E0
>>555
ソウルブレイカーでスキルカットの練習するんだ

578名前制限中:2007/12/30(日) 16:54:57 ID:bNFeS4AAO
ちょっと聞きたいんですが、IN時間の関係でPTやクラハンはほとんど行かないで今までソロオンリーの狩りしてた馬なんでした
サブクラスもようやくとれて、右ストレートのマッハパンチに憧れてタイラントでもしてみようかと思ってるんですが、ソロオンリーでも三次職までアジトバフや2PCのバフがなくてもきつくなってこないでしょうか?

579名前制限中:2007/12/30(日) 17:57:27 ID:fmr1ekBY0
>578 当然きついよ。
でもPOTが出る狩場を渡り歩けばなんとかなるかな?

アジトバフあるとWIZに負けないようなソロ効率が出ます。
アジト無ければ、フレを作る努力しようよ。MMOなんだし。

580578:2007/12/30(日) 18:10:15 ID:bNFeS4AAO
フレはそこそこ居てるんですが、私のIN時間が一時間ちょっとなので、だいたいフレや血盟員は野良などしてるんですよ。終わるのまってからペアとかありますが1¥で落ちないといけない場合がほとんどなので狩りはソロオンリーになってます。

581名前制限中:2007/12/30(日) 18:22:42 ID:9VZ.5wxIO
68になるまでは結構アデナに困ると思うんですが、POTのでる狩場なら店売りヘイストPOT飲めばソロも充分いけますよ、がんばれ弟よ、姿は違えど!

582名前制限中:2007/12/30(日) 18:31:09 ID:fmr1ekBY0
その状況だとバフナシソロが多いから、マッハパンチを実感できる状況はすくないんじゃね?
後はPOT狩場で耐えられるかどうかで、あなたしだい。
バフがあって当たり前ってのは、私が贅沢なのかしら。
でも高レベルでは、邪教ペアやトリオがタイラントの華だと思ってるんで、ソロだけをする予定ではどうなのかなあ。

583578:2007/12/30(日) 19:30:28 ID:bNFeS4AAO
いろいろレスありがとう。
召喚職してる自分から言わしてもらうと、自己バフとPOTだけでも十分マッハパンチを体感できると思ってるんですけど…
あと、一応ゆっくりでもノーブレス目指したいと思ってるんでソロがしやすく経験値効率がそこそこな職がいいとタイラントを選んでみようかと。

装備や消耗品をどれだけ使用するか等によってもソロで狩りのしやすさが変わってくるかもしれませんが、現在プレレザセットでアクセはCD混合、武器は本格的にするときに、+7か8のフィストOPヘイストでも用意して、後は店売りPOTのみでやっていこうと思うのですがAやBのOE武器を用意できる資金はないです。

584名前制限中:2007/12/30(日) 21:19:17 ID:IxaXtbrc0
俺がやってるリネⅡとは別ゲなのか?
バイソン前でも普通にFAブラスタやってたらDROPアデナだけで黒字で来てるんだが。
勿論FFプーマでアジト無し。グレ最強装備にMPハーブ用の着替えローブとマナUPだけで十分。
ハーブ出ない狩場で牛乳ガブのみとかなら知らんが。

585名前制限中:2007/12/30(日) 23:20:59 ID:yBOIEI/.0
>>584
グレ最強ってことはBかCか?だったら俺も十分黒字だったな。
WIZみたいに狩りで儲かるって感じではなかったが・・・。

強いて言うなら他の職と同じ様にマナハーブが出なさ過ぎるときに辛かったくらいだ。

586名前制限中:2007/12/31(月) 00:21:39 ID:Ng2/W.zA0
ついに求めた精錬できました!!
ブラッドトルネードopフォカに クリティカル+約14 ×2 最大HP増
クリティカル約130になりました。
しかし、ここで問題が・・・。。まだバイソン覚えてないレベルなのですが
覚えたら、みなさんのようにDG op ヘルスにすべきなのか悩み中です。。。
このままBTでいくとしても将来、武器自体の火力不足も出てきそうですし、
そうなるとBTをOEしかないのかな?それとも無難にDGに乗り換えるべきか?
みなさん、BT or DGにするか悩んだ経験があると思うので
少し知恵を貸してくださいm−−m

587名前制限中:2007/12/31(月) 00:25:51 ID:hfrvxZUU0
78でもBTフィカのタイラントです^^

588名前制限中:2007/12/31(月) 00:31:01 ID:jUf9xcqA0
つなぎ武器で神精錬が付いてしまうと変えるに変えられない状態になるから…

589名前制限中:2007/12/31(月) 00:32:42 ID:uA/kb5bA0
>>586
つい最近BTフォカからDGヘルスに乗り換えた70タイラントです。
とりあえず30%バイソンだとDGヘルスのほうが強いのと、
HP管理が非常に楽になったのと、ホムUDですぐに60%以下に戻せるから
回復ハーブを拾うのに躊躇が無くなった点で個人的にはDGの方がいいかなって感じです。
BTだと30%バイソン時に魔法クリで即死とか、テクニック外の部分でも微妙にやりづらくて
60%で完全ソロがほとんどという感じじゃない限りはDGのがお勧めかな。

590名前制限中:2007/12/31(月) 01:18:01 ID:Uz5pQHwI0
デモスプopヘルスに、クリティカルスタンかクリティカルドレインでも
ついたらいいなぁと精錬したら被ダメ時スタンが付いた。

そんなに発動率・スタン成功率高いわけじゃないけと、ソロで狩りしてると
わりと助かることも多い。

591586:2007/12/31(月) 13:08:09 ID:Ng2/W.zA0
ご意見ありがとうございますm−−m
とりあえず70までがんばってから決めます!!
でも、将来このBTを燃やしそうですが・・・・。。

592名前制限中:2007/12/31(月) 13:48:30 ID:U4F48E/s0
今LV57です。
LV58に期待しています。劇的変化・・・ありますか?

593名前制限中:2007/12/31(月) 13:53:24 ID:Ajxd2Svc0
DGヘルスにクリティカル精錬付けてバイソンやればよかったんだよ

594名前制限中:2007/12/31(月) 17:21:32 ID:PEV.Taus0
>>592
あんま無い。
ジロはLv1じゃ大したメリット無し。
クリも出ねーから単に30%切ったライフを更に追い込むだけのスキルになってた。
インフェルノは丁度迷宮蜘蛛に使えるのでタイミング的には良かった。
BTBも発動用としても使える。
体感云々は別としてBASがLv3なったのは嬉しかった。
こんな感じ。

595名前制限中:2007/12/31(月) 17:29:32 ID:PEV.Taus0
悪い5行目
BTBも→BTBのに変換しといてくれ
寒いから指が悴んじまう

596名前制限中:2008/01/01(火) 00:03:32 ID:q7baSTv60
デジャカル! パアグリオ!
今年もよろしく〜。

597名前制限中:2008/01/01(火) 09:45:36 ID:irH2xEwE0
明けましておめでとう
リアル初詣も済んだので、早速カカイ様に新年のご挨拶行っています

京都では雀の焼鳥(姿焼き)を食べるんだが、まさに「オレオマエマルカジリ」
骨バリバリやってたら新春からオークの気分になったぜ

598名前制限中:2008/01/01(火) 11:28:00 ID:y.E5SIaE0
あけおめ〜
タイラント初心者(LV40)です
ちょっと教えてください

遠距離スキルって攻撃力依存、かつ必中ですよね
とすると、将来どうぜ買う事になるDGを今のうちに買っておいて
遠距離スキル打つときだけ、OGになるけどDGに持ち替えて
攻撃するっていうのは有効ですか?

599名前制限中:2008/01/01(火) 11:40:50 ID:AvF5FQGw0
>>598
面倒くさいこと以外は有効だと思う

600名前制限中:2008/01/01(火) 11:55:36 ID:y.E5SIaE0
>>599
ありがとう
マクロでやった場合に、持ち替えしないのに比べて
どのくらいディレイ増えるかが、気になるけど
N武器かなんかで試してみまする

601名前制限中:2008/01/01(火) 11:57:57 ID:irH2xEwE0
遠距離だけプレートレザーでやる人もいるし、アリでしょうね〜
マクロでssは単発込めにするのをお忘れなく
オートだとチョット勿体無い

602名前制限中:2008/01/01(火) 22:49:49 ID:3oDagzOs0
正月早々暇なんで、妄想を語りに来ましたよっと。

カマエル+から、サブクラスの職によってメインクラス(カタバリ)の能力強化
を行えるそうなんだが、皆はサブをどうしようと妄想しますか?
サブ3つ75+に出来る出来ないは置いといて、妄想を語り合いたいんだ。

暇だから。

自分は、
サブ弓(ロングショット)、サブグラ(クリ率UP)、サブタンク(HPUP)
と妄想した。

サブウェポンのドラコ用にロングショット。
60%バイソンと弓のクリ率UP。
より安全なスーパーバイソン。

こんな感じ。

603名前制限中:2008/01/01(火) 22:53:12 ID:3oDagzOs0
連投失礼

↓カマエル+の「サブクラスによるメインクラス能力値上昇」
ttp://mutukina.net/archives/2007/11/23150715.php

604名前制限中:2008/01/02(水) 03:30:14 ID:ct0g0f3k0
>>602
弓にバイソン乗らなくなったら終了だなw

605名前制限中:2008/01/02(水) 04:05:23 ID:feS6iVY.O
アニキらあけましてバイソン!!
たまにアニキらの知恵を借りに来てるんだ今年もよろしく!!
ついにオゲ、バイソンまであと200%になったんだ!
ノーマルだけどドラグラもGetできてオゲ幸せだぜ!
かなり赤いメア軽で今日も踏ん張ってるぜ!
そこでアニキらに聞きたいんだ!
オゲ1PC、ソロ98%のこりクラハンって生き様なひよっこタイラントだ!
もちろんアニキらのように野良でぶいぶいいわした事もないんだ!
今は聖者でPOT飲みハーブ拾い食いでやってるんだ!だがなかなかキツイんだ!オゲそろそろ野良にいくべきかな??
でもどんなPTすりゃいいかわからねーんだ!!
オゲの状況ならアニキ達どんな感じでやってくか聞きたいんだ!!
こんなソロはいいとか、こんな野良がいいとか!
よかったらオゲに力を知恵を貸してくれアニキ!!

606名前制限中:2008/01/02(水) 06:30:23 ID:hZFwBQMI0
>>605
アドバイスしてやろう
喋り方がきもいから直せ
少なくとも俺は不快に思う&ゲーム内で出会ったら間違いなく避ける

607名前制限中:2008/01/02(水) 07:14:47 ID:dp/F8R6k0
>>605
ドラグラにヘルス付けて亡者でバイソン狩りするんだsじゃ!
うぇええええええwwwwwwwww

608名前制限中:2008/01/02(水) 10:37:10 ID:arawbj6Y0
>>605
それでも聖者以外狩り場は無いと思うぜ。
きついといっても何がきついのかわからんが。
死んでしまうのがきついなら、牛乳飲むか、放牧地ソロ。
金がきついなら、ドラグラ諦めろ。
経験値が少ないなら・・・、槍か?正直ソロか普通PTでソロ聖者以上のところをしらん。

609名前制限中:2008/01/02(水) 13:23:16 ID:a2mIrc/o0
>>605

俺がLV66の頃は聖者もハーブも実装されてなかったが
ドムナイトを主食にしていたよ。(シーレンの封印or虐殺の大地)
ソウルストーン磨けるし周囲のmobもクエスト絡みが多い。

ドムナイトはスタンはめが脅威だったけどEXPすげー多いし、
LV65を上回ると目に見えて被スタン率が下がるから良かった。

610名前制限中:2008/01/02(水) 18:39:36 ID:NAAjbKEo0
>>605
確かにキモイ・・

611名前制限中:2008/01/02(水) 19:08:23 ID:feS6iVY.O
なるほど!
アニキら参考になったぜ!オゲ頑張る!
聖者はうまいほうなんだな!牛乳もっとのむよ!
虐殺にもひとっ走りいってみるよ!!
話し方もばっちりなおすぜ!!
アニキらありがとう!!

612名前制限中:2008/01/02(水) 21:14:19 ID:9R2YwaBQO
>>211 これだからオークは嫌だ

613名前制限中:2008/01/03(木) 00:32:05 ID:.c0wuK720
>>612
そのレスを一月くらい前に返してればなぁ・・・

614名前制限中:2008/01/03(木) 03:36:31 ID:iNclar9oO
初書き込みです。
ルールを知らないので間違いがあったら指摘お願いします。

現在72 ドラグラヘルス プレレザor青重 常時Sバイソン

いままで苦行者でペアしていたのですが、72と同時にほとんど青になったため、邪教・温泉など回ってみましたが返り討ちに合いました…

もう少し修行してからリベンジしてやろうと思うのですが、狩場をご教授頂きたく書き込みしました。

携帯からなので読みづらいかもしれませんが、よろしくお願いします。

615名前制限中:2008/01/03(木) 03:46:08 ID:E0IYvTJQ0
>>605
俺も同じようなレベルだけど、火炎浅瀬で狩してるぜ。

狩り環境は同じぐらいで、のんびりやって
経験値は1¥1.35ぐらい、基本オレンジpotで
ヤバければ牛乳使って狩してる。
クエもあるから、そこそこお金は大丈夫な感じだ。
良ければ、試してみてくれ。

616名前制限中:2008/01/03(木) 04:55:40 ID:QSb1tMcA0
経験だけ見たら、
65〜70は亡者スレイヤー
70〜は温泉(三次まではスク使用かバフとペアじゃないときつい マジェ重だと直いい)

617名前制限中:2008/01/03(木) 08:03:06 ID:NgmIK09U0
>>616
亡者でバイソン狩りするんだsじゃ!
うぇええええええwwwwwwwww

618名前制限中:2008/01/03(木) 09:00:50 ID:W/LsRbBc0
このスレ気持ち悪くなってきたな

619名前制限中:2008/01/03(木) 10:17:25 ID:.uBD1AOY0
>>618
お子様たちはリネ以外することねーんだろうな。
そっとしといてやれよ

620名前制限中:2008/01/03(木) 12:46:52 ID:NuOUEnSA0
お前らもっと漢大な心を持てよ
そんなひ弱な精神力じゃ本当に強い拳は放てない!
モンクから初心者に混じってやり直して来い

621名前制限中:2008/01/03(木) 13:54:54 ID:mnzgWJa.0
>>620
おい兄弟
一緒に漢字の書き取りからやろうぜ

622名前制限中:2008/01/03(木) 13:58:56 ID:4So4MKEA0
精神云々より頭が先だろ、脳筋共

623名前制限中:2008/01/03(木) 14:39:11 ID:.c0wuK720
脳筋がいいんじゃないか
生真面目なのが増えるよりはましな気がするぜ

624名前制限中:2008/01/03(木) 14:47:29 ID:./7J3clc0
プロフ様ですが、短小職の腐ったようなオークが増えましたね^^;

625名前制限中:2008/01/03(木) 16:00:27 ID:c8nmcOVQ0
まー釣りなんだろうが傍若無人やらけち臭いオークは増えた、同じオークとしては
目を向けたくない

626名前制限中:2008/01/03(木) 16:02:19 ID:c8nmcOVQ0
そんな奴らは短小カスマン様に焼き払われる

627名前制限中:2008/01/03(木) 17:16:33 ID:WDvVMbsE0
+8アスラはどれくらいまで使えますか?
基本的に精算がないのでクラハンやソロだけDGヘルスを使うつもりです、
3次になってもアスラを使うとしたら+8はちょっと非力でしょうか?

628名前制限中:2008/01/03(木) 17:55:17 ID:vdGXflZ.0
+8といっても所詮BT+1程度の強さだからねえ非力かどうかといったら3次レベルじゃ非力だろうね

ちなみに自分はLv76現在+3ヘルスDGで非力に感じる今日この頃・・・
ほぼ固定のペア相手が3次召喚職なもんで相手TUEEEE俺YOEEEEEみたいな感じ
周りの環境によって自分に求められる攻撃力が変わってくるわけだ

まあPT行ってみてアタッカーなのに全然タゲ取れない、なんてことがなければ別にいいんじゃないかな

629名前制限中:2008/01/03(木) 20:37:43 ID:yLDRkxBsO
武器OPのクリティカルスタンはスキルクリティカルのときも発動するのですか?

630名前制限中:2008/01/03(木) 20:50:43 ID:XlWIbm2Y0
そんな真似できるなら
皆クリスタンデモスプで
フォースレイジ連射するだろ

631名前制限中:2008/01/03(木) 22:31:23 ID:ctA4mDAE0
バイソン覚えてrskヘイスト常時って状況になれば火力的にそんなに悪くないんじゃないかな?
武器攻撃力差<rskヘイスト効果だったように思いますが、うろ覚えで申し訳ない。
上式が合っているなら、環境によっては生涯の友になり得る一品かと。

でも、UPDOWNと併用で簡単に60%維持出来るDGヘルスの方が楽だとは思うし、
実際に使ってるんだから、その辺の感覚は判る筈。

赤アスラ装備したくてOE破算しかけた兄弟は、私以外にもいると信じたいw
見た目最高に好きなんだよおおおおおおおおお

632名前制限中:2008/01/04(金) 01:09:13 ID:HgxIRe7g0
アスラにせよベリセスにせよ
BのOEってどの系統の武器でも燃費面で超優秀だからな
BSSもOEする奴多いから安定供給されてるし
昨日念願のドラグラを購入し、少し使ってみるかとASS露店を見たんだけど
BSSの1.5倍以上の値段だったので即倉庫に放り込んだ
バイソン習得までは肥しになる事だろう

俺はベリセスのグラ好きなので素直にベリセスをOEしたけど
タイラントに限らずアスラ愛用してる人って結構いるよね
あのすんげー爪見せられたらそりゃ惚れるわw

633名前制限中:2008/01/04(金) 08:33:58 ID:TRewu81A0
>>627
rskヘイストで火力+10%とすれば、ノーマルDGより強いくらいだ。
どれくらいまで使えるかは自分で判断するしかない。
ちなみにDGとデモスプは目に見えて火力が違うぞ。

>>632
タイラントの拳武器に憧れてサブクラスに選んだ他種族たちは
期待よりグラフィックが小さくて泣いてるぞ

634名前制限中:2008/01/04(金) 10:09:59 ID:ZQqd1VPc0
>>633
ドワ子、ドワ爺にアスラをお試しあれ
アレ最強。。。見た目限定だけどねw

既出かもしれませんが、インフェルノボディって、低レベル時に火弱点以外の敵に
使うとダメージ減であってますか?
クラメンから質問受けたんですが、サブから戻って確認するの忘れたまま
落ちちゃいまして、気になったまま悶々としています。
mobの基本耐性が20だとしたら、5とか属性攻撃上がってもダメ減るような気が。。。

635627:2008/01/04(金) 11:49:13 ID:Blw7p8J.0
>>631
ありがとうございました、FPcalcで比較すると概ね+3DG相当なので
限界を感じるまでアスラ使い続けます。

ナックル武器は種族というより手の大きさの問題のため♂♀での差が大きいです。
例外的に手が大きいちびっ子はアスラが映えますね。

636名前制限中:2008/01/04(金) 12:52:48 ID:5bGXa9dM0
>>635
確かナックルの大きさは装備したグローブによって変わったと思う
ドワなんかはオーガ手で装備するとでかくなったと記憶してる

637名前制限中:2008/01/05(土) 08:47:47 ID:mn.zN/BwO
ようやく暴君になれたひよっこです。
ネロクラスの暴君な兄貴に質問です。
兄貴達が愛用してたC武器とそれのOPは何でしょうか?
今のところソロ100%です。
よろしくお願いします。

638名前制限中:2008/01/05(土) 09:50:49 ID:OeGVPcJI0
>>637

古参なんで武器OPないままチャクラム>フィストブレード>グレートパタ

現仕様でのお奨めだが、
資産がなければ自分と同じ道でいい。
あるならばOEフィストブレードOPヘイストがいいだろう。
CSSの消費量を抑えたいならOEナックルダストOPヘイストも考えられるが
処分の容易さでフィストブレードの方を推す。

一番重要なポイント。LV68未満においてCrt系とRsk系OPは罠だ。使うな。

639名前制限中:2008/01/05(土) 10:31:40 ID:e13G/goY0
61まで+12グレパタrskヘイスト 2PCプロフつきで俺HAEEEEEEEしてた
61以降はソベックrskヘイスト  DGが+6>+7で燃えたから・・・
SSは湯水の如く消えていくがなw
参考にならない自慢話だ。聞き流してくれ

640名前制限中:2008/01/05(土) 11:06:31 ID:xWXIHvr20
>>637
幻影交換券でフィストブレード使える筈だからそれで十分だと思うぞ

641名前制限中:2008/01/05(土) 13:31:10 ID:Ujev8nJE0
>>637
常時プーマ、軽装備なら
LV40からDGで問題なかったよ

数字自信ないけど大きくは違わないと思う
OGで 命中 −12
プーマ 命中 +6
軽装備 命中 +3
拳武器 命中 +4.75
→合計 +1.75

OGしてても命中+

642名前制限中:2008/01/05(土) 13:46:11 ID:9kDmqqiUO
>>641
OGのペナって命中‐20でわ?

643名前制限中:2008/01/05(土) 14:03:21 ID:Ujev8nJE0
>>642
あれ、ほんとだ
OGは命中−20だ
ごめんなさい、間違えでした
641はウソ情報です

でもね、実際やったんだけど、ほとんど当たる感じで
始めのうちD+4、C−4にしてたのを、
S+4、C−4に変えたぐらいだったのだが・・・

644名前制限中:2008/01/05(土) 15:13:21 ID:BJN5B8M60
ふと思ったんだけど、火属性つけたらタイラントスキルでは
バーニングフィストが最強(PoD除いて)になるのかな?
まだSグレなんて関係ないけど、本当ふと気になった。

645名前制限中:2008/01/05(土) 16:03:06 ID:Cy/yauKg0
俺はOGしたら結構はずすのが耐えられない

646名前制限中:2008/01/05(土) 17:50:18 ID:LBy7rWzY0
>本当ふと気になった
>結構はずすのが耐えられない
・・・お前らその日本語何とかしろよ。。
小学生ならまぁ仕方ないかもしれんが、
本当ふと気になって結構耐えられんぞ。

647名前制限中:2008/01/05(土) 18:02:17 ID:eZO2NYsE0
俺バイソン前からrskヘイスト使ってたけど普通に快適だったけどなー
どこら辺が罠かkwsk

648名前制限中:2008/01/05(土) 21:10:10 ID:itItfegMO
>>639
何てことだ…ソベックにOP付ける前に+7に挑戦していれば…。
それにしてもソベックうらやましいですな

649名前制限中:2008/01/06(日) 11:35:00 ID:bs5Wpoxs0
以前、このスレで槍PTでも、槍本職並に活躍できるといった
コメントを見たような気がするのですが
どうしても自分には槍PTのマッチに飛び込む勇気がありません

槍PTに行くにあたって推奨される条件(LV、装備、習得スキル等)が
あれば教えてください

また、タイラントが槍PTに入る事に違和感がある人もいると
思うのですが、そういう人に本職並に活躍できるという事を
アピールするにはどう説明すればいいですか?

タイラントなら拳で語れ、といわれそうですが槍を持ってると
そうもいかない気がするのです

650名前制限中:2008/01/06(日) 12:16:21 ID:1CwicZfI0
>>649
1、野良ではなく身内で槍PTを作る。
2、槍PTはあきらめる
3、クロニクル時代にタイムスリップして槍PTに入る。

651名前制限中:2008/01/06(日) 12:49:41 ID:9IrTNHIs0
>>649
野良マッチに飛び込む前にここで聞いてよかったな、おまえ
タイラントが野良槍マッチに入ったら晒しスレ直行もんだ

タイラントは確かに攻撃速度と何にでも乗るバイソンのおかげで槍を持ってもそこそこ強いのは確かだが
野良槍PTで本職並みに活躍できると思ってるなら勘違いも甚だしい
バイソン槍してられる条件てのはタイラントの職性能をきっちり理解してくれてる後衛がいてこそのもの
後衛にHP管理任せず自分で調節できるよ、と本人が思ってても野良の後衛からしたらうざいだけ
やりたければ>>650の言うとおり身内PTでやるもんだぜ

身内でやる場合を想定しての推奨条件はLv68以上・ヘルスTG、FF常時、60%バイソン維持
こんなだと自分が叩けてる敵のタゲは取れる感じだがVレイジ性能が下がったためV踊りないと結構減ってく

652名前制限中:2008/01/06(日) 12:55:05 ID:Ap9XhbrY0
槍に有効なスキルは
バイソン、オーガ、ジーロット、マスターオブコンバット、武器はヘルス槍
効率出したいならバイソンで少数遊撃しか無い
アタッカーは自分のみ、タゲ分散は基本無い
常に自分にタゲが衆集中するように立ち回る
上記の条件であれば槍職に負けない効率を出せる
鯖にもよるが野良の槍PTでは迎撃のフルPTもある為
そう言うPTでは役に立たない
また、槍PTは槍職がやるものと言う意識も強い為、身内PTをお勧めする
拳で叩くのとリンクした時に槍処理を切り替えるのが良いと思う
お勧めは邪教控えで2部屋を交互に遊撃、壁を使わないで沢山叩く目と技術が必要

ちなみに超牛でジーロット発動してる場合は拳のほうが殲滅早かったりする

653名前制限中:2008/01/06(日) 13:25:05 ID:bs5Wpoxs0
>>650
>>651
>>652
何か、相当な勘違いをしてました
野良の槍PTに行くのはやめときます

身内での槍のやり方については、相当に参考になりました
ありがとう
今度チャレンジしてみます

654名前制限中:2008/01/06(日) 16:58:16 ID:1CwicZfI0
ちなみにクロニクル4くらいの槍HITに制限がなくトーテムが各武器に乗った時は
バイソンじゃなくてもタイラントにタゲ行ってしまうためポールアックス以上禁止とか言われた事あるぞ
お陰で当時の槍PTで一番辛かったのがCSSの持込なんだがなw
今じゃ無理だ、ただ敵4体とかに限定したバイソン槍なら本職並かそれ以上の火力あるのは事実

655名前制限中:2008/01/07(月) 00:55:40 ID:F3qfPrIY0
神託で無限狩りしてるカバタリいたが つえーな!

656名前制限中:2008/01/07(月) 08:16:24 ID:ULpJWFAoO
>>656 それ違反なGMしとけ

657名前制限中:2008/01/07(月) 09:38:58 ID:UzkYxQGA0
YOU BAN

658名前制限中:2008/01/07(月) 12:44:04 ID:wtZ0Cgaw0
656の自爆ぶりにウケタw

659名前制限中:2008/01/07(月) 17:18:32 ID:nLzYDDec0
マジレスすると、
神託無限狩りは弓や魔法の場合、地形利用攻撃してる状態とみなされて
(モブから攻撃されないような場所からの攻撃)警告対象(即BANはない)

近接が物理攻撃でガスガス殴るのは、モブからも攻撃モリモリ喰らうので
警告すらない。当たり前だがBANもない。

660名前制限中:2008/01/07(月) 17:32:23 ID:LMFjwp6I0
ってか無限狩りってこと自体、警告でもなんでもないだろ。
無限狩りの意味わかってんのか?

661名前制限中:2008/01/07(月) 18:08:06 ID:ip.H6syk0
流れぶった切って切って申し訳ないが

サブクラスやってて久しぶりに戻ってカバタリで狩してみたんだが、
ホムUDで60%にしたHPとバイソン発動のHPが100位違っててバイソン即発動ができない
ヘルス武器なら問題ないのだがOEベリセスを愛用しているもので
チョットばかし面倒なことになっている。

これってバグなのだろうか?

662名前制限中:2008/01/07(月) 18:51:33 ID:Ga1lDIZs0
初書き込みになります。
現在67のタイラントで装備は武器ベリオス+4OPクリドレ精錬Vレイジlv1 防具DC軽SET

ソロ90%以上で自己¥のみでフルSS+回復POTで狩しています。
バイソンまでもう一息のところまで来ているのですが、防具について兄弟に相談乗ってもらいたく思っています。
このままソロメインでいこうとした場合、防具はメア軽にしたほうがバイソン安定できるのかどうかということです。
周りにメア軽をもったフレがいないため実際の使用感がわかりません。
また資金に余裕も無くメア軽に移行する場合はDC軽を処分してからになるためかなり迷っています。
兄弟のアドバイスよろしくたのむ!

663名前制限中:2008/01/07(月) 19:00:19 ID:b6F/zQnc0
>>661
所属しているクランが城か要塞でパッシブBtBのスキルを持っていないか?
あれは固定値上昇だからUD武器のみでは60%まで減らせなくなるんだ。

664名前制限中:2008/01/07(月) 19:12:30 ID:ip.H6syk0
>>663
それも考えたのだが、カマエル以前はUD武器>拳装備ですぐにバイソン効果が
出ていた気がするんだ。

推測だが、UD武器でのHP-40%はクランボディの固定値上昇込みで計算されていて
バイソン効果発動のHP60%は固定値上昇が含まれなくなったんじゃないだろうか?

665名前制限中:2008/01/07(月) 19:25:01 ID:ip.H6syk0
>>662
当方76カバタリだが、同じくOEベリセスにメア軽を使っている。

ハーブが出る狩場ではHP回復後メア軽だと敵によっては60%を越えてしまい、
SS効率が悪くなるので、普段はプレレザでリンク時やスーパーバイソン時に
メア軽に着替えるようにしている。

メア軽のVレイジ効果は30%バイソン時には優秀だが、
60%時には邪魔になるときもあり火力的にもDC軽に見劣りする

ましてや精錬Vレイジなるうらやましい品を持っているのだから、
ここはDC軽で火力を強化することをお勧めする。

666名前制限中:2008/01/07(月) 20:13:16 ID:i5mbTFtw0
晒し覚悟で書き込むけど、オレは過去戦範囲PTに引き役で参加してる
PTLする事もある DVC範囲もPTLしたりする
苦情出たことないんだけどコレってウチの鯖だけなのかな

667名前制限中:2008/01/07(月) 20:16:44 ID:F3qfPrIY0
>>666
いいんじゃない?色々やれるのもタイラントの良さなんだから^^

668名前制限中:2008/01/07(月) 20:16:45 ID:ftr13w4A0
過去戦なら敵の体力も低いし範囲スキル駆使すりゃ問題ないと思う。
が、他鯖はどうあれあまりポピュラーなスタイルじゃねえな。
いいんじゃないか?好きにやれば

669名前制限中:2008/01/07(月) 20:17:31 ID:F3qfPrIY0
1秒差でかぶったw

670名前制限中:2008/01/07(月) 21:20:28 ID:eAHBU/aw0
>>664
防具セットのHP上昇やヴァラカスのHP上昇等はアップダウンでカットされない
この手のHP上昇は最終加算されるので最終加算分のHPの40%を削らないとバイソンは即発動しない。
その点でヘルスOPが重視されている、これは1THカマエル以前からのものだぞ
インペ重、ヴァラカス首、血盟バシップ¥や精錬のHP最大値上昇などが当てはまる。

671670:2008/01/07(月) 21:28:29 ID:eAHBU/aw0
精錬武器に関してはアップダウンに最大HP上昇がついている場合
以前ベリセスに付いていた精錬のHP上昇で即発動していたが消した為に出来なくなった
等原因は考えられる。

672名前制限中:2008/01/07(月) 21:28:39 ID:K3CSDV8w0
>>665
便乗で兄貴に質問。
俺バイソン前だけど今全く同じ装備なんだ。ベリセスにメア軽。ベリセスは+7までOEしてる。
プレレザ→青重と来たのでS4D-4で火力不足補ったつもり。

スレを見てきた感じ68からはヘルス狙いでドラグラを使う人が多いようなんだが
>>665の兄貴的にはOEベリセスでのバイソン狩りはどうよ?
偶々投売りを見つけてドラグラ+3ヘルスは用意出来てるんだが、いざASSとBSSの価格差(ASS107 BSS60)
を考えると尻込みしちまって。

673名前制限中:2008/01/07(月) 22:24:10 ID:6frNdw3M0
>>672
HPの調整が面倒
バイソンが出しにくい(ヘルスが無いから)
メア軽着てるから更にHP調整難しいのでは。
威力がDGより低い

ってだけで別に問題は無い
ベリセスはコストパフォーマンスがいい良武器だ
バイソン狩りならドラグラでも赤字になる事はほとんどない
ベリセスなら大幅黒字だ

674名前制限中:2008/01/07(月) 23:04:55 ID:tt0VtO8o0
HPの調整が面倒=ちょっと我慢すれば大黒字
って考えてしまいそうだが、個人差はあるにせよDGの快適さは
ちょっと我慢というレベルではないと思う。
DG既に持ってるんだったら両方使ってみることをお勧めする。

675名前制限中:2008/01/08(火) 00:43:52 ID:zPyaLORc0
>>665
兄弟アドバイスありがとう。
このままDC軽でいってみてバイソンで狩りしながらいろいろかんがえてみるよ!
まずは、バイソン覚えてくるわ!

676名前制限中:2008/01/08(火) 04:15:15 ID:Rrjs9jiwO
やはり、プレレザ>>タラム重>>メア重>>マジェ重と着てきたおいらは異端児なのだろうか・・・

個人的な意見なので気にしなくてもいいのですが、回避なんてはなから期待してないし、見た目も軽はなぁ〜って思う。重着てみれば判るがそんなにモッサリしないと思った。

重派の兄弟いるのかな?

677名前制限中:2008/01/08(火) 04:49:44 ID:.E8BCansO
俺も重派だよ
ブリガン>フルプレ>青重>マジェ重
ソロがほとんどで\も無しなので重装備じゃないと安心して狩り出来ない

678名前制限中:2008/01/08(火) 05:09:55 ID:g1v9Sibg0
>>672
俺もバイソン覚えて一時はドラグラOPヘルス使ってたんだが、ソロが95%の俺にとって
ヘルスはそこまで重要でなかったんだ。そんな時にベリセスが運良く+10になったんで
BSSのあまりの効率にドラグラは売り払ってしまった。

現在はドムグラを売った金でOEガーディアンOPヘルスをクラハン用に持っている。
こいつはソロでもHPが通常時30%〜ヘルス適用時30%の時にスーパーバイソンを
使うのに活用してる。SSも同じBグレだし、デストの兄弟みたいに両手剣を
振り回すのも気分転換にいい。

>>670 >>671
ありがとう、原因はわからないがHPを減らす様に対策を練ってみるよ。

679名前制限中:2008/01/08(火) 06:59:42 ID:PdUHwI8.0
>>673>>678
アドバイスありがとう。
ドラグラ+3が購入出来てからベリセスを露店しながら毎晩放置してるんだが
ちっとバイソン覚えるまで待ってみるよ。
しかし+10うらやましいぜ。

680名前制限中:2008/01/08(火) 09:29:39 ID:2WcqHZbUO
何度も出てる話題で恐縮なんだが、デモスプのOPの事なんだ。
バランス型ならヘルスで安定だと思う。しかし、どうしてもcrtスタンの事が頭から離れないだ。
カマエルから弱化スキルの成功率の変更があったからMOB相手にピヨらせまくり・・・
とか余計に気になるんだ

例えるなら、結婚直前の女性がつい元彼に連絡を取ってもしまう
そんな心境に似ているかもしれない、心のなかでもう決まっているのに・・・

誰かこんな俺の迷いを断ち切ってはくれまいか?

681名前制限中:2008/01/08(火) 10:38:45 ID:IYchw/Do0
お前が決めろ、それは自分の問題だろが。

682名前制限中:2008/01/08(火) 11:24:06 ID:FJ1KOS9E0
>>680
カマエル前まではMobはConが高くて今一つスタン掛かりにくいって話は聞いた事がある
勝手な予想だが、カマエル後とはいえ70後半のMobとかを相手にするなら期待するほどはスタンしない
んじゃないかって思うな

でもボスアクセで、フリン、アンタラス、ザケン・・・なんて豪華装備だったら
デモスプクリスタでピヨらせまくりとか出来そうな気がしなくも無い

まぁ 予想と妄想なんで聞き流してください

683名前制限中:2008/01/08(火) 11:50:12 ID:rBYjRtRs0
クリスタンつけるってことは、ヘルスがないってことだろ。
70後半や80前後のモブと戦うことが多くなるころには、ヘルスなし30%以下はかなり
つらいというか・・・しかたなく60%以下で戦うことが多くなってくると思う。
で60%バイソンだと、それほどクリはでないのでOPフォカのほうがいいんじゃね?
ってなっていくんじゃなかろうか。
しかもヘルスなかったら場所やPTメンバーによっては60%維持するのが大変だったり^^;
全ての状況で有効なのがヘルス
限られた場所で、まぁこんなのもありかな?ってのがクリスタン
オリン用に2種類とかもってる人もいてるかもね。

684名前制限中:2008/01/08(火) 14:30:22 ID:K0g6MngY0
>>680
モンスターには利く、対人だとゴミ

685名前制限中:2008/01/08(火) 15:11:28 ID:XKqk7x460
>>680
まぁな、クリが出やすい200バイソン状態であることが必須だし。
対人でバイソン使うことはまずほとんどないから実際問題、バイソン状態なら
クリスタなくてもMOBは殲滅速度ですぐアボンなわけで結果的にヘルスがいいと思うよ。
ヘルスにブレスザボディがあればHP2000でもスーパーバイソンだからな。
ある意味クリスタはいらないよ。
むしろドレインが光るんじゃないだろうか。

686名前制限中:2008/01/08(火) 15:13:06 ID:XKqk7x460
あ、2000でもスーパーバイソンだと思うんだが。。。
どうだろ?
まぁ知ってる人いたら追加よろ。

687名前制限中:2008/01/08(火) 15:13:52 ID:cIMDtNos0
HP2〜3倍程度のmobなんかだとクリ量産の時点で
倒してしまうから恩恵小さいだろ。
HP5倍以上の狩場に限定して使うなら面白そうだ。


対人については三本持つのベスト。
スキル封じを喰らって叩き続ける時のイメージだが。
分かりやすく最大HPを10000として説明。
トーテムはあらかじめバイソン使用とする。

12,500 ヘルス でスタート
10,000 フォカ に持ち替えクリUP
7,500 ヘルス に持ち替え60%モード
6,000 フォカ に持ち替えクリUP
3,750 ヘルス に持ち替え30%モード
3,000 クリスタに持ち替え勝負をかける

おうよ、脳内理論だ

688名前制限中:2008/01/08(火) 16:16:49 ID:rK329pXU0
CrtスタンがSTRやボスアクセに影響…はしないよね?
したらいいな

689名前制限中:2008/01/08(火) 16:20:39 ID:xNJhOPNA0
いやボスアクセは普通に影響するだろ

690名前制限中:2008/01/08(火) 16:24:52 ID:rK329pXU0
ザケンで成功率UPするかな

691名前制限中:2008/01/08(火) 18:14:25 ID:wepzMHzo0
Crtスタンって武器のレベルとMOBのレベル関係なかったかな?

OPAクリスタンとかって60〜ぐらいのMOBには
かかりにくくなるような事を聞いた気がしたので。

間違ってたらゴメン。

関係なくスタンするんだったら手数多いタイラントには
面白いOPだよね。

692名前制限中:2008/01/08(火) 18:16:56 ID:fgUIRxOM0
Crtスタンが武器レベルとMobレベルによってかかりやすさに影響があるのは事実だが、
ここで話してるのは、デモスプだから、考えてもしょうがないんじゃないか?

693280:2008/01/08(火) 19:37:21 ID:2WcqHZbUO
ありがとうございます
わたし、ヘルスさんについて行きます。

694名前制限中:2008/01/08(火) 20:00:32 ID:6SRrkyPI0
テンプレをみての相談なのですが
軽マスタリ取れる値最大状態で
DC軽とタラム重
どちらのが使いやすいでしょうか?

ずっと軽装備できたので、アジルが発揮できない重装備の
使い勝手が良くわからないです。
アジルありとナシでは大分差がありますか?

695名前制限中:2008/01/09(水) 00:32:19 ID:P4AqZcpw0
軽+マスタリでマスタリなし重と同じくらい硬くなれるのはご存知の通り。
残る装備性能やマスタリを含めた状態の違いを差し引きすると
DC軽  移動速度+10・命中+3・回避+7・被クリ率-・C+1・麻痺耐性
タラム重 攻撃速度+4%・毒出血耐性・重量+1759(装備品の重さも差し引き済

理屈はさておき、体感では移動が早い方が快適だった気がする。

696名前制限中:2008/01/09(水) 01:33:03 ID:sEBMK8Zk0
タラム重って攻撃速度+8%じゃなかったけ?

697名前制限中:2008/01/09(水) 02:09:31 ID:d26tz/kU0
あと軽マスタリMAXでもDC軽よりタラム重のがDEF高いぞ。
まぁ回避と被クリ率軽減はあるが・・

698名前制限中:2008/01/09(水) 02:12:00 ID:Na3wlFjY0
>>695はDC軽との比較で書いてるからでしょ
DC軽のATS+4%とタラム重のATS+8%で比較してタラムのほうがATS+4%分速いと
ついでにどうでもいいけどこの比較の場合回避は+10だなDC軽
軽装備時にアーマーマスタリで回避+3

699695:2008/01/09(水) 02:22:53 ID:P4AqZcpw0
フレにDC軽とタラム重借りて比べてきた。
敵密度薄めで移動が多いフィールドとかだと移動が高い方が良かったよ。
密度が高いなら攻撃速度のが良さげ。亡者や邪教やネクカタとかのダンジョン系。
あと毒出血を使ってくる敵が多いこともあって、狩場によってはタラムが凄く快適だった。
今後の狩場のことを考えると、タラムの耐性はかなりの効果が見込めるかも。
自分みたいなヘボじゃなく、もっと経験豊富な兄貴の意見もきいてみたいな。
使ったことのない装備を借りたおかげで、井底の蛙だったことに気づいたよw

>>696
DCに攻撃速度+4%あるから、タラム重の方が差し引き+4%高いよって意味。
ついでに書いておくと、S+1と攻撃力+4%でS+2と大体同じだから、これも消してある。
タラム重はDC軽より4000重くて、セット効果の重量+は5759。これも差し引きして1759にした。
そいえば実際の防御力サンプルとってくるの忘れた。誰かお願い。

700名前制限中:2008/01/09(水) 02:24:47 ID:P4AqZcpw0
長文かいてる間にフォローとツッコミがw
サンクス>>698

701名前制限中:2008/01/09(水) 04:34:23 ID:t6KN2Vy20
>敵密度薄めで移動が多いフィールドとかだと移動が高い方が良かったよ。

重装備で叩き、走り出しと同時にプレレザに着替える。
次の敵まで移動したらプレレザのまま波動拳を撃ち込み
重装備に着替えて叩き出す。
人からみたらメンドクサッて思われるような小さな一手間がサイコーッス。

702名前制限中:2008/01/09(水) 08:30:21 ID:5Oaf/EVY0
セット効果の重量ボーナスは表示されてる+5759から
更にCON係数が掛かるそうだ。

DC軽とタラム重のどちらがベターかは狩場次第でFA
軽から重に乗り換えてアジルが無くなったときは
移動速度低下が煩わしいが、それなりに慣れるものだし
町中や狩場移動では適当な軽胴体があればNP
タラム重で高Lv回避mobへ空振りが気になればマジェ重もいい
温泉に住み込みするならこれ一択

クリスタンの話が出ているがタイフォンスピアーOPクリスタンで
リンクさせながら暴れてみたら面白そうだな

703名前制限中:2008/01/09(水) 12:19:55 ID:ZQJwE9HU0
議論が活発化して俺はうれしいぜ、兄弟。でもヘルスフォカクリスタン3つ武器持つなら
俺は1個をOEしちゃうな・・

704名前制限中:2008/01/09(水) 13:38:28 ID:EH3nFYlk0
>>703
なにをいってるんだ3つOEしたほうがいいのできるじゃないか

705名前制限中:2008/01/09(水) 16:43:36 ID:3lCj.iRE0
DC軽とタラム重の硬さだが、マクロメモによると、

(防具合計防御力+1)*Lv係数*乗算補正+マスタリー+加算補正

なんで、バフなしだと、大差なく、
バフが入ってくると、タラム重の方が硬くなるようだ。

706名前制限中:2008/01/09(水) 22:16:49 ID:L/AduGZ.0
重量+5759ってあるけど、実際はCONによってその量は変わるよ。
ためしてみ?

707名前制限中:2008/01/09(水) 22:50:25 ID:ZQJwE9HU0
>>704
すまねえ兄弟、そういえばそうだったな。そんな単純なことに今さら気づくとは・・・
78にもなって情けない話だぜ

708名前制限中:2008/01/09(水) 23:05:25 ID:AfzHzTs6O
教えて頂きたい事があります
私の装備はマジェ重 メア軽 マジェアクセ +3ドラグラ ヘルスでレベルは73です。20才位の時から敵対有りのクランに入ってまして今までは敵対来たら逃げるだけだったのですが最近は少しでも反撃しようと思うのですが、相手のソロ巡回してる奴はみんな78+ってのもあるんでしょうがまず殺されます。どの様に立ち回ったら勝てるのでしょうか?相手はWIZ 弓 召喚なんでも来ます。まだ78+には無理なんでしょうか?一回でも良いから勝ってみたいけどまだ逃げた方が良いのでしょうか?長くてすいませんが教えて下さい。

709名前制限中:2008/01/09(水) 23:30:34 ID:UcEyAmHY0
>>702
>>706
それってセット効果が変動してるんじゃなくて
Cの数値によって、C+1毎の積載量の増減幅が違うだけじゃない?
C+1につき3%とマクロメモにもあるし

710名前制限中:2008/01/10(木) 00:10:12 ID:ekFT0FLA0
73であれば75,6程度にはうまくすればやれるだろうが
78はさすがに無理がある。とりあえず逃げとけ

711名前制限中:2008/01/10(木) 00:58:35 ID:azeMQDuk0
闘志300ぐらいと76ハイエロのフルバフもらってソロしてるwizみつけて奇襲
絶対重なんて着るなよ、運がよければ殺せるがそのLv差だと大抵祝か返り討ちだろうけど
そもそも血盟戦しててバフ無しソロしてるwizなんかいねーけどw
まあ、ここで聞くより実際やってみれ、運よければスキルコンボでなんとかなるさ

712名前制限中:2008/01/10(木) 01:21:55 ID:VrrcSuc20
奇襲かけるなら3割バイソンジロットで突っ込んだほうがいいな
まあLV74にしてジロLV3とれってこった

713名前制限中:2008/01/10(木) 04:12:03 ID:PAlb4isg0
ん〜。WIZ相手だと奇襲以外はまず勝てないな。
奇襲でカメとスタンダブルで決まればまず勝てる。
弓はカメがはいったら相手が逃げなければ勝てるんじゃないか?
ようするに、カメとスタン必須だから自分のつかいやすいSC考えてみてー

あ、ちなみに3次プロフのフル¥入ってるときの話なw

714名前制限中:2008/01/10(木) 05:48:18 ID:gIZm005oO
>>708
73でタイマンなら、ウルフで突っ込んで亀いれてスキル連打で最後はジロバイソンで大抵転がせる。軽じゃないと無理。

715名前制限中:2008/01/10(木) 10:18:44 ID:0ts3A/Ls0
>>708
まずヴォルテ持ちにAアクセで勝てるワケが無い、これを前提に・・・

まずスタン入れるのを最優先に考える。一発目が入らなかったらB帰還
するくらいの気持ちで。

スタン入れたら、接近までに減ったCPを回復しつつ、クリップル入れ
る。スタン解けるタイミングでハリアサ>スタン。はまれば勝てるし、
これで倒し損ねてもブラスターで追撃してから追いかければ、相手も小
まめに振り向いて反撃は出来ない。

あとはもっかいスタン入るか、ハリアサいれればどうにかならんかな?

716名前制限中:2008/01/10(木) 11:11:19 ID:Lg2FwcvI0
奇襲されて勝てる職自体が非常に少ないんだから
奇襲は切り捨てるしかないぜ、兄弟。
奇襲されたら、即祝。奇襲されない場所で狩りがbetter
タイラントは幸いHPが多いから、祝は他の職に比べてしやすい

717名前制限中:2008/01/10(木) 11:41:02 ID:skiskYak0
30%バイソンで漲ってるときに、奇襲されてCP満タンなのに、スタブで転がされることが何回かあった。
こればっかりはしょうがないと思いつつも、なんか納得いかない……。

718名前制限中:2008/01/10(木) 12:23:50 ID:MBpU/O0o0
PODはSE火属性にしないと武器の火属性の影響を受けなかったけど
バーニングフィストってSE火属性にしなくても影響受けますか?

719名前制限中:2008/01/10(木) 13:35:42 ID:9R1FPleY0
受けていないと思う
そして火属性SEしないと火属性でもない気がする。

720名前制限中:2008/01/10(木) 14:05:12 ID:FedHf4iE0
>>718
インフェルノしてバーニングフィストしてもダメージ増えなかった
おまいも検証してきてくれ

721名前制限中:2008/01/10(木) 14:29:47 ID:JW9pbpekO
みなさん大変参考になる意見ありがとうございました。勝つのはなかなか難しい感じがしましたが頑張ってみます!ほんとありがとうございました

722名前制限中:2008/01/10(木) 16:38:42 ID:MBpU/O0o0
>>719-720
NPCへのダメージを計算したら
SEパワーでも火属性が影響してるみたいでした
ただ上昇値が違うかもしれないのでパワーを消して火属性も試してみたいと思います

723名前制限中:2008/01/10(木) 16:53:58 ID:/TTd4xTU0
>>719,720
NPC相手に検証して無いだろうか?
その場合インフェルノボディだけでは属性防御貫通出来ない(恐らく80以上の属性防御値)
全記録は取って無いんだが神託Mob相手にSE無しバーニングで
武器の火属性強化する度にダメージ上がってたと思う
現在SS込み火属性+90バーニングが神託Mobに1500〜1700くらいダメージ与えてる
火属性付けたPODだと4400前後のダメージが出た
オリンピアでも7チャージストームorバスターよりもダメージを与えている事から
インタールードに引き続きバーニングは素で火属性のままだと思われる

724719:2008/01/10(木) 21:53:42 ID:9R1FPleY0
すまん、俺が間違っていいたよ
今亡者で火弱点なゾンビ君の協力を得てスキルダメージが似通っている
ソウルブレイカーとバーニングフィストでダメージを比べてみた。
バーニングフィストはSEしていない、武器はデモスプで火+25
インフェルノボディーを入れて火属性攻撃45だ。
結果を言うとソウルブレイカー1183ダメ バーニングフィスト1655ダメだった。

725名前制限中:2008/01/10(木) 22:36:39 ID:ROO4u.5Q0
クリップルが対人でも使えれば大分変わるんだけどなあ

726名前制限中:2008/01/11(金) 01:41:42 ID:aC5reYOY0
最近やっとLv76になって③次職が見え始めたタイラントです。
装備はドラグラopヘルスにタラム重セット、マジェアクセ完備。
精錬はクリ14upのカスなんですがパッシブのクリティカルが付くように頑張るつもりです。

そこで質問なんですが、タイラントのうんこって何色ですか?
まだわからないことばかりで申し訳ないのですが教えてもらえると幸いです。

727名前制限中:2008/01/11(金) 02:35:28 ID:5UKpil6U0
イケメンなのでうんこなどしないらしい

728名前制限中:2008/01/11(金) 08:16:00 ID:4zB7zNBM0
>>724
何の検証してるのかさっぱりなんだが

729名前制限中:2008/01/11(金) 08:27:56 ID:LFbco8zo0
インフェルノON/OFFで確認した方がまだ現実味あるんじゃないか

730名前制限中:2008/01/11(金) 08:36:50 ID:4zB7zNBM0
SEなしバーニングフィストが火属性か判断するにはレジ火なしPCとレジ火ありPCに対して行いダメージを比べるのがいい

731724:2008/01/11(金) 09:49:57 ID:NP9CUXco0
>>728
ソウルブレイカーの威力は2000弱 バーニングフィストは2100弱
>>718はバーニングフィストにエレメンタルアタックファイアSEをしなくても火属性が乗るか知りたいようだから
この二つのスキルを火弱点に対し使ってみてダメージの差で火属性かどうか判断しようとしたんだが。
基本的に物理スキルは属性SEしないと無属性なのが殆どだ

732名前制限中:2008/01/11(金) 13:00:22 ID:6NE89EbE0
>>730
PCの場合耐性貫通してないとレジ火かけてもダメージ変わらないんじゃないか?
スキル説明でも火属性なってるし、属性強化でダメージ上がってるから
バーニングは火属性だよ

733724:2008/01/11(金) 13:43:37 ID:NP9CUXco0
ついでにチャクラムでソウルブレイカーとバーニングを打ち比べてみた
ソウルブレイカーは平均450 バーニングフィストは平均500
インフェルノボディーを入れるとバーニングフィストが平均580になった

734名前制限中:2008/01/11(金) 18:58:20 ID:Yu39YmAoO
>>726
過去スレ検索する癖を
まぁ多少差はあるが基本うんこは白だな

735名前制限中:2008/01/12(土) 18:56:32 ID:tApNaB2cO
ちょっとバイソンのことで質問

ホムUDでHP60%まで減らしてバイソン=DGヘルスに持ち変えでバイソンをしやすくすると聞いたのですが次UPでトーテム全般が拳武器にのみにしか乗らないと聞きました。

ということはホムUDからの持ち変えバイソンが出来なくなると言うことでしょうか?

736名前制限中:2008/01/12(土) 19:00:12 ID:SDux.VsQ0
>>735ホムで殴りたいのか?

737名前制限中:2008/01/12(土) 19:02:27 ID:SBQP1Gc.0
緑脳にもほどがある
て言うか自分で答えだしてるやん
ホムUDはHPを減らすため"だけ"に持つんだぞ?
実際殴るのが拳なら何の問題もない…トーテム自体は時間車では消えないし
拳以外持ってるときに効果が発動しないだけでしょう

738名前制限中:2008/01/12(土) 19:03:13 ID:fFMabSV20
ソースは?
不確定情報に踊らされていらん心配してもはじまらねえぜ?
ついでにナックルにしか乗らなくたってUPDOWN→ヘルスDG持ち替えなら関係ねえだろ

739名前制限中:2008/01/12(土) 19:18:44 ID:tApNaB2cO
先ほど質問したものです。
HP60%に減らしてからDGヘルスに持ち変えたらHPが増えてバイソン出来ないのかと思ってました。


ありがとうございました。思いきって将来バイソンのためにDG買って見ようと思います。

すいませんでした。変なこと聞いて

740名前制限中:2008/01/13(日) 01:25:02 ID:p2HgpGq.0
>>735>>739
>次UPでトーテム全般が拳武器にのみにしか乗らないと聞きました
一応聞いておくが、そのガセネタ誰から聞いたんだ?
もしクラメンor知り合いからってのなら、
そいつにもどこから仕入れた情報なのか確認してくれ。

ただし、韓国公式に載っていない以上、カゼであることは確定。
いい加減その情報に踊らされている書き込みを見るのも飽きてきたぞ

741名前制限中:2008/01/13(日) 01:40:03 ID:O6/GFFL60
>>739
えっとな…例を挙げて説明してみようか
まず前提として本来のHPが6000とする

UPDOWNもったら現在HPも最大HPまで落とされるから60%の3600になる
これでヘルスのない武器に戻すと3600/6000(60%)となるけど、自然回復もあるし
60バイソン発動には必ず敵に殴られなきゃならないよな?
まあ気ためでHP減らせるといえば減らせるけど、PTだとVレイジもあるだろうし現実的じゃない

けどヘルスDGはHP+25%の効果があるから3600/7500(48%)となって、殴られてなくても即60バイソン発動できるんだ
つまりどんなHP状態からでも60バイソンが即発動できるってこと、それがヘルス武器の一番の利点

二番目の利点は30バイソンするときに安全圏が広くなることかな
今回の例で行くとヘルスじゃない武器だとHP1800以下で30バイソンだけど
ヘルス武器なら2250以下で30バイソンとなる

数値出して却って分かりづらくなってたらすまん
けどこれで分からないとか言うのはマジで勘弁してくれ、ほかに説明する方法が思いつかん

742名前制限中:2008/01/13(日) 03:11:21 ID:JjOw8iLs0
>>739
まず、自分のHPが素で10000あると想像してくれ

さて、バイソンはHP60%以下の時しかまともな効果は発揮しない。
じゃあ満タンのHPを一瞬で60%に減らす為にはどうしたらいいか?
この問題を解決してくれるのがホムアップダウン。

ホムアップダウンを持てば一気にHPを6000まで減らす事が出来る。
だが、ホムアップダウンで敵を殴り倒そうとするバカはいない。
そこで殴りやすいナックル(DG)に持ち替える。

この時の自分のHPバーの数字を想像してくれ。
ヘルスOPが乗るので最大HP量が増え、
『6000/12500』となっているはず。

さて、これでHPは何%になっただろう?
(答え:48%)

バイソンの素晴らしい効果を得られるのは60%以下だから
48%なら合格ラインって事がわかるな?

743名前制限中:2008/01/13(日) 03:47:23 ID:O6/GFFL60
まだLv68だから分からんのだが
s5c5で10kいくもんなのか? HP

744名前制限中:2008/01/13(日) 05:19:07 ID:JjOw8iLs0
CON切りして尚且つ素で10kは当然無理。
Lv80、CON-6(染料+SET効果)、ヘルス拳で7k弱。
これにボディLv5を入れて9k弱。更にCoVが入ると10k強。
CON切りしてなければ三次職になる頃ボディ貰って10k前後だね。

745名前制限中:2008/01/13(日) 09:15:46 ID:PDn2kofs0
似たようなかんじでLV79・S+5C-5・ヘルス拳だけど
攻城戦出るときはBtBにヴィクトリー(orプロ火)にバイタル歌で13000台

そういえば交感所の混戦で好機に恵まれジーロット発動したが
味方ビショのセレ盾が一瞬早くて涙を飲んだっけ

746名前制限中:2008/01/13(日) 12:43:04 ID:F/rWserc0
77でCON削ってないと BTB6+ヘルスでHP10kちょび

747名前制限中:2008/01/13(日) 14:12:05 ID:48HLyqU60
>>743
今Lv66 C-1(メア軽セット効果)で4300か4400
BTBLv4とヘルス発動で7000だな
10kは無理かも分からんが、C5入れたらそれに近いライフにはなりそうな気がする

昨日バイソン用にグル杖BTBとホムUD買ったんだぜ!
100回位ホムUD→DGヘルスの装備変更したんだぜ!わーくわくしてきたんだぜ!

748名前制限中:2008/01/13(日) 16:41:07 ID:3V/MKl6Q0
そもそもHPが10Kっていうのは、分かりやすいように例えで出した数字だろうから、
そんなに頑張ってHP量を論じる必要もないんじゃないか?w

749名前制限中:2008/01/13(日) 18:59:21 ID:VBh.QTho0
フレンジーが30%以下にならないとスキルの発動ができないから、
>>739もバイソンが60%にならないと、スキルのボタン押せないと
思ってるんだろうな。

バイソンは、HP100%でも発動ができて効果(拳:命中+6)があるスキルだぞ。

750名前制限中:2008/01/13(日) 19:35:36 ID:9rOwIxcU0
流れ切って申し訳ないけどさ、攻速+に憧れてタラ重買ったんだけど
同盟やフレのタイラントの方々は皆挙ってマジェ重なんだよね。


タイラントにタラ重って激しく微妙だったりする?
今からでも買い替えようかな・・・・

751名前制限中:2008/01/13(日) 19:46:22 ID:6S3bYpaI0
>>750
温泉にいくからじゃね

752名前制限中:2008/01/13(日) 19:51:51 ID:DCWKTfZY0
>>750
タラム重の方が楽に狩れそうな気がしてスミスのタラムを着て見たんだけど
Lv62でシーレン行くにはメア軽の方がずっと被ダメ少なくて楽でしたよ

753名前制限中:2008/01/13(日) 21:02:05 ID:9rOwIxcU0
そうかマジェ重ってスタン耐性あるんだよね。そういう意味か(´・ω・`)
やっぱスタン耐性って重要なんだな。漏れもS4C4彫ってるから
意識しなきゃまずそうだな。

>>752
ドレイン効果ってそんな大きい?
軽だと余計被ダメ大きそうなんだけどドレインである程度帳消しにできるのかな。

754名前制限中:2008/01/13(日) 21:14:44 ID:48HLyqU60
ドレイン云々ってよりメア軽そのものが硬いからな
軽装パッシブ合わせると中々のもの
かつレイジついてるからさらに防御力の底上げが可能
俺の場合重装と比べアジルがある分S4D-4を入れやすいと思った所が大きいけど

ただペアや\ある状況なら素直にタラム重・DC軽・マジェ重が良いとは思う
マジェが人気あるのは汎用性の高さとスタン率カットに対する根強い信仰だね
俺も金あったら素直にマジェ重にしてる

755名前制限中:2008/01/13(日) 21:31:32 ID:48HLyqU60
ちなみに参考までに
Lv66\無しの状態で
メア軽4点ノーマル709+Vレイジ3%
タラム重4点(但し頭のみメア頭)ノーマルで737 回避-10

タラムのような攻撃特化装備で敵を攻撃する場合
敵の攻撃を1発でもメア軽より少なく倒せればそれだけライフが浮くという事
\あると完全にタラム重のが楽だし効率も良い
一応メア軽にはMR+4%があるけど、聖者で狩った感じ誤差の範囲だった

756752:2008/01/13(日) 21:55:34 ID:DCWKTfZY0
>>753
俺はプロフ・エルダーとトリオだったんだけど、
FF入れっぱなしだったのでドレインでの補充が大きかったんだろうと思う

FF入れなければタラムでも気にならないかな?
こっちは実験してないんでわかんなくてごめん

757名前制限中:2008/01/14(月) 09:44:31 ID:LCEYo/OM0
実装備時の防御力優劣はこうだ
参考にしてくれ

インペ>ドラコ>マジェ重>タラム重>メア軽>青軽>DC軽

758名前制限中:2008/01/14(月) 09:50:48 ID:LCEYo/OM0
あとこれだけは言っておく

生粋のタイラントがマジェ重を好む最大の要因は「トゲ」
もしくは「黒パン」

スタン耐性なんてオマケです

759名前制限中:2008/01/14(月) 12:26:03 ID:sc0LJd4E0
青重が入ってないけど、軽装マスタリ入ってると青重より青軽の方が防御力高くなるの?
初めて知ったぜ・・・・

760名前制限中:2008/01/14(月) 18:49:13 ID:IB5e7wtIO
>>758
マジェ重は弓職とPVする為です
まだタイラントだけど
三次弓と闘ってもフレンジONでやればスタンも怖くないし
カマUP以降は弓と闘ってないからわからないが
それまでは格上の弓相手にするにはベストな防具でしたよ

761名前制限中:2008/01/14(月) 19:11:20 ID:CjNVzz0E0
マジェ軽はどこに入るんだ?

762名前制限中:2008/01/14(月) 19:41:49 ID:BbEso0FU0
>>760
フレンジON(笑)

763名前制限中:2008/01/14(月) 19:57:38 ID:lCGA6ImQ0
軽装じゃないと移動速度遅すぎで弓職に追いつけないんだけど

764名前制限中:2008/01/14(月) 20:03:40 ID:KkJJgwxQ0
>>760
ウォーフレンジーは約20%耐性up、フォーティチュードは約30%耐性upだから
ウォーフレンジonにしたからってそんな劇的に変わらないぞ
スタン耐性あげるトグルは気休め程度に思ってたほうがいい
ちなみに両方ONにしても50%耐性upするわけじゃないから注意

765名前制限中:2008/01/14(月) 20:15:37 ID:IB5e7wtIO
>>763
速度そんなにかわらないからそんなに急激に接近出来る訳じゃないがジリジリ追い着いていく
>>734
さっきも書いたけどUP後はわからんよ
UP前はドラコ持ちの月弓もサジも脅威ではなかったよ
データの話しはわからんけど体感の話しね

とりあえず逃げられたりはしても一方的に負ける事はなかったよ

766名前制限中:2008/01/14(月) 20:31:41 ID:y.EhFHf20
>>764
20%アップと30%アップが、掛け算だとすると、1.2*1.3=1.56で、56%あがるぞ。

元のステを調整なら足し算ならそのまま50%あがる。

というわけで、両方ONにしたらどちらにしても50%以上は耐性アップするんだが、
何を注意すればいいんだ?

767名前制限中:2008/01/14(月) 20:52:10 ID:VpJzcg1U0
>>766
耐性は高いほうだけ有効になると
遥か昔聴いた記憶がある
20% 30%UPがついてたら
30%だけなのではなかろうか

768名前制限中:2008/01/14(月) 20:56:19 ID:VpJzcg1U0
>>767
ちなみにソースは脳内でウソかもしれない
なんか聴いた記憶があるんだ

769名前制限中:2008/01/14(月) 21:18:08 ID:cvQrLYMU0
耐性はすべて乗算でのる

カマエルアップ後に状態異常付加物理スキルのダメージ耐性分カットがなくなって今はダメージからは
測ることができないが

例えばスタンならマジェ重・レジショ4・フォーティ・ウォーフレンジで
0.5x0.6x0.7x0.7でスタンアタックの被ダメが14.7%になっていた現在物理スキルのダメカットはないけど
耐性の乗算の仕様まで変更されてはいないはず

770名前制限中:2008/01/14(月) 21:30:33 ID:MCugDKlEO
レジの%は、掛かる確率に対してだったと思う。
例えば相手のスタンが此方に素で80%の成功率とすると
0.8*0.8*0.7=0.448
で相手からスタン貰う確率は44.8%まで下げられる
じゃないと加算とか乗算だとバフ増えると100%越えちゃうよ


だったはずなんだけど・・間違ってたら指摘よろ^^;

771名前制限中:2008/01/14(月) 22:20:39 ID:gc9fvjpk0
>>766
両方ONにしたときのスタンのダメの低下でレジ率を測ったことがあって、
そのときの結果から言えばたしか42%くらいだったかな
あいまいで悪いが50%は明らかに言ってなかった

772名前制限中:2008/01/14(月) 22:32:40 ID:cvQrLYMU0
>>770
耐性はかかる確率(伴う被ダメ)の%カットとしての計算で被ダメの数値と計算があってた
>>769のやつだとマジェ重50%カット、レジショ40%カット、フォーティ・ウォーフレンジ30%カットで
カットなしの数値100からカット分を引いて
それぞれ100-50=50%、100-40=60%、100-30=70%通るものと計算でき
これを乗算で計算して0.5x0.6x0.7x0.7=0.147、14.7%という数値になってる
どれだけ掛けていこうが100(素)-α(カット分)を掛けるからには耐性100%を超えることはない

つーてもまあ計算方式が変わってなければカマエルアップまではこうだったんだよ、って話だけどね
属性防御バフも同様のカット計算だったのが大幅に変わったからこっちも変わってるかもしれない

773名前制限中:2008/01/15(火) 00:06:46 ID:PErmE5m.0
流石タイラントスレ。
脳筋だけじゃないそのインテリっぷりに惚れる。

774名前制限中:2008/01/15(火) 00:37:29 ID:j6eqN3ik0
きっとみんなモノクル装備だな。
ちなみに俺はスカウターから次々送られてくるデータを
腕組みしつつ豪快にスルーしているナッパの心境。

775名前制限中:2008/01/15(火) 02:20:36 ID:0pE2GC6c0
ここで聞くのもなんだけど、
カマエルプラスでプレレザセットが店や名品館で揃うようになるの?

776名前制限中:2008/01/15(火) 02:29:01 ID:X3AoKYwk0
モノクル格好いいよな!
でも俺メア軽だから紅蝶にしてるんだぜ!

赤パーティーマスクは赤というかピンクで好かん

777名前制限中:2008/01/15(火) 02:46:38 ID:DAr7Srf20
どっちに転んでもいいようにしとくべきじゃね?
NCだもの
                        みつを

778名前制限中:2008/01/15(火) 02:49:52 ID:SXxjH5EI0
>>774
ナッパ乙

779名前制限中:2008/01/15(火) 05:49:07 ID:kr/mlCpE0
現在レベル66タイラントです。
バイソンのディレイ180とテンプレにありますが、
レベル68でバイソン覚えて、すぐの状態で、
ソロで常時バイソンしようとすると、Q攻撃速度ポット
とFFでディレイ戻るんでしょうか?
むしろタラム重とかないと戻らないのでしょうか?

初歩的な質問ですが、よろしくお願いします。

780名前制限中:2008/01/15(火) 06:02:53 ID:ZGz74Ggs0
QPOTあれば普通に戻るっす。装備不問。

781名前制限中:2008/01/15(火) 06:18:27 ID:6vjOr11M0
>>779
物理スキルのディレイ計算式
基本ディレイ秒数*333.33/攻撃速度*乗算補正

テンプレのディレイ180は基本ディレイ秒数に当たる
Lv68、染料なし、パッシブBASは当然MAX、ヘイスト2、FFONを条件で計算して攻撃速度630
180 x 333.33/630 = 95.2371...(sec)という感じで余裕もって更新可能

782名前制限中:2008/01/15(火) 06:27:25 ID:/.ug.6EUO
>>779
現在DGヘルス+DC軽装備、染料なしの73歳だが、FFONでバイソン発動すると
効果時間とディレイが同じになる。参考までに。

783779:2008/01/15(火) 09:35:36 ID:c60LipRY0
皆さん親切な回答ありがとうございました<(_ _)>
バイソンまで後ちょっとなんでがんばります。

784名前制限中:2008/01/15(火) 11:40:44 ID:JXNVZja.0
>>759
>>761
この甘えんぼさんめ!

タイラントの防御力優劣ランク
(フルZEL前提。素状態とプロフ通常Buff時で順位変わらず)

1位 S重
2位 S軽
3位 マジェ重/メア重
4位 タラム重/DC重
5位 メア軽/マジェ軽
6位 ドム重/青重
7位 シル重
8位 青軽
9位 DC軽
10位 アバ重
11位 ドム軽
12位 +6プレレザ&S頭手

785名前制限中:2008/01/15(火) 11:45:33 ID:25ZP003c0
>>784
このデータが本当なら(疑ってスマン)
タラム重が異常な程安定するのが頷けるなー
俺は軽装備信者なんだけど、
タラム貸してもらったら、あれなんかいいなって思ってさ
軽装備にアジルの他に攻撃速度上昇が付けば、
Vレイジと相まってHP維持には五分になると思う
しかしDC軽って青重より下だったのか

786名前制限中:2008/01/15(火) 11:47:59 ID:JXNVZja.0
オーガ・Gシールド・BS抜きなど防御特化すると
Bグレ重装備が若干台頭

1位 S重
2位 S軽
3位 マジェ重/メア重
4位 タラム重/DC重
5位 ドム重/青重
6位 シル重
7位 メア軽/マジェ軽
8位 アバ重
9位 青軽
10位 DC軽/タラム軽
11位 ドム軽
12位 プ+6

787名前制限中:2008/01/15(火) 12:03:43 ID:JXNVZja.0
あくまでも順位付けってだけで
それぞれで防御力の開き具合はまた違う。

タラム(DC)重 と マジェ(メア)重 の間には
実質2〜3ランク相当の開きがある。

あとインペの防御力は圧倒的で別格。

DC(タラム)軽は防御力低いというよりも
青軽やシル重の防御力1.0524倍ボーナスが優秀とみるべきかな

788名前制限中:2008/01/15(火) 21:05:01 ID:yp8BMDe.0
まぁでも一概にどこでも上の順位ってわけでもないと思うぞ。
マジェ重、タラム重、メア軽、DC軽、プレレザで行き先によって変えてるけど
重装備より軽装のほうが断然楽に狩りできるところも多い。
同様にいくら3%吸収あっても軽装じゃきつい所もあるし。
AグレでもHP調整するのに防御力邪魔だと思ってるからS防具は考えてない。
戦争無しの狩りのみの77カバタリだから話が違うのかもだけどね。

789名前制限中:2008/01/16(水) 01:11:44 ID:SPJVL8mo0
つか、装備そんなに買えないんだが。
重か軽かってくらいしか予算ねーのに
ここでは両方とか、どんだけぶるじょわなんだよ

790名前制限中:2008/01/16(水) 08:30:31 ID:phLpJALEO
まあまあ、落ち着け兄弟。
A防具2種なんて買えないのは自分も一緒だ。でもDC軽一本でも特に不自由は
してない。防具複数持ちの兄弟の話は、同LVキャラが着替えた場合の違いとして
参考にさせてもらってるよ。


ボスアクセ前提はさすがに参考にならんが…うちの鯖、ザケンQAで600M以上
するしな…。
一番安いオルコアでも軽く100M以上だ(´・ω・`)

791名前制限中:2008/01/16(水) 10:09:30 ID:BR.t5RRI0
まぁ、実際メア軽の防御とたまにでる回避考えると
実質の防御性能だけならS軽、S重超えるだろうて。

というより、S重以外特段着る気がしないんだが。
他の軽装備職ならともかく、タイラントは軽装備の恩恵でかいよ。

792名前制限中:2008/01/16(水) 14:43:38 ID:rOGHxXKc0
自分は青重からメア軽にしたんだけど
緑MOB相手にラビット使用した時の回避はたまらんわ。

んでもマジェ重のトゲ見るとカッコイイって思うんだよなー。
メア重の見た目の重厚感も捨てがたい。

狩りスタイルによっても選択かわってくるだろうから
好きなのでいいんでない?
トーテムでもカバーできるし。


できれば全部欲しいがwww

793名前制限中:2008/01/16(水) 20:09:28 ID:/AecXSjM0
そうだ
両方同時に着ればいんだ

794名前制限中:2008/01/16(水) 22:30:24 ID:rJ7IQorE0
ハッ(; ̄ロ ̄)
そんな簡単なことにも気づかなかったなんて
兄貴、気づかせてくれてありがとう 目が覚めたよ

795名前制限中:2008/01/16(水) 23:25:11 ID:p/z5/zms0
今75なりたてのタイラントなんだがアジトバフありでマジェ重、DGヘルス、QA持ちなんだが気分転換にいい狩場ってないかな。ずーと温泉、オークで狩しててこの二つ以外でいい狩場を探してるんだがいいとこなくて;;

796名前制限中:2008/01/16(水) 23:53:08 ID:rJ7IQorE0
ネクカタ密界or聖者or使徒あたりは?
でかい一発も無かったと思う

797名前制限中:2008/01/17(木) 00:01:02 ID:7ybXO.RQ0
初心者ですが質問させてください
そろそろlv40でタイラントに転職するんですが1stのキャラなので
思い入れもあり転職後すぐにプレレザセットを着せてあげたいと考えてます
武器はメドがついたのですがプレレザセットの購入資金として現在約12m程
持っている状態です
最近は相場も安くなってきて10〜11mのセット露天も見かけるのですが
カマエル+UP後にプレレザが店買いできるかも?とのことで非常に購入を
悩んでおります、たしかに1stキャラで即効プレレザを買ってタイラントで
狩りしたい!という気持ちはありますが荘園や2ndスポドワ、QA等で苦労して稼いだ
資金なのでできれば先のことを考えて安くで揃えたいと思うのが本音です

ここはUPを待ったほうがいいのでしょうか?
upまでスポドワで金策を続けるということも一応考えてはいるのですが・・・

798名前制限中:2008/01/17(木) 00:29:32 ID:LjGwsEhs0
>>797
店売りはたしか確定事実だが、待てるのか?
UPいつくるかわからんが、少なくとも春よりは後になると思うぞ。
別にプレレザである必要もないんだし、その金でFPなりテカなり買って
さっくりとレベルあげちまったほうがいいと思うぞ。
高レベルになって防御力調整用にプレレザ欲しくなったら買えばいい。
そのころには店売りで激安になってるはずだ。

799名前制限中:2008/01/17(木) 00:34:16 ID:9zPHYkmI0
値が下がる情報をもってるなら俺は買わない
苦労してためた大事な金ならなおさら

800名前制限中:2008/01/17(木) 00:46:55 ID:6rDET2lk0
俺が提示出来る選択肢としては
①素直にプレレザ買う
俺も似たような気持ちだったからな
②プレレザは買うが、52で青重を選択し、プレレザ売却
これが無難と思う
③スポドワ持ってるみたいなので使いまわしの出来る重装を購入
無難その2 ちなみにFP・青重・マジェ・タラムとドワとは重装の相性も良い

俺としては③を推すかな

801名前制限中:2008/01/17(木) 01:18:08 ID:QQRDWXJc0
金がなくてB手前まで誓い軽で細々とソロしてた赤貧時代を思い出した・・・
そんな俺の初C装備はコンポジ鎧。硬さの割に安いと言うコストパフォーマンスに惹かれた。
つうか、露店で叩き売りしてたコンポジしか買えなかったんだYO!つд;)
そんなコンポジも御一考あれ。

802名前制限中:2008/01/17(木) 01:47:41 ID:29j3BA0I0
1STキャラって事で、勝手にアジトなし1PCな人と受け取ったけど、
もしその通りだとしたらフルプレかコンポジ(つまり重装備)のがいいかもね。
プレレザでの狩りはバフなしでは痛いと思う。
むしろもっとずっと高Lvになってからのが恩恵が高い防具だよ<プレレザ

803名前制限中:2008/01/17(木) 01:48:52 ID:r0gZQnZY0
どうせLv52に達するまで装備変更の予定がないんだから
思い切ってプレレザに持ち金突っ込んでも困らない って考え方もあるぜ。
それに来週イベントがあるから、そこでうまく立ち回れば
Bグレの武器防具セットの費用だって用意できるかもしれないぜ。

SS燃費良い武具を纏い、高火力でガンガン狩ってLvを上げれば
プレイ時間当たりの収入も高くなる。

アタッカーたるもの、プレイスタイルもアグレッシブに行こうぜ。

804名前制限中:2008/01/17(木) 03:05:02 ID:WNjeOm6Y0
おれはコンポジをおすすめする。
SSいっぱい持てるし、ドワとの共有もできるし、値段も割と安いからね。
レベルが上がっていってもお金があって困ることは無いのだから、
今後のために節約しといたほうが、いいかも。

805797:2008/01/17(木) 08:18:29 ID:7ybXO.RQ0
兄弟の皆さん貴重な意見ありがとうございます
色々考えたのですが意外にもプレレザが今すぐ必要という意見が
少なかったのでここは割り切ってテカレザか重装備でlv上げを
先にしようということにしました

そこでまた質問なんですが
当鯖ではテカレザ、FPA、コンポジは今の資金で十分買えるので
どれか一つを選びたいのですがどれを選択するのが一番いいでしょうか?
他にも違う装備でお勧めの物があれば教えてください

806名前制限中:2008/01/17(木) 08:56:25 ID:29j3BA0I0
俺のオススメはこうかな。
コンポジset、S+C-染料、Dグレシャツ、移動時用に安物の軽装備

染料で積載量が減る分をコンポジのSET効果で補って、
フルプレより若干落ちる防御力をシャツで補うって感じ。
うちの鯖だとプレレザ一式買うより安く揃うかな。
染料とDグレシャツは成長してもそのままずっと
使っていける物だから無駄にはならんしね。

807名前制限中:2008/01/17(木) 09:22:21 ID:rEo4LJYs0
FPとプレレザにはトゲが無いんだ
コンポジには身悶える程にイカしたトゲがあるんだ

808名前制限中:2008/01/17(木) 10:25:47 ID:LjGwsEhs0
>>805
個人的には捌き易さでFPAかな。
移動遅いのが嫌いならテカで。

809名前制限中:2008/01/17(木) 12:27:31 ID:vpKS45PoO
1stなら61まで(61以降も使える)ならソロでプレレザは本気でいいよ。68になったらやっぱりメア軽が優秀。
安全にFAはブラスターで、攻撃が痛くてもHPハーブで死ぬことはあまりない。
MPハーブの出次第では無休憩もできるし、この方法ならプーマでもかなり黒字。

MPなくなったら素直に座って掲示板みたりチャットしたり。

この方法なら武器買うアデナも貯めやすいと思うよ。


PTにナイトがいればプレレザ程火力もありアデナ効率もいい服はないさ。

810名前制限中:2008/01/17(木) 13:28:17 ID:Oc3T69QQ0
プレレザは優秀だけど、セットで10〜11Mも出して買うほどじゃないと思う
1stで資金きついなら尚の事

ドワと共有できる重装備でトゲのあるコンポジを俺もお薦めする
今後はタイラント1本に絞ってLv上げるのならプレレザでも良いかもしれないけどさ

811名前制限中:2008/01/17(木) 13:48:09 ID:iTAdkS7g0
ライトアーマーマスアタリーに新効果が付いたし
転職後にアジルムーブメントもLv2になる。
俺なら迷わずテカレザーだ。

重装備と比較してのメリット
・被クリティカル確率減少
・命中+3
・回避+10
・移動速度+10

これ全部切り捨てるほどの魅力が
コンポジやFPAにあるだろうか?
防御力そのものは重装備が優秀でも、
その差はテカレザーのセット効果+5.24%や
ライトアーマーマスタリーにより、かなり埋まる。

処分時もカマエルのお陰でテカの需要あるはず。
ドワと流用させたいという強い理由がない限り
テカレザーしかないだろ。

812名前制限中:2008/01/17(木) 13:51:23 ID:iTAdkS7g0
日本語スキル失敗><
ドワと併用したいという強い希望がない限り
に訂正orz

813名前制限中:2008/01/17(木) 14:12:06 ID:2v8mTQYM0
はきやすさなら、フルプレ
テカは売るのに時間がかかる。
コンポジも売るのに時間がかかる。
金だけで見るならフルプレ

814名前制限中:2008/01/17(木) 14:12:26 ID:QQRDWXJc0
軽はカマエル特需のなごりでまだ高めなんだよなー

815名前制限中:2008/01/17(木) 14:58:32 ID:9h55Euhs0
12Mならテカとコンポジ買えるような気がするんだが・・
俺は軽装と重装備を両方持つ事を薦めとく。
イロイロできるタイラントだからこそイロイロ試せばいいんではないかな?

816名前制限中:2008/01/17(木) 15:04:49 ID:6rDET2lk0
両方持つつってもそのレベル帯だと着替えのメリット少なくね?
強いて言えば索敵の長距離移動の際に軽装にする位で
初期村で売ってる最下級の軽装買えばそれも事足りる

1stでお金も無さそうだし、やっぱドワも見越してFP薦めるなー
勿論コンポジもありだけど頭が中々売ってない上に捌くのも難しい
FPはサブクラスのブルジョワ連中がこぞって買っていくからリセール能力非常に高いぞと

>>811
それを考慮した上でも重装になったなー
40代とかなら特に重装と軽装の差は顕著だわ
プレレザで52まで逝ったけど、FPならもっと楽だっただろうなと思えてならない

817名前制限中:2008/01/17(木) 15:08:19 ID:GWD5vfns0
FPとプレレザ両方持ってたから試したけど、プレレザの方が楽だったよ。
今ならハーブあるし、HPで困ることなんて滅多にないと思うけど。

818名前制限中:2008/01/17(木) 15:18:40 ID:9h55Euhs0
言われてみると重軽両方持ち出したのはBからだったな俺も・・・
金なかったしなw。まあアデナがLVに追いつくようになると思う。
ガンガーレ

819名前制限中:2008/01/17(木) 15:19:30 ID:S6fx2CxA0
俺は、頭FPプレレザ3点と手FPでダメキツイ時は、体だけFPに
変えて52まで乗り切ったな。

けど一点だけのセット防具を選ぶならFF43で覚えるからFPのセット
効果+HP270は効果大きいし捌き易さも考えるとFPなのかな・・・。

プレレザも一生物だし捨てがたいがw

820名前制限中:2008/01/17(木) 15:19:46 ID:6rDET2lk0
俺も高火力でさっさと倒せればハーブでトントンと思ってたんだけどな
46でパヴェル逝ったら攻撃痛すぎて話にならんかったわ
牛乳とかオレンジで赤字なるのもアホらしいから座りつつちょびちょびやってた
レベル上がってくると一気に効率良くなるんだが、どうしても同格・格上相手は軽装だとしんどい
俺の場合アジト\無かったから尚更だけどな

821名前制限中:2008/01/17(木) 15:39:33 ID:GWD5vfns0
ソロで同レベル・格上相手にしてきついって、当たり前だろw

822名前制限中:2008/01/17(木) 16:03:22 ID:6rDET2lk0
そりゃ勿論だが、重装ならまだマシだろ?と言いたいのな
テンプレの防具選択にもこの旨は記載されてる

パヴェルゴレは拳弱点なので46から即篭りに行く兄弟も多い事だろう
しかし周囲は同格・格上ばかり
そういう経験があるから俺はプレレザよかFPにすべきだったと思ってるのな
別にプレレザがゴミとか言ってる訳では無いので勘違いせぬよう
実際40後半から50前半のプレレザの効率は凄まじかった

823名前制限中:2008/01/17(木) 16:28:03 ID:GWD5vfns0
FPで火力下げた状態ためしたことないのに、なんで反論できるのか理解できないw

824名前制限中:2008/01/17(木) 17:08:42 ID:6rDET2lk0
まあそんな絡むなって

一度C-1すら惜しいと一部を外してHPハーブ拾ってた事がある
その際付け忘れて殴っており、5分ほど気が付かなかった事があった
このレベル帯ならS4の恩恵もそんなもんだろと俺なりに認識したつもり

「俺」の46〜の狩場選択的にFPにすべきだったつってるだけなんだけどな
狩場選択や装備・\次第じゃどう考えてもプレレザのが優秀だし、それを否定してる訳でもねー
実際50辺りからHPに余裕が出来るとプレレザの独壇場だった
ただそれに至るまでのお座りのストレス的にFPが良かったつってるのな
これでも理解できんのか?

反論とかじゃなくてお前が必死にプレレザマンセーで絡んでるだけじゃん
状況次第で俺もプレレザマンセーは同意だっつの

>>797にFPを薦めてるのは彼がスポドワ持ってるから

825名前制限中:2008/01/17(木) 17:18:24 ID:GWD5vfns0
プレレザでの火力上昇 > FPでの防御力・最大HP上昇
これは実際に両方を体験した上での主張。

マンセーとか必死とか絡むとか変なレッテル貼るのはやめてくれ。

それに、低レベルでの方がプレレザと重装備の防御力の差は低いんだから、
レベルあがればプレレザの方が楽になるってのはおかしい。

826名前制限中:2008/01/17(木) 17:23:05 ID:OMg4ZB/AO
絶対にリンクしない状況ならプレレザでガチだがリンクしやすい狩場ならフルプレだろw
いくら火力が高くても拳使ってればMOB一体ずつしか叩けないんだからなそれでも被ダメはリンクした数のMOB全部から一度に受けるんだからな

あとは狩り方次第だろうな
プレレザでリンクしないように狩るかフルプレでリンク上等でガンガンいくか
パヴェルなら俺はフルプレ選ぶが

827名前制限中:2008/01/17(木) 17:27:26 ID:LjGwsEhs0
どっちが上かは置いといても、とりあえず世界が変わるってほどの違いが無いのは事実
金に余裕があって損しても大丈夫なら将来的にも使えるプレレザにすればいいが
FPAで困るってことも特にはないし、HPが続くか続かないかなんて運の要素がでかい
今後大幅値下がりが確定的で、しかも時間がたてばたつほど売りづらくなるプレレザよりは
FPAでさっくり切り抜けて、売りぬいて青重に乗り換えるほうが建設的だよ

828名前制限中:2008/01/17(木) 17:37:41 ID:6rDET2lk0
>>825の軽装備は格下相手に回避も出来ないのか?
>>825のリネ2はレベルがあがるとHpハーブ回復量も増えないのか

俺が楽になるつってるのはココな
まともに文章読める力があれば分かると思うが
46でも50でも狩ってる敵のレベルは同じ
相手が格下になればなるほど軽装は活きてくる
被ダメとハーブ回復のバランスが狩り成立するレベルで噛み合えば
STR+4のあるプレレザが本領を発揮できるって話な
逆にFPの場合相手が弱くなるとハーブ回復が過剰になっていく
安定感こそあるが、殲滅力では劣ってしまうな

何度も言うが「俺の状況」ならFPが良かったつってるだけ
お前の状況ならプレレザのが良かったんだろ?
それでFAじゃねーか

829名前制限中:2008/01/17(木) 17:39:38 ID:9e4P0ctY0
低LvであればSTR係数が低いためプレレザによる火力上昇も高Lvほどではない。
同じCランクの軽装と重装であるから防御力差もAグレ等の重とプレレザの比ほどではない。

何が言いたいかというと、プレレザのSTR+4という恩恵は
Lvが低ければ係数の関係で恩恵も低くなるがLvが高くなれば恩恵は増す。
しかしながらStr+4という増加値は他の装備には無い魅力。
Lv40でもプレレザはC重装備に勝るとも劣らない装備であるし
52になったってLv係数が上がってくればB重や軽にも勝るとも劣らない装備になりえる。
これは61でAグレ解禁したって76でSグレ解禁したって言える事。

プレレザを使うからにはそれなりの利点があるわけだ。
最もSS効率の上がる防具という利点が。

もう一つ重装備と比較する場合はアジルの性能も重要だ。
ハーブ狩場とか想定するならこの移動+10は大きな恩恵になる。

830名前制限中:2008/01/17(木) 17:47:51 ID:GWD5vfns0
>>828
そういう台詞はFPとプレレザを両方試してから言ってくれ。
想像でものをいっても全然説得力ないから。

あとタイラントは格下相手でもそんなに避けないから。
回避+4程度で避けまくりとかどんな妄想だよ。

831名前制限中:2008/01/17(木) 17:53:18 ID:Th7A8pg20
タイラントは武器も防具も
いろんな選択肢があって幸せだよなっていつも思う。

「俺はこんな装備でこんな狩りしてるぜ!」
ってのがあったら教えてほしい。

自分は軽装備の職って初めてなんだけど
軽装着てラビットで攻撃を避けまくった時は
ずいぶん感動した思い出があります。

832名前制限中:2008/01/17(木) 18:03:40 ID:6rDET2lk0
>>830
だからちゃんと読めって
避けまくりなんて書いてない

軽装の場合相手が格下になればなるほど回避確立は増えるわな?
レベル上がって自分のHPが増えれば当然ハーブ回復量も増えるわな?
相手からのダメージは減る事はあれ増える事は無いわな?
その過程で被ダメと回復ハーブのバランスが取れれば
プレレザは一気に良効率を叩き出せる装備になる

これが俺の言ってるレベル上げれば楽になるって事

ただ格上ばかりの時はどうしてもお座り時間が増えてしまいストレスが溜まる
故に硬さとライフ+のあるFPが良かったなと言ってるだけなんだよ
まして「俺の状況」のパヴェルは全アクで全リンクだしな
1対多数の状況が非常に多かった

あくまで「俺の状況」での話なんで、お前は違うかもしれん
ただ少なくとも俺はプレレザもFPも両方評価してる
プレレザプレレザとFP叩く事に夢中なお前と違ってな?
そこら辺もう1回考えてみろよ
>>824でS-4時の火力差についてもちゃんとコメントしてるだろ?
ちゃんと読め

833名前制限中:2008/01/17(木) 18:08:49 ID:M2GCpg1M0
ラビットなら「それなりに」避けるけど、
回避と移動以外の能力が最低になってる状態で避けても
狩りでは使いものにならん。
戦争ではかなり便利だが。

とりあえず現役でタイラントやってる人で、
回避のために軽装備選んだ人はいないと思う。

834名前制限中:2008/01/17(木) 18:14:24 ID:GWD5vfns0
いいたいことは結局、装備したこともないものを他人に勧めるなってこと。

FP使うことによる、経験値上昇率の低下とかSS効率の低下によるアデナ効率の低下とか、
体験したことないのに無責任に人に勧めるなよ。

835名前制限中:2008/01/17(木) 18:19:02 ID:6rDET2lk0
それはごもっとも
其処に関しては謝罪する
スマン

ただ俺が>>797にFP薦めたそもそもの理由は
スポドワとの使いまわしが出来るからなんだが
其処に関してはノータッチ?

836名前制限中:2008/01/17(木) 18:23:36 ID:GWD5vfns0
スポドワもプレレザで問題ないと思ってるから。
40台のバウ持ってるけど、移動用のエルミスセットでマナハーブ拾ってそのまま狩りしても
そんなに困らないし。

837名前制限中:2008/01/17(木) 18:25:44 ID:MsvvrISI0
というかさ、プレレザの性能の問題というよりも値下がりするのが問題なわけでしょ。

LVが上がっても着れる装備なんだから、値下がりしてから買えばいいんじゃないの。

いま、プレレザでないとダメだってわけじゃないんだし、高いプレレザを買うよりは、
値段の下がりづらいFP買っといて、FP売るくらいの時にプレレザ買えばで終わりじゃないの?

838名前制限中:2008/01/17(木) 18:26:05 ID:WiKUgK3s0
     ...| ̄ ̄ |< いつまでこの話題続けるつもりかね?
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839名前制限中:2008/01/17(木) 18:36:09 ID:6rDET2lk0
>>836
そこまで考えての事なら俺が悪かった

俺も46のBH持ってるが、プレレザ着るとヤクシャrskフォカのキープがしんどくて
即FPに変えた
周りも重装ドワしか居なかったからそういうものだと思っていた
無知を許してくれ

840名前制限中:2008/01/17(木) 18:42:38 ID:OMg4ZB/AO
フルプレとプレレザ両方使った事あるけど
俺の狩り方だとソロで白ネMOB狩ってたからフルプレのほうが良かったけどな
プレレザはリンクしないように注意しなきゃいけないからフルプレでリンク上等でガシガシやってた方がレベル上げ楽だったし
ただSS効率はプレレザだけどね
実際40代なんてあっという間だから先の事考えて、値下がり確定のプレレザを今選ぶ必要はないよな

841名前制限中:2008/01/17(木) 18:55:26 ID:GWD5vfns0
リンクしまくるんなら重装備がいいってのは否定しないけど、
タイラントがプレレザ着た時の火力でリンクが気になるほどの湧きのいい狩場が気になる。

そこでPOTがぶ飲みしながらさっさと52まであげて、プレレザ捌いて青重にでもするのがいいんじゃね?

842名前制限中:2008/01/17(木) 19:01:24 ID:LjGwsEhs0
>>841
1stじゃなければそれでいいと思う

843名前制限中:2008/01/17(木) 19:04:31 ID:6rDET2lk0
>SS効率の低下によるアデナ効率の低下とか
初心者の事も考えてるんだなーと思ってたんだが

>そこでPOTがぶ飲みしながら
コレかよ・・・
思いっきり矛盾してんじゃん
謝って損したわ

844名前制限中:2008/01/17(木) 19:09:04 ID:GWD5vfns0
POTがぶ飲みって言っても、ハーブ狩場じゃたいした量にはならないし、
正直FPとプレレザのSS代の差に収まるレベルだよ。
一応、FPとプレレザで効率比較したとき、SS代からPOT代まで全部計算したから。

っていうか、>>841はそんなにリンクするような狩場なんてあるの?って疑問がメインなんだけど。
パヴェルでも無駄に狩場を広く使って無闇に走り回るような狩り方しない限り、
リンクが厳しいなんてことはないと思うんだけど。

845名前制限中:2008/01/17(木) 19:15:31 ID:wPJYaZBk0
>>844
単にFPとプレレザに関して話してただけかと思ったら
最初の質問者にプレレザを勧めるつもりだったのか。
どのくらいのペースで育成するかにもよるが
今プレレザ買うのを勧めるのは感心しないな。

そもそも、FPよりプレレザでそこまで火力アップするかね?
もう昔のことなんではっきりとは覚えてないが
自分の経験では、アジルの移動速度アップが
パヴェルみたいな柔い敵の沸きがいい場所では良かったのが印象に残っていて
そこまで劇的な火力アップは感じなかった。
ちなみに使ってた武器は何?当方幻影ナックルとしょぼかったのが
火力アップを実感出来なかった理由かもしれないので気になる。

846名前制限中:2008/01/17(木) 19:29:58 ID:CBB2ZI3s0
よくわからんが、40から75までプレレザ+各グレードノーマル上位ナックル
で現在80な俺がきましたよ。75付近ではプレレザとドム軽の切り替えでやってたな。
今は何がいいかはわからんが。
正直プレレザだけでいいと思ったよ。

847名前制限中:2008/01/17(木) 19:32:41 ID:LjGwsEhs0
>>844
POTだけじゃなくて売るタイミングの難しさの面でも1stはプレレザを避けるべきと思うが・・・

まあ、そこは置いといてもどういう計算でそうなった?
計算結果を否定したいってわけじゃないけども、計算内容に興味がある。

848名前制限中:2008/01/17(木) 19:34:04 ID:GWD5vfns0
いつくるかわからない+まで買いたかったプレレザ我慢させる方がひどいと思うけどな。
MMOなんてパッチの度に物価変動するのは当たり前なんだし、欲しいときが買い時だと思うから。

っていうか本当にプレレザの火力UP実感できない人間がいるとは思わなかった。
Bグレになって青軽も試してみたけど、即プレレザに戻すほど火力の低下が実感できたのに。

849名前制限中:2008/01/17(木) 19:34:36 ID:OMg4ZB/AO
ブラスター撃ち込むと簡単にリンクするぞ
パヴェルもそうだが
ネクカタなんかもそうだしなタノールの家族がリンクなんかしたらプレレザはオロカフルプレだってキツいだろw

850名前制限中:2008/01/17(木) 19:44:38 ID:LjGwsEhs0
>>848
そりゃ、我慢するかしないかはその人の問題だが
カマエルプラスが近づくにつれ値段が徐々に下がる可能性もあるし
プラスでちょっとどころじゃなく下がるのが確定的なのに
そこで敢えてリスクとらせることを薦めるのもどうかと

攻撃力差としてはブラスター混みで一発(両手)分くらいかな
大体ありと無しでダメ差10くらいだった気がするから。
まあ、それは体感できない人もいるんじゃないかねぇ。

851名前制限中:2008/01/17(木) 19:46:43 ID:Oc3T69QQ0
重装備薦めてる理由はバウとの共用もあるからってのが大きい

ここまでに使用感とか色々出てるから後は使う本人がどれくらいの頻度で
タイラント/バウを動かすかで決めればいい

周りがが必要以上にgdgd議論することは無いよ

852名前制限中:2008/01/17(木) 19:47:28 ID:H1nH5/OU0
プレレザが優秀な防具(武器)であることは誰もが認めるところだろうが
今の時期に、しかも1stの人に対して勧めるようなもんでもないだろ

853名前制限中:2008/01/17(木) 19:49:58 ID:X/5iwOeA0
>>849
それブラスター関係無く間合い見切れて無いだけじゃないか?

854名前制限中:2008/01/17(木) 19:50:45 ID:OMg4ZB/AO
>>848
誰もプレレザ買う事を我慢なんてさせてないぞ
質問している人に対して個人々でアドバイスしてるだけだろw
プレレザ買いたければ買えばいいし
フルプレにしたければそうすればいいし

ぶっちゃけその人の狩り方で装備なんて
どれが良いのかなんて変わるんだからなw

855名前制限中:2008/01/17(木) 19:55:12 ID:OMg4ZB/AO
>>853
だから
俺はフルプレでブラスター撃ち込んでリンクさせて高速育成してたんですよ
プレレザ着て気をつけながら狩りするより
リンクさせて休みなしに狩りする方が速かったって意見ね

856名前制限中:2008/01/17(木) 19:56:35 ID:GWD5vfns0
今買わない方がいいっていう否定的な意見ばっかりじゃ、買いたくても買いにくくなるだろ。
1stって言っても買える金を用意できるんなら買っちまった方がいいと思うけどな。

正直Bグレすっ飛ばせるから10M以上の価値は、たとえ+で値下がりするとはいえ、十分あると思うし。

857名前制限中:2008/01/17(木) 20:03:01 ID:X/5iwOeA0
>>855
ああ、ゴメン読み切れてなかったわ
「リンクしちゃう」じゃなくて「リンクさせてる」なのね
リンク上等ならその方が良いね

858名前制限中:2008/01/17(木) 20:09:36 ID:OMg4ZB/AO
皆が言ってるのは
今40代のレベルの上がり易い時期にわざわざ値下がり確定の物をムリクリ揃える必要があるのか?って事じゃない?
他の防具で充分代用出来てしかも値下がりのリスクが少ない物があるんだから

859名前制限中:2008/01/17(木) 20:18:52 ID:AEVLv38s0
横槍すまんが、カマ+で値下がりというか
クリ価格まで落ちるとほぼ確定してるアイテムを買う踏ん切りがつかないわけだよな?

プレレザが優秀なのは間違いないけど、カマ+が例えば俺の周りでよく聞く3月末に実装されるとして
公表はおそらくその1ヶ月前くらいになるよな

公表前後から確実に値下がり、暴落が確定してる高額アイテムを1stに勧めるのはどうなんだろうか?

今から1〜2ヶ月しかないわけで、その間に61まではいけないんじゃないかな
52で乗り換えるにしても、そこまでのSS代なんて、特別多いわけでもないし
S4の恩恵が約12%+DEFの差と移動速度の差
モンスにもよるだろうけど、C拳の命中はほぼ飽和状態だから無視すると
12M分余計に武器にお金掛けてみたほうが、俺はいいんじゃないかな?って思うんだが兄弟達はどうだろう?

860名前制限中:2008/01/17(木) 20:21:37 ID:H1nH5/OU0
>>859
横槍でもなんでもなくその通りだと思うわ

861797:2008/01/17(木) 20:35:52 ID:m6edTavQ0
なんか俺のせいですごい事になっててスミマセンorz

とりあえず一つ前の書き込みの時点でプレレザは諦めてますが
一生モノの装備らしいのでlv上がった頃の値下がりを見計らってから
購入したいと思います

そして、兄弟の意見を全部見て自分なりに考えたのですが

FPAセットを購入したいと思います!
理由としては
汎用性が高い、捌きやすい、スポドワとも共用できる
プレレザを購入してからも残った部位で使える
移動速度の低下は安価な軽装備でも補える
どこの狩場でも安定して狩りができる
↑これに関しては金策が荘園メインなので種がある狩場をメインにすること
が多くなると思い安定性を重視しました

PTやレイドに関してはプレレザを揃えるべきとは思っていますが
自鯖では現状40〜52までのPTがほとんどないのと
タイラントはソロメインらしいのでそこはスルーしました

レイド戦に関しても大型レイド以外はそうそう参加することもないと
思うので参加したとしても主催にプレレザが必要かどうか聞いて必要なら
降りればいいかなと考えています

武器はフィストブレードがあるのでこれを交換してグレパタにするかBまでこのままで
行くかはFPAでの火力を見てから判断します

貴重な意見ありがとうございましたm(_ _)m

862名前制限中:2008/01/17(木) 20:36:01 ID:LjGwsEhs0
>>856
客観的には10Mの価値は当然無いでしょ
Bすっとばせるつっても、B防具買ってAに変えるときに売れば差額はほぼ0だし
反対意見があっちゃいけないってことは無いけど、合理的な判断で言えば
このスレの中の流れが一応一番1stのタイラントにお勧めする答えじゃないかな

ただ、勝手に武器は最強を買える前提で防具の話しちゃったけど
>>859の言うとおり全部込みで12Mくらいなら防具はコンポジかテカでもいいから
武器を強くするべきだな

863名前制限中:2008/01/17(木) 20:38:59 ID:LjGwsEhs0
あ、書いてる途中に書き込みが・・・orz

>>861
FPAで武器強くするのが負担なら、コンポジ+グレパタのほうがいいかも

864名前制限中:2008/01/17(木) 20:42:12 ID:QQRDWXJc0
プレレザ必須なんていう輩はいないよ、普通は。気にしなくておk。
とりあえず、武器の交換をするかどうかは好みに任せるけど、
OPは付けない方がいい!とだけは言っておきます。

865名前制限中:2008/01/17(木) 20:42:56 ID:6rDET2lk0
俺も予算12mで武器グレパタと思い込んでたわ

そういう事ならコンポジにグレパタ用コデナだな
コンポジは頭胴で俺の鯖なら4mあれば買える
ただFPに比べて売りが無いから根気は必要
手足は名品館のクリ交換だから低価格で入手可能だ

866名前制限中:2008/01/17(木) 21:01:21 ID:4gTt8lRg0
1stにFPA薦めることがありえない
防具より先に武器だろJK

867名前制限中:2008/01/17(木) 21:11:28 ID:6rDET2lk0
>>797では武器の事なんも書いてねーんだし
グレパタを持っている
又は防具用資金としてプレレザが買える金額を確保してると考えるのが普通
QAやドワや荘園で金策頑張ってるみたいだしな

プレレザが買える資金があるならば近い金額の重装
つまりFPA買えは当然の流れだろ
プレレザみたいに将来値下がり確定って訳でも無い
むしろC防具では一番供給と価格が安定してるセット
Bで青重辺りに移行する時に露店すればサブクラスかQAで溜めた新規辺りが買ってくれるさ

868名前制限中:2008/01/17(木) 21:23:29 ID:4gTt8lRg0
ていうか見てて気になったのは、なんでID:6rDET2lk0はこんなに必死なん?
(もともと俺が重装備嫌いなのもあるが)FPがもっと嫌いになりそうだ

あ、所持金全額使って武器防具そろえるのはやめときなといっておく
グレード移行するときに売り払って買いなおすまで狩りいけないし、そこそこの品で所持金に余裕もたせたほうがいいよ
ギランでボーっとしてるときやレイドいったときにとんでもないお買い得品見つけても金なくて涙を呑むこともあるし。

869名前制限中:2008/01/17(木) 21:46:28 ID:6rDET2lk0
お前がFP嫌いとか知るかよ

>>797自身から武器がフィストという話が出たので
それならとコンポジとグレパタ用コデナを提案してる
これじゃあダメなんか?
フィストのままFPA買えとか言ってるなら話は別だが

まあお金残しとけは同意

870観戦中:2008/01/17(木) 22:07:38 ID:5fEyYik60
質問に対して方向性の異なるアドバイスが複数あったところで何ら問題ない。
それをどう受け止めるか、取捨選択は>>797次第だからな。
が、自分の正しさを主張したいがためのレスばかりつけ、
否定的意見にいちいち噛みついている奴がいる。
しかも他人のレスに対し、同意できるか否かの判定まで始めた気配。

871名前制限中:2008/01/17(木) 22:13:22 ID:2ophpo2o0
1stに4mあればコンポジセット買えると進めちゃう奴とか
ほんと脊髄で動いてるのかね

872名前制限中:2008/01/17(木) 22:17:21 ID:6rDET2lk0
俺からすれば相談主の武器がフィストと分かった途端に
武器が先だろJKとかチャチャ入れる方が恥ずかしいけどな
これが言えるのは>>859位のもんだろ

でも確かにプレレザ云々で正直しつこすぎたな
自重するわ

873名前制限中:2008/01/17(木) 22:19:28 ID:H1nH5/OU0
>>868
過去ログちゃんと読めよw
必死なのはID:6rDET2lk0じゃなくてID:GWD5vfnsだろw

874名前制限中:2008/01/17(木) 22:24:14 ID:4FVOPOvA0
デジャカル兄弟たち。
俺もようやくカバタリの道を進むことができるようになった。
まあ76になったはいいが、今度はソロ狩場に困ってしまっている。
今までは亡者のグラインダー地帯で狩っていたが青くなってしまったようだ。
今後新しい狩場を探そうと思うのだが、どこかオススメはないだろうか。
亡者の村の裏手のバンパイアがいるところで狩ろうとしたが、プリースト一家が厄介だ。
温泉にもいってみたがスタンの嵐で軽く死ねる。
無難なところで火炎奥がいいかとおもうが、若干まずいな。魔法クリも厄介だ。

やはりマジェ重を狩って温泉に行こうと思ってるのだが、アジトBUFFも2PCも縁がない
各種POT+マジェ重だけで狩りができるものなのだろうか?
ちなみに現在の装備は
ドラグラヘルス+4 タラム重 マジェアクセ
よろしく頼む。

875名前制限中:2008/01/17(木) 23:15:34 ID:QQRDWXJc0
過去ログには温泉、ネクカタ、邪教、信託があったな

876名前制限中:2008/01/18(金) 00:04:54 ID:sLTM5Jgw0
>>874
温泉ソロしてたけどマジェ着ても結構スタンは貰う.。
LV74.75ぐらいだったけどハーブのタイミング悪いとお座りか転がる事もけっこうあった。
スタンのダメカットも無くなってるから今はもっと痛いのかもね。
そんなおいらは今は軽装で神託ばっかりです。。
バフ無しソロで邪教、ネクカタは相当頑張らないとかもしれん。。。

877名前制限中:2008/01/18(金) 01:12:31 ID:SlEHN20kO
>>874
今レベル73でマジェ重
DG+3ヘルス
マジェアクセ
でポットと牛乳シールドスクで温泉いってる

確かにUP後はスタンがやばくなってるがソロでいけなくはない
マジェ重以外はわからないけど

878名前制限中:2008/01/18(金) 06:17:33 ID:EMemoaZg0
プレレザ厨うざい。Bグレすっ飛ばしとか、プレレザだけでPT行かす気か?
VレイジないPTだったらどうすんだよw
質問主さんがへんなレッテル張られるぞ。

879名前制限中:2008/01/18(金) 08:33:53 ID:URO3EKDw0
>>878
プレレザ着てるだけでレッテル貼られるの?それ何鯖?
野良でタンカー枠募集で入らない限り無いだろ

タイラントはタンカーもできるが本来アタッカーだ
アタッカーが敵に攻撃されてること自体マヌケな話だぜ?
レイジが必須ってwオレンジでも飲んでろよ
ヒューリ垂れ流しで一人SSカツカツになるのも間抜けな話

880名前制限中:2008/01/18(金) 08:43:19 ID:kwAKpOVE0
アタッカ募集でFPタイラントに来られたほうがドン引きだけどなw

881名前制限中:2008/01/18(金) 08:46:14 ID:fvTV55Ro0
アタッカーが敵に攻撃されちゃマヌケって何言ってんだこいつは?
今時タンカーいるPTなんてレイド以外で見たことねえよって感じなんだが・・・

882名前制限中:2008/01/18(金) 09:20:18 ID:OK/4Ra5k0
やっと他職が荒らしに来てたんだと理解したわ

PTで FPA>プレレザ なんていう発想がないよ

883名前制限中:2008/01/18(金) 09:47:53 ID:wOkFHCPY0
>>882
そりゃその発想は無いだろうがPTがどうたら言ってるやつは別人じゃないか?w

884名前制限中:2008/01/18(金) 09:51:54 ID:ZigGiD2Y0
PTでこそやわらか火力装備が生きるのになw
とはいえ、タンクがいないPTが増えてることも事実。
ヒラ視点では言うと、そういうPTで重を着てくれる軽装職さんは助かる。もちろん状況次第だけど。
マスタリの低いCは重装備ですごすっていう軽装職も増えてるから引いたりはしないね。
意固地になってこだわり過ぎるのが一番の困ったちゃんだと思うな。

ssや火力調節してタゲを回すのが素敵アタッカーって認識してるんだけど間違ってる?

885名前制限中:2008/01/18(金) 10:03:08 ID:e4kukHKgO
>>874
UP前はプレレザで温泉ソロできてたよ。
UP後はやってないのでわからないが・・・。
ソロならやっぱマジェ重が安定する。ペア以上で30%維持してたら正直なんでもいいかなと思う。スタンくる前に倒せたりするからね。
私の場合は温泉ソロでデスウィススクも使っていたが赤字にはならなかった。¥なしで狩りしてる兄弟も使ってみるといい。ハマルゾ!!

886名前制限中:2008/01/18(金) 10:33:38 ID:OT/u27nY0
>>879
オークスレなんだからデスト兄弟に気ィ使ってVレイジと書けよ…

887名前制限中:2008/01/18(金) 11:13:44 ID:OK/4Ra5k0
話蒸し返すがプレレザで店売りされるのは靴だけだよな?
上下は逆に値上がりするだろうから今のうちに単品掘り出し物あれば
買っておくといいだろう。

+6プレレザセットに挑戦する輩が続出して予想以上に高騰するかもしれん。

888名前制限中:2008/01/18(金) 12:18:43 ID:LxT8VUdM0
コアの買取をインナ倉庫で出しとけ
20kで買取しとけばガンガンぶち込んでくれる

889名前制限中:2008/01/18(金) 12:34:03 ID:4Rxb8I8A0
足が高騰する前後でも値段変わってないしなぁ、上下。

890名前制限中:2008/01/18(金) 12:54:48 ID:9AVbdaYQO
馬鹿な議論だなw
プレレザなんざ別になくて可。持ってるアデナにちょうどいい物買え。でFAだ。

891名前制限中:2008/01/18(金) 13:25:46 ID:wOkFHCPY0
上下はスポれるからなぁ
高かったら自分でとりにいっちゃうだろ。

まあ、プレレザの性能自体はずば抜けてるわけだし
プラス来た後はほぼプレレザ一択だろうな

892名前制限中:2008/01/18(金) 13:42:14 ID:OK/4Ra5k0
18スレ目にして初めてプレレザが叩かれてるなw
同じ人物が暴れてるだけだと思うが。

>>874
不味くても火炎奥に篭るのが無難と思うぜ。
倉庫番クエ・秘薬クエ・盗まれ石クエがあるし
A-DAIドロップや宝箱からのS-DAI&S-ZELも期待できるから
長く篭ってる間にいい事あるかもしれんぞ。

ホントのおすすめは温泉でのペア〜トリオ。
火力重視構成で範囲スタンを使われる前に倒しちゃうと
サクサク行けていいよ。

893名前制限中:2008/01/18(金) 13:49:46 ID:H.A2E2ng0
プレレザが叩かれてるんじゃなくて暴落決定なのにプレレザ勧めるから揉めてるかと。
このスレは金持ちが多いから貧乏人の気持ちを分かるやつが少ない
10Mで買ったもんが5Mなんかになってたりしてたら、悶死するよ。性能云々じゃなくてね
金持ちは使用期間中にマイナス5M分の損失を取り戻す使用感があったとか言うかもしれないけど、
本当の貧乏人にとっちゃ、純粋な資産価値の低下は大打撃だよ

894名前制限中:2008/01/18(金) 14:00:40 ID:wOkFHCPY0
速く育成して売るつっても、今12Mとして一ヵ月後に9Mに
9Mとしたら7,8Mにってことも十分ありうるしね。
公式でアップの発表があったりしたら、それこそ在庫抱えてるやつが
ばば抜き始めてどんどん値下がりするわけで。
これがプレレザの値段が下がる要素がなければ流れは逆になってると思うよ。

895名前制限中:2008/01/18(金) 14:24:15 ID:/h69C.eE0
>>797からの流れをロクに理解せずに勝手な事ばっかり言ってるアホ多杉

896名前制限中:2008/01/18(金) 14:32:14 ID:luDeRNQc0
俺はテカとナックルダストからシル軽とアスラにした回避系爪タイラントだったぜ>833
イベ爪で避けまくりのバイソンでクリ出まくりだぜ〜とか考えてた時期があったな・・
イベ爪でバイソンやってる猛者いる?

897名前制限中:2008/01/18(金) 14:58:16 ID:TXxxW5Lc0
バイソンやってるとレイジでHP回復しすぎるから柔らかくて高火力のプレレザはずっとお世話になってます

898名前制限中:2008/01/18(金) 15:39:47 ID:6vrmqeeo0
次のUPが気になってプレレザ買えないチキンの俺が通ります

899名前制限中:2008/01/18(金) 16:00:03 ID:ZigGiD2Y0
>>896
おお!3人目で目指そうとしてる道をすでに往く者がいた!!
どんな感じだった?

900名前制限中:2008/01/18(金) 16:16:06 ID:luDeRNQc0
俺がやってた頃はプーマに回避が乗る頃だったから今回避系でやろうとしてるなら
参考にはならないかも知れないが、短剣持ってるMOB探してはSSなしでマターリやってたな。
当時はオーガにロアーの効果があった為60%以下維持する感じでオーガ廻してた。
60後半で被ダメにオーガが追いつかなくなってきた為(自身の場合)
回避系を断念現在に至っている。現状でイベ爪で漲っている兄弟いれば話聞いてみたいもんだな。

901名前制限中:2008/01/18(金) 17:11:27 ID:w4AgJ/as0
>>897
意味不明。単体で"レイジ"はデストロイヤースキルしかないぞ?

902名前制限中:2008/01/18(金) 17:18:50 ID:MaxPggMs0
>>901
そこまで意地悪く突っかかるな
流れで判断しようぜ
>>897も今度からはV付けような

903名前制限中:2008/01/18(金) 17:19:40 ID:ZigGiD2Y0
回避系の道は厳しそうだな。ともあれ情報thx
精錬アジ回避+とシル+6セットを目標にしてみるか・・・

904名前制限中:2008/01/18(金) 17:24:07 ID:kwAKpOVE0
精錬回避やシル+6を達成するのにいくらかかるんだろうな。
その金で牛乳や秘薬飲んだ方がよっぽどマシな気もするが。

905名前制限中:2008/01/18(金) 17:27:03 ID:2d8UfJFU0
ハイヴ要塞か猟師境界要塞に居住区スキルアジリティーがある。
これは該当要塞を支配中に適応されるバシップスキルで
回避が3〜4上がる。
城だとギラン城でも適応される。
参考までに

906名前制限中:2008/01/18(金) 17:28:06 ID:N8cJ/DXg0
くだらねえあげあしとんなよ

907名前制限中:2008/01/18(金) 18:41:59 ID:Nc7x.OQk0
>>901
レイダーが使う「レイジ」は違うんですか?wwwwwww

908名前制限中:2008/01/18(金) 20:14:15 ID:DCwbxWJw0
ホラ>>907みたいな荒らしが沸いた

909名前制限中:2008/01/18(金) 20:29:34 ID:2Ac/lyVU0
>>901>>902
オバロにもレイジ オブ パアグリコというスキルがだな。。
などという揚げ足取りはさておき、
文脈でその程度は理解できてるんだから、いちいちつっこむ必要も無ければVをつける必要も無い。
むしろ>>897を読んで、デストのレイジだと誤解した奴はかなりスゴイぜ

910名前制限中:2008/01/18(金) 20:36:21 ID:aZkcAi420
>>881
本来の意味でタンカーって言えば盾職だが
敵の攻撃を一手に引き受ける硬い人を今はタンカーって言わない?
俺の周りだけかな?紛らわしくてすまんな

要するに跳ねさせたりリンクさせたりしてHP減るようなマヌケは
オレンジでも飲んでろって事が言いたかった

911名前制限中:2008/01/18(金) 22:31:13 ID:/h69C.eE0
それってFAって言わないか?
盾が居ないPTではよくグラとかデストがFATLを任されたりしてる。
槍なら受けだな。

まあ鯖によっても違うだろうが俺の鯖はこんな感じ。

912名前制限中:2008/01/18(金) 22:37:09 ID:hMjnikDg0
>>910
いまどきの野良PTはプラーはいてもタンカーはあまり需要ないんじゃないか?
一手に引き受けるとかVレイジ実装以降ありえないと思った

極端な例だが
1人が500のダメ受けて、レイジで100回復するのと
9人で500のダメ分けて、レイジで100ずつ回復するのはどっちが良いか分かるだろ?

また、タゲは個人の火力に左右されるものだから、跳ねさせるなっていうのが無理

仲間内でやってる狩りなら文句はないが、野良でタゲ分散がないのはちょっと驚きだな
何鯖か教えてもらえないか?

913名前制限中:2008/01/18(金) 22:58:33 ID:aZkcAi420
>>911
ああ・・・そだなFAって言うな
言われてみるとそうだ^^;

>>912
言いたい事は理解できるし同感だ
だがVレイジがないPTだったらどうするんだって話だったような。
キャスだが別に全く跳ねない訳じゃないよ
跳ねさせないように火力調節するのもアタッカーのお仕事だと思うんだ
全力ヒャッホーで速攻倒せるなら話は別だ

914名前制限中:2008/01/18(金) 23:59:27 ID:hMjnikDg0
Vレイジなしの話だったのかすまない>>897あたりの話か?
ちょっと探し方が荒いのかみつけられないんだorc

915名前制限中:2008/01/19(土) 00:18:25 ID:ujEe2FKs0
>>878のことか・・・すまない自己解決した

916名前制限中:2008/01/19(土) 00:27:23 ID:d4lBug1g0
>>911
いや、タンカーであってるよ。FAはあくまでも最初にアプローチする人のこと。
アタッカーFAの場合火力によってタゲを固定するためタンク役も兼ねるね。

917名前制限中:2008/01/19(土) 00:30:05 ID:VuMnjbgU0
サブ武器にシャイドボウ作ったんだが、マジェ重との見た目の相性サイコウだぜ!

918名前制限中:2008/01/19(土) 01:08:51 ID:JtY6lS020
最初にアプローチする行為が何の為に必要なのかを考えれば
敵の攻撃を一手に引き受ける硬い人=FAになるんじゃないか?
最初にアプローチかける「だけで終了」ならTLの仕事の一つになってると思うんだが。

と勢いに任せて書いてみたものの俺自身盾やってないから正直わからん。
ただ硬い奴に最初に殴らせるって事はヘイト関係で何らかの理由があるんだろうなとは妄想してた。
>>910知ったかスマンかった。

919名前制限中:2008/01/19(土) 02:13:48 ID:lZn6oh3Q0
プラー、ヒキ)敵を連れてくる人
FA)ファストアタック、最初に殴る人
TL)殲滅する順序を決める人
タンク、受け)敵の攻撃を受ける人
盾タンク)ヘイトにより敵の攻撃を受ける人
火力タンク)火力により敵の攻撃を受ける人(Vレイジ前提)

辞書、言葉どおりはこんなもん。
プラーをFAということも多い。
現状のフルSSPT狩りでは、プラーが別途いたとしても、TLが実質的にFAしてることが多い。
その上で、火力でタンクが決まるな。盾がいる場合は、無理やりタゲをヘイトでとることもある。
が、突出した火力のアタッカー(30バイソン)などが、実質的にはタンクやってるPTのほうが多いよ。
ついでに、そいつがFATLもしていることも多い。
大昔は、ファストアタックのヘイトが高かったので、タンク職が一番最初に殴るようにしていたものだが、
いまはもう意味がないな。TLのほうが優先だわ。
ちなみにプラーはヒーラー、バフでも同属リンクが多いところならできる。

920名前制限中:2008/01/19(土) 04:38:26 ID:icYVkd/.0
>>909
それ昔からおかしな突っ込みだと思ってる
前後に何もつかない"レイジ"のことであってレイジ オブ〜の時点で問題外

どうでもいいけどな。

921名前制限中:2008/01/19(土) 07:43:55 ID:5e3YO8fo0
ここはデストスレではなくタイラントスレ。
「レイジでHP回復しすぎるから〜」の書き込みに対して
デストのレイジを持ち出す時点で問題外。

かなりどうでもいい。

922名前制限中:2008/01/19(土) 07:47:52 ID:pumbdvVM0
どうでもいいと言えば言うほど、必死さが際立つw

923名前制限中:2008/01/19(土) 08:06:23 ID:NAgJkrMY0
フォースレイジはFレイジか。
さらにどうでもいいがギャラリーフェイク思い出した

924名前制限中:2008/01/19(土) 10:02:29 ID:.kIDnCUg0
>>921
ここはシリエルスレではなくタイラントスレ。
「レイジでHP回復しすぎるから〜」の書き込みに対して
Vをつけたらどうかねデコスケ野朗と優しく言うのは同族として当たり前。

デジャカル的に重要。

925名前制限中:2008/01/19(土) 11:50:48 ID:igcVwbKY0
誰も話題にしないがカマエルプラスでのSE情報だ
KRプレイフォーラムを訳してNCブログに掲載してくれたバーツのグラ様に感謝

@タフネス
パワー:耐性が増加する
@フィストマスタリー
・パワー:攻撃力が増加する
・アディショナルヒット:命中率が増加する
@ブーストアタックスピード
・パワー:攻撃速度が増加する
@ライトアーマーマスタリー
・パワー:防御力が増加する
・パワー:回避率が増加する
@アジルムーブメント
・パワー:移動速度が増加する
・パワー:命中率が増加する
@ウィズダム
・パワー:ホールド耐性が増加する
・パワー:睡眠耐性が増加する
・パワー:精神攻撃耐性が増加する

926名前制限中:2008/01/19(土) 11:51:29 ID:igcVwbKY0
@ヘルス
・パワー:毒耐性が増加する
・パワー:出血耐性が増加する
@フォーティチュード
・パワー:ショック耐性が増加する
・パワー:麻痺耐性が増加する
@ジーロット
・コスト:消費HP/MPが減少する
・タイム:効果時間が増加する
@ウォーフレンジ
・パワー:ショック/睡眠耐性が増加する
・コスト:維持MPが減少する
@マスターオブコンバット
・パワー:剣/鈍器/槍攻撃力増加
・パワー:二刀流/格闘武器攻撃力増加

927名前制限中:2008/01/19(土) 11:57:32 ID:igcVwbKY0
いろいろ夢を見てしまうが効果は期待しない方が幸せかも。
グラのデュエリストスピリッツを+7までエンチャントしても
攻撃速度が448→450までしか上がってないらしい。

928名前制限中:2008/01/19(土) 12:07:17 ID:yyoYv7mM0


っていう書き方見分けやすいな
あとアジルの移動速度は結構うれしいかもね
+2なり3でも使い勝手が良くなりそうだし、軽装備が日の目を見そうだ

929名前制限中:2008/01/19(土) 18:57:00 ID:Lqv9JLcs0
やっと58になりました。60狭間でベリセスコアが揃いそうなので
作成してみようかと思ってます。素材集め、掛かるアデナ・・大変そう;
図の相場など教えてもらえませんか?

930名前制限中:2008/01/19(土) 19:01:57 ID:TfZACB/c0
>>929
サーバーはどこですか

931名前制限中:2008/01/19(土) 19:13:04 ID:GL58EZkE0
>>918
最初の攻撃はヘイトが高いといわれているから。

932名前制限中:2008/01/19(土) 22:18:04 ID:kjgk3Deo0
ちょっとスキル表眺めてて思ったんだが、カバタリってフォースレイジまでとるべきスキルってないの?
フォーティチュード、リポステとかネタスキルなのかなー

933名前制限中:2008/01/20(日) 03:42:47 ID:qEEP.Vbs0
http://pulog1.exblog.jp/3503639

これ見ればだいたいわかる
別にタイラントに限ってではなくそれはグラだって同じ。
取るべきスキルがないわけではない。
ただ78になるまでのしのぎだから十分必要なものはあると思う。
カマエル+でも3次スキルSEによって移動速度や何やらに効果がでてくるものもあるから
取っておいて損はないだろな。

934名前制限中:2008/01/20(日) 05:01:00 ID:eMnH2iaw0
おれは78スキル3つともすぐとれるように、77以下はスルーしてるわ

935名前制限中:2008/01/20(日) 09:41:11 ID:kMyVQOYs0
転がりまくりの俺は78まで全部取れるぜ!


orz

936名前制限中:2008/01/20(日) 10:04:33 ID:uuojIKsAO
PVPやるなら、リポステは必須。
カマエルアップでデバフ反射が異常にあがってる。マジェネクロのアンカーなら4割跳ね返す。

937名前制限中:2008/01/20(日) 10:29:02 ID:GZRWfsr20
3次転クエで出てくる物理反射MOBって別に火拳とソルブレじゃなくてもダメージ通るんだな
フォースブラスターとハリアサであっという間に終わったよ・・・

938名前制限中:2008/01/20(日) 13:05:09 ID:zwAAtK360
>>938
とりあえず最大のライバルは、タロウってことがよく分かった。

939名前制限中:2008/01/20(日) 13:08:04 ID:zwAAtK360
>>933か・・orz

940名前制限中:2008/01/20(日) 14:20:17 ID:eZk2dN4o0
>930
リオナです。 手持ちアデナが6Mしかありません;w;

941名前制限中:2008/01/20(日) 15:08:53 ID:0w.CgJMY0
60図ならそれこそ店売り価格じゃないか?
300k位あれば間違いなく買える。

ただベリセスは下手に製作するよか+3のOp付き等の原価割品を買う方がいい。
昨日やっと+7の買い手が見付かりドラグラ振り回せる様になった67歳より。

942名前制限中:2008/01/20(日) 19:37:25 ID:.rV/Ayds0
高OEベリセスOP付は売れないから露天出さない
露天で出てないと思うから探しもしない
更に売れなくて(略

意外と叫べば買い手見つかるかもよ
高OEベリセスが欲しいゴス鯖62歳タイラント

943名前制限中:2008/01/20(日) 22:37:15 ID:qEEP.Vbs0
>>938
やっとわかってくれたかこの糞がwwwww

944名前制限中:2008/01/20(日) 23:28:10 ID:0w.CgJMY0
>>942
確かに買ってくれた人も
「めったに市場に出ない品」
とメールに書いてくれてたな。
俺としては68までベリでいく予定だったから売れたらラッキー程度の値段設定だったんだけど
それでも即決で購入してくれた。
サブクラスはやっぱ違うなと。

以前ベリ+8のrskが60mでトレ板に掲載され、2日程買い手が付かなかった。
+7とか50m位になっちゃうんじゃ?と涙目だったわ。
ちなみに売却額は70m。良かったら参考にしてくれ。

945名前制限中:2008/01/21(月) 00:56:13 ID:n9C7B5FQ0
sバイソンしながらdリージャンOpクリダメ使ってる方いらっしゃいますでしょうか?
使い勝手教えていただけないでしょうか?
HP管理が問題となるので同価格の拳opヘルス武器の方が狩り楽でしょうか?
今後の仕様変更で・・・となるかも知れませんが教えてください。

946名前制限中:2008/01/21(月) 01:10:44 ID:CJ4aM4xU0
>>945
DLクリダメを使う意味があまりないんじゃないかな、リスキーフォカならわかるが
拳以外だとスキル使えなくなるから、ブラスターFA派の俺は拳使ってる、OPはHP管理楽なヘルス

947名前制限中:2008/01/21(月) 01:20:35 ID:Fh5f5JhoO
他職でお邪魔します

75エルダ(マジェ)ですが75タイラント(タラム重)さんに時々温泉狩り誘われます。
プロフ72+ダンサ62トリオより効率いいと言われました(@_@;)

ぴよらないから?
タイラントさん的にはエルダとのペアってどうなんでしょぉ?

30バイソン ジーロon
エビフォカ グルボディ位でスキル多用してもらってます

あんまりペアで選ばれない職だけにお世辞かと思っちゃいましたw
ホントのとこどでしょ?w

948名前制限中:2008/01/21(月) 01:44:33 ID:CJ4aM4xU0
>>947
リチャでスキル使い放題だからとか

949名前制限中:2008/01/21(月) 02:12:56 ID:bGL4EzlY0
>>947
拾得アデナがトリオの1.5倍に!

950名前制限中:2008/01/21(月) 02:41:24 ID:sgeOaukE0
>>947
それはペアとしての性能や効率がどうというよりだな
そのタイラントはおまえ自身に・・・
まぁ自分の胸に聞いてみるんだな

951名前制限中:2008/01/21(月) 06:13:50 ID:Uo4i4QjIO
>>950次スレ宜しく
言い出しっぺなので

【焔の申し子】タイラントスレ其の拾九【火属性強化】
【爆炎の拳】タイラントスレ其の拾九【静焔の魂】

952名前制限中:2008/01/21(月) 06:41:35 ID:hJB9eZUAO
>>947
俺もクランのエルダーとたまにペアするけど、いいペースで狩れるよ。
30%だとフォカもいらないし、ブラスター使い放題でアデナの方も満足さ。マイトあるだけでもかなり違う。

温泉だとトランスもかなりいい。メア軽着てるからレジショも嬉しいよ。
ビショとかともペアしたりするけど、30%だとBUFFが多少寂しくても助かるぜ。

こっちからするとBH連打してる姿みて、面倒そうだなーって逆に後衛さん達に俺でいいんすかと聞きたいw

953名前制限中:2008/01/21(月) 08:38:41 ID:Wia.gNR60
カマエルになってFレイジの速度変わってないか?
インタだとヘイスト、バサ、プロ火、DC軽、FF、プーマあたりで玉が消えてたけど、
今だと上の常態にジロいれても玉が消えなくなってる。
これって単位時間あたりに打てる回数が減ってるってこと?

954名前制限中:2008/01/21(月) 11:18:20 ID:eHEL8xCQO
消えないようにしただけじゃない?ちなみにプーマとジロはスキル速度は影響うけないよ。

955名前制限中:2008/01/21(月) 14:04:09 ID:HZT9vvLo0
>>947
場所が温泉ってのもポイントかもね
30%バイソンだとプロフやダンサーのbuffが無くても
温泉程度は楽に倒せる、敵がまばらなのもあって走る事が多く
エルダーとペアならブラスターを沢山使えて走る距離を少なく出来る
MPハーブも全部拾ってもらってリチャすればタイラントが拾う手間省けるしね
HPハーブ拾わないようにMPハーブ拾うのって大変なんだ・・
トリオとペアでの経験配分差も有るし、お世辞抜きで良い感じなんだと思うよ

956名前制限中:2008/01/21(月) 14:10:19 ID:BfJLtcb20
エルダーとのペアならいざ死んでも、高レベルリザがあるから、安心してみなぎれるね!

ウォクとのペアが狩りのメインの俺にとっては、死んだら最寄るのが普通なので、本当に
ありがたいのだ>リザ

957名前制限中:2008/01/21(月) 14:20:36 ID:Fh5f5JhoO
947です
リザとかトランスとかはそうですね↑↑
バフナドに目がいっちゃって気がつかなかったw
バイソンは魔クリとか怖いのでスキルカットにも使えるし役立ってるかも
とっても参考になりました
ありがとうございました
これからもミナギッテ頑張りマス!!

958那々★:2008/01/21(月) 15:50:31 ID:???0
【爆炎の拳】タイラントスレ其の拾九【静焔の魂】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1200898137/

次スレです

959名前制限中:2008/01/21(月) 17:13:15 ID:ZUE2nlr.O
>>957
私もよくビショとペアしている。理解ある後衛がいることで私たちはかなりみなぎれる。
うちのビショの場合はマナバーンなどでMOB引きまくってくれる。たまに引きすぎて転がって笑わせてくれるw
HP管理、ドロップ拾い、リンク処理等かなり忙しいと思うのに付き合ってくれる。
面と向かっては恥ずかしくて言えないが、かなり感謝している。
そのタイラントも私と同じ気持ちかもしれないな

960名前制限中:2008/01/21(月) 19:11:29 ID:HZT9vvLo0
私のパートナーもエルダーなんだが先日Lv74になってリザレベルが上がった
バイソンやってると魔法クリでどうしようもない場合もあるから助かる
バイソンしなければってのもあるけど、ミナギリタイ気持ちはあるんだよね
それを理解してコントロールしてくれる後衛は本当にありがたいものだ

961名前制限中:2008/01/22(火) 00:59:50 ID:96rwIx4I0
いい流れのところすみません
質問です

やっとサブクラスでタイラントが出来る目途がついたので
ちょこっと調べ出したんですが、常時30%前提のようなので
それならOEフィストには手を出さず、BグレのRskにしようかな
と考えています

それともバイソン覚えるまではBグレのRskは止めておいて、
OEフィスト拳ヘイストにしたほうがいいんでしょうか?

ご教授お願いします

962名前制限中:2008/01/22(火) 01:27:39 ID:Kfcu/xOw0
体感によるとしかいえない
つか30以下なんてスーパーバイソン時しかやらんし常時ソレが前提ってわけでもない
野良PTだとバイソンよりプーマ、ベアーのが安定する品

俺はCSSの重さに耐えられなかったんで52からベリセスクリドレでやってた
つか相当な高OEでないと武器攻撃力とどかなかったような気がするぞ
61~はBTフォカで68~DGヘルスだな

963名前制限中:2008/01/22(火) 02:24:29 ID:ovGBGpf20
新スレが立つたびにテンプレが修正されないままなので
眠れないついでにwikiの職業スレにタイラントスレを作ってきた。
所々手直しはしているが基本コピペなので間違いがあったら修正よろ

ttp://wikiwiki.jp/l2board/?%A5%BF%A5%A4%A5%E9%A5%F3%A5%C8%A1%F5%A5%B0%A5%E9%A5%F3%A5%C9%A5%AB%A5%D0%A5%BF%A5%EA

964名前制限中:2008/01/22(火) 04:54:01 ID:gXudCRMU0
>>963
GJ!!!!!!!!!
ご苦労様です!


?拳武器攻撃力数値早見表作った者だけど
変なとこに括弧いれてしまってたんだ。
これでやっと訂正できたw

965名前制限中:2008/01/22(火) 15:23:00 ID:AXEOCIZo0
フォーティチュードとリポステスタンスを追加しておいた。
で、相談なんだが リラックス は書いておくべき?

966名前制限中:2008/01/22(火) 17:21:24 ID:f.ObpW8Y0
いまどきリラックスって使わないだろw
低レベル帯じゃ回復力増加にハーブ、初心者buffで座ることなんてほとんどないし。

967名前制限中:2008/01/22(火) 17:57:38 ID:RLJreDTY0
30%中の「わりぃ、ちょい離籍」な時とかに
FF+リラックスonにして放置するとHPがちょうどいい状態で維持される(絶妙)。
MPに余裕のある30%狩場ではちょこちょこリラックス愛用してるぜ。

968名前制限中:2008/01/22(火) 18:28:54 ID:BgbzDdYo0
ねんがんのマジェ重をてにいれたぞ!

ってな感じで温泉ソロ試してみた。(POTのみ)

・・・まったくスタンをレジストしねえ!!!
なんだこれ、詐欺装備か。
ウォーフレンジーつけてもかわらねえ。
俺がC-4だからか?
マジェ着て温泉完全ソロっていうのは都市伝説か。
やっぱり2PCかアジトもちじゃないとダメなんだな。
売ってくる・・・。

969名前制限中:2008/01/22(火) 18:59:49 ID:CWhIjMmwO
普通にマジェで温泉ソロやってるけどなぁ

Q移動、Q攻撃速度
シールドスク
オレンジ、牛乳、
これでLV73でソロしてます。

970名前制限中:2008/01/22(火) 19:08:42 ID:Q1I.MM0A0
カマエルでスタンの成功率上がったみたいよ?
mob&プレイヤーキャラ両方なw

以前みたいにスタンスキル時の被ダメージ軽減もしてくれなくなった
(マジェに限らず、タラムであれば毒化確率低下だけで無く毒ダメージも低減してくれてた)し、
マジェ重の価値は下がってるはずなんだが不思議と変わらないよな。

971963:2008/01/22(火) 19:10:55 ID:ovGBGpf20
ねんがんのオーラDGをてにいれたぞ!

それとは関係なくスレに貼ると長くなってしまうのでどうせなら
テンプレをwikiの方に移行させた方が良いんじゃなかろうかと思って
色々と修正してみた。行間が空いてないから見づらいかもしれない。
拳武器攻撃力数値早見表は良い書き方が思いつかなかったから放置w

972名前制限中:2008/01/22(火) 19:47:20 ID:XejJFJo60


973名前制限中:2008/01/22(火) 19:47:46 ID:CWhIjMmwO
>>970
確かにUPでスタンかかりやすいけど
ソロでいけない程じゃなかったんだよね

974名前制限中:2008/01/22(火) 22:24:14 ID:Kfcu/xOw0
>>970
防具の耐性軽減無効になったのは物理スキルのみなんだ
だからタラムの毒出血軽減は以前のままだよ
毒出血は魔法でしかまずくらわんしな

975名前制限中:2008/01/23(水) 01:17:09 ID:etK0wAYo0
拾九にテンプレ貼ったもんです。
正直あの量となると結構骨が折れる上に
毎回スレの流れを完璧に把握してる人が貼り付けられるとも限らないので
>>963氏のwikiリンク貼り付け案、支持させて貰います。

976名前制限中:2008/01/23(水) 09:29:54 ID:5mvDhbV20
ねんがんのドラコ軽セットをてにいれたぞ!

苦節3年11ヶ月、フルDAI・ZELのS武器防具アクセが揃った
これでいつでも心置きなく引退できるぜ

ボスアクセ?Lv80+?ダイナスティ?
そんなもん実装されてないっしょ
都市伝説じゃないすか

977名前制限中:2008/01/23(水) 09:37:57 ID:BXjuiIco0
>>974
悲鳴のスタッカートは物理スキル出血かけてくるぞ!

オレ以外に狩る奴がいるかどうかは知らん。

978名前制限中:2008/01/23(水) 11:00:48 ID:Txk9.ZQY0
俺もスタッカート狩っているぞ。
クエ2段階目がなかなか終わらない小物だが。
ウマく無いが、あそこ空いてていいなw

979名前制限中:2008/01/23(水) 11:28:05 ID:.tkJJ5w.O
イベントの兎に変身すると、アイコンがトーテムの兎なのな



980名前制限中:2008/01/23(水) 12:05:37 ID:JnPF9xwk0
ウサギ使って変身するとあのアイコンが二つ並ぶぜ

981名前制限中:2008/01/23(水) 16:37:04 ID:RkrnpycI0
兄者達、教えてくだされ
Lv61の重装でデモスプって普通のDGより効率悪くなるのかな?

982名前制限中:2008/01/23(水) 16:40:32 ID:XawicQOA0
OGで効率でるのはせいぜい40台くらいまでじゃないかと思う

983名前制限中:2008/01/23(水) 17:02:40 ID:x1GItmtU0
プーマが最も火力上がる時代までは
軽装備での武器OGは基本的に問題ないかな。
もちろん格闘武器に限るが。

984名前制限中:2008/01/23(水) 17:52:37 ID:d9aw/yng0
デモスプに火つければOGでも回避高い相手以外には効率あがりそうじゃね?
金ないから試せないけど。

985名前制限中:2008/01/23(水) 19:57:11 ID:GD27vMY2O
>>982
スカジャマとDGの火力の違い

DGとデモスプの火力の違い

こんな感じで比べると
低レベルの時にOG武器持った時に比べるとそれほど効率出ないような気がする
実際やってないからわからないけど

986名前制限中:2008/01/24(木) 00:10:27 ID:AmwjGlFA0
新米タイラントですが 先輩方にお聞きしたいのですが、
61〜の装備は なにがよろしいでしょうか? 重装備がいいと言うフレもいるのですが
軽装しかスキルはないし、マジ?と混乱しています。。。
また61〜のお勧め武器はなんでしょうか?もしかすると61〜67までとバイソン取得以降では武器のOP変えたほうがいいのでしょうか?
ほぼソロで狩りをしているので、友達もあまりいなく;;
駄文ですが書き込みさせていただきました。
よろしくおねがいします。

987986:2008/01/24(木) 00:19:48 ID:AmwjGlFA0
すいません、トップみたら解決しましたorz
以後 まず過去スレ全部見てから書き込みます;;

988名前制限中:2008/01/24(木) 00:55:20 ID:uitwvJXc0
>>986
ちゃんと過去スレ見るとは偉いな
頑張れ、そして過去スレ読んでもわからないことがあったり
納得いかないことがあったら気軽に書き込んでくれ

989名前制限中:2008/01/24(木) 03:08:42 ID:4BZvBF5k0
>>988の優しさ、寛大さに泣いた

990名前制限中:2008/01/24(木) 03:31:15 ID:Ndie4qdg0
ラビット2個並んだのワロタw

991名前制限中:2008/01/24(木) 09:16:55 ID:jDfP4Y8Y0
ラビットで宝箱見えないのおかしいと思うんだ
ハリアサで開けられないのもおかしいと思うんだ

992名前制限中:2008/01/24(木) 10:32:27 ID:oOoUf69c0
>>986
防具は61になったらすぐタラムセット揃えないと駄目だよ。
それと予備にDC軽セットが絶対必要だね。もちろん両方フルゼル前提でね。
アクセはマジェセットフルゼルで、もちろん解除済みのやつね。
武器はドラグラヘルスのOE品もいいけどバイソン覚えるまで、
BTフォカのOE品で我慢しても気合でなんとかなるかもしれないね。
とにかく装備が整ってないとレベル上がらないし、晒されちゃうかもしれないね。

993名前制限中:2008/01/24(木) 12:32:22 ID:ILUrv0wMO
>>992 こーゆーの見ると悲しくなるねー

994名前制限中:2008/01/24(木) 13:11:21 ID:pLdi1cXQ0
>>993 シッ! 目を合わせちゃイケマセン!

995名前制限中:2008/01/24(木) 14:03:18 ID:0hmOGt.Y0
>>986
自分はB装備(ドム軽+ベリセス+BO)で68まで粘った。

ただ、狩場を限定し、リンクしないように緑ネームを選ぶなど効率は悪かったから
早めにA装備を揃える方がいいだろう。

996名前制限中:2008/01/24(木) 14:04:45 ID:6euKn14.O
うめえぇ

997名前制限中:2008/01/24(木) 15:37:55 ID:UEzKC9VE0
そっか〜青重68までアスラ幻影で行こうとかと思ってたが無理くさいか・・
我慢がきくまで幻影で出来なくなったら、武器用意しないとか(てかイベントで当たりでないと買えないが

998名前制限中:2008/01/24(木) 15:44:11 ID:eV2SRZK.0
幻影アスラと青重で問題ないだろ?
昔なら70台でもC最強クラス使ってるのはいたんだし。

狩場は今のほうが美味しくなってるしね。

まあ、A装備+タラム重あたりでやってるサブタイラントとかに比べれば、効率は落ちるだろうけど。

999名前制限中:2008/01/24(木) 15:47:59 ID:egVoHA420
>>997
装備なんてキニスンナ、プレレザ着て75行った兄貴もここには居るんだぜ!!
あと、イベント当てるんじゃなくて切れ端で売るんだ、そのほうが確実に利益でるぜ、俺も金ないから売ってるぜ

1000名前制限中:2008/01/24(木) 16:00:29 ID:ltYD7hTU0
【爆炎の拳】タイラントスレ其の拾九【静焔の魂】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1200898137/

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