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まったりソーサラーを語り合うスレ Sorcerer!! Part13
1ミト★:2007/11/04(日) 18:46:43 ID:???0
このスレッドは炎を使いこなすソーサラー専用スレです。
 
・ヒューマンメイジ    HumM初期職
・ヒューマンウィザード HumM一次職
・ソーサラー       HumM二次職
・アークメイジ      HumM三次職
 
が対象の職業となります。炎の攻撃魔法とスリープ、ディケイを操る攻撃魔法職です。
煽り&荒らしはまったりスルー(・ε・)
次スレ立て要請は原則として>>950が責任もって行って下さい。
 
■魔法職関連スレ
こっそりウィザードを語り合うスレ 26
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1141348456/
【光と水の】スペルシンガー総合スレ Part13【シンフォニー】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1189166990/
【プルルンルン♪】スペルハウラーPart16【vsネカマエル】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1187191455/
ネクロの研究室 16部屋目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1189418448/
純召喚師の広場Part24
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1192161377/
 
■前スレ
ソーサラーを語り合うスレ Sorcerer!! Part12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1184344463/

2名前制限中:2007/11/04(日) 18:56:42 ID:Z0f9fw9w0
2

3名前制限中:2007/11/04(日) 19:27:36 ID:c/JQ2lAc0
|w')。oO(・・・二次転職したら、そうだ魔法書を取りにいこうかな。)
Lv40
 プロミネンス        シャックル(ドラゴンバレー入り口と象牙の塔/Lv45)
 オーラフレア       シャックル(ドラゴンバレー入り口と象牙の塔/Lv45)
 ブレイジングサークル  シャックル(ドラゴンバレー入り口と象牙の塔/Lv45)
 ブレイジングスキン   シャックル(ドラゴンバレー入り口と象牙の塔/Lv45)
 オーラボルト       ナイトメアガイド(タノール渓谷/Lv43)
 サレンダートゥウィンド  強化ガーゴイル(象牙の塔/Lv44)
 カースフィアー      強化アイアンゴーレム(象牙の塔/Lv43)
Lv44
 スリーピングクラウド.  フォレストランナー(フェアリー谷/Lv50)
Lv48
 ディケイ           パンルエムエルダー(フェアリー谷/Lv54)
 キャンセル.        パンルエムエルダー(フェアリー谷/Lv54)
Lv58
 イラプション        ヘルキーパーメデューサ(烈士のネクロポリスと異教徒のカタコム/Lv60)
 オーラフラッシュ      象牙の塔 地下1Fで販売
Lv66
 シードオブファイア    ファーレンオークキャプテン(忘却の平原/Lv60)
Lv68
 オーラシンフォニー   イナーセン(スカイシャドウメドウ/Lv60)
Lv70
 インフェルノ.        イナーセン(スカイシャドウメドウ/Lv60)
Lv72
 エレメンタルアサルト.  ガムリン(巨人達の洞窟/Lv60)

■C5からLv40でカースフィアーを覚えるようになったよ。

4名前制限中:2007/11/04(日) 19:28:08 ID:c/JQ2lAc0

|w')。oO(・・・三次転職したら、そうだ魔法書を取りにいこうよ。)
Lv77
 ファイアヴォルテックス サーマルネペンシーズ(,温泉地帯/Lv75)
Lv78
 アルケインカオス     トゥームロイヤルガード(凶星のカタコムと密界のカタコム/Lv75)

5名前制限中:2007/11/04(日) 19:28:40 ID:c/JQ2lAc0
何枚貼ったら超えるかな?

+0ホム(101) +3 C-4M級(100),+0 C-6M級
+1ホム(104)
+2ホム(107)
+3ホム(110) +3 C-6M級
+4ホム(116) +0 C最上位(111)
+5ホム(122) +3 C最上位(120),+0 B下位(122)
+6ホム(128)
+7ホム(134) +3 B下位(131),+0 B上位(132)
+8ホム(140)
+9ホム(146) +3 B上位(141),+0 A下位(143)
+10ホム(152) +3 A下位,+0 A上位(152)
+11ホム(158)
+12ホム(164) +3 A上位(161)
+13ホム(170)
+14ホム(176) +0 S級(175)
+15ホム(182)
+16ホム(188) +3 S級(187)

C-4M級: MFD・栄光の角笛
C-6M級: ホムンクルス・セージ杖・異教徒の魔法書
C最上位: グール杖
B下位: SOV・精霊杖・ヘルナイフ・スペルブレイカー
B上位: エビ杖・TOW・カーバヌルの骨
A下位: エレ剣・ダスパ杖・ソウルズアイ
A上位: SOM・世界樹・ドラゴンフレイムヘッド
Sグレ: インペリアル・アルカナ

6名前制限中:2007/11/04(日) 19:32:11 ID:c/JQ2lAc0
【ローブセット効果】

【Cグレード】
・カルミアンセット:防御力+5%、魔法速度+15%
・デーモンセット:最大HP-270、INT+4/WIT-1

【Bグレード】
・アバドンセット:防御力+5%、魔法速度+15%
・シルノエンセット:魔法力+10%、MP回復速度-5%
・ドゥームセット:移動速度+7、MP回復速度+5%、呼吸ゲージ増加、INT+2/MEN+1/WIT-3
・ブルーウルヴズセット:最大MP+206、MP回復速度+5%、WIT+3/INT-2/MEN-1

【Aグレード】
・ダーククリスタルセット:物理防御力+8%、魔法詠唱速度+15%、移動速度+7、
  魔法中断率が若干下がる、麻痺抵抗率+50%、WIT+2/MEN-2
・タラムセット:魔法詠唱速度+15%、魔法防御力+8%、毒・出血抵抗率+80%、INT-2/WIT+2
・ナイトメアセット:MP回復速度+4%、魔法攻撃力+8%、スリープ・ホールド抵抗率+70%、INT+2/WIT-2
・マジェスティックセット:最大MP+240、魔法詠唱速度+15%、MP回復速度+8%、スタン抵抗率+50%、MEN+1/INT-1
・アペラセット:最大CP・CP回復力が向上、プレイヤーに倒された場合経験値ペナルティーが減少、
  自分を攻撃するプレイヤーに一定確率で攻撃速度低下の呪いをかける

【Sグレード】
・メジャーアルカナセット:魔法キャンセル確率が低下、ショック攻撃に対する耐性・魔力・移動速度・重量制限が向上

7名前制限中:2007/11/05(月) 10:41:38 ID:RgYGnijk0
Wikiテンプレ
http://wikiwiki.jp/l2board/?%A5%BD%A1%BC%A5%B5%A5%E9%A1%BC%A1%F5%A5%A2%A1%BC%A5%AF%A5%E1%A5%A4%A5%B8

色々間違い等があると思いますが みんなで編集していきましょう
また 新しいテンプレ案があれば このスレで書き込めば 誰かが直してくれるかも!

8名前制限中:2007/11/05(月) 13:18:11 ID:XSjHzuSU0
googleアドセンス目当てのサイトはあまり踏みたくないな・・・

9名前制限中:2007/11/05(月) 16:52:05 ID:8aBlRELI0
しかしまあなんだ
あのそのんー

10名前制限中:2007/11/05(月) 18:53:52 ID:XSjHzuSU0
スキルOE 威力増加と成功率
エンチャントの方向性はパワーを選択。

      成功率   プロミ   オーラ  オーラ
   Lv76 Lv77 Lv78  ネンス  フレア  ボルト
+00             威力:108  威力:87  威力:54
+01  82% 92% 97%  威力:109  威力:87  威力:55
+02  80% 90% 95%  威力:109  威力:88  威力:55
+03  78% 88% 93%  威力:110  威力:88  威力:55
+04  40% 82% 92%  威力:111  威力:89  威力:56
+05  30% 80% 90%  威力:111  威力:89  威力:56
+06  20% 78% 88%  威力:112  威力:90  威力:56
+07  14% 40% 82%  威力:113  威力:90  威力:57
+08  10% 30% 80%  威力:113 
+09  O6% 20% 78%  威力:114
+10  02% 14% 40%
+11  02% 10% 30%
+12  02% 06% 20%
+13  01% 02% 14%

※ Lv78でのスリープ・スリーピングクラウドの+1の成功率は98%

11名前制限中:2007/11/05(月) 18:54:40 ID:XSjHzuSU0
やっぱりテンプレ貼れた。
+09と0が連続してることがNGだったぽい

12名前制限中:2007/11/06(火) 11:55:59 ID:6yJb/6GkO
Lv帯ごとのおすすめ狩場テンプレとかできないかな・・・

13名前制限中:2007/11/06(火) 12:58:31 ID:NUGf.p5s0
スキルOE 威力増加と成功率
エンチャントの方向性はパワーを選択。

       成功率     プロミ   オーラ  オーラ
    Lv76 Lv77 Lv78   ネンス  フレア  ボルト
+00.                威力:108  威力:87  威力:54
+01.  82% 92% 97%  威力:109  威力:87  威力:55
+02.  80% 90% 95%  威力:109  威力:88  威力:55
+03.  78% 88% 93%  威力:110  威力:88  威力:55
+04.  40% 82% 92%  威力:111  威力:89  威力:56
+05.  30% 80% 90%  威力:111  威力:89  威力:56
+06.  20% 78% 88%  威力:112  威力:90  威力:56
+07.  14% 40% 82%  威力:113  威力:90  威力:57
+08.  10% 30% 80%  威力:113 
+09.  06% 20% 78%  威力:114
+10.  02% 14% 40%
+11.  02% 10% 30%
+12.  02% 06% 20%
+13.  01% 02% 14%

>10ズレ修正

14名前制限中:2007/11/07(水) 05:58:38 ID:FF7ZpKQ.0
>12
ハウラースレよりパックって来ました Wikiに表にしてまとめて見たのですが
プレビューではきちんと見えるのに Orz

【各Lv帯での適正狩場】
自分のレベル          狩場名                      クエスト
 
10〜20       絶望の廃墟 悲嘆の廃墟          不吉なコレクター(Lv15〜 グルーディオ カーティズ)
20〜40  オルマフム野営地 処刑場 クルマ湿地 静寂の草原 敗残兵を討伐しろ(Lv21〜 グルーディン レオポルド)
                              ブラックライオンの狩り(Lv25〜39 ディオン ソフィア)
                              黒い白鳥(Lv32〜 ハイネス 警備隊長 ゴスタ)
40〜55     象牙の塔下 鏡の森 ドランゴンバレー    象牙の塔の影の下で(Lv40〜47 ハーディンの私塾 セーマ)
                              千年、その哀悼の終わり(Lv48〜55 ドラゴンバレー ギルモア)
                              魔法のコイン(Lv40〜60 猟師の村 倉庫番 ソリント)
                              倉庫番の遊び(Lv40〜52 オーレン 貨物倉庫番 クリフ)
55〜64   無法者の森 冬の迷宮 虐殺の大地 忘却の平原  補給物資を奪え(Lv52〜 アデン 警備兵 コルマン)
                              氷屋の夢(Lv53〜63 冬の迷宮 レプリ)
                              奪われた誇り(Lv58〜75 アデン 貨物倉庫番 ロンプ)
                              眠れぬ亡者の為に(Lv60〜 アデン 大神官 オルベン)
         シーレンの封印 聖者の渓谷        女神の生き写し(Lv63〜 アデン オルトリン)
                              力を求める心(Lv60〜 聖者の渓谷 ダークネクロマンサー)
                              黄昏は黒く染まり(Lv60〜 聖者の渓谷 長老)
72〜80         亡者の沼 火炎の沼         忘れられた村で(Lv65〜73 亡者の森 ミーナ)
                              試薬の供給(Lv72〜80 象牙の塔 ウェスリー)

15名前制限中:2007/11/07(水) 06:29:36 ID:FF7ZpKQ.0
サイレントバレー範囲

ブレイジングサークル
 Lv17:威力60(Lv70)
 Lv18:威力62(Lv72)
 Lv19:威力64(Lv74)
オーラフラッシュ
 Lv4:威力61(Lv70)
 Lv5:威力65(Lv74)

Lv70:60+61 = 121 → 2215
Lv72:62+61 = 123 → 2143
Lv74:64+65 = 129 → 1949
Lv**:64+61 = 125 → 2075

レベル70の人なら最低魔法力が2215以上必要

16名前制限中:2007/11/07(水) 13:55:39 ID:rX3VR6GwO
前スレからの議題である、ソサラ新スキル実装について、話し合おうか。妄想スキル、ネタスキルは程々にして、現状を考えた実装されそうなスキルや、ここが不遇だから、修正して欲しい等、書いて、>>950踏んだ人が、スレ申請と同時にNCへの意見書を提出。ここで纏め上げないと、グダグダになるのでより長いパンチラとふとももとソサラの未来の為に立ち上がろうではないか、同志よ。

17名前制限中:2007/11/07(水) 14:46:30 ID:4HuOuSe.o
別にまとめなくてもなるべく多くのそさが
不満をもってる修正しるっておもってることを伝える方が大事じゃないか?
だからXデーをきめてNCに投書をどどんとおくるとか。

戦争は数だよ兄者

18名前制限中:2007/11/07(水) 17:31:13 ID:6tlu.bTs0
話し合うもなにもw
他2Wizと比べて明らかに足りないヴォルテとOH砲追加だけでいいだろ?

欲を言うならディケイを%ダメージに変更してくれとかぐらいかw

19名前制限中:2007/11/07(水) 17:37:37 ID:tg6XC2lE0
>>18
あとオークに風ボディと水ボディ追加
EPの火レジ効果を水風同様に
ヴァラカスアクセ並の水と風龍アクセの追加

このへんもよろしく^^

20名前制限中:2007/11/07(水) 18:46:44 ID:sKMcmUAs0
>>17
11/16にT1スキルが公式発表になるから、それを確認したうえで17日か18日に公式BBSに、ソサスレ設置>賛同者募集の呼びかけ>各自要望メール送信という段取りでどうだろう。

意見をまとめるというよりも、いかに他職の反感を買わず、かつ、説得力のある要望を運営に送れるかがカギだと思う。

要望する上で、「こういうスキルをソサに実装して欲しい」とか「他WIZにある〇〇スキルと同等スキルをよこせ」という要望では、それはリネ2の設定であり仕様だからで終わってしまう恐れがある。
そういった意味で、同じ料金を払ってサービスを受けているのに、後出しで「実はソサは、3次スキルの少ない職でしたは無いだろう」という論調の方がいいのではないかと思う。

21名前制限中:2007/11/07(水) 19:58:18 ID:lDfxKTiUO
>>15
俺らは、島育ちだ。
10〜悲嘆は無理があるだろw

2221:2007/11/07(水) 20:00:43 ID:lDfxKTiUO
>>14だったorz

23名前制限中:2007/11/08(木) 01:50:36 ID:26ZPJE1s0
私もこれまで出てる異見と同じく以下のスキル要求
・何故かソサだけない二次職のOH砲
・他WIZと同等にヴォルテックスをもう1種

一番、効果的な方法は、各鯖掲示板でソサラへの呼びかけ&運営へのメールだね

24名前制限中:2007/11/08(木) 08:32:32 ID:XJVVH3lcO
取り敢えずスキルの少なさを全面にだした方がいいと思うかな。
あとメールを送る時のアンケート方式のようなテンプレがあると皆送りやすいはず。
まるっきりテンプレだとナンダカナァ('A`)な気もするしなw

が…アンケートでも送らない奴はいるから二種類用意するのがベストなのかも?

2524:2007/11/08(木) 08:35:49 ID:XJVVH3lcO
基本>>17の意見に賛成でつけたしって事でmm
シゴトイテクルヨ('A`)

26名前制限中:2007/11/08(木) 22:49:45 ID:Su7OXq3M0
スキル少ない分他のスキルの消費SPが多いってのもアレかと思う。

27名前制限中:2007/11/09(金) 02:17:08 ID:SBsL8l0MO
全国のソサラ、一斉にキャラデリ。

完全に消える前にNCが改善してくれれば勝ち。

ほんとに消えちゃったら、そういうことで。

28名前制限中:2007/11/09(金) 04:59:43 ID:/q3pU0eU0
韓国で範囲マンセーな状況だから人気あるソサ弱化という聞いたことあるが
範囲に特化した職ならば他職にない範囲ヴォルテくれてもと思う
職ごとの住み分けもはっきりすると思うしいいかと
ヴォルテのデバフ効果自体はディケイ掛かるとかぐらいに弱めに
(サレ火だとマスサレ火に被るし、ソサでほとんど意味ナシなスキルの有効利用として
とか妄想してみた

ブレイジングサークルヴォルテックス・・・

29名前制限中:2007/11/09(金) 05:18:15 ID:c0V6jZGg0
韓国では範囲マンセーだからスペシンが人気です。

30名前制限中:2007/11/09(金) 11:29:02 ID:tmJmZiOkO
韓国ではRMT豪華装備のブレイジングサークルBotだから
特に不満無しとか、そういう所なんだろうな。むしろ文句言って
薮ヘビしたくないとかさ。

31名前制限中:2007/11/09(金) 15:55:10 ID:w1JZdoW20
じゃあサークルなんていらんから

ボルテもう一個とOH砲と副砲とインフェルノボディとEPの火耐性とボスアクセの火耐性・・・

あれ?涙が・・・

32名前制限中:2007/11/09(金) 16:33:21 ID:hbDfKlJw0
しかし現在77だけどさ、狩りする気がおきね〜。
このLvだと狩り出来る所限られてくるし、混雑してる上に頑張ってもなかなか経験値増えないもんなぁ。

なんかモチベあがる狩りの仕方はないだろうか。
SVは未経験だけど、そっちいってみるのがいいのかなぁ。

33名前制限中:2007/11/09(金) 16:40:19 ID:hbDfKlJw0
そういえば戦争でボルケーノ見る事があるけど、あれは凄いね。
防衛時敵味方混戦状態で発動成功するの見たんだけど、1発で10人以上の敵がバタバタ倒れてた。
数Kのダメが3回だか入るらしい。

あれみたら頑張りたいとか思ったりもするが、Lv80なんてサービス終了まで頑張っても俺には無理そうだなw

34名前制限中:2007/11/09(金) 17:33:56 ID:HHP/BxEE0
まあ今までの流れから行くと、Lv80の人数が増えたらボルケーノに下方修正が入って、目から水が流れるだけだから。
ソサの有効スキルは下方修正される為にあるのさ。

35名前制限中:2007/11/09(金) 18:06:35 ID:sRvCmHXo0
>>32
モチベ下がってるって事はソロなんだろうけど
SVはアジトBuffか¥屋にでも頼らないと無理
それとアルカナローブくらいはないとスタンであっさり死ぬから逆にモチベ下がるw

ペアならSVでモチベ回復するよ

36名前制限中:2007/11/10(土) 00:58:09 ID:V4Nu/0Ho0
ここのスレの進み具合から行くと、要望など出しても既にソサラ絶滅寸前ぽいね。

37名前制限中:2007/11/10(土) 01:50:59 ID:kSy3Eljg0
とっくにみんなサブクラスへ避難してるんじゃね?

38名前制限中:2007/11/10(土) 04:39:38 ID:ngk0ZOBMO
80の人増えたら、ボルケーノ弱体が来るより前に、
魔法撃つのは、ストスクの役割で、俺たちは、スペルスタンス要員にまわされる気がする

39名前制限中:2007/11/10(土) 06:52:18 ID:4QCe1IIM0
ボルケーノ見る機会が多いのはソサを愛してる人が多いからか?
ミミズの80範囲とかまだ見たことない

40名前制限中:2007/11/10(土) 07:50:00 ID:ht5HzXCI0
魔法書の入手難易度のこともあるから何とも言えないな。
あとはクラメンの場合追加される79スキルのためにSP温存で
取ってない人もいる。

41名前制限中:2007/11/10(土) 16:48:47 ID:JGzgFCGk0
Lv75の10%くらいでサブクラスになって、もう1年以上ソサやってないや

>39
80にサクっとなるような人は廃
=ソサの弱体が入る前にレベルは十分上がってた
ってだけだと思うよ

42名前制限中:2007/11/11(日) 01:01:33 ID:LjOjNbC20
ソサの火を消してはならない、ソサの絶滅はふとももの絶滅を意味しないのがこまりもんだが・・・

というわけで

11/16のスキルを確認

11/17に公式BBSおよびNCJへのメール開始、しかしスパムのようにならないように注意

内容としては

ソサの不遇を訴える
 他職よりスキルが少ない
 同等スキルなのに消費SPが多い
 PvPについて、なぜか火耐性は充実している

等の職間格差を訴える。
要望等あれば各自訴える。ってあたりでどうだろうか。

43名前制限中:2007/11/11(日) 01:32:14 ID:gqgvfq4Q0
11/16のスキル紹介では全部紹介されるとは限らないから
11/17に抗議を予定するのはどうだろうか。
NCJに まだ紹介で本鯖に適用したわけではありませんので
という逃げ道を与えることになりかねん。
本鯖にアップデートされてからのほうが確実じゃないか?

44名前制限中:2007/11/11(日) 03:33:37 ID:tDSrzoowO
まあ、ソサいなくても、ネクロあるし、別に狩りできないってわけでもないし、嫌ならやめればいいんじゃね?

NC役員一同

45名前制限中:2007/11/11(日) 03:58:33 ID:dnIKv36o0
>>44
あまりに酷いとソサがぽろぽろ引退していくわけだが

あぁ、ソサ全員引退しても痛くも痒くもないほどに人数は減ってるのか orz

46名前制限中:2007/11/11(日) 09:43:25 ID:INkPXjcA0
俺は今のままでもいいけどなぁ
下手に強化されて厨職になるよりはマシ

実際ソサラ愛している人って変人も多いけど
いい人多いもん。

47名前制限中:2007/11/11(日) 14:51:02 ID:hmMBTXQE0
http://lineage2.plaync.jp/service/chgGender.aspx

負け組髭ソサは急げよwww

48名前制限中:2007/11/11(日) 16:13:27 ID:dnIKv36o0
今のままでもいいって言うのは3次にすらなっていない低レベル帯だけだろ
3次でのモチベの下がりっぷりは全職No.1じゃないか?

Lv76 ようやく念願の3次。しかし3次攻撃スキルがなく事実上2次のまま
Lv77 ヴォルテ取得!しかし1種のみの為ディレイ長すぎで効率はさほど変わらず
    以降決定的なスキルが無いためここで挫折する人多し
    ヴァラカスアクセを手に入れられる鯖で数名のみオリンピアの為育てるくらい

49名前制限中:2007/11/11(日) 17:43:35 ID:ReE2cyEA0
厨職なんて認識はしたらばにしかない。

したらばの評価より、俺はゲームの楽しさを求めるがね。

50名前制限中:2007/11/11(日) 17:52:42 ID:tDSrzoowO
俺が思うに、ソサラは、実際には稼働してないが、消されてもないキャラがワンサカいる。

この隠れソサの数が減らないことには、上方修正こないんじゃないか?

と、ふと思った

51名前制限中:2007/11/11(日) 18:28:01 ID:henMMD0o0
ネクロもヴォルテ1種で効率かわらないよな・・・76で覚えるけどさ威力低いし。

52名前制限中:2007/11/11(日) 20:36:36 ID:DsdvUKDw0
そんなに嫌だったら他職やれば?WIZなんて他にもあるんだし
てか、これを機会にカマエル育成すればいいじゃん
あんまりグダグダ言ってると太ももグラフィック辞めて長ズボンにしちゃうゾっ♪

NC役員一同

53名前制限中:2007/11/11(日) 22:59:43 ID:IOepp.CQ0
>48
アクメに転職してる人を含めずっと昔にサブクラスに行って
もう二度とソサなんぞに戻らない、って割り切ってる人も結構いるんだぜ

捨てた故郷だからな。帰る気は欠片も無いから今のまま寂れて行っても気にならん

54名前制限中:2007/11/11(日) 23:20:25 ID:gvHWhki.0
>あんまりグダグダ言ってると太ももグラフィック辞めて長ズボンにしちゃうゾっ♪
長ズボンじゃないが リリムソーサラーみたいなスカートが欲しいと思ったりはする

55名前制限中:2007/11/11(日) 23:35:36 ID:tDSrzoowO
もう、愚痴も文句も言いません。

だから黒いパンチュとガーターベルトをセットで…

56名前制限中:2007/11/12(月) 00:40:34 ID:d6BvtZe60
ttp://blog.plaync.jp/pocho.slog
とりあえずここでボルケーノ動画みて元気出そうぜw

57名前制限中:2007/11/12(月) 00:41:07 ID:uw5abPyo0
職毎の稼働率位統計取ってるでしょ。
自社管理の鯖なんだから・・w

58名前制限中:2007/11/12(月) 00:46:43 ID:oplrZk6QO
白のTばっくと黒のガーターベルトならなお良し

59名前制限中:2007/11/12(月) 01:48:49 ID:xANBnaRsO
もうさ、ソサのパンチラ貢献度を考えて性別変更サービスで全員男にしてさ、パンチラ&ふともも見る機会少なくすれば他職からも、苦情がでて、NCもソサを上方修正せざる負えな(ry

60名前制限中:2007/11/12(月) 02:04:37 ID:yR3cJH3c0
パンチラ貢献度はエルフの方が圧倒的だろ

いっその事、ソサラとネクロを合併しないか?
ヴォルテ2種になるしスキル数も圧倒的な数になる

61名前制限中:2007/11/12(月) 02:13:26 ID://uA5LP.0
>>56
Sps見た限り合計8発かな?
ダメージログが20kとか40kとか・・・

ソロで発動できるんならソサ頑張るんだがな

62名前制限中:2007/11/12(月) 02:21:04 ID:1sExtoss0
ネクロはwizでもないのにヴォルテまであるのがおかしいと思うのは私だけ?

63名前制限中:2007/11/12(月) 06:00:06 ID:op.qtqSgO
良いところ、悪いところが偏った、ドラえもんとドラミちゃんみたいなものだな

64名前制限中:2007/11/12(月) 08:16:23 ID:LIYzdMaIO
ここ見てると上方修正は欲しいけど、どうせ無理だからいいや〜って思ってる奴が多すぎるな…
まぁソサラはOB〜C2が頂点だったよな。
自分達で行動起こさないと何も変わらんぞ。
純粋にソサラが好きとかふともも、髭が好きとか。
そうゆう奴は行動起こそうぜ

65名前制限中:2007/11/12(月) 11:11:08 ID:LKXRuFpc0
>>56
ボルケーノよりも少し前のゴダードの戦争動画のほうが気になるな
一人で何人殺してるんだこれw
いつかはあんなことできるんだろうか・・・
いや、できんだろうな・・orz

66名前制限中:2007/11/12(月) 13:30:30 ID:Yw4nbRys0
PT編制しだいで¥はなんとかなりそうだが、バラカスアクセの入手が問題だ。
精錬WMもきついし、100%クリティカル達成はまあ、夢だな。

67名前制限中:2007/11/12(月) 13:39:01 ID:oeD00fDw0
>35
ペアか…2PCでシリエルとプロフいるからなんとかなるかなぁ。
まぁダメもとでいってみるわ。

で、ボルケーノだけど、こないだの戦争では敵味方でボルケーノ撃ってた気がする。
ただやっぱ最初からソサやってた先行廃人さんっぽいけどね。

俺はとりあえずSV行ってみて、ダメそうならサブクラスでも逃げるかなぁ。

68名前制限中:2007/11/12(月) 15:26:04 ID:HBtwhkgg0
今更ながらにうならぼのT1追加スキル見てきたんだけどさ・・・もうソサ辞めようと思う

全WizにヴォルテバスターとDoT追加は良いとしても
ハウラには自己エンパ、スペシンには範囲魔法が追加なのにソサには何もなし
ヴォルテ少ないだけでも天地の開きあるってのにこれ以上差をつけてどうするんだよ orz
他職に比べて数が少ないのはまだいいからDoTなんぞより使えるスキルをくれよ!

ソース
ttp://blog.plaync.jp/una/103138.slog

69名前制限中:2007/11/12(月) 21:49:53 ID:Zk.wuWWI0
今さらソースださんでもしっとるっつの

70名前制限中:2007/11/12(月) 22:50:03 ID:3czwKzdU0
稼働率で言ったらファントムマスターというエターナルチャンピオンが居るわけだが。

71名前制限中:2007/11/13(火) 00:13:16 ID:Sfl8vFig0
ソサは不遇だが、結構見かける職だからね。

韓国のC3?頃、2次か3次でソサが人口TOPらしかったから、
韓国じゃまだまだ人口多いんだよ思うよ。

C3以降は日本じゃ槍ばかりだが、韓国じゃソサラ中心のWIZ範囲ばかりだったらしぃよ。
後衛はエルダーが多かったらしい。

72名前制限中:2007/11/13(火) 00:31:25 ID:o4qjjdEo0
Huメイジはソサ(炎系)とネクロ(闇系)の選択肢がある。

EとDEはWIZ1種しか選択肢がないので属性2個つけた。
ヒラに関しても同様だが、Huは職がより専門的に特化するため
スキルにもそれが顕著に現れる。と考えればボルテ1種類で納得いく。

と自分に思い込ませる76歳。火ボルまでもう一息・・・

73名前制限中:2007/11/13(火) 00:55:20 ID:1RT6WCsk0
公式の職説明復活してるぜ

74名前制限中:2007/11/13(火) 01:01:01 ID:jEgeciWI0
>>68
マジか!!!wwwww
NCJから帰っておいでよキャンペーンのメール来てて
大型アップデートだしインしてみるか〜と思って、久々にこのスレ来てみたが
相変わらず不遇っぷりにインする前から断念!wwww
ハウラに自己エンパ、スペシンに範囲魔法追加というのに、ソサはまた何もないんだw
お前らNCJに対して何か悪いことでもしてるのか?…としか思えんwwww
また次のアップデート時に会いましょう。^^

75名前制限中:2007/11/13(火) 01:01:07 ID:R8O/3br60
韓国のソサ使いがNCに文句言わないのは問題じゃないのか?

76名前制限中:2007/11/13(火) 03:01:37 ID:CIHBfO/E0
文句言っても何も変わらないのがNCだろ

C4だかC5だかの時にビショが入水デモ起こしたけど相変わらずの不遇っぷり
改善されるどころか改悪に次ぐ改悪でますます他職に置いていかれてる
PT事情のおかげで不遇には見えないがなw

>>72
専門的に特化するなら属性一つでも複数スキル持ってるか他職と比べてスキル威力高いはずだろw

77名前制限中:2007/11/13(火) 06:09:31 ID:OgFXZTdQ0
                      ____    、ミ川川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ         彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  ビ 三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  シ 三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  ョ 三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で      が 三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  不 三
         !             | /          三   っ  ょ  遇 三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  !? 三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と   三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し   三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て   三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?     三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /

78名前制限中:2007/11/13(火) 10:32:23 ID:.DVvUf6o0
ビショはスキル的には弱体化に次ぐ弱体化だぞ

初期BL:消費MP少ディレイ短の神性能 > 現BL消費MP多ディレイ並の並性能
前ベネディクション:HP25%で使用可能な為使おうと思えば使える > 現ベネ:MP25%で使用可能といわれても完全なネタ
前HU:白ネに70%ほどの成功率で2分間麻痺 > 現HU:成功率変わらず30秒麻痺
前レクイエム:範囲内のアンデッドは問答無用でノンアクに > 現レクイエム:範囲内のアンデッドを低確率でノンアクに
前リポーズ:高確率で範囲内のアンデッドのヘイトを無くす > 現リポーズ:低確率で範囲内のアンデッドのヘイトを無くす
Gヒール全般:メジャー系登場の為GBH以外は枠を使うゴミスキルに
唯一の強化はマスリザの範囲が飛躍的に伸びた事だけ

こうしてみるとほぼ全スキルが弱体化されてるのがよくわかる
野良が槍PTばかりだからこそ生き延びてるが槍PTなくなりゃ以前の不要職どころじゃなく完全に詰むぞ?

79名前制限中:2007/11/13(火) 10:39:52 ID:.DVvUf6o0
もう一つ大きなのがあったな

前リザレクション:98%(だったか?)リザ可能 > 現リザ:Witボーナスの天井有りの為90%リザまで

ソサと比べても可哀想で直視出来ないほどのスキル弱体化ばかりだと俺は思うけどな

80名前制限中:2007/11/13(火) 10:47:29 ID:OgFXZTdQ0
神性能すぎるスキルばかりだったために正常なところまで
修正されたことがよくわかった。

81名前制限中:2007/11/13(火) 10:54:26 ID:.DVvUf6o0
なるほど、そういう見方もあるな

って、この程度で神性能ならVレイジやレジ聖闇、各種Buffはどうなるんだよwwww

82名前制限中:2007/11/13(火) 11:21:56 ID:ZPQhBkUk0
>>78がビショの扱いが酷いと思ってるのはよく分かったけど、それをここで言ってどうなるものでもないだろう。
愚痴をこぼしたいとか、改善を求めたいならビショスレでやればいいのでは?

第一、スキルがネタスキルだということと、スキル自体の実装数が少ないというのでは問題の本質が違う。
ネタスキルを特定条件下で有効に使えないかなどの試行錯誤するという楽しみすら無いのだから。

83名前制限中:2007/11/13(火) 11:22:40 ID:OgFXZTdQ0
それだけ詳しいならビショがどれだけビショにしかできないスキルを
持ってるかもわかるよな。
ボス戦や範囲PT等ビショならではの活躍をできる舞台だってある。

今のソーサラーとスペシンの関係を分かりやすく説明すると
スペシン=スポ、スポフェスも覚えて最大Lvまで伸びるスミス
ソーサラー=バウ
こんなんだったら誰もバウやらねーしバウの存在価値ないだろ。
今のソーサラーはこんな状態なんだよ。

ビショ:ビショにしかできないことはいくつもある。
ソサ:スペシンのほうがスキル性能がよい上に種類も多いためスペシンを使うほうがよい。

同列に語ることは絶対にできないな。ビショが不遇とか頭おかしいとしか思えない。

84名前制限中:2007/11/13(火) 11:34:29 ID:D1n8TkL60
範囲が強いからそれでいいじゃん

85名前制限中:2007/11/13(火) 11:54:00 ID:OgFXZTdQ0
範囲のダメージ能力の順序は
ルーンをけちらずに全力を出した場合
スペシン>ソサ>ハウラー

だがカマエルでスペシンに範囲魔法、ハウラーに自己エンパ追加で
スペシン>ハウラー>ソサ

計算上こうなる。

範囲能力も最下位に転落wwwwwww

86名前制限中:2007/11/13(火) 11:57:54 ID:wMotmAfgO
ネタスキルといえば、ディケイなんだが使い道を見出せない俺が居る。

狭間PTで使っても微妙で唯一周りに認められた方法はフレンジー用
のHP削りなんだ…orz

もう少し効き目が早いと良いのだが。

87名前制限中:2007/11/13(火) 12:07:31 ID:B1YzdWjw0
>>85
3次職になるまでの過程はガン無視なのな。
>>78
初期BL:そーですね
前ベネディクション:俺は今の仕様の方が良い
前HU:麻痺弱体化の煽り食ったのはビショだけじゃねーだろが。それとも前のアンカーの仕様の方がいいか?
前レクイエム:そーですね
前リポーズ:エルダのセレナーデの超乙りっぷりは無視ですか
Gヒール全般:お前だけMH系使えないんだ?むしろビショ大幅強化だろ

88名前制限中:2007/11/13(火) 12:29:49 ID:wWSSQYRcO
カマエルで各wizに新スキル導入だが、LV79でSP80mとあるしね。
2次転職直後ならわかるが、79まであげるのはどれだけかかるのか?大半が途中で挫折するんじゃないかな?





まぁーパンチラあればなんでも(;´д`)

89名前制限中:2007/11/13(火) 12:38:12 ID:wwqJO5jk0
>>83
ソーサラーにはスペシンじゃ不可能な1/2家族ソロorペア範囲って特権があるんだがw
何事もペーパースペックだけじゃ語れねーよwwwwwww

槍が乙った場合、PT職なのにPT入れなくなるビショの不遇っぷりに比べたら
ソロ職らしくソロで狩れるソサのが100倍マシだぞ

90名前制限中:2007/11/13(火) 12:40:04 ID:OgFXZTdQ0
>>87
>>84の範囲が強いってのを否定しただけであって
3次になる過程について言及する必要は全く無いと思うけど?
きっちり3次スキル抜きの順序も書いてあるだろ。
いつまでたってもスペシン>ソサは変わらないわけだから
84を否定するのに十分だと思うが。

91名前制限中:2007/11/13(火) 12:49:24 ID:Jq4L8Yag0
ビショと比べてどうのって話では無いだろう。
同職に完全上位互換がいるってのが問題なわけで。
他の種類の職と比較したら、WIZってだけでマシな部分はあるに決まってるさ。


>>89
スペシンでも出来るが?
ついでにハウラーでもできるよ。

オーラフラッシュがある今、ソサが範囲で優位に立つ事は無い。

それと3次になるのが一番辛いのはどう考えてもOH砲が無く
2発狩りで着なくなるのが一番早いソサ。

92名前制限中:2007/11/13(火) 12:51:25 ID:rVjbp0DA0
槍乙ったらWIZ範囲に入ればいいだけだろ。
槍のような超高効率を出せないWIZ範囲なんて行きたくネってビショが言うならそりゃ仕方ないけどな。

93名前制限中:2007/11/13(火) 12:52:58 ID:OgFXZTdQ0
>>89
確かにスペシンだと普通の装備では難しいな。魔力次第では可能。
そしてハウラーでも1/2家族Mob狩りは可能ですから。
やらないのは単体狩りより効率が悪いからであってソサだけの特権なわけじゃない。
むしろ追い詰められたソサが死亡率高いのを承知でやってるって感じなんだが。
現実問題ソロでできるのはコナビくらいまで。以降はアジトやペア以上が必要になる。
エンパスク使うにはリスクが高すぎるからね。

あとうちの鯖ではビショがTU狩りでバリバリソロしてるけど?
それと乙ってもいない槍PTの話をされても困る。
むしろ次のアップデートでVRの修正きたらビショの需要高まると思うけど。

94名前制限中:2007/11/13(火) 13:07:53 ID:CxQxgR4MO
スペシンは氷壁の範囲が特殊なため、ソロ範囲はきびしい

95名前制限中:2007/11/13(火) 13:28:10 ID:64WpLMmw0
ソサだからと言って楽々ソロ範囲ができるわけじゃない。
また、範囲ソロが出来たところで、他WIZのソロ効率と結果的にはあまり変わらないわけで。

てか、今話してるのは、3次以降、他のWIZと差別化されすぎって事なんだと思うが。
Lv74の2次最終スキルを取ったあと、Lv77までLv74のスキルでLvあげとかわけ分からん。
実質、Lv77まで単なるソサラ。
次のUPでその差別化が更に進むので、そろそろ声を上げないかって話であって、他WIZの性能落とせとか、ソサをNo1にしろって話じゃないんだけどな。

96名前制限中:2007/11/13(火) 13:39:49 ID:R05OoKbs0
他職と比較とかやめようや
何を今更って感じだ
まったりいこうよ

97名前制限中:2007/11/13(火) 13:42:45 ID:OgFXZTdQ0
>>94
氷壁なんて使うわけねーだろjk

98名前制限中:2007/11/13(火) 13:58:24 ID:v9FfY5.w0
まったりって言うと聞こえはいいが、もう過疎なわけだが・・

フィギュア人形じゃないんだから、ソサラ使ってるだけで満足〜とか俺にはありえん。
やっぱゲームとして、並の楽しみは欲しいわな。

99名前制限中:2007/11/13(火) 14:45:03 ID:TTTxkv.60
>>56
サークル+フラッシュで虐殺って一度は皆夢見るんだろうが、実際にみるとすげえなwww

100名前制限中:2007/11/13(火) 14:47:03 ID:D1n8TkL60
なら他職やれ

101名前制限中:2007/11/13(火) 15:15:44 ID:V2hDotYA0
なんで?w

102名前制限中:2007/11/13(火) 15:25:30 ID:PST./.GAO
馬鹿の一つ覚えだろ。
何かにつけて他職やれ他ゲー行け他鯖行け

103名前制限中:2007/11/13(火) 15:29:53 ID:2w6NW.PM0
まあ、職を選ぶ段階から全スキルが分かってたなら「他の職やれ」も通用するだろうけど。

昔からやってた人にとっては、NCの後出しという不公平感は拭えないでしょ。

104名前制限中:2007/11/13(火) 16:50:29 ID:0yxI5ooY0
>>97
氷壁使わないとスペシンは範囲2発狩りなんて不可能なんだがw
ハウラはデスリンの方が楽なのでわざわざ範囲で狩らないだけ

知ったか乙

105名前制限中:2007/11/13(火) 17:03:48 ID:wMotmAfgO
知ったか乙も良いが、ここはハウラースレでもなきゃスペシンスレでも無い。

何訴えたいのか知らないが、カエレw

106名前制限中:2007/11/13(火) 17:11:26 ID:PST./.GAO
>>104
魔力次第だけどスプラッシュ>フラッシュでできるよ。
不可能なんて言うほうがしったかだろjk

107名前制限中:2007/11/13(火) 17:22:49 ID:B1YzdWjw0
なら魔力次第でソサもプロミ2発単体狩りできるから他職との差は誤差だな。

108名前制限中:2007/11/13(火) 17:46:21 ID:CxQxgR4MO
おまえの言う魔力って、SOM+12とかのことか?w

109名前制限中:2007/11/13(火) 17:52:09 ID:PST./.GAO
よく話題になるSVの例だと
74スペシンのスキルだと必要魔力2280ほど
スプラッシュとフラッシュを+6付近までSEしてあれば2000程度まで下がる
十分達成可能だと思うけどなー

110名前制限中:2007/11/13(火) 18:02:31 ID:0yxI5ooY0
Lv74スキルでも
アクアスプラッシュ威力54+オーラシンフォニー威力65で威力119しかないぞ?

で、仮に魔力2280だとしてスペシンでそれだけの魔力にするのにどれだけの武器が必要なのかね?
SOM+16とかか?w

111名前制限中:2007/11/13(火) 18:14:35 ID:OgFXZTdQ0
Lv78スペシン I+4
+3アルカナメイス アルカナローブセット エンパ3 バサ2
これで2300くらいだったと思う。
アルケインロアーは取ってたかどうか忘れた。
Lv74で即は厳しいが3次職なら十分可能な範囲だろう。
アジトや2PC、SE具合にもよるだろうから人を選ぶ
かもしれないけど不可能というのはありえないな。

112名前制限中:2007/11/13(火) 19:03:46 ID:0yxI5ooY0
>>111
理論的に可能なのは理解した









が、スペシンにアルカナローブってwwwwwwwwwwwww
ソサでもインペ杖にエンパワ付けたら2発狩り出来るよ!って言ってるのと同じくらい滑稽だな
スペシンスレ見ればわかる事だが奴らは狩りでもDC戦争でもDCPvPでも当然DCレイドでも(ry
ヴァラカス手に入れてオリンピアに出るようになったら、アルカナを念のために買うかって程度だ
SV範囲の為だけにアルカナ買うなんてキチガイいねーよwwwwwwww

113名前制限中:2007/11/13(火) 19:15:59 ID:Jq4L8Yag0
オーラシンフォニーっておまいはいちいちWIZ2人用意して気を分けてもらうのか?w

SV範囲は2PCでエンパか、アジトがないとソサだって無理に決まってる。
逆にそれがあればスペシンだって十分可能。

114名前制限中:2007/11/13(火) 19:22:52 ID:A.6851QQ0
>>112
うちの鯖にはいるなSV範囲してるスペシン・・・

SV範囲の為だけに買ったのかどうかとかキチガイかどうかは知らんが、
存在はする。

115名前制限中:2007/11/13(火) 20:01:56 ID:IN0BOgz20
SV範囲の為にアルカナを買うスペシンは居ない
=無理してSV範囲をしなくても通常狩りで効率が出るから不要なだけ

ソサは通常の狩りが他2職に比べて圧倒的に乙ってるため、
苦肉の策として2PC・アジト・エンパスクを用意して、
人によってはアルカナやデーモンまで持ち出してSVに行ってるだけだ

2次職OH砲と76ボルテが在れば、わざわざあんな狩りせんよ

116名前制限中:2007/11/13(火) 20:31:58 ID:5Nt6aB2w0
わかったわかった、武器次第でソサでも2発狩りできるってことでいいよ。

しかし、スペシンの74スキルの種類と3次スキルの種類だけでも見比べてくれ。
話はそれからだ。

117名前制限中:2007/11/14(水) 00:34:44 ID:EVE0N2QsO
俺、スペシンなんだが、ソサラ羨ましいなって思うとき

・・・・髭

118名前制限中:2007/11/14(水) 07:20:48 ID:EMeeg70M0
>>112
おまえ何も知らないんだな・・・

119名前制限中:2007/11/14(水) 08:14:14 ID:6fatf6dg0
ソサとハウラーは、もちろんハウラーの方がいいんだが、
ハウラーは範囲魔法も近接魔法も無いから、比較対照になりづらいんだよね。
ヴォルは単体魔法だから、ハウラーより数が少なくてもおかしくは無い。
そのかわり、ソサ3次魔法に近接魔法か範囲が必要になるけどね。

120名前制限中:2007/11/14(水) 09:34:44 ID:DLVBdTOM0
ハウラーに範囲がない・・・?

121名前制限中:2007/11/14(水) 10:30:17 ID:nHaQ0sBo0
>>112
オリンピアやアンタラスで有用なんだから78+なら持ってるスペシンなんて
腐るほどいるだろ・・・アルカナ持ってる=SVのためってどんな考え方だよ

122名前制限中:2007/11/14(水) 13:28:45 ID:EVE0N2QsO
俺、79スペシン、I+4、アルカナ+3、アルカナローブ、精錬でちょこっと魔力UP、ロアー習得済み

2発無理だぞ。
アジトないから、エンパスクのみ使用。

てか、アジトバサあり前提て、どんだけだよ

SEに関しては、対人もするので、フラッシにチャンスいれてるから、パワーは入れられない。

アルケインパワーは、ハーブ出ない狩場だから、こわくてONできない。

一般的なスペシンて、こんなものじゃないか?

123名前制限中:2007/11/14(水) 13:53:09 ID:mASL9Eqc0
魔力かいてくれよ魔力
それだけでわかるんだからさ

>109>111見る限りSEパワー無しならBS必須なのは予想つくけどさ
んで、スペシンってスプラッシュはSEパワーできないんだっけ?

124名前制限中:2007/11/14(水) 14:13:08 ID:EVE0N2QsO
魔力しらべてきた。
¥なしで1295
カキコミのためだけにエンパスク使うのは、さすがにもったいなかった。

スプラッシュはSEできるが、スプラッシュのみ(+10とかはなしね)で2発いけるならSEしてもいいが、
無理ならSEしたくないのが本音だな

125名前制限中:2007/11/14(水) 14:13:38 ID:g9MF2lq.0
オーラフラッシュのSEチャンスってどんな効果なんだ???

126名前制限中:2007/11/14(水) 14:15:24 ID:EMeeg70M0
>>122
1PCソロで79になったのってすげーな。
俺の知る1PCスペシンでは70+だとサブクラスや別キャラに行くか
狩りはほとんどしなくなってたまにレイドに行く程度。
そんな感じなのがほとんどだな。

70+になれる大半は2PCかアジト持ち。範囲PTを積極的に作るやつ。
クランに恵まれたやつ。こんなとこだと思う。
1PCソロで79になれるやつは尊敬するねw

俺は65で限界を感じて2PCシリエルを作ったくちだ。
ハーブが無かったころだから今はもう少し楽かもしれないけどね。

127名前制限中:2007/11/14(水) 14:25:53 ID:EVE0N2QsO
フラッシュのチャンスはタゲ外す確率があがるはずだな。

いま+7まで上げてあるが、タゲ外れてるのか、外れてないのか、本人からはわからないから、効果のほうはなんとも言えない

128名前制限中:2007/11/14(水) 15:12:31 ID:5mByCAtw0
戦争やオリン考えてる人はチャンス上げてるね。
タゲ解除なので、範囲内にいる対象のスキルや攻撃、ヒール等なんでも止めることが出来る。
サークルと合わせれば範囲で特攻ができるのでかなりやばいw
>>56のは全魔法クリだから別次元としても、数人でやるとかなり効果あると思う。

確立はなんともいえないが範囲狩りしててもかなり中断できるよ。
狩りでパワー上げたところでたかが知れてるしフラッシュはチャンス一択だと思う。

129名前制限中:2007/11/14(水) 15:18:15 ID:HDnRxdow0
>>122
一般的なスペシンならSV2発なんて不可能
上で出来るって言ってるのは妄想厨だからスルーしてやってくれ
ちなみにソーサラーなら
Lv75、+3SoMアキュ、メアローブ、I+5、エンパ3で魔法力1949で余裕で2発狩り可能

さて、ソロ範囲狩りに関してのみソーサラーはスペシンより圧倒的に優遇されてるわけだが
だからと言ってスキル数が少ない理由にはならないよなぁ

130名前制限中:2007/11/14(水) 15:31:27 ID:kub2bFjoO
メアなんかでSV行ったらすぐ転がるぞww

131名前制限中:2007/11/14(水) 15:37:10 ID:HDnRxdow0
赤ぽと緊急用に牛乳持って通ってたが慣れりゃどーってことないぞ

132123:2007/11/14(水) 15:37:42 ID:mASL9Eqc0
>124
おお、レスが来ると思ってなかったw
ちゃんと対応してもらえたので、こっちもちゃんと計算してみよう

エンパ3:魔力1.75倍
Lv74取得ウエポンマスタリ:魔力+99.3

精錬の+値がわからんが、素で魔力1295ならエンパスク使って2100弱と思われる
>15参考に逆算すると魔法威力の合計が124-125は必要そう

スプラッシュがパワーSEで威力いくつ上がるのか判らないが、
(スペシンスレ見てきたがテンプレには書いてなかった)
威力5上げないといけない計算だから、+6程度のSEでは絶対に無理だろう
逆にスプラッシュとフラッシュの両方SEパワーすれば十分届く

狩りメインのスペシンなら完全ソロ環境でも可能
>124みたいに対人目的でフラッシュはSEチャンスって人には無理って結論になるな

133名前制限中:2007/11/14(水) 15:50:50 ID:EVE0N2QsO
他職なのに計算までしてくれてありがとう。

134名前制限中:2007/11/14(水) 15:51:01 ID:ifOP6DAU0
ソサラでも、かなり装備を限定しないとバサク無しでSVソロはきつかったんでない?
前々スレでもシリとのペア推奨になってるし。
逆に言えば、バサクがあったりシリとのペアであればスペシンでもSV範囲は可能なわけだよね。

でもスペシンは、SVにあまりこない。
なぜなら、もっと旨いソロやペアができるから。

まあ、ソロ範囲狩りに限定すれば、ソーサラーはスペシンより優遇されてるわけだが、ソサの範囲ソロとスペシンの単体ソロで範囲ソロが絶対的に有利かと言えば微妙・・。
まあなんにしても、スキル数が少ない理由にはならないよなぁ

135名前制限中:2007/11/14(水) 16:13:59 ID:EMeeg70M0
SV2発狩りとかどうでもいいんだけど78とか79になって
完全ソロしてる人なんて本当にいるの?
俺からすればS装備やバサありの環境を作るよりそっちのほうが
ありえないんだが・・・・

SVどころか火炎、諸侯、温泉、シレノス、オーク、どこの狩場のWiz見ても
2PC等のペア以上かアジト持ちばかりでソロなんて全く見かけない。
3次職で完全ソロの環境を語るやつなんて妄想に思えて仕方がない。
亡者くらいまでならたまに見かけるけどね。

136名前制限中:2007/11/14(水) 16:39:43 ID:1v8C5pXM0
>>132
+13までSEすれば威力59になるから、スペシンでも2発狩りできるな。
+13にする経験値でLv80カンストまで行けそうだが。

      成功率   プロミ   オーラ  オーラ
   Lv76 Lv77 Lv78  ネンス  フレア  ボルト
+00               威力:108  威力:87  威力:54
+01  82% 92% 97%  威力:109  威力:87  威力:55
+02  80% 90% 95%  威力:109  威力:88  威力:55
+03  78% 88% 93%  威力:110  威力:88  威力:55
+04  40% 82% 92%  威力:111  威力:89  威力:56
+05  30% 80% 90%  威力:111  威力:89  威力:56
+06  20% 78% 88%  威力:112  威力:90  威力:56
+07  14% 40% 82%  威力:113  威力:90  威力:57
+08  10% 30% 80%  威力:113           57
+09  O6% 20% 78%  威力:114           57
+10  02% 14% 40%     115           58
+11  02% 10% 30%     115           58
+12  02% 06% 20%     116           58
+13  01% 02% 14%     117           59

137名前制限中:2007/11/14(水) 16:42:17 ID:mASL9Eqc0
アクアスプラッシュとオーラボルトって威力共通なのか?
つか、+13はさすがにアリエナイわw

138名前制限中:2007/11/14(水) 17:24:12 ID:EVE0N2QsO
ふつうに1PCで79なんだが…。
狩りの65%はソロ、20%は範囲PT、10%ペア、5%クラハンなど

139名前制限中:2007/11/14(水) 18:54:55 ID:a5FNQu3Q0
俺も普通に1PCで78だな
狩りの80%はソロ、10%が範囲PT、10%クラハン

2PCしてまで必死になる理由なんぞないしな

140名前制限中:2007/11/14(水) 19:09:39 ID:EMeeg70M0
PTと2PCソロを比べたら2PCソロは必死だなと言われるのはわかる。
でも1PCソロと2PCソロを比べて2PCソロが必死だという理由って何?

141名前制限中:2007/11/14(水) 20:14:25 ID:w2FQfdOw0
わざわざアカウントもPCも2つ用意するなんて必死っぽい、ってことじゃない?
かくいう俺も2PCやらなきゃダメならレベル上がらなくてもいいや、って思ってる。

142ゆかり:2007/11/14(水) 20:33:25 ID:uqooQrdI0
↓これ流行っているみたいですww
http://foodpia.geocities.jp/sara0545pop

143名前制限中:2007/11/14(水) 20:38:59 ID:pPNMFdJc0
まぁ価値観の違いだね

144名前制限中:2007/11/14(水) 21:08:49 ID:EMeeg70M0
なるほど。
PCは1人につき1台しかないという前提でしか語ってないわけか。
2台目はリネ2専用にわざわざ用意してると考えてるだけね。
アカウント2つは特に理由にはならないな。

俺の考えはソロ時に2PCできるのにしないのは時間の浪費でしかない
というものだけどね。

145名前制限中:2007/11/14(水) 22:11:40 ID:fNHzJtAw0
言っちゃ悪いけど、ゲームする時間が浪費に見えるなら止め時だと思うよ。
ゲームは時間つぶしとかストレス発散とかの為にするもんだし、その為に二人分の料金支払うのは止めた方がいい。

リネージュ2が2PCしなきゃ楽しめないようなゲームバランスに見えるなら、
それはこのゲームに問題があるんだから二倍料金はらうなんてあほなことするまえに他のゲーム行ったほうがいい

146名前制限中:2007/11/14(水) 22:14:39 ID:JuTGeONQ0
2PCの議論はどっかよそでやれよ

147名前制限中:2007/11/14(水) 23:24:05 ID:w.y5s.FM0
ここは2PCの事を話すスレであってソサの事を話す奴はどっかいけ

148名前制限中:2007/11/15(木) 00:16:52 ID:SVo2h2Mg0
>>144
PC複数台持ってるやつはいくらでもいるだろうよ
ただ単にこのゲームに月6000円払うだけの価値が無いってだけの話だ

>俺の考えはソロ時に2PCできるのにしないのは時間の浪費でしかない
この時点で必死だと理解しろよwwwww
たかがゲームでそこまで必死になるなんてよっぽど終わってるぞ

どれだけ早くレベル上げようとも『ゲーム』なんぞしてるだけで時間の浪費だろうにw

149名前制限中:2007/11/15(木) 00:18:54 ID:uFz7et.I0
その理論だと月3000円でも払ってる時点で負け組じゃねーかw
さらに言えばゲームすらしないでしたらばで煽ってるようなのは底辺だな

150名前制限中:2007/11/15(木) 00:34:13 ID:iFuGx5Ug0
1人分の課金だろうが、10人分の課金だろうが、本人にとって娯楽の範囲の金額なら何も問題なかろう。
堤防釣りで、竿1本で釣りをしてる奴が、竿2本垂らしてる奴に「お前必死すぎwwwwwwwwww」って言ってるようなもんだ。

151名前制限中:2007/11/15(木) 00:54:33 ID:wBHzEDXo0
むしろ月3000円払ってるのが負け組だろ・・・。
3ヶ月先も不安定な職についてるならしないだろうけど
3ヶ月払いすりゃ600円も安くなるのに何故1ヶ月払いするのかと。

って>>147に釣られた。

ここソサスレじゃねーかwwwwwww

152名前制限中:2007/11/15(木) 01:00:18 ID:SVo2h2Mg0
>>150
大人気ないって言葉知ってるかい?

153名前制限中:2007/11/15(木) 01:05:41 ID:uFz7et.I0
スレ違いをえんえんとひっぱって、下らん自説を展開するような事だな。
<大人気ない

いい加減黙れ。

154名前制限中:2007/11/15(木) 02:44:17 ID:ngk1jHhkO
大人気(だいにんき)なのかと思っちゃった

155名前制限中:2007/11/15(木) 06:17:12 ID:ZVtYIkOE0
ま、2PCで1PCとは違う狩りをするってのも遊び方の一つだわな。
2PCをできる環境、経済状況のやつはやるやらないは自由なわけで
それを必死だなの一言で済ますのは明らかに低脳すぐる。

156名前制限中:2007/11/15(木) 06:21:12 ID:TjbIe7fA0
俺TUEEEしたけりゃペアすればいいだけだろ?
友達すら作れない奴が必死に2PCしてるだけの話

それを遊び方の一つと涙目で言い訳なんぞ低脳すぎる

157名前制限中:2007/11/15(木) 06:51:58 ID:ngk1jHhkO
1PCの奴も、たいしてソリの合わないやつとフレ登録して、INしたらペア勧誘メッセとばしたり、
図書館に偵察キャラ置いたり、リアル用事潰しても、範囲PTにしがみついたりと、けっこう必死。

そんな俺は、自宅にPCあるにも関わらず、ネカヘ¥もらいにネカヘまで行く、一番必死な1PCプレイヤーだw

158名前制限中:2007/11/15(木) 06:58:15 ID:ZVtYIkOE0
>>156
2PCする=俺TUEEEしたい と決め付けちゃうあたり
自分の低脳っぷりを晒してるよ?
他の可能性は思いつかないの?w
友達を作れないとか根拠が全く無いことを書いちゃうところも
あほの典型だから気をつけたほうがいい。

159名前制限中:2007/11/15(木) 07:09:46 ID:ngk1jHhkO
てか、朝から したらばでムキになってる俺たち、一番必死

160名前制限中:2007/11/15(木) 10:03:14 ID:dnAWVmeA0
>>150
大人毛ないだとどうか?w

161名前制限中:2007/11/15(木) 10:26:04 ID:zfMXSdsM0
>>160
hageってゆうな!! 剃ってるだけだいっ! ><;

162名前制限中:2007/11/15(木) 11:20:06 ID:f5/0wI520
3000円は十分大人価格だろう。
おこちゃまは、安いゲームで遊ぶか、無理しない範囲で遊んでね。

163名前制限中:2007/11/15(木) 11:50:21 ID:8F4rgRCA0
なんかスペシン乱入から2PC叩きと話グダグダになったな。

NCの考えとして、ソサは一つ一つのエレメントを極めてるわけじゃないから上位スキルが少ないとかストーリー背景に沿った設定をしてるつもりなら、種族間対立してるエルフとダークエルフがPTを組んだ場合ペナ発生するようにして欲しいもんだ。
エルフとダークエルフが同一PTに居る場合、当該エルフ並びにダークエルフの攻撃力・防御力が15%下がりますみたいなさ。

これで新スキル付かなくても、ソーサラーの未来は明るくなるぞw

164名前制限中:2007/11/15(木) 13:39:49 ID:Pd/ohQdYO
先日やっとソサラに転職できたものですそこで質問があるのですがC、B防具はやはりデーモンでしょうか?あと染料を入れるなら何がいいかアドバイスをお願いします
Pvなし、¥環境は基本的に店売りPOTのみです。武器はOEホム12くらいは用意できそうなんでカルミもありなのかなと悩んでます。よろしくお願いします

165名前制限中:2007/11/15(木) 14:13:26 ID:/NTUMlyc0
2次転職したてで+12ホム買えるようなプレーヤーが、なんで過去スレも見れないんだ・・
全部読まなくても「装備」「デーモン」「染料」のキーワードでページ検索すれば、いくらでも答え載ってるよ。

166名前制限中:2007/11/15(木) 14:40:29 ID:/M9sE0QEO
まず染料だが、ソサラは火力の関係で二発+殴りが基本になるからS+はかかせない。
HuMは全種族中一番足が遅いのでD+も必要だ。
Cだけは他WIZに比べて多いので、ここはC−8S+4D+4でFA。

残り1枠はM上げてMP量と回復量を上げようぜ☆


次に防具だが、C−8にデーモンのHP−は辛いから、ここは流通の多いブレスドで決まり☆

戦い方としては40代はまだ猫が主戦力になるから、ビーストSS炊いてワニを狩ろう。ワニは2倍MOBだから経験うまいぞ☆

167名前制限中:2007/11/15(木) 15:44:24 ID:ngk1jHhkO
俺なら、ホムをDSに換えて、プレレザでいくな

168名前制限中:2007/11/15(木) 15:56:11 ID:Pd/ohQdYO
なるほど、二度とここには来ません。下らないアドバイスありがとう

169名前制限中:2007/11/15(木) 15:57:58 ID:aCaWaSts0
>>168
少なくとも166は下らなくは無いだろw

170名前制限中:2007/11/15(木) 16:20:48 ID:iorDflRw0
>>169
同感なのだが、164,168 は、2度とここに来ない方が幸せなのかもしれない。

171名前制限中:2007/11/15(木) 16:40:12 ID:TXw2veMw0
+12ホムってA上級相当じゃなかったっけ?
Lv40そこそこのキャラに、A武器持たせた上店売りPOTがぶ飲みとかって、裸でも狩れるだろw

そんな規格外の奴に何をアドバイスすれと。
しかも過去スレも読まずに逆ギレw

172名前制限中:2007/11/15(木) 16:54:55 ID:/M9sE0QEO
ふざけて書いたのは悪かったが>>1からのテンプレに武器魔法力比較表、各グレートのローブセット効果表、ハウラスレからの狩場(クエ)テンプレ表まであるんだ。
カルミ着ようがデーモン着ようが+12ホムで何を迷う必要があろうか。

173名前制限中:2007/11/15(木) 17:12:31 ID:A3.dKBMg0
>>172
お前は悪くないぞw

174名前制限中:2007/11/15(木) 17:36:46 ID:aCaWaSts0
ってか+12ホムとかあったら3次まで行けるよね

175名前制限中:2007/11/15(木) 23:30:27 ID:XwDvI9us0
>>174
>ってか+12ホムとかあったら3次まで行けるよね
うん、ソサ以外のWizならな・・・

176名前制限中:2007/11/16(金) 10:21:32 ID:xLgJSxrU0
>>164はそのソサ消して他職育てた方がいいな。
ageてまでのそのレスには忍耐力が微塵も感じられない。
まぁもうこのスレ見てないはずだから何を言っても遅いがなw

177名前制限中:2007/11/16(金) 14:54:19 ID:nBl/U41U0
>>171
オレ+14ホムでシュッツのどっかで一発or二発狩りしてたら家族MOBのオークみたいなのが分裂して死んだぜ
馬鹿なことやってりゃ武器は関係なく死ねる
>>168は馬鹿っぽいから余裕で死ぬだろ

178名前制限中:2007/11/16(金) 15:09:12 ID:696ixF5I0
んじゃ C+5とフルプレ勧めるべきだったかw

179名前制限中:2007/11/16(金) 15:31:53 ID:xLgJSxrU0
>>177
ラグナオーク族と推察

180名前制限中:2007/11/16(金) 19:00:30 ID:SqpXNW9I0
スキル増えたね
モウスコシガンバロウカナ・・・

181名前制限中:2007/11/16(金) 19:11:36 ID:pA/W1ZTU0
スペシンとハウラはもっと増えてる訳で・・・

182名前制限中:2007/11/16(金) 20:37:08 ID:aXJZYW2wO
ベータ時代からほぼ転売しかしてないLv44ソサです。
非常におくがましいんですが、仮に20ホム作ってINT染めあげてデーモンせっときたら、まだ無理でしょうが、コナビ単騎いけますでしょうか?
どうやら次アップでソサラがPV強くなるときいたもので狩り時間は一日1時間もきつい状態ですが、がんばってみようかと思いまして(^o^;
資産は引く方いるかもしれませんがおそらく40G程あります。でもホント狩りへたなので諸先輩方よろしくです(>_<)

183名前制限中:2007/11/16(金) 21:07:13 ID:U01cMlA2O
スキル威力が足りないから魔力1500くらい必要かも??

雲が乙った今、サークル→雲→サークルが出来ません。サークル一発でサンヒドロ残りくらいでないと単騎は辛いです。

コナビ単騎をやるなら、外¥、アジト¥、エンパスク必須ですが、はたして20ホムで魔力が足りるか計算しないとわかりません。


私はレベル54時、エンパバサ込み魔力1380位でギリギリでした。

184名前制限中:2007/11/16(金) 21:27:23 ID:iJ7N6whU0
>>182
まぁいきなりコナビとか焦って考えるな。
落ち着いてスペシンを作り直すことから始めよう。
次アップでソサが強くなるとしてもスペシンは更に強くなる。
Lv44ならまだまだ序盤だから全然間に合う。

185名前制限中:2007/11/16(金) 22:23:34 ID:PQ9Nbp.sO
さあみんなで抗議の入水自殺しようか

186名前制限中:2007/11/17(土) 01:55:52 ID:k6Wn6QR.0
>>184
ここにLv78まであげてT1での事実を知り
ハウラで作り直すべきか引退すべきか迷ってる人間がいたりするw

サブクラスも73でまもなくNBって時にこの仕打ちは流石に凹むな

187名前制限中:2007/11/17(土) 01:58:54 ID:kGcvSq8Q0
>>186
m9

188名前制限中:2007/11/17(土) 16:23:50 ID:Vul0jTXY0
ここ見てる皆は既に見てるだろうが一応公式発表の追加スキルを。

■ファイアー ヴォルテックス バスター(アークメイジ)
 対象のファイア ヴォルテックスを爆発させ、大きなダメージを与える。

■カウント オブ ファイア(アークメイジ)
 火の力を利用して一定時間、対象を燃え上がらせる。

公式にバスターの発動時と思われる画像があるけど表現しにくいので公式でどうぞ。
追加スキルでwktkしてる兄弟はその次にある2職の追加スキルは見ないことを勧める・・・

189名前制限中:2007/11/17(土) 17:15:56 ID:V4oA5cIs0
http://blog.plaync.jp/ganja.slog

190名前制限中:2007/11/17(土) 20:07:31 ID:CI7p0EvY0
サブキャラだけどソサもってる。ソサの不遇っぷりに怒りがおさまらない。
なんでこんなにソサだけはぶられてんの。クソNCゆるさねー。

191名前制限中:2007/11/17(土) 21:10:38 ID:dJBL6mpUO
ひどいよね。ちょっと呆れてきた。

スペシンはさらに範囲追加、ハウラは自己エンパか。

もう…

192名前制限中:2007/11/17(土) 21:58:12 ID:1sBj5NZY0
まぁあれだな、スペシンは範囲で活躍、ハウラはどこまでもソロって一撃の強さを追及しろって事か?
魔法職の個性が出てきて良いね・・・
と思ったが、ソサは?
ほんと変じゃね?何でこんなワケのわからない事するかね?
中庸のソサっていうなら、中庸の何かを同じ数追加しろってw
何で「スキル一個少ない」んだ?
何でヴォルテ一個無いんだ?ほんと意味不明。

193名前制限中:2007/11/17(土) 23:54:14 ID:wzOJCGQA0
1個少ない分、SP少なくて良かったと思うことにしている・・・

194名前制限中:2007/11/17(土) 23:56:30 ID:bYMjo5YU0
OH無いのは納得して始めたからいいけど
ヴォルテ足りないのは納得出来ない
で、またスキル1つ少ないって・・・

いくらゲーム寿命伸ばす為に作り直し推奨だからって流石におかしいだろ
3年以上愛着持ってじっくり育ててきたけどNCに愛想が尽きたな

195名前制限中:2007/11/18(日) 00:13:02 ID:hNttMNSY0
>>193
SPはスキル1個当たりの消費が大きくなってて、ソサラも他職も変わらないという現実…。

スキル少ないなら、せめて火属性は他属性より攻撃力上げるとかさぁ…。
水バシャーンとか風ゴォーより火の方が痛いだろ…常識的に(ry

196名前制限中:2007/11/18(日) 00:14:50 ID:1p83P3UI0
>>193
ソサラにそんな緩衝措置はされない。
今までの経緯を見ると、他WIZよりもスキル1つ1つの必要SPが高く設定されているので、結局トントンという結果に・・

ハブのソサラに楽は無い;w;

197名前制限中:2007/11/18(日) 00:53:22 ID:hNttMNSY0
前にスレで出たかもしれないけど、こんな言葉があったな。

『ソサラは器用貧乏なんじゃなくて、ただの貧乏』

現状全くその通りだと思う。そして改善される見通しなし。
もうね…

 ∧||∧  
(  ⌒ ヽ 
 ∪  ノ 
  ∪∪

198名前制限中:2007/11/18(日) 06:45:33 ID:/4QUc9dk0
コンセオブエコーでいいから下さい・・・orz

199名前制限中:2007/11/18(日) 08:29:36 ID:kS17zmN.O
公式コミュ板にソサラ不遇スレできてたから見てこれば?

200名前制限中:2007/11/18(日) 12:15:07 ID:TLnsvb7c0
こちら罰鯖ソサラ、SVは完全にアルカナスペ・ハウラ様達に
占領されました、さてソサラの狩場はどこだろう???

201名前制限中:2007/11/18(日) 12:32:24 ID:J8tAqgU20
公式のソサラすれ見てきたけど、意外と他職からすればいまだにWizの中での万能選手って思われてるんかね。

202名前制限中:2007/11/18(日) 13:30:17 ID:XxZ.BvBw0
それでもソサやってる人がいる。だからソサのヒトが好きだ。

203名前制限中:2007/11/18(日) 13:36:47 ID:Hy40ijnU0
今公式のスキル表みて気づいたんだが、
オーラフラッシュ考えるまでもなくスペシンに範囲の威力負けてないか?

204名前制限中:2007/11/18(日) 13:44:08 ID:C93ICEi20
>>203
何を今更。
FWは範囲が特殊で当てにくいけど威力自体は一番強いよ。
カマエルでは3次範囲も実装されるし、範囲=スペシンってなるだろうな・・・

205名前制限中:2007/11/18(日) 13:50:42 ID:YOjKK0No0
範囲=スペシン 威力=ハウラ
と、なるとほんとにソサラの居場所なくなるねw
もう、ふとももとか言って現実逃避してる場合じゃないぞ!

206名前制限中:2007/11/18(日) 14:34:26 ID:k6A/wxqM0
それも何を今更って感じだけどね。
俺はずっとソサの不遇について言ってきたけどその度に叩かれた。
この板から出ていけとかソサやめろとかな。
やっと気づきやがったかと思うと少し複雑だが嬉しいぜ。

207名前制限中:2007/11/18(日) 15:25:37 ID:1p83P3UI0
「不遇」って言うと他職の反感買うからさ。
なんか違う表現がよくない?

208名前制限中:2007/11/18(日) 15:48:35 ID:am90Pkbs0
ソサって他WIZの引き立て役
重要な役目ですから、みなさんがんばって^^

209名前制限中:2007/11/18(日) 15:54:19 ID:tpslWE9c0
冷遇でどうだ

210名前制限中:2007/11/18(日) 16:26:10 ID:P0WHw2nk0
ソサはスミスみたいもんだな

211名前制限中:2007/11/18(日) 16:38:20 ID:J/mXRqwIO
スミスOLはサブクラス設定不可とあるように特殊な職業だもの。

ソサラは…もうだめかもわからんね。

212名前制限中:2007/11/18(日) 17:12:37 ID:ub2Kwyuw0
置いてけぼり

213名前制限中:2007/11/18(日) 17:14:50 ID:M4tPNo2M0
とりあえず、例のメテオっぽいのがアークスキルであること
祈りつつ19日の発表を待とうぜ。

214名前制限中:2007/11/18(日) 17:29:47 ID:C4dFTFpI0
一瞬なんの事かわからなかったが韓国公式のアレだな

アークメイジにメテオストライクが追加されました
尚このスキルは攻城戦時に城門や城壁にのみダメージを与えます

なんて斜めっぷりな予感がするがw

仮に素直にメテオ実装されても他Wizにより凶悪なスキル実装でソサラ涙目なのは間違いない

215名前制限中:2007/11/18(日) 18:24:56 ID:C93ICEi20
>>213
知らなかったの?あれカマエルのスキルだよ。

216名前制限中:2007/11/18(日) 18:53:05 ID:vgnKZPxQO
フレンジ槍乙ったらタンクとソサの組み合わせが最高効率出すんだからそう悲観的になるもんじゃないよ。

217名前制限中:2007/11/18(日) 19:52:01 ID:P3P.vHf60
タンクも乙るのでお先真暗

218名前制限中:2007/11/18(日) 19:55:57 ID:kS17zmN.O
ヘイトオーラのディレイ30秒だっけか。NCはバランスって言葉が嫌いのようだ

219名前制限中:2007/11/18(日) 20:17:30 ID:HArhRqXc0
火弱点のPTMOBを追加するとか・・・いやなんでもない

220名前制限中:2007/11/18(日) 20:18:14 ID:.V9zzOrU0
30秒!?
一発オーラしたら二発めする前に倒してるか、全滅だな・・・

221名前制限中:2007/11/18(日) 20:36:44 ID:6qOe8tl.0
範囲魔法PTが成立したら、それはそれで
ソサハウラいらね、スペシン限定募集ってPTばっかになるだろうけどな

222名前制限中:2007/11/18(日) 21:11:53 ID:J/mXRqwIO
魔法範囲は韓国では歌受けで成立してるらしいよ。

単体ヘイトも混ぜれば今まで通りじゃないかな。


そうじゃないなら、今から短い間だか範囲PT堪能しまくってくる。

223名前制限中:2007/11/19(月) 01:41:55 ID:5duQ64Nc0
>>221
それはありえない。
現に8鯖では火耐性ある火鉢奥でもソサラ入ってる(ハウラも)
理由はB2Mあるので休憩時間が短くできるから
スペシンだとこのへんがネックになる

224名前制限中:2007/11/19(月) 02:33:05 ID:x4Ga4QTo0
そのへんのネック=スペシンのみ休憩必要=ソーサラの詠唱が遅い=スペシンだけ多く仕事=他の職が居なければ〜→次回はスペシンのみ募集

225名前制限中:2007/11/19(月) 05:54:06 ID:/4QciL/Q0
スペシンのみ募集=痛い発言が多い=スペシンは痛い=次回はソサラのみ募集

226335:2007/11/19(月) 08:49:23 ID:7X.M2S.U0
何度見直してもWiz3職でソサだけスキル1つ少ない気がする

もっかい見てくる・・・

227名前制限中:2007/11/19(月) 09:20:23 ID:jjjEcmyE0
韓国公式で3次スキル数えてみたら、
ストスク13、ミスミュ12、アークメイジ11になってた。
なんか気が遠くなった…

228名前制限中:2007/11/19(月) 09:51:48 ID:iGnLOTxE0
そんなにかわらんやん

229名前制限中:2007/11/19(月) 10:29:56 ID:nzXzfKsYO
このままじゃ俺人間やめちまうよ(´・ω・`)

230名前制限中:2007/11/19(月) 10:34:27 ID:1D9tCd1k0
>>227

T1で、

アークメイジ 10種、ミスティック ミューズ 12種、ストーム スクリーマー 13種

だったと思うんだけど、ソサに何か追加になった?

231名前制限中:2007/11/19(月) 11:49:41 ID:NSBSdP26O
やはりここで
ストーム・オブ・パンチラをアークメイジに

232名前制限中:2007/11/19(月) 11:59:48 ID:iGnLOTxE0
キモヲタしね

233名前制限中:2007/11/19(月) 12:28:19 ID:G/3bSETUO
>>218
ヘイトのディレイ30秒ってのはノーマルの状態らしい。
フルバフで5秒まで短縮出来るみたいだよ。

あと、ソサのMP回復速度はLv75、W+4でB2M使って約6分で全回復くらい。バフ状況でもっと速い。
MP半分残ってれば引いてる間に回復出来るょ。

234あぼーん:あぼーん
あぼーん

235名前制限中:2007/11/19(月) 13:10:07 ID:iGnLOTxE0
ウイルス注意

236名前制限中:2007/11/19(月) 13:23:25 ID:6S1pgg5YO
>>234 トロイの木馬だな 踏まないように

237名前制限中:2007/11/19(月) 15:59:20 ID:HPaW5tQU0
まさか、B2M Lv1があるからソーサラーは不遇じゃない、とか思われてるのか?

238名前制限中:2007/11/19(月) 18:11:55 ID:.kvTVNqIO
ほんと公式のコミュ板に立てられたソサラスレ見てると違う職からは不遇職じゃなく普通に見られてるってのわかるな・・・
ディケイが話しに出てくる時点でもうね・・・

239名前制限中:2007/11/19(月) 19:20:44 ID:tCZRrmX6O
やっぱり客観的に見てもらうには、3職+ネクロで覚えるスキルを書き出した方がいいんじゃね。

240名前制限中:2007/11/19(月) 19:55:50 ID:oFb3pkJI0
ソサの事を全く知らない他職が多いのに唖然としたな
スペシンに『聖属性魔法はない』って言い切ってるやつまでいるし・・・
Lv1しかないB2Mとレベル伸び続けるマナリジェネ比べて誤差とかもうね

241名前制限中:2007/11/19(月) 22:40:22 ID:tCZRrmX6O
どうしても一言もの申したかったのに課金切れてた\(^o^)/

242もう諦めたよ:2007/11/19(月) 23:40:12 ID:FTabvM4I0
もういっそうの事、SMプレイされるのが好きな人専用職でも良いよ
>>229
本当の人生始まってる人=人間やめちまった人

243名前制限中:2007/11/19(月) 23:53:30 ID:5MBpSwK60
突然ですが・・・・
ソサラ=安産型、バランスのとれた素直なお子さんが授かるでしょう。
ハウラ=早産型、栄養が足りずもし 育っても引きこもり自分勝手なWIZになるでしょう。
スペ=流産型、うまく育てば美人になります。体力がないので過保護に育てましょう。
ネクロ=奇形児出産型、普通にたくましく育てるのには大変お金がかかります。
背後霊がついてますので、かならずお払いしましよう。
以上!

244名前制限中:2007/11/20(火) 00:34:34 ID:BXRh9xi.O
lvが85までになるらしいね。

2年後ぐらいにはソサに神スキル来る予感

245名前制限中:2007/11/20(火) 04:50:28 ID:A1vZoPww0
Lv80以上のスキル追加だからメテオっぽいのはLv80以上で追加っぽいな

そこまでマゾマゾに耐えて上げられる奴はどれだけいることやらw

246名前制限中:2007/11/20(火) 07:17:26 ID:P4yPgB7I0
ソサには範囲PTがあるだろとw

247名前制限中:2007/11/20(火) 08:13:29 ID:USSAHjvk0
ソサにしか範囲PTが無いなら文句なんて出てねえよ。
範囲スレ見て来い。

248名前制限中:2007/11/20(火) 09:40:52 ID:7YWNlo6w0
スペシンと同じ程度活躍できるならそれでいいだろ。同率一位だ

249名前制限中:2007/11/20(火) 10:40:15 ID:WYdFqapE0
ここまで来て、範囲できるからいいだろとか、不満の種がどこにあるのかも理解できない奴がいるんだな・・

250名前制限中:2007/11/20(火) 11:35:54 ID:7YWNlo6w0
そもそも贅沢なんだよ。
wizの時点で後衛や近接ATK(緑除く)よりはよっぽど楽なんだからな

251名前制限中:2007/11/20(火) 12:57:28 ID:WZjBQVgkO
必死だけど下手くそな釣りを見るとほのぼのする(*´∀`)

252335:2007/11/20(火) 13:10:05 ID:LNcU1Dzc0
>>250

ソロが楽って言いたいならば論点ずれてるよ

253名前制限中:2007/11/20(火) 13:49:26 ID:ZvUPTvBYO
そもそも高レベルの人は後衛が活躍できるPTよりもソロで稼げているという事実があるのだろうか…
もっと装甲紙にしていいから攻撃面特化してくれないかなとボソリ。
そうしたら守って貰いながら後ろから攻撃という公式の説明にも合いそうなもんだけど。

ハウラ攻撃特化、スペシン範囲特化ならソサにサポート面特化とかつけば区別できるのにとか妄想妄想……

254名前制限中:2007/11/20(火) 13:58:37 ID:7xGbfHuw0
妄想特化じゃイヤダ><

255名前制限中:2007/11/20(火) 16:10:13 ID:uFjTXXNc0
公式のソサラスレに湧いた脳内スペシン様の迷言集

>聖弱点については魔法使い系はどの職も聖属性魔法は使えませんから比較になってないですよ^^;
>聖属性は一応ライトボルテックスがありますが、覚えるのが76で育成過程ではあまり関係無い
>アンデッド系を狙う事そのものがあまりないですから全然気にして無かったです。
>アンデッドはね〜。クエ考えるとあんまり美味しくないのでパスです。
>加えて亡者の森はハイリスクハイリターンの為、人を選びます。そのせいでもうメッカと呼べる
>ほどではないですよ。聖者・火炎の方が効率が良いですね。

>職の性能はスキルの数ではありませんからね。

>一応魔法3職やってますから^^;
>時間を区切るならスペシンの効率は良いですが、休憩に時間を取られる為実際はソサに
>比べて狩り効率が良いわけでもない。
>ハウラーは高レベルのB2Mのおかげで持続力は高いがリスクが大きく、リンク対応力が低い。
>死んでしまえば効率云々どころではないですし。
>ソサはそのどちらも両方の職を上回っていますよ。

ソサってハウラより時給良いのか。初めて聞いたよwwwwwwwwwwwwww

256名前制限中:2007/11/20(火) 17:18:39 ID:ZvUPTvBYO
可哀想なソーラーフレア…

257名前制限中:2007/11/20(火) 17:25:57 ID:bgyULaMIO
NCも同じ事考えてんだろうな。ソサが一番優秀だと。


ひどい話だ。

258名前制限中:2007/11/20(火) 17:56:29 ID:RvUnwdf2O
OEシステムさえ無ければソサラに対する正しい評価と
追加スキルが貰えたはず。

でも高OEだけでも、まじめにしておけば〜今頃私はかっこいい国際人〜

259名前制限中:2007/11/20(火) 19:53:14 ID:/Yon3pTQ0
問題は、高OE出来るまで生きてるソサラが、これからドンダケ残るのか?って事と、
どの職でもOEは出来るし、優遇職で本当の人生が始まってる人が本気だせば、
高OEぐらい...で、差が広がるのは間違いないだろうし
>>257
本国では日本と違って、魔法範囲PTがお盛ん(だった)でソサラが超優遇状態だったから、
徹底的に締め上げた名残です
ソサラ=優遇じゃないんです、ソサラ=WIZ3職人口比率バランスを崩壊させる腫瘍
なんですよ...今でも

260名前制限中:2007/11/20(火) 20:13:20 ID:jXR7VFTA0
公式コミュ板アホばっかりでワロタww
スペシンはリアルINTまで低いのかと。

261名前制限中:2007/11/20(火) 22:04:49 ID:ZGvYs2tg0
>>255とかは明らかに脳内スペシンだろ。それかLv40にしてスキル覚える前に消したとかなw
OH砲知らないスペシンなんか一人もいねえよw

262名前制限中:2007/11/21(水) 00:14:03 ID:80DzDDY60
むしろLv25にもなってないだろ。
ソーラースパークって聖属性OHが1次職であるぞw

263名前制限中:2007/11/21(水) 00:39:24 ID:dqh633KQ0
どうもあの自称スペシンは闇の祭典用に各WIZを作ってみただけの感じだな。
亡者がマズイなんていうWIZはみたこともないし、亡者のどこにハイリスクがあるの
か聞いてみたいよ。PKでも出るのか???
ハウラがスペシンを騙ってソーサラスレを荒らしに来たとしか思えん。

264名前制限中:2007/11/21(水) 01:04:21 ID:PNgqoKUI0
韓国といえばWIZ範囲ばっかりだったという事だからね。
その主役のソラサはNCに相当恨まれているんだろ。
2年、3年でその恨みが解消されるかどうか。

エレプロだっけ?対火だけ耐性率高いのとか、絶対におかしいし。

265名前制限中:2007/11/21(水) 01:10:15 ID:/hQ3VrQU0
>>264
恨みは解消される事は先ず無いだろうね...そんなに憎いなら、
一層の事殺してくれよ(ソーサラ自体、無かった消してくれよ)

266名前制限中:2007/11/21(水) 01:57:37 ID:ujlBCCHQ0
スキル表もういっぺん見て気づいたこと。
ソーサラのイラプションとスペシンのアクアスプラッシュとハウラーのテンペストは
74レベルで覚えた時点の威力は同じだが、イラプションだけ消費MPが2/3
・・・慰めになる?

267名前制限中:2007/11/21(水) 01:59:59 ID:kKJSKlUg0
しかしながらイラプションの範囲はテンペストやアクアスプラッシュの範囲の1/5以下しかないが
それでも慰めになるかい?

268名前制限中:2007/11/21(水) 02:02:24 ID:ujlBCCHQ0
やる気なくしたから、77アークメイジもうやめてつくりなおすわ。もう。
あとSP1.1MでファイアヴォルとったらPKにでもなるか・・・

269名前制限中:2007/11/21(水) 02:05:34 ID:kKJSKlUg0
80+でメテオ来るけど辞めるなら今のうちだな
77なんぞ所詮中盤の入り口だしなwww

270名前制限中:2007/11/21(水) 09:01:21 ID:dBj84UE20
80+でメテオが来たとしても、スペ・ハウにはメテオ相当+1のスキルが来てまた涙目って落ちに・・
その流れを断ち切るために公式にスレたったのだから、ここでのカキコを公式にぶつけて欲しいな。

271名前制限中:2007/11/21(水) 09:18:15 ID:MJcb9EUU0
おまえら、まだまだ甘いな。
カマエルプラスではハウラ、スペシンは85までなれるが、ソサラは83までしかならない。







となっても、おれは驚かないね。

272名前制限中:2007/11/21(水) 09:19:36 ID:E4fV4xhs0
あまりにもソサの状態が知られてないから公式掲示板に
ソサの現状を書いてきた。
たぶん頭に蛆が沸いたのが反論してくるだろうから援護頼む。

273名前制限中:2007/11/21(水) 09:38:10 ID:PE3Wv3f.0
>>272
GJ
よくまとめたな
頭の沸いた脳内妄想ソサラでもわかるなw

一応貼っとくわ
ttp://community.lineage2.plaync.jp/bbs/wView.aspx?iid=11921&ap=1&bid=1004&pg=1&wld=0&tp=0&st=1&kw=


クリューガーみたいに、祭典ソサ作って知った気になってるヴォケが沸くんだろうけどな
ゴスだから仕方ないけど^^;

274名前制限中:2007/11/21(水) 11:16:06 ID:o8ZuaFb60
ハウラとの比較もした方がいいんじゃないかな?
あとは、スペシン主砲は盾防御されないとか、なぜか風サレがあるとか、
オーラフラッシュは無制限ヒットとか。。。

スキル表比較して知ったんだけど、
スペシン土サレなんてあるんだね
いまのところ対象の魔法がない(?)のと、
スペシン 水聖
ハウラ  風闇
ソサ   火
っていう現状突破に期待したい
けど、ハウラーは風サレと毒サレもってる。毒サレの現状見ると期待できなそう
それにオークの属性とも関わってきたり、難しいのかな。

次のアップでDOT強化を期待したしけど、実はハウラに毒雲がある
範囲にハウラーが台頭したりして・・・・さすがにないか

275名前制限中:2007/11/21(水) 12:11:37 ID:GlQAJnGMO
正直さ、OH砲なんてものはもう諦めてるんだ。たださ、四大属性が〜って公式にあるんだから威力低くてもいいから種類増やしてほしいな
風がws、氷がアイスボルト、土がディケイとかおかしいだろ・・・

276名前制限中:2007/11/21(水) 13:14:06 ID:uluuFFCc0
>>272
GJ
だが案の定沸いたのが反論してきたなw

277かをり:2007/11/21(水) 13:23:35 ID:77HCoTKc0
これ知ってましたか??ウケマスwww
http://park.geocities.jp/fasdfa54212

278名前制限中:2007/11/21(水) 13:30:50 ID:RY.27MWQ0
ネットで楽に稼いで課金代浮かしましょう
http://hokuhoku77.web.fc2.com/
私はリネの合間にこれやってます

279名前制限中:2007/11/21(水) 13:36:27 ID:aKQGaMos0
ところでNCJに要望出した?オレはもう出したー

280名前制限中:2007/11/21(水) 14:16:11 ID:PE3Wv3f.0
>>272
蛆が沸いたから、蛆でも判るように説明してやった。

281名前制限中:2007/11/21(水) 14:34:04 ID:PE3Wv3f.0
>>272
蛆が沸いたから、蛆でも判るように説明してやった。

282名前制限中:2007/11/21(水) 14:36:09 ID:PE3Wv3f.0
時間差二重投稿、ごめん

283名前制限中:2007/11/21(水) 14:40:59 ID:1IJNB6EI0
知らないなら素直に疑問として聞くか黙っときゃいいのに
なんでわざわざ知ったか書き込むんだろうなぁ

284名前制限中:2007/11/21(水) 15:24:04 ID:Ber0ZzmwO
・オーラヴォルテックス 対象に無属性の攻撃をし、物理防御力、魔法抵抗力、移動速度、攻撃速度を低下させる効果を持つ。
・オーラヴォルテックスバン
対象のオーラヴォルテックスを大爆発させて、周囲の敵に大ダメージを与え、持続的にHPを現象させる。

・リミテッドオブアークメイジ
古代ウィザードの祝福を受け一定時間、魔力、魔法詠唱速度が向上し、スキルの再使用時間が減少する。
ルーンストーン20個を消費する。

ストックマナlv1
3段階まで魔力を溜めることができる。
チャージ中は持続的にHPを消費する。魔力を溜めるごとに魔法詠唱が遅くなる。

285名前制限中:2007/11/21(水) 15:36:46 ID:O9yQLzs2O
土属性なら…夢はアースクェイクかメテオだけど

実質毒dotダメ+スロー効果、更に霧効果の強制fps視界とかでも良いぞw

286名前制限中:2007/11/21(水) 16:05:50 ID:PE3Wv3f.0
サレンダー系考察

サレンダー トゥ アース
スペルシンガー LV74 スキルLV15 効力4

サレンダー トゥ ウィンド
スペルハウラー LV52 スキルLV14 効力4
ソーサラー   LV74 スキルLV14 効力4

サレンダー トゥ ウォーター
スペルシンガー LV74 スキルLV14 効力4

サレンダー トゥ ファイア
ソーサラー   LV74 スキルLV17 効力4

サレンダー トゥ ポイズン
スペルハウラー LV52 スキルLV17 効力4


メテオ!メテオ!、アースボルテックスとか言ってると、
斜め下を行くNCは、スペシンに付けてしまうぞ。

実質毒dotダメ+スロー効果とか言うと、
サレ毒があるハウラに取られちゃうぞ。

生きる道は無属性しかないのか・・・

287名前制限中:2007/11/21(水) 16:07:58 ID:PE3Wv3f.0
間違い
ハウラの取得レベルはLV52じゃなくてLV74でした。
申し訳ない。

288名前制限中:2007/11/21(水) 17:45:08 ID:eLIkVbLw0
該当スレ読んできた
どう見ても論点をずらされてるようにしか思えないうえに、
論旨のすり替えにしても方法が稚拙で見てて不快になれるなー

しかもその論点ずらしも狙ってやってるんじゃなくて、
論点ズレてる事にすら気づいてない真性が素でやってるっぽいあたりマジ頭痛くなる

289名前制限中:2007/11/21(水) 17:58:56 ID:MJcb9EUU0
うらなぼより一部だけ転載
6) シードオブファイアスキルの効果が自分の火属性攻撃力増加に変更になりました。

11) 次のスキルの使用条件が変更されて気(合体の)を使わず使用することができます。
これにより再使用時間及び威力が変更になりました。
- オーラシンフォニー、 インフェルノ、 ブリザード、 デーモンウインド、エレメンタルアサルト、 エレメンタルシンフォニー、 エレメンタルストーム

カマエルプラスの内容の一部ね。全部をみたければ、うならぼに行って見てください。
まあ、実質的に使える魔法が増えることには違いない。

290名前制限中:2007/11/21(水) 18:03:01 ID:eLIkVbLw0
マジメに反論するのも阿呆らしいんで話題を変えよう
うならぼにカマエル+のupdate内容の詳細翻訳が来てる

ソサ的な注目はここらへん

4. 既存スキル変更事項
6) シードオブファイアスキルの効果が自分の火属性攻撃力増加に変更になりました。
11) 次のスキルの使用条件が変更されて気(合体の)を使わず使用することができます。
これにより再使用時間及び威力が変更になりました。
- オーラシンフォニー、 インフェルノ、 ブリザード、 デーモンウインド
- エレメンタルアサルト、 エレメンタルシンフォニー、 エレメンタルストーム


シードの変更により、属性防御の低いMOB相手なら主砲2発狩りの必要魔力が下がりそう
合体魔法が合体スキルじゃなくなったので、実質新規スキルが3つ来るのと同等

Wiz3職共通の強化点だけど、まぁ今回は置いていかれなかっただけマシと思おう

291名前制限中:2007/11/21(水) 18:08:05 ID:3mMgsv.I0
インフェルノの追加DOT 効力10なんだよね

そこに結構期待

292名前制限中:2007/11/21(水) 18:13:48 ID:vBgxitLw0
>>288
引っ掻き回して楽しんでるだけと思ったけど
なんか素でスレの趣旨を理解できてないっぽいね

293名前制限中:2007/11/21(水) 18:47:05 ID:FDBV31Kg0
11) 次のスキルの使用条件が変更されて気(合体の)を使わず使用することができます。
これにより再使用時間及び威力が変更になりました。

これってスキル威力を低くしてディレイを主砲並とは言わないが
ヴォルテ並ぐらいにして狩りに使えるようにって事かな?
もしそうならかなりの良修正になるな

俺的には狩りで使えるスキルが実質主砲とヴォルテの2種しかなかったのが絶望に繋がってたが
使えるかも知れないスキルが4つも(種、オーラ、インフェ、アサルト)増えるなら何の不満もないな
SE可能でヴォルテ程度のディレイならヴォルテ1種少なくてOH砲なくても許せる気がしてきたw

294名前制限中:2007/11/21(水) 19:12:21 ID:1jQR2nBI0
げ、おれ全く逆に考えていた。
元合体魔法は1日に一回とかしか使えなくて、最後の切り札みたいな感じになるのかと。
種類がふえても使い分けられる特徴がそれぞれにないと、ただSEのためにSPが
減るだけになってイマイチっぽい。

295名前制限中:2007/11/21(水) 19:15:24 ID:PE3Wv3f.0
wktkしているところ、水を差すようで申し訳ない

>11) 次のスキルの使用条件が変更されて気(合体の)を使わず使用することができます。
>これにより再使用時間及び威力が変更になりました。
詠唱の条件が緩和になったというだけで、詠唱速度、威力に関しては「変更」という言葉のみ・・・

「発動条件は緩和しましたが、詠唱時間は長く、威力は低くなります」と読めたのだけど、どうだろう?

今まで、神スキル→ゴミスキルとなったのが一杯あるからね
まあ、ゴミスキル→ゴミスキルなら、何ら変わりは無いけど

実際、見てみないとわからないな

296名前制限中:2007/11/21(水) 19:16:06 ID:Sbd1hQYY0
ヴォルテの前身スキル的位置付けになるだろうから
威力120/MP消費90/各職固有追加効果/リキャスト長め 辺りのスキルになるのかね。

297名前制限中:2007/11/21(水) 19:18:15 ID:Sbd1hQYY0
>>294
リキャスト時間リアル24hで、一日一回限定の最終奥義でも
それはそれで有りだなwww

298名前制限中:2007/11/21(水) 19:20:22 ID:uluuFFCc0
たしかにそれは有りだなw
ソーサラだけリキャスト24hの最終奥義を実装してくれれば俺は満足できる。

299名前制限中:2007/11/21(水) 19:29:16 ID:ZrkD.Za60
「ハアハア、いまのリンクきつかったな」
「もうだめかと思った」
「初めてのダンジョンだから、どんなモンスがでてくるかわからん」
「ソサラの最終奥義のおかげで助かった。すげえな」
「しかし、これで今日使える奥義はあと2つしかない」
「じゃあ、奥義使い終わるまで進んで、使い終わったらリコってことでいい?」
「おk」「うい」「あい」「んじゃ、それで」
‥‥‥

こんな感じ?

300名前制限中:2007/11/21(水) 19:47:00 ID:3KRNgP9w0
公式スレはもうだめだな、低脳が多すぎて。
お約束の『嫌なら他職やれ』とか、挙句サブクラスとか…選べないだろ。w

301295:2007/11/21(水) 19:48:25 ID:PE3Wv3f.0
>>297-299
おおお〜〜〜〜〜〜〜〜
リキャスト24hかw
wktkしてきた

なんて神スキルなんだw

302名前制限中:2007/11/21(水) 19:51:59 ID:FDBV31Kg0
>>295
元々ゴミスキルだったしディレイが20分近くあったので多少でも条件緩和されるだけでも嬉しいw
>297のようにリキャストリアル24hで威力も増大ならそれはそれでも全然OK

理想はヴォルテの前身的位置づけだが
ディレイ10分、威力は現行の半分でも充分wktk出来るぜwww

俺はスキルに飢えてるんだぁぁああああああああああああ

303名前制限中:2007/11/21(水) 20:10:01 ID:8gQQK.m60
今の威力+属性だと召喚とか1撃で殺せるだろうしオリン向けに修正されるだろ。

304名前制限中:2007/11/21(水) 20:24:15 ID:NE8xrZm60
他のWIZに置いて行かれなかっただけでこの盛り上がりって、俺達どんだけ志が・・いあ・・幸せ上手になっちまったんだよorz

305名前制限中:2007/11/21(水) 21:23:51 ID:HRmP2pCY0
やっぱ超強力な魔法を長い時間かけて詠唱。
んでその間前衛に守ってもらうってのがWizの醍醐味だべ。

詠唱中はヒーラーのインボケみたいな状態になって、発動すれば
5倍mobぐらい一撃で倒せる感じにならないかな。
んでディレイは固定5分ぐらい。
新しいヘイトの仕様なんかと良い感じに協調できるやもしれん。

306名前制限中:2007/11/21(水) 22:20:44 ID:/hQ3VrQU0
>>304
(隠れ)マゾしか生き残ってないからねぇ
公式スレも遠くからニヨニヨするには面白いんだがなぁ
悪い事は言わん、今からでも遅くない他の職に転職するんだ
好きで続けてる3次職の人には...一度SMバーとかで女○様の○礼でも受けるといい
きっと、病み付きになる事請け合い!

307名前制限中:2007/11/21(水) 23:06:12 ID:aZmTYCP20
>http://lineage2.plaync.jp/event/1stThrone.aspx

すぐには来ないだろうがこんなの出たって事は水竜出る前触れって事だし
頑張れや皆。byネクロ使い


・・・これで別にソサラいなくてもどうにでもならね?って結果になったらお笑いだが

308名前制限中:2007/11/21(水) 23:07:53 ID:aZmTYCP20
うは、直リンでは表示されんかったのかorz
新領地の信託の島っての張ろうとしたんだが

309名前制限中:2007/11/21(水) 23:14:03 ID:7wiJRBG.0
なんでだろう・・・・今74だけど絶対3次になってやる!と決意した自分がいる・・・

310名前制限中:2007/11/22(木) 00:34:58 ID:ZdWStj2c0
公式スレ、酷いことになってるな
頭のおかしいのいっぱい湧きまくりで見るに堪えん

プロ風しか固有ないからスキルくれって・・・
Vレイジ・ヘイスト・エンパという3大神Buffのうち2つ所有しててどの口がそんな事をほざくかwwwwwwwww

311名前制限中:2007/11/22(木) 00:37:28 ID:P/1Dz06o0
>>306
OBからやって、やっと3次になれた俺にはもう遅いんだが・・

まあ、福引で20等賞のミニソーイングセットを貰って幸せ感じられる俺にはお似合いか。

312名前制限中:2007/11/22(木) 00:56:45 ID:UFUsIS2k0
>>310
すごいことになってるなw
なんで盾職の現状と比べられて、WIZ職は火力があるから〜
なんて話にもっていってるんだろうw
し か も 挙 句 の 果 て に 我 儘 と き た か

313名前制限中:2007/11/22(木) 00:57:48 ID:F3lwzsO20
ソサを選んで今やっと56なんだが今後の狩場としてご教授お願いしたい
58くらいまでコナビあたりでサークル1発狩りして、フラッシュおぼえたら
すぐ過去戦にいけるものなのだろうか?それとも聖者で2発狩りに切り替えたほうが
いいのだろうか?

カマエルプラス?の情報もあってすこしwktkしてるんだが、最初の目標として
77までがんばって行きたいと思ってます。過去戦とか範囲が利していけば、OH魔法なくても
ほかのWIZより対して育成遅いってわけじゃないですよね?

314名前制限中:2007/11/22(木) 01:14:46 ID:ZdWStj2c0
>>313
狩場ぐらい自分で試して決めろよ
さっさと育成したいなら今からハウラーで作り直せ

コナビ1発狩りしたいなら外部¥有り無し両方の条件が過去スレに載ってるので探して来い
ちなみに適正装備1PCでのソサの育成速度はハウラーの1/2以下だ

315名前制限中:2007/11/22(木) 01:28:58 ID:vE8wqcbU0
安心汁、ネクロの放置っぷりのが凄い。
主砲?3つ位足りないんじゃね?wwww

316名前制限中:2007/11/22(木) 01:32:19 ID:i8W8CqJEO
過去戦は主戦場にはなりえないぞ。
ペアでもきつい。
WLやドワ、ナイトとシリ連れたトリオでそこそこうまいくらいだ。

適正装備でセオリーたどったほうが早い。

ましてやコナビソロを経験したら60以降余計辛く感じるな。

317名前制限中:2007/11/22(木) 01:34:24 ID:ZdWStj2c0
ネクロにゃカズオ最強伝説と麻痺最強伝説があっただろ
ソサは底辺舐めっぱなしだw

318名前制限中:2007/11/22(木) 01:38:13 ID:UFUsIS2k0
しかも76でヴォルテ覚えやがるしな・・・w

319名前制限中:2007/11/22(木) 01:42:36 ID:on00ibbI0
>313
過去戦で2発狩はまず無理だ。
大人しく聖者(のネクロ)へ。

320名前制限中:2007/11/22(木) 01:52:45 ID:ZdWStj2c0
>しかも76でヴォルテ覚えやがるしな・・・w
それが一番の問題だと俺は思うなwwwww

ソサのヴォルテを76スキルに変更するか
あくまで77スキルであるなら、高レベルで習得する以上他のヴォルテより高威力であるべきだろ

321名前制限中:2007/11/22(木) 02:12:51 ID:UFUsIS2k0
>>313
とりあえず自分の基本スペック(キャラクターのステ、武器等)と外部¥の有無くらいは
書いておかないとアドバイスのしようがないぜ。
言い方に棘はあるが>>314が言ってる自分で狩場探すということは大事なこと。
都合よく同じステで同じ武器防具で同じ外部¥でやってる兄弟がいるともかぎらないしなw

322名前制限中:2007/11/22(木) 03:43:56 ID:2HJN5M0M0
ざっと公式コミュのソサラスレ見てきた75ソサラ(ヒゲ)です。
毎回毎回アップデートの度に、マゾいマゾい言っていたソサラが
今回こういう形で行動に移した事にすごく喜んでいます。
残念ながら、私は今は仕事が忙しく課金していないのでコメントできませんが
コメントできるソサラ兄弟達には是非少しでも良い方向に事が運ぶように
頑張ってもらいたいです。非常に他力本願で申し訳ない限りですが
これからも大好きなソサラでプレイできるようになることを祈っています。
最後に。力になれなくてごめんなさい。でも応援しています。

323名前制限中:2007/11/22(木) 07:59:35 ID:HMfuLvuA0
ちょwwなんか死亡フラグみたいな事言わないでwwww

324名前制限中:2007/11/22(木) 08:37:36 ID:agEs8DeM0
いや、しかし戦争で活躍できなくても言い訳になるし・・・
だってソーサラーなんだもん

325名前制限中:2007/11/22(木) 10:20:05 ID:wAk9s85A0
戦争で影が薄くたっていいじゃない
だってソーサラーなんだもの 
  
              みつを

326名前制限中:2007/11/22(木) 11:28:07 ID:Kmet0N0w0
スキルが少なくたって
キャラスペックに頼りっぱなしのやつよりいい動きすれば
戦争、PVで活躍できるよ

Pスキルでがんばるんだorz

327名前制限中:2007/11/22(木) 11:28:56 ID:24AusiyI0
俺 スキルが増えたら田舎に帰って結婚するんだ・・・

328名前制限中:2007/11/22(木) 12:39:14 ID:z.YVheQ.0
それは死亡フラグじゃなくて独身フラグだ

329名前制限中:2007/11/22(木) 15:02:20 ID:a8PBq8Ps0
サブが歌なんだけど、もし歌のスキル覚えれるなら何を選びます?
リニュ・メディ?
もし2次までなら風?シンフォニー系?

330名前制限中:2007/11/22(木) 15:47:21 ID:z.YVheQ.0
いま公式見てきたが、同志の不満が痛いほど伝わってくる;o;
まぁ、流れを読めない気の毒な子も沸いてますがw
自分は個性的なスキルがほしい派かな。軽マスはありかと。
あと、効果5スキンとか、100%コンセとか妄想。べつにOHはいいや。
うっかりメテオとかきちゃって厨増えるのだけは勘弁だなぁ。

331名前制限中:2007/11/22(木) 16:06:41 ID:z.YVheQ.0
OH砲もらえるなら欲しい。けどどうせ無理って諦めてもいる

個人的には独自性を発揮するならソロ範囲特化って方向が良いな
OH砲ない以上は単体狩りじゃ絶対に他Wizに勝てないわけだし
 タイラントみたいに軽マスで移動速度上がるとか
 OLの範囲debuffを幾つかもらえるとか
 イラプの範囲をテンペ同等にしてもらえるとか

あー、妄想全開だな我ながらw

332名前制限中:2007/11/22(木) 16:08:31 ID:z.YVheQ.0
>329
サブクラスのスキルが取れるってのはガセネタ

サブクラスがLv75+ならその職種に応じて特殊スキルが1つ取れるみたい。
Wiz的に嬉しいのは、サブヒーラー(詠唱速度up)とサブナイト(状態異常耐性up)くらいか。

【参考】 海外Lineage2情報 総合スレッド その44
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1194331726/585-587


もし妄想で歌のスキルが何か1つもらえるとして〜って話なら
一番欲しいのはリニュでしょやっぱ。二次までなら風だなー

333名前制限中:2007/11/22(木) 17:59:15 ID:tmfDpIec0
うああああ
サブ位最強俺TUEEEしたくて、白い目で見られながらデストしてたのが
こんな所で裏目にorz

サブサブはヒーラーかバッファやるか;;

334名前制限中:2007/11/22(木) 18:10:00 ID:zj2oqOrAO
デストそのままやってNBなれば良いんじゃね?

…とサブやるくらいなら別キャラで遊んでた俺が言ってみる。

335名前制限中:2007/11/22(木) 22:03:44 ID:j9PvZyNA0
公式に沸いてる他職ウゼー

336名前制限中:2007/11/22(木) 22:45:50 ID:kk1ycnTc0
同意。

337名前制限中:2007/11/22(木) 23:08:53 ID:P/1Dz06o0
他職というか、アレは中身がアヒャーでしょ。
俺的にはもっと荒れると予想してたたから、ちゃんと論旨を理解して余計な口を出さないようにしている他職が沢山いるってことだなーという感想。

338名前制限中:2007/11/22(木) 23:16:32 ID:NJy9wYCs0
まぁあれだ。ソサラの合体魔法だけは合体魔法のままですorz

339名前制限中:2007/11/23(金) 00:09:11 ID:jNOEBLNU0
公式HP掲示板でDEの人が
「最近ゴミ種族のぼやきや妬み、妄想スレが乱立し極めて不愉快です。」
な爆弾発言してたけど、
「最近ゴミ職のソーサラのぼやきや妬み、妄想スレが乱立し極めて不愉快です。」
が、本音なんだろうな

340名前制限中:2007/11/23(金) 01:55:23 ID:G5PFpFBI0
まっ他の職けなしてもしょうがないし冷静に議論するのが1番かと・・・
でもネタとか劣化スペシンって言われるのには慣れとるけどゴミってwwww

341名前制限中:2007/11/23(金) 08:06:34 ID:FjOOOwec0
ゴミ種族って、グランカインだか誰だかが巨人族やエルフ創って、余り物でヒューマン創ったっていうバックストーリーを使ってなりきり発言してるだけっしょ。
スルーが一番w

342名前制限中:2007/11/23(金) 18:14:23 ID:pwPxyBsY0
公式、また頭湧いた他職が沸いてるなw

343名前制限中:2007/11/23(金) 18:21:15 ID:Fxvhkh.E0
ありゃこのまえ必死に荒らしてた奴の別キャラだろw

どうしてもソサを見下したいスペシンハウラの荒らしばっかwwwww

344名前制限中:2007/11/23(金) 18:22:28 ID:n9Z4xcng0
論点が見えてない低脳ばっかり。
アホらしくて反論する気にもならないよ。

公式に沸いてる全ての馬鹿に対応する言葉:

『じゃあアークメイジまでやってみろ』

345名前制限中:2007/11/23(金) 19:35:08 ID:Fxvhkh.E0
そろそろソサの意見統一しないか?

NCJにメールで抗議するにしても統一した方が効果ありそうだし
公式スレで建設的な救済案からどれかを選択する事になると思うんだが・・・

1.OH砲、ヴォルテの追加。又T1新スキルもソサに新規追加
2.1属性のみのメリットを付与。具体的にはソサのみスキル威力の強化
俺的にはこの2択になると思うんだがどうよ?

他に良いと思う救済案があるなら書いてくれ

346名前制限中:2007/11/23(金) 19:41:26 ID:pwPxyBsY0
・OH砲、新ヴォルテ等のスキル追加
・主砲、ヴォルテの威力増加
・主砲、ヴォルテのディレイ減少
・主砲、ヴォルテの消費MP減少
・ソロ狩場における火弱点MOBの大幅増加
・耐久力を大幅増強
・自己バフ追加
・魔法クリ率大幅増強

こんなとこか?

347名前制限中:2007/11/23(金) 20:19:44 ID:JyS/tAZE0
ちなみに公式掲示板のHPがスペシンハウラーより少ないってのは計算ミスな。
実際はソサのほうが地味に多い。
Lv80でスペシンとの差が30とかそんなもんだからほぼ同じだけどな。

348名前制限中:2007/11/23(金) 20:46:02 ID:BAsDwabM0
公式板に低脳が多いのは事実だが、>>346みたいなの見ると
ソサも同レベルに頭沸いてると思うがな。
お前らも一回スペシンとハウラーなりやってみろよ。
現状だと一長一短でそう差がないってわかるだろうよ。

349名前制限中:2007/11/23(金) 20:55:42 ID:n9Z4xcng0
ソサでなければならない、ソサしかできないことの追加。
これに尽きるだろう。

>>348
346は多く望みすぎだが、現状が一長一短などということはありえん。
一長一短ならバランス取れているだろうが。

350名前制限中:2007/11/23(金) 20:55:51 ID:pwPxyBsY0
>>346全部実装ならおかしいけど、どれかひとつなら
WIZ全体のバランスが崩れるほどじゃないだろ?

一長一短って、具体的に挙げてみろよ。

351名前制限中:2007/11/23(金) 21:00:13 ID:XoXGFGcE0
他職に頭わいちゃってる真性がいるけど、他職でもまともな人はいる
同様にソサにもまともな人と馬鹿が居るってだけ。
個人の発言をとらえて集団全体を評価するとか、それこそ頭沸いてるぞ


それともあれか
75ソサ凍結して別キャラで78ミミズ持ってます><;
ってみたいな返事を期待してる?

352名前制限中:2007/11/23(金) 21:09:27 ID:jNOEBLNU0
ハウラー
長:主に単体に対しての破壊力の高さと、豊満な胸
短:素の自己自然回復力の低さ、詠唱速度
スペシン
長:主に範囲に対しての破壊力の高さと手数と自己回復力、そして可憐な容姿と耳
短:一撃の重みでハウラー・ソーサラと比べると分が悪い、手数で押す文燃費が...
ソーサラ
長:中途半端さと、育てれば育てる程酔いしれるマゾさ
短:ハウラー・スペシンよりはどうしても劣る地位&前述より多いNCからの微笑ましくない贈り物(仕打ち)

で、FAしてませんよねぇ?...あのスレでワイワイギャーギャー結果的に荒らしてる香具師って
...まさかねぇ...orz

353名前制限中:2007/11/23(金) 23:46:42 ID:FjOOOwec0
>>347
スペシンの知り合いが居なかったから、知り合いのエルダーに確認したら、Lv下のエルダーにHP負けてたけど。
あんまり状況細かく書くと身元ばれそうなので、70台相手Lv3つ下とだけ。

354名前制限中:2007/11/24(土) 00:13:07 ID:tZaqHE8g0
ヒーラーはWIZよりHP補正強いからエルダーとスペシンはエルダーの方がHP多い。
同じ理屈でプロフビショップはパッシブ抜きでもソサよりHP多い。

355名前制限中:2007/11/24(土) 01:33:01 ID:tSwJ75h20
公式、荒らしのせいでgdgdになって本来の機能果たしてないな・・・

356名前制限中:2007/11/24(土) 06:58:54 ID:/oBB.tcU0
もう公式はダメだな。
高レベルじゃないと意見するなとか、他職とことさら比較するのは
確かに言いすぎかもしれないが、それも全て他職の煽りが発端なのに、
そういう都合の悪いことは全部スルーw

俺は地味に要望メール出しておくよ。

357名前制限中:2007/11/24(土) 09:21:29 ID:zReHgTLk0
戦場やPvPでヌッコロして遊べる職がいないとつまらんから
ソサはこのままがいいと公式から要望だしとく。
 
                  BY ハウラ

358名前制限中:2007/11/24(土) 13:50:12 ID:CxepDlEU0
・柊・@ジグハルト オーク

こいつがうざすぎる

359名前制限中:2007/11/24(土) 17:45:08 ID:THdlL0RM0
属性についてなんですが
火攻撃 −> 火防具  数値によって増減
らしいですが
火攻撃 −> 水防具  これはダメージが減るのかな?増えるのかな?
むブログみると減るって書いてあって、うならぼみるとほとんど同じ訳でその部分が抜けてます
普通ダメージが増えるとおもうのですが・・・
何が言いたいかというと
火攻撃 −> 水防具 のダメージが増えるとすると
風<>土の関係は現状では
風を強化しとけばいいとなってしまいます。
つまり土を・・・・orz

360名前制限中:2007/11/24(土) 21:01:15 ID:THdlL0RM0
火攻撃 −> 水防具 ダメージが減るであってるみたいですね;;
失礼しました;; 
ただ土の魔法があるべきだとは思う・・・

361名前制限中:2007/11/24(土) 21:36:36 ID:d.xJJ52c0
そして土魔法がネクロに実装されると。
だんだん見えてきたな。

362名前制限中:2007/11/24(土) 22:04:59 ID:ndFWrE.I0
公式読んでなんか一気にふっきれた
ソサラ選んだのは自分だしこの職もうアカンと思ったから引退することにするよ
みんなガンバレ!楽しかったよ、ありがとう!^^ノシ

363名前制限中:2007/11/24(土) 22:25:53 ID:tZaqHE8g0
新合体魔法は強力みたいだぞ。ボルテ以上の威力でリキャストは10分以内だと。

364名前制限中:2007/11/24(土) 22:38:31 ID:/Z.f8VpMO
>>358
どう見ても単なる荒らしだからスルーでおk

365名前制限中:2007/11/25(日) 00:26:15 ID:fcEOFo9I0
>>363
リキャスト10分だと完全に対人専用スキルじゃねーかw

366名前制限中:2007/11/25(日) 01:53:42 ID:ZuNnrDJU0
3種類あるから、普段でもここ一番って時には使えるだろ。
どっちにしても今までゴミだったスキルがちゃんと使えるようになるんだから有難い。

367名前制限中:2007/11/25(日) 05:09:34 ID:dNHUILpw0
3種ともリキャスト10分ならいろいろ使い道あるだろうね
現状の合体魔法使うと詠唱開始して発動までも長い
装備次第かもだが詠唱時にラグった?と周りに言われるような状態。
種火は自分の属性UPなのは嬉しいが消費MPが250と大量消費。
これらの変更されないと使い道限定されそうだね

この変更がソーサラー・アークメイジだけだったら
どんだけ嬉し涙を流し狂喜乱舞したことか・・・

368名前制限中:2007/11/25(日) 08:30:36 ID:Ryc/9Wac0
狭間とか霊廟とか1PTでいどむレイドがいくつかあるけど、そんな時に
有効になると思われ。開幕に3発つづけて撃っていきなり1割ぐらいHP減らせれば、
wizの評価もかなり上がるでしょ。10分なら、狭間の経験からすれば第2弾
を撃てる可能性もアル。

369名前制限中:2007/11/25(日) 08:34:07 ID:Ryc/9Wac0
海外情報スレより
オーラシンフォニー(Lv68)
現行威力350→150+聖属性
ブリザード(Lv70)
現行威力350→150+移動速度低下debuff
エレメンタルシンフォニー(Lv72)
現行威力500→200

370名前制限中:2007/11/25(日) 13:31:32 ID:.xtXPCiU0
マイトオブヘブン Lv74威力87
プロミネンス Lv74威力108
これだけ見ればどうという事無いがT1からはHWも魔法に乗る
アンデッドにはデフォで聖属性弱点が付くから・・・れ、劣化エルダーorビショって呼ばれるのか?
対アンデッドのみとはいえ聖属性HWの上に奴らにはインボケまで備わってる!

ソーサラーはもう終わったかも知れんな

371名前制限中:2007/11/25(日) 13:55:50 ID:ZuNnrDJU0
お前らってほんと屑だな…

372名前制限中:2007/11/25(日) 14:19:36 ID:9giTVI0.0
まぁ、MoHは消費MPとディレイが全然違うからな。それを比べるのはどうかと。

373名前制限中:2007/11/25(日) 14:45:29 ID:dR1Mdxoc0
>>372
公式みてくれば?
MoH:消費69、威力87(実際には聖特化のためダメ1.2倍>威力104.4同等)
プロミ:消費69、威力108
T1アップでHW乗るからもう1.2倍だと威力125.28

ソーサラーとビショの違いは
ソーサラー:Intが増える、クリアーマインド、B2M、コープス、スリクモ
ビショ:インボケ、ww、BS1、アキュ1、BtB、トランス
こう考えるとかなりのソーサラーいじめ

374名前制限中:2007/11/25(日) 15:00:16 ID:/y3AIF5gO
>>373
ビショのアキュは2

375名前制限中:2007/11/25(日) 15:26:45 ID:qs7ozznIO
旧合体魔法の威力は幾らなんでも熱すぎるだろw最終が無属性のままだったらタテオ相手でも3kいっちゃうやん

376名前制限中:2007/11/25(日) 15:57:08 ID:.xtXPCiU0
>>373
属性倍率が現行のままならHWは+15%
MoHは威力120.06同等になるな
ちなみにMoHの詠唱とディレイはハーフ主砲並で非常に短い
唯一の欠点は射程の短さだけ

ソーサラーとビショの違いは
ソーサラー:Int上げが可能、クリアーマインド、B2M、サレ火 (伸びないコープスはクズスキル、眠り雲は攻撃前しか使えないので論外)
ビショ:インボケ、ww2、アキュ2、BS1、BtB+回復、トランス、リポーズ、ピース、セレ盾、HU、TU

ソーサラーの取り得はアンデッド以外でも狩れるってだけで
アンデッドだけに絞るならビショの方が火力は上だけでなく
豊富なリンク処理に麻痺、IK、MP回復まで備えてる

Wiz内で底辺なのは判ってたがヒーラーと比べても劣るとなると流石に間違ってるだろ・・・

377名前制限中:2007/11/25(日) 17:21:00 ID:1J767aY60
卑屈すぎないかw

378名前制限中:2007/11/25(日) 19:22:16 ID:1nErN.4YO
もう他と比べるのやめよう。傷口に砂糖すりつけられる気分だ。

379名前制限中:2007/11/25(日) 19:27:49 ID:6HxOd0o60
砂糖wwwwwwww

380名前制限中:2007/11/25(日) 20:09:08 ID:CpNZO7tU0
なんか、ソーサラーやっててよかったなと最近思うよううになって来たよ

381名前制限中:2007/11/25(日) 20:58:54 ID:K4z5j5m60
「世界にひとつだけの花」の歌詞を読もう

382名前制限中:2007/11/25(日) 21:02:16 ID:H6E5QqecO
おいおい、俺らもシードで属性乗せられるジャマイカ!
持続時間次第ですが('A`)

383名前制限中:2007/11/25(日) 21:53:04 ID:kNn7nXUUO
しかし公式でソサラスレがあれほどのびるとはな。多分ここの住人だろうがGJ

384影使い:2007/11/25(日) 23:17:38 ID:74nQ6HSQO
下には下がいるんだぜ?

385名前制限中:2007/11/25(日) 23:24:00 ID:1J767aY60
影もかわいそうだけど違う職種比べても仕方ないかなぁ……

386名前制限中:2007/11/25(日) 23:36:37 ID:EwaBlOzA0
>>380
コンセントレーションが伸びるからな
シリエルしかいない時こっちでコンセ入れるし

かなり重宝がられる

387名前制限中:2007/11/25(日) 23:42:49 ID:R6dbv9.20
現在最下層は影。
でも数少ないんでオリンピアードではすぐ英雄になれる。

ソサラはWIZ最下層の上、数が多く最悪の状況。
40台のWIZ狩場いくと、HUM姿以外の奴が撃っている魔法って、大抵火の玉なんだよね。

388名前制限中:2007/11/26(月) 00:24:24 ID:7PAejZvkO
ソーサラーは結局何が欲しいのかな

389名前制限中:2007/11/26(月) 00:31:58 ID:Ojo/h.RA0
明日を生きる希望をください orz

390名前制限中:2007/11/26(月) 00:33:31 ID:If2858lA0
土系全部をソーサ実装かねえ。
サレ土、土主砲、土ヴォル、80土範囲?
土OH砲加えるとスキル多すぎるかな。

これだけ実装されると、単体狩りは優位なるかね。
ただもう単体狩りは80以上目指すなら厳しいと思うわ。
同盟クエやら温泉で80なっちゃう人は超人。

391名前制限中:2007/11/26(月) 00:36:32 ID:If2858lA0
加えて、
イラプションの土バージョン、土サークル
インフェルノ土バージョン

きりが無いな。面倒くさいからIK魔法くれ。ソーサだけに。

392名前制限中:2007/11/26(月) 00:55:58 ID:rY299aRk0
死ねばいいと思うよ。

393名前制限中:2007/11/26(月) 01:56:35 ID:7TCMJh1E0
要するにアースクエイクだよな、それ。

394名前制限中:2007/11/26(月) 02:15:53 ID:CeiCRO0UO
カマエルでソーサラー消えろ
一番いらない職だな

395名前制限中:2007/11/26(月) 04:55:29 ID:PuDYZOMQ0
>>394

ハウラーはカエレ!!!1

396名前制限中:2007/11/26(月) 10:19:35 ID:kZlRhgK.O
そんなもん実装したら厨流れてくるから嫌だ
ヴォルテ76取得にしてくれるだけでいいよもう…

397名前制限中:2007/11/26(月) 14:41:22 ID:BLI71bJY0
77+の人間からすれば、今更ヴォルテ引き下げられても何の慰みにもならない訳で
差額のSP返還?最寄すぎてSPなんぞ余ってるわwww

最低でも『追加』って形じゃないとあばれちゃうよ?

398名前制限中:2007/11/26(月) 15:44:59 ID:Km/G5MYI0
そしてストスクに沈黙、ミスミュに魔法連射を食らい粛清される>>397

399名前制限中:2007/11/26(月) 16:03:14 ID:/niibW6U0
OBからソサやってるけど、やっぱソサにしかない
特徴が欲しいとは思う。



でも、最強厨が沸かないソサは結構気に入っている。

400名前制限中:2007/11/26(月) 17:39:49 ID:iYvSwEYwO
最強厨がいないからやりやすい職業だと思う。

魔法でTUEEEしたいけど、厨が嫌ならソサラで決まり。これでいいよ。

もう、スキルとか、、諦めてるから、、、

401名前制限中:2007/11/26(月) 19:11:13 ID:x7kytmWU0
本当にクズだなお前等。
職性能じゃなく精神的に。

402名前制限中:2007/11/26(月) 20:06:51 ID:V1zxNd6s0
>>401
自己紹介おつ

403名前制限中:2007/11/26(月) 20:32:03 ID:R8oJPf360
>>401
もっといじめて

404名前制限中:2007/11/26(月) 21:34:24 ID:OdKQp3iIO
愛してます

405名前制限中:2007/11/26(月) 23:18:12 ID:5yldGsVw0
>>401
OK!任せときなって!
                            ズドゥーン         ``   ∧∧
                      __ -,,,::;:'''"´"'''  ,,______Cニ))ニ)Д゚,,).  )
                        ´"''''- ''"  ~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`A---l__l-1⊂,,,⌒`つ
                            | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                            `┬―――――――――――――
                            . |
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                            . |     |        |        |
        ソーサラ
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |:・:∵;."゙ | .. . . . . .. .. . . . ... . . .. . .
     |ヽつ     |        |   |
     |  ノ⊃   |        |   |
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |
                        |

遠慮はいらねぇよ、たんと喰らいな!

406>>405:2007/11/26(月) 23:20:01 ID:5yldGsVw0
すまねぇ、アンカーミスった
>>404>>403へのレスな

407名前制限中:2007/11/27(火) 00:21:53 ID:V2tWyEeU0
萌えた

408名前制限中:2007/11/27(火) 04:21:12 ID:4e5QLhxQ0
俺このスレ来てよかったわ・・・すごい共感できる
頑張って77なるぜええええええええええ

409名前制限中:2007/11/27(火) 14:08:38 ID:JFzxKRecO
廃人達が騒いでるメインサブサブ関係はどうなるのかな?
Hum族は選び放題だから良い目が出る?

410名前制限中:2007/11/27(火) 19:42:03 ID:ymFNV8Wk0
選び放題といっても、元がソサだからねぇ・・・

411名前制限中:2007/11/27(火) 19:54:47 ID:L6wAxf8Y0
サブクラスによる取得スキルでWizにメリットがあるのは

サブヒーラー(詠唱速度up)
サブナイト(状態異常耐性up)
サブウィザード(魔力up)

くらいのもんだ。

メインソサで不遇をかこった人がナイトなんてなると思えないし、
サブにヒーラー/サブサブにネクロって人もあんまりいないだろう…

412名前制限中:2007/11/27(火) 20:02:59 ID:TeN7TfGo0
ようは、サブをやりたい放題の廃人向けのアップデートってことだ。

413名前制限中:2007/11/27(火) 20:06:05 ID:kn9s9QqMO
>>411
メインソサ、サブSKの俺がいるぜ。

414名前制限中:2007/11/27(火) 20:12:32 ID:ZgFMQnsAO
今ネクロスレ見てたら

カマエルじゃソサラ「にすら」新スキルあるんだから(ネクロにも新スキル追加しろ)

っていうカキコがあったんだが…
「にすら」扱いされるってどんだけ…

415名前制限中:2007/11/27(火) 21:10:56 ID:Gpds8H/.O
ソサラは虐げられてて当然ですかそうですかあはは。

砂糖を傷口に、っと。

416名前制限中:2007/11/27(火) 22:34:25 ID:TFoP5OfA0
オリンピアをはじめ対人で大して強くない地位にまでネクロが落ちれば
新スキルもあるとは思う。NCもネクロ排除な動きも感じられるしな。
新MOB、闇耐性ばかりだし。
 
ソサ以下とまでは言わないが、WIZ3職程度まで弱体されれば新スキルw

417名前制限中:2007/11/27(火) 22:57:56 ID:A79Zq/esO
もーパンチラとふんどしがあればOk。
あらたに導入のしたぎでTバックがくればなおOk

418名前制限中:2007/11/27(火) 23:03:13 ID:V2tWyEeU0
くるかよキモオタ

419名前制限中:2007/11/27(火) 23:35:16 ID:HuwOg2sc0
★ソサラかどうかで迷ってます
☆ネクロは百通りの戦い方ができますがクセも強いです、純Wiz職に魅力を感じたならハウラかスペシンを作り直すべし。

ネクロスレのテンプレにこんなのあったんだけど、これって喧嘩売られてるんだろうか・・・

420名前制限中:2007/11/27(火) 23:37:24 ID:L6wAxf8Y0
ぶっちゃけ事実だしな
今更その程度の事で動じるほどやわじゃないぜ

421名前制限中:2007/11/27(火) 23:55:19 ID:k1oQRVIo0
おのれぇぇぇ〜〜ネクロマンサー!
戦争で狙い撃ちだ!!!

しかしさぁ そんなに虐めなくてもいいじゃんか><

422名前制限中:2007/11/28(水) 01:28:35 ID:zFdgEafc0
ネクロに新スキルって何の冗談だ?

爆破に修正入ってからこっち、狩りではずっと優遇職
デスリンでサクサク3次まで育って76で即ヴォルテ覚える上に
カズオに麻痺にと対人最強の座を長々と居座ってたのに、更に新スキル??

どれだけ贅沢言えば気が済むんだ?

423名前制限中:2007/11/28(水) 02:22:24 ID:F4mfID8U0
妬んでないで愛してあげようぜ

424名前制限中:2007/11/28(水) 02:55:04 ID:BQ2WKpTQO
スキル増えるとモチベに関わるからじゃね。

ネクロスレ見たら、カズオが小さくなるだけのスキルでもいいから、ってあったし。

どんなスキルでも追加あるかないかでモチベーションに大きく関わるのは、ソサラ達なら分かるだろう。


ネクロには、骨でオブジェが作れるスキルでもあげておこう。

425名前制限中:2007/11/28(水) 03:12:01 ID:HlitVBP.0
散々優遇されてきておいて一度くらいスキル追加が無い程度で愚痴を言うのと
ずっと底辺這いずり回りっぱなしで、一度も日の光を見たことがないのを一緒にされてもなぁ

あぁ、ソーサラーってOβだけは優遇されてたんだっけ?w

426名前制限中:2007/11/28(水) 06:41:15 ID:ZOAhCFik0
C2〜C4の間は結構扱いよかったよ。
よかったんだと思う。
多分。

427名前制限中:2007/11/28(水) 10:05:14 ID:wzCvZ.0w0
ソサラ最弱の時期がちょっと長すぎるが

あと3年ぐらいは最下位でいいよ^^

428名前制限中:2007/11/28(水) 13:05:20 ID:HHKqVYwI0
「一度も日の目を見たことがない」は、いくらなんでも自虐ひどすぎる
C2C3頃は扱いよかったよ

雲使い募集とかスリーパー募集なんてPTマッチは良く見たし、
「雲なければWizにあらず」みたいな事言ってハウラネクロ馬鹿にしたり、
まだQ猫が無い猫師に「ソサにしとけばPT需要あったのにねー」とか言ったり、
みたいな調子に乗った馬鹿も沸いてた。

無知で適当な事いう奴なんて荒れる原因にしかならんよ…

429名前制限中:2007/11/28(水) 13:37:27 ID:6orsw82A0
ヒューマンWizが好きなので、ソサラもネクロもプレイしてます!
並行してプレイしてるのでどっちも70台です!

ソサラはスキルが少なくてもいいので、
威力を1.2倍位にしてくれたらいいと思います!
範囲魔法にに聖者の火傷?みたいな効果をつけてくれたらいいなと思います!

ネクロは,対人最強でなくていいです!アンカー弱体でいいです。TPもカットでいいです。
そのかわり闇耐性MOB減らしてよ〜;;;

どっちにも言えることですが、スリープの仕様もとにもどせよ!w

430名前制限中:2007/11/28(水) 15:23:45 ID:7cKvOl7A0
>スリープの仕様もとにもどせよ!w
ここだけはぜひお願いしたいところであります

431名前制限中:2007/11/28(水) 17:12:37 ID:a6iLbM0s0
オリンピアでWIZ最強になっちゃうんで無理です><

432名前制限中:2007/11/28(水) 17:26:03 ID:C3Wt2exM0
スリープ全wizから撤去していいから雲を元に戻してほしい

433名前制限中:2007/11/28(水) 17:27:35 ID:5X6EWLvM0
これやってみてwww
http://loveiz212.web.fc2.com/

434名前制限中:2007/11/28(水) 17:46:23 ID:Ko0RV5HM0
主砲盾防御
フレア弱体
雲、単スリ弱体
キャンセル弱体(スペシンキャンセル追加)

このあたりのリセットがくればソサがんばれる
リセット無くてもやってるけどなw
雲は据え置きでもトランス追加はあっても良いんじゃないかと思うんだが

435名前制限中:2007/11/28(水) 18:06:03 ID:huincUNo0
リセットこないしやめれば?w

436名前制限中:2007/11/28(水) 18:15:53 ID:i49cVGGU0
よく知らんのだけど
あのやたら詠唱長くて使えないスリープって
昔は違ったのかい?

437名前制限中:2007/11/28(水) 18:46:10 ID:TyQGDSh20
>>436
主砲並みの速さだった時代があったのよ・・・

438名前制限中:2007/11/28(水) 20:29:51 ID:Qbkoio1c0
リンクしてもぜんぜん怖くなかったし
4倍MOBでもらくらくいけたよ

439名前制限中:2007/11/28(水) 22:04:06 ID:QSr/20.g0
主砲より早かったな。
その速さのせいでMOBのスキル片っ端から中断させたり。

雲もリンク確認してから詠唱して間に合うくらい早かった。
OBからあるスキルをなぜ弱体に巻き込むのか…。

440名前制限中:2007/11/28(水) 22:06:33 ID:53EM8pp.0
強すぎたからだよ。

441名前制限中:2007/11/29(木) 00:05:58 ID:9DCCPzAg0
詠唱速度落とさないで、確立下げるとかだったらまだ使えたのにね。
やっぱ、韓国のWIZ範囲PTマンセー対策の巻き添え?

442441:2007/11/29(木) 00:07:23 ID:9DCCPzAg0
なんか誤字だらけだけど気にせんでくれ・・

443名前制限中:2007/11/29(木) 00:39:35 ID:9vSDrG3A0
韓国の範囲PT対策もあるだろうけど
ダメージディーラーとしての役割よりリンク処理ばかり求められるようになって
本来のWIZとかけ離れてきたからってのもあると思う。

まあ、ダメージディーラーとしてPTに呼ばれた事なんて一度もないがな!

444名前制限中:2007/11/29(木) 00:46:10 ID:XadFctI60
>>441
韓国じゃ範囲狩りが悪化してネクカタ全引きとか過去戦全引きとか・・・
そのせいで度重なる下方修正が入ってる

C3 雲の確率下げればいいじゃん!
C4 確率だけじゃダメポ 数制限もいれよう!
C5 数制限あっても3、4人で掛けたら関係ないじゃん 詠唱速度遅くしちゃえ!

確かに雲は強すぎた
雲さえあればどこへでもソロで潜って行けたし
戦争でも雲一発で門前に集まった敵が全員寝てあっさり撃退とかw

445名前制限中:2007/11/29(木) 01:30:22 ID:AJvi.iEE0
C2初期からコツコツがんばってきたけど、いい加減、もう無理です
度重なる下方修正にもめげずに76まで、がんばったよ
もう初期からのフレも残ってないし、カマエルアップくる前にTIで永眠します

で、思ったんだけど全スキル取得可能なエミュでもやれば、複数のヴォルテやOH砲撃てるんでない?
リネ最後の思い出にエミュでソサラTUEEEしてくる

446名前制限中:2007/11/29(木) 02:58:38 ID:0./K9G.A0
>>445
それはもうソサラとは呼べないんじゃ?w

447名前制限中:2007/11/29(木) 03:53:18 ID:Q3MoK3NA0
>>445
さっさときえろカス

448名前制限中:2007/11/29(木) 13:31:24 ID:Xj3KOMDEO
54ソサラです。コナビ狩りしては倉庫番爺殴ってます。

今までSoE+4マジパワを使ってたんですが魔が刺して燃えました。
仕方ないのでSoVアキュ買ったんですが、魔力が110ちょっと
も下がってエンパ貰ってもコナビ狩りgdgd〜ってになる/_;)
と思ってたら狩り効率はSoEの頃より逆に上がりました。

「兄貴、魔法力ダウンってそれじゃあデチューンじゃねぇかよ」
「啓介、峠を攻めるにはハイパワーだけに振るだけじゃあ駄目なんだ。
トータルバランスが必要なんだ」

高橋涼介は、さすがだなって思いました。

449名前制限中:2007/11/29(木) 14:51:17 ID:Kw2JbyG60
ちょっと俺サマナーなんだけどさ
サブがネクロだからちょっとのぞいてきたのよ。
そしたら
サビヒールくらいのびてほしいってあったんだ。
何を言ってるか、わからないと思うがry

450名前制限中:2007/11/29(木) 15:19:01 ID:65dZr3x20
錆ヒールくらいって・・・
主砲がんがんあがるのに贅沢いいすぎだな・・・

451名前制限中:2007/11/29(木) 18:57:22 ID:aC9inQNM0
ぶっちゃけネクロは骨だのゾンビだのの召還スキル全部なくなったとしてもソサラより優遇だろ

452名前制限中:2007/11/29(木) 21:11:11 ID:TLOc3BEw0
んなわけあるかって言いたかったが、
スリープ乙った今、それより優秀なアンカーや
吸収及びB2M、お金を気にしなければ主砲以上の骨投げ・・・

どうかんがえてもソサより優秀です。

453名前制限中:2007/11/29(木) 22:04:12 ID:kSAphVaU0
太ももがあればいいじゃない

454名前制限中:2007/11/29(木) 22:25:15 ID:saWZfp2U0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1636901

455名前制限中:2007/11/29(木) 22:29:29 ID:HlT80jTE0
ちょ・・・時々このスレ覗いてるがソサラまじで絶滅してしまいそう・・・

緊急企画!!
《点呼取ります!!!!!!!!》
77以上のアークメイジで現役で頑張っている人?ノ

①レベル ②鯖名 ③戦争してるかしてないか 
Lv78  リオナ  戦争してる 
です。以上。(アンケート期間11/29〜12/4のアップデートまでで集計しま〜す)

456名前制限中:2007/11/29(木) 22:33:32 ID:JJOgFn6Y0
頑張ってはいないけどまだ引退はしてないから一応…

①レベル ②鯖名 ③戦争してるかしてないか 
Lv78  エリカ  戦争してない(ちょっと前までしてた)

457名前制限中:2007/11/29(木) 22:53:45 ID:sj3tapqw0
>455
Lv75〜76で挫折した人間にケンカ売ってる?


…いやまあ、そんなつもりは無いんだろう、とは思う。
思うんだが、素ですげーむかついてる俺がいるのも事実なわけで

458名前制限中:2007/11/29(木) 23:04:13 ID:Q3MoK3NA0
テメーが根性ねーだけだろアホか

459名前制限中:2007/11/29(木) 23:04:49 ID:aC9inQNM0
>>453
太ももはネクロにもあるだろw


でもソサラの太もものほうが良い太もも

460名前制限中:2007/11/29(木) 23:11:35 ID:Af/JAruM0
ID:Q3MoK3NA0

一人で荒れてるようだが何か嫌なことでもあったのかい?(´・ω・`)

461名前制限中:2007/11/29(木) 23:33:31 ID:Q3MoK3NA0
実はオリンピアで負け続けで・・・

462名前制限中:2007/11/30(金) 00:30:53 ID:xqxuS2XUO
骨投げはプロミネンスと同じだぞ。ただ骨使う代わり消費MPが少ないってだけだ。



自虐的になって人を妬んでなんか言われると反発する。自己中にもほどがあるぞw



ネクロだって最初は日ノ影の中だったしアップデートで変わっていくんだ好きなら続ける嫌ならやめてしまえ。

463名前制限中:2007/11/30(金) 01:12:06 ID:tUjSYqy20
>>452
ネクロはホークアイと一緒で、良いところを挙げてくと凄そうだが、
実際はデスリンしないとまともにソロできなかったり、
範囲魔法が使いづらい爆破だったりして、中途半端だよ。
40-75までに骨代に200M使う覚悟があれば効率は良いけど、RMTerでもなけりゃ現実的じゃない。

戦争してるとハウラ、スペシン、ソサラは結構いるが、召喚出してる
ネクロは(目立つけど)案外少ないっしょ?

464名前制限中:2007/11/30(金) 01:23:51 ID:KmuAasHs0
>>455
①レベル ②鯖名 ③戦争してるかしてないか
Lv77 テオン   してない
ソーサラー最高!!

465名前制限中:2007/11/30(金) 01:35:17 ID:0t7AfB5A0
>>455
①レベル ②鯖名 ③戦争してるかしてないか 
Lv77  リオナ  戦争してる

戦場で会ってるんだろうなw

466名前制限中:2007/11/30(金) 02:14:05 ID:tURDbgTIO
ソーサラーの先輩たちに聞きたいことがあるのですが、自分は49ソサラで装備はホムアキュ+カルミセット+C最強アクセセットなんですが、最近なかなか経験がたまりずらくなってきた感がありまして、どこかそれなりに経験がたまりやすい狩場ってないでしょうか?このままだとキャラデリしちゃわないか不安で・・・アドバイスよろしくお願いします

467名前制限中:2007/11/30(金) 02:18:07 ID:0t7AfB5A0
>>466
>>14

ソロがダルいならさっさとキャラ削除するかコナビ範囲でも主催しとけ

468名前制限中:2007/11/30(金) 02:48:53 ID:E6/oAcpw0
行きも地獄帰りも地獄w

469名前制限中:2007/11/30(金) 03:15:56 ID:GUfXFHyk0
みんな(む)ブログ見た?

サブクラスは
ヒーラー(シリエルかビショかな)で詠唱速度UP
ネクロで魔法力UP

でFA?

470名前制限中:2007/11/30(金) 03:41:11 ID:5VKAjJIo0
おせーよw

471名前制限中:2007/11/30(金) 08:39:32 ID:We6jQLBkO
49なら無法ガゴか(゜д゜)ウマーだたよ

472名前制限中:2007/11/30(金) 09:02:20 ID:Ys9Pp3/60
無法はウマイのもあるが、安全なのがいいね。
でも、ずっとソロオンリーって決めているのでなければ、
面倒がらずにPTLするとか狩り主体のクラン入るとかして、今のうちにシリエルの
友達たくさん作っておいたほうがいいよ。

だらだらとソロつづけてきたばかりに今日もロンリーな78アークメイジのぼやきでした。

473名前制限中:2007/11/30(金) 09:45:47 ID:sSTeB8Rc0
①レベル ②鯖名 ③戦争してるかしてないか 
Lv77  リオナ  戦争していた

俺も戦場で会ってるだろうなwww
同盟唯一の3次Wiz・・・てか70+Wizだが肩身狭くて戦争でれねーよwwww

474名前制限中:2007/11/30(金) 10:28:22 ID:We6jQLBkO
まぁ49〜52でレベルキープしてコアオル粘着で(゜д゜)ウマー
セレブ装備で別キャラ(゜д゜)ウマー
がいいと思われる。


俺なんか経験2倍のコナビソロで50代あっという間すぎてソサラ黄金期を特急通過して激しく後悔。

475名前制限中:2007/11/30(金) 10:44:53 ID:IhK5tDxI0
①レベル ②鯖名 ③戦争してるかしてないか 
Lv78  バーツ  してない

OBからやってるけど まったりまったりで・・・♪

476名前制限中:2007/11/30(金) 11:05:39 ID:K6N9SX6U0
①レベル ②鯖名 ③戦争してるかしてないか 
Lv77  エリカ  してる

Lv78が遠い。
それに最近まともにinしてないや…。

477名前制限中:2007/11/30(金) 12:42:08 ID:CtMFMY.U0
①レベル ②鯖名 ③戦争してるかしてないか 
Lv78  リオナ  してた
現在休止中
12月4日付近の復帰検討中
oβからやってました
78までは苦にならなかった
戦争は壁越しのサークルでたまにクリは行ったりするとYEAH!ってかんじでした

478名前制限中:2007/11/30(金) 12:49:33 ID:kgEfVct60
リオナで3次アークだと、おおよそ誰だか見当つきそうだな。

479名前制限中:2007/11/30(金) 13:20:31 ID:/QKvhgc60
>>476みてうちのクランかっ!と思ったけどよく考えたら
76,78,79しかいなかった

480名前制限中:2007/11/30(金) 13:35:35 ID:RyucThGQ0
なんかリオナ率が高いなw

最近サブばっかりだが
①レベル ②鯖名 ③戦争してるかしてないか 
Lv77    リオナ  してない

78が遠すぎる。

481名前制限中:2007/11/30(金) 17:36:41 ID:0uxR2BVQ0
①レベル ②鯖名 ③戦争してるかしてないか 
78      貧    していない
いつの日かボルケーノを夢見てソロってます

482名前制限中:2007/11/30(金) 18:18:37 ID:W6wWsqQY0
①レベル ②鯖名 ③戦争してるかしてないか 
Lv77  リオナ  戦争未体験
ペアシリ居ないロンリーな悪メイジwうぇww

・・・てか、リオナ鯖多くねぇ!?!?

483名前制限中:2007/11/30(金) 18:58:48 ID:51pZFmi2O
自分もリオナだけど、知り合いに戦争してない76アークメイジさんいるよ。
自分は50台…まだまだひよっこw

484名前制限中:2007/11/30(金) 19:50:13 ID:nBcO71xAO
①レベル ②鯖名 ③戦争してるかしてないか ④性別 
Lv67  ゴスチン  戦争参加  ♂

悪メじゃないけど便乗
仲間に入れてくれよぅ

485名前制限中:2007/11/30(金) 20:00:45 ID:5VKAjJIo0
kaere

486名前制限中:2007/11/30(金) 20:55:19 ID:N.o39r2sO
血盟戦してるけど、アクメ相手してると結構uzeeeeeeeeと思うぜ

487名前制限中:2007/11/30(金) 21:14:30 ID:fWKzAuxs0
点呼条件に足りていないけど挙手
Lv75 ジグハルト 戦争非参加 ♀
サブクラスって便利ですよねw

488名前制限中:2007/11/30(金) 22:42:24 ID:a8rzG6Gw0
①レベル ②鯖名 ③戦争してるかしてないか 
Lv79  ジグ  たまに参加してる

oβからまったりと頑張ってますw

489名前制限中:2007/11/30(金) 23:20:00 ID:13ubVbk.0
>>478
ヒンデだと10人いない

490名前制限中:2007/12/01(土) 02:26:09 ID:my5BEah.0
①レベル ②鯖名 ③戦争してるかしてないか
Lv77   カイン してる

カマプラが楽しみだ

491名前制限中:2007/12/01(土) 02:40:44 ID:Byetn9qI0
①レベル ②鯖名 ③戦争してるかしてないか
Lv76    エリカ  してない

77なるまでにサブクラスに抜かれそう

492名前制限中:2007/12/01(土) 03:02:20 ID:doLxSJaM0
①レベル ②鯖名 ③戦争してるかしてないか
Lv80 黙秘(書いたらバレル) 毎回参加

けど、ソサはサブクラスで選んでメインのLv抜いた。
カマエルプラスで80上いけないみたいで凹んでる・・・orz

493名前制限中:2007/12/01(土) 05:09:15 ID:nP6BfvWcO
LV78テオンのアークメイジです

あのさ、たとえば聖属性をアルカナメイスにつけて火ヴォルテ撃ったら何属性攻撃になるのかな?

494名前制限中:2007/12/01(土) 06:36:16 ID:kWMw0K5U0
五輪属性

495名前制限中:2007/12/01(土) 07:20:08 ID:iGNA8yaoO
466です
アドバイスありがとうございます。
無法かコナビ範囲やってみます。

496名前制限中:2007/12/01(土) 08:56:17 ID:.FC1NUH60
>>493
魔法攻撃はその魔法の属性が付いている場合のみ効果が適用される。
火ヴォルなら聖属性付いてても変化なし。
と言うわけでアークメイジは火一択だが、他WIZがOH砲と主砲どちらかの属性にしか合わせれないことを考えると
有利な要素である。

497名前制限中:2007/12/01(土) 09:07:20 ID:CLGsz1u20
武器2本作って属性2種用意すればいいだけの話だろ。
1種類しかないことのどこが有利なんだよ。

ソサ→主砲属性のみ
スペシンハウラー→主砲属性のみorOH砲属性のみor武器2本で両属性

3つも選択肢があるじゃないか。

498名前制限中:2007/12/01(土) 11:18:37 ID:60DLMXX.0
有利とは言わないが、悩む必要が無いとゆう利点はあるわなw
ソサラスレなんだからマッタリ行こうゼ!

499名前制限中:2007/12/01(土) 13:46:19 ID:.FC1NUH60
>>497
絶対言うと思った回答ありがとう。
お前にとってアデナは無限にあるもんなのかどうか知らないが、
他がアルカナアキュ二本用意する金でOEアルカナ調達できると考えた事はないのかい?
更に言えば、さすがに遠い話だがダイナスティに乗り換えても二本用意すれば良いと言うかね。
まあ、召喚ないネクロが上位ソサとか言っちゃうネガティヴ馬鹿に何を言っても仕方なかったな、忘れてくれ。

500名前制限中:2007/12/01(土) 13:55:04 ID:WeVqgeD20
後釣り宣言乙

資産がそれなりな人なら1本だけ用意する
資産がたくさんある人なら2本用意する
資産が阿呆ほどある人ならOEで2本用意する

選択肢があるってのは素敵な事じゃないか。


>498さんみたいに、悩む必要が無いって捉え方なら普通に賛同できるのに
有利だとか書いちゃうから反論くるんだよ。

501名前制限中:2007/12/01(土) 14:13:53 ID:.FC1NUH60
お前等そこまで自分のキャラの職貶めてまで何でリネやってんの?
ソサがみんなこのスレ住人みたいなネガ思考しかできないクズと思われるのが嫌だからこう言ってんだよ。
>>346>>390>>391みたいなのがソサの基本思想だと思われると非常に迷惑。
無論そうじゃないのは知ってるが他からそう思われても仕方ない状況だもんな、公式とか見ると。
結局お前らはスペシンが劣化ハウラーになるか、ソサ一人勝ちのバランスになるかしないと満足しないんだろ。
(現状ソサは劣化スペシンと言い出すだろうな)
ならないだろうけど、そうなるまでキャラ凍結か休止かすれば?
楽しくもない事を金払ってまでやる事ねーだろ。

502名前制限中:2007/12/01(土) 14:36:30 ID:3htR57WE0
>>501
ヴォルテ覚えた後でも同じ事が言えるかね?
ヴォルテ1種しかない分SEで経験値浪費しなくて有利 って言ってるのと同じことだぞ

そーいや公式で荒らしてた馬鹿が>501と同じこと言ってたけど・・・まさかねぇw

503名前制限中:2007/12/01(土) 14:55:19 ID:WeVqgeD20
はいはい、反論できなくなったら話題そらしですか
釣りにしても質が悪い、ってか真性なんだろうけど

>496の発言から>501の意が読み取れたらただの電波だよ

504名前制限中:2007/12/01(土) 14:59:01 ID:FWfNoiok0
さぁー盛り上がってまいりましたよ

505名前制限中:2007/12/01(土) 15:09:48 ID:Y8G7ltIs0
なんで属性が一つだったら有利になるのか理解できないのだが。

506名前制限中:2007/12/01(土) 15:16:29 ID:gmg6/jek0
迷いが無いからだろ。

507名前制限中:2007/12/01(土) 15:24:11 ID:WeVqgeD20
ついでに言うと、魔法武器のOE成功率を知ってるのか
S武器OE品の価値をなめてんじゃないかってとこもつっこみたい

うちの鯖はアルカナ200M、S-DAI 25M、13石 50Mって感じの相場。
+3アルカナアキュを2本用意しても700M程度で済む

でも、アルカナのOE品を探すとして、700Mじゃ+5すら買えないと思うんだ…

508名前制限中:2007/12/01(土) 15:45:12 ID:CLGsz1u20
>>501
俺にはお前の頭が一番ネガティブ思考に埋め尽くされていると思える。

509名前制限中:2007/12/01(土) 17:17:22 ID:8Ah4stjM0
>506
それは『有利』とは言わない。日本語の意味的に。

ただ、武器2本用意しなくても済むんだってポジティブにいこうぜ!
迷いが無くなっていいじゃん!って考え方はすばらしいと思う。
ネガティブ思考が嫌だって言うんなら、そういう風に書けばよかった。

なのに「有利」って単語の使い方に突っ込まれただけでファビョって
見当違いのレス返すから袋叩きにあうんだよ…>498のフォローも台無しじゃん


>507
ちょっとトレードBBSでOEアルカナ検索してみた
 +0アルカナ170-180Mのバーツで、+6アルカナ1.5G(取引成立)
 +0アルカナ200-210Mのジグで、+4アルカナ498M(取引成立)
 +0アルカナ170-175Mのカインで、+5アルカナ800M以上(交渉中)
 +0アルカナ170-180Mのリオナで、+5アルカナ800M以上(取引成立)
って感じみたいだな。

さて、来週にはカマエルupだが、属性つけてどこまで強くなるかなー

510名前制限中:2007/12/02(日) 01:34:14 ID:PuDMMHkE0
しかしポジティブ思考にも限度があるだろwww
アークメイジ終わったな・・・ガチ殴りのハイエロにも勝てないとは
おれはもう疲れt・・・かゆうま

511名前制限中:2007/12/02(日) 02:03:36 ID:ZMDXypQQ0
元々スキルが乏しいのに加え、数々の弱体化でつまらない職になったよな。

512名前制限中:2007/12/02(日) 02:48:07 ID:dwJLeTdoO
結局メテオはどうなったんだろう…

513名前制限中:2007/12/02(日) 03:44:29 ID:PuDMMHkE0
ttp://jp.youtube.com/watch?v=c82G6S5pPUI&feature=related
カマに持ってかれたTT
まぁあれだ盾職のヘイトとかディレイも修正されて範囲も出来なくなったら
おれはもう疲れt・・・かゆうま

514名前制限中:2007/12/02(日) 03:48:45 ID:q1wa0cfs0
俺ももう疲れたよ・・・
横を見ればスペシンとかが2発でばりばり狩ってるのにこっちは3次でも3発狩り
どうにかヴォルテ覚えるのが限度だった



そんなわけでDEWizを育成してる>w<

515名前制限中:2007/12/02(日) 07:02:45 ID:SD1VtVgQ0
ビショスレより

453 :名前制限中:2007/11/25(日) 20:16:46 ID:809evNHI0

エルダー: すばやい詠唱のMHに、各種¥で野良枠の奪い合い

オバロ: 戦争でのCp実装で花形にw、何時か我々にもCpヒールを

ビショ視点でこんな感じで、過ごして来たんだけど、等々われらをライバル視する職が現れたようだ

そいつらは【ソーサラー】! 巨大なライバル出現w
 
正直勘弁してくれ (−−);


454 :名前制限中:2007/11/25(日) 21:04:39 ID:Rg0Giq1Y0
ソーサラーなんてカスすぎて比較対象にならんだろw


455 :名前制限中:2007/11/25(日) 23:49:55 ID:2uxtVj..0
おいおい! いくらなんでも・・・



そんなきっぱり事実言ったら奴ら自殺するぞ?w


456 :名前制限中:2007/11/26(月) 00:04:11 ID:H4XLZJa20
もうちょいましなのをライバルにしたほうがいいw

516名前制限中:2007/12/02(日) 07:23:38 ID:4UVGC5o.0
1鯖で一番有名なソサラさんってだれ?

517名前制限中:2007/12/02(日) 08:44:28 ID:Aa3oj19o0
マオマオト

518名前制限中:2007/12/02(日) 10:10:45 ID:lLKas28cO
さんまだろ

519名前制限中:2007/12/02(日) 10:36:41 ID:hYCbIjUA0
正直ビショの火力に嫉妬する。

520名前制限中:2007/12/02(日) 11:17:14 ID:LMe.3xe20
ビショwwキサマwwww

521名前制限中:2007/12/02(日) 11:19:27 ID:7uhCbJ8g0
最近ひさびさに復帰した74ソーサラなんですが…

ここのスレの人マジでもうちょっとがんばろうよ(。。;)
前はここまでネガティブな事言ってなかったじゃないですか…
むしろ気にせずがんばろう!って変な聞き方するやつらにも優しく情報提供してくれたり、マジ尊敬できる先輩方だったのに…

最近このスレ見てると思わず「やっぱもうダメなんかなぁ」って思ってしまったり、いつのまにかコッチまでネガティブになってしまいますo(><)o
みんながこんな思想になってしまうと、それこそソサラは終わりですよ…

もう一度開き直ってがんばってみませんか??

長文失礼しましたm(__)m

522名前制限中:2007/12/02(日) 11:39:18 ID:nmdIubH60
我慢にも限度ってもんがあるだろ…常識的に考えて。

523名前制限中:2007/12/02(日) 11:51:23 ID:p7UQyt2MO
まだ大丈夫だ。キャラデリまでには至らん。

一度決壊したダムのようなものだが、まだ雨は降るからちゃんと池から作っていけるのが俺らじゃ

524名前制限中:2007/12/02(日) 12:22:54 ID:cDaidOuUO
ソサラは友達^−^

525名前制限中:2007/12/02(日) 12:26:17 ID:nmdIubH60
>>524
IDがCDAI

526名前制限中:2007/12/02(日) 14:01:43 ID:6PAAqCGQ0
この前、別キャラで習慣であるネクカタBOT掃除に行った。
新顔の範囲BOTがいたがソサだらけだった。
韓国でも範囲大流行の影響でソサ多目らしいし、この辺がいつまで経っても開発に気にかけてもらえない要因なのかな。
開発はなんとかして範囲PT潰そうとしてるし。

527名前制限中:2007/12/02(日) 15:05:29 ID:HbLEJ09sO
ソサラは高OE武器で高火力を実現出来てしまうから、BOTや
RMTが盛んな韓国ではソサラが繁殖してるわけ。
範囲スキルを消したら韓国でもあっといい間に絶滅すると思うよ。
高OEで範囲スキルがソサラの持ち味だからOEしないソサラは
虐げられてる事になるよね。

528名前制限中:2007/12/02(日) 15:10:15 ID:m.MkM/h6O
タゲらなくても範囲撃てるのも原因かもね…BOT
いや、なんとなく思っただけだけど

529名前制限中:2007/12/02(日) 16:04:36 ID:BMxuzV2A0
何となくも何もそれがサークル最大の強みだろうが。
あとスキル取得レベルが低く、2次職になって即戦力化できるのが他2職と違う。

530名前制限中:2007/12/02(日) 19:19:24 ID:DK3m/jRI0
>521
愚痴も何も言わずに耐えてたような人は、
ひっそりと何も言わずにそのまま引退していくような人が多いのさ。

今でもこのスレに残ってる連中は、なんだかんだでソサ好きなんだぞ?
愚痴りながらクレクレしながらも現状に耐えてソサ続けてる奴
サブクラスや別キャラに移っててもソサに未練がある奴
居残り組みはこういう人たちだよ。


それにネガな雰囲気はあるにしても、KR新情報の交換とか
質問に対する返事なんかはだいたいみんなしてると思うんだぜ

531名前制限中:2007/12/03(月) 00:04:49 ID:A/ml5JcM0
今回公式で拳を振り上げたソサはネガティブじゃないだろ。
現状を認識して改善を求めるという行動を起こしたわけだし。

愚痴こぼすだけの奴とか、どーせ変わらねーんだからと悟った風に諦め顔する奴とはちょっと違う。

532名前制限中:2007/12/03(月) 06:37:08 ID:x.vTb.1Y0
それでも何も改善されないと思うよ^−^
 
BY 範囲スキルさらに所望するハウラw

533名前制限中:2007/12/03(月) 07:14:50 ID:R0vktwPMO
個人的にエコーはやりすぎだと思ってるので間違いなく修正くらうと思っている俺もハウラ
ソサ頑張れまじ頑張れ(・ω・`)

534名前制限中:2007/12/03(月) 08:24:02 ID:tundx1aEO
範囲BOTで70+ソサを育てザケン用に62に落としてる業者いたな・・・うん、悲しかった

535名前制限中:2007/12/03(月) 14:46:09 ID:iU/6DGjI0
>>515

>>370
>>373
>>376

536名前制限中:2007/12/04(火) 07:05:01 ID:AaX79B8.0
俺の知り合いに77アクメがいるんだよ。
 
そいつ、サブクラスでテイカーになったんだよ。

「骨投げはキツい^^;」
とか言ってたから、むかーし拾ったままにしてあった呪い骨をあげたりしてたんだ。

しばらく会ってなかったんだけど、こないだ少し話したら、そいつサブサブでシリセイになってたわw


こんな身近に勝ち組がいたんだなーと思って何か力が抜けたよwwww

そいつの太ももが眩しくて直視出来なかった・・・




俺? 俺はヒゲの76アクメだよ。。。
サブクラスで楽しんでるから何も文句ないぜ!!
サブクラスはタイラントだけどな。。。

あれ? 目から水が・・・・・・

537名前制限中:2007/12/04(火) 08:50:14 ID:bCAa6.Gk0
サブ歌でサブサブグラ・・・・ま〜グラはPKカウント減らしキャラ40だが・・・

538名前制限中:2007/12/04(火) 09:18:40 ID:0mh0DDD20
ネクロなら40〜75まで2ヶ月あったらいけるぞ
骨投げ・B2M・危なくなったらVCだけでok

ソサと同等に考えてはダメ
比べ物にならない速度で上がっていくから

539538:2007/12/04(火) 09:19:40 ID:0mh0DDD20
ちなみに、普通の社会人です

540名前制限中:2007/12/04(火) 12:57:40 ID:UwJyjpII0
公式でアークメイジのスキルが更新されてるね
ttp://lineage2.plaync.jp/app/item/skillsch.aspx?race=0
必要かそうでないかはその人次第だが

541名前制限中:2007/12/04(火) 15:59:22 ID:bX.b8fE.0
神託島での狩り報告
77アークI+5W+4アルカナ杖アキュアルカナローブ
Buff&POT一切無し

主砲SEなしだと半分くらいはレジられる
レジられなければヴォルテ>主砲>主砲>主砲orハーフ主砲で北側までほぼ全て倒せた
経験値は12〜15k、ドロップアデナは平均3k
ハーブも出るので倍MOB相手にするより楽だった

ちなみにPT(3名以上?)でMOBに攻撃するとめちゃくちゃ強く経験値0の敵が複数湧くのでソロ専用狩場っぽい

542名前制限中:2007/12/04(火) 16:09:12 ID:SbSOpOTQO
UP前にと頑張ってなんとか昨日3次になれたアクメです。
SEの効果ってどんな感じですか?

543名前制限中:2007/12/04(火) 16:19:12 ID:0tr42IcM0
お前が調べて皆に教えてくれ。

544名前制限中:2007/12/04(火) 16:41:50 ID:KQQKtXxk0
>>541
4発狩か?w

545名前制限中:2007/12/04(火) 16:47:58 ID:bX.b8fE.0
南側でエンパあれば2発とハーフで狩れるけど北側じゃ3発とハーフないときつい
属性付与なり属性SEなりすればもっと楽になるはず

>>544
5発じゃないだけマシだろw

546名前制限中:2007/12/04(火) 16:48:19 ID:eWBxmSQM0
なーに3発が4発になっただけだ
キニスルナ

547名前制限中:2007/12/04(火) 16:52:52 ID:9QV/0M2M0
属性あると随分楽になるみたいね
いままではコストを考えてSOMで通してきたけど76以降は属性付けてアルカナが良さそうだ
79本のドロップは悪くないようです

548sage:2007/12/04(火) 16:53:09 ID:ynPN26n.0
プロミネンスの軌道が変わった?地形によってターゲットが見え難くなってるし・・・

549名前制限中:2007/12/04(火) 17:01:03 ID:HAd4Oygc0
地形の魔法遮蔽ゾーンがきちんと計算されるようになっただけ

550名前制限中:2007/12/04(火) 17:07:25 ID:WcJQ0P3.0
そしたら、スペシンのシャワーとかカミナリは・・・無敵(TAT)?

551名前制限中:2007/12/04(火) 21:47:21 ID:axngkoVc0
オリンピアでソサラが勝ちまくってたぞ!

552名前制限中:2007/12/04(火) 22:43:57 ID:TrV8Sbq2O
ディケイはどうなった?

553名前制限中:2007/12/04(火) 23:10:03 ID:mw.YmIR20
ディケイLv4をシレノスでテスト。

結論から言って、『多少ダメ上がったかな』程度。
DOTはダメージが出ないからHPバーで判断するしかないけど、1/5も
削れたかどうか、ってくらい。
魔力1350の祝火ヴォル単発のダメージ(2200前後だったかな?)に負けていた。

かかり具合は悪くないけど、やっぱり割合でHPを削るようにならない限り
使えないというのが俺の感想。

554名前制限中:2007/12/04(火) 23:27:18 ID:QjMwOZqg0
信託の島、ソロじゃきついし、主なアジトからは遠すぎる。
ペアか2PC専用の狩場だね。

555名前制限中:2007/12/05(水) 00:06:05 ID:m9uI6q8.0
属性SE3だけしてみた
MOB相手にダメージ変わらないのでおかしいと思い知り合いに試したところ・・・
属性攻撃力が-12のデバフが掛かったそうだ orz

556名前制限中:2007/12/05(水) 01:18:41 ID:sSL4f2eQ0
シレノスにSE+9のプロミネンス打ち込んだんだ。
攻撃が失敗しました。。。。1ダメージ。
敵は緑で入ってくる経験は殆ど変わらないが・・・しかし!
敵の耐久力があがっている。
S武器に属性付けないと、まともにペアできないぞこれ。

557名前制限中:2007/12/05(水) 05:22:05 ID:AoN.yOXQ0
今日は忙しくて結局信託には狩りにいけなかった。
んで寝る前にギラン歩いてたら火の原石の売り看板があったのよ


看板見てwktkして即効チェックしたさ……:50M!!!!???

そんなに出にくいんだろうか? しかも石1つで属性値+5なんだが
Maxまで属性上げるのにいくらかかる事やら…orz

558名前制限中:2007/12/05(水) 07:14:16 ID:WB3RImmM0
白MOB相手にも結構レジられるし、
アイテム拾う動作が遅くなって狩りのテンポ悪くなったし、
途中に丘あると魔法撃てないし、
かといってろくな新スキル無いし、
S装備に属性つけてバリバリやれる人以外には実質下方修正じゃないか?

いや、前向きにいきたいのは山々なんだけどな・・・。

559名前制限中:2007/12/05(水) 07:20:28 ID:hKJeSuec0
そういう時はソサスレ見て元気出す事にしてる俺

560名前制限中:2007/12/05(水) 08:04:47 ID:IuZy/c2I0
79ソサですが信託で色々試してみました。
¥は2PCとかないので自己¥と店売りあきゅPOTで。
装備は+3アルカナ 防具はDC アクセはタテオ です。

基本的に何故か島の敵はされんだー系はあまり関係ない?感じで使わないほうがいい気がします。
浅瀬はヴォルテ先制で主砲でアルケイン入れれば3発 入れなければ4発ですね。

ヴォルテバスター習得後
浅瀬の敵はアルケインIN ヴォルテ<爆破で2発で狩れますね。
奥の敵はアルケイン入れずに ヴォルテ<主砲<爆破で少し残るぐらい(1発叩く位ですw)

辻エンパ貰った時はヴォルテ<爆破の2発狩りができました。

途中で火属性石拾ったので属性つけてみましたが・・かなりの効果がありますね。
爆破でのダメでしか見てませんが1980<2160程に威力が上がりました。

奥での狩りも慣れたらMP節約で自己¥も入れずPOTも飲まずでいけました。

とにかく思ったことは爆破が発動速度があまりに速すぎるので¥とかなくても案外さくさく狩れたなって思いました。

参考になるかは判りませんが何かのお役に立てれば幸いです・・・

読みにくい文章失礼しました。

561名前制限中:2007/12/05(水) 08:11:14 ID:CK9CamvoO
>>557
それアデナ撒いていいよ。
大方韓国情報を鵜呑みにしてるんだろうけど、向こうで40Mなんて値が付いてるのは聖と闇の石だよ。
聖と闇はヘルバウンドじゃないと手に入らないから異常な値段になってるけど、他の火水土風は信託で手に入る。
あと初回の属性付与時は+25されて、+2以降が5ずつ上昇だよ。

562名前制限中:2007/12/05(水) 08:24:59 ID:hKJeSuec0
79になってバスター覚えれば2発狩り復活って事か?
少しだけ希望が湧いてきた

563名前制限中:2007/12/05(水) 09:37:31 ID:0D5bGy8kO
信託の島は水耐性の火弱点
ソラサ向けの狩場みたいだ

564名前制限中:2007/12/05(水) 09:46:35 ID:iAjInZpU0
ステータスみたんだけど風属性が+5になってたんだが、なぜだろう・・?

565名前制限中:2007/12/05(水) 09:57:28 ID:iAjInZpU0
耐性だった
・・・・・でも、何でだろう・・?

566名前制限中:2007/12/05(水) 11:03:05 ID:Cb1fRYtM0
信託の島いいな
まだ78だが79までここに住むことにした
ただアクセは良いの付けておいたほうがいいな

567名前制限中:2007/12/05(水) 11:17:40 ID:Z7HOhS9I0
え〜、あのまずい経験値で79までって、どのぐらいかかる?
魔法書とってクエやって、まではつきあってもいいが
そのあとはちょっと信託の島いく気はしないと思うなあ。
もう既にぐったり。

568名前制限中:2007/12/05(水) 11:27:46 ID:NUmUw9R.0
というか魔法がレジられまくって話にならないんだが。

569名前制限中:2007/12/05(水) 12:08:02 ID:yE.peHlc0
wizは風・火・地・水の4大属性は全て+5になるのかな?

570名前制限中:2007/12/05(水) 12:17:23 ID:NJJXL3V2O
>>565
>>569
アルケインロアーの効果を読むと幸せになれるよ

571名前制限中:2007/12/05(水) 12:36:46 ID:uP/3qOLc0
OEホムでまったりやってた77アクメですが 
ヴォルテから2発狩りできた火炎ですら2発で狩れなくなりました。
S武器買う資金もないしモチベ低下がマジで深刻だ・・・

572名前制限中:2007/12/05(水) 12:49:14 ID:/l7nt2BMO
プロミのグラフィック‥ダサくなった。。円盤が縦に飛んでる感じ‥ プロミのグラフィックだけでモチベを維持してきた俺にとっては、死活問題です;w;

573名前制限中:2007/12/05(水) 12:59:13 ID:uP/3qOLc0
サレンダー系の効果が低下して狩り効率がさらにまぞくなったね
このままだと俺がアクメをサレンダーしてしまいそうだw

574名前制限中:2007/12/05(水) 13:03:23 ID:tln/eI2A0
誰がうまいことを言えとry

575名前制限中:2007/12/05(水) 13:10:23 ID:k9p23ifM0
ふふふ‥‥
みんなモチベ下がっているな。これでみんなが他職にいってくれれば
78ソサラは俺だけに。ククク

576名前制限中:2007/12/05(水) 13:30:37 ID:/l7nt2BMO
>>575 ワロタw

577名前制限中:2007/12/05(水) 13:57:44 ID:SqSGGGlo0
>560
さらっと書いてあるけど、属性石すげー強くね?
1個つけただけで、ダメージ1980→2160って…

ダメージ9%アップって事は魔力約20%アップに相当するわけで、
バーサク2もらったの以上の魔力up
あるいは+3アルカナに石つけるだけで+7アルカナ同等のダメージって事に

wktkしてきたぜー

578名前制限中:2007/12/05(水) 14:10:05 ID:NUmUw9R.0
1個目は属性値25上昇、それ以降は5ずつ上昇とかなんとか

579名前制限中:2007/12/05(水) 16:45:04 ID:wSNi/G5U0
ネクロスレにこれ貼ったの君達か?ちょっとだけ文章変えて返しておく

            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /  ⌒  ⌒    |
        | (●) (●)   |   ソーサラーさん
        /          |
       /           |
      (          _ |
      (ヽ、       /  )|
       | ``ー――‐''"|  ヽ|
       ゝ ノ       ヽ  ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /  ⌒  ⌒    |
        |  へ  へ    |   ふふ、呼んでみただけ♪
        /          |   by ネクロマンサー
       /           |
      (          _ |
      (ヽ、       /  )|
       | ``ー――‐''"|  ヽ|
       ゝ ノ       ヽ  ノ

580名前制限中:2007/12/05(水) 17:39:10 ID:hKJeSuec0
ネクロにもそのうちソサの辛さが解るさ
カマエルに闇耐性ついたし


オリンピアでオークと対戦した時の絶望感をネクロにも・・・

581名前制限中:2007/12/05(水) 17:59:55 ID:5Ka/XcY.0
>>580
だね・・・
だが問題はネクロにはデバフがあるって事だ・・
アンカー1発でどうにでもなるからな。
デバフ乙るって噂だったのに結局まったく変わってないらしいし・・
まぁみんながんばろうw

582名前制限中:2007/12/06(木) 00:15:53 ID:Nk/Y8WdQ0
新スキルの魔法書は信託の島でDrop?

583名前制限中:2007/12/06(木) 00:52:38 ID:8IC7yJwI0
579>>
そうゆうのイクナイw
同じボルテが1個で攻撃属性も1種類同士なかよくやれまいか。

584名前制限中:2007/12/06(木) 09:32:15 ID:rZggbpFk0
SEに属性つけるのが追加されたみたいだけど
威力ってどうですか?パワーと比べてかなり違います?

585名前制限中:2007/12/06(木) 09:51:19 ID:akt2Wda60
>>560

火属性石を拾ったんだけど属性って何処で付けれるの?

586名前制限中:2007/12/06(木) 10:40:45 ID:gkfek9Rw0
>575
80ソサラじゃなくて78ソサラな辺りが泣ける
ヴォル爆破は性能良いみたいだけど79スキルというのがなぁ
そこまで行く自信も無いよ、しかも他職にもあるスキルで他職はもう1個あるしな

587名前制限中:2007/12/06(木) 10:47:35 ID:xpi5AGQo0
そのぶん魔法書少なくてすむZE!
ソサだけ超ラッキー!




ウワァァ━━━━━。゚(゚´Д`゚)゚。━━━━━ン!!!!

588名前制限中:2007/12/06(木) 11:17:40 ID:UI3vgw820
>>585
アデンなら、鍛冶屋のところに新しく出現したNPCのところにいくといい。
そこで属性つけられる。一緒に属性POTもうっているから、だれかPOTで
どのぐらい攻撃力あがるか検証して欲しい。夜になったら、俺がインして
使ってみるつもりだが。

589名前制限中:2007/12/06(木) 11:23:54 ID:bK9/tXLc0
>>587
消費SPが、以前の計算なら
ソサ 一つ辺り、Sp120M
ミミズ 一つ辺り、Sp80M
ストスク 一つ辺り、Sp80M

今回、数が少なくても消費SPが同じ80Mで良かったと思っている太股79歳
全部取っても160M 超ラッキー!




ウワァァ━━━━━。゚(゚´Д`゚)゚。━━━━━ン!!!!

590名前制限中:2007/12/06(木) 11:37:49 ID:ediCeEUAO
>>572って本当か…?
by.まだinできてないソサ

591名前制限中:2007/12/06(木) 12:01:27 ID:rd4Y654I0
>588
先に言っておこう
属性マスターNPCが売ってるPOTは、属性"防御だけ"上昇だ
効果10分な。タンクの人向けのアイテムだね。あとはオリンピア用か。



1個30kもするPOTを喜び勇んで30個も買った俺涙目www
説明文くらい先によめよとwwwwwww


ウワァァ━━━━━。゚(゚´Д`゚)゚。━━━━━ン!!!!

592名前制限中:2007/12/06(木) 12:20:56 ID:qyQqFffM0
あほめ

593名前制限中:2007/12/06(木) 12:27:34 ID:xQqsR6nM0
>>588
石の交換と属性解除とPOT販売してしていない

アデンで属性を付ける事は不可能?

594名前制限中:2007/12/06(木) 12:30:56 ID:rZggbpFk0
石クリックすれば属性付けれましよ
属性マスターNPCは石の属性交換、POT販売、解除かな

595名前制限中:2007/12/06(木) 13:00:08 ID:LjyNzrPAO
韓国で、期間限定みたいだがサブクラスとメインの変更と、サブクラスのスキルを自由に選べるサービスがあるらしい。
サブがネクロなら闇ヴォル、召喚、デスリン。シリエルならエンパを選べるかも?

596名前制限中:2007/12/06(木) 13:04:59 ID:xQqsR6nM0
>>594

ありがとう

597名前制限中:2007/12/06(木) 13:36:46 ID:qyQqFffM0
>>595
勘違い乙
サブが75になった時に取れるスキルが、どの職選んでも取れるようになるだけ。

598名前制限中:2007/12/06(木) 15:42:49 ID:nIBWkzJI0
ソサラはヒゲやふとももがあるっていっても僕の74ソサラにはどっちもないんだ・・・
覚えてる限りの範囲内だけどアップデート情報とかに男HumMって出てこなかったよね。
HumだとF男とM女の組み合わせ。だけど今回は違ってHumM(ヒゲなし)がアップデート情報に!
しかも起動したときにも出てくるようになったね。だがしかしなんで中山きんに君ポーズなんだろう

あと、ソサラではしっかり試してないけどMP回復ハーブがよく出るようになった気がするけど、どうでしょうか
試したのは40前のキャラだから数狩れるし、もともと出やすい(?)ですが。
変身のクエで真っ青の鏡の亡霊を35個アイテムでる間にも出ました。
アップデート後のいろんな微調整で敏感になってるだけかなぁ

599名前制限中:2007/12/06(木) 16:50:48 ID:4zVIAd360
過去スレみますと範囲はコナビからっぽいですがギラン近くのシレノスは厳しいです?

600名前制限中:2007/12/06(木) 16:51:35 ID:4zVIAd360
あげちゃいました、すいませんです。。

601名前制限中:2007/12/06(木) 17:15:34 ID:aaC0n2sE0
>>433

【■■■■重大な警告■■■■】
「運命のキャッチコピー」はメアド収集を目的とした詐欺サイトですので、
日記に書いた方は即刻削除をお願いします。またお友達への注意喚起もお願いします。
ttp://loveiz212.web.fc2.com
ttp://sarasarin.web.fc2.com
ttp://uranai075.web.fc2.com

安易にメアドを入力してしまうと、しばらくしてから迷惑メールが大量に届き始めます。

mixiで複数アカウントを取得した業者が、このURLを大量にマルチポストをしています。

また、上記URLを隠すために短縮URLサービスも使用している場合もありますので、注意してください。

602名前制限中:2007/12/06(木) 19:31:14 ID:P6Ftfut6O
>>599
タノールは全アクだからなー。コナビはノンアクだからやりやすいんだよ

603名前制限中:2007/12/06(木) 21:59:33 ID:CvQ7eivgO
62ソサラ、聖者でレジられ泣きじゃくる。。。

604名前制限中:2007/12/06(木) 22:49:29 ID:nIBWkzJI0
>136418【ゲーム全般】 範囲魔法最強は?
>これからキャラを育てるうえで質問させてください。
 
>70+まで考えて範囲魔法がもっともつよいWIZ職はなんでしょうか?
>調べたところ、ソーサラー スペシン、ネクロの死体爆破が有力のような気がするんですが、馬使いもいいのかなと。
 
>装備は+12ホムアキュとローブはDCローブを使おうとおもってます。
>馬は馬自体の範囲だからあんまり武器は関係ないのでしょうか?

コメント
範囲魔法複数あるソーサラーをとりあえずオススメしておく
76のアークです。範囲魔法は、ソーサラーがー一番強いとおもいます。
ソサでしょうかね多分 死体爆破は手間かかりますし・w・;
範囲PTでスペシンでよくたげとっちゃうんのは、クリがでるから、平均ダメージ
は、ソーサラーに負けます

この話はおいといて、カウントオブファイヤはどうなんでしょうか。やっぱバスタ優先しちゃってSPみんなないのかな
といっても自分自身79は届く気がしない。バスタとカウントオブファイヤで頑張れる人が出てくるといいね。
あとスペシンスレから
>カースウィークネスにはスローかヘックスの追加効果が選べるようになってた<これ効果でかそう・・・・
攻撃魔法は全般的にパワー以外に攻撃属性強化が追加
フリージングスキンに水耐性か防御力増加の追加
+1〜+3で比較してみたけど防御1%アップで変化無し。
氷V成功後の属性耐性ダウン、サレ水の威力
ともに大幅下方修正。
属性に関してはソサラも同じなんでしょうね
スペシンは信託の水耐性で苦労しそうらしい
ハウラのエコーの話はやめておきます

605名前制限中:2007/12/07(金) 00:25:42 ID:kdwwmwRg0
>攻撃魔法は全般的にパワー以外に攻撃属性強化が追加
そんな物はない
実際にSEしてみりゃ判るが、対象に攻撃属性弱化のデバフが掛かるだけだ
与ダメ自体は変わらんよ

606名前制限中:2007/12/07(金) 07:19:46 ID:276zey.sO
主砲撃つたびに、属性弱化が累積されていけばすごいな

607名前制限中:2007/12/07(金) 08:17:39 ID:1/D3RFaQ0
追加になった新魔法ヴォルテバスターは、なかなか使えそうですね。
もうひとつのカウンタのほうはどうですか?
覚えた方いますか?

608名前制限中:2007/12/07(金) 09:12:56 ID:Xin.omxs0
信託の島3日目
まだバスターもカウントも魔法書がでません。まあ、トータル10時間ぐらいだから
もう少し粘らないとだめかな。
ボルテックスバスターはナイアス
カウントオブファイアはクリナイア
でいいんですよね?

609名前制限中:2007/12/07(金) 10:09:15 ID:IDkKGqVwO
信託の島でドロップする属性の原石も、露店で売ってる原石も、火属性しか見掛けないのだが。
ということは防具に火属性つける人多そう・・・

またによるNC新手のソサラいじめですか?これは・・・

610名前制限中:2007/12/07(金) 10:36:33 ID:04Jm81HU0
>>609
ばか?防具に火つけたら水属性あがる
戦争でもミスミュのが主力だから、わざわざ水原石つけて火耐性つける人は少ない

611名前制限中:2007/12/07(金) 11:01:06 ID:4DWISzHkO
>>590 本当です‥ 詳しく説明すると、少しでも勾配のある場所では、グラフィックが‥ ネクカタの様な完全な平地では今までどおりですが、背の高いMOBなどにプロミを撃つとグラフィックが‥
物理的に考えて、プロミが今までの様に勾配地で地面をかすめて貫通しないようにしたかったらしいです。。
地面に沿って飛んでいくプロミを表現したらしいけど‥もうちょっとカッコよくしてほしかった;w; 愚痴ってスマセン ><;

612名前制限中:2007/12/07(金) 11:20:18 ID:bHhMuHQI0
おい、今Lv78なんだが、火炎の敵が青いぞ・・
移動して温泉に行ったらここも青い・・
どこで狩ればいいんだwww

613名前制限中:2007/12/07(金) 13:42:47 ID:b3PYZCII0
>>612
亡者はどうだ?

614名前制限中:2007/12/07(金) 15:01:38 ID:bHhMuHQI0
亡者は行ってないなw

615名前制限中:2007/12/07(金) 15:30:44 ID:6RjFcN0g0
とりあえず神託の島いってきました
経験いいんだが78自己BUFFのみで
アルケン入れて3発でいけるかどうかってところ
4発以上は考えたほうがいいね
さっきホールドされて距離が遠いため詠唱が中断されましたって出たんだけど
まさか主砲より向こうのほうが魔法の距離長いなんてことはないよね?
PS神託ってワニ島から泳ぐしかないの?

616名前制限中:2007/12/07(金) 16:17:15 ID:Ik6/1kXUO
>>615
装備は何ですか?
もうじき77になるアクメなんだけど、火ヴォル覚えたら+3アルカナに
火属性付けDCローブで遊びに行こうと思ってwktkしていたけど3〜4発いるのかな?

617名前制限中:2007/12/07(金) 16:23:58 ID:6RjFcN0g0
SOM+3です
勝手な想像だけど+3アルカナで火ヴォルだけだと多分3じゃ無理だと思います
4でどうかな?どうだろう
すみません どなたか後よろしくお願いします
PS.アルカナ製作失敗しました・・・orz

618名前制限中:2007/12/07(金) 16:41:05 ID:Y2F7X1Qg0
>>612
火炎なら、上層でチーフ・シャーマンのみ対象にすればいいと思うよ
チーフで11k シャーマンで8k貰えてた気がする
ドムナイトもどきは6kと糞マズかったし、ノンアクだから無視してる

ビショさんが喜んで狩してたw

619名前制限中:2007/12/07(金) 17:13:19 ID:bHhMuHQI0
>>618
そういうことじゃなくて・・
今まで緑だったのが薄青になってるんだよ。
カマエルから緑ですらペナあるのにw
狩場がねえw

620名前制限中:2007/12/07(金) 17:26:23 ID:onyWYeJs0
今話題沸騰中の信託の島にこもればいいじゃない

621名前制限中:2007/12/07(金) 17:28:40 ID:e1kCy/ws0
>>618
緑はペナがないんじゃないか?
レベルを見るに、今までよりレベル差が小さくとも緑とかになってるぞ

622名前制限中:2007/12/07(金) 17:41:06 ID:f80C2jn.0
>619
78からは、白±1差、緑±2〜3差、薄青±4〜5差になってる模様

623名前制限中:2007/12/07(金) 17:57:47 ID:wq8hcwLQO
>>610
のを逆手に取ると
みんな水つけて火はつけないから
戦争は火TUEEE
だと思ったけどEPは火だけ30%なんだよね・・・

624名前制限中:2007/12/07(金) 18:37:34 ID:URIxfaw20
EPが対火30%とか昔の話してどうするの?

625名前制限中:2007/12/07(金) 18:46:57 ID:OS6E71Vc0
30%→+30だな。
でも対火だけ高いのは相変わらずだが。

626名前制限中:2007/12/07(金) 21:05:01 ID:krMV4kfQ0
レジ火もあるのよ〜ん^−^

            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /  ⌒  ⌒    |
        | (●) (●)   |   ソーサラーさん
        /          |
       /           |
      (          _ |
      (ヽ、       /  )|
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          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
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        |  へ  へ    |   ふふ、呼んでみただけ♪
        /          |   by プロフ
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      (          _ |
      (ヽ、       /  )|
       | ``ー――‐''"|  ヽ|
       ゝ ノ       ヽ  ノ

627名前制限中:2007/12/07(金) 23:18:07 ID:MGo3axKE0
火ヴォルで吹き飛ぶんだよ、プロフさん。EPはダメダメだけど。

エンパなしの自己Buff(DC)だけだと、火炎のチーフが+3SOMじゃ二発狩りできなくなった。
シャーマンもプロミネンス*2+ボルトだったのが、もう一発祝なし主砲が必要になってる。

属性システムでmobにEP+DPが付いたのが地味に効率を落としてるよ。
                              77アクメ
(ただ、78以上がいないせいか狩場は空いてた)

628名前制限中:2007/12/08(土) 00:16:44 ID:QZbagvYoO
属性150まで上げる今、EPなんてゴミ

629名前制限中:2007/12/08(土) 02:51:50 ID:1Eksp1gc0
>>610
ばか?耐性水だけしかつけないとかwwwドラコ、アルカナなら少なくとも4種は属性防御つけれるんですが?
609はソサいじめとかいみふwアルカナ武器持った瞬間に属性強化しまくればS防具着てないやつとか簡単にぬっころせるだろ。
ハウラ、ネクロよぺえええw

630名前制限中:2007/12/08(土) 03:36:41 ID:QZbagvYoO
629、お前、日本語理解できてないぞ

631名前制限中:2007/12/08(土) 07:45:34 ID:hdKHXG3k0
お前は現時点で属性付与をそこまで出来ると思ってるのか?
火の原石ですらあまりドロップしない上に付与に失敗することもよくあるんだぞ?

信託に魔法書とりにナイアスずーッと狩ってるけど一向に狙いの魔法書がでない
これまでに火の原石3個拾ったがどれも失敗orz

632名前制限中:2007/12/08(土) 13:35:49 ID:2Nhriygs0
以前の合体魔法、単体で発動できなかったっけ?

633名前制限中:2007/12/08(土) 14:07:07 ID:uc09cGt60
>>632
そもそも 合体 と 単体 ってのが矛盾してるぞ
そんな過去はないし、そうなったら最早合体魔法とは呼ばん


カマ+でそうなるらしいがな

634名前制限中:2007/12/08(土) 18:01:47 ID:MVvc01UQO

と言いつつサイレンスくらう>>629であった

635名前制限中:2007/12/08(土) 18:41:52 ID:PL2g/qsc0
魔法クリがサイレン、プロ水、WM2、ヴァラカス、精錬WMでも100%にならないと
きいたけど、魔法クリ上限値がいくつかわかる方いますか?
ヴァラカスアクセを目標にしてたけど上限の値によっては・・・・
情報お持ちの方いましたら教えてください

636名前制限中:2007/12/09(日) 00:43:24 ID:GKDxGlx.0
LV差によるクリ率減少もあるので性格にははあくしづらいね。

637名前制限中:2007/12/09(日) 00:56:44 ID:YOBKykBo0
LV差で魔法クリ率もかなり変わる。ためしに初期村でもいって魔法乱発してみ。

たぶん同レベルなら今までと同じなのかな?
逆にレベル低い相手(含PVP)だと敷居が下がってる気がする。

638名前制限中:2007/12/09(日) 01:56:23 ID:cSTiC6xYO
属性石ってレベル制限ないのかな?
60代でもつけられるなら付けたい。

聖者でリンク中にレジられるとホントに泣ける><

639名前制限中:2007/12/09(日) 02:06:29 ID:9Sh9/gww0
Sグレペナ気にしないってんならいいんじゃね?

640名前制限中:2007/12/09(日) 02:10:10 ID:heP.TIgkO
60代表のうちから、贅沢言うな

641名前制限中:2007/12/09(日) 02:30:39 ID:cSTiC6xYO
なるほど、属性石ってS武器防具にしかつかないのかー!失念してた。スレ汚しすいません。

642名前制限中:2007/12/09(日) 03:15:41 ID:zIPx6Hj.0
アンタラスに76アークで参加してきた感想
カマエルでアークは初使用
ダメージ半分とかもチラホラ・・・orz
60台で参加したころを思い出して
もっとレベル上げなければといい刺激になった

属性POTの存在忘れてたというか知らなかったので
死亡率軽減につながるのかどうか検証したい点もあった

ヴァラカスいけなくてもがんばろうな

643sage:2007/12/09(日) 08:42:56 ID:sScVzjgg0
魔法レジストは確立くさい。
真っ青なモブにもレジられる。

644mailto:sage:2007/12/09(日) 08:44:10 ID:sScVzjgg0
ぐはあ
上げちまった・・・
すまぬ

645名前制限中:2007/12/09(日) 08:56:34 ID:sScVzjgg0
;;
デボでSVに特攻します・・・

646名前制限中:2007/12/09(日) 11:36:48 ID:.Uek9kfM0
age

647名前制限中:2007/12/09(日) 11:51:25 ID:HKIZxFqc0
>>642
>魔法抵抗力
>魔法攻撃の際、攻撃者の魔法のレベルもしくは防御者のレベルが78以上の場合、攻撃者の魔法/防御者のレベル差により魔法抵抗の確率が適用されます。
>防御者のレベルが攻撃者の魔法レベルよりも高い場合、既存よりも高確率で魔法抵抗をすることになります。

レベルを上げても主砲のレベルは上がらないので魔法失敗は減らないはず
SEすると魔法のレベルが上がった事になるから、失敗が減るんじゃないかな

648名前制限中:2007/12/09(日) 16:12:32 ID:OL5CtO7w0
お前ら火属性石どれくらい出てる?

俺は1PCで浅瀬でちまちま狩ってるがサッパリでない・・・

649名前制限中:2007/12/09(日) 16:36:10 ID:9Sh9/gww0
1hに1個ペース

いずれ2Mくらいまでは下がりそう
火と水だけ

650名前制限中:2007/12/09(日) 17:25:31 ID:mOj5Rqdo0
78 +3アルカナ、DCローブ エンパBS有りで神託浅瀬へ行ってきたけど
火ヴォル+主砲パワー+9で2発狩り可能
主砲だけだと3発
サレ入れても3発かかるので
祝主砲+祝主砲+spsorspsなし主砲で倒してました。
レジ確率があがってるけど快適に狩れると思います。

651名前制限中:2007/12/09(日) 17:28:33 ID:kLelujuE0
5時間ナイアスのところで狩って
さっぱりヴォルテバスターでない。
ついでに生命石も属性石もでない。

つかれた。

652名前制限中:2007/12/09(日) 18:45:37 ID:0aQep8Bs0
俺も同じだ。だが、ソサラとはもともとマゾい職だということを忘れてはイカン

653名前制限中:2007/12/09(日) 23:31:45 ID:Qkk1QUq.0
79の新魔法、SP足りなくて1つしか取れ無いんだが
どっちから取るべきかな?
実際に使用した感想含めて教えてくれると嬉しいかも・・・

654名前制限中:2007/12/10(月) 01:20:40 ID:WxrEnvI.0
個人的にはバスターに一票

自分はまだレベルがそこまで達していないが
他の人を見た感じでは詠唱が主砲より早く
何よりエフェクトがかっちょえー
(モンスを中心に青い光の輪が広がっていく感じ)

信託のモンスを殆ど二発で倒してたよ
武器はsom(光っていなかった)のようだけど

655名前制限中:2007/12/10(月) 01:55:29 ID:AVtZL7FY0
ブレイジングスキンの火属性耐性SE試した人います?
どれくらい増えるのか知りたい・・
防御SEのほうはログにあるように+1%みたいだけど。


プロミネンスの属性SEやってみたけど、これは相手の火耐性を下げるんじゃなくて火攻撃属性を下げてるみたい。
オリンピア職別あたりでしか効果のありがたみなさそうです・・

656名前制限中:2007/12/10(月) 02:56:43 ID:aW1Kuj3o0
土日くらいから属性石のドロップ率が悪くなってる気もするな。
カマエル初日くらいは数時間で1〜2個出たが、昨日今日は0個だ。

657名前制限中:2007/12/10(月) 05:10:37 ID:vr81/2PA0
文字やメダルイベント方式でドロップ率変わってるんじゃね?
土日はIN率多いからさ

言われてみたら石は夜中から朝方に多く落ちてるような気がする。

658名前制限中:2007/12/10(月) 08:37:10 ID:j4x1pVMk0
78だがSPは新魔法2つとボルケーノとってもおつりが来るくらいあまってるから何の心配もしてません




ウワァァ━━━━━。゚(゚´Д`゚)゚。━━━━━ン!!!!

659名前制限中:2007/12/10(月) 09:34:24 ID:rCbSHtMAO
>>658
さすがにそれはネタすぎるw
SP310Mもあったら普通は80になれてる数字だよ?

ところで風、土属性石も続々とドロップしてきてるね

660名前制限中:2007/12/10(月) 10:48:13 ID:a/x6N7cw0
ぼるけーの取るSPってLV78からLV20まで自殺してあげ直した数字だぞ

661名前制限中:2007/12/10(月) 11:58:40 ID:Ip6Uxejw0
Lv78 
+3アルカナ杖と火属性石付与、アルカナローブ エンパBS有りでアルケイン入れて神託浅瀬
プロミネンス2発で乱獲狩り可能

マジオススメ

662名前制限中:2007/12/10(月) 12:04:40 ID:315Gz3fQ0
防具に1個石を付けてみた。
火属性が+3されたw

663名前制限中:2007/12/10(月) 12:43:17 ID:v1QP//D.0
なんか各WIZスレに属性付加武器での嘘報告が増えてるので注意

664658:2007/12/10(月) 14:31:09 ID:j4x1pVMk0
一桁間違えてました
改めて、ボルケーノってドンだけなんだ!

665名前制限中:2007/12/10(月) 16:05:23 ID:m1WeW8cU0
Lv77 I+5W+4M-9
アルカナアキュアルカナローブ、エンパ3BS2で神託浅瀬
魔法力は約2500(今INしてないのでうろ覚え)
ヴォルテプロミの2発狩り可能、プロミだけなら3発

確か最初の属性付与は+20で火力8%UPだよな?
アルケインは魔法力+30%だから総合で+38%上がる・・・?
属性を+50くらいまであげるかパワーSE10とかなら2発狩りはあながち嘘じゃなさそうだな

そんな俺は属性SEしちゃった上にやっと出た属性石付与があっさり失敗の負け犬 orz

666名前制限中:2007/12/10(月) 19:24:35 ID:hD1eij8g0
お前の計算方法だとエンパだけで火力1.7倍になるぞ

667名前制限中:2007/12/11(火) 00:43:51 ID:UDIvs4ww0
>>666
エンパは1.7倍でガチ

668名前制限中:2007/12/11(火) 00:58:00 ID:B.wDzyp60
はて

(中略)

いやいや、釣られないぞクマー

669名前制限中:2007/12/11(火) 03:28:23 ID:B.wDzyp60
個人のブログをあんまり晒すのも気がひけるが
ハウラスレでは(意図的かどうか知らんが)別記事にリンクはってるので紹介しなおす。

ttp://blog.plaync.jp/milkyway/128639.slog

フランツの廃アークメイジのブログで、
SS付きで属性付与によるダメージ変化が載ってる。

****** 以下転載 ******

★属性+0の状態
 FV 2701  バスター 3499
★属性+30の状態
 2701⇒3053(352UP)  3499⇒が3989(490UP)
★属性+55の状態
 2701⇒3406(705UP)  3499⇒4481(982UP)
★属性+100の状態
 2701⇒3505(804UP) 3499⇒4882(1383UP)
★属性+150の状態
 2701⇒4280(1579UP) 3499⇒5962(2463UP)

これは、FVとバスターのダメの伸びですが、
主砲(プロミネンス)は属性+100くらいで伸びがストップ
範囲魔法が属性+75程度でダメの伸びが止まってます。
どうも、魔法の威力で属性のリミットがあるような感じです。

****** 以上転載 ******

670名前制限中:2007/12/11(火) 06:11:04 ID:D5gnb1jE0
エミュ乙

671名前制限中:2007/12/11(火) 06:36:13 ID:QIbI.Is6O
なんか、最近のソサ、前向きだなw

672名前制限中:2007/12/11(火) 08:15:22 ID:x8UC/7ZkO
>>671
後ろを向いても何もない事に気づいたのさ。

673名前制限中:2007/12/11(火) 08:55:20 ID:UDIvs4ww0
他のwizの状況が知りたくてスペシンスレ見て来たらワロタ

674名前制限中:2007/12/11(火) 12:27:18 ID:v4ddlE9gO
>>671
後ろ向きしすぎて発狂したのか…哀れな(;_;)

675名前制限中:2007/12/11(火) 16:59:56 ID:DltsHolQ0
ブレイジングスキンの火耐性SEためしてみた
+1 →火耐性+15
+2 →変化ナシ
+3 →+1
 
と+3までしかしてないんだがもうこれで先がみえたwww
つまりスキンSEするなら+1で大きな意味があるってこと
あと防御UPのSEもあるけど、こっちは+9で防御+20くらいだからやめたほうがいいぞ
 
結論
スキンSEは+1にするだけでも大いに価値あり

676名前制限中:2007/12/11(火) 18:08:26 ID:lqmCGBCI0
さっき信託浅瀬で2PCつけたソサがアルカナ杖アルカナローブでプロミ2発狩りしてるのを見た
アルカナ杖は光ってなかったので+3だと思う
属性やSEは外目でわからないのでどれだけしてたのかは不明

とりあえずプロミ2発狩り出来るって判って希望が持てた

677名前制限中:2007/12/11(火) 18:31:47 ID:hHUZS93U0
他のWIZスレ見ればわかるとおもうけど
ソサ、スペシン、ハウラーどれも2発狩り可能だよ
しかしスペシンは元々魔力低いし、水耐性だから属性あげないと2発狩りできない
条件が他のWIZときびしいだけ
逆にソサラーは属性すこしあげてエンパ1でももらったら簡単に2発狩りできるから
神託だとソサが狩り易いだろうね ある程度時間が過ぎればどれもどれだがw

678661:2007/12/11(火) 18:41:24 ID:OU8p3OnU0
>>676
俺が出来るって書いたのに、実際に見るまでは信じてなかったのか・・・

679名前制限中:2007/12/11(火) 18:51:39 ID:lqmCGBCI0
>>678
SSが付いてるわけじゃなし、ただのカキコを鵜呑みには出来んだろ?
第一魔法力すら書いて無いしこの時期は属性石値上げ工作が酷いので・・・なw

正直すまんかった

680名前制限中:2007/12/11(火) 19:39:39 ID:uf5L.crc0
ソサラなら1発狩り可能だよ。
ヴォルテなら属性150で余裕でOH。
主砲1発はアルカナローブ、属性150、主砲+10、アルカナ杖+5、エンパ3 BS2 水 自己エンパでいけた。
踊りあれば自己エンパなくてもいけるかもしれない。とりあえず主砲はなぜか属性100の時とダメかわらないorz
とりあえず今はDCきて2発とヴォルテ1発で狩りしてます。
うそと思うなら罰鯖の神託かもん。

681名前制限中:2007/12/11(火) 20:25:35 ID:s1gImiP.0
>>680
アルカナ+5!!主砲+10!!うらやましい
今レベルいくつなんですか?

682名前制限中:2007/12/11(火) 21:09:12 ID:B.wDzyp60
つーか、2発狩りはまだしも、
1発狩りだとモンスの湧きの方が追いつかなく無いか…?

683名前制限中:2007/12/11(火) 21:51:18 ID:FNa2Le120
武器の属性値の下のゲージみたいなものはなんですか?
強化したら不規則に変化するんですが

684名前制限中:2007/12/11(火) 22:30:21 ID:UDIvs4ww0
>>680

>ソサラなら1発狩り可能だよ。
>ヴォルテなら属性150で余裕でOH。
>主砲1発はアルカナローブ、属性150、主砲+10、アルカナ杖+5、エンパ3 BS2 水 自己エンパでいけた。

自己エンパ
自己エンパ
自己エンパ
自己エンパ

自己エンパって何?w

685名前制限中:2007/12/11(火) 22:46:56 ID:dslSQx6M0
精錬エンパじゃないの?

686名前制限中:2007/12/11(火) 23:02:26 ID:RLteSGUs0
アルケインバワーだろ

687名前制限中:2007/12/11(火) 23:04:55 ID:IgQitrec0
信託ってソサばかり居てうざいんだが。

688名前制限中:2007/12/11(火) 23:52:36 ID:UDIvs4ww0
今回のアップデートは、ソサの為だぬw

スペシンとハウラーは、カマエルでも育ててなさいwwwwwwww

689名前制限中:2007/12/12(水) 00:31:35 ID:b2VCIP720
ほんとソサって根性腐ってるな

690名前制限中:2007/12/12(水) 00:53:00 ID:kkbyQYpM0
ネクロスレにこれ貼ったの君達か?ちょっとだけ文章変えて返しておく

            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /  ⌒  ⌒    |
        | (●) (●)   |   ソーサラーさん
        /          |
       /           |
      (          _ |
      (ヽ、       /  )|
       | ``ー――‐''"|  ヽ|
       ゝ ノ       ヽ  ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∧  ∧
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         /        ヽ
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        |  へ  へ    |   こっちにおいでよ♪
        /          |  by 精神病隔離室入居者
       /           |
      (          _ |
      (ヽ、       /  )|
       | ``ー――‐''"|  ヽ|
       ゝ ノ       ヽ  ノ

691名前制限中:2007/12/12(水) 00:53:52 ID:kkbyQYpM0
            ∧  ∧
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       ゝ ノ       ヽ  ノ

ミスった、一足先に隔離されて来る

692名前制限中:2007/12/12(水) 01:18:59 ID:saBs4PVE0
まあ、煽ってる方々は置いといて。本国ではもう石が出回りまくって
火・水・風・土攻撃属性150は対人では廃ならデフォ。但し属性でのダメージ
上昇に上限があるので、対MobではMobの防御属性値次第だが150いかずにダメが
飽和するようだ。入手困難かつ防御属性もつけにくく、闇属性防御・聖属性攻撃
を可能にする神聖原石が今は人気。職問わず強化フリンや信託ボス・ヘルバウンド
でも有効だしね。
どうせ時間が経てば他職も追いついてくる。今まで通りだ。がつがつせずに
今まで通りまったりいこうぜ。

693名前制限中:2007/12/12(水) 11:38:29 ID:jZd7xDho0
差が150で飽和するんじゃないかな
弱点20 属性130 150差ジャスト
弱点20 属性150 150で飽和され20差無視
上記が一緒になると

694名前制限中:2007/12/12(水) 15:58:32 ID:ZG7dkoKY0
韓国で武器に属性付与したら、効果付かずに逆に火力が下がるというバグあったが
日本にもそっくりそのまま移植されてないか心配だ・・・。

695名前制限中:2007/12/12(水) 16:00:09 ID:ZG7dkoKY0
あ 効果付かずというのは、属性付いた状態で攻撃時に属性効果分の追加ダメージ。

696名前制限中:2007/12/12(水) 19:13:17 ID:HUUsMKKM0
属性付与まじ凄すぎだなw

やっと念願の火原石手に入れて武器火属性+20になった
神託浅瀬がアジトBuffだけで全てヴォル>プロミの2発で狩れるのは当然として
プロミ>プロミ>ハーフでも全て狩れる様になった!

属性付与あるとないのじゃ天地の開きがあるなと実感したよ

697名前制限中:2007/12/12(水) 19:43:02 ID:EGaeLB6o0
主砲のパワーSEどこまで伸ばせばプロミ2発狩りできるか知りたいね
属性150とか無理www

698名前制限中:2007/12/13(木) 11:07:46 ID:MzTKwBAE0
>>696
おめー

属性付与って俺的には40%位の成功率だと思うんだけど
失敗しすぎて・・・

699名前制限中:2007/12/13(木) 21:57:10 ID:Jaex3nYU0
たかが+20程度でいちいち書き込むな

700名前制限中:2007/12/13(木) 21:58:59 ID:auksOkfE0
>699
たかがそれを言う程度でいちいち上げるな

701名前制限中:2007/12/13(木) 22:07:09 ID:Jaex3nYU0
なら反論するなよ・・・

702名前制限中:2007/12/14(金) 01:15:52 ID:f3tCnlTY0
♪  ∧_∧
   ( ´∀` )))        まぁまぁ・・・
 (( ( つ ヽ、   ♪ ♪
   〉 と/  )))       ♪
  (__/^(_)

703名前制限中:2007/12/14(金) 02:10:37 ID:8Fzmtcm.0
ちがうぜ>>699>>701 アゲんなっていってんだクズ

704名前制限中:2007/12/14(金) 02:18:34 ID:5gq7OodA0
>>698
俺もだ・・・。
16回試して7回成功。
周りの奴聞いても60%くらいって言ってんだが、どうみても40%です本当にありがとうございました。

終わりすぎてる。

705名前制限中:2007/12/14(金) 08:18:05 ID:bSbyzCdI0
下げ厨うぜえ

706名前制限中:2007/12/14(金) 09:33:16 ID:5gq7OodA0
一つ思ったんだが、精錬スキルが付いてると属性付与の率が下がるとかないかね・・・。
698は精錬で赤字のスキルついてない?

707名前制限中:2007/12/14(金) 13:37:34 ID:wUcsEPnsO
気のせいじゃないか?w

708名前制限中:2007/12/14(金) 17:30:41 ID:AHsdZ0R20
>>706
自分の場合精錬で赤字のスキルがついているが原石は3勝1敗。精錬は関係ないと思う(まあ試行が少ないといわれればそれまでだが)

709名前制限中:2007/12/14(金) 18:51:34 ID:oiKjtfUg0
俺は精錬で紫文字のスキルがついてて原石が3勝2敗

成功率50%としても試行回数100回以下なんて誤差でしかないしな

710名前制限中:2007/12/14(金) 21:22:11 ID:BKhXqcVI0
今まで10回属性やって、成功3回
そのうち、今日連荘で5個やって成功1回・・・

711名前制限中:2007/12/14(金) 23:52:44 ID:rqjTFKeo0
韓国では30%といわれてて、火原石がいまだに10M程度の値段を維持してるらしい。
属性150にするには500〜運が悪い人は1G以上かかるということだ。

今原石が安い(8M以下の)鯖のやつは買ってでも付けておくことをお勧めする。

712名前制限中:2007/12/15(土) 00:20:17 ID:sLfGKqIU0
工 作 乙

713名前制限中:2007/12/15(土) 00:26:45 ID:wEH77Y260
信託ソロで1時間1〜2個は出るのに8Mで買うなんて正気の沙汰じゃない

火は風と違い信託ほぼ全土で出るのでこれから値下がる一方だぞ
1月もしたら売り2M買い1Mぐらいになる
在庫抱えてぼった値段で放置してる奴は転売死が待ってるぞ

714名前制限中:2007/12/15(土) 00:28:32 ID:sLfGKqIU0
それも工作だろw
1時間に2個とか、たまたまだろ?w
コンスタントになんか出ねえよ。

715名前制限中:2007/12/15(土) 00:31:45 ID:.o1RJ3860
>>714
雑魚ペース乙

716名前制限中:2007/12/15(土) 00:34:12 ID:sLfGKqIU0
さすが週末だな。
君らのようなキチガイソサラが活躍する番だw

717名前制限中:2007/12/15(土) 00:37:32 ID:sLfGKqIU0
てか、エルダーもクソが多いが、ソサラも輪に掛けて多いな。
HM女に扮したネカマが、火力低いくせから2PCして必死こいてる姿を見ると微笑ましいw
名前も「み」「ぃ」をつけてる奴多数。いい歳こいたオッサンよ、もっと社会性を身に付けろよカスwww

718名前制限中:2007/12/15(土) 00:46:43 ID:ipYMqMII0
もう冬厨が湧く季節になったのかwww

719名前制限中:2007/12/15(土) 02:15:13 ID:3X1udHSw0
色々狩って魔法書5冊程出る位は狩りしたんだが

火の原石一度もドロップ無いのは運なさ杉ですか orz

720名前制限中:2007/12/15(土) 02:27:52 ID:Lm6uc70EO
>>717
みひぃたんハァハァ

721名前制限中:2007/12/15(土) 03:59:54 ID:GTWNyQF.0
火の原石は一時間に平均1個ぐらい出てる(今のところ)
まあチョコチョコ行く程度なので参考までに・・・

Lv77アクメ、装備はDCローブと+3SOMアキュ
2PCでシリエルつけてます。
上記で浅瀬だと主砲三発(SE+3)
ハーブ出るのでMP切れることもなくいい感じに狩れます。
これは体感なんだけど、SEしたら気持ちレジ率減ったかな

722名前制限中:2007/12/15(土) 04:04:24 ID:lYe73PAA0
>>719 さん
魔法書出す敵は火の原石落とさなかった気がします・・
信託では魔法書落とすモンスがいっぱいいるところor原石落とすモンスがいっぱい
いるところで狩するかになりますね。

魔法書メインならガゴ、水女、ナイアスがいる浅瀬からちょっと奥に行った付近が狙い目だと思います。

原石メインならクソクキラ ピュティア等がいっぱいいる信託所入り口付近で狩れば案外出たりすると思いますよ。

723名前制限中:2007/12/15(土) 09:00:56 ID:pbBd5v0I0
>>722
なるほど。どうも魔法書ばかり出るわけだ
ちょっと奥行ってきます

724名前制限中:2007/12/15(土) 09:13:45 ID:U36PLULU0
神託 ドロップリスト
http://mutukina.net/archives/2007/10/29190228.php

原石落とす浅瀬MOBは門番、珊瑚、白砂浜ですな

725名前制限中:2007/12/15(土) 11:56:16 ID:pbBd5v0I0
ちょっと浅瀬戻ってくる

726名前制限中:2007/12/15(土) 14:22:30 ID:g7C9yUSY0
たった10mの原石すら買えなくてこんなとこで工作してるソサラがかわいいよ。
まじでソサラでよかったね^−^ あと直リンはってる坊やは失せたほうが良いよ

727名前制限中:2007/12/15(土) 14:33:17 ID:4qvA3zYo0
>>726
つまり、直リンされて人が増え原石が値下がりすると困るお方ですか?
工作必死ですね^−^

728名前制限中:2007/12/15(土) 15:23:55 ID:X0ileO9I0
・アークメイジ
フレームアーマー : レベル 81
火属性耐性増加 / 攻撃する対象に追加ダメージ効果

・ミスティックミューズ
フロストアーマー : レベル 81
水属性耐性増加 / 攻撃する対象の移動速度減少

・ストームスクリーマー
ハリケーンアーマー : レベル 81
風属性耐性増加 / 攻撃する対象の攻撃速度減少


火ボルテの効果を、ストスクに取られちゃったよ
追加ダメージって、自己エンパしたストスク以下の予感w

耐性も付けるのは水>>>火だし、
自己火耐性ついたところで、絶滅危惧種のソサ対策してもなぁ って感じだ


みんなと同じだけスキルが増えただけでも、喜ぶべきか・・・・な・・?

729名前制限中:2007/12/15(土) 15:38:59 ID:gWTkyrLo0
どうせお前は追加効果がこうなっても


・アークメイジ
フレームアーマー : レベル 81
火属性耐性増加 / 攻撃する対象の攻撃速度減少

・ストームスクリーマー
ハリケーンアーマー : レベル 81
風属性耐性増加 / 攻撃する対象に追加ダメージ効果


ソサだけ攻撃速度減少って、またネタかよ
ストスクはただでさえ自己エンパあるのに、更に火力増加で最強の予感w

こうやって文句を言うんだろ?

730名前制限中:2007/12/15(土) 16:07:26 ID:cuEO.2Qk0
ソサに新規スキルがあっただけましだな。俺は素直にそう思う。

731名前制限中:2007/12/15(土) 16:57:24 ID:lFw.xAzE0
T1来る前はソサだけスキル少ないとか不遇だとか言い散らかしてたが
いざ来てみると神託島はソサ優遇狩場だったってオチw
火原石もごろごろ出るしまじめに篭ってる奴はもう属性+100ぐらい普通に言ってるだろ

アルカナ杖アルカナローブ安いうちに買っておいてほんとーに良かったw
今じゃ倍に値上がってて手が出ないからなwwww

732名前制限中:2007/12/15(土) 17:29:47 ID:UVo9l0IQ0
スペシンに同情しちゃう(ぁw

733名前制限中:2007/12/15(土) 17:51:59 ID:lIjwSp/20
しかしスペシンも武器属性120あたりから水耐性貫通して
普通にソサと同じような狩りが出来ちゃうのが現実。
入門はソサが楽だが、時間が経てば変わらないwwww

734名前制限中:2007/12/15(土) 18:08:45 ID:lIjwSp/20
今確認したらALL+3S装備に属性105、エンパ1バサ2の環境で
浅瀬のMobは全部2発だそうだ。
このあたりからソサの優遇狩場だなんて認識は薄れるな。

735名前制限中:2007/12/15(土) 18:49:32 ID:jFXTPj0E0
今まで見たことなかったソサラが神託いけば結構いて嬉しかったのは僕だけだろうか(・・

736名前制限中:2007/12/15(土) 18:51:35 ID:lFw.xAzE0
>>732
スペシンならまだマシだろw
ハウラーなんて竜狩らないと風石出ないし
ネクロは闇石未実装wwww

>>734
そりゃ40Wizで+16ホム持って狩りして「職差なんて誤差wっうぇうぇ」って言ってるのと同じだぞ?w
属性105付けるまでの苦労は無視かよwwww

737名前制限中:2007/12/15(土) 19:13:31 ID:lIjwSp/20
それじゃ逆に言えばLv60でライフ杖使ってて不遇っていうのと同じわけだ。

738名前制限中:2007/12/15(土) 19:41:30 ID:gWTkyrLo0
カマエル前まで散々それを言っていたのがこのスレだったように記憶しているが?

739名前制限中:2007/12/15(土) 21:28:27 ID:yNHL02B2O
なんかギクシャクしてるなぁ。
ふとももでまったりが信条だったじゃないか。

740名前制限中:2007/12/15(土) 22:20:35 ID:iXQ/aHIo0
属性効果がでかすぎるんだよね・・・
+150って魔力150%UP同等だろ?
しかも、カマUP後3日くらいで+150できた奴もいるなんて・・・
今までの苦労がなんだったんだか。

741名前制限中:2007/12/16(日) 00:28:41 ID:zmsZD4UY0
エルダーの最終バッフ プロフェシーオブウォーター
効力:魔法力+20%
ソロ狩場のDROP火原石をつけるだけで簡単に実現できる+150火属性
効力:魔法力+150%

742名前制限中:2007/12/16(日) 00:36:31 ID:dO0ExF3g0
>>741
よくアホって言われない?

743名前制限中:2007/12/16(日) 00:38:58 ID:4fe5UPfU0
属性100+くらいまでなったら耐性貫通しちゃって水とか火とか関係ないな。
神託ではソサの属性0の状態とスペシンの属性30〜50くらいが同じくらいのようだ。
スペシンは楽に狩りたいなら初期投資が少し必要ってだけだな。
聖ヴォル系の組み合わせもある。最初だけ水系が使いにくいが
ある程度属性がついたらストレスなく狩れる。ソサが優遇ってのも初期だけだ。
OEみたいに武器がなくなるわけでもないし、楽なもんだよ。

744名前制限中:2007/12/16(日) 01:27:05 ID:OwcAMjuk0
工作乙w

745名前制限中:2007/12/16(日) 07:03:04 ID:Rs9bc.js0
火の原石は今自分用に掘ってる連中がつけおわったとこから一気に落ちるとおもうよ

746名前制限中:2007/12/16(日) 07:04:02 ID:.Mh2qEvYO
水属性100+になったら、聖魔法なんて使いませんが・・・

747名前制限中:2007/12/16(日) 08:47:38 ID:VJX5HfTw0
この仕様が続くなら
2種の属性攻撃魔法を持っているスペシン、ハウラーの存在価値が・・・

748名前制限中:2007/12/16(日) 11:46:01 ID:0vY9k4660
>>747
スペシンの場合ならライトヴォルで
HW+ダンスライト受けてるPTメンバーの火力底上げに使えるから
問題はないかも。

Sグレを装備できないLv75以下のWIZ全般がきつくなりすぎ。
Lv70〜75は特にそうなんじゃないかなぁ?

749名前制限中:2007/12/16(日) 13:44:44 ID:VJX5HfTw0
>>748
きついって、あんた。
LV上げれば済むことだろw

750名前制限中:2007/12/16(日) 14:02:14 ID:x3OICDDc0
おまえら戦争自重しろ。なんかダメが意味不明だぞ!!!
なんだよクリで20kって!!!仮にも俺タテオだぞ!!

751名前制限中:2007/12/16(日) 14:28:17 ID:.Mh2qEvYO
スペシンの場合、ライトボルテで〜
って、WIZに範囲以外のPTなんてないことぐらい知ってるだろw

752名前制限中:2007/12/16(日) 14:45:50 ID:VJX5HfTw0
WIZ3種の特性を考察

【ソロ編】
ソサラ:◎  (+150属性で火力最高、信託ではさらに最強)
ハウラ:○  (属性の恩恵は低い、エコー使うとお座り)
スペシン:△  (上記2職に比べいいとこなし)

【範囲編】
ソサラ:○  (フラッシュに自慢の+150が生かせないのが痛い)
ハウラー:◎ (エコーでフラッシュ威力最強)
スペシン:○ (ハウラーと同じ状況)

753名前制限中:2007/12/16(日) 15:15:26 ID:0vY9k4660
>>749
いやさ、属性付与で火力が上がるからなのか
どのLvであっても魔法の失敗とか魔法の抵抗率が上がってるっしょ。
属性石でカバーできるLv76以降は良いけど、その手前が辛いんじゃないかと。
Lv78でLv60前後のmobにレジられるとか。それも以前に比べて極端に多いし。

754名前制限中:2007/12/16(日) 19:59:54 ID:2BBTjgPM0
>>752
なんか色々と間違ってないかw

755名前制限中:2007/12/16(日) 20:19:28 ID:XznRthCYO
レジストは慣れたら気にならなくなったなぁ。

もちろんMP食うのは痛いし辛いけど、カマ+でシードで属性つくらしいし、それがかなりwktk

だからレジスト増えてもモチベはさがらんかな。

756名前制限中:2007/12/16(日) 23:32:46 ID:OI3tPZ8.0
>>752
いくらなんでもあつかましすぎるぞ、それw

【信託ソロ編】
ソサラ:○  (信託では低属性付与でも狩りが楽)
ハウラ:○  (属性入手が困難、生来の火力の高さでまだ頑張れる?)
スペシン:△  (属性105付与までが地獄、露店で買うしかないか?ブルジョア専用職)

【範囲編】
ソサラ:◎  (範囲2種に属性+150、属性SEまですればフラッシュいらずの高火力)
ハウラー:○ (エコーでフラッシュ威力最強)
スペシン:○ (金次第でソサと同等)

757名前制限中:2007/12/16(日) 23:51:51 ID:UCzddFVU0
>>756
つ【火鉢範囲編】
つ【竜ボス討伐編】
つ【PvP&GvG編】


ウワァァ━━━━━。゚(゚´Д`゚)゚。━━━━━ン!!!!

758名前制限中:2007/12/16(日) 23:50:18 ID:UCzddFVU0
>>756
つ【火鉢範囲編】
つ【竜ボス討伐編】
つ【PvP&GvG編】


ウワァァ━━━━━。゚(゚´Д`゚)゚。━━━━━ン!!!!

759名前制限中:2007/12/17(月) 00:02:44 ID:IcRmnS/s0
なんだ・・・?
タイムスリップしちまってるぞ?

760名前制限中:2007/12/17(月) 00:08:28 ID:LK8sdJcg0
【信託ソロ編】
ソサラ:◎  (属性石の入手とレベリングがソロで同時にできてよい)
ハウラ:〇  (エコーと素の火力の高さとMP効率の良さで属性がなくても普通。課題は属性石の入手)
スペシン:〇 (属性40で水耐性が+-0になるので、そこからはソサと同様に伸びていく。
          属性石の入手とレベリングがソロで同時にできてよい)

【範囲編】
ソサラ:◎  (範囲2種に属性+150、属性SEまですればフラッシュいらずの高火力)
ハウラー:△ (フラッシュが無属性のために属性の恩恵が少ない)
スペシン:◎ (範囲2種に属性+150、属性SEまですればフラッシュいらずの高火力)

761名前制限中:2007/12/17(月) 00:15:37 ID:Wurm7/Gw0
エコーはソロじゃゴミだけど、
範囲だとMPは無限になりフラッシュ、テンペの両方強くなるので
結構いいぞ。テンペも属性で強くなるし。

762名前制限中:2007/12/17(月) 00:22:39 ID:qextloZk0
ドロップが竜家族のみの風属性石、今いくらか知ってていってるのか?
成功率50%でも属性150にするのに全部買ったとしたら余裕で1G超えるんだがwwwww

で、テンペがどーしたって?もっかい言ってみろよw

763名前制限中:2007/12/17(月) 00:51:25 ID:Wurm7/Gw0
正直スマンかった。
+150どころかまだ風+0なんだ。
悠然とソロ2発狩りしているソサラが羨ましかっただけ。

範囲もよばれなくなりそうだし、ソサラさんの邪魔にならないよう島の端っこで狩りするよ。

764名前制限中:2007/12/17(月) 03:12:09 ID:9m4DFayI0
いやなんだ、ハウラーさんはエコーとかで魔法力ぐんとあがるし
ヘルバウンド来たら風石ももっと出るようになるだろうからそれまでがんばれ

ずっと底辺を爆走してただけに、ちょっとばかり優越感に浸りたかったんだ・・・
正直すまんかった

765名前制限中:2007/12/17(月) 04:32:01 ID:TqYKScwk0
おまいらwwwwお互いいい奴同士なんだから、喧嘩するなよwww

766名前制限中:2007/12/17(月) 08:02:38 ID:0X9TJtA60
>>760
スペシンはダイアモンドダストがはいったから属性乗る範囲が3つでTOPかもしれん
79+限定だが

767名前制限中:2007/12/17(月) 10:02:21 ID:ETn2hZds0
仲良くケンカしなって昔の人もいってるだろう?w

768名前制限中:2007/12/17(月) 10:16:52 ID:ChSh9Cp2O
仲良くケンカしなって、なんの主題歌だったかな?
記憶が甦らない

769名前制限中:2007/12/17(月) 10:25:46 ID:uBB7XiNIO
トムとジェリー。

770名前制限中:2007/12/17(月) 11:03:59 ID:ChSh9Cp2O
ありがとう、
スッキリした

771名前制限中:2007/12/17(月) 14:39:11 ID:USRr5Slw0
俺水属性30のスペシン。
すでに与ダメは火鉢でフロスト>>>スプラッシュ>フラッシュ。
仮に属性150まであげたら
フラッシュとスプラッシュのダメは今の倍近くになるはずで、
もはやフラッシュの出番は無い。
風属性150のハウラーのフラッシュは誤差に…。

772名前制限中:2007/12/17(月) 15:19:18 ID:P6dYvNMk0
なんだこの馴れ合いは!
もっと殺伐と行こうぜ

773名前制限中:2007/12/17(月) 19:07:33 ID:CkdZASns0
改良型ペット
レベル80ペットがレベル55のペットになった。
55クーガー ペットマイト1、ペットエンパ1を使う。
55バッファロー BTB2、ペットマイト1を使う
ペット系バフは効果2分

改良型クーガー万歳!
早く来い来いカマエルプラス

774名前制限中:2007/12/18(火) 00:16:30 ID:84al/Rj.0
1PCのみのまったりアーク(78)
いつも通りに信託ソロをはじめようとしたら入り口浅瀬でスペシンさんがライヴォルソーラー狩りしてた
頑張ってるなーと思い見ていると・・・

ダンサ、シリエル追尾の3PC必死狩りしてたwwwwwww

羨ましいの通り越してその姿は惨め過ぎた・・・

775名前制限中:2007/12/18(火) 00:41:25 ID:59xc01jQ0
先輩方質問です
オーラボルトの魔法書を狙って、テンプレ通りにナイトメアガイド狩ってるんですが
全然でましぇん・・・かれこれ240%程粘着しており泣きそうです
単発狩りがいけないんでしょうか?

776名前制限中:2007/12/18(火) 02:29:05 ID:AXuuwI3c0
>774
こんなとこで嘲笑するしかできないオマエのがよほど惨めだよ
黙って吊ればいいのに

777名前制限中:2007/12/18(火) 03:16:42 ID:uNgATIKsO
でないときはでない、それがリネだから諦めて買うのが吉

778名前制限中:2007/12/18(火) 08:26:28 ID:3mXeSEbYO
エレプロてなんで火耐性だけ30UPなんだ?
また社長のイジメか

779名前制限中:2007/12/18(火) 10:47:12 ID:QKyJjzpQ0
>>774
くやしいのうwww

780名前制限中:2007/12/18(火) 20:53:09 ID:xIp/uiU.0
てか、今後のアップでハウラも割と簡単に属性プラス150できるようになったらどーなんの?
また今までと一緒?どうしてもソサはWIZの中では劣る存在なのかな?

781名前制限中:2007/12/18(火) 21:23:25 ID:PaCE4qa.0
その通りでございます。

782名前制限中:2007/12/18(火) 21:49:03 ID:PdIgSzc.0
くやしいのうwww

783名前制限中:2007/12/18(火) 22:50:34 ID:yPRt2cCwO
属性の影響で、聖魔法、闇魔法がゴミになったから、昔ほど、ほかのWIZと差はなくなったんじゃないか?

784名前制限中:2007/12/18(火) 23:25:42 ID:XHNwPU120
劣化WIZは劣化らしく消えてください。
2PCでやっと一人前のクズはじゃまなんでログアウトしてください。
ウザ狩りしてるバカは晒し板で全員晒すのであしからず。

785名前制限中:2007/12/18(火) 23:31:23 ID:PaCE4qa.0
時間の問題だろ。聖闇の石はヘルバウンドが開放されたら供給される。
そうしたら聖闇がついたアルカナから強力なOE砲がぶっ飛んでいくわけだ。
差は縮まってなんかいないな。
むしろ属性が重要になった分火属性しか持たないソサは相対的な弱体化だろう。
新要素だから今はそれが見えづらいだけで、時間とともに顕著になるはず。

786名前制限中:2007/12/18(火) 23:34:33 ID:Y4XoTMQ60
ライト/ダークの為だけにOP付いたアルカナもう一本用意して
属性+100超まで上げるスーパー廃を基準にされてもな。

787名前制限中:2007/12/18(火) 23:41:47 ID:56MDycS60
NBまで育ててりゃSグレ2本OP付き程度余裕で買えるだろ?
属性石は自分でのんびり発掘しればいいんだしw

788名前制限中:2007/12/18(火) 23:44:15 ID:yPRt2cCwO
なんにせよ、ソサラの上方修正は間違いないと思うんだが、
これでも愚痴がでるのは、ちょっとおかしい

789名前制限中:2007/12/18(火) 23:47:46 ID:PaCE4qa.0
最終的にはソサイラネな状況が変わってないから愚痴ってるんだろ。

790名前制限中:2007/12/18(火) 23:56:29 ID:Y4XoTMQ60
やめればいいじゃん

791名前制限中:2007/12/19(水) 00:05:40 ID:5AM67wt20
>>787、おいおい、75まで2往復しても、狩りのみの収入は200M弱だと思うんだが・・・。
>>785、もともと、OH砲はPvでは使えない、狩り専用魔法。たとえアルカナ2本あっても、
狩りで、いちいち持ち替えなんて、めんどくさくてやらないだろw

>>789 少なくても、今現在はソサが優位なのは確かだし、
今後、どんなUPがくるかわからない最終的な話してもしょーがないと思う

792名前制限中:2007/12/19(水) 00:28:47 ID:Ymd8p1iQ0
>>791
2PCで高速レベリングと勘違いしてないか?
適度にクエ受けてソロメインで育てたら75までで200Mは資産が出来る(装備含むが素材含まず)

2往復で200Mって、よっぽどOEや製作で遊んだんだろw

793名前制限中:2007/12/19(水) 00:33:19 ID:ikJZAg6U0
WIZはソロより2PC育成の方が金銭効率良い訳だが

794名前制限中:2007/12/19(水) 00:40:09 ID:jMCZ3DwkO
サブクラスをシリエルにすれば、300Mぐらいいくんじゃね?w

795名前制限中:2007/12/19(水) 02:21:22 ID:9Sw8Rcl.0
>>794にワロタ

796名前制限中:2007/12/19(水) 02:23:48 ID:9Sw8Rcl.0
スレ違った 794とかツマンネーヨ

797名前制限中:2007/12/19(水) 02:56:28 ID:E3.a4n.Y0
ソサラだけ全ての魔法威力2倍にします!ってなっても不満でそうだなw
後発優遇だ!とか、とにかく文句つきなそう。

何はともあれ、現在のソサラはWIZ系では完全に最優遇職であることは確実。
カマ+でもソサ優遇を揺るがすソースは出てない。

つか、全職で一番優遇職になった気もする。
ソサラ2発狩りを超える効率だせるPTって、今ほとんど無いだろ。
タイラントが条件次第であるくらいか。

798名前制限中:2007/12/19(水) 03:02:19 ID:E3.a4n.Y0
とにかく攻撃属性の登場はハウラーとスペシンにとって致命的。
片一方の属性魔法が事実上死ぬ。

そろそろこの件で韓国で不満爆発しそうな予感。

799名前制限中:2007/12/19(水) 03:23:49 ID:jpXfm1Wg0
>>798
片一方が死んで、やっとソサ同等なんですが・・・?

そんなカレーもハンバーグも喰い放題だった奴が、どっちかしか喰えなくなったからって
ずっとカレーだけ喰ってきたソサを貶めるなら俺は泣くよ

800名前制限中:2007/12/19(水) 06:03:28 ID:cUKq6U/I0
>ソサラ2発狩りを超える効率だせるPTって、今ほとんど無いだろ。
タイタン槍ペアはいまだ健在
それどころか野良槍が減ったので狩場空いてて以前より効率でるくらいだ

美味い美味いと思っている信託2発狩り
実際は亡者と経験値はさほど変わらない癖にHPはかなり多めと不味いわけでw

>何はともあれ、現在のソサラはWIZ系では完全に最優遇職であることは確実。
信託狩りのみにおいて最優遇であって、既存狩場だと最底辺なのは忘れるなよ

801名前制限中:2007/12/19(水) 08:31:19 ID:jMCZ3DwkO
きっと、俺たち、優遇されることに不慣れなだけなんだよ。
優遇されると、また昔みたいに底辺に落とされそうで、怖いんだよ。
ビクビク怯えながらすごす幸せなんて、ほんとの幸せじゃないんだ。

802名前制限中:2007/12/19(水) 09:35:51 ID:SvyssqIEO
>>799
ソサラは、カレーどころか、ずっとポタージュスープだったわけで…

ジュースは飲み放題だからこれからも飲んで良いよね?…(/_;),

803名前制限中:2007/12/19(水) 09:58:19 ID:SPNDb5no0
>780
ハウラスペシンのメリットだった2種類の属性魔法と闇聖OH砲が伸ばせる属性1つ
ということと、属性の効果があまりにも大きすぎる所為で属性150が定着したらメリット薄れる。
もっとも薄れるだけで闇聖属性も持っているということは強さになるし
金に任せて風属性150と闇属性150のアルカナ2本揃えるやつも出てくるかもしれない。

ただしWIZ向きの78+ソロ狩場が限定されている現状で(火炎、シレノス、信託、参拝地、温泉)
その中でもドロップ、経験ともに優良狩場の信託が火弱点わんさか。
闇聖属性石がそんなに安くなるとはとても思えないから、ソサラは上記のメリットを
生かしたお手軽さは残っていると思う。

804名前制限中:2007/12/19(水) 10:59:06 ID:PxJjb1bEO
結局ソサはいつまでも行きはよいよい帰りはこわい的な職な訳であって

805名前制限中:2007/12/19(水) 12:05:06 ID:aT0AUca20
ハウラー:金さえあれば、最優遇職。でも、いまの状況で風属性150にしようと思ったら1G超える
ソサラー:現実的に考えられる優遇職
スペシン:いままでOH砲でごまかしてきたが、低INTによるハイドロの威力と、信託の耐性でソロきつい
ネクロ:心配されてたデバフ効果の低下がなかったため、ホっとしてるが、なんにもいいことはない。
カマエル+で闇属性手にはいれば強いが、そのころにはWIZ三職には合体魔法の恩恵が

806名前制限中:2007/12/19(水) 12:36:11 ID:jMCZ3DwkO
まあ、WIZ三職、仲良く上方修正を喜べばいいんじゃないか?
俺は弓ころせれば、それでいいW

807名前制限中:2007/12/19(水) 13:09:13 ID:aryP1TlMO
>>785
〜されれば…
〜されたら…

数カ月前、土属性のOH砲実装されれば…
メテオ実装されたら…
なんて想像していた自分を見ているようだw
パプリオン実装されないかなぁ…

808名前制限中:2007/12/19(水) 13:16:12 ID:2.musdgw0
>>807
パプリオンも実装されるしメテオだって使えるさ。
ハウラーはHP半分に
スペシンはMP半分になるさ。
・・・きっと、きっと。

809名前制限中:2007/12/19(水) 13:24:41 ID:QkG1pMBs0
77ソサで信託の時給はアベレージでどれくらいなん?
エンパスク未使用・店売りPOT使用ぐらいで。

810名前制限中:2007/12/19(水) 15:36:15 ID:qevfAODU0
>807
ソサにOH砲が〜メテオが〜「されたら」ってのはただの妄想。
ヘルバウンド開放で聖/闇原石が供給「されたら」ってのは
数ヵ月後に確実にやってくる未来だ。一緒にしちゃダメだ。

まぁ属性付与の成功率を考えると、聖/闇より火/風は安い!
って1点では確実にハウラより有利だと思うよ。

単価10M程度の火/風原石でも属性150にするのに下手すりゃ1G飛ぶ。
レアって言われる聖/闇原石が仮に50Mとかするなら、5G必要って計算だぜ?

811名前制限中:2007/12/19(水) 16:26:44 ID:/SsfltHc0
聖闇石が高いのはレアなのもあるが防具に闇耐性をつけたい需要が高すぎるせいだろうな

812名前制限中:2007/12/19(水) 16:50:13 ID:jMCZ3DwkO
俺、がんばってアルカナ火+80まで上げた。
いまさら、地属性魔法メテオきたら、それこそ微妙

813名前制限中:2007/12/19(水) 19:46:23 ID:riP/aa5gO
通りすがりのシリエルですよっと。今ソーサラーに日が当たってて、ふと思ったんだけど戦争とかで範囲持ちWIZ2PTぐらい組んでフラッシュ>範囲>範囲>フラ(ry とかで暴れられねぇのかな?交感部屋とかアツそうだが。妄想すまん。

814名前制限中:2007/12/19(水) 19:51:39 ID:a9eHElqgO
信託って76以降の狩り場ですか?
復帰したはいいが情報集めてなかったんで困惑中の73ソサorz

815名前制限中:2007/12/19(水) 20:04:57 ID:QkG1pMBs0
>>814
77までは亡者がいいお
信託は78になった奴の狩場

816名前制限中:2007/12/19(水) 20:46:54 ID:YxB5sU4o0
75でも信託で3発狩ならできる、レジられなければ・・・

817名前制限中:2007/12/19(水) 22:08:53 ID:MqQu6YVk0
神託はS武器じゃないきゃダメジャン><

818名前制限中:2007/12/19(水) 23:34:36 ID:.GNgZt7.0
S武器自体が非現実的とまでは言わないけど、
ライトプレイヤーには厚い壁なんだよな

819名前制限中:2007/12/20(木) 00:12:40 ID:DN3nKeOY0
ライトプレイヤーにはそもそも76到達の方が厚い壁だけどなw

こんなマゾ職ライトプレイヤーが続けるわけないだろヴぉけwwwwwwwww

820名前制限中:2007/12/20(木) 03:15:09 ID:ioCK6N9wO
ソサがマゾ職?
レベリングは楽なほうだと思う。

821名前制限中:2007/12/20(木) 07:02:40 ID:.Mj.aEw60
>>813
戦争で範囲は常識だと思うが・・・

822名前制限中:2007/12/20(木) 09:19:36 ID:t3544zjA0
>814
・行くこと自体は76前から可能
・ただし信託の敵は亡者よりも(火弱点を考慮しても)HPが多く、経験値は微増
・それでも78+の人たちにとっては、亡者は既に青で火炎とかに比べるとマシな狩場
・77-だと敵からの魔法クリが発生しやすく転がることが多い
・亡者でペナが来ないうちは亡者のほうが良い

823名前制限中:2007/12/20(木) 10:39:54 ID:qo.7Q8Qg0
>>819
槍が消えた今、相当な優遇職だと思うが・・・

824名前制限中:2007/12/20(木) 10:40:30 ID:GYpSLFHYO
>>821
そうなのか、俺が参加してきた戦争だけなのかもしれんがあんまり見なかったからな。すまん。

825名前制限中:2007/12/20(木) 11:46:29 ID:v.g606U.O
>>823槍は健在。今でも槍PTマッチは上がってるし槍とソサラは無関係。

826名前制限中:2007/12/20(木) 11:55:33 ID:DTCanNXs0
信託行ってる人ってアルカナ杖メイン?

俺Lv77で+3SOMのビンボーアークメイジなんだが、SOM売って手持ち足せばなんとかアルカナ杖入手出来るんだよな。
元々S武器は狩りには向かないっていう話だと思うんだが、今後S武器でないとやっていけない状況なら思い切ってSにし
ようかな?なんて思ってる。

そこで気になるのは収支だがどんな感じだろうか?

あと77で亡者はヴァンパイアエリアでないと薄蒼混ざるし、ヴァンパイアエリアはWizだけでなく弓も含めて取り合いだから
時間考えないと亡者で狩るのは厳しいかもなぁ…。せいぜい2〜3人分のエリアしかないし、狩りづらい山岳エリア含めて
も同時で4人いたら一杯かと思う。

76までなら手前のポーンも緑だから結構狩れる場所多いんだけどね。
薄蒼でも狩るならいいのだが。

827名前制限中:2007/12/20(木) 12:03:13 ID:DTCanNXs0
>824
1同盟の勢力で戦争やってる人か、連合で複数同盟で戦争やってるかで範囲使うか使わないかで分かれるんじゃないか?

多分>821の鯖は1同盟単位で連合組まずに戦争してる事が多いのかもしれない、逆に>824のところは連合が多いんじゃな
かな?

連合だと混戦時、同盟外の味方に範囲使うと当たってしまうのでまず使えない。(中間勝利までは別)
使うと無差別攻撃になっちゃうからね。

俺の所も連合でやってるけど、範囲使うのは防衛時の中間勝利前か完全に周りが敵の場合のみだなぁ。
一番使うのは防衛時に集団で門叩きにきた敵に範囲連続攻撃だけどw

次のアップデートだと同盟内の味方にも範囲攻撃当たってしまうから、ますます使いどころが難しくなるね。

828名前制限中:2007/12/20(木) 12:56:39 ID:ioCK6N9wO
ソサのいいトコロは、ちょっとした合間にソロ
予定のない休日に範囲PT
飽きたらレイド
イベントにも強いし、戦争も楽しい(オリンは弱いけど
比較的、リネを満喫できる職だと思うな。
ソロはハウラーに劣るから〜
範囲はデストに劣るから〜
戦争は弓に劣るから〜
って言い出したらキリがない

829名前制限中:2007/12/20(木) 13:47:41 ID:q4yfCAnc0
とりあえず俺らの狩場くらいはしっかり変換しようぜ
×信託
〇神託

830名前制限中:2007/12/20(木) 13:47:46 ID:co7IKQCc0
要するに
器用貧乏?

831名前制限中:2007/12/20(木) 14:01:06 ID:qo.7Q8Qg0
>ソロはハウラーに劣るから〜
>範囲はデストに劣るから〜
>戦争は弓に劣るから〜
こんな時代もあったって感じだね。
今や全てソサラが上になった。

832名前制限中:2007/12/20(木) 14:34:45 ID:v.g606U.O
>>831
それアークメイジになってからの話。

833名前制限中:2007/12/20(木) 15:02:38 ID:b97a87zM0
自虐しすぎもウザかったが増長するのも見ててウザいんでほどほどにな。

ソロでハウラ越えれるのは、76+で属性付与「し終わった」アークメイジと
属性付与してないハウラを比べた場合だけ。

範囲でデスト越えれるのは、デストにボスアクセが1つも無く、かつ
フレもガッツも諦めちゃってる向上心の無い相手と比べた場合だけ。


今まで不遇だった反動なのかもしらんけど、完全劣化だったのが
ようやく匹敵しうるレベルに追いついただけなんだ。
俺らが上!とか変に主張せず、かわらずまたーり行けば良いのさ

834名前制限中:2007/12/20(木) 15:23:55 ID:t3544zjA0
半分はネタか他職の騙りだと思うけどね。

まず76になるまでは圧倒的にハウラの方が強い。
76以降でアルカナメイスを用意して、火属性をある程度付与すれば神託の島で
2発狩りが出来るようになり、そこで初めて属性付与していないストスクやミスミュを超える効率が出る。
で、ストスクやミスミュがそれに追いつく効率を叩きだすのには、ソサラよりもアデナを必要とするってだけの話だ。
ついでに言えば、神託2発の効率ってそんなに抜けて良い訳じゃないぞ。

835名前制限中:2007/12/20(木) 16:03:32 ID:Gc2.ZbMs0
神託アクメは確かにウザイなー。
なんか勘違いしてるの多すぎ。
>>834も言ってくれてるが、信託での狩りのみでの話しってのがわかってないのかなー。
 
舞い上がってるところすまないが、現実は
・OH砲がない
・ヴォルテが1種類
・79スキルも1個少ない
・レジ火に関するスキル、アクセが充実している
・Lv76ではただのソサラ
・B2Mしまくってやっとスペシンと同等か少し超える程度のMP回復力
・主砲に相当する副砲がない
などなど・・・
 
どう?少しは思い出せた?あの惨めな頃を・・?
 
神託ではスペシンの得意属性封じてるだけだし、火石が出るって事は水石も同様。
風石は出にくくなってるだけ。
ヘルバウンドにおいては、カスりもしない。
 
でも・・・これって今のアクメをとりまく「現実」ですから。
神託から1歩外に出たら、たちまちこの現実が襲ってくるのを忘れるなよ。

836名前制限中:2007/12/20(木) 16:08:30 ID:BoYQih7E0
神託に夢持ちすぎてる奴多いな^^;

SEしてなきゃレジられまくりで狩りにならず
MP休憩してると2PC前衛とかが永久機関でアッサリ狩場奪ってく
効率も素直に図書館範囲でもやってたほうが遥かにマシ

神託は『火原石を発掘するだけ』の狩場だと思っておいた方がいいぞw

837名前制限中:2007/12/20(木) 17:11:19 ID:obydEaPsO
>>836
火の原石を発掘するだけ とはいうけど4時間に一個くらいのペースで出るから一日9Mくらい儲かるんだぞ?
それで亡者並の経験はいるんだらか上等だとおもうけどな。
まぁずっと不遇でさらに今回もスキル二つしか追加されなくてさすがにきれそうだったが今は特に不満はないかな。火ヴォル以外にOH砲ほしいっちゃほしいけどね。

838名前制限中:2007/12/20(木) 18:07:11 ID:t3544zjA0
というか、今の属性石相場で神託を越える経験値、アデナ効率の狩場なんて早々無いしな。
惨めとは言わないが、今回におけるソサラのメリットは
・神託の島浅瀬の敵が火弱点
・火原石の入手難度と上記のおかげで2発神託の島2発狩りの到達が容易
(といっても、アルカナアキュと火原石で300M以上の投資が必要だが)

この二つだけなんだけど、原石相場や78+のWIZ狩場の少なさから現状では
突出して優位に立っている。

839名前制限中:2007/12/20(木) 19:10:18 ID:ioCK6N9wO
属性の影響で、威力が主砲の2/3程度で、消費MPが主砲より多くて、ディレイ・詠唱が遅いOH砲台
ボルテ・フレアのコンボよりも、主砲2発のほうが威力高いサブ属性。
おまえら、ほんとうに欲しいか?w

840名前制限中:2007/12/20(木) 19:21:24 ID:b97a87zM0
そりゃ欲しいさ。
属性アルカナ2本もてる程度の資産はあるからな。

とか言っておけば満足かい?
つーか属性150つけれない貧乏人は死ねって発想だぞソレ。

841名前制限中:2007/12/20(木) 19:45:22 ID:RmVtBpyY0
偶数鯖神託浅瀬で2発狩りしてるスペシン3人確認。

842名前制限中:2007/12/20(木) 20:58:44 ID:XOaURavo0
赤くないホムで狩ってるハウラーもいる(エコー持ち?)

さっきから指摘されてるが、
ストスクやミスミュに不利な条件を用意してアクメだけ有利な条件でってry

脳裏にグラ様がよぎった

843名前制限中:2007/12/20(木) 21:40:47 ID:RmVtBpyY0
属性スレの検証見てきたが神託は水耐性なだけで火弱点じゃないみたいだな。

844名前制限中:2007/12/20(木) 22:11:51 ID:2WLZbD2AO
>>843
信託で火魔法と無属性魔法をA武器以下でぶちこんで細かな計算してからもっかいおいで

845名前制限中:2007/12/20(木) 22:23:27 ID:RmVtBpyY0
>追加として上のほうで話題となってる、
>「水属性が強い」は「火弱点」なのか?を検証。

>79タイタンでrskヘイストダガー(属性なし)でATK265でクリナイアを攻撃。
>補助魔法なし
>31〜34ダメ
>インフェルノボディーLV3(火+20)
>38〜42ダメ
>ホーリーウェポンLV1(聖+20)
>38〜41ダメ

>誤差っぽいので、+3ヘヴンスディバインダー(属性なし)でATK1345でクリナイアを攻撃。
>インフェルノボディーLV3(火+20)
>184〜223ダメ
>ホーリーウェポンLV1(聖+20)
>186〜224ダメ

>という結果でした。
>短い時間(各20分)で1種のモンスのみでの検証ですので、全てに当てはまるかは疑問ですが
>「○○属性が強い=反対属性が弱点」が成り立たない場合もあるようです。


属性スレより。少なくとも聖と火は同程度ってことだな。

846名前制限中:2007/12/20(木) 23:06:01 ID:b97a87zM0
久しぶりにこのスレのぞきましたが、かつての葬式ムードはどこへやら、
なんか賑わってますね^−^
すこしリネから遠ざかっていますが、ソサメインの自分としては
なんかうれしいです。
なんの足しにもならない独り言ですが、ご容赦を。

847名前制限中:2007/12/21(金) 00:01:01 ID:mNmG1jI20
久しぶりにのぞいたにしては昼の3時からずっとID一緒のようですがw

>>839
属性付与さえ終われば主砲とは違う属性のOH砲等は全く欲しくなくなるが
属性付与し終わるのに結構な時間がかかるので是非欲しいw

848名前制限中:2007/12/22(土) 09:49:27 ID:1r3VKOg.O
水耐性=火弱点じゃないのわかってお葬式状態?

書き込みが止まったw

849名前制限中:2007/12/22(土) 09:56:20 ID:QusM1Oec0
そこまでスペシンがねたましかったのかよw

850名前制限中:2007/12/22(土) 10:06:08 ID:4cnd6pK20
さてさて祭りは終わったしいつものように拗ねますか

851名前制限中:2007/12/22(土) 12:23:22 ID:/pZtyiGA0
別に火弱点じゃないからといってお通夜になる理由はないなw

ここ一週間ほど原石が出なくなって困惑してる
文字イベントまでは1〜2時間も狩りすれば1〜2個は出たんだけど
今じゃ6時間狩っても一つも出ない
もうちょいで浅瀬全てプロミ2発狩りになるってのにお預け状態でしょぼーん

852名前制限中:2007/12/24(月) 10:10:13 ID:cbVjylQA0
おれメインアクメ サブ カバタリな炎の申し子みたいなやつだけど神託でためしてきてみた

珊瑚泥にバイソンなぐりで180〜196

インフェルノボディー(火属性攻撃20 防御10)
珊瑚泥にバイソン殴りで220〜235

あからさまに火弱点はいってました^−^b
 
楽だったからそのままカバタリで狩してくるわ

853名前制限中:2007/12/24(月) 10:37:21 ID:eUfTTsMQ0
>>852
??
何をいってるんだ?
別に「火」じゃなくて「聖」を付けてもダメはあがるぞ?
神託のMOBの防御属性超えればどの属性でもダメージあがるぞ?
 
その付けなきゃならない属性が一番高く設定されてるのが「水」なだけだぞ?

854名前制限中:2007/12/24(月) 13:24:22 ID:WjJgsuZo0
サブカバタリをしている間にオーク脳に…。

855名前制限中:2007/12/24(月) 13:45:41 ID:cbVjylQA0
>>853 
そうなんだ?
そんなのであがるならそこら辺の敵は弱点じゃなくてもインフェルノボディかhwつけたら
ダメージあがることにならないか?
火弱点以外のシレノスではインフェルノいれてもダメージあがらなかった気がしますが。
神託って水以外の属性が低いの?それともシレノスが高いの?たんにダメージあがったの俺がきづかなかっただけ?
@x@ようわからん仕様だ

856名前制限中:2007/12/24(月) 14:09:08 ID:Vq.9HYYgO
>>855
特定の弱点、耐性で無い場合は、全mob共通でデフォルトで防御属性ALL-25が付いてる
ようは、ソーサラが攻撃属性@火+25で攻撃→mobはデフォルトの防御属性@火-25で防御→25-25=0→+0のダメージをソーサラーはシノレスへダメージ
+10程度のインフェルノのなら
タイラントが攻撃属性+10@火で攻撃→mobはデフォルトの防御属性@火-25で防御→10-25=-15→-15のダメージをタイラントはシノレスへダメージ
分からなければ一生オークで暮らせ

857名前制限中:2007/12/24(月) 14:11:21 ID:Vq.9HYYgO
インフェルノは+20だったか。
まぁ結局-5のペナを受けるって事

858名前制限中:2007/12/24(月) 17:23:13 ID:VuhFDJVU0
>>特定の弱点、耐性で無い場合は、全mob共通でデフォルトで防御属性ALL-25が付いてる
こんなソースどっかにあったっけ?

859名前制限中:2007/12/24(月) 18:05:45 ID:NEfW30Ns0
ID:Vq.9HYYgOの脳内にはソースがあるんだろw

860名前制限中:2007/12/24(月) 18:26:09 ID:4rz/u/ho0
>>858
実験はそこまで進められないんだけど、
そう考えるとある程度つじつまが合うんじゃないか?とは思ってる。

861名前制限中:2007/12/24(月) 18:56:45 ID:qRbT2Z/60
4-3. 属性の適用
全てのモンスターは6つの属性に対する基本耐性を持つようになります。

って公式にあるだろ。その値が25かどうかは知らんが。

862名前制限中:2007/12/24(月) 18:58:34 ID:d5A2ilVY0
属性スレで5ずつ属性を上げていったときのダメージの記録等の
報告を見るとmobには20前後の耐性がデフォでついてると見るのが妥当。
そして同じ威力の無属性魔法との比較などからWizの魔法も20前後の
属性がついていると思われる。
詳細は属性スレを見て判断してもらうしかないな。

863名前制限中:2007/12/24(月) 20:13:51 ID:x7MEXh9M0
風原石が出回り、普通に属性極めたエコー持ちストスクが出てくるだろw
そしたら一緒じゃんw
漏れらはマッタリマッタリマイペースで、自分の好きな職をやってるだけ
変に比べて劣ってる、優れてる言うのは見苦しいぜ!

864名前制限中:2007/12/24(月) 20:25:08 ID:cqxLzRrA0
メイン76サジタリウス、サブクラス79アークメイジ
アークメイジが大好きだよ。なぜここの住人が愚痴ばかり言うのか今まで不思議だった。
同職を減らそうと躍起になってる連中がたくさんいるとも思ったぐらいだ。
今まで優遇されてきた経緯
2発狩ができない場所がLv相応では皆無
太古パーティーにすぐに入れる
SVでの狩が一番有利
神託では今の時点では独壇場
戦争でアークメイジパーティーに入れてもらい、特攻ブレイジング祭りが快感すぎる

みんながんばろうぜ!ソーサラーにはソーサラーにしかできないことなんて山ほどあるんだ。

865名前制限中:2007/12/24(月) 21:20:20 ID:d5A2ilVY0
ソーサラーにしかできないことって?

866名前制限中:2007/12/24(月) 21:59:14 ID:lAeY3st20
>>865
864に共感するソーサラなんていないから釣りだろ。特攻ブレイジング祭とか
開いた口が塞がらないよ。常考でフラッシュ+SEチャンスだしな。ただ、サークルの
属性SEがプロミネンスと違って、属性強化ってあるから、お手軽な強化かも
しれん。まだ試してないのでなんとも言えないんだが。

867名前制限中:2007/12/24(月) 23:31:20 ID:cVT5dJeQ0
>2発狩ができない場所がLv相応では皆無
お前ソロ狩りしたことないだろ
エンパなきゃ60+から適正狩場で適正武器では2発狩り不可能
70+に到っては緑ですら3発狩り不可能なのも出てくるってのに・・・

ちなみに神託は前衛+バフが独断場w
ソサは属性50+つけて2発狩りしてもすぐMP切れて狩場奪われるぞ

で、OH砲とヴォルテの追加マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

868名前制限中:2007/12/25(火) 00:04:45 ID:BDs.SSIA0
ソサラに2PCシリエロつけてない奴なんているの?
2PCもてない奴はゆっくりソーサラーやめてください^−^ダンサーシンガーがお勧め

869名前制限中:2007/12/25(火) 00:27:07 ID:r1JPWscw0
いまのアークメイジに何が不満なん?
スペシン?ハウラーと比較してか?

スペシンなんて水+100属性つけたら
聖属性魔法がゴミ火力になって、事実上水属性のみのWIZになるんだぞ?
つまりOH無し職と同じなんだぜ。

ハウラー?風+20の奴すら滅多にいない。乙職。

それとも召喚と比較してか?あいつら属性恩恵無いぞ。

いい加減、優遇職であることを満喫しろよ。
神託にスペシンハウラーが来たら、自慢の2発狩りで追い出せ。
いつまで優遇が続くか分からんで。

870名前制限中:2007/12/25(火) 00:39:37 ID:cjkrV9Uk0
>>869
属性100付けようが150付けようが
OHがあるという事実は消えない

採点15点

871名前制限中:2007/12/25(火) 02:01:28 ID:djVUJqJc0
ソサラ楽しいけどな〜w

気ままにソロしたり、範囲に呼ばれたり・・・w
OHが無いとかヴォルテが一種とか、今に始まった事じゃないしw
今は属性付けて、信託での狩りを楽しもうぜww

・・
・・・
・・・・ヴァラカス行けないけど(つw;)

872名前制限中:2007/12/25(火) 03:22:44 ID:BFHeipR60
ヴァラカスの火耐性がいくつから知らんけども
属性上げれば貫通して他のWIZと同じダメージになるんじゃないの?
他のWIZが属性つければもっとあがるけどさ。
今の時点で属性つけてるやつなんてまれだろうし。

873名前制限中:2007/12/25(火) 04:57:34 ID:tuWxFpGMO
いま地属性OH砲きても、SPの無駄だから、俺ならとらないw

874名前制限中:2007/12/25(火) 09:31:32 ID:yvjc3BnYO
そろそろ79が見えてきてんのにホム+9の俺が通りますよっと。
神託の島とかエンパあっても3発だぜ。
属性か。あまり興味はないな。俺はプリティーなヒゲがあればそれでいいんだ。

875名前制限中:2007/12/25(火) 10:36:38 ID:cEvPoEGY0
終わった話もちだして悪いけど

全てのモンスターは6つの属性に対する基本耐性を持つようになります。
ってあるんだけど神託だけは耐性がないってことになるのかな?
素の殴りが190以下。インフェルノボディ殴りが210+。
HWもためせばわかるんだろうけど神託が特別耐性がないとかじゃないかぎりつじつまがあわないような><
ここらへんはどうなってるのか気になります。
なぜシレノスはインフェルノでダメージあがらないのに神託ではあがるのか
>>856
インフェルノいれて火力あがらないシレノスと神託の違い考えるとHWとインフェルノが同じダメージとなると
神託が特別耐性低くないとおかしくないかな?HWいれて実際自分で試してみればわかるんだろうけど
考えただけじゃ火弱点としか思えない
頭そんなによくないから誤解してるのかもしれないけどさ。-25耐性がすべてのモンスタについてるとしたら
HWでダメージあがるのっておかしくね?それならインフェルノでもダメージが上がるわけないし。
神託が特別耐性ないってなら俺の中ではつじつまあうけどそうじゃないならやっぱ火弱点でしょ

876名前制限中:2007/12/25(火) 11:03:43 ID:cEvPoEGY0
とりあえず憶測だけじゃなんともならないしわかれば有益な情報になると思うので
HWと火 神託とシレノスにこれからいってまいります

877名前制限中:2007/12/25(火) 11:16:22 ID:cEvPoEGY0
とりあえずシレノス結果 
対象
バルカシレノスフットマンをバイソンで素の状態 HWあり インフェルノボディで試してみた
 素 203〜222  HW 204~221 インフェルノボディ 203~220

属性いれてもバルカシレノスフットマンはダメージかわらず。

次回!!!突撃!神託でムフフ

878名前制限中:2007/12/25(火) 11:50:08 ID:/E0qi3Co0
-25ではないだろうなぁ。マイナスであればHW(聖+20)を付けただけで
どのmobでもダメージが上がる事になるけど動物系は上がらなかった。

逆に基本値+20位にしておけばエンチャのみでは
ダメージの上昇は無くなる事になるけど。魔法の基本属性値も不明だからね。


NCJの書き方はわざわざ判り難くしてるようにも取れるし。

# 火属性攻撃50 ⇒ 火属性防御20 ⇒ 通常よりも大きなダメージ
# 火属性攻撃50 ⇒ 火属性防御100 ⇒ 通常と同等のダメージ(無属性攻撃時と同等)  【公式より】

これだと攻撃1:防御2の割合で相殺と思いきや実際は攻撃1:防御1で相殺できてるし。

6つの基本耐性と言う言葉の「耐性」の意味も「〜属性の攻撃に強い」って意味と
「属性防御と言う物が設定されています。」の意味の2種類に取れる。

後者(数値は適当)なら「全0」「全+20」「全-20」
「火-20,火以外+20」「火+20,火以外-20」「火0,水+40,それ以外+20」、etc.
どんな組み合わせであっても「耐性が有ります。」でも通用するから。

879名前制限中:2007/12/25(火) 11:53:30 ID:cEvPoEGY0
実に面白い結果になりました^^。
 
結果から想像するに水耐性=火弱点ではない

冷静に考えれば聖体制の天使がやみ弱点なのはディバインだから。闇耐性のデーモンが聖に弱いのはデーモンだから
なので水耐性=火弱点ではないと結論がでました^^

神託浅瀬のmob 珊瑚泥(精霊  クリナイア(魔法生物 島の門番(バグ
 
サレ火すると水耐性がつくのとデーモンが聖弱点書いてなくても聖弱点だったことから勘違いしたかと思われます
隠し弱点 耐性はおそらく種族で関係ある

880名前制限中:2007/12/25(火) 12:31:31 ID:cEvPoEGY0
実験方法  77カバタリ DGヘルス プロフ¥(Gなし)STR+4 DC軽
 神託の浅瀬mob三体を対象に殴って倒す間のログをみて通常ダメージだけ
 素の状態        HWあり     インフェルノボディー(火)

クリナイア(魔法生物
 178~195        219~238     217~238

珊瑚泥(精霊)
 178~195        183~202     217~238

島の門番(バグ)
 185~202        191~209     225~244

という結果になりました

おそらくバグと精霊は火弱点ありで魔法生物がまた興味深い結果でたのでほかの狩場でもためしてみます

881名前制限中:2007/12/25(火) 13:08:43 ID:aHI3Ttcs0
属性スレかカバタリスレで纏めてくれ
が、良い検証だね

882名前制限中:2007/12/25(火) 13:13:06 ID:r1JPWscw0
虫が火弱点というのはRPGでは定番だしね。
うーん、これもソサラ優遇要因か・・凄いな。

883名前制限中:2007/12/25(火) 13:22:58 ID:sHbDd1JI0
信託いってみた。
Lv77でも思った程レジは無かったものの、+3SOMじゃかなり効率悪いね。
やっぱ信託行くならアルカナメイスを用意しないとダメだなと思ったよ。

シルローブ、+3SOM、エンパ3+WM2のシリバフ、アキュPOT、主砲SEなしで浅瀬モンスがサレ火+主砲×3って感じだった。
サレ火+火ヴォルテ+主砲でもちょっと残ったかな。
で、経験は18Kくらいだった。

アルカナメイス用意して、火属性付けて、主砲SEしないとダメだなぁ。

884名前制限中:2007/12/25(火) 14:29:54 ID:cEvPoEGY0
どうも納得いかない部分あったのでさらに検証してみた。めんどいのでダメージ省く

巨人の洞窟
 イングルジュ(魔法生物)とパリオット(魔法生物)両方。素・火・HWで変化なし
アルゴスの壁
 バッファロースレーブ(ビースト)とガイディングアイ(魔法生物)両方。素・火・HWで変化なし

神託の島
 クリソキラ(魔法生物)
  素とhwで最大と最小値が5程度HWが上で火であからさまに火力UP

 キャスタリア(精霊)
  上と同じ

 ソネラティア(ビースト)
  上と同じ
 
 セイシェル(巨人)
  素 174~192  HW 180~198   火 225~245 

あと現地で聞いた話なんですが聖+10では逆にダメージ減ったと報告がありました
なので一般狩場より耐性は低そうです。
あと闇属性もしらべて同じような結果なれば確定できそうです。

結果をみた自分なりのまとめ。

神託は火弱点でありHWでも微妙に火力もあがる低耐性狩場(水耐性高)。なぜか浅瀬のクリナイアは例外でHWでも弱点並の耐性
ほかとは違う特殊な耐性をしてるとこでした。なのでソサラ。緑ファイターは胸を張って神託おいで^^

885名前制限中:2007/12/25(火) 14:56:13 ID:FarV6k520
スレが伸びてるからと見に来たら・・・
なんだ、スレチのバカタリが暴れてただけか

そーいうのは属性スレかバカタリスレででもやってろ!ksg

886名前制限中:2007/12/25(火) 15:51:59 ID:i6jBdjm.0
勘違いバカタリうざいよな

887名前制限中:2007/12/25(火) 16:21:43 ID:/E0qi3Co0
同じ火の属性持ちが調べてくれてるんだから
それは無いだろう。とおもったり。

細かな検証については属性スレの方がまとめやすいのは確かだが。

888名前制限中:2007/12/26(水) 09:04:53 ID:t6WJi0hU0
Lv78
浅瀬の漢字のMOB
DC、SOM+3、主砲+3での場合
エンパ拾えば主砲3発でサクサク狩れる

889名前制限中:2007/12/26(水) 09:19:00 ID:FluYSPFs0
Lv78
浅瀬の漢字のMOB
アルカナローブ、アルカナ+3、主砲+3、火属性+25での場合
ネカフェポイントのエンパ3もらって主砲2発でサクサク狩れる
念のため撃つ時だけアルケイン入れるようにしている
2発目はボルテにすればオーバーヒットでウマウマ

890名前制限中:2007/12/26(水) 13:22:49 ID:IaJ83NtU0
Lv78
浅瀬の漢字のMOB
DC、アルカナ+3、火属性+100での場合
エンパ拾えば主砲2発でサクサク狩れる

891名前制限中:2007/12/26(水) 13:49:01 ID:w9lqXyZAO
ソサラ優遇修正来たと知らされる。<…今、ここ。

ソサラやったぜ!と良い気分にさせられる

Wizで1番じゃね?自省利かなくなって暴走開始

煽り厨が釣り糸垂らしてソサラTUEE暴言はかせる

コピペ厨が他職スレにリンクやコピペしまくる

全スレの叩き厨がソサラ叩きにやってくる。

以下グラスレの様になる。

892名前制限中:2007/12/26(水) 14:43:51 ID:zUrGEC6g0
>888-890
アルケイン ロアー習得済みでの話だよね?
やっぱ主砲エンチャントしてLv78にならんと信託はきつそうだ。

当面SV籠もってLvあげとくYO

893名前制限中:2007/12/26(水) 18:34:49 ID:Y5ICwkjo0
火弱点じゃないとすると、必要属性値だけでみるとストスクの方がずっと低いってことか?
+3アルカナ、I+4、常時ロアーで2発条件に属性値はいくつか分かる人いますか?

894名前制限中:2007/12/27(木) 00:48:47 ID:GqcMASTM0
アルカナローブ着てエンパのみでならだいたい80以上あれば主砲2でいける

895名前制限中:2007/12/27(木) 02:38:11 ID:4Te6AsZA0
2発するのに必要な属性値とSE値があるとありがたいね
まあ 68な俺には検証なんて無理だけどw

896名前制限中:2007/12/27(木) 05:36:07 ID:T0xvq6NU0
属性値上げたらエンパあり環境ではSEなしでも浅瀬は全部主砲2発いけます。
DCローブでも可能なので属性値上げたらアルカナローブよりDCローブが効率出せます。
(詠唱速度差で)
それに必要な属性値はソサで火75程度だったかな。正確に覚えていないのは申し訳ないですが。
現在私は+3アルカナメイスアキュ火属性150、主砲SE+9になりましたが、神託浅瀬はエンパなしでも
すべて火ヴォルテ+主砲の2発狩り可能になっております。
エンパありなら神託の通常モンスターではドラゴン以外はすべて2発狩り可能です。
(上記は全て79アークメイジ、アルケインロアー習得済、アルケインパワーOFF、DCローブ、+3アルカナメイスの状態)

897896:2007/12/27(木) 05:39:13 ID:T0xvq6NU0
少し抜けがあったので補足、7行目
エンパありなら神託の通常モンスターではドラゴン以外はすべて「主砲」2発狩り可能です。

898名前制限中:2007/12/27(木) 11:42:34 ID:bw5JcABc0
>896
ふむふむ、情報サンクス。
将来の楽しみが少し出来たのでLv上げ頑張るか。

それともう1つ質問。
アルカナで祝SSpS使って、収支はどんなもん?

899名前制限中:2007/12/27(木) 13:04:58 ID:S/jeGDOEO
祝Sは祝Aの1.5倍ぐらい。
属性の影響で、火力も1.5倍ぐらいになるわけだから、いいんじゃないか?

900名前制限中:2007/12/27(木) 14:11:50 ID:P8QoyO4E0
よくレジられたり失敗するから、3発や4発撃つ事もしばしばある
倒したつもりで次のMobをタゲって攻撃するんだけど、倒しきれてないMobが
近づいてきた時には、ブレイジングサークルを撃ってる

S武器の属性が凄過ぎて、A武器なんてもう使えないw

901名前制限中:2007/12/27(木) 16:43:57 ID:DSL0ITwQ0
サーバーによっても違うが
アルカナ+3アキュだと300Mくらいかな

買えません

902名前制限中:2007/12/27(木) 19:27:54 ID:S/jeGDOEO
+3である必要ないぞ
DAIより属性優先させろ

903名前制限中:2007/12/27(木) 19:49:27 ID:SN6ezuLk0
とりあえず火の原石4つGET!!
足りる?

904名前制限中:2007/12/27(木) 19:52:01 ID:S/jeGDOEO
1個成功させれば、それだけでDAI3枚よりいいぞ

905名前制限中:2007/12/28(金) 00:26:17 ID:VjZBr3lM0
今、俺はこんな感じのステータス
http://liness001.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/liness001/img/2360.jpg

別垢にシリエルとプロフいるからCCしながらやってる

神託全部2発だけど、dwドラゴンはムリだけどなw

906名前制限中:2007/12/28(金) 00:28:22 ID:VjZBr3lM0
>>903

1個10M前後で売れるけど
+150にしてからかな

それまでは、つけまくれ

907名前制限中:2007/12/28(金) 00:29:40 ID:VjZBr3lM0
書き忘れ

DC着てる

908名前制限中:2007/12/28(金) 07:40:31 ID:U1vroACU0
>>905
M-10が悲しすぎる・・・
そんだけ金あるなら-9にしろよw

909名前制限中:2007/12/28(金) 09:49:02 ID:x3fDd9xM0
>>905
そこまで属性つけたらI+1外してC+4入れたほうがよくね?

910名前制限中:2007/12/28(金) 10:58:44 ID:3ir1BR9g0
WIZの場合はS-DAIの強化よりも明らかに属性の方が強いからOEなんてする気にもならん。
+3にして75M使うならその金で8回属性挑戦したほうがいい。

911名前制限中:2007/12/28(金) 16:30:30 ID:DyPonoY.0
ここで言われている属性の優位性が戦争や要塞戦で露骨にでる時がきたらどうなるんだろう。
属性+50以上しているアークメイジ4−5人を主体とするPTがAグレ防具しかもたない
中堅クランの要塞を攻めたら?
属性の考え方や属性のついたSグレ防具が普及した後ならともかく、今の時点で
何が起こるかは、このスレの住人なら予想できるだろう。

その時にNCは属性の優位性を属性が多くのプレーヤーに行き渡るまで堅持しつづける
だろうか?
それとも、あっさり属性を無意味なものに修正してしまうだろうか?

912名前制限中:2007/12/28(金) 18:16:14 ID:3ir1BR9g0
廃の優位性を少なくしたいのなら、78を基準として回避やクリティカル補正なんて入れないだろう。

913名前制限中:2007/12/28(金) 18:18:03 ID:U1vroACU0
>>911
防衛が余裕で勝つに決まってるじゃないか
何を言いたいのか良くわからん

914名前制限中:2007/12/28(金) 19:15:12 ID:/Ka4O1k20
要塞戦におけるWizはあくまでGvG用
Wizで隊長NPC攻撃してみろ、あっというまにMP枯れてただの人になってしまうわw

915名前制限中:2007/12/28(金) 19:35:50 ID:wVe2CgsAO
>>911
安心しろい。
78属性+150のアークメイジが20人集まって大型要塞攻めても、相手側PC0人だとしても落とせんわいw

916名前制限中:2007/12/28(金) 20:09:17 ID:4UhAsDDM0
ボルケーノを使えばなんとかなるんじゃないか・・・!
と思ったら78だった、無理だなw

917名前制限中:2007/12/29(土) 12:06:53 ID:iA1YefjU0
要塞を落とすことじゃなくて、敵対血盟を殺しまくることだけが目的なら
かなり虐殺っぽくなるかな?
でもそんだけ戦力差あるところ同士が血盟戦するって考えにくい。
要塞戦では血盟ポイント移動するんだっけ?
肩章はNPCからしかでないよね。一般プレーヤーだけ狙う意味があるのかな。
まあ、防衛側は要塞のデスペナ軽減があるとはいえ、ゾンビアタック
するたびに瞬殺されていたら要塞戦終わるまでにかなり経験値は減るだろうけどね。

918名前制限中:2007/12/29(土) 13:00:41 ID:m0yGGx/Y0
>>917
つ お守り

919名前制限中:2007/12/29(土) 14:54:08 ID:t/8V6hlU0
すいません、主砲SEを誤って(?)火属性弱化方向に上げてしまいました。
いまLV78でSE+3なんですが、弱化(おそらくサレのようなもの)が効いた
ためしがありません。+いくつまで上げれば効くようになるんでしょうか・・・
ご存知の方がいたら教えてください。
なんかやっちゃった感がするんですが、ルートチェンジの秘伝書って全然
出回ってないし、どうにもならなくてT-T

920名前制限中:2007/12/29(土) 15:27:00 ID:3kf.RX4Q0
そもそも火弱化は相手の攻撃属性低下らしいのでお察し

921名前制限中:2007/12/29(土) 15:48:47 ID:3cNrgmC60
>>919
俺も属性SEしちゃったよ・・
説明文やアペンドブックでは防御属性弱化って書いてあるから修正されるのを気長にまとうぜ

922名前制限中:2007/12/29(土) 16:27:31 ID:wED0Rp760
ルートチェンジか、失敗までSEしちまえ
いつ来るか解らん修正待つより、そっちが有利になったらルートチェンジの方がいいだろ

923名前制限中:2007/12/30(日) 00:57:24 ID:MFdqnTfo0
>>919
ハウラスレで見たんだが、相手のスキル属性を強制的に火(ハウラなら風)にするので、
大幅に火力ダウンになるらしい。物理でも火以外の石だと属性が火になって、
属性石は無効かするって話。試してないのでわからんけど。

924名前制限中:2007/12/30(日) 02:40:41 ID:O4Jy.dIs0
うちの鯖だとルートチェンジ本はまったく売りない
アジトと城のダンジョンで入手できるらしいが・・・
試しに肩章の買取価格 怪しい商人産だと
50kx1500=75m ってどんだけぇー
失敗目指してSEしかない

925名前制限中:2007/12/30(日) 03:29:12 ID:ZbnNSQXY0
>>923
火属性の弱化が掛った相手は
攻撃属性が火-12になるデバフがかかるということらしい。


属性弱化のSEを持ってる人にお願い。

WIZに対してPvPで使って弱化が掛る前と掛った後の
相手の主砲のダメージを比較して欲しい。
(属性スレが有るのでそちらに書いていただけると助かります。)

こちらの予測だと、スペシン、ハウラーはこの攻撃を受けた後も変化が無く、
ソーサラーのみが与ダメの低下になるんじゃないかと思うんだけど。
(相手が武器に属性を付与していた場合はその分は無効になるとは思うけど)

属性強化バフはスキル属性と武器属性が一致していない場合は無効なので、
属性低下デバフを受けた場合でもスキル属性が違う為効果が出ないんじゃないかと思う。

一般の殴りの場合は攻撃属性によってダメージを決めるので、
殴られる側にレジ火、エレプロが有ればダメージは減るだろうけど。

926名前制限中:2007/12/30(日) 11:59:24 ID:dwbXTKwU0
パワーSE失敗したので属性弱化+6やてみてミスミュとカディに効果試した
結果、火属性-12付いて2発目から200くらいのダメージ増加したよ〜
でもね・・・神託でレジられまくるのでさらにSEして消しました;;

927名前制限中:2007/12/30(日) 18:25:21 ID:ZfkLUG3I0
プロミネンス +4エレメンタルブレイクファイア
ブレイジングスキン +5エレメンタルレジストファイア やってみた結果

普通の決闘で、火防御属性0の人と実験
開始時>火属性0
相手にスキンかけてみる>火属性+17
プロミネンスしてみる>火属性-13

主砲のエレメンタルブレイクファイアは相手の属性を減らすんではなく、強制で-にするみたいだね
オリンピアなら、自分にスキンして火防御UP&相手に主砲で火攻撃-にしてウマーっていけるのかな

928名前制限中:2007/12/30(日) 18:28:23 ID:ZfkLUG3I0
最後の行、火攻撃-じゃないや
相手の火防御が-になるだけだから、スキンで自分の火防御上がっても意味薄いね…

929名前制限中:2007/12/31(月) 05:57:27 ID:nft7DqzM0
エレメンタルブレイクは防御-にはならねーだろ?
相手の攻撃属性を火-にするはず

930名前制限中:2008/01/01(火) 04:03:02 ID:TV3zeXY.O
ファイター系のスキルエンチャントで
スキル属性に火が付けれるんだが
普通PTに呼ばれる様になるかな?
火属性PTでダメージディーラーと火弱点付与兼用。
眠り雲募集の時のようにアクメジ募集がマッチに溢れるとか…
ちと普通PTスキルを取り戻してくる!

931名前制限中:2008/01/01(火) 15:53:46 ID:BoQdTG4Q0
>>930
がんばれ……

932名前制限中:2008/01/01(火) 16:41:51 ID:WmLZpQo20
>>930
・・・

933名前制限中:2008/01/01(火) 21:12:03 ID:eCQfK.HEO
50代60代のソサラは、このスレにいないのかな?

64ソサラ、念願のDCを手に入れ聖者ソロ中。

今年中にはサブクラスになりたいぜ。

934名前制限中:2008/01/02(水) 01:48:04 ID:/0r.ifZYO
ザケン参加を目指して今50のソサラです

935名前制限中:2008/01/02(水) 01:53:23 ID:gJqv4.ss0
DCローブいいよな

936名前制限中:2008/01/02(水) 08:44:01 ID:eEkbObCYO
服のグレードが上がるたびスカートが短くなってゆく。

937名前制限中:2008/01/02(水) 09:25:11 ID:.mf2MEW60
アルカナになると無くなるしなw

938名前制限中:2008/01/02(水) 13:46:44 ID:bJy1m3nsO
50ソサラ…ザケンに逝かされ49ソサラ…
繰り返し中(-.-;)

939名前制限中:2008/01/02(水) 14:34:42 ID:V0yU4Gc2O
S80でスカート?ふんどしの復活

940名前制限中:2008/01/02(水) 15:23:10 ID:70n/.TNsO
ロンスカがめくれてパンチュ見えるからいいのに…
そんな俺は、WIZでもタラム一択

941名前制限中:2008/01/02(水) 23:35:28 ID:/0r.ifZYO
>>938
50でザケンいけるとはいい鯖だな・・・ザケンでA装備買えるくらいまで頑張ってから61に上げる予定でつ(´・ω・`)

942名前制限中:2008/01/03(木) 20:56:24 ID:q1HEDX820
>服のグレードが上がるたびスカートが短くなってゆく。
ふんどしタイプのを除外すると

B: ドムローブ=長め
A: DC=ミニスカ
S: アルカナ=スカートなし
その上はなんだろ?

943名前制限中:2008/01/03(木) 22:29:03 ID:uq5dbBaU0
水着か下着のみになるんじゃないか?

944名前制限中:2008/01/03(木) 23:44:17 ID:Dul9TEZs0
>>942-943
お前ら公式ぐらい見ろよw
S80:ダイナスティ=紐パンだろ

その次に来るS82装備は上着だけになると見た!

945名前制限中:2008/01/03(木) 23:55:40 ID:JCVPeJfIO
裸エプロンきぼう

946名前制限中:2008/01/04(金) 00:52:30 ID:kOou2Oc2O
おまいら結局それかよw


おれか?青が倉庫に…ちょっと取り行ってくる

947名前制限中:2008/01/04(金) 01:17:15 ID:lqaAtB.sO
初期装備が一番だろ?
つか専用スレを無視して盛り上がるなw

ところでクラハンで太古に行ってみたんだが、
雲がなかなか効果的だった。
この事が周知されていけば、
カマエル+で太古は美味くなるから、
PTマッチは雲募集で溢れかえ(ry

948名前制限中:2008/01/04(金) 02:30:24 ID:eKJbXd8U0
Hum娘のメアにかなうローブなんぞないだろw
あの太ももの網々がたまらん・・・

>>947
雲SEどれくらいしてる?
SEなしだとさっぱり掛からないんだがw

949名前制限中:2008/01/04(金) 02:47:44 ID:6enNB7is0
チャンス+0 70Lvで覚えるスリープに相当
チャンス+1 77Lvで覚えるスリープに相当(コスト+1 76Lvで覚えるスリープに相当)
チャンス+2 78Lvで覚えるスリープに相当
+チャンス3 79Lvで覚えるスリープに相当
チャンス+4 81Lvで覚えるスリープに相当(コスト+4 77Lvで覚えるスリープに相当)
チャンス+5 82Lvで覚えるスリープに相当
チャンス+6 83Lvで覚えるスリープに相当
チャンス+7 85Lvで覚えるスリープに相当(コスト+7 78Lvで覚えるスリープに相当)
チャンス+8 86Lvで覚えるスリープに相当
チャンス+9 87Lvで覚えるスリープに相当

と考えると、どうみても+0が85レベル級の恐竜にかかるわけない・・・

950名前制限中:2008/01/04(金) 10:40:10 ID:7Juu/ZTY0
とりあえずチャンス+1で満足だけど
どこまで上げるべきだろ?

正直詠唱遅くなってから使ってないような・・・

951名前制限中:2008/01/04(金) 11:49:40 ID:55f6o94.0
>>947
太古って強力な睡眠耐性ない?
C5の時SE+1でやったけど雲もスリも全く掛からなかったんだけど。

952951:2008/01/04(金) 11:53:12 ID:55f6o94.0
というよりそもそも太古って範囲狩場だしソサ普通に入れない?

953名前制限中:2008/01/04(金) 12:20:23 ID:BjM/0ncsO
というより、信託〜太古、遠すぎで、行く気にならなくない?

954名前制限中:2008/01/05(土) 15:11:30 ID:.W69T0FAO
過去戦でソロ範囲してるソサラいないかいな??

955名前制限中:2008/01/06(日) 16:50:37 ID:4spSD4k6O
なつかしいな、過去戦
C岩とか、今でもあるのかな

956名前制限中:2008/01/09(水) 03:15:09 ID:GTVi27Us0
あげ

957名前制限中:2008/01/09(水) 11:03:26 ID:8lWZryOI0
油断してるとすぐこのありさまだ
ところで、ファイアヴォルテックスバスターは主砲やファイアヴォルテと比べてどんな感じですか?
(威力、魔法速度、ディレイなど)

958名前制限中:2008/01/09(水) 12:45:16 ID:Hoa57KPEO
みんなに質問
聖者、火炎、亡者に行き始めたレベルはいくつくらいだった?

959名前制限中:2008/01/09(水) 13:06:31 ID:/wJGYa/UO
聖者64〜、亡者は籠ってない、火炎(浅瀬)72〜(奥)74〜
基準はエンバありでの2発狩。

960名前制限中:2008/01/09(水) 14:28:59 ID:St5viv/kO
威力:ボルテ+バスターと主砲*3と同じぐらい
詠唱:一瞬

961名前制限中:2008/01/09(水) 14:30:21 ID:St5viv/kO
追記
デレイ:ボルテと一緒ぐらい

962名前制限中:2008/01/09(水) 15:35:15 ID:8lWZryOI0
ありがとうございました
頑張る気がわいてきました

963名前制限中:2008/01/10(木) 08:10:57 ID:Xrs5Rdv6O
カマエル来てからSV行って無いんだけど狩りにくくなったとかなんかある?

964名前制限中:2008/01/10(木) 09:31:32 ID:bywop8bk0
>963
レジストされて生き残る事が多くなった

965名前制限中:2008/01/10(木) 11:39:53 ID:maNKYHyc0
きっちり2発で沈まない事かなぁやっぱ…。
無駄にMPやSpSを使用するはめにw

966963:2008/01/11(金) 08:01:06 ID:zZfnFVNQO
>964 >965
情報Thx

まぁ…レジられるのはどこも一緒か…
まったりSVに引き篭るのもまたよしって事か〜

967名前制限中:2008/01/11(金) 09:38:22 ID:Z5SI8zqQ0
うちの鯖だとSVも最近ハウラーやサマナーなんかも来てるんで、夜の時間帯はまったり
どころかモンスの取り合いで殺伐としてるよ。

とはいえ亡者とかと比べればまだ全然マシだし、浅瀬のゴレ入り家族なら逆に誰も相手し
ないんでガラガラだけどな。

968名前制限中:2008/01/11(金) 09:41:23 ID:Z5SI8zqQ0
あ、それとレジされるのは範囲攻撃も同じなんで
一部レジされて生き残る→スタンされてアボーンってパターンがたまにある。
1PCだとスタンされるとPOTも使えないから結構きついし、調子こいて数家族1回で倒そうと
するとレジされて生き残ったモンスにタコ殴りにされるので注意だな

969名前制限中:2008/01/12(土) 14:36:52 ID:fct4MY3w0
定期age

970名前制限中:2008/01/12(土) 17:38:00 ID:pIJ.sHiw0
威力:ボルテ+バスターは主砲*4くらいのダメでてますよ@@
はんぱなく強いです><

971名前制限中:2008/01/13(日) 08:44:36 ID:sBoY.t6M0
ニートの子が
リネージュでRMTして生活してるブログです。

他にもインターネットで稼ぎ方書いてあります。

これで課金代は十分まかなえそう。

結構、為になるかも。

http://neoneetlife.blog69.fc2.com/

972名前制限中:2008/01/14(月) 22:54:50 ID:gl3dif6M0
バスターのダメージはヴォルテのほぼ1.3倍だね

973名前制限中:2008/01/14(月) 23:27:02 ID:9LIsbx060
実装前は色々言われてたけど、バスター覚えると世界が変わるね
ソサのみんな頑張って

974名前制限中:2008/01/15(火) 10:29:47 ID:wf4Jg4qI0
世界が変わるとかいわれても、Lv79でしかもSP80M(だっけ?)は大変すぎる。
そういえばFヴォルテ覚えると世界が変わるよ。とかも以前言われた気がw

まぁ当てにせずまったりやっていくさ。
しかし現在Lv78なのであと1Lvなのにきついね〜。Lv80になった時点でSP80M貯まってなさげw

そういや、こないだ行った範囲PTに80ソサとスタンス持ちが3人いて遊びでいつもの様にモンス集めて3人がスタンス、80ソサ
がボルケーノ発射したのを間近でみたんだが、普段2〜3人で範囲撃たないと倒せないモンスが1発で全部ダウン。

あれは凄かった。
何発も撃てないがバスターよりもボルケーノ覚えたいでモチベが上がったよw

975名前制限中:2008/01/15(火) 13:51:47 ID:dpnPezk.0
誰も聞いてない

976名前制限中:2008/01/16(水) 02:11:02 ID:vEFqfcnE0
俺は聞いている

977名前制限中:2008/01/16(水) 08:04:24 ID:ENcyfCro0
彼は聞いていた
He heared that.

978名前制限中:2008/01/16(水) 08:30:48 ID:4CMKQz2.0
しかし80なんて無理だ

979名前制限中:2008/01/16(水) 13:42:22 ID:V7FTfvngO
80になるころには、リネ2が終わってそう。

980名前制限中:2008/01/16(水) 18:19:37 ID:2.IEl5BoO
80にする時間あるなら資格の一つでも取る。

981名前制限中:2008/01/16(水) 18:30:03 ID:1ctafrjA0
勝手にとってろ

982名前制限中:2008/01/16(水) 19:22:05 ID:O7t9pqzQO
笑ったw

983名前制限中:2008/01/16(水) 20:16:05 ID:8b8mhit.O
80にするくらいなら、SEしてる

984名前制限中:2008/01/16(水) 23:15:31 ID:.cvKBnJQ0
80にする時間あるなら>>977の間違った英語の揚げ足の一つでも取る。

985名前制限中:2008/01/17(木) 07:09:05 ID:gsWMoajM0
この前、同じ血盟の奴がボルテ>バスターを喰らってみたいと言うから
コンボ食らわせてやったら即死した。
「すっげー!」とか言われたんで「今のはメラゾーマではない・・・メラだ」
って言ったけど誰もネタ理解してくれないワロタw

986名前制限中:2008/01/17(木) 08:16:43 ID:zlc3hiaQ0
>>985
俺と同じおっさん乙

987名前制限中:2008/01/17(木) 09:17:02 ID:.0qe4FsA0
>>985
イ㌔

988名前制限中:2008/01/17(木) 09:34:34 ID:VtmiPt6g0
>>977
お前学校行きなおせ。彼は聞いていた=He heared it. な that はアレ だ。

989名前制限中:2008/01/17(木) 10:22:24 ID:gsWMoajM0
この前、同じ血盟の奴がCoFを喰らってみたいと言うから
食らわせてやったら
「すっげー!」とか言われたんで「汚物は消毒だ〜!」
って言ったけど誰もネタ理解してくれないワロタw

990名前制限中:2008/01/17(木) 10:24:22 ID:QQRDWXJc0
両方分かる俺テラおっさんwww

991名前制限中:2008/01/17(木) 10:25:18 ID:z5oznk42O
>>977
>>988
どっちも同レベル…
何より988、なんでお前みたいな英語全くダメと言っていいほどのが
他人をそんな言い方で罵ってるんだ?
深く恥じ入って、自分をみつめなおすことをお勧めしる。

992名前制限中:2008/01/17(木) 11:13:37 ID:QyjWMNQM0
北斗の拳のサウザーの手下と、ダイの大冒険のバーンかw
両方とも名作なんだけどねえw

993名前制限中:2008/01/17(木) 12:18:15 ID:TxPUoTrI0
>>988
ごめん昼飯吹いた

994名前制限中:2008/01/17(木) 13:47:04 ID:.eZgNZh20
SVのことで書き込みしようと思ったけどもう残り少ないね・・・・
次スレ申請してこよう

995名前制限中:2008/01/17(木) 13:47:51 ID:lcRO/E1I0
たった今申請しておいたw

996名前制限中:2008/01/17(木) 13:50:35 ID:.eZgNZh20
確認しにいったらすでにあったw
ありがとう!
 
環境がかなりシビアだけど
ついにSV1発狩りできるようになったんだ
リプレイもとってあるから次のスレでバフや装備環境やらのせますわー

997名前制限中:2008/01/17(木) 14:49:32 ID:lcRO/E1I0
いい加減出かけてこなきゃいけないんでテンプレ改正案書いとくので誰か頼む

|w')。oO(・・・三次転職したら、そうだ魔法書を取りにいこうよ。)
Lv77
 ファイアヴォルテックス サーマルネペンシーズ(温泉地帯/Lv75)
Lv78
 アルケインカオス     トゥームロイヤルガード(凶星のカタコムと密界のカタコム/Lv75)
Lv79
 カウントオブファイア      クリナイア(神託の島/Lv80)
 ファイアヴォルテックスバスター ナイアス(神託の島/Lv81)
Lv80
 ボルケーノ       ランフォリンクス(太古の島/Lv87)

998那々★:2008/01/17(木) 15:34:50 ID:???0
まったりソーサラーを語り合うスレ Sorcerer!! Part14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1200551530/

次スレです

999名前制限中:2008/01/17(木) 15:56:58 ID:KVfKQtSs0
埋まれ

1000名前制限中:2008/01/17(木) 15:57:31 ID:KVfKQtSs0
さらにどん

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