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シリエンエルダー&シリエンセイントPart25
1ミト★:2007/10/26(金) 07:14:36 ID:???0
このスレはシリエンエルダーに関するスレです。
関係する職はダークメイジ、シリエンオラクル、シリエンエルダー、シリエンセイントです。
次のスレ立て申請は>>950以降の人がお願いします。

■二次職シリエンエルダー用魔法書
Lv40 ガイダンス           ティミクラン(フェアリー谷/Lv47)
Lv40 デスウィスパー        ティミクラン(フェアリー谷/Lv47)
Lv44 ピューリファイ         フォレストランナー(フェアリー谷/Lv50)
Lv48 グレーターヒール      . マナセン(象牙の塔周辺/Lv40)
Lv48 グレーターグループヒール 強化ストーンゴーレム(象牙の塔周辺/Lv42)
Lv56 イレース           . メイズウォッチャーエルダー(冬の迷宮/Lv54)
Lv56 マナバーン          . メイズガーゴイルラド/メイズアイアンゴーレム(冬の迷宮/Lv56,58)
Lv56 インボケイション        パンルエムエルダー(フェアリーの谷/Lv54) ルウン城の村/ゴダード城の村/象牙の塔販売
Lv58 レジストホーリー      . ウルサス(冬の迷宮/Lv62)
Lv62 ワイルドマジック        クリプトセージ(魔導のカタコム中層/Lv62)
■三次職シリエンセイント用魔法書
Lv76 アルケインプロテクション  トゥームオラクル(凶星のカタコム・密界のカタコム/Lv77)
Lv77 ブロックシールド      . ケトラーオークシャーマン(ケトラーオークアウトポスト/Lv78)
Lv78 プロフェシーオブウィンド   リリムアークメイジ(凶星、使徒、密界、聖者/Lv78)
Lv80 マスリチャージ       . ティラノサウルス(太古の島)

関連スレ
【ヒーラー】支援職統合スレLv32【バッファ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1185460841/
前スレ
シリエンエルダー&シリエンセイントPart24
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1186272755/

2名前制限中:2007/10/26(金) 07:16:04 ID:WX5lTK.kO
モテハンの俺がダッシュで2ゲト

3名前制限中:2007/10/26(金) 07:56:57 ID:f1uCFcO6O
釣られた俺が3ゲット

4sage:2007/10/26(金) 08:07:13 ID:W.F01WtYO
4リエル

5名前制限中:2007/10/26(金) 08:10:07 ID:W.F01WtYO
5めん
sageミス

6名前制限中:2007/10/26(金) 11:50:27 ID:Fr0/cdfkO
前スレの951はSOM+3でも買えば幸せになれるんじゃね?

そんな1乙

7名前制限中:2007/10/26(金) 20:36:00 ID:90HtAuW.0
7サインの呪いはやめて;;

8名前制限中:2007/10/26(金) 23:38:58 ID:EyvUZ13c0
8っぱ、シリエルの爆乳サイコー

9名前制限中:2007/10/27(土) 01:34:02 ID:dXpkpGyY0
■Cグレード
・カルミアンセット
防御力+5% 魔法速度+15%
・デーモンセット
最大HP-270 INT+4 WIT-1
・ブレスドセット
最大MP+171 防御力+5% Wit+1 Int-1

■Bグレード
・アバドンセット
防御力+5% 魔法速度+15%
・シルノエンセット
魔法力+10% MP回復速度-5%
・ドゥームセット
移動速度+7 MP回復速度+5% 呼吸ゲージ増加 INT+2 MEN+1 WIT-3
・ブルーウルブズセット
最大MP+206 MP回復速度+5% WIT+3 INT-2 MEN-1

10名前制限中:2007/10/27(土) 01:34:41 ID:dXpkpGyY0
■Aグレード
・ダーククリスタルセット
物理防御力+8% 魔法詠唱速度+15% 移動速度+7 魔法キャンセル率小幅低下
麻痺抵抗率+50% WIT+2 MEN-2
・タラムセット
魔法詠唱速度+15% 魔法防御力+8% 毒・出血抵抗率+80% INT-2 WIT+2
・ナイトメアセット
MP回復速度+4% 魔法攻撃力+8% スリープ・ホールド抵抗率+70% INT+2 WIT-2
・マジェスティックセット
最大MP+240 魔法詠唱速度+15% MP回復速度+8% ショック抵抗率+50% MEN+1 INT-1
・アペラセット
最大CP・CP回復力が向上
プレイヤーに倒された場合経験値ペナルティが減少
自分を攻撃するプレイヤーに一定確率で攻撃速度低下の呪いをかける

11名前制限中:2007/10/27(土) 01:35:23 ID:dXpkpGyY0
■Sグレード
・メジャーアルカナセット
魔法キャンセル確率-50% ショック抵抗率+50%
魔法力+17% 移動速度+7 重量制限+5759

12名前制限中:2007/10/27(土) 10:39:19 ID:oIVm9lloO
カマエルUPで現状のオリンピアの仕様変更になりますが UP前にオリンピア出てみようと思ってます。
・マジェローブ
・アルカナ
・タテシオン
・フォゴ
・使えるアデナ700Mくらい

今考えてるのが
1ドラコ弓+ザケン耳+マジェ軽
2フリン首+マジェ軽
3ドラコ弓+ドラコ軽

です。どれがいいんでしょう?
SEはマナバーン・シャックル・ルーツが+9染料はC+5S-5W+4M-4
レベルは79で鯖は後発鯖
一応2勝が目標です。
アドバイスお願いします。

13名前制限中:2007/10/27(土) 11:14:40 ID:9HM5skuk0
無制限でるなら1
職別でるなら3

S-5は抜いてS+にしないと火力がまったくない。
自分はS+3C-3にしているよ。
武器はASヘイストが一番シリには合う武器だとおもう。
これで何回か英雄なったけど正直運です・・・。

14名前制限中:2007/10/27(土) 11:16:32 ID:9HM5skuk0
あと職別でやるならW+5必須。マナバーンの打ち合いで負けるからね。

1512:2007/10/27(土) 14:35:26 ID:oIVm9lloO
アドバイスありがとうございます。
職別は開催されていない鯖なので考えていません。
戦争とオリンピアで染料を大きく変更しないといけないのですね。
引き続きアドバイスお待ちしております。

16名前制限中:2007/10/27(土) 17:53:54 ID:Q1RMlU7c0
S+するよりC+して耐久力を上げた方が勝率は高い
ちなみにS+4で40程しか攻撃力は上がらない

17名前制限中:2007/10/27(土) 21:26:21 ID:KTunkow.0
S+4で10%くらいは火力かわるしS+が意味無いとは言わない
シリはヒールで回復できるからC-もしやすい。

だがシリヒールがあまりにもしょぼくて余裕がないのでCon+-0でいいんじゃないだろうか。
はっきり言ってしまうとシリは回復力はオリンピア最弱クラス。
カーディナル・エヴァセイはもちろんアキュつきハイエロや
TOL使えるエヴァテン・フェニックスにすら劣る回復

S+したところでどの職相手に勝てるんだ?
むしろS+C-したら勝てる召喚やWiz相手に負ける結果になるんですが。
プレイヤースキル上がって余裕あるのならS+C-してもいいかもしれないけど通常は不要。

何が言いたいかというとCon+-0で何回か英雄なったけど正直運です・・・。

1815:2007/10/28(日) 01:33:43 ID:JWthZTg6O
いろいろな意見ありがとうございます。
オリンピアで重量の問題はほぼないと思うのでC+の染料外してみます。
出場してみて 火力と耐久力のどちらにウエイトを置くか自分なりの答えを探してみます。
耐久力に問題ありならドラコ軽を優先 火力に問題ありなら武器を優先。
これでいってみようと思います。
何かありましたら またアドバイスのほどよろしくお願いします。

19名前制限中:2007/10/30(火) 16:54:43 ID:Hujpf/bQ0
アゲ

20名前制限中:2007/11/03(土) 00:23:06 ID:GE2UcoGg0
ユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長いユンケル皇帝はチンポが肛門に届くほどチンポが長い

21名前制限中:2007/11/03(土) 21:30:47 ID:ZELtTZGU0
☆☆☆こんなの見つけました☆☆☆
http://u15.byethost13.com/anime/
http://u15cc.newsit.es/anime/
http://u15.hyperphp.com/anime/

22名前制限中:2007/11/04(日) 01:10:51 ID:E/uNQ0O.0
C2から初めて苦節2年・・・?もっとか?
今日やっとシリセイになれました。
3次職スキルでスルーおkなものはありますか?
普段WIZペアしかしないので全部とらなくても問題なさそうな気が・・・w
でもこれから戦争もしてみたいかもしれないので、
参戦するときにあったらいいもの教えてください。
アルケインプロテクションとかあんまり・・・どうなんですか?

23名前制限中:2007/11/04(日) 05:28:22 ID:SbrteWJo0
アルケインは弱化呪文に対して地味に強くなるので、俺は重宝してる。
ヘルス・ウィズダムも地味に効果はあるのだが、後回しの方がよい。
スキルマスタリーはほぼ意味がない、戦争とかでは意味あるのだろうか。
スペルスタンスは、知り合いにスペルフォース使うスキル持ってる奴がいるなら。
78スキルは全部取るべし。

24名前制限中:2007/11/04(日) 06:46:33 ID:eEalAWP6O
>>12
まず染料だとS+4C-4、M-5W+5かな、俺の場合。

S+しておかないと、WL相手に時間切れで負けることがあるし、対ビショ&エルダーに苦戦する。。。というか、善戦できない。

んで装備だが
ベストはフリン首+ドラコ弓+ドラコ軽
フリン首は魔法のリキャスト減少が効果的。
ザケンのショック耐性もいいがアルカナローブあるし、
スタンやってきて勝てる職は弓とドワのみだから。
この2職はザケンなくても善戦出来るしな。

ドラコ弓はないと話にならないので必須w

ドラコ軽はアデナなければマジェ軽、DC軽でもいいかもな。

25名前制限中:2007/11/04(日) 18:43:11 ID:ZkuYuw5k0
T1VレイジはVレイジはオーバーキル分だけ吸えないだけという
普通PTでは特に支障ない変更だと思ってたのに
敵残存HPに応じて吸収量が減少されるそうです
HP100%の敵殴るのとHP80%の敵殴るのではオーバーキルしなくても回復量が異なるようになる。

グレーターヒールは枠食う糞スキルにされ
今でも枠厳しめなのに属性耐性buffまで必要になるT1ではグレーターヒールは使用禁止。
おかげでヒール能力プロフ以下。
槍ではVレイジ適用限界10匹に抑えても回復量はインタの55%
少数槍でもシリエルで間に合うなら、ビショなら余裕、エルダーでも間に合うだろう。
グレーターヒールを殺した代わりのメジャーヒールはMP効率変だからな
グレーターヒールLv29消費114威力450+持続回復固定値約450
メジャーヒールLv10(エルダー74)消費80威力936
両方祝で撃つと回復量が1.5倍近く差つく
(グレーターヒールの持続分目一杯だとして、実際は15秒もヒール待たないからもっと差がある)
このヒール力の差を今はVレイジが埋めてくれてたのにな。

buffは攻撃系buff中途半端(HW無しが今よりさらに響く)で防御系はVレイジ弱体でゴミ
ヒールはバッファーのプロフ以下
NCはシリエルが相当嫌いなんだな。

26名前制限中:2007/11/04(日) 19:15:24 ID:I0aEA8Js0
嫌われていようが不遇くらおうがどうでもいい。
なぜならオレはシリエルが好きだからだ。

27名前制限中:2007/11/04(日) 19:24:49 ID:NPp/J4Go0
シリが好きだからこの扱いに不満があるんじゃないのかw

28名前制限中:2007/11/04(日) 19:43:57 ID:wXN7p8RM0
アルカナおっぱいで不遇なんてふっとぶよ!

29名前制限中:2007/11/04(日) 21:48:46 ID:sPQOybto0
>>25
それだけ使いにくくしても募集はシリばかりの現実を見るがいい。
ヒールがなくてもなんとかなる今の仕様に
優秀なヒールがあっても募集自体がないのだよ。
GHは使い方、パフ職の気遣い一つ(枠一つ空けてもらう)で
かなり優秀なスキルだ。
一気に回復するより持続回復のがよい場合が多々ある。
嘆いてないで工夫しろ!     by多ヒラ

30名前制限中:2007/11/04(日) 21:52:36 ID:T/zNoe1E0
シリばかり募集ってどこの鯖だ?

31名前制限中:2007/11/05(月) 00:23:58 ID:yTDMHgPQ0
バ行がパ行に化けてしまう奴らっていったいナニモノ?
よくカバタリのことをカパタリとか言ったり。
上の奴もバフをパフって・・・

32名前制限中:2007/11/05(月) 00:41:30 ID:3Pw7rHqk0
>>31
見分けが難しいから間違えて覚えてるんじゃない?
wisのことをwizって言うよりはマシだと思う。

とりあえず、29みたいなのがいるからシリエル不遇職になってくれていい。
人口も減ってシリエル様も減ってくれそうだし

33名前制限中:2007/11/05(月) 00:42:24 ID:653d.99wO
>>30
仕様変更に超高速で対応してシリに見切りをつけ、ビショエルに流れた。
が、レイドで優遇なプロフが依然多く、ウォクが少ないため相対的なシリ不足に陥ってる感じかな。
当方四鯖だが、70+でのシリ募集が目立つよ。
まぁ俺みたいに78まで上げて、身内で出す以外にはサブクラスか別キャラで遊んでる場合もあるがw

34名前制限中:2007/11/05(月) 09:27:25 ID:fX7ALijU0
シリエル様心得
・狩りならミスアキュ一本で問題無し SSやSPSは重いから要らないね
・僕らはヒーラーだ PTのHPが減ったらすぐにGGHしよう 分かってない他職が文句を言ってきても聞き流しちゃえ
・GGHの詠唱がもっさりしてて嫌だって人はGHさ HPが一杯減ってる人には連続して入れてあげよう
・今時のアタッカーは牛乳持参がマナー お座りから立ってのヒールが間に合わないのは彼の責任だぞ
・リチャージはアタッカーに入れよう 火力にならないタンク(PTにいるのかなw)やドワなんて以ての外だよ
・MMOの華はチャット でも一見さんとは盛り上がりにくいよね 血盟や同盟チャットは大いに活用しよう

35名前制限中:2007/11/05(月) 09:48:05 ID:fX7ALijU0
馬鹿なシリセイも増えたし三次スキル取得のテンプレも作らねぇ?

アルケインプロテクション……C 緑にもあるので取得すべきかは環境による。狩りなら対シャックル用か
ウィズダム……E PVPに欲しいがSP飽和時のみ
ヘルス……F ゴミ

スキルマスタリー……F カス
ブロックシールド……C 少数PVPの乱戦では有用。MP消費が高く狩りではピンポイント向け

アルケインウィズダム……B 減ったHPをポーションで補うか、ヒールで補うか
ディバインロアー……A Pスキル関係なしにMP消費が減る
プロフェシーオブウィンド……S 78になった時点で取れない奴は脳無し確定

36名前制限中:2007/11/05(月) 10:49:19 ID:0UU7Py0g0
マスリチャがぬけてるぞー

37名前制限中:2007/11/05(月) 12:42:10 ID:keTC82UM0
>>33
プロフが多いからシリエル募集も多くなる

つまり完全にVレイジ目的の募集。
じゃあ、そのVレイジが乙ったらどうなりますか?

38名前制限中:2007/11/05(月) 14:50:39 ID:RFroMfVc0
エンパで生きていきます

39名前制限中:2007/11/05(月) 14:57:12 ID:653d.99wO
>>37
その時考える!w

現実的なラインでは>>38案だが、WIZ範囲はタンクの仕様変更で難しくなるかもしれん。
WIZペアで狩ることも考えて、話術を磨くことも始めてるよw
まぁ、具体的にどこまで乙るのかも実感できないから、今のところは考えようもないんじゃね?

40名前制限中:2007/11/05(月) 15:07:58 ID:d6iC4oxo0
WIZペアと戦争しかしない俺にとってはVレイジの仕様変更はどうでもいい。
でも、レイジ4覚えてソロ近接職に記念辻レイジしたときの
「レイジ4SUGEEEE!HPへらねええええ!」ってシャウトを思い出すとホロリ

41名前制限中:2007/11/05(月) 16:11:58 ID:uaWt7rWo0
>レイジ4覚えてソロ近接職に記念辻レイジしたときの
>「レイジ4SUGEEEE!HPへらねええええ!」

懐かしいなあ、俺にも同じ様な経験があるよ。

42名前制限中:2007/11/05(月) 18:32:53 ID:gCvmBsgA0
わかったぞ!皆あと一ヶ月で78になっちまうんだ!
78になっちゃうと身内くらいでしか出すの億劫になるってもんだw
そうすればVレイジ乙ってもきにならないさ!

43名前制限中:2007/11/05(月) 19:15:43 ID:/Gi/RqLE0
>>31
中華は「゛」と「゚」の区別がつかないんだよ。
ウチの鯖にもいるよそういうのw
「アルカナロープ」っつったり「wisくたさい」とか書いたり。
ソードオブメラクルとか言ってた頃もあったっけ。

44名前制限中:2007/11/05(月) 20:41:33 ID:MMjmuxBI0
>>43
っ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1190929081/37

45名前制限中:2007/11/05(月) 21:35:28 ID:ZmIqeYiEO
ふと思ったけど、Vレイジ乙なら、ウォクラって居場所あるの?

46名前制限中:2007/11/05(月) 21:46:20 ID:h9YmdeRM0
乙った乙ったってお前の参加するPTは槍だけかwwwwwwww

47名前制限中:2007/11/05(月) 23:31:41 ID:O3QpmSHI0
最強のリチャとプロフに負けず劣らない基本¥があるだろ!!!

48名前制限中:2007/11/06(火) 00:07:21 ID:T.4S2K3I0
>>45
ウォクラなら無い
ドムクラでも77以下は無い
町バフ用戦争キャラで1匹作っておくと便利ではある

49名前制限中:2007/11/06(火) 13:18:26 ID:2FILUSpMO
質問、DCローブでシリやるのはKY?

50名前制限中:2007/11/06(火) 14:00:11 ID:Lh.gmaUo0
>>46
槍時のみのVレイジ修正だと思ってたのが
通常PT時のVレイジもばっちり弱体来たからじゃないの?

T1のVレイジ仕様
槍の場合、2体目から吸収量にマイナス補正。10体目以降の敵からは吸収量0

単体、槍共に敵の残HP量に応じて吸収量にマイナス補正。
これはVレイジのみじゃなくドレイン系魔法全てにきた仕様変更。

51名前制限中:2007/11/06(火) 14:48:09 ID:2Yo3s.J.0
> 単体、槍共に敵の残HP量に応じて吸収量にマイナス補正。

これのソースどこ?
(む)とかに載ってる?

52名前制限中:2007/11/06(火) 14:59:03 ID:WxixF/1s0
だいぶ前に、(む)にのってた記憶がある

53名前制限中:2007/11/06(火) 15:37:03 ID:3KiDcOnMO
今までレイジかけて放置でOKのところでも、ヒールが必要になったってとこかね?
ここまで落とすんなら、せめて持続回復部分は別枠に戻して欲しいとこだ。
まぁ、最近は枠溢れる狩りをしてない、身内PTばかりの俺が言うのもなんだが。

54名前制限中:2007/11/06(火) 17:34:46 ID:P7FfJmyc0
そのうち最期の砦、エンパにも修正くるかもな・・
あれ、反則っちゃー反則バフだからw
エンパの効力下方修正wだけはしないで下さいお願いします
最近そんな心境・・・

55名前制限中:2007/11/06(火) 18:19:31 ID:fv3gU3eo0
一撃で倒しているわけじゃあるまいし、なにを騒いでいるのやら…

56名前制限中:2007/11/06(火) 18:20:46 ID:SFbcbS22O
>>50
ドレイン系魔法スキルは最初からその仕様だと
つっこんでみる

57名前制限中:2007/11/06(火) 19:29:52 ID:VORsG.c20
>>50
単体に関しては誤差程度の修正じゃねーかよwwwwwwww

58名前制限中:2007/11/06(火) 20:55:20 ID:QnxF/8.YO
Vレイジ乙っても、逆に募集増えそうなのは気のせい?
属性バフがあるプロフの御陰でPT増えると、妄想……

59名前制限中:2007/11/07(水) 00:17:42 ID:01qMkfuo0
プロフとシリが相性いいといわれた理由はほぼVレイジのみだから
それが乙ったらお呼びじゃないだろうjk
ウォクにフォーカスガイダンスがなかった頃は
ウォクシリ相性最高とかいわれてたが今じゃウォクビショだしな

ただ同じMMOを何年もやってりゃ固定メンツくらいいるだろ?

60名前制限中:2007/11/07(水) 00:19:44 ID:C5eFYfGw0
>>59
固定面子など職相性が悪くなれば簡単に解消される。

61名前制限中:2007/11/07(水) 01:24:23 ID:VDX9QnmUO
別にカマエル来ても相性が悪くなることはないだろ。
確かに一部の面で効率は落ちるがな。
そして効率と付き合っていたのか、自身の中身と付き合っていたのかが分かる、と。

62名前制限中:2007/11/07(水) 02:52:22 ID:z5Rep.Ag0
Vレイジの性能が低下したら、槍ptで募集が増えるのはヒーラーのみだろ。
下手したらヒーラー増やすならウォクのcol有った方が楽だ、何て話しになる可能性も。

63名前制限中:2007/11/07(水) 02:55:33 ID:wbE2vlh20
>>59
固定メンツなどほとんど引退してる。
そして俺もニート辞めてから固定はつくれなくなった。

64名前制限中:2007/11/07(水) 08:25:56 ID:8tfqAPyk0
>>62
それはねーよ
槍なんてATK1が基本だろ。多くてもATK2
COLは瞬間回復無いし消費もでかいし詠唱も遅い。COLのヘイトが高かった頃からずっと回復なんて期待してない

65名前制限中:2007/11/07(水) 19:55:33 ID:JnnAe1dg0
ウォームにルーツして延々ウィンドストライクして倒した。
途中、ルーツの効果時間が切れて掛けなおした。
おまけに魔法攻撃されるもんだからヒールも何度かした。
殴ったほうが速かったかもしれないがデボセットだから近接するわけに行かなかった。
それに武器は旅人の魔法書だから多分殴っても大して速くはなかっただろう。
えらい楽しかった。みんな、こんなソロやってるのかなあ。

66名前制限中:2007/11/07(水) 20:21:18 ID:.u187tIE0
普通PTは大した下方修正でもないVレイジでここまで話せるお前ら最高だなwwwww

67名前制限中:2007/11/07(水) 20:33:34 ID:JW3ihVrY0
普通PTが存在するとはいい鯖だな

68名前制限中:2007/11/07(水) 22:03:34 ID:SkP7.I3gO
現実に直視すると、70代にもなると
物理(普通・弓・槍)PTに居場所が無い。

69名前制限中:2007/11/07(水) 23:45:33 ID:.u187tIE0
罰なら普通に物理PTあるんだが過疎鯖か?

70名前制限中:2007/11/08(木) 01:15:52 ID:vP0qr5t60
アルゴス帝国修道院DVCバルカorケトラ
最低でもこれくらいは普通PTあるだろ

71名前制限中:2007/11/08(木) 04:48:39 ID:KbWhp7NY0
ねんがんの おおかみ をてにいれたぞ!

まだLv32だけど、頑張って育てよう・・・Wizもダンサーも裏切るけど、ペットは裏切らない。

72名前制限中:2007/11/08(木) 07:53:00 ID:NE8NmNuYO
むしろ俺は普通PTにしか行ったことなくて75まで来てる訳だが。

73名前制限中:2007/11/08(木) 16:25:47 ID:VYSpcECs0
>>69
「シリエルが」ではなくて「>>68が」だろ?

74名前制限中:2007/11/09(金) 14:37:46 ID:SIr0ZxK20
>>49が放置されててかわいそうだから超遅レス。詠唱が遅いシリとDCの相性は悪くないです。
ただ詠唱を高めるだけならタラムが同性能で、狩場との相性にも恵まれています。また多分DCよりタラムのほうが安価です。
麻痺耐性や移動速度UP・詠唱キャンセル低下などが狩りでは必要がない、無駄に高いという点でDCシリは少数派だとおもいます。

75名前制限中:2007/11/10(土) 09:52:33 ID:ibioAtsw0
戦争ならマジェ≧DC>>>タラムだぞ
シリのヒール力は期待されてないし乱戦ではBSやシャックルを使う機会も多いので
INT-がなく機動力も高いDCは悪くない
戦場で出血や毒を試みる奴が少ない分、タラムは一歩劣る
マジェはMP量の確保とスタン耐性な。廃WLの二重スタンはかなりやばい
カマエルからボス持ちWLが更に凶悪になるしな



弓でスタショしてるのは基本的に馬鹿

76名前制限中:2007/11/10(土) 13:07:24 ID:R2ILghcE0
戦争って言っても役割によって変わるけどね
MR欲しい私はタラムにしてるし

77名前制限中:2007/11/10(土) 15:27:30 ID:0z8UnSh20
戦場でDC?
リチャしかやることないシリエルがDC?
M-2のDC?

失格。帰れ。

78名前制限中:2007/11/10(土) 15:46:41 ID:pHjcISS60
リチャしかしないウンコシリって何なの?
装備は状況に応じて変えろよな

79名前制限中:2007/11/10(土) 21:35:23 ID:aihHklTw0
>>77はマジェ以外着たことが無くて
プレイヤースキルが皆無だからリチャ以外の仕事を任せてもらえず
リチャしかすることが無いと認識してしまったかわいそうな貧乏ゆとり。

80名前制限中:2007/11/11(日) 02:02:58 ID:pZkmeS/Y0
PTLやれば大抵のことは解決するよな

81名前制限中:2007/11/11(日) 12:47:49 ID:e3A7LgHEO
サブクラスバウを普通PT/ソロスポの金銭重視で始めたけど、4~5人でクエがウマい、スポがアツい非狭間以外の狩り場を普通PTでやる場合、後衛がフル地雷でFaの前衛系PTLがかなりうまく立ち回って何とか回してるって状態だな……ジグハルト(JP2)

後衛PTLは完全に槍のみ。少数普通PTを73-でやり続けてる人はすげえと思った。
>>80
前衛も76+辺りまではFaをまともに取れる奴は3割ぐらいだぜ……ジグは

82名前制限中:2007/11/11(日) 17:53:41 ID:pVpiKSjI0
>>77
お前まさか・・・MEN+5WIT-5wwwwww
MENはゴミステータスだぞ?この機会に勉強しような

83名前制限中:2007/11/11(日) 21:58:10 ID:Wg24pfUY0
【PR】 そろそろクラン入ってみようかな・・・
作成者:***@鯖名
ご覧のみなさん、こんにちわ!

え〜、そろそろクランに入ってみようかと思っています。
(淋しくなったんじゃないYO・・・)
その日の気分で職を選んで遊んでましたので、メインキャラという考えはありません。
要は全部お気に入りのキャラです。

全部で6キャラいますが、以前にお世話になっていたクランに1キャラ戻す予定です。
下記の職業で必要としているクランがありましたら、お誘い頂けるとうれしいです。
・Lv66 スポ 「ハザマのスポに萌えてます」
・Lv62 ビショ(多少レベリングしてます) 「死なさないことに萌えてます」
・Lv62 グラ(多少レベリングしてます)「私HAEEEEEEEEEEって萌えてます」
・Lv57 剣歌 「ダンサー様と合わせることに萌えてます」
・Lv54 シリエル 「リチャとお座りに萌えてます」
・Lv54 ハウラ(多少レベリングしてます) 「一撃の火力に萌えてます」

え〜戦争とかPvPとか嫌いですので、完全非戦争クラン様を希望します・・・。
メールでクランの雰囲気とか教えて下さい。
わがまま多いですが、よろしくお願いします。。。



リチャとお座りって・・・シリエルなめんなって愚痴。

84名前制限中:2007/11/11(日) 22:34:19 ID:kCvYgHIA0
なぁみんな、マジェで思い出したがMP回復8%って普通にPTしてるときって誤差だよな?
1000のMP回復するとき80多く回復するだけだよな?
体感できるほど違う!って言うひといるけど、俺・・・感じ難い体質なんだろうか

勿論MPの大切さはわかってるつもりだ。
けど、全員右へならえでマジェにしなくちゃならないほどの効果でもないよな?
ちょっときになったので同職の意見ききたくなって書き込んでみた。

85名前制限中:2007/11/12(月) 00:39:55 ID:Z0QA/DKU0
ファストマナリカバリーに利かないから実際は1000回復中に80も差は出ん
マジェは対スタンを期待するのであって、スタンがないならタラムDCに大きく劣る

86名前制限中:2007/11/12(月) 02:04:59 ID:Nqut6PC.0
苦労してマジェを製作して、手に入れた感動は今でも忘れられない。
確かに温泉での対スタン効果は素晴らしかった!

だから、タラムDCに「大きく劣る」って言われると、ちょっとショック……。

87名前制限中:2007/11/12(月) 09:36:17 ID:qeLPzZ0w0
マジェいいじゃないか。
同僚のシリエルは兄さんも含めてマジェばかりだ。
DC・タラムの詠唱速度が必要になるって局面がなかなか無いから
けして性能自体も悪くない

88名前制限中:2007/11/12(月) 11:02:23 ID:R3W7IC.UO
マジェは、とにかく最大MP欲しいとき着る。
極端な例出すと祭典とかな。
狩りならタラムでいいんじゃね。

89名前制限中:2007/11/12(月) 11:03:47 ID:BHFudvxk0
>>83
ちょwwwwそれうちの鯖wwwww


シリエルさん、たまにはペアでもしませんか?
56猫師のつぶやき。
やっぱ槍の方がいいんですかね?

90名前制限中:2007/11/12(月) 12:05:00 ID:R3W7IC.UO
槍はVレイジないと困るって言ってくれる。
猫にはソロのがうまいって言われる。

91名前制限中:2007/11/12(月) 12:22:20 ID:vjLFqUwYO
ローブはメア以外なら好きなの着てOK。
78+ならDC・タラムの方が都合良い、でFA出てなかったけ?
俺は購入当時マジェがアホすぎる値段だったからタラム着て、ツボにハマって以来愛用してる。
あの頃は鯖の廃人に「それ何ですか?」とか言われたなぁ orz

92名前制限中:2007/11/12(月) 17:26:57 ID:Wzpqyxdk0
>>90
召還ネクカタペアならシリがいいんだぜ?
召還職はサヴィターヘイストとサヴィターマジバリあるから
Vレイジと基本攻撃¥があればかなり安定する。
Vレイジ無いとハーブ狩場で細々としか狩りできなくてあんまりおいしくねぇ('A`)
シャドー出せばパッシブVレイジあるけど経験地30%持っていかれるのがキツくて
出したくない影な俺。

93名前制限中:2007/11/12(月) 18:01:11 ID:P2QcC9Fs0
青→タラム(Lv70~76)→マジェ(Lv77の1週間借用w)→DC(Lv77~)と着替えてきました。
シリは支援職の中で一番装備の自由度が高いんじゃないかなぁ?(武器も含めて)
メア以外ならどれ着ても大きな不満はなかった。 特にMP回復は誤差レベル

そこで、79姉さんの「DCここがお勧めだ!」
ペット育成→DCフルゼルなら青軽セット並みの防御!
相場安定→WIZがいる限り需要あるから売却が楽!
移動+7→戦争時に弓PTにいてもはぐれない!
アキュPOTいらないYO→知り合いとの少数PT狩場ならアキュ不要!
スローンから精錬魔法が詠唱速度に依存する→ソロ楽勝だ!(今でも普通にソロできるがw)
似非wiz→アカネを見かけたらSPSこめて威圧だ!

94名前制限中:2007/11/12(月) 18:58:20 ID:F50I2jlk0
よ、よおし、オレも63からタラム一筋姉さん兄さんとして一言。

73姉さんの「タラムここがお勧めだ!」
ん〜・・・、フトモモッ!

95名前制限中:2007/11/12(月) 19:14:02 ID:c/OuFLPM0
俺も〜去年の4月からタラム一筋

76姉さんの「タラムここがおすすめだ!」
なんといっても姉さんの美脚が一番堪能できる優秀装備!
WIZをナンパして亡者ペア行くときには、
出血・毒耐性が地味に効果を発揮!

96名前制限中:2007/11/12(月) 20:36:20 ID:NoEvw1WwO
マジェ、DC両方持ってますが、MPたくさん欲しい時、スタンある狩場の場合マジェ。

97名前制限中:2007/11/12(月) 20:39:55 ID:NoEvw1WwO
マジェ、DC両方持ってますが、MPたくさん欲しい時、スタンある狩場の場合マジェ。
DCは移動速度速いし詠唱も速いので使い心地はDCが個人的には気に入ってます。タラムは見た目がDE男は…。

98名前制限中:2007/11/12(月) 21:06:10 ID:uqE9UTgk0
>>94
こんな人がいるから恥ずかしくてタラム着れないでちゅ><

99名前制限中:2007/11/12(月) 22:27:22 ID:VUlAg3fU0
タラムは恥ずかしいというか、足が綺麗に見えるから結構好きかな。
DCはあの足の模様ナントカシテクレ・・・性能的には一番好み。
他の二つに関してはあえて言うまい。
一番のお気に入りはDC軽だ・・・まあ野良で着ていったら速攻晒されそうになったがw

100名前制限中:2007/11/13(火) 01:56:04 ID:sF46X6Wk0
>>97
DE男は基本的にダサい装備ばかりだけどタラムはマシじゃない?
マジェの方が無理です…人によるけどねw
DCはWIZに間違えられるのがなぁ

101名前制限中:2007/11/13(火) 03:27:45 ID:M/LfPUEo0
少数が多くて、短剣やタイラントとよく遊ぶ俺はDCw
まあ移動速度は気休みだけど、
D+4してるのでBSもらうと結構移動速度上がる。

装備で思ったんだけどさ
オレC5スタートで今75なんだけど、
ふと周りみたら同レベル帯で殴り武器もってんの自分含めて3人くらいしかいない・・・
このスレみてると、殴るの普通かと思ってたんだけどな・・・

上の人も言ってたけど、シリとかは殴れる仕様でも、MPタンクも出来る
かなり自由な職だと思うんだけどな。ちなみにC-8だがPK以外で死なない。
なんか量産型お座りシリはホントに多いんだなって思う。だから何とか言わないでw

102名前制限中:2007/11/13(火) 06:17:55 ID:hs3lVLsIO
SSPT、ソロ、少数PT主流で育ったシリなら殴り武器所持は当たり前じゃないかな?槍育ちなら別に要らないのかもだけど…

103名前制限中:2007/11/13(火) 08:54:35 ID:KVR9FNOc0
ヘイストくれなかったりするとカチンとくるよなw
まあ気が小さいから黙ってQヘイスト飲むけどさ
そうすると次からGマイもくれるし
うちの同盟だけで考えてもシリセイ・シリエル合わせて
16人いるうち殴り武器所持は2人だけだなあ、他は光った
アキュ武器持ち
そっちのほうが主流なのかなと最近思いはじめてる

104名前制限中:2007/11/13(火) 09:01:45 ID:4/1aFiA60
Gマイいらんからヘイストくれろ。アキュ武器なんて光らせる意味なかろうに。

105名前制限中:2007/11/13(火) 09:14:14 ID:Ps7kCzRM0
俺の周りのシリエルは殴り武器持ってる奴がほとんどだけどな。
サブで野良行っても幻影かもしれんがほとんどみんな持ってる。アキュ武器だけってのは少数な気がする。

でも新米シリエルの武器相談について「アキュ武器がいいんじゃない」って言う奴は結構いる。
こういう奴は脳筋アタッカーで、ヒーラーなんてやらないタイプw

106名前制限中:2007/11/13(火) 09:18:25 ID:I/Xu1F.Y0
アキュ武器(ホム) 光ひつようですぜ!
普通PTリンク処理に魔法力必要なんだよ!
70+狩場ではな そんなこともわからんのか・・・

107名前制限中:2007/11/13(火) 09:19:50 ID:4/1aFiA60
…アキュ武器が一本もないのでは話しにならないから新米にアキュ武器薦めるのは当然だと思うんですがどうなんでしょうか。

108名前制限中:2007/11/13(火) 09:20:45 ID:4/1aFiA60
>>106
平均レベルが違うなら話の前提そのものが違うっしょ。
レベル低くて悪かったわね。

109名前制限中:2007/11/13(火) 09:25:11 ID:8HjeZN9s0
新米シリエルなら、なおさらアキュ武器でしょ。

110名前制限中:2007/11/13(火) 09:47:09 ID:Og9V1C/U0
>>106
70+にもなってアキュで光とかありえんだろ。
アキュホム1本もって無駄にMP使うぐらいなら、
B以上(出来ればA?)の殴り武器もって殴り参加+リチャしてたほうがましだろ。
帝国デブにルーツ止めぐらいなら、殴り武器でもかかるしな。
あとは、\用にミスアキュあればOK

111名前制限中:2007/11/13(火) 09:47:17 ID:4cucxdEg0
新規シリならアキュ武器でガチだが、お金貯まってきたら殴り武器くらいは買おう。
グレードは少し落ちていても、魔法武器で殴るよりは数倍まし。
正直アキュ武器はホムで十分、ミスアキュでもヒールに必要な魔力は足りる。

ルーツは祝SPS込めて気合いで使え。
あるいはルーツ使うときだけ魔法武器に持ち替え。

112名前制限中:2007/11/13(火) 09:49:06 ID:wMGr818g0
>>106さん
MOBのリンク処理如き・・・殴り武器でも祝こめれば十分はいるじゃん・・・
ってか、リンク処理なんざしっかりこなす必要ないしな
前衛の火力やHPの減り具合で処理するかしないか決めてるが
大体の場合、リンク処理するよりVR吸収に任せたほうがMPに優しい事の方が
往々にして多い。

シリが高魔力ほしがる時は、精錬OPで魔法ついたとか
戦争で少しでもルーツ掛りやすくするためくらいかと・・・

>>107さん
うちに新米のシリエルが居る。思いっきり殴り武器勧めてるw
他の血盟員はアキュ武器勧めてるが、そんなもん槍PTでは必要だろうが
普通PTにはサブウェポンとしてあったらいいな 程度で必須でもない。
新米には槍PTに行くのは構わんが、槍ばっか行ってたらテクも知識も無い
死神になるよw って言ってある。
とはいえ、PTMは槍PTだらけ・・・なので待機リストを見て、ナンパしてペアとか
トリオとか勧めてる。俺自身、この方法で長年付き合ってる友達も作れたしね。

俺は、スタンMOBや麻痺MOBの知識すらない奴は全部死神って思ってる
古い考えを持ってる78シリ性w

113名前制限中:2007/11/13(火) 10:07:19 ID:jwsxwq7E0
すまん>>112さんと同じっぽいw

ルーツスリプに青いホム剣は本当に役に立つか?エンパに祝込めれば行けると思うんだけど。
ぶっちゃけ、詠唱UPさせたいならミスアキュで十分じゃん。光無しホムアキュでも十分。
まぁ、ルーツスリプ+詠唱UPしたいなら青いホムアキュ、SOVアキュ、SOMアキュの
どれかを持てばいいよ。

最近のシリの仕事内容はヒール使用極力減ってるし、リンク処理だって頻繁にしないだろ。
はっきり言ってリチャと攻撃バフくらいじゃん。
となると一緒に殴り武器もって叩けという声が出るのは当然だろうよ。

結論付ける訳じゃないが最近の傾向大方こんなもんだろ
武器 : フォカ武器+アキュ武器所持。稀にマナupも。
防具 : 基本MPUP系のブレスド・青狼・マジェが良いけどDC・タラム・アバ・カルミも可。
染料 : WIT+5(若いうちはWIT+2〜+4)

シリとして活動しやすい装備でいいんだよ。

114名前制限中:2007/11/13(火) 11:11:41 ID:Jn8zb62kO
ここでいう殴り武器ってなんの事を指してるんでしょうか
今38でD2刀なんですが、40なってもC2刀でいいのですか?

115名前制限中:2007/11/13(火) 11:17:26 ID:sF46X6Wk0
殴り武器でもエンパ+祝なら多少格上でもまずリンク処理できるし
つか戦争時以外アキュ武器自体要らない私
人によるんだろうから、言い切るのは良くないけどアキュのみの後衛は好きになれない
幻影でも良いから持って欲しいな

116名前制限中:2007/11/13(火) 11:21:49 ID:sF46X6Wk0
>>114
2刀は安くてさばきやすいけどフォカ両手剣オススメ
SS無駄にならないしね。
私は戦争行くしってことで最近盾+フォカ片手剣に変えちゃったけど…
弓や槍以外なら何持ってても良いよ

117名前制限中:2007/11/13(火) 11:34:19 ID:41mZzPx20
>114
殴り武器は大まかに4種
シリにはデスウィスパがあるのでopはフォーカスが最適である

・短剣   側方や後方を取り易い支援職向き。STRの低さを補う火力を持つがランニングコストは高め
        シリエルの最終殴り武器として手ごろなA下級までフォカopが存在する
・片手剣   盾を持てるので好んで使う人もいるが火力としては微妙
        B上級までしかフォカopが存在しない。また当のダマスカスは鯖によっては非常に高価
・両手剣   火力は高くランニングコストは低いが次回アップデートでの需要低下=相場下落がありうる。購入は慎重に
        A下級にフォカopがつく
・二刀    op付与には+4以上のOEが必要だがグラやダンサーの絶対数から流通量はかなり多い
        B中級までしかフォカopは存在しない

鈍器や拳は火力として難があることが多く、MPを消費する弓は論外
好きなの選べ

118名前制限中:2007/11/13(火) 11:43:39 ID:Jn8zb62kO
>>116-117
ありがとうございます。
火力が高いという短剣でいく事にしますね

119名前制限中:2007/11/13(火) 12:14:45 ID:dwtgZ0ScO
アキュ光らせる金があるなら殴り武器に使えってのは散々既出。
理由不明の光ホム擁護レスも伝統。
つかルーツとかシャックルとか狩りで嬉々として連打してるやついたら急用だろ?


戦争でルーツするのが好きなら止めない。
まあ戦争でシリが嬉しそうにルーツ連打して弓に射殺されるのもどうかと思うが。

120名前制限中:2007/11/13(火) 12:46:22 ID:4/1aFiA60
>>116-117
ごめん。すごく基本的なこと聞くけど、攻撃力が同じで火力が違うのはどうして?
鈍器、速いからその分ダメージも大きいと思ってたけどショック。

121名前制限中:2007/11/13(火) 12:50:16 ID:SY1thNAQ0
クリ率

122名前制限中:2007/11/13(火) 13:01:19 ID:4/1aFiA60
了解

123名前制限中:2007/11/14(水) 04:44:39 ID:.ASf99Gw0
アキュ武器しか持ってこないお座りシリエルは言い方悪いが程度の低いシリエルって事で
メインキャラが別にいる人が金儲けとか職埋めに作っただけのキャラだからなあ

124名前制限中:2007/11/14(水) 09:47:15 ID:Q7/BcJh60
クランでヒーラー(ビショ・エルダ)が居ないので
アキュ武器持ってメインヒーラーでPT回してます〜。
だからあまり殴る暇ないので最近は殴り武器持たなくなりました。

125名前制限中:2007/11/14(水) 10:49:03 ID:oOUMVK6sO
PTスタイルによるんじゃないかな。槍メインならアキュ武器に重点置くだろうし。アキュ武器魔力高い方がpvpなった時にマナバーンとかは効果あると思うけどな。武器は本人次第だよね。殴り武器も持ってた方がいろんなPT行けるしいいと思うけど。お金厳しいなら取りあえず幻影でもありだと思う。

126名前制限中:2007/11/14(水) 12:31:25 ID:JTDMs7ac0
確かにGVG・戦争ならいいアキュ武器欲しいが、メインヒーラーでも槍PTメインでもホムアキュ程度で十分だろ?
エンパでヒールの必要魔力満たせるのに、無駄にアキュ武器だけに金かけて殴り武器持てないのはどうかな。

槍PTメインだからってSOM持つよりはSOVとサムツルでも持っといたほうがいいんじゃないの?って話。
もちろん低レベル帯でホムやミスアキュ1本買うのに精一杯ならPTスタイルに合った武器1本で十分だし
サブクラスWIZとかで武器2本持つ余裕ないとかなら仕方ないけどね。

127名前制限中:2007/11/14(水) 12:34:43 ID:U1/ASUYQ0
質問。高レベルになると、ミスアキュじゃヒールの必要魔力に足りないですか?

128名前制限中:2007/11/14(水) 13:00:40 ID:I3LrFONs0
>>127
答え。高レベルになるとヒールしません

ちなみに必要魔力とかエルダースレで書くと荒れる。
ヒール回復量の誤差範囲内だから。
魔法武器はルーツとか掛からなくなったと思い出したら買い換えればいい。

129名前制限中:2007/11/14(水) 13:02:46 ID:U1/ASUYQ0
じゃ、槍×3シリ×1歌×1のみの槍パーティーならシリはミスアキュ一本でおk?

130名前制限中:2007/11/14(水) 13:08:30 ID:LFeDvUGIO
アキュ武器一本でもいいが少数普通PTには来るなでいいんじゃね?
槍・範囲しか行かないなら何も言われないし。

131名前制限中:2007/11/14(水) 13:09:39 ID:I3LrFONs0
>>129
全く問題ない。回復量が+10増えたところで何も変わらない。
回復間に合わなくて死ぬ奴は何やっても死ぬ。

132名前制限中:2007/11/14(水) 13:10:36 ID:U1/ASUYQ0
さんくー

133名前制限中:2007/11/15(木) 00:36:15 ID:pn8sabr.0
槍だけならぶっちゃけ害シリ定番の青+ミスアキュで永遠に足りちまう。
足りるから、青+ミスアキュでプロ風とかのシリエル様が育つわけで。

クランの事情でメインヒーラー兼務してる場合は武器放置してまっすぐマジェローブでいいんじゃないかね。
¥の後にメインヒーラーやるなら最大MP多い方がいいだろ。
アクセとローブがAグレで揃ったら、余りで殴り武器買え。

殴り武器と言えば少数で、少数と言えば邪教… なんだが相性悪いんだよな。
エルダーより低い殴り武器所持率もそこに原因がある気がする。

134名前制限中:2007/11/15(木) 01:05:57 ID:jTAOO75.O
78まで槍ってほとんどやったことなかったけど、槍だから害ってわけじゃないような…Pスキルがあればいいんじゃないかな〜シリ募集って槍マッチ多いし…仕方ない…

135名前制限中:2007/11/15(木) 01:23:53 ID:YzKdlNJU0
槍=害ではないよね
ただマナー悪かったりで私は槍が嫌いだけど
槍育ちのシリエルはPスキル付かないシリエル様になっちゃうからダメなんだろう

シリエルに限ったことじゃないけどね
たまに殴ると思ったらSS持ってないプロフとか居るし
ココ見に来てるような人は大丈夫だと思う。

136名前制限中:2007/11/15(木) 06:14:19 ID:ngk1jHhkO
よくPスキル、Pスキル言う人いるが、リネって、
職性能>装備>PCスペック>Pスキルだと思う。

オリンとかの対人以外は、
Pスキルなんて、みんな同じようなものな気がする

137名前制限中:2007/11/15(木) 08:03:34 ID:9/wgdOtkO
シリに限れば、Pスキル>その他な。
S武器と+6Aローブで全敵ルーツ・シャックルのシリとガチ貧乏で青とホムしかないまともなシリなら後者が圧倒的にまし。

138名前制限中:2007/11/15(木) 08:56:56 ID:WXmoZDiM0
クラン事情でメインヒーラーしてるけど殴り武器で殴ってる、アキュ武器もあるけど。
今はインボケあるし、殴ってても祭りが頻発しなければまわせる。
武器についてはアデナがあればアキュ武器と殴り武器が理想ってことで、
余裕ないなら自分のプレイスタイルに合わせて揃えていけばいいだけでは。

シリに限らずほぼ槍だけで育ったヒーラーと普通PTで組むのは正直苦痛、
相方ヒーラーのこと少しは考えろ。

139名前制限中:2007/11/15(木) 08:57:52 ID:zZxFLCE20
>>137
Pスキル要求するひとって、シリにフルSSの殴り要求してるんだよ。
だから、両方カスって言われると思う。
ミスアキュとS殴り武器もってフルSSが理想なんでしょう。やってられっか

140名前制限中:2007/11/15(木) 09:00:52 ID:HqP.GMxg0
普通PTでアキュ武器いらねーだろ

141名前制限中:2007/11/15(木) 09:01:47 ID:zZxFLCE20
常に「最上」を要求されますから。ちょっとでも座ると「お座りシリ」です。

142名前制限中:2007/11/15(木) 09:06:22 ID:WXmoZDiM0
>139
他のPTMがフルSSならなんの疑問もなくフルSSするけどねぇ。
シリくらいアデナ使わないでいい職もないと思うよ。

143名前制限中:2007/11/15(木) 09:07:19 ID:HqP.GMxg0
それはお前自身が嫌われてて難癖つけてるだけだw

144名前制限中:2007/11/15(木) 09:11:52 ID:zZxFLCE20
>>142
重い、の

145名前制限中:2007/11/15(木) 10:49:28 ID:fkgDZAOU0
CON染料入れてないけどSSならB以上で7000以上は余裕で持てるな
祝SPSも1000以上持っていけるし何が重いのだろうか?

146名前制限中:2007/11/15(木) 11:05:34 ID:iHXUuSn2O
別にシリエルの消耗品とかどうでもいい。とかヒラの俺が言ってみる。
だいたいATやりたいヤツラがシリエル長続きすると思えないし、消耗品少ないの羨ましいなら俺TUEEE諦めろってこった

147名前制限中:2007/11/15(木) 11:22:28 ID:9iQTJYDI0
シリエル弱いもんね〜
儲かるのは強さとの代償と考えてる・・・

148名前制限中:2007/11/15(木) 11:50:33 ID:YzKdlNJU0
自虐ネタは嫌い
まぁソロは全職中最低だとは思うけど

149名前制限中:2007/11/15(木) 12:05:00 ID:9/wgdOtkO
最低いいじゃまいか。
せっかく減る兆しを見せてるんだ。このままいこうぜ。

150名前制限中:2007/11/15(木) 12:49:42 ID:DXThrA8s0
強さの代償は儲かる事ではなくPTに入りやすい事だろ?
周りがフルSSしてるのに自分は消耗品使わないとかありえないんだがw
マジで儲かるためにシリエルやってる奴消えて欲しい。

151名前制限中:2007/11/15(木) 16:20:08 ID:2MQTX2..O
シリをメインでやってるが全然儲からねぇ
野良行ったら赤字か、良くてトントンだな…

152名前制限中:2007/11/15(木) 16:53:05 ID:pyAH2Nco0
ぶっちゃけ折半しない寄生虫はともかくとして
ちゃんと折半してるシリならお金なんて儲からないでしょw

折半してるプロフも似たようなもの・・・と、思ってみようとしたが
ヤツラは亡者に割りとソロでも行き易いからね〜

一時間くらいしかINできない時とかツリとかSS作りとかしかやることなかったしw

シリは儲からないけど、サブクラスのデストは結構儲けることができるしな〜
気軽にソロできて赤字じゃないって感動した。

とはいえシリ大好きな私w

153名前制限中:2007/11/15(木) 17:15:14 ID:sPsXFjI.0
むか〜し1stキャラ(DEファイター)がもらった辻エンパ、
その不気味なアイコンに惹かれてシリに転向し79歳目前まできました。
何度DEエリアを脱出しようとしてもストッペルに喰われ続ける日々(どこまでも追いかけてきた・・・)
Lv20の時に絶望か悲嘆でHKと初めてのペア、HP80%くらいでヒール詠唱開始>HKあぼんw>やっとヒール発動。
クレとオラクルの詠唱速度をいつも羨ましく思ってた。
そしてC2(だっけ?)Vレイジとピュリでいきなり脚光を浴びる。
インした瞬間に高レベルなクラメンが「キター!傲慢カムw」と叫ぶ。 頻繁にフレ登録の誘いが来る。
最初のうちはそんな状況を楽しんでいたが、真っ赤な狩場でお座りがすぐに苦痛へと変わっていった。
それ以来、野良ではなく知り合いとの少数PTメインでやるようになった。
当時「クリ出なくて弱くてごめんな」と言っていた相方は、30%バイソンなSグレカパタリとなっているw

予備知識なく選んだシリエルだけど、この総合性能?には非常に満足。
今のヒーラー3職のバランスもまぁまぁ良いんじゃないかなと思う。

自分の鯖は高レベルは精算が主流なので、SS不使用&余裕があるならヒールにもsps使ってないな・・・。
この前、邪教控行ったら精算額2Kくらいだったwwww
精算鯖ならヒーラーはSS抜いてPT全体のコスト下げればちゃんと黒字になるよ。
あと後衛自分だけの少数PTとかも確実に黒字。
自分はしっかり稼げてます。

でもフルPTや非精算でSS殴りしてる場合はシラネ

154ゆかり:2007/11/15(木) 17:16:56 ID:P.YbomHI0
↓これ流行っているみたいですww
http://outdoor.geocities.jp/mint085422

155名前制限中:2007/11/15(木) 17:21:58 ID:d/CoKCpM0
清算ならみんな平等はず
でも
前衛は清算してくれれば儲かる(清算無しでも何とかトントン)って意見が多いのに
後衛は清算すると儲からない(赤字になる)って意見が多い
とても不思議^^

156名前制限中:2007/11/15(木) 18:16:09 ID:2MQTX2..O
俺の鯖では清算は殆ど無いな
野良行くとシリはフルSSで叩くのは普通
普通PTに来るエルダーに糞が多い為、ヒールもリチャもシリ持ち(何故かエルダーはMP空でお座り)
こっちは糞エルダーのせいでMP空でも座る事が出来ない為5分に1回秘薬連打
武器はグレードに合った叩き武器は勿論の事、シリでもSOMアキュくらい持っとけと言う前衛多数…

157名前制限中:2007/11/15(木) 19:02:17 ID:SJVNs0EsO
>>156
そう言う発言は気に入らない
エルダーは関係ない、中の人次第だろう


もっと弱体されてシリ減ってほしいよ
シリが好きな人だけ残ればいい

158名前制限中:2007/11/15(木) 19:54:46 ID:rvW/135w0
Vレイジが実装されるまではそうだったよなあ。
召喚師なんかに比べりゃ多かったが、支援としては珍獣の部類だった。
いつの間に最強厨の巣窟になったんだか…

159名前制限中:2007/11/15(木) 20:09:36 ID:srAonmXw0
ちょうど良い話題で盛り上がってるな

ジグ鯖晒しスレより
ttp://www.sweetnote.com/static2/bca2bd25c3ac1466243bca7092fcc2cb.jpg

160名前制限中:2007/11/16(金) 09:07:42 ID:Eo.whTwc0
うちの鯖は精算のせの字もないよw
WIZペアも、精算しようって言ったら、いいよいいよって。
普通PTも槍PTもWIZ範囲も一度も精算なかったなぁ。

161名前制限中:2007/11/16(金) 11:54:28 ID:ZaC6M836O
たまにするWizペアなら甘えていいが、よくペアする相棒いるなら無理にでも精算しとけな。
最初はよくても段々負担になるし、後になると言いにくいから。

162名前制限中:2007/11/16(金) 12:06:19 ID:aoOkH8fMO
PTでプロフを募集しようとしたら、尻が『QPOTで^^』って言った(非精算鯖)。。尻UZEEEEE!!!
もう野良に来るな寄生尻が!!
※サブクラスにこういうの多い気がする。。。

163名前制限中:2007/11/16(金) 12:08:58 ID:27GlDo.M0
いまさらQPOTくらいケチる奴って何なの?

164名前制限中:2007/11/16(金) 12:18:12 ID:JVApujrg0
QPOTでと言う奴はQアキュPOTとQヘイストPOT両方使わないか?
殴らないにしてもQアキュPOTは使うだろうから問題ない気が。
使わないなら…その…すまない…

まあ、ソレとは別に、サブにははした金だが
1stの40-50台程度だと気になる出費のような気はする。

165名前制限中:2007/11/16(金) 12:21:36 ID:qlaYnssgO
>>1-500

166名前制限中:2007/11/16(金) 12:53:44 ID:ObSO9YrU0
シリエルの代わりにウォクにしてQwwPOTにすれば安上がりw
冗談はおいといて
サブだと金あるし、メインATKだとQPOTは勿論、¥スクも常時で必死上げ
してるのが普通にいるから感覚麻痺してるんだろね
「じゃあ後で清算ね^^」って返しとけばいいかと

167名前制限中:2007/11/16(金) 20:02:08 ID:0Y4KKP8w0
>>163
>>163のことだなw

168名前制限中:2007/11/16(金) 21:16:03 ID:nQWyaCZQ0
>>160
罰?

169名前制限中:2007/11/17(土) 01:07:25 ID:R312vcjI0
>>163
その場合(バッファ待ち状態とか)、前衛は攻撃速度POT使うのが殆どだが
シリは詠唱も攻撃もどっちのPOTも使わないのが多いって愚痴じゃね?

170名前制限中:2007/11/17(土) 01:16:07 ID:9niPhRHU0
Q攻撃POTは(自分が殴るなら)ともかく、QアキュPOTは店売りと比べて効果が薄いからいらんと思う。
まあでも>>162のシリは「周りにQPOT使わせる前提で思考している」のが駄目ぽい。

171名前制限中:2007/11/18(日) 01:49:05 ID:Zt5tI7CgO
話をぶったぎるけど、質問聞いて下さい。以前のレスを見て傲慢の10Fの天使は聖属性じゃないって書いてあった気がするけど、毎回野良でPTするとレジホお願いとか言われたり…何回も同じ事があって気になるようになったのですが、10Fレジホ要らないですよね??

172名前制限中:2007/11/18(日) 02:12:49 ID:Ygqlq/pE0
10Fの天使にレジホは効果会ったと思うけど

173名前制限中:2007/11/18(日) 02:44:03 ID:CLth4lvY0
属性がディバインであるMOBはすべて聖属性が付与されている。
レジホリは有効だぞ。

174名前制限中:2007/11/18(日) 03:19:40 ID:k0fhLfmo0
レジ聖有効なのはレジ聖が実装された後の狩り場だけじゃないの?
修道院、アルゴス天使、バルカシレノスの魔法、聖者の魔法、他にもあった気がする
それ以前の狩り場のネクカタ傲慢あたりは効果ナス
過去のプロフスレで検証されてたと思うから確認してくれ

175名前制限中:2007/11/18(日) 05:18:04 ID:QgwnnwzU0
実はヘイスト2の為だけにバッファーいれるならQPOT使った方が金もたまる。
LV的や効率重視の為にキツそうな狩場・編成だったならバッファー省いてPOTで代用し、
その代りヒーラー補充するって応用もできる。
例え非清算で前衛が全て負担したとしても前衛もバッファーいれるより儲かる。
一番良いのはPTLがあらかじめ「清算にしましょう」と決めておけば
変な奴以外反対せずみんな幸せになれる。

176名前制限中:2007/11/18(日) 07:01:21 ID:KDeTuWGY0
華麗にスルー

177名前制限中:2007/11/18(日) 13:04:00 ID:AazHW1WYO
ディヴァインに一律ついているのは「聖耐性」で、「聖攻撃」はないからレジホいらんと何度
ネクカタ行って試してみれ

178名前制限中:2007/11/18(日) 13:16:02 ID:Kn7i2jBwO
>>177が正しい

179名前制限中:2007/11/18(日) 13:52:55 ID:ZDCkzST20
実はVレイジの為だけにシリエル入れるならプロフヒールに赤POT連打の方が金もたまる。
LV的や効率重視の為にキツそうな狩場・編成だったならシリエル省いてPOTで代用し、
その代りアタッカー補充するって応用もできる。
例え非清算で前衛が全て負担したとしても前衛もシリエルいれるより儲かる。
一番良いのはPTLがあらかじめ「ウォク募集」と決めておけば
変な奴以外反対せずみんな幸せになれる。

180名前制限中:2007/11/18(日) 15:48:36 ID:mamCzjds0
・・・疲れない?
シリエルオンリーパーティーやろうよ。
誰にも気兼ねしないで済むよ?

181名前制限中:2007/11/18(日) 16:31:02 ID:wt7nt7Lw0
ディヴァイン=聖攻撃じゃないのも10Fに聖攻撃モンスいないのもガチだが、傲慢って聖魔法持ちいなかったっけ?
よく覚えてないんだが…

182名前制限中:2007/11/18(日) 17:26:12 ID:6YARIxLs0
可能性があるとしたら9や11の犬シャーマン・チーフくらいだな
9はまだしも11はパピクエ対象いないから行く価値ねーぞ

183名前制限中:2007/11/18(日) 17:27:21 ID:LG6FL7ec0
11Fのシャーマンとかチーフの魔法は、レジ聖じゃ軽減されなかった記憶がある。
天使・ロードの詠唱長い範囲魔法は知らない。

184名前制限中:2007/11/18(日) 18:23:16 ID:6YARIxLs0
>天使・ロードの詠唱長い範囲魔法は知らない
あれはスペシン・ソサのフレアと同じで無属性

185名前制限中:2007/11/18(日) 20:16:23 ID:kUCjaxxY0
>>152
清算に関しては鯖ごとで事情異なるから清算しない何々職は〜とか言うのはやめたほうがいいかと。
ただ周りがフルSSなのにミスアキュノンSSで叩いてるようなシリは死ねばいいと思う(新規以外)。

186名前制限中:2007/11/18(日) 20:51:39 ID:GzVtEhPo0
>>185
そういうシリは消えて欲しいな
清算なしサーバだけどWizとペアのときはしてる
リンク処理とヒールに祝乗せる程度だし、悪いなって思うから

187名前制限中:2007/11/18(日) 22:40:24 ID:culzP5cEO
>>185
新規でもミスアキュでノンSSはどうよ
なんための幻影?ってなるし

188名前制限中:2007/11/18(日) 23:20:05 ID:t7/VtljE0
消耗品に関しては本当にどうでもいい議論だな。鯖毎に事情が違うし。
俺罰だけどお座りしてようが、フォゴフォカでフルSSしようが、周りの見る目ってほとんど変わらない。
邪教控えぐらいかな。殴り武器ありますか?フルSSですよってPTLに言われるの。
その他のPTならたとえペアでも、清算なんてめんどくさいからイラネっていわれる鯖だねw
罰鯖じゃ後衛に消耗品費請求する人なんてほとんどいない現状がある。その状況の善悪は別ねw

189名前制限中:2007/11/18(日) 23:33:56 ID:GzVtEhPo0
MP余裕あるならSSこめて殴りに行く姿勢でいてほしい
清算に関しても、面倒だといわれても適当な額落として拾えば良いじゃん

楽しようとしてる奴とかケチるシリが気に入りません。
まぁこうしろ!とか強制するつもりも無いんだけどねw

190名前制限中:2007/11/19(月) 05:01:23 ID:AS91IxEI0
>>152
清算に関しては鯖ごとで事情異なるから清算しない何々職は〜とか言うのはやめたほうがいいかと。
ただ周りがフルSSなのにミスアキュノンSSで叩いてるようなシリは死ねばいいと思う(新規以外)。

191名前制限中:2007/11/19(月) 12:10:36 ID:cU4wZjVAO
当方おすすめ鯖こと死鯖在住。
過疎鯖なもんだから5部屋7部屋使った槍だらけ、野良の70+普通PTは狭間しかない有様。
槍は消耗品なんてみみっちいのか清算ゼロ。
なかなか清算PTというものに巡り会う機会がない。

192名前制限中:2007/11/19(月) 13:24:21 ID:KHJuaC120
そういう害が狩場占領してるから過疎るんじゃねえの?
原因と結果が逆転してると思うんだが。

193名前制限中:2007/11/19(月) 15:42:40 ID:srOmMg5kO
>>192
感覚が麻痺してるのもあるが、野良槍+身内PTだけで人口賄えてる感じ。
さらに¥屋文化がはびこってるから、普通PT募集してもATK捕まらない。
新規は来るものの、名声目当ての勧誘に取っ捕まって、槍・レイド即上げで死神量産。
新規より業者の方が数増えてて、業者オススメ鯖状態 orz
オススメ鯖を他のところに指定して、移住させてくれないかな…。

194名前制限中:2007/11/20(火) 07:45:42 ID:9Pbmev.s0
俺がいる鯖(ジグ)はアタッカーばかりで支援職が常時不足状態なんだが。
槍がほとんど。
清算SSPTもあるがわざわざ槍PTよりも面倒で疲れて金もたまらないSSPTは不人気。
一時期時間が無限にあったアデナ命なニート廃人が支配してた頃はひたすら
普通PTでSS抜などというマゾ仕様だったが最近は変わってきた。
よって支援職やるならジグオススメ。つーか来てくださいTT

195名前制限中:2007/11/20(火) 07:46:53 ID:nyfqRxi.0
ソロ用の殴り武器はどんな種類のものがいいですか?
また、盾は持ったほうがよいかどうか。

196名前制限中:2007/11/20(火) 08:13:26 ID:.IlpMsXw0
殴り武器 で検索しろよ垂れ乳

197名前制限中:2007/11/20(火) 08:24:16 ID:nyfqRxi.0
だって、それ、命中率とクリ率が上がる後方からの攻撃しか考えてないじゃん。
ソロじゃ後ろからのみ攻撃しつづけるなんて不可能。盾の有無は議論されてないし。

198名前制限中:2007/11/20(火) 10:07:07 ID:cyFOJi7c0
おおざっぱに

鈍器>命中率が一番高い。クリ率は一番低い
短剣>攻撃速度が速いクリ率高め、命中が一番低い
2刀>悪くはない。ただ利点もあまり見当たらない
剣>命中そこそこクリ率そこそこ無難に使えます


盾を持つメリット>被ダメージ(特に矢攻撃)を盾防御成功したときのみ減らせる
レイジ・ハーブでまかなえる狩場なら必須ではない

あくまでも自分の体感。今は幻影武器もあるからそれで試してみればいいんじゃないかね

199名前制限中:2007/11/20(火) 10:42:00 ID:e5JTeF260
うならぼにのってたけど、「メインクラスのみ」LVキャップが85になるんだってね。
サブクラスとの差別化がはかれるしスキルも追加されるようなのでwktk
ふだん少数PTばかりで現状に大きな不満はないんだけど、フルPTに少しは入りやすくなるかなと期待。
うちの鯖は78+なメインWCとビショの数が少ないから・・・・(多分サブクラス人口のほうが多いと思う)

個人的には新スキルより、基本バフ(デスガイエンパWMetc)のスキルレベル上げて欲しいなぁ。
あとGHを バフ枠無し か バフ枠ありで持続回復なし(全部瞬間回復)にしてほしい・・・。

今後の事も考えるとS武器を用意した方がいいのかなと思い始めた。
いまLv79と5%・・・ 85まで頑張るぜ!

200名前制限中:2007/11/20(火) 10:51:59 ID:nyfqRxi.0
>>198
理解した。盾がないことで被ダメージが増えるのは、両手武器の与ダメージが
増えることと天秤にかけてもつりあう程度でしかないですか?
怖がりすぎていたかな。プレレザ目指してがんばってみる。

201名前制限中:2007/11/20(火) 12:52:44 ID:Q2vlrfOA0
>>200
両手剣フォカはSS効率良いしオススメ
戦争行くことが増えてきたから私は盾持ちに変わったけどね

202名前制限中:2007/11/20(火) 13:21:11 ID:ebO8B3mg0
>>200
エルダ・プロフみたいに盾buffないからってのもあるんじゃない?

そんな俺はフォカグレソなんだが、ある程度減ってもヒールあるしな。
火炎のGKポイント近くにいる芋虫、オーク、玉相手なら問題はなかったが、
さすがに上は怖くて行けんw

203名前制限中:2007/11/20(火) 15:15:42 ID:BzHQ.MAA0
レイジがあれば攻撃力↑=防御↑(HP回復↑)だから
エルダ・プロフより攻撃力↑の恩恵が多いのも要因だね
重装備マスタリあれば鬼強いんだろうけど(プロフに殺されるな

204名前制限中:2007/11/20(火) 15:35:10 ID:fth2E.FMO
>>191
同じリオナだが本当にマッチ見てるか?
DVC下クエ・傲慢の60〜70代混成PTから
帝国・礼拝少数・同盟クエと普通PTもたくさん募集されてるぞ。
自分が入れないPTや槍PTの〆マッチだけ見て判断してないか?(普通PTは〆出さないからマッチには槍PT〆の表示だけ残り続ける)
俺はPT無いときは自分で作るがATKが捕まりにくいということもほとんどない。
\屋に否定的みたいだが、ペア募集とか自分からしたことあるのか?
能動的に動いてから言ってくれないと他鯖に誤解されるから止めてくれな。

205名前制限中:2007/11/20(火) 17:39:24 ID:eN.NU7K6O
>>1-250

206名前制限中:2007/11/20(火) 21:00:46 ID:M5Up4lY20
>>188
まぁ大部分は後衛のSSなんて気にしていない罠
俺もアタッカーやってる時は気にしないしな

207名前制限中:2007/11/20(火) 23:37:09 ID:J6eXhbv.0
>>204
まぁ、これ以上は鯖スレ行った方が良さそうだが、募集が出ている「だけ」であって、
PTとして成立するかはまた別なんだよな。
1/9で止まってるところもいくつかあるし、成立してマッチを閉じたのか、
あきらめて閉じたのかは見た目だけじゃ分からない。
来ないときは本当に来ないし、集まる時は7秒で集まる時もある。
あと、時間帯にもよるな。日の出ているうちはマッチ総数3件とかあるしw

208名前制限中:2007/11/21(水) 01:53:21 ID:EeRCbmdI0
>>204
>DVC下クエ・傲慢の60〜70代混成PTから
帝国・礼拝少数・同盟クエと普通PTもたくさん募集されてるぞ

ジグでか?
でてねーよwww一体いつの話だ?w

たまに出てても>>207が言うように1/6とかでずっと開きっぱなしがほとんどw
たぶん集まらなくて自然消滅してるんだろうけどな。
あとペア募集も昔よく自分でもかけたが集まらねーよw

209名前制限中:2007/11/21(水) 07:31:42 ID:dTr2WU0Q0
WISしてる?俺はジグじゃないけどじっと待ってても来ないこと多いよ

210名前制限中:2007/11/21(水) 08:55:56 ID:buzpb/q60
野良なんて・・・野良なんて・・・血盟戦はじまってから行けてねええええ;w;

211名前制限中:2007/11/21(水) 11:54:20 ID:SLTwTPY60
>>209
シリエル様はwisのやり方なんて知りませんよ
クラチャで愚痴るのみww

212名前制限中:2007/11/21(水) 12:17:43 ID:10rksNGU0
当方おすすめ鯖こと死鯖在住 >>191
同じリオナだが本当にマッチ見てるか? >>204
ジグでか? >>208

  ワケ     ワカ       ラン
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)

213名前制限中:2007/11/21(水) 19:28:53 ID://BMtm9E0
>>208はジグ鯖の恥

214名前制限中:2007/11/21(水) 19:58:17 ID:9lFhP1KgO
以前傲慢のレジホ必要かとゆう質問した者です。回答ありがとうございます。プロフスレも検索して再度調べてみます。ありがとうございました。

215名前制限中:2007/11/22(木) 08:04:39 ID:ygbpQAB60
>>204
それは土日祝日の話だろ。
平日はゴールデンタイムすらヒドいもんだぞ。

216名前制限中:2007/11/22(木) 09:48:13 ID:7lVN.MCM0
まじか
罰だと平日夜でもPTMは平均4ページだな

217名前制限中:2007/11/22(木) 11:48:00 ID:gijjlu5EO
血盟戦鯖は平日だとニページだな。まぁ俺も野良にハブられてるしかんけーねぇけど

218名前制限中:2007/11/22(木) 12:29:32 ID:0O0Dk3S2O
リオナは土曜夜も1から1.5ページ。ヴァラカス始まると倍に増える有様。

219名前制限中:2007/11/22(木) 12:39:39 ID:XdHIflVc0
罰のPTMは9割がクラハンかレイド

220名前制限中:2007/11/22(木) 13:23:04 ID:ygbpQAB60
リオナじゃクラハンやレイドを合わせても
2倍イベント以後マッチが3ページ目に行く事が全く無いという有り様。
まだまだお勧めサーバー指定は続きそうですねorz

221名前制限中:2007/11/22(木) 15:37:48 ID:K5QjQwgcO
そろそろ鯖スレ行きなんじゃ、と思いつつ、

>>220
他が快適表示でも普通になってるときあるのに?
そうか、無人くん増えすぎなのか…

222名前制限中:2007/11/22(木) 17:01:35 ID:LTxKSayo0
海外情報スレから関係ありそうな新スキル情報をコピペ

★イムプロブクリティカル-クリティカル 確率 増加 效果と クリティカル 威力 増加 效果を 合わせ もっと 進歩された クリティカル 増加 效果を 持つ. 效力 1. (ハイローパンド,実利円セーント)
→フォカ&デスウィスをバフ枠1個で

★イムプロブメジック-魔力 増加 效果と 魔法抵抗 増加 效果を 合わせ もっと 進歩された 魔法能力 増加 效果を 持つ. 效力 1. (実利円セーント)
→エンパとマジバリをバフ枠1個で(魔法抵抗は本当にMB?普通に考えるとWMぽいが・・・)

★スでは ルート -瞬間的に 周りに ある 敵方を ホールド 状態に パトリンダ. 持続的に HP街 減少する. 效果が 持続する 間 追加で ホールドに かかるの ない. (実利円セーント)
→持続ダメージ付範囲ルーツ?

★ロード オブ バンパイア (実利円セーント)
→???  

一番下のは召喚ちっくな名前だw
バンパイアというからには吸血系なんだろうけど、何だろう・・

223名前制限中:2007/11/22(木) 17:17:53 ID:PZTt89560
>>222
複合スキルはルーン石要るのかな?
SSとSpSいっぱい持ちたいからルーン石大量に持ち歩くの嫌なんだよね…

一番下の吸血系なら出血+吸収とかなら良いな
Pvで役に立ちそう

224222:2007/11/22(木) 17:23:46 ID:LTxKSayo0
よく読んだら、フォカデスやエンパのところに「もっと進歩された」って書いてあるね。
つまり既存バフ2つかけるより効果がでかいということかな。

225名前制限中:2007/11/22(木) 17:28:23 ID:PZTt89560
ID…腕立てスレ行ってくる

新スキルはレベルどれくらいで覚えるんだろう

226222:2007/11/22(木) 18:05:39 ID:LTxKSayo0
連投スマソ

範囲ルーツあればバフ後にできることが一つ増えて嬉しいな。
今のミスアキュをアルカナアキュにしたくなってきたww

メインとサブの差別化が目的ならフォカデスのスキルあたりはLv81~じゃないかなぁ?
てか、そうしてほしい!

まだ今の段階で一喜一憂してもしょうがないけど、今回のアップデートは個人的に楽しみだ。

それでは飲みに行ってきます!ノシ

227名前制限中:2007/11/23(金) 11:58:56 ID:f3sHRkAs0
>>224
効果は同じ効力3らしい

228名前制限中:2007/11/23(金) 12:13:06 ID:yoj28oVs0
> ロードオブヴァンパイア(84スキル)
> 一定時間、近接攻撃および長距離攻撃による物理攻撃にて敵に加えたダメージの一部で自分のHPを回復する能力を付与する。スキルによるダメージは除外される。効力3。

229名前制限中:2007/11/23(金) 12:27:54 ID:xAcZK2zs0
>>228
レイジの強化版なのか劣化版なのかわかんないねw

230名前制限中:2007/11/23(金) 12:42:25 ID:pQ.Hsyug0
>>228
弓も有効ってこと?

231名前制限中:2007/11/23(金) 12:51:48 ID:XDhAs5KYO
流れをぶった切ってすいません…
プロフとの¥分担はなぜマイシなんでしょうか?

232名前制限中:2007/11/23(金) 13:06:53 ID:HWL/bg7AO
バフのレベルが一緒だからじゃない?マイシー、WW、デス、ガイ、フォカはバフのレベルが上がるのも同じだった様な気が…

自信ないけど。

233名前制限中:2007/11/23(金) 14:40:36 ID:UAtbZ6yA0
>231
マイシーWWは、BUFF補助をするエルダ・シリが共通で覚えているのと、
消費MPが少ないからじゃね?

234名前制限中:2007/11/23(金) 15:25:23 ID:XDhAs5KYO
>>232-233
ありがとうございます
じゃあMPが余り気味の場合はクリバフを担当したほうがいいんですね

235名前制限中:2007/11/23(金) 16:04:55 ID:C9fAmbx60
プロフは狩り前の¥が仕事。シリエルは狩り中のリチャ・ヒール補助が仕事。
プロフが¥の途中でMP切れるのでないならクリバフを担当する必要はない。
プロフの¥が終わる前に自分のMP満タンになるようならリチャしてやればいいよ。

236名前制限中:2007/11/23(金) 16:40:18 ID:9Q9aXRJA0
>>228
カマエル救済策だろうね。
微妙な射程距離の遠距離武器を使う割りに
Vレイジによる吸収不可、紙装甲な上に被ヒールも少ない
その為に遠距離でも吸えるバフを用意したんだと思う。
今までptイラネされてた弓職もこの恩恵にのって上向き、、と、、

237名前制限中:2007/11/23(金) 16:56:03 ID:0Ob1beSc0
>>236
でも84スキルだろ?
そこに至るまでが・・・。

238名前制限中:2007/11/23(金) 16:59:24 ID:XDhAs5KYO
>>235
詳しくありがとうございます!
上手にMP回せるように頑張ります〜

239名前制限中:2007/11/23(金) 18:21:00 ID:pQ.Hsyug0
二次転職のときって、どんな装備が適当?ソロでやるという前提で。

240名前制限中:2007/11/23(金) 18:51:58 ID:q7FS8eWk0
先にLV40にしてSLS振り回す。

241名前制限中:2007/11/23(金) 21:30:39 ID:pQ.Hsyug0
SLSって、何ですか?

242名前制限中:2007/11/23(金) 21:53:57 ID:9UV352mg0
サムライロングソード。
まぁ、そこまでは行かなくても転クエは40になってから、
Cグレ装備で3つ同時進行でやるのがいい。
DS級武器とプレレザでもあればレットリザオバロもソロで楽に倒せる。

243名前制限中:2007/11/23(金) 22:04:40 ID:pQ.Hsyug0
なるほど…確かに。

244名前制限中:2007/11/24(土) 16:24:34 ID:mYrIJSgI0
Lv64シリです
最近ちょっと出来た時間でソロしたいんだけど、みんなソロだとどういうところに行ってる?
昔はソロできたけど、最近どこもキツくて困ってしまって
まずソロをしないのかな…

245名前制限中:2007/11/24(土) 17:12:46 ID:k3D1GtqAO
64にもなれば、95%のシリはソロを諦める。
残りの5%になるなら、ギリ緑の敵を泣きそうになりながら殴れ。楽な方法はない。

246名前制限中:2007/11/24(土) 17:15:40 ID:3msrvBMw0
ソロはしないなー。
時間を何時までって指定してペアかトリオ募集出してる。
ソロしてるドワとか良く来るよ。
行き先は相手に任せて。

247名前制限中:2007/11/24(土) 17:16:07 ID:i2Ja.21gO
>>244
まずは装備を語ってもらわんとコメントしようがないな〜。
俺ならソロあきらめて釣りか商店街散策しちゃうとこだがw

248244:2007/11/24(土) 17:27:00 ID:mYrIJSgI0
あぁ失礼しました
装備はタラムセットにBOフルZEL、AoBヘルスにNM盾です。

敵対に襲われる心配があるので野良は行きません。
釣りは昔よくしてました、また再開しようかな…

249名前制限中:2007/11/24(土) 17:34:48 ID:k3D1GtqAO
敵対?
FPKクラン?
シリで?
内輪のPTとかでかくまってもらえないなら抜けろ。負担になりすぎる。
野良に参加できる身分に戻れ。

250244:2007/11/24(土) 17:42:10 ID:mYrIJSgI0
>>249
INすればほぼ確実にクラハンにはいけますし、相方とペアも出来ます。
ただ、少し出来た時間にソロがしたいと思って書いたので
一人で殺されたり祝帰還するのは誰にも迷惑がかかりませんしね

251名前制限中:2007/11/24(土) 18:04:55 ID:ryPD/mvQO
67にもなって相変わらずソロしてる残り5%な俺が通りますよっと

252名前制限中:2007/11/24(土) 18:13:42 ID:D1J.7QsA0
スタンのない適性MOBを探せば、まだまだ余裕でソロできるよん。
軽装備なら、さらに余裕。

ただ、狩りでOPヘルスの効果活かせることはないので、
自分の場合は、クリバフ活かせるフォカ両手剣でも持ってガリガリ殴ってたかな(SS効率もいいしw)


結局、ヒーラーと言っても物理前衛職と同じ、「ひたすら殴る!」ので、結局狩場は一緒だよ。
改良種でも持って、シーレンや、他ハーブ狩場へどうぞ。

253名前制限中:2007/11/24(土) 19:37:25 ID:HU08q4J20
>>251
何か語ってけ!w

254名前制限中:2007/11/25(日) 01:40:31 ID:ukFlCJCgO
放牧地やゴダ周辺の1/2Mob狩ってりゃ
ハーブも出てソロでも楽だぞ?
70超えたあたりからは74ダンサー・プロフや
ウォク・エルダ/ビショのPTが主だから、
クリスフォカかサムツルとDC軽辺り持っていた方が良い。
金あるならTGガイダンスとマジェ重に
高級ヘイストPotとオレンジPotで
コンジャー一家が食える。

255名前制限中:2007/11/25(日) 10:48:51 ID:ZuNnrDJU0
>>250
血盟戦やってる状況でヒーラーがソロしてるって事実そのものが仲間に迷惑だ。
お前が殺されれば相手の士気は上がる。結果としてお前がソロするのは非常に迷惑。

256名前制限中:2007/11/25(日) 18:49:43 ID:OG5jw0Q20
73のソロ中心のソロッターが通りま〜す。
(って言うか、5%しかいないのか・・・Orz)

257名前制限中:2007/11/25(日) 18:50:13 ID:um3unFfE0
ひどい言いがかりだなw

258名前制限中:2007/11/25(日) 19:18:16 ID:6jo1LEwo0
255はメインシリエルじゃなさそう
リネ内にこういう人居るって言うのがショックだわ
自分の視点でしか語れてないのがイヤ

259名前制限中:2007/11/25(日) 22:07:25 ID:ZuNnrDJU0
お前自身が自分の視点でしか物を見れないから
少し違う意見聞いただけでショック受けるんだよ、自己中。

260名前制限中:2007/11/25(日) 22:14:39 ID:dUrpsdaM0
敵の士気が上がったところで敵リアル戦力上がるわけじゃないからなあ。
>>250のレベルが下がって味方の戦力が下がるなら問題かもしれんが。

ところで、ピースゾーン内で釣りできるのってどこ?
ピースゾーン内じゃないなら、注意力散漫なときに襲われてエンドだよ。

261名前制限中:2007/11/25(日) 22:20:12 ID:BKZApmu20
ハイネだ阿呆

262名前制限中:2007/11/25(日) 23:19:06 ID:iwe1JsLc0
>260
ギランでもピースゾーンで釣り出来ますお

263名前制限中:2007/11/25(日) 23:52:11 ID:O1QHc/ow0
>>260
しっかり名声奪われてるんだけどな
LV4以下の屑血盟所属なら何も言うまい

264名前制限中:2007/11/26(月) 00:33:19 ID:ECOUabbE0
敵対って言葉から血盟戦布告した生温いやつしか連想できないんだね

265名前制限中:2007/11/26(月) 00:54:45 ID:rY299aRk0
泥沼の血盟戦なら尚更相手のモチベーション向上は不味いんだけどな。お前バカだろ?

266名前制限中:2007/11/26(月) 07:50:27 ID:/1htwLvk0
相互布告でなければ1kill−4%か。敵方に馬鹿な後衛がいると楽しそうだな

267名前制限中:2007/11/26(月) 10:40:06 ID:NjzDYTFQO
シリエルになったばかりなんですが、武器はなにがいいですか?

やっぱりミスアキュですかね?
殴り武器ならなにがいいんですか?

268名前制限中:2007/11/26(月) 11:04:16 ID:mw6mOcw60
逆に聞くと、君はどの武器までなら買えるんだい?

269名前制限中:2007/11/26(月) 13:44:06 ID:lBgQMAF20
現在LV52のシリエルですがPTマッチでペア狩りのF職募集をしてるんですが、
まったく覗かれもしません。
待機者にWISを送ってみても露店用の別キャラばかりで断られまくりです。
うまくルームに入ってくれるような上手いルームタイトルとか何か無いですかね?

270名前制限中:2007/11/26(月) 13:53:56 ID:71WSBB5Q0
>>269
52シリエルとペア狩相手希望(SS,SPS清算)or(消耗品折半)
これで人来なかったら諦めろ。
ペアして消耗品清算無しだと前衛・WIZは100%赤字になるから。

271名前制限中:2007/11/26(月) 14:14:25 ID:BDrqBEWkO
>>269
『バウさん募集。当方尻です』って、
PTMにあったが誰も入ってなかったなぁ〜。
俺、バウで迷宮ソロしてた時にwis来て、『精算ならいいよ』って返したら返事が返って来なかった。
精算の有無をタイトルに書いとかないと、
寄生丸出しだから誰も来ないぞ。
例え、自分は寄生目的じゃないとしてもだ。

272名前制限中:2007/11/26(月) 14:41:56 ID:KI.b6KFgO
相手にこだわりがないなら、祝折半WIZペア募集にしろ。
最近F系職のがPT困らないから食い付き悪い。
あと52はまだレベル低いから人少ないのは諦めろ。

273名前制限中:2007/11/26(月) 16:07:45 ID:rjcco8120
マジレスすると清算だろうがなんだろうが、
WIZもATKもシリとペアするとアデナ時給、EXP時給の両方がソロより下がる。

それでも52は恵まれているほう。
LVが上がるにしたがい、更にシリエルの需要は無くなる。

274名前制限中:2007/11/26(月) 16:58:02 ID:3M6tO0rw0
まず、"知らない人"とのペアっていうのが、割りと抵抗あるよ。

まったり表記して3〜4人くらいで集めるのがいいんじゃないかな〜。

275名前制限中:2007/11/26(月) 17:00:11 ID:A6YoSgJ20
>>273
PTボーナス込みで、ペアの場合経験値は65%。
エンパ・リチャ有り・金台で、ソロの1.54倍の効率出せないWizって一体・・・・・

迷宮バウなら、鹿・ゴレをガンガン食えるのと、ちまちまと目玉やガゴスポってるのとでは
稼ぎも経験も違い過ぎるなあ。

276名前制限中:2007/11/26(月) 17:04:54 ID:T5MNEQDI0
>>275
ハーブのこと忘れてないか?

277名前制限中:2007/11/26(月) 17:13:16 ID:gJu5/bDU0
>>275
マナハーブがガンガン出ると思ってるのか?
出たとしてもリチャが拾った方が効率良いってのは理解できるか?
拾う手間を一切省いて砲台に徹すれば狩場次第ではソロの倍は堅い

278名前制限中:2007/11/26(月) 17:19:58 ID:sIcwtqe20
具体的な数字よりもシリなしでもソロできるのに、わざわざ組んでる
というストレスが一番でかい
特にアデナや各種ドロップ吸われるのが痛い
狩っても狩っても半分しか利益でないんじゃ薄すぎて息切れしちゃうし
やる気もダウンすりゃ効率だってダウンする
結局ソロ職にとってシリエルとのペアってのは息抜きでしかないんだよ
どういうわけかシリのほうは自分と組んでると効率よくなるとか勘違いしてるから
頭が痛い まさに手に負えない馬鹿だ
自分を必要としてほしいなら槍PTでもいけば?

279名前制限中:2007/11/26(月) 17:30:54 ID:nuYm9JG20
槍ならペアしたいくらいじゃね?

280名前制限中:2007/11/26(月) 18:29:04 ID:iGLT5akk0
そうなるとシリエルが減ってくれそうで良い感じじゃないか
変なの沸かなくなるしね

281名前制限中:2007/11/26(月) 18:29:31 ID:QMKbNR1o0
このご時世に1pcソロ槍やってるやつなんているの?

282名前制限中:2007/11/26(月) 18:29:43 ID:UuDfERQg0
その槍でもVレイジ弱体くるんだよなぁ。
槍職の最大HIT数で計算すると今の約60%の回復力になる。
1家族3〜4体ずつ狩ればVレイジ吸収力は今と大差ない回復力になるけど
1家族ずつ食うのにヒーラーいるのかな?

槍はフォカOP無いしデスウィス効果も薄いからマイト3のみのエルダーと火力UPは大差ないだろうし
マイト2+BS1+フォカ1のビショならむしろ負けるか?(ビショにはアバターもあるし)
エルダやビショの方が相性良くなりそうだ。
シリエルとエルダー、ビショの純ヒーラー組じゃヒール力もMP効率も天地の差ある。
(同LvのGヒールとメジャー比べるとGヒールの断続回復分をフルに活かしても
メジャーのがMP消費約2/3で回復量約1.5倍でSPS使ってもディレイなし)
Vレイジの吸収量に頼れないとシリエルはほんとゴミヒーラー。

単体ファイター職とのペアが一番なんじゃないの?

283名前制限中:2007/11/26(月) 18:42:22 ID:MI53b9u6O
三人か四人以上のPTならまだ気楽にマッチ入れるが、
気心知れている人でもない限り野良のペアマッチなんて入る気しないよ。
シリエルに限らずどの職だろうが。

初対面相手は何考えているのか、無言でも会話があっても気を遣う。
その時の気分で会話したくなかったりするしさ、効率以前の問題でめんどくさい。

タイトルに「無言がつがつペア募集」とか「おしゃべりペア車好き募集」とか書けば興味は引くかもな。

284名前制限中:2007/11/26(月) 20:32:26 ID:gJu5/bDU0
>>282
かなりどうでもいい。ただ、SPSはディレイとは無関係ですよ?ww

285名前制限中:2007/11/26(月) 20:44:39 ID:iGLT5akk0
>>284
考えてから発言した方が良いぞ
詠唱早くなってもディレイの方が短いってこと
詠唱長いとその間にディレイも稼げるだろ…

286名前制限中:2007/11/26(月) 20:45:17 ID:6.Jr.NoU0
SPSを使ってもディレイを気にしない程度に連発できるといいたかったのだろうよ
職スレで宣伝する意義は理解できないな
>>282
最大HITでも60%出せるなら
ダメージ単価300としても一振り200+回復か
一般に処理は30秒前後掛かるし、攻撃速度が

287名前制限中:2007/11/26(月) 20:59:03 ID:6.Jr.NoU0
途中送信になったと思ったら前半書かれてたしw
めんどくさくなったからもういいや

288名前制限中:2007/11/27(火) 01:47:20 ID:DZmymyfM0
>>284>>286
リニューアル歌やディレイ減少馬あるだろ?
あれ貰うとGヒール(Wizの攻撃魔法でもいい)とか
普通はSPSで詠唱速めるとディレイ待ちが発生するのに0になるじゃない?
ショトカ押しっぱなしにしても「準備中です」ログが流れず即詠唱開始される。

あんな感じがメジャーヒールは素なんだよ。
気にしない程度ですらない、完全に0。
SPS使って詠唱速めてもディレイ待ちが一切発生せず
SPS使うと単純に時間当たり2倍の回数魔法撃てちゃう。

Vレイジ弱くするなら低Lvでも良いからメジャーをシリエルに追加すべきだと思うんだがな。
ビショ>エル>>>シリエルくらいのLv差でいいからさ。
メジャー職が余裕を持ってヒールしきれる被ダメをシリエルはBH使っても抑えきれないとか
さすがに回復力無さ杉だろ・・・。

289名前制限中:2007/11/27(火) 01:49:52 ID:RwsvPVSg0
まだ来てもいない下方修正でよくそんだけ要求できるな。
だからシリエル様なんて言われるんだよ。

290名前制限中:2007/11/27(火) 02:03:00 ID:In2DhXyMO
ヒール全般がクレリック時代から変化しないプロフな漏れが通りますよっと

291名前制限中:2007/11/27(火) 02:20:26 ID:g3rrQiUcO
プロフはバッファーだから普通でしょ
そしてシリエルにもメジャーは要らない
メジャー欲しいなら他職をしていただきたい
何でも出来る職したいなら勇者様が良いですよ

私はシリセイだけど弱体してシリエル様や変なサブシリが減って欲しいです

292名前制限中:2007/11/27(火) 02:36:56 ID:Q0bDsjLA0
Vレイジの性能良すぎてビショやエルダーがPTから疎外されてたんだから丁度良いだろ
ついでに石消費をエンパ辺りに追加して欲しいくらいだ。

293名前制限中:2007/11/27(火) 02:46:59 ID:vWElwCeko
回復力なくなったら回復職いれればいいじゃん。

294名前制限中:2007/11/27(火) 06:39:22 ID:9xiEvHrE0
>>293
回復職入れたらシリが要らないっていう論旨らしいね。
Vレイジ乙ったからってまったく必要ないわけじゃないのに。
今まで、Vレイジとエンパのためだけに存在してたって言いたいんでしょう。
それは、これからも変わりがないのではないかと思う。

295名前制限中:2007/11/27(火) 07:16:50 ID:uMKfqzeQ0
お前らホント短絡的だな。
Vレイジ乙ったって言うが、じゃあどこの誰が、
Vレイジ無しで槍PTしますか?

乙ろうが、乙るまいが、槍PTに必ずシリエル枠はあり続けるんだよ!
単にヒーラー1枠追加か、追加せずに狩効率低下か、を選ぶことになるだけ。

あとな、
リチャもあって、エンパ、Vレイジ、フォカデスガイ、GGHまであって、
さらにMH要求とか、どんだけwwww

今まで優遇されすぎて、頭がボケちゃってるんじゃないの?

296名前制限中:2007/11/27(火) 08:41:00 ID:R.2u5i/Y0
おっぱいプルルン派

Vレイジが欲しいよ派

エンパくれ派

マジェローブってエロイよな派

少数PTだからプロフとシリが来て欲しいよ派

一応クラメンだから誘ってやるかぁ。いらない子だがな派

DE姉さんの母乳を吸いたいであります!派

私エルダーだけど、シリさんとのペア狩は結構楽しいよ派 ←マイノリティ

スミスだけど。暇なシリさん、軽くペアしませんか?というか急募!派

DE姉さんのお尻を眺めているだけで幸せ派

短剣職です!シリさん来てーーー!というか相手してーーーー!(><)派

オバロ様のMPタンクとして連れてってやるよ派

297名前制限中:2007/11/27(火) 09:21:03 ID:g3rrQiUcO
>>295
289が同じ事言ってんのに言い直す理由が解らない


Vレイジでバカみたいに槍出来てた今までが異常だっただけ
騒ぎすぎだからおかしいの来るんだよ…

298名前制限中:2007/11/27(火) 09:38:38 ID:EinFV3rs0
レイジ・エンパだけが欲しいから廃人2PCの追尾キャラで十分です
PT需要なんてありませんよ

299名前制限中:2007/11/27(火) 10:38:14 ID:NqBucDocO
ホントおまえら自虐ネタというかネガキャン好きだよなwwww
見てて飽きないよw

300名前制限中:2007/11/27(火) 10:58:58 ID:MiwGtsM.O
Vレイジ下方修正って言ってるお前らは、クラメンと遊ばないの?野良しかしないの?

301名前制限中:2007/11/27(火) 11:16:00 ID:9xiEvHrE0
私は、旦那のWLのための手動2PCですから。昼間は暇。

302名前制限中:2007/11/27(火) 12:06:10 ID:Iv7CxeHAO
ネガキャン多いうちはまだ減ってないんだよな
T1まだかね

303名前制限中:2007/11/27(火) 12:34:23 ID:K.pF6j/.O
クランメンバーや友人も半分は2PC持ちだしな。
エンパ・Vレイジは実質みんな持っている様なもんだ。
野良でもプロフやシリエルを募集しようとすると、
槍や範囲じゃ特に「2PC持ってこようか?」
とメンバーから言われるんだよな。
シリエル募集中に2PC持ってきますと言う
スミスやWizは少なくない。

304名前制限中:2007/11/27(火) 12:53:17 ID:7MeA2iPY0
エンパやレイジもPTMにしかかけられない仕様にして、なおかつ、
PTMからシリエルが抜けたら、そのBuffも消えるくらいにしておか
ないと、2PCキャラから抜け出せないよな。

305名前制限中:2007/11/27(火) 12:55:17 ID:9xiEvHrE0
>>304
それやったら、自動追尾にするだけだと思う。
死んだってPTから抜けないわけだし。

306名前制限中:2007/11/27(火) 13:07:03 ID:kt8O20q6O
そもそもシリはヒーラーじゃない

307名前制限中:2007/11/27(火) 16:46:23 ID:V6NUMPMU0
なんだかんだ言っても2PCでシリエル持ってくるスミスは好感もてる

308名前制限中:2007/11/27(火) 17:28:37 ID:9xiEvHrE0
>>278 >>303
たとえ自分の2PCキャラであっても、きちんと一人なんだから金も経験点も掛かるのは同じのはず。
だから、2PCで狩りしてアデナ・アイテム・経験点を独り占めしたとしてもペアハンと同じはずじゃん。
なんで他人のシリエルが参加したからって「損した」とか思わなきゃならんかねえ。

309名前制限中:2007/11/27(火) 18:12:51 ID:SdSLVvls0
2PCシリは、PT外追尾or設置なのでアデナ・ドロップ・経験値は取られません。
この2PC環境に慣らされているため、PTにシリがいること自体で損失だと思われます。

310名前制限中:2007/11/28(水) 00:39:37 ID:0NUHEMUQ0
まあ2PCデク人形シリが便利なのは解らんでもないが
高Lvメイン純正シリ中身入りは桁違いに安定した狩ができるのも事実
お前ら太古の島でシリが居ないPTなんて見たこと無いだろ?
2PCデクじゃ屁のつっぱりにもならないんだよ

311名前制限中:2007/11/28(水) 00:52:22 ID:DhIX1I/AO
戦争クラン入った

普段はやることないけど、殴り武器で殴っていればいいからクラハンでは気楽
たまにグループヒールするくらいかな

¥はエンパ以外オバロ様がしてくれるし
リチャはレベル差がありすぎて入らない


無論、戦争時はおまけw
2PCで配置の偵察報告くらいしか役にタタネw

ログイン率も低いのでのんびりまったりやってる
地味な裏方の生き方も楽しいよ

312名前制限中:2007/11/28(水) 00:53:41 ID:HWZNI5dM0
>>311
それ裏方じゃなくね?

ただ、戦争にノリノリでルーツしに行く奴よりマシかな

313名前制限中:2007/11/28(水) 01:28:52 ID:3nmcwDlg0
槍PTの後衛はWC、エルダ、ビショで決まりだろ。
俺槍PTでシリ募集したこと一度もないよ。
なぜってシリエル様が多すぎるからさ。

引きのWLが必死こいて引いてきたMobを槍職+歌踊バッファみんなでぶん殴って、ヒーラーは必死こいてヒールして・・・
そんな中一人お座り、Mobを処理しきった頃におもむろに立ち上がってリチャ。
こんな奴ばっかりだよシリって。

314名前制限中:2007/11/28(水) 01:35:39 ID:Y9bd/1DI0
Vレイジ乙って逆にシリセイ枠は増えると思うんだがなぁ。
現状だと踊りだけで吸いきれたり、下手をするとザケンアンタラスで勝手に吸いやがる前衛多すぎ。
レイジ効果のバフをいくつもかさねないと槍キツイってくらいでやっとシリセイの枠が確保されるんじゃないか?
風も今よりは有用になるはず・・・ハズ・・・キット(;_;)

315名前制限中:2007/11/28(水) 01:37:51 ID:6RsjHnG.O
>>310
78歌、77踊、ヴィク、エヴァセイ、カーディ、78タイタン複数(シーカー)
無休憩でティラノ連狩り出来る。
シリセイで何するつもり?

316名前制限中:2007/11/28(水) 01:48:11 ID:tHsK5Y1gO
まぁあれだ。とりあえずシリ入れるときは必ず精算PTにしような。

317名前制限中:2007/11/28(水) 01:51:02 ID:JkuoEIwI0
>>295
ハイエロ、踊、デストの3人で楽々やっておられます。
ボスアクセ持ちデストだと踊すら省いてることもあるようですが。

318名前制限中:2007/11/28(水) 02:12:47 ID:tHsK5Y1gO
>>295
すまんが俺もシリ入れるくらいならウォクラ入れるわ。

319名前制限中:2007/11/28(水) 06:47:58 ID:VUvjLiRk0
>>310
太古にシリなんか入って何するの?

320名前制限中:2007/11/28(水) 07:56:56 ID:pK9C6L3s0
>¥はエンパ以外オバロ様がしてくれるし
意識の低い同盟だなww

>>315
ティラノでキャンセルWIZ入れてないって馬鹿じゃねえの?
ガッツから無駄に時間かかるだけだろ
エンパなしでも掛かるからシリ不要は同意

321名前制限中:2007/11/28(水) 09:39:24 ID:ZfGooGGg0
デスト主体でティラノ狩るなら
78歌、77踊、ヴィク、エヴァセイ、カーディ、シーカー、77アクメ、デスト2だな
キャンセル・サレ火・FVでデスト3より遥かに効率良い

尤もティラノなんて精々4時間に一度しか食わんし俺の鯖では
77歌、78踊、シリセイ、エヴァセイ、カーディ、WIZ2〜3 のWIZ主体ばかりだがね……

322名前制限中:2007/11/28(水) 11:49:26 ID:gtN684IYO
T1でシリが乙る乙らないの話になぜデスト。
フレンジなしでティラノ連狩りする方法でも知ってるのかね。

323名前制限中:2007/11/28(水) 12:43:14 ID:czVzcnHI0
無休憩で連狩りできるのはフレンジーだけだろうね。

倒すだけなら、ナイトが固定する普通のWizPTでもできるが。

その場合、78ドムクラじゃなくてハイエロだとしても、
シリ/78エヴァセイやシリ/カディより、78エヴァセイ/カディのが安定する。
2-3匹くらいでMP休憩にはなるが、シリが居たところでそれは変わるまい。

太古でシリが必須なのは、>>321の示すWiz範囲PTのことであろう。

324名前制限中:2007/11/28(水) 13:05:48 ID:vtlR61CU0
>>315
単純馬鹿(悪い意味でのオーク脳)
今までデストに寄生していたせいなのか、
あらゆる事に対して力押ししか出来ません。

>>320-321
GOOD
各スキルの特性を理解し、それを応用する能力を持っています。

325名前制限中:2007/11/28(水) 13:55:41 ID:ZfGooGGg0
>>322-323
ティラノ食いWIZPTだと歌FAでスロー・ブロックWW・ボルテ(IVが最良)の亀速でお手玉すれば被害はかなり抑えられる
受けにUDは要らないし火やVなんて論外。サイレン+水+WM2で火力はVも比較にならない
つまりティラノ用WIZPTに限ればバッファなんて不要(チャンプリニュでUDとヴェン回す範囲WIZPTでもいえることだが)
勿論捕獲機前提になるが、島のティラノ1巡する程度のMPは保つよ
逆にシリセイ無しだとMP消費は3割以上増えるしPT内MPも段違いになるぞ?

そもそも石上げティラノを食った時点で極端に沸きが悪くなるのでそれ以上の連続狩りなんて非効率極まりない

326名前制限中:2007/11/28(水) 14:17:25 ID:QHB.m.Xg0
>>311
まずオバロ様のバフを勉強することだな。
フォカ無えし、Vレイジも無えし、デスはLv77スキルでSPと需用の関係で
取ってない場合が多い。
逆にエンパはLv77スキルだが、これはまず最優先で持ってるな。
枠の関係、シリ持ちになる事が多いが。

327名前制限中:2007/11/28(水) 17:01:36 ID:5X6EWLvM0
これやってみてwww
http://loveiz212.web.fc2.com/

328名前制限中:2007/11/28(水) 19:10:41 ID:WphHZw420
まあUDはあっていいと思うが、WizPTでシリ切ってハイエロとかドムクラはアホだわな。
歌踊カディエヴァWiz4ナイトにしたらシリ入れられませんでしたってならともかく。
カディ・エヴァ・ハイエロとかハイエロ呼んで何する気だろ。

>>323は自分が呼ばれないPTは常にドムクラ様が神なんだと劣等感抱いてるハイエロ様でFA。

329名前制限中:2007/11/28(水) 19:29:46 ID:HWZNI5dM0
>>328
カディを呼ぶのも良く分らない
エヴァはリチャもあるし納得だけど

330名前制限中:2007/11/28(水) 20:08:42 ID:ZfGooGGg0
>>329
WIZティラノの場合はエル・シリのMPは全てWIZに捧げるからだよ
だがエル*2にするほどMPを要するわけではないのでBS1とBL・S盾を持つカディで対応力に幅を持たせるわけ

331名前制限中:2007/11/28(水) 20:28:05 ID:HWZNI5dM0
>>330
なるほど幅を持たせるためね
それなら納得できたよ、ありがとう

332名前制限中:2007/11/28(水) 23:09:08 ID:n5B9MpFcO
アルカナマナリジェって効果どんなもんかな。LV78になって今日ホムアキュが赤くなってさ。マナ回復用に持とうかな?って思ってるんだが。マジェローブとあわせると邪教闇 太古の範囲や戦争でもマナタンクとして活躍できるかな?

333名前制限中:2007/11/28(水) 23:17:40 ID:g3Xo6JRw0
>>332
マナリジェ is ゴミ。
お前さんがよほどの金余り状態で、他に使う金がなければやってみるがよろし。

334名前制限中:2007/11/28(水) 23:52:47 ID:YFB6CcyEO
T1からのシリエルは、星ハッチストLV80連れてソロがメインだぬ。
今までは、これやると本体が全く育たなかったが、
T1からは貢献度関係なくなるし。

あと精錬魔法な。

精錬魔法無いと、本体HPキツいし、エンパの効果も薄くなる。
いつ付くかも分からない精錬に頼るのは、ちと厳しいがね。

PTでは、マナゲの効果次第で、弓やバウとの相性も良くなるが、
果たしてバフ枠があるかどうか・・・

335名前制限中:2007/11/29(木) 00:33:58 ID:VKmMrJ/w0
そんなアホなソロする前にサブクラス始めようぜ。
精錬魔法持ってるがこんなもんでソロするくらいならWiz作る。

336名前制限中:2007/11/29(木) 03:30:00 ID:jTtajovQO
ごもっともで。

まあ飽くまでもシリエルでやって行く際の可能性位に思ってくだされ。

2PC傀儡シリにならない為にも・・・

シリエルの重要はあるにはあるんだが、
傀儡シリの性能が良すぎて、絶対数が多すぎるんだよねぇ

337名前制限中:2007/11/29(木) 05:41:10 ID:sUh3bUGQ0
>>334
進化したウルフじゃダメなのかね。
俺はT1以降は数少ない知り合いはカマエルの高速育成する予定なので、
暫く暇になるからウルフLv55まで上げて進化待ち中。
俺自身がLv77なので、経験値ペナ無くなるまではサブクラス使ってあげる予定だけど。

進化したウルフはヘックスとかもそのうち使えるらしいから、相性は悪くないと思うけど。

338名前制限中:2007/11/29(木) 13:47:28 ID:jTtajovQO
シリセイなら、ブロックシールドがあるので、
ウルフもかなり相性が良い。

ペット召還は、ある程度自動で背後に回るので、プロ風があれば更に良し。

ハッチにしても、ウルフにしても、ペットとの狩りを純粋に楽しめる人以外は、オススメ出来ない。

339名前制限中:2007/11/30(金) 00:50:00 ID:dR.y44js0
本職召喚同等のステなんだろ?
ローブ着たWizより柔らかい、かつ火力は本職並みの「あの」本職召喚同等のステなんだろ?
俺らで回復足りるかね?
絶対にリンクしないならVレイジで何とかなるだろうが…

340名前制限中:2007/11/30(金) 00:54:33 ID:ONvf8szY0
最強装備で同等だね
Vレイジ+ヒールで十分だと思うよ
よっぽどリンクさせたりしない限りは

341名前制限中:2007/11/30(金) 00:57:18 ID:ONvf8szY0
あぁ、それとインプルーブBuffについて少しかかれてたね
SPも要らないし便利そうで良い感じ
消費MPはどうなるんだろうね

342名前制限中:2007/11/30(金) 01:41:11 ID:q8ABdbP.0
>>339
Vレイジがあるとサモナは錆ヒールの頻度が普段の10%以下になるんだぞ。
つまりウルフ+シリエルの回復力は本職サモナーを上回る。

が、UDが無いので死ぬ時はサックリ死ぬと予想される。

343名前制限中:2007/11/30(金) 02:38:13 ID:dGah96ZI0
大量リンクしたらどうしようも無いだろうなー。
ルーツあるけど、ヒールで手一杯でする暇無さそうな予感。

344名前制限中:2007/11/30(金) 06:20:34 ID:mE8nJn/g0
本体FAで行けば、初めの2発くらいがこっちに来て、すぐにタゲがかわるはず。
なので、Vレイジ活かしつつヒールは少な目で行けると思うけどね。
普段サモナがやってるような、召喚FAだとちょっと辛いかも。
まあ、やってみないとわからないけどね。火炎上層とか辺りで。

こういうときは耳長のリターンとかリコールに憧れてしまうw > 大量リンク
まあ、俺等は素直に祝帰還か祝最寄するべ。

345名前制限中:2007/11/30(金) 11:08:07 ID:8K/u4kJA0
狩り場について質問です。
26シリオラ
武器は+10エルバソ
防具がセージラッグです。
普段は処刑場でニールクローラー倒しているんですが
たまに来るハングドマン リッパーに殺されます。
もうちょっと安全なよい狩り場はないでしょうか?

346名前制限中:2007/11/30(金) 11:35:53 ID:BsvDZVp20
今もそのままなのかわからんが、処刑場の階段脇に細い谷のようになってるよ
うな場所があって、そこはストレイン2匹とデッドシーカー2匹しか沸かないから、
ヒーラーのソロ狩場としては適してる。

ただ、俺が狩してたときはもっと貧弱な装備だったから、+10エルバソとかだと物
足りないかも。

347名前制限中:2007/11/30(金) 11:38:19 ID:xHByCb.k0
召喚本職と違ってこっちにはWシャックル、ルーツがあるんだから2-3リンクしても余裕だろ。
まあ進化ウルフの最高装備買える金なんて持ってないし、ウルフもまだ40だけどw

348名前制限中:2007/11/30(金) 13:28:53 ID:odOYgZbI0
自分はメインがシリセイ。
最近クランにいるメンバーがシリエルを育て始めたんだけど
野良にはまったく行かず、
クランのWIZやWLに寄生してるんだが
クラハンで狭間したとき下手すぎてやばかった・・・
寄生ばかりじゃやっぱり駄目だ。
アップダウン武器がいいとか言ってるからやめとけ言ってもきかない。
そもそもクランに甘えすぎてペアしても精算しないから最初はいいんだけど後からイヤになってくるんだな〜

349名前制限中:2007/11/30(金) 15:54:04 ID:l3YrdcLg0
>>348
野良に出て来ないなら問題ないので愚痴は内輪でやっててくれる?

後輩の指導もできずに晒しに来る先輩サン。

350名前制限中:2007/11/30(金) 16:15:34 ID:bKiGWRPs0
>>345
エンドリゴ階段上でやってるのかな?
もう1つ階段をあがったギラン口のあるところなら木がいなくて安全だけどmob少な目w
26なら大穴の周りでもいいかもね。WSがまだ使えるからアンデッドじゃないやつもWS+殴りで。
それかエンドリゴの反対側の階段登ったところが木いなかったかも(うろ覚え)

>>348
うちのクランにもいるよ。「シリエルで寄生しまくって金ためよw」とか言うやつ。
シリエルは消耗品使わず寄生で上げる職だと思ってる奴多すぎだよな。
ペア折半やフルSS殴りのシリエルのほうが変と思われているようでもある。
まともなシリエルも多いのにな・・・なんでダメなほう真似しちゃうんだろ・・・

351名前制限中:2007/11/30(金) 16:54:40 ID:Wnxo1laI0
シリエルは消耗品使わず寄生で上げる職なんだからしょうがない

352名前制限中:2007/11/30(金) 17:30:35 ID:cw73h4Og0
>>351
あらあら、血盟寄生虫のOLさんじゃありませんか
オーク脳じゃ立ち回りは無理だから寄生でしかレベルを上げられないのは仕方ない事のようね
回りに迷惑かけないように野良PTはお控え下さいまし

353名前制限中:2007/11/30(金) 18:20:28 ID:mE8nJn/g0
352がエスパーか、と思ったんだが、本当に351オバロスレに居やがるw

354名前制限中:2007/11/30(金) 18:26:55 ID:Grsfvs2g0
思いっきり>348に反論してみたいシリセイ(精算鯖・少数普通PTメイン)

WIZとペアならアップダウンはベスト武器 
WLとだとタゲ飛び時に危険だから推奨武器ではないが・・
(もしかしたら15秒待たずにGH連発でMPが欲しいと思ってるのかもだけどw)
魔法/槍をメインにしてるんだったら普通PTのスキルが不足するのもしょうがない。
野良に行く行かないは本人の自由だし、クラハンで下手糞ぶりを披露するのもまた一興w
少しずつクラハンで教えてあげて本人が慣れていけばいいだけの話。

そもそも3次職から見たら、40台50台で上手と思うシリなんて滅多にいないでしょ?
いろいろ経験して失敗を繰り返して1人前になっていくんだから。
ショット折半は当事者の問題。
もしWIZ/WLが折半を言っても断られて嫌になるんならシリを誘わなきゃいいだけ。
348は何か上から目線で嫌だな。

うちのクランのシリは、同じクランのハウラーと固定ペアしてる。
だからか装備はマジェローブ、ホムUD、ホムアキュ(強化なし) のみしか持ってない。
(週1のクラハンでは幻影クリスで殴ってる)
他職の知識も少ないし他ヒーラーと連携はイマイチ取れてないが、
レイド・クラハン・固定ペアというプレイスタイルなので、今の状態でアリだと思っている。

355名前制限中:2007/11/30(金) 22:56:05 ID:r0a7J0XY0
野良に出れる程度には教育しとけ

356名前制限中:2007/11/30(金) 23:44:54 ID:ONvf8szY0
348も大変だよな
同じクラメンで同じシリってだけで…
ウチにも過剰にルーツしたがるのとかGH重ねるのとかピュリ出来ないのとかいて教えるの凄い苦労したんだよ。

要するにあれだ、クランのイメージにもつながるんだし頑張れw

357名前制限中:2007/12/01(土) 00:26:56 ID:vydJyjo20
槍PTが、2PCシリの変わりみたいなノリで死神シリを育成するのが元凶なんだわな。
いくらレイジ4ほしいからって座ってレイジしかできないシリをもりもり育成するの止めてくれと。

358名前制限中:2007/12/01(土) 00:49:47 ID:zbcaMrrQ0
ペア始める前にショットは清算させてくださいと言っても断られる。
ペアして終わった後に再度清算を申し出ても断られる。
フレでも野良ペアでもことごとく断られる。
こっちは¥とリチャとたまにヒールだけで殴るヒマもないような
WIZや弓ペアだろうがフルSSのタイラントだろうが断られる。
面倒でしたら使ったショットの半分を現品でお渡ししますんでと言っても断られる。
1回であきらめず何度も清算させてくれと頼むんだが断られる。

自分はサブだし金持ちではないが決して貧乏そうな見た目でもない。
たまたま俺がそういう奴に当たり続けてるだけなのか?
そうでなくそういう奴が多いんだったら最近はじめたシリとかは勘違いするかもなぁ…

359名前制限中:2007/12/01(土) 02:00:12 ID:33wzlGjg0
ずっとこちらを追尾したり、思い出したように立ち上がってヒールリチャ->お座り
どうみても画面を見てない人もざらにいますから、
そういう人たちとの明確な分断点みたいなものはありますよ

いい仕事してくれて、加えて清算まで気遣って貰ったら
もう気持ちだけで十分です

360名前制限中:2007/12/01(土) 02:06:33 ID:sNkp79es0
78メインシリセイ
野良いって自分に風入れてクリドレドラスレで祝とSSオートで
ガンガンぶったたいてるにもかかわらず
「シリって消費すくなくていいよね^^;」
ってミスアキュでしかたたかねえウンチプロフにサックリ一言

シリってだけで寄生といっしょにすんなってチラシの裏

361名前制限中:2007/12/01(土) 06:40:33 ID:zP2XBJ9Y0
シリに折半されたら負けかなと思ってる。たんけん。

という冗談はともかく、前衛はそいうの気にしてない奴結構居るよ。>358
あと、商売でひょっとしてがめついことやってたりしない?
そう言う奴には金銭的な借りって作りたくない。

362名前制限中:2007/12/01(土) 09:48:52 ID:oPbXPku.0
>>358
本気で折半する気があるなら
床にアデナ撒いて拾えばいい
それでPT切ればOK
折半させてくれとストレートに言わず
それとなく1¥でどれくらい消費するものか聞いてみればいい
\回数で大体の出費が分かる
その値段分捨てて拾えば折半完了だ
OK?

363名前制限中:2007/12/01(土) 09:55:37 ID:oPbXPku.0
>>361
俺のクランには後衛職しかやらない奴がいる
ビショシリエルプロフエルダーとあらゆるレベル帯に後衛職を作っている
そして暇だ暇だとクラチャで垂れ流し
アタッカー職がINする度に寄生させてと言ってマジで寄生している
こういう奴を生み出すのはアタッカー職の善意が原因でもある
聞いてて気分が悪くなるが盟主が気の毒なので抜けるに抜けれん

364名前制限中:2007/12/01(土) 10:26:43 ID:zP2XBJ9Y0
あー、そういう寄生根性のある後衛は同時にお姫様体質なこともあるから
何もせずに放置してる方がお前さんの為だと思う。
下手に刺激するとクラン全体からハブられるならまだしも、クラン崩壊するかもしれん。

そいつの根性たたき直したい場合は、まずは周囲から根回し。
アタッカーたちとクラハン多めにやってみて、積極的に清算申し出てみるとか。

365358:2007/12/01(土) 11:41:08 ID:zbcaMrrQ0
レスありがとです。
メイン職でたまにソロするときの細々とした荘園や通常の狩りでの収入で
やってきたので特に商売自体してないです。
フレは古参ばかりで私が一番新規なのでその中では一番貧乏ですが
必要なものは揃えていて生活に困ることはありません。
得るものが半分こだからコストも半分こにするのは
最低限まともな仕事をした上でなお当たり前だと思うのです。
次からは相手の性格を見たうえで落として拾うをやってみようと思います。

366名前制限中:2007/12/02(日) 08:09:28 ID:95IYRlqo0
>>327

【■■■■重大な警告■■■■】
「運命のキャッチコピー」はメアド収集を目的とした詐欺サイトですので、
日記に書いた方は即刻削除をお願いします。またお友達への注意喚起もお願いします。
ttp://loveiz212.web.fc2.com
ttp://sarasarin.web.fc2.com

安易にメアドを入力してしまうと、しばらくしてから迷惑メールが大量に届き始めます。

mixiで複数アカウントを取得した業者が、このURLを大量にマルチポストをしています。

また、上記URLを隠すために短縮URLサービスも使用している場合もありますので、注意してください。

367345:2007/12/02(日) 11:04:47 ID:S3pv9uN.0
お返事くださった方ありがとうございました。
>>350さんの仰っているとおりエンドリゴ階段上でやってました。
一口に処刑場といっても広いですから、教えて頂いた事を参考に
いろいろ回ってみます。

368名前制限中:2007/12/02(日) 11:40:18 ID:Cn7H3hsM0
>>364
363だが、俺は相手にしてないが捕まるクラメンが可哀相でな
しかもそいつメインビショなんだが
PT職なのにPTがない職で苦労しただ
Vレイジでビショいらなくなっただ
クレリティでビショいらなくなっただ
相互リチャでシリエルダペアの方がいいからビショいらねになっただ
愚痴ばっか垂れ流し
それも1回2回じゃない
同じ内容を1〜2週間に1回は聞く
俺夜しかINしてないのにだぜ?
OBC1は今ほどの効率求める雰囲気はなく、シリビショエルダそれぞれヒーラーとしてPTに入れていたよな
だがC2で高レベル狩場はDVCと傲慢になったが麻痺の大々的な導入とピュリファイの導入で
エルダーは一切と言っていいほどに冷え切った時代がある
1PTにヒーラー1で大丈夫な時代だったからピュリ持ち一人いればOKだったからな
ビショで苦労したしたと言うがクレリティ自己リチャ入る前のエルダは本当に可哀相だった
しかしそれだけビショは辛い辛いPTがないと言うくせに
公式などでビショの話題があがるとしゃしゃり出てビショの良さを力説しまくっている
デスペナは気にしないといいつつ何回死んだかをいちいちクラチャで報告する
マジうぜえんだって
みんなよく我慢してると思うよ
つか寄生させろと言われたら事故ったと思って諦めてるのかもしれないけどな
後衛やりまくってるくせに¥抜かす忘れる
どんだけ〜だよ、まったく・・・・

369名前制限中:2007/12/02(日) 11:44:30 ID:Cn7H3hsM0
すまん・・・・このスレに書くべき内容ではなかったな
あぼんしてくれ
シリエルの皆さん失礼しました

370名前制限中:2007/12/02(日) 12:35:59 ID:svoNDUP60
死神スレか愚痴スレにでも投下して、すっきりしちゃいな。
そして、30代後半だとソロがあまりよくない上にパーティーもないという愚痴。
二次転職できるんだろうか。

371名前制限中:2007/12/02(日) 12:36:16 ID:IUWBBwFM0
>>362
俺それ一回やったことあるけど、返すってwisがうざかった。
PT解散時だったから街中でのトレードもね。

清算というわけではなくて、狩り中に現物出てPT内オークで分配一人数M
でたんだ。俺にとっては分不相応な狩場だったので、感謝の意味も込めて
狩り中に純ドロップしたお金分を撒いたんだけどね。

3次職にとってはそれくらたいした事ないし、レベルが圧倒的に下の人に
お金をもらう事に抵抗があったのかもしれない。
もしかしたらプライドを傷つけたかもしれないと考えると、無理に渡すの
はどうかとおもう。

狭間なんかの終了時でいい収入があったときにはおすそ分けをすると喜ば
れたが、ちょっと悪い意味で目立ちそうになってやめたよ。
いまはダークリージャン持って殴ってます。

372名前制限中:2007/12/02(日) 13:43:49 ID:OaG2oyYU0
>>371
したらばのカキコを真に受けすぎ。
ショット代のことなんて大半の奴は気にしていない、
というか割り切ってる。
3次にもなってB武器のままの奴も多いしな。
気にする奴は清算PTをやってるだろ。

373名前制限中:2007/12/02(日) 13:49:45 ID:Zkhmsxhk0
問題は、その気にしないにつけこんで寄生しようとする輩が多いってこった。

374名前制限中:2007/12/02(日) 13:51:41 ID:iUoJjmzco
気にしてないが、当然のようにおもわれてたらむかつく。
とりあえず一回ぐらいは清算しようかっていってほしい。

375名前制限中:2007/12/02(日) 14:30:40 ID:hbm3/awg0
だな。
清算切り出されて断るやつは、断るけど気持ちはうれしいって思ってる場合が多いと思う。
だからいらないかもと思っても切り出す気持ちが大事だ。

376名前制限中:2007/12/02(日) 14:47:24 ID:k1gAAHsQ0
上にもあるけど問題は気持ち
清算無しで当たり前という考えが気に入らない。
残念ながらそういうおばかさんがシリエルには多いみたい
もっと弱体されて人口が減れば良いんだけどな…

377名前制限中:2007/12/02(日) 18:52:51 ID:/Osh/DMs0
まあ、主張はよく判るしそのとおりだとは思う、
でも自分から「清算でお願いします」っていうヤツ何人いる?
ほとんどいないんじゃないか?

「自分の意見は主張しないけどオレの気持ちは察してくれ」
じゃあむしがいいを通り越して卑怯、女々しいといわれても仕方ない。

ペア募集のときマッチに「清算で」と一言つけていれば済むんじゃないのだろうか?
それじゃあ中々ペア相手が捕まらないから書かない、けど後でしたらばで愚痴っちゃう>w<
残念ながらそういうおばかさんがアタッカーには多いみたい
もっと弱体されて人口が減れば良いんだけどな

おれはシリエルだけに非があるとは思えないな。

378名前制限中:2007/12/02(日) 19:40:32 ID:T5oMlpl.O
知り合いPTやクラハン等に要らない子=シリエル様=野良に流れる=野良募集するやつらは高確率でシリエル様を引く=乙

379名前制限中:2007/12/02(日) 19:43:18 ID:sbnf8M1Y0
誰も上で清算してくれなんて言ってないジャマイカw

清算なしで結構ですよ
シリエルじゃなくてシリエル様はエンチャとBUFFとヒールだけしていただければ機能するんで、
テレビでもなんでも見て追尾でもいいです^^

380名前制限中:2007/12/02(日) 19:56:11 ID:svoNDUP60
エンチャとバフってどう違うの?
リチャはテレビ見ながら追尾じゃ出来ないよ。

381名前制限中:2007/12/02(日) 21:43:50 ID:11XhI0ZY0
BOTなら可能!

382名前制限中:2007/12/02(日) 21:47:04 ID:JowkLZFIO
清算の流れを読んで素朴な疑問。シリの皆は祝SPS炊かないの?
私はフル祝SPS。前衛のSS消費考えたらそれ位しなきゃと思ってたんだが。

383名前制限中:2007/12/02(日) 21:59:13 ID:svoNDUP60
>>382
何のために?そりゃヒールのときはたまに使うけど。

384名前制限中:2007/12/02(日) 22:19:41 ID:ULB2XwmU0
ヒールとルーツは常に祝SPSだが、それ以外で何処で使う?
まさかバフとリチャ?

385名前制限中:2007/12/02(日) 22:22:47 ID:svoNDUP60
ルーツも使うか。あとはDUと。
ヒールはオーバーヒールにならないなら使ってます。

386名前制限中:2007/12/02(日) 22:26:00 ID:8qmQGLAU0
ヒールとルーツは祝入れてから使うのが手になじんでるんで、祝なしって言われると戸惑う。
後は… 特にないな。

387名前制限中:2007/12/02(日) 22:30:18 ID:svoNDUP60
で、さ。ヒールとルーツで使う祝spsの金額って、どう考えてもSSとは比べ物にならないわけ。

388名前制限中:2007/12/02(日) 22:49:10 ID:hRPnPork0
とりあえずだな、
真っ当に仕事するシリエルに一言(寄生シリエルはシラネ)

清算申し出をして、1回断られたらもう何度も言うなw

アデナ落として拾って、PT切る?
すまん 俺は少しカチンと来る(うまく言えないが多分カチンとくる)


               byしがないATK

389名前制限中:2007/12/02(日) 23:37:06 ID:v/Lp03460
>>388
だったら、シリは楽してお金がたまるっていう認識をなくしてくれ。
その認識の元に、上から目線で清算はいらないとか言われた日にはイラっとくるわ。

390名前制限中:2007/12/03(月) 01:06:48 ID:awytXuZA0
>>389
まぁ普通はそう思うよな
じゃあどうして欲しいの?って感じ

まぁ事実シリエル様が多いから仕方ないのかもしれない
シリエル様が消えてくれれば幸せなんだけどな…w

391名前制限中:2007/12/03(月) 01:41:08 ID:QN3hlO/20
>>360
ドラスレopクリドレに興味がある俺に、ドラスレの強化数とクリ出た時のクリドレのダメージを教えてください。
ドコソコの狩場で、このくらいの追加ダメージだよって大まかな数値でいいのでお願いします。

392名前制限中:2007/12/03(月) 03:08:40 ID:Qv3J0xB60
ドラソコ?

393名前制限中:2007/12/03(月) 07:47:54 ID:l7fTCMtA0
殴り武器で相談なんですが
フォカ付きオススメということは
A拳でいうと ブラッドトルネード>ドラゴングライダー
なんでしょうか?
黙ってBLO持っとけってのは今回はナシで、返答いただけると嬉しいです。

394名前制限中:2007/12/03(月) 08:02:59 ID:n7jT9GQYO
拳でグレード下げてOPフォカとか半端すぎ。そんなにクリ率好きならBLO(ry
黙ってATK高い方。

395名前制限中:2007/12/03(月) 13:05:03 ID:lE5Qbbbc0
何を重視しているかにもよるが、コストパフォーマンスは悪くない > BTフォカ
まあDGと比べたら、不要になったときに売りにくいが。

火力の差はタイラントスレとか見てくれば十分に論議され尽くしていると思う。
ただ・・・ぶっちゃけサムツル+4のほうが火力あるよw

396名前制限中:2007/12/03(月) 13:18:29 ID:kKoYuSE.o
フルバフならDGよりBTフォカのほうが強くなかったか?
確実にあたる狩場ならBLOだろうが、78でもスッカスカであたりにくいから俺はいやだな。
ドラスレが命中コスト兼ね備えて一番いい気はするね。

397名前制限中:2007/12/03(月) 18:55:34 ID:ixTnKKXs0
ドラスレ使うならインフェルノマスターフォカの方が良いと思うんだけど
フルバフじゃなくてもシリエルにはフォカデスあるし、ドラスレは見た目で人気あるから捌きやすいってくらいじゃない?

398名前制限中:2007/12/03(月) 19:03:09 ID:t6YmB8r20
デストスレだと、インフェフォカとドラスレの火力差は
インフェフォカを100%とするとドラスレが99%
みたいな書き方だった。

399名前制限中:2007/12/03(月) 20:16:01 ID:2YR6ScSA0
デストは前面殴りだ
シリは背面を選べる
あとは分かるな?

400名前制限中:2007/12/03(月) 21:51:01 ID:3eUujmS20
えと…ソロだと無駄?

401名前制限中:2007/12/03(月) 23:24:43 ID:4aQJVYzs0
>>391
>>360じゃないけど、参考程度に。
SSつきで手元に残ってるのは、77時点の+4ドラスレ。
タラム着用、魔力関係のバフはエンパ3・BS2で、帝国墓地の油(闇耐性)に71ダメ。
マジェ着用、エンパ3のみで傲慢のグレートシールエンジェル(闇弱点)に101ダメ。
マジェ着用、エンパ3・BS2で、温泉のサーマルフラヴァ(魔法耐性)に68ダメ出てる。
カマエルではどうなるか分からんけど、ドレイン部分には闇属性ついてるはず。
魔法クリはほぼ4倍。(きっちりではない)
無制限狭間や邪教ではたまにレジされるし、12石とジェム代で元が取れる性能かというとお察し。

自分は石+ジェム代抜きぐらいの値段で安売りしてたから買っただけな(

402名前制限中:2007/12/04(火) 00:49:35 ID:rNZlY9so0
今日のアップで現状敵Lv80の狩場が軒並み75に修正される。
さらにPCも70から命中と回避ボーナスがつくからスカりまくりはもうありえない。
よって、これからの殴り武器はフォカ短剣が最強。

403名前制限中:2007/12/04(火) 01:18:32 ID:ONNkM6f20
PTって格上モンスター狩るのが主流だろ
Lvペナあるから75になるまで短剣はやめとけよ
命中下落にクリ率低下と碌なことがないぞ

三次帯じゃ殴りも減るがなw

404名前制限中:2007/12/04(火) 01:44:49 ID:3.RUvoTM0
>>402
あれ下がるほうに修正なのか
てっきりますますmobのLvが上方向にシフトするのかと思ってたわ

405名前制限中:2007/12/04(火) 02:58:40 ID:TTf.uytM0
391です。
>>401さん、詳しいダメージまで書いてもらって恐縮です。
思ったより(´・ω・`)ショボーンなダメージという訳でもなく、すごい追加ダメージという訳でもなく
正直微妙かも知れませんね。
ですが、前々からドラスレに興味があるので機会があればクリドレ付を購入したいと思います。
最後になったけど、凄く参考になりました。ありがとう御座いました。m(_ _)m

406名前制限中:2007/12/04(火) 07:55:39 ID:Iw89yWDU0
>>402
なにをバカな事を・・・逆だ逆。
1Lv毎の命中回避上昇が大きくなり
自分より1Lvでも上の敵に対して今よりかなり不利になる

Lv80の狩場は75に下落するが同時に高Lvから緑mobにペナがつき
同等が格上狩る事を余儀なくされる。

PCにボーナスつくけどmobにもバッチリそのボーナスついてるんだよ。

407名前制限中:2007/12/04(火) 12:35:23 ID:CRF0.V5M0
これ、不具合だったのか・・・
てか早く修正しろYO!

[12月4日正午更新]確認されている不具合に関して
ttp://lineage2.plaync.jp/bbs/view.aspx?bid=1&mid=0&cid=3&iid=6618
■スキル関連
・Ctrlキーを押さない状態でNPCにリチャージをかけることができます。(紫ネームになります)

408名前制限中:2007/12/04(火) 13:39:36 ID:YhPIRVPo0
結局Vレイジ弱体は単体狩にも来たの?
今日は夜中までINできないから誰かレポお願いします。

409名前制限中:2007/12/04(火) 13:56:29 ID:rRrZEd320
>>407
直して欲しいよな
WIZペアでよくやる…

410名前制限中:2007/12/04(火) 14:36:59 ID:hqSkSJvk0
Ctrlキーなしで敵にリチャが出来てしまうというバグと
何もタゲってない状態で敵から叩かれると自動でその敵をタゲる
という仕様があいまって素敵な誤リチャが生まれるよね。
罠としか思えない。

411名前制限中:2007/12/04(火) 16:02:35 ID:WYkZJZyM0
マナゲインGETしましたので報告。
消費MP180、ディレイは結構長めで連続かけはまず無理。
効果はWIZ系以外では221回復まで引きあがってました。

412名前制限中:2007/12/04(火) 16:22:27 ID:3/zJYkD60
>>407
うを。見落としてたわ。さんく!
・・・ったく冗談じゃないって

413名前制限中:2007/12/04(火) 20:48:09 ID:fNZIndSY0
マナゲイン書は、セイシェルでいいのかな?
全然出ないね。

414名前制限中:2007/12/04(火) 22:08:32 ID:.MPfozjc0
Lv78シリだが、今回のアップデートはあんま変化なさそうだ・・。
PT需要もそんな増えるとは思わないし。
ウルフと一緒にソロできる選択肢が増えたことくらいかな。
後は信託ペアとかして日々過ごせそうだw

しかしウルフのレベルを引き上げるまで時間かかりそう・・

415名前制限中:2007/12/05(水) 00:15:53 ID:XvzBYA0Y0
普通PTメインな自分にもあんまり関係ないアップデートみたいだ。
今までと特に変わった印象なくPTしてきたよ。
神託はペアし易いシリにはよさそうだけど移動がちょっと面倒だな。

416名前制限中:2007/12/05(水) 00:35:08 ID:SRODF5gM0
槍方面はかなりアレらしいけど、WIZの魔法がレジられやすくなったとかで
安全のため+エンパ需要で一緒に組むことが増えそうな予感がしてきたな。

>>408
一応来たみたいだけど、公式の文面がバグってるw

(原文ママ)
・敵から加えられたダメージの一部でHPを回復させる能力を持つスキルの効力が変更されました。
 既存では相手に与えたダメージの一定比率だけHPを回復していたものが、相手の残りのHPに比例したHPが回復されるように変更されました。つまり、相手のHPが0の場合にはHPは回復されません。

まぁ、ヒール頻度がちっと増えるだけさね。

417名前制限中:2007/12/05(水) 02:59:55 ID:oS6S9fMI0
変身でソロが出来ると信じてたのに…
ディレイは長いし使いづらいよ!!

418名前制限中:2007/12/05(水) 08:18:33 ID:GIXmFUcgO
神托の島のペア専用ダンジョン、狩場じゃなかったな。
ペアで籠もってウマーは無理そうだ。


精錬魔法、詠唱依存になって格段に使いやすくなった。
が相変わらず連打性能悪い。2発まででやれないと厳しいかな。
精錬範囲持ってるからSVソロウマーと夢見てたが、これも夢で終わりそう。

419名前制限中:2007/12/05(水) 09:51:16 ID:xuL6lEqQO
めっぽうソロしてる72シリエルなんだけど
・グレソ+3フォカ精錬クリ+9攻撃力6
・ミスアキュ
・グル杖opボディ
・DCローブ
・解除マジェアクセ
Qヘイスト、コスト削減の為にノーマルbsps使用
これで亡者で1¥0,46%ぐらい。
リンクが怖いからガツガツ行けないけど、シリエルだってソロは出来るもんだ!魔法タイプの敵ならVレイジが勝つ場面もあったり。
73になったらさ、三次転職に必要なアイスエッセンスクエをソロで行けるかな?経験談求む!

420名前制限中:2007/12/05(水) 10:30:08 ID:hfGG97Q20
>>419
温泉の対象MOBはことごとくスタン攻撃してくる。
マジェ着てようが容赦なくスタンしまくるぜ。
73からみるとMOBはまだ黄色だし、素直にペア以上で挑んだほうがいい。

421名前制限中:2007/12/05(水) 15:54:17 ID:OhfGSZngO
リチャのグラフィック変わってるけど、なんかMP吸ってるみたいだ…

422名前制限中:2007/12/05(水) 19:48:26 ID:HzoZLhmg0
上に集まってく玉は何なんだよなw
あれが無駄にMP放出してるように見えちゃう

423名前制限中:2007/12/05(水) 21:00:41 ID:MJHAiE/oO
精錬魔法は撃つまでが速くなったが、ディレイが倍位になってて、
乙った感じがします。

以前は撃つのは遅いが、撃つ頃にはディレイ終わってたので
今よりは連射利いたし。

まあBMWとの相性はかなり良い感じなので、
シャックルかブロックシールド入れて殴りに行くのが良いかな。

424名前制限中:2007/12/05(水) 23:06:56 ID:i3UmYNooO
>>419
俺も聖者、亡者を経て72の時ソロで温泉へ行ったけど正直きっついよ
マジェ軽着て挑んだけどスタンが痛いし、殲滅遅いしでクエアイテムを集めるのはペア以上の方が無難っぽい
シリエルソロは72までくらいが限界であとはPTメインで動いた方がストレスたまらなくていいよ

425名前制限中:2007/12/06(木) 00:41:36 ID:O9KtdmXsO
>>423
精錬魔法はディレイは変わってないぞ。
昔の6秒固定のまま。
詠唱だけやたら早くなってディレイがついてきてないから連射効かないが、前より遅くはない。

426名前制限中:2007/12/06(木) 02:52:51 ID:Ofxxp5XE0
>>423はディレイの認識が>>425とは違う様子。

>>423は基準が詠唱終了後になってるね。

ディレイを詠唱が終わってから次撃てるまでと思ってる。

>>425は詠唱開始時が基準

ディレイを詠唱開始してから次撃てるまでの時間と思ってる。

てか、UP前のあれを連射というか。
私の基準ではあれは連射とはいえないw
あーでも、連続して発射すると言う点では連射なのか?w

うーん、基準って人それぞれですねw

427名前制限中:2007/12/06(木) 12:31:54 ID:8eaOfj5.0
>>426
何が言いたいのか良く分らないし、ひとりごと?
ディレイは詠唱入った瞬間から再使用できるまでの時間
423が言ってるのはディレイ待ちをせず撃てるという意味の連射だろ

428719:2007/12/06(木) 13:07:56 ID:2YgfvVAoO
ソウデスカ〜
ありがとう〜。

429720:2007/12/06(木) 15:03:12 ID:nQSPOVPsO
どういたしまして

430名前制限中:2007/12/06(木) 16:04:38 ID:3w5nzb5E0
それにしてもアップデート毎にシリエルは乙るな
オリンピアでもうどの職にも勝てる気がしなくなった

431名前制限中:2007/12/06(木) 16:20:25 ID:/H2f1PaIO
諦めたらそこで試合終了だよ

432名前制限中:2007/12/06(木) 16:22:13 ID:OIs.WMKoO
諦めなくても試合終了だよ

433名前制限中:2007/12/06(木) 17:11:55 ID:uKl.cuREO
初心者¥40までって一気に上げすぎですよ。
D時代、いらない子。
レイジもエンパも30後半までもらえるし、ヒル遅いし。

と、これから育てる人に思いを馳せてみる。

434名前制限中:2007/12/06(木) 17:16:29 ID:GElcic9.0
クレ、オラクルは自己HWでDUの威力も上げられるのになったのに

シリオラは・・・

435名前制限中:2007/12/06(木) 17:45:06 ID:zOAhsQ5A0
シリオラ、クレは元々がソロでも育て易いからなぁ…38〜40はどの職も精神的にしんどいけど。
レイジ・エンパは40まで補助魔法で貰えるようになったけどアキュだって貰えるよね?
エンパPOT、レイジPOTが出ないだけましだと思うけどなぁ。

436名前制限中:2007/12/06(木) 18:57:01 ID:0yBbXH02O
423です
ディレイだと日本での定義がハッキリしてないので、
混乱させたみたいですね。
詠唱開始直後からアイコンのタイマーは動いてますので、そこからの事です。

野獣の庭園基準で、ILまでは1MOB1発ハッチと合わせて4発。
即座に次MOBに移動した際には、ディレイは終了していた。

T1からは、次MOBを倒す直前あたりでディレイ終了。

具体的な秒数ははかっていませんが、明らかに遅くなってると感じたので書きました。

437名前制限中:2007/12/06(木) 19:03:22 ID:2YgfvVAoO
間違えた^^;
719じゃなくて419でした。

438名前制限中:2007/12/06(木) 19:09:37 ID:0yBbXH02O
携帯からだと文章にまとまりがないな・・・
つまり最初に詠唱を開始してから、撃つまでのタイミングがどこでも、ディレイ開始時間及びMOBを倒すまでにかかる時間は同じ。
なのにT1からはディレイが同じタイミング完了していないのは明らかに遅いってことです。
下手するとディレイ完了までに、ハッチが2匹くらい倒してしまいます。

439名前制限中:2007/12/06(木) 19:20:59 ID:0yBbXH02O
スミマセン
精錬スレ覗いたら、精錬範囲魔法はディレイ遅くなったんだって・・・
単体と範囲のディレイは同じものだと思ってたので、単体か範囲書いてませんでした。

猛反省

440425:2007/12/06(木) 19:34:34 ID:O9KtdmXsO
あああなるほど
てっきり単体だと・・・
スマン

範囲も持ってるが、こっちは破滅的に遅くなった。つうか使い物にならない。
こっちは乙で正しいわ。

441名前制限中:2007/12/08(土) 00:27:59 ID:tKfJjHDAO
ここと初心者スレ迷ったんですがこちらで質問させていただきます。
初めて1ヶ月半の48シリです。
ミスアキュと幻影両手武器、カルミセットで50狭間メインに狩りしてます。
幻影フルSSで殴ってるのですが殴っても殴らなくても殲滅速度にほとんど影響なくて殴るのが嫌になってきました
DS+4フォカとかもっていれば火力面でも貢献できるのでしょうか?
QA用WIZ、荘園用ドワ、SS露店ドワなど金作は初心者なりに頑張ってますし
毎日3、4時間inできる暇人なんでお金は着実にたまってますから、火力出るなら買おうと思って・・
背面殴りもリンクしない範囲で意識しております

442名前制限中:2007/12/08(土) 00:40:12 ID:vpuBAZcQ0
3〜5人の少数PTではシリ程度の火力でもかなり重要。
高LVになると邪教という場所があるのでそういう少数PTやる機会が増える。
だから殴るクセはつけとけ。

ただレイド食う狭間ならMP最優先。¥後のバッファーのMPもなるべく早く戻すこと。
レイド食う構成だとレイド部屋以外は余裕だから座ってていい。レイド引いたときに確実に仕事をこなせ。

443名前制限中:2007/12/08(土) 00:54:13 ID:tKfJjHDAO
>>442
お早いレスありがとうございます。
おかげさまでシリがするべき仕事が少しずつ分かってまいりました
魔法武器はミスアキュで満足してますんで、小数PT用に殴り武器にお金をかけていこうと思います。

444名前制限中:2007/12/08(土) 01:05:32 ID:xNi.hwNQ0
>>441
いいこと教えてやる。
まずはCSSを1発7?aで売る。
次に祝CSPSを1発4??aで売るんだ。
そうすればすぐにホムアキュ+8が買えて幸せになれるぜ。

445名前制限中:2007/12/08(土) 05:46:23 ID:Tlhc6too0
ガキは帰れ。

446名前制限中:2007/12/08(土) 09:38:34 ID:z6ZT0moM0
殲滅速度に影響なくても殴り武器もって殴らないと、周りにダメなシリエルと思われるから注意な。

447名前制限中:2007/12/08(土) 11:16:50 ID:xNi.hwNQ0
でも殴り武器ってやっぱ悩むぜ。
62シリなんだが、殴り武器をクリスから変えようとあれこれ考えてるが
なかなか、コレっ!って奴にめぐり合えねぇ。

予算350Mあるなら、みんな何を買う?

448名前制限中:2007/12/08(土) 11:24:34 ID:MmO/yaOIO
そんだけ予算あるなら、手頃なのを二、三種類買って気分で使い回しうわなにするヤムチャ

449名前制限中:2007/12/08(土) 11:35:29 ID:eSDxUUqY0
シリエルで新しくSE出来る魔法は無いのでしょうか?

450名前制限中:2007/12/08(土) 12:24:08 ID:nkEBddBc0
便乗で質問
シリがSE出来る場所ってハーディン以外はどこになる?

451名前制限中:2007/12/08(土) 12:32:51 ID:IDqRlA/60
>>449-450
両方ねーよ
強いて言えばレジ風に属性SE追加

452名前制限中:2007/12/08(土) 12:35:10 ID:dfb3gr/20
>>447 62シリで350M・・・釣りか?w
まあそんだけ有れば+10以上のサムツルでFAだなw
 
>>449 有る。ヒント属性
残念だけど、ほとんどのエンチャントで新方向のSEは実装されていない。
*イレースタイム・エンパ(レイジ)等パワー等
 
>>450 現状はハーディンしか知らない

453名前制限中:2007/12/08(土) 13:33:29 ID:2SfTd6L60
>>452
サムツル使うなら両手剣だろ
サムツルのほうが安いかもしれないが、性能とランニングコストで両手剣の方が良い

454名前制限中:2007/12/08(土) 15:49:31 ID:UkoOIUbk0
13.イムプロブ系列スキルらを使用時,該当するbuff効果らがキャラクターに適用されている時だけbuff合わせるのが可能なように変更しました。

折角光が見えてきたかと思ったんだが・・・。
つかインプルーブバフで自分でかけれないのがあるのってシリのMBだけだろw
シリは死んだらいいよってことなんだろうな。

455名前制限中:2007/12/08(土) 16:19:56 ID:a35.XFcEO
350Mあったら、単体主砲精錬つくまで精錬すゆ!

まあ使い切った時点で付いてないなんて悲劇は、かなりの確率で起こるがな。

そんな俺はクレリティがつきました。
一生MPPOTやってろっていう、シーレン様の啓示。

456名前制限中:2007/12/08(土) 16:20:00 ID:IDqRlA/60
ばかめw
シリエル段階でMB覚える潜水パッチがあったに決まってる!

457名前制限中:2007/12/08(土) 17:01:38 ID:88MTIbRM0
単体魔法は67石+OEホムで死ぬほど精錬しれ。
A武器でやってると解除費用で破産するぞ。

458名前制限中:2007/12/08(土) 19:39:22 ID:IDqRlA/60
>>455>>457
LVによるレジストが酷くなってるのに67程度で精錬主砲進めるなよw

459名前制限中:2007/12/08(土) 22:50:23 ID:EdSMXbPAO
>>447
ナーガフォカで良いんじゃね?
黒犬使って背後から殴れるし、
変身後も武器の特性は響くしな。

460名前制限中:2007/12/09(日) 16:20:27 ID:WPtaYdCI0
もうちょいでA装備の俺がきましたよっと。

野良PTは、次元か槍・範囲しかないので、殴り武器が必要な少数PTは
ほとんどないし、経験値がまずいのであえてやる理由もないかな。
次元少数はバッファーなら殴れってかんじだけど、シリは座ってろ
という空気。52手前なら青ローブをはやく着れるようにしたほうが
いいと思います。56からインボケでMPが楽になるので、殴り武器を
考えるのはこの当たりからで。といっても、バウにリチャが必要な
PTだとほとんど殴れませんが・・・

SSコストはもともと攻撃速度が遅く二刀流と両手剣の差は気にするほどの
ものではないので、費用対効果を考えるとニ刀流のOE武器でFA。

461名前制限中:2007/12/09(日) 16:56:15 ID:0Ev9gRa60
>>460
バッファーこそMPの為に座れって感じ。
次元ならMPなくて座らないといけないとき以外はリチャしつつ殴れ
SS効率は2刀最低、両手最高。フォーカスのクリUP値は両手剣の方が上
2刀の良い点は本体が安いところくらい。
コスト気にしないならフォカ短剣、気になるならフォカ両手剣

462名前制限中:2007/12/09(日) 17:33:23 ID:g88E2BEU0
マナゲイン取ったので一応ご報告。

ドロップMOBは神託浅瀬のセイシェル。
クリパワ・スタンあるけど、マジェローブ・ノーマルBLOでもソロでいける。
他の魔法書よりドロップ率は若干低いようだ。

増加値は他のサイト見てもらうとして、
ディレイがアキュ3BS2で3分、消費MP180。
ボス討伐時のWizPTなら回せるけど、外部¥でほいほい掛けるわけにはいかないっぽい。
劇的にリチャが伸びるわけではないけど、ないよりはいい感じだな。

463名前制限中:2007/12/09(日) 17:50:12 ID:R9sOx5pI0
マナゲインはハイヤーマナゲインがなくてMP消費が大きく¥枠に余裕のある職、
ビショ・バウあたりには神。Wizには微妙。

464名前制限中:2007/12/09(日) 18:28:01 ID:e6QN2Roc0
クリドレに興味あった御仁が今も見てるか分からんが、簡単な検証してみた。

・検証者 78シリ タラムローブ、+4ドラスレ所持
・環境 エンパ(+ブレスオブダークネス)
・対象 ギランのペット管理人さん
・ダメージ
なにもなし 32
エンパあり 41
エンパ+魔法クリ 166

なお、ブレスオブ〜には、物理攻撃になんたらと書いてあり、属性攻撃値+30。
検証の時点ではドレイン部分はおろか、殴りダメージにも効果は見られなかった。
バフあり、なしで各20分くらい殴ってみたが、ハーフレジスト、完全レジストともに数える程度は起こっていた。

>>462
WIZ相手にマナゲインかけると、ハイヤーマナゲインとの相乗効果とかで
リチャの回復量が飽和して効果が100%発揮されないらしい。

465名前制限中:2007/12/09(日) 18:41:27 ID:WPtaYdCI0
高レベルの次元はどうか分かりませんが、50・60次元の経験からすると
殴れる状況は少ないです。自分のサーバーですと次元は少数かレイド大人数
しかないので、構成はTL、AT、バウ、バフ、シリになります。また、ほとんど
が大部屋のみのPTなので常時お座りで殴れるのは開幕ぐらいです。60次元になる
とバウなしであればMPは余裕ですが、バウが入るとやはりMPがきつくなります。
C5ぐらいからはじめた人がTLだと大量リンクをきにしないので1kぐらい簡単に
消費させられます。なので、常時2k維持を考えると殴れる機会は少ないです。

SSコストについては、祝SPSとあわせても前衛のコストを下回るので
シリが考えるものではないと思いますが、荒れるのでこれまでで。

466名前制限中:2007/12/09(日) 19:30:39 ID:sCbV5nScO
確かにFA下手とかPT編成によっては殴れないかもね

461が言いたいのはSSコストっていうか効率でしょ?
2刀はSS効率も性能も中途半端なイメージ
ちなみに私はBLOフォカ使ってるよ

467名前制限中:2007/12/09(日) 19:44:04 ID:f2y2aUY60
かけた相手に効いたが、79シリのリチャを76ネクロにかけて
マナゲインなし 217
マナゲインあり 231
だそうだ。
まあこれでも、Wizペアなら入れないよか微妙にましっぽい。マナゲインはアルケインウィズダム入れて使おう。
ちなみに74パラに入れた場合は、
マナゲインなし 136
マナゲインあり 221
だとさ。

468名前制限中:2007/12/09(日) 23:27:11 ID:LPgqMPQI0
ビショ、バウ用だな。
製作スミスにも神スキルか

469名前制限中:2007/12/10(月) 00:58:31 ID:p7oKlZds0
製作露天にリチャするとき重宝します

470名前制限中:2007/12/10(月) 11:32:06 ID:tSjZCo4U0
>>465
次元なんてどのレベル帯も厳しいのは、部屋に移動直後だけで、後は延々とPOP待ちじゃん。
構成次第じゃトリオでも狩れるとこだよ。

それでも殴る余裕ないの?
まあ、POP待ちするくらいだから、シリエルが殴る必要も薄いけど。

471名前制限中:2007/12/10(月) 12:09:00 ID:JDCzFskk0
>>470
だよな、次元で殴れないってのはFAの腕が悪くて祭り状態のときくらいじゃない?
ただ殴る必要薄いとかは関係ない、余裕あるから殴る
そういう姿勢が大事だろ

472名前制限中:2007/12/10(月) 12:09:19 ID:0Ov6YC62O
少人数とレイドしかないらしいが、少人数で殴らなかったらブラックリストに記載されそうだな。
レイド狭間は殴れないこともないが全員のMP全快後にしたほうがいい。
レイド引いた瞬間にバッファーがMP半分とかちょいと困る。

473名前制限中:2007/12/12(水) 08:08:34 ID:cQ57ruUgO
もうシリいらないから、PTこなくていいよ^^
リチャはエルダー様にしてもらうから^^

今まで寄生させてやったんだから引っ込んでろ^^
一年ほど^^

474名前制限中:2007/12/12(水) 08:47:30 ID:21L3/X.EO
過疎ってて寂しいのはわかるが、何も煽らんでも。

475名前制限中:2007/12/12(水) 09:20:33 ID:ypfjUufs0
今後PTRぬはこんな募集が出て来そうだなw
『74〜エルダーor79マナゲイン持ちシリ』

476名前制限中:2007/12/12(水) 11:26:32 ID:DL25.aJk0
うちの鯖ではもう「マナゲイン持ちシリ」の募集出てたぞ

477名前制限中:2007/12/12(水) 11:51:53 ID:SzA4RXhM0
レベル41のシリエルです

ss・spsの使用頻度について教えてください
次元PTに参加すると、周りはサブクラスや2ndキャラの方が多く
ガンガンssを炊いてらっしゃるのですが、自分はシリエルが始めてなので
正直貧乏です

だからと言って、周りがSS全開なので自分としても「頑張らなきゃ」と思って
しまい殴りに参加できる時はフルss、魔法使う場合は祝spsで
という感じで、気が付くといつも赤字です

ケチという気持ちは、自分の中には毛頭ありません
ただ使わなくていいのなら「節約」したいのが本音です
狩りの場面や状況で変わるでしょうけど、アドバイスいただけませんか?

よろしくお願いします

※話の途中に入って申し訳ありません

478名前制限中:2007/12/12(水) 12:04:25 ID:hapI/JD20
そのLvだとsps使うっていってもヒールかルーツだと思うんだけど、
エンパ入ってればノーマルでもほぼ掛かるからルーツは祝じゃなくてもいいと思うよ。
ヒールも部屋移動の開幕だけ祝で良いし、必要なところで祝込めないのが問題であって
常用して欲しいとは他のメンバーも思ってないんじゃないかな。
それでも毎回赤字なら、狭間は行かないほうがいいと思う。
狭間なんて良スポかレイドで武器落ちない限りどの職も黒になるこたぁ無いよ。

479名前制限中:2007/12/12(水) 12:34:25 ID:5vng5B8.O
>478さんptで烙印のカタコムおすすめ。
バウ、あなた(シリエル)、プロフ、物理火力2人とかの4〜5人のPT作る。
少数で骨粉、ピュリ、でかなり稼げるよ。
狭間と違って開幕リンクを防げるし、ss無くてもサクサク行ける。

烙印なら安定して稼げるからss使っても儲かるはずだよ。

480名前制限中:2007/12/12(水) 12:59:47 ID:2123.wlo0
>>477
ノンSSPTじゃない限りは、シリエルが一番黒字になりやすいから心配するな。

ところで、SPS自動にしたままリチャや¥してないか?

481名前制限中:2007/12/12(水) 13:06:42 ID:jaP8Z4uY0
>>477
1stでそのレベルなら次元そのものが良くないと思う
上でも言ってるとおりネクカタに行くことをオススメするよ。
封印石も手に入るし、開幕がキツイという事も無いしね

482477:2007/12/12(水) 13:20:44 ID:SzA4RXhM0
色々なアドバイスありがとうございます

次元には、レベルがもっと上がるまで行かないようにします
まだまだ駆け出しなので、PTでの場数を踏んで
臨機応変に動けるようになりたいと思います

ありがとうございました!

483名前制限中:2007/12/13(木) 04:57:59 ID:dbajMMeY0
すでにインタールードあたりからシリエルの募集は極端に減少していたからね
2PCシリエルで十分っていう連中が多い・・・人口が減ってアジト¥の恩恵に与れる割合が高くなったのも
シリエル需要の減少に拍車をかけていると思う

たまにPT募集があっても、シリエルの枠は瞬間的に埋まるし、どうしようもない

484名前制限中:2007/12/13(木) 06:36:30 ID:Lrdzs2KI0
どうしようもなくもない
つPTL

485名前制限中:2007/12/13(木) 06:37:40 ID:Lrdzs2KI0
時間があるならシリエル40台ならソロも悪くない
SSも調節できるしね

486名前制限中:2007/12/13(木) 07:49:47 ID:tcZ0JS2UO
何々職はPT需要ない野良入れないって愚痴よく聞くが、今のリネ2はそもそも野良が死滅しかけてる。
野良の需要ゼロじゃ生きてけないなら他ゲー行け。

487名前制限中:2007/12/13(木) 08:52:16 ID:O7LCgxWk0
(む)に載ってるカマエルプラスの本鯖UP案内見たけど、テスト鯖のインプ
ルーブ系は該当のbuffがかかった状態じゃないとかけることができない(たと
えば、もともとマイトとシールドが掛かった状態じゃないとインプルーブコン
バットかけれないみたいな。)っていう制限はどっか行ったのかな?

だとしたら、シリセイは事実上マジバリ追加ってことですかね。
プロフからインプルーフクリティカル省かれてるし。
しかし、ウォクは優遇されすぎw

488名前制限中:2007/12/13(木) 09:08:18 ID:O7LCgxWk0
と思ったけど、やっぱり該当のbuffがもともとかかってないと使えない様子。
勝手にwktkしてすいません。

もう、インプルーブマジックなんかいらない^^;

489名前制限中:2007/12/13(木) 10:07:08 ID:MgWtSbJw0
ヒューマンナイトとエルフ系ATは自己マジバリ持ってるから頑張れw
その中でエンパを生かすとなるとパラのホーリーストライクくらいしかないけどw

490名前制限中:2007/12/13(木) 10:32:30 ID:aOwuudgo0
しかしテスト段階では冷や汗かいてただろうな<ウォク
まぁ本鯖で問題なければテスト鯖の仕様なんてフーンか。

491名前制限中:2007/12/13(木) 12:47:02 ID:uRuGCzioO
インプルーブ系は今のところ上書きできないからな〜。
もらえても不便そうで、結局使わないような気がしてきた。
テスト鯖だから、まだまだ変わる可能性はあるだろうけどね。

492名前制限中:2007/12/13(木) 13:07:56 ID:9x1R0usY0
もう本鯖実装されてんぞ

493名前制限中:2007/12/13(木) 14:52:43 ID:mwlcIQEMO
殴り武器について質問です。
現状はまだローブを買ったばかりで幻影武器なのですが、
資金を貯めてドラスレopヘルスにS4C4とD4C4を目指しているのですが、実際に使われている方いらっしゃいますか?
C切ってもヘルスと打ち消しでHPは大丈夫かなと思っています。
よろしければお願いいたします。
アドバイスもあれば是非。

494名前制限中:2007/12/13(木) 15:37:51 ID:uRuGCzioO
>>492
そういえばそうだった、訂正THX
不便だ、の声が多く挙がることを期待か。

>>493
弾持てない、派手にピヨる、でもよければ。
ドラスレのヘルスはデスト専用かもしれん。

495名前制限中:2007/12/13(木) 15:39:26 ID:0d1KI.dA0
C-8なんてやってしまうと、持てる物資の量がやばくならないか?
シリエル/シリセイでSやDの+4なんて目指すよりも、武器はフォカ付にして後ろから殴る、
染料はWitとCon上げて詠唱速度アップとSSやSpSの搭載量増を目指した方が、いいように
思う。

496名前制限中:2007/12/13(木) 15:40:02 ID:tcZ0JS2UO
D4はいらん。HP下がるデメリットのがでかい。
ソロしないならS4もいらんからBLOフォカにしろ。


シリエルが力一杯染料で火力上げてもソロの役にしかたたん。
PTじゃHPの低さが光り輝くだけ。
シリエルソロが好きなら止めないが、違うなら根本的に考え直せ。

497名前制限中:2007/12/13(木) 15:58:07 ID:N7I6FqyY0
俺の2PCシリエルは

S-8D+4C+4W+4M-4だぜ

498名前制限中:2007/12/13(木) 17:19:14 ID:vBzHoKZo0
殴り武器を持とうとする心構えはいいが、染料まで特化する必要はないだろうな。

知人のスミスとペア槍で昔、72>75へ一気に上げたときには、染料入れてたが。

499名前制限中:2007/12/14(金) 02:28:26 ID:kFOLginE0
ちょっと愚痴らせて
闇槍で77シリエルがいたのよ
装備はミスアキュ・・・これって普通のことなのか?
ちなみに78\ありの、槍士はS-A槍でSS清算なしの鯖。
シリエルって殴り武器もってなくて低グレードのアキュ武器装備してる人
多くみかけるんだがこれが俗に言うシリエル様ってやつか?
アルカナ杖までとはいわないがせめて+8ホム級以上は持ってきてほしい
ヒール量は劇的に変わらないがね。
76+の狩場でそんな装備みると寄生根性丸出しでもうシリエルはいらねってなる。
中の人次第なんだけどね。全シリエルに言ってるわけではないのであしからず

500493:2007/12/14(金) 02:30:12 ID:Q7z7SSvUO
アドバイスありがとうございます。
とりあえずS+C-は止めておきますね(汗)
SS詰めなくなりますよねぇ。
両手剣の見た目が好きなので残念ですが、フォカ付を基準に考えてみます。
実際修道院で当たらなかったし・・・
W+M-は既にいれていたので省略しましたぁ。
D+S-ですかねぇ〜

501名前制限中:2007/12/14(金) 06:39:37 ID:V9SckJug0
>499
闇槍ならミスアキュで十分だと思うが・・・。
アキュ武器に金かけるくらいなら、殴り武器に金かけるしな。

502名前制限中:2007/12/14(金) 06:42:54 ID:kIkUUJVs0
>>499
闇槍でヒールするシリなんていないだろ。お座りしつつMP貯めて、ひたすらリチャするのが仕事なんだから。
せいぜいカディのBL後にNグループヒールする程度なのにそんな高級武器いらん。
まぁMPタンクという役割からすればアキュよりもマナアップのが好ましくはある。

503名前制限中:2007/12/14(金) 07:08:55 ID:C/W98aco0
同じレイジを持つ後衛職のウォクは槍もって殴るのに何故シリはお座りなのか?
と、>>499は言いたいのだろう と、勝手に解釈した。

504名前制限中:2007/12/14(金) 07:37:33 ID:hY2LvpkE0
槍ウォクとか邪魔でしかない。ダンサー・シンガーですら邪魔に感じる。
纏マリが悪くなると火力ダウンにしかならない。

槍持ってくる「気持ち」だけは好きだから何も言わないが
効率だけ考えたら俺の殴りの邪魔になる事はしないでほしいのも本音。

505名前制限中:2007/12/14(金) 07:53:16 ID:BrwACVCoO
シリエルは豪華な殴り武器と適当なアキュ武器が標準で、槍だと殴らないから後者を使う。
つか過去ログ読めばわかるが、シリエルで高OEホムとか馬鹿装備してるやつは害率70%。

506名前制限中:2007/12/14(金) 08:36:04 ID:Siui0.Pk0
俺のフレのシリセイはソウルズアイアキュにデモスプだな
盾はなぜかスケルトンバックラーとかw
こだわりがあるらしい

507名前制限中:2007/12/14(金) 08:52:52 ID:q6gwE4vYO
普通PTしかやらないからかもしれんが、俺はアキュ武器すら持ってない。
殴り武器とPTメンバー次第でBtB杖のみ。
その分SSいっぱい持ってく。

殴り武器でもエンパ+祝でルーツは充分決まるし、QアキュPOTでも飲めば詠唱速度も別に気にならないかな。

508名前制限中:2007/12/14(金) 09:14:02 ID:sKVZTEzI0
アキュ武器はレイドの時のリチャと、メインヒラ(後衛がプロフ+シリエル)で祭った時に使うくらいかな?
>>499と組んだシリセイが、普通PTですらミスアキュだけでお座りなら晒していいと思う。
MH無いのとエンパがあるので、高OEホムもAアキュ武器もあんまり意味が無いというのが現実かと。
サブクラスがwizとかビショなら話は別なんだろうけどね。

つか愚痴スレで吐いてくるといいよw

509名前制限中:2007/12/14(金) 09:24:37 ID:Nfr0ufdg0
闇槍で採算なしってのが問題だな

510名前制限中:2007/12/14(金) 09:33:40 ID:lpk1Rm0sO
ちょっとスキルの事で質問が!
まだ72なんですけど、現在ライトアーマーマスタリー以外のスキルを全部取得してます。
ソロが多いのでライトアーマーマスタリーをMAXまで取得したいんだけど、プロ風とか取るのにSP足りなくなる事ってありますかね?

511名前制限中:2007/12/14(金) 09:42:55 ID:roqhESNc0
76・77スキルを捨てれば確実に取れる
ゴミばっかだから躊躇無く削れ

512名前制限中:2007/12/14(金) 10:12:00 ID:lpk1Rm0sO
ありがとう!プレレザでみなぎってくるw
ノシ

513499:2007/12/14(金) 11:13:19 ID:kFOLginE0
>>504が言ってるように気持ちなんだよな〜
殴り武器もってくる姿勢と言うか・・・(闇槍シリに殴りはいらないが)
それかミスアキュしか持ってないなら自分から
SS、SPS清算しましょうか、とか言い出す姿勢とかもね
たぶんPT員は清算なしでいいよって言うと思うが
そういう言動がグッとくるんだわさ。
みんな聞いてくれてありがとよ
 
ちなみにカマエルからPC重なるから纏まり悪くなるって事はないぞ504よ
逆に纏まりよくなって殴る側はSSの音が快感

514名前制限中:2007/12/14(金) 12:11:47 ID:BrwACVCoO
わかっとらんようだな。
ミスアキュしか持ってないと何を根拠に?って話だよ。
装備がBLOとBTB杖とミスアキュってシリは普通にいる。
その例だと闇槍なら確実にミスアキュしか使わない。
今はミスアキュだけどS武器2本あるんだぜーと装備自慢されれば嬉しかったのか?

515名前制限中:2007/12/14(金) 12:28:22 ID:bw5muFl.O
槍ならミスアキュで十分でしょ?精算するならなおさら、ミスアキュがいいと思いまふ。

516名前制限中:2007/12/14(金) 12:55:54 ID:PehiawPA0
シリはヒールしない=SPS使わないので清算は武器の選択に干渉しないと思いまふ。

517名前制限中:2007/12/14(金) 13:00:51 ID:tn3JSlo6O
ヒールとリチャしかしないならミスアキュもホムOEも効果変わらないのにいい武器必要?
出費の差も気になってるようだが、ホムOEもミスアキュもそんなに変わらんぞ?
逆に聞きたいんだが、ホムアキュなら+0も+8も出費変わらないから寄生じゃないと思うの?でもミスアキュは寄生?
ホムなら清算しなくていいけどミスアキュなら清算申し出ろ?
それとも+8ホムと消費一緒だけど+0は清算申し出なきゃいけないの?
もしかしてこっちのAグレ殴り武器でヒールした方がいい?w

殴ったりリンク処理するな必要があるのにミスアキュとかなら問題だけど、槍ならまったく問題ないでしょ。
俺はサブと共有のSOM使ってるが、どっちにしろ槍は寄生してる感じがしてあまり好きじゃないけどね。

518名前制限中:2007/12/14(金) 13:44:40 ID:hzLkjua6O
叩かれる、馬鹿にされると解っていながらもちょと書き込みさせてもらいます。
現在Lv70シリエルでネカフェオンリー(アホデス(^-^;)
武器はミスアキュにマナアップ(C最下級)と幻影の殴り武器。防具は青ローブです……。アクセは拾ったフェニ首とBOのset。
殴り用に光った武器やA武器等を持ってる人をみると、とても羨ましく思い、情けなくなる事が多いです。
アキュ武器もBグレ程度は欲しいと思いチャレンジしたけど失敗してしまったし。ほんとうに資金集めるのは大変ですねorz

519名前制限中:2007/12/14(金) 13:45:34 ID:hzLkjua6O
さて、狭間の話が少し出ていたので便乗して質問させて下さい。
御座りシリエル様と言うのが私の事なのでしょうか?
先日8人PTで70狭間に行った時。
構成は全て覚えてないのですが、バウ プロフ グラ グラ 盾 ビショ 踊 私だったと思います。
この時の受け持ちバフはマイシレイジエンパWWです。
開幕から大リンクでルーツ数回とヒール(ビショさんトランス処理でヒールしてなかったので)バウさんのMPを7割位にキープで踊さんやグラさんがMPガンガン使ってくれるので5割位キープしつつ消費を押さえるようにお願いしました。
プロフさんのMPが異様に少なく、MP全快からバフしても足りないのでリチャ数回。HP5割以下でもヒールしない事が多いようなので、枠を見ながらGヒールとノーマルヒールでHP緩和。
ぇぇ。MP足りません。
座りながらリチャ繰り返し、攻撃に参加が難しくなり、御座りシリエル様………。
他のPTでもMPが途中から足りなくなって座る事が多くなってしまいます。
何が悪いのか、工夫する部分や見直す部分があれば指摘してください。お願いします;;

520名前制限中:2007/12/14(金) 14:21:00 ID:CPPp7b9c0
ビショがいるのにヒールするのが悪い。
タゲが余程集中してHPガリガリ減ってるわけでなければ、職によっては5割でも十分。
ビショとシリエルではヒール回復量が雲泥の差なので、シリエルでやばい?と思ってもビショなら余裕だったりする。
ビショがMP無ければビショにリチャするべき。
あと近接ATKには基本リチャ不要なのはわかってる?踊りも最低踊れるだけMPあればいいから。

521名前制限中:2007/12/14(金) 14:25:04 ID:BaTE4K.g0
私なら、グラはリチャなし。MP切れても「必ず」放置。
バウはDAI部屋以外は2割切るまでリチャなし。
踊りは4割切ったら様子見ながらリチャ。

ヒールは開幕時に多少使うくらい。変に盾以外にタゲ集中してる時はこの限りにあらず。

wwはビショさんに頼む。

これで大抵MP維持できるはず。
余ったら踊やバウに回してあげて。

大部屋での殴りはmob枯れて座り>近くに沸いたやつのみ叩き、遠くは放置とかも。

個人的に70狭間はレイドの為に余裕残しが基本と思ってるのでインボケすら余程じゃないと使わないようにしてます。

重要度低いとこにリチャして、結果お座りシリエルになってしまうのが嫌ならリチャは必要最低限に留めましょう。

522名前制限中:2007/12/14(金) 14:27:33 ID:2bmO5bKkO
狭間ではいかにMPのやりくりして円滑に回すかが鍵なんだろうけど、今回の場合

・グラのMP減少は放置、普通は自己管理して6〜8割キープがアタッカーだと俺は思う
・踊りのMP減少も普通は自己管理してリチャすることは少ない。ヘックス、緊急時の踊り以外で減らすならそれとなくMPマワセナイヨーとアピール
・バウは稼ぎ頭だしリチャメインは仕方なし。でも極限まできたらスポマズイ奴ニハ入ナクテモイイヨと俺ならいう
・ビショいるならほぼヒールはおまかせ、5割切ってもビショの回復目安はひとそれぞれなので死神ビショじゃないかぎりテリトリーは侵さずリチャに専念する
・プロフの動きはよくわからないが、プロフはバフを掛けて次のバフまでに自分のMPを回復させておくのが仕事、でもリンク時にお世話になることもあるしケースバイケース
・シリエルは上の構成だとリチャとプロフの補助役割なんだから、無駄は極力省いてMP確保第一で

523名前制限中:2007/12/14(金) 15:14:03 ID:BrwACVCoO
ビショスレじゃ、
「MPも足りないくせに早ヒールしたがる早漏シリエルUZeeeee!!!」
って話題がよく出る。
多分519もそう思われてた。


ビショはHP2〜3割までヒールしない。
シリエルとはタイミングが全く違う。覚えておくように。

524名前制限中:2007/12/14(金) 15:37:15 ID:eUhCt85E0
つか、フレンジーとかのスキル使うとかじゃない限り
野良狭間で残りHP2〜3割まで放置するビショもオナヌー野朗じゃね?

魔法クリは勿論、弓クリでも職によっては昇天しかねないしさ。

525名前制限中:2007/12/14(金) 15:53:21 ID:QZs6fyHU0
>>524
お前はビショのヒール量を甘く見すぎだ。


>野良狭間で残りHP2〜3割まで放置するビショもオナヌー野朗じゃね?

逆にHP1〜2割減った程度でヒールしてたらオーバーヒールの早漏野郎とか言われるんだけどな。
シリのヒール力ならHP多い職にはソレでいいのかもしれんが。

526名前制限中:2007/12/14(金) 16:03:50 ID:hY2LvpkE0
ヒールラインは

|-------------------------------------------|
      ↑      ↑       ↑     ↑
    オナニー   ビショ     シリ     早漏

527名前制限中:2007/12/14(金) 16:06:23 ID:EwZLnJhoO
ビショだが>>524に同意。限定状況追記するなら秘薬フル使用でMPカツカツならヒール遅めにします宣言してナイフ職が3割とかやるけど。
まぁ>>523は釣りだろうな

528名前制限中:2007/12/14(金) 16:10:43 ID:CPPp7b9c0
>>525
HPが2〜3割「残っている」

HPが2〜3割「減っている」
を勘違いしている希ガス

529名前制限中:2007/12/14(金) 16:39:14 ID:hzLkjua6O
沢山レス頂けて感謝します!
ビショさんの仕事を取るつもりは勿論なかったですし、ビショさんの回復量も解ってるつもりです……が、1どPTメンバーが死んでしまった後だったし、前に「開幕じゃトランスが有効だからルーツよりヒールしろよ」「ほら死んじまったじゃねーか」なんて暴言叩く人もいて^^;
その人が全てとは思いませんが、野良PTなのでどんな方が居るか解らないと考え、極力最低限ヒールをと思ってしてました。上手なビショさんだと常にHPを7〜8割キープしてくれるのでヒールいらないんですけどね。

ATKさんにリチャは不要と言うのは考えてませんでした!これからはMPが余るまでリチャは控えるようにしてます^^
皆さんの意見参考にして、それでもMP足りないようならまた質問しに来ます。どうもありがとうございました^^

530名前制限中:2007/12/14(金) 17:06:37 ID:.nG1Gv7c0
>>529
なるほどね、野良はハズレも多いからね…¥中に殴りに行ったりする人も居るし
つか開幕でも受けがしっかりしてれば下手にリンク処理するより受けを回復してる方が安定しない?
MP的にも優しいし

531名前制限中:2007/12/14(金) 19:25:51 ID:AkXbOumsO
いまさらな書き込みだけど…狭間でリンク処理ってするもんなの?盾職さんいる場合ならたいていヘイトでタゲも取ってくれるし、ビショとエルダーいるならシリがルーツする事なんてないような…状況にもよるかもだけど…

532名前制限中:2007/12/14(金) 19:37:01 ID:GG.NhOC.0
よっぽど狭間に慣れてなくて、開幕時に部屋のど真ん中で殴り始めたとか、
狩るべき優先順位を知らなかったとかじゃないのかな?
あとはよほどビショの中の人がダメだったとか。

レイド無視前提でレベルが適性なら、後衛職ウォクorシリエルのどっちか一
人の5人PTでも、狭間は狩れるからねぇ。

533名前制限中:2007/12/14(金) 20:33:39 ID:CVvs4uCo0
>>529
ハズレのPT引いたときの対応としてはそれでいい。
正解としてはトランスなんかせず、ナイトがアク全部集めてビショがヒールで支え、ビショのMPをお前さんが支えてアタッカがまとめて殲滅すればいい。
MP保持は俺等の本業だ。頑張るよろし。

534527:2007/12/14(金) 21:30:37 ID:EwZLnJhoO
>>529
開幕トランスしすぎて人殺すとかどんだけハズレビショ^^;
普通PTでMP余して死者とか基本ビショ責任だと思っていいかと。
次元ならビショ判断で離脱も出来るしな。

535名前制限中:2007/12/15(土) 03:57:57 ID:IruIykiY0
同士の皆様こんにちは
リリムナイトへ変身した際、ソロは結構行けてますか?
クリ変身の必要アイテムは1セットしかなく、少し悩んでますw
ビーム充電・ビームのコンボで、30分間ソコソコ安定してソロが出来れば幸いっす

↓当方のスペック
Lv60/+0グレソopフォカ/蒼ローブ(蒼軽可能)/BOアクセ/W+4,M-4のみ
狩場想定=虐殺の大地周辺

よろっす!

536名前制限中:2007/12/15(土) 09:38:32 ID:CKg7teaY0
カマエル+の話なんて鬼が笑うぜ?って感じか

・シリエンセイント
ロード オブ バンパイア : レベル 81
対象に加えたダメージの一部を HPに大幅吸収

スローンルート : レベル 81
周りの対象をホールド状態で逃げ出す様にし、持続的に HP減少効果

・シリエンエルダー
インプルーブ マジック : レベル 70
エンパワー + マジックバリアー効果

インプルーブ クリティカル : レベル 70
フォーカス + デスウィスパー効果

537名前制限中:2007/12/15(土) 16:16:30 ID:pBLqHbDcO
ロードオブヴァンパイアて本当にVレイジ系BUFFなのかね。
説明見ると違うものに見える。

538名前制限中:2007/12/15(土) 16:44:16 ID:jLTc3h2Y0
>>357
強化Vレイジじゃない?
私は読んでそう思えた。
どうなんだろう…

539名前制限中:2007/12/15(土) 18:44:21 ID:dCzL4Otc0
ということは、Vレイジ強化しないとダメってくらい痛いmobが増えるのだろうか・・・。

540名前制限中:2007/12/15(土) 19:20:13 ID:9PRd7IUIO
ロードVレイジ、インタまでのVレイジ4と同じ性能だったりしてなw
NCの斜め下っぷりをなめてはいけない。

541名前制限中:2007/12/15(土) 19:45:58 ID:CAssjuzQ0
ロードオブヴァンパイアは弓とボウガンにも効くVレイジ

542名前制限中:2007/12/15(土) 21:51:42 ID:jLTc3h2Y0
>>541
そういうことどこかに書いてたね、完全に忘れてたよ

問題は効力がどの程度かだよね。
純粋に吸収量がアップでHP減ると吸収量も減るとか仕様自体は同じなのかな?

543名前制限中:2007/12/15(土) 23:09:18 ID:Q2KsJt260
>HP減ると吸収量も減るとか仕様自体は同じなのかな
???????

544名前制限中:2007/12/16(日) 00:29:15 ID:0wclBJ5E0
>543
mobのHPが減ると、Vレイジの吸収量も減るようになった

545名前制限中:2007/12/16(日) 00:32:06 ID:NiLdrWcc0
それmobの残存HP以上は吸えないだけでVレイジの効果にはほとんど関係ない

546名前制限中:2007/12/16(日) 00:39:52 ID:4.ii9jVw0
>>544
実際試してから言えよ?
OH分を吸わなくなっただけだ

547名前制限中:2007/12/16(日) 06:50:17 ID:OUkmU1Ew0
>544
公式の日本語を読むと、そう誤解するのもおかしくないかもしれないが
そんな修正はいってたらこのスレ大荒れになるよ

548名前制限中:2007/12/16(日) 07:43:15 ID:tJid/Mrg0
日本語下手だよなあの説明

549542:2007/12/16(日) 18:47:27 ID:BtyBAPns0
ゴメン私も日本語ヘタだった…
仕様のことを公式通りに書いたからややこしくさせてしまったみたい
申し訳ない。

550名前制限中:2007/12/17(月) 01:39:16 ID:JC.Cj1F.0
公式読むと >>544 としか思えないから
公式の説明は訂正してほしいね
要望だしてくる!

551名前制限中:2007/12/17(月) 02:50:21 ID:1quDo7OM0
私、今さっきまでVレイジの弱体>>544の内容だと思ってたんだけと違うのね・・・

552名前制限中:2007/12/17(月) 08:52:00 ID:14wm.xYQ0
実験もしないゴミ多すぎ

553名前制限中:2007/12/17(月) 09:39:51 ID:jRQ1JfIU0
Vレイジでの回復量は表示されんさけ実験したかてようわからんのやわ

554名前制限中:2007/12/17(月) 11:47:45 ID:jlg2ltDU0
自然回復のことも計算しないといけないしね。
本当は誤差レベルで減ってるのかもとか考えちゃうし…

555名前制限中:2007/12/17(月) 12:39:40 ID:ebsD05.o0
別キャラ短剣ソロでハーブの出ないHP2倍+mobをシリ¥とQヘイストPOTで数¥狩ってみたが
回復量がmobHP残量によって変化しているという感覚はなかったな。
誤差レベルで減っていたとしても弱体と言えるレベルではないかと思う。

556名前制限中:2007/12/17(月) 14:13:37 ID:F3FBii1.O
MOBのHP残量を越えるダメを与えても、越えた分の吸収が無くなった。

槍レイジが乙ったかどうかは実践すればすぐわかるよ。自分の感覚では、
今まで同じメンツで2部屋引けたのに…。
あれ?ちょいきついね〜(^-^;1.5部屋に減らす?
って感じ。。

槍以外ならそこまで乙ってないかなぁ〜

557名前制限中:2007/12/17(月) 16:04:10 ID:jlg2ltDU0
槍は明らかにキツイね
少し弱めや分裂程度なら相変わらずだけど

558名前制限中:2007/12/17(月) 16:43:25 ID:9.qKCxxc0
Vレイジに関する変更点は2つあって
1つは「MOBのHP残量を越えるダメを与えても、越えた分の吸収が無くなった。」
これは槍に限らずどの武器でも

もう1つは「槍で複数のMOBにヒットさせたとき、ヒットさせたMOBの数に応じて吸収量が減る」

通常武器は前者のみ
槍では両方の弱体要素が関わる

559名前制限中:2007/12/18(火) 00:47:10 ID:OcYmUoU2O
プロ風についてききたいのですが命中率とレイジ効果と攻撃速度と背面クリUP以外の効果ありますか?後かけるときは槍だと自分にかけても効果ないように思うのですが自分からかけるのが基本でしょうか?

560名前制限中:2007/12/18(火) 01:31:44 ID:Hnz.IkWE0
攻撃速度+20% 命中率+4 回避率+4 ダメージドレイン5%
背面クリティカル発生率+20% 背面クリティカルダメージ+20% 弱化耐性-10%

自分からかけるのは時間計るためじゃないかな

561名前制限中:2007/12/18(火) 02:03:49 ID:OcYmUoU2O
ありがとうです

562名前制限中:2007/12/18(火) 17:21:43 ID:fXHhR1ys0
愚痴スレより
717 名前: 名前制限中 [sage] 投稿日: 2007/12/17(月) 23:32:37 jRQ1JfIU0
槍のペアハンって、トレインしつつ二人で移動するものなの?
こっちはローブだから打たれ弱いってこと本当に知ってるの?
今日一日で経験点40%は消えてるんですけど・・・
足が遅いアクが絡まない距離まで離れたら経験入らないし。
なんで、まとめる地点が毎回ちがうわけよ。
クラハンのときみたいに待機場所に引っ張ってくる形じゃなんでだめなの?
槍狩りのときはシリも巻き込まれないためのPTスキルが必要だなんて
ヒールが早すぎないよう気をつける以外で聞いたことないんですけど

これこっちで引き取ってもらえないか?

563名前制限中:2007/12/18(火) 17:45:31 ID:H/puYU8g0
>>562
それ二人ともヘタなんじゃないか?
槍のほうにも持っていってみてよ
シリにタゲ来るとかヒールが早すぎる以外に何あるっけ?w
つかネタだろ…一日で40%分死ぬとかまず無いし、それだけ死んでたらペアとして成り立たないじゃん

564名前制限中:2007/12/18(火) 17:52:20 ID:MsPYybhQ0
下手というよりゲームに向いてないというか、頭が悪い気が……。
ペア狩りで短期間にどっちかが二回くらい死んだら、狩場が悪いか、
狩り方が悪いか、考えるだろうよ。

565名前制限中:2007/12/18(火) 20:27:53 ID:rfq/E9I.0
俺のカンが正しければ、そのシリは修道院を武器持ったまま爆走してるはずだ。

566名前制限中:2007/12/19(水) 00:14:57 ID:fEeNI6GI0
>>565
入り口でリザ下さいって叫んでそうだw

なんで特に変なのがシリに多いんだろうな、って優遇されてたからか
昔のレアなシリのままで良かったかもしれない

567名前制限中:2007/12/19(水) 08:11:25 ID:DWIVpXTw0
シリエルには複数mobから叩かれるキャラを支えるヒール力無いんだけど分かってるのかな。
槍&シリエルペアなんてVレイジ吸収が命綱。
リンクヘイトもT1で下がったしシリエルのヒール頻度じゃどのみち跳ねてアボン。

GHの持続回復分なんて待ってられる事ほとんどないし
メジャー1発分回復させるのにシリエルは2〜3回魔法撃つわけで跳ねやすい。
MPだってヒール燃費悪いから切れやすい。

568名前制限中:2007/12/19(水) 09:20:12 ID:Nqw4oW4E0
>足が遅いアクが絡まない距離まで離れたら経験入らないし
この説明が良く分からない俺は、ダメシリエルなのだろうか・・・。
アクに絡まれない場所にいて、経験がこないってのは、槍師とそのシリエルの間にアクがいるってことなのか?
いまいち状況が把握できないんだが、なんでペア遊撃槍でそんなに離れてるんだ。
迎撃だと思い込んでお座りしてただけなのかね?

569名前制限中:2007/12/19(水) 09:57:44 ID:6Aes9z0M0
尻にタゲが来る理由を考えてみると、まずはヒールが早すぎること。
次点は、尻の遊撃時の移動が千鳥足になってて、アクひっかけまくり。
ここ見てる尻というか後衛職には信じがたいことかもしれないが
前衛+後衛でペアをしてると、前衛の動きに全く付いて来れない上に
見当違いの方向へ動き始めてMOB引っかける後衛って多すぎるというのを最近実感した。

あと、尻はタゲ万が一貰ったら自分から槍士の攻撃範囲に飛び込んでタゲちゃんと移してやれ。
つーか、それくらいしろ。

570名前制限中:2007/12/19(水) 11:28:42 ID:9D7XX3q.O
シリも槍士も下手で頭弱いが結論でしょ
これ以上話してもためにならないし、この話終わりで

571名前制限中:2007/12/19(水) 12:19:27 ID:NIUQmGMg0
>>570
ちょい待ち
その言い方は途中から見た人に誤解を与えるな。
正確には

>>562
のシリも槍士も下手で頭弱かったが正解

572名前制限中:2007/12/19(水) 13:04:01 ID:9D7XX3q.O
>>571
ありがとう。
確かに言葉が足りてなかったですね

562に書かれているようなのが居るからシリが勘違いされるんだよね…

573名前制限中:2007/12/19(水) 22:57:01 ID:Np.9aAOA0
迎撃槍オンリーで育ったキャラって職に関わらずどうしようもなく下手なのが結構いるからなぁ
シリビショプロフウォクetc.etc.どの職でもすんごいの見た事ある

574名前制限中:2007/12/19(水) 23:13:54 ID:yBbTqn/20
・迎撃槍で迎撃ポイントあけて引きに行くビショ
・ペアで殴らず座るプロフ
なら見たことあるな。

575名前制限中:2007/12/20(木) 11:38:16 ID:CyhoKmnwO
そろそろ70なメイン姉さん。
野良でワイワイやるのが好きなんですが、野良で求められるシリの最終装備ってなんでしょうか?
野良猫なため、少数もフルも行くのですがローブはマジェ有ったらOK?
殴り武器はフォカ付きでお好みだと読んだのですが、殴る際は軽装備着るべき?
70以降の世界が全く分からないのでアドバイスお願いしますm(_ _)m

576名前制限中:2007/12/20(木) 12:50:22 ID:yfDl7HJc0
マジェローブで80までいけるよ。
ソロしないなら軽はいらない。

577名前制限中:2007/12/20(木) 15:00:01 ID:X/BJHABg0
軽装は要らないよ
個人的にはマジェよりDC、タラムオススメ
マジェMP増えるのは良いんだけどね

578名前制限中:2007/12/20(木) 15:06:08 ID:cLCfEZOgO
マジェローブ・タテオアクセで80までいけそう。
軽は逆にPTだと何、軽着てんだ?って事になりかねないので野良ではやめとこう。
武器は自分の資産で頑張れるくらいで。

579名前制限中:2007/12/20(木) 20:06:34 ID:Oy3WytCUO
>>575
Aローブはタラムで事足りるよ。たまにマジェとDCの二着持ち歩いてる人もいるけど、そこまでする必要はないかと。
武器は殴りとアキュ両方あるに越した事はないね。
PTメインなら、SOVアキュとクシャンorグレソフォカで十分では?

580575:2007/12/20(木) 21:38:22 ID:CyhoKmnwO
先輩姉さん方ありですw(笑)

先日修道院に遊びに行った時には範囲を食らってビビり、
傲慢でも同じく範囲で即死しかけて以来軽装備をかなり真剣に考えていました。
そもそも範囲ある狩り場で殴るのが間違い?!(汗)
マスタリーあっても実際には重着た方が固いですよね?
なんて悩んでいまして。。。



タラムでタテオ着て後は殴り武器に費やします。
ありがとうございました(人´∀`)♪

581575:2007/12/20(木) 21:42:26 ID:CyhoKmnwO
タラム着てタテオで、ですね(汗)

後学の為に出来ればソロの際の装備も教えてください。
知識として興味があるので。
タラム着てスタンで死にかけて以来ソロはやったことないんですけどね(^_^;)

582名前制限中:2007/12/20(木) 22:16:08 ID:ARHWTVXoO
スタン狩場ならマジェの方が良いかと。現在マジェ、DC持ってるけど、DCは戦争とか行かないならタラムの方が優秀な気がする…買い替えようかな。。
ソロの場合装備は狩場にもよるんじゃないかな??
どこで狩りしてますとか具体的に〜

583名前制限中:2007/12/20(木) 22:23:52 ID:Lz5DwEYY0
DCは移動力+7が結構狩りでも役に立ってるけどな。
あと、おまじない程度のキャンセル率低下。
麻痺耐性は、まあ普通の狩りだとゴミかな。
タラムは毒出血狩り場なら神。


ソロは昔はDC軽+インフェフォカでやってたなあ・・・
基本的に格下を狩るわけだから、昔より命中上がっている
様な気がするので、BLOフォカとかでも良いかも。

進化ウルフ居たら、信託とかでもソロ?できるんじゃね?

584名前制限中:2007/12/20(木) 22:40:32 ID:wmISND1oO
>>575
スタンや痛い範囲のある狩場の大人数PTだと、シリは殴るな で合ってる。
軽着たって生まれ持ったDEメイジの低いHPは同じだし、無駄と知れ。
殴っていい局面、殴らなきゃいけない局面、殴っちゃいけない局面はちゃんと管理しる。

585名前制限中:2007/12/21(金) 05:35:10 ID:RWrOg1lM0
>>583
被ダメの回復がきついウォクでも場所選べばいけたから、
77+のシリなら楽勝でいけると思う

586名前制限中:2007/12/21(金) 05:36:06 ID:RWrOg1lM0
ごめん、近いレベルのウルフ連れの話ね

587名前制限中:2007/12/21(金) 08:45:22 ID:GEWnppiU0
ちなみに重着ると詠唱速度・MP回復速度・攻撃速度が落ちる。火力ガタ落ち、リチャのMPも確保できない。
重着て殴るくらいならローブで離れて座ってる方が数万倍マシ。

588名前制限中:2007/12/21(金) 12:19:09 ID:hWYRr5pk0
重鎧なんて誰も言及していないのだが・・・何処かの誤爆?

589名前制限中:2007/12/21(金) 12:40:33 ID:3swFGccwO
>>588
神託スレじゃないかね?

590名前制限中:2007/12/21(金) 12:49:41 ID:Ym9sIn0A0
神託スレにタラム重BLOシリ(79)の友人が沸いてたのはちょっと前だな
袋叩きに遭ってて笑った

591名前制限中:2007/12/21(金) 19:14:13 ID:RZ9fvxX20
>>590

>神託スレにタラム重BLOシリ(79)

あれ、たぶん自分のこと…。すいませんでしたorz

592名前制限中:2007/12/21(金) 19:17:02 ID:ZN.eaek.0
>>591
書き込んだ本人? それともソロしてた本人?

593名前制限中:2007/12/21(金) 19:22:09 ID:RZ9fvxX20
ソロしてたシリの方です…。

594名前制限中:2007/12/21(金) 19:52:24 ID:uwi9CytA0
マジかよ・・・ほんとに居たとは
Lv79にもなって重装備とかシリエル様叩きのために誰かが適当ぶっこいてる幻想かと思ってたのに

595名前制限中:2007/12/21(金) 23:24:55 ID:RZ9fvxX20
A軽持ってなかったし、ローブだと不安だから、変身するなら硬いほうが良いかなと
試しに1回やってみたのが、あんな話になるとはorz

参考にならない気もするけど、一応書いておきます…。

T1始まって3日目くらいの話で、
ATK並みのステになると聞いたし、実際モンレで俺TUEEEしてる知り合いいたのでドラゴンとったは良いけれど、
狩りでどのくらいまで通用するのかわからず、マナゲインほしかったこともあって神託で試すことに。

装備は基本がマジェローブ・TOWアキュで手持ちの軽がドムしかなく、攻撃力・攻撃速度・防御力は武器・防具依存と聞いたので、
重マスタリないのは解ってるけど、実験でソロでローブからというのも怖かったので、
預かったばかりだったタラム重と手持ちのBLOで行ってみました。

タラム重・ノーマルBLO・マジェアクセ・DC盾(W+4M-4、D+4C+4S-8)
自己¥、QPOT、水耐性POT
自己¥してから風入れて変身。20分狩り。

ソロができたと言える基準がどこらへんかは判らないですが、ソロを滅多にしたことがなく、ローブのままルーツ弓でのたのた狩りしていたのに比べれば、
変身前・変身後問わず、タラム重BLOでソロは「できた」の範囲内でした…。

変身中は風入りで2体で牛乳1本くらい。風切れ後だと1体1〜2本くらいだったでしょうか。
変身終了後シリタラムではB盾で寄せながら自分にGH入れて、時々シャックル。
シリ姿だと常時風入れられるから、変身時ほどではありませんでしたが、狩れるは狩れました。
さすがにシリ姿で重は遅く、ルーツ弓と大して変わらない気がしたので1¥でやめてしまいましたが。
シリでマジェローブBLOでもやってみましたが、ヒールが大目になるので、狩りにくさでは印象は同じくらいです。

596名前制限中:2007/12/21(金) 23:29:53 ID:RZ9fvxX20
その後、マジェ軽フルZEL・ノーマルBLO・タテオフルZEL・DC盾でも行ってみましたが、
変身時はタラム重時とあまり違いがわからず、シリ時はマジェローブ・タラム重時より格段に余裕でした。

経験値はLv79で12k〜14k。SP1500。
マジェ軽B盾IN前提で、浅瀬だと、島の門番(クラゲ)と白浜の幻影(妖精)とガーゴイルがV効果でヒールなしでも狩れるくらい。
珊瑚泥とセイシェルはクリチャンス・クリパワで痛い上、後者はスタンありなので、上記MOBに比べると面倒でした。

空き時間に狩りするなら良い場所だと思います。
BGMで眠くなるのが難ですが…。

597名前制限中:2007/12/21(金) 23:32:36 ID:ZN.eaek.0
狩りはできたが、快適とはいえなかったという感じかな?
まあ、アタッカーと一緒にペアで行くのがやっぱり普通と考えたほうがいいよね>神託

598名前制限中:2007/12/21(金) 23:34:09 ID:ZN.eaek.0
あ、軽での報告見る前に書き込んでしまった……。

599596:2007/12/21(金) 23:43:59 ID:RZ9fvxX20
>>597

>狩りはできたが、快適とはいえなかったという感じかな?

そうですね。
ただ、温泉やシレノスはスタンがありますから、「シリでソロ」というなら、快適と言えるのかも…。

シリならATKさんとペアがベストなんですが、
シリでソロがしやすい=ATKもソロがしやすいので、あえてペアじゃなくても良い雰囲気ですね。
ATKヒラペアより、ATKペアをよく見かける気がします。

ATKシリペアで浅瀬だとぬる過ぎて中層行くことになるので、
マナゲインを出したければ、ソロか、同じく魔法書狙いのWizペアが気が楽だと思います。

600名前制限中:2007/12/21(金) 23:53:16 ID:wN.vMvew0
簡単にまとめると、ソロは
・軽があるなら当然軽がいい
・手持ちに重があって軽買う金がないなら重も悪くない
・ローブでソロは自己ヒールがめんどい
ってことか。
案外参考になる人いるんじゃないかね。

601575:2007/12/22(土) 10:39:05 ID:JIldSRK2O
ソロの話題が結構出てきましたね。

+3タラムローブ、+3メア盾、幻影B鈍器、+3BO、W4M4
牛狩りの手伝で迷宮行くも、閃いて家族ゴレを殴ってみました。
命中率9割ぐらい。
サクサク狩れて1\1-1.5%ぐらいでした。
マッチなくて暇なら十分じゃないでしょうか?
鈍器弱点のMOBなら行けそうだと感じたのですが、どこかこの次の狩場はありませんか?
思い浮かばないので、足で探してきます(笑)

602名前制限中:2007/12/22(土) 14:14:47 ID:q3UIgQw2O
戦争時の装備について質問させてください。
戦争クラン所属のシリセイです。
持ってる装備はマジェ・DCローブ、SOMアキュ、ヘルスC鈍器、メア盾です。グレソフォカ、タラム重もありますが、戦争には関係ないかな。
現状はマジェローブ、SOMアキュ、盾で出陣してます。
参加時はほぼオバロPTにてリチャ・ヒールをしてます
ほぼAWいれてのリチャ、近くに敵がくればルツB盾、そしてヒールです。
時々オバロがデバフの為に突っ込んだりしますが、通常は前線に出る事はないです。
スタンにかかる事は少なく、フィアー・サイレンス踊りなどはかかってます。
アルカナを買う予算はありません。

お薦め装備やアドバイスお願いします。

603名前制限中:2007/12/22(土) 14:29:06 ID:c2VIxm9Y0
適当なマナアップ武器買って、布告の多い防衛戦ではそれを使え。
MPが切れないことが最も重要。
ローブはマジェがありゃいい。アルカナとか無駄遣い以外の何物でもない。

604名前制限中:2007/12/22(土) 14:34:38 ID:cs1b88pE0
ヘルスは倉庫へ、代わりにマナアップを用意すべき

戦場でルーツはSE+10以上じゃないとMPの無駄だからやめとけ

APメンシEPレジ火水は入れておこう

枠があれば属性POTも(1種のみ適用 効果10分)

605名前制限中:2007/12/22(土) 16:31:51 ID:q3UIgQw2O
602です。
追記で染料はC+4S-5W+4M-4です。
D+も入れたがいいですかね?
戦争のたびにと思いましたが、店売りでも財政的に厳しいです。
狩りでソロは殆どしません。
C+4D+4S-8にても狩りには誤差でしょうか?
D+のメリットはなんとなく分かるんですが、S-のデメリットを攻撃力以外忘れてしまいました。

>>603>>604
ありがとうございます。
なるほど、マナアップですね。
C装備でいいですか?
AW使ってるんでアキュ武器・DCがいいのかなっと思い質問させて頂いてました。
来週にでもマナアップ試してみます。

606名前制限中:2007/12/22(土) 17:19:23 ID:cs1b88pE0
>S-のデメリット
メイジなら攻撃力低下のみ
戦争特化ならS-10D+4C+4W+4M-4でいい
どうせ78+じゃシリの殴り火力なんて誤差だ

マナアップはC3MクラスでOK
マジェからスタンダメ軽減が無くなったのでマナアップ+DCで良い(タラムが最適だが)
ソウルやマナアップといったMP増量スキルが累積するほどマジェのMP的メリットは薄くなる
マナアップでの増量分を使い切ったらSOM
AW時は牛乳を常飲したいところだが財政的にどうかな

607名前制限中:2007/12/22(土) 18:28:14 ID:c2VIxm9Y0
局面によるんだが、1対1の攻めなんかだと結構MPは余っちまうことがある。
そういうリチャの重要度が下がる局面では次点でやることが、
・弓職にプロ風ばらまく
・MPの不足しがちな防衛側のバッファーにマナバーンを叩き込む
・ルーツ(上に書いてるようにガッツリSE前提)
あたり。で、このへんの場合は、
・風ディレイ短縮でアキュOP魔法武器+DCorタラム
・風入れる担当じゃないなら軽装+ヘルス武器
があるといい。
くどいようだがMP余っちゃう場合の話な。

608名前制限中:2007/12/22(土) 18:52:47 ID:/DuQrdi6O
マジェのスタン軽減ってなくなったの?

609名前制限中:2007/12/22(土) 19:06:06 ID:kGifRAMs0
>>608
ピヨ確率軽減はあるが、スタンショットみたいな「スタン+非魔法ダメージ」は
ダメージが軽減されなくなった。
というわけで、どうせ弓に狙われたら死ぬ>タラムにして、せめてWIZからのダメージは減らそう
という考えが>>606案だと読んだ。

610名前制限中:2007/12/22(土) 19:40:43 ID:cs1b88pE0
>>607
弓に風ってのはVはおろか火もないときか、圧倒的に押せる時だけにしとけよ

>>609そんな感じ
ボスアクセで成功率補正が付いたのも大きいか
俺のとこだと常時Vだから弓の初弾受けた時点でもう逃げ切れない(戦場祝って手はあるが)
弓に関しちゃK+頼みだな

対WIZだとまだレジも期待できるし移動も大差ない
魔法クリ率も相対的に低下してる
また方向によるダメージ補正もないし耐性全開で耐えれば味方が処理してるケースも多いんだ

属性制度の変更で耐性は積むほど減衰率が高まるようになった
換言すればEP一個じゃ痛い。攻付与され易いな火と水の耐性はガッツリつけたいところ
相対的に根本的な魔法ダメを削れる¥は地位向上だな(MB MR歌 水やVマグナス 防具で言えばタラム)

611名前制限中:2007/12/22(土) 21:47:13 ID:wNY9IVSU0
>602 どういう状況で悩んでるのか検討もつかんが悩みの原因は>602の立ち回りに起因すると思われる。
リチャ職が多い勢力ならマジェローブなんていらんし、強い勢力ならヘルス武器なんてもってる意味ないことにきづくだろ。
通常前線にでないのにヘルス武器用意したり、B盾つかったりするという形容から比較的弱い勢力にいるんじゃないかな?
それならDCローブにSOMで敵対のOLマクロを用意してマナバーンに努めたり、敵対の弓にシャックル、短剣にルーツなどを試みたりすればよいと思われる。
戦争に勝ちたいなら必要なのは個々人の立ち回りであり装備の優劣ではないと思うよ。現時点で平均Aグレ以上の装備の集団ならね。

612名前制限中:2007/12/23(日) 00:42:30 ID:LWldd4pYO
602です。
色々ご意見ありがとうございます。
携帯からなので個々に御礼も言えず、自分の詳細も書かず申し訳ありません。

私は戦争に参加はじめた時からオバロPTにてリチャが主流でした。
そして現在にいたるまで自勢力にリチャ職不足、またシリ不足という事もあり、装備・立ち回りなど中々他に聞けなかったので質問させて頂きました。

まず考えたのは、いつもマジェだけど、AW使うならDCの方が移動にも遅れず良いのかなと考えたからです。
そうするとボスなどはヘルス武器など使いますが、戦争ではどうなんだろう(使った事なし)?など色々疑問に思いまして。

今思う疑問点は以下の通りです。
①AW(牛乳)使用リチャメインの場合マジェとDCどっちなのか?
DCは他キャラでWIZが居るので持ってますが、シリで使った事はありません。
タラム重(サブ装備)はありますが、ローブ揃えるのは厳しいです。
②武器はSOMアキュを使ってますが、ヘルス武器も使ったりするのか?
これはご意見頂いたマナアップを試してみます。
③風を覚えた時にはすでにVがあったので、協力勢力にかけたりしてます。
その場合風のデバフ耐性弱化などは気にしないでいいのでしょうか?
④APは効果微妙との事であまりかけてなかったですが、役にたつのか?
最近ドミネがチャント オブ プロテクション(?)をかけるので疑問に思ってます。
⑤敵を見るとB盾などしてますが、それはOKなのか?
MPはリチャ職少ないので余裕ではないですが、重要キャラ(盟主・オバロ)だとどうしてもしてしまってます。

鯖状況は、自勢力は中位くらいで、同等戦力勢力が複数混戦状態の場合が多いです。

長文・乱文、教えて君で申し訳ありません。

613名前制限中:2007/12/23(日) 10:22:04 ID:vqZut3fs0
まず
①移動を考慮するほどであればDC>MJではないか

③デバフ耐性弱化は78¥(クランV含む)全てにある。風の問題点はスキルや遠距離主体になるPVPだと
 攻撃速度+20%と相対的な移動速度向上に限られる状況が多い点だ
 直接的な耐久力・HPを上げる火/Vが無い物理アタッカーにはあげて損はない

④チャント オブ プロテクションは79DCのクリダメ軽減バフな
 AP相当のスキルはDC−チャントオブスピリッツ  OL−エンブレムオブパアグリオ
 仕様変更が無ければOLのスキルは効果5分のはず
 とはいえOLに任せた方がMP的に優しいのは確かだが
 分散して行動するならシリやエルダーにやらせる

⑤B盾は射程が短い。射程内に重要敵対が進入=アタッカーへの優先指導が行き届いてない とも言える
 またOLは定数向上のソウルガードを持つためB盾の効果は薄い
 俺は混戦だと敵対ナイトにシャックルとB盾入れてる

614名前制限中:2007/12/23(日) 10:25:49 ID:vqZut3fs0
ナイトへのシャックルはUDディレイ用ね

615名前制限中:2007/12/23(日) 12:24:18 ID:1LQV7uRs0
弓は、
・逃げるやつを撃つときに風のクリダメ効果が乗りやすい
・大事なのは一撃の破壊力(特にクリダメ)
・ダブルショットなどのスキルはMPと時間のムダなので使わない
・何かと足の速さを活かした単独行動が多く、Vや火の鈍足が困る
など特性的に風を欲しがることが多く、「風くれ」「なければ火でもいいや」と言ってくる…
のは、俺がメイン所属してるうちの同盟の弓PTだがな。

ライン戦主体か特攻主体かとか、戦い方にもよると思う。

616名前制限中:2007/12/23(日) 12:25:31 ID:1LQV7uRs0
追記。
「うちの血盟には血盟Vがないから」がでかいかもな。

617名前制限中:2007/12/26(水) 00:31:14 ID:cRL4endUO
60台後半は亡者浅瀬ソロいいかもですね。
鈍器でD+入れたら普通に狩れました。
+3AOB,+3メア盾,+3タラムローブ,+3BO
時給は忘れてしまったので調べます(汗)
マッチ待ちにもいい感じ♪

618名前制限中:2007/12/26(水) 01:47:49 ID:feBNu.Ew0
進化ウルフ居たら、一緒に狩ると一応ソロ?可能。
魔法MOBが多いところはかなり辛いけど。

77シリセイ+57進化ウルフ(45Mの武器+4Mの防具)で、
諸侯の虫とかは楽勝だった@時給0.5%のアデナだけで60k黒字。
ただしシュレインガードの範囲魔法はクリったら即死。
火炎上はチャレンジしたらいきなりチーフの魔法クリでウルフ即死。

進化ウルフのLvがかなり低い&T1からの命中回避修正で攻撃はずれまくるけど、
Lv60後半の狩り場なら余裕で当たるんじゃないかと思う。

俺以外にウルフと一緒にソロってるシリって居るのか・・・同じ鯖だと、ほぼ見かけない。

619名前制限中:2007/12/26(水) 11:02:35 ID:nGaNX4Js0
奇数鯖だけど、シリエルでBMWとペア(ソロ)してる人いたよ。
FVと迷宮でそれぞれ1回見たな。

620名前制限中:2007/12/26(水) 11:29:36 ID:3dengPdkO
>>618
72過ぎてソロしてるシリは数えるくらいしかいないんじゃないか?
俺は75(ウルフ55)だけどBMWいなかったときは73以降の狩場でソロなんてマゾ過ぎて耐えられなかった。
PTの方が圧倒的に経験値効率いいしね。

ただ今はBMWがお供にいて装備さえあれば73以降でも効率は別としてソロ出来るようになったのは嬉しいね。
サブクラスでワンコと戯れる方が多いけどねw

621名前制限中:2007/12/26(水) 14:16:00 ID:Y1cSNCtU0
赤字になったためいままでAT職しかしてなかったのですが後衛
に変更しようと思いシリに変更しました。40台シリさんはどん
な動きがPTに適してるんでしょうか?また殴り武器は何が適し
てますか?少数PTに秘薬など必要でしょうか?いろいろとこう
したほうがいいいよとかアドバイス先輩シリさん教えてちょ

622名前制限中:2007/12/26(水) 14:52:13 ID:feBNu.Ew0
動き:基本はリチャ+ヒール。もう一人ヒーラーがいるなら、そいつの動きに合わせる。
リンク処理は、ルーツが有効ならばやった方がよいときもある。
MP足りなくなったら座って回復。間違っても座りすぎないように。

殴り武器:AT職やってるなら、その武器流用が良いような気がする。
グレード合わなければフォカ武器なら何でも大丈夫。よくDSフォカと使う人が多い。
又、バフや緊急時のヒール用にミスアキュは持っていた方が良い。当然場合によって持ち替えて使う。

少数PT:秘薬は持っているに越したことはないけれども、
それを使うことを前提にしたPTは間違っていると個人的には思う。保険程度に。

最後に:自分がAT職やっていたときにシリエルがどう動いていたのかを思い出してみると良いかも。
シリエル様しか出会ったことのない不幸な人なら南無阿弥陀仏。

623名前制限中:2007/12/26(水) 15:03:30 ID:baAABqhw0
ゴメン、赤字になったからシリエルするとかって言う考えがどうしても好きになれません。
考え方的にはシリエル様と大差ないように思えてしまう。
だから何ってわけじゃないけどね

大体622の言う通りで問題はないよ
ヒーラー経験しとくと前衛上手くなる気がするから、621的には良いのかもね

624名前制限中:2007/12/26(水) 15:28:39 ID:Gnz4cyU.O
>>621
今更シリなんぞ育ててもなんもいい事ねえぞ
シリは溢れかえってるから知り合いで枠埋まるか2PCって感じ
赤字が嫌なら参加出来るならボスやレイド系参加してそれで赤字を埋めて
ATK育てた方がよっぽどまし

625名前制限中:2007/12/26(水) 15:41:42 ID:E02WikusO
今さら金策で後衛やるなら、ボス・レイドで引っ張りだこのエルダかビショにしとけ。
シリ余りまくりだし、枠も狭いしな。
まぁぶっちゃけ、俺も>623に同意見だがな〜
ATKでもきっちり金策する方法あるし、安易に逃げてどの道行き詰まると思う。

626名前制限中:2007/12/26(水) 16:39:29 ID:RZMiMjK.0
お金がないならドワ作れと言いたい

627名前制限中:2007/12/26(水) 16:53:56 ID:Y1cSNCtU0
後衛職にうつったわけですが赤字になったため装備がおいつかなくなった
ってのことです。ATKは装備が高いのでちと今は厳しいのですよ。
シリにもいろいろな動きがあるんですねぇ勉強になりました。
武器ですがホムアキュはだめなんでしょうか?あと殴りはサムロンもってます
それでもいいのでしょうか?Bまで

628名前制限中:2007/12/26(水) 17:08:20 ID:baAABqhw0
>>627
色々突っ込みたいんだけど、どこまでマジなんだ?ただシリエルを煽りにきただけか?
つかATKの装備は高くてシリの装備は安いわけ?627のサーバは

ちなみに武器はサムロンフォカがあればBまでは問題ない
シリはエンパあるしミスアキュで良い、使う場面はほぼ無いけど

629名前制限中:2007/12/26(水) 17:16:04 ID:/9YXix7k0
機械翻訳に見えてしょうがないが、略称使ってるしなぁ…

630名前制限中:2007/12/26(水) 17:58:14 ID:OxhYwe7wO
グレードに装備追い付かないならシリでも害扱いでPTなんざない。
ホムアキュと青で寄生ウマーしてた馬鹿はいま引退過渡期。
寄生虫人生で装備ないの誤魔化そうとかアホかと。
だからバウでも作って金稼いでメインやれってんだよ。

631名前制限中:2007/12/26(水) 18:07:36 ID:Y1cSNCtU0
そのいいかたtってないんじゃないんですか?
せっかくシリ頑張ろうとしてるのに!!
 まぁこっちはアドバイスもうら身なんでな
んとも言えませんが真剣に75まで上げる気力
はあります。
 いくらお金がなくたってA装備ノーマル最強
までの力はのこってますよ。それにATKでシリ
みてたけど弱い装備の人結構いましたよ。
最初から強くなんてむりでしょ?普通w

632名前制限中:2007/12/26(水) 18:09:12 ID:Y1cSNCtU0
キミたちもちゃんと装備してもらいたいですな!!

633名前制限中:2007/12/26(水) 18:09:53 ID:/9YXix7k0
日本語でおk

634名前制限中:2007/12/26(水) 18:12:01 ID:brqpwqGU0
シリにも色々な動きがあるんですねぇ・・・ってw
シリエル様しかみてこなかったんでしょうか?

635名前制限中:2007/12/26(水) 18:17:49 ID:nbM9odcg0
アドバイスもらいに来たんだろうが、まず過去ログくらい読めよ
既出ネタじゃねーか。基礎的なこともできない奴はスルーで

636名前制限中:2007/12/26(水) 18:35:31 ID:uikhGOsY0
わかった冬休みか
わざわざ上げてるし、ただの釣りかもしれないけど…

637名前制限中:2007/12/26(水) 18:59:46 ID:nGaNX4Js0
ここに書き込んでたり読んでたりするシリは、大抵>>632の言う「ちゃんと」した装備だと思うぞ。
文面から察するとサブクラスシリってことなんだろうけど、散々言われてるようにシリは飽和状態だから
PT行こうとしても枠は早々に埋まってるんじゃね?
本当に金策しようと思うならドワだろ。
Aまで揃えれるって言うなら、それこそドワのが良いんじゃねーのかと。

てかsageてないし、釣りなのかね?

638名前制限中:2007/12/26(水) 19:03:05 ID:rBN/ceoY0
釣りというには、あまりにもお粗末だけど一言だけ。

シリエルも普通に仕事すると赤字になる場面はある。
どんなシーンでも黒字なのはお座りシリ様だけだと認識を新たにしておけ。

639名前制限中:2007/12/26(水) 19:26:26 ID:IKq.nq.A0
まあ>>621
大方インペの馬鹿高さに絶望したか、カマエルの影響で軽装備がアホみたいに値上がりして絶望したかだろうが…

S防具・S武器のいらない支援職が金掛からない職っていう認識は間違ってない。
が、基本的に支援職は金を稼ぐには向いてない。一人じゃ何もできないからPT入れるかどうかに稼ぎが左右されるからな。
まあ、カマエルアップデート来るまではシリエルは槍・範囲が物凄かったが…それはもう昔話。

お前さんはシリメインでやっていく訳じゃないんだろ?
メインの装備が高くて買えないから、金を稼ぐためのサブがしたいんだろ?
お前さんのメインのためのS武器とS防具を買うための金を、シリエルで稼ごうとしたら日が暮れちまう。
だからみんなバウやれって言ってるんだよ。

640名前制限中:2007/12/26(水) 20:57:55 ID:rNNk0b3U0
シリはオカネ稼ぐのにぜんっぜん向いてないよ
寄生シリなら確かにオカネ稼ぎには向いてるだろうけど
まともなシリであればあるほどオカネなんてたまり難い。
ソロがマトモにできないし、ソロをムリヤリやってもウマクはない。
PT行って勿論折半するわけだし、あくまで装備にオカネがATKほどかからない
ってだけで、儲かるわけじゃない。


デストやってみることをオススメする。装備にオカネかかるけど、ソロできるし
オカネはPTをやりすぎなければ結構たまる。
サブクラスまでデストやってノーブレスなったらデストの装備を全部売り払って
オカネにすればいい。ねw結果的にオカネたまるでしょw
勿論、シリで折半しながらPTやってるより数倍のオカネてにはいるよw


軽く言わせてもらえば
日々研鑽し、勉強、立ち回りを見つめなおすことを忘れない
我が同胞達が多く住む このスレに
「オカネがないからシリはじめたい。アドバイスくれ」
なんて言われて親身になって答えてあげる人なんざいない
冒頭からそんな感じなのにシリ頑張ろうとか莫迦にされてるとしか思えない。
そして、何度も言われてるように寄生じゃなければ
オカネは貯まる職ではない!

641名前制限中:2007/12/26(水) 22:15:57 ID:d5gGHqw.O
まずはATKのソロやってから演説すべきだな。

642名前制限中:2007/12/26(水) 22:15:58 ID:Y1cSNCtU0
じゃあシリはお金持ち結構おおいのかな?
槍とかならうまいとはおもうんだけどそう
ではないのかな?ATもあきたし赤字こい
たからどうせなら心機一転と思ったのだが
害になるのがおちということかな?難しい
な・・・。

643名前制限中:2007/12/26(水) 22:38:09 ID:GHmQtxUs0
フルSS・清算なにそれ?の6鯖でAorS武器装備の短剣orタイラント系列ATKからならシリエルが
儲かると思うのかもしれん、などとめちゃくちゃ善意的に解釈してみる

644名前制限中:2007/12/26(水) 22:39:31 ID:IKq.nq.A0
>槍とかならうまいとはおもうんだけど
それだ。
それは「昔の話」だ。今更シリエル作っても遅い。
それでもシリエルがいいのなら歓迎しようじゃないか。

645名前制限中:2007/12/26(水) 22:42:24 ID:e4bJk0PMo
1stでシリとかは意外と金もってるな。
レイジとエンパとリチャだけあればお座りしてて清算なんてなくても大歓迎された時代があった。
いまはでしゃばりすぎない、必要なことはちゃんとこなす、アキュ武器殴り武器グレードにあった
ローブがあって初めて合格点。まあ他職と同じだ。それでもレイドならリチャぐらいしか仕事ないから
他職よりはもうかるかなって程度。

646名前制限中:2007/12/26(水) 22:42:30 ID:uikhGOsY0
>>642
私は複数の職のキャラ持ってるからアデナ的には結構余裕ある
稼ぎたいのなら初心者¥のあと30代でスポしてれば良いと思う
というかATK居るのならソロで稼げば良いじゃない。装備に狩り場あわせれば良いだけ
私はSS抜いてソロしたりして稼いだけど
シリのあと前衛やるとソロが楽しくて困るな

647名前制限中:2007/12/26(水) 23:31:09 ID:SsiPrlIU0
75まで、とか言ってる時点で俺からしたら歓迎しないんだけどな。上げてるし。
敢えて俺も釣られておくと、自分1stシリ。
並びに初MMOだったりしたので、ご多分に漏れず相場に疎い>60くらいで金に行き詰まる。
クランの人の勧めでドワを始める……なぜかスミスにw
だが、そのおかげで素材や装備の相場の感覚を養うことができたし、
自分の装備もある程度自作してコストを抑えることもできた。
ATKいるなら装備の流用もできるだろうし、ドワやっといたほうがいいと思うよ。
もちろんスポでw

その後、3rd、4th、サブクラスでスポドワしてまs

648名前制限中:2007/12/27(木) 00:14:10 ID:9MXaYyC60
俺は80のシリセイだが一言云わせて貰おう
時間の無駄でした

649名前制限中:2007/12/27(木) 00:48:02 ID:EElFH0AA0
出費も少ないけど収入も別にそう多くないよ。
最初にやるなら初期投資が少なくていいいかもねってぐらい。

PTはカマエル来てからの方がシリ募集自体は増えたように思う。
でも肝心のPTが全体的に少なくなってるから結局どの職も大変じゃないのかな。

650名前制限中:2007/12/27(木) 02:44:51 ID:KlOM1tS60
何度か読んだんだが、金策したくてシリエルやるんじゃなくて、PTとか狩りで赤字出したくないからシリエルをやるってことなのか?
もしそう思ってるんだったらハウラやればいいと思うんだが。
祝2発で行ければほぼ黒。多少レジられても補填できるだけの黒は出す。
武器にさえ金掛ければローブはデボでもあまり差し支え無い。

個人的に>>640
>「オカネがないからシリはじめたい。アドバイスくれ」
>なんて言われて親身になって答えてあげる人なんざいない
>冒頭からそんな感じなのにシリ頑張ろうとか莫迦にされてるとしか思えない。
に同意。

651名前制限中:2007/12/27(木) 07:29:24 ID:y7SLOE5E0
うちもメインシリで現在75ですけど、PTとは関係無い所で金策してますね
PTで黒ってのはめったにないです(秘薬気軽に使っちゃうせいもあると思うけど
みなさん言ってるとおり確かに出費は少ないですけど収入も少ないので
職としてはお金儲けには向いてません

バウでスポやら、ATKさんで赤玉クエやらをやってた方がよっぽど儲かると思います

私個人は殆ど転売やら身内の1PTレイドで稼いだ資産が殆どで
PTでお金は儲からないです・・・
あとシリエルが大好きなのでそんな理由でやって欲しくないです

652名前制限中:2007/12/27(木) 08:59:47 ID:To.9hO8c0
ですかぁ・・・。少数PTとかだと秘薬SS SPSは必ず必須なんですよね?
ATから変更で新鮮さを感じたのですがもういちと見直そうかな。最低限秘薬SPSの
準備だけでもわるいとたたかれますか?

653名前制限中:2007/12/27(木) 09:30:13 ID:EElFH0AA0
秘薬は用意しておく方が良い、必須ではないがPTが窮地に陥った時持ってないと気まずい。
少数フルPT問わずSS・祝SPSは必須(ノーマルSPSは不要)、どの職も同じです常識で立ち回れば良いかと。

文章から受ける印象だと最初から持って行く気がないように読めるのですが、
そういう姿勢の後衛はPT呼ばれなくなるとは思います。

654名前制限中:2007/12/27(木) 09:30:59 ID:EElFH0AA0
申し訳ない、上げちゃったomz

655名前制限中:2007/12/27(木) 09:41:49 ID:MNZKtJIY0
>>652
秘薬は使わざるを得ないような構成に問題あると言いたいがそれでも持っていて当然
つーてもインボケあるし、そもそも少数では普通足りなくなんかならねえ、変なMPの使いかたしてれば別だが
まあLv相応の精神秘薬の10個や20個持っとくくらいできるだろう

SPSについてはGHまたはGGHを使わざるを得ない様な状況になったとしてそこで素のGHやGGHで
まかなえると思うかかい?ATKやっててMH・MGHくらい受けたことあると思うのでそこはわかるだろう
リンク処理にルーツとか失敗したくない状況もあるしな

最低限の消耗品すら持ってなきゃ何の職やってようがそりゃ叩かれるだろ
つーかシリエルに要求される程度の消耗品ケチってどうすんだって言いたいぜ
PTはぶられたりはいれたとしても円滑に回らなきゃ金なんて稼げねえだろうに
シリエルをやるならシリエルに与えられるであろう仕事をきっちりこなす用意をするのが当然

656名前制限中:2007/12/27(木) 10:23:56 ID:mbXJlHA.0
>>642
シリエルは黒字職ですが、そういう考え方をするから反発されるのでしょう
ここに書き込んでいる人はシリエルって職にこだわっているいいシリエルが多いので、
よけいでしょう、
実際前衛にはそうおもわれているんでしょうねぇ、シリエルがとんとん程度だとビショや
エルダーは大赤字ってことになりますし、
ちなみに秘薬はフリン以上のボス討伐以外は使わないですよ。

657名前制限中:2007/12/27(木) 10:51:33 ID:KSNQmgYAO
持っていく消耗品( )内は数量

SS(4000)
SPS(1000)
生命の秘薬(10)
精神の秘薬(5)
高級攻撃POT(10)
高級詠唱POT(10)
赤POT(100)
牛乳(50)

俺はこんな感じ
クラハンが2〜2時間半くらいだからこれくらいで充分いけるし余る(SSはちとギリギリぽいですが)
レベル75だとルーンも使わないし他職と比べると消耗品使わない感じですが
普通の狩りだけではお金貯まらないのはどの職も一緒だね。

658名前制限中:2007/12/27(木) 10:54:56 ID:rCwbxuRI0
>>642
シリであっても、例えバウでもだが
クラス標準程度の装備でも、「PT狩り」だけで揃えられるゲームバランスじゃないって気づかんか?
狩りだけで揃えようとすると、金たまった時点で上のグレードを揃えたいLvに達しちまう。

659名前制限中:2007/12/27(木) 10:55:09 ID:y7SLOE5E0
ああ、ごめんなさい前提条件を書いてませんでしたね
秘薬をよく使うのはクラハン等で闇とかにいったときに
後衛が自分だけのせいで一人でヒーラーリチャラーバッファーをやらされたりするので
お座りやインボケ程度では間に合わない事が多いからです

普段の野良PTでは余程の事が無い限りは使わないですね
せいぜい狭間等で使うくらいかな

祝SPSは常備してます
素のGHやGGHの回復量の低さは如何ともしがたいですし

660名前制限中:2007/12/27(木) 11:25:45 ID:qSZxNsUoO
C4までのシリはリチャヒール完備でエンパレイジもある超優遇職だった
しかしリチャヒールを一手に引き受けていたためMP確保におすわりシリが目立った
(殴り武器で殴りに行こうとするとMPのため座れとも言われた)

C5になって他後衛職にはルーン石消費スキルが追加され、シリには追加されなかった
ヒールも微妙になりエンパレイジとリチャだけが取り柄になり、祝もルーンも使わない儲かる職の認識が定着した

という感じがする
故にシリは儲かると言われる職になった

追加スキル的には不遇と言えるかもね

661名前制限中:2007/12/27(木) 12:07:24 ID:i7IhqTvwO
C5で支援テコ入れ入るまでは、まだ弱体化されてないGHでヒールは足りたし、バッファーもQPOTの代用品だったからな。
シリ以外のバッファーなど一切不要なあの時代、大量のシリエル様が生まれた。
古い話だ。

662名前制限中:2007/12/27(木) 12:14:55 ID:2ckQRbSc0
バウ・Wiz・弓とペアでドロップとクエがいい場所で狩れば、転売しなくてもそこそこ金はたまる。

663名前制限中:2007/12/27(木) 12:31:15 ID:m8NNhZy6O
転売スレかしょぼ装備スレを熟読すれば、別にシリやらんでも金策のヒントはいっぱいあるのにな。
ぶっちゃけ、バウやったとしてもPOTがぶ飲み槍育成したら金は貯まらんし。
Aグレ装備揃える資産が浮いてるなら、それを元手に転売始めた方がいいよ。

664名前制限中:2007/12/27(木) 13:38:42 ID:GA6u/Qdc0
上げてる日本語不自由な人好きにすれば良いよ
ここで言われてることイマイチ分ってないだろ?
アドバイスに対して礼も無いしね。強制してるわけじゃないけど、それが礼儀ってものだろ
悪いけど貴方みたいな姿勢の奴はどの職しても変わらないと思う。
何度言われても分ってないようでイライラして書いた。
私ももう書き込まないから、もう帰って好きにして下さい

665名前制限中:2007/12/27(木) 14:16:06 ID:IHJarSbIO
この日本語うまく使えないのって、狭間スレの>>45辺りにいたデスト様と中身同じ様な気がする・・・。
 
いや、何となくなんだかね・・・。

666名前制限中:2007/12/27(木) 14:23:08 ID:X9XrOg1oO
>>664
同意
どうも発言がいちいち苛立つ
俺には煽ってるようにしか見えないし帰っていただきたい
>>665
見に行ってふいたw
なんか近いものを感じるね…

667名前制限中:2007/12/27(木) 18:27:31 ID:Y0kUEo4.0
>>657
SPS多くね?B以上なら3時間やっても400とかだぜ
普通の狩りなら牛乳10体力秘薬3SPS500程度で十分だろう
78で風使うPTだとATK*狩り予定時間(分)のルーンが重量負担になるので
将来的に装備内訳の再考を迫らせそうだ


でもまずはバッファー勧誘しろ
出来ればプロフ

668名前制限中:2007/12/27(木) 21:39:12 ID:UCbiBmuE0
反発される理由もわかるけど、セカンドなわけだからそこまで叩く必要もないかと。
実際シリは他と比べれば狩での収入は大きいし、フルSS清算無しPTだとその差はでかい。
転売で儲けろというのは初心者に対して難しい話、PTに入り易いプロフィかシリを
セカンドでやるというのも悪くないと思う。後衛をやることで前衛のスキルアップにも
なる。

とりあえず、カルミとミスアキュ。そんなに敷居が高い職じゃないので一度やってみて
決めればいいと思う。ATやってる人の中には後衛ができないって言う人もいるしね。

669名前制限中:2007/12/28(金) 07:43:35 ID:yGwtHlycO
セカンドだから余計に叩かれるんだろ
ある程度分かった上でシリエルをバカにした発言すれば叩かれるのは当たり前
ここを見てるような奴らならそりゃ怒るって

670名前制限中:2007/12/28(金) 08:11:24 ID:kVkbWHNsO
シリエル様あまりに増えすぎて、みんな寄生に敏感になってるんだろ。
後、もとの絶滅危惧種に戻りたいから隙あらばネガティブ情報垂れ流すのもあるのかもしれん。

671名前制限中:2007/12/28(金) 23:52:59 ID:M6rm8gr.0
>>668
いやいやいや、転売で儲ける必要のない職が狩りで赤字の職に向かって転売で儲けろって時点で余りにも傲慢。
狩りで儲かる職と余所で稼がないといけない職の間の溝は埋まらないと思うよ。
その結果が2垢率の上昇。勿論これだけが原因じゃないけどね。

672名前制限中:2007/12/29(土) 01:21:58 ID:NLfeIAyY0
現実の話として、槍乙の今シリを作っても、インペだの属性150武器だの+4S武器だの前衛の必須装備は手に入らない。
だから一番近い方法を案内してるだけだけども。

673名前制限中:2007/12/29(土) 09:51:05 ID:sjlcFLugO
話ぶった切りですみません。Lv45シリです。
ざっと過去ログ見たのですが、染料はオリンピアの話しか見つからなかったので質問します。見落としていたら申し訳ない。
狩り用の染料を教えて下さい。
基本友人のWIZとのペア、ソロ、PTは今はあまり時間がとれず行っていませんが、リアル一段落したら参加するつもりはあります。
現状はホムアキュ10、殴り武器まだ無し、カルミブレスドは使い分け、手持ち28Mほどです。
染料より先にここ直せという所があればそこも指摘してくれると有難いです。

674名前制限中:2007/12/29(土) 09:56:47 ID:sYnMq4uE0
それだけの装備と所持金持ってて今更染料ごときで質問とは・・・・・

675673:2007/12/29(土) 10:35:19 ID:sjlcFLugO
すいません…武器は7キャラでこれとエルバソだけなんです…orz
40代F系キャラでもこれです。
一応今はwit+4men+5だけ入れてます。考えてみたら何かテンプレはあるのかな、と思いまして。
Wizでは気になりませんでしたが、menを切ることによるMP回復の弊害は支援では致命的なものなのか、それとも店売りのままでも構わないのか。wit以外にどこを調整するのがいいのか(intをいじれないのは知っています)。もしくは入れる必要性は全くといってないのか。
それを聞きたくて書き込みしました。

一応支援はこれが始めてです。あとクレが一人。1stはF系、現メインはWizです。
PT経験はほとんどありません。レイドとクラハン(現在クラン崩壊)とソロのみできました。

676名前制限中:2007/12/29(土) 11:20:41 ID:FKeMvh9s0
罰鯖、カマエル後は高レベルの
シリエルの募集ほぼなくなったなー・・・
ウォクの募集ばっかりに・・・

677名前制限中:2007/12/29(土) 11:43:56 ID:MG.WW9PU0
>>676
俺も罰だがお前には友人いないの?マッチなんてC4以来見てないぜ

678名前制限中:2007/12/29(土) 11:55:19 ID:v8JwhkSE0
逆に高LVで指定募集ある職の方が少ないわけで。

679名前制限中:2007/12/29(土) 13:07:51 ID:Bz97fdnAO
シリは指定募集ないとPT入れないからな。
やっと減るかもしらん。

680名前制限中:2007/12/29(土) 13:25:30 ID:GJeHpS2Q0
>>673
前スレとかでも検索した? 関連スレである支援職統合スレで染料の論議あったが。
支援職統合スレの428あたりから、40台シリエルの染料についての話があったぞ。

681名前制限中:2007/12/29(土) 14:21:49 ID:ZPqaMClUo
シリエルの染料はW+5 SDCの配分はおすきにどうぞw

682673:2007/12/29(土) 14:55:56 ID:sjlcFLugO
>680
総合スレの事は頭から飛んでましたorz
勉強してきます。

>681
SDCどこかは好みで選んで問題ないのですね。

試行錯誤しながら頑張ります。ありがとうございました。

683名前制限中:2007/12/29(土) 17:30:29 ID:.oc4s0bc0
MENはレベルが上がるほど誤差になるが、40代のうちはまだ下げない方がいい。
目安としては青ローブ着るようになってからか、LV61でMP回復アップしてからがオススメ。
CグレはSSが重いのでC武器のうちはCONを下げるのはオススメしない。
狩りのみなら今後もSDCは特にいじる必要はない。

WIZとのペアならアキュ武器よりマナアップやアップダウン(安いので十分)持つとハーブ回復量アップしていい感じ。
あとWIZとの共有なら仕方ないが、シリエルに高い魔法武器は不要。
今後普通PT行くなら殴り武器持ちましょう。アキュ武器はミスアキュで十分。

684名前制限中:2007/12/29(土) 18:34:30 ID:j3YcXbGw0
>683
ハーブ取るときだけアップダウンで、通常はやっぱアキュ持ってる方がリチャ早くて良いんじゃね?
まあ持ち替え面倒だけどね。
/equip復活しねーかなー。

685名前制限中:2007/12/29(土) 18:36:37 ID:j3YcXbGw0
ごめ、ちょっと訂正
誤)通常は
正)通常のMPより現在MPが低いときは

MPがアップダウンで元値以上に増えてる時に持ち替えたらMPの無駄だな。

686673:2007/12/29(土) 23:43:42 ID:sjlcFLugO
>>683
詳しくありがとうございます。急ぐ方が損な様なので、暫くはいじらずに行こうと思います。
Cグレの間は殴りはホムでも構わないでしょうか…C最強片手剣の攻撃力を超えているので、Bになったら考えるつもりでいたのですが。
マナアップ、アップダウン辺りも検討します。

>>684-685
持ち替えは死の回廊ソロの頃ライフとエルバソで苦労しましたw
/equip本当になんとかしろNC。
ペアならなんとかなりそうですかね。

687名前制限中:2007/12/30(日) 17:22:51 ID:O/Ma.jqo0
WIZとの共有っていうなら+10ホムだけでもいいと思う。
ただシリエルの装備としてだけ見れば、高い割りにOPなしサムロン+ミスアキュ程度の働きしかできないので勿体無いかな。

688名前制限中:2007/12/30(日) 18:17:00 ID:Je2qHalQ0
そういうこと。
そのホムは事情があって売れない…… のなら当面それでいい。
売れるのなら売り払って殴り武器を買ったほうがいい。

689名前制限中:2007/12/31(月) 00:40:01 ID:o2p6S1EoO
AグレWizも含めて共用なので売るのは無理ッスwww
やっぱり見た目的に駄目シリに見えてしまいますかね…
仕方ないのでその分役目は果たせるように頑張って修行します。ありがとうございました!

690673:2007/12/31(月) 00:42:20 ID:o2p6S1EoO
ギャアアアア
sageの所に673入れてました…上げすいませんo...rz

691名前制限中:2008/01/01(火) 21:35:03 ID:SiGfCYaI0
最近、シリソロが面白いと思うようになってきた。火力がない方が達成感がある。
もどかしさがないのは、¥ほしいとだけは思わないで済むからかなとかアホなこと考えている。

692名前制限中:2008/01/02(水) 03:29:56 ID:mnRhJ.M20
戦争・要塞戦に参加してるシリエルの先輩に質問です。
シリエルはルーツにシャックル、マナバーンにイレースと相手に嫌がらせをする魔法が豊富ですが、
この辺を伸ばし、積極的に前に出て敵に仕掛けた方が有効なのでしょうか、
それとも後ろでヒールとbuffに徹した方が有効なのでしょうか?

先日所属する血盟が要塞を手にする事ができまして、いずれはこの要塞を奪取せんとする者も出てくるかと思います。
そうなれば今まで戦に無縁であった私も(先の要塞戦は参加していませんでした)、対人戦の心得を学ぶ必要があるかと思い、
先人にお伺いを立てに参りました。何卒御指南をお願い致します。

693名前制限中:2008/01/02(水) 11:42:33 ID:2TmBb43I0
>>692
魔法武器もって嬉しそうにルーツしに行くのを良く見るけど支援してる方が良い
自分の仕事をきっちりこなすのが大事だと思う
死んだキャラに再¥やリチャをするのが最優先
もちろんMP有り余ってて押してるなら、イレースなんかも良いね
自分の仕事をこなしつつ状況に応じてって感じかな

694名前制限中:2008/01/02(水) 14:59:34 ID:Gmg0ScRY0
GHの持続回復って相手がカマエルでも減少しないよね?

695名前制限中:2008/01/02(水) 19:22:13 ID:mnRhJ.M20
>>693
なるほど、後衛は後方支援に徹すべきなのですね。
それを念頭に置きつつ、後は臨機応変という事になりますと、
やはり場数を踏んで経験を積まねばという事になりますか…精進します。

ご指導、有難うございました。

696名前制限中:2008/01/02(水) 19:57:55 ID:Sa/u9Blo0
マナゲインもちのシリセイさま。使用感を教えていただけませんか?よろしくお願いします。

697名前制限中:2008/01/03(木) 02:13:41 ID:v0aMjR220
マナゲインは枠一個使うので事前に承諾を得たほうがいい
俺使えるんだぜ顔でかけられても迷惑がられる可能性がある
ちなみにマンゲインを掛けた後の効果はリチャSE+関係なく一律233回復となっている
wiz職には元々マナゲイン要素をバッシブでもっており、効果が薄い
この場合一律233+10〜らしい

698名前制限中:2008/01/03(木) 06:51:05 ID:1Hx4liis0
>697

240超えないか?
効果が薄いというのは同意。
+14〜5程度なので、ハイヤーマナゲインを持っている職に掛ける場合は、本人と相談して掛けるべきだと思う。

699名前制限中:2008/01/03(木) 10:26:05 ID:C8qEaxVM0
つまりリチャパワーSE乙ってことか

700名前制限中:2008/01/03(木) 12:43:41 ID:wIjZfZf2O
マナゲインがいいのは、
・レイドでFAとカディにかける
・普通のPTでカディ、シーカー、OLにかける
・ペアで相手にかける
てとこだな。
局面によっちゃ神だが局面によっちゃいらない。

701名前制限中:2008/01/03(木) 15:19:37 ID:u6dd6PaM0
>>697
俺79シリセイだが、ハイヤーマナゲイン持ち以外には一律221だぞ?
ちなみにSEはコストな。

702名前制限中:2008/01/03(木) 16:16:11 ID:Ot17vOEM0
>>700
・製作工房にかける

>>701
231じゃないか?
どうもそこで頭打ちのようだが。

703名前制限中:2008/01/03(木) 16:17:17 ID:Ot17vOEM0
>>701
マナゲインもち以外か。
見間違えた・・

704名前制限中:2008/01/03(木) 16:54:43 ID:wIjZfZf2O
まあ697から10くらい引くと真実に近い・・・
が、正確な数値はどうでもいいじゃまいか。

705名前制限中:2008/01/03(木) 19:15:37 ID:dEl5aDjE0
マクロメモより抜粋。

マナゲイン
マナゲイン
効力1:被リチャージ回復量+85

リチャージを受けた時のMP回復量を増加させます。
ただし、リチャージは威力*1.7がMP回復量の上限となりますので
ハイヤーマナゲインを持つ職業に掛けると上限に達してしまい、効果が薄くなります。

+9パワー:威力142(+6) 消費MP137
+9コスト:威力136   消費123(-14)

706名前制限中:2008/01/03(木) 19:27:12 ID:JbLuCbG20
マクロメモじゃいまいち信用性に欠けるが、まあマクロメモが正しいとして
普通 上限231
+9パワー 上限241
だな。

707名前制限中:2008/01/04(金) 02:07:39 ID:hHa0MCJkO
ルーツでリンク処理をする場合、SOMとミスアキュ、殴り武器で成功率は変わりますか?
現在70なのですが、殴らない場合はミスアキュを使っています。
薄赤や黄色MOBには3割ぐらい失敗しています。
成功率が変わるのであればSOMの購入を考えています。
体感でよいので教えてください。



それと確認なのですが、ヒール量は必要魔力を満たしていれば変わらない、というのは合っていますか?
SOMに持ち替えたらヒール量も変わるのでしょうか?
よろしくお願いしますm(_ _)m

708名前制限中:2008/01/04(金) 02:33:19 ID:3IRLEhNY0
>>707
ミスアキュ装備で祝SpSも使わないでルーツ失敗でMP垂れ流ししてる人?

>>705
まとめるとマナゲイン(+85)付きで

+9パワー 227回復(Wizは241回復) 137消費   (最大で+104の追加リチャ)
+9コスト  221回復(Wizは231回復) 123消費   (最大で+108の追加リチャ)

だめだ・・同計算してもコストでSEするのが正解のようだ

709名前制限中:2008/01/04(金) 02:44:59 ID:8DysVFoc0
マナゲイン付きマスリチャージでWIZが1666(+166)回復してた
元のリチャ威力で上限決まるってのは本当ぽいね

710名前制限中:2008/01/04(金) 02:53:07 ID:3IRLEhNY0
そりゃパワーSEしても上限増えなかったらパワーSEは罠じゃん

検証結果でパワーSEでも上限増加効果によって損しないでリチャすることが可能ってのが分かったと同時に
それらを考慮してもコストSEの方が高効率って事もわかった

711名前制限中:2008/01/04(金) 05:21:35 ID:g5GIYclI0
ルーツは魔力依存。だから魔力が高い方が当然成功率も高い。

ヒールも魔力依存だが、SPSを使わない、通常の回復では魔力の『平方根分』しか回復量には依存しない。
具体的には魔力400なら20、魔力900なら30、魔力1600なら40だけ、回復量に上乗せされる。
なので、通常ヒールには余り魔力は関係ない。
確かLv70くらいだと、ミスアキュでの魔力は800くらい、
SOMだと1600くらいだったと思うので、ヒールの威力は10強違う程度。

ただ、祝SPSを込めた場合のヒール威力は、祝SPSによる上乗せ分がある程度以上の魔力が無いとガタ落ちする。
Lv74GHでの必要魔力は850程度だが、これはミスアキュ+エンパならぎりぎり満たせない程度。(確か830くらい?)
BSかかってるなら満たせるかな。

この辺はマクロメモが詳しいと思うからググって調べてくれ。

712名前制限中:2008/01/04(金) 05:42:00 ID:QDUIFJRw0
当方ビショップなのですがちょっとお聞きしたいことが。
先日同じPTになったシリエルの方との話の中で、
「シリエルはソロが辛い」
と言われたのですが、実際どうなんでしょう?

こちらはMoHがあるおかげでアンデットに対してのソロは効率を気にしなければ楽に出来ます。
アンデット以外はお察しで・・・。
シリエルはフォカ・デス・ガイ・レイジがあるので、
Q攻撃POTさえ飲んで、ある程度の殴り武器さえあれば楽なんじゃ?というイメージがあったのですが、
幻想なんでしょうか?

713名前制限中:2008/01/04(金) 06:07:25 ID:mo9pUosE0
>>712
いくらbuffが揃っていても、物理攻撃力が致命的に無いのでソロはきついです。
低Lvのうちはそれほど気になりませんが、Lv50を越えたあたりから攻撃力の無さが目立ってきます。
A武器になるとフォカ武器以外ではSS代でまず赤字になります。
フォカ武器でも武器が下級だったり、硬い敵だと黒字になりません。

ただビショップと比べると、高Lv帯での効率(金銭・EXP)はどっこいどっこいではないかと。
大抵の狩り場で一応狩りが出来る分、体感的にはシリエルの方が楽に感じるかもしれません。

714名前制限中:2008/01/04(金) 06:49:19 ID:g5GIYclI0
ビショはターンアンデッド覚えると、ものすごい赤字と共にものすごい経験効率を得られる。
3倍以上のアンデッドMOB相手に頑張ってくると良いよ。
同じ経験重視のシリかエルダと組んでリチャ回して貰えば、
かなり安定してターンアンデッドのIK一発狩りが可能。
赤字とは言ったけど、荘園しながらならペアでもそこそこ黒字にもなるんじゃないかな。

あとシリエルはソロはそのうち辛くなるが、ウルフと狩るならほぼ理想の職。
Lv10くらい低い進化ウルフなら経験値もあまり持って行かれないから、効率もそこそこ出るかも。

715名前制限中:2008/01/04(金) 07:08:29 ID:LbWVaxZoO
>>712
当方アジト\ありだが、この環境でもビショやエルダはMOHソロしてる。
殴り\効果なんてそんなもんだよ。
所詮Lv56で止まった\さ。
シリは一人で75にはなれない。

その分ビショよりかなりペアに強いから、一緒に上げるフレがいると楽だな。

716名前制限中:2008/01/04(金) 10:41:05 ID:Ylm4MF3U0
シリはソロに限っていえば後衛の中でも一番辛いとは思う。
73+くらいからはソロでレベル上げしようと思うとかなりのアデナと根気が必要。

ペア向きの職だけど最近はPOTも落ちるし、アジトBuffありなとこに入る人が多いから
ソロの方が効率よくて仲良い人でも誘うの気が引けるんだよなぁ。
自分はソロ寂しいから、どんな職で遊ぶときも大概フレ誘うんだが…。

717名前制限中:2008/01/04(金) 12:45:33 ID:0DabHBkgO
レジストウィンドをパワーでSEしている方いらっしゃいますか?
オリン見てたら現英雄さんが+3パワーにしていたので、効果が気になって…。

718名前制限中:2008/01/04(金) 12:56:48 ID:4vQ4p0Fo0
シリエルのソロは、BMWでも居ない限り辛い。
所詮はメイジの殴り性能です

719名前制限中:2008/01/04(金) 13:20:26 ID:VokrTKiQO
槍、範囲、WIZペアに普通PTと どんなPTにも入れて 負担や責任も少ない優遇職だからね。ソロまで出来たら 他職怒るよ

720名前制限中:2008/01/04(金) 13:23:51 ID:m532pXuwO
BMW使えばソロでも赤字にならんかな?
初期投資にすごくアデナ使いそうだけど。

721名前制限中:2008/01/04(金) 13:43:02 ID:LBOMHVu60
変身数種類用意すればいいじゃん

722名前制限中:2008/01/04(金) 13:54:20 ID:pKPgYm4Q0
>>912
メインビショでサブシリの俺にもそう思っていた時期がありました…

自分でやってみると、シリってそんなになんでもアリじゃなかった。
打たれ弱い、スタンしやすい、強力なヒール・トランス・ピースがない、詠唱が遅い…
一通りの殴り¥があっても、もともと非力なメイジ職なため殲滅力は低く
MOHと違って一匹との戦闘時間が長くなるなどの要因でゴリ押しは難しい。

ためしにシリにフル¥もらって、シリにないスキル(Mヒールやトランスなど)を
使わずに1¥ソロしてみれば、少しは想像との誤差が埋まるかもしれない。

変身やBMWならソロは十分いけそうだが多分質問の趣旨とは違うだろう。

723722:2008/01/04(金) 13:58:15 ID:pKPgYm4Q0
>>912ってなんだよ、>>712だよorz

ごめんよ、シリで黄色MOB相手に殴りソロしてくるよ!
|亡者|  λ...<ガクブル

724712:2008/01/04(金) 14:22:04 ID:QDUIFJRw0
ご意見ありがとうございます。
自分が想像していた以上に辛いものなのですね。
クランで暇そうにソロしてるシリエルがいるんですが、ソロ効率は良いんだろと思ってました。
今度あったら一度ペアで狩ってみたいと思います。

725名前制限中:2008/01/04(金) 14:26:20 ID:4vQ4p0Fo0
>>720
あくまでBMWの話題として答えると、武器82Mの初期投資も意外と悪くなかった。
ダマ剣一本の値段で、攻撃力1500+のお供が手に入ると考えると、コストは良いよ
自分が使っても、攻撃力300ちょいにしかならないし…

Vレイジかけて店売りPOT飲ませれば、そこらの敵は軽く食い殺してくれるから気分爽快。
問題は装備代より、犬育てるのが大変

726名前制限中:2008/01/04(金) 17:55:14 ID:g5GIYclI0
>720
諸侯のようなクソまずい狩り場でソロってても、アデナだけで時給60kの黒字が出ている。(別名誤差orz)
まあ赤字にはならないから、他の場所でクエ絡めながらやれば、それなりに黒字が期待できるんじゃないかな。

ただ、俺等にはマジバリが無いので、魔法乱発するような狩り場は基本的にダメだと思う。
まあ、戦場スクをウルフが使えばマジバリはなんとかなるんだが、それでも魔法抵抗低すぎ。

727名前制限中:2008/01/04(金) 19:15:45 ID:LbWVaxZoO
ちなみに当方、某過疎鯖在住だが、サブクラスやサブキャラでシリやるやつは絶対長続きしない。
なぜかっつーと過疎鯖ゆえ最低65くらいまで育てないとPTがない(たいがい身内PTもない)のでソロ不可職は育成できないのだ。
サブクラス支援職人気一位はウォクって感じ。

728名前制限中:2008/01/04(金) 19:54:59 ID:m532pXuwO
>>725
そうなのか。
ちょっとBMWと変身を天秤にかけて実行してみようかな。

729名前制限中:2008/01/05(土) 04:14:36 ID:N9pu9kKw0
"//三ミミll;//彡ー、;;;;;;从从从,,ll||lll;;;;;;、- ''",,、 '" ̄ ̄`''' ー、
// /;;;;ッッ从''""  |;;;l|;;;;;;;;;;ll;;;从l| ''",,、-,、 "
゙゙l|/;;;;r''"       |;;;;|l|;;;;;;;;|l;;;从| '";;;;;/
 ||;;;;|       _,、-|;;|'l|;;;;;;;;;l|;;;;;;;;l|;;ヽ;/   い ウ ケ
ll||ll|;;;', _,,,、- ''"  ,,,、|;;|"l|;;;;;;;;;l|;;;;;;;ヽ;;;;|    い ル ン
ll l|l',;;;;',  _,,、 ー '"  |;;| l |;;;;;;;;ヽ、;;;;;;ヽ|.    ぞ フ シ
}ll| l|',;;;;l''"       ヽ;; ヽ;;彡;;;;;;゙';;;;ミ;|    //    ロ は
| l| l||';;;ト、,    ミ、,,;;;;ィ=彡'"ノ´彡''"彡ヽ.  ・・    ウ
リ|| l||;;;;tヽ=;夫,゙ミ'、:彡`'''"´::::-ーー 、彡彡\
.|从ll|;;;;;`'、゙'''"゙l  `゙''彡''"    ..::彡彡:::|\_ __,,,,、 '"
.゙、从lヽ、; ;;',.  |          ゙'::彡彡/l;;;;;;;;llノノ
 ヽ从ヽヽ;;;', j   ー 、      彡// |;;;;;;;;、ll、、゙゙゙从从从
    ゙|,,ll|;;;; j" _,,、 '""    ノ   ::::/ |;;;;;;;;;;| |||| l|;;|゙゙从l |
      ||| | ;;;;゙'、-::);;/_,,,...-;彡´      |;;;;;;;;;;;| ||リ||;;;;;lll 从
      | l| | ; ;;;ヽ"ー- ''''"´,、::     ll|l ::|;;;;l|;;;;;;l|ll|| |l;;;;;;;l| |||
    l゙lll从 ; ;;;;;;;'、 ー ''''"´彡    从:/|;;;|ll|;;;;;;| l| ||/||l|l|||,,
    ヽヽミ≧l ; ;;゙、 了´´     ..::/ ',;;| j;;;;;;l|从||l|从从;;
     ゙''''i゙jjjl|| ; ;;;;', l        /    ゙;| j;;;;;i;;;;;;从;;;;从;;;;
       | l||从;;;;;;;;l ヽ;;:    /      ',|l||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
       ',从从;;;;;;;;`゙'''''''''''''"        |.||;;;;;;;/|;;;;;;;;;;;;从
       '、从从ミ、;;;;;;;;;;;;/ ノ`'' 、:::::""''::::: ヽ|、;;;;tヽ;;;/`''
        ヽ、ミミミー、;;;;イ   | `' 、     `゙ーミ/


実質20分しかもたない変身と違って(ソロ・許可有り少数の)世界が変わる

730名前制限中:2008/01/05(土) 04:57:13 ID:i6Ew7GO20
お供にできるまで育てるのがきっついぞw

731707:2008/01/05(土) 08:23:50 ID:0GqOSfukO
>711
ありがとうございます。
詳しくて助かります。
値段が高いだけあって威力や成功率が上がるんですね。
シリはミスアキュと殴り武器で十分、とよく聞きますがやはりSOMも視野に入れます。

MOBにもルーツ耐性ある、と体感で感じるので耐性があるMOBにかけて失敗していたのかもしれません。

732名前制限中:2008/01/05(土) 10:57:33 ID:cbJl9La.O
待て待て。
MOBへのルーツなんか殴り武器で十分決まるし、SOMはいらん。
つか、ルーツでリンク処理って一体いつしてる?
普通な構成のPTなら「リンク処理のため」にルーツはMPのムダなことのほうが多いぞ。
遠距離MOBが逃げないようにとか親を隔離とかにはルーツ使うが・・・

733名前制限中:2008/01/05(土) 11:44:08 ID:m9uMsYTE0
ヒーラー2なら基本的に不要だと思いますが
ペアや少数PTの機会も多いですし、そういうときにはルーツの必要がでてくると思います。
適正レベルの殴り武器で十分なのは同意です。
高いアキュ武器があれば耐性持ちにも効き易いし便利ですけどね。

ルーツついでに質問を。
早すぎて遠かったり、遅すぎて真横だったりと上手にできません。
できれば真横一歩手前に止められるようになりたいです。
編成で詠唱速度も違うし、先読みと慣れしかないのでしょうが
何かよいコツのようなものはないでしょうか。

734名前制限中:2008/01/05(土) 11:57:29 ID:jpZuXi0Q0
>>707
確かにSoMクラスだとルーツも効き易いのだとは思う。
ただSoM高くね? ルーツとヒール用として持つ気なら凄まじい散財だと思うのだが。
ルーツあんまり使わないしさ、SoMでも決まらない時は決まらないから、
どうしてもルーツする時ですら殴り武器でルーツしてる。
>>733
mobの移動速度もあるからなんとも言えないorz
自分が言ってるように慣れしかないんじゃないかね?

735名前制限中:2008/01/05(土) 12:10:54 ID:yXU6mp.k0
>>733
慣れしかない。ただルーツでさらにリンクを引き起こすよりは1発2発殴られても
近くに寄せておいたほうがましな気がするので自分は迷ったら遅めにかけるようにしてる。

736名前制限中:2008/01/05(土) 12:20:43 ID:DsXgPHW60
まし、つーか同時に複数のモンスから殴られるのを防ぐ為にルーツ使うのに
ルーツの使用によってリンク発生されたら本末転倒だろ。
ルーツ自体のMPも勿体無いしヘイト入れたりのリンク処理に使う
諸々のコストが全て無駄。

737名前制限中:2008/01/05(土) 14:21:20 ID:1CazksWU0
敵がこちらから1〜2歩離れたあたりで止まるようにルーツ掛けてる。
遠すぎても近すぎても意味ないし。

それに接触しても、上手い人なら一歩ずらしてくれるしね。
そうじゃない人達なら、グループヒールとヒールにMPまわしてる。

738名前制限中:2008/01/05(土) 16:37:37 ID:l2VgchEc0
>>707はどうも、よくいる「ルーツ連打MP無駄遣いシリ」のニオイがするんだよな。
邪教で2匹くるたびにルーツしまくるような類の奴。

だから>>707に念のため言っとくけど、敵が2匹引っかかった瞬間に即ルーツするなよ?
特別痛い奴じゃなければ2匹くらいはルーツするより1匹を速攻で潰したほうが早い。
特に少数PTなら2匹程度でルーツ入れてる暇があったら自分がSS入れて殴れ。
3匹以上来たら火力の許容量を見てルーツを入れるのは有効だが、アレストやシャックル持ちがいたらそっちにやらすこと。
特にヒーラーが自分しかいない類のPTでMPをムダに使うのは絶対ご法度と知れ。

シリエルのスキルで、使いすぎるとシリエル様認定のスキルが3つある。
ルーツ、Wシャックル、GGHだ。

739名前制限中:2008/01/05(土) 17:57:44 ID:ZVELO2HU0
俺は特にGGHは地雷だと思ってる。
使ったら負けかなと思うくらいにな。

GGH使ってるやつは封印して通常のグループヒールの方を使うようにしてみて欲しい。
大抵こっちの方がMPの無駄がすごく減る
たぶんGGHは一番効率悪いヒール。
使用する度にMPきつくなるのが分かるよ。

PT全員が範囲スキルくらってもGGHの使用は控えた方が良い。
自爆のスキルでもGGHよりはグループヒール薦める。
ビショいたらメジャーグループ飛んで来ると思うけど
エルダーしかいなくてもエルダーとシリエルが1回づつグループヒールするだけでほぼ立ち直る。
持続回復分なんて待つ事なんてほとんどないしな。

740名前制限中:2008/01/05(土) 17:59:21 ID:1CazksWU0
同意。祝グループヒールが一番安定する。
GGHの回復待つことなんてめったに無い。祝GH2回の方が早くて楽。

741名前制限中:2008/01/05(土) 18:01:25 ID:m4MGUi220
シリエル=Vレイジ付きだからよっぽどのことがない限りGGH封印だろ

742名前制限中:2008/01/05(土) 18:41:50 ID:fdlxznh20
GGHはめったに使わないね。
毎日PTしてても月一回使うかどうか。99%の場合GHでいいはず。
残りの1%は、ビショもエルダもいないPTで全滅しかけた場合とか、そういう非常事態。

743名前制限中:2008/01/05(土) 18:46:50 ID:NoBcesM.o
ルーツの使い道は狭間の弓部屋開幕で弓以外にかける。
トランスなんかされるよりはずっと有効。
他の部屋だとトランスのほうがいいけどね。

744名前制限中:2008/01/05(土) 21:04:33 ID:jCrBhZ4g0
基本滅多に使わない、ピンチの時以外使わないGGHだが今日2時間で5回くらい使ったよ…。
シリのヒールは相方ヒラ次第だなぁと実感させられたよ。

745名前制限中:2008/01/05(土) 21:13:20 ID:6ade3aoIO
効率重視でバリバリ育成し、本日マナゲイン習得しました。でこれから二次時代スキルのSEな挑戦するのですが、どれをどのルートでしたらいいかご教授下さい

746名前制限中:2008/01/05(土) 21:16:43 ID:6ade3aoIO
三次スキルはスペルスタンスとLv80以外全て習得済みです。既存SEは狩りの為だけにリチャパワー1だけです。戦争は毎週参加です。狩りはいつも邪教闇 帝国 火鉢奥 です。

747名前制限中:2008/01/05(土) 21:25:11 ID:1CazksWU0
いいから、黙ってリチャをコストしとけ

748名前制限中:2008/01/05(土) 21:42:44 ID:pXko3jTc0
むしろ、そこまで廃狩りしてるのになんでSE知識が皆無なんだ・・・
周囲の奴と雑談がてら聞けると思うが。

マナゲインがあるならリチャコストSEがよさげ、という意見が多い。

749名前制限中:2008/01/05(土) 21:52:05 ID:6ade3aoIO
スイマセン (^-^;
三交替の2PCで延々PTばかりやってきたもので。
リチャのSEはコストがいいのですか...
Lv76の時Lv80WIZなリチャが通らないとの理由からパワーでやっちゃったんですが...
いろんな方に聞いても コストとパワーは意見が真っ二つに別れてるんですが

750名前制限中:2008/01/05(土) 21:58:37 ID:Plcs2Tto0
+1コストでも80まで通るが

751名前制限中:2008/01/05(土) 22:02:49 ID:q1Z1Ausg0
意見が二つに分かれてるのはマナゲインの上限仕様知らないだけだろう。
最新の仕様では何をどう計算したってコスト。過去ログ読んでこい。

752731:2008/01/06(日) 00:51:44 ID:qgSLhvgsO
えっと、念の為書きますがルーツの成功率を気にするのは少数PTが多いからです。
クラメンと弓2シリ1でアルゴスやシノレスなどに行ったりすることがあるので、ルーツをしないと危険だと判断しています。
(レイジで回復しない為ヒールでより多くのMPが必要になってしまうから。)
野良の普通PTではみなさんが書かれている通り、
ルーツをする必要がないのでルーツを使うことはありません。
そういう意味ではかなり特殊な条件なので、悩んでいました。
野良とクラハンが半々なので殴ったり殴らなかったりなんです。
実際SOMアキュは割高感があるのでもう少し考えてみます。
お騒がせしました。

753名前制限中:2008/01/06(日) 05:03:48 ID:kk7TTzjI0
アルゴスやシノレスでホム+3でもきっちり祝入れればルーツ掛かると思う

754名前制限中:2008/01/06(日) 08:22:54 ID:yEMa2B0.0
シレノスで普段少人数PTやってるが、祝ルーツの場合、サムツル+4(魔力ホム+3よりちょっと上)だと、
手前のほうなら何とかなるけど、奥の方は失敗が少し目立つようになる。奥にいるPTMOBで成功率体感9割。(99匹中10匹失敗)
借りたアルカナメイスならほぼ確実にかかったので、まあ魔力は高いに越したことはないと思う。
できれば重量の関係で武器はB以上にして置いた方がよいとは思う。
ホムはコストパフォーマンスは良いが重量がきつい。

755名前制限中:2008/01/06(日) 14:16:37 ID:lpfhQP/c0
>>752
限定的な状況なら、アキュOPをあきらめるのがコストとの妥協点じゃないかい?
Bグレ〜A下級くらいの手ごろな武器でどうかね。

756名前制限中:2008/01/06(日) 15:33:34 ID:jTrF4nU60
ルーツのためだけにSOMアキュは無駄、ミスアキュ卒業して買うならBグレのどれかだな

ただ殴り武器がAグレ以上使ってるなら無理にアキュOPにこだわらずに、
魔法力もそこそこ高いのでそのまま祝込めてルーツをかければ良いと思う
例え少数PTでも誰もシリエルにそこまで期待してないから

757名前制限中:2008/01/06(日) 19:19:36 ID:a2AmxEjY0
ルーツに拘るのはSE+10とアルカナ揃う環境を作ってからだな
戦争で上記以外がやるルーツはMPをドブに捨てる行為

758名前制限中:2008/01/07(月) 09:37:32 ID:cbQvCxp2O
虐殺で首3匹に絡まれてるシリを見掛けた
マジェローブとSoVぽかった
必死にルーツかけてヒールしてなんとか1匹倒してた
死なれても気分悪いので残りを撃破

かくもシリはソロできないなと実感
メインシリセイ76で78を断念したサブデスト60の冬

課金切れたので休止するけど

759名前制限中:2008/01/07(月) 11:14:12 ID:C5c7JMxg0
変身猫&骨で1日40分だけだけどサクサク狩りできるぞ

他のは素材が高すぎて買う気にならね

760名前制限中:2008/01/07(月) 12:00:33 ID:MzFMPNVc0
>>758
装備と狩場が根本的に間違ってるだろ…
ミス軽着た55トレハンがスタン狩場でヤクシャ持って「ここきついです><;」より酷いぞ

761名前制限中:2008/01/07(月) 12:59:11 ID:M0CwdVPs0
シリ様のPvやGvでの動きってどんな感じなんですか?
つねにリチャ?動き回る敵にはルーツ?
それとも、回復重視?

762名前制限中:2008/01/07(月) 13:03:59 ID:5cFtPn1wO
状況による、臨機応変に逝け

763名前制限中:2008/01/07(月) 13:17:04 ID:w8WbUv1g0
狩場について教えて欲しいのですが

平日は平均1時間くらいしかinできない状況で、タイミングよくクラハンもなく1時間だと野良入るにも
微妙な時間なんで町でボーっとして終わることが多いです。
ぼーっとしてるだけってのももったいないので0.1%でもいいから経験値稼いでおきたいのですが
61のシリでソロするとしたらどこがいいのでしょうか?

【Lv】61
【武器】フォカグレソ、+7ホムアキュ
【防具】DCローブ
【アクセ】マジェアクセ

764名前制限中:2008/01/07(月) 13:31:52 ID:5cFtPn1wO
友達つくれ

765名前制限中:2008/01/07(月) 14:05:05 ID:k2B0kjVE0
meiQ

766763:2008/01/07(月) 14:26:24 ID:w8WbUv1g0
>>764>>765

了解です、ありがとう。

767名前制限中:2008/01/07(月) 14:32:06 ID:gqCGPrKs0
>>763
ボーっとする前にクラメンに声かけてペア狩とか行きなさい。
その際はSS等の消耗品は折半するように。
しばらく繰り返してればINしたら相手のほうから誘ってくれるようになるから。
その前にDC売ってタラムにしたほうがいいんじゃね?
あとOEホム要らないからバフ用にミスアキュ買ってグレソをパワーアップした方がいいと思うが。
ルーツなんて祝使えばグレソでも余裕ではいるだろ。

それとペアでお座りとかしちゃうと例えクラメンでも、
次からペアしてもらえなくなる可能性大だから立ち回りには注意するように。

768名前制限中:2008/01/07(月) 14:39:10 ID:ntpkXkk20
>>761
シリエルじゃ回復重視なんてそもそもできない。
23枠ギリギリ調整してるのにグレーターで枠飛ばすなんてバッファーに喧嘩売ってるようなもんだ。

769763:2008/01/07(月) 14:53:58 ID:w8WbUv1g0
>>767

グレソをパワーアップっていうのは+3にするってことでしょうか?
それともペアだったら後ろから殴れるからBLOとかのほうがいいのかな。
とりあえずホムをミスアキュにしてクラメンに声かけてみます。

770名前制限中:2008/01/07(月) 15:20:15 ID:bhrLQqIA0
ちょうど61のころDV際奥(DVCの手前)で狩したな。
武器が+4クシャクシャだった以外は全く同じ装備。
1¥1.5%ぐらいだった記憶がある。

Q速POT飲んでフルSSしてれば無休で狩れたよ。マゾかったけどw
収入は無いに等しいので2ndキャラかサブクラスでもない限りオススメしない。

771名前制限中:2008/01/07(月) 20:12:37 ID:xqHWB0R60
>>763
狭間PT職制限なしで募集してやればいいんでないかと

772名前制限中:2008/01/07(月) 21:39:35 ID:bnxvVvTgO
クラメン誘ったりがいいだろうけど質問がソロとのことで。
城砦がオススメ。クエもあって経験も悪くない。移動も楽だしね

ただリンクが激しいときもあり、木と家族がリンクするので注意。



装備面は資産がわからないからあまり言えないがやはり武器強化かと。体感だがドラスレノーマルからサムツル4に変えたときサムツルのがサクサクいかた気がした。

773名前制限中:2008/01/07(月) 21:47:26 ID:IggWmbecO
質問というかアドバイスを希望します。
55シリ SLS4 ミスアキュ FP盾 青ローブセット エルブンアクセZEL
で所持金15Mあります。
PTは、ペア・槍ペア・WIZペア・小数PT・狭間・範囲
と一通りやりますがソロは20以降全くしてません。
まず何をするべきだと思いますか?
・SLSにフォカをつける
・このままお金を貯めてB武器購入
・BOアクセ購入
この辺りを自分で考えてみました。
B武器は片手剣が好きなんでクシャフォカが欲しいんですが、サムツルのが強いとよく聞きますので2刀でもいい、と言った感じです

774名前制限中:2008/01/07(月) 21:49:33 ID:zlCN24lw0
Aローブ貯金しながら61までそのまま行け。
一番金が要るのは61になってからだ。

775名前制限中:2008/01/07(月) 22:26:54 ID:IggWmbecO
>>774
アドバイスありがとうございます。
武器はC武器のままでいいのですか?
いくらシリの火力が元々低いといってもC武器じゃPT蹴られませんか?

776名前制限中:2008/01/07(月) 22:30:35 ID:/IjoxYfY0
真剣にソロ狩りをやりたいなら、今から犬を育て始めるんだ。
「PTで殴れるように」という理由で殴り武器が欲しいなら、それはAローブの後で十分。

777名前制限中:2008/01/07(月) 22:32:00 ID:/IjoxYfY0
幻影ヴァルハラという手もあるし、魔法武器最優先でそろえていって、殴りは幻影で使う手もある。
どちらにしろ、そのレベルでサムロン使うよりはB幻影の方が重量的にも楽だよ

778名前制限中:2008/01/07(月) 23:03:38 ID:Q1Re.jyM0
>>773
サムロンとミスアキュ売ってクシャフォカ辺りを買えば良いと思う
必要な時に祝をきっちりこめれば魔法武器が必要になる状況はまず無い
そしてB武器はSS消費が1になって重量に余裕できるのは大きい。
2刀はフォカ値が同クラスの武器より低くてSS効率最低だから個人的には好きじゃない

779名前制限中:2008/01/07(月) 23:51:37 ID:IggWmbecO
>>766ー767
ソロはする気ないです。
殴り武器が欲しいのはおっしゃる通りPTでの殲滅に協力したいからです。
DSあって背面からフルSSだとシリでも前衛の負担を軽くできる火力になると私は考えております。
>>768
SLSとミスアキュを売るというのは考えてませんでした。
まだクシャフォカの相場がわからないので、なんとも言えませんが
売ったお金で買えそうなら購入してみようと思います。

アドバイスありがとうございました。
幸いにも自鯖はザケン以下のボスが野良にも開放されてますので、小まめに参加して
Aローブ、殴り武器、アクセと揃えていきます。

780名前制限中:2008/01/08(火) 00:21:26 ID:OOHaTiiw0
>>779
少数PTとかだとシリの火力は重要。まじめにSS炊けば結構違う。
その考え方はそのとおりだが、モノには順序がある。
貢献度の大小で言えば、所詮シリエルの火力をどうこうするよりAローブ買うのが先なのさ。
ヒーラー向けの効果で、鯖にもよるけど大体安いタラムがおすすめ。

あとエルブンアクセはそろそろさすがにマズイから、せめて封印とか首だけBOとか用意しとくと良。

781名前制限中:2008/01/08(火) 01:29:44 ID:BX/FTrZA0
>>780
シリエルの仕事と言う意味では青ローブで十分すぎると思うよ。

782名前制限中:2008/01/08(火) 01:41:44 ID:iUsUec3E0
50代の武器としては十分だと思う。俺も武器はそのままで貯金することを薦める。

783名前制限中:2008/01/08(火) 05:08:45 ID:3PN0G5qQO
>>779
殴り貢献したいのは解るがまずアクセをどうにかしろ。
60代になるとMBなしで魔法が痛い狩場も出てくる。
防具は青で十分だし、青着てるヤツに高火力なんて期待しない。
殴る姿勢が見えれば文句も言われないし、金がないから仕方ない。
その変わりアクセショボいと萎えさせる要因になる。

俺なら
1、BOフルゼル
2、マジェアクセフルゼル
3、Bグレ殴り武器
の順だな。

784名前制限中:2008/01/08(火) 10:08:47 ID:BNbWqs6Q0
>2刀はフォカ値が同クラスの武器より低くてSS効率最低だから個人的には好きじゃない
SS効率最低なのはどう考えても短剣だろ・・・

785名前制限中:2008/01/08(火) 10:09:26 ID:LiYEygUU0
シリエルでオリンピアって新しい仕様になってからどんな感じなのでしょう。
マジェローブ、ドラコ軽、ドラコ弓、SOMくらいならあります。
DCローブとアルカナ杖はないので、やはりそれ+精錬魔法くらいは必須なのでしょうか?
シリ¥+オリンピア¥なので、割と強くなったのかなぁ。
シリエルでオリンピアがんばってるよ!って人の意見を聞きたいです。
よろしくお願いします

786名前制限中:2008/01/08(火) 10:26:25 ID:BNbWqs6Q0
同職対決以外はどうみてもボーナスキャラ

787名前制限中:2008/01/08(火) 13:25:36 ID:xNJhOPNA0
エルダーは滅茶苦茶強いらしいな・・
トランスマナバーンはそんなすごいのかのう

788名前制限中:2008/01/08(火) 14:28:25 ID:kljjLlDo0
悲しいほどに弱い、こいつならほぼ確実に勝てると思える職がいない。
最低でも精錬の主砲やら麻痺がないと英雄は無理です。

精錬スキルなしの知り合いの79シリは11戦1勝10敗だったらしい。勝ったのは同職。

789名前制限中:2008/01/08(火) 14:33:10 ID:fgUIRxOM0
まあ、普通の状態じゃ大きなダメージを与えることも、相手をとめることも、攻撃をしのぐこともできない
なんのために出るのかわからないキャラだからな。

790名前制限中:2008/01/08(火) 15:10:50 ID:T5TkeRl20
ちょっとマテ・・・ミスアキュ売っちゃダメだろ。
サムロンをクシャにしたとして差があるとすればSS積載量ぐらい。
与ダメに差があるとは思えない。とりあえず最優先はBOかな。
青+BOで60代もいけるのでB武器を買いたくなるかもしれないけど、
その後Aローブを揃えるのはきっついので、武器を後回しにしてAローブを
先にそろえたほうが良いと思います。

791名前制限中:2008/01/08(火) 15:14:49 ID:dGfz2PuQ0
76でも青ローブですがなにか?

792名前制限中:2008/01/08(火) 16:10:32 ID:BX/FTrZA0
>>784
それ効率と燃費を間違えてるでしょ
>>790
ミスアキュ売っちゃダメって持ってて何するの?
¥の速度は上がるけど、それ以外使い道無いよ

793名前制限中:2008/01/08(火) 16:14:10 ID:FkM1BMUQO
>>791
周りから何も言われず中の人がしっかりしてるならいいんじゃないか?
俺はMP不足でキツかったから70の時にマジェにかえたけど

794名前制限中:2008/01/08(火) 17:06:07 ID:8jgnrDh.0
>>790
ミスアキュはK+で店売り決定してる
市価が2.9M超えてるなら売るべき
つーか余剰資産が出来るまでは不要

>>792
考えてからレスしろよ
短剣は手数でダメージを稼ぐので燃費もSS効率も最低
二刀は実質的に両手剣なので燃費・SS効率ともに良い部類に入る
フォカOPの制限で最高とは言えんがな

795名前制限中:2008/01/08(火) 17:19:50 ID:fgUIRxOM0
SS効率の定義があいまいなような。

火力あたりの効率ならば、Mobの背後取れる後衛にとってフォカ短剣は悪くないぞ。
ただ、同一PT内での「他のPTMに比べて、なるべくSS使わないことが有利」って考え
ならば、二刀も悪くはない。

ただ、二刀は片方当たって、片方外れても、SS消費する。中途半端に攻撃が外れる
狩場などでは、火力あたりのSS効率は最悪に近くなる。

796名前制限中:2008/01/08(火) 17:27:29 ID:HVNte0/gO
792じゃないがつっこむぞ
>>794
もっと考えてからレスしろよと言ってやりたい
792が言ってるのは二刀は片方外れてもSS消費されるから効率は悪いってこと
短剣はクリ率高いから効率はいいが攻撃速度が高いため燃費は悪い

効率の意味分かってますか?

無駄に煽るなと言われそうですね

797名前制限中:2008/01/08(火) 17:34:42 ID:KcMXUkNo0
Bグレなら火力もSS効率もそこそこで盾も持てるフォカダマが一番いい気がするけど
クソ高いのが難点・・・
カマのB最強レイピアもダマないと作れないしますます需要があがりそう、図をもっと
出やすくしたらいいのにNCは何考えてんだ。

798名前制限中:2008/01/08(火) 17:45:45 ID:JX3CVOOYO
>>795-796
そらまあ、グラと短剣本職比べたらそうかもしれんけどさ。

シリがフルSSで殴って火力が重要なのは少数PTかソロ。
正面から殴るソロはもちろん、歌踊り完備が期待できない少数PTでも言うほどクリ出ない。
かたや、白以下が多い少数PTで背後からなら空振りがどうのはあまり重要じゃない。
となると結局、一発の小さい短剣は不利だよ。

799名前制限中:2008/01/08(火) 18:22:37 ID:1yxLDgoo0
>>785
QAバイウムルーツ+13チャンス以上に精錬魔法
ルーツかかれば大抵勝てるがインペ重のセット効果が糞すぎて無理。

800名前制限中:2008/01/08(火) 18:53:18 ID:5miGmp4g0
SSの火力効率でもまだ定義があいまいな気がする。

「フルSSしたらどれだけ高火力になるか?」
か、
「SS一発あたり、どれだけの火力が出せるか?」
か。

後者の意味のSS火力効率なら結局1発が小さい短剣は不利。
前者は単にどっちが火力あるかってだけだから、後ろからなら短剣の勝ち。

801名前制限中:2008/01/08(火) 19:03:34 ID:8jgnrDh.0
>>796
お前アホだろ?
片方が外れても・・・・とか関係ねーんだよ
例えばクリスフォカとサムツル+0で、短剣有利な背面フルバフ比較しても
手数の差からクリスフォカのが火力は出るが、SS効率自体はサムツルが良い

履き違えてるのは誰ですか

802名前制限中:2008/01/08(火) 19:06:56 ID:8jgnrDh.0
>>800
前者はただの火力効率(母数は主に単位時間)
『フルSS』なんて付ける必要性が生じない

803名前制限中:2008/01/08(火) 19:36:21 ID:lRPsk7Nc0
>>801 クリスopフォカと+0サム*ツルだろ? 両方が命中99%でもなきゃそうはならんぞ
ただ現実的に同級(価格帯)で比較すると短剣は燃費もSS効率も悪くなるのは間違いない

804名前制限中:2008/01/08(火) 19:41:40 ID:GWTfKIrA0
ってことで短剣と剣と二刀でのSS効率にお悩みなら・・・

グレソでいいんじゃね?SSは無駄に消費されんし、一発が重いから
そのぶんSSクリの時のダメージはそれなりに脳汁もんだし・・・

まぁ質問主が片手か二刀が使いたいってことだから答えになってないがねw


個人的には、武器はグレソにしてSLSとミスアキュは売却。
61まではそのまま金ためて61からマジェアクセセット購入。

20歳からソロしてないとのことだし、PTすれば大体プロフないしウォクいるべw
スキル取得の際に、各種バフを習得したらウェポンマスタリとかローブマスタリより
さきにアンチマジックとれば61くらいまでなら どうにかエルブンフルゼルで平気なキガスル
ま、意識的に魔法がキツイ魔道とか避ければどうとでもなると思うよ。

んで、BOは・・・70台すぎると正直使えないものになってくる。
出来ればBOとばしてマジェのほうが先々まで長く使えるし良いと思ったりする。

805名前制限中:2008/01/08(火) 20:24:40 ID:BX/FTrZA0
>>801
まず落ち着け、口調が悪くなってる

SS効率=SS消費する速さじゃないってのは分ってるよな?
効率良いってのは無駄が少ないって事。
まぁ話それすぎてるね

806名前制限中:2008/01/08(火) 22:19:23 ID:LiYEygUU0
SS効率 グレソ>サムツル>クリス
火力   クリス>グレソ>サムツルでおk?w

807名前制限中:2008/01/08(火) 22:35:40 ID:sjXti37s0
>>805
違う
SSの効率が良いってのはSS1発当たりのダメージ期待値が大きいってこと
昔からリネの計算機ではあったでしょ

>>806
そもそもサムツルOEとクリス・グレソは階級が違うので一概には比較できないんだけどね
人気による高値と命中とランニングコストを度外視すれば後衛殴り武器はダガーでFA

808名前制限中:2008/01/09(水) 01:37:37 ID:ZX4qUyAo0
>>807
SS効率についてはほぼ正しいけど805の文も必要
当たるのならばダガーでFAなのは同意

809名前制限中:2008/01/09(水) 01:56:32 ID:mZ6NAADw0
>>773
俺も>>804に同意で、61までにマジェアクセを揃えるのを最優先にしたら良いとと思う。
マジェアクセ購入(もしくは製作)目処が立ったら、SLSとミスアキュ売るかなぁ。
今のまま進んで、61までにマジェアクセが揃いそうになかったら、素直にBOそろえたほうが良い。

俺殴り武器BLOだわ。
少数でメインヒラやらないといけないとき、殴りからヒールへの移行が早いから短剣愛用してる。
D+染料入れて後ろから殴っても、軽装には外しまくりだけどなorz

810名前制限中:2008/01/09(水) 07:23:20 ID:BPrfX5DA0
ローブは当面そのままでもいいっていうか、75までお金なくてずっと青だった。
Aローブに替えれば快適は快適だけど、別に青でも問題ない。
揃える順番として、シリエルの場合はアクセ→殴り武器→ローブでいいと思う。
後衛がタゲとりまくりで被ダメがヤバい、なんてことは滅多にないしね。

811名前制限中:2008/01/09(水) 12:43:06 ID:9SGaL1MY0
ついでに言うと、ウチの鯖ではサムツルノーマルで22m、+4で35m、クリスノーマルで35m、グレソノーマルで28mくらい。

一番低コストですむのはグレソなのはどこの鯖でも一緒じゃないのかな。
買った後のSSコストも他の二種類に比べると安くすむので(サムツルは片方ハズしても1個SS消費するので、割高感あるため)グレソがいいのではないかなと思う。


あと、さすがにエルブンはマズいので15mあるならまずはBOに買い換えたほうがいいと思う。60+な狩場ならエルブンで魔法クリ食らったら即死してもおかしくはない。BOまでなら買った金で売れるので、マジェアクセの目処がつくまではBO最優先にするべし

812名前制限中:2008/01/09(水) 17:15:45 ID:ZvyJQzYI0
こうれべるなはなししてるぅ

813名前制限中:2008/01/09(水) 21:31:18 ID:Wkp/KTXM0
リチャパワーSEする池沼ってまだいるの?

814名前制限中:2008/01/10(木) 04:24:44 ID:.r4I7Wco0
シリは隠れたお洒落でリチャコスト派
エルダーは目だってなんぼだからリチャパワー派

勝手なイメージです さーせんww

815名前制限中:2008/01/10(木) 07:22:05 ID:BDX5j/mYO
他にヒーラーいればMP管理にまわるんだし
コスト重視でいいのさ〜

816名前制限中:2008/01/10(木) 14:10:02 ID:XRPLjSwc0
コップ一杯のガソリンで100km走る車と10km走る車とでは
どっちが燃料効率いいかというと前者。
ただ、一秒で100km走ってしまうとなると不思議な車になってしまう・・・。

817名前制限中:2008/01/10(木) 14:51:41 ID:9Fw9fIec0
神託で狩りする時にレジホとレジ風掛けたほうがいの?
野良ペアで行った時に催促されたが意味ないと思うけど・・・。

818名前制限中:2008/01/10(木) 15:15:25 ID:apo3SN320
>>817
両方不要
神託ペアで食らう魔法は水か闇か無属性のみ
シリにはどの耐性もないのでたとえ属性POTを積んでも大した効果を望めない

819名前制限中:2008/01/10(木) 16:08:51 ID:9Fw9fIec0
>>818
ですよね・・。
レジホを勘違いしてる方結構居ますよね。
私もどう説明していいか分らない上に、チャット遅くてうまく説明出来ません^^
以前、傲慢でもレジホ論争に巻き込まれ必死にキー打った事も。。。

820名前制限中:2008/01/10(木) 16:37:59 ID:7UpMVYu.0
俺のクランは血盟戦してるから、枠さえあれば狩場に関係なくレジ風・聖入れてるけどなw

821名前制限中:2008/01/10(木) 17:19:56 ID:JdWz9lz60
てっきりシレノスの火魔法みたいにどうみても見た目火なのに聖属性とかいう詐欺魔法があるのかと思った

822名前制限中:2008/01/10(木) 19:26:03 ID:apo3SN320
>>821
少なくとも浅瀬シャーマンの魔法は火属性だぞ?
火POT持って試してこい

823名前制限中:2008/01/11(金) 05:00:07 ID:PdLHNpso0
>>822
シャーマンはよくしらんからミディアムの話だけど
近距離の詠唱はやいのが火属性で遠距離の詠唱長いの(見た目イラプション)が聖だった気がする
自分中心の範囲魔法は検証してない

824名前制限中:2008/01/12(土) 02:09:03 ID:6t/xCN9s0
アルカナ杖+3に精錬魔法ついたんで、魔法メイン攻撃に良さそうなアルカナローブ装備を検討してます。
今まではタラムローブとドラコ軽を持って参加してました。
さすがに3装備持込は重量がきついので、ドラコ軽をやめてアルカナローブにしようかと思ってます。
オリンピアでアルカナローブ使われてる方がいたら、使い心地お伺いしたいです。

825名前制限中:2008/01/14(月) 12:35:42 ID:bzSPWAy.0
精錬主砲は詠唱依存ディレイだからドラ軽主体で主砲のみDCのがいいんじゃね

826名前制限中:2008/01/15(火) 02:43:39 ID:8L8qgRbI0
>>825
それ違います

精錬主砲のディレイは4秒固定
詠唱は詠唱速度に依存します

>>824
殴りを放棄するならアルカナローブ+ドラコ軽装胴体のみ(魔法だけ)
グラのような攻撃が痛い職に対して軽装胴体装備でDEFを上げる方がいいです(頭手足のDEFはすべて共通のため)
エルダー、ビショ、プロフと違ってブロックwwがないので引き狩りが不可能な点があるので気をつけてください
また、開幕1〜2撃しか使わないで殴り武器+ドラコ軽装(この場合は軽装+DCかタラム)
あとはドラコセットでアルカナ杖で殴りながら主砲を使用する(この場合も軽装+DCかタラム)
これ以上はあなたの鯖のオリンピアの状態で変わるのでなんとも言えません

827名前制限中:2008/01/15(火) 02:50:45 ID:8L8qgRbI0
おっと、使い心地について書いてなかったですね
はっきり言って微妙の一言ですが、精錬魔法で与えられるダメージが増えるのは実感できます(9%ぐらい増えます)
また属性防御も上げることも可能ですし、スタン耐性、詠唱キャンセル耐性など地味に効きます
オリンピアでの属性攻撃が増えるようならいいと思います(かなりの先行投資ですが)

普通の狩りで使うにはかなりダメな感じがしますけどね

828名前制限中:2008/01/17(木) 18:01:48 ID:JupiXPEsO
シリセイは基本PTで一番手が空く職なので、自分は槍、範囲を主催しますし既存のPTに加入したときもPTLが忙しそうなら代わるようにしています。以外と高LvになってもPTLを避ける人が多いみたいですから、皆さんも率先して主催、PTLをしてみて下さい。シリセイ様とはいわせない。

829名前制限中:2008/01/17(木) 19:04:18 ID:jhg1wxqY0
>槍、範囲を主催

シリセイ様じゃん。

830名前制限中:2008/01/17(木) 20:28:47 ID:B4hLkiCo0
野良のPTLやると、良悪一切問わず害ランに掲載されるのがうちの鯖の法則。


属性耐性に昔ほどの効果が見込めなくなった昨今、ウォク槍が増えていて、シリは必須職ではない。
主催するならWiz範囲にしとこう。

831名前制限中:2008/01/18(金) 00:55:43 ID:3V6CByGM0
>>829
大いに同意
結局美味しいPTに入りたいだけじゃないかって言われるだろうな

832名前制限中:2008/01/18(金) 01:15:57 ID:IxzWys7.0
鯖にもよるが、槍と範囲と邪教とオークorシレノスとヒーローレイド以外の野良は人が集まらん鯖もある。

833名前制限中:2008/01/18(金) 07:48:21 ID:Q9.2sxw2O
>>832
リオナのことかああああww

834832:2008/01/18(金) 07:52:30 ID:8KUBCmGQO
大当たりwwwwwwwwwwww

お互い頑張ろうな・・・

835名前制限中:2008/01/18(金) 08:53:37 ID:PQh8rSPA0
フルPTに近づけば近づくほど暇になってくるとは思う。思うが・・・。
>>828みたいなことしてれば、ウチの鯖じゃ晒されるしシリセイ様だと言われても文句言えない。

836名前制限中:2008/01/18(金) 09:55:05 ID:4Rxb8I8A0
いやな鯖だな…

837835:2008/01/18(金) 12:14:21 ID:PQh8rSPA0
>>836
自鯖擁護ではないが、槍・範囲PTで後衛がPTLしてると
「楽してウマーしたいやつ」という認識になるらしい。
非精算鯖なので、特にシリとかはそういう目で見られるんだ・・・。

838名前制限中:2008/01/18(金) 19:28:36 ID:HvlQAh6c0
>837
うちの鯖では火鉢槍の募集に『タラム槍以上タイタン3人募集』とか書いていたアホ後衛が居たので
その後はそういう風に認識してる。>槍の後衛PTL
そいつはシリセイでは無かったとは思うが、参考までに。

839名前制限中:2008/01/18(金) 20:14:06 ID:Q9.2sxw2O
>>838
どこにでもいるもんだな、そういうPTLはw
うちの鯖にもプロフがそれ+フレンジー明記でやってて、以来(

>>832
頑張ろうなw

840名前制限中:2008/01/18(金) 20:42:27 ID:xZHSkmFs0
うちの鯖の場合は72くらいのシリエルがPTLして

「タイタン・V踊・77歌・プロ火・カーディナル募集」

841名前制限中:2008/01/18(金) 20:44:08 ID:oJLDWCFcO
野良のPTLを後衛がやったら晒される、って意味が分からない。
どんな職批判よ?
PTL晒すならそのメンバー全部害認定してもいいでしょ。
PT抜けずに同意の元で狩りしてるんだから当然。

シリだから、後衛だからと怯まずにPTMを出していいでしょ。
本当にいらない職なら蹴られるし、どうしても嫌なら抜ける。
PTを回している時点で同罪。
めげずにがんばろうよ。

842名前制限中:2008/01/18(金) 20:44:49 ID:oJLDWCFcO
野良のPTLを後衛がやったら晒される、って意味が分からない。
どんな職批判よ?
PTL晒すならそのメンバー全部害認定してもいいでしょ。
PT抜けずに同意の元で狩りしてるんだから当然。

シリだから、後衛だからと怯まずにPTMを出していいでしょ。
本当にいらない職なら蹴られるし、どうしても嫌なら抜ける。
PTを回している時点で同罪。
めげずにがんばろうよ。

843名前制限中:2008/01/18(金) 20:47:03 ID:xZHSkmFs0
プロ風すら無い寄生でしかないシリがフレンジー槍募集してるのがムカツク
プロ風持ちなら別に文句言わん

844名前制限中:2008/01/18(金) 22:39:52 ID:EH7HR2wE0
そうじゃないけどそうなんだよ。そうなんだけどそうじゃないんだよ。
人間の感情ってのは、なんだって主体性を持ってるくせにこんなに頭悪いんだろう。

845828:2008/01/18(金) 22:50:14 ID:cRkhnmZgO
828です。何か随分反響が...風があって秘薬もケチらず使い、外部プロフ出してるので面と向かって寄生だと批判されたことはないですが、陰で言われてるかも。私も寄生色を少しでも押さえようとルーン石を安くWIZさんに提供したり、傷スクなんかも負担してます。無論無償で。けどアデナ、経済的な支出はどうにか出来ても、狩りの手間って点では1番暇になるのは間違いないじゃないですか。槍でも範囲でもほぼリチャのみ。誰かが死んでも責任はビショップさんの次。だからせめてPTLをして貢献しようと思うのですが。編成、交代、勧誘、手が空いてるからこそPTMを見て声かけることも出来るわけで。

846828:2008/01/18(金) 22:54:13 ID:cRkhnmZgO
後、火鉢や邪教闇、帝国やシレノスなんて行くLvだと、ほぼ野良でも知ってる面子になりますからね。批判も甘受して糧にしないと。

847名前制限中:2008/01/19(土) 02:35:56 ID:045OSusM0
>>828さん・・・
大変いい辛いのだが・・・とりあえず
読み辛い。改行してくれ
と、いうか出来るだけPCで書き込んでくれ

まぁそれはさておき・・・


主催、PTLなど御免被る!
当方LV78だが、フレとのSS精算制少数PTばかりして余生を過ごしている。
確かに、シリは狩りの操作面ではかなり少ない部類とは思う。
貴方は、確かに効率的な野良PTをする際に最大限の努力をしていると思う。

ただね・・・外部プロフをだすことにより、結果的にプロフの就職先を狭め
野良の人相手に消耗品を提供するなどといった賄賂行為を行っていることに
一抹の怒りを覚える。贈賄行為。。と書いた理由だが、貴方の行為を他の後衛職
が見たら、どう思うだろうか。貴方ははたして、他後衛職が攻撃職になにがしかの
アイテムの提供の場を設けているのだろうか?貴方は結果的にプロフを排他し
他後衛職から組みにくいシリになってはいないだろうか?
恐らく、まともな後衛なら貴方はと組みたくないであろう。
シリが寄生にならないようにPTする方法は精算するしかないと思う。そして精算すれば
上記のような蟠りも起らない。シリでよく範囲などのPTLをやるなら、なおのこと
精算を提起するのが一番なのではなかろうか。

ま、批判も甘受するとのことなので、あえて辛辣に言わせて貰えば
元来、ヒーラーであるにも関わらず、「誰かが死んでも責任はビショップさんの次。」
などとのたまうヒーラーの風上にも置けない貴方の言葉なんか聞くに値しない。

848名前制限中:2008/01/19(土) 02:50:39 ID:AO0tCFJ60
うーん、ほぼ固定みたいな感じで828の周りはそれで十分満足してるんだから別に良いんじゃない?
まあ、俺は自分が同職だから828と組むことはなくて良かったとは思うが。

理由は847でも言及されてるとおり、2PCによるバッファ排除+ヒーラーとしての意識が薄い。

849名前制限中:2008/01/19(土) 10:19:21 ID:sfixkM8Q0
シリがPTLで「精算アリ」って言ってたら好感度高いよ
アタッカがPTLで「精算アリ」って言うと嫌がる寄生さん多い気もするし
なんかケチ?っぽいwイメージもあってイマイチw
やっぱり「精算アリ」って言うのが一番だぬ

850名前制限中:2008/01/19(土) 11:42:15 ID:jNJf3Y36O
PTL=寄生の意味が分からない。
最近PTLを受け継ぎたくない人がいるが、そっちのか寄生じゃん。
俺はメインシリの時はPTLするが、サブデストの時はバファに預けるぞ。
自分でマッチ作ってwisしまくるが、狩り中は無理だしな。

851名前制限中:2008/01/19(土) 12:13:25 ID:dUM2SAJQ0
>>850
「PTL=寄生」ではなくF狩り、槍PTのPTLをしてる後衛が寄生だという話
F狩り、槍狩りの高効率PTのシリエルの仕事はVレイジだけであとはお座りだな
>>847のように少数PT(清算、Q攻撃POT使用)などであれば誰も文句を言わない

852名前制限中:2008/01/19(土) 17:35:00 ID:jNJf3Y36O
まぁ結局は個人だって。
槍もだがF狩りこそ後衛に任すけどね。
引きながらPTLなんてやってられないよ。
メインがシリだからかもしれないが、後衛寄生なんて思った事ないしね。
逆に居ないと困るし。
アジト\ある立場だけど、狩場との往復で狩り時間少なくなるしね。

853名前制限中:2008/01/19(土) 18:15:44 ID:SJgEsv0k0
普通に野良募集しても集まるし、野良PTL叩く基地外出ると「じゃあお前やれよ」で済むカイン鯖は平和だな

854名前制限中:2008/01/19(土) 22:03:17 ID:hwcky9TYO
実際三次職になってからの狩りってとことん効率至上だから、交代募集なんかも迅速にしないといけない。PTLを手があく人が担うのは当然。

855名前制限中:2008/01/23(水) 10:55:49 ID:Kl4xv0FQ0
シリスレ過疎ってるねー

856名前制限中:2008/01/23(水) 11:32:15 ID:cbrJZqcYO
なんでもカマプラでサブクラスのシリを80に育てるとメインクラスが70%リザ・メジャーヒール使える変身覚えるらしいじゃないか。
なんで本来のシリよりスペック高いんだろうな?

メインクラス変更サービスあったら、シリをサブに左遷かね。

857名前制限中:2008/01/23(水) 12:08:20 ID:jI4LrhKEO
サブクラ話に便乗。
シリの装備をある程度転用しつつ、メインのシリに役立つサブクラってなんでしょう?
防御重視で盾?
魔力関連でWIZや¥?
おすすめあったら教えてください。

858名前制限中:2008/01/23(水) 12:11:39 ID:QsbWxVQ.0
Wiz、プロフ、ビショ、召喚

859名前制限中:2008/01/23(水) 17:50:03 ID:XJZsj2320
>なんでもカマプラでサブクラスのシリを80に育てるとメインクラスが70%リザ・メジャーヒール使える変身覚えるらしいじゃないか
言っておくが変身中は変身体固有スキルしか使えないんだぞ?
そして75+狩場でリザを要求することは非常に稀
劣化ビショと位置付けるのも烏滸がましいゴミスペックだ

860名前制限中:2008/01/23(水) 20:04:10 ID:cEtikiIA0
召喚の属性防御+とか、プロフの一定時間無敵(セレ盾)なんかは、どの職でも使えそうだな

861名前制限中:2008/01/23(水) 23:11:37 ID:9vGVW6tMO
その無敵って¥枠取る上に、発動率極悪というやつじゃなかったけか?
鉄板はビショやって詠唱上げつつ、召喚の属性耐性なんだろうけど…
やりたい職やって、貰えるものはもらっとくか、ぐらいでもいいと思うんだがねぇ。

862名前制限中:2008/01/24(木) 03:08:22 ID:kM92s6Bw0
シリの装備を共有って点だと、プロフと召喚かなと思う。
俺はサブクラス影やってるけど、決めた当時は特に何も考えずに決めたな。
装備流用できるのと、影だとシリでペアしてる状態に似てるから選んだ感じ。
というか、サブ次第で取得スキルが増えるシステムって良い様で悪い様な気がするわ。
変な固定観念付きそう。
廃なんかだと「〇〇のサブは△△で!」って感じで言ってきそうだ。

863名前制限中:2008/01/24(木) 07:06:17 ID:N6fz2E5UO
FFのことかぁぁぁ!!

864名前制限中:2008/01/24(木) 07:54:27 ID:cQLwHc4UO
今サブクラス選んでる人でメインのシリを80まで上げようと思ってる人は色々悩むんだろうな。
俺は78くらいまでが限界だと思ってるんでトレハンで遊んでますw

865名前制限中:2008/01/24(木) 11:20:27 ID:eV2SRZK.0
俺のシリエルは75で止まったまま。
まともにレベリングせず(レイド討伐や他のヒーラーがいないときにクラハンに出すくらい)、たまに動かすときに、
事故やPKPTに遭遇したりして死んだりしてるので、もうすぐ74になりそうですw

メイン・サブ入れ替えサービスが来たら、躊躇なく入れ替えそうです。
ごめんなさい。

866名前制限中:2008/01/24(木) 11:55:17 ID:K/7fu4cM0
81スキル、スローンルーツ(だったっけ?)までいけそうな猛者はいないのかw
DOT+フィアー+ルーツとかいう極悪効果に期待してるんだが

867名前制限中:2008/01/24(木) 14:11:09 ID:9k9nO.wA0
フィアー+ルーツって意味なくね?w

868名前制限中:2008/01/24(木) 14:17:45 ID:DUIEEcCQ0
フィアー中は回復剤もスキルも使えない変わりに勝手に逃げ回ってくれるんだけど
それをルーツされたら麻痺と同じだなw

869名前制限中:2008/01/25(金) 00:29:05 ID:a84BkxV6O
Roots(ルーツ)ってどういう意味なんだろうね。根っこ?スローンはそのまま玉座って意味かな...ロードオブバンパイアにも期待。レイジ、バンパイアダンス、風と逢わせて更に吸血効果があるなら、フレンジ槍復活かもな。二種追加でシリセイは半ヒーラー、半バッファ、半デバッファみたいな位置付けになりそ。ま、イメージ合ってるからいいけど。

870名前制限中:2008/01/25(金) 07:56:38 ID:/iXK256QO
つか、最初から器用貧乏だった。Vレイジ実装で少しおかしくなったが。

フレ槍復活はない。レイジどうのでなく、フレ自体が槍では使い物にならないスキルと化してる。

871名前制限中:2008/01/25(金) 09:19:57 ID:9A5O3Kzw0
>>869
rootでsは要らんよ
意味は根

872名前制限中:2008/01/25(金) 10:42:38 ID:uJykIrDI0
Rootは根っこ。ドライアード(ドリアード)は樹の妖精。

樹の妖精の力を借りて、Mobの足元に根っこを絡みつかせる。
でも、樹が生えてないネクカタや傲慢でも使える不思議さ。

873名前制限中:2008/01/25(金) 11:30:44 ID:RkornYzQ0
蔦でも苔でもいいのかもな

874名前制限中:2008/01/25(金) 11:50:39 ID:2sQyWfUg0
ゴーレムとか骨が出血するような世界ですし

875名前制限中:2008/01/25(金) 12:03:58 ID:q3B33f1w0
ゴーレムの心臓ってクエアイテムもあるぞ

876名前制限中:2008/01/25(金) 12:07:08 ID:.tP3snwc0
そうですね。。。

骨倒してもドロップが皮だったりするような世界ですしね

877名前制限中:2008/01/25(金) 12:19:45 ID:/iXK256QO
ネクロは死体から召喚出すけど、なぜか空けた宝箱からも呼べるしな

878名前制限中:2008/01/25(金) 12:31:15 ID:uMp3F5xk0
>>868
麻痺よりも外部からの回復が望みにくい分やっかいだなそれw
しかしシリセイ81か・・・真っ先に到達しそうなのは業者のBOTじゃねーのか、という寒い予感が。

879名前制限中:2008/01/25(金) 18:19:03 ID:1U8KWtgQ0
>>878
81+スキルブックはどれもボス産だろ?
BOTが入手できるはずもないし、万一習得してたら本体の廃が割れることになるぞw
あとインタの頃にBOTじゃないカンストシリセイが何人か出てる

880名前制限中:2008/01/26(土) 12:59:51 ID:1f6/lyWI0
むしろBOTは、78だろうと80だろうとシリエルのままなんじゃね?

881名前制限中:2008/01/26(土) 18:29:45 ID:oECxznN20
フィアー+ルーツってかかり具合によってはネクロのアンカーをこえるんじゃない?
ピュリでも直せないだろうし、麻痺の上位板みたいな気がするんだけど・・・。
期待しすぎかな(・w・‘;)

>>880
最近の狩りはもっぱらケトラですけど、隣でせっせと自動してる業者のシリエルはプロ風もちですよ。
ネクカタならどうか分らないけど、フィールド狩り場は移動多いからプロ風じゃないときついんでしょうね。
まーいい迷惑ですよ。。。シリエル77の冬

882名前制限中:2008/01/26(土) 19:54:26 ID:m3nSOrZw0
>>881
78カディが居るとクレンズで解除されるしな・・・<フィアー+ルーツ

883名前制限中:2008/01/26(土) 20:04:25 ID:0mVQcnOcO
そのカディにフィアー+ルーツかければよくね?
もちろん、その前にハチの巣ですがw
そういえば、カマエルにもデバフ解除入るしな。
うーん…

884名前制限中:2008/01/26(土) 21:54:34 ID:MIezDDiQ0
カマ+スキル うなばらより

ロードオブヴァンパイア
ヴァンパイアリックレイジの5レベルといった感じ。(説明も効力5と書かれてます)
4レベルヴァンパイアリックレイジでは与えたダメージの9%をHPに吸収する効果で、
ロードオブヴァンパイアは20%程度という話がありました。
なのですが・・・持続時間が30秒、ディレイ時間20分程度という話。
緊急用スキルのような感じみたいですね。

なお、通常のヴァンパイアリックレイジは上書きされ効果が切れると消えてしまうようです。
※ウォークライヤーのスキル「チャントオブブラッドアウェイカンニング」
 (ヴァンパイアリックレイジー + ヘイスト効果)のある状態では、
 ロードオブヴァンパイアが適用されないとのこと。


スローンルーツ
範囲ルーツで、さらにルーツにかかっている間持続的にダメージを減少させるDoT効果つき。

885名前制限中:2008/01/27(日) 02:11:31 ID:GVf6lRhg0
>持続時間が30秒、ディレイ時間20分程度
これは辛い

886名前制限中:2008/01/27(日) 02:28:18 ID:83.mk7Qw0
うーん、ロードオブヴァンパイアは81に上げてまで欲しいスキルじゃないな。
30秒でまたVレイジ掛け直しだし、GH1発入れた方がマシな気がする。
スキル名はかっこいいと思うけど、アイコンは使いまわしだしw

スローンもどうだろ・・・
範囲ルーツが必要ならオバロにバインディングしてもらえば済むんじゃないかな・・・

887名前制限中:2008/01/27(日) 12:00:44 ID:T08VKvNc0
81スキル目指して頑張ってるけど(いま79)、ちょっとアレ?って感じだね。
結局弓では吸収できないんかな?
Vレイジ4を上書きするから、緊急時のバフ枠の問題はないだろうけどね。

ただスローンには期待している。
ルーツと同じ確立・詠唱だったら、魔法MOBのリンク処理という選択肢が増える。
いつもペチペチ殴ってオーラバーンにさせてたけどさw
フィアー+ルーツ+DOTってかなりすごいんじゃないかな。

888名前制限中:2008/01/27(日) 12:28:19 ID:ZSL2Fez6O
対人の有用性ゼロのレイジなんか81で強化いらんだろ。
スローンも説明読むと自己中心範囲っぽいから、戦争では使えるほど近付けない悪寒。

889名前制限中:2008/01/27(日) 20:28:13 ID:kIa7ktFE0
別に近づかなくても陣地防衛で使えるじゃん

890名前制限中:2008/01/27(日) 23:59:20 ID:1jODtl3M0
インスペクターにもロードみたいなのがあったりするわけだが、効力アップしただけの焼き直しスキル持たされてもなぁ。
緊急用だとしても、VR4の倍くらいの吸収量で生き延びる=ロードが切れた途端にまた死にかけるんでないか?
スローンは範囲狩り用スキルだろうね〜。
うーん、魅力が、薄いなぁ・・

891名前制限中:2008/01/28(月) 22:59:24 ID:onLa9YQI0
またに死にかけるっていうか、場合によっては死ぬよ。
Vレイジ5の30秒が切れたら、Vレイジが完全に消滅するんだからね。
すぐにVレイジ4を追加せんとイカン。

まぁ使うことは無いバフと思われ。価値無し。

892名前制限中:2008/01/29(火) 00:20:14 ID:RTaLi8z20
なんだよ81までいってとったスキルがゴミ確定か・・・

エルダーの81スキルはCP/HP/MP完全回復みたいだね。(ディレイ8分ほどらしい)
80スキルのマスリチャなんて、スペルスタンス3本でやっと1500MP回復なのにw
しかも、ディレイ1時間だしな。
こりゃもう完全に2PC専門の職になったなぁ;;MHもないしヒーラーとしても機能しないしな・・・

OBからシリを固定メンツでやってきたがさすがに限界だなぁ・・(´・ω・`)

893名前制限中:2008/01/29(火) 08:38:10 ID:ovYquVxQ0
逆に考えるんだ!
これでようやく本物だけが残ると!

894名前制限中:2008/01/29(火) 10:28:58 ID:VbQDkVO6O
81のスキルの使えなさに落胆するヤツなんて、鯖に何人いるんだよ
10〜20人くらい?

895名前制限中:2008/01/29(火) 10:32:06 ID:4LvSbvwA0
それぐらいしか居ないだろうけど、Lv60台の奴ですら
データと効果だけをみて、勝手に性能を妄想して叩きに回るのがMMOプレイヤー

896名前制限中:2008/01/29(火) 10:41:45 ID:MWTivXwI0
81なんて経験取得システムが変わらなければ何年先なのか?ってレベルだから
実質どうでもいいけど、レベル上がれば上がるほど何もできなくなるのがなぁ
PTでちょっとでも役に立って、狩り楽しみたいだけなのに辛いわ

まぁ、仲良くしてくれる友達がいるからもうちょっと頑張るけどなー

897名前制限中:2008/01/29(火) 12:57:53 ID:w1NAlrcEO
まだまだ78なりたての身だけど、今後のモチベの材料にするには弱いかなぁ〜
まぁ、知り合いに風かけまくって楽しく遊んでるから、今は問題ないけど。
うちの鯖はシリからビショ、エルダに乗り換える連中が多くて、逆にシリ募集が目立ってきたww

898名前制限中:2008/01/29(火) 17:50:51 ID:QKnNz2swO
強かろうと弱かろうと関係ないだろ
どうやって81になる気だオメーラ

899名前制限中:2008/01/29(火) 21:17:28 ID:106pMhxM0
78まで上げてかなり満足してしまったので79になることすら多分ない

900名前制限中:2008/01/29(火) 22:03:45 ID:GAv56zQI0
簡単に言えば、30秒間Vダンスが追加されるようなもんだろ。
切れたらVレイジも消すというオマケ付き。

ぜったい、使うこと無いよ。


それに、バッファがウォクだったら、そもそもバフ自体掛けられないみたいだし・・・
かつて無いほどの糞バフぽいね。

901名前制限中:2008/01/30(水) 00:20:36 ID:F9qG8T7wO
糞バフというか、デバフだよなorz

902名前制限中:2008/01/30(水) 00:42:11 ID:tz2otsTwO
そろそろ3次な74の愚痴。
少しでいいから素のStr上げてください(泣)
Conでもいいから。
どこ行ってもこれじゃなんも貢献できないよ。
シリはアデナ貯まりやすいから高OE武器振り回せってことなのか?
それにしたって柔らか過ぎてレイジじゃきついよ。
本気で外部職だよ、これじゃ。
すいません、愚痴りました。。。

903名前制限中:2008/01/30(水) 00:55:04 ID:KsFjaeEA0
>エルダーの81スキルはCP/HP/MP完全回復みたいだね。(ディレイ8分ほどらしい

使用した本人死ぬけどなw代償としてデスペナもくらう

904名前制限中:2008/01/30(水) 07:01:17 ID:jjdyVgIw0
81目指すモチべがねーわ・・・

サブハイエロなんだがそっちも追加スキルないしなぁ・・

905名前制限中:2008/01/30(水) 08:53:12 ID:Xl6Hzc6A0
Vレイジ5+Vレイジ4(掛けなおし分)で消費MPも凄そうだが。

槍では一瞬でもvレイジ切れるの怖い&¥2回分のヘイトを考えると
禁止バフになりそうだが、普通PTでこんなのつかってもな・・

906名前制限中:2008/01/30(水) 09:12:23 ID:CK5QG7CA0
あれだ、カウントダウン始まってから使えw

907名前制限中:2008/01/30(水) 09:51:17 ID:gFw2mx2E0
>903
死ぬんじゃなく、経験値が減るんじゃなかったっけ(サルベーションが無意味)

908名前制限中:2008/01/30(水) 10:52:48 ID:KoHJO6LUO
うならぼも読まないのかおまいら
経験消費も自殺もデマ
エルダの81は何も消費しないルーン石すら消費しないノーリスクノーコスト自分にも使えて一発MP全快

見ろ!インボケがゴミのようだ

909名前制限中:2008/01/30(水) 11:39:54 ID:oHyOopoI0
ブレッシングオブエヴァ

81レベル エヴァスセイントが習得可能

スキルブックをクリックして習得するタイプのスキルでSPを必要としません。

(スキルブックはボスレイドからのドロップです)



効果:HP/MP/CPを全て回復して、DeBuffを確率的に解除

    PT全員ではなく個人対象で、他人、自分自身に詠唱可能。

詠唱エフェクトはグレーターヒール同様で、詠唱速度はメジャーヒール並み。



ディレイ:Buffなし状態⇒20分程度、魔法ディレイ&詠唱マックス⇒8分程度

910名前制限中:2008/01/30(水) 11:44:02 ID:aCdTp.iM0
経験値ロストとかいう話はどっからでてきたんだ?

911名前制限中:2008/01/30(水) 11:56:16 ID:xFShS.Ac0
>909
>効果:HP/MP/CPを全て回復して、DeBuffを確率的に解除
この部分見て皆MPが全快すると考えてるようだけど
常識的に考えて自分に使えるスキルでMP全回復とかありえなくね?
HP/MP/CPの三種類「全て」が同時に
回復するスキルなんじゃないかと思うんだがどうだろう?

912名前制限中:2008/01/30(水) 12:02:12 ID:Kq0U397c0
言いたいことがよくわかりません。

913名前制限中:2008/01/30(水) 12:23:24 ID:xFShS.Ac0
>912
失礼
あまりにも馬鹿馬鹿しい効果に脳が理解を拒否したらしい
俺の勘違いだ

914名前制限中:2008/01/30(水) 15:18:26 ID:1TXQNyRs0
HPCPMPが1000ずつ回復とかそういう意味での全てじゃないのかってことだろうけど。

シリは微妙スキルだから文句言うのも分からなくは無いけど
PT無敵のカディがせこいとかいってんのはどうなんだろうな。

915名前制限中:2008/01/30(水) 17:48:11 ID:oHyOopoI0
サブライムセルフサクリファイス

カーディナル81レベルで習得可能な新スキルです。HP4000程度、MP218を消費します
スキル習得にはSPを消費せず、魔法書をダブルクリックして覚えることができます。
該当の魔法書はボスモンスターを通じて得ることができます。

効果:自分のHPを消耗してパーティーメンバーたちを無敵状態にする   
持続時間:15秒
再使用時間:30分程度

※無敵時間中はセレスチャルシールド同様、Buffやヒールも受け付けません。
 リストアライフ、バランスライフ、ボディオブアバター、ベネディクション割合回復は可能。


こんなの使い勝手悪すぎるだろ
せいぜいが戦争での壁PT
狩りでも戦争でも、ついでにオリンでも非常に有意義なエルダースキルとは雲泥

916名前制限中:2008/01/30(水) 18:07:28 ID:crvvhiCs0
>>915
お前、戦争時の突撃時15秒間無敵がどれだけ価値有るかも分からないか?
最初の部隊衝突時の敵debuffが集中する時間帯をスルーできる。

OL無敵も合わせれば相当な時間できるし
WizPTに入ればOL無敵と連携して無敵持続すれば敵陣ど真ん中に80範囲撃ちこめる。

ビショのセレスもだけど「任意」発動できる無敵は神スキル
精錬セレスも神精錬と言われてる。
無敵でゴミなのはサブスキルでつく自動発動無敵。

917名前制限中:2008/01/30(水) 20:21:13 ID:oHyOopoI0
戦争の一場面でしか使えないって言ってるじゃん・・・

>最初の部隊衝突時の敵debuffが集中する時間帯をスルーできる。
君の連合には81カディが何人いるの?w
他PTだけ駆逐されて孤立無援。無敵切れたらフルボッコされるに決まってんだろ

918名前制限中:2008/01/30(水) 20:45:37 ID:t/M0rE5E0
まぁまぁ、ここはシリエルスレなんだし、もうそのへんで。

私たちにはエンパVレイジリチャがあるじゃないですか。
今までだってこれで生きてこられました。中途半端で曖昧な存在を
楽しむ道を、みなさんで模索していけたらいいですね。

919名前制限中:2008/01/30(水) 20:47:28 ID:F9qG8T7wO
まぁ、その、なんだ。
自分らに関係ないスキル話をしてもしゃーないぜ?
話のネタ切れなのは分かるけど。

920名前制限中:2008/01/30(水) 22:59:27 ID:.1yIdzlA0
韓国相場だが、ロードオブヴァンパイア等の81魔法を覚えるための書物が
1000M超えたらしい。(初期は500Mくらいだったとのこと)

921名前制限中:2008/01/31(木) 00:25:16 ID:dVl15Uuo0
ありえなさすぎwwww

922名前制限中:2008/01/31(木) 09:31:59 ID:rm/WsGWQ0
風のレイジ効果ですでにレイジ5のような気がする
新スキルでレイジ6だな

923名前制限中:2008/01/31(木) 09:49:22 ID:pRWrubEI0
>>917
孤立無援とかバカじゃね?w
81カディPT1組だけで突撃するとでも思ってるのか?w

エルダーもビショも神スキルなのに自分達だけゴミが来るからと妬むなよ
20分で30秒間だけのVレイジ強化なんて何に使うの?w
緊急時?Vレイジ吸収じゃなくてヒール回復だろ

924名前制限中:2008/01/31(木) 13:39:06 ID:DWcVBTI.0
自職のスレに帰れば?w

925名前制限中:2008/01/31(木) 13:58:02 ID:IB0vkQso0
種族とか職に関係なく役に立ちたいと思う気持ちは一緒だよ
後衛としてPTを救える有益なスキルが少ないのが歯がゆいだけ。
それを妬むとか思うのは利己的で自己中な考えだよ。
何に使うかわからなければ使わなければいいだけ。
それでも使う人は必要な場面でちゃんと使うから心配しなくてもいいかと・・・

エルダーとビショに神スキル?
いいじゃん、それでPTが救われるなら

俺が思うに

シリエル=危機予防のスペシャリスト
エルダー=危険回避のスペシャリスト
ビショ=立て直しのスペシャリスト

でそれぞれの場面で役割にあった立ち回りをすればいい

926名前制限中:2008/01/31(木) 18:17:04 ID:XdS4l.QQ0
現実は全員お座りのスペシャリストでな。

927sage:2008/01/31(木) 18:59:05 ID:w.WabuAAO
>>925
あんたの意見に救われた気がする。
マジでありがとう。
カマエルプラスのセットバブでマジバリ覚えるのを楽しみにがんばるよ。

928名前制限中:2008/01/31(木) 19:28:59 ID:hr4WZ19MO
よーし、インプルマジック覚えて新規スキルもないプロフどもを見下すぜ

929名前制限中:2008/02/01(金) 01:18:15 ID:aL3CK5sY0
シリエルスレも、シリエル様が減ってきたおかげで、
大分いい雰囲気になってきたなあ。

やはり、一時のVレイジみたいに神スキル実装されても、ろくなことないって分かったよ。
ちやほやされたい厨が押し寄せるだけ。

930名前制限中:2008/02/01(金) 01:35:12 ID:GeZYfu9s0
しかも低レベルで取れる1スキルによる超強化は、それさえ覚えれば超性能になれる反面、
以降のスキルがことごとく弱体化orしょぼかったりするからな。

段階を踏んで手数や選択肢が増えていくのがエルダーだとしたら、シリエルは最初に急激に上がって
後はなだらかというか。

931名前制限中:2008/02/01(金) 01:36:45 ID:GeZYfu9s0
……む。

自分で適当に書いたわけだが…。
この両者の差って、時間をかけて、ゆっくりと変化する植物と共にある暮らしを選んだエルフと、
手っ取り早く力を得るために黒魔術に手を出したダークエルフの対比そのままっぽい?

932名前制限中:2008/02/01(金) 03:25:53 ID:s7FnWTlMO
エルフ職はエルダに限らず全職大器晩成型。ドグル剣やバニッシュが無く、素の攻撃も低い為、育成が辛いが 高Lvに成る程足の速さによる範囲引き、盾での全方位防御が1番最硬でオリンピアでも強豪な TK ET

933名前制限中:2008/02/01(金) 03:30:40 ID:s7FnWTlMO
火力歌がハンターしか無く、ペア、トリオ、ソロでダンサーの前に割りを喰うが 高Lvななると槍、範囲ではインボケ、アース、ウィンドの需要があがり、三次歌はダンサーのそれより明らかに優秀。リニュー、メディ、チャンピオンが神スキルなシンガー、ミューズ

934名前制限中:2008/02/01(金) 03:37:18 ID:s7FnWTlMO
素の魔力が低く、MP回復スキルも弱い為、Wizの王道 ソロ鬼狩りレベリングが他Wizに比べて遅くなり、経済的にも苦労するが、高Lvになると全Wiz中最強の範囲を覚え、足の速さと移動速度低下のスキルの豊富さで血盟戦などのフィールドGVGでは脅威になるスペシン、ミミズ

935名前制限中:2008/02/01(金) 06:04:28 ID:sOWu6NqM0
なにいってんだ? 範囲でさくっと育成だろがwあフレいませんかそうですか

936名前制限中:2008/02/01(金) 07:39:13 ID:KLcGqfjA0
シリセイになってから2年近く経つが、
未だにPTMでシリセイ(シリエル3次指定)募集を見たこと無いよ;;

937名前制限中:2008/02/01(金) 08:06:15 ID:gCkhYSzA0
それマジか?
合理的な思考ができる奴はそうだろうが、
どこにだっている石頭で応用の出来ないバカが
ハイエロ+シリセイ募集しないか?
まぁ、まともな人間なら募集の一つに数えたくない程の代物だが・・・。

938名前制限中:2008/02/01(金) 08:25:17 ID:b5sa0kes0
というかセイントじゃなくちゃいけない理由って別にねえしなリチャも74あれば79まで通るんだし
ルームLv74-80 シリ募集とかなら普通によく見るわな

939名前制限中:2008/02/01(金) 08:31:30 ID:oYtMupCE0
だからって76以上で2次のままで来られて納得できるのか?

940名前制限中:2008/02/01(金) 08:37:12 ID:GeZYfu9s0
いや、いないだろ。そんな奴。
転職クエなんてあっさり…というには天使とノックはキツめだけど、誰か一人にでも鉄だって貰えば
すぐ終わるんだし。

というか、風無いシリセイなら、74シリエルと変わらなくね?
どうせリチャSEも76くらいじゃする余裕ないっしょ

941名前制限中:2008/02/01(金) 08:44:57 ID:nwJYqVlg0
しかし本当にお通夜ムードだなぁ・・なんか最強厨の集まりが招いた結果かねぇ
風は弓職ヒャッホイできるんだし、81スキルも本取得が一般的ではないにしろ
使う場面によっては神スキルにも成り得る可能性あるんだからwktkじゃないか?
2種もあるんだし俺はモチベUPだぞ

942名前制限中:2008/02/01(金) 08:59:23 ID:YsPdQVf20
>>941
厨で支援職好きな奴は、ビショとエルダーにもう移っちまったよ

943名前制限中:2008/02/01(金) 09:25:21 ID:9wUwYP9wO
確かにな〜。
まぁ、おかげでうちの鯖はボス討伐や野良PTで、シリ枠が最後の方まで余るようになってきたw
いつでもどこでもどなたでもって感じが好きだから、俺はシリ続けるけどね。

944名前制限中:2008/02/01(金) 09:27:56 ID:GeZYfu9s0
最近のアップデートで神託浅瀬がペア限定+78必須クエとかで、急増エルダーも消えたっぽい。
PTのヒーラー枠はどれも最後まで残ること多いな。

945名前制限中:2008/02/01(金) 09:54:21 ID:YsPdQVf20
>>944
今、Lv上げてる最中だよw

急増って言っても、数週間で78までいける人なんてそうそう居ないよw

946名前制限中:2008/02/01(金) 10:12:53 ID:GeZYfu9s0
いや、リチャでMP無限とか、C5で邪教とか、そのたびにエルダーが突発的に増えてたでしょ
81スキル発表されてから作ったエルダーが78になった! なんて無茶なことは流石に言わないよ。

947名前制限中:2008/02/01(金) 10:15:45 ID:mPMZb3ks0
戦争血盟に所属している78シリだけどモチベアップしてるよ
79でマナゲインを覚えてオーバロードにリチャいっぱいして
80でマスリチャージを覚えてリチャを極めて
次のカマエル+で範囲ルーツを覚えて戦場でルーツしまくる
最終目標は英雄になって戦場でルーツ・ブロックシールド・ウインドシャックルのデバフをかけまくって恐れられる存在となりたい

948名前制限中:2008/02/01(金) 10:31:11 ID:2T7abKs2O
英雄になってまで何故ブロックシールドw

949名前制限中:2008/02/01(金) 10:33:01 ID:GeZYfu9s0
英雄フィアーかけろよw

950名前制限中:2008/02/01(金) 14:05:21 ID:Nh.Hx5js0
自分もモチベアップしてるよw
いま78、吸収はVレイジ+風で十分だと思うからロードには興味ないけど。
79と80でマナゲイン&マスリチャ、SP温存でまだ覚えてないMP消費5%減のやつ
カマエルプラスでマナスチールとMPリカバー(サブサブが72まできてる)
リチャSEも+7だし、自己バフのみでMPはまかせろ状態になれる?!w
MB覚えられるしレジ闇POTもでた。
少数〜中PTがさらに楽になるし、範囲ルーツで(きっと)祭りにも対応できる。
ぶっちゃけオリンピアは時間の無駄のように感じてるが、うちの鯖だと1勝すればほぼ英雄なんだよね。
クラメンにヴァローやUDかけてあげたい・・・・
自分がシリが嫌になる時は1つだけ、戦争での回復力なんだよね。
wizPTに78+エヴァと一緒になるのが多いんだけど、
エヴァはPT外にも水配ってるので、wizの後方について支援するのは自分だけ。
HPが減ってウィズが少し下がってくれてるのに、すぐにHPMAXにしてあげられないのは歯がゆい:

951名前制限中:2008/02/01(金) 14:17:07 ID:tdruZQn.O
一応書いておくけど、
マジバリなんか覚えられないよ。
インプルーブマジックはエンパとマジバリが
既にある状態の時にかけられるだけ。
最初からプロフにマジバリもらってないと
使えないんだよ。


シリだけこんなのw

952名前制限中:2008/02/01(金) 14:24:50 ID:vJRBkiEA0
>>951
本鯖実装時に、インプルーブ系は元Buff不要で上書き可能になったって情報なかったっけ?

953名前制限中:2008/02/01(金) 15:18:48 ID:.Pk8oiaEO
これでお通夜?おまいらバウスレ行って謝ってこい
ここの比じゃねぇぞ

まだスキル考察できるだけいいじゃまいか(ノд<。)゜。

954名前制限中:2008/02/01(金) 20:49:11 ID:ntD25C7o0
>>952
これか?
ttp://blog.plaync.jp/una/129117.slog

955名前制限中:2008/02/01(金) 21:26:10 ID:OzAdeIew0
>>940
今休止中だけど78になるまでシリエルだった。
ウォクだと78まで三次にならない人が結構いる。

956名前制限中:2008/02/01(金) 21:34:24 ID:zdFWc4iw0
テスト鯖情報じゃねーか
本鯖情報教えてくれ

957名前制限中:2008/02/02(土) 04:47:35 ID:OpEFL7zc0
不具合か何か分からないが、
インプルーブ系はいきなり掛けられるようになったと海外情報スレに
韓国掲示板からの情報としてあった。
消費MPも少なく、これは絶対不具合だ!修正されるに決まっているということらしい。
ただ、一ヶ月くらい前の情報で現在はどうなのかの書き込みもその後ない。

958名前制限中:2008/02/03(日) 13:30:00 ID:XrVZY3qA0
インプルーブは元々、元¥1+元¥2+インプ¥の順番でないと掛けられず
その代わりインプ¥の消費MPは非常に低く抑えられていた。
インプ¥の消費MPは30か40くらい。

それが、仕様変更で元¥が必要でなくなったのにもかかわらず、
インプ¥の消費MPはそのままで、
最高LVの¥2種類分で40分なのに、消費MPは30か40のままなのである・・・

当然バグなのだが、そのまま放置されている模様。

959名前制限中:2008/02/03(日) 17:15:14 ID:iE1FlIig0
インプルーブコンディションが原因だろうね。
上書きできないと意味がないBuffが上書きできなかったわけだから。
で、他職ならそのまま死にスキル化するだけになるけど、いかんせんプロフ様のスキル。
NCも焦ったわけだ、何とかして使えるようにしないと・・・と。
その結果、このままバグらせた状態でうやむやにしようとなったわけだ。
最初からプロフもクリティカルにしときゃよかったのにね。

960名前制限中:2008/02/03(日) 18:06:10 ID:XrVZY3qA0
>>959
コンディションはLV72で覚えるボディlv6の効果を含んでしまっている異常事態。
これがlv70で覚えられる。
シリエルも本来覚えられないMBを自力で使えることになってしまう。

いつ修正が入るか、韓国ではビクビクしているよ。

961名前制限中:2008/02/03(日) 19:22:54 ID:/iPHc1VE0
こっちに来る頃には全て片付いてるさ・・・。

962名前制限中:2008/02/03(日) 22:28:54 ID:dF1THW/AO
話しぶった切ってすまん。前衛からシリに転向し育成してるんですが、染料何がいいか今一分かってません。先駆者の方々教えて〜。槍と戦争好きな66シリでした。

963名前制限中:2008/02/03(日) 23:09:24 ID:ObW.1kBsO
W5C4かW4C5。
戦争のための染料ならこのどっちか。

964名前制限中:2008/02/03(日) 23:46:44 ID:KwlPp9PI0
・W+M-
基本。W+1M-5でよかったんじゃ?と思うほどMENの効果が少ない。
ただシリエル転職直後とかにいきなり入れるのはやめろというのが過去スレのFA。

・C+S-
狩りにはあまりプラスにならない。C+入れて即死するようなことはあまりないはず。
ただし戦争やボス討伐では結構重要。と言うかボス討伐だと条件にC+って書いてあることも。

・D+S-
趣味。ちょっと足が早くなる。入れてる人もたまに見かける。

・S+C-
ソロ専のあなたに。

965名前制限中:2008/02/04(月) 14:04:52 ID:Ss2kHfME0
槍と戦争好きなら基本はW+5M-5C+4S-5だな。
W+4にしておいてC+5やD+4にするのもあり。
MENはMRにも影響するからW+M-に関しては等価を入れておきたい。
C+S-は店売りの安いやつで十分。ソロしない、特に槍ならSTRは死にステだからな。

966名前制限中:2008/02/04(月) 18:43:06 ID:lMzWDhnI0
今シリオラ育成中ですが、Lv40までは最近ほとんどPTないのでソロ上げしてます。
ソロで使う武器はOEエルバソが良いのかな?OEエルロンが良いのか迷ってます。
みなさん40までのソロで使ってた武器何ですか?

967名前制限中:2008/02/04(月) 20:05:20 ID:4I2XlTukO
どノーマルのレボ剣で過ごした俺が通りますよ('A`)

968名前制限中:2008/02/04(月) 20:14:52 ID:eW4zunwY0
資産がどのくらいあるかがわからんが、犬育てるのが早いんじゃね?

969名前制限中:2008/02/04(月) 21:06:42 ID:bgFz6zU20
Dグレなんてノーマルで十分すよ、DのOE武器なんてアデナの無駄
そのぶんCグレ用に貯めた方が良いと思うよ。

970名前制限中:2008/02/04(月) 21:37:28 ID:Qqr/IRwIO
ライフ+0とエルバソ+0使ってた
ライフは死の回廊在住変態用な

971名前制限中:2008/02/04(月) 22:45:55 ID:9mFZ4We.0
旅人の魔術書でシリオラ38レベルまですごしてましたが何か。
レボ剣に変えたときは、その破壊力のすごさに感激したものでした。

972名前制限中:2008/02/05(火) 00:28:29 ID:HEGDEOEI0
35くらいまでソドブレ(N短剣)で処刑
それから私塾近くのM男をロンスピ(N槍)でルーツ狩り
38の時に初の武器現物がポロリ

レボリューションソードを手に入れました

それからは世界が変ったね

973名前制限中:2008/02/05(火) 00:29:41 ID:eh3i.xFE0
30くらいまでNグレつかっててその後バスターソードに持ち替えて
40台前半過ごした^^;

974名前制限中:2008/02/05(火) 02:23:31 ID:WbB/avAI0
1stキャラ=+0武器でOK
サブ以上の育成武器=適当にOE武器か、OG武器

どちらにしろ、1stなら+0でOK

975名前制限中:2008/02/05(火) 02:46:48 ID:TyXZjfHQ0
PT募集について質問させてください
自分は45のシリなのですが、PTマッチで
「ヒラ、バフ」の募集に入るのはNGでしょうか?

976名前制限中:2008/02/05(火) 02:49:24 ID:kVqIHLI20
俺は金貯まってからのキャラはエリージャンで上げてた。

977名前制限中:2008/02/05(火) 02:58:57 ID:lkzwbQss0
>>975
45ならヒーラーとしての能力はエルダーと大差ないのでOKだと思うが
一応PTLにWisしてみるといいかもしれないな。

ヒーラーって書いてあって遠慮してたらWisがきたり
ヒーラーって書いてあって入ってみたらエルビショ募集だったり…

978名前制限中:2008/02/05(火) 03:19:51 ID:TyXZjfHQ0
>>977
なるほど、Wisしてみます。
マッチで蹴られるのが怖くてソロメインできたのですが今度試してみます
ありがとうございます!

979名前制限中:2008/02/05(火) 12:18:23 ID:NWa/S8tEO
神托ペアヒーラー募集 :入って聞く
ケトラ少数ヒーラー募集 :入る
狭間ヒーローヒーラー募集:これはカディかエヴァ
闇槍ヒーラー募集:これもカディかエヴァ

よーは狩場と人数次第

980名前制限中:2008/02/05(火) 12:54:17 ID:VRZdLFLw0
Lv57まではヒーラーで入っても良いと思うがそれ以降はちょっとな

981名前制限中:2008/02/05(火) 18:35:39 ID:eh3i.xFE0
ビショエルダーがメジャーヒール覚えるのが56だっけ?
だから55までじゃね?

982名前制限中:2008/02/06(水) 00:20:24 ID:tjg8q4ro0
プロ風、プロ火がそろってるPTだと
風いらね火くれってなることにしょんぼり・・・
弓PTでさえそんな状況でせつない

983名前制限中:2008/02/06(水) 00:39:37 ID:0AM530mg0
狩りの弓PTで火に負けることはないだろ。
普通Vがあるから似たようなもんだがな…

シリ・踊・槍槍とかで少数槍を回すような場合に使うくらいだな。

984名前制限中:2008/02/06(水) 03:00:02 ID:pw8faiGc0
56Lv以降ヒーラー募集に入っちゃいかんよ

ヒーラー募集=ビショ、エルダー
リチャ募集=エルダー、シリエル
ピュリ持ち=ビショ、シリエル(マヒ2分のころは良く見た)

985名前制限中:2008/02/06(水) 09:15:56 ID:JdG0xofo0
緑やシリの場合は職名指しだよなー

986名前制限中:2008/02/06(水) 11:43:27 ID:UnRbqUjI0
ヒラバフシリ募集って書いてあるのもみるしねw

987名前制限中:2008/02/06(水) 14:42:52 ID:NztlSHzk0
そろそろ次スレ申請しようぜ>>990

988名前制限中:2008/02/06(水) 17:41:24 ID:61frST9.O
なんだ、この急激な過疎っぷり

989名前制限中:2008/02/06(水) 19:09:25 ID:0GjgTcogO
まぁ、良くも悪くも大きな変化のない職だしな。
語り尽くした感がにんともかんとも。

990名前制限中:2008/02/06(水) 19:23:02 ID:0AM530mg0
さて、ちょっくら行ってくるわ。

991名前制限中:2008/02/06(水) 19:28:10 ID:0AM530mg0
行ってきた。
スレ立つまで進行ストップでよろ。

992那々★:2008/02/06(水) 20:00:47 ID:???0
シリエンエルダー&シリエンセイントPart26
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1202295580/

次スレです

993名前制限中:2008/02/06(水) 20:43:42 ID:NztlSHzk0
>>990
乙梅

994名前制限中:2008/02/07(木) 10:09:27 ID:7J9.sZo20
埋め

995名前制限中:2008/02/07(木) 10:10:31 ID:7J9.sZo20


996名前制限中:2008/02/07(木) 10:11:08 ID:7J9.sZo20


997名前制限中:2008/02/07(木) 10:12:15 ID:7J9.sZo20


998名前制限中:2008/02/07(木) 10:12:49 ID:7J9.sZo20


999名前制限中:2008/02/07(木) 10:13:22 ID:7J9.sZo20


1000名前制限中:2008/02/07(木) 10:13:55 ID:7J9.sZo20
シリエンエルダー&シリエンセイントPart26
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1202295580/

次スレです

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