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アビスウォーカー/ゴーストハンター Part13
1ミト★:2007/10/24(水) 11:35:55 ID:???0
◆黒くて速くて強烈にカッコイイアビスウォーカー・ゴーストハンター専用スレです。
1人に惚れられたら最終的には30人に惚れられる同胞が己を練磨する場所です。
◆同胞へのお約束
・他人のプレイスタイルを決して貶さない事。
・他職を煽る発言は避けること。
・自己満足で終わる発言をしないこと。釣り禁止。
・ネガティブ発言はほどほどに。
◆利用者全てへのお約束
・煽り叩き荒らし釣り禁止。
・過去スレを読むこと。忙しさを理由に読まないのはNG。
他職を歓迎します。PTプレイについても語りましょう。

◆前スレ
アビスウォーカー Part12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1176180449/
アビスウォーカー Part11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1164972319/

◆関連スレ
短剣職総合スレNo.31
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1192162733/
Plains Walker&Wind Rider! Part10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1177591141/
トレジャーハンター&アドベンチャラースレPart9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1185607153/
◆次スレは>>950が申請の事。逃亡時は>>970がよろしく。

2名前制限中:2007/10/24(水) 11:47:55 ID:CbC0xmDE0
2ゲット

3名前制限中:2007/10/24(水) 11:49:09 ID:Vh63LJQ.O
ダイス、クリダメで頑張ってる俺が3げっと

4名前制限中:2007/10/24(水) 12:20:38 ID:RKZGd5cQ0
4んせいしておきますた。
前スレ>>950は逃げた模様。
改行制限掛かったんで過去スレ部分端折ったけど別にいいよな?

5名前制限中:2007/10/24(水) 12:44:17 ID:R2Iy34s60
スレ立て乙です&GO!

6名前制限中:2007/10/24(水) 13:08:35 ID:6wh9XRJ.0
テンプレでもコピペしようと久々に過去スレ見てみたがアビススレってそういうのほぼなかったんだなw
Part4より前のに装備のことが書いてあるくらいだ・・・。

7名前制限中:2007/10/25(木) 12:45:49 ID:TuB2Myyw0
チッ、消えてなくなったかと思ったら復活してやがる。
そして現時点でラーメンスレより下に来てる。

8名前制限中:2007/10/25(木) 23:54:56 ID:wPmqoJ8oO
いいじゃな
いいじゃな
いいじゃない〜
華麗に7げと

9名前制限中:2007/10/25(木) 23:56:42 ID:wPmqoJ8oO
8だった…
SMでTI一周してくる

10名前制限中:2007/10/26(金) 14:53:20 ID:BQzX5RAoO
ヱビスウォーカー

11名前制限中:2007/10/26(金) 19:08:16 ID:CSHGmO22O
やっとアビスに転職出来ました。
先輩方に防具と武器について質問させて下さい。今の装備はマンティコ上下、ヘルム、鎮魂手、パワー靴にDSフォカでアクセはC、D混合です。うちのサーバーに強化ミスリルの売りが無いうえにプレレザはセットで15mもしてなかなか買えそうにありません。前スレで武器はDSフォカでまだしばらく行けそうと分かりました。防具はBを目指してC装備を諦めたほうがよいのでしょうか?
狩り事態はハーブのおかげで象牙でノンSSでまったり問題なくいけます。
後、手持ちアデナは7m弱です
御指南よろしくお願いします。

12名前制限中:2007/10/26(金) 20:08:33 ID:RVhXms0M0
>>11
おめでとう
今の40代や50代1stの境遇はいまいちわからんのだがひとつだけ。
どの職もそういう部分はあるんだけど、
ソロもPTもどちらにも特化してない短剣職のレベリングは、
やたらと金がかかる。

どんな装備でどんな遊び方でも自分が楽しければおうけいさ
金に困ったら釣りをしなさい。

13名前制限中:2007/10/26(金) 20:18:31 ID:WiHb9/bEO
ゴーストハンターって命名した社員とかOKした奴はアホじゃないのかと思えて仕方ない。
幽霊狩人あげ!

14名前制限中:2007/10/26(金) 20:41:14 ID:1/vRsPCU0
>>11
マンティコでB装備Lv迄てのはキツいんじゃ・・・
自分はマンティコ>テカ>ドム軽>マジェ軽とアップグレードしてきたけど、
Cはテカで何の不都合もなかった。Setでも安く手に入るしね。

>>13
つ「ゴーストバスター(ズ)」
こうですか?わかりません!

1513:2007/10/26(金) 20:56:56 ID:WiHb9/bEO
>>15
ところで、こいつ(14)をどう思う?

16名前制限中:2007/10/26(金) 21:01:02 ID:WiHb9/bEO
あ、16へだった・・・
>>17
+3アサヒンナイフを作ったんだがどう思う?

17名前制限中:2007/10/26(金) 21:45:24 ID:SWq4s1kc0
>>16
そんな事よりお前少し落ち着いたらどうだ?

18名前制限中:2007/10/26(金) 22:42:51 ID:U3.fD9kgO
そんなことより俺のアビス姉さん見てくれよ
かわいいだろ?

19名前制限中:2007/10/26(金) 23:23:51 ID:FOAxmaA60
見た目ドワ子のアビスねぇさんじゃないと俺は受けつけねぇ!

20名前制限中:2007/10/26(金) 23:36:21 ID:WiHb9/bEO
SMすると恥辱のMOBにしか見えない件。

21名前制限中:2007/10/27(土) 19:37:32 ID:kdiB.8AE0
カマエルでクリチャンのSEは出来るみたいだが、クリパワのSEについてドコにも書かれていないのは
出来ないってコト?

2211:2007/10/27(土) 23:01:58 ID:X3C9jw/oO
>>12>>14
レスありがとうございました。テカの存在をすっかり忘れていました・・・
テカ用意して短剣片手に色々冒険してきます

23名前制限中:2007/10/28(日) 10:56:57 ID:pd9exO7o0
>>21
ある証拠SSがあるけどageてるヤツに教えることは無いよ。

24あぼーん:あぼーん
あぼーん

25名前制限中:2007/10/28(日) 19:05:09 ID:xYNXXf.M0
↑ウィルス注意

26名前制限中:2007/10/28(日) 19:31:34 ID:3EpoCwFc0
なんだ。79スキルのカウンターって微妙なんだ・・・

27名前制限中:2007/10/29(月) 01:13:20 ID:OrRX45/wO
なあ、カマエルでクリパワlv7来るって
言われてるが72で6覚えるのに7って
覚えるのにのlvいくつなんだろ?

28名前制限中:2007/10/29(月) 05:41:05 ID:rQZ1ibn2O
僕 アヌスウォーカー

29名前制限中:2007/10/29(月) 18:57:17 ID:qjKygz.YO
クリパワ7のLVは74で既出じゃまいか。
そもそもSEは3次スキルは不可能。
72でLV6なら74以外あり得ないと思う。

韓国のSSにクリパワLV7+10のSSがあるし。
だれだかクリチャンと勘違いしてたけど。

SEはパワー意外あるのか不明。

30名前制限中:2007/10/30(火) 14:41:32 ID:ox5n53VU0
話題が出ているところで。
クリパワ7のクリダメ上昇値ってどっか出てる?
チャンスが10%アップだから、クリダメは+500くらいに・・・なったらいいなあw
>>29のSE+10で一体いくらになるんだろ。
妄想してワクテカするのは俺だけですか?w

31名前制限中:2007/11/01(木) 18:55:15 ID:pFKecp4k0
>>30
韓国PFとかみてたらわかるけど、あっちじゃ細かい数字だすひと居ないからわからんよ。

32名前制限中:2007/11/02(金) 01:37:06 ID:JqYbkScg0
アビスってスキル少ないよな。
ステルスorカメレオン、FD、ルア−、
死亡率高いくせにこれに対するアビスの同系短剣スキルがなんもないのが不満。

公式からメール送るんで賛同者は一緒におね・・。

カメレオンorステルス⇒ハイディング:5秒間タゲを解除し姿を消す。
フェイクデス⇒フェイタルブロー:死にかけで死んだふりをするくらいなら最後に一撃を入れる。
ルアー⇒シャドウスナップ:5秒間、敵一体の影を縫いとめる。

ひとつでも追加されたらいいのにな。

33名前制限中:2007/11/02(金) 11:05:16 ID:uunSbbT.0
カメレオンとステルスをいっしょにするなよ・・・
ネタと良スキルじゃねーかw

34名前制限中:2007/11/02(金) 12:23:41 ID:aTtZ2z6E0
航続距離の延長という意味ではカメレオンはすばらしいだろう。
SMだけでは簡単にMP尽きるからね。

死にやすいアビスだから、逆にリスクスキルとか来ても面白いかもね。
で、PTで死んじゃうやつ続出でたぶん他職から総スカン食らうw

35名前制限中:2007/11/02(金) 12:40:29 ID:9ePFvKXg0
フォカデス、クリパワ、マイモ、ヘックスパワブレ
この他短剣職との格が違いすぎるPVP性能を落とさないとネタスキルの追加は無理だろうなw

36名前制限中:2007/11/02(金) 13:06:51 ID:9hPcy0EAO
>>35
同じようにウィンドライダーとアドベンの火力要因を並べて平行線になった後、
生存要因の格差の話に戻ります。

上記ループでよろしいですか?

37名前制限中:2007/11/02(金) 19:48:03 ID:RsbMUyHU0
クリパワアップで俺たちがついに唯一無二のスキルを手にする時がきたじゃないか。
OB初日からずっと短剣もってきた自分としてはこれだけで十分。79の良スキルもくるわけだし。

皆の思いも一緒だろうが、超良スキルが追加されて変なのがいっぱい増えるのが何より嫌だ。
好きだから別に強くなくても便利じゃなくても固有スキルが無くてもいい!!


ってマジレスしちゃった^^

38名前制限中:2007/11/03(土) 04:44:32 ID:7RFnu6LEO
質問なんですが今72でBLO+3フォカ装備してるんですがPVPの時はBLOよりDEDバックブローでブロー命中率あげた方がいいでしょうか?

39名前制限中:2007/11/03(土) 04:44:46 ID:7RFnu6LEO
質問なんですが今72でBLO+3フォカ装備してるんですがPVPの時はBLOよりDEDバックブローでブロー命中率あげた方がいいでしょうか?

40名前制限中:2007/11/03(土) 20:50:10 ID:Y0sS66koO
デジャカルこんばんわ
アビスの長所短所を教えてくれ!
メインタイラントなんだがサブクラスでアビスをしてみようかと思っとります

41名前制限中:2007/11/03(土) 20:55:08 ID:Ck6GCxEw0
スキルマイモで十分じゃね

42名前制限中:2007/11/04(日) 00:27:48 ID:BU6SmpDs0
>>38
すまんが質問を質問で返していいか?
PvPとは戦争(GvG)を意味しないのか?

回答する立場からみてその質問は困る。
そして「質問なんですが」という出だしは変じゃないか。
免罪符にしようとする部分が抜けている。
「質問」自体が免罪符になってはいないか。


まぁ、大目にみてくれよって事にしてオレの見解を書いておくよ。
参考になるかならんかまでは責任は負わん。

BLO:対人ダメージ追加5%
DEDバックブロー:背面ブロー成功率カンスト

フォカデスが手にはいればエンスレOPヘイストが今後最高のPv武器。
(OPマイモは除く。OPマイモは正面での打ち合いは現時点で最高性能)

戦争やGvをするならDEDバックブローはフォカデスない間は必須だとおもう。
安いから買っとく事をオススメする。

スキルマイモはぶっちゃけ気休め。
正面から打つことの意味は低い。
・HP直にはいるスキルがなく決定打にかける。
・限られたMPを浪費する。

スタブを成功させることをまず第一とするべき。

43名前制限中:2007/11/04(日) 00:29:00 ID:u.fOcSywO
アビスはタイラントから見たらビックリするほどひ弱
戦争出ても、おいおいおいっ!もう死んだよ!?ってくらいあっけなく死ぬ
おとなしく弓かハウラにしとけ
どうしても短剣やりたかったらトレハンかプレインにしな

アビスに く る な

44名前制限中:2007/11/04(日) 00:29:05 ID:BU6SmpDs0
追記:弓はあるのかな?ないならカルニあたりもっとくといいよ。

45名前制限中:2007/11/04(日) 01:19:53 ID:yiU.DJ4g0
43はメインアビスでサブクラスタイラントか?
PVP動画とかみてるとアビスの動画ばっかりなんだが
43がへたくそすぎるだけだと思う

46名前制限中:2007/11/04(日) 01:49:15 ID:hq1TSIV6O
>>42参考になりました、ありです(^-^)

47名前制限中:2007/11/04(日) 08:06:14 ID:Z6FfLlSM0
はぁ・・・・勝てねえ・・・・・
すまん 独り言だ・・・

48名前制限中:2007/11/04(日) 08:29:14 ID:D6iB24Fo0
まぁまぁ
そんな簡単に勝てる職じゃないぜ。頑張ろうや

49名前制限中:2007/11/04(日) 18:48:37 ID:xLv2t1qA0
戦争行っても魔法の2撃で沈む。
ちょっと悲しくなった。

5040:2007/11/04(日) 19:14:54 ID:x3lCnaFoO
アビスの兄弟デジャカルこんばんわ
>>43
がっはっはっは・・・・・orc
くるななんて言うなよ;ω;ちなみに私は戦争やアジト戦にあまり興味もなく血盟も狩り血盟でして。
なんというかアビスをスレ拝見しながらまったりやっていくつもりです。

51名前制限中:2007/11/04(日) 20:31:52 ID:zZRMMC1M0
まぁそう気にするな緑の兄弟。
長所短所なんざやってみりゃ判る。
一度緑ブローも見てみたいしな。
緑ダンスには爆笑したがw

52名前制限中:2007/11/05(月) 01:58:07 ID:W8zvZHNs0
>>51
緑の人らは職性能いいから嫉んで心無いことを言ってしまう
やつがいるようだが、気にしないで欲しい。
アビスに興味を持って来てくれるのは大いに歓迎する。


ただし、>>43 の言っている内容は全て事実。
楽しい職だが過度な期待はしないほうがいいよ(´・ω・`)

53名前制限中:2007/11/05(月) 02:00:07 ID:W8zvZHNs0
アンカーまちがた
>>50

54名前制限中:2007/11/05(月) 03:05:25 ID:IqtpjxHc0
戦争をアビスメインでがんばってるおれは今の時代では異端だろうな。
サブサブは何にしようかと悩んでても戦争メインはアビスでFA。

Wizや弓のシューティングゲーは強いのが当たり前でクソゲーにしかみえんわ。
そしてそんなもので貢献度を言うくらいならリネやめてFPSでもやる。
もっとマシなPSを要求されてたのしめるからな。

敵陣にうまく入り込めたらWizや弓を数人瞬殺できるアビスが大好きです。
いまだ20人程度しかたおせないけどな・・・。orz

55名前制限中:2007/11/05(月) 13:39:47 ID:UNvJ3rJc0
>>54
モマイ強いな 20人も倒せるなんて。

56名前制限中:2007/11/05(月) 15:27:42 ID:EpB8FKxYO
>>55
ラインには余り立たず復帰組で弱そうなのを襲撃したりしとる…
QPOTかなり使うから財政苦しい。
城内入ると角逃げワークが楽しす。

HPは6500くらいでマイモ所有。
ぃや、エンスレでいいんだけど…

57名前制限中:2007/11/05(月) 21:37:38 ID:hQfKvCok0
>>55
通算で、ってことじゃ・・・ないかw
まあ78+で、一方的に押されちゃうくらい弱い勢力に所属してるとかでもなければ
土日2回の戦争で20人は倒せると思うよ
ただし城内戦or陣地攻防等の乱戦限定
2次職だったら相当頑張ってると思う、それが鯖No.1の勢力に属しているか

58名前制限中:2007/11/06(火) 05:32:49 ID:rgZRuYlM0
>>51
緑ブローはしゃがんで突くみたいな感じ。
以後、デッドリーからブライディング、リーサルまで全てモーションが同じorz

59名前制限中:2007/11/06(火) 10:38:26 ID:pA6NzP2sO
あ、1日の通算です。
何せMPの都合上一度の奇襲で倒せるのは4人程度ですから…
場外はぐれ狩りなら最多で7人かな…

ぶっちゃけ引きのタイミングの方が大事ですよね。

60名前制限中:2007/11/06(火) 10:47:03 ID:ONZvGNoM0
アビスのスキル妄想案
・クリティカルキャンセル
 クリティカルが発生時、確率で敵のターゲットが強制的に外れる。

 通常殴りのクリティカルで、狙う狙わないは別としてスキルカットもでき、
ブロー性能もアップ。
 何よりPvPで予測不能なタゲ解除。

 強力すぎるなら 〜スタンス と言う形でトグルスキルに。

61名前制限中:2007/11/06(火) 10:49:45 ID:ONZvGNoM0
もう一つ
 PvP専用アビス固有スキル妄想案
・クリティカルマップ
 クリティカルが発生すると、相手のマップが最大の大きさで勝手に開く。

 うっとうしいだけでなくトリックのタゲ解除も合わせると、数手遅れる。

62名前制限中:2007/11/06(火) 10:50:27 ID:IyPhfCRk0
爺ちゃんブローかわいいよな・・・
ちょっと飛び上がってアチョーみたいなカンジ

63名前制限中:2007/11/06(火) 10:55:49 ID:n2njtn9s0
>>60
ILくらいから誰もタゲってない時に殴られると自動でタゲっちまわないか?
なぐりでタゲ解除じゃ二発目にタゲ戻ることになるが・・・
単にスキルカット目的と考えれば・・・・ん〜・・・

64名前制限中:2007/11/06(火) 10:58:57 ID:ONZvGNoM0
>>63
 その辺はトリック、スイッチと仕様を合わせると言う方向で・・・

65名前制限中:2007/11/06(火) 11:03:36 ID:rgZRuYlM0
>>63
タゲ解除されて、もっかい殴られてもタゲ戻るのは数秒間だけ(6〜7秒?)ここ曖昧。
この数秒間は殴られても【自動的】にタゲれることがない。
また、ベールかけられると効いてる間はいくら殴られても自動的に相手をタゲられない。
タゲマクロか自分でタゲするか。

66名前制限中:2007/11/06(火) 11:59:11 ID:jSrgMQkw0
以前からその話を聞いてたので、最近ワクテカしつつ闘技場でベールかけてみたけど
普通に攻撃食らったら自動でタゲったと相手は言ってたぞ。
(もちろんベールがかかった状態で)

どうなんだろう。

67名前制限中:2007/11/06(火) 12:21:02 ID:pA6NzP2sO
MOBはベールした後に殴れば反応しますよね。

ベール中はタゲった対象以外のキャラ名と旗の表示が消えたら面白いんだけどね。

68名前制限中:2007/11/06(火) 12:51:10 ID:ONZvGNoM0
たぶんベール云々じゃなくて、タゲはずしにトリックしちゃって、数秒間オートタゲ無効状態になっていたのではないだろうか。

69名前制限中:2007/11/07(水) 05:07:09 ID:aeDxRQns0
確かにスイッチ、トリックでタゲはずしされた後は、一定時間殴られても自動タゲしない。
スイッチ、トリックにはそういう効果があるかもしれんけどね。
結局タゲマクロで即タゲれるから意味ないけど。
ベールは対人でかかると、確か一定時間は相手に気付かれないで横を通り過ぎることが
できたはず。
俺闘技場でかけられたとき、周りに誰も居なかった。
でも殴られたとき姿が現れた。
あれは恐らくベールにかかってたんだろう。
だまされたと思ってやってみるといい。

70名前制限中:2007/11/07(水) 08:04:35 ID:q.XW2PwU0
それ、単にグラフィック読み込み中の状態じゃないか?

71名前制限中:2007/11/07(水) 15:25:24 ID:g3CFtOKk0
>>69

ベールしても消えなかった、だまされたじゃないかー!!




という答えがいいのか、釣り乙がいいのかどっちですか?

7269:2007/11/07(水) 17:44:51 ID:aeDxRQns0
>>71
ぶっひゃっひゃhっやはああ!
釣れた釣れたwww

73名前制限中:2007/11/07(水) 18:04:41 ID:9cEDRbKk0
正直にいってくれ正直にな

プロ風とプロ火どちらをかけてほしい?

74名前制限中:2007/11/07(水) 18:09:15 ID:QjnMuiXU0
風にきまっとる!

75名前制限中:2007/11/07(水) 18:43:08 ID:Sw9CH3B.0
ボスは火
戦争は風
狩りはどっちでも

76名前制限中:2007/11/07(水) 18:57:32 ID:n3djniGU0
邪教とか眠い狩場やレイドなら・・・やっぱCOVだな。
なければ火。

フィールドや戦争などそれ以外は全部風がいいとオレは思う。

77名前制限中:2007/11/07(水) 19:29:16 ID:Ju9GjzpE0
75に同意。風は短剣職のよさをフルに活かしてくれて気に入っているw

78+のシリ様 どうかワタクシめに力を・・・・
77−のシリ様 お互いに78目指して狩り行k ぁ ぃゃ PTに連れてってくださいませm(_ _)m

78名前制限中:2007/11/07(水) 21:52:35 ID:ZWU2dM2sO
狩りならリーズナブルの火、戦争は強制で同盟Vだから関係ない
PvPならプロフェシ持ちよりもどちらかと言うと78歌と俺は組みたい……

79名前制限中:2007/11/07(水) 22:37:30 ID:9cEDRbKk0
そうか・・風覚えたシリさんが血盟にいるんだが
その時いた黒短剣が火がいいやらCOVがいいやら風イラネとかいってたんでな
ちょいと気になったのよ

80名前制限中:2007/11/07(水) 22:50:08 ID:8m9N/tlI0
DEって種族内で最強に助け合えるようになってねー?
だからやっぱりアビスの最高の守護神(?)はシリ(風)なんでないのかな?
なんて思うwww

81名前制限中:2007/11/07(水) 23:23:23 ID:Sw9CH3B.0
>>79
ちょっとその同胞のケツに穴あけてこい

82名前制限中:2007/11/08(木) 01:21:59 ID:XSJ4Eqrk0
風はスカウト系との相性がいいけど、ダメージ系の効果が背面限定なのがね。
ここ最近はちょっとシリエルがかわいそうに思えるUpだなぁ。

どうも、どの系列も最終的にはエルフ優位なバランスなのかな・・と思ってしまう。
DEは亜種だから仕方ないかねw

83名前制限中:2007/11/08(木) 05:06:00 ID:cpxnhIDg0
>>82 DEをなめちゃいかんよ。79のゴスハンは得に化けもんだ。
知ってるか?
過去のオリン戦であった78タイタンVS79ゴスハンの有名な話を。
あの時の戦いは今でも忘れない。
普通、この両者が戦いを始める前の勝敗は誰もが思っていたとうりであった。
しかしあのゴスハンはそれをくつがえす神のような戦いを見せてくれたんだ。

タイタンは最後の力を振り絞りフレンジ、ジーロット状態で両手剣の重い一撃を彼に振り下ろした。
手ごたえがあったかのように見えた。
誰もがタイタンの勝利を口にした。
しかしふと気がつくと、タイタンも深い重症を負っているじゃないか。
この時、何が起きたのかは分からないが、これだけは言える。
タイタンとゴスハンの体は何らかの仕掛けで繋がってる。
つまり体に受けたダメージも同じ様にリンクする。
ダメージがリンクしている間はゴスハンはブラフ・スイッチ等は一切出ず、躊躇なくブローコンボに変わっていた。
相手と対面してブローコンボを放つって事は、自分にも被ダメがくるという危険を”覚悟”して放っているという事。
そして一連のブローコンボの後にすぐ距離を置く・・・
これは恐らくブローコンボ中のみ、相手側のスキルを「返す」という何かしらの能力が発動されており
その効果時間は5〜6秒と見た。
つまり、彼のヒット&アウェイ戦法は「返し技」能力のディレイが回復するための時間稼ぎ。
その能力を発動したとたん、ここぞとばかりにブローコンボをぶち込むことで「返し技」との連携を
狙おうってハラだった。
そうすればタイタンをも上回った破壊力を生み出す可能性があるからだ。
結局タイタンは、彼のその戦法に踊らされたまま思う存分にぶちのめされたよ。
人は窮地に追い込まれたとき、信じられない強さを発揮すると言うが・・・
まさにあのゴスハンはそうだったよ。
彼はオリンの歴史に革命を起こした偉大なる人物だ。


そう、彼の名前は・・・・

84名前制限中:2007/11/08(木) 06:28:12 ID:ijYHSpwU0
カウンターってディレイがかなり長いもんだと思ってたんだけど違うのか!
ちょっと取ってみたくなった・・・・けどSPにそんな余裕は(ry

85名前制限中:2007/11/08(木) 12:24:32 ID:EzsTrVuEO
ネタだろw
他のスレにも湧いてるw

86名前制限中:2007/11/08(木) 12:37:22 ID:rpugXr4c0
カウンターは5秒だし、ディレイは1試合1回かよくて2回ぐらいしか使えない程だし
あほな破壊力のスキルを食らわされて反撃しても、こちらの攻撃力と相手のDEF
しか関係しないから(食らったダメージは関係ない)微々たる反射だしその前に
ガチでブローコンボなんかやってたら通常攻撃をくらって終了。
釣られたのはわかってるんだ。でも本気にしてる人いたらいけないので現実を・・

87名前制限中:2007/11/08(木) 15:08:38 ID:QxtPgdh60
次のUPでクレティカルパワーの上昇値いくらかわかるエロぃ人いる?

ブローの威力いくらあがるか計算したい

今で385だったかせいぜい800になるくらいか・・・
それだったらDEF1200に対してブローで140だけおおくダメあたえれるだけか・・・

88名前制限中:2007/11/08(木) 18:38:05 ID:wjFAwfCg0
>>87
おちつけよw
800ってどうゆう意味?w

もしクリパワの威力が800とかいうなら、
さすがにそこまでは上がらないんじゃないか?とおもうぞ。
445とかそんな数字じゃないかとおもうんだが。
SEして460とかな。
適当だが。

仮に800だとしたらブロー時は4800の威力になるわけで、
385が2310の威力になるのに対し、それなりに上がってるように思える。

89名前制限中:2007/11/08(木) 18:45:19 ID:U1e2f6es0
>>87
クリダメ乗算BUFFって、クリティカル時に出るダメを単純に1.35倍とかにするんだよね?

だとしたら悲観するほどではないと思うぞ

よくもらえるクリダメBUFFで考えても、
デスウィス・ファイア踊で1.7倍と考えると238up

ん・・・ちと微妙だな。

現状考えられるBUFF・自己BUFF・装備全部のせると・・・(まぁ、まず無理だがw

デスウィス・ファイア踊・猫バフ・プロ風・QA・バイウム・フォーカスデスで背面から殴れば
(0.35+0.35+0.25+0.2+0.15+0.15+0.45)*140=406

現状アビスより400・トレパンより450・プレインより800多い。
スタブでクリでればその倍多く与えられる。
さらに次upのクリティカルワウンド仕様でさらに上がるだろう。

つまりクリティカル乗算系を一番活かせるのはアビスってこった

90名前制限中:2007/11/08(木) 20:02:32 ID:eDLh2Vs.O
>>89
おーい違うぞー

91名前制限中:2007/11/08(木) 21:04:06 ID:XSJ4Eqrk0
クリCはSEしたらクリ率上がるそうだが、クリPのSEはクリダメ上昇じゃないだろ?たしか。
攻撃を食らったら云々、みたいな効果2種類じゃなかったか?

SEしてクリダメ上昇を夢見てる人が多いところ、悪いんだが・・。

92名前制限中:2007/11/08(木) 23:19:08 ID:LNkzZ8S20
>>89
クリダメOP、クリパワパッシブにはバフが一切乗らない。

93名前制限中:2007/11/09(金) 01:37:28 ID:jvQjlcJM0
>>91
??

94名前制限中:2007/11/09(金) 04:29:34 ID:8rPOw6V.0
>>89
今の使用では猫バフと歌・ダンス系は重複しないな。

95名前制限中:2007/11/09(金) 15:59:15 ID:oLTtnN4k0
今のブローダメの計算式な
{(攻撃力+スキル威力)×クリダメ乗算効果+追加攻撃力×6}×70/防御力=与ダメージ 

クリダメOP、クリティカルパワー、ビシャススタンスの威力は全部追加攻撃力ってとこに当てはまるわけだ
んでもってここで追加攻撃力の攻撃力の一覧載せる
ヴィシャススタンスLv20(クリティカルダメージ増加:攻撃力610
クリティカルパワーLv6(クリティカルダメージ増加:攻撃力385

現状OPクリダメと全職持ってるビシャス除くとアビスはクリパワの385だけだけ多くダメを与えれるわけだ(染料関係のSの考慮なし)


じゃあこの385がどれくらい他職と違うのか最初に示した計算式で考察してみる
上記の計算式の追加攻撃力のところに385を代入する
みたら分かるけど追加攻撃力はデス、ボスアクセ、猫のクリダメBの考慮はうけないわけ
ということで簡単な計算しきで誰でもわかると思う
仮にブロー与えるPCのDEFが1000だとする
385x6x7/1000=119.7
仮にSが同じプレインとアビス比べるとクリパワLv6でも119.7(敵のDEF1000)しか変わらないわけだ

ちなみに今までのクリワパのLvおきの攻撃力UPの一覧のせる
・クリティカルパワー:Lv1=30 Lv2=60 Lv3=90 Lv4=180 Lv5=300 Lv6=385

これより
Lv7になってもよくて600なんかなぁ
ちなみにDEF1000でさっきの計算しても252(Sが同じプレインとブローの威力の差=クリパワあるかないか)

アビスがブロー特化といわれるゆえのクリパワもこんなもん・・・

この計算の仕方間違ってたら指摘くれ

96名前制限中:2007/11/09(金) 18:10:31 ID:JAyA1Xec0
計算間違ってないかもしれないが、お前の生き方が間違っている。

97名前制限中:2007/11/09(金) 19:09:04 ID:JFEPOqeg0
ヴィシャスもクリパワもクリダメも割合にすれば面白みがでるのにな。
ヴィシャス:6.1% ブロー時 36.6%
クリパワ:3.85% ブロー時 23.1%
クリダメ:(セパで)2% ブロー時 12%

バフが乗るほど意味の無い現状から少しは強化する。
逆にバフがのらない状態は今より弱化するけど。

98名前制限中:2007/11/09(金) 23:21:19 ID:jvQjlcJM0
>>95
デスウィス3&フォカデスってゆーよくある状態の正面ブローなら
クリパワでダメージ2割以上チガクネ?
背面は大してかわんねぇや

99名前制限中:2007/11/09(金) 23:24:24 ID:jvQjlcJM0
わり勘違い SSがあった

100名前制限中:2007/11/10(土) 09:20:58 ID:QAvjIqeM0
アワビスウォーカーってクリパワLv1につきT1ではどのくらい上がるのかな?
教えてください。
いまLv80の98.25%なんですが、クリテカワインド取るか、クリトリスパワー取るか迷ってます。
どなたか教えてください。

101名前制限中:2007/11/10(土) 11:57:31 ID:p6Zc1rmk0
>>100
95にだいたいのこと書かれてるだろうが、だからお前みたいな池沼は無駄にexpだけかせぐんだなwww

102菜穂子:2007/11/10(土) 13:59:27 ID:9dy4RDn20
趣味で自我撮りをしていてホームページで公開しているので
是非遊びにきてくだい♪

菜穂子の部屋
http://one-night.site.ne.jp/naoko_room/

セルフヌードも公開しています(*^ ^*)

103名前制限中:2007/11/10(土) 22:22:38 ID:X3JsIqRQ0
オビーーーーースウォコ

104名前制限中:2007/11/10(土) 23:40:16 ID:0IVONNtU0
前衛魔法について、
アビスにかぎった話じゃないが・・

Wizみたいに威力があるわけでもなく
近接だけに射程をかまえて戦うわけでもない。
魔法の詠唱時間を無くしてディレイだけ長いままとかになったら面白いのにな。

そしたらブローコンボのトドメに敵の心臓に手を当てゼロ距離ドレインとかおもしろいのに。

105名前制限中:2007/11/11(日) 06:17:43 ID:f7yYcHIc0
>>104
それなんていう弐百拾弐式・琴月 陰?

106名前制限中:2007/11/11(日) 06:39:36 ID:8p3n/Q7g0
>>95
でもクリダメ上昇率に変換と2割弱は有るよな

107名前制限中:2007/11/11(日) 10:52:14 ID:RKhjxWvgo
次アップで回避が良くなる、
というのはどの程度か
わかっているのかな?

108名前制限中:2007/11/12(月) 23:34:36 ID:Vk2ttz6I0
最近鯖移動でアビスを始めたのですが 今DED+10フォカをもっています
資金的にクリスはキツイので61までDED+10で行こうと思うンですが。
狩り、pvp両方で意見お願いします、45見習いアビスでした。

109名前制限中:2007/11/13(火) 01:41:12 ID:Aps0thcE0
当分いけると思うよ。
火力がきになったらOEクリスを。

基本的に短剣はSSコストがひどいのでOE品購入するほうが結果お得。

110名前制限中:2007/11/13(火) 22:43:51 ID:mh8.FuxA0
+10DEDとは良品だなぁ
OPクリ値も高いしSSも消費2だ
DS級だとCSSの消費激しいからねぇ

しっかりお金溜めてOEクリスにシフトだ

111名前制限中:2007/11/14(水) 10:16:02 ID:IYDemW3w0
>>106
ソースplz

112名前制限中:2007/11/14(水) 11:19:26 ID:8s0Yxfv.0
上に計算式あるやんw
攻撃力+スキル威力の合計が6kだとしてSSで12k アバウトだけどな
それにクリダメUPが20%あったとすると2400上昇
クリパワーの加算値が2.2k程度

2割弱ってことだ

113名前制限中:2007/11/14(水) 20:00:07 ID:8s0Yxfv.0
↑のクリパワ加算値は2.3k程度だったな
計算式のソースはマクロメモ

仮に>>95の妄想の域のクリパワLv7SEして600まで届いたとすると
ブローでの加算値3600
アビスはE短剣と比較してブローはクリダメ率30%されてるのと同じ(スタブ以外

間違ってたら指摘お願いし

114名前制限中:2007/11/15(木) 00:37:38 ID:gb3V6gpQ0
>>111
アビススレで頭悪そうな発言はやめてくれ。

115名前制限中:2007/11/15(木) 04:33:32 ID:say8GjbsO
フランツのGA1というゴスハンの動画見て、


「うぉ!ゴスハンかっけ〜!!」


とアビス育成中の愚か者です。
ところでゴスハンの先輩諸兄はあの動画見てどうなのか興味あります。
あいつのここがスゲーもしくはヘタレみたいな意見あったら聞きたいです。

116名前制限中:2007/11/15(木) 08:19:21 ID:p483DjRM0
あれが全てだとは思わないことかな
動画に映ってないとこでかなり死んでるだろうし

ただブローの使い方はうまいよ
特にスタブ

117名前制限中:2007/11/15(木) 19:53:08 ID:gb3V6gpQ0
>>115
あの動画がどうかといわれても・・・
おれの知る限り、アビスやってる人の多くは・・
「うはおれかっけぇwww」
とか自己陶酔型なんじゃないだろうか。

ぇ?そんなこときいてない?

プレイ内容的にはオレからみてだけど、
やれることを其れなりにやってるっていう感じはする。

あとは・・Pvしてるくせに何故か狩装備。
別に個人のゲームスタイルなんだから、
このスレでどーのこーのいうこっちゃねーっておもうけどな。

118名前制限中:2007/11/15(木) 20:06:35 ID:wBHzEDXo0
>>112
ブロースキルはSSが乗るのATK部分だけだぞ、スキルATK部分にはのらない。

スタブが強いのはスキルATK部分にも割合は低いがSSが乗るから。

119名前制限中:2007/11/15(木) 21:15:37 ID:J8Yt8tP20
>>118
それインタ前までだよ今は>>112
マクロメモは何故かブロー計算だけATのみ2倍って書いてあるけど
他のスキル計算はちゃんと書き直されてるしスキル計算が
{攻撃力×2(SS効果)+スキル威力}がインタ後に
{攻撃力+スキル威力}×2(SS効果)になったのはガチ

マクロメモのスキル計算の方はそう記述されてるのに
ブローのとこだけ書かれてないから恐らくミス
ちなみにスタブはスキル威力が1.5倍になる
この計算でほぼ合うしさしたる問題なし

>>118の通りならインタ後はデスのクリダメ減ってるしブロー威力落ちるだけだが
実際ちゃうかったろ?
でもそっちの計算の方がクリパワーの恩恵がでかくなって
プレインとの差別化が大きくなっていいね

120名前制限中:2007/11/15(木) 21:39:10 ID:0y6nLUHc0
なんか色々な意味でスケールでかい人がきた。

121名前制限中:2007/11/15(木) 21:45:47 ID:O/ZMEM.EO
インタ前には暴動になりかけたというのに。
今は昔か。

122119:2007/11/15(木) 23:14:20 ID:J8Yt8tP20
インタ前のブローはダメUP乗法の計算式自体が違うかも ちょっと覚えてないわ
後半はシカトしてください

攻撃力のみにSSが乗ると背面からのプロフ¥込みフォカデススタブが
防御1kで1500未満になっちゃうしやっぱおかしいかな
重装弓相手でも2kは軽く超えるから

123名前制限中:2007/11/16(金) 01:24:57 ID:wOWx8Rnk0
もう春か?w

124名前制限中:2007/11/16(金) 04:36:05 ID:L7MpahmA0
>>123
いや、今はまだ冬だが・・・

125名前制限中:2007/11/17(土) 10:07:42 ID:lhQfZ4fo0
キャンペーンにつられて復帰してみたけど色々変わってて戸惑い気味なんで質問させてください
 
Lv67で装備が+6クリスフォカ +1ハザ弓 DEDマイモ
DC軽セット +3BOセット 染料でS+4 D+5 C-9
こんな感じです
 
ソロやPTで行きやすい狩場があれば助言お願いします

126名前制限中:2007/11/17(土) 10:39:15 ID:uO3j9vJ.O
ソロならバフもらえる放牧地(ヘイスト レイジ100%もらえる技あるしね)
PTなら殉教浅瀬トリオ カリックあたりとか

127名前制限中:2007/11/17(土) 22:58:47 ID:5aetoTAU0
>>95
クリパワ6のダメージ加算は119じゃなくて161な

これが多いか少ないかってなると・・
やっぱもーちょっと欲しいよな

128名前制限中:2007/11/17(土) 23:19:53 ID:CWsSyTzEO
バフある環境でソロ(等倍モンス)なら弓のみでやったほうが効率いいのは自分だけだろうか…

129名前制限中:2007/11/18(日) 03:03:15 ID:U77UM5BU0
>>122
ブロー系は今でもスキル攻撃力にはSS乗ってないはずですよ?。
インタでSS使用時の攻撃力がアップした((攻撃力+スキル威力)×2となった)スキルに、ブロー系のスキルは含まれていない。

13.ソウルショットを使って下記のスキルを使う場合、既存より多いダメージを与えられるように修正しました。 (ソウルショット未使用の際は既存と同様の威力)
パワー ストライク、パワー ショット、スタン ショット、スタン アタック、アイアン パンチ、スタニング フィスト、スティング、ワイルド スウィープ、パワー スマッシュ、トリプル スラッシュ、ダブル ショット、バースト ショット、ホワールウィンド、サンダー ストーム、パンチ オブ ドゥーム、ポイズン ブレード ダンス、ソード シンフォニー、フェイタル ストライク、ハンマー クラッシュ、バーニング フィスト、ソウル ブレーカー、クラッシュ オブ ドゥーム、リーサル ショット、ソニック レイジ、フォース レイジ、アースクエイク、スポイル クラッシュ、ハムストリング ショット、ショック ブラスト、アーマー クラッシュ、イヴェイド ショット、トライビューナル、ジャッジメント、サイコ シンフォニー、デーモン ブレード ダンス、ダブル ソニック スラッシュ、ソニック ブラスター、ソニック ストーム、ソニック バスター、トリプル ソニック スラッシュ
ttp://lineage2.plaync.jp/ot/interlude_3.aspx

ちなみにバックスタブについてはクロ5でダメージ公式変更が入って威力が上昇しています。

23)[バックスタブ]にインスタント キルとスキル クリティカル(スキル ダメージ2倍)効果が追加され、ダメージ公式の変更によって既存よりソウルショット使用時のダメージが上昇しました。
ttp://lineage2.plaync.jp/ot/cl5update_5.aspx

130名前制限中:2007/11/18(日) 04:31:13 ID:xJ72zYG20
お前等ほんと馬鹿ばっかだなどれ
俺が計算してやる 条件はマクロメモに従うぜ

フォカデスのみ背面スタブ
{(攻撃力+スキル威力)×クリダメ乗算効果+追加攻撃力×6}×70/防御力=与ダメージ
これにSSで攻撃力×2
スタブでスキル威力×1.5
クリダメ乗算は30%
攻撃力600 スキル威力5400 追加攻撃3660+2310=5970

防御1kの相手に1361ダメージだ 多少あがっても1400ってとこか
デスウィス+30%加えると1557ダメ







どっかおかしいかもな^^;
勿論俺の計算は合ってるが

131名前制限中:2007/11/18(日) 04:33:52 ID:xJ72zYG20
>>クリダメ乗算は30%
45%だった
フォカパワと勘違い

132名前制限中:2007/11/18(日) 04:35:44 ID:xJ72zYG20
↑の書きミスっただけで計算は45%でしてます。
もうアドベン板に帰りますすいません偉そうでした

133名前制限中:2007/11/18(日) 11:14:20 ID:/JdnNmls0
今更の事を質問してるアホに答える気にもならないだけだから安心していいぞ。
あと、「等」はつけるなよ。

134名前制限中:2007/11/20(火) 22:00:40 ID:vhwBJlXI0
マクロメモが違うなら報告してあげればいいのに

135名前制限中:2007/11/20(火) 23:17:26 ID:eslxWNXko
カマエルで回避ボーナス70からってどの程度なんだろ?
貧乏で68にしてクリス3シルfullzell。戦争クランなのでアクセだけマジェ。
この先何の装備目指すべきかな?
ブロー様にDEDバックブローは常備。

136名前制限中:2007/11/20(火) 23:47:23 ID:WKZjZBoY0
先輩がたにご報告。
つい先ほど、ゴスハンなれました>w<
資金難で挫折する事数回。シリつくって鹿いったり
BH作ってスポ&転売したりと紆余曲折でした。
このスレの情報でいろいろ助けられたのでお礼とご報告に参りました。

今後も精進してきます。
では、失礼します。

137名前制限中:2007/11/21(水) 06:28:22 ID:iBOjLUi60
ゴスハンおめでとーw
んでもって奇遇にも、俺もついさっきゴスハンに@@

リーサルの音サイコー!満足だw

ただ一つきになったんだけど、リーサルのhit率が他ブローに比べて悪い気がしてならんのですが。
まぁ気のせいっすね。

>>135
多分既出だと思うが、69未満で1Lvごとに回避・命中+1だったのが
さらに+1されて2づつ増えるようになる。
そして78からはさらに+1されて3づつ増えるようになり、現在の80と比べて+14増えることになる。

装備は・・・・目的によるだろ?戦争重視したいのか、狩り重視したいのか。
狩り重視なら狩場はどことか・・PTメインなのかソロメインなのか・・・

138名前制限中:2007/11/21(水) 13:05:42 ID:XeTS6jko0
アビス50です。未だにDグレマンティコアセットなのですが、お金も貯まってきたので防具を買い換えようと思ってます。

Cグレのプレートレザーセット
Bグレのドゥームレザーセット

Pv前提で考えるなら前者かな?と思うのですが、どっちもどっちで迷ってます。
どちらがよろしいでしょうか。

139名前制限中:2007/11/21(水) 13:46:23 ID:RY.27MWQ0
ネットで楽に稼いで課金代浮かしましょう
http://hokuhoku77.web.fc2.com/
私はリネの合間にこれやってます

140名前制限中:2007/11/21(水) 14:17:49 ID:77HCoTKc0
これ知ってましたか??ウケマスwww
http://park.geocities.jp/fasdfa54212

141名前制限中:2007/11/21(水) 18:24:49 ID:Q5v/dWjM0
>>138
プレレザは無いな。軟らかすぎる。
対人ならドム軽とドム重で使いまわすのが個人的にはお勧め。
つか50で対人なんか考えなくていい。CONとか下げていい。

時期的には回避FAが出来るようになるから、シル軽かD上げドムでいきたいが、
クルマ2Fも悪魔もDVCも不味くなったからな・・・
異教徒はBOTが溢れているだろうし、行くダンジョンが無い。
60くらいまでは前衛で多分一番時給が稼げると思うので、ソロでクエやったほうがいいよ。

クランの先輩の言うことを良く聞いて、美味い狩場を渡り歩くように。

142名前制限中:2007/11/22(木) 04:19:33 ID:qZe0VT3w0
なんかカマエルプラスの情報でてるねー。

みんな、サブクラス選ぶとしたらどうする?
弓職にして、回避か弓射程をとるのか
ナイトにして状態異常耐性つけるか
バッファにして無敵にするのか?!

てか弓職もサブで短剣にすると弓射程伸びるんだろうか・・・・
うちの鯖だとPKがBOT産なので・・・また強くなるんだろうな;;

143名前制限中:2007/11/22(木) 12:12:46 ID:RxrRbjLA0
程度によるけど、バランスぶっ壊しになる可能性あるよね・・。

本職より能力の長けた別系統職が誕生しそう・・。
弓射程Upとかクリ値Upとかで。
短剣よりクリが出て弓射程が長いウォリいたらすごすぎだろとw

メインとサブの差別化はいいんだけど、その結果職系統の壁も
崩れるとか、本末転倒だよなぁ。得意分野って一体なに?って話。

144名前制限中:2007/11/22(木) 20:58:54 ID:LTLnPZ3I0
他職の話はいいや。
うな氏のサイトみてアビスに一番望ましいスキル構成をかんがえようぜ?

145名前制限中:2007/11/22(木) 22:26:44 ID:JffjhcEMO
ゴスハンの同胞達の意見を是非尋ねたいのだが、最近エンスレ製作したんだ。
属性も気になるしねw
で、オプションなんだがヘイスコなのかな?
今までダイス、セパとクリダメだった為に、クリダメ悪くない印象なんです。
やっぱりフォカがベターなのは分かった上で、フォカがないエンスレはどう選ぶべきでしょう?
一応、来年の一月にはNBになれるのでオリンも視野には入れてます。

146名前制限中:2007/11/23(金) 02:07:30 ID:Sz9Wpji20
クリダメなんて¥乗らないからたかが知れてるよ。
ヘイストで回転あげるべし

147名前制限中:2007/11/23(金) 02:09:36 ID:4JYEgwrc0
俺はオリンの時だけASヘイスト使ってる
狩りの時はBlOフォカかな

ASヘイストは狩りでも一番強いと思うよ
簡単なステ晒し
78ゴスハン +3ASヘイスト ドラコ軽
プロフ¥ 火 踊 D5C5染料
ATK1200 速度1150 クリ187

ただ金もすごい勢いでなくなるよ・・・

148名前制限中:2007/11/23(金) 13:07:22 ID:mfWlfaK2O
貴重な意見ありがとうございます。
試しにエンスレとセパでNPCにデッドリー入れてみたら意外と変わらないのな…
迷わずヘイスコにします。

149名前制限中:2007/11/24(土) 05:02:24 ID:MJc0CaXgO
>>138
Lv50でPv前提の装備なんて考えなくていいよ。
Lv70くらいで考え始めて、Lv76+から実践していろいろ試行錯誤するのがいい。

なので、Lv76+目指して今は狩り仕様でいい。


Lv52くらいでPKerやろう、ってことならドム軽でいいんでね?
雑魚PKer言われること間違いないがw

150名前制限中:2007/11/25(日) 03:36:48 ID:Moov.lhw0
C防具のことで教えてください。
おすすめはプレレザなんでしょうか?
最近売りが少ないのでなかなかゲットできません。

151名前制限中:2007/11/25(日) 09:50:03 ID:dI/I9cpQ0
別にプレレザじゃなくても大して支障はないんだがな・・・。

152名前制限中:2007/11/25(日) 12:04:46 ID:zjUnxzCQ0
テカ着て軽装MOB狩るとか
ドレイク着て魔法MOB狩るとか

153名前制限中:2007/11/25(日) 12:50:18 ID:hE.VFwA2O
テカを着るならモーニングスターはマストアイテムだろう。

154名前制限中:2007/11/25(日) 14:43:07 ID:ANj.ni8M0
>>150お薦めは断然プレレザー
勿論テカや強化ミスリルがダメって事でもない
たた、プレレザーのStr+4はDSを持った状態でATKが32加算
更に、攻撃力が大きく殲滅力が速い程、ドロップのPOTやハーブの効果を維持し易くなる相乗効果が生まれる
4行目の意味が分かりづらいかもしれないので、分かりやすくする為に大袈裟に例えるとこうなる
*ATKが300の者がクリハーブの効果内に10匹のMOBを狩り、次にクリハーブをGETするまで2分の待ちがあるとする
*逆にATK1000の者がクリハーブの効果内に20匹のMOBを狩ると常時クリハーブの恩恵を受けたままの状態になる

バフ効果まで考えた時に殲滅力はATK+32どころではなく、クリハーブ効果内に出せるHPPOT等も多くなる
プレレザーの方が育成が速く、SS代もオレンジ赤POT代も節約でき金にも余裕が出来る
プレレザーは高くてもBグレに移行する際に同じ値段で売ればいいだけなので問題ない

155名前制限中:2007/11/25(日) 20:36:41 ID:sLwaFSl.0
サブクラススキル

「戦争仕様」 
<60/70>
全て魔法防御
<75>
属性耐性(サモナ) デバフ耐性(ナイト) 回避上昇(ローグ)

「狩り仕様」
<60/70>
物理防御と魔法防御半々
<75>
クリチャン(ウォリ) ウォリ(マイト) デバフ耐性(内藤)

156名前制限中:2007/11/26(月) 03:18:05 ID:Sj/vCQX2O
最近78になってスキルも死にまくったお陰でとれました!

それをおいといて
同レベルのグラと戦ったんだけど

何回いやっても何回やってもグラ野郎にかてぇ〜ないよ〜

ルールは
アジト¥自由にかけてよしアイテムはss祝sps以外は基本なし
決闘を利用して行う

相手グラのスペック
タマダラ+4タラム重ザケン持ち79レベル

俺ゴスハン
タラム重DC盾タテオアクセエンスレOPクリダメ

確かに俺の方が装備悪いけどIK2でもでないと勝てない…
英雄ゴスハンでも2割勝てればいいって言ってたけど
みなさんはどう?
もしくはどうすれば勝てる?
俺が下手なのは…まぁおいといてくれ
建設的意見を求む

157名前制限中:2007/11/26(月) 05:36:14 ID:UuDfERQg0
カマエル待ってスキル回避できるUE2使う
ブローに属性付与してエンスレにも同じ属性つける。
グラの方はチャージスキルに属性付与できないから特に変化なし。

158名前制限中:2007/11/26(月) 09:20:09 ID:frb6ItwsO
スキル回避が可能になるんだ?
嬉しい〜

159名前制限中:2007/11/26(月) 11:00:52 ID:Sj/vCQX2O
スキル回避だと!
それならグラにはなんとかなりそうだw
あとスタンにも意味ありそうw
ナイトがやっぱり厄介だね

160名前制限中:2007/11/26(月) 13:25:47 ID:wCsdRv0sO
鈍器スタンは回避無理。

純粋にダメージだけのスキルのみ対象。
二回ピヨッたらUE終了。

161名前制限中:2007/11/26(月) 20:57:38 ID:gnZ/LfSA0
そういえばカマエルで軽装備にクリティカル受ける確率減少の効果が付くみたいだけど
それって通常攻撃のみでブロー(一応クリテイカル扱い)には関係ないのかな。
 
ついでに短剣同士のPvPでUE使ったらブローも外れまくりになるのだろうか・・・

162名前制限中:2007/11/27(火) 02:43:28 ID:3vW5n09M0
>>156
タマダラ・・・・タマタマダラリ・・・
まぁそれはいいとして、
闘技場は向こうの土俵、短剣職はフィールドで生きるんだから気にする必要なし!
建設的とは言い難い意見だが、闘技場で勝つことに意味なんてあるのか?

>>161
ブローはクリ系のバフで当たりやすくならないってとこから考えて普通のクリとは意味合い変わるんじゃないかなぁ。
UEによる回避もIKっていう純粋なダメ以外の要素が含まれるブローは回避対象じゃないと思う。
結局はUEしてない相手でも外れまくるけどな(

163名前制限中:2007/11/27(火) 08:15:08 ID:8z.QpzYI0
ただでさえあたらないブローが回避対象になったら、
精錬でブローはクリの対象外といった意味がわからんし、

何より短剣VS短剣が寒すぎてみてらんない。

164名前制限中:2007/11/27(火) 09:42:56 ID:VW8biZroO
一瞬現状にSS乗ってくれるならそれでもいいとオモタ
スタブクリ一発で重装共をバッタバッタと・・・
とか

165名前制限中:2007/11/27(火) 15:11:04 ID:6kf9KCBs0
>>126 すいません、兄弟。
   Lv66で放牧デビューしたとこアビスなんですが
   ヘイスト・レイジを確実にもらえる方法を教えていただけないでしょうか。

166名前制限中:2007/11/27(火) 16:24:23 ID:RUKJ6miE0
>>165
テイムドモンスター達は
かけれる\チャのうち主人に既にかかってる\以外の\を優先的にかけてくれる
お利巧さんなのです


C5なってから行ってないから仕様変わってたらスマンw

167名前制限中:2007/11/27(火) 17:08:31 ID:NKHbxH.I0
>>165
まずテイムは>>166の言う様に、F職の主人の場合なら、
ヘイスト、レイジ、ガイダンス、BtB、リジェネレーションの内、
「同効力の既に掛かっている物を含め、どれか3種が掛かる様にする仕様」だ。
つまり高級攻撃POTを使った状態では上記テイムBuffの内、ヘイストを
除いた4種の中から残り2種を掛ける訳だ。

上記を踏まえた上で、ヘイスト/レイジ/ガイダンスの攻撃系Buff
を選択するには以下の様にすれば良い。

1.出来るだけ大きめの壁や木の付近でテイミングを行う。
2.テイミングに成功したら、直後にテイムがBuff詠唱を開始する。
3.この時詠唱エフェクトに注目する。攻撃系3種がヘックスと同じ青色、
HP増加系2種がヒールと同じ黄色なので、青以外なら直ぐに障害物に隠れ
詠唱をキャンセルさせる。
4.上記を繰り返せば少なくとも攻撃系を選択して掛けさせる事が可能。

ILからペットレイジの詠唱エフェクトが変わったとか聞くが、
>>166同様、C5以降行ってないのでわからん。自分で確かめてくれ。

168名前制限中:2007/11/27(火) 18:47:23 ID:mtTA0Wno0
>>167
俺は>>165じゃないが、なるほど為になる。
>>126見たとき、トリックでレイジヘイスト以外カットするのか、
武器OP自己バフでBTBとりジェネ殺す方法なのかと思ってた俺は頭が固いw

169名前制限中:2007/11/27(火) 19:09:28 ID:v3NkjKZk0
レイジのエフェクトは光なんかのエフェクトなしでテイムドペットが唸る感じかな〜

170167:2007/11/27(火) 21:57:55 ID:NKHbxH.I0
自分で確かめてくれと言っておいて結局気になったので自ら確認してきた。

・ヘイスト/ガイダンス:青色エフェクト
・Vレイジ:>>169の記述通り、エフェクト無しでペット硬直
・リジェネレーション:ペットヒールと同じ黄色エフェクト
・BtB:リジェネ(及びペットヒール)よりも小さい黄色エフェクト

こんな感じだったので何かの参考にしてほしい。
ヘイストをPOTで代用する、或いは弓攻撃中心で行くならヘイスト
やレイジをBtBに置き換えてもいいかもしれんな。

171名前制限中:2007/11/28(水) 02:24:11 ID:LZoWQsU2O
キャラ同士がすり抜けるように変更されるようだね。
こうなると背後に回りやすくなるんじゃないか?
見た目は正面だが判定は背後といった現象もなくなりそうだね。

172名前制限中:2007/11/28(水) 10:27:02 ID:kohhWI0U0
それは直角ブローがやりやすくなるってことでおk?

173名前制限中:2007/11/28(水) 10:41:56 ID:jlFYQWVA0
直角どころかタイミングによっては真後ろになるのかねえ

174名前制限中:2007/11/28(水) 11:44:57 ID:GbT/3/7.0
何故皆すり抜けブローしないのか謎。
キャラ同士がすり抜けるの見えるようになるだけで、今でも同じ事できるよ。
すり抜けスタブとか基本じゃないの?

175名前制限中:2007/11/28(水) 12:33:12 ID:MW7JVb4cO
ミンナって…
俺はやってるが…。

176名前制限中:2007/11/28(水) 12:47:11 ID:h1Ohc1C.0
俺もやってるが・・・

177名前制限中:2007/11/28(水) 13:09:26 ID:4nqfNFIU0
>>174
それは171の
>見た目は正面だが判定は背後
のことだろ・・・

178名前制限中:2007/11/29(木) 02:54:53 ID:V6lIiYDk0
みんな+10クリスフォカと+7セパクリダメならどっち選ぶ?

179165:2007/11/29(木) 06:06:00 ID:QWIsaosY0
>>166
>>167
>>169
ありがとうございます。
とても助かりました。是非試してみます♪

180名前制限中:2007/11/29(木) 12:27:25 ID:ExcNHVR6O
>>178
ただならセパ貰う。
火力差ありすぎ。

181名前制限中:2007/11/29(木) 20:42:35 ID:ExcNHVR6O
(む)氏のサイトにさっきテストサバの新規情報でてたんだが、
40以降の鈍器マスタリと短剣マスタリに変更点が来るみたいだな。
鈍器は一定確率でスタン率上昇。
短剣は一定確率でブロー率上昇。
どちらも一定確率中はスキルの消費MPを下げるらしい。

問題は短剣ってPvだとブローから入るし、キベリンで仲間殴っとけって事?w
ややこしいパッシブつけんとUEに付与しやがれと。

…UEに移動加速ほしいなぁ。

182名前制限中:2007/11/30(金) 08:52:02 ID:uP7lUQm20
>>181
そうじゃないんじゃ?
ダガーマスタリーレベルによって確率や効果が違うかは
今のところ不明だが、
ブロー打ったときに一定確率でそのブローの成功率、消費MPを
下げるって変更じゃねーの?


つーか、一定確率中ってどんな言葉だよw

183名前制限中:2007/11/30(金) 08:53:34 ID:/Ah5cuzU0
チープショットみたいなもん?

184名前制限中:2007/11/30(金) 09:07:49 ID:uP7lUQm20
>>183
まさにそれっぽい気がする。
正直その修正には全く期待していない。
ブローHITじゃなくて、IK率アップなら
少々くらいはwktkしただろうが。

新狩場の親が超大容量HPらしく、
IKないと相当きついらしい。
どっちかというとそっちのほうがwktk

185名前制限中:2007/11/30(金) 16:06:03 ID:7qoM74LQ0
というかアサシネーションのブロー命中UPを別の効果に変えてほしい。
78スキルなのに効果が誤差ってどうなのよ・・・

186名前制限中:2007/12/01(土) 04:26:25 ID:i57X9duM0
 やっとAグレもてるようになりました。
LV61になったので、戦争デビューしようと思います。
お勧めの戦争用装備教えてください。
 予定ではDC系、ダイスダガークリダメ+3、マジェアクセ、ハザ弓で
いこうかと…。
マジェ系のがいいでしょうか?LV的に瞬殺されるのは置いといてください…。

187名前制限中:2007/12/01(土) 07:36:52 ID:FyioxAY20
俺はブロー狩りしたいから、チープブロー大歓迎

188名前制限中:2007/12/01(土) 11:12:38 ID:VfAJLlT60
>>186
そのレベルならドム重に盾もってちまちま動き回るのがいい
軽装備を着るメリットがまだない

189名前制限中:2007/12/01(土) 11:38:42 ID:rKQLDRu20
>>181
>>185
あんまり贅沢言うなよ、下方修正よりマシだろ・・・
最近は大型UPのたびに強化されてるから
感覚がおかしくなってるんじゃないか?

190名前制限中:2007/12/01(土) 20:54:56 ID:oKMer8jQ0
過去あれほどの下方修正を受けたことを思い出すとなぁ・・
C5.1は最高だった。

ところで兄弟。
オレ達の隠された持ち味がどこまで強化されるか楽しみじゃないか?
出血や毒、デバフの性能が軒並み大幅強化だってな?

191名前制限中:2007/12/01(土) 22:09:09 ID:8ovfu8pQ0
C2の"Age of Dagger"知ってると尚更かもな。
今更あの無茶苦茶なクリダメ仕様はいらないが。
欲を出すとトリックのディレイがもうちっと短くならんかな、と。

192名前制限中:2007/12/02(日) 00:19:43 ID:Eao6x5SQO
なにカッコつけてんだ、このハゲwwwwwwwwwwwwwwwww

193名前制限中:2007/12/02(日) 07:08:44 ID:mM./YN6E0
アビスになったばかりのみっふぃーちゃんは
デッドリーブローができるようになりました

    ,.、   .,r.、   
   ,! ヽ ,:'  ゙;.
.   !  ゙, |   }
    ゙;  i_i  ,/    朝、お花に熱いお茶をあげます。
    ,r'     `ヽ、
   ,i"  _,   _   ゙;    
   !. ・     ・  ,!    (
   ゝ_   x  _,r''  _,_  )
    /`'''''''''''''''" つC(____ア
    (,!      |
    ゙';:r--;--:、‐''    (@) (@)(@)(@)
    ゙---'゙'--゙'     ヽ||ノヽ||ノヽ||ノヽ||ノ

194名前制限中:2007/12/03(月) 02:26:49 ID:k2ciIAUE0
ゴクッ 旦(ー ̄ )

195名前制限中:2007/12/03(月) 10:00:31 ID:taLXZXeM0
>>190
 俺らは確かに出血と言う、近接職でも短剣職とDEのみ許された持続ダメージを持つ。
 だが、持続ダメージ強化は我らにも適用される。
 我らがますます狩り、PvP方面で魔術師系に弱くなると言うことでもある。
 あまり丈夫でもないのに、今でも持続ダメージきついのに・・・。

 オークやドワは出血かけたところでバンテージで一発回復。
 少し動きをとめることぐらいはできるが、消費MPを考えると燃費の悪さが際立つ。

 極めつけは短剣職同士の対決では、我らの立ち居地に変化はないと言うことだ。

 総合して、現状の改善はみられないと思う。

196名前制限中:2007/12/03(月) 14:57:15 ID:g5lS7VEkO
現状嘆く位なら一発でも多くブロー叩き込めよ。
俺等短剣屋にゃそれしかねぇだろうがよ?

197名前制限中:2007/12/04(火) 05:25:24 ID:Innzm21c0
さあ、いよいよ2時間後にクリパワ6ですよ!

198名前制限中:2007/12/04(火) 05:52:04 ID:qP172.fw0
7時間後にクリパワ7だw
でもSP足りるか微妙・・・

199名前制限中:2007/12/04(火) 11:42:09 ID:yC/ylN860
74 クリティカル パワー 7 パッシブ 0 クリティカル攻撃の威力が向上する。SP 1,180,000

74 ファインド トラップ 1 アクティブ 67 レベル78以下のトラップを探し出す。 1,180,000

74 リムーブ トラップ 1 アクティブ 17 レベル78以下のトラップを解除する。 1,180,000

公式より

200名前制限中:2007/12/04(火) 14:29:06 ID:1cZWiWkAO
報告がないのはまさか…
ログインオンライン化(BGM:倉木麻衣)
って所か?

201名前制限中:2007/12/04(火) 15:54:11 ID:ZdR3rHkE0
78ゴスハン

パッシブでSEできるのはクリパワのみのもよう。(SEパワー)

ブローには4種の属性SEがあったのを確認。

罠発見解除ともに動作のみでエフェクトなし

202名前制限中:2007/12/04(火) 18:21:15 ID:MQJzmx660
情報です〜
ドレインエナジーSEドレイン追加吸収率UP追加
フリストにSEチャンス追加
ヘックスにSEアディショナルアタック(物理攻撃を加える)追加

203名前制限中:2007/12/05(水) 00:23:39 ID:N7AvR32w0
ここに書き込む内容じゃないんだけど・・・

あぁ・・・HPバーが薄くて見難い。

それに、HPが減少した状態で点滅するのやめてくれw
どの位の間隔でダメ喰らってるのか視覚的に分からなくなって
戦線離脱(狩りでヤヴァスな時)のタイミングを失う→脂肪orz

204名前制限中:2007/12/05(水) 02:30:32 ID:3CqPjaVQ0
それ俺も思った、かなり悲惨だ・・・
点滅してもいいけどよ・・・薄い赤残せよと。

で、ヘックスのSEに物理攻撃追加ならもしや・・
白ネームにもいきなり掛けられるとかなりそうだな。

205名前制限中:2007/12/05(水) 02:35:49 ID:.D2uaEPk0
とりあえず報告。

自分76ゴスハン。
78グラに二回挑戦。
75タイラントに4回挑戦。
プロフフルバフ状況下。

いずれも例外なく勝利。
ただ、グラはUEないと普通に押し負けたと思われる。
タイラントはUE無しで二回。ありで二回。
トリックがメンシーはいってようと貫通しまくってた。

ボスアクセをそろえてブラフとトリックを使いこなすと、
おそらくUEなしでも同LVなら普通に倒せるようになると思われる。

206名前制限中:2007/12/05(水) 03:37:40 ID:HMXxdspA0
ボスアクセをそろえてブラフとトリックを使いこなすと、
おそらくUEなしでも同LVなら普通に倒せるようになると思われる。

それは自分がボス揃えて、相手がボスなしの話だろ?w
相手もフルボス+メンシならブラフなんかあまり効かないとおもうよw
グラはまだ運で勝てるけど(TSS避けれれば) タイラントに勝つには相当難しいとおもうよ
両方フルボスの状況なら、UE使っても、スタン1回でもくらったら試合終了だし
それにスローもあるし、どっちか1回だけ決めれば、短剣側ゲームオーバーだよw

207名前制限中:2007/12/05(水) 04:11:19 ID:kUIfxb3I0
>>204

初弾がヘックスであることには変わりないためか、白ネームには無理だった。
今までどおりみたい。

でも必ずダメを与えるというのは精神的にはよいよ。お得な気がするw

208名前制限中:2007/12/05(水) 08:11:35 ID:.D2uaEPk0
>>206
先にスタンいれればおk

209名前制限中:2007/12/05(水) 09:17:45 ID:OiMnRHsQ0
>>206
今に限って、の話なんだが、
属性エンチャントしたブローのダメージはマジで異常。
火属性エンチャントして火属性を武器(2個だけ武器属性値9)につけたんだが、
互いにボスアクセなしの状態(互いにフルボス想定)
ブラフでほぼタゲ解除できる。スタンは79(俺)と78なので
Lv差もあるが以前より数段かかりやすい。体感できるほど。
UE2発動時は2/5くらいでスキルも回避できてた。
ウーンズ入れると25%〜30%くらいダメージ上昇。
ウーンズ、ブラフスタン決まれば1コンボ+Αくらいでグラは殺せそう。

ついでにフェニックスともレース場だが遊んできた。
無理。絶対無理。
スタンほぼ食らう、ダメ全然通らない。
10コンボくらわせても倒せる気がしねぇw

プロフは相対的弱体化がわかるんだが、
うちの鯖の廃プロフ様に
ルーツ>精錬魔法>マナバン>精錬魔法>生きた的
ルーツがひどい強化な気がする。


オリンではWIZにあたったんだが、
かなり強化されてて、エンパは偉大。
ドット魔法も確かに痛くなってるが、
それ以前に近づく前にCP+αくらいが飛ぶ。
ブラフスタンが決まって即死させたが、
今後は余裕ではなさそう。

210名前制限中:2007/12/05(水) 15:15:51 ID:.bDthBMkO
クリパワをSEしたツワモノはいないのかな?

211名前制限中:2007/12/05(水) 16:15:11 ID:hy2zDShE0
したけど・・・体感できねえ・・・(+9

212名前制限中:2007/12/05(水) 17:42:17 ID:.bDthBMkO
おお、勇者が。

マラカスあたりを持って、誰かPCを叩いてみて
欲しいなぁ。

ATKとDEF、ダメがわかれば…。

213名前制限中:2007/12/05(水) 19:34:56 ID:C0aiDhvk0
短剣スレに出てるがクリパワ6>7の効果はかなりしょぼいみたいだねorz
 
上で出てるヘックスのSEに物理攻撃追加が気になるんだけど、やった方ダメージがどんなものか聞かせてもらえないでしょうか?

214名前制限中:2007/12/05(水) 19:37:05 ID:FAh7K9Wg0
クリパワ+2にした
+1にしたときは微妙にダメージ上がったが
+2にしたときはわからなかった
+5や+9まで上げないと変わらないのは他といっしょかな?

属性ブローにすりゃよかった

215名前制限中:2007/12/06(木) 00:50:16 ID:rzJ3tUC20
スタブを土SEした。
ダメージが607から617になった。
武器に属性いれないとダメだわ。

216名前制限中:2007/12/06(木) 01:58:04 ID:7sduWZeA0
>>215
それって+いくつのはなし?
+1に過大評価するもんじゃないだろ

217名前制限中:2007/12/06(木) 07:33:19 ID:RnncT/5MO
DoTスキルの強化具合を見ようと思い、レースで試してみた。
当方Lv71アビス、相手はドラスレOpヘルス&タラム重装備のLv76タイタン。
ブリード(効力8)で試したところタラムとLv差からか掛かりは悪いが、
CPの2割弱程削れた。
先方がすぐに落ちたので具体的な数値は聞けずじまいで申し訳ないが一応報告。

218名前制限中:2007/12/06(木) 13:05:58 ID:h/wzP/ckO
スキルをただ属性SEしても誤差かも。

武器に土つけたら?

219名前制限中:2007/12/07(金) 18:32:52 ID:SFxsM9lw0
一つ質問ですが
アビスで重装備ってありでしょうか?
この度サブクラスで短剣やってみようと思ってますが
メインで盾やっましたので重装備しか持ってなく
かと言って新たに軽装備を揃える余裕もなさそうで
(プレレザ程度なら問題ないですが
プレイスタイルとしては
70台前半までは狩り中心で
そこからは対人も視野に入れたいと思ってます

220名前制限中:2007/12/07(金) 18:38:41 ID:dAtvZqykO
>>219
有り。

221名前制限中:2007/12/08(土) 00:27:48 ID:Vkt1uAWg0
重装備はT1でも有りか?と聞かれると疑問。
軽装備での回避性能がものすごく上がってると思うんだけど。

222名前制限中:2007/12/08(土) 08:02:19 ID:/MpcBYkU0
>>221
それはお前の脳内で?
回避上がってるのはたしかだけど、軽装備とは関係ないぞ?
つか回避上がってるけど、相手の命中も同じくらい上がってるから、結局あがってないと一緒だよw
あとUEのスキル回避も回避依存じゃないから、軽装備なんていらねぇよww

223名前制限中:2007/12/08(土) 08:21:37 ID:KZlcZrvE0
70Lv以上の話で、
同Lv⇒以前と変わらず
格上⇒以前より当てにくく、避けにくい
格下⇒以前より当てやすく、避けやすい

緑狩るなら軽装の価値は増しただろう。
黄色なら減ったかもしれんがw

224名前制限中:2007/12/08(土) 08:21:41 ID:QoKvA1BAO
軽装備には被クリ率低減効果もあるな。
ところでこれ、軽で盾持てば短剣や弓相手に効果的って事なのか?
回避値自体は下がるから通常ダメは食らい易くなるだろうが。

225名前制限中:2007/12/08(土) 10:14:28 ID:BEf3gXBc0
えーと、
短剣職で重装備が必要っていうのはPvP、または白ネームMOBが相手のときだけ。
狩りで重装備は低レベル帯(20〜40)のうち。
レベルが上がれば上がるほど軽装備回避の重みが分かってくる。。
普通に緑ネーム相手なら軽装備とサンドボムの連携で効率が上げたほうがまし。

(参照:短剣考察より抜粋)

226名前制限中:2007/12/08(土) 10:16:21 ID:Ozt47udE0
でも緑ってペナ増えたんだよなー?
わいの温泉が・・・・('A`)

227名前制限中:2007/12/08(土) 10:34:09 ID:/MpcBYkU0
短剣はタラム重+盾でFA
タラム重が神すぎだよwww

228名前制限中:2007/12/08(土) 12:57:08 ID:MniN9gHU0
タラムよりマジェのほうが黄色には効果的。
スタン地獄のこのアップデートには特に。

つかボスアクセのスタン性能おかしいだろ。

229名前制限中:2007/12/08(土) 13:02:04 ID:QoKvA1BAO
そこで敢えてマジェ軽な私がサイレントムーブで通りますよ

230名前制限中:2007/12/08(土) 13:27:13 ID:kmWNHHXk0
>>229
俺もマジェ軽馬鹿にしてたけどお試しで借りてからは
もう脱ぐ気しねぇw

231名前制限中:2007/12/09(日) 02:40:06 ID:NiaHHLsU0
かりてんだから返せよw

232名前制限中:2007/12/09(日) 03:03:39 ID:KxVpPP9sO
オレも同じくマジェ軽愛用してる。
スタンの狩場でもスタンしてPTメンバーに
申し訳ないとうのがなくなってかなり快適!

233名前制限中:2007/12/09(日) 12:50:39 ID:NiaHHLsU0
マジェにザケンしててもピヨりまくるんですが。
脱ぐと死ぬまでピヨってル。

234名前制限中:2007/12/10(月) 01:21:41 ID:F5kBS8O2O
しかし俺はマジェの網タイツがいやだ!

235名前制限中:2007/12/10(月) 07:19:37 ID:U5YRyQAsO
だ が そ れ が い い

ごめんよ、俺兄さんなんだ・・・

236名前制限中:2007/12/12(水) 00:49:33 ID:hh5/qCFQ0
なんだか最近・・地味だなぁ。
Pv性能底辺にソロ性能も底辺、ダンサーの真似してヘックス・・。
公式に書いてあった姿が見えないどーのこーのっての、実装してくれないかな。

一回目姿を消す。
相手のタゲをはずし数秒後に現れる。
二回目姿を消す。
数時間後に現れる。
三回目姿を消す。
数日後に現れる。
四回目姿を消す。
数ヵ月後に現れる。
五回目に姿を消す。
その後彼の姿をみたものは居ない。 - Fin -

237名前制限中:2007/12/13(木) 12:46:07 ID:TrwvQv1I0
爺だけどちょっと質問
うちにアビス希望の初心者さんが来たんだが、支援をどうすりゃあいいかなと
1stアビスってどういうところで行き詰まりやすいんだろうか
狩には連れて行ってやれるが、やっぱり資金面かね

238名前制限中:2007/12/13(木) 15:08:56 ID:REvL/5.M0
行き詰まりやすいのはやっぱ資金面だねー
Cグレ程度なら用意してやるのもいいかも
狩り方は試行錯誤してもらったほうがタメになると思うよ

239名前制限中:2007/12/13(木) 15:21:45 ID:FiBzpeR20
>>237
って考えてくれる爺がいるだけで十分。そのアビスは幸せ者だ。

良い仲間が居た頃は行き詰るなんてことはなかったなぁ。
アタッカー全般に言えるけど、Lvあがっていくに従って辛くなっていくのは
出費面よりむしろPtがないこと。廃+2Pc推奨のこのご時世だと余計にね。

俺の意見としては資金は当人が努力するべきところだと思う。
今は色々方法があるんだしね。

240名前制限中:2007/12/14(金) 00:43:22 ID:hOsoSLzs0
一緒に狩りをして
一緒に死んで
一緒に笑ってくれる仲間がいればLVなんて勝手に上がっていく

241名前制限中:2007/12/14(金) 00:56:37 ID:.GUvD5xU0
>>237
火力しかかんがえないヤツの意見はきかないほうがいいぞ。
次の装備をかえなきゃ本末転倒。

D武器は1M武器の次は1.8M級だけど、むりにかわなくていい。
DSS2個ですむままでいいとおもう。

C武器はダークエルヴンダガーOPフォーカス。
これでずっとオカネを貯めて、資産に余裕が出来たらDS。
61でクリス。

できれば・・
42まではQA討伐に参加。
52+からはザケン討伐に参加させる。

そうすれば武器は52からクリスでいいとおもう。
カネがないならダイスのノーマルでもいいよ。
火力厨がいうほどの差ないから。
同じMOBに100回以上なぐるなら違いでるけど。

防具はテカのつぎはドム軽かシル軽。
ドムのほうがハーブの狩場にむいてる。
SSけちったりするならシル軽。
そんつぎはDC軽。
戦争でるならマジェ軽。
邪教か亡者しかこもらなくなったらタラム重でもいいよ。

242名前制限中:2007/12/14(金) 12:02:59 ID:PqVSdzNg0
>>241
綺麗にまとめられてるし要点をついてると思う
>>240
結局はそれに集約されるんだろうね

243名前制限中:2007/12/16(日) 03:27:03 ID:UGlmH2ooO
60中盤ぐらいの時に「転売するつもりだったが売れん。取りあえずお前に渡しとくから金が溜まったら絶対買えよ」って感じに先輩の爺さんからスティマイモを借りたのが物品絡みで嬉しかったかな……
今思えば「そろそろバテてきたしし、ニンジンでもやんべ」みたいな感じだったんだろうけども

244名前制限中:2007/12/17(月) 13:32:25 ID:uFhpsnHE0
(む)にサブクラス特典の情報でてたね。
みんなこれから選ぶとしたら何にする?

1)ヲリ系→レジストレイトorCPアップ(数値次第?)→打たれ強いアビスに!変身は不明。
2)ローグ系→射程アップ(30?100?)or回避アップ→ローグ特化に!変身でスタンショットが!
3)召喚系→属性耐性アップorHP/MPアップ(数値次第?)→属性アップで地味に固く。変身は不明。
4)WIZ系→魔法耐性アップorマナゲイン(リチャなんてこないwww)→数値次第ではWIZキラーに。

こんなとこかなー、あとヒラ系の聖/闇耐性はどうだろう?ってとこかな。
んーやっぱり数値が具体的じゃないとなんともだね・・・・

245名前制限中:2007/12/17(月) 20:45:35 ID:ecztPdHw0
60/70スキル
狩り特化 6回とも攻撃力
戦争特化 6回とも魔法防御
Pv特化 物理防御または魔法防御

ウワサでは6〜12の数値が影響するとの事。

246名前制限中:2007/12/17(月) 21:44:53 ID:ecztPdHw0
75スキル(主観)
<狩り-PT>
クリティカルチャンス(共通)
レジストトレード(ウォリ)
トリガークリチャン(ローグ)
考察:弓も短剣も生かす。スキルよりトータル火力を大幅に増大。

<狩り-ソロ>
クリティカルチャンス(共通)
レジストトレード(ウォリ)
回避増加(ローグ)
考察:ソロ出来る場所が増える。

<狩り-火力特化>
クリティカルチャンス(共通)
トリガークリチャン(ローグ)
トリガーヘイスト(ウォリ)
考察:テラワロスの攻撃性能。

247名前制限中:2007/12/17(月) 21:46:12 ID:ecztPdHw0
<対人-防御系バランス>
レジストトレード(ウォリ)
属性防御4属性(サマナ)
属性防御2属性(ヒーラ)
考察:属性による追加ダメージを全て軽減する。死角も長所も無い。

<対人-長期戦>
レジストトレード(ウォリ)
HP/MP増大(サモナ)
魔法防御増大(Wiz)
考察:戦争向け。MP切れを

<対人-対Wiz>
属性防御4属性(サマナ)
属性防御2属性(ヒーラ)
魔法防御増大(Wiz)
考察:4大属性へのレジスト性能だけはピカ一。物理スキル属性も4属性が多いので軽減できる。

248名前制限中:2007/12/17(月) 21:53:45 ID:ecztPdHw0
スキル別主観

クリティカルチャンス:クリの出ないアビスには必須。
トリガークリチャン:邪教とかなら延々なぐってるしこっちのほうが性能上の可能性。戦争では使えないとおもう。
レジストトレード:アビスに必須だとおもう。CONの低さが異常。
属性防御:正直どうだろう。追加ダメージしか軽減しないから微妙?(ぁ
HP/MP増大:クリやMP切れで無く事が・・・減るほどかわるだろうか。
魔法防御増大:カマエルプラスからはWizの時代。それを意識したもの。
回避増加:戦争での弓が乙るウワサを考えると狩り専用かなーとおもってる。

249名前制限中:2007/12/17(月) 22:27:55 ID:uFhpsnHE0
>>245-248

考察ごくろうさま!
ふむー狩りにしても対人にしてもレイジストレイトは欲しいとこだね。
あと、属性防御ってEPみたいなものではないの?効果微妙なのか・・・・
でもさ、実際はサブクラス3職75に、メインを85とか普通にやってるときついよね。
だからメイン育成しつつとサブクラス1を育てるってのが現実的なラインだと思うんだけど
あえて最初は一個に絞って可能であれば他ってことであるなら
やっぱりレジストレイトかなあ・・・・(個人的に対人考慮で。

250名前制限中:2007/12/18(火) 07:07:57 ID:qvl12YtM0
神託の島はソロorペアの狩り場みたいだけど誰か行った?

251名前制限中:2007/12/18(火) 08:21:57 ID:4BXS5WE60
いったよ。
PTはペアまでだけど、PTくんでなきゃ何人でなぐってもいい狩場。
まぁ、ソロでいいとおもうよ。

252名前制限中:2007/12/18(火) 08:27:39 ID:0JRSUeL.0
行った、フルスクならソロは牛乳に秘薬あれば可能。
フルスクは当然(フォカデスガイヘイスト必須、アジはどっちでもマイシは自己でもOK)
あとエビボディとヘルナイフクラスのメンシ武器必須。

装備はタテオクラスはないと危ない、防具は重でも軽でも攻撃的なのを用意
俺はドラ軽にASヘイストでやってる。
勿論赤字必死だが火の原石がそこそこ出てくれるので
経験もお金も運次第では相当美味しい。

ペアならプロフもしくはウォクシリでも可能、ファイターペアはダンサーとなら
ヘイストWWPOTありゃあ延々と狩れるかな。

253名前制限中:2007/12/18(火) 08:55:57 ID:VezhGfBc0
メンシ入れても結構ルツかかるから弓も必須かな
それかガゴをうまく避けてくか

254名前制限中:2007/12/18(火) 12:26:29 ID:eMi4BDAY0
そこでSEアディショナルアタックですよ。
弓無しでガゴのルーツはめ食らったとき、仕方ないからヘックスで反撃してたw
そのうち向こうのMPが尽きたのか、寄ってきてくれたけど。

しかしアディショナルアタック、素ATKも影響してるらしく二刀のダンサーの
ほうがダメは上のようだった。なので弓持って使うといいかもね(ってあれ

255名前制限中:2007/12/18(火) 13:41:45 ID:iwjq4OjsO
ヘックスとか射程900でいいよな。
ファントムの兄弟は辛いと思うんだが。

256名前制限中:2007/12/18(火) 21:37:54 ID:ayBeUOIY0
散々信託スレで言われてるけど、メンシないと食らうダメも変わるからね。
俺はドラコもってってるけど、それでもきつめ。

ガーゴはガン無視してるw

257名前制限中:2007/12/19(水) 10:21:05 ID:LArcGYR20
レジストレイトってナイトスキルじゃねーのかな。
ウォリにあるってどこ情報?

258名前制限中:2007/12/19(水) 12:34:58 ID:mk.haDc.0
ゴーストハンターは失敗したと思ってる

今は反省してるorz

259名前制限中:2007/12/19(水) 15:28:01 ID:k6JXT0ZMO
>>256
何処でものってる。
>>257
長所死んでるもんな。
短剣ならウィンドまじオススメ。
戦争やレイドやソロや各種PTならダンサーオススメ。

職替えてもたまには来いよ。

260名前制限中:2007/12/19(水) 15:29:26 ID:k6JXT0ZMO
アンカー見事に1ズレた。

261名前制限中:2007/12/19(水) 16:00:54 ID:NAbXycOY0
ウィンドは確かに快適職だな、なんでもそつなくこなせる。
しかし大した特徴もなく、SEにしても面白みも無い職でもあるよな。

俺等アビスゴスハンは、デバフSEやらやれる事が他の短剣よりは多いから
楽しい職ではあるかな、使う使わないじゃなく選択肢としてあるのが大きい。

262名前制限中:2007/12/20(木) 02:42:09 ID:f6LuKF3w0
T1でのプレインの快感度Up(クリC Lv4)は充分な魅力だと思うけどな。
トータルでクリ値70違うってもうね・・。
じゃあこっちのクリP Lv7は?っていったら追加ATK20程度Upとかバロス。
本気でNCに文句付けたいw

STRなりクリダメなりはATK上げればどうにか解決可能だけど
クリ値はそうも行かない。アビスにも武器選択の自由を。

263名前制限中:2007/12/21(金) 01:47:48 ID:kjP9KnDk0
とりあえず・・
クリダメとクリパワを固定値から変更するようにメールしようぜ。

<Aタイプ>
クリダメは(石LV)%
クリパワ6を10%
クリパワ7を12% SE+1で14% SE+4で15% SE+9で16%

フォカデスの90%からみたら誤差だけどな。

<Bタイプ>
クリダメまたはクリパワの値を今の半分にして数値分の防御を無視する。
防御1200の相手にクリダメ100(今で言う200武器)で攻撃すると相手の防御を1100で計算することになる。
ローブのように防御が低い職には有利になり、
重装備の職には効果が薄れる。

264名前制限中:2007/12/21(金) 09:41:31 ID:IFxoOkVgO
ソウルブレーカーが凄い優秀なDEBUFFあるのでPT一緒の時はヘックス控えてください。

265名前制限中:2007/12/21(金) 15:07:50 ID:XOmSSL8oO
どれだけ優秀なんだ?

あとカマエルと狩り場でぶつかろうがお互い譲りあいじゃないか?

まさかアタッカー2名とかアホPT組んでるのか?


なんとも適当な発言だな。

266名前制限中:2007/12/21(金) 16:44:33 ID:Xly7te4Y0
一般PTでの話じゃね?

んで公式見たんだが該当のDEBUFFがどれかわからん( ゚д゚)

267名前制限中:2007/12/21(金) 17:08:25 ID:tL96gqQw0
デスマークのことかな
効果は毒+防御ダウン+魔防御ダウンで、ダウンは25%とかあったはず。
ただディレイ長いしPTで1体毎に入れるのは無理なような気がする。
(青軽+アキュ武器+アキュ+BSぐらいあればいけるか?)
それに両方かけた時の検証とかまだされてない気がするのだけどね。
どっちにしろ>>264はただの煽りでしょ。

ただ、防御ダウン+詠唱ダウンのバーサーカーのテンパーは、レイドとかにもかなり効きやすいとのとこ。

268名前制限中:2007/12/22(土) 00:26:33 ID:jnqBH.OM0
サブクラススキルを考えてる。

60と70のスキル
魔法防御x6

75スキル
回避
HP/MP
レジストトレード

狩よりPv思考。
みんなはどうする?

269名前制限中:2007/12/23(日) 02:05:56 ID:etuTAwLA0
lv52
80%自己バフので狩りが主流です
武器はDS+10 
つい最近にB軽装備(ドゥム)を購入


武器を買い換えようと思うついこの頃
目に付いたのが
DS+12
C最強武器+10(武器商人で短剣と交換)
クリス+8
B最強武器+6(武器商人で交換)

どうか御伝授下さい

270名前制限中:2007/12/23(日) 03:29:11 ID:zCmeUG7A0
>>269
値切り方を教えればいいのか?
あとB武器はベリオンセスタスが欲しいのかね?

271名前制限中:2007/12/23(日) 09:39:42 ID:wjSmimog0
>>269
DS売ってクリス+8買っておけ。金があるならな。

>>270
ベリオンセスタスに変えてくれるのはマモンの鍛冶屋じゃなかったか?
>>269の言いたいことはよくわからん。多分釣りだろ…

272名前制限中:2007/12/23(日) 12:20:18 ID:57YGZN320
>>269
日本語でおk

273名前制限中:2007/12/24(月) 10:35:11 ID:6ykMNxE60
>>269
相手の身になって質問しようよ。
まぁクリス+8を買うのがオススメ。

火力がわずかにDS12に負ける。
けど、ソウルショットがあんまりもてないと、戻るのが早くなる。

もし2PCまたはアジトまたはNBっていうならDS+12の方が性能は上だわな。
魔力すげーし。

274名前制限中:2007/12/24(月) 15:53:26 ID:RO.7L18c0
>>268
楽しみだよなあサブクラスでのスキル云々
サブ3個75にできるのなら何かに特化できるかもしらんし
リネ2の仕様ってレベルも装備も他の要素も全部何かに偏らせて
始めて体感が変わるみないな感じだから、自分にはなんもかんも程遠いけど
自分だけのキャラメイクができるかもしらんって可能性だけでwktkする

275名前制限中:2007/12/25(火) 05:59:40 ID:dDsDXoBI0
>>270
お前ベリセス馬鹿にしてんの?

276名前制限中:2007/12/25(火) 07:02:05 ID:tJUWmvhUO
>>275
多分君みたいなのを馬鹿にしてるんだろう。
B上級のマモン交換ならベリオンだろうが。

277名前制限中:2007/12/25(火) 08:44:23 ID:tqeqSbQgO
>>269はB武器が拳にしかならない事は分かってるんじゃないかな。あの書き方からすると。
ソロだって言うし、B最強+6なら短剣じゃなくてもいけるかなという発想では。
そう考えてみると>>270はベリオンセスタスを愚弄してるように見えるから不思議だ。
まあ冗談はさておき、神託浅瀬でソロしたけど76じゃしんどいな。とにかくよくかわされるので歯がゆい。夜中にフォカデスガイスクとヘイストPOT使うと余裕が出てくる。
それじゃ経費たまんねぇよと思いきや、1時間も狩ってると1個くらい火の原石出るのでこれがウマい。鯖によるだろうけどウチじゃ今のとこ8Mほどで売れるな。
全く出ない時もあるが・・・

278名前制限中:2007/12/25(火) 11:04:48 ID:IH8oMRo60
1時間で一個出るくらいなら俺はとっくにウハウハです

279名前制限中:2007/12/25(火) 15:10:53 ID:h3v6BFvQO
全くの短剣初心者です
スタブって正面から当たるもんなんですか?
まだ34なので気になって書き込んでみた(´・ω・`)

280名前制限中:2007/12/25(火) 16:44:46 ID:fuGlC30QO
当たりません。
正面から当たったように見える時は、ラグなどのグラフィックのズレが原因で、実際は後ろからっつー話です。

281名前制限中:2007/12/25(火) 16:56:13 ID:h3v6BFvQO
>>280
あぢがど

282名前制限中:2007/12/26(水) 02:20:38 ID:R/ahK9bk0
出血ってアビスやゴーストだけの特有スキルでいいと思わないか?

283名前制限中:2007/12/26(水) 02:56:16 ID:Z1vxgMgUO
>>282
出血あまり使わないけどな。成功率の高いブリードあるだけいいじゃないか。

ところでMOBの向いてる方向が無茶苦茶になってるな。特に温泉の牛等の動物系がひどい。
逆に亡者のヴァンパイアとかは見掛け通りの方向向いてる気がする。
皆はどう思う?

284名前制限中:2007/12/26(水) 08:22:26 ID:4sZJ0Vbk0
以前からひどいので特別ひどくなったとは思わない・・

285名前制限中:2007/12/27(木) 15:08:20 ID:i/2bbXUk0
なんか久々に狩行ってみたらトリック成功した敵にしばらく攻撃されたり、ベールした敵が突然スキルだけ撃ってきて元にもどったりと変な現象が起こったんだけど同じような経験した人いる?

286名前制限中:2007/12/27(木) 16:00:55 ID:iWN1d42I0
あるね〜

あとカマ以前はアクmobひっかけてもトリックでバイバイできたけど
今はその後すぐSMいれないと動いたらまた反応されちゃう

287名前制限中:2007/12/30(日) 06:24:52 ID:si3C.VIkO
モチベ維持のため
ゴスハンでSE一覧誰か教えてください
今アビス73で周りにゴスハンの先輩がいなくて。。
先輩方お願いします。
カマエルでSEできるルートも増えたみたいで気になります。

288名前制限中:2007/12/30(日) 10:07:37 ID:zUzprvvY0
>>287
さらっと言うなぁ。
どんだけルートあるとおもってんだよ。

少しでも調べたなら何を調べたかここに書いて見ろよ。
たらないとこを指摘してくれる人もいるかもしれないだろ。
なんでここで基本情報系の答えもとめようとするんだよ。
自分で解決できるようにしないと成長しないだろ。






モチベが下がるのは分かる。
オレも下がってる。

最近カマエルやってるんだ。
狩りに関してはアビスを相当強化したような職。
瞬間火力だけはMPつかえばアビスのほうが上だけどな。


あぁ、SEだったな。

「スタブ/デッドリー」火水風土のいずれかの属性強化または威力とコストの強化。
「ヘックス/パワブレ」まぁまぁ強いダメージ追加SE。または成功率UP

後は成功率UPとか威力UPとかMP消費ダウンとかつまらないもんばっか。

289名前制限中:2007/12/31(月) 16:45:19 ID:VFObrN3s0
そろそろB装備が見えてきた51アビス
狩りは100%ソロで防具をシル軽かドム軽で迷ってます。
染料は今のところなしでソロで緑を乱獲したいんだけど
シルかドムかだとどっちがいいだろう?染料も必要なら入れるので
アドバイスお願いします〜

290名前制限中:2007/12/31(月) 18:54:00 ID:vgyg.CcMO
2008年のスタイルはドム軽のような一対型の服が流行となります。

よってドム軽

291名前制限中:2008/01/01(火) 08:47:08 ID:Qlv8nspE0
ハーブありならドムが一番。
シル軽は昔ほどの恩恵がなくなった。

ただ見た目でオレはシル軽を選ぶけど。

292名前制限中:2008/01/01(火) 12:09:22 ID:KigVBKxo0
レスthxです!

ハーブありで緑を狩りたいと思ってます。
ただ少々SSもケチりたいので
シル軽にD+4してサンドボム回避TUEEEができないなら
素直にドム軽にしようかなぁ。
ただ現在プレレザなのでS+4もできれば入れたいのですが。。むずかしそうですねー

293名前制限中:2008/01/01(火) 15:15:04 ID:rdCAAh420
>>292

つ「RMT」

294名前制限中:2008/01/01(火) 21:04:36 ID:m6ixuGgkO
60シル軽S5D4C9な俺。サンドボムで回避TUEEEできるよ。
当たればやっぱり痛いけどね。次元の狭間の弓喰らったら4発で沈むwww
D4とドム軽で回避約3.5UP。D4シル軽なら回避約6UP。更に精錬で回避上がると超おもろいよ。

295名前制限中:2008/01/01(火) 23:16:06 ID:lGknYYsMO
サンドボムがあるからシル軽の恩恵が下がるんでそ。

296名前制限中:2008/01/02(水) 19:33:11 ID:JBEuI8uE0
とうとう76HITしました^^
SEですが、PV、戦争を視野に入れると何から始めればいいでしょうか?
ゴスハンの先輩方、ご教授ください

297名前制限中:2008/01/02(水) 19:43:57 ID:xLb/278I0
>>296
PV、戦争で活躍したいならSEなんてしてないでLv78目指せ!

298名前制限中:2008/01/02(水) 19:47:14 ID:JBEuI8uE0
わかりました^^;
78目指して邪教篭ります
78なった暁には、何から始めればよろしいでしょうか?

299名前制限中:2008/01/02(水) 20:43:33 ID:8V4kCurA0
今の段階でSEしたいのなら狩でも使えるヘックスチャンスとかヴィシャスコストあたりやっとけばいいんでない?

300名前制限中:2008/01/02(水) 20:46:53 ID:8V4kCurA0
ミスって途中で書き込みしちまった。
そういやカマエルプラスで3次スキルもSEできるようになるってどっかで見たから、それまで経験値とSP貯めとくのもいいかもね。

301名前制限中:2008/01/04(金) 12:34:24 ID:VhdnkH1IO
>>298
78になってから聞きにこいっっっ!

302名前制限中:2008/01/04(金) 20:52:32 ID:sCFSXc1E0
>>301
おい、違うだろ。

つ「78にもなって聞きにくるな。」

303短剣してぇ〜:2008/01/04(金) 21:43:46 ID:YGAuOGis0
とあるサイトでアビスのPv&Gv見たんだけど、アビスが、やたら強く見えた!w
ネクロにも負けず、WIZにも負けず、ヒラ系の即殺!w
すっげ〜かっこよかった!
できたら、黒短剣のかたのTUEEEを聞かせてくださいw

304名前制限中:2008/01/04(金) 23:24:24 ID:rjDHyIdc0
>303
勉強のためにみてみてぇw
誰のだろ?

305名前制限中:2008/01/05(土) 00:04:09 ID:28UCF0vY0
GA1じゃね?

306名前制限中:2008/01/05(土) 02:07:07 ID:C1CNAoW60
神託でソロしてる人いますか?
自分は魔法とルーツハメがやばくてB帰還しました。
装備は
lv77 +10クリス マイモダガー 弓無し マジェ軽
タテオ/マジェアクセ混在 アジトバフや2PCは無いです。

防具をメア軽にして、+ヘルナイフOPメンタル +Aグレ程度の弓
アクセ全部タテオにすればいけるんじゃないか!?と思ってますが
実際にソロしてる人が居たら装備を教えて欲しいです

307名前制限中:2008/01/05(土) 04:50:27 ID:PmvFXXSM0
>>306
メアきてQAリング装備でもルーツかかる。
弓がないと永遠にルーツだから弓必須ね。

あとLv77と78では魔法クリくらう確立が全然違うから、
78になったらかなり楽になるよ。

308名前制限中:2008/01/05(土) 08:46:07 ID:NFiZPTWI0
Lv78
OEクリス
ドラコ軽
タテオ解除
デススク、QPOT、グルOPボディ、ヘルOPメンシ、とあと水属性POT
これでブローFAでソロしてるよ
ローブ着てマナ拾ったらMP回るカンジ

309名前制限中:2008/01/05(土) 10:46:18 ID:YR2qguoE0
>>303
あげんな。

相手の規模にもよるけど、ネクロとかはマヒ成功しない限り負けはない。
ゾンビに一撃いれてTP無効(HP50%以下にする)にしたら、
本体にスタブクリで早ければ2発。

Wizは基本的にスタブ1〜2発。
弓は2〜3発。

そのかわりこっちも魔法には弱い。
ここがカマエルとかとの違いだな。

アビスの有名所のPv動画はGA1氏(引退)
ニコニコ動画でGA1とか検索すればでてくるよ。
本人のサイトでもいいけど。

310名前制限中:2008/01/05(土) 12:05:48 ID:z54pPPJYO
TP無効(笑)

311短剣してぇ〜:2008/01/05(土) 17:34:34 ID:/w2ds4oQ0
そそ!ニコニコ動画で見たやつ!w
あれ、すっげかったwww
今までネクロ最強と思って今、テイカーだけど、やっぱモーションもカッケ〜し、数発KOがたまんね〜よぉ〜っ!

312名前制限中:2008/01/05(土) 17:58:27 ID:j0VygKXM0
>>311
309のはフルバフ歌踊りレジ¥入った場合の話ね。
テイカーならわかると思うけど、一撃入れてTP無効とか言ってる時点でネタ。

基本的にスタブ1〜2発
これもフルバフryの場合or自分に¥あって相手に歌がない場合。
フォカデス使えばとか言いそうだが、それなら相手WIZが有利な要素がでかい。

言っておくが、GA1等の動画は基本当然負けたのは見せないからな。
それでもよければ黒短剣にどうぞ。
いかに自分が楽なPvしてたかがわかると思うよ。
そしてテイカーに戻ると思うのでお勧めしない。

313名前制限中:2008/01/05(土) 18:52:29 ID:I9A5Oj7.O
近接職は弓WIZに比べて中の人のPVスキル次第
GA1並の腕があればTUEEできるかもしれんが
大抵は凡人並のPVスキルで終わる

314306:2008/01/05(土) 21:09:35 ID:oETC30ME0
>>306-308
306です

なんと・・メアのホールド耐性70%でもかかるんですか
QAはとても用意出来ないので、メア軽とopメンシーが精一杯な感じです。

とりあえずカルニかソウルを探してみようと思います。
lvで魔法被クリ率が変わるのは盲点でした

>>308さんすごい揃えてますね!
ブローFAを聞いてやる気が出てきましたw
デススクや水属性POTも使いたいですが、凄い赤字にならないんですか?

315308:2008/01/05(土) 21:40:43 ID:NFiZPTWI0
原石出ないと赤字ですな






でもそれがいい( ^ω^)

316名前制限中:2008/01/05(土) 21:44:49 ID:L2keimYk0
ちなみにGA1もう引退しちゃってる人ね。こいつが現時点で
短剣職史上最高かな。

ほい↓ 全部見るのだるいならGA1とGA0あたり見とけ。
http://zoopk.jp/movie

317306:2008/01/06(日) 01:15:56 ID:avjXzLtY0
精霊スタッフopメンシーが手に入ったので
とりあえずそれでソロいってきました。

ルーツダメージ低減せず・・かかり具合も同じでした。
おおよそ400ダメージで、メンシー入れる前と変化なし
ガゴ+2体リンクでB帰還してきました こんなはずでは・・

早速精霊スタッフは売りに出してますw

クランのプロフさんと行ったらなんと楽なことか・・・
マジバリが偉大すぎます。

318名前制限中:2008/01/06(日) 03:20:31 ID:ZDVsNOw20
GA1もトップクラスの廃人相手だと結構殺されてたけどな
運要素のでかい職だから・・殺されても萎えない・TUEEするよりも生きるか死ぬかを楽しめる野郎が最強つーことだなw

319名前制限中:2008/01/06(日) 03:53:42 ID:Q4lAhmSE0
どんなに鍛えてもこの職で廃人に殺されないなんてあり得ないよな

320名前制限中:2008/01/06(日) 14:10:06 ID:y7Rwq5rw0
知り合いにアビスやると言ったらハウラーやれと言われたのでハウラーやりますね^^

321名前制限中:2008/01/06(日) 22:20:59 ID:HHe4nQTY0
リネのPvPってレベルや装備なんかの育成面の差があると、職相性以前に瞬殺。
現実問題として、スペック同等のPCどうしのPvPが起こることなんてほとんどない。
あり得るのはオリンピアくらいじゃない?

そういう意味で短剣職の足の速さはほんと有利だと思う。
強敵が来ても楽に逃げられる確率が高いし、逃げる低レベルを追撃できる。
戦場を自分で決定できるのが常に有利に働く。
まぁそういう意味では弓が一番強いのだろうが。

対テイカーの話題があったけれど、自分が有利な状況での話でしょ?
サモンの残りHP以上のダメージはTPで移せないからゾンビの残りHPが少なければ
TPを無効化できると言う。それも結構な火力差がある場合に限る話だと思うが。

322名前制限中:2008/01/07(月) 01:00:45 ID:pnLLnf320
決闘とかでIK2が出て
「短剣つえええええええええ!!」
って言われても、それマグレですから 嬉しくない。

やっぱIK2よりスタブねじ込んだ時の方がニヤニヤする
そう思ってGA1氏の動画をみるとやはりほとんどスタブで決まってますね

323名前制限中:2008/01/07(月) 09:50:45 ID:ULpJWFAoO
まぁ瞬時に倒せる可能性がといかにそこまでいくかがやはり魅力だな

324名前制限中:2008/01/07(月) 09:53:23 ID:BiDYn7aI0
そう思ってGA1氏の動画をみるとやはりほとんどスタブで決まってますね

スタブきまってる時しか動画とってないってことだよw
逃げてるやつにスタブ撃ってるだけだろww

325名前制限中:2008/01/07(月) 10:43:34 ID:LMFjwp6I0
まぁスタブは背後から撃つもんだから、逃げてようが背中向けてる奴に撃つのは当然だろ。
というか短剣は一番威力高いスタブが基本だから(´д`)
あと逃げてる奴にスキル撃ちこむのは別に短剣に限った事ではなく、近接なら何でもそうなんだがな。

326名前制限中:2008/01/07(月) 12:54:36 ID:ZStoJYN20
逃げるって事は気持ち折れてるって事だから
ノーリスクで排除可能なやつは真っ先に殺すだろ普通

327名前制限中:2008/01/07(月) 13:14:25 ID:SuTpZo4Y0
実際レベル78+フルバフ短剣で60代以下のPCを奇襲して殺して回るような
寒いPvPしか見たことないけどな。
中の人はクリックしてるだけ。

328名前制限中:2008/01/07(月) 14:20:31 ID:YnLWiJ1.O
ヤバいくらいアホが湧いてる…

なにこのスレ…
戦争も血盟戦もやってないやつは黙れよ。
YESかハイで答えろ。




下がらない弓やWizとか真っ先に死ぬっての。

329名前制限中:2008/01/07(月) 16:39:18 ID:GGc1Hc/UO
下がらないの件に激しく同意w
ガチで向かい合ってくれるならスペシンでも負ける気がしないw

さて、そろそろ78になれそうですが、フォカデスとフォカチャンの違いをゴスハンの兄貴達に教えて貰ってもいいでしょうか?
スキル一覧のサイトだと今一つ内容が理解できません><

330名前制限中:2008/01/07(月) 17:21:33 ID:DSWV70jo0
>>329
フォカチャンを聞いてどうするんだ?プレイン職スレで聞いてこい。

331名前制限中:2008/01/07(月) 17:35:55 ID:pKPZ3LJAO
>>329
何でここでフォカチャンを聞くのかわからんが。

マクロメモより。
・フォーカスチャンスLv1(正面クリティカル発生率-30% 側面クリティカル発生率+30% 背面クリティカル発生率+60%)
・フォーカスデスLv1(クリティカル-30% ブロースキル成功率大幅上昇)
・フォーカスパワーLv1(正面クリティカルダメージ-30% 側面クリティカルダメージ+30% 背面クリティカルダメージ+60%)

332名前制限中:2008/01/07(月) 19:07:36 ID:GGc1Hc/UO
フォカパワでした…

回答ありがとうございます。

333名前制限中:2008/01/07(月) 19:28:11 ID:P3F7cgvo0
333なら女子高生にレイプされる

334名前制限中:2008/01/07(月) 21:35:54 ID:17eOaifwO
対人ならデス一択。
狩りでもフォカ武器なら気にせずデス。

プロフ踊りでフォカ武器でない場合にパワが僅かに勝るかも?ぐらい。

パワのことは忘れろ。(大佐的な意味で)

335名前制限中:2008/01/08(火) 04:27:33 ID:PdDgXrPw0
戦争でドラコ弓使うならフォカパワ有利じゃね?
側面もいけるわけだしな、まーSPないからデスしか取ってないけど・・

SPいっぱいあってウーンドもいけそうならパワほしいところだ。

336sage:2008/01/08(火) 13:55:12 ID:O81zNUUA0
63になったばかりのアビスです
みんなA装備はなにつけてるの?
現在は見た目で選んだシル軽です

337名前制限中:2008/01/08(火) 13:59:42 ID:T9SRPAiA0
タラム軽以外なら、なんでもOK。対人やるなら、マジェ軽がオススメ。
狩りならDCが若干秀でているが、誤差程度だと思っていいかと。
SS消費気にしないなら、タラム重もあり。

338名前制限中:2008/01/08(火) 15:37:34 ID:paWvKP3o0
>>324

そもそも短剣相手に、背中向けるような奴を確実に食うのが
仕事なんだろうし、逆に正面からナイトやグラに当たりもしない
ブロー撃ってるバカ見ると萎えるんじゃね?

「何このコイツ>>370使えね・・・」とな

339名前制限中:2008/01/08(火) 15:38:17 ID:paWvKP3o0
アンカミスタ 俺も使えないorz

340名前制限中:2008/01/08(火) 18:52:44 ID:zhgYKMagO
>>324が言いたいのは、動画なんて所詮TUEEEEシーンを編集したものだから騙されるなという意味かと。
ブローコンボが決まったシーンばかり集めりゃ、不思議な事に達人に見えるんだよな。

341名前制限中:2008/01/08(火) 21:16:20 ID:3ahkFnJw0
>>338
ナイトは確かに絶望的。
あの硬さはないわ。

グラはスキル威力がやばいな。
だけど短剣からみたグラの耐久力は重装備の前衛で一番低いし、
UEがあれば食えるからナイトほど鬼畜じゃない。


つかナイトって防御12000相当あるってきいたけど本当なんだろうか。

342名前制限中:2008/01/09(水) 04:35:00 ID:Y482lroM0
>>341
ないない。
そりゃザリ持ったナイトじゃないか?

現段階でグラやナイトに勝てる見込みがあるのはLv79のトレハンだけだ。

343名前制限中:2008/01/09(水) 04:50:25 ID:c2f7QBsY0
ナイト硬いね。たぶん倒すまでにこっちのMP切れる気がするが・・・
血盟戦とかはしてないからわからんけど戦争じゃナイトはブラッフして放置かIK狙いでリーサル1発撃って放置してる。
 
でもミラーのバグ?が直ったみたいだからデバフも迂闊に使えなくなったのかね〜

344名前制限中:2008/01/09(水) 12:01:56 ID:GmGm8zZI0
グラには勝てるよ、ボス持った賢いグラには負ける事もあるが。

こちらもザケンやアンタあれば普通に食える、スタンもしないグラには勝てる。

345名前制限中:2008/01/09(水) 18:36:53 ID:7dPGdcDw0
PvPの話が出てるので質問!
ようやく3次になってPvPもちっとは出来るかなーって思って色々動画をみてまわったんだけど
主にフィールド戦で盾持ってるのはWIZ対策の他にも効果あり?
例えば向こうにWIZも弓もいるっていう場合でも盾装備のがいいんだろうか?
でも盾持つくらいなら重装でもいいんじゃないかって思うんだけど皆マジぇ軽とかだし・・・

346名前制限中:2008/01/09(水) 19:15:47 ID:P3V3PjSUO
>>345
マクロメモによれば楯防御可能な魔法は次の八種のみ。
ウィンドストライク
アクアスウィール
ツイスター
ブレイズ
デススパイク
プロミネンス
アイスダガー
ハリケーン
以上の魔法に対して楯防御判定時、楯防御力の40%がMRに加算される。
一方弓に対しては正面からの全ての弓クリ(クリ扱いスキル含む)が楯防御可能。
弓通常攻撃ダメに対しても正面60%と高確率で防御する。
なので楯は対弓と割り切った方が無難だと思う。

347名前制限中:2008/01/10(木) 00:36:16 ID:TfKixzUo0
>>345
インペフルなら盾ありでいいけど。
正面以外ふせげないから集団戦闘じゃ微妙。

348336:2008/01/10(木) 02:05:15 ID:I8ECyZgg0
>337
教えてくれてありがとう
見た目で候補だったDC軽を今日買いました
65Mは高かったよ 
どうもありがとう

349名前制限中:2008/01/10(木) 23:23:45 ID:Vf6gn.rIO
GA1動画の話が出て思い出したんだが、
GA7のBGMが何て曲か未だにわからない。

誰か教えて・・・
ここ数ヶ月気になって仕方ないんです;;

350名前制限中:2008/01/11(金) 01:24:12 ID:b.AlZoF60
フーバスの曲だね 曲名は忘れた

351名前制限中:2008/01/11(金) 01:35:20 ID:aC5reYOY0
GA1はいままでこんな曲も聞いています。

SLIPKNOT
Marilyn Manson
LINKIN PARK
Limp Bizkit

352349:2008/01/11(金) 02:17:09 ID:plDNmZW6O
ZEBRAHEAD - RESCUE ME
HOOBASTANK - JUST ONE
LENNY KRAVITZ - ARE YOU GONNA GO MY WAY
SLIPKNOT - DUALITY
MARILYN MANSON - ANTICHRIST SUPERSTAR
LOSTPROPHETS - ROOFTOPS
ELLEGARDEN - FIRECRACKER

この辺はわかったんだけどねぇ・・・
今引っ越して回線工事待ちなんで動画見て確認できないんだけど、
確かオープニングでバイウムタッチやってた奴だと思う。

353名前制限中:2008/01/11(金) 21:27:56 ID:YC3E9tso0
ちょいと遅レス。
>>350氏の言うとおりならSame Directionて曲が使われてたと思うからそれかな?
動画見たのがだいぶ前なのでちゃんと確認できなくてすまそ。

354名前制限中:2008/01/12(土) 00:29:32 ID:VAgSaArUO
>>350,353
さっきネカフェでタイトルから歌詞検索したらビンゴでした。
ありがとぉぉぉ!ずっと気になってたんだよ。

早速明日CD買ってきます。

355名前制限中:2008/01/12(土) 05:15:35 ID:Ic4f0qvE0
S+4C−4の染料入れようと思うのですが、
その場合、マジェ軽にした方がいいでしょうか?
68アビス、現在はDC軽着てます。

戦争も行こうと思うので現在の狩り仕様から少し変えたいと
思いまして書き込みさせていただきました。
諸兄方、よろしくお願いします。

356名前制限中:2008/01/12(土) 07:20:26 ID:SX5Ftu6U0
C-する時点で戦争仕様ではないと思うけどね
戦争も狩りもどっちもしたいっていうなら(中途半端・どっち付かずとも言うが)
染料無しのマジェ軽でいいんじゃない?

357名前制限中:2008/01/12(土) 13:00:54 ID:FkJVeNcYO
便乗カキコ。

GA0の最初に流れてる曲を探しているのですが、誰の何という曲でしょうか?
教えて君で申し訳ない(>_<)

358名前制限中:2008/01/12(土) 13:40:43 ID:Amqsx0B.0
>>357
ガクトのエルブンうぇザード

359355:2008/01/12(土) 13:55:31 ID:Ic4f0qvE0
>>356
レスありがとです、染料は見送ってマジェ軽に変えてみます。

360名前制限中:2008/01/12(土) 14:47:43 ID:VAgSaArUO
>>357
>>352に書いてるROOFTOPS

361名前制限中:2008/01/13(日) 13:05:10 ID:0buIv/xc0
やっとこ50後半に差し掛かった新米あびすです

戦争血盟に所属していて敵対もいるので
これから対人戦が増えてくると思っています

武器に関して質問なんですが
対人戦では攻撃力の強い武器よりも
DEDバックブローとか持つのが常識なんでしょうか?

基本的にブローでの攻撃が全てになるとは思うのですが
その分魔力が落ちて魔法が失敗するんじゃないかな・・・
と思ったりしてます。

362名前制限中:2008/01/13(日) 13:35:20 ID:HXcZ8qlEO
>>何鯖かわからないがもうどの鯖も成熟してるので60代ではPVP厳しいと思う。

クリスフォカ、Aグレになって資金に余裕があるならBLOフォカで狩り頑張って早く70+になる事をおすすめする。

363名前制限中:2008/01/13(日) 15:31:27 ID:j3YF0dCUO
60才になった者ですが1STキャラのみでやってます。クリス買うのを目標にやってきたのですが、気付いたらAグレ間近……
今後武器は何を目指していけばいいですか?今の武器はクラメンに借りてるBグレです。  
よろしくお願いします

364名前制限中:2008/01/13(日) 15:36:48 ID:HXcZ8qlEO
>>363
俺は1PCで70+までクリスフォカでいけた。狩場さえちゃんと選べば大丈夫

頑張れー

365名前制限中:2008/01/13(日) 16:12:47 ID:ZvPZ0z7sO
>>363
一方こちらはLv62でBLOフォカに切り替えた。
狩場を選んで商売も片手間でやってたら常時フルSSでも資産は増え続ける。
60代後半にはサブ用のソウルボウも買えた。
つまりは好きなの選びなさいなって事。

366名前制限中:2008/01/13(日) 17:49:08 ID:j3YF0dCUO
ありです! ちなみにクリスなら+? BLOなら+いくつを買えばよいですか? オプションはフォカで
くれくれですみません

367名前制限中:2008/01/13(日) 18:00:31 ID:5NmfO/rQ0
クリスなら+8で十分
活躍できるよ
BLOなら+4でおkだお(^ω^)

368名前制限中:2008/01/13(日) 18:36:19 ID:26i6gRc.O
自分はそのころDS+8からクリス+4に買い替えたな えらく昔の話ですが

少しずつ強化数のでかい物に買い替えて、今は77でクリス+10

369名前制限中:2008/01/13(日) 18:45:18 ID:pTCESd0A0
おれはC1のときにマインゴーシュでLV66までいったよ

370名前制限中:2008/01/13(日) 19:13:37 ID:j3YF0dCUO
初めて自分で買った武器だ!           みなさんありです!がんばってみます!      アビス職じたい少ないんで頑張っていきます    アビス最高!!!!

371名前制限中:2008/01/13(日) 22:54:10 ID:Psru3JFY0
アビス71だけどクリス+3シル+3ですよ〜^^

372名前制限中:2008/01/14(月) 04:15:53 ID:QhZbnYAQo
私もクリス3シル3で70まできました。TLFA多いのですが、
通常ヘックス祝入れで開始。固い人いればトリック、なければ
砂でしのぎつつ赤pot。s4c4と祝による25%確実に防御削る
事でカバーしようという感じ。
先輩方、これではまずいでしょうか?
アドバイスよろしくお願いします。

373名前制限中:2008/01/14(月) 10:39:15 ID:qSBg5ATgO
70でシルは敵スキルが痛すぎてやばくない?
お金あるならMRアップと吸い取りのあるメア軽
ないなら青軽にしたほうが安定せんだろうか
かっこよさが下がってしまう可能性もあるがw

出来れば武器も+4以上にしたいところ

374名前制限中:2008/01/14(月) 23:13:54 ID:J.h3OCto0
371だけど意外といけるよ。
食らうと半分近く減ったりするけどw
メアはやっぱりいいのかなあ。
お勧めする人おおいよね。

375名前制限中:2008/01/15(火) 01:52:20 ID:KH3yFmDw0
半分とかヒール担当大変だな・・・
メアでもそこまでじゃないにしろ減るけど

376名前制限中:2008/01/15(火) 06:07:35 ID:CUXJjKv.0
>>329にかなり遅いレスなんだが、
ガチスペシンの超詠唱フレア連打って対処法なくね?
ガツガツガツガツゴロンってな感じで。

・・・ブラッフか?

377名前制限中:2008/01/15(火) 09:10:20 ID:knBQZakI0
78のゴスハンです。
戦争、対人をしてますが、そろそろSEを始めるにあたり、ブロー系のSEを見ると、パワーと属性関係をどちらがお勧めでしょうか?
ゴスハンの先輩方、ご教授ください。

378名前制限中:2008/01/15(火) 10:28:14 ID:lFo0yEnk0
>>377
聞いた話しですが。
ブローのSEは属性オススメ。
条件はエンスレで同じ属性をつけること。
これではじめて威力がすごいことになるそうです。

379名前制限中:2008/01/15(火) 13:01:59 ID:5L/pwFJU0
>>372
フルSS?かはわからないけどPTで常時祝で赤POT常用とかしてると
街で金策がんばらん限りは一生クリスにシル軽で行くことになる気がする。
常時祝でPOTがぶ飲みじゃないと回らないっていうなら編成か狩場がおかしいんじゃない?
アデンならまだその装備で通用するけど、ゴダルゥンに移行してくると流石にA防具欲しい。

380名前制限中:2008/01/15(火) 19:47:26 ID:pR7/8av6O
>>374
半分近くってことは
タゲ受けててHP少し減ってる状態で2匹の敵から次々とスキルくらうと ヒールする間もなく死亡じゃないか

まあ片方トリックすりゃいいけど・・

381361:2008/01/16(水) 03:23:16 ID:sKlpmxOQ0
>>362

レスありです
鯖はフランツですね

とりあえず狩り中心に装備考えて行きます

382短剣始めました:2008/01/17(木) 20:39:08 ID:FbX7unvM0
現在35のアサシンです。
装備は+5ミスダガ&+5サイクロンそれと、グレイブ+3
防具は誓い一式です。
高速育成するのにイイ方法とかナイっすか〜?
ちなみに今まではパルチ槍で育てました
ガングロ短剣の兄貴達!情報おねがいしまっす!w

383名前制限中:2008/01/17(木) 20:49:46 ID:eDTYNZL20
>>382
君みたいな人は火鉢槍がおすすめ^^

384短剣始めました:2008/01/17(木) 20:57:50 ID:FbX7unvM0
383情報あり〜^−^
でも、残念ながら、キミみたいに、すぐ顔真っ赤になるジャンルじゃないから大丈夫^v^

385名前制限中:2008/01/17(木) 21:14:10 ID:EMkqpIxg0
>>882
キャラデリしてハウラーつくりましょう。

386名前制限中:2008/01/17(木) 21:34:11 ID:X0RZ9NaM0
ああああああああああん

387名前制限中:2008/01/18(金) 02:05:10 ID:w1VMon5YO
誰か382にコメントつけたれやwwwwwwww

388名前制限中:2008/01/18(金) 07:48:56 ID:EFHmnFEsO
そもそもアビスと高速育成という言葉が結びつかないんだがな。
むしろ道程を含めて楽しめる人間向きの職なので、まじめに他職へ行く事をオススメする。
高速育成なんかしても旨味も何も待ってないぞ。

389名前制限中:2008/01/18(金) 10:16:44 ID:zaLPGvkM0
40〜60あたりでは同等の投資なら素ステやパッシブの点で、
PTのアタッカーとしてアビスより火力・防御(回避)性能の高い職は無い。
このレベル帯をソロで過ごさず、PTで名前を売るといい。

美味いと思われなきゃ誰も組んでくれないから、極力上手くなること。
こっちは優遇職ではないから、甘えは捨てなければいけない。
バッファ(シリプロどちらか)・ダンサーorシンガーとのトリオが理想。
ウォクラが捕まえられるなら、短剣2や他のアタッカーとトリオを組むのも面白い。

高レベルになっても単騎性能は悪くないので、
PTが無い時もせっせと単騎で経験値を上げることが大事かと。根気良く、赤字に気をつけて。

正規のPTより手っ取り早いものとして、BuffさんとペアでネクカタのBot部屋がお勧め。
2部屋使ってるのがいたら一部屋取れるし(やばくなったらBOTに押し付ければいい)、
極端な話BOTをPKして狩り>飼い主が来たら他の部屋に移動、とやってもいい。

390名前制限中:2008/01/18(金) 11:19:25 ID:IoROwDe2O
40~60はネクカタをペア槍をカマエル前衛以外なら誰でも可能。ようは装備でゴリ押せちゃう、高OE武器なら火力過多になっちゃう時期だからなぁ……
アビスだってその時期に単純にexp稼ぐならTGヘルス辺り持ってネクカタ槍ペア槍するか、城壁の一家をソロ槍で狩るのが一番早い
ただ当然この時期に槍を出来るアデナがあってやらない人は、単純にexp以外に楽しみを見いだしてあってやってるわけで……実際そういう奴が多いだろ。
最速なら最速スレがある

391名前制限中:2008/01/18(金) 16:33:26 ID:4oqRvZnQ0
>>382
40までは
ミスダガ&+5サイクロンそれと、グレイブ+3を
全部+16の武器にする
52までは
クリダガかフォカDS+16チープエミナ+16OPA+16を用意
61までは
フォカクリス+16チプハザ+16ランシア+16を用意
75までは
フォカナーガ+16フォカシャイド+16タイフォン+16を用意
それ以降
ヘイストエンスレ+16フォカドラコ+16ヘイストセイント+16を用意

5PC環境にして歌踊りいれてバッファヒーラーを外部にする
がんばってください^^応援してます^^

392名前制限中:2008/01/18(金) 16:43:09 ID:15GXnp92O
>>391
なんて理想的なんだ・・・

393名前制限中:2008/01/18(金) 22:08:42 ID:5qcJxsJw0
おれは40+をDEDバックブローの一本でがんばるほうが面白いと思う。

394名前制限中:2008/01/19(土) 11:41:23 ID:.6.I3k6w0
40〜52までDEDの押し込みブロー狩りで上げたプレインの俺が通りますよ。

395名前制限中:2008/01/19(土) 21:59:15 ID:JEJIjypcO
>>382真面目な話、短剣てのは高速育成は不可能と考えたほうがいい。
各グレードの、最強+16槍でも持ってれば話は違ってくるかもしれないがな。
短剣スレ、アビススレある程度読んだかな?
先人達が、何故にスキルついて(キャラスキル、Pスキル共に)あーでもない、こーでもないと話てるかを考えれば理解出来るかな…。
しかし…希少職なだけに、主の三次転職を熱望する。長文失礼。

396名前制限中:2008/01/19(土) 22:36:38 ID:4hSvcSXw0
>>395
382みたいなやつは3次にはならんと思うが希少職でもなってほしくない
>>382
さっさとキャラデリしてくださいね^^

397名前制限中:2008/01/20(日) 03:28:12 ID:Xei25r7IO
OBからネカフェオンリーでやっとLv72の私が颯爽と通過。

398名前制限中:2008/01/20(日) 03:44:51 ID:qEEP.Vbs0
俺にとってネカフェオンリー厨はうんこブリブリなわけだがwwwwww

399名前制限中:2008/01/20(日) 05:25:47 ID:kq/GbXcc0
貴様は便秘気味の俺を怒らせた

400名前制限中:2008/01/20(日) 12:13:37 ID:Svk6/PxQO
そいつ短剣職系のスレ全部で垂れ流してる糞だからほっといていいよw

401名前制限中:2008/01/20(日) 15:21:20 ID:MpiTAsY20
79ゴスハンだが、カウンターアタックのスキルを取ってみて、どんなものかと軽く検証してみた。
 
相手:バルカ エリート ガード(シレノスのPTmob手下)
相手スキル:近接物理スキル
被ダメ平均:500〜700
検証回数:10回程度
 
上記の条件でカウンタースキル発動した場合、毎回1922のダメージを相手に返している
検証結果からすると、3〜4倍のダメを返しているように見えるが、カウンタアタック
のスキル効果(跳ね返す威力)はこんなものなのかな?他に誰か検証した人がいたら教
えてくれ

402名前制限中:2008/01/20(日) 18:29:14 ID:QNCKjWWk0
検証thx
カウンター凄い気になってたんだよな。
カウンターの確率は何割ぐらいで返すの?
せめて効果時間30秒とかにして欲しかった....

403名前制限中:2008/01/20(日) 18:33:54 ID:MpiTAsY20
検証時は100%跳ね返していた
ただ、スキル説明のところに「追加効果がある・・・」物理スキルは返せないみたい

404名前制限中:2008/01/20(日) 18:41:27 ID:k6OoFiaU0
プレイフォーラムだかで、跳ね返すダメは自分の攻撃力に影響を受けるとか見たことある気がする。
そういえば反射回数が一度に2回とかになることもあるらしいけど実際のところどうなんでしょ?

405名前制限中:2008/01/20(日) 19:37:30 ID:SnSP4z9c0
攻撃力に影響?発動時に弓とかもてるのかな。
それとも短剣限定なのか。

にしてもDAはスタンもリーサルも5分?だか反射させれるってのに5秒か。
せめて30秒にして欲しいよな。

406名前制限中:2008/01/20(日) 20:08:51 ID:qEEP.Vbs0
DAは最強

407名前制限中:2008/01/22(火) 08:47:18 ID:PDwET/rg0
>>404
前仕様の検証では短剣のブロー系はすべて2回反射です
ちなみにブローがミスになっても反射はきます
なので現仕様ではUE状態でのスキル回避成功時にもカウンター発動の可能性もある?かも

408名前制限中:2008/01/23(水) 00:56:57 ID:II7855S.0
もうすぐSPが80M貯まるんだがどっちを取るべきか悩むな
5秒に全てを賭けるべきか、無難にウーンドを取るべきか・・・・
ちなみにカウンターのディレイってどれ位かかる?

409名前制限中:2008/01/25(金) 07:33:24 ID:jvYdoZpE0
もうすぐSPが80M貯まるんだがどっちを取るべきか悩むな
5秒に全てを賭けるべきか、無難にウーンドを取るべきか・・・・
ちなみにカウンターのディレイってどれ位かかる?

410名前制限中:2008/01/26(土) 12:31:07 ID:XOLOire.O
可哀想な409…
助言したいがまだ72んで。
サーセンwwww

411名前制限中:2008/01/26(土) 19:23:43 ID:lqy.pr3g0
>>409
81以降のスキルは恐らくSPいらんからウーンドオススメ。
そのうちSPたまるってこと。

412名前制限中:2008/01/26(土) 19:55:04 ID:qwcf.zbUO
カウンターなんて言っても、どうせなんのモーションも無いんでしょ。。。
相手のスキルに対応してブローみたいなのを撃ち返したらかっこいいのに、ログみないと分からないスキルなんかイラネ(´・ω・`)

413名前制限中:2008/01/26(土) 22:27:40 ID:Ibrr8ClI0
ギースの当身みたいにしろとは言わん。
ダッドリーのクロスカウンターみたいになって相手の背後に回りこめばすてき。

414名前制限中:2008/01/27(日) 01:09:23 ID:eYnSEpe60
 アビス/ゴスハンの皆さんに質問!
アビスって♂率高くないですか・・・?
ウチの鯖だけかな?
確かにDE♂のブローはかっこいい!
ですが新しくアビスを育ててみるにあたって、周りにあまり♀アビスを見かけないため、♀でアビスやってみようかと・・・

とりあえず、DEF♀作って5まで育ててN短剣持たせて、ブローのモーション見てきます!

415名前制限中:2008/01/28(月) 06:58:34 ID:ocWLrZjk0
>>414
♀のブローモーションはおとなしいです
デッドリーとかグルグルドカンじゃありません

416308:2008/01/28(月) 08:14:26 ID:MuhNYNgo0
ぐるぐるどかんはリーサルじゃね?w
性転換で♀→♂にしたオレから言うと
♀のモーションはもっさり
♂はすっきり

417名前制限中:2008/01/28(月) 15:02:01 ID:sAJxuIDQO
ソロ狩場に悩んでる74アビスなんですが
73までは亡者のスレイヤー地帯で狩ってたんですが
ついに薄青になって、奥に行ったけど
血毒ルーツでしにかけた。諸行は混んでて空いてる時がない。
やっぱりゴダ周辺がいいのかな?
装備はDC軽装クリス+6でアジト¥ありです。

418名前制限中:2008/01/28(月) 15:47:20 ID:2qSzLhbIO
>>417
亡者ならなまじ特殊攻撃の多いボーン系よりは、むしろヴァンパイア系の方が相手しやすい。
ヴァンパイアウォーリア辺りの出血さえ注意しておけば、他に面倒なスキルも然程無い筈。
あそこはルーツ対策に弓が必要だとは思うが、もしボーン系引っ掛けてしまっても、
一気に距離詰めて懐に入り込めばルーツ使わなくなるんである程度対処出来るだろう。
個人的には亡者はソロよりエルダーかシリとペアでリチャ貰いながらブロー混ぜて狩る方が、
爽快感があって好きだけどね。

419名前制限中:2008/01/28(月) 16:44:12 ID:sAJxuIDQO
>>418
なるほど。
参考になります
ウォリアいるとこの家族がきついけど試しに
やってみます!ありがとうございますm(__)m

420名前制限中:2008/01/28(月) 21:26:01 ID:KyoWJbrc0
>>417
アジト\ありなら火炎中層なんかどうだろう?EXPは多少マズいが、人少ないんで
マッタリ狩できるしクエもそこそこウマい

421名前制限中:2008/01/29(火) 02:23:17 ID:RGbB9U8c0
アルゴスの犬とか鹿もオススメ。って諸侯ってそこのことを言ってるのかな?
マジェあれば温泉もうまそうだけどDCならきついかねえ。
啓示¥でスタン耐性上げてスキルカットがんばればいけるかもしれないが。

422名前制限中:2008/01/29(火) 04:04:58 ID:bTaCVpbgO
417です
>>420
火炎中層ですかー!
火炎奥が短剣耐性あった覚えがあり
火炎はさけてました。
試しに行ってみますね
>>421
自分が言ってる諸候は蟻と昆虫のとこです。
鹿と犬のとこも行ってみましたけどスタンで
ぴよりまくりでした。。

色々アドバイスありがとうございますm(__)m
教えていただいた場所行って自分に合うとこ
探してみます!

423名前制限中:2008/01/29(火) 13:35:26 ID:nukRQq8EO
温泉はかなりピヨるよ。
耐性完備ならマシかもしれんけど。

ボスアクセ一つとマジェ程度だとちょくちょくピヨって仕方がない。

スタンスキル回数が多すぎるんだよな。

424名前制限中:2008/01/29(火) 14:35:35 ID:/JD7avhIO
携帯からいきなり質問で申し訳ないのですが…

77ゴスハンやってます。

装備はマジェ軽SET、OEセパクリダメ、クリダガマイモ。
燃費当考えないのであればセパとクリダガ売ってエンスレヘイスト属性MAX作った方が対人や狩り効率よくなるんでしょうか?

425名前制限中:2008/01/29(火) 14:41:26 ID:JBUJQJzM0
まず深淵に下げます

426名前制限中:2008/01/29(火) 14:43:46 ID:JBUJQJzM0
さらに深く下げます
属性MAXは火力1.4倍から1.7倍とお考えください
それはOEだけでは到底到達できない領域です

427名前制限中:2008/01/29(火) 16:17:34 ID:boE6GXsU0
属性MAXにするのに石40個以上消費するからQAかOEBLOでも買ったほうがましだぞ。

428名前制限中:2008/01/29(火) 17:33:01 ID:CidHA98E0
コストを考慮しないという前提であればエンスレ&属性MAX以外ないのでは。

石を50個程使うとして、火水なら大体1個8Mで400M。
それでエンスレ火力(≒9BLO?)を1.4〜1.7倍する効果。

QAは400Mじゃ買えないだろうし、手にしたとして火力上昇は十数%程度。
OEBLOは一体いくつにすればよいかわからんぐらいだ。+20でも及ばないだろう。
そして+20なんていうBLOの値段は想像もつかない。

属性のCPは良いと思うけどなぁ。
まず1.2倍にするのに石10個としても、それで20%Upだ。
S-DAIで20%Upさせようと思ったら+0⇒+7ぐらいだ。難易度を考えても属性推奨。

429名前制限中:2008/01/30(水) 04:53:03 ID:7c/.tIKY0
一応書いておくけど
邪教のMOBは「無属性武器にHW」=「属性150武器」(物理殴り)
だからな。
フォーカスデスが使えないうちに属性エンスレにすると逆に火力が下がる。
邪教とか火鉢で狩しないなら別にいいけどね。

430名前制限中:2008/01/30(水) 08:11:26 ID:tcDzT9Xg0
>>429
おい。

本気でいってんのか。
無属性武器にHWかけてステータスみてこい。

あと相手に耐性がなければ属性は80あたりで打ち止めじゃないのか。

431名前制限中:2008/01/30(水) 10:32:05 ID:yAp3dK1M0
>>430
150差で付きぬけがある、精錬結果報告スレで5刻みのダメ報告あるから見てくるといい

432名前制限中:2008/01/30(水) 19:58:50 ID:OrJHYDss0
エンスレを水属性MAXにした時に起こり得るデメリットがあったら教えて欲しい。

なんで火じゃなくて水を選ぶのか?の答えは
お得意の妄想でこの先種族特化属性ができるとしたらDEは水かな?と思ったからだ。

433名前制限中:2008/01/30(水) 20:10:47 ID:TT50JufcO
>>432
水はEじゃないか?
で、DEは風と。

434名前制限中:2008/01/31(木) 00:56:25 ID:dArcKr6Q0
エルフの系列だし。
ダークエルフも素は水だよ。
ブラウンエルフだかなにかだったろ?

ただ信仰がシーレンってだけ。

風は・・
まったく関係ない。

435名前制限中:2008/01/31(木) 01:04:01 ID:dArcKr6Q0
にしてもカマエルはスタンと魔法やばいなぁ。

レジショやマジェとかあってもCON下げてるとあっさりピヨる。
変身でCONあげてレジショなしDCきてるだけのほうがピヨらなかったり。
計算式かわってるよなこれ。
アビスとかスタンに不利すぎて笑える。

あとはヴォルテックス二段。
まじでどうにもならね。

完全にバランス崩壊したなぁ。

436名前制限中:2008/01/31(木) 01:12:23 ID:SWekdkZEO
Wiz主砲やヴォルテックスでDEにウィンド割り当てられてるからあながち関係なくはないだろう。
これだと火属性はHumだが、設定上アインハザード崇拝してるんで聖属性に変更すれば辻褄合うし。
ま、所詮妄想なんでこの辺にしとこうか。

437名前制限中:2008/01/31(木) 16:25:24 ID:/dRy.J8Q0
E水
DE風
H聖
ドワ地
オーク火
カマ闇

438名前制限中:2008/01/31(木) 16:36:41 ID:YQoP.7cYO
あふぉか
DEは基本風属性じゃ、んであくまでもだけどサブに闇属性って感じいい例がかま+のSTの80スキル、ペインオブシーレンの効果みたらよくわかる
それと名前忘れたけどETの80スキルみてみろ
物理ATKで現状攻撃スキルに固有属性ないのはファントムとアビスだけ、STはカマ+でつくから以後のこと考えると水より風つけたほうがいい

つーかあれだろ金ない奴らは火か水でもつけとけ

439名前制限中:2008/01/31(木) 16:49:15 ID:YQoP.7cYO
434はほんとは風属性つけたいけど金なくて風石買えないから、DEは水だと言ってるだけだから皆騙されるなよ
DEは風だ
今は風でも水でもなんら変わらないが、のちのちに風属性の固有スキルがでないこともないから余裕あるなら風つけといた方がいいと思う
あくまでも、つけた方がいいだから絶対とはいわない
風属性固有スキルずっとこないかもしれないしな

440名前制限中:2008/01/31(木) 17:50:34 ID:0DRe7PAQ0
432っす
予想はしてたけどやっぱそっち方面でレスつくのな・・・w
公式の神話を読む限りじゃ水か闇なんだわ、風はアルテイア
ハウラーの例があるから風でもいいんだが、如何せん妄想なので
そんな属性スキルが来ないことを考えれば安い水かなと思うわけで・・・

つかそこはどーでもいいんです荒れそうな話題投下してスマンカッタ

441名前制限中:2008/02/01(金) 00:46:45 ID:74EW2fB.0
スキル表みて風ゆってるヤツと、
公式設定をみて水ってゆってるヤツがいるだけ。

どっちがただしいとかじゃなくて、
土俵が違うことに気付いていないだけ。

442名前制限中:2008/02/01(金) 10:00:29 ID:.FSPeN/Y0
助言お願いします。私プロフ67、相方がアビス63なのですが
相方が染料を入れようか悩んでいて、アドバイスを求められたのですが
正直さっぱり分かりません。

相方の装備は、クリス+3フォカ、DC軽セット、マジェフルゼルのはずで、
戦争非参加です。Str+4/Con-4を入れるべきか、Dex+4/Con-4を入れるかで
悩んでいるようです。染料は、必要なのでしょうか?
また、他に何か良い案がありましたら、お教え頂ければと思います。

追記
私たちに適した狩場(現在は破壊された砦)とクエストがありましたら、
ご教授下さい。

443名前制限中:2008/02/01(金) 10:01:12 ID:.FSPeN/Y0
sage忘れました。申し訳ありません。

444名前制限中:2008/02/01(金) 10:37:58 ID:0n87vMyIO
アベシウォーカー

445名前制限中:2008/02/01(金) 10:38:24 ID:mLqTElLoO
>>442
体感しやすいのはS4。
BSで下がった回避を補う、命中を少しでも高くしたいならD4。
俺ならD4にするな。

狩場は亡者の昼、火炎浅瀬がオススメ。
亡者の夜はLv63だときついかも。
プロフはヒール伸びないから、
ハーブの出る場所なら安定してペアで狩れますよ。

446名前制限中:2008/02/01(金) 12:03:23 ID:S26xN7LUO
柔らか仕上げに我慢出来るなら別に両方入れてS+4D+4C-8でもいいけども。
Lv63で亡者は昼でもキツくない?やってみて厳しけりゃ放牧地辺りでもいいかも。

447422:2008/02/01(金) 15:04:51 ID:.FSPeN/Y0
>>445
>>446
アドバイスありがとうございます。
明日ペア狩りする予定なので、そのまま伝えてみたいと思います。
始めに亡者に行って、駄目なら放牧地か火炎浅瀬に行ってみようと思います。
また、他に何かアドバイスがありましたらお願いいたします。

448名前制限中:2008/02/02(土) 13:36:01 ID:vwGPECTA0
サブクラススキルで尋ねたいんだけど

サブクラスをWLにしてた場合はナイト系になるのかな?

WLにしてた僕はどうしようと悩んでます・・・・。

449名前制限中:2008/02/02(土) 13:59:39 ID:djua7/i.O
一次職がウォーリアだからグラとかと同じ系列じゃね?

450名前制限中:2008/02/02(土) 14:41:30 ID:d.qyVkMw0
おいおい、最近上げすぎだぞ。で、WLはウォーリア系

451名前制限中:2008/02/02(土) 19:38:26 ID:Rjwg4RfQ0
サブクラスがデストの場合はどうなるん?

452名前制限中:2008/02/02(土) 19:55:02 ID:bWv/.F0Q0
お手上げ

453名前制限中:2008/02/02(土) 23:29:39 ID:nod6p4f.0
皆さんに聞きたいのですが
ようやくオリンピアでれるレベルになり来月から参戦予定なのですが
武器はDDMMもてるのですが、出てる方は皆ASででてるようです。
お金もないのでDDMM売ってAS買った方が良いのでしょうか?

454名前制限中:2008/02/03(日) 00:00:20 ID:bBcaU3N20
>>453
職とレベルを詳しく書こう

455名前制限中:2008/02/03(日) 00:00:59 ID:bBcaU3N20
上げちゃった申し訳

456名前制限中:2008/02/03(日) 00:27:44 ID:fkrQLm22O
ここに聞きに来て職て・・・

457名前制限中:2008/02/03(日) 01:24:50 ID:3BtApdtY0
今時は属性も付くので、金銭的にまだ付けられないにしても将来的にはエンスレがいいのは確か。
フォカデス覚えてるならスグにでもエンスレでいいかも。

458名前制限中:2008/02/03(日) 09:12:02 ID:6IztBzkU0
属性付与にブロー成功率増のbuffも複数出てきてるから
マイモは存在価値薄くなってる。
高値売り抜けできるならアデナに代えた方が良いと思う。
マイモダガー購買希望ももう見ない。

新鯖にはマイモ無いしNCはマイモ無い前提でスキル調整してるんじゃないかな。

459名前制限中:2008/02/03(日) 09:29:03 ID:wjn1AGkU0
フォカデスの実装でマイモは無かったことのように扱ってるだろうな。

460名前制限中:2008/02/03(日) 10:32:03 ID:uyCuQO9g0
>>454
LV76でゴスハンだろ
 文面で分かると思うけど?

461名前制限中:2008/02/03(日) 11:10:22 ID:X5J.M.9cO
これでゴスハン以外だったらウケるなw
でもレベルはスキルが関わってくるから書いてくれた方がアドバイスしやすい
オリン出れるレベルになれただけでは、NBになれたという事しか分からないからな

462名前制限中:2008/02/03(日) 11:21:46 ID:X5J.M.9cO
追記
もしフォカデスが無いならマイモの方がいいと思う
鯖によるだろうけど、マイモ売ってもエンスレ買うだけでトントンだろうし
フォカデスもOPも属性も無いならエンスレにしても意味無いからな
フォカデス覚えるまでにお金貯めてOPと属性MAXを目指すといいかと思う

463名前制限中:2008/02/03(日) 18:55:31 ID:8hkfjPbY0
NBになったらどのくらい強くなるんだろう。。。

オレゴスハンなりたて。先日戦争で月弓に渾身のリーサルダメ900・・・・
IK2でてて倒したけど、これってどうなの?
相手はマジェ軽、もしかしたら風入ってたのかもだし
こっちも踊り無しだけど、900って!

464名前制限中:2008/02/03(日) 19:40:48 ID:GXSWQkHg0
Lv57のアビスの質問です 
 
今クリスフォカ+7なんですが、A武器って赤字狩りになるって聞いて 
製作したセパをどうしようか悩んでます。 
セパ売ってその資金でA装備にまわすべきか・・
クリス売ってセパにOPつけてA装備の資金にするか・・・
 
アドバイスお願いします

465名前制限中:2008/02/03(日) 19:49:47 ID:dmIQ3kuY0
セパ売ってA防具そろえるべし

466名前制限中:2008/02/03(日) 20:07:28 ID:Ek9z.NfA0
>>463
よつべに英雄ゴスハンのPv動画あったよ

467名前制限中:2008/02/04(月) 01:09:20 ID:9.3LY9TwO
>>463
まだ76ってことはSEもしてないだろうし、フォカデスないし、そんなもんじゃない?
78でSEしたら脅威だから、それまで頑張って^^

468名前制限中:2008/02/04(月) 02:13:57 ID:BclTWxMo0
先日転職したばかりの42アビスです。
折角のMMOなのでソロよりPTでLv上げをしたいのですが、
いつでも募集があるとは限らないので、自分から募集をかけて行きたいと思っています。
ただ経験不足と勉強不足で良い狩場が分かりません。
狩場と必要な構成、人数を教えていただけないでしょうか?

469名前制限中:2008/02/04(月) 02:35:47 ID:1HvKnY8g0
463です。
あれーそんなもんかー。いままでスタブで2400とか出てたのは
相手のレベルが低かったのかな・・・3次になったのに今まで一番戦績が
低くてへこんでますわ・・

>>464
オレはクリス+6で72まで行ったよw

>>468
ワニ島で後衛(どれでもいい)さん誘ってペアかトリオで49までいける。
飽きたら烙印>異教徒とネクカタ回ってもいいね。FVも1Fならおk。
この辺は後衛1で編成とは考えなくてもいいと思う。
ここら辺で仲良くなった人は後々まで続くので
バフレベルとか気にしないので、わいわいやるのがいいと思う。
ぶっちゃけそんなに効率かわないレベルなので。
まあ編成ガチガチにするのは、かなり先の話かと思うよ。
アビスの行くPTで編成ガチガチは次元か、邪教くらいだから、
今は色々やってみたらいいですよっと。

それにしても900・・・ハァ

470名前制限中:2008/02/04(月) 07:47:25 ID:Xwr5w5ZQ0
英雄のヴァローだっけ?それでも入ってたとかw

471名前制限中:2008/02/04(月) 11:32:01 ID:OfLP10xIO
>>468
まずペアから始めてみたら?
そのレベルならシリさんとペアがいいかも。
ソロがキツい場所でペアやってみて、状況次第でヒーラーか火力の増員をしてみたらどうだろう?

472名前制限中:2008/02/04(月) 19:03:17 ID:Z/ea3ffA0
>469
踊り無しじゃそんなものだよ
相手にアース歌に加えプロ火やCOVが入ってるとA装備フルzelで防御1200弱はあった記憶がある
BSが入ってたら少し落ちるけど

威力が欲しいならリーサルは打たずにバックスタブ(SSでスキル威力1,5倍)のみでgetする練習すればいんじゃないかな
ちょっと玄人っぽくてカコイイし78になってフォーカスデスを覚えた時に生かせるしで
リーサルもカコイイけどモーション長いから僅かにスキが出来るのが・・・ヘイストのみだと特に まあ散々既出だが

休止中の78ゴスハン・・・久しぶりに課金して戦争逝ってみようかな

473名前制限中:2008/02/04(月) 21:40:18 ID:Pi.Rw0ywO
>>458
カマエル+で更に短剣のブロー命中が上方修正される。
今からマイモを買うのは金をドブに捨てるようなものだな。
ついでにNCにはリーサルの威力も上げて貰いたい。
SEデッドリーがリーサルの威力を上回ってしまった。

474名前制限中:2008/02/05(火) 00:59:50 ID:vG3uMzQs0
カマエル+で3次スキルもSEできるようになるからちょっとはましになるかもね。
個人的にはブラッフのSEに超期待してる。
メンシー貫通できたらいいんだけど。

475名前制限中:2008/02/05(火) 10:45:50 ID:AkmqEUsM0
最近76になったゴスハンです。
短剣職の属性武器といったら、属性ブローも考えて元素属性(特に火)が一般的かと思うんですが、
聖属性80以上つけた方っていますかね?
78レベリングを先決にして邪教でゴリゴリ上げようかと思うんですが、
聖80以上のエンスレヘイストで控え火無トリオなんてできないものかと?
どうでしょうか?

自分の装備はタラム重に染料・ボスアクセなしです。

476名前制限中:2008/02/05(火) 11:51:33 ID:kIjI0eZ6O
質問なんですが、IK2ってなんですか?

477名前制限中:2008/02/05(火) 12:01:14 ID:SG.NNa/k0
>>463
900はちょっと少ないな、BUFF環境はデスのみだったのかな。
78で修得するフォーカスデスを覚えれば後方からのダメージが1.9倍ちかくなるから
かなりつよくなるよ。後方限定ではあるけど、もともと短剣職が正面からガチでブロー打ってるなら
もうちょっと立ち回りを変えるといいかな、俺は乱戦時に逃げ腰のローブ職や軽装備職をスタブで狙うのがすき

条件は結構過酷だけど Lv78上 デス、ファイア、シリが居ればプロ風、自己でフォカデス、武器はAS属性マックス、属性ブローSE
てかんじにするとローブはほぼ一撃でしずむとおもわれます。スキルクリじゃなくても5Kぐらいダメが入る。軽装備職も相手の環境によっては一撃
ちょっとNBなり立ての人への目標としては高いけど、モチベアップにつながれば幸い

478名前制限中:2008/02/05(火) 12:02:16 ID:SBm5wkboO
>>476
芋(I)を食う(K)Ver2
芋を食う事でオナラが出やすくなり、そのオナラを腹にためて一気に放出。喰らった相手はCPHPが残り1に…オソロシヤ

479名前制限中:2008/02/05(火) 12:17:52 ID:AkmqEUsM0
>>477
フォカデスの背面ブローダメ上昇は効果半分で45%UPだよー

480名前制限中:2008/02/05(火) 12:22:56 ID:kIjI0eZ6O
>>478
楽しそうで何よりです。

IKの意味わわかるんですよ。
インスタントキルの事ですよね?
2の意味がわからないので情報お願いします。

481名前制限中:2008/02/05(火) 12:26:39 ID:KykXzC8c0
過程はともかく結果は478だ

482名前制限中:2008/02/05(火) 12:28:40 ID:SG.NNa/k0
な、なんだってーおはずかしいw
それにしても条件整うとローブ、軽をCP無視してさっくり葬れるようになるのでガンバ

あと乱戦時はそれでいいけどライン状態のときは無理して前に出ず、たまに前に出すぎたローブにフォカデスONで
ドラコ弓ぶっぱなしてればそれなりに貢献できますね
この場合後方でヒットすれば1.9倍(今度はあってる?・・・)になるから属性マックスドラコフォカだと
うまく動けば弓だけでもさくさく殺せるです

ただまあ、アビスの場合圧倒的にCPHPが少ないからあんまり無理するとヒラなんかに負担かかるから適度にってところかな。

483名前制限中:2008/02/05(火) 12:29:54 ID:kIjI0eZ6O
IKがCP1で
IK2がHPCP1で
こんな解釈でいいでしょうか?

484名前制限中:2008/02/05(火) 12:32:01 ID:SG.NNa/k0
それであってます。あとできるだけメルアド欄にsageと記入して書き込みしたほうがいいとおもわれます

485名前制限中:2008/02/05(火) 12:34:28 ID:EQ5yXjoo0
>>483
お前・・・短剣職なら、短剣スレくらい目を通せよ。
なんでも聞こうとすんな。まず自分で調べる習慣をつけろよ。

短剣テンプレート
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1199630649/4

486名前制限中:2008/02/05(火) 12:35:56 ID:kIjI0eZ6O
わかりました。
ありがとうございます。
IK2がでるブローはなんて名前ですか?
 
sageで書き込みしました。

487名前制限中:2008/02/05(火) 12:48:44 ID:AkmqEUsM0
>>482
>ドラコ弓〜
あってるw

>>486
おまい!なんにもわかってねーYO>まず自分で調べる習慣つけろよ

488名前制限中:2008/02/05(火) 13:58:00 ID:kIjI0eZ6O
そぅですよね、すいません。
ネカフェなんで調べようにも調べれなかったので。
人に聞くことわそんなに嫌われる行為なんですか?

489名前制限中:2008/02/05(火) 14:12:55 ID:EQ5yXjoo0
>>488
たぶんすれ違いの書き込みだと思うけど
>>485に貼ったリンクをみてくれ。
君のほしい情報はとりあえず載ってるから。

490名前制限中:2008/02/05(火) 14:13:42 ID:6oW16WDoO
なぁ、ネカフェで調べればよくないか?

491名前制限中:2008/02/05(火) 14:25:23 ID:9g1RlmFA0
ネットに繋げられる以上、調べられないということは絶対にない。

なんでもそうだが、自分で知ろうとする努力をしない人間は嫌われる。
知ろうとする努力とは、他人の知識を当てにしてひたすらたずねて回ることではない。

そもそも、君の知りたいことは既にネットにいくつも溢れている情報。
先人たちの知識を発掘しようともせずに、尋ねまわっている恥知らずな行動。

前にも誰かが言っていたが、短剣職のプレイは(言い方が悪いが)小賢しい手を使って自分の流れに引き込む戦い方をして、初めて一人前となる。
これは人に聞いたところで身につくものではなく、自分で調べ、試して身に着けていかないとならない。

故に、自分で調べられない人は短剣職には向かないため、このスレには自分で調べることが習慣付いた人が残る傾向がある。
悪いことは言わないから、君はすぐこのスレから去ったほうがいい。

492名前制限中:2008/02/05(火) 16:21:08 ID:Wh1iEG3o0
>>488に素敵な名言を送るよ(´・ω・`)


過去スレ読め。

493名前制限中:2008/02/05(火) 16:34:26 ID:SBm5wkboO
>>488
KY&ゆとり乙。
人間である以上は頭を使え!
社会人になればわかると思うが、1から10まで教えてくれる所なんてそうはない。
1を聞いて10を知る事くらい自分でやれ!!



それとわざわざ
『sageました』
って書いてるが、何だ?
褒めて欲しいのか??
サービス終了までROMってろ!
追記
ROMってろって何ですか?って質問すんなよ。

494名前制限中:2008/02/05(火) 18:32:32 ID:PV1txPg2O
>>493
KYとかゆとりとか安易な新語使って喜んでるお前もどうかと思うわ。
無闇に厳しい指摘して空気悪くすんのと空気読めないの、ウザさにどれだけ差があると思うよ?

495名前制限中:2008/02/05(火) 18:49:51 ID:DRkT7/bA0
ま〜ま〜、みなさんの言ってることは非常に正しいですが
ネカフェ行かなきゃ調べられない環境って不便てのもわかるんですよねぇ・・

でも、やっぱり携帯から見れる範囲で過去スレ見回るってのも大事だよね!
それでも、見つけられなかったら、みなさんに聞きましょう。

で、IK2が発動するブローはリーサルね

もう自己解決してるかな?・・・・うわべだけのいい人ぶってすいません。

496名前制限中:2008/02/05(火) 19:15:30 ID:FmeSWMKU0
>>488
本気でいってるのかな。
「人に聞くことわそんなに嫌われる行為なんですか?」
この少し日本語のおかしい質問って君の被害妄想だよね。
ちょっと聞いただけなのに文句を言われたとか考えてるんじゃない?

試しに街中で知らない女の子にパンツの色をちょっと聞いてみなよ。
普通は非難されるか通報されるから。

ここはアビスウォーカーのスレだけど、
当然スレで書き込みをしているのは専門のサポート会社とかじゃない。
同じゲームをしているプレイヤーだよ。
当然、同じ疑問点もあっただろうし、わからなければ調べてるよ。
そして調べてわからないような事はみんなのもってる情報を出し合うよ。
装備やLVとか、曖昧な条件で、目的があって、達成するにはどうしたらいいか。
こうゆうのは調べてもナカナカわからない。
だから悩んでる仲間の為に自分の体験とか話したりするよ。
自分も悩んだりしてきたとことかあるから。

じゃぁオマエは何なんだ?調べたのか?
ここにいる人はおまえみたいな楽したいだけのいい加減な奴に親切心で答えなきゃいけないのか?

気分悪いってみんないってるんだよ。

497名前制限中:2008/02/05(火) 19:34:09 ID:SHzGR42Y0
ここアビススレだよね・・・w

498名前制限中:2008/02/05(火) 19:39:39 ID:o60mYXJwO
あぁ、アビススレなら甘ったれ相手にくどくどと説教垂れるよりこう言うべきだな。


小賢しい・・・

499名前制限中:2008/02/05(火) 19:57:25 ID:kIjI0eZ6O
色々すいませんでした。
ケータイで色々調べましたが、職紹介位しかなく書き込みました。
まぁこんなこと一言も言ってないから自分で調べろと言われるのは仕方なかったと思います。
ただ余りにふざけた返答や冷たい返答はどうかと思いました。
IK2に関してはわかりました。
丁寧にありがとうございました。
これからわ過去の書き込み見てからお聞きしたいと思います。
最後にROMやゆとりなどの専門語?に関してわわからないのですいません。

500名前制限中:2008/02/05(火) 21:02:43 ID:ci63wigQ0
なんという高度な釣り。
これはなかなかスルーできない。

501名前制限中:2008/02/06(水) 00:24:16 ID:acJEhffY0
>>499
過去スレの検索覧に知りたいものを打てば幸せになれるはず。
それでも分からなかったらまたおいでw

ちゃんとありがとうって言える奴は応援するぜ(´・ω・`)

502名前制限中:2008/02/06(水) 01:14:55 ID:PLWcZLMU0
>>501
あんた、アビススレの良心だな。
しかし、GA1動画のBGM教えてくれってなどうでもいい質問にも答えてくれる
このスレの住人にここまで言わせるてのは・・・いや、なんでもない。

503名前制限中:2008/02/06(水) 03:42:39 ID:RtgxlkN60
ってかここで聞くことも一種の調べるこういじゃね?w
別に教えてやればいいものをww調べろだの芋がどうとかw
仕舞い調べたやつしか残らんとかどこ情報wwwwwww
お互い知らない情報なら交換あるいわ提供してやれろwww
そういうスレじゃないのか?w

504名前制限中:2008/02/06(水) 03:53:07 ID:N/XeNCvE0
>>503
一回の質問で要点を掴んで質問すれば、こんなに荒れていなかったよ。
何回も「それは何ですか??」ってレスする教えて君には、これぐらい言わないとだめでしょ??
ましてや・・>>485が誘導してるにも関わらずだ!!

505名前制限中:2008/02/06(水) 04:00:16 ID:olBWaRuU0
あげてる相手にムキなってお前も上げてどうする。釣りだって草のはやし方でわかるだろ。
調べる力も考える力も持ってない可哀想なゆとりはスルーしろよ。

506名前制限中:2008/02/06(水) 04:20:07 ID:.z26CeBo0
クリス+7とダーク スクリーマー+12
値段は大体同じぐらいなので
どちらを購入しようか迷ってます
アドバイスお願いします。

507名前制限中:2008/02/06(水) 04:21:57 ID:RtgxlkN60
まあーはじめわスレのルールや世間体とかわからないだろうから仕方ないよ^^;
ましてやネカ族なんだから。
そんな初心者に制裁じみた書き込みもどうかと思わんか?w
ちゃんとお礼言えてるし、言葉使いも間違っちゃいない。
そんな奴によくきつい言葉言えるよなww
>>501さんみたいな人間が増えればこのスレも居心地よくなるね。
客観的にみてると質問者に叩いてた連中は心ひねくれてるように見えたぞ。
間違ったことわ言ってないけどね。
親切心が足りない。

508名前制限中:2008/02/06(水) 05:44:46 ID:PD2Z2arQO
答える方の返答が悪すぎるな。
自分で調べろって他の人が書き込んでるのに
さらに煽りを書き込むアホども
ヒントやればいいのに
煽るだけなら誰でもできるしな

509名前制限中:2008/02/06(水) 06:50:24 ID:FAtmz6Yk0
どうでもいいが>>507>>499だろうな
「は」を「わ」って書くのはやめた方がいいと思うがね

510名前制限中:2008/02/06(水) 08:05:16 ID:podMeTKgO
>>506
迷うなら、DS12かな。
Cグレは交換出来るから要らなくなった時に売りやすいかと。
長く愛用するならSS長く保つクリスかな。
個人的にはクリス正面から見ると干した大根(または高麗人参)みたいで好きじゃない……。

511442:2008/02/06(水) 12:48:37 ID:lH.t9NhQ0
報告です。
相方は始めにS+4を入れて、一緒に狩をしたのですが
私にも分かるくらい殲滅速度が上がりました。
で、昨日一緒にペアをしたらHPがすごい勢いで減るので
聞いてみたらD+4(D+2を2個)も追加したそうなのですが、
正直プロフヒールじゃもちません;w;(亡者昼)

相方にD+2を外してとお願いするのは酷なことなのでしょうか?
私は後衛しかしたこと無いので分からないのですが、攻撃力?が
落ちるというのはアビスにとっては、苦痛になるのかお教えください。
(火炎浅瀬は何とか行けます。)

512名前制限中:2008/02/06(水) 13:22:08 ID:Qhvc28mg0
SEについて質問です。色々とSEをしたいですがSPがたりないので
験者の方いましたら教えていただきたいです。

・クリティカルパワーのSEは+1ごとに段階的に上がるのでしょうか?
それとも+1+3+6みたいな境があるんでしょうか、また数値はいかほど?
・フリストチャンスSEの効果の程。
・マイトモータルタイムで何秒ぐらい伸びるか。
・ヴィシャスSEの効果の程。
・+12SEにて恩恵があるのは?(トランス+12が鬼らしいので)

私がSEしているスキルはブロー各属性+10してます。
これは属性が付与されてさらに属性数値もあがっているようです(数値不明)
さらに、属性だけではなく威力自体も増加していて+10時点でリーサルとの
威力差は50とかそんな程度だったと思います。パワーSEの場合リーサルを上回ってました。

参考になれば。

513名前制限中:2008/02/06(水) 14:26:23 ID:3A/ZSu56O
>>509
また沸いたよ
自分の予想が正しいと思ってる奴。

514名前制限中:2008/02/06(水) 14:46:18 ID:P186r7pwO
俺も同一と見たが。
はとわの使い方がおかしいやつが、あの時間帯かつあのスレに複数いるとは思えないのだが。



しかしDE姉さんのDC軽最高だなおい。ガラガラ声なのがアレだが。
ゴスハン間近の75アビス。まだまだ俺頑張れそうだ。

515名前制限中:2008/02/06(水) 15:44:49 ID:L/.rg5FY0
>>511
C-をいくらしてもDefは下がらないから
C-4はOKでC-8だとNGってのはどうも腑に落ちないな
ヒールすべきポイントが早く来るのとハーブの回復量が落ちたのがきつく感じる理由だと思うけど
で、質問のほうだけど、相方に聞いてみたほうが早いと思うよ
俺はD抜いちゃってもいいと思ってるけど、その相方さんがどう思ってるかの方が大事だしね

516名前制限中:2008/02/06(水) 15:59:03 ID:3A/ZSu56O
まぁこれ以上荒れるのもあれなんでやめましょうか。すいません。
ちなみに自分は65アビスなのですがソロの狩場について悩んでます。
シル軽フルZEL、クリス+5、BOセットです。
染料はいじってません。
A防具の資金集めしたいんでアデナ重視がいいんですがいいところありますか?先輩がたの助言下さい。

517名前制限中:2008/02/06(水) 18:56:38 ID:KO8CFblo0
>>511
HPガンガン減るってのは、たぶん出血とか毒のせいじゃないかね?
あれくらうとかなりガンガン減っていく(´・ェ・`)
パペッッティアとPTMOB、コプラガード?は避けていけばだいぶ楽になるんじゃないかなぁ
ヴァンプもいちおう出血、毒あるが、軟いから使われる前に倒せる。
亡者でやりたいんだ!っていうならそこいら避けておけばおk
もし、殴るだけのアビスならトリックして持続ダメ魔法つぶせといってみましょう。

518名前制限中:2008/02/06(水) 20:00:53 ID:bojuZ8jI0
そこで>>511のインビガーというバフが役に立つ・・・と
確か亡者の出血魔法ってインビガーでダメ軽減出来たよね?
タラム重で軽減出来るんだし、きっと・・・ね?

519名前制限中:2008/02/06(水) 20:02:14 ID:aDuuhSOQ0
できるよ
タラム+インビガーあると出血遠距離砲が2桁前半ダメージになって痛くないぜ!

520422・511:2008/02/06(水) 20:25:29 ID:lH.t9NhQ0
>>515
>>517
助言ありがとうございます。
>>515様 MAXHPに応じてハーブの回復量が落ちるのは知りませんでした。
亡者では、>>517様の言う通り毒と出血(こっちが痛い)でヒールは早めに
入れるようになりMP管理が厳しくなったので火炎浅瀬になりました。
相方がヘックス以外のスキルを使っているのを見ていないので、トリックで
敵の魔法を潰すように言ってみたいと思います。
(また相方に亡者に拘らない様にも言ってみたいと思います。)
D+に関しては、直接聞いて見ます。

アドバイスありがとうございました。

521名前制限中:2008/02/06(水) 20:28:40 ID:evr6Cmt60
HPが急激にへるような感覚になるから、
ヒールでヒヤヒヤするとおもうよ。

亡者でD+がいるかといえば微妙だけど。

522422・511:2008/02/06(水) 20:33:17 ID:lH.t9NhQ0
>>518
>>519
インビガーは入れていますが相方の装備は、DC軽なので
出血が入れられると、目に見えてHPが減っていくのが怖いのです。
相方が亡者じゃなきゃ駄目だというなら、タラム重にしてもらうのも
視野に入れて伝えたいと思います。

後衛しかやったこと無い者にとってはアドバイスがすごく助かります。
皆様、本当に助言ありがとうございます。

連投で申し訳ありません。

523名前制限中:2008/02/06(水) 20:40:46 ID:KN/JeZGk0
話の流れをぶった切って申し訳ないが、今日の仕事中に
ふと思った。

DE弓職は黒弓なら、なんだ、DE短剣職は黒短か?
黒短って呼び方は、なんかかっこ悪いよな。
なんかいい呼び方ないかな?と思ったアビス61歳。

524名前制限中:2008/02/06(水) 22:55:12 ID:vHvRikL60
アビ短・・・・ごめんセンス無さすぎて。

アビってつけちゃうと黒いらないしなあ・・・黒・・矢・・豆・・・










アビたんじゃだめ・・・?

525名前制限中:2008/02/06(水) 23:00:27 ID:a66LJc56O
つ[アビス]

526名前制限中:2008/02/06(水) 23:13:22 ID:FrZ1vBow0
黒弓は、ファントムだけだと同種族のサマナと区別しにくい上に、
ファンレンてなんか響きがなじみづらいから黒弓ってなってるだけw

エルフも確かに白弓っていうときあるかもだけど
シルレンてよぶ方がわかる人多そうじゃないか?
アビスはどう略しても、アビスより長くなるからアビスでいいんだ。

けっきょくそこに一貫性はあんまりないと思われる。
呼ばれないには訳がある、と思いたい・・・だって黒短なんて黒短なん(ry

527名前制限中:2008/02/07(木) 12:13:47 ID:O3P8ylXgO
でも時々さ、もうゴスハンだけど分かりやすくアビスって名乗っとこうかな。みたいな経験ないですか。
二次、三次通じた黒い短剣としての愛称も欲しい。
と、無理に一石を投じてみる。

528名前制限中:2008/02/07(木) 12:41:39 ID:HB4rhmvAO
>>527
んじゃ、「DED」
何の略かは・・・わかるだろ?
でもこれだとプレインが可哀想だな。
お医者さんに相談・・・・・

529名前制限中:2008/02/07(木) 18:56:38 ID:fOGitQL60
レア職を楽しんでる身としては、
ゴスハンと名乗って「ナナニソレ?」って言われたい。

530名前制限中:2008/02/07(木) 21:12:12 ID:VPrJBghoO
もぅさ黒剣でも良いじゃん?!


!!!!!!!黒研
テラワロスwwww

531名前制限中:2008/02/08(金) 10:46:15 ID:57Dzdr4gO
ということで新愛称は「アビちゅ」で可決されました!
アビちゅうぉぉかぁぁぁっ!

ゴスハンは「ゴちゅはぁん」で

532名前制限中:2008/02/08(金) 11:40:44 ID:RstSYNys0
>>522
私も相方がアビスだけど
ほぼ同じ装備だけど相方にはHPキツイ時は牛乳or店売りPOT飲んでもらってる
インビガとメンタルはもちろん入れてる。
これでHP的には余裕かな。相方DC軽だけど。
アビスとプロフだと足の速さ違い過ぎて自分つくころにはmob瀕死or死んでるから
ほとんどSS使わない(使えない)
自分のSS代を牛乳に代えて渡しておくというのはどう?

Vレイジ無いから、うち等は牛乳や回復POT使うのはもうデフォになってるよ。
ヒールもあるしハーブ出る狩場なら緊急時使うくらいだから、そんなに出費に影響しないと思う。

533名前制限中:2008/02/08(金) 11:48:57 ID:ZIRXv4iw0
ゴちゅはぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん!!!!

534524:2008/02/08(金) 18:39:32 ID:56i955Hs0
アビたんよりアビちゅのほうがいいですね〜・・・
これからはそう呼びます^^

535名前制限中:2008/02/08(金) 22:03:10 ID:YK6AJTTMO
亡者でヒールが持たなくなるってのは、アップダウン/マナアップ系の装備持つとかやりゃいいだけだしなぁ……
アビスに全mobブローFaさせ続けさせて、バフ時にはプロフ側はmpmaxみたい回せなきゃ固定組んでる意味がない気がするな

536名前制限中:2008/02/09(土) 12:04:37 ID:/O6hpgU2O
前に武器について質問した62歳アビスです。おかげさまでBLOフォカかえました!! 
しかし問題が………
SSの燃費が半端なく金策が非常に厳しいです。 
現在は虐殺で木や芋虫を狩っているのですが マイナスです。 
+するお金もまだないので………

おすすめの狩場などいい策ありませんでしょうか?

537名前制限中:2008/02/09(土) 12:24:27 ID:JrzZKC0M0
SS使わなければいいだけ
多少時間は掛かるが、攻速POTと体力POTのみでお財布に優しい。
何も急いで経験値稼がなくてもいいじゃん。金策やる時間を収入込みの狩りにまわせば

538名前制限中:2008/02/09(土) 13:48:19 ID:fvxXs1dQO
虐殺ならクエアイテムとドロップアデナでフルSSしてもトントンかわずかに黒字だったけどな
ちゃんとクエ受けてるか?
青玉 赤玉 インフ石 頭骨あたり
QPOTだけ飲んで HP半分なったらサンドFAすれば牛乳すらいらん
UEと体力秘薬と牛乳使えば一家だって喰える(たまにスタン来たらスピンするがw)
それかクエ受けて迷宮だな

539名前制限中:2008/02/09(土) 15:28:23 ID:/O6hpgU2O
ありです!SS抜けばいいんすね。 一応迷宮行ったり虐殺クエしたりしてます!先輩アビスさん達ありがとうございます! 

なかなかまわりに同じ職いないんで………
1STキャラなんでめげずにやってきます!

540名前制限中:2008/02/10(日) 08:15:49 ID:asLkJS3w0
スピンワロタw

541名前制限中:2008/02/11(月) 22:00:00 ID:UNFBwhYw0
今更だけど今後のことを考えるとBLOよりクリスでssたいたほうが・・・

542名前制限中:2008/02/12(火) 12:37:23 ID:VPwu1XSo0
自分はBLO+9フォカつかってるけど、SS代はたしかにやばいね・・・
質問なんだけど、BLOのバックブローってIK2発動しやすいのかな?

543308:2008/02/12(火) 16:40:09 ID:hU.LLyWQ0
そんな報告今まで上がってないから是非検証してくれw

544名前制限中:2008/02/12(火) 16:46:25 ID:hU.LLyWQ0
ぁぁぁぁ 名前がそのままだ・・・

まあこのスレの308はオレだしあの時とちょっと状況変わったからついでに報告

Lv78
ASヘイスト(火+35
ドラ軽
タテオ
グル杖ボディ、ヘルナイフOpメンシ、んでデススクにQPOT

それからスタブとデッドリを共に火+5にした

んで常にフォカデスいれてブローFA
主に使うのはデッドリーかな

リーサル覚えてから使わなかったデッドリが日の目を見た感じ
一発でHP6~7割持ってくから火+100とかにしたらどうなるんだろwとwktkしつつ狩りシテマス

545名前制限中:2008/02/13(水) 12:49:10 ID:9BSrDC5M0
レベル78ゴスハン
マジェ軽、ASヘイストです。
PVPを考えてお勧めな、精錬効果って何でしょうか??
現在、命中1 回避1 CP100くらいです
お勧め精錬スキルとお勧め精錬効果をご教授ください。

546名前制限中:2008/02/13(水) 14:01:13 ID:bi2eKP/wO
>>545
狩りならパッシブフォカ
集団戦ならパッシブクレティー

pvpは無敵とかアンカーなり色々あるから一概に言えない、自分好み
あと残りに回避2ぐらいついたら最高かな

547名前制限中:2008/02/13(水) 14:07:11 ID:9hL0MxWgO
重量2倍付けて闘志瞬間POT大量に積み込めば少なくとも死に難くはなる。
死ななきゃ殺せるんじゃない?MP切れたら知らんけども。

548名前制限中:2008/02/13(水) 14:07:44 ID:QQy4SAQs0
パッシブのクレリティ、スキルクレリティ
重量2倍
アクティブ/被ダメ時/クリ時の麻痺、スタン
あたりは神クラスじゃね?

549名前制限中:2008/02/13(水) 14:30:10 ID:9BSrDC5M0
>>546 >>547 
ありがとうございます^^
オリンを視野に入れると、どの精錬スキル、精錬効果がいいでしょうか?

550名前制限中:2008/02/14(木) 20:29:39 ID:UPT0qtBQO
自分で考えようよ

551名前制限中:2008/02/15(金) 05:56:50 ID:7kADw4YU0
プレインってクリチャン持ってながらフォカデス使うことに抵抗無いのかな

そんなこと言ったらブロー職なのにステの無駄使い(高STR)とか言われそうだが

PVの話で

552名前制限中:2008/02/15(金) 06:09:18 ID:bC8w7Meo0
>>551
何の事かよくわからんけど、プレインに聞けば良いんじゃないかな?

553名前制限中:2008/02/15(金) 06:22:02 ID:7kADw4YU0
プレインに聞けるかよ。ゴキブリ乙とか言って返されるのがオチだ

まあ、つまり最後でやっと理に適う大器晩成なアビスが大好きだって話でした

554名前制限中:2008/02/15(金) 10:22:38 ID:BL8NieB20
アビスに向かってプレインの疑問を投げかける意味がわからん
プレインスレが怖いなら短剣職スレで聞けばいいだろ
まぁ、アビスからもフルボッコにされそうな雰囲気ではあるが

555名前制限中:2008/02/15(金) 12:53:38 ID:Pplw3tVUO
こうだったらよかったのに。
ブロー成功率:DEX依存
即死発動率:STR依存。
ブロー回避率:INT依存
即死回避率:WIT依存

556名前制限中:2008/02/15(金) 13:23:49 ID:tgCdq0m2O
今更ながら、今のブロー成功率って何に依存してるの?
昔はクリティカル依存だった筈だけど。

557名前制限中:2008/02/15(金) 15:16:59 ID:vomPq26A0
一体何回ブロー成功率の話がでるんだ・・

マイトモータル短剣 バックブロー短剣 スキルマイトモータル フォカデス
影響するのは以上のはず。Dexとかクリはかんけーない。

プロ風はどーなのか知らん

558名前制限中:2008/02/15(金) 15:23:19 ID:vomPq26A0
>>555
自分だったらこうなるといいな
ブロー成功率:今と同じ
即死発動率:今と同じ+角度(真後ろがMAX / 正面は今より低下)
ブロー回避率:無しのままがいい
即死回避率:CON

559名前制限中:2008/02/15(金) 15:43:47 ID:uindZx.s0
まてまて!
CONが高いのになにかいいのを付けると卑怯じゃねえか
CONってだたせさえPVにて有利なのにさらに機能あげると
他がかわいそうじゃねーか
やっぱPVにおいてDEXをもっと重要にしてほしいもんだ
近接同士の勝負ならDEX、STRほぼ関係ないとか
種族バランスわるすぎる

560名前制限中:2008/02/15(金) 17:23:04 ID:Pplw3tVUO
アビスが一番Gvで不利な理由って間違いなくCONだしな。

積載をSTRに戻せと。

561名前制限中:2008/02/15(金) 18:17:15 ID:6w6mO9y20
何に依存かって言われたら








向きじゃね?

562名前制限中:2008/02/15(金) 22:10:11 ID:W8ZPu/lY0
リア・依存

563名前制限中:2008/02/15(金) 23:11:29 ID:8JK8RxHkO
笑ってほしいか?

564名前制限中:2008/02/15(金) 23:38:42 ID:VojKX1FM0
>>558
俺だったらこうなるといいな
ブロー成功率:足の臭さ
即死発動率:陰毛のフサフサさ(ジャングル並でカンスト)
ブロー回避率:今までもらった本命チョコの数に依存
即死回避率:ハゲ具合

565名前制限中:2008/02/16(土) 08:35:16 ID:7PLOHWf20
股間が経済大国日本なオレが通りますよっと

566名前制限中:2008/02/16(土) 11:55:14 ID:0Yn6uJ/cO
足が超臭くて上下の毛がふさふさで モテる男が短剣最強か

567名前制限中:2008/02/16(土) 21:31:05 ID:OPGp4bfU0
エリカのアビスなんだが、
ゲームクリアしようと思って、愛刀のDEダガー(マイモ)を託そうかと考えてる。
1年くらいやってないから聞きたいんだけど、マイモ短剣ってまだ需要あるの?

568名前制限中:2008/02/17(日) 01:05:14 ID:JZerUwgQ0
エリカです、欲しいです・・・

569名前制限中:2008/02/17(日) 08:56:50 ID:cU8kcEVMO
ぶっちゃけマイモもうイラネ

570名前制限中:2008/02/17(日) 09:06:50 ID:BKw8uWA6O
二次職の間なら十分有用じゃないかい?
あくまで三次Lv迄の通過点に過ぎないけども。

571名前制限中:2008/02/17(日) 09:48:51 ID:S35QjyXM0
55アビスです
今までパヴェルゴレ狩ってましたが、だいぶマズくなりました
どこか良い狩場ないっすかね?
DDクリダメ+5 プレレザ アダマンアクセSET D+4C-5
QPOT&牛乳飲んでますが、できればハーブ出るところ探してます
迷宮も行きましたが、MOB枯れて全然効率でません
どなたか教えてください

572名前制限中:2008/02/17(日) 10:26:15 ID:rVBP0Mpo0
迷宮で枯れるとかありえん
場所悪すぎだろ
レプリ北西のウォッチャー2種しか沸かないとこならまず枯れん

573名前制限中:2008/02/17(日) 13:46:34 ID:UkABOS/kO
迷宮は分裂牛or鹿をスタンを食らわない位置を利用して槍、パワショで分裂させての崖打ち、または分裂させた後の牛を2~3匹違うエリアに移して沸きを調整、色々とやり方はある狩り場。

ただし全部一週間BANを食らって、最終的にGMに「次はキャラが起き上がらないかもしれませんよ」的な事を言われたので、迷宮は度胸次第

574名前制限中:2008/02/17(日) 15:36:20 ID:t9cKO0jMO
>>567
あとすこしで78だが使いまくり、狩りがメイン
78なるとどうなるか・・
すくなくとも77までならサブダガーとして最高だとおもう

575名前制限中:2008/02/17(日) 19:13:05 ID:pdjgKM2c0
アビスの武器について質問です

DD+5クリダメとクリス+3フォカあるんですが、やはりアビスからフォカ付きのクリスのがイイですかね?

576名前制限中:2008/02/17(日) 19:28:47 ID:/gmM3I/I0
>>574
79なっても使ってるよ
いらないって人はスキルマイモのディレイ中に
ブロー撃たないの?

577名前制限中:2008/02/18(月) 01:06:46 ID:x/uZ7ujsO
フォカデスon、全mobデッドリーブローFaかブラインでLaって狩りをしてるけども、Faブロー失敗時のうち直し/デッドリーがディレイ/ブラインで距離を稼ぐ必要もない、って時に打つリーサルの時だけマイモ持ち替えって感じかな……
拾った石を付与してる感じだけども、もう属性デッドリーとリーサルのダメ差/ブライン短縮も考えるとどうしても以前ほどの必要性は無い感じ
ただ有ると無いでは安心感が全然違うし、無い人は持った方がいい

578名前制限中:2008/02/18(月) 05:24:32 ID:V.d0LPCY0
>>575
+5DDと比較できるほど+3クリスは優秀じゃない
魔力も全然違うぞ、ヘックス使いには重要な点だ

579名前制限中:2008/02/18(月) 08:17:52 ID:Fsgss4NY0
>>567
俺もエリカだが、マイモダガーは欲しい…
まだ78なってないんで、狩りでは回り込んでスタブとかで補ってる

580名前制限中:2008/02/18(月) 17:55:31 ID:6NsPafuQ0
2年ぶりに復帰したLv76ゴーストハンターですがお勧めのソロ狩場教えてください
装備はCDMM,シル軽セット,AアクセなのでPTにいけません
経験よりもアデナがほしいです

581名前制限中:2008/02/18(月) 18:25:07 ID:38kyms/AO
ソロの時ヘックス常時使ってるオレは
魔力の関係でOEダイス愛用してる

582567:2008/02/18(月) 23:56:30 ID:eM5qLPho0
みんな意見ありがとう。
週末にやらかそうと思います。ブログにも書いたしな。

ただ、やっぱり気がかりなのはDEダガーを託す人…。
個人的には冒険のお供として末永く使ってくれるヤツに渡したいけど、
売りに出されたりしたら泣くに泣けない。
もう全く利用価値がないならそこらに捨てるけど、
いろんなピンチを切り抜けてきた護身刀なので、(←あくまで個人の感想ね)
そんな気持ちも丸ごと引き取ってもらいたい。
例えその人が引退するにしても、それをまた誰かに渡して欲しい。

こんな気持ちになるのもオンラインだからこそか。

583名前制限中:2008/02/19(火) 07:55:26 ID:Jdfq6uQQ0
気持ちはわかるが託した後のことまであれこれ考えるなら
素直に墓まで持ってけ

584名前制限中:2008/02/19(火) 09:18:16 ID:c.nq.xrUO
初めから売る目的の奴に渡したくないのは分かるけど、この先お金に困って売るくらいはいいんじゃないか?
それは別に志を蔑ろにしてるわけではないと思うが。
どうしても代々受け継いでいきたいなら、これはと思えるアビスを探す旅に出るがよい。

585名前制限中:2008/02/19(火) 10:32:36 ID:JLGcFewE0
>>580
マイモ売って、OEクリスとDC軽くらい買ってみたら?

586名前制限中:2008/02/19(火) 11:55:18 ID:nCqigLd.0
エリカではマイモ短剣の売りなぜか多いよな。
今ならDDもCDもスティもあるぞw

587名前制限中:2008/02/19(火) 12:30:20 ID:CKw9RU2o0
まぁ気軽に買える値段じゃないからいつまでも露店出てるけどな

588名前制限中:2008/02/20(水) 05:23:53 ID:zdo0/TX20
売りがふえたのは、
やっぱいらんからだろうな。

買う人なんて今更そんあいないだろうに。
自分はとりあえず持ったままにしとくけど。

ステータスの一種。

589名前制限中:2008/02/20(水) 13:04:28 ID:.D8DF6aU0
高価なものだからホイホイと売れるわけではないからな。
PvP考察に煮詰まったアドベンチャラが買うくらいかな・・・

590名前制限中:2008/02/20(水) 16:16:04 ID:8bE6ievM0
アビスの先輩方質問させてください。
当方41の新米アビスなのですが防具で悩んでます。
現在はCグレ時代はあんまり回避できないとのことでフルZEL5点セットのFPAを装備してるのですが
Bグレはどうすればいいでしょうか?ほぼソロ重視のプレイをしています。
どこかにソロはシル軽 PTは蒼軽とあった記憶があるのですが(見失った
ソロで蒼軽または蒼重はあまりよくないのでしょうか?
(使いまわし可能品がいくつか
他の装備は+3DEDフォカ エルヴンアクセセットでまだ染料はなしです。

よければご返答を〜m(_ _)m

591名前制限中:2008/02/20(水) 18:04:49 ID:.q1DRq9.0
>>590
青重は結構いいと思うよ、ただソロだと弓持ったほうが効率よくなるから矢と弓を持つと重量きつくなるのがネック
PTで青重だと「え?」って顔されると思うけど、FAしないなら特に問題はない

592名前制限中:2008/02/20(水) 19:21:08 ID:aCXkzWyo0
>>585
やっぱりそれが良さそうかな
価値が上がってるのはうれしかったけど捌けるまでに相当時間かかりそうだから
ちょっくら封印しとくぜ
知り合いがいたら安く売るんだが、みんな引退してたから困る

593名前制限中:2008/02/20(水) 21:12:16 ID:caKuccn6O
>>590
ドム軽てのはどうかな?

594名前制限中:2008/02/21(木) 03:30:39 ID:S0wrqCKM0
>>590
俺もドム軽を勧める。

軽マスタリーはカマエルで上方修正されてるから
重装備の方が防御性能が良いというカマエル以前のデータは当てにならない
短剣軽装には被クリティカル確率ダウン
ナイト重装には被クリティカルダメダウン
アビスが重装備着ても当然重装備マスタリーの恩恵は受けない
防御力が多少上がったところでクリティカル余計に受けてたら意味無い

青重やタラム重が良いと言われるのは火力面の部分だろう
相手を可能な限り早く倒せば被ダメも減らせるいう考え方もある
そのスタイルでいくには+3DEDフォカでは不足な感じもする
まぁ試しにやってみるのもいいかもね

アビスがよく死ぬパターンは大きく2つ。スタンと魔法。
スタン食らった場合しばらく棒立ちになるわけだが
重装備着ていると相手の攻撃全て食らう。まず避けない
軽装備なら半分以上避けてくれるだろうし、被クリティカルも少ない
いずれも白ネ以下を相手にする場合の話
避けないような各上相手にする場合はこの限りではない

狩りのスタイルによりけりだが
白ネ以下を相手にするようなら軽装とアクセを買ったほうが幸せになれる

595名前制限中:2008/02/22(金) 19:56:13 ID:khVNSIz.O
>>590
個人的な意見言わせてもらう!
B軽全部一長一短(逆に言えばプレレザのような体感でハッキリ実感できる差はない)なので・・・見た目好きなのでいいと思うぞ!

DEは見た目も大事なはず・w・b

596567:2008/02/22(金) 23:29:07 ID:L369BkzA0
そろそろやるか。

597567:2008/02/23(土) 01:39:43 ID:6LksMO9U0
アデン楽しかったです。
DEの同胞達にシーレンの祝福を…。

598名前制限中:2008/02/23(土) 01:49:29 ID:hUXzc5Mo0
バカが
カッコつけやがって・・・

599590:2008/02/23(土) 07:04:15 ID:7AJh3J3w0
ご返答ありがとうございます^^
重量と狙う相手を考えると軽にしたほうがよさそうですね

確かに見た目も重要・・・w
シル、ドム、蒼で画像HPや通りすがりの人を見ながらもうちょっと悩んでみようと思います
ありがとうございましたー
防具のこと以外にもご指南いただけることがあればぜひよろしくm(__)m

600名前制限中:2008/02/24(日) 00:46:47 ID:GH7ONC42O
上げ

601名前制限中:2008/02/25(月) 11:50:18 ID:t77.AdxU0
質問
 
Lv77ゴスハンです
今私が装備しているのがBLOフォカ+0(精錬クリ+12、他ゴミ)
 
先日、攻城戦直前に血盟員に+8BLOフォカを借りたのですが
試しにNPCにスタブを打ち込んでどれだけダメが上がるか検証
しかし、+0BLOも+8BLOもダメージに差は無し
フルバフ状態でもダメージに差は無し
 
既出だったら申し訳ない
ブローやスタブの威力は武器の攻撃力と無関係なのでしょうか?

602名前制限中:2008/02/25(月) 14:31:30 ID:5zMkvAO.0
DEDダガーバックブローをサブ武器に持つ人が多いのはそういうことです

603名前制限中:2008/02/25(月) 15:56:30 ID:aXJzCanM0
77にもなってスキル威力に武器で変化無い事に気が付いてない方が変だと思うのは俺だけ?

604名前制限中:2008/02/25(月) 16:51:29 ID:ohgy6w/M0
>>601
武器の攻撃力は関係ない。武器オプションは関係ある
具体的に言うとクリダメOPはブローダメージがあがる
例えばクリダメエンスレなら265x6の攻撃力1590分のダメージが上乗せされる
ただしSS分は加算されない、純粋に攻撃力1590の素殴りのダメージ

605名前制限中:2008/02/25(月) 18:04:43 ID:9FNM5VXUO
こんにちは
ちょっと質問なんですが

77スキルの スキルマスタリ-って
いい物なんですか?
spギリギリで躊躇してます。
後、77から78まででspいくら位たまりますか?

606名前制限中:2008/02/26(火) 01:29:39 ID:V/DTGMS.O
出血スキル上方修正という事で活用したく、黒短の同志達に質問があります。
同じ出血スキルでもブリードよりスティングのほうが断然お得に見えるんですが、ブリードには必ず出血するなどの利点があったりするんですか?

607名前制限中:2008/02/26(火) 03:16:23 ID:NH1qlULoO
100%ではないが成功率はスティングより高い。

608名前制限中:2008/02/26(火) 04:33:34 ID:KJV6Z6Tw0
40になりたてのアビスなんですが
DEDバックブローってブロー成功率が上がったりするんですか?

609名前制限中:2008/02/26(火) 08:51:17 ID:Q8/juLiQ0
むしろブリードばっかり使ってたな・・・ソロの相手なら9割近いかも。
ブロー成功率は後ろからならだいぶあがる。

610名前制限中:2008/02/26(火) 16:05:56 ID:ivFsa6VE0
スキルマスタリーは一般にはイランと言われるけど
POT/スク/ハーブ等の効果時間がまれに二倍になるので77ですぐとりました。
たぶん必要SPに見合った効果はありません。
ただ、二倍ブラインとか二倍UEとか帽子の卓越花火2連発とか、ネタにはなります。

SPはリーサル、ブラフ、スキルマスタリー取って、いま77の85%だけど
78スキル3つ取れるだけは溜まってる。

78以降を見越すなら取らないのが正解、今を楽しみたいなら取るのもよいと俺は思う。

>>606
決闘場でスティングブリード試したけど、さっぱり強くなってなかったような。

611名前制限中:2008/02/26(火) 17:35:30 ID:agibj9CU0
おぉ、ありがとうございます。

スキルマスタリーはどっちでもいいんですね。

UEやブライン2倍はありがたいですね・・・

でも、STRに依存ってのが引っかかるんですよね。

現在、STR35なんです・・・・

77〜78でそんなにSPたまるんですか@@

先はながそうだ・・・・   後、SEにもいりますしねぇ・・・

612名前制限中:2008/02/26(火) 18:51:21 ID:ivFsa6VE0
参考までにSPの記録を
17M lv77 10% スキルマスタリー習得後
34M lv77 50%
46M lv77 84%

まだスキル3つにはちょっと届いてなかったな・・・まぁ3つも取ったら79スキルが絶望的だろーけど
SEはヘックス+4 スタブ+1のみ、戦争/PvP無しなので有りの人はもっとたまるかと。

613名前制限中:2008/02/26(火) 20:28:07 ID:i/zAIYec0
マクロメモからの抜粋だが

フォーカススキルマスタリー(500%)
Lv1:スキルマスタリー発動率+900%

78でフォーカススキルマスタリー取るなら、77でスキルマスタリー必要なんじゃないの?
もっとも、78なってフォカデス取ったらフォカパワーは使わない様な気がするんだが…

614名前制限中:2008/02/26(火) 22:28:01 ID:ZbfB2rnA0
スキルマスタリーは発動1〜2%くらいかな?って感じ。
で、FSマスタリーで発動率が10倍になる。
消費MPはアキュラシーを(100%)としたとき、ヴィシャスが(200%)、FSマスタリーが(500%)になるみたい。
 
とりあえずSP貯めといてフォカパワ・デス、アサシネーションを先に取った方がいいと思うなー
アビスはクリチャンがないから、PTでは(殴るだけの時は)クリが下がらないフォカパワの方がいい気がする。
特にエンスレだとフォカがないから、フォカ¥+デスでクリが130くらいになってまじでクリが出ねえorz

615名前制限中:2008/02/27(水) 00:13:50 ID:U3WWsYTs0
オビーーーーーーーーーーーーーーーーースウォコ!!

616名前制限中:2008/03/02(日) 07:40:21 ID:hgiU51ykO
>>806
過去に再三出てますがテンプレートがあったほうがいいと思いますか?

617名前制限中:2008/03/02(日) 08:43:41 ID:qgUTQEl.O
ネタplz

618名前制限中:2008/03/02(日) 08:49:55 ID:hgiU51ykO
テンプレート補完計画
‡‡‡‡‡‡‡‡
武器防具辞典
『ショートボウ』(目安LV4)
ソウルショット消費が1で攻撃力16。矢は買わずに拾える範囲で。
『エルドリッチダガー』(LV?クエスト)
矢が切れた時に便利。
『ボウ』(目安LV12)
ソウルショット消費が1で攻撃力24。(中略)
『ダークエルヴンダガー』(目安LV40)
OPフォーカス:アビスの新米に最適な火力オプション。
OPバックブロー:背面ブロー成功率をカンストさせる為、サブウェポンとして人気。

(省略)

‡‡‡‡‡‡‡‡
LV〜20
☆狩り場☆
☆クエスト&荘園☆
‡‡‡‡‡‡‡‡
OEデータベース

誰か補完してくだs

619名前制限中:2008/03/03(月) 00:13:15 ID:eSsf4gR60
マイモの話に戻って申し訳ないが、
オリンピアでるのであれば、DDMMよりASクリダメの方がいいんでしょうか?
ちにみにLv.79です。

620名前制限中:2008/03/03(月) 00:24:49 ID:6ezL91LUO
スキルマイモとフォカデスでマイモ武器は不要となる。
エンスレには属性が付与できる。
ブローは属性SEができる。
そういうことさ。

621名前制限中:2008/03/03(月) 00:50:44 ID:.PItX0x.O
78スキルとASヘイスト土属性MAXがカマエル+含め最高のブロー条件になる。
現実的な問題で一般的には土ではなく火。
77までならマイモでもいいんじゃない?

属性MAXする金ない自分はマイモ使ってる。

622名前制限中:2008/03/03(月) 01:23:00 ID:eSsf4gR60
ASクリダメではなくヘイストの方がいいのですかー。
オリンピア特化で行くのであれば、ブロー時のクリダメupの方がよかったと
思っていました。

623名前制限中:2008/03/03(月) 04:23:49 ID:EUI6Pz/w0
攻撃速度の速さ=スキルディレイの速さだからな。
相手にもよるが、一般的にはスキルディレイが早い方が
手数が増えるからいいってことかな。

624名前制限中:2008/03/03(月) 15:54:47 ID:ABcVPbzsO
ディレイも重要だが、スキル発動速度も早くなってブローコンボが決まりやすくなる
オリンピアでは対WIZでほとんど近づくくらいに死ぬからとにかく一発でも多く撃ちたい

625名前制限中:2008/03/03(月) 18:50:00 ID:.FXYG2woO
SEでクリティカルパワ+9の上昇値ってわかりますか?
細かく知ってたらお願いします!
あと、属性ブローの数値も知っていたら教えてください!

626名前制限中:2008/03/03(月) 23:18:13 ID:RdOK/hBk0
テンプレート補完計画
㊗㊗㊗㊗㊗㊗㊗
武器防具辞典
『ショートボウ』(目安LV4)
ソウルショット消費が1で攻撃力16。矢は買わずに拾える範囲で。
『エルドリッチダガー』(LV?クエスト)
矢が切れた時に便利。
『ボウ』(目安LV12)
ソウルショット消費が1で攻撃力24。(中略)
『ダークエルヴンダガー』(目安LV40)
OPフォーカス:アビスの新米に最適な火力オプション。
OPバックブロー:背面ブロー成功率をカンストさせる為、サブウェポンとして人気。

(省略)


(^^♪(^^♪(^^♪(^^♪
LV〜20
♡狩り場♡
♡クエスト&荘園♡
(^^♪(^^♪(^^♪(^^♪
OEデータベース

誰か補完してくだs

627名前制限中:2008/03/04(火) 02:36:21 ID:ZtK2IaR.0
79スキル狙うならスキルマスタリー取らないほうガイイね。

ただスキルマスタリ+フォカスキルONしてスクなりQPOT卓越で少しにんまりしてるw
デススクやら卓越するとすげー嬉しいし、対人なんかの短期戦ならだいぶ差が出る。

628名前制限中:2008/03/04(火) 08:31:01 ID:38M9ifDcO
>>626 〜20はAorSグレ鈍器持ってノンアク殴るだけでオケ

629626:2008/03/04(火) 12:43:32 ID:WkWXrM3IO
S鈍器を所有するならLV51までカットでいいと思います。
A鈍器なら39までカットで。

ですがこれは例外ですよね。
最近リネ始めた方にRMTを要求出来ませんし。


それより携帯から入れた記号が馬鹿みたいな顔文字になっててびっくり。

630名前制限中:2008/03/04(火) 21:02:05 ID:38M9ifDcO
むしろ今から新規で、しかも短剣職でがんばる奴はレアだろ。

631名前制限中:2008/03/04(火) 23:08:09 ID:WkWXrM3IO
それとこれとは別では?

632名前制限中:2008/03/07(金) 03:04:00 ID:oPu9RPogo
既出かもしれないのですが
PvPでの定番な戦い方を聞きたいです。
もちろん状況によりちがいますが。
私はまだ73のアビスです。
最初にトリックかけてそのままブローコンボ
狙うんですが。
当然相手も逃げますし。
コンボの組み合わせや、
フリストの有無、
ヘックス入れるかなど
ご意見うかがいたく。

633名前制限中:2008/03/07(金) 03:20:10 ID:oPu9RPogo
特に弓相手の勝ち方。
私の場合
奇襲以外ではスタン喰らえば
詰むからトリックから入りますが
相手も足早いとすぐタゲ回復しますよね?
横に回ってスタブ>ブロー>フリストあたりで
距離詰めつつトリックから
またスタブ>ブローあたりがいいか、
最初だけブラブロあたり
試しに入れたりするんですが。
結局どこかでスタンされたり。

634名前制限中:2008/03/07(金) 22:27:55 ID:TXEsbCx60
正直、メンシはいってればトリックきかねーし。
マジェ着てUE2かけて突っ込み。スタンモーションで追いついて
ブラインディング>スタブ。おっかけて、リーサル>デッドリー
んで、もっかい追いかけてスタブ>モータル>デッドリー
んなもんで沈むんじゃない?
もちろんスタンかからないように祈っておくんだ。
そこで沈まなければ、フリスト入れて移動速度ダウン狙うことかねぇ
ヘックスはお好きなとこで。

635名前制限中:2008/03/07(金) 22:29:10 ID:TXEsbCx60
73じゃリーサルなかったね
スマソ(´・ェ・`)

636名前制限中:2008/03/08(土) 15:19:54 ID:ewChQlygO
弓相手は障害物使いつつFSで足殺したり
接近できれば(ヘックス入れても可)トリック>ブラブロ>バックス>デッドリ>モタ
んで惜しみなくUEは使うこと
自分はSCに盾いれてるから状況で装備する


何げに弓相手はパワブレ大事だと思う。自分はこんな感じ

637名前制限中:2008/03/08(土) 21:30:41 ID:3y3K7bV20
弓相手のときは、相手のスキルモーション見えたときだけトリック使ってる。
FSはシルレン以外には使わない。
一度追いつけば大体勝てるから弓職は戦いやすいかと。
スタンされるときついのでトリックの無駄うちはしないほうが勝率あがるかな。

638名前制限中:2008/03/09(日) 14:30:26 ID:dt5WGagUo
632です。
ありがとうございました。
障害物無いとこはなかなかきつい
ですかねー、やはり。
皆さんはブローは単体でSC入れてますか?
それともコンボを何パターンか用意して
SCに入れてますか?

639名前制限中:2008/03/09(日) 15:23:33 ID:PMgWqGKUO
>>638
単体の方が良い。マクロ組んでもまず使い物にはならないよ。

640名前制限中:2008/03/10(月) 02:51:43 ID:phNspUok0
サブスキルみなさん決めました?
自分の予定
レジストトレード、イベイション、アンチマジック

641名前制限中:2008/03/10(月) 11:49:43 ID:uVNgyeP6O
耐性アップがどの程度のものなのか、トリガー系がどれくらいの頻度で発動するのか、などによって選ぶの変わってきそうだよなぁ。
幸いサブクラスは育ってないので情報が出てくるのを待つかな・・・

642名前制限中:2008/03/10(月) 17:55:58 ID:0ucw2mRI0
サブスキルは以下の組み合わせを取得しようかと考えている
候補は3パターン

1パターン目 ・Lv75共通スキル物理クリティカル*3つ
2パターン目 ・Lv75共通スキル物理クリティカル*2つ と 打撃時のマナスチール
3パターン目 ・Lv75共通スキル物理クリティカル*2つ と レジストトレイト

1パターン目は、アビスのクリダメ(フォカパワ/デス、スキルOE含む)を最大限にいかす為、
短所よりも長所を伸ばすことを考えてこのパターン(1つ取得することで30上がる話がある)
まぁこれだと狩特化型になるのかな。

2パターン目は、マナスチールを含めた組み合わせだが、マナスチールの効果および発動率にも
よるけど、MP回復がかなりよければ、常時ヴィシャスをONにすることができるかと。ヴィシ
ャスSEしていれば、他のスキルにMPを振り分けられる。このパターンもアビスおよび短剣として
の長所がいかせるかと。これも狩特化

3つ目のパターンは、アビスとして耐性の弱い部分を多少でも補う形で考えている。ただ、トレイト
の効果が、体感的に感じられるほどの効果があればの話。。。

トリガーによってどのくらい発動されるのか不明なところであるが、確実に効果を得たいので
自分としては、1か2を取って長所を伸ばす考えでいる。
もうすぐ80になるアビスの戯言でスマン

643sage:2008/03/10(月) 17:58:55 ID:0ucw2mRI0
sage いれてなかった。。。スマソ

644名前制限中:2008/03/10(月) 18:38:21 ID:F9A9J5Q60
サブクラス3つもLv75にしてるってこと?
クリ90もあがったら相当強そうだな

645名前制限中:2008/03/11(火) 01:37:16 ID:QGsNtxgQ0
サブ75のクリ30アップは複数取れないらしいですよ。
個人ブログで情報まとめてたので、ソースは割愛。

”サブ認証スキル”でNCブログで検索すると引っかかるかも。

その人の情報源はプレイフォーラムを翻訳して自分でひっぱってきてるようです。
弓職観点でまとめているけど、参考になると思いますよ〜。

646名前制限中:2008/03/11(火) 03:41:11 ID:cUyMFILo0
みてきたー、弓のロングショットがさらに+100はちょっと反則だよなー。

まあ、それはともかく今77SE無しBLO+6で戦争でる人なんだけど
今後の予定として、→78フォカデス、アサイネーション
カマエル+でブラフとリーサルをSE、スタブに火属性+
エンスレ作って火で地味にコツコツ属性UP、サブクラス(黒弓)75にして
サブスキル>>回避って考えてるんだけどどうかな?

+きてみないとなって部分もあるだろうけど、ダメ出しあったらおねがいPLZ

647名前制限中:2008/03/11(火) 03:46:51 ID:cUyMFILo0
あ、属性は土がベストだろうけど、当面自力or安く手に入るのは火だろうと踏んでのことね。
すでに7個たまってるので。弓職スレかなんかで火MAXをとりあえず作って
狩効率上げて(PvPでも1.4倍までいく?)あとで売ったらいいよってのがあったから、それでもいいかなと。

648名前制限中:2008/03/11(火) 08:33:01 ID:SxYpEUq60
アビスで戦争でるんかい?
なら回避よりロングショットのほうがよくない?

649名前制限中:2008/03/11(火) 09:49:05 ID:Y3q30TYwO
>>645
75共通スキルは同じモノを取れないの?
うな工房でマエストロがクリ+30を
2つ取ったデータがあったんだが勘違いかな?

650名前制限中:2008/03/11(火) 13:24:45 ID:8RuEQWi60
射程が700から800になっても威力変わらないしなー。
ドラコフォカもったら結構使えることになるのかな。
かと言って回避もな、狩りはサンドボムで何とかなる事おおいし
スキル撃たれたら関係ないし、クリ30も魅力的だけど対人じゃ意味ないし。

あと、狩り用のドラコフォカ火属性MAXは売れると思うが
エンスレ火属性MAXって売れるんかい?
かといって他の属性は高いしな・・・ああ、他人事ながらオレまで悩んできた;;
貧乏人はつらいな。

651名前制限中:2008/03/11(火) 14:23:51 ID:Ey8N88YM0
俺は射程目指します。射程800といったらかなり大きいぞ?調べた限り各職の射程は

1000 78弓職
900  弓職(ロングショット2) Wiz
800  射程延ばし短剣
700  短剣職(ロングショット1)・アヴァレスタ
500  一般職の弓
400  ソニックレイジ・フォーカスレイジ

78弓職は射程200/攻撃力100がついてるから別格だが
普通の弓職とのマスタリー攻撃力差は700。ゴスハンのクリパワは攻撃力400+
自己バフでなんとかうめれる程度の差である。属性弓使ったことあるか?今でも滅茶苦茶強いぞ。
サブクラス弓職を戦争用に育成するの考えたらメインの射程延ばして育てた方がよっぽども良い。
それに武器か良ければ良いほどマスタリーの差が縮まる。

背面狙えないからフォカデスは使えないがフォカパワ使用したら弓職並の火力狙える。
もちろん城内ではフォカデス短剣が最高に強いしカマ+のマスタリーSEでさらに威力上がる。
SEで回避上がるみたいだし戦争職として耐久力もなんとかなるだろう。魔法は耐え切れないが・・

エンスレは属性100にしておいたほうがいいかもしれない。MAXにしたら売れにくくなりそうだ。
属性100あれば神託1.8倍、通常狩場1.4倍になる。それ以上の強化は今の仕様だと対人専用。
石必要個数:属性MAX=27個(50%としたら54個)・属性100=17個(50%としたら34個)

652名前制限中:2008/03/11(火) 14:38:35 ID:Ey8N88YM0
属性について

150=ブローの属性SEが完了して対人でブロー1.7倍狙いの人(火以外ならエレプロ貫通1.7倍可能?)
    火属性の場合エレプロ貫通できずに1.4倍の可能性が高い
105〜145=基本的に100とほぼかわらない
100=狩り1.4倍の属性値。神託1.8倍。属性SEしていたらエレプロ相手にブロー1.4倍可能
80〜95=邪教行ってHW使えなくても不都合のない属性値
80未満=HW・DW使えないで火力が下がる属性値。神託・温泉・同盟クエ専用

おれのまとめたデータです

エンスレヘイストに火100つけてサブスキルは射程100アップの属性ドラコ弓がおれの計画。
一度は弓を捨てた身だが、オールラウンドな強さを狙える職なだけにもう一度弓も使うことにした。
もう戦争でサブクラスやるなんて嫌だ。ゴスハンは戦争出も強いはずだ。

653名前制限中:2008/03/13(木) 18:00:05 ID:G35S8H8A0
ちょっと短剣の弓が気になって調べてみた

どっかのアドベン79プロフ¥踊ヴィショスフォカパワ(S+5)ドラコ弓で
邪教のMOBかなんかに弓クリで5K+だしてるね。属性つければもっといくかも?
これって弓本職とくらべるとどのくらいのダメージなんだろね。
クリが出た時限定とはいえ、弓職の7-8割のダメージだせるなら十分使えると言えるか。
アビスの場合はいかにクリティカルを出すか、に腐心することになるな。
サブサブでクリ+30というのも手になってくるね。

654名前制限中:2008/03/13(木) 18:40:49 ID:UnnScrbw0
同じ条件でMOBの背面限定なら、フォカデス入れたゴスハンのクリダメは弓職を超えるはず。
ただ、クリ一発でタゲが来るだろうから狩りではあんまり意味ないね。

確実に背面が取れるレイドか、戦争時の追撃戦とか逃げに入ったPCをSKするのには使える。

655名前制限中:2008/03/13(木) 21:39:42 ID:pQJy0Otc0
フォカデスはクリ率30%下がるぉ

656名前制限中:2008/03/13(木) 21:52:27 ID:UnnScrbw0
>>655
>>653の内容をよく読もうな。
クリ率の問題は置いておいてクリが出たときのダメの話だ。
フォカパワにしろ、正面じゃダメ下がるんだから背面(側面)限定なのは変わらない。

657名前制限中:2008/03/13(木) 22:53:41 ID:64CiTc9oO
>>653をよぅく読めばクリ率はさて置けないと思うが。
どう見ても狩りでの実用的なクリダメを知りたいんじゃない?となるとクリ率ダウンのフォカデスは論外でしょ。
とはいえフォカパワも正面クリダメダウンなので、FA役だと初弾以外は本職には遠く及ばないだろうなぁ。
タゲをPTMと奪いあえる状況や、弓PTにでも混ざるのならフォカパワ弓は本職に匹敵するかも?

658名前制限中:2008/03/14(金) 04:27:00 ID:3uILFZ660
653ですよっと。
まあオレ自身は651-652をうけて、PvPで弓が「実用的」であるかどうかが
気になってブログあさったりしたんで、クリダメがでた時の数値だけでもよかったんだけど、
状況によって狩でもつかえるんじゃんてことなら、それはそれで有意義なことよね。
まあ、どうやらフォカデスは弓ではレイド以外では無さそうだね。
フォカデスは案外使えそうだ。ふむ、ならば射程+100はアリってことか。

659名前制限中:2008/03/14(金) 04:28:02 ID:3uILFZ660
一番下の段フォカデス×→フォカパワ○ね。

660名前制限中:2008/03/14(金) 06:34:05 ID:lfP4xxOEO
レイドでもフォカパワでいいんじゃね?クリ出てナンボの状況でフォカデスはナンセンスだろ。
フォカデスの背面クリダメアップはブローの為以外の何物でもないと思ってる。

661名前制限中:2008/03/14(金) 20:12:09 ID:BTKHF.Vg0
フォカデスでクリ率30%Downってことは、ちょうどフォカ3が相殺されるってことでOK?
素の弓のクリ率って140前後だったから、ハンターがあればそれなりにクリ出るだろうし
背面で歌ありならフォカデス・パワーどっちでもよさげだな。
歌なしなら、フォカパワ一択だな。

662名前制限中:2008/03/14(金) 20:59:12 ID:uks7NxPk0
レイドなどで常に背面のみを取れると仮定して
フォカパワよりフォカデスを選択するとしたら
クリ率を30%ダウンさせてでも、クリダメを30%上げたほうがお得という判断になるわけだが
クリ率がカンストするわけでもないのにクリダメを優先した方が得なケースってあるか?

663名前制限中:2008/03/15(土) 01:48:42 ID:Zt0dL3OI0
78になってホントはドラ軽が欲しいんですが、
とてもじゃないけど手がでる価格じゃない><。
マジェ軽ずっときてたけど見た目が飽きてきた…
そこで78でシル軽+6ってどうなんでしょうか?
スタン耐性もなければ火力も上がらないしダメだと思います…?
愛用してるよーって方いれば感想きかせてください。(いないかな…)

664名前制限中:2008/03/15(土) 02:05:32 ID:jENYkW0.0
>>662
フォカデスでの背面からのクリダメは90%upだったと思うぞ。
ブローは45%up

665名前制限中:2008/03/15(土) 02:41:45 ID:nLqS2bNUO
フォカパワが背面60%UPだから・・・
あとは分かるな?

666名前制限中:2008/03/15(土) 03:43:00 ID:z4MRYpZk0
弓射程のばすくらいなら弓職やれよ
背面クリだけが本職と並ぶ劣化弓職なんていらんだろ
他職に劣る部分を補ったって中途半端にしかならない

667名前制限中:2008/03/15(土) 04:09:25 ID:qjKDLwTsO
>>666
同意
オレならサブで弓やったら回避+4取る
シル軽と同じ効果が得られるしね
サンドボムにMP使うくらいならヘックス入れるしな!

668名前制限中:2008/03/15(土) 05:09:11 ID:otfiiT1s0
弓もそこそこ接近は強いが短剣だろ?
射程100は大きい、戦争のラインでも100違えば相当死ななくもなる。
それに700で弓打てない場合に100ありゃ2発打てるかもしれん。

俺等が怖いのは弓じゃないWIZだ、射程100差なら十分かと思うぞ?
まさか短剣もってウロウロしてるだけじゃないだろうな?w

特攻してブローで沈めて逃げ帰るシーンばかりじゃないべ?
まぁ人それぞれ選べるから面白くていいか、俺はレシストレイトが1
2はクリか射程3はHPかクリでもいいかなぁ、ってそこまでサブサブサブとか75じゃないんだがな・・

669名前制限中:2008/03/15(土) 05:34:06 ID:2iTH7.nU0
軽マスタリーに加えて、LV差があればクリも貰いにくくなるし別に回避はあんまほしくないかな。
回避はSEで上げとけばそれで十分かなと個人的に思う。

670名前制限中:2008/03/15(土) 16:55:35 ID:.pTEQg1kO
>>663
Lv75ですがシル軽ALL+6使ってますよ。
D+3で回避137、防御力はDC軽フルゼルより10ほど高かったと思います。
携帯からなので確認は出来ませんけど。

マジェ軽のフルゼルの防御力は知らないので、参考まで。

671名前制限中:2008/03/15(土) 20:26:56 ID:krz2gD5E0
フォカパワの評価が高い?ようだが、計算してみると大体の状況で
フォカデス>フォカパワのはずだけどな。

プロフ踊りという邪教的なBuffのだとフォカデス≦フォカパワかも。
それでも誤差に近い差しかないと思ったが、この場合はパワを選択かな。
しかし精錬で10もクリが付けばこの状況でもフォカデス≧フォカパワ。

歌ありなら完全にフォカデス>フォカパワだろうし・・。
ゴスハンにとってフォカパワは限りなくネタスキルに近いと思うけど。

672名前制限中:2008/03/15(土) 21:29:16 ID:2iTH7.nU0
PTメンバが全員自分と逆方向から殴ってくれたり、もしくはナイトとかがタゲ取ってくれればデスもいいがな。
mobがちょこまか動き回って気づけば側面になってることも多いから俺はフォカパワ使ってる。

673名前制限中:2008/03/16(日) 01:02:27 ID:DpF2Klj.0
>>671
邪教なんかの狩りでデスがパワに勝るのは背面のクリダメ30%分だけだよね?
それってクリ率を30%犠牲にしたり、側面のクリダメUPを無くすほど恩恵でかいのかな。
そこが疑問なんだよね。

よく歌があれば減ったクリ率を補えるみたいな考え方がでてくるけど、歌のある状況でさらにクリ率下がらなかったらもっとクリ出ると思うんだけど。
プレインならその発想も分かるけど、アビスならクリ率は少しも減らしたくないことなぁい?

674名前制限中:2008/03/16(日) 08:46:16 ID:9u8SNSuo0
大雑把に考えて、フォカをもらうのとDWもらうのとで
どっちが火力上がるかという話。
(フォカデスとフォカパワのクリダメ差はDWよりは小さいが)

地下組織あたりで計算するとわかるが、
・プロフBuffの状態
・プロフBuffからフォカを除き、DoFを足した状態
比較すると後者が火力で上になる。
実際にはデスとパワの差は35%も無いのでもっと縮まるが。

まあ、こんな大まかな話だけでなくきちんと計算しても
なんだかんだでデス≧パワですよ。

ゴスハンだと確かにクリ出ないから不安、というか爽快感に欠けるが・・。

675名前制限中:2008/03/16(日) 08:48:31 ID:9u8SNSuo0
上記は理論値の話ではあるから、側面ダメも考えればパワも優秀なのは確かか。
しかし背面取れるように精進したいよね・・。難しいけど。

自分はSEするとしたら優先度はデスかな・・。パワの背面も面白そうだが。
ま、一番最初にするのはブラッフと決めているw

676名前制限中:2008/03/16(日) 16:07:00 ID:6K9KeQlUO
側面で考えるとデバフでしかないからねぇデスは。
背面での差が誤差程度ならパワかな俺は。
それすら狩りで入れるかどうかは、その時のPTによるけどね〜

677名前制限中:2008/03/16(日) 17:17:43 ID:OO8LSZDkO
試しにみんなで試してその検証を元に
みんなで口論しないか?
じゃあとは任せたw

678名前制限中:2008/03/16(日) 18:07:26 ID:uvgpZElU0
戦争じゃ弓で側面が多いだろ
背面はとれねぇし正面だと射程負けするから正面撃ちあいはそもそもやらないし

679名前制限中:2008/03/17(月) 14:44:30 ID:pq.yrLYc0
レイドとか背後が取り易い時によくわかるが、背面は意外と狭い。
感覚で申し訳ないが、
正面・背面:45〜60°
側面:135〜120°
って感じだと思う。

自分以外に強力なアタッカーがいれば、そいつの対面で攻撃すればいいと思うが
でも、邪教みたいにクルクル回る敵だと、背面取り続けるのは難しいと思う。
敵が斜め方向向くだけで、もう背後ではないし。

戦争の弓でパワーなのは同意、クリでてなんぼだし弓で背後とるのは立ち位置が難しい。
混戦でブロー狙いなら正面でもほぼ確実に当たるデスなのはガチ。

680名前制限中:2008/03/18(火) 01:39:16 ID:rD7HiXRQ0
久々に要塞戦に78ゴスハンで出撃しました!
最近ずっとネクロしてた浮気もんです…。

やっぱ混戦時のゴスハンいい!というか爽快。
wizや弓も混戦だとサクサク狩れるし、集中砲火浴びたら
即死なのに、2人狩った時点で遠距離職逃げ惑うばかりで
さらに数人狩れました。ダッシュPOTあるからかなり暴れた。
気持ち良かった^^。でも、最後に狙ったオバロにボコボコにされました…

やっぱゴスハンは弓でチマチマとかじゃなくて、短剣で勝負!
戦争だとライン戦になりやすいから難しいが…。

681名前制限中:2008/03/18(火) 09:21:13 ID:8D6d3GIs0
ダッシュPOT実装で短剣職の火力は脅威
俺WizだったけどダッシュPOTのせいで簡単に近寄られて一撃で死亡した

それ以来短剣職はグラにできるだけ戦ってもらうようにしてるんだけど
グラも最近じゃフルバフ短剣職相手は厳しいようだ

オバロにボコボコにされるのは短剣職としては問題アリ。
トリック・スイッチ(アビスにはないか)使って魔法カット
それにオークの魔法は燃費がアメ車並だから魔法受けながらCPPOT連打すればすぐMP切れる


弓はブローと違って省燃費だから持久戦に強い。
お守りが時間の定額制になって陣地復活ゾンビアタックが可能になり
ブローばかりじゃMP絶対持たないので弓は必須だと思うぞ

他のやつらもアビスで戦争出てみろ。強いと思ってる弓Wizとは違った強さがあって面白いこと間違いナシ

682名前制限中:2008/03/18(火) 09:33:53 ID:AXh6Wa9IO
>>681
78以上前提。
トリックはバフあるとほぼ決まらない。
オバロの燃費は酷いと言うが、短剣の燃費もかなり酷い。

77以下だと空撃ちが目立つ。
(3発連続でスカったり。)
78でも2割外すからなぁ…

あと上手いWizは近接してもタゲ外してくるよ。

683名前制限中:2008/03/18(火) 09:40:30 ID:yigzpQVE0
あれ、いつからここに居たんだ?

684名前制限中:2008/03/19(水) 13:00:56 ID:FjoLNO6o0
だれか78+ごすはん売ってくれ〜

685名前制限中:2008/03/19(水) 20:41:15 ID:DsO38Z7M0
パワブレかヘックスにSEでアディショナルアタックつけた人いる?
SKの人のブログにあったんだけど、ドラコ装備攻撃力1700でMOB(多分物理耐性無し)に400のダメージ。
弓のディレイ中に一発撃てる必中スキルと考えたらPvPでも使えるかな。
その人のブログによるとオリンピアでは結構有効らしいんだけど。

686名前制限中:2008/03/20(木) 02:11:33 ID:N4i5B31c0
オリンでドラコ弓ダンサに使われたが500近く喰らったよ。
つーか、属性MAXタラリーの片手クリでその倍以上のダメが来てあせった。

687名前制限中:2008/03/20(木) 12:07:36 ID:P835nD/20
回避不可能だからUE中の相手に有効だよな。
オレたしか過去にダメージについてかいたからログあさってくれ。

688名前制限中:2008/03/20(木) 12:23:58 ID:YmnZgmbg0
78ゴスハンです
皆さんはドラ弓もって戦争にでてるんですねー
私のスタイルは重量をなるべく闘志を持つことにしているので(すぐなくなっちゃうの)
ゴスハンだから・・・短剣一本盾無しでもちろん軽装備で!って決めています
ライン戦はMP回復の時間と決めている
一回乱戦になったら一瞬でMP0になりませんか?
正直・・・貧乏だからS重とか買えないってのもありますけどwww
そんな無駄な?プライドをもっている兄弟いませんか?!

689名前制限中:2008/03/21(金) 09:27:21 ID:xKojPyfo0
>>688
同意があったとして何になるのかは分からんが
君のプライドは金で買えるって事はわかった

690名前制限中:2008/03/21(金) 11:36:07 ID:rffkRs9Q0
戦場に短剣一本でむかうプライドはよくわかるけど
>>689の意味はよくわからんw

691名前制限中:2008/03/21(金) 13:53:46 ID:/Vn9G76.O
>>688
戦場精神秘薬と普通の精神秘薬2種フル活用してるかい?
使ってたらMPそんな簡単に渇れない気がするが…

692名前制限中:2008/03/22(土) 01:05:51 ID:FR7niWS.0
こんばんは。
質問なんですが、SEでブローを属性とパワーってどっちがいいんでしょう?
ようやくエンスレが100(火)になったんですがSEが悩みどころです。
属性だと、相手との属性差?で、ダメアップはだいたい想像できるのですが、
パワーの上がり具合がわかりません。
どうか、よろしくおねがいします。

693名前制限中:2008/03/22(土) 04:31:22 ID:8uXV3Z5g0
SEのパワーは基本的に微妙。
以前ダメ比べてみたが属性はクリパワやヴィシャスにも乗ってるっぽいから断然こっちのが強い。
あと属性SEした場合、デッドリーのみスキル威力が少しだけ上がる。

694名前制限中:2008/03/22(土) 08:15:16 ID:lMkaFGN.0
属性SEしないと属性のらないから
SEは属性一択だろう。

695名前制限中:2008/03/22(土) 10:02:37 ID:ydOJmOcc0
パワーSEで役に立つのはWizの主砲ぐらいじゃまいか・・。
ブローもクリパワもヴィシャスもパワーSEは非常に微妙。

クリパワなんてもしかするとダガーマスタリのクリダメSEに負けそうだ。
どういう話なんだと小一時間w
そのくせダガーマスタリのクリ率SEは論外みたいだし。

DEスカウトはシステム(NCの志向)とホント相性悪いねw
これだけ色々クリダメ増大の(アクティブ/パッシブ)スキルがあるなら
クリ率高いほうがいいに決まってるよなぁ。

696名前制限中:2008/03/22(土) 10:08:46 ID:2vGEkzCI0
>>1

697692:2008/03/23(日) 01:21:39 ID:G5XuZnV60
おぉ、ご意見ありがとうございます。
これで、迷うことなくSEできます!
・・・どうか+1で失敗しませんように・・・・

698名前制限中:2008/03/24(月) 18:31:37 ID:BRQTz7Q.0
77になってブラフ取得SP足りず他取ってなかったんだけど
昨日でスキルマスタリーとれるだけたまったんだが
これっている?過去ログだと余裕あればって感じだけど。
個人的には78なったら、フォカデス>>アサシネイション>>フォカパワ
って感じで取ろうかなってかフォカデスとアサシネイションは出来たら同時期に取りたい気もしたり。

なにかここぞって言う時にあって助かったとか、なんかありますのん?

699sage;:2008/03/25(火) 00:07:15 ID:3t5lTJlc0
深淵を逝く同好(笑)の皆様、某鯖で74アビスやってます。

今の装備、+7クリス、DC軽、マジェセットにノーマルソウルボウ(笑)
戦争クランに体験で入って・・・・・
「戦争、超楽しい〜〜〜w(すぐ死ぬけどw」
戦争やるからには少しでも役に立ちたい。
それで、ナーガストーム。見た目は兎も角、性能は良いな〜って。
+3ナーガフォカ≒+7BLO・・・・(*´∀`*)
既に赤12、A-daiはキープ済み(笑)
今のところ、自鯖でみた最安値190M(ノーマル)なんですけど
ぶっちゃけ『まだ安くなるのかなぁ・・・?』
自分なりに韓国情報とか検索して探したんだけど、今後の動静は解らなかったです。
どうせA-dai張るなら、BLOよりナーガの方が費用対効果で上でしょ、っと。
諸先輩方の意見を聞いてみたくて書いてみました。
宜しくです^−^

700699:2008/03/25(火) 00:10:11 ID:3t5lTJlc0
すみません。
能く解ってなくって、あげちゃいました・・・(;´Д`)

701名前制限中:2008/03/25(火) 00:38:15 ID:/tKzNTCM0
ゲーム内じゃないんだから普通にしゃべってくれ

702名前制限中:2008/03/25(火) 00:54:47 ID:4MTs85B20
戦争に役立ちたいならフォカよりバックブローのほうが面白いと思うが。
あくまで狩りと兼用で、クリスより強いのが欲しいという意味だろうか?

単純にBlOを自力で+7にするよりナーガに+3したほうが安くつくでしょ、っと言いたいのならその辺は運による。
うまく+7が完成すればOP代は安いし魔力も上。
おまけに光る武器の優越感はプライスレス。

まぁお金に余裕が無いなら、自分用の武器は貼らずに買えっていうのが基本中の基本だがな。

703688:2008/03/25(火) 11:27:10 ID:pJrRNra6O
勿論ポット類はフル活用です!

私が所属している血盟は英雄が常に何人かいるので、
一回の戦闘時間がかなり長くなるので長々村にもどって補給も難しいのがなかなか困者です

でもどんなに強いバフもらってもMPなくなったらただの人だよね〜

704名前制限中:2008/03/25(火) 11:36:42 ID:d4CBWjV.0
戦争で火力を上げるためにナ-ガにするのはおすすめしません。
ほとんどがブローになるので武器の強さはあまり関係ないので。
なんで戦争用にはDEDopバックブローを用意しましょう。

狩りに関してはクリス+7で76までいけます。
それがナーガになってもビックリするほど効率は変わらないと思います。
B武器が嫌ならBLO+5くらいなら鯖によりますが100M前後なので
クリス+7を売る+αで買えるはず。魔力攻撃力ともに十分なはず。
190Mもナーガに投資するなら76を目指してレベリングしつつさらに蓄財し
エンスレ属性100あたりを目指すのがいいかもしれません。

あと、
ゲーム内じゃないんだから普通にしゃべってくれ

705名前制限中:2008/03/25(火) 17:55:25 ID:poi7cU4w0
>>699
そのままの装備でさっさと76にしてドラコ弓買ったほうが戦争では役に立つ
あと武器の攻撃力でブローダメージはほとんど変化せんから
属性エンスレ買うまでは、命中率重視でバックブローOPか、ダメ重視でクリダメOPの短剣を別に持っとくほうがいいかな

706名前制限中:2008/03/25(火) 19:54:23 ID:c0FdJmNM0
サブクラス。
ビギナーで65と70の魔法防御をとってみた。
392が407になり、407が422になった。
最終的に30増えたことになる。

10Mで初期化できるのでLVあがるまでは攻撃最優先でいいね。

707699:2008/03/25(火) 21:04:02 ID:3t5lTJlc0
>>701
>>704 じゃ、普通にww

>>702
>>704
>>705
ちゃんと反応があると嬉しいもんですね。
OPバックブローは全く頭に無かったので、早速手に入れようと思います。
ありがとうございました。
戦争でモチベ上がりそうなんで、取り敢えずゴスハン目指して頑張ろうと思います。

708名前制限中:2008/03/26(水) 10:17:16 ID:wx9ZAuioO
こんにちは!
兄さん達のブローに魅了されたDEファイターです。
まだまだ二次転職は先なのですが、今からワクテカが止まりません。
そこで質問なのですが、前にレスされてる方が
「ブローの威力に武器の強さは関係無い」とおっしゃっているのですが
DEDとS武器でも威力に差はあまり出ないのでしょうか?

あと、DEのブローは当たりにくいと知り合いのプレインが言っていたのですが
体感での感想、自分のブローは当たらないなぁ…と感じた事はありますか??

質問攻めで申し訳ありません…ですが、未熟な私の妄想に「現実味」という名のスパイスを加えていただけませんか!
お願いします…!

709名前制限中:2008/03/26(水) 10:20:56 ID:vmHBEQ1I0
シャツに追加効果でCP付くようになって耐久力が大幅増になった
CP2000超えるっていいよな。

710名前制限中:2008/03/26(水) 10:35:12 ID:Ujkrv5uc0
>>708
ブロー成功率については>>557

S武器とブローに同じ属性をつけるとかなり威力があがるが
N武器〜A武器ではほとんどダメージ差はない

昨日のupdateでブローがかなり使えるようになったがいつ修正がくるか分からない

711名前制限中:2008/03/26(水) 10:55:41 ID:4yuAwHws0
>>710 韓国ですでに3ヶ月以上経過してるわけで、とくに何の修正もないし
大丈夫なんじゃないか?クレ効果はたしかにでかいがこのスキルが入って
ようやくPTで(特にヘルバウンドIK)役に立てるぐらいだしそこまで心配するほどの
鬼性能じゃないな。修正を恐れるべきは修正前のプロゲのようなスキルw

712名前制限中:2008/03/26(水) 11:12:40 ID:Ujkrv5uc0
>>711
Oβからやってるとちょっとした強化の後の弱体パッチが怖くて仕方ないんだ…

ところでリーサルのチャンスOEしたやついるかな
どこまで上げたらIK,IK2の体感変わるのか気になる

713名前制限中:2008/03/26(水) 11:22:19 ID:4yuAwHws0
+1しかやってないけどヘルバウンドで使ってみると、なんとなく上がってる気がするんだが
ダガーマスタリのおかげで数打ちゃ説も捨てきれないでいるw
でもたぶん上がってるかな、Lv80からみて真っ赤な敵にもIK2が出たりするし
IK1は狙って出せなくはない程度にでる。対人はまだあまりやってないからわからん。

714名前制限中:2008/03/26(水) 11:33:32 ID:Ujkrv5uc0
+1で少しでも実感できるならやってみようかな
Lv低いから成功率低いが・・・今は少しでもいいブローを撃ちまくりたいw

715名前制限中:2008/03/26(水) 12:14:04 ID:wx9ZAuioO
>>710
ご丁寧にありがとうございます!
威力はそんなに変わらないのですね。
これで心置きなく、DEだけにDEDで頑張れそうです!!
感謝です^^

716名前制限中:2008/03/26(水) 13:54:30 ID:9./GIk0o0
リーサルのSE見る限りでは「スキルの効果を極大化する。急所攻撃確率が増加する。」ってなってんだがこれはIKのことを指すのだろうか・・・

717名前制限中:2008/03/26(水) 14:00:53 ID:dc9m8K5g0
同感

アサシのSEの表記と一緒だからマイモ効果じゃねえの?

718名前制限中:2008/03/26(水) 15:24:02 ID:6FCgBP0Q0
ブローが入りやすいってことだろ
まぁIKにもつながるっちゃつながる

719名前制限中:2008/03/26(水) 17:54:19 ID:pItwF60.0
78ゴスハンです。
マジェ軽 D+5、C-4 BLO+7精錬パッシブアジで回避+3
サブ弓スキルで回避+4を選択しました。
現在の回避147です。
ここはシル軽+6セット狙って、回避道を突き進むべきでしょうか?

720名前制限中:2008/03/26(水) 17:54:48 ID:mfZebIEEO
IKとマイモに関連性はない。

急所攻撃=ブロー
昔から同じ表記。

721名前制限中:2008/03/26(水) 18:47:45 ID:4yuAwHws0
だがしかしSEすることでスキルレベルの上昇によりIK率はUPする
SE自体のIk上昇はないとしてもね

>>719 その話題は俺が短剣スレでちょっと報告と妄想を書き込みしたんだが
そこから変な方向に盛り上がってるな・・・w

722名前制限中:2008/03/26(水) 19:01:03 ID:mfZebIEEO
IKが格上には出にくいとは思う。
しかし逆に格下に出やすいとかあったか?

723名前制限中:2008/03/26(水) 21:14:03 ID:jlca/pWA0
格下だからIKが出やすいかどうかは別にしてめちゃめちゃブローが当たる敵っていない?
忘却の弓オーク、火炎の緑虫、諸候のカブトムシは滅多にはずさなかった。
あれ、単に背面とりすいだけ?

724名前制限中:2008/03/26(水) 21:30:55 ID:TciEmO/Q0
>>723
かもしれんね。

ところで短剣スレで出たブーストCPにちょっと興奮気味なんだけど落ち着いたほうがいいかな。
アビスにとって3段階でCPが4000突破するって神すぎるんだけど。

725名前制限中:2008/03/26(水) 21:47:53 ID:dc9m8K5g0
サブクラス3つ75とか俺にはムリです・・

726名前制限中:2008/03/27(木) 02:28:04 ID:7UCXOwHU0
>>719
ネタでやるなら店売りになった強化ミスリルでやったほうがいいよ。
シル軽set自作したり買うぐらいなら手持ちの武器を強化したほうがいい。

727名前制限中:2008/03/27(木) 16:01:50 ID:sHNFz67g0
シル軽+6セット自作したが50Mほどかかった
鯖によって多少変わるだろうけど

728名前制限中:2008/03/27(木) 18:37:43 ID:IyvTQViU0
ブーストCPよりもナイトのディフェンスの方がCP780のダメージくらう
よりも効果的な気もするのだけどどうなんでしょうね

729名前制限中:2008/03/27(木) 18:47:44 ID:FTGfAajk0
>>758
たとえナイトのスキルのほうが強くとも俺はナイト75まで育てられる気がしない

730名前制限中:2008/03/27(木) 19:59:36 ID:VYl1FyR6O
確率発動タイプは1Bに数回だぞ。
小さなダメージで殴られまくる狩りと大ダメージしかこない戦争。

確率タイプはネタ。

731名前制限中:2008/03/28(金) 12:38:06 ID:ZC1FTbpsO
>>721の言ってる事は本当??
SEする事によってスキルレベルは上昇した扱いになるの?
その理屈だとSEで特定の能力を引き上げているはずが、地味ながら全体に底上げされる事になるけど。
そもそもスキルレベルが上がるとIK率上がるという話も初耳なんだが・・・
ソースがあれば頼む。SEへの考え方を変えんといかん。

732名前制限中:2008/03/28(金) 13:45:40 ID:VghML6XIO
>>731
リチャをSEするとLv81のやつにもMAXで通るようになるから(SE無しは79までが限界)
2次職スキルをSEするて、少なくともLv76で習得したスキル扱いになってると思う。

733名前制限中:2008/03/28(金) 14:19:16 ID:sT4toLMI0
攻撃魔法もSEするとレジられにくくなるようだからスキルLVは上がってるのかもしれんね。

734名前制限中:2008/03/28(金) 22:41:36 ID:M77Slxco0
短剣総合スレがブリードSEが素敵仕様だってんで盛り上がってるぞ。
で、感想だが、これはすごいwwwwwwww

735名前制限中:2008/03/29(土) 00:17:25 ID:qpkQWFh60
ブリードはもともとがひどすぎた。
MP99も使うスキルで効果は「血が出る・・かも?」だからな。
出血成功したとしてもDoTなんで時間はかかるわダメはすずめの涙だわ。

しかし今回のSEには神と呼べるものがちらほら混ざってるね。
ローブマスタリのアディショナルマナとか、B2Mのパワーとかか。

736名前制限中:2008/03/29(土) 02:45:43 ID:R4a9vfUc0
ブローの属性SEはやっぱりその属性の石と秘伝書が一緒に必要なんですか?

737名前制限中:2008/03/29(土) 08:32:24 ID:7qSfgjNo0
秘伝書とSPと経験とほんの少しの勇気でおk

738名前制限中:2008/03/29(土) 12:29:02 ID:4fCDohe2O
ブリード談議中失礼します。
スタブSE火+1したんですが
私塾のマスターにダメが
1000>>1700になりました。
当方エンスレ火105なんですが
ちょっと前のレスにSE+1で
属性15上がるとみたのですが
ただ、マスターの火耐性が-20以下って事で
いいんでしょうか?

739名前制限中:2008/03/29(土) 20:57:15 ID:fAj60taQ0
738>>NPCの(MOBじゃない町とかのやつ)ダメージ計算は特殊みたい
属性マックスにすると2.2倍ダメとかでるから頭打ちしない仕様なんだと思う

740738:2008/03/30(日) 02:09:32 ID:wcYev6ys0
そうなんですね@@
じゃ、あまりあてにしないほうがよさそうですね・・
ありがとうございましたm(  )m

しかし、秘伝書の値上がりがはんぱないですねぇ・・・

741名前制限中:2008/03/30(日) 12:02:52 ID:jcz1sLhw0
アビスはさり気に今回の吸血ブリードの恩恵が一番あるよな。
僅かだけどINT大きいほど威力あがるし。

ところで以前サブスキルの話題ふったもんだけどよ。
オレCP増加の一点に走るわ。
目指せCP4500。

CP増加が段階的強化可能かどうかしらないから実験台。
結果は多分来年でs

742名前制限中:2008/03/30(日) 15:38:42 ID:1Z8KKE8M0
段階的にとれるけど増加量は逓減らしいよ

743名前制限中:2008/03/31(月) 02:20:48 ID:mHmqMp460
逓減の割合によっては考えモノだね。
二つ目のウォリが育ったらレジストトレードにしようかな。

744名前制限中:2008/03/31(月) 09:06:24 ID:ISQUXD9I0
逓減=

つまり1段>2段>3段へいくごとに経験値が多く減っていくってことか?

745名前制限中:2008/03/31(月) 19:29:15 ID:MmkpEIDQ0
サブスキル75職分けの方は2個取るの無理だよ

746名前制限中:2008/04/01(火) 07:09:14 ID:/eN3XTkEO
共通にも逓減タイプと限定タイプのものがあるんだけど?
まだ確定してない情報が混在してるから実際にCP増加が二回目はないか確認情報が必要だと思う。

747名前制限中:2008/04/02(水) 17:33:43 ID:WjRpodMQ0
ブラインディングブローのディレイが短くなってない?

俺が2ヶ月ぶりに課金したせいで勘違いしているのかな。w

748名前制限中:2008/04/04(金) 23:46:18 ID:f/qnYoWI0
>>747
実は俺もそう思っていた件について

749名前制限中:2008/04/05(土) 23:20:10 ID:K7CztZHQ0
もしそうならそれは前より打てる回数が増えたってことだろ。
なぜそんなに嫌がってんだ?

750名前制限中:2008/04/06(日) 00:03:34 ID:YghvmyWQ0
いやがってるようにはみえないけど。

751名前制限中:2008/04/06(日) 07:47:51 ID:XHbjvSeUO
>>749
どういう読解力してるんだ?
それとも何か受信してるのか。

752名前制限中:2008/04/06(日) 12:36:50 ID:vX4O73T20
ゴスハン弱すぎwwwwwwwwwwwwwwww
開幕すぐに横たわってやんのwwwwwww

グラ最強www

753名前制限中:2008/04/06(日) 12:39:48 ID:.TWogPoo0
そのゴスハンはLv76でDC軽とか装備してたオリンピ初参戦の人ですか?
グラなんて属性強化前まではいきがってましたが属性マックスのある程度装備の
ゴスハン含め短剣にフルボッコされてますね。グラスレはあおりが多くて大変でしょうけど
まあ、がんばってくださいよ

754名前制限中:2008/04/06(日) 16:08:47 ID:p.CcKVq6O
>>753
おいおい。
お前752がグラに見えるのかよ?
752の空気は明らかに工作員だぞ。

バカなコメントに釣られるとか勘弁してくれよ兄弟。

755名前制限中:2008/04/06(日) 17:55:58 ID:Q/R5PnWsO
同感。逆にみっともないぞ兄弟

756名前制限中:2008/04/06(日) 17:56:08 ID:Q/R5PnWsO
同感。逆にみっともないぞ兄弟

757名前制限中:2008/04/06(日) 18:40:32 ID:Qv0.Uhhg0
テオンの獄統一は今や全鯖共通して最強の男だ!
スーパースターとはこいつのことを言う!!!
人気も実力もものすごいです!!!!
テオンを牛耳るスーパースター  それが獄統一!!

758名前制限中:2008/04/07(月) 11:47:06 ID:P/JGntE6O
まだアサシンですが、がんばります!

759名前制限中:2008/04/07(月) 12:15:26 ID:4j66O.yIO
ジグ鯖で活動してるカスPKアビスを何とかしてください。
今までアビスは個人的に好きだったけど、こいつのおかけでイメージダウン。
このスレには来てない事を祈ります。

760名前制限中:2008/04/07(月) 13:57:12 ID:rArt7ajMO
>>759
いやいやw
どうしろと?

自分連絡手段ないのかい?
アビスと言う職については教えられる。
いわゆる掲示板。

君の相談には甘過ぎる兄弟の誰かがきっとアドバイスするよ。
まずは相手の装備やLVと君の職と装備とLVを聴こうか。

761名前制限中:2008/04/08(火) 12:38:00 ID:MHU7Svb.0
>>759
引退した組長?

762名前制限中:2008/04/08(火) 15:27:47 ID:MHU7Svb.0
レジストトレードについてシルレンスレに書いてあったけど、
アレが本当ならアビスには非常に有効な気がする。
8割くらってたスタンが5〜6割って相当だろ。

763名前制限中:2008/04/08(火) 19:46:36 ID:Hpw5/BSE0
最近やっと78になりました。
武器はエンスレヘイスト火100ドラコOPなし火25
戦争は毎回参加・血盟戦なし・オリン興味なし
主な狩場 神託浅瀬・PTたま〜に

78になり、速攻でフォカデスとアサシネーションを覚えたんですが、
フォカパワを覚えるか、SE・79スキルにまわすかで悩んでます。
自分の中でフォカデスとフォカパワの説明読んで感じたのは
【フォカデス】
・長所 とにかく神託浅瀬が快適。普通の運でマナハーブ拾ってれば全MOBFAブローでもいけたりする。
・短所 PTではクリ率低下は痛いかも。(ブローはIK狙いのリーサルだし)
【フォカパワ】
・長所 クリ率が下がらない 側面判定もクリダメUPする
・短所 ブロー成功率が上がらない

SEはデッドリーとスタブを火+1にしたのみ、スキルマスタリーは取っていない。
現在78の1%くらいでSPが30Mくらい

って感じです。フォカデス取るべきとか、このSEにSP回すといいよとか、
ウーンドとったほが数倍マシとか、カウンターを取っt(これはないか・・)
主観混ざっても構わないんでアドバイスお願いします。

764名前制限中:2008/04/08(火) 19:49:39 ID:Hpw5/BSE0
>って感じです。フォカデス取るべきとか、このSEにSP回すといいよとか、
フォカデス>>フォカパワに脳内変換お願いします;

765名前制限中:2008/04/08(火) 21:34:13 ID:.dLOtkgI0
>>763
自分も78なったばかり、まだ2%
はっきりと目に見える変化が好きなので
フォカデスをまず取り、次にフォーカススキルマスタリーをとってしまった
FSMは属性POTやカクテルを使うときには非常にいいスキル
ただそれ以外はただのネタでしかなかったんでマジSPと見合ってない・・
これは大失敗だ・・・ 763氏も完全スルーだし

78〜79になるあいだにSPは60Mぐらい溜まるようだ
どうせ何度も死ぬし、79ですぐにウーンド取れなくてもいいかと思って
アサシネーションも追加でとった、残りSP8Mぐらい。
フォカデスの背後ダメは素晴らしいが、ダガーマスタリーが活用できなくなるので
SPたまったらフォカパワも取ってしまおうと思ってる。

あなたはSP30Mもあるのでフォカパワ取ってしまってもいいんじゃないかな?
ぎりぎり80M溜まりそうな気もする。
ただ背後がきっちり取れる時の殴り火力は殆どの場面でデス>パワだと聞くので
ダガマス中々でないのと、クリ少なくてイライラするのが我慢できるなら
パワを我慢してSEするのもいいかもしれないね。

自分も似たような感じで悩んでたけど、「79になるの何ヵ月後だよ」と思って
今を楽しむために全部取っちゃうことにした。

766763:2008/04/08(火) 21:59:16 ID:KqZVDLus0
早速のレスありがとうございます!
背後だとデス>パワなんですね@@初耳情報でした。

>「79になるの何ヵ月後だよ」と思って今を楽しむために全部取っちゃうことにした。
なるほど〜 って納得しちゃいましたw

SEにするかパワ取るかはまだ決めれないけど、
SE情報がもう少しでたら考えようかなと思います。

767名前制限中:2008/04/09(水) 00:24:35 ID:rYMDCkuE0
サブスキルのローグ系特殊スキルの打撃時クリ確立UPを取得された方いますか?
短剣装備時のどのくらいの頻度で発動するのか情報ありましたらお願いします。

768名前制限中:2008/04/09(水) 05:05:10 ID:HweksKUk0
この度、ようやく73になったアビスです。
久々に復帰してカマエル+のダガマス等色々楽しめる
要素が増えてモチベーション上がり、
また続けてみようかと。
武器はBLOフォカの+4所有。
防具は色々ありまして今だシルと蒼重^^;
アクセはマジェになっています。

別キャラの財産処分して100mほどの資産です。
邪教にはタラム重
亡者はタラムかメア
温泉ならマジェ
など色々先達が言われておりますが
ソロもPTもやるとした場合(サブクラスクエや3次クエをにらんだ場合)
この1品を選べ、という場合
皆様は何をお勧めされますでしょうか?

もし宜しければアドバイスお願いします

769名前制限中:2008/04/09(水) 06:59:14 ID:cQ/2JE4cO
素朴な質問なんですが…
防具装備の話・質問をたまに見かけるのですが、DC軽お勧めってあまり見かけないような気がするのですが、やっぱりなしなんですかね?






いや、DEのDC軽のかっこよさに惚れたアサシンの戯言でした(^_^;)

770名前制限中:2008/04/09(水) 07:16:11 ID:hX9iyLoE0
DC軽でもいいんじゃない?
速度アップくらいしか恩恵ないけど・・・
マジェ軽が多いのはオールマイティに使えるから、重量アップもあるし

771名前制限中:2008/04/09(水) 09:08:53 ID:KEx7ODuw0
なんとか78なった時点でスキル4つとも取った俺が通りますよっと。
78スキルの優先度は使ってみた感じ、

・フォーカスデス:必須
・アサシネーション:必須
・フォーカスパワー:出来たら取るべし
・フォカスキルマスタリ:余裕があれば

かな、と。
俺も78なるまではフォーカスパワーは後回しでいいかな、と思ったんだが
PTして背後取るときに入れておくとかなりダメージ出て良いぞ。
(条件次第ではリーサル撃つより背後SSクリのがダメージ出るときあるし)

772名前制限中:2008/04/09(水) 11:22:02 ID:hQGo8NGU0
共通スキルや特殊スキル皆さんは何を
取りましたか?参考までに教えてください

773名前制限中:2008/04/09(水) 11:25:02 ID:YlzDsjgk0
>>765
ブロー当てる目的ならデス取得でいいと思う。火力も基本的にデス≧パワだし。

でも神託でデスいるかなぁ?背後からじゃないと脳汁もでないと思うが。
通常殴りのクリダメ低下が地味に痛いというか。
自分はスキルマイモのみ使ってます。もう帰るか、ってときだけデスとヴィシャスで
ウヒョーしている。

ちなみに、神託でリーサル使ってるわけではないんですよね。
スキルの回転と威力を考えてもデッドリー&スタブが良いよね。1倍MOBだし。
その属性値なら相当なダメだろうな・・。

774名前制限中:2008/04/09(水) 11:49:53 ID:3nqkqpKU0
>>768

使用感を書いてみるね。

タラ重 >>> BSと同等の火力UP FAしないPTならこれでOK。邪教ならFAでも大丈夫。
踊りとプロ系¥もらうとキモイ早さになるwソロするときは1時間程度の積載量。
ソロ >>> 亡者・諸候・信託

DC軽 >>> タラ重との火力差は攻撃速度(4%)
ソロもFAもPTも出来る、汎用性にすぐれた装備。その分上昇値は今イチかも。ただこれになれるとマジェ軽などだと
もっさり感を感じる。ソロ >>> 火炎上層・アルゴス・諸候・亡者・信託

マジェ軽 >>> 弓攻撃8%は飾り。ポイントは積載量とスタン防御。火力上昇はほぼ見込めないが、フルZELLにするとまあまあ固いのとスタン防御で
実質これさえ有ればどこへでもいける。かなりもっさりした感じがあるけどシル軽からの移行なら問題ないはず。
ソロ >>>火炎上層・アルゴス・諸候・亡者・信託・温泉

お金あるみたいだからマジェとタラ重を買うのがおすすめかな。どれか一個と言うのであれば、狩メインならDC軽。
対人や戦争も多いならマジェ軽かな。個人的にはタラ重の火力上昇は魅力的なんだけど避けないのでFA落ちたときに着替えに戻るのが面倒。

あと次元とかマッチみると重装備FA募集とか書いてあるけど、軽装きてたらたいていのトコでFAできるのでやっぱり軽装おすすめです。
ただしシレノスだけは78くらいまでは何着ててもFAやソロは結構きついかも。クラメンやフレとここは行きましょう。
マジェあるといいけどそこまでスタンきつくないから装備はなんでも。

775名前制限中:2008/04/09(水) 13:41:31 ID:.St8kK..0
>>773
神託はずっとデス+マイモ ディレイ終わったらすぐFSMしてスキルマイモしてるよ
火50エンスレ デスウィス3 フォカデス スタブ火SE+1 ビシャス無しで
浅瀬の敵へのダメージは4100〜4400 殴り一発分残るか即死する。

アップダウン武器とローブを持っていってマナハーブ拾えば
MPも結構余裕、たまにハーブの出が悪いとMP尽きる感じかな

776769:2008/04/09(水) 18:43:42 ID:cQ/2JE4cO
なるほど…

DC軽でも問題なさそうなんですね(^^)まだまだ先の話ですが、頑張ってアビス・DC軽目指そうと思います。


ありがとうございました
m(__)m

777名前制限中:2008/04/09(水) 18:58:35 ID:g1RN.Mx.0
>>768
俺は60前半DC軽
  60後半DC軽+タラム重(亡者)
  70〜 マジェ(戦争用・温泉)+タラム重(邪教・神託etc)

70台の短剣職に関しては命中・回避ボーナスが重要になってくる。(特に78+のMOBに対して)
自分よりLV高いMOBに関しては重>軽 LV低いMOBに関しては軽>重
3次前の邪教や78未満での神託・回避殺される温泉なんかではマジェ重のみでもいいかもしれない。(重量がきついが)

短剣職の誇りで軽装一筋でいくつもりだったけど、狩りでマジェ着ることすらなくなりつつありまs
火力面考えるとね・・
自分もDEのDC軽に惚れ込んでた時期がありました・・
せめてS軽を見直してくれww

>>773
リーサルはソロでは使いませんね〜
火100だと中層まではフォカデス背面スタブ1撃です。
ヴィシャス+デッドリーもたしか1撃だった気が
ヴィシャスなしデッドリーだと殴り二発分orクリ1発分残す感じです。

778名前制限中:2008/04/09(水) 22:17:10 ID:3xZBja.k0
>>777
それはつまりQAかデスウィスパーあればヴィシャスなしデッドリーでも一撃なのか?

779名前制限中:2008/04/09(水) 23:09:16 ID:.4qq0qak0
メア軽着て亡者の森に立っている君たちを見ると
思わず狩・・・いやなんでもない

780768:2008/04/10(木) 01:13:34 ID:/yRud0CQ0
色々な意見ありがとうございました。
フレにマジェ軽借りて温泉いってみた所、多少は
スタン減ったような気がします。(それでもかかりまくりですが)
タラム重を借りて火炎いってみたところ殲滅はかなり速いですね。
ただリンク時は被ダメがシルより多いのはいたしかない感じですね。
亡者はタラムがいいのが体感できました。
DCはフレで持っている人いないのでよくわからず。
ただ見た目はアビスらしさがにじみ出ていいですよね。
ソロ時にメアを押す方も鯖のアビスの人でいるんですが
使用感どんなもんでしょうね?
亡者等のルーツきつい所など活躍する場もありそうですが。
火力的にはマジェと同じようなものでしょうが。

781名前制限中:2008/04/10(木) 11:39:22 ID:KeCB4sRM0
全部着たことあるのでざっと所感

DC→火力高 麻痺耐性空気 他より若干柔らかい
タラム→存在が空気 女なら観賞用
マジェ→積載うpが快適 スタン耐性はカマで若干微妙に 硬い
メア→MR↑ レイジ効果でマジェより実質硬い 異常耐性は戦争、亡者用



まあタラムは置いといて
火力を選べば防御が不安なるし 逆もしかり

結局どこで妥協するか、になる
あるいは自分がどこを重要視するか、かな
全部持てればそれが一番いいとは思うがw

782名前制限中:2008/04/10(木) 11:51:51 ID:7A0yXh1c0
属性ってヴィショスにものるんだっけ?
今ボスアクセ無しデス3ヴィショスヘックスinエンスレ火45デドリ火+1で
ログの見間違いじゃなければ信託浅瀬で3900前後。なぜか2800まで落ちてるときもある。
つーかクリでないよな、エンスレ・・・・

>>781 上で言ってるタラムは重装備の方じゃないけ?

783名前制限中:2008/04/10(木) 16:17:14 ID:KeCB4sRM0
いやまあ軽4つで比較してみただけだスマン

784名前制限中:2008/04/10(木) 16:20:36 ID:UphAGMco0
フォカデスとフォカパワについてきちんとダメージ計算してみた。
(Buff状況としてはプロフ踊りで考慮)
#当然、延々背後から攻撃できるわけはないのであくまで理論値。

結果、フォカデス発動時のクリ値が205〜210ほどないとフォカデス≧フォカパワとは
ならないっすね。(目安は素クリ+65)

フォカ武器を持つか、精錬やサブ75スキルでクリ値上げないといけない。
つまり、BLOやナーガならOpさえつけば条件満たすのでデス≧パワ
エンスレだと精錬やサブ75クリUpでクリ値をかなり上げないとデス≦パワ
もちろん、ハンターがあればどんな武器でもデス>パワ

対人、ソロ、ハンターありPT⇒フォカデス
ハンターなしPT⇒フォカパワ

いつかフォカパワの背面ダメをSEしてみようと思いますた。

785名前制限中:2008/04/11(金) 01:47:10 ID:RcGudl4w0
>>778
デスウィスパー2(カクテル)使ってのダメです^^;
QAバイウム(片方でも?)あれば一撃かもですね

786名前制限中:2008/04/11(金) 02:32:50 ID:KBcd15l.0
参考までに、火50のエンスレ+デス3+フォカデス+プロ風の火SE+3スタブで、
神託浅瀬mobに5000以上行く。スタブクリで5桁出たときは脳汁出たが…

787名前制限中:2008/04/11(金) 10:58:56 ID:Khx29GOQ0
そんなことよりもまいら、アビスにルアーですよ



・・・・・まあ、いまさらいらないが

788名前制限中:2008/04/11(金) 11:19:30 ID:TbF.t3bw0
短剣スレが盛り上がってるとこ悪いがどんどん終焉に向かってるなリネ2

789名前制限中:2008/04/11(金) 15:00:42 ID:Rny0fhdo0
あのさ、アップとあんまり関係ないけどさ
最近(プラス以降?)温泉とかでブラフ打ったタイミングでMOBにもスタン打たれて
両方ともスタンしてる時ってない?弓職スレでも同じようなこと書いてあったんだけどさ。
あとスタンと攻撃が同じようなタイミングでこっちスタンMOB死んでる、みたいなこととか。
前はさ、攻撃しててもスタンしたら、その攻撃ってダメージなかったでしょ。

だとすると、カウンターアタックもさ、食らって発動→自分死ぬ→相手も死ぬ
という事が出来るようになるのかな。今までって確か自分が死んでたら発動しなかったんだよね?
強化とは関係ないけど、ちょっと楽しいかもしれないって思ったw

790名前制限中:2008/04/11(金) 15:29:54 ID:52rRc4yw0
バグかはわからんが、バフ・デバフの効果が出るのが少し遅れるようになったそうだ。
例えばビショのアバターとかだと今までは最大HP増加→HP回復だったのが逆になって、HP回復→最大HP増加なんてことになってる。
これは公式の不具合一覧に載ってるね

791名前制限中:2008/04/12(土) 02:42:21 ID:sJTIlT1U0
久々にトレパンスレ見てきたんだが
トレパン諸君は幸せそうだなwwwwwwwww

792名前制限中:2008/04/12(土) 08:41:24 ID:Yug5Q2bw0
我らにも有るでは無いかタラム重、黒マスク、触覚が
それでダンジョンの壁際を走るんだ

赤と黒どちらを選ぶか。

793名前制限中:2008/04/12(土) 10:10:58 ID:txZ4bI/I0
>>788
近接の強化はリネ人口の引退に歯止めかけるぞ。
近接職のほうが圧倒的におおいんだから。

むしろ遠距離優遇時代のせいで人口へったんだからな。
C2なんてバランスこそクズだがPT最高潮だったろ。

794名前制限中:2008/04/12(土) 15:17:40 ID:5ogaYlAI0
T2がPT盛り上がるようにみえないなぁ・・
62までの初心者¥にナイト・ヒーラーの変身?みたいなのとか
ハーブもレイジハーブ追加な上に効果5分とか・・
これでは強化された近接はソロに走り、
ナイト・ヒーラーはソロせざるをえなくなる。

ソロ狩りしかできない社会人はうれしいのかもしれないけど、
ソロで上げるならオフゲーでいいじゃんって思ってしまう。

槍武器と範囲魔法に弱体化かけてくれりゃすむ話だったのに。
邪教闇や火鉢は引いても戻らないらしいし・・

795名前制限中:2008/04/13(日) 06:57:47 ID:WbYxp1fMO
高レベル以外はソロ推奨が明確になってきたね。
プレイヤーを同じレベル帯に集中させないとPTも難しいから、三次まではどんな形であれ駆け足で育たせる気なんじゃないかな。
逆にヒーラー同士のペアなんかは新鮮かもね。
アビス的には既に邪教までまともなPT無いし、そこまでの育成が楽になるから悪くないかもね。

796名前制限中:2008/04/13(日) 10:37:23 ID:wDT86XSc0
オレ的にはアビスは少数精鋭のままで居て欲しいな。

育てるには茨だけど、
育てると、
そう・・・


美しい。


野薔薇のようにトゲと美しさを併せ持ち儚く散る・・・。
アビスと書いて野薔薇と読むってばぁちゃんが言ってた。

797名前制限中:2008/04/13(日) 10:53:31 ID:ALx4aqjA0
そこまでの育成が楽って62から73のが1から62までより圧倒的につらいと思うんだがw

798名前制限中:2008/04/13(日) 12:12:19 ID:VO938v/Y0
>>796
キモイ
アビスこういう奴多すぎ

799名前制限中:2008/04/13(日) 12:20:16 ID:wDT86XSc0
>>798
ちょっと悪ノリしますた。
軽く流してくれ。

800名前制限中:2008/04/13(日) 12:48:32 ID:G5TJmQZE0
>>798
最強厨よりはいいw
短剣全般強化されるのはうれしいが厨が増えるのはまじカンベンだぜ・・・

801名前制限中:2008/04/13(日) 15:05:32 ID:1LouK7DYO
いや俺もキモッて思ったぞ正直…

802名前制限中:2008/04/13(日) 15:21:09 ID:WbYxp1fMO
DE姐さんを思い出しながらもう一度読みましょう。

803名前制限中:2008/04/13(日) 16:38:08 ID:DG1bFbcI0
DE女を思い出して読めば何も変じゃないし
むしろ当然のように湧き上がる感想を直向きに書きつるしたその姿勢に感嘆の意を





やっぱきめぇ

804名前制限中:2008/04/13(日) 19:39:41 ID:lKI7Ft0s0
久しぶりに復帰しようと思うのですが、どうせなら新キャラで心機一転遊ぼうかなーと思い、影でコソコソ突っついているアビスがやりたくなりました。
トレハンはバフ無いと微妙だし、プレインは見た目的にイマイチなので、どうせソロ多いしアビスにしようと思います。
それでLV50くらいまでは装備も用意できるし2〜3週間あればいけそうなので、今からB武器の事について考えているのですが、
CグレはDSフォカで行くとして、
フォカスクを使用した上でBグレだとクリスフォカかダイスダガークリダメだとどちらが狩りに適してますかね。
近接アタッカーはタイラントしかやった事無い為、クリダメ武器は未だに使用したことがないのでその良さ悪さが判りません。
無難にフォカ武器にした方がいいのでしょうか?

805名前制限中:2008/04/13(日) 21:43:37 ID:dklSkxjQ0
可愛いクリスが一番です

806名前制限中:2008/04/13(日) 23:11:38 ID:LvBuVJ/cO
>>804
フォカ武器使えば失敗はないかと^^

807804:2008/04/13(日) 23:39:50 ID:lKI7Ft0s0
ありがとうございます。
やはり慣れるまではヘタな事はしないでまずは無難に行った方がいいですね。
まずは52目指してコツコツ頑張ってみます。

808名前制限中:2008/04/14(月) 01:34:59 ID:ZoZgNJMM0
やあ兄弟達、ちょっと話を聞いてくれないか。
神託に通いつめること約2ヶ月半やっと火属性100達成したんだ。
スタブとデッドリーがそれぞれ火+1でフォカデス入れなくても
ヴィシャス+スタブで一発狩りが出来るようになった。
過去ログを見る限り、火100あれば神託では1.7倍が可能で
他の狩場でも1.4倍がいける、という様に解釈してるんだけど間違いないだろうか?

あとPC相手にEPが入ってると仮定した場合スタブはいくつまでSEすると
1.4倍までいくのだろうか。よかったら教えてください!

809名前制限中:2008/04/14(月) 18:24:05 ID:6YZriec6O
ここの過去レスにあったと思いますが
ブロー属性+1で15上がり
あとは +1 づつって書いていたような…
自分で検証していないので
わかりませんが

で、EPで火耐性30なので
あとは……

810名前制限中:2008/04/14(月) 18:53:53 ID:JJHH8DNUO
と言うことはSE16で30。

途方もない確率ですね。

811名前制限中:2008/04/14(月) 19:22:08 ID:lzbfjuUs0
まて・・100で1.4倍は対MOBでの話だ。

属性‘差’80で1.4倍、150で1.7倍
MOBにはデフォで全属性耐性が20ある よって100以上必要になる。
しかしPCにはそれがないので武器属性80で1.4倍到達。
EPがついたら火耐性30がつく。しかし、
武器属性100+火SE15-EP30=属性差85 で1.4倍達成している。

注)火SE15は+15という意味ではなく、+1で属性が15付くってほうね

で問題はEPに対して1.7倍をどう出すかだ・・その時初めてSE+16しなきゃいけなくなる・・
現実的になるのは、T2でくるアクセ精錬まつしかないのかな・・

812名前制限中:2008/04/14(月) 19:45:32 ID:D.8PhH7E0
んと確か

1.7倍→武器150MAX ブロー+6 で属性+20になってEP無効化(火は短剣職では1.7倍は無理)
1.4倍→武器100以上 ブロー+1以上
でよかった気がする。というか上の方に書いてあった。>>652

でもって書いてたら811がもっと分かりやすく書いてるけれど
ここまでがんばって調べて書いたオレの気持ちを汲んで読んでくれ!

813名前制限中:2008/04/14(月) 21:40:46 ID:nJndP69s0
しかしNCブログにアドベンの検証結果があるが、
+1で22じゃないかって話なのであった。
#+4で属性25。

814名前制限中:2008/04/14(月) 22:21:00 ID:D.8PhH7E0
ほほー22って話もあるのか・・・
でもよく考えたらレジ系とか属性POTもあることを考えると
常時1.4倍を狙って火だったら
EP(30)+レジ火(20)+POT(10)=60
60+80(1.4倍の属性差)=140(ブローSE6(20)+武器120)
※22だったら
140(ブローSE4(25)+武器115)
うーーん貧乏人と育成途中のオレには厳しそうだw

815名前制限中:2008/04/14(月) 23:27:04 ID:x3rMREDg0
>>813
ブログの検索キーワードでいいから教えて欲しい

ブローSE+7でEP(30)を1.7倍出す事はできなかった。
その情報の方が正しければ、+9ブロー+武器150でEP突破できるね

816名前制限中:2008/04/14(月) 23:30:23 ID:CV1GoD..0
はじめまして先輩方77ゴスハンです
お金が溜まったのでドラコフォカを買おうと思ったんですがちょっと疑問が・・
ドラコフォカと火属性MAXのエンスレってどっちが強いでしょうか?
ドラコは以前クラメンに借りて使用したことがあるのですが属性はつけたことがないのでイマイチわかりません
狩りはソロメインで狩場は温泉か神託にしようと思ってます

817名前制限中:2008/04/15(火) 00:28:11 ID:JjSp5QBU0
MAXって・・・
>>816はエンスレ火MAX>エンスレ火100です
m(_ _)mスイマセン

818名前制限中:2008/04/15(火) 01:07:59 ID:C7yayfl.0
>>816

ためしにFPcaleで計算するとだいたいエンスレop無し+0でドラコフォカ+7と
同じくらいの火力ね。まあ、あそこはゴスハンの情報ないけどエンスレの優位は変わらんでしょ。
なにより、属性エンスレは楽しいwそれだけでやる価値はあるぞw

819名前制限中:2008/04/15(火) 02:07:56 ID:mL6DbTRA0
>>815
「バックスタブ」でおk。

自分は当初SE+1で属性+20だと考えた。結構惜しい。
そこからSE+1ごとに属性+5と考えて、どんどんずれていったw

820名前制限中:2008/04/15(火) 09:15:36 ID:JTZ883Z.O
>>816
エンスレ属性MAXかつSEなら、スタブで信託MOBはほぼ一撃。
温泉でプロフのバフだけならスタブクリで熊に12000ダメージ。

フォカデスとダンスがあればダメージはお察しです。

821名前制限中:2008/04/15(火) 09:51:34 ID:JjSp5QBU0
>>818
>>820
レスありがとうございます
属性めっちゃ強そうですね
弓の無い狩りは久々で少し不安ですがエンスレ100にしてみます

822名前制限中:2008/04/15(火) 11:48:08 ID:hQtb1aUsO
(む)にイベイションカウンターの事が載ってるね。なぜクローズアップされてるのかは謎だがw
これ見るとダガーマスタリーより若干低い確率で回避及び被撃時にスタンとある。
効果時間がどれくらいかによるけど、狩りでも対人でも有効そうなので期待しちゃうなぁ。
もしかしたらミラージュに匹敵するかも?

823名前制限中:2008/04/15(火) 11:56:57 ID:sh5T24PI0
やっと固有スキルがついた!
ダガマスより低いんじゃ匹敵はしないんじゃあないかね
でも、70前半から使えるから廃人以外も使えるね!すんばらしー

824名前制限中:2008/04/15(火) 12:49:45 ID:6gA/YmNM0
クリの出にくいアビスのダガマス発動率よりさらに低いってことだよね・・・
うーん被弾時に〜の精錬並みの発動率じゃないことを祈るばかりだね・・・

それはそうとNCBLOGあさってたらEP貫通のSEの新情報発見!
どうやらブロー属性SE+1で20あとは1づつ上昇っぽい。
つまり火で1.7倍狙うなら
エンスレ火150 ブロー火SE+10でいいらしい。
いいらしいっていうか+10とかやれるか!

825名前制限中:2008/04/15(火) 13:12:16 ID:JTZ883Z.O
>>822
ミラージュなめすぎ…

826名前制限中:2008/04/15(火) 14:13:04 ID:qG7XvtCM0
>>824
クリ率関係ないんじゃ・・?回避・被撃時だし

つーかイベイジョンカウンターなのに被撃時も発動ってホントかなぁ

827名前制限中:2008/04/15(火) 14:34:24 ID:qG7XvtCM0
あとひとつ気になるのが、ここ

>ブラフより短いモーションで

動作が中断されそうでこわいな・・
たしか精錬の被撃時デバフがついたときに立ち止まったりしてた覚えがあるので・・
トレパンのミラージュなんかはどうなんだろ?

828名前制限中:2008/04/15(火) 17:11:50 ID:hQtb1aUsO
攻撃が途中で止まるなら厄介だね。
もしパッシブだったら永遠にその苦悩がまとわり付くわけだが・・・

829名前制限中:2008/04/15(火) 17:25:37 ID:oEIISHPo0
>>827
トレハンのミラージュはモーションだけで、本体にはなんら影響がない。

おそらくだが、イベカウンターもブラフのモーションがあるだけで
ミラージュと同じなんじゃないだろうか

830名前制限中:2008/04/16(水) 03:28:14 ID:Chcwfs.Y0
>>829
Thx!
ちょっと安心できそうだw

831名前制限中:2008/04/16(水) 08:06:30 ID:26hMWs.QO
多分ミラージュと同じでアクティブスキルだと思うけど、気になるのは効果時間だなぁ。
画像見るとアイコンにカウントの数字が出てないから、スキルマイモ並みに2分くらいだろうか。
あと回避時にダガマスより少し低い発動率とあるから、被撃時には殆ど発動しないと思った方がいいんだろうね。
大量リンクした時なんかにUEと組み合わせると面白そうだ。

832名前制限中:2008/04/16(水) 09:08:22 ID:6pmHHHekO
トグルかもしれないし、パッシブかもしれない。

833名前制限中:2008/04/16(水) 09:37:05 ID:X/yhKRgk0
・・?
イベイションなんたらは全てパッシブって説明あったと思ったが?

軽装備を着用することに少しは意味を持たせるためのスキルではないかと。

834名前制限中:2008/04/16(水) 10:22:03 ID:26hMWs.QO
パッシブなの?
バフ枠にアイコン出てるからアクティブだと思ったんだが。トグルの線もあるけどな。
発動しても相手にスタンなわけだからバフ枠使うとは思えないし。
出来ればソースplz

835名前制限中:2008/04/16(水) 10:30:32 ID:X/yhKRgk0
PFのトレパン板だね>書いてあったの
このスレを少しさかのぼってもその内容が転記されてるが・・。

アイコンはスタンがかかった場合の相手の表示でそ。
どうみてもDeBuffアイコン。

発動がダガマスよりちょっと低いかもと言われているあたりでも
パッシブだねぇ。

純粋にスタンだけだとしたら微妙スキルかもなぁ。
(めったにきまらなそう)
タゲ解除と言わないまでも、スタン成功せずとも一瞬行動停止があれば
神スキルだが。そううまくもいかないか・・。

成功率次第で神スキルとゴミの両極端になりそう。
ヘイストとチャンスは枠だけ心配するけど、基本的に効果は保証されるからな。

836名前制限中:2008/04/16(水) 10:33:40 ID:26hMWs.QO
あーすまん。よく見るとプレイヤーキャラがスタン食らった時のデバフアイコン臭いな。
忘れてくれorz

837名前制限中:2008/04/16(水) 10:41:23 ID:26hMWs.QO
>>835
デバフアイコンだね。ソースありがとう。
三職の中で唯一デバフなのがどういう結果になるかだな。
クリダメアップとかよりは良かったかもしれんw

838名前制限中:2008/04/16(水) 16:48:20 ID:9cPKY10k0
パッシブで効果がデバフなら\枠圧迫しなくていいかもしれんね
歌踊が別枠になるから余裕だろうけどさ

839名前制限中:2008/04/17(木) 13:58:22 ID:CbgOGeVkO
こんにちは、先日アビスに無事転職できた者です。
これからの装備・狩場について質問したいです。

現在ドレイクレザーFULLZEL、エルブンとCアクセ混合を持っています。
経験値重視でサクッと52にしたくてDS+10あたりを購入しようかと思ったのですが
次のアップデートのせいで高OE品を買うと大損しそうで、中々踏ん切りがつきませぬ…。
やっぱりDSOE品に手を出すのは危険ですかね?
安く店売りしてあるDEDをOEして使用したほうがいいのかなぁ…


ご教授願います(>_<)

840名前制限中:2008/04/17(木) 15:15:44 ID:1jr2fiLE0
>>839

迷ってる間に買ってとっとと52にしてしまいなさい。
次のアップデートがくるのがいつか分からないが
DS10を使って40→52なんかあっという間。イン状況にもよるけど1ヶ月かかんないでしょ。
そして一月以内にまた売りに出せば大きな損がないうちに売れるんじゃない?

あと別に10とか必要ないぞ、6〜7くらいのop無しDSを買ってマモンで槍に変えて空中列車で48まで。
あとは鈍器に変えてパヴェル。パヴェルに飽きたらDSに戻して象牙のシゲオを狩ってれば
すぐだ。そんで52になったら幻影DELでも持ってまたパヴェルに戻る。研究所の周りなら
55まではこのルートがかなり早い。

841名前制限中:2008/04/17(木) 16:17:46 ID:6nmxhpkEO
そして55から虐殺は死に、迷宮行っては死んでる。良い狩り場ないですかね。

842名前制限中:2008/04/17(木) 17:46:46 ID:CbgOGeVkO
>>840
ご親切にお返事ありがとー!
そうですよね、パパッと上げちゃったらいいんですよね!
やっぱり空中列車で槍だと重装備要りますよね。
このさいFPも購入ですかな…

843名前制限中:2008/04/17(木) 18:09:33 ID:TwM8jg7U0
たのむからここで槍すすめんのだけは勘弁してくれ・・
やるなら最速スレで頼む

あくまで短剣でってことなら+10買えるなら買ったほうがいい
OEDS級は需要あるから相場が大きく変わることはないとおも

お勧めなのはワニかティマック家族かな

あと+10DS買えるほどの資産持ちなのにドレイク着てるのはイイセンスだ(ヽ'ω`)

844名前制限中:2008/04/17(木) 18:50:01 ID:aKTxwsAYO
DE男のドレイクって、趣味悪い毛皮のコート着たオバサンに見える。

845名前制限中:2008/04/17(木) 18:51:15 ID:CbgOGeVkO
>>843
フフフ…
あのファー(?w)がタマラなくシブいですからな…
ラインドレザーとシャペロンが1番カッコヨスだと思ったんですが、作る気力は無くて○rz

846名前制限中:2008/04/17(木) 20:33:03 ID:1jr2fiLE0
なんか他の板みてたらイベイジョンカウンターは被弾ではなく回避時のみ発動っぽいね。
てことは当然UE中以外はスキルは食らうわけで・・・うーんPvPではあまり使えないかもねえ。
でもこれってつまり軽装備着用を推進してるのかな。あ、トレハンの兄弟たちが心配になってきた・・・

847名前制限中:2008/04/17(木) 22:54:01 ID:1l8vILQw0
>>846
まだそんな事言ってるの・・・?
回避いくつ違うと思ってるのか知らないけど、75になればレベル1程度で埋まる差しかないよ。

78になれば言うまでもない。
サブクラスのローグ職専用スキルで回避もあるし、精錬でも狙える。
今時、トレハンと回避違うと思ってるのはナンセンスだよ。

回避は種族じゃなく人それぞれ。が今のリネ2

848名前制限中:2008/04/17(木) 23:49:24 ID:alHkJ6j6O
>>847
んでもスタート位置が違うんだから…
もダメな考えなんかな?
まぁオレはアビスしかしたこと無いから何とも言えないケド^^;

849名前制限中:2008/04/17(木) 23:58:13 ID:Ee8vncs2O
>>847
じゃあ、プレインとも回避は変わらないとゆうことだな

850名前制限中:2008/04/18(金) 01:09:57 ID:8orso9OU0
さすがに釣りだろう

851名前制限中:2008/04/18(金) 02:46:42 ID:OPb6LNsU0
まあでも確かにSEやら精錬でいいとこいけるのも確かだよな。
もともとの差ってDEX分だけだしね。アビスとの差は素で4。
回避差2か。確かに3次なってほぼ神託しか行ってないので回避SEしてない俺と
軽マスタリとブーストSEしたアドベンは回避一緒だな。
ただまあ「トレハン」は重きてること多いから3次前だと差は顕著かもね。

852名前制限中:2008/04/18(金) 03:43:25 ID:9Fhp/lW.0
火MAX150でEP貫通1.7倍は
SE+10でいけるみたい

853名前制限中:2008/04/18(金) 15:30:32 ID:3KZeotfQ0
PvP時はたいていUE使うだろうから2、3の回避差なんか誤差だと思うが。

854名前制限中:2008/04/19(土) 13:58:44 ID:J8wcQkSo0
UEが切れた場合やディレイの場合、また戦時などはUEなんてあてにできない。
回避が3違った場合の命中率は結構大きい。
たとえばアビスとトレハンとプレイン(ぷれいんだけにスプリント回避SEがある)
の回避差で以下のような命中差がでる。
(相手の命中との関係なので位置は適当)

-19    51%  トレハン
-20    48.0%
-21    44%  アビス
-22    40%  
-23    36.3% プレイン
-24    29.9%
-25以下 26%

これは相手との命中差が開くほどに回避1に対する効果が大きくなる。
さらにT2の回避上限修正によりさらに回避1に対する重要性は高くなる。

狩と戦争なら回避は有用だがオリンピアードについては必中スキルばかりだし
魔法はもちろん関係ないし、あんまり回避は重要ではないと思う。

855名前制限中:2008/04/19(土) 14:09:20 ID:J8wcQkSo0
アビスとプレインの位置1づつ多かったかもしれん

856名前制限中:2008/04/24(木) 00:59:02 ID:86.yivRo0
やっとアビスに転職できました。
やっぱり近接アタッカーは楽しいなぁ。
WIZとか弓とかはソロが単調で60レベルで飽きちゃったからな・・・
ブロー楽しいっス!

857名前制限中:2008/04/24(木) 16:41:38 ID:lccXBG8I0
>>856
たぶん55あたりで飽きると思うよ。

858名前制限中:2008/04/24(木) 21:46:59 ID:86.yivRo0
>>857
LV50なったけどまだ楽しい!
物理アタッカーは楽しいぜ!PT無いけどなっ

859名前制限中:2008/04/25(金) 06:00:27 ID:YEAJ8UKo0
リネージュ初心者な質問ですいません
最近になって染料を知って、DEX+4CON-5を使ったLv55アビスです

染料は、3枠あるように見えるのですが、3回染められますか?
また、染められるなら、同じ染料を使えますか?

860名前制限中:2008/04/25(金) 08:13:36 ID:F95GgWkIO
>>859 3種類入れられるが同じ種類は入れられるない。

861860:2008/04/25(金) 08:18:41 ID:F95GgWkIO
失礼。
同じ染料は入れられません。
と言いたかった。

862名前制限中:2008/04/25(金) 09:27:35 ID:5nmGzNEk0
>>859 >>860
俺の記憶違いならゴメンだけど同じ染料入れれたんじゃないかな?
ただ上昇の上限が+5までなので(下限はないと思う)同じ染料を3つ入れた場合
DEX+4 CON-5を3つ入れても、DEX+5 CON-15 になるだけじゃないかな?
自分でやったことないから間違ってたらすいません。

863名前制限中:2008/04/25(金) 10:37:52 ID:bEYDZ.UI0
>>862
その認識であってるよ

864名前制限中:2008/04/25(金) 12:23:43 ID:HvGx.OpwO
染料の+上限は5まで、‐は下限無し
彫れる染料はS、C、D、I、Wの5種類
S+4C‐4を2つ入れるとS+5C‐8になる
なのでS+4C‐4とS+1C‐1を組み合わせS+5C‐5にするか、S+3とS+2の2種を掘り調整する人が多い

865名前制限中:2008/04/27(日) 21:16:26 ID:DaCr9Aw.0
>>860-864
ありがとうございました
いい染料を得るまでこのままやっていこうと思います

866名前制限中:2008/04/30(水) 09:18:17 ID:EPLB/SoI0
現在68のアビスです。
マジェ軽を主に使っているのですが買い換えようかと思い質問させてください。
みなさん重装備ならタラム重とおっしゃる方が多いのですが、
マジェ重はどーなんでしょう?
胴体だけ変えれば手足は再封印解除で使えるので、劇的にタラムに劣るわけじゃないなら
マジェ重にしようかと思ってるんですが
なにかアビスにとって致命的な欠点でもあるんでしょうか?

867名前制限中:2008/04/30(水) 09:41:05 ID:sBvdmX7A0
重量
lv68C-8染料でマジェ重に盾したらASS6k〜7k個しか持てないと予想
染料外す必要が出てくるかも

868名前制限中:2008/04/30(水) 10:19:29 ID:qAy/OxCI0
C-

869名前制限中:2008/04/30(水) 10:32:23 ID:JA41BHRY0
やっと+6プレレザセットが完成した。
上が高すぎて資金が底をつく事数回、まんぞ・・・く・・・・・だ・・・・・・。
これで60台は頑張るっ  だが値段に見合った効果は無いんだよな。。。(ノ△・。)

870名前制限中:2008/04/30(水) 11:45:42 ID:sBvdmX7A0
>>869
グレシアからの回避によるスタンに期待
邪教でも着れる優秀な防具やで

871名前制限中:2008/04/30(水) 12:05:37 ID:vqWrI1lw0
>>866

なぜマジェ軽を買い替えたいのか書いた方がいいような気がするけど。。。
上の人が言ってるように重装備の中で選ぶ上でマジェ重のデメリットは積載ボーナスがない事。
火力面では両方ともS+2でタラ重が攻撃速度8%でマジェ重が命中+3攻撃力+4%だから
命中きついとこならタラ重よりマジェのほうがいい場合もあるかも。

ただ、重装備がなぜ必要と思ったのか気になるな。
亡者や邪教、神託など魔法攻撃が主なところなら軽装備の必要がないから
もっとも火力の上がる装備=タラ重(プレレザも)を皆勧める訳なのね。
でも質問みてると「重装備」が欲しいように見えるのね。
最近のアップデートで軽装のメリットが増えた(クリ被弾率ダウン回避ボーナスなど)ことから
狩りでの防御面において重装備が有用な場面があまり思いつかない。
60後半てやっと回避がすごく実感できてきて、楽しい時期だろうしね。
もしオレが読み間違ってて火力UPを望んでのことなら、もう少しお金ためてDC軽かったら?
FAが別にいるならそれこそプレレザでもいいんじゃないのって思うし。

872名前制限中:2008/04/30(水) 12:09:44 ID:vqWrI1lw0
追記

対人を意識してなら、70前半まではむしろドム重が優秀。
盾バフもらえば結構ガードするし、C+とHP+がいい感じ。
短剣職にとってPVPでSは今のところ死にステ。

873名前制限中:2008/04/30(水) 12:17:15 ID:JA41BHRY0
>>870
そうなんですか。ずっと使える装備って事ですね。大切にします。
さっそくガツガツ狩って来ます!!

874名前制限中:2008/04/30(水) 15:09:26 ID:Wg8UZv4Y0
アビスに固有スキルとルアーが追加されたみたいだ。

ついにアビスにも・・・長かった・・・

875名前制限中:2008/04/30(水) 15:51:05 ID:/SeX7TuY0
シャドーステップはアビス固有だとおおおおお
そうだよね、「シャドー」だもんね すばらしい やっと・・・

しかし、テレポしたときのエフェクトを帰還の使いまわしじゃなくて
もっと黒い 影っぽいのだったら最高だった
↓たとえばこんなかんじの
http://jp.youtube.com/watch?v=TkrHVfYkLMc
(サムスピの首斬りバサラ)

876名前制限中:2008/04/30(水) 16:40:02 ID:sBvdmX7A0
たったの一時間で固有の夢崩壊
公式のミスみたいですね

877名前制限中:2008/04/30(水) 16:43:01 ID:qAy/OxCI0
シャドーステップはアビス固有じゃないですね。

878名前制限中:2008/04/30(水) 16:50:15 ID:/SeX7TuY0
なんてこったい
ぬか喜びですね

879名前制限中:2008/04/30(水) 17:15:21 ID:y0rbNcXo0
アビスらしいスキルだったのに残念だな

880名前制限中:2008/04/30(水) 17:22:45 ID:gsdBoAxw0
固有追加されるだろ、イベンションカウンター。
ゴスハンだけど、カウンターアタックだってあったんだし。

ルアーも追加されるんだから、ネガキャンばかりするなよ。

881名前制限中:2008/04/30(水) 18:01:14 ID:8yReTvp.O
泣けてきたぜ…
NCのやつやっていいミスと悪いミスがあるんだぜ;w;

882名前制限中:2008/04/30(水) 18:37:23 ID:djSjmiO20
別にいいじゃん
シャドーステップが使えなくなるわけでもないんだし

883名前制限中:2008/04/30(水) 19:04:31 ID:vqWrI1lw0
まあでもあえてアビスを選ぶ理由足りうる何かが欲しいって気持ちはオレもあるけどなw

いやオレは別に今のアビスでそれほどには不満を感じてないが
サブクラスで選ばれるのはトレハンかプレインだろ?その2つには選ぶべき明確な理由がある。
タフで火力があってダッシュのトレハン。スカウト職最速の移動速度に豊富な自己バフと78でのブロー性能のプレイン。
そしてこの2職にはフェイクデスもあるな。短剣やりたければどっちかで事足りる。
HPが少なく移動速度も火力もそこそこ、言葉にするとあえて選ぶポイントがなくないか?

オレはそれでも足りないところを埋めようとして色々するのが楽しかったし
ヘックス打ったり一番ではないまでも足の早さは快適だ。

けど人に「足りないところを埋めるのが楽しい職」なんて言われてやる気が出る人いるかなってw

884名前制限中:2008/04/30(水) 19:34:56 ID:/SeX7TuY0
ビジュアルが最強といわれてもサブじゃ関係ないしなw

性能面でアビスのセールスポイントは・・・
・どのレベルでもブロー最強
・アタッカーでありつつもヘックスがある
 自分で自分の火力を好きなタイミングで高められる
・白ネームに撃てるフリージングストライク(DEF全員)
・高STRなのでプレインより殴りがつよい・・・
・出血が二種類に加え毒があったりする。

胸を張れるのはブローぐらいか

885名前制限中:2008/04/30(水) 20:00:28 ID:ioG0dvfo0
>・出血が二種類に加え毒があったりする。
グレシアでDoT系のスキルは強化されるらしいから
その強化如何でもしかすると・・・

886名前制限中:2008/04/30(水) 20:58:22 ID:AQejTIsY0
過去にも出血と毒は強化されるといってたけど、
結局まったくかわってないかったよ。
もしかしたら後衛だけなのかもね。

ちなみにフリージングストライクはいらない子になります。

シャドースタッフと、
ブリードに鈍足追加。

この二つの修正で決まらないフリージングストライクに時間とMPを使う価値はなし。

887名前制限中:2008/04/30(水) 22:04:20 ID:BSujMRzwO
イベイションカウンターのスタン成功率はやっぱりS依存なのかな?
そうなると+6プレレザは無駄が無いねぇ。
染料も迷うわw

888名前制限中:2008/04/30(水) 22:16:04 ID:Kfunjl3k0
(む)を見てきたが短剣の新スキル部分を抜粋
・アビスウォーカー
イベイションカウンター : 回避時、一定確率で敵に衝撃を戻して精神を失うようにする。取得レベル74
シャドースタッフ : 敵のターゲットを解除させて瞬間的に距離を減らす。取得レベル 72

・プレインウォーカー
イベイションチャンス : 回避時、一定確率で時の急所を狙う確率を増加させる。取得レベル 74

・トレジャーハンター
イベイションヘイスト : 回避時、一定確率で自分の攻撃速度を増加させる。取得レベル 74

アビスだけ2つとはオツなまねを…。

で…ルアーはどうなったんだろ?w

889名前制限中:2008/05/01(木) 02:25:46 ID:uSeYvZcU0
シャドーステップは短剣全部に来てるはず
アビスにルアーも実装されてる

890名前制限中:2008/05/01(木) 03:21:26 ID:.xWMXebg0
フリストはフィールドで結構使わないか?
ブリードに移動速度低下ったって距離詰めてからの話だろ?
まあ詠唱おそすぎだから使用に躊躇がないと言えばウソになるけどさ・・
あと白ネに打てるのもいい。昔はアビスのPKが結構いてなw
たいていフリスト打ってからサッとつめられてやられたんだよw
あのころはアビスも暗殺職って感じがしたなあ;;

891名前制限中:2008/05/01(木) 06:52:00 ID:bCmxc4/I0
毒とか短剣の中でもアビスにあるのはいいが
MPもたねーよ

892名前制限中:2008/05/01(木) 08:35:52 ID:aiYg.HlAO
フリストは射程600
シャドーも射程600

せっかくのブロー撃つチャンスにフリストなんかしてたら本末転倒しかねないぞ。

フリスト→シャドー+ブロー

893名前制限中:2008/05/01(木) 10:02:04 ID:RauTCznA0
シャドーのディレイは2分、ディレイ中ならフリストの選択肢は有りと思う

894名前制限中:2008/05/01(木) 14:38:09 ID:0XY9.OGQ0
属性万歳かと思いきや

ダガーマスタリー・・クリダメUPSE
ヴィシャス・・・・・パワーSE
パシップクリパワ・・パワーSE
ブロー系統スキル・・属性SEを避けあえてパワーSE
武器・・・・・・・・エンスレOPクリダメ

脳汁出るほど驚きます

895名前制限中:2008/05/01(木) 15:54:05 ID:Vt/fEObw0
>>894
意味がわからないので外周100周いってこい。

896名前制限中:2008/05/01(木) 18:39:21 ID:xfiEMgW.0
>>895
属性SEじゃなくパワーSEでも、ここまでやればツエエって事なんだろう

>>894
残念。ブロー系統だけ属性SEに変えれば、もっと違う世界が見れる。

897名前制限中:2008/05/02(金) 01:56:26 ID:D/our0RwO
言ってる事が矛盾してるぞw

898名前制限中:2008/05/02(金) 03:49:42 ID:5mjxE5DU0
ブローの属性SEは確かにすごいよね!
今エンスレ火100でスタブデドリそれぞれ+1で
フォカデスまだおぼえてないんだけど、対人でも前と比べてダメージは確かにあがってる。
そんでちょっと相談だけどさ。

現状戦争とかで入る¥として想定されるのEPレジ火で火耐性50になるよね。
てことはスタブで1.4倍を狙うには+80で130あればいいってことかな?
属性POTも考えると140?

あと、ヘックスってどの程度SEしたら効くようになるかな?
今まだSEしてないんだけど、プラス1でもしといたら結構ちがうのかな。
神託で狩してて祝こめてもかなり失敗する^^:特に泥珊瑚。
対人はおさっし;;誰かおしえてくださいなー!

899名前制限中:2008/05/02(金) 03:54:38 ID:5mjxE5DU0
ごめん、ブローSE足すのわすれてた。
どうやらブローは+20とかいう話なので
EPレジ火(50)→属性130→ブロー火SE(20)でエンスレ110
EPレジ火属性POT(60)→属性140→ブロー火SE(20)でエンスレ120

って計算でおK?

900名前制限中:2008/05/02(金) 13:29:09 ID:aHK44vWs0
耐性POTが+10かはしりませんが
おkですね

901名前制限中:2008/05/03(土) 19:01:53 ID:nRKotZrc0
水、闇しかもっとらんが、属性ポットは+30だな
たった10分だけど

902名前制限中:2008/05/08(木) 11:20:19 ID:ne2bD1iQ0
やっとこさLV56になりました。58のマイモが楽しみだ。
マイモって効果体感できるほどのものですか?
あと効果時間何分のアクティブスキルなんですかね。楽しみでたまらないー

903名前制限中:2008/05/08(木) 11:48:53 ID:ne2bD1iQ0
つまらない質問ですが、ヘックスやコンフュ、トリックはInt依存でしょうか?
ヘックスはsps使うと成功率上がるのでそうだとは思いますが、他のもそうなんですかね。

904名前制限中:2008/05/08(木) 12:13:38 ID:o5APymnk0
>>903
トリックは物理スキルだからINT関係ないんじゃない?
さらに精神攻撃だから他のステも関係ないと思う。

コンヒュはどうだっけ?
とういうか取ったものの使ったこと、もとい、使うことないからどうでもいい(

905名前制限中:2008/05/08(木) 12:21:47 ID:ne2bD1iQ0
>>903
そうですか。コンフュはsps使っても成功してないぽいので、どうなのかなーと。
まあ普段使う事はないんですけどね・・・
あとコンフェは、使用時に対象モンのヘイト値が1以上のキャラをランダムにタゲ変更って事ですよね。
ヘイト値0のキャラにタゲはいかないって事で。

906名前制限中:2008/05/08(木) 14:09:24 ID:Nrjn04Sc0
あーオレもコンフェの仕様をききたいなー。
あれってネクカタ通路で寄生してるやつとかにMOB引っ張っててもタゲ移せないのかな。
だれか使ってる人いる?動画とかみてるとフィールド戦で引っ掛けたMOBに使ったりはしてるよね。
あれはアクMOBの範囲に敵がいるから有効なのかな。

907名前制限中:2008/05/08(木) 16:09:17 ID:AMEp0t/Y0
コンフュはSpSで詠唱速度上がるから魔法だったはずだよ

アクmobはある程度移動するとノンアク化するから
ノンアク前にアクmobの近くを通ったキャラはmobのヘイトリストに載る
そこでコンフュして成功すればそっちにいく(時もある)
しかし時間がたちすぎているとヘイトが消失している場合もあるので
思うように行かないときもある

と思っているけど 合ってるかどうかは知らない

MP消費低減と詠唱早くしてほしーな、じゃあ劣化スイッチになるのに

908名前制限中:2008/05/08(木) 16:23:28 ID:V9SBjDnU0
4月 30日グレシアアップデート内容中、追加事項を下記の様に案内致します。

1.ブリードをアディショナルライフでエンチャント後、スキル使用時 HP回復量が減少されました。

909名前制限中:2008/05/08(木) 16:57:35 ID:ne2bD1iQ0
>>907
なるほど。アクモン引っ張りすぎていたからタゲ移らなかったのかな。
>>906のように寄生というか、同じBOT業者のキャラぽいのに何故か通路側に座らせているキャラに何度かアクモンなすりつけようとしたんですよね。
今度近場のアクモン引いて試してみます。
あとトリックでタゲ外したモンスターも、やはりノンアク化するんですよね?
それとも近くに人が居た場合はそっちにタゲいくのかな?

910名前制限中:2008/05/08(木) 17:31:57 ID:UgXKy.3Q0
トリックは、本人に対してのみノンアク化するだけで
近くに人がいればそっちへ行く。

911名前制限中:2008/05/08(木) 21:58:16 ID:o5APymnk0
細かい事言うと、トリックは詠唱者に対してもノンアク化とは言えないんじゃない?
一時的にタゲを外すだけで、SM、ベール、距離外に逃げる等しないと襲われることが多々ある。

912名前制限中:2008/05/08(木) 22:45:15 ID:wIZOmBBk0
>>910
微妙に違う。
トリックは自分に対してのヘイト値を0にするだけです。
>>911
トリック後に襲われるのは再びアクティブ範囲に引っかかったため。

913名前制限中:2008/05/09(金) 01:28:37 ID:5Y9nGrU60
>>911
でもさ、神託のクリナイアにルーツかけられて
こっち動けない、向こうも場所固定で打ってきてる場合に
一瞬止まるがすぐ打ち始めることない?

914名前制限中:2008/05/09(金) 01:36:44 ID:aDfs9Wvk0
>>913
それ詠唱キャンセルされた呪文もう一回打ったあとこっちが何もしなければ何もしないよ

915名前制限中:2008/05/09(金) 04:34:04 ID:XmhI8pWI0
>>909
ネクカタ通路にいるBOT寄生にはトリック、コンフュによるMPKは不可能。
絶対にタゲが移らない。
それでもアビスで排除しようとするなら、範囲攻撃を使うmobを
寄生の近くに連れてくる方法ぐらいしか無い。

詳しくは分からないけど、多分通路だとアクmobでもヘイトが
発生しない仕様なんじゃないかな。

ちなみに、オバロのミラージュならmobのタゲが移るので
通路にいる寄生を排除できるよ。

916名前制限中:2008/05/09(金) 12:46:20 ID:of27QNtY0
けどネクカタで通路に立ってるだけで、アクが攻撃してきますよね?

917名前制限中:2008/05/09(金) 12:49:36 ID:of27QNtY0
あっあれは部屋の入口に近すぎただけかも・・・すません

918名前制限中:2008/05/09(金) 15:57:18 ID:X3.MdcSo0
>>913
俺も経験あるけど、SM+ベール+トリックしたら大抵大丈夫

919名前制限中:2008/05/11(日) 22:39:49 ID:wM6jqoZE0
>>915
お前はMOBのリンク特性をまだわかってないな。
オバロのミラージュでも寄生者が一歩も動かなければタゲが移ることはないよ。
MOBのリンク範囲内で寄生者を動かせば、例え通路でもトリックやスイッチでタゲは移る。

920名前制限中:2008/05/11(日) 22:51:18 ID:bffU6dRQ0
>>919
コンフュやスイッチはヘイト操作なので、ヘイト持ったキャラにしか移らない
マッドネスやミラージュは混乱Debuffなので、範囲内なら誰にでも移る

921名前制限中:2008/05/12(月) 02:08:25 ID:sHEsxRIo0
へぇ〜そうなのか。そりゃ知らなかったわ。
別に誤る気はねえよ?
勘違いは誰にだってあるんだからさ?w

922名前制限中:2008/05/12(月) 02:45:57 ID:Z7iwzIIs0
思い込みしてる人多いな
まずはマクロメモのヘイト関連を読んでみよう

マクロメモのすべて正しいかどうかは知らんが、ほとんどの項目で合点がいく
ちと疑問なのが、スイッチって[自分]と誰かのヘイトを交換するって効果だったのか?
アビスにはないのでわからんち

923名前制限中:2008/05/12(月) 03:46:44 ID:Y1MsoGZ.O
>>921
勘違いじゃなくて知った顔な
脳内でもあるからもう来なくていいですよ

924名前制限中:2008/05/12(月) 16:21:50 ID:7LClGT420
>>922
スイッチの効果はそれで合ってるはず
【自分】と【MOBのヘイトリストに登録されてる誰かのうちランダム】でヘイト量を交換するスキル
飛ぶ先の【誰か】は直接ヘイトを稼いでる必要はなくて、MOBの感知範囲に入ったことのある人でヘイトが残ってる人全員が対象になる
例えば、スイッチが成功したとき、近くを通っていた全然関係ない人にタゲ飛ぶこともある

ネクカタの通路でタゲ変更スキルでMPKができない理由は
あくまで自論なんだけど、通路ではMOBの感知範囲に入っても、ヘイトリストに登録されない特性があるんじゃないかなと思ってる

925名前制限中:2008/05/12(月) 16:35:17 ID:Z7iwzIIs0
>>924
そーだったんか じゃあ[ヒーラー]がタゲられてる時にスイッチしても
[自分]と[ナイト]のヘイトが入れ替わるだけで[ヒーラー]助からないとか
ありうるわけですね・・w

それはこれじゃないかな?
> 引き回される等して、本来の生息域でない場所に移動したモンスターは
> アクティブヘイトがそれ以上発生しなくなります。恐らく安易なMPKを防ぐ為でしょう。
でもネクカタは部屋から通路まですぐだよね
部屋を出ただけでそうなるのかなぁ

926名前制限中:2008/05/13(火) 02:58:08 ID:lUxloE4A0
なあ、トリックとかスイッチの話の中申し訳ないんだが
ちょっと迷ってるんで相談のってくれないか?

今神託に通いつめててエンスレ火110(スタブデドリ火+1)なんだけどさ、
これって上の方に書いてあるの参考にしてさ
狩りで通常1.4倍火弱点1.7倍
対人でEPあり1.4倍コースだと思うんだけど、
手元にストックがまだ4個あるんだ。
このままMAXにしたら通常MOBでもブローに限り1.7倍になるってことだよね?

アクセはタテオ+0弓はカルニ+3 現在77対人やる。

オレが次に目指すのは
1・・・火MAXにして狩効率UP
2・・・110でとめて神託で火石量産してドラコフォカ目指す
3・・・2同様でやすいボスアクセ狙ってみる。

どうだろか。まあオレならこうするねってのでもいいんでちょっとアドバイスplz

927名前制限中:2008/05/13(火) 03:18:56 ID:qIdUF9dg0
オレならこうする ってのに答えるなら1だが、目的は違って対人で1.7倍出すため。
狩りについては、ソロは神託オンリー、PTではリーサルしか打たないから効率上がらないんだ。オレの場合。

PTで属性ブローとリーサルどっちがいいんだろ?と、ふと疑問。

928名前制限中:2008/05/13(火) 06:35:02 ID:bv5d1do6O
PTだとHP数倍MOBを相手にすることが多いから、俺なら初弾はIK狙いでリーサルかなぁ。IK出なくてもクリ期待出来るし。
殴り中のダガマス発動時は属性デドリにしてる。
ちなみにA武器の時はリーサル一筋でした。やっぱIK2最高ス。

929名前制限中:2008/05/13(火) 12:09:34 ID:UY3ZkqYc0
>>926

どうだろねー、ブローだけで狩りができるんなら1もありだけど
通常殴りが1.4倍のままだからあんまり思ったより効率あがんないかもよ。
対人はEPとレジ火が入った時点で1.7倍は絶望的だしなあ。
なんだかんだでドラコ強いからドラコおすすめかな、オレは。火80の使ってるけど
もしかしたら神託では短剣つかうよりも強いかもしれない、と思う時もあるw

>>927
対人で1.7倍だすにはEP突破のブローSE+10が必要なんだけど、オレはくじけたw
たいていの狩り場では属性ブローのがリーサルより強いから、1¥に一回でるかでないかの
IK2狙うならオレは属性ブローにしてる。

930名前制限中:2008/05/13(火) 21:22:42 ID:wKU9jzFo0
>>929
>1¥に一回でるかでないかのIK2狙うならオレは属性ブローにしてる。
TL辞めて個別IK専門でIK狙いしてみるとよろしい。
太古平原クラスのMOB相手なら、78で5匹PTMOB殲滅する時間内にダガマスブロー8回は狙えます。
5匹PTMOB殲滅する時間内にIK1回は発動します。
火力1.4〜1.7倍の属性ブローとは比較にならない殲滅力ですよ。

931名前制限中:2008/05/13(火) 23:27:50 ID:dT5ziAAgO
バフとPTと狩り場。
賢い兄弟は条件次第で切り替える。

ネクカタのMOBに対しダンサー付きスタブクリで一撃で倒せるほどなら言うまでもなく属性ブロー。
アルゴスの天使に対しダンサー無しならリーサルブロー。

アビスはダガマスが一番出にくいからリーサル狙うならフォカ武器を持つのも手だよな。

自分はクリチャン30に属性エンスレだけで回してる。

932名前制限中:2008/05/14(水) 01:11:23 ID:K5VXFSFQ0
MP残量とか狩場とかmobのHP残量次第で
全開: バックスタブ + リーサルかデッドリー
普通: リーサル + デッドリー
エコ: リーサルのみ

あとダガマスの残り時間が短いときはリーサルやめておく
はみ出たらMPもったいないから、そんぐらいかな
威力より一本でも多く打つ事を心がけてる感じ

933名前制限中:2008/05/15(木) 13:18:40 ID:xiYiITH6O
スイッチについてウィンドから一言…。


マクロメモのスイッチの効果は間違っていると思う。

何故なら次に述べるケースでもタゲはほぼ100%変るから。


ケース1
BOT6人PTが狩るmobに対し、SMで近付いてスイッチをかける。
この時タゲはほぼ100%他のBOTに変わる。
SMで近付いているから自分はヘイトを稼いでない。


ケース2
9人PTをしていてPTメンバーAさんにmobのタゲがいっている時にスイッチ。
この時もほぼ100%タゲが変る。
しかもタゲはAさんから自分に移る場合も在るし、AさんからBさんに移る場合もある。




やっぱりmobのヘイトリストの全てをランダムに入れ替えるだけかと思う。

また、スイッチ直後の硬直時に多量のヘイトを稼ぐとその稼いだ人にタゲがいきやすいといった癖もある。

934名前制限中:2008/05/16(金) 10:23:31 ID:Gb8tJKnc0
さすが本職 なんとも納得
あと下のような可能性もあるってことか

・mobから見て[最もヘイトの高いキャラ]と[それ以外の誰か]のヘイトを入れ替える

935名前制限中:2008/05/16(金) 16:31:58 ID:i1EEbLfI0
どうにかこうにかゴスハンになれました。長かった・・・

+5BLOフォカ、カルニ、DC軽、フルゼルマジェ重、フルゼルマジェアクセに、エンスレ追加で購入。
現在の所持金2.7M、金策売り出し中の売却額100Mちょい(売れたら)。
以前のイベントで出た聖原石1個(売り中)、2PCキャラでもらった秘伝書1個あり。
博打でSEした火デッドリー成功(お試し気分だったので想定外でした)。
細い白い欠片2個あり。赤12石あり・・・(欲しいのは青13orz)
76スキルのウィズダムは取ってません。

現状、販売中のモノが売れないと、何かを買う事もできないのですが、今後を
エンスレを+2強化or火属性化(or両立)>タテオ揃える>ドラコ軽目指す
と、大雑把に考えてます。
4割ソロ:2PCで、76シリ&70プロフあるので、けっこう自由な狩場選択
3割クラハン:無茶しなければ太古で遊べる規模、CoVあるのでss代が鬼
2割フレハン:たいてい邪教、火かVがある、メンツによってサブダンサーで行くことも
1割戦争:今のところPvP興味ないんだけど、実は戦争血盟にいる

で、善後策について、何でも助言いただければ、と思うのですが、
エンスレとBLOは持ち歩いて使い分ける要素ありますか?(ss代が不安)
Opヘイストと火属性があったら一択になるのでしょうか?
SEを、当面はあと1種としたら、ダガマス威力とリーサルチャンスどちらがお勧め?
(SEは急いでないけど、自分の好みだとこの2種が残る感じです)
まだまだ未知の領域なので、考えが及んでない所がありそうで・・・
あと、黄色と緑の種が計1k個超えても、いまだに原石出ませんが、
それでも赤字狩りを続けろと高貴な方はのたまうのでしょうか;w;
(3次になってからは神託まだ行ってないんですけどね^^;)

長すぎゴメンナサイ

936名前制限中:2008/05/16(金) 17:20:48 ID:czbnfrR20
>>935
転職おめでとう。
個人的にはBLO(PT用)を残したままエンスレにヘイスト&属性付与がいいと思う。
ある程度属性値上げるまでアンデッド狩場ではHWの乗るBLOのがいいんじゃないかな。
 
SEはデッドリ火+1にしたのなら、次はスタブを+1にするのをおすすめする。
3次スキルのSEは80か、最低79くらいまでは手を出さないほうが吉。
成功率が極悪な上消費経験値もはんぱない。たぶん、76なら+1で経験値15%は使うんじゃないかと・・・

937名前制限中:2008/05/16(金) 18:02:31 ID:caLNA2Qo0
>>935

おめでとう!よくがんばりましたw
基本936さんのでいいと思います。

ただ原石出な過ぎだなww
76だから浅瀬だと思うんだけど、原石だすのは
泥珊瑚、島の門番、白浜の幻像な。
属性が80くらいついたエンスレならSSは使って1¥500くらい。
拾ったらつける、って感じでやってれば3ヶ月もこもれば100近くいんじゃない?

あと、ウィズダムは一応取っておいた方がいいよ。
おすすめSEは
ブリード>>アディショナルライフ
軽装備マスタリ>>回避
ブーストイベイジョン
クイックステップ
これらは77なってからやるといいかも。

次に目指すは個人的におすすめはドラコ弓だな。
これも属性100くらいあればMOB狩りにはこまらないはず。
温泉と神託がめちゃ楽になるよ!がんばってね!

938名前制限中:2008/05/17(土) 01:07:20 ID:2DqrC1wQ0
すいません質問があります!
実はサブが65になったのでサブスキルで攻撃力を上げたのですが、元の攻撃力を覚えていなかったためどれだけ上がったかわかりません・・・
そこで同じく攻撃力をとったアビスの同志にお聞きします。
ズバリいくつ上がるんでしょう?
ご存知の方お助けを!

939935:2008/05/17(土) 16:07:37 ID:Zu8l1AJk0
おふたかた、ありがとうございます。
BLOはOE続けたいだけなので、もうしばらく愛用することにします。
万が一、+7BLOになったら、また相談させてください。

SEも様子見てみます。回避系はUEリカバリに夢見てました^^;
ブリードはすごいようですが、あえて触れずに邁進するつもりです。
次のSEをスタブにするとしても、属性値80なり100なり達成してからで充分なら、
いっそシリのリチャを先にSEして、ブロー狩りの燃料タンクにしてしまおうか・・・

ウィズダムは、2PCだと、マジバリ・メンタル・アルプロ常備なので、
sp使うのが惜しい気がしてます。爆発的に耐性上がるとは思えなくて^^;
経験値50%までにspどれだけ貯まるか見て、再考してみます。

>938 1桁の数値だったけど、覚えてません(っていうくらい微々たる数値)
公式Q&Aには、短剣6〜9、弓22前後上昇って内容があります。
魔法防御にすれば良かったorz

940名前制限中:2008/05/17(土) 16:51:22 ID:5KOYjg6AO
>>939
76SEでどのくらい経験値減った?77でも5%くらい減るのかな?

941名前制限中:2008/05/18(日) 07:01:19 ID:.H.nMq0c0
↑なにのSEかはわかりませんが
77Lv0ー100%は経験値360mらしいです。
で、1%が36mってことですよね。
あとは、SEにかかる経験値をみてみると、だいたいわかりますよ。

942941:2008/05/18(日) 07:36:28 ID:.H.nMq0c0
1%が36m>>1%が3.6m
まちがえてますね><
すいません

943名前制限中:2008/05/19(月) 20:53:29 ID:I7hSDljQ0
SE失敗すると痛すぎるしなあ・・・

944939:2008/05/20(火) 00:37:36 ID:N87jvMTE0
>>940
デッドリーを76でSEした時の消費でしたら、経験値5.23M、SP523kだったかな・・・
523が536だったか526だったか、ちょっとあやふやなのと、
悩んでた他のスキルの数値と混同してる可能性はあります。
5〜6%下がったかな・・・って、これも、明け方の事で記憶あやふやです^^;

あのあと、原石2個ゲットして、2個目で付与成功しました。
白欠片で+2強化、青石もギリギリで取引できてOpヘイストつけたら満足したw

945名前制限中:2008/05/21(水) 02:05:42 ID:I5TJSRtE0
復帰後新キャラ作って頑張ってましたが、やっとアビスLV61になりました^^
メイン装備売りきってAグレ武器も用意してあったので、さっそくナーガ装備してみたら、思った以上にサクサク狩れて快感でした。
やっぱりアタッカーはモチベが下がりにくいですね。
ナイトやらWIZやらヒーラーやらで超えられなかったLV63の壁を越えられる日も近そうです。
先輩方の後を追って頑張りま〜す

946名前制限中:2008/05/21(水) 11:21:17 ID:e6azadd.0
ソウルセパクリダメ装備してるアビスの方っていらっしゃいますか?

947名前制限中:2008/05/21(水) 20:11:30 ID:EgFu6DjA0

見た目重視でw

948名前制限中:2008/05/21(水) 21:21:46 ID:rQsBpU060
62のアビスです狩場を教えてください
装備は 
BLO DC軽セット BOアクセです
染料は
S+4C-4 D+4C-4を入れています
狩りのしやすい狩場が知りたいです

949名前制限中:2008/05/21(水) 22:23:37 ID:fB3qTmFw0
自己¥+POTのソロ?
とりあえず地図を開いて白〜緑がいる狩場に片っ端から行くといい
やばかったらトリックして帰ればいいから。

狩りやすいかどうかは自分で判断するもんだ
男は度胸、何でも試してみるもんだぜ。

950名前制限中:2008/05/21(水) 22:39:18 ID:rQsBpU060
>>949
自己¥と店売りPOTを飲んでソロしてます
とりあえず狩場巡ってきます!

951名前制限中:2008/05/22(木) 00:37:20 ID:5ZV3SJvY0
>>948
俺のC3のころの頼りない記憶でよければそのころは虐殺で狩りしてた気がする
もうちょいLvあがったらシーレンだな
って今ではハーブもあるし氷の迷宮とかいいんじゃねーか?行った事ないからわからんが

952ミト★:2008/05/22(木) 02:29:31 ID:???0
次スレ立ちました。

アビスウォーカー/ゴーストハンターPart14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1211390938/

953名前制限中:2008/05/24(土) 10:14:05 ID:jflXZTnE0
>>918
神託アビスソロってLvいくつから可能?

954名前制限中:2008/05/24(土) 10:34:03 ID:d88Sb3RM0
80くらいなんじゃねえか?

955名前制限中:2008/05/24(土) 15:47:42 ID:XbN0Zl0s0
73から行ってた
AS火20があれば楽にいける。慣れないうちはカクテル推奨
ガゴのダメージルーツ対策にメンシー杖かメアセットがあれば安心

956名前制限中:2008/05/24(土) 16:12:23 ID:Vv1GPsUk0
それじゃOGにならんかw

957名前制限中:2008/05/24(土) 16:39:31 ID:XbN0Zl0s0
ごめん超勘違いしてた
76だ。

958名前制限中:2008/05/25(日) 02:22:35 ID:kXd05Bzc0
>>953
ソロできる、がどれくらいか分からないけど
Lv74:+3BLOフォカ、DC軽、Fullzelマジェアクセ、精霊杖メンシ、エビボデ、フェイスマナ
 カクテル使っても通常攻撃スカスカ、弓はMPの無駄、ブロー頼り、HPもMP激キツ
Lv75:防具をマジェ重に変更
 カクテル使用にマジェ重着ても通常攻撃スカスカ、ブロー頼り、HPもMPも激キツ
Lv76:エンスレヘイスト購入
 カクテル使用すればそこそこ攻撃当たり始める、でもブロー頼り、運が悪くなければ死ぬことなし
 一気に火+40にしたらカクテル使わなくても随分楽になった
Lv77:ドラフォカ購入
 76とあまり変わらないが、それなりに快適、弓の出番あんまりないので持っていかない
 
原石夢見て通ってたけど、経験効率なら温泉ソロとか邪教PTやったほうがかなりよかった

959名前制限中:2008/05/25(日) 03:00:16 ID:NjGc3rWc0
>>958
温泉ソロうまいの?
何度か軽い気持ちで行ったけどスタンされて死にそうになるから
いつも途中で帰るんだわ。
マジェ軽とレジショありですか?

960名前制限中:2008/05/25(日) 05:35:13 ID:0zL9VTp20
>>959

75〜6くらいまではマジェ軽にレジショあってもきつかった。
77なったらマジェ軽レジショ4で1¥中にスタンは1〜2回。
ちなみにマジェじゃなくてもCONが36あるときはスタンは2〜3回程度。
77の今アジト¥ありで狩場までの移動でだいたい¥@17くらいでスタートして
0.3%くらい。ブローアタリまくりでハーブでまくりだと0.4ちかく行くときもある。
神託だと0.25〜0.3%だね。ただほとんどブローで倒すのでSS代があまりかからないし原石もでる。
稼ぐつもりなら神託。経験地なら温泉だね。

961名前制限中:2008/05/28(水) 20:11:07 ID:Ueg3tTEk0
ようやく76になり転クエ始めようかと思うのですが
ケトラーオークとバルカシレノスどちらと同盟組むのがいいでしょうか?
装備はBLO+6、マジェ軽フルZEL、マジェアクセフルZELで
ソロ乃至エルダーとのペアで行こうと思っています

962名前制限中:2008/05/29(木) 02:59:29 ID:29jJz3kAO
同盟契約の良し悪しは鯖で違う
ドメハン、クラハン、野良PTが多い方を調べて入る
76のペアは予想よりきついと思ってていい
無難に手伝いを頼んでトリオ以上を薦める

963名前制限中:2008/05/29(木) 06:28:31 ID:pAyBmbbo0
はっきりいうとLV78でもシレノスソロはきつい
あんなとこいけるのはWIZくらいだな
フルバフで尚且つS装備が十分揃ってるなら近接職のソロで余裕って感じだな

964名前制限中:2008/05/29(木) 11:35:46 ID:T8Z6lszA0
しっかし、さっさと埋めて次のスレだけにした方が良くないかな・・・
埋めるネタもないが・・・

965961:2008/05/29(木) 12:59:21 ID:f3ro/mdA0
>>962-963
回答いただきありがとうございました
クラメンに手伝ってもらいクエすすみていきますね

966名前制限中:2008/05/30(金) 12:24:47 ID:r8vhgxf6O
うめ

967名前制限中:2008/05/30(金) 17:43:06 ID:rkWCCn.20
うめー

968名前制限中:2008/05/30(金) 17:51:25 ID:/VqA0rPM0


969名前制限中:2008/05/30(金) 23:28:18 ID:eh2Y44DE0
もう後ろとりたくねえ
ただ作業に徹したい。。。

970名前制限中:2008/05/31(土) 00:05:59 ID:TpX1bsGs0
えびす

971名前制限中:2008/05/31(土) 08:19:05 ID:STaSz76g0
>>969
そこを楽しめないやつぁ短剣やめて結構!
とっととグラ(笑)でも作りな

972名前制限中:2008/05/31(土) 08:41:01 ID:TpX1bsGs0
あべし

973名前制限中:2008/05/31(土) 12:19:23 ID:TpX1bsGs0
ウメス!

974名前制限中:2008/05/31(土) 13:20:59 ID:I0MHC76.0
見ちゃダメ!

975名前制限中:2008/05/31(土) 13:58:48 ID:TpX1bsGs0
Yes!!

976名前制限中:2008/05/31(土) 19:06:46 ID:go.dX0EI0
うめ

977名前制限中:2008/06/01(日) 13:26:47 ID:Kkph3/Hw0
ウメス

978名前制限中:2008/06/01(日) 15:18:19 ID:UEptjnNcO
梅津

979名前制限中:2008/06/02(月) 00:44:42 ID:gf58fQwg0
うめーっ

980名前制限中:2008/06/02(月) 17:37:48 ID:vi1v4iT60
産め

981名前制限中:2008/06/02(月) 17:58:34 ID:P.5zDBYc0
うめ

982名前制限中:2008/06/02(月) 17:59:57 ID:P.5zDBYc0
生め

983名前制限中:2008/06/02(月) 18:00:50 ID:P.5zDBYc0
埋め

984名前制限中:2008/06/02(月) 18:01:34 ID:P.5zDBYc0
産め

985名前制限中:2008/06/02(月) 18:02:09 ID:P.5zDBYc0


986名前制限中:2008/06/02(月) 18:02:49 ID:P.5zDBYc0
膿め

987名前制限中:2008/06/02(月) 18:03:32 ID:P.5zDBYc0
ウメ

988名前制限中:2008/06/02(月) 18:04:07 ID:P.5zDBYc0
倦め

989名前制限中:2008/06/02(月) 18:04:44 ID:579J4rCE0
宇目

990名前制限中:2008/06/02(月) 18:05:29 ID:579J4rCE0
熟め

991名前制限中:2008/06/02(月) 18:06:02 ID:579J4rCE0
績め

992名前制限中:2008/06/02(月) 18:06:39 ID:579J4rCE0


993名前制限中:2008/06/02(月) 18:08:04 ID:NAcjj/rA0
ぐれ

994名前制限中:2008/06/02(月) 19:13:20 ID:35z50IJkO
梅宮

995名前制限中:2008/06/02(月) 19:14:32 ID:35z50IJkO
梅子

996名前制限中:2008/06/02(月) 19:15:24 ID:35z50IJkO
梅太郎

997名前制限中:2008/06/02(月) 19:16:15 ID:35z50IJkO
う゛め

998名前制限中:2008/06/02(月) 19:16:49 ID:35z50IJkO
埋め尽くします

999名前制限中:2008/06/02(月) 19:17:26 ID:35z50IJkO
埋め尽くして

1000名前制限中:2008/06/02(月) 19:18:24 ID:35z50IJkO
梅よろし

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