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オリンピアード考察スレ Part10
1ミト★:2007/10/23(火) 23:35:02 ID:???0
英雄決定戦、オリンピアードを考察するスレです。
・PvPについては三次職、オリンピアルールが前提となります。
・次スレは950が申請すること。ちゃんと仕事しる。
・過去スレは>>2以降参照

[公式HP]
http://lineage2.plaync.jp/game_sys/grandOlympiad.aspx
http://lineage2.plaync.jp/ot/refine_7.aspx

[前スレ]
オリンピアード考察スレ Part9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1188235603/

2名前制限中:2007/10/23(火) 23:42:12 ID:LxDrQDOsO
二回目の2get

3名前制限中:2007/10/23(火) 23:58:56 ID:RhJK33sA0
[過去スレ]
オリンピアード考察スレ Part1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1152034075/
オリンピアード考察スレ Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1156544248/
オリンピアード考察スレ Part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1164106574/
オリンピアード考察スレ Part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1167515698/
オリンピアード考察スレ Part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1172566016/
オリンピアード考察スレ Part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1178864202/
オリンピアード考察スレ Part7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1181942659/
オリンピアード考察スレ Part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1185529425/
オリンピアード考察スレ Part9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1188235603/

4名前制限中:2007/10/24(水) 01:15:44 ID:jt4AJcUIO
初4げと

5名前制限中:2007/10/24(水) 01:16:34 ID:jt4AJcUIO
4げと

6名前制限中:2007/10/24(水) 02:10:54 ID:ywakLBKc0
談合したもの勝ちなのでどうにもなりません

7名前制限中:2007/10/24(水) 09:30:57 ID:Kbwt2GAo0
搾取される側の職から言えば、オリンピアの得点システムは糞

強豪職は着実に得点を重ねていき、不遇職が超稀に強豪職に勝っても
得点の少ない方基準になるから1Pとか2Pとかしか入らない
奇跡的に勝てた時に2P得ましたとかテンション一気に下がる
負けた方のポイント基準なら番狂わせも起きるのにさ

それか、
持ち点1〜20P同士で対戦
   21〜50P同士で対戦
   51〜100P同士で対戦
  100〜200P同士で対戦
  300以上のポイント持ち同士で対戦

この対戦が実現すれば、パワーバランスも取れてオリンピアもっと楽しくなるのになぁ




こういう風に細かく分けたら、人数不足で試合が発生しないのは理解してるがなw

8名前制限中:2007/10/24(水) 15:58:01 ID:407wmA.sO
>>7
カスの妄想長文はいい加減ウゼーんだよ
引退するか強豪職作り直すか談合するか好きなの選んで消えろ

9名前制限中:2007/10/24(水) 20:01:55 ID:E7cRRiy60
カマエル始まったら非弓職はSボウガンにしたほうがいいかもな

10名前制限中:2007/10/24(水) 21:30:28 ID:ibCbgeiI0
エリカ鯖予定
番号 題名 作成者 作成日 ビュー
17572 【雑談】 11/1 11/2 無制限オリンピア開催します。 [0] 汐華初流乃  2007.10.21 149
17571 【雑談】 10/27 10/28 無制限オリンピア開催します。 [0] 汐華初流乃  2007.10.21 152
17570 【雑談】 10/26 無制限オリンピア開催 [0] えるにーにょ  2007.10.21 163

11名前制限中:2007/10/25(木) 05:43:14 ID:oQ5pXyysO
ボウガンはカマエル専用武器だろよ…

12名前制限中:2007/10/25(木) 15:26:55 ID:Zn3JU30c0
使えるだろ?
マスタリーとスキルが使えないだけで

13名前制限中:2007/10/25(木) 15:36:06 ID:4oN1PeiA0
いや、”専用”ってなってるんだからカマエル以外は装備不可なんじゃね?知らんけど

14名前制限中:2007/10/25(木) 15:50:38 ID:TKDDWlrY0
トレードは出きるみたいだな。
もし使えるとしたらMP消費無し(?)らしいがMP消費無しで遠距離攻撃できるのは魅力だ。
で、ボウガンにチープショットとか付くとどんな意味があるんだろうな。

15名前制限中:2007/10/25(木) 16:29:22 ID:vGAvsM8.0
・ロングショットが無い職で既存の弓より射程が短い(範囲500以下)
・威力が両手剣並で攻撃が遅い

結論どうみてもゴミです

16名前制限中:2007/10/25(木) 16:40:35 ID:dteRxjro0
>>15
ヒーラーが敵の範囲攻撃に巻き込まれず
攻撃参加可能になるかもしれない。

クリ率が弓並なら悪くはない。

17名前制限中:2007/10/25(木) 17:19:10 ID:0ApgxNuo0
>>16
ここオリンピアスレなので・・・

18名前制限中:2007/10/25(木) 20:39:42 ID:Zn3JU30c0
非弓職にはいいんじゃないか?
ドラコ弓1発撃つ時間でボウガンだと2〜3発打てるんだし

19名前制限中:2007/10/26(金) 00:55:40 ID:I1G7eiS.0
ダイナスティーボウ     攻撃力 634 クリティカル値120 攻撃速度 遅い
ダイナスティークロスボウ 攻撃力 389 クリティカル値100 攻撃速度 遅い

ただしクロスボウには再装填ディレイが無いから実際の攻撃回数はボウよりはやい
代わりに引き狩りとかすると火力が激減する

20名前制限中:2007/10/26(金) 01:25:34 ID:rEWE/LwM0
威力云々より遠距離攻撃でMP消費0てのが考案材料だろう・・・
マナバーンでいつも弓すら撃て無くなる俺の職だと魅力的だな。使えるかどうかは知らんが。

21名前制限中:2007/10/26(金) 02:18:28 ID:e7ky4Vv60
おつかれさん
カマエル専用武器はカマエルしかつかえませんよ

PFでドワやエルフがカマエル武器持ったSSみたことあっか?

22名前制限中:2007/10/26(金) 13:27:49 ID:tdkKB8jM0
カマエル以外使えねーっつうの・・・

23名前制限中:2007/10/26(金) 14:25:15 ID:LKWiiMHo0
>>22
使えない=トレード不可?それとも装備不可なのかな?
トレ不可ならカマエルでチェンジウェポンした武器は戻してから売れってことになるのかな?

24名前制限中:2007/10/26(金) 15:10:59 ID:aa6iBAtw0
大剣・レイピア・ボウガンはカマエル専用武器。
ただしトレード・ドロップは可能。

こんなの情報サイト調べればいくらでも載ってるんだから調べればいいのに。

25名前制限中:2007/10/29(月) 13:37:41 ID:FYuga/AE0
age

26名前制限中:2007/10/29(月) 14:48:35 ID:AXVzhntIO
バカはボウガンを使える事前提で話すから見ててウケルw

27名前制限中:2007/10/30(火) 00:39:44 ID:3LeaPMVQO
ストスク79ですが最低限オリンにでるのに必要な装備を教えてほしいです。

28名前制限中:2007/10/30(火) 00:57:00 ID:kU8GgvNo0
素手に裸



ってかどの程度目指すのかによって最低限違うだろ?

29名前制限中:2007/10/30(火) 01:24:10 ID:3LeaPMVQO
そりゃあ目指すのは英雄だけど

30名前制限中:2007/10/30(火) 01:32:15 ID:n9SbNrVA0
>>27
談合ない鯖ならDCローブにアルカナアキュ、Sアクセ。
ボディ杖にメンタル杖。
後は対戦運と勝てる相手に確実に勝つ操作スキル。
追加P入るまでに9戦して終わり。

上みるなら、QAより格上のボスアクセ群。武器防具のOE。
アルカナローブも用意して状況により使い分け。

31名前制限中:2007/10/30(火) 01:35:48 ID:3LeaPMVQO
ありがとうございます。ボスアクセ目指して頑張ります。

32名前制限中:2007/10/30(火) 01:55:00 ID:Bv93mZrM0
WIZならヴァラカスバイウムは必須だな
T1からはサイレンスが有効になるようにアンタラスザケンも必要か?
まあがんばれ

33名前制限中:2007/10/30(火) 03:13:48 ID:08ebG1PgO
>>12
ボウガン使えたらいいが、カマエル以外は使えん。


カマエル以外はウルフやハッチ武器と同じ扱いだな。

34名前制限中:2007/10/30(火) 09:52:12 ID:t4nFn8VM0
>>32
T1からは魔法対人デバフが御通夜状態

35名前制限中:2007/10/30(火) 11:21:44 ID:EVOq5MuU0
>>27
最低限装備は>>30のでOKだ
ただ英雄目指すなら言っておこう。

鯖にもよると思うが、うちの鯖だとストスク(と言うかWIZ全般)は無制限じゃまず勝てる職が無い。
よって同職開催となり、同職開かれてる職は獲得点数の問題で無制限に出てたらまず英雄にはなれない。
んでもって同職戦=ヴァラカス所持者が圧倒的有利 となってるのが現状。

まぁなんだ・・・2G位貯めるか、諦めるか・・・・現実は甘くは無いって事

でも英雄抜きにしてオリンピアは楽しいからとりあえず出てみる事を薦める。

36名前制限中:2007/10/30(火) 11:45:05 ID:y0kT8z3c0
ヴァラカス2Gとか安いな・・・

37名前制限中:2007/10/30(火) 14:10:24 ID:Bs.VMAu60
  ttp://jp.youtube.com/watch?v=EH7ehTrdewQ

>>34
T1のオリンピア動画。デバフはけっこう普通に入ってる

38名前制限中:2007/10/30(火) 15:20:27 ID:oQ70g/es0
オリンの強さ=リアルマネー
英雄になりたいなら80〜100万用意しないとなw

39名前制限中:2007/10/30(火) 15:24:59 ID:oQ70g/es0
オリンってさ廃にレイプされるだけの場所だろw
とても楽しめるとは思えねえw

40名前制限中:2007/10/30(火) 15:49:34 ID:ViHfN1Ug0
オリンピアは弱小職だと運によっては英雄取れるからある意味楽しい
強豪職だとポイント50狙いの作業
中間の職で同職に自分の数10倍の廃装備のキャラがいるとやる気なくす

41sage:2007/10/30(火) 16:18:59 ID:uOohlHjEO
>>40
お前は俺か?

42名前制限中:2007/10/30(火) 17:20:30 ID:MF4C0yAk0
強豪以外は強豪職の餌じゃねーの?
弱小職がこぞって職別してるならなおさら、終わってると思うが。
今のオリンピアってグラに勝てない職は点数やばいだろ

43名前制限中:2007/10/30(火) 19:51:49 ID:v.Jk7ciU0
グラに勝てる職ってあるの?

44名前制限中:2007/10/30(火) 19:59:45 ID:MF4C0yAk0
リアルでソニックレイジを撃てるまで極めたグラなら最強
ただしタラリー+8インペボスアクセぐらいだと
OLプロフデストタイラントTKパラ馬猫
グラの苦手な順に並べてみたが、このあたりが勝てないな

45名前制限中:2007/10/30(火) 21:19:45 ID:F./gW0D2O
フルボスクラスでグラと比較すると。
クリエラ以外勝てない。プロフィ、オバロ。
まず勝てない。キング猫、マグナス、カバタリ。
稀に勝てる、スキルクリ。影。
ぼちぼち勝てる。TK、デスト。
負けない。パラ。

上位のは鯖で違うだろうが、パラには負けないだろ。

46名前制限中:2007/10/30(火) 22:57:26 ID:sV2Y9uz.O
キング猫ってつえーの?耐久力なくてすぐぬっころされそうに見えるが

47名前制限中:2007/10/31(水) 02:14:01 ID:5T4kJ1JA0
グラ相手に79召喚は無理だろ
瞬殺されるぞ

48名前制限中:2007/10/31(水) 03:23:07 ID:uH4.lSGsO
>>45
脳内オリン、お疲れ様です(^^)

49名前制限中:2007/10/31(水) 05:39:52 ID:CAZrJWuA0
>>37
ま た お 前 か !

50名前制限中:2007/10/31(水) 09:14:00 ID:sVawqC9.0
現状のうちの鯖の同職開催状況
ダンサ、シンガ、WIZ3職(スペシンは不明)、ドワ2職
たまにSR

上記の職くらいにしか確実に勝てない僕は今期も得点は一桁です・・・orz

51名前制限中:2007/10/31(水) 10:12:58 ID:ItVYABS6O
>>48
オリンピアみたことないだろ。鯖によって上位は違うだろうが、あってるぞ?

52名前制限中:2007/10/31(水) 10:50:18 ID:GEwQSRqA0
脳内は言いすぎ。
45がちょっと下手なだけ。

53名前制限中:2007/10/31(水) 11:33:42 ID:1zKlxu1o0
>>45
グラ相手だとキング猫より高SEしたカイ猫のが有利。

54名前制限中:2007/10/31(水) 13:15:59 ID:.kIVXjZY0
まぁ+10とかにSEされた召喚ならそっち出した方がいいね。

55名前制限中:2007/10/31(水) 14:20:02 ID:GEwQSRqA0
+1でもカイの方がいいからw

「フルボスクラスでグラと比較」だぞ。
その装備で王猫に勝てないグラは装備流用して他職やったほうがいい。

56名前制限中:2007/10/31(水) 18:10:35 ID:6iIebcJkO
>>45を訂正するなら

勝率10% ハイエロ、79オバロ

勝率30% 重装備カバタリ、フレンジータイタン

勝率50% 召喚3職、TK

勝率50%〜 他ナイト3種、軽装カバタリ

勝率70%〜 その他の職


カバタリは重装備ならやたら強いが軽装なら五分には渡りあえる。
TKは五分としかいいようがない。
フレンジータイタンは相手のクリの出方次第。クリ連発されたら無理。
召喚は馬が苦手より。

他ナイトはDAが一番嫌。スラム食らったら萎える。


その他はIK2などの運の要素が絡んで負けることあるぐらい。

57名前制限中:2007/10/31(水) 20:03:03 ID:Xyyszo9M0
勝率5% ハイエロ、オバロ

勝率10% 重カバタリ

勝率30% 馬、TK、フレンジ

勝率40% 影

勝率50% 軽カバタリ、猫

勝率60% DA

勝率80% パラ、SK

勝率85% 他

58名前制限中:2007/11/01(木) 01:30:24 ID:1fRrd6O.0
ちょっと待ってくれ

馬にどうやったら勝てるんだ・・・。
3割はとてもうそ臭いです。

んで、影はもっと勝てます7割+。

59名前制限中:2007/11/01(木) 01:58:09 ID:/eQQ6vKg0
上ので書くなら馬は15-20%じゃないかな?
影が70%って事は無いけど、贔屓目で見ても50%くらい

60名前制限中:2007/11/01(木) 02:47:55 ID:uvwZwb1U0
短剣じゃ もっと無理だ(アビス

61名前制限中:2007/11/01(木) 03:28:35 ID:D5CNs0/E0
そもそもサマナー側もフルボスアクセで
言ってるんだろうな?それ

62名前制限中:2007/11/01(木) 05:52:06 ID:rvVdWei60
召喚職なんざボスアクセもっててもそんなに意味ないだろ
戦うのはあくまでも召喚されたものなんだからアクセ装備してない召喚したものに
何の意味があるんだ?

63名前制限中:2007/11/01(木) 07:05:42 ID:hUVAQv9MO
>>58バフ飛ばされる前、シャックル食らうまでにいかに本体のHP削れてるかで決まるのはわかるよな?

あんたがボスアクセいくつ持った状態で3割未満の勝率か知らんが、
フルボスアクセだと明らかに体感できるほどに火力(スキルの回転が)が上がる。

上記デバフ次第での勝率になっちまうから低めにしかならんのだが、3割はいける。

64名前制限中:2007/11/01(木) 09:12:59 ID:dJBF9Ss.0
体感できるほどスキル回転率が上がるって、バイウムの攻撃速度4%UPと
ヴァラ(フリン)首のディレイ減少くらいか?

65名前制限中:2007/11/01(木) 09:48:01 ID:NFbQdRkg0
>>60
カマエルUPまでもう少し我慢だ兄弟。

ちなみに79トレパンならグラには5割勝てるよ。
トレパンがグラ煽ると荒れそうだが、、、プロフはIK2以外絶対無理だがグラには勝てる。
79トレパン以外の短剣は何がどう転んでもグラには勝てないw(初回リーサルIK2以外)

66名前制限中:2007/11/01(木) 10:32:28 ID:xncPyIUY0
>>62
被ヒール量、リキャスト・消耗MP減と意味あるものはたくさんある
対グラならあんま意味ないけど基本ボスアクセは耐性上げの恩恵が最重要だし

67名前制限中:2007/11/01(木) 10:45:14 ID:X.lcHCVQ0
そもそもグラもボスアクセの効果のうち魔法系全てのが無意味な上に、
Sレイジ以外なら攻撃力UP、Sレイジでは攻撃速度UPとディレイ減少が
ほぼ無意味と恩恵の少なさでは全職TOPだろ?
T1後だと更にグラは状態異常の成功率UPもスタン以外無意味な上に、
スタンスキルも一種類しか無いしね。

ボスアクセの恩恵に関してはサマナの方がまだマシだと思う。

68名前制限中:2007/11/01(木) 10:55:15 ID:isK49QuMO
>>62
アクセの効果、グレード関係ないMRからのOE、召喚の立ち回りから見直しした方が良いかもね。

69名前制限中:2007/11/01(木) 11:36:33 ID:T8rLEnSQ0
>>67
Vレイジも被回復量も命中もクリダメUPも無意味で、突き詰めれば実質スタン耐性位しか
ボスアクセの効果としてオリンで恩恵が感じられるものなんて無さそうだなw

70名前制限中:2007/11/01(木) 13:56:42 ID:xAL4JSkw0
召喚はアクセ無いと廃グラには勝てないよ
アクセ無いと普通にスタン食らう
食らったらあっさり召喚獣死んで終わり

回復量アップ効果が無いと廃グラのSレイジのダメージは
WIZヒールじゃ回復追いつかない。
ドラコ軽きるならディレイ減少ないとヒール間に合わん。
DCローブ着るならスタン耐性は必須。

召喚がアクセ無しでも勝てると思ってる奴は
よっぽど自分の鯖がヌルいと気づいた方がいい

71名前制限中:2007/11/01(木) 21:53:34 ID:hUVAQv9MO
スタン食らうとかどんだけ脳内だよw
グラvs召喚は開幕のTssやビーム後にWWとヘイストが飛ばされてミドルレンジでSレイジ連打+ビーム2種のグラと
ヒールで耐えながら召喚獣で攻撃する召喚の図式になってスタンのチャンスなんて皆無。

ディレイ後のダッシュ使ってグラが近接することは可能だが、たいていの場合はTss撃ちにいくために使用だろ。   
早い話、勝負決めにいく時だな。

アクセ揃えて回転速いオーラタラリーのSレイジは確かに痛く、召喚側はボスアクセでヒール強化しないと防戦一方。


バフ飛ばしてグラのWCDSが切れればかなり楽にはなるから、そのへんが勝負の別れ目か。
馬だったらそこでシャックル決まれば勝ったも同然。
グラは雑魚と強いやつの差が激しすぎると思うのは俺だけか?

72名前制限中:2007/11/02(金) 01:49:30 ID:cJ44CJS.0
>>63
借り物でヴァラ以外はあるが
フリンとヴァラでそんなに違うのだろうか?

アイテムスキル:リフレッシュ狙うほうが現実的だと思える値段してるんだが・・・。

73名前制限中:2007/11/02(金) 01:56:37 ID:5Y.T46b6O
召喚でもグラでも無いが、開幕コンボ終わり、ミドルレンジから壁に押し込んでダッシュじゃないか?
そこから距離によりコンボ、スタン。スタンだけもあるしね。
耐えて二回目のダッシュからスタンで本体ヌッコロしてるの見た事あるけど。
確かに上手い奴と下手な奴は歴然だね。他の職でもそうだけど。
うちの鯖にいるニート様が、スミス、シリで参戦していて、一人談合出来た時代は常時だったが、出来なくなり一度も英雄なれないもんだから、猫の廃育成したんだよ。
バラカス有りのフルボスだしどうなるかと思い気や、数ヶ月立っても、ど下手すぎて話にならなく、失笑されておるな。

74名前制限中:2007/11/02(金) 01:57:18 ID:pu0KaKNY0
スキルリフレッシュはディレイ10分、効果1分
パッシブはない

つまり、スキルリフレッシュいれようとすると、他のOP¥を全部諦めないと
いけない
せめて効果2分なら意味があるんだがなぁ・・・

75名前制限中:2007/11/02(金) 13:38:30 ID:JAiExyWE0
リフレッシュはエビ杖ボディにつけたらいいんでない?

76名前制限中:2007/11/02(金) 14:23:34 ID:ZGAIgjnU0
>>74
パッシブもあるぞ
パッシブWMよりレアだがな

アクをオリンで使うなら開始40秒前くらいにリフレッシュ使って
そこからOPかければいい
実際そうしてるやつもいる

77名前制限中:2007/11/02(金) 22:06:21 ID:YYHvjGAI0
スキルリフレッシュって77歌と一緒だっけ?

78名前制限中:2007/11/04(日) 00:02:29 ID:j1PGXIy.0
一緒だね

パッシブあるの?
本もってないけど、情報サイト複数見た感じだとアクティブしかのってないんだが・・・

79名前制限中:2007/11/04(日) 00:09:35 ID:whkc9Kq.0
本にもアクティブしか書いてないよ

80名前制限中:2007/11/04(日) 09:28:34 ID:sGP3xkwUO
おれがみたサイトだと
パッシブもあった
つーかフレがついた

81名前制限中:2007/11/04(日) 12:54:53 ID:CGdowrsI0
T1からのオリンピアって控え室に呼ばれて会場に移動になるまで10秒だっけ?
んで控え室に待機してる間に¥を選ぶんかな?
互いに移動後はお互い端から始まるのと会場に呼ばれるまで相手が分からない為
プロフ辺りはきつそうだなw相手によってバフが違うだろうし・・・

82名前制限中:2007/11/04(日) 15:48:47 ID:y.tn.e7U0
>>81
準備部屋に移動(ここでエンチャを5種類まで選べる)
7秒後にHP、MP全開
準備部屋移動60秒後に試合開始

試合開始後はMPが全快にならないから開始後に相当距離があるなら追加エンチャ可能だと思う

83名前制限中:2007/11/04(日) 16:05:53 ID:e3BAMkNo0
要するに現在零距離内から開始できる仕様ではなくなったってことか?
それならWIZでも職によっては無制限で勝てる可能性高いな

84名前制限中:2007/11/04(日) 16:11:00 ID:Z0CrvUmkO
属性をMaxまで上げるとWIZの主砲が3kとか出るんじゃなかったっけか?

うまくいけば食える職かなりありそう

85名前制限中:2007/11/04(日) 16:30:00 ID:y.tn.e7U0
>>83
ちょっと説明不足でした
準備部屋に移動
7秒後にHP、MP全快
ここのどこかで会場入り(秒数はちょっと調べがつきませんでした)
準備部屋移動後60秒後に試合開始

どこかでみたけど50秒だった気がします
接近するのに10秒しかないとすれば、対戦相手確認等考えるとWiz射程程度からの開始と思われます

>>84
属性MAXでおおよそ2倍程度になるそうです

86名前制限中:2007/11/04(日) 16:30:47 ID:CUlZ5SP60
3kでても無敵スキルとかあるクソ仕様だからな・・・。
10秒も無敵だとその間に死んでるよWiz・・・。

87名前制限中:2007/11/04(日) 16:33:07 ID:y.tn.e7U0
>>84
追加
あくまで防御側が無属性だった場合
色々話がでてますが、武器と防具が属性付ける数が同じならアタッカー有利
防具 <<<<< 武器 だったりすると現状維持か弱体化(エンパ、アキュ追加のため)

88名前制限中:2007/11/05(月) 03:55:00 ID:CbFcYWh.0
>>87
いまいち書き方わかりにくいぞ。

89名前制限中:2007/11/06(火) 20:09:28 ID:2UQ1HF9Y0
T1オリンピア順位予想
最強
 猫・馬・トレパン・ネクロ
強豪上位
 パラ・TK・プレイン・アビス
強豪中位
 グラ・タイラント・OL・DA・SK・エルダー・影
強豪下位
 歌・シルレン・ビショ・ウォク・プロフ・ソサ・スペシン・デスト
標準
 シリエル・黒弓・ハウラ
弱め
 スミス・WL・踊・ホーク
救いようも無し
 バウ

どうよこれ!

90名前制限中:2007/11/06(火) 21:12:28 ID:lwdHaetQO
>>89ナイトに短剣が食われること考えるとナイトと短剣は同じぐらいの位置にくるんじゃね?

デストはOTBの性能次第でもっと上もありうる。

グラカバはプロフ、OLを食えるようになり、短剣相手には詰む可能性が高いが
とりあえずはUEの性能次第か。
召喚本体は性能がかなり上昇しそうだが召喚獣は今と特に変化なしで強さは未知数。 


今わかるのはカマエルup直後は短剣が猛威を奮いそうってことぐらいだな

91名前制限中:2007/11/06(火) 23:37:55 ID:uBvsHUlM0
召喚はSEでMAXレベル85まで上がるらしいからね・・
召喚獣は1レベルあたりの能力上昇が凄まじい。
まぁ85にするのにSEいくつ+すればいいか分からんがw

92名前制限中:2007/11/07(水) 00:06:16 ID:68dCcguIO
>>89
カマエルまでもうすぐだが、短剣はどうやらWIZには勝てなさそうだし、UEのディレイ待ちで
回転数が悪いから今のタイタンよりちょっと上ぐらいに落ち着きそうだと思うんだが。

93名前制限中:2007/11/07(水) 00:11:29 ID:IOQW2euY0
WIZの魔法威力の上昇っぷりはやばいらしいからな
グラがハウラーから4,5kくらうって記事があったが
それがガチならトレハンでも2発だぞ

94名前制限中:2007/11/07(水) 00:26:39 ID:YcwUzd6E0
いくらエンパ&バサク+79スキルとかあっても
祝なしじゃそんなに食らわないだろ・・

95名前制限中:2007/11/07(水) 00:47:13 ID:6Xp/rfOY0
>>91
スキルエンチャント+1で Lv78
スキルエンチャント+5で Lv79
スキルエンチャント+9で Lv80
スキルエンチャント+13で Lv81
恐らく+17でLv82、+21でLv83、+25でLv84、+29でLv85だ

SEの限界は+30だから+29で85ならうなづける。
NCが言うように上限はLV85になるがSEの上限+30近くにすればということだろう。

96名前制限中:2007/11/07(水) 01:37:00 ID:3bYb9wbI0
オーバーザボディが
マクロメモに書いてあるとおりの性能だとすると
グラタイラント以外まず勝てないと思うんだけど・・・。

開幕が妨害できない+移動速度がジーロット30オーバー20の固定50UP
火力は現状(フレンジレイジジーロット)の1.4倍強
UEしても避けられない

さらにヘイストバサクが開始前に貰えるなら
1試合でフレンジーが2回使える。

移動速度+50の時点で気分的にはアレなんだけど・・・。

知らなかったのか?
魔王からは逃げられない

97名前制限中:2007/11/07(水) 01:43:41 ID:Buiz1wJs0
オーバーザボディって確か、情報がでたての頃、
『CPを犠牲にして体を極限に・・・』みたいな説明だったと思うんだけど
CP云々の部分て結局どうなったの?
自らCP飛ばして尚且つHP減らした状態からのスタートだと
瞬間火力を持つ職には一瞬でやられそうだが。

98名前制限中:2007/11/07(水) 01:45:49 ID:Buiz1wJs0
まぁ個人的にはOTB+ジロで追いかけるデストと
ジロ+ラビットで逃げ回るタイラント、
そんな巨体のおいかけっこを見てみたいもんだ。

99名前制限中:2007/11/07(水) 01:53:32 ID:FxxxIobU0
TODとかキャンセルとかを忘れてはいけない

100名前制限中:2007/11/07(水) 02:40:12 ID:YcwUzd6E0
オーバーザボディはディレイがかなり長いらしいが。

101名前制限中:2007/11/07(水) 04:34:50 ID:n3djniGU0
>>96
UEしてもダメとかすごいな。
サンドボム、スプリントSE、UEの差分39も埋まるのか?

102名前制限中:2007/11/07(水) 06:48:08 ID:u/WZ4B4wO
>>93属性に夢見すぎ。今の倍ぐらいのダメがいいとこだろ。
今の倍だとしてもグラのCPすら削り切れなさそうだ・・

103名前制限中:2007/11/07(水) 08:18:46 ID:u/WZ4B4wO
>>99デストはライオンでキャンセル耐性あるぞ

104名前制限中:2007/11/07(水) 08:38:50 ID:HDTfa9TE0
NCの狙いは職差より属性差で勝敗決めるってことだろ。
属性の相性で不遇職が優遇職に勝てるようになると、無制限は賑わいそうだけどな。

105名前制限中:2007/11/07(水) 08:49:58 ID:NOmRd1yQ0
タイタンな俺的には、合計1分15秒アルティメットな奴らが嫌な予感。
HP全快しない仕様で開幕フレンジーなんぞしたら、あいつらにチクチクやられちまうんじゃないか。
チクチクとな。

106名前制限中:2007/11/07(水) 09:05:41 ID:z70BwS9M0
>>102
今の倍ってオリン¥や新スキルの追加だけで今の3倍ダメは軽く超えないか?

107名前制限中:2007/11/07(水) 09:12:54 ID:cN7HRm7cO
〉〉101
サンドボムいれにいってクリくらったら4000
入らなければそのまま叩き殺されるな。
UEしても二割よけないしw

108名前制限中:2007/11/07(水) 09:22:34 ID:7VmdqgYQ0
>>96
>さらにヘイストバサクが開始前に貰えるなら

貰う¥を選ぶのは準備時間中だが、実際に貰えるのは試合開始時に一括だよ。
だからディレイの関係上、フレンジレイジジーロットオーバーザボディでの出場は強い代わりに
こなせる試合回数が少なくなる欠点が有る。

109名前制限中:2007/11/07(水) 09:51:46 ID:4zfWEtd60
>>103
ToDはキャンセルもあるが、デバフ成功率上昇とCPぶっ飛ばしが大事だとおもう。
フレンジーの絶対火力がHP30%以下とHPが少ない分、CPを無視出来ることが大事。

>>96
>グラタイラント以外まず勝てないと思うんだけど・・・。

デストにはオーバーザボディとペリースタンスによる高DEFがあるわけだがら、逆に瞬間火力が
現状維持と微妙なグラタイラントじゃ倒しきれずに、CPを無視することが可能なことに加えて、
瞬間防御力のDA/SK並びに瞬間火力の短剣に倒されそう。
ナイト系はUDやヴァンジェンスとシールドオブフェイスが同時使用可能で、対クリティカルにも更に
強くなるから耐えながらの反撃で倒せそうだし、短剣はUEしながらスタブクリやIK1+ブローコンボ
に賭ければ倒せそうだからね。

110名前制限中:2007/11/07(水) 10:04:39 ID:Sw7/JKEk0
>>109
ナイトは多分無理じゃ?
ヒールできないDA・SK・TKは絶望的。
現状火力にマイト・バーサク・デスとOTBの乗ったデストの火力は相当やばい。
防御力も上がってるので多分ナイトのHPが先に尽きる。

>>108
いつでも発動できるなら開始と同時に使うんじゃない?
ちなみにジーロットは速度379武器とドム重で出すしかないのが現状だが、
OTBはRskヘイストダガーと好きな防具で出せる。
OTBがディレイ30分を超えないと今より悪くはならないと思う。

111名前制限中:2007/11/07(水) 10:05:49 ID:cxC5MGDc0
タッチオブデスに期待しすぎなやつらが多くて困る。
3割もかかりませんよ。

>>108
それたまに言ってるやついるけどソースは?
その仕様ならどう考えてもビショが最強クラスなんだけど。

112名前制限中:2007/11/07(水) 10:15:58 ID:3dOW7bgw0
バウ強化する気ないよな今後もきっとw
1勝出来れば英雄の可能性高いからいいかw

113名前制限中:2007/11/07(水) 10:22:28 ID:5.TysAPU0
ttp://image.playforum.net:8080/gallery/hotel/10032003/152/471192806288.jpg

114名前制限中:2007/11/07(水) 10:26:54 ID:hW7L.dWc0
>>112
数Gのお金をかけないと出来ないような
全身ガチ装備を持ってやっと英雄になれるプロフ率いる強豪。

平均水準やや上程度の装備であっても対戦運次第で
1勝でも英雄になれる可能性のあるバウ率いる弱職。

どっちが優遇かって考えればいいんだよ。

弱職で職別行われてる鯖なら当てはまらないけどね・・・

115名前制限中:2007/11/07(水) 12:59:17 ID:NiklOSXs0
バウは新スキルのスポイルバーストがPvPのときIKスキルになるので化ける!

ゆ・・・夢くらいみさせてくれよ・・・・

116名前制限中:2007/11/07(水) 15:14:19 ID:FQMieANM0
韓国だとタイタン79+最強なのは間違いないようだ
会場の広さが外周を逃げても四隅では必ず殴られる
変更されたシステムと新スキルが見事にはまった形
カマエル達があまりに緑にフルボッコされると
あとの修正では緑大幅弱体化されることは読めてる

117名前制限中:2007/11/07(水) 15:27:53 ID:hfsjg87U0
T1オリンピア順位予想
最強
 猫・馬・トレパン・ネクロ・デスト
強豪上位
 パラ・TK・プレイン・アビス
強豪中位
 グラ・タイラント・OL・DA・SK・エルダー・影
強豪下位
 歌・シルレン・ビショ・ウォク・プロフ・ソサ・スペシン
標準
 シリエル・黒弓・ハウラ
弱め
 スミス・WL・踊・ホーク
救いようも無し
 バウ

ですと上げといた。

118名前制限中:2007/11/07(水) 15:36:26 ID:aZE2yzyA0
ていうか、ネクロってなんで最強なんだ?
T1で新スキルもないし、デバフもキャンセルも乙るし、耐久力があっても火力が無い分Wiz以下になるんじゃないのか?
短剣も強くはなるし、最初は暴れるだろうけどナイト職より上位に喰い込めるほどじゃないと思うが・・・

119名前制限中:2007/11/07(水) 15:37:52 ID:xaXK.vuY0
7つに分けるなら
最強 強豪 標準上位 標準 標準下位 弱者 \(^o^)/オワタ
くらいでいいと思うんだけど。
ほとんどが最強か強豪に分類されてどうするよ。

120名前制限中:2007/11/07(水) 15:52:41 ID:5MvQu6Yg0
T1オリンピア順位予想
最強
 鯖にライバル0
強豪
 ライバル1
標準上位
 ライバルちょっと
標準
 ライバルぼちぼち
標準下
 ライバル10人以上
弱者
 ライバル多数
\(^o^)/オワタ
 グラ

121名前制限中:2007/11/07(水) 16:28:39 ID:hh.3TiX20
>>118
エンパアキュBSがつく。
相手には基本的にBSがかかってる。レジ闇DPは当然ない。
あとはわかるな?

122名前制限中:2007/11/07(水) 16:34:13 ID:BudD9pAo0
論点が少しずれるけど・・・
BSはF職にとってもWIZにとっても火力が16%ほど上がるけど
物理防御は8%しか下がらないのに対してMRは16%下がる

F職はWIZ相手ならBSいれないんじゃないか?
他の¥入れたほうがいい気がする

123名前制限中:2007/11/07(水) 16:45:28 ID:NiklOSXs0
¥をもらう時点で相手がわかるならそうするんだがな

124名前制限中:2007/11/07(水) 16:51:30 ID:BudD9pAo0
あぁそういやそうか・・・w

おれ自身がWIZか同職か底辺職相手しか現状勝てない底辺職なんで
もう最初から入れる気がなかったよw

125名前制限中:2007/11/07(水) 17:38:40 ID:1DTJjyow0
BSは移動速度上がるのが大きい
スキルが強力な職はBS入れて速攻型になるんじゃないか?

126名前制限中:2007/11/07(水) 19:24:46 ID:u/WZ4B4wO
ほとんどの職がバサク入れるんじゃね?
グラカバはS/Fレイジの威力や回転向上に、ナイトは純粋な火力upに、WIZは魔法威力upなど。

そう考えると魔法威力は今の3倍が妥当な線だねぇ。
逆にグラには3割増ぐらいの威力のスキル食らう感じか。
開始時に十分な距離を確保できるならおもしろそうだが近接〜中距離でスタートだと瞬殺されそうだな

127名前制限中:2007/11/07(水) 19:45:13 ID:NOmRd1yQ0
BSの有無で悩む前衛は、ヒューマンナイト系列くらいじゃないか?
他はいれるだろう

128名前制限中:2007/11/07(水) 19:54:49 ID:nFiG7RLY0
>>126
グラはチャージ8でスキルダメ1.09倍にマイトとBSの攻撃力UPでスキルダメ1.04倍、
BSの防御低下はシャツで相殺だから1.5割増しが精々じゃね?

129名前制限中:2007/11/07(水) 19:55:14 ID:3bYb9wbI0
>>126
ソニックレイジは3割くらいあがるけど
スキル系列は10%もあがらない。

130名前制限中:2007/11/07(水) 21:21:12 ID:2r4m2k.o0
>>128
チャージ8はレイジじゃたまらず、フォーカスでしか貯めれない。
フォーカスの代わりにレイジを撃てる事を考えると、
チャージ8もチャージ7+レイジもダメージは大差ない気がするが

131名前制限中:2007/11/07(水) 22:28:53 ID:SkP7.I3gO
>>121
闇属性しか無いから弱いんじゃね?
ダイナスのセット効果も耐闇だしな。
80がボロボロいる(サブ・サブサブ80すらいる)
オリンピアじゃネクロはキツイだろ?
フリンアクセもボロボロ出すぎているしな。

132名前制限中:2007/11/07(水) 22:36:53 ID:B9ZlgJ0c0
>>121
たったそれだけで何が強いんだ?w
多少硬くて魔法打てれば強いなら、ウォクOL所かダンサーでもT1最強確定だろw

133名前制限中:2007/11/08(木) 00:05:12 ID:sZpHhuHU0
闇属性強化防具持たれてネクロ\(^o^)/オワタ
もしハウラー、スペシン、ソサが強くなるなら
超廃は火、水、風属性の防具持つだろうな

134名前制限中:2007/11/08(木) 00:11:09 ID:G8nkDxVU0
終わったと思ってくれてたほうが嬉しいです^^

135名前制限中:2007/11/08(木) 03:50:38 ID:pl8tzNTUO
おそらく、普段は狩り主体オリンは遊び程度に参加、という層は防具に闇耐性。
ひょっとしたら、頭、胴、手、足、全部に闇耐性つけて聖100%にするかもね。
亡者とかソロ楽になりそうだし。


BSはパラ、TK、エルダー、ビショ、シリエル、シンガー以外は入れた方がいいのかな?
上に挙げた職はBS入れるかどうか微妙なとこなんじゃないかなあ。

136名前制限中:2007/11/08(木) 05:43:03 ID:WcGkuGuE0
俺は短剣職だけど、BS入れるか悩む相手がわからない以上デメリットがでか過ぎる。
瞬殺出来る相手ならいいがMRに回避ー4DEFが痛いかなぁ
プロフ相手にマナバン乙と言われてるがBS入れることによってはMP切らすかもしれんし。

MR下がるわ回避下がると歌踊りにも負けかねんしなぁ・・・
UEは基本物理スキル重視に取っておきたい。

137名前制限中:2007/11/08(木) 08:11:23 ID:3sERpG6oO
プロフの79スキルのイミュ二ティーってデバフ無効中にベイン系の¥消すスキルははいるんでしょうか?

138名前制限中:2007/11/08(木) 08:29:48 ID:u4u221VM0
¥消すスキルに例外無し。
イミュニティーだろうがセレチャだろうが80OL無敵だろうが消せる。
ただバッファは自分でかけなおせる。

139名前制限中:2007/11/08(木) 08:34:11 ID:3sERpG6oO
なるほど、自分はネクロなんですが、確かイミュ二ティー中は自分に¥も無効だったはずなので、ちょっとは抵抗できるかな。。 返答ありがとうございました

140名前制限中:2007/11/08(木) 12:09:40 ID:xxXvxoOc0
ただイミュニティ中はデバフ一切かからないから結局はマナバンでMP空にされる

141名前制限中:2007/11/08(木) 13:43:47 ID:LXspVTeo0
>>140
ヒールも出来ないから
魔法連打だね。
耐え切られたら負け。
押し切れば勝ち。
エンパ・BS2・アキュの威力&詠唱速度アップと
マナバーンのディレイ増加どっちが上になってるのだろうか?

韓国鯖T1一期のティカーの戦績
50戦2敗(ss載)から考えても
ティカーがかなり強くなってるのはわかる。
同職対決か談合かは知らない。

142名前制限中:2007/11/08(木) 14:30:08 ID:v2ki1z9w0
1期目だからってのもありそうだよな。>テイカーの戦績
防具に属性付与、ダイナスティ普及、新魔法書の普及等でまただいぶ変わってきそうだが。

まあ、1期目の戦績フェニが似たような戦績のSSもアップされてたし結局鯖次第なんだろうな。

143名前制限中:2007/11/08(木) 16:57:51 ID:s.mguEnU0
25〜50戦でほぼ負けなしってざっと見てもPFの1/4の職がそれぞれの職スレで一人は出ている戦績だしな。
30以上の鯖があって、開始早々に武器属性150を当たり前に付加出来るような資産を持った一部廃人が載せた戦績で最強とか早漏にも過ぎだろw

144名前制限中:2007/11/08(木) 17:51:17 ID:v2ki1z9w0
俺も今みてきたが、確かに数職のスレで出てるなw
逆に、出てない職はお察しってことかもしれんが。

145名前制限中:2007/11/08(木) 21:32:21 ID:TjVT8NI20
職別のスレの見方がわからないw

146名前制限中:2007/11/08(木) 23:23:32 ID:fU3iWPqk0
イミュニティって自己ヒールもできんの?

147名前制限中:2007/11/08(木) 23:30:15 ID:2Se/Cuik0
イミュニティは全てのエンチャント(バフ・デバフ)を無効化するだけ。
ヒールとかは関係ない

148名前制限中:2007/11/08(木) 23:49:34 ID:Kbe37qTw0
イミュニティをかけた相手は1分間、あらゆる追加バフ・デバフがかからないだけ
既にかかっているバフ・デバフは効果あり
枠を使用するグレーターヒール等は効果無し
通常ヒールは問題無い

149名前制限中:2007/11/09(金) 01:36:14 ID:0wAIGcCE0
¥開始のときにイミュニティかけられたら自己バフできないんですか?@w@

150名前制限中:2007/11/09(金) 01:36:48 ID:0wAIGcCE0
あ、現在の仕様でです^^;

151名前制限中:2007/11/09(金) 01:59:28 ID:uovG5SOs0
自分とPTメンバー以外かけられないんじゃなかったっけ

152名前制限中:2007/11/09(金) 08:00:13 ID:VjBAjCKgO
会場に飛んだ後にPT勧誘してみな!PT組めるから!相手が知り合いのウォクだったら冗談でよくやってる!まだできるかわからんけど…

153名前制限中:2007/11/09(金) 08:43:43 ID:xFlqtGx20
未だによく分からないんだが・・・
武器に火属性を付与して水属性魔法とか使ったら
判定では火と水どっちの扱いになるんだ?
属性値が高い方と聞いた気がしないでもないんだが
いまいちハッキリしなくてな・・・

154名前制限中:2007/11/09(金) 09:04:25 ID:c0V6jZGg0
武器属性が発揮される条件は2つ
・通常殴り
・武器と同じ属性のスキルを使う場合


火属性武器+通常殴り→武器の火属性が発揮される
火属性武器+ハイドロブラスト(水)→ハイドロの水属性のみ発揮
水属性武器+ハイドロブラスト(水)→武器とハイドロの属性の合計値を発揮
水属性武器+オーラフレア(無)→属性の発揮無し

155名前制限中:2007/11/09(金) 09:37:15 ID:rqo.bnCU0
>154
武器とスキルの属性が違うときは武器が優先されるとKR公式には書いてなかったっけ?

156名前制限中:2007/11/09(金) 09:53:22 ID:c0V6jZGg0
それはHWやインフェルノボディ等のバフのほうだな。

火属性武器+HW→武器の火属性のみ適用
火属性武器+インフェルノボディ→両方適用

157名前制限中:2007/11/09(金) 10:51:02 ID:rqo.bnCU0
つまりグラ終了のお知らせってことか

158名前制限中:2007/11/09(金) 12:23:49 ID:VP.mwwa20
タイタンとカバタリは武器に火属性つけてSEも火でFAだな

159名前制限中:2007/11/09(金) 12:26:50 ID:B3Drcz2s0
火の属性石は信託の島で割りと出るみたいだが
火<=>水の交換ができるみたいだからアクメとMMは伸びる気がするな。
まぁ同時に耐性付けられる程度も高くなるわけだから廃には相殺されそうだけどな。

160名前制限中:2007/11/09(金) 12:26:50 ID:dJXKQPHU0
常時HWもらえる環境だったら、タイタンとカバタリでも、
狩りだけ考えるならSEも属性付与も聖の方が火力あがるね

161名前制限中:2007/11/09(金) 14:58:00 ID:DbTZv2dA0
火ってヴァラカスがある時点で乙ってないか

162名前制限中:2007/11/09(金) 15:16:27 ID:dwYB3HdI0
ヴァラカスでは物理ATK自体が乙ってるから問題ない。

163名前制限中:2007/11/09(金) 15:39:22 ID:c0V6jZGg0
そういう意味じゃなくてPvPで火属性で攻撃した場合
相手がヴァラ首を装備してたら耐性があるってことだろ。
今のところ属性耐性が付いたアクセは
ヴァラ首の火、フリン首の闇、アンタラス耳の土

まぁネクロはかかれば即死級なデバフもあるからなんとかなる場合もあるが
ソサは火属性しかないしデバフもない・・・無属性のフレアも死にスキルだし
エレプロは火だけ耐性高いし、ソサはなんとかしてあげないと死んじゃう。
もう死んでるみたいだけど。

164名前制限中:2007/11/09(金) 17:15:36 ID:dwYB3HdI0
すまん。オリンスレだったな。
韓国では増殖したスペシン対策に全身水防御あげてて、
その反動でソサラウマーorz って話をきいたことがあるがどうなんだろう?
まぁ、ヴァラ首自体鯖に10個とない品なんだし気にするほどのものでもないんじゃない?

165名前制限中:2007/11/09(金) 17:47:41 ID:zwJ9Ov5E0
反属性の防御が下がるわけでもないのでたとえ水防御だらけでも火の立場が上がるわけでもない

166名前制限中:2007/11/09(金) 18:12:53 ID:i/aicFLw0
ヴァラ首10個ってどんな過疎鯖?
EPとインフェルノボディもかなり今更だし
アクメなんて同職しかでないだろ

オリンピアと狩り兼用なら聖属性が安定だろうな
レジ聖はシリとハイエロ、DPがカディとエヴァセイ、DP踊りがダンサーで
複数持つ職もなく聖耐性ボスアクセもない
狩りではアンデッドとデーモンがそこら中にいる

167名前制限中:2007/11/09(金) 19:08:15 ID:B3Drcz2s0
仮に攻撃属性にSEや武器合わせて65にできるとすると
ソーサラーの場合でもハイエロ相手にレジ火(20)+EP(30)+ヴァラカス(15)
の耐性を相殺できるのでダメージ量はかなり上がるはず。
開始Buffもエンパやアキュ、BSなど増えてWIZは倍といっても良いほど強くなる可能性はあると思うが

168名前制限中:2007/11/09(金) 19:08:33 ID:t7CyUaQAO
狩りとpvp兼用っつーかスキルや魔法の属性合わせにせにゃ意味ないんでないの?

現在の職性能で決まるオリンから属性で決まるオリンに変貌をとげそうだな。

169名前制限中:2007/11/09(金) 19:29:32 ID:aZSbT4Ww0
属性は防御属性もあるからなんとも言えないが、基本的にバフが入ることで
魔力が1.75*1.16=2.03倍 詠唱速度が1.404倍になる。
総合すると火力は属性抜きで現在の2倍になるな。
デバフの確立低下(ボルテ含む)もあるからはっきりした事は言えないが、
今みたいに負けっぱなしって事は無くなるだろ。

>>167
エレプロはT1で修正来て属性防御全部一緒になったんじゃないっけ。

170名前制限中:2007/11/09(金) 19:45:01 ID:i/aicFLw0
>168
魔法は主砲に合わせないと意味がないからおいとくとして
物理スキルで属性付与できるのは
聖騎士=聖、闇騎士=闇、オーク=火くらいしかない
しかも闇属性攻撃と火属性魔法はそこらじゅうでmobが使うから
この属性に耐性をつけた防具はオリンやってない奴でもつけるだろう
となると火属性スキルラッシュでゴリ押しできるカバタリ以外は
スキルより通常攻撃に主眼をおいたほうがいい

もちろん猫も杓子も聖属性となれば聖耐性防具も普及するだろうから
あとはいたちごっこだが狩りで有用なのは代わらない

171名前制限中:2007/11/09(金) 20:11:55 ID:H3vN7rBY0
フェニの俺は、武器防具すべて聖属性にする予定だ。

172名前制限中:2007/11/09(金) 20:15:08 ID:arKiLQtI0
>>169
その他に、BSの魔法防御低下、新魔法の威力、新¥の魔法力UPもあるから属性抜きで3倍だろ。

173名前制限中:2007/11/09(金) 22:41:42 ID:C9ejvAI20
>>172
>>169にあがってるのだけで2.0004倍、面倒だから2倍として
エコーの魔法力25%とバサのMR-16%だと1.3309倍
ざっと2.66倍だな。
新魔法はオリンピアで有効なほどWizが生きてられるとは思えない。


でもダイナスティアクセ普及したら首120 耳90 指60のありえないMRに・・・。

174名前制限中:2007/11/09(金) 23:39:27 ID:HClC..gk0
新魔法って主砲の1.5倍は与えるというボルテとコンボのやつだろ?
ボルテの後すぐ撃つんだからその前に死ぬとか流石に無いだろ。
後、MR重視のダイナアクセは能力UP無しにデバフも防げないから、BOSSアクセが無い人が
せめての望みを託すものであって普通はそんなものしか装備出来ない時点で積みだろw

175名前制限中:2007/11/09(金) 23:41:07 ID:HClC..gk0
訂正
×主砲の1.5倍
○ボルテの1.5倍

176名前制限中:2007/11/10(土) 01:23:08 ID:0IVONNtU0
>>171
全身性感帯おk

177名前制限中:2007/11/10(土) 02:11:28 ID:ou7oKos60
>>174
相手Wizだとわかれば換えるだけじゃ?

178名前制限中:2007/11/10(土) 02:47:41 ID:fb1G8qhI0
イベントリーや重量に余裕のあるのはドワのみ
他職が相手に合わせて防具2種とか3種なんて夢見すぎ。
80%オーバー不戦敗(

179名前制限中:2007/11/10(土) 08:42:55 ID:/7bYoSK60
>>174
能力付きダイナアクセはレイドからドロップでそれなりの供給は期待できる
これは劣化ボスアクセみたいなもんだから能力はオマケ、MR多少高いからボスの無い部分に
使えばいいと思う。
問題は能力の無いアクセでこれは信託でしか入手不可能、その代わりMRが+8〜+11タテオとかに匹敵する物になってる

180名前制限中:2007/11/10(土) 11:21:46 ID:ht5HzXCI0
能力付きはMRかなり低くなかったっけ?

181名前制限中:2007/11/10(土) 12:16:29 ID:ou7oKos60
>>178
エビ杖の重量分でアクセ1セットくらいつめると思うんだけどw

182名前制限中:2007/11/10(土) 12:26:49 ID:cT72D6U60
どうも属性がかなり重要になるようだし、
召喚に属性を付与できない召喚職って相対的に結構弱体されるんじゃ?

183菜穂子:2007/11/10(土) 13:45:42 ID:9dy4RDn20
趣味で自我撮りをしていてホームページで公開しているので
是非遊びにきてくだい♪

菜穂子の部屋
http://one-night.site.ne.jp/naoko_room/

セルフヌードも公開しています(*^ ^*)

184名前制限中:2007/11/10(土) 13:47:28 ID:/7bYoSK60
>>180
タテオアクセ、封印解除はボスアクセ同等
封印されたタテオシアンネックレス MR91 封印解除時MR+4(95)カッコ内は封印解除時
封印されたタテオシアンイヤリング MR68 封印解除時MR+3(71)
封印されたタテオシアンリング   MR46 封印解除時MR+2(48)

能力付き
ダイナスティーネックレス S80 MR106(能力付きは封印の概念無し)
ダイナスティーイヤリング S80 MR79
ダイナスティーリング   S80 MR53

能力無し
封印されたダイナスティーネックレス S80 MR120 封印解除時MR+3(123) 解除費13,176,652コデナ
封印されたダイナスティーイヤリング S80 MR90 封印解除時MR+3(93) 解除費9,882,489コデナ
封印されたダイナスティーリング   S80 MR60 封印解除時MR+2(62) 解除費6,588,326コデナ

185名前制限中:2007/11/10(土) 13:53:16 ID:xpRUOL8o0
能力付きはMRえぐいくらい弱体化されてなかった?

186名前制限中:2007/11/10(土) 14:04:36 ID:/7bYoSK60
+3タテオアクセセット MR348
+4タテオアクセセット MR363
+5タテオアクセセット MR378

+3(能力)ダイナスティアクセセット MR385

+3(封印解除)ダイナスティアクセセット MR448
+4(封印解除)ダイナスティアクセセット MR463

MRはアクセのMRの総量です。
これにMEN係数などが入るので最終的にこの比率はステMRの比率に近くなります。
マスタリー等で多少変化しますが参考程度に。

+5タテオアクセから+3(封印)ダイナアクセに切り替えると
378>448
これは18.5%のMR上昇になります。

同じように+5タテオから+4(封印)ダイナにすると
378>463
これで22.4%の増加になる。

短剣や弓、ウォーリア系のようにMRの上がるマスタリーが無い職は
例えば+5タテオでMRが1000あるなら+4ダイナアクセで1224になると思えば話が早い
対属性関係なく魔法のダメージが総合的に下がる封印ダイナは欲しいところ

187名前制限中:2007/11/10(土) 14:14:16 ID:/7bYoSK60
>>185
把握してないんですが、ソースあればお願いします。

188名前制限中:2007/11/10(土) 14:50:35 ID:pUw.nUII0
相手がボスアクセでこちらが耐性無しのアクセじゃ、折角デバフの成功率が下がった意味が無いんじゃないか?
ホラーやスリープや精錬デバフを喰らってしまうんじゃ魔法ダメを多少下げた所で意味無しだよ。

189名前制限中:2007/11/10(土) 14:54:27 ID:ht5HzXCI0
天堂2透視鏡を見たらこんな感じだった
首 MR106 解除後MR120  MP+46  コデナ 13176625
耳 MR79 解除後MR90   MP+ 35  コデナ  9882489
指 MR53 解除後MR60   MP+ 23  コデナ  6588326

耐性付き
首 MR不明 MP +98 
耳 MR不明 MP +73 
指 MR不明 MP +49


>>184
>封印されたダイナスティーリング   S80 MR60 封印解除時MR+2(62) 解除費6,588,326コデナ

これおかしくね?封印解除した結果がMR+2ってどうなのよw

190名前制限中:2007/11/10(土) 20:22:47 ID:xpRUOL8o0
見つけた
http://image.playforum.net:8080/gallery/hotel/10032003/147/581188733149.jpg
全部この数値とは限らないが、首でMR36
本鯖アップデートがあった後のSSだから、変わってなければこれだと思う

191名前制限中:2007/11/10(土) 22:46:24 ID:.r/Mh.dY0
魔法を使わない相手ならいいけど
そいつが精錬魔法撃ってきたら乙るな

192名前制限中:2007/11/11(日) 03:51:43 ID:tDSrzoowO
その前に、みんな、ほんとにLv80なのか?

193名前制限中:2007/11/11(日) 03:55:02 ID:Tz1zJaEUO
ごめん夢みてたw

194名前制限中:2007/11/11(日) 03:58:47 ID:JYU2ov7c0
>>192
するどいww

195名前制限中:2007/11/11(日) 05:07:31 ID:omqYXxUU0
>>192
朝から笑わせるなwwwww

196名前制限中:2007/11/11(日) 11:45:59 ID:ONwNFVpwO
ま、WIZがそこまで驚異にも感じないしタテオ+ボスアクセ(フルボスが理想)で十分でね?

197名前制限中:2007/11/11(日) 17:57:04 ID:tDSrzoowO
ネクロは強いらしい。
それ以外は雑魚らしい。

198名前制限中:2007/11/12(月) 09:30:31 ID:NcH.ZI0M0
エビ杖ボディで増えたHPをフルに生かすことの出来ない職もでてくるよね。
HuナイトやエルフFには自己ヒールあるがMP効率が悪すぎる。
自己ヒールでMP減りすぎてても不利だろうし。

開戦前の準備時間内に
自己ヒール半分ほど+開始ぎりぎりまでお座りでどこまで回復できるのかな。

199名前制限中:2007/11/12(月) 09:32:39 ID:NcH.ZI0M0
スマン自己解決した
ローブ着て入場すればいいのか。

自己ヒールの無い職がネックだな。

200名前制限中:2007/11/12(月) 09:50:21 ID:iX7zyrfs0
SKやOLやウォクのように変換率の高いドレインスキルを持っていれば、オリン¥用NPCに撃ち込む事でHPを回復出来るかもしれない。

201名前制限中:2007/11/12(月) 11:51:02 ID:.a327Chc0
>>200
無知乙

202名前制限中:2007/11/12(月) 12:24:49 ID:buiVcFIIO
ドム着てBTBかければよくないかな?

203名前制限中:2007/11/12(月) 12:27:29 ID:uKdSfvRY0
そうするとBTB掛けるのに必要な自己BUFF連打でMPを消耗する。
まあMPを取ってローブで入るかHPを取ってドムで入るかだな

204名前制限中:2007/11/12(月) 12:52:33 ID:NcH.ZI0M0
+4以上のタラリーで戦うデュエは開始前のHPどうするのかね・・・
ボディかけようと思ったらタラリーを一度はずすことになるし
ドム着てとかだと開始時のMPが・・・

205名前制限中:2007/11/12(月) 13:09:05 ID:/sL.8XVo0
ローブは兎も角、ドム重とか重量的には大丈夫なのか?
他の重要なサブ装備が持てなくては本末転倒だぞ。

206名前制限中:2007/11/12(月) 13:11:56 ID:gHN9Pv0Q0
ザケンアンタラス持ってるならNPC殴ればいいだろ。

207名前制限中:2007/11/12(月) 13:30:47 ID:6yyvf1GI0
NPCにスキン入れられたりしてな

208名前制限中:2007/11/12(月) 13:33:21 ID:nLB7KP.Q0
オリンで接触可能なNPCいるかどうかはデスト的にはかなり気になるが・・
いるの?

209名前制限中:2007/11/12(月) 13:48:38 ID:gHN9Pv0Q0
いない場合どうやってバフを貰うのか方法を示してくれ。

210名前制限中:2007/11/12(月) 14:02:53 ID:qx8XUKUw0
ギランの倉庫番長みたいに話しかけられるが殴れないNPCもいるわけで・・・
間に柵でもあれば殴れないわな。

211名前制限中:2007/11/12(月) 15:51:41 ID:cNcPE8LU0
レイジの変更でNPC殴っても回復しなくなるわけで

212名前制限中:2007/11/12(月) 16:07:10 ID:gHN9Pv0Q0
>>210
しったか乙
倉庫番長はしっかり殴れますから。

213名前制限中:2007/11/12(月) 16:29:29 ID:nLB7KP.Q0
NCが殴れるようにしたかったかそうではなかったか、で可能不可能は簡単に変えられるとは思う。
殴れるならデストは鬼みたいな強さになると思うけど・・

214名前制限中:2007/11/12(月) 16:41:46 ID:TPY5EScA0
NPCいても開始したら消えそうだな

215名前制限中:2007/11/12(月) 19:08:33 ID:Q1fGF.5EO
>>204ローブ着て入場→一連のバフかけてインペ&タラリーに着替え→バトルロアー&ブレイブハートで1800ぐらい回復→リラックスじゃね?

216名前制限中:2007/11/12(月) 19:51:39 ID:ByWTU8..0
準備時間を2分くらいにしてくれてもいいと思った。
1分じゃ短い、何が短いって観戦時に対戦カードを確認するのに1分じゃ短い(

217名前制限中:2007/11/12(月) 20:10:38 ID:.iBp8qT20
準備時間中から対戦表に名前でたらいいのにね

218名前制限中:2007/11/12(月) 23:09:56 ID:.a327Chc0
>>215
糞グラ乙wwww
だからお前弱いんだよ

219名前制限中:2007/11/12(月) 23:54:57 ID:zUa3B5aY0
観戦し始めた時には既にHPまで食い込んでる試合ばっかだ・・・

220名前制限中:2007/11/13(火) 01:02:32 ID:hw6NgMyg0
>>219
観戦のコツあるよ〜
1,2,3,4の部屋で試合やってるとすると
次は5,6,7,8とかじゃないかな
試合の長さで変わってくるけど、大体そんな感じ
事前に試合やってない且番号の若い順番だと思ってますw

221名前制限中:2007/11/16(金) 12:27:50 ID:bvSrS20I0
ところで選べる補助10種類ってのは何なんだ?

222名前制限中:2007/11/16(金) 14:47:09 ID:cQ9In7KM0
過去スレ見れ}{AGE

223221:2007/11/16(金) 17:06:56 ID:bvSrS20I0
>>222
情報thx
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1188235603/561
で発見

224名前制限中:2007/11/16(金) 18:14:48 ID:JLqz6NbEO
あれ?シールドないねか

225名前制限中:2007/11/17(土) 18:51:10 ID:B2avvleU0
カマエル後はエルダー以外の後衛職はかなり弱体化だな
普通のエルダーはきついだろうが最強装備だったら
精錬WM2種・WM2・プロ水・ヴァラ首 これで魔法クリほぼ100%だっけ?
エンパ・アキュ・BS2付いたら負ける要素がない
物理攻撃のクリは背後でも最高71%でカンストって言うのに通常の4倍ダメの魔法クリが100%っておかしいよね・・・

226名前制限中:2007/11/17(土) 20:38:14 ID:YYig.nGg0
>>225
お前バカ?
明らかに強化だろ。
ヘイストがあれば後衛の火力もバカにならん。
アキュがあればシリのヒールでさえオリンピアで通用するレベルになる。

そもそも同じヒーラーのエルダーが強化なのにシリ・ビショが弱体ってそんなバカな条件があるわけねーだろw
つかプロ水なくてもそんだけ条件そろえれば半分以上魔クリでるわぼけwwwwww
10年ROMれw

227名前制限中:2007/11/17(土) 21:30:24 ID:QV.rsjY60
ビショは相手のヘイスト飛ばせないから大幅弱体化じゃないか?
¥が選んだときにかかるのか開始時点でかかるのかは知らないけどね。
逆に言えば開始時点でかかるならプロフ以外には負けないかも。

シリもアキュが貰えるとはいえ
マイトデスバサで火力40%くらい上がるから結局ヒールで手一杯っぽい。
むしろ受けるダメージ自体は増えるからMP枯れる心配有り。

エルダーもMP切れが怪しい。
精錬魔法が詠唱依存になればさくっと倒せるかもしれないが。

228名前制限中:2007/11/17(土) 21:53:26 ID:T5gJnrIg0
>>225-226
ダンスオブサイレンが無いからそんなにでねーよ
>つかプロ水なくてもそんだけ条件そろえれば半分以上魔クリでるわぼけwwwwww
もっとねーよ、お前もROMれ

>>225の条件でもいいところ40%くらいじゃないか?
後TH1では属性SEでWIZの魔法は全体的に強くなるが精錬魔法は属性値無ければカスになる可能性高いぞ

ちなみに現状のエルダーだと防戦に徹してもカバタリやグラのスキルラッシュで簡単に逝く
TH1で特定装備下で攻撃力が上がったとしてもマイトや8チャージ追加のスキルラッシュを耐える事ができるとは思えない

229名前制限中:2007/11/17(土) 22:48:42 ID:MGeiePv2O
ん? 精錬WM2種だぞ?かなりクリでるだろ。

230名前制限中:2007/11/17(土) 23:03:35 ID:lVRtTaiI0
スキルWM2(+300%)>サイレン(+200%)>精練WM2種(+100%&)=ヴァラカス首(+100%)

231名前制限中:2007/11/17(土) 23:05:09 ID:5u55ffRY0
猫が最強でFAか?

232名前制限中:2007/11/17(土) 23:11:23 ID:zOC8slKo0
精錬WM2種もってるやつなんているの?
相変わらずここはアレなスレだなw

233名前制限中:2007/11/17(土) 23:12:43 ID:MGeiePv2O
精錬1種で100%じゃなかった?

234名前制限中:2007/11/17(土) 23:13:31 ID:lVRtTaiI0
>233
各+100%な

235名前制限中:2007/11/17(土) 23:38:21 ID:FyYgRTww0
アキュ、ヘイスト、エンパ、バサクが追加

プロフ→エンパ
ウォク→エンパ、バサク
ビショ→エンパ、ヘイスト、(アキュ、バサク)
エルダ→エンパ、ヘイスト、アキュ、バサク
なお、前衛エンパやアキュはほぼ効果が無い。

4種全ての恩恵があるのは31職中エルダーのみ。

236名前制限中:2007/11/17(土) 23:52:27 ID:0ISP3DWM0
DEファイター系はデバフ多いからエンパアキュもありだと思う。

237名前制限中:2007/11/18(日) 01:13:44 ID:oB9uea1Y0
>>235
10個の中から5個の¥を選べるというのに、
アキュヘイストエンパバサクの4個で、
しかも前衛にはエンパ、アキュ効果ないとか、
31職中と全指定してるし。
いったい何を想定して比較してるんだ。

魔法がメインじゃない前衛がアキュエンパを選ぶわけ無いだろう。

238名前制限中:2007/11/18(日) 01:38:59 ID:Gpeih/FM0
F系は基本、マイトWWヘイストBSデスだろうが、De.Fはマイトが不要で、Elf.FはマイトWWが不要。

De.FはBSとSpSで詠唱速度は確保されてるから、エンパでヘックス・パワブレの成功率を確実にしておくのが良いかも。
両方が確実に決まれば物理戦闘能力差が1.6倍程度になる。

Elf.FもBSに加え、アキュ・エンパの両方があればヒール・エンタ・精錬魔法を確実なものに出来る。
フルボスアクセに詠唱最速装備・染料で上記の¥とSpSがあればEヒールが約1.5秒で唱えられ800以上回復する。

239名前制限中:2007/11/18(日) 02:04:06 ID:oB9uea1Y0
>>238
すまん書き方が悪かったな。
魔法が使えない前衛職がアキュエンパを選ぶわけ無いだろう、に訂正しとくね。

んで>>235で言っている様に
31職中すべての恩恵があるのは〜〜だけだって部分について
>>238のような使い方によって、自己ヒールに利用することで十分に恩恵が生かせるだろ、ってことが言いたかった。

240名前制限中:2007/11/18(日) 02:48:53 ID:e9x5HUUc0
そもそも、オリン最強職のサマナーがいるのに
エルダーみたいな雑魚がどうやっても無駄

241名前制限中:2007/11/18(日) 03:22:16 ID:MG29Fx2Q0
おまえがザコw
サモナーじゃエルダーにはかてねーよw

242名前制限中:2007/11/18(日) 05:16:20 ID:.iO5RPbM0
エルダーがサマナーに勝てないというのは妄言だな
サマナー崇拝者がまだいたのか

しかしT1からの変更で

■スキル変更点
・イレーススキルの再使用ディレイ時間が増加しました。
・マナバーン,マナストームスキルの威力を減少,再使用時間を増加しました。
・非告知だが、メイジ系のデバフ系魔法及びキャンセル系魔法成功率大幅低下。

これが大きいわな
ディレイの程度は分からんが、イレースが最初の数回で決まらんと
後から巻き返すのもツラくなるかもわからんね
エンパ追加で成功率は上がるんだろうけども・・・

243名前制限中:2007/11/18(日) 05:23:52 ID:gWukJsPY0
>>240
サマナーが強いと言われるゆえんは対戦相手に合わせて相性のいいサモンを呼べること
猫だと
攻撃力:エンチャキング > 錆エンチャ+ファイナル錆な78カイ猫
防御力:カイ猫 > キング猫
HP:カイ猫 > キング猫
イレース耐性 キング猫 > カイ猫
だったはず
グラなどの物理職にはカイで、イレース持ちにはキング猫と選択できる

ただし次から対戦相手を確認してからサモンを呼べないので今ほどポイントを稼ぎにくくなる
イレース持ちにカイではメンタルを簡単に突き抜けるし、グラ相手にキングではスキルラッシュで殺される

244名前制限中:2007/11/18(日) 07:49:46 ID:2ZDeFwa.0
現状79サモンはエルダとプロフくらいにしか使わないから、
次からは79サモンはほとんど使わないだろうな。
SEで85までいけることもあるし。

245名前制限中:2007/11/18(日) 09:11:29 ID:mQRuy/TY0
>>242
イレース・マナバーンの弱体化はエンパワーがオリンピアでもらえるから
現状のままでヒーラー・プロフにエンパワー渡したらイレースとマナバーンが強すぎるから
相対的に見てイレースとマナバーンは現状のままと考えたほうがいい

246名前制限中:2007/11/18(日) 09:43:09 ID:/JdnNmls0
デバフの成功率はエンパだろうと武器がなんだろうと関係なくなるようにみえるんだが。
(む)にあった検証結果がただしければだけどな。

247名前制限中:2007/11/18(日) 10:08:26 ID:DGayu6nc0
WIZデバフ下方は単なるバグで終わっただろ?
その証拠にネクロが異常に強いんだから

248名前制限中:2007/11/18(日) 13:36:42 ID:aVVpA7MkO
そんなもん鯖によりけりだろ。蓋開けてみなきゃ強いかどうかもわからん。

断片的な状況だけ見て強いだ弱いだいってるのはアホだろ。
10鯖だったかはグラがポイント独占しとるけど誰もグラがオリンピアでトップって思わないのと一緒。

249名前制限中:2007/11/18(日) 13:55:50 ID:dTFBnE9oO
俺もデバフの成功率はエンパよりLv差とか、スキルLvに寄るところが多いと思う。

イレースでもコストSEしかできないが、+1でもすると成功率は格段に上がるし。

むしろ、エルダーにエンパ+アキュで恐いのはトランスだと思う。
対策やってないキャラだとエルダーにかなり苦戦するんじゃないかな?

250名前制限中:2007/11/18(日) 14:52:37 ID:8z16YaX2O
ネクロが強いのは、デバフが理由じゃないと思うが

251名前制限中:2007/11/18(日) 14:56:48 ID:OqBc136w0
ネクロからデバフを取ったら何が残るんだ?
カマエル後は特に劣化Wizで劣化召喚なだけだろ?

252名前制限中:2007/11/18(日) 15:04:29 ID:XK7/lKaU0
そもそもオリンじゃネクロは中堅ちょい上程度だろ

253名前制限中:2007/11/18(日) 15:11:05 ID:8z16YaX2O
属性は攻撃側、守備側で+‐0としても
アキュ・バサ・エンパあったらやばくない?

劣化WIZっていうより、HP・CPが2倍あるWIZだと思うが…

254名前制限中:2007/11/18(日) 15:46:54 ID:J0cpJA5s0
>>232

エリカの例のネクロがアクティブWMとパッシブWMとヴァラ首持ってるな

255名前制限中:2007/11/18(日) 16:56:04 ID:INpokQj20
ネクロに接近された時点で勝てるWizなど存在しない。

256名前制限中:2007/11/18(日) 18:32:30 ID:OqBc136w0
>>253
耐久力は確かに2倍だが、肝心の火力は大きく劣るし
Wizの耐久力が2倍になったからどうしたって程度だろw

257名前制限中:2007/11/18(日) 18:47:35 ID:e9x5HUUc0
エンパ、アキュ、WW、ヘイスト消されて
ビトレイで召喚獣を裏切りさせて
どうやってサマナーに勝つんだろうか?

258名前制限中:2007/11/18(日) 18:51:26 ID:INpokQj20
ま、召喚はアンタラス持ちのサイレンス高SEしたネクロには勝てないよ。

259名前制限中:2007/11/18(日) 19:08:06 ID:8gFKPQ5w0
凄いなネクロの耐久が2倍なのに、火力劣るつっても些細なもんだろw
その言い分だと、ネクロの2倍火力なきゃ負ける訳だがな。

260名前制限中:2007/11/18(日) 19:19:25 ID:8z16YaX2O
レジ闇系のバフが充実してる戦争以外なら、召喚いるぶん、火力も ネクロ>>純WIZ

261名前制限中:2007/11/18(日) 19:33:04 ID:2ZDeFwa.0
フィールドPvPやってる人なら
スペ>ネクロ>ハウラ=ソサ
は常識
ネクロがいかに硬くても高速詠唱で潰される

262名前制限中:2007/11/18(日) 19:39:42 ID:8z16YaX2O
ここ、オリンの話だぞ

263名前制限中:2007/11/18(日) 19:42:09 ID:aGT9e3to0
潰されないように戦うのが常識。

ゾンビに各種防御バフ入れるのも常識

264名前制限中:2007/11/18(日) 19:49:52 ID:XK7/lKaU0
>263
>262
そもそもネクロは一度ゾンビ消されたら終わり
TPを使えばMPが空になるのも早くなる

プロ水+レジ闇+DPなエルダー相手だと殴ったほうが早いんじゃないか?
レジ火/風/水はサレで飛ばせるけどネクロはそれもない
ヴォルテックスクラッシャー系もないしWiz同士との打ち合いも微妙

265名前制限中:2007/11/18(日) 20:08:37 ID:vqtcKGZU0
>>264 話の流れが、ちょっと変
いまは、対エルダーの話ではなくて、「UP後のネクロが強いってことは、デバフ弱体デマじゃない?」
ってことに対する流れ

>>261 スペがネクロより優れてる点は、2種の移動速度うばうスキル(これ自体がデバフなんだが)
を900の距離から撃てることぐらい。

現に今でも、WIZ3職より、ネクロのほうがオリンでは圧倒的に勝率は高い

266名前制限中:2007/11/18(日) 20:27:02 ID:INpokQj20
そもそもフィールドじゃ初弾入れたほうが勝ち。
これにてフィールドの話は終わり。

引き続きオリンピアの話をお楽しみください。

267名前制限中:2007/11/18(日) 23:52:45 ID:ksFa8lOsO
グラ最強





268名前制限中:2007/11/19(月) 00:42:36 ID:ZWAqqQ2g0
グラ(笑)



終了

269名前制限中:2007/11/19(月) 13:38:58 ID:1lXMYJzk0
グラ最脅



糸冬

270名前制限中:2007/11/19(月) 14:22:58 ID:m6sJciMQO
グラはカマエル後でもトップクラスのままかな。
天敵のデストが凶悪化したから連戦出来るか怪しいが。

271名前制限中:2007/11/19(月) 14:31:05 ID:PT69Cyc60
>>270
フレンジー乙ったから開幕Fの心配はなくなったけど
OtB中のCoDに合わせてバリア発動できるかどうかにかかってるな

てか、OtBの発動条件って何だ?
なんのリスクもないならマジで神スキルだな

272名前制限中:2007/11/19(月) 14:44:36 ID:pHXJn99k0
グラはよく煽られるが、
全体で見ると上位5番めぐらいの強さだからな。
試合の回転数はトップクラス、
苦手職も多いが、
大多数の職相手に必勝できるしな。
カマエルでも上位は100p以上稼げる強豪のままだろう。

273名前制限中:2007/11/19(月) 15:56:12 ID:3RqD27uk0
T1後のトレハンは強豪職になるらしいのですが
Lv79+マイモダガーを持ってること前提なんですかね?
マイモダガーのない鯖なので気になります・・・

274名前制限中:2007/11/19(月) 16:24:32 ID:PT69Cyc60
>>273
オリンだと1対1だから
ブラフ入らんと常に正面だと思った方がいい
詠唱の長いスキルなら横に回り込めるが、それもあんまり期待できない
マイモあれば正面でもブロー入るから強い
UEでのスキル回避もあるしね

マイモない鯖だと…
いままで通りじゃね?

275名前制限中:2007/11/19(月) 16:58:40 ID:FH8o8bkA0
>>264
まぁネクロが強いかどうかは微妙だが、
オリンなら他のWIZより強いのは今を見ればわかるんじゃない?
UP後は来てみないとなんとも言えないが、デバフの成功率しだいかな。
あとTP使えばMP空になるのが早いってなに?w
ネクロのTPってリスクないでしょ?w
もうすこし勉強してから言えば?w
現状のオリンピならWIZ最強は間違いなくネクロ、

276名前制限中:2007/11/19(月) 17:09:23 ID:Pg/gf2dw0
debuffでヘイストWW飛ばせるのもでかいよな
オリンピアでwiz系列なら最強といってまちがいない
召還系列では最弱になるけどw

277名前制限中:2007/11/19(月) 17:10:11 ID:m6sJciMQO
>>271
開幕Fは強化されたんじゃない?
発動後弱体化させられる事はあっても発動そのものは潰されなくなり、
移動速度と攻撃速度が上がって簡単に追い詰められる。
グラはガッツ出されたら駆け引きも何もない‥
OTBが闘志0になるスキルならかなり微妙。

278名前制限中:2007/11/19(月) 17:35:17 ID:PT69Cyc60
>>277
その前に準備時間10秒でF発動できるかどうかの話だけどね・・・

279名前制限中:2007/11/19(月) 17:43:57 ID:PRk9RYq.0
開幕フレンジー&ジロ&OtBはそりゃ凄まじいだろうが、
CP0、HP30%以下で特攻してもグラ様の火力だと先に殺されねーか?w

同じくナイトにもしのがれた末に、じわじわ殺されそうな気がすんだよな

開始前に相手が見られないと、そのへん大きな賭けになんじゃねえかと

それと、選べるbuff10種のなかにBtBねーんだっけ?

あれば1個削るかわりにBtBをそこから選んじまえば、発動は確実になんじゃねーの?

280名前制限中:2007/11/19(月) 17:44:18 ID:Pg/gf2dw0
現状> HP削り>フレンジ発動>試合開始でHPMP回復
T1  > HP削り>フレンジ発動>試合開始でHPMP回復なし

BtBもいれれるかどうかって時間しかないし、高火力遠距離職に逃うちされたらもたないんじゃね?

281名前制限中:2007/11/19(月) 17:49:26 ID:PT69Cyc60
>>280
HPMP回復なしだと例え開始フレジロOtBができたとしても
無敵発動されてスキルコンボで乙じゃね?

282名前制限中:2007/11/19(月) 18:08:15 ID:Pg/gf2dw0
>>281
だろうなって話は過去何度となくくりかえされてるわけで
buffくれるNPCが配置されるからそいつなぐって回復しようって話もでたな

283名前制限中:2007/11/19(月) 18:44:02 ID:sm3i0BK60
>>273
ブラフの成功率が今より上がるだろうから期待していいとおもう。
ただ、残念ながらS武器にOPバックブローが無い。

284名前制限中:2007/11/19(月) 21:47:40 ID:QO6WRbbw0
だれかこのスレ見ている人で
山田にかかっている(´・ω・)ス

HDD中身見えてる(´・ω・)ス

285名前制限中:2007/11/19(月) 22:18:11 ID:m6sJciMQO
>>278
だいぶ昔見ただけなので自信が無いが、
準備一分で準備開始7秒くらいでCPHPMP全快じゃないっけ?
だとしたら成功率は大差ないし殴れるNPCいるなら失敗しようがないような‥

>>279
CP0は不明だしガッツOTBで防御3.9倍ロア回復付きだとグラはアタック連打で終わる気が。
ナイトが凌ぐのもマイトBSデスにOTB込みのフレンジーだととても無理だと思う。
どっちかが一分以内に死ぬかと。

>>280もドミの俺がジロのみ相手に逃げ切れないしOTBとBSとWW2で加速したデストを引き狩りは難しい気がする。

286名前制限中:2007/11/19(月) 23:37:17 ID:rrNhwNwI0
今後のDAはどうなるんでしょうか?

287名前制限中:2007/11/19(月) 23:43:29 ID:l7ThLCq60
>>280
タイラントデストを除いて最速の
歌が移動速度204なんだが
デストは163+30+20=213

タイラント以外は逃げれないし
タイラントも開幕ジーロットするとHPがお察し。

288名前制限中:2007/11/19(月) 23:59:38 ID:bamD65ZU0
>287
ブラインディングブローしたプレインのほうが速い

289名前制限中:2007/11/20(火) 01:33:29 ID:LnHnI/sc0
開幕どうしてもやりたいなら控え室に入る前にHP減らせば?

290名前制限中:2007/11/20(火) 01:47:20 ID:6bKq8kGM0
>>286
今もこれからもオリンでは4職中で最も劣る劣化ナイトの座をキープだろ。

291名前制限中:2007/11/20(火) 01:56:15 ID:VYE0UlG20
>>288
15秒のスキルでよけりゃグラのほうが早いな、トレパンはもっとはやい。

効果1分のスキル相手に15秒逃げてナニするんですか?

292名前制限中:2007/11/20(火) 04:32:20 ID:VS6dbzCY0
カマエル後の開幕フレンジーデスト(CP全快近く、ただしHPは減っている)
これ相手に
ブライディングブローで逃げるより
UE使って、ブロー突撃するほうがよくないか?

293名前制限中:2007/11/20(火) 06:33:27 ID:LdZq1tRIO
記憶違いだったかもだけど、カマエルのフレンジって、HP30%維持が条件じゃなかったけ?

いずれにしても、HP減った状態で開始なら、


ナイト系
UD2種で何とか凌ぐ。TOLあるナイトならかなりいける?


弓系
スタンショット決まるかで(+12とかSEもできるようになりそうだし)


短剣系
UE特攻、ブロー攻撃。
タゲはずして動き回るとか。


Wiz
アップデートでどうなるか未知数。エンパ、アキュ、あるし、新スキルたくさん。
属性武器で更に強化。


ヒーラー系
厳しいけど、発動後デストにヒールでフレンジだけは潰せる?

294名前制限中:2007/11/20(火) 06:52:09 ID:AlEFLjKc0
>厳しいけど、発動後デストにヒールでフレンジだけは潰せる?

相手がヒーラーと分かればOTB発動して
劣化フレンジ+OTB+デスマイトBSで
一気に潰しに入るんじゃない。
ヒールした所で焼け石に水なきもす。
持久戦で生き延びてた職はデストには勝てず
瞬間火力で押す職が一か八かで生き延びるんじゃないかね。

295名前制限中:2007/11/20(火) 08:09:06 ID:IMgZyFVs0
>>293
パラならサクリでフレンジ解除出来るしToLで逃げ回ることは余裕だろうな。
TKはキューブや本体のルーツが決まるなら余裕だが、決まらなければギリギリ可能かなって程度か?
DAとSKはキャンセルの成功率次第だな。
SKはその他に、パワブレとキューブのWシャックルやフリスト、麻痺など数々のデバフ決まればキャンセル
無しでも行けるかもしれない。

296名前制限中:2007/11/20(火) 09:15:12 ID:bAsJW.W20
つーかフレンジ使ってもボスアクセの効果変更で、
耐性ダウン・スキル成功率アップあるからナイトに勝つのって難しくね?
同等ボスアクセ同士ならアクセの耐性上昇向こうになるって事だから、
トグル入れてもシールドスタン・スラム・バッシュを防げるとは思えん。
スタン>ドラコ>解除されたらスタンって時間稼がれてかなり厳しそうだけど。

297名前制限中:2007/11/20(火) 09:28:34 ID:pAn7WopYO
>>296
ライオンハート・ウォーフレンジー・フォーティチュードがあるからまずかからんだろ。
>>295
とりあえずTKのルーツは現実的じゃない。
今の二倍の火力なので即座にUDしないと即死する。
TODもライオンハートで抵抗されてそうそう主要スキルを飛ばせない。
パラはUD前提でアーマークラッシュ・COD・アースクエイク浴びながらサクリ掛けて耐えられるかどうかだな。

298名前制限中:2007/11/20(火) 09:47:11 ID:IMgZyFVs0
今の2倍の火力って走って逃げている限りは攻撃力UP分は有効でも、攻撃速度UP分は無関係だろ。

299名前制限中:2007/11/20(火) 09:52:36 ID:AlEFLjKc0
相手の移動速度UPを忘れちゃいけない

300名前制限中:2007/11/20(火) 09:56:58 ID:PL9aLDQ20
ナイトの場合クリティカルダメージが大きく殺されるからデスウィスパ込みでも、
盾無しの通常ダメとクリダメが同じ程度に抑えられるだろうからな。
走って逃げている限りはタイタンと言えども早々殺せないだろう。

301名前制限中:2007/11/20(火) 10:00:30 ID:3.V39/4I0
>>299
ものは試しで、足の差をわざと付けた上でおっかけっこしながら叩いて見れば?
足の差は確かに重要だが、相手が逃げ続けている限りはそれでも叩く回数の変化なんて高がしてるぞ?

302名前制限中:2007/11/20(火) 10:05:05 ID:VYE0UlG20
ヘイストバサクあれば試合終了前にフレンジディレイ戻ると思うんだけど。
ナイトが時間稼ぎしたところで
フレンジおいかける>ガッツでガッツンガッツン又は逃げる>フレンジおいかける
判定で余裕負けしそう

303名前制限中:2007/11/20(火) 10:06:22 ID:AlEFLjKc0
デスが上乗せされたフルパワー状態のデストから
2.3発多めにくらったら致命的だと思うんだが。
いやまぁその程度が誤差ならそれはそれでいいんだが。

304名前制限中:2007/11/20(火) 10:27:08 ID:gRTNcSnA0
>>299
魔法¥追加で魔法デバフの成功率の上昇も忘れてはいけない。

WW2とBS2のあるTKの移動速度184
WW2とBS2とジロとOTBとエンタングルのデストの移動速度176

305名前制限中:2007/11/20(火) 10:29:41 ID:AlEFLjKc0
>>304
そして>>302に戻る訳だな

306名前制限中:2007/11/20(火) 10:31:27 ID:NIxCZrwk0
デストにUDなしで盾無視スキル交えながら追い掛け回されたら死ねるよ。
100%1分以内にノーダメージで殺される。
移動速度がめちゃめちゃ早い上に攻撃モーションが短剣並に短く、更に会場が狭くなってるのに逃げるとかアホ。

307名前制限中:2007/11/20(火) 10:49:57 ID:6d3Hk4rgO
とりあえずOTBの発動条件とディレイなど詳細を
話はそれからだ

308名前制限中:2007/11/20(火) 11:31:18 ID:LdZq1tRIO
>>302
フレンジのスキルディレイはカマエルから攻撃速度依存じゃなくなるんじゃなかったっけ?

309名前制限中:2007/11/20(火) 11:55:03 ID:AlEFLjKc0
現状維持だが

310名前制限中:2007/11/20(火) 12:04:45 ID:pAn7WopYO
それはガッツでしかもとっくに修正された。
ただ攻撃バフが充実して狭くなったオリンピアでフレンジーお代わりは実際にはお目にかかれなそう。

311名前制限中:2007/11/20(火) 13:18:49 ID:gWiu.scs0
おいwww
メインクラスのレベル上限が85になるらしいぞww
更にサブクラス、サブクラスのレベルによってメインの能力が上がるらしいw
オリンピもレベル差がかなり出そうだな・・
てか85とか・・・・みんないける?

312名前制限中:2007/11/20(火) 13:21:13 ID:fvZTEinA0
レベル上限85で82武器とスキル追加だ。
もう一般のNBには英雄無理かもしれんなw

313名前制限中:2007/11/20(火) 13:25:56 ID:G0FDITYw0
>>311
あと3年くらいたったら廃は85なるんじゃねぇか?
NCのゲーム延命策だろ・・

314名前制限中:2007/11/20(火) 13:38:14 ID:gWiu.scs0
いままでは下位職なんかは運しだいで76でも英雄狙えたが、
こうなると下位職とかでも82+とかの奴が78くらいの上位職を食ってしまいそうだな。
小手先でいろいろ考えてやるよりもレベルを上げろと言うことか・・・

315名前制限中:2007/11/20(火) 13:42:52 ID:Uyyi5xmk0
Otb使用でCP0とかガセだぞ
ただプロフェシー系やVとは重複しないようで対人専用

316名前制限中:2007/11/20(火) 13:53:44 ID:ly1qdNkQ0
>>315
預言者ですか?

317名前制限中:2007/11/20(火) 14:00:37 ID:OGFpIA820
>>316
散々既出というか、いったい何ヶ月前から脳停止していたんだ?
Otbのガセ情報が出たのは韓国テスト鯖時代で、詳細が出たのは韓国本鯖実装後まもなくで、
今の流れ見て数ヶ月前の過去ログでも見ているのか勘違いしそうになったぞw

318名前制限中:2007/11/20(火) 14:13:49 ID:LdZq1tRIO
今Lv80で1日6時間ぶっ通しの効率PTで廃狩できて1.5%とかだから、
85とかになるとリアル殺して最低でもまる1年以上かかる・・・

常識的には1日3時間程度だし、効率PTばかりじゃないし
、サブクラスでPT呼ばれることもあるし、戦争もある。
SEだってあるし、もちろんリアルの方が大切。


5〜6年はかかりそう(T_T)

319名前制限中:2007/11/20(火) 14:14:46 ID:/WtbdXvE0
>>311
その情報を見て引退フラグが立った俺ガイル

320名前制限中:2007/11/20(火) 14:17:45 ID:6bKq8kGM0
>>319
君だけじゃないさ

321名前制限中:2007/11/20(火) 14:33:22 ID:UBZFKbFc0
まさに、
リネを取りますか?
人生を取りますか?

だな

322名前制限中:2007/11/20(火) 14:48:39 ID:bAsJW.W20
韓国じゃBOTが一般ユーザーに普通に使われてるからなあ。
そのレベルに合わせたら日本のユーザーがついて行ける訳が無い。

323名前制限中:2007/11/20(火) 16:11:38 ID:UdDyAEzQ0
リネ1のマゾさと同程度になっていくのだとしたらサービス終了まで85LVはでないなw

324名前制限中:2007/11/20(火) 18:32:57 ID:WZjBQVgkO
槍が下方修正入るとはいえ廃どもはPT入れたまま交代で24時間体制で狩りするからな・・・韓国も廃が多いとはいえネットカフェメインだろ?本当にメンテ以外ログアウトしないやつらいるしどうなることやら・・・
つか85になったらバイウム参加できなくなるのかwww

325名前制限中:2007/11/20(火) 18:42:28 ID:uJL8cbRo0
85にできるのはメインクラスだけだからサブ職ひとつ77か78で止めればいいだけ
オリンピア参加者=NBなんだから余裕だろ?

まぁTKがToDとかTPがペナないとか脳内ばっかだから
ピンとこないのかね

326名前制限中:2007/11/20(火) 18:43:00 ID:VMe2PMVE0
既存のボスレベルが変わらないんなら85とかドロップペナ入るから全部お断りだなw

327名前制限中:2007/11/20(火) 19:08:12 ID:VS6dbzCY0
85本気で目指してる人なら、ボスなんか行かないで狩してるだろw

328名前制限中:2007/11/20(火) 19:50:18 ID:fvZTEinA0
>>326
サブクラスで行けばおkかとw

329名前制限中:2007/11/20(火) 20:00:53 ID:JGi9Kqbk0
この情報で勃起してる奴と萎えてる奴別れそうだなw

330名前制限中:2007/11/20(火) 20:58:51 ID:6bKq8kGM0
再起不能にポテンツ。

331名前制限中:2007/11/21(水) 18:17:37 ID:EamfOZ7s0
カマエルプラスでの変更
4. 既存スキル変更事項
1) オーバーザボディースキルの使用条件が変更になりました。
スキルを使うためには CPが 80% 以上にならなければならず、
スキル使用時 CPを全て消耗するようになります。

現状はノーリスクってことなのかな?

332名前制限中:2007/11/21(水) 19:28:51 ID:8gQQK.m60
テスト鯖でWIZのオリン強化来たな。
自分の攻撃属性アップ自己バフに、今の合体魔法が一人で使えるようになる修正。
威力とディレイに修正あるらしいけど、威力が半分に減ったってボルテの1.5倍あるからな。
しかも無属性のが2個あるから属性防御じゃ防げないし、相当強くなりそうな予感。

333名前制限中:2007/11/22(木) 03:36:16 ID:d5x0BW.k0
>>332
もうグダグダだなw
5秒とかで試合終わるなら競技性とか皆無だろうしジャンケントーナメントとかで英雄決めたほうがまだ面白いなw

334名前制限中:2007/11/22(木) 09:31:27 ID:CHazhzKI0
>もうグダグダだなw
その言葉

現状のWizからすればグラとタイラントにそのまま返したいよ

335名前制限中:2007/11/22(木) 10:56:00 ID:g06/n3Cc0
俺はC4のときのバランスがよかったと思うんだ

336名前制限中:2007/11/22(木) 11:16:50 ID:0czbbuWc0
グラは一応公式認定最強職なんだからオリンピアぐらい活躍させてやれよ

337名前制限中:2007/11/22(木) 11:45:30 ID:IehafR5Q0
いや、あくまでウォーリア(WL)内で1:1最強だからw
追いかけて止めを刺す能力もヒューマンファイターの中でTHと並んで最強だからw
他職族の事までなんて知りませんw

338名前制限中:2007/11/22(木) 12:00:12 ID:gdubhzac0
公式の設定はヒューマン最強主義に基づくヒューマン内でのグラディエーターの立場を記した物です。

339名前制限中:2007/11/23(金) 01:33:35 ID:Bt6gDZM.0
ネクロはWIZと召喚の2種特性だから他のWIZ3種での勝ちはきびしいな
いけるとしたらハウラでサイレンスか、スペシンの高速詠唱でうまくキャンセ
できればくらいしか思い浮かばない

340名前制限中:2007/11/23(金) 05:41:04 ID:YBeQqLRQ0
確かにWizの職別みてると大体4,5発撃てば試合が終わるからな。
ネクロvsWizだと耐久力のあるネクロが強いのは仕方ないかと。

341名前制限中:2007/11/24(土) 17:29:21 ID:T2BhhXrg0
80グラです。
いまOP用でエビボディとヘルナイフメンシーを使っておりますが、
カマエルUPが近いし処分しても平気でしょうか?

342名前制限中:2007/11/24(土) 17:36:52 ID:aLOrFbEQ0
>>341
yyyyyyyyyy

343名前制限中:2007/11/24(土) 18:02:17 ID:2DLA9VWEO
何か意味あんのそれ。

344名前制限中:2007/11/24(土) 18:06:53 ID:8sSCt6g6O
う…俺も341と同じく両方所持してるんだが、カマエル来たら何故にいらなくなるのですか?

345名前制限中:2007/11/24(土) 18:22:42 ID:iHZh2BS60
>>344
タラリーを外せないから。

346名前制限中:2007/11/24(土) 18:31:14 ID:V0/JUS5g0
ボディ杖の意味は完全になくなるぞ

347名前制限中:2007/11/24(土) 18:40:35 ID:2DLA9VWEO
ドム重スタートならどう転んでもダメージ少なそうだがなあ。
キャンセルやシールドスラムきついし。

348名前制限中:2007/11/24(土) 18:41:56 ID:P.ar8Vc20
メンシーにキャンセル耐性はないと思うんだけど。
ライオンハートを使えばいいじゃない。

349名前制限中:2007/11/24(土) 18:55:22 ID:r5xtrumcO
ダイナとかイカルス2刀にしたら気にならんと言ってみる。
タラリーOPが魅力なのはわかるけどね。

350名前制限中:2007/11/24(土) 19:18:57 ID:foFSsiEc0
>>347
ドム重と海老とヘルナイフとメイン装備一式+その他諸々を持ち込むって重量的には大丈夫なのか?

351名前制限中:2007/11/24(土) 21:45:20 ID:2DLA9VWEO
>>348
それは知ってるけどキャンセルはバフ多いほど重要バフ消されるリスク減るからさ。
エンパバサアキュと自分のバサで今よりかなり厳しくなると思う。

>>350
余裕だよ。

352名前制限中:2007/11/24(土) 21:53:38 ID:RSQsq1j20
オリンピアでプロフとかの試合はあんまり面白くない。
なんかプレイスキルというよりも武器で勝負している感じ

353名前制限中:2007/11/24(土) 22:02:53 ID:suXp8Kbk0
プロフはマナバーンなかったらただの雑魚だからな・・・

354名前制限中:2007/11/25(日) 03:08:03 ID:Rg0Giq1Y0
マナバーンなくてもWizやバウなんかは狩られるぞw

355名前制限中:2007/11/25(日) 06:40:52 ID:DN0hDkrEO
そりゃ正真正銘の雑魚だしなw

356名前制限中:2007/11/26(月) 20:15:32 ID:V1zxNd6s0
もみage

357名前制限中:2007/11/27(火) 09:02:39 ID:0gWYMDus0
カマエル予想
・プロフ
 勝てない職 バウ スミス wiz OL ウォク グラ タイラント デスト 召喚 弓 短剣 ナイト
 勝てる職 シリエル ビショ エルダ
 デバフ・マナバーン弱体+エンパ BS デス マイト シールドの恩恵が大きいからな

358名前制限中:2007/11/27(火) 11:12:23 ID:0oBlty3Q0
>>357
さすがにバウスミスWIZグラには勝てると思う
デストはカマエルプラス来るまでは勝てないだろうな
タイラント・召喚もMP切れ等になって負けるパターンが増えそう
マナバン弱体って言っても今だと一瞬で焼ききってるのが伸びるだけだしな

359名前制限中:2007/11/27(火) 12:24:06 ID:NL7ZiO4k0
召喚はベイン系列の成功率も大幅低下で弱体だろ。

360名前制限中:2007/11/27(火) 13:18:00 ID:bCPRl7w60
>>358
マナバーン・イレース
詠唱速度スリープ同等
ディレイ45秒
(アキュ武器・メジャーローブ・Wit+5アキュ3BS2込み)
がたいした事じゃないのか?
どんだけ脳内だよw

マナバーン使える機会って遠距離スキル持ってないヤツに
ルーツ&マナバーンかトランス&マナバーンしか方法ないだろw
相対的に見てカディとエヴァセイはかなり強化された思う。
精錬魔法武器でもあれば一気に上位に名乗り出てもおかしくない。

インペ重装備ハイエロはガチ殴り出来る装備あれば
なんとかやっていけると思うが今までのような楽勝な雰囲気ゼロ。

361名前制限中:2007/11/27(火) 13:19:09 ID:bCPRl7w60
アタッカー陣営は強化は
ライオンのディレイ大幅縮小だろ。
短剣opヘイスト?で5分

UEのスキル避け&魔法ダメ減少

新UD移動型スキルはガッツ同等の上昇値
デストと違いいつでも発動できるのでかなり神スキル
ディレイはドレッドのリバイバル同等。

ドレッドのリバイバル発動条件HP5%>10%に緩和
リバイバルのディレイが減少しました。

召喚職
ビトレイの詠唱時間増加・ディレイ増加
アキュ・BSある為に既存より若干の増加に留まる。

デバフ持ち大幅な成功率の低下。
ブロックスキル・ベインスキル・シールスキルなど。
特にドミネはもともとエンパ持ちの為に非常に厳しい傾向。

現状ティカーのアンカーがその対象に入っていない。
韓国の各鯖でティカーの猛威は出場者のSグレ装備移行により
麻痺耐性S装備が無い事で起こってる。

今回の情報のほとんどが韓国公式鯖からの翻訳であり
誤訳の可能性もあり。

362名前制限中:2007/11/27(火) 13:30:47 ID:nFgNNBwUO
麻痺ってLVの固まり方じゃないよな。
ギックリ腰の間違いか?



麻痺には段階用意すりゃいいのに。
重ね重ねで次第に動けなくしていく。

エロスタイム。

363名前制限中:2007/11/27(火) 13:50:35 ID:99kpQDIQ0
このゲームの麻痺は時間を止める感じだよね
空中で静止することもあるし

364名前制限中:2007/11/27(火) 14:09:52 ID:tQZrpFLA0
召喚職はベインがあるからこそ強いって感じだからな。
それが全然成功しなくなったらかなり弱くなるよ。

365名前制限中:2007/11/27(火) 14:17:06 ID:VFurJmVw0
ベインの再使用時間は数秒だから、1/3くらいの成功率なら十分実用範囲かな
1/10とかならもうだめかもしらんね

366名前制限中:2007/11/27(火) 15:16:05 ID:5/pPIIcIO
>>358
マナバーンの乙り具合は知らんけどプロフの強さは相手のガン攻めを凌ぎ切る防御性能が前提だから、
そこ破綻したら単なるサンドバッグだと思う。

367名前制限中:2007/11/27(火) 16:17:17 ID:0oBlty3Q0
>>366
それでもドワとかWIZには負けなそうな気が
属性が一般的になるようになったら属性防御バフも+要素だし
短剣には精錬魔法ないと勝てなくなりそうだな

368名前制限中:2007/11/27(火) 16:28:29 ID:heuKxDAc0
今までfullzelorOEインペきて、ダメよりヒール回復力勝ってたから勝ててたが
今後はヒール体制にはいったら追いつかずアボーンなきがする
しかし、廃人さまはOES上位装備に、OE下着、full属性、超SEバッシブで対抗してきそう

369名前制限中:2007/11/27(火) 20:55:57 ID:eqVthmXU0
2.グランドオリンピアードの開始方法が変更されます。
- 控え室に移動後、競技開始10秒前に控え室の門が開きます。
- 控え室にいるNPCを通じて10個ある補助魔法の内5個を自分で選択する方式に変更されます。
- スタジアムに移動した7秒後にステータスが回復されます。

スタジアムに移動後って控え室に移動後ってこと?
それとも控え室の扉が開いて中に入った後ってこと?

370名前制限中:2007/11/27(火) 21:03:54 ID:JX0Cdp/20
>>369
その文章だと控え室からスタジアムに入った後で回復するように読めるが
実際PFとか見てると回復しないことw前提に話が進んでるので
飛んで7秒後だと思われ

371名前制限中:2007/11/27(火) 22:38:31 ID:FDgo035YO
>>368マナバンとイレース乙ったら何やっても中途半端な気がする。

今はmp吹っ飛ばせば近接職なんざカスだが。

372名前制限中:2007/11/28(水) 00:07:05 ID:JkuoEIwI0
OEシャツとマスタリーSEでどれくらい防御力あがるんだろうねぇ。

373名前制限中:2007/11/28(水) 01:06:57 ID:C3Wt2exM0
プロフはフルバフ自分でできるのはいいが、そのつかったMPが戻らなくなる変更も結構な弱体じゃないか

374名前制限中:2007/11/28(水) 01:19:44 ID:keP.i6xYO
マナバーンはともかく、イレース乙ったら、召喚に勝てる職なくなるな。
短剣がIK出すくらいか?勝ち目って。


エルダー&ビショはSEの失敗がなくなるから、トランスSE+20とかやられたらどうなるか。
エンパ&BSもつくし、メンシー4なんて簡単に貫通しそうだが・・・
結構寝るヤツ出てくるんじゃないのかね?

375名前制限中:2007/11/28(水) 01:46:21 ID:.uXhHGmQ0
>>366
ジグのプロフでドワ、Wiz、歌、踊りに一切マナバーンしない勝ってる人もいる
よってカマエルがきても上の4職には問題なく勝てる

>>373
マナアップで入ってBtBとBtSをする
そのままエンチャ
移動後7秒後にHP、MPが全快
開始前にアルカナアキュに持ち替えてプロ火
開門後の10秒でEP、レジバフを追加
で十分MPは足りると思う

>>374
おいおいSE+20ってどんな妄想だよ
SE費用3倍、成功率は+9から40%から下がる一方
+9>+10(40%)SE7.5回分
+10>+11(30%)SE10回分
+11>+12(20%)SE15回分
+12>+13(14%)SE21回分
+13するためのには平均でSE50回分必要だね
SE1回で79で0.5〜0.3%
85めざしつつSE+20は現状でのF槍でもし続けないと経験値が稼げない

376名前制限中:2007/11/28(水) 02:00:49 ID:LLiksJB20
>>375
SEって+9〜の成功率変わるんじゃなかった?

377名前制限中:2007/11/28(水) 02:22:13 ID:keP.i6xYO
>>375
妄想じゃねーよ。
カマエルから経験&SP2倍消費する代わりに、100%SE成功出来るアイテム来るだろ。
あと、SEレベルそのままに、SEの種類を変更出来るアイテムも追加されるな。


経験&SP2倍は痛いが100%成功ならやるヤツいるだろ。50回もSEする必要ないじゃん。

378名前制限中:2007/11/28(水) 02:37:06 ID:qmRJTbxYO
(゚Д゚)ポカーン

379名前制限中:2007/11/28(水) 02:47:05 ID:FExJ7lSw0
>>377
ありえねーだろ そんな楽なアイテム
自信たっぷりならせめてそのソースw示してくれ

380名前制限中:2007/11/28(水) 02:55:36 ID:3BTUE8AA0
失敗しても+0にならないやつと勘違いしてんじゃねぇの?w

381名前制限中:2007/11/28(水) 03:01:10 ID:rBegBwfs0
JP公式にすら書いてある事なのに
えらい妄想全開な子がいるなw

382名前制限中:2007/11/28(水) 04:19:59 ID:a.UY2hVM0
さらに言うと経験&SP2倍じゃなくて、3倍じゃないか?

383名前制限中:2007/11/28(水) 05:44:50 ID:B1L/5UBE0
Lv80で+14→+15が78% +15→+16が40%になる。

384名前制限中:2007/11/28(水) 07:30:19 ID:XHp2N/jY0
>>377
                  ー ―― ―― 、             ミ川川川彡
      -――‐ー 、   / / ̄ヽ/ ̄ \  `ヽ        -ミ       彡
   /        "`ヽ/ /  / | /|    \   ヽ      三  ギ  そ  三
 ./   U    、 _ / /   /  || |  l  |  |   ',     三.  ャ  れ  三
/.  /    / |/ |./ .|   |  ̄  ̄|   |  .|  |   !ヽ     三  グ  は  三
|.  /     /. ̄ ̄.||  | |._|_| U  .__|_|_| |   |  |  ! \   三  で       三
|  | |ルl | .| ⌒\ノ|  | |´.|_|`   ´._|_|_|`||   |  .|彡 !  |   三  言   ひ  三
|    | ri'^l\l l⌒iヽ| |  | ||´l ヽ    l. ヽヽ|   |  |.|彡j  | 三   っ  ょ  三
| \ミ从.i,_,l   .l ノ丿.|  | |.| i、_ノ   .|_ ノノ | .| | | .|ノ   | 三.  て   っ  三
.|.|  !i从"  _  ゙゙̄ノ | | .!l"" `    "" ゙゙̄.| | | |.レ |  | | 三  る  と  三
 ルノ.  \__    /  .|| |.|レヽ   ‐一    .ノ/| |レレ  |  |  | 三   の   し  三
    |_/ ノ  ./   ノ.リ.  \     /.∧トレ    |  | .| 三   か  て  三
 ///l ̄ト_/|  |/\     `_T  _|┐      | | | |   三  !?    三
 | ハ \|/ .ノ|//   |  _ _ィ X ̄   .|_      | | | |   彡      ミ
=//  |  叉 ̄  /   .|/ ノ .レト<\ /  / ̄\  .| | | |    彡川川川ミ

385名前制限中:2007/11/28(水) 07:41:42 ID:Zovc6lWwO
>>374
召喚そんなに強くないよ。

386名前制限中:2007/11/28(水) 07:58:22 ID:wV9401s60
>>377
ちなみにSEのLVをそのままにではなく
+aのスキルを+1〜+aの間で違う効果を選択してSEの種類を変更する本ならあるが
完全に勘違いしてないか君

387名前制限中:2007/11/28(水) 08:20:52 ID:qxLYOMEIO
>>374召喚本体は強化されても相棒のほうが据え置きに近いからなぁ。

デバフ弱体でベイン系の効きが悪くなったら大幅な相対的弱体にもなる。

イレース弱体だけで勝てる職いなくなるとかいいすぎっしょ。

388名前制限中:2007/11/28(水) 08:36:48 ID:.k6cIJC60
せいぜい確率30%程度だろ?
アキュBSあればCP減る前にベイン何回うてんだよ。
装備いいグラ・タイラントはベインあってもなくてもきついし、それ以外の職にはベイン連打の余裕はあるから、
現状維持ってとこだろ。

389名前制限中:2007/11/28(水) 09:11:17 ID:KYYQ4vVk0
>>375
Wizのエンパ、アキュ、バサでの超火力アップと
現合体魔法が威力弱体化するけどEP貫通で飛んでくるのはどう影響するかね?

390名前制限中:2007/11/28(水) 09:26:04 ID:XckiI10c0
>>386
お前こそ公式見てきたほうがいいよwww
T1で追加になるSEの種類は3種類。
・Exp、SPを今の3倍消費して、SEに失敗してもSEのレベルが0にならないSE
・SEのレベルを下げて、そのレベルのSEに必要だったSPの80%を得るSE
・SEのルートを変更するSE(確率でSEのレベルが下がる場合もある)

ただ3種類の特殊SEには既存の秘伝書じゃなくて、新しく追加される特殊な秘伝書が必要

391名前制限中:2007/11/28(水) 09:47:23 ID:czVzcnHI0
・セーフスキルエンチャント

スキルエンチャントに失敗しても、既存エンチャントスキルのレベルが下落しません。
消耗する SPと経験値が一般スキルエンチャントの約 3倍になります。
「下巨人の秘伝書 : 熟練」が必要です。

・エンチャントルートチェンジ

既存エンチャントスキルを他のルートに変更する事が出来ます。
他のルートに変更をする場合、一定確率でエンチャントスキルレベルが
最大 3レベルまで下落する事があります。

392名前制限中:2007/11/28(水) 10:36:31 ID:Zovc6lWwO
>>388
いやデストにもベイン関係無しに喰われるようになるかと。

393名前制限中:2007/11/28(水) 10:56:31 ID:6xyaVink0
>>389
合体魔法は詠唱長いって話だからプロフのネタスキルが役立つじゃないか、詠唱止めるやつ
ディレイ長いからそれで使えなくなる

394名前制限中:2007/11/28(水) 11:04:07 ID:vtlR61CU0
>>375
アキュ・エンパ・BS入ったWIZがどれだけ恐ろしいかなんてGvしてりゃ分かると思うんだがな。
WIZってそのバフで殆ど完成するんだぞ。

因みにEPも防具に属性防御の変更で今みたいに%カットじゃなくなってるからね。
EP+レジで今のEPくらいの軽減率になってる。
WIZの武器なんて属性特化だから死ぬほど防具に属性付けとかないとやばいと思うよ。
バフ入ったWIZの攻撃をBHで凌げるとか言わないよな。
ダイナアクセの超MRが無いと楽観は出来ん。
特にスペシン相手だと盾防御も出来ないし押し切られそうだなあ。

395名前制限中:2007/11/28(水) 11:29:04 ID:6xyaVink0
>>394
そのイメージは祝SPSでのイメージになってると思うけどね
通常SPSである以上その印象ほど強くはならないと思う
まして相手選べないのにBSを毎回入れるってことは
弓短剣あたりは捨てることにもなりかねない
韓国でも強くなりすぎって話は聞かないし、当然今よりは強化されるけど
せいぜい中堅あたりになるくらいだろう

396名前制限中:2007/11/28(水) 11:34:06 ID:C3Wt2exM0
>>393
詠唱時間は普通の主砲並だぞディレイは確かに長いらしいが見てからとめられるものじゃない
スペルターニングは射程も短すぎる

397名前制限中:2007/11/28(水) 11:47:26 ID:HtjXFnuY0
2.グランドオリンピアードの開始方法が変更されます。
- 控え室に移動後、競技開始10秒前に控え室の門が開きます。
- 控え室にいるNPCを通じて10個ある補助魔法の内5個を自分で選択する方式に変更されます。
- スタジアムに移動した7秒後にステータスが回復されます。

「スタジアムに移動した7秒後」?

398名前制限中:2007/11/28(水) 12:03:09 ID:MOkDP3Wg0
韓国のオリンピアでてるやつの情報見る限り飛んで7秒後、
試合開始まで53秒の時点で全快だな。
デストはヒールありの職相手だとヒールされて、
弱いフレンジーで90秒経過して終わりだろ。

399名前制限中:2007/11/28(水) 12:06:30 ID:BACLLYkw0
しかしややこしい書き方だよな
これだと今となんら変わってないように見えるんだが・・・

400名前制限中:2007/11/28(水) 12:37:08 ID:bg34ovwAO
>>399
ぜんぜん違うと思うんだが。

オレ歌なんだがオワタ感を拭えない。
他職へのアドバンテージだった自己\と、op武器でつくものを抜くと欲しい\はヘイストデスウィスくらいしかない。

試合開始でHp/Mp全快だったから持てる歌すべて歌って開始できたが
T1からはせいぜい5〜6曲スタートか。

\あるバウやヒーラーにも負けそうな予感。
歌は底辺クラスに格下げだろうなぁ

401名前制限中:2007/11/28(水) 12:47:24 ID:JkuoEIwI0
予感どころかヘイストバサクデスウィスついたヒーラーに勝てるわけが無い。

402名前制限中:2007/11/28(水) 12:56:29 ID:6xyaVink0
>>401
ハンタとデスウィスの相性考えると相手がわからない以上判断は難しいが
BS入れるのは自殺行為だろ、オリンピア出たことあるのか?ヒール間に合わず死ぬだけだぞ
エヴァセイカディならヘイストガイダンスエンパアキュデスウィスだろうバサク入れるとか言ってる時点で論外

403名前制限中:2007/11/28(水) 13:54:28 ID:iYCxETWs0
精錬魔法持ってるエヴァセイならBSはありだな〜
カディに関してはBs1あるので微妙だが。
この2職はメジャーヒール&エンパ増加分とアキュ3考えれば
かなり強固になると思われる。

シリセイの詠唱が早くなる恩恵はデカイが
ヒール量に関しては今と変わらないしどっちかって言うと
厳しい戦いになると思う。

404名前制限中:2007/11/28(水) 15:15:52 ID:5X6EWLvM0
これやってみてwww
http://loveiz212.web.fc2.com/

405名前制限中:2007/11/28(水) 17:04:06 ID:.k6cIJC60
エンパ追加でWIZやべーとおもってたがそういえば祝SPSじゃないんだよなw
そう考えると弱小から普通前後にあがるかどうかってとこか。

406名前制限中:2007/11/28(水) 17:08:06 ID:X7UyTm.60
>>398
それはさすがに甘くね?
レイジ・ジーロット・BTB・50%フレンジーの乗ったデストにスキル攻撃で追い回されたら耐えられるヒール持ちはかなり限られる。
スタンもあるしな。

407名前制限中:2007/11/28(水) 18:16:14 ID:qxLYOMEIO
ほとんどレイジ・ジーロット・OTBだけじゃねーの?
弱体フレンジーってカスみたいなもんだろ。

CPすっからかんMPかなり減った状態でHP5kぐらいの状態からスタート。 
フレンジーなしならHP10kスタート。
リスクありまくりだな。

えんぱありでトランスが効果あるならエルダーにはまず負け、Gシールド入りプロフはわからん。
安パイはシリエルぐらいか?

408名前制限中:2007/11/28(水) 18:19:35 ID:czVzcnHI0
CPすっからかんって?

409名前制限中:2007/11/28(水) 18:28:53 ID:.uXhHGmQ0
>>408
OtBの仕様変更で
使用条件:CP80%以上。発動後CP0

410名前制限中:2007/11/28(水) 18:30:41 ID:Dvh1uYek0
OTBは80%のCP消費で発動

411名前制限中:2007/11/28(水) 18:30:55 ID:Lbw1i8Cc0
>>409
それはカマエルプラスの話
カマエルじゃCPへらねーよ無知乙

412名前制限中:2007/11/28(水) 18:34:15 ID:6xyaVink0
>>411
先に言われた、とりあえずプラスまではタイタンはかなり強め
あまり強すぎると場合によってはカマエルプラスの先行として
アップデートに来てしまうかもしれんが

413名前制限中:2007/11/28(水) 18:40:10 ID:l5qMbxa.0
BUFFNPCでHP極限まで削れるからジロの効果も相まってプロフじゃ30%以上まで回復させるのは無理だろうな。
+BS マイト デスで数発殴られたらお陀仏だろう。

414名前制限中:2007/11/28(水) 18:44:35 ID:Lbw1i8Cc0
>>413
対戦相手がわからない状態で準備時間にHP減らしてフレンジするバカいるのか?
バリア持ちとあたったら100%負けるぜ?

415名前制限中:2007/11/28(水) 18:56:48 ID:l5qMbxa.0
逆にやらないとヒーラーやプロフには勝てないかもしれないだろ?要は出場者の比率で決めることだ。

416名前制限中:2007/11/28(水) 19:04:33 ID:Zovc6lWwO
>>414
相手不明で減らすか減らさないか強制二択で減らした方が勝率高いなら普通は減らすと思うが。
バリア持ちと当たって100%負けるのも有り得ないかと。
HP30%にしても今の耐久力の8割くらいはある訳だし、
HP減らすのがセオリー化して一本道でもフレンジーかガッツかは相手を視認してから決められるから対応されたら終わり。

417名前制限中:2007/11/28(水) 19:12:40 ID:qxLYOMEIO
よほどのことが起こらないかぎりバリア持ちにフレンジー使ったら負けだろ。

バリア持ち(カバ、グラ)の火力が上がってデストの防御とHPが減ってるなら尚更だ。

418名前制限中:2007/11/28(水) 19:39:07 ID:JkuoEIwI0
>>402
ちょっとバサクの効果書き出してみ?
お前そもそもバサクの効果の詳細知ってるのか?

っていったらマクロメモ見て来るだろうから先に載せといてやるよ
#マクロメモより
効力2:攻撃力+8% 攻撃速度+8% 魔法速度+8% 魔法力+16% 移動速度+8
     防御力-8% 魔法抵抗力-16% 回避率-4 

DEF-8%ってのはマスタリ除いた分で実質はそれ以下ね
んで魔法速度+8%があるの、この時点で既に被ダメ増加と回復増加はトントンってとこ。
移動速度+8によるダメージ減少は分からないとは言わないよな
魔法力+16%でヒール量+1〜10(細かくは知らん)

リスクとなる防御部分だけ見てもプラスになる。
攻撃部分に関しては述べるまでもないな?

勿論魔法相手なら被ダメ増加のほうが大きいが、Wizがどれくらい強くなるのか分からないので
現状ではバサいれないなんて選択肢は無い。

419名前制限中:2007/11/28(水) 19:46:02 ID:Zovc6lWwO
引き(狩り)が選択肢にあるタイラントならまだしもグラだと簡単にペリーで対応されるでしょ。
読み合いの要素がほとんどない。
通常攻撃メインのデストがバサマイトデスにOTB乗せた時の火力上昇ぶりは異常。

420名前制限中:2007/11/28(水) 20:32:19 ID:ya0Zw/j6O
CP全部無くなるしそれほど有利ではない…と思う

421名前制限中:2007/11/28(水) 20:33:47 ID:6xyaVink0
>>418
オリンピア見てから言ったら?開幕からバサク入れてるプロフなんて一人もいないから
オリンピアにも出たことないレベルのお前のうんちくなんて実際の経験の前ではゴミみたいなもんだ

422名前制限中:2007/11/28(水) 21:18:14 ID:MOkDP3Wg0
なにを言ってるんだ?
プロフは今はバーサクありで、どの職相手でも余裕だぞ、
むしろ何職相手に入れないのか教えて欲しいな
相手によりGマイトとシールドは切り替えるが。
フルボスのグラでも余裕、フルボスのタイラントはバーサクがないと
ブロックwwかかってもすぐ追いつかれるぞ

423名前制限中:2007/11/28(水) 23:21:27 ID:19c0XmYE0
2.グランドオリンピアードの開始方法が変更されます。
- 控え室に移動後、競技開始10秒前に控え室の門が開きます。
- 控え室にいるNPCを通じて10個ある補助魔法の内5個を自分で選択する方式に変更されます。
- スタジアムに移動した7秒後にステータスが回復されます。

これって現状60秒間ある準備時間(自己¥)が
控え室で50秒の間に自己\ NPC¥選択
競技開始10秒前に競技場に入って
3秒前に全回復って意味でいいんでしょうか?

424名前制限中:2007/11/28(水) 23:33:54 ID:ZhQBfkko0
スタジアムに移動してから7秒後
どう読んでも開始前ではなく、移動して(飛んで)から7秒後だな

425名前制限中:2007/11/28(水) 23:44:24 ID:iTpNFTmU0
>>423
書かれている順番から考えてもそれはない。
もし最初にHPが回復するなら

- 控え室に移動した7秒後にステータスが回復されます。
- 控え室に移動後、競技開始10秒前に控え室の門が開きます。
- 控え室にいるNPCを通じて10個ある補助魔法の内5個を自分で選択する方式に変更されます。

になる。
スタジアムに入ってからとあるから
常識的に考えても控え室の扉が開いてスタジアムに入ってからだろ。
呼ばれた直後はスタジアムではなく控え室なんだからな。

426名前制限中:2007/11/29(木) 00:09:51 ID:/lyZdQew0
文章の意味を常識的に考えるなら425が正しいんだが、今までの韓国情報だと違うんだよな。
俺もどっちが正しいのか激しく気になる。
職によってはそれで強さがかなり違うぞ。

427名前制限中:2007/11/29(木) 00:42:53 ID:DXou3b6o0
呼ばれてから読み込みで10秒ぐらい過ぎてるのはザラ

428名前制限中:2007/11/29(木) 01:09:12 ID:2OV/LFyo0
>>421
バサクいれないプロフとか下手糞か雑魚以外見たことないよwww

429名前制限中:2007/11/29(木) 09:33:39 ID:OJcbldPw0
>>420
少し上くらい読んで来いw
>>408-412

430名前制限中:2007/11/29(木) 09:42:54 ID:2LR2Cv8A0
>>428
対戦相手を見ずに初めからバサクいれてるプロフが英雄になったところみたことないよwwwwwwwwwwwwwwwww

431名前制限中:2007/11/29(木) 09:54:01 ID:XXSguU5A0
>>430
いっぱいいるからいろんな鯖見てくれば?w

432名前制限中:2007/11/29(木) 10:09:50 ID:7i0/gTRw0
>>431
うちの鯖はマナバンでMP枯らした後とか攻撃にうつる展開になってから入れるのがほとんどだな
WIZ相手やマナバン合戦で入れてるのは見たことないから、対戦相手かまわず入れるプロフはやっぱいないと思うが?
あくまでそれは途中からかけれるプロフだからであって、カマエルで入れるか入れないかは
別の話だけど、少なくとも何相手でも入れたほうがいいってものでないことは確かだろう

433名前制限中:2007/11/29(木) 12:43:25 ID:6ljQQwgU0
2.グランドオリンピアードの開始方法が変更されます。
- 控え室に移動後、競技開始10秒前に控え室の門が開きます。
- 控え室にいるNPCを通じて10個ある補助魔法の内5個を自分で選択する方式に変更されます。
- スタジアムに移動した7秒後にステータスが回復されます。

俺もよく意味がわからんのだが。。。
普通に文章をそのまま解釈(妄想)すると

控え室に入る>NPCからBUFFをもらう>自己BUUFをする>試合開始10秒前にスタジアムにつながる控室の扉が開く>
スタジアムに入る>7秒後にステ回復>試合開始

つまり控え室の扉が開くってのはスタジアムに入れるって事と解釈したんだが。
もちろん控え室に何秒居れるのかは書いてない。

ただこれだと扉が開いて3秒以内にスタジアムに入らないと開始前に回復しない罠。
違うのかな・・・だれか解る人いたら教えてください。

もしそうだったら今までとHP/MP面はあんまり変わらないような希ガス

434名前制限中:2007/11/29(木) 13:25:09 ID:BqM8k6R20
HP/MP面でかわりなかったら相変わらずカバタリ最強だな

435名前制限中:2007/11/29(木) 14:39:50 ID:7i0/gTRw0
>>434
そんなんなったらプラスが来てもタイタンの開幕OTBが止められん、実際どうなんだろう

436名前制限中:2007/11/29(木) 18:25:47 ID:3PMwqepQ0
SEって現状だと78で成功率限界だよね?
今度から79.80とかでもっと成功率上がるのかな??

437名前制限中:2007/11/29(木) 18:29:14 ID:2gFLYx1c0
今夜あたりオリンしてるサーバーご存知ないですか?
できたらオバローの試合がみたいです
まだでたことないですがやっとNBになれたオバローです
どなたかおしえてください

438名前制限中:2007/11/29(木) 18:32:16 ID:/7Si1EKQO
>>437
今日オリンピアやってない鯖はないと思う。
他鯖のメンツの職は分からんだろうから今日のところは自鯖で見れば?

439名前制限中:2007/11/29(木) 20:30:43 ID:8JGdOt3.0
4連続上げ

440名前制限中:2007/11/29(木) 20:42:34 ID:2LR2Cv8A0
>>437
バーローwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

441名前制限中:2007/12/01(土) 00:24:11 ID:aAxfuFgk0
>>432
WIZ相手ならわからんでもないけど
マナバン合戦は手数多いほうが勝ち。BS無しはありえんてw

442名前制限中:2007/12/01(土) 04:30:21 ID:Lx1I37LYO
>>441
だな。
まあ、正確には手数よりも魔力Upの方が重要で入れてるの多いけど。

プロフはBS入れても他のマナバーン使う職と比べてMR高いから、
マナバーンの撃ち合いでもBS入れて威力と手数増やすのが定石だろうね。

443名前制限中:2007/12/01(土) 06:24:37 ID:CLGsz1u20
まあ、正確には手数よりも魔力Upの方が重要で入れてるの多いけど。
まあ、正確には手数よりも魔力Upの方が重要で入れてるの多いけど。
まあ、正確には手数よりも魔力Upの方が重要で入れてるの多いけど。
まあ、正確には手数よりも魔力Upの方が重要で入れてるの多いけど。

444名前制限中:2007/12/01(土) 10:28:55 ID:4KxBtIKU0
英雄なってる人はT1では武器なに選ぶのかな?
今は槍ばっかだけどw

445名前制限中:2007/12/01(土) 15:22:02 ID:YuJKoseU0
>>444
英雄が槍を選ぶのは狩用じゃなくて武器についてるOP(ディスペル)だとおもうんだが。
あとはわかるな?

446名前制限中:2007/12/01(土) 16:35:15 ID:cm8w6M9s0
>>445
わかってないのはお前

447名前制限中:2007/12/01(土) 16:50:53 ID:IJDoX.FI0
英雄武器なんてどれでもいいだろ、スレ違いいい加減にしろよw
今日から3日までオリンピアで風前の灯火、ハイエロが暴れまくると予想
4日からもう勝てなくなるからなー

448名前制限中:2007/12/01(土) 17:04:24 ID:IuP5aZ.Q0
>>447
誰も出ないだろw

449名前制限中:2007/12/01(土) 17:59:29 ID:VTkKlTTo0
属性つけられない借り物な時点で英雄武器は大半がゴミ化だろ・・・

450名前制限中:2007/12/01(土) 18:09:21 ID:cdwd6G1U0
弱くなるプロフOLタイラントグラは今でるしかないだろ

451名前制限中:2007/12/01(土) 18:18:07 ID:VvP7F6lE0
それ以外の職は絶対に出てこないという事

452名前制限中:2007/12/01(土) 19:12:37 ID:cdwd6G1U0
次強くなる職も遊びで出るんじゃないか?

453名前制限中:2007/12/01(土) 19:15:38 ID:IuP5aZ.Q0
>>452
オリンピアードは初期に点数減ると不利になるから
わざわざ出て減らさないよ

454名前制限中:2007/12/01(土) 19:18:18 ID:YMPugPt2O
>>445のヒントで分からないとか、英雄武器持った事のない雑魚ばかりかここは。
英雄槍を弓ダガみたいにドラコと持ち替えて撃てば、弓射程で相手の\消せるんだよ。
メイン弓やサブクラス弓の英雄が英雄槍持てば、距離1000からクリ連打で相手を裸にできる。

455名前制限中:2007/12/01(土) 19:26:38 ID:cm8w6M9s0
>>454
だからお前がわかってないんだよ
戦争だけの理由で槍を選んでるのはお前だけだっての

456名前制限中:2007/12/01(土) 19:50:52 ID:IuP5aZ.Q0
英雄槍あれば
ソロシンガーが
上級アジトバフ高級ヘイストで
シレノス槍出切るぐらい美味いw

槍職ならバウですら
英雄槍でソロデスト槍以上の効率上げれる。

457名前制限中:2007/12/01(土) 19:58:15 ID:7gpf27MI0
英雄槍で盛り上がってるところすまないが、
4日のアップデート後の槍Vレイジことも考慮してる?

458名前制限中:2007/12/01(土) 20:11:15 ID:7R.ptVSY0
>>450
なんだかんだでグラ、タイラントは属性強化しまくりの廃人様方に限り、
最強部類のままな気がするが

459名前制限中:2007/12/01(土) 21:38:17 ID:Byol9ytc0
>>456
ドビなんだが基地外英雄アビスが英雄槍でPT狩場であばれまくってるんだが。ああいうの見ると修正してくれって思う。ってかはげしく萎える
ニートは土日祝日ゴールデンタイムは遠慮しろよなー。はげしく迷惑

460名前制限中:2007/12/01(土) 22:05:40 ID:IJDoX.FI0
グラ・タイラントが弱体化?
どの職業に対して振りになったんだ?
短剣くらいじゃないのか?
OL・プロフが余裕になったりと楽になった職業の方が断然多いと思うんだが

461名前制限中:2007/12/01(土) 22:24:28 ID:rDKlATQA0
>>460
タイラントはBTB+ヘルス回復ができなくなったため従来よりHPが4〜5割減るのが大きいらしい
グラもタラリー持ち替えできなくなり耐久力減少のためナイト系等に対してかなり不利になるためらしい

462名前制限中:2007/12/01(土) 23:22:15 ID:T0y/.MgM0
>>460
グラはほぼ現状維持&他の職の大部分は大幅な強化 = グラは相対的な大幅弱体化

そもそもOL・プロフが余裕って何を持って余裕に成れるんだ?
オリン¥を始めグラの強化要素としては現状と比べて強化といえるほどの変化が無い物ばかりに対し、
OL・プロフのグラに対する弱体化要素はどれほどあるの?

463名前制限中:2007/12/01(土) 23:56:08 ID:cdwd6G1U0
あきらめろって、グラタイラントOLプロフが弱体化は事実だしな。
イレース、マナバーン、スチールエッセンス、会場が狭くなる、
マイト、デスなどの火力エンチャが追加、回復するタイミングの仕様変更
上げたらきりがないが。
ナイト系特にTOL持ち2種が上記4職をカモにできる。
ボスアクセの仕様変更によりシールドスタンの成功率も大幅上昇
プロフOLは全ての召喚職にも負け越すだろう
タイラントグラは影以外には勝てなくなるだろう
どう考えても4職とも超廃で100点稼げるかどうかって職になるな

464名前制限中:2007/12/02(日) 00:41:27 ID:3k.AgZy.O
プロフとOLはHP収支が激しくマイナスで終了だな。
グラは短剣、タイラントは短剣とデスト以外は大差ないと予想。
元々TOL持ちには苦戦してるし。
デストが強くなるという話もあるけど、
常勝出来るのは英雄常連だけだろう。
短剣とWIZが参戦で大分ポイントが散らばりそうで楽しみ。

465名前制限中:2007/12/02(日) 03:00:26 ID:3NUALZQA0
グラカバのバイソンの火力どんだけ上がるかわかってるのか?
マイト3デス3でVレイジアクセ(ザケン&アンタラス)
ありゃボコボコにされるぞw

それと盾職にダウンパッチあるぞ
盾防御の低下
既存見てたらバフ無しであれだけ盾防御発動してるけど
T1から現状の半分以下
それでも盾の新スキルなど考慮すれば上方修正だろうけどね

466名前制限中:2007/12/02(日) 03:12:37 ID:3NUALZQA0
ハイエロはともかく
ドミネは乙ってるぞ。
バフに費やしたMP回復無しと
スチールの吸収力低下
相手がわからないから既存バフほぼかけないといけないだろうし。
現状アップダウン武器ソウルガード入れっぱなしスチール打ちっぱなしで
途中からアルカナでスチールしつつドラ弓ってパターンで
完全勝利できるがカマエルではMP不安になりうる可能性あり。
現状ほとんどのアタッカー職にたいしてこの戦法で勝てるパターンが
崩れるとヤバイだろうな。

467名前制限中:2007/12/02(日) 03:37:25 ID:zA6zly6I0
>>449
遅レスで悪いけど英雄武器の性能が今の値からダイナ武器+に性能アップじゃなかったっけ?

468名前制限中:2007/12/02(日) 03:52:09 ID:al7ZYzkUO
それくらいじゃないと英雄武器の意味が無いよな。その仕様変更は許せるw

469名前制限中:2007/12/02(日) 04:00:55 ID:lL8dfTGQ0
>>465
盾職の盾防御力低下の話なんて聞いてないが?
盾関連のスキル(BS、AB)の効果低下の代わりに、盾職の盾防御力UPなら聞いたが。

シールドマスタリースキルに盾防御力増加効果を追加しました。
ブレスシールドスキルの盾防御確率増加効果が減少しました。
アドバンスドブロックスキルの盾防御力増加効果が減少しました。

カマエルでこうなるらしいが。これのことを言ってるのかな?
これだと、盾職自体の低下はないな。

470名前制限中:2007/12/02(日) 04:19:24 ID:.6LUULQE0
>>465
>グラカバのバイソンの火力どんだけ上がるかわかってるのか?
グラカバっていうか、カバなw

471名前制限中:2007/12/02(日) 04:27:37 ID:TsPvgc/w0
グラとカバではなくてグランドカバタリの略だからまあそこはOKでは。
言ってる内容はどうにもダメダメだが。

472名前制限中:2007/12/02(日) 05:57:45 ID:n/BpCmFo0
バイソンって単語があるからグランドカバタリのことだと判明するけど。

グラカバって略だと「グラ」って単語が入ってるから紛らわしいとはおもう。

473名前制限中:2007/12/02(日) 07:55:07 ID:ej7V7.Dg0
未だにオリンでカバタリがバイソン発動で普通に殴ってるって思ってるアホがいるとは・・・

474名前制限中:2007/12/02(日) 08:19:25 ID:Q.usaC9M0
BTB5で30%、ヘルスで25%アップだっけ?
それだけ増えてたHPがなくなるとカバタリはダメだろ

475名前制限中:2007/12/02(日) 09:48:13 ID:ej7V7.Dg0
てか、グラ、カバがBtB無くて耐久大幅ダウンとか言ってるけどさ
他の職も同じじゃね?

476名前制限中:2007/12/02(日) 09:50:17 ID:Q.usaC9M0
>>475
増えてる量が半端なく大きいぞ>グラ、カバ

477名前制限中:2007/12/02(日) 09:56:01 ID:ej7V7.Dg0
>>476
あー、たしかにな
カバの増加量はすごいね
グラはそれほどでもないんじゃね?

478名前制限中:2007/12/02(日) 10:34:10 ID:OLSPfEeo0
グラもタラリーのヘルス分がムダに。
S80の2刀もヘルス効果あるがこれも意味ないな。

自己ヒールもあるTK・パラ・プレインあたりはかなり強そうだ。

479名前制限中:2007/12/02(日) 10:42:41 ID:Dd5vYVvE0
461に書かれているように、ヘルスやそれに近い武器をメインで戦う職ほど耐久力低下が大きいって事
だからグラとタイラントの両職が弱体化と言われている
ただしタイラントはデスウィス等のおかげでドラコ弓連射などの一発逆転はあるとは言われているけどね
安定性に関しては両職とも落ちるでしょ

480名前制限中:2007/12/02(日) 10:47:56 ID:g5k5EYwI0
スチールは今まで無属性でレジられないのが強みだったんだが、こんどは武器の属性が乗らなくて涙目だな

481名前制限中:2007/12/02(日) 11:03:12 ID:ej7V7.Dg0
スタジアムに飛んだ7秒後に回復するんじゃなかったっけ?
回復するならヘルス武器でも関係なくね?

482名前制限中:2007/12/02(日) 11:53:02 ID:QErCkQL2O
グラもカバもボディとヘルス無しなら
今の六割くらいの耐久になる

今グラ、カバ相手に接戦してる職はまけんだろうな

483名前制限中:2007/12/02(日) 11:56:35 ID:Dd5vYVvE0
>>481
持ち替えバフができないだろw
¥武器持ち込んでメンタルとかボディ、フォカ(これはバフもらえるが自分でやれば違うのをもらえる)しない奴いるのか?
ボディは7秒でかからなければ回復できないし

しかも飛んでもラグで実際何秒残るやらw

484名前制限中:2007/12/02(日) 11:56:37 ID:IQrK5eacO
ロアーとハートで少しは回復可能なグラのほうが若干マシな気がする

485名前制限中:2007/12/02(日) 12:03:59 ID:rebRIJvc0
まぁ4日を楽しみにしようじゃないか

486名前制限中:2007/12/02(日) 13:21:55 ID:mCEZFM8U0
ヘルスとbtbがなくなるのではなく
ヘルスを選択してbtbを切り捨てるか
7秒の間にbtbを掛けヘルスもbtbもありになるかのどちらかだな
カマエルup後は試行錯誤でヘルスもbtbも無しとかのやつが出るだろうが
ヘルスのみか両方ありかにおちつく。

487名前制限中:2007/12/02(日) 13:24:29 ID:sdQQvvFM0
メンタル抜きがきついと思われるが・・・
アクセの耐性も下がるし、下手したらスリープではめられるんじゃね

488名前制限中:2007/12/02(日) 13:24:36 ID:3k.AgZy.O
グラはタラリーの場合ドム重で回復を受ければCPHPはほぼ変化なし。
ただしタイラントはヘルスでブーストHPなし、自己ヒール無しで一番割を食うが、
デメリットをバイソンで埋め合わせる事は可能。
まあ、ラビットしないと即死しかねないデスト、
殴り合いも弓攻撃もきつくてクリの反映されにくいナイトと出くわしたら悲惨だが。

489名前制限中:2007/12/02(日) 13:31:20 ID:3k.AgZy.O
ごめんグラもタラリー分は防具で埋め合わせられるがBTBは無理だな‥
まあグラとしてはメンタル入れられる分有難いと思うがな。

490名前制限中:2007/12/02(日) 13:56:13 ID:dVYeCirY0
ヘルスとボディで初っ端から60バイソンすりゃいいんじゃねーの。

491名前制限中:2007/12/02(日) 14:07:35 ID:ohtmODIQ0
ボディーはあれだがメンタルは掛けないとヤバイだろうな。

現状ほぼかからないブラッフやトリックスイッチで、何も出来ずフルボッコだろうなw

492名前制限中:2007/12/02(日) 23:20:33 ID:iQSJtxSU0
>>488
ドム重でHP/CPが安心。
インペ重で状態異常攻撃に対抗。
ダイナ重がそれ以外の全て点での最高装備。

この三つ全部を持ち込むのは属性耐性の面でも重量の面でもまず不可能。
ドム重を持ち込むために、インペ重とダイナ重のどっちを削るんだ?

493名前制限中:2007/12/02(日) 23:26:08 ID:WxO7MQbY0
>>492
ダイナ装備って韓国で未だにセットで揃えたプレイヤーがいないほど
クソまぞいって聞いたぞ?

494名前制限中:2007/12/02(日) 23:28:31 ID:WbZdfoPE0
じゃあ前々からPFで上がっているダイナ装備のSSはテスト鯖時代のだけとか言うのかw

495名前制限中:2007/12/03(月) 04:13:55 ID:l2LQLBpQ0
ダイナ自体はけっこう集めてるやついる
職別の肩パーツがレアなだけ

496名前制限中:2007/12/03(月) 07:04:43 ID:UhTIDmcIO
>>492
俺デストだけどC−染料に防具4種・盾・OP武器3種・その他武器4種・消耗品各種持ち込んでもインペ装備時ペナ無しだから、
いくら基本C差を考慮しても重量は余裕でしょ。
耐性は別にドム関係ないし。

497名前制限中:2007/12/03(月) 07:29:25 ID:bUMfce360
盾無しでも重鎧を3つだと重量的にはローブ8セット分、軽装5セット分。
防具4種って重鎧を4セット持ち込めているのか?

498名前制限中:2007/12/03(月) 09:16:10 ID:UhTIDmcIO
計算したら俺の防具4種プラス盾がその重3種とほぼぴったり同じだった。
俺はグラのC基本値未満だし、
弓矢なし、フォカOP無し(?)なら行けると思うが、
グラがどれだけC削るのか知らんので余裕は言い過ぎたな。
すまん。

499名前制限中:2007/12/03(月) 09:17:28 ID:UhTIDmcIO
追記
ダイナはインペと重量同じとして計算してる。

500名前制限中:2007/12/03(月) 09:34:00 ID:KoCATaMA0
防具の属性付けられるのはインペ重もダイナ重も一度に五種類可能だが六種類の属性に対応させるなら
最低でもセット+1が必要になる。
しかし、付け替え部分のパーツの属性二種はそれだけだと排他になるから完璧を目指すならセット+2になるし、
一つのパーツに対する耐性属性を武器と同等Lvまで強化しようとするには防具OEの例から見て非現実的だから、
結局更に代え用パーツは鰻登りに多くなる。
インペ重とダイナ重の両方でそれやろうと思ったら金はかかるわ重いわ非現実的過ぎるしで、戦闘用のメイン防具は
どっちにしろどっちか片方に絞った方がいいよ。

501名前制限中:2007/12/03(月) 11:22:52 ID:pjEIncQ60
某サイトによると11月26日の段階で韓国でもまだダイナスティーそろえた奴はいないぜ?
しかも頭が700Mで落札とか
ダイナスティー前提でオリンピア語るのは2年後くらいじゃね?

502名前制限中:2007/12/03(月) 11:37:18 ID:RNG/QpUw0
つまり、信託で乱獲を夢みるのも今日までってことか。

503名前制限中:2007/12/03(月) 14:14:30 ID:cYjp0jL60
PF情報によると韓国の12鯖だったかな?
ダイナ重一式もってるやつがいるみたいだな
すべて揃えるのに3.5Gくらいかかったと書いてあった

504名前制限中:2007/12/03(月) 14:58:57 ID:NOcBP2RE0
今更だが控え室開門7s後全快と
控え室飛んで7s後全快じゃ偉い差だな。
前者ならデスト鬼だが公式説明の
取り方次第で緑前衛の盛衰がかかってるなw
明日夜なればわかることだが。

505名前制限中:2007/12/03(月) 15:51:02 ID:b.WkfuCQ0
うならぼ見てきた。タリスマンはかなり重要そうだな。
MPリラックスって動けない時間は何秒なんだろう?
30秒以内なら、これを使えば例え控え室後7秒全快であってもMPだけなら試合開始前に全職全快に出来そう。
自己ヒールある職ならHPもMPも全快できそう。また、UDが三種あるナイト系なら試合中でもMPの回復が行えそう。


・・・タリスマンが揃えばカマエル後はどう考えても純騎士三職が最強じゃね?

506名前制限中:2007/12/03(月) 16:46:36 ID:.olKisgc0
タリスマンはちょっとクソすぎだろ
ほとんどの固有スキルを否定してる
S腕輪に使えるタリスマン入れ替えまくる富豪には誰も勝てんぞ
クラン¥がオリンで使えるようになるよりもバランス崩壊する

507名前制限中:2007/12/03(月) 17:14:40 ID:l2LQLBpQ0
タリスマンまで使ってたら金かかりすぎてやってられないなw

508名前制限中:2007/12/03(月) 20:18:02 ID:HubA.qc20
一番メジャーな店売りでも一個12000だからな・・・
効果と時間によるが、30秒間とかだったら目もあてられない

509名前制限中:2007/12/03(月) 21:22:27 ID:FKinO/NA0
>>505-508
そもそもタリスマンの前提の腕輪はどうするんだよ
うならぼにあるが
C216個、B480個、A1144個、Sはないが2500個ぐらい?
城砦戦、インスタントダンジョン(ID)でしか手に入らない「騎士の肩賞」が必要
ダイナ装備に信託にいくとIDで狩りしにくいな(これも4時間ごとだが)
ちなみに新下巨人が肩賞1000個
シャツが80個(C下)〜880個(A上)

510名前制限中:2007/12/03(月) 21:47:50 ID:74v43pu20
腕輪はタリスマンと違って幻影装備じゃ無いから要塞持ちが城持ちに高く売りつければ良い。
一方、大部分のタリスマンは要塞の商人から内容ランダムで買うしかない上に売ったり交換したりも出来ないから
一般商店で売っているタリスマン以外は要塞持ちの中規模血盟が占有できる。
そしてそれを使ってオリンを有利に進めて英雄になる血盟員が増えれば城も落とせるようになるかもしれない。

と言うのがNCの目論見だろうね。

511名前制限中:2007/12/04(火) 01:16:26 ID:QeldEUr20
7.オリンピアード競技場で新規追加された変身スキルを使う事が出来た問題を修正しました。
  ただし、サブクラス関連変身スキルは正常に使う事が出来ます。

512名前制限中:2007/12/04(火) 05:26:28 ID:tfTlVEv20
変身ありってバランスどうなんだよ・・・

513名前制限中:2007/12/04(火) 05:56:47 ID:vjMvjY9E0
>変身時、変身の前 PCが適用していたスキル(buff、debuff等の異常状態)はそのまま維持されます。

変身スキルを使えるハイエロ、ドムクラが最強ということでよろしいか?
ファイター並の基本スペックにフルBuffが乗った相手に勝つとか不可能に近いだろw
本当にNCは斜め上の修正が好きだなw

514名前制限中:2007/12/04(火) 07:09:38 ID:oa6mVkO6O
卒業できそうな内容だなw

515名前制限中:2007/12/04(火) 07:09:47 ID:JjJAhu020
まてw
>>511の7.オリンピアード〜〜略
ってのはカマエルプラスの話だ

サブが80になったときに得れる変身能力のことだろう
しかもその能力についての詳細はまだ不明なはずだが?

516名前制限中:2007/12/04(火) 10:57:55 ID:gFJfeVlM0
18-1. グランド オリンピアード
オリンピアード スタジアムが縮小されました。
競技参加者のHP/MPが回復するタイミングが変わりました。入場後約7秒後にHP/MPが回復されます。
競技場移動後、オリンピアードの進行者NPCを通じて10種類ある補助魔法のうち5種類を選んで受けられるようになりました。今後、補助魔法はシステムから自動的に提供されません。
待合室で競技が始まり、競技開始後10秒経過すると扉が開きます。
英雄記念塔を通じて英雄の成績を確認できます。


開始後10秒で扉があくのかw

517名前制限中:2007/12/04(火) 11:14:46 ID:Bg64Z8bE0
WIZと弓相手の場合最大射程から開始www
79以上のアドベン以外短剣職の場合WIZに勝てないんじゃねwww
デストなんかも近づく前にスロー+キャンセル食らうと思うから開幕ライオン使わんと無理かな・・・
遠距離攻撃スキルの無い職にとっては結構厄介な使用だ。

開始後扉が開くって事は始まった後でしか相手側から無いって事かな。
BS貰った後で相手がWIZで遠距離スタートとか洒落にならんな。
ビショもセレ盾で妨害できなくなるからきつくなるだろうしね。

518名前制限中:2007/12/04(火) 11:53:10 ID:QeldEUr20
ハウラーなんだがな。
新スキルの移動UDで突っ込んできたTKにルーツされて、バッシュでハメられる白昼夢をみたんだが。

まさか正夢じゃないよな?

519名前制限中:2007/12/04(火) 12:09:22 ID:2zmstMrA0
>>504
たぶん控え室とスタジアムを別扱いしてるから控え室が開いてから7秒後に
全回復だとおもわれ・・

520名前制限中:2007/12/04(火) 12:24:15 ID:4KM5RUxk0
00秒 待合室移動
07秒 HP/MP回復(CPも含めて全回復)
50秒 競技開始
60秒 開門&戦闘開始

521名前制限中:2007/12/04(火) 12:57:48 ID:gFJfeVlM0
開始から10秒後に開くってことは観戦しやすくなるな

522名前制限中:2007/12/04(火) 14:28:26 ID:r/mPQ8CU0
79ドミネの新スキル シールオブブロケイド
これの成功確率によっては、前衛涙目に出来るかな…?
と期待を馳せる77ドミネ(サブ65歳)

523名前制限中:2007/12/04(火) 15:09:18 ID:gFJfeVlM0
検証したところM職のデバフが対人で乙ったってのはデマだった。
(もしくは韓国でその後修正されてそれがUPされたか)

524名前制限中:2007/12/04(火) 15:38:22 ID:Mn/5lCRUO
ベイン系も今までどおり、ほぼ100%で消せる…
召喚、ネクロはやばそう

525名前制限中:2007/12/04(火) 15:56:20 ID:4ttbCatY0
精錬魔法が発動は詠唱依存になった、ディレイは変わらず固定

526名前制限中:2007/12/04(火) 16:01:29 ID:UwonR0/o0
精錬魔法やばすぎwww
もうエルダー最強くさいwwwwwwwwwwwww

527名前制限中:2007/12/04(火) 16:04:07 ID:gFJfeVlM0
マナバーンイレースのディレイはどんな感じなんかな

528名前制限中:2007/12/04(火) 16:05:02 ID:d9oih36s0
アキュバサエンパプロ水の神速精錬エルダーが猛威を振るうのが目に見える。
ありえないスピードと威力だった。

529名前制限中:2007/12/04(火) 16:05:44 ID:TLSfA9Qw0
レベル補正キツイな〜
さっき80の奴とモンレで戦ってみたが
自分78でバイソン30%時のクリ激減してる。
Lv上げしろって事か!
またレベル上げの悪夢に俺乙。
アキュ・エンパ・BS付き影召還でもきつ〜
キング猫とかマグナス一気に増えたんだけど;w;
クエ清算でそんなに簡単に出たのか?
オリン召還やばすぎ><
ベイン全く弱体してないよ。
78カバタリ
ザケン・QA・フリン・コア・オルフェンの安物
フルボスアクセシリーズALL+4でも
さくっとかかる。

検証モンレ決闘場でした!

530名前制限中:2007/12/04(火) 16:12:11 ID:TLSfA9Qw0
メンテ後メンバー揃い次第
更に検証してみる。

知り合いに神速精錬魔法エヴァセイは居ないけど
ビショの持ってる知り合いがinしたら検証してみる。
ただ召還めっちゃつえ〜印象だけ残ったw
ブロック盾&風も印象としてアルカナ杖なら素でかかるな。

531名前制限中:2007/12/04(火) 16:14:02 ID:12PYftbA0
詠唱早くてもディレイ一緒なら単位時間あたりのダメ一緒じゃないのか?
>精錬魔法

532名前制限中:2007/12/04(火) 16:16:22 ID:4ttbCatY0
>>531
精錬魔法で与えるダメージは同じだが詠唱にかかる時間が減るということはその間にできることが増えるだろ
普通に攻撃したり、逃げたり、ヒールしたり今までに比べて相当な差ができる

533名前制限中:2007/12/04(火) 16:16:23 ID:TLSfA9Qw0
>>531
今までは詠唱速度遅すぎて被ダメ量が半端じゃなかったから
ブロック風して引き狩りモードでかなり楽になる。

534名前制限中:2007/12/04(火) 16:16:37 ID:kBb6MD2g0
確かにいくら詠唱早かろうがディレイ同じなら回転率は同じだよな
ただエルダーに関しては魔力自体が半端なくあがるから強いね

535名前制限中:2007/12/04(火) 16:17:33 ID:kBb6MD2g0
>>533
あのスタジアムの広さだと引き狩りなんてできそうにないよ

536名前制限中:2007/12/04(火) 16:17:51 ID:1I6iqpeg0
デバフ成功率はどうなもん?

537名前制限中:2007/12/04(火) 16:19:19 ID:kBb6MD2g0
>>536

>>523-524

538名前制限中:2007/12/04(火) 16:19:31 ID:12PYftbA0
それよりもマナバーンイレース報告ほしいなw

539名前制限中:2007/12/04(火) 16:19:50 ID:oKyc3bZU0
引き狩りは出来ずとも、ネックだった遅すぎる詠唱が解決された事でかなり強いとおもう。

540名前制限中:2007/12/04(火) 16:22:43 ID:12PYftbA0
イメージとしてはヒール&バフのあるスペシンか。
元の魔力が低いのは水でカバーできるしあとは連射ができない分ヒールで凌ぐと。
ただしマナバーンが乙ってたら結局瞬間火力職には食い物にされるな。

541名前制限中:2007/12/04(火) 16:25:19 ID:d9oih36s0
そのマナバーンもほとんど変ってない。
エンパとバサクついたら以前より上になるのは確実なほど。

542名前制限中:2007/12/04(火) 16:25:52 ID:/qsPojbw0
マナバーンについてテスト
エルダータラムローブアキュ武器Wit+5アキュ1BS2

詠唱自体は気にならない
ディレイは以前の2倍程度?(フリンテッサ首あり)
別段実践で使用するには気にならない感じでした

543名前制限中:2007/12/04(火) 16:27:54 ID:Zxf.6gmk0
マナバーン試してきた。
今までと詠唱ディレイは同じっぽいが威力が激減してる。
多分半分くらいの威力になったんじゃないかな。

544名前制限中:2007/12/04(火) 16:28:44 ID:wmmjLTD60
オリンピアはエルダーが今のプロフの位置にきて 純召還が最強でFA

545名前制限中:2007/12/04(火) 16:30:56 ID:TLSfA9Qw0
Aローブが使用できるのって
超火力職が属性つけない場合で
属性30上がるポーションがオリンで使用可?なら
即逝けるじゃね?
まあ今日の夜が楽しみで仕方がない・・・
召還強すぎるけどw

546名前制限中:2007/12/04(火) 16:31:54 ID:12PYftbA0
召喚最強の根拠は?
召喚はそんな強化きてないきがするが。

547名前制限中:2007/12/04(火) 16:32:09 ID:bElid3TM0
召喚つよいっていってもイレースで消えるんじゃダメダメじゃね?

548名前制限中:2007/12/04(火) 16:34:02 ID:d9oih36s0
そのイレースが乙るんだろ。

549名前制限中:2007/12/04(火) 16:34:40 ID:0tr42IcM0
前情報と違って退陣もデバフが乙ってないからアキュエンパ追加されて
ネクロもかなり強くなってるはずだな。

550名前制限中:2007/12/04(火) 16:35:24 ID:gFJfeVlM0
召喚(特に猫)が強いのはベインでヘイストWWアキュエンパが消せるところ。
ベイン成功率ダウンって話があったがデマだったようで
これらのバフ消せる猫がかなり強いだろう・・この4つのバフのうち少なくとも2つはどの職も選ぶはず。

でイレースで消されたら確かに乙だがイレースも乙ってるらしいからそこは情報待ちだな・・
ただアキュあるから再召喚も早い。

551名前制限中:2007/12/04(火) 16:37:44 ID:12PYftbA0
結局インタールードと同じ位置じゃないの?
グラタイラントは普通にキツそうだが。

552名前制限中:2007/12/04(火) 16:39:50 ID:TLSfA9Qw0
ベイン下降パッチ無し&錆ヒール&アキュ&BS&エンパ
これですでに最強臭たっぷりなんだけどw
79召還本の容易取得で増えてる事
俺の鯖で身近な奴で3人今日GETしてるぞ。
今まで79召還が弱火力職に対してとんでもなく強い。
召還獣は属性がすでに付いてる事など。
普通に考えてヒーラー職は79召還のカモ。
高火力職には今までヒールが間に合い切れなかったのが
アキュ・BS・エンパで楽勝ムード。

553名前制限中:2007/12/04(火) 16:41:14 ID:Tf5PhtkE0
プロフ、タイラントが相対的な弱体でランク落ちるだろう
召喚もマイトやデスウィスパーなどで相対的な弱体はあるが、
ベインスキルの成功率下落がデマだったことと、アキュエンパにより再召喚、ヒールの速度と威力が増加することにより
純召喚職、特にベイン2種類とも持つネコが最強に位置するんじゃねーかな

554名前制限中:2007/12/04(火) 16:41:22 ID:hC2vOyqg0
これだけ変わってない変わってない言ってて

オリン内で激減してたらワロスなんだがw

555名前制限中:2007/12/04(火) 16:42:07 ID:9QV/0M2M0
オリンで79サモンは相手によっては危険なんだよカス
自分の職が最強じゃなくなったからって騒ぐんじゃねー
アキュエンパバサついたWIZに殺されてこい

556名前制限中:2007/12/04(火) 16:43:21 ID:TLSfA9Qw0
メンテ前のモンレで検証した限りじゃベインの成功率は変わってないな。
このメンテ後に変わってるとかないよなw

557名前制限中:2007/12/04(火) 16:43:32 ID:Tf5PhtkE0
影と猫はアキュエンパ消せるんだよw
馬は対WIZはつらそうだな

558名前制限中:2007/12/04(火) 16:43:51 ID:wmmjLTD60
ネクロ アンタラスとザケン持ってるとかなり強い サイレンスとフィアー成功率が大幅UP

559名前制限中:2007/12/04(火) 16:46:59 ID:TLSfA9Qw0
もともとティカーは韓国で凶悪職の一つに上げられてる。
しかし知り合いにNBティカーがいねええよw
俺の鯖NBじゃないティカーとかサブクラスティカーは多いが
NBティカー鯖に3人しか居ないw

560名前制限中:2007/12/04(火) 16:49:00 ID:gFJfeVlM0
あと塔で英雄の戦跡みれるの結構おもしろかった。これは良いねw

561名前制限中:2007/12/04(火) 16:49:22 ID:2JpbMg9I0
まぁ開始と同時に強いと騒がれる職は、
数ヶ月もすると攻略されるパターンが多いぞw
純召還が強いのは初めだけだと予測。

562名前制限中:2007/12/04(火) 16:51:57 ID:gFJfeVlM0
そうか・・?穴がないように思えるが・・・懸念はイレースだけ

563名前制限中:2007/12/04(火) 16:56:57 ID:l68xKsDM0
イレースに限っては鬼強化してほしいとこだな。
召喚がどこかで点落としてくれないと、ファイター系は勝てないこと多すぎるし

564名前制限中:2007/12/04(火) 16:57:28 ID:wmmjLTD60
イレース普通に掛かる

565名前制限中:2007/12/04(火) 16:58:13 ID:QeldEUr20
前衛が乙ったでFA。

566名前制限中:2007/12/04(火) 17:00:19 ID:9i2pRiw60
スタン超強化で乙ったのは後衛だと思うけど。

567名前制限中:2007/12/04(火) 17:04:02 ID:TLSfA9Qw0
お前らレベル補正気にならないのか?
まぁTOPクラスは80だから別として
78で勝ててた奴らは軒並みレベル上の相手と戦うと
弱体化きてるぞ。
公式嫁

568名前制限中:2007/12/04(火) 17:04:47 ID:0tr42IcM0
スタンやばいね。
スタン使う側くらう側双方アンタラスザケン持ちの条件で
盾スタンとショックスタンプの実験したんだが、成功率が恐ろしく高い。
ボスアクセ持ってても下手したらスタンではめ殺されるぞ。

569名前制限中:2007/12/04(火) 17:08:04 ID:RQ/UTRPM0
バウ超強化!
スタンして、スポイルボム→槍スキル→最初にもどるでおわる

570名前制限中:2007/12/04(火) 17:32:27 ID:a.J6hd820
>>569
それはバウがって意味だよね?

571名前制限中:2007/12/04(火) 17:43:43 ID:EjxhOh9E0
80タイタン HP30%以下でフレンジ、レイジ、OTBとジーロ発動あとインフェルノ
外部プロフから¥はマイトデスフォーカスヘイストWW
装備はヘブンフォカにQAバイウムありでフルbuff猫をクリ2発+クリなし1発で倒せた
タイタンに限っては猫余裕で食えそうですよ
自己buffで火炎属性+15%にマイトとデスもらえたのが大きい
あとなぜかOTBはCPが減らないのでHP30%でもCPHPあわせて5kくらい
スキルディレイ長いので15分に一度しか出場できない罠あり

572名前制限中:2007/12/04(火) 17:47:33 ID:mCJFmmqkO
スロー決れば余裕

573名前制限中:2007/12/04(火) 17:58:14 ID:12PYftbA0
ヒールされたらHP30%超えて乙じゃね?

574名前制限中:2007/12/04(火) 18:05:45 ID:r8KBumBw0
30%超えても威力が半分になるだけ
それがOTBで補えるかどうか
スローに関してはOTBで速度+20されるから
それでどうなんだろうな
それでも追いつくの無理?

575名前制限中:2007/12/04(火) 18:11:29 ID:RJNjAjBQ0
>>571
オリンピア出たことあるのか?対猫想定ならヘイストWW入れるなよ

576名前制限中:2007/12/04(火) 18:20:19 ID:X.FNpT660
召還のヒールじゃジロでヒール量半減で70程度しか回復しないぞ?

577名前制限中:2007/12/04(火) 18:52:34 ID:12PYftbA0
開始前10秒あれば1000以上は回復できそうだが、
デストがどれだけ減らしてるかによるな。

578名前制限中:2007/12/04(火) 19:02:18 ID:TLSfA9Qw0
さてオリンピアタイムきたわけだが
さっそくやってる鯖とかないよな?

579名前制限中:2007/12/04(火) 19:04:05 ID:eIB19Ufs0
20時から開催予定らしいけど手探りのこの状況で参加者あつまるのやら・・・

580名前制限中:2007/12/04(火) 19:07:13 ID:RJNjAjBQ0
>>579
普段英雄になれないやつからしたらだからこそのチャンスだろう

581名前制限中:2007/12/04(火) 19:12:41 ID:9i2pRiw60
>>574
ww、バサ、ジロ、OtBで固定UPが91ある。
これはスローの影響を受けないから
スローLv2がかかっても200程度の移動速度を誇る。

582名前制限中:2007/12/04(火) 19:13:35 ID:RQ/UTRPM0
猫vsデストは、タゲってるだけで麻痺発動するからHPへる前に麻痺るまでにげまわるだけデスト雑魚

583名前制限中:2007/12/04(火) 19:16:05 ID:TLSfA9Qw0
>>577
開始前にMP全快する仕様じゃないのに
相手にバトルヒールとかやるのか?
それじゃなくても召還と自分にブレス杖とメンタル入れなきゃならん。

584名前制限中:2007/12/04(火) 21:25:57 ID:675N0z6U0
少しみたりやったりした感想
大幅弱体プロフ、デスト
小幅弱体グラ、OL、弓全般
現状維持タイラント
小幅上昇短剣
大幅上昇スペシン、ソサ、WL
呼ばれてから7秒後、開始まで53秒の時点で全快
はじめの部屋はピースゾーン範囲スキル使用不可、これによりデストはでくの坊に
エンチャを5個くれるNPCは殴れない、門ももちろん殴れない。
7秒は想像以上に短い、グラ・タイラントでbtbをかけるのは不可能に近い。
wizの魔法ダメージ増加はかなりのもの、
サレIN時には1200オーバーの魔法がバンバン飛んでくる
ボスアクセの効果変更でスタンが出来る職もかなり強い気がした。

585名前制限中:2007/12/04(火) 21:33:28 ID:OjhsuAxoO
デストの雑魚っぶりに吹いた。
WIZの強化にワロタ

586名前制限中:2007/12/04(火) 22:01:44 ID:d9oih36s0
英雄常連プロフ 対 英雄常連猫
猫召喚師のCP5%も削れず、英雄常連プロフ敗退。

ちなみにそのプロフは大幅強化したWIZは余裕で勝っていた。

587名前制限中:2007/12/04(火) 22:05:52 ID:UwonR0/o0
いまオリンやってるサバあるの?

588名前制限中:2007/12/04(火) 22:38:37 ID:OjhsuAxoO
思ったよりバランス取れてるのかも。
短剣職のUEの回避ってのをまだ見てないけど、WIZの強化、スタン持ち職の強化は確認した。 

グラやカバはHP回復がないぶん弱体してるようにも見える。
けど、うちの鯖の英雄常連の方はあんま影響なさげに見えた。

デストは蓋を開けてみたら強化ドワってレベルでカワイソウ

589名前制限中:2007/12/04(火) 22:57:30 ID:sgbTGVUE0
>>586
プロフとWizどっちが勝ったんだよw プロフなんだろうけど。

猫の麻痺がえらい猛威振るってるんだがエンパの影響?

590名前制限中:2007/12/04(火) 23:02:05 ID:fGbriIwk0
>589
キューブは本体の影響は一切受けない。
おそらく、キューブがタゲってるだけで勝手に
発動する使用になったからでない?

要するにサモンやられても、相手タゲったままひたすら逃げてりゃ
勝手に麻痺発動⇒ずっと俺のターン

ヘイスト・アキュ・エンパ飛ばせるから必然的に長期戦になり、
そのうち麻痺って終了な希ガス。

591名前制限中:2007/12/04(火) 23:05:01 ID:/qsPojbw0
>>589
>ちなみにそのプロフは大幅強化したWIZは余裕で勝っていた
なのでプロフの勝ちです

麻痺キューブはエンチャの影響を受けません
本体が逃げ回ってるだけでキューブが発動するためです
猫が相手を殴ってる or 殴られてる間に本体が相手をタゲって逃げるだけでそのうち麻痺っとね

592名前制限中:2007/12/04(火) 23:05:22 ID:EMQ0ho5o0
2PCなら準備中に相手を確認できるな

593名前制限中:2007/12/04(火) 23:12:04 ID:iSN8A8AU0
>>588>>585>>584
多分仕様を全く理解してないんじゃないかおまいらw
デストはとんでもなく強化されてるぞっと。

594名前制限中:2007/12/04(火) 23:31:20 ID:9i2pRiw60
いやお前が確認してないだろw
ピースゾーンでアースクエイクうてなくなったから
開幕が出来ないんだが。

595名前制限中:2007/12/04(火) 23:43:21 ID:iSN8A8AU0
だから分かってないんだと思うw
凄く簡単な仕組みだよ。

596名前制限中:2007/12/04(火) 23:53:31 ID:r8KBumBw0
>>595
ヒントプリーズw

597名前制限中:2007/12/04(火) 23:56:32 ID:TLSfA9Qw0
今日おれの鯖
20時過ぎから常時試合あった感想。
フルボスのスタン持ちやばすぎる。
とくにチャンス+9以上の奴はスタン地獄にすることが出来る。
ザケンとマジェじゃ耐性足りない。

召還猫の麻痺玉が半端じゃなく決まる。
ドミネやドムクラもフィアーがかなりの成功率誇ってた。
Wizに関して言うと正直属性次第かと思う。
初日はほとんどいい所なく沈没してた。

マナバーンはエヴァセイは多分気にならないディレイだと思う。
威力多少落ちたがエンパ追加で全く気にならず。

タイタンに関してはOTB殴りクリのダメージが飛んでもなく凶悪。

カバタリに関しては負ける職が増えた気がする。
俺の鯖に居るクリ麻痺精錬持ちカバタリ30%バイソンで麻痺ハメしてた。
それでもかなりの試合で負ける事あり。

598名前制限中:2007/12/05(水) 00:00:41 ID:OyD1fv860
短剣のUEはかなりの回避率誇る。
それにスキル避けも確認。

移動型UDになってた盾職
会場の広場真ん中でドラ弓撃ち放題。
移動速度超遅い。

599名前制限中:2007/12/05(水) 00:04:34 ID:OyD1fv860
エヴァセイ精錬魔法持ち1名居たが高勝率誇ってた。
アタッカーにプロ水で会場狭いけど引き狩り状態。

カディ精錬魔法持ち1名もそこそこの勝率誇ってた。
ただエヴァセイと違い引き狩りっ感じの余裕はない。

600名前制限中:2007/12/05(水) 00:07:36 ID:trzL.N1A0
神:召喚猫
最強:ナイト系?、その他召喚、グラ、エルダー
中堅:プロフ、弓、ドワ、WC、ドミネ、ネクロ
普通:WIZ3種、他ヒーラー
弱小:シリエル

601名前制限中:2007/12/05(水) 00:10:56 ID:trzL.N1A0
■エルダー
オーバーザボディ?はプロ水で上書きできるとのこと。
神速ヒールでグラの猛ラッシュも受けきるとか。

猫には勝てないが、精錬エルダはインタとはまるで別人の強さとのこと。

602名前制限中:2007/12/05(水) 00:11:51 ID:OyD1fv860
ショック系フルボス備えたアタッカーは劇強化
バウですら強豪職をスタンではめて何も出来なくする。
その代わりハメるならチャンス+9以上は必須。

俺の鯖のハウラー職はほとんど出てないので
本職のフィアーがどこまで効くかわからない。

ティカーは対戦職に向き不向きがあるが
装備普通系のティカーですらサイレンスやアンカー決めて
そこそこ勝ち星上げてた。

603名前制限中:2007/12/05(水) 00:14:46 ID:nNe1bhngO
スタンがかなり凶悪なっていたな。
短剣のスキル回避率は4割くらいだったとのこと。
スタンはスキルを2個以上持っている職が
強豪職をくう場面もみられた。
あと召喚のHPがみえるようになったらしい。

604名前制限中:2007/12/05(水) 00:17:02 ID:OyD1fv860
猫もフルボスのカバタリには負けまくりだったな。
猫のほうもフリン・ザケン持ちだがかなりピヨって角や通路に追い込まれて
倒されてたな。

605名前制限中:2007/12/05(水) 00:28:32 ID:nNe1bhngO
カバタリvs猫馬デュエドミネ戦結構みたが
よくもわるくもスタン次第って感じだった。
スタン掛かれば勝ち
掛からないと負け。

8割方スタン決まってたから
かなり勝っているようにみえた。

606名前制限中:2007/12/05(水) 00:50:14 ID:u4fbHerM0
カバタリvsデュエでもカバタリがかなり勝ってたって事?

607名前制限中:2007/12/05(水) 00:50:40 ID:ixbW7xxc0
オーバーザボディはプロフェシー系と重複して先にかけたほうが消える。
デストスレでみて知り合いに確認したので間違いない。

608名前制限中:2007/12/05(水) 01:11:35 ID:f6bHf8ow0
インペ カバタリvsインペ デュエ の対戦2回みたが
スタンが入った試合カバの勝ち
スタン入らなかった試合デュエの勝ちだった。

609名前制限中:2007/12/05(水) 01:34:58 ID:ZlCHAAYo0
いつのまにやらランキングに歌踊りってのが
完全排除されてるんですが・・・

それ以下ということですかねw

610名前制限中:2007/12/05(水) 01:40:08 ID:mVdfdEeA0
歌踊りはWIZとヒーラーにしか勝てなかったのが大幅強化で、
職別やれば弓うつか殴るしかなから金持ち廃人が圧倒的に勝つし、
無制限で金持ちが運頼みになった分貧乏ダンサーには有利かもなw

611名前制限中:2007/12/05(水) 02:43:56 ID:ZlCHAAYo0
職別談合がなければね・・

612名前制限中:2007/12/05(水) 03:50:48 ID:IN3wFAXc0
>>584
おまい本当にピアでたのか?
これが本当な
控え室に呼ばれて7秒でHPMP回復
(自己¥持ちはだいたい3-4個くらいしか¥出来なくてHPMP回復)
その後NPCに話しかけて¥もらうなりで開始10秒前くらいで門開閉。
だからうちの常連OLは最初にVやCP増加¥してたぞ。(Vは消費MP大きいからか?)
この仕様で俺が見る限りバランスがかなり取れてきたと思う。
スタンボスアクセ持ってるかそうでないかで大分かわるがな。
いままでOLに食われっぱなしの弓が勝ったりとかしてたわ。

613名前制限中:2007/12/05(水) 04:57:14 ID:f.mLfaZA0
短剣系やばくないか?
ドッジとUEからブラッフ決まれば後衛なんか一瞬で終わる

614名前制限中:2007/12/05(水) 06:41:57 ID:MkqcTi9oO
>>606
ライオンを含むスタン耐性vsスタンで決まるような感じがした。
グラのスタンも強化されてるから、スタン決まる決まらないで大きく変わりそう。

普通にPスキルあるグラが装備まかせのグラを食うって試合も出てきそうな程の強化っぷり。

615名前制限中:2007/12/05(水) 08:39:46 ID:1xZ64Pu20
結局短剣はスキル避けられても雑魚だったよ・・・

616名前制限中:2007/12/05(水) 09:41:12 ID:R5aHDCIA0
とりあえずWIZヒラは詠唱速度落ちても対前衛用にアルカナないとどうしようもない
スタン耐性上がるボスアクセなきゃあんま意味ないが
エヴァセイはレジショがあることも今回の強化の理由の一つだな

617名前制限中:2007/12/05(水) 10:07:04 ID:NUmUw9R.0
フリン値上がりするかなぁ?
なんかフリン討伐も難しくなったらしいし

618名前制限中:2007/12/05(水) 10:54:45 ID:2x9XEV0w0
麻痺凶悪 スタン超凶悪

結局S防具じゃなくA防具のが使い勝手いいじゃねぇかw

619名前制限中:2007/12/05(水) 10:58:31 ID:kip0doM60
タリスマンとかつけていったときの情報ってまだないですか?
フランツは今日あるので有効そうなら何とか揃えようと思うのですが・・・

620名前制限中:2007/12/05(水) 11:18:50 ID:MjLagQjo0
スタンやばすぎる。
昨日出た感じではザケン フリンでは話ならなかった。
あれはマジェ アンタラスあってもかなりかかるんじゃないだろうか・・

621名前制限中:2007/12/05(水) 11:42:30 ID:R5aHDCIA0
>>618
猫戦は麻痺あろうがなかろうが勝てない職多いから捨てでいいだろ
スタンは捨てるに捨てられん、対象が多すぎる
あとUD3種持ちナイト、特にスタンとTOL持ったパラなんかは削りきれる職あるのか?
ナイトに勝てる職が猫と馬くらいしか思いつかない、会場狭いこと考えるとその二職でもきついかも

622名前制限中:2007/12/05(水) 12:35:14 ID:tln/eI2A0
UD持ちとかを削るならDOTが追加されたWiz系がよさそうだけど
バッシュや盾スタンが凶悪すぎて厳しいかもしれないな。

623名前制限中:2007/12/05(水) 12:54:07 ID:D5L7IbfQ0
>>617
俺的には「フリンの15%耐性程度ではお話にならない」が正解だと思うが。
値段分の価値あると思うか?

アンタラスなんぞ俺には贅沢品すぎるし、
属性が普及するまではマジェとDC使い分けるしかないんじゃないかと本気で悩んでいる。
他にアデナ使うところ多いしな。

624名前制限中:2007/12/05(水) 12:56:59 ID:jWNWydXo0
逆にスタン使えるクラスが成功率+15%のために金払うってことじゃね?

625名前制限中:2007/12/05(水) 13:01:26 ID:gjrw7y8c0
>>608
ライオンの上からスタンとか入るもん?
ウォーフレンジもあるし。
ライオンなんてスタン耐性+80%だぜ

626名前制限中:2007/12/05(水) 13:56:56 ID:cdsO.jpEO
>>625
結構はいるよ。
耐性みなぎりモードのデストでもたまにはいる。

627名前制限中:2007/12/05(水) 14:05:32 ID:ixbW7xxc0
すまん昨日の感想少し間違いがあったから修正する
79↑デストはTIと現状維持
78以下は大幅弱体
控えはピースゾーン、範囲スキル使用不可、NPC門は殴れない、殴れるものはない
短剣はトレハンがダントツかね、猫もタイラントも喰ってた。
黒短剣は強くなってるんだが今ひとつぱっとしない
プレインは見かけていないので不明

628名前制限中:2007/12/05(水) 14:05:49 ID:NUmUw9R.0
というか今までスタンその他の耐性があった場合耐性割合と同じくダメージも減少してたけど、
それなくなってない?相手がボスアクセ持ちでダメ上がってるとかじゃなく
MOB相手でも今までゴミみたいなダメしかこなかったのが普通にダメ受ける

629名前制限中:2007/12/05(水) 14:11:21 ID:kIJRVJ3I0
信託でルーツ属性攻撃してくる奴の攻撃はメンタルでダメ半減したよ

630名前制限中:2007/12/05(水) 14:15:05 ID:NeH.lWWc0
>>612
お前が何を突っ込んでるのかはわからないが頭が悪い事は判った。

631名前制限中:2007/12/05(水) 14:15:20 ID:yRXa.XEY0
殴れるものもなく範囲スキルも使えないデストがどうやって開幕してきてるんだ?
門開いてから10秒で調整できるもんなのか?

632名前制限中:2007/12/05(水) 14:19:43 ID:R5aHDCIA0
>>631
むしろ回復しないのに開幕やってくるものなのか?
普通に試合の流れで使ってきて強いって話なんじゃないか?
できるかどうかもわからないが今のとこ開幕やってるのは見たことないな

633名前制限中:2007/12/05(水) 14:34:52 ID:tln/eI2A0
オーバーザボディを使えば開幕できる。

634名前制限中:2007/12/05(水) 15:09:41 ID:ZQLE.qqg0
オーバーザボディLv1(最大HP+35% 攻撃力+25% 攻撃速度+15% 防御力+30% 移動速度+20)
これってプロ火と同じでHPは回復しないの?
戦争だとプロ火うまく貰って開幕する人いるよな

635名前制限中:2007/12/05(水) 16:03:24 ID:OyD1fv860
タイタン装備さえあれば開幕出来たな。
79+OTB取得限定。
だけどマジェ重持ち込めなきゃ今の状況やばすぎるw
となると。
マジェ重ドム重インペ重の内2種
シャツOEopHP
DCローブ1着
アップダウン。
ヘルス武器。
Rskへイスト武器。
BtBエビ杖
当然ヘブデバ&ドラ弓
ヴァラカス首・アンタラス耳で出来るよ。
染料によっては出来ないタイタンあり。

636名前制限中:2007/12/05(水) 16:04:53 ID:OyD1fv860
開幕出来たら10秒で試合終わるw

637名前制限中:2007/12/05(水) 19:55:26 ID:hS8x0KbY0
今日どっかでオリンピアやってないー?

638名前制限中:2007/12/05(水) 19:57:54 ID:2l.GTMyA0
フランツ 8時〜

639名前制限中:2007/12/05(水) 20:04:24 ID:hS8x0KbY0
サンクスーいってくる

640名前制限中:2007/12/05(水) 20:17:53 ID:MkqcTi9oO
今まで死にスキルだったスキルが強化されてかなりおもしろくなったのはいいけど
ボスアクセ有り無しで半端なく差が出てないか?

短剣スキルが簡単にメンシーを貫通してるし、スタン職はOβを思い出させるようなスタンハメが可能。

ナイト→大幅強化
短剣→属性次第でかなりね強化。UEの回避は4割程度だね。
グラ→8チャージがどんなもんかまだわからんけどスタンからのコンボが極悪。
カバ→上に同じ
タイタン→78と79+で段違い。Sレイジありなしのグラぐらい違うね。

弓→ちょっと弱体
ドワ→スタンハメが可能となりえらい強化
WL→上に同じ。
ダンサー→ダイナ2刀出回ったらけっこう強そう。

M系列はプロフがかなり乙った感があるけど猫の極悪なほどの強化を筆頭にかなり強化。

召喚とナイトが飛び抜けそうな感じがぷんぷんしてるけど、それ以外はなかなかバランスいいと思う。

641名前制限中:2007/12/05(水) 21:43:33 ID:lWYqNxnw0
>>640
トランス(スリープ)はメンシあるとレジられるけどな・・・orz
トランスハメしたかったZE!

642名前制限中:2007/12/05(水) 22:48:19 ID:8KZGDLeM0
俺のサーバ全然盛り上がってないぜ
昨日も今日もオリンピア0戦だ
みーんな要塞戦いってる

643名前制限中:2007/12/05(水) 22:53:05 ID:yxuiFCFs0
タイタンの開幕だが

今までは
c-2防具&updown→エビbtb(HP上限30%UP)→範囲2発→ドム重&ヘルスで発動

今回から
c-2防具&updown→OTB(HP上限35%UP)→範囲1~2発→ドム重&ヘルス発動

OTBで以前より5%最大HPが高い&エビと違い即発動
シャツOEHPやタリスマンHPがあれば染料にもよるが
範囲1発で発動可能と思われる

644名前制限中:2007/12/05(水) 22:54:43 ID:yxuiFCFs0
入場後に即範囲撃って発動も可能かも

645名前制限中:2007/12/05(水) 23:29:50 ID:NUmUw9R.0
範囲撃てんのでないの?

646名前制限中:2007/12/05(水) 23:53:47 ID:OyD1fv860
みんなどうやらベイン殺し・ToD殺しは
タリスマンだぞw

耐性型タリスマン

装着と同時に発動するようになる耐性型タリスマンは
睡眠耐性,ショック耐性,ルート耐性,呪い耐性,恐怖耐性など 5種を確認しました。

睡眠耐性は睡眠魔法に抵抗して耐性を発揮します。

ショック耐性はスタン抵抗率を小幅上昇させてくれます。

呪い耐性はタッチオブデスとベイン類の魔法、またウィザードの呪い魔法に抵抗して、
小さいけれど一つ二つ位のbuffが不十分になるように抵抗します。

恐怖耐性は恐怖魔法にだけ抵抗するのではなく、
精神攻撃系列の魔法に対して小幅の抵抗率を上げてくれます。

647名前制限中:2007/12/06(木) 00:03:12 ID:raRXOMzM0
問題は召喚のペイン系は連射可能なんだよな・・・・

648名前制限中:2007/12/06(木) 00:07:08 ID:AnMyRrGA0
てかタリスマンて使えるの?
無敵とかHP回復とかあるから常識的に考えたら使えない

649名前制限中:2007/12/06(木) 00:19:46 ID:.T2JNcNM0
>>648
無敵っていってもビショの10秒無敵buffと同じようなもんだろ
精錬にもつくし常識的に考えて問題無い

650名前制限中:2007/12/06(木) 00:21:12 ID:.T2JNcNM0
連投すまんが追加
「オリンピアードなどで装備をお勧めできるタリスマンです。」の1文があるためタリスマンは全てオリンピアで使えると思われる。
いくらするんだろう・・・アデナないよ

651名前制限中:2007/12/06(木) 00:27:16 ID:cInpEBZs0
>>649
精錬はディレイ糞長いから実用性は皆無。
ビショは固有スキルなわけで(ry

652名前制限中:2007/12/06(木) 00:27:59 ID:NirNwJok0
なんで使ってみてから言わんバカが多いんだろ・・・

653名前制限中:2007/12/06(木) 00:31:15 ID:GFHA6O9Q0
>649
そうか?
対召喚相手に無敵してイレースかけまくったり、
残り1cmのとこまでHP減らして無敵したプロフがヒール連打
とかしたり、サモン殺されたサモナーが無敵して
再召喚した挙句BHで回復したら、バランスぶっ壊れると思うが。

要塞戦専用のアイテムに一定時間無敵になれるって
アイテムがあるんだが、使ってみたら自分が石化した。
これも同じ落ちな様な気がしないでもない。

654名前制限中:2007/12/06(木) 00:46:36 ID:.T2JNcNM0
>>653
いいから読めよ
http://mutukina.net/archives/2007/12/04193138.php

655名前制限中:2007/12/06(木) 00:47:07 ID:EHMFB63I0
相手も使えるんだから、別にバランス問題なくね?

656名前制限中:2007/12/06(木) 02:05:03 ID:jjcPzCVI0
>>653
無敵はヒールも無効化するけどな

657名前制限中:2007/12/06(木) 02:30:01 ID:5OFKejNY0
腕輪によってタリスマンをつけれる数が決まる。
Cグレ1個/Bグレ2個/Aグレ3個/Sグレ4個

タリスマン自体は幻影装備と同じシステムだから値段は安いはず。
60分間(装備着け外しの度1減少含む)で
トレード不可売買不可だから要塞か城の商人から手に入れるモノ。

高くなるのは腕輪だろう。

658名前制限中:2007/12/06(木) 02:32:52 ID:5OFKejNY0
タリスマン自体の値段は1個30kって記述が過去ログにあった気がするぞ。
1試合1時間もないのでコストはもっと安いと思うがw

659名前制限中:2007/12/06(木) 02:35:36 ID:mZuTrGao0
タリスマンを装着する腕輪がNPCオーク以外で手に入る気がしない
要塞のやつレートありえなすぎ、まあ熟練の書のほうが終わってるが。
騎士の肩章?だっけあれ出なさ杉だろ
タリスマンも10個でランダムで1個のみだしきついわ

660名前制限中:2007/12/06(木) 02:49:47 ID:JRTsLTOkO
>>643
俺はまだOTBまで微妙に届いて無いんだけど
タラム重+アップダウンではいる→エビBtB持ってOTB+自己連打→BtB確認してタラム+アップダウンに戻して相手へ走る
としようと思ってるんだけど、BtB出来ないぐらい今回の開戦はまさか早い?
てか今月のオリンピアまでに装備そろえたいな〜

661名前制限中:2007/12/06(木) 06:49:26 ID:gOE6vY460
タリスマンは幻影武器だから、ずっと装備しているなら確かに安い。
ただし、要塞で購入する場合は完全ランダムなので欲しい効果のタリスマンが手に入るかは運次第。
要らない効果のタリスマンは幻影装備なのでトレードや売買も不可能。
また、オリン中という極めて短時間で付け替えとかしたら一瞬で残り魔力が半減する。
例えば無敵だったり回復だったり耐性だったりするものを、ピンポイントで使おうとすると一瞬で消費されてしまう。
つまり、無理をすれば弱い職でも強くはなれるかもしれないが、コストパフォーマンスは最悪になるのがタリスマン。

662名前制限中:2007/12/06(木) 08:39:08 ID:GcTwVims0
すまん、一応確認しておきたいんだがオリンピアって結局
0:00 控え室へ飛ぶ
0:07 HPMP全回復
0:50 門開く
1:00 戦闘開始
でいいんだよね?
今観戦して控え室見てみたけど¥くれるNPCもおらず、
どの時点で¥を選択してどの時点で¥が適用されるのかがいまいち・・
>>612を読む限りHPMP全回復の時点から選択可能&即適用なのかな?

663名前制限中:2007/12/06(木) 09:47:33 ID:O.JdVQ6Y0
ヒ・ヒ・ヒーラーはどうなったのかな?w

664名前制限中:2007/12/06(木) 11:44:43 ID:GdvMgOdkO
要塞で購入する場合は完全ランダムってそれ以外で入手ルートあったっけ?

665名前制限中:2007/12/06(木) 12:29:29 ID:L9RZ1Osk0
まだカマエルになってオリンピア出場してないので、
教えて欲しいんだけど、控え室でもらう¥は、
その場で適用されるのか、今までのように試合開始と
同時に¥がかかるのどっちなんでしょうか?

666名前制限中:2007/12/06(木) 12:48:04 ID:cInpEBZs0
最強:猫
強豪:馬・エルダ
強豪下位:パラ・TK・グラ・タイラント
標準:DA・SK・OL・ビショ・短剣・スペ・ソサ
標準下位:弓・スミス・ハウラ・プロフ・ウォク
弱小:バウ
最弱:シリ

667名前制限中:2007/12/06(木) 12:54:38 ID:eOmJ6vBU0
フルボスのパラがヤバイ。

うちの鯖のフルボス、フォゴ+6、ドラコ弓+10
が更に鬼なってる。

668名前制限中:2007/12/06(木) 12:55:04 ID:2YgfvVAoO
リストに大地の怒りが抜けてる。

669名前制限中:2007/12/06(木) 13:05:04 ID:9DvtzYag0
>>666
UD3種とTOLとスタンとデス付きのエンジェリックアーコンあるパラを
エルダーが削れるか甚だ疑問なんだが
レジショ+アルカナでお互いフルボスアクセでスタンがどれだけ入るかにもよるだろうが
DCじゃ時間切れかMP切れで確実に乙だろう

670名前制限中:2007/12/06(木) 13:17:11 ID:KLO544Dk0
>>669
魔法クリだろうな、やっぱ。

だから本当に強豪と言えるエルダーは一握りだと思うぞ
精錬主砲程度のエルダーはせいぜい標準より上ぐらいじゃね?

671名前制限中:2007/12/06(木) 13:27:07 ID:JETs/0Aw0
おまいらエルダーは精錬魔法ないとやっぱり雑魚ですか?

672名前制限中:2007/12/06(木) 13:31:12 ID:uN4r.1A60
スタンが異常にかかりすぎるな
スタン+9で恐らくザケン、フリン持ってるであろう月弓が、
スタンはめで勝利しまくってた
特にグラにもスタンで勝利していたのは圧巻
まぁグラはそのとき、らいおんしてなかったんだがな

スタンはめされると相手はほぼ何もできないで終わる
こんだけスタンかかると次UPで修正来そうな気がするな

673名前制限中:2007/12/06(木) 14:28:15 ID:mZuTrGao0
檻に飛んだときからNPCが出現して\5個まで掛けれる
選んだ瞬間もらえる、5つ掛けるとがんばって見たいな事を言われて消える
試した事はないが試合開始してからでも掛けれるかも

674名前制限中:2007/12/06(木) 15:41:04 ID:9DvtzYag0
>>670
精錬魔法+パッシブWMは不可能だからエルダーに限りアクティブWM武器+精錬魔法武器が最適か
現状どの鯖にもいなそうだが、誕生したら脅威だろうな
>>671
なくても結構いけると思うけど強豪ナイト・弓・短剣・カバタリあたりが食えないだろうからなぁ
精錬魔法なしならデスガイヘイストエンパアキュか?それで削れない職に精錬魔法あれば
五分五分以上に持ってけるからやっぱないときついだろう

675名前制限中:2007/12/06(木) 17:11:08 ID:CzRYUAX2O
フランツに精錬WMアクティブプラス主砲いるぞw主砲の詠唱上がったために近接は引き狩りされまくりだった模様

676名前制限中:2007/12/06(木) 17:14:41 ID:aaC0n2sE0
>>404

【■■■■重大な警告■■■■】
「運命のキャッチコピー」はメアド収集を目的とした詐欺サイトですので、
日記に書いた方は即刻削除をお願いします。またお友達への注意喚起もお願いします。
ttp://loveiz212.web.fc2.com
ttp://sarasarin.web.fc2.com
ttp://uranai075.web.fc2.com

安易にメアドを入力してしまうと、しばらくしてから迷惑メールが大量に届き始めます。

mixiで複数アカウントを取得した業者が、このURLを大量にマルチポストをしています。

また、上記URLを隠すために短縮URLサービスも使用している場合もありますので、注意してください。

677名前制限中:2007/12/06(木) 17:21:51 ID:v4CXJT/.O
>>675
誤報はよくないな。
精錬アクティブWMに主砲ついたところで、そいつはザケン等の
スタン耐性がないから今回はかなり負けてる。

レジショやザケン+フリン程度でもがしがしスタンが入るから、+アンタラスでもない限り
エルダーに出番はないよ。

678名前制限中:2007/12/06(木) 17:31:03 ID:L6/xSdmo0
レジショってパワーSEが出来るようになってるんだよね
どんくらい耐性上がるかしらんけど

679名前制限中:2007/12/06(木) 17:39:04 ID:TKL5bBpc0
>>666
のリスト色々抜けすぎww

オレが勝手に修正してやろう

最強:猫
強豪:馬
強豪下位:パラ・TK・グラ・タイラント・ネクロ
標準:DA・SK・OL・短剣・スペ・ソサ・弓・エルダ・影
標準下位:スミス・ハウラ・プロフ・ウォク・ビショ・WL
弱小:バウ
最弱:シリ ・踊り・歌

こんなもんだろ。
あくまで精錬とか抜きの平均の強さは。

680名前制限中:2007/12/06(木) 17:40:35 ID:9DvtzYag0
>>677
それだけ精錬でそろっててフルボスじゃないのも珍しいな
よっぽど運がいいのだろうか

681名前制限中:2007/12/06(木) 17:51:15 ID:TKL5bBpc0
>>680
フルボスどころか多分そのエルダーはボス一個もないな
WMはともかく主砲は金かけりゃ誰でもつくもんだろう。

682名前制限中:2007/12/06(木) 17:59:10 ID:kDcTzelk0
ちょっと質問。
要塞所有血盟員にパッシブで属性耐性が付与されるんだが、これってやっぱりオリンでは無効?

うちの鯖じゃまだ開催されてなくて見れないんだ・・・誰か検証した人いないか?

683名前制限中:2007/12/06(木) 18:10:37 ID:cOf5rXfY0
アクティブWMってほとんどクリ率伸びないだろ。

684名前制限中:2007/12/06(木) 18:23:54 ID:GcTwVims0
>>673
ありがとう!
相手見てから最後の一個決められたら素敵ですなぁ

685名前制限中:2007/12/06(木) 18:51:55 ID:AYAkKMiM0
>>682
血盟パッシブスキルはすべてオリンピア会場では解除されます
城、要塞のもね

686名前制限中:2007/12/06(木) 19:19:17 ID:kDcTzelk0
>>685
情報さんくす

687名前制限中:2007/12/06(木) 19:45:08 ID:cInpEBZs0
>>679
まあ大体いいんだけど、シリだけは別格に弱い。
どんなフルボスシリでも、歌踊にさえ勝率は0%近いだろう。
最強:猫
強豪:馬
強豪下位:パラ・TK・グラ・タイラント・ネクロ
標準:DA・SK・OL・短剣・スペ・ソサ・弓・エルダ・影
標準下位:スミス・ハウラ・プロフ・ウォク・ビショ・WL
弱小:バウ
最弱:踊り・歌
-------越えられない壁--------
目も当てられない:シリ

688名前制限中:2007/12/06(木) 19:58:39 ID:9DvtzYag0
>>679
ウォクそんな低いか?バフの消費MPがきつくなるのはわかるが
マナアップとか用意すれば補えそうだが、エンパ入って前衛には強くなりそうだし
うちの鯖に最強ウォクいるからイメージが強化されてるためかもしれんが

689名前制限中:2007/12/06(木) 20:04:33 ID:9DvtzYag0
>>681
金かけりゃ誰でもボスアクセくらい手に入・・・らない鯖も中にはあるのか
うちの鯖だとオリンピア強豪レベルは大体の人が金かける順がボスアクセ、次精錬だから
鯖の事情かもしれんな、一番高いヴァラカスですら1.5G付近に落ちてきたから
金がかかってそうな精錬はある程度ボスアクセ集めた後なのかな?と思ってしまっていたよ
ヴァラカスなかったら別に精錬WMがあったからって劇的には変わらないな

690名前制限中:2007/12/06(木) 20:08:11 ID:Grwm0awE0
歌と踊りを同格にしてる時点で>687は脳内
カインのカバタリことアルキュネイの2PCシリ見て来い

691名前制限中:2007/12/06(木) 20:16:25 ID:rd4Y654I0
ヴァラカス1.5Gとか羨ましいなぁ
うちも金かければ誰でもボス揃う鯖だけど、それだけにインフレがハンパじゃない。

龍はヴァラカス3G+・アンタラス2G+だしバイウムも高騰して1.6〜1.8G+
フリン・QAで700〜800M、ザケンも500〜600Mする始末。
コアやオルフェンすら100Mなんだぜ?

しかもまだまだ値上がり中。ボスアクセ欲しいんだけど、
資産の増加よりもインフレの度合いのがひどくてまるで手が届かない…

692名前制限中:2007/12/06(木) 20:19:16 ID:qDhN7CXI0
スタンだ?

麻痺させるぞ、ゴラァ by 猫

693名前制限中:2007/12/06(木) 20:34:39 ID:dbawL6Wk0
Lv79+のフルボス+マイモ武器持ちトレハンの強さが冗談抜きでやばい
扉開いてからダッシュで距離詰めて開始と同時にほぼ100%決まるブローラッシュがえぐい

694名前制限中:2007/12/06(木) 20:43:46 ID:q/3Cw/cg0
フルボスなんかなくてもトレハンは今回強いよ。
アレで勝てないとかぬかす奴はよっぽど下手だろ。

695名前制限中:2007/12/06(木) 21:14:01 ID:jlayHjv.O
猫最強なのはわかった。
強豪と強豪下位、強豪下位と標準ってどの程度の開きがあるんだ?

標準に属するアドベンとか普通に強いんだが。
ナイトに短剣が勝てないのはわかるが、カバやグラにアドベンは勝ってる。

何基準でランク分けしてるのか知りたい。

696名前制限中:2007/12/06(木) 21:29:59 ID:cOf5rXfY0
スペシンとエルダーが同じランクになってるところから見ても
あてにならないのは明白だろう。
猫が強くてシリが弱いってのはあってるけどなw

697名前制限中:2007/12/06(木) 21:34:28 ID:L6/xSdmo0
昔と違って職業ごとの相性がかなり大きいから一概には言えないだろ・・・
TIプロフも苦手職はあったわけだし。

ただT1猫は真の最強職で文句ないな・・

698名前制限中:2007/12/06(木) 22:20:12 ID:uIMDiGag0
>>683
係数だから環境揃って初めて効果が実感できるタイプの精錬だな。

>>691
ジグの悪寒。

699名前制限:2007/12/06(木) 22:44:23 ID:r3/nP4oY0
これからのデストの順位が気になるな
範囲スキル使用しなくても打てるって書いてあるし
やっぱすぐには断定できないかな・・・・

700名前制限中:2007/12/06(木) 22:52:30 ID:Pl5nSJgk0
確かに何故開幕できないことになってるのか。
セット崩しアップダウン>ボディ>インペヴァラカス>ヘルス>オーバーザボディ

余裕で開幕可能だろう。
計算してないがヴァラカス首なんて無くても十分可能だと思われ。

701名前制限中:2007/12/06(木) 22:53:48 ID:Pl5nSJgk0
Rskヘイスト>オーバーザボディ>ヘルス>ジーロットフレンジーに訂正しておく。

ディレイ気にしないなら構わないが

702名前制限中:2007/12/06(木) 23:45:30 ID:mZuTrGao0
インペなら無理だろドムならいけそうだが

703名前制限中:2007/12/07(金) 00:03:41 ID:w8bo6OQg0
マジェホムUD>OTB(海老ボディの代わり?)>ドム重ヘルストンカチでフレジロレイジ>マジェに戻してヘヴンス
>相手に接近>撲殺

上だとHP増強関連のアイテムないと出せなそうだな
ヴァラ首、シャツOEopHP?、タスマリンHP?等

704名前制限中:2007/12/07(金) 00:43:55 ID:VC.0Sfn60
オバロの通常攻撃封鎖魔法やばくね?アレ

705名前制限中:2007/12/07(金) 02:47:58 ID:KOMsNEz.0
>>704
めちゃかかりいいしよー・・・

706名前制限中:2007/12/07(金) 03:02:27 ID:4d9IGYbk0
NPCにもらえる¥ってなにがあるんでしょうか?
あと待機室で槍範囲攻撃できないってまじですか?
エビ杖¥は今までどおりできるんでしょうか?

質問ばかりですいません

707名前制限中:2007/12/07(金) 03:41:47 ID:JAl92zaI0
WW アキュ エンパ バサ ガイ デス フォカ コンセ ヘイスト マイト

以上10種類。

WIZにアキュバサエンパはなかなかありがたそうだけど、短剣に瞬殺される。

グラとカバはあいかわらず、猫はちょwwwwwwwっをまwwwwwwwwwwwって感じ。

ヘルナイトvsOLの試合がおもろかった。

通常攻撃できないようにネコと本体にいれてたけどシールドスタンだけで逃げ回って勝ってる始末。

まぁ召還以外均等になってきたかな?ってとこ

708名前制限中:2007/12/07(金) 04:00:43 ID:kOsl.kqsO
>>707
どうやら同じ鯖のようだ
同じOLが猫とも当たっていたけどデブ猫のリチャと精練魔法で猫が勝ってた

709名前制限中:2007/12/07(金) 08:17:44 ID:fh5AzDPE0
>>679
概ね同意だな。
DA,SK,OLは1個上かその間の別部類?に入ると俺は思う

710名前制限中:2007/12/07(金) 11:27:08 ID:ziFv2S4M0
今回の変更点で地味に嬉しいのが、キャラが会場に召還された瞬間に
観戦リストに表示されることだな。
面白そうな対戦を最初から見られるし、2PCなら相手が事前に分かるから
BSを入れるか入れないかとか選択出きるし。
俺は1PCの知り合いに相手誰々だぞーと教えてやってたw

以外だったのはバウが古参の比較的上位ランクに出てくる月弓に勝ってた。
スタンハメオソロシス。

711名前制限中:2007/12/07(金) 11:39:56 ID:b3PYZCII0
>>710
逆に弓がスタンショットではめ殺してるケースもあるから
とりあえず上を狙うやつはスタン対策最優先だな、あとは今まではC上げじゃなくても
戦略によっては選択の余地があったがC上げじゃないとだめになるかもな
そうしたらそうしたで益々タンク削りきれないで負ける職が増えそうだが・・・

712名前制限中:2007/12/07(金) 13:08:25 ID:8TVV87A2O
まあバウやWLが勝てるチャンス増えたのはいいことだな。
しかしカマエル前まで運営者張り付いてたプロフがほんとにいなくなったな。

713名前制限中:2007/12/07(金) 13:35:31 ID:RWrlEpGI0
>>704
短剣にはそのままモータルで殺され、ナイトにはミラーで反射されたけどな・・・

714名前制限中:2007/12/07(金) 15:31:24 ID:TWWPw1NY0
2PCですぐに対戦相手わかるのか
だったら猫とか強いね
相手によってサモンかえれるから

715名前制限中:2007/12/07(金) 17:27:50 ID:WFKB7gRc0
今までヴァラカスが一番高価なアクセだったが
今後はアンタラスが暴騰して一番高いアクセになるだろう。
それくらいスタンの仕様がやばすぎる。

アンタラス倒せるか怪しいが・・

716名前制限中:2007/12/07(金) 17:35:21 ID:e1kCy/ws0
優遇職かどうかはNCの仕様変更でいくらでも変わるもんだなw
(今回のスタンみたいに)

しかし猫は優遇される期間長すぎだろw

717名前制限中:2007/12/07(金) 17:42:44 ID:ENbWnNwIO
K+で召喚は無敵つかえるようになるらしい

いまはまだ召喚始末して
本体狙える職もあるが

次からはイレースもきかなくなるし完全に死角無しになるぜ

718名前制限中:2007/12/07(金) 17:45:05 ID:3EO.qW/60
うちの鯖じゃ79+のトレハンにフルボス王猫が撲殺されてる

719名前制限中:2007/12/07(金) 17:57:28 ID:RWrlEpGI0
対戦相手知らなかったんだろうし仕方ないが、
前衛相手に王猫だしてたらそうなるだろう。

720名前制限中:2007/12/07(金) 18:25:56 ID:25NBgwAsO
>>715アンタラスもおまじない程度だぞ。

フルボスアクセ、レジショのみなぎりタイタン(ライオン付き)でも時折貫通する。

ま、スタンSE+9相手にまともにレジってるって感じるにはボスアクセ(2種)+マジェ+ライオンぐらいからか。 

ボスアクセだけだとドワにすらスタンハメ食らうことある。

721名前制限中:2007/12/07(金) 18:29:04 ID:i4c7gq7kO
弓・短剣職はマジェ軽がスタンダートになるかもな。
ドラコ軽は狩り様装備と割り切るとして、
価格未知数のダイナ軽を狙うのと、
マジェ軽+6を揃えるのとじゃ、
後者の方を狙った方が良いかも知れん。
>>715とほぼ同じ意見になるが下手なボスアクセより
スタン耐性ダイナアクセに人気が集中しそうだ。
ヘイストop鈍器がデュエ・タイタンのサブ武器となり
WLはヘイストopセイントか
Crt.スタンopA上級槍(名前失念)に分かれそうだな。

722名前制限中:2007/12/07(金) 18:51:06 ID:WFKB7gRc0
そういえばクリスタンデモスプとかなかったっけ

723名前制限中:2007/12/07(金) 23:12:38 ID:WiMWoBzY0
エコスクの魔力は+3アルカナアルカナローブ エンパ3バサ2エコーAパワー
で5k強いく オリンバフではマジバリがない為短剣職相手には
サレ風ヴォルテフラッシュハリケーンスラッグでうまくいけば勝てそうな
気がするんだが・・・

724名前制限中:2007/12/07(金) 23:31:41 ID:NwrpusDE0
スイッチブラッフブローで終了のヨカン

725名前制限中:2007/12/08(土) 00:05:57 ID:C05EluCM0
運任せでフィアーでもしる

726名前制限中:2007/12/08(土) 01:21:16 ID:YrQhZhFI0
>>721
属性攻撃が脅威になればS防具は必要じゃない?

727名前制限中:2007/12/08(土) 02:05:54 ID:N99X9pPkO
短剣は開門と同時にあらゆる相手に最速で接近するのがセオリーになるから遠距離コンボはそう簡単にはやらせて貰えんだろ

728名前制限中:2007/12/08(土) 02:09:28 ID:QZbagvYoO
祝なしで5分kってホントか?属性150ってことは、さすがに風地石がでまわってないから、ないよな?

729名前制限中:2007/12/08(土) 02:11:03 ID:QZbagvYoO
ごめん、魔力って書いてあった

730名前制限中:2007/12/08(土) 02:42:23 ID:Jy9uiUeA0
>>723
ちょwwwwwwおまえ嘘つくなwwww
そんなにいかねーよwwwww
そのバフだと4.5kくらいだ
>>727
属性値が100程度あればサレ風IN後
風ヴォルテ(3k〜3.5k))+ハリケーン(2.5k前後)+スラッグ(4k前後)
+フラッシュ(おまけ)でほぼ沈むんだがな
アキュバサある状態で射程900からの開始なら接近される前にこの程度の
コンボならスイッチきまらない限り余裕でいける

731名前制限中:2007/12/08(土) 03:21:12 ID:9KYOMLmA0
属性SE+10+武器属性40の状態で
ブラフ>ウーンド>スタブ>リーサルで終了
スタブはダメ4k近い。
アルカナローブで属性抵抗あげれば詠唱落ちるし詰んでるだろ。

732名前制限中:2007/12/08(土) 03:59:57 ID:URfe5MfM0
攻撃属性150に対抗するには防御属性300必要なんだが。
実際には「20」くらいしか付けられん。
しかも防具は最大5点で属性は6種類・・・属性0のもある。

素直に詠唱装備のAグレの方がよさげ。
WIZ職は一発カケするしかないでそ。魔クリが2連でれば多分勝てるよ。

733名前制限中:2007/12/08(土) 04:27:20 ID:QZbagvYoO
フィ、フィアーあるもん

734名前制限中:2007/12/08(土) 07:29:26 ID:dvuRI.2Y0
>>732
>魔クリが2連でれば多分勝てるよ。

・・・

「短剣はIK2出れば誰にでも勝てるよ。」
ってのより確率低くないか?

735名前制限中:2007/12/08(土) 11:37:50 ID:Ln7KE.2w0
ゴスハンならまぁ夢見れそうだけどアドベンや風乗り相手には無理だろ

736名前制限中:2007/12/08(土) 11:41:08 ID:slLrP/uk0
うちの鯖にヴァラ無しフルボス80グラと同条件のカバがいて(SEとか知らんけど)
モンレでオリン条件で色々な職と練習してたんだけど、スタン関連がマジやべーよ。
ザケンは誰でもあるんだろうけど、フリンとアンタ持ってるスタンある職はマジですごそうだな。
そんなおいらはWLでザケン、フリン持ちなので、とにかく戦争が楽しみであります!

737名前制限中:2007/12/08(土) 13:29:57 ID:x5XRuC2E0
プロフが弱くなって今までの恨みを存分に晴らせる時が来た
今まで調子に乗って延々常駐してたプロフが人の顔色を伺いながら登録してるのを見るのは楽しい
しかし、俺が一番倒したかったプロフは引退してもういない

738名前制限中:2007/12/08(土) 14:17:28 ID:QZbagvYoO
引退したプロフ=朝倉か?
朝倉には、どれだけ修正はいっても勝てないぞ

739名前制限中:2007/12/08(土) 16:00:18 ID:gdGnftj.O
朝倉だろうとカマエルプロフはかなり弱体だ。
カモにしてたグラにすらスタンハメ食らって餌食になる姿が目に浮かぶ。

740名前制限中:2007/12/08(土) 16:16:42 ID:vzKWPTJE0
>>739
グラ様はダッシュ時間の10秒しか追いつけないのに(笑)

741名前制限中:2007/12/08(土) 16:21:54 ID:gpA9jB/20
ttp://denn-2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20071205190123.jpg

742名前制限中:2007/12/08(土) 17:13:58 ID:9KYOMLmA0
>>739
ミスティックイミュニティーでスタンなんてかからない。

743名前制限中:2007/12/08(土) 18:16:29 ID:JZMOu7BU0
>>742
脳内乙
30秒間で相手のMP枯らせるならお前が正しいが

744名前制限中:2007/12/08(土) 18:32:54 ID:vzKWPTJE0
>>743
30秒でブロックwwいれて引き狩りですが(笑)

745名前制限中:2007/12/08(土) 18:39:37 ID:Hy..BNj20
>>743
あの会場で引き狩りは出来ないだろ。
出場できないにしても会場は見ておけw

746名前制限中:2007/12/08(土) 19:34:03 ID:Jy9uiUeA0
     /                /      ゙i,  ヽ
     j                ,ィ/        |  |
     lィ'             ,ィ/j/          | iリ
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    リ!      /,ノ           _,、-''''` /リ 
      |   _.._ l/   ,.--;==ミ 、 ___,.ノ /{.○-゙‐rV
     ヽ,/`ヽヽト、 ´  {,.○-`‐‐ 、,.-ト|    ,ノ
      ∧  ゙i,   `ヽ,r'´      ノ.  ゙、--‐''´|
    ,,.く  ヽ   ゙i     ヽ、 __,,、-'"     〉   /
  ハ'´  |  ゙i   |           ' '     iヽ''" ̄ ̄ ̄`゙
  ゙、゙i,_r'シニZ`ー┬ト'i       _____ ,  |  \
    _゙V  ヽ,.レ''ヽヽ     `ー─''''"´   /    \
  /./ ヽ/     ,」ヽ     __,,、-─‐-、j       ヽ
   / r'´  --‐‐'''"´ ヽ \   (.r‐'''""゙゙`ヽ,`)     /
    l .|     __,,、--`ヽ \ ___ヽ     /´|    ∠__
   j |           ,⊥`ー 、 ゙!    レ' |      |
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747名前制限中:2007/12/08(土) 19:41:41 ID:QZbagvYoO
もし朝倉いたら、いきなり+6ダイナスティ、フル属性で来るぞw

748名前制限中:2007/12/08(土) 19:41:46 ID:igFfeLJU0
決闘場最強職のグラはオリンピアでも最強でしょ

749名前制限中:2007/12/08(土) 21:08:28 ID:A5ajd7kg0
今日どっかでオリンピアやってるところありませんかー?

750名前制限中:2007/12/08(土) 21:09:19 ID:u0NCuBn.0
>>748
装備差もあるだろうが78グラのフレがスミスにぼこられてポイント持っていかれてましたよ・・・

751749:2007/12/08(土) 21:17:02 ID:A5ajd7kg0
すまん、ドビやってたわ、見てくる

752名前制限中:2007/12/08(土) 22:02:01 ID:ARWDg7a.0
>>750
今じゃスミス、バウでもスタンの入り具合によっては全職食えるもんな

753:2007/12/08(土) 22:09:52 ID:dRMHWsGQO
朝倉はマジ反則装備してたからなWWWWWW

754名前制限中:2007/12/08(土) 22:32:51 ID:MniN9gHU0
ボスアクセもまともにもってないバツの話だされても・・
今の状態で朝倉が他のサバの英雄相手に戦ったらボロボロに負けるのは目にみえてる。

755名前制限中:2007/12/08(土) 22:34:10 ID:MniN9gHU0
さらに言うと、タリスマンや属性があつまりだす数ヵ月後には、
今とは全然違う状況になっていることが韓国でも証明されている。

756名前制限中:2007/12/08(土) 22:39:30 ID:MniN9gHU0
ちなみに、属性に依存できない職は今より落ちぶれる。

757アホ:2007/12/08(土) 22:41:53 ID:dRMHWsGQO
朝倉はオール+6のボスアクセセットにインペ+6セット、高OEのS武器持ってた最強の自宅警備員ですよWWWどこの知ったか過疎鯖君だよ。

758名前制限中:2007/12/08(土) 22:47:56 ID:uyRvyu6gO
朝倉だけはなめないほうがいい・・・朝倉だけは・・・

759名前制限中:2007/12/08(土) 22:50:51 ID:x5XRuC2E0
今の状況じゃいくら朝倉でも勝てないだろ
朝倉はオリンピアで強いってだけの人じゃなかったからかな
朝倉に勝つのは罰じゃ特別なことで、勝てればエンディングが見れると言った人もいる
だから一度は勝ちたかったんだが
俺が1度勝ったらまた引退してくれていいから、俺にやられに復帰してきてくれんかな

760名前制限中:2007/12/08(土) 22:51:15 ID:Q0Tuf3nEO
朝倉様の「武器は幾らでも強化できるから、Sは最終的に死にステになる」は名言

761名前制限:2007/12/08(土) 22:51:20 ID:IZVv1AAE0
リオナの英雄プロフもインペ6に高OE。
朝倉ってインペ+6じゃないって前書いてあったけどどうなの?お前ら本当のインペALL+6知ってんのか?
ついでにプロフがインペ+6だと フルボスOEタラリもちグラやヘヴデバデストよりも通常殴りあいでHPゲージのヘリが少ないからwww

762名前制限中:2007/12/08(土) 22:56:43 ID:4qivr4KY0
ばかだなーオマエラ、朝倉のホントの強さは24時間闘えることなんだぜ?

763名前制限中:2007/12/08(土) 23:00:42 ID:EdSMXbPAO
今時フルボスアクセにインペ+6なんて
各鯖いるんじゃねーの?
真っ青なS武器どころか真っ赤なS武器も見るしな。
今月中にはダイナ武具装備した奴が
各鯖十数人は出るだろ。

764名前制限中:2007/12/08(土) 23:18:10 ID:BSdGSiXc0
>>763
韓国でカマエル+きたけど各鯖で10名もダイナ装備いないけど
BOT可能、垢共有可能といわれてる韓国でさえもね

765名前制限中:2007/12/08(土) 23:39:05 ID:JvM.UbOA0
カマエルになって1度もオリン出てないので聞きたいのですが
控え室に飛んでbuffもらえるNPCは何秒くらい居るのでしょうか?
40秒くらいあるのなら、BTB、フォカ入れて、BuffNPCから
WW ヘイスト デス マイト BSでいけそうなのですが
今日、1試合だけ見れた感じでは、控えに飛んでから7秒くらいで
消えてた様に見えたのですが、7秒くらいだと、BTB入れてる時点で
buffNPC消えてbuffなしなるのかな?と思いまして。
知ってる方居ましたら教えてもらえないでしょうか?

766名前制限中:2007/12/08(土) 23:44:31 ID:U4upBR9Y0
でてみりゃわかるだろ

767名前制限中:2007/12/08(土) 23:58:44 ID:k18DzA0Y0
月末だけだから出れないんだろ

768名前制限中:2007/12/09(日) 00:08:03 ID:YOBKykBo0
今回のアップ今まで乙ってた職もいろいろ強化されてるからオリンピアに活気が出て良アップといえるね。

769名前制限中:2007/12/09(日) 00:52:09 ID:p.02UoXw0
>>764
BOTじゃ信託は死ねるからな。
信託をクリア出来ない時点でダイナの装備は揃わん。

信託ソロエリアをペアまで限定にしたNCはBOT対策じゃね?
既存のソロ狩場も
ペア限定で3人以上だと凶悪モンス沸く仕様にすれば
BOT壊滅しそうだな。
昔のスースーソロBOTみたいな状態なるかもなw

邪教控えに篭ってたBOTも全滅してるのを
カマエルで頻繁に見るようになったし。
仕様でBOT対策講じてるように見える。

ってことはダイナはマジで狩り廃人しか揃わないかもね。
しばらくはS下級で属性やSEで楽しむペース落とさせてるかもな。

770名前制限中:2007/12/09(日) 01:42:58 ID:heP.TIgkO
朝倉が自宅警備員とか、おまえら知らなすぎw

あれは、NCJがつくりだした、プログラムですよ。

最初から勝てないように設定されている。

771名前制限中:2007/12/09(日) 02:00:47 ID:p.02UoXw0
>>765
俺の読み込みのしょぼいPCだと
飛んで数秒でNPCが立ってるor沸いた?(飛んで5〜6秒ぐらい)
この時点ですでにステ全快。
そしてエンチャ選択すると随時もらえる。
最後に一斉にもらえるわけではないので
さっさともらう。
自己バフもかける。
門空き10秒前ぐらいにNPCが消えて(NPCは最低30秒は居る)
開始10秒前で門が開く。

控え室に飛ばされた時点で
オリン運営者に表示されるので
2PCなら相手がわかるので
召還などは相手に合わせる余裕があり有利。
1PCだと相手がわからないハンデあり。

772名前制限中:2007/12/09(日) 02:02:30 ID:iWyOiQ7Y0
新しく増えた強くなる要素
属性 これは金さえ掛ければ火水風土属性maxまですぐいけるかもな
タリスマン タリスマンを装着する腕輪の入手がマゾすぎる
金を出せば買えるというものでもない。B以上の腕輪を狙うなら1ヶ月は最低かかるだろう
ダイナ装備 廃神でもフルそろえるのに3ヶ月はかかるだろうな。

773名前制限中:2007/12/09(日) 02:06:43 ID:Qed4TBpMO
マジレスだが
腕輪は要塞で城に従属ですぐてにはいる

774名前制限中:2007/12/09(日) 02:08:56 ID:mgBZm0wg0
アガシオン腕輪と勘違いしてね?

775名前制限中:2007/12/09(日) 02:21:16 ID:p.02UoXw0
お前らたぶん高レベルで要塞NPC蹂躙しすぎ。
普通にNPC討伐をLv適正PT連れて行ってみろ
騎士の鬼沸き兵士がボロボロ騎士の肩章落とすんだぞ。
俺の鯖の大手は
暇なときにメンバー集めて倉庫クランで攻めさせて騎士の肩章集めしてる。
これ1回攻めさせるだけで
場所に寄るだろうが1000個近く集めれる。

776名前制限中:2007/12/09(日) 02:23:44 ID:p.02UoXw0
布告にアデナかかるけど
騎士の肩章のレート考えるとボロ儲けなるぞ。

777名前制限:2007/12/09(日) 02:34:03 ID:K36Hsd0g0
79のタンタインは普通に強いな。
でも、人の少なさから試合数がなくて順位決めにくい(サバによるが

778名前制限中:2007/12/09(日) 05:33:16 ID:wBnX2.EYO
>>748
アホかwグラはモンレの『決闘場』で最強なんだよ(^^)

779名前制限中:2007/12/09(日) 11:46:14 ID:fZN7ZDtkO
79のタンタンタインは普通に強いな

780名前制限中:2007/12/09(日) 12:20:44 ID:VsNxtdOMO
でも以前より出場間隔が短くなって嬉しいよ。
バフ無しドムヘルスジロの長さに比べたら‥
今では普通の職の半分くらい出られそう。

781名前制限中:2007/12/09(日) 12:43:25 ID:NiaHHLsU0
そんな毎回でてるのは普通の職じゃなくて強豪じゃないか?
UDやUE待ちの職はもっと長いだろ?

782名前制限中:2007/12/09(日) 16:40:00 ID:kRe6v9LkO
デスト→タイタン→タイタイン
間違いなく格闘タイプ

783名前制限中:2007/12/09(日) 17:18:48 ID:qJS9iCDw0
イタイタイン

784名前制限中:2007/12/09(日) 17:18:55 ID:ksnJFy5s0
カインのエヴァセイが前期9戦9勝0負で英雄になってるだけど
他鯖のエルダー英雄はどんなかんじ?

エルダーで無敗はさすがに神がかりすぎるよな

785名前制限中:2007/12/09(日) 17:45:31 ID:j9ZIDX9g0
対戦運によってはそうなることもあるだろう。
10戦以上してないのが運良かったって証拠。

786名前制限中:2007/12/09(日) 18:09:33 ID:p.02UoXw0
>>784
職別で武器・装備が違いすぎるか
談合だろw

787名前制限中:2007/12/09(日) 18:54:14 ID:4.KBxtBE0
九鯖のエルダー神は20戦で2敗程度だったはず。
じゃんけんシステムにおいて天敵はずのナイトでさえ食う化け物

788名前制限中:2007/12/09(日) 20:20:58 ID:PHCLFvTg0
>>784
アップデート前だと考えにくいな。
アップデート後なら装備完全なら負ける相手限られるし、
致命的なスキル食らうか、操作ミス以外負けないだろ。

789名前制限中:2007/12/09(日) 20:31:17 ID:ezZD3AyI0
79のタイタンは普通に強いな

790名前制限中:2007/12/09(日) 21:31:10 ID:VsNxtdOMO
いちいちカインで戦績確認する気は起きないが、
職別なら有りうるけど無差別ならほぼ間違いなく談合だな。
>>785の9戦がシロの証拠という主張は無茶苦茶。
仮に談合の競合相手がいないなら10戦以上やる意味はまるでない。

791名前制限中:2007/12/09(日) 22:25:14 ID:NFERGcRIO
罰のエヴァは21勝7敗

792名前制限中:2007/12/09(日) 23:16:16 ID:dhVl96FY0
罰の英雄のエヴァとカディは同一人物。
当然フルボスアクセと高SE装備を使いまわし。
両職ともトランス+12チャンス(12/4に確認)なのでヴァラカスで更に凶悪化。

こいつを攻略するのは難しい。

793名前制限中:2007/12/10(月) 00:09:41 ID:qTsz.twQ0
SS→猫
S→馬・トレパン・ネクロ・影・パラ
A→TK・グラ・タイラント・デスト・トレパン以外短剣
B→DA・SK・エルダ・ビショ・スペ・ハウラ・歌・プロフ
C→弓・スミス・ウォク・OL・ソーサラー・WL
D→バウ
E→ダンサー
ボーナス→シリエル

こんな感じか?誰か修正よろw

794名前制限中:2007/12/10(月) 00:28:26 ID:RljjZd6.O
しょうじき、SSランクはデストだろww
何もかけなくてもほとんどの職に勝てるんじゃないか??
他の鯖は確認してないけど、うちの鯖のデストが強いだけなのかな?

795名前制限中:2007/12/10(月) 00:33:21 ID:d21/ME5.0
歌がBでOLがCとかわけわかめちゃんなんだけど
今回の変更でなんかあったのか?
あとTKとパラは同クラスだと思うんだけど

796名前制限中:2007/12/10(月) 00:44:56 ID:q59C3Lu.0
>>794
デストの試合見なかったんでなんとも言えないが最終的にポイント持ってるのは100%猫だな
カマエル後試合の回転が早過ぎる

797名前制限中:2007/12/10(月) 00:51:08 ID:p7oKlZds0
今まで盛り上がるのは月初初日・2日目くらいであとは優遇職の草刈場みたいな感じだったけど
ここんとこかなり活気でてるな。
登録人数もインタ時とは大違い。

798名前制限中:2007/12/10(月) 00:51:47 ID:Btshlr1wO
>>795
ヘルバウンドがまだ開放されてない現状でトグルの聖二種とアーコンの差

799名前制限中:2007/12/10(月) 01:00:23 ID:TqwGotSY0
カマエル後のWIZやべーな
あれだけHPとCP差があっても、グラと打ち合いしてWizが勝つ
アキュBSエンパと属性実装だけでここまで強くなるとは思わなかった

800名前制限中:2007/12/10(月) 01:16:59 ID:OoRJgWmo0
>>799
そのグラが雑魚じゃねえの?
レイジで打ち合いとかしてたら負ける可能性大だわな
WIZには近づいてTSSとかコンボだろ?常考
グラさん回答よろしく

801名前制限中:2007/12/10(月) 01:22:48 ID:bumoM1wA0
2PCかクラメンに相手みてもらってWizなら門あいた瞬間ダッシュ
バスターストームTSSDSSのコンボで終わりじゃねーの?

802名前制限中:2007/12/10(月) 02:13:40 ID:nUhF5ib20
エリカの試合見てきたがエルダーやべーだろww
猫もタイラント普通に食ってたし、SSSあたりでいいんじゃねーの・・

エルダーに勝てる職なんてあるのか?

803名前制限中:2007/12/10(月) 02:32:31 ID:7WGAEHYU0
当方ミミズだけど、グラには勝てるようなったw
サレ水IN>>水ヴォル>>フロスト>>ハイドロ連打で勝てるね。

804名前制限中:2007/12/10(月) 02:37:36 ID:1L5zVEK6O
シリが食える可能性のある職ある?

805名前制限中:2007/12/10(月) 02:53:01 ID:tHwIYQkk0
精錬魔法つけたシリがそこそこ勝ってたぞ
フルBOSSのシリエルだがw
グラにもルーツが入ったときは勝ってた

BOSSアクセでルーツ入りやすくなってるし、近接アタッカーあたりは
ルーツはいれば精錬魔法あるとそこそこ勝てるもよう

806名前制限中:2007/12/10(月) 03:03:02 ID:qAu.qyGg0
>>803
対戦相手わかる環境のやつなら、相手がWIZだってわかった瞬間開幕ダッシュからの開幕TSSで
HPの5〜7割ぐらいのとこまでえぐられるわけで。
後は普通にレイジ>ブラスター>レイジ連打でも終るんだけど。

お前が勝ったのはただの雑魚グラだな。

807名前制限中:2007/12/10(月) 03:08:51 ID:qAu.qyGg0
>>793
SS→猫
S→馬・トレパン・パラ・グラ・タイラント
A→TK・デスト・トレパン以外短剣・影・ネクロ
B→DA・SK・エルダ・ビショ・スペ・ハウラ・歌・プロフ
C→弓・スミス・ウォク・OL・ソーサラー・WL
D→バウ
E→ダンサー
ボーナス→シリエル

ネクロはあいかわらずグラ・カバには相当相性悪いような。
影もグラカバ倒せないだろ。Pをもってるそのへんの職と相性悪いって時点でそこまで上位にはいけないと思う。
というわけでそこの順位変更。

カバタリは開幕ボディがかけずらくなって、グラ相手がかなりきつくなってるように思うんだけどどうなんだろ

808名前制限中:2007/12/10(月) 03:10:26 ID:n/HKcVBk0
カバタリは武器に火属性つけてなぐってるだけでほとんどの職に勝ってますよ

809名前制限中:2007/12/10(月) 03:29:07 ID:OkJp5lzwO
>>806
はいはい。
グラは2PCの環境が条件な。





巣に帰ってろ。ハゲ。

810名前制限中:2007/12/10(月) 04:13:44 ID:X2Nb/DIc0
>>809
806は正論だがなw
オリンで対戦相手知ることは
英雄になるための必須条件になる。特にこれからは

対戦相手知らずぶっつけで戦うとか
ザコの条件の一つ

811名前制限中:2007/12/10(月) 04:21:38 ID:RH2xvonc0
>>810 同感。2PCじゃなくても知人やクラメンにサポしてもらえばいいんだしな。 
   まぁただ2PCじゃない人だと英雄になるための装備等も揃えれなかったりする。 
   英雄なってるのって8割+は2PC以上じゃない? 
   特にこれからの仕様じゃアデナかけたもん勝ちってのが顕著に表れそうだしな。 属性関連とかね。

812名前制限中:2007/12/10(月) 07:41:27 ID:5iM7ECiE0
グラって806みたいな負けず嫌い多いよな
属性付加が登場した以上廃グラに勝つ廃WIZだってでてくるだろうに
勝ったっていうと雑魚グラなだけってどうなの
なんかみぐるしい

813名前制限中:2007/12/10(月) 08:09:22 ID:wV7gytkMO
グラを代表して俺がカキコ。

属性というよりはやはりエンパ・バサクの影響でWIZがかなり強化された感がある。
会場が狭くなったとはいえ、相手が誰かわからん状況スタートなら負けることもけっこう出てきそうな感はある。

遠距離打ち合いじゃ分が悪くなった。
近接すりゃ以前と変わらない。
スタンからのスキルコンボかHPに余裕ありならそのまま押し切ることが可能。

カンニングできる環境(2PC・クラメン・フレで相手分かるなら)なら以前と同じ。


一部の職以外の力の差が以前よりなくなっておもしろくなったってのが率直な感想。
対戦運次第で後半で大きくポイントが変動しそうだな。

814名前制限中:2007/12/10(月) 08:53:33 ID:DOZxxklA0
グラがダッシュするも、Wizも相手がグラと解れば移動速度が速いモノに変身して逃げられて終わりな予感w
カマエルプラスでのサブクラスでの強化・変身システムってそういや今どうなったんだ?

815名前制限中:2007/12/10(月) 09:50:30 ID:8kaHNSUg0
開幕控え奥にいられると10秒で到達できるか微妙じゃね?
それでも近接スキルぶち込んだ方が勝つ確率高いから、
DCローブきて最大速度で突っ走るのがよさそうに思う。

816名前制限中:2007/12/10(月) 10:37:13 ID:n8r88rBQ0
タイタンはSじゃないかなと思うけど・・・・・
まだ日が浅いってので戦い方がそれぞれ違うためAかもしれないが
開始するまでにフレンジ発動できる(ヴァラカス持ち&ヘルスヘヴデバ)はSクラスだと思う

817名前制限中:2007/12/10(月) 10:41:16 ID:n8r88rBQ0
見た感じ戦い方で一番いいと思うのは 開幕発動後に
最初にドム重,EQとかCOD(相手に使う)でHP減らしたのちにインペかマジェ(どっちかしか持てない)に着替えるって感じかな
スタンが一発でも食らわせれば速攻で殺せると思う.サマナとか相手でも(サマナは最初大抵ローブだし).
でもサマナvs79で上手いタイタンの試合を見たことがない・・・

818名前制限中:2007/12/10(月) 10:55:38 ID:Zxd2q0V20
猫で勝てないと思ったのは、デスト、OL、エルダー

デスト 開幕から猛スピードでつっこんできて即死
OL 攻撃封鎖が猫にかかりまくりでなにもできない
エルダー トランスはめ(ヴァラカス持ち、SE+10)されてMPからされてEND

デストとOLは勝てるきしないんだが・・どうする?
エルダーはメアローブでやってみる

819名前制限中:2007/12/10(月) 10:57:38 ID:XcAIRf9U0
タイラントとグラはPvP職だと思うんだが
やはりデストには適わないか

820名前制限中:2007/12/10(月) 11:05:44 ID:3.s0rMPQ0
>>818
王猫のスキルとかどうなの?ディレイとかわからないからなんとも言えんが
タイタンは最強状態で戦うのに待ち時間あるけど猫は連続でいけるんだから
タイタンOL捨てて回転数上げでもいいとは思うが、相性はどうにもならんのだし

821名前制限中:2007/12/10(月) 11:12:42 ID:Zxd2q0V20
>>820
キングスキル使っても余裕で耐えてくるし、キングMPもすぐなくなるしってとこ

822名前制限中:2007/12/10(月) 11:21:11 ID:8kaHNSUg0
それだと麻痺発動期待するしかないんじゃね?
麻痺発動しても封鎖されたままじゃ手ーだせんけどw

ヴァラカス持ちのエルダーにも勝てる気しないな。
メア装備でハメられるのは防げると思うが、
そうなると召還側がハメられる予感・・・w
こっちも麻痺しか手がないような・・・。

823名前制限中:2007/12/10(月) 11:37:29 ID:rXClEM3I0
SS→猫・デスト
S→馬・トレパン・パラ・グラ・タイラント
A→DA・TK・アビス・影・ネクロ・エルダ
B→SK・ブレイン・ビショ・スペ・ウォク・シルレン・プロフ
C→バウ・スミス・ハウラ・OL・ソーサラー・WL・ホーク・黒弓
D→歌・シリエル
E→ダンサー

サーバよるかもしれないけどこんな状況になってた、DAに関してはスタンとTODのコンボで
短剣への相性がパラやTKよりもよく結構楽に食べてた
あとWLの位置が微妙で連戦しないでbuffのディレイ待ちをして9戦のみだけだとBからAクラスも
ありえるくらいタフだった

824名前制限中:2007/12/10(月) 12:42:49 ID:Ca637tm20
>>823なんでシリエルがDなんだよw
あくまでも精錬抜きの評価だよな?何シリエルDってw
レイジ・風以外エンチャントで全部補えるじゃん。
それにエルダがAと言うのは意味不明w某鯖のエルダが強いのは
職じゃなくて装備の問題w
SS→猫・デスト→運が悪くない限り負けない
*********************************************
S→馬・トレパン・パラ・グラ・タイラント→安定して勝てる
*********************************************
A→DA・TK・アビス・影・ネクロ・スペシン→ここらへんのランクが一進一退
B→SK・ブレイン・OL・ウォク・シルレン・プロフ・ハウラ・ソーサラー
**********************************************
C→スミス・エルダ・ビショ・WL・ホーク・黒弓→やや弱い職・苦戦か?
**********************************************
D→歌・バウ→運が良ければ勝てる
**********************************************
E→ダンサー→ほぼ勝てない
**********************************************
F→シリエル→まず勝てない
**********************************************
あとはエンチャントでエンパ・アキュ・BSが入るWIZを少し上で修正してみた。

825名前制限中:2007/12/10(月) 12:47:37 ID:foBwd21U0
>>824
一応、職の性能比較なんだからエルダーはAで良いだろ。
同装備ならエルダーは強豪上位の性能がある。

実際にはかなり貧乏なエルダーばかりだから今は大した活躍できてないが。

826名前制限中:2007/12/10(月) 12:58:36 ID:2FFsYaVU0
>>824
装備の問題だけでそのエルダーが勝ってるというには、
逆説的だけど装備がいいだけで
その廃エルダーと同じくらい勝ててる所謂弱小職がいないといけない。

827名前制限中:2007/12/10(月) 13:06:41 ID:kvcn0OxQ0
まず言っとくがブレインじゃなくてプレインな。お前らどう考えても感染者だろ?
オリンピア出るレベルで名前間違えるとかありえなさ杉。
あとプレインとアビスを比べてアビスが上ってのもありえないから。

828名前制限中:2007/12/10(月) 13:07:41 ID:MDc/ZoAg0
デストがまず負けない位置にされてるけど
どちらもボスアクセフルだったらDAとかパラはデストに勝てない?
スタンとかUDで粘りながら頑張れそうな気がするんだけど

829名前制限中:2007/12/10(月) 13:22:51 ID:Ca637tm20
>>827 ゴメン。名前が間違い云々じゃなくて、コピペ修正したものだから簡便してくれw
>>828 運が悪くない限り負けないって事ねwだからDA等でもスタンがかかりまくれば勝てると思うよ。
>>828 俺自身そこそこ装備の良い方のWIZだけど、カマエル後プロフ・シリ・エルダ・ビショには
    負けた記憶が無い。だからエルダがなんで強いか?理解出来ないだけかも知れん。
    *マナバーンでMP削られる前に火力でごり押しが余裕w
    アタックスキルの無い職が、今の補助魔法システムになって
    性能上位とか考え辛いと言うのが俺的な意見。
    *WIZにアキュ・BS・エンパはマジに大きい。
 
あとは適当な修正よろしくw

830名前制限中:2007/12/10(月) 13:38:36 ID:2FFsYaVU0
>>829
なんつーかな。
例えば、おまいさんが対エルダーで勝ってるから
エルダーはBってわけじゃないんだわ。
エルダーって職がいろいろな職に勝ててるからAなんだろう。
勿論、エルダーではありえないようなことを並べて、
〜だからエルダーはSランク!って言ってれば否定されるだろうが、
現状のAランクは複数の鯖のオリンの状況から妥当と判断されてるわけ。

お前さん個人がエルダーだけじゃなくて
他のいろいろな職に勝ってる!っていうのを否定するわけじゃない。

831名前制限中:2007/12/10(月) 13:40:52 ID:OkJp5lzwO
エルダーは強いよ。
基本ヒーラーって、回復力と同等くらいの火力がないと勝つのは難しい。
エルダーのヒール力が1500くらいだとすると、通常攻撃で1000くらいのダメ与えられないと追い込めない。
しかも、エルダーには盾\あり、レジショもあり、MBの代わりの水もある。
あと、シャックルで、物理アタッカーは火力かなり下がる。

基本スペックはかなり高いけど、アタッカーより高度なテクニックがないと勝てない職。

アタッカーは相手にタゲあわしてればいいけど、ヒーラーは自己ヒールの為にタゲ外さないとダメだからな。

832名前制限中:2007/12/10(月) 13:50:48 ID:bGw8vypI0
>>829が頭悪すぎでお茶吹いた

833名前制限中:2007/12/10(月) 13:57:04 ID:OkJp5lzwO
>>829
カマエル来てからWizがヒーラーに勝てるようになったのは、
エンパとBSで1000くらいのダメをコンスタントに与えれるようになったから。
上で言ったようにヒーラーを追い込めるようになった。


ただ、カマエル来てまだ間もないから、ヒーラーがWiz対策不十分っぽいな。

エルダーはマナバーンしないでクレと水があるので自己ヒールに徹すればWizのはMP枯れるんじゃね?
ビショはMBFねじこめば、Wizって主砲8発くらいしか撃てないからその間だけ耐えればいい気がする。


シリエルは。。。。
ま、まあ、がんばれ。。。

834名前制限中:2007/12/10(月) 14:06:07 ID:78Ehq9Mc0
>>833
Lv80近いWIZの総MPって3k以上有って、主砲1発あたりの消費MPってヴォルテですら108とかなんだが?
どういう計算したら8発しか撃てなくなるんだよw

835名前制限中:2007/12/10(月) 14:07:28 ID:bumoM1wA0
8は言いすぎだが15も打てないくらいじゃないかな。
消費3倍くらいになる。

836名前制限中:2007/12/10(月) 14:10:05 ID:rAX3o8OA0
>>829
エリカで今日オリンピアあるようだから見に来い
精錬主砲持ったエルダー達が暴れまわってる

つーか、おまいの鯖のエルダーが並以下の雑魚なだけじゃねーの?

837名前制限中:2007/12/10(月) 14:11:07 ID:p7oKlZds0
エルダーに魔法打ち込みまくってるWIZみたけど普通にヒールで全回復されてたよ

838名前制限中:2007/12/10(月) 14:15:28 ID:bGw8vypI0
>>834
MBFがなにかわからない人おつかれ

839名前制限中:2007/12/10(月) 14:21:09 ID:OkJp5lzwO
>>835
ん、じゃあ、訂正。

でも、15発でも耐えそうな気もするな。
俺のフレのビショがディバインパワーだっけ?覚えて、GBHの瞬間回復力が1800越えたと言ってたし。

あと、ヴォルテ系やサレ系って、ビショは無効化出来なかったか?

840名前制限中:2007/12/10(月) 14:41:57 ID:bNeCy9DsO
エンパBSあってもspsでヒーラーにコンスタントに1Kダメも出るかな?

841名前制限中:2007/12/10(月) 14:45:17 ID:DYuXoqTA0
でる。だが勝てるかは別。

842名前制限中:2007/12/10(月) 14:49:54 ID:8kaHNSUg0
精錬主砲すら付けてないエヴァセイ、カーディはオリン出てこないだろ・・・。
少なくともうちの鯖は精錬主砲はデフォだわ。

いまの仕様でもエヴァセイにWIZが勝つのは困難だと思う。
たしかにダメージは1k超えるけどメジャーヒールで相殺される。
魔クリ決まるか、相手が操作ミスしてヒール遅れるか、
ストスクでサイレンス決めたときぐらい。

ヒールしながら合間に精錬主砲なりマナバーンなり打ち込まれて終わり。
ヴァラカス持ちだとトランスハメで魔法1発も打てずに終わる。

843名前制限中:2007/12/10(月) 14:58:01 ID:VebAniHk0
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844名前制限中:2007/12/10(月) 15:15:54 ID:3.s0rMPQ0
>>842
ハウラで魔クリ出れば勝てる、はじめから準備でもしてない限りヒールする間もなく終わる
プロフで6200くらいの被ダメ
逆言えば魔クリでなきゃそうそう負けない気がする
現状WIZが持ち込むのはDCとアルカナだろうからトランスハメされたらきついね
メンタルかけないといけないからMPMAXで挑めないこともあるだろうし
現状ほぼ0なWIZ対策をちょっとすればエヴァセイビショは事故らん限りは負けないだろうな

845名前制限中:2007/12/10(月) 15:21:37 ID:0NqLpCYM0
>>784
亀レスで申し訳ないが・・・

9鯖エルダーは前期147p(本人ブログより)
フルボスの廃プロフにも何度も勝っていたな。
俺が見た限りで負けてたのは、グラのスキルクリとTOL持ちナイトを削りきれずに負けてたくらい。
インタールードのエルダーでこのポイントは驚異的だと思う。

まぁ鯖有数の金持ちなので、精錬に相当な金をかけてるらしいが。

846名前制限中:2007/12/10(月) 15:26:55 ID:D9FJ9WqE0
>>843
あー!乳が気になってオリンのこと考えられねえ!

もう全敗でもいいや!

847名前制限中:2007/12/10(月) 15:43:16 ID:3dwu5kuk0
>>818
リチャ猫出して精錬魔法撃ってOLに勝ってた

848名前制限中:2007/12/10(月) 16:08:36 ID:Btshlr1wO
>>828
どちらもフルならデスト優位にはかわらないだろ

849名前制限中:2007/12/10(月) 16:30:05 ID:3.s0rMPQ0
>>848
開幕って何秒だっけ?30?3種UDとアレスト駆使したら耐えられそうな気がしないでもないが
いかんせん開幕してるデストまだ見てないからどれほどのものかわからないのでなんともいえないが
エヴァセイビショはトランス連打とか、SE上限アップでライオンあっても十分戦略に組み込めると思うが
ライオンSEで耐性上がるとかある?

850名前制限中:2007/12/10(月) 16:46:56 ID:foBwd21U0
ビショはともかく、エヴァセイなら相手にプロフ水を掛けることにより、
OTBを消し(移動−35、攻撃力減、更にMAXHP減少でFの効果も30%超にする)かつ
プロ水の(移動速度ー20%)で余裕で勝てますよ。

851名前制限中:2007/12/10(月) 17:12:16 ID:BR5LX9yM0
プロフも火を掛けてヒールブロックwwしたら弓の打ち合いでデストに勝てるかもな
ただデストはクリ時のダメージが反則的で、
足の速さもジロラピットタイラントに追い付くぐらい早い、
79以上はインタールードと比べ物にならないぐらい強い。

852名前制限中:2007/12/10(月) 17:17:09 ID:nbu86KPU0
あの狭い中で引き狩りを永遠やり続けるとか無理だから
接近されてスタンハメで終了

853名前制限中:2007/12/10(月) 17:27:11 ID:3.s0rMPQ0
>>850
あー、そうだった、エヴァセイはOTB潰せるんだった、エヴァセイは余裕だな
ハイエロはOTB潰して火を入れて一応速度は潰せるが火力アップが止められないのが痛いね

854名前制限中:2007/12/10(月) 18:09:38 ID:IcZawKCE0
>>853
エヴァセイの辛さは防具だな。
ローブだと
フレジロット&マイト3&デス&バイウム&QAでヘブデバ普通クリで
HP−6割以上持っていく。
マジェローブやアルカナローブ外すと普通にスタン(+9以上)アマクラ
が飛んでくる。
すでにやってる奴はわかってるが
カマエル仕様の会場は真ん中に居ればマスタリ無しでも弓圏内に納まる。
(通路に逃げれば別だが)
そこから距離詰められてジリ貧状態。
ライオン+メンタル+ボスあるとヴァラ持ちのトランスさえ運次第。
フルボスタイタンはスキルディレイ万全で来ると普通に最強職になる。

855名前制限中:2007/12/10(月) 18:21:47 ID:3.s0rMPQ0
>>854
ボスアクセは双方ある状態として
ライオン+メンタルに対してエンパアキュのトランスがどうなるかだが
SE状況次第で結構眠りそうな感じがするんだがどうだろうか?
今までのボスアクセ仕様のイメージ強くてオリンでのデバフはあまり検討されてなかったが
昨日見た限りではルーツもトランスもメンタル程度なら突き抜けてがんがんかかってたから
お互い最強クラス想定なら開幕は潰せそうな(そこそこかかる)気がするんだが、フレンジーはヒールすればいいし
問題はヒールトランスでMP切れを起こさないかどうかだと思う

856名前制限中:2007/12/10(月) 19:07:42 ID:IcZawKCE0
>>
ヒールするは正直自殺行為
フレンジーの効果が切れるわけじゃない。
フレンジーが弱化するだけで
凶悪さが半分になるだけでクリ時の痛さは(マイト+BS+デス)変わらない
カマ以前は弓クリぐらいで大したダメージにならず済んでたが。
今回の会場変更は引き狩りって概念は捨てたほうがいい。
HPで回復させる=自分が削る量が増える。

ディレイ万全で望んでくると
一か八かのスタンorトランスorフィアーorルーツで効果切れまで
時間稼ぎしかないがライオン+メンタルだとびっくりするぐらい決まらない。
そしてそのライオンもディレイ短縮で今じゃフレンジーぐらい。
今までの開幕ジロフレはヘイスト無しで行われて居た為に
ジロディレイ回復に20分要したがそれもない。
かなりの頻度でディレイ万全で出れる。

カマエル+でOTBに修正入ったのは(カマ+でCP消耗)
カマエルでフルボスのタイタンが余りに凶悪だった証明だと思う。

857名前制限中:2007/12/10(月) 19:17:29 ID:BRCac2pEO
>>849
パラなら分からないがその他ナイトだとUDしても豆腐扱いされるだろ。
攻撃力が下手したら一万超えてて攻撃速度やクリがトレパン級みたいな状態なのに。
文句なく死ぬよ。

858名前制限中:2007/12/10(月) 19:35:20 ID:wV7gytkMO
確率最強のシールドスタン次第だろうな。

859名前制限中:2007/12/10(月) 21:23:08 ID:9LIgZQuU0
属性出回る前からずいぶんFAみたいなしゃべり方するなぁ・・。
精錬魔法に属性武器乗り出すと今よりやばいんじゃないの?

デストも火属性のりまくると攻撃力が今の非じゃなくなるんじゃないの?
短剣もブローに属性がのるとダメージが今の非じゃなくなるんじゃないの?
そもそもタリスマンでデバフへの対抗手段があるんじゃないの?

いま上位のグラやカバタリとてカマエルプラスくるころには順位おちるとオレはみてるけど。
実際こないとわからないしな。

まだ現在の状況ではどうこういう段階にないとおもうんだがなぁ。

860名前制限中:2007/12/10(月) 21:40:43 ID:fO6i7gOs0
× 今の非
○ 今の比

長期レースでの中間報告には意味が無いと思ってるのなら黙れば?

861名前制限中:2007/12/10(月) 21:43:48 ID:wV7gytkMO
カマプラ来るとデストはCPなしスタートじゃね?
新スキルもくるしカマプラのパワーバランスは想像しかできん。

862名前制限中:2007/12/10(月) 22:09:19 ID:1PiBdOlIO
トレハンがSランクはいいすぎだろ
猫・馬・OL・ウォク・デスト・ネクロ・ナイト系
苦手職多すぎじゃないか?

863名前制限中:2007/12/10(月) 22:54:57 ID:YzbYHSOA0
タイタン開幕できても無敵あるグラには勝てないんじゃない?

864名前制限中:2007/12/10(月) 23:03:02 ID:BRCac2pEO
あんま意味ないよ。
インタールード時より防御力もロア回復量も増えてるし無敵が解けた瞬間END。

865名前制限:2007/12/10(月) 23:26:08 ID:QV2tjzZU0
デスト相手にエルダならなんとかなるかもしれない。(開始10秒前の状態でプロ水入れれるならね、入れれなかったら一撃食らうだけでヤバイ、特にクリ
プロ水を入れることで移動速度ダウンにMAXHPダウンでFが30%以上になるし
しかし、ライオンがあるため一発目で入るのか?ジロ+WW+劣化F状態のデスト相手にブロックWWを何発も入れる暇があるかどうか・・・
始まって速効でローブじゃなくて軽に変えないとダメだしね。ローブだとヤワすぎるし
廃装備エルダと廃装備タイタンの試合を見たことがまだないからなんとも言えないですが(・w・;

866名前制限中:2007/12/10(月) 23:47:32 ID:YiATk/Cg0
話ぶった切りですみませんが失礼します。
他のスレとか見ても載ってなかったんで、バウの人に聞いてみたいんですが
スポSEのHP減少させるやつはかかりやすくなったんでしょうか?
スタンのSEがある程度終わったんで次にスポしたいんですが
土属性低下かHP減少か悩んでます、アドバイスお願いします。

867名前制限:2007/12/10(月) 23:49:11 ID:QV2tjzZU0
865です。スタンが凶悪になってるの忘れてた・・・・
スタン一発くらったら終わるんじゃないか?それに比べてデストはスリープ系の防御が充実してるし

868名前制限中:2007/12/10(月) 23:57:23 ID:p7oKlZds0
グラやカバタリの無敵ってデバフも無効なん?

869名前制限中:2007/12/11(火) 00:06:30 ID:uE2GqDHw0
無敵の意味をよく考えればお前の人より大幅に足りない脳味噌でもわからないか?

870名前制限中:2007/12/11(火) 00:07:50 ID:SdpKElvM0
859に同意だなぁ
まだ未確定要素多いうちから、諦めてる奴と調子にのってる奴が多杉。

871名前制限中:2007/12/11(火) 00:39:02 ID:vr/oTYAM0
金曜深夜に放送してた虎の門っていつ終わったの?
最終回はどんな内容だった?

872名前制限中:2007/12/11(火) 00:43:06 ID:ffQt7NxEO
デストは最強職の一角を占めることは間違いないだろうなあ。


さすがに、ヒーラーでデストに勝つのは苦しいだろ。勝てるとしたら、ビショか?


それでも100回やって1回勝てるかどうかだから、短剣がIK決めるとか、
Wizの魔クリとか、アンカーの方がまだ確率高いだろうなあ。

873名前制限中:2007/12/11(火) 00:44:02 ID:wQXmVdnI0
>>859>>870お前らこそスレタイよく読め。
別に現時点の評価出しちゃいけないのか?何か勘違いしてない?
そんな事言うんだったら、まだカマエル+でサブクラスエンチャントも
実装されていないのに騒ぎすぎじゃね?と言ってる様なもんだ。

874名前制限中:2007/12/11(火) 01:01:24 ID:RLteSGUs0
>872
だからプロ水でOTB上書き&フレンジー弱化できるエルダーなら楽勝

875名前制限中:2007/12/11(火) 01:05:52 ID:054tn3LA0
SS→エルダー・デスト
S→猫・馬・トレパン・パラ・タイラント
A→TK・アビス・プレイン・影・ネクロ・グラ・ビショ
B→DA・SK・ビショ・スペ・ハウラ・歌・プロフ
C→弓・スミス・ウォク・OL・ソーサラー・WL
D→バウ
E→ダンサー 精錬魔法無しのヒーラー
ボーナス→シリエル

876名前制限中:2007/12/11(火) 01:06:09 ID:3qXDAeuI0
エルダーならかなりデストといい勝負ができるぞ?
俺はトランス+10にしてあるエルダだが、開幕デストに水入れてヒール1発。
これだけでライオン切れまで余裕で逃げられるからな。ライオン切れたらメンタルあってもかなり寝るからあとはブロックwwいれて精錬魔法>トランス>精錬魔法で楽勝

877名前制限中:2007/12/11(火) 01:17:48 ID:1XF9n5k20
ウォーフレンジ+インペだとトランス結構厳しいぜ。

878名前制限中:2007/12/11(火) 01:18:38 ID:IgQitrec0
エヴァセイ死角が無いな。
前評判高かったが、ますます強くなっていくね。

とにかく、プロ水が最強くさいw

879名前制限中:2007/12/11(火) 01:20:08 ID:MgZ6qYR60
>>876
相手に水だけでそれでおいつかれないのか?
少なくともBWWいれにいったら1発は食らいそう。

あと、タイタンならインペ着てるだろ、
そうそうトランスはいるとは思えんなぁ。

でもまあ、フレ切れちまえばやられることはありえんから、
相手に水いれた状態で追いつかれずに、
フレ状態での弓クリをしのげば勝ちだな。

精錬魔法持ちのエヴァセイ最強かもしれんなぁ。

880名前制限中:2007/12/11(火) 01:25:24 ID:IgQitrec0
>>879
水入った時点でOTBが飛び、遠距離から入れたヒールでF30%も飛ぶ。
この状態なら1発、2発で死ぬ事も無い。

あとはジロット抜けるまで逃げまくって切れたら精錬で反撃。
トランスとか要らんと思う。

881名前制限中:2007/12/11(火) 01:38:45 ID:HCIOr5tE0
>>877
盾持って何するの?引き狩りされるだけだろ

882名前制限中:2007/12/11(火) 01:41:26 ID:EwcBBbEYO
タイタンがDC着て見るとか…

883名前制限:2007/12/11(火) 01:43:37 ID:nxKfT02M0
そっか・・・やっぱデストはエルダ相手きついっぽいね

884名前制限:2007/12/11(火) 01:46:05 ID:nxKfT02M0
>>882 ドム重もいるからDCはさすがに持てないと思う

885名前制限中:2007/12/11(火) 02:07:19 ID:MgZ6qYR60
BWW入らない状態だと水かけても移動速度同じぐらいかな?
会場狭いから同じ程度の移動速度ならまったく殴れないことはない。
BWWまで入れられたら完全に詰むけど、それまでに殴りかかって、
CP削ってからスキル>弓クリとかのコンボとかなら倒せるかもしれん。
ジロフレ30%以上の状態でどれぐらいダメ与えれるかかな?
エヴァセイのHP、C+しててもボディ込み5k程度だと思う。
もしくは、スタンだが、レジショにアルカナの時点で・・・。

886名前制限中:2007/12/11(火) 02:28:07 ID:WMUVPAO.0
いまだに引き狩りできると思ってる奴は
夢見すぎで笑える。

廃エヴァセイですら水入れても普通に追い込まれるぐらい狭い。
高速詠唱なっても精錬魔法して距離なくすほどないんだよ。
距離ためれるほどあの会場が広くない事を認識しとけ。
真ん中に立たれるとマスタリー無しのドラ弓が当たる。

とりあえず試合のある鯖で見学にでもきたらわかる。

特にプロ水で引き狩りできるぜとか脳内で言ってる
>>876とか脳内過ぎて苦笑
たぶんジロの効果も知らないようだし。

廃エヴァセイがなぜドラ軽とメジャーローブの選択に悩んでると思う?
フルボススタン+9以上がどんだけ凶悪になったか経験した事あるか?
被ダメ抑えるならドラ軽なんだが
スタンがレジショ&フルボスを貫通するからキツイ

フルボススタン持ちが異次元の強さ発揮してるのは。
ドワでも同じあと不具合の修正されたリポステがびっくりするぐらい
跳ね返してくるからむやみやたらにデバフや水すると
ブロックが自分にふりかかる相手の移動速度見極めないと
自分がすぐ追い込まれる。

まあカマエルになって出てたやつには
もうわかってる事だけどw

887名前制限中:2007/12/11(火) 02:29:17 ID:G3cwsjCI0
てかエルダー相手だったら開幕せずに(水いれられるのわかってるから)or開幕準備(アップダウン+BTB)して水入れられたらOTB+フレンジーでいけないかな?メンシーとライオンとレイジは開幕で準備しといてね。もし水入れてこなかったら弓クリにかけるしかないけど。。。

888名前制限中:2007/12/11(火) 02:29:33 ID:no462HJY0
エヴァセイは強いけどかなりの装備が必要だということを忘れないでほしい

889名前制限中:2007/12/11(火) 02:46:36 ID:gEQ0D.r.0
かなりの装備が必要なのはどの職も同じだが

890名前制限中:2007/12/11(火) 03:50:33 ID:RLteSGUs0
SS→猫
S→エルダー・デスト・グラ・タイラント
A→TK・パラ・トレハン・プレイン・馬・ネクロ
B→DA・SK・アビス・スペシン・WL・プロフ・影
C→弓・ビショ・スミス・ウォク・OL・ハウラー・歌
D→バウ・ソサ
E→ダンサー
ボーナス→シリエル

891名前制限中:2007/12/11(火) 03:57:30 ID:RlpKB9pg0
あとエルダーの堅さは盾¥のおかげもあるから、Gロットが切れるまで
背後を向けて逃げ続けるのはどう考えても無理すぎるだろ。
運要素が強すぎるがデストに勝てる可能性が高いのは
キャンセル持ちであるDA、SK、ソサ、スペシンだな。

892名前制限中:2007/12/11(火) 06:34:44 ID:TbzUQQacO
SS→猫
S→エルダー・パラ・デスト・グラ・タイラント・トレハン
A→TK・プレイン・馬・ネクロ
B→DA・SK・アビス・スペシン・WL・プロフ・影
C→弓・ビショ・スミス・ウォク・OL・ハウラー・歌
D→バウ・ソサ
E→ダンサー
ボーナス→シリエル

893名前制限中:2007/12/11(火) 07:30:47 ID:hQcTHK86O
そういえば控えのあのNPCって攻撃不可?

894名前制限中:2007/12/11(火) 08:27:48 ID:Wru1S3o.O
>>886すべての人がフルボスアクセ持ってるってお考えの人ですか?

あの職が強いって話出る時は強い方がフルボスであって弱いほうがそうでない場合が多い。 
フルボスタイタンはめっさ強いが、そうでないタイタンは2枚ぐらい落ちる。

895名前制限中:2007/12/11(火) 10:00:09 ID:1MJekGoM0
>>890
OLはもっと上じゃないか?召喚、ナイト、歌踊りあたりはかなり詰みぎみなのだが
精錬魔法なしならヒーラーも

896名前制限中:2007/12/11(火) 10:28:54 ID:ekZo1Tok0
>>894
そりゃあそうだろうけど、
エルダーも当然ボスアクセに関しては同じ状況なんだしさ。
後から後からフルボスアクセ以外雑魚って意見が出てきてgdgdになるから最高の条件出すしかなくないか。
別にアンタラスなし同士を比べたりしても>>886の話は良く分かる話だと思うが。

897名前制限中:2007/12/11(火) 11:01:55 ID:1MJekGoM0
>>896
>>886はスタンSEを考慮してるのにレジショSEトランスSEを考慮してないので
所詮グラルールと同レベル

898名前制限中:2007/12/11(火) 11:54:40 ID:ekZo1Tok0
いや、だからレジショSEもスタンSEも際限ないから設定条件が高くなるのは普通だと思うのだが。

899名前制限中:2007/12/11(火) 12:25:30 ID:UhytrH9I0
デストはトランス系の防御が硬いんだって(ウォーフレンジ+ライオン+メンシ+インペ+(ヴァラカス))
それに比べてフルボスアクセもちスタンなら レジショSE+フルボスアクセでもスタン結構食らうってココに書いてあるじゃんw

900名前制限中:2007/12/11(火) 12:41:15 ID:jZFb7TOw0
>>893
不可です。

前々からそうだけど
ここではフルボスアクセにS武器2本くらいか同等のA武器
S防具、A防具各種
このくらいが最低条件で話されてなかったか。そっから高OE品やらの話になるだろ。
てか結構前のスレでも同じこと書いてあった気が。
鯖によって違うけど前提が無いとどうもな。

今は精錬もあるし何とも言えないが
フルボスアクセ前提くらいで話そうぜ。
耳はオルフェン+ザケンやその逆しかない。
指はバイウム+コアやその逆しかない。
首はヴァラ買えなくてフリン首しかないでもいいぞ。

901名前制限中:2007/12/11(火) 12:48:29 ID:nR/FqGjU0
エルダーごときにデストが負けるわけ無いだろ。
WW+バサク+ジロ+DCでの移動速度見てみろ。
プロ水かかってもエルダーより速いぜ!

902名前制限中:2007/12/11(火) 13:05:00 ID:WMUVPAO.0
リポステスタンス。
相手の弱化・強化魔法を跳ね返す。
ブロック系やタッチオブデスすら跳ね返す。
修正されて確率がすごく上がってる。
今まで不具合で作動しなかったけど
カマエルでドワやグラと戦って速攻跳ね返されて
自分がボロボロになったので
リポ持ちはハードな戦いになる。
開始時にむやみやたらにブロックwwとかやると
即効自分がかかるハメになるからorz
マジで相手の移動速度見ながらやらないと乙るよ。

マエストロ・シーカー・デュエリストがそのリポ持ち。
あと並んで最弱クラスに居た
ドレッドの遠距離スタンからスタンはめスキルコンポなど。

カマエルのキーワードは「フルボス持ち」
今までフルボス持ちのシーカーやドレッドが
職相性で装備貧弱にすらボロボロ負けてたのが
基本なくなったと思っていいぐらい。
影響力持ってるよ。

903名前制限中:2007/12/11(火) 13:12:49 ID:J/MbfHas0
>>892
猫ってそんなに強いか?
エルダー&プロフには猫消されてマナバーンで乙だし
グラ&デストには完全に力負けしてると思うがw
SSクラスはエルダー・デスト・トレハンあたりだと思うぞ

904名前制限中:2007/12/11(火) 13:13:54 ID:gEQ0D.r.0
>>903
強い猫見たこと無いんですね

905名前制限中:2007/12/11(火) 13:16:27 ID:cBl90UMU0
リポステの話持ち出すならミラーもそうだろ

906名前制限中:2007/12/11(火) 13:18:26 ID:WMUVPAO.0
もう出てるクラス78+もしくは職により79のスキル持ち前提
弱化フルボスアクセor強化フルボスアクセ持ち
スタンSE+9
デバフSE+9
精錬魔法武器持ち
ヒーラーはアルカナ&ドラ防具持ち
アタッカーはインペ重orドム重&マジェ重orドラ軽
タンカーはインペ重
召還はメア防具(スリープ対策)&アルカナローブ
Wizはアルカナローブ&DCローブ
弓職はマジェ軽&ドラ軽orインペ
これぐらいは前提で話そうぜ。
属性はまだまだ未確定なのでなんとも言えない。

907名前制限中:2007/12/11(火) 13:18:53 ID:J/MbfHas0
>>903
なるほど、そうかもしれんな。
参考までに強いアルカナロードの戦い方を教えて頂けると嬉しいです。

908名前制限中:2007/12/11(火) 13:23:13 ID:WMUVPAO.0
猫がSSSランクの理由
カマエルバージョンでの麻痺キューブの影響が大きい。
今までは召還士が攻撃しないと発動しなかったが
相手タゲりながら逃げていればガンガン発動して
途中で麻痺って>反撃パターンがあまりも強烈。

909名前制限中:2007/12/11(火) 13:25:31 ID:RiP9cSswO
カマエルきて好きな\選べてスタンとデバフと精錬魔法と
ソウルガードと各種防具マスタリあるのになんでOLそんな弱いんだ…
ステの影響で全部半端って事?


謎だ

910名前制限中:2007/12/11(火) 13:27:52 ID:WMUVPAO.0
>>905
リポステとマジカルミラーが同反射率かわからない。
それとSKとTKが俺の鯖だけかも知れないが
オリン出てくる奴の数が非常に少ない。
マジカルミラーとか乙るステが何にもないので
リポと同じだとハンデが凄く大きい気がする。

911名前制限中:2007/12/11(火) 13:36:07 ID:WMUVPAO.0
>>909
開始前MP回復がなくなった事により
エンチャ消耗MPの影響力が大きい。
今までのソウルガードしながらアップダウン
スチール連射>MP分岐点>HOP>持ち替えスチール連打で
詰めれたのが通用しなくなったのが大きい。

しかし強いドミネはある程度それでも上位に食い込む。
特に範囲デバフの79ブロゲイドの成功率が異常w
それでもスチール連打で勝てた王道パターンがなくなって
かなり苦戦するよ。

912名前制限中:2007/12/11(火) 13:37:29 ID:3qXDAeuI0
>>886
とりあえず何か勘違いしてる人がいるから補足しておくと。
エルダーでデスト楽勝って書いた覚えはないし、いい勝負ができるってかいたのよね
それを脳内とか言われてもへたくそおつというしかない。
 
開幕自分に水は絶対かけずに相手に水、これで移動速度はほぼ互角。
そしてしょぼいヒールでもいいから30%以上にしておく。
あとはスタンされないことだけ祈って1分逃げる、適度にマナバーンもね。
あとライオンきえればインペウォーフレンジーしてようが結構トランスかかるからね?
もちろんスタンされたらそのまま殺されることもあるしそこは運だよ。だからいい勝負ができるってわけね
ライオン切れたらトランス連打してかかったらブロックwwかける。ここまでこれれば絶対勝てる。
ほかの職よりは戦えるほうだと思うよ

913名前制限中:2007/12/11(火) 13:46:53 ID:3qXDAeuI0
あと水だけで引き狩りとかどこにも書いてないんだけどね。ちゃんと読もうな?
ライオン切れまで逃げられるって言っただけだから・・
ちなみにライオン切れ=ジーロット切れだからな?
これでトランスさえ入ってしまえばブロックwwかかるまでいれる、ここまできたら引き狩り可能ってことはわかるよな?

ほかの職はほとんど逃げ切れないで瞬殺されるけど、エルダーには可能性が十分にあるってだけ
その間に精錬魔法とかやるわけないし弓打ってくるようなデストには100%負けないね
逃げてる間はアルカナしか選択肢はないと思ってる
60秒耐えれば勝てる、スタン決まったらかなり厳しい

914名前制限中:2007/12/11(火) 13:47:15 ID:WMUVPAO.0
>>912>>876かな?
余裕で逃げれるって書いておいて
いい勝負って言葉に逃げてるのかよw
ジロ中は常に追いつかれてるだろがw
自分水無しDCorメジャーローブでも余裕で追いつかれるだろ?
ココを脳内乙って言ってるんだよ。

タイタンの試合が数十秒で終わるのは
現状あの狭い中じゃ絶対に追いつかれるって事なんだよ。
ジロがHP30%以上になれば効果切れるなら勝てる目もでるけどなw

915名前制限中:2007/12/11(火) 13:58:15 ID:1MJekGoM0
>>914
お前の鯖のエヴァセイはOTBなしフレンジなしのタイタン相手にヒール間に合わなくてしぬのか?
うちの鯖は猫ですらWW飛ばしてヒールしながら戦えるのだが(勝ち負けはクリ次第)
+10くらいのヘヴンス・ドラコがデフォなのか?
追いつかれた瞬間終わりみたいなことを思ってるようだけど他のOTBフレンジ飛ばせない職の状況と
ごっちゃになってない?

916名前制限中:2007/12/11(火) 14:06:45 ID:WMUVPAO.0
お前の鯖のタイタンはスタンかけないんだね〜
いいな〜そんなタイタンだらけでw
俺の鯖の常時ほぼ出る3人の80タイタンは
ココに上げられてるフルボス(ヴァラ除く)
装備基準SEは二人+10一人+9は満たしてる。
(カマエル前はこの3人の誰かが英雄タイタン)
エヴァセイですら(レンタルだがフルボスヴァラカス込み)&
+5アルカナ杖に76精錬魔法付きのLv80の廃エヴァセイな。
まあこれだけ言うと鯖特定されそうだがw

917名前制限中:2007/12/11(火) 14:28:21 ID:1MJekGoM0
>>916
OTBとフレンジなしじゃスタンかかってもヒール間に合う、
それじゃデストじゃなくてカバタリでもグラでもいいだろ?

918名前制限中:2007/12/11(火) 15:03:48 ID:8FTv1J0.0
>>902
リポステスタンスってブラッフやトリックやトランスやキャンセルやウォーリアベインやヴォルテックスのdebuffも反射するの?

919名前制限中:2007/12/11(火) 15:48:47 ID:IgQitrec0
>>918
デバッフは反射する、それ以外は反射しない。

920名前制限中:2007/12/11(火) 16:30:27 ID:3qXDAeuI0
>>914
もういちど876の一番初めを読んでみてくれ。最初からいい勝負できるって書いてあるからね
そしてジーロットwwバサク水のデストにwwバサクアルカナのエルダーが余裕で追いつかれることはないからな?
30%以上のデストの攻撃とかヒールで60秒くらい逃げ切るの余裕だし、会場が広くても弓なんか使ってスタンしてこないデストとか絶対負けないってことね?
もちろん絶対勝てるわけじゃないし叩かれてもスタン解除遅ければそのまま死ぬこともあるさ
でもそんなのすべての職が同じだしそれを回避できる可能性が一番高いのがエルダーだと思うのだが?これでもいい勝負できないか?
w使いまくりで頭悪そうなのはわかるが逃げるとか言う前にちゃんと読んでくれ

921名前制限中:2007/12/11(火) 16:38:49 ID:HCtvkv.MO
おら小僧!ぶっとばされてぇかゴルァ!くだらねぇ寝言ほざいてねぇで仕事せんかワレ! 俺様みたいにロシアパブで引っかけた美女連れて歩きてぇかテメェ? 俺は福生の萬だ,ガキ!http://jbbs.livedoor.jp/news/3609/#1

922名前制限中:2007/12/11(火) 16:47:43 ID:jrh2F00Q0
ところで デストってナイトに勝てるの?
以前の仕様だとUD2種でしのげてたと思うんだけど。

923名前制限中:2007/12/11(火) 16:54:16 ID:I6y97ZCc0
勝てる
デスウィスあることお忘れなく
その組み合わせに限らずデスやエンパアキュ等で火力上昇が半端ないのに、シールドマジバリは無いから
凌ぐという行為が難しくなっている
だから麻痺やスタン、スリープ1発でひっくり返ったりもする

924名前制限中:2007/12/11(火) 17:04:30 ID:2JFJrBY.0
オリン観戦の対戦リストが、
準備¥中の時点からすでに名前表示されるのはいいな。

秒で終わる試合とかも見ることが出来たw

925名前制限中:2007/12/11(火) 18:13:56 ID:8FTv1J0.0
参加してる人にも準備中から対戦相手の名前が見えるべきじゃね?
2PC有利すぎるだろ 毎回友人からwisで教えてもらうのは相手に悪すぎる
NCのクソ仕様に参りっぱなし

926名前制限中:2007/12/11(火) 18:16:09 ID:/Fowp6gE0
オリンピアに頻繁に出てる層で、2PCじゃないケースのほうがレアかと。

927名前制限中:2007/12/11(火) 18:18:14 ID:o4zlu1i.O
リポステなんてネタスキルでしょ?
カマエルで反射する確率でもかわったのかね。

928名前制限中:2007/12/11(火) 18:19:08 ID:1MJekGoM0
>>925
うちは中規模血盟だからクラチャで言ってるけどな
参加者一人とかしかいない小規模・あとは同時に5~6人試合出てるような
大規模なところだとそれは使えない・混乱しそうだが

929名前制限中:2007/12/11(火) 18:57:37 ID:WMUVPAO.0
>>927
インターかC5で不具合発生でずっと相手に反射しなかったんだよ。
マジカルミラーとか精錬反射デバフなど含めてな。
それだからネタスキルと言われたり
MP垂れ流しクソスキルと言われたが
カマエルで3次スキル効果修正されてすでに反射率かなり上がってる。

930名前制限中:2007/12/11(火) 19:02:38 ID:WMUVPAO.0
バーツ鯖傾向
強豪英雄の成績【勝利ー敗退】
ハイエロ【125−4】ドミネ【75−14】カバタリ【99−21】
デュエリスト【44−8】猫【36−10】
特にボスアクセが大手にしか出回らない傾向から職性能で有利でも
装備が揃わず負ける傾向あり
エヴァセイ英雄【21−7】大手同盟所属

931名前制限中:2007/12/11(火) 19:05:16 ID:WMUVPAO.0
ドビ鯖傾向
ハイエロ【33−0】ドミネ【18−1】デュエ【49−2】
カバタリ【36−9】猫【22−3】タイタン【22−2】
エヴァセイ英雄【8−8】

932名前制限中:2007/12/11(火) 19:06:54 ID:.Df5Qjxo0
罰は糞つまらないな
装備の差が激しすぎるから
全然当てにならん

933名前制限中:2007/12/11(火) 19:07:19 ID:WMUVPAO.0
エリカ鯖傾向
ハイエロ【49−7】カバタリ【35−8】猫【19−2】
ドムクラ【64−14】デュエ【28−5】
エヴァセイ【19−6】大手同盟所属

934名前制限中:2007/12/11(火) 19:08:43 ID:WMUVPAO.0
カイン鯖傾向
噂のカバタリとデュエが大暴れ鯖
エヴァセイ【9−0】大手所属

935374:2007/12/11(火) 19:09:39 ID:SdpKElvM0
>>923
勝てないとは言わないが、デスト視点からするとToL持ちナイトよりもToD持ちナイトがきつい。

主要buffを飛ばされる可能性があり、
飛ばされずともCPなしHP30%以下だとあちらも火力があがってるのでUD中のガチが非常に熱い。

ただしうちの鯖の場合は、DAもSKも中身が心折れてる奴ばっかりなので勝てる。
TKとパラの強豪はいるが、そちらはインタと比べて楽勝。

936名前制限中:2007/12/11(火) 19:10:48 ID:WMUVPAO.0
貧鯖
猫【73−19】デュエ【55−12】ハイエロ【82−6】
タイタンライバル無し【10−0】
エヴァセイ英雄【17−5】大手所属

937名前制限中:2007/12/11(火) 19:12:22 ID:WMUVPAO.0
リオナ鯖
ハイエロ【139−14】ドミネ【61−14】猫【41−10】
カバタリ【66−29】デュエ【46−17】
エヴァセイ英雄【10−1】大手所属

938名前制限中:2007/12/11(火) 19:13:48 ID:WMUVPAO.0
ジク鯖
ハイエロ【90−18】カバタリ【68−7】タイタン【29−8】
エヴァセイ英雄登録なし

939名前制限中:2007/12/11(火) 19:15:14 ID:WMUVPAO.0
ゴス鯖
猫【44−1】カバタリ【26−4】ハイエロ【29−4】
デュエ【31−6】タイタン【16−3】
エヴァセイ英雄登録無し

940名前制限中:2007/12/11(火) 19:16:38 ID:WMUVPAO.0
フランツ鯖
馬【20−0】ハイエロ【40−3】デュエ【80−8】猫【30−8】
カバタリ【80−7】
エヴァセイ英雄【6−3】

941名前制限中:2007/12/11(火) 19:17:56 ID:WMUVPAO.0
テオン鯖
ハイエロ【63−4】デュエ【32−7】カバタリ【23−5】
エヴァセイ英雄【24−5】大手所属

942名前制限中:2007/12/11(火) 19:19:30 ID:WMUVPAO.0
ルナ鯖
ハイエロ【65−8】ドミネ【53−17】カバタリ【61−18】
タイタン【35−6】大手所属
エヴァセイ【5−4】大手所属

943名前制限中:2007/12/11(火) 19:20:35 ID:WMUVPAO.0
キャス鯖
ハイエロ【39−11】カバタリ【61−35】デュエ【42−5】
エヴァセイ【7−2】

944名前制限中:2007/12/11(火) 19:21:54 ID:SdpKElvM0
前期の成績を英雄塔で見て貼りだしてるだけだよな?

インタ中の戦績な上に、談合混ざってて参考にもなんにもならんぞ。

945名前制限中:2007/12/11(火) 19:29:46 ID:9S6m3Ods0
ここって自己顕示欲丸出しのカスばっかか?
TIの戦績なんかまるっきり当てにならん仕様になってるのわかってんだろ?

ソサがナイトの強豪食えちまうんだぜ?
エルダが今までのプロフくらい勝てるんだぜ?

946名前制限中:2007/12/11(火) 19:40:33 ID:WMUVPAO.0
当然先ほどの
余裕で逃げれるエヴァセイ君は
この中のどこからか誕生してるんだろ?

ナイトって全鯖の全職成績メモって来たが
脳内ナイト君ばっかりだろ?
凄い成績なナイト君居なかったぞw

確かにwizもエンパもらったおかげで今までのような
一方的な結果もなくなったし
実際フィアーも思ったより発揮するのは知ってるし見てる。
だけど強いキーワードは
「フルボス持ち」スタン職はガチだよ。

来月エヴァセイが
ここに出てるハイエロやネコやカバタリ級の成績出たら
この言葉撤回するよ。

947名前制限中:2007/12/11(火) 19:53:21 ID:WMUVPAO.0
本当に強いティカーが居る鯖があれば
そこが一番気になるけどな。
韓国のカマエル第1期で
席巻したのはナイト職とティカーだったからな。
ただ俺がメインとしてる鯖ではナイトは
タイタンやカバタリや他職に喰われる位
装備が揃ってない。
WM2種持ちティカーも様子見か?出てこなかった。
廃ネコと普通装備ネコとOTBタイタンとカバタリと短剣
その他フルボスクセ持ち有名ドワなどはしっかり出てた。
あと弓職も多かった気がする。
特にドワが盾職をボコボコ喰う姿が印象に残ってるし
他職に対しても
スタン+10&アースクエイクで
壁追い詰めコンポは上手さはダントツだった。

948名前制限中:2007/12/11(火) 19:55:02 ID:WMUVPAO.0
修正
壁追い詰めコンポは→壁追い詰めコンポの

949名前制限中:2007/12/11(火) 19:56:43 ID:.Df5Qjxo0
見にいきたんだがどこの鯖?

950名前制限中:2007/12/11(火) 19:57:45 ID:.Df5Qjxo0
見に行きたいのだが・・・ね・・・

951名前制限中:2007/12/11(火) 20:01:12 ID:hHUZS93U0
今日どっかやってるとこある?板見る限りじゃやってなさそうなんだが・・・

952名前制限中:2007/12/11(火) 20:01:18 ID:5RcV3FSk0
>>946
エリカエルダーは今月35勝6負だって(ブログより)

953名前制限中:2007/12/11(火) 20:04:27 ID:4ptBNQJk0
>>947
ドビのテイカー英雄がLV80フルボス
ここ3日くらいのオリンで負けてるとこあまり見てないな
あとはSK英雄もスタンはめでかなり強いかな

954名前制限中:2007/12/11(火) 20:12:25 ID:WMUVPAO.0
>>953
情報ありがとう^^
どんな戦い方するのか気になる

955名前制限中:2007/12/11(火) 20:13:53 ID:hHUZS93U0
>>854 ドビ9時から開催予定みたい

956名前制限中:2007/12/11(火) 20:14:27 ID:hHUZS93U0
>>954

957名前制限中:2007/12/11(火) 21:28:32 ID:RLteSGUs0
ドビはじまんねぇぞw

958名前制限中:2007/12/11(火) 21:30:10 ID:hHUZS93U0
ドビはじまらないなー板には告知でてるんだがな・・・
4日連続の4日目だからかな?

959名前制限中:2007/12/11(火) 21:33:54 ID:Ia9GZTtw0
ドビ鯖民だが、4日連続だからなぁ。
稼げる職は50貯めてもう出ないっての多いだろうな。
おれもその口だw

960名前制限中:2007/12/11(火) 21:35:55 ID:hHUZS93U0
ドビはじまった

961名前制限中:2007/12/11(火) 21:53:01 ID:WMUVPAO.0
今やってるね〜
今ハイエロvs英雄デュエ
MMvsカバタリは見た。
英雄デュエはあの高OE2刀+ボス持ちなら
HP下がるデメリットよりスタンとか考えないのかね?
カバタリはキャンセルエンチャ全部吹っ飛ばされても
主要遠距離スキルごり押しで勝ってたな

962名前制限中:2007/12/11(火) 21:57:27 ID:WMUVPAO.0
アークメイジとハイエロも見た
やっぱヒーラーには分が悪いのは変わらないか。
マナバーンの威力減少とディレイ増えても
wizが先にガス切れ起こすのは変わらなかったね。
wizは初弾のデバフがすべてな気がする。

963名前制限中:2007/12/11(火) 22:03:28 ID:WMUVPAO.0
英雄ハイエロvs精錬持ちカディ
カディのMP切れで叩き合いでハイエロ勝ち。
デュエvs月弓(かなり青めのドラ弓)
ギリギリで月弓勝利。
カバタリvsハイエロ(インペ持ち)
最後に上手くバイソントーテム分のMP確保され
30%過ぎから怒涛のクリラッシュ>遠距離でカバタリ勝利

964名前制限中:2007/12/11(火) 22:10:11 ID:WMUVPAO.0
ハイエロvsタイタン
開始何も無し主要バフするのみ
ハイエロのブロック2種くらいたぶんDCローブで追走
追いつく+11スタンからスキルラッシュで
CP全部とHP6割削除
そこで操作ミスか逃げられるがドラ弓迎撃タイタンに
自分にヒールしたところで再び+11スタンとアマクラでハメてエンド。

965名前制限中:2007/12/11(火) 22:17:22 ID:WMUVPAO.0
>>962
アークメイジじゃないね修正ティカーだった。

英雄月弓vsアドベン
門開き後距離詰めるもスキル不発のところに
月弓スタンショット(+9)炸裂
UEして何発かのスキルショットよけるも
スタンにはまりっぱなしでIK炸裂かスキルクリで月弓勝利。

966名前制限中:2007/12/11(火) 22:19:40 ID:WMUVPAO.0
英雄ハイエロvsカバタリ
ある程度までいくもカバタリバイソン(MPなくて?)なれずに
最後そのまま力負けでハイエロ勝利。

967名前制限中:2007/12/11(火) 22:24:16 ID:WMUVPAO.0
ハイエロvsティカー
ガイコツをルーツ止め
魔法攻撃をバトルヒールでギリギリ押し返し
ティカーのMP切れ。
ティカーのMP回復作業の合間にマナバーン&イレース
結局ガイコツが消えないものの
ドラ弓と殴りでハイエロ勝利。

968名前制限中:2007/12/11(火) 22:30:44 ID:o1Gk8OfQ0
まだまだ結構ハイエロ強いのね

969名前制限中:2007/12/11(火) 22:33:46 ID:WMUVPAO.0
ハイエロvsカバタリ
トーテム無しラッシュも逃れられる。
最後押し返される。
ハイエロvsデュエ
最終押し返されハイエロ勝利。
タイタンvsアドベン
アドベンのブラッフ決まりショック状態解除されず
そのままスキル打ち放題でアドベン勝利

970名前制限中:2007/12/11(火) 22:34:01 ID:o1Gk8OfQ0
グラvsハイエロが2戦あったけど両方MP枯らされてハイエロの粘り勝ちだったな

971名前制限中:2007/12/11(火) 22:37:56 ID:WMUVPAO.0
デュエリストのほうが
スタンSEしてないのか
武器持ち替えによるHP減少を嫌がってるのかわからないが
スキルクリ狙ってる作戦なのか
消極的過ぎる気がする。
ハイエロはほとんどインペ重持ちですね。

972名前制限中:2007/12/11(火) 22:41:09 ID:o1Gk8OfQ0
カバタリといいデュエといいレイジ>ビーム>殴るって工夫も何もないな。
スタンもトーテムも無しとか終わってる

973名前制限中:2007/12/11(火) 22:53:12 ID:o1Gk8OfQ0
止まっちゃったな

974名前制限中:2007/12/11(火) 22:53:37 ID:WMUVPAO.0
次スレ申請ok

975名前制限中:2007/12/11(火) 22:53:39 ID:RLteSGUs0
ドビはレベル低いからみんなテオンにおいで^^

976名前制限中:2007/12/11(火) 23:03:50 ID:.Df5Qjxo0
開幕デストがいる鯖どこ?

977名前制限中:2007/12/11(火) 23:07:00 ID:8FTv1J0.0
エリカには開幕タイタンも開幕カバタリもいる

978名前制限中:2007/12/11(火) 23:12:06 ID:.Df5Qjxo0
サンクス
今度見に行ってみる

979名前制限中:2007/12/11(火) 23:31:30 ID:o1Gk8OfQ0
今日はドビ以外にオリン開催された鯖は無いのかな?

980名前制限中:2007/12/12(水) 00:26:54 ID:lxU8lZRYO
むしろヘイストもらえる分開幕は容易なわけだが

981名前制限中:2007/12/12(水) 01:02:16 ID:mVE24AOU0
>>952
35勝6敗ってことは結局AorSクラスってわけか
SSクラスとかほざいてたのはどこのエルダーだよw

982名前制限中:2007/12/12(水) 01:22:33 ID:DAqg1/Dc0
>>981
エルダーで戦い方を模索している段階でその成績は凄いだろう
来月にはSSクラスの成績を残すと予想
79召喚持ち猫でもそのくらい負けてる

983名前制限中:2007/12/12(水) 05:11:03 ID:Pfar54KI0
エルダーは長い間オリンに出場していなかったら、
装備や戦術もまるで子供。

それでもこの成績だから、経験積んだらどうなるか怖いよ。

984名前制限中:2007/12/12(水) 06:41:07 ID:yZ1Kz8lU0
経験ね〜確かに必要だけど、そんなのはWIZやらもスミスやらも同じだし
短剣で出続けた俺の見解では、無理な奴には当たったらアウトみないなのあるけどな。

オリンは経験そのものよりも、いかに無理な相手に当たらないように登録するかのが大事。
35戦6敗てかなり凄いと思うんだが、みんなそんなに勝ってるのかw

985ミト★:2007/12/12(水) 07:39:53 ID:???0
次スレ立ちました。

オリンピアード考察スレPart11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1197412748/

986名前制限中:2007/12/12(水) 07:50:27 ID:YXBGSlVUO
今のオリンで100Pオーバー達成できそうな職って召喚・カバ・グラ・タイタン・トレハン・プロフぐらいか?
勝率がどうこうっていうよりは月末いかにポイント稼げるかが重要だし。
対戦運の善し悪しをあまり考慮せずに考えて上記職以外で100Pいきそうな職いる?

987名前制限中:2007/12/12(水) 10:07:50 ID:qNA.9L1E0
エルダー

988名前制限中:2007/12/12(水) 10:49:29 ID:X50weiFY0
よくわからんが、35勝6敗というのは100P超えないのか?
負けてる相手がタイラントやプロフだから厳しいのかね
このエヴァセイ点数公開するやつだから、来月初めには分かるだろうが・・・

989名前制限中:2007/12/12(水) 11:21:30 ID:sY6yvLsE0
精錬WMは潜水パッチで超弱体化してる
精錬WMアク、パッシブ+ヴァラカス+WM+水+サイレンダンス
上を全部そろえても6割から7割しか魔法クリでない
もしかしたら魔法クリ率の上限が上がっただけかもしれない
オリンピアじゃゴミopになった

990名前制限中:2007/12/12(水) 11:22:08 ID:Pfar54KI0
>>984
それが経験なんだろw

オリン出場資格あるエルダーでも大半は
登録のしかたすら知らん奴ばかりだで。

991名前制限中:2007/12/12(水) 11:35:55 ID:RBBV633c0
>>968
HPMP回復しなくなったからね。インペ重で耐えてマナバーンのハイエロはかなり強い。エルダ相手なら無理だけど

992名前制限中:2007/12/12(水) 12:11:12 ID:5VC1QaLUO
>>989
おまいさんのLVよりも、相手のLVが高いから。
普通に公式のアップデート情報に書いてあるだろ。

993名前制限中:2007/12/12(水) 12:49:53 ID:hJ4sJFsQ0
>992
白〜緑ネ相手でも魔法クリ率は落ちてるよ

インタルードでは
¥WM+水+サイレン踊+ヴァラ首+精錬WM(パッシブ)
で100%魔クリだった。

カマエルでは
¥WM+水+サイレン踊+ヴァラ首+精錬WM(パッシブ)+精錬WM(アクティブ)
でも50%程度しか魔クリ出ない。

タリスマンとカマエルの新スキルまで使えば100%行くかもな?って話になってるが

994名前制限中:2007/12/12(水) 12:52:54 ID:rqdXXIug0
あまりにも醜いのは修正くるわな。
敷居が一般人には不可能なくらい高いから放置してもよさそうなもんだったんだが

995名前制限中:2007/12/12(水) 13:22:53 ID:EickQ2Ek0
>>993
そもそもダメージ4倍の魔クリが100%出る仕様のほうがおかしいんじゃね。
この修正は妥当だと思うよ。

物理クリも100%いかないように、以前から上限打ち切りあったわけだしな。

996名前制限中:2007/12/12(水) 15:31:08 ID:PfwQGKTY0
>>995
それを言うなら弓のクリ威力自体の修正もしないとな。
物理職のクリ値は100%カンストしない変わりに、敷居がもの凄く低い。
その上、クリダメ自体を底上げするバフやボスアクセがある為、威力もご存知の通り。
もし魔法クリ率を落とすのであれば、代わりにダメージを増やすバフなりアクセを
追加しないと割りに合わんだろ。

997名前制限中:2007/12/12(水) 15:41:55 ID:uk4X.Fjs0
966
お前は弓の通常ダメと魔法の通常ダメが
どの程度違うのか分かってて言ってんのか・・

だから弓はクリ倍率が高いんだろうが
頭悪い奴だな・・

998名前制限中:2007/12/12(水) 16:10:23 ID:hJ4sJFsQ0
どう見ても頭悪い文章なのは>997です。本当に(ry
というか論旨がずれまくりで反論になってねーぞw


埋めがてら乱文。。

弓クリはdexによるがドラコopフォカで200/900くらいが通常か
これに\フォカ1.3倍、ハンター歌:2倍、各種自己buff、背面補正がかかる
ただし、クリ率上昇buffをいくら重ねても500/700でカンスト
また、デスウィスやファイア・ボスアクセなどでダメージ自体も上がる

魔クリは表示が無いが、通常時で1%あるかどうか
これにヴァラ:2倍、\WM:4倍、サイレン:3倍、水:2倍、精錬pWM:2倍、WIT補正
が揃うと、インタまでは100%クリが達成できた
クリダメbuffは無いが、そもそもダメージ4倍と倍率は高い

100%魔クリ対策は、物理と仕様をあわせるなら、
70%くらいでカンスト設定すればいいはずが今回クリ率の分母の方がいじられた。
物理で言うなら500/700だったのが500/2000とかにされた感じ。

999名前制限中:2007/12/12(水) 16:20:30 ID:hJ4sJFsQ0
埋め梅埋め。


ちなみに通常時の与ダメは、Sグレ前提にするならなんともな…
魔法は相手職によらず安定したダメージでるがレジbuffでの軽減も容易い
弓はタンクにはさして効かないが、軽装やローブには防御buff充実させてても痛い

そもそも回転数が違うとか、魔法には消費MPって制約があるとか
軽装職とローブ職っていう本体の耐久度の問題とかあるから
通常ダメージとクリ倍率だけ比べてどーすんだよって話

1000名前制限中:2007/12/12(水) 16:23:48 ID:hJ4sJFsQ0
埋め。

だがオリンピアスレ的にはあんまり意味の無い話題だな

インタ仕様の廃エルダでも100%魔クリはソロじゃ無理だったし
今の仕様じゃ、精錬pWMと精錬aWMとタリスマンまで揃えれば100%いけるかね

Wizは精錬WMの価値がだいぶ落ちたが、エンパアキュBSもらえる事のが大きいだろうしな

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