■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

ビショップ&カーディナルPart15
1ミト★:2007/09/22(土) 18:06:37 ID:???0
このスレはビショップに関するスレです。
関係する職は、ビショップ志望のクレリック、ビショップ、カーディナルです。

荒らし、煽りはスルーでまったりいきましょう。
他職と協力してこれからもがんばっていきましょう。

前スレ
ビショップ&カーディナルPart14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1181533740/

過去スレはこちら
リネ2wikiでビショスレ
http://wiki.fdiary.net/l2board/?%A5%D3%A5%B7%A5%E7%A5%C3%A5%D7%A1%F5%A5%AB%A1%BC%A5%C7%A5%A3%A5%CA%A5%EB

関連スレ
【ヒーラー】支援職統合スレLv32【バッファ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1185460841/

2名前制限中:2007/09/22(土) 18:13:53 ID:jtn70WpY0
■ビショップ用魔法書ドロップモンスター一覧
Lv40
 グレーターヒール       マナセン(象牙の塔/Lv40)
 グレーターバトルヒール.   強化フローティングアイ(象牙の塔/Lv41)
 グレーターグループヒール 強化ストーンゴーレム(象牙の塔/Lv42)
 レクイエム           強化ガーゴイル(象牙の塔/Lv44)
 マイトオブヘブン.       強化ガーゴイル(象牙の塔/Lv44)
 マスリザレクション      ハタールハーニッシ(アデン周辺/Lv49)
Lv44
 リストアライフ         マナセン(象牙の塔/Lv40)
 リポーズ.            ユニコーン(妖精の谷/Lv49)
 ピューリファイ         フォレストランナー(妖精の谷/Lv50)
Lv48
 ボディオブアバター.      ユニコーン(妖精の谷/Lv49)
 バイタライズ          ティミクランエルダー(妖精の谷/Lv53)
 ホールドアンデッド.      ティミクランエルダー(妖精の谷/Lv53)
Lv56
 トランス             メイズバンダースナッチ(冬の迷宮/Lv53)
 イレース             メイズウォッチャーエルダー(冬の迷宮/Lv54)
 マジカルバックファイア    メイズウォッチャーエルダー(冬の迷宮/Lv54)
 マナバーン           メイズガーゴイルラド(冬の迷宮/Lv56)
 メジャーヒール         メイズガーゴイルラド(冬の迷宮/Lv56)
 ターンアンデッド.        パンテラ(冬の迷宮/Lv55)
 インボケイション.        ルウン城の村/ゴダード城の村/象牙の塔魔法商店販売
Lv58
 マナストーム          インテンスコールドイエティ(冬の迷宮/Lv63)
 メジャーグループヒール   インテンスコールドイエティ(冬の迷宮/Lv63)
Lv64
 セレスティアルシールド    ルウン城の村/ゴダード城の村/象牙の塔魔法商店販売
Lv66
 プレイヤー.           マウソレイオンセージ(苦行者のネクロポリス/Lv62)
 ベネディクション         スパイトソウルリーダー(破壊された城砦/Lv65)

■カーディナル用魔法書ドロップモンスター一覧
Lv76
 バランスライフ          リリムスレイヤー(使徒のネクロポリス・聖者のネクロポリス/Lv75)
Lv77
 マスブロックシールド      ケトラーオークシャーマン(ケトラーオーク前進基地/Lv78)
 ディバインプロテクション    トゥームオラクル(密界のカタコム/Lv77)
Lv78
 クレンズ              ランフォリンクス(太古の島)
 マスブロックウインドウォーク ケトラーオークシャーマン(ケトラーオーク前進基地/Lv78)
Lv79
 サルベージョン           オルニトミムス(太古の島)
Lv80
 ミラクル              ベロキラプトル(太古の島)
 ピュリフィケーションフィールド ティラノザウルス(太古の島)

3名前制限中:2007/09/22(土) 18:14:23 ID:jtn70WpY0
リザLv 基本 wit19 wit20 wit21 wit22 wit23 wit24 wit25 wit26 wit27 wit28 wit29 wit30 wit31

  2   20  19.05 20.00 21.00 22.05 23.15 24.31 25.53 26.80 28.14 29.55 31.03 32.58 34.21
  3   30  28.57 30.00 31.50 33.08 34.73 36.47 38.29 40.20 42.21 44.32 46.54 48.87 50.00

  4   40  38.10 40.00 42.00 44.10 46.31 48.62 51.05 53.60 56.28 59.10 60.00
  5   50  47.62 50.00 52.50 55.13 57.88 60.78 63.81 67.00 70.00

  6   55  52.38 55.00 57.75 60.64 63.67 66.85 70.20 73.71 75.00
  7   60  57.14 60.00 63.00 66.15 69.46 72.93 76.58 80.00

  8   65  61.90 65.00 68.25 71.66 75.25 79.01 82.96 85.00
  9   70  66.67 70.00 73.50 77.18 81.03 85.09 89.34 90.00

デスペナ4%時の実際に復旧する経験値リスト(起きた時に増える経験値)

リザLv 基本 wit19 wit20 wit21 wit22 wit23 wit24 wit25 wit26 wit27 wit28 wit29 wit30 wit31

  2   20  0.762 0.800 0.840 0.882 0.926 0.972 1.021 1.072 1.125 1.182 1.241 1.303 1.368
  3   30  1.143 1.200 1.260 1.323 1.389 1.459 1.532 1.608 1.688 1.773 1.862 1.955 2.000

  4   40  1.524 1.600 1.680 1.764 1.852 1.945 2.042 2.144 2.251 2.364 2.400 
  5   50  1.905 2.000 2.100 2.205 2.315 2.431 2.552 2.680 2.800

  6   55  2.095 2.200 2.310 2.426 2.547 2.670 2.808 2.948 3.000
  7   60  2.286 2.400 2.520 2.646 2.778 2.917 3.063 3.200

  8   65  2.476 2.600 2.730 2.866 3.010 3.160 3.318 3.400
  9   70  2.667 2.800 2.940 3.087 3.241 3.404 3.577 3.600

4名前制限中:2007/09/22(土) 18:15:01 ID:jtn70WpY0
ヒールSPS補正必要魔力一覧
習得Lv01 SPS補正017 必要魔法力006
習得Lv14 SPS補正042 必要魔法力030
習得Lv35 SPS補正103 必要魔法力120
習得Lv40 SPS補正120 必要魔法力180
習得Lv44 SPS補正135 必要魔法力230
習得Lv48 SPS補正152 必要魔法力280
習得Lv52 SPS補正170 必要魔法力350
習得Lv56 SPS補正188 必要魔法力430
習得Lv58 SPS補正197 必要魔法力470
習得Lv60 SPS補正207 必要魔法力520
習得Lv62 SPS補正216 必要魔法力560
習得Lv64 SPS補正227 必要魔法力605
習得Lv66 SPS補正238 必要魔法力650
習得Lv68 SPS補正248 必要魔法力
習得Lv70 SPS補正259 必要魔法力750
習得Lv72 SPS補正.   必要魔法力
習得Lv74 SPS補正281 必要魔法力850
Lv11MH  SPS補正286 必要魔法力875
SE+1-3 . SPS補正292 必要魔法力900
SE+4-6 . SPS補正298 必要魔法力925


持続回復効果の総回復量
効力1:168-176 効力7 :490-514 効力13:700-734 効力19:826-866 
効力2:210-220 効力8 :546-572 効力14:728-763 効力20:840-880 
効力3:252-264 効力9 :602-631 効力15:742-778 効力21:854-895 
効力4:322-338 効力10:630-660 効力16:770-807
効力5:378-396 効力11:644-675 効力17:784-822
効力6:434-455 効力12:672-704 効力18:812-851

[マクロメモより引用]

5名前制限中:2007/09/22(土) 20:18:49 ID:0lIixtMM0
クランにビショいるがマジイラネ
なんでこんなクソ職あるんだか
やる奴の気がしれない

6名前制限中:2007/09/22(土) 23:18:49 ID:NdqMZAIM0
964 :名前制限中:2007/09/21(金) 18:58:23 ID:YDA3nR1M0
∧_∧   
( ´・ω・)  スルーできるようさっそく置いておきます
( つ旦O   
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

76:2007/09/22(土) 23:19:31 ID:NdqMZAIM0
コピペ失敗orz

8名前制限中:2007/09/22(土) 23:27:03 ID:hj2DJbuoO
先輩方に質問。
当方頑張ってBLまでは覚えましたが、
それ以上を目指すモチベが上がりませぬ。
マスブロック系って戦争で目に見えるくらい役立つスキルですか?
そうでないならしばらくサブ上げてNB目指した方が戦争の役に立つのかな?

9名前制限中:2007/09/22(土) 23:31:49 ID:gAHr.JIg0
修道院とか範囲攻撃に巻き込まれない槍PTで
マスブロックシールド使ってますが
自分ではどれほど効果があるのか分かりません
個人的には77にしてNBになって78にしました

10名前制限中:2007/09/23(日) 20:33:50 ID:6Uw725pIO
>>9
レスあり。
狩りでの効果すら微妙だと、戦争での効果は推して知るべしだね。
よし、とりあえずNB目指すことにします。
情報サンクス

11名前制限中:2007/09/24(月) 10:15:56 ID:p5IvcNV60
ヘックスLv3がDEF-23%(30秒)
マスブロック盾Lv1がDEF-10%(120秒)
槍PTで使えば、ATKのVレイジ吸収量が目に見えて増えるくらい効果はある。
ただ戦争ではMOBほど効かないし、
マスブロックWWの方がdebuffとしてはイヤかもしれないね。

12名前制限中:2007/09/24(月) 13:54:43 ID:LN731Bt.0
マスブロックWWは戦争ではかなりえぐいね。
使ってるとわからんけど、使われるとものすごく痛い。

13名前制限中:2007/09/24(月) 14:39:35 ID:HV.JPGII0
>>8とは違う人ですが先輩に質問。
BLを覚えたら槍PTではBLを必ず使うことになりますか?

自分のPCのスペックではBLでのラグがひどいので
もしそうならカディになったら野良槍は完全に避けるか、
PCの購入を考えようと思います。

148:2007/09/25(火) 00:43:47 ID:TxI1oP7IO
>>11>>12
ありがと、少しモチベあがった。
>>13
使わなくても良いけどあんな便利なもの何で使わないの?って感じ。
「カディ募集」って書いてあるマッチはBL想定してるので行かないように。
あとマッチ入ったら「訳あってBL使えません」の旨伝えないと晒されるよ。
住人には言っても晒されそうだけどね・ω・;

15名前制限中:2007/09/25(火) 02:26:56 ID:HKHPW.C60
5人くらいならBLのラグほとんどないって聞いた
野良槍で5人以下ってほとんどないだろうけど。

16名前制限中:2007/09/25(火) 05:34:58 ID:lLi5gklI0
最近72になったビショです。
グチってもいいですか・・・。
OBからやってます。
自分で言うのもなんですが、PTスキルはあるほうだと思います。
早くBLを覚えたいと思ってますが、まだまだ時間がかかりそうです。
セカンド(atk)でPTにいったときに思ったんですが、
サブクラスでビショ選ぶ人増えてますね。
以前はビショ(自分)を目の前にしてビショなんかいらないって言ってた人が
自らビショを選んでいるなんて。
確かに最近ビショは優遇されてます。でも・・・・
なんだか・・・なんだか・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

17名前制限中:2007/09/25(火) 13:28:36 ID:Axa8KGZg0
>>16
言うな・・・それ以上orz

18名前制限中:2007/09/25(火) 14:02:39 ID:KhL9NIsw0
>>16
「ビショ要らない」とか言ってた嫌な奴と引継ぎが起こる可能性はあっても、
一緒に組む事も無いし、かえって気が楽だと思うぞ。

19名前制限中:2007/09/25(火) 15:06:51 ID:b.MJNju2O
>>16
いるよね、優遇職にすぐ逃げる奴
ビショは不遇だからこそ楽しいと思うんだけどなぁ。
最近は変なのが増えて本当に困る。

20名前制限中:2007/09/25(火) 15:38:28 ID:lLi5gklI0
俺もずっと我慢してたんだ。エリカ鯖でビショやってるんだが、愚痴らせてくれ!
俺は、昔だけでなく今もだけどヒールしたがるシリに腹がたってしょうがない。
職が違えばヒールのタイミングが違うのもわかるけど、
メインヒーラーしますねと最初に言ってあるにも関わらず
ちょっと減ったらNヒール、5mmくらい減ったらGH、GGH。(枠ねーよバガ!)
ちょっと時間があくとすぐ「ビショさんメジャーヒールいらずだねーwいいことだw」という。
人の仕事をムダに全て奪っておいて何がいいことだ?、
しかも何が楽しくて語尾にwをつけてるのかわからない。
俺はいざっていう時のためだけにいればいいから、
普段は必要ない、ただそこに突っ立っていろとアピールされているようで嫌だ。
そんなにヒールしたきゃやればいいさ。俺は帰る!
こういうシリがとても多く、ぶっちゃけPTにシリエルはいらないとさえ思うようになった。
もちろん俺がシリ嫌いで敏感になっているだけかもしれんが・・・。
こんな割合でこんなシリに遭遇するのは自分の運が悪いだけ?もう野良に行くのも億劫になってきた。
俺が先にヒールすると「なんかやることない^^;」と何度もいったり、
「私帰ろうかな。」など・・・・・・。お前、どこまでわがままななんだ?
それともなんだ、前みたいにチヤホヤされないと気がすまないのか?
「シリってMPタンクみたいで、PTにいてもリチャくらいしかやることなくて楽しくない^^;」とか、
休憩のたびに言われたり。そもそもG系が劣化した今はもう、シリはMPタンクだろ?
そんなにGヒール劣化したのが気に入らなきゃキャラ作り直してこいよな。
俺だってメインでがんばってんだ、お前の引き立て役じゃねーんだよ。
俺の場合、PTで会うシリの約半分くらいがこういうムカつくシリエルです。

追記だが、けして俺のヒールは遅くない!
ただオーバーヒールしないように注意してるだけだ。
もちろんヒーラ一人でやっているときだって、
自分が隣にいてメンバーを死なせたことなど滅多にない。
まあ、普通にやってりゃ死ぬような場面てそうそうないとは思うが
ヒールしないクソビショなんじゃねーのって言われないように書いておいた。

ごめん、100%愚痴で・・・(しかも言葉がきつくなったかもしれない;;)
本当、こういうこと多くてモチベさがり気味だった。気分悪くしてすまない、スルーOKですOrz

21名前制限中:2007/09/25(火) 15:54:12 ID:lLi5gklI0
16と20でIDが一緒なのは上の記事を書いたのが俺の彼女だからです(汗
書いちゃった!って言ってたから俺もそのまま記事読んだPCで書いたんだ・・・Orz
まあ、自作自演だと思われてもしょうがないが・・・スッキリしたし思われてもまあいいかw
俺は今もメインでビショを、彼女は昔メインでビショをやってたんだ。
俺はちょっと後からビショやり始めたからOBやC1の頃のことは知らないが
不遇だったけどあの頃が一番楽しかったって彼女は言ってる。
俺は彼女に誘われて薦められたからリネ始めたし、薦められてビショやってるってのもあるけど
今は俺は俺でリネがすきで、ビショがすきだ。
ごめん、言い訳がましくて・・・引き続きスルーしてくれ;;

22名前制限中:2007/09/25(火) 16:48:29 ID:iv2v4C2A0
初お茶汲みしてみました!今日は雨で寒い…
∧_∧   
(´・ω・)
( つ旦O   
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
スルーおkとあるからお茶だけだして、言いたいことは飲み込んでおく。
まぁなんだ、自分は不遇だからビショやってたんじゃない。
耳長がダメだったんだ…

23名前制限中:2007/09/25(火) 16:49:23 ID:iv2v4C2A0
…顔がorz

24名前制限中:2007/09/25(火) 17:24:15 ID:BXK75PUI0
>>20-21
自分はメインがビショでもシリでもないが
仲のいいシリビショがいる身としてちょっと言わせてくれ

最近職性能がよくなってサブやらで選ぶ奴が増え変なのが多くなったとか
ヒール特化職で他にできることが少ないからメインヒーラーやらせてくれとか
この辺の主張は共感するしそうあるべきかと思うが

>>そんなにGヒール劣化したのが気に入らなきゃキャラ作り直してこいよな。
>>俺だってメインでがんばってんだ、お前の引き立て役じゃねーんだよ。
このセリフお前さん自分が同じこと言われたらどうするよ?
他人が頑張って育ててきたキャラを作り直せとか
シリなんてMPタンクだろとか相手の気持ちも少しは考えて物言えよな?
前みたいにちやほやされないと気がすまないのかとも書いてあるが
昔のシリってそりゃあ不遇だったんだがOBやC1のこと知らないんじゃしょうがないか

20には半固定PTとかがいいんじゃないかなと思う
動きの質が合う後衛の相方を探して半固定
野良に行くのは気分転換程度で
最初に書いた俺の仲間のシリビショは
お互いに相手がいると安心すると言い合える関係だ
シリとビショの相性が悪いなんてことは決してない
20にも気の合う相方ができることを祈る

以上、まとまり悪い文章ですまん。

25名前制限中:2007/09/25(火) 17:41:49 ID:lLi5gklI0
すまん、21だが、

>>そんなにGヒール劣化したのが気に入らなきゃキャラ作り直してこいよな。
>>俺だってメインでがんばってんだ、お前の引き立て役じゃねーんだよ。

は文句ばっかり言ってるシリに言ったつもりだったんだ。
確かに言いすぎだったな、すまん・・・
OBやC1のころは彼女のやってるのを横から見る程度だったが
彼女がシリはいいなっていつも言ってたから優遇されてたのかと思ってたよ。

それから半分くらいはこんなシリばかりだが
もう半分はそうでもない気がするのも事実。
もちろん立ち回りのうまいシリもたくさんいるし、フレもいる。
ぶっちゃけ何でもやりたがるシリと組むのは好きではないが
確かにそういうとこで助けられてる部分も否定できないと思ってるよ。
まあさっきは痛いシリについての発言だったんだ。

26名前制限中:2007/09/25(火) 18:17:33 ID:M3a0zxfA0
>>20
エルダーにもそんな人はいる。まあ運が悪いだけさ。
俺もヒールやるっつってんのにGHしまくる耳長にはよく会う。そして「暇そうだねw」みたいな事を言われたりもする。
そんな時はもう「おかげさまでw」とか返してるけどな。
しかし、よく考えてくれ。ヒーラーの役目は、¥と治癒とリンク処理だけか?むしろ、ぶっちゃけビショがいなくても回るPTに、ビショがいる理由は何だ?
俺個人の意見だが、ヒーラーはPTメンバーに安心感を与えるのが一番の仕事だと思ってる。
ちょっとやそっとの祭りでも、ガンガン減る前衛のHPを楽々回復させられるビショは、PTにいると安心感が違うだろ?
ヒール特化職ゆえに、ヒールには絶対の自信と誇りがあって、それしかないんだから仕事を取るなって気持ちはわかる。
でも後衛がギスギスしてたんじゃ、前衛だって安心して戦えないぜ。つか、本来はビショの本領発揮なんて場面、ないに越したことはないだろw
PTに貢献しようって気持ちは同じはずなんだし(TV見てる様な阿呆は知らん)いざという時の切り札でも結構じゃないか
あまりに仕事なくて暇なら、TL(Talk Leader)でもやればいい。

思いつくまま、まとまりなく書いちまったがお互い頑張ろうぜ。
MPが10分の9以下にならないまま終わったPTだって、きっと俺の存在意義はあったはずさ…。

27名前制限中:2007/09/25(火) 18:32:26 ID:lLi5gklI0
そうか、そうだよな。同じ状況になるビショがいるってだけで元気でたよ。
本当はこんなストレスになるゲームはもうやめようかとちょっと思ってたんだが、
いろいろと考え方かえてやってみるよ。
ほかに暇つぶしになりそうなこともないしな(・ω・`)ソレが一番問題だ・・・

28名前制限中:2007/09/25(火) 19:18:56 ID:iv2v4C2A0
二度目のお茶汲み…ガクガク…ガシャン!?
∧_∧   
( ´・ω・)
( つ旦O   
と_)_) 旦皿
もし時間があるならば、シリ経験してみるのも良いかも?
ヒラ3職もってます!で偉そうな人もいるけれど、経験してみるのも良いんじゃないかと。

29名前制限中:2007/09/25(火) 19:21:14 ID:o5EWgXnM0
ビショ・エルダー・シリエル3職とも持ってるけど・・・
そもそもビショ居なくて回る狩場にビショを入れるのはPTLの意思(狩場ミスってことも多いけど)
居なくても楽勝に見えても居ないと途端に厳しくなることもよくある話。

上手いビショにはヒールサポよりリチャ上げて欲しいと思うカディの独り言。

30名前制限中:2007/09/25(火) 19:29:36 ID:jBkU2cAw0
∧_∧   
( ´・ω・) <これは良いカステラ
( つ旦O   
と_)_) 皿

31名前制限中:2007/09/26(水) 02:15:12 ID:v9wso7fc0
>>30
てっきり羊羹だと思ったぞ
お茶請けに洋菓子は何かビミョー

32名前制限中:2007/09/26(水) 02:23:42 ID:cMUHgp/U0
抹茶カステラかもしれないじゃないかwww

33名前制限中:2007/09/26(水) 08:58:10 ID:SUhAn8Gg0
>>31
まて、いつからお茶漬けになったw

34名前制限中:2007/09/26(水) 08:58:51 ID:SUhAn8Gg0
俺が馬鹿だった・・・orz
お茶請けね

35名前制限中:2007/09/26(水) 09:35:43 ID:/m8HRyc2O
ビショスレらしい流れになってきたな!

36名前制限中:2007/09/26(水) 10:21:32 ID:HMJZZTXQO
エルダーでもシリでもビショがいるいないで、やり方変えれる人少ないかもな

デストWLドワにMヒール連発するエルダー多い
リストアやBLのがMP効率も多い

シリエル様に関しては問題外

ヒーラーやるなら、せめて他職のスキルくらい知っててほしい

でも、うまいエルダーやシリもいる
野良PTで募集するならエルシリは募集ださず自分と合う奴にPTM見てWISして誘うんだ

37名前制限中:2007/09/26(水) 11:17:14 ID:7u9z8pdAO
エルダーとシリエルはヒールとリチャ両方できちゃうから、
多人数ではMPタンク、少人数ではヒーラー兼リチャ、
そう割り切ってやってくれる人が少ないのかもね。
 
次のupで、ビショが一番誘われる槍PTに活躍の場が増えるれば、少しは理解が深まるんじゃないかなぁ…。

38名前制限中:2007/09/26(水) 14:38:09 ID:Bwr./O1g0
∧_∧   
( ´・ω・) 槍・範囲は全部断る俺が来ましたよ
( つ旦O   
と_)_)

39名前制限中:2007/09/26(水) 15:23:56 ID:cMUHgp/U0
∧_∧   
( ´・ω・) 槍・範囲は全部断る俺も来ましたよ
( つ旦O   
と_)_)


別に槍に行くなというわけでないんだ。
槍だけで育つな。コレだけだね。

40名前制限中:2007/09/26(水) 18:58:04 ID:egGvQkxU0
PTでリチャ職がヒールするとストレス感じてる人に聞きたい。
オーバーヒールばっかりするリチャ職は問題外として、

リチャ職から見たら祭りでも、ビショにとっては祭りじゃない。
その感覚の状況で、ビショにとっての祭りが起きた時の区別の要求してないか?

ビショ一人のヒールが追いつかない時にだけリチャ職にヒールを手伝ってくれと
自分勝手な都合を要求してる奴いないか?

41名前制限中:2007/09/26(水) 20:49:51 ID:ZTfByMPI0
エルダー持ちだが
>40
ビショヒールが間に合わない時だけヒール補佐してくれ”
それでいいと思うぞ
ただ、意思疎通はしっかりな
手伝って欲しい時というのが、ビショから言われないと判断難しい

ビショに「ヒール任せて」な宣言されると割り込みづらいんだ
タンカーのHPがみるみる減るのでMH入れ始めたら
BLするつもりだったのに^^;、とか、リストアあるからまだまだ余裕だよw、とか言われるし
40の言うとおり、祭りの判断基準が違っていると思う

ビショスレがお茶会場になっているので1杯いただきます つ旦~~

42名前制限中:2007/09/26(水) 21:26:21 ID:7u9z8pdAO
判断基準が違うんだから、エルダーシリにもそれを要求するのは当たり前っしょ?
あっちに合わせてたらビショのスキルなんか使えなくなっちまうじゃないか。

4341:2007/09/26(水) 21:46:10 ID:ZTfByMPI0
ビショはヒールのエキスパートだから、他のヒーラーがビショ基準に合わせるのが当たり前
他のヒーラーがビショに黙って合わせろと

意思疎通もへったくれもないな
話にならん
シリエル様ダンサー様はたくさん見てきたが、最近はビショ様(カディ様)がいるのか
邪魔したな、お茶だけ頂いて帰るわ ノシ

44名前制限中:2007/09/27(木) 01:13:17 ID:nuTiM3VYO
>>43
お前さんは前スレ終盤の論議をまたぶり返したいだけだったのかい?


ビショップのスキルが使えないPTにゃ居場所はネェンダヨ。
クソっ、リチャージ出来るからっていい気になりやがって。
この耳長野郎。

とか言って欲しいのか?
ご苦労なこって。


お茶が入りましたよっと。

つ旦旦旦旦旦旦旦旦旦

45名前制限中:2007/09/27(木) 01:59:55 ID:nZ9VI1B60
なんか荒れそうなこと書く人ってさ、
読んだレスを自分の中で勝手に極端なものにして
それに反発してるように見えるんだよね

相方のリチャ職さんにはメインヒールを譲ってもらわないと
ビショのできることがなくなってしまうのは事実だが、
ビショはビショでメインヒーラーとして信用してもらえるように努力が必要だよねー
当たり前のことなんだけどさ

46名前制限中:2007/09/27(木) 02:51:41 ID:fr1GspBs0
>>40
複数のメンバーのHPが削られてる。
ビショのMPが5割切ってる。
タンカのMPがなくなりかけてる。

∧_∧   
( ´・ω・)
( つ旦O   
と_)_)

頂きます。

47名前制限中:2007/09/27(木) 02:58:26 ID:d3C1VgwI0
ビショの出来ることが無くなってもPTがうまく回ってりゃ問題ない。
問題なのはビショの代わりにヒールしてるシリなりエルダなりのMPだよ。
座らなきゃいけなかったり、インボケ使ってるとしたらそれはシリやエルダ
の明らかなミスだ。
他人の仕事に手出して自分のその時一番大事な仕事を疎かにしてるんだ
からな。
問題なのはビショが暇なことじゃなくてビショ以外のMPがマイナス傾向にな
ってしまうことだ。
「インボケがあるから大丈夫です^^」とか言った時点でそのシリやエルダーは
害確定。
ビショのMPを遊ばせるくらいなら自分のインボケは温存するのが正解だろ。

シリやエルダがもしビショと組んだ時「ヒールは自分にも出来る」と思ってるなら
それは大きな間違いだ。
ビショと組んだ時考えなきゃいけないのは「リチャは自分しかできない」ってことだ。

48名前制限中:2007/09/27(木) 05:46:15 ID:nuTiM3VYO
ビショップはビショップでメインヒーラーとしての信用をか。
どこぞのシリエルみたくゲージが減ったら即GGHとかする連中のおかげかなぁ。
ああいう槍促成の通称"ビショ様"なんかで1度イメージが固定されてしまうと、
その汚名を拭い去るのは難しそうだな。



頑張るしかないのかね。

49名前制限中:2007/09/27(木) 08:57:09 ID:RIhWfE.UO
リチャ職のヒールが話題になってるけど、みんな最初に意思疎通してないのかな?
自分は最初に、
「オーバーヒール避けるため、ヒール遅めにしてます」
「デスト(盾)のHPが7割切ってても、リストアあるから安心してね」
等宣言しとく。
その上で、最初にヒール・リストアの回復具合を見てもらえば、大抵の人は納得してくれる。
それでもダメなら相手が-_-ってことで諦める。

50名前制限中:2007/09/27(木) 11:15:20 ID:SxwwxE4k0
60台後半のサブビショだけど・・・・

野良PTにいったら、”ヒール遅めにしてるので、気になったら言って下さい”と最初にいってあるかな。
それでも先に入れる人も居るはいるけど・・・w
メジャーヒール1回で大体1400〜。
メジャーグループヒール1回でも、やっぱ1400近くは回復するので、使いどころに悩むときもある。
ダンサーさんの減りぐらいなら半分以下になっても、メジャーヒール1回で9割まで回復だったりするしな。
自爆きついとことじゃなきゃ、大体HP半分を目安に回復(リストア等)なんだが、
やっぱり先にヒール入れる耳長さんは多い。

といっても、メインがシリなのでHP減ったときの焦りみたいなのは分かるんだよね。
少数PTでヒラ1とかもやってきてるし。
あの、詠唱遅い&瞬間回復量の少ないヒールでは、先に先にとヒールするしかない。
だから、野良では最初にヒール遅いよって言っておいて、それでも駄目ならある程度放置。
初めて組む相方ヒーラーを全面的に信頼して任せられる人なんて、少ないだろうし。

51名前制限中:2007/09/27(木) 11:33:24 ID:d3C1VgwI0
>49
意志を伝えても聞かない(聞いてない、理解できない)のが
シリエル様であり早漏エルダーなのだよ。

52名前制限中:2007/09/27(木) 11:53:39 ID:txEIckJkO
>>47
だからね、ビショがヒールできないと「ビショイラネ」になるわけで(

53名前制限中:2007/09/27(木) 13:07:15 ID:UDn3AcqQ0
ヒールしたがるリチャさん居たらこう言ってる
「ヒール心配なのは判るけどビショのタイミングじゃまだ早いんですよ
リチャメーンで考えて下さい」と

それでダメならリストア、MGH、アバタで回復力見せ付ける
で「ほらねこれだけすぐ回復できるビショがなぜヒールしないか考えろ」と
まあ大抵のシリさんエルさんは大人しく成るよ。

54名前制限中:2007/09/27(木) 13:13:36 ID:nZ9VI1B60
∧_∧   
( ´・ω・) <なんでそんなに上から目線なの?
( つ旦O 
と_)_)

信用してもらってメインヒール譲ってもらう立場なんだから謙虚にいこうよ。

55名前制限中:2007/09/27(木) 13:43:56 ID:KWTCpN.QO
話切ってすいません。
やっとメインプロフがサブクラスになれそうで、
サブをビショで検討してるのですが、
ビショのソロ性能ってどうなのでしょうか?(普段ソロが大半な為)
次UPでHWが魔法に乗るような話も聞いたんですが、
デーモンかDC着てメインのホムOE品もって、MoHで
対アンデッドWizみたいなカッコイイ感じなことができないかなあ・・・って
思ってるんですけど。

56名前制限中:2007/09/27(木) 13:47:34 ID:B6uSjcxAO
>51
伝えても聞いていないって、それは伝えたとは言えないだろ
相手が理解してこその 伝えた ではないのか?
HPがこのくらいまで減ってもリストア一発でここまで回復があって〜と具体的に詳細に説明しても理解出来ないのは様よばわりするが
リチャメインでよろ^^程度で全てを伝えたつもりになっているのなら
逆にこちらの説明不足と言われても仕方ないと思うが

57名前制限中:2007/09/27(木) 14:08:35 ID:ukCeVbZQ0
他職を勉強のために覗いたエルダー&シリエル持ちです。
ビショさんにリチャしてまでヒールを任すべきなのでしょうか?
シリエルの時はMH無いから割り切ってリチャすることあるけど、
エルダーのときは自分でMHすることでリチャいらないこと結構あるんですよね・・・
自分だけかもしれませんが、リチャしてヒールさすのって結構気が引けるんです。
気にしない人のほうが多いのかもしれませんが・・・・
リチャは消耗品0に対し、ヒールは何かしら消耗品を使いますしね。
ビショの視点から見るとどっちがうれしいですか?

58名前制限中:2007/09/27(木) 14:11:19 ID:0cVN0F6Q0
っヒント:ビショはヒールしかMP使うことが無い

59名前制限中:2007/09/27(木) 14:25:16 ID:p.dFvCJgO
少しヒール任せてみて、上手いとまで言えなくても問題ない位のスキル持ちならリチャに徹するほうが役割分担で円滑に行く気がする。
危なげな人だったら補助ヒールしてみては?
「型にはまらず相手次第で立ち回れる」のがリチャ持ちさんの強みだと思う。
リチャに徹して貰えたら、このリチャ職さんはヒーラーとして自分を信頼してくれたんだと感じる。
他の後衛職と息を合わせるのが後衛職のおもしろいとこかな。

60名前制限中:2007/09/27(木) 14:29:27 ID:ukCeVbZQ0
上のほうでインボケ使うリチャは害って書いてあったけど、
個人的にはビショのMPは常時高い水準にしときたいんだけどね。
狩りの継続性考えた場合、リチャのMP減っててもビショのMPがあれば狩り続けられるしね。

当然ビショのMP余らして、前衛のMPカツカツってのは論外だけど、
¥の時にインボケをよく使うリチャラーの一意見です。

61名前制限中:2007/09/27(木) 14:36:44 ID:RIhWfE.UO
>>51
>>53、56も言うように、自分は説明の後にヒール力を「見て」もらってる。
それでも分かってくれない人は少ないけど…たまにいるよねorz

あと>>54
ヒール特化職のビショで、何でメインヒールを「譲ってもらう」なんて発想が?
うちらヒールに関してはスペシャリストだよ。上から目線、結構じゃない。
リチャに関しては目線どころか不戦敗なんだしさ。

62名前制限中:2007/09/27(木) 14:50:18 ID:FrQfW8220
ヒールもリチャもHW・WWでさえしないエルダー多いがそれ以外はなんでもおkwwwwwww

63名前制限中:2007/09/27(木) 15:41:13 ID:G0xBR9I20
>>55
昔に比べたら大分マシですが、PT特化職ゆえソロ性能は高くありません。
私は今カディになりましたが、
火炎の沼でアンデッド限定でMoH狩りすることは一応出来ます。
でも、美味しいわけじゃないです。隣のWizが羨ましいですw
ビショやりたいけどPTがないというときの暇つぶし程度のソロと
割り切るならいいかもしれませんが、最初からソロ前提ならWizがいいかと。
魔法も打ちながら遊べるソロという意味ではウォクやSKという選択肢もあるかも。

というかビショやるならPTに行った方が絶対に楽しいですw

64名前制限中:2007/09/27(木) 16:50:14 ID:ep86iSCg0
耳長がでしゃばってヒールしても、十分PTまわるんだろ。
過剰人員なわけだ。
過剰な人員なら、MPも溢れるぐらいだと思うから、オーバーヒールでも
いいから、ヒールちょいはやめればいいんじゃない。
どうせMPもつんだろ。

あとは、前衛のHPが減ってきたらマクロぐらい 数回ながせばいいんじゃないか?
前衛さんHP減り待ち。 リストア準備中!とかさ、 バランスライフもうすぐいきますとかさ。
そうすれば、早漏シリもエルダもヒールしないよ。
してしまったとしても、マクロながしてれば、その都度誤ってくるだろうし
PTMもきづいて、リチャ専念してねって言うかもしれないだろ。
自分の居場所は自分で作る工夫をしなきゃ。
ビショヒールじゃなくても、周る狩場なんておおいんだからさ。

つ【何度マクロで事前アナウンスしても、フレンジを直前で潰されるデストより・・・】

65名前制限中:2007/09/27(木) 16:53:20 ID:d3C1VgwI0
>57
ビショ以外にリチャする相手は多々いると思うが?
それがビショしかいないという状況ならそもそもビショがいらん。

66名前制限中:2007/09/27(木) 17:11:37 ID:ep86iSCg0
やる事ないとほざく耳長や、ビショさん。
君たちもMOB引きの補助をやってみればいいんじゃない。
それだけでも、回転あがるし、テンポよくなるよ。
どうせやる事ないんだからスタンでぴよっても
PTがやばくなることなんかないだろ。
殴り武器用意して、SS込めて殴っててもいいじゃないか。
ビショはヒールしかできないと思ってるとほんとに何もやる事なくなるよ。

67名前制限中:2007/09/27(木) 17:16:53 ID:d3C1VgwI0
引いてる時やピヨってる時になんかあったら誰が立て直すんだい?





ってageてる時点で釣りかw

68名前制限中:2007/09/27(木) 17:22:03 ID:B2iRt9Oc0
>>57
その気持ちわかります
ビショの場合は、HPの多い職以外へのヒールはヒール量が多すぎてやりにくい場合が
ありますから、その辺にヒールしたりしてみるのはどうでしょうか
もちろん相手のビショ次第ではありますが、ヒールがカブったりしなければGJと
思うと思います
シリエルだったらリチャ一択ですが、MHあるエルダーだと悩むところですよね

昔、自分がヒールに専念して、エルダさんにスリープに専念してもらってたら
「ホントにヒールしかしないんですね」
って言われたのを思い出した
あれはやっぱ消耗品の文句だったのかなぁ

69名前制限中:2007/09/27(木) 18:38:51 ID:ep86iSCg0
>>67
 wwww自分で考えろ

70名前制限中:2007/09/27(木) 19:44:57 ID:pYkQh80s0
場所によっては、引いてるときにピヨると天国が見えそうですね。

ID:ep86iSCg0さん
とりあえず、リストア・BLに関してはマクロを作ってないビショップはいないんじゃないかと思う。
特殊すぎるからね。
あと、
>殴り武器用意して、SS込めて殴っててもいいじゃないか。
悪いが常識だろ?
殴り武器がなくても多少SSは積んでると思うしな。(Cグレはそんなに積めないけど)


∧_∧   
(´・ω・)   お茶がうめぇ
( つ旦O   
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

71名前制限中:2007/09/27(木) 20:01:33 ID:6WdG8ohI0
>>70
わたしはマクロ一切使わない派かなあ。最初の¥でパートナーの動き見てれば「あ、この人GGH積極的に使いたい人だな」って判るし
それならそれに合わせてしまう。リストア、BLについてはもう十分3次職の入るPTでは周知されてることだと思うしね
多少オーバーヒール気味かなと思えてもそれでPTが普通に周ってるなら敢えて指摘したりもしないなあ
                                                        by79カーディ

72名前制限中:2007/09/27(木) 20:14:52 ID:y2wmEB0k0
マクロだとディレイ表示が出ないことない?
自分の環境だと何故か出ないので、
普段の狩りでマクロは使ってない(セレ盾くらいはあるけど)
マクロ消して作り直せばディレイ出るようになったりするのかな

73名前制限中:2007/09/27(木) 20:14:55 ID:qdFnEFaw0
>>70
>リストア・BLに関してはマクロを作ってないビショップはいないんじゃないかと思う。
カディやってますが、どちらも作ってないです。必要だと思わないから。

BLやリストアする前に、そろそろ回復します〜なんて発言するマクロ、
皆さん使ってますか?

74名前制限中:2007/09/27(木) 20:21:43 ID:iEPTsFuY0
>>72
マクロとスキル両方登録しとけばスキルのほうでディレイがわかるよ。

かくいう私もマクロはまったく使ってないんだけどね。
ボス用の白チャリザマクロはあるけども。

75名前制限中:2007/09/27(木) 20:25:40 ID:pYkQh80s0
うは、もしかして俺少数派w
ディレイ表示されないとのはどうにもならないけどね。

なんとなくの安心感と、【絶対にキャンセルはしない】という意味も込めてマクロで宣言してます。
でも癖でキャンセルしてしまう。
マクロを使用していないMG/MGHなんかも。
ルーン石だけがどんどん・・・。

76名前制限中:2007/09/27(木) 20:27:13 ID:y2wmEB0k0
ボス討伐用の白チャリザマクロは、スキルと同時に登録しているけど・・
普段の狩りではSC枠に余裕がなくて、両方登録は厳しいなぁ( ´・ω・`)

77名前制限中:2007/09/27(木) 20:34:22 ID:2raVEGjs0
残念ながら俺もマクロは使ってないなぁ。
PT集まっていきなり狩りだしてマクロでリストアとかBLしても
「え、ちょw今BLかよwwwヒール押しちゃったwwww」とかってなるエルダがたまに居たりw
マクロ出てすぐ詠唱開始じゃあまり有用性は感じられないし
マクロ後少し経過してから発動じゃHP量の先読みがシビアになりそうってのが理由かなぁ。
ビショを理解してるエルダ&シリはマクロ無くてもBLに合わせてグループヒールやMHで補助してくれる。

でもマクロ組んでる人は俺の鯖でも少なくないよ。
個人の自由だしPTに差し支え無いなら別にいいと思う(・∀・)

78名前制限中:2007/09/27(木) 20:34:37 ID:mYtpsjdQ0
>>76
ショートカットを2段表示にして、1段目にマクロアイコン、2段目にスキルアイコン入れとくといいよ。

79名前制限中:2007/09/27(木) 22:56:54 ID:SNuDZ1pU0
2鯖だけど、マッチは不思議とエルダ募集が多いな
ヒーラーだとエルダ募集・・・なんで?

80名前制限中:2007/09/27(木) 23:00:55 ID:H4X3OW260
GH・リストアはマクロにしてるなあ。BL?そんなのまだまだ先だorz
GHは被ると持続回復がもったいないしな。それでも被せる奴は被せるんだが。

ちなみに、MHあるけど大概MP余ってるから、未だに主力はGH。
しかし同レベル帯のビショにそれ言ったらおかしいと言われた。俺は少数派なのか…?

81名前制限中:2007/09/27(木) 23:14:32 ID:i4gAIVk60
MH使う理由ってMP的なものよりもGHで¥が飛ぶ時あるからじゃないの?
¥枠に余裕あるなら好きな方でいいと思うけど

とMHもまだまだな俺が書いてみる

82名前制限中:2007/09/28(金) 00:46:32 ID:PSPkBoBA0
>>78
SCは3段表示にしてるけど
マクロとスキルを2つ入れる余裕は・・・
狩り中にヒールしながらbuffかけたりすることがあるので
buffページも出しっぱなしにしてるからだけど。

83名前制限中:2007/09/28(金) 00:52:51 ID:F4R6ZC5w0
3段出して¥は別ページにしてるけど枠足りてないかな。
アシストだとか拾うだとかヒール色々入れてると全然足りない。

84名前制限中:2007/09/28(金) 09:55:28 ID:Im03S2esO
>>79
普通PTなら超回復よりリチャ、ハゲ、レジ闇出来るエルダがいいかと。槍ならシラネ。

85名前制限中:2007/09/28(金) 15:42:00 ID:fZT/4PCk0
デストのフレンジーやガッツについて教えてください。
発動したら、GBHでいいんですよね?
タイミングがいまいちつかめなくて、ヒール遅れたり早かったりで困っています。
発動したかどうかは、¥枠の窓で確認していますが、他に方法はありますか?
音は常時ミュートなので音で確認はできません

86名前制限中:2007/09/28(金) 15:52:48 ID:aqYI3RNY0
ガッツは防御力が大きく上がるからゆっくりヒールでまにあうべ。
フレンジーするときは続けてロアーするはずだからゆっくりヒールでまにあうべ。
フレンジ発動のときデストがしぬのはそいつが未熟なだけだからきにしないでほしい。でじゃかる。

消耗は大きいがアバターも有効な回復手段(6でHPの35%回復)だからジロットにあわせてつかってもらえるとうれしい。

緑茶おいていきますね 旦~

87名前制限中:2007/09/28(金) 16:07:24 ID:p76oQxRY0
ジロットにあわせるならリストアの方がいいだろ
アバターはMP消費激しすぎるしな

>>85
発動確認は¥枠で見てればわかる
ガッツやフレンジーのアイコンが増えてからヒールすれば早すぎる事は絶対にない
56以降ならメジャー>リストアとして、後は減り見ながらメジャーかリストアを適度に掛けてやればいい

88名前制限中:2007/09/28(金) 16:28:57 ID:vVmwZjgY0
いきなり、すみません。約1年ぶりの復帰のビショなのですが
又育てようと思ってます。オススメ装備とソロになった時の狩場を
出来れば教えて欲しいです。スキルなど増えててPTスキルにも
かなりの不安がありPTにも行きにくい状態です。
過去スレも色々見たのですが、よくわからなかったのでお願いします。

 
57歳 武器なし 装備 デーモン カルミ アデナ30M 1PC

89名前制限中:2007/09/28(金) 16:58:20 ID:Hb7Kj1bc0
>88
57なら、PT用武器は暫くミスアキュでいいと思う。ヒール量は下がるけど、普通にミスアキュで巨人とかくるビショもいるし。
防具はカルミでもいけないこともないけど、できれば青セットが望ましい。

んで、ソロするなら、アデンの墓地でMOH狩りくらいしか思い浮かばない・・。
ビショのソロはWIZどころかプロフよりもマゾいからあまりお勧めしない。

90名前制限中:2007/09/28(金) 17:19:38 ID:p76oQxRY0
ソロなら虐殺か国立墓地が限度かな
亡者は装備がないときついし

手持ち30Mあるなら青セットを買いデーモンとカルミを売ってミスアキュかホムアキュを買う
念のため殴り武器を持っておくことを薦めるが、Bグレ幻影でいいと思う
幻影については公式見るなら武器屋NPCに聞くなりすればわかる

91名前制限中:2007/09/28(金) 18:33:14 ID:NctL1y7UO
ブレスドとSOV(OEホムは)の組み合わせはどうだろう。
ところでアクセは考慮しなくても平気かな?

92名前制限中:2007/09/28(金) 20:36:30 ID:vVmwZjgY0
色々ありがとうございます。ミスアキュで墓地にでも行って
色々試してみます。しかし1年前に比べてスキルや狩場等
仕様がかなり変わってて、少し戸惑ってます。
 
色々ありがとうでした。

93名前制限中:2007/09/28(金) 20:39:03 ID:vVmwZjgY0
あっ アクセは一応オール+3BOアクセです。

94名前制限中:2007/09/29(土) 01:04:36 ID:RB/Im5YQO
思ったんだけど、
アンデッド限定で2pcでエンパとリチャつけて
染料いじって装備もホム+12くらいもたせたら
ビショソロもソコソコいける?wiz2撃のとこ3撃くらいはいりそうだけど。

95名前制限中:2007/09/29(土) 01:20:11 ID:/WEZv3ok0
>>85
\窓でもいいが、デストを見ているのをおすすめする。
自己バフしたらデストの回りにオーラが出るから、
確認してからヒール詠唱開始。
立ち位置などにもよるが、\窓より早くていいかんじ。

96名前制限中:2007/09/29(土) 01:23:12 ID:wcdcDJGM0
ヒーラー系列はIntをいじれない。
B2Mとマナゲインとクリアマインドがなく
オーラフレアしか撃てないwizくらいにはソロできるんじゃないかな。
インボケあるし。

97名前制限中:2007/09/29(土) 02:58:53 ID:W228AvaU0
∧_∧   
(´・ω・)   グビグビ・・・ちょっと飲みすぎた
( つ旦O   
と_)_) 旦旦旦

98名前制限中:2007/09/29(土) 07:54:49 ID:5Bic80w20
>>94
72の貧乏ビショですが デーモンにホム+7、自己バフで火炎のガーディアンが祝3発
ハープ拾っても3発だけどサブ武器のMSD+5でも3発で狩りできます、お財布に優しいです

60代は亡者浅瀬で同じ用に狩りしてました、亡者はハープ出れば2発で狩りできたかな
インボケも有るし上手くハープ拾えれば1¥無休憩で狩できますよ。

99名前制限中:2007/09/29(土) 08:00:26 ID:5Bic80w20
追加 2PCならシリエルだけど、ペアならエルダーさんもお勧めです
エルダーさんはリチャ、クレ、マイシー3、亡者ならレジショ
ビショはアキュにバサ1有るし、お互いにトランス、MH、HW使えるし
それでMoH狩りしたら楽しいですよ。

100名前制限中:2007/09/29(土) 08:52:37 ID:HQi0e6hE0
2PCでサブビショを育てたいのですが、追尾キャラはシリエルがいいのでしょうか

・・・・育てても死神ビショ一直線だな;;

101名前制限中:2007/09/29(土) 08:56:20 ID:fFAD4ht.O
>>88
私の場合その頃は虐殺の坂下のアンデット2種と戯れていましたね
デーモンとTOWでMoHしてました。骨弓とリンクする頭のMOBはピースで処理してたかな
精霊の玉と盗まれ石のクエの対象MOBでもあるので常時黒字でした。経験値もそこそこいいですし、ハーブも出るので休憩少なめになるしお勧めです
手持ち30Mとのことなので、SOVアキュ買うのはどうでしょう?
PT優先でいきたいのなら青ローブ優先でいいかなと思います

102名前制限中:2007/09/29(土) 13:10:18 ID:nVpoe2Do0
MoHで一番ネックなのは射程なのよね。
900とはいわないが600はほしい・・・・

103名前制限中:2007/09/29(土) 16:34:35 ID:udnp7lo60
TUは謎に射程900あるんだよなw

>>100
ビショを追尾にして育てれば解決

104名前制限中:2007/09/30(日) 02:53:02 ID:hPdXgylo0
60歳ビショの戯れ言・・・
PTで祭りっぽくなったらぞくぞくしてきます。
祭りになれば脳汁でまくりでいきそうです。
無事切り抜けられて、かつMPも余裕あれば余裕で達してしまいます。
でも、普段はめったにこんなことないから、普通のPTでは物足りません。

こんな私は変態でしょうか?

105名前制限中:2007/09/30(日) 03:21:42 ID:b3evv0to0
>>104
極めて正しいビショのあり方だと思います。

そのまま精進していってください。

106名前制限中:2007/09/30(日) 09:54:37 ID:BFB4Pd4sO
>>104
同感。そしてたまにしかないからか、飽きる事なく今日も突発祭りを期待してPTに行く。
死人を絶対出さないのがポイント。

107104:2007/09/30(日) 11:28:16 ID:hPdXgylo0
>>106
死人出たら萎えるので絶対だしたくないw

状況によりますが、自分のMP余ってる状態で死人出すのは最低だと
思ってます。
それでも出してしまうことはあるけどね。
そんな時は反省材料としてしっかり心にとめ、次回に生かすように
しています^^
他のPTさんが安心してみなぎれるように、でもちょっぴり祭りを
期待しつつ楽しんでるビショの戯れ言でした^^

108名前制限中:2007/09/30(日) 22:57:21 ID:WLXo8D06O
皆さんどんな殴り武器使ってますか?
ぜひ教えてください。
ちなみに私はダスパリオンスタッフです…殴り武器じゃないですね…

109:2007/10/01(月) 01:12:25 ID:ZdQ3ZkY.0
75ビショ
ヒールは出来る限りしない。
基本的に殴り武器しか使わない。
そんなはずれビショの殴り武器は
メアメアOE、ドラスレOE、グレソOE‥‥

110名前制限中:2007/10/01(月) 14:22:24 ID:9E4wJnks0
私はヒーラー3種持ち(メインはビショ)だけど、早漏ヒールは職が問題じゃなくて中身だから。

純ヒーラーのビショやったことなければわからない人は多いと思う。
わたしは、同系職のスキルについて調べたりするけど、みんながそうじゃない。

それでも問題なく回るなら「でしゃばりさん」に当たってしまったと思うしかない。

問題なのは早漏ヒールしすぎて、ビショのMP余らせてリチャができなくなること。
この場合は「ビショにもインボケありますよ」「ビショはリチャできないのでヒールは任せてください」と言ってみるのがいい。

あえてインボケまでしてビショの仕事取ってしまう人は自己満足のでしゃばりさんなので言っても無駄。
愚痴っぽくならないように急用スキル発動が吉w

111名前制限中:2007/10/01(月) 19:29:13 ID:2R0Ug8u20
64のビショですが、TOWでソロで亡者で狩をしています。
ローブはメアを選択しなければOKとして、ビショのAグレ軽はなにがよいのでしょうか

諸先輩方に教えを請いたく書き込ませていただきました。

112名前制限中:2007/10/01(月) 20:05:04 ID:p39Erc/g0
軽装備なんて街着のテカしか持ってないよ
by78カディ

113名前制限中:2007/10/01(月) 21:28:11 ID:ED/dJBE.O
オリンピアを視野に入れてトランスとかをSEしてるんですが…
やっぱこれスキルLv依存だからチャンス上げた方がいいですよね?
ちなみにチャンスは+いくらくらいでよくかかるレベルなんでしょ?

114名前制限中:2007/10/02(火) 00:12:54 ID:Fmge9Ogg0
>>111
DC軽使ってます。プレレザの延長みたいな感じだけど攻撃力と攻撃速度アップがうれしいですね

115名前制限中:2007/10/02(火) 00:28:07 ID:Wo42mQfY0
>>113
オリンピアはトランスなんてほとんど使わない。
SEするならチャンスだろうけど、どうせボスアクセで防がれるし
仮に寝かせたとしてそのあとやる事も無い。

オリンピア見越してSEするならMBFとイレース
イレースはコストしかできないから+1でいいよ。

ちなみにチャンスは大体+5くらいから実感できる。

116名前制限中:2007/10/02(火) 01:10:37 ID:t92I6OTo0
軽なんて1着もないけどw
by77カディ

117名前制限中:2007/10/02(火) 01:30:33 ID:V6dfgs2A0
なんだ、みんな殴り狩りってしないのか・・・。
うちは以前はDC軽を使ってた。
でも野獣、温泉、シレノスとスタン場ばかり行くようになってマジェ軽に買い換えた。
いいよーこれ。マジ効果が実感できるw
弓はつかわんが、他のセット効果も嬉しい物ばかりだ。
by 76カディ

118名前制限中:2007/10/02(火) 01:31:19 ID:VTd4QlOU0
てかTOWでソロ狩りなのに軽い着る意味が(ry

119名前制限中:2007/10/02(火) 05:36:51 ID:aRe1QvJI0
人それぞれだから、何とも言えないが‥

120名前制限中:2007/10/02(火) 07:19:07 ID:uNXEqRgY0
111です。
MoH狩りだとMPがもたなくてお座りが多いので、
お座り時間になぐればいいかなと思ってTowでなぐったら、お祭死www
そこで軽着たらだめかなとか先輩方でうまいやり方を知っておられないかなと思って

121名前制限中:2007/10/02(火) 11:55:02 ID:5VOe3yY6O
>>120
ラスト一発のMOHの代わりに、殴りで削ればMP節約出来るような気がするがどうかな?

122名前制限中:2007/10/03(水) 01:40:05 ID:jNmjYqSA0
ハーブの出ない狩場なら、結構違ってくるな。

123名前制限中:2007/10/05(金) 14:03:26 ID:1GU6.wEUO
40台のビショで、PT募集してる事があまりないのですが、 
外部シリエル付ければ、それなりに高レベルまでソロでいけますか?
ソロだと死神一直線ですが・・・

124名前制限中:2007/10/05(金) 15:22:28 ID:oa74ehWIO
>>123
シリエル付けなくたってソロはいけますよ
私70台のビショップですがPT募集ないときはソロしてきましたよ
ただしMoH狩りだとMP休憩は多くなりますが、エンパもリチャもあるなら尚更ソロはしやすいでしょうし
まずは自分で試してくることから始めましょうね

125名前制限中:2007/10/05(金) 15:33:07 ID:1GU6.wEUO
>>124ありがとうございました!

126名前制限中:2007/10/05(金) 18:53:16 ID:TxwFNKPw0
>>123
PTLになってマッチ立ててみてはどうでしょう?
うちは次元マッチ立ててレベルすぐ上がったです^^
58ですがリザ9覚えるまでがんばってますよん

127名前制限中:2007/10/06(土) 15:49:26 ID:0Fe/58XU0
血盟主「ソロプレイってやっぱ強さですよね」
血盟員「最近は見た目を求めるプレイヤーもちらほらいますが・・・」
主「強さを求めるとやはり今はプロフかシリエル」
員「ふーん。で・・・」
主「結局ビショップでソロにこだわるのがマズいんじゃないですか」
主「1次職時代ならいざ知らず,今のビショップは他ヒーラーに対して何の優位性もないですヨ」
主「2次転職後に覚える¥もほとんど無くグレーターヒール系追加かリザレクションが伸びるだけ」
主「ガイダンスは覚えられず命中も低い」
主「武器は弓でも槍でも命中&魔法詠唱速度マイナスペナ」
主「2次転職直後から覚えられるグレーターヒール系はいいかえればヒールしかとりえがないだけ」
員「・・だからなんなんだ・・・・?」
主「え?」
員「不利なのは十分承知してるヨ」
員「お前のいうとおりビショップでソロプレイはキツい」
員「エミナ+プレレザで一発のデカさにかけるよりもミスアキュ+カルミ程度でPTプレイを楽しむほうがいいだろう」
主「でもビショップでソロなんだよ」
員「好きなんだよビショップが」
「・・・」
主「クラハンこないか?」
「オレの波長とビショップがピタリと合うんだヨ」

「クレリック。ビショップ。そしてカーディナル」

「金を払ってプレイするんだ」

「一番好きなスタイルで行くのが当然だろう」

128名前制限中:2007/10/06(土) 15:51:27 ID:0Fe/58XU0
あれ、途中でEnterおしちゃったw
ひろい物ですがどーぞ

129名前制限中:2007/10/06(土) 18:26:24 ID:YaXk4f0w0
血盟主はツンデレ?

130名前制限中:2007/10/06(土) 19:31:16 ID:ReUKwZoM0
湾岸スレにあるやつだな
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1103050946/219
俺はプレレザエミナじゃなくてテカエミナでソロってるけどw

131名前制限中:2007/10/09(火) 20:57:47 ID:3v8Jo2x20
レクイエムとリポーズの範囲と効果時間ってどれくらいなんでしょ?
わかる方いたら教えてください

132名前制限中:2007/10/10(水) 01:20:28 ID:p/p.kRF20
リポーズはかなり射程短い。槍で殴れる範囲程度かな。
レクイエムは距離900ぐらいか?効果時間は…いつもさっさと走り抜けてるからわからん。
ちなみに、両方ともいまいち成功率は良くない。使うときはSPS入れることをお勧めする

133131:2007/10/10(水) 20:15:57 ID:kjeBgTYk0
なるほど
レクイエムは使った感じかなり広範囲だなとは思ってたけど
リポーズはそんなに短いんですか
レスどうもです

134名前制限中:2007/10/11(木) 12:34:13 ID:TMEaVcTE0
カディの皆様に質問

ローブの選択って
1.マジェ+リザ用W+ローブ
2.DC or タラム
だとは思いますがアルカナのみってのはアリなんですか?

高いお金を出してまで欲しいと思えるセット効果ではないでしょうが
T1で属性付与出来る事を考えるとまだまだ値上がりしそうで・・・
今買うとしたら手持ちのAグレローブ全部売らないと買えないんです><

135名前制限中:2007/10/11(木) 17:30:24 ID:1o0Klmss0
>>134
正直アルカナローブのみは詠唱遅くてキツいよ。
オリンピアで対スタン職用に持ってるけど、詠唱特化ローブ手放すほどの価値はないね。
W+1だけだからひよこ詠唱速度はひよこと同じ。
カディになるとBLのディレイで詠唱速度系ローブの性能がより生きてくる。
ボス戦とかに参加するようになると特にね。
セット効果はWIZ向けだし、正直そこまでの魅力はないかな。
私の場合、普段は箪笥の肥やし。たまに精錬魔法ソロしたりする時に使うけどね。

136名前制限中:2007/10/13(土) 11:13:45 ID:hS88osMo0
情けない質問になりますがよければアドバイスを御願いします。

メインではないのですがPT職をやってみたいと思い(メインがソロ職)、回復特化に魅力を感じてビショを選択しました。
そしてやっとLv56になったのですがPT経験がほとんどありません。クラハンでもビショではほとんど参加しておらず、今は無所属です。
元々MH覚えるまではPTは無理だろうと思ってソロで上げてきましたが、いざPT参加したいと思っても不安でマッチに飛び込めません。
一応フレはいるのですがLvが合うのは弓職でペアするのも難しいです(一度やりましたが狩中はあまりやる事ないしフレにも悪い気がする)

とにかく経験積んでいかなければと思うので、このような場合はマッチ待機者に声をかけてペアなりするのが一番でしょうか?
その場合、比較的組みやすい(相手が受けてくれやすい)職は何になるでしょうか?

装備はフルzelブレスド・SOVorTOW・Cアクセです。殴りは幻影武器使用です。


よろしく御願いします。

137名前制限中:2007/10/13(土) 11:35:08 ID:nRZfxddMO
>>136
ビショはそもそもペアに向かない。強いていえばシリ、エルダ、ネクロあたりかな。相手視点だとわからんが^^;次元の6人以上のPTなんかは比較的優しいから作るのが良いかと。そのLvはpt少ないけど頑張って

138名前制限中:2007/10/13(土) 13:00:14 ID:hS88osMo0
>>137
なるほど、このLvだとまだ難しいですか・・・
シリエル・エルダーだとTUとかでの狩りですよね?それはそれで面白いだろうけど^^;

自分でPTR作りまでは勇気が出ないです・・・死神ビショがPTLとか後で言われそうでorz
もう少し自分自身で磨きかけてからにしますか^^
まだTU狩り実践してないのでネクカタにでも特攻してみますw

どうもありがとう^^

139名前制限中:2007/10/13(土) 20:04:19 ID:bwlZblDY0
>>138
そのレベルだとネクカタかパベル槍とかPTあると思います。

ソロしててもヒールはうまくならないんでドンドンPTに飛び込みましょう。
レベル低い内の方が死んだとしても被害が軽いんで練習です。
ビショなんてPTMを殺した分だけうまくなるのです(勝手な妄想ですがw)

140名前制限中:2007/10/13(土) 20:28:20 ID:XSjnlBHk0
死んでも被害の少ない低Lvのうちに練習したほうがいいね。
PTしてヒールさせてくれる血盟員とか知り合い居ないんだろうか?

141名前制限中:2007/10/13(土) 21:43:21 ID:VDXS1M5oo
一番練習しやすいのは狭間だとおもうなあ。
うちの鯖だとネクカタでビショが必要とされることはほぼないし。
槍一筋になるんでなければ、槍で練習になるとも思えない。
自分はレイドと狭間とソロだけで58まであげたけど(いまは66ね)
PTで指名でさそわれて喜んでもらえるぐらいには上手くなれた。

142名前制限中:2007/10/14(日) 00:09:34 ID:XUKdnI5w0
槍の方が普通PTよりもヒールのタイミングやどのヒールを選ぶのが効果的で効率が良いかの判断は難しいよ
とくにいまはフレンジーを使う場合も多いしね。

143名前制限中:2007/10/14(日) 02:36:53 ID:Th6GhPes0
できれば槍と普通PTの両方へ行った方がいい。
同じヒールするにしても両者ではタイミングも安全圏も違う。
普通PTでないとリンク処理の練習にはならないし
そのPTなりの立ち振る舞いはそれぞれやってみないと覚えない。

はじめて野良参加するのは相当勇気がいるけど早ければ早いほどいい。
心配ならPTLにWis入れてからOKでたら入れてもらえばいいさ。
正直にPTははじめてだと告げて頑張るんだ。

144名前制限中:2007/10/14(日) 05:52:14 ID:sID0ZwhcO
LV40〜50程度の、PT初心者向けにPTでのポイントをあげてみる。ちなみに当方60ビショです…
まだまだ若輩者につき、諸先輩方アドバイスや訂正よろ^^;

槍PT:引きが帰ってきたら…
タンクのヘイト等より先にヒールしない(ヒールヘイトによってタゲが自分に来る)
タンク不在PTなら、引きもしくは他のメンバーが叩きはじめてからヒール。

引きが死にそうな状態で帰ってきたときは…
自分にグレーターヒールと牛乳飲んで、タンク(もしくは引き)のそばで、先行ヒール。
自分にタゲが来ても、自分へのヒールは極力控えて他のメンバーがタゲをとるのをまつ。
ただし!自分が死なない程度の敵しか使えません。PT員を救うため、状況によっては見殺しにする勇気も必要。

殱滅時…
慣れないうちは、HPの減りが早い人に特に気を付けて、多少オーバーヒール気味でも気にしない。
慣れてきたら、Vレイジや引きを待っている間の回復なんかも考慮して、オーバーヒールにならないようにMP効率あげていこう。

ヒールタイミングさえつかめば、楽にさくさくLVあがります。悪く言えば、ヒールをするスキルしか身につかない。
普通PTは次書きます。

145名前制限中:2007/10/14(日) 06:46:15 ID:sID0ZwhcO
続き。普通PTリンクカット:
トランスがない間は、ルーツ、スリープ、ピースあたりを駆使するわけだが…
ルーツはスキル伸びないが、50台まではまだまだ十分かかる。詠唱遅いスリープも、弓や魔法MOBには大変有効。
忘れてはならないのがピース。MOBのヘイトを一瞬で消し去る便利なスキル。
だが、非アクティブになるわけではないので、ピース成功してもアクMOBは近づけばまた反応するし、リンクMOBはリンクに反応する。
一匹だけ遠くから撃ってくる弓MOBなんかを、ピースで華麗に処理がいいかな。

リンクカットでは、早めの処理はもちろん有効だが、無駄にならないように。
リンクカットしようとして、余計なリンクを増やさないように注意が必要。


ヒール:
オーバーヒールにならないよう、他のヒーラーさんのグレーターヒール持続回復時間にも気を付けながら、MP効率アップに努める。
困ったときのバイタライズ、緊急時のバトルヒール。クレリック時代のヒールもまだまだ使えます。



メジャーヒールもなく、バフもない。ビショにとって一番苦難の時代だ。槍以外でPTもないからソロで上げちゃう人が多いだろう。
でもこのLV帯でも十分活躍できるし、ここでがんばればLV56のスキルで感涙するんじゃないだろうか?

146名前制限中:2007/10/14(日) 15:49:51 ID:B/9SSbpM0
遅くなりましたが136です。

皆さんありがとうございます。やれるだけやってみます^^
ここまで結構苦労して育てたのでなんとか頑張って活躍させてあげようと思います。
なんて書いてたら、なぜか鏡の森の静けさが思いだされてきた……

うん、きっと頑張れるはずだw 本当にありがとうでした^^)ノ

147名前制限中:2007/10/14(日) 20:20:46 ID:8c1gZ71A0
40〜55までは槍しかないのが悲しい現実orz

ビショ持ちなんだけど、
気晴らしの猫師でプレイ中、狩場で同じく狩ってたビショに辻\もらった。
んでだ、ペアでも誘おうかと思ったんだけど、猫でもいいのかなと疑問に。
"自分の場合は盾職でもスミスでも同職でもなんでもきやがれ"
って感じなんだけど、ほかの人はそうではない訳で。

やっぱり誘うべきだったかなぁ・・・。
皆さんはペア相手って選びますか?

148名前制限中:2007/10/14(日) 20:31:54 ID:umHEHlxs0
個人的に槍が嫌いだから、槍じゃなければペア相手もPTも選ばない
ていうかペアなんて誘ってくれたら、二つ返事ですっ飛んで行くなw

149名前制限中:2007/10/14(日) 20:33:52 ID:IQAau83s0
ペアはろくなbuffできなくて申し訳ないし
シリエルならもっと気持ちよく狩りしてもらえるのになぁ
とか思ってしまうからすっ飛んで行けないな

150名前制限中:2007/10/14(日) 21:12:37 ID:R4w4.2Rk0
こんばんは、ちょくちょくココのお世話になっている者です(・・` 
今日はTUについてお聞きしたいことが・・・
 
もうすぐLv68になるのですが、TUのスキルLvを上げるかどうかで悩んでいます。
スキル習得でIK可能Lvの上限が上がるのは良いのですが、
同格相手のIK率は上昇するのかどうか・・・ここが気になるのです。
例えば、Lv67のmobに対して TU6(Lv66習得)とTU7(Lv68習得)で
IK発生率に差が出るのかなぁ?と。どちらもLv的には白ネーム相手ですが・・・
TU6>7でルーン石の消費が増えるので、もしIK率に大して差が無いなら
しばらくはTU6のままのほうがお財布に優しいかなと><
 
詳しい方いらっしゃいましたらよろしくおねがいしますー;w;!

151名前制限中:2007/10/14(日) 23:08:28 ID:GOZpIWgM0
ノドカワイタ
オチャモッテキテクダサイ

152名前制限中:2007/10/15(月) 02:30:02 ID:AE3qDF.I0
LV64になってようやくセレ盾を覚えた。
セレ盾初陣の槍PTで瀕死の引きを救出することに成功。このスレで予習してきた甲斐があった。
PTMからもセレ盾GJと言ってもらえ、嬉しかった。

直後の引きで自分が操作ミスったために引き死亡。リザ7も初陣にorz
精進します・・・

153名前制限中:2007/10/15(月) 03:48:14 ID:1ZMTVu2Q0
>>151
お茶ぐらい自分で淹れろ。何でもかんでも他人を頼るんじゃねえ

∧_∧   
( ´・ω・)  まったく…
( つ旦O   
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

154名前制限中:2007/10/15(月) 04:50:13 ID:aU2tc9ukO
      ∧_∧   /__ o、 |、
     ( ´・ω・)   | ・ \ノ
     旦  o)    | ・  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

      ジャー     ____
      ∧_∧   /__ o、 |、
     ( ´・ω・)ノ .ii | ・ \ノ
     ( o     旦| ・  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


     ・・・・・・
              ____
      ∧_∧   /__ o、 |、
     (´・ω・ )   | ・ \ノ
     ( o旦o     | ・  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

155名前制限中:2007/10/15(月) 18:07:11 ID:GFxsE6oQ0
>>154
それはお茶じゃなくて

お湯じゃないのか

156名前制限中:2007/10/15(月) 19:09:34 ID:wmiXnRf60
すごいまともな突っ込みにワロタw

157名前制限中:2007/10/15(月) 20:26:12 ID:ZhEHVqJU0
こんぶ茶の素が入ってるんじゃね?

158名前制限中:2007/10/15(月) 20:59:17 ID:pPIHK5Iw0
湯気がでてないので、つめたい麦茶かとw

159名前制限中:2007/10/15(月) 22:20:31 ID:yLnag4.60
イワタニのミルミキサーだかってやつで粉末にした茶葉が入ってるんだよきっと。

160名前制限中:2007/10/15(月) 23:19:27 ID:et7PDcWQ0
>>155
わろたww

161名前制限中:2007/10/16(火) 01:20:40 ID:SbnLmIww0
カディって、PTないですね…

うちの鯖では

普通PT
・無制限狭間フル石磨き
 入れるが、エルシリ+バフでもいい。カディである必要なし。
・邪教4人以下
 入れない。普通PTはほとんどが邪教。

槍PT
・火鉢フル
 入れるが、効率悪いためあまり募集をみない。だが、これに入らないと
 いつまでたっても育たない
・火鉢フレンジ
 入れない。
・修道院
 天使だけを引くスタイルが主流のため、ぬるすぎて少人数化。カディ枠無
・邪教闇
 入れるが、ドミネの確保が難しいからか、募集はごく稀
・ネクカタ
 使途、凶星などがあるが、こちらも最近は少人数化が進み、カディ枠無


Wiz範囲は場所問わず入れるのだが、Wizはソロのほうがうまいためか
募集はまったく見ない。

結局、火鉢フル槍と狭間フルに期待するのみ。
PTLをすればどこにでもいけるが、必要とされていない現実を考えると
とても募集する気など起きず… どこの鯖もいっしょかな?

162名前制限中:2007/10/16(火) 03:23:41 ID:bzg9s9O.0
>>161から強烈なカマッテチャンを感じるのは俺だけか?
PTないのはどの職でも一緒だろ。
ダンサーバッファーなんか需要多いが供給も多く、それなりに大変らしいしな
まあ、青芝だろう。IN即拉致、PTマッチ即拉致期待してんのかな?

163名前制限中:2007/10/16(火) 08:40:40 ID:b2Nc2CHoO
>>160
PTLの職とかにケチつけるような奴は自分でやるから気にするな。
ヒルしたくてビショ選んだんだから諦めれ。
人気者になりたかったらシリでもプロフでも踊でも好きなのドーゾ

164名前制限中:2007/10/16(火) 10:52:23 ID:dcdW52BE0
カディ枠ほしけりゃ、太鼓いっとけw。
タンクにしろカーディにしろ過剰防御、過剰ヒール力なんだよ。
逆にいえばな、エルダでまわせない狩場なんてのは野良は無理。
身内でいってるちゅーねん。

165名前制限中:2007/10/16(火) 10:52:42 ID:PWg77GAE0
>>160はただ笑っただけなのに…

166名前制限中:2007/10/16(火) 11:16:44 ID:YdFmrKvoO
>>161
それじゃカディやめたらええやんw
サブクラスでもやってればw


ちなみに、君が上げてる狩場&手法と同等の狩を、その倍以上は知ってるけど教えてやらん。

どの職でもそうだけど、特にカディは応用力が必要な職だから自分で考えたり試行錯誤してみるんだね。

167名前制限中:2007/10/16(火) 17:32:11 ID:gY3mfpUs0
天使の辺りでネクロ3ビショ1でPTしてるけど、いい感じだよ。(B2Mで減ったHPを補充役&リンク処理)
亡者GKPのNPC裏辺りもいい(リチャとPT、、、いやソロの方が良いか^^;)

下手なフルPTよりも少数で集めてみるのもいいかも

PT待ちする場合は、亡者GKPとか邪教ソロで狩してるといいよ。

168名前制限中:2007/10/16(火) 20:22:56 ID:zGlizG2w0
出だしは兎も角、狩り場の話になるのも悪くないかも
当たり障り無いことでも徒然と書いてみる

無制限狭間
マーターにホールドしたいが野良では飛ばされる(よね?)
PTLでどれだけ麻痺させられるかに一喜一憂するのも良い
ヒールで漲れる人数を見極めて募集するのが良いと思う
今更ながら普通ptを手軽に楽しむには良い環境

募集中は>>167で書かれているポイントでソロでもしていればいい
急に集まってMPが半分以下とかあるがご愛嬌だw

169161:2007/10/16(火) 20:45:05 ID:SbnLmIww0
みなさんレスありがとうございます。
おかげさまで結論がでました。

ダンサーやります!

170名前制限中:2007/10/17(水) 01:40:50 ID:WFZ43lKA0
>>169
お前さん、もともと結論出てて迷ってただけだろ?

171名前制限中:2007/10/17(水) 01:56:49 ID:BXeqhzN20
ダンサーならどんなPTでも入れるからな。

普通、槍、WIZ範囲、レイド、ボス、40台から80台まで
あらゆるPTで歓迎される。
そしてOBからT1まで最優遇職であることが保障されている。

供給も多いが、それでもビショなんぞ比較にならんほどPTにありつける。

172名前制限中:2007/10/17(水) 14:25:21 ID:vWfFo8tgO
うちの鯖は邪教ソロしてると晒されるようになってしまいました。
ビショは狭間ソロ行ってろってか

173名前制限中:2007/10/17(水) 16:05:56 ID:yaUJIS6c0
>>172
曜日や時間帯にもよるんじゃね?
土日休日の邪教募集PTがたくさんあって
「部屋の空きは無いですか?」とシャウトがあるようなときに
1部屋を一人で使ってたら、晒されてもおかしくないだろうし。

174名前制限中:2007/10/17(水) 21:18:43 ID:vWfFo8tgO
>>173
いや、うちの鯖は土日夜でも部屋空いてるんだ。
それとは関係無しに、親を扉に引っ掛けてると晒される

175名前制限中:2007/10/17(水) 22:47:14 ID:LrfnfazY0
それジグ鯖だっけ?
平信者の隔離はただの戦術で規約違反でもバグ利用でもないのにおかしな話だ。
邪教でソロウマーしてるなんて許せん!という他職の妬みにしかおもえん。

176名前制限中:2007/10/18(木) 00:22:19 ID:mkDfIcbE0
狩場ガラ空きなのに晒されるとか、ひどい鯖だw

177名前制限中:2007/10/18(木) 10:08:42 ID:.v2B.lV20
槍で引きが瀕死で帰ってきたとします。
受けポイントに到着できそうもない時に引きにセレ盾入れると、mobのヘイトこっちきますか?

まだ覚えれるレベルでないのですが、予習の為教えて下さい。

178名前制限中:2007/10/18(木) 10:28:24 ID:5lUE5u9o0
>>177
くるよ

179名前制限中:2007/10/18(木) 10:37:01 ID:.v2B.lV20
>>178
サンクス。
mobがこっち来るんじゃ使いどこ難しそうですね・・・

180名前制限中:2007/10/18(木) 10:42:39 ID:Hvra4VAw0
自分にセレ盾、引きにヒール

181名前制限中:2007/10/18(木) 11:11:19 ID:D18zr8O20
>172
壁に平信者をひっかけてるのをうちの鯖でも見たけど
こっちは何もしてないのに近くを通ったらなぜか自分が攻撃されたよ
ちょっと離れれば続けて攻撃されることはなかったけど
近くでスト出した瞬間にストが襲われて祝ペット復活したとか
寄生させるキャラを近くでサモフレしたら即死したとか
そんな理由で怒った人がいたのかもしれない。いや、無理やりすぎるか。

182名前制限中:2007/10/18(木) 12:36:01 ID:BJSH3Ags0
愚痴なのかな?

奇数鯖で一昨日の出来事。
マッチ見たら傲慢低層のPTで職不問っぽいのがあったからいったんだ。
そこで認識した事なんだけど、なんかこう、ビショップという職自体が珍しいというかなんというか・・・。

当日のメンバー曰く、
「最近狭間にしか行ってないからビショップと組まない」
「あ、トランスあったんでしたっけ^^;」
「ビショ様だから、トランスあるでしょwww」
「ビショのスキルって何があったんでしたっけ?」
あとなんかいろいろあった気がするけど忘れた。

久しぶりのPTだったんで、
すべてのヒールをMH/MGHで勝手に漲ってたから特に気にも留めなかったんだけど、
地味に酷いよなコレってw

あ、別にビショ様って呼ばれるような事はしてないよ。
武器も持ち替えながらSS込めて殴るし、
シリエルがヒールしたくなるようなギリギリのところでヒールしてるし。


とりあえず、参加できるPTには参加して多少なりともビショップについて広めようと思った。

183名前制限中:2007/10/18(木) 14:14:03 ID:1Z2Skc9Q0
私も先日60狭間いったんだけど、ウォクさんに、
「ビショってトランスあるんだっけ?w」
っていわれたよw
それでふと思ったんだけど、エルダーさんと組んだときに
トランスしまくるエルダーさんって、実はビショもトランスつかえるのを
知らないって場合もあるのかなぁと。。。

184名前制限中:2007/10/18(木) 14:54:29 ID:zWtJ49Mk0
俺なんかクラメンに
「ビショってピュリ覚えたんだっけ!?」だの
「バイタライズあったんだ」だの言われたぞ…

185名前制限中:2007/10/18(木) 16:26:47 ID:qmk2PtYY0
ペアしたクラメン(デュエリスト)に、
カーディナルってマイシーあったんだと驚かれた。

たしか、あんたとはOB時代にもクレでPTしたはずだけどな。
1度覚えたスキルは上級職になっても忘れないよ。

186名前制限中:2007/10/18(木) 17:41:23 ID:zXE66snYO
ビショップが絶滅危惧種になってんな、まるで日本のトキだw
だけどそれがいい

187名前制限中:2007/10/18(木) 18:02:16 ID:/Tx53uPI0
60台後半のプロフに「麻痺はWS打ち込めば治りますか?」って聞かれたことすらある。
近い職(プロフなら他バッファ)じゃない限りはスキル知らないって人多そうだ。

188名前制限中:2007/10/18(木) 18:04:59 ID:.gbm.qCk0
他職のスキル知らない人は下手なのが多い。
逆に、他職詳しい人はプレイヤースキルある気がする。

189名前制限中:2007/10/18(木) 21:46:10 ID:sbpj5R0Q0
このゲーム、技術より知識が必要
うまい というよりは、 知ってる それだけのこと。

190名前制限中:2007/10/18(木) 22:51:06 ID:bU.ji5lM0
でも、知らない人、知ろうとしない人が多すぎるのも事実。
「それだけのこと」で片付けられるほど簡単じゃない。

やってる人にとってはなんて事無いんだけどね。

191名前制限中:2007/10/18(木) 23:14:16 ID:pNuVkJgk0
>>178
まじで??
タゲこないんだけど・・・。
俺釣られた??

192名前制限中:2007/10/19(金) 02:42:21 ID:Mruky4e.0
>>177
セレ盾はタゲこない  はず

しばらく槍PT行ってないから自信ないけど、来るように修正きた?

セレ盾実装直後は、セレ盾効果中はヒールやバフしてもタゲ来なかった
が・・・しばらくしていつのまにか修正されてた

>>180
引きにセレ盾のがよくね?
ヒールしてタゲきたらMOB乱れるし

193名前制限中:2007/10/19(金) 09:55:37 ID:Rg6ctE2A0
先日、DVC槍に参加したときに瀕死の引きにセレ盾したら・・・
 
もっさり敵が寄ってきました(´・ω・`)
 
Q&A掲示板に、セレ盾&効果時間中の支援にはヘイト無しって書いてたので
妄信してましたorz
 
ちゃんと自分で確かめておくべきだった・・・あのとき死なせてしまった方ゴメンナサイ;w;

194名前制限中:2007/10/19(金) 10:12:23 ID:v1v3CGcs0
どこか過疎っている初期村で試せばいいんじゃね。

195名前制限中:2007/10/19(金) 12:13:00 ID:ql.SJ8GQO
セレ盾中
ヒールバフ秘薬
全部無効かですが

アク引きだとタゲ来ます

196名前制限中:2007/10/19(金) 12:27:00 ID:x9VtyNZ6O
セレ盾のヘイトは確実にあるよ。
でもMOBが来るかどうかは引き方にも依るんじゃない?
ナイトやWLがヘイトやプロボで引いてきたのにセレ盾してもタゲは来ないけど、
デストやバウがアクモン引っかけてきたのは余裕でこっち来る。

>>177の場合、自分なら、
・引きに(牛乳飲んでるのを信じて)セレ盾
・受け場所に戻って、MOBが来る前に自分に(詠唱キャンセルされるから持続回復に期待して)GH一発+牛乳
・後はよっぽどギリギリになるまではサブヒーラー信じてじっとしてるけど危ない時は自分にGBH
・タゲが受けに移ったのを確認したら、少し間隔をあけつつヒール

前衛はレイジ回復あるから最初さえ乗り切れば安定するし、
ヒール一発のヘイトくらいならすぐ剥がれるしね。

これであんまり死んだこと無いけど、
もっと良い方法あったら教えて下さい。

197名前制限中:2007/10/19(金) 12:32:22 ID:x9VtyNZ6O
上げてしまった…スマソ

あとたまに引きにMHしてどっちにタゲ行ったか確認してからセレ盾する事もあります。

198名前制限中:2007/10/19(金) 14:14:15 ID:Mruky4e.0
>>193

ちょっと前は全く来なかったんだけどね〜
もっさりアクMOB引いてきたときにセレ盾で何回も経験済み
1度もきたこと無かったね

地味に修正とかするのヤメテホシ・・・

199名前制限中:2007/10/19(金) 22:36:59 ID:knwbJWqI0
弓うちこんで引っ張ってくるデストのオレのははがれないというわけね。
ビショとウォクってDVCだと神なんだよね。
デスト+歌+ウォク+ビショの4人でまわせるし。

・・その先はともかく。

200名前制限中:2007/10/20(土) 03:50:13 ID:SjpLTOqU0
カリックはそのままATK2追加か踊りでいけるね。
ヒーラー2構成はビショMP余ってしょうがなく
時に
マヒったデストにスタン中のビショ!時間に身をゆだねます

201名前制限中:2007/10/20(土) 05:17:14 ID:Ye1YYoyY0
∧_∧   
( ´・ω・)  ちょっと一息
( つ旦O   
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦

202名前制限中:2007/10/20(土) 07:07:32 ID:aaSNuG/kO
で、お茶を取りに行こうとしたら
    |       |       |
    |      |     |
    | ガンッ!! |      |
    |     ,l     ヽ
    |     /      /
    | 从/ /      |
    | _.,/ ,   /   lノ
    |_ //__' ,   i
  / (_(_`/- ,_, ノ
/     ゝ(  丿

203名前制限中:2007/10/20(土) 08:29:21 ID:IWXkpoA.0
>>202
つ【メジャーヒール】

204名前制限中:2007/10/20(土) 15:49:34 ID:ZD53XCh20
返事がない。ただの屍のようだ。

205名前制限中:2007/10/22(月) 00:57:18 ID:RLfh7kFI0
おお>>202よ。しんでしまうとはなさけない。

206名前制限中:2007/10/22(月) 12:01:30 ID:qvjmBS3AO
ようやくレベル74になった鈍ガメなんですが、
サブクラスに走るべきか、サルベーション(80だっけ?)目指すべきか┌|∵|┘
ご意見下さい。

ちなみに血盟戦中でレベリングは多少きつめ、狭間中心
目標としては戦争やフィールドで役に立つようになりたいです。

207名前制限中:2007/10/22(月) 12:06:08 ID:ehtUUpp.0
毎日違う人と…♪
する相手が途切れる事のない人の秘密公開中!!
http://k-aeru.com/pc/purecall/

208名前制限中:2007/10/22(月) 12:58:21 ID:Pvb9k2c.O
もうすぐ56なれるビショです
メジャーヒールなど使えるようになるし
いよいよヒーラーらしくなるんですが

一緒に覚えるターンアンデットと言う魔法がいまいち効果とか使い方がわかりません

石も使用するようですし、有効な使い方有れば教えていただけないでしょうか?

209名前制限中:2007/10/22(月) 12:58:22 ID:/O57JwC.0
>>206
とりあえず76&三次にだけはなっとけ。マジで世界変わるから。
自分で使ってみてBLは神スキルだってのを実感したよ。
これだけのためでもカディになってよかったと思ってる。

210名前制限中:2007/10/22(月) 13:07:48 ID:/O57JwC.0
>>208
TUはアンデッドに対してフィアーをかける魔法。
副次的な効果としてIK(インスタントキル)が発動するんだが、狩りではこちらの効果を使う。
IKは一定確率(20%くらい?)でどんな高HPのモンスでもHP1にする。
狙うMobは最低3倍以上は欲しいので主な使いどころはネクカタ・邪教。例外で狭間。
2倍までならMoHでやった方がMPにも懐にも優しい。
あくまでHP1にするだけなんで、トドメは刺さなくてはならない。
まぁ56になってすぐ使いこなせるものじゃない。狩場的にも65くらいからだろうね。

211名前制限中:2007/10/22(月) 14:17:10 ID:Pvb9k2c.O
ありがとうございます

56からアンデットにより強くなる〜と言う感じかと思ってました

有効に使えるまでまだまたあるのですね

頑張ります

212名前制限中:2007/10/23(火) 00:36:11 ID:whT4sCVQ0
血盟戦してるんだったらサルベは便利だね。
死んだら自動でリザかかって好きな時に起きられるし、起きる時はエフェクトがない。
だからタイミング見計らって起きてからマスリザで一気に戦線覆せる。
ちなみに取得レベルは80じゃなくて79ね。

213名前制限中:2007/10/23(火) 01:34:46 ID:uczV6RLYO
やっと74になりました。ばんざい\(^o^)/

ここから先サブクラスに走るべきか、サルベーション(80だっけ?)狙うべきかまよってます。
ご意見よろしくお願いします!

血名戦中なので、戦争、フィールドでクランに貢献することが目標です!


あと、レベリングは狭間中心(他の場所はすぐ敵対に殺される(ToT))。
たまに帝国、参拝ソロなんですが。
もっといい狩場あるかな?


諸先輩方にお知恵を拝借!

214名前制限中:2007/10/23(火) 01:37:04 ID:HvfC/ucI0
>>213
>>206
何事だ

215名前制限中:2007/10/23(火) 08:19:33 ID:o97DlJHg0
>>214
同じ人物とは言い切れん。

216名前制限中:2007/10/23(火) 08:20:24 ID:5LZFFAZcO
なんかイラっとした

217名前制限中:2007/10/23(火) 10:04:57 ID:sOufFZ1I0
んじゃ、話ぶったぎって相談なんだ。すまない。
78スキルについてなんだけど、どれを優先でとるか迷ってるんだ。
とりあえずデヴァインロアーだけはとった。

1.クレンズ:魔法書がない
2.マスブロックWW:戦争での嫌がらせ用に
3.AW:¥くらいしか使い道がなさそう・・・?
4.サルベに向けて貯金

恥ずかしながらSPが30Mしかないんだorz それぞれのスキルの使い勝手とか教えてくれるとうれしい。
つか、スキルマスタリーとかとるんじゃなかったよ。

218名前制限中:2007/10/23(火) 10:37:07 ID:N5rETYeM0
クレンズ サルベ魔法書ないよね〜;;
自分の場合とりあえず2番と3番をとったが、
2番はなくてもいいかも。

219名前制限中:2007/10/23(火) 12:32:14 ID:haxTLEqk0
クレンズは便利だよ。レイドの呪いだろうが何でも解ける。
狩りや戦争で聖水を何十本と使うと財布が苦しくなるけどw

220名前制限中:2007/10/23(火) 12:36:57 ID:5LZFFAZcO
1と2は取ったかな。
スキルマスタリーとスタンス取っちゃったから79なったのにSP全然足りないよ。
戦争やるならブロックWWは取るべき。シールドよりかかりがいいし。かなりいやらしい

221名前制限中:2007/10/23(火) 13:36:46 ID:G1fDqUwk0
アインハザードの聖水とはいくら位の値で買えますか?

222名前制限中:2007/10/23(火) 14:37:32 ID:5LZFFAZcO
>>221
象牙で23Kで売ってる。他に入手する方法はありません

223名前制限中:2007/10/24(水) 12:32:19 ID:/w.l04sk0
クレンズはBOSSのフィアー・テラー・物理封鎖まで直せるしな
キーマンがやばくてさらにその他のメンバー等に影響が出そうなときだな
サルベは交感する前に盟主にかけといて頃合見て復活できるから便利だろな
確かにママの聖水は高すぎるが場合によっては元以上のもの取れるかも?

224名前制限中:2007/10/25(木) 16:26:38 ID:WjbyNPJ6O
やっと74になりました!
さてここからは、
三次、特にサルベーションを目指すべきか?
サブクラスでNB目指すべきか?

戦争でクランに貢献することが目標です。
ドッチが役立つかな?

225名前制限中:2007/10/25(木) 17:09:40 ID:NrTOIGgcO
なかなか良い流れだ。

ただ過疎スレでするよりも賑やかなスレでやると良い。
ここじゃ〜相手にしてくれん。

226名前制限中:2007/10/25(木) 22:58:38 ID:UvnPFrqQO
戦争で貢献するのが目的ならクランに少ない職を育てるのがいいんでね?自分とこだとAT職でTUEEEしたい人多いからオバロとかプロフとかたんね。どっちも地味だしオバロとかサブクラスでなれないけどね。78でクレンズ覚えたカディ様の意見も聞きたいところだ。

227名前制限中:2007/10/25(木) 23:06:34 ID:gADmClNs0
74ビショが最近流行ってるんですかね。
最初は答えたけど、3度目になるともう呆れて答える気にもならん。

228名前制限中:2007/10/25(木) 23:15:49 ID:6utPCGxY0
74にもなってこの先のことが自分できめられないとか垢でも買ったか育成代行にでも頼んだとしか思えない

>戦争でクランに貢献することが目標
ここまで具体的に決まってるなら盟主にこの先のことをきめてもらえばいい

229名前制限中:2007/10/26(金) 01:32:16 ID:CjaHM4iQ0
レベル74ってのは
今まで出来なかったことが急に現実味を帯びてくる。
そんなレベルなんだ。みんなで応援しようぜ。

230名前制限中:2007/10/26(金) 01:41:28 ID:l3Y2Zoxc0
ビショスレは釣りにもマジレスするんだな・・・。
あまり関心せんがそれがビショスレがビショスレたる所以かもな。

231名前制限中:2007/10/26(金) 13:21:54 ID:oo8BJtuY0
>>227
77まで上げれば(DPの取得)狩り関係スキルは網羅できるのでは?
DPあると、修道院・邪教が今まで以上にヌルクなる・・・。
それ以上は、戦争関係のような気がするからお好みで。
by 今はサブクラスに逃げてる77カディ

232231:2007/10/26(金) 13:24:38 ID:oo8BJtuY0
安価と文脈が関係ないな・・・。
スルーしてくれ玉恵。

233名前制限中:2007/10/27(土) 05:23:24 ID:nlD0y6820
トレタテノ シンマイデツクッタ オニギリヲモッテキマシタ。
ミナサン タベテクダサイ。

アア、オチャ ワスレマシタ。
オチャ モッテキテクダサイ

234名前制限中:2007/10/27(土) 11:07:24 ID:66GucfJE0
どれ、頂こうか。


                                 、
                              ζ  ,
                               _ ノ
                             ( (   (. )
                            . -‐ ) ‐- .
                          .´,.::::;;:... . . _  `.
                          i ヾ<:;_   _,.ン |
                          l      ̄...:;:彡|
                               }  . . ...::::;:;;;;;彡{
                          i   . . ...:::;;;;;彡|
           ,: ' " `丶        .    }   . .....:::;::;:;;;;彡{
          , :´  .   `、          !,    . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
.         . '  .    ; .丶         ト ,  . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
.        ,:´ .    '    ' `、        ヽ、.. ....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
       ,'    . 簍̰器�  ; `.           ̄ ̄
   ,, -'''" .   .  駲刪櫑躪  . ' ';゛`'丶.、.......
.  '´     !    . 膚順棚斷. ' , ;::::::::::::...`.::::::::....
 i       ヽ、..._,.__魎鬱蹠撫.,,__,.,..ノ.:::::::::   !::::::::::::...
. ヽ、                      ,: '.:::::::::
    `=ー--、....,,,,,______,,,,,... --‐=''´..::::::
      ``" '' 'ー───‐―‐' ''' "´

235名前制限中:2007/10/28(日) 03:13:50 ID:xtx9fgZQO
ビショ子が慣れない手つきでハアハアいいながら研いだオコメに
これまた慣れない手つきでニギニギした極上のオニギリを
はずかしそうに「さあ食べて・・・」と言って差し出してきた
俺はそのちょっと小振りな、それでいて形の整っているオニギリを

236名前制限中:2007/10/28(日) 15:25:50 ID:PvBdypD.0
笑顔でゴミ箱に入れた

237名前制限中:2007/10/28(日) 18:47:24 ID:/S3AFoYE0
そして思い出したようにゴミ箱からおにぎりを拾い、犬に食わせようと庭にでたところで

238名前制限中:2007/10/28(日) 23:04:49 ID:sD.scIDU0
ビショ子に見つかった。

239名前制限中:2007/10/28(日) 23:40:42 ID:yikeVp4k0
仕方なく、おにぎり食ってビショ子にリザもらった。

240名前制限中:2007/10/28(日) 23:53:54 ID:mULw12PEo
昨日やっと52になった。
貧乏で当分はC装備(と幻影)だけど、久々にスキル伸びて嬉しかった。
……次の56まで遠いなぁ

で、昨日国立墓地行ってみたらハーブ出ないとこなんだねw
MOHミナギル→休憩→ミナギル→休憩→ミナ…
しばらく居るし、マナだけでも欲しい;―;

241名前制限中:2007/10/29(月) 00:22:14 ID:TpWzg5TQ0
まだ黄色Mobだけど、墓地よりは虐殺浅瀬の方がハーブ出る分楽だ。
ていうか、PT行きなさい。ないなら自分で立てるくらいの気概がなければビショは続かないぞ。

242名前制限中:2007/10/29(月) 03:13:59 ID:SPdE40HY0
俺はPTなかったらなかったで、気楽なソロ生活満喫してるなあ

243名前制限中:2007/10/29(月) 07:31:11 ID:iLrIFm8g0
PTなんて槍か狭間ばっかりなんで行きたくないしなぁ・・・
ついでに〜50前半の募集自体あんまり無い感じだし
まあウルフもいるし気楽にソロってるけど

>>240
52なら鏡の森でエルフ型亡霊(47)と人間型亡霊(48)相手がいいんじゃないか?
確かハーブが出ると聞いたことがある

244名前制限中:2007/10/29(月) 08:21:09 ID:gxnti5eQO
鏡の森はハーブでるよ。
狩るならアデン側のハリツリザードマンが沸いてる横がオススメ。
割と狭い範囲に亡霊とミラーのみ。
森の中よりはるかに狩りやすい。

後はアデンの村周辺の骨弓とゾンビぐらいかな?

245名前制限中:2007/10/30(火) 09:55:05 ID:AfJSTHoo0
>>244
死ね
詳しい場所までいちいち書き込むなボケが
空いてて狩りやすいのに競争率高くなるだろ
ほんとに何も考えないやつ増えたな

246名前制限中:2007/10/30(火) 10:34:03 ID:MRnnHpSEO
>>244の補足
釣りクエ受けておくと多少の小遣い稼ぎになる
石磨きもできるが4までしか上がらない(ドワタイプは3まで)ので微妙

247名前制限中:2007/10/30(火) 11:48:31 ID:EwCGvPy20
∧_∧   
( ´・ω・)  まぁお茶でも飲んでPTしなよ。>>245
( つ旦O   
と_)_) 旦旦旦旦旦

248名前制限中:2007/10/30(火) 15:45:39 ID:DQg.3.YYO
50後半のメインビショですが虐殺行ってみたらすげー恐かった。芋虫こわー。やはり暫くは墓地で青玉集めが無難ですかねぇ。

249名前制限中:2007/10/30(火) 15:46:44 ID:jCUI0xXg0
あんなMOBもまばらで非効率な狩場で必死な>>245に脱帽w
必死にウザ狩り・シーフとかやって名前を晒されないように気をつけろよw

250名前制限中:2007/10/30(火) 15:49:30 ID:jCUI0xXg0
>>248
虐殺は場所によってMOBのLVが違うよ。浅瀬、中、奥と分かれてる。
芋虫がいる所は中かな。あの辺りはLV60過ぎくらいでないときついよ。
50台なら、もっと浅瀬で狩るといい。

251名前制限中:2007/10/30(火) 18:04:22 ID:yhTFLyjY0
>>248
虐殺GKで飛んですぐの南の広場と
火炎から使徒へ向かうルートの途中の北側台地

252名前制限中:2007/10/30(火) 19:07:03 ID:/dmEBDjo0
240です。
∧_∧   
( ´・ω・) ズズーッ 
( つ旦O   
と_)_) 旦旦旦旦旦
鏡の森はしばらく居たんだ。けど飽きて・・・他で狩りできないか探検して行き着いたのが墓地で。
PTは好きで行く方なんだけど、最近やっとMOH覚えたのでソロしてみたくてw
ぼやいてしまってすみません、レスありでした。

253名前制限中:2007/10/30(火) 20:29:12 ID:C.lwU0IU0
>>245
鏡の森は確かに過疎ってるけど、
>>244の指摘した場所は誰でも見つけられる場所じゃね?
少なくとも鏡の森にお世話になったプレイヤーはわかると思う。

>>248
同じく50後半ビショで虐殺ソロしてるんだけど、このレベルだと狙うなら骨弓かスカウトだね。
骨弓と浮かんでるのがリンクするからピースで。

>>252
あえてDVとかどうだろう?
クエはあるけど青石クエほどではないし、ハーブも出ない(例外あり)から不味いけどね。
場所はデュラハン(金コイン)とロイヤル(遺品クエ)の混合地帯。
打撃武器があるならその辺にいるハンターガーゴイルがハーブ落すから、低確率ながらマナハーブに期待もできる。


んでだ、どの辺まで情報は出していいもんなんかね?
この辺だと適当に調べて、実際に2〜3回行けばわかる事だし。
>>245みたいなのは唯可哀想なだけだし・・・・。

254名前制限中:2007/10/30(火) 21:24:49 ID:h/SwfViMO
>>245の必死ぶりに受けたw一生ソロってろやwww

255名前制限中:2007/10/30(火) 22:35:15 ID:shBB5hEY0
248だったりします。
そうあの黒いのもうざかったんですよー。
なるほどピース・・・完全に忘れてました。

256名前制限中:2007/10/30(火) 22:36:09 ID:r0IOsn/s0
たまには悪魔の島探検とかどうだい?
うまいかまずいかは別として、一応クエもあり(悪魔の遺産)石磨きもでき、4倍MOBいるから荘園もうまい
一番奥の方なら60近くまでいられるし、まさしくダンジョンって感じで探索するだけでも結構面白いと思う

問題はハーブが出ない、リンクがきつい、アンデッドじゃないのも多いってところか

257名前制限中:2007/10/31(水) 04:01:22 ID:AjEsliNEO
PT行きなさい。
PTなければ自分で募集だ。
そもそもPTで活きる職なのにPT行かないのは本末転倒だ。


それで、どーしてもソロしたいと言うなら、、、
そうだな、過去戦でも行けば?(Lv的には60+)
MOH主体で狩るとMP枯れるから、ヘイストPOT使用の殴り武器主体で
MOHはいざという時のためにMP温存しつつ狩る。
親にスリ掛けてFA、子は全部トランスそれからSS込めて殴る。

弱体MOBだからビショでも殴り倒せるし、4つもクエあってどれもうまい。
ここでソロ出来るテクあればPT行っても問題ないだろうしな。

258名前制限中:2007/10/31(水) 07:44:20 ID:Vw2a9oxw0
>>257
上で狩場質問した奴じゃないけど・・・
そのソロハードルたかそwww

259名前制限中:2007/10/31(水) 07:46:00 ID:.BsCPEfo0
PT募集して集まるならいくらでも募集すんだけどなぁ
槍じゃ槍PTスキルしか育たねぇし
普通PT作るにしたって狭間かネクカタくらいしかまともに揃うのないしな

260名前制限中:2007/10/31(水) 10:00:45 ID:TKM.gAGEO
ネクカタじゃダメなの?

261名前制限中:2007/10/31(水) 10:11:45 ID:8c9eWoi.0
ネクカタも狭間も基本ぬる狩場だからね。
50中盤以降ならDVCクエPT募集してみてはどうだろうか?
もしくは巨人下クエ。

262名前制限中:2007/10/31(水) 14:02:53 ID:./.ThZYko
クランでさ
PT行きなさい→こう言われるとカチンとくる
PTいけwww→ういww いてきま!
人それぞれだと思うけど、自分は後者だ
ゲームの中まで上から目線やめてくれ(´Д`)

263名前制限中:2007/10/31(水) 17:54:11 ID:BrBukr420
>>262
クラチャでカチンとか、言葉尻つかまえて目線だとか神経質すぎ。ストレス溜めるぞw

お茶でも飲んでおちつけ。

∧_∧   
( ´・ω・) ズズーッ 
( つ旦O   
と_)_) 旦旦旦旦旦

264名前制限中:2007/10/31(水) 18:06:50 ID:fGo2ubkwO
DVC上PTは意外に集まりやすいよ。
石さえ出ればって人が結構いるようで、「効率・職不問」でマッチ出しても人が来る。
リンク処理やスキルカットの練習にもなるし、個人的には狭間よりお薦め。
ちなみに、職不問PT楽しいよ。前にパラ2ビショ2とかあって笑えたw


ところで巨人下PTって見たことない…バイウム布染めの一番最初くらいしか行ったこともないし。

265名前制限中:2007/11/01(木) 12:24:44 ID:UxZ.eICM0
巨人下は謎の本が必要、狩場が遠い、遠距離MOBまじえた物理耐性2倍といいとこがない狩場だからなw
クエアイテムも出にくいが、でたらMy鯖で1個数百kで売れたりもする。
4番奥の熊橋からレイド広場に飛び降りれば一瞬で到着。
バリフ一家をスポでピュリがいっぱいとれるので高騰してる鯖はおすすめしたいところ。

266名前制限中:2007/11/02(金) 06:47:39 ID:KKu4m6tU0
http://blog.plaync.jp/rittan.slog

これ見て泣きそうになった。
ビショ続けてよかったTT

267名前制限中:2007/11/02(金) 07:52:33 ID:gvmBQv/I0
最近サブとかサブサブでビショやる人が増えてるみたいだけど、ビショはやってるの?

268名前制限中:2007/11/02(金) 09:56:53 ID:Uty8Bl/g0
>>267
本当はサブエルダをやりたかった。 by メインシリ
伸びないヒール、けなされるリザ・・・って訳で、
見た目シリで辻リザしてやれ!って思ったのがきっかけだったり。
ビショ楽しいよ!

269名前制限中:2007/11/02(金) 10:16:37 ID:xwnlUOUU0
まあビショに興味有っても最初に選ばれる職じゃないしね
1stじゃ育て難いし、だからサブやサブサブで選ぶ人も居るんじゃ。

もっとも槍範囲大好き効率厨が寄生しやすいから選ぶのも増えてるがな。

270名前制限中:2007/11/02(金) 10:18:42 ID:Z4tiI9dQO
何気に相当優遇職だしな。

271名前制限中:2007/11/02(金) 11:18:21 ID:txi4DU2s0
うちの鯖だと、ボスレイド系に参加してるカーディナルの
半分くらいがエルフだったりDEだったりオークだったりドワだったりしてる。

272名前制限中:2007/11/02(金) 12:23:17 ID:rObXq9BY0
>>266 てか素直に泣いたw
これ見てると今までリザや癒してきたことが報われる気がするな〜
サブビショやってる人に「今までリザしてもらったお礼です^^」って言われるとうれしいよな

ま、、、本当の事言うと漏れはただHM子ちゃんのパンチラを独占したかっただけなんだが、、、

273名前制限中:2007/11/02(金) 15:09:00 ID:22VGHCYwO
質問です。62になりA装備が見えてきました。タラムの見た目が好きなんですが、ビショにタラムはありなんでしょうか?既出だったらすいません。

274名前制限中:2007/11/02(金) 15:38:32 ID:9QgrsvCE0
>>273
とりあえず、
まだ前スレは見れるから、【タラム】で抽出してみて。
それでわからなかったらもう一度聞いたほうが・・・。

275名前制限中:2007/11/02(金) 15:41:54 ID:ifUAduSg0
62になってまでローブの選択が出来ないってありえないだろ







と、言って欲しいのかい?w
Aローブは好きなの着ろでFA出てる
メアでさえセット崩せば問題なく使えるしな

276名前制限中:2007/11/02(金) 16:00:49 ID:22VGHCYwO
素早い返事ありがとうございました。タラムだと魔法力が下がったような気がしたので心配になって…。

277名前制限中:2007/11/02(金) 16:16:57 ID:OeWAmoZo0
>>276
ご名答
でも今蒼着てるでしょ、同じだよ
気にするほどじゃない

278名前制限中:2007/11/04(日) 17:11:43 ID:pZd/ya9w0
虐殺を卒業したらみなさんはどのあたりにいかれましたか?

279名前制限中:2007/11/04(日) 18:14:23 ID:2AoVF3sQ0
亡者

280名前制限中:2007/11/05(月) 04:30:24 ID:ZzPJHkx20
火鉢寄生

281名前制限中:2007/11/05(月) 04:54:06 ID:cE09SoeIO
>>278
ソロ狩場と勝手に判断。
虐殺卒業ってことはドムナイトが薄青になったと解釈していいのかな?
Lv65上のアンデットがいる場所は、
・亡者
・火炎
・死霊の関門
など。

他にもあるけど書くの面倒くさいんで自分で調べて。
んで、自分で行ってみてソロが出来るかどうか確かめてみれば?

282名前制限中:2007/11/05(月) 12:19:28 ID:ydN9ZAJUO
279〜281様
ありがとうございます。
参考に引き続きがんばってみます。

283名前制限中:2007/11/05(月) 12:56:16 ID:CAsDEyG20
>>282
装備なんかも書いとくとアドバイスしやすいかも知れない。

284名前制限中:2007/11/06(火) 06:07:24 ID:s2KY3YlkO
あとLvとかもなー




PTメインでソロは暇潰し程度なら、傲慢でTU狩りでもいいんじゃね?
過去戦の首無しスリ狩りもまだいけるかもしれんし。

285名前制限中:2007/11/06(火) 09:24:10 ID:pZFgxsjg0
質問ですが、サブクラスでビショをやろうと思っています。
相性のいいペアはどんな職でしょう。自分的にはビショにエビ杖もたしてホークアイをやらせようかと思っています。
このペアはどうですか?いろんな意見お待ちしております。あ、2PCです;;

286名前制限中:2007/11/06(火) 09:29:49 ID:Dx.FZmlU0
>>285
TU狩りならエルダーでリチャ可、クレ可、リコ可

MoH狩りならシリエルでリチャ可、エンパ可

287名前制限中:2007/11/06(火) 09:47:21 ID:oNGiqZ5E0
>>285
正直に言っておく。
ビショを2PCで追尾させようと考えてるならやめたほうがいい。
予定しているホークにしてもビショ追尾より単体で育てたほうが早いし
ビショにしても追尾だけではレベルだけ上がってもまるで役に立たない。

他の人とペアするにしても>>286の案(みなぎれます)を除いては
どの職相手であってもプラスになる組み合わせというよりは保険的存在。

やりたくてビショを選ぶのであって環境が許すのなら素直にPTでじっくりがいい。

288名前制限中:2007/11/06(火) 10:24:42 ID:s2KY3YlkO
>>285
サブクラスでビショ選んだ理由ってなに?


Lv上げてさっさとNBになりたいなら別の職の方がいいぞ。
戦争やアンタラス、ヴァラカス、フリンテッサとかで活躍したいのなら、
2PC高速育成ビショなんか殆どやくにたたないぞ。
下手にLv上げてからテクニック身につけようとしたってヒールレンジわからない
からオーバーヒールしてMP枯らしたり、緊急時の対処出来ないから死神ビショ
としてPTから干されるかもしれないぞ。

別キャラの為に高Lvリザを使いたい。って場合のみいいかもしれないが、
それだけの為にビショ育てるの?

289名前制限中:2007/11/06(火) 11:17:39 ID:TJPu7aYI0
>>285
理想的でもないが、最悪でもないので狩りは可能でしょ。
弓のサポートで理想はシリエルかプロフだな。
弓とペアで最悪なのはBH。

290名前制限中:2007/11/06(火) 12:46:04 ID:/5w3uWm20
オチャヲノンデ ビショイクセイ ガンバッテクダサイ

∧_∧   
( ´・ω・) ズズーッ 
( つ旦O   
と_)_) 旦旦旦旦

291名前制限中:2007/11/06(火) 13:56:50 ID:o5yR1/iEO
まとめ:ビショは2PC育成に向かない





ネクロでサモン狩りとか

292名前制限中:2007/11/06(火) 14:22:28 ID:MI8GfaZw0
ビショ育成するなら、相方ウォクにしてアタッカ1名捕獲。
コレが一番楽かもしれない。
もうちょい・・って時は、ダンサ・アタッカで4人にするとほぼどこでもOK!

293名前制限中:2007/11/06(火) 14:43:14 ID:up6zDCQ60
>>285
2PCスレ行って聞いた方がいいんじゃないか?
ビショスレで聞くのもどうかと思うぞ・・・

294名前制限中:2007/11/06(火) 17:09:09 ID:SYuIIn.gO
248 278 282です。
実は最初のアドバイス通り虐殺浅瀬でソロをしつつ、
たまに傲慢槍に拾ってもらいながら60が見え
骨弓とか緑になったなという案配で予習も兼ねて
の質問でした。様子見に奥のナイト見に行って
リンクさせ
ポックリいったんでもうしばらく浅瀬で様子見てみます。
ちなみに装備は青にSOVアクセはBOです。
傲慢TU狩り興味深々ですね。
OBからやってて未だ60未満のまったりビショでした。
携帯からなんで不自然な改行あしからずご了承を。

295名前制限中:2007/11/06(火) 17:46:01 ID:o2tUESS60
>>294
巨人槍の勘違いでした。
今度はPCより。
やはり変な改行・・・。

296名前制限中:2007/11/06(火) 18:14:00 ID:W2nmiGZY0
巨人槍ならビショいなくてもなんとかなるLvだから辛いときだな
ビショは何度かそんな風に干されるLv域がある
それ乗り越えるとまた募集がんがんきて、、、それの繰り返しw
その次のスランプはヴァンプと被る70あたりか
まったりが一番良いし、その分仲間増やせるいい職だと思って頑張れw

297名前制限中:2007/11/06(火) 18:15:01 ID:mMLulPJYO
>>294
アレだ。
自分は+3SOVアキュなだけで他の装備は同じのLv59だけど、
骨弓とスカウトが緑で祝込めのMoH2発。
隣にいるサーバントが祝込めで2発+通常1発。
デーモンかシルローブまたはドムローブセットがあれば楽かもね。
もしくはTOWに換えるとか。
現状、石を上げる以外でサーバントなりナイトを相手にするのはきついよ。



ドム頭図100%の為に、サーバントを倒してるんだけど、でねぇorz

298名前制限中:2007/11/06(火) 21:12:36 ID:phnWtx7M0
ドム頭100図ってドゥームガードじゃなかったか?
サーバントからは出なかった気がする

299名前制限中:2007/11/06(火) 22:09:21 ID:mMLulPJYO
>>298
あ、ホントだ。
アレ、自分今までなにやってたんだろ?
ほぼ一週間毎日3時間ほど芋虫と木をピースで回避しつつやってた日々は一体……。




ちょっと気晴らしに傲慢でTU狩りしてくるorz

300名前制限中:2007/11/07(水) 02:07:29 ID:Ye.hNcMg0
なんでみんなそんなにビショになりたがるんだ?こんなしょーもない職無いぞ

40になりプロフと分かれてからいい思いなんてしたことなかった。
40からのワニ島槍ptではヒール力の差が無いためプロフがptを取られ
46位から55までの庭園槍巨人槍ではレジショが無いからエルダーにptを取られ
55から65くらいまでの殉教浅瀬でもリチャが無いためエルダにptを取られ
68位からの修道院槍もレジストアンホーリー(だっけ?)とリチャが無いためエルダにptを取られ
70以降の火鉢Fではは入れる余地すら残ってない
いっつも自分でptを作るかソロかクランの人にレベル上げを寄生させてもらってたよ
それでもリザ90%があればみんなの為になるとおもって頑張ってきた
でもいざとって見るとリザするタイミングが無い
クランの皆はpkされてもすぐにもよっちゃうし(アジトがあるならなおさら)
ptで死んだ場合やっとリザできると思っても 祝おね^^ って言われる
それでもレイドやボスのときにリザできると思ってたけどバイウムで死ぬ人なんていなくなったし
アンタラスやフリンは参加する機会がすくないし
それでもバランスライフを覚えて戦争で活躍できると思って頑張ってみたけど
ヒューマンって足遅いしみんなが死んでる頃に戦場に到着するし
BLは詠唱時間長いし使えない BHのがよっぽど使える。
それから普通ptではビショを入れる編成=まずいpt
ビショが必須のptなんて物は存在しない 効率を気にしないptにやっと入れる程度 pt職がこの扱い
sps製作するときもリチャできないし中々作れない

それでも俺はビショ子のパンチラが好きだった。
でもそれもいつの間にかDCかマジェの二択を迫られDCにしてしまう
それからエルダーやプロフはリターンって 便利スキル持ってるのにビショは無い
あとなんだ・・・ マナストームか。。アレもまたひどいスキルだぜ

とりあえず言っておく
ビショップは大器晩成でもなんでもない
リネージュ2いらない5職の内の一つだ。

301名前制限中:2007/11/07(水) 02:17:39 ID:skBOgU0c0
と、思うのはあなただけでした。

ネガティブ思考で70までLvあげたわけだ?
さっさと75まで上げてサブで優遇職でも選んだら?
道のりはたいして変わらないよ。
 
70まで上げてネガティブって釣りでしたか?

302名前制限中:2007/11/07(水) 03:18:28 ID:cxLjWv5Ao
自分はコーヒーより日本茶が好きだと断言するように、理由などない。
ただ、好きだからだ。

303名前制限中:2007/11/07(水) 03:19:09 ID:d9ga0E6Q0
例え>>300の言うとおりであったとしてもだ
俺は「ビショがいると安心できるね^^」の一言で、ビショやっててよかったと思えるがな
これが「お前がいると安心できる」になったらもう勃起する

304名前制限中:2007/11/07(水) 03:55:11 ID:29fvA/DgO
「〇〇さん(自分)、ヒールはお任せしますね^ー^」
この言葉を貰えるだけで、頑張っていける自分は一体……。


回復手段が多すぎて、何使おうか迷うんだよなぁ。
MP溢れてるからMHじゃなくてバイタライズでいいかとか、
〇〇さんHP多いからちょっと待ってリストアだとか、
枠余ってるから久しぶりにGGHでも使ってみるかとか。

305名前制限中:2007/11/07(水) 05:52:29 ID:hhdwjlMo0
リネージュ2いらない5職
・ビショップ
・エレメンタルサマナー
・テンプルナイト
・スペルシンガー
・ホークアイ

306名前制限中:2007/11/07(水) 06:19:39 ID:xaXK.vuY0
いらない職ぶっちぎり1位のソーサラーが入ってないなんて・・・・・

307名前制限中:2007/11/07(水) 09:00:26 ID:adx4QU9E0
>>305の基準が全く理解できない

308名前制限中:2007/11/07(水) 09:03:20 ID:v3/VhE2g0
だな
影とかSKとか趣味職はいくらでも・・・

309名前制限中:2007/11/07(水) 09:03:40 ID:7ZV.ji6M0
ファントムサマナーが入ってないなんて・・・・・・

310名前制限中:2007/11/07(水) 09:35:57 ID:bSG8APOwO
>>305
オイラのキャラクターリストなんで知ってるんだ!

311名前制限中:2007/11/07(水) 11:30:02 ID:so2EK0ZQO
ビショはヒーラー最強。79にもなれば、どんなデバフも全て消し去るクレンズ、ディレイは長いが100%復旧し、自動にリザがかかるサルベーション。

これらが揃うのさ。更に俺は精錬でリコ付いたから楽しくて仕方ない。

普通PTでは確かにビショよかエルダだと思うが、遊んでんだからレイド行ったり範囲やったり戦争したりする。瞬間的に大量のHPを回復させられるビショがいらない訳がない。リザもエルダの80%よかビショの90%のがいいでしょ。

そこん所をよく見てからビショいらね〜発言した方がいいよ。

一メインビショ使いとしての意見だが、ビショ使ってる人なら誰しも思う事だと思う。

312名前制限中:2007/11/07(水) 12:06:12 ID:.ePjK3Y2O
モチベーションが無くなったらビショ立ち直れないね
課金切れるし
引退考え込み中です
ビショて要らないて

313名前制限中:2007/11/07(水) 12:26:11 ID:.I.964Z20
>311
そうは言ってもここまで祝復活が流通するとなぁ(´・ω・`)
クレンズにせよミラクルにせよサルヴェーションにせよ魔法書がまず買えんよ・・・

314名前制限中:2007/11/07(水) 12:42:45 ID:Yk9zdlBw0
まだ60台の未熟者ビショップだけど、やっててとても楽しいよ!
トランスでバシバシ眠らせて、強力ヒールで即回復。
アンデッド相手には強力な攻撃魔法まである。
リチャあったらいいな〜ってのは思うけど、そんなのどの職でも同じこと。
バランスライフ習得を夢見て、PTにレイドにソロに日々楽しんでます^^

315名前制限中:2007/11/07(水) 12:45:39 ID:46fsGJTE0
どう考えても釣り
ビショップやってないでしょう・・・

ヒント40からグレーターヒールを覚える職は?

∧_∧   
( ´・ω・) イタダイテマス
( つ旦O   
と_)_) 旦旦旦旦

316名前制限中:2007/11/07(水) 13:33:11 ID:pJpd9iaMO
リザはビショがいる環境で祝がいいって言うヤツは当然自腹きるんだから祝すればいいじゃないか。
それよりもフレンジやら失敗したやつにリザ[で]いいです^^
って言われるほうがきついわ…

317名前制限中:2007/11/07(水) 13:47:55 ID:V4q.scqQ0
ビショ?楽しいよwマタ〜リできるしw
オイラはlv58なんだけど
戦争も楽しいよw
孔明の罠的な感じだなw
ちゃんとPT付いていって最後の刻印部屋までたどりつけるか?!って感じだのw
門前の混戦でもちゃんとPT付いて行ってGGH!
牛乳飲みながら門突入!(NPCにやられちゃうからw
まぁ無事刻印部屋に辿り着けるほうがこのLVでは大変だけどねw
それでもヒールしまくって多少なりともPT火力を前線で安定させたときには脳汁でまくるぜw

318名前制限中:2007/11/07(水) 14:12:10 ID:cZAqAnIQ0
うちのPTのアタッカは基本的には歌踊りヒラ中心に動いてくれる感じだったから
やりやすかったなあ。
3倍くらいの敵がいる時に、MPが尽きて自分が死ぬまで自PTのメンバ死なせなかったのは
最高に脳汁出たな、ビショ冥利に尽きるとはまさにこのこと!と思ったw
死にそうになってもいざって時にBLあるし、セレ盾かけてタゲとって敵がまとまったとこを
一気にダンスが石にしたりとか、立ち振る舞い次第では最高に楽しい。

319名前制限中:2007/11/07(水) 18:34:47 ID:/M/2kuZg0
>>311
クレンズは78…

320名前制限中:2007/11/07(水) 21:55:32 ID:Ye.hNcMg0
>>301
ネガティブ思考でレベルを上げてるときはなかったぞ
どのレベル帯でも常に目標を持ってレベルを上げてた。
まぁそんなことが言いたいことではなかったので省略したが
リザ90%やBLを覚えてみんなの役に立ちたいと思ったことだけは
書かせてもらったよ
それからBLを覚えてることからも分かるようにレベル75を超えました。またサブクラスにもなれたよ。超がつくほど苦労したけどね。
でもサブクラスを優遇職にしてって言うのは貴方のおっしゃるとおり対して面白そうだとおもわない。
76まで上げれば神になれるってきいてたけど、そこまで変わらなかった。それに関してネガティブといえばそうかもしれない。
BLは便利だけどね。

>>315
すまんすまん
そこの差が無いと書いたのは
ほとんど差が無い
つまりプロフヒールと
ビショのグレーターヒールに
まだそんなに差が出てないというのが書きたかったんだ
言葉足りずで悪かったな。すまん

321名前制限中:2007/11/07(水) 23:37:05 ID:saIEaMNg0
76になってBL覚えたのに血盟戦が活発で野良PTが少な;w;
そんなとき邪教浅瀬でTU狩りに目覚めちゃったぜ!!
アデナは荘園やれば減らないで経験が信じられん位もらえる
80までこのままで行こうかとおもってるんですが、どう思います?

322名前制限中:2007/11/07(水) 23:45:11 ID:cZAqAnIQ0
>>323 苦労自慢はウザいよ。
あれだ。自分はこんなに頑張ったのに誰も評価してくれない、とか嘆く前に
何故評価されないのか考えてみるといい。
他の人が楽しんでやってて情報交換してたところに突然現れて、
しょーもないだの要らないだの、お前の主観はどうでもいい。
お前が書いた内容読み直してみろよ、言葉足らず?
そんなことで非難されたと思ってるなら脳が不自由にもほどがあるね。

323名前制限中:2007/11/08(木) 00:18:11 ID:S2SkM9rI0
BLの詠唱時間って長い??
MHとおんなじ位だと思うけど。。。

324名前制限中:2007/11/08(木) 01:31:37 ID:S2SkM9rI0
>>300
>ptで死んだ場合やっとリザできると思っても 祝おね^^ って言われる
ビショがPTで他の人が死んだ場合にリザ出来て喜ぶなよな・・・普通死なせちゃってゴメンなさい でしょ。
祝復活あるなら喜んで使ってもらいなよ。リザより10%も経験地復旧できるんだから
そんなに俺のリザSUGEEEEしたいのかよ?
3次なってるならビショの役割はリザじゃなくて死なせないこと ってこと位わかってるだろうに・・・
>BLは詠唱時間長いし使えない BHのがよっぽど使える。
これは???だよなw
フルPTでHPの多い職が5割までHP減ったのをBHで回復してみろw
BHじゃ回復ほとんどしないし、GBHならMPの消費どんなことなるかわかんない訳じゃないよな?
BLの詠唱時間ってそんなに長いか?
きちんと時間計ったわけじゃないけど体感じゃMHとかわんないって。
>sps製作するときもリチャできないし中々作れない
・・・んじゃ買えよ。。。 なかなか作れないなら買える時に買いだめしときゃいいだけじゃん。。
それからエルダーやプロフはリターンって 便利スキル持ってるのにビショは無い
BLあるじゃん!リターンは祝帰還or帰還スクで代用出来るけどBLの代用はないゾ!
ホントにお前カーディなのか??
本当に76まで育てた人がそういう初心者のような事いってるのか??
なんか文章見ててイラついてきたんで言葉きつくなったのはスマソ

325名前制限中:2007/11/08(木) 01:35:43 ID:Ncz0XuwYO
>>320
BLが神スキルx
BLを使いこなしたカディが神になるo
自分もまだまだだけどね。壁越し可能、ヘイト少、詠唱速度MGHより早いし充分だと思うが?
>>323
俺もそれぐらいと思う。リキャストは30秒ぐらいかかるけど

326名前制限中:2007/11/08(木) 04:28:13 ID:uSkLWs3A0
>>324
条件の限定がないから通常PTでなくボスレイドじゃね?
あれ、あっけなく死んでくから。
んで、リザ班に所属の>>300がリザしようとしたら 祝おね^^ なんじゃないか?
もしくは、勝手に行動して勝手に死んでったやつが言ったとか・・・。

あと、プロフのリターン、エルダーのリターン・リコはすぐにわかる便利スキル。
BLは・・・76まであげなきゃ使用できないスキル。
せめて2次職中に他職が一発で理解できる便利スキルをってこと って勝手に解釈。

まぁ、リストアとかアバターによるPT全体効果版リストアとかは便利だとは思う。
けど、一般で理解してる人は少ないし、リストアの効果の関係上使って効果のある職・種族も限られる。
ピースは一回説明しとかないとピース→ヘイトor遠距離攻撃ってコンボ発動。
レクイエム・リポーズは成功確立下がっちゃったし、使う場面も限られる。
ホールドアンデットは麻痺に関する修正で効果時間減ったし。
ベネディクションは使用制限がなぁ・・・・。

ん〜と、セレスチャルシールドぐらいか?

327名前制限中:2007/11/08(木) 10:06:06 ID:CfhJ9zEY0
ネガ思考なやつはどうせメインプロフか尻・エルだかもしくは赤貝だからほっといていいぞw
いつもこのスレはそんな感じの爆弾落ちるからな

そもそも祝いはリザ9の恩恵受けられないビショ用に作られたものだ
実際は城持ちの緊急用に使われだし庶民レベルにも普及したがなw
どうやら高レベルリザに関して誤解があるようなので補間しとく

わかってると思うがビショスレなのでwitうんぬんは説明抜くぞw
76 デスペナロスト-2.5%  リザ9後ロスト-0.25%
77        -2.0%        -0.20%
78 -1.5%        -0.15%
79        -1.0%        -0.10%
80 ここらはだれか検証たのむw80のスキルとったら最寄でもいいレベルだがなwww

さすがに80近辺だと祝使う機会多いだろうが
ビショ・カディにおいて重要なのが他職に煽られて引退したり・リザしなくなったりというのが一番怖い
死にたくないやつは狩り出なければ良いしビショはレイドであれ野良であれ緊急時には常にリザ2だしなw
それを踏まえて祝おね^^;とかいうやつのほうがどうかしてると思うぞw
身内なら祝い使ってもらったことあるが野良では「ビショさんに使って上げたかった^^;」とか
言われても実際使ってもらったことはないしなwそんなもんだw
今まで苦労してきたからこそリザのそしてスキルでないスキルを得ることができたんじゃまいか?
自身持ってできないやつならビショ・カディやる資格ないし赤貝だと思われてもしかたない
向いてないならキャラ消してネカマエルでも作ることをお勧めするw

328名前制限中:2007/11/08(木) 10:08:49 ID:CfhJ9zEY0
スマソ78のとこずれたorz

329名前制限中:2007/11/08(木) 10:11:20 ID:x0jB4s7Q0
>>321
実際やってみるとすぐMP枯れる。
エルダーとかシリエルとペア・トリオがいいかもね。
と、いつもソロってる77カーディが言ってみた。

330名前制限中:2007/11/08(木) 11:27:57 ID:Ncz0XuwYO
TUをSEした人いないかな?パワー(?)でもコストでも体験談が聞きたい。お願いします

331名前制限中:2007/11/08(木) 11:46:49 ID:2VoSfA0U0
TUはコスト一択。
パワーあげるとフィアー成功率があがるorz
SE+1でもすると、スキルLVが76基準になるので、74以降のMOBにIKが出やすくなる(気がする)

以下は俺の想像&雑感
IK成功率はスキル修得LV以下のMOBに対しては最大確率で発動。
スキルLVより格上のMOBはLVがはなれるごとに成功率が減少して7LV以上はなれると0になる。

332名前制限中:2007/11/08(木) 12:48:05 ID:x0jB4s7Q0
フィアー成功率があがるのか・・・。
それは使いにくいw
SEってやったことないからよく分からんのだけど、チャンスってなかった?
それでIK発動率上がるならやる価値はあると思う。

333名前制限中:2007/11/08(木) 20:35:26 ID:ck1yM.B60
TUはコストとパワーの2択だね。
チャンス選べるのはトランスとバックファイアとか。
イレースは何故かコストしかできない。

334名前制限中:2007/11/09(金) 08:39:54 ID:CPSrPhu.0
今月からカーディナルでオリンピア参戦予定なんですが、
染料はW+5以外であとひとつ入れるとしたら、
S+4C−4かC+4S−4のどっちがいいのでしょうか。
S+4にしても元の火力数字が低くあんまり意味が無いようなら、
C+4ですこしでも耐えれるようにしたほうがいいのかなと
思ったりしてます。
オリンピア経験者からのご意見お聞かせくださいまし。

335名前制限中:2007/11/09(金) 12:27:25 ID:s2VMKhb6O
>>331
ありがとう。次Lv上がったらLv下がらない程度にやってみるよ

336名前制限中:2007/11/09(金) 12:59:35 ID:F9fq4ZUk0
>>333
情報あり^^
ってことは、お薦めはパワー上げになるのかな?
邪教ソロを考えると、IK発動しなくてもフィアーかかるのは、考えようによってはいいかもね。
IK発動してフィアーかかる場合が手間かかるね。

337名前制限中:2007/11/09(金) 14:25:39 ID:0xrOL20A0
槍PTでの出来事
「ビショさんいるからヒール任せますね」まではいいが
本気で1人にヒール全部やらすのやめれ・・・・

338名前制限中:2007/11/09(金) 17:21:41 ID:NCOpkFaI0
まぁ確かにビショいらんて理由はわかる。
がメインがビショな俺から言わせてもらえば、お前らはビショの
ありがたみわかってないw
ていうかビショはテメーらにリザするためのものじゃないんだよw
勝手に祝復活使えばいいじゃん。こっちは回復専門なんだから
それだけしとけばよくね?
自分の狩りのスキルがないからってビショのせいにすんじゃねーよ。
って言いたい今日この頃です。・゚・(ノД`)・゚・。
スルーおね。。

339名前制限中:2007/11/09(金) 17:55:37 ID:JugOyqEA0
>>334
S+4は絶対必要だよ。
S上げてないとWLとかドワに勝てない。
タンクはどうせ無理だから諦めれ。

340名前制限中:2007/11/09(金) 17:57:22 ID:d6P4weCsO
>>336
邪教ソロするならTUコスト一択 だと思う。緊急時はトランスにスリにピースあるからコストがオススメ
IKは周期みたいな何かがある気がする。
かかりまくったりその逆がずっと続いたり。

341名前制限中:2007/11/09(金) 17:57:30 ID:JugOyqEA0
追記
時間切れになったらまず勝ち目ないから、Cなんていくら下げてもいい。
むしろ店売り染料のS+4 C−5でも全然問題ない。

342名前制限中:2007/11/09(金) 18:27:42 ID:1eHXI8sY0
精練で攻撃魔法を手に入れればSいらないな

343名前制限中:2007/11/09(金) 19:52:41 ID:g4.iLwN.0
>>339、341
334です。レスありがとうございます。
参考になりました。
S+4で今期は頑張りたいと思います。

344菜穂子:2007/11/09(金) 20:20:39 ID:RDUnTY320
趣味で自我撮りをしていてホームページで公開しているので
是非遊びにきてくだい♪

菜穂子の部屋
http://one-night.site.ne.jp/naoko_room/

セルフヌードも公開しています(*^ ^*)

345名前制限中:2007/11/10(土) 00:59:50 ID:ZwLZmZq20
>>340
>>IK偏り
某ビショさんのblogで検証されてたが、座標によって「絶対IKが出ない状態になる」ことがあるらしい。
フィアで逃げて壁にぶつかった状態でたまになるんだと。
成功率の偏りと、IKが出ない状況が重なって、凄い偏りに見えると予想。

346名前制限中:2007/11/10(土) 01:04:18 ID:d4DWuJLU0
>>342
精錬魔法ついても、前衛にはほとんど使わないぞ。
あんなの逃げる回避職に当たったときだけだ。他ではそうそう必要にならない。

347名前制限中:2007/11/10(土) 11:41:31 ID:RrSh1XN20
精錬の話題がでたから、ちょっとみんなに聞きたいんだが
みんなどんな精錬つけてる?

そんな俺はリコかヒールエンパが欲しくて、破産間近

348名前制限中:2007/11/10(土) 12:29:08 ID:wZbkS6UU0
72ビショ SoVに N67石でクリ+20,6、命中+1が
で別キャラトレハンのクリスに アクティブクレリティL3が・・・逆なら

349名前制限中:2007/11/10(土) 13:24:33 ID:4YTMnSGs0
>344
・・・ニューハーフ?

350名前制限中:2007/11/10(土) 20:54:02 ID:Jyz5Nzpg0
>>349
メアドスポられてよかったなw

351名前制限中:2007/11/12(月) 21:24:49 ID:80W4EnCUO
特殊効果っての? 付いたことないよ。ギランがいいって噂も、所詮噂止まりだったし。

76上級つけてジワジワ光ってるけど、2個で17Mかかってるし、もうやめるよ…。

352名前制限中:2007/11/13(火) 09:27:17 ID:a/odiL5w0
300がなんかネガってるようだが。。たまたまこの前巨人東に行ったバウ。ヒラは青ローブ着た
ビショさんだった。虐殺で辻WW掛けてもらったことあって俺は覚えてた。当のビショさんも、槍
来るのは2回目で、レジショなくてごめんなさい、って言ってた。なんかヒラいなくてPTLが勧誘
して来て貰ったらしかった。最初にビショさん、狩場について色々PTLからレクチャーを受けて
たな。ぶっちゃけ槍も一人少なくて火力的にも少しきつかったし、最初はどうなるかと思った。
なのにそのビショさん、バッファがヲクラさんだったのもあるが、B開始でおもむろにエビ杖で
引きにBtBを掛けて、常に引きを立って待ってた。スタンアイコン出てBOX気味になれば即ヒール
レンジにで接近してタゲ半分奪う程度のヒール、POT飲んで建て直し。シリさんも上手で援護回復
ヲクラさんも適宜COL。MPも余裕があったし、インターバルには消耗品を安めで露天までしてた。
そんなやりながら話題提供もしてくれて、PTの雰囲気もよかった。後で聞くと、ATK職に疲れて、
きついのは重々承知でヒラになったビショさんだそうだった。いつもは虐殺や亡者でまったり
らしい。解散の時も引きの俺が一番遠いところでスタンBOXで一回死んだだけだったのに、
ひたすら俺に平謝りしてた。その日の推薦全部あげたい気分だったよ。所詮似非ATKバウの俺と
してはビショさんが不遇なのかどうなのかよく分からないが、ヒラさんにはいつも感謝してる。
自スレで書くような話でもないんでこっちに書きに来た。んじゃ巣に帰るノシ

353名前制限中:2007/11/13(火) 12:24:04 ID:raLHIDvM0
不自然な改行を見ると縦読みを探してしまう俺

354名前制限中:2007/11/13(火) 14:12:52 ID:YLi4dcosO
>>352
とてもいい話聞かせていただきました。
質問なんですが…
BtBてなんでしょうか?
ホント初心者でごめんなさい。。。

355名前制限中:2007/11/13(火) 14:26:06 ID:3EbbiUmgO
>>354
ブレス ザ ボディだね。
アバターのレベルが低いから武器OPでかけてたのかな。

>>351
たった17Mで嘆くなよ。
世の中には精練に使った額だけでザケン耳買える人だっているんだぜ…orz

356名前制限中:2007/11/14(水) 03:01:29 ID:5lkSBcBY0
>>355
自分自身かよw

357名前制限中:2007/11/14(水) 12:42:08 ID:MYiG/URkO
あ、プロフいないPTだからアバタいれたってことか。

358名前制限中:2007/11/14(水) 20:03:15 ID:7QLNsqE.0
>>300

ビショが役に立たねぇのは正解。
PTに貢献したいならサブクラスでダンサーやるといい。俺もそうした。
移動用にひよこセットでも持っていれば、大好きなパンチラも見られるぞ。

ソロや少数PTが優遇される今のリネ2で、純ヒーラーのビショが
活躍しようと考えても無駄だと思う。諦めたほうが○

359名前制限中:2007/11/15(木) 01:32:37 ID:pg7xn1EY0
>358
何役に立とーと必死なの?
そっと影からヒールに徹するのがビショ!
一人でPT守りきったなど余韻にひたるのが通

ダンサ?はぁ?
役に立ってるかもしれないが、ボタン3〜4つポチポチして
右クリするだけだろ?つまらねーよw
 
>活躍しようと考えても無駄だと思う。
そんなこと考えていちいちゲームしてられるか!
 とりあえずPTに入れてくださいw
 チョットでもヒールさせてください^^

360名前制限中:2007/11/15(木) 01:58:43 ID:i5c65FLs0
ネガティブ300です。
いっぱいレスしてくれてありがと
マジ言葉って伝わらないな

とりあえず言いたいことだけ言うわ
>>324
BLのことだけど
戦争で使う場合での話をしたかったんだ。
BL遅いと思ったけどMHと変わらんな再使用とごっちゃになってたわ
それからリターンね
これはLv2になると祝帰還と一緒になるんだ。
PKされそうになっても無料で帰れるんですよ?
こんな最強スキル、なんでエルダーにあって俺らに無いんだよ
それから掲示板で言葉がきつくなるのは普通だからかまわないぜ
>>327
メインビショだがほっとかれることには慣れてるぜ〜
野良でそうゆう思わせぶりなこと言うはやつマジPKだな。言われたこと無いが
自信持てないとかじゃなくて、ただ疑問に思っただけなんだ。
>>352
これはいい話だ。ビショの鏡だぜ。
これにマジレスすると俺は悪役になるんだが、あえてするぜww

や・やっぱりやめとく
>>358
歌踊は言っちゃ悪いがやろうと思わない
かなり人気みたいだけどなんでだろうな
それから俺は常時パンチラがみたいんだよ。
エルダーなら絶対タラムか賛否両論あるDC着るぜ
あの服のグラをそのままビショ子に着させてほしいぜ

361名前制限中:2007/11/15(木) 02:15:16 ID:20BbqxNso
ネガティブ云々より、いらない職発言してよく語りますね。

362名前制限中:2007/11/15(木) 05:26:19 ID:WeaTA3G60
通りすがりのエルダですけど、これだけは言いたい!
パンチラ見たいとか言うならリネやめてエロゲでもすればいいのでは?
あなたみたいに気持ち悪い人はエルダをやらないでくださいね。

363名前制限中:2007/11/15(木) 06:07:46 ID:3GCqeD260
つデーモン

364名前制限中:2007/11/15(木) 07:21:48 ID:Na8nhkzw0
やっとTU覚えたビショなんですけど、
TUのIKはsps込めた方が出やすくなるんでしょうか?

365名前制限中:2007/11/15(木) 09:30:30 ID:iHXUuSn2O
>>364
上がらない。フィアー成功率は上がる。
>>300
もういいからココくんな。ビショイラネーとかビショ無しでアンタラス企画して倒してから言ってくれ。

366名前制限中:2007/11/15(木) 12:21:12 ID:Na8nhkzw0
>>365
そうだったんですか
フィアーは邪魔になることが多いしspsなしのほうがいいぽいですね
ありがとうございました

367名前制限中:2007/11/15(木) 13:39:10 ID:G2LszxTgO
流れ無視でカキコミ
ソロで2年かけて、サブクラスもやらずにビショ一筋で79になりました!
SPもあるのであとはサルベの本入手のみです。
ビショスレではTUの情報でかなりお世話になりました。ありがとう。ではDAスレとHMスレに引っ越します
最後にお茶を置いていきます
つ旦旦旦旦旦旦

368名前制限中:2007/11/15(木) 15:28:52 ID:p685xHec0
>>367
おめでとーw
こうやってがんばってるビショさんがいると、妙に嬉しくなる自分がw
次もがんばってね。
お茶いっぱいもらいますw ( ´・ω・`)_且~~

369名前制限中:2007/11/15(木) 21:05:45 ID:bunaRXDo0
ビショが好きで好きで78まできたカディです。
最近、すごく疑問に思ってることがあって・・・・。
ビショって他職に比べてSP必要量多すぎません?( ´・ω・`)
覚えられるスキルが多い、ってことなのかもしれませんが
SP11M必要な77スキルが4つで44M
SP16M必要な78スキルが4つで64M
SP80M必要な79スキルが1つで80M
SP150M必要な80スキルが2つで300M
合計488000000・・・・

こ、これくらい普通に溜まっちゃうものなのでしょうか・・・。
ハイエロは77から80スキルまで260Mちょっとなのと、比べてはいけないんでしょうかw

もう少し、必要SP数減らしてくれたらな〜なんて・・・
でもこれでもクロニクルの頃より減ったんでしたね><

はあ・・・お茶飲んでSPのために狩り行ってきます( ´・ω・`)_且~~

370名前制限中:2007/11/15(木) 23:52:36 ID:mPS.7G4M0
>>369
余裕で溜まる。

371名前制限中:2007/11/16(金) 01:18:11 ID:vFv1rldA0
>>369
後発ビショなら溜まる
古参ビショだとスキルがどんどん増えてるせいでSP足りない

372名前制限中:2007/11/16(金) 01:46:45 ID:yWlNhCQI0
79の15%だが、SP95M程度しかないな

373名前制限中:2007/11/16(金) 08:40:10 ID:mRQTVNVY0
ハイエロは80と20%くらいで全てのスキルを覚えられるが、
ビショは80の90%くらいで全てのスキルを覚えられる。

374名前制限中:2007/11/16(金) 09:29:19 ID:N1Grb5SM0
まぁ3次職スキルはアップデートの度にゴチャゴチャ必要sp弄られてるし
この先も弄られ続けるな。
古参ユーザー苛めは続く・・・。

375名前制限中:2007/11/16(金) 10:06:51 ID:ZT4xkQAcO
必要SP減らすなら使った分返してほしいよな

376名前制限中:2007/11/16(金) 11:24:34 ID:tFPzmM3U0
基本的にヒーラーは(エルダー含む)、リザ2で起こされる事が多いから
SPは多目になる。

ビショエルコンビって、ウォクが基点になるからそうそう体験する機会はないし
ヒーラー2だから死ににくいよ。
アジトリザに祝リザとか、突っ込みどころ多いけど気せずにw

BLやDP覚えたら完成って感じだから、気にするほどの事じゃないと思う

377名前制限中:2007/11/16(金) 15:35:50 ID:mKO0ciqU0
レクイエムの成功確率さえ戻してもらえれば何も言う事はない。
66時点での最大まで取ったからなぁ・・・・。

ネタスキル万歳!!

378名前制限中:2007/11/16(金) 22:25:52 ID:XdLKooAc0
ミラクルとかいうゴミスキルが欲しいのかと・・・。

379名前制限中:2007/11/16(金) 22:27:35 ID:po4GkHjE0
ねんがんの くれんずを てにいれたぞ!

>>378
現時点でも十分ゴミスキルなのに次のアップでさらにゴミ化するというw
せめてHP/CP全回復なら使い道もあるかもなんだけどねぇ

380名前制限中:2007/11/16(金) 23:32:22 ID:QsAmF1s.0
80の合体スキルなんてほとんどの職がネタスキルだろうよw
使えなくても、もっと楽しめるスキルならまだいいんだが・・・

381名前制限中:2007/11/17(土) 01:55:57 ID:QV.rsjY60
無敵強すぎ修正しる>オバロ
そうそう打てないが打てれば強い>Wiz
本が出回っていないが使えれば良スキルっぽい>マスリチャ
レイドの時に出すと安定>ナイト
レイド、フリン、バイウムでそれなりに有効>弓、気

ネタなのは槍4職とビショ、短剣だけじゃないか?

382名前制限中:2007/11/17(土) 02:36:23 ID:5c5Jh8.s0
>>381
無敵が強すぎというが・・・
80オバロ育てる労力は、他職を80育てる労力の1.5倍はいるだろ・・・。
装備をムチャクチャ良くしても、他職に比べ大してソロ効率はあがらんしな。
一番早いのは寄生育成・・・ってことになってしまう。

383名前制限中:2007/11/17(土) 04:27:31 ID:k6Wn6QR.0
育てる労力なんてスキルの強さに関係ないだろ
寄生育成って・・・PT職がPT入るだけで寄生ってどんだけwwwwwwwwwwwwwwww

384名前制限中:2007/11/17(土) 04:53:50 ID:o/RqQchw0
>>381
召喚のことも時々でいいから思い出してあげてください

385名前制限中:2007/11/17(土) 06:55:46 ID:Cpvz2TyI0
>>383
オバロに関してのみ言えば
PTに入れるわけでもなく、ソロ効率がいいわけでもない。萌えキャラってわけでもないw
それでも育てたいと思わせるスキルがなければバランスがとれないかと。
まあ無敵はやりすぎ感があるがw

386名前制限中:2007/11/17(土) 07:14:20 ID:MAmf6Mhs0
>>383
寄生ってのは本当の寄生。
火鉢フレンジ槍デスト寄生のことだろ。
俺のいる同盟、2〜3PC廃人が1日中火鉢下層こもってて80オバロは2キャラいる。
2ヶ月ぐらいでなんでもかんでも80なるみたいだ。

387名前制限中:2007/11/17(土) 10:06:05 ID:WpEyo4rs0
>>369
ハイエロは、80スキルは未実装。

388名前制限中:2007/11/17(土) 11:35:09 ID:e4QRz67.O
流れ無視しちゃった質問申し訳ないのですが、マナストームで魔法クリでた場合、かけられた者全員クリるのですか?

戦争でWMもらってるのでよくクリ出ますが、どうなのかなぁとW

389名前制限中:2007/11/17(土) 13:51:50 ID:TbwBgYuI0
範囲魔法のクリ判定は獲物1匹ごと個別判定でしょ。
それよりも、マナバーンはタメージ数字見えないけど、ストームって数字見えるのか?

390名前制限中:2007/11/17(土) 15:48:50 ID:t8duD9XA0
魔法のクリティカルヒット! とだけ表示される。
WIZPT配属でWMサイレンあればそこそこ出るよ。

391あぼーん:あぼーん
あぼーん

392名前制限中:2007/11/19(月) 11:09:18 ID:p9oDUG62O
参考になりました。ありがとうo(^-^)o

393名前制限中:2007/11/19(月) 14:22:11 ID:tyJrIYkk0
PTスキル無いシリに一言

お前とは回復力が違うんだ、早漏ヒールすんなヴォケ!

394名前制限中:2007/11/19(月) 14:25:18 ID:QsAErmN6O
最近戦争に参加を始めたビショLV75です。一つ質問なのですが、ネクロの召喚にTUのIK効果はでるのでしょうか?MoHでダメ通るのは確認したんですが。イレースしてもほとんど消えないし、レベル差かなぁ…?

395名前制限中:2007/11/19(月) 16:25:39 ID:H0iOCWsg0
フィアも掛かるしTUのIKも無論出る

396名前制限中:2007/11/20(火) 01:05:06 ID:1yiNzI5o0
>>394
前線でるくらいなら、ヒールに専念したほうがより貢献できるかと・・・。

397名前制限中:2007/11/20(火) 04:57:58 ID:LdZq1tRIO
>>394
イレースが効かない理由として3つあります。

1.Lv差
相手のLvが高いと効きづらいです。
TUなども、自分よりLvが高いMOBには効きづらいですね。


2.相手の召喚獣にメンシーが入っている
召喚獣にメンシーが入っていると、イレースやTUの成功率は極端に下がります。

3.運がない
こればっかりは(^_^;



ちなみに、イレースのSEはコストしかありませんが+1でもSEするとスキルLvも
1つ上がるので、成功率は上がるようです。

同じ理由でTUでIKを狙う場合もSEはパワーよりコストをお勧めします。

398名前制限中:2007/11/20(火) 05:46:42 ID:LdZq1tRIO
Lv80カディです。
うちの鯖では無制限のオリンピアードしか開催されていません。

なので、無制限に参加してる訳ですが、カマエルが来て\が貰えるようになりますよね。

そこで質問したいのですが、貰う\と染料はどうしますか?


ちなみに今はオリンピアード時でS+4、D+4、C-8を入れて勝率は大体40%程度になってます。

399名前制限中:2007/11/20(火) 08:35:38 ID:KLwwzQh6O
オリンピアってMP切れて負ける事多いけど、ひょっとしてW+よりもM+入れるべきか?
今マモン染料入ってるから自信持てるまでいじりたくないんだが。

400名前制限中:2007/11/20(火) 09:01:58 ID:PvIWtKSE0
公式サイトのスキル表が消えてたんだけど、どっか代わりになるサイト無いかな・・・

401名前制限中:2007/11/20(火) 09:40:41 ID:lYbbTwQU0
>>400
ビショ、カディのスキルが知りたい程度なら公式にあるよ。
初心者ガイド>種族と職業

公式の初心者ガイドが嫌ならここどうだ?
ttp://lineage2.gametsg.com/index.php?view=skill














日本語じゃないがw

402名前制限中:2007/11/20(火) 09:57:10 ID:PvIWtKSE0
>>401
thx
初心者ガイドに移行してたか('A`)見落としてた

403名前制限中:2007/11/20(火) 10:26:10 ID:n664GUbYO
79某鯖英雄だけど、染料はW+5のみ。
SOMに精錬魔法ついてるからIK2出されなきゃ、英雄シルレン以外の回避職には勝てる。
C削るとスタンとかブローとか怖いかと思っていじってない。
勝率は対戦運でかなりバラつくのでなんとも。
絶対勝てないのはプロフ、エルダ、79+オバロにパラ、TK。
グラ、タイラントは英雄クラスは無理。他は4割くらいは勝てる。
猫、シルレン6割、他の回避職と歌は7〜8割、WIZネクロ馬踊りは9割ってとこかな。
うちの鯖はオリンピ常駐プロフが多いから、毎回9戦中2〜4回は当たる…。
ちなみにボスアクセは何もなし。そろそろザケンフリン程度はほしい…
バイウムQAは独占クランがいて、手に入りません

404名前制限中:2007/11/20(火) 10:39:08 ID:5t8fglj20
>>397
戦争で、ネクロのサモン限定で考えるならTUはパワーのがいいかもしれん。
TP範囲外までフィアーで追い出してしまえば紙防御になるし。

ところで、そろそろ自分もボスアクセなんぞ買ってみようかとおもってるんだが、
最初に狙うのはやっぱフリンかバイウムかねぇ?
戦争はするけど、サブカディなんでオリンは無視で。メインクラスはオリンカモ職だしな。
カマエルきたらデバフ入りにくくなる(?)みたいだし、フリンでトランス成功率UPがいいかなとか。
スキルディレイ5%カットって体感できるもんなのだろうか?使用感頼む!

405名前制限中:2007/11/20(火) 10:41:40 ID:LdZq1tRIO
>>399
負ける時は大概MPカラですけど(^_^;


以前はGBHとMH主体でしたけど、これだとMP枯れるのがあまりに早くて。
現在は自己ヒールでGH主体にしてます。
補助でMHとBHの使い分け。
今、ザケンとパワーSE+3で、将来的にオルフェン購入とSE+6くらいまでにしたら
TOLみたいに使えないかと夢見てますw
(コストの方が良かったかも・・・と、たまに後悔したりして・・・)


M+W-は考えた事もなかったです。でも、マナバーンのリキャスト遅くなりませんかね?

406394:2007/11/20(火) 11:06:12 ID:YFyRs21cO
ありがとです。そうですね無駄なことしないでヒールで貢献していきます

407名前制限中:2007/11/20(火) 11:08:50 ID:LdZq1tRIO
>>403
精錬魔法いいなあ・・・
自分C-8ですが、アルカナ+ザケンでスタンは殆どかからなくなりました。
(それ以前はかかりまくりw)

C-してるので重装系アタッカーの勝率が悪いです。
でも、S+してないとDNやドワのHP削りきれないし、D+してないと
軽装アタッカーに攻撃当たりませんOrz


>>404
フリンのスキルディレイ5%カットは正直微妙な感じします。
もっとも、カディでスキルディレイ感じるのがBLくらいしかないのが大きな理由かも・・・
(もともと連発するような魔法じゃないですし・・・)

他職なら恩恵はもっと大きいかもしれません。

408名前制限中:2007/11/20(火) 12:29:09 ID:KLwwzQh6O
79サモンの消えなさが異常…
消す前に大抵殺される。

M上げるとマナバーンは連発出来なくなるけど、どうせマナバーン対決になるプロフエルダーには勝てないと思うんだ。
シリが相手なら大して変わらないだろうし…

ところでデストにはどうやって勝てばいい?
開幕フレ潰してもMP無くしても勝てないんだが。

409名前制限中:2007/11/20(火) 13:41:09 ID:LdZq1tRIO
>>408
79召喚は自分が79+でイレースをSEしてないとほぼ不可能かも・・・
相手メンシー入れてるだろうし。
カマエルでエンパ貰えれば多少は改善されるかも?


対デストは自分も勝ったことないけど、開幕フレンジをヒールでなくセレ盾で
潰した時がかなりいい勝負ができた。
でも、最近のデストは相手ヒーラーだと開幕やってくれないので負けるw

410名前制限中:2007/11/21(水) 01:28:35 ID:zx3unszY0
公式のプレイスタイルより抜粋 「アルカナロード」

>ソロプレイのスタイルは、次の3つの特徴に大きく分かれます。
>召喚獣が攻撃してプレイヤーがこれを補助する形態、プレイヤーが攻撃して召喚獣がこれを補助する形態、
>召喚獣とキャラクターが同時に攻撃する形態です。

>アルカナ ロードはパーティーを援助する多様な召喚獣を召喚することができます。
>召喚獣がパーティー内のメイジのMPを補助したり、自ら魔法攻撃をする召喚獣を召喚することも可能です。

・本体が攻撃して猫が補助
・猫がパーティー内のメイジのMPを補助

こんなこと書いてるぐらいだから、よっぽどNC側は召喚職を把握出来てないんだろうなーと思った
ダイナスティーローブの召喚職用の効果のように・・・

411名前制限中:2007/11/21(水) 05:38:19 ID:2ROhpIgc0
召喚スレかと思ってしまった。

412名前制限中:2007/11/21(水) 08:16:27 ID:xMZbwubQ0
>>404
フリン持ってますが体感として一番わかりやすいのが
¥のアキュLV3+アキュ武器+DCローブW+4の入れた状態で
ピュリファイ唱える時ですね。フリンなしだと1〜1.5秒ぐらい再唱掛かりますが
フリンなら待たなくても連続でいける感じです

413名前制限中:2007/11/21(水) 11:21:02 ID:Ber0ZzmwO
召喚スレ148

414名前制限中:2007/11/21(水) 13:43:14 ID:zbdSUxH60
なんか最近急にマスブロックシールドの成功率が
極端に悪化してないか?
槍PTでよく使ってたんだが、カマエルUPが始まって
急に失敗のログが嵐のように流れる・・・・

結構あれの成功が楽しみだったんだが・・・

気のせいなのか?・・

415名前制限中:2007/11/21(水) 13:51:37 ID:RY.27MWQ0
ネットで楽に稼いで課金代浮かしましょう
http://hokuhoku77.web.fc2.com/
私はリネの合間にこれやってます

416名前制限中:2007/11/21(水) 15:06:18 ID:77HCoTKc0
これ知ってましたか??ウケマスwww
http://park.geocities.jp/fasdfa54212

417名前制限中:2007/11/21(水) 16:26:22 ID:PlAp43T.0
>>407,412
情報thx
ついかっとなって買ってみた。
あれだ。BUFF担当がDPだけの時ストレスがなくなったw

>>414
火鉢あたりだとガンガンはいるけどねぇ・・・
一方邪教闇だともうボロボロ。
10体以上かかりませんでしたもザラorz

418名前制限中:2007/11/21(水) 16:31:05 ID:dTMPOruc0
ビショが好きでやってる奴には悪い奴は居ない
だがビショを計算利用してやってる奴は最悪な人間が多い
 
ビショを楽しんでる奴は最高に優しい奴が多い
それは人を死なせたくないと願う気持ち
即ち死なせはしないという気持ちから滲み出てくる物からなのだろう

計算利用してる奴。そいつは何か企んでるぜ

419名前制限中:2007/11/21(水) 19:39:27 ID:5xcsdkFQ0
マルチうぜえよ

420名前制限中:2007/11/21(水) 20:13:23 ID:2wdAVyXMO
>>419>>418に対して言ってるのであれば、
やっぱ企んでる系なんですかね

421名前制限中:2007/11/21(水) 23:02:48 ID:1/y6SDj.0
>>420
>>419>>415-416に言ってるんじゃないか?

422名前制限中:2007/11/22(木) 02:34:05 ID:c3roiZ2w0
レイドにて。

Lv50〜60帯のレイド
盾は58テンプル、後衛はビショップ1(相方Lv55以下) 2(自分Lv59)、エルダー、シリエル、ウォク、プロフ
エルダー、シリエルがいて、他班からの外部のリチャもありだったので盾のMPは余裕。
HPはウォクのCoLとうちらのヒールとエル・シリの気まぐれヒールでこちらも余裕。

んでだ、自分はMHが可能で相方はGHなんだけど、
相方は盾のHPが9割の時点でウォクのCoLがあろうとも回復回復と討伐中盤でMP2割切って秘薬使用。
自分は回復しようにも相方とウォクのCoLで8割をなかなかわらないのでMP8割以下に減らず、終盤で減る。
なお、レイドがアンデットだった場合、相方はMoHを使用・・・。

ちょっとは合わせようという気はないんか?とか思ってたんですけど、
やる前に一度打ち合わせをしとくべきだったんでしょうか?
以前他の方と組んだときは打ち合わせナシでお互いの詠唱と盾のHPみながら安心してできたんで、
今回もできるもんだと思ってたんです。

相方のようなビショップが2人の盾PTとかある意味面白いだろうなとは思いましたけど。
結局すべてのレイドでこの調子だったのですが、皆さんは相方みたいなのってどう思います?
それとも自分がいたから漲ってたのか?
ソレハウラヤマシイ・・・・・。

423名前制限中:2007/11/22(木) 03:29:53 ID:82RL6C6c0
>>422
相方ってのが知り合いなのか完全に初対面なのか(たぶん後者?)でも変わってくるだろうが、口に出さないで分かってもらえると思ってるのが間違いだと思う。
おかしな点や改善点があるなら口に出した方がいいんじゃないかな。
あなたが相手を良く分からないように、相手もあなたがわからないのだから。

案外相手も「くそ、こいつヒールしねぇな」とか「MPそんな余らせるならMoHでカケラでも貢献しろよ」とか思ってたのかもよ。
そんなわけで打ち合わせして無い時点でどっちもどっちだと思う。
あなたの考えてることを、想像して理解して沿う形でやって欲しいなんてな無理な話だよ。

424名前制限中:2007/11/22(木) 03:54:13 ID:c3roiZ2w0
>>423
やっぱそうですよね・・・。
この前の時が運がよかっただけなんだ。
気をつけます。

425名前制限中:2007/11/22(木) 09:42:44 ID:3Tr2mzLY0
>>422
MHを使ったことのない人だとGrHとの回復量の差を知らないので
ヒールタイミングがどうしても早くなる。
タンクのHPがどのくらいからMHを詠唱するかを先に説明しておこうな。
MHだと一気に治るからHP何割からでないとオーバーヒールになるので
それを割り込んでからMP見つつヒールお願いしますってな。
こっちはインボケもあるからレイドツアーでも多めに負担していいって旨もな。
自分でも分かるだろうけどビショはメインヒーラーだから
自分がヒールしなければって意識強いしだろうな。

理解したりしてはじめて相手と合わせられる。
以前に合わせられた人は理解していたんだろうな。

426名前制限中:2007/11/22(木) 12:32:01 ID:qLhvNHjAo
レベル高いビショいたからじゃね?
COL込み気まぐれヒールありで、レベル上なビショいたら仕事ない…と思ったとか。
自分より高い回復力に対抗するにはヒール連打しかない…
結果MP管理できなくなる。
打ち合わせして理解してくれたら良いけど、保険としてMP温存しといて、いざって時に大丈夫なようにしとく。

打ち合わせで自分に合わせてくれたら一番良いんだけどな。

427名前制限中:2007/11/22(木) 12:36:35 ID:qwSsuLWcO
デストからビショさんに質問です。
ヘルス武器等なんだかんだでHPが10Kあります。
レイド中ビショさんにヒールをお願いするならメジャーヒールよりリストアライフの方がいいのでしょうか?
消費MPを考えるとメジャーの方が使い勝手が良さそうに思えるのですが?

428名前制限中:2007/11/22(木) 12:58:28 ID:mrheAejs0
リストアのほうがぜんぜん楽ですお

429名前制限中:2007/11/22(木) 13:03:14 ID:DqTup4qY0
リストアはディレイが長めなのと
MHに比べて詠唱が遅めなので、回復をリストアのみにすることは難しいと思います。
リストアをしようとしても先にヒールされてしまうことが多いので
事前にHPが多いことを言ってもらえると、
リストア使いますと他のヒラさんに伝えることができるので助かるかもです。
(レイドが始まってからリストア使う宣言しても気づいてもらえないことが多いです・・・)

430名前制限中:2007/11/22(木) 13:06:24 ID:FNdNSYzEO
>>422
似たような事がありました…
50台レイドでビショ2の盾PTになって、
ビショの1人がヒールの出番がないな…(´Д`;)
と、ちょっと愚痴ってました。(嫌味じゃない感じで)
ビショ2人外部リチャもあると、やっぱりビショのMPは余るだろうし
アンデッド相手なだけ、盾PT経験値に貢献したのも有りだと思うな
(ヒールしてないわけじゃないし)

相手の上手い下手を気にするなら、やっぱり事前に
『MHあるんで、メインヒールやります』
とか、言ってもよかったんじゃないかな。
自分が気持ちよくPTを終えるためにも必要かもしんない。

ちなみに当方77カディだが、レイドで物理PTに入ってしまい、
非常に暇だった…脇からリストア・MHを飛ばしてみたけど
盾PTがやっぱり一番いいなw

431名前制限中:2007/11/22(木) 16:11:21 ID:bOfjbCdI0
>>427
HP10kって事は60代中盤から70代と推察
そのレベル帯のビショならアキュ武器、DCorタラム、W+4で余裕でリストアのみで間に合う
しかしながらレイド倒した後も狩りを続行する場合には
MP温存でメジャーを使ったほうがいい

実際はフレンジとガッツを交互に使って狩るんだろうから
デストの装備次第でビショがリストアのみでもMPは半分も減らない事が多い
結論はあなたの装備次第でビショの対応は変わる

432名前制限中:2007/11/22(木) 16:13:01 ID:zicR61o.0
>>427
HP10kあるならリストアの方がMP効率いいよ。
MHは消費80で祝込み1200くらい、リストアは消費154で3000回復するからな。
高レベルのデストやドワのHPをMHで回復させるとか気が遠くなる・・・。
カディならば3割切るくらいまで粘ってBLすればさらにMP効率良。
割合回復ならジロにも影響されないし、ここはエルダにはない絶対的なアドバンテージだと思ってる。

433名前制限中:2007/11/22(木) 22:09:03 ID:ytVHEPGYO
今気づいたが>>422の場合先にエルシリの気まぐれヒール止めさせる方がいい気がする

434名前制限中:2007/11/23(金) 20:28:02 ID:882cPIKk0
すいません、もうすぐ75のビショなんですけど、
サブにシリエルを選びたいのですが、可能ですか?公式よんたら無理みたいで・・・

435名前制限中:2007/11/23(金) 20:34:38 ID:Z9c8uMpkO
w・)

436名前制限中:2007/11/23(金) 20:46:26 ID:882cPIKk0
;;

437名前制限中:2007/11/23(金) 20:58:46 ID:9UV352mg0
>>434
可能。どこを読んで無理と思ったのか知りたいくらいだ・・・。
ちなみに、メインが人間だからサブサブにエルダも選択できる。

438名前制限中:2007/11/23(金) 21:00:19 ID:882cPIKk0
ありがとうございました

439名前制限中:2007/11/23(金) 21:07:15 ID:Q3mu350gO
サブシリなったらサブサブエルダー無理だろw

440名前制限中:2007/11/23(金) 21:13:07 ID:S1HefZ/w0
無理だなw
DEの職サブクラスにしたらDEの種族属性つくからエルフの職は選べない、逆も同じ

441名前制限中:2007/11/23(金) 21:20:11 ID:rc/MTU/60
メインプロフでサブハウラ、サブサブエルダの人いたような気がする
勘違いだったらすまん

442名前制限中:2007/11/23(金) 21:24:54 ID:qQodNJOw0
種族属性は関係なくて、
シリエル・エルダは同じリチャ職扱いなので片方しか選べない。

443名前制限中:2007/11/23(金) 21:48:56 ID:9UV352mg0
ウソ情報書いてすまん。
メイン人間ならサブとサブサブでEとDE職を選べる、てのを拡大解釈して覚えていたようだ。

444名前制限中:2007/11/23(金) 21:57:22 ID:GnWXsof20
ここを見たら万事解決、サブとサブサブは関係ないぞ、選べないのはメインの職に関係したものだけ
ttp://www.lineage2.com/Knowledge/subclasses_2.html

445名前制限中:2007/11/24(土) 08:30:24 ID:/PKOpPBY0
巷では合体Buffがどうのこうのっていう話題もありますが、
まったく関係ないよなぁ・・・。

446名前制限中:2007/11/24(土) 08:42:28 ID:ekcALbW20
うちらはPT無敵スキルが来るじゃないか
なんか経験値消費しそうだけど

447名前制限中:2007/11/24(土) 09:48:28 ID:WD4OzKAM0
種族の制限についてはもともとの(見た目の)種族にのみ関係するが
職の制限はサブだろうが共通であって、シリとエルダは同じリチャ職で選べないそうだ。
実際にメインビショ、サブシリでサブサブにエルダ選べなかった話を聞いている。

448名前制限中:2007/11/24(土) 19:29:12 ID:C6N9uIXc0
メインビショサブシリだけど、選択するとそのクラスは選べませんって言われるよ。
種族の縛りあるのは本来の種族がエルフかDEの場合で、サブシリ→サブサブシンガーとかは
普通に可能。

449名前制限中:2007/11/25(日) 06:47:16 ID:Er/dUNF2O
おはようございます〜。
話違うのですが、HWが魔法に乗るって言うのは次のupからでしたっけ?

それと、HWかけてMoHって乗るのかなっと疑問。。

優しい方教えて下さい(T^T)

450名前制限中:2007/11/25(日) 10:44:52 ID:aNYZv0P2O
前回のアップデートでMoHが聖属性になってるので、重複するかは謎ですね。
あまり期待しないほうがいいかも

451名前制限中:2007/11/25(日) 12:24:49 ID:isDaAj4g0
>>449
Wizの魔法にも属性が乗るので当然MoHにもHWは乗るようになる
事アンデッドだけならWiz主砲より強くなるよ

452449です:2007/11/25(日) 13:56:17 ID:Er/dUNF2O
MoHにも乗るんですね
ありがとうございました(o^-')b

453名前制限中:2007/11/25(日) 20:16:46 ID:809evNHI0

エルダー: すばやい詠唱のMHに、各種¥で野良枠の奪い合い

オバロ: 戦争でのCp実装で花形にw、何時か我々にもCpヒールを

ビショ視点でこんな感じで、過ごして来たんだけど、等々われらをライバル視する職が現れたようだ

そいつらは【ソーサラー】! 巨大なライバル出現w
 
正直勘弁してくれ (−−);

454名前制限中:2007/11/25(日) 21:04:39 ID:Rg0Giq1Y0
ソーサラーなんてカスすぎて比較対象にならんだろw

455名前制限中:2007/11/25(日) 23:49:55 ID:2uxtVj..0
おいおい! いくらなんでも・・・









そんなきっぱり事実言ったら奴ら自殺するぞ?w

456名前制限中:2007/11/26(月) 00:04:11 ID:H4XLZJa20
もうちょいましなのをライバルにしたほうがいいw

457名前制限中:2007/11/26(月) 02:42:36 ID:IhymOyXU0
おまえら・・・

もっとなじってくれ

458名前制限中:2007/11/26(月) 03:02:21 ID:8h4cVff.0
メインビショでサブソサなんだが

459名前制限中:2007/11/26(月) 03:06:08 ID:Ojo/h.RA0
奇遇だな
俺もメインビショでサブソサだw

460名前制限中:2007/11/26(月) 03:47:55 ID:H4XLZJa20
無茶しやがって・・・・

461名前制限中:2007/11/26(月) 11:11:23 ID:MI53b9u6O
メインビショでサブはソサをねらってるのだが、ますます興味が。

462名前制限中:2007/11/26(月) 15:42:26 ID:bfAhH4NYO
本当にいまさら装備の話でごめんなさい。
A装備着たければ好きなの着ればOK
という事はわかっているのですが…
参考までに皆さんの好きな装備はなんですか?
優柔不断で意志薄弱なんです…。

463名前制限中:2007/11/26(月) 15:48:29 ID:J86h/JVU0
>>462
好きなのがないならタラム着とけ
安い、早い、M-が無いと3拍子揃ってる

ちなみに好きなローブはメアローブ
ふともものむちむち感が堪らんぜw

464名前制限中:2007/11/26(月) 16:50:42 ID:bfAhH4NYO
>>463
素早いレス有難う御座います。
タラム探します!
メアについては男だから…。

465名前制限中:2007/11/26(月) 20:10:27 ID:mF69TEFAO
ミラクルやピューリファイケイションのディレイの時間や戦争での有効性など教えて下さい
スキル全部覚えるにはカンスト目指す勢いが必要になりそうです…orz

466名前制限中:2007/11/27(火) 01:41:59 ID:IDQd9nzcO
>>451
帝国入口でMOH2発狩りという夢を見た。
まぁそこまでいかなくても諸侯を2発で狩れるなら通う価値あるんだがな。

467名前制限中:2007/11/27(火) 07:57:04 ID:E.0HhCdU0
>>466
諸侯はエンパがあればMoHでも一発狩りが可能になるよ(メアorデーモン&+3アルカナ)

が、アンデットがそんなにいない。以前の3発狩りでちょうどういい沸き待ち
(MPは枯れるが)

468名前制限中:2007/11/27(火) 08:52:22 ID:e1jECaqM0
>462
狩りやレイドはDC、攻城戦はマジェ。
ずっとDCでも良いんだがやっぱ対人でスタン耐性は捨てがたい。
今は攻城はお守り必須だしな。
Sのメジャーは詠唱速度upがないので俺らは華麗にスルーして
Aお着替えは将来的には普通だと思う。

469名前制限中:2007/11/27(火) 11:35:39 ID:.shIoGHk0
そろそろカーディナルも見えてきた73歳ビショップ。 
ねんがんの バランスライフを てにいれたぞ! な時のために質問なのです。
 
ペットを出しておけば、BLの効率が上がり・・・ますよね@@? 
暇を見て何か育ててみようと思うのですが、
 ・育てやすさ
 ・HPの多さ
 ・エサの消費
などの点から、どのペットがいいかなぁと悩んでます。
アドバイスよろしくですm(。。)m!

470名前制限中:2007/11/27(火) 11:45:56 ID:27RZ8fCU0
wktkしてるとこ申し訳ないが、はっきり言う。
誤差。むしろ足手まとい。

どうしても出すというなら攻撃力のあるウルフ一択かと。

BL:PTメンバー(サモンペット含む)の総HPをすべて足してから割合で分割する。
  ペットのHP2k増えたところで・・・ってこと。

471469:2007/11/27(火) 12:17:31 ID:.shIoGHk0
レスありがとう・・・誤差&足手まといでしたか;w;ザンネン
 
でも頑張る! 夢のカーディナルまで@300%!
 
クエスト大変そうだけど・・・

472名前制限中:2007/11/27(火) 12:20:35 ID:IDQd9nzcO
>>420
ペット連れ微妙は同意だが計算式が違うと思う。
PT各人のHP比率の合計÷PT人数
>例
HP1/10000
HP2000/2000

HP5000/10000
HP1000/2000
吸われる人の最大HPがすくないほど実数としては得する。

473名前制限中:2007/11/27(火) 12:44:57 ID:qfR.o46c0
>>469
カーディナルが見えてきたのはおめでとう。暇な時は邪教入口とか帝国とかで種蒔きすると幸せだぜ。邪教入場クエは忘れるな。

それはさておきBL。運用によっては効率自体は確かに上がるが、個人的にはペット出すほどかなって思う。
例えば>>469はどうやって使おうとしているんだろう。
BLの利点は、タゲをほとんど貰わないATKの吸血回復分をタンクに割り当てられる点だと思うんだが、ペットの場合吸血するほど普通殴らない。反撃や範囲で死ぬからだ。
吸血回復できないとなると誰かがペットを回復してやらなければならないわけだ。
もちろんGrpHすればいいといえばいいんだが、BL+GrpHを頻繁にやるぐらいならMGrpHやった方が幸せじゃないかな。

一度何を持って"効率"と自分が捉えているか、よく考えてみるといいと思う。
BL自体には回復効果は一切無い。MP効率を求めているのか、金銭的な効率を求めているのか、時間的な回復効率を求めているのか。
微ヒールして少しでも貢献してくれるベイビー系、死ななければ吸血に期待できるウルフ、タフなハッチ、自分に合うのを考えてみてはどうか。

>>472
その例の場合こうなるはず。
HP 1667/10000
HP 333/2000

上でも述べたがBL自体に回復効果は無い。
イメージし易い形で言えば「全員の残りHP合計/全員の最大HP合計」の割合に全員のHPを整えるだけだよ。比率の平均じゃない。

474名前制限中:2007/11/27(火) 12:46:03 ID:27RZ8fCU0
自分瀕死でペットだしてBLすりゃ一発でわかるとおもうが・・・
最近仕様が変わったのならしらん。

>>472
1667と333になるとおもうw

475469:2007/11/27(火) 13:12:30 ID:.shIoGHk0
ふむふむ。色々と勉強になります!
 
BLはまだ体験したことも無く、「MP効率の良い回復手段」くらいの漠然としたイメージでした・・・。
でも、これでやっと詳しく分かりました。 吸血回復あってのBLなんですね・・・
 
あとは自分で使って慣れるのが一番ですよね・ω・ 頑張ろっと!

476名前制限中:2007/11/27(火) 13:32:45 ID:IDQd9nzcO
アンカーミスった人です。
家に帰ったら検証してみますorz

477422:2007/11/28(水) 07:50:36 ID:kwwlumuU0
以前書き込んだ>>422です。
自分もレイドが始まる前に一度相談をしておくべきと反省して、
次のレイドからは必ず打ち合わせをやるようにしました。
打ち合わせをやるだけでも面白いように変わるものだと実感。
助言いただいた方ありがとうございました。

ところで少々疑問なのですが、
MHを覚えたLv56以降のレイドにて、ビショップがGHを使う場面はあるのでしょうか?
自分は多少余裕があっても保険としてMP残すためにMH・MGHを使用しているんですが、
やはり余裕がある時などはGH・GGHを使ってもいいのですかね?
この前一緒になったLv60の方が
「(メンバー的に)余裕があるのでGH使いますね^^」
と言われたんで多少驚いた次第です。
レイドのレベル帯は以前と変わりません。
このレベル帯ならありなのか、これからレベルがあがってもありなのか・・・?

478名前制限中:2007/11/28(水) 09:20:35 ID:6rQdTAN20
>>477
・¥枠ふっとばすならダメ
ヒール対象が枠未拡張とか駄¥で枠いっぱいとかだと、どっちもどっちだけど。


・MPが枯渇するならダメ
論外。ありとかなしとか言うLvじゃないね。


・GH使いのMP回復待ちが発生するならダメ(ツアーの場合)
インボケやら、物理ptのリチャ持ちからリチャ、MPpot使うとか対応策はあるから「余裕がある」と言ってるのかもしれん。
wizPTの回復待ちの方が長い状況で「余裕がある」のかもしれん。

479名前制限中:2007/11/28(水) 10:08:47 ID:mitnnTzY0
>>477
枠に余裕(COLと被っても大丈夫な2つ以上が理想)があって、MPがレイド終了後に9割残りそうなぐらい余裕があるならありじゃない?
GH自体は、MHに比べて早めのタイミングで撃てることと、持続回復中はタンクのHPの減りが遅くなるので保険的な意味合いも強いと思う。
ただ持続回復継続中にGH重ねて回復してるようなら、その相方さんの認識がおかしいのかも。
そのレベル帯からは、レジ(アン)ホ、クレリティ、プレイヤー、HW、踊歌などが増えていく頃だから、バフ枠に余裕がある最後の時じゃないかな、とは思う。

まあ一発440A+SPSは痛いってことでもあると思うけれど。
懐具合は人それぞれだから、その金額が重荷の人もいるのかもしれないよ。

なんにせよ、前回と同じ結論になるけれど、そのビショさんに「GHの方がいい点ってあるんですか?」って聞いてみたらどうだろう。
その人の考える優れている点、>>477が気付かなかったような利点があるかもよ。
このスレで聞くのもいいけれど、やっぱり一番いいのは「やった本人に聞く」だよ。

480名前制限中:2007/11/28(水) 20:44:48 ID:gYhY5VFM0
当方、次元レイド時にMHしか使わない72ビショですが、
GHの持続回復分も含めた総回復量と、MHの回復量で
MP効率は、MHの方がいいのですよね?
 オーバーヒールしないようにいつも心掛けていますが、
GHのが効率いいなら、適度にGH混ぜた方がタンカーの方も安心するので
どうなのでしょうか?

481名前制限中:2007/11/28(水) 22:15:55 ID:4O5TQTYM0
>>480

自分にかけてみると分かると思うよ!(今INできないのでゴメン)
 
 ・MHの回復量
 ・GHの瞬間回復量+持続回復(効力6だと約440みたい。 マクロメモより)
 
それぞれの回復量を消費MPで割れば・・・MP1あたりの回復量が出るはず。
魔法力なんかで微妙に変わってくるとは思うけど、前に調べた限りでは
MHの方が少し効率良いくらいだった気がする。
 
長々と書いて、間違ってたら恥ずかしいなぁ。突っ込むところあればよろしく;;

482名前制限中:2007/11/29(木) 00:36:34 ID:4HjJs7rE0
あくまで79の自分の環境ではだけど
MHのほうがGHより1.4〜1.5倍ほどMP効率は良かったよ

483名前制限中:2007/11/29(木) 01:19:10 ID:.EImaV9U0

、、、っていうかビショなんだったら臨機応変にやれよw
ビショは多職と違って不完全な、多様なPTに行く可能性高い訳だし
その方が結果的に喜ばれると思うぞ

484名前制限中:2007/11/29(木) 03:45:39 ID:RBnSLhDM0
>>481 >>482
ありがとうございます。
MHの方がよさそうですね。

>>483
いえw 前レスで「GHの方がいい」とか書いてあったものですからつい^^;
もちろん臨機応変にやってるつもりです^^
70以上の次元では全てアンデットなのであまったMPも攻撃に回せるのでいいですねw
アンデットいない狩場だと、MP余ったときにバウの方にリチャできなくて申し訳なく思います。。
範囲や槍PTでもピースやセレ盾のおかげで、難を逃れたってのも結構ありますし、
やっぱり、やりがいのある職だと思います。

早くバランスライフ覚えたい!!

485名前制限中:2007/11/29(木) 08:16:56 ID:O.BXodcgO
>>484
GHも使い所があると書いた気がする。結局FAがBS入れれないぐらい脆いナイフ職で次元開幕に使うぐらいだな。

486名前制限中:2007/11/29(木) 12:24:30 ID:Ok3hhJq.0
ぽまえらBL大好きだなぁ
ウホッ

487名前制限中:2007/11/30(金) 02:40:45 ID:sI8qj..gO
魔法をつかうときのぱんちらがGJ

488名前制限中:2007/11/30(金) 10:22:52 ID:B8vjL6BI0
OBから3年半やっと76なった、さあカディに成るぞBL覚えるぞ・・・・・

73からの食材に74からの同盟クエ先にする方が良いとは言れてたが
なぜか74から急に邪教や火鉢に呼ばれて74から76まで10日でクリア
クエ全然してないよ、はあ〜76には成ったけどカデイ遠い。

489名前制限中:2007/11/30(金) 19:12:51 ID:C/L63VgM0
愚痴スレ見てて混乱してるんだけど、
ミスアキュを頑張ってアキュホムに換えてたのはいらんことだったのか?
そのままSoVなりToWなりの為にアデナ貯めてた方が・・・。

490名前制限中:2007/11/30(金) 20:05:01 ID:fKApOqfwO
ヒール回復もトランスの効きも良くなるから別に悪いわけではない
むしろ、ビショでも武器には気を使うべき

確かにSPS効率は悪くなるが…

491名前制限中:2007/11/30(金) 21:16:24 ID:9kBCGq6U0
>>489
シリのいるPTなら間違いなく無意味
SPS重たくなるわ殴りは誤差だわでいいこと何もない

つーかBLないならアキュOP何ぞ必要ない、
幻影殴り武器(クリスかヘビーウォーアクス)と幻影SoVもってこい
そのほうがSS/SPSいっぱいもてて楽だぞ、消耗品額はホム級と変わらんし

492名前制限中:2007/12/01(土) 01:31:46 ID:oZaEivgg0
Aグレの装備について聞きたいんですが、
+3SOM DCローブ マジェアクセセット 
揃ってれば、75まで、ソロ・PTとも苦労しませんかね?

アンデット相手に祝SPS二発狩りで狩していきたいと思うのですが・・ソロの場合
シリエロ2PC条件下です。

493名前制限中:2007/12/01(土) 03:21:21 ID:Lx1I37LYO
>>492
思うにメインWizでサブの人かな?


その装備でまったく問題なく75まで行けるから心配なし。


ほんのちょいお得情報。
2PCシリいても、アンデットの狩場はハーブでないところ多いから、
すぐMP枯れるぞ。

なので、軽装備+殴り武器+ヘイストPOTで殴った方がいい事が多い。
MOH2発より自己ヒールの方がMP効率いいからな。
更に緊急時にはトランスがある。
リンク時のトランス処理はもちろん、殴ってて危なくなりそうなら、
トランス〜自己ヒールとかね。


よって、ソロはMOHと殴り併用がベストです。

494名前制限中:2007/12/01(土) 11:25:45 ID:xQ4jPrwc0
MOH威力はオーラフレア同等だから2発狩りは厳しくないか?
SOM+3でデーモンローブにアジト¥(エンパ1にBS2)ありでも
火炎上のアンデッド3発なんだが

495名前制限中:2007/12/01(土) 12:00:04 ID:3.FFYLHM0
火炎のカーズドガーディアンですよね。 
TOW+3(精錬で魔法+9)&デーモン&BS1 でもギリ祝3発でしたー。

T1からはHWも魔法攻撃に乗るみたいですし・・・
SOM+3とエンパ3あれば、いけそうな感じ@@?

496名前制限中:2007/12/01(土) 14:07:56 ID:ekWscyRIO
>>489
ホムはSPS重いからね。エルダーが良くホムもってるのはリュック\がデフォルトだから
前衛の受けが良いのは殴り武器持つ事だからミスアキュとクシャフォカがいいんじゃないかな。
金無いならフォカopは後回しでもいいかも
俺は無理してsov買って幻影クリス使ってたから次の武器買うの苦労したよorz

497492:2007/12/01(土) 14:51:52 ID:oZaEivgg0
返信ありがとう

ビショじゃ2発狩り無理なのですか・・・
んー、だとSOM持ってる必要ないかもしれませんね。

お勧めの装備ってなんでしょうか?
ビショはソロせず、PTでレベル上げるべしってことかなぁ

498名前制限中:2007/12/01(土) 15:52:04 ID:rqNHuUAo0
>>497
帝国入り口でTU狩りマジオヌヌヌ、荘園しても赤字になるが、Lv75でも1h1%でる
ノンアクノンリンクだからボーっとしながらでもできるし。

そんな俺はLv74〜76の約半分は帝国ソロで上げました。
遺物クエ一周半しちゃったよ

499名前制限中:2007/12/01(土) 16:39:09 ID:2xXbNciM0
それなら邪教ロビーと4角の控え入口に居る3匹を狩りして回る方が旨いぞ
74で大体1匹33k経験入ったし、ただ沸きが遅いけど。

500名前制限中:2007/12/02(日) 04:07:52 ID:ev0lRvFA0
78の時、SOM+3アルカナローブエンパ3バサ1で確か2発いけたと思ったよ、火炎のアンデッド。
デーモンでもいけるんじゃないかなあ。
エンパなしアルカナ杖だと3発だった気がする。

501名前制限中:2007/12/02(日) 09:55:12 ID:yoDXxHpQO
みんなのソロ知識を参考にするのもいいけど、
ビショって職は特に出来る限りPTで育てないと、
プレイヤースキル全く身に付かないよ?

始めから装備良くて2PCシリ付きソロなんかでガンガン上げたら
死神ビショの出来上がりじゃね?

502名前制限中:2007/12/02(日) 11:37:42 ID:tnLxupwA0
>>501
でもPT需要ほぼないから難しいのが現状
何とかPTに入れてもバフ効果でヒールもリンク処理もいらないし
仕事なければつまらない・・・

503名前制限中:2007/12/02(日) 11:48:36 ID:7BT.oL5o0
PT需要ないことはないだろw
ただまあ、槍はHP注視してタイミングよくヒールするだけだしつまんない
普通PTも今では超火力とVレイジにまかせてやってるから、リンク処理/スキルカットすら必要ないからつまんない

そうしてアンデッドかわいいよ、かわいいよアンデッドになった俺
今ではフレに誘われていく太古、レイド、ボスくらいしかPTしてねーや

504名前制限中:2007/12/02(日) 13:36:58 ID:kFN5vFZQ0
ビショもPT需要かなりあるんだが、
EXP的に期待できないPTばかりなんだよね。

太古も糞だが、それ以上のレイドMTPTやボス討伐のリザPTとか終わってる。
1年くらい前までは槍PTでも需要あったんだが・・・
今の槍のPTM見ると4人構成が多く、とてもビショ枠ありそうもないよ><

505名前制限中:2007/12/02(日) 14:59:52 ID:g.1rkZW6O
次アップでVレイジの変更があるから少しはヒールが必要な編成が増えるかな?

506名前制限中:2007/12/02(日) 16:16:44 ID:n.Xn36rU0
過度なきたいはやめよー

507名前制限中:2007/12/02(日) 17:06:54 ID:cQ9.e73Q0
じゃあ控えめな願望を・・・

次のアップでヒールのエフェクトふえねーかな・・・マジで

508名前制限中:2007/12/02(日) 17:27:09 ID:Rr6ya6bM0
それでも過度な希望になるのがNCくおりてぃ

509名前制限中:2007/12/02(日) 17:31:39 ID:ym01u2ms0
偶数鯖なんだけど、思ってた以上に募集はあるね。
ただし60+になっちゃうけどさ。
50代はほとんどなく、あってレイドとパヴェル範囲とか。
60になったとたん、傲慢やらDVCやら増える感じ。
今まで虐殺のアンデットがお友達だったけど、なんとか他のとこいけそうなんでちょっとうれしい。

>>507
それ、メジャーヒール追加のときに公式に要望として出したよ。
”検討します”とは返ってきたんだけど・・・・・今に至ります。

510名前制限中:2007/12/02(日) 18:22:59 ID:n.Xn36rU0
すこしは増えるとは思うけど
フレンジ狩り乙っていってもさ結局ですと1でよかったのを2にするだけでさヒーラー枠増やそうって感じにならないんじゃないかとおもってる

511名前制限中:2007/12/02(日) 19:40:15 ID:9KESJgDMO
1.邪教控えの扉の内側に外からは見えないようにトリオルの平信者を扉で潰す
2.四隅の部屋の通路に沸いている3匹のモンスをピースを使い扉付近に集める
3.何ものかが扉を開けるとトリオルの平信者と3匹のモンスがリンクして襲い掛かる仕組み
4.死角に隠れておき獲物が罠に引っ掛かっている姿を見物する
5.うぇwうぇw




カマエルから邪教にて78+はデスペナきちゃいますね;;
美味しいソロ狩場できるかな?

512名前制限中:2007/12/02(日) 19:56:38 ID:mxTTlDcU0
>>511
デスペナ・・・・行くと死んじゃうの?

513511:2007/12/02(日) 20:00:04 ID:9KESJgDMO
>>512
間違え

514名前制限中:2007/12/02(日) 20:16:34 ID:5dG2zuI20
>>504
次のアップから盾PTでもリザPTでも、連合に入っていれば等しくEXP貰えるようになるから、少しは緩和されるぜ

515名前制限中:2007/12/03(月) 16:57:34 ID:XxLZgKm20
ビショの先輩に装備についての質問です*゚ロ゚)/!
ボス討伐などで少しずつアデナも貯まってきたので装備のアップグレードを考えているのです。
 
・現状装備(本体Lv70)
  +3TOWアキュ/+3クシャフォカ タラム(頭のみ+3) マジェアクセ(未強化)
 
今のところ特に不満も無いのですが、目標があったほうがやる気も出るので><!
自分でもいろいろ考えてみたのですが・・・
 1)必要魔法力を考えて TOW>SOM
 2)とりあえず     アクセ&ローブを+3に
 3)なんとなく     タラム>DC
 4)貯金?
 
PT:ソロ=6:4 くらいで戦争には参加しておりません。手持ちのアデナは15m。
皆さんならどうされますか(・・`? ご意見お待ちしております!

516名前制限中:2007/12/03(月) 17:37:52 ID:GwPNF0dMO
>>515
その選択肢なら1かな。
PVP考えないならZELは必要ないよ。
ただ、殴り武器を最初に何とかしたほうがいいかも。

517名前制限中:2007/12/03(月) 17:38:36 ID:GwPNF0dMO
下げ忘れた…orz

518名前制限中:2007/12/03(月) 17:43:04 ID:PFyX5ODM0
今後もボス討伐に通って金をためるならアクセ強化かな。
70以降だとMRが命の分かれ目になる場面が多々。
特にこれからは+3マジェアクセが参加条件になるとおもうよ。
3M級でいいからヘルス武器もあるとよいかも。

519名前制限中:2007/12/03(月) 20:24:21 ID:akDQ5nKc0
これ??
http://sarasarin.web.fc2.com/

520名前制限中:2007/12/03(月) 20:55:52 ID:mcmV1J/o0
ローブ+3はいらんが、マジェアクセフルゼルは、長く使えるんでお勧め。
3次になっても使える。
タテオノーマルとマジェフルゼルだと、そこまで大きくは差は無いし、値段も手ごろ。
ボスなら、あれば結構違う。

521名前制限中:2007/12/03(月) 21:58:12 ID:5mhMXutA0
ボス行くならマジェFULLZELは必須だな
魔法力は・・・TOW+3あればそう気にするほどでもないと思う
それならAoBヘルス持ったほうがいい(グレードあわせるため&殴り武器として)

522515:2007/12/04(火) 05:51:41 ID:i7.kju3.0
アドバイスありがとうございます!

まずはマジェアクセをFULLZELにするのが先決みたいですね。
余裕が出来たら、次は殴り武器と。(ボスには一番安いヘルス武器持って行ってます!)
・・・S−5の非力ヒラが、一番まともに使える武器って、何かなぁ。
攻撃力固定上昇のクリダメとか、PTならほぼエンパ貰えるからクリドレとか!?
 
う〜〜ん悩む〜〜(でもそれも楽しい・v・)

523名前制限中:2007/12/04(火) 09:31:53 ID:QKBV7ptE0
>>515
TOW(B武器)→SOM(A武器)に変更すると、SS/SPSのグレードが変わる。
殴り武器も一緒に変わるとかじゃないと、持ち物が大変かも。
また、結構所持金余裕ある人じゃないと、赤字・・・ってこともあるかな。
行ってるPTにもよるけど、ビショは結構祝SPS使うし。
1PTごとの支出計算してからの方がいいとおもわれ〜

524名前制限中:2007/12/04(火) 10:33:31 ID:axGJbPeMO
>>515
次upでLv80mobの一部がLv75になる(邪教とか)のとLv70から命中回避ボーナスが付くという話しなんで、殴りはクリスがいいかも

525名前制限中:2007/12/04(火) 12:38:09 ID:dRu7N/no0
【公式より】
イレース スキルの再使用ディレイ時間が延長されました。
マナ バーン、マナ ストーム スキルの威力を低下、再使用時間を延長しました。

もう、あふぉかと

526名前制限中:2007/12/04(火) 12:43:00 ID:eiBdPms20
>>525
NCからビショへのイジメは今に始まった事じゃない。
それでもマッタリ・マイペースで頑張って行くのが俺らビショだろ!

527名前制限中:2007/12/04(火) 12:53:58 ID:sYgYbXr60
>>525
オリンピア関連だろうね。
アップデートのたびに絶対なんかあるからもう気にしないことにしたよ。
たぶんNCはビショップの存在を忘れてるんじゃないの?


次のカマエルプラスだっけ?
あのアップデートでヒールのエフェクトに見分けがつきますように。
とか思っておくよ。

528名前制限中:2007/12/04(火) 12:56:49 ID:Jq9b4SVg0
公式の大規模アップデート情報のスキルのところ見たんだ。そしたら他の職は全部3次職の名前になってるのに唯一ビショップと・・・
思わずスキルの確認したらしっかり79カーディナルのところにあったよ;;

529名前制限中:2007/12/04(火) 13:18:04 ID:sYgYbXr60
ちょっと変更点が・・・。
持続回復有りのヒール→強化魔法 スキル
持続回復なしのヒール→ノーマル スキル
になってる。

530名前制限中:2007/12/04(火) 13:47:30 ID:sYgYbXr60
連続カキコで本当に申し訳ない。
ちょっと上で話題に出てた聖属性のMoHにHWはのるかってことについて。

デーモン+SOVアキュ+3+バサク1の状態で、
MoH Lv12を虐殺のドゥームガードに対して祝込めでダメージ:1477
上記の条件にHWを加えるとダメージ:1648

HWは聖属性のMoHにものる。
でも10%UPって感じなんだよなぁ・・・。

531名前制限中:2007/12/04(火) 14:00:37 ID:CUDhjIlc0
マスリザのエフェクトが見えないいいいいいいいいい

532名前制限中:2007/12/04(火) 14:09:02 ID:6caIp.Y60
今回のパッチまとめ

@マナバーン、マナストームの弱体(威力↓ ディレイ↑)
@イレースの弱体(ディレイ↑)
@マスリザ弱体(同盟→血盟)
@HW効果変更(MoHの威力うp)
@79スキル追加(デバインパワー)

533名前制限中:2007/12/04(火) 15:15:39 ID:gn2fNzVg0
アップデート情報スキルの「ディバインパワー」でビショと書いてるのは
カーディの誤植かorz

534名前制限中:2007/12/04(火) 15:56:22 ID:182YT1Qs0
SEの新規ルート

MoH 聖属性強化
HU 聖属性攻撃追加
MBF MP回復減少
TU 聖属性強化

まだあったら追加よろしく。
HUの聖属性攻撃はMoHで1k+入る敵に400ぐらいだった。

535名前制限中:2007/12/04(火) 17:49:21 ID:eJwTnhRYO
>>524
とりあえずIK狩り場の邪教控みてきたが79からみてMOB白ネ
取得経験値も変わってなかった。

俺はほっとした
(*・ω・)ノ旦旦旦旦お茶をいれておこう

536名前制限中:2007/12/04(火) 18:14:19 ID:KKRa82w.O
>>524
mjd
Lv75になったんじゃないのか…

後、敵とのLv差4からペナって事は、敵が75なら78迄はペナ無しだよな
周りが78はもう邪教いけねぇって嘆いてたんだが…

537名前制限中:2007/12/04(火) 18:15:15 ID:KKRa82w.O
安価ミス…
>>535

538名前制限中:2007/12/04(火) 20:24:57 ID:7eFdp/tk0
リチャのエフェクト変更するヒマがあるなら、
メジャーヒールのエフェクトを先に変えてほしかった

539名前制限中:2007/12/04(火) 21:37:21 ID:mAX32R/60
なんかリストアライフのディレイ長くなってないです・・?
気のせいかな。。

540名前制限中:2007/12/04(火) 22:09:15 ID:ot.TLpH20
ディレイ
ピュリフィーケションフィールド 13分くらい
ミラクル BLと同じくらい

541名前制限中:2007/12/05(水) 00:16:21 ID:K0amA7wE0
DPの属性防御値が闇は30あるのに聖が20しかない・・・

542名前制限中:2007/12/05(水) 00:43:03 ID:PXoaGpBkO
>>534
TUの属性強化が気になるが既にコスト1なんだよね。誰かやった人いませんか?

543名前制限中:2007/12/05(水) 01:13:37 ID:tF1yTEAk0
>>541
聖耐性がいるのなんて修道院くらいしか思い浮かばないし、
闇が30あるなら全く問題ないと思ってる。

544名前制限中:2007/12/05(水) 01:29:01 ID:VVXDuX4Q0
やっと
レイジの呪いが解けたな

545名前制限中:2007/12/05(水) 03:31:49 ID:Xiib9xrI0
ディバインパワーおぼえました。
自分の枠だけつかう、他人にかからない。
ヒール力約1割UPしました。

546名前制限中:2007/12/05(水) 03:42:41 ID:tUbpETE20
イレースもマナバーンも大してリキャスト変わってなくね?
威力の程はどうなったのか検証してないが。

547名前制限中:2007/12/05(水) 08:52:35 ID:dSLOk8LY0
ディバインP覚えたけど、
固定値で100しか増えなかった。
カマエル+で威力増加するみたいだけど、
現時点でSP80M出して取るほどの
スキルでないと思った。

548名前制限中:2007/12/05(水) 09:47:23 ID:dTfEXAnA0
オリンでエンパ貰える様になったのでトランスはめが出来るか検証してみた。
当方、トランス+10、アルカナ杖+3、フリン首持ちだがメンタルかかっていない相手には
トランスはめ可能。
メンタルかかってるとほとんどレジられる・・・orz
トランス+30まで強化すれば或いはメンタル貫通するかも?と淡い期待を
抱いてはいるが、肩章集めがだるすぎる。

549名前制限中:2007/12/07(金) 14:36:30 ID:uZI2DBfI0
さて、アップデートから3日経った訳ですが!ちと気になったことが・・・
 
 1・ピースの成功率下がった?
   漠然とですが、失敗が多くなったような・x・;
 2・ヒールのヘイト上昇?
   簡単にタゲ飛んでくるよ><
 
1は他のビショさんに聞いたこと無いので自信ないですが
2についてはちょくちょく耳にしたので、たぶん間違いないかなぁ
皆さんはどうですか〜?
他にもこんな変化が!ってのがあればにょろしく!

550名前制限中:2007/12/07(金) 15:01:58 ID:j4TZ6sKEO
>>549
バカNCは、ヒーラーのいない世界を望んでるんだろ

ヒーラーいるとゲームバランスが崩れると、真剣に思ってるんだよ
でなけりゃヒーラーのやる気をそぐような変更なんてしないって

551名前制限中:2007/12/07(金) 16:42:12 ID:GGvF910s0
>>549
他職ですが失礼します。
昨日フレとペアしてて、カマエル以前ならタゲが来なかったヒールで、タゲ取っちゃいました。
ヒールヘイトが上がったのか、殴りによるヘイトが下がったのか分かりませんが、
簡単にタゲが来るのは間違い無さそうです・・・。

552名前制限中:2007/12/07(金) 17:26:17 ID:8f2FGTzk0
ふ〜ん ヒールヘイトね C2までの事を思えばまだ楽だよ
C2まではホント下手にヒール出来なかったもんな

初めてクルマ行った時盾さんのHPが半分まで減ってるのに他のヒラさんがヒールしない
でヒールしたらMOBが全部向かって来て即死、今でも覚えてるな
だからMOBが倒れるタイミングでヒールする、これが基本だったんだよな

どうせならC2仕様に戻せば良いのに、そうすれば最近の促成栽培ぬるま湯育ちも
ヒールタイミングやリンク処理の重要性が判るだろうに。

553名前制限中:2007/12/07(金) 17:41:23 ID:uHmnOcpkO
槍や範囲で複数叩いたときのリンクヘイトの相乗が無くなったからそう感じるんじゃなくて
ほんとにヒールのヘイト自体が高くなったの?
まだアップきてから狩りにいってないんだが、だとしたらますます楽しくなるじゃないか

554名前制限中:2007/12/07(金) 17:53:04 ID:o8SvcMoA0
>>522
超同意

現状減ればヒール、どんな状況だろうが減ればヒールというのはほんとぬるいよね
あの頃のタンクさんの頼もしかった姿がなつかしい

555名前制限中:2007/12/07(金) 19:40:33 ID:a0vVgHq20
>>549
1に関して
Lvが1でも上のMOBに対して魔法が成功しづらくなったってのをどこかで見た気がする。
アレ?これって回避とか命中の話だっけな?
なんかレベル差によって魔法の成功率が変化したんじゃなかったっけ?

2に関して
GH以上の上位ヒールだけでなく、1次職時代のNヒールのヘイトも総じてあがってると思う。

>>552>>554
昔話はいい。
その辺の話は聞くけど、いまさらC2なんて体験できないしね。
もちろん一回ソレは体験してみたい。
今回のアップデートでC2に近くなったんならいい機会じゃないか。
仕様変更があったんなら、下手な奴、対応できない奴が淘汰されるだけでしょ?


・・・・ん?もしかしてコレのためにヘイトの威力が上昇となったのか?
なんかあっちじゃ(盾総合スレ)プルができなくなったて嘆いてるけど・・・。

556名前制限中:2007/12/07(金) 20:19:10 ID:5hcPN1GU0
NCはヒーラ無くしたいというより槍範囲PTを無くしたいだけなんじゃないかな
DVCと巨人普通PTに何度かいってきたけど早漏ヒールでもしないかぎり問題ない感じだったよ

自分のレベルが低いからそう感じるだけかもだけど上の狩場だと違うのかな?
槍範囲はいくと寝落ちしそうになるんで避けてたけど後学のために行ってみようかなw

557名前制限中:2007/12/07(金) 21:26:11 ID:OS6E71Vc0
>>556
上まで行き過ぎるとヒーラー募集がそもそも無かった。
LV79+は2PC率が非常に高く、肉入後衛が要らなくなっている。

558名前制限中:2007/12/08(土) 05:26:19 ID:mvPe7df6O
カマエル来てから火鉢、修道院、帝国と槍PT行ったけど、Vレイジの吸収低下がもろ出てるね。

BLもヘイト値かなり上がってタイミングによってはタゲ取る。
しかもタゲ取ったら剥がしずらいな。

かと言って、BLやヒールしなけりゃアタッカー死ぬんで、ある程度タゲ取る覚悟でやらないとダメっぽい。
けど5〜6匹程度のタゲ取ってもC+の染料入ってれば、そう簡単に死なないから
落ち着いて対処すれば問題なし。

ピースの成功率低下は感じないなあ。
修道院で移動する時に武器外すけど、武器なしでも天使とかに入ってたし。

559名前制限中:2007/12/08(土) 11:42:57 ID:8O/dR/aQ0
他職だけどヒールでのタゲ飛びは前よりあると思います
ただ、距離をある程度取ることで一瞬離れますが戻ることが多いですね
ま〜飛んだ方が緊張感あってイイと思うんだけど(安全すぎるといざってときにヒール無くて
死んだりするしね^^; ま、ちょっと目を離した瞬間があると・・・

560名前制限中:2007/12/08(土) 16:58:30 ID:Tlhc6too0
ボカボカと何も考えずにヒールしてて、ひとくくりに寄生呼ばわりされて気分を害していたが、
ヒールにテクニックが必要という以前の状態に戻れば差別化が図れるし、
むしろ楽しいと思う。
死にまくりヒーラーと、上手いヒーラーが分別されるしね。

561名前制限中:2007/12/08(土) 17:29:05 ID:0c/ufxNE0
>>550
ヒーラー弱体化=ヒーラー乙という考え方しかできないのか?
短絡的すぎる。
属性次第でまだなんとも言えないが、被ダメUPか現状維持で、
ヒーラーの能力が全体的に下がれば当然PTのヒーラー枠は増える。
逆にヒーラーの能力が上がれば、PTのヒーラー枠が一人、あるいは
それでも過剰ならエルダーで十分、シリエルで十分、プロフで十分、ってことになる。

PvPは純粋に弱体化だが……。
まあそもそもヒーラーでPvP期待してるやつっていわゆる最強厨の素質あると思うけどなあ。
だっていくら強くなろうがヒーラーでPvPやっても面白くないと思うんだけど。
例えばトランス100%決まるようになったとして、それで勝てることは勝てるかもしれないけど
楽しいのかと言われると・・・。
ま、それが楽しいのなら何も言わないけどさ。

562名前制限中:2007/12/08(土) 21:11:29 ID:LF3hUX7s0
今回の魔法抵抗復活はソロ好きビショにはきついぜ。
黄色MOB相手に抵抗されるのはいい。白MOB相手に抵抗されるのも許そう。
だがな、真っ青相手にMoHでダメージ1ってどういうことだああああ!!!

やっぱりNCはヒーラーソロをなくしたいのかな…

563名前制限中:2007/12/09(日) 00:15:37 ID:vuWpunoQ0
は?
ヒーラーがソロで困っても問題ないだろ?

問題なのは主砲だろうがヴォルテだろうがレジられるWizだと思うがw

564名前制限中:2007/12/09(日) 01:47:36 ID:qJDVockg0
>>562
殴りソロなビショの俺にはあんまり関係ないなぁ
別にアンデッドしか狩らないわけじゃないし
>>563の言うとおり,魔法以外の攻撃方法がないWizの方がキツいと思うぞ

565名前制限中:2007/12/09(日) 06:41:46 ID:ICRXeYOE0
デスリンク大好きなフレのハウラーがデスリンクしてレジられて死んだ。
何度死んでもしょっちゅうデスリンクしてたのに、
今回の仕様にはさすがにショックを受けてたようだ。

自分はMOHソロ派だけど、レジられてもどんどん詠唱すればいいだけだと思う。
詠唱だって早いし困ったときもヒールやトランスで乗り切れるじゃまいか。
どうせMPなんてハーブ拾ってもすぐ切れるんだ。
それよりアップ後火炎のカーズドガーディアンが78からみて薄青になり
経験値が6K代しかもらえなくなったことのほうが個人的には切ない。

566名前制限中:2007/12/09(日) 23:24:57 ID:ilyzfWbU0
55レベルビショですが、PTない時のソロ狩りとして、
BMWとペア狩りを考えているのですが、MOH狩りと比べると効率はどうなるでしょうか?
まだ、BMW所持していない為、分かる方、返答よろしくお願いします。

567名前制限中:2007/12/10(月) 02:07:25 ID:CO8HPL320
ペットスレで聞けよ。
そこで色々データ出てるだろうから今のMoH狩りと比較すればわかるだろ。

568名前制限中:2007/12/10(月) 03:24:24 ID:Z4TxulyU0
前言ってたMoHにHWが乗る乗らないの話。
BS2+エンパ3で対バイウム戦遊びで試したんだけど、
78だったダメージがHW入れたら83に上がったぞ。
MoH狩りのビショさんにはちょっと嬉しい話かも〜。

569名前制限中:2007/12/10(月) 05:17:51 ID:O6IogGJA0
>>568
>>530

HWの効果って20%だと思ってたんだけど、10%に変更したのかな?

570名前制限中:2007/12/10(月) 05:59:05 ID:0vpcl0EQ0
>>567
ウルフスレで質問してみる事にします。
ありがとうございます。

571名前制限中:2007/12/10(月) 06:47:38 ID:KMoTnXPQ0
>>569
属性システムが実装され、何%という概念は無くなった。

ただ、結果として与ダメが何%増減する話はできると思う。
相手次第になったので+10%とか言えなくなった(っぽい)。
みんな色々と検証してる状態かも。

572名前制限中:2007/12/10(月) 07:51:31 ID:FudEfDCg0
属性システムの+20は物理攻撃+20%、魔法攻撃+20%
つまり魔法攻撃の最の与ダメは+20%の平方根とする必要がある。
約10%UPの与ダメとなる。

573名前制限中:2007/12/10(月) 10:53:53 ID:a/x6N7cw0
100の平方根が10な・・・
20の平方根は約4.5な

574名前制限中:2007/12/10(月) 11:36:21 ID:ygb7/DtgO
ショックな事を一つ発見。

クレンズの事なんだけど、クレンズは全てのどんなデバフも解除できます。
例えそれがレイドの呪いであっても。
しかし!デスブレーダーのカースオブダークネスだけは消せなかった。

トランスフォームでデスブレーダーになれるが、あやつのデバフは持続的に体力を800はもっていく。

バグじゃないのかNC!

575名前制限中:2007/12/10(月) 11:47:16 ID:sPv2RUP2O
>>573
20%増加=1.2倍
1.2の平方根は約1.1
約1.1倍=約10%増加
つまり>>572が正しい

576名前制限中:2007/12/10(月) 12:09:53 ID:O6IogGJA0
ってことは
魔法ダメージ計算式
魔法威力×魔法力の平方根×91/魔法抵抗力=魔法与ダメージ
(マクロメモより)

>魔法力の平方根
ここがHWの場合
魔法力x1.2の平方根
とあるわけね。
のるようになっただけマシなのか・・・。

577名前制限中:2007/12/10(月) 12:40:10 ID:a/x6N7cw0
>575
そういうことか正直すまんかった

578名前制限中:2007/12/10(月) 12:44:51 ID:2vuLA6hI0
>>574 バグっていうより今回のアップまで検証時間すら無かったってことだなwww
他にもありそうだがwww
素直に申請しといたほうがいいなw

579名前制限中:2007/12/10(月) 13:30:55 ID:SwZFlMow0
>>519

【■■■■重大な警告■■■■】
「運命のキャッチコピー」はメアド収集を目的とした詐欺サイトですので、
日記に書いた方は即刻削除をお願いします。またお友達への注意喚起もお願いします。

安易にメアドを入力してしまうと、しばらくしてから迷惑メールが大量に届き始めます。

mixiで複数アカウントを取得した業者が、このURLを大量にマルチポストをしています。

また、上記URLを隠すために短縮URLサービスも使用している場合もありますので、注意してください。

580名前制限中:2007/12/10(月) 14:54:01 ID:VebAniHk0
ネットを使って楽々課金代の元を取ろう
http://rakurakucoin.web.fc2.com/

581名前制限中:2007/12/11(火) 09:06:27 ID:11Qv9aW2O
MOHの件ですが、ダメ+5固定はぽくないですか?
殉教で、ためしたら、1089が1094に増えただけでした。

582名前制限中:2007/12/11(火) 19:22:24 ID:xw6BpNxQ0
>>581
とりあえず、
何処で、
どういう状態(Buff・装備等)で、
どのモンスターに
を書いてもらえないだろうか?

583名前制限中:2007/12/12(水) 17:53:21 ID:QRuT0LMwO
カマエルプラス
81カーディナルスキル
スキル:サブライムセルフサクリファイス
効果:HPを消耗してパーティーメンバーを無敵にする



いい感じの来たけど問題は81になれるかどうかだねwww

584名前制限中:2007/12/12(水) 19:59:34 ID:rENQ5ND6O
581ですが、昨晩、亡者で再確認したら、150くらいふえました。
まちがいでした。すみません。
ザケンソロでつっこんできます。

585名前制限中:2007/12/13(木) 18:44:54 ID:fnSCvV0Y0
>>574
よく見つけたなw

586名前制限中:2007/12/13(木) 23:49:17 ID:rSL62ei.0
>>583
確かに凄い効果だが81に成れるのかね?w
ディレイがどれ位なのかも気になる・・・。
30分に1回でも使えれば良いのかな。

エヴァスセイント
ブレッシング オブ エヴァ:レベル 81
HP / MP / CPを全て回復して、debuffを確率的に解除
個人的には、こっちの方がやばい気がしてきます。

587名前制限中:2007/12/14(金) 10:55:13 ID:gpnr/3YU0
>>586
それの発動条件が
”自分が死ぬこと”
らしいんだけど・・・・。
たぶん経験値消費ってとこだろうね。

588名前制限中:2007/12/14(金) 11:51:13 ID:rqjTFKeo0
>>587
元々ビショのほうもそう言われてたけど違ったわけで
情報まだ出てないのに適当なことふいてんじゃねー

589名前制限中:2007/12/14(金) 12:13:06 ID:rmG5tGaw0
こんにちは。
IN時間が限られている状況の中で、なかなかPTをする事が難しく
レベル上げに頭を抱えているびしょっぷです・・。
それで今回、ソロでターナンデッドでIK狩りをしてみようかなと思うのですが
それのことで聞いてみたいことがあります。
 
TU狩りではIKを狙う魔法を使って狩るらしいのですが、
やはり魔法であるがゆえに、SPSをこめたりエンパをいただけたりしたら
IKの成功率はあがるのでしょうか。
自分、DAのときにディヴァインをIK狩りしてた時には魔法力も攻撃力も関係なかったので
ビショのTU狩りもそういうものなのか、少し疑問です。

お答えいただけたら嬉しいです。

びしょっぷ71歳。
狩り予定場所:帝国浅瀬。
装備:タラムローブセット・アバ盾・SOMアキュ
染料:W+5M-5、C+4S-4

以上です。何かヒントでもいただけたら嬉しい・・。

590名前制限中:2007/12/14(金) 12:27:59 ID:EwZLnJhoO
>>589
魔力はIK成功率に関係無いのが定説。
TUにこだわるなら場所はそこがいいとは思うが71だと骨はそこそこ入るが、ゾンビは成功率が悪すぎだと思う。
むしろ亡者でMOHのほうをオススメする

591名前制限中:2007/12/14(金) 12:29:49 ID:mZdvNfSU0
望む答えとはちがうけど
72まで亡者のアンデット地帯で上げたほうが楽だと思う
敵は薄青とかになってるけどexpおおいしクエアイテムはちゃんと出るから赤字にはならないし
そのあとは火炎の沼でカーズドガーディアン狩かな

IK狩りでもいいけど荘園しながらじゃないととんでもない赤字になるよ
ちなみにTUにエンパもspsものらなかったきがするあくまで確立スキル

592名前制限中:2007/12/14(金) 12:54:34 ID:Wgtn.IqM0
祝SpSでフィアー成功率はあがるね。
ピースとTUのIKには魔力は関係ないと思ってる。

俺は72のときはピースを駆使してDVC坂上いってた。

593名前制限中:2007/12/14(金) 15:18:32 ID:gpnr/3YU0
>>588
>情報まだ出てないのに適当なことふいてんじゃねー
さあな、自分に言われても・・・。
だから”らしい”って言ってるだろ?
ただ、エルダースレでそういう話あったなぁと思い出しただけだし。


サルベーション掛けてソレ発動できるんなら凄いとは思うがなー。

594名前制限中:2007/12/14(金) 17:09:47 ID:I3qlsxjY0
589>>
71で帝国浅瀬でTU狩りするなら手前のトンネル出た所でMoH狩りの方が良いと思う
74の時 ソロ用のデーモンロープ、SoV+3、W+4M-5染料の装備でしたが

浅瀬TU狩り、経験14Kくらい1〜2回でTU決れば良いど3回も4回も掛かると石代がね
トンネル出た所で蟻さんはピースでどっか行けしながらMoH狩りで経験11K前後
ハープも出たし上手くマナハープ出ると1¥無休憩で狩りできます
ちなみに火炎上層でガーディアン狩りだと9Kくらいでした。

TU狩りするなら74から邪教控え入口とロビーでした方が良い、一匹33K経験入る
TUの掛かりも帝国浅瀬と変わらないしこちらの方が美味しいよ
ただMOBが少ないのと沸きが遅いのが難点かな。
後は密会か使途だっけ中層にアンデット居るのそこでもTU狩りなら経験は20k超えたと思うけど
まあ71ならTU狩りは余りお進めしませんMoHで2〜3発で狩り出きる方が良いと思いますよ。

595名前制限中:2007/12/14(金) 17:21:52 ID:cyXZ79kA0
>589
74から今も帝国浅瀬でTU狩りしてる俺が答えよう。
71ならまだ亡者か火炎上層でMoHでいいと思う。
邪教のロビーと入り口はわきが遅すぎるのと部屋
取るのが難しいのでお勧めできない。
控え一部屋狩れるようになってからでも遅くない。

因みに帝国浅瀬は門番3倍が一番かかりやすく
経験値も美味しい。
2倍はスタンを持ってる上にかかりにくい気がする。
SpSは皆も言ってるがあまり成功率に差は出ない。

ソロで帝国過去の遺物クエ4周(クエアイテム4000個w)
した俺の印象でした。

596名前制限中:2007/12/14(金) 18:39:21 ID:cxCsw8dU0
俺も70からレベルあげに苦労してTU狩りしたな
場所は70狭間の大部屋の5倍と6倍MOBがいるとこだな
やりかたは露店放置しる知り合いに破片だけ渡してあとは一人で狭間に突入
あとは大部屋の6倍部屋くるまでチャンスと棄権の繰り返しかな
内部ではオール祝入れかな まずトランスが決まらないと痛すぎるのと
その装備でW+5ならトランス一回でTU3回打てたはずマジェor青だと無理だったかな

ちなみに経験は6倍で大体50k前後だったとおもう 鍵が未だに1000以上あるよ・・

597名前制限中:2007/12/14(金) 18:43:50 ID:cxCsw8dU0
露店放置する知り合いに破片を渡してPTを組むってことね
カマエルで仕様が変わってなければ入れるはず

598名前制限中:2007/12/15(土) 07:07:20 ID:S29Zteqk0
589です。
お返事大変なって申し訳ありません。
色々と助言していただいて、ものすごく嬉しかったです。
ターナンアンデッド狩りでは、まだきついのかな・・。

ローブを変えたりし、もう少し魔力を強化してからMoH狩りに臨んでみようかなと思います。
ためしに、帝国行ってみましたが、石鯛が馬鹿になりませんでした(ノロ`)
狩りは出来ることは出来ましたが、四回に一回程度IKが成功する感じでした。

本当にありがとうございました。

599名前制限中:2007/12/17(月) 16:31:34 ID:gcobPFr.O
少し前に装備のアドバイス求めた
優柔不断のビショです。
おかげさまで61になりタラム着て
それっぽくなりました。
まだしばらく虐殺で骨っこ食べて
でいいですか?

600名前制限中:2007/12/18(火) 02:45:31 ID:x9psTRqE0
>>599
参考になるかわからないんですが、
Lv60 ビショップ
+3SOVopアキュ+デーモン+自己バフ(HW入り)
ドムガードが祝込め2発、トルーパー/アーチャー/ウォーリア/ナイトは祝込め2発ノーマル1発

+3SOVopアキュ+青ローブ+自己バフ(HW入り)
ガードが祝込め2発ノーマル1発、トルーパー/アーチャー/ウォーリア/ナイト祝込め3発

ハーブが出て、アンデットがいる狩場って虐殺以外だと亡者ぐらいしか思いつかないですね。
死霊の関門は行った事がないのでわかりません。

601名前制限中:2007/12/18(火) 20:49:59 ID:Z4SYovRk0
79歳カディやってます
ちょっと他のカディさんの邪教範囲の切り盛りについて聞かせてください

私の場合
Aグレアキュ武器
マジェローブセット
マジェアクセセット
W+5
インボケと秘薬をフルで使ってリチャラーさん共々MP6割キープ
1時間に1人くらいWIZさんが死ぬか死なないか
1¥で0.2%

これって全体で見て実力的にどうでしょう?
また他のカディさんはどんな感じですか?

602名前制限中:2007/12/18(火) 22:58:11 ID:5FK0w2Ig0
79で1¥0.2%は上出来
よほどメンバーに恵まれないと難しいね

603名前制限中:2007/12/18(火) 23:06:38 ID:stExiUxk0
どうでしょう?っていきなり聞かれても何が聞きたいのかよくわからん(´・ω・`)
変えるとすればマジェローブをDCに変えるとこぐらいか?
範囲・槍行きたいなら詠唱最高に上げてBLディレイ減少したほうがMP効率も結果もいいぞ
太古の島範囲もそんな感じでいける
少なくとも一回の引きでリストア絡めて2回BLはしたいところ
武器は魔力900オーバーなら単体ヒールも完璧だしな

あと知らないかもしれんがWIZの魔法属性の関連で
モンスに耐性着いたからレジられるようになってるので
WIZの出来合いにもよる時期だと思う
武器に属性付いていればカマエル前ぐらいに火力でると思うが
付いてなければかなりダウンしてるから気をつけろw
属性石も高いしまだまだ普及してるとは言いにくいしな
そこらへんはソーサラー・スペルシンガースレ見て勉強するのだ!
ヘイトも変わってるからついでに盾職スレも見といたほうがいいかも、、、

604名前制限中:2007/12/19(水) 00:33:18 ID:MYPjgtcQO
経験値はいい方だね。でもあそこで死ぬってどんなやり方してるんだろ。
端から端まで引いてるのかな?それか広間入り口でラグ死とか?
うちはWIZ引き、広場中央でオバロがサイレンスでタゲ取って、ネクロが範囲グルーム入れる感じでやってたな。
盾バッファなしリチャ2構成。死人は出したことない。効率は大体似たような感じだったと思うよ。
あとDCっていってる人がいるけど、邪教ならタラムがいいと思う。魔法のが痛いし。マジェは着たことないから良くわかんないけど詠唱特化でBL多用してる。MP足りなくなることとかほとんどないし。戦争ならマジェいいけど狩りではあんまり必要性感じないなあ。
自爆連打とかでもない限りMP足りなくなることはないし、そういう突発時にはヒール補助なりリチャしてもらえるから回復速度に不満を感じたこともない。
休憩取ったら他のメンバーが回復しきる前に溢れるしね。

605名前制限中:2007/12/19(水) 03:48:42 ID:tw2hUFewO
やり方にもよるかもなー。あと、\とか歌踊で。


うちの鯖だと、狩場あいてたら上の広場全部がっつり引いて、殲滅。
坂下に移動して、下の部屋全引き、殲滅後、また上の広場に・・・
ってサイクルだ。
広場の中央固定ってのはやったことないなあ。


1\0.2%はいい方だと思う。
おそらく、フルPTだと最高効率に近いんじゃないかな。
死人が出たり、MP効率の問題は、どんな\でどんな狩りしてるか
わからないからコメントできん。

606名前制限中:2007/12/19(水) 09:26:12 ID:Ijl89HtE0
>>601
1時間に一人も死ぬなら、DCかタラムにしろよ。
ビショがマジェにする理由がわからねぇ

607名前制限中:2007/12/19(水) 09:34:36 ID:yRXXvdSA0
>>601
606はぶっきらぼうな言い方だが同意。自分も邪教ならタラムを着る。それと79ならボス討伐なんかも参加する機会があると思うんmだけど
そのレベルでマジェアクセってどうなん?タテオコアなんて安いもんだし図だって手に入りやすいんだからそろそろマジェ卒業しては如何?

608名前制限中:2007/12/19(水) 10:21:05 ID:tw2hUFewO
もちろん中の人の問題だとは思うが(これ重要)。


槍PTでWLにリザすると「あり!」とか言われること多いし、死んでもリザ当然の風潮があるけど、
Wizだとリザすると文句っぽいこと言われたり、祝復活要求したり、
あげくにはサルベ要求したりするヤツが多い気がする。


他の鯖だとどうなんだろう・・・

609名前制限中:2007/12/19(水) 10:29:59 ID:hW6KsGmI0
WIZはLV戻すの本当大変ってのもあるからじゃないかな?
77+ぐらいのはなしだけどね。
範囲PTなんていつもあるわけじゃないしね・・・。
祝要求っていっても後で祝返すとかアデナ渡すとかでしょ?
それならいいと思うけどなぁ〜
死なせた責任でPTに要求するわけじゃないでしょ。もしそんな人がいたら
それは本当に個人的な問題だけどねw

610名前制限中:2007/12/19(水) 11:35:27 ID:EZZthrnk0
ビショップ成りたてなので装備の事で相談なんですが
防具はブレストセット、武器はサムロンopフォカ(ファーストのお下がり)
で行こうかと思っているのですがやはり魔法武器の方がいいんですかね
狩りスタイルはソロ7割、クラハン3割です。
どうぞ、よきアドバイスをよろしくお願いします。

611名前制限中:2007/12/19(水) 12:32:09 ID:xeiPZMV60
40台は殴ったほうが早いってのが俺の持論
アンデッド相手にMoHでFA、あと殴り。
MP切れたら殴りのみ。Q回復POT少々。
これでだいたい1¥無休憩いけるね(DV入り口・LV48時点での話)
アキュ武器はもっとLVが上がってからでいいと思うよ。
俺が始めて握ったアキュ武器がSOMだしw
それまでPTは殴り武器と狭間/レイド用のフェイスマナだった。

612名前制限中:2007/12/19(水) 14:13:36 ID:cUKq6U/I0
>>608
通りすがりの79Wizだけど
祝復活要求する奴は普段から2PCで祝復活とか使ってる奴じゃないかな?
1PCソロだと最寄しか選択肢は無いわけでリザ2でもありがたいのに
ビショリザで文句言うなんて考えられない

Wizは2PC率高いから(偏見)そーいう文句言う人が多いのかも?

613名前制限中:2007/12/19(水) 16:35:18 ID:LrteSMKo0
>>608
サルベの要求は何か問題ある?
覚えてないなり他の人で手一杯なり枠いっぱいならわかるけど
それ以外じゃ特にかけれない理由は特にないんじゃない?
GHとMHどっち使うかと同じようなものだと思うんだけどな。

614名前制限中:2007/12/19(水) 16:38:53 ID:yRXXvdSA0
>>613
問題があるとすればディレイトかな。短縮無しの60分ディレイだし、かけるなら盾かビショ自身にかけておきたいところだろ
GHやMHみたいに短時間に何度もかけなおしの効くものじゃないからな

615名前制限中:2007/12/19(水) 18:27:54 ID:LUyYmhGs0
WLとか槍は消耗品でいつも痛い目にあってるからリザ喜ぶんだよw
その分ショット代に回せるからな〜HPも多くて硬いしすぐ起こしても文句言わない
それに引き換えWIZは祝なんていくつも常備してるし湯水のようにアデナ使えるぞ
アデナ稼ぐの楽だしなーいつでも気ままにソロすればいい
消耗品使っても場所選べば槍職とは比べ物にはならんくらい増える、増えなければ気ままにレイド
槍職はそうはいかんだろ?wソロもマゾくてできないしな
そこらでリザに対する偏見が違うわけよ
何度もシヌWIZなら落ち着くまで転がしときゃいい
すぐ起こしてもHP低いし魔法失敗でタゲとるとかでまたすぐ逝っちまうしな
漏れもサルベはビショ本人でいいと思うぞ今までレイド盾PTですらリザ2か最寄を繰り返してきたんだからな

しかしその問題もカマエル+で変わるかもしれん
祝の詠唱時間がリザと同じくらいになるらしーからバッファーに祝持たしといてかけるスタイルになるかもな
ある意味寂しいもんがあるがw

616名前制限中:2007/12/19(水) 21:49:48 ID:314lvkhc0
クレンズの魔法書なんだけど、太古のランフォ倒してドロップ狙いなのはわかってるんだが、クエこなして手に入るようになるとか聞いた。
その辺調べてもよく分からないんだよね。。。
誰か知ってる人いたら、情報おね><

617名前制限中:2007/12/19(水) 22:05:06 ID:QkG1pMBs0
クエはエルクロッキーの栄枯盛衰だったと思う
太古産の魔法書が三冊とA上位武器コアがランダムでもらえる
しかし俺の鯖ではクエ改定以降も太古産の本は出回っていない。

618名前制限中:2007/12/19(水) 22:54:25 ID:tw2hUFewO
>>613
MHとGHどっちか使うのを選択するのと、サルベーションとリザは全然違うぞー。

リザは対象が死んでる場合にかける復活の魔法。
ビショでもカディでも最大復旧は90%。


サルベは対象が生きてる時にかけておくエンチャット。
マイトとかシールドとかと同じく\枠使う。
かけておけば、死んだ時に100%の復旧で復活できて、\もそのまま残る。
さらに復活してもMOBのヘイトは消えてる。


ただ問題は、効果時間が1時間でディレイも1時間固定。
つまり、PTで1人しかかけられない。


まあ、知らないで要求するヤツがほとんどだが。

619名前制限中:2007/12/20(木) 02:12:15 ID:KD2RkLF20
>>617
情報ありがとう!
武器コアと魔法書がランダム。。。
これは手に入れるのきつそうだ。。。

620名前制限中:2007/12/20(木) 02:17:02 ID:qUq6JIdI0
>>619
武器コア「か」魔法書3冊セット ね。勘違いしないようにな

621名前制限中:2007/12/20(木) 07:39:08 ID:aNk087Sk0
プロフが溢れた今ではカディになった方が勝ち組

622名前制限中:2007/12/20(木) 10:19:20 ID:h6JGAMUg0
>>621

たぶん、NCの特別保証としてのメイン、サブ変換で
移民してくるからいみねー

623名前制限中:2007/12/20(木) 10:24:15 ID:kar3QoqU0
>>619
クエアイテムを300個集める必要があり、クエ報酬を受けるのも、
奥のエルクロッキーNPCがいる島まで行く必要があるぞ。

うちの鯖は、カマエルアップ直後に魔法書に交換した人が多数で
トレード板に売り買い交換しますが溢れ、今は全く無くなった。

624名前制限中:2007/12/20(木) 10:36:49 ID:RGuWZ2wM0
>>622 いやw多分逆だと思うぞwビショなんて対人では何の役にも立たんw
たとえばオリンでシリ不遇でカディなるかと言われても誰も来ないだろw
メインWIZあたりに交換しといてサブ以降ヒラとかじゃね?

625名前制限中:2007/12/20(木) 10:45:48 ID:vRGKC6GY0
>>ビショなんて対人では何の役にも立たんw
戦争でかなり役に立ちますが?

>>シリ不遇でカディになるかと言われても誰も来ないだろw
人それぞれではあるが装備そろってるカディ オリンでかなり強いけど。

626名前制限中:2007/12/20(木) 11:22:03 ID:XkR5Qs5Q0
>>620
>>623
情報あり^^
ドロップ狙いより、クエで頑張った方がよさそうだね。
ようやく77になったとこだし、気長にクエ進めるよ。

627名前制限中:2007/12/20(木) 15:21:11 ID:qo.7Q8Qg0
>>624
メインプロフがサブビショと交換するって話じゃね?

プロフは〜79までのスキルしかないからメインにするには不適当な職。
プロフオリンも乙ったから、こぞってサブにビショ選んでビショメインするかもって事かな。

628名前制限中:2007/12/20(木) 16:28:54 ID:IVGYxrCkO
メインプロフに限界感じても誰がマゾイビショでわざわざサブ上げるんだよ^w^
不適当な職だのこぞってビショにだのどんだけ上から目線だw
ビショ様の時代始まったか?

629名前制限中:2007/12/20(木) 17:03:32 ID:XGQmWbR60
むしろ、サブにビショを選んで80だのまで上げてる時点で、どっちで上げても変わらんのではないだろうか。

630名前制限中:2007/12/20(木) 21:58:36 ID:0k9y40c.0
>>601
遅レスだけどどの程度安定するかは構成にもよるだろ。
俺も79カディでさっき邪教範囲行ったが4hで2.5%くらい上がって
死者は引きが途中で事故死したくらい。MPも全員常にMAXだった。
秘薬もほとんど使ってない。インボケは¥したあとたまにするくらい。
まあプロ水とサイレン常備してたおかげかもしれないけどね。

それより槍がほとんど乙ったのがかなり凹むな。
火鉢下層に時々行くけど2PCの外部支援をフル活用してようやく
以前の7割の効率が出るくらいだからなあ。
しかもATKはセイントに水属性つけること推奨だし。まあ確かに
ノーマルタラムと比べたら別世界になる。
75くらいまでならネクカタでほぼいままでどおり狩できるけど
3次になったらつらいだろうな。

631601:2007/12/21(金) 00:24:23 ID:goksTesU0
遅レスすいません
狩りかたは605さんの言われてる通り上全部引いて殲滅後に坂を下って全部引いて殲滅です。
盾・WIZ3・シリセイ・エヴァセイ・歌・踊・カディ
リニュ・メディ・サイレン・水あり

みなさんの話からすると
経験値は0.2%/1¥以上
死者はほとんどでない
秘薬、インボケなくてもMPは常にMAX
みんなこんな感じでやってるんですか?今の私にはムリムリ・・・・

装備は詠唱アップ、MP回復、スタン確立ー50%がよさげだからマジェを着てたんだけど他の方が優秀ですか?
死人が出るからという理由で装備変えるのもいいけどまずは自分のスキルの方を磨きたいです。

アクセは・・・・・・・・・・・すいません貧乏なんです

632名前制限中:2007/12/21(金) 05:29:39 ID:tXMcKvro0
>>631
マジェがダメだと思う点を挙げてみる。
1.
詠唱アップがいいならDCかタラムならW+2でさらに10%早くなるぞ。
MGHやリストア、BLの詠唱・ディレイ短縮に超便利。
2.
リザの復旧率が最大にならない。
リザ用に青に着替えるのは手間がかかるし/equipのバグ(もう直ってるのかな?)もある。
3.
+8%のMP回復なんて誤差。
「言われてみればちょっと早いね」って程度で、ない状態に慣れてしまえば別段気にならない。
4.
ビショがスタン受けそうな狩場なんて火鉢下層くらい。
そこだってスタン来るような範囲にいる方が悪いってなるしな。
シレノスや温泉に頻繁に行くならありっちゃありだが、清算制にして自分は回復専念でもいい。

633名前制限中:2007/12/21(金) 06:45:29 ID:sQYk969oO
>>631
んとまず、歌踊の構成と\に問題ないかな?
その場所でその構成で、その引き方だとバイタルとMR歌が常時ないと死人が出やすいと思う。

なので、歌踊を
引き
風、インボケ、MR、バイタル、メディ
スト消しして戻ってから
インボケ、MR、バイタル、リニュ、コンセ、ミスティ、サイレン

こんな感じでだいぶ死人は少なくなると思う。


次にWizだけど、C+4してないWizはこの\構成でもHP4Kそこそこなので、タゲ集まったら死ぬ危険高い。
これはもう、ある程度あきらめてもらう。

634名前制限中:2007/12/21(金) 07:17:59 ID:sQYk969oO
次にPT構成だけど、DP&レジ闇、インボケ歌あると物理攻撃は
ローブでもまったく痛くない。


なので、上記の\構成でダメなら、盾外してオバロ入れるのがいい。
引き役は自己でMBあるオバロとシンガーが担当。
オバロの範囲サイレンスが決まれば、物理攻撃のみになるのでWizでも楽に耐えるよ。


装備はマジェでもいいんじぁないかな。
状況見ると、コンセ+リニュは常時あるみたいだから詠唱速度、ディレイともにマジェでも問題ないでしょ。

635名前制限中:2007/12/21(金) 09:48:06 ID:3swFGccwO
貧乏なら余計にマジェローブ売ってタラムローブ購入。
差額でタテオが一つか二つ買えるんじゃないかな?
MPを如何に浪費せずやりくりするかも、スキルの一つだと思うさ。

636名前制限中:2007/12/21(金) 10:05:38 ID:UKAP0kLk0
マジェのMP回復が誤差って言ってる人は
ちゃんとマジェ実用してたことあんの?

637名前制限中:2007/12/21(金) 10:20:36 ID:LOGys8Z60
ヒラがビショだけならともかく 大抵リチャ職さんが居るだろが
マジェの回復どうこうよりMP消費激しいならリチャが飛んでくるよ

638名前制限中:2007/12/21(金) 10:50:26 ID:XLMepArU0
MP1000回復させたときに80多く回復するだけ
しかもファストマナリカバリー分は含まないはず
無いよりはあった方がいいけど誤差といって差し支えないんじゃないか

639名前制限中:2007/12/21(金) 10:53:24 ID:/wx4ZD9c0
サルベー覚えた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
クレンズまだだけどなw

640名前制限中:2007/12/21(金) 11:33:00 ID:lvcpAgBs0
リチャ職ならそれでも20分でリチャ3〜4回分とかに相当するけど、ビショだとなぁ。

641名前制限中:2007/12/21(金) 17:51:16 ID:pWoRTZXw0
マジェってMP回復+8%じゃなくて
MP回復速度+8%だけど
1000回復で80だけってほんとにあってるの?

どうでもいいけどちと気になった。

642名前制限中:2007/12/21(金) 17:57:06 ID:xr3EAbUQ0
8%=8 per cent=8 per 100=100回復中で8増える

643名前制限中:2007/12/21(金) 22:19:20 ID:dUt5ddv60
しかもマスタリがのらないからLvあがるほど無意味になる

644名前制限中:2007/12/21(金) 22:28:28 ID:N7u0ToBU0
W+3と青からW+5とDCに変えたがMP回復速度の違いは
はっきり言って分からんかった。仮に回復速度が10%変わっても
MPが0から4000まで回復するとして以前の3600回復するだけの
時間と同じになる程度だからな。まあギリギリの線で狩してるのであれば
10%の違いがMPMAXとカツカツの差になる可能性はあるかもしれないけど
果たしてそんな状況が起こるかどうかは疑問だな。
それよりもヒールの仕方にも問題がないかどうか考えたほうがいいかもしれないな。

645名前制限中:2007/12/21(金) 23:37:45 ID:UKAP0kLk0
青のMP回復UPはそう多くないよ

646名前制限中:2007/12/22(土) 00:55:23 ID:kGifRAMs0
パッシブ揃ってない頃は実感できることもあるけど、質問してる人は79カディだしな。
ディバインロアーまで積んでれば、マジェのMP回復があったとしても本当に誤差だと思う。

>>631
>>635の人も言ってるけど、マジェ売却・タラム購入でタテオへの乗換えを考えてみては?
鯖ごとに違うと思うけど、自分のいる4鯖だと解除済マジェローブセット80Mで、
タラムローブセットの解除済があまり見ないけど55Mくらい。
差額の25Mで首か耳のどちらかは買える感じです。
解除マジェ+3よりも封印タテオのほうがMR高かったりするし、
狩場的にもMRは高いに越したことはないと思う、今日この頃。

長くなってしもた、スミマセン orz

647601:2007/12/22(土) 18:46:05 ID:WgOpV7Gs0
またまた遅レスすいません。
W+2
MP回復+8%
というとピンと来ないけど
実質魔法詠唱+10%
MP1000回復につきMP80余計に回復
というとなんとなく分かりやすいですね

マジェは買い替えを検討してみます
キャンセル率低下があるDCがいいかな
差額が10Mがあるようなのでアクセも充実の方向で
今まで狩りでタゲ引いたことあまりなかったのでアクセサボってました(><

色々アドバイスありがとでしたーノシ

648名前制限中:2007/12/23(日) 06:37:06 ID:ZOJnXeOU0
マジェはW+が無い為リザ復旧90%には染料W+5にしても足りないからな・・
死人が出たら祝リザしているのなら問題ないが自前リザだと89.34%か。

649名前制限中:2007/12/23(日) 12:10:29 ID:/UCBivSk0
微量とは言えビショはタゲ受けるわけでもないのに狩りでマジェはないな。
MP量は所詮最大が増えるにすぎないから6割キープ出来てるならマジェ
着るメリットはない。

650名前制限中:2007/12/23(日) 12:38:43 ID:tFNmH0vo0
でも結局Aグレの選択肢はマジェしかないよな

651名前制限中:2007/12/23(日) 13:25:28 ID:iXKm3lHY0
逆に考えるんだ
マジェで1000回復してたのがDCだと約900になる。

実際かなり回復量下がるよ。
その分ヒールとかを完璧に使えばいいだけといえばそれまでだがなw

652名前制限中:2007/12/23(日) 13:46:02 ID:wCYe7gW.O
マジェとDCorタラム 両方持ってけばいいじゃない

653名前制限中:2007/12/23(日) 14:48:53 ID:6Xer0WRY0
HuMが2セット防具持ったら、
SPS1000発持っただけで重量50%軽く超えるが・・・

654653:2007/12/23(日) 14:50:21 ID:6Xer0WRY0
ミス。3次のくせに見習い装備もってたw

655名前制限中:2007/12/23(日) 15:31:13 ID:mDMqpIEg0
>>653-654
見習は手放せんなw

656名前制限中:2007/12/23(日) 17:12:32 ID:j3hp2lCY0
マジェとDC2セット持ち歩いてるけど
殴り武器とASS2500と祝A1200ルーン1200はいける

657名前制限中:2007/12/23(日) 17:20:20 ID:SYeKbNdY0
ドム軽とデボ持ってるけど
ハザにMFDに祝Csps1000発に矢を2000本持っても50%にはならんなぁ

658名前制限中:2007/12/23(日) 23:18:04 ID:tFNmH0vo0
カディはソロ効率絶望なのがな

659名前制限中:2007/12/23(日) 23:37:38 ID:4IwJrqRU0
>>658
そうか?
お世辞にも良いとは言えないが、絶望するほどでもないと思うぞ。

660名前制限中:2007/12/24(月) 00:15:36 ID:rEKj/MUE0
アンデットしか相手にできないのは死体愛好家みたいでやだ

661名前制限中:2007/12/24(月) 06:06:47 ID:ItPGJfN20
マジェとDC両方もってるけど、マジェ倉庫に入りっぱなしで使うことない。
というかDCが優秀すぎて必要ない

マジェのメリットってスタンとMP総量くらいでしょ。
MP管理ちゃんとできる人なら別に問題ないし、マジェ着たからっって
スタン全然かからないわけでもねーしな

662名前制限中:2007/12/24(月) 06:13:55 ID:rT3JjxGoO
うちの鯖で2竜討伐あるだけど、カディ募集要項がマジェ優先なんだよ…
ボス討伐こそDCかタラムだと思ってたんだけど…。2竜でマジェ推奨の利点ってなんだろか?カマエルでなんか変わった?


主催本人も別キャラサブクラスがカディのはずなんだが、直に聞けない俺チキン

663名前制限中:2007/12/24(月) 07:28:22 ID:T9a33ivU0
主催によって色々考え方があるだろうしねぇ・・・

主催が過去に、MPきつくて懲りた経験があるとか?w

664名前制限中:2007/12/24(月) 08:04:10 ID:1d3y72Fs0
マジャローブはMP回復8%アップだからか?
詠唱15%アップもある。

665名前制限中:2007/12/24(月) 10:32:37 ID:BL61ZDuY0
詠唱15%うpはDCにもあるしMP回復8%がないとMP回せない狩り場ってのも正直無い。
狩りはタラムかDCで十分だよ。
俺もマジェは持ってるけどな。
純粋に攻城戦用にしてたんだが登録外は通常デスペナ来るように仕様変更されて
戦争でも着ていくのに悩む今日この頃・・・。

77で1%、78でも0.5%くるからなぁ

666名前制限中:2007/12/24(月) 12:24:18 ID:Mz7ZGR4EO
攻城戦もスタンショットとかのダメージ軽減できなくなったしな。
ピヨって死なないまでも、ダメージ貫通で死ぬことが増えそう。

667名前制限中:2007/12/24(月) 18:19:37 ID:kUTU6T8s0
ピヨる確率は格段に下がるよマジェ
なんかここではマジェ嫌いが多いけどw

668名前制限中:2007/12/24(月) 19:03:54 ID:SoNgHcM2O
だってマジェって、見た目短いネグリジェなんだもん
性能以前に恥ずかしすぎて着れるかぁぁ、あんなの!

669名前制限中:2007/12/24(月) 23:09:24 ID:gaclQbKEo
つ「性転換」

670名前制限中:2007/12/25(火) 02:50:03 ID:8eh0YhiU0
ローブマスタリのSEでアディショナルマナってのが実装されたのかな?
韓の記事によると、+1の座ったときの回復量が増加するっていう効果で
一回の回復量が+4くらいされるらしい

1\での回復回数が350くらいって考えると最大で+1400程度
槍で座ってるのが2/3として1000くらいか
現状でもMP余るし他にした方がいいのかな

671名前制限中:2007/12/25(火) 09:17:56 ID:WqcO5gc60
>667
別に嫌っちゃいない。
スタン耐性がPT狩りじゃいらんって話だよ。

スタン耐性が攻城戦やソロ狩りで重宝するのはここの誰でも分かってるw

672名前制限中:2007/12/25(火) 09:36:50 ID:ZoxfgmeA0
さくさく減って、BL必要なボスはDCかタラムかなぁ
マジェ着ないとMP足りないならロアーとって秘薬飲めと思う

それよりも、昨日フリンで死んだときに別PTのサブクラスカディにリザもらったんだが「90%復旧リザ行きます」って言われたんよ
前日にサブでPT組んだときに、MPきついからW+彫ってないんですって言ってたのにマジェ着て90%かぁ…
悲しいけど、エルダさんにリザ上書きしてもらいました
お茶ください(´;ω;`)ブワッ

673名前制限中:2007/12/25(火) 10:13:36 ID:VKRte3xs0
∧_∧   
( ´・ω・) ズズーッ 
( つ旦O   
と_)_) 旦旦旦旦

674名前制限中:2007/12/25(火) 10:19:37 ID:O5FW1yb20
>>672
70%復旧するだけでもありがたいじゃないか・・・・。

675名前制限中:2007/12/25(火) 11:56:15 ID:5d57o8RUO
ボスはDC、戦争はマジェ
それいがいのPTなぞ死人出さなければなんでもいいじゃまいか。
リザ%きにする奴は祝っていうさ…

>>668
だがそれがいい。
俺のまわりもはずかしくてきさせれないと言うのでビショ子つくってきせている

…すまんHM子スレに帰ります

676名前制限中:2007/12/25(火) 12:31:03 ID:HldR8HhAO
竜によく行ってたからスタンダメ軽減のためにもマジェ使ってたが
マジェのスタンダメ軽減なくなったんだよなー
というわけでDCに換えた俺

677名前制限中:2007/12/25(火) 15:46:41 ID:4NW5Y7kQ0
>>676

>マジェのスタンダメ軽減なくなったんだよなー
マジ?

678名前制限中:2007/12/25(火) 15:51:00 ID:s6rQOb4Q0
正確には物理スキルのダメージ軽減効果がなくなった。
魔法スキルのダメージは相変わらず軽減してくれる。
スタン属性の魔法スキルとか聞いたことないけどw

メア着て信託とかで、DR+ダメージの魔法があるんだけど、それはきっちり軽減してくれる。

スタン自体も効果時間の上書き可能になってるから、連続でスタンされると何もできないまましんでゆく>アンタラスとか

679名前制限中:2007/12/25(火) 18:04:11 ID:HldR8HhAO
竜スレに書く話題かもだが
レジショとマジェきててもアンタラスのスタン全然レジらなくなった
前からかもしれんが、スタン攻撃くらったら100%スタンしてたよ
ボスアクセもあるとかわるかもだがね

680名前制限中:2007/12/26(水) 00:24:55 ID:Y4hfxZ2o0
以前からアンタラススタンくらってピヨらなかったことはないな

681名前制限中:2007/12/26(水) 18:40:36 ID:vL/l4VbU0
うーん、マジェとDCか。
スタンのある狩場でヒーラーが近接並みに攻撃参加も無いしなぁ。
まー、ビショなら狩りはDCでいんだろうな。
バッファやエルダーはマジェでMPボーナスとMP回復量必須といったところか。

682名前制限中:2007/12/27(木) 01:00:35 ID:YS56/aIQ0
クランの知り合いがサブクラスビショの40代は空中列車ソロで上げたといっていたんだけど
槍ペナがあって、重マスタリも無いビショが2倍家族を相手にして狩れるものなのです?
それとも釣られてる?

683名前制限中:2007/12/27(木) 01:17:30 ID:McXAChwU0
>>682
一回試しに行ってみたらどうだい?
コレから狩場に困るたびに自分で考えず人に頼るイラナイ子になるぞ

+10以上ホムアキュと外部\(2PCソロ)前提で教えられたんだろうな
死亡リスクとお座り時間考えると誰か誘ってPTするかSM野郎やシャックル様・骨と戯れてた方が精神的にもいいとおもうぜ

684名前制限中:2007/12/27(木) 01:19:11 ID:zdIR7MpU0
家族のうち2体くらいにルーツ入れて、高OE武器もって回復は回復剤がぶのみ
残りのMPはMOHに廻す。
このレベルなら結構強いよ。

685名前制限中:2007/12/27(木) 23:06:00 ID:hRpPSNzQ0
高OE武器とかカンタンにいってくれるなよw

686名前制限中:2007/12/28(金) 01:42:37 ID:kKWCissY0
>>685
そうはいってもサブクラスビショなんだから高OE武器所持が前提だと思うぞw

687名前制限中:2007/12/28(金) 15:26:49 ID:3ir1BR9g0
4家族にわざわざ2匹ルーツかけながらMOHで倒すというのは効率悪いんじゃないか?
ましてやHP2倍モンスだしな。
プロフやウォクラ、オバロなら重着て牛乳がぶ飲みながら槍ペナを気にせず
ソロ槍が出来るようだ。どっかのブログで見たな。
バフが1次で止まるビショは多分無理じゃないか?外部フルB貰えるならいけるかもしれないが

688名前制限中:2007/12/28(金) 18:57:57 ID:t075vdoQ0
デーモン、+12以上のホム、外部シリエル¥とか揃えばいけるんじゃない?
そこまでしてやりたくもないけどさ・・・。

689684:2007/12/29(土) 04:10:57 ID:mNpaomvk0
ごめん、詳しくかかなかった俺が悪いんだが魔法武器じゃなくてOE鈍器
2体なら赤POT飲みながらブレスドでもかろうじて最後まで耐えられるんで
自己\でQへイストPOTで殴って、ルーツ切れるまでに2体殴り倒せるようにMOHで調節
+のついてないドワハンマーでもいけると思う
減った分は次の家族に行くまでに赤POT飲んで回復、減りすぎてたら祝通常ヒール
MOH狩り程じゃないがお座り必須ねw

こういうこともできるってだけで、多分最初っから鏡行った方が効率はいいよー
あそこなら44になれば+のついてないアップダウンホムでも魔力ハーブでMOH*2やMOH1+DU1でいけた記憶がある
前も言われてた気がするがアデン側に亡霊とミラーだけ大量にいるところがあるからな。定員1名でいっぱいいっぱいだが

しかし、MOH狩りだけで想定されるとは時代も変わったな

690名前制限中:2007/12/29(土) 07:09:47 ID:nNtt1mPA0
>>689
OE鈍器だったり+なしのドワーブンハンマーだったりどっちやねん・・・。
てかさ、結局MoHを使うんなら、OEホムのほうがよくない?MP効率はしらん。

>しかし、MOH狩りだけで想定されるとは時代も変わったな
装備さえ揃ってしまえば一番手っ取り早いから。
あと、この場合は"2倍の家族MOB4匹”で”2匹ルーツで止める”だったからそう解釈。
軽装+殴り武器でガチのが効率上がるときもあるしね。

691名前制限中:2007/12/30(日) 07:36:34 ID:PJhsyBSM0
セレスティアルシールドってディレイどんなもんなんですか?

692名前制限中:2007/12/30(日) 10:00:24 ID:qPGaqC6cO
20分だか30分、UDと同じだっけ。
大祭りでヒールのMPもちそうにない時やレイドのタゲ飛び時等、何かと役に立つ。
ディレイ長すぎるし使わない日のが多いがw
そう言う時は休憩前等に意味なくクラメンにかけるると喜ばれる。
皆はどういう時に使ってる?

693名前制限中:2007/12/30(日) 12:01:39 ID:GdQLf24.O
神託浅瀬で殴りソロにチャレンジしている同士はいないですかー?
武器はヘブンズフォカ(結構スカる)
防具はDC軽
自己¥とQヘイストのみ。
せめてもう少しだけ快適に狩れないか思考錯誤中です。
命中を考慮して、武器はデモスプ防具はドム軽の方が良いでしょうか?アデナが足りず、色々試せない状況であります。
効率は気にしてません。サブクラスのソロ職でやれというのは無しで…。
アジト¥などあれば、楽なんだろうな〜…

694名前制限中:2007/12/30(日) 12:35:41 ID:6WOGr6PQ0
セレ盾は変わってなければディレイ10分くらいじゃないか?
効果時間は10秒だから使いどころは意外と悩ましい気がする。

槍で引きが近くまで戻ってきてるんだけどBOXされたときに
自分にセレ盾入れて軽くヒール入れてタゲとって基点まで引っ張ったりしてる。
他の人がすぐ気がついて動いてくれれば別だがそうじゃないこともままあるからな。
もちろんある程度人数がいて、基点ですぐにタゲを取り戻してもらえること前提。
あくまで自分の場合だが、ヒールで間に合うときは極力ヒールで間に合わせる。
危ないけどヒールでなんとか間に合うときにセレ盾使ってしまって、
どうしょうもなく間に合わないときにディレイ中で殺してしまったことがあるので
本当にどうしても以外は使わなくなった。
BLを覚えた後は行くPTにもよるが使用頻度は減ったと思う。

安全なPTなら適宜ネタやMP節約に有効利用すればいいね。

695名前制限中:2007/12/30(日) 23:30:32 ID:HrMMAObY0
>>691
たしか、ディレイは15分固定だったと思う。
アキュとかwit染料は無関係で。

攻城戦で自分がタゲられて「あっ、死にそう」って時に自分に掛けて、
タゲ集めて味方アタッカーの援助を待つ。

でも、上手くいかない時の方が多いけどw

696名前制限中:2007/12/31(月) 00:57:10 ID:F3F2mw3c0
セレ盾は10分。15分なのはインボケ。

697名前制限中:2007/12/31(月) 23:54:53 ID:MEW.XFRcO
今年も癒やしたな…

698名前制限中:2008/01/01(火) 00:19:10 ID:7rLzrw5M0
2008年も、頑張ってみんなを癒しますか^^!
 
経験@100%でLv76だぜえええええ

699名前制限中:2008/01/01(火) 02:47:34 ID:LaXsHWqQ0
ちょっと前に上がっていた空中列車ソロ行ってみた。
LV40-44 フルZELフルプレセットと+5OPA
完全ソロ(高級攻速P使用):1家族で牛乳2〜3個、オレンジP1〜2個使用。時給75%
LV65シリバフ完備:1家族でオレンジP2〜4個使用。時給90%

時給は他の狩場よりも高かった。2PCならここが一番早いかもしれない。
槍ペナはガイ3もあったしそれほどミスは気にならなかった。

700名前制限中:2008/01/01(火) 21:32:41 ID:37zQURfQ0
槍ペナのほかに重装備ペナもあるのでは?
それでもガチ槍でそんなにあがるんだ〜

701名前制限中:2008/01/01(火) 21:48:50 ID:YQQrW3O.0
ていうかまだ話題出てないようだがアップデート後一部のヒールのディレイ長くなってないか?
具体的にはノーマルGrpH、BL、リストアあたりなんだが、フルBuff+コンセ踊り+リニュ歌入ってたのに
コンセ(リニュでもいいけど)がはいってないと思うくらいディレイが延びてた気がするんだ。
残念ながら以前のディレイの具体的なデータは持ってないのであくまで体感なんだが
おまいらどうよ?

702名前制限中:2008/01/01(火) 22:29:32 ID:r2HiG1P20
一部じゃなくて全部が、詠唱速度依存なくなって固定ディレイになってたりして
(計ったわけじゃないが)

703名前制限中:2008/01/02(水) 02:53:49 ID:w4DrbAowO
69ビショのソロ狩場でどこかいぃとこありますかね?

704名前制限中:2008/01/02(水) 04:39:05 ID:6TsILO8o0
>>703
>>98

705名前制限中:2008/01/02(水) 23:56:20 ID:4cLiGToI0
ビショで必須のスキル、取った方が便利なスキル、極々稀にしか使用しないスキル、無駄スキル
の4つに分類するとしたらどんな感じになるのでしょうか?
今40なんですが早くもSP大幅に不足していて今後もそうなりそうで困っています。

706名前制限中:2008/01/03(木) 00:48:25 ID:ycUQDgdE0
>>705
必須というかMH覚えるまで使うorつかい続ける
・各種回復/状態異常回復
・スリープ
・トランス

便利
・ピース

稀にしか使わない、プレイヤーによって条件が異なる
・レクイエム
・リポーズ
・マスリザ
・プレイヤー

ここまでやって気づいた。
面倒くさい。

707名前制限中:2008/01/03(木) 02:24:12 ID:B0a6NUnk0
>>705-706
っSPスク

今すぐ欲しいスキルはコデナ買って覚えたら?
財布きついなら死んでこぃw

708名前制限中:2008/01/03(木) 03:38:21 ID:a7MMHmCg0
>>705
一次の間に城村のSPクエやらなかったね?
今からでも遅くないから10周してきな〜。それだけやればもう当分は事足りる。
あとSPを貯めるコツとしては、なるだけPTに入って黄色や赤の格上モンスを狙うこと。
レベルの高い敵ほど経験値に対するSP比が多いから。
ソロで緑や薄青とばかり戦うなんてのは一番貯まらないパターン。

709名前制限中:2008/01/03(木) 08:00:50 ID:4Cn3eA5k0
>>705
イレース
  オリンピア専用、普段じゃ全く使わない
マジカル バックファイア
  戦争でかけられると嫌なスキルだが普段は使わない
マナ バーン
  PvP専用、普段じゃあまり使わない
マナ ストーム
  PvP専用、マナバーン以上に使わない
スリープ
  トランス習得したらいらない
レクイエム
  以前はかなり使えたが今じゃ全く使えない
リポーズ
  成功率悪くなって、ピースでやった方がまし
ホールド アンデッド
  消費MP多すぎで30秒のマヒじゃ割に合わない
ライト アーマー マスタリー
  ビショが軽装備にするメリットがあまりない

メジャーヒール系覚えたらグレーターバトルヒールを除く
グレーターヒール系は無くてもいいかもね・・・。

710名前制限中:2008/01/03(木) 09:30:31 ID:0xpSNwZwo
>>707
そんなことしなくても、すぐSP余るようになるよとか言ってやれよ。

711名前制限中:2008/01/03(木) 09:32:02 ID:Rv0qYXA60
ホ−ルドアンデッドは狭間のマ−タ−で重宝されるよ。
狭間はレイド狙い以外なかなか呼んでもらえないから、
マ−タ−で活躍すると次に声かけてもらえるよ。

あとライトア−マ−マスタリは軽装備のほうがデザインがいいことがあるから
見た目にこだわるなら、取っておいた方がいいとおもうけど。

Bグレのドム軽なんかでアタッカ−モ−ドなんて叫んで遊んでました^^;
あとAグレは意外とタラム軽のデザインのよさとMP回復8%upが気に入りました。

712名前制限中:2008/01/03(木) 09:53:58 ID:SssF1I5.0
タラム軽のグラいつのまに実装されたんだ

713名前制限中:2008/01/03(木) 10:15:24 ID:Rv0qYXA60
>>712
^^タラムロ−ブと一緒のデザインです。

でもマジェは恥ずかしくて着れないし、

同じMP回復upがあってデザインのよさと殴られても痛くないからタラム軽にしてます。 だめかな><

714名前制限中:2008/01/03(木) 17:25:36 ID:Xp6A4hmU0
>709
>マナ バーン
>  PvP専用、普段じゃあまり使わない
レイドのヒーラーを残して狩る時には使う
適度にマナバーン入れてレイドヒーラーのMPを枯らせておけば
再POPをさせないまま無力化できる

715名前制限中:2008/01/03(木) 19:39:30 ID:owJU5DAI0
>709
74歳だけどスリープ重宝してるよ・・。
高火力でないPTの時だけだけど
一匹はトランス、もう一匹はスリープと変化つけたりする。
トランスだと今殴ってるMobが倒れる前に起きてしまうと思ったらスリープを選ぶかな。


自分の場合、ヒラが自分のみとか、ナイトが二人とかの身内PTばかりしてるからで
野良だと火力がすごいからスリープの出番はないです。

716709:2008/01/03(木) 23:47:24 ID:4Cn3eA5k0
正直、こんなに叩かれるなら書き込まなきゃ良かったと思ってる・・・。

717名前制限中:2008/01/04(金) 00:16:45 ID:0/Z5PNnE0
>709
気にするな!
お前が書いてくれたから 皆のやり方も分かるのだよw
GJだ!

718名前制限中:2008/01/04(金) 00:32:10 ID:0T74oYjs0
>>709
みんな補足条項を追加してるだけで、叩いてるわけじゃないって。
よく読めばわかるが、「〜〜のとき」「〜〜で」って状況を限定してるだろ?
あんまキニスンナ。
一般的な説明としてスキルの使い勝手について語ってるだけだし、
じゅうぶん役に立つ発言だと思うぜ。

719名前制限中:2008/01/04(金) 00:54:18 ID:BOI.vZWk0
叩いてるわけでも無いし返答の先駆けになってるからむしろ有益だと思う。

720名前制限中:2008/01/04(金) 01:01:17 ID:gNYWcAag0
709の感覚は特に変じゃないから気にスンナ

721名前制限中:2008/01/04(金) 02:04:45 ID:nQ3I0Syw0
マナバーンの考え方は>>709と同じ考えしか持ってなかったから
>>714みたいな使い方があったとは知らなかった。マジで。

709まじGJだよ

722名前制限中:2008/01/04(金) 02:23:17 ID:6enNB7is0
メインでビショ選ぶような性格の奴に、根っからの叩き好きはめったにいないと思われ。

723名前制限中:2008/01/04(金) 03:08:45 ID:BOI.vZWk0
ところでMH覚えたらGBH以外は切ってる人が多い?
自分の場合リポーズとレクイエムと軽マスタリ以外は全部取ってるんだけど
今71で特にSP不足に悩まされたりはしていないだが(死にまくってるから)
3次になったり足りなくなったりするものです?

724名前制限中:2008/01/04(金) 05:30:04 ID:QDUIFJRw0
>>723
戦争に出る予定はないからマナストームと軽装マスタリー以外は全部って自分もいます。
レクイエム稀にしか使わないけど・・・。
リポーズよりピースのが使い勝手良いけど・・・・。
だってほらさぁ、ビショップだけのネタスキルじゃん。
なんか取らなきゃいけない使命感に駆られて・・・・。

725名前制限中:2008/01/04(金) 07:20:12 ID:EA4/QesQ0
76カーディだけど・・・2次の間に死にまくったからかも知れませんが
軽装備マスタリ以外全部取れました。
2次になってMP足らないことがあったけど、グルディオ村で受けれるSPクエを
したら足りるくらいでした。

726名前制限中:2008/01/04(金) 09:05:15 ID:69ndmXCY0
SPは
2次の間は狩り主体の取得をすれば余ると思う
3次になると足りない
79Lv以降SPスクを買えばという論法だと難しいとおもう

現79Lvでスペルスタンス、79Lvスキル以外コンプ
SP40M程度でマゾさにドキドキな状況

本はある、本はあるのだが・・・という同輩も居ると思う

727名前制限中:2008/01/04(金) 09:29:48 ID:ylu0NE1g0
80カーディナルです。全スキルコンプしたのは93.5%の時ですが、必要なSPは80の60%台の時に貯まっていました
最もこれはC2終了時にカンスト状態でしばらくすごした結果なので、新規に作ったら全部取りきるのは無理かもしれません

728名前制限中:2008/01/04(金) 09:32:23 ID:EIGuE1Xw0
>>723
自分はMH出る前からやっていた人間なのでグレーターもMAXです。
MPが余裕な狩場ならグレーター中心でまわしたりもするので使わなくもない、かな?
スリープもよく使います、帝国墓地の家族の親とか長く寝かせたい敵に目安で、寝ないけど・・・。
どうもスリープの30秒間隔のがしっくりきます^^;

レクイエムとリポーズは、この前DVCカリックまでソロでいけたので取って後悔はしてません。
後光最高!
SPは長期休止してた為マナバーン・ストーム・イレース等戦争用やデバフはLv1までしか取れてません。
ただマナバーンは無駄に射程が900もあるので遠くの敵を引っ張ったりできて狩りでも使えてよい感じです。
これからはFAビショの時代(嘘

@76カーディナル

729名前制限中:2008/01/04(金) 10:00:46 ID:1hRrGFcI0
ビショFAで思い出したけど、ストーム釣りってできなくなったんだっけか?

TUの新ルートSEしてみたけど、楽しいね。これ。
まさに即死魔法って感じで。

730名前制限中:2008/01/04(金) 10:13:48 ID:7VEE/ais0
>>729
>ストーム釣り
自分中心のスキルはリンクヘイト発生するようになったからできなくなった。
サマナがよく使う、ターゲット指定型の範囲スキルによる釣りは相変わらずできるが、ビショには縁遠いな。

>TU新ルート
アディショナル・・・ええとアタックだかダメージだかなんだか、聖ダメ入れるやつだっけ。あれってどうなるの。
IK入った後にダメージ入って即死? ダメージ入ってからIK入って生き残り? >>729の書き方見てると前者っぽいが。
あとトランス入ったやつに入れるとやっぱり起きちゃうのかな。
フィアのかかりが悪い時やリンク時は寝かせて2〜3度入れてるからちょっと気になった。
もひとつ、フィア失敗、IK失敗でもダメージだけは入るのかな。そこら辺も教えてもらえると助かる。

自分で試したいんだが、ソロ用にコストで上げちゃってるからできないんだ。
現状じゃルートチェンジの秘伝書が値段えらいことなってるしな・・・。

731名前制限中:2008/01/04(金) 12:28:30 ID:1hRrGFcI0
>>730
TUでIK出た後にダメージが入って即死になる。
フィア/IK失敗でもきっちりダメ入るよ。スリープもダメで起きる。
ダメは78でSOMもって邪教のMOBに300ちょい。祝だと倍。
スリープかけてTU連打ができないから、割と罠っぽいけどなw
ルートチェンジの本高かったから燃えるまでSEして、EXP15%失った人より。

732名前制限中:2008/01/04(金) 20:26:55 ID:7VEE/ais0
>>731
情報thx。
逆に言えばスリープにかけるんじゃなければデメリットはないんだな。

>燃えるまで
そ の 手 が 。
よしSE失敗狙ってうっかりコスト+30つけてくる。

733名前制限中:2008/01/05(土) 02:39:37 ID:wrubexMI0
俺はホーリー何たらを+6にしてみたらプラシーボかわからんけどIK率上がった希ガス。

734名前制限中:2008/01/05(土) 02:55:18 ID:uuz3j8d60
召喚のSEとかみてると、1,6,11でLVがあがるみたいだから、
スキルLV上昇>適正LVの上昇であながちプラシーボじゃないのかもしれない。

735名前制限中:2008/01/06(日) 00:52:18 ID:XMviRtYs0
今更な質問で申し訳ないのですが、SEってスキルLvが上がる扱いなのですか?

例えば、イレースをコストSEしたとして、それによってスキルLvが上がったのと
同じ扱いになって、成功率が上がる・・・?

736名前制限中:2008/01/06(日) 02:41:16 ID:9Sn8ry/Y0
ヒール系はSEすることで最低魔法力が上がるので、おそらくそういう見方でいいとおもう。
ただイレースとかIKはたぶん成功率そのものはスキルレベルとはそんなに関係ないと思う。
PvP等はほとんどしないのでイレースについてはよくわからないがTUのIKについては
たとえ敵が真っ青でもIKの確率は適正相手の時とさほど変わらないように感じる。
むしろMOBの種類とかによってばらつきがあると思う。ちなみにIKが入るのはスキル
修得Lv+6までな。TULv8は70に覚えられるので76のMOBまでIK可能。それ以上は100%入らないはずだ。

737名前制限中:2008/01/06(日) 04:47:43 ID:m/QyXaGw0
俺的には、前だれかが言ってたけど、
スキルを覚えるLV以下のMOBにはIK率は一定。
それよりLVが上のMOBになると1LV毎にIK率が低下して+7で確率が0になる。
LV70時点のTUと74のTUじゃ70のMOBに対するIK率は同じでも76のMOBじゃ多分後者のほうが高い。
SE+1すればスキルLVが76相当となって、邪教あたりのMOBにはIKでやすくなる・・・

と、オモウヨw

738714:2008/01/06(日) 13:38:38 ID:9vjRa.II0
>>709には叩かれていると受け取られてしまったか、スマンな
自分の使い方を披露したまでで
他の方が言っている通り追加のつもりで、叩く意図は全く無かった

739735:2008/01/06(日) 18:48:32 ID:XMviRtYs0
ふむふむ!丁寧にどうもありがとうございました!
興味深いですね。今度自分でも試してみたいと思います。
感謝します(*- -)(*_ _)

740名前制限中:2008/01/07(月) 20:18:13 ID:MRrBj85c0
ノドガカワキマシタ
オチャモッテキテクダサイ

741名前制限中:2008/01/07(月) 21:34:52 ID:2lYdjHw.0
モットイル?
旦 旦 旦 旦  旦       旦 旦 旦 旦 旦旦
 旦 旦 旦 旦旦 旦      旦旦 旦 旦旦  旦
旦 旦 旦 旦  旦       旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦旦 旦 旦旦      旦 旦 旦旦 旦 旦
 旦 旦 旦 旦旦 旦      旦旦 旦 旦旦  旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ∧_∧ 旦 旦旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 (´・ω・`) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦.  (o旦o ) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦  旦 旦 旦 旦 旦. `u―u'  旦 旦 旦旦 旦 旦旦

742名前制限中:2008/01/08(火) 08:56:55 ID:VyTYIZjE0
そろそろSEをしようと思っている77カーディナルです。
ヒール系のSEはすると必要最低魔力が上がってしまうと聞いて
ちょっとしり込み(武器が弱い。+3SOV)してしまったので少しやめておいて
トランスをチャンスSEしようかと思っているのですが、単純にかかる確率が増えるだけなのでしょうか?
ヒールとか召喚みたいに+1でスキルレベルがあがるとかいう事はあるのでしょうか?

経験値と財布にあまり余裕がないのでスキルレベルがあがるならすぐ+1にでも、
あがらずにただ確率がちょこちょこ増えてくだけなら今すぐはやめようかと思っています。

実際のところどんな感じなのか教えていただければと思います。

743名前制限中:2008/01/08(火) 13:03:00 ID:JP2gpw0Q0
チャンスSEって微妙なのが多いね。
確率は多分上がってるんだろうが、
デバフを+10にしても掛からないときはとことんかからないしw

744名前制限中:2008/01/08(火) 21:04:33 ID:qaVSTRboO
こんばんわー。
ビショの皆様、Vレイジ弱体化し、それに伴いPT増えましたか?
自分の鯖はヒーラー募集で行ったら「エルダがいいです」言われて凹み気味です。
まだまだ不遇みたいですが頑張って行きましょうね^^

745名前制限中:2008/01/08(火) 21:24:57 ID:2Fjz8HCYO
一部の槍が乙っただけだろ。適度な狩り方をすりゃ、何も影響しない。

そもそもビショほどの回復力が必須な状況なんて、たかが知れてる。
たかが知れてる機会が少なければ、出番も少ない。
そこそこのヒールで間に合うのなら、ビショに無い
便利なスキルを持つ他のヒーラーが望まれるのは、至極当然だな。

746名前制限中:2008/01/08(火) 21:27:03 ID:M7yuj9GA0
>>744
エルダー募集ってなってるPTにwis入れても狩場しだいでは
入れてくれたりもするから、まぁ売り込め。

747名前制限中:2008/01/09(水) 02:15:47 ID:4Yrztt/.0
ビショの先輩方に教えていただきたいんですが、槍PTでヒーラーをするときの
コツみたいなものはありますでしょうか?
引きが引いてきて受けに敵を渡すんですが、その際引きが結構削れているので
受けに行く前に引きが死んでしまうことがあります。
ですが死なないようなタイミングでヒールを打つとこちらにタゲが飛んできて自分が
死んでしまうのですがこの場合どうすればよいのでしょうか?

748名前制限中:2008/01/09(水) 07:49:12 ID:BPrfX5DA0
死なせないようなタイミングでリストアとか詠唱しつつ、自分にタゲがくるのに
備えて牛乳等のPOTを準備する。
私(79カディ)の場合、スタンない狩り場に限るけど迎撃ポイントから戻りルートの途中で待機、
緊急時にはタゲ取り上等でヒールとかBLする。
引きと併走で迎撃ポイントについたらATKの横いってmobなすりつける。
ビショでも火鉢で1部屋程度なら引けるくらいの耐久力はあるからそう簡単には死なないよ。
タゲがきたからって自分にGBH連打はNG。ヒールヘイトで離れるタゲも離れなくなる。
mobから逃げようとしてPTメンバーから離れたりするのはダメ。
ATKの周りにいれば自分が死ぬ前に大抵タゲは剥がして貰えるから。
引きのHPがミリしか残ってないならセレ盾かけて時間稼ぐのもアリ。
ただし、引きがバトルロアーとかの自己¥や秘薬使おうとしてることもあるから
その辺の空気読んであげるのも大事。
ロアーとか使うなら宣言してくれる人だと助かるけどね。
毎回瀕死で自己¥も秘薬もディレイが間に合わず、GBHかけたりしなきゃいけないくらい
もっさり引いてくるような引きなら、それはそいつが下手なだけ。
引きの量減らすように促して、それでもダメなら見捨てておk。
イタイ槍厨が自分の下手さ棚に上げて非難してくることもあるけど、自分の行動には自信を
持って、そのくらいのことは耐えられる図太さも必要。
ただし本当にミスで注意されたりした場合はあくまでも謙虚にすぐ謝る謙虚な誠意は
当然持ってないとダメだけどね。

749名前制限中:2008/01/09(水) 10:11:55 ID:OfrolCSI0
ヒールの種類(グループ系、バトル系、リストアBL等特殊系)によってヘイトって違ったっけ?

750名前制限中:2008/01/09(水) 10:44:39 ID:bT2mUFK.0
今日も仕事は暇だぜ・・・あ、お茶ください

個人的には、GBHのヘイトが一番高くて次がグループ系とリストア、GH/MHがあってBLの順に感じてるな。
あくまでいままでやってきた体感だけど。
特にT1はいってからリストアのヘイトが妙にあがった気がする。

どうでもいいマメ知識
SEの新ルートで聖属性攻撃がつくやつ、なんちゃらなんちゃらってルート。
あれでSEすると、TUやHUが状態異常魔法から攻撃魔法に変更される。
白ネームのPC(ネクロのゾンビ系しかいないが)にもFAできたり、NPCにもかけれるようになる。
かけれるだけでTUのIKやフィアーがでるかはしらないがw(10回絶望を叫ぶものにかけてIK/フィアー成功なし)
戦争で臨時同盟状態のサモンにかけられるかは週末の調査をまってくれw

751名前制限中:2008/01/09(水) 12:45:18 ID:mSDZFw1MO
>>747
カディになっているならBL>タゲきたらセレ盾>受けのとこまで戻る。
ビショならリストアかノーマルBH連打>タゲきたらセレ盾かPOTで凌ぐ。
槍なら踊りがいると思うので踊ってタゲはがしてもらうのも手。緊急時用に「踊ってタゲ剥がしてください」とセリフマクロでもつくってあまってるSCにでもいれとくといいかも。

ちなみに俺は引きにサルベかけておく。
ラグ以外でうっかり死んだら引き量調節しなおすように言ってる

752名前制限中:2008/01/09(水) 16:09:39 ID:BPrfX5DA0
実はTUはSEしてない状態でも普通に白ネ相手にかけれたりする。
良く業者護衛ネクロのサモンをmobの群れに突っ込ませてMPKしてたおもひで。

753名前制限中:2008/01/09(水) 16:58:53 ID:bT2mUFK.0
まじで??
なにか俺が壮大な勘違いしてるふいんき(なぜかryじゃねーか!
誰かTUが絶望を(以下略)とかに使えるかおしえてくれー。

754名前制限中:2008/01/09(水) 21:43:32 ID:BPrfX5DA0
さっき1回だけど試してみたよ。
滅亡を叫ぶものにTUはかけられる。
フィアーとかがかかるのかはわからないけどねー。

755名前制限中:2008/01/10(木) 16:20:07 ID:xOdo08WcO
サルベの魔法書うちのサバではさっぱり見ないんだか、
他鯖ではいくらくらいするもんなの?

756名前制限中:2008/01/11(金) 00:11:45 ID:aQq.8jds0
スキルエンチャントに関しての情報サイトとかどっかにないですかね?
インタールード時点でもC5時点でも良いのでご存知でしたら誘導お願いします

757名前制限中:2008/01/11(金) 11:32:50 ID:Ly1wYOdwO
初めてカキコさせてもらいます。私は今59のビショです。クラハンが少ないクランなので野良が基本なんですが、さがしてすぐ見つかるものじゃないので、火炎近くで青玉クエをソロでやりながら生計を立ててます。
しかし、もうすぐ青玉クエのモンスが青くなりそうなので、どうやってソロしようか悩んでいます。先輩ビショの方々アドバイスをいただけないでしょうか?

装備はホム9(借り物)、青ローブ、ナイト盾、Cアクセ(1stなのでお金が・・・)

758名前制限中:2008/01/11(金) 12:13:16 ID:DeTcN1a20
60まで虐殺でそれから亡者浅瀬へ

759名前制限中:2008/01/11(金) 12:53:49 ID:i/K2jXhs0
そのレベル帯ならマッチでDVC浅瀬募集すればすぐ集まるんじゃね。
ビショは待ってたらまずPT行けないから自分で動かないときついぞ。

760名前制限中:2008/01/11(金) 14:45:45 ID:Ly1wYOdwO
>>758>>759
ありがとうございます。亡者は昼と夜で違うらしいですが自分で調べてみます。
やはりビショはPTでは比較的不遇職ですか(´・ω・`)以前は狭間でリーダーをやってたんですが、60代から各職の専門性が強くなるので的確な募集をする自身がなくて、やめてしまいました。もっと知識を増やしてリーダーも出来るように努力してみます(^-^)

761名前制限中:2008/01/11(金) 14:51:43 ID:vN797JVQ0
ビショ、不遇かな〜。
ま、受身だと厳しいけど、昔のプロフ・シリエルだけでPT回る時代じゃないから、
活躍の場はいくらでもある。

少なくともプレイする立場としては、規模の大きいPTではBuffしたら終わりのプロフや
仕事のほとんどがリチャのシリエルよりは楽しいぞ(ちなみに両方のキャラ持ってます)。

60台なら多少わからないことあっても、PTLは積極的にやってもいいと思うよ。
このレベル帯なら、死んでもペナ痛くないし、リザレベルも上がるキャラなんだし。
今のうちにPTLとしてのノウハウためておけば、70台後半にPTLしても問題ない。

むしろ、みんな必死な高レベル帯で、知識無しでPTLはじめることのほうが恐ろしい。

762名前制限中:2008/01/11(金) 23:17:12 ID:u/niQ7Hc0
>>760
とりあえずウォクと踊を捕まえたらと後はどうとでもいけるよ。
そのままトリオでもいいし、ATK入れてもいい。
リチャ募集ってのはバウがいるからって事なんだよね。
だからバウのいない構成にすれば、別にリチャないからって困る事もない。

763名前制限中:2008/01/11(金) 23:34:01 ID:zDxhdBUk0
ビショのBとAローブってやっぱり青とマジェなんでしょうかね?

764名前制限中:2008/01/11(金) 23:42:42 ID:0ztlVvu.0
いい加減wiki更新しようぜwでないと永遠にこの質問がループされる

ttp://wikiwiki.jp/l2board/?%A5%D3%A5%B7%A5%E7%A5%C3%A5%D7%A1%F5%A5%AB%A1%BC%A5%C7%A5%A3%A5%CA%A5%EB

765名前制限中:2008/01/11(金) 23:47:58 ID:le4XScaM0
>763
ググレカス以前にこのスレのちょこっと上も読めないのか?

766名前制限中:2008/01/12(土) 03:08:27 ID:fXwAzJHQ0
>763
優しいのと甘やかすのは区別しなければいけないと思うがここがマターリビショスレだからなぁ。
これで最後だぞ、ログや過去スレも読めない豚野郎。

蒼とマジェと言ってるところを見ると詠唱速度と防御力で見てるのだろうがビショがエルダーに
勝ってる所は何処かってぇとリザだろうが。Wit値のプラス補正抜きにこの話は出来ない。
>764にもあるが経験復旧率はWitを上げることでプラス修正がかかるわけだがリザ9+上限20%で
90%復旧に達しようとするとWit26にしなきゃいかんわけだ。
プラス修正の基準値が20だからエルダーだと染料だけでいけるが、俺たちビショは染料で上げら
れる上限の+5をいれても1足りず+1は装備で上げなければならない。
その辺を考えるとBは蒼、AはタラムかDCになるわけだ。
ただし当然これでFAというわけではない。あくまでリザを考えればって話だ。
アバのコストパフォーマンス(ただしアバの詠唱+15%より蒼のWit+3のが詠唱は速い)、マジェの
防御力やスタン耐性は優秀だ。ぶっちゃけ好きなの着ればいい。
ただしWit値は染料で最大まで上げとくのがビショのエチケットだぞ。

べ、別に>763が聞いたから今更詳しく書いたんじゃないんだからねっ!

767名前制限中:2008/01/12(土) 09:39:42 ID:7ndPSuak0
なんだかんだ言いながら、みんな優しいよね(´ω`)

768名前制限中:2008/01/12(土) 18:57:39 ID:SBQP1Gc.0
愛だYO(´ω`)

769名前制限中:2008/01/12(土) 19:00:37 ID:4aAz0XW60
ククレカレーに見えた

770名前制限中:2008/01/12(土) 19:44:49 ID:86PVKw4o0
そんなオマイラがすきだ(´ω`)

771名前制限中:2008/01/12(土) 23:17:53 ID:doSzSbfwO
TUパワーをSE+1にしてみました^^
単位時間当りの取得経験値を計測していないので全然参考になりませんがSE+1でもIK発動率向上を体感できて満足してます^^
SE+10くらいにしてみたいけどせっかく貯めた経験値やSPも減らしたくない…w

772名前制限中:2008/01/13(日) 10:16:10 ID:54rrFSe20
TUのSE、「アライメントアタックホーリー」ってルートの
効果が気になるな〜。
 
自分はアディショナルアタック取っちゃったんで・・・(でもコレ楽しいね!)
 
パワーはフィアー成功率UPって過去ログにあったと思うんだけど、
アライメント〜はTUの聖属性を強化・・・どうなるんだろうな〜

773名前制限中:2008/01/13(日) 10:24:24 ID:RWiUrQO.O
フレがTUをSEしてて、なんかダメージが入るようになったとか
つまりトドメ不要の文字通り一撃必殺になる!
パワーが成功率で、聖属性強化がこれのことかな?

774名前制限中:2008/01/13(日) 10:55:38 ID:54rrFSe20
>>773
それがアディショナルアタックだよー。
IK=即死になるので爽快だけど、寝かせたやつにTUしたらその追加ダメージで
起きるからリンク時は注意ですー。追加ダメは100%発生するみたい。
邪教ロビーのmobに使ったら、300前後のダメ出てたよ。(SE+1 TOW SPSナシ)

775名前制限中:2008/01/13(日) 11:18:57 ID:C.Tq2ZrA0
ほうほう
おもしろそう^^

ところでサルべーションの魔法書って
どのMOBが出すんでしょうか?
うちの鯖では売りもないし
70M出しますって言っても(たりない?)反応ないのでw
自分で取りに行きたいのですが
既出だったらごめんなさい

776名前制限中:2008/01/13(日) 11:28:02 ID:I10zHx.M0
>>2

777名前制限中:2008/01/13(日) 13:05:07 ID:nhEtV7b.0
旦旦旦旦旦旦旦
旦旦777旦旦
旦旦旦旦旦旦旦

778名前制限中:2008/01/13(日) 13:08:05 ID:nhEtV7b.0
∧_∧   
(´・ω・)   上の1つはモラッタ
( つ旦O   
と_)_)

779名前制限中:2008/01/13(日) 13:50:52 ID:O6/GFFL60
∧_∧   
(´\ω\)   777はモラッタ
( つ旦O   
と_)_)

780名前制限中:2008/01/13(日) 15:33:13 ID:UH0el7hE0
∧_∧   
( ´・ω・)        フゥ〜♨疲れたぜ
( つ旦O   
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

今課金切れててやることないからwiki更新してやったぜ!
カマエルアップで何か変わったことあったら補完頼むぜ!

ttp://wikiwiki.jp/l2board/?%A5%D3%A5%B7%A5%E7%A5%C3%A5%D7%A1%F5%A5%AB%A1%BC%A5%C7%A5%A3%A5%CA%A5%EB

781名前制限中:2008/01/13(日) 16:11:21 ID:9QtfFhjc0
>>775
サルベーションはオルニトミムスね。でもドロップ期待するより平地の恐竜の骨集めて交換するほうが出やすい気がする

782名前制限中:2008/01/13(日) 19:41:08 ID:yl8u.vyo0
>>780 
修正乙
なんだが、プレイヤーはCOLはのらないとして、HoPは瞬間回復部分に効果なかったっけ?
GH/GGHも同様に。

783名前制限中:2008/01/14(月) 01:00:57 ID:P0Fm0slw0
>>780
すごい、見やすくなってる。
お疲れ様です。


あと、セレスチャルシールドの魔法書なのですが、傲慢の3FのMOBのっどれかからもゲットできました。
でも、普通に買えるんでこいつがPTで回ってくると微妙としか言いようがないんですけ・・・。

784名前制限中:2008/01/14(月) 03:33:05 ID:s3FkbCVU0
クレンディオンか…
リベンジやカマエル本取りに行ってセレでると切なくなるんだよな

785名前制限中:2008/01/14(月) 11:33:58 ID:Y5M1xhow0
まだ少し先のお話ですが80カーディナルスキルのSPは150・・・
とてもじゃないけど2つともいっぺんにはとれません;;
どちらを先に習得するのがお勧めですか?
2つともネタスキルっぽいですがw
ミラクルorピュリフィケーションフィールド
すでに使用してる方とかもいればお話聞きたいです。

786名前制限中:2008/01/14(月) 15:17:26 ID:s3FkbCVU0
アディショナルアタックSEをホールドアンデッドとターンアンデッド両方につけてみた
HUとTUで威力が違うのにまず驚き
次に魔法力によっても威力が変わることに驚き
さらに魔法クリまでも出ることに驚いた

しかしおもしろいなTUにアディショナルアタック
まさにインスタントキル

787名前制限中:2008/01/14(月) 17:59:02 ID:J7dOjA7c0
ピュリフィケーションフィールドがネタスキルだと?
OLのブロケイドに対抗しようと思えばピュリフィケーション必須だろ
戦争しないならどっちも取らなくて良いと思うが

788名前制限中:2008/01/14(月) 22:03:18 ID:3kPl2fR20
>>785
まだ80にもなっていなくて、両スキルの詳細な特徴(詠唱時間とかディレイとかそのへん)が
まだよく分かっていない身の意見というか妄想ということで書いてみる。
あと戦争で使うという前提で書くので、狩りでどう使えるかは全く考えてない、が狩りでも大体当てはまると思う。

HP回復を目的とするミラクルはスペルスタンスためてる間にいろいろと不都合が出てくると思われる。
いくら血盟員全員がHP全快するとは言え、発動までの準備を考えるとリスクがでかすぎる。
ピュリフィケーションフィールドも発動までの準備を考えるとミラクル同様リスキーだが、
その目的はデバフ解除だ。
HP回復とデバフ解除でどっちがリスキーかを比較してみると、状況にもよるだろうがデバフ解除のほうが
一手安全圏にあると思われる。
HP減り始めたの見計らってミラクル発動は遅すぎるし、早くては意味がない。
そしてその後継続したダメージがこられると元の木阿弥。

スキルを試していないので実際どのような効果があるか分からないが、範囲クレンズと仮定して、
ドレッドやグレンジャーなど相手の英雄デバフもピュリフィケーションフィールドで吹き飛ばせるとしたら?
ブロケイド・ソングオブサイレンス含め嫌らしい範囲デバフも吹き飛ばせるとしたら?

まあ戦中の運用とか考えてないから、実際やるとなると相当訓練とか慣れとか連携とか必要そうだけどな。
ただ上記内容を踏まえると、俺はピュリフィケーションフィールドに1票。
てかミラクルはいらんってくらい俺の中では評価低い。
まあ妄想だ。

>>787が言うように狩だけを考えてるとするなら両方いらない気もする。
同盟レベルで適用させられた昔だったらボス戦とかで使えたかもしれないとは思うが、
今の仕様だとちと厳しいかな。

789名前制限中:2008/01/14(月) 22:38:32 ID:H4H/.bbg0
>>788
80カーディナルです。スキル評価としてはまったくの同意。ただねえ・・・クレンズってエフェクトが地味すぎなんですよね
そのてんミラクルはオバロの無敵のエフェクトを赤くした感じで見た目には派手w
まあ戦争という状況で使うのはどちらも難しいと思ってます。あえて使うなら血盟ごと参加するボス戦かなあ

790名前制限中:2008/01/14(月) 22:39:18 ID:H4H/.bbg0
>>789
訂正:クレンズ→ピュリフィケーションフィールド

791名前制限中:2008/01/14(月) 23:27:32 ID:jUBBn9NU0
妄想だがクレンズ何回も唱えればいいんじゃね?
ディレイなげーの?聖水手に入らねーの?

792名前制限中:2008/01/15(火) 00:25:23 ID:sdBDMmxs0
ディレイはピュリくらいかね
戦争のときの出費の大半が聖水だな今や

793名前制限中:2008/01/15(火) 01:09:40 ID:HnbG6R4g0
>>792
クレンズってもしかして神スキルじゃね?w

794名前制限中:2008/01/15(火) 09:17:09 ID:Y1iYuO2I0
>791
戦争出たことないだろ?
1PTの狩りならいざ知らず戦場での英雄デバフは普通密集してるところへ使われる範囲スキルだぞ?
単体解除で追いつくもんじゃない。

795名前制限中:2008/01/15(火) 12:19:42 ID:J8TNYNg2O
今日転職しました。ビショップLvからのソロ狩場教えて頂けませんか

796名前制限中:2008/01/15(火) 13:22:45 ID:LErT6RZI0
>>793
チビだとバカにされてた私も毎日クレンズを使って身長が180㎝になりました。(東京都 24歳 男性)
バストサイズが1ヶ月で78㎝から87㎝になったんですよ。これもクレンズのおかげですね。(新潟県 19歳 女性)
薄毛で悩んでたのですが、クレンズのおかげでふさふさになりました。クレンズに出会えて本当によかった!(北海道 42歳 男性)
クレンズを使い始めて1週間でステキな彼氏に出会えました!今では結婚を前提にお付き合いしています。(神奈川県 36歳 女性)

神すぐるw

797名前制限中:2008/01/15(火) 16:36:32 ID:qEgq5GjY0
>>795
転職おめでとう!
これからはヒールと対アンデッドのスペシャリスト。頑張っていきましょう〜
 
ソロ狩場ですが、装備等も書いた方がアドバイスしやすいですね(・・`
MoH狩なら、回廊のバインド>鏡の森の亡霊>国立墓地・・・
って流れが一般的かと。ガチ殴りソロはやったことないので分かりません!

これからLvが上がるにつれ、また疑問に思うことも出てくると思います。
なので、時間のあるときにでもこのスレ&過去スレを読んでみる事をオススメします。
確か前スレ(Part14)に、ソロ狩場について色々詳しく載ってたと思います。
あとは>>780のwikiも是非一度目を通してみてください〜勉強になりますよ・v・

798名前制限中:2008/01/15(火) 17:52:17 ID:vMXCv7P.0
デバフ解除って言えばカマエル+でカマエル職にLv66でデバフ完全消去のスキル実装されるよな。
カディの79スキルを66で使えるとかもうね…

799名前制限中:2008/01/15(火) 20:00:25 ID:Ng5umTEgO
>>662なのですが、うちの鯖ではマジェ推奨が基本になりそうです

前回の募集で、マジェはあっても着ませんと書いたら落とされました(;ω;
そして今回も、カディ追慕までして…

行ったカディさんの話だと、普段からマジェな人以外、殆どの人がすぐDCかタラムに着替えてたとか

竜でタラムな俺は異端ですか?

800名前制限中:2008/01/15(火) 20:00:53 ID:Ng5umTEgO
分かりづらい文になってすみません…

801名前制限中:2008/01/15(火) 20:17:54 ID:VoLyywo.0
>>798
79でなく、78のクレンズな。
クレンズは使用の際、23kかかる有料スキルなわけだが、
カマエルのはどうなんだろうな?

802名前制限中:2008/01/15(火) 20:43:01 ID:epA48AtY0
>>798
79スキルのデヴァインパワーは戦場スクにあるしなw

803名前制限中:2008/01/15(火) 22:09:31 ID:AvAJWMSIO
先輩方初めまして!
先日サブクラスをビショにしたメインエウ゛ァスです。
紆余曲折しながらエルダーを78にし今ではエルダーとしての誇りも持っていますが、最後まで人の命を救いたいと我々エルダーとは(リコ)違った形で活躍されているその姿をいつも尊敬しておりました。
今までクラン事情によりバッファーをサブクラスにして66+まで育成致しましたが、それも解消され、予てから是非なりたかったビショに変更しました。
まだ40代半ばですので、初心者丸出しではございますが、憧れのグレーターバトルヒールですでに感激してます(≧◇≦)
今後とも、諸先輩方のビショップとしての長年培ってこられた知識を吸収しつつ、頑張って育成してゆきたいと思います。
(ここで少しエルダーからの感謝のキモチ。PTにビショさんがおられると、ヒールを全面的にお任せすることで、私自身はPTのMP管理に徹することができます。そうして狩りを一緒に乗り切るお相手として勝手に戦友だと思ってます。いつも有り難うございますっ!)
ふつつか者ですがよろしくお願いします!

804名前制限中:2008/01/16(水) 00:08:16 ID:/281P6lU0
>>798
だからみんなATKやるんでしょ。
もう支援職がもてはやされる時代は終わった。
¥もヒールも全部アイテムで代用できる。

>>803
基本的にビショでできることはアイテムで代用可。
レジ闇やリチャ持ちのエルダーみたいにチヤホヤされると思ったら大間違い。

805名前制限中:2008/01/16(水) 00:10:28 ID:aUrOMXoQ0
>>799
マジェ推奨にする=経験ロストがすぐ埋まる人間の集まりってこった。
考えが違うなら同行しなければいい。無問題。
アンタラスはピヨる率軽減という名目はあるだろうが、ヴァラカスはなんだろ?

806名前制限中:2008/01/16(水) 02:03:24 ID:110VCmrQO
単純によく分かって無いんだろ?
確かにスタン軽減もいいが、防御や魔法防御が上がる方が生存率上がるし
MP足りない?どんだけ適当構成ですか^‐^;

807名前制限中:2008/01/16(水) 06:19:42 ID:uLcbbSvAO
>>803

エヴァスからビショかぁ
愛着持たないと挫折するぞ
とにかく辛抱だ
せめてMGH覚えるまでは頑張れ
少しだけ。ほんのちょっとだけ世界が変わる

808名前制限中:2008/01/16(水) 10:15:38 ID:v2DYtFBI0
ビショならマジェでリザ用に蒼かひよこ
カディならタラムかDC マジェはお好みで
これで良いんじゃね

うちの鯖見てるとマジェ着てるビショ、カディよりタラムやDC来てる人の方が
上手い人多い気がするけどな

809795:2008/01/16(水) 13:11:13 ID:X/l2FelQO
遅ればせながら、装備はホムアキュ+8 デーモン カルミ FullZellです。出現モンスターがアンデットだけで、ハーブが出る狩場がいいのでしょうか?そんな狩場Lv40代でありますかね?

810名前制限中:2008/01/16(水) 13:33:45 ID:HbJFftNw0
>>809
その装備だとどう考えてもサブキャラorサブクラスと思うんだけど狩場ぐらいわかんないの?
てか、自分の書き込んだとこから下を読んだのかと小一時間・・・・・。
>>796
あとは過去スレ読め。
それでも判らんのならも一回きやがれ今畜生。

811名前制限中:2008/01/16(水) 13:35:27 ID:HbJFftNw0
わーい
アンカー間違えたぞ。
>>797

お茶で誤魔化してしまえ
∧_∧   
( ´・ω・) ズズーッ 
( つ旦O   
と_)_) 旦旦旦旦

812名前制限中:2008/01/16(水) 13:57:23 ID:cagQTH6E0
>>803
エルダーからビショなる場合で気をつける点:
まずMP管理よりさらに上行ってヒールヘイトの管理気をつけたほうが良いな。エルダーだとかなりヘイト低いと思う。
引きが危なくて戻ってくる時にエルダーが庶民ヒールしててもタゲ来ないときあるが、ビショが同じことするとボコボコにされるぞwww気持ち的にはサブタンクになったつもりじゃないと続かないぞw

ビショがヒールタイミング遅いというのは遅れても癒せるからではなく、矛盾な話だがそれ以上早いとPTメンバーも危険に晒しかねないから;;死神ビショという言葉ができたのも当然だと思う。でもそれがビショ本質であり旨い下手が分かれる面白い職だと思う
スキル威力とIntも相まってビショが一番ヒールヘイト高いってことを肝に銘じておくこと(バランスライフ除く)
GBH使わざるを得ない場合でも一発だけ使ってあとはメジャーで被せていった方がいい。2発以上使うとその後のMP管理が出来なくなるばかりか自分にタゲが飛んで来て外れなくなるから多用しないよう気をつける。タゲが自分に来た場合はGBHは使わず他のヒール持ちに任せよう。それまで前衛にタゲを戻す努力をしよう

エルダーとビショの全体のヘイト管理について:
レイドとかでエルダーにタゲ飛んでシヌのはリチャとヒール両方してるから、レイドやモンスは複数のヘイトリストを持っており攻撃・ヒール&デバフそしてリチャと3種以上ある。このリストで一番後ろが一番ヘイト量が高いと思う。つまりリチャ
実際には前衛から順序的にヘイトが積み重ねられる訳だが、これを無視してヒールしたりリチャすると痛い目に会うハズ
盾や前衛が攻撃・ヘイト稼いでる最中にヒールは大丈夫な場合でも、リチャしてて死んだってこと多い(詠唱時間結構遅い=タイミング難しい)
ここらへんは腕磨くなり詠唱UPするなり各自工夫していくしかないだろう

ビショの悲しい点:
盾不在の今タゲ集中で圧倒的に死ぬ確立が高い。その割に自分が逝ってもます高Lvリザは期待できない。(レイド盾PTですらリザ2が基本:その間エルダーがメインヒーラーになるから)。全滅すれば自分だけが最寄>建て直しできるまでリザの無限ループになる可能性も(死人放置なぞできないから巨人の熊・虎のスタンで4回最寄って建て直したことがある。起こしてもピース無視して叩く人ばっかだったのでwww)。そんな場合でもリターンやリコ使えない。一緒にPT組んでいた人と比べると極端に成長が遅い(狩場の話とかが噛み合わないw)
さっき言ったとおりボコ殴りされてちっともかっこよく無いw(BL覚えるまで)。上手くなっても高Lvになってもボコられるときはボコられる

結論:
たまにはエルダーのようにスマートにヒールしてみたい(シャパーン!)
たまには死人出る前にリコやリターンしてみたい(誤爆祝帰還は体験あり)
たまにはマジェ着てマナアップ武器もってセレブになって普通の狩り行ってみたい(ピカピカ☆)

ビショで良かった点?
それは・・・ ヽ(  ̄ー ̄)ノひヽ(  ̄◇ ̄)ノみヽ(  ̄з ̄)ノちゅ♪

813名前制限中:2008/01/16(水) 14:39:52 ID:fbpQhf7Y0
40-46最速はログにも上がっていたが、FPA来てOPA持って空中列車
時給70%は行く。ただしネカフェBか外部BでVレイジ無いと痛すぎるけどな。

814名前制限中:2008/01/16(水) 15:59:06 ID:7ASqfsPQ0
今、DWDのバグが出てる関係で聞いたんだけど、
DWDのデバフって回復魔法を無効化するらしいねw
ヒールが全く届かない状態で全員が死んだ後、一人残されたビショが
泣きながらリザしてたっていう話を聞いて絶望した_| ̄|○
これもNCの新手のビショ潰しですか?^−^;
ただでさえ、信託のペアでバフ出来ないビショイラネ的な流れなのに。。

リチャのエフェクトは変わっても
いつまでたってもヒールのエフェクトは変わらないし増えないし
ヒールのヘイトは激増だし
カマエルにヒールしにくいし
微妙な新スキル増やす割に必要SP量減らなくてSP足りないし
そのくせ、ビショなんかやったことないような他の職に、
「ビショはいいよな〜。自分は不遇」と不遇自慢をされる。

でも好きだから仕方ない・・・。
愚痴ってごめんよぉ(つД`)グスン

815名前制限中:2008/01/16(水) 16:40:56 ID:UIQsOVeA0
>>814
あそこのデバフはヒールの回復量が1/10になる。
が!BL、リストア、アバターなどの割合回復魔法は影響をうけない。
つまりビショカディ必須ってこった。
そのビショはそのことを知らなかっただけじゃないかな?
通常ヒールは全く使い物にならない。霊廟でも同様のデバフがくるよ。

816名前制限中:2008/01/16(水) 17:42:30 ID:C4H5ta8s0
>>812 死にすぎ
巨人レベルで4回も最寄るくらいなら、全員で最寄って(留守番残すかどうかはご自由に)
さっさと狩り再開した方が経験値復旧も早いと思う。

817名前制限中:2008/01/16(水) 18:44:19 ID:OhOgmXvwO
質問です
メイン77歌メア重です
サブビショ始めたんですが将来のA装備としてメアを考えてます。メインのメア頭と併用して使えると理由からです
あと個人的に赤がかっこいい
ビショでメア着てる人見たことないのですが
メアは地雷ですか?

818名前制限中:2008/01/16(水) 19:17:56 ID:ypoxt3Pw0
>>817
どうしてもメアローブ着たいなら街着かソロでMoH狩りするときだけにしときな。
PTでメアはヒーラーとして全く利点がないどころかW-でヒールが遅くなるわ
リザボーナスが下がるわでデメリットしかない。

819名前制限中:2008/01/16(水) 19:26:58 ID:PAeD3qoo0
メアローブのセット効果とビショの役割を考えてみれば答えは見えてくると思います。

メアの特性であるIntの上昇や魔法ダメアップは、ヒーラーのビショには不要です。
ずっとMoHでアンデッドソロ狩りするのであれば例外ですが。

逆にメアのデメリットであるWitの減少による詠唱速度低下は、普通のヒール発動までの時間は勿論の事ですし、
ビショ独自のスキルであるリストアライフやバランスライフの再使用ディレイに関わってきます。
また、リザの復旧率も下がります。

よって、ビショは詠唱速度アップやW+のある、DC・タラム・マジェを着用している人が多いと言えるでしょう。
「メアを着ているビショを見ることが無い」と言うのは、選択肢からして無い事の現れだと思います。

じゃあ、上記(DC・タラム・マジェ)のうちのどれが最善か。
これは様々な見かたがありますし、意見の割れる点でもあるので断定はできませんので端的に特徴だけ。

DC・タラム…詠唱速度のUPを取るのであれば、このどちらか。リザの最終復旧率が90%に届くのもこの二つ。
マジェ…最大MPとMP回復力の上昇でMP管理に優れる。スタン耐性を選択の理由にする人も。リザ率は最大でも89.34%。


細かいセット効果の違いは↓を見てください。()内の数字は最大MPの上昇値です。
DC(+665)…麻痺する確率-50%/魔法キャンセル率-50%/防御力+8%/魔法速度+15%/移動速度+7/W+2/M-2
タラム(+665)…毒、出血になる確率-80%/魔法速度+15%/摩法抵抗力+8%/W+2/I-2
マジェ(+958)…ショックになる確立-50%/最大MP+240/MP回復力+8%/M+1/I-1

個人的意見ですが…。
頭外してセット効果崩してるとしても、メア着てるビショよりは、BW着てるビショの方が歓迎されるように思います。


と、>>818が三行で書いてる内容をどれだけ長文で書いてるんだと…。

820名前制限中:2008/01/16(水) 19:42:40 ID:P/rI6euw0
死んだら全部自腹の祝で起こすぐらいの意気込みがあるならメアでもいいんじゃない?
でも、たぶんどのPTに行ってもメアローブになった理由を聞かれそうだけどw

821名前制限中:2008/01/16(水) 19:45:41 ID:KgB9K2sg0
メア以外ならどれでも好きなの着ろって感じだけどな

野良行ったら「なんでこのビショメアなの?やばくね?」とか裏で囁かれそう
うちの鯖はメアプロフがbuff遅すぎって晒されたりしてたし

822名前制限中:2008/01/16(水) 20:57:59 ID:VgIg0Czs0
蒼ローブセットあればA無くてもいいんじゃないかと思う75歳のビショ

823名前制限中:2008/01/16(水) 21:18:09 ID:OhOgmXvwO
>>718 の者です
アドバイスありがとうございます
参考になりましたが
メアで染料W+しまくりならいいのでは?と思ってみたのですが?いかがでしょう?

824名前制限中:2008/01/16(水) 21:37:12 ID:CEXr9oRw0
>>823
ビショなら染料でWit+4か+5は基本装備と思っていいよ
その上でどのローブかって話しだね

サブクラス状態で自分のWit値と>>3のリザ復旧率見比べよう

それでもメアにこだわるのは個人の自由だけど、>>820>>821のように他人からは思われるだろね


あと、1に書いてる訳じゃないけど、sage推奨します

825名前制限中:2008/01/16(水) 21:39:03 ID:La8JMPyM0
残念、ビショはw+4orw+5は基本なんです
まあ好きにすればいいと思うよ、ただ野良ではまず歓迎されないのを覚悟しな
他のローブ買う金がないというなら蒼のままのがよっぽどいいとだけ言っておく

826名前制限中:2008/01/16(水) 22:13:01 ID:xeaBy9bY0
しかし、メアはいかにも「魔法使い」ってカンジでカッコいいな。
金が貯まったら普段着に是非ほしい。

827名前制限中:2008/01/16(水) 23:00:04 ID:.cvKBnJQ0
>>823
メアにするなら、胴体だけ封印解除しないとかしてW-防いだ上でW+染料。
ただ、人の目気になるならタイトルを「セット崩してます」とかに

828名前制限中:2008/01/16(水) 23:54:08 ID:WM3k6Ok20
つまり、>>3 をみてもわかるように、素のwitが低いビショはwit+6しないとリザ復旧率が最大にならないってことだ。
wit26はエルダなら染料だけで達成できるが、ビショは染料だけでは達成できない。
まぁ、アレだ。メア着てるビショよりはひよこきてるビショの方がまだマシ。そういうレベル。

829名前制限中:2008/01/17(木) 01:05:57 ID:uAfY6ltwO
うぅ><;わかりました
なんかこ〜珍しいビショとか目指してたんですがメアだめですね

青にします
みなさんアドバイスありがとうございました

830名前制限中:2008/01/17(木) 18:31:59 ID:yFVAjywwO
それでも>>829がメアを着て野良に行ってくれるのを密かに期待w

831名前制限中:2008/01/18(金) 07:31:21 ID:Kh5WTrdk0
最近リネを始めて、どのジョブにするかずっと迷ってたんですが、
このスレのまったり感が気に入ってビショップを目指そうと思います。

そこでスレチな質問ですが、メイジはまず何を目指せばいいですか?
武器?防具?スキル?

お教えください

832名前制限中:2008/01/18(金) 07:51:51 ID:F2kIhqfg0
最初に目指すのは

PT職なのにソロばかりでも挫けない強い心と
一人だけレベル上がらずぽつーんと置いてけぼり食らっても萎えない忍耐の心な

装備やスキルなんぞ飾りでしかない

833名前制限中:2008/01/18(金) 07:59:31 ID:sFg0VEPE0
>>831
友人を作るんだ

834名前制限中:2008/01/18(金) 08:49:36 ID:eCOM5aVw0
職に因らず1〜20まではとにかく武器じゃないかなー。
防具は「ああ、これぐらいならポケットマネーで買えるなぁ」ぐらいので十分。
死ぬ原因は自分の下手さと攻撃力の足りなさだから。
スキルも攻撃系から取った方がよいけど、普通にやってれば全部取れる・・・よね。

転職してからヒーラーとして生きるならそこそこの防具を買ったほうが安定するかも。
ヒールの回復量は武器であまり変わらないし、バフはまったく変わらないから。
転職してもソロするならやっぱり武器。でも高いからつらい。

でもまあ結局>>833じゃないの。(多分)みんな初心者には優しい(はず)だから、
ゲーム内でいろいろ教えてもらった方がいいよ。

835名前制限中:2008/01/18(金) 10:40:46 ID:YPTaGi2E0
>831
ビショが目指すもの>832
防具か武器かと言われればまずは武器
高ランクの防具は防御力以外にセット効果で武器以上の様々な
恩恵を与えてくれるようになるが、序盤の防具はセット効果はまだ薄い。
ローブのわずかな防御力に期待するよりも、「殴られる前に倒す」を実践
したほうが良いのでまずは武器優先

スキルに関して言えばSPが足りないと思ったらLV25からグルーディオのプラガ
という警備兵から受けることが出来るリザードマンの陰謀というクエはSPを結構な量
貰えるのでそれを数回やればあっさり解消する。

836名前制限中:2008/01/18(金) 21:31:38 ID:/w5zhNRoO
初めてカキコします。Lv44ビショです。
よく野良やレイドで『ビショさんリザおね』 って言われますが、このLvだとエルダさんもビショもリザは同じLv3。だったらwitの差でエルダさんのほうがリザ復旧値は上じゃないのかなって。。
それとも隠しステータスのようなものがあってビショのほうが復旧値が上なのでしょうか?
基本的なことですみません。
わかる方教えてください

837名前制限中:2008/01/18(金) 21:37:23 ID:f0TLAJV60
game/41374/きてください

838名前制限中:2008/01/18(金) 22:06:38 ID:q9G8Zy/20
>>846
同レベル、同装備、染料ナシならエルダが上で合ってる。
討伐後・PT終了後ならエルダーにリザしてもらうとよい。
討伐中・PT中ならビショがリザするとよい。
エルダのMPはヒール用・リザ用のほかリチャ用にも存在することをお忘れなく。

839名前制限中:2008/01/19(土) 10:37:42 ID:FaENiHAo0
初めての狩場で必ず死人を出してしまうダメカディです。
初めての狩場だとテンパってしまって、うまくできません。
愚痴ごめんなさい。

840名前制限中:2008/01/19(土) 13:47:43 ID:j3oIfj3M0
そんなもんだろ

841名前制限中:2008/01/19(土) 21:36:35 ID:qjZGiBRE0
>>831
ビショやりたいならジグ鯖へおいで
フルPT(9人)が当たり前なのでヒーラー枠がきっちり2人ある、ヒーラー募集で
「ごめん、リチャ持ちがいいから^^;」と断られる事もない

難点は人が少ないからPT募集も少ないが・・・

後衛3職はLV20までデポセット+幻影武器、LV40まではヒヨコ上下か誓いセットにエルヴンアクセ+幻影武器
ここまではソロで育てる人が多い。
LV40までにクエストを色々とこなしてアデナを貯める、ここまでがリネ2の準備期間と思ってもいいくらい。
ガンバレ。

842名前制限中:2008/01/20(日) 09:11:13 ID:UmtUlkLc0
>>839
初めてのとことかだと最初にキチンとPTに初めてだと断って・・・、
ってこれは言われるまでもないけど、逐一報告した方がいいよ。
まず>839であるビショカディの状態も含めたPTの雰囲気をつかめてない先導者が一番悪いんだけど、
こりゃ死人出るなって空気を感じたらガンガン忠告すべきだね。
この場合、初めての狩場でテンパるのが毎度のことなら予測できるわけだしね。
PTのHPを守るといっても、実際の戦闘時のプレイヤースキル以外に、
PTの指針を決める発言力についても意識してみるといいかも。
発言力っていうと普通はその人の発した意見の重宝度合いだけど、
文字通り発言する力ということで。

843名前制限中:2008/01/20(日) 11:14:23 ID:Em9QLD3EO
ビショスレってなんか雰囲気いいな(*^-^*)
攻撃性がなくて温かい。
唯一のヒール特化職を志した人間たちはやはりリアルも癒し系なのかな?

ヒーラーには負担ばかりかけるATだけどこれから遊びに来ます。
荒らさないよう気を付けるので相手にしてね?

844名前制限中:2008/01/20(日) 11:19:34 ID:Em9QLD3EO
ところで血盟戦始まってノラに行けない状況、
ビショ70台前半のクラメンにはどんなサポートしてあげるのがいいかな?
ペア誘っても、ソロの方が効率いいだろうって気を使う、
すごくいい奴なので力になりたいんだけど
ソロ職にできることって何かある?

845名前制限中:2008/01/20(日) 13:12:11 ID:URMVAQ0M0
クラハン増やす(ペアとかなら気が引けるだろうけどクラハンなら、ね)
敵対クラン員の位置情報をクラチャに流す
そのビショがソロってる付近で見かけた敵対をサクっと殺る

こんなもん?

846名前制限中:2008/01/20(日) 13:39:31 ID:nwrYMhc60
野良狭間70か無制限PTを作ってヒーラー枠で誘う、これなら血盟戦関係無く狩りできる。
・少数経験PTレイド飛ばし(踊、歌、ウォク、ATK、クラメンのビショ)
・まったりフルPTでレイドドロップ狙い

狭間は毎日やると飽きるので週3くらいでやってみてはいかが?

847名前制限中:2008/01/20(日) 13:52:52 ID:./cQ73lY0
血盟戦状態なら、襲われた時にソロよりもペアの方が耐久度つくって言えば納得しないか?
ビショがソロで狩れる場所なんて限られてるだろうから、そのうち敵対の監視ルートに入りそうなものだが・・・

効率よりも仲間なんだから一緒に狩りしようぜ、で結束強めてみるとかどだろ

848名前制限中:2008/01/20(日) 15:18:56 ID:zh9pn5wk0
>>843
お茶をたくさん飲むからです

849名前制限中:2008/01/20(日) 15:40:30 ID:Em9QLD3EO
ご意見ありがとうございます!
このスレまじで温かい(>_<)
したらばにこんな穏やかで素敵なスレがあったとは!

とりあえず回りも巻き込んで奴が三次になれるようにサポートしていきます!

まだ血盟戦始まったばかりで
身内の連携もしっかり固めていかねば!と

ビショがの存在を活かせるクランになるよう頑張ります!

850名前制限中:2008/01/20(日) 15:41:57 ID:Em9QLD3EO
え!?お茶!!?

851名前制限中:2008/01/20(日) 15:45:48 ID:zh9pn5wk0
どぞ。

∧_∧   
( ´・ω・) ズズーッ 
( つ旦O   
と_)_) 旦旦旦旦

852名前制限中:2008/01/20(日) 18:19:53 ID:Em9QLD3EO
な、なるほどp(^-^)q

853名前制限中:2008/01/20(日) 19:59:12 ID:xt1PX2IMO
最近血盟戦が始まった、てのは俺もいる鯖かもしれんね。
道は長くなるだろうけど、お茶飲んで頑張って。
俺も某敵対クラン見かけたら通報するよw(違ってたらスルーしてくれw)

854名前制限中:2008/01/20(日) 20:03:28 ID:RIT4Ob2k0
>>849
今までどんなキチガイスレ見てたんだよw

855名前制限中:2008/01/20(日) 22:24:00 ID:ID2gXs.c0
ビショは大人数PTでワイワイやるのが好きでビショになった人が多いと思うから、
ペアより人の多いPTの方が行きやすいかも。
というか、鯖によってはフルPTがほとんど無い所もあると思うから、
そういう鯖でフルPTクラハンとかやればビショが釣られないはずが無い!

まぁ実際にフルPTというレベルまでビショに御膳立てしてあげる必要は無いと思うけど、
ペアよりPTの方が行きやすいって思ってるビショは多いと思う。


っていうか、そこまで心配してもらえてる>>844のクランのビショは幸せだな。

856名前制限中:2008/01/21(月) 00:42:18 ID:1ygfE/M20
>>844
僕も経験あるけど、はじめて敵対ができた瞬間って、ビショは結構途方にくれてしまうものです。

ペアするにしても、自分とでは効率がだせないってわかっているから中々誘いにくく、次元いったりソロ狩場でビクビクしながらの狩りになりがちです。

そういうわけで、どんな組み合わせでも誘ってくれたら非常に嬉しかったものです。

そのビショさんと相談して、一番楽しい狩りを頑張ってください。

857名前制限中:2008/01/21(月) 02:44:05 ID:Ilo/RPrs0
定期的に狭間クラハンでも開催するようにして、クラハンだからという理由で誘ってあげれば
遠慮しなくて良いかもしれない。

858名前制限中:2008/01/21(月) 12:45:46 ID:atn0g3Q20
カマエルプラス1/16の変更
・HP/MP 変化を固定させる無敵系列のスキルが適用された時、ハーブ及び HP回復スキルによってHP/MP回復されないように修正しました。(バランスライフ除外)

ソースはうななトコ。
BL使えりゃ関係ないが、三次前の人には結構困るんじゃないかこれ。
アバターもリストアも入らなくなるのはかなり困る……ベネディクションはどうなんだろうなぁ。

祭になった時は結構使ってたから気になった。

859名前制限中:2008/01/21(月) 19:44:21 ID:TGftUCEY0
>>854
キチガイをみたけりゃ、エルダースレ行ってみろ。
低脳ばかり沸いて暇つぶしにはいいぜw

860名前制限中:2008/01/21(月) 23:23:07 ID:SB1SnQNY0
>>858
つまり
UD中にヒールが通らなくなるけど頑張ってね♪
って認識でいいのかな?

861名前制限中:2008/01/21(月) 23:48:53 ID:atn0g3Q20
>>860
UDには通ると思う。UDはDEFをハネあげるだけで、無敵になるわけじゃないから。
無敵は、セレスとかグラ・タイラントのバリア系とか、カデ81スキルの全員無敵とか、その辺り。

今までは無敵かけてゆっくりリストアとかで回復して急場をしのぐってのができたけど、このUPからはBL以外じゃできなくなるって話。
セレスかけないといけない=耐え切れない人がフルボッコ中だろうから、セレスが切れる前にタンクがタゲ取りきるか、セレス切れた瞬間ヒール連打という状態になる。
セレスかかってる人はHP減ったまんまで、タイミング外せば即死亡になるから前よりは難易度が上がると思う。

862名前制限中:2008/01/22(火) 06:10:13 ID:Kk1Rrfj20
レイジ回復分が通るならそれで回復しろってことかな
槍PTで瀕死のやつに無敵かけたらBLしなくてもHP満タンになるしなあ

863名前制限中:2008/01/22(火) 15:38:39 ID:lV10X7ec0
>>862
もしかして、槍師のHP全回復スキルも阻害されちゃう?
もしそうなら、セレ盾はタイミング次第では危険なスキルになるな。


864名前制限中:2008/01/23(水) 23:05:43 ID:.30iZ.720
主にリストア対策だろうね。
あれはほとんどヒールみたいなスキルなのに
何故か普通に回復できたからな。

865名前制限中:2008/01/24(木) 03:09:32 ID:QtHXssDM0
ってことは、オークF系のジーロットも効果はなくなるのか?
あっちはあっちでいい迷惑だろうに・・・。


あと、話変わるけど、
最近、うちの鯖にはSPS(祝もノーマルも)を込めないビショップが出現し始めてるらしい。
何があっても一切込めないらしいとさ。

ヒールとリンク処理には祝SPSを使うことが体に染み付いてるんだけど、俺間違ってないよね?
ああ、野良でSSナシとかだったらリンク処理以外は込めないけどさ。

866名前制限中:2008/01/24(木) 04:33:50 ID:Pz.sSqnk0
今時sps使わないとかあるのか?
自動装填切ると操作面倒だし例えSS使ってる人居なくても常時装填だな

867名前制限中:2008/01/24(木) 10:56:28 ID:GtNNXoYc0
BL取得まで、残り30%になった75ビショです。
今、ここに来て冷静考えると、BLってそんなに凄いスキルなんですか?
HPを均等(?)に振り分けるだけで、HP回復能力はナシすよね・・・?
レイドのMTPTとか、範囲PT以外で、BLの出番ってありますかね?

諸先輩方、残り30%を乗り切るモチベーション(BLの凄さ)を私に教えてください。

868名前制限中:2008/01/24(木) 11:14:36 ID:vk.hvhAk0
フルPTで5人以上HP満タンだと不安になる。
BLって、単体ではほとんど使えないスキルだけど、他のスキルと組み合わせれば絶大な威力を発揮する。
全員のHPを均等に減らすことによって、Vレイジ系、自然回復、グループ系ヒール(含COL)の効力が最高に発揮される。
MGHで1400くらい回復するとおもうけど、BL>MGHなら最大1400*9のHPを一気に回復できるよな。
(BLがないと最大HPを超えた部分でロスが出る)

BLは回復スキルではなくて、HPを減少させる準備スキル。
BLを覚えればどんなPTにもひっぱりだこ。そんな風に考えていた時期が、わたしにもありました(AA略

869名前制限中:2008/01/24(木) 12:31:59 ID:9bm6DlHM0
>>867
他職からですが、BLの優れているところは%で回復するって考えるといいかも
MAXHPが多ければ多いほどBLでの回復が大きいと思います
ヒール連射よりはBL一発での回復のほうが短時間で終わると思うし
元からのHPが多ければ多いほど有効じゃないのかな〜


       HP           HP

タンク   2/10         8/10
ATK   9/10         8/10
ATK   9/10  がBLで   8/10  になる
バフ   10/10         8/10
ヒーラ  10/10         8/10

ま、上記は極論だけど・・・

知り合いはBL+プロフGHを結構使ってるけどね(多分¥枠消費しないからだと思う)

870名前制限中:2008/01/24(木) 16:17:33 ID:.fDylSgs0
>>867
BLはすごいとまでは行かないけど、かなり使える。
範囲PTとかだと、緊急用に温存しておくパターンの方が多いかも。
タゲる必要ないからSC押すだけで発動するし。
普通PTだと、BLするだけで、レイジあればヒールとかあんまりしなくてよくなることが多いね。
HPの減り具合見て、ノーマルGHすることもあるけど、PTにプロフとかいるとBLした後にプロフGHしてくる人多いし。
BLする前にエルダーにMHされること多いけどね(・・`

871名前制限中:2008/01/24(木) 16:58:41 ID:QvX5QHqI0
BLは%で分散じゃないよな?
総HP量を振り分ける感じ

872名前制限中:2008/01/24(木) 19:31:42 ID:4QGXQqzMO
そうそう。HP総量自体は変わらない。
だから少人数でHP多い職ががつっと減った時に使うと、あまり回復しないのに他の人が一気に減るから要注意だよ。

873名前制限中:2008/01/24(木) 20:38:17 ID:KpsOfei20
エルダースレが略語使う奴とそうでない奴で意見が分断してて笑えるぞw
MATKにこだわる奴がID変えて必死に応戦してるそうだw
俺MATKって知らなかったけどな・・・

874名前制限中:2008/01/24(木) 22:15:53 ID:KOSrmpKI0
>>867
一言でいうとLv75でPTマッチ常に開きつつ邪教入り口や帝国入り口でPTに通過され無視されつつ76までソロとかメインだったのが
===>狩り場所はある程度特定されるが、76でBL覚えたとたんにPTマッチ覗くとwis来まくり、急用スキル(断る理由考える)が初めて必要になってくる


最近でこそ必須狩場というものは少なくなったが、知り合いであれ野良であれ76以上の狩場ならカディとして1枠確保しておくのは普通、いなければ効率悪いだけ
その代わりカディが今現在もサブやサブサブの廃上げで相対数が増え続け
その結果野良での募集が少なくなる傾向にある
要するに身内や知り合いは以前と同じように大切にしろってこったw


BLがスキルとしてすごいのはまず緊急時に使うスキルなのにヘイトがクレリックヒール並みってのが大きいと思う
ギリギリで使おうがなんだろうが前衛が殴るだけでタゲが剥がれる、GBHやメジャー連打、リストアではこうはいかない
つまりつまらない事で慌てたりボコられなくて済むし祭らなくて済む、結果MPもHPも浪費しなくてすむ
その次にレイジと相性が良い、BL発動時の段階でこのくらい程度しか回復しないだろうと思っててもそれ以上に回復してて自分でもびっくりすることがある
これはなぜかというとHPが満タンの人でも瞬間的なレイジ回復が更に上乗せされて分散されるから、
時と場合によるがBL後にクレリックヒールさえいらないときも多い、ほぼ満タンの時もある(ただし耐性的に見て硬い敵が多い場合は気をつけること)
それから3次職になると他の後衛職との連携がとりやすくなること。まずBLのおかげでMP管理が楽になる
インボケ・秘薬のおかげもあり常時リチャに頼っていたのが非常時覗くと必須ではなくなる。その分前衛へMP回せる
ヒールはたいていカディ一人でまかなえるようになる、これも全体のMPコストにやさしい
その他ヒールヘイト管理も自分だけでやりやすくなるなど恩恵が大きい

レイドではBL使う機会ほとんど無いかなー?後衛でメジャー連打が多いしそこまで減ることも少ない気がするな
範囲や槍なら常に必須だし、普通PTでもオークファイター系のスキルの後にあると便利だな、特に次元の狭間レイドなんかでは神扱いだし
少数PTとか召喚がいるとBLで適応前よりかなりウマウマさせて貰えるのでお勧め!HPも見えるようになったし、、、

まぁ最後に75までになったのならここで聞くよりよりさっさと76になって実際に使ったほうが早いかとw

875名前制限中:2008/01/24(木) 23:10:59 ID:5k1OlrZk0
>>873
オマエの来る所じゃない。
エルダースレに帰れよ。

876名前制限中:2008/01/24(木) 23:54:52 ID:wiYIQCNc0
BLについてでてるので個人的なBLの感想を

はっきりいってBLあるとタンクのHPが2割くらいでも焦らないかな。
ただ2割まで放置されるほうはかなり不安があるとおもう。
なので自分は早めにBLしてたんだけど、それならMヒールでいいやって
結局あまり使わなくなったw

レイドでリストアと交互に使うのと
範囲の引きが瀕死で戻ってくるときくらいしか使わないかも。

昔からいわれてるけど有用なスキルではあるけど神スキルではない。
カディになれば神になれるとおもってた自分がなつかs(ry

覚えるべきはBLよりDPだとおもうw

877名前制限中:2008/01/25(金) 00:08:36 ID:.FQOX.CI0
>>876
カマ前まではBL以上の能力あったが、
カマUP後はそこまで強いバッフかね?

878名前制限中:2008/01/25(金) 00:23:36 ID:hhvO9Op20
76で即BLとって77で即DPだろう常考
比べるもんじゃない

879名前制限中:2008/01/25(金) 01:20:53 ID:53scn5F.0
BLの凄さは、ヒールの効率の極大化にあり、明らかにヒールの回数が減る。
ビショ時代では踏み込めない領域からの行動が可能になり、プレイングが変わってしまう。
1度使い出すとBL無しのプレイは考えられなくなる。
使って初めてその凄さが分かるスキルである。
・・・と、同盟内唯一のカーディナルが言っていました。

880名前制限中:2008/01/25(金) 01:57:59 ID:gWWZjKn20
詠唱速度MH程度、壁越しok、ヒールヘイト小、
フルPTで他のPTMのHPが100%ならFAさんがMOBにボコ殴りされてHP10%まで減っても
一瞬でHP90%の状態まで回復させれる回復力(実際はHP減る人もいますけどネ)
他の職の人から「BLもったカーディさんいるとピンチがピンチじゃなくなる・・・」
って言われたことも何度かw
私の中ではカーディの代名詞だと思うし、十分に神スキルだと思うけどなぁ

881名前制限中:2008/01/25(金) 02:33:42 ID:nG4HLyaU0
>>873
ああ、MATKが常識って最初に書いて総突込みくらったの俺w
後から擁護めいたこと書いてるのは全部別人
何かよくわからないコンプレックスでも刺激してしまったのか
あの一文だけであそこまでよく発展させられるもんだなーと思った

ビショじゃないし、こちらに書き込む気はないから安心してね

882名前制限中:2008/01/25(金) 05:16:22 ID:nHtzovuIO
BLまで後150%だ
頑張るぞ!

サブクラスは77になってDP覚えてからと心に決めているビショでした

883名前制限中:2008/01/25(金) 07:01:48 ID:BhDIgPEw0
MATKってマジカル・テンプルナイト?

884名前制限中:2008/01/25(金) 08:44:46 ID:XSpoh9Vw0
カマUP前までのお話・・・

BLの凄さはカーディ本人なら分かるが、
同時にカーディが抜けてもPT普通に回るのも事実であった。(カーディ本人には分からんだろうが)
しかし、DPがなくなると途端に死人で出始めるPTはよくあった。

カマUP前のPT側からみた評価は明らかに

DP>>>BL であった

というか、PTM募集でDP持ち指定すらあった時代だった。

885名前制限中:2008/01/25(金) 09:44:55 ID:BNv97GmU0
>879
極大化は言い過ぎだ。
他人の受け売りだけあってかなり間違ったとらえ方をしてる気がw
>872が言っているようにPTHP総量を均等に割合で振り分けるだけ
だからおそらく対象にしているPTメンは増えるが他のメンバーがか
なり減ってしまうこともある。
(当然だがグラフで均一になるが減った分は皆HP量がまちまちだから
同じではない。得してる奴と損してる奴が出てくる)
そのタイミングでHPの少ない職にタゲが移ったりしたら目も当てられ
ない。
後特にHPの多いキャラを含む複数人数HPを減らしてるような場合は
BLの効果は余り感じられないくらいに落ちるのは言うまでもない。
BLはタゲが安定していることが前提のスキルで使いどころを選ぶスキ
ルで何もBL一本で何処でも行ける言うわけではないよ。
ただ条件を満たせば一発全快並みの効果があることもあると言うだけだ。

むしろBLの最大の利点はMP効率、燃費だと思うぞ。
MGHの1/3のMP消費で済むからな。しかも石がいらんw



と釣りと分かっていてマジレスしてみるテスト

886名前制限中:2008/01/25(金) 09:58:17 ID:gCgqoJ5QO
うちのビショに早くBLを覚えてもらいたくて、槍ptに誘った。でもそれきり、二度と来なくなったんだが・・・なんでだろうか。
ビショップって槍狩り嫌いな人間多いんですか?

887名前制限中:2008/01/25(金) 10:05:14 ID:BNv97GmU0
結構お世話になったが俺も正直槍はあまり好きじゃない。
これはビショの性能というより中の人の気質の問題だと思う。
全てとは言わないがこのスレとエルダースレの雰囲気の違いで
何となく分かる気もする。

888名前制限中:2008/01/25(金) 10:07:08 ID:AHzIVXJI0
ビシュ関係無しに嫌いな人は嫌がる。
例え単調でも旨いから楽しい人もいれば、
例え旨くとも単調だから楽しくない人もいる。
当然、他の理由もある。

889名前制限中:2008/01/25(金) 11:50:51 ID:klae6/r.O
槍でレベリングは確かに手っ取り早い方法だよね。ビショさんのヒール力発揮出来る場でもあるし。
しかし文面の「BLを早く覚えて欲しい」というところで嫌悪感を覚えてしまった俺はひねくれ者(笑)
来なくなった理由を少し考えてみるといいかもです。
ビショさんは何か切ない気持ちになったのかも。

890名前制限中:2008/01/25(金) 12:18:19 ID:WN8RsEsE0
>>886

まぁ気にスンナ!ビショには何度かそんな人見知りする時期が(Lv帯)があるのだ^^
巨人槍でエルダーだけで回れる時期やダンサーのヴァンプ踊が被ってくるLv70〜75までとか
ビショいなくてもなんとかなるし自分がPT入ることも躊躇することもあるのさ
その時期漏れはよくリザの時だけ呼ばれてその後色んな理由付けられて蹴られたもんさー( ̄(エ) ̄)y-゜゜゜
それらを乗り越えてこそ真のカディになれるんだと思ってきたし
乗り越えてよかったと思ってる、今現在も死にまくりながら修行中だが
BL覚えた後はなにげにすぐLv上がってるもんだぞ^^
なんていうかスキルも必要だが中身もかなり変わった気がする、カディとしての自覚というか
他職で得られるものとはまた違うものだ、本当のヒーラーになった気がする
サブは優遇職やってるんだがなにか物足りなくなってすぐに戻ってきてしまう
そんな気にさせるのがカディだと思う

っておもってるのは漏れだけか?

891名前制限中:2008/01/25(金) 13:25:05 ID:CjAQIlc60
最近ビショはじめた新参者なんですが、BLってPTメンバーのHPを%で均一にするスキルじゃないんですか?
たとえば
MAXHP10000が1人
MAXHP1000が8人
の9人PTががあったとして、
A)MAXHP10kの人がHP1kになったとき(他は満タン)にBLすると
全員9割(MAXHP10k→HP9k、MAXHP1k→HP900)
また
B)MAXHP1kの人が一人だけHP100になったとき(他は満タン)BLしても
Aと同じ結果になると思ってたんですが違うのでしょうか?

>>871>>872を見ると
Aの場合は全員5割(MAXHP10k→HP5k、MAXHP1k→HP500、総HP9000)
Bの場合は全員9.5割(MAXHP10k→HP9.5k、MAXHP1k→HP950、総HP17100)
になると言ってるように見えるのですが、どちらが正しいのでしょうか?

892名前制限中:2008/01/25(金) 14:02:36 ID:XMUdhmAc0
その例だと、こうなるんじゃないかな

PTの総HP   1000*8+10000=18000

(A)
BL時の総HP  1000*8+1000=9000 … 総HPの50%
BL後の総HP  500*8+5000=9000

(B)
BL時の総HP  1000*7+100+10000=17100 … 総HPの95%
BL後の総HP  950*8+9500=17100

893名前制限中:2008/01/25(金) 14:13:29 ID:klae6/r.O
ちょっと考えてみた。携帯で見づらいけど了承してもらいたい。
最大HPを分母、現在のHPを分子とする。各職最大HPが違うのでこれを揃えてやる必要がある。比例配分がわかりやすい。仮なので計算しやすいように50000とかに。
そうすると全員同じ最大HPとして計算できる。現在HPも比例配分してね。
あとは現在のHPを全員足して人数で割って平均を出す。
最後にそれぞれのHPに書き戻す。
どうかしら?

894名前制限中:2008/01/25(金) 14:23:52 ID:klae6/r.O
あ、最後少し訂正。
最後はそれぞれの最大HPと現在のHPに書き戻す。なので現在のHP赤グラフの見た目が同じ、即ち平準化する。
これでお願いします。ウォクラの戯言でした。

895名前制限中:2008/01/25(金) 14:26:16 ID:tSDkoWNo0
BLのHP変更公式
キャラA最大HPをX、PT全体のHPをY、PT全体のMAXHPの総和をZとすれば

BL後のAのHP=X*Y/Z

>>892

A)
X=10000、Y=9000、Z=18000
10000の人のHP=10000*9000/180000=5000

X=1000、Y=9000、Z=18000
1000の人のHP=1000*9000/180000=500


B)
X=10000、Y=17100、Z=18000
10000の人のHP=10000*17100/180000=9500

X=1000、Y=17100、Z=18000
1000の人のHP=1000*9000/180000=950

896名前制限中:2008/01/25(金) 14:27:52 ID:tSDkoWNo0
一番下計算間違えたw
×:1000の人のHP=1000*9000/180000=950
○:1000の人のHP=1000*17100/180000=950

897名前制限中:2008/01/25(金) 14:29:23 ID:tSDkoWNo0
しかも計算式18000じゃなくて18万になっとるorz
ぐだぐだすまん つ旦~

898名前制限中:2008/01/25(金) 14:40:54 ID:klae6/r.O
いやはや、わかりやすい。公式あるんですね。
なんか自分なり勝手に解釈してました。目からウロコでした。
質問者ではないのにレス失礼。

899名前制限中:2008/01/25(金) 15:06:34 ID:CjAQIlc60
891です。
わかりやすいレスありがとう。
PTの総HPは変わらずに振り分け直すということですね。
間違って覚えていたようです・・・お恥ずかしいw
BL奥が深いw早く覚えて実践してみたいです。まだビショ50台ですががが

900名前制限中:2008/01/25(金) 19:46:19 ID:z6/3nCLc0
魔法範囲は好きだけど
槍範囲は苦手な俺

魔法範囲PTあんまりないけど

901名前制限中:2008/01/26(土) 02:04:48 ID:3oREiy.MO
バランスライフのHP計算なんて何も難しくないと思うが…
パーティーメンバーのHPを平準化するスキルなのだから
パーティーメンバーの最大HPの合計とBL発動前のパーティーメンバーの合計HPを計算してその比率を計算し
それをメンバーそれぞれの最大HPにかければBL発動後のHPが出る。例えばメンバーの最大HPの合計が30000でBL発動前の合計HPが21000ならさっきの比率は21000/30000=0.7で、最大HP6000の人のBL後のHPは6000×0.7=4200になる。
メンバーそれぞれの最大HPに対する比率を一定にするのだから当然BL後のメンバーのHPは違ってくる。

902名前制限中:2008/01/26(土) 09:03:08 ID:srMI8SrAO
「率」って言葉が出てくるから、まぁ%で回復って考え方もアリなんじゃないのかな?
○%回復「する」
じゃなくて
「結果」○%回復「した」
ってことでw
 
実際、ヒールする時は対象者のHP数値なんてほとんど気にしてなくて、
目に見えるHPバーを見て「回復が必要」と判断した時にヒール撃つんだから。
どの回復方法を使うかって選択に、HP数値と回復数値が関わってくるかもだけど、
ことBLに関しては数値は考えなくて良いかと思う。
BL使う時ってPTで前衛の誰かがピンチの時だし、MHで追いつかない感じなら、
バトルH連打を選択から外せば、BL使うかリストア使うかの2択でしょ。
 
まぁ、数値頭に入れておけば回復の選択肢も増えて楽しいけどね^^

903名前制限中:2008/01/26(土) 09:47:34 ID:DRqXH.120
率って言葉を使うのは最後に「グラフで」均一になるからなんだろうなぁ
当然HP総量がみんな違うため見え方は均一でも均一じゃないわけだが。

どっちみちフルやそれに近いような大人数PTでなおかつ少人数のHPが
極端に減った場合に使うと効果が出やすいと思っとけばいいよ。

904名前制限中:2008/01/26(土) 10:47:12 ID:8mm.iOIs0
PT? なにそれ美味しいの?
と、40~76の8割近くソロで上げた私が通りますよっと

ひーらーなのにソロばかりってのは間違ってるとは思うんだけどねー
槍は嫌いだし普通PTはヌル過ぎてつまらないうえソロのが経験効率よかったし…
ああ、ただ太古は別だ、あそこは面白すぎる

905名前制限中:2008/01/26(土) 13:27:26 ID:gvWyLxYY0
>886
槍は人によっては耐えられない人もいる。
2分おきに決められたコースを走って決められた行動を繰り返すだけだから
むしろそれが楽だと言う人もいるけどね(その意見の方が大多数)

自分の場合はひたすらもぐら叩きで飽きると言われている邪教が全然飽きない
似たような構造のはずなのにハザマは全然ダメ
人それぞれだと思う

906名前制限中:2008/01/26(土) 15:05:13 ID:HqtKDD760
>>904
>ソロのが経験効率
結局君はコレなんじゃね??????

907名前制限中:2008/01/26(土) 15:45:10 ID:sImhOqH6O
ソロのが経験効率がいい、って言うのはうちのビショ様も言ってたな。
まあ、彼女の場合はそう言いながらも、同盟の若い連中を連れて狭間とかネクカタで狩りしてたけどな。
ツンデレなのかなw

908名前制限中:2008/01/26(土) 16:04:48 ID:us8aFgAo0
72から火炎ソロでやっと74になりました。
クラハンでは原則ヒールはいらないからって言わ
れヘコミます。存在感はせいぜいクラハンレイド
か太古くらいです。でもそこって死亡者続出です
し・・
クランのメンバーの職によっては74クラスのビシ
ョが必要なクランってあるのでしょうか?

909名前制限中:2008/01/26(土) 16:21:43 ID:bSuxa40M0
>>908
エルダビショが一人もいないクランなら必要とされる

75までは完全放置、BL覚えたとたん手のひら返してクラハンに誘われだすのって
すごいやるせないよね・・・

910名前制限中:2008/01/26(土) 18:07:16 ID:oOa8WuTc0
>>908
ビショに限らず、ヒーラーをソロ放置させるクランにいる必要は無い。
そりゃ率先してソロしてるなら別だが。
クラハンでヒール不要ってのもなぁ。
オレなら抜けて別なとこ探すよ。
盾職が頑張ってるクランはビショ大歓迎だからな。

911名前制限中:2008/01/26(土) 19:03:39 ID:W.3UuGvA0
俺wcやってて、よくソロしてるんだけど、
どうやら同じ血盟のビショもソロしてるみたいなんだ。
PTがなかなかないって。

レベルも近いし一緒に狩り出来たらいいのだけど
俺はバッファだし、誘っても喜んでくれるか少し不安だ・・。
狩場は亡者なんだけど、wcと一緒に狩りってビショにとってはいかがなものなんだろうか。
こんな事言うのもなんだが、ビショのこと考えると誘いにくいです^^;

912名前制限中:2008/01/26(土) 19:45:28 ID:8mm.iOIs0
かまわず誘え
つーかバフヒールそろったらあと血盟内の暇そうなATKも拉致って
トリオで温泉とかシレノス/ケトラとか
いやペアにこだわるんならそれでもいいけど。

913名前制限中:2008/01/26(土) 20:48:27 ID:sfkLNJrM0
ウォクラとビショは、かなり相性いいぞ。誘え誘えw
・・・ビショがTU狩りしてるようなら嫌がられるかもしれんが。
とりあえず声をかけてみてやってくれ。それがもし俺なら喜ぶからw

914名前制限中:2008/01/27(日) 09:54:36 ID:vma5I7rU0
相方ウォクラと俺カディで神託のペアが日常だな
火力はないが、安全面では完璧だし
リンクもまったく問題ない
神託の前は火炎とか亡者奥地でペアしてた
相方ウォクラがもうすぐ78でV取っても俺と遊んでくれるかな

915名前制限中:2008/01/27(日) 13:25:36 ID:cj0uQMfk0
>>914
ほぼ固定ペアなんだからそう悲観することもないと思うがなー。

916名前制限中:2008/01/27(日) 15:44:15 ID:wNNYYTsA0
邪教礼拝TUソロしてみた

なんかIK率高くね?超楽しい
プリースト引っ掛けたら絶望するけど

917名前制限中:2008/01/28(月) 01:38:58 ID:MD3/G8GM0
ウォクとビショで適正の進化犬連れればどこへでもいけるぞ。

918名前制限中:2008/01/28(月) 02:28:17 ID:5BIWiBps0
ペアとか固定PTいいなぁ(´・ω・`)
俺野良が好きなのと、昔クランであからさまに「”寄生”させてもらえばいいじゃん」
みたいなこと言われて「寄生は絶対嫌だ」って断った手前今までクラン内で組んだり
固定ってあんまして無くてさぁ。
で、最近俺の頼みの綱の野良募集が減ってきちまって・・・

久々に挫けそうな77カーディでしたorz

919名前制限中:2008/01/28(月) 07:46:49 ID:tUsifJMY0
>>918
だめだ、意味がわからない・・・

けど、野良募集が無いなら自分でマッチ立てれば良いだけ〜〜〜〜

920名前制限中:2008/01/28(月) 11:57:03 ID:3thh4aMEO
79カディやらせてもらってます('-^*)/

これからはビショの時代だ!

信託とか宝石の在処とかヘルバウンドとか、ビショがいないと話しにならない狩り場が増えてくる。

宝石の在処の蒸気とか珊瑚とか、MGH連発がザラだからなぁ
うちの鯖もビショ増えてきてますよW

ビショに嘆いている人、大丈夫!

921名前制限中:2008/01/28(月) 12:28:52 ID:lmZD5FKI0
不遇職だったから選んだ俺にとって
優遇職になったからってカディ志望者増るのはまったく嬉しくないんだが

922名前制限中:2008/01/28(月) 12:59:00 ID:pur25BGo0
シリ様デスト様みてるとどうしてもね…
ビショも様付なひとが増えてきてるんだよなあ

同職が増えるのは単純にうれしいけど、やるせないね

923名前制限中:2008/01/28(月) 17:22:41 ID:kEWtqT8g0
正直、もっと不遇に戻ってほしい。

924名前制限中:2008/01/28(月) 17:28:34 ID:/DEFO70wO
テオンに「ビショ様」って名前のキャラがいたな。
職はプロフだったかな

925名前制限中:2008/01/28(月) 17:29:35 ID:uJAGxnBQ0
サブクラスビショのビショ様含有率の高さは異常。

926名前制限中:2008/01/28(月) 17:51:34 ID:Kg7oy9Nw0
>925
ビショの部分をシリエル、デスト、ダンサー、ハウラーに変えてもいけるな

927名前制限中:2008/01/28(月) 18:05:40 ID:l4exuRzE0
>>925
エルダ、プロフ、オクラも酷い。

928名前制限中:2008/01/28(月) 18:09:38 ID:uJAGxnBQ0
エルダプロフシリエルはメインクラスでも様が多い。
ビショの場合メインクラスの様含有率が低いので、サブクラス様が特に際立つ。

929名前制限中:2008/01/28(月) 18:41:31 ID:PVf5Skfk0
∧_∧   
(´・ω・)   俺様
( つ旦O   
と_)_)

930名前制限中:2008/01/28(月) 19:13:43 ID:l4exuRzE0
かわいい顔してさらりと俺様ぶってんじゃねえw
何だこのスレw荒れそうな内容なのに、すかさず和み成分補充されやがるwww


いつもお世話になってます

931名前制限中:2008/01/28(月) 20:53:37 ID:V9lTWeFQ0
ビショってシリ様プロフ様とはまた違った意味での「様」多い気がする。

私不遇職なんです、頑張ってるんです><;
健気でしょ??><;

みたいな。
 
不遇職で健気だから、自分からPT誘ったりできません><;
だって¥もろくなのなくて申し訳ないもん><;

って言いながら、結局PTを他人に作らせてるようなやつ。

誘わないと「不遇職だから蹴った」とでも言いたいような空気つくっておきながら、
いざBL取ったら、
「BL取った途端に手の平返すように誘われるようになりました;w;」
とか@p@

もうお前らの、自己陶酔に満ちた「私不遇なんです;w;」
にはウンザリだよ・w・

932名前制限中:2008/01/28(月) 21:04:24 ID:F1ItdYhQ0
ヒーラーがやりたかったからビショやってる
そして、誰よりもヒールの出来るビショが大好きだ

似た様な考えの同士達が居ると信じて、今日もお茶のみながらまったりがんばるよ

∧_∧   
( ´・ω・) ズズーッ 
( つ旦O   
と_)_) 旦旦旦旦旦旦

933名前制限中:2008/01/28(月) 21:15:59 ID:pur25BGo0
>>932
こんばんわ私、そちらの鯖では元気にしていますか?

934名前制限中:2008/01/28(月) 23:17:45 ID:O843UMagO
>>931
そんなビショもいるさ
耐えてるビショもいるさ
BL覚えたら手のひら返した〜ってのはちょっと同感
¥がしょぼくてPT開くのが〜ってのはペアトリオじゃなくて大人数のPT開けば問題解決すると思う
ビショはバッファではありません。ヒーラーです

メインビショやってる人に悪い人は『あんまり』居ない
そう信じてる

お茶もらって行きますね
^^っ旦

935名前制限中:2008/01/29(火) 00:26:11 ID:.mat4vOIO
>>932
同意です(^-^*)

ビショって基本「M」な人が多いかもね…

私もお茶いただいていきます(っ^-^)っ旦~

936名前制限中:2008/01/29(火) 00:32:18 ID:t0Domjbc0
普段はソロ。槍範囲はなんか性に合わないので誘われても断ってる
PTしたくなったら自分で野良PTLする。ワイワイやるのが好きなのでフルPTで
そんな感じでやってたらいつの間にかフレも増えた。素直にうれしい

メインソロ職サブビショ様な私ですけどね、NBもあとわずか
メインはPTとは無縁に育ったんで、今ビショが楽しくて仕方ないw

937名前制限中:2008/01/29(火) 01:41:51 ID:WPR1mJRE0
メイン猫なんでよく本職ビショと間違えられる
というかPTはほぼビショでしかやらないから最近そっちの方が通りが良くなってきましたよ( ´・ω・`)

>>936
やあ、私

938名前制限中:2008/01/29(火) 05:18:26 ID:GOCbt9rA0
うちの鯖にさ、ビショのフレ同士なんだと思うけど
結構古参の人で、フレビショと会う度に一発リポーズやるんだわ
んでそのフレもリポーズで返すの
その間まったくの無言で、リポーズだけお互い光らして
そんで何も無かったかのように通り過ぎていく
レイドで集まるときなんかもリポーズでビショ同士挨拶してるの目にする

まあなんつーのかな俺も混ざりたい

939名前制限中:2008/01/29(火) 05:36:45 ID:F/PvVpAs0
ドゥームガードとかがいる狩場って確かハーブでなかったよね?
MoHで狩りしてる人ってどうやったらmp持つのかがふしぎでた
まらないんですが@@;
現在62ビショ
装備、SOVアキュ、DCローブ、マジェアクセフルゼル
なんですが、ソロの場合だとハーブ出る亡者になるんでしょうか?
殴り武器も何買っていいかわからずポカーンとしてますが。
どこかオススメないでしょうか?

940名前制限中:2008/01/29(火) 05:38:45 ID:XMfhcmBo0
ああ、リポーズはよくやるかも。
闘技場とかレイドとかの時に光らせてるビショ見つけたら、
知らない相手でもとりあえず自分も光らせてみたりする。

案外、リストアみたいな使えるスキルを覚えたときよりも、
レクイエムを最初に覚えたときの方が嬉しかったのを覚えてるw

そんな俺はC1から育ててるメインのビショがやっとこさ59歳orz

941名前制限中:2008/01/29(火) 05:49:23 ID:wCLbsOcU0
リポーズはビショの名スキルの一つ!

942名前制限中:2008/01/29(火) 08:15:54 ID:LGJweVFE0
>>939
ちょっと下ってドゥームサーバント狩ったり。後は大人しくお座り。
ソロだったらそうだね、亡者浅瀬がいい。
クエが63〜だないから、しばらくは赤字になるかもしれないけど。

943名前制限中:2008/01/29(火) 08:17:53 ID:6.tJp/rEO
>>939
MPが減ってきたらインボケ+精神秘薬で切り抜ける。
私がドゥームガードとか狩ってたときは、10分くらいでインボケ使用。
¥がきれたら少し休憩。
秘薬は緊急用に温存してた。
MP少なくなったら殴り武器に切り替えてHW付きで肉弾戦だ!MoHだけじゃなくて殴りを併用するとMPは長持するよ。

ちなみに狩り中は移動は歩く!にすることでもMPを温存できる。

944名前制限中:2008/01/29(火) 10:37:45 ID:EXShHviU0
ビショになるといったとき、回りは全員止めた
プロフになれってね
でも、ビショが大好きだからそっちを選んだ
¥がなくて申し訳ない気持もあるし、PTマッチでは大体シリ・エルダーとかかれてる
 
あとサブクラスをビショップにしている人
結構多いんだけど・・・
何故かビショップになったからって、元々がビショップの人に対して
偉そうに言ってくるのが、最近不快で仕方ない
 
おちゃ貰っておこうwww( ^^) _旦~~

945名前制限中:2008/01/29(火) 10:59:32 ID:7vqB7xWk0
ブレッシングオブエヴァ:81レベル エヴァスセイントが習得可能

効果:HP/MP/CPを全て回復して、DeBuffを確率的に解除
    PT全員ではなく個人対象で、他人、自分自身に詠唱可能。
詠唱エフェクトはグレーターヒール同様で、詠唱速度はメジャーヒール並み。
ディレイ:Buffなし状態⇒20分程度、魔法ディレイ&詠唱マックス⇒8分程度


これ・・・なんで戦争仕様&ヒール特化のビショにCPを回復する手段がないのにエルダーに・・・。
ベネディクションのように使用条件もないし何考えてるんだNCは。
しかも自分にも使えるって仕様が・・・インボケとあわせてMPどんだけ補充させるんだ。

946名前制限中:2008/01/29(火) 11:01:28 ID:qJtoK0/E0
ビショには無敵があるじゃまいか

947名前制限中:2008/01/29(火) 11:10:36 ID:9RmkXByk0
さすがにそれは修正されるといわざるをえない。
狩り戦争はともかくオリンで凶悪すぐる。

んでまぁ、戦争話で申し訳ないんだが、マスブロックってどうつかってる?
というか、そもそも使ってる?w
ラインや篭城のときにダッシュPOT>特攻>マスブロック&マナバン>POT追加>セレ>離脱
これくらいしか思いつかないんだが。おとなしく後方で控えてるほうがよいのかなぁ。
しかも特攻中に瞬殺されることもorz

948名前制限中:2008/01/29(火) 11:43:12 ID:bmBBPlRE0
>>947
ルウンのワイバーン広場拠点で守ってる時とか、門挟んで内側からとかが多いかな
あとは、シャックルやアレストかかっちゃって余裕ある時と・・・もう、味方壊滅して町復帰指示出てる時に特攻するぐらいかなぁ

特攻失敗して殺されるのは、さすがにマズすぎないかwwww

949名前制限中:2008/01/29(火) 12:09:04 ID:wrAIaQng0
>>945
エルダースレではそれの発動条件「自分死亡」って書いてあったよ
実際死ぬ訳では無く死亡分のExp消費らしい
Lv81のExpじゃ頻繁には使えないね

950名前制限中:2008/01/29(火) 12:37:07 ID:9RmkXByk0
>>948
扉はさんでデバフってできる?
こないだクランのOLが実験(決闘でだが)してたがかからないっていわれたー。
戦争中だとかかるようになるのかなぁ?

951名前制限中:2008/01/29(火) 12:45:40 ID:bmBBPlRE0
>>950
門半分壊れて隙間から相手見える状態だったら届かないっけ
失敗ログ見て、あー届くんだって思った記憶があるんだけど・・・
半分開いてる方に居た敵だったのかもしれん、記憶曖昧ですまん
うちは当分戦争無さそうだから確認できない/(^o^)\

レイドの呪いも遮蔽物で避けれたりするから、普通に考えて無理だよな
戦争だから、って扱いもなさそうだし我ながらデマっぽい

952名前制限中:2008/01/29(火) 14:44:38 ID:NvV4eSdc0
どうもはじめましてこんにちは!^^
最近ようやく58になりMGHを覚えたまだピヨピヨのメインビショップです。
今日こうしてやってきたのには理由があって神(紙)に仕える治癒者の先輩方にお聞きしたくて参りました。
で、その内容なんですが最近よくクラハンでネクカタを使用するのですが
いつもいくネクカタはいつもBOT等で混んでおり、BOTだけで占有されていることなんてざらにあります。
で、その時はクラメンズが器用巧みに部屋を空けてくれまして狩りをし始めます。
私はみんなに私がいることで安心感等を与えられたらイイなって思ってこの職に就いたこともあり
中身が無いBOTにすら転んでる状態だったら起こしてしまうのです。。
それが初めは何気ない感じで行っていた行動なのですが、とある時あるクラメンに
『それいくない』って言われました。よく考えれば害なんだし起こしてダメだと分かるのですが
地べたで寝転んでるPCを見ると、どうしてもどうしても!!リザしたくなるのです…( pωq)
長文になりましたが先輩方にお聞きします。
私と同じ衝動に駆られた事ある方いますか?あとやっぱりBOTは起こさず寝かせておいたほうがイイですか?
 回答のほど宜しくお願い致しますm(__)m

953名前制限中:2008/01/29(火) 15:12:58 ID:8fbgZ8H.0
知らない人がリザするところだけ見てBOT支援と思われて
クランごと晒しスレデビューを飾ったりしちゃっても責任取れるよ
っていう覚悟があるなら好きにすればいいさ

954名前制限中:2008/01/29(火) 15:33:50 ID:v3GVOMXM0
相手は人に害なす機械だからなあ・・・

極端なたとえをすると、PCチェックして見つかったウィルスを
「かわいそうだから」「動かなければ害はないじゃない」っていう理由でプログラムを残しておくようなものだと思うよ
相手がゲームキャラと同じ姿をしているからそういう感情もわくんだろうけどさ

955名前制限中:2008/01/29(火) 15:44:21 ID:yIYxudmU0
>>952
BOTを起こす場合はNスクで。
リザなんてもったいない・・・・。

あとは>>953の覚悟があるならどうぞ。

956918:2008/01/29(火) 17:00:01 ID:X.GURQH20
>935
一年半休みを挟んでメインビショだが78なったらサブやろうと思ってる。
パラディンやるつもり・・・Mやない、Mやないねん(´・ω・`)

957名前制限中:2008/01/29(火) 17:00:17 ID:jUl9UX920
BOTリザとかアホか
レスキルするにしてもNスクだw

958名前制限中:2008/01/29(火) 17:29:22 ID:/cEJWDh60
>>952
その感情はまぁ分からなくもないが、やっちゃいかんし認める人間はいない。
PKなりMPKなりでBOTを殺して部屋を空けさせたクラメンへの裏切りだと気付こうな。

959名前制限中:2008/01/29(火) 17:52:31 ID:7wkKmifwO
最悪BOT飼ってるクランとして思われるかもな

960名前制限中:2008/01/29(火) 18:01:35 ID:NvV4eSdc0
>>952です。
こんなに複数の早い回答頂けるとは思ってませんでした^^

やっぱり起こしちゃマズかったですね・・・遅いですが反省;;
報告ではないですが起こしたBOTは部屋から出て通路の隅で固まってました^^;

961名前制限中:2008/01/29(火) 18:03:05 ID:NvV4eSdc0
すみません・・お礼の言葉が抜けてました・・・OTZ

ありがとうございました!!

以上、連投失礼しました。

962939:2008/01/29(火) 21:32:17 ID:F/PvVpAs0
コメントありがとうございました^^
参考に狩場回ってみます。

963名前制限中:2008/01/29(火) 21:36:50 ID:MIEoYj2Q0
>>945 エルダースレを見てくると少し幸せになるかも

エルダー&エヴァスセイントPart27
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1196749027/40-47
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1196749027/793
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1196749027/808-809
このあたり

964名前制限中:2008/01/30(水) 00:00:41 ID:Sey/rsHkO
いいじゃねーか。ビショはカマプラのスキルもまだ使えるやつでさ。シリセイなんか終わってるよ。もうヒーラーとしてどころかリチャ職、バッファとしても完全終了。メインシリセイのサブビショだがぜってーメイン切り替える。

965名前制限中:2008/01/30(水) 00:15:46 ID:Jw78KJJg0
メイン入れ替えなんて絶対に来ないけどなw

結局サブクラスによるメインクラスにスキル追加は80スキルのみ職固定で
70、75スキルは全て共通だしこれでメインサブ入れ替えさせろなんてただの我侭だろ

ま、今まで散々超優遇職でちやほやされてたんだから諦めてさっさと別キャラでも作り直せwww

966名前制限中:2008/01/30(水) 00:32:34 ID:4kpBx95w0
>>965
む にメイン入れ替えサービス開始の記事がある

967名前制限中:2008/01/30(水) 00:56:47 ID:K5zNexas0
>>964
自分のメイン職が不遇になったくらいでビショに切り替えか
俺から言わせりゃそれぞれ良い面があるんだけどな
エルダが優遇になったって俺は別にいいって思う

ほんと使えるスキルより派手なネタスキル実装を
夢見てる人が多いメインビショの方々とえらい違いだなw
もっと不遇にしてくれなんてレスあるのここだけだぞw
81スキルでリポーズの光が通常より3倍に大きくなります。
とかだったらみんな嬉しくて発狂するような人種

まあ最近糞ビショ増えたなんて言われないように頑張ってくれ

968名前制限中:2008/01/30(水) 01:17:50 ID:Jw78KJJg0
>>966
だから韓国であったサービスが全て日本に来るわけじゃないだろw
むしろ来なかったサービスの方が多いしな

考えても見ろよ、NCJがそんなユーザーに優しい会社か?w
そんなもん握りつぶせば廃人様がまた1からキャラ作り直してゲーム寿命更に延びるってのに
その作り直しの時間を無くす=ゲーム寿命を縮めるマネなんてするはずがない

969名前制限中:2008/01/30(水) 05:23:17 ID:MViZVv460
最近マトモなビショがいなくて困る。
PTメンの命を守るんだという意思がなく、MP管理ばかり気にする効率厨多すぎ。

970名前制限中:2008/01/30(水) 07:30:04 ID:S9LfvJZU0
どっかに良いナイト落ちて無いかな〜

971名前制限中:2008/01/30(水) 08:08:34 ID:b33Wuw/E0
>>964
メインシリセイ、サブカディやってますが、シリセイ終わったっていうほど終わってますか?
ビショやエルダーに比べてヒール能力は確かに劣りますが、基本buffも揃ってて
buff自体の組み合わせでどのようなPTでも入りやすいという器用さも持ってますし・・・。
前に比べてVレイジが弱体化してますが、それでも不遇職というほどのものでもないと思いますが?
まぁビショやった後だとシリのヒールみたら確かにしょっぱいですが・・・w

972名前制限中:2008/01/30(水) 08:18:40 ID:xtHuMdxc0
>>969
ローブ職にタゲいってはがれない場合、思い切って見捨てるのも
良い判断だと思うけどね。
そこでMP枯らして全滅よりはよほどいい。

973名前制限中:2008/01/30(水) 09:24:21 ID:S9LfvJZU0
>>972
状況が分からないからヌルー推奨なのですよw

>>971
Lv80まで上げる意味が無いって事だと思うよ。

974名前制限中:2008/01/30(水) 11:05:07 ID:Rys/pKAU0
>969
もちろん死なせないのが大前提だがMP管理はもっとも気をつけるところだぞ。
オーバーヒールや早漏ヒールでMPを枯渇させるのはもっとも下手クソなヒーラーだ。
それでいて「死なせなくないからあえて早めにヒールしてます^^」とか言っちゃう奴は
単に自分の無能を安全という大儀で覆い隠して自己陶酔してるに過ぎないと知れ。

975名前制限中:2008/01/30(水) 12:18:31 ID:MViZVv460
プロフやシリが溜まらずヒール補佐する状況でビショは相変わらずマイペースなヒール。
何がおかしいって、普通ビショ任せにするはずのPTがビショ任せだと明らかに死人が出るPTだった。
HP安全圏を無視したヒール回復をしようとする余り(HPの割合でしか状況判断できていない)
危険を察知したシリとプロフがBHで割り込むという馬鹿げた状況だった。
なんとか死人は出ずPTも回ったが、正直今回のシリとプロフの中の人が出来すぎたおかげだと思っている。
ほとんどのシリなんか死人がでようがリチャしかしない奴多いし、プロフも普段殴りでそこまでは見ていないハズ。

何人かのビショと組んできたが、最近HP安全圏が狩場によって変わることを把握してない奴が多い。
そのせいでリチャ職が溜まらずヒール補助にまわり、結果MP管理が厳しくなる。
できるビショがいればもちろんそんなことは起きない訳で。
言っておくがビショの性能ですら間に合わないから起きた事ではなく、中の人の判断能力がなさ杉で萎えという事な。
内容的には死神スレ向きなのは承知だが、立て続けに死神ビショと遭遇したんでこちらに書いた。

976名前制限中:2008/01/30(水) 12:28:52 ID:kFZbVCxI0
それは難儀でしたなぁ・・・
でもそういうビショはここみてないと思うよ

(´・ω・)‗旦~ イカガ?

977名前制限中:2008/01/30(水) 12:43:39 ID:xtHuMdxc0
>>975
たまたま当たった人がそうだっただけじゃない?
どのジョブでもひどいのはいるし、遭遇したビショ全て見て言って
欲しいね。
むしろビショのヒール力しらんで早めにヒールするエルダ、シリエル
勘弁wそれで「ヒールしない」言われる方がよほど多いw
(わかってるのももちろんいるけどね)

978名前制限中:2008/01/30(水) 12:50:20 ID:awSTdrag0
信用度の問題だろね
ビショに信用もてなくなったら次からPT呼ばれなくだけだし
結果ソロビショが増える→PTする機会が減り更に腕が鈍る→悪循環

PT引っ張りだこな人はスルーすればいいんじゃない?自分以外のビショの実態はそう分かるもんじゃないし

979名前制限中:2008/01/30(水) 13:02:20 ID:838oDO3sO
そういう変なビショに当たる人もいれば、明らかにオレ引きすぎだ!これはオレが死神だっ!とか思うような状態でも凌いでくれるビショもいる。
さすがにやっちまった後はMP休憩入れましょうか?とか聞くようにしてるんだけど、大抵インボケあるので少な目で続けてください。って返されるんだよ。
@1レベルでサブとれるようになるんだけど、うまいビショ様のお世話になった後だと、オレにはビショはムリだっ!とか思い悩む。
み、緑色の肉塊がちょっとビショになっちゃってもいいよねっ!?

980名前制限中:2008/01/30(水) 13:06:35 ID:1EMA1a8MO
おい、エルダースレに変なの湧いているから連れて帰ってくれ。

981名前制限中:2008/01/30(水) 13:44:16 ID:QfOxFgJE0
>>980
ありゃ工作だろ。
カディ名乗ってエルダ煽るタコが異常発生するんだよ。エルダースレはお茶が無いからな。

982名前制限中:2008/01/30(水) 13:45:10 ID:QfOxFgJE0
リチャはあってもお茶が無い。

お粗末。

983名前制限中:2008/01/30(水) 13:59:31 ID:/wqeF4Mk0
粗末じゃねーw 俺の粗茶かえせよう

984名前制限中:2008/01/30(水) 15:19:25 ID:GwNZoy7.O
お茶ください

985名前制限中:2008/01/30(水) 15:26:28 ID:sfKY5zVs0
通りすがりですがそろそろ次スレ申請しなくていいの?

986名前制限中:2008/01/30(水) 15:27:34 ID:xk3vIzSo0
ビショやってるとHP回復量が多いから、どうしても少し様子見がちになるよね
そこをクソだのどうのこうの突っ込まれたり、シリが私のヒールでもいけますね。
などと言われた日には何度泣いたことやら。
けどリザするの好きなんだよね・・・

987名前制限中:2008/01/30(水) 15:29:31 ID:ja0bi5TQ0
∧_∧   お茶どーぞ
(´・ω・)  
( つ旦O   
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦


>>985
申請は今終わったトコ

>>986
リザする時なんて、申し訳ない気持ちでいっぱいだが・・・

988名前制限中:2008/01/30(水) 15:42:33 ID:QfOxFgJE0
>>986
様子見て死なせてリザして喜んでたらそりゃクソ言われて当然だわ。

シリがヒールすりゃ、リチャしてろと言い、
エルダがリコすりゃ、まだ行けたと言い、
死人が出たら、余裕無い状態で補助できなかったこと責められてサブヒーラー陣に土下座させて、自分はリザしてご満悦か。

カンベンシテクレ。

>>987
お茶菓子も付けておくれ。腹立って腹減った。

989名前制限中:2008/01/30(水) 15:47:50 ID:xk3vIzSo0
あのね、死人てそのPTの死人てことじゃないんだけど・・・
どっか辻リザとかのことよ?w
顔真っ赤にして怒るってことは相当ヒドイビショと一緒になったんだね@@;
PT内の仲間死なせたのってmpないのに突っ込んだアホがいてこっちの
mpがヒール一回分もなくなって死んだとかそんくらいなんだけどさ・・・
てか一度988はビショやってみればいいよw

990名前制限中:2008/01/30(水) 15:56:36 ID:vAmuw8x20
下手糞のヒーラーのこともヒーラーっていうのですか?

991名前制限中:2008/01/30(水) 15:59:29 ID:xk3vIzSo0
そこの判断基準は個々の判断でしょ。
ここで聞く必要もないかと

992名前制限中:2008/01/30(水) 16:03:55 ID:2Eh4H1U60
>>989
お前の最初の書き方が悪いと思うぞ

993名前制限中:2008/01/30(水) 16:07:13 ID:xk3vIzSo0
>>992
それは申し訳ないw
勘違いした人多いかもしれないけど、わざと殺してリザなんて考えるビショはいないでしょw
ただ、死人がでた=すべてヒーラーが悪いみたいな感じで言われてる気がしててさ〜
そこら辺は納得いかん。

994名前制限中:2008/01/30(水) 16:11:53 ID:QfOxFgJE0
>>989
釣られたんで、火病っとくw
オメーもシリセイとエヴァセイとプロフとバウとアクメとウマとネクロと歌と踊とソルブレやってみるといいよw


>>987
ばかやろーお茶がぬるいんで火病ったぞ。入れなおしてこい。

995名前制限中:2008/01/30(水) 16:15:41 ID:xk3vIzSo0
>>994
あぁそりゃすごいわ。
職たくさんやってる俺はなんでも知ってるとでも?

996名前制限中:2008/01/30(水) 16:20:12 ID:QfOxFgJE0
>>995
ほんとタチ悪いなコイツww
次スレ立ってないのにageて絡んでくんなよwエセビショさんw

997名前制限中:2008/01/30(水) 16:22:10 ID:xk3vIzSo0
>>996
いやー熟練さんには頭あがらんわw
エセで悪かったなw
まぁがんばって全職制覇してくださいなw

998名前制限中:2008/01/30(水) 16:22:22 ID:rgrX1mKc0
ID:xk3vIzSo0とは組みたくねーw
すげえ粘着だなw

職たくさんやると別の視点から物を考えられるようになっていいよw

999名前制限中:2008/01/30(水) 16:25:47 ID:xk3vIzSo0
俺もひとつの職だけやってるわけじゃないってのw

1000名前制限中:2008/01/30(水) 16:26:11 ID:1EMA1a8MO
なんでもとは言わないが経験した職くらいの特性は理解してんだろ?
ズバリ言わせてもらう。
ヒールは私に任せてくださいと宣言したビショ。結果死人が出た。
ビショが悪いと。

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■