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ソードシンガー10曲目
1ミト★:2007/09/17(月) 13:25:42 ID:???0
歌声でPTを守護するソードシンガーの専用スレッドです。
関連する職は、エルヴンファイター、エルヴンナイト、ソードシンガー、ソードミューズ。
荒らし等はソングオブライフで耐えてください。

次スレは950踏んだ人にお願いします。

前スレ
【マント実装】ソードシンガー9曲目【さっさと汁】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1182231918/

関連スレ
ブレードダンサー10刀目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1181881140/

2名前制限中:2007/09/17(月) 13:28:45 ID:KnfVCrhU0
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「歌や踊はスキルをはじめた瞬間の自分のバフ枠にある
 歌と踊の数でMP消費が決まります。」
その性質を利用すると。
踊は普通に1.2.3曲のMP消費
歌は2.4曲のMP消費
にすることができます。

下記より一つずつ説明します
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

まずはレベル帯による歌踊の基本構成から(略称は最後のほうに纏めておきます)
40〜45 踊1(火)                歌1or2(聖or魔防)。

46〜54 踊2(火+命中or集中or魔力)    歌2(狩or聖or風or魔防)

55〜57 踊2.リチャ職に余裕あるなら3   歌2(狩+地)
      (火+力+集中or命中) 

58〜  踊3(火+力+速)             歌2(狩+地or水)
狩場によっては違う場合もあります。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

次はMP消費を減らす方法を書きます

踊と歌が2曲ずつの時期
深く考えなくてもMP消費が必要以上に増えることも無いので
ダンサは踊歌両方のアイコン消えたらできるだけ早く踊りなおす。
シンガはダンサが踊はじめてから歌う。
とだけすればOKです。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

問題は踊3曲歌2曲になってからです。
方法と理由は、
「歌と踊はスキル使った瞬間の自分のバフ枠にある歌踊の数で消費MPが決まるので
 1,ダンサが1曲目完了&2曲目開始
 2.シンガが1曲目歌い始める
 3.ダンサが2曲目完了&3曲目開始
 4.シンガが1曲目完了&2曲目開始
 5.ダンサが3曲目完了&シンガ2曲目完了
 というタイミングにするとダンサが1.2.3曲目の消費、
 シンガが2.4曲MP消費、多少遅れた場合は2.5曲等のMP消費になります」

上記の書き方ではいまいち方法は掴めないので具体例をダンサシンガに分けて説明します

ケース1:ダンサーの場合
MP消費を減らすために工夫ができるのはシンガー側ですので
踊は「3曲連続手動」でやるのが基本かつ理想です。
 この際の注意点は、マクロで3曲連続踊るのは言語道断。
 マクロにすると曲間がすごく長いので3曲全部踊る時間がすごく長くなります。
 (攻撃速度が速くなるとさらに目立ってくるのでシンガーが合わせられなくなってきます)


ケース2:シンガーの場合
歌うタイミングを工夫をするのはシンガーの仕事になります。
そのタイミングは使用武器によって変わります。

ダンサ側から説明する場合を想定してセリフ風に書きます。

シンガが片手武器装備なら
「ダンスの一曲目のアイコンが出てワンテンポ置いてから歌いだしてくれれば
ダンサが1.2.3曲目の消費、シンガが2,4曲のMP消費になります。」

シンガが短剣装備なら
「ダンスの2曲目のアイコンが出る少し前から歌いだしてくれれば
ダンサが1.2.3曲目の消費、シンガが2.4曲のMP消費になります。」

シンガが両手武器装備なら
「ダンスの一曲目のアイコンが出てすぐ歌いだしてくれれば
ダンサが1.2.3曲目の消費、シンガが2.4曲のMP消費になります。」

 この際の注意点は、ダンサと同じくマクロを使わない。
 タイミングが多少遅れるのは全然OKだけど早いと
 ダンサのMP消費が増えてしまうのでそこを注意です。

略称*
ダンサー
火=ファイア 命中=インスピ 魔力=ミスティック 集中=コンセ
力=ウォリア 速=フューリー

シンガー
魔防=ウェーディング 聖=インボケ 風=ウィンド 狩=ハンタ
地=アース 水=ウォーター

ずいぶん前に書いた奴だからMP消費量は間違えてるかもしれんw
まぁ感覚的にこうしてればOKという参考になればー

*ですがなにより大切なのはPT開始時に軽く打ち合わせをすることです

3名前制限中:2007/09/17(月) 13:29:19 ID:KnfVCrhU0
Lv40:ソングオブウォーディング   基本の魔法抵抗力+30%(マスタリーは乗らない)
                  (cf.マジックバリアLv3:魔法抵抗力+30%)
Lv43:ソングオブインボケーション  暗黒属性の物理/魔法に対する耐性を与える。暗黒属性ダメージ-20%
                  (cf.ホーリーアーマーLv2:闇属性ダメージ-20%)※重複しない
Lv46:ソングオブウィンド      移動速度+20
                  (cf.ウィンドウォークLv1:移動速度+20)
Lv49:ソングオブハンター      基本のクリティカル(マスタリーを除いた値)が2倍
                  (cf.フォーカスLv3:クリティカル率+30%)
Lv52:ソングオブライフ       HP自然回復力+20%
                  (cf.リジェネLv3:HP自然回復力+20%)
Lv55:ソングオブアース       基本の防御力(マスタリーを除いた防御力)+25%
                  (cf.シールドLv3:基本防御力+15%)
Lv58:ソングオブウォーター     ステータスの回避が+3
                  (cf.アジリティーLv2:回避率+3、Lv3:回避率+4)
Lv62:ソングオブフレイムガード   火属性に対する耐性を与える。火属性ダメージ-30%
                  (cf.レジストファイアLv3:火属性ダメージ-30%)
Lv66:ソングオブバイタリティ    最大HPを30%増加させる。(HPの現在値はそのまま)
                  (cf.ブレスザボディLv5:最大HP+30%、Lv6:最大HP+35%)
                  (cf.ボディオブアバターLv5:最大HP+30%+回復、Lv6:最大HP+35%+回復)
Lv70:ソングオブストームガード   風属性に対する耐性を与える。風属性ダメージ-30%
                  (cf.レジストウィンドLv3:風属性ダメージ-30%)
Lv74:ソングオブヴェンジェンス    与えられたダメージの20%を返すバリアを貼る。
                  (cf.リフレクトダメージLv3:ダメージシールド20%)
Lv77:ソングオブリニューアル    物理・魔法スキルのスキルディレイ・消費MP減少
                  (スキルディレイ30%減少・消費MP5%減少)

Lv77:ソングオブメディテーション  魔法スキルの消費MP減少・MP自然回復上昇
                  (消費MP10%減少自然回復+20%)

Lv78:ソングオブチャンピオン    物理スキルのディレイ・消費MP減少
                  (スキルディレイ30%減少・消費MP20%減少)

4名前制限中:2007/09/17(月) 13:29:57 ID:KnfVCrhU0
-武器編-

武器種類:(特性:速度・クリ・命中・ばらつき)   
 
■片手剣:(早い・普通・普通・普通)
マスタリが乗る、フォカOPの付く物が多い。
殴って良し、歌って良し、何を使うか迷ったらコレで。

■短剣:(とても早い・高い・低い-4・小さい)
マスタリが乗らないが、武器の特性上シンガーに相性の良い武器。フォカOPの付く物が多い。
背面殴り等条件次第では同価格の片手剣以上の火力が出る場合も。
命中が下がるのでソロの時は注意しよう。

■二刀流:(普通・普通・普通・普通)
マスタリが乗らない、同価格の武器より素の攻撃力は少し高い。
他キャラとの共有等、特に理由が無い場合は使うメリットが少ない。
ただ、Bグレ二刀は値段が安い。

■両手剣:(普通・普通・普通・普通)
マスタリが乗る、同価格帯の武器より多少攻撃力がある、浪漫だ!
片手剣に比べ攻撃力は高いが、攻撃速度や盾が持てないといったデメリットも。

■片手鈍器:(早い・低い・高い+5・大きい)
マスタリが乗る、ヘルスOPの付く物が多い。
特性上相性は良くないが逆に安定感があり、FA派や戦争派にお勧め。

■格闘武器:(普通・低い・高い+5・小さい)
マスタリは乗らない、同価格帯の武器より多少攻撃力がある。両手剣同様に浪漫だ!
使用者極少なのでオンリーワン気分になれる、Cr系、Rsk系OPが豊富でソロ時の+αが魅力。
片手鈍器同様シンガーとの相性は良くは無い。

■槍:(普通・普通・低い-4・普通)
マスタリが乗らない、複数の敵に攻撃できる唯一の武器。
ただし一度に攻撃の当たる対象数が4匹までと制限がある。

■弓:(通常:遅い・高い・低い-4・小さい、ロング:とても遅い・高い・低い-4・小さい)
マスタリが乗らない、遠距離攻撃ができる。
ノーマルとロングの射程と時間当たりの攻撃回数は同じです。
特性上フォカOPやCr系OPと相性がいい。ソロ・PT狩りでのFAやPvP時にあると便利。

※槍と弓はソレ専用のPT以外ではメイン武器として使うには場面が限られる為
 あくまでもシンガーにとってはサブ武器だと思ったほうがよい。

5名前制限中:2007/09/17(月) 13:30:29 ID:KnfVCrhU0
ソードシンガーB・A・Sグレード装備一覧

〜Bグレード〜
■アバドン重セット ・・・ B下位重装備
 |防具セット防御力:399
 |セット効果:最大HP+294
 |追加効果:アバドンシールドを追加装備でシールド防御率+24%
 |Color:銀、青
B下位でありながら人気の高いセット。
攻撃力が落ちず最大HPの低いエルフに優しいHP+、DEXの高いエルフに強いシールド防御率+と
FAする、しないに関わらず安定したセット効果を誇る。

■シルノエン重セット ・・・ B下位重装備
 |防具セット防御力:399
 |セット効果:物理防御力+5.26%、最大HP+294
 |追加効果:無し
 |Color:黄
B下位重装備。
最大HP、物理防御力上昇とセット効果は安全性に優れている。
なお、シルノエン重は何故かシンガーに人気がある(見た目、セット効果的に武器を選ばない辺りか)

■ブルーウルヴズ重セット ・・・ B上位重装備
 |防具セット防御力:424
 |セット効果:移動速度+7、HP回復速度+5.26%、STR+3、CON-1、DEX-2
 |追加効果:無し
 |Color:青
75まではこれでOK!B上位重装備。
シンガーの足りない攻撃力を少し補えるStr+、鬼に金棒の移動速度+とこれを着ていれば大抵文句は言われない。
ただ青重といえば肩プレート、肩プレートといえば青重。賛否両論です。

■ドゥーム重セット ・・・ B上位重装備
 |防具セット防御力:424
 |セット効果:最大HP+320、呼吸ゲージ増加、STR-3、CON+3
 |追加効果:ドゥームシールドを追加装備でシールド防御率+24%
 |Color:茶、灰
Bグレード唯一の上下一体型重装備。
セット効果はもはやFA用としか思えぬ最大HP+、Con+、追加装備で盾防御率上昇。
ブルーウルヴズ重と同じく75までいけるが、Str−がやや響くのでFAしない場合はセット効果を崩しておこう。

〜Aグレード〜
■ダーククリスタル重セット ・・・ A下位重装備
 |防具セット防御力:439
 |セット効果:ヒールを受ける量+4%、麻痺にかかる確率-50%、STR-2、CON+2
 |追加効果:ダーククリスタルシールド(要封印解除)を追加装備でシールド防御率+18%
 |Color:緑
ドゥーム重と同じくFA用のセット効果を持つA下位重装備。
HPが少なくリストアがくることはほぼ無いシンガーには嬉しいヒール回復量UP、Con+、そしてDC共通の麻痺抵抗。
エルフの白い脚線美を黒タイツでさらに引き立たせている。
FAしない場合はドム重と同じくセット効果を崩しておく方が吉。

■タラム重セット ・・・ A下位重装備
 |防具セット防御力:439
 |セット効果:物理攻撃速度+8%、重量制限+5759、毒/出血にかかる確率-80%、STR+2、CON-2
 |追加効果:無し
 |Color:黒
真っ黒な重装備。
あらゆる状況で活きる物理攻撃速度+、Str+、Con-を補う重量制限+、地味に強い毒(出血)大幅レジスト。
火力としても貢献できるようになる逸品。
SS消費は気にしてはいけません(特に短剣でフルbuff・フルSS)

■ナイトメア重セット ・・・ A上位重装備
 |防具セット防御力:464
 |セット効果:物理攻撃力+4%、スリープ/ホールドにかかる確率-70%、CON+2、DEX-2
 |追加効果:ナイトメアシールド(要封印解除)を追加装備で近接物理攻撃ダメージ5%反射
 |Color:赤、黒
エルフに映えるAグレード人気重装備。
単純な物理攻撃力+、さらにCon+とFAするしない問わず役に立つ。
極悪なセット効果スリープ/ホールド70%レジストは通常狩りにとどまらず戦争やPvPにとても強い。
ただ、ナイトメアヘルムの入手が困難なことからセットにするには高くつきます。

■マジェスティック重セット ・・・ A上位重装備
 |防具セット防御力:464
 |セット効果:物理攻撃力+4%、命中+3、スタンにかかる確率-50%、STR+2、CON-2
 |追加効果:無し
 |Color:白
エルフの白い肌に白い鎧、A上位重装備。
ナイトメア重と同じく物理攻撃+、さらにStr+で攻撃力に文句は無く、命中+は地味に強い。
一番の特徴はエルフの宿命"スタンにかかりやすさ"を克服するスタン50%レジスト。
FAをする機会もあるソードシンガーにはとてもありがたいセット効果。
ただ、メア重と同じくマジェスティックサークレットが入手困難なのでセットを揃えれる人は極一握りといえる。

6名前制限中:2007/09/17(月) 13:31:00 ID:KnfVCrhU0
-染料編-

マクロメモより
> STR1につき、物理攻撃力約+3.6%
>
> DEX1につき、
> 移動速度+0.8%〜1%。殆どの場合+1
> 命中率+0.46〜0.66
> 回避率+0.46〜0.66
> 攻撃速度+0.8%〜1%。火力換算で+0.8%〜1%
> クリティカル+0.8%〜1%。殆どの場合+1〜2
>
> CON1につき、
> 最大HP/CP約+3%
> HP/CP自然回復力約+3%
> 最大積載量約+3%

S+4だと物理攻撃力+14.4%
D+4だと攻撃速度+3.2〜4%、移動速度+4程度
C-9だと最大HP-27%、最大積載量-27

以上を参考に自分のスタイルに合ったのを入れよう。
入れるタイミングはB装備揃った辺りがお勧め

7名前制限中:2007/09/17(月) 13:31:31 ID:KnfVCrhU0
ソードシンガー肩アーマー装備一覧

■ブルーウルヴズ重セット ・・・ 肩アーマー入門編
 |防具セット防御力:424
 |セット効果:移動速度+7、HP回復速度+5.26%、STR+3、CON-1、DEX-2
 |追加効果:無し
 |Color:青
全てはここから始まる。
青く一際目立つ肩アーマーに、白いタイツ。
すれ違う人々の視線は釘付け。
駆け出しシンガーにオススメの一品。

■マジェスティック重セット ・・・ 肩アーマー中級編
 |防具セット防御力:464
 |セット効果:物理攻撃力+4%、命中+3、スタンにかかる確率-50%、STR+2、CON-2
 |追加効果:無し
 |Color:白
白を基調とした金細工の美しい装備。
肩アーマー自体は青重の色違いですが、比べ物にならないほど荘厳なイメージを発揮。
赤マントを同時に装備できれば鼻血がでそうです。マント実装を求む。
青重を着こなし、物足りなくなってしまったアナタにぜひ。
なお、白タイツは付属しませんので注意。

■インペリアルクルセイダー重セット ・・・ 肩アーマー上級編
 |防具セット防御力:526
 |セット効果:STR+2、DEX-2、HP+445、物理防御力+8%、スリープ/ホールドにかかる確率-70%
 |追加効果:インペリアルクルセイダーシールド(要封印解除)を追加装備で毒/出血/麻痺確率-80%
 |Color:白銀
ここまで来ればアナタも一人前。現状最上位肩アーマー。
デザインを一新した肩アーマーは、全てのシンガーの憧れの的になること間違いなし。
胸を張って堂々と見せびらかしてやりましょう。
文句の無い一品です。

8名前制限中:2007/09/19(水) 07:37:43 ID:vQJeY47.0
>>1
スレ立て乙なんだってヴァ!

9名前制限中:2007/09/19(水) 09:10:27 ID:2KT4a7yE0
前スレ996さんへ
私は貧乏だったのでC装備は後回しで武器優先しましたよ。
コンポジ買えたのは40後半だったと思います。
今は交換券があるので装備優先で、いいとおもいます。
イベント等でお金稼げたので52で青重買えましたが(その時まだサムでした
ノラフルPTデビューはハンター覚えてから行きましたね〜
それまでは、とにかく知り合い増やすために待機みてATKのみでペアハンとかしてました
FA交互で力押しでしたよ。ヘイスト2覚えるまでのバフさん誘っていくのもアリです。
その頃に知り合った人とはLV上がっても、誘うし誘われたりするから
フレ作るにはいい時期ですね
地味ですがクロコダイルでDZELもらえるクエがあるので、それでお金貯まるまで
D装備強化しても、いいと思います(自分はエルブンアクセ強化してました サメは強かったな〜
ハンター覚えるまでが大変ですが、がんばって下さい。

10名前制限中:2007/09/19(水) 09:33:43 ID:nbNaOWUg0
私は、セカンドキャラだったので防具はブリガンからフルプレとファーストでは無理な装備でしたが
武器までは手が回らず゛D装備時代は、知り合いのELSを振り回していた気がします。
C装備になってファーストのフォカDSを振り回していました。
※単体主体の時代なので槍は不要でした。

パーティメインであちこち行きましたね。
クルマとかでタンカーを引き受けることが多く、シンガーになりたてのころもよくFAしました。
疲れますが、ヒーラーのMPを見たり、周りの状況をみて引く数を考えたり、勉強させてもらいました。

いまは槍主体なのでリンク処理など勉強する場が少なくなっていますが、
少数(バフ、ヒーラー、アタック、いればバウ)くらいのパーティなどいくといいと思います。

FA、(シンガーとしての)ヘイト管理、リンク処理など覚えると思います。

そんなおいらも77歌。現在トレハンがんばってます。

11名前制限中:2007/09/19(水) 10:28:04 ID:kfQ5k08s0
>>8
み、みさおっ!?

12名前制限中:2007/09/20(木) 00:43:13 ID:7zTqmhz60
私の場合、1次職時代はブリガンにエルロン
C3時代だったので、クルマ1FでFAしてました
クルマがまだ機能してて、かつゴレ引き乙&難易度上昇した時期なので、そこで身に着けたFAスキルは今でも役立ってます
二次転職後はドワチェン上下にナイト盾・レイドソードopCrtドレインと思いっきり趣味に走りました
ただ、さすがに趣味ばかりだとPTMに悪いので、手足頭は+3フルプレにしてドワチェンは上下共+4でしたね
その装備で49までクルマ1F少数or2FPTやってましたよ

最近、また趣味装備を着せたくてシンガー作りました
当時は懐の関係でレイドソードで妥協したものの、今はそれなりのお金があるので武器もより趣味全開のリミットソードopCrtドレインになってます
クリティカルドレイン好きなんだよ〜

13名前制限中:2007/09/20(木) 07:52:26 ID:bZBbBh/6O
前スレ996です
多くのコメントありがとうございますm(__)m

貯金は500Kです
それと倉庫に貯めてある材料類を売却して合計でどれぐらいになるのかなって感じでしょうか^^;

転職後に新しい狩場探しと幻影武器の効果、威力等を試しながら防具を整え、早くインディーズデビュー出来るよう頑張っていきたいと思います。

14:2007/09/20(木) 22:39:40 ID:23Iz7sn.0
72の歌なんですが 現在ダークリージャンOPクリダメ使用してますが
ASSが高価で辛いです(^^; それと今までクシャフォカつかってたので
クリが少しへって辛いので、グレソフォカにしようかと考えてますが
グレソフォカ以外で アデナ効率と火力と両方カバーしてくれる
お勧め武器ってどれがいいでしょうか?(^^;

15名前制限中:2007/09/20(木) 23:25:29 ID:5w5231BQ0
Bグレ最大火力ならガーディアンソードなんだろうけど。
フォカないからグレソフォカがベストなのでは?

16名前制限中:2007/09/21(金) 00:15:52 ID:ss/uLeDM0
レッドサンセットソードをお薦めする!

17名前制限中:2007/09/21(金) 00:19:09 ID:.F9nUcl2O
>>14
DLのOP付き買えるなら、フォカダマって選択あったんじゃ?
アデナ効率と火力求めるならA下級並にOEしたBしかないね。
グレソやクシャなら+7くらい。

18名前制限中:2007/09/21(金) 00:38:12 ID:djTh0p2U0
Lv72でASSが高価ってそんなに懐がきついもんなのか?

19名前制限中:2007/09/21(金) 00:59:32 ID:EN572jo60
>>14
BlOに比べればDLは可愛いもんだと思うけど
FAする機会が少ないのであればドラスレかインフェルノOpフォカ辺りじゃないだろうか?
クラハンだとタラム+BlO+プロ風で涙目な歌より

20名前制限中:2007/09/21(金) 01:02:07 ID:FbbHfiOY0
インフェフォカじゃだめなんですか?@w@
もちろんASSだけど、DLよりはSS効率いいですよ。
俺はPTではインフェフォカ、ソロではRskDL使ってます。

21名前制限中:2007/09/21(金) 11:21:04 ID:26qiVPe6O
現在lv75の80%、BLO+7を使ってるんだが、76になったらフォゴフォカにするべきだろうか?
価格的には、BLO+7を売れば買える。
しかし、狩りにS武器はキツイよね??
戦争には参加しないならBLOのままでいいかなぁ?

22:2007/09/21(金) 14:55:06 ID:arPp26rQO
>>21 そんだけ資産あるんだったらS武器にしてもいいんじゃないの?

23名前制限中:2007/09/21(金) 17:10:17 ID:fM2UAbf.O
過去にフォゴフォカ持ってた事もあるけどオススメはしない

狩りで使うには贅沢過ぎるし、戦争で殴れる距離まで前出ると怒られるし
金が有り余って困ってる人かオリンピア出る人用だと思う

予算の問題もあるけどS買うならドラコ

24名前制限中:2007/09/21(金) 17:57:39 ID:UNeDvRAsO
>>21
少しでも火力あげたい且つSS代で云々言わないなら、S武器をオススメする。
自分は76から、+6BlO > ヘヴンスに移行したが、
OPフォカのクリ上昇値も大きいし、かなり火力あがったと思えるので満足している。
フォゴも考えたが、見た目が…ね。
戦争は無論、片手剣に盾な。

>>22
ドラ弓こそ、戦争用だと思うんだが?
通常狩り場で、ドラ弓が活きる場面なんてあるか?

2524:2007/09/21(金) 18:00:44 ID:UNeDvRAsO
すまん。
>>22 → >>23です。orz

26名前制限中:2007/09/21(金) 18:09:15 ID:.F9nUcl2O
PT>ソロならフォゴフォカにするのもアリ。
今より火力が欲しいならヘブンスフォカ。
ドラコ弓は今ソウル弓使ってる人かPvP、オリンピアする人向け。

2721:2007/09/21(金) 18:14:32 ID:26qiVPe6O
レスありがとうございます。
資産はそんなにないです、現金は10M前後をウロウロ(露店生活を辞めた)


ドラゴ弓も欲しいとは思いますが、ドラゴ1本じゃ意味無いし、弓はあくまでもサブ武器だと思ってます。

75の今でもソロは多目で、火力が欲しいのですが、やっぱりSSが厳しいかなぁ・・・

28名前制限中:2007/09/21(金) 19:26:23 ID:fM2UAbf.O
>>24
言葉足らずだったな。ごめん
S武器から1つ選んで買うならばって事ね

俺が買ったのはサブがホークだからってのが一番の理由だけど
歌ソロの時も結構使えるもんだよ。弓クリは歌でも素晴らしい威力
初撃で入ると後がとても楽

でも無理して買うもんじゃ無いね。あくまで道楽のサブ武器

29名前制限中:2007/09/21(金) 19:29:29 ID:fM2UAbf.O
連投ごめん

>>21
一番大事な事忘れてた
無理に買い替える必要無いよ

これ忘れたら誤解もされるわな

30名前制限中:2007/09/21(金) 19:46:33 ID:.F9nUcl2O
>>21
ゴメン等符号逆だわ
PT<ソロ
短剣が高火力なのは¥有ってこそだからね。
ただしSSは・・・

31名前制限中:2007/09/21(金) 20:41:40 ID:EN572jo60
>>21-22
Aクリ、Sクリの価格次第だけど
大体の場合、A短剣の方がSS燃費は悪い気がする。

32名前制限中:2007/09/21(金) 22:06:58 ID:0G6YscMo0
Sグレはカマエルで属性付与とかできるようになるから
仕様によってはAグレから一気にSグレ化が始まるかも。
ちょっと詳しい仕様は俺の読解力じゃ翻訳ソフトの訳を詳細に意訳するのは無理だった。

カマエルの武器の一つのレイピアはA剣変換らしいから
A最強剣(A最上級は場違いな値段なので除外)のDLがもしかしたらレイピア変換用に高騰するかも。

本格的に海外情報調べたわけじゃなく、小耳に挟んだ程度の知識なんだけどな。
@2〜3ヶ月程度でカマエルっぽいし、損をしない買い物をそろそろ視野に入れたほうが良いかもよ。

33名前制限中:2007/09/21(金) 22:32:00 ID:LWE1cRB.0
>>32
ジグだけど1週間ぐらい前からDLが高騰しだしてる
Sクリ値上がりでタラリーの材料用にDLが値上がり中

34名前制限中:2007/09/22(土) 00:05:26 ID:Qsre4BUoO
>>32、33
言いたい事は解るがスレ違い。
DLは結構前から高騰始まってる。

35名前制限中:2007/09/22(土) 04:48:32 ID:JwhSnWMc0
シンガーの武器議論だからスレ違いでもないでしょ。
特に剣はフォカ付散らばってるから
短剣の方が・・とか皆悩む問題だと思うし。

36名前制限中:2007/09/22(土) 08:48:31 ID:isE44Zh.O
キャスはAクリ15〜17K Sクリ40〜42K ADAIが5M切りそうな勢いで暴落中。
燃やしてる奴が多いんだろうな・・・。


一時減ってた70代のBOTが育成加速で増えてきたのも要因かな。

37名前制限中:2007/09/22(土) 17:54:56 ID:Z9al1OQk0
>>18
 ルナ鯖では一時期ASSが140Aとかなってたよ。Aクリ24k時代があったから。
 いまは、ASSが100A弱ぐらいにおちついた。

38名前制限中:2007/09/22(土) 22:49:30 ID:WGbzjntc0
質問です。
A武器に悩んでる60歌ですが、度々取り上げられる話題では
DLクリダメかBLOフォカかインフェフォカのいずれかというのが主流みたい
ですが、タラムヘイストっていう選択支はないんですかね?

私からみたら、マスタリも乗るしOPヘイストで踊りとも合わせられやすくて
少なくともOPの微妙なDLよりは使えると思うのですが・・・。

狩での火力差や、使い比べての使用感など、分かることがあれば教えてください。

39名前制限中:2007/09/22(土) 23:19:43 ID:t.hVYvw60
ヘイストOPはソロ狩りで有効だから有りな選択だと思う。

40名前制限中:2007/09/23(日) 00:36:26 ID:BVtc8tR.0
>>39
アデン地下組織(Flashで製作したリネ2の武器の火力比較ツールです.)
ttp://www.gakeppuchi.com/auo/2007/03/000003.html
ご自分で計算どうぞ^−^

41名前制限中:2007/09/23(日) 00:43:56 ID:RuRMhkVg0
タラムヘイスト使うくらいならノーマルリージャン使え

42名前制限中:2007/09/23(日) 03:19:29 ID:uSnneRhUO
>>35
言葉足りなかったかな?

DLの性能云々の議論なら大いに結構だけど、そこにカマエルの不確かな情報絡めるのはどーなの?って事。

43名前制限中:2007/09/23(日) 06:09:49 ID:Rw2Vx.l20
>>38
DLクリダメだけはゴミだからやめとけ。
ノーマルDLとクリダメDLじゃ火力差なんて0に等しい。

PTで赤かもしれないが最大火力を追求したい(盾も持てる):BLOフォカ
SS効率重視:インフェフォカ
剣主義、見た目重視:DL

>>42
不確かなとは言うけど、3ヶ月以内にはきそうだし
韓国じゃ当然実装済みで、PFはプレイヤーが現状を吐き出してる。
剣→レイピア変換は確定だよ、DL高騰はもうどの鯖でもあからさまでしょ。
Sグレ属性付与でA、S間に今以上の格差が出るのも確定。
まだ実装時期も不明なら、今考えてもしょうがないですむけど
今の時期なら視野に入れ始めても早すぎはしない。

ランニングコスト、購入価格等含めて「武器性能」

44名前制限中:2007/09/23(日) 12:57:01 ID:G.Y.WAuc0
もうすぐ77になるシンガーですが、
リニュとメディの使い所について教えてください。
メディは、¥中の休憩、WIZPTのみで
リニュは、いままで歌っていた歌の最初に追加、と考えているのですが
みなさんはどういうときに歌っていますか?
よろしくお願いします。

45名前制限中:2007/09/23(日) 13:41:51 ID:h6FkgQQk0
人によっていろいろあると思うので自分の場合で言うと
メディは被ダメがたいしたこと無い場合に、防御系の代わりに
入れます。DDSDSならハンターとメディ、DSDSDSならハンタ
インボケ(アース)、メディとかね。WIPZTじゃなくてもMPあって
困ることはないので、積極的に使っていくのが良しかと。
スキルに回せるMP増えれば攻撃力upにつながるし、
ヒーラーのMPにも余裕が出て、もっとガンガンできる。

リニュはV持ちWCがいる場合、Vの発動に合わせてリニュを
入れます。WCの装備にもよりますがこれでVがディレイなしで
とぎれなく発動できます。ダンサーのコンセでも代用できるけど
攻撃系ダンス減らすぐらいなら、シンガーが担当するべきと思う。
緑PTでフレンジー、ジーロットのディレイ短縮にも使います。
通常狩りだとこんなもんじゃないかな。
レイド、ボス戦は行かないので他の人に任せたw

>いままで歌っていた歌の最初に追加

これはイマイチ意味が分かりませんでした。
リニュ使う時は1曲目をリニュにすると以降の消費MPが
5%落とせますので、頭に持ってくる方が良いですね。

46名前制限中:2007/09/23(日) 20:00:56 ID:CzhlVLrM0
もうすぐ40で歌になる予定のものです。
40から49になるまではPTに滅多に行くことができないと思いますが
手っ取り早く49になるにはどこで狩をしたらよいでしょうか?
装備はしばらくお金の関係上ブリガンのままでいる予定です。
ただ武器はファーストのDSフォカがあります。

47名前制限中:2007/09/23(日) 20:36:28 ID:uSnneRhUO
>>43
確定情報だとしても値上がりしてる今じゃ逆に遅すぎ。
まぁ、商売のネタ他人に言う奴は居ないだろうけど、今DL買うの奨めるのは売れ残ってだぶついたの抱えてる奴と思われる。

48名前制限中:2007/09/23(日) 20:37:28 ID:lF4rw6VY0
>>46
このスレをどうぞ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1168265794/l50

49名前制限中:2007/09/23(日) 20:38:00 ID:px8T4V9Y0
手っ取り早くか・・・
・育成代行
・アデナ払ってフレンジ狩りや爆弾狩りに寄生させて貰う
・BOTに寄生する
・2PC

色々あるじゃん。

50名前制限中:2007/09/24(月) 07:16:43 ID:.NnEhu4E0
普通に考えればPTでネクカタとか狭間とか経験が多くもらえる狩場に篭ればいい。

51名前制限中:2007/09/24(月) 07:18:16 ID:.NnEhu4E0
ただ、ハンターとアースがない時代だからATKで参加すると装備によっては嫌がられそうだから
自分がPTLをしたほうがいい。

52名前制限中:2007/09/24(月) 09:25:45 ID:oxNZoNXw0
>>46
DSフォカがあるなら、普通にどこでも、いいような
ソロならインナ方面かDVC入り口あたりかな?
狩場を探すのもPT募集するのもフレ作るのもいいかもよ?

>>44
メディは打ち合わせで使ってますね
¥時間が短い場合は、入れたり入れなかったり
WIZ範囲でわ、リニュメディですね
ま〜聞いてみるのがいいですよ
へ〜っと思うこともあるしね

リニュはとにかく使うスキルですね
物理スキルディレイ減少なので45さんも書いてるとおり最初に歌うといいですが、
ダンスさんと打ち合わせが必要ですね
ヘイト・短剣スキル・スポ関係なども影響があるんで、いろいろ試すのもありです。

53名前制限中:2007/09/24(月) 15:14:53 ID:zt0VINQk0
77歌は神とは言われてるけど汎用性は55-までの歌には及ばない。
無理に既存歌に組み込もうとしない方がいいよ。

リニュを最初に持ってくるより、風歌なんかの方が通常狩りでは効率上がる。
ヴィクトリーあれば常時可になるリニュだと思うけど、それって特殊なケースでしょ?

メディも回復UPはそれほどじゃない・・・。
メイジ系はMP回復の大部分はパッシブスキルのファストマナリカバリー分なのにその部分にメディ乗らないからね。
ファイタークラスでも1回の回復+2程度だから20分完全維持してもメディでのMP回復は+60程度。
スキル一発分にもならない。

77&78歌はハマル場面というのがあってその場面では神の隠し玉的スキル。

54名前制限中:2007/09/24(月) 16:41:28 ID:68Hz9sqU0
>>44
メディが重要なのは魔法スキルのMP減少効果の方だね。
リニュ:CoV、BL、デスト、WIZ、ヘイトのスキルディレイ減少目的、\時消費MP減少、狭間でのバウと後衛の消費MP減少目的
メディ:WIZやヒーラーのMP消費減少、¥時の消費MP減少、qk時のMP回復

自分的には、
帝国家族部屋中普通PTでヒーラーがカーディならリニュ、エルダーならメディ
帝国家族へ谷中弓PTではリチャのMP減少目的でメディ
邪教控えでは踊り4歌2で狩風、礼拝は狩インボケ、風or土orMRorメディ(装備次第で変える)
WIZPTではリニュメディいれる。MR余裕ならメディを違うのに
シレノスなどのフィールド狩場では風>リニュ・メディ

・上記まではデスト、CoVが居ない事前提でデスト、CoV持ちがいればリニュが最優先

>>53
あなたの言うハマル場面というのとは他にありますか?

55名前制限中:2007/09/24(月) 17:35:25 ID:.NnEhu4E0
休憩中?

56名前制限中:2007/09/24(月) 18:01:12 ID:lbA0/DSQ0
53

Lv77でヴィクトリーあるPTに行くことが特殊とは思えない
んだけど鯖によっても結構違うのかな?

あとメディの所の計算間違っていませんか^^;
マクロメモの計算式

(基本回復力*Lv係数*Men係数*乗算補正+加算補正)*行動補正

を使って計算するとこんな感じです。

グラさん(Lv77)の1分間のMP回復量
・通常 :114、
・メディ:137
差: 23

20分だと460MPの差。

エヴァス(Lv77)の1分間のMP回復量
・通常 :221
・メディ:253
差: 32

20分だと640MPの差。
メイジさんの場合には消費MP減の効果も上乗せ
されるのでトータルで見るとかなりの違いかと。

スキル表見ながら計算したつもりなんだけど
どっか計算間違ってたらずばっとご指摘を。

57名前制限中:2007/09/24(月) 21:48:12 ID:OD5/WhIg0
チャンプとリニュ+ディレイ短縮を心がけたデストで
常時フレンジーが可能なのが78歌の醍醐味なんじゃないかな

ただこれの効果がでかすぎて弊害としてフレンジー槍寄生歌やら
1PTレイドなんかが流行だしたんだよね、使う人の問題と言えばそれまでだけど

58名前制限中:2007/09/25(火) 00:19:35 ID:Kjo7qG4A0
1PTレイドはリニュチャンプ無くてもガッツとヒーラーでいける

59名前制限中:2007/09/25(火) 01:38:31 ID:eGULtlSQ0
>>58
レイドのLV帯とデストにもよると思うが、
LV75+レイドとかペナ無いレイド狩ろうとするとリニュチャンプないと無理。
カマエルでフレンジ詠唱速度依存だかディレイ増加だかするらしいしなんとも言えないけど

60名前制限中:2007/09/25(火) 01:46:02 ID:y7jQ5TzI0
>カマエルでフレンジ詠唱速度依存だかディレイ増加

知らずにテケトーな事いわない方がいいお
どっちも間違ってるお

61名前制限中:2007/09/25(火) 04:23:36 ID:yxTn1Q4Y0
・フレンジー
効果時間中にHP30%以上になると、特定武器装備時の追加効果が消滅します。
例えばLv3フレンジーなら、HP30%以上時は攻撃力+50%の効果しか受けられない訳です。

・ガッツ
スキルディレイが攻撃速度に影響を受けず、10分固定になったようです。
8/22のアップデートで再び攻撃速度に影響を受けるように。

62名前制限中:2007/09/25(火) 07:32:03 ID:B7e3HXSE0
フレンジー(+ジロ)槍は78歌がいてこそ高火力維持が可能なのであって
それを寄生歌とは言わない。
別にどうでもいいんだが言葉がおかしいから一応つっこんでおく。

歌はデストやウォクラと相性がよすぎるんだが仕様上の相互補完であって
それをどう使うかは>>57のいうように中の人次第だな。

みんなもやりすぎには注意するんだぞ。

63名前制限中:2007/09/25(火) 08:45:29 ID:dX20USII0
サイレンスでの初攻城参加してきました。
フィールドでは、使うのは、やはりきついものがありますね。下手に狙うと逝けますね
やはり門たたき時の発動と交換場所(文字あってるか不明)での発動では
威力を発揮できますね
人混みにまぎれての人壁前までいってのサイレンスが気持ちよかったです

64名前制限中:2007/09/25(火) 11:12:54 ID:hgImxQ/s0
決死の覚悟で肉壁で耐えてる敵の目の前でリズミカルにサイレンスソングを熱唱
聞いたものは、スキルを使えず、魔法もつかえなくなる
これなんていうジャイアン?

65名前制限中:2007/09/25(火) 11:20:48 ID:/RrMZpZg0
1PTレイドは77歌で十分

66名前制限中:2007/09/25(火) 20:13:06 ID:Kjo7qG4A0
>>59
面倒だから78歌無しでは余りやらないが66歌で食えるよ

勿論長引けばタゲ跳ねする確率等あがるので78歌のほうがいいのは言うまでもない

67名前制限中:2007/09/26(水) 11:40:47 ID:5Sk2xYm.0
75+とかのレイドをチャンプ、リニュなしで食えるか?
数回撤退繰り返す倒し方ならいけると思うが
チャンプはおろかリニュも無いとか、もうアタッカーデストじゃなくても良さそう。

うちの鯖も70+はデストアタッカーの1PTレイドだけど
78歌でフレンジ終了後、歌踊りが削って即時発動繰り返しても
5〜6分は最低かかる。(強いレイドだともっと、弱いヘルマンとかだと1フレンジで終わるけど))
buffはBS1にウォクバッファーでヴィクトリー。
デスト×3、78歌、踊り、エルダー、シリエル、ビショ、ウォク

討伐中に歌落ちたりしてフレンジ切れるとレイドのHPほっとんど減らなくなって
子湧いたらほぼリコ確定。

歌踊りはチャンプ、リニュ、ハンター、ヴァンプ、フューリー、ウォリorファイア。
敵が聖弱や闇攻じゃなくて枠余裕あるならアース追加。
バイタルなんて使わないぞ。

68名前制限中:2007/09/26(水) 16:36:00 ID:pe6woUwY0
>>67
 一部の限られた弱いレイドならなくてもいける。
 ただ中堅クラスのレイドにはかなり厳しいと思うね。

69名前制限中:2007/09/28(金) 01:52:15 ID:qNGb9RUoO
質問なんですが、使途の槍PTに初めて行こうと思うのですが
基本、歌って引き役だと聞いたんですが、どのように引いていくものなのでしょうか?
初めてやって上手くいくものなのでしょうか?

70名前制限中:2007/09/28(金) 07:35:11 ID:oRWszJEc0
ストに乗ってアクモンの集団の中に突入してもどってくればいい。

71名前制限中:2007/09/28(金) 07:56:30 ID:r8VjmG..0
シンガーの場合ストに乗ると移動速度落ちるんじゃないか

72名前制限中:2007/09/28(金) 08:28:39 ID:jtfoLyZgO
使徒槍にもいろんなやり方があるみたいだし、PTで聞くのが1番。
俺の経験としては、2拠点固定と1拠点固定、遊撃の3種類。
どれも歌1人で引くわけではないし、連携が大事です。


移動速度はマジェ+BS+風ならストと変わらないが、スト引きは歌踊が消えるからしない。
使徒浅瀬でアクだけ引くなら青+BS+風が最強、叩かれても3〜5発
並走ノンアク引きなら硬いほうがいいし、BSは無し、アク引きからワンテンポ遅らせて走りだすのが大事。

73名前制限中:2007/09/28(金) 10:21:30 ID:DTDZ2VYI0
>>71
ストに乗った方が風歌より速い。ストに乗って風歌が消えてもな。

>>72
最強はスト+ヒヨコorDCローブ+BS2。
青だとDのマイナスで微妙に速度は落ちる。

74名前制限中:2007/09/28(金) 10:26:30 ID:qNGb9RUoO
>>69です。
レスありがとうございます。、
質問ばかりですいませんが、
防具はタラム重なんですがマジェ重が必要なんでしょうか?
あと歌うのは、闇・狩・風でいいんでしょうか?

75名前制限中:2007/09/28(金) 10:38:53 ID:hUdfRrDI0
>>74
期間により、闇属性mobの量が異なるため、一般にはアース>インボケ。

76名前制限中:2007/09/28(金) 11:13:54 ID:jtfoLyZgO
うちの鯖、使徒クラスになるとスト消しするPTも多いため、基本は2曲。
風+アースorインボケ、エルダーが居れば3曲かな。
サイコが地味に効果あるのでおすすめ。

77名前制限中:2007/09/28(金) 11:18:24 ID:jtfoLyZgO
>>73
アク引き最強ね、ローブ着て引きはないでしょw

78名前制限中:2007/09/28(金) 11:19:27 ID:PIoJZu6A0
>>70>>73
引きする時、シンガーがスト乗るとか馬鹿か?
シンガーはWW+風歌で移動速度素DEXで196ある
スト乗っても210前後。

確かにストの方がわずかに速いが
アースやインボケ歌の効果が消滅する。
火鉢浅瀬とかだとディフレクト矢も消えるから首からのダメも増える。

シンガーにとってスト引きのメリットは0。

79名前制限中:2007/09/28(金) 11:30:43 ID:hUdfRrDI0
>>78
スト乗るとディフレクトアローも消える?

ツッコミいれてるんじゃなく、はじめて聞いたから本当かどうか確認したいだけなんだが。

80名前制限中:2007/09/28(金) 12:03:12 ID:YUPdkVQo0
消える。
いつからそうなったのかは知らないけど先々週くらいに初めて気付いたw

81名前制限中:2007/09/28(金) 12:10:16 ID:WZx1K1B.0
自分で試せばここで聞くよりもより確実な情報を得られるよ。
ストに乗ると消えるものは、物理系エンチャ全部。
魔法書を必要としないバッファは全部消える。
歌だろうがディフレクトアローだろうがUDだろうが。
あまりにもどうでもよくて覚えてないけれど、なぜかハーブまで
消えていた気がしなくもない。
どうせ試すならディフレクトアローよりもUDでやることをすすめる。

82名前制限中:2007/09/28(金) 13:04:03 ID:hUdfRrDI0
>>81
それも後でためしてみるけど、UDの状態でスト騎乗できるんだ。
いろいろ知らなかったことが多すぎだな、自分。

83名前制限中:2007/09/28(金) 15:45:33 ID:hE9CT8YM0
昨日乗ったらハーブは消えなかったよ、スト

84名前制限中:2007/09/28(金) 15:57:31 ID:tyG6ONKU0
>>69
うちの鯖の使途槍の歌引きは結構過酷だね。
2ヵ所を交互にやる内の一方は
小部屋4部屋(内スタンMob以外の2部屋はノンアクも引き)+大部屋アク&ノンアクを引く。
ヘルス武器と牛乳大量に用意する必要あり。
バーサクがないPTだとさらにきつくなる。
うちの鯖だったら・・・まあがんばれ。
あとタラム重で問題なし。
黎明の封印期間ならインボケ、それ以外ならアース。
敵引いて受け場所でサイコ一発入れるとなお可。
その場合MPの関係上 歌先行のSDSDSDかSSDSDで。

85名前制限中:2007/09/28(金) 21:40:55 ID:MwM6MFjQ0
レイドによってちがうが、シノレスや、クローエ、ナーガ、ワニあたりなら歌なしでもいけるし
アースのある55歌でもいける。というかいけたw
ただ、78プロフかウォクと78エルダがいると思う。ナーガなんてキャンセルくらったらリコするしかないw
タンク、歌踊り、エルダ、ヒラ、バフ、近接AT(3次、s武器が望ましい)
とくにワニとシノレスの・・・名前わすれたけど、何もしないやついるんだからw
クローエなんてレジ闇、DP、インボケいれてデストタンクでもいいしw
77歌いれば、デストをいれて大幅な時間短縮ができるが、上記の編成でも1\以内には終わる
逆に、修道院とか温泉のやつは77歌いても1pt無理な気がする・・・デスト4歌踊り、ウォク、エルダ、ビショならいけるのかな?

86名前制限中:2007/09/28(金) 23:14:50 ID:oRWszJEc0
シレノスな

87名前制限中:2007/09/28(金) 23:19:55 ID:oRWszJEc0
てか引いてくるくらいなら槍PTメンバー全員でMOBの群れに突っ込めばいいのでは?

88名前制限中:2007/09/29(土) 12:08:07 ID:UsxSNaGE0
嫌です
場所固定じゃないと漫画読みながらできないじゃないですか!

と、糞ヒーラー様がおっしゃってました

89名前制限中:2007/09/29(土) 13:28:08 ID:HFw7cAyI0
遊撃でもいいけど、場所固定だと待ち受け役用意したりで
MOBの纏まりが良い=殲滅早くてSSも消費少ない なんだよね
うちの鯖だと使途は2箇所固定、凶星は遊撃が慣例みたい

二箇所固定の走る距離が少ないほう(入り口近い方)はDSDSDS(狩土闇)
遠いほうはSSSDSD(狩土闇+風)

90名前制限中:2007/09/29(土) 15:08:57 ID:r.vjlxWwO
みなさん、教えてください!
今、Aグレ目前の60歳なんですが、武器をどうしようか迷っています。

過去スレ読んだ限りではBLOフォカかダークリージャンっぽいのですが、みなさんは何を装備していますか

ファーストキャラではないのでどちらかなら買えます。

今、私はソロ8:PT2くらいの割合いで、ソロ時は自己¥にQPOTにエビフォカを使用しています。

防具はタラム重があります。

魂石12緑(売れません><;)があるのでダークリージャンにヘルスにしてCON下げSTR上げにするのはバカげていますか?^^;

ソロが多いためソロ時の火力を少しでもあげたいのですが、みなさんの意見や装備を参考にさせてください!

よろしくお願いします。

91名前制限中:2007/09/29(土) 16:40:54 ID:JR8iTkTAO
>>90
ソロならDLだと思うが、lv70以降はPTが多くなると思う、PTだとBLOフォカはかなり強いのでオススメ。

石はDLに使うより、値下げして売った方が損はしないと思う。
安めで売ってでも、弓を買った方がDLにヘルス付けるより有意義かな。


そんな俺はBLO+6、マジェ重。

92名前制限中:2007/09/29(土) 17:09:49 ID:kkaZ2NJc0
>そんな俺はBLO+6、マジェ重。

肩アーマーがどうしても嫌なんだ(ノд`)

93名前制限中:2007/09/29(土) 17:52:36 ID:JR8iTkTAO
いつか、肩からファンネルが出せると信じてます。

94名前制限中:2007/09/29(土) 18:02:26 ID:xQVu6nwY0
サブクラスでTKかサマナーやれば出せる

95名前制限中:2007/09/29(土) 22:19:22 ID:eQTIlvs.O
Lv70は確かにPT多くなるからBLOかな。77越えてからのPTとかだとヘルスも欲しくなるけど、その頃には買えるくらい貯まるかなw

96名前制限中:2007/09/30(日) 01:07:58 ID:CPNSLeGkO
だから、糞槍PTの糞後衛には寝落ち馬鹿が多いのか

97名前制限中:2007/09/30(日) 03:40:27 ID:xI8kOXGk0
>>90

少数派意見になりますがソロ8割ならDL Rskフォカがおすすめです。
その場合、エビはフォカではなくボディのがいいです。

一応裏付け資料としてFPcalcの数値とあげると、Lv61の自己バフ+
フォカLv3+ヘイスト2で計算するとBLOフォカ100に対し、
DLRskは115%となります。
OEとか精錬抜きにして比較するとA武器+OPで一番最強です。

98名前制限中:2007/09/30(日) 08:19:07 ID:aZ.Rslew0
シンガーソロで最高効率出すなら回復POTで調節しながらrskフォカだろうね。
ただ、PTだと役立た無いところが微妙なとこだ。
ヘルス欲しいなら3M鈍器でいいよ。
攻撃力と耐久力を両立させる場面なんてまず無いし。

DL欲しいなら早めにな、カマエル用に確保されてるから日々高騰中。

99名前制限中:2007/09/30(日) 13:46:21 ID:ud2McW1o0
78間近の歌です。
SPが全然足りないんですが、スキルはチャンプを取るよりイナーリズムを取ったほうがいいんでしょうか?
どっちを優先すべきかかなり迷ってます。

100名前制限中:2007/09/30(日) 15:56:21 ID:dNUSVi8gO
お得意のRMTしてコデナ買えばいいじゃん

101名前制限中:2007/09/30(日) 16:28:02 ID:8Lxe5EMo0
私はチャンプを進めます

102名前制限中:2007/09/30(日) 17:48:28 ID:CPNSLeGkO
>>97
それと、66+ならバイタ歌いながら狩ると楽だね。

103名前制限中:2007/09/30(日) 21:51:02 ID:hpN9CiIQO
歌でメイン片手剣に精錬して神なのはなんだろう?
やっぱクリ系かなあ。
歌MP減少は正直微妙でした。ソロならともかくPTじゃ曲数限られてるし
ほかにスキルないからなー。

104名前制限中:2007/09/30(日) 22:04:00 ID:wYImGcg60
火力系じゃないが物理攻撃時麻痺とかスタンとか
アクティブスキルでスタンとかスイッチとかほしいぜ

105名前制限中:2007/10/01(月) 04:21:11 ID:CRf1X8HQ0
神オプションは判らないが、これだけは言える
クリティカル発動系のオプションはごみ
発動系は被攻撃発動もしくは通常攻撃発動がいいよ

106名前制限中:2007/10/01(月) 08:31:37 ID:F3hTHzJA0
>>99
迷わずチャンプ
その後は79用歌サイレン(+カマエル追加のEP歌)用にSP温存
サイレン80MにEP歌80Mの計160M
俺は78→79は死にまくる方じゃないからか普通にプレイで50〜60Mしか貯まらなかった。
イナーリズムなんて捨てとけ。

107名前制限中:2007/10/01(月) 08:33:07 ID:ULDCGT6M0
神OPはなんといっても、なぐられて発動する麻痺!!
これしかないと思う
次点で殴られて回復

攻城でるならDLヘルスがおすすめだが、持ち替え出来るから98さんが言ってる3mヘルスでも、代用は効く

108名前制限中:2007/10/01(月) 08:37:54 ID:8E5YPbtoO
精練のクリ+は体感出来るほど上がらない。Wで付いて+34になったが、PTではまったく効果を感じない。サブ武器のソウル弓に付いた命中+2.3、MR+18が抜群にいい!

槍には防御+28が付いてるが、それも効果は薄い、ダメ反射やダメヒールなんかが欲しいね。

109名前制限中:2007/10/01(月) 12:37:21 ID:y4Mv4kH60
お前ら、攻撃受けたら最大CP+70のチアーOP付いた俺がうらやましいんだな?
(しかも枠ひとつ消費)

110名前制限中:2007/10/02(火) 08:54:14 ID:G6BVnfmYO
私はサブ武器のTGに通常攻撃麻痺が付いたよ。
でもシンガーじゃね…

111名前制限中:2007/10/02(火) 11:12:02 ID:c5w.Z85Q0
OPアンロックorzの脱力話で
PTメンバの心の扉を開くぜ

112名前制限中:2007/10/02(火) 11:19:41 ID:yOv.shlA0
76最上級石にて、チャームがついた瞬間

113名前制限中:2007/10/02(火) 13:08:00 ID:Q/.XdeZw0
>>110
サブクラスでWLをやるんだ。

114名前制限中:2007/10/04(木) 01:30:14 ID:u1BG.KZI0
ちょいとお伺い

ストのりして歌踊り消すんだけど、戦闘中だとスト呼び出せませんよね。
戦闘中の状態をすぐに解除できるマクロとかあるんですか?

115名前制限中:2007/10/04(木) 03:16:17 ID:SIa1a2Zw0
>>114
槍・範囲PTなら倒した後に時間出来るだろうから
その間に戦闘状態も解除になってスト消し->歌踊りってなるし、
ボス・レイドボス討伐だったら動きにもよるだろうけど
殴りに参加しないで時間を見てスト消しするか
タイミングを見て攻撃止めて解除されるの待つと思う。
マクロは・・・聞いたこと無いけど多分無いと思う。(と言うかあったら上で言ってるやり方でやってないorz)

116名前制限中:2007/10/04(木) 07:27:23 ID:t7P4yYHQ0
一度座って立ち上がればすぐ解除されるよ。

117名前制限中:2007/10/04(木) 10:08:01 ID:RMdvL/VQ0
いやいやw

118名前制限中:2007/10/04(木) 10:12:11 ID:MJAwskMgO
あれ? 座っても解除されないんじゃない??


槍の場合は、ダンサーと2人、早目に叩くのを辞めて待機してスト消ししてる。

119名前制限中:2007/10/04(木) 13:13:29 ID:W0jlNztQ0
シンガーをやっとこ2次転職させまして、
手持ちの+6DSをデリュ剣にしようと思ってたんです。
(デリュ剣の見た目が好きなもので)

狩場でポロっと出たN46石で精錬してみたらパッシブフォカが付きました。
これは解除するのは勿体無いでしょうか?
まだLv43なものでハンターも無く、
クリが+30程度なので火力上昇は体感できていません。

先輩方のご意見を聞きたいです。
宜しくお願いします。

120名前制限中:2007/10/04(木) 13:21:06 ID:WdmHuSA2O
解除方法は知らないけど、みんなこまめにスト消ししてるんだな
俺はF槍とかじゃ無いとスト消しなんてしないな
バフ終了時に消す時もあるけど、それもメンバーの¥枠次第だし

121名前制限中:2007/10/04(木) 13:51:28 ID:.KMVdn7I0
>>119
 フォカ値+30っていいね。
 解除もったいないと思うな。

122名前制限中:2007/10/04(木) 23:44:41 ID:QAuYBWRc0
サイレンスとか石化ダンスなんですが
範囲内にいれば全員に効果あるんでしょうか?
何人までとかで決められてないんですかね・・・
後、79スキルはUPでスキル増えてもSP減りませんか?

123名前制限中:2007/10/05(金) 08:35:53 ID:5H5LfGBQ0
>>122
ダンスは知らんがサイレンス歌は多分制限無いはず
ただ、範囲が狭いことと、全てスキルが掛かるとは言えないと思います
UPで増えるスキルSPの減りは無いはず
79でスキル2個とかある職なかったっけ?

愚痴を・・・・
79なったのはいいけど、経験値バーの増え方が・・・
狩り場が限られてくるのね・・・
UPスキルの80m貯めるのがしんどいの〜

124名前制限中:2007/10/06(土) 06:42:12 ID:9EIh0dyEO
みんな聞いて!
+5BLOフォカに精錬したら装備スキル:ガイダンスLv.6がついたよ!

N61石だったからエフェクトないけど命中+2くらいあがって、他にも物理攻撃+4.8と魔法抵抗+7.6あがりました^^

スゴイわけじゃないけど嬉しかったからカキコ^^;

125名前制限中:2007/10/06(土) 08:45:54 ID:WaOuWwcoO
おぉ〜 いいねぇw
ガイダンスってアクティブスキル? 普通に命中+2だったらもっと良かったけど
短剣に命中+は最高だと思う!! 俺もBLOで命中+2.2だけど
クリ+34は体感出来なかったけど、命中+2.2はかなり感じられるよw

126名前制限中:2007/10/06(土) 10:18:01 ID:9EIh0dyEO
装備スキルでパッシブ:ガイダンスだから装備した瞬間に+2なったよ^^
やっぱり短剣で命中あがると嬉しいよね!
まだ試してないから今日狩りいって体感してみるよ♪クリほしかったけど贅沢いっちゃダメだよねw

127名前制限中:2007/10/06(土) 13:03:16 ID:JVIe4u3QO
生贄でためしたところ30ぐらいサイレスかかったよ〜!制限なさそう^^
BOTにMPKしながらおためしあれ(>ω<)

128名前制限中:2007/10/07(日) 14:01:56 ID:MX3Y8DpQ0
新規にシンガー育成を企てている者です。
先輩諸氏に質問なのですが、二次転職後、エルヴンナイト時代の
ヘイトは引き続き効果を維持できますでしょうか。
mobを引いたり仲間に張り付いたmobを引きはがすのに有効であれば
仲間内のPTでタンクとして立ち回れそうに思えるので。。。
ご意見よろしくお願いします。

129名前制限中:2007/10/07(日) 14:56:36 ID:6Ecgl3bE0
>>128
使えないことは無いけど過信は禁物。
所詮本職のタンカーにはかなわないし、
敵のLvが上がるほど後衛に移ったタゲも2,3回ヘイトしないといけなくなっちゃう。

個人的には3曲歌うようになってくるとMPの関係上
PTで使う機会はかなり減ってくると思うよ

ただ、まったく使い物にならないわけじゃないし、
ソロ狩時にはすごい役立つスキルだからMAXまで取っても良いと思う。

130名前制限中:2007/10/07(日) 15:59:28 ID:1zmaluBQ0
ヘイトは槍引きで使えます。MP消費も少ないですしね。

131名前制限中:2007/10/07(日) 16:47:19 ID:wK4zOidkO
歌か踊りか迷ってるのですが、ソロ、パーティ、戦争においてどちらが優れてますか?

132名前制限中:2007/10/07(日) 16:52:42 ID:3rRVe6AA0
ソロ:踊>>>歌
PT:踊り>>歌
戦争:歌>踊
ってところ?

133名前制限中:2007/10/07(日) 18:39:13 ID:41jGQSUw0
大体>>132の通りかな

ソロ:踊>>>歌
PT:踊り>>歌 ※大所帯のPTであれば踊り=歌。槍、Wiz範囲はレベルによっては歌>踊
戦争:歌>踊 ※両勢力拮抗してれば歌がいれば有利

だと思ってる。高レベルPTだとフレンジー狩り少数PTもあるから
一概に少数不利って訳でもないけど、交友関係しだいかな。
野良だと>>132の認識で良いのではないかと思う。

134名前制限中:2007/10/07(日) 18:57:46 ID:/CTaFT4g0
オリンピア
歌>>>踊

だな

135名前制限中:2007/10/07(日) 23:42:22 ID:tvsMNSgUO
>>67
ガッツ使わないデストなのか。
フレ切れたら即リコとかひどい鯖だな…
リニュだけでフレ>ガッツ>フレ繰り返して余裕で倒せる。

136名前制限中:2007/10/08(月) 02:23:00 ID:6UUqew/20
>>135
????????

137名前制限中:2007/10/08(月) 03:06:51 ID:plDRz5W20
>>131
自分も>>132>>133と同意。



優遇されたいなら踊やったがいいかもね。
PT募集あるし、ソロもそれなりだからレベリングが楽だから。



あなたが、攻撃型が好みなら踊、防御型が好みなら歌にするといいと思う。

138名前制限中:2007/10/08(月) 13:13:43 ID:84wDr1HI0
もっと単純に、
姉さんが好きならダンサー、小娘が好きならシンガー。

139名前制限中:2007/10/08(月) 16:08:13 ID:FwoC9IDA0
更に単純に
人を笑わせる事が好きならヒューマンメイジサブクラスでダンサーシンガー

140名前制限中:2007/10/08(月) 20:55:11 ID:C7RKBERQO
携帯からで読みづらくてスミマセン><
先日NBになった78シンガーです。英雄になんてなれるとは思ってないんですけど、夢だったオリンピアに参加しようと思っています!
しかしPVP経験の浅い自分にはオリンピでの立ち回りがイマイチ分かりません;自分の周りにはシンガーが一人もいないのでアドバイスを受けることが出来ず、オリンピ観戦しててもまだ一度も戦っている所を観れていません;
そこで先輩方々にオリンピでのシンガーの立ち回りなどを教えていただきたいと思っている次第です(>_<)どうかご指導の方よろしくお願いします!!
スレ違いだったらホントすみませんorz

141名前制限中:2007/10/09(火) 00:38:45 ID:sZeionxM0
まずフォゴとインペとドラコ弓は最低限欲しい
立ち回りは相手の職によって変わるけど弓で引き狩りが基本
サイレンスの成否も勝率に大きく左右されるし79も頑張って目指して欲しい

カマエルでサイコのフィアー効き具合ではオリンビア上位職になれると夢を見ようw

142名前制限中:2007/10/09(火) 14:40:31 ID:tb7v13LY0
>>135
 遅レス&読解力なさすぎに萌えた。
>ガッツ使わないデストなのか。
>フレ切れたら即リコとかひどい鯖だな…
>リニュだけでフレ>ガッツ>フレ繰り返して余裕で倒せる。
よくよめよ。歌が落ちたときって前提がはいってるだろ。
歌落ちてるのに、リニュ・・・

143名前制限中:2007/10/09(火) 18:54:00 ID:Yx1lWh4cO
>>141アドバイスありです><ノ
足を生かして引き狩りって感じなんですね!フォゴはあるんで次はドラコ目指してがんばります!
インペは・・・・高すぎるし売りがほとんど無いサバなんで揃えられるかかなり謎です;取りあえず79目指しつつ金策がんばりますぅorz

後オリンピオススメ染料や、アレスト、エンタ、サイコ等のスキルの使用頻度とかも教えてもらえると助かります(>_<)

144名前制限中:2007/10/09(火) 19:13:00 ID:NQOGmzXQ0
↑1ヵ月後に談合うぜえええええええええええって言いそう

145名前制限中:2007/10/09(火) 19:30:22 ID:gbyJGzlUO
>>143
PvP経験が浅いとはいえ、ココでそんな質問してるより同盟や血盟の人と決闘場行った方が何倍も得られる物があると思うよ。

146名前制限中:2007/10/09(火) 20:35:32 ID:sZeionxM0
>>143
アレストは+9でも成功率低くて使わない
エンタは知らん(SEしていなのでよく分からない
染料はノーマルかC+S- これは好みで
えらそうな事いっておいて私も全然 勝てないです・・・・
精錬OP麻痺欲しいwww

ぶっちゃけると>>144が確信をついている

147名前制限中:2007/10/09(火) 22:07:57 ID:Yx1lWh4cO
>>144
>>145
>>146
皆さん助言ありです^^
アレスト+9でも成功率低いんですね・・・。 かなりショック(/_・、)
+7まで上げたけど無駄そうだから止めておこう;

談合かぁ。実力と運だけじゃやっぱ難しいんですね英雄。3つ全て持ち合わせていない自分にはまず無理そーw まぁ1勝出来ただけで満足しちゃいそうだけど;
とりあえず決闘やモンレ行って経験積んできます!!
ホントにありでした(><ゞ

148名前制限中:2007/10/10(水) 05:03:37 ID:Sz.ahW2E0
>>147
オリンの談合はおいといて、自分の鯖で歌の競争が激しいかどうかだな。
結局のとこ、装備や精錬OPとかが他のオリンにでている歌より優れているかで決まる。

149名前制限中:2007/10/10(水) 16:12:36 ID:5ZNas9tYO
Lv76以降のスキル取得SPを教えてください。

150名前制限中:2007/10/10(水) 16:35:09 ID:voJ8Nv6Y0
>>149
公式にすべて載っている

151名前制限中:2007/10/11(木) 12:26:58 ID:5ViHxi7c0
>>147
歌ってる数秒間は案山子になってるのをお忘れなく・・・・・・
うまいことアレスト決まって射程外までダッシュできればいいがw

152名前制限中:2007/10/11(木) 18:25:34 ID:yQ/1Co1U0
先日79になったシンガー、今現在SP80M
サイレンス歌とEP歌どっち取った方がいいのかな?
80MのSPをもう1度稼ぐには自分の調子だと半年はかかりそうな感じ。
サイレンス歌はPv、戦争で強そうだし
EP歌は既存歌と違ってMP消費増えないなら歌うのは楽そう。
属性ダメージ減らせるのはカマエルで効果的な気もする。

血盟戦、フィールドPvはしません。
戦争には参加しています。

153名前制限中:2007/10/11(木) 20:06:09 ID:Wm8lJOAs0
実際カマエル来ないとEP歌がどれだけ役に立つか分からんしなぁ

154名前制限中:2007/10/11(木) 20:43:53 ID:VIFCFZlIO
>>152
1Tまで待って決めるのが一番だと思います。
なので今は我慢で。

155名前制限中:2007/10/12(金) 02:42:00 ID:vcGmMON.0
>>152
サイレンス歌はかなり博打歌
シンガーのブログを見て回ったけど現時点だと
1.MOBにはそれなりにかかる(6割ぐらい)
2.10レベルPC相手でも3割程度しか掛からない(最大で3割なのかもしれない)
3.80PCでも結局2〜3割
4.メンタル、ボス耳のどっちかがあるとほぼ絶望的

カマエルアップでボス耳あれば成功率が上昇するみたいだし、カマエルアップを待ってからでもよさそう

156名前制限中:2007/10/12(金) 03:07:46 ID:.KIC7bY.O
質問なんです。
レベル72ですが、資金不足のため槍が買えず、
しかもネカフェなんで時間が限られているため、長時間のPT拘束はキツイので、
ソロで75まで頑張ろうと思うのですが、オススメの狩場があれば教えてください。
 
今は亡者中層で狩りをしてまして、1¥0.7〜0.9くらいですが良いほうなんでしょうか?
 
装備はインフェフォカ、タラム重、マジェアクセ、あと借り物のエビ杖フォカです。

157名前制限中:2007/10/12(金) 07:18:07 ID:S8i3nL4Q0
時間がないからソロで上げようと言ってるけど
シンガーの場合ソロ上げしてたら逆に75までにかかる時間が増大するぞ。
ネカフェでやってるなら少なくとも2時間程度は接続しないか?

時間が無いからソロしようじゃなくて
時間が無いならIN後即PTLでPT作れるようになるべき。
アジトあるならともかく、フォカ杖しか¥ないんだったら
バッファーじゃなくエルダーでもビショでも捕まえてペアした方が効率伸びるでしょ。

諦めてソロに走るより
PTLなって短時間PT作れるようなった方が75までのネカフェ代は安いと思う。

158名前制限中:2007/10/12(金) 12:36:11 ID:95fgKoKk0
>>156
1日何時間くらい接続できるのかな?
1日3時間接続できれば上等、PTLしてマッチ作って邪教控え行きなさい。
72だと、まだ殴られるが、中へは入れる。
2時間もPTすればソロよりはずっと早くレベリングできる。
装備も両手剣で言うことなし。フルSSでも、アデナは貯まります。
75までと言わず77まで上げてしまいなさい。

159名前制限中:2007/10/12(金) 15:25:53 ID:FHXASN6w0
韓国アプデート情報
12.「ホーリーブレード」「ダークブレード」 スキルの属性効果が減少しました。
(む)ぶろぐより

160名前制限中:2007/10/13(土) 12:58:50 ID:tBoiF9QM0
もともと高くないソロ狩りの火力が、今より落ちるわけかorz

161名前制限中:2007/10/13(土) 14:07:10 ID:a2aC3yEs0

これの一つ前のパッチで
>1.属性が付与されたアイテムやスキルを使用した時、
>  属性数値が増加したのに、たまに攻撃ダメージが減少した問題を修正しました。
というパッチが来たのだが
この際にHW+HBで闇弱点のないMobにも
通常の20%UPのダメージがいくようになった
これが10%くらいになるように引き下げたんだと思われ
どのみち属性加算の上でHBのある職>ない職なのは確定

162名前制限中:2007/10/13(土) 18:51:52 ID:owY40zHk0
悪いちょっと質問。
>>156
>〜あと借り物のエビ杖フォカです。
>>157
>〜フォカ杖しか¥ないんだったら

たまにエビ杖を持ってるという書き込みをみるが、エビ杖は持ってると何があるんですか?

163名前制限中:2007/10/13(土) 19:20:00 ID:Wy074996O
良い事あるぞw

164名前制限中:2007/10/13(土) 19:31:20 ID:owY40zHk0
>>163
レスありがとう。^^

165名前制限中:2007/10/14(日) 02:47:52 ID:NrhU8Z82O
マジレスすると、
海老杖のOPに

フォカ3(BtB5?)があるから、
自己\の足しに出来るかな。

166名前制限中:2007/10/21(日) 02:47:48 ID:LASpd5wAO
一週間止まってるぜ

167名前制限中:2007/10/21(日) 03:10:57 ID:I9suqDPYO
>>166
4秒早かったね

168名前制限中:2007/10/21(日) 07:43:17 ID:NuRbYO8E0
まぁ、特に話すこともないしな

169名前制限中:2007/10/21(日) 20:20:09 ID:h0uSqqF20
歌の範囲って600だっけ?800だっけ?
昔はゲーム内のスキル説明欄に載ってたが今はないんだな。
早急に教えて!!!!!

170名前制限中:2007/10/21(日) 20:34:48 ID:90ZXaOos0
特に話題も無さそうだし、ノイズ(80スキル)について話すのはどうでしょ?
使いどころetc...
射程900の、選択地点からの範囲だから使いようによっては有効かなと・・・

171名前制限中:2007/10/21(日) 21:21:36 ID:aGHkOwksO
戦争しない身としては範囲フィアーと範囲シャックルとらなくてもいいのかな?

172名前制限中:2007/10/22(月) 00:26:34 ID:0R5UFkoY0
サイコシンフォニーはソロPTを問わず槍では結構役に立つ
1/2HPの1〜2家族位ならマスタリない歌一人でもどうにでもなる

ソードシンフォニーは詠唱が早いから普通PTで祭りの時
「宣言してから」使うと役に立つこともあるが
大抵の場合更なる祭りを誘発するから使わないほうが無難

ちなみに今はソードシンフォニーは戦争では無意味

173名前制限中:2007/10/22(月) 07:23:08 ID:18kN9VJg0
範囲スキルはヘイトオーラが届くくらいの範囲かな?
賢者の石イベントで、円形に並んだ箱の中心でシンフォニー奏でると
箱たちがブルブルと震えてくれてなごんだものだ。

174名前制限中:2007/10/22(月) 08:27:15 ID:jjHk.D5Y0
戦争とかPVPやらないなら、シンフォニー系はいらないね
とらないだけでも、だいぶSP溜まるよ

175名前制限中:2007/10/22(月) 15:10:24 ID:aiXaSM420
もちろんマクロは
「おれはじゃいあーん」

176名前制限中:2007/10/23(火) 09:24:26 ID:ll/lQx8o0
チャームやEヒールとらないだけでSPは貯まるんじゃないか?
シンフォニー系は狩り用スキルで戦争・PvPとはあまり関係ないはず。
戦争・PvPしない倍はエンタングルを捨ててもいいかな。

177名前制限中:2007/10/23(火) 18:40:18 ID:hOp/h6Xs0
戦争参加するようになった70歌です。
人によってなのでしょうがどんな立ち回りが歌に求められるんでしょうか?
・歌を切らさない、そのためになるべく死なずに生きる
・フィールド、城内での臨機応変な歌の切り替え
・余裕あればアレストやサイコ
軽くあげてこれだけしてれば基本的にいいと思うんですけど
他にこんな感じで動く歌さんはよかったよ!とかあれば聞きたいんですけど
色々聞かせてください^^

178名前制限中:2007/10/23(火) 19:06:46 ID:JCdZybFI0
>>177
敵の弓がローブ職を狙うからヘイト連打で自分にタゲを移す
陣地特攻の近接職にヘイト連打で陣地を殴らせない

あと自分なりの楽しみを見つけよう
じゃないと歌で戦争参加し続けれないからw
なにか楽しみを見つけよう

179名前制限中:2007/10/23(火) 23:55:38 ID:GMzTR8I60
>>178
歌踊りのヘイトがどのようなものかご存知ではないようで。

180名前制限中:2007/10/24(水) 00:41:11 ID:yNS4qC6E0
対人ヘイトはナイトほど強力ではないが
実戦ではヘイト単発ではなく連打すると敵がウザがる事は間違いないと考えていたけどw
俺は戦争のとき良くやるけど間違っている認識なの179さん教えてw

181名前制限中:2007/10/24(水) 02:02:42 ID:2ESZWkpI0
戦争だとシンガーはどっちかというと守られるべき職。
S装備や様々な高Lvbuffが登場した今の戦争だと
防御歌が切れてると即死級の攻撃が一気に増える。
歌無しのS防具<歌有りのA防具
ローブ職でもヒーラーならかばうのも有りだがWizかばうのは疑問が残る。

タゲを意図的に自分に向けるのはお薦め出来ない。
シンガー自身防御も中途半端
ナイトならうざがるだろうが、シンガーなら敵から見たらわざわざタゲさせてくれてありがとうだよ。
アタッカー1人殺すより、そのPTのシンガー真っ先に殺した方がPTの戦力大幅に落とせる。

182177:2007/10/24(水) 02:28:03 ID:kXyRR0Xk0
レスありです。
歌のヘイトはほんとしょぼいんですよねw
歌はなるべく生き残らないといけないのでヘイトは厳しいかもです>>178さん

183名前制限中:2007/10/24(水) 02:43:24 ID:lGd8cETk0
>>180
闘技場でやってみれ
すぐ結果は判る

戦争での立ち回りとして、個人的には
タゲマクロ作って、アタッカーの呼吸あわせを手伝うのも良い役だと思うぞ
まぁそっちは、周りの理解も必要だけれども

184名前制限中:2007/10/24(水) 10:28:35 ID:n7F6F5Ks0
戦争ではひたすらに死なないことかなぁ。
どんなに混戦になっても死なないこと。抜け出て歌を供給し続けることが大事。

敵を倒したいならTUEEEなアタッカになったほうがいい。
歌う意外にする仕事といえば、アレストくらい、ヘイトはほとんどしない。

あと、自分はナイトPTに組み込まれることが多いんだけど、組み込まれ先によっても多少違うのかも。

とにかく戦場では死なないことを心がけるのがいいと思ってます。

ちなみにナイトでは、
メディ、バイタル、アース、ウォーディング
うちの場合はナイトPTに踊りなしなので普通に回せる。
もらう¥は、マイシ、Gシル、マジバリ、B盾、AB、クレリ、レジショ、EP、DP、WW、BtB、BtS、ヘイスト、メンタル、NB¥、ディフレクトアロー
このくらいかなぁ
コレに歌4曲

185名前制限中:2007/10/24(水) 11:47:53 ID:4pgCmA2U0
>>177
歌を切らさないことが最も重要。
そのためには、死なないことはもちろんのこと、はぐれないことも重要。 とは言うもののPTがバラバラになることも
あるので、PTで相談するなりしてそのPTの中心人物(大抵はアタッカー)を決めてそのキャラから離れないよう
にするのがいいと思う。 そのキャラがENDしたら別のキャラを中心にして・・・って感じで常にアタッカーの誰かに歌を
入れられる状況を確保することが大事です。

>>179
攻城戦でのヘイトは、特に乱戦時において、敵近接職に追われている味方を助けるために使ってる。
アレストで止められたら最高だが、アレストはディレイが長めなので、ヘイトを中心にしてアレストのディレイが
回復したらを再びアレストって感じで使っている。
タゲがこちらに変わったことに気づかず、スキルをこっちに発動してしまうことは何度もある。それで味方を救える。
あとは、味方の短剣職と殴り合ってる敵がいたら、味方がブローを入れてくれるのを期待しつつ敵の背後に回ってヘイト連打。
同じことをさせたら、盾職のほうがより遙かに効率的なことは間違いないが、手数のひとつに挙げておいてもいいとおもう。

ただ、>178が言うような、敵弓職からのタゲを奪うってのは殆ど期待できない。タゲが変わったときには、
味方はもう転がってる場合が殆ど。一回だけ救えたことはあるが、奇跡に近い。

また、味方陣地が襲われた時に使えるスキルはヘイトではなく、サイコシンフォニーだろう。(T1からはソードシンフォニーも?)
シンフォニー系は、連合状態によっては使いづらいこともあるが、敵火力を減少させることは出来る。
陣地に張り付いた敵近接からタゲを奪うのはヘイトオーラじゃないと効果的でないと思う

逃げる相手を仕留める(もちろんアタッカーがだが)場合は、まずエンタングル。 効果時間は少なくなったが使えるスキル。

まぁいずれにしても、自分で敵を仕留めることはない。何をするにしても全て補助的は行動に徹することになる。

186名前制限中:2007/10/24(水) 12:06:53 ID:jT4koXSM0
追撃戦除いて乱戦でも城内戦でも、歌でヘイト届く距離に出ていいことあった試しが無い
76だけど、下手に殴り武器とか持ってると殴りたくなっちゃうから
戦争の時はサブキャラのヤクシャヘルス持って歌うことに徹するようにしてる
多分俺が立ち回り下手なだけなんだけどねーw

187あぼーん:あぼーん
あぼーん

188名前制限中:2007/10/24(水) 17:28:43 ID:4XeQhGFs0
攻城では、止まったら攻撃されやすいので歌以外は常時動いてるな〜
私の場合は歌4だとして、フィールドだと風・MR・アース・リニュorメディ(最初だけ、バイタの時もある)
城の中だと風がなくなり、ATK多いときはチャンプとかになったりかな〜
サイコシンフォニーは、結構多様してるな〜門前での混戦時、交換場所での使用
ヘイトは使用したことないな〜エンタはSPの関係で狩りで使わないので途中から取ってないし
3次前なら風・MR・アースでいいんでない?¥枠で反射いれてみたいけど
余裕がないんだよね〜スキンと反射歌で結構ダメあるんだけどね〜
踊りが入ると歌3でも、MPきついしね〜
みなさん書いてる通り死なずに歌の維持、踊りとの合わせ、MP管理、踊りが死んだときに合流までの
有効な歌を増やすとかかな〜
攻城ではヘルス武器と盾もって盾¥あると地味にいいよね

189177:2007/10/24(水) 18:20:25 ID:kXyRR0Xk0
色々な意見ありがとです。
私はよく立ち止まってしまったりすることがあるので
なるべく動き回るようにしたほうがいいみたいですね。
後はやっぱり生き残ることみたいですね。
また困ったことがありましたらよろしくお願いします。

アレストで逃げ回るWIZを足止めして始末するのが好きな70歌でした^^

190名前制限中:2007/10/24(水) 21:52:17 ID:YUwFvwU60
177は 75になれば即サブ弓あたりで戦争参加しそうな匂いがするw。

191名前制限中:2007/10/24(水) 22:28:35 ID:nfwujknE0
弓PTだと歌が届かないところまで離れて行ってしまう人が
結構多いから20秒ぐらいまえに「@20秒で歌が切れます」
てなマクロを5,6行流すともどって来てくれるので勧め。
1行だと気がついてくれなくて歌踊り無しになることが多い^^;

192名前制限中:2007/10/25(木) 07:51:28 ID:rV7OsYwAO
いいことを聞いた

193名前制限中:2007/10/25(木) 10:12:17 ID:PYNohqPM0
なんか保育士に呼ばれた幼児達みたいで可愛いなw
「はいはい。お昼寝の時間だからみんな集まって〜」

194名前制限中:2007/10/25(木) 10:25:05 ID:C17SpYXE0
>>191
5.6行もログ流さないで・・・

195名前制限中:2007/10/25(木) 10:34:53 ID:eaOhcqe.0
ちょっとまて、戦争何回も行くような奴なら
指揮用に設定したチャット枠を別に置いて
そこでメッセージ確認しないか?

それだけで5、6行流さないと駄目だとか、
それでログ流されると困るなんて事が起きなくなるのだが。

196194:2007/10/25(木) 10:58:22 ID:C17SpYXE0
>>195
指揮茶はトレード茶使ってるけど
PT内&血盟内でも指示ないかい?

197名前制限中:2007/10/25(木) 12:32:17 ID:K.QfCwM60
指揮チャと同盟チャを表示するようにして窓を分離しておけばOK

PTチャの指示の一つが歌マクロだと思ってる
5・6行が適当かどうかはわからんけど、複数回は流して欲しい

と思う非シンガーでした

198名前制限中:2007/10/25(木) 16:06:29 ID:8lIodvPA0
そういう事言いたいんじゃないんじゃないか?

みなぎってるアタッカーはログ埋めるくらいじゃないと戻ってこないんだろ。

199名前制限中:2007/10/25(木) 16:30:59 ID:.qEZVHgY0
特にグラなんかログみないしなwwwwww

200名前制限中:2007/10/25(木) 16:42:56 ID:eMhHwFVQ0
俺の所属してる連合は(うちの同盟員だけかもしれないけど)宣言マクロ連打はむしろ推奨されてますね
ただでさえ相手攻撃するときのタゲマクロが流れ続けてるから
1行だけポンと出しても気づかないことがほとんど
上でも書かれてるけど、アタッカーは策敵に必死であんまりチャット見てないし
5〜6行は普通に連打してます

それをしてもたまに「歌踊りしっかり届けてよ」みたいなこという筋脳アタッカーいるけど、そういうのは説教部屋行き(*゚ー゚)

201名前制限中:2007/10/25(木) 18:38:52 ID:PYNohqPM0
上下窓にダメ−ジログとか出していれば簡単に見逃すだろうな。
どちらか消して置けよと。

202名前制限中:2007/10/25(木) 19:09:08 ID:F8DK3rZYO
既出な気がして申し訳ないんだけど質問。サイレンス歌ってチャンスSE可能? できるとしたら対人効果ありますか?携帯で過去スレ確認に限界があるので優しい人おせぇて。

203名前制限中:2007/10/25(木) 19:38:29 ID:T/MvHnd60
ヒント:3次スキルはSE不可

204名前制限中:2007/10/25(木) 22:48:43 ID:zaYU5XjwO
ん?リニュ、メディは?

205名前制限中:2007/10/25(木) 23:19:22 ID:UWfKEj5E0
2年以上ぶりに復帰した浦島太郎状態のシンガー59なのだが
このレベル帯でのPTでの狩場、ソロでの狩場、PTに参加する場合の武器など
教えてもらえないだろうか。ほとんど覚えてなく困っている。武器はAグレも
視野に入れて考えている

206名前制限中:2007/10/26(金) 00:36:33 ID:1LAqhE3o0
>>205 うちの錆はこんな感じ

槍PT:研究所槍範囲(〜60)、巨人槍(〜63)、DVC坂槍(62〜)。
普通PT:狭間・DVC・傲慢などなど、歌人口少ないので歌の募集は多い。

武器:槍PTの場合は幻影でいいと自分は思ってるけど、どのレベル辺りまで幻影で許されるんだろうか。

207名前制限中:2007/10/26(金) 01:38:39 ID:Lrizz6.AO
>>206
PTLがOK出すならどこまででも良いと思うよ。
俺個人的には巨人までかな。

208名前制限中:2007/10/26(金) 08:20:58 ID:pPPrJeMIO
>>203 ありがとう!! >>205 槍なら巨人→DVC・苦行→使途・凶星。ちゃっちゃ上げたければどこも7人以内でやるべき。個人的には75まで槍は幻影でOK、その代わりヘルス鈍器を。普通PTだと踊りとレイジありな構成で狭間や傲慢DVC、これも6人以内推奨。 最後ソロ、武器がダマ剣以上なら63まで忘却シャーマンソロを勧めるwwwwその後はTGとレイジ\があれば68まで虐殺のPTMOB→その後亡者といけるが 一般的にはソロはPT探し中の時間潰しみたいなノリに。武器はダマなら問題無い。 個人的にはAならBLOフォカ、余裕あればOE品を勧める。

209名前制限中:2007/10/26(金) 08:56:20 ID:2tbxF8120
2年以上前っていったらC3とかC2時代。
その頃だと今に比べて稼ぎが雲泥の差だったろうし
Aグレ資金なんて微塵もたまってないと思うんだが・・・
まぁ独り言。

210名前制限中:2007/10/27(土) 04:53:09 ID:BUDOj2aU0
荘園清算がそこそこ楽だったり
レイドで現物が今のコアみたいな数量がてたから
他職で積極的に稼いでると笑えるくらい
アデナ増えてた時代だったなあ・・・

211名前制限中:2007/10/27(土) 12:04:59 ID:shgsq/oU0
歩き前提でレベルいくつくらいあったら3曲でmp維持できますか?

212名前制限中:2007/10/27(土) 13:21:33 ID:cxGebcoQ0
歌だけなら当然余裕。
歌3踊り2でも余裕

歌3踊り3なら78で完璧に合わせてもギリギリ。
タイミングずれるとごっそりMP持っていかれる。

213名前制限中:2007/10/27(土) 20:40:39 ID:lO2A45mY0
78のくせにインナーリズムも取らないのが悪いんじゃないかそれ。

開始遅れて
踊踊歌踊歌歌でも余裕で維持出来る。

214名前制限中:2007/10/28(日) 01:14:39 ID:zD7I0kNY0
79でSP160Mも持っていかれるのにイナーリズムなんて78で取る奴いるのか?

215名前制限中:2007/10/28(日) 04:20:13 ID:sXqsWMmg0
イナーリズムを馬鹿にする奴は、大抵イナーリズムとってない奴
地味で、出来ることが増えるわけでもないスキルだが、
取ってみると、何気に大事だって判るスキルだぞ

216名前制限中:2007/10/28(日) 07:39:36 ID:hrUK5Bp20
79になれば サイレン歌で80M Eプロ歌で80Mが待ち構えている
78でイナーリズムでSP32Mを使うかどうかは
スキル取得の優先順位をつけて判断すればどうかな

ちなみに78→79になるときの取得SPは65Mくらいでした
サイレンやEプロ歌に興味がなければイナーリズムを78で取るのもありだろう

217名前制限中:2007/10/28(日) 09:46:22 ID:ivKW.jGg0
C5でチャンプ(当時のSP64M)を取った79歌。
やっとサイレンを取り、更にEプロ歌を控えた今はSP貯金の為にイナーリズムは未だに未修得、
普通PTでは困った記憶はないがボス戦で6曲維持とかなると泣きそうになる。
精神秘薬を使い続けてリチャ貰って(人の足引っ張ってるね・・)失敗しないように神経すり減らしながら
なんとか回っているが、こんな時イナーリズムあればって思うね。
とはいえ、イナーがなくても上記のように何とかなっているという現状を考えると
それに比べてチャンプ、サイレン、Eプロ歌は他の方法で代用しづらい特殊なスキル、
使い道はさておき、それらの取得を優先したくなる。
 
む)に『ヘルバウンドでは属性魔法がきつく79踊歌が〜』とあったから、Eプロ歌も地味に役立ちそう?
頑張ってSP貯めねば。

218名前制限中:2007/10/28(日) 09:50:10 ID:XCz2meak0
シンガーにサイレンなんてねーよ
ましてボスで6曲=スト消しだから
ダンサー無しで一人で歌うのと代わらないし
歌踊り合わせて5〜7で内踊り2〜3なのに
歌だけで6とかまず無い

脳内乙

219名前制限中:2007/10/28(日) 10:19:42 ID:yl4w/qX60
火鉢槍引きで踊りなしで6〜7曲歌うよ。

78だけどイナーリズムとってません。
もうすぐ79だけどSP85Mくらい。。。
サイレンス歌、EP歌、イナーリズム、どれを最初にとるか迷うところ・・・

220名前制限中:2007/10/28(日) 10:22:57 ID:yl4w/qX60
間違い。
槍じゃねーや、Wiz範囲だ。

221名前制限中:2007/10/28(日) 13:20:44 ID:x9zi9XMM0
ソロ狩場の質問

現在Lv66で65くらいまでは城砦のハーブでるとこで粘ってたんだけど
不味いので奥に行くとしばしば死にます。(スタン中にわらわら集まってきて)

ここかどこか別のBBSで亡者が薦められていたので行ってみたら
動けなくなってなぶり殺しに合いましたw

他にここなら行けるんじゃない?みたいな狩場があれば教えてください。
装備はクシャフォカとタラム重とBOセットでマジェセットに向けてお金ためてます。

それともPTMないときは釣りオンラインのほうがいいんですかね・・・

222名前制限中:2007/10/28(日) 13:46:23 ID:3doqNR7k0
亡者の動けなくなるところは行くのまだまだ早いよ。
踏みにじられてるやつやらスナッチャーやらメーカーが見えるところあたりが
一番やりやすいところだと思う。
動けない間にやられたところは74あたりでいってた気がするから、他のところも見てみたらどう?
ただある程度レベル上がると、表現が変だけど見えない部分も含めた策敵ができ、
敵を倒す順番だの寝かす順番だのタイミングだの倒すところを考えるだの引くだの
なんかいろいろやれないと結構簡単に大地と一体化することになる。
自分の経験で書くなら物陰付近のmob一匹FFで自分のそばにもってこようとしたら
物陰から4匹くらい出てきましたとかあるから。
ただ、逆に言えばPTでの先読みだのリンク処理だののいい練習にもなる。

あとは火炎の浅瀬を思いついたくらい。
聖者もレベル的にはあうけれど、あそこは正直殴り系がいく狩場じゃないと思った。
野獣もあるけど、あそこ65〜のところが回避系の鳥いてクシャクシャだと泣ける。

223名前制限中:2007/10/28(日) 21:09:05 ID:mF/8A9LE0
>>221
忘れられてるようだけど放牧地。
¥もらえるから結構快適にやれるよ。

224221:2007/10/29(月) 01:43:43 ID:7WEfNeZI0
>>222, >>223
情報ありがとうございました。
亡者にもう一度挑戦してきました。
ルウンから飛んで北側のほうがいいみたいですね(混んでましたが

火炎・放牧地はいったことがないので今度試してみます。

225名前制限中:2007/10/29(月) 04:59:24 ID:l59YrxiI0
>>218
歌踊合わせて5曲とか、どんな低Lvレイドの話ですか?
ヴァラカスとか行った事無いだろw

夢想乙

226名前制限中:2007/10/29(月) 08:51:50 ID:nwWyY8ng0
たしかにヴァラカスは普通に歌だけで6だね。
(バイタ,リニュ,フレイムガード,MR,土, これにWIZPTならメディ、物理なら狩)
それに踊りが2〜3はいる。
まあ当然スト消しだけど、切らさないように歌うから1:30ぐらいで更新。
また、歌漏れてる人が多かったら(死亡等でね)もっと早く更新したりする。
イナーリズムあって+6SE程度しててもMPキツキツだよ。
秘薬は基本精神を使うけど、メテオ後は生命使ったりするしね。
 
アンタラスにしてもフリンにしてもボス討伐なら歌6って結構多いよ。

227名前制限中:2007/10/29(月) 09:08:16 ID:tNQqnS8Q0
>>218
文脈からサイレン「ス」ってことも容易に想像できるだろうし、
低レベルか他職かだろうな。

228名前制限中:2007/10/29(月) 09:39:51 ID:mAoF6w8o0
222も微妙に的外れな気がするのは俺だけ?
ちゃんと読んでないし

229名前制限中:2007/10/29(月) 11:18:26 ID:e8NvnWTYO
自鯖のボス討伐も歌5〜6、踊2〜3だね
スト消しは強制じゃ無くて、バイタルだけ維持する感じかな

230名前制限中:2007/10/29(月) 11:59:23 ID:eJWDS73Q0
>>228
おそらくだが>>222はウォクだと思う。
スレ勘違いしたのかな

231名前制限中:2007/10/29(月) 14:44:13 ID:35R.jhG60
ヴァラカスなら、歌6は当たり前だと思うな〜
私のとこでは、歌踊りどっちもスト消しで回す
あとスキルでの取得優先でイナーは後回しになるね〜自分では
やっぱりサイレンス歌は攻城or狩りでも使うし、EP歌の為にSPは残したいし
イナーよりは優先したいスキルだしね
UPきたらすぐスキル取って試したいしね

232名前制限中:2007/10/29(月) 19:02:07 ID:HKHbRPBs0
弓:WWマイシーGシーフォカデスガイヘイストMBEPレジ火BtBメンシプロ火orV
  ラピショBN
WizWWシーGシーアキュエンパWMクレMBEPレジ火BtBBtSメンシプロ水orV
  BN
これで歌6踊3だと24枠いるんだが

233名前制限中:2007/10/29(月) 19:10:48 ID:tfyh/wSI0
弓:メンシ・ガイ抜き
Wiz:メンシ抜き・BtSは無駄。

メンシーでフィアーどんだけ耐えられる?

234名前制限中:2007/10/29(月) 19:54:30 ID:HKHbRPBs0
>233
質問に質問で返すのは心苦しいんだが
お前の鯖だとフィアーのたびに範囲内の全員が食らってるの?

討伐中にいちいち数えてないけど1/2〜2/3位は耐えてるはずなんだが

たまにガイダンスフォーカスイラネとかGシーあればシールドイラネって奴も沸くけど
弓PTでリニュとかのほうがよっぽど要らないだろ

235名前制限中:2007/10/29(月) 20:32:08 ID:nwWyY8ng0
火なら要らないかもしれないけど、Vならリニュほしいね。
弓PTはウォク率高いし、大体リニュ入れてます。

236名前制限中:2007/10/29(月) 21:01:03 ID:c01BSDPM0
>>232
弓PT行ったことないが前半レジショもアースガードも入れんのか?

237名前制限中:2007/10/29(月) 22:06:57 ID:rlGy9yp60
>236
232は、ヴァラカス用じゃないか?

238名前制限中:2007/10/29(月) 23:48:21 ID:HKHbRPBs0
>235
常時Vは最初の一回だけコンセかリニュ入れれば回る
マグナス持ちならマグナス>Vで自力で常時可能

>236
アンタラスならwizでもレジショくらいいれるだろw
アースガードはダンサーがサイレンない場合のみだろうね
この場合WW抜く位しかない。あとはBtSか

239名前制限中:2007/10/30(火) 00:44:11 ID:EE3QffBA0
> 常時Vは最初の一回だけコンセかリニュ入れれば回る
> マグナス持ちならマグナス>Vで自力で常時可能

どこまでいい加減な知識やねん・・・

240名前制限中:2007/10/30(火) 09:49:11 ID:GAAB7ly6O
まさかとは思うがVにディレイ短縮が無いとか、
自力で持続Vが出来ないと思い込んでる奴いるのか?

241名前制限中:2007/10/30(火) 10:05:21 ID:EE3QffBA0
> 常時Vは最初の一回だけコンセかリニュ入れれば回る
最初だけ入れて二回目以降入れないでは普通の人では絶対無理。
最低でもこれらのどれかの組合せじゃないと無限は不可能。

DCorタラム WIT5 アキュ武器 アキュバフ コンセ バサ1
DCorタラム WIT5 アキュ武器 アキュバフ リニュ
DCorタラム WIT5 アキュ武器 アキュバフ コンセ 開幕20秒リスタ

自力でV出来ると思い込んでる人がいる事の方に驚いた。

242名前制限中:2007/10/30(火) 10:07:32 ID:EE3QffBA0
ちなみに俺自身がV持ちウォク。
ウォクスレでも散々一般人の自力Vは不可能だという話は出尽くしている。
もし本当に可能な方法があるならぜひウォクスレに書き込んでやってくれ。

243名前制限中:2007/10/30(火) 10:12:05 ID:y0kT8z3c0
DC・WIT+5・アキュ武器・アキュ・ヴァラカス・マグナス

でも足りん

244名前制限中:2007/10/30(火) 10:13:27 ID:EE3QffBA0
>まさかとは思うがVにディレイ短縮が無いとか、

コンセの魔法詠唱速度が+30%
Vのそれは+20%

この違いは理解してる?
コンセだけでも開幕リスタ挟まないと無限不可能なのに
コンセより更に速度の遅いVの重ねがけのみで何故回るの?

245名前制限中:2007/10/31(水) 12:17:48 ID:W4nZeOiM0
おんせんびょー

246名前制限中:2007/10/31(水) 12:26:07 ID:LF9ZLjqo0
ボス討伐やPTで無限V使うのに毎回温泉に戻るわけかおまいは

247名前制限中:2007/10/31(水) 13:36:43 ID:egFql6bI0
温泉病あれば1時間限定で可能になるの?

248名前制限中:2007/10/31(水) 15:48:14 ID:LF9ZLjqo0
病気だけじゃおそらく無理。マグナスも必要かと。
HKHbRPBs0=GAAB7ly6Oは完全に下手こいたな・・・

249名前制限中:2007/11/01(木) 02:55:10 ID:NIDDY4KY0
常時CoVは、ウォクの最速詠唱装備+約35%弱の詠唱速度が必要です
リニュのディレイ減少は、詠唱速度42%相当なので、一発でクリア

他は・・・ウンディーネ病は+15%、コンセ踊+30%、CoV、マグナスは+20% BS+5〜8%などなど
2回目以降のCoV上書きでは、詠唱+20%が入ってくるので
必要詠唱速度は、+15%程度で済みます
#厳密には違うけど、大体そういう計算でおk

250名前制限中:2007/11/01(木) 09:17:46 ID:aoz0JskY0
もうこれ以上実りのない話はやめようぜ。
シンガーならリニュ歌えばVがしやすくなるって事でいいじゃん。
あまり見当はずれな話ばかりするとシンガー全体が馬鹿だと思われるわ・・・
とりあえず自力でうんぬん言うやつはここいってみとけ。

http://www18.ocn.ne.jp/~hige/cov/index.html

これ以上やりたかったらウォクスレ行って話せ。

251名前制限中:2007/11/02(金) 07:41:57 ID:H02x5lWY0
お題「鼻歌にしか聞こえないシンガーの歌に歌詞をつけるとしたら?」

さ あ 狩 れ よ〜

252名前制限中:2007/11/02(金) 19:33:57 ID:h.f3J6wsO
サブキャラで本日歌に転職できまして、装備についてお伺いしたいのですが
DSフォカとコンポジでもやっていけますでしょうか?
ソロ、PT5:5です

253名前制限中:2007/11/02(金) 21:45:00 ID:AOW./T7oO
どっちも余裕でやっていける。短剣だとSSの積載量がやや辛いけど、コンポジ制限+あるしね

254名前制限中:2007/11/03(土) 02:02:03 ID:f5XE9Jz60
最近ドメハンで弓2 エルダー1 シンガー1みたいなPTになること多いのですが
エルダーさんがアジとか入れてくれる場合は水歌って有効なんでしょか?
3〜4曲歌うとしてハンター+風+(アース、インボケ、水歌)でどうするか悩みます。
ハンター風だけにしてアレストに専念の方がいいでしょうか、リチャもあるし…。

あまり気にしないでも回るのでどうでもいいといえばいいのですが
皆さんならどのようにしますか?

255名前制限中:2007/11/03(土) 02:13:54 ID:jiAXSfew0
そんなもん狩場と狩り方次第としか言えん

256名前制限中:2007/11/03(土) 07:12:44 ID:n9YYhz/I0
風はいらないだろ。
基本ハンター+アースで狩場に合わせて追加していけばいい。
水歌は近接職でも回避は微妙。

257名前制限中:2007/11/03(土) 11:12:10 ID:f5XE9Jz60
やはり水歌はあまり使えないようですね。
ありがとうございました。

258名前制限中:2007/11/03(土) 11:16:37 ID:RyY1pf5U0
OBの頃は神だったんだけどなぁ。

259名前制限中:2007/11/03(土) 11:51:15 ID:p0CYIFEw0
弓PTとか軽装職FAの場合でも
(聖)>土>水
なんでしょうか?

260名前制限中:2007/11/03(土) 16:25:32 ID:ez6zWEgE0
攻略本で検証されてたけど
白ネくらいから軽職は重着るよりも軽着た方が期待値的には軽のが優秀
アジ+水歌ついたら計算上は土歌より水歌の方が良い結果出ると思う。

なんだけど
回避というのは短時間で見るとどうしてもバラつく。

DEF500で回避50%とDEF800で回避0%
計算上は前者のが防御性能は優秀なんだけど
次の攻撃当たるのか外れるのかは誰にも分からないわけだ
続けて2〜3撃もらう事もあれば10回以上ノーダメというのもありえる。
後者だと一定のペースで減るからヒーラーは非常にヒールのタイミングを取りやすい
前者だと安全を考えたらどうしても早めのヒールになりがち。

261名前制限中:2007/11/03(土) 19:50:38 ID:1c/Psfps0
攻略本の検証では緑ネームにならないと
期待値ですら軽は重に負けてたぞ。

262名前制限中:2007/11/04(日) 01:38:55 ID:4uCe7V3A0
スキル全く使ってこない狩場であれば
¥のアジ+D染料+シル軽のプレインアビスは土歌やインボケ歌よりも水歌のほうが被ダメ減るかも
ただ、PT狩場でスキル攻撃のまったくない狩場っていうのが思い浮かばない・・・

263名前制限中:2007/11/04(日) 02:39:08 ID:5DxnWVnA0
効率狩りなら上に出てる投稿に同意。
しかし、温泉とかのハーブ狩場ならハンター+風で十分。
特にドメハンならそこは敢えてアースとかはいれずに少しでもヒーラーTL
の仕事増やすとかしないとね。
アレストも便利だがやりすぎて他のPTメンバーさんの仕事取っちゃわない
ように気をつけるといいかもですよ。

264名前制限中:2007/11/07(水) 13:58:51 ID:0MvneOFY0
また平和になったな・・・

ところでシンガーの歌ってアース(土)、ウォーター(水)、ウィンド(風)って
揃ってるんだからファイア(火)ってあってもいいよな。
まあダンス オブ ファイアってあるから名称が似てるが・・・w

次UPでソング オブ エレメンタルが追加されるくらいだから
4大元素の歌を揃えてもいいと思うんで火歌追加plz。
ハンター以外に攻撃系の歌がそろそろ欲しいと思う今日この頃。

265264:2007/11/07(水) 14:18:22 ID:0MvneOFY0
というわけで勝手に妄想。

Lv**:ソングオブファイア      武器の強化数を増加させる
                  (一時的に装備している武器の強化数を5増加する)


もちろん見た目も強化されたひかり具合に・・・
こんなんでたら脳汁でまくりw
まあ・・・バランス崩れそうだが・・・Orz

266名前制限中:2007/11/07(水) 15:17:48 ID:Buiz1wJs0
(一定の確率で強化に失敗しまs)

267名前制限中:2007/11/07(水) 16:21:08 ID:TfkqKVhYO
霊廟のモンスみたいだなw

268名前制限中:2007/11/07(水) 18:47:08 ID:pybq1EME0
シンガーはこれ以上強化して欲しくないなぁ。
俺の鯖、槍とWiz範囲だらけなんだが、この両方に入れる歌は大人気で
異常に歌が増殖してきてる(俺の鯖は踊はWiz範囲には入れない)。
おかげで、晒しスレには最近はダンサー様ならぬシンガー様が増えただの
言われてるし。
マジでこれ以上優遇されて変な奴等が大量流入してくるのだけは避けてほしい。

269名前制限中:2007/11/08(木) 00:18:08 ID:RqKrxv1k0
ようやくLv66になって新曲バイタ覚えた。
単騎で死ににくくなった気がします。地味に幸せ(´▽`)

現在Lv67。PTで華麗に使うのはまだ難しいですね。頑張るどー(oβ組1stシンガーの囁き)

270名前制限中:2007/11/08(木) 10:14:14 ID:CetT57NQ0
バイタおめっと!これでボス参加しやすくなるんだよな^^

次は77まで必要な歌はないからがんばってLVあげてくれ!

271名前制限中:2007/11/08(木) 12:24:35 ID:37GhmTW60
>>264
アース、ウィンド、ファイアの組み合わせはちょっとだけファンタジーw

272名前制限中:2007/11/08(木) 18:27:45 ID:MGxhlH9E0
あえて攻撃支援的な感じで火歌は命中率UPとかでもいいな。
インスピダンスの代わりにはインボケ歌をあげるよ。

273名前制限中:2007/11/08(木) 23:06:30 ID:OyMTMRyc0
フレイムガードは火じゃないのか。
まったくでてこないがw

274名前制限中:2007/11/09(金) 00:05:35 ID:i/aicFLw0
ガードだし
というかファイアは踊り

275名前制限中:2007/11/09(金) 03:35:01 ID:yPh1rIzM0
>>264
誰がうまいこと言えって言った!?
夜中に笑わせるなwwwwwwwwww

276名前制限中:2007/11/09(金) 13:35:30 ID:RvC9/YMw0
>>269
 スト消しすると、バイタ維持らくだよね^^

277名前制限中:2007/11/09(金) 20:19:32 ID:bb3uZqV.O
バイタ歌なんぞ、SEタイムしてないと使い物にならんけどな…
踊りいたら両者共に、スト消し必須になるし、維持し続けるの結構めんどくさいw

278名前制限中:2007/11/10(土) 08:43:22 ID:oSbLReW60
HP増加&全回復に変更されれば神ソングだな。
>>274
火風水地の4エレメントが歌に揃ったらの話。
そうなると闇と光はどうなるか?

279名前制限中:2007/11/10(土) 17:02:19 ID:jRV7yrcc0
アース(歌)防御力UP
ウィンド(歌)移動力UP
ウォーター(歌)回避UP

ファイア(踊)クリダメUP
ライト(踊)聖属性ダメージUP
シャドー(踊)サイレントムーブ

客観的に言ってライトはシンガーに、
ウォーターかウィンドをダンサーにすべきだったとは思う

けど歌で4元素揃ったらとかそういう妄想に何の意味があるというのか

280名前制限中:2007/11/11(日) 01:45:03 ID:PPx6EMiM0
>>279
どこが客観的なんだww思いっきり主観的じゃねーかwwwww
意味がないとわめくならお前さんの言っている事の方がよっぽど妄想かとww
ソードシンギングの原理を考えてみろっつーのw
あと想像して楽しむ事しらないゲームボーヤはイラネw

281名前制限中:2007/11/11(日) 08:23:06 ID:6iRcjACMO
おちつけよw

282名前制限中:2007/11/11(日) 15:24:28 ID:dPfR9a/o0
追加もそうですが俺の想像でやって欲しいことが一つ
歌を2曲合成できたりして欲しい
バイタル+ライフやアース+ウォーターとか
1曲で効果2曲分

283名前制限中:2007/11/11(日) 17:18:24 ID:dqdyN.tMO
俺の主観でだが
ライトは歌に、ダークを追加して踊りに
属性防御は闇火風を歌に、光水地を踊りに

種族のイメージだとこうだな

284名前制限中:2007/11/13(火) 09:41:29 ID:OIUzo4u20
age
もうすぐT1間近、79目前歌。
サイレンスかEP歌か激しく迷うな…
通常狩りじゃ踊りいてEP歌を歌う枠無さそうだが戦争で使ってみたいw
サイレンスもオリンや戦争で決まれば有利に進められるし、どうするかねぇ

小さな幸せな悩みプライスレス!

285名前制限中:2007/11/13(火) 12:51:00 ID:mT7YBFt60
遊べるのはサイレンス!! 狩りでも戦争でも遊べます。
EPは有効な歌だと思うけど面白みはあんまり
ないよねぇ^−^

79だけどEP取るSP足りなくて四苦八苦..
80Mは大杉です。

286名前制限中:2007/11/14(水) 07:58:18 ID:PetuZETUO
>>283主観でいうなら、エルフに火はイメージが合わない。
WIZの属性的なもエルフに光水+地、DEに闇風+火かな。
いずれにせよ、妄想でしかないんだがw

287名前制限中:2007/11/14(水) 09:54:20 ID:GkdnvRRE0
だがしかしリネ1では火エルフが存在しているからなあ。

288名前制限中:2007/11/14(水) 11:06:49 ID:PetuZETUO
>>286属性防御はってのを見落としてた…orz
結局>>283と同じ考え方でした、すみません。
そして、リネ1で存在したという火エルフに驚き。
俺はロードス世代だから、エルフは基本火を忌むものと。

289名前制限中:2007/11/14(水) 11:46:01 ID:eAkM6TLI0
以前のリネ1での火エルフは前衛に火魔法かけて攻撃力を上げる役目だったが
最近のアップデートで火魔法は自分にしかかけられなくなった。
しかし強力な火専用の精霊魔法が追加されて
それを覚えたら同LVの攻撃特化職にもガチで勝てるようになった。
まあその魔法は恐ろしくレアで各鯖に何個でたかってレベルだが…

参考情報でリネ1は地水火風の4属性を選択してその属性専用の魔法が使える。
ただ属性を変えると以前覚えた属性魔法は消えちゃうからその度に
魔法を覚える必要がある…マンドクサイ…

設定的に未来であるリネ1で4属性をエルフが扱えるから
こっちでも火関係が使えてもいいんじゃね?
これも主観で妄想だがなw

290名前制限中:2007/11/15(木) 22:25:36 ID:zydSq/ns0
過去ログ探したんだがわからなかったので教えてください
バイタのタイムSEで+1で約5秒位と聞きましたがあってます?
+3か+5のタイムSEだと、どんな感じなのか知りたくてよろしくお願いします。
大形レイド用と考えています

291名前制限中:2007/11/15(木) 23:56:26 ID:LAR8ZDXcO
今+4だけど確か20秒。6曲歌ってバイタルだけになった時残り15秒位だったと思うよ
+3以上あれば特に問題ないと思う

まぁ募集条件クリアしとけば良いんじゃないかな?

292290:2007/11/16(金) 19:28:49 ID:/2aLKIoY0
>>291
情報ありこです〜
歌のSEデータ集みたいなとこって、どこかあります?
バイタ以外は多分コスト、シンフォニー系は出来るかわかりませんが、チャンスになるのかな〜

293名前制限中:2007/11/16(金) 23:33:18 ID:/egp9Z2g0
シンガーのSE担当に話し掛ければ一覧でると思うけど
それじゃだめなのかな?

294290:2007/11/17(土) 09:43:30 ID:YQbWNrH20
そうなんですね・・・
早速話してきます。ありがとうでした〜

295名前制限中:2007/11/18(日) 11:42:23 ID:2ICgBPn60
インターアップ時のSSでも気になってたんだけど
そのときは軽の2刀だった気がするんだ。
そして今回も軽の2刀。
これはもう、本来はこっち路線だったんだけどマスタリ追加するのを
NCが忘れてましたと一人で思っていていいかね?

296名前制限中:2007/11/18(日) 12:55:29 ID:nxabdOrY0
現実を見ろよ。
開発はシンガーの防具なんて ど う で も い い と思っているということを。

297名前制限中:2007/11/19(月) 02:56:32 ID:x4Ga4QTo0
バイタ+2(10秒)で不自由を感じた事無かったけど、+3以上で募集する意味ってあるのかねぇ
+3以上の設定無くても+2でタンカーPT入った時は冷たい目でみられてたのかなw。

298名前制限中:2007/11/19(月) 03:52:57 ID:n65.jTco0
切らせなければ、別に+1でも+10でも同じ
PTMは、歌踊りのアイコンにポインタあててSEいくつまでしてるかなんて見ないし
お前が十分だと思うなら、十分なんだろ?

299290:2007/11/19(月) 09:17:12 ID:jQ8QW2Bk0
SEなしで廻してたんだけど、バイタSEあったほうが攻撃時間が長い=戻るマクロ使用で
もどれる時間が長い方がいいかなと思いまして入れてみようかなって、思いました。
+3にしたので、これで行ってみます。

もう少しでUPですね〜
実際来てみないとかな〜

300名前制限中:2007/11/19(月) 18:03:13 ID:kzRK2XSMO
先輩方に素朴な疑問です。
今度のUPで槍、範囲PTが乙になるみたいですが、77と78の歌は不必要になる可能性はないのですか?
79の為にSP貯めた方がいいのでしょうか?
77目前の歌です。

301名前制限中:2007/11/19(月) 18:15:29 ID:5q5OsObk0
槍と範囲だけがPTではない。
もっと広い視野で世間を見つめ直したらどうか。

302名前制限中:2007/11/19(月) 18:20:21 ID:.kvTVNqIO
槍と範囲しか知らないやつはリネでのゆとり世代

303名前制限中:2007/11/19(月) 21:54:18 ID:I6zDdqqwO
槍と範囲…
 
リニュとメディは時と場合(ようは状況判断)で使う時多いかな〜…チャンプは枠の関係…それこそあなたの好きな槍(しかもフレンジ)の時は大活躍です。
 
範囲と槍だけいくなら、メディとリニュとチャンプでいいんじゃない?
 
邪教闇槍いくなら、サイレスもとれば?

なんか、悪いけど質問に答えながらだんだん怒りがこみあげて…orz
 
歌やSPど〜のこ〜のより、まず普通PTてかどのPTでも、使えるシンガになってね^^;

304名前制限中:2007/11/19(月) 22:02:40 ID:Mw9t1oRg0
歌でウルフ育ててるっっ!!て方いらっしゃいますか?
歌のヘイトなら40くらいまでのMOBならタゲ変わらずに倒せるでしょうか?
もし育てている方いるならどんな風に育ててるか教えてもらえますか?
ウルフ板行けって突っ込みはなしでお願いします><

305名前制限中:2007/11/19(月) 23:18:32 ID:FL4GzpME0
ストレイン(Lv31)やデッドシーカー(Lv34)辺りまでならヘイト1発でギリギリ固定できたかな(クリ連発したりすると剥がれるけど)
いちいちタゲ変わって慌てるのも嫌なんでLv40ぐらいのMOB相手にするときはヘイト2発でガッチリ固定にしたけどね

306名前制限中:2007/11/20(火) 00:17:21 ID:WFTpzJLI0
>>304
歌でウルフを55まで育てました。
2度3度ヘイトを入れる必要が先々に出てきますが、比較的楽に育てられる職だと思います。
40ぐらいだと、オーレン地域のオークを倒していた記憶があります。(メダル稼ぎつつ)

307名前制限中:2007/11/20(火) 00:32:13 ID:mIEgeQYI0
>>304
ウルフと一緒に殴るのかどうかでも答えが変わってくると思うんだけどね
俺は飼い主46でウルフが・・・42くらいだったかな?
DVでシャックルとケイブサーバント狩ってるが,ケイブサーバントは飼い主が1発殴った時点で攻撃開始,シャックルはLV1のエンタングルをヘイト代わりに入れて,後は一緒に殴り,でまずタゲ飛ばない
武器はウルフが最強武器で,飼い主がノーマルサムロン

308300:2007/11/20(火) 01:09:12 ID:CHSSyPFUO
書き方まずかったですね。
現在うちの鯖では歌枠は槍、範囲がほとんどです。
鯖自体がそういう状況なのでリニュ、チャンプの使用目的がF狩り、範囲PTしか聞いた事がありません。
それ以外に有効利用できる方法等を伺いたかったのです。その有効利用と79スキルを79になった瞬間取得するということとを天秤にかけた場合、どちらを取るべきかを伺いたかっただけです。
気分を害されたなら謝ります。

309名前制限中:2007/11/20(火) 01:32:00 ID:crJ3ZiX6O
槍も範囲も乙らない

310名前制限中:2007/11/20(火) 02:32:07 ID:6v5xPP/g0
引く量を減らせばいいんだよ

311名前制限中:2007/11/20(火) 06:18:47 ID:Aa0JyDS60
>>300
そもそも槍・WIZ本職が乙るか乙らないかで心配してるならまだしも
補助役のシンガーが心配しててどうすんだ・・・。
何だかんだ言って範囲PTは無くなりはしないんだから枠はあるだろ
どうすればいいかはT1になってから考えればいいんじゃないか?

312名前制限中:2007/11/20(火) 08:48:25 ID:gXGxgj2I0
前スレ読めば範囲以外でのリニュメディの使いどころがわかると思いますが
取っておいて損はないと思います。
てか他の職からしてみたら、リニュメディ取れるLVならスキルあるよね
前提に思われてると思う。
76スキルとか取ってなければ79でスキル一個は取りやすいし(チャンプはUP後様子見でもいいかもだし
そのときにサイレンスかEPかで悩んでみてはどうかな

313名前制限中:2007/11/20(火) 09:05:15 ID:7mcmUQqw0
>>308
韓国PFでこんなスレ立った事ある
適当に和訳サイトで一応意訳した感じ

現在78なんですが、チャンピオン歌は取った方がいいのでしょうか?
それとも79でのサイレンス歌用にSP温存した方がいいのでしょうか?

EPについては聞いてなかった
取って当然だから聞いてないのかどうかは俺の読解力じゃ不明。

それに対するレスはほぼ満場一致で
チャンピオン歌取らずにサイレンス歌優先。(理由は邪教がどうたらとか多かったかな)
チャンピオン歌は最後で良いとも書いてあった。

日本と韓国じゃ狩りスタイルや戦争での優先歌とか違うだろうけど
フレンジ槍は乙るわけだし、狩り前提だとチャンプは必要ないかもね。

範囲PTでもチャンプはフレンジでしか使わないしね。
通常PTでも使わない。戦争でナイトor短剣PT入ったときくらいかな歌ってるの。

314名前制限中:2007/11/20(火) 09:11:06 ID:7mcmUQqw0
>>308
リニュは取っとけ。
レイド、戦争でのWiz火力UP。
ヴィクトリーを常時回す。
サモフレでPT複数人召還時のディレイ減少。
等々

一部除いて全スキル対応だからたまに細かいところで役に立ったりする。

315名前制限中:2007/11/20(火) 09:36:22 ID:i529gd4A0
>>304じゃないが、歌でウルフって育てやすいのね。
55歌と57プロフがいるんだが、ひたすらプロフで育ててたよ。

プロフじゃそろそろタゲ維持辛くなってきたのでどうしようかと悩んでいたところだった。
帰ったらちょっと歌で試してこようかな。

316名前制限中:2007/11/20(火) 09:58:42 ID:W9r9LfWI0
>>304
家族モンスならタゲ固定は簡単ですよ。
主人がひとりで親を倒してしまえば、子のタゲは絶対跳ねません。
ただし子分召喚型の場合は、必ず子が出現した後に親を倒す必要があります。

シンガーなら、ある程度のレベルがあればLv40程度の子に総攻撃されても
それほど痛くはないですし、ペットにハンター歌も乗るので育成には向いていると思います。

317名前制限中:2007/11/20(火) 10:01:05 ID:p/eW.LMw0
フレ乙るからこそ、ジロ・オーバーザボディのディレイ短縮に
チャンプ歌が必要になってくるだろう。
槍好きなら先にとっとけ。

318名前制限中:2007/11/20(火) 10:48:34 ID:51gCNnjU0
>主人がひとりで親を倒してしまえば、子のタゲは絶対跳ねません。
これを信じて黄昏ハッチソロで育成してたら。1PT目でタゲ移って死んだ。

親を殺して何もしないで4分程経つと稼いだヘイトがリセットされるっぽい
まぁウルフは攻撃力あるしそんなことにはならないと思うけど

319名前制限中:2007/11/20(火) 10:55:08 ID:FuZmwQbc0
子を食わせるのは風とか星(魔法使用)のほうがいいね。
黄昏のときは逆に子を始末して親を食わせるといいよ。

320名前制限中:2007/11/20(火) 11:55:24 ID:BL9jZo120
歌で家族主体でそだてるのがやりやすかった。
本体、狩り、土、つかえるから何気によかたよ。
本体lv68でワニ家族でそだててました。

321名前制限中:2007/11/20(火) 12:07:41 ID:TpCoXuTA0
サイレンス:邪教闇の魔法家族対策
チャンピオン:スポ・フレンジ・他物理スキル
リニュ:物理魔法共に効果有り
メディ:範囲魔法・ヒール・リチャ・他魔法スキル
主な使い道

322304:2007/11/20(火) 12:08:22 ID:d6cx4Cpk0
みなさんレスありでした^^
歌で育ててる方いらっしゃって参考になりました。
狩り、土のるなら最高ですね!
防御力が心配だったので安心しました。
タノールの家族でとりあえず親倒して育ててみようと思います。

323名前制限中:2007/11/21(水) 17:42:32 ID:GA2m.Fo20
ていうかシンガースレなんだから当たり前田の太尊様よ。

324名前制限中:2007/11/22(木) 12:28:47 ID:OyASZ2QA0
-弓耐性を増加させる事が出来る ソング / ダンス スキルが追加されました。

シンガースレで妄想してたスキルがカマエルプラスで来るらしい。
さてさて習得Lvはいくつだろう。。。

しかし 「ソング / ダンス スキル」ってのが気になるw

325名前制限中:2007/11/22(木) 12:58:47 ID:phVJ.zR60
例えばどっちかがクリダメ軽減、
どっちかがクリ確率軽減、とかそんな感じを予想

326名前制限中:2007/11/22(木) 13:12:37 ID:3CvZCTI.0
スキル増えるのはいいけど、歌う枠がNEEEEEEEEE
ってことになりそうです。  (涙目

327名前制限中:2007/11/22(木) 13:29:20 ID:phVJ.zR60
既存バフ効果を2つSETにしたバフが6つ追加されるから
枠問題はそれで相当軽減されるとして、
今後はMPとの戦いになっていくんじゃないかな

328名前制限中:2007/11/23(金) 11:10:44 ID:ijM.dTWk0
俺が帰ってくるまでに取得lvとか効果調べとけ
○ソングオブウィンドストーム・・・ソードミューズ
○ブレードストーム・・・スペクトルダンサー
○弓耐性増加歌踊

329名前制限中:2007/11/23(金) 18:13:20 ID:x80s/eAw0
その後328を見た者はいない…。

330名前制限中:2007/11/23(金) 19:31:33 ID:Ki34DUt2O
それから時は流れて…

331名前制限中:2007/11/23(金) 20:28:15 ID:xf2zouGs0
「リネージュ2のサービスは終了いたしました」

「引き続きリネージュ3をお楽しみください」

332名前制限中:2007/11/25(日) 16:43:07 ID:Z1j0zsogO
アレストの成功率って何が関係しているのでしょうか?
狭間でヒラにタゲ飛んだときに使うんですけどたまにしかかからないので。

333名前制限中:2007/11/25(日) 20:03:53 ID:doQFx5OU0
LvとSTR値かな・・
エルフのSTRは(´・ω・`)

334名前制限中:2007/11/25(日) 23:50:52 ID:HS8ps/Yk0
え、STRとか初耳なんだがw

335名前制限中:2007/11/26(月) 09:41:07 ID:B.Q6qBO20
アレストは物理スキル。
WIZの魔力に相当するのはSTRなのか?

336名前制限中:2007/11/26(月) 09:57:55 ID:4kcol7Ic0
ttp://blog.plaync.jp/papafuji/129948.slog

337名前制限中:2007/11/26(月) 10:14:49 ID:WB6.MBoI0
物理スキルはスキルレベルと本体レベルのみ

338名前制限中:2007/11/26(月) 16:53:46 ID:WYX7mwuc0
スタン系はSに依存となってるから、関係性あるとしたらSなのかな?

339名前制限中:2007/11/26(月) 17:36:55 ID:WB6.MBoI0
Sあがればヘイトのヘイト値も上がるって言ってるようなもの

340名前制限中:2007/11/26(月) 17:38:39 ID:WB6.MBoI0
スタン系のダメージが加わる物にSは絡むだろうがね

341名前制限中:2007/11/26(月) 22:48:49 ID:f4cOimBk0
ちょっと黒猫部屋みてきた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1193644976/86
現状どっちかわからんみたい。検証結果とか持ってる人いる?

342名前制限中:2007/11/27(火) 01:18:17 ID:XLO/tFdk0
アレストは基本Lv依存だけど、成功率はほぼ運のようなもの
こっちがLV下よりかはLV上の方が微妙に成功する確率が高くなる
ただその差は微妙なので、ほとんど成功率は運といっていいよ
STRの影響は一切ない

343名前制限中:2007/11/27(火) 20:00:30 ID:/KUXwrWI0
>>342
検証結果を求められているのに何も示さずに「一切ない」と言い切る君は
カルト宗教の教祖が出来そうだ。がんばれw

344名前制限中:2007/11/28(水) 08:23:14 ID:YHR5/kPIO
アレストはSTRとレベルにより確率が決まる こんなの常識

345名前制限中:2007/11/28(水) 09:24:28 ID:6mFiDqBQ0
パッパパラリラ

346名前制限中:2007/11/28(水) 12:31:31 ID:YvVV6dwsO
ソードサイコシンフォニーのダメはSTRとか攻撃力だね。
成功率はわからんけど。

347名前制限中:2007/11/28(水) 21:19:38 ID:AsbF0NsgO
携帯から失礼します。
先日52になった新米シンガーなのですが、武器の火力差について教えていただけないでしょうか?
武器はクシャ、クリス、グレソの3つです。
条件は背後殴り時で、OE、OP共に無しです。
よろしくお願いしますm(__)m

348名前制限中:2007/11/28(水) 23:30:53 ID:w.Yo/g3Y0
>>347
同じような人がいた・・・うちのシンガーももうすぐ52になるんで武器をどうしようか
悩んでる。
ハンター活かすならやっぱ短剣かな、と思うけど1撃の重さでグレソもいいかな、とか
うちはソロもしたいんでクシャあたりが1番無難なのかな・・・

349名前制限中:2007/11/28(水) 23:42:16 ID:JDTJTww.0
>>347
そもそもその3種をOPなしで使うって前提がおかしい(幻影か?)
OPなしならどれ使っても大差ないぞ

OPありなら火力はクリスが一番出る、盾も持てるしソロもPTも万能、歌も早い
次点がクシャ、グレソは趣味以外ならやめとけw

350名前制限中:2007/11/29(木) 00:07:38 ID:WD34U9Tw0
>>349
フォカクリスか・・・同じ短剣でダイスダガーはどうなんだろう
今使ってるのがDSなんだけどフォカありとなしでクリの出やすさは正直あまり
差を感じることができなかったんだよねえ・・・
もちろんハンター込みで

351名前制限中:2007/11/29(木) 01:16:05 ID:Vv1AzR4I0
52ならフォカクシャ持って迷宮の目玉叩くのがうまかったような。
アジトバフか常時イベントスク等でフォカ・デスがあるならフォカ
クリスもいいけれども自己バフのみならフォカクシャがいいだろうね。

ダガーは、ガイ・フォカ・デス・ハンターが揃うとかなり爽快。

352名前制限中:2007/11/29(木) 01:20:14 ID:Vv1AzR4I0
>>347
あぁ、OPなし条件だったんだね……。
盾と鈍器もってパヴェルのゴレとかどうだろうね。ハンター取得すぐで
いまいち感はあるけれども結構ウマいよ。

353名前制限中:2007/11/29(木) 03:56:22 ID:AgZ8mM4I0
Lv52シンガー マイト2、ハンター、正面
クリス 100%
クシャ 105.14
グレソ 107.73
ダイス 110.95

クリスopフォカ 106.03
クシャopフォカ 111.73
グレソopフォカ 114.49
ダイスopクリダメ117.73

354名前制限中:2007/11/29(木) 04:03:44 ID:AgZ8mM4I0
Lv52シンガー マイト3フォカ3デス3ガイ3 背面
クシャ 100%
グレソ 102.50
クリス 105.69
ダイス 117.27

クシャフォカ  110.90
グレソフォカ  113.69
クリスフォカ  115.98
ダイスクリダメ 124.89

355名前制限中:2007/11/29(木) 04:12:34 ID:AgZ8mM4I0
ダンス有りは面倒なので書かないけど、
当然フォカ値の高い短剣のほうが伸びます

356名前制限中:2007/11/29(木) 04:29:44 ID:AgZ8mM4I0
訂正>>354
ハンター入ってます

357名前制限中:2007/11/29(木) 07:42:59 ID:FCcj0ey6O
ちょっとお聞きしたいのですが、武器の火力について質問です。
武器はクシャ、クリス、グレソでOEOP共に無しです。
背後から殴った場合です。新米シンガーにご指導お願いしますm(__)m

358名前制限中:2007/11/29(木) 08:16:29 ID:Vv1AzR4I0
52でダガー弱点って迷宮のガゴくらいしかいないんだよな。
>>354見てもどれも大差ないから鈍器持ってパヴェルでFAか。

そして>>357なんでもいいよ。背後からってことはPTだろ?
武器よりもパートナー選べ。

359347 357:2007/11/29(木) 10:41:17 ID:FCcj0ey6O
2度書きになってしまった(^^;

お答え頂いたかたありがとうございます。幻影なのでOPなどは無しになってしまうのです。正面からなら盾持ってクシャ、背後からならクリスでガツガツクリを、って感じが良いみたいですね。親切にありがとうございましたm(__)m

360名前制限中:2007/11/29(木) 10:47:15 ID:Mfew/WOkO
先輩方に質問です。
そろそろ念願のノーブレスが見えてきました。
オリンピアードに参加して英雄を狙いたいです。
うちの鯖はシンガーの参加者は数名です。
そこで、染料と武器防具アクセのアドバイスいただきたいなと…。
現在レベル78でサイレンスはありません。
染料は入れてません。
武器はフォカゴットン、フォカドラコでエビ杖とヘルナイフは借りれます。
アクセはタテオで防具は強化なしインペです。
やはりサイレンスないと厳しいでしょうか?
基本の立ち回りなどもアドバイスいただけると嬉しいです。

よろしくお願いします!

361名前制限中:2007/11/30(金) 00:21:57 ID:zofPhTWg0
78にもなってそんなこと聞くなよ・・・

362名前制限中:2007/11/30(金) 02:18:39 ID:RKGXmG3o0
というか4日で仕様変わるので今聞いても何の役にも立たない

363名前制限中:2007/11/30(金) 08:36:38 ID:YamcDD9.0
談合させてくれる大手クランに入ればいいよ

364名前制限中:2007/11/30(金) 09:16:58 ID:0TSpOp6.0
>>360
装備しょぼすぎて立ち回り以前の問題。
記念参加程度にしとけ、鴨が葱しょって行く様なもんだ。
12月4日来たら武器付与は無理としても
スキル属性付与は即可能だからEP歌もいるな。
Lvも装備も話になりません。

英雄になるなんてシンガー全員棄権でもしてくれないと談合なくガチ勝負でも無理。

365名前制限中:2007/11/30(金) 11:57:45 ID:K7FzP74g0
>>360
もうすぐカマエルで仕様変わるからなんとも言えないけど
無制限じゃどんなに装備よくても、歌の職性能からみても
勝つのはかなり厳しいんだよ。談合でもせんと英雄は無理

職別出来るってんならそこそこイイ線いくんじゃないかね〜

366名前制限中:2007/11/30(金) 19:44:21 ID:a3UBAl.wO
そんなことより、エルフ♂の重装備の見た目どうにかならないか!?

367名前制限中:2007/11/30(金) 21:05:40 ID:95XTg0Hg0
>>366
そんなに我慢出来ないなら他種族やるかエルフ♀にしろよ
まったくエルフ♂の重装備の素晴らしさを分かってないようだな
出直してこい。

368名前制限中:2007/11/30(金) 21:16:31 ID:VtdAH4iw0
肩ファンネルが飛ばせないのは僕がオールドタイプだからでしょうか?

369名前制限中:2007/12/01(土) 07:44:44 ID:94yB4qxg0
公式ムービーのように肩部分が戦闘時のみ出現とかならいいのにな。
あるいは歌の効果が入ってる時のみとか。

あの弓撃つチャージ時の肩出現かっこよす。

370名前制限中:2007/12/04(火) 08:45:07 ID:bCAa6.Gk0
ま〜帰りは遅くなるけどEP歌早速とって、試さないとだな
どんな感じか誰かよろ〜〜

371名前制限中:2007/12/04(火) 15:57:11 ID:HXyXKG8w0
エレメンタルディレイ長すぎ、使えるか微妙

372名前制限中:2007/12/04(火) 16:43:41 ID:Iw89yWDU0
メンテで試せなかったが
攻撃速度依存っぽくない?

buffなしの剣で5分ほどのディレイ(歌切れ後大体半分弱まで貯まってる)
ヘイスト2、フューリー踊り、BS2に加えて短剣発動すれば常時に限りなく近づけるかも。
歌消費は固定だったから別にいつ入れてもいいわけだし。

373名前制限中:2007/12/04(火) 16:47:17 ID:XCqOFiuU0
通常の歌ではなく、サイレンスみたいな感じで使う歌なのかぁ。
サイレンスは短剣に持ち変えて歌えばディレイ短縮になったからEP歌もそうなんだろうな。
枠の消費も無しなのかな?使った人教えてください。
79にはなっているがSP足りなくてまだ先になると思うので。。。

374名前制限中:2007/12/04(火) 16:50:43 ID:gFJfeVlM0
リニュチャンプ下ならさすがに常用できるかな?w

375名前制限中:2007/12/04(火) 16:57:37 ID:XCqOFiuU0
リニュチャンプ歌える状況PTじゃまずないんだけど・・・・

376名前制限中:2007/12/04(火) 19:34:06 ID:Iw89yWDU0
リニュチャンプ、ヘイスト系でのディレイ減少一切なしのディレイ4分
期待のEP歌、ネタだな今のとこ。

377名前制限中:2007/12/04(火) 20:39:44 ID:h9ciVOqI0
EP歌属性値は、いくつくらいあがりますかな?

378名前制限中:2007/12/04(火) 21:30:28 ID:DdZckd4QO
>>377
各30ずつ増えました

379名前制限中:2007/12/04(火) 23:02:15 ID:Qj.I0ei20
EP歌は、微妙だな・・・使う狩場なんかあるんだろうか・・・
常時更新出来ないから、厳しくね?
SP返せ〜〜だな・・・いまんとこ

380名前制限中:2007/12/05(水) 00:17:04 ID:ayKHD7jk0
明日サイコシンフォの対人効果確認してみる
今夜は寝ますZzzz

381名前制限中:2007/12/05(水) 00:27:43 ID:wt/EC2e60
サイコは実装当時から対人有効だがw

382名前制限中:2007/12/05(水) 01:02:24 ID:/v.uugRY0
ソードシンフォニーの検証結果待ってます

いままでLv1だったのをMAXまであげました

383名前制限中:2007/12/05(水) 01:03:11 ID:4bJlahts0
3次相手でも結構かかるぞ

384名前制限中:2007/12/05(水) 03:46:41 ID:cllyfAHI0
アレストに関してこんなのあった


Lv76ダンサー STR48/38 アレストLv10
Lv78プロフ MR976 メンタルシールド有り

STR48  試行合計回数200回   成功回数/試行回数

4/10 4/10 2/10 5/10 2/10 6/10 2/10 5/10 5/10 5/10

4/10 4/10 6/10 5/10 4/10 1/10 4/10 3/10 6/10 4/10

81/200 40/100


STR38  試行合計回数200回

4/10 2/10 4/10 4/10 2/10 4/10 3/10 3/10 3/10 3/10

3/10 3/10 3/10 3/10 3/10 4/10 2/10 5/10 2/10 5/10

65/200 32/100

385名前制限中:2007/12/05(水) 13:39:10 ID:K7RdwdyoO
シンガーでドラコってどうすか?

386名前制限中:2007/12/05(水) 15:55:28 ID:PDz0xTYEO
自己HWに通常のHWって上乗せされるんだっけ?

ちなみにHWにライトダンスの上乗せ効果は目に見えて確認できた。

387名前制限中:2007/12/05(水) 15:55:32 ID:OmCEuZzo0
>>385
ドラコ弓なら対人有用
ドラコ軽は火力UPがちょっと弱く、クリダメが低下されなく、毒/出血耐性ない重量軽めの高価なタラム重。

388名前制限中:2007/12/05(水) 16:45:06 ID:/qUbmcIw0
>>386
HB+HW+ライト踊りで聖攻撃50になった
ダメージの変化は検証してないからわからんけど(´・ω・`)

389名前制限中:2007/12/05(水) 18:23:12 ID:gDOUWiUU0
HB(10)、HW(20)、ライト踊り(20)って内訳かなー

SEも微妙に増えて、スプリント(+回避)、エンタグル(+パワー、もっと遅くなる?)確認
Lvボーナスで回避もだいぶ上がって、77でシル軽+風歌が回避130に
なんかSUGEEと思って温泉いったけど、ちょっと避けるくらいだったw

Lv78+、D上げ、アジ、スプリントSEとかしたら、回避の夢を実現できるのだろか

390名前制限中:2007/12/05(水) 23:30:15 ID:deUX.Igo0
EP歌覚えてみました。
EP歌はMP消費54で固定みたいだから、枠余ってたら歌うって感じかなあ。
戦争では役に立ちそうだけど、ディレイが長いから苦労してまで取る必要ないかもしれんな。

391名前制限中:2007/12/06(木) 14:39:22 ID:l21lcWvs0
HB(10)だったのか。20とおもってたのでいままでHWは断ってたw
しかし、アンデット系のMOBは非常に美味しく食べれるようになったね。
いいことだ。

392名前制限中:2007/12/06(木) 16:51:29 ID:Tu/s2qN20
>>389
シンガーならスプリントSEするならフリーダムの方がよくないか?
移動速度低下デバフ耐性つくぞ。
どのくらいSEすると耐性どんくらいかはシラネ。

EPやらサイレンスやらと数ヵ月後にLvキャップ外れる事考えたら
俺の育成ペースじゃたぶん一生SEに手出す事はないな。

393名前制限中:2007/12/06(木) 17:01:15 ID:Tu/s2qN20
カマエル前は闇攻撃の狩場ならアースよりインボケの方が効果的だったけど
今はアースの方が被ダメは減るなぁ。
レジアンもDPもそうだけど、単純に%軽減じゃなくなったせいだと思う。
計算式とか今後解明されると思うけど
素直に土とMR歌がダメージ抑えるには効果的。

394名前制限中:2007/12/06(木) 18:42:10 ID:YWgcbfXIO
まじかよ。
帰ったら検証してみよ。

昨日いつも通りに次元でインボケ歌ってたよ。

395名前制限中:2007/12/06(木) 20:16:57 ID:XsK8rg/EO
>>391
ILまではそれで合ってた。
韓国のカマエル実装後のアップデートで引き下げられた

396名前制限中:2007/12/07(金) 14:56:01 ID:qE5MCHvA0
今更だけどさ、インボケ歌うと闇耐性が上がるから
 闇     20
って表示になるのは分かってるんだけど、何となく直感に反するよな・・・w

397名前制限中:2007/12/07(金) 15:31:35 ID:qE5MCHvA0
それはそうと、余談なんだけど、チャームを全部取ってる人とかいない?
何か使い道あったりしないのかね、これ。

398名前制限中:2007/12/07(金) 16:25:04 ID:/fMLFHAYO
ない

399名前制限中:2007/12/07(金) 16:35:51 ID:KFqAvZSI0
>>397
 攻撃欲求なくすやつだっけ。
 まあ、移動中引っ掛けた奴に無理を承知でかけるぐらいだね。
 きけば、わずらわしくない。 リンクも引き起こさないから
 成功すればそれなりにつかえる。

400名前制限中:2007/12/07(金) 16:46:32 ID:CAO84V5cO
チャームは家族MOBの子にかけると幸せになれるよw

401名前制限中:2007/12/07(金) 18:13:55 ID:87uQTlag0
引っ掛けたmobに効くの?
ヘイト量下げるだけでゼロにはならないと思ってたよ。
ヘイトゼロに出来るならピースみたいなもんってことかな?

402名前制限中:2007/12/07(金) 18:32:03 ID:1.tiCapE0
ドアラwwwwwwwwwwwぜんぜんちがうじゃねーかwwwww
腹痛いwwwwwwwwwwwwwwwww

403名前制限中:2007/12/07(金) 18:32:43 ID:1.tiCapE0
ゴバ

404名前制限中:2007/12/08(土) 04:36:07 ID:MelBCDDQ0
チャームはスキルレベルで伸びるのかも知れんが
射程が乙ってて、家族に掛けようとしても、
親が寄ってくるからだめぽ ><

405名前制限中:2007/12/08(土) 05:57:39 ID:V8fNYaYk0
>>404
そう?
クラハンとかでDVCカリック以降でFAするときにはブラッディ一家引くのに
めちゃくちゃ役立ってるんだけど

あと、他の用法として、魔法mobにチャームするとなぜか魔法打たなくて
こっちによってくることがあるからまたまたDVCカリック以降で便利

射程は伸びないし効果も変わらない(?)からスキルレベル1でとめるのがおススメと思う

406名前制限中:2007/12/08(土) 07:33:15 ID:Ofu5ZhMU0
まだ試してはないが、トレパンで狭間レイド中に自分にタゲ移ったときにトリックというチャームに似たスキル使って見たら
あっさりタンクにタゲ戻ったのな。
タゲがランダムのレイドの場合、シンガーがタゲもらうこともあると思うんだが
その時チャーム使えばタンクにすんなりタゲ戻せるかも?
これはプロフのピースとかでも言えることだけどね。

407名前制限中:2007/12/08(土) 08:10:20 ID:kmWNHHXk0
>>404
Lv1でも射程は600くらいあってアク範囲よりずっと広いぞ
親と子の位置関係考えずに近寄っていって親に反応されてるだけじゃない?

408名前制限中:2007/12/08(土) 11:30:06 ID:8O/dR/aQ0
すいませんがちと教えて欲しい
昨日寝る前にすこし話がでたんだがEP歌って、属性あがるけどやっぱ防御だけに効力あるのかな?
寝たので試してないけど
もし攻撃力も上がるならそれなりに使いどころがあるのかな〜なんて妄想中
だれか検証したひといます?
ま〜夜に試せるんだが仕事中なもんで^^;

409名前制限中:2007/12/08(土) 11:59:26 ID:8O/dR/aQ0
公式みると属性スキルも攻撃にのるみたいだね・・・
お騒がせしました。

410名前制限中:2007/12/08(土) 12:23:41 ID:Wh56fI5cO
ソードシンフォニー打ってたみが、かかりいいなw(対人、狩り場含む)

まだ本体Lv65だがLvMAXの場合、相当よさそうだ。

こんどの戦争が楽しみだぜ!

411名前制限中:2007/12/08(土) 15:26:00 ID:V8fNYaYk0
>>406
そこはUD+牛乳で凌いでタンクにタゲ取ってもらうほうがいいんじゃない?

412名前制限中:2007/12/08(土) 17:41:51 ID:ALy3x5Nw0
エルフの森の皆さん、シンガーの武器の属性どうしてます?
いまのところ私は気まぐれで風を一つだけつけてます。

413名前制限中:2007/12/09(日) 00:52:52 ID:ygSfKdsA0
つけるS武器がありませんw

414名前制限中:2007/12/09(日) 01:23:47 ID:lX5C1O720
予定では聖属性特化でダメージを増やしたい・・・
が、聖属性石なんていつ出回るんだろw

415名前制限中:2007/12/09(日) 03:22:11 ID:pNBGeeFs0
ソードシンフォニーが神スキルに昇格してもう思い残す事はありません。
みんな、決闘は崖の上で楽しくやってみよう(自己責任でw)

416名前制限中:2007/12/09(日) 03:53:47 ID:D7YlU0nk0
ソードシンフォニーそんなにかかるのか
まだ試してないけどwktkしてきたぞ!

417名前制限中:2007/12/09(日) 04:21:05 ID:Pwhlj9NY0
HB(聖攻撃属性+10)で、微妙に火力うpだぜーと
カマエルup以降、嬉々としてソロでもHB常に入れていたんだが

属性検証スレでも話されてるけど、MOBも属性値がある程度割り振られてるようで
もしも一般MOBの聖耐性がデフォで20以上とかあったら
ソロの場合、逆に火力下がる自爆スキルなのかもしれんorz

でもシンフォニー面白いからめげないぜ

418名前制限中:2007/12/09(日) 09:49:22 ID:y7PA3OGE0
で、独自エフェクト実装はいつなんだ。

419名前制限中:2007/12/09(日) 19:12:21 ID:xK2rRVJQ0
誰かチャームをMAXまで上げてる人いない?
カマエルアップでSE増えてるかも。

俺EヒールMAXなんだけどSEに追加効果で出血治療と追加効果で毒治療の2つが増えてた。
ダンサーのヘックスSEに追加効果でダメージがついたらしいから、チャームもなんかあるのかな?

420名前制限中:2007/12/09(日) 19:42:33 ID:pNBGeeFs0
チャームSEで掛かったmobが対象者にメロメロ。2分間一緒のターゲットを攻撃。BOSS、レイド、家族mobには無効。

421420:2007/12/09(日) 19:45:29 ID:pNBGeeFs0
ごめんなさい、夢見てました。本当に実装されてるといいなぁ;

422名前制限中:2007/12/10(月) 01:14:47 ID:sHQkEvIg0
シンガーのSEはルートが増えたこと以外は特に変更点が無いな・・・

423名前制限中:2007/12/10(月) 14:52:13 ID:7ZQM9.sE0
>>419
そっか、SEってLv最高までとらないと追加でてこないのかー
毒直しの追加効果ってなんかよさげ、一定の確率で・・・だと悲しいけど

424名前制限中:2007/12/10(月) 22:59:25 ID:FF5gOGP.0
毒も出血も100%治せるスキルもってるのにな・・・

425名前制限中:2007/12/12(水) 00:25:40 ID:GJhYgwhc0
そいやさ、オーラ釣りって出来なくなったのかな
リンク範囲のやつ全部襲いかかって来るんだが・・・

426名前制限中:2007/12/12(水) 02:09:37 ID:3ic5beos0
え、え〜と、ほら、
強化されたらしいソードシンフォニーでry

ついでにage〜

427名前制限中:2007/12/12(水) 07:21:49 ID:gY909gFI0
>>417
お前、説明書絶対読まないだろ。

属性攻撃値>属性耐性の場合は上回った属性分ダメージUP
属性攻撃値<属性耐性の場合は無属性攻撃としてダメージ算出
属性でのダメージは追加ダメージみたいなもんだ。
攻撃に属性つける上でのデメリットは一切無い。

T1前にHB入れてアルゴス天使のような聖耐性殴るとダメージ低下とかいう事がT1からはない。
HBはどこで何を相手にしようよ常時ONで問題無し。
エルダー、ビショ、プロフがPTにいるなら枠の許す限りHWももらっとけ。
これで聖30、もしかしたら聖弱点以外のmobにも微妙にダメージ上がる(かもしれない)
mobの聖耐性が分からないから、とりあえずこんな感じ。
シンガーは枠が比較的余裕だしな。

428名前制限中:2007/12/12(水) 12:50:38 ID:WqKeiLx.0
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1196980996/28
こういうのもあるから説明書に頼りっぱなしじゃなく自分で実際見てみるのが一番だと思う。
てか属性関連は属性スレ見てみるほうが公式よりはわかりやすいと思うよ。

429名前制限中:2007/12/12(水) 16:01:31 ID:BrAvHOaM0
属性スレだと
・初期村MOBにインフェルノボディ(火属性+)つかうとダメが少し減ってしまった
・ダンサーが聖属性MOBに攻撃した時のダメージは、そのまま攻撃=HW+踊りライト
踊りライトのみの時ダメージが減ってしまっているetc

もしかすると、バグで公式の書いてあるとおりに機能してないのかも
おれも初期村のMOBで検証してみっかな

430名前制限中:2007/12/12(水) 20:11:25 ID:yXbgoW3M0
フュンメル湖にいるポイズンスパイダーで、HBの検証してきた
ちなみにこいつは火弱点
幻影DELで通常ダメを40回ずつ記録すると

・何も無し
平均758 ダメ幅726-800

・HB<聖属性+10>付与
平均722 ダメ幅691-752

HBを入れることでおおよそ4%強のダメージ低下がみられた
やはり、クモの聖耐性が10を超えていて、その結果低下したんじゃないかな

431名前制限中:2007/12/13(木) 11:00:57 ID:SlkfneBM0
シンガーを目指している28のエルブンナイトです。
歌の中にハンターと呼ばれるクリティカル2倍というのがありますが、
これってかなりの火力UPを期待してよいのでしょうか?
現在は火力のなさが辛いのですが、楽しみにしています。
それとも、過剰な期待はだめでしょうか・・・教えてください。

432名前制限中:2007/12/13(木) 11:08:07 ID:V0iK0Q8I0
自分自身の過剰な期待はよくない。
PTのATK職へは過剰な期待をしていい。
そんな歌です。

433名前制限中:2007/12/13(木) 11:45:50 ID:SlkfneBM0
そうですか・・・
ソロがほとんどなのでちょっと辛いけど、
がんばってシンガーになります。
どうもありがとう^^ノ

434名前制限中:2007/12/13(木) 15:04:22 ID:gZJpV5/.O
>>431
シンガーは前衛職で一番弱いです。オリンピアでもボーナスキャラです。
だけどシンガーがいないとほとんどの場合PTは成り立ちません。
ツエーできないけど自分のおかげで仲間がツエーできる、それが至福な職です。
俺は今79ですがソロはただの一度もありません。
今はどのサバもPTがないと思いますがクラハンや積極的な野良募集でPTに行くべきです。そのほうが結局早道ですよ。
そのレベルなら戦争参加OKな旨で募集板に書けばアジトもちクランが拾ってくれるはず。

頑張ってください。

435名前制限中:2007/12/13(木) 15:11:04 ID:AlwIfFDw0
>>434
>シンガーがいないとほとんどの場合PTは成り立ちません。

そんな時代もあったな・・・と遠い目

436名前制限中:2007/12/13(木) 18:38:48 ID:LLkrHS.w0
シンガーがオリンピアボーナスキャラとかオリンピア見た事無いのかな?w
普通に勝てるときはグラ、タイラントにだって勝てるときあるぞw
出てくる強職が全員フルボスアクセ、+6インペ、+7武器とかじゃない限りサイレンス、シンフォニー次第じゃ勝てる

437sage:2007/12/13(木) 23:18:53 ID:vJWEeGrw0
なるる

438名前制限中:2007/12/13(木) 23:56:34 ID:0qv3SBWIO
シンガーがボーナスとか言ったらダンサーやバウに刺されるぜ

439名前制限中:2007/12/14(金) 01:58:17 ID:F/ELJjTY0
他職からみたらその3つは同類
バウはスタン強化で強くなったらしいけど

440名前制限中:2007/12/14(金) 02:05:10 ID:AeoczXjw0
デバフ全体も結果的には
強化されてるみたいなもんじゃなかったか?

441名前制限中:2007/12/14(金) 04:26:47 ID:9C8YEN260
SPの問題でEPとサイレンスまよってサイレンスとったのですが・・・

サイレンスって魔力とか攻撃力とかに依存しますか?

442名前制限中:2007/12/14(金) 10:38:26 ID:qpi.2sxM0
魔法じゃない物に魔力が関わるスキルがどこかにあったっけか?

443名前制限中:2007/12/14(金) 12:05:25 ID:T8HemLxg0
あえてあげさせてもらうならビッグブームの自爆。
基本物理なんだけどダメージだけ魔力を元に算出されてるんじゃないかと思ってる。

ソングオブサイレンスかけたら自爆モーションはするけれどダメージなし。
mobの自爆は魔法サイレンスでは発動を防げないというのは聞いたことあると思う。
つまり物理系に属するんだけどダメージ計算は魔法系という不思議スキル。
ビッグブームの自爆もスイッチはいるとダメージによる詠唱キャンセルは一切ないというのも
発動が物理系ならダメージによるキャンセルは一切ないという説明がつく。
ソドシンにはなんら関係ないけどな。

444名前制限中:2007/12/14(金) 14:55:18 ID:AQg.pmb6O
>>443
ビックブームの自爆ダメは魔力関係してるね。
過去戦の全盛期に、シリでゴレにエンパあげてようやってたわ。

445名前制限中:2007/12/15(土) 14:48:41 ID:Q/n2wsgwO
55になりアレストを覚えたのですが、これは祝をこめれば成功率はあがるのでしょうか?
クラハンなど仲の良い人と組んだPTでは色々したいので、ちょっと気になりました^^;

446名前制限中:2007/12/15(土) 15:41:29 ID:hcmd/34k0
あれはたしか攻撃速度で発動がはやくなるので、祝こめれないとおもいますw

447名前制限中:2007/12/15(土) 20:13:32 ID:Q/n2wsgwO
あら。
祝はこめれないのですね^^;
ありがとうございました

448名前制限中:2007/12/15(土) 20:40:40 ID:809lYei60
ソードシンガーがPT優遇職とはいつの時代の話だよw
ダンサーと違って新歌も糞だったし、アップデートの度に需要低下、弱体化ワロスwww

449名前制限中:2007/12/15(土) 21:14:04 ID:OXA4Tsjg0
色々な職をやっているけどソードシンガーは間違いなくPT優遇職。
スペルシンガーの方ですか?

ただ、カマエル前と比べれば確かに優遇度は下がったね。
普通PTで人気のダンサー、槍PTで人気のシンガーって感じだったのが、
槍しづらくなったから。

優遇職の中での優遇度は若干低め。
ただ、口をポカーンと開けててもそこそこ需要があるし、
そうやって支援職として後方に徹してるのは楽だし金もかからない。
しかし自分の方から動いていくと途端に面白くなる職ではあるよ。

クラン内でもボーっと槍募集を待ってるような奴と、
ガンガン自分でPTLしてFAやアシやるような奴とではっきり分かれてるし。

450名前制限中:2007/12/16(日) 02:09:39 ID:fSSU8TWQ0
新曲とか覚えれるような歌は需要低下とか弱体化とか思ってないと思いますよ。

少なくとも私はいろんな方からPTのお誘いきますけどね?

ほんっと どこのスペルシンガーさんですかwwww

他鯖じゃどうかしらないけど、少なくともうちの鯖ではダンサー多すぎて歌のほうが優遇されますがw

ああ 同じように供給率が高すぎてPTあふれたダンサーさんですか?^^

451名前制限中:2007/12/16(日) 04:26:50 ID:.UVhbOm.0
キミたち、今こそソードシンフォニーの出番ですよ。
成功率強化でウキウキな対人フィアーで煽りを追い返せ!

そういえば、アンタラスの謁見クエを進めていて
沸いて出た取り巻きを追い払おうとシンフォニーを使用したら
アビスジュエルまで逃げて行って吹いたw

452名前制限中:2007/12/16(日) 05:22:33 ID:wEpYSolE0
シンガーは狩りだとATKか猫で代わりが効く事が多いからなあ
レイド優遇なんだしいいんでない

453名前制限中:2007/12/16(日) 08:01:10 ID:6hQuzeEY0
見え見えの釣り針にどんだけ釣られてるのか・・・
ゆとり歌増えすぎだろ

454名前制限中:2007/12/16(日) 11:37:24 ID:RhX5l8Og0
Wiz範囲、槍、弓PT、少数PT、大PTとあらゆるPTに参加できるくせ不遇とか言ったら刺されるぞ。
ダンサー、バッファーはWiz範囲行けないし
槍は(当たり前だが)弓PTとか行けないし
ヒーラーだってカディ、エルダーは少数だと募集無い

ほぼ全種類のPTで寄生と呼ばれないレベルの貢献度で参加できる職はシンガーくらいじゃないか?

455名前制限中:2007/12/16(日) 14:14:41 ID:.E4gLD4A0
>>454
お前のせいで萎えかけてた歌育成に
希望が出てきたじゃないか。

456名前制限中:2007/12/16(日) 14:52:11 ID:jEPYyw260
次回で追加される弓耐性歌(踊り)って弓ダメ50%カット
踊りを合わせると乗算で75%カットとかいうとんでも仕様という噂

しかも何故か70で覚えられるらしいが、こいつはwktkできそうだ

457名前制限中:2007/12/16(日) 19:56:12 ID:hm/CTQf.0
器用貧乏

458名前制限中:2007/12/16(日) 23:23:45 ID:U1GTPBY.0
だがそれがいい

459名前制限中:2007/12/17(月) 03:22:29 ID:atNZoDDk0
>>456
その噂でwktkした瞬間 アヴァ育ててるの思い出して 
愕然とした俺がいる。

460名前制限中:2007/12/17(月) 04:10:29 ID:B8mB8MVc0
>>450
ageてまで釣られるなよ?

歌はPT需要はまあそれなりじゃないかな。
狩りよりBOSSや戦争での需要が多いけど。
少なくとも狩りなら踊>歌
対人なら歌>踊だと俺は思ってるけど。

461名前制限中:2007/12/17(月) 06:11:26 ID:9Q4/d6mM0
>>131-134
>>454
のあたりはテンプレ化してもいいかも?、とか思ったり

462名前制限中:2007/12/17(月) 11:38:12 ID:vlh1airkO
>>456
しかもバフ枠扱いでMP消費は一定の効力20分。

たまにはやるねNCもw

463名前制限中:2007/12/17(月) 11:51:43 ID:PvFS3sdA0
韓国カマエル+の新規スキル表から抜粋

SP消耗なしにスキルブックダブルクリックで習得するスキル
弓耐性を増加させることができるソング/ダンススキルが追加されました。

ソードシンガー
ソングオブウインドストーム Lv70 パーティーメンバーの弓攻撃に対する耐性増加

ブレードダンサー
ダンスオブブレードストーム Lv70 パーティーメンバーの弓攻撃に対する耐性大幅に増加、魔法力減少

大幅に、と修飾語なしの耐性増加が流石に同じではないよなあ・・・

464名前制限中:2007/12/17(月) 12:50:20 ID:9Q4/d6mM0
>>462
mjd?
こんなのあるんだけど
ttp://mutukina.net/archives/2007/11/29184503.php
5.ソング / ダンス効果がある状態で 「ソング オブ ウインドストーム」,「ブレードストーム」 スキルを
  使用する時、消耗する MPが追加的に増加しなかった問題を修正しました。

465名前制限中:2007/12/18(火) 03:34:53 ID:ahn8zyAs0
>>463
確かに歌はペナなしの弓耐性、踊りは魔力さがるペナあるが大幅な弓耐性と読めるな

でも、どっかの翻訳で79ミューズがウィンドストームをした場合
50%ダメージ減少
更にブレードストームを重ねるとおよそ75%減ったことになるという
これだとどちらも50%前後の耐性で差がなく、重ねる場合は乗算って読めるよな

466名前制限中:2007/12/18(火) 09:00:06 ID:NdVYuW4.O
マッチ見てたけどシンガーはすっかり不遇職・・・
リーダーしないとPTなんて存在しない

467名前制限中:2007/12/18(火) 10:14:54 ID:NRKbuW8s0
>>454
少数は無理だろがww

>>464
昔はそうだったし気にならないぜ俺は
優遇不遇でシンガーやってるつもりもねーしな

468名前制限中:2007/12/18(火) 11:03:43 ID:/2Nt4KLY0
>>466
歌不遇ではないよ。
ただ高Lv化による少数PTで効率出すとなると自然と踊りのみの募集になる
フルに近いPTなら歌も活躍の場があるんだけど、最近はマッチも少ないし
悶々とする気持ちも分かる。
ただもうちょっと前向きに考えようぜ。あんまり考えこむと歌やる気なくなると思うし
気分転換にカマエルで遊んでこいw

469名前制限中:2007/12/18(火) 13:52:52 ID:DCDs6G.Y0
>>466
歌は不遇だよ。
がんばって70台まで育てても、それから先PT無くなっていく
大体、フルPTで活躍できるってことは居ても居なくてもいいってことだし
すぐ飽きる気持ちも分かる。
きっと前向きに考えても、どうせすぐやる気なくなると思うよ
だから手遅れになる前にカマエルに乗り換えとけw

470名前制限中:2007/12/18(火) 15:11:12 ID:sVFvNW56O
不遇職なのかな?
カマエルになってから、ATK2にするより歌のほうが安定するね。って話を聞くよ。
PTが無いのは知り合いの歌をいれちゃうからじゃないのかな?
まだ色々な狩場に行けてないからこんな事言えるのかもしれないけど…
78歌のつぶやきでした。

471名前制限中:2007/12/18(火) 15:28:02 ID:rYN4hTME0
槍にも邪教にも入れてかつ戦争じゃ必須職なのに不遇とか。
タンカーに謝れよ。

472名前制限中:2007/12/18(火) 15:57:00 ID:kvju7DXwO
めでたくウルフが55になったんで歌70と狩りしてみた。
なにこの快適さ(^O^)
狭間よりも効率よいのにびっくり。

PTないときはおすすめです。
魔法と回避はだめですよ。

473名前制限中:2007/12/18(火) 17:02:18 ID:YzU2dDD60
そんなにイイのか!?

474名前制限中:2007/12/18(火) 17:51:51 ID:xJakKBsE0
PT募集があったら入り、無かったらPTLやって作るもんでしょ。
ただ口開けてPT募集が出るのを待って、不遇だ不遇だとかおかしいぜ。

475名前制限中:2007/12/18(火) 18:24:53 ID:8/ewGpiQ0
>>473
 ああ ムッチャ快適だよ。とくに荘園しながらでもソロと同じ効率でるし
 殲滅はやいし、おまけに精算してホクホク。
 ウルフの武具の最低ラインでやっても(全部で6mぐらい)
 ステの攻撃力が750+ぐらいあったはず。

476名前制限中:2007/12/18(火) 20:14:43 ID:ma0DGtMA0
>>469
オレもOB時のEK冷遇時代からやってるけど
苦労したぶん歌大すきだよ

477名前制限中:2007/12/19(水) 07:52:23 ID:DWIVpXTw0
>>467
邪教でさえ踊り歌プロフトリオで行けるのに行けない場所どこだ?
武器さえちゃんとしてれば歌なしPTのアタッカー募集に入っても断られないだろ。

歌でもアタッカーでもどっちでも良いという事は歌で少数行けるという事だろ。

478名前制限中:2007/12/19(水) 16:50:50 ID:f8OHXFsg0
>>477
TLが出来たらな。

479名前制限中:2007/12/19(水) 18:03:20 ID:Eojyn2K6O
現実が厳しい職は自慰レスが多くなるのがデフォ・・・

480名前制限中:2007/12/19(水) 18:17:26 ID:OJ4sxaZYO
>>477

ちゃんとした武器って、たとえばどのくらいのを持ってればいけますか?

邪教少数やるくらいだからPTスキルはあると考えて純粋にATとしての火力をだせるくらいの武器を参考までに聞いてみたいです。

+3クシャフォカのオレには持てそうにないけど^^;

481名前制限中:2007/12/19(水) 19:10:06 ID:f8OHXFsg0
>>477
後発9鯖の俺の考えだけど、
邪教4人なら
76未満ならドラスレ+3 、インフェフォカ+3、Bloフォカ+3 S+4、タラム重
78以上ならフォゴフォカ、ヘヴンスフォカ、上記の高OE S+4、タラム重
邪教3人なら
フォゴフォカ、ヘヴンスフォカ、上記の高OE S+4、タラム重orマジェ重+FATL能力
ぐらいならタラダマ+4のグラ並みの火力は出せるんじゃない?緑には負けるだろうがな。
インタルードの話だからカマエルでレイジ弱体化したからHP維持できるかは知らんけどな。
カマエルなってから歌FAでもHP維持できるん?

482名前制限中:2007/12/19(水) 19:39:10 ID:lAftdsf60
Vレイジが弱体化したのは槍だ。単体で殴るならLA時以外変わってない。
それより属性の仕様変更の方が大きいな。
どっちにしても踊+78¥と組んだアタッカーの火力とシンガーの火力はほぼ同等だが。

正確に言えばシンガーの火力の方が若干低いが、
歌でダンサーの火力が上がる分結果的に相殺される。

483名前制限中:2007/12/19(水) 20:00:48 ID:yyyRzK7w0
>>482
安定度は上がるかもしれないが単純な火力でいうとグラと同等になるか否かは
踊り+プロフの火力次第、踊りがタラダマ+7、プロフがフォゴフォカとかなら
ハンターでの火力アップ分でグラとかとは対抗できるかもしれんが
踊りプロフ共にサムツルOE程度だと難しい
で、ある以上アタッカー募集に入るのは避けたほうがいいと思うが
身内で装備知っててやる分には全然問題ないが

484名前制限中:2007/12/19(水) 22:58:51 ID:f8OHXFsg0
カマエルUP前のだが・・・参考までに
Lv78 染料無 プロ火込みのフル\で踊:フュリ、ファイア、ウォリ、歌:狩
踊Atkプロフ(火)
職業/防具/武器/火力/条件/備考
プロフ/ /クシャクシャ+4/1506376/側面/プロ火
踊/マジェ/タラダマ+4/3313116/側面/3踊
グラ/タラム/タラダマ+4/4407039/前面/WC+DS
火力合計/9226531/

歌踊プロフ(火)
職業/防具/武器/火力/条件/備考
プロフ/ /クシャクシャ+4/1834790/側面/プロ火
歌/マジェ/ヘブンスフォカ/3983021/側面/2歌
踊/マジェ/タラダマ+4/3911516/前面/3踊
火力合計/9729327/

イナーリズムあればライト入れて踊4つでも狩メディなら結構MP持つかな。
まぁAtkはボスアクセ持ち多いことと歌か踊りがTLしなければ行けなくなるから野良ではAtkだろうね。
身内で楽しめば良いじゃない。てか身内じゃないとTLする気にならなねぇwSSSだと石でないと赤字だしw

485名前制限中:2007/12/20(木) 02:33:19 ID:e8hW6OSMO
歌にもストームとライフキューブほしいな

486名前制限中:2007/12/20(木) 08:38:05 ID:OFh/oNgs0
今歌にほしいのは放置されたマスタリーの復興。
同じ立ち位置であるダンサーがアタッカーであるグラと同程度であるマスタリーを別個に覚えるのに対し
歌とナイトは1次からのソード/ブランドマスタリーがのびるだけ、しかもウェポンマスタリーにも劣るしょぼさ。
一応片手剣の使い手なはずなんだがグラがソードマスタリー伸びるというのに何も変化が無い。

2次から歌とナイトに新しいソードマスタリーが欲しい。
マスタリがアタッカー並に伸びろとはいわないが放置されてきたこの部分に光を。

487名前制限中:2007/12/20(木) 09:09:15 ID:iMkDO3bs0
それか歌が防御傾向にあるから
ヘビーアーマーマスタリーが74まで伸びるでも


そんなことしたらタンカーの居場所がなくなるか・・・

488名前制限中:2007/12/20(木) 09:28:16 ID:UuCK4qwc0
歌はNC的にバッファー扱い
今後もそういった強化はされないだろう

489名前制限中:2007/12/20(木) 10:01:00 ID:mAO1nP7I0
俺みたいな清算鯖には無用な話の流れだな
シンガー・プロフとか一番火力上昇の少ない職が
野良にS武器なんて持っていこうもんなら・・・・

多分次はないな。

490名前制限中:2007/12/20(木) 10:12:40 ID:4IHMqFnk0
何をくれ、強くしろとは言わない。
せめて、ダンサーに防御系のスキルを追加するのは勘弁してほしい。

ダンス オブ アライメント : パーティーメンバーの2大性向属性耐性を大幅に増加させる。
ダンス オブ ブレードストーム : パーティーメンバーの弓攻撃に対する耐性を大幅に増加,魔法力減少。

これは、攻撃系補助に特化した職のスキルなのか??

ダンサーの補助スキルは火力は向上するが脆さを含み、
シンガーの補助スキルは火力の向上は低いが耐久力がある。

ってことでいいんじゃないの?

いっそのこと
ダンス オブ アライメント : パーティーメンバーの2大性向属性に対する攻撃力を増加。(対聖には闇攻撃、対闇には聖攻撃)
ダンス オブ ブレードストーム : パーティーメンバーの弓攻撃力を増加

でもいいんでないの?

491名前制限中:2007/12/20(木) 10:49:14 ID:jFBhZOok0
防御バフだけになるとPTでほとんどシンガーの居場所がなくなる件について

492名前制限中:2007/12/20(木) 11:50:25 ID:W2hQRcjA0
>>490
その事いうなら俺たちにハンター歌あるのっておかしいよね?って事になるんだが。
ソングオブハンター:被クリティカル率低下とかなっても良いって事?

493名前制限中:2007/12/20(木) 15:02:43 ID:4IHMqFnk0
>>492
そのつっこみは来るだろうと予測してたが、やはりそうなるよね。
正直なとこそれでもいいと思う。魔法クリダメも軽減とかね。
(でもエルフはクリ率が高い種族だから長所を伸ばすという意味でクリ率UPのままでもいい気もするが、エルダーにはフォカはないな・・・・。)
ただそうすると、攻城はともかく、狩りだとMOBがクリティカルをガシガシかましてくるようでないと意味ないがね。

結局の所、同じバッファーという位置づけだけど、ダンサーの方が攻守共にバランスのとれたスキルがあるなぁ
と思ったまでです。
ヴァンプにしても自分の攻撃力に比例してダメージを相殺する防御バフだし微妙なものを感じる。

494名前制限中:2007/12/20(木) 15:32:12 ID:Z8WVeT2g0
どうでもいいから早くエフェクトを実装しる。もちろん派手なのを。

495名前制限中:2007/12/20(木) 15:37:33 ID:mAO1nP7I0
エフェクトよりクロノマイクが欲しい

496名前制限中:2007/12/20(木) 15:54:05 ID:2WSvPIKQ0
初期の狩歌が強すぎたのが影響してるのかもなぁw
それこそ攻撃も防御もだしツエーだし・・・

>>495
男エルフの歌のエフェクト変わらないかな・・・
クロノマイクのときだけ歌のエフェクトが変化するとか・・・w

497名前制限中:2007/12/20(木) 16:28:52 ID:mAO1nP7I0
こんにちは、リネージュIIサービスチームです。
12月20日(木)にアップデートされました変更点をお知らせ致します。

■グラフィック関連
・クロノマイク装備時、ソードシンガーがムーディー勝山に見えていた問題を修正しました。

498名前制限中:2007/12/20(木) 20:16:54 ID:qC6JKXSg0
歌に必要なものはライフやストームじゃねえ。
追加してほしいのはスピーカーキュービックだ!
スピーカーキュービックがだめならスピーカーシールドと
ソードオブマイクがほしい。
歌の効果範囲が広がるアイテムが欲しいよー。
シンガーだけじゃあれだから、ダンサーにはミラーボール
キュービックかツインジュリ扇(ポンポンでも可)追加で。

499名前制限中:2007/12/20(木) 23:58:56 ID:KJYCI4QIO
498!
う〜ん、頑張れw30点
で〜も〜、シンガーLove度 100点

500名前制限中:2007/12/21(金) 01:48:14 ID:ExFNwxX.0
>492
ダンサーにはアースガードとか既にあるょね
何とかガードなんてボスぐらいしか使わないけどさ・・・

501名前制限中:2007/12/21(金) 07:55:20 ID:Y.tK43pw0
>>498
なんかマクロス7な末路が見えてきて嫌w

502名前制限中:2007/12/21(金) 09:38:58 ID:D2bpgUbo0
歌踊り枠をバフ、デバフ枠と別に設ければ解決!!

503名前制限中:2007/12/21(金) 09:50:05 ID:fSYSljkMO
あーそれいいよな

歌は枠余りぎみだがあったらあったで歌える範囲が多くなるから楽しそう。

504名前制限中:2007/12/21(金) 09:56:47 ID:qZNYQiSw0
歌は戦争ではすごく有用だよな
でも狩りとなると時間があるときに自分でPT作るか
クラン頼みだな
なんかOLと同じような存在に思えてきた

505名前制限中:2007/12/21(金) 13:17:06 ID:NI5eeV1E0
歌でDC軽はやっぱなしですか?

506名前制限中:2007/12/21(金) 13:27:22 ID:gfL1uT6U0
>>505
やっぱ厳しいと思う。

507名前制限中:2007/12/21(金) 13:43:09 ID:uoe0a8uUO
LV65
クシャフォカ+4
メア重SET
フェニアクセSET
ソロやるならどこがいいですか??

508名前制限中:2007/12/21(金) 13:57:29 ID:gfL1uT6U0
>>507
シーレンとか虐殺〜城砦周辺でどう?
ドムナイト地帯はスタンがうざいかもしれんが。

509名前制限中:2007/12/22(土) 04:51:05 ID:Wu90gPLE0
最近、歌踊りのアイコンが出るのが遅いことってない?

毎回ってわけじゃないんだけど、踊りが2曲目踊り始めてても
まだ1曲目の踊りのアイコンが出てないとか、たまにあるんだよね。

おかげで今までアイコン見て踊りに合わせてたのに、
わざわざダンサーの姿探してモーション見ながら歌を合わせるハメに
なってるんだけど・・・わたしだけかな?

510名前制限中:2007/12/22(土) 09:42:48 ID:TVSP8Pp6O
ただラグいだけじゃない?
俺は踊りの動きであわせるから気にしてない

511名前制限中:2007/12/22(土) 10:03:53 ID:ri5Uerrk0
>>501
敵にスピーカーポッドを打ち込んで体内に直接歌を流し込むのか。
どんな拷問だかw

512名前制限中:2007/12/22(土) 10:07:29 ID:ri5Uerrk0
こんにちは、リネージュIIサービスチームです。
12月22日(土)の緊急メンテによる変更点をお知らせ致します。

■グラフィック関連
・クロノマイクSHIGERU装備時、ソードシンガーの肌が日焼けとなるよう修正しました。

513名前制限中:2007/12/22(土) 14:54:52 ID:am0eTQbUO
俺は日焼けしたエルフもいいと思うんだ

514名前制限中:2007/12/22(土) 17:10:13 ID:1/T0PCvwO
それダークエ(ry

515名前制限中:2007/12/22(土) 17:12:00 ID:1/T0PCvwO
携帯からだけど、なんかIDがカッコイイw

516名前制限中:2007/12/25(火) 10:16:43 ID:aJ6jT/G.0
>>509
C5だかILだかで、表示のタイミングが変わったとおもう。
それまでは、歌いはじめでアイコン表示がでて、その後歌い終わりくらいに頭の上に剣が出る感じだったが、
いまは、歌い始めですぐ剣がでて歌い終わるくらいにアイコンが出る感じになってる。

まえはダンサーのアイコンが1個でてからあわてて歌い出しても間に合ってたが、
いまはアイコンが1個でてからだと確実にDDSになるように思う。

517名前制限中:2007/12/25(火) 10:41:42 ID:JuFjKRy20
バイタル維持で更新する時に、歌のアイコンが一瞬消えることがあるな。
踊りとの兼ね合いでギリギリで歌いなおす時なんかは結構ドキッとする。

518名前制限中:2007/12/25(火) 14:35:41 ID:3ewupC6E0
>>516
んー、今まで歌い終わったらすぐアイコンが出てたのが
歌い終わってしばらくしてアイコンが出るって感じかなぁ、
毎回ではないんだけど。

アイコンが1つ出たときにはもう2曲踊り終わってるじゃん!って感じです。

目視でモーション確認できるときはいいんだけど、
帝国のデブみたいなデカいMOBがわんさかいて、
GHなんかをかぶせられるとモーションなんて見えないんだよね。

519名前制限中:2007/12/25(火) 17:43:09 ID:5kVX23fYO
ストームとライフくれー!

520名前制限中:2007/12/25(火) 19:51:38 ID:4aAXjb9IO
>>519
ソングオブストームガードもソングオブライフもあるはずだが、SP不足の方ですか?



いい加減、他職のスキルくれくれ厨うっとうしいな。
以前、プロフに個人歌踊よこせってやってた時期があったが、今湧いてるくれくれ厨はどう思うかね?

521名前制限中:2007/12/26(水) 06:46:34 ID:YbOsnyTAO
はじめまして。

狩場についての相談なんですが

今、65歳で狩場は虐殺のドムナイトをソロで狩る日々です。

次の狩場といえば亡者だと思うのですが、歌で無理なく狩りできるにはレベルはいくつくらい必要でしょうか?

装備は、+3BLO・マジェ重・マジェアクセです。

64歳になった頃に亡者いったらボコボコなやられてしまったので少し恐さもあります^^;


それと亡者ならマジェを売ってタラムのがいいんでしょうか?

以前はタラムだったのですが、忘却〜虐殺とスタンがきつかったのと短剣装備なためマジェにしました。

見た目はあまり好きではないですが命中とスタン耐性でかなり気に入っています。

ちなみに、短剣には精錬で命中+2がついていて、染料はD+4C-4 と自己¥とEヒール用でW+4I-4がはいっています。(w+いらないですかね?^^;)

みなさんで私と同じレベルの頃でソロをメインで狩りしていた方いましたら、狩場や装備、染料などもアドバイスいただけたら嬉しいです。

よろしくお願いします。

携帯から失礼しました。

522名前制限中:2007/12/26(水) 08:09:11 ID:Sgn36BjA0
亡者ならタラムじゃないとアジトbuffでVレイジでもなければ魔法でフルぼっこ。
メンタルつき装備も所持してないとルーツうざすぎる。
ただ条件揃えれば効率的には虐殺よりずっと美味い。

染料はD抜いてSにする
D染料は例え短剣装備でもSより恩恵はずっと低い
S+1で火力3%UPに対してD+1は1.5%同じCを犠牲にするならS優先。
S染料入れると5割程度しか当たらないがD染料だとほぼ必中だ・・・という事でもなければ(リネ上ありえない場面))
S入れてないのにDだけ入れるというのに価値はない
D染料はS+5入れてなお火力求める場合に入れるもん。

523名前制限中:2007/12/26(水) 09:59:21 ID:v2u3raMc0
>>521
火炎とかはどうかな?
68ぐらいまではドムナイト食えるからその後ってことだと思うから、
ツルベン>>ラヴァウォームと喰っていけばどうかな?
自分は70近辺でラヴァウォーム中心にソロしてた。超まったり狩りだけどね。
装備に関してはよくわからん。自分は剣+弓だったし。

ソロならアンデッドって考えはもちろんわかるけど、魔法オンリーのMOBもウマいよ。
マジェアクセ揃ってるなら尚更ね。

524名前制限中:2007/12/26(水) 12:04:08 ID:lC7.raLA0
>>521
自己¥ソロなら火炎GKすぐの魔法打ってくる玉辺りがが良いだろうね。ハーブも出るし。
PT探しながら宝箱開けながら狩してた記憶がある。
染料はとりあえずS+4でアクセがグレード最強フルゼルならさらにSかDいれるかな。自分は79までS+5でしたよ。
短剣なら尚更SS代気になるからS+のがいいと思うけど。
防具はスタンある狩場=マジェ 出血・毒・スタンない狩場=タラム かな。
武器は、魔法Mob相手ならマスタリあり命中下がらないSS効率良いインフェフォカが良いけど、
普通Mobだと盾の恩恵もでかいから微妙だね。コスト無視ならDLのrskフォカがHP維持できるなら良いかな。


ただ、ソロメインで歌の育成は・・・マゾすぎるよ。
アジト¥有りでもマゾすぎてPTばっかりだったよ・・・
あまり時間無いときは70狭間行って\本出して金貯めてたりしてたなぁ

525名前制限中:2007/12/26(水) 12:16:46 ID:tHtW2uaoO
>>521
65で亡者はキツい気がするね。
アデン周りでいいんじゃないかな?
個人的には亡者はメアじゃないとルーツうざすぎる。
70直前まではシーレンか火炎でいいと思う。
でもPTあるなら入らないとマゾ過ぎる。

526名前制限中:2007/12/26(水) 13:11:55 ID:bUeOBnYU0
SかDかには議論様々でFA出てないはずでは?
S:攻撃力
D:攻撃速度・命中・盾回避・回避・移動速度
好きな方選べばOKでそ

527名前制限中:2007/12/26(水) 13:12:28 ID:bUeOBnYU0
S:攻撃力
D:攻撃速度・命中・盾回避・回避・移動速度・クリティカル
抜けてたので訂正

528名前制限中:2007/12/26(水) 15:17:45 ID:Sgn36BjA0
SorDかのどちらか一方ならSというのはほぼ出てるよ
Dは>>527のように多数に影響出るが上昇幅があまりに微小。
マクロメモに詳しい数字出てる

色々計算めんどいけどまとめると
Sによる影響は攻撃力3〜4%、この部分にはマイトも乗ってくれる為buff時でも3〜4%上がる
Dの影響、攻撃速度約1%、盾ガード率1%、回避命中0.5、移動速度1〜2、クリ1〜2
移動速度とクリはステの数値ね。

Dが良いという人のほとんどは攻撃速度や移動速度目的(快適さ)
実用性(特にソロ)という点ではS上げでFA
>>521の装備でアデン地下組織で火力計算したら
D5→S5に代えるだけで火力12%(マイト2相当)上がる
好きな方と突き放すにはちょっと差が大きい

529名前制限中:2007/12/26(水) 17:37:35 ID:ekVkcsWIO
D+4でも数字的には誤差に近いけど
狩りしてみて、体感的にヘヴンスでも攻撃速度の快適性は明らかに違うよ。

俺もD+の必要性とか考えて、消すことも考えたけど
それがあって今もS+5D+4は消せないでいる。
ソロする事を頭に入れるとね。

530名前制限中:2007/12/26(水) 17:53:19 ID:VfSbboyY0
>>521
 シーレンもいいよ。 墓地とんでシーレンの方を向いて
 右側がお勧め、左側より狭くて密集してるので狩りやすいよ。
 玉クエも絡むし、蛇クエも絡む、倉庫番クエもからむんだっけ?
 まあうまいです。ただしハーブでないんだよねorz

531名前制限中:2007/12/26(水) 18:05:00 ID:bUeOBnYU0
疑似体験装備
S+4=プレレザ
D+4=D+1染料+ドム軽セット

(分割)
命中+2=マジェ重(命中+3)
攻撃速度+4%=DC軽(攻撃速度+4%)
移動速度+6くらいか?=ヒヨコ
回避+2=+4しかセットなし
盾回避+2=18%or24%しかなし(+2って何%になるか考えるのマンドクセ)
クリティカル=シラネ

疑似体験できそうなセットを並べみた
俺は染料いれない派
ボスレイド・戦争でC-がけっこう響くから
かといってSもDも下げたくはない

532名前制限中:2007/12/26(水) 18:13:56 ID:LE6luRRkO
俺は71まで虐殺にいたなぁ…
QヘイストPOTにアジト\で弓と槍も持って、一家混ぜて食べてたよ。

いろいろ模索したけど、亡者は混んでるし、火炎だとテンポが悪いしで、
結局虐殺が一番旨かった。

身近にシリでもいたら、ペアでもかなり旨いと思うよ。
一家は無理に引かずに一家族ずつで狩りのテンポあげるのがベスト。

533名前制限中:2007/12/29(土) 11:48:10 ID:tWmqV/DEO
75歌

時間的にソロが多いんですが、狩場何処がお勧めでしょうか?

装備はセパクリダメとマジェです。
エンチャは自己と攻撃です

534名前制限中:2007/12/29(土) 12:10:45 ID:r1P00xzE0
>>533
マジェってのはマジェ重とマジェアクセどっち?それとも両方?
あと、今の狩場と問題点ぐらい書きなよ。

ハーブでるし火炎のGKすぐの玉あたりだと思うけど。

てか、最近自己¥でソロするマゾの歌多いのか?w

535名前制限中:2007/12/30(日) 00:04:56 ID:BA0dq2iI0
属性仕様変更で、アースとインボケどっちを優先すべきか悩んでる俺。
鏡の森で検証してみたけどよくわからんかった。

536名前制限中:2007/12/30(日) 04:25:47 ID:0rcxp.XU0
闇魔法頻度がよほど激しくない限りアース。
特にレジストアンホーリー持ちがPTにいるならインボケの効果はかなり薄くなる。
ネクカタ、狭間はアースの方が良いんじゃないかな。
邪教はDP持ちがいないならインボケでもいいかも、レジアンはどうせとばされちゃうし。

537名前制限中:2007/12/30(日) 08:41:33 ID:H5jy7V/E0
シンガーのSE関連情報ってどこかにまとまってない?

538名前制限中:2007/12/31(月) 12:18:27 ID:lmG8EFRMO
70の歌ですがソロでPKできますかね?
PK対象レベルは60+です。
装備、染料はどの組み合わせがいいか意見が聞きたいです。

539名前制限中:2007/12/31(月) 12:24:42 ID:4P1shfxwO
歌でPKなんて聞いたことないw
弓と組んでやったほうがいいんじゃないかな

540名前制限中:2007/12/31(月) 12:34:19 ID:lmG8EFRMO
>>539
やっぱそうですよねー
歌でPKしてみたくて育ててきたんですけど乙ったかな

541名前制限中:2007/12/31(月) 13:41:34 ID:YJmB1ibk0
>乙ったかな

乙ったもなにも、最初から(ry

542名前制限中:2007/12/31(月) 14:06:49 ID:TwmFrF220
歌が60+を完全ソロでPKしようと思ったら最低でも76必要だろ。
相手も¥なしなら普通に勝てるが、アジト¥かかってたら軽く返り討ちにされるぞ。
どっちにしても、歌の攻撃食らって逃げもしないし反撃もしないような
ショボい相手しかやれないが。

こんな質問してるようじゃ視界外からアンカー食らって
装備落として引退するだけだから止めとけ。

543名前制限中:2008/01/01(火) 00:50:57 ID:vAMvgrEs0
      _
   ,.'´    ヽ.   / 新年あけまして
  rv‐,ノノ)ノ))〉 _ノ おめでとー
  レV、!^ ヮ゚ノV `ヽ今年もよろしくね♪
  ((/ ^y^ソ ))
   / .l二二 >ζ
.  |(ノ| i. o.i!)
   L_,Li‰_i 」
    (っっ

544名前制限中:2008/01/01(火) 13:42:31 ID:bhCXsgyo0
あけましておめでとですw
いきなり質問ですが、現在LV61で装備がコンポジセットと+4DSフォカで、
狩りは大体アビスとダンスのトリオでやってます。
も少ししたら武器を良くしたいのですが予算的にBLOのOP無しか
クシャかで迷ってます。どちらが向いているでしょうか?

545名前制限中:2008/01/01(火) 16:05:36 ID:vAMvgrEs0
>>544
クシャフォカかグレソフォカ→B防具と変えていくのが良いと思うよ。
金無いのにA短剣持ったらSS代で苦しみますよ。

546名前制限中:2008/01/01(火) 16:51:33 ID:ghnwAtK.0
クリ相場次第だけど、大体の場合、A短剣はフォゴ剣よりSS代高くつきますよ (経験者談

547名前制限中:2008/01/01(火) 17:58:13 ID:NPg2R0N.0
61でコンボジはかなり危機感持った方が良い。
野良に行ったら指差されるレベルだよ。。
1stだとしてもかなり装備が貧弱すぎる。

まず+4DSフォカは無条件で売る。(短剣でSS代かかるのに+4じゃ火力無いのにSS代ばかりかかる悪循環)
クシャノーマルかSLSフォカ、グレソノーマルにする。
アクセ、防具をBグレへ。
防具は青重なら武器代えるより攻撃力上がる。
Aグレに手出すなんて論外。

どちらにしろ早急にクエスト、狩場見直す事。

548名前制限中:2008/01/01(火) 19:53:35 ID:U5dhzjEYO
先輩達に質問です。
サブクラスが見えてきた70歌です。
先輩達はサブクラスを何にしましたか?
カマエル+からサブクラスのスキルか何かが影響すると
知って心配になりました。

今現在特に決めてないので助言を頂きたく。
宜しくお願いします。

549名前制限中:2008/01/01(火) 20:10:51 ID:9RH1UPoM0
好きな職とかでいいんじゃない?
でないと多分途中で挫折すると思う。

550名前制限中:2008/01/01(火) 22:32:25 ID:vAMvgrEs0
>>548
防御やMRが上がるような職を選べば戦争や範囲PTで役に立つと思うね。

551名前制限中:2008/01/02(水) 01:09:54 ID:pSVgwhuA0
ウォーリア系のレジストトレイト(デバフ耐性)や
サマナー系のEPとヒーラー系のDPは狩り・PvPで使えるとは思う。
(参考)
http://mutukina.net/archives/2007/12/12175705.php

でもまぁ廃狩りとか、戦争参加しないっていうなら
自分の好きな職で埋めるほうがいいと思う。
特にやりたくも無い職を、スキル欲しさに75まで上げるのは辛いぞ

552548:2008/01/02(水) 10:17:11 ID:k81Y5hWoO
皆様アドバイス有難うございました。
参考にして頑張ります。

553名前制限中:2008/01/03(木) 09:09:38 ID:a2.FuhaE0
544です。>>545-547さん遅れたけど指摘ありがとうございますw
総合的にもA装備はまだまだって事ですね、まずはクエやB装備の移行に努めます><b

554名前制限中:2008/01/04(金) 03:00:58 ID:GgzGizIE0
こんばんわ
最近復活した歌うたいです。
PTばかりでソロもしたいと思っていますが、
今の状況
レベル68
ドム重セット(すべて0)
ダマ+1
を装備しています。
適正な狩り場があれば御指南いただけると幸いです。

555名前制限中:2008/01/04(金) 03:03:34 ID:GgzGizIE0
こんばんわ
一年休止していて
最近復活した歌うたいですが、
PTばかりでなく
たまにはソロもして少しでもお金を稼ぎたいと思い
良い狩り場を指南していただければと思い書き込みました。
レベル68
ドム重フルセット(すべて0)
ダマ+1
アクセBOセット
です。
この装備で行けそうな所御指南いただけると幸いです。

556名前制限中:2008/01/04(金) 03:04:37 ID:GgzGizIE0
なぜか重複してる (´・ω:;.:...

557名前制限中:2008/01/04(金) 03:39:38 ID:DndJH6rs0
>>555
最低でも自己¥、アジト¥、2PCの¥かどうか書きましょう。

558名前制限中:2008/01/04(金) 04:19:00 ID:kMTjp2BcO
2PCとかアジト¥ってあるなら必ず書くもの、書いてなかったら自己¥って思ってた通りすがり…(´・ω・`)

559名前制限中:2008/01/04(金) 08:05:06 ID:GgzGizIE0
失礼いたしました。

自己¥のみです。
1PCのみです。

560名前制限中:2008/01/04(金) 08:38:51 ID:qhoiUVq20
亡者かゴダ周辺かな
時間があるかぎりPTがんばってほしいけどね

561名前制限中:2008/01/04(金) 10:13:57 ID:dQWPS5Ws0
>>554の装備で亡者とか無理だと思うが?
BOにドムでダマじゃ火力は無いわ、魔法痛いわで死にに行くようなもんだ。
ぶっちゃけダマは高いだけで値段に見合う火力なんて全く無い。

ソロで金儲けと言うがよっぽど良い武器持ってないと収支黒なんてほとんど無いよ。
赤玉、青玉クエなら赤字はほぼ無いと思うけどな。
それくらいよっぽど良いクエないと>>554の装備で収支黒は無い
しかも狩れる狩場となると・・・。
別に>>554の装備が悪いとかじゃなく、それくらい良装備良環境じゃないなら厳しいという事
ソロは暇つぶし程度と考えるべき。
PTマッチ開きながら集まるまでとかね。

よく時間無いからソロと聞くけど
シンガーにとって自己buffソロの2時間はPTの1時間よりかなり劣る。
時間無いからこそ短時間PTを組むとかする努力が最良。
自己buffで70〜75狩りしてる時間でWizとかやり初めて1〜75までいっちまう気がする。

562名前制限中:2008/01/04(金) 11:14:24 ID:fS.B02jkO
>>561さんに同意、やっぱり短くてもPT行くべきだと思いますよ。その装備で蹴る人居ないと思いますし

563名前制限中:2008/01/04(金) 12:55:30 ID:DndJH6rs0
>>555
温泉の配達クエが一番金たまるんじゃない?
敵に絡まれたらひたすら逃げないといけないがw

自己¥で防具は防御タイプ、アクセは下位グレードとなると
ソロではどうしようもないな。

短くても70狭間行って\本やマジェ重コアなどをオークで落として転売するのが良いかな。
1時間以下なら→温泉配達クエ
2時間以下なら→70狭間
2時間以上なら→PT
でいいんじゃない?

564名前制限中:2008/01/07(月) 16:55:06 ID:vywcp2y20
>559
シンガーのソロは激まぞい。
2PCやアジト\でもない限り
PTに入るかPTLするほうをお勧めする。

565名前制限中:2008/01/07(月) 22:04:48 ID:P3F7cgvo0
すみません。
シンガのソロは激マゾいというレスを見た直後に、こんな質問をするのも何ですが・・・
いま、プロフをしていてATKもやってみたく新キャラを作る予定です。
手持ちの装備はクリス+12とタラム重です。
ホムアキュ+14もあり、DSに交換も考えています。
この場合、短剣職が候補にあがると思いますが、短剣のマスタリは伸びが悪く
ハンタを覚えた時点でクリ率の勝るシンガのほうがソロ効率が良いのではないかと
考えています。
ハンタ歌を覚えた後、ソロ効率で短剣を上回るという私の予測は間違ってますでしょうか。
上記装備を前提とした場合、短剣職を選択したほうがよいでしょうか。
アドバイスをお願いします。

566名前制限中:2008/01/07(月) 22:07:18 ID:P3F7cgvo0
外部¥は皆無。
100%ソロ前提です。

567名前制限中:2008/01/07(月) 22:15:23 ID:Y1oWmgo6O
シンガーは有効な攻撃スキルがない
ステ差もある
防御には優れてるけど非力だよ
短剣職はハーブ狩場ならMP気にせずスキル使えるしね
バフ貰う環境にないので自己¥だけの場合の感想だけどね

568名前制限中:2008/01/07(月) 22:34:25 ID:P3F7cgvo0
>>567
ふむむ。ありがとうございます。
そもそもATKをやりたいと思ったのが近接スキルの爽快さ?みたいなものに対する
憧れも少しあったので、素直に短剣職を選んだほうがよさそうですね。
コメントありがとうでした。

569名前制限中:2008/01/08(火) 01:28:46 ID:Z0QmJyeQ0
>>567
ステ差って基本ステのことならプレインとシンガーは一緒じゃない?
違うのはマスタリによる攻撃の差+スキル類だと思うけど。

完全に自己¥のみだと、
ハンターによる最高クラスのクリ率
アースによる最高クラスの防御力
ウォーディングによる最高クラスの魔法防御
ウィンドによる最高クラスの移動速度を持ってるんだよシンガーは。

と、書いてみたけど実際のソロのマゾさはやってみれば分かるw

570名前制限中:2008/01/08(火) 01:55:52 ID:RY04gCggO
プレインがフォカ短剣使えば
シンガーにハンターが掛かってる時と同等のクリ率、
普通にスプリント使えば、シンガーにスプリント+風歌がかかってる時と同等の速さ

短剣装備ならマスタリの伸び率で威力も全然違ってくるし。

まぁ基本ステは同じだけど、
パッシブマスタリで差がでるくらい。
短剣武器を活かして、快適にソロしたいなら迷わずプレインだね。

571名前制限中:2008/01/08(火) 02:06:23 ID:RY04gCggO
というか、プレインがやりたいとは一言も書いてなかったね・・・。
ごめんなさい。

572名前制限中:2008/01/08(火) 02:58:08 ID:BpOVUkKc0
何かひどい誤解をしてる人が多いようだが、

アースあってもデストやグラより低い防御、
ハンターあっても短剣職に劣る攻撃力&クリダメ。
移動速度あっても、それを生かす攻撃スキルもなし。

PT内では、ダンサーと同等の防御力。
ダンサーの1/3の攻撃力。

個体の能力においてはスミス以下といってもいいほど
究極の役立たずアタッカーです。シンガーは。
PTで優遇されるのはあくまで歌のおかげということを
覚えておいてくれ。

・・・言ってて自分にダメージがくるけどな OTZ

573名前制限中:2008/01/08(火) 04:26:35 ID:qfKrnr56O
どう考えてもアタッカーじゃない。
どう見てもアタッカー補助って書いてある。
そんな職をアタッカーって思うほうがおかしい。
歌でPTの能力があがるならそれでいいし。
ちなみに俺はS-7で、フォゴ持って自己バフで攻撃力は600越えるぐらい。
ウォクラにも負けるぞ?
歌ってそんなもんだろ。
アタッカーと思ってる奴は歌に何求めてるんだ?

574名前制限中:2008/01/08(火) 11:24:11 ID:K4.OLpVE0
>>573
S-7もしたら純アタッカーもアタッカーと呼べないくらい火力下がるって・・。
逆にS+5でタラム着てフォゴ持ってればウォクに負けるなんて無いよ。
HWとHBのせいか邪教だと+3フォゴでクリダメ1500〜600出てるし。
純アタッカーには負けるけどS-7しといて「歌に火力求めるな」とか何だかなぁ。。

575名前制限中:2008/01/08(火) 13:36:52 ID:qfKrnr56O
>>574
クリダメ1500〜600でたところで何?
言っとくが前はS+5だったぞ。
はっきり言って歌がSあげところでPTの火力が大幅に上がることはない。
Sあげて劇的にPTが強くなったことある?
それを聞きたいな。

576名前制限中:2008/01/08(火) 13:59:19 ID:aA/HyRHkO
なんでS-7なんて特殊な条件持ち出して火力弱いと
主張するのか理解に苦しむw

君の村では常に最低水準で物事を競うのかい?

577名前制限中:2008/01/08(火) 14:00:55 ID:eXiAk2A.O
Sー7なんて寄生もいいとこだろ

578名前制限中:2008/01/08(火) 14:06:25 ID:K4.OLpVE0
>>575
どうせあるとか言っても難癖つけるんだろ?w
ヒーラーとかが言うなら分かるが、2分毎に歌う以外殴るしか無いシンガーが火力上げるの放棄してどうすんだか・・。

範囲厨の歌様ですか?
火力も少し視野入れてるシンガーとお前みたいに鼻から捨ててるシンガー比較してやろうか?
俺のステで火力計算突っ込むと(S+5、タラム、QA、+3フォカフォゴ、精錬クリ+15)
これでプロフbuff+ウォリこみ踊り+ハンターで火力3850000だ
これはS+5タラムダンサーが+6タラダマ持ってるのと同等火力

お前S-7だっけ?QA抜いて計算すると+3フォカフォゴで2010000だぞ
軽く俺のシンガーと火力で倍の差ついてるんだけど?
ちなみにその火力だとステいじってない+3ヘブンス持ったプロフ並。

579名前制限中:2008/01/08(火) 14:15:47 ID:h.xFyNMgO
シンガーはたしかに火力ないかもだが、邪教等の少数狩場では馬鹿にならないよ?
S+1につき、約4%上昇。基本S36に−7で29。逆にS+4なりすれば40で。7下げと4上げでは、単純計算でも40−29=11(44%の攻撃力差)
当方78歌S+4、武器ヘブンス+3(フォカ)防具タラム重で、邪教や狭間等でちょくちょくタゲ奪います。
戦争も行くならアデナと相談して染料付ければいい。

580名前制限中:2008/01/08(火) 14:29:55 ID:RY04gCggO
自分はLv79、+3ベブンスフォカ+タラム重(S+2)+(S+5D+4)で
同Lvの+7タラダマグラからちょくちょくタゲ奪います。
戦争?
しません。

581名前制限中:2008/01/08(火) 15:01:11 ID:zQeMLiYA0
>>579、580
>ちょくちょくタゲ奪います。
背面から殴ってればそらタゲぐらいとるだろう。このゲームクリのヘイトかなり高いし。
火力の要る要らないはともかく、そういうことを書き込むから変なのが沸くんだ。

582名前制限中:2008/01/08(火) 15:28:52 ID:5v.atsfs0
(む)で新しい情報が出てたからコピペ。

対象キャラクター :カマエル(インスペクター)・ブレードダンサー・ハイエロファント
●スキル 1 : マジックインパルス Lv3(ウィザード用 効果時間 10秒)
パーティー員の魔法衝動を催す。
瞬間的に魔法力と詠唱速度、及び、魔法クリティカル確率を増加させる。魂を 5個消耗する。
・魔法力変化量
カマエル 607 → 1184 : 577増加(95.1%)
ブレードダンサー 528 → 1030 : 502増加(95.1%)
ハイエロファント 1243 → 2330 : 1087増加(87.4%)
・詠唱速度変化量
カマエル 299 → 344 : 45増加(15.1%)
ブレードダンサー 244 → 281 : 37増加(15.2%)
ハイエロファント 831 → 955 : 124増加(14.9%)
●スキル 2 : デストロイ インスティンクト Lv3(近接職用 効果時間 10秒)
パーティー員の破壊本能を悟らせる。
瞬間的に攻撃力とクリティカル確率、及び、ダメージが増加する。
・攻撃力変化量
カマエル 938 → 1363 : 425増加(45.3%)
ブレードダンサー 1278 → 1850 : 572増加(44.8%)
ハイエロファント 291 → 397 : 106増加(36.4%)
・クリティカル変化量
カマエル 178 → 236 58増加(32.6%)
ブレードダンサー 129 → 175 46増加(35.7%)
ハイエロファント 291 → 126 42増加(50.0%)

槍も乙ったし、ダンサーに比べると歌の野良募集はもうさらに厳しくなりそう・・・w

583名前制限中:2008/01/08(火) 15:41:56 ID:eXiAk2A.O
>>582がイミフな件について

584名前制限中:2008/01/08(火) 16:04:34 ID:xNJhOPNA0
見てきた
各種PTバフの効果がすごいのはわかったが流石にディレイ10分効果時間10秒じゃなあ
レイドと戦争で突撃の時くらいしか使えねえだろうと思うわけだが
それでも野良募集の枠を気にする>>582はどれだけ心配性なのかと

585名前制限中:2008/01/08(火) 16:44:51 ID:BNbWqs6Q0
効果30秒ディレイ2分くらいならまだなぁ

今のままじゃカスだな

586名前制限中:2008/01/08(火) 16:47:32 ID:BpOVUkKc0
>578
お前の装備の時価総額、うちの鯖で軽く1Gオーバーだぞ。
そのLVと装備になるまで育てるのに野良PTいかねーで
どうやって育てるんだ、馬鹿かお前は。
そんなすげー装備つけてたらそりゃソロもできるわw

587名前制限中:2008/01/08(火) 17:49:18 ID:DO1uJp9A0
なんかわからんが俺も気になってPT火力を計算してみた。
78グラ +4タラダマ マジェ重
78プロフ +3ヘブンスフォカ
78踊り +4タラダマ タラム重
78歌 +3フォゴフォカ タラム重

歌以外のステはデフォで歌のステは俺なりに振ってみた。

歌S+0の場合
11,101,050(100%)

歌S+5の場合
11,601,893(104.51%)

歌S-7D+3(ここはなんとなく適当に振ってみた)の場合
10,585,617(95.36%)

なんか>>575の言いたい事がわかった・・・

588名前制限中:2008/01/08(火) 18:07:12 ID:1yxLDgoo0
グラが同じように染料変えても変動比率はそんなに変わらない。

てめーが手抜いてる分他のやつに負担かかってんだよ。

そもそも
11,601,893と
10,585,617
凄い火力差だと思うけれどw

589名前制限中:2008/01/08(火) 18:24:10 ID:uh1f8ceY0
ちょっとした疑問なんだけど、以前S+1はマスタリ除けば攻撃力が約3%だか4%だか上がるとか聞いたんだ。
単純計算でS+5すれば攻撃力約15%は上がるってことだよね。
ただマスタリを除いた上昇だから、仮にマスタリ以外の攻撃力とマスタリが半々なら約7.5%上がるってことになる。
S+5して攻撃力約4%アップってことは、マスタリ以外の攻撃力を1とすればマスタリの増加分4くらいってことだよね。
+3フォゴ剣もってマスタリ以外の攻撃力1、マスタリ4となるくらいにシンガーのソードブラントマスタリーは
伸びないというべきか、+3フォゴ剣時の素の攻撃力は低くないというべきか分からないけれど
これってどうなってるの?

590名前制限中:2008/01/08(火) 18:42:30 ID:xNJhOPNA0
>>589
あんたが何を聞きたいのかがよくわからんがとりあえずATK計算周りの基礎知識が足りないのがわかった
lineage2 マクロメモ でググってトップに来るサイトでマスタリの上昇数値、Str係数、攻撃力計算式などを
見た上で何が聞きたかったのかもう一度教えてくれ

591名前制限中:2008/01/08(火) 19:08:47 ID:BpOVUkKc0
>588
とことん攻撃重視にすれば、ある程度は火力高まるさ。
しかし、それと同じことしたデスト、タイラント、グラなどアタッカーや
ダガー職、弓職にダメージ勝てるんか?
それができねーなら、歌は歌らしく貢献できるように
ステ整えるべきだろうと俺は思うが?
C-してS+したシンガーなんか、範囲PT来たら迷惑なだけだしな。
龍討伐だって行けやしない。
PT需要が大きいのはC+したシンガーか
S+したシンガーかどっちだよ?
それを考えればいかにS+が自己満足の粋をでねー行為なのかが
すぐわかるだろ。

592名前制限中:2008/01/08(火) 19:17:12 ID:N6dBRWRY0
>>589
S武器フルbuffでのS+5に相当するほどシンガーのマスタリが強かったら内藤一同は狂喜乱舞だな。
あと3行目以降は何言ってるか理解出来ないんで、日本語で頼む。

593名前制限中:2008/01/08(火) 19:20:22 ID:ZUh/Bchk0
>PT需要が大きいのはC+したシンガーか
>S+したシンガーかどっちだよ?

それは時と場合によるだろw
588が言ってるのは明らかに邪教のケースだと思うぞw

594名前制限中:2008/01/08(火) 19:25:06 ID:N6dBRWRY0
>>591
俺C切りまくってるけど、DVCでも使徒でも邪教でも引きやってたが。
死ぬ事なんて数ヶ月に一回程度だぞ。しかもラグが原因なのが殆ど。
A重でヘルス武器持ってればそうそう死なないよ。
シンガーが引きで死ぬのは足が止まった時で、
そういう場合はHPが多かろうが少なかろうが死ぬ。
あとボスレイド行く時ぐらい染料調整すりゃいいだろ。

C+かS+でPT需要なんか変わらねーよ。
他の職から見ればどっちも「歌」であって、それ以外の事なんか余禄だっつーの。
俺は少数PTが多いんでS+してるけどな。ボスレイドも興味ねーし。

595名前制限中:2008/01/08(火) 19:53:00 ID:ZXs1lrnA0
昔取ったSSだけど、レベル70の素の染料(S36)ダマ持って攻撃力419
青重セット(S39)で攻撃力459
素に比べて9.54%増

素からS+4しただけのもの(S40)攻撃力473
素に比べて14.3%増

セットと染料同時(S43)で攻撃力516
素に比べて23.15%増

計算式なんて知ったことじゃないが、直接の数字はこんな感じ。

596名前制限中:2008/01/08(火) 20:02:21 ID:h.xFyNMgO
染料なんてその都度変えてけよ。
範囲PTよくいくならC上げればいい。
今まで経験上、ヘルス武器持てばC−4くらいではまず死なんけどね。
フリン、龍、戦争等でC上げしないといけない場合はギランで付ければいい。

歌がメインアタッカーの火力並みになる訳ないが、少しでも火力貢献する努力せず、悲観するヤツはずっと範囲行ってればいいと思うよ。

597名前制限中:2008/01/08(火) 20:17:52 ID:4ySQ1pRwO
フォゴフォカとナーガフォカとじゃ
どの程度火力が違うのだろう?

598名前制限中:2008/01/08(火) 20:24:41 ID:xk.61nWI0
それぞれが自分の環境でベストと思う事やってりゃそれでいいじゃん。

599名前制限中:2008/01/08(火) 20:35:15 ID:oTc78g9oO
>>597 互いに+3として、命中度外視した単純火力差は、約9%フォゴフォカが強い。
+4ナーガフォカ=+0フォゴフォカ

600名前制限中:2008/01/08(火) 21:55:16 ID:4ySQ1pRwO
>>599
thx.さすがはSグレか。
命中度外視でそれだけ差がつくのか。

火力至上主義っぽい流れを豚斬るが、
タンカーもこなす俺は染料無しのヘルスDLだ。
何かに特化させると融通が利かず、
環境の変化に対応出来なくなるからな。
ナーガ図じゃ無くシルー図を選択してくるぜ。

601名前制限中:2008/01/08(火) 22:40:43 ID:oTc78g9oO
追記しておくと。
ダークリージャン+12≦シルーヘイスト+7≦ナーガフォカ4+

602名前制限中:2008/01/08(火) 22:46:42 ID:wo.IFIV60
通りすがり
FPcalc
ttp://www.gakeppuchi.com/auo/2007/03/000003.html

自分でここみて確認しろ

603名前制限中:2008/01/08(火) 23:10:30 ID:sCyzPjNg0
シンガー初心者ですが

歌を歌うときの速度はどうすれば速くなるんでしょうか?

となりのPTのひとの歌を歌う速度があきらかにはやかったもので・・・

604名前制限中:2008/01/08(火) 23:27:39 ID:CPgHKNWs0
>>603
歌の速度は攻撃速度に依存するので、より攻撃速度の速い武器(短剣)を持つ
歌用であれば一番安いものでOK
攻撃速度の速さは、(速)短剣>片手剣・片手鈍器>二刀・両手剣・拳・槍>短弓>長弓(遅) の順
1ランク攻撃速度の速い武器に持ち換えるだけでも体感で随分速くなります

また、やってはいないとは思うが、別の理由としてあなたが歌を1つのマクロで歌っているという可能性もある
マクロでの行動は間にわずかな間があくために、いくつかの行動をマクロに収めるとマクロの開始〜終了が非常に遅くなります
シンガーとしての役割上、マクロで歌うということは向いていないので、もしこれをやっているなら、1つづつ手動で歌うことをお勧めします

605名前制限中:2008/01/09(水) 02:44:09 ID:6IJh88uk0
604 > ありがとう
がんばります^^

606名前制限中:2008/01/09(水) 10:38:42 ID:MCCLzYVUO
>>578
装備自慢か?
Sの話してるのにQAとか精錬とか出してやんのwwww
そんな装備したら誰でも強くなるってwwwwwwwしかも火力計算の数字おかしいしなwwww
バカっておもしろいなwwwww

607名前制限中:2008/01/09(水) 11:07:34 ID:OxYM90p.O
ん?また湧いたな。

シューーー

608名前制限中:2008/01/09(水) 11:19:51 ID:4seu0zTMO
>603
速度が全てじゃないぞ、踊りとの調和が一番大事。

歌踊3づつの6曲とか、歌ばかり速くてもしょうがないしね。
その場合、二刀と同じ速度の"素手"と言う選択もあるよ。

短剣でマクロダンサーに当たると疲れるんで、俺は専ら両手剣w

609名前制限中:2008/01/09(水) 13:58:35 ID:R9ErxTGc0
>594、596
染料毎回つけかえる?
どうやったらそんなことが可能になるのかまず説明してくれや。
染料のこと、実はよくわかってねーだろお前ら?

610名前制限中:2008/01/09(水) 15:23:16 ID:8FPnZgcI0
S上げしようが後ろ回らず正面から叩いたり右クリだけしてる奴が
少しでも火力貢献してるとはいえない件について

611名前制限中:2008/01/09(水) 15:27:39 ID:.Cn.2anA0
>>609
えーマジボスレイド行くのに染料入れ直すのケチるの?キモーイキャハハー

612名前制限中:2008/01/09(水) 15:48:38 ID:4seu0zTMO
>611
>えーマジボスレイド行くのに染料入れ直すのケチるの?キモーイキャハハー

横槍すまんが、染料総とっかえするのかC+4S-5を足すだけなのか、その辺をはっきりさせて欲しいな、進行にするんで。

613名前制限中:2008/01/09(水) 15:51:00 ID:4seu0zTMO
なんだよ進行ってw
参考なw

614名前制限中:2008/01/09(水) 16:18:58 ID:P1qurPucO
>>609
ギランの染料屋行ってこいハゲ。
そりゃ+4−4等の染料だとアデナかかるが、+4−5くらいのヤツなら付け替えくらい別にアデナ気にならないだろ?
それに外したら半分染料戻る。
S上げて、次はC上げてが面倒なら染料付けんな。
大体C上げ求めるのは龍やフリン戦争。それ以外はC上げるよりS上げる方が、準アタッカーとしてPTに少しでも貢献出来る。
C下げると範囲がとか、死にやすいとかほざくヤツは、プレイヤースキルないゴミシンガーなんでもうやめていいよ。
アデナきつい低レベルなら、染料無理しなくていい。というか背伸び発言者ばかりか?

615名前制限中:2008/01/09(水) 17:35:30 ID:8FPnZgcI0
>>614
おまいが一番現実的じゃない
というかキモいしうざい

616名前制限中:2008/01/09(水) 17:40:11 ID:r8r7O.HI0
79だけど、染料一個もいれてません(

個人的にいうなら素が一番だとおもうけどねー

617名前制限中:2008/01/09(水) 17:47:54 ID:fFgglezg0
>>615
マジで言ってたのか…

618名前制限中:2008/01/09(水) 17:49:48 ID:8FPnZgcI0
ついでにボスレイド
ボス用にDC重とヘルスDLくらい持ってる
S+4C-4 DC重 ヘルスDL バイタ歌 ボディ (プロ火)
なら染料程度での差ではほとんど死なない

死ぬ時は20k以上のダメージが来た時くらい
アンタラス=死んだことがほとんどない
ヴァラカス=地形でダメージ増加の時かHPが減っている状態の追加攻撃時
フリン=ボス自体は中盤までは死亡0

染料C+じゃなければ生き残れなかったという状況はほとんど見た事がない
ヴァラカスで500ダメージの差で死んだことがほんの数回あったくらいか

619名前制限中:2008/01/09(水) 17:53:06 ID:8FPnZgcI0
>>617
おまいらのほうがマジかと言いたい
せいぜい3Mくらいだが毎週や隔毎週つけかえてんのか?

620名前制限中:2008/01/09(水) 18:17:45 ID:.Cn.2anA0
世の中にはC+4/S-5という戦争用に便利なものがあってな

621名前制限中:2008/01/09(水) 18:18:15 ID:fFgglezg0
3Mって何が3M?
ギランのC+4S-5の奴だぞ?

622名前制限中:2008/01/09(水) 18:22:10 ID:kvDHHf9U0
>>618
ボスじゃ歌はほとんど死なないな。
フリンでスト消し中に運悪くマジョルカ+範囲コンボくらいだな。
戦争での死亡率低下とスタン対策にはいいんじゃないか。

>>619
用途別に付け替えるなら店売りだ。
基本は素ステで戦争やボス討伐でCいれて
たまには邪教でもいくかーってんならS入れればいい。
プレイスタイルの比重が単体殲滅型のPT重視ならS4C-4とかの
高価なやつ入れればいい。

なんにせよ各々が何をしたいかで染料なんて変わってくるんだから
財布と相談しながら好きなようにやれ。

623名前制限中:2008/01/09(水) 18:24:06 ID:8FPnZgcI0
つけかえ=S+4C-4外し
S+4C-4 10個でコデナ換算で約3M
半分消えて1.5M 染料入れる手数料700k

C+染料10個と手数料

大体3Mくらいだが?
C消しなら別の話
つけかえって言ってる奴が多いんだが?

624名前制限中:2008/01/09(水) 18:25:51 ID:P1qurPucO
>>615
お前、レベルいくつだよ?
>>614で書いた通りレベル低いなら染料無しかS+しとけ。
大型ボスレイド以外で、C上げるメリットなんてない。
大体、龍やフリンでどんだけ貰えるかわかってなさそうだな。
ん? FAもやるし引きもやry
C下げても死なねえよ下手くそ。

625名前制限中:2008/01/09(水) 18:31:43 ID:..M.2yIE0
ID:8FPnZgcI0は確実に大型行ったことないやつだな

626名前制限中:2008/01/09(水) 18:33:14 ID:pQr1HcWIO
>>623
つけかえ前提でプラマイ0の染料使うのも、
S4C4をコデナで買おうってのもアホ過ぎて話にならんよw

627名前制限中:2008/01/09(水) 18:36:43 ID:8FPnZgcI0
>>625
615=618=619=623=俺

>>624
レベルは78
C上げなんざ戦争以外いらねぇってのが感想

70前半以下ならしらねーわ

628名前制限中:2008/01/09(水) 18:39:08 ID:8FPnZgcI0
>>626
つけかえ前提でしか話さないアホがいるおかげでな
つけかえする気はない
S4C4俺のとこの鯖じゃ売ってねーんだよ最近

629名前制限中:2008/01/09(水) 18:40:15 ID:pQr1HcWIO
>>623
念のために言っておくと、ボスいけばお前の主張する経費の
10倍程度の収入になったりするからそのつもりでな。

630名前制限中:2008/01/09(水) 18:53:09 ID:8FPnZgcI0
>>629
俺んとこは10倍までいかねーよ

まともに一人一人にレスしてると連スレになるからしばらくROMっとくが
嘘は書いてねーぞ

631名前制限中:2008/01/09(水) 20:54:59 ID:r4hHL/JEO
なんで狩り限定時の染料の効率の話してるのに、
戦争やらボスレイドやるから染料付け替えるとか
当たり前だけど場違いなこといってるのかね?

632名前制限中:2008/01/09(水) 20:56:19 ID:.Cn.2anA0
要するに

「つけかえ」って言ってるんだからS+4C-4外してからC+入れろよ

と言いたいだけか。頭の悪い奴だな…。

633名前制限中:2008/01/09(水) 21:00:28 ID:..M.2yIE0
>>632
寒いから着替えてくるって言って上着だけ変えたらズボンも変えろよって言うようなもんだな
染料の欄は三つあるというのに・・・

634名前制限中:2008/01/09(水) 21:01:43 ID:Lwn8AHUI0
>>565が悪いな。
変な流れを作りやがった。
さすがプロフさま、こんなクズばかりなんですね^−^

635名前制限中:2008/01/09(水) 21:36:32 ID:5ka5ra4Y0
戦争、BOSSレイド時のC+への付け替えは当たり前。
通常狩りならそのままorS+がお勧め。
ソロ、ペア、少数ではS+の効果は大きい。
大人数PTなどではS+は誤差程度。(誤差程度でもS+にして火力上げるに越したことはない)

範囲PTなんかだったらC+がお勧め。(別にS+でもいいけど)

つーか染料云々よりまず背面から叩けYO。

ってことでOKだよな?  あんまり喧嘩しないでくれ、俺らシンガー仲間だろ。

636名前制限中:2008/01/09(水) 22:58:35 ID:kGvuYF2MO
わかりやすかった

637名前制限中:2008/01/10(木) 01:08:42 ID:wKQMIC220
いや違うな。
まず歌忘れるなよだ。
今他キャラひたすらやっててたまに歌でいくことなると忘れること忘れること。
歌ひたすらやってるときは一回のPTで一度忘れるほうが珍しいくらいだったのに
1エンチャに一度は数秒遅れるくらい増える。

どうでもいいけど気になってることで、サイレンス時にmobが攻撃中だったら
タゲ解除スキル使ったときみたいに攻撃モーション中断してたから
てっきりタゲ解除効果もあるのかと思ってたら、しっかりダメージあるのを見て
何か騙された気がしたよ。

638名前制限中:2008/01/10(木) 03:08:58 ID:83lZPowA0
>>637
モーション中断みたいになったことないような気がするなー。
成功したかどうかワッカの数ばっか気にしてるからかもしれん。
デバフやら精錬スキルやらが発動するとき一瞬MOBor自分がとまっちゃうみたいな感じだろうか。


まぁなにが言いたいかっていうと信託のドラゴン(親)/眷属(子)にサイレンスが入った試しがないってことなんだ。
サイコは割りとはいるんだがなー。何度かサイレンスしてみたが一匹もキマらなかったぜ。

ただヘイトはしっかり取る。自分にタゲ集中しちゃうこともあるから自己責任でどうぞ。


あとついでにSEメモ(人柱)でも投下。

スプリントSEアディショナルドッジ+10 回避+2(少数以下は不明)
+7〜8くらいから数値上回避2増えてたかも。もっと行くかと思って9<10やったが正直がっかりだった。

SEしててもヒラ・バフに問答無用でWW上書きされるから意味ないけどな。
そしてLv80で手持ちの軽装備+SEスプリントで回避132くらいだったが(@DEX35)
盾外してマスタリーもない軽装備着ることなんてないから経験/SPすり減らすほどの価値はないな。
(オリンでのvs弓持ち後衛ならアリかもしれんが)

要するに上記のデータをみて納得出来る奴以外は注意するんだぞう。

639名前制限中:2008/01/10(木) 03:10:52 ID:XyKyZtIo0
>>637
あんたも突っかかるの好きだな。
そんな基本的なことまで言ったら装備忘れるなだのSSつけるの忘れるなだの
いくらでもあるだろ。

染料の話しててその中に「背面〜」のコメントがあったから
>>635の中に1文おまけ程度についてるだけだろ。

染料討論のまとめとしては>>635でいいよもう。

640名前制限中:2008/01/10(木) 10:19:28 ID:VqvN0M1c0
結論はつけないのが一番いいってことだな

641名前制限中:2008/01/10(木) 11:03:37 ID:a/TNhDd20
染料なんか入れたってたいして変わらんてwアデナの無駄

642名前制限中:2008/01/10(木) 12:16:34 ID:Gxw3DVCE0
>>638
シンガーなら回避上昇SEじゃなくて速度低下耐性SEの方が良いんじゃないか?
オリン、狩り両方考えた上でもさ。

643名前制限中:2008/01/10(木) 13:05:13 ID:OoPwh.IAO
PKスペシンとかのうざいアイスボルテの効果とかもあるし、回避よりそっちのがいいね。

644名前制限中:2008/01/10(木) 14:08:42 ID:vQKyNEdE0
当たり前とかいわれてもなw

毎回取り消し手数料125K、
S+4C-5染料が約39.6kx5=198K
文様刻み手数料396K

計719Kを毎回どぶに捨てるってことだろ?

ヴァラいったら15〜20Mくらいもらえるだろう。
狩りだと範囲PTで1時間ほど狩れば
赤字には確かにならんかもしれんがな・・・。

俺にはとても真似できんわw

つけかえてるならかまわんが、
C-S+したシンガーが範囲PT来たら
後衛の負担になってることを忘れるなよー。
S+で火力が他の人の負担になってることと言ってることと同様
HPが低いシンガーの引きはヒーラーにとって心臓に悪すぎる。
サブクラスや別キャラがヒーラーのやつならよくわかるだろ。

シンガーの火力なんざ気にしたことは一度もねーが、
引きで毎回HP50%切って戻ってくるシンガーはとてつもなく迷惑だ。

645名前制限中:2008/01/10(木) 14:15:56 ID:W4GLpDFQ0
C-4程度でHP50%切る引き方してたらC+4でも60%切ってるから
ヒーラーから見ればどっちも糞だな。染料とは関係無く。

646名前制限中:2008/01/10(木) 14:24:45 ID:VqvN0M1c0
>>644
C-4でどれくらいHPへってるか知っててそれ言ってるんか?w

647名前制限中:2008/01/10(木) 14:58:08 ID:vQKyNEdE0
>646
C-1で約HP-2.8%
C-4なら-11.2%だな。
C-5なら-14%になってしまう。

HP5000と仮定して単純計算してみようか。
C-5 HP4300
C-4 HP4440
C+4 HP5560

BTB時(HP+35%)
C-5 HP5805
C-4 HP5994
C+4 HP7506

ヘルス武器(HP+25%)
C+5 HP5375
C-4 HP5550
C+4 HP6950

ヘルス+BTB(25%+35%)
C-5 HP6880
C-4 HP7104
C+4 HP8896

C+4時 HP50%でHP4448
C-4時の約62.6%に相当するな。
C-5なら約64.7%だ。

ぜんぜん違うだろw

648名前制限中:2008/01/10(木) 15:28:46 ID:W4GLpDFQ0
染料弄ってないシンガーの素のHPが5000になるのはレベルいくつだろうねーニヤニヤ
ちなみに74で大体4000な。C-4だと約3600、C+4で約4500。

お前は一体レベルいくつまで上げてる訳?
3次転職くらいはしてるよな?
3次転職済んでたら素のHPが5000とかわざわざ仮定しないよな?

更に言えばゲージが毎回50%だろうと60%だろうと被ダメが安定してれば
ヒーラーの心理的負担なんか無いし、MP負担はどっちも一緒。
毎回きっちり帰って来るならC-だろうがC+だろうが関係ねーよ。
ああ、毎回BOXされる下手糞ならC+5必須カモネー。

649名前制限中:2008/01/10(木) 15:29:44 ID:gyaxA7/w0
大多数のシンガーの中の方ご愁傷様。糞シンガーにウンザリしてから
知り合い以外は歌はさそわずATK入れてます。

サブくらいで範囲もするけどな、求められてるのはHP量じゃなくて「余計
なダメを受けずに戻ってこれる事」なんでな。HP多いだけでしっかり削ら
れてきてBLしてみたら均等化されたHPみてビックリとか余計迷惑なん
でそこんとこよろしく。

糞はなにやらせても糞。

650名前制限中:2008/01/10(木) 15:42:01 ID:OoPwh.IAO
>>644
下手くそシンガーはもうやめていいよ。
火鉢とかなら77+シンガーで、C−4、BTB6、ヘルス武器装備でHPいくつくらいかわかってないの?
C上げても下げても、同じ動きなら被ダメは一緒。ヒラがそれくらいでどうの言うならそいつもゴミ。

651名前制限中:2008/01/10(木) 16:04:32 ID:a/TNhDd20
だから染料なんか入れなくていいってw

652名前制限中:2008/01/10(木) 16:21:04 ID:yRLrN8vU0
ちがうって!
戦争血盟ならC+
狩りクランならS+
PKOにまかせてチョイスしろって話だろ?

653名前制限中:2008/01/10(木) 16:43:33 ID:jo/BmZPU0
それを言うならTKOだろww
PKOは国連平和維持活動

654名前制限中:2008/01/10(木) 16:49:02 ID:T5PUWp9M0
いや時と「場所、場合にあった方法なら」 TPOだろ・・・

TKOはテクニカルノックアウト

655名前制限中:2008/01/10(木) 17:03:40 ID:9Q01NaCU0
おまいら今日ダブル世界戦あるから見ろよ。
TKO見れるかもよw

656名前制限中:2008/01/10(木) 17:17:30 ID:m6f8DAFMO
ばかばっかりだなw

657名前制限中:2008/01/10(木) 17:24:21 ID:vQKyNEdE0
>648-650
俺は78だ。
HPはC+4で5105ですよ。
素がいくらなのかは染料はずさんとわからん。
計算してみたら大体4600くらいだな。

5Kはあくまでただの仮定。
漠然とこんなに差がつくってのを理解してくれればそれでいいだけの話だ。

それに話が別次元にいっとるのだがな。
上手い上手の話は関係ねー。
少数PTだとS+して少しでもPTに火力貢献しろっていってるのと、
範囲PTでは生き残る確率をあげるためにHP高くしろと言ってるのと
話のどこに差があるんだ?
その上で、シンガーのHPを気にするPTはあっても
火力を気にされたPTなんて見たこともねーって話だよ。
火力を相当気にする少数PTなら、元からシンガーなんて入れねーし。

658名前制限中:2008/01/10(木) 17:29:56 ID:k33xOpKU0
範囲厨ってどうしてこうも頑なに持論を振りかざすんだろう

659名前制限中:2008/01/10(木) 17:32:00 ID:8y3E6wsI0
だから「自分の狩り方に合わせて染料入れればいいだろ」って話なのに
「C-するシンガーは範囲で引けない、ボスレイド行けない」とか喚くC+厨がゴネてるだけだろと。

660名前制限中:2008/01/10(木) 17:33:20 ID:m6f8DAFMO
タラム重愛好家の俺はC-11でソロも範囲の引きもやっちゃうけど
死んだことないよ。

661名前制限中:2008/01/10(木) 17:42:05 ID:JdWz9lz60
それはC-11だからじゃね?
D+4だか5したシンガーの歌込みフルバフに追いすがって殴れる敵ほとんどいねえ

662名前制限中:2008/01/10(木) 17:43:04 ID:vQKyNEdE0
>658-690
頑ななのはお前らだろw
基本PT職のシンガーにS+を勧めんなw
本人のためにならねー。

663名前制限中:2008/01/10(木) 17:43:55 ID:vQKyNEdE0
658-659だな。。。
ちょっと頭ひやしてくるわ OTZ

664名前制限中:2008/01/10(木) 17:53:25 ID:k33xOpKU0
ID:vQKyNEdE0←こいつなんでこんな必死なんw
自分のプレイスタイルが全てと本気思ってるんだろうなぁ

665名前制限中:2008/01/10(木) 17:55:03 ID:8y3E6wsI0
俺は「S+しろ」と勧めた覚えは無いが?
見えない相手に喧嘩吹っかける頭の病気にでも罹患してるんじゃねーの。

666名前制限中:2008/01/10(木) 18:25:42 ID:jo/BmZPU0
うわー、俺ってばTKOって書き込んじゃったorz
すごい恥ずかしい・・・

なんか染料で荒れてると思うけど、そこまでうるさくならんでも、好きなの入れれでいいんじゃないかな
俺は空振り多いとイライラするからD+4C-4入れてる

667名前制限中:2008/01/10(木) 18:36:30 ID:yRLrN8vU0
>>666
先にカルシウム取ったほうがいいよ。
僕的には小魚よりも牛乳がお勧め。

668名前制限中:2008/01/10(木) 18:38:37 ID:sgWMiwa.O
あげんなカス

669名前制限中:2008/01/10(木) 18:45:30 ID:HMDMWORgO
シンガーの質落ちたなwww

670名前制限中:2008/01/10(木) 18:53:39 ID:yRLrN8vU0
( * )<バッチコイやコラァ!

671名前制限中:2008/01/10(木) 18:56:14 ID:sgWMiwa.O
お尻の穴?

672名前制限中:2008/01/10(木) 18:57:09 ID:yRLrN8vU0
そう。
シンガだけに「お尻の穴」wwwwwwww

673名前制限中:2008/01/10(木) 18:58:09 ID:.8OZ0ung0
C3 S+4C-4 D+4C-4
C4〜今 S+4C-4
インターで一度だけ行ったボス討伐
S+4C-4そのままでC+4S-6*2

D+4C-4まで入れると持てるSS量が減りすぎたのと、
C4のとき自爆クリで即死してたから、HP的な問題でD+C-4は消した。
邪教とか火鉢とかの範囲PTに行かないというかそもそも野良に行ってないから、
自爆クリを警戒する必要がない環境だと、普通の魔法クリじゃ減ってもせいぜい半分くらい。
Cを維持とか上げようとする理由はないけれど、S上げれば上げてないよりは
単位時間当たりの収入は増えるわけだからこれに落ち着いた。
また環境変わったら染料変えるかもしれないけど。

674名前制限中:2008/01/10(木) 19:08:11 ID:gXIoI7voO
もしかしてFPcalcって閉鎖した?ステータスが見れない…

675名前制限中:2008/01/10(木) 19:13:54 ID:gXIoI7voO
ごめん。L2Calcだ。閉鎖なのかなあ

676名前制限中:2008/01/10(木) 19:14:02 ID:gXIoI7voO
ごめん。L2Calcだ。閉鎖なのかなあ

677名前制限中:2008/01/10(木) 19:36:41 ID:yRLrN8vU0
ごめん。L2Calcだ。閉鎖なのかなあ

678名前制限中:2008/01/11(金) 01:18:07 ID:f4B9KTw2O
S−したからって歌が入るような通常PTだと火力はたいして変わらんし
C−したからって範囲でそうそう死ぬ訳でもなし

少し染料に期待しすぎなんじゃないか?


ただしソロでのS上げだけはガチだ!

679名前制限中:2008/01/11(金) 01:25:15 ID:9yp8N9U.O
流れぶったぎって申し訳ないですが質問させてください。
56の新米シンガーなのですが、槍範囲PTについてお聞きしたいと思います。

①やはりストライダーは必要なのでしょうか?
一度庭園槍は経験したのですが、引き始めに風、歌受けでインボケ狩。当然MPがカツカツになりリチャを大量にもらうことになり、悪いなぁって気になっていました。

②槍は用意したほうでしょうか?

これは、幻影槍ではなくランシアなどを用意するべきかという意味です。


携帯から読みにくい長文失礼しました

680名前制限中:2008/01/11(金) 01:28:34 ID:9yp8N9U.O
>>679
②槍は用意したほうが良いでしょうか? です

681名前制限中:2008/01/11(金) 01:44:36 ID:41SotcqA0
①相方の踊りさんももっていないといけないと意味がないので、絶対必要というわけではない。
あったら便利くらいじゃないかな?
うちはもってます。
②幻影GAでいいとおもう・・・。
うちはクエでもらったOPなしハルバつかってました(

682名前制限中:2008/01/11(金) 02:53:51 ID:reuEPxJI0
>>673
ちょいと質問いいかい?
>インターで一度だけ行ったボス討伐
>S+4C-4そのままでC+4S-6*2
C+4*2ってあるけど+って6以上あげられる?
それともC-4とC+4*2で合計が+5以内だったらいいのかな?

683名前制限中:2008/01/11(金) 03:06:17 ID:qxITGQqA0
>>678でFA
というか歌は染料入れなきゃいけないもんなんてないから、個人のプレイスタイル次第
つまり自分で考えて、それが合うならそれでいいんじゃね?と思う

>>679
①絶対ではないけれどそのうち必須になってくる。早めに持ったほうがいいと思う。
②問題なし
どっちもPT入った時の印象がいい程度かな

はっきり言って、歌はバッファーです。

684名前制限中:2008/01/11(金) 04:52:12 ID:ihgVrqO6O
>>674ー677
まぁ、落ち着けw
閉鎖とかのアナウンスはなかったが、母体が一部課金だからな…
普通には使えなくなるかもな

685名前制限中:2008/01/11(金) 05:59:34 ID:9yp8N9U.O
>>681>>683さん
なるほど、ありがとうございます

今ハッチを低レベルキャラと一緒に育ててるところなので、がんばってストにしたいと思います。

槍は…、メイン装備となる片手剣も幻影の状況なので、余裕ができたら程度に考えておきます^^

686名前制限中:2008/01/11(金) 11:06:58 ID:QuP0KeMA0
70台範囲やボスレイドのダンサーシンガはスト必須になるのでがんばっとけ

687名前制限中:2008/01/11(金) 12:03:16 ID:vDYcLk/c0
>>682
>それともC-4とC+4*2で合計が+5以内だったらいいのかな?
そのとおりです。

688名前制限中:2008/01/11(金) 19:04:27 ID:reuEPxJI0
>>687
ありがとう。
そうするともう一つ疑問が出てくるんだ。
もしC-4を外すとC+8入ってる事になるけど、適用されるのはC+5までって事なのかな?
表示もC+8?orC+5?のどっちになるのだろう?

689名前制限中:2008/01/11(金) 22:06:47 ID:e3j/zdR20
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1200049826/

690名前制限中:2008/01/12(土) 05:19:33 ID:Ic4f0qvE0
サブキャラをなんとかシンガに育て上げました。
これでBOTを駆除していこうと思うのですが、
シンガソロのスマートなBOT駆除の仕方はどうすればいいでしょうか?

今日、BOTが狩ってるアクMOBをBOT付近まで連れていったのですが、
ヘイトが高いせいかタゲが移りませんでした。
ヘイト軽減させるスキルもほぼ効かずなので…
やはり直接叩くしかないのでしょうか…。

良いアイデアなどありましたら教えていただきたいです。

691名前制限中:2008/01/12(土) 08:57:02 ID:idhkrvBYO
PKでもMPKでも歌はまるで向いてない

プレインを育てなさい

692名前制限中:2008/01/12(土) 10:44:30 ID:AHQrHWRE0
叩くのをやめない間抜けなBOTはいける。タゲは必ず解除しましょう。
でもシンガーは誰かと組んで力を発揮するタイプ。No.1よりNo.2です。

693名前制限中:2008/01/12(土) 18:34:30 ID:jV35GGeI0
>683、685
ATKがしっかりそろってるPTならば歌は槍なしでもかまわないとは思うが、
PTLによっては槍もってこない歌は入れてくれない。
槍になれたやつならわかるが、ネクカタ程度くらいなら
歌とダンサーの二人だけを槍ATKとしたPTを作っても狩れる。
(1部屋〜2部屋くらい)
なので、槍もってこないのとないのとでは
かなりの差はあることを覚えておいたほうがいいのは確かだ。

694名前制限中:2008/01/12(土) 18:35:50 ID:jV35GGeI0
槍もってくるのとこないのでは、だなw

695名前制限中:2008/01/12(土) 21:41:43 ID:z7xultvQ0
そろそろA武器が気になりだしたシンガーですが、質問があります。
2PCで58のシリ付でソロを前提として、ドラスレとDLではどっちが狩りの効率いいでしょうか?
よろしくおねがいします

696名前制限中:2008/01/12(土) 23:09:32 ID:sBlGP.EQO
50手前のシンガーです。
公式板のボスレイドなどにストライダー必須みたいなこと書いてありますが、これは「歌だけでは火力不足だからスト連れてしっかり貢献しなさい」って事ですよね?

ってことはBMWでも構わないということですよね?

こつこつ狩りを共にしてきたハッチ星とウルフが共に45lvなんですが…
何かストでなくてはいけない理由があるのかなぁ?と思い投稿しました。

697名前制限中:2008/01/12(土) 23:35:24 ID:eVMZCiQEO
>>696
歌消し用に必要なの。
ストに乗ると乗った人の歌・踊が消えるのだ。
 
BMW(Lv.70以上)は次UPまで待つことだね。

698名前制限中:2008/01/13(日) 00:02:05 ID:4JP2VVY.0
>>695
DLのrskフォカが最強です。

699名前制限中:2008/01/13(日) 01:01:54 ID:stvy1PoI0
>695
タラムグレイブもって槍PTいったほうが断然効率いいぞ。
2PCするなら、歌より、弓や緑で戦ったほうがよい。
あえて茨の道を進む必要はない。

700名前制限中:2008/01/13(日) 01:06:21 ID:QvYeYVJMO
rskフォカ持って、ハンター&風&バイタ歌いながら狩ると
ソロ快適です。


けど、バイタリティは66〜ですが。

701名前制限中:2008/01/13(日) 01:07:27 ID:h16O.BMoO
>>697なるるー。ありがとうございます。

とんだ勘違いしてました;

どうも攻撃力が良いらしいBMWいればソロ狩なんかも考えてましたが乗れる70になるまではちょっと…
ハッチ育てます。

702名前制限中:2008/01/13(日) 08:49:28 ID:sBoY.t6M0
ニートの子が
リネージュでRMTして生活してるブログです。

他にもインターネットで稼ぎ方書いてあります。

これで課金代は十分まかなえそう。

結構、為になるかも。

http://neoneetlife.blog69.fc2.com/

703名前制限中:2008/01/13(日) 12:56:15 ID:0YzB3XOw0
>>690
シンガは短剣職に比べればMPKはきついが60+程度の狩場までならMPKいける。(MOBの移動速度の関係)
スプリントLv2と風歌でMOB引き>リスタ
リスタするまでに15秒か20秒程度攻撃食らうとリスタ無理だけどな。

704名前制限中:2008/01/13(日) 14:26:48 ID:iCFaAf7M0
75以上でも同じ方法でいけるでしょ

705名前制限中:2008/01/13(日) 15:12:35 ID:0YzB3XOw0
>>704
ネクカタでしかやってないけど密会、凶星、使途だとMOBの移動速度はやくて攻撃食らう>リスタできないで無理だった。
風歌よりはスト乗ってソウルストーンで引いたほうがより確実にリスタできるからスト乗ったほうがおすすめかな。

706名前制限中:2008/01/13(日) 15:13:35 ID:4JP2VVY.0
おまえら釣られすぎw

707名前制限中:2008/01/14(月) 01:51:17 ID:0MOOfU8QO
各鯖で有名な歌い手をあげてくれないか?
ブログあるならURLもよろしく

708名前制限中:2008/01/14(月) 01:53:33 ID:oPJnxGxAO
カイン・・・アプリン

709名前制限中:2008/01/14(月) 02:24:45 ID:LGkFPe8U0
で、そろそろEP歌が有効につかえてるのか、ネタ歌なのか
だれかレポよろ。

710名前制限中:2008/01/14(月) 08:22:00 ID:ReJnSTuQ0
ネタ歌。
常時できない時点で終わってる。

当たり前のように1枠使うのに1buff中の半分も使えないんだぞ
buff枠確保する方がもったいない。
79は迷わずサイレンス歌。
あとは取ってない76+のスキルやSEにSP使うべし。
EP歌は取らなくて全く問題なし。

カマエル直後にEP歌とった79歌より。
まじSP返せと思ってる。

711名前制限中:2008/01/14(月) 09:22:43 ID:RGX8OSfI0
同感だ。SP返せと言いたい。
今泣きながらサイレンス歌のSP稼いでます。(´;ω;`)ブワッ

712名前制限中:2008/01/14(月) 12:19:54 ID:BP69K5v.0
EP歌は使いどころが難しいけど戦争で突撃直前で使うとか工夫すれば強いよ
狩じゃ滅多に使わないけどな

713名前制限中:2008/01/14(月) 13:05:06 ID:FTT/dmU20
エレ歌って通常の歌のMP累積適用外なんだっけ?

714名前制限中:2008/01/14(月) 15:30:03 ID:1MEwZAEo0
突撃時はヴァローとかが飛んでくるから¥枠がねぇ・・・

715名前制限中:2008/01/14(月) 20:23:32 ID:xFkYQQK2O
>>713 その通り EP歌は血盟戦してると結構役に立つと思うけどな〜

716名前制限中:2008/01/15(火) 07:21:45 ID:OCI7d0ewO
質問です。
昨日58になったんですが新しくソングオブウォーター覚えました。
使い道ゎありますか??

717名前制限中:2008/01/15(火) 08:36:26 ID:uMaPKnGw0
>>712
戦争ならなおさらEP歌なんてしてる枠ないだろ。
突撃時の2分の為に1枠とかもったい無さ過ぎる。

718名前制限中:2008/01/15(火) 09:34:36 ID:d.yih8Rg0
>>716
ないから他の歌にしてくれと言われるw

719名前制限中:2008/01/15(火) 09:45:19 ID:lJCYJmrE0
かなり下のモンスター相手になら盾外してウォーターで回避稼いだ方がいい場合がある。
ハッチ-ストライダークエで使ってみたらいい感じだった。普段は使わないね。

720名前制限中:2008/01/15(火) 11:26:05 ID:la4JvQzs0
>>717
戦争なんて突撃時の2分が勝負だろ、ライン戦とししてるときの2分ならわからんでもないが
枠きつい=歌踊り完備のPTだろうからアライメントと入れ違えて使うとか
それでも1分くらい空きが出るが

721名前制限中:2008/01/15(火) 11:56:08 ID:OCI7d0ewO
>>716です
お答えありがとぅございます。
やっぱいらなかったですか…

722名前制限中:2008/01/15(火) 22:40:06 ID:X9zfw68w0
特殊な環境以外では、アース以降の歌って
あんま使わなくない?
種類が多いに越した事はないがどうにも納得されないしな・・・

723名前制限中:2008/01/16(水) 01:21:38 ID:cx/42JBoO
レイドとかで、レイドに特に属性とかなくて魔法mobでもない場合、狩と土と、あと何歌ったらいいのでしょう。。。

724名前制限中:2008/01/16(水) 01:51:37 ID:dmaTmW1s0
バイタ、リニュ、メディ、チャンプ、土。
このくらい歌っておけばレイドのタンクPTはおk。

条件を書いたほうが適切なアドバイスをもらえるとおもうよ。
レベル帯とか、PT構成とか。

725名前制限中:2008/01/16(水) 16:05:50 ID:y7OVaxEo0
>>707
自分をアピりたいなら名前出してURLいれればいいだろw

726名前制限中:2008/01/17(木) 14:34:09 ID:mkwfH0/U0
職別オリンの武器について聞きたいんですがー

やっぱりフォゴフォカ?

シンフォニー先に入れたほうが勝ちだとおもってるし、できるだけUDやサイレンスのディレイ短くしたいので、エンスレヘイストも考えてるんですけど

職別オリンやってるひとがいればアドバイスくださいー

あと、NPCにもらう¥についても・・・

727名前制限中:2008/01/17(木) 17:04:13 ID:SXLeKol6O
>>726
両方持てばいいとおもうが
てか答えを自分で出してるのになぜ聞くのか

無制限しかでたことないから参考になるかわからんが

なにがなくても弓は必須
開幕にUDシンフォニ使い切る気ならASヘイスト
じっくりやりたいならフォゴとRskヘイスト短剣

\は短剣メインならマイト フォカ デス ガイ ヘイスト
片手剣メインならマイト シールド フォカ デス ヘイスト

終わったらレポしやがれ

728名前制限中:2008/01/17(木) 20:40:03 ID:mkwfH0/U0
うちの鯖の害同盟が歌職別オリンやってるんで、ソレの邪魔をしたいんだが、
邪魔したらFPKするぞと脅されたとかいううわさもあることだしうちの同盟はFPK禁止だからでれるかわからんw

エンスレかフォゴか迷ってるのは、どっちかしか買う金がないから!

rskヘイストダガーは一応もってる。
他の装備は+3ドラコフォカ、フルzelインペ重、フルzelタテオ、DL。

フォゴ買うことにするかなー

参考になりました。 thx

729名前制限中:2008/01/17(木) 20:41:14 ID:mkwfH0/U0
あ、抜けてたけど、職別で 談合ね

730名前制限中:2008/01/18(金) 00:12:36 ID:HXvVkCcQO
ダークリージャンのオプションゎなにがいいですか??;

731名前制限中:2008/01/18(金) 00:23:14 ID:4.kH1u/M0
>>730
マイモデモツケトケ

732名前制限中:2008/01/18(金) 00:46:55 ID:RVCjE1us0
クリティカルダークボルテックスでいいよ

733名前制限中:2008/01/18(金) 01:44:17 ID:LcvVX6tQO
opライトがいいよ! 
 
HBとライトで火力あがるから。

734名前制限中:2008/01/18(金) 19:05:56 ID:KR.ahSgw0
>>730
何もつけないかヘルスが無難
ソロが多くHP調整できるなら圧倒的にrskフォカ
ただし捌く時に辛そうだけどね・・・
クリダメはお金の無駄

735名前制限中:2008/01/19(土) 00:36:49 ID:xVuAmzOo0
歌のヘイト量ってもしかして近ければ近いほど高いの?
それとも距離は関係なく一定?

736名前制限中:2008/01/19(土) 01:19:16 ID:F51K2Yns0
むしろ、ヘイトしてからのヘイト減少に距離がかかわってる気がする。体感だけど。

737名前制限中:2008/01/19(土) 23:24:16 ID:a1tih7s.O
わんこ(BMW)とペアしてるシンガーの方いますか?いましたら狩りはどんな感じなのか教えて下さい。お願いします。

738名前制限中:2008/01/21(月) 13:31:52 ID:GgNLHZfIO
オリンピア無制限出てるシンガーへ質問。
自分はずっとS-5C+5なんですが、カマエルなってからのオリンでC+5の意味がないように思えて…
どんな染料入れてるか意見ください。

739名前制限中:2008/01/22(火) 11:56:16 ID:1gLmnW0E0
染料ナシです・・・

740名前制限中:2008/01/23(水) 04:24:20 ID:EuQ7FFewO
agえ

741名前制限中:2008/01/24(木) 02:16:23 ID:CHc2CpqY0
オリンで勝とうとしてるのが間違ってる

742名前制限中:2008/01/24(木) 15:28:50 ID:UEzKC9VE0
唐突だが・・・
だいぶ遅れてると思うがカマ+での新スキルって、魔法書いるのね
ただ弓ダメ3割カット(だったはず)は、なかなか良さそうだね〜
通常のスキルとして使えそうだし攻城などではいいんだけど、問題は枠だな〜
75で覚えれるのに、なんで3次じゃないと習得出来ないのかが不明なんだけど・・・
弓対策はなんとかなるんだが、wiz魔法はなんとかならんのかな〜
ボルテックス+ボルテックスバスター(wizじゃないんで?だが)で即死とか攻撃されたら簡単に逝けるね

743名前制限中:2008/01/25(金) 01:20:42 ID:AZjE0.mM0
半年以上前から休止中なんだけど、今のシンガー事情ってどんな感じですか?
最近暇が出来てきたから久しぶりにやってみようかと思うんですが。

たしかLv73だったかな?

744名前制限中:2008/01/25(金) 01:28:48 ID:Y8woAl8w0
相変わらず77になるまでは何も変わらない職ですが何か?

745名前制限中:2008/01/25(金) 01:31:31 ID:roFLl3DQ0
>>743
サーバーによってかなり違うっぽい。
範囲PTばっかりのところや昔ながらのPTと範囲PT半々くらいのとことか・・・
少数PTが多いところは歌募集少ないかもね。
あとは害が多すぎて(Bot寄生・Bot上がり うかつに組むと巻き添えを食う)PT
マッチがあまり機能してないところもあるかな。

73だと狭間70PTは需要あるのかなぁ

746名前制限中:2008/01/25(金) 03:21:14 ID:3nwq2Dw20
うちの鯖では少数PTの歌需要は無いんで、自分でPTLするしかない。
なぜかと言うと、踊の邪魔になる下手糞歌が多すぎるから。
別キャラでPTLしてるとよくわかる。
歌どうしますか?ってPTメンに聞いたら、
「できれば歌は無しでお願いします」という踊が結構いるw
踊以外の人は大抵「お任せします」だけどね。
確かに槍育ちの糞歌が多いのは事実だから、仕方ないっちゃ仕方ないけど。

77になれば、V維持要員として多少は募集が増える。
闇Wiz範囲では77+歌はいつも募集してるね。

というわけで77までは少数PTは自分で作るしかないかも。
まあカマエル+からはVのタイムSEができるから、リニュは捨てられるかもしれんがw

747名前制限中:2008/01/25(金) 04:20:55 ID:g1PXBBtY0
>>743
鯖の名前言うか、鯖スレ行ったら?

748名前制限中:2008/01/25(金) 11:35:07 ID:SiKmDQtk0
>742
WIZはただでさえ属性防御でつらいんだからそっとしておいてあげて・・・

バスター強いけど、ヴォルテックスがはいらないと発動できないし、
レベルがちょっと相手より低いだけで魔法抵抗されまくりなんだから・・・

749名前制限中:2008/01/25(金) 13:07:12 ID:H7asvhig0
>>748
釣り?
Lv79になって相手よりも低いって・・・。
魔法が回避出来るようにでもならない限り、普通にWizは強いです。

750名前制限中:2008/01/25(金) 18:51:03 ID:SiKmDQtk0
え?WIZって全部バスター覚えてるレベルのWIZの対策用になにかほしいっていってるん?w

それは贅沢すぎじゃ・・・

751名前制限中:2008/01/25(金) 19:08:02 ID:SiKmDQtk0
つけたすと、自己MB、MR歌、属性防御歌、4大属性歌、サイレンスまであるのに?

WIZは瞬間の火力はあっても、それだけだと思う。回避はできないにしろ、盾防御はできたりするしね。
即死っていうなら短剣のスタブクリとか、IKとかだってきつい。

79でバスタもってるアクメがWIZ見限って弓に転向してる人だっているからうちはそう思う!

752名前制限中:2008/01/26(土) 15:37:11 ID:HHayuoK.O
現在58なのですが、イベに助けられやっとB装備が揃いました。

ちなみにクシャ+3フォカ、青重FULLZEL、BOZEL無しSETです。

で聞きたいのがA防具についてなのですが、先にマジェアクセを揃えてからA防具と考えています。

高レベルの狩場に行ったりした時は、大概スタンがキツかったするのでマジェ重が良いのかなと思うのですが、
火力UP、重量+、マジェセットより2000万くらい安いタラムも捨てがたいです。
ご意見お聞かせください

753名前制限中:2008/01/26(土) 16:26:28 ID:1OcROyd20
>>752
 あなたの言うとおり、シンガーは適正より高いレベルの狩場なんかにも結構行く機会も多いから、マジェは命中+も結構大きいです。
タラムは確かに安いし火力も上がるけど、適正より上の狩場ならマジェの方が火力が安定して上がるんじゃないかな?
あと、タラムはSS代も結構かかるw

アクセについては、亡者でソロしたり邪教に行くようなレベルになるまではBOにZEL貼ったら十分じゃないかな?

あと、せっかくの防具なら見た目で選んでもいいと思うよ!

byメア重シンガー

754名前制限中:2008/01/26(土) 17:24:06 ID:uzBsNWso0
>>752
俺はタラム>>マジェと装備を変えてきた。
マジェは命中+とスタン耐性がいい。でもタラムの攻撃速度+もいまだに捨てがたいと思っている。
んで今Lv58ってことだけどあと何Lvぐらいでメドがつくかによると思う。
あとはクラハンでよく行く狩場とかな。当分邪教とか縁はないしね。
仮にLv61で即A防具としたら傲慢辺りになると思う。ここだとスタンあるからマジェは重宝するけど、
ぶっちゃけLv差が結構あるからマジェでもスタンは食らうと思うよ。

個人的にはタラムがお勧め。アクセは封印解除に結構コデナがかかるから後回しでも構わない。
あと武器は焦ってAグレ買うとアデナ垂れ流し状態になるんでまだクシャのがいいと思う。
タラム着てみてどうしてもスタンが耐えられなかったらマジェ検討してみたらどうだろうか。

755名前制限中:2008/01/26(土) 17:24:36 ID:uzBsNWso0
ageちまった;;

756名前制限中:2008/01/26(土) 17:25:30 ID:O940UJRc0
ニートの人が、
リネ2でRMTをして、
生活しているブログです。

他にもインターネットでの稼ぎ方が
書いてあります。

これで課金代は、十分まかなえそう。

結構、為になるかも。

http://blog.goo.ne.jp/neo_neet_life/

757名前制限中:2008/01/26(土) 17:43:08 ID:L77ABXAY0
BMWと一緒に狩りしてる歌いる?
ソロ効率・アデナ効率をBMW有と無で知りたいんだが・・・。
あと、BMWにタゲいった時にアースでどれくらい耐えられているのか知りたいデス
POT使わなければいいけどなぁ

758752:2008/01/27(日) 02:29:55 ID:V0HBg6Y6O
>>753>>754なるほど

アクセはZEL貼りでしのぐとして、狩場も考えて防具はマジェを目標にします。

アドバイスありがとうございました。

ちなみに見た目でもマジェですw

759名前制限中:2008/01/27(日) 10:42:44 ID:bEzrj2QM0
マジェはダメだ。何がダメかって言うとあの肩パットがありえないくらいダメ。
タラムにしとけ

760名前制限中:2008/01/27(日) 14:09:26 ID:6B4zcKxA0
>>759
タラムだってゴキブリじゃねえかw


そうなるとAグレは諦めてドム重しかないな

761名前制限中:2008/01/27(日) 14:47:25 ID:Lxbk7ggU0
>>759

現在蒼重使ってる人に対して、肩アーマーがダメって言っても意味ないかと
あれを容認できるから蒼重着てるんだろうし

762名前制限中:2008/01/27(日) 16:54:53 ID:rx04GONc0
インペなんてカニの仲間みたいですが。。。

それはともかくアタッカが属性石でありえないほど強くなっていく・・・
シンガァいらない子になる日ちかし orz

763名前制限中:2008/01/27(日) 17:18:24 ID:V0HBg6Y6O
肩アーマー気に入っているのです^^

764名前制限中:2008/01/27(日) 17:50:37 ID:Vf2NboBUO
あたしゎメア重が可愛いと思ったので買っちゃいましたけどいらないですか??;

765名前制限中:2008/01/27(日) 18:03:48 ID:RpClRwS60
>>762
その強くなったアタッカーから
PTMを守る為の歌だろう

766名前制限中:2008/01/27(日) 18:15:33 ID:0O/4rMYgO
みんな、DC重の事も忘れないでくれよ〜
セット効果は微妙だけど黒タイツの光沢が素晴らしいイイ装備だぜ?

767名前制限中:2008/01/27(日) 22:50:32 ID:omH0KPeUO
装備の話が出てるけど
盾持つならメア装備 持たないならマジェかな。
タラムもいいが火力装備。
サブLV78歌メイン78エルダだけどMP維持にリニュ有り無しじゃぁ大分変わるのでPTでは歌職歓迎します。
神託クエでは歌が必須だと感じます。
だから 歌職の方頑張って育ててリネ楽しもう。

768名前制限中:2008/01/27(日) 23:56:34 ID:KzeLKqM6O
DC重でもメア重でも良いんじゃね?
高Lvだと狩りでも範囲PTが主だってくるしな。
戦争でもボスでもC−が付く防具は推奨出来ない。
鯖文化の違いがあるだろうが、
ボスでは弓職も制服の様にメア重やドム重が多い。
火力が欲しいのはソロや少数の時ぐらいだろ?
ヘイトの仕様変更でタンカーを引き受ける時も多くなるし。
引きに関しては言わずもがな。
使徒ピュリや邪教闇や修道院(黒食い)
バルカケトラや火鉢などじゃ、メア重が良い。
見た目も良いしな。

野郎はボーンピースでも着てればいいがな。

769名前制限中:2008/01/28(月) 00:47:26 ID:HSxrPOIkO
バカヤロウ

肩アーマーはマントが実装されてからが映えるんだぜ?

770名前制限中:2008/01/28(月) 01:35:49 ID:zHTmV6mk0
マントも城主やアジト血盟じゃないと手に入れられないとかになりそう

771名前制限中:2008/01/28(月) 07:59:51 ID:pvFPDDDwO
もう歌なんて不要なことを知らないリダくらいしか募集しない。
NC様火力ください。

772名前制限中:2008/01/28(月) 08:01:59 ID:tbZmMYaM0
属性+150のアタッカーに
ガード歌+30の歌うたいがどうすりゃいいんだ

773名前制限中:2008/01/28(月) 13:12:58 ID:UCBcp8xs0
>>751
こちらが防御バフ全開でも、バフの乗ったWizから5Kクラスのダメージを連射されるんですが、どうしろと。
>WIZは瞬間の火力はあっても、それだけだと思う。
ってそれで死んでるんですがどうしろと。。。

774名前制限中:2008/01/28(月) 13:42:11 ID:OuM2Q01A0
うちは79だけど、BSにMBいれて相手にもよるけど、1000前後?
5Kって魔法クリかな?@@;

どういう戦況で対策をっっていっているのかわからないけど、相手にも自分のアクセ、装備とかでもちがうから、一概にこうとうは言えませんね。

775名前制限中:2008/01/28(月) 15:06:55 ID:y6NblRBQ0
アルカナに属性100+でWiz系フルbuffされたWizだと歌あっても通常で2〜3kもらう
もちろんSアクセ。
ミラクル程度なら同条件で1000いくかどうかまで抑え込めるんだけど。
それでも歌無しだと冗談抜きでS装備でも万のダメージ来るから歌無しで戦争なんてやってられないけど。

今野良PTは範囲ばっかだからPTのみでレベリングするならダンサーより上げやすい。
PTマッチ見てるとあまりに早く50台をシンガー職が駆け抜けてるせいか50台60台のシンガー過疎ってるせいか募集多い。
逆に3次シンガーは飽和してる感じ。

戦争時はシンガー不足が結構深刻(うちの同盟だけかな?)
上記理由で各PTに1人欲しいけど、つまらないせいかサブのアタッカーしたりでシンガーで行きたがらない。

776名前制限中:2008/01/28(月) 15:38:32 ID:vTXE2jTY0
お前の鯖の属性ボーナスは200%〜300%まで実装されてるんだな

777名前制限中:2008/01/28(月) 17:00:42 ID:OuM2Q01A0
属性とかごめん、よくわかってないからなんともいえないけどっ

戦争のときに歌不足はしょうがないと思う。

勝手につっこんでいく人とかいるから、1回目の歌以降は全員にかけてあげれるとは限らないし。
歌がなかったから死んだとか言われたりもするしね。
踊りともズレることが多々あるし、イライラする!

そしてやっぱり戦争だと敵殺したりするのが楽しいわけで・・・
やっぱりATKしたくなるよね。

うちは歌あるといい!ってATKさんが喜んでくれるのが嬉しいので歌でいきます(

778名前制限中:2008/01/28(月) 23:43:34 ID:kGyQudJE0
>>775
範囲PTばっかりだったらシンガーの方がPT入りやすいと思うが?
踊りは手軽に邪教トリオで上げれるからレベリングは楽だと思うが。

779名前制限中:2008/01/29(火) 08:03:41 ID:QUvTJKQAO
スレ違いだったらスミマセン!
自分、歌79何ですが装備に関しての質問します。
武器な何が良いんですかね?それと、今だと属性な何を付けた方がいいです?
現在、ドラコフォカインペ重です。
(一応ドラコはオリンを考えて買いました)宜しくお願いします。

780名前制限中:2008/01/29(火) 08:08:52 ID:2LTmbRVoO
サベサベ+16でいいんじゃね?

781名前制限中:2008/01/29(火) 08:14:28 ID:XlrR43uc0
>>779
HBを活かして聖属性じゃない?
それに対人で聖耐性つける人もそう多くはなさそう、というかまだまだ防具にまでMAXつけられる人は
極少数だろうし・・・

狩りでもPTでHW・ライトがあるような状況なら武器150HB10HW20ライト20で属性200とかいくし
聖耐性以外のすべての敵に1.7倍ダメでそうだ
とはいえ今回のイベントで大量に出回ってる今を逃すとMAXまでつけるのに相当苦労しそうだな・・・

782名前制限中:2008/01/29(火) 12:37:39 ID:LhRgFqKY0
聖で属性MAXなんてG単位で金無いと無理だろ。
属性上げるなら火か水。
中途半端に聖つけると逆に損するよ。
HBやHWは意図的に無属性と切り替えられるから便利だけど
中途半端な永続聖は邪魔。

783名前制限中:2008/01/29(火) 20:46:51 ID:FVrbaXcsO
最近79になった歌ですが、ソロの狩場少なくて困ってます。信託か温泉ぐらいしかないですかね?装備はエンスレノーマルとA重(タラム・メア)です。ドラコ買ったらシレノスとかも楽になるんでしょうか?

784783:2008/01/29(火) 21:06:51 ID:FVrbaXcsO
すいません メア→マジェ です。

785名前制限中:2008/01/30(水) 00:06:02 ID:bkH.of5Y0
>>783
¥が書いてないけど自己¥ってことか?79で自己¥ソロなんて釣りとしか・・・

786名前制限中:2008/01/30(水) 01:00:12 ID:5MA8yaTMO
歌が温泉でソロとかクソ不味すぎ。
信託浅瀬でいいかも?
エンスレに火石を一個だけ付けて、火属性20にするだけでも結構変わるよ。
79だったら一個くらい何とかなるでしょ。
属性外さない限りHBは使えなくなるけど
+10とかカスだし気にならない。

787名前制限中:2008/01/30(水) 01:27:15 ID:AF9hCnm6O
まぁ愚痴になるんだが、
Lv76になり3次クエを終了させてソードミューズになった。
 
そして転職後、無制限狭間のPT募集があったので3次職になって初PT。
 
部屋に入ってDDSDSの順に歌うとPTメンバーにリニュメディは無いんですか?って言われた…
Lv76なんで無いですって言ったら、
「じゃー歌ってLv75もLv76変わらないんですねww」って言われたよ…
確かに変わらないけど、その言葉は結構心に傷がついたよ><
 
3次にならず、ソードシンガーのままでLv77まで頑張ればよかったと思ったよ。

788名前制限中:2008/01/30(水) 01:32:06 ID:CD39hfdk0
>>787
ま、心無い人の発言ってことで気にするな。

76の間は、名前だけの3次だから申し訳ないことは確かだけどねー。

でも狭間ヒーローくらいなら、普通リニュメディいらないと思うけど。
ロビーで¥や休憩んときくらい。

789名前制限中:2008/01/30(水) 01:33:54 ID:ZVWI/mPE0
狭間でリニュメディなんかいらねーだろ。何ほざいてんだかな

790名前制限中:2008/01/30(水) 02:13:04 ID:q7QGgbWY0
それ言ったら、プロ火あれば歌はいr


マジで言われたorz

791名前制限中:2008/01/30(水) 02:21:19 ID:G5eT2PsY0
うちは元々シリがメインで、76の歌さん、踊りさんがリニュ・メディないんですか?SMないんですか?
って言われて肩身狭い思いしてるの死ってたから、76の90%くらいになるまで転職しなかった!

狭間でリニュメディなんていらない!
インボケとハンターで十分。
気にせず頑張ってくださいっ

792名前制限中:2008/01/30(水) 02:44:14 ID:YEaiUkHU0
>>787
普通にそういう事言う人かなりいるからね。
そう言ってる本人はまだ2次職だったりするから余計に腹が立つ。

他職ですまんけど、ドムクラな俺はまだVが無い。
でも野良PTでは毎回V聞かれるよw
そう簡単に78なんかなれるかってんだ。
78+の人はその苦労を知ってるから、そういう事言わない人が殆どだけど。

愚痴ってすまんけど、同じ境遇だったのでついつい食いついてしまったm(__)m

793名前制限中:2008/01/30(水) 03:26:50 ID:HjvnNX3.0
リニュあるとV回すのが楽だから
ソードミューズの人がPTにいると、毎回リニュありますか?って聞いてしまう・・・
俺も結構ストレス与えてるんだろうなorz

794名前制限中:2008/01/30(水) 04:12:17 ID:ZVWI/mPE0
聞かれなくてもCOVドムクラが居てリニュ覚えてれば使うだろうよ。
レベルだけ聞け。

795名前制限中:2008/01/30(水) 07:01:08 ID:crvvhiCs0
>>790
場所にもよるけどな。
ヘルハウンドにまだクエ終わってないから行けないけど
信託クエダンジョンmob並の強さなら78buff有りでも歌無しなんて自殺行為な気がする。

78buffとかが実装直後or実装前のダンジョンは総じてヌルメなんだよね
逆に信託ダンジョンとかは78buff有りの火力や防御を考慮して作られてると思う。

796名前制限中:2008/01/30(水) 07:06:32 ID:bkH.of5Y0
普通¥分担のときにお互いにリニュやCoVあるかどうかなんて普通に確認するでしょ。
むしろ聞かないこと自体がありえないよ。だから、いちいちストレス感じるなよ。

ストレス貯まるのは¥分担のときに言わずに後から聞いてくる奴。
ほぼ、無いの分かってて聞いてくるってことだからな・・・

>>794
SPが足り無い人もいるからスキル覚えてるかどうか聞くほうが確実だと思うが?

797名前制限中:2008/01/30(水) 07:19:30 ID:B3vqgOY.0
半年ぶりにMMOしたくて昨晩、バーツ鯖復帰したLv62歌。(3番目メインキャラ)。
AOBヘルス(現相場38M)、サムサム、マジェ重セット。サブ用にサムフォカ。

半年前の頃に50〜60次元が多く、当時FAも多く兼ねてたので値段も考えて
ヘルス武器にしたのですが、、今でもダマ剣は現相場N品で80〜83M。
AOBの2倍^-^;
ここ今拝見して…カマエルUP後の今は、フォカ武器に変更した方がいいですか?


あと…半年ぶりINして4時間ソロしてたら、ダンサ無し次元60にとwis来たけど
以前の動きを取り戻せず、ぎこちない動きをしてしまって超反省>_<

そしてレイド部屋に。
FAデストさんから残5割でこっちにタゲ移ったので、UD後に6秒間隔でヘイト、
あと牛乳とMP秘薬で維持してたけど、残り2割でWizさんに跳んだ;_;
B2M中でWizさんHP残2割だったので…。
維持できなかった自分に泣きたくなった。

反省しながら今ここ見てて…。 UP後の今は、歌はレイドのタゲ貰っても
一切ヘイト入れずに、FAデストさんにタゲ戻るまで待った方がいいですか?

798783:2008/01/30(水) 08:29:25 ID:7rMdbDZoO
784 785 ありがとうございます。 バフはAグレアジトのバフです。火石が2個在るのでつけてみます。ありがとうございました。

799名前制限中:2008/01/30(水) 09:15:00 ID:ANjtqmCE0
>>798
1つとか2つとか中途半端に火つけちゃうと
邪教や帝国とかでダメージ極端に落ちる事も忘れずに

800名前制限中:2008/01/30(水) 09:17:25 ID:r9DIt8bkO
>>797
自分はFAとハンター性能考えてセパガイ。
売る時を考えたらお勧めしないが、性能は悪くないよ。


ちなみに狭間レイドはヘイトシャッフルあるので、完全固定は無理。
ヘイトシャッフルを考えて、2番目の人と同等のヘイトにする必要あるので連発はマズいよ。
カマエルからヘイト効果が強くなってるので、狭間程度でタゲ維持のヘイト連発は不要です。

801名前制限中:2008/01/30(水) 09:18:11 ID:ANjtqmCE0
よく考えたら帝国デブ部屋は確か
火弱点な敵も紛れてたからまぁどっこいどっこいか。

802名前制限中:2008/01/30(水) 10:09:08 ID:xDlQsShM0
属性付加についてあまり理解してないから質問するんだけど、
・武器に1つ属性つけると20
・ホーリーブレード+HWなら30
後者の場合は聖の30が優先されるのでは?
それとも属性つけた武器もってると、ホーリーブレードやHWは無意味になる?

803名前制限中:2008/01/30(水) 10:22:23 ID:ANjtqmCE0
うん。バフより武器に付けた属性が優先されるから
聖以外の属性を1個でも付けちゃうと聖関係のバフは一切乗らなくなる。
邪教でHWつけて殴った時の火力と同じ数値を出すには
最低でも火属性を+70にしないといけない事になるね。

804名前制限中:2008/01/30(水) 10:26:46 ID:ANjtqmCE0
HW(20)−聖弱点(-30)=属性差50
火属性(70)−各種耐性(20)=属性差50

って意味ね(MOBは全ての属性に対して-20の耐性を持つ)。

805名前制限中:2008/01/30(水) 10:35:59 ID:RLMOYDlg0
>>802
属性付加についてあまり理解してないなら、まずは↓を見ることを勧める

【4大属性】属性効果報告スレ【2大性向属性】 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1196980996/
【alignment】属性効果報告スレ2【element】 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1201181218/

簡単に回答すると、
>後者の場合は聖の30が優先されるのでは?
 否!(武器属性が20で、HB+HWで聖30だからといって聖30が適用されるわけではない)

>それとも属性つけた武器もってると、ホーリーブレードやHWは無意味になる?
 否!(武器の属性が聖20なら、HB、HWは有効で合計50になる。他の属性なら聖の30分は無効)

以上だ。

806名前制限中:2008/01/30(水) 10:36:50 ID:o4sU1v5gO
相談させてください。
現在70の歌で、今クシャフォカ+7を使用してるのですが、今回のイベントで少しアデナが用意できそうです。このままクシャを使い続けるのと、DLノーマルに買い替えるのではどちらがいいのでしょうか?
ソロはPTがなかったり、時間があまりないときくらいです。戦争も結構参加するのでpvpもします。
フォカの有、無で考えるとクシャでもいいのかな?と思ったりもするのですが、いいアドバイスをいただければと思って書き込みました。
文章下手ですいません。

807名前制限中:2008/01/30(水) 10:49:17 ID:39tPbhJg0
現在72のダンサーです。
70まで血盟戦のために野良PTにいけず、シンガーさんと組むことがほとんどありませんでした。
最近、血盟戦が終結して野良PTにいけるようになったのですが、シンガーさんとうまく噛みあわないことが多いのです。

私はダンスの前に踊りマクロを入れています。>>『Dance』みたいな
またPTではDDSDSで歌さんにはさんでもらうことが多いです。
踊る順番はヒュリ>ファイア>ウォリです。
また踊るときはシンガーさんに分かりやすいようmobから少し離れて踊っています。

分からないのが・・・
①シンガーさんが踊りにきづいてくれないときは、さっさと3曲おどっちゃったほうがいいのでしょうか?
 現状、シンガーさんがきづいてくれないときは2曲だけ踊って待ってます。
②踊るときにmobから離れる必要はあるのでしょうか?
 というのも、実際にPTを組んだシンガーさんに『その場でおどってくれていいですよ』といわれました。
③踊りマクロは必要ないのでしょうか?
 これも『必要ない』といわれたことがあります。

人によりけりなのかもしれませんが、こういう風に立ち回ってくれたらやりやすいよ〜という例があれば
ぜひ教えていただきたいです。ダンサースレは空気が怖くて書き込めませんでしたorz

808名前制限中:2008/01/30(水) 10:57:50 ID:4BOraTyA0
①踊った方がいい
②場所や狩りかたによる(スタン・闇のようなMOB密集狩り)
③たまにあると助かる時もあるいらないと言われたら必要な人もたまにいるのでとでもいっておけ

809名前制限中:2008/01/30(水) 11:01:05 ID:yVhtRkW60
歌と踊を両方持ってるんで両方の視点から考えてアドバイスを。
①まず踊りはどんな時でも3曲連続で踊っておk。
  なぜなら歌は歌以外にMPを使うことは無いから。ぶっちゃけかなり余ります。
  たまにDDDSSになってもMPは大丈夫です(毎回だと枯れますけど)
②範囲スタンを持ってるMOBがいない場合はその場で踊っておk
  傲慢などでその場踊りするとスタンで潰されたりします。
  狩場によって臨機応変に。
③踊りも歌もバフ枠はちょくちょく見てると思うので要らないと言いたいのですが、
  残念ながら全く気づかない人が多々見られます。
  野良の場合基本的に1曲目はお知らせマクロを挟むのがいいでしょう。
  要らないと言われたら次から抜いて問題ありません。

810802:2008/01/30(水) 11:05:04 ID:xDlQsShM0
>>803-805
わかりやすい説明、ありがとう。

811名前制限中:2008/01/30(水) 17:02:18 ID:iuEkGjVwO
>>807
あなたが最後のSが切れた瞬間に踊り始めるのなら。
という前提で。
歌のことは気にせず踊ってもらえばOK
発動宣言マクロはあってもいいと思います。
それでも事情無く合わせられない歌は、歌に問題があると思います。

812797:2008/01/30(水) 17:14:44 ID:IBg0LI/k0
>800 さん、ありがとうございました。
次から注意してがんばってみます。

813名前制限中:2008/01/30(水) 17:50:38 ID:sydHh8qc0
>>806
ノーマルDLと比べるなら、わざわざ変えることは無いと思う。
戦争重視で行くならDLヘルス辺りがいいだろうけど、狩ならクシャかな。
SS代だって大きく違うし。

んで質問
範囲スタン来る場所では離れて踊歌すると思うんだけど、
みんな9秒間も離れて待つのかギリギリまで粘って叩くのかどっちなんだろう。
自分は後者なんだけどやっぱりスタンくらってショボーンな事がある。
何もせずに離れて待っていた方がいい?

814名前制限中:2008/01/30(水) 17:51:03 ID:vTZIaHrQ0
>>806
+7まで強化してるんならそのままクシャ使うのを薦める。
攻撃力はDLのが上だけどフォカないしね。それにBSSの方が当然ランニングコストが安い。
戦争はよくわからんけど歌を供給するのが仕事だろうから、
クシャとは別にヘルス武器でも持っときゃいいんじゃない?
アクセとかよくわかんないけどマジェをフルZELにするとかにお金かけた方がいいと思うな。

815814:2008/01/30(水) 17:52:39 ID:vTZIaHrQ0
30秒差でかぶっちまったwww

816名前制限中:2008/01/30(水) 18:01:28 ID:l5P99wA.O
レベル61になったばかりの歌です^^
質問なんですけど;
今ゎメア重ノーマルBOアクセノーマルでクシャフォカ+3なんですけど、この武器でどこまで行けますか??;
ソロ1ザケン1PT8デス>_<

817名前制限中:2008/01/30(水) 18:36:34 ID:5jlS0.9oo
あの、お聞きしたいことがあるのですが、シンガーで軽装備は問題ないのでしょうか。
周りはみなさん重装備ですし私もそのつもりで用意していたのですが、先日PTで
ドラコ軽のシンガーさんにお会いしました。見た目がとても素敵だったので私も将来
着たいなと思いました。今までローブ職のみだったのであまり知識がなくお恥ずかしい
のですが、ご面倒でなければ軽装備についてのご意見いただけないでしょうか。
まだ二次転職クエ中の身ですが・・・

818名前制限中:2008/01/30(水) 18:45:54 ID:t6Xe0LFco
携帯からで読みにくかったらすみません(>_<)

819名前制限中:2008/01/30(水) 18:55:56 ID:eOU2M3esO
>>806
他レスと同じ理由で使い続けるならクシャお勧め。
ただし、今ならカマエルのソウルブレーカーがOEフォカ武器を欲しがっているので、思った以上の高値で売れる可能性があるよ。
鯖によるが+7なら、ヘルスDL買ってお釣りが来る可能性があるから余ったアデナで他の装備調えるのもアリ

>>813
俺は離れて弓打ってる。スタン喰らって数秒遅れたり、MP苦しいなら歌優先するし、問題ないならギリまで叩いておく
状況判断だと思うよ

>>817
基本はナシかな。マスタリも無いし、かなり柔い。FAする事もあるしね
ただし、あまり叩かれない狩り場で盾が居るならプレレザ、DC、ドラコ等火力装備はアリ
あくまで軽装備は火力上げる為のサブ装備と考えた方が無難かな

820819:2008/01/30(水) 18:59:25 ID:eOU2M3esO
>数秒遅れたり、
↓訂正
数秒遅れることで狩りが辛くなったり、

吊ってきます…

821名前制限中:2008/01/30(水) 19:48:21 ID:0sVpVRLYo
817です。
なるほど軽装備はそうゆう物だったんですね。おっしゃる通りFAすること多いでしょうし、重装備が良さそうですね。
819さん、わかりやすいご説明ありがとうございました。
どこのスレも恐ろしくて書き込みしたことなかったのですが、勇気を出してお聞きして良かったです。
もうすぐみなさんの仲間入りできるのでこれからもよろしくお願いします。ありがとうございました。

822名前制限中:2008/01/30(水) 23:46:20 ID:Lv/.YW.E0
諸侯の700で3次転職が完了するシンガーです
とりあえずLv77になるまでクエ進めないでおきますねw

823名前制限中:2008/01/31(木) 03:45:22 ID:yVMt2Zko0
>821
PTによってはローブの場合がよい場合もある。
特にレイドでは歌うだけという場面もあるので
そういうこともあるんだと頭にいれておいてもいいかも。
基本は重装備だけどね。

824821:2008/01/31(木) 08:59:17 ID:Cirkr2qQo
おはようございます。
>823
ローブ着る場合もあるんですね。ブレスド、青、マジェあります!(ローブだけは!
バッフ、FA、ATK、引き、MP管理・・・私はかなり勉強が必要なようです(>_<)
帰ったらスレの1曲目から見てきます。まずは知識から。。。
どうもありがとうございました。

825名前制限中:2008/01/31(木) 10:04:52 ID:M5/OdLF2O
806です。
意見ありがとうございます!
もう少しこのまま行ってみたいとおもいます。

826名前制限中:2008/01/31(木) 16:04:13 ID:lKF/STrM0
>>816
>>14 みたいに70くらいまで使ってた人いるし
あまり気にしなくてもいいと思いますよ

>>ザケン1
楽しそうですね。罰鯖ではザケン一般PTなんて…

827名前制限中:2008/01/31(木) 16:41:50 ID:nN6lh9gUO
>>826サンあリがとぅ;
ザケンが開放サバでよかったです>_<
過去スレ読んできました^^
クシャ+7ぐらいがいいみたいですね(゚゚)
しばらく金策してチョットづつ強くしていきます^^

828名前制限中:2008/01/31(木) 17:00:18 ID:womeMKtg0
807で質問したダンサーです。
ネカからなので返信おそくなってすいません。
>>808 >>809 >>811 のかた回答ありがとうございます。

踊りマクロについてはヒュリと統一しちゃってたので、別に分けてシンガーさんによって使い分けてみることにします。

829名前制限中:2008/01/31(木) 18:43:55 ID:fZtTlrU.0
>>816
74ですが、まだクシャフォカ+4ですよw
クシャ好きなので78くらいまでコレでいいかと思ってるwww
戦争? 殴るより生き残る方(かアレスト、シンフォニー)優先です。

830名前制限中:2008/02/01(金) 14:18:12 ID:.obXCa22O
>>829サン、レスありです^^手元にDAIあるので決心ついたらポチッとやってみます>w<

831名前制限中:2008/02/01(金) 15:06:32 ID:cW/JXcGYO
78にもなって+4クシャとか、寄生根性丸出しのやつは身内PTだけにしておけw

832名前制限中:2008/02/01(金) 15:33:21 ID:mZT9IGXE0
言い方はきついが確かにそうだね。
非精算少数PTだと相応の武器持ってる人へ負担かかる(SS的な意味で)。
相手も+7サムツルや+4クシャクシャ程度で回る狩場なら問題はないだろうけど
自分の懐と相談の上、アップグレードも視野にいれとくといいんじゃないかな

833名前制限中:2008/02/01(金) 16:57:20 ID:B3Mm7T/I0
サブ歌の奴で、77+のくせにメインWIZのSOMアキュで野良来る奴もいるからな。
本人曰く
『マスタリーあるから^^』

(´Д`)

834名前制限中:2008/02/01(金) 17:27:53 ID:M4n/ovFw0
>>829のような寄生根性丸出しのようなやつは固定PTに誘われないので
78になってもS武器ひとつ買えないんだよwハブられてることに気づけw

性能的にはクシャフォカは傲慢までだろ帝国ぐらいからそれ以上持ってないとPT誘われないぞ。

>>833 脳無しマスタリーあるなんてそいつ凄いな・・・

835名前制限中:2008/02/01(金) 17:43:00 ID:uR69zwZU0
サブキャラで組んだんだが、
SOVと青重で来た上に歌を踊りに合わせられない奴を見て
糞歌の糞たる由縁を知った。

死ねばいいのに。

836名前制限中:2008/02/01(金) 18:31:42 ID:jAZ/DBHIO
77でもクシャフォカな俺が通りますよ

フォゴのが良いのは分かってるんだが、見た目がなぁ…
サブナイトがまだ55なのもあるけど、やっぱり野良じゃ寄生だと思われてるんだろうなorz


+14まで自貼りしたから愛着あって手放せんのよ

837名前制限中:2008/02/01(金) 18:49:31 ID:mZT9IGXE0
>>836
OE品はまた別だと思うよ
属性が浸透するまでは充分いける筈。
+14ならDLより強いし、野良でよくみるサムツルAtkerにもひけとらないんじゃ?

838名前制限中:2008/02/01(金) 18:56:38 ID:M4n/ovFw0
+14ならA最上級両手剣フォカと1%ぐらいしか変わらんし、盾も持てるから戦争でも使えるし
そこまで気にすることは無いと思うが?清算鯖なら喜ばれるんじゃね?
まぁフォゴとは14%の差+属性の差があるけど
77+ならA最上級ぐらいの武器があればいいんじゃない?
PTLするならS武器欲しいけど(俺の鯖は非清算)
>>837
言いすぎwwwてかサムツル良くみるっていつの時代だw
サムツル+4のグラにさえ勝てませんよ?

839名前制限中:2008/02/01(金) 19:31:41 ID:6CJ7Asdc0
テンプレ見ろよksgって言われると思うが見ても悩み続きで・・・
自己buff(マジバリ・攻防オーラ・スプリント)っていう状況だったら
両手<片手<短剣ってなるのかね?武器で考えてるのは

B グレソフォカ クシャフォカ クリスフォカ

A ドラスレヘルス DLrskフォカ? BLOフォカ

踏ん張ればダマ買えそうでもあるんだが・・・。
以前レスでバイタ+DLrskフォカでSUGEEEできるっていうのを見たんでDL入れてみたが
まぁAはSS代が痛いからダマが一番いいだろうけど何分ソロだから火力は大事かと。
どうかお力を貸してください

840名前制限中:2008/02/01(金) 19:49:45 ID:M4n/ovFw0
>>40で計算しろksg

841名前制限中:2008/02/01(金) 19:59:31 ID:6CJ7Asdc0
検索してきたYO
DLrskフォカが一番強いようで・・・。
で、+質問で申し訳ないのだがDLrskフォカソロで使ってる人は結構維持できる?
感想plz

842名前制限中:2008/02/01(金) 20:05:33 ID:cW/JXcGYO
>>839
リージャンrskフォカは波に乗れば強いけど
HP維持するのが面倒で続けるのが怠かったり
PTだと糞OPだったり、売り捌く時とか
色々踏まえて割り切って使わないと、別の意味で違うリスク背負うかもw

843名前制限中:2008/02/01(金) 20:11:03 ID:EUNSaHyA0
>841
NMかDCなら
頭外してUDホム>頭装備してRskフォカリージャン
のマクロワンクリック

844名前制限中:2008/02/01(金) 20:12:13 ID:Xiq1LK7IO
俺も73でグレソフォカだから耳が痛いな…75クエでインフェファカ作りたいからお金貯めてるんだが…やっぱり寄生か…orz

845名前制限中:2008/02/01(金) 20:18:28 ID:M4n/ovFw0
>>841
頭使えよ?
クシャフォカ<Bloフォカ<DL<DLrskフォカ だったんだろ?
だったらHP維持しなくてもDLが一番強いわけだ。
リストから自己¥ソロで選べと言われたら
Vレイジ無いので盾装備できて火力高い装備だからDLrskフォカだな。
>>842
さすがにDLrskフォカが売りにくいことぐらい知ってると思うので
そのことに付いては私は考慮してません。

846名前制限中:2008/02/01(金) 21:08:46 ID:6CJ7Asdc0
げwDLrskフォカって売りにくいのか
オイオイオイ

847名前制限中:2008/02/01(金) 21:44:14 ID:M4n/ovFw0
>>842
すいません。>>846が思いのほか馬鹿でした・・・

848名前制限中:2008/02/01(金) 22:31:13 ID:dB/MIK9s0
>>844
インフェフォカとかBLOとかDLとか買えるけどアタッカーじゃないので
グレソで十分とか思ってるのがよろしくないわけで貧乏ならしょうがないと思う。
グレソが好きでたまらないならOE品持つとかね

849名前制限中:2008/02/01(金) 22:39:39 ID:HURHjE620
A武器で短剣選んでおくとフォゴ剣にしたとき、SS代でびっくりすることはない気がするな。
エンスレヘイスト借りてプロ風もらったときは流石にアッーって感じだったけど。

850名前制限中:2008/02/02(土) 11:33:23 ID:nmNlW3H.0
【装備質問用】
1.テンプレ、過去ログ読む。

2・アデン地下組織(Flashで製作したリネ2の武器の火力比較ツールです.)
  ttp://www.gakeppuchi.com/auo/2007/03/000003.html
  マクロメモ等で火力を計算する。

3.自己紹介
 Lv  :
 装備:武器、防具、アクセ、染料
 狩方:ソロor普通、槍、WIZ範囲PT
 狩場:
 考慮中の装備:
 優先事項:火力、SS効率、武器自体のCP、捌き易さ、ソロ、戦争、PT等(見た目重視は帰れ)

 考慮中の武器を2で比較した結果を書き、優先事項を挙げたら大分判断し易くなると思う。

・自分が寄生か気になる方へ
 個人的な非寄生装備かなと思う装備(普通PT)
 〜〜傲慢 :C装備
 〜傲慢8F :C最強
 傲慢9F〜 :B装備
 帝国〜〜. :A装備
 邪教〜〜. :A最上級

851名前制限中:2008/02/02(土) 14:44:15 ID:CJ0ZR3tI0
>846
当たり前だろ。
DLrskフォカ使うやつって、シンガーかタンカー、
しかもソロ好きなやつだけ。
シンガーとタンカーのソロってマゾ以外の何者でもないのに
そんなやつの武器が人気武器なわけねーべ。
普通DLにつけるOPはPT用ならクリダメ、万能ならヘルスだ。
ソロ用のrskフォカを選択肢に入れるやつは滅多におらん。

852名前制限中:2008/02/02(土) 15:04:52 ID:4f/5WIB60
現在68歳
クシャフォカ+3 タラム重 メア盾 フルZELマジェアクセ S4C4染
ソロ2 ペア3 普通PT5

武器の購入を考えていまして
  DL  ドラスレ  インフェフォカ
のどれにしようか悩んでいます
火力計算はしてみて、火力ならインフェフォカなのかなとは思ったのですが
盾の存在や、攻撃速度の問題等あると思いますので質問させていただきました

PTでよく行く狩場は狭間がメイン レイドツアーなどにもよく参加します

853名前制限中:2008/02/02(土) 15:08:23 ID:CJ0ZR3tI0
>850
俺個人的にはこうかなと思ってる

LV40〜 C下位〜C中級(総資産8〜10M)
LV49〜 C中級〜C最上位(総資産15〜20M)
LV52〜 C最上位orB下位(総資産25〜30M)
LV61〜 B下位orA下位(総資産50〜60M)
LV66〜 B上位orA中位(総資産80M〜120M)
LV76〜 A中位以上(総資産200M〜300M)

極端にソロばかりで野良行かないとか、
ソロしてても荘園しないとか、OEしたりとか、
まったくクエしてないとかじゃない限り
普通に育ててればこれくらいになると思うのだが。

854名前制限中:2008/02/02(土) 15:10:17 ID:.x569ah20
狩ならフォカだし戦争レイドはヘルスじゃね?
戦争レイドでは死なれるのが一番困る(´・ω・`)

855名前制限中:2008/02/02(土) 15:28:19 ID:fFdKkUik0
公式に書いてあったんだが、S5 D4してドラスレヘルス持つという話
S4だけしてAフォカ武器持つのとどうなのよ!!!!!!1111111
まぁD4もう彫っちゃったけどね

856名前制限中:2008/02/02(土) 15:45:19 ID:CJ0ZR3tI0
>855
それするとソロ用か普通PTorSSPT用キャラになるね。
FAや範囲PTやレイド、PVPや戦争には向かない。
趣向によるけども、前者をやりたいなら
歌でプレイする必然性はないんじゃないかなと思う。
歌のスキル見てわかってるだろうけど
歌はPT職、しかも人数多ければ多いほどいいというクラスだからな。

857名前制限中:2008/02/02(土) 17:09:39 ID:Orht/1V2O
普通狩りPTにヘルスはいらないし。
生き続ける事で貢献できる戦争・ボス討伐で使うヘルス武器なら、C下級で十分だしな。
それを考えると、リージャンヘルスも中途半端で微妙な位置なんだよね。
見た目に拘らないんだったら、とりあえずヘルス3M鈍器+BLOフォカ・インフェフォカが無難なのか。

858名前制限中:2008/02/02(土) 17:18:13 ID:DW.JnMao0
3次歌は77になったときに転職したほうがいいよと言われそうしたな〜
武器は当時貧乏だったので3次になると同時にDLに替えたな〜
ドラスレかDLかでなやんだけど、DLメア盾装備歌さんを見てDL(見た目大事だよね
やはり3次でA武器くらいじゃないと野良には参加しにくくない?
75位までは槍PTがほとんどだったので、クエでもらったBLOノーマルとハルバ使ってたな〜
ま〜あの頃は槍が盛んだたのでほとんど槍しか使ってなかったけどね
殉教・DVC坂・使途あたりで引きのサポしてたんで、あえて青着てた
73〜邪教あたりに通えれば、だいぶクエでDAI出ると楽なんだけどね〜
結構高LVクエの当たりが出ると儲かるのでみなさんガンバです。

859名前制限中:2008/02/02(土) 17:35:25 ID:dWDCqqN.0
>>858
3回交換したけど全部ZELorz
邪教でDAIが出るのは伝説かとおもってたんだぜ?
それはともかく、うちの鯖だと邪教控え・礼拝は歌なし募集がほとんどで
身内かたまにある野良しか参加できないな。
1回礼拝野良で+4サムツルダンサー/+4クシャクシャグラ/お座りプロフ
だったことがあって、そのときはSSS代に泣いた。

>>838
うちは+7未満サムツルAtkとダンサー結構多いみたいだ。野良だとよくみかける

860名前制限中:2008/02/02(土) 21:44:12 ID:nmNlW3H.0
>>858みたいに普通のDLで邪教控え行くと歌は寄生扱いされ募集が無くなり、
まともな>>859の募集まで無くなると・・・^^;
金が無いなら大人数PTの帝国行くなり、範囲行くなり、他キャラで金貯めないと他の人に迷惑^^;
S武器持ってれば3次近接Atk募集でも普通に人が集まって礼拝で狩れるよ。
他職はタラダマ+4とかBLoのOEとかS武器フォカよりもっと高い武器もってくるしね・・・
まぁうちは非清算鯖だからS武器持ってきても何も言われないのもあるが・・・
清算鯖:火力/SS代 重視?
非清算鯖:火力重視
清算鯖の人は大変そうだ・・・A最上級両手剣フォカが手に入り易くなれば良いのにね・・・

ちなみに、邪教クエはDAI、ZEL、ZELでした。

861名前制限中:2008/02/02(土) 22:15:50 ID:mQ3wIAcw0
うちの鯖(清算)で歓迎されるS武器ATKはヘヴンスタイタンとデモスプカバタリかな。
タラリーグラなんかは微妙な空気が流れる事もある。
タラリー持つならタラダマでいいんじゃね?って事になるし。
エンスレ持ってくる短剣は見た事無いのでわからない。
歌は邪教に滅多にいないのと、やはり野良でフォゴを持ってくる人がいない。
身内にフォゴ歌がいるけど、消耗金額はヘヴンスタイタンより余裕で上なので微妙。

でもアデナよりexpが欲しい人も多いし、基本的にはS武器でも問題ないんじゃないかな。
属性が一般に浸透してきたら、むしろS武器推奨になってくるような気もする。

862名前制限中:2008/02/03(日) 00:23:42 ID:d3m.Gy7I0
緑はIBで火属性170でダメ1.7倍だから凄すぎるよな・・・
他職は火属性+150でダメ1.4倍なのに・・・

863名前制限中:2008/02/03(日) 05:33:03 ID:RfW4iUgk0
>860
うちの鯖では邪教SSで歌募集なんか皆無なのだがw

864名前制限中:2008/02/03(日) 06:02:02 ID:7agKHtWc0
>>834
>寄生根性丸出しのようなやつは固定PTに誘われないので
>>835
>SOVと青重で来た上に歌を踊りに合わせられない奴を見て

それは言いすぎ。カワイソウダヨ。
メイン歌キャラソロはexpも火力も辛いし、そう簡単に金貯まらないよ。

きっちりDDsDsタイミングは…カマエル来てから妙にラグくて難しい。
レイド以外。野良で忙しい狩場では時々、微妙にズれたりする

踊さんが全3つをマクロ組んでたり、「歌さんの事を考えて」と
合間ディレイマクロを組み込んでる方々もいるので試行錯誤

次元PT等でFA&歌を兼任すると、忙しすぎてFAやヘイトの合間に
踊さんにきっちり合わせる事ができなかったり

FA兼任する時、事前にMPは6〜7割までリチャいいです、とリチャ様に
伝えておいて…時々タイミング失敗した時は…リチャされないように
秘薬をすぐ飲んでる漏れ_| ̄|○

865名前制限中:2008/02/03(日) 06:41:12 ID:Bti/NXY60
>>864
>>835のようなサブクラス歌がPT来たらBANだろ・・・幻影クシャのが強いぞ・・・

金が無ければサブでドワや後衛やるなりすれば良い、今までみんなやってきたんだよ。
リネはファーストでまともな装備ができるゲーム設計じゃないんだから仕方が無いだろ。
最近はイベントで金手に入るから大分楽だろ。
大体78でクシャとかファーストメインでも買えるだろ?

>踊さんが全3つをマクロ組んでたり・・・
3つ連続で踊ってください。の一言で済むだろ。大体こっちは何一つ悪くないし。

>次元PT等でFA&歌を兼任すると・・・
お前が不器用なだけ。

>>863
邪教はAtkがPTLすることが多いので3人PTでは踊プロフで枠無い、
4人PTならTL用にAtk入れると楽できるからPTLしないとなかなかPTできないよ。
しょぼい装備でPTLしようものなら次から人来ないけどな。

866名前制限中:2008/02/03(日) 08:44:14 ID:6IztBzkU0
>>863
邪教のアタッカー募集は歌も含む感じで考えてる場合がほとんど
緑アタッカー(特にタイラント)は別格だけど、S武器歌ならPT全体火力としてアタッカー入れるのと大差無い。

867名前制限中:2008/02/03(日) 12:29:29 ID:QatrHnuk0
ソロがつらくなってきた75歌(OEBLO所持)です。
邪教PTLしようと思うのですが、私、踊、プロフ だと残るは
近火とヒーラどちらがいいでしょうか?

868名前制限中:2008/02/03(日) 12:35:19 ID:68c22jlc0
海外情報スレより
601 名前:名前制限中[sage] 投稿日:2008/02/03(日) 12:14:13 ID:TTpTwLes0
(む)より抜粋

今最高の儲けられる場所は…ヘルバウンド魔法陣!

この前の水曜日のパッチの後に、ヘルバウンド魔法陣では
神聖の原石、ドラコニックヘルメットのレシピがドロップする様になっています。.

しかし、最近までの近況で、神聖/暗黒の原石の価格はサーバー毎に違うが、
5-6千した相場が 3日で大幅に下落する傾向が生じましたね。

自分の場合、 6時間位狩ると、神聖の原石は少ない時は 15個、
パーティーを組んで狩った場合、 20個位手に入りますね。

普通にヘルメットレシピも 2-3個程度出る様に見えます。

今回の水曜日の潜りパッチで、ヘルバウンドの狩りパーティーが急に集まり始めてますね。

魔法陣のモンスターに限界があって、狩れるパーティーは 3パーティー位で…
モンスターがいないです。.

兎に角、このまま行けば、神聖/暗黒の原石の価格は、
既存の火の原石位の価格になる様に見えますね。

暗黒/神聖の原石を付けようとなさる方はもうちょっと待って見て下さい。

869名前制限中:2008/02/03(日) 12:36:39 ID:68c22jlc0
>>867
そんなことが分からないようならPTLは止めとけ。

870名前制限中:2008/02/03(日) 17:04:19 ID:oAjoY9Y.0
>>867
ATKなしで邪教とかまずいだけだぞ。
よって近接。
ただその場合、他の3人が「歌いらないんじゃね?」て思うのは覚悟するように。

871名前制限中:2008/02/03(日) 21:25:18 ID:eb6lGaa20
邪教はカマエルになってから行ってないんだけど
カマエル前は76ダンス(ザケンあり)、78プロフ、77歌でも、行けたけど今はきつそうだね
いつも混んでるから、遅く行くと場所ないし野良だときついかもね(募集ないし)
私のは邪教クラハンが多かったので運がいいかも

872名前制限中:2008/02/04(月) 02:45:00 ID:epCeCpZoO
>>864
踊のディレイ入りマクロなんて今さらいるのか?
ボタン一つで踊3曲のマクロか?
そんな踊とPT組んだら、普通直してもらうだろ。
DDSDSでMPキツいとかあるか?
ずれてもMP余るがな。
その前に、踊の踊る速度見極めて歌えよ。
アイコンなんか当てにならん。
最近のアイコンは平気で1秒ずれたりするしな。

873名前制限中:2008/02/04(月) 08:58:14 ID:w/UGxdks0
>>871
プロ火あるなら、今でもちょっとOEされたB武器程度でトリオ余裕で行けるよ
867は78未満のプロフを想定して4人といっているのかと

874名前制限中:2008/02/04(月) 10:34:41 ID:Qbd.0Lvk0
みんなもはよう。

SS節約=ドラスレ(計算ではインフェフォカより強かった為)

SS無視火力=BLOフォカ

SS節約火力HPダル=DLrskフォカ

上の3つの中でソロで使ってるのがあったら、ぜひとも1¥どれくらいのSS赤字or黒字が出てるのか教えてもらいたんだが・・・。
赤字を気にするくらいならドラスレつかっておけモルァだろうけど赤字の場合額によっては火力重視で行きたいと思ってて。
DLrskフォカの場合染料も変えた方がいいかな?
タラム重 S+4 D+4 ソロ90 PT10シンガーより

875名前制限中:2008/02/04(月) 13:44:09 ID:LFzr.Qlw0
>>874
ソロならクエの仕込み次第で赤字回避できるんじゃ?

ところでT1の仕様になってからレジ闇あるときは
インボケ<アースだと思うんだが、DPもあるときは
どうしてる?個人的にはアースでいいかな、と思ってるんだが。
レジ闇+DPあるようなPTだとサクサクMobが沈んでいくので検証
しづらいんだ(アースなくてもいけるくらいのことが多いし)。

C3の頃、対象狩場でインボケ歌うと「アースで^^;」
とかよく言われたりしたもんだが、今は逆に「なんですぐインボケ歌わないん?(AA略」
みたいなことによくなるんで、皆様の感想を伺いたい。

876名前制限中:2008/02/04(月) 15:51:44 ID:HN7GjNR60
実際試してみたけど、レジ闇3有り状態で邪教だとアースとインボケだとアースのほうが
物理ダメージの被ダメがはっきり違いが出るほど違ってた。
実際の数字忘れたけど、アースが100〜150とするとインボケが130〜170とか少しダメ見ればわかるくらい。
魔法のほうもウォーディングとインボケだと上と同じ場所同じエンチャでウォーディングのほうが被ダメ低くなった。
なので一個レジ系ある状態だと物理ならアース、魔法ならウォーディングがいいんだけど
物理と魔法両方がくるとこだと被ダメ見てないけど、PTの状態はインボケだと問題ないけど
アースかウォーディングにしたときあやうい状態になってた。
物理のみとか魔法のみならそれに対応した歌がいいんだけど、物理・魔法両方あるとレジ闇あってもインボケのほうが
実際やってみると効果よかったってこともあった。
なので歌い分けてみて、一番PTの負担が少なかったやつ選択することにしたよ。

877名前制限中:2008/02/04(月) 17:09:15 ID:x1XT/FPkO
>>874
ソロメインならDLrskフォカか、セパガイが良いかと。
種撒けば短剣でも余裕で黒字だ。


言える事は一つ
ソロでBLOフォカだけはねーわ
殲滅速度が上記武器に劣る。
空振りが増えすぎて、ソロじゃ使えん。

878名前制限中:2008/02/04(月) 17:57:20 ID:VqEcAkRwO
狭間での話だが
通常アースでスク部屋の魔法が痛いと感じたらインボケ。

879名前制限中:2008/02/04(月) 19:30:20 ID:yfME1N8QO
>>876,878に同意
レジ闇やDPあるならアースの方が、物理ダメは明らかに減る
+闇系魔法が痛いならインボケだな

880874:2008/02/04(月) 21:11:55 ID:Qbd.0Lvk0
おぉ!アドバイスありがとう><
BLOフォカはソロでないって聞いてちょっと安心したわ。
OPフォカなしは考えられないからDLrskフォカでいくわ。thx

881名前制限中:2008/02/04(月) 21:27:48 ID:jppaBBJUO
ごめんなさいDPって何ですか><

882名前制限中:2008/02/04(月) 22:11:17 ID:35aGpZEQ0
DP=ディヴァインプロテクション
ビショとエルダが三次で覚える聖闇耐性バフ

883名前制限中:2008/02/04(月) 22:18:57 ID:CC7DXN.20
短剣はフォカOP無しでもDLrskフォカよりクリ高い訳だが・・・
まぁ、マスタリ考えるとrskフォカが良いけどな。


どっちにしても売る時に苦労する武器だw

884名前制限中:2008/02/04(月) 23:12:27 ID:GqQzAJhA0
>>883

????????????

ソロ前提で狩歌のみと考えて

セパガイ → 120*2=240

DLrskフォカ → 80*2+130=290

rskフォカ発動時前提だけどね。

セパのガイダンスの効果と短剣自体の速度差でDLと、同程度の火力をリスクなしで得られる
(短剣耐性の事は忘れよう・・・)なら分かるけどね。

セパガイは、OL,ヲクラも使ってる人そこそこいるから、それ程苦労はしないと思うが?

885名前制限中:2008/02/05(火) 00:45:57 ID:YL4uLloAO
>>883
俺らのマスタリー飾りなのは知ってるよね?(・ω・`)

886名前制限中:2008/02/05(火) 01:24:01 ID:jTjZGwYA0
自己¥ソロ時なので盾必須なので片手武器のみ 歌は狩歌のみ

火力順
クリスフォカ.: 72% (命中率88.8%)
クシャフォカ.: 84% (命中率92.2%)
Bloフォカ  : 87% (命中率88.8%)
ダマフォカ  : 91% (命中率92.2%)
セパガイ   : 94% (命中率92.4%)
DL      .:100% (命中率92.2%)
DLクリダメ  :105% (命中率92.2%)
DLrskフォカ :112% (命中率92.2%)
シルへイスト:113% (命中率92.2%)
フォゴフォカ :127% (命中率92.2%)

合ってるかな?小数点は四捨五入で・・・
もうこれテンプレにしたら?

887名前制限中:2008/02/05(火) 01:57:24 ID:nPg592WkO
>>885

飾りなのか…いつも真っ先に取ってたよ…

888名前制限中:2008/02/05(火) 02:33:21 ID:jTjZGwYA0
>>886
言い忘れた。これはマスタリ全て取得時の計算ね。
マスタリ値が低いほど片手剣の火力が下がりますので参考までに。

889名前制限中:2008/02/05(火) 03:00:08 ID:U8wzsYi2O
>>884
短剣だと狩歌で270くらいだったはず。
240はHFベースじゃね?
rskフォカ最高は同意だけどね。

>>886
それ、最終マスタリ取得後じゃね?
というか、ノーマルDLがセパガイ超えてるのは納得いかね。
机上の空論じゃ無くて、実際に使って比べてみ。

890名前制限中:2008/02/05(火) 03:02:19 ID:U8wzsYi2O
マスタリ完全前提って書いてあるじゃんorz

891名前制限中:2008/02/05(火) 03:19:15 ID:jTjZGwYA0
>>889
すいません。最初に書くの忘れたので>>888にで追記させていただきました。
そのとおりマスタリ取得後です。
おわびにレベル61のときのを計算してみました。
DL:100%
セパガイ:97.23%
今度は命中率両方100%で計算しました。
(前の計算ではなぜかセパガイが0.2%命中高かったので、短剣で−4、OPで+4で命中同じはずなのに・・・?)
飾りのマスタリの影響もソロじゃあるようで。
PTでは断然セパガイの方が火力ありますがね。

892名前制限中:2008/02/05(火) 05:20:10 ID:B2hA6E66O
>>886

タラムopヘイストはどこらへんにくるのか気になる

893名前制限中:2008/02/05(火) 06:17:35 ID:jTjZGwYA0
>>892
じゃ今日中に計算して追加しといてね。

894名前制限中:2008/02/05(火) 06:49:25 ID:h.WT64a60
セパガイかなりよさそうなんだけど、うちの鯖だとネタ武器トップ10に入るくらいの物だからなぁ
セパノーマル45M、OP代に40M、合わせて85Mくらい掛かるんだけど
58Mの露店でも売れ残ってたな・・・
売ってた人とPTしたときその話出したら、結局50Mまで下げたけど売れなくて砕いたらしい

895名前制限中:2008/02/05(火) 08:11:55 ID:zeODzcg60
>>891
短剣は-3.75で、OPガイダンスは4だよ。
0.25の差なんじゃないの?

>>894
うちの鯖ではセパガイなんて一度も見た事無いw
使ってる奴は1人だけ知ってるが、両手鈍器並にネタ扱いwww

896名前制限中:2008/02/05(火) 08:35:21 ID:cqIbLXYE0
DLもセパも使うならノーマルの良いと思う
無駄にOP代が高いんだよ。

どっちにしろフォゴまでの繋ぎ武器。
属性付与でSグレ一気に強くなったしな。
(む)の情報だとヘルハウンドのPTで狩るmobで聖石ボロボロで値下がり確定的(現段階で行ける人は行ってる)
フォゴですこしづつ聖付与で最終的に全敵ダメ1.7倍目指しだな。
聖付与なら1回つけてもHBと合わせて属性30で聖弱点以外にも耐性つきぬけで無属性より劣る事は無い。

ちなみにHBだけだと10だから聖弱点以外にはダメージ減少。
フォゴで1回でも聖付与したらHBはどんな狩場でも常にONでOK

897名前制限中:2008/02/05(火) 09:11:59 ID:aFjdyvzgO
セパもDLもクリダメの方が良いと思うのですがどうなんでしょうか?

898名前制限中:2008/02/05(火) 15:21:21 ID:cqIbLXYE0
基本的にクリダメOPはゴミ
理由はクリダメ分にはSS乗らないから

セパの場合。ブロー時にはクリダメOPが数倍されて加算される為短剣職には価値有り。
DLの場合、無駄にOP代かかって2刀にもできないゴミ武器が誕生する。

899名前制限中:2008/02/05(火) 17:20:36 ID:I/p4RUaMO
61歌です。
武器について悩んでるんですが、クシャ+6opフォカかDL+3opなしの場合狩り効率SS消費等を含めてどちらがいいでしょうか??

900名前制限中:2008/02/05(火) 17:43:21 ID:pKPDJe5.O
インボケはアースと違い魔法防御にも有効でしょうか?
先日狭間で両歌を使い分けてる歌さんがいたもので。
現在は対アンデッドにはレジアンあるときはアースのほうが有効ですよね?

901名前制限中:2008/02/05(火) 17:55:05 ID:AH1oVhNY0
>>900
>インボケはアースと違い魔法防御にも有効でしょうか?
闇属性なら

902名前制限中:2008/02/05(火) 19:09:12 ID:jTjZGwYA0
>>899
>>850

903名前制限中:2008/02/05(火) 20:32:54 ID:YL4uLloAO
携帯なんだから察してやれよ。
 
と言ってみる携帯厨w

904名前制限中:2008/02/06(水) 02:09:02 ID:Wy3r/hBo0
槍・範囲・弓狩場が埋まっている時、60次元くらいしか狩場ない。

廃様効率主義の漏れの鯖では、野良60次元は全部、歌ではなく踊一人募集。
たまに踊募集してた野良PTLから、ずっと待機してた歌の漏れに声かかるが
PTメンバに申し訳なくて1周してる間に、踊来るまで、と交代を申請してる・・

レイドなし次元60のPTLを漏れやってもいいけど、
FA・ヘイト(インボケ中のヒーラー&ペット守護)・歌合せ・PTLと、この4つを兼任しながら
皆いつもやってるの? 

最近は次元でペットだしてる人多いから、ペットタゲいかないようにヘイト打ち大変。。
歌だけの役で次元に参加できたときに一撃食らってペット死ぬの見てきた・・・
みんなホントすごいよ・・

ちょっと歌の先輩方に教えて欲しいんだが。。

レイドなし60次元で、歌が仮にFAするとき、Lv上げ目的のケースでは
何人構成でPTメンバの構成はどうしてる? 踊も必須? BHは?
60次元のレイドってヒーラー負担かかるし枠本おとさないし、無視でいいよね。

ちなみに、歌64の漏れの装備は、現在、DLとマジェ重。
・・あと。 歌PTLだと、途中で交代申請してくる人多そうな気もしてorz

905名前制限中:2008/02/06(水) 03:01:39 ID:u6cJwPlE0
>>904
踊りの居ないPTなんてマズすぎるな・・・
歌踊りはお互いの代わりにはなれないよ。
踊りの変わりにどうですか?って言われたら断るのが吉。

FAは重装備近接Atk居たら任せて後衛にタゲ行ったときぐらいしかヘイトしないな。
どうせすぐ剥がれてMPの無駄だし、歌だとレイジであまり吸えないし。
ただ、プラーの必要があるときはヘイトで引くけど。

レイド無視でLv目的の構成なら
歌 踊 近接Atk プロフ シリエル だろうけど
AtkがPTLだと歌入れると自分がTLなので嫌
後衛がPTLだと\枠面倒なので嫌
踊がPTLだと歌いると面倒なので嫌
なので上の構成で歌がAtkの構成が野良で多いのかな
だから自分でPTLしないとね・・・
でも火力的にも防御的にも上の構成で歌をAtkに変えるより上だよ。

歌はバッファに次ぐPT幅を持ってるし、PTLが好きな人に向いてるね。
ただPTに入りたいだけならバッファか踊のが楽だわな。

906名前制限中:2008/02/06(水) 09:10:49 ID:y2O6Q6LA0
>FA・ヘイト(インボケ中のヒーラー&ペット守護)・歌合せ・PTLと、この4つを兼任しながら
基本的に全部やるのが歌の仕事じゃねーの?
ただ、ペットの守護だけはねーわw

907名前制限中:2008/02/06(水) 09:16:58 ID:Jimy10EY0
>>904
レイドなし次元で歌入りなら、
歌・踊り・ウォク・エルダーならレベル・装備次第で狩れる。
レベル・装備に不安があるのなら、atk1名追加すればいい。

エルダーつかまらなければビショでもいける。
ウォク・エルダーをプロフ・シリに変えても問題はない。

踊りがつかまらないときは、atk*2でいけないことはないが、経験上少しきつい。

908名前制限中:2008/02/06(水) 09:54:19 ID:xfT./kWYO
>>906にほぼ同意、鯖文化でFATL兼任。DEF高い踊りや重ATKいればFA任せるけど。
構成はバフ、シリorヒラ、ATK2(踊り含む)なら楽勝。装備によってはATK一人削ってもいい。
踊りはいなくても枯らせるから個人的にはこだわらない。いりゃたすかるけどね。
マラソンやる人は知らんけど、2〜3週だったら職こだわるよりサクっと集めてFAだTLだなんてのは自分でやった方が楽。

909名前制限中:2008/02/06(水) 12:33:47 ID:4eT4i3IgO
>>904
ペット出す奴いるのか!?
クラハンかよww
出すなって言った方がいいんぢゃない??
うちの鯖ゎ次元野良で出してる奴見た事ねぇ

910名前制限中:2008/02/06(水) 13:05:32 ID:XJO0q9s20
1撃で死ぬって・・・
BMWでもない犬出すアホのペットなんか死なせとけよとか思っちまうんだが

911名前制限中:2008/02/06(水) 14:29:19 ID:/xUntu3A0
弓PT、やることはないがMobがクリ音と共にドサドサ倒れていくのを見るのが気持ちいい

912904:2008/02/07(木) 03:10:13 ID:sPn47Auw0
>>905-910
先輩の皆さんのアドバイス、本当に感謝します。

>みんなホントすごいよ・・
というのは、そういうなか上手にやってる歌PTLの方々の事です。

70次元になると、踊・歌両方を募集PTが多いみたいですね。
アドバイスを参考にしてPTLがんばって見ます。
ありがとうございました

913名前制限中:2008/02/07(木) 09:45:16 ID:6xjdy/xoO
うちの鯖だと、レベル上がるにつれ歌の募集は無くなる。
70以上の次元なんて、レイド以外は歌募集は無いよ。
PTやりたいならPTLやるしか無い。
そうなると次元以外で募集するしか無いと思ってる。
次元は正直、5人だとゲロ不味いからな。


最初は大変だと思うが、色々失敗しながら頑張れ。
俺達はPTで人脈築かないと、将来行詰まるからな!

914名前制限中:2008/02/07(木) 12:57:50 ID:62rl66bMO
歌が不遇言う時点で貴方の引退が見えました普通槍範囲何でも募集できる
http://gemutomo.net/?Action=friends&f=WftiqNGN2FRJEQJ1

915名前制限中:2008/02/07(木) 13:26:06 ID:6i.zOSEkO
小数PT化してくると切り捨てられる順位は高い。ビショより悪いくらいだな。

916名前制限中:2008/02/07(木) 14:11:17 ID:Sjgm57SEO
高LvになってPTなんか行かなくても信託籠もればガッポガッポ稼げるぜ。

917名前制限中:2008/02/07(木) 16:32:06 ID:6xjdy/xoO
ソドシンは、一応火力底上げできる職だから盾職よりはマシだよ。
まともな武器持てばな。



レイドでしか見せ場の無い盾悲惨すぎ。

918名前制限中:2008/02/07(木) 17:44:54 ID:t3tEy4lk0
57歳歌です・・・B武器なら何がいんだろ?今サムロン フォカ付きですが・・・

919名前制限中:2008/02/07(木) 17:47:04 ID:JLEZ7rCgO
>>916 自己¥+POTで狩り余裕ですか?

920名前制限中:2008/02/07(木) 18:05:18 ID:dKJ7FzBA0
2PC狩り5、PT95くらいの78歌です。偶数鯖。

火炎WIZPT、邪教闇槍・・・と最近は範囲しかしてないや。
77までは凶星範囲も行ってた。
帝国墓地も歌の募集あるし、高レベルになってもそんなにPTには困りません。


2PC狩りは神託浅瀬でチマチマ。
自己¥+POTで神託は、多分武器良くないときついんじゃないかなぁ。
火の原石でにくくなってるから、そんなに美味しいとも思えない(´・ω・`)
どうしても狩りしたいときだけ行ってます。


>>918
FAしてでもPTに入りたいならクシャ+盾かなー。
ダマ買えるならもちろんダマのがいいけど。
盾もたなくていいならグレソで。
ハンター生かすのにOPはフォカがお薦めです。

921名前制限中:2008/02/07(木) 18:05:54 ID:xBoG98rQO
グレソフォカはどうだい?

922名前制限中:2008/02/07(木) 18:11:02 ID:t3tEy4lk0
グレソ フォカですか^^参考になりました。短剣がいいって聞いたけどあんまり?

923名前制限中:2008/02/07(木) 18:15:47 ID:dKJ7FzBA0
歌に短剣マスタリーはないけど、短剣はヘイトや歌が速いという利点があります。
使っていてキモチイイですよ。

でも短剣は攻撃速度が速いので、SS代がつらい、という理由で買い換える人も多いようです。

924名前制限中:2008/02/07(木) 19:09:33 ID:HxTMTQL.0
短剣という武器がハンター歌と数ある武器の中でも相性が抜群に良い。
おかげで結果的にマスタリある剣と比べても遜色ない(buff次第では上回る)火力がある。

ただSS消費速度が速い、耐性を持つ敵が他武器に比べて非常に多い等欠点もある。
今は片手剣が高価だから火力重視だとBグレAグレは短剣になりがち。

短剣はシンガーにとって第2のマスタリー武器と呼べる好相性武器

925名前制限中:2008/02/08(金) 08:53:12 ID:4JYEUeis0
有難うございました^^参考にさせてもらいます^^

926名前制限中:2008/02/08(金) 09:57:47 ID:DhFUIGT20
入手しやすい+4サムツルでも良い感じだぞ。
ぶっちゃけシンガーは鈍器以外なら何もっても其れなりに使いこなせるからね。
狭間レイドとかで受けるなら片手剣+盾が一番だけど。

927名前制限中:2008/02/08(金) 10:46:20 ID:4X1hjfnsO
http://gemutomo.net/?Action=friends&f=WftiqNGN2FRJEQJ1

928名前制限中:2008/02/08(金) 11:50:10 ID:7qEI/ZvkO
二刀だけは無いだろ。
サムツル使うくらいなら、色んな意味で無駄の無いグレソフォカにだ。

929名前制限中:2008/02/08(金) 11:51:38 ID:7qEI/ZvkO
にだ…
に…だ…
ニダ-!


謝罪と賠償を要求するニダ!

930名前制限中:2008/02/08(金) 11:56:21 ID:1UjqAwnA0
まぁサムツル+4はグレソフォカより高いけど捌き易いからすでに資金があって、
61なったら即効A武器フォカに乗り換えるならありかな。

931名前制限中:2008/02/08(金) 12:41:03 ID:4JYEUeis0
なるほど・・・

932名前制限中:2008/02/08(金) 12:48:48 ID:O19pYX5E0
個人的にはグレソかな
二刀だと片方だけ当たってもSS消費するからコスト面で少し悪い
んでシンガーはソードマスタリーあるからそこまで火力差がない
Lv52段階だと+3グレソフォカと+4サムツルの火力がほとんど一緒
んでバフが入るほどにグレソのが強くなる
ちなみに+3クリスフォカはハンターだけだと+3グレソより弱いけど
PTだとグレソ以上の火力になる

933名前制限中:2008/02/08(金) 13:44:56 ID:job6EFRcO
シンガにも攻撃スキルくださいおねがいします

934名前制限中:2008/02/08(金) 14:01:13 ID:ZCGECdG60
>>933
いや! 策はあるぜ。とっておきのやつだ!

935名前制限中:2008/02/08(金) 14:26:23 ID:7qEI/ZvkO
パワーショット
パワーストライク
モータルブロー


3つもあるじゃねーか!
ソドシンさいきょぉぉぉおおおお

936名前制限中:2008/02/08(金) 14:49:04 ID:PoDD1F0EO
一応三つともMAXまで、取ってあるw

937名前制限中:2008/02/08(金) 15:04:36 ID:RstSYNys0
>>933
純粋な攻撃スキルじゃないか
サイレンスソングとシンフォニー2種は戦争で敵にとって結構邪魔になるスキル

938名前制限中:2008/02/08(金) 16:02:55 ID:Tx38.z3s0
裸でベンジェンスとかどうよ?

939名前制限中:2008/02/08(金) 16:56:20 ID:ZazTAb/M0
>>938
メア重装備とスキンもらったほうがよくね?

940名前制限中:2008/02/10(日) 09:15:57 ID:9XzPFFgI0
もうすぐA装備になるドワ娘シンガーです。
武器は見た目が大好きなドラスレの予定ですけど、不安がひとつ。

AOBリスクフォカのクリの出方が不満で一日で手放した前科持ちです。
今はサムツルフォカを使ってますが、
ドラスレにしたときに耐えられなくならないか心配してます。
サムツルに比べたら減るとは思うのですが、
ドラスレは剣だから、それなりにはクリ出ますよね?

941名前制限中:2008/02/10(日) 12:12:09 ID:O9CaenWEO
そんなあなたにBLOフォカ

クリがいっぱいでますが出費もいっぱいでます

942名前制限中:2008/02/10(日) 13:40:12 ID:aC4o0goI0
フォカ有り無しでどれくらい体感差が出るかしらんけど、
ドラスレはそんなにクリ出なかった。

943名前制限中:2008/02/10(日) 13:51:43 ID:cRITIwK60
>>940
>>850
議論するまでもないな・・・

944名前制限中:2008/02/10(日) 15:40:41 ID:XcXc3EYo0
>940
悪いことは言わない。
それならインフェルノかBLOにしとけ。
AOBリスクフォカの選択は
鈍器と言う時点で間違ってる。
元のクリ率数値が素手とまったく同じなんだ鈍器は。
狩歌はOPは含まれないので
数値+200くらいつけてくれんと役に立たん。
例)スミス装備時
DLノーマル クリ率 0
メテオノーマル クリ率45
メテオOPフォカ クリ率106
友人歌に狩歌もらった時
DLノーマル クリ率180
メテオノーマル クリ率90
メテオOPフォカ クリ率151

で、検索して調べたが
上記の数値から推測するに
AOBリスクフォカだと
ノーマル時 45
発動時 144
ハンターあったとき
ノーマル時 90
発動時 189
だったはず。
つまりノーマル剣とクリ率がほぼ一緒というわけだな。

945名前制限中:2008/02/10(日) 15:43:25 ID:XcXc3EYo0
↑みすってるが
DLノーマル クリ率90 だw

946名前制限中:2008/02/10(日) 22:10:37 ID:GlpiqnaA0
>>944
940の選択肢はサムツルとドラスレで、AOBは入ってないぞw
「以前クリがあまりに出なくてAOBはやめたんですが、
現在使っているサムツルからドラスレに乗り換えた場合、ドラスレでクリが全然でなくなることはないですよね?」
という質問内容かと

>>940
ダマフォカからDL(ドラスレとクリ値同じ)に乗り換えたけど
やっぱり結構クリは減ったきがする、でも全然でないってことはないよ

947名前制限中:2008/02/10(日) 23:45:22 ID:cRITIwK60
>>940
質問がアホすぎる・・・おめぇはクリが出たら何でもいいのか?
あと、見た目が〜とか主観的なこと書くなら勝手にしろとしか言えない。

948名前制限中:2008/02/11(月) 00:29:58 ID:EOQ4RcpQ0
テンプレ用にPT時の火力比較表でも。
Lv78 タラム重 S+4 プロフ¥+歌踊 側面条件 命中補正有 少数点以下四捨五入
72% ハザ弓
80% カルニ弓
88% クシャフォカ
90% グレソフォカ
92% クリスフォカ
92% サムツル+4
96% ダマフォカ
94% ソウルボウ
100% DL
101% サムツル+7 
103% ドラスレ
104% クシャクシャ+4 
106% インフェフォカ
111% シャイド弓フォカ
111% ソウルセパガイダンス 
111% Bloフォカ
114% シルーヘイスト
120% ドラコフォカ
120% タラダマ+4 
123% イポスフォカ
126% タラリー+4
131% ASノーマル
136% ASクリダメ
139% フォゴフォカ
141% ASヘイスト
143% ヘヴンフォカ

949名前制限中:2008/02/11(月) 01:44:00 ID:9MEYG/uM0
>>940
幻影B両手とかで試してみるといい
外部Buffないならドラスレでクリはあきらめたほうがいいかも

950名前制限中:2008/02/11(月) 13:51:37 ID:kDXZgro2O
質問なんですが、今まで槍PTはあまり好きではなかったのですが、よく誘われるため、久しぶりにいってみようとおもいます。
その時、バイタは入れたほうがいいんですかね?

951名前制限中:2008/02/11(月) 13:54:43 ID:sxnYp52A0
場合による。としか言えないよ、そんな質問のしかたじゃ
携帯だからって手抜きせずにちゃんと書いたら?

952名前制限中:2008/02/11(月) 14:51:02 ID:6wE.iEow0
ネクカタ槍やその他普通の槍PTなら不要、というか他にいれるべき歌がある。
3次Lvの範囲は火鉢くらいしかいったことないけど、火鉢は後衛のHPも一気に減るとこなので入れてたな。
まぁ、集まったところで何歌えばいいかPT員にうかがいをかけるのが一番いい。

953名前制限中:2008/02/11(月) 17:16:29 ID:6p/03oPs0
940です。たくさんのお返事ありがとうございます。
AOBのrskフォカを自作して処分に困った経験から
試してみるってことに臆病になってました。

>>949さんがアドバイスしてくださってるように、
B両手の幻影で試してみます。
幻影というのは、全然、思いつかなかったです。

お世話になったお礼に、61での比較結果を残していきますね。

LV61 命中考慮
ソロ・・・自己¥とハンターあり
PT・・・プロフ¥と歌踊あり
ダークリージャンを100とした場合の比較です。

武器名  ソロ・・・PT
BLOフォカ  92・・・109
メテオフォカ  93・・・87
ソウルセパガイダンス 99・・・110
ダークリージャン  100・・・100
インフェルノフォカ  100・・・105
ドラスレ  102・・・103
ナーガフォカ  108・・・128
DLリスクフォカ  112・・・124
イポスフォカ  116・・・123

これに爽快度(クリ率)を入れたかったのですが、
わかりませんでした;;

954名前制限中:2008/02/11(月) 18:21:59 ID:s.i/lnq.0
>946
もうちょっとちゃんと読んでくれや。
AOBを買って、クリでないから
ほかのフォカ武器でも出ないかもと恐れてんだろ。
だから鈍器OPフォカと片手剣ノーマルが
クリ率一緒だから、出ないのは当たり前と
いうことを説明してんだろw

イコールそれがドラスレ買っても鈍器OPリスクフォカと
同じクリ率ということ、インフェルノやBLOにOPフォカがつけば
少なくとも鈍器フォカよりクリがたくさん出る結果になること、
ということが推測できんだろ?
そこまで丁寧に説明せんと理解できないことを
書いてるつもりはなかったのだがなw

955名前制限中:2008/02/11(月) 18:36:12 ID:xYsTlaes0
>>950
ほとんどの狩場では必要無い
・・・というか歌うMP無いと思う(特にバイタル重ねがけとか)
風土ハンター、ネクカタだとインボケ。
これでMPも枠もいっぱいいっぱい。

踊り無しでシンガーのみで3歌狩場なら多少MP余裕できるけど
余裕ある分はサイコシンフォニーかな。

956名前制限中:2008/02/11(月) 18:44:12 ID:kDXZgro2O
950です。
説明不足なのに答えていただいて、ありがとうございます!
バイタはあまり必要ないんですね。。
ネクカタだと槍じゃなく、普通PTの要領でやればよさそうですね!
あとサイコシンフォニーも使うというのは、初耳だったので、なるほどなーと思いました!
ありがとうございます!

957名前制限中:2008/02/11(月) 18:52:35 ID:s.i/lnq.0
>956
歌は聞けば何が必要か教えてくれる。
問題はサポ引きのほうだね。
ただ歌ってるだけでは済まないのが
槍PTの歌の役目。

958名前制限中:2008/02/11(月) 22:01:12 ID:EOQ4RcpQ0
>>950
バイタは、火鉢や太古のWIZ範囲ぐらいしか使わないと思う。
まぁ何歌うか分からなければすぐ聞けばいいよ。全然恥ずかしいことじゃないよ〜
逆に、さぁ¥終わって狩るぞってなったときに何歌えばいいの?とか言ってテンポ悪くなるのが一番悪いよ。

範囲PTに必要なのは、ストとヘルス武器と地図だな。
ヘルス武器で補助引きして、ヘルス槍で自爆や範囲攻撃に耐えて、スト消しで回転を上げると。
もし、これから範囲やっていくなら、スト、3mヘルス鈍器、TGヘルスと順に揃えていこう。

959名前制限中:2008/02/12(火) 03:26:33 ID:jMLFX3mQ0
>>950
踊がいない時の場合として。

固定位置で槍PTの場合は
槍受け役が、本職WLか、デストなら、風・アース・インボケ・ハンタの4曲。
槍受け役にヒール集中するので、ヒーラーのMPは9割〜満タンとめちゃ余る。
だが多く引きすぎた場合、受け役のHP一気に減りヒール間に合わず死人がでる事も度々。

槍受けに本職がいなくてBHなどの場合は、歌受け御願いされる時もある。
風・アース・インボケ 歌って 受けでハンタ。
歌と槍職にヒール集中するので、ヒーラーのMPはほぼ半分くらい減るが、
インボケ使えば上記と回転率は同じ。

DVC上下槍など、LVが中盤〜後半、募集で来た槍引き役がLV低かったりした場合
バイタ・アース・風(+ヒーラーのGGH) → 歌受け時インボケorハンタ → スト消し
Lv66以上あれば、Mob処理後アイテム拾わずに8秒間座り→スト消し→¥時座り+リチャ1〜2発で
歌のMP半分維持が十分できる。ビショMPは7割くらい常に維持できている。バイタ維持はしない。
スト消しするので回転率が一番高く、安定性もあり、狩場のMob沸きが追いつかず枯れるほど。

バイタ歌うと、槍引き役タイラントやBHにとても喜ばれ、白POT減らず、下手しなければ死人もまったく出ない。
歌サポ役時に、引きがスタン・麻痺・BOXくらっても、HP30%増えてるのでサポ脱出時間も稼げる。
ビショからは、7割維持でいいのでマジ助かる〜楽だ、とコメントされる。
何よりもヒーラーが気分的に良いらしく、ヒーラー交代が一番上と比べてあまり発生しない。

ネクカタなど、移動式槍、移動式wiz範囲は、踊+歌でDsDsDs、またはssDsD等で高回転できる。
長時間は疲れるし、ヒーラーのMPは枯れやすい。2\でMPQKが必要になるが、コデナは美味い。

960名前制限中:2008/02/12(火) 03:46:12 ID:2DEojG7gO
>>959
ヘイトの仕様が変更されてから、
タゲったMobの周辺にもヘイトが発生するから、
歌受けなんてしなくてもよくなった。

WL、デスト、歌、プロフ、シリ、ビショで
殉教浅瀬での事だが、槍職は共にTG持ち。
Mobが集まってからヘイトを2回撃つとタゲ固定出来る。

961名前制限中:2008/02/12(火) 04:21:28 ID:iq/09tgQ0
>>850をやんわり修正
【装備質問用】
1.テンプレ、過去ログ読む。

2.FPcalc(Flashで製作したリネ2の武器の火力比較ツールです.)
  ttp://www.gakeppuchi.com/auo/2007/03/000003.html
  マクロメモ等で火力を計算する。

3.自己紹介
 Lv  :
 装備:武器、防具、アクセ、染料
 狩方:ソロ、普通、槍、WIZ範囲PT
 狩場:
 考慮中の装備:
 優先事項:火力、SS効率、武器自体のCP、捌き易さ、ソロ、PT、戦争など(見た目重視は帰れ)

 考慮中の武器を2で比較した結果を書き、優先事項を挙げたら大分判断し易くなると思う。

・推奨装備(普通PT用)
 〜〜傲慢 :C装備
 〜傲慢8F :C最強
 傲慢9F〜 :B装備
 帝国〜〜. :A装備
 邪教〜〜. :S装備

962名前制限中:2008/02/12(火) 06:55:19 ID:LipfoV96O
みなさん、はじめまして。
現在67歳になったばかりの歌です。
バイタの話題があがっていたので、お聞きしたいのですが、

今度ルナ鯖ではアンタラス討伐があるようで、歌の募集は66歳からなんです。

(今まで鯖では一度しか討伐成功しておらず、前回の討伐でも歌が不足していたようです。)

前回の討伐のときはバイタも覚えていなかったので参加できませんでしたが今回は参加したいと思っています!

そこで皆さんに質問があります。

①67程度で本当に役に立てるのか
②アンタラス討伐におけるPTでの動きはどうすれば良いのか
③現在タラム重なのでドムorメアorDCなどCONやHPがあがる装備は必要なのか

以上の点で悩んでいます。

武器は3M級ヘルス鈍器があり、染料も参加するときにCON+5にするつもりでいます。

まだ67なのでデスペナとか経験が減ることは気にしませんが、
周りが3次職や70+の中にはいるので、すぐに死んでは役に立たないどころかマイナスになってしまっては…と考えてしまいます。

ご意見ご指導よろしくお願いします!

携帯からで失礼しました。

963名前制限中:2008/02/12(火) 07:44:17 ID:MdG/1sn.O
>>962
①心配するな役に立てる。②バイタル重ね掛けは、踊りも残ってると、消費MPが半端無い。
 クレリティ貰っても、後衛と一緒に、お座りで回復専念、当然握り参加しない。
 「歌があと30秒で切れます」などのお知らせマクロを作っておくといい。
③アンタラスに近づくことは無いから、ヘルス武器で十分とは思うけど、既に持ってるなら防具でもHP上げるといい。
 まともな攻撃食らったら、死ぬ時は即死だよ。

詳しくは主催の判断やPT編成にも依るから、臨機応変にとしか言えない。
恐らく弓PT配属でしょ。

964963:2008/02/12(火) 07:48:41 ID:MdG/1sn.O
追記
状況に依っては歌踊のスト消し必要かも。

965名前制限中:2008/02/12(火) 08:56:07 ID:eTwHItvo0
>>962
基本歌の維持が最重要事項なので攻撃参加はほとんど無いと考えた方がいいともいます
私のとこでは踊り歌ともに、スト消しです
歌はストに乗ったまま、踊りが終わるのを待ち、踊り終わったら降りて歌の更新を行います。
バイタが常時掛かるようにするためです。歌い終わったら座ってMP回復です
踊りが死に踊りが時間内に復帰出来ない場合でも歌は常時更新出来るように
しておくような感じで考えておくといいと思います。
963さんも書いてますが切れますマクロ等つくっておくといいと思います
スト消しでの注意事項はスト乗り降りするとヘルス武器もはずれるので持ち替えたときに
素のHPになるので秘薬だけでは足りないので牛乳等がいいと思います
危ないときは、ヒールもらうこともお願いしとくのもいいかもですね(秘薬はMP回復に出来るだけ使いたいのもあります
ムービーを見るのも楽しみの一つだと思うのでがんばって来て下さい

966名前制限中:2008/02/12(火) 10:29:20 ID:hbBPYY1s0
>槍PT バイタ

槍PTの場合一番怖いのが、
ヒーラーにタゲ移ったり、タゲ移ったヒーラーが槍範囲内に一時入ってタゲ外し時に
稀にヒーラーがスタン、麻痺した時。
UP後でも、ヒーラーや召還職にタゲがバラける事が多い。
この時に槍職へのヒール間に合わないと、死んでしまう事もある。
(ビショorエルダにタゲ移ってデバフくらって、残ったシリエルではヒール間に合わないetc..)

なので、槍PT時はハンター(orインボケ)よりも、バイタがいいかも知れないと最近思う。
レジショ、レジ闇、HW入れてると枠制限もあるので、アバタ・プレイヤ枠が難しい時には
バイタは結構イイ。
メインヒーラーには、常にHP7〜8割目安でヒール維持でいいと伝える。
どうせ2分後に歌切れると、HP元に戻るし

たまに、バイタ安定性を知らない他のPTメンバーから、バイタ使うなよ云々言われたら
適当に戻しておきゃいい。槍引きが涙目になるだけ。俺は交代申請してPT抜ける。

wiz範囲時は、バイタはほぼ使ってない。wiz時は踊がいると、とても楽というか必須。
緊急時にはフラッシュ使えるwiz範囲だと、槍範囲に比べて滅多に死人がでなくてイイ

サイコシンフォニーは、槍PTやwiz範囲では歌ってない。
MP余ってるなら入れてもいいと思うけど
リチャ回数・ヒーラー気配り・MP温存のため、槍・範囲PTではほとんど使わない。
家族型レイドの時くらいにしか、サイコは使ってない。
レイド部下にサイコ決まると、盾がGJと言ってくれて、とても喜んでくれる

>>960 情報サンクス

967名前制限中:2008/02/12(火) 12:31:46 ID:iq/09tgQ0
>>962
①ルナ鯖は平均Lvが低いので仕方が無いのでは?
②>>>963+最大HPもMPも回復速度も低いので秘薬、牛乳をたくさん持って行きましょう。
 スト消しのたびに減るヘルス分のHPは自分で回復させるように。
 うちの鯖ではスト消しで歌踊り上書きですね。SEしてあるバイタなら上書きしなくて良いと言う人もいますが
 死亡率が全然違います。あと、スト乗って待ってると歌切れた状態なので余裕で死にます。
 30秒前に踊りスト消し更新後歌スト消しで更新です。待たせるのは踊りの方で、
 スト乗りで待つ歌よりヘルス武器+アースガードがある踊りに待たせるほうが安全ですね。
③低LVのルナでそこまでアンタラスはコントロールできないと思うのでできるだけHP多い装備の方が良いでしょうね。
 自分が死ぬ=PT全員が攻撃停止で後退ですから。歌無しで戦闘とか自殺行為ですので。できるかぎりの努力はしましょう。

>>966
狩抜いてバイタ入れても倒す時間が遅くなるからヒール量増えるタゲ飛ぶで余計悪い気が・・・
あとPT員と話合せず勝手に歌を変えるお前はPT行かなくてもいいよ。

WIZ範囲こそ踊りを抜いてバイタを歌ったほうがいいと思うがw
火鉢だと分裂した直後のMobにFAするWIZが良く死ぬw

968名前制限中:2008/02/12(火) 13:21:47 ID:GpMJ4hBE0
>>966
槍PT全然いってないからあまりよくわかってないんだけど
枠の都合だけなら、アバタ削ってバイタ入れるくらいなら
最初からバイタ削ってアバタ入れるほうがらくなんじゃないかと思ったんだ。
枠以外の都合は知らないけど。

969名前制限中:2008/02/12(火) 19:10:02 ID:VVG9gh3U0
バイタなしだと涙目になる引きってどこだ??
スタ巣とかはたしかに痛いけど、他は引きに関しては全然余裕。
(足のメチャ遅い&殴ってノンアク引くデストの視点でね)
余裕みてヘルス武器持つ程度で十分だと思うよ。
槍PTにおいてバイタがハンターより上ってことはないと思う。
WIZ範囲(主に火鉢)だとバイタ入れるね。
死人に関してはたしかにWIZ範囲の方が事故少ない気がする。

970名前制限中:2008/02/13(水) 01:54:29 ID:j39MZUzQ0
>>966
プロフが64、ビショ68でバイタル同等のボディ/アバターを覚えるから
プロフビショが上記のLv未満の場合は無くはないかも
ただボディがLv4だから、あるいはボディ+バイタをしていなかったら死人が出るって状況はまず起きないと思う
火鉢範囲で自爆クリで死人出たときは歌っておいたほうがよかったかな?ってことでそれ以来火鉢ではバイタ入れるようにしてるけど
他の狩場でバイタいれんとHP持たんって場合は、引きが下手くそだったりPTのLvや装備の影響のほうが大きいと思う
効力の関係でバイタを入れるとしても、更新ごとのヒールや被せる場合はMPの補填で後衛のMP使っちゃうからデメリットのほうが大きいように感じる

>>967
踊りにもバイタを掛けないといけないから、先に踊ってもらうべきかと
30秒前マクロ→歌踊りスト騎乗→PTメンバ集合→踊り→歌
って感じで

971名前制限中:2008/02/13(水) 09:15:11 ID:Ki03RrIQ0
>>970
>>967のだと踊りが先に踊っててバイタも掛かってるように見えるけど、
>>967のは理想だけどぎりぎりまでスト出さないと攻撃食らってスト出せないことが多発するかな。
30秒前になったら攻撃食らうのを避けるため踊りと歌は後方でスト騎乗
踊りが先に定位置に行ってスト消し踊開始、歌は踊中に後方から踊りに向かって走っていき
踊り終了後、スト消し歌更新とできるだけスト騎乗で前に出ないほうがいいかな。
面倒だけどねwあとPCが重い人は最初から踊りについていくしかないね。死に易いけど。

あとは、顔真っ赤でアンタラスに攻撃しにいって戻って来ないアタッカーは無視、
石化や死んでたことによって多数の歌抜けの人がいる場合は後退するのかMP消費大だが再度歌を掛けて
前戦に復帰するのかをすばやく話合うことかな。だから常に秘薬飲んでMPは回復させて置こう。
こういうすばやい前戦復帰がのちのち響いてくるからねぇ。

972名前制限中:2008/02/13(水) 19:00:41 ID:Z0oN9ENo0
>>967
すまねぇ
俺には
>30秒前に踊りスト消し更新後歌スト消しで更新です。待たせるのは踊りの方で、
>スト乗りで待つ歌よりヘルス武器+アースガードがある踊りに待たせるほうが安全ですね。
踊り更新>歌更新
と書いていながら待つのが踊りというのが矛盾に見えるんだ
ボスレイド行くならヘルス武器は歌踊り両方必須

>>971
鯖によって違うんだろうか
定位置がアンタラスにそんなに近いのか?
そんな危ないやり方なら変えてもらったほうがいいかもしれん
2重に輪を書いたような布陣を組み
第一サークルをアタカ陣
第二サークル(外枠)を低位置にするといい
アタカ陣には歌踊バフは第二サークルまで引いてもらう
そして子は別編成だ
そうするとその踊りに走っていかなければならないとか意味不明な行動をしなくて済む

973名前制限中:2008/02/14(木) 04:21:22 ID:QMbLY54A0
>966
ちょっと待て。
バイタは火鉢WIZ範囲以外要らん。
バイタが必要なほどタゲバラけるってことはそれは
引きor受けがドヘタなだけなのだが?w

974名前制限中:2008/02/14(木) 04:40:05 ID:7CUW8VkM0
カディ視点で言わせて貰えば、よほど苛烈な狩場でない限りバイタは不要です。
バイタがあったほうが余裕ができるというのは、確かにそうです。
しかし1枠と大きなMPを消費するほどの価値があるかというと、それは無いなというのが実感です。
狩場に合わせて、別の歌を歌ってもらうorエンタを使って貰う方が助かります。

975名前制限中:2008/02/14(木) 04:45:11 ID:LRmHDx0w0
>>973
太古範囲でもバイタいるんじゃないかと言って見るw
>>974
エンタってサイコシンフォニーの間違いだよな?

976名前制限中:2008/02/14(木) 11:25:11 ID:sgC90/iIO
今72なんですが、スキル習得に悩んでます。

マスタリとレジスタンスとフォカマインドは必須として、アレスト・シンフォニー2種は必要でしょうか?
マスタリ以外は62で止めてます。
アレストも、今のところは大体かかるので上げてません。

3次スキル考えSPケチってたら、72で32Mも余ってしまってます。
方向性は間違って無いのかな…

977名前制限中:2008/02/14(木) 12:13:30 ID:pmc4ifPc0
>>976
自分のプレイスタイルに合わせて取得すればおk
シンフォニー使わないのであれば上げないでいいし、武器が短剣等であればソードマスタリすらイラナイ
いくらでも後から取れるんだから必要に応じて習得すればいいのさ

978名前制限中:2008/02/14(木) 13:13:06 ID:sgC90/iIO
>>977
後押しどもです!

チャンピオン取ると、79でサイレンスが直ぐに覚えらるないと聞いたので、これからも節約人生頑張ります。

979974:2008/02/14(木) 14:26:32 ID:7CUW8VkM0
>>975 そうそうサイコの方ですwまた間違ってたorz恥ずかしすぎる

980名前制限中:2008/02/14(木) 17:12:03 ID:O/xWbhpQ0
ソードシンフォニーは戦争用かな
カマエルで対人有効になってからウザイ事この上無し。
足速い+そこそこ硬いシンガーがさっと中心来て撃ち逃げは防ぎずらい。

>>978
経験上だけど
俺の場合78時にチャンピオンしかスキルが無い時代
それを習得してSP0
でも79時にはSP80M貯まったよ。
ヘルスは取らなくてもいいけどウィズダムはSPと相談して習得してた方がいい
貴重な精神耐性。

981名前制限中:2008/02/14(木) 18:40:31 ID:5DiwdSvwO
現在Lv61なのですが2PCを始めようと思います。オススメの支援職はありますか?

候補はシリエルかプロフかウォクなのですが所属血盟が戦争血盟なのでオバロもアリかなと思っています。

982名前制限中:2008/02/14(木) 19:11:41 ID:kkOmuciM0
>>981
ハーブが出る狩場を選べば基本的にvレイジは不要なのでシリよりプロフorウォクがいいだろう
オバロは77+になるまでデスウィスがないため、マクロをつくって一緒に殴るのでないのならやめておいたほうがいいだろう
プロフとウォクだが、戦争にでるのなら外部バッファーとして、役に立ちやすいプロフに一日の長があると思う。レジ¥も戦争では必要だしね

983名前制限中:2008/02/14(木) 20:31:35 ID:jIuPHeKwO
>>980
78〉79でSP80Mは無理。
死にまくるならいいが、死なずに上げてだいたい60Mちょっと。
78の時に最低10Mちょいは欲しいな。

984名前制限中:2008/02/14(木) 20:40:22 ID:f1L3F.Jc0
ハリーポッター最新刊

・ ダンブルドア校長が死ぬ

・ 殺したのは、スネイプ先生

ショックだわあ。。

985名前制限中:2008/02/14(木) 20:57:32 ID:LRmHDx0w0
>>976
78すぐに32Mでチャンピオンとってその後2Mほど貯めてイナーリズム32Mをとり79の4%ぐらいでサイレンス歌まで@7Mってところかな。
戦争で一回ぐらいお守り忘れたり、アンタラスやフリンで死んだりするだけで野良PTではほぼ祝で起きてます。
あと76スキルもまだ取ってません。参考になれば幸です。

986976:2008/02/15(金) 01:09:50 ID:UDlBwlkA0
めちゃめちゃ参考になりました。
今の勢いでSP節約しまくって79目指します!

987名前制限中:2008/02/16(土) 05:04:35 ID:nzHobTLkO
レベルが60を越えて、ソロがキツクなってきた。

この先サブクラス、三次職レベルに到達できるか不安である。
PT職なのはわかってるんですがね…

988名前制限中:2008/02/16(土) 10:51:40 ID:Km11TkQ.0
>>987
野良PTL、クラハン主催、アジト持ちクランに移籍。
どれかできないなら歌止めたほうがリネ楽しめるよ?
歌の自己¥ソロとかマゾすぎるだろ?アジト¥あってもPTの半分ぐらいの稼ぎなのに。
正直ソロするぐらいなら温泉マラソンクエしてた方がマシなぐらいだ。

我慢して歌でソロするぐらいなら猫でもやった方が良いんじゃないか?
ソロも金無くてもできるし、女王猫覚えたらPTにもいけるし。
傲慢や帝国でサモフレ目的でPT枠があるし。

989名前制限中:2008/02/16(土) 12:06:53 ID:yrCpIzBQ0
嫌味や煽りじゃなくて俺も>>988に同意
自己\(+Q速度POT)のみでこの先育てるつもりなら他職乗り換えた方が良い。
環境にあってない職は時間浪費するだけだと思う。

PT職に拘るなら自分でbuffできるウォク、プロフ
ペアも効率良くて似たような仕事のダンサー

60まで育ててもったいなく感じるかもしれないけど
資産は当然残るし、いつか環境変わったら再開しても良いし。

990名前制限中:2008/02/16(土) 18:28:23 ID:nzHobTLkO
>>988>>989
レスありです。

ちょっと書き方が悪かったようでオールソロみたいな感じになってますね。
特に最近は時間あれば、PT作るようにしてるんで一応は問題無いです。
職としては気に入ってるので、もう少しソロどうにかならんかなって愚痴でした。
では失礼します

991名前制限中:2008/02/16(土) 19:16:37 ID:Km11TkQ.0
>>990
失礼する前に次スレおね^^

992名前制限中:2008/02/16(土) 19:58:24 ID:nzHobTLkO
携帯で、どうやれば;;

993引退してもシンガー好き:2008/02/16(土) 22:43:29 ID:l8ZrWYSYO
過去スレ読めならまだしも、他職奨めてちゃダメだろw
>>990に一つアドバイス
「続けなきゃサブも三次も無理」
他職行っても無理な人は無理だからな。

994名前制限中:2008/02/17(日) 00:01:55 ID:VKJ1nXjIO
雨にも負けず

995名前制限中:2008/02/17(日) 00:02:50 ID:VKJ1nXjIO
風にも負けず

996名前制限中:2008/02/17(日) 00:03:50 ID:VKJ1nXjIO
雪にも負けず

997名前制限中:2008/02/17(日) 00:04:53 ID:VKJ1nXjIO
そんなシンガーに

998名前制限中:2008/02/17(日) 00:05:49 ID:VKJ1nXjIO
私はなりたい・・・。

999名前制限中:2008/02/17(日) 00:19:22 ID:HvPMkQf60
1000

1000名前制限中:2008/02/17(日) 00:20:22 ID:HvPMkQf60
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