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1 ：黒衣★：2007/09/04(火) 19:05:17 ID:???0

5匹の召喚獣達と苦楽を共にしながら腕を磨き、
そして召喚師同士で情報を共有する場です。

サマナーのプレイスタイルや装備は自由度が高く人それぞれです。
他人の価値観やスタイルから学べるものは学んで行きましょう。

★対象となる職業
二次職 ウォーロック、エレメンタルサマナー、ファントムサマナー
三次職 アルカナロード、エレメンタルマスター、スペクトラルマスター
または、上記を目指す初期職、一次職の人を対象とさせていただいております。

★テンプレについて
テンプレのQ&A的な部分にはwikiを利用します。
初歩的かな？と思ったら、質問の前にここに目を通せば大体の事は載っていますので、
先人さん達やwiki編集をしてくれている方に感謝して見ましょう。

・Lineage II 板 Wiki　召喚職総合スレテンプレ
http://wiki.fdiary.net/l2board/?%BE%A4%B4%AD%BF%A6%C1%ED%B9%E7%A5%B9%A5%EC

次スレは>>950が申請してください。
しばらく待ってみて申請されないようなら、気がついた人が一言書いてから申請して下さい。

過去スレ
純召喚師の広場 Part22
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1185799130/
純召喚師の広場 Part21
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1181730877/
純召喚師の広場 Part20
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1179130912/
純召喚師の広場 Part19
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1175447527/
純召喚師の広場 Part18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1172180574/
純召喚師の広場 Part17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1169354176/
純召喚師の広場 Part16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1166299246/
純召喚師の広場 Part15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1163839066/
純召喚師の広場 Part14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1160765758/
純召喚師の広場 Part13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1158230727/
純召喚師の広場 Part12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1156563160/
純召喚師の広場 Part11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1153892888/
純召喚師の広場 Part10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1150121518/
純召喚師の広場 Part9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1148043738/
純召喚師の広場 Part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1146223251/
純召喚師の広場 Part7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1142935793/
純召喚師の広場 Part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1140678648/
純召喚士の広場 Part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1138671084/
純召喚士の広場 Part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1135284686/
純召喚士の広場 Part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1131315132/
純召喚士の広場 Part2 【専門的な話題を】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1128227570/
純召喚士の広場 part1 【より専門的な話題OK】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1126492119/

2 ：名前制限中：2007/09/04(火) 19:12:03 ID:oLFVowYg0

■魔法書が欲しい！■　

◆サマナー用共通◆
Lv40　トランスファーペイン　　　　　　　　　　　　 ジャイアントファングス（胞子の海/Lv40）
Lv40　サーヴィターキュア　　　　　　　　　　　　　ボートプリースト（参拝/LV47/HP4倍）　グレイブプリースト（烙印/Lv47/HP4倍）
Lv40　サーヴィターフィジカルシールド　　　　　 リーエル（フェアリーの谷下層/Lv46/HP2倍）
Lv44　サーヴィターヘイスト　　　　　　 　　　　　 フラインエルダー（フェアリーの谷上層/Lv51/HP2倍）
Lv44　サーヴィターマジックシールド　　　　　　 フラインエルダー（フェアリーの谷上層/Lv51/HP2倍）
Lv52　サーヴィターアルティメットディフェンス　ボートプリースト（参拝者/Lv47/HP4倍）
Lv56　ビトレイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 メイズバンダースナッチバルキー（冬の迷宮/Lv54/HP半分/PTmob）
Lv56　サモンフレンド　　　　　　　　　　　　　　　　 ルウン・ゴダードの魔法商店（一時間につき数個限定販売だがまず手に入る）
Lv62　サーヴィターブレッシング　　　　　　　　　 クリプトセージ（魔道/Lv62/HP4倍）

◆ウォーロック用◆
Lv40　サモンカイザキャット　　　　　　　　　　　　 リアンマ（クルマの塔2F/Lv49）
Lv40　サモンバインディングキュービック.　　　　ハトゥウィンドスース（ハトゥビーハイヴ/Lv40）
Lv40　サモンストームキュービック　　　　　　　　マナセン（象牙の塔/Lv40）
Lv40　マスサモンストームキュービック　　　　　ギガントファナティック（異端者/Lv39）
Lv56　サモンクイーンオブキャット.　　　　　　　　ファーヒト（囁きの草原/Lv39）
Lv58　マスサレンダートゥーファイアー　　　　　 インテンスコールドタランチュラ（冬の迷宮/Lv58）

◆エレメンタルサマナー用◆
Lv40　サモンユニコーンメロウ　　　　　　　　　　　リアンマ（クルマの塔2F/Lv49/アクティブ）
Lv40　サモンライフキュービック　　　　　　　　　　パンルエム（フェアリーの谷下層/Lv48）
Lv40　サモンアクアキュービック.　　　　　　　　　 ハトゥウィンドスース（ハトゥビーハイヴ/Lv40）
Lv40　マスサモンアクアキュービック.　　　　　　 ギガントファナティック（異端者/Lv39）
Lv56　サモンユニコーンセラフィム.　　　　　　　　ファーヒト（囁きの草原/Lv39）
Lv58　マスサレンダートゥーウォーター　　　　　 インテンスコールドタランチュラ（冬の迷宮/Lv58）

◆ファントムサマナー用◆
Lv40　サモンソウルレス　　　　　　　　　　　　　　　リアンマ（クルマの塔2F/Lv49/アクティブ）
Lv40　サモンスパークキュービック　　　　　　　　ハトゥウィンドスース（ハトゥビーハイヴ/Lv40）
Lv40　サモンポルターガイストキュービック　　　マナセン（象牙の塔/Lv40）
Lv40　マスサモンポルターガイストキュービック ギガントファナティック（異端者/Lv39）
Lv56　サモンナイトシェード　　　　　　　　　　　　　グレイブキーパーダークホラー（異端者/Lv40/HP4倍）
Lv58　マスサレンダートゥーウィンド　　　　　　　　メイズアイアンゴーレム（冬の迷宮/Lv58）

3 ：名前制限中：2007/09/04(火) 19:12:43 ID:oLFVowYg0

◆習得Lv76以上のスキル◆　
Lv77　ウォーリアーサーヴィター（猫）　　　　フォゴットンエンシェント（サイレントバレー/Lv77）
　　　　　　最大HP+20%　攻撃力+10%　防御力+20%　攻撃速度+20%　命中率+4　HP自然回復量上昇　移動速度-10%　Debuff耐性低下
Lv77　ウィザードサーヴィター（馬）　　　　　 フォゴットンエンシェント（サイレントバレー/Lv77）
　　　　　　魔法力+20%　詠唱速度+20%　魔法抵抗力+20%　MP自然回復量上昇　魔法クリティカル率上昇　移動速度-20%
Lv77　アサシンサーヴィター（影）　　　　　　 フォゴットンエンシェント（サイレントバレー/Lv77）
　　　　　　攻撃速度+20%　命中率+4　回避率+4　ダメージドレイン5%　 背面クリティカル率上昇　背面クリティカルダメージ+20%　Debuff耐性低下

Lv77　ウォーリアーベイン（猫、馬）　　　　　 エンシェントマーティリアムウィング（凶星、密界、聖者/Lv76）
　　　　　　敵にかけられた攻撃速度及び移動速度を向上させる強化魔法を解除させる。
Lv77　メイジベイン（猫、影）　　　　　　　　　　エンシェントマーティリアムウィング（凶星、密界、聖者/Lv76）
　　　　　　敵にかけられた魔力および魔法詠唱速度を向上させる強化魔法を解除させる。

Lv78　ファイナルサーヴィター（猫、馬、影）　フォゴットンエンシェント（サイレントバレー/Lv77）
　　　　　　最大HP+20%　HP回復20%　攻撃力+10%　攻撃速度+20%　防御力+20%　魔法力+20%　魔法抵抗力+20%　
　　　　　　詠唱速度+20%　クリティカル+25%　命中率+4　クリティカルダメージ+20%　移動速度-20%


Lv79　サモンキングオブキャット（猫）　　　　オルニトミムス（太古の島/Lv84）
Lv79　サモンユニコーンマグナス（馬）　　 　ディノニクス（太古の島/Lv83）
Lv79　サモンスペクトラルロード（影）　　　　 ディノニクス（太古の島/Lv83）
Lv80　アンチサモンフィールド（猫、馬、影）　ランフォリンクス（太古の島/Lv87）

4 ：名前制限中：2007/09/04(火) 19:16:10 ID:oLFVowYg0

■召喚獣の概要■

◆Oβサモン：殴り系召喚獣◆　キャット、ボクサー、シャドー
　経験値とSPは70％もらえる（30％吸われる）。召喚にはDクリが必要。
　使い易く特にクセが無いため、基本的にメインの召喚獣となる。
　他の召喚獣に比べてMPに余裕があるのでタフな戦いが出来る。
キャット・ボクサー／MPリチャージのスキルを持つ。
　　召喚師がハイヤーマナゲインを目一杯覚えていれば、１回で約100〜150程度回復する。
　　召喚師と召喚獣のレベルが離れるにつれて回復量は減少する。
　　サモンのリチャージとサーヴィターリチャージとを掛け合うことでMP回復できる。
シャドー／パッシブでVレイジ相当スキル（殴り15％HP回復）があるが、リチャージはない。
　　パッシブレイジとシリエルのVレイジ等は累積し効果を発揮する。

◆1クリサモン：魔法系召喚獣◆　ミュー、ミラージュ、シルエット
　経験値とSPは10％もらえる（90％吸われる）。召喚費用が一律Dクリスタル1個。
　スキルは射程、威力ともにほぼwiz同等だが、魔法力が低いためあまり強くは無い。
　また、詠唱が遅くてディレイも長いので、mob1体に2発撃つのは少々難しい。
　アデナ重視の狩り、狩り場までの移動時の護衛用、邪魔MOBの排除用、戦争、レイドに有用。
　
◆C3サモン：第三の召喚獣◆　カイ、メロウ、ソウルレス
　経験値とSPは90％もらえる（10％吸われる）。召喚にはCクリを必要とし、召喚コストはOβサモンの1.5〜2.5倍。
　Oβサモン、1クリサモンよりも攻撃力などが少し高く、移動速度は非常に速い（攻撃力は約110％）。
　赤字上等で経験値を重視する狩りに有用。
カイ／召喚獣唯一ダメージ反射の自己buffを持つが、通常近距離攻撃以外は反射しない。
メロウ／範囲魔法を持つ。カイ、ソウルレスより防御力が低く回避が高い（Oβサモンと同じDEF）。
ソウルレス／毒と死体を爆発させる2つの範囲スキルがあるが、契約の対価がかかる。
　　召喚中は一定時間ごとに本体へ「契約の対価（MP回復量大幅低下のDebuff。出血のグラフィック）」をかけに戻ってくる。

◆C4サモン：PT向け召喚獣◆　クイーン、セラフィム、シェード
　経験値とSPは95％もらえる（5％吸われる）。召喚にはCクリを必要とし、召喚コストはOβサモンの1.2〜2.3倍。
　攻撃力はOβサモンの40％程度と弱いが、SS消費も少ない。LV56以降に習得できる。
　C4サモンのバフは、他職のバフとは別個にかかる。
　デバフ解除率は、サモンのレベルが上がれば高くなる。
　C4サモンのスキルレベル：Lv1:Lv56-60　Lv2:Lv62-66　Lv3:Lv68-74

クイーンオブキャット
　ブレッシングオブクイーン・・・2分間、PTメンバーのクリティカル確率とクリティカルダメージを上昇させる。
　　　Lv1…25％　　Lv2…27％　　Lv3…30％
　ギフトオブクイーン・・・2分間、PTメンバーの攻撃力と命中を上昇させる。
　　　Lv1…攻撃力+6％/命中+2　　Lv2…攻撃力+6％/命中+2　　Lv3…攻撃力+10％/命中+2
　　　　（ブレッシングオブクィーンとギフトオブクィーンは重ねがけできない）
　キュア・・・命中・攻撃力・攻撃速度を低下させるDebuffを一定確率で解除する。
　　　　（スキルエンチャントで解除確率が約80％）

ユニコーンセラフィム
　ブレッシングオブセラフィム・・・2分間、PTメンバーのMP回復速度を上昇させる。
　　　Lv1…29％　　Lv2…30％　　Lv3…32％
　ギフトオブセラフィム・・・2分間、PTメンバーの魔法スキルの再使用時間を減少させる。
　　　Lv1…30％　　Lv2…32％　　Lv3…34％
　　　　（ブレッシングオブセラフィムとギフトオブセラフィムは重ねがけできない）
　キュア・・・・・・睡眠・ホールド・沈黙・麻痺・ショックを一定確率で解除する。
　　　　（スキルエンチャントで解除確率が約80％）

ナイトシェード
　カオス・・・敵単体に対してヘイト＆防御・魔法抵抗低下のDebuffをかける。他デバフと累積可。対人では一定確率でタゲをシェードに向ける。
　　　Lv1…DEF-5％/MR-5％　Lv2…DEF-8％/MR-8％　Lv3…DEF-10％/MR-10％
　マスカオス・・・・カオスの範囲版
　サクリファイス・・・サモンのHPを犠牲にしてPTメンバーのHPを回復する。


カマエルアップデートから、90%吸収系のサモンを除いてレベルが高くなるにつれてEXPの吸収量が減少します

5 ：名前制限中：2007/09/04(火) 19:17:17 ID:oLFVowYg0

■キュービック■

◆キュービックの基礎知識◆
・召喚時間は15分と半端で、発動は完全におまかせで召喚者は何も指示できない。
　タイムゲージもなければ、召喚者には発動や消失時のログも出ない。
　戦闘直前に出すとBuffが切れる少し前に消えるタイミングになる。
・キュービックマスタリー
　マスタリー1（Lv44）でキュービックを同時に2種類を漂わせられる。同種掛け直した場合上書きされる。
　マスタリー2（Lv56）で、同時に3種類をつけられる。
　　自分で2種類、他人のマスＱ魔法で1種類、合計3種類のキュービックを漂わせられる。
　　例：馬主が自前のアクア＋ヒール、PTMの猫使いからマスストームで3つ
・キュービックは主人のステータスに依存しない。
・召喚獣の攻撃はキュービックの発動に影響しない。
・キュービックのMPがなくなれば当然スキル発動しないが、時間が経てばまた発動する。

◆マスキュービック◆　　猫：ストーム、馬：アクア、影：ポルタ
・サマナーがDクリを全部負担して、PTメンバーにキュービックを付ける。
　PT人数が少なくてもクリ消費は減らない。
・キュービックマスタリを持たないPTメンバーには、最後の一つしかキュービックがつかない。

◆ウォーロックのキュービック◆
・ストームキュービック　（マスＱ対応）　（旧名称ソニック）
　ダメージしか与えないこのストームQはダメージ表示ログが出る。
　[*注意*]スリープでも発動して、寝かしたＭＯＢを起こしてしまう！！

・バインディングキュービック
　麻痺30秒間、発動はMOB1体に1〜2回。
　成功率は緑Mobで体感5割、キュービックのスキルレベル、自分とMobとのレベル差で変化。
　ログが出ないので、麻痺が成功したかわかりにくい。

◆エレメンタルサマナーのキュービック◆
・アクアキュービック　（マスＱ対応）
　キュービックレベルの半分のＦシャックルと同等。Lv2アクア≒Lv1Ｆシャックル
　アクアキュービックはLv7まで上がるけどFシャックルはLv4まであがる。
　アクアは本体が攻撃を仕掛る毎に仕掛けた敵に対してのみ発動。
　敵の相対的HPが多いほど発動し2/3分以下程度で発動確率が極端に下がる。
　PvPの場合スリープで眠らせてもアクアが発動して起こしてしまう可能性がある。
　mobに対してはスリープ後に発動しても起こさない。
　0.7秒おきにダメージを与え、15秒間続く。

・ライフキュービック
　戦闘中、非戦闘中に係わりなく最も残りHPの割合の少ない人に対して自動的に発動。サモンにはしない。
　回復量は200〜400ほど。クリ消費との兼ね合いからLvはあまり上げない方がお勧め。

◆ファントムサマナーのキュービック◆
・ポルターガイストキュービック　（マスＱ対応）
　攻撃速度17〜23％↓・防御力20〜23％↓・攻撃力20〜23％↓のいずれかの効果。
　攻撃速度低の現れる確率が一番高く（6割程度）、それ以外は同じくらい。
　ただし通常mobでHPが7割以下ぐらいになると全く発動しない。
　強化mobだとそれ以下でも発動し、2、3回発動することもある。
　ログが出ないので、効いたかどうか本人にはわからない。
　効力時間は120秒間。

・スパークキュービック
　スタン最長9秒。通常攻撃をすると解ける可能性がある。
　敵のHPが半分以下になるまで数回発動することがある。
　魔法スキルの様子。

カマエルアップデートから、敵を本体が直接攻撃せずともターゲットしているだけで発動するようになります

6 ：名前制限中：2007/09/04(火) 19:17:52 ID:oLFVowYg0

■召喚師の武器■
基本的にサマナーは、自らのスタイルに合わせて武器が選択可能。

・魔法主体で狩りをするうちは、魔法武器の方がベター。
・殴りに移行したあとは、フォカ武器、アキュ武器が無難。手に入りやすく、売りやすい。
・BtB武器、メンタル武器はサブ武器として有用。
・メンタルシールドはC5から実装されたイレース（支援職の魔法:召喚獣消去)やビトレイ（召喚師の魔法:召喚獣が召喚者を攻撃する）に抵抗できる。
・ソロはともかく、PTに入るつもりならば最低限の武器は持っておいたほうが無難。

・フォカ武器
　　片手剣：カタナ級、ツルギ級各種、サムロン、クシャ、ダマ剣
　　両手剣：バーサーカーブレード、グレートソード
　　二刀流：スピリッツソード×レイドソード等、サムライロングソード×ツルギ
　　短剣　：ダークエルヴンダガー（DEダガー）、ダークスクリーマ（DS）、クリス
・アキュ武器
　　ホム剣、ネイチャー、インフェルノ、ヴァルハラ、ダスパリオン、SoM、世界樹
・BtB武器
　　クリスタルスタッフ（効力2）、エターニティスティック（効力3）、グールスタッフ（効力4）、エビルスピリットスタッフ（効力5）
・メンタル武器
　　ヘビードゥームハンマー（効力2）、フェイススティック（効力2）、パラディアスタッフ（効力3）、ネイチャークラブ（効力3）、
　　アンデッドスタッフ（効力3）、精霊のスタッフ（効力4）、ヘルナイフ（効力4）

・武器オプションと必要な石は以下を参照。
　　ttp://mutukina.net/bukiop.htm


■召喚師の防具■
武器と同じく自らのスタイルによって選択可能。

・ローブが良い場合
　サモンFA、サモンへタゲが移るのが早い、MP消費が多い、詠唱速度が必要、ノンアクが多くてリンクの少ない狩場、TPレベルが高い、など。

・軽装備が良い場合
　本体FA、サモンへタゲが移るのが遅い、アクやリンクの多い狩場、TPレベルが低い、PVPや戦争、など。

・装備セットと詠唱速度 （一般軽装と比べて＆目安として）
　30%↑　DCローブ、タラムローブ
　20%↑　青狼ローブ＞アバローブ、カルミローブ
　10%↑　ブレスド＞青軽
.　 5%↑　一般ローブ
.　 0%　　 一般軽装＞デーモンローブ
.　 5%↓　メアローブ
　10%↓　ドムローブ

7 ：名前制限中：2007/09/04(火) 19:18:35 ID:oLFVowYg0

■覚えていると便利なこと。

・リチャタゲ移し
リチャ猫、リチャ馬で狩りをしてるときに自分にタゲが来て離れない場合に
猫、馬がリチャしてやるとサモンにタゲが移る。
似たような事はC4サモンでも可能。（Buff＆キュア連打等）
UDも合わせると効果大。

・フレイムストライク釣り
うまく敵を巻き込むようにして召喚獣にフレイムストライクを撃つと
本来リンクする敵同士でもリンクさせないで一体だけ釣ることができる。

・錆UDディレイ秒数基本計算式
1800秒×333/詠唱速度=魔法スキルディレイ秒数
クイックリカバリーLv1で-20%、Lv2で-25%、Lv3で-30%のディレイ軽減

・計算で頭沸騰してきた人が居たらここに誘導
ルティ式火力・燃費計算
http://www2.ocn.ne.jp/~yamashi/line2/momomo5.htm

■転職関連
・Lineage2クエスト攻略
http://l2quest.web2.jp/

■■召喚師の染料■■
STRやCONなどのステ変動の説明は、公式参照のこと　→　http://www.lineage2.jp/ot/cl2update_5.aspx
狩り特化の典型例はS+4、D+4、C-8、W+4、M-4で、
PvP特化の典型例はS-8、D+4、C+4、W+4、IorM-4辺り。

・S+/C-　ダメージ重視：ほぼ狩り仕様。PvP、戦争には不向き。
・D+/　　快適さ重視：C下げは狩り仕様。S下げはPvP仕様。ただし全て微増するだけ
・C+/S-　安定性＆搭載量重視：PvPや戦争に適している。
・I+/M-　魔法力重視：状態異常魔法の成功率の底上げや低レベル時の魔法力を上げたいとき
・W+/　　詠唱速度重視：狩り、PvPともに有効。
・M+/　　精神の丈夫さ重視：全て微増するだけ。一般的にあまり有効ではないとされる。

8 ：名前制限中：2007/09/04(火) 19:20:06 ID:oLFVowYg0

入れ忘れごめん

ウォーロック
Lv56　アルケインディスラプション　　パンテラ（冬の迷宮/Lv56）

ファントムサマナー
×　Lv58　マスサレンダートゥーウィンド　　　　　　　　メイズアイアンゴーレム（冬の迷宮/Lv58）
○　Lv58　マスサレンダートゥーウィンド　　　　　　　　インテンスコールドアイアンゴーレム（冬の迷宮/Lv59/PTmob）


◆インタールードサモン：攻撃特化型召喚獣◆　キング、マグナス、ロード
　経験値とSPは90％もらえる（10％吸われる）。召喚にはAクリを必要とし、召喚コストはOβサモンの2.5〜3.5倍。
　攻撃力はバフしなくても+10のｶｲ、ﾒﾛｳ、ｿｳﾙﾚｽの自己ﾌﾙﾊﾞﾌ（ﾌｧｲﾅﾙ込み）よりも上。

キングオブキャット
　　スラッシュ・・・・・・・・近接単体スキル　
　　スピンスラッシュ・・・・・近接範囲スキル（ヒット数制限24）
　　ホールドオブキング　・・・範囲400のホールド（ヒット数制限無ヘイト高）

サモンユニコーンマグナス　　
　　フーピング・・・・・・・・近接単体スキル(スタン付）
　　レイジングウェーブ・・・・範囲魔法スキル

サモンスペクトラルロード　　
　　コープスバースト・・・・・対象中心範囲魔法スキル（死体爆破ヒット数制限無）
　　カッター・・・・・・・・・近接単体スキル
　　フォースオブカース・・・・範囲魔法スキル（効力9の毒+攻撃速度低下）

カマエルアップデートからEXP及びSPを吸収しなくなります。

9 ：名前制限中：2007/09/04(火) 19:25:41 ID:oLFVowYg0

*召喚獣の歩かせ方*

1、何かをターゲットする
2、Shift+攻撃ボタンを押す
3、移動ボタンを押すとあら不思議、召喚獣がトコトコ歩くよ！
4、移動命令を使って歩きまわらせてみましょう。攻撃ボタンを押すと元通り走り出します

Shiftを押すのは2ではなくて3でもいい

10 ：名前制限中：2007/09/04(火) 21:19:07 ID:OUjf/UiA0

ｰ-ニ _　 ＿ヾV, --､丶､ し-､
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ　 `ヽ ヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }釗 ｝ ハ ヽ､}
..ノ /ﾊ　 〔　　 ∠ノ乂 ｛ヽ　ヾ丶ヽ　 　 ヽ
　ノﾉ　.>､_＼　{ j∠=, }、 l ＼ヽヽ ',　　_ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ　j　`､ ）　＼
{¨丶､＿__,. イ　|{.　 |::::ヽ（　{　〈　（　 　　〉
'|　　| 　 　 　　小,　|:::::::|:::l＼i　',　ｌ　　 く　　猫娘にデーモンローブセットと二刀を装備させてみたのですが
_| 　｜　 　　`ヾ:ﾌ　|::::::::|:::|　 }　}　|　　　） 激しく二刀を振り回すとおぱんちゅがチラチラ見えて恥ずかちぃのは仕様ですか？
､|　　| 　　 ∠ﾆﾆ}　|:::::::::|/　/　/ /　　／-‐-､
トl、　ｌ 　　{⌒ヽr{　|:::::::::|,／／／　　　　　　　 ＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、 　 ヾ二ｿ　|:::::::/∠-''´
/＼＼.丶、 ｀''''''′!:::::::ﾚ〈
　　 〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ
＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/／:::::〉
::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（
　　　　　　　　　　　/　　　　＼

11 ：名前制限中：2007/09/04(火) 21:55:18 ID:7AwpV2TM0

すごいの来たな　おい

12 ：名前制限中：2007/09/04(火) 22:12:56 ID:B0OMEvhw0

>>10
仕様だ！

次の方どうぞー

13 ：名前制限中：2007/09/05(水) 01:07:22 ID:lb2OwUx20

今更だけど、(む)でウルフ論争が巻き起こってますね。

14 ：984：2007/09/05(水) 01:10:43 ID:9gExuPqE0

前スレの984です。
前スレ>>985
ありがと。参考にしますね

15 ：名前制限中：2007/09/05(水) 07:31:24 ID:ByvY1fH60

>>13
あれにさ、78->79で6000個のCクリって書いちゃったんだけれど
12000個の間違いだったことに後から気付いた

16 ：名前制限中：2007/09/05(水) 10:01:00 ID:kaTrG5m.0

12000 x 2750・・・まあS武器買うよりは安いな

17 ：名前制限中：2007/09/05(水) 10:38:54 ID:sXih9vk20

それだけ見れば安いかもしれんが77->78とか79->80でもクリ消費するだろｗ
それにいくら本体の装備が適当でいいと言っても身だしなみととして大抵の人はレベル相応の装備するだろうし。
うちの鯖の大型レイドとかだと最近条件厳しくてそれなりの装備じゃないと弾かれるよ。

18 ：名前制限中：2007/09/05(水) 19:20:09 ID:4cXOMKck0

純召喚スレの前身である召喚職総合スレから当スレに多大なる影響を与えた漏れも
ついに７９サモンを呼べるようになりようやく一人前になった気がする
OBからコツコツとがんばってきた甲斐があった

19 ：名前制限中：2007/09/05(水) 19:33:35 ID:FlpHFP9w0

＞当スレに多大なる影響を与えた漏れも

何者だよ？ｗ

20 ：名前制限中：2007/09/05(水) 19:42:12 ID:ed78d2wY0

まぁ、匿名で書かれてもアホ晒すだけだわな。

21 ：名前制限中：2007/09/05(水) 20:11:12 ID:4cXOMKck0

今まで黙っていたが、猫娘がテカレザーに二刀でおぱんちゅ＞ｗ＜を一番最初に書いたのはオイラなのだ
最初の３スレくらいはこの事実をみんなに知ってもらう為に自分で書いていたが
多くのサマナー達に受け入れられたおぱんちゅはいつしかテンプレ入りし、そして伝統として語り継がれている

22 ：名前制限中：2007/09/05(水) 20:29:30 ID:8Zk/4sVY0

おぱんちゅは、スレ結構進むまで誰も指摘せず気づいてないのがすごかったが
誰かがうざがってから本当にうざくなった。うざがる奴らの方がさらにうざいのが困ったもんだったな。

あと79で一人前とか言うなよ…79じゃないと半人前みたいじゃないか。
でもおめでとう。

23 ：名前制限中：2007/09/05(水) 21:30:42 ID:RarBOdjI0

>>21
ということは君は、Hum♀の二刀もった79猫かっ！ｗ
そうじゃなかったら、認めん！ｗ
多分未だに二刀を持ち続け、ﾋﾗﾋﾗした防具をつけていると予想してみるｗ

24 ：名前制限中：2007/09/05(水) 23:28:41 ID:wbfxbThI0

こんな所で自分語りを始めるような奴にろくな奴はいない

25 ：名前制限中：2007/09/05(水) 23:54:12 ID:LZKO28oo0

要するに今流行の空気読めない「KY」さんだなｗ

26 ：名前制限中：2007/09/06(木) 00:11:03 ID:O008a0ug0

本当のところは最初に、二刀でおぱんちゅ＞ｗ＜
書いたの俺なんだけどな、こんなことで多大な影響とは笑わせる

27 ：名前制限中：2007/09/06(木) 00:26:58 ID:F93bkDYY0

俺だよ俺

28 ：名前制限中：2007/09/06(木) 01:05:30 ID:Rth2lfMU0

オリンピアみなさんは回避職相手にどうしてます？
遠距離スキル持ちの馬を出すかメロウなどの10％サモンでいくのか。
79召喚はない前提で・・。
うちの鯖はオリン開催少ないので自分であまり試行できないので質問してみました。

29 ：名前制限中：2007/09/06(木) 06:09:21 ID:kquFsUMM0

俺のやり方
ブラフはメンタル・ザケン・マジェローブである程度防げる
会場の角で戦う（後ろ取らせないため）
馬はメロウかミラージュ
１回攻撃命令だしたら後はBH連打で耐える

30 ：名前制限中：2007/09/06(木) 10:46:58 ID:DDR4O.Gk0

>>13
他職はいまいち面白くなくて放置気味だったサブを
サブバッファ＋狼で擬似サマナーが楽しめそうなのでwktkしてるけど。
多くのサマナーは釈然としないだろうね・・・
攻撃力をC4サモン程度にしておいて防御力とHPを高くしておけば前衛にも使いこなせそうだし
後衛もバフでそれなりに強くなるからソロできそうだし
サマナーからも文句が出なさそうなんだけどね。
ほんとNCの調整能力は糞だな。

31 ：名前制限中：2007/09/06(木) 12:35:56 ID:wv0MagWY0

テンプレの召喚獣の歩かせ方で

2、Shift+攻撃ボタンを押す

2の攻撃ボタンって召喚の攻撃ボタンでいいんですよね？

いまのところ出来ない子です。ＴＴ

32 ：名前制限中：2007/09/06(木) 13:05:17 ID:7nW.U3fo0

攻撃も移動も召喚のヤツです。
ポンポン　とテンポよく押してサモンが移動し出す前に
操作が終了しているといいみたいですよ。
ターゲットの対象はちょっと距離があった方が成功しやすいかも。

これペットも出来るんだね。
ウルフがしょぼくれて歩いてるのを見てﾜﾛﾀ。

33 ：名前制限中：2007/09/06(木) 14:22:56 ID:MfocR4DoO

>>30
オレは気にしないぜ。
ｳﾙﾌはﾁｬﾗﾁｬﾗ鎖の音出せない！
ｼﾞｪｯﾄｱｯﾊﾟｰも打てないからな！


おいｼｬﾄﾞｰよ、空振りでかすぎ(￣▽￣;)

34 ：名前制限中：2007/09/06(木) 14:34:01 ID:aMUXbdVkO

召喚の種類によって歩いた時の移動速度結構違うね

女王は速度が２０位になってめっちゃ遅かったw

35 ：名前制限中：2007/09/06(木) 21:05:16 ID:JKXIiXTAO

で、一番鈍足なのは、錆ww抜きのデブ猫w
それにしても、各職のC4サモン微妙に移動速度違うんだな。
相撲影足早くて、天使馬遅い･･･

36 ：名前制限中：2007/09/06(木) 22:30:34 ID:lTMFZ.ek0

よく考えたら影って全部足無いんだよね。
「歩き」てどうなるんだろ？単にゆっくりになるんだろうなあ・・・
可愛くはないだろな、やっぱ＾＾；
これからやってくるｗ

37 ：名前制限中：2007/09/07(金) 08:22:56 ID:JxWGjDD60

>>13
獣SS無し召喚がSS有りアタッカーと同等とか、
召喚の攻撃力が純アタッカーを超えるとか、
昔から理解されていないとは思ってたけどここまで酷いのは初めて見たｗ

38 ：名前制限中：2007/09/07(金) 10:08:42 ID:zdg3TBpY0

クリ率とか攻撃速度とかなんにも考えずＡｔｋ数値しか見てないからな

39 ：名前制限中：2007/09/07(金) 13:50:07 ID:3P.Pb1sI0

>>35
メタボは歩かせるとなぜかトップクラスに速いぞ。

40 ：名前制限中：2007/09/07(金) 14:06:00 ID:/aJtrJ/U0

前に公式で、猫がPTに入ろうとしたら｢WIZさんはお断りです」って断られた愚痴をつらつら書き連ねたのがあったんだが
PTL本人が降臨して祭りになったことがあってな
その論争の中で召喚は強い、PTでもアタッカーになれるってやたらと攻撃力をあげて主張してた人に同じサーバーの76+の召喚も居た
実際にやってればあくまでソロで強いってだけだと理解できるもんだと思っていたが
どうも本気で思っているっぽかったんだよな
なんでだろ・・・と思ってたら、その人はメインクラスエルダーだかスペシンだかのサブ召喚だった
多分物理アタッカーに類する職をそれまでしたことがなかったんだろうと思う

それを踏まえて
あの｢タイラント｣、釣りじゃなくて本当にそう思っていってるんじゃないかな

ここ以下はスルーしてもらえると嬉しい
このスレにいる人にはなんとなく理解してもらえると思うんだけど
俺少しでも78+のアタッカーに追いつくために、本体用に色々かなり突っ込んだ装備、PTでの赤字考えず無理して揃えてるけど
実際にはPT一回分のSS持ち歩くためにS−してるし、ダンスBUFFだけでも74のトレハンにも追いつくか微妙って嫌と言うほど分かってる
だから、大きな口は100歩譲っても叩く気になれない
それでも数値にあまり関心のない人には見た目で判断されてるのかもしれないね

41 ：名前制限中：2007/09/07(金) 15:11:15 ID:ZwpPbML6O

高回避モンスいる狩り場だとサマナ大活躍！
･･･シノレス将校の鹿とか？

42 ：名前制限中：2007/09/07(金) 15:23:03 ID:F7mhRaG20

将校のとこの鹿は+1して78になった猫でもスカスカ・・・
ウォーリア錆+ガイダンスでなんとかなるくらい

43 ：名前制限中：2007/09/07(金) 15:46:58 ID:zdg3TBpY0

（む）では、クリ代がSS代ってのも暴論だったなぁ
SSは使わなくてもいいが、クリは使わなきゃ呼べないんだし

クリ代は、武器代金を分割払いしてるようなもんだ。
しかも、払い終わっても手元に武器残るわけじゃないし

・・・幻影兵器ずっと使ってるのと同じだな

44 ：名前制限中：2007/09/07(金) 16:13:18 ID:I9mjBei2O

でもある程度は強いって主張しとかないとバッファーにほっとかれたりするんだよな
これだけの火力が出せてPTに貢献できますので、せめてマイトだけでも下さ…いって感じ(´･ω･｀)

45 ：名前制限中：2007/09/07(金) 22:24:24 ID:YRyzcCtw0

>>40
実際自分のやったことのない職のことはほとんど知らないっていう人多いよ。
それに、Buffでどれだけ攻撃力が上がるかわかってないサマナも多いしな。

46 ：名前制限中：2007/09/07(金) 23:32:13 ID:M9YeAZ8M0

そろそろ、Bグレードの防具に買い換えようかと思うのですが、
実際お勧めはどれなんでしょう？

47 ：名前制限中：2007/09/08(土) 00:06:42 ID:Mf4dVc9s0

青ローブ

48 ：名前制限中：2007/09/08(土) 00:32:47 ID:PlggiWfc0

青軽でしょ

49 ：名前制限中：2007/09/08(土) 00:49:17 ID:Mf4dVc9s0

SSやハーブの無かった頃なら本体とサモンでタゲ分散するために
軽もよかったけど、今はPvP以外で軽のメリット無いでしょ

50 ：名前制限中：2007/09/08(土) 00:56:32 ID:8T3vLnSs0

B2M、CLD使える猫、影は青軽で本体FAするとMP節約でき、ハーブに頼らない狩りもできるね
馬はB2M、CLDないから青ローブでMP回復UPがおすすめかな

51 ：名前制限中：2007/09/08(土) 01:14:53 ID:Mf4dVc9s0

伸びないB2Mが使えると思ってるからEサマナさんかな？
ハーブ無しの場合リチャサモンやシャドーなら軽でもいけるけど
C2サモンだとMP足りなくなります
もちろんB2M、CLDをフルに使ってもね

52 ：名前制限中：2007/09/08(土) 01:19:10 ID:8cW9IOXYO

染料入れる予定がないなら、
アバローブにWIT+の染料なんてのはどう？
青ローブより性能上がるよ。

53 ：名前制限中：2007/09/08(土) 01:31:54 ID:05sYRbPQ0

アバがいいと思うよ、安いし

54 ：名前制限中：2007/09/08(土) 01:42:48 ID:zzTWXxssO

ハーブでない迷宮ゴレのみカイで青軽着て狩ってるけどMPはなくならない

55 ：名前制限中：2007/09/08(土) 01:51:03 ID:/sqv09f.0

ソサラもしてる猫師だけど（どっちもＢ２Ｍ伸びない）
ハーブ出る狩場でもＨＰハーブとマナハーブの
出る比率はかなり違うというのと、
本体が殴ると毒とかスリプするモンス相手の時
猫だけに殴らせてヒマ。。。
って理由からしょっちゅうＢ２Ｍしてますが・・・
カイ出しててもね

56 ：名前制限中：2007/09/08(土) 02:17:54 ID:Mf4dVc9s0

特定の場所でできる＝全ての場所で可能というわけではないからね
そういう特殊な例を挙げるのは質問者が困惑するのでやめた方がいいかと

57 ：名前制限中：2007/09/08(土) 02:46:06 ID:7Im1TN5E0

B2Mとにかくたくさん
減ったHPはQ回復剤で回復
MP秘薬ディレイフル稼働

これくらいやると3\は持った

58 ：名前制限中：2007/09/08(土) 03:27:15 ID:zzTWXxssO

>>56
ハーブなしの場所だとMP効率がいい軽着るといいかもって言いたかったのさ
>>51の書き方じゃ結局何が言いたいの?って感じ、じゃあハーブなしの場所では何装備がいいか結論なしでよくないと思ったからね

59 ：名前制限中：2007/09/08(土) 03:39:26 ID:8T3vLnSs0

>>51ハーブ無しの狩場とはいってないけどね・・・というか今時ハーブなしはまずそうです
ハーブ出る場所で初めて狩る狩場とか慣れない場所とか
リンクしちゃったりとかある場合でMPきついときは青軽がいいかな〜と
初心者向きだね・・・私みたいに下手だとｗ
青軽でFAするときは、
減ったHPをCLDで回復してB2MでCLD分のMP確保って感じで使ってるかな〜
錆ヒール1回分は節約できるかも；；
アバローブは玄人向きだと思います

60 ：名前制限中：2007/09/08(土) 03:57:31 ID:fVcKXGb.o

>>46
質問する時は最低、職ぐらい書こう。
防具性能の長短所、狩り方や火力でも違ってくるし自分のスタイルも書いてくれや〜

自分はヒラと共用目的で青ローブです。

61 ：名前制限中：2007/09/08(土) 08:29:23 ID:F0VTfiIM0

すいません良ければアドバイス下さい。
現在LV59で装備はホム+12　ブリ盾　青ローブ
アデン忘却の平原の変身する虎とか狩りしてます。
LV60になったら聖者に行こうと思ってるのですが
（というか56くらいのとき行って狩りになりませんでした＾＾；）
このままだと武器がちょっと不安なのです。
現在手持ちが５Mほどで素材売ればなんとか４０Mくらいにはなりそうですが
お勧めの武器はありますか？
自分としてはエビ杖フォカで猫と自分にフォーカスつけたら
どうかなーとかとも思ってます。サムツルとかの方がいいですかね？

62 ：名前制限中：2007/09/08(土) 08:32:13 ID:n2Heu5uk0

サモンに合わせてコーディネートするといいとおもうにゃん =´ω｀=

63 ：名前制限中：2007/09/08(土) 08:42:11 ID:C3AQqzbU0

本体の武器がどれでも聖者じゃ余り関係ないと思いますよ
あそこは狩り方の方が重要で
二刀がちょっと麻痺にかけやすいとか、アキュ武器あるとちょっと安定するくらい
狩り方の詳細は過去ログ検索で出ますので探してみてください

それでも換えたいと考えていらっしゃるのでしたら
ホム+12売って、適当な殴り用B武器と(不安なら)SOVアキュ
PTにサモフレ目的以外で呼ばれるなら殴り武器のが印象は良くなります

でも恐らく61になるまでまってから、武器をB以上の殴り武器かアキュ武器にして、防具をDCかタラムに変えた方が
貴方は更なるモチベーションを手に入れることができるでしょう

ここまで書いたけど>>62の方がいいねｗ

64 ：名前制限中：2007/09/08(土) 09:38:38 ID:IX5k03Hc0

>>61
61まで忘却で粘ってAアクセとBtB杖買うほうがいいかも
あとはアキュ武器あるといいけどホムだとSPS重いから
TOWあたりにして獣SS多く積むとかかなぁ

65 ：名前制限中：2007/09/08(土) 09:50:14 ID:AvHbsXgM0

ホム+12を売るとは書かれてないから他のキャラでも使うってことかな？
エビ杖フォカはサマナにはほとんど意味ないよ。猫のクリ率４０が５０になるだけだし・・・
どうせ買うならBtBだけど、BtBならグール杖でも十分かな。

66 ：名前制限中：2007/09/08(土) 10:18:36 ID:LUFcv32I0

聖者と亡者は魔法が痛いから61になってからAアクセそろえていくのがいいぞ
BグレのQAに加えてAグレはコア・オルフェン・フリンが装備できる
耳はオルフェン2個でもいい

67 ：名前制限中：2007/09/08(土) 10:33:02 ID:2InySNLI0

下手なアクセで聖者行くと、ライトの魔クリ一撃で死ねるぞ？
アクセによっては1500〜2000とか来るし。

68 ：名前制限中：2007/09/08(土) 10:35:25 ID:lLw16ipY0

サムツル燃やしてヘルナイフがメインだった事があるけど自分的には特に問題なかったｗ
その時に幻影で拳とか試してみたけど拳もなかなか良かった記憶があります。
自分はＤＥ姉さんで耳つけてるので帰還する時のポーズとかまさに猫娘ｗ
人によるのでしょうけど猫使いさんならそういうのも良いかも＾＾
自分は二刀が好きなので二刀に戻しましたけど。

69 ：名前制限中：2007/09/08(土) 10:59:41 ID:F0VTfiIM0

色々親切にアドバイスありがとうございます。
A装備買うほどお金はありませんがとりあえず61までまったり
忘却の平原で遊んでます＾＾
エビフォカは凄い悩んでたんで、貴重なアドバイスありがとうです＞＜
幻影で拳試しながら、マジェそろえます。
とりあえずほとんどアドバイスどおりにやります。ありがとうございました。

70 ：名前制限中：2007/09/08(土) 11:05:10 ID:F0VTfiIM0

あ、あとホムアキュ+１２はネクロの時の愛用武器で
いつか祭典出るとき用にとっておきたいかなあ・・・なんて
色々アドバイスありがとうでした。参考になりました＾＾

71 ：名前制限中：2007/09/08(土) 14:17:54 ID:J1vbuNgM0

>>66-67
確かにライトの魔法は痛いが、サマナにはTPがあるじゃないか。
なので自分が聖者行き始めた60〜しばらくノーマルBOアクセだったけど
特に問題はなかったよ。まぁマジェやボスアクセのほうがいいのは当然だがｗ

なれないうちは横沸きなどで気が付かずに、TPいれないまま喰らって死亡、
とかもあるかもしれない。
けど多分すぐに、ライトの魔法詠唱見えたらTPオン、喰らったらすぐオフって
できるようになると思う。

72 ：名前制限中：2007/09/08(土) 14:27:33 ID:BS78npbM0

ライトはサレンダーとかの長距離魔法でＦＡとれば、走って近づいてくるしな。
横脇したらとりあえず魔法いれて密着しておけば、砲撃も対してくらわんし。

73 ：名前制限中：2007/09/08(土) 15:27:58 ID:Mf4dVc9s0

まぁ６５までは忘却に居た方がいいよ
経験もアデナも聖者と互角かそれ以上にあるだろうからね

74 ：名前制限中：2007/09/08(土) 17:00:50 ID:kejFp42I0

聖者はサモンの命中率の都合なのか62になった途端に楽になったような(ライト・ブレードあたり)。
TP付けてればアクセはBO程度で問題無い。っていうか69でまだBOです……。

75 ：名前制限中：2007/09/08(土) 17:22:46 ID:lLw16ipY0

もうちょいで69だけど最近揃えたマジェ指以外はＣ最強+3ですが？＾＾;
61位(その時は全てC最強+3）でクランメンとペアで聖者初めて行ってわからんうちに即死してたｗ
クラメン：あ、アクセはＢＯ以上じゃないとキツイよ？ｗ
･･･はじめからいえぼけこら
それから怖くて聖者とか亡者とか行ってない･･････orz

76 ：名前制限中：2007/09/08(土) 17:29:47 ID:BS78npbM0

ブレードの２匹目は開幕ＵＥ使うから、どうせスカるからって次の敵に引っ張りながら移動して、
ＵＥ切れた頃にさくっと倒してたなぁ。

77 ：名前制限中：2007/09/08(土) 18:31:24 ID:IJBKJCy20

あそこはBOでも怖い。
てかこの前三次職のタテオで突破しようとしたら2体くらいでも恐ろしくて殲滅した。

78 ：名前制限中：2007/09/08(土) 19:01:51 ID:IX5k03Hc0

ライトの魔法は魔クリ出るとなす術ないからなぁ
何度か死んだりして狩場に慣れれば湧きのタイミングとかわかるようになって
BOアクセでも凌げるようになるけど

安全考えるとやっぱりAアクセとBtB杖は欲しいねぇ

79 ：名前制限中：2007/09/08(土) 19:13:35 ID:BS78npbM0

Cアクセと、Ｃ−ＺＥＬは安いから、ＯＥしてしまう手もあるしなぁ。
＋５Ｃアクセだと、＋３ＢＯ相当だからかなり長く使える。

80 ：名前制限中：2007/09/08(土) 19:16:51 ID:LUFcv32I0

ここの貧乏自慢はすごいなｗ
アクセくらい適正の装備にしろよ

81 ：名前制限中：2007/09/08(土) 19:27:05 ID:aNYmYgrs0

>>79

OE失敗しても、召喚獣のエサになるから効率いいな!!


・・・あれ？

82 ：名前制限中：2007/09/08(土) 20:02:40 ID:dvr9Z4p.0

まあ召喚は本体武器防具の重要性それほどでもないから
そのぶんアクセに回せるような気がするが

83 ：名前制限中：2007/09/08(土) 22:07:26 ID:DP6ujTR.0

今１年ぐらい前の書きこみから現在までのを一生懸命読んでる最中の猫師なんです
が、影と馬の情報は正直いらなく読み返すのに邪魔でしょうがないんです。

弓や短剣が総合+単独スレがあるのになぜ召喚は単独スレが無いんでしょうか？
単独スレだと伸びないからなんでしょうか？結構召喚も増えてきてるし、召喚３職
狩り方も違うのであってもいいような気がするんですが、わしだけですかね。
どうもすみません、しょうもないこと書いて。

84 ：名前制限中：2007/09/08(土) 22:37:31 ID:eAGBVd1Y0

大きな違いは馬の範囲狩りくらいで殴り狩りする分には違いは殆ど無いので
スレ分けてまで話す内容は無い。

85 ：名前制限中：2007/09/08(土) 22:43:51 ID:2O/tGvYU0

>>83
サモナーの美味しい狩とか変わった狩は全部ＶｅｒＵＰと共に潰されてるので過去ログ読むより実践したほうがマシだと思うよ

86 ：名前制限中：2007/09/08(土) 23:28:40 ID:dvr9Z4p.0

>>83
単独スレあっても廃人や廃神のサロン化して初心者お断りって
雰囲気になることが少なくないからね…
狩場の質問しても｢火鉢｣｢アンタラスソロ｣｢バイウムソロ｣とかひどいもんだし…
召喚はこのままでいいんじゃないかと思う。
増えてるって言ってもまだま絶対数は少ないし。だ

87 ：名前制限中：2007/09/09(日) 07:11:57 ID:eie3FO5w0

封印首、ナッセン耳、エルブン指で聖者にかよってましたけど・・・
ＴＰあるし、召喚獣にＦＡさせることで魔法なんか怖くなかったんだけど。
６３から聖者いって６８まで一回しか逝ったことなかったし、アクセが必要とかも思わなかったなぁ
ＴＰなけりゃ、アクセは絶対いいものがいいけどなぁ。ＴＰ様様

88 ：名前制限中：2007/09/09(日) 08:27:54 ID:hWhmu5Rw0

>>83
＞影と馬の情報は正直いらなく読み返すのに邪魔でしょうがないんです。
実際にそうかもしれないし、携帯から見るには特に邪魔に思うかもしれないけど、私は分けるのはどうかと思う。
確かに馬の範囲狩りの情報やシャドーのドレインパンチを使ったヒール不要の狩りの情報も猫には関係ない。
逆に、猫を78まで育てたけど猫の実質的な特徴部分なんてPTバフぐらいだと思う。
そういう大きな部分や細かい差はあるものの、その分を差し引けば馬影あわせて大差ない能力を持った人がこのスレを見てるわけ。
しかも、その差をよくわかっている馬影師もたくさんいてその人たちが質問に答えることもあるし、猫以外の話題であってもその差を差し引いて読めば参考になることもよくある。
また、あなたが召喚一般に関する質問をしたときに一番適切な答えをしてくれるのが猫師とは限らない。
そういう可能性のある人たちをしめだすようなことを考えるのは有用ではなのではないと思うし、そういう直接関係ない情報も混ざっているところから自分に必要な情報を抽出したらいいだけだと思う。

また、猫だけのスレがたったとしても、総合スレは残るもので、そうなったとき猫の話が猫スレと総合スレに分散して、猫スレだけだと情報提供者が少なすぎで必要な情報にたどり着けなくなる可能性は十分にあって、
その情報を収集するために類似する職のスレ（例えば総合・馬・影スレ）まで足を運ぶとかなるとそっちのほうがしんどいと思う。

ちょっと前にウルフvs召喚ネタで議論があったけど、こういうネタはほとんどどの職も変わらないし、
総合＋各職３で合計４つになったとして、各スレでウルフvs召喚のネタで議論しても意味ないしね。

89 ：名前制限中：2007/09/09(日) 09:22:59 ID:snDcg/B60

>>83
召喚３職なんて、共通で使える情報も多いだろうが！
そういう所から取捨選択するのが情報スレの使い方だろう。
自分が楽できないからって、他人やBBSのシステム、ルールのせいにしやがって。そういうの見てるとムカつくんだよ。

てめーが消えろ猫の恥さらしが。

90 ：名前制限中：2007/09/09(日) 10:15:52 ID:iclDAjjI0

>>89
言いたいことはわかるが
　／l、
（ﾟ､ ｡ ７
　l、 ~ヽ
　じしf_, )ノ
ほれ、俺のキャットもふもふさせてやるから落ち着け。あとでちゃんと返せよ。

91 ：名前制限中：2007/09/09(日) 10:17:09 ID:snDcg/B60

すまん。余りにもアレなんで思わず…。
もふもふしつつ、ねこ鍋でも見てくる。

92 ：名前制限中：2007/09/09(日) 10:19:18 ID:iclDAjjI0

ねこ鍋か、あれはいいものだ。俺も見てくる。

93 ：名前制限中：2007/09/09(日) 10:20:42 ID:fPc0qTFEO

>>88 が、良い事言ったw

>>89
純サマナ以外全ての職に専用スレあるので、
詳しくない人から疑念の声があがっても不思議じゃないかと。
まあ、荒らしに付け入る隙を与えるんで落ち着いて^^

>>83
半年ROM(ry

94 ：名前制限中：2007/09/09(日) 10:33:32 ID:CKsSWgUY0

>>91
俺の馬も貸してやるから。ああ、もう返してくれなくていいから

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　　　　　　 ＼二)  

95 ：名前制限中：2007/09/09(日) 12:24:20 ID:qZoLXFF60

94！酷いウマー！いまから直ぐに帰るウマー！優しく迎えて欲しいウマー！

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96 ：名前制限中：2007/09/09(日) 12:27:03 ID:qZoLXFF60

ジェトストリームうまー

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めんどくて下半身は挫折

97 ：名前制限中：2007/09/09(日) 12:33:53 ID:ns52fgzo0

>>83が猫スレ立ててみればいいだけの話

こっちに誘導されるような気もするけどね

98 ：名前制限中：2007/09/09(日) 12:56:19 ID:DBSBNxVQ0

ナイト・短剣・弓には総合スレと個別スレがあるんだし、分けてもいいと思うけどな。

99 ：名前制限中：2007/09/09(日) 13:44:05 ID:xSEHptQQ0

1年後

ウォーロックスレpart15(848)
エレメンタルサマナースレpart4(382)
ファントムサマナースレpart1(232)

100 ：名前制限中：2007/09/09(日) 13:47:40 ID:x5ckZ3960

>>99
馬はもうちょっと伸びるとおもうぞ
影は・・・・

101 ：名前制限中：2007/09/09(日) 13:58:01 ID:IY/g8rGA0

なんで分けるべきか理解不能

102 ：名前制限中：2007/09/09(日) 14:10:40 ID:GNd60Khg0

キュアオブクイーンって毒・出血も直せるって効いたけどやっぱなおせない？

103 ：名前制限中：2007/09/09(日) 14:37:11 ID:eYlcEQWk0

>>66
ボスアクセは同じものを装備しても効果が一個分しか適用されない件

104 ：名前制限中：2007/09/09(日) 14:44:56 ID:OI/6L/To0

>>102
直せるのは物理攻撃系低下魔法だけ

105 ：名前制限中：2007/09/09(日) 14:51:40 ID:iaR8oDVI0

>>103
ボスアクセのMRはタテオ解除同等ってことだからじゃないか？ｗ

106 ：名前制限中：2007/09/09(日) 16:46:30 ID:5W4YYiCcO

影のAAって見たことないな
シルエッ子辺りあってもよさそうなもんだが

107 ：名前制限中：2007/09/09(日) 17:17:37 ID:lmQTING60

　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　ヽ＿ （〆――――-〜//⌒~ヽヽミｼヽ､`ヽλ＿＿ｌ 　　　　　　　オハヨウ
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　　　　　　　　　　　　　　　,〉// ノ,|　　　　 　 ~~
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108 ：名前制限中：2007/09/09(日) 17:42:27 ID:yNmeuCag0

>>107
エルダータイラントは荒地にお帰り下さい

109 ：名前制限中：2007/09/09(日) 19:46:39 ID:auKsrX.20

むしろエイリアンVSプレデターのエイリアンだなｗ

110 ：名前制限中：2007/09/09(日) 22:11:49 ID:W9KU0L0Y0

>>100
すまんオレの曙がキミにスモウジャブを是非見てもらいたいと飛んで行った。

111 ：名前制限中：2007/09/10(月) 00:08:18 ID:irrYXTvc0

つビトレイ

112 ：名前制限中：2007/09/10(月) 00:37:56 ID:O16JaaGM0

最近はロード出して火鉢やネクカタの範囲に参加してるけど
スキルのディレイが見えないのがツライ
最初まとまったところにフォースオブカース、受けのタイタンをアシストしてHP減ってるmob倒して死体爆破
ここまではいいんだけど、次の死体爆破までがディレイ長いし使えるタイミングわからないので苦労してる
死体爆破はエンパWMバサもらって祝SPS使用でかなり威力があるから火鉢のmobもHP1/4〜1/3は削れる
爆破したときにアデナがジャラジャラとたくさん落ちる音がすると気持ちいいね
経験値はおいしいけど引きの補助や錆リチャでけっこう忙しくて疲れるよ

113 ：名前制限中：2007/09/10(月) 01:05:22 ID:oRrQZCiI0

>>112
カマエルで見えるようになるらしいからそれまで我慢だ。
でも引き役が戻ってくるときには必ず回復していると思うのだが・・・・。

114 ：名前制限中：2007/09/10(月) 01:18:27 ID:O16JaaGM0

1回の引きでmobを倒しきるまでにカース・爆破・爆破をしてるんだけど
2回目の爆破のタイミングがわかりにくいってことね

115 ：名前制限中：2007/09/10(月) 06:25:41 ID:Nrrw5H8E0

>>113
ほんとですか！
メロウの魔法もディレイが見えなくて不便だったので
その修正はすごくうれしいです。
ついでに種のディレイもわかるようにならないかな・・・

116 ：名前制限中：2007/09/10(月) 08:06:52 ID:Z6n.Zonk0

>>113
私もマグナスだして火鉢行くけどMP回復どうしてる？
アルカナOPマナリジェ使ってるけどそれでもMPがかなりきつい時がある
ロードの死体爆破は消費MP少ないのかな？

117 ：名前制限中：2007/09/10(月) 08:08:52 ID:Z6n.Zonk0

間違えた>>112さんでしたね・・・・

118 ：名前制限中：2007/09/10(月) 10:12:24 ID:akcEYOh20

今更ながら、タラムのMR+8%が意外と優秀なことに気がついた。
（友達に、猫なんか何でもいいだろとDCローブ取られたからだが・・・ｗ）

119 ：名前制限中：2007/09/10(月) 10:37:52 ID:nQ5lbEiI0

取られたって…変えの装備無いのに貸すなよ

120 ：名前制限中：2007/09/10(月) 10:46:21 ID:5kLX3UPYO

タラムは優秀だよな

友達がwizならデーモンでいいだろ
ヒーラーなら青でいいだろと言い返せw

121 ：名前制限中：2007/09/10(月) 11:11:42 ID:P97REqCIO

今更だがイレース納得いかねー
クイーン消すなら相応のルーン石出しやがれってんだ！

122 ：名前制限中：2007/09/10(月) 12:27:16 ID:EzUHmW7ko

エレメンタルサモナーでコナビ範囲かりは
どんな装備でレベルいくつからできますか？

123 ：名前制限中：2007/09/10(月) 12:28:58 ID:166RKDi.O

PvするならDCローブ

124 ：名前制限中：2007/09/10(月) 12:33:43 ID:akcEYOh20

どっちが優秀って話じゃなくて、タラムもいいって話なので・・・

125 ：名前制限中：2007/09/10(月) 12:35:35 ID:Z6n.Zonk0

クイーンごときで納得いかないなんて
79召喚消されまくってるが？

126 ：名前制限中：2007/09/10(月) 12:59:02 ID:EzUHmW7ko

現在はレベル４７でメロウを召喚してパヴェルの遺跡のフィールド入り口で恐怖のゴーレム軍団と戦っています。装備はＤＳ＋１０フォカとブレスドローブです。範囲狩りをする場合、魔力の高い魔法武器のほうがよいのでしょうか？
ビーストＳＳだと赤字になりませんが祝福ビーストＳｐｓだと赤字になりそうで不安です。先輩召喚士の方どうか教えてください。

127 ：名前制限中：2007/09/10(月) 13:12:53 ID:eXpkM0xE0

>>122,126
多分過去ログにも同様の話題が出ている。
48からいけないこともないが、52だと祝で子を（親は子のBS？入ってればいける）
2発狩りできるので一般には52〜が適正と思われる。
本体の装備は何でもいいんじゃない？自分は48はカルミ、52からは青軽だった。
47で範囲やりたいんだったらタノール峡谷でシャーマン以外を相手に実験してみる
といいんじゃないかな。こっちはEwizの範囲魔法が使える。メドウは引き狩りなんで
ちょっと違うけどね。

赤字になるかどうかは試してみればすぐわかると思うので、敢えてコメントはしません。

128 ：名前制限中：2007/09/10(月) 13:26:44 ID:j3GLoHU20

>>83
＞影と馬の情報は正直いらなく読み返すのに邪魔でしょうがないんです。

自己中すぎて大笑いした

129 ：名前制限中：2007/09/10(月) 13:42:17 ID:D3LtO0fk0

ahahahahaha

130 ：名前制限中：2007/09/10(月) 16:39:51 ID:Z6n.Zonk0

ウルフ育成のペナ

同レベル基準進化前 ： 約 10%位
同レベル基準進化後 ： 約 40%
http://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032004&pageNo=0&articleNum=27608&idx=0

131 ：名前制限中：2007/09/10(月) 18:21:32 ID:xxsmvL1YO

エルフ男のDCローブは、ジャージみたいで嫌だ！
スペシンとかも着てて、やたら沢山いるし

132 ：名前制限中：2007/09/10(月) 19:24:49 ID:4MBijUCc0

>>121>>125
相手が同額払って100%消されるのと今のどっちがいい？

133 ：名前制限中：2007/09/10(月) 19:39:19 ID:Z6n.Zonk0

同額なら100％でもいい
79召喚だしまくるからそれでオリンピア負けても悔いが無い

134 ：名前制限中：2007/09/10(月) 19:48:57 ID:4MBijUCc0

お前がオリンピア出たことないのはよくわかった。
オリンピアレベルでAクリごときをケチるやつはいねーよｗ

100%消せるなら3回も出す前にケリつくしな。

135 ：名前制限中：2007/09/10(月) 19:51:49 ID:2jIYoWR.0

ワロス
確かにオリンピアレベルでAクリ如きでｇｄｇｄいう奴はいねーよｗ

136 ：名前制限中：2007/09/10(月) 20:14:09 ID:82hLWBeMO

lv25の1st貧乏Ewizです。装備は幻影マナダガ･盾･デボセット、港村の南でリザードマンのクエをやっています。


サモンを盾にして戦うのがサマナーの基本戦闘と聞きましたが、手順として･･･

モンス タゲる→サモンの攻撃でFA→後ろから殴り(遠くから魔法)

こんな感じですか？

137 ：名前制限中：2007/09/10(月) 21:51:19 ID:71UcYE960

>>136
やってみればいいだろ・・・

138 ：名前制限中：2007/09/10(月) 21:55:24 ID:pzN1LORA0

そんな感じだけど無理にサモン使うこともないと思うんだ
転職してどれかのサマナーになってレベリングしていくうちに
自然とサモンが必要になってくるからｗ

139 ：名前制限中：2007/09/10(月) 22:00:22 ID:j9XhoWXA0

久々に笑わせてもらったｗ
133よ。良い事を教えてあげよう。

オリンピアで100点稼いで英雄になると、
D-DAIが400枚貰える（面倒だから普通はSやA-DAIが多いが）。
さらにNBになるぐらい狩りをしていると、自然にお金も貯まるものだ。
たかがAクリ数個なんて、ゴミ同然の価値。
10倍のコストを支払う代わりに100％成功という仕様にしても、
全くオリンピアでは問題にならない。
100倍にしたら多少迷うかもしれんが。

世の中には君の知らない世界もあるのだよ。

140 ：名前制限中：2007/09/10(月) 22:33:43 ID:deILIwkE0

Aクリの10倍のコストでるルーン石何個になるかな？
重量の関係で2、3回くらいしか使えなくない？

今はもうD-DAIに変えれないよ〜

世の中には君の知らない世界もあるのだよ。

141 ：名前制限中：2007/09/10(月) 22:49:04 ID:TzISudGo0

>>139涙目ｗ

142 ：名前制限中：2007/09/10(月) 22:58:47 ID:iL32XNIw0

サマナースレはどこでしょうか？

143 ：名前制限中：2007/09/10(月) 23:09:13 ID:AueXYtho0

うちのでぶ猫はよくくるくると回ったもんだよ


ばたんきゅ〜、と。

144 ：名前制限中：2007/09/10(月) 23:09:56 ID:mFTJx/vE0

>>142
一瞬、ナースしか目に入らなかった。
疲れてるのかな……。

145 ：名前制限中：2007/09/10(月) 23:27:21 ID:O16JaaGM0

>>116
フォースオブカースと死体爆破は消費MP３００＋ですね（ちなみにカッターは２００＋）
１回の引きでMP１０００くらい消費するからタイタンのフレンジディレイとmobの沸き待ちの間に
錆リチャとB2Mでやり繰りしてます
詠唱特化装備に染料でW+5だからなんとかMP管理できてます

146 ：名前制限中：2007/09/11(火) 07:10:08 ID:u/VHJcB2O

スキルSEなんですが
錆ﾍｲｽﾄを+1上げたんだけどあまりかわらない気が…（1だからかな？）
SE可能なスキルでコスト＆ﾁｬﾝｽ？の具体的な上昇数値ってどこかにないかな？ﾃﾝﾌﾟﾚにあったら便利なんだけど。

147 ：名前制限中：2007/09/11(火) 07:34:06 ID:xHlXUhCY0

そう思うなら自分でSEして数値集計行ってテンプレ作ってね＾−＾

148 ：名前制限中：2007/09/11(火) 07:36:16 ID:/K5OhuIo0

20分に一回のコストを下げることに意義を見出す人はあんまりいないんじゃないかな･･･

149 ：名前制限中：2007/09/11(火) 07:42:49 ID:SdFlAhrc0

サマナでSEする価値があるのは、召喚獣各種とUDくらいじゃないかな
それと召喚￥はコストorタイムじゃなかったっけ
SEする気ないからよく見てなかったんでうろ覚えだけど・・
タイムでSEすると他の￥も全部SEしないとズレてしまうし、
コストも２０分に１回の￥でちょっと消費MPが減ってもたいした違いはないだろうしね

150 ：名前制限中：2007/09/11(火) 08:06:12 ID:/kL0dNSc0

SEタイム系
+1SE　20分40秒
+2SE　21分20秒
+3SE　22分
+4SE　22分40秒
SE+1で40秒毎に効果時間が延びる

SEコスト系
+1SE　MP-2
+2SE　MP-2
+3SE　MP-1
+4SE　MP-1
+5SE　MP-1
+6SE　MP-2

SEパワー系（威力936）
SE+1　937
SE+2　937
SE+3　938
SE+4　939
SE+5　939
SE+6　940

151 ：名前制限中：2007/09/11(火) 08:40:53 ID:wf9MOCIA0

>>149
錆ヒールと馬または79召喚できるなら錆リチャもいいんじゃないかな。

152 ：名前制限中：2007/09/11(火) 08:48:54 ID:wMO23KIA0

次のアップでどうなるかしらんけど、オリンピアにでる馬影ならシャックルも

153 ：名前制限中：2007/09/11(火) 11:57:57 ID:XIM7xD6I0

昨日DVCで、パイタン一家、ｻﾁｺｘ２、玉ｘ３、ﾊﾞｲﾌｯﾄもどきｘ２に囲まれても
余裕で倒してた猫師居たな。サモナー強すぎっすｗ（by　65ﾄﾚﾊﾟﾝﾏﾝ）

154 ：名前制限中：2007/09/11(火) 12:20:41 ID:wf9MOCIA0

それはlv77以上で通りすがりかUD使ってただけだと思うぞ。
適正レベルでHP3倍とかのmobだと3,4匹くらいが限界だよ。
それでもMP空になるだろうし。

155 ：名前制限中：2007/09/11(火) 12:48:48 ID:vuCHkUYU0

ところで(自分の周りの)新参サマナーに
ネクカタとかダンジョンとかで麻痺出して1匹づつ引いて頑張って倒して
猫TUEEEEEEとか喜んでる人が多い件について。

ちょっと違うんじゃないかと。

156 ：名前制限中：2007/09/11(火) 13:09:22 ID:XIM7xD6I0

>>154
召喚クリックしてピンクだったのでそれ程高LVでは無かったと思う。青軽だったし
鯖はドビアンヌですた。

157 ：名前制限中：2007/09/11(火) 13:20:38 ID:KH.FekvQ0

>>155
他人に迷惑がかからず、本人が楽しいのならまったく問題ないと思う。
特にサモナーの狩り方は人によって大きく異なるわけで。

158 ：名前制限中：2007/09/11(火) 13:38:56 ID:WoNrGPY60

>>153
72で取れるサモンでUD使ってならその数捌けはするだろうけど
たぶん余裕ではないと思うよ

159 ：名前制限中：2007/09/11(火) 13:49:31 ID:nkoJhZeg0

>>155
ネクカタの奥(ＢＯＴもいない寂れた所）ポル+スパＱ出して(軽装タイプが面倒なんで）
基本それでやってますがorz
一応リンク上等だけど3匹はキツイ。1匹づつ引いてるんですけど・・・
どうすればいいんですか？いや、煽りじゃなくてホントにわからないんですが＞＜

160 ：名前制限中：2007/09/11(火) 14:20:46 ID:1wbabsEgO

夢のカイ猫SE+10にしようと頑張ってるけど、
気が付いたら78の経験値20%以上減ってるよorz
カマエルで確立修正されても、失った経験値は戻ってこないんだろな・・・はぁ俺のﾊﾞｶ・・

161 ：名前制限中：2007/09/11(火) 14:40:39 ID:oKHdM1zYO

C1組でソサ->サブWL->サブサブ猫と来ましたよっと。
思えば最初は猫使い希望だったけど、あまりに貧乏でクリを買う見込みがなくって断念したっけな。
いろいろ狩場やら装備を替えつつ猫ペア楽しんでます。
9日で52まで来れたので、サモフレまであと少し、赤字覚悟で頑張ります。

162 ：名前制限中：2007/09/11(火) 15:39:29 ID:wf9MOCIA0

>>156
青軽は優秀なので3次職になっても愛用している人います。
まあそれならUD使っていただけだね。
錆ヒールの威力がビショ並みでもサモンの防御力はローブ並みなので
レベルにもよるけど5匹以下くらいじゃないと回復が間に合わないよ。
10匹とかだと間違いなく間に合わない。

163 ：名前制限中：2007/09/11(火) 16:55:47 ID:k5TNlqnI0

>>159さんへ
リンクさせずに引く方法聞いてるのかな？違ったらスマン
>>7　の「フレイムストライク釣り」ってのやってみるといいよ

サマナーにとってサモンは相棒であり我が子みたいなもんだろ
それが強いから喜ぶなんて
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・普通じゃね？

164 ：名前制限中：2007/09/11(火) 16:56:21 ID:XIM7xD6I0

さっきINしたら本人居たのでWisってみたら、牛乳飲みまくり＆秘薬使ったり全然余裕じゃなかったらしいｗｗ
玉は３じゃなくて２匹だったみたい。

まずパイタンナイトｘ２にビトレーでパイタンのタゲは自分受け持ちTPｵﾝ、
召喚で玉攻撃＆UD
玉ｘ１、ｻﾁｺｘ２にスリ、本体はヒールしつつﾊﾞｲﾌｯﾄもどきを叩いて自分にﾀｹﾞ向けて秘薬、
親倒したパイタンナイトｘ２にスリ、あとは力押しだったらしい。
残りHP自分２割、召喚半分で倒しきったそうな。

なんか操作、忙しそう・・・右クリアタッカーの俺には無理ｗ
召喚師の皆様おつかれさま。

165 ：名前制限中：2007/09/11(火) 17:10:33 ID:.1dYYaZA0

スリープって、このLvになってもまだ使えた？

スリープのSCが消えてずいぶんたつのだが、詠唱遅いだけかな？
プレイヤーとのLv差で判定だっけ？

166 ：名前制限中：2007/09/11(火) 17:43:09 ID:nkoJhZeg0

>>163
レスありがとう
”ちょっと違うんじゃないかと。”これにひっかかっちゃって＾＾;
>>1にも「人それぞれ」とはあったけど、なんか妙に気になって。何に対して違うのか？と･･･
ネクカタで一人で狩ってる事？(確かに人いれば小部屋以外は迷惑)それともネクカタで狩ってる事自体？(効率悪い等）
もしくはＴＵＥＥＥＥと喜ぶ事？(周りに自慢するのは問題あるかも）
ネクカタ狩りの事だったら、今まで自分は違う事（悪い方向の？）してたのかと思うと非常に気になって。


ごめんね意図汲む能力低くて＞＜　ほんと155責めてるとかじゃないから。

あ、フレイム狩りはコナビで１回やって失敗→ボコられてからやってません＾＾;

167 ：名前制限中：2007/09/11(火) 17:45:43 ID:oV4YGDHQ0

>>166
「狩り」じゃない「釣り」だ
あくまでリンクさせずにMobをおびき寄せるだけ。
コナビにフレイムストライクは通じんよ

168 ：名前制限中：2007/09/11(火) 17:52:39 ID:sOpSXQXE0

>>166
「一匹釣って必死になって倒した程度で猫TUEEEEって言われても困る。ていうかそれ強さの証明になってないよ！」という意かも知れない。

169 ：名前制限中：2007/09/11(火) 18:06:49 ID:nkoJhZeg0

>>167
ごめん書き間違いorz
サモンをタゲっていたとは思うけど何かやらかしたのは事実･･･

>>168
あ、なるほど（´Д｀‖）

170 ：名前制限中：2007/09/11(火) 18:14:21 ID:XIM7xD6I0

でも4倍MOBソロで行けるのは十分強い気もする

171 ：名前制限中：2007/09/11(火) 18:21:15 ID:YUPa17BE0

>>166
フレイムストライク釣りは、本来リンクする単品mobがリンクしそうな距離に居るときに、
リンクさせずに1匹だけ釣り出す方法です。

172 ：名前制限中：2007/09/11(火) 18:29:41 ID:nkoJhZeg0

>>171
ｵﾚ→(；ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ；)←ｻﾓﾝ



みなありがとう！そしてスレ汚してごめんね！


半年ＲＯＭるよ(･∀･)ﾉｼ

173 ：名前制限中：2007/09/11(火) 18:31:35 ID:nkoJhZeg0

まさにＩＤ通り○ンコだった･･･orz

174 ：名前制限中：2007/09/11(火) 20:12:39 ID:G0Eu2VBs0

麻痺キューブ発動しても困るんで
ネクカタはマスサレンダーで引いてるな俺

175 ：名前制限中：2007/09/11(火) 21:02:43 ID:k5TNlqnI0

>>165
スリープが使える使えないよりも
スリープが必要な場面で、長ったらしいスリープ詠唱するよりも
錆ヒールで手一杯になってると思う・・・

FAでスリープっていう方法もあるかもしれないが（効く効かないは関係なく）
ソロで５〜１０リンク前提のFAなんかしないし
２〜３リンクぐらいならごり押しでいけると思うんでFAスリもやらないかな

同じくスリープはSCからすでに消えてますね。

176 ：名前制限中：2007/09/11(火) 21:24:58 ID:/K5OhuIo0

>>174
あるあるｗ
敵が固まっている中で、リンクしない奴選んでサレ火すると
麻痺キュビが発動して30秒待ちとか
さらにそいつが自己スキルかけなおした時なんて一歩も動かず麻痺したり･･･

177 ：名前制限中：2007/09/11(火) 21:29:52 ID:dXJmH8Wo0

>>112
ロード出して火鉢で範囲してるって話だけど
ソウルレスもコープスバーストってスキル持ってたよね？
ソウルレスのは威力違うの？

178 ：名前制限中：2007/09/11(火) 21:31:52 ID:webUrgI20

３倍くらい威力違う。

179 ：名前制限中：2007/09/11(火) 21:34:43 ID:/K5OhuIo0

ソウルレスのはメロウの範囲と同じ威力だよ

180 ：名前制限中：2007/09/11(火) 21:58:51 ID:01qmlMao0

遅い遅い言われてるスリープも詠唱特化してれば発動まで5秒位なので、よく使うな俺は

181 ：名前制限中：2007/09/11(火) 22:41:26 ID:Bmf891f60

>>177
比較するのがロードに申し訳ないくらい威力が違う。

182 ：名前制限中：2007/09/12(水) 05:02:50 ID:h8pveAtk0

>>177
３倍どころか４倍か５倍ぐらいなような・・・
とりあえず火炎の沼の上層や、コンジャー一家なら祝獣SpSいれたら一撃だよ
エンパがあれば１倍MOBは大体一撃じゃないかな。その１倍MOBが居る場所が
あんまりないけど・・。ちなみにエンパ+ＢＳ２+ミスティック（踊）の魔力だと
温泉のＭＯＢが魔法耐性以外は一撃だったな。魔法耐性はちょっと残る感じ。

183 ：名前制限中：2007/09/12(水) 05:03:28 ID:h8pveAtk0

ぅ・・あげてしまった・・・ｽﾏｿ。

184 ：名前制限中：2007/09/12(水) 05:35:32 ID:sSuM4xYg0

てことは、ネクロとPサマナのサモンソウルレス、ロードが持ってる
コープスバーストの威力は、三者三様に違うってことか
同じ名前なのに変な話だな

185 ：名前制限中：2007/09/12(水) 07:58:55 ID:4GFnVK3w0

>>184
ソウルレスのは「パラサイトバースト」だな

186 ：名前制限中：2007/09/12(水) 10:20:01 ID:97SIx60w0

今度来るバウのスポイルバーストの威力が気になるな

187 ：名前制限中：2007/09/12(水) 13:25:47 ID:oMsT0L8Y0

妄想だけど、猫馬影とかの合体召喚魔法で、
攻城戦で使えるメテオストライク（隕石召喚）とか実装されないかな。
ロードス島戦記でソーサラーがやってた奴。

188 ：名前制限中：2007/09/12(水) 13:36:52 ID:u9Agbm6.0

どうせなら猫馬影が合体したCGゴレなみの大きさのキメラ召喚とか

189 ：名前制限中：2007/09/12(水) 13:39:38 ID:oMsT0L8Y0

黒くて顔が猫の馬を想像したorz

190 ：名前制限中：2007/09/12(水) 13:45:50 ID:97SIx60w0

CGゴレ並のクィーンを想像して萌えた

191 ：名前制限中：2007/09/12(水) 13:48:34 ID:W6xBM/hkO

黒いシレノス手が猫手宙に浮いてるのがいいな。
攻撃は腹からカズオの中身。

192 ：名前制限中：2007/09/12(水) 14:27:00 ID:txTUFzNgO

>>153

夢と希望をありがとう;;

影47歳。。。これからの成長をﾁｮﾄ期待してみましゅ

193 ：名前制限中：2007/09/12(水) 17:10:49 ID:nSbQeA0.0

やっぱ空間にゲートが現れてサモンが大勢大行進突撃。
友情ぱわー

194 ：名前制限中：2007/09/12(水) 17:34:39 ID:DXDVtKj2O

合体召喚みんなの意見をまとめると、
空間にゲートが現れ、そこからcgゴレ並みの大きさの黒くて体が馬で、顔はクイーン猫、手足は猫手足で、
空中を飛び腹からカズオ出しながら大行進。そこに隕石が落ちてくる魔法が欲しいのね。

195 ：名前制限中：2007/09/12(水) 17:48:59 ID:FkgbCd0.0

>>194
君の脳内メーカーみてみたいな

196 ：名前制限中：2007/09/12(水) 17:55:02 ID:XF113fX60

きっと、夢と妄でいっぱいだぜ

197 ：名前制限中：2007/09/12(水) 18:25:39 ID:mF03t9ew0

合体召喚とかくだらなすぎだな。なんで協力したら合体するんだよｗ
協力したら、いまより遥かに強い召喚獣を呼び出すならわかるが、合体が意味わからん。
そもそも、召喚師なんだから一人でもでかいの召喚することは可能だろ。

いい年して幼稚な妄想しかできないなんて

ごめん、スルーしてくれ・・・

198 ：名前制限中：2007/09/12(水) 18:44:48 ID:.qe6puz.0

１人でデケーCGゴーレム出せるドワ子って・・・

199 ：名前制限中：2007/09/12(水) 20:44:45 ID:nRaQm9BQ0

>>198
あれ、実はその場で造ってるんだぜ

200 ：名前制限中：2007/09/13(木) 00:09:30 ID:jooBq3QA0

マッチ開いたら召喚だけの狭間募集してた
レイドも倒せたらしい、どうやったんだろう？
うらやましいぜこのヤロウ
レベル外だったから入れなかった・・・・
全部で18人で全員色違いのQをフワフワ浮かべているんだろう
レイドなんて常にQが動いているんだろうな
ネクロやDAとかもいたのならやったことあるけどあれはニセ召喚だしな





にしてもよくレイド倒せたもんだな

201 ：名前制限中：2007/09/13(木) 01:27:28 ID:ULqRQUfU0

狭間サマナレイドは以前どこかで書き込み見たことあるな

レイドタゲ＞サモンA＞AにUD＆ヒール＞サモンA死亡
＞召喚者Aにタゲが行く可能性はあるが＞高い確率でレイドはA以外のサモンへタゲ
＞次のタゲ（仮に）サモンBとする＞BがUD＆ヒールで耐える＞召喚者Aはその間に再召喚＞サモンA復帰

こんな感じで順番に回していくらしい
９人ともUD使い切ったら、あとは召喚者のMP残量と再召喚のせめぎあいの持久戦なんだろう

202 ：名前制限中：2007/09/13(木) 01:30:21 ID:ULqRQUfU0

ごめ、追記

馬と猫ならリチャサモン出せば
レイド叩きながらマスターリチャで無限にMP生み出せるわけだ

203 ：名前制限中：2007/09/13(木) 05:37:21 ID:K1hW9ZH60

>197
ひとつだけスルーできないことがある。
合体召喚の"合体"は合体魔法のソレだと思うぞｗ
その上で黒くて頭手足が猫の馬をとか妄想してるんだｗ

204 ：名前制限中：2007/09/13(木) 12:49:12 ID:u2C0Y3sI0

すげえな。
寒気がするような妄想を共有したり準召喚職をニセと蔑んだり、
いつからサマナースレはこんな有様になったんだ？

205 ：名前制限中：2007/09/13(木) 12:57:48 ID:odWXBE8.0

他人がどうやって楽しもうが、被害ないならほっとけ
オリンピアの話されるよりはこういう会話の方が俺は嬉しい

206 ：名前制限中：2007/09/13(木) 14:23:50 ID:A5lX6.xE0

まあニセ召喚はどうかと思うが妄想は好きにすればいいんじゃね？
ただしオリンとか効率の話も他人に被害があるわけでもないし
その話題も楽しみにしている人もいるからほっといてくれよ？
元々スレの存在意義は後者の方だしな。

207 ：名前制限中：2007/09/13(木) 14:32:06 ID:lBeVtyhU0

まぁ、何にしてもうちの猫が一番可愛いということでFA

208 ：名前制限中：2007/09/13(木) 14:38:46 ID:tyaaMLIk0

いやいや、うちの猫の回転して倒れるとこなんか真似できまいｗ

209 ：名前制限中：2007/09/13(木) 14:40:18 ID:Q1IrpI6c0

いや、うちの馬にはかなうまい。
ﾌﾞﾙﾙﾙﾙ

210 ：名前制限中：2007/09/13(木) 14:49:41 ID:A5lX6.xE0

さすがに自演くさ（ｒｙ
新参者が過去スレ読め！とか言われた時に有益な情報が見つけ難くなるから
妄想と煽りはほどほどにな。

211 ：名前制限中：2007/09/13(木) 15:44:43 ID:lBeVtyhU0

・・・そしてなぜか影師は沈黙しているというOTL

212 ：名前制限中：2007/09/13(木) 21:57:20 ID:kIkY4LFY0

70の猫士なんだがリアル落ち着いて久しぶりに課金してみたんだけど
なんか色々フィールド広がってて浦島状態＠＠；
お勧めな狩場って何処だろう？？
DDクリダメ・蒼軽・BOアクセを愛用中。
哀れな浦島太郎に助言おねm(_　_)m

213 ：名前制限中：2007/09/13(木) 22:32:01 ID:KqWBUFhc0

太古ソロか火鉢ソロお勧め

214 ：名前制限中：2007/09/13(木) 22:44:32 ID:1H61Q4WA0

>>212
俺からも真面目におすすめです

７０から太古ソロか火鉢ソロできる職は、
猫影馬だけっす。

馬なら範囲も出来る

影もそこそこうまーーーー

215 ：名前制限中：2007/09/13(木) 22:56:14 ID:jooBq3QA0

>>204
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1189418448/l50 ネクロの研究室
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1186054303/l50　　ダークアベンジャー・ヘルナイト
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1186921692/l50　　アルチ・スミス・マエストロの鍛冶屋


「5匹の召喚獣」達と苦楽を共にしながら腕を磨き、
そして「召喚師同士」で情報を共有する場です



(^-^)/~~~

216 ：名前制限中：2007/09/13(木) 22:59:19 ID:/te0M1Ro0

ネクロも5匹いるけどな

217 ：名前制限中：2007/09/13(木) 22:59:30 ID:jVIzxjKM0

>>212
亡者にでもいっとけ

218 ：名前制限中：2007/09/13(木) 23:13:09 ID:SrboMVLk0

浦島状態で亡者行くとドレインで逝けそうだｗｗ

219 ：名前制限中：2007/09/14(金) 00:06:56 ID:yK0UVFqoO

>>212
聖者奥
亡者
(旨いが、狩り場熟知の必要あり。)
火炎下層[南側]
(安全だが不味い。)

火炎で慣らして、祝帰還購入後、逝ってくるのが良いかと。

後、mail欄にsageは、覚えような。

220 ：名前制限中：2007/09/14(金) 00:15:44 ID:fTQFyot20

少なくとも妄想を共有するスレじゃないと思うが・・・

221 ：名前制限中：2007/09/14(金) 00:23:45 ID:K0u5GLxE0

>>215
このスレで純召喚以外の話をするべきではないのはその通りだが
だからと言ってニセとか見下した言い方する必要もないだろ。
ほんと>>213、>>214といい腐った奴が多いな。

222 ：名前制限中：2007/09/14(金) 00:55:12 ID:PhZikzhY0

>>212
経験は微妙だけど殉教中層で麻痺Qだしながら種うえとか
コデナ高い鯖なら種とあわせてアデナ的にはうまい
いくら浦島でもひっかからんと思うけど>>213-214みたいなのは無視で

223 ：名前制限中：2007/09/14(金) 00:58:00 ID:LYxNyZ.o0

>>218
ＢＯなら、中央地帯はいらなければ何とかなるだろ。
最初はテレポートした先のボーン系刈るようにして、ゾンビとかいる真ん中地帯は放置。
後は、少しずつ南下していくようにすればどうにか…。

224 ：名前制限中：2007/09/14(金) 04:11:08 ID:juC0erJ2O

>>214
こみこみ亡者でだらけてる74影
70から太古いけるとは！
実はいまだに行ったことない未知の土地
ソロできるなんて！行ってみるっきゃないっしょ！
ってことでまずは準備と情報収集！
…なんですが
過去ｽﾚ見てもたいしてのってなす！;;
高LVで尚且つ太古ソロやってる先輩ｯ！
装備、召喚、ねらうべきMOB、等是非アドバイスを！！

225 ：名前制限中：2007/09/14(金) 06:07:25 ID:qd.quEBU0

>204
C3以前はむしろ妄想のほうが多かったの知ってる？

226 ：名前制限中：2007/09/14(金) 09:58:36 ID:JUBnQKcc0

>>224
装備：裸
召喚：1クリサモン
MOB：どれでも

もれなく、無料帰還できますよｖ＾＾ｖ


てか、マジにソロじゃ狩りにならんけど・・・

227 ：名前制限中：2007/09/14(金) 11:26:13 ID:vVYjdPHk0

70だとゴダ周辺がいいかも
1/2mobだけど魔法タイプ以外は結構経験値良いし
クエも複数あって美味いし
何より狩場の確保がしやすい

あとは荘園できるならアルゴス入り口付近の鹿とかかな
特にクエとかは無いけどmobがヘンな攻撃してこないから安全に狩りできる

亡者は狩場空いてなくて行っても無駄足になること多いし
夜の時間のこともあるからあんまりおすすめじゃないかも

228 ：名前制限中：2007/09/14(金) 16:23:47 ID:EMsZ1TW60

アイテム本読んでてふと気になったんで質問！
ザケン・オルフェンのヒール量UPって、錆ヒールにも適用されているんですか？
とても買えないですが、気になったんで教えて〜。

229 ：名前制限中：2007/09/14(金) 16:35:01 ID:bPS8Hh6Y0

>>228
適用されるのは本体へのヒールだけ。

230 ：名前制限中：2007/09/14(金) 16:37:32 ID:0k8Mf0760

>>228
あれは確か「被回復量UP」のハズだが・・・。

被回復量UPであれば、装備してるのはあくまでも
主だから、錆ヒールの効果は上がらないと思われる。

231 ：名前制限中：2007/09/14(金) 16:38:13 ID:yUui/n720

ありがとう、そっか、ヒーラーがヒールする回復量upでなく、
所持者がヒール受けた時の回復量upってことか、
一種のリチャマナゲインのＨＰ版なんだね

232 ：名前制限中：2007/09/14(金) 16:53:16 ID:bF2/ba5E0

72馬ですけど、アドバイスに従って太古ソロ行ってきました。
テラノとかガンガン倒せてとてもおいしかったですお
みんなも行ってこればいいと思うよ。

233 ：名前制限中：2007/09/14(金) 19:29:05 ID:RGPwJYRI0

馬鹿も休み休み言え

234 ：名前制限中：2007/09/14(金) 20:27:59 ID:itW4WqrYO

太鼓は自殺の名所だしな。

235 ：名前制限中：2007/09/14(金) 21:11:11 ID:KjU44Sqc0

いや、>>232はふざけたアドバイスした連中への皮肉だろｗ

236 ：名前制限中：2007/09/14(金) 21:17:11 ID:WfMXheC20

とりあえず、高レベル帯になっても狩場に迷ってる召喚職は火鉢か太古いっとけってことじゃない？

237 ：名前制限中：2007/09/14(金) 22:17:08 ID:TqtyOBF.0

79になれば嫌でも太古ソロですよ・・・

238 ：名前制限中：2007/09/15(土) 01:08:05 ID:4tyXrNdI0

ＮＢＧＫで飛べる火鉢下層から東に行ったところにある段差がある場所
デストロイ系が地形の関係で攻撃出来ない場所がある
マグナスでソロ可能なんだけどたどり着くまでが大変で精錬ステスルが欲しいよ

239 ：名前制限中：2007/09/15(土) 03:08:16 ID:IH1KeZ9I0

>>238
それ地形バグ利用で処罰対象じゃ・・

240 ：名前制限中：2007/09/15(土) 12:08:15 ID:1FfMzrzw0

ヤバイかもにゃ〜

241 ：名前制限中：2007/09/15(土) 13:00:04 ID:25Rd6u7Y0

クイーンのキュアってディレイの時間はどのぐらいですか？
あと使ったときにヘイトは発生しますか？

242 ：名前制限中：2007/09/15(土) 14:56:22 ID:25Rd6u7Y0

あとLV１のキュアでもLV74のエルダーのシャックルの解除はできますか？

243 ：名前制限中：2007/09/15(土) 15:30:12 ID:w5v3nMvoO

SP、CクリけちってねーでとっととクイーンのLv上げろ

244 ：名前制限中：2007/09/15(土) 16:48:14 ID:ZIVtdAEs0

キュアのディレイはキャットのマスターリチャージと同じぐらいです
計る術がないので正確にはわかりませんが体感でそんなもんです。
ヘイト影響はダンススキル・ソングスキルと同質です
ヘイト値についてはわかりませんが、極端に高くもないです。

クイーン猫Lv1で70台レイドのシャックルやウィークネスなどは消したことあります
治療成功確率はそんなに高くありません

あと、56レベルのウォーロックが　
74のエルダーからシャックルを食らうという場面の想定は現実的じゃないと思います
ウォーロックがもっとレベル高いならクイーン猫のレベル上げればいいだけです。

245 ：名前制限中：2007/09/16(日) 00:01:19 ID:mreymiDs0

お金なくてタラムにしたんだけど、WIT+2とMR+8%がいい感じやね。
亡者がかなり楽になった。

246 ：名前制限中：2007/09/16(日) 06:51:24 ID:fns/0RcM0

俺のタラムはWIT-2だぜｗ

247 ：名前制限中：2007/09/16(日) 09:52:34 ID:dnf8POcM0

７２馬なんですが
どうしても傲慢６Fが突破できません･･･

たしか過去スレに１０Fでソロ狩してる影さんとか
いたはずなので
もしよろしければ６F突破のコツとか
ご教授してもらえないでしょうか？

ｸﾚｸﾚ君ですいません；ｗ；

248 ：名前制限中：2007/09/16(日) 10:28:25 ID:wT4VV9dcO

その影師･･･NBじゃ？
馬師なら、F錆覚える迄は傲慢ソロきついんで、
亡者等に籠ってた方がいいかと。

因みに6F突破方法は、前スレ後半辺りに載ってたけど、
人いないの確認して、一気に突破、
サモンにタゲ集中させて、UD後そのまま7Fに。
まあ事故率多そうだけど^^;

249 ：名前制限中：2007/09/16(日) 10:40:30 ID:iT88xAGg0

>>247
６階で狩りしてる人がいないこと前提で。
WWPOTと詠唱速度POTを飲んだほうがいい。
まず最初の部屋のMobで引っ掛けそうなのは全部たおし、次のMobいない部屋へ入る。
ここから、その次の部屋で狩りしてる人がいないのを確認。シャウトなどでも確認する。
一気に出口まで走る。自然と召喚獣のほうにタゲがうつるのでTPはいれなくてもいいが、
本体の防御力に自身がなければ入れてもいい。その際、召喚獣のHPが減りやすくなるので注意。
出口手前の部屋で召喚獣にUDかけて本体はそのまま７階へ。召喚獣のHP少ない場合はヒールいれてから。
何匹かついてきても７階の入り口まで逃げきれば追ってこなくなる。

ただ、１０階までソロであがるのはきついので、その影さんNBGKで行ったんじゃないかと思う。


て、書いてたらかぶったw

250 ：名前制限中：2007/09/16(日) 10:47:14 ID:wT4VV9dcO

ネカフェポイントで、サモンもbuffを貰えるおw
･･･まあ、韓国の話だけど^^;

251 ：名前制限中：2007/09/16(日) 12:27:14 ID:dnf8POcM0

>>248　249
有用な情報サンクス♪
やはりＵＤ突破ですかぁ
ＴＰいれるとさっくり馬しぬんで
なしで牛乳のみながら逝ってみますｗ

252 ：名前制限中：2007/09/16(日) 12:30:20 ID:vdarJxIg0

１０Fソロはクソ不味い
布染めしてただけだと思う

253 ：名前制限中：2007/09/16(日) 13:31:30 ID:J3dhbxYs0

ＰｖＰはまったくしないんだけど、ウォリベインって取った方がいいのかな？
高レベル狩場のＭＯＢって自己￥でヘイストできるＭＯＢばっかりなのかな？
狩で使えるなら取ろうかなと・・・

254 ：名前制限中：2007/09/16(日) 14:43:09 ID:UHbxU5U60

次元に行くならアナカゼルに効くから結構有効
普通の狩りだと、温泉でMPが余った時とかシレノスの家族やミディアムが使う同盟ヘイストを解除するくらいかな
シレノスの下士官地帯家族ソロ狩りでもしない限り無くても大して変わらない

それ以外には、一応ウォーロックの魔法の中では一番ヘイトが大きいんで
気を抜くと逝くウルフ育成にはかなり使える
少なくともメイジベインよりは狩りで使いでがあるよ

255 ：名前制限中：2007/09/16(日) 15:24:19 ID:FmLxenjI0

晴れてLv60になりましたが、召喚獣のコストが増加します。
増加する分、他のLvのときよりもステータス増加は大きいのでしょうか？

256 ：名前制限中：2007/09/16(日) 16:02:54 ID:rOZ6hCTY0

NCがそんな気の利いた事できる企業なら良かったのにね

257 ：名前制限中：2007/09/16(日) 16:41:05 ID:dZDGgPOI0

>>255
ご飯いっぱい食べるようになる＝強くなるってわけじゃなくて
強くなった＝ご飯いっぱい食べなきゃいけなくなったってことだろう
それでもＤクリ一個で変わらず働いてくれるミューは俺の嫁

258 ：名前制限中：2007/09/16(日) 17:02:35 ID:wT4VV9dcO

この流れなら言える！
･･･キャットの腹は漏れの枕^^

>>257
ミューに経験90%奪われてるのに、早く気付くんだw

259 ：名前制限中：2007/09/16(日) 17:38:28 ID:iuIkfQXI0

前々から気になってたんだが…ミューって♂だろ？

260 ：名前制限中：2007/09/16(日) 17:49:14 ID:ow3WUihw0

あれは名前じゃなくて、種族のことだよ？

261 ：名前制限中：2007/09/16(日) 17:56:40 ID:Xpak.BPU0

つまり男ミューと女ミューがいると

262 ：名前制限中：2007/09/16(日) 17:59:47 ID:OsZaVCmw0

>>253
温泉の自己ヘイストかけるやつにはいいな

攻撃速度が下がる、というより連中高頻度ですぐに
かけなおそうとするからその間無防備になる

一つ￥が切れると全部かけ直そうとする場合もあるから
ダメ受ける時間やスタン受ける回数が減って意外といいよ


あとはネクカタの缶詰くらいか？ソロで使うのは。

263 ：名前制限中：2007/09/16(日) 18:09:37 ID:GC3DXyB6O

>>257-261

相変わらずのこの脱線ぷりが大好きです

264 ：名前制限中：2007/09/16(日) 18:25:34 ID:dZDGgPOI0

∧＿∧　　　／l、
( ´･ω･)　　（ﾟ､ ｡ ７ ?
( つ旦O　　　l、 ~ヽ
と＿)＿)　　　じしf_, )ノ
それでもミューは俺の嫁。経験９０％持っていかれても気にしない

つかクイーンとキングは名前上性別固定だろうが、キャットとカイも男女あるってことになるのか？
今度ＧＭに聞いてみるか…

265 ：名前制限中：2007/09/16(日) 19:23:05 ID:ow3WUihw0

召喚でBOSSへ行く人たちへ
召喚獣が適正Lｖ超えててもダメなんで覚えておいてね。

266 ：名前制限中：2007/09/16(日) 19:34:39 ID:zxlHVPMw0

召喚獣が攻撃で最も貢献することは無いから
そんなの関係ねぇ

267 ：名前制限中：2007/09/16(日) 19:46:53 ID:GP4RXNyc0

いわゆる上限ギリの人への注意だな。

一度石化事件発生するとズボラな主催でも
入れ始めるやつだ。

268 ：名前制限中：2007/09/16(日) 19:47:33 ID:wT4VV9dcO

>>265
唐突だな･･･
ボス討伐の際、サモンが石化でも食らった？

269 ：名前制限中：2007/09/16(日) 20:09:23 ID:7iL91yJw0

投げキッスしてるから少なくとも呼べるミューは♀だろ！

270 ：名前制限中：2007/09/16(日) 20:29:05 ID:ow3WUihw0

>>265
うむ、サモンが石化してた。
知らない召喚職の人も多いんじゃないかと思って書いたよ。

271 ：名前制限中：2007/09/16(日) 21:11:40 ID:9hnb2UQQ0

>>254,262
レスありがとー
温泉が今の狩場なんで取って試して見ます。

272 ：名前制限中：2007/09/16(日) 21:29:07 ID:E/RADIIc0

影使いの先輩は本人依存と言ってたが、それはレイドの手下がレベル適正外だったんでは？
まぁ今度試してみるか。

273 ：名前制限中：2007/09/16(日) 21:49:59 ID:8849z9JQ0

石化は困るがドロップには影響ないな

274 ：名前制限中：2007/09/16(日) 22:53:28 ID:XE3ZRseY0

例えば本人６９、サモン７０の場合
石化対象はLv９の差
レイドボスが６１なら、サモンはばっちり石化（沈黙）くらうが
本体は８の差なので問題ない、実際試したことあるよ。

部下がいるレイドの場合も同様、
部下のレベルとの差できっちり判定される。
レイド６１なら部下は６０だろうからこの場合本人も石化(沈黙）
本人６８、サモン７０ならサモンだけ石化となる。

275 ：名前制限中：2007/09/16(日) 23:29:51 ID:t.mriSH.0

本体が石化や沈黙せずにﾓﾝﾀﾞｲないってことでも、召喚が満足に働けない
状況だと本体のみじゃ意味がないってことじゃないの？

276 ：名前制限中：2007/09/16(日) 23:47:34 ID:Ft7G.HuY0

>>270
有難い情報有難い

277 ：名前制限中：2007/09/17(月) 00:24:03 ID:7dNJfWv.0

王猫使って狩りしたら効率上がるけど大赤字になるのが難点だな
一時間にAクリ代だけで１ｍもかかるとかありえない・・・
同じ強さのカズオとのコスト面での差が大きすぎる

278 ：名前制限中：2007/09/17(月) 00:26:44 ID:JBBlec7.0

>>277
そんな餌にこの俺が（

召喚には何かと上方修正だらけのカマエルが待ち遠しい

279 ：名前制限中：2007/09/17(月) 00:50:31 ID:VSt2gdNU0

>>277の鯖はAクリ１個６２ｋ以上すんのか

・・・・・どこの鯖よ？

280 ：名前制限中：2007/09/17(月) 01:26:11 ID:7dNJfWv.0

１￥ごとに再召喚する必要あるから１￥Aクリ16個、1時間48個
１ｍぐらいにならない？

281 ：名前制限中：2007/09/17(月) 01:33:30 ID:rOf.ch120

AクリだけどSS消費が半分だからそこまで悲観するほどではないらしいが…
噂のビーストSSグレードが導入されたらしらんがなｗ

282 ：名前制限中：2007/09/17(月) 01:35:21 ID:rOf.ch120

>>280
おまえC4以前くらいにリネ辞めたか、
サマナーですらないだろｗ

283 ：名前制限中：2007/09/17(月) 01:40:56 ID:FztZ1hJEO

>>280
こいつネクロだろ

284 ：名前制限中：2007/09/17(月) 01:57:50 ID:p/ZEqhDoO

>>280の為に説明を。
3次サモンは、1hでAクリ16個消費。ss消費2
錆COV前提だと、C2サモン(1hでCクリ46個消費。ss消費4)より多少出費が多い位かと。
1hでの出費比較(概算)
3次サモン出費
20k*16+48*2000=416k
C2サモン出費
2755a*46+96*2000=319k
(攻撃速度500で、1sに一回攻撃)

285 ：名前制限中：2007/09/17(月) 02:06:19 ID:FztZ1hJEO

3次サモンだと火力がC2の1.4倍くらいだからアデナドロップも増えるため余り負担は増えません

286 ：名前制限中：2007/09/17(月) 02:14:03 ID:VSt2gdNU0

>>284>>285の説明に補足を加えるならば
ネクロスミスDAのサモンと比べて　サマナーのサモンは３倍の時間活動できる
サマナーのサモンスキルのコストは３￥分のコストと考えるのが普通

287 ：名前制限中：2007/09/17(月) 06:37:53 ID:DCYMhNDk0

とはいったもののロードばっかり出してるとﾏｼﾞ金が増えない影７９歳。
お金は増えるんだが・・ＡクリやＳＳ、ルーン石を狩りの前の数に買い戻すと・・・

288 ：名前制限中：2007/09/17(月) 06:39:11 ID:DCYMhNDk0

あげてしまった・・・ｽﾏﾇ・・

289 ：名前制限中：2007/09/17(月) 08:34:06 ID:HZ6L/GwA0

まぁ、どの狩り場でもカイで間に合うんだけどな・・・

290 ：名前制限中：2007/09/17(月) 08:37:41 ID:xxYwUcCE0

>>284>>285から察するに287はC2サモンだそうがロードだそうが
たぶん一生金は増えないだろうな
79にもなって金策できてないとかどんだけ・・・
金金金って愚痴るとかプライドないの？
鯖によっては79本でなくて引退する人とかいるわけで
もっとこう・・・
79召喚目指してる人とかの目標にしたくなるような召喚師になって欲しいな

291 ：名前制限中：2007/09/17(月) 09:45:51 ID:EOy86aOg0

狩りで金儲けしようとしてるのが間違い

292 ：名前制限中：2007/09/17(月) 09:49:41 ID:OZMNznKY0

同盟クエでアデナばかり出る俺とかに謝れ

293 ：名前制限中：2007/09/17(月) 10:24:23 ID:QEBITYxgO

ﾃﾞｽﾄ寄生高速上げの3次とか最近はゴロゴロいるからな。
ｻﾏﾅに限らず3次にもなって狩り場聞いたり、金策したりするのがいるのもしょうがね〜のかな…

294 ：名前制限中：2007/09/17(月) 10:48:17 ID:7Xb0QB7U0

>>290
>鯖によっては79本でなくて引退する人とかいるわけで
これも十分情けないと思うがｗｗ

295 ：名前制限中：2007/09/17(月) 11:26:14 ID:Sczs1A760

サモンフレンドのディレイってどんなもんなんでしょう

296 ：名前制限中：2007/09/17(月) 11:29:14 ID:fPJxS0I60

>>295
フレを作れ
敢えて教えない

297 ：名前制限中：2007/09/17(月) 11:39:53 ID:VSt2gdNU0

>>295
サモフレのディレイの長さはトイレに行くぐらいの余裕はある

298 ：名前制限中：2007/09/17(月) 12:02:43 ID:dPmX6Lmo0

>>297
面白い表現だｗｗ
確かにそれくらいはあるｗ

299 ：名前制限中：2007/09/17(月) 12:14:21 ID:EOy86aOg0

DCローブアキュ武器ヴァラカスバイウムアキュバサ水歌踊りが揃うとおしっこする余裕がないくらい速い

300 ：名前制限中：2007/09/17(月) 12:17:19 ID:ogugWAB60

>>DCローブアキュ武器ヴァラカスバイウムアキュバサ水歌踊りが揃うとおしっこする余裕がないくらい速い
これのサモンロア+アルケインアジリティ+温泉バフあるとおしっこが膀胱に溜まる気配もなくなる

301 ：名前制限中：2007/09/17(月) 12:26:18 ID:p/ZEqhDoO

皆、ちゃんと>>295に教えてやろうぜ･･･

上記の条件+セラフィム+馬師が発動で、ディレイ約20秒ですな^^

302 ：名前制限中：2007/09/17(月) 13:11:52 ID:Sczs1A760

>>296->>301
あざっす

303 ：名前制限中：2007/09/17(月) 13:16:40 ID:8z54huVY0

>>300

>おしっこが膀胱に溜まる気配もなくなる

ずっとトイレに篭ってられるほどディレイが長いってことか？

304 ：名前制限中：2007/09/17(月) 14:17:31 ID:nsFsVUfc0

>>290
なんで誰かに目標にしてもらいたいがために、プレイしなきゃならんのかわからん。
人それぞれなんだから勝手に７９目指しとけよ。

305 ：名前制限中：2007/09/17(月) 17:19:36 ID:og9IvH/M0

サモフレも詠唱特化装備＆バフで2min切らなかったか？

306 ：名前制限中：2007/09/17(月) 20:02:28 ID:ciBWPxOI0

召喚スレのおもしろさに嫉妬

307 ：名前制限中：2007/09/17(月) 22:52:07 ID:93utp/xg0

ミューを歩かせるのが楽しくて、気づいたら一時間遊んでた。
ネカフェなのに何やってるんだろう・・・・。

308 ：名前制限中：2007/09/18(火) 00:28:51 ID:U0k55E8A0

>>307
正しい姿だろ。俺は知り合いとミュー・虎っ子・ジャガイモ・ミラージュ・ハッチを歩き回らせて遊んだことがある
ハッチだけ歩きモーションないって嘆いてたっけな

309 ：名前制限中：2007/09/18(火) 00:47:51 ID:HDS2nwSUO

どっかのDE姉さんスレの様に、
｢キャットを愛でるスレ｣とか欲しいですな。
最近AAスレ、小島スレと相次いで新設されてるので、ひょっとしたら･･･
>>307
ミューは犯罪的に可愛いから、それはしょうがない^^;

310 ：名前制限中：2007/09/18(火) 01:50:29 ID:NQMWP/pY0

>307
ミューやキャットの歩く姿はｶﾜｲｲからねー
グルディンからアデンまで歩きで散歩したことある。
今度はTIで船からドワ村までサモンと歩いて行きたいと思ってたり

311 ：名前制限中：2007/09/18(火) 02:02:24 ID:rbicoh.kO

サモンは船に乗れない（落ちる）から溺れさせないように気を付けるんだぞ

312 ：名前制限中：2007/09/18(火) 02:17:12 ID:NQMWP/pY0

>311
TIから海底をマラソン？競歩？してやってみる
見かけたら応援してくれｗ

313 ：名前制限中：2007/09/18(火) 04:21:45 ID:yLb5TEwY0

最近のこのスレは
初期のまったりと、いつだかの厨の巣窟が混ざり合ってて
なんともｶｵｽ

314 ：名前制限中：2007/09/18(火) 06:55:12 ID:MYL.VQQAO

カイが夫でミューが妻(同じ種族)

キングが夫でクイーンが妻(同じ種族)
そう思っていた時期がありました。

315 ：名前制限中：2007/09/18(火) 07:33:34 ID:vRB29pbA0

>>314

たまにはキャット ザ キャットのことも思い出してあげてください

316 ：名前制限中：2007/09/18(火) 07:36:24 ID:mRahnibQ0

>>315
キングとクィーンの息子で・・・ｗ

317 ：名前制限中：2007/09/18(火) 10:10:42 ID:6wGOvgdo0

王子としてはちょっとメタボだな。キャット

318 ：名前制限中：2007/09/18(火) 10:53:50 ID:0EftICtIO

あれは着ぐるみでは？中身の正体はわからんが。

319 ：名前制限中：2007/09/18(火) 11:04:15 ID:WOuO/q920

中に居る猫はカイです。

320 ：名前制限中：2007/09/18(火) 11:09:50 ID:fdzxfxiE0

中のカイも大変だな

321 ：名前制限中：2007/09/18(火) 11:10:50 ID:iHGWd36c0

馬と影は　３０%サモン　９０%サモン　共に移動１５４の同じ数値なのに
ミューは１５４で
キャットは１３２

つまりそういうことですね。（何が

322 ：名前制限中：2007/09/18(火) 11:26:37 ID:6wGOvgdo0

100回に1回くらい痩せたキャットが出てくる仕様に変更ｗ

323 ：名前制限中：2007/09/18(火) 11:32:05 ID:iHGWd36c0

ステータスまで痩せていたら
すぐに帰っていただきますがｗ

324 ：名前制限中：2007/09/18(火) 11:58:29 ID:miJpThSk0

>>313
後者が厨ってんなら前者も妄想厨だろ？
ドン引きしている人も多いだろうに好き勝手に妄想吐きまくってるしな。
そのくせ質問すると過去スレ見ろっていうんだからな。
少しは過去スレ見る人のことも考えろっての。

325 ：名前制限中：2007/09/18(火) 12:17:31 ID:6wGOvgdo0

世の中には検索という便利な機能があってだな・・・

326 ：名前制限中：2007/09/18(火) 12:26:26 ID:iHGWd36c0

>>324が過去ログ見る気全く０なのはよくわかった
少なくともPart23内では
・アドバイスしつつ「過去の〜〜」も見てみるといいよ
・当てにならないネタ回答
・妄想レス
この辺は確かにあった

過去嫁のみの突っぱねはほぼ無かった
むしろ>>324にドン引き

まったり進行が好きなのでスルーで

327 ：名前制限中：2007/09/18(火) 13:09:10 ID:HDS2nwSUO

>>324
最近、初心者装った釣りor荒らしっぽいのも有るからな･･･
それに対してはネタ回答することも^^;
まあ初心者の質問が減って、ネタレス(･･･大好きだw)増えた分、
かなり前の過去スレじゃないと回答載ってない事もあるだろうし、
もうちょっと、丁寧な回答でも心掛けますかね･･･

328 ：名前制限中：2007/09/18(火) 14:46:45 ID:3E5Si.LE0

>>326
人の事煽っといてまったりが好きだからスルーでって身勝手すぎるだろ

329 ：名前制限中：2007/09/18(火) 14:54:15 ID:WOuO/q920

>>328
まあ、サモンでも眺めて落ち着けよ＾＾


っ カズオ

330 ：名前制限中：2007/09/18(火) 15:01:57 ID:U0k55E8A0

>>329
落ち着けるかｗｗｗｗ

331 ：名前制限中：2007/09/18(火) 16:32:10 ID:SKpSWHi.0

>>330
わがままだなぁ・・・

っ影

332 ：名前制限中：2007/09/18(火) 17:49:45 ID:eKhq9yMA0

>>329
ああ・・・和夫の中、凄くあったかいナリ

333 ：名前制限中：2007/09/18(火) 17:56:08 ID:Hu.Dg0a20

あなた（カズオ）ともう一度合体したい…

334 ：名前制限中：2007/09/18(火) 22:04:48 ID:c98/hubM0

サーヴィターアルティメットディフェンス　がほしくて参拝者のカタコムに行ったのですが、
ボートプリースト　って敵が見つかりませんでした。

何処らへんにいますでしょうか？

335 ：名前制限中：2007/09/18(火) 22:26:23 ID:WOuO/q920

参拝はネクロポリスな。落とすMOBはヴォルトプリースト。
３層に居るよ。入り口から東に進んでから南。

買った方が早いと思うけど。

336 ：名前制限中：2007/09/18(火) 22:38:37 ID:c98/hubM0

>>335
それが困ったことに売ってない。

337 ：名前制限中：2007/09/18(火) 23:53:09 ID:ftFPMZcY0

運がよければ1バフ。
悪いと1週間出るのにかかるｗ

338 ：名前制限中：2007/09/19(水) 00:03:52 ID:PZunKQSI0

俺は小部屋占拠して5時間だったかな。
古代スクロールも破片も出ない悲しい狩りだった記憶が・・・。

339 ：名前制限中：2007/09/19(水) 04:23:19 ID:L4cGZ0Sc0

>>324>>328みたいな喧嘩ごしなヤツがよく現れるようになったのを厨が増えたというと思うんだが。

340 ：名前制限中：2007/09/19(水) 08:05:32 ID:n9TJ7Vi20

うぇーい






































































そんなの関係ねぇ！

341 ：名前制限中：2007/09/19(水) 09:29:20 ID:Kgx9ah3k0

友人影、自分猫志望で最近始めました
好みの趣味装備見つけることを目指してがんばりますよとチラシの裏
さらに友人が支援職で参加したいと言ってきたんだがシリエル薦めておいたけど間違ってないよね・・・？

342 ：名前制限中：2007/09/19(水) 09:30:13 ID:gWQzNXNk0

最高なんじゃないか？

343 ：名前制限中：2007/09/19(水) 09:38:47 ID:.JLRW3So0

>>341
ウォクやダンサーも相性いいんじゃない？

344 ：名前制限中：2007/09/19(水) 10:10:43 ID:2OOQ0JSY0

少人数だと、やはりプロフも捨てがたい

345 ：名前制限中：2007/09/19(水) 10:20:13 ID:nPRa1Y6k0

相手が完全支援派だとシリ、プロフ。
殴りも頑張りたい派だとダンサー、ウォク。

346 ：名前制限中：2007/09/19(水) 10:31:23 ID:dG92wtjUO

プロフ、シリ、ウォク、ダンサーおすすめはその辺だな
迷ってるならシリが1次職から相性がいい
でもエル、ビショでも結構行けるんでやりたい支援職が一番いいと思う

347 ：名前制限中：2007/09/19(水) 11:38:36 ID:mqr4jf1oO

外￥支援ならその通りだが、サマナーはソロ狩り出来るんだから
一緒にＰＴ組んで狩りするんなら、支援職に限らず何でも良い
ような気はするが…。

348 ：名前制限中：2007/09/19(水) 11:41:54 ID:/gHRE/0E0

バウもお勧めだおう

349 ：名前制限中：2007/09/19(水) 11:49:05 ID:nPRa1Y6k0

>>347､>>348
そもそもの話が「支援職で参加したい」だからしょうがない。

350 ：名前制限中：2007/09/19(水) 12:15:20 ID:tvh856jY0

トリオで狩ると支援職だけが先に行きそうな予感がｗ

351 ：名前制限中：2007/09/19(水) 12:21:49 ID:z1ORB1f20

ペット出させとけ

352 ：名前制限中：2007/09/19(水) 12:26:11 ID:2OOQ0JSY0

支援職の方がすこしLV高めのが安定するじゃないか

353 ：名前制限中：2007/09/19(水) 12:39:28 ID:oDkQhDBo0

先輩がたはじめまして
猫大好きで猫使いを目指してこれからがんばろうと思ってるのですが、
猫使いは他の一般的な職に比べてお金が掛かると聞きました
どのようにすればお金かけずに狩ができるでしょうか？
もしよかったらアドバイス御願いします。

354 ：名前制限中：2007/09/19(水) 12:50:26 ID:piBpD0zc0

逆じゃね？
エサ代（クリスタル）さえ確保する手段を用意しておけば、一番お金がかからない職だよ。
何しろ、本体の装備はほとんど狩り効率に影響しないんだから。
確かに高速育成しようと思ったら、猫ＳＳ代はバカみたいにかかるけどね。
まったりのんびりやるなら、エサ代を捻出するのは余裕。

355 ：名前制限中：2007/09/19(水) 12:50:42 ID:lFGvGBbc0

荘園
これやってれば、まずSS代・餌代に困らない。
生産できれば　っ

356 ：名前制限中：2007/09/19(水) 12:51:14 ID:dCwRMlyI0

荘園
これやってれば、まずSS代・餌代に困らない。
清算できれば　っ

357 ：名前制限中：2007/09/19(水) 13:16:53 ID:dG92wtjUO

>>353
SS抜いてミュー使えば1時間Dクリ1個だけで狩できる

358 ：名前制限中：2007/09/19(水) 13:19:52 ID:Zpiu1iJo0

趣味で自我撮りをしていてホムペで公開しているので
よかったら遊びに来てください(*^^*)

菜穂子の部屋
http://hp27.0zero.jp/713/naoko21/

359 ：名前制限中：2007/09/19(水) 13:22:01 ID:2OOQ0JSY0

んなとこ、怖くてクリックできるか！ｗ

360 ：名前制限中：2007/09/19(水) 13:50:53 ID:rWUekn6g0

サモンにクリックさせようｗ

361 ：名前制限中：2007/09/19(水) 15:18:42 ID:o1C4JPrM0

ヽ、
/・彡＿
u")_＿ )＼
　 ハ /ヾ　　　　=3　=3　=3

押したら29の×１のおばちゃんが出てきて
メアドを教えたら秘密の画像が見えると言われ
怖くて逃げてきた。

362 ：名前制限中：2007/09/19(水) 16:09:48 ID:8ViSpVp60

ｗｗ

363 ：名前制限中：2007/09/19(水) 16:11:28 ID:fcpPuJ5o0

どの職でもいいと思いつつも、ペアしたいときに悩むのですが、みなさんどうしてます？

マッチ見て・・・
エルダー・ビショップがいた・・・槍待ちかな？
シリエル・プロフがいた・・・呼んだって無理っぽいよなぁ
ウォクラ・オバロがいた・・・うちの鯖ではレアすぎて見かけない
盾がいた・・・気づいたらレイドのメンバー募集しててできない
アタッカー・魔法職・・・組むメリットが双方なし

こんな感じで誘えないんですよorz
考えを新ためるべきなのかなぁ・・・。

364 ：名前制限中：2007/09/19(水) 16:20:56 ID:jQ974Ins0

とりあえずレベルの近いクランメンバーを誘ってみたら？
クランに所属していなくて、こちらから声かけるのがどうしても踏みとどまるなら
清算基準明確にしたペア相手募集のマッチたててみるとか

元々誘われ安い職じゃないんだから、とりあえず動かなきゃ何も変わらない
引っ込み思案は美徳じゃないぜ

365 ：名前制限中：2007/09/19(水) 16:48:39 ID:dG92wtjUO

マッチみて声かけた事ないな
自分は暇なクラメン捕まえてDVCとか傲慢などソロでやりにくいクエ絡む場所行ってる
それか先に傲慢に登ってから
随時暇な人に声かけてサモフレ

366 ：名前制限中：2007/09/19(水) 16:56:00 ID:ExOSa/9sO

>>363
何事も挑戦！
失敗しても次に活かす！
野良PTLやる際の至言ですな。
･･･勇気と無謀は違うけど^^;
後狩り場選択が効率に直結するので注意を。
と、今迄オバロ(他血盟)、ネクロ、ソサラ、天麩羅、スミス、歌とペアしてきた(赤字だがソロ並の効率)自分が言ってみたり。

367 ：名前制限中：2007/09/19(水) 17:09:40 ID:v1M07qg2O

バウを誘うってのはどうだろう。
ネクカタで骨をねらえばお互いウハウハよ。

368 ：341：2007/09/19(水) 17:34:15 ID:Kgx9ah3k0

>>342-352
色々と情報感謝です
要は何でもいいが悩めってことですねｗ
この話をそのまま友人に話して決めてもらおうと思います
影の友人は何としてでも馬をさせたいらしく勤務中に馬の良さを長文メールで送信してましたｗ
何になるか分かりませんがこの世界から去るその時まで相棒に友人達と冒険していこうと思います、ありがとうございました

でも現実は猫を夢見て今夜もゴレに裸で魔法打つと予想・・・猫待ってやがれ！！

369 ：名前制限中：2007/09/19(水) 21:13:14 ID:gWQzNXNk0

10以上レベル下のエルダーとペアして、ドムナイトが結構美味しかった記憶が・・・
レジショとHW等のレベルが低くても生かせるバフがあるなら、レベル低くても問題ないと思った。

370 ：名前制限中：2007/09/19(水) 23:44:57 ID:p1WqEql2O

ミューであえてSS使うのも良いよ。
殲滅速度があがりアデナが増えます。
ミューはSS効率いいのです。
パターンを作ってデータ取りすると良いです。


聖者でミューフルSSで5時間働くと純利益1Mになります。ミューlv76、本体lv69、2PCシリエルlv42のインチキPTですけど。

371 ：名前制限中：2007/09/19(水) 23:47:06 ID:p1WqEql2O

最近2PCシリエル始めたけど、
2PCの環境立上がりの早さも重要だとおもう。


シリオラはlv30で投入出来たけど、
ウォクラはlv44にならないと正直役立たない感じ。
欲をいえばlv48。

しかもオークシャーマンは育成が過酷だ。

プロフも大器晩成っぽくない？

372 ：名前制限中：2007/09/20(木) 00:44:25 ID:Jb5A3dy20

>>371
プロフはシリエルほどじゃないけど早熟だよ
重要なのは58で大体揃うし

373 ：名前制限中：2007/09/20(木) 01:58:27 ID:UNqmZnOU0

>>363がペア相手を捜してる質問の流れなのに
２PCを引き合いに出すのはだめだろう
サマナーが２PCするのが悪いって言ってる訳じゃなくて
２PCとペアじゃ収入＆経験値の捉え方がまったく違う
それを考えずに２PCだとこうだよって言ってみても
参考にならないだろう

>>369のような意見のとおり支援職と組むのが
サマナーにとって一番メリット高いと思う
バウでもいいよね

前衛職とペアならサマナーにとってメリットはあまり大きくないので
ソロがきつい前衛と一緒に楽しもうって言う考え方が必要だと思うよ
WIZや弓とも相手の火力を調整してもらえば安定して狩ることはできるね

城砦のドム地帯とか範囲やらスタンで厳しい狩場だけど
シルレンとペアしたら範囲食らうのはサモンだけだから
シルレンの人も危なげなく狩れてよかったみたいだったよ

374 ：363：2007/09/20(木) 10:18:25 ID:Tqa3qV0.0

>>634-637、>>639-373
ありがとうございます。
血盟には所属していないためマッチで相方を見つけるしかないという状態です。
確かに誘われるのはレイドで人がいなかった場合だけという感じですんで、
こちらからガンガンwisを飛ばして、ちょっと強引に行ってみます。


それにしても・・・・、ギランでミューを歩かせるとハーメルンのバイオリン弾き状態になって楽しいですね。

375 ：名前制限中：2007/09/20(木) 10:37:15 ID:9W1zEedQO

馬師推奨ですが、亡者レクイレム家族(防御高いがMR低い)いるとこで、ビショさんとペア結構いいですよ^^
人そんなに多くなくて、馬はアキュ2BS1で家族に範囲連打、ビショさんは対アンデット魔法MOHで漲れると。

まあソロでも馬師はそれなりに狩れますが、ビショ￥亡者だと大きい＋大幅安全アップと。
>>374
･･･ドワ娘やドワ爺がぞろぞろついて来るのか？
ミュー愛されてますな^^

376 ：名前制限中：2007/09/20(木) 10:56:10 ID:jpQDg0oc0

狩場をあんまり選ばないのがやっぱりポイントだよねー。
俺は２ｐｃだけど弓みたいに弓耐性気にしたりもないし、スペシンみたいに属性相性気にしたりもしないから結構楽。
狩場の敵を吟味するよりとりあえずいってみるかーみたいにいけるこの職が俺はお気に入り。

377 ：名前制限中：2007/09/20(木) 12:49:33 ID:yI5lda7E0

>>370
2PCで時給200kって少なくないか？

378 ：名前制限中：2007/09/20(木) 12:55:33 ID:UGQl6iFc0

>>374
俺もレイド終わってオーク中、暇だからミューを散歩に出すとドワ爺さんとか連れて帰ってくることがあるｗ
なぜか爺さんが釣れる率が異様に高いのが気になるところだったりする

ところで、ハーメルンのバイオリン弾きじゃなくて笛吹きじゃないか？

379 ：名前制限中：2007/09/20(木) 13:09:09 ID:Tqa3qV0.0

>>378
あ・・・・、笛吹きですね。
なんか、あの漫画のイメージが強すぎるみたいです。

380 ：名前制限中：2007/09/20(木) 13:35:49 ID:nwhz5znc0

バイオリン弾きは屋根の上だなｗ

381 ：名前制限中：2007/09/20(木) 13:49:50 ID:8bilvI0s0

＞ビショさんとペア結構いいですよ



(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）　???

382 ：名前制限中：2007/09/20(木) 14:13:49 ID:0VmKicok0

>>381
馬ならアリなんじゃね？知らんけどｗ

383 ：名前制限中：2007/09/20(木) 14:36:59 ID:ggW5nHjA0

亡者はビショエルダとペアだといい感じだとおもうよ。
むしろ普段控え目にしてる（？）ビショエルダーが、
WizモードでMOH砲を思う存分ぶっ放してみなぎれるってのが
喜んで貰えてる点じゃないかな。

こちらとしてはペアして喜んでもらえるだけで十分嬉しいしねｗ

384 ：名前制限中：2007/09/20(木) 14:42:45 ID:UNqmZnOU0

>>381は何が言いたいんだろう・・・？
￥するだけの２PCならビショは選択肢にないだろうが
ペアでしょ？

￥だけ見たら他の支援職に劣るビショだけど
猫馬はマイト２
馬影はｗｗ２
場所は限定されるがHWによる火力アップはかなりのもの
BS１でも火力アップ　メロウはアキュ２でもかなり効果高い
HPMAXは多いのに防御がへろへろなサモンだから
サビヒールは結構な回数使うし、メジャーヒールも威力同等だしね
そこにビショのリストアでサモンのHP３０％回復とかすごいよ
普段PTではほぼお目にかかることのない￥の「プレイヤー」とか
かなり有効に生かせるんじゃない？
さすがにプレイヤーまで使う必要性は少なそうだろうけど
候補としてあげてみただけね

最後にもう一度言うと
２PCで￥するだけなら確かにビショは価値が低いのはもっともな意見だと思う

アンデッドと非アンデッドが混じってる狩場で
ビショと「ペア」すると、とてもすばらしい活躍をしてくれる
とりあえず話の基準を狩場レベル６５〜８０ぐらいの観点で書いてみた

385 ：名前制限中：2007/09/20(木) 15:08:16 ID:8bilvI0s0

　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ビショと「ペア」すると、とてもすばらしい
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜まあ自分でヒールできるし狩場背伸びする必要もないけどなｗ
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

386 ：名前制限中：2007/09/20(木) 15:26:57 ID:Z1MKaxZYO

錆ヒールがビショと同等って言われてるけど、
祝メジャーヒールやリストアがある以上とても同等とはいいづらい

387 ：名前制限中：2007/09/20(木) 15:31:34 ID:L6gXULlc0

アバウトな計算だがビショとペアはソロの1,5倍の火力になる（MOHやターンアンデッドは抜き）
経験値も1,5倍になると計算すればペアのボーナスも加わるので
サマナーはソロとほぼ変わらない計算だｗビショっ子が喜んでくれればそれでいいじゃない

388 ：名前制限中：2007/09/20(木) 15:44:13 ID:qZ4hsVNk0

ペアはソロと同等の効率出れば充分じゃないの？
ソロばっかだと飽きるし、ペアだと楽しめるっしょ？
それでなお、相手が喜んでくれれば言うこと無い。
ビショエルダーのHWが生かせれば結構ペアいいと思うよ。

389 ：名前制限中：2007/09/20(木) 15:58:15 ID:Jb5A3dy20

影やってるけどネクカタとかだとビショとペア結構良いよ
アキュバサあるしHWもあるし
聖属性mobをリンクしないように捨ててきてくれたりもするし

経験値はあんまり変わらないけど安全性と快適性は格段に良くなるから
組んで悪い相手では無いと思うよ

390 ：名前制限中：2007/09/20(木) 16:46:07 ID:9W1zEedQO

>>381
亡者でビショとペアした際の利点を簡単に。
高レベルリザ
高威力ヒール
￥(ww hw アキュ2 ボディ bs1 マイシー2 フォカ1 メンシー1)
トランスによるリンク処理(ルーツ｢プロフ、シリエル所持｣だと魔法MOB時はリンク処理不可能)
対アンデット魔法(74MOHで消費69威力87)｢74WIZだと主砲消費69威力108｣

後近接ATとビショのペアだと不足￥多いけど、
サマナとのペアだと、クリバフあまり影響しない＋サマナ側に自己￥(シールド、マジバリ、へイスト)あるので結構補えると。

サマナと相性いい職(ウォク、踊り、プロフ、シリエルetc)なら、場所適当でもある程度効率出るけど、
例え相性良くないと思われてる職でも、狩り場によっては意外な効率出せる！
と言いたかったんです･･･

最後に、言いたい事代弁？してくれた>>384さんと他の皆さんに感謝＞＜

391 ：名前制限中：2007/09/20(木) 16:48:32 ID:Id2JC9XE0

カマエルアップデート来れば
狼連れた支援職とダブルペア狩りできるかなー、と
こっそり思ってる。

392 ：名前制限中：2007/09/20(木) 18:51:00 ID:nwhz5znc0

ペア相手を選ばないのがサモナのいいとこでもあるんだから、
いろんなペア狩りありだと思う。ソロなんかより面白いしね。

393 ：名前制限中：2007/09/20(木) 23:03:46 ID:a/38bIWg0

>>391
俺の猫が、犬からタゲを奪えず家出してしまわないか心配だよ

394 ：名前制限中：2007/09/20(木) 23:14:10 ID:9W1zEedQO

>>391
それで、サマナ+支援職+ウルフ2で仲良く狩りしてるのを、
離れた木の脇からキャットがウルウルした目でこっちを見てたり？

キャットかわいそす･･･

395 ：名前制限中：2007/09/20(木) 23:39:19 ID:8bilvI0s0

>>390
じゃあちょっと真面目に


高リザは論外、死ぬ時点でアホウ
高ヒールもいらない自前で十分、各種￥もいらんレベル低すぎHWぐらいだな
リンク処理もいらん2-3リンクぐらいゴリゴリいけるだろそれ以上のリンクは下手糞なだけ
対アン魔法とかアホかとWIZと組んでろ

＞例え相性良くないと思われてる職でも、狩り場によっては意外な効率出せる！


でないでないｗそれただ組んでるだけ
組むだけなら誰とでも組めんだよ、だがただ組めるだけでしかない

396 ：名前制限中：2007/09/20(木) 23:43:02 ID:pHMJIX8w0

>>395
真面目にひどいな

397 ：名前制限中：2007/09/20(木) 23:45:07 ID:LBYEGBuI0

>>394
そこのサマナ、ちょっと裏に来い

398 ：名前制限中：2007/09/20(木) 23:51:39 ID:IiDUau220

>>395
よく、余計なお世話だって言われないか？
アドバイスした相手が妙に黙ってたりおざなりになったりも

399 ：名前制限中：2007/09/21(金) 00:30:24 ID:zcuaAGF2O

74影だが、同盟クエステップ2までソロでできました。
シャドー＆Q2個出して自己￥のみ。狩ったのはシレノス。
下士官は、入口から右側にまわり広場に出たら左側の崖下へ転落、そこで。
うまい具合に休憩用の洞穴もありイイ感じでした。
水の魔力上クエは、むブログ参考に死霊の関門→要塞越えでサクサク。
誰かの参考になれば。

400 ：名前制限中：2007/09/21(金) 00:30:41 ID:cTo5YPTYO

wizと弓に関しては最後の一文わかる気もするがな
俺のやり方が悪いのかな？
遠距離職と良いペアの仕方がわからない

401 ：名前制限中：2007/09/21(金) 00:31:09 ID:Bymm/bnM0

>>390の意見と
>>395の意見が
対立しているのはよくわかった
ただし>>395の意見は提示された方法への反論しか書かれていない

真面目な話で
>>395が最も良いと思う狩り方法を聞いてみたい
それが意見として出されてないんだよね

402 ：名前制限中：2007/09/21(金) 01:27:19 ID:yzNi9BJ.0

>>400
wizとやったときはPT組んで各自ソロ狩りが一番効率良かった
リンクしすぎちゃったときに協力してmob倒したり
ハーブを融通しあったりはしたけど

召喚職はソロでやるよりは経験値多く入るし
wizはハーブの取得量が多くなるぶん座らなくて良いから楽だとは言ってた
あとお互いに不意の出来事に対処しやすくなるのが大きかったかなぁ（PKの襲撃とかに）

403 ：名前制限中：2007/09/21(金) 02:02:27 ID:tzZbDvZ20

>組むだけなら誰とでも組めんだよ、だがただ組めるだけでしかない

組めるだけで満足な俺が来ましたよ。MMOだもの。

404 ：名前制限中：2007/09/21(金) 02:43:49 ID:CtOsJld60

>>370
時給200ｋってカイルコイン10枚分じゃないか……儲からなさすぎ。

405 ：名前制限中：2007/09/21(金) 03:21:42 ID:Kd1wJDU60

70+で2PCだと普通自給1.5M〜2M行く。

406 ：名前制限中：2007/09/21(金) 03:57:31 ID:0EqOsAc.O

2PCならそのくらいの時給でるね
>>370は他に友達サマナいない自分の物差ししかない
可哀想な子なんだからスルーしてあげて

407 ：名前制限中：2007/09/21(金) 04:09:07 ID:YayKH0BM0

他職ですがひとつ質問！
クイーン、セラフィム、シェードが使う補助魔法って自動で発動？

408 ：名前制限中：2007/09/21(金) 04:29:50 ID:NAqmvyZQ0

んなわけない
アイコン押したら作動

409 ：名前制限中：2007/09/21(金) 04:44:53 ID:YayKH0BM0

＞＞408
ありがとう！！

410 ：名前制限中：2007/09/21(金) 05:43:17 ID:Ne7rTP4Y0

>>406
たしかに５時間で1Mは少ないと思うが、別に乱暴な口調で書いてるわけでも
誰かを罵ったり煽ったりしてるわけでもないのに、そこまでいわないかんのか？

411 ：名前制限中：2007/09/21(金) 06:31:32 ID:yKErdVDA0

７０＋で２ＰＣっつっても亡者でやってた感じとても時給１ｍなんかいかん気がするんだが、１クリサモン前提の話？

412 ：名前制限中：2007/09/21(金) 06:52:47 ID:Bymm/bnM0

まあまあ落ち着いて　
>>406は
>>370と>>395が同一人物だと勘違いたとかじゃない？
IDが日付で変わってるから真偽は不明だけどね

>>370も突っ込み所は多いとおもうよ
ミューLv76で本体Lv69とか
パターンを作ってデータ取りって言ってるから
データ取るためにレベル下げたんだと解釈しても
Lv74＞69でしょ
データを取るためにレベルを下げるのは
データ採取目的としては変な行為ではないけど

その一般的Lvではない能力のサモンを使って得られたデータを
一般的にプレイしている人へ提示して何の意味があるのかね
参考にすらならない

一般的なプレイヤーならば
本体Lv69ならばサモンLv70のはずだよ

413 ：名前制限中：2007/09/21(金) 09:06:51 ID:U8iC5XQMO

>>395
始めは395さんに、少し感謝してたのだが･･･
レス付かずに、スルーされる所を、反対レスのおかげで色んな意見出たし、
1vs多数の形になって、サマナの団結力が高まったり？

でも、その395のレスは･･･^^;
他職でも書けそうですな。
もう殆ど説明出来る事無いですが補足を。
60代後半〜70代前半の、旨いハーブ狩場は、聖者と亡者。
しかし他職にとっても旨い為、気付いた時にはwizや弓に狩場乗っ取られてたりorz
だけど、レクイレム家族地帯なら、ソロ狩りする人あまりいない
(ハーブ家族は落とさない。例えwizシリペアでも、家族処理中にもう1家族横沸きしたらきつい。)
ので、空いてる事多いと。
それなら、70+だとMOH狩場に困るビショさんと組んだらお互い楽しいだろうな〜と。

後サマナスレ最近雑談の割合多いので、少しでも有益な情報提供出来ればと思い、色々下調べして書き込みました。
この情報が役に立たないなら、他の効率いいペア狩知ってる方が書き込んでくれれば幸いです。
最後に長文、駄レス失礼m(_ _)m

>>400
ペアらしい狩り方をするなら、倍モンス狩場でサモンFA。
WIZor弓さんはタゲ取らないよう火力調整を。
普段の火力は押さえ気味で、リンク時にサマナには無い瞬間火力発揮して貰えれば上手く狩れるかと。

414 ：名前制限中：2007/09/21(金) 11:14:54 ID:fhP5253s0

>>395
こいつはアホだぬ
>対アン魔法とかアホかとWIZと組んでろ
十分火力として動ける事でなぜそこにWIZと組めなんだ？

アキュバサHWマイトWWフォカアバタ
バっファーほどではないが火力のあがるバフもある

こいつ亡者でビショとやったことがない「妄想野郎」
やったことがあっても狩り方間違えているだけの「下手糞」
どちらかしか考えられません

415 ：名前制限中：2007/09/21(金) 12:29:48 ID:ZyeYPOHU0

ペアをしてもフルSSでぶったたきMOHにリンク処理やサモンにヒールするエルダーなら２倍の効率が出た。
効率よりなにより狩りをしてると実感できて楽しかったよ

ただ残念なことにアタッカーなら攻撃しない奴はマズいないが、
支援職という生き物は人によってバラバラなんだよ。

416 ：名前制限中：2007/09/21(金) 12:58:43 ID:Bymm/bnM0

アタッカー類は普段から攻撃すること自体がPT行動だから当たり前だろうけど
支援職の場合は自分のMPの使い道はPT員を支援するためのもの、攻撃にあてがうものではない
こう思ってる支援職がいても、おかしい事ではないと思うよ
だってそれが普通だもの

サマナーとビショ（エルダ）のペアってのは普通じゃなくて
相手側（ビショエルダ）からみれば、むしろレアケースであると思いますよ
そういう場合ビショエルダはどう動いていいのか分からないという状況が発生しても
ペア自体がレアケースだと思うのでおかしいことでは無いと思うよ

だからこうしてくれるとありがたい　って
サマナー側から一言言わないと伝わらないんじゃないかな

俺がエルダとペアしたときは
「サモンが叩いてる敵がアンデッドなら一発MoH打ち込んで」と言っておいた
たったこの一言言うだけでも殲滅速度が大きく変わると思う
そしたら支援職の方もMPを攻撃に使用しても狩りとして成り立つと理解して
あとはその人の個性次第で良くもなったり悪くもなったりする可能性が残るだけ

調子に乗ってがんがんMoHとばしてMP枯れても
支援職はみなぎれて楽しめたんだと理解して
のんびりMPQKしながら
ここはこうしてくれるともっといいかな、とか
サモンへのヒールはもう少し頻度を落としてもいいかなとか
いろいろおしゃべりできるじゃない

そういう流れになったらペアとしては成功じゃない？

だってMMOだもの

417 ：名前制限中：2007/09/21(金) 13:01:28 ID:cTo5YPTYO

>>402>>413ありがとう
場所が悪かったんだな今度ネクカタ等倍MOBの所を誘ってみる

亡者でエルダーとペアしたら喜んでもらえたし楽しく安定もした
聖者も行ってみたが聖者は\の関係もあって微妙だった

418 ：名前制限中：2007/09/21(金) 15:17:53 ID:uvmUM.1g0

ときにはペアしてみたり

たまにPTからはじかれたり

うれしい事やつまらない事もあったり

どんなときにも召喚獣といっしょに過ごせるんだから

定職にもつかずゲームばかりしててもいいじゃない

だってこれもMMOだもの

419 ：名前制限中：2007/09/21(金) 16:05:53 ID:4AkGMYs20

>定職にもつかずゲームばかりしててもいいじゃない

ここだけは同意しかねるｗ

420 ：名前制限中：2007/09/21(金) 18:38:00 ID:wsKAeBuUO

話は変わるが
うちの鯖では尻の穴からサモフレする影がいるんだが
面白いマクロ使ってサモフレする人知らない？

ちなみにその影のマクロは「いでよ我がケツのあなより・・・」最後のほう忘れたw

421 ：名前制限中：2007/09/21(金) 19:13:27 ID:wLnFYPy20

|_・)

300前半はまったり和やかなスレだったのに
いつの間にか殺伐としたペア相手スレになっててびっくりだ・・・

で、面白ネタでまた元に戻るといういつものパターンで安心するｗ

422 ：名前制限中：2007/09/21(金) 21:49:14 ID:xFAjoxio0

>>399
その場所はメジャーになってるようで　ウチの鯖では２ｐｃWIZもしくは少数槍でいつも埋まっててまず空かない
朝　早起きしていってもそこだけは埋まってて泣けてきたことあるｗ

ところで今７５の馬なんだけど　みんなどこで狩ってるんだろ
もちろん亡者の最奥の本棚のとこ空いてればいいんだけど、そう簡単には空くはずもなし
火炎も上層入り口左右　右から降りてファラタノス周辺及び川の最上流もアウト多し
シレノスはクラハン等のおかげでステップ３までいってるけどボクサーしか出せない（ｓｐ不足でまだ７２スキル馬）
諸侯もクエ狩場っていう暗黙の了解あるから躊躇する
今は消去法で温泉でメロウ出してクエマラソンしてる
７５にまでもなって狩場相談なんてみっともないのは分かってるけど他に狩場思いつかない
亡者もしくは火炎飛んで狩場ダッシュ→埋まってる・・帰還　最近そんな日々続きます　なんかアデンが狭く感じる

423 ：名前制限中：2007/09/21(金) 22:53:29 ID:wqAgaecU0

>>422
ずーっとシレノス。

424 ：名前制限中：2007/09/21(金) 22:55:43 ID:M6.KLbV.0

>>422
もう大体周りが高レベル帯になってきてるから、どの職でも同じ様に狩場に困ってるよ。空いてるところで狩るしかないだろう。
チマチマでも、狩りしなきゃ経験値もたまらないんだから。嫌なら引退をオススメする。

425 ：名前制限中：2007/09/21(金) 23:08:25 ID:on3lsQKQ0

>>422
アルゴスお勧め
鹿はハーブ落とさないが、他のは落とすので狼が楽かな？

私は影だけど76までは狼で種撒きしながら上げた
その後は温泉にどっぷり

426 ：名前制限中：2007/09/21(金) 23:14:05 ID:wLnFYPy20

>>422
まず召喚獣のスキルLvを74にするべし

あと火炎だけどフルSSでも3・4体沸く場所ならMob足りないか？
確かに乱獲気分だと足りなく感じるかもしれないけど、
普通なら問題ないと思うぞ

多分3次意識しすぎて疲れてきてないか？

427 ：名前制限中：2007/09/21(金) 23:57:51 ID:ct1boWbg0

つうかここで狩場紹介したら次の日からそこは激戦区に
なっちまうんだから何も言えないだろう

428 ：名前制限中：2007/09/22(土) 00:08:43 ID:fZEHOhwgO

>>422
ソロ
SVシャドー家族
亡者昼リディア村西のレクイレム家族地帯

少数
温泉ペア(大抵の職とペア可能)
シノレス兵士or下士官ペア(ウォク、踊り等とのペア)
密界浅瀬トリオ(構成の一例、サマナ、アタッカ、ウォク)

｢以下は鯖の風潮がそれを許せば。｣
邪教控え
少数70次元
普通PT(サモフレ枠のあるDVC、帝国等)
始めの数回は、近接AT、サモフレ枠で入り、
要領がわかったら、自ら募集すればいいかと。

429 ：名前制限中：2007/09/22(土) 00:13:51 ID:ofyYwmUgO

つまらない疑問なんだけど
75で74召喚スキル取れないほど
そんなにSP不足するものなの？

430 ：名前制限中：2007/09/22(土) 00:39:51 ID:MvY.c/Rc0

猫と影は７９まで錆リチャを取らない場合が多い
（俺は猫だがクイーンのキュア連打したいから錆リチャ取っちゃったけど）
馬は錆リチャをとる場合が多い

その差はあると思う
ただ、普通はサマナーがスキルレベルになったら
まずサモン全種（クリ1サモンは省く可能性はあり）真っ先に取るもんじゃない？
ただ無計画に全スキルとりまくってたら足りないと思う
スキルレベルに達する４０％ぐらい前から公式のスキル表を見て
最低限必要なSPは確保するといった配慮は必要だと思うよ

431 ：名前制限中：2007/09/22(土) 00:48:03 ID:MvY.c/Rc0

あと、死亡回数が極端に多いという場合を除き
Lv７５の段階で全スキル取れるSPは貯まらない

432 ：名前制限中：2007/09/22(土) 01:22:59 ID:pBI6rKgA0

>>425
アルゴスのmobは全部ハーブ出さないよ

まぁアルゴスおすすめなのは同意
荘園できるならかなり美味い狩場だし

>>422
殉教者の奥とか密界の浅いとかも悪くない
殉教者の奥は槍もこないしBOTいないほぼ無人エリアだし
密界の浅いとこはBOT居るようならちょっと奥の小部屋使えばいいし
あとシレノスも兵士なら探せば結構空いてるとこあるよ

あとは影だとほかにDVCカリック、傲慢７F、邪教とかもいけないことはないんだけど
猫馬だとちときびしいかな？

433 ：名前制限中：2007/09/22(土) 07:25:53 ID:Dy2wXU3s0

召喚だと70前半で時給何％ですか？
召喚師様の効率自慢を聞かせてください。

434 ：名前制限中：2007/09/22(土) 07:28:49 ID:fZEHOhwgO

>>432
話が逸れて申し訳ないが、
ネクカタにも旨い地域と不味い地域無いか？
不味い＝物理耐性、範囲スタンと。
殉教奥は、不味いと思ってたのだが･･･

後馬師は、どちらかといえば、ソロネクカタむいてない･･･
猫と影は、BTM CLDで沸き早めたり、微量とは言えMP捻出出来る。
後は、猫師の麻痺キューブと、影師のシャドーレイジ効果。

まあ、フィールド空いて無いなら、ネクカタで狩るしかないのかな･･･

435 ：名前制限中：2007/09/22(土) 08:38:49 ID:jsYzh09YO

サブクラスで猫やってますがSPそんなにやばいです？
72になって必要そうなスキル以外はとりませんが、8M余りました
高OE二刀＋青軽(+6)装備の完全殴り形なので、ローブ系スキル等は完全無視ですが

それと70こえてかなり育成がしんどく感じるのですが、完全殴り形とかよろしくないんですかね？？
72で温泉ソロ　時給4%(ｶｲ本体フルSS ｱｼﾞﾄ\あり)

436 ：名前制限中：2007/09/22(土) 09:02:11 ID:65E46wlc0

>>435
72なら美味い職でも5%くらいだろ
4%ならかなり稼げてるし悲観するほどでもないと思うが
逆に猫ソロでそれ以上出すのは難しいかと思われ

437 ：名前制限中：2007/09/22(土) 09:03:40 ID:N35ZcdQw0

72だとレジショあってもスタンかかって、リンクした時がきついでしょ
アジトBUFF無しでも亡者の空いてる所、例えば家族MOBが居るところとかの方が時給はいいと思うよ

世の中には2PCダンスプロフシリBUFF付きで狩ってる御仁もいることだし
本体のフルSSを活かせる装備ももってるんだから
それ以上の環境を望むならいっそサモンにもBUFFが行く2PCにしたらどうだろう

438 ：名前制限中：2007/09/22(土) 10:13:55 ID:jsYzh09YO

普通以上なら満足です(^o^;正直、サブクラスでデスト、踊り等の育成の速さあまりにすごいですから。猫40-72まで一年近くかかってるのもあり、いつになったらﾉｰﾌﾞﾚになれるのやらと少々あせってました。召喚選んだ時点でナンセンスですよね
自分のスタイルが明らかに変でないとなれば、このままマイペースでやってこうと思います
レスありでした

439 ：名前制限中：2007/09/22(土) 11:27:29 ID:cgFdj1X6O

>>438
社会人ならそれで普通位かな？
と三年かかって79どころか78にもまだなってない俺が言ってみる。
知り合いには少数ﾃﾞｽﾄ槍寄生なんかで二月で3次とかいるけどね…
まぁﾎﾞﾁﾎﾞﾁ上がるからｶﾞﾝﾊﾞﾚ！

440 ：名前制限中：2007/09/22(土) 13:11:41 ID:kEayhtRs0

79達成直後はマジで楽しいけど、目指す目標を失い1ヵ月後休止。

こんな俺が今思うのは、遥か高くの目標に向かって走ってた40代〜60代
あの頃が1番楽しく過ごせたような気がするよ。
40の時はサモンと一緒に殴るだけで楽しかったのにな・・・
いつの間にか効率重視で本来の楽しさを忘れてた。

強さや効率を求めるのは悪い事じゃないけど
それに気がいってしまい、本来の楽しさを忘れないでほしい。
復帰することがあったら、ナイトシェードを使ってやろうと思う。

441 ：名前制限中：2007/09/22(土) 15:09:57 ID:12HZtO/A0

>>431
業者やBOTとネクカタで狩場争いして死にまくってたらSP余りまくり･･･
74になってスキルほとんどとっても6M余ってるorz

442 ：名前制限中：2007/09/22(土) 16:37:21 ID:c2LltDp.0

最近のモチベーションがPKによってもたらされてるｗ
あの真っ赤な名前のアレを倒したいがために今日もカイとレベリング。
・・・出費がorz

しかし、/summmonattack とCtrl＋での効果を出すにはショートカットに登録して、 /forceshortcut でやらなきゃならないって気づくまで大変ですね。
無理やり /forcesummonattack とか /forceaummonatk とかの造語でなると思ってた俺乙。

443 ：名前制限中：2007/09/22(土) 16:53:17 ID:MvY.c/Rc0

赤ネームPCへの攻撃は
CTRLとかforceとか必要ないぞ？

モンスと同じ要領で攻撃指令出せばOK

444 ：名前制限中：2007/09/22(土) 17:13:43 ID:qwipe1w.0

他スレにこんなのがあった
【職】魚岩
【Lv】74-77
【装備】10サムツル　マジェローブ
【エンチャ】自己\
【スク、POT】ヘイスト2、WW2、アキュ2
【狩場mob】亡者
【時給】74　3-3,6%　75　2.5-2,9%　76　1,2-1,5%

1PCならサマナーは効率いいね

445 ：名前制限中：2007/09/22(土) 17:17:15 ID:SGYLh2iQ0

>>444
それ本体もフルSSじゃ・・・
まあ、出来る人は出来るんだろうな・・・
そんなお金俺にはネェｗ

446 ：名前制限中：2007/09/22(土) 17:32:52 ID:1VXfN4FI0

レスを色々見てみたんですが、染料ってみなさんＭＥＮは−なんですね。
現在５４馬なんですが、先日ＭＥＮ＋４いれたんですが、やっぱりＷＩＴ＋の方が
いいのでしょうか？　先輩のみなさま染料はどうされてますでしょうか？

447 ：名前制限中：2007/09/22(土) 17:54:33 ID:A/NzhLas0

76ヌコだけどギランのW+4M-5だけ入れてるな
暇だったらC+4S-5でも入れようかと思ってる

448 ：名前制限中：2007/09/22(土) 17:55:02 ID:yPHSvhfAO

な・なんてことだ範囲狩りしない俺にはWIZ錆を取る意味がないじゃないか！！
76の次が78だなんてやる気を維持できん

449 ：名前制限中：2007/09/22(土) 18:00:38 ID:SGYLh2iQ0

>>446
猫はINT-という手があったりする・・・。
そんな私はINT-10のWIT+4、MEN+4。

馬にその選択肢はソーラースパークが有るから無いかな・・・？

450 ：名前制限中：2007/09/22(土) 18:02:17 ID:Dm7brnss0

78目指すのはもはやサマナーの意地だな

451 ：名前制限中：2007/09/22(土) 18:13:57 ID:uAS1MkKM0

馬も７０台後半ならＩＮＴマイナス染料でＫＫ
オリンピアやるならプロフ相手に有利なのはＩＮＴ-同職相手に有利なのはＩＮＴ+
オリンピアかんけーないならＩＮＴマイナスのが有利と思う

452 ：名前制限中：2007/09/22(土) 19:37:01 ID:TaLxnLvk0

INTはヒール量に影響するのでオリンピア見据えて７８あたりでM-にした方がいいかも

453 ：名前制限中：2007/09/22(土) 19:47:37 ID:uAS1MkKM0

オリンピアでＩＮＴが必要になるのは対サモナを想定している場合のみ。
バトルヒールはボスアクセ等で稼ぐ。
魔力が足りない場合は武器魔力で稼ぐ。
資金力次第だけど

454 ：名前制限中：2007/09/22(土) 22:41:39 ID:S4rxkswE0

自分は血盟戦をしている猫使いなのですが、ウォーリアベインやメイジベインの
成功率はどの程度なのでしょうか？
もし、バンバン決まるようであれば大活躍できそうですが・・・

455 ：名前制限中：2007/09/22(土) 23:39:32 ID:HNkAsoDw0

>>454
76馬 TOW+3 染料I-4ですが、
今まで１度もベインは失敗したことないです。
TPオンして前線で弓職にベイン。逃げる敵にベイン。
戦争の幅広がりますね。

456 ：名前制限中：2007/09/22(土) 23:44:42 ID:7BZtxuyc0

>435
60後半から70台の前半の時給は、
ぶっちゃけ亡者で狩れるか否かが全て。
他の狩場で「本体とサモンフルSS」しても、
亡者の「サモンのみフルSS」には到底及ばない。
そのぐらい違う。

俺は夜10時に寝て、朝5時に起きて狩をするという
生活に変えて、ずっと亡者でやり続けた。
たしか、74の時でも3〜3.5％ぐらい出たはず（本体SS・SPS無し）。
444のと大差ないかな。
空いてなくてアルゴス行くと、2％前後しか稼げないから、
モチベ保てずそのまま2度寝したこともあるｗ

>454
ほぼ100％効く。
しかし、血盟戦してるなら相手は高級POT系常に持ってるだろうから、
ベインしても速攻で戻される（メイジ系ならエンパ消せるが）。
だから大活躍とは言えない。
ただ、逃げてるやつにウォリベイン撃つと一瞬足遅くなって
弓や魔法の追撃が入りやすくなるから、そういう場面でのみ
効果的に使える。

457 ：名前制限中：2007/09/23(日) 01:08:40 ID:BU0LpGsw0

速攻戻せるから無駄ってことはない
けされて一瞬でPOT使えるような人間はまず居ないしな

ディレイが短いから相当うざいのと
後でPOT代に凹む

458 ：名前制限中：2007/09/23(日) 01:10:25 ID:BU0LpGsw0

何故かageになってたすまん。

ヒーラーは移動POT持ってないことが多いからｗｗ掛け直しで時間使わせられる。

459 ：名前制限中：2007/09/23(日) 01:28:48 ID:AdcBj5dU0

ウォーロックのINTの必要性が薄いという意見はたしかにあるね
ただ魔法力数値についてはサヴィターヒールにも影響ある
メジャーヒールと同様に祝福SPSを使った場合の回復ボーナス部分にだけどね
（必要魔法力についてはマクロメモの回復関連に表があるよ）
一応確認のために試してみたけどマクロメモの表とほぼ同等の結果が出た

祝福SPSを使わない場合はほんと誤差程度しか回復量変わらないから気にすることもない
祝福SPS使う場合のみ、回復ボーナスを最大限発揮させるためには必要魔法力に達してないといけない
サビヒールのレベルが上がっていくたびに必要魔法力も上がっていく
７４サビヒール使用時に魔法力８５０に達していれば
祝福SPS使えばヒール回復量が約＋３００される
魔法力３５０ぐらいだったら祝福SPS使ってもヒール回復量＋５０ぐらい
７４ウォーロックでINT-10　＋０ミスアキュという装備でウェポンマスタリ全部とってある状態で
ほぼ魔法力３５０ぐらいだと思う（Intマイナスセット装備ならさらに低い）
この場合回復数値UP目的のために祝福SPSをつかっても効果は薄いので
それならいっそ祝福SPS使わない方がマシかもしれない

Lv74ウォーロック　Int−１０　＋０ミスアキュ　っていう極端な例にしちゃったけど
普通にそういう装備いるよね？

460 ：名前制限中：2007/09/23(日) 01:38:11 ID:VvNOALys0

馬主やってますが、INTあげました。
理由は温泉やシレノスをするときにシャックルの性能あげるのと、
精錬で運良く付いた攻撃魔法の威力をあげるためにです。
馬は召喚三職の中では2倍MOB以上を相手にするのは不得意だと思いますし、
シャックルで非ダメというよりスタンの頻度を下げると随分と楽になりますよ

461 ：名前制限中：2007/09/23(日) 01:52:45 ID:AdcBj5dU0

馬が２倍以上不得意というのは
多分キュービック性能のこと言ってると思うんだけど
猫で麻痺キューブつけても
範囲スタンの敵に麻痺キューブ発動させるのはけっこう辛いです・・・
近寄って叩いたら本体も一緒にスタンしてキュービックどころじゃないですね
弓で発動を試みてみましたが
弓遅い＞玉発動なかなかしないという現実
１次職以下の魔法でQB発動狙い＞全部ダメージ１ですごく不毛に感じる現実
むしろシャックルがうらやましいとさえ思えます

範囲攻撃のない２倍以上のモンスは麻痺キューブのおかげで楽なのは実感できます
まあ結局隣の芝は青く見えるってことなんでしょう

462 ：名前制限中：2007/09/23(日) 07:37:08 ID:FacGTZ4A0

普通のやつは召喚にベインというスキルがあることすら知らないのが現実

463 ：名前制限中：2007/09/23(日) 10:36:59 ID:Yl2DpiYw0

温泉だと馬主の性能は悪くないですよ。
アクアＱ、シャックルはどちらも使い勝手がいい。
３次ならウォリベインが中々有効。
自己ヘイストするＭＯＢ(草とオオカミとクモ）に
ベイン使うとヘイスト掛けなおすので非ダメ抑えれます。

464 ：名前制限中：2007/09/23(日) 13:14:32 ID:TxhimJHwO

アクアＱはカマエルでのＤＯＴ強化で性能上がりそうですよね。
要塞戦など小規模？ＧＶＧで脅威になりそうな気がします。

自分は影で戦争していますが
ポルタが微妙になるんじゃないか不安っす･・・

465 ：名前制限中：2007/09/23(日) 13:33:07 ID:xlUd6Nok0

韓国テストサーバーでデバッフ成功率大幅下落って記事あったよ・・・
本サーバーではどうなったか知らないけど

466 ：名前制限中：2007/09/23(日) 15:27:30 ID:6VY84pfQ0

>>461
今度からタゲってるだけで発動するようになるので、いいな。

467 ：名前制限中：2007/09/23(日) 16:15:19 ID:2VruNyXA0

>>465
デバッフ成功率大幅下落は、テスト鯖で異常に掛かりまくっただけだろ？
本鯖ではいつもどおりの確率だと思うぜ？

ただデバッフなんちゃらで悲観するのはネクロなりＯＬなりだろ？
それより、英雄フィアーあたりが強すぎるのをどうにかしろよ

468 ：名前制限中：2007/09/23(日) 16:47:11 ID:E5MldvMs0

>>467
大幅に下がったのは本鯖の話

469 ：名前制限中：2007/09/23(日) 16:54:08 ID:1hMC51/I0

キュービックは対象外
修正はいってる

470 ：名前制限中：2007/09/23(日) 19:01:29 ID:NUcq2Y.A0

>467
今なら100％入るサレンダー系でさえ、
本鯖ではエンパ3+踊り+アルカナ杖+プロ水でも
成功率50％切ってたらしい。

で、おかしいだろって声が殺到し、
「不具合でした」と「NPC（MOB)に対するデバフのみ」
今まで通りの確率に修正されたらしい。
PCへのデバフ成功率は悪いまま。
PvPでアンカー10連続で外したって言う話もあるし、
OLやネクロはｵﾜﾀって評判だぞ。

後、INTに関しては精錬次第と思う。
今の精錬魔法はディレイ固定（約4秒）だが、次のアップデートで
詠唱速度に依存するらしいから。
いい魔法付いたら、ネクロっぽい動き方ができるかもね。

471 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

472 ：名前制限中：2007/09/23(日) 19:34:54 ID:XCN2iALM0

>>470
＞今の精錬魔法はディレイ固定（約4秒）だが、次のアップデートで
＞詠唱速度に依存するらしいから

これ本当？

473 ：名前制限中：2007/09/23(日) 19:52:32 ID:if4MMcos0

うわさ

474 ：名前制限中：2007/09/23(日) 20:21:15 ID:XCN2iALM0

今の時点で噂ならカマエルでは変更なしってことかｗ

475 ：名前制限中：2007/09/23(日) 21:23:43 ID:cYg7D.uUO

まー現状デバフは麻痺みたいな特殊なものは除いて
ほぼ必中だからな
バランスわるいといえば悪い

476 ：名前制限中：2007/09/23(日) 23:11:27 ID:W2fSjhfE0

温泉でウォリベインつかったけど、すぐ掛けなおすし掛けなおすスピードも速いからＭＰがもったいないと思ってほとんどつかってない。
シャックルのがウォリベインより遥かにいいと思う。

477 ：名前制限中：2007/09/23(日) 23:14:23 ID:E5MldvMs0

すぐかけ直すからかける意味あるんだろ

478 ：名前制限中：2007/09/23(日) 23:28:42 ID:JxKFUjkY0

英雄スキルのデバフなんて効果は複数で強力かつ範囲でほぼ100％きくしな。

479 ：名前制限中：2007/09/24(月) 00:21:52 ID:RqeHhKaUO

サブでやっと一次転職したばかりの者です。
今後猫士を目指しているのですが、今後の装備をどうすればいいか悩んでいます。
メインでシリをやっているので、ローブとアキュ武器は持っている（転用できる）のですが
Ｃグレ以降は殴り武器が必要になってくるのでしょうか？
殴り武器が必要になるとやはり軽装備も必須でしょうか？
槍はやはり買うべき？
シリしかやったことがなくて、殴りはほとんどしたことがないので全く検討がつかなくて＠＠；
アドバイスお願いしますm(__)m

480 ：名前制限中：2007/09/24(月) 00:50:06 ID:dqoasIRkO

>>479
槍……？何かの見間違いか？
メインのシリエルは殴り武器持ってないの？
アキュ武器一本でPTってどんだけ寄生してるんだよwwwwww



あとテンプレぐらい読め。
過去スレも読め。
それでもわからないならココに書け。



と、うちの女王様が言ってた。

481 ：名前制限中：2007/09/24(月) 00:50:15 ID:AFXcTw9M0

>>479
Cグレ以降でもアキュ武器・ローブで全然問題ないですね
マヒキューブだしてネクカタで狩りとかなら
二刀や拳とかあるとキュービック発動がいい感じ。
槍PTに誘われたこともあるけど、本体の殴りなんて雀の涙;;
女王￥が一番の仕事なので幻影GAで十分と言われた。
ソロで槍はまったく必要ﾅｽ
テンプレに装備についても書いてあるので
読んでおくとこれからの参考になりますよ

482 ：名前制限中：2007/09/24(月) 00:57:26 ID:AFXcTw9M0

とうちのサンマ焼いてるような仕草してる女王様が言ってましたｗ

483 ：名前制限中：2007/09/24(月) 01:08:30 ID:bWXsvEZU0

>>480 >>481
お前らの女王様は、手厳しいな。

>>479
とりあえず、魔法が効く間はアキュ武器にローブで問題ない（魔法メインでいくならな）
その後は、殴り武器がほしいところだ。
ちなみに槍はいらない。槍PTに枠はないからな。
防具は使いまわせるローブで十分だ。もちろん猫FAだぜ？


と　ウチのカイ君がいってました。

484 ：名前制限中：2007/09/24(月) 01:53:52 ID:AJpwFDI60

>>479
軽装備は無理に買うこともないんじゃないかな。軽装とデーモンは若干詠唱遅いから、気になるって人もいるしね
猫ＦＡで後ろから殴る限り、相手が範囲持ってなければダメージ食らわないし、仮に範囲あってもＴＰで軽減はできる
ちなみに資金に余裕があるなら、ＢｔＢ杖あるとハーブ狩場が滅茶苦茶楽になる。グル杖辺りがお勧め。

と、うちのミューが言ってた

485 ：名前制限中：2007/09/24(月) 02:01:21 ID:l4tjR4cg0

つまり女王は手厳しいが
カイとミューは優しいってことか

486 ：名前制限中：2007/09/24(月) 02:05:38 ID:AFXcTw9M0

軽装備の質問が出てたので便乗
狩りでは蒼軽を愛用してるんだけど
戦争に出る場合、Aグレではどの軽装備がいいのかな？
ライン突破されて乱戦とか、拠点防衛で引けなくて猫と殴り開始とか
そんな状況を経験するとどれがいいのだろ？と迷う。

487 ：名前制限中：2007/09/24(月) 02:08:54 ID:AFXcTw9M0

と、話題に上らないキャットと質問してみる

488 ：名前制限中：2007/09/24(月) 02:22:23 ID:Mw5qTNio0

なんでもいいよ
本体なんてゴミだから

489 ：名前制限中：2007/09/24(月) 02:26:50 ID:l4tjR4cg0

戦争についてのアドバイスになるか分からないが
A軽装どれにしようか悩んだことあるから
参考程度に（セット効果を発揮させる前提とするね）
マジェ　DC　メア　どれもｃ−がついてて選びにくい（むしろC+がほしいよね）
タラムはWIT-2があって手を出しにくい
結論は青軽はやっぱ優秀
あえて選ぶなら
スタン耐性　重量＋のあるマジェ軽かなとおもうけど・・・

ほんとA軽装のセット効果はサマナーにはいまいちってイメージを受けた

490 ：名前制限中：2007/09/24(月) 04:07:59 ID:Mw5qTNio0

重量＋は普段ローブを着てる者からすれば、軽装備とローブの重量の違いで

491 ：名前制限中：2007/09/24(月) 09:38:12 ID:CCg2v7Rg0

｢おまえも働けﾌﾞﾙﾙﾙﾙ｣とメロウが文句言うので
グレソ振り回してる馬主。

まあ両手剣振り回すエロフ見たいのが半分ｗ

492 ：名前制限中：2007/09/24(月) 10:57:26 ID:7V3L5Frk0

テンプレもロクに読まないヤツは
この機関の工作員だと思うようにした。
ttp://www.redout.net/data/osietekun.html

493 ：名前制限中：2007/09/24(月) 14:36:12 ID:/gqacjqU0

テンプレ読め！見たいな命令口調はアレだけどさ、情報知りたくて覗きに来てるなら、最低限の努力くらいはしようじぇ。
なんでもかんでも人に聞いてたら、自分がダメになるだけだぜ。
極端な例だと、いつか考える事すら放棄するようになるぜ。
せっかくなんだから自分の頭しっかり使わないと、老化が早まるじぇｗ

494 ：名前制限中：2007/09/24(月) 15:31:16 ID:uZjkZAakO

私も戦争ではBグレですがやっぱり青軽だと思います。
理想は＋6セットですよね。マジェ軽を軽く凌ぐタフさ、詠唱速度
Aセットの倍はしますが、狩りと併用できるのでそれほど高くはないかと

495 ：名前制限中：2007/09/24(月) 16:07:51 ID:V7gYaBDM0

温泉、シレノスケトラーを見越してマジェセット１つは欲しいところ。
見た目と安さ、サブクラスを考慮してマジェ軽をチョイスした馬主(サブ白弓)。
ローブは亡者で大活躍タラムを１着もってます。こちらも安くて良い品ですね。

496 ：名前制限中：2007/09/24(月) 16:08:27 ID:ZVjdoq9U0

ちょっと質問
踊り＋サマナが組む場合
踊り３つとしたら、何がいいんだろうか？
フュリは１確として、残りはなんだろうか？
ウォリ、インスピ、ファイヤの内の２ことは思うけど
聖者みたいな回避高いところはインスピいれたくなるので最後の１枠が悩む
クリ出憎いけど、ファイヤ？それとも素のＡＴＫを生かしたウォリ？
亡者だとＨＷあればウォリ、ファイヤ？
ないとライト、、、、でここでも2択が迷う。
あんまり組む機会ないけど、クラメンで組んでくれたときに聞かれたのでちょっと困ってしまいました。
その時は、聖者だったのでフュリ、インスピ、ファイアを頼んでおいたけど。。。

497 ：名前制限中：2007/09/24(月) 16:13:27 ID:DAzw/gIUO

さらに便乗ー
S防具なんだけどさ ｱﾙｶﾅローブとドラ軽。
戦争、PV、狩り。共に使い勝手どうかな？

498 ：名前制限中：2007/09/24(月) 16:21:25 ID:V7gYaBDM0

Ｓ装備はまだまだ遠いので想像ですが、
サマナだとドラコ軽のセット効果を余り活かせない気がします。
スタン耐性あるアルカナが戦争、狩りに有利かと。

499 ：名前制限中：2007/09/24(月) 16:41:14 ID:v9n523fM0

Ｌｖ７８猫師っす　アルカナローブ最高っす

Ｌｖ７７で覚えるウォリアーサーヴィター（プロ火と同じ）が凄まじく強いのだが
５分毎にルーン１０個消費なのね　時間１２０個　ルーン石って結構重いんだよ

俺は　３時間狩り用で以下の装備を持っていく
アキュＳＯＭ　インペ盾　殴り用にドラスレ　ＢｔＢエビル杖
祝ＳＰＳ２００発　獣ＳＳ２４０００発　ルーン５００個　移動ＰＯＴ１０個
さすがに重量ペナつくが　狩り開始後５分もすれば消える　なんなら殴り武器置いていくのも有

シレノス奥とか　移動するだけでだるいので　荷物満載で狩場に移動できるのわ凄い便利ですよ
邪教でカイの場合　１時間１万発以上消費するので　ここでも重宝しています

500 ：名前制限中：2007/09/24(月) 16:47:06 ID:gavY2HQY0

>>496
聖者なら、フュリー、インスピ、ウォリアじゃないかな。
敵が全部、聖弱点なら、HWないときはライト＞フューリー＞ウォリアの優先度。

>>497
断然アルカナかなー。
ショック耐性、移動速度+7、重量制限UPは優秀。
詠唱がW+1分しか増えないのでWizにはあまり人気ないけど、サマナにはいいよね。

501 ：名前制限中：2007/09/24(月) 17:36:33 ID:Qdphm1lQ0

アルカナロードだけに、アルカナローブ着ろってかｗ

502 ：名前制限中：2007/09/24(月) 17:57:11 ID:v9n523fM0

>501
誰がうまい事い（ｒｙ
というか　俺ですら書くに躊躇した事を　スラっと書けるおまえさんに乾杯

503 ：名前制限中：2007/09/24(月) 18:05:46 ID:06cshh1c0

Pvでザケンアンタラスあるならドラ軽
ザケンフリン程度ならアルカナローブかな

504 ：名前制限中：2007/09/24(月) 18:50:58 ID:8.XH2cak0

ドラ軽いいか？防御力は嬉しいが
ヒール遅くてサモンがすぐバタンしない？
ローブ着て回復ＰＯＴがぶがぶ飲みながらサモンにヒール連打する方が粘れると思うがｗ
Ｓ装備の＋６セットはさすがにきついから、Ａローブの＋６セットがお勧めだけどな。

505 ：名前制限中：2007/09/24(月) 19:25:02 ID:06cshh1c0

Pvでタゲ集中きたらサモンとか一瞬で死ぬからローブでも死ぬ
マスタリ無しローブ程度のDEFとMRマスタリ無し+0マジェアクセ程度のMRに期待しないほうがいいぞ

506 ：名前制限中：2007/09/24(月) 19:58:23 ID:Mw5qTNio0

アルカナは猫馬の女キャラにはきついだろ

507 ：名前制限中：2007/09/24(月) 20:01:32 ID:9C2OlOKY0

人それぞれプレイスタイルが違うからどっちが優秀とは言い切れない
両方持ってればそれでOK

508 ：名前制限中：2007/09/24(月) 20:12:03 ID:qDzjre9I0

メジャーアルカナローブセット
魔法力+17%　移動速度+7　重量制限+5759　
Int+1　Wit+1　Men-2　詠唱中断率-50%　ショック耐性+50%
このセットのセット効果を活かせるのってオークメイジ系とサマナー系ぐらいだと思うけど、
3次サモン覚えるまでは狩りではこれが最高かなと思います。
温泉とか同盟狩り場では重宝します。
あと、他の人が言ってないところでは詠唱中断率低下もソロとかカイFAのPTなどではいいです。

ドラコニックレザーメイルセット
攻撃力+4%　攻撃速度+4%　重量制限+5759　最大MP+289
Str+1　Dex+1　Con-2
タラム重と肩を並べる攻撃・防御性能を持つサマナー用では最強セット。
私も何とか揃えてクラメンのダンサーとペアでいつも行っている温泉で使ってみたんだけど、
足は遅いしスタンかかりやすいしmp少ないし詠唱遅いしで、アルカナローブセットはやっぱり良セットだなと思ったぐらい・・・
狩りでの使い所としては、大人数PTでダンジョン行くときに少しでも火力上げる用かなと思う。

509 ：名前制限中：2007/09/24(月) 20:35:17 ID:DH6b60rkO

まぁきっとローブの方が無難なんだろうけど
未だに本体火力に夢を抱いてる77♀キャラ猫としては分かっててもドラ軽予定（まだ揃って無い）

ドラ軽の唯一の悩みはcon-
今はint4wit4men-8
con、strはいじらないでフリン参加時のみcon+の店売り染料で調整かな？

ドラ軽揃えてさすがにどうしようもなかったらローブ切り替え考えるかな？

どうしても自分で試して実感しないと後悔しそうで(笑)

もし軽装でなんとかなるなら
同職同レベルのローブの人より火力は（若干は）上がるとおもうしね
猫頼りだとぶっちゃけレベル以外で差がほとんど出ないし
差を着けるとしたら本体いじるしかないのよね









結果マイナスに差がつきそうな気もするけど(汗)

510 ：名前制限中：2007/09/24(月) 20:48:04 ID:l4tjR4cg0

>>506
アルカナは馬猫の女キャラにはきついだろ
という意見に対して

ドラコ軽は馬猫の女キャラにはもっときつい　　と思った・・・

まあこの辺は個人の趣味によって価値観違うと思うので反論されても困るが・・・

511 ：名前制限中：2007/09/24(月) 21:09:15 ID:Qdphm1lQ0

>>511
ナイトメアローブかタラムローブ系じゃねえときっついｗｗｗｗｗｗ

512 ：名前制限中：2007/09/24(月) 21:18:27 ID:CCg2v7Rg0

アバローブ、ナイトメアローブあたりは露出控えめながらも
気品とエロスを感じる秀逸なデザインと思う。
グレード上がるほど露出過多のデザインが多いのは何でだろう…

513 ：名前制限中：2007/09/24(月) 21:31:27 ID:9C2OlOKY0

防御力と面積が反比例してる装備多いよね

514 ：名前制限中：2007/09/24(月) 21:32:37 ID:Qdphm1lQ0

ＨＵＭ♂のアルカナローブのデザインがずる過ぎる

515 ：名前制限中：2007/09/24(月) 22:58:40 ID:gavY2HQY0

>>509
３次レベルで本体も火力で貢献しようと思ったら精錬魔法しかないんじゃないかなぁ
まぁ、よっぽどお金があるか、強運の持ち主じゃないとオススメできないけど・・・

516 ：名前制限中：2007/09/24(月) 23:35:37 ID:qg3PRiZ20

>>513

魔法が存在する世界だからなぁ
精神的（浪漫とかエロスとか）な力が防御力に変換されるんじゃないか？

517 ：名前制限中：2007/09/24(月) 23:52:33 ID:n3s4QCTY0

傲慢7F目指して登っていったお＾＾
また6Fで死んだお・・・・・

518 ：名前制限中：2007/09/25(火) 00:04:36 ID:IU7JZgGM0

>509
78になったら変わるかもな。
ファイナル覚えたら、もはや本体の火力なんて
今まで以上に誤差みたいな物になっていくから・・・
それに、ファイナルは移動速度マイナスの効果あるから、
本体の足速くして（D+4とDC or アルカナセットで移動速度+10以上）
サクサク本体で釣ってサクッとヒールする方が、一緒に殴ってるより
たぶん効率は上がると思う。
軽装にすると色々重くて正直辛い。

ドラ軽の火力上昇なんて、プレレザとほぼ同等だから。
すっごい硬くて、少し色んなおまけのあるプレレザと思っていいよ。
あまり夢は見ないほうが良いかな・・・

519 ：名前制限中：2007/09/25(火) 00:07:38 ID:zoZEE3v60

最近オリンピアの勉強であちこちの鯖見学してるんだけど
英雄クラスの人のローブは、アルカナローブとＤＣローブで半々くらいだと思いました。
どっちも使ったことある人に教えてもらいたいけど、どっちがいいですかね？・・
買えるとしても、アルカナローブもＤＣローブも＋６セットとかは無理っす＞＜
今使ってる装備は、ドラコ軽fullzelと、DCローブの＋４セットです。
ＤＣローブの＋４セットを売ればアルカナローブセット買えるので迷ってます。

520 ：名前制限中：2007/09/25(火) 00:16:10 ID:X4rJYDQYO

>>517
kwsk

521 ：名前制限中：2007/09/25(火) 01:09:52 ID:Kjo7qG4A0

>>518
カイはファイナルいれても移動速度190くらいあるから
猫の場合は本体でいくと遅いよ。
というかそもそもそれってドロップどうすんの？

522 ：名前制限中：2007/09/25(火) 01:22:33 ID:fGUIgwUE0

>>521
猫でファイナル使うとこってある？
ウォリでどこでも十分なような気がするなぁ

クリとMRだけのために石２倍とSP21M使う気になれない。

523 ：名前制限中：2007/09/25(火) 01:27:03 ID:Z9ngKkrk0

>>522
必要ないと思うなら取らなくていいんじゃね

524 ：名前制限中：2007/09/25(火) 01:37:10 ID:yB9Lv5cA0

SP21Mはきついと思うけど
ルン石１０個＞２０個についてはどうかな？

Lv78にもなって１０個余分に消費するのをためらったりするんだろうか

525 ：522：2007/09/25(火) 01:37:43 ID:fGUIgwUE0

オリンピア出れるようになれば取ってみようかなとは思ってる。

>>521
本体遅くても、サレとか射程長いスキルで猫がMOB倒しきる前にポンポン引けば
移動の遅さは気にならないかな。
猫の前までMOB引いて、ドロップ拾うだけだしね。
PTでプルする時と同じ感覚で引けばいいだけ
WW1とDCでさくさくいける

526 ：522：2007/09/25(火) 01:42:15 ID:fGUIgwUE0

>>524
連投失礼

石代より重量がきつい
3時間分で360＞720だとC+4でもSSがもたないんだよね。

527 ：名前制限中：2007/09/25(火) 01:44:20 ID:QTRmbENQ0

猫にSS持たせたいなｗ

528 ：名前制限中：2007/09/25(火) 01:48:27 ID:Kjo7qG4A0

お前さん殲滅力無さ杉じゃないか？
というか狩場どこ・・・。

倒して移動するから引いてきたって何も変わらないんだけど。

一直線に並んでることはまず無いがまぁ進行方向だと思いねぇ。
猫敵自　　敵1　　　　　敵2　　　　　敵3

サレとかで敵1をひいたところでどうせ敵2まで行くから意味が無い。
勿論引いたほうがいい場面もあるが（曲がる時とかな）
本体引きを続けるようなところは思いつかない。

ダンジョンで引いて1匹ずつとかやってるならアリだけど
77〜78程度なら大抵同盟クエか温泉だよね、全部猫FAだわ俺。

529 ：名前制限中：2007/09/25(火) 02:07:46 ID:0tr3wp0g0

ハーブで本体、サモンとも回復するから、本体FAで１、２発うけてると
猫にヒールする回数減るし、本体のダメはハーブで十分回復する。
MPハーブは運が悪いとなかなかでないけどHPハーブはよく出るから、
MP節約するにこしたとこはないと思う。
ただ、シレノスは本体FAすると痛いスキルをFAしたほうに使ってくることが多いから、
本体のHP減りすぎたら猫FAに切り替えたり、FA時だけTPいれたり調節してる。

530 ：名前制限中：2007/09/25(火) 03:50:28 ID:cBt2WO6YO

>>529とおなじかな。
別にサモンでも一体ずつひけるから、サモンFAで狩ってもいいんだが
MPハーブの出方って偏るんだよね。
本体で1000ダメージも肩代わりすればヒール一回分MPがうく。
温泉は78(77)でリンクなんてどうでもよくなるけど
同盟だとそうもいかないし。
三次サモンなら意図的にやらない限り、やたらやわいからなおさらだ

531 ：名前制限中：2007/09/25(火) 09:02:54 ID:.RGCgv2kO

>>528
基本的に529、530と同意見。狩場はシレノス
状況で猫FAか本体かはもちろん分けてるよ
ただ528の言うような場合でも、手前のと奥のMOBとの距離が微妙な時とか、サモンFAだとC5.1のAI修正で裏取ろうとしてリンクするなんて事があるしね。それは私が下手なだけなんだけども。
中止コマンド使って引き寄せれば、リンクはしないけどテンポ考えると先に本体で手前のを引いておくと楽なのよ。
それ倒したら次のは猫走らせればいいしね。

532 ：名前制限中：2007/09/25(火) 09:53:39 ID:a6oZiXqU0

>>528は多分MP切れたらキャットとか出してるんじゃないかな。

リンク上等ごり押しか細かい操作するか
個人の好みレベルだろう。

ちなみに俺は猫FA＋本体精錬魔法

533 ：名前制限中：2007/09/25(火) 10:28:26 ID:NbDZxhtE0

>>522
おまえファイナル使ったことないだろ
あれを覚えたらウォーリアなんてもう使わないよ
どちらかというと、ウォーリア飛ばしてファイナル覚える方がいいな、レベリングでモチベ維持できるならね
ちなみに重量は赤カバンになる寸前まで持つのがデフォ

534 ：名前制限中：2007/09/25(火) 10:36:33 ID:UIKqeVM.0

精錬で重量2倍が付いて以来、持ち物の重さで悩まなくなった。

535 ：名前制限中：2007/09/25(火) 12:22:02 ID:/Zc2rhiQ0

神精錬ウラヤマシスw

536 ：名前制限中：2007/09/25(火) 12:46:43 ID:Hd9KQqmc0

精錬のことで聞きたいのですが、猫で使える精錬ってなんでしょうか？？

537 ：名前制限中：2007/09/25(火) 12:47:22 ID:25MKj9nE0

>>533
522はファイナル覚えてないって自分で書いてるよ。
俺影だから確かにファイナル覚えたらアサシン使わなくなったけど、
プロ火かけてもらったときとファイナルじゃあんまり変わらん気が
するけどね。しかし重量赤寸前はすごいな･･･MP回復遅いからリチャ
間で考えるとMP足りなさそうだし。そもそもそんなに連続で狩りする
ことがきつい

538 ：名前制限中：2007/09/25(火) 13:15:56 ID:bFCtn3OgO

>>536
馬ですがリチャ付きました。
精練リチャはリチャ職にも効果あるので重宝しています。
戦争ではボクサー出してＭＰ貯蔵庫してます。

猫でも有効かと

539 ：名前制限中：2007/09/25(火) 14:41:06 ID:YvHKzgCc0

精錬の聖属性範囲つけてる馬主が火鉢にいるよ

540 ：名前制限中：2007/09/25(火) 14:47:09 ID:cBt2WO6YO

ソロやるなら大してウォーリアもファイナルもかわんないよ。
BUFFダンスでそれなりに、歌まで入れば数値的には結構差がでるんだが
そういう時は女王だす方が多いわな。
だから狩りで使うのは邪教か小数FAくらいかな。
でもソロでも全く意味がないわけじゃない。
ウォーリアがキャンセルされた時とか
ヒールに必死な時にウォーリアが切れるとか
急にみなぎりたくなった時とか
いくらでも役にたつ曲面はあるよ
番外だけど、ウルフにかけても火力の違いが実感できる。

541 ：名前制限中：2007/09/25(火) 17:39:20 ID:zJrdd.Xo0

>>540
まったくそのレベルに達してない召喚職だけど・・・。
ワンコにファイナルってやってみたいな・・・ｗ
そういう発想が頭に無かった。想像すると楽しそうｗ

542 ：名前制限中：2007/09/25(火) 20:25:13 ID:IU7JZgGM0

>528
狩場はシレノス中層。
サモンを中心に円を描くように引いてきてるから、
本体の詠唱と移動速度は重要かな。
直線で並んでるより、周りにポツポツ沸く方が
普通と思うが・・・。

ミディアム・プリースト・犬はSS込めてこないから
本体FAでも全然痛くないし（ミディアム以外はサレでFA)、
ウォーリアはシャックルを本体で受けた方がMPの節約になる。
シャックルとセットのグラビームは痛いから、
その時だけTPをONにしてるけど。

543 ：名前制限中：2007/09/25(火) 21:08:23 ID:EH/ud9Mk0

あわよくば大型レイド（と言っていいものか微妙だけどザケンとか）に参加するとなると猫か馬なんだろうけど
猫と馬でソロが比較的負担にならないのってどちらかな。
馬範囲とかピーキーなことを考えなければ素直にカイ使役の猫師なんだろうか？

544 ：名前制限中：2007/09/25(火) 21:11:40 ID:u0rrwHt20

レイド出たくてソロを負担に感じるような人はそもそも召喚職向いてないぞ

545 ：名前制限中：2007/09/25(火) 21:37:23 ID:EH/ud9Mk0

いや一応43の馬がいるんだけど諸事情でテカ装備の武器なしでね。
ソロバウ放牧にも疲れたんで気分転換に新キャラでもと思ってたんだ。
なのでせっかくなら一から猫を作るかレボレボでも買って馬継続するかどうしようかと。
あまり時間も無いんでたまにINしてレイド募集してたらラッキー程度にも思ってて、

その際求められるのも馬￥と猫￥どちらが多いのかも参考までに聞きたい。
召喚師を貶めてるとか舐めてるつもりは全くないんだ。
もしそう見えたのなら申し訳ない。

546 ：名前制限中：2007/09/25(火) 21:48:05 ID:tZe1ZgsM0

ＰＴで召還が￥をかけられるようになるのは、LV56からだけど、
あまりにも時間がないあなたに、そこまで育てられるのか疑問です。

547 ：名前制限中：2007/09/25(火) 21:54:46 ID:0tr3wp0g0

どっちが育てやすいかはともかく、猫は枠少ない割りに人口多いからレイド入りにくいんじゃないだろか。
馬も増えてきてるけど猫よりはマシかと。
まあ、その辺は、猫馬枠をつくってるのか、ATK枠扱なのかとか鯖によっても違うかもしれない。
どっちかといえば、レイドで重宝がられるのは馬￥のほうかな。特に７７歌ないLvでは。

548 ：名前制限中：2007/09/25(火) 23:10:23 ID:EH/ud9Mk0

>>547
ありがとう。
ならせっかくなんで武器用意して馬再開してみるね。
錆ヘイストまで覚えれば気ままに自己Buffでソロできそうだし。

549 ：名前制限中：2007/09/26(水) 00:12:22 ID:e4avcKNs0

レイドっていっても、オルコアザケンあたりなんでしょ？
適正Ｌｖならどの職でも参加できるじゃん。

ウチの鯖だけなのか？

550 ：479：2007/09/26(水) 00:12:40 ID:Mcb2IECMO

遅くなりましたが、たくさんのレスありがとうございます。
一応テンプレは読んでいたのですが、解説が欲しくて書き込みました^^;
猫FAでカルミ＞青ローブでやってみます。
青軽なら後から上下だけ買えば済みますし。
普段ずっと後で待機なので、豪快に両手剣振り回してみますｗ
メインのシリだとうちの鯖の場合、
『危ないからＭＯＢに近付かないで』と言われるので、
攻撃できるのが新鮮！
猫かわいいし、クラハンとかでは他のバフと相乗だし、
ソロもできて猫士がすごい楽しいですｗ
ありがとうございました、がんばります。

551 ：黒衣★：2007/09/26(水) 03:06:59 ID:???0

ちょっと失礼します。

Wikiの移行テストで編集してみましたが、こんなものでしょうか。
http://wikiwiki.jp/l2board/?%BD%E3%BE%A4%B4%AD%BB%D5%A4%CE%B9%AD%BE%EC

552 ：名前制限中：2007/09/26(水) 04:03:25 ID:W9gOlHfI0

>>551
おー！いいねいいね＾＾
召喚でのデメリットに追加できるのかわからないけど
ラグに強くてもクリエラにはすっごく弱いよね；；
召喚は消えてしまうので戻ったら即死とか何度も経験すると・・・
>>550ちなみに蒼軽は上下一体
殴り装備は好みでOKと思うが、
サモンへのヒールがすぐできるか？
というのはかなり重要なので
いろいろ試してみるのいいかな

553 ：名前制限中：2007/09/26(水) 06:05:39 ID:5JXb1lg.0

細かいことなんだけどテンプレの
サクリファイス・・・サモンのHPを犠牲にしてPTメンバーのHPを回復する。
は、正しくは　サモンのHPを犠牲にして対象のHPを回復する。
です。PTメンバーのみではないです。
あと、知ってる人も多いと思いますがサモフレを使うとPTメンバーが召喚の玉の有無に関わらず、
武器のOPエンチャントが発動して遠く離れた人にOPエンチャントがつきました。

554 ：名前制限中：2007/09/26(水) 06:44:54 ID:Bnhu2B1I0

56になってやっと女王を出せるようになった猫使いです

テンプレに載ってないのですが猫のアルケイン ディスラプションの魔法書はどこで手に入るのでしょうか？

555 ：名前制限中：2007/09/26(水) 07:22:31 ID:ShEf.Krg0

>>554
>>8

556 ：名前制限中：2007/09/26(水) 12:26:55 ID:qukebjrkO

それにしても、最近サマナスレ伸びるの速いですな･･･
職人口増えた？
ウォク(ペアのお供に是非どうぞ^^)スレのマッタリっぷりが羨ましい･･･

557 ：名前制限中：2007/09/26(水) 13:05:55 ID:vjIObQYE0

マッタリっぷりなら我らがDAスレなんか1年で１．３スレだぞ・・・orz

558 ：名前制限中：2007/09/26(水) 13:50:48 ID:Nhwaq7QIO

>>553
そういや呼び出す前にOPかかってたよな…
これカマエル来ても直らないかな？
こっそり使ってみよう…

559 ：名前制限中：2007/09/26(水) 18:02:53 ID:G//cJPFY0

サモフレの怪しい使い方についてはグレーゾーン多いから気をつけたほうがいいかも
例えば
城すぐそばへのサモフレで一気に城を落としたと言うバグ技や（これはすでに対応されている）
ネクカタ内へのセブンサイン無所属キャラの召喚とか（これは公式で、使ったら処罰しますよと書かれてる）
こういった例があるしね

システム上は大丈夫そうな使い方で、ちょっと不安だった面があったので
この使い方をしても違反になりませんか？　ってGMコールで聞いてみたら
（ちなみに聞いた内容は今回のマジックOPとは別の内容だけどね）

違反かそうでないかの質問については答えられないが
規約違反の恐れのある行動は控えてください、って返ってきたよ

なので俺はそういった怪しい使用方法についてはやめようという結論に至った

マジックOPにしたって
ボディリジェネメンシーフォカの４種で
ディレイの長めのサモフレでかけようとしたって
発動率２０％のボディフォカ　３０％のリジェネじゃ話にならんし
５０％メンシーだと、そこまでのリスクを伴う重要性もあるとは思えん

まあ判断は個人次第だから、好きに解釈してくれてかまわない

560 ：名前制限中：2007/09/26(水) 18:10:18 ID:gSX5lGfc0

村でBtBを掛け続けるBOTとか出てくるかも知れんなｗ

561 ：名前制限中：2007/09/26(水) 22:59:00 ID:nHgj0T5w0

>>559
「む」の記事や他スレの情報のパクリじゃん
何えらそうに語ってるの、おまえ？

562 ：名前制限中：2007/09/26(水) 23:06:44 ID:gSX5lGfc0

>>561
お前も何様だよｗ
パクリとか言うぐらいならソースぐらい持って来い。

おたふくな。

563 ：名前制限中：2007/09/27(木) 00:04:42 ID:co1fo6iA0

ネクカタに無所属キャラ召喚してもすぐ外に出されたような？
競争期間だと可能なんだっけ？

564 ：名前制限中：2007/09/27(木) 00:13:21 ID:QjJtFAGs0

MOB叩いた瞬間、外に飛ばされるね

565 ：名前制限中：2007/09/27(木) 02:33:48 ID:uPHbbwQA0

>ネクカタ内へのセブンサイン無所属キャラの召喚とか（これは公式で、使ったら処罰しますよと書かれてる）

どこに書いてあんだ？

566 ：名前制限中：2007/09/27(木) 02:48:37 ID:ebXPgNLQ0

>>565
ttp://lineage2.plaync.jp/bbs/view.aspx?bid=1&mid=0&cid=3&iid=6420

567 ：名前制限中：2007/09/27(木) 03:28:14 ID:7CzE06Qk0

これだな。
・セブンサインに敗北した側の決死隊に所属していた場合や、セブンサインに無所属の場合であっても、サモンフレンドスキルでネクロポリス/カタコムに入る事が可能です。
※この不具合を利用している場合、運営方針に基づきキャラクター停止等の措置を行う場合があります。

サモフレでマジックOPがつくのは公式で言明されて無い以上使う分には今のところ問題ないはず。
サモフレ使う時は武器を外せ、というのもおかしいし。基本的に発表後に行った時のみ罰するのがNCJの姿勢。
昔、ラグを利用して2刀を無料で大量生産したり、８０％以上の荷物を持ってイベントアイテム全部当たりにできるバグがあった時も処罰は無かったしな。

568 ：名前制限中：2007/09/27(木) 03:51:06 ID:wAQXvur.0

時期アップに向けて、太古のクエストの骨集めを墓地墓地と始めたいと思ってます。
昔挑戦したもののまるでだめだったが、以前ソロで狩りをしてる人が居る、とここで見たので、とりあえず再挑戦。
が、やはり祝帰還してしまう有様。
ソロしてる方はどのあたりでやってるのでしょうか？

569 ：名前制限中：2007/09/27(木) 04:13:11 ID:TfdKbFX.0

>>568
ここの書き込みを鵜呑みにしてはだめだよ、
５０％を参考に５０％は疑ってかかるぐらいの姿勢でいいと思う。

とりあえず実際ソロ体験してみた感じで無理そうだと思って祝帰還したんですよね？
多分それが現実。
もしここで書かれていたようにソロできる穴場があったとしても、
多分教えてくれないと思うよ・・・

570 ：名前制限中：2007/09/27(木) 05:43:40 ID:uPHbbwQA0

太古ソロは入り口で１匹づつ引いていくしかない
PTMOBの動きを完璧に把握しないとすぐに追っかけられるだろう
ひっかけてしまったら海に逃げ込む、そしたら７０％くらいの確立でMOBは引き返していく
ただ猫でないときついと思う
調子のいいときは２￥で骨１０＋集まる、現在骨６６０

571 ：名前制限中：2007/09/27(木) 06:43:20 ID:pRT2LUKQ0

>>568
俺も>>570と同じようなやり方
ただこればかりは実際にやって慣れるしかない

不可能ではないからがんばって
自分にあったやり方を見つけて慣れるべし

572 ：名前制限中：2007/09/27(木) 09:40:41 ID:wmVvjEv60

ttp://blog.plaync.jp/himeco/104747
ttp://blog.plaync.jp/himeco/104163

参考になるかはシラネ

573 ：名前制限中：2007/09/27(木) 10:28:41 ID:OBKKq5PY0

ソロ型狙いしかできないとなると、猫本は出ないんじゃなかったっけ？
骨集めにはいいかも知れんけど。

574 ：名前制限中：2007/09/27(木) 10:49:37 ID:l4tHmp6c0

ソロ型はキング・マグナスはでない。
ロードは出る

575 ：名前制限中：2007/09/27(木) 10:50:11 ID:uPHbbwQA0

それ噂
逆にPT型しかでないという証明もされてない

576 ：名前制限中：2007/09/27(木) 14:24:26 ID:JFhh0HWwO

次のUpもサマナーは特に新スキル無し？

経験ペナ無くなるのはうれしいんだけど
新しい狩り方できるようなスキル欲しいよ。

今すぐBｸﾘサモン実装しろとは言わないが
既存サモンに新しいスキルあってもいいと思うんだ。
ｶｲにﾊﾟﾜｰｽﾏｯｼｭ
ﾒﾛｳにｿｰﾗｰﾌﾚｱ
ｿｳﾙﾚｽにﾌｪｲｸﾃﾞｽ
あってもいいと思うんだ。
あとは
猫にﾌﾚｲﾑｳｪﾎﾟﾝ
馬にｱｸｱｳｪﾎﾟﾝ
影にｳｨﾝﾄﾞｳｪﾎﾟﾝ
とかね。

みんなどう思うよ？

577 ：名前制限中：2007/09/27(木) 14:36:07 ID:jPpDHliA0

厨房が増えると嫌だからこれ以上強化されない方がいい

578 ：名前制限中：2007/09/27(木) 14:38:32 ID:TfdKbFX.0

カイのMPの使い道はもうちょっとあってもいいとおもうけど・・・

579 ：名前制限中：2007/09/27(木) 14:44:36 ID:2vGQaRuIO

新スキルよか、スキル発動時間＆ディレイ短縮をお願いしたい。

580 ：名前制限中：2007/09/27(木) 14:51:55 ID:Ck8.w5MI0

>>578
・・・そんなこと言ったらシャドーは・・・OTL

581 ：名前制限中：2007/09/27(木) 14:55:32 ID:ebXPgNLQ0

>>576
ソウルレスがフェイクデスしたら本体にタゲくるんじゃないか・・・

582 ：名前制限中：2007/09/27(木) 15:23:31 ID:OBKKq5PY0

ミュー魔法のリキャスト短縮は欲しいかも

583 ：名前制限中：2007/09/27(木) 15:29:31 ID:TfdKbFX.0

>>580
ああスマン
ちょっとシャドーに謝ってきますわ・・・

カイにも一応スキルあるね「物理反射シールド」
説明だけ見るとよさげだけど
あれなぁ・・・４，５分で切れるんだわ・・・
いつの間にか効果切れてるとか。
かけなおし忘れるとか・・・まあ察してください。

584 ：名前制限中：2007/09/27(木) 15:44:02 ID:ebXPgNLQ0

前は２分だったからこれでもマシになったほうだよ・・・
今は５分だけど、ウォーリア錆やファイナル錆と同時にかけると、そっちのかけ忘れが減って便利。
サモンのバフ表示は小さいからウォーリア錆やファイナル錆だけが消えても気付くのが遅れることあるけど、
反射の青いアイコンは目立つし、２個同時に消えると分かりやすい。

585 ：名前制限中：2007/09/27(木) 16:14:56 ID:.5tViXYU0

>>581
しょうがないよ。影のスキルはネタスキルだっていう伝統が…
うわなにをするくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

586 ：名前制限中：2007/09/27(木) 17:02:19 ID:QCExKg4sO

いつも思うんだが、新スキルとかいらんから、俺はｻﾓﾝに装備の効果乗せて欲しいな。
防具だけでもかなり違うんだがなぁ

587 ：名前制限中：2007/09/27(木) 17:20:33 ID:.MUh1sYw0

それ言い始めると
「荷物持てるようにしてほしい」に終結するんだよね。

588 ：名前制限中：2007/09/27(木) 17:27:48 ID:OBKKq5PY0

サモン・アーマー　Cクリスタル3個を消費一定時間ごとに14回2個消費・・・
サモン・ウェポン　　　　　　　　　　　　同
サモン・アクセサリー　　　　　　　　　同


・・・破産ｗ

589 ：名前制限中：2007/09/27(木) 18:15:33 ID:fT3s7tX6O

新スキルとかは要らないから、サモンのソーシャル増やしてくれｗ

590 ：名前制限中：2007/09/27(木) 18:34:49 ID:H4X3OW260

ミューの投げキッスを魔法なしでできたら、ＱＰ弓と合わせて遊べるんだがなー
しかし一応人型の猫と影はいいとして、馬のソーシャル…どうするんだｗ

591 ：名前制限中：2007/09/27(木) 19:46:17 ID:pYkQh80s0

FVのユニコーンを元に・・・・。

592 ：名前制限中：2007/09/27(木) 19:54:47 ID:7xsFuqzY0

>>590
よく競馬場のパドックで若い馬が引き役に顔擦り付けて甘えてるが
あんな感じでいいんじゃね？

593 ：568：2007/09/27(木) 20:03:18 ID:PZ7ZCUuA0

返答ありがとう、とりあえず今日から今週末ぐらいにかけて試してみます。
良い結果でれば報告します

594 ：名前制限中：2007/09/27(木) 22:44:33 ID:HgpGL0Wo0

1クリサモンの魔法ディレイ短縮はマジ欲しいな。OBの頃そうだったきがしたが。
威力考えても、連射できてもWIZには到底及ばないし、PvPで利用価値が増える。
経験90%も吸うから狩り効率上昇による不平等さも問題ないだろう。金はギランで稼ぐものだし。

595 ：名前制限中：2007/09/28(金) 09:19:10 ID:DXPB1Jhw0

装備効果を召喚にも適用してほしいなおれは。
ＱＡバイウムあたり装備したらクリ威力アップとか命中アップとかあってもよくね。

596 ：名前制限中：2007/09/28(金) 10:14:14 ID:LeZZpbyA0

勘違いしたNCがSEした召喚を光るようにするに１ｱﾃﾞﾅ

597 ：名前制限中：2007/09/28(金) 10:38:32 ID:noLu.Ajw0

新スキルよりウルフみたいにレベルでサモンの見た目が進化するようになって欲しいな。

598 ：名前制限中：2007/09/28(金) 10:43:57 ID:Hdz2IQdU0

召喚が英雄になったときにさ

本体じゃなくて、サモンの方に銀蝿飛ぶようになればいいのに


とちょっと思った。

599 ：名前制限中：2007/09/28(金) 11:54:56 ID:hUdfRrDI0

転職したての４０のEサモです。
しばらくはEWiｚっぽい狩りのほうがレベル上がりやすいとは聞きましたが、
せっかくだせるようなったメロウで狩りしていきたいと思ってます。
40からはワニ島がいいって思ってたのでさっそく行ってみたところ、きつすぎ。
すぐMPすっからかんになってしまいました。

このレベル帯でメロウ中心で狩るにはどこがオススメでしょうか？

600 ：名前制限中：2007/09/28(金) 12:03:46 ID:vtYr7bLA0

メロウやカイは基本的にPOTがでる狩場専用だね。
まだアクアＱビックの呪文書を手に入れてないなら、ハトゥスース。
ＨＰ倍でＰＯＴを出すMobなら、レットリザードマンファイター＆オバロって感じか。

601 ：名前制限中：2007/09/28(金) 12:30:31 ID:lEYlTO6MO

サモンのダメが見えるようにしてほしい…

602 ：名前制限中：2007/09/28(金) 12:42:56 ID:VfHd/zn6O

象牙下はどうだろう
ハーブでるしwiz狩にも切り替えができる
召喚出せばゴレも食えるから楽しめると思う

603 ：名前制限中：2007/09/28(金) 13:36:37 ID:hp/CZirE0

インナ北のタサバリザ辺りなら、それ程きつくないしクエもおいしいんじゃないかな。
あとはシュチュ辺りにもいいところありそうだけど。

604 ：名前制限中：2007/09/28(金) 13:44:20 ID:8/YCpIwU0

ボクサー出してリチャもらいながらWIZ狩りってのも
本体の攻撃が有効な今しかできない、召喚ならではの狩りだと自分は思う

レベル帯的には胞子も行けますね

605 ：名前制限中：2007/09/28(金) 13:57:30 ID:hp/CZirE0

たまに気分を変えたいなら、タノール渓谷で範囲狩りもいいね。
バフの有無や本体の武器にもよるが、タノールがきついようならビーハイブでもいいかも知れない。
狩り方は過去スレにさんざん出ているので省略。
メロウと一緒に魔法撃つのはなかなか楽しいぞw

606 ：名前制限中：2007/09/28(金) 14:43:09 ID:cHiboLI60

ビーハイブで範囲狩りは難しくない？
あそこ今は家族いないよ

リザードプレインで草原一家に範囲FAするのは一時期ハマったｗ

607 ：名前制限中：2007/09/28(金) 17:49:26 ID:yjUoL0bYO

40でメロウ使うのは、ちょっと…

608 ：名前制限中：2007/09/28(金) 19:02:53 ID:K98wMcoo0

上の方にあるブログ読んだんだけど…

太古は親の移動速度が子より遅い。
子がアクで親がノンアクでもあるので
例としてペア型を狩る場合はある程度距離をとってサモンで引っ掛ける。
遠距離攻撃でも移動速度で親と子の判断が付く
これでビトレイの失敗はないはず。
3匹まで（ソロ、ペア型）ならUDでいける。それ以上は危険。

大家族を引っ掛けた場合は落ち着いてサモンで攻撃、
リンクさせ遥か彼方のmobへ特攻。
まぁ休止してるので今どうなってるのか分からないけど。

609 ：名前制限中：2007/09/28(金) 22:36:56 ID:L8cfxVmI0

召喚のＨＰバー右クリックでアシストできるようにならんかなぁorz

610 ：名前制限中：2007/09/28(金) 23:45:51 ID:eppnmRyA0

クリが無くても召喚できるようにならないかなぁ・・ｗ

611 ：名前制限中：2007/09/28(金) 23:48:33 ID:wkC3Zz9k0

常時隣にいるべきなんだよな、サモン。

612 ：名前制限中：2007/09/29(土) 01:19:50 ID:Ayy/sgHo0

猫は釣った魚で召喚できるようにならないかなぁ・・・ｗ

613 ：名前制限中：2007/09/29(土) 01:33:35 ID:OU.fVDgk0

じゃあ馬は荘園の実で召喚ってことで一つ

614 ：名前制限中：2007/09/29(土) 04:34:10 ID:ZrUcjOR60

影はそのへんの人の影から・・・ってほとんどの人は影無しエフェクト

615 ：名前制限中：2007/09/29(土) 04:58:31 ID:Ayy/sgHo0

まわりに人がいても影が薄くなｒ

616 ：名前制限中：2007/09/29(土) 07:03:00 ID:w4c1b74E0

>>610　クリスタルを召喚できれば解決だなｗ

617 ：名前制限中：2007/09/29(土) 07:32:00 ID:DND761YM0

そのクリスタル（重量なし）の召喚にルーンストーン(重量あり）を使用すると。

618 ：名前制限中：2007/09/29(土) 10:17:32 ID:9.NBR76k0

ルーンストーンを召喚できれば解決ｄ（ｒｙ

619 ：名前制限中：2007/09/29(土) 11:16:09 ID:Mhpte3oA0

んでルーンストーン召喚のディレイが６じｋ（ｒｙ

620 ：名前制限中：2007/09/29(土) 12:16:06 ID:o4bclmMMO

召還で狩りで一番強い召還獣はなにになるんですか？

621 ：名前制限中：2007/09/29(土) 12:28:36 ID:9.NBR76k0

フレンド召喚

622 ：名前制限中：2007/09/29(土) 12:30:25 ID:qxzh33pIO

3職とも方向性が違う強さだからなんともいえない。
あえていうなら、ネクロのカーズドマンか最強装備の高レベルウルフだから夢を見るな。
　
カマエルアップデート特設サイトが10月5日おひろめってことは、
4回刻み+1くらいの更新で11月中旬ってとこか。
意外と早かったかな。
もう後1月ちょいなら今キング書高く買うこともなさそうだね。

623 ：名前制限中：2007/09/29(土) 12:31:02 ID:3qq2WNXI0

>>620
スカーレット ヴァン ハリシャ

624 ：名前制限中：2007/09/29(土) 12:49:35 ID:bxY4qRYg0

ちと質問
青軽FULLZELLとアルカナローブセット（ZELL無し）で物理防御はどちらが上かな？

625 ：名前制限中：2007/09/29(土) 13:38:00 ID:xQVu6nwY0

>624
青軽
フルZEL同士でもセット効果で青軽のほうが上

626 ：名前制限中：2007/09/29(土) 16:30:01 ID:QrcWr.qk0

>>620
フレンド召喚が一番強いとは限らないぞ。

627 ：名前制限中：2007/09/29(土) 16:38:57 ID:mb8SLNfc0

青軽とアルカナじゃ防御ほとんど差なかったはず
それ以上にスタン耐性と、ローブの詠唱速度、荷物重量＋があるから、
装備できるＬｖなら、アルカナ断然おすすめ

628 ：名前制限中：2007/09/29(土) 16:40:04 ID:CpxuTTDkO

>>621
うむ。
常日頃から、良きフレを探す努力をしなければ。
ペア〜少数野良主催して、PTスキルある人をフレ勧誘したらどうです？
自分はそれで･･･装備砕いてくれるスミスのフレが一杯出来たお^^

629 ：名前制限中：2007/09/29(土) 16:41:39 ID:mnctWFNo0

青軽はB軽装の中なら一番召喚向きだと思う。
見た目も好き（特にエルフ♀、DE♀）

630 ：名前制限中：2007/09/29(土) 21:45:52 ID:kucKwpLM0

Bグレードの武器を探してる猫師です。
ガーディアンソードのデザインが良いので、これにしようかと思うのですが、
あまり装備している人を見ないというのが現実です。ガーディアンはダメでしょうか？

あとオススメ武器はありますでしょうか？

631 ：名前制限中：2007/09/29(土) 22:04:33 ID:o8j.SMAc0

武器なんてプレイスタイル次第・・・
本体もフルSSで殴り参加とかする人なら両手剣は悪くない選択

632 ：名前制限中：2007/09/29(土) 23:02:19 ID:kucKwpLM0

>>631
では、質問をかえます。
ガーディアンソード　と　グレートソード（フォカ）　は
ソロの時どちらが強いのでしょうか？

633 ：名前制限中：2007/09/29(土) 23:05:12 ID:DND761YM0

外部￥とか無しでソロするならやっぱり2刀か格闘武器がいいと思うよ。
猫でダンジョンソロするには麻痺玉必須なので、
麻痺玉でしっかり麻痺させられるならそういうところも狩場として選べるってわけ。
あと、欠け忘れ防止と発動数確保のため10分おきの召喚推奨です。
2PCでシリとかプロフとか出せるなら、フォカ武器とかもいいのかなと思います。

それから、装備とか狩場とかの質問用に以下のようなテンプレ作ってもいいかもね
だいたい質問したあとにプレイスタイル次第って答え返ってくるし、
ならそのスタイルを最初から言っておいたほうがいいかなと。

〜例〜
【レベル/職】lv61猫
【武器/防具/アクセ】+4ｻﾑﾂﾙ/青ローブセット/BOフルZEL
【2PCの有無】なし
【消耗品等】カイ猫のみフルSS
【その他】ソロ8割/ペア2割、ペア相手：プロフ、フィールド狩り好き
【質問内容】（例１）上位装備の購入用にお金を稼ぎやすいオススメ狩場教えてください。よろしくおねがいします。
【質問内容】（例２）２０ｍほどお金ができたので装備を何か買おうと思うのですがオススメの装備を教えてください。よろしくおねがいします。
【質問内容】（例３）ある程度お金が貯まったのでDCかマジェローブを買おうと思うのですが皆さんのおすすめを教えてください。よろしくおねがいします。

634 ：名前制限中：2007/09/30(日) 00:29:09 ID:B0ctRZlw0

【レベル/職】lv58猫
【武器/防具/アクセ】幻影武器いろいろ/青ローブセット/BO
【2PCの有無】なし
【消耗品等】カイ猫＋本体フルSS
【狩場】国立墓地、冬の迷宮
【その他】ソロ9割/残りは、クラハンとレイド
【質問内容】ソロ用殴り武器のオススメは何でしょうか？資産は40Mぐらい。
【質問内容】buffを受けられない場合、B上級のフォカなし武器とB下級のフォカつき武器はどちらが強いのでしょうか？

こんな感じでしょうか？

635 ：名前制限中：2007/09/30(日) 01:03:39 ID:XZyFv2vo0

私の提案したテンプレに合わせてくれたんで分かる範囲で回答するなら、
１．ソロ用オススメ殴り武器
基本的に２回攻撃の２刀・格闘武器や、攻撃速度の速い短剣がオススメ
+4サムツル：基本的なオススメ装備。数が沢山出ているので性能の割に安く入手可、単純に火力高い。
フォカクリス：SS代はかかるものの背後から殴ればクリが結構出る+命中するので火力高い、ヒールなどの他の動作に移行しやすい、盾が持てて安心。
２．上位フォカなし武器と下位フォカあり武器の比較
上位下位との攻撃力の差は大したことはないので、フォカOPさえあれば下位武器のほうが火力は高いんじゃないかな。
とりあえず、上位下位とか考えるよりもOEサムツルを使ってみるのもいいようにも思います。

636 ：名前制限中：2007/09/30(日) 01:15:37 ID:Yg7RaZuo0

75までサムツル＋4であまりストレス感じず上げれたから試してみたら？
召喚自体幻影武器みたいなものだから本体まで幻影武器使うのはやめた
ほうがいいと思うけど。

637 ：名前制限中：2007/09/30(日) 01:37:02 ID:iBX3XzU60

>>634
現状は攻撃回数でキュービックの発動判定に入るから
2刀・拳・短剣がお勧め。

ソロの場合、Opつきでも下位武器が上位武器を上回ることは無い。
QAやバイウムがあれば逆転するみたいだけど。

638 ：名前制限中：2007/09/30(日) 06:56:18 ID:IJa4xmpY0

ただでさえテンプレ長いスレなんだからこれ以上いらん

639 ：名前制限中：2007/09/30(日) 08:59:00 ID:f0xO1vu20

じゃ俺も便乗
【レベル/職】lv43馬
【武器/防具/アクセ】+4スピレイ,+3ホムアキュ/デーモンローブセット/エルブンセット
【2PCの有無】有(41プロフ)=ミスアキュ、カルミセット、DSフォカ
【消耗品等】ボクサ馬+召喚フルSS
【狩場】胞子海
【その他】ソロ9割/クラハン1割
【質問内容】錆ヘイスト2を取得できるLVまでにある程度B装備を買える位にお金を貯めたいのですがお勧め狩場などありますでしょうか？（現在の資産は現金18M,素材を売れば3Mほど)

640 ：名前制限中：2007/09/30(日) 09:28:26 ID:BORt5UBo0

>>639
烙印でアソペの種まく。鯖にもよるけどもうかるはず。
清算できればだけど・・・
あと、４４になったらFVで種まき。
需要のある魔法書をだす敵（デスガイだすティミクランとか）には種うえないのもいい。
これも清算できればだけど・・・
あと、質問とは関係ないけどセラフィムの魔法書まだならいまのうちに取りに入ったほうがｲｲﾖ。

641 ：名前制限中：2007/09/30(日) 09:35:06 ID:Ce.lrhl60

>>639
１８Ｍも浮いてるお金あったらギラン転売でどうにでもなるじゃん
５２までさくっと赤字覚悟でWIZ狩りしてあげたほうがいいよ
どうしてもサモン使いたいなら私塾のクエからめて象牙のゴレ　EXPもそのレベル帯にしては結構いい

642 ：名前制限中：2007/09/30(日) 09:42:09 ID:XZyFv2vo0

>>638
確かにテンプレがさらに長くなるのは考えものかもね･･･
まあ、こういう形式を取って質問しちゃって、
質問時の回答（予定）者からの質疑応答（装備何？とかレベルいくつ？）とかが省かれるのがいいのか悪いのか
効率的に回答を引き出せると思うから質問する側には有利だと思うけど、
そういう掛け合いが省かれちゃうのは味気なくなってつまらないかもしれんね
逆に、みなはこういうテンプレを使うのはどう思う？
>>639
FVで高い魔法書を出すMOB以外に種蒔きながら狩るのが一番なのかなぁ。
ちなみに高い本出すMOBは、リーエル（リターン）、ティミクラン（デス、ガイ）、
フォレストランナー（ピュリ）あたりだったかと。

643 ：名前制限中：2007/09/30(日) 11:08:31 ID:B0ctRZlw0

.>>635,636,637
ありがとう、２刀にします。サムツルかサムサムかは２刀スレで聞いて来ます。

644 ：名前制限中：2007/09/30(日) 11:10:16 ID:89LboBQUO

>>642
わかりやすくなるが
携帯から気軽に狩場質問出来なくなるから
テンプレにいらない

携帯はｶｴﾚ?

645 ：名前制限中：2007/09/30(日) 11:32:23 ID:f0xO1vu20

レスありがとう。
転売は苦手なのと、狩するのが好きなので考慮にいれてません。
種蒔きは安定するとは思うのですが、清算ができなくて…。
やはりクエ絡めつつ、ドロップ美味しい所を模索していくしかなさそうですね。

テンプレに関しては必須ではないという形式でいいんじゃないでしょうかね。
といってもテンプレで書けとかそういう風にしか言わない人が増えたら荒れそうですけどね。

646 ：名前制限中：2007/09/30(日) 13:04:38 ID:XZyFv2vo0

テンプレを使った場合には、より的確な回答が質疑応答無しに得られる可能性が高いと思うので、
そういうの希望する人が使えばいいのかなと思います。
だけど確かに携帯だとやりにくいよねぇ･･･そこは考えが及びませんでした、失礼しました(･･。

647 ：名前制限中：2007/09/30(日) 14:12:31 ID:X4hMLVo.O

75馬なんだけど質問。
SOV/ﾀﾗﾑﾛｰﾌﾞ/I+4で温泉でのWｼｬｯｸﾙの効き具合に不満があるんだ。
祝入れても成功6、7割ってとこ。
それでSOM買うのもいいんだけど、SOVに精錬で重量2倍付いてるから
できれば一生使いたいと思ってる。

それで
DCﾛｰﾌﾞに着替える
WｼｬｯｸﾙをﾁｬﾝｽSE
ｳｫｰﾘｱﾍﾞｲﾝで代用
SOVを覚悟のOE
(染料は枠無し)
あたりを考えてるんだけど疑問が。
１.SEで成功率はどのくらい変わるのか？
２.ﾍﾞｲﾝはやはり自己ﾍｲｽﾄ無いモンスターには無意味か？
３.そもそもﾍﾞｲﾝもSOVでは成功しないのか？
４.ﾍﾞｲﾝはWｼｬｯｸﾙよりﾍｲﾄ高いのか？

３は少し前に話題に出たが他と比較しての実体験が知りたい。


召喚師長ﾗﾃﾞｨｽの後継者の知恵を貸してほしい。

648 ：名前制限中：2007/09/30(日) 14:34:59 ID:rShsIIcA0

5.レベルを上げる

649 ：名前制限中：2007/09/30(日) 15:14:21 ID:FFUjq2uU0

１.SEで成功率はどのくらい変わるのか？
アドバンスブックより
ＳＥ+0　成功率60％
ＳＥ+1　成功率62％
ＳＥ+2　成功率63％
ＳＥ+3　成功率64％
ＳＥ+4　成功率66％
ＳＥ+5　成功率67％
ＳＥ+6　成功率68％
ＳＥ+7　成功率70％
３.そもそもﾍﾞｲﾝもSOVでは成功しないのか？
+4タラダマで成功する。

650 ：名前制限中：2007/09/30(日) 15:36:32 ID:cXe5zee.0

79までホムアキュで来てしまった俺は、武器よく分からんな

651 ：名前制限中：2007/09/30(日) 15:56:45 ID:HqX18Pvw0

>>647
重量2倍の精錬は神だから使いたいよな・・・わかる。
ＯＥはやめといたほうがいい

ＤＣローブにするのもいいけど、７６にしてアルカナにしてみては？
次ＵＰで属性防御もつけれるし。

652 ：名前制限中：2007/09/30(日) 16:09:35 ID:FpxF8TcwO

戦争もやる人ならカマエルからはメジャーアルカナがいいね
種族と性別次第ではグラフィックが乙ってるが…。

>>647
Lv77影 Int-4 +15ホム剣WシャックルSEなし
これでシレノス将校に体感9割成功

653 ：名前制限中：2007/09/30(日) 16:36:31 ID:BITrPCf20

>>647
ベインは成功率100%
クロノ武器だろうとかかる

>>652
シャックル成功率は祝SPSを使用しての数字？

アルカナ着れるならアルカナがいいのは同意
74からのケトラシレノスや温泉ではアルカナのショック耐性が優れているし
重量アップと移動速度アップも嬉しい。
カマエルから可能になる装備に属性を付けられるのもSグレだけだからね。
あまりに褒めすぎるとアルカナを売りたい転売屋と言われそうなので補足すると、
次期アップからの新領地でSグレ防具の図がドロップやスポイルで手に入ると聞くから
アルカナが高い鯖ならいますぐ無理して揃えることもないかもしれん。

654 ：名前制限中：2007/09/30(日) 16:53:27 ID:FFUjq2uU0

ペイン成功率は100％じゃないよ
オリンピアやＰｖＰで試すと分かる

655 ：名前制限中：2007/09/30(日) 19:54:02 ID:EW7/iF3c0

>654
それはデバフ抵抗のバフがかかってるから。
MOBにはそんなもんないから、クロノでも100％入る。

656 ：名前制限中：2007/09/30(日) 21:32:11 ID:XxtzL8Ss0

>>653は　>>647へのアドバイスとして　対MOBを想定した話
>>654は　対人を想定した話

突っ込み所がおかしいけども、言ってることは両名とも間違ってないはず・・・
だから喧嘩しなくていいと思うよ。

657 ：名前制限中：2007/09/30(日) 23:51:14 ID:f0xO1vu20

ファイ錆とプロ火を同時に召喚へかけることはできますか？

658 ：名前制限中：2007/10/01(月) 00:09:26 ID:UxZ8R0ic0

知り合いにプロ火かけてもらってからCoVかファイ錆かけてもらえば分かるよ






出来ない78猫氏聞いてごらん

659 ：名前制限中：2007/10/01(月) 07:34:54 ID:/amYhllA0

48猫師です　装備はカルミ　ホムアキュ+10　スピレイ+4
今はエンパかけてもらって魔法メインで　FVので妖精を狩ってます
魔法書ドロップあるし時給50%くらいなので満足はしていますが
経験重視だと他にもっといいとこあるのでしょうか
あと、ぼちぼち殴りに切り替える時期ですか？
サムツル装備の52まではブレイズで粘ったほうがいいのでしょうか

660 ：名前制限中：2007/10/01(月) 07:47:55 ID:Kys7ZAoA0

>>659
同じ質問過去スレに何個あるんだよ・・・

育成速度求めるなら52まではブレイズでおｋ
FVよりいいか知らんが、大体狩場で言われてるのが
パヴェルのゴレ
猟師村周辺のデブ(名前忘れた)
象牙付近のバイフット
象牙北のバジリスク
くらい。

もうテンプレにでも入れるかこれ？ｗ

661 ：名前制限中：2007/10/01(月) 08:23:39 ID:4.kA3Co60

>>660
口は悪いが親切だなｗ

662 ：名前制限中：2007/10/01(月) 10:28:05 ID:XdYEw.1gO

ワールドガイダンス買ってきたがやっぱり猫はキャット族、ミュー族、カイ族ってのが正解みたいだ。

問題は召喚されたミューが♂か♀かってことだな

663 ：名前制限中：2007/10/01(月) 10:40:22 ID:po3SdUA20

>>662
あんなかわいい子が女の子なわけないじゃないか

664 ：名前制限中：2007/10/01(月) 10:59:50 ID:rul0VQHQO

>>659
経験値優先ならＦＶより良い場所はない。単体ＭｏｂのＥｘｐ量
を確保優先ならＬｖ６０までＦｖに居て良いぐらいだ。

狩る数こなす狩り方法や素材集めとか言い出すなら他にあるが。

カイをフルＳＳで殴らせた上で自分はＭＦＤマナアップ装備で
麻痺キューブ期待しながらデバフやブレイズ撃ってた。たまに殴り
麻痺かかればあとはＢｔＭしたり座ったり。ＭＰなくなったら
キャット出してリチャ。ＭＰ満タンで再びカイ召喚。
これで真っ赤なＦＶ上もいける。きつかったら下と併用でも狩れる
から狩りは休憩時間取る必要がない。５２から殴り武器でOK。
本体もＳＳ殴りならキューブも要らなくなるだろな。

665 ：名前制限中：2007/10/01(月) 11:14:58 ID:rul0VQHQO

シュッツ冬山を忘れてた。５０半ばから行けるようになる。
ソロでも狩れたりできるが、ＰＴで行くのを奨める。

ゴーレムとかソロでも狩れるがリンク処理間違うと召喚獣が
ｂｏｘ食らってヒール間に合わないし麻痺キューブ頼みで採算
取りづらい。物理攻撃￥持ちや槍持ちと鹿分裂狩りでないなら
やっぱりＦＶだろうな。

666 ：名前制限中：2007/10/01(月) 11:18:45 ID:Kys7ZAoA0

>>665
56からなら、迷宮ゴレソロで食えるぞ。
サモンBOXとかならずに、超安全な方法で食える。
麻痺キューブもいらない。

なんか狩る方法間違ってないか？

667 ：名前制限中：2007/10/01(月) 11:27:07 ID:rDc2K4xw0

ゴレってPTモンスだっけ？
それなら親に本体FA→子からサモンで処理とか楽そうだな

668 ：名前制限中：2007/10/01(月) 11:32:39 ID:JViSRGGI0

実体験から〜
本体５８　カイ６０でカイSS入り
カイのクリ出るとゴレのHP半分減る、まあそのぐらい早く倒せる
ゴレの鈍足をうまく利用すれば
のっそのっそ歩いているゴレが猫に集合してくるまでに
最低１匹、うまく行けば２〜３匹倒せた　（ゴレ家族は４匹セット）
これでBOXとかほぼ無かったし
麻痺キューブとか発動してる暇なんかないｗ
俺が倒してたときはこんな感じだった

本体５６　サモン５８のときはやってないからわからないな。

669 ：名前制限中：2007/10/01(月) 11:35:37 ID:rul0VQHQO

>>666
適当に散らばってるのを引きながらカイに殴らせてたが、すぐ
群れがカイに群がらないか？ヒールなんかしてたらＭＰ底ついて
休憩かキャット召喚する羽目になってたんだが。

670 ：名前制限中：2007/10/01(月) 11:42:38 ID:rul0VQHQO

ゴレ１セット沸き場所じゃあ時間空くだろ。そこで２セット沸き
の場所で狩ると…横沸きされるとなぁ〜とか思ったりもした。
サモン６０なら虎狩れるから忘却の平原もいけるな。

671 ：名前制限中：2007/10/01(月) 11:55:27 ID:JViSRGGI0

ああ、俺がやってたのは１家族の場所じゃないよ
ゴレ２家族　牛２　クモ３か４？のちょっと広めの場所
そこでソロしてたけど　フレがINしてればペアもしてた
ちなみにプロフとペアの場合だと
マイト３　BS2　デス３（＝インタ修正後）＆その他バフ
このときだとクリ１発でゴレにダメージ９０％〜１００％
（一撃でゴレを葬り去る場面は印象的だったのではっきり覚えてる）

忘却はちょっとしか行ったことないからはっきり分からんが
BOTがすごいってイメージしかない（実際は良く知らない）

672 ：名前制限中：2007/10/01(月) 12:00:36 ID:JViSRGGI0

横沸きに関しての助言になるといいんだけど
親を倒して親の死体消えてからその家族が次沸くまでの時間計算されるので

親＞子ｘ３　次家族　親＞子ｘ３　ってやってると横沸きしやすいかも

最初の家族から最後に親倒せば　沸き時間に余裕は生まれる
逆にがんがん数行きたいなら親優先するといい

673 ：名前制限中：2007/10/01(月) 12:22:59 ID:rul0VQHQO

成程ね。猫でもう狩る事はなくなったが別キャラペアハンでは
使えるなｗ

674 ：名前制限中：2007/10/01(月) 12:49:25 ID:NRZZoRfMO

質問。
まだ覚えてないのですが
ビトレイで子が親を倒したら 親からの経験値は入らないんですか？

675 ：名前制限中：2007/10/01(月) 12:51:51 ID:IGhpp6O.0

入りません。
ドロップ品もルート権切れるまで拾えませんｗ

676 ：名前制限中：2007/10/01(月) 13:30:19 ID:y87FtSpA0

>>665はパヴェルのゴレの話をしてたんじゃないかと思うんだ。

677 ：名前制限中：2007/10/01(月) 13:35:42 ID:/amYhllA0

660さん、661さん細かいアドバイス有難うございます　＞＜；
パヴェルはバウやハウラでけっこ行ってましたが未だに破片500個まで粘ったことないです
むこうはリンクがキツそうなので
このままFVで粘ってみます（現在上層西側の妖精のみ狩ってます）

678 ：666：2007/10/01(月) 14:32:06 ID:Kys7ZAoA0

>>669
ほとんど>>667が答え言ってるが・・・
詳しく説明すると

自分が離れた位置から、
①親にサレ火(何でも良いからFA)
②サモンに子を殴らせる
③適度に親に遠距離攻撃(子のヘイトを本体に向かせるためなのでなんでもいい)

これでサモンには攻撃が親しか行かない
子は、本体狙ってくるけど、足が遅すぎるので、
適当に歩いてれば攻撃喰らうことは無い。

本体ほとんどノーダメ、サモンも錆ヒール１回程度で余裕でゴレ家族が食える。

679 ：名前制限中：2007/10/01(月) 15:37:47 ID:3kriSTU.0

Ｃ5時代からゴレの狩り方なんてわかってただろ・・
今さらゴレの狩り方話してるとは思わなかったぜ

680 ：名前制限中：2007/10/01(月) 15:45:24 ID:tqF0gDYY0

>>679
君はこのスレを卒業だ
もう来なくていいと思う

681 ：名前制限中：2007/10/01(月) 17:33:48 ID:vs4oQY9c0

クロ５時代に迷宮でゴレ狩ってたやつはたいてい、もう迷宮で狩りしてないし、
今、迷宮レベルのやつはその頃、迷宮の話題があってもあまり気にもしていないし。
１つ前のスレ見ろくらいならともかく。

682 ：名前制限中：2007/10/01(月) 19:09:00 ID:G3J8VQOs0

迷宮は景色が寒々しくて嫌ニャ〜ン
ネコは寒いの嫌いニャ〜ン

683 ：名前制限中：2007/10/01(月) 21:00:22 ID:59RlBZHg0

　　　　　○⌒＼
　　　　　ﾐ'""""'ﾐ　　　　　　　
　　　 .／(´･ω･`) 　　
　　　//＼￣￣旦~　　　　　 　
　 ／/ ※.＼＿＿＿＼
　＼＼※ ※ ※ ※ ※ヽ
　　 ＼`ー──────ヽ
　　　　────────

684 ：名前制限中：2007/10/01(月) 21:57:33 ID:WZJVt/yQ0

狭間での立ち回りについて質問。
猫師なのでクイーンを呼んで、近接と一緒に殴りでいいのかな？
マスQとかバインディングQは呼ぶもの？

Lv56になるまで、狭間なんか呼ばれたことないから、どうしたらよいのか戸惑ってます。
一人だけMP余りまくってるのも、どうしたものか。

685 ：名前制限中：2007/10/01(月) 22:30:24 ID:tqF0gDYY0

寝たＭＯＢにヘイトした時に起きたりするから、
マスＱはレイドの時だけ使えばいいんじゃないかな？

686 ：名前制限中：2007/10/01(月) 22:40:59 ID:QlgOdSA.0

麻痺は発動した頃には間違いなくmobが死んでるから不要。
レイドの時だけマスQ使えばいい。

687 ：名前制限中：2007/10/02(火) 01:50:19 ID:Q2mqcPIEO

>>682
津軽で狩りなんかしたらウチのネコが風邪引いちゃう＞＜
キャットに冬服(帽子+手袋+マフラー)が実装されるまでアデン方面で狩っときますか･･･

688 ：名前制限中：2007/10/02(火) 03:20:10 ID:d/ZSw10o0

倉庫に眠ってるサンタ帽かぶせてあげたいね

689 ：名前制限中：2007/10/02(火) 04:44:58 ID:1kVUc9Dc0

キャットは分厚い皮下脂肪があるから大丈夫だよ

690 ：名前制限中：2007/10/02(火) 06:25:36 ID:AVG4oN2I0

うちの影は暑かろうが寒かろうが文句言わないな。

影の場合、錆マイトがあるから５２からでもストレスなくゴレ狩れる。
ちょっとテンポ悪いけど、親にスリＦＡ決まればノーダメみたいなもんだし。
むしろ問題は、津軽がＢＯＴまみれで狩りにならんことだorz

691 ：名前制限中：2007/10/02(火) 09:15:05 ID:yOv.shlA0

フルSSPTにはいった場合、召喚も本人もフルSSするもの？
永遠に入る機会もなさそうな馬主なんだけど、気になって気になって。

692 ：名前制限中：2007/10/02(火) 09:37:55 ID:1rZPAo3w0

俺はしてる
清算鯖じゃないけど気にならない

693 ：名前制限中：2007/10/02(火) 09:47:42 ID:fuLsr2L60

本体フルSSなんざ無駄。
その分、ビーストSS積んでいくべし。
本体もSS焚けとか言われたら、そんな糞PTは抜けるべし。

694 ：名前制限中：2007/10/02(火) 09:50:39 ID:fuLsr2L60

上げちまった、スマン
反省部屋に入ってくる。

695 ：名前制限中：2007/10/02(火) 09:55:03 ID:em6eERco0

カマエルでさ70以上のPC戦闘能力を大幅に向上ってあるんだけどさ。
召喚にも適用されんのかな？

696 ：名前制限中：2007/10/02(火) 09:56:10 ID:y.6CSPMMO

｜DE兄さんのお仕置き部屋｜ ＜ ヘイヤー
　
前に散々論争になっていたから、詳細は過去ログ見てもらうとして
自分の財布の中身とPTの状況にあわせて炊けって話しになってたかな。

697 ：名前制限中：2007/10/02(火) 10:02:32 ID:.EI2GOQ20

オレも本体はＳＳ抜いてるけど、大量リンクなんかの時は入れるよ。
通常はビーストショットだけ〜。
特に苦情を言われたことはないよ。

698 ：名前制限中：2007/10/02(火) 10:25:09 ID:R67.lHiw0

>>695
ないんじゃない？ サモン自体はPCじゃないし。
その代わり吸うEXP量が減るよ って事で
なんとかごまかしてる様に見えるけど・・・。

699 ：691：2007/10/02(火) 11:11:09 ID:yOv.shlA0

ビーストSSは当然として、本体SSはまわりの空気を読んでってところですか。
もし、入れる機会があったら、がんばって空気を読むのに全力を尽くします。

700 ：名前制限中：2007/10/02(火) 12:11:33 ID:pLFTWec.0

>>693
他の後衛と同じ火力あるんだから全然無駄ではないだろ。

701 ：名前制限中：2007/10/02(火) 12:27:04 ID:L36nXve20

SSの話は前に散々語りつくしたな。
使いたい奴は使えばいい。必要ないと思う奴は抜けばいい。

SS抜き＝全力じゃないって言う奴沸きそうだな。
サマナーに限らず全力尽くしてる奴なんてレアだぞ。

702 ：名前制限中：2007/10/02(火) 13:18:34 ID:7dpnsksQ0

確かにエルダーやプロフもフルSSで殴ってるから、
それ見るとなんか悪くてつい本体もSS炊いてしまう。
ただ重量きつくて本体用SSはそんなにたくさん持てないんだよね。

703 ：名前制限中：2007/10/02(火) 14:17:03 ID:VJ5otflI0

ネクカタソロ、シャドーのみフルSSで２時間しか保たない。
サモン用削ってまで本体用持つと、かえって傍迷惑な気がする＾＾；

704 ：名前制限中：2007/10/02(火) 14:39:24 ID:6EMyaOc60

そりゃシャドーだからだろう
それって一番ビーストSS消費多いサモンじゃないか

ところで影ってPTだとサモン何をつかうの・・・？

705 ：名前制限中：2007/10/02(火) 14:46:54 ID:ZRcaG7Bk0

本体SSなんて、かなり昔から持ってないので炊きようがないな

706 ：名前制限中：2007/10/02(火) 16:03:02 ID:R67.lHiw0

>>704
ソウルレスが多いんじゃまいか？ たぶん・・・
ヒーラーのいない身内PTだとナイトシェード出す時もあるが・・・

ちなみにシャドーの消費SS数が５だとすると、ソウルレスの
消費SS数は４。 >>703を引用して単純計算すると２時間が
２時間半になる程度。 使う武器にもよるが本体にもSS詰め
込むとざっくり１時間半くらいしか持たないんじゃないか？

それまでにPT終わってくれればいいが、下手に本体にも
SS詰め込んで途中で「SS切れたぉ＾ｗ＾」とか言うくらい
なら、最初からビーストSSだけ持ってた方がマシだって話もあるわな。

707 ：名前制限中：2007/10/02(火) 16:28:38 ID:6EMyaOc60

本体も常に殴り続けてるわけじゃないと思うから
消費量バランスからサモンと同比率でもっていく必要はないと思う
ウインドシャックルとか間に挟めばその分やっぱ消費減るわけだし

んで本体が中盤ぐらいで切れるぐらいの量にしておけば
「本体SS切れました、ビーストSSはまだたくさんあるけど・・・」
とか申告すると
多くの場合「じゃあ、本体SS無しでいいよ」
って言われる気がする

「本体もSS込めろやボケェ」って言われるPTだったら
抜ける理由になってちょうどいいじゃないｗ

708 ：名前制限中：2007/10/02(火) 16:32:02 ID:6EMyaOc60

>>707に補足
重量面できついのは同意

本体SS無しの考えもありだと思う（実際重量きわどいしね）

709 ：名前制限中：2007/10/02(火) 17:11:35 ID:1rZPAo3w0

邪教PTしてるけどビーストSSは12000（7000床置き）
ルーン石1000本体SS4000
これで5時間ちょいかな

710 ：名前制限中：2007/10/02(火) 17:22:05 ID:R67.lHiw0

「２時間半→本体にSS詰め込むとざっくり１時間半」というのは
サモンと同比率のSSを持っていくという条件での試算ではないぞ？

ビーストSS @重量=1 ／ １発あたりの消費数=4
B(A)SS @重量=2 ／ １発あたりの消費数=1
これから

ビーストSS：16,000個
B(A)SS：4,000個
で試算した時間だ。 DE重量的に確かこれくらいが限界だし
本体の装備やアイテムの重量によってはオーバーすると思う。
（自分の場合 23,000個＋α だった気がする）

で、ビーストSSだけなら 24,000個もてるところが 16,000個
なので、150分（２時間半）×2/3＝100分（ざっくり１時間半）
ってな感じだ。

ちなみに、仮に本体が常時殴っている訳ではなくともヘイストもらえば
サモンより攻撃速度高いため、これでも本体が先にSS切れる可能性はある。
より本体SSの割合を増やせば「ざっくり１時間半」が更に短くなるのは
言うまでもない。

重量２倍精錬が神なのも言うまでもないｗ
欲しいなぁ・・・ていうか本体でSS焚く気はさらさらないけどなｗ

711 ：名前制限中：2007/10/02(火) 17:50:08 ID:4gjvhDXIO

ビーストSS19000個で5時間ってどれだけサボってんだよ
ソウルレスで常時プロ火なり風が入っていたら1時間で10kは使うぞ。

邪教控えならTPいらんし、魔法も滅多に使わないから
重量ペナルティLv1でも問題ない。
もちろん契約の対価付きでも無問題
きっちり回せないPTでは床置きがいいね

712 ：名前制限中：2007/10/02(火) 17:57:17 ID:6EMyaOc60

>>710
なるほど、そういう考え方もあるね、十分納得できる意見だと思う。
ただ>>707で言ってた同比率ってのは、ちょっと伝わらなかったみたいだ

ビーストSS16000　A,BSS4000だと
使用回数が同じでしょ
そうじゃなくて
消費量のバランスから　例えば70：30ぐらいで持っていけばという話
上記の数値だと
重量合計は24000だよね
それを配分変えて
ビーストSSは20000発
ASS or BSSは2000発にしてみると
本体は途中でSS切れるが　ビーストSSはまだだいぶ残ると思う

そこで>>707の「本体SS切れました」って所に戻る

713 ：名前制限中：2007/10/02(火) 18:04:44 ID:5nu1XmzI0

で、どうせすぐきれるなら最初から持って無くても同じじゃないかとｗ

そこでまたループに戻る。

714 ：名前制限中：2007/10/02(火) 18:04:58 ID:1rZPAo3w0

ちなみに装備はヘブンズフォカ：サブ武器アルカナ
召喚はマグナス

715 ：名前制限中：2007/10/02(火) 18:09:54 ID:6EMyaOc60

SS消費量の違うサモンで比較したら混乱するだけだよ
消費数が違うのは明白

ちゃんと何使ってるか、んでSS消費量も言わないと
ソウルレスは消費４
マグナスは消費２な

716 ：名前制限中：2007/10/02(火) 18:10:38 ID:y.6CSPMMO

三次サモンならちゃんとそう書かないとわからんよ。
三次はSS消費2だから、単純にC2サモンの2倍もつ。
4人で5時間とかなら20000もあれば足りるよ。
3人だとほぼ殴りっぱなしになるからちょっと厳しいかも。
俺はサブウォクとの共用だから本体SSは2時間で3500くらい使うかな。
2時間以上することがほぼないけれど、それ以上する時は
2時間に一回補給もかねて休んでる。
　
しかし、みんなほんとにSS談義好きだねw
それとも一部の人がループさせてるのかい

717 ：名前制限中：2007/10/02(火) 18:14:14 ID:MyeROjtE0

サマナーは増えてきたとはいえ高レベルではまだまだ少なく目立つので
重量オーバーして本体もSSしている風評を気にするチキンな俺。C2サモンだけでは本職ATKに比べ見劣りするってのもあるけど。
でも79サモン覚えたらMPとかきつくなるので獣SSだけにしようと思ってる。
79サモンなら本職ATKと比べても見劣りしない…か？

718 ：名前制限中：2007/10/02(火) 18:15:00 ID:.EI2GOQ20

クラメンに聞いてみた。
そしたら、こんな回答もらったよ。
お前はソロの時にネコ出さないで狩りしてるのか？
勿論ネコに叩いてもらってるって言ったら、
なら本体はお前じゃなくネコだ。ネコショットだけでいいんじゃない？って。
本体がネコってちょっと違和感があるけど、狩りの時はビーストが主役だしねー。
やっぱり最後は使いたければ使えばいいし、抜きたいなら抜けばいいってなるかなぁ。

719 ：名前制限中：2007/10/02(火) 18:40:20 ID:8fGQUMBMO

今まで本体ssどーのこーのなんて考えなかったな
常にﾋﾞｰｽﾄはﾌﾙだし 本体までss込めたら出費凄くなるよ？
ただ いつも武器ss500sps2000 は持ってて PT人数少ないときやリンクしまくったときなど場合見てss使うようにしてる
spsはマクロくんでヒールのみ
ｼｬｯｸﾙは無しでも大体決まるしね
このやりかたで誰かに本体ssいれろや！ なんて言われたことない
クラハンでは 影出さなくていいよ なんて言ってくれる場合もある。
まぁ 要はどのような立ち回りしてるかにもよるんだろうけどね。
そんなこんなで78 もうすぐ79だ！ﾊｧﾊｧ…
みんなも頑張れ！

720 ：名前制限中：2007/10/02(火) 19:23:09 ID:O4rOuIFE0

>>717
誤解するな、サモンが本職アタックに見劣りするのは、
歌とか猫のクリバフ入ったときだけだ。

邪教控えのようにプロフ＋ダンスバフだけなら十分サモンＳＳだけでまわる。
したらばで、言われてるほど、トレパンはつよくねーぞｗ。

721 ：名前制限中：2007/10/02(火) 19:25:50 ID:R67.lHiw0

>>712
あーなるほど。

基本、サモンのみSSでいいと思うが、不満に思うヤツがいるかも
知れないので、そういう時のために本体用のSSも少し用意しておく。

これならサモンSS切れという実質的な問題が起こる可能性も低く
なると同時に、決して手抜きをしてる訳ではない、という誠意（？）
も伝わる と・・・。

こういう事だな！？ やるな>>712ｗ
ていうか、俺が読めてなかっただけかorz

722 ：名前制限中：2007/10/02(火) 19:29:20 ID:6XXMbgGU0

スレ変わると必ずでてくるなこの質問
「Lv○○ですがどこで狩ればいいですか？＾＾」よりは頻度低いが。
次スレでもまたでてくるんだろうな過去スレも読まずに
そして律儀に答える奴がでてきて永遠にループ

723 ：名前制限中：2007/10/02(火) 19:56:32 ID:Ll.ZhWHk0

>>720
ﾄﾚﾊﾟﾝﾅﾒﾝﾅﾖ
ﾍｲｽﾄﾌｫｶﾃﾞｽ入った時点で、ｻﾓﾝの火力は少し良い武器を持ったドワと同レベル
単純に攻撃力の数字だけみてサモン強いと思ってるなら大間違いだぞ

724 ：名前制限中：2007/10/02(火) 20:16:58 ID:1rZPAo3w0

安心しろトレパン強いのは分かってる
サブサブトレパンだからな

725 ：名前制限中：2007/10/02(火) 20:35:28 ID:SVOEMcl20

両手鈍器でウォークライしたグラ程度の火力で十分はないわ。
邪教控えなんて火あればペアで回る狩場だしな。

726 ：名前制限中：2007/10/02(火) 20:46:19 ID:1rZPAo3w0

外部で￥貰ってだろ？ｗ

727 ：名前制限中：2007/10/02(火) 21:01:44 ID:5nu1XmzI0

大昔だからうろおぼえだが、あくまで目安としてざっと計算してみれば
プロフバフオンリーならサモンもトレパンも大差なかった希ガス　
実際ウォク・スミスとのトリオよくしてるが少なくともドワ以下だとは感じない。

728 ：名前制限中：2007/10/02(火) 21:04:16 ID:5nu1XmzI0

>>723あてです。
もっと高レベルバフ環境だと>>725のおっしゃるとおり。サモンは弱い。

729 ：名前制限中：2007/10/02(火) 22:04:09 ID:O4rOuIFE0

トレパン７６　染料　装備設定せず　正面　プロフ＋ダンスバフ　火なし
ビシャス抜きだと
ＦＰＣＡＬＣでの計算は
ＢＬＯ＋３フォカつかって　２５７４５９９　命中率１０９

この数字って、タラダマモッテルダンサ程度。
Ｓ＋したりＤＣ軽、タラム重で火力あげてるのが現状だな。

７８（ＳＥ＋１）召還獣　プロフバフ＋ダンス３曲で
攻撃力　２８８３
命中率　１１９
クリ値　５０
攻撃速度　４５９

3,035,496（ルディ式）による。

これで大差ないことわかるだろ。
染料入れて、ＯＥして、防具で伸ばして、トレパン初めてつえーっていえる。

Ｓ短剣持ってくるトレパンいたら、負けましただけどさｗｗｗ。
そんなに多いか？




火力計算上は

730 ：名前制限中：2007/10/02(火) 22:35:50 ID:lWop/KzU0

この人たち、タイラントがSS抜くって言っても納得するのかな？

731 ：名前制限中：2007/10/02(火) 22:46:16 ID:O4rOuIFE0

ちなみにグラでも染料と装備設定しなけりゃほぼ同じ程度の火力だ。

タラダマ＋４　もってきて　２８４２９５４

ただ、これらに歌とか猫とか乗っけると、サモナ火力は伸びない。
二刀や短剣や弓は伸びてくる。

で、お前ら最近歌のいるＰＴ入ってるか？ってことになるんだが、
歌＋火力より、火力２のほうが多いぞｗ。

俺は猫だから、女王だしてごまかすから、クリバカＰＴだったら、
そういう対応するだけだから別に困ったこともないけど。
まぁ、ダンサまでのＰＴだとサモナ弱いっていわれるほど、大差ねーよ。

ついでに７８のファイサビいれれるんで、うちの猫の火力はいつも
４０００００超えてるけどな。

７８猫＋プロフバフ＋ダンス＋ビクトリ
攻撃力　３１７２
命中率　１２３
クリティカル　６０
攻撃速度　５５１

火力　4,281,808

あと本体が　フォカフォゴもってＳＳ炊かないで殴ってるだけで、
火力的には、
ＳＳ込みで　１４４６７５３だから
半分にして　　７２３３２６はプラスされるな。

合計　５、０００，０００　が　７８猫士のダンス＋プロフバフでの火力だよ。

７８バッファがいりゃーべつだが、いなけりゃ十分メインアタッカーやれますｗｗｗ。

732 ：名前制限中：2007/10/02(火) 23:06:59 ID:kxZMxHkg0

だが、ソロの方が効率がいいｗ

733 ：名前制限中：2007/10/02(火) 23:09:57 ID:Q2mqcPIEO

この流れは･･･
次は30％バイソン+FFタイラントが、やって来そうですな^^

734 ：名前制限中：2007/10/03(水) 00:45:09 ID:cgMPk5gA0

グラスレのアタッカー比較厨が居なくなったと思ったら、こっちに移住してたのかｗ

735 ：流れぶったぎり：2007/10/03(水) 01:23:44 ID:1QBQ/3m.O

セザールの召喚獣にビトレイ使ってみたいんですけど。

736 ：名前制限中：2007/10/03(水) 02:24:30 ID:5M8JqJH.0

ついでに７９キング猫のも計算しとくか。
７８カイ猫の素の攻撃力が　１８８４
キング猫の巣の攻撃力が　　２６４７

防御力さがるが、ほかのバフ条件で影響でるステータスはないから、
キング猫、プロフバフ一式＋ダンス３曲＋ファイナルの数値は
攻撃力　４４５６
クリ値　６０
攻撃速度　５５１

総合火力＝　6,015,050

ってのが結果だよ。

ついでに歌アリだとクリ値が１１０になるんで
王猫(歌アリ）＝6,935,498

本体フォカフォゴ＋プロフバフ＋歌＋踊で（火ぬき）
３１４８２０６　ＳＳぬいて
１５０００００　ぐらいは入るから

合計で　８５０００００ぐらいはいくわけだ。(歌アリＰＴ）

これ超えられる数値だすのはトレパンだと
どのぐらいの条件だろって、調べると　８０トレパンで
Ｓ＋５，Ｄ＋４　タラム重きて、歌＋プロ火いれて　エンスレ＋０振って
７２３１３９７出せる。

ウォクラバフでＢＳ抜きで計算すると
７４６７８４８だから、まぁ、誤差だな。

ＳのＯＥ必須ですね＠＠；ってことになるわけ。
実際上ぐらいの条件整えてなおかつ、エンスレ＋７程度ないと、
ファイサビ入れた王猫にかなわないんだなーこれが。

整理）
サモナの火力はあくまで計算上突出したものはないが、
悲観するほど弱いわけでもない。
廃人装備（フルボスアクセ、Ｓの高ＯＥ）外バフの条件では、
サモナの時給を超えることも、ＰＴ内火力でぶっちぎることも
不可能ではないが、そう簡単なことでもない。

召還獣をはっきりぶっちぎれるのは、タイラントとデストロイヤぐらいだと認識しといたほうがいい。
ドワと一緒でしょ？って、ドワ程度ありゃ実際のところは特に問題あるわけでもないんだしな。

歌と女王猫がいるときだけ、短剣と弓の火力は跳ね上がるが、いつもいつもいるわけじゃないし、
逆にいえば、歌が入る分の枠で別の火力を減らしているんだから、火力倍でもなかなかもとはとれんってことな。

いまどき
歌踊バフﾋｰﾗｰ２　短剣４のような短剣ＰＴ作る暇あったら、
邪教３−４人　ダンス＋アタッカ１か２＋７８バフのＰＴのほうが早いし稼げるしな。

サモナでシレノスやろうとすりゃ、７８までいっちゃってたら、
バフとペアで将校は楽々。

短剣とかのアタックだと、
短剣＋バフ＋ヒーラー、ついでにダンスぐらいいないと、
やばくってしかたない。

そんだけ、近接ってのはキツイ。扶養家族が多くなるんだよ。

サモナってのは、近接＋ヒーラー　一人でまかなえるんだし、
踊もまぁ別になくても普通にかれるわけでさ。

737 ：名前制限中：2007/10/03(水) 02:26:34 ID:hUlx0yK20

>723
そんな火力がドワに本当にあったなら、どれだけドワが救われるか・・・

738 ：名前制限中：2007/10/03(水) 02:47:42 ID:ggvquIg.0

OPAに青重でDVC槍に来て引きもやらない糞ドワが多いから仕方ない。
それでもバウならまで許せるが、スミスでこういうのが居る。

739 ：名前制限中：2007/10/03(水) 04:18:22 ID:kZ6h4NK.0

どんなにクリ信者に説明しても無駄だよ。
彼らの計算式はクリティカルの数値＝火力、それだけ。
だから短剣／弓最強。
どんなに>>729-みたいな数字を突きつけてもけっして自分の意見を曲げない。

740 ：名前制限中：2007/10/03(水) 05:10:11 ID:jDP.lqxA0

まぁただ殴ってるだけなら火力負けはしないけど
他のアタッカーは各種スキルあるってのがでかいね
火力ドワって言われるのはこのせいだと思うよ

召喚職もQ出したりしょぼヒールでヒーラーサポートはできるけど
攻撃系のスキルは79サモンまでほぼないわけだし

741 ：名前制限中：2007/10/03(水) 05:11:56 ID:xkDchdZY0

|_・)っ　旦~ お前ら・・・ってか上の数名落ち着け

742 ：名前制限中：2007/10/03(水) 05:11:59 ID:YS1/3tSU0

火力の数値だけじゃなくタゲを変えて攻撃に移るスムーズさではPCとかなり差があると思う。

743 ：名前制限中：2007/10/03(水) 06:38:02 ID:w8idXmn60

>>742
Pvだとそれは大いに関係あるが、対PC(MOB)じゃそんなに差が出るとは思えないねえ。
よほどサモンの操作が下手じゃないかぎりね。

744 ：名前制限中：2007/10/03(水) 08:35:42 ID:4RizKww20

＞攻撃力　４４５６


え？79サモンってこんないくの？
ごめんちょっとやる気がみなぎってきたんだけどｗ

745 ：名前制限中：2007/10/03(水) 08:55:19 ID:0XMYbY/o0

土俵が違う職と火力比べて楽しいかね？

>>746
大丈夫！いまやる気ないなら７８から７９になるまでにやる気なくなるからｗ

746 ：名前制限中：2007/10/03(水) 09:02:57 ID:5M8JqJH.0

>本体フォカフォゴ＋プロフバフ＋歌＋踊で（火ぬき）
>３１４８２０６　ＳＳぬいて
>１５０００００　ぐらいは入るから

ここ計算間違ってるな。自己訂正しとくわ。
７８猫士、フォカフォゴ＋３、染料装備いじらず。
プロフバフ（バサ２、Ｇマイ３）＋ダンス３曲で

歌抜き　１５１５４５４　ＳＳ抜き　７５００００　ぐらい
歌アリ　１６６７３９７　ＳＳ抜き　８０００００　ぐらい

右の分ぐらいの火力をあげるために、本体ＳＳ入れるのかってことになる。
まぁ、いらねーで終了だと思う。

なんで、そのあとのトレパンとの火力設定比較もたぶｎ計算おかしい＠＠；。
まぁ、ＯＥしないとならんことは確かだがｗ。

俺の立場もう一度はっきりさせとくが、サモナツエー。トレパンヨエーじゃねーからな？
ぎゃーぎゃーいうほど、トレパンのほうがサモナよりツエーとか思い込みで言ってんじゃねーぞってこと。

サモナぶっちぎるには、相当ＰＴの条件そろえる必要があるってこと。
レイドとかなら割と近い設定できるが、普段の狩りでなかなかそこまではやってらんねーてことさ。

２ＰＣプロ風持ちのシルレンのリリミアさまも、
「シレノス将校なんて怖くてやれないですのー。」
って言ってるわけだが。

そこで俺らは楽々と狩れる。それでいいんじゃねーと思うけどな。

いずれにせよ、
少人数ＰＴだと、メインアタッカー兼ヒーラー。
（歌ありの）大人数ＰＴだと、ＰＴバッファ、サモフレ担当、サブアタッカー、プラー。
そうやって、ＰＴ内での動きかえればいいだけだ。

747 ：名前制限中：2007/10/03(水) 09:59:16 ID:rPkJqRK.0

昔、ビーストSSがなく歌踊がサモンに届かない時代
あの時はPTでアタッカーとは言えない存在だった。
その時代からの印象を引きずってる人もいるんじゃないかな。

748 ：名前制限中：2007/10/03(水) 10:02:42 ID:JlUnC/X20

ニャ〜

749 ：名前制限中：2007/10/03(水) 10:06:32 ID:5/bh0hzI0

えっと、本体SSを持つかどかの話じゃなかったっけ？
なんで他職と火力比較してるのかな？

職によって存在意義が違うのだから、単純に数値比較しても無意味。

750 ：名前制限中：2007/10/03(水) 10:09:50 ID:HQxOq67k0

本体SS入れなくても他職並みと言いたかったのでは？

ほぼソロまたは、純召喚PTしか作らないから本体SSは使わないけどにゃ

751 ：名前制限中：2007/10/03(水) 10:39:33 ID:5I5rui7g0

>>749
流れを読めよ。
本体SS使わなくても悲観するほどの火力差はないって説明だろ。
引け目を感じて本体SSしてた俺にとってはありがたい講釈だよ。

752 ：名前制限中：2007/10/03(水) 10:46:49 ID:QWPmVy4MO

>>740と言いたいことは一緒なんだけれど
前々からドワ並って言われてたのは、他ATKはアクティブとトグルスキルによる上乗せがあるからだよ。
パッシブの見本のトレパンにだってビシャスあるっての忘れてないかい。
78ならもっと超絶スキルもあるぞ。
背後も思うように取れないし、
なんだ、
サモンを自分視点で操作できれば解決すると思うんだ

753 ：名前制限中：2007/10/03(水) 11:17:54 ID:KRorc3NkO

貢献度から言えば、本体SSよりもマスQだよね。

754 ：名前制限中：2007/10/03(水) 11:29:24 ID:JlUnC/X20

ニャニャ〜〜

755 ：名前制限中：2007/10/03(水) 13:05:40 ID:/3WJsWR.0

アタッカーとしてPTにはいる場合、引け目を感じて本体SSを使う人が結構多い中
「そこまで悲観するほど弱くはないから大丈夫だよ、もう少し自信を持ってPTを楽しむんだ。」
火力面ではそうだが「空気」読んで本体SSも少し使うのがいいんじゃないか？という結論に。

そしてあくまで、決して強くは無いのだが多くの人が思ってる以上に火力があったりするため
他職純アタッカーがつっかかってくるので荒れたりする。
一部の俺TUEEE召喚が、強いわけではない現実を勘違いしてそれに拍車をかけている。

これが今の流れといったとこだろうか？
大事なのは上3行だ。ここらでやめようぜ

756 ：名前制限中：2007/10/03(水) 13:10:07 ID:W28QiL0I0

召喚がPTに入るときには猫とか馬の可愛さで
PTメンを和ますのが役割じゃね。
ATKはその次ｊ　うわ何をするやめあｄ；ｓｋ＠だ、ｊふぁおふじｋ

757 ：名前制限中：2007/10/03(水) 13:13:42 ID:/3WJsWR.0

すまん、今は居ないようだが過去に似た話題のとき沸いた奴らの印象ひきづってたわｗ
>一部の俺TUEEE召喚が、強いわけではない現実を勘違いしてそれに拍車をかけている。
もちろん>>746のことを言っていたなんて事は無い、むしろ同意

758 ：名前制限中：2007/10/03(水) 14:23:11 ID:/a/vYnmI0

>>756
あのぅ･･･影はどうすれば･･･；；


そうか！本体で頑張るんだね？まずは踊りからかな？トドメは待機姿勢でＯＫかな？
わかったよ、頑張るよヽ(`Д´)ﾉ


ま、オレ的にはクラハン以外はＰＴなんて存在しない事になってるけど･･･
なんだろ？今日は煙草の煙がよく目に沁みるな（ ；ー；)ｙ―

759 ：名前制限中：2007/10/03(水) 14:42:52 ID:Th/Xb9lQ0

最近、野良PTに誘われるようになった、影です。
PTではサモンフルSS+常時マスQで、結構喜んでもらえますよ。

徐々に資産が減ってるような気もしますが・・・・

760 ：名前制限中：2007/10/03(水) 15:34:09 ID:urV.rRKw0

>>758
>>756の様な話が気にならなくなった時が本当の影使いとしての第一歩だ。
下手に気を遣われると余計に煙が目に沁みる事になるぞ？

ちなみに俺は以前、珍しく拾ってくれた野良PTで、影の暗いイメージを
払拭すべくマシンガントークを炸裂させ、場を盛り上げようとした事がある。
幸い狩り中はそれなりに盛り上がってくれたのだが、最後にひと言。



「見た目DE♂じゃなきゃ良かったのにｗ」



それ以来マッチは開いていない。

761 ：名前制限中：2007/10/03(水) 16:25:18 ID:Q0WUx6Aw0

おかしいな、
DE男の外見は二枚目・三枚目方向の両方で
喜ばれるものなはずなのに。

762 ：名前制限中：2007/10/03(水) 16:27:14 ID:RCbs/LAEO

このスレの影師は皆･･･
猫師のデブ(ネコ)や、馬師のマグマグより、
自分のどすこい相撲影の方が可愛いと思ってるに違いない！

763 ：名前制限中：2007/10/03(水) 16:35:30 ID:crUr.OwgO

>>762
てめぇは俺を怒らせた。

強くて硬そうな身体なのに、
実はか弱いところが萌えるよな

764 ：名前制限中：2007/10/03(水) 16:54:07 ID:HQxOq67k0

亡者で家族リンクさせまくって、UD解けたあとに
必死の形相で俺の方に戻ってくるキャットの可愛さはガチｗ

・・・よし2人で仲良く最寄ろうな；ω；

765 ：名前制限中：2007/10/03(水) 17:04:15 ID:/a/vYnmI0

>>760
わかったよ！メンタル面も鍛えないと一流の影使いになれないんだね！頑張るよっ！ヽ(`Д´ )ﾉ

>>762
君はオレも怒らせた。

サクリファイスするたびにボディビルダーばりのポージングしてくれるんだぞ！？
可愛くないわけがないだろう！ヽ(`Д´ ﾉ

>>763
あとね、召喚時にあの図体でくるって回って出てくるのにも萌えるよね？
クラメンに初めて見せた時に「うおおっ！」て驚いてた。

うん、それで終わったけどね。

766 ：名前制限中：2007/10/03(水) 19:18:05 ID:kZ6h4NK.0

>>752
攻撃スキルがある、っつっても
いっつもMPマンタンでピクリともMP消費しないグラ様、短剣様しか見たことないです
彼らは右クリだけしかやりたくないそうです

767 ：名前制限中：2007/10/03(水) 19:33:07 ID:4RizKww20

宙に浮いてる影サモンがルーツかかうのはおかしいニダ

768 ：名前制限中：2007/10/03(水) 21:51:06 ID:UJZnXDR.0

「タイラントさん火力高すぎなんで、SS抜いてください。」

769 ：名前制限中：2007/10/03(水) 22:05:00 ID:CgwpN5Vo0

ボスアクセ持ち緑様はプロフペアでどこでもいきやがるからな。

770 ：名前制限中：2007/10/03(水) 23:34:04 ID:Y9RnuO3s0

緑SSなし＝79サモン+本体SS込み

771 ：名前制限中：2007/10/03(水) 23:54:17 ID:RCbs/LAEO

何となく･･･
緑SSなし=100×79グラSS込み
だからしょうがない^^;

772 ：名前制限中：2007/10/04(木) 00:23:34 ID:GQD.cMco0

で、30％バイソン+FFデモスプフォカフルSSタイラント様の火力はいくつになるんだ？

773 ：名前制限中：2007/10/04(木) 00:43:55 ID:ibIKHTxMO

>>772
待て！
相手の土俵(歌踊ネコCOV完備)で戦うんじゃない！
此処は正々堂々自己￥のみで決着をつけようジャマイカw

774 ：名前制限中：2007/10/04(木) 01:22:40 ID:kS.yuTks0

緑のHAGEを検索するとSS込めてないのがでてくるよ

775 ：名前制限中：2007/10/04(木) 02:02:27 ID:/tmcN7R20

>>768〜>>774
葉緑素いっぱいなスレにいってくるといいニャ

776 ：名前制限中：2007/10/04(木) 02:12:50 ID:/tmcN7R20

オークな流れでちょと一言
オークのサブ猫・馬・影3種類見たけど
サモンと向き合ってる姿が「オレ　オマエ　マルカジリ・・・」
にしか見えないのは気のせい？

777 ：名前制限中：2007/10/04(木) 02:32:50 ID:.dw1pNCg0

>748
>754
うん、私もそう思うな

778 ：名前制限中：2007/10/04(木) 02:37:13 ID:RmS/BNac0

>>777
ニャーｗ

779 ：名前制限中：2007/10/04(木) 09:21:21 ID:TanOreLQ0

>>777
翻訳たのむｗ

780 ：名前制限中：2007/10/04(木) 10:13:41 ID:ano5.RAo0

　　　　　　|::::::::::::::::::::::::: 　 　 　 |:.:.:.!. : . : |,ｨ
　　 　 　 　!:::::::::::::::::::: 　　　　　 l:.:.:.| . :／/!
　　　　　　 i::::::::::::::::: 　 　　 ,,-''"ﾞﾞﾞﾞﾞ"''　/ l 新スキル「すないぷ」ニャ・・・
　 　 　 　 　!::::::::::::: 　　 ,,,ｒ'.. ｒ''""ゞ、　　ヾ
　　　　　　　|:::::::::,,-''''""　';:::ﾐ ;;;,,　 〉 　　.:ﾐ
　 　 　 　 　 i::::;:'　　 　 　.::ﾐ:::..　　　 　　.::ﾐ
　　　　　　 　ﾚ':.　　　　, '""''-,,_　　てlﾌ=====i~i＝ニニ0
　　　　　　　 ﾐ:::　　　ﾐ　　　　　 ）ニｰ'"tｭi三三iﾐ'"ゞ二≡≡ニニ二二()
　　　　　　　ﾐ:::　 　　''""ヽi i i j'＿ﾉﾉーi・￣二,ﾐ　　ミ──’
　　　　　 　ﾐ::　　　、　　　 "'''"ﾐ￣ヽ　└─''"""'''''"
　　　　　　彡:.　 　　ヽ:.　 　 '"⌒ヽ::::ヽ　＼"'-,; . : ."''-,,_
　　　　　　 ﾍ:::..　　　ﾉ::..　　　 　.:::t-､_::ヽ 　＼:."'-,, . : . :"''-
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　　 　/　　　　....:::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 　 :::::::ヽ 　 　 ＼:.:.:.

781 ：名前制限中：2007/10/04(木) 12:28:16 ID:QxZc8wS.0

ちなみにおいらは>>756だが
影のPTでの役割は、いかにPTメンに対して
自然な「影」になりきるか だと勝手に思っている。

え？いたの？ｗ

みたいな・・・OTL

782 ：名前制限中：2007/10/04(木) 12:31:22 ID:QxZc8wS.0

言い忘れたが>>756も影である

783 ：名前制限中：2007/10/04(木) 12:40:35 ID:MYtTN2lY0

>>773
あれ、自己バフのみだと思うよ＾＾；

784 ：名前制限中：2007/10/04(木) 13:23:26 ID:2BG0kqkc0

開幕と同時にお互いビトレイ炸裂。
バトルヒール中断されまくってＨＰの差と錆マイトがない分でウォーロックが勝利。
しかしその後仲良く横になる。


・・・という夢を見た・・・

785 ：名前制限中：2007/10/04(木) 14:21:06 ID:n6XjilhA0

>>784
どちらが勝つにせよ、端から見れば
ネタやってる様にしか見えんわな（´・ω・｀）

786 ：名前制限中：2007/10/04(木) 16:20:23 ID:IFv.TGFY0

>778
それは言い過ぎだよ〜ってうちのネコは言ってるよ

787 ：名前制限中：2007/10/04(木) 20:19:47 ID:P70DKuf60

>>780
カイザキャットは眠らない…

788 ：名前制限中：2007/10/05(金) 01:45:57 ID:XjVodipk0

今更なんだが、
キング猫の素のATKは2193じゃないか?

789 ：名前制限中：2007/10/05(金) 06:47:10 ID:Ge7Anhzs0

ttp://file.yunikoenikki.blog.shinobi.jp/d64e22bajpeg

790 ：名前制限中：2007/10/05(金) 10:44:41 ID:OO8cfCwMO

影は少数PTFATLATK（ｼｬﾄﾞｰ、ｿｳﾙﾚｽ使用）が正解
現時点でのﾅｲﾄｼｪｰﾄﾞは多数PT用ﾋｰﾗｰ役、大ﾘﾝｸ時などのUD使用＞ﾍｲﾄ使用＞捨て駒。
Pｻﾏﾅはｻﾏﾅ3職の中でも特殊。
PTを組むならばﾊﾞﾌ＋ﾋﾗの3人PTが望ましい。
少なければ少ないほど職の性能が生かされる。
数ある職の中でもっとも「自分中心」が成り立つ職である。




…なんてな〜〜〜W（妄想独り言）

791 ：名前制限中：2007/10/05(金) 12:42:44 ID:AclhpSzYO

猫師の方に質問っす。
狭間とかでは、クイーンとカイどちらを呼んでます？
僕はいつもクイーン呼んでるのですが、
ダンサーがいないとか、少人数のときはカイのほうがよいのかな？

あとバフについて
シールド、ヘイスト、マシバリ、ＷＷは自前でするとして何もらってます？
マイト、ボディ、バサぐらい？

792 ：名前制限中：2007/10/05(金) 15:29:01 ID:emyOSfUo0

ハーブ実装直後はクリティカルハーブ拾うとクリが
116だか86だかになっていた
だがある日ふと見てみたら50になってやがったｗ
いつのまに変えやがったんだよ
致命傷のハーブからクリティカルのハーブに名前変わったあたりが怪しい
釣りしててらサモンの頭がでかくなるように修正してやがるし
そんな修正しているヒマあるなら契約の対価のグラどうにかしろっての


ヒラ：「出血治らない＞＜｝
俺： (；ﾟдﾟ)

793 ：名前制限中：2007/10/05(金) 16:05:30 ID:TvFt/htM0

>>791
PT構成にもよる。
ATK少ないなと感じたらカイ、ATKが二人以上いるならクイーンでも良いかと。
狭間レイド行くようなフルPTだとクイーンかな。
悩むならPTLに確認したら良いんじゃない？

バフは狭間なら、カイはマイトフォカデスガイHW、クイーンならアキュBSマイトHWくらい。
他はバッファさんにお任せ。

794 ：名前制限中：2007/10/05(金) 17:09:00 ID:PTrn7cqgO

クイーンとカイ、PTで使い分ける際の大体の目安ないものか･･･
自分は、フルPT＋歌踊の時のみクイーンだな･･･
火力上昇は、バッファ歌踊→バッファ歌踊ネコで、＋25％位？ (短剣時)

795 ：名前制限中：2007/10/05(金) 17:55:31 ID:4rqk/vOE0

歌踊両方居ない時はカイの方がいい。
両方居るなら女王。

796 ：名前制限中：2007/10/05(金) 17:56:43 ID:oPY.1Rns0

ATKの数、歌踊りの有無、そのATKにクリバフが有効か、などを総合的に判断して決めるけど、
迷ったらとりあえずカイだしてる。

797 ：名前制限中：2007/10/05(金) 23:27:24 ID:duUf2TRw0

PTにくる召喚職＝寄生
というイメージはいまだ強いらしく、
たとえ純atk一人のPTでもカイだしてると「クイーンだして^^」と言われる

798 ：名前制限中：2007/10/05(金) 23:48:25 ID:QoS1rwws0

>>797
PT面子が書かれていないが
純ATK1でも歌踊あればQ猫のほうが圧倒的に貢献度高い。

自分でカイのほうが良いと判断したならその理由を説明すればいい。
歌踊有なら純ATK居なくても、Q猫のほうが全体火力は上がるはずだが。

歌のみや踊のみの場合どうなるかは知らん、個人的にはどっちでもいい。

799 ：名前制限中：2007/10/06(土) 01:00:28 ID:mpCx0x5g0

>>788
お前が正解
正しくは下
http://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032283&articleNum=9840&idx=0

789は、バフ載ってる
併せて、その前で話してた火力考察も間違い
まぁ俺も召喚だから、話の流れ上黙っていたけどな

800 ：名前制限中：2007/10/06(土) 01:24:24 ID:PD67.U0.O

他職だが
こないだ野良LV70＋槍範囲に影が来た。
たいしたｱｼｽﾄもなく まさに影のごとくそこに…
まぁ ぶっちゃけ寄生だ。
あんたらの中では寄生育成はｱﾘなのか？（ｸﾗﾊﾝはｱﾘだと思うが）
来るなとは言わないが、ｻﾏﾅ職としてのﾌﾟﾗｲﾄﾞってなんだ？
ｻﾏﾅｲﾍﾞﾝﾄ主催者…ほぉ〜寄生で強くなったｻﾓﾝを披露するｲﾍﾞﾝﾄなのか？

801 ：名前制限中：2007/10/06(土) 01:28:49 ID:U6Txh0lU0

とりあえずカイとクイーン迷ったら１Bずつ両方試してみればいいんじゃね？

802 ：名前制限中：2007/10/06(土) 01:35:55 ID:mFnAoTm.0

そこであえてミューかキャットを

803 ：名前制限中：2007/10/06(土) 01:58:37 ID:3A9zSxvI0

高く持ち上げて

804 ：名前制限中：2007/10/06(土) 02:01:28 ID:Nz03jj460

谷底へ落とし這い上がってきた方を

805 ：名前制限中：2007/10/06(土) 02:04:16 ID:ueAvvVdQ0

用意しておいた鍋に

806 ：名前制限中：2007/10/06(土) 02:11:10 ID:NL0.DpZw0

>>800
よくそんなの入れたなｗｗｗ
槍や範囲PTには身内でも参加したくないぜ
大した仕事できないからな・・・

807 ：名前制限中：2007/10/06(土) 02:27:15 ID:Oem4sKlQ0

邪教闇や火鉢のサモフレ担当か？
なにもしないならまだましかもしれんぞ
先日邪教闇にきた猫は枠が厳しいから猫バフいらないといったのにも関わらず、
猫バフいれて飛ばすは、WLに猫を追尾させるとタゲが猫にいくかといって引きにいくWLに猫を追尾させて
死にそうになった猫にヒールしにいって瀕死になったりと散々だった。
ヒールとキュービック出してくれてりゃいいんだよ

808 ：名前制限中：2007/10/06(土) 02:59:11 ID:o3uPLtZA0

>>800
カースオブシェードを使ってたらPT貢献してる。
使ってなかったら寄生。
影のdebuffはレジストされないなら火力貢献自体はクイーンよりも圧倒的に上。
成功率が半分以下ならカス。
（但し一度の引きで30匹以上集めるなら、成功率1/3程度でもまあそこそこ貢献してる）

809 ：名前制限中：2007/10/06(土) 03:19:55 ID:L5De7ZwU0

>>800
別キャラで狭間ＰＴによくいくけど、そういうＰＴにくるサマナはほぼ同じ人がおおいね
槍範囲もそうじゃないかな？常時行く人は極一部でしょう
煽りじゃないとは思うんだけど中の人しだいとしか言いようがないね＾＾；

810 ：名前制限中：2007/10/06(土) 04:23:47 ID:aW21XCsI0

ヒーラー役はしてなかったの？

811 ：名前制限中：2007/10/06(土) 04:30:44 ID:U6Txh0lU0

>>807
中の人が下手なのはともかく、枠ないからって猫バフ外す意味がわからん
もっと優先度低いバフが他にいっぱいあるだろ

812 ：名前制限中：2007/10/06(土) 05:14:23 ID:vvBa21pQ0

>>800
職とかじゃなく中の奴に問題があるんだろ？どの職でも寄生する奴はする。
わざわざ召喚スレまできてウダウダいうなよ。本人に直接言えよ。こんなところに書き込みしに来るお前のほうが俺はきもいと思うな。

813 ：名前制限中：2007/10/06(土) 05:54:01 ID:9CYaKNYEO

>>788
>>799
確か、テストサーバーでは王猫ATK2193
(マグマグとロードはそれよりATK低くMATK高い。DEF、MDEFはC2サモンより少し高い。)
だったが、どっかで仕様修正入って、
全3次サモンATK2647 DEF437 MATK1671 MDEF490
に統一されなかった？
違ったらスマソ^^;

814 ：名前制限中：2007/10/06(土) 06:24:26 ID:Us7moJA20

>>813が合ってる

815 ：名前制限中：2007/10/06(土) 08:35:18 ID:9CYaKNYEO

>>800
ウチの鯖の、修道院槍のPTLしてるサマナといい勝負だな。
(まあ、40代槍グラや槍シルレンもいるんで、そいつは叩かれて無いんだが･･･)

自分は馬師だが、槍or範囲にサモフレ枠で行くのは、貢献微妙だし腕が鈍るので行かないようにしてる。
一回頼み込まれて火鉢中層フレンジ槍に行ったが、全く無用の存在でしたな。
少しでも貢献する為に、セラフィム出して、MP回復うp￥+スタン解除+ヒール補助やってたけど･･･

まあ、どの職にも楽をして(寄生)レベル上げしたい輩はいると^^;

816 ：名前制限中：2007/10/06(土) 10:57:05 ID:rVRX.eeoO

昨日ｸﾗﾊﾝでｹﾄﾗｰｵｰｸ行ったらLV79英雄猫様がいた。

よく見るとｱﾙｶﾅﾛｰﾌﾞにﾄﾞﾗｺﾞ弓だったんだけど
ｻﾏﾅｰで弓ってどうなの？
詠唱と命中にﾍﾟﾅあるのは知ってるけど
高LVでﾊﾞﾌあれば問題なし？

鯖きっての超廃だから精錬で命中かなり上げてる可能性もあるし
そもそも異次元のお方だからよくわからんが
初めて見たんで気になった。

いけるなら別キャラのﾊｻﾞ持ってこようかな…

817 ：名前制限中：2007/10/06(土) 11:05:20 ID:cd1RtaA20

ハザード（笑）

818 ：名前制限中：2007/10/06(土) 11:26:38 ID:0Fe/58XU0

>>816
サモンが本体で召喚者は飾り
なので飾りで弓もってたんじゃないか？
当てる気もヒールする気もないだけだろｗ

オリンピアではヒーラープロフもドラコ弓はもってる
ドラコ弓の性能がいいから
ハザなんて考えはやめとけ！もつならドラコ弓
ドラコ弓いがいはペナで飾りにすらならんよ

819 ：名前制限中：2007/10/06(土) 11:27:28 ID:JwCnp4Zc0

>>816
レベル1のキャラにNグレ弓でも持たせて、フルバフで狩ってみりゃわかるんじゃね？
でも、命中ペナ-10＋元々メイジはDEX低いから、狩れるとは思えんが・・・。

ただ、猫の場合MPが余り気味なんで、無いよりﾏｼ、と言われればそうかもしれん。

820 ：名前制限中：2007/10/06(土) 12:21:03 ID:Oem4sKlQ0

PTが継続して狩りを続けられることが大事なわけだから、
たとえサモフレ要員だとしても引け目を感じる事はない。

ヒールいらないから仕事がないと愚痴るビショと同じだぞ。

821 ：名前制限中：2007/10/06(土) 12:36:36 ID:Oem4sKlQ0

連投になるけど、清算鯖の人に質問
清算の際に召喚用のクリも消耗品代に入れるのがデフォなの？
武器を購入するアデナを分割で払ってると認識してるので、
召喚費用のクリは清算すべき消耗品でないと思うんだが、どうだろう？

822 ：名前制限中：2007/10/06(土) 12:49:42 ID:U6Txh0lU0

売れば金が戻ってくる武器とは別物だろ。

823 ：名前制限中：2007/10/06(土) 13:01:29 ID:JwCnp4Zc0

>>822見てふと思った。
その論法なら、幻影武器も入れる？
それはそれでおかしい気もするが。

でもまあ、うちは清算鯖じゃないがねｗ

824 ：名前制限中：2007/10/06(土) 13:30:47 ID:NL0.DpZw0

クリ代＋ビーストSSならAグレ武器アタッカーくらいで
クリ代＋ビーストSS＋本体A武器でSS使用とかならSグレ武器アタッカーくらいの消費になりそうだな

825 ：名前制限中：2007/10/06(土) 14:00:35 ID:gVpjg1Ks0

召喚も装備アイテムでりゃいいのにね。
QAとかバイウムとかドラコ軽とか装備させTEEEEEEEEEEE

826 ：名前制限中：2007/10/06(土) 14:13:12 ID:Us7moJA20

全部もってるなそれ

827 ：名前制限中：2007/10/06(土) 14:32:02 ID:o3uPLtZA0

>>823
普通の武器を使えばいいのにわざわざ幻影武器持ってきたのはソイツの勝手。

828 ：名前制限中：2007/10/06(土) 14:33:52 ID:LVL7WlFM0

78カイでもSS代96Aなんだからクリ代くらい自分でもてと思った。

829 ：名前制限中：2007/10/06(土) 15:24:16 ID:0Fe/58XU0

>>828そう思うのはあなたの勝手。
あなたの清算PTはSS代のみで、クリは自腹でいいよ
　
クリ代は自腹清算になれば、まぁPTいかなくなるね
ソロの方がいいでしょ。
クリ自腹の時は経験値ほしーくて赤字気にしねーと割り切ったら？
もともとPTは赤字たしょう覚悟だし。
どーでもいいよPTに入った召喚者の自由で！

830 ：名前制限中：2007/10/06(土) 15:24:50 ID:vD.EwuHE0

便乗したいんだがもうそろそろ77になるんだよ
火風水錆・F錆も自腹？

831 ：名前制限中：2007/10/06(土) 15:29:07 ID:tPTKGk3w0

狩りで消耗品の収支を気にするなんてどんだけ貧乏なんだよ
アデナは狩り以外で稼げよ

832 ：名前制限中：2007/10/06(土) 16:13:38 ID:3hOnzCOM0

召喚の３次￥は自分の召喚獣のみだし、清算には含まないんじゃないかな
消耗品全部清算PTなら含めていいと思うけど

833 ：名前制限中：2007/10/06(土) 16:28:54 ID:tPTKGk3w0

清算が基本になってる貧乏クセー鯖ってどこよ？

834 ：名前制限中：2007/10/06(土) 17:26:01 ID:Us7moJA20

>>829はＰＴ行かない事お勧めするよ
クリ代も出せって強欲すぎない？
俺の鯖は6鯖ですが清算ＰＴ存在しません。

835 ：名前制限中：2007/10/06(土) 19:07:36 ID:gVpjg1Ks0

別ゲーからくると最初戸惑うよね。
清算いらないとかそういう言葉もないし最初清算は？っていったら空気嫁みたいなこといわれたことあるなｗ

836 ：名前制限中：2007/10/06(土) 19:51:04 ID:E.Qggi160

野良PTでの消耗品を清算する文化を持つゲームって他に何かあったっけ？
有名どころで思いつかないな・・・

837 ：名前制限中：2007/10/06(土) 20:10:34 ID:4aE7sKZc0

Mobが金落とさない(物奪って店売り)MMOの場合、ドロップ品を金にかえて配分する「清算」はほぼ必ずある。
某BOT純度90%子供向けMMOとかな。
かと言って消耗品代を差っ引くかは別の話だが。

838 ：名前制限中：2007/10/06(土) 23:19:51 ID:U6Txh0lU0

>>834
強欲って清算鯖でクリ代自腹してたら清算なし鯖よりも金掛かるんだが。

839 ：名前制限中：2007/10/06(土) 23:45:12 ID:XMmVsy2.0

話ぶった切りますが、
サブ武器にBtBかメンタルかフォーカスのどれかを買おうと思うのですが、
オススメってありますか？
武器による効果の差ってどれぐらいなんでしょう？

840 ：名前制限中：2007/10/07(日) 00:13:03 ID:APM2e2G.0

>>838
清算が気になるならＰＴ行かなければいいじゃないか？
召喚は金かかって当たり前だろ？
Ｃクリなら金コイン集めてデモ手交換して砕けばいいしエル*エル砕くのもいい
Ｄクリならいくらでも砕きようがある

清算鯖だがしらないがクリ代位自腹で出す気概がほしいな

841 ：名前制限中：2007/10/07(日) 00:15:58 ID:LOmt1jZc0

その3つだったらBTBがオススメ
局所的にはメンタルは役に立つ
フォカはハーブでも出るし金余った後のおまじないくらいかな(〜｀；)

>>838
獣SSだけなら知らんが、本体もSSしてるなら清算したら多少返って来るんじゃね？

842 ：名前制限中：2007/10/07(日) 00:16:04 ID:VoVdxqlU0

>>838
清算でクリ代も含めればサマナーの懐に優しいのは誰でもわかるっつーのｗ

清算鯖の場合にサマナーは召喚費用のクリも清算に含めてるのかって質問に明確な回答がないのはなじぇ？

843 ：名前制限中：2007/10/07(日) 00:17:37 ID:FvREgGTM0

デモ手砕くとかいってる基地外は放置推奨

844 ：名前制限中：2007/10/07(日) 00:21:23 ID:eLGFK.mE0

>>840
PTで特定の職が金かかって当たり前
ってのを解消するのが精算PTの目的なわけで。

845 ：名前制限中：2007/10/07(日) 00:44:40 ID:4GYkEqqoO

･･･別に此処で結論出さなくても^^;
鯖の風習に従うか、入ったPTのPTL(メンバ)に聞いてみれば良いのでは？

846 ：名前制限中：2007/10/07(日) 02:08:08 ID:C2MSIal60

うちの鯖金コイン買取3000とかあるけど
デモ手って200枚だっけ？

砕くとCクリ1個6122A相当だな

うん、ありえない。

847 ：名前制限中：2007/10/07(日) 04:40:14 ID:5sfFDAWsO

先行鯖では金コイン1000で買い取れた時代もあったぞ。
今は移住したから分からんが。
うちの鯖も今は3000〜だがな。

848 ：名前制限中：2007/10/07(日) 06:11:35 ID:APM2e2G.0

金コイン自前で集められない小物かよ
じゃ無理だ
清算でもしとけ

849 ：名前制限中：2007/10/07(日) 06:20:11 ID:VavIfWTs0

転売スレ向けの話だなｗ

850 ：名前制限中：2007/10/07(日) 08:28:38 ID:C2MSIal60

【エルブンソードの二刀流をクリスタライズ】
ギラン税率がいじられてなければ
常に確実にNPC店で入手できる方法なので基準価格と言える　Cクリ単価2755
【金コイン1000Aで買い取れる鯖】
デモ手が200ｋで手に入る　クリスタライズで98個　Cクリ単価2040
【金コイン3000Aの買取が存在する鯖】
デモ手価格600ｋ以上　クリスタライズ98個　Cクリ単価6122
【自力で集めた金コイン200枚を3000A買取にすべて売り払う場合】
600kのお金が手に入る
探せばCクリは2800か、もうちょっと安くでも露店で売ってる
214個のCクリが買える

851 ：名前制限中：2007/10/07(日) 10:12:06 ID:VavIfWTs0

金コイン1000Aで10000枚買い取る
金コイン3000Aで10000枚売る

852 ：名前制限中：2007/10/07(日) 10:22:03 ID:GgrXzm.o0

サモンにCクリに見せかけたDクリ食わせる、
ってスキル実装されんかなｗ
ただしサモンにばれる場合がありその時は…

853 ：名前制限中：2007/10/07(日) 11:39:34 ID:5Jy.TNB.0

狩り中にかかわらずサモンが本体に襲い掛かってくる・・・
まさにヒトレイｗ

854 ：名前制限中：2007/10/07(日) 12:02:27 ID:C3GDJ9vE0

9鯖だが、買取放置露店しとけばCクリ2750Aで3Kくらい一晩で買える。
>>851の＞金コイン1000Aで10000枚買い取る
も悪くは無いが、さっさとCクリ買い取って、その時間で荘園して、
特産物を売り捌いた方がはるかに儲かるな。

>>848は召喚職じゃないだろ。
サマナーで金コイン自前で集められないわけがない。

855 ：名前制限中：2007/10/07(日) 12:16:09 ID:n.BaZ8f.0

清算PTなんてやったら召喚職は払う側だよ。
40-50代ならともかく。

召喚＝他職より金がバカみたいにかかる
とか、C1時代あたりで時が止まってるんじゃないですかね。

856 ：名前制限中：2007/10/07(日) 12:53:20 ID:4GYkEqqoO

>>855
PTメンバの職や装備、サマナ側の漲りによって違う。
基本的に、ss炊かない後衛よりは出費多く、sグレアタッカよりは出費少ない。

序でに、PT滅多に行かないから気にするな。
(ﾉ･∀･)ﾉ⌒赤字

857 ：名前制限中：2007/10/07(日) 13:01:54 ID:.wjVJyRg0

>>854
落ち着けｗ
>>848は“金コインは自力で集めることができる”と言っている。

858 ：名前制限中：2007/10/07(日) 13:34:45 ID:sah16azk0

だいたい清算PTなんてアタッカーの怠惰なんだよな。
自分の出費ぐらい自分で工面しろと。嫌ならPT来んな

859 ：名前制限中：2007/10/07(日) 17:33:58 ID:.wjVJyRg0

・・・・ということで後衛だけのPTになりました。

860 ：名前制限中：2007/10/07(日) 18:16:40 ID:cOo5NQxg0

>>858
そんな事思ってるから、アジト持ちクランのアタッカーはPT行かずに、
ソロばっかしてんだよ。

861 ：名前制限中：2007/10/07(日) 18:35:07 ID:4GYkEqqoO

>>859
全員お座りで、出費0の素晴らしいPTになりそうですな^^

862 ：名前制限中：2007/10/07(日) 21:36:08 ID:rhheGUPc0

ソロできる職にとってＰＴなんて不味いだけの気分転換。
後衛は全員、ソロできないからアタッカーに寄生して生きてる寄生虫。
寄生虫に寄生されたくないやつは美味しくソロすべき。
Ｓ武器買うと自ずとそうなるよ。
槍だけは別だが。

863 ：名前制限中：2007/10/07(日) 22:26:25 ID:Yri/jJf.0

>ＰＴなんて不味いだけの気分転換。
そう思っていた時期が、僕にもありました。by猫

でもこの間クラハンで歌踊猫ウォクOLカバタリアドベとたまたま良構成を体験したら
WIZや弓やその他はしらないが少なくともサマナにとっては違うことを思い知った

ちなみに槍もいったことあるけど微妙なPTだったのか美味しいと感じないで生きてきた。

864 ：名前制限中：2007/10/08(月) 02:56:35 ID:VhuNxFZY0

>>863　フルSSだとカバタリの出費すごそう
前にバイソン有りタイラントと短剣＋歌猫バッファーで組んだときに
歌と￥だけでクリ値Maxなるから・・・クィーン？いらね
カイ出してと言われた記憶がある

865 ：名前制限中：2007/10/08(月) 03:29:16 ID:e386jKqc0

クリティカル500なら尚更女王出した方が強いと思うが…

866 ：名前制限中：2007/10/08(月) 03:39:56 ID:4mB/v4VI0

クリカンストしてなくてもクリ10ちょいしかあがらんしな・・・
クリダメUPの方こそ重要な効果なのにもったいない。

867 ：名前制限中：2007/10/08(月) 08:01:00 ID:QeZRmW1c0

クリ威力のバフは乗算なのにな。
加算と乗算の意味が分らないじゃない？

868 ：名前制限中：2007/10/08(月) 11:47:28 ID:PJziglEI0

>>863
槍PTは、効率とか収入がどうこうってよりも、各PT員がほとんど疲れないってのが特徴です
だから5-6時間とか平気で続けられる。（中には連続10〜15時間労働を毎日毎日一ヶ月以上、とかなんて人までいる）
時間がありあまってるような人だとレベルあがるのがはやい。
（のべ時間だとたいしてかわらなくても、日数がかからないのでラクに感じる）

これが他のPTだと、
普通PTだとTLがまず疲れて根をあげるし、
弓PTだったらヒーラーが根をあげる、
WIZPTだったら引きのナイトが根をあげる、

てな感じでせいぜい2-3時間しか続かない。
いちどPT解散したら
また人を集めて再編成とか手間も時間もかかるし、
ほとんどの人は休憩しちゃうから。

槍PTの特徴は長時間狩り続けられるラクさ、コレです

869 ：名前制限中：2007/10/08(月) 12:05:39 ID:TelCxG4A0

やりPTスレでもたてて語ってくれスレ違い

870 ：名前制限中：2007/10/08(月) 13:04:34 ID:3ZCW/sOo0

そういわれればここは召喚のスレだにゃん =´ω｀=

カマエルの職に召喚職があれば手をだすのに・・・、残念だ。

871 ：名前制限中：2007/10/08(月) 13:09:50 ID:8PckCpB.0

設定が戦闘種族だからなぁ、カマエル。
召喚は無理かと。

872 ：名前制限中：2007/10/08(月) 13:17:48 ID:rTTYM.Qs0

カマエル女弓が自分の案山子召喚するな

873 ：名前制限中：2007/10/08(月) 16:14:23 ID:Oq1BwcDkO

>>854
んーなこと言っちまったっから1000A買い取り馬鹿が増えてんじゃねーかよ！

874 ：名前制限中：2007/10/08(月) 17:05:57 ID:tHUfv5P20

カマエルの隠しジョブってやっぱあの、羽が2枚揃った奴かなぁ
カマサブまで75越える気はしないけどさ

875 ：名前制限中：2007/10/08(月) 17:44:14 ID:xqtDUWJU0

72猫なのですがようやくお金が貯まったので
メテオフォカを買おうと思っているのですが
メテオフォカ使ってる人いらっしゃいますか？
いるのであれば使い勝手を教えて頂きたいです。

876 ：名前制限中：2007/10/08(月) 17:54:23 ID:H3NsEut20

>>875
メテオフォカ持ってるけど・・・
猫の方が(もちろんだけど)ハンパなく強いので、
持っててもさほどいいとは思わない。

私は単純に他職と共有出来るから持ってるだけ。
ミスは無いけどね。

877 ：名前制限中：2007/10/08(月) 17:54:53 ID:1L/.ws9EO

ネコだけウォリペインとメイジペインの両方あるのはなぜでしょう？

878 ：名前制限中：2007/10/08(月) 17:57:23 ID:fDr.z/0s0

なぜといわれても開発者じゃないとわからないだろｗ
こういう意図でバランスを考えたんじゃないかと言ったところで
所詮推測でしかないし、仮に推測したとしても
いいや違うね！って否定だけしかできないやつが沸くだけ(過去ログ参照)。

879 ：875：2007/10/08(月) 18:01:50 ID:xqtDUWJU0

>>876
参考になりました。
ありがとうございました＾＾

880 ：名前制限中：2007/10/08(月) 18:40:14 ID:Kg.qLJw2O

猫育ててビトレイ覚えたんだけど、狩におけるクールな
使い方を教えてクリ。リンク時の緊急回避的に使うのかな？

881 ：名前制限中：2007/10/08(月) 19:51:32 ID:ttnhtzUU0

狩場に来たスミスの樽に（ｒｙ

882 ：名前制限中：2007/10/08(月) 20:02:34 ID:WciLVxKc0

いやいやネクロの（ｒｙ


上手く使えば、６２でパイタン狩れるよビトレー

883 ：名前制限中：2007/10/08(月) 21:27:57 ID:.y02JyNkO

ビトレイ成功率高いよな
祝なし殴り武器でも体感7割
パイタン調子に乗って狩ってたら全員集合？スキルでぼこぼこにされたw

884 ：名前制限中：2007/10/08(月) 23:51:25 ID:G6xB.gSQ0

ビトレイは、子が殴った経験値も貰えたら神なんだけど。

たしかにビトレイ使えば、家族MOBも狩れることは狩れるけど、
美味いかどうかと聞かれれば、ものすごく不味いんだよなぁ。
リンク処理はUDを基本にしてる。

885 ：名前制限中：2007/10/08(月) 23:53:49 ID:WciLVxKc0

今アキュ３有りで、UDリキャスト5分位だから結構使える・・・犬育成にｗｗｗ

886 ：名前制限中：2007/10/09(火) 00:46:53 ID:PS083Jz.0

三次クエをヒラやドワとまったりやるときに、ビトレイは重宝してるよ

887 ：名前制限中：2007/10/09(火) 01:20:56 ID:pwJhbLU.O

おおやはり家族モブにもビトレイきくんですね。
今度試してみます。
ちなみに、猫士に狭間のレイドなどで有効なデバフなどありますか？
攻撃力低下や毒ははいりませんでした。

888 ：名前制限中：2007/10/09(火) 04:29:41 ID:aw17b9820

アナカゼルがヘイスト使ってくるのでウォーリアベインくらいか
狭間レイドは後衛にタゲ飛んだらBH連打、自分にタゲきたらTPONして牛乳飲んで盾に。
それ以外は殴って女王￥してればいい

889 ：名前制限中：2007/10/09(火) 14:38:45 ID:Vs0G2sko0

召還ＳＥする時、＋１でサモンＬＶ７８
サモンＬＶ７９にしようと思ったら、いくつまでＳＥすればいいか教えて下さい。

890 ：名前制限中：2007/10/09(火) 14:56:18 ID:TK8629Bk0

シェードにPT全員にVレイジ5％+ダメ反射5％のPTバフでも実装されればPT需要も増える・・・・・かな？

891 ：名前制限中：2007/10/09(火) 15:13:09 ID:nRhDwTw2O

カマエルから
+1 78
+5 79
+9 80
+13 81
+17 82
+21 83
+25 84
+29 85

892 ：名前制限中：2007/10/09(火) 15:20:09 ID:PS083Jz.0

+1毎にステータスは変化するといいな

893 ：名前制限中：2007/10/09(火) 15:37:28 ID:xVpT8Il60

+29・・・何十年かかるか分らんな＞＜

894 ：名前制限中：2007/10/09(火) 15:50:39 ID:EfcQeiW60

>>891に追加
+17Lv82カイとメロウは存在しててﾃﾞﾊﾞﾌ耐性が鬼だそうだ。
Lvがあがる毎に何かしらの属性が付く
カイは無：火属性（SE+5から）
メロウは無：水属性（SE+5から）

属性耐性は
カイは無：火耐性（SE+9から）
メロウは無：水耐性（SE+9から）
になるみたい
何％あがるかは不明

ソウルレスは無：風なのかな？

TPをSEすると属性防御が付く

895 ：名前制限中：2007/10/09(火) 16:19:00 ID:oTlfsngs0

>>890
現状、短剣＆弓に
クイーンなんて効果微妙、入れるくらいならPTひとり減らして分け前増やすか
純アタッカー入れたほうがマシ
とか言われてるのに

896 ：名前制限中：2007/10/09(火) 17:19:11 ID:v5xcrAE20

>>889
Ｌｖ７９にするにはＳＥ値が＋１０だ。
＋９→＋１０の成功率が４０％と低確率なんで、
大人しくカマエルまでは＋１で我慢しとけ。

897 ：名前制限中：2007/10/09(火) 17:40:41 ID:cT22s3Iw0

+16ホムを使用しているメインハウラです。
もうすぐサブクラ取得可能になる為、猫をやろうと思い、こちらを覗きました。
そこで先輩方に質問です。
52までは+16ホムで劣化WIZ狩りをし、52以降は+16ホムをDSに変えて狩をしていこうと思うのですが、
大体、１〜２時間くらい分の
ビーストSS+本体SS+本体SPS+他諸々
を持つと、重量は厳しいでしょうか？
B武器以上が良いというのは百も承知なのですが･･･
このままでもいけるものか、それとも武器を買い換えるべきなのか･･･

ご指導おねがいします＞＜

898 ：名前制限中：2007/10/09(火) 17:53:44 ID:R4vcZZu.0

>>897
本体SSは要らない。SPSは祝錆ヒールに使う程度にあればいい。
残りは腹いっぱいビーストSS持つ。

私はC+4してビーストSS14000発くらいだったかなあ？忘れた。

899 ：名前制限中：2007/10/09(火) 18:26:19 ID:3wQfYzD20

>>897
＞52以降は+16ホムをDSに変えて狩をしていこうと思うのですが、
+16DSでだいたい+4BLOと同じぐらいの攻撃力になる。
まあ強い武器だしコストもかかないのはいいんだけど、
ssの重量の問題があるから本体もSSを使って殴りたいというのならどうしても+16DSで使い続けるのは難しいと思うよ。
個人的には、ヒールのディレイ減狙いでそのまま+16ホムを持っておいて、精錬魔法とか付けるのを狙うとかそういう使い方のほうがいいように思う。

900 ：名前制限中：2007/10/09(火) 18:48:06 ID:qxphsH8gO

50台はまだCSS積んでもまだ余裕あるから
DSに変えるのもありかな
それ以降になると1hで獣SSが6kほどなくなるから
CSS持ってもリンク時のみとかになる
2PCや重量2倍精錬ないならホムのままで良い

901 ：名前制限中：2007/10/09(火) 18:49:22 ID:xVpT8Il60

ホムアキュの方がUDの回転も上がっていい気がする。
持ってくのは獣SS20000、本体祝SpS300、SSは0、ルーン石200位かな俺は

902 ：名前制限中：2007/10/09(火) 20:01:06 ID:pdEPQwFs0

罰で最近よく帝国サマナ開催されてるんだが、あれ楽しいなｗ。
弓ＰＴよりすごいんじゃねーか？

903 ：名前制限中：2007/10/09(火) 22:14:27 ID:BLpTrobY0

OBからC5までやって休止
復帰しようと思うんだけど、どこの鯖がいいかなあ
鯖ごとの特長なんか書いてあったスレがあったような気もしたが見つからん
バツ・エリカ・ゴス・フラン・キャスは怪しいのかな
他の鯖の情報がわかんねえー

904 ：名前制限中：2007/10/09(火) 23:00:37 ID:/bUH02o.0

貧とかテオン？

カマエルまで待つと新鯖できる？
新鯖できると害も移住とかあるから、だめかｗｗｗｗ

905 ：名前制限中：2007/10/09(火) 23:09:25 ID:Y7U6EGgo0

>>897
それくらい自分で試せばいいじゃない？ただの+１６武器もってるの自慢してるようにしか思わないんだけど。
それに召喚職しなくても他の職でその武器使えば？召喚職よりその武器を生かせると思うよ。

906 ：名前制限中：2007/10/09(火) 23:41:56 ID:QtEjCdck0

なんだよ、召喚職じゃ自慢の剣が役に立たないじゃないかっっ！

とサブ変えるに一票。

907 ：名前制限中：2007/10/10(水) 00:21:05 ID:cXvdfOCw0

今のご時世に　たかだか+16ホムくらいで「自慢」ととる君たちが悲しいｗ

908 ：名前制限中：2007/10/10(水) 01:09:15 ID:k8j5awes0

>>907
だよなｗ
俺何てインペ＋６セットも持ってるしボスアクセも全部持ってるしこの前Ｓ武器燃えたけどｗｗｗｗｗ




ってノリでＯＫ？

909 ：名前制限中：2007/10/10(水) 01:26:30 ID:97vAr6KcO

女王猫が使うクリバフについて質問です
四のレスに書いてある25 27 30 のパーセンテージは、クリティカルとクリダメの両方
を示しているのでしょうか？
それともクリティカルだけですか？

910 ：名前制限中：2007/10/10(水) 02:07:24 ID:uOKmNg0g0

マクロメモではクリダメのほう25％になってるね。

デスウィスより上がらないのは分かるけど30％か25％かは分からない。

911 ：名前制限中：2007/10/10(水) 02:36:34 ID:41gd8OcU0

ここの一部の住人は妙にセコいというか、妬みがましいというか
料簡が狭いというか低レベルなプライド持った奴がいるよなぁ。

912 ：名前制限中：2007/10/10(水) 04:36:41 ID:jqCoRhgA0

追記、マクロメモでは
クリ　　　２５　２７　３０
クリダメ　２０　２２　２５
ちなみにクリ値は加算、クリダメは乗算。

知り合いの猫は￥Lv１で止めてる、￥Lv３で止めてる、
上げれるだけ上げれるだけ上げる人の３種類がいる
それぞれクリ消費、￥MaxLv、スキル取れたら取る、で考えてるのだろうが
自分は７０になった猫、６８スキルで￥LvMaxなってるので
これ以上の女王更新が必要なのかどうか悩んでたりする。
3次になってSEしてデバフ解除UP以外に意味はないのかな？

913 ：名前制限中：2007/10/10(水) 07:28:30 ID:vaV4yYTcO

>>912
クリ値が加算ってのは少々語弊があるかと。

猫のブレッシングの効果出してくれる方いない様なので、余り詳しくない自分が。
対象は、トレパン(dex30、bloフォカクリ+67装備、側面から攻撃)
クリパワ計算難しいんで今回は除外
クリチャン3クリ+40% フォカ3クリ+30% 狩歌クリ+100% デス3クリダメ+35% 火踊クリダメ+35% 猫ブレッシング3クリ+30%クリダメ+25%
用いる式は1+クリ(2*クリダメ補正-1)/800

バッファ歌踊時は、
クリ120*1.1*(1+0.4+0.3+1)+67=423.4
式に当てはめると、
1+423.4(2*1.35*1.35-1)/800≒2.4

それに猫ブレッシングが加わると
クリ120*1.1*(1+0.4+0.3+1+0.3)+67=463
式に当てはめると、
1+463(2*1.35*1.35*1.25-1)/800≒3.06
3.06/2.4=1.275

猫ブレッシングあると、ダメ+27.5%ですな。
※クリパワ計算に入れると少し猫￥の効果が下がります。

914 ：名前制限中：2007/10/10(水) 08:09:35 ID:CY5/Q7Dc0

>>712
とりあえずLV72からLV74の女王猫にするときは少し考えた方がいい
たしかそのへんでSS消費2→3　SPS1→2になったはず

915 ：名前制限中：2007/10/10(水) 09:23:39 ID:/yK/DUmU0

進化ウルフ
Lv72以上の純召喚職が一緒に狩りをすると経験値ペナが発生しないというバグがあるみたいだな

916 ：名前制限中：2007/10/10(水) 09:32:11 ID:.I93u06M0

レベル55ウルフとレベル差あるから吸われないだけじゃねーの？

917 ：名前制限中：2007/10/10(水) 09:33:42 ID:URX40Jb20

姫猫SEしてブレッシングがLv４担ってた。
どれくらいBuff能力値があがったかあとでチェックしておくよ

918 ：名前制限中：2007/10/10(水) 09:38:42 ID:IMlnDMEw0

OK、まずはBUFFの効力を見ることから挑戦してみようか

919 ：名前制限中：2007/10/10(水) 09:39:37 ID:3dHc6b8.0

>>905
>>906
このスレを参考にして頑張ってみようと思っている、後発のサマナ志望のやる気を殺ぐアホのいい見本だな。



>>897は単に武器を明示して火力と重量の兼ね合いのことを聞いてるだけじゃねーか。
アドバイスならまだしも、僻み根性露わにして書き込むなカスどもが。
同じサマナとして恥ずかしいわ。

920 ：名前制限中：2007/10/10(水) 09:49:03 ID:3dHc6b8.0

書き忘れた
もう何人かアドバイスしてるけど、俺もホムのままでもいいと思う。
猫の攻撃＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞本体殴り

だから本体のSSは持ち歩いてない。

921 ：名前制限中：2007/10/10(水) 09:56:59 ID:/yK/DUmU0

純召喚の召喚ペナの緩和が進化ウルフにも適用されてるって感じだな
猫士が犬士になってるのが増えてるらしい

922 ：名前制限中：2007/10/10(水) 10:04:28 ID:vaV4yYTcO

>>921
T1来たら、猫も杓子も、狼を･･･
おまいらは、そ、そんなサモンを悲しませる様な事はしないよな！？

あ、因みに自分はT1の為に既にLV80クーガー確保済みだおw

923 ：名前制限中：2007/10/10(水) 10:11:10 ID:MlyRt/mU0

917です。調査終了。
ブレッシング　オブ　クィーンの効果
Lv1…クリ率25％/クリ威力25％/効果時間が2分
Lv2…クリ率27％/クリ威力27％/効果時間が2分
Lv3…クリ率30％/クリ威力30％/効果時間が2分
SEで+1
Lv4…クリ率30％/クリ威力30％/効果時間が2分30秒

戦争で使うならこの30秒は大きい、戦争参加者ならLV4まで上げるべきですね

924 ：名前制限中：2007/10/10(水) 10:13:17 ID:MlyRt/mU0

過去のスレから拾ったので違ってたら、教えてね

925 ：名前制限中：2007/10/10(水) 10:13:55 ID:cTIahDG.0

ごめん、試しに犬育ててみたら2日で57になって笑ってしまった。79猫師

926 ：名前制限中：2007/10/10(水) 10:15:21 ID:MlyRt/mU0

クリダメ値が少々あやしいので

927 ：名前制限中：2007/10/10(水) 10:21:34 ID:MlyRt/mU0

修正。
ブレッシング　オブ　クィーンの効果
Lv1…クリ率25％/クリ威力20％/効果時間が2分
Lv2…クリ率27％/クリ威力22％/効果時間が2分
Lv3…クリ率30％/クリ威力25％/効果時間が2分
SEで+1
Lv4…クリ率30％/クリ威力25％/効果時間が2分30秒

戦争で使うならこの30秒は大きい、戦争参加者ならLV4まで上げるべき

たぶんこれ

928 ：名前制限中：2007/10/10(水) 10:45:50 ID:vaV4yYTcO

>>927
メール欄にsageは覚えようぜ。
後は、無駄にスレ消費するのは控えると。

まあ、C4サモンについては、
出費トコトン抑えたいなら、LV58サモンで攻撃にも参加しなければ完璧ですな。
･･･翌日愚痴スレに乗るかも^^
貢献したい方はMAX迄レベル上げてss+祝spsで頑張りましょう。
･･･こっちは、後輩のサマナ達がPTに入り易くなりますな。

929 ：名前制限中：2007/10/10(水) 12:43:00 ID:eRN7R3WMO

>>925
あおるわけじゃないが、10時間以上するのを普通の人は一日とはよばんよ。
と70ウルフ育てた79猫。

930 ：名前制限中：2007/10/10(水) 16:28:35 ID:8Ykv2OBg0

>>925
そんな貴方に高橋名人からアドバイスが届きました
ttp://jp.youtube.com/watch?v=NrmdITTJmgc

931 ：名前制限中：2007/10/10(水) 16:48:48 ID:cTIahDG.0

たまの3連休ぐらい、1日14時間やったっていいじゃんかｗ

932 ：名前制限中：2007/10/10(水) 17:17:40 ID:pJthIitw0

1年中3連休

933 ：名前制限中：2007/10/10(水) 18:27:25 ID:UrLbeRJEO

SEしたら強制的に属性つくとかは勘弁してほしいな
せめて選べるように・・・・
火属性弱点はいっぱいいる
風も飛行系が弱点





水弱点・・・・

934 ：名前制限中：2007/10/10(水) 18:31:28 ID:Y0oytWu.0

火鉢があるじゃないか


(´；ω；｀)ゥ

935 ：名前制限中：2007/10/10(水) 18:36:14 ID:/yK/DUmU0

ヘルバウンド島は水弱点が多い

936 ：名前制限中：2007/10/10(水) 19:21:51 ID:1tSXSENw0

まあ水弱点より水耐性のほうが多そうだよな・・・

937 ：名前制限中：2007/10/10(水) 19:51:56 ID:.I93u06M0

信託の島も水弱点

938 ：名前制限中：2007/10/11(木) 03:18:28 ID:IkRuIEiY0

ヘルバウンドや神託だと、３次職サモンを使うんじゃないかな。
３次サモンを覚えることが出来てから行く狩場だと推測してる。
となると結局無属性になるのかな？

939 ：名前制限中：2007/10/11(木) 06:30:19 ID:2iAQ03JIO

戦争、ｱｼﾞﾄ戦によく参加してる影の兄貴達に聞きたい！
何を召喚してどのような仕事をしていますか？
荷物はどれくらいですか？
よろしくお願いします。

940 ：名前制限中：2007/10/11(木) 07:10:58 ID:LKd7w8gQO

馬のお姉さま達にも質問ﾃﾞﾂ。
当方70の馬主なのですがシャックルは伸ばすべきなのでしょうか？
過去スレでも出た話題ですが結論が出てなかったので改めて質問してみました。
ちなみに、戦争で天使馬出した場合はどちらの￥を使用してるかとか教えてもらえるとありがたいです…

941 ：名前制限中：2007/10/11(木) 07:38:24 ID:hv4bBL9g0

ウォーロードに逃避中の生えてるぉねぃさんがやさしくおせーたげる。
ふぃーるど二ばい怪物たおすのにとてもいいです
しゃくれたばるかしれのすなんかよゆうです

942 ：名前制限中：2007/10/11(木) 08:56:19 ID:uUNmI4.o0

>>939
とりあえず過去スレ読む労力を惜しまないほうがいいね
もしくは自分で試行錯誤する努力をしようね成長しないから

サモンゾンビアタックメインならローブにアキュ武器（後方支援）
サモンと一緒にみなぎりたいなら軽装備にヘルス武器（前衛扱い）
前者なら本体SS減らしてペットSS大目に持つ
後者なら半々くらいで、そこらへんは過去スレ読むか自分で考えて調整
どちらでも余計なもの持つより闘志、回復POTを大目につんだほう
生存率上がっていいと思う
メンタルOP武器は必至。ボディOP杖は重量に余裕があるなら持つといいかも
ただボディは発動率がかなり低いので乱戦では使いかってはあまりよくない

とまあ、かなり大雑把だけどサマナーは環境によって（加入してる血盟同盟）
かなり戦い方変わるから細かいところはは自分で試行錯誤したほうがいいかも
C4サモンのつかい方と　>>940の質問は誰かおね

943 ：名前制限中：2007/10/11(木) 09:56:59 ID:PZcF7BF20

はじめまして。LV60の猫の飼い主です。
Lv60になったので各猫のLVをあげようとしたら「女王猫は今はあげないほうがいい」と
アドバイスをもらったのですが、アドバイスしてくれた人が猫職の人ではなかったため、
次の取得LVがわからないそうです。
女王猫のスキルですがLv2とLv3のスキルを取得できるLVを教えていただけませんか。
よろしくお願いいたします。

944 ：名前制限中：2007/10/11(木) 10:18:56 ID:vVMOjS/g0

↑人に聞く前に調べろ　カス

945 ：名前制限中：2007/10/11(木) 10:34:02 ID:FpG/R9MA0

>>943
野良ＰＴいくなら上げた方がいい。
クラハンだけならどっちでも良いがいずれ上げるんだったら上げておいて問題ないだろう。
盟主とかやったりしててＳＰ足りないならクイーンじゃなくて他に削れるものあるぞ。

946 ：名前制限中：2007/10/11(木) 10:36:39 ID:c/gDZx1A0

927さんのに追記
SE+1で時間３０秒プラスなんだけど、それ以降は+4・+7と３つあげるごとに召還のレベルも+１されていく。そのつど伸びる時間は１５秒+です。最大６分まで伸ばすことができるはず・・・この辺聞いた話なのであいまいです。

947 ：名前制限中：2007/10/11(木) 10:39:01 ID:XBtD2h8A0

どうもスキルリストに残りがあると気分悪いので全部取るのが俺のジャスティス

948 ：名前制限中：2007/10/11(木) 10:44:55 ID:urjg9hP60

>>940
結論が出なかったって…伸ばさなくてもいいって言ってた奴なんかいるの？
本体が使える数少ない魔法なのに取らないメリットなんて思い浮かばないんだけど。

>>943
せめてテンプレくらい読む努力したら？

949 ：名前制限中：2007/10/11(木) 10:52:03 ID:b3b75LJwO

>>943
疑問はその場で解消するようになw
女王猫は他の猫と違い、それ自体が火力要員ではなく、猫バフによるPT全体の火力アップがお仕事。
そういうことを踏まえて『（サモンLvを上げても、スキルLvが上がらないなら意味がないから）女王猫は今はあげないほうがいい』と言ったのだと思います。
サモンLvとスキルLvについては>>4にでています。

950 ：名前制限中：2007/10/11(木) 10:56:16 ID:PiQw2t4wO

>>940
参考までに…
79なりたてですが、ほぼソロでレベル上げしてきて上げなくても特に不都合はなかったですよ。
というかｼｬｯｸﾙ伸びるようになった時はレベルが70越えていたので、SP使う程でもなかった
というのあるんですがね…
sp有り余ってるならあった方が良いと思いますけど、最優先ではないかと。


戦争でｾﾗﾌｨﾑ出したことはありませんが、使うならﾌﾞﾚｯｼﾝｸﾞ一択…と言うと語弊あるかな？
玉座付近の刻印阻止とか特殊な状況以外は基本ﾌﾞﾚｯｼﾝｸﾞで良いんじゃないでしょうか。

うちは弓ばかりでWizあんまりいないからですけどね(^^;)

951 ：名前制限中：2007/10/11(木) 11:13:28 ID:PZcF7BF20

943で書き込みしたものです。
教えていただいたURLが最後のほうの書き込みしか表示されないものでしたので、
最初のほうに全部かいてあるとはしりませんでした〜
質問するときに、sageってしろよっとだけ聞いていたのですが、もっと詳しく
きけばよかったですね。はずかしい＞＜
以後気をつけます
お騒がせしてすみませんでした。

949を書いてくださった方、なるほど！と思いました。
ありがとうございます

最初からきっちり読んでみたいと思います。

952 ：名前制限中：2007/10/11(木) 12:05:23 ID:5n8pGpzsO

>>948
スキルLv1なら引きスキルとして優秀て意見なかったっけ？
使い道あるスキルだから上げろてのは賛成だな

953 ：名前制限中：2007/10/11(木) 12:17:48 ID:qrlzvydUO

>>933
馬はマスサレ水と範囲水を唯一使いこなせる職だからいいじゃまいか
と思う

猫も炎でも吐かんかね

954 ：名前制限中：2007/10/11(木) 12:19:31 ID:XBtD2h8A0

ミューの魔法は風玉じゃなくて、ブレイズであるべきだよな

955 ：名前制限中：2007/10/11(木) 12:29:53 ID:vjPa8fzEO

>>952
他にも引きスキルのサレ土、ウィークネスあるから問題無し。
>>950
次スレ申請おね。
と思ったら携帯だな･･･

956 ：名前制限中：2007/10/11(木) 12:59:26 ID:pByR1hVA0

４０４ノーフレンドの構ってちゃん達の嫌がること。

１．存在無視
２．寄生中を殺す
３．BOTの排除・GMコール（寄生上げできなくなる）

GMに確認したら、　BOT寄生も処罰の対象になりうる。
寄生を見かけたらBOTと一緒に報告してあげましょう

957 ：名前制限中：2007/10/11(木) 13:46:54 ID:07zgOLzw0

ミューはせっかくの投げキッスなんだから、熱々のハートでも飛ばせばいいのにな

958 ：名前制限中：2007/10/11(木) 14:03:15 ID:ltbl3OJQO

>>954
「ニャー」と鳴いた声が、そのまま形になって相手にぶつかる
のは、どうかにゃ？

959 ：名前制限中：2007/10/11(木) 15:08:35 ID:XBtD2h8A0

それ何て、はじめ人間ギャートルズｗ

960 ：影：2007/10/11(木) 20:32:31 ID:ly3QDkqg0

風弱点というと・・・・・アンタラスか！！
ついにアンタラスに影枠ができるわけだ
レベリングみなぎってきたぁぁぁぁぁ！！！！

961 ：名前制限中：2007/10/11(木) 20:52:21 ID:/YbKGFo2O

>>959
懐かしいな
語呂はいまいちだけどw


ドラえもんでもそんなのあった気がする

962 ：名前制限中：2007/10/11(木) 22:32:28 ID:OAKqeHBo0

次スレ申請。
あと>>1が長すぎて書き込めなかったんで、
過去スレは前スレ1つを残して削除してあります。
ついでにwikiも新しい場所に変更しました。
過去スレを見る場合は申し訳ないんだけど、wikiまでいくことになります。
もしかするとテンプレも長いのでwikiの方がいいかもしれません。


勝手に変更してゴメンなさい。

963 ：名前制限中：2007/10/12(金) 00:51:58 ID:kOrBiAMQO

>>962
申請おつ。

964 ：名前制限中：2007/10/12(金) 08:22:54 ID:hEj4GGxM0

>>908
俺何てインペ＋６セットも持ってるしボスアクセも全部持ってるし

ショボすぎな装備でわざわざレスするなよ。Ｓ武器燃えるぐらい日常茶飯事だろｗ
インペ+６で自慢のつもりかよｗせめて+１０セットぐらいにしてから書き込めよな？あと武器はＳ武器の+１６な？

965 ：名前制限中：2007/10/12(金) 09:29:56 ID:kOrBiAMQO

次スレまだ無いんで、書き込み控えるのは良い事なんだが･･･
皆、海外スレにでも出張してた？

>>964
そいつは凄い^-^

966 ：名前制限中：2007/10/12(金) 10:12:00 ID:nRVXvzZw0

>>964
子供すぎてﾜﾗﾀｗ

967 ：名前制限中：2007/10/12(金) 11:04:40 ID:dc/bvaAIO

先生！SEに関して疑問です！
SEでメロウのLVが上がるってことは
その分だけ錆リチャもSEしないといけないってことですか？

だとしたら+1メロウにMP減損無しでリチャ届けるには
錆リチャを+いくつまでSEすればいいのでしょうか？

968 ：名前制限中：2007/10/12(金) 12:06:53 ID:NoVRCrFM0

74のリチャならLV78の馬にペナないのでは？

969 ：名前制限中：2007/10/12(金) 12:56:53 ID:SXSIpbaQ0

>>940
７７馬です　シレノス温泉で必須になってくるのでシャックルはMAXまであげるべきかと
戦争ではほぼセラフィムメインでやってる　基本はギフトでWIZorOLのディレイ短縮
攻撃はｃｔｒｌコンセ（場合によってはレジ水も）＋シャックル＋ベインでdebuff入れる　召還連れてるのいたら即ビトレイ　
ブレッシング使うのは戦闘の合間や￥中ぐらいかな

ところで下手にメロウなんかだして範囲打たせようとするとビトレイかけられて送り返される＞＜
マジバリ＋メンシー入れててかかり方がハンパじゃないのですがこんなもの？？

970 ：ミト★：2007/10/12(金) 12:57:17 ID:???0

次スレ立ちました。

純召喚師の広場 Part24
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1192161377/

971 ：名前制限中：2007/10/12(金) 17:08:45 ID:kOrBiAMQO

>>970
スレ立て乙。

972 ：名前制限中：2007/10/12(金) 17:54:13 ID:RZfEQ88M0

鯖リチャを+1でもリチャしていれば80の馬まで100％届きます。
レベル80以降の馬がでてきたら鯖リチャもよりSEをしなくてはいけなくなりそうですが。

973 ：名前制限中：2007/10/13(土) 07:18:33 ID:pT.F9LdM0

>>964
バカだな
本当の装備自慢はOE品ができる過程で生まれたクリ数で競うもんだぜ

参考程度にこれからあなたが競おうとしているこの私のSクリ数をお教えしておきましょうか。
私のSクリ数は53万です。

974 ：名前制限中：2007/10/13(土) 08:29:19 ID:UcdErpe.O

とりあえず新スレにテンプレ貼れ！

975 ：名前制限中：2007/10/13(土) 08:44:02 ID:Zm8nRqNA0

貼って下さい、お願いします。だろうがー

976 ：名前制限中：2007/10/13(土) 10:24:29 ID:UcdErpe.O

貼ってくださいお願いします。

977 ：名前制限中：2007/10/13(土) 12:10:36 ID:wxk6E/w.0

露天に三次召喚本の売りがあからさまにでてきた
影本が45Mだった
なんつうか商魂たくましいな

978 ：名前制限中：2007/10/13(土) 12:24:19 ID:a2aC3yEs0

4.5Mの間違いじゃないの？

979 ：名前制限中：2007/10/13(土) 12:29:52 ID:ClngyhpM0

『300Mで買います！』も見たことあるぞｗ

980 ：名前制限中：2007/10/13(土) 12:46:10 ID:9PNVZv7g0

45なら安いんじゃね？

981 ：名前制限中：2007/10/13(土) 12:59:20 ID:xgq72pos0

影本なんてもう余って投売り状態だろ

982 ：名前制限中：2007/10/13(土) 13:15:17 ID:kyl0Lh0g0

ってほど出ないけど、人数少ないしな。

983 ：名前制限中：2007/10/13(土) 13:18:42 ID:R0.9vOBA0

そのあたりはサーバー事情もあるだろうからね
キング本ですら60M落札のサーバーだってある
次のアップデートで
暴落！暴落！さっさと暴落！しばくぞ〜！

984 ：名前制限中：2007/10/13(土) 13:52:49 ID:9KtHGIeIO

でもそろそろ？






うめ？

985 ：名前制限中：2007/10/13(土) 14:32:06 ID:g8xK0UJQ0

猫師で集会を開いて女王猫で画面を埋め尽くしたい・・・！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
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　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
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986 ：940：2007/10/13(土) 17:17:33 ID:0vPmH21AO

遅くなりましたがありがとうございました。
とても参考になりましたｳﾒ！

987 ：名前制限中：2007/10/13(土) 17:30:33 ID:2f2ftZdY0

>>985
女王じゃないｗｗｗｗ

988 ：名前制限中：2007/10/13(土) 19:10:11 ID:ggM6NOrUO

1000ゲットなら、リネ2卒業！
埋め。

989 ：名前制限中：2007/10/13(土) 19:14:39 ID:iqM9eBTQ0

猫馬書がまだ出てない鯖はうちだけ？

990 ：名前制限中：2007/10/13(土) 19:58:19 ID:l1f9TcYg0

>>973
フリーザ乙ｗ

991 ：名前制限中：2007/10/14(日) 02:27:59 ID:eiMoDFNI0

>>989
罰の人かな？　猫、馬ともに魔法書は出てる。
いい加減売らないと暴落なのに・・・・売ってから休止しろｗｗｗｗ

992 ：名前制限中：2007/10/14(日) 02:32:12 ID:M1qqsxnAO

>>973
クリ数だと？・・・・・・・・・・・・
クリリンのことかーーーっっっ！！！！

埋め

993 ：990：2007/10/14(日) 10:31:54 ID:faq.vzx.0

あげてた・・・埋め

994 ：名前制限中：2007/10/14(日) 10:46:39 ID:QYJpL60w0

>>987
猫師の中身ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

995 ：名前制限中：2007/10/14(日) 10:54:39 ID:ojucZ3jA0

ウニコ使いの俺様が1000ゲット！！！１１１

996 ：名前制限中：2007/10/14(日) 17:08:42 ID:l9ypXoiA0

埋め

997 ：名前制限中：2007/10/14(日) 17:56:16 ID:8jllaCRc0

サモフレで猫耳の小倉優子を呼び出した夢を見た。埋め

998 ：名前制限中：2007/10/14(日) 19:06:57 ID:JcSc37.I0

ume

999 ：名前制限中：2007/10/14(日) 19:07:30 ID:JcSc37.I0

ume
1000はだれか取りなよ

1000 ：名前制限中：2007/10/14(日) 19:16:13 ID:1TwTgW4Y0

アッー！＊＊＊＊＊