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グラディエーター・デュエリスト【第十七章】
1悠時★:2007/08/28(火) 21:50:29 ID:???0
戦場で、オリンピアードで、決闘場で、狩場で、戦闘の行われるありとあらゆる場所で、
汝と相対せし全ての者に漲る剣気を叩き込め!また時には剣気を心に秘めて冷静に立ち回る。
それが一流の決闘者への道也。

■覚え書き
・ここはグラディエーター、デュエリストと、それを目指すウォリアーのスレ也。
・他職を煽り、貶めるは決闘者の風上にもおけぬ者也。
・一覧、固定仮名、絵文字、格付け、煽り、荒らしは回避すべきもの也。
・メール欄に半角小文字で「sage」遵守。
・スレ立て依頼は>>950を過ぎたら気付いた人がすべし。
・グラ最狂動画 http://jimaku.in/w/44_ERw0nTTE/nYLEP0pMNcw

■前スレ
グラディエーター・デュエリスト【第十六章】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1186053960/

■参考スレ
二刀流ってどうよPart9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1186139255/

2名前制限中:2007/08/28(火) 21:55:23 ID:3Kl5QhnUO
2

3名前制限中:2007/08/28(火) 21:56:58 ID:0iPIdGhw0
3ゲトできたら来月でソニックレイジ!

4名前制限中:2007/08/28(火) 22:20:58 ID:RE64jxcM0
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / グラ辞めたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる  
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  グラ(38歳・男キャラ)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

5名前制限中:2007/08/28(火) 22:50:40 ID:w58wkewQ0
>>4はもう生きてる価値ないです

6名前制限中:2007/08/28(火) 23:02:34 ID:1mWoyODA0
クラメン『グラ(笑)さん、最近装備充実してるね〜』
グラ(笑)『OEの腕と転売で稼ぐなんて常識だぉ』
クラメン『すごいな〜』
数分後
クラメン『グラ(笑)さん、レイドでAdai出たんだけど相場PLZ』
グラ(笑)『えっ、今ソロしてるからすぐには、、、3mだったかな』
クラメン『それBじゃw相変わらず天然〜』
グラ(笑)『ばれたかw』
数時間後
クラメン『サブ用に+9サムツル欲しいんだけど、グラ(笑)さん相場分かる?』
グラ(笑)『ごめ、現物は手出してないから分かんね』
数日後
クラメン『アデナなかなか貯まらないなぁ、グラ(笑)さんコツ教えて〜』
グラ(笑)『安く買って高く売るべし!』
クラメン『ぉお〜、グラ(笑)さんが言うと迫力あるw』
クラメン『手始めに素材やってみたいんだけど、骨粉はバブルだし、エンリアとピュリため込んで勝負してみるわ』
グラ(笑)『うむ、いい選択だと思うぞ』
クラメン『ちなみに、いくらが売り時かな、ヒントだけでも』
数秒後
グラ(笑)『最近やってないからなぁ、相場つかめてねーわ。』

7名前制限中:2007/08/28(火) 23:13:03 ID:RE64jxcM0
グラディエータ:ソニックスキル
 特徴:必中、なおかつクリティカル可能。
 弱点:氣を貯める必要がある。消費MPが大きい。
 
 ●フォーカスソニック:ソニックスキルの前提となる氣。
            lv1 : 習得Lv60
            lv2 : 習得Lv63 Sバスター・Sブラスター
            lv3 : 習得Lv69 DSS・Sストーム
            lv4 : 習得Lv71 TSS
            lv5 : 習得Lv75
            lv6 : 習得Lv78
            lv7 : 習得Lv80
            (lv72でソニックムーブ1、lv78で2を習得)
 ●ソニックブラスター Atk120 最大消費MP280+100(氣2つ)
   氣を2つ消費、射程50
   ディレイが長いため、通常の狩りでも対人でも微妙。
 ●ダブルソニックスラッシュ Atk200 最大消費MP350+80(氣3つ)
   氣を3つ消費、近接技
   やや消費が大きめなためクソスキル等と非難されることが多い。ソロで推奨さ。
 ●トリプルソニックスラッシュ Atk380 最大消費MP450+150(氣4つ)
   氣を4つ消費、近接技
   盾防御される。消費が膨大で狩りには向かない。PTにもソロにもPvPにもオリンピアにも向かない。
 ●ソニックバスター Atk157 最大消費MP300(石3つ)
   氣の消費無し、エネルギー石3個消費 近接範囲スキル
 ●ソニックストーム Atk157 最大消費MP100(石3つ)
   氣の消費無し、エネルギー石3個消費 遠距離範囲(500)スキル
 ●ソニックムーブ
   氣を3つ消費、15秒間移動速度が向上する。(Lv2で移動速度+66)
   D+4、Q移動pの環境において移動速度15になる。牛歩スキル。桃鉄が分かる人ならイメージがわかるだろう。
 ●ソニックレイジ Lv78で習得
   HP500消費して通常攻撃と同程度のダメージを遠距離として発射する。ぶっちゃけhP-500はねーだろ!って感じ
   
   ビームの後として、ビームの代わりとして、タゲ取りとして使用範囲が広く
   便利スキル。-HP500は致命的であるが
   PvPで誰もが使用する可能性のあるスキルであるが、使った瞬間糞デュエリスト
   になり下がるので要注意。


ダメージソース(2.04はss使用時)
 (基本Atk+スキルAtk)×1.04×(0.1+0.1*氣数)×20/防御力
 
 基本攻撃力1200氣数7にて、相手の防御1000/100/100/100/100のダメージ計算
Aグレ以上の武器にてDS使用によるダメージ各2.5%向上考慮。
 ブラスター :50/1278/1438/1643/1917
 DSS  :200/1856/2088/2387/2785
 TSS  :1607/2307/2596/2967/3461
 範囲技 : 20/ 699/ 787/ 899/1049

8名前制限中:2007/08/28(火) 23:24:05 ID:RE64jxcM0
 ●ソニックバリア
   氣5つ消費、1秒間無敵になる。誤差。
   

グラディエータ:通常スキル
 ●デュエリストスピリッツ(Lv1で0.8%、Lv2で0.8009%の攻撃速度向上)
   対人ダメージは0.8%ダウンするため、PvPでは使用を咎めたい。
   常時使用するためには短剣で発動してディレイを短く。
 ●ウォークライ(攻撃力0.1%向上)
   上記と同じく短剣で発動するとディレイが短くなる。
 ●ディテクト○○ウィークネス
   特定のモンスターに対する攻撃力が0.12%向上する。
 ●トリプルスラッシュ Atk1〜8000 最大消費MP全て
   盾防御される。 ソニックスキルに比べるとダメージが低い。
   真性グラの神頼り。完全博打スキル。PvsPでオススメ

 ●ウォーフレンジー(トグル)
   スタン/睡眠耐性+0.2%
 ●ヴィシャス スタンス(トグル)
   クリティカル時に攻撃力+20(ssに無関係な+効果)
   片手ごとに乗るため、2刀との相性は良い。
 ●アキュラシー(トグル)
   命中力+1.01
 ●ライオンハート
   睡眠/ホールド/麻痺/スタン耐性+1.9% キャンセル耐性がつく
   タンカーや魔法職との対戦時に!
 ●バトルロアー
   最大HP+1.01% HP回復1.2%
 ●リポステスタンス(デュエリストで習得)
   ダメージシールド1.22% 一定確率(誤差)でDebuff反射
   攻撃速度-75% 移動速度-70% 命中率-16
   デバフは双方とも受けることになる。
 
 とりあえず、短剣DS・WC、ウィークネスをしっかりやっていれば
 スムーズに狩りが可能なので面倒といわずやること。


軽装備(回避+1)
  軽装備マスタリーがあるものの、自己バフで回避向上スキルが無いため
  回避は期待できない。
  が、武器精錬によりアジリティーが付くならその限りではない。
  使用する環境はプレレザ(STR+2,CON-19)のみだろう。

重装備
  基本的に重装備で狩を行うことになる。
  STRが向上するセットの防具をチョイスする殲滅力が上がり良。
  Cはコンポジかフルプレ(STR補正無し)
  Bは青重
  Aはタラム重、マジェ

オリンピアードに出るなら最低限ソニックレイジを活用できるようになってから。
ソニックバリアを覚えるとデストなどの競合職とも対等に戦えることも可能になる。

カマエルUPに向けて
 ●氣が8つまで溜められるようになる(Lv79)。
 ●デストロイヤーのフレンジーがHP30%未満でのみ効果発動。
 ●タンカー職の盾性能大幅向上により、TSSなどの盾防御無視スキルの使いどころがキモに。
 ●オリンピア¥が5つまで掛けられる。(WWは固定?)
   基本はBtB、フォカ、ヘイストを基点にメンタルやマイトなどを掛けてもらう形になるのか。
   無論、他の職業もそれぞれ¥を貰うため、一種の戦術になる。
 
 これより、すべての職が最強ではなくなり、リアルスキルが生きるようになる。
 ただPTばかりしているのでは見に付かない技術があるため、精進すべし。

9名前制限中:2007/08/28(火) 23:25:17 ID:npsh/87U0
                 ,‐-、
             /:' :'/
               //`′
           //                  ,-、
            //           _____     (<ヽ!
            i^ヾ'i.           ;'、;:;:;;;;:;;゙i .  ゙iヽ\ ソニックレイジ!
           ゙、_ ゙:、.          i'゙i;====ヨ    ,! \`ー¬‐、
             ゙i `ヽ、       ! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,/     ヽ
            :、  ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/   /|      ,!
                ヾ、        ゙     ゙`   ,ノ  ヽ、.___,.ノ'′
             ゙''ー-、,,___       ,;. 、 ,ソ    
                       ゙i`    ,:;'' i; ヾi′    
                        |    '"  ;:  ゙|     
                     |      ;:   !     
                   |       ;;! ,!   
                       i'^ゝ    _゙__,,!、    
                   F、;ニニニニ、゙;‐''ヾ'    
                    ,;-‐'′     ゙i i  i    
                /        ,!,!  ,!、   
                  /        _,,ノノ   ; ヽ、
             ,/       ,;-‐''′`ヽ、    ゙;、
                 i'  /_,,;-‐''′     ゙:、    ゙i

10名前制限中:2007/08/28(火) 23:28:13 ID:1mWoyODA0
        ,,,,,,,,,,, _ _ _             i\      ゙:、
      ,;';::..:::::::::::::::::::::ヾ、           |        |
    /'"'''''"""゙゙;、::::::::::::::゙ヾ         |        i、
    /,,、ニ,,=    ,ゞ;:::::::::::::::゙i         !        |
   i;;;''゙ ''ヾ;;、  /:::::::::::::::::::::|        |        |
   ,;ェテゝ,zェュ、 ゙ヾ::::::::::::::::::::;!        |        |
   / / ;'  ̄   i::::;;;-‐、:::/        /|       /
  .l ( ;、,      ;:;' 、'``i/         /        /
  ヾ;''‐-、;,,  ノ   i;!,ソ='ノ        /i       /
    >^>;;;     |  ̄i"       /       /
   (ー'/     /  |_    ,-;‐'/        /
    i ;;;,.,.,.   /    |ヽ、7ヽ、/          /
    ヾ:::::::::,,/     _ノ /           /
     ゙゙゙""i   / ̄
 フ ォ ー カ ス ソ ニ ッ ク

11名前制限中:2007/08/28(火) 23:56:18 ID:RE64jxcM0
グラの心得

●オーバーロードのスレを黙読して、ありがたい楚々を学ぶこと
●募集があったからってPTに勃起して入らないこと。アタッカー募集にwktkして入らない事
●自らはソロ職だとわきまえること
●自らPTLとして募集する場合は「当方グラ(笑)」と必ず書き記す事
●運良くグラ募集のPTに入れたら、期待されてる仕事(即ち脱いで死んで笑いを取る)を確実にこなす事
●グラは公衆の面前(城下町)では裸になること
●〜そんな感じ。〜っでいいんじゃない?配分?てけと〜、的グラルールは、したらばでもゲーム内でも通用しないこと
●ゲーム内で、グラの「よろ^^」ってセリフは聞きたくないこと
●最後に、人生の時間を大きく削ってまでそんなグラを選んでしまったことに最後まで誇りを持つこと

12名前制限中:2007/08/29(水) 00:08:33 ID:CN7q.R0g0
>>11
つまんね
正直引くわ
こんなことして楽しいのか?

リアル終わってんね

13名前制限中:2007/08/29(水) 00:40:34 ID:PuSPZGOA0
>>12
構ってクンに餌やるな

14名前制限中:2007/08/29(水) 01:40:37 ID:1VIi6B120
 /::::::::::::::::::::::::/. 二二二ニニ、
/:::::::::::::::::::::::::::/ ・/      :::ゝ、
l::::::::::::::::::::::::::::i : !        :::::::,!
──i^'i──┼''┴┬┬┬─--─''
   i ヽ、 __! '゙i;:;:;;!/ /   フォーカスソニック!
   ヾ、  ̄`⌒゙   ` ,ノ
     ''ー-、,,   ,;. 、,f
        |,、   !, !
        f,   ,y  |
       /´  ,ノ  ,!、
      ,/  ,;-'' `ヽ  ゙;
.,,-=二二i__i 二二二ヽ ヽ、二ニゝ
l::::::::::::::::::::::::::::i : !、   ̄ ̄  :::::::,!
ヽ::::::::::::::::::::::::::゙、;ヽ        :::/
 \::::::::::::::::::::::::\ :゙''- ,,,__ _..  '"
   ` ──----−`'''ー---- ''"

15名前制限中:2007/08/29(水) 03:34:44 ID:QtfNlZOM0
テンプレの〜%や数値の数字がことごとくいじられててひどいのだが

16名前制限中:2007/08/29(水) 03:34:45 ID:54dzbxc20
・番外を戻しました。
・タイラントを60%バイソン→ホークに戻しました。
・複数の状態を表記した職を其々OrcFと短剣職という括りにまとめしました。

命中 命中有正面   命中有側面   命中有背面
----------------------------------------------------------------------------------------------------------以下、OrcF
141 55,727,415(99%) 59,944,385(99%) 65,366,203(99%) デスト +3ヘブンスフォカ レイジ・フレンジ・ジロ・ヴィシャス・アキュ
139 36,718,469(99%) 40,443,001(99%) 45,231,686(99%) タイラント +3デーモンヘルス 30%バイソン・ジロ・フィリ
129 09,226,703(91%) 10,717,436(99%) 11,591,200(99%) デスト +3ヘブンスフォカ レイジ・ヴィシャス・アキュ
133 09,202,787(94%) 10,422,148(99%) 11,360,529(99%) タイラント +3デーモンフォカ ホーク・フィリ
----------------------------------------------------------------------------------------------------------以下、短剣
123 04,866,674(83%) 07,148,145(92%) 13,896,391(99%) アビス +3エンスレヘイスト Fデス・アキュ・ヴィシャス
120 05,162,274(76%) 09,617,374(84%) 13,789,535(91%) トレハン +3エンスレヘイスト Fパワー・アキュ・ヴィシャス
122 04,419,855(82%) 06,673,652(90%) 13,599,398(98%) プレイン +3エンスレヘイスト Fデス・アキュ・ヴィシャス
123 05,168,776(83%) 09,418,594(92%) 13,270,716(99%) アビス +3エンスレヘイスト Fパワー・アキュ・ヴィシャス
120 05,372,473(76%) 09,357,253(84%) 13,140,920(91%) トレハン +3エンスレヘイスト Fチャンス・アキュ・ヴィシャス
122 04,902,597(82%) 08,557,279(90%) 12,027,364(98%) プレイン +3エンスレヘイスト Fチャンス・アキュ・ヴィシャス
----------------------------------------------------------------------------------------------------------以下、その他
124 07,170,408(85%) 08,352,715(94%) 09,477,440(99%) グラ +4タラリー WC・DS・ヴィシャス・アキュ・ウィクネス
130 07,571,403(92%) 08,710,757(99%) 09,434,960(99%) WL +3セイントヘイスト WC・ヴィシャス・アキュ・槍アキュ・Fアタック・ウィクネス
124 05,328,479(85%) 06,262,041(94%) 07,175,905(99%) SK  +3フォゴフォカ
124 05,008,398(85%) 05,833,955(94%) 06,619,181(99%) ダンサー +4タラリー
121 04,604,561(80%) 05,407,339(88%) 06,379,055(96%) DA/PL  +3フォゴフォカ
123 04,472,943(83%) 05,257,556(92%) 06,149,011(99%) TK/ソドシン  +3フォゴフォカ
118 04,315,904(72%) 05,062,605(79%) 05,964,815(86%) ウォク/オバロ  +3フォゴフォカ ソウルクライ
120 04,304,417(78%) 05,053,927(86%) 05,960,899(94%) バウ/スミス  +3フォゴフォカ

*1 計算式としては、マクロメモ(6/21現在)を参照しSTR・DEXなどステータス値からの小数点も全て含めて計算し、
  最後の火力部分で四捨五入するようにしております。
*2 ただし命中に関しては、表の中の命中は小数点切捨て(ゲーム内のステータスに合せている)で表記し、しかし
  火力計算中では命中率表と照合する為に四捨五入してより近い整数値に直しております。
*3 全職共通の条件として、Lv78・S+4D+4・(DC軽orタラム重)・プロフ\・ウォリ・フィリ・ファイア・ハンタ・CoVとしております。
*4 自己¥トグルはMP消費量や枠の制限に関係なく常時使用しております。
*5 対象Mobの回避はステータスの基準種族でサモンと同じ回避値を持つヒューマンファイターを参考にしました。
  その際、ちょっと高めの回避を持つよう適当にLv96相当(小数点切捨てで回避128)で計算しております。
*6 グラ・WLのウィークネスは対象Mobの半分に効果ということにしてダメ+7.5%(ダメ+15%の半分)とし、計算式上
  でSSと同じ位置(ヴィシャス等追加ダメには加えない)に組み込んでおります。
*7 DeFのシャドーセンスは狩場滞在時間の半分と考え、命中+1.5(+3の半分)で計算しております。
*8 OrcFの上二種は正確なスキルディレイが判らなかったので、考慮せずに常時使用状態での火力を表記しております。

17名前制限中:2007/08/29(水) 04:13:53 ID:kqZJlLfQ0
次スレはグラ本職の奴は立てるのやめれば良いんじゃね?
煽られてうざったいし
最近の流れだと
他職の意見は本当はお前グラだと言われ
俺グラだけどwwwwwグラTUEEEEEEwwwwww
なんて本職じゃありえない書き込み多いしな

18名前制限中:2007/08/29(水) 04:45:44 ID:smeDmqpE0
>>17
だな(´ー`)ノ


まぁ夏休みもあとちょっとだろうしグラ本職の人達、もうちょっとだけ釣られないように我慢な。
初心者グラでここ見ちゃった方、卑屈になることないからね。
他職の人でも一緒にゲーム楽しめる人いっぱいいるから。

19名前制限中:2007/08/29(水) 05:38:10 ID:54dzbxc20
            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i      君もグラディエーター
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ     や ら な い か
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|

20名前制限中:2007/08/29(水) 07:02:30 ID:LvDC.St20
>>18

  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;; 夏休みが終われば、グラスレも元通りになる・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.    俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

21名前制限中:2007/08/29(水) 07:15:59 ID:qR15PnwE0
初心者グラでここ見ちゃった方、卑 屈 に な る こ と な い か ら ね 。

07,170,408(85%) 08,352,715(94%) 09,477,440(99%) グラ +4タラリー WC・DS・ヴィシャス・アキュ・ウィクネス
05,328,479(85%) 06,262,041(94%) 07,175,905(99%) SK  +3フォゴフ129 09,226,703(91%) 10,717,436(99%) 11,591,200(99%) デスト +3ヘブンスフォカ レイジ・ヴィシャス・アキュ
09,202,787(94%) 10,422,148(99%) 11,360,529(99%) タイラント +3デーモンフォカ ホーク・フィリ
ォカ
05,168,776(83%) 09,418,594(92%) 13,270,716(99%) アビス +3エンスレヘイスト Fパワー・アキュ・ヴィシャス
05,372,473(76%) 09,357,253(84%) 13,140,920(91%) トレハン +3エンスレヘイスト Fチャンス・アキュ・ヴィシャス
04,902,597(82%) 08,557,279(90%) 12,027,364(98%) プレイン +3エンスレヘイスト Fチャンス・アキュ・ヴィシャス

22名前制限中:2007/08/29(水) 07:52:46 ID:CN7q.R0g0
80武器で計算してみろやw

23名前制限中:2007/08/29(水) 08:01:01 ID:Ej5j/GpA0
新スキルや新SEに絶大な差が有るグラは結局変わらないかむしろ差が開く気がするが、
Lv80装備OPや新スキルの詳細値がまだ不明なのが多いので当分は無理。

24名前制限中:2007/08/29(水) 08:12:38 ID:3lw7i3y.0
80二刀をバイソンタイラントが持ったら大変な事になるな

25名前制限中:2007/08/29(水) 08:19:16 ID:UNvYJyEE0
>>80
マスタリーすらないのに大変も変態も無いだろ
どうせ全弾クリだし、80拳持った方が絶対強い

26名前制限中:2007/08/29(水) 08:27:59 ID:RLtx.SYg0
グラは新SEで防御力しか上げられないが、他職は攻撃力やらクリ威力やらクリ率やら属性耐性低下やら色々出来るからな。
それにLv80武器も片手剣や両手剣とかもフォカ+87辺りに情報されたという噂もある。
とどめが新スキルで、デストのオーバーザボディ(最大HP+35%、攻撃力+25%、攻撃速度+15%、防御力+30%、移動速度+20)を始め、
Lv79スキルによる他職の火力UPは凄まじいものがある。

27名前制限中:2007/08/29(水) 08:28:03 ID:3lw7i3y.0
いや、そのアンカーは大変だろ

28名前制限中:2007/08/29(水) 08:31:00 ID:3lw7i3y.0
>>25
60%なら80二刀の方が確実に強い

29名前制限中:2007/08/29(水) 08:48:45 ID:ZeNWGB1.0
態々その程度の為に二刀なんてヘナチョコ持つより、OEしたDLrskフォカ(クリ+130)とかの方が良いんじゃね?
それに確かダイナ鈍器にもRskフォカ無かったっけ?ダイナナックルのRskヘイストも数値次第じゃ良いしね。

30名前制限中:2007/08/29(水) 08:50:23 ID:3lw7i3y.0
ヒント:ヘルス


だいたいヘルスなしの武器でバイソン出来る環境なら
30%でやるからそれこそナックルに勝るものはない

31名前制限中:2007/08/29(水) 08:51:11 ID:3lw7i3y.0
ヒント:ヘルス


だいたいヘルスなしの武器でバイソン出来る環境なら
30%でやるからそれこそナックル一択

32名前制限中:2007/08/29(水) 08:53:46 ID:3lw7i3y.0
送信失敗ってしてるワナ

33名前制限中:2007/08/29(水) 09:48:17 ID:Qhf8pLhoO
グラを選んだときにすでに勝ち組決定!あとはLVを上げる事だけに専念汁!              そんな俺はトレパン・・・

34名前制限中:2007/08/29(水) 10:34:40 ID:WiMigad60
グラ(笑)

35名前制限中:2007/08/29(水) 11:19:12 ID:qMkKGchM0
           ,,,-‐''"~     ~゙ヽ、,,----、.,,,,_
         .,,r''~             ゙ヽ、   `ヽ、
        /                 ゙i,     `ヽ、
       /                   i,       ゙i,
~~'''''‐-= /                     i        ゙、
      i'             ;ヘ,     .:.::::i':::..       ゙,
      i                /./     .:.::::/.:.:.:..       i
       ノ                / /     .:::::::/:::.:.:.:.:.       i
    /            /./  .:.:.:.:.:.:/,;.:.:.:.:._____     (<ヽ!}
    /             i^ヾ'i:.:.:.:.:.::::::; '  .:.:.:;'、;:;:;;;;:;;゙i .  ゙iヽ\  ソニックレイジ!
  /              ..:....:.:゙、_ ゙:、:::::/  ,,,,,....-i'゙i;====ヨ    ,! \\  
  /;;;;i            .:.:.:.:゙i `ヽ、  :.:..:.:.:.:.:.:! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,! ヽ、>
 メ;;;;;;;i,           .:.:.:.:.:.:.:、  ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/   /
/:::i;;;;;;;ヽ、         .:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ、        ゙     ゙`   ,ノ
::::::ヽ;;;;;;;;;\       .:.:.:.:.:.:.:.:.:,イ.:.:.゙''ー-、,,___       ,;. 、 ,ソ
:::::::::::\;;;;;;;;;`ヽ、,_   .:.:.:.:.:.:.:.:.ノ 〉,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:゙i`    ,:;'' i; ヾi′
:::::::::::::::ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;゙''‐─--‐‐/ ,{;;;;ヽ、.:.:.:.:.:.:.:.:.:|    '"  ;:  ゙|
::::::::::::::::::::::`ヽ-、;;;;;__,,,,,/  /\;;;;;;;;;`'''─----|      ;:   !
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ   i:::::::::゙ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;|       ;;! ,!

36名前制限中:2007/08/29(水) 11:19:42 ID:qMkKGchM0
            ,,,-‐''"~     ~゙ヽ、,,----、.,,,,_
         .,,r''~             ゙ヽ、   `ヽ、
        /                 ゙i,     `ヽ、
       /                   i,       ゙i,           ___     |
~~'''''‐-= /                     i        ゙、             / | | | ̄ ̄ ̄/
      i'             ;ヘ,     .:.::::i':::..//     /, ⌒        /    |    /
      i                /./     .:.::::/.⌒:.:.:. ⌒ (;;;;;;;  );;;;;;)     /        / | | /
       ノ                / /     .:::::::(:::.:.:.:.⌒/( ;;;;;;  ;;;;;;;;)                   /
    /            /./  .:.:.:.:.:.:// ─=≡三   ⊂ ⌒⌒ ヽ/ ⌒ヽ(,;.:.:.:.:.;;;;;;;;;;;;;)
    /             i^ヾ'i:.:.:.:.:.::::::;( '<. ;;;─=≡三 三 ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン
  /              ..:....:.:゙、_ ゙:、:::::/ \ (,,,,,...-i'゙i;====ヨ  ,! \\ ;;;;;;;;;;;;);;;;;;;;;)ソ\
  /;;;;i            .:.:.:.:゙i `ヽ、  :.:..:.:.(:.:.:.:! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,! ヽ、> ;;;;;;;;;;;;;;;;)
 メ;;;;;;;i,           .:.:.:.:.:.:.:、  ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/   /  .:.:.:;'、;:;:;;;;:;;゙
/:::i;;;;;;;ヽ、         .:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ、        ゙ \⌒;;;;;) ,ノ (;;;;;;
::::::ヽ;;;;;;;;;\       .:.:.:.:.:.:.:.:.:,イ.:.:.゙''ー-、,,___      ,;. 、 ,ソ(;;;;;
:::::::::::\;;;;;;;;;`ヽ、,_   .:.:.:.:.:.:.:.:.ノ 〉,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:゙i`    ,:;'' i; ヾi\  ;;;;;;;;;)
:::::::::::::::ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;゙''‐─--‐‐/ ,{;;;;ヽ、.:.:.:.:.:.:.:.:.:|    '"  ;:  ゙|  ;;;;;;;;;)
::::::::::::::::::::::`ヽ-、;;;;;__,,,,,/  /\;;;;;;;;;`'''─--|      ;:   ! (;;;;;;;;
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ   i:::::::::゙ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;|       ;;! ,!

37名前制限中:2007/08/29(水) 11:20:13 ID:qMkKGchM0
      ./       ;ヽ
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞ ベイべー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  LV80未満グラは非アタッカーだ!!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |  ダイナスティーデュアルソード+4を持ってようやくアタッカーだ!!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント グラは地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |

38名前制限中:2007/08/29(水) 11:20:52 ID:qMkKGchM0
〜 〜_ _ _ )
〜〜〜====三三 一+一
~~~ 〜 ~~~ )

そにっくれいじ !

39名前制限中:2007/08/29(水) 11:21:30 ID:qMkKGchM0
.   |::| | |_|,,,,,|.....|--|::|  |  .|  .|  |:::|
.   |::| | |_|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;、‐''''''''""~~ ̄|:::|
    |::| | |. |  | {;;;;;;;;;;;;;;}.: . .: . : .. .: |:::|
    |::| | | ̄| ̄| '::;;;;;;;;;::' . . :. . .: .: :|:::|
    |::| | | ̄|,r''''"~    ""''ヽ. : .: .: ..|:::|
    |::|,__!_--i'           'i,-――|:::|
   |::|―-- |             'i,二二|:::|     TSS(チンチンシュッシュッ)!
   |::|.     !        i'>  } . iュ |:::|
  -''" ̄~~"",.`!       ; _ノ _,...、|:::|
          'i, `'i'''―--―''''i'ニ-'"   ノ// ̄~""
        ヽ.i' "'    '''"';  _/ // _,,..i'"':,
        ===`ゝ_,.i、_   _,;..-'"_//  |\`、: i'、
                  ̄  ̄ ̄/,/   \\`_',..-i
                     /,/      \|_,..-┘

40名前制限中:2007/08/29(水) 11:33:07 ID:UNvYJyEE0
>>35
学校はどうした?

41名前制限中:2007/08/29(水) 12:19:55 ID:7GbFsHQE0
何時見てもグラスレは楽しそうでいいですね(笑)^0^

42名前制限中:2007/08/29(水) 12:21:47 ID:QIyDRFB20
AA乙なんだぜ
>>37やっぱこれ好きだなw

43名前制限中:2007/08/29(水) 13:49:50 ID:nbfu1eoY0
  −−−パーティマッチ−−−

[1474 墓地Atk、ヒーラー、歌 (6/9)]
[1473 初心者でどこか行きましょう (2/12)]
[1468 ペア募集(緑)こちらハイエロです (1/2)]
[1467 傲慢行きませんか^^職不問 (4/9)]
[1434 使途槍〆 (8/8)]
[1432 凶星〆 (6/6)]
[0004 邪教トリオ募集(プロフ/踊)当方グラ(笑) (1/3)]

44名前制限中:2007/08/29(水) 17:56:56 ID:54dzbxc20
ねんがんの でゅえりすとにてんしょくしたぞ!
   
  :そう かんけいないね
   
→ :殺してでも PTから追放する
   
  :サブクラスをやってくれ たのむ!!


ガラハド  「な なにをする きさまらー!」

45名前制限中:2007/08/29(水) 18:18:05 ID:8vF/toh20
>>43
>>[1474 墓地Atk、ヒーラー、歌 (6/9)]

これはないだろwww
毎度毎度脳無しグラストーカー乙

46名前制限中:2007/08/29(水) 18:20:04 ID:8vF/toh20
あああ国立墓地じゃねーのか そうなのかクリリン〜 うわ何をするやめfjdfじゃk

47名前制限中:2007/08/29(水) 18:24:57 ID:qMkKGchM0
>>45
低レベル乙

48名前制限中:2007/08/29(水) 20:11:27 ID:CN7q.R0g0
もうそろそろやめにしないか??

荒らしてる奴が少しでも
モラルってのを持ち合わせてるのなら・・・

49名前制限中:2007/08/29(水) 20:19:58 ID:9kbLl9Tg0
>>48                       分かってるよ
            , '´  ̄ ̄ ` 、   
          i r-ー-┬-‐、i      君もグラディエーター
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ     や ら な い か
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|

50名前制限中:2007/08/29(水) 20:24:47 ID:YxPQq3Xw0
グラは自虐大好きだなw
リネ2の糞っぷりを一番分かってる連中なのかもしれん

51名前制限中:2007/08/29(水) 20:38:55 ID:q0G7tgtEO
ここでグラを馬鹿にしてるやつらはグラに勝てなくて悔しいからここに書くんだな

52名前制限中:2007/08/29(水) 22:24:17 ID:qR15PnwE0
  |::| | |_|,,,,,|.....|--|::|  |  .|  .|  |:::|
.   |::| | |_|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;、‐''''''''""~~ ̄|:::|
    |::| | |. |  | {;;;;;;;;;;;;;;}.: . .: . : .. .: |:::|
    |::| | | ̄| ̄| '::;;;;;;;;;::' . . :. . .: .: :|:::|
    |::| | | ̄|,r''''"~    ""''ヽ. : .: .: ..|:::|
    |::|,__!_--i'           'i,-――|:::|
   |::|―-- |             'i,二二|:::|   そんな餌では抜けないクマ
   |::|.     !        i'>  } . iュ |:::|
  -''" ̄~~"",.`!       ; _ノ _,...、|:::|
          'i, `'i'''―--―''''i'ニ-'"   ノ// ̄~""
        ヽ.i' "'    '''"';  _/ // _,,..i'"':,
        ===`ゝ_,.i、_   _,;..-'"_//  |\`、: i'、
                  ̄  ̄ ̄/,/   \\`_',..-i
                     /,/      \|_,..-┘

53名前制限中:2007/08/29(水) 22:59:45 ID:fsgGbuvk0
久しぶりに見てみたら、相変わらずツマらん煽り多いのな
>>48 荒らしてる奴らがモラルなんてもん持ち合わせてる訳ないだろw
『モラル?何それ??』ってくらいのLVだから問い掛けても無駄だなww

心配せんでもグラやってる奴は、こんな名ばかりなグラスレで顔歪ませて
書き込みなんかしないし、楽しくソロやPTやってるさ。

54名前制限中:2007/08/30(木) 00:06:31 ID:N0WLsGYw0
グラディエーター:ソニックスキル
 特徴:必中、なおかつクリティカル可能。
 弱点:氣を貯める必要がある。消費MPが大きい。
 
 ●フォーカスソニック:ソニックスキルの前提となる氣。
            lv1 : 習得Lv40
            lv2 : 習得Lv43 Sバスター・Sブラスター
            lv3 : 習得Lv49 DSS・Sストーム
            lv4 : 習得Lv55 TSS
            lv5 : 習得Lv60
            lv6 : 習得Lv66
            lv7 : 習得Lv70
            lv8 : 習得Lv79(但し、カマエルUPより実装)
            (lv62でソニックムーブ1、lv68で2を習得)
 ●ソニックブラスター Atk1827 最大消費MP58+10(氣2つ)
   氣を2つ消費、射程600
   ディレイが短いため、通常の狩りでも対人でも便利。
 ●ダブルソニックスラッシュ Atk3196 最大消費MP116+15(氣3つ)
   氣を3つ消費、近接技
   やや消費が大きめなため緊急時などで使用が推奨される。
 ●トリプルソニックスラッシュ Atk4264 最大消費MP165+20(氣4つ)
   氣を4つ消費、近接技
   盾防御無視。消費が膨大で狩りには向かない。PvP用。
 ●ソニックバスター Atk457 最大消費MP100(石3つ)
   氣の消費無し、エネルギー石3個消費 近接範囲スキル
 ●ソニックストーム Atk457 最大消費MP100(石3つ)
   氣の消費無し、エネルギー石3個消費 遠距離範囲(500)スキル
 ●ソニックムーブ
   氣を3つ消費、15秒間移動速度が向上する。(Lv2で移動速度+66)
   D+4、Q移動pの環境において移動速度230になる。
 ●ソニックレイジ Lv78で習得
   HP50消費して通常攻撃と同程度のダメージを遠距離として発射する。
   
   ビームの後として、ビームの代わりとして、タゲ取りとして使用範囲が広く
   便利スキル。HP50は食らうダメージに比べれば誤差である。
   PvPで誰もが使用するスキルであるが、頼りすぎるとただの糞デュエリスト
   になり下がるので要注意。

 ●ソニックバリア
   氣5つ消費、10秒間無敵になる。
   使いどころによって戦況が大きく変わる。

ダメージソース(2.04はss使用時)
 (基本Atk+スキルAtk)×2.04×(0.8+0.2*氣数)×70/防御力
 
 基本攻撃力1200氣数7にて、相手の防御1000/900/800/700/600のダメージ計算
Aグレ以上の武器にてDS使用によるダメージ各10%向上考慮。
 TSS  :1983/2203/2478/2832/3304
 DSS  :1595/1772/1994/2279/2659
 ブラスター :1098/1220/1373/1569/1831
 範囲技 : 601/ 668/ 752/ 859/1002

55名前制限中:2007/08/30(木) 00:07:13 ID:N0WLsGYw0
グラディエーター:通常スキル
 ●デュエリストスピリッツ(Lv1で8%、Lv2で12%の攻撃速度向上)
   対人ダメージも10%向上するため、PvPでは常時使用したい。
   常時使用するためには短剣で発動してディレイを短く。
 ●ウォークライ(攻撃力25%向上)
   上記と同じく短剣で発動するとディレイが短くなる。
 ●ディテクト○○ウィークネス
   特定のモンスターに対する攻撃力が15%向上する。
 ●トリプルスラッシュ Atk2131 最大消費MP97
   盾防御無視。 ソニックスキルに比べるとダメージが低い。
   ビームが実用段階に入った瞬間から狩りでは使用されない。
   PvPではTSSのフェイントとして重宝する。
 ●ウォーフレンジー(トグル)
   スタン/睡眠耐性+30%
 ●ヴィシャス スタンス(トグル)
   クリティカル時に攻撃力+610(ssに無関係な+効果)
   片手ごとに乗るため、2刀との相性は良い。
 ●アキュラシー(トグル)
   命中力+3
 ●ライオンハート
   睡眠/ホールド/麻痺/スタン耐性+80% キャンセル耐性がつく
   タンカーや魔法職との対戦時に!
 ●バトルロアー
   最大HP+10% HP回復10%
 ●リポステスタンス(デュエリストで習得)
   ダメージシールド30% 一定確率でDebuff反射
   攻撃速度-20% 移動速度-10% 命中率-4
   デバフは双方とも受けることになる。
 
 とりあえず、短剣DS・WC、ウィークネスをしっかりやっていれば
 スムーズに狩りが可能なので面倒といわずやること。


グラディエーター:防具系
 軽装備(回避+6)
  軽装備マスタリーがあるものの、自己バフで回避向上スキルが無いため
  回避は期待できない。
  が、武器精錬によりアジリティーが付くならその限りではない。
  使用する環境はプレレザ(STR+4,CON-1)のみだろう。

 重装備
  基本的に重装備で狩を行うことになる。
  STRが向上するセットの防具をチョイスする殲滅力が上がり良。
  Cはコンポジかフルプレ(STR補正無し)
  Bは青重
  Aはタラム重、マジェ
  Sはインペ…だが、狩りでは要らないのでA防具推奨。


グラディエーター:武器系
 通常狩りではフォカopがおいしい場合が多い。
 とはいえ、ハーブが出るならヘイストopでもOK。
 
 狩りでは
   B:サムツルorサムサム (メアメアも人気)
   A:クシャクシャorタラダマ
 対人では
   4クシャクシャ << 4タラダマ < 4タラリー
   ソニックスキル全般のダメージが大きく違う。

56名前制限中:2007/08/30(木) 00:07:56 ID:N0WLsGYw0
グラディエータ:オリンピア編
 
 貴様らは剣闘士いや、決闘者なのだから技やスキルを磨き、己の二刀に誇りを持て!
 
 
 最低装備:タラム重・マジェ重、タテオアクセ、+4程度のタラリー、
 理想装備:インペ重・BOSSアクセ(Sアクセ込みでも可)、7程度のタラリー
 
 
 ●ソニックレイジ・ブラスター・ストーム(バスター)
  言わずとも主戦力のスキル。
 ●TSS・DSS
  むやみやたらと撃てばいい時代が終わり、盾性能からTSSは今まで通り撃てるがDSSはやや厳しい。
  DSSはナイト職以外に撃つといいだろう。DA相手ならTSSを本体、DSSを猫にうてば良いかも。
  ウィークネス入りで運がよければダークパンサーは一撃で葬れる。
 ●TS
  威力は低いものの、盾無視効果・モーションがTSSと似てることから騙しにも使える。
  ダメージはビームの半分程度とみておこう。
 ●WC・DS
  狩りでは短剣発動だったが、タラリーの効果が発動している際はそのまま発動が推奨される。
  HP、CP、MPが減った場合は素早く使うのはOK。今更これがスムーズにできないデュエリストはクズである。
 ●ライオンハート
  序盤から片を付けるために使用されることが多い。特に麻痺を使用する職相手には必須と言えるだろう。
  カマエルより再使用時間が大幅短縮。(といっても1戦で再使用は無理)
 ●リポステタンス
  タッチオブデスに対抗するために必須で、自分も喰らうが相手にもある確率で痛みわけを起こす。
  【双方効果】オッケー!狙い通り。
  【反射ミス】こちらの攻撃速度など多くのデバフを貰うため基本は恐ろしく攻撃速度が落ちる。
         その為、リポステをダメージソースとしてソニックスキルで戦った方がいい。
  【通常戦闘】不要。
 ●ソニックムーブ
  追いかける間に喰らうマナバーンの量を減らすためや、素早くTSSを決めたい場合。
  また、弓職に突っ込む場合に・・・こちらはソニックレイジで対応できるため好みで。
  フレンジーの効果時間、少しでも退避するために使われたこともあるが、カマエル
  よりその目的では使用されなくなるだろう。
 ●ソニックバリア
  強敵と戦う上で無くてはならない。(vsデスト)
  10秒とはいえ戦況を覆すには十分だが、カバタリも使用できるため用心すべし。
  カマエルよりデスト戦ではフレンジー使用した際に使用することになるかもしれない。
 ●ウィークネス系統
  召喚する相手との戦闘では重宝される場合がある。
 ●ブレイブハート
  CP1000回復…とはいえ、なかなか使えるので覚えるべし。

57名前制限中:2007/08/30(木) 00:19:53 ID:N0WLsGYw0
グラディエーター:正しき心得
 
 ・グラディエーターを今も育てている。またはサブクラス育成も可。
 ・二刀といわず片手剣・鈍器・両手剣などに異論を持ち出さない。(槍は除外)
 ・好奇心やチャレンジ精神を持って取り組めるバイタル溢れる兵。
 
 ・煽り・荒らしには華麗にスルーできる。
 ・「他職だろ、他職だから」などと子供染みたセリフは吐くな。
 ・クソつまらない時代遅れ的なAAを連投しない。


こんなん書いちまったが


まぁ、あれだ。
荒らして喜んでる奴、スルー出来ない奴は人間として終わってるって話。

58名前制限中:2007/08/30(木) 00:32:35 ID:GgACq6LQ0
>>43
おまwwwww何十時間待ち続けてるんだwwwww

ルウンで立ち尽くしてるグラの姿思い浮かべたら涙出てきたwwwwwwwwwwww

59名前制限中:2007/08/30(木) 01:36:44 ID:NPTy1Hsw0
グラが戦争で活躍できない、といわれるのを覚悟で質問させてください。
戦争においてグラの上手な戦い方とはどういうのなんでしょうか?

皆様方の動きを教えてもらいたいです。
特にフィールド戦で相手が弓又はWIZの場合です。

60名前制限中:2007/08/30(木) 01:47:53 ID:p.rpPmmU0
>>59
特攻で味方Wizと弓へのタゲそらしのための囮(単騎なら裸特攻で笑いとれ)
1〜2秒ぐらいは時間稼げるそれぐらいじゃね
ぶっちゃけフィールド戦でグラになにができると思ってんだ
78なったら別だと思うがな

61名前制限中:2007/08/30(木) 01:50:14 ID:L9jgtoJQ0
最低限70+
相手の人数にもよるから具体的なこと書けないかも
ただ、グラの場合連戦は期待できないので
ここぞと言う時に最大限のダメージを与えることと
ライオン、ダッシュの使いどころ
あとは機会があれば積極的にスタン狙い(掛かりそうな相手選んでね

あとは経験としかいい様がないかも

62名前制限中:2007/08/30(木) 04:05:48 ID:kAlAI93gO
>>59
相手のHPではなく、MP減らす事を考えろ。
そうすれば臨機応変に行動できる。

63名前制限中:2007/08/30(木) 04:11:00 ID:xfJfPk2I0
>>59
障害物は徹底的に利用しろ
しなきゃ地面に転がるのはお前
タフさを生かして囮になれ
ライオン、ダッシュが鍵

64名前制限中:2007/08/30(木) 05:47:27 ID:oGdkTD6k0
カマエルの情報が出れば出るほどグラの雑魚っぷりも解ってくるなw
もうグラは乙としか表現出来ねぇwwwwww

65名前制限中:2007/08/30(木) 06:48:45 ID:1PHBiSAQ0
随分早起きですね。
あ、昼夜逆転しているんでしたね。

おやすみなさい。

66名前制限中:2007/08/30(木) 06:54:53 ID:j3.5kCMg0
4時起き5時起きで早いとか言えるのは学生・ニートの特権ですw

67名前制限中:2007/08/30(木) 07:20:16 ID:5ebt62U20
               //`′
           //                  ,-、
            //           _____     (<ヽ!
            i^ヾ'i.           ;'、;:;:;;;;:;;゙i .  ゙iヽ\ ソニックレイジ!
           ゙、_ ゙:、.          i'゙i;====ヨ    ,! \`ー¬‐、
             ゙i `ヽ、       ! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,/     ヽ
            :、  ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/   /|      ,!
                ヾ、        ゙     ゙`   ,ノ  ヽ、.___,.ノ'′
             ゙''ー-、,,___       ,;. 、 ,ソ    
                       ゙i`    ,:;'' i; ヾi′    
                   F、;
                    ,;-‐'′    ;    i    
                /        ,   ,!、   
                  /        _,,    ; ヽ、
             ,/       ,;-‐''′`ヽ、    ゙;、
                 i'  /_,,;-‐''′     ゙:、    ゙i

68名前制限中:2007/08/30(木) 08:52:39 ID:oDeiDyik0
ブローはクリ威力増加でダメ2倍、属性効果で更にダメ2倍。
スタン・出血攻撃は効果増加でダメ2倍、属性効果で更にダメ2倍。
魔法は魔力増加でダメ2倍、属性効果で更にダメ2倍。

TSSはチャージ8でダメ1.09倍wwwwww

69名前制限中:2007/08/30(木) 09:13:59 ID:pLyXt5rkO
>>59
俺の場合、立ちまわりうんぬんより
ライオン・DS>ダッシ>OLかヒーラーにTSS>ひたすら範囲



いいのさ……その間にwizが2〜3人倒してくれるから……

70名前制限中:2007/08/30(木) 10:18:29 ID:VVRHhZK60
      ./       ;ヽ
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <こら! ベイべー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  前スレがまだまだ埋まってねーぞ!!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |  荒らし煽りもけっこうだがまず前スレを埋めろ!!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント グラスレは地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |

71名前制限中:2007/08/30(木) 10:18:32 ID:3h7cjMx6O
レベル低く、まだ経験浅いから妄想で話すが、
ライン戦で突撃していいのはガードの堅いタンカーくらい。
グラは突っ込まず、ビーム系で火力貢献。ブラスターなら後衛のCP吹き飛ばす。
後、突っ込んでくるタンカーにTSSかます。
堅くても盾防御無視な分、他職よりマシかも?

72名前制限中:2007/08/30(木) 10:23:49 ID:M.ZW2CdY0
>>71
   、ミ川川川彡                 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
  ミ       彡              ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
 三  ギ  そ  三            ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
 三.  ャ  れ  三    ,. -‐==- 、, /!li/'/   l'' l', ',ヾ,ヽ;
 三  グ  は  三  ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
 三  で       三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
 三.   言  ひ  三  .,,__/      . ,' ン′    ̄
 三   っ  ょ  三   /           i l,
 三.  て   っ  三  ノ ..::.:... ,_  i    !  `´'      J
 三   る  と  三  iェァメ`'7rェ、,ー'    i }エ=、
  三   の   し  三 ノ "'    ̄     ! '';;;;;;;
  三   か  て  三. iヽ,_ン     J   l
  三  !?    三  !し=、 ヽ         i         ,.
   彡      ミ   ! "'' `'′      ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
    彡川川川ミ.   l        _, ,   | ` ー、≡=,ン _,,,
              ヽ、 _,,,,,ィニ三"'"  ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
                `, i'''ニ'" ,. -‐'"   `/
               ヽ !  i´       /
               ノレ'ー'!      / O

73名前制限中:2007/08/30(木) 11:23:58 ID:AkuBh.7g0
>>71
ライン戦で弓・魔法の半分の射程のグラは、弓・魔法の撃ち合いのど真ん中で、
敵味方のグラ同士お互いに肩を並べあって双方の相手側にビームかますのか?wwwwwwwwww

74名前制限中:2007/08/30(木) 11:31:09 ID:LAN2QUnw0
            ,,,-‐''"~     ~゙ヽ、,,----、.,,,,_
         .,,r''~             ゙ヽ、   `ヽ、
        /                 ゙i,     `ヽ、
       /                   i,       ゙i,           ___     |
~~'''''‐-= /                     i        ゙、             / | | | ̄ ̄ ̄/
      i'             ;ヘ,     .:.::::i':::..//     /, ⌒        /    |    /
      i                /./     .:.::::/.⌒:.:.:. ⌒ (;;;;;;;  );;;;;;)     /        / | | /
       ノ                / /     .:::::::(:::.:.:.:.⌒/( ;;;;;;  ;;;;;;;;)                   /
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    /             i^ヾ'i:.:.:.:.:.::::::;( '<. ;;;─=≡三 三 ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン
  /              ..:....:.:゙、_ ゙:、:::::/ \ (,,,,,...-i'゙i;====ヨ  ,! \\ ;;;;;;;;;;;;);;;;;;;;;)ソ\
  /;;;;i            .:.:.:.:゙i `ヽ、  :.:..:.:.(:.:.:.:! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,! ヽ、> ;;;;;;;;;;;;;;;;)
 メ;;;;;;;i,           .:.:.:.:.:.:.:、  ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/   /  .:.:.:;'、;:;:;;;;:;;゙
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:::::::::::\;;;;;;;;;`ヽ、,_   .:.:.:.:.:.:.:.:.ノ 〉,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:゙i`    ,:;'' i; ヾi\  ;;;;;;;;;)
:::::::::::::::ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;゙''‐─--‐‐/ ,{;;;;ヽ、.:.:.:.:.:.:.:.:.:|    '"  ;:  ゙|  ;;;;;;;;;)
::::::::::::::::::::::`ヽ-、;;;;;__,,,,,/  /\;;;;;;;;;`'''─--|      ;:   ! (;;;;;;;;
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ   i:::::::::゙ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;|       ;;! ,!

75名前制限中:2007/08/30(木) 12:02:22 ID:yUPB.ipA0
ライン戦で射程距離600のグラの出番とかないだろ
グラの出番は乱戦になってから

あるかなぐらいだぞ('A`)

76名前制限中:2007/08/30(木) 12:10:09 ID:3h7cjMx6O
>>73
お前はそのど真ん中で生きていられると思ってんのかwww?
または、ビーム撃って戻って来れない位に虚弱なのかwww?
出来ないっていうのは簡単だが、だからと言って何もしないのはただの馬鹿だぜw

77名前制限中:2007/08/30(木) 12:10:11 ID:ApSD3aVUO
私ビショですが
乱戦中にグラに捕まったら終りだと覚悟してます。
タンカーなら逃げき
りつつヒールする自信あるんですが

オバロとか耐魔法高いし、中心部にいるから短剣じゃやわすぎて到達する前にアボン?

ターゲット決めて一人を確実に殺す!ってどうですか?
グラならではの特効任務!
味方ビショからセレ盾もらえばかなり確実に?

78名前制限中:2007/08/30(木) 12:15:57 ID:LafWTT3gO
刻印したりされたりで、範囲攻撃禁止令出されると半端なく切なくなるな。


まぁ、前回の戦争でグラPT作ってもらった時は楽しかった。

肉壁にwizが範囲かまし始めたあたり狙って、ストーム*8>バスター*8。


久々にグラやってて楽しかったwwww

79名前制限中:2007/08/30(木) 12:18:39 ID:M.ZW2CdY0
>>77
                | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) ビショですが    | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |  .グラにかける   | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |  セレ盾などない >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |

80名前制限中:2007/08/30(木) 12:57:50 ID:raIZzSt.0
>>77
短剣なら死ぬけど、グラなら死なずに追いつけるってwwwww
タンカーならヒール連打で逃げ切るから大丈夫で、グラなら終わりだと覚悟wwwwww
自称ビショは大変ですねwwwww

81名前制限中:2007/08/30(木) 13:27:40 ID:dpmZQOR.0
俺自称グラだけど>>77の言ってる事間違ってないと思うぞw

82名前制限中:2007/08/30(木) 13:33:18 ID:pmZVGzUM0
グラのmixi
mixiデビュー!(0)
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83名前制限中:2007/08/30(木) 14:41:15 ID:M.ZW2CdY0
    1         2           3           4

.     __                       __             _
    ,i,_,i_        ,-,_         ,-i,_,l 、      :.. :. ≡=-i'__l,
    |  `i         /'-' `i         //l   l       iコ==ラ`'i ti
    | lヽi li,   →  | lヽl li   →   l i,,l   l |   →     ./  /l/
    | l-'l |,l       | | // l        `"|iコ=''         /  /
.    'Fヲ|,H      E三l_l_A         | .i .|         /  /
    ,i_| .| |                   | || |         i' /l .l,
     -'‐'                      | || |_       l l .ヽ,ヽ,
                          ‐' ' `‐'       -'-'  -'-'
    装備を脱ぐ    たたむ      気をためる     ソニックレイジ

84名前制限中:2007/08/30(木) 14:44:22 ID:VIqIn8D20
もうこのスレ必要なくね?
グラいないようだし

85名前制限中:2007/08/30(木) 15:54:13 ID:Vv5LHELwO
おまいら此処に書く前に前スレ埋め汁!!

86名前制限中:2007/08/30(木) 16:41:15 ID:4h///W2A0
>>84
だったら来なくていいよ

87名前制限中:2007/08/30(木) 17:49:00 ID:p.rpPmmU0
グラ自体リネにいらんでしょ

88名前制限中:2007/08/30(木) 18:20:36 ID:ymR6MNss0
カマエルUPでくるチャージ8ってSPいくつで覚えれるのかしってる人いますか?

89名前制限中:2007/08/30(木) 18:27:58 ID:4h///W2A0
>>87
いらん職のスレに張付いてなにしてるの?

>>88
バリアと同じ80,000,000。

90名前制限中:2007/08/30(木) 19:31:32 ID:ymR6MNss0
>89 サンクス

しかし80Mとなると相当狩りしないといけないな・・・

9177:2007/08/30(木) 20:15:37 ID:ApSD3aVUO
グラじゃないのに書き込んで済みません。自称でもいいですよ(^-^;
ビショスレにも書きこんでるんだけどw

でも瞬間的な攻撃力があり硬さもある。
グラが脅威でもあり頼もしい味方でもあるのは本当ですよ(^-^;

仕様が厳しいのはわかりますががんばってくださいね。
応援してます!

9287:2007/08/30(木) 20:21:10 ID:p.rpPmmU0
俺グラ、でも正直この職いらねーって思ってる
いまはサブの弓でグラ殺してます^^

93名前制限中:2007/08/30(木) 20:24:43 ID:L9jgtoJQ0
>>91
グラスレに舞い降りた天使だ!

他職の戯言には耳を貸してないので大丈夫
ほぼデタラメだし

94名前制限中:2007/08/30(木) 20:55:03 ID:VIqIn8D20
>>92
殺してくるってことはフィールド戦か
高LvのWiz、弓が犇めく今じゃ
78以下のグラがPvカスなのはわかってるが
それでもLv76〜77を除外した同Lv帯だと弓に負ける気はしない
78越えたら引き狩りに付き合わなきゃ弓なんてただのカモ

95名前制限中:2007/08/30(木) 21:10:09 ID:L9jgtoJQ0
>78以下のグラがPvカスなのはわかってるが

ぶっちゃけムーブ覚えてからは70+のグラなら対弓はそこまで変わらない
Sレイジあるかないかの違い
Sレイジは距離600以内の敵を相手にするには猛威を振るうが
囲いの中ではないフィールドで600以上の相手には
フォカソニで溜めてストームブラスター撃ってもそう大差ない
ただ相手が簡単に間合いを詰めさせてくれる相手なら話は別だけどね

96名前制限中:2007/08/30(木) 21:22:49 ID:L9jgtoJQ0
まぁ、Sレイジがあるかないかで
二回りほど強さが変わるのは
たしかだけどね!

色々な職やってみたけど
ウォリ系の中では戦争でグラはなかなか良い位置だと思う
タイラントよりATK高く(バイソンは使ってもすぐ死ぬw
デストはHP高いけどレイジ使うと脆いしフレンジなんてそうそう使えない
足遅いし

やっぱりホークがやった感じ強かったw

97名前制限中:2007/08/30(木) 21:23:54 ID:WYAOzptA0
グラってフィールドで弓に勝てるつもりなんだwww

ダッシュして追いつけるのはオリンピアだけだよ?w
直線に逃げればダッシュじゃ到底追いつかない

98名前制限中:2007/08/30(木) 21:34:04 ID:WYAOzptA0
特別殺したい相手じゃなけりゃ相手にしたくない部類ではある
って付け加えておこう。

見当違いの反論がきそうだし。

99名前制限中:2007/08/30(木) 21:34:31 ID:VIqIn8D20
>>97
引き狩りに付き合ってくれる人の良いカスグラだけ狩ってりゃいいよ^^b

100名前制限中:2007/08/30(木) 21:56:19 ID:1R2ja28o0
グラがLv78になってソニックレイジを取得すると共に、弓はアーチェリーを覚えるから結局意味無しじゃないの?


更にカマエルじゃ、属性だのタリスマンだので火力差有りすぎてグラじゃ引き狩りに付き合う間も無く殺されるとかじゃね?

101名前制限中:2007/08/31(金) 00:28:04 ID:LTfX2O0Y0
引き狩りに付き合うって随分偉そうな言い方だな。お前グラを騙って荒らしに来てる他職だろ。
むしろ近接に付き合ってもらうが正しいんじゃね?
絶対的な射程差がある以上、フィールドで弓に勝てる気しないんだが・・・。

引き狩りされた時に、付き合う付き合わないなんて選択権こっちに全く無いと思う。

102名前制限中:2007/08/31(金) 00:57:42 ID:zZM1fUSU0
グラは近接特化。
自分短剣やってるけど、あのタフさと瞬間火力は近寄りたくないとおもうよ。
ぶっちゃけ全てのコンボを受けても殺されることは無いけど、こっちのコンボを決めても倒しがたい。
そんなグラが苦手です。
ナイトやドワにはサンドボムいれるだけでいいんだけどね。
もちろん放置。

ちなみに短剣は柔いから近寄る前にアボンという話だけど、
Wizからの攻撃ならそのとおり。
弓からの攻撃だと相当硬いかな。
回避専用武器に精錬で回避足してサブウェポンにもってる自分はほぼ当たらない。

対弓だけど、乱戦ならブラインも打てるからシルレンあたりは絶好のカモ。
弓は加速スキルが今はまだないのが弱点。

つか乱戦ならグラもソコソコ活躍できるよな。
スタブで一撃を繰り返す短剣みたいにとはいかないだろうけど。
どっちにしろ外より中で活躍すればいいだけのこと。

ドミネに通常攻撃を封鎖するスキルも実装されるし、
そしたら弓の脅威はうすれるんじゃない?

103名前制限中:2007/08/31(金) 00:57:46 ID:ZnzxyZj.0
フィールドで引き狩りされて反撃不能なら迷わず祝るな俺なら
戦場なら逆に味方陣営まで誘導するわ

104名前制限中:2007/08/31(金) 01:11:18 ID:ApHHxqL.0
>>99
お前の脳内だと殺されなければ勝ちってことか?

障害物に隠れて不用意に近づいてくれば倒せる可能性あるが
周囲に障害物が無かったり大きく迂回されたりすると倒せない。

まぁ障害物に隠れてダッシュ>気溜め>ストームブラスター>隠れる
これで消耗戦に持ち込めば諦めてどっかいくのがほとんどだが。

105名前制限中:2007/08/31(金) 01:45:25 ID:mKo9hpQ20
>>104
大人しく引き狩りされるよりマシだろ
Sレイジもないグラが弓相手に追っかけるとかアホとしか言いようがないし

106名前制限中:2007/08/31(金) 02:54:49 ID:XahvXyp20
>>105
case by case



グラの一番の武器はやはりTSS
食らったらやばい
逆に言うと食らわなければおk

107名前制限中:2007/08/31(金) 03:11:39 ID:X87l9ugc0
このスレ、最初から読んで驚愕したわww

野良狩り、ソロ、フレ狩り、PT狩り、クラハン、戦争、オリンピア
グラ = オ ー ル ラ ウ ン ド に 煽 り を 受 け る プ レ イ ヤ ーwwwwwwwwwwwwwwwwwww

108名前制限中:2007/08/31(金) 03:19:02 ID:t6xWjjVkO
へぇ

109名前制限中:2007/08/31(金) 04:08:51 ID:XahvXyp20
キィー!
またあのグラにおいしいところもってかれた!!
何で勝てないんだ?
何で俺は人気ないんだ??

そうだ!
グラスレを荒そう
日ごろの鬱憤をここで晴らしてやる!
どうだwwwwwwwwwグラめwwwwwwww
ゲーム内では歯が立たないがここならどうだ
荒らしてやる〜〜荒らしてやる〜〜〜
はぁ〜〜〜〜はぁ〜〜〜




こんなんばっかだろw

110名前制限中:2007/08/31(金) 04:21:07 ID:ZnzxyZj.0
>>109
プ

111名前制限中:2007/08/31(金) 04:24:20 ID:5MFu893g0
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   アップデートが進むにつれ
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙     グラディエーターが最強の時代がくる
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f    そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!   俺にもありました

112名前制限中:2007/08/31(金) 04:25:32 ID:5MFu893g0
         ./     ,. '                    '、   ノ
 か ム ぜ グ |   /                      ',  / は こ
 た リ っ ラ :l.  /    ,   i :i、  |、           ゙, ノ'  っ う
 つ ム た に ヽ./     /! ./l  lヽ :i ',           i`)  き な
 む リ .い .ア ./!   /|:! | ./ |  ! ヽ l ヽ           ! l  り っ
 り ム ム タ / | /!//''|l‐=/、 ! l ,ゝ- ‐‐ヽ、        | |  言 た
 よ リ .リ ッ (, l, :l.|: /_ ァテゝ、ヽ !   ヽテ = 、ヽ       ! l  わ ら
  !!.ム よ カ l . :!|:!:|, i` .}{ i゙!  `   ´ }.{; 'ィヾ,.  ∧    :} /.  せ
.   リ . | ,ゝ ! ! :i  '' "´,      ‐'='' ´ | i`:}    / /  て
      は (.   / ',   `          i ヒ/  /ソ ゝ.  も
         > /人 | 、  ヤ‐ヽ       ,イ  l /!/  _ ゝ  ら
\      _ /  '   ':, ヽ.  ' ‐ '     ,/ /,r, |i' |'   ` ).  う
  'レ'⌒´         ゝ,  ` 、    ,. '  _// ‐‐ 、     ム  わ
              //    >:t' ,. '´ /'   _>-‐- 、,_ヽ
            // /ノ,._'´ 丿 iヽ    , '´      `
          /   - ' /-) _' i'  ノ‐ ' ヽ、 '

113名前制限中:2007/08/31(金) 05:58:07 ID:/YSQo1jg0
俺たち全員グラディエーター・デュエリスト!!
  ∩∩                                                               ∩
  (7ヌ)                                                              (/ /
 / /                  ∧_∧             ∧_∧             ∧_∧         .||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _( ´∀` )  ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧  ||
\ \( ´∀`)ー‐--( ´∀` ) ̄       ⌒ (´∀` ) ̄       ⌒`(´∀` )  ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒    ⌒ ̄ヽ SMヲタ /~⌒     ⌒ ̄ヽ触手スキー/~⌒    ⌒ ̄ヽ陵辱家/~⌒   ⌒ /
   |ガチホモ |ー、ノーマル / ̄|    //`i ロリコン/ ̄|.     //`i 死体マニア / ̄|  //`i和姦フェチ/
   |     | |     /  (ミ    ミ) |     | (ミ   ミ)  |     / (ミ   ミ) |    |
   |    | |     | /      \ |    | /      \ |     |/      \ |     |
   |    |  )    /   /\    .\|    /   /\   \|   /   /\   \|     ヽ
   /   ノ | /   ヽヽ、_/)  (\    ) ヽヽ、_/)  (\    ) ゝヽ、_/)
8月31日 グラスレにて

114名前制限中:2007/08/31(金) 05:59:38 ID:/YSQo1jg0
>>101
>お前グラを騙って荒らしに来てる他職だろ。
 こ の ス レ に は 他 職 を 語 っ た グ ラ し か い な い
 現 実 を 見 な き ゃ !

115名前制限中:2007/08/31(金) 09:07:17 ID:V/g.XQFwO
真剣に質問。
これからグラかタイラント作ってオリン目指そうと思うんですが、78で同程度の装備だったらどっちが強いんでしょうかね…

116名前制限中:2007/08/31(金) 09:26:04 ID:dhMQ5ITs0
>>115
同程度の装備なら同等だと思う
スキルクリの出た方が勝つ
まぁ、運だね

117名前制限中:2007/08/31(金) 09:35:55 ID:S8Ux50GQ0
>>115
これから?今から一から育てると?

現時点では、タイラントのほうが勝てる職が多い。
半年以内に実装されるであろうカマエル後だと、恐らく更にタイラントのほうが良い。
その後1年後に実装されるかもしれない次の大型UP後だと解らない。

これからという時点で現在は考えなくともいいだろう。
これから育てる上で、資金が大量に用意されているならカマエル中には育てられるかもしれない。
完全に一からまったり育てる場合は、カマエル中にも間に合わないだろうから、好きな方でいいよ。

118名前制限中:2007/08/31(金) 09:35:57 ID:9mfApYAU0
>>91ってちょっと前にいた、自称グラ大好きなシリエルに似てるな。

119名前制限中:2007/08/31(金) 09:46:56 ID:JYgluwBA0
デスト78+シリ78+新垢の3PCなら直ぐいけるけどね

120名前制限中:2007/08/31(金) 09:56:49 ID:XahvXyp20
ここは日々グラにコテンパンにされてる人が

顔真っ赤にして粘着、荒らしに来るスレですw

さぁ、この必死っぷりをとくとご覧あれ^^

121名前制限中:2007/08/31(金) 10:12:16 ID:TdDWr2/cO
>>120
チッばれてるのかw

122名前制限中:2007/08/31(金) 10:46:35 ID:KoTZfrK20
しかしageると焚き付けて荒らそうとする姿勢ちょんばれでいかん

123名前制限中:2007/08/31(金) 12:26:52 ID:ovzyPmgs0
>>120
そうだねwwwグラこわぁあいwwwww

最強すぎて迷惑なのでPT来ないで下さいね^^

124名前制限中:2007/08/31(金) 12:38:28 ID:ZJIn.Y0kO
実際、オリンピアでグラにフルボッコされてる奴もいるだろうな

125名前制限中:2007/08/31(金) 13:33:30 ID:.QiSWhqcO
近接が頑張ってくれんとビショなんか存在意義がない(ToT)

126名前制限中:2007/08/31(金) 14:38:11 ID:ZnzxyZj.0
>>124
グラでオリンピアはでれませんよ

127名前制限中:2007/08/31(金) 15:29:27 ID:r0IhCC72O
偉大なるホークアイ様と決闘してきた。
双方フルバフ、場所はアデンの庭

基本的に相手が先制する形だが、攻撃モーション中に間合いに入ってストーム>ブラスター
を繰り返すだけで勝つ。

射程の差は確かあるが、300ならすぐ詰めれるから、スキルダメ+クリがある分有利だと思う。

128名前制限中:2007/08/31(金) 15:56:45 ID:ZnzxyZj.0
攻撃モーション中に間合いに入ってって
相手バフなかったんじゃない?ヘイスト2とBSあったら近づく前に3〜4発は食らうぞ、接近されればダッシュで離れるぞ普通
まさか、相手ロングボウでスキル使ったアホークじゃないよな、アホークなら余裕で勝てる

129名前制限中:2007/08/31(金) 16:19:11 ID:dhMQ5ITs0
>>128
ホークの攻撃中に300の距離を縮めて射程600のビームとストームを交互に撃つ
って意味じゃない?
300走る間に3,4発も飛んでくるわけない
WWあれば弓の攻撃モーション中に300は近づけるし
グラがスキルモーションに入れればダメージ行くからね

130名前制限中:2007/08/31(金) 18:29:41 ID:5KCY1XaMO
距離400詰めなきゃいけないんじゃね?
相手も常に逃げ回ってるわけじゃないから詰めればバスター>ブラスターは決まると思うが。

距離詰めにいくときに盾装備でいきゃ被ダメも軽減できるし勝てるといえば勝てるか。

131127:2007/08/31(金) 19:22:58 ID:5MFu893g0
はっきりいって弓職最強?のホークアイも恐れるに足らずですね^^
書き忘れましたが当方LV72グラ(笑) タラダマ+4、マジェ重
対戦相手はLV43ホークアイ CIB、コンポジでした。

132名前制限中:2007/08/31(金) 19:43:20 ID:ZnzxyZj.0
>>131
おまwww釣られたクマwww

133名前制限中:2007/08/31(金) 20:00:02 ID:uzWQpkysO
オリンピアだと強いがフィールドGvGだとやっぱ弱いよな

134名前制限中:2007/08/31(金) 20:08:58 ID:j4dvkOFE0
>>131
ちょwww

135名前制限中:2007/08/31(金) 20:09:27 ID:ApHHxqL.0
射程1000から弓1発打つ間に400詰めれるって常時ダッシュでござるか

136名前制限中:2007/08/31(金) 20:16:47 ID:u/F63XtwO
なんでもそつなくこなせる者に古人はこう名付けた
天才、と。

137名前制限中:2007/08/31(金) 20:28:16 ID:ovzyPmgs0
てかグラルールでないと弱いからなぁ…常に自分だけいい装備なのは必須条件。

138名前制限中:2007/08/31(金) 20:43:48 ID:r0IhCC72O
この偽物がwww
偉大なるホークアイが最強がどうかは知らんが、
相手の腕はお世辞にも良いとは言えなかったけどな。
スキルは限られてるし、ダメージはこっちが上で焦ってしたね。

因みに決闘時の俺の装備は
+4タラダマ、メア重
相手はソウル?、タラム重
だったとおもう。

あと、相手の射程は900だ

139名前制限中:2007/08/31(金) 20:54:41 ID:rq5QcpMg0
>>129
ストームって距離500じゃなかったっけ?
>>130
バスターって距離40の近接スキルじゃなかったっけ?

140名前制限中:2007/08/31(金) 21:55:03 ID:LTfX2O0Y0
>>138
マジで言ってるのがギャクで言ってるのか判断に苦しむバカだな。

スキルなんて打ってくれるのは完全に遊ばれてる。

141名前制限中:2007/08/31(金) 22:45:44 ID:ZnzxyZj.0
>>138
ソウル弓でスキル撃ってる時点でアホークか遊ばれてる

142名前制限中:2007/09/01(土) 01:44:00 ID:NmO0AUvY0
フィールドで英雄サジとタイマンしたことあるが
普通に勝てたww

70グラですw

143名前制限中:2007/09/01(土) 01:45:09 ID:NmO0AUvY0
反論期待してます

144名前制限中:2007/09/01(土) 03:34:05 ID:ujYl0Iuc0
>>142
せめて78デュエですとか言えば納得しそうなのに70グラとかつまらんw
相手は英雄UD無しとか武器or防具無しとか立ち止まったままとか言うつもりですか

145名前制限中:2007/09/01(土) 03:36:55 ID:GKk.Nlcc0
>>144
相手サブサブ職の40代だったんだろ

146名前制限中:2007/09/01(土) 04:13:35 ID:NmO0AUvY0
ヘタで弱い奴は信じないんだよな
自分が勝てないから。
自分の物差しでしか計れない哀れな人w

147名前制限中:2007/09/01(土) 05:15:20 ID:GKk.Nlcc0
廃人の長である、英雄を70ごときザコグラが倒したっての信じられんのだよ
どこの鯖でも英雄なるほどだから78+だろうし、ボスフルアクセだろ
1000人に聴いても恐らく答えいっしょだと思うぞ

お前の物差し壊れてんじゃね?

148名前制限中:2007/09/01(土) 05:20:45 ID:NmO0AUvY0
↑現実を認められずに目を背け続けてるNEET
そんなに顔真っ赤にしないでね^w^

149名前制限中:2007/09/01(土) 05:34:45 ID:R5DpoglA0
きっとホークがスナイプしてたんだよwwwwwwwwwwwww

150名前制限中:2007/09/01(土) 05:48:38 ID:P6y/ZEoM0
英雄がフルボスアクセとかwwwwww
英雄に夢みすぎめっちゃうけるwww
フルボスアクセなんてゴロゴロいねーよww
俺の鯖でもフルボスアクセすげーって言われてる奴一人だけだww
アレはなオリンの時に仲間内から借りるんだよw

それと弓VSグラは弓が一発うつとグラビーム一発が確定する
つかぶっちゃげ今の仕様だと弓だと勝機は薄いよ
ビーム一発もらってグラがチャージしてる間にこっちは距離離して撃ってられるけど
次に来るビームと同等もしくはそれ以上のダメージは与えられない
相手がレイジ持ちだったら相手にするだけ無駄、撃ち負ける

それでもあえて言うとシルレンが弓の中で唯一VSグラでは勝機がある

151名前制限中:2007/09/01(土) 05:55:25 ID:P6y/ZEoM0
それとここまでグラの扱い酷いのはしたらばだけだからなw
オリンでもグラと当たると大体の職が煙たがる、したらば情報は役に立つのも
あるが机上論な事の方が多い

152名前制限中:2007/09/01(土) 06:41:18 ID:NmO0AUvY0
弓がタイマンでグラと渡り合おうとか・・・・w
弓職乙

153名前制限中:2007/09/01(土) 06:59:00 ID:LX.42tqE0
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032276&pageNo=0&articleNum=26608&idx=0
今度オリンピアード戦績 -_-;; 2007-08-31 19:24 シンムホン
4点 -_-



  ( ゚д゚)
__(__っ/ ̄ ̄ ̄/�襦�
   \/   /

  ( ゚д゚ )
__(__っ/ ̄ ̄ ̄/�襦�
   \/   /

154名前制限中:2007/09/01(土) 07:46:37 ID:GKk.Nlcc0
>>150
んー俺の鯖だとフルボスアクセ持ちは結構いるぞ(しってるだけで サジ英雄・ウインド英雄・ゴス英雄・月弓英雄・カバタリ英雄・デュエ英雄)
フルっていっても ザケン・バイウム・QA・フリン・オルフェンだけどね

一人だけキチガイがいて、ザケン・アンタラス・ヴァラカス・QA・バイウムもってる奴がいて
そいつアドベン英雄・ハイエロ英雄・馬英雄一人で持ってる本当の人生はじまった奴だがw

155名前制限中:2007/09/01(土) 08:18:53 ID:UZaw07dQ0
弓がグラより強いって言ってるやつは弓でグラとPvやったことないか
相手がPv慣れてない下手くそか低Lvいじめてただけだな
7チャージのあるグラなら76サジ(ドラコ軽はなし)でもビーム1発でCP飛ぶ
てか、距離900とか1000とかギリギリで引き狩りつってるやつは
弓でPvしたことすらないだろ
半年くらい血盟戦でフィールドでドンパチやってるが
常時ギリギリの距離から撃つ弓なんかいままで見たことねぇぞ
78タラム重デュエだが狩り中に敵対の3次弓に襲われることは幾度もあったが
黒弓でも通常ダメ400〜500、クリで1300くらい
ミスるか数人で来られない限り殺されたことはないな
いちいちギリギリの距離まで持ってくために走ったら
QAバイウム+フル\でもない限り闘志で回復されて殺せないよ、重装相手じゃ

156名前制限中:2007/09/01(土) 08:43:08 ID:nMRlTrQgO
月弓77な俺だがデュエには勝てんな。グラ(笑)には勝てるけどな

157名前制限中:2007/09/01(土) 08:44:54 ID:UZaw07dQ0
>>156
IDにRMTが入ってるな^^b

158名前制限中:2007/09/01(土) 09:06:07 ID:5G0y5CdA0
グラが弓職に強いとかいってるやつはオリンピアで勘違いしちゃったんだろw

・戦場やフィールドで引き狩り禁止
・闘志POT禁止
・一定範囲内から出てはいけない

グラルール使ってオリンピア再現すればそりゃ勝てるわな

159名前制限中:2007/09/01(土) 09:52:15 ID:6hinLwKM0
>>155
>78タラム重デュエだが狩り中に敵対の3次弓に襲われることは幾度もあったが

つまり、そのLv帯で狩り中=アジト¥やプロフフル¥なりの外部支援有り

>黒弓でも通常ダメ400〜500、クリで1300くらい

つまり、その黒弓は完全自己¥でQAバイウムも無し

>QAバイウム+フル\でもない限り闘志で回復されて殺せないよ、重装相手じゃ

つまり、対等な¥や装備だと殺されるよっと。

160名前制限中:2007/09/01(土) 10:17:09 ID:UZaw07dQ0
>>159
相手もAグレアジトなんだがな…
それと、装備も同等くらいだと思う
相手が何のアクセ装備してるかわかんね

161名前制限中:2007/09/01(土) 10:20:01 ID:6hinLwKM0
黒弓の場合、クリパワ+ヴィシャス+デッドアイでそれ位のクリダメだろ?
自己¥オンリーじゃん。

162名前制限中:2007/09/01(土) 10:40:19 ID:7k37qT.g0
相手の火力(バフ状態)も把握しないで俺は強いとか言うのはどうかと思うんだ

163名前制限中:2007/09/01(土) 11:02:11 ID:UZaw07dQ0
アジト¥あるのに
自己¥のみでPvするわけないだろ
>>161
お前フィールドPvでデッドアイ使うのか…

164名前制限中:2007/09/01(土) 11:26:25 ID:BpoHQFn20
ホークアイのスナイプは火力も射程も大幅に上がるが移動不能になるので、戦争での固定砲台専用。
シルレンのラピッドファイアは火力が増えるが射程が短くなるので、同距離での撃ち合い専用。
ファントムのデッドアイは一撃の威力は増えるが、攻撃速度低下で単位時間火力は落ちるので、引き狩り専用。

フィールド戦ならデットアイは使うべきだろ。

165名前制限中:2007/09/01(土) 12:24:54 ID:QyC8628wO
久々に覗いたらおっま…
最初に目に飛び込んできた単語が「ホーク」かよ…

まぁた下らん他職比較や仮想対人の話か


活だコラ!!!!!

166名前制限中:2007/09/01(土) 12:25:07 ID:QyC8628wO
久々に覗いたらおっま…
最初に目に飛び込んできた単語が「ホーク」かよ…

まぁた下らん他職比較や仮想対人の話か


喝だコラ!!!!!

167名前制限中:2007/09/01(土) 12:50:37 ID:rK8T1azM0
                 ,‐-、
             /:' :'/
               //`′
           //                  ,-、
            //           _____     (<ヽ!
            i^ヾ'i.           ;'、;:;:;;;;:;;゙i .  ゙iヽ\ 梅ソニックレイジ!
           ゙、_ ゙:、.          i'゙i;====ヨ    ,! \`ー¬‐、
             ゙i `ヽ、       ! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,/     ヽ
            :、  ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/   /|      ,!
                ヾ、        ゙     ゙`   ,ノ  ヽ、.___,.ノ'′
             ゙''ー-、,,___       ,;. 、 ,ソ    
                       ゙i`    ,:;'' i; ヾi′    
                        |    '"  ;:  ゙|     
                     |      ;:   !     
                   |       ;;! ,!   
                       i'^ゝ    ,,!、    
                   F、;
                    ,;-‐'′    ;    i    
                /        ,   ,!、   
                  /        _,,    ; ヽ、
             ,/       ,;-‐''′`ヽ、    ゙;、
                 i'  /_,,;-‐''′     ゙:、    ゙i

168名前制限中:2007/09/01(土) 16:51:15 ID:1FU4SUCs0
実はしたらばよりもゲーム内の方がグラの扱い酷いからなw
狩りでもグラが来ると大体の人が煙たがる。役立たずだから。したらば情報は役に立つのも
あるがグラツエーってのは机上論な事の方が多い。

>>167
梅wやwめwてw

169名前制限中:2007/09/01(土) 17:16:28 ID:W6QqkOpg0
>>168
ゲーム内でグラを煙たがる人をいまだ見たことないんだが・・・・したらばとごっちゃになってないか?

170名前制限中:2007/09/01(土) 17:25:04 ID:lZBHVn/wO
>>169
言わないだけだ。それくらい空気嫁。

171名前制限中:2007/09/01(土) 17:25:37 ID:yj8rTK/c0
>>169
掲示板と違って 陰口 というものがありましてね…妄想とごっちゃになってないか?

172名前制限中:2007/09/01(土) 17:45:32 ID:q9BYklWsO
>>168机上論が好きなのはあのリスト作ったりあれ見て物事を語ってる方たちだろ。
装備が対等じゃなきゃ火力比較ができないとか楽しそうにこのスレに書きまくってなかったか?
机上の話が好きなのは短剣職ぐらいのもんだ。

173名前制限中:2007/09/01(土) 18:06:46 ID:JgnTGMBI0
いきなり短剣職に喧嘩を売るとはどうゆう脳みそしてんだ?

174名前制限中:2007/09/01(土) 18:23:46 ID:azX84sQA0
冗談は顔だけにしとけ。

175名前制限中:2007/09/01(土) 18:26:33 ID:W6QqkOpg0
こうやってグラをバカにしてる者もいざ自分がバカにされる立場になると
「必死だな」「たかがゲーム」などと言うんだよな

176名前制限中:2007/09/01(土) 19:06:47 ID:jhQk6kzcO
グラ煙たがるなら、PTM入った時に言えばいいのに。堂々と「低火力グラ(笑)さんはちょっと^^;」とでもよ。

普通に火力としてPT入れるからPTにも行く。
弾かれたらソロなり別のPT作るなり探すなりする。

弾かない、ここで叩く連中は自分が悪い自覚はある?
って聞くと、またグラ(笑)は火力ない自覚ある?とか聞くんだろうけど。

お互い本音で話せばいいのになぁ。ゲーム内でな。

177名前制限中:2007/09/01(土) 19:15:06 ID:vi2HN6Zc0
たかがゲームの職に陰口ってw
本物の人生極まってるなwww

178名前制限中:2007/09/01(土) 19:20:10 ID:XIDOjOmg0
>>176
いい人ぶりつつレベルと金と装備の権化、粘着やっかみローカルルールに効率装備。少しでも逸れたらターゲット。そんなチョンゲの現実も分からないアホと見たw
てーかお互い本音で話せばいいのになぁ。現実でもねw

>>177
オフゲじゃあるまいし何言ってんだwwww
グラはドラクエでもやってろよwww

179名前制限中:2007/09/01(土) 19:23:21 ID:ov65OMXQ0
>机上論が好きなのはあのリスト作ったりあれ見て物事を語ってる方たちだろ。
これがグラディエーターの真の姿。脳内数値でグラツエー→訂正される→他職は死ねとレッテル。
過去スレからずっと同じ流れ。

180名前制限中:2007/09/01(土) 19:24:58 ID:W6QqkOpg0
要するに根暗ばっかりなわけよ
ネトゲって

181名前制限中:2007/09/01(土) 19:25:13 ID:81kY10VA0
178を腐ってるって言うんだろうな

182名前制限中:2007/09/01(土) 19:26:24 ID:7k37qT.g0
グラスレの流れって大体>>179の言うとおりなんだよな
中身グラか他職かは知らないが

183名前制限中:2007/09/01(土) 19:26:47 ID:ov65OMXQ0
チョンゲが腐ってるわけだが?
シャウトして文句言われるとかねーよマジデ

184名前制限中:2007/09/01(土) 19:28:19 ID:JZALS9cs0
いつものグラスレで安心した

185名前制限中:2007/09/01(土) 19:31:05 ID:7k37qT.g0
シャウトっつっても内容によるだろ
リアルでイメージするなら電車の中とか人ごみの中で大声で叫ぶような感じなのに
二人でどーでもいい会話(雑談)してたらウザいとおもわねえ?

186名前制限中:2007/09/01(土) 19:32:01 ID:q9BYklWsO
>>179まず78以下の人も参考になるようなデータで語れば?
緑以外は非アタッカーって結果が出てきそうだが。

アタッカー募集と書くより緑募集って書くほうが効率厨な人にはいいと思うぞ。

187名前制限中:2007/09/01(土) 19:42:52 ID:7k37qT.g0
なんで>>179に噛み付いてるのかワカンネ

188名前制限中:2007/09/01(土) 19:45:30 ID:HoLzWgX60
前々から言われているが、カマエルが来てデータが揃ったらLv78以下もすれば良い。
ホーリーブレードのパラやシンガーの地位が一気に上がり、インフェルノボディのデスト、タイラントも変化が有り、
SK/TKのキューブが火力として見過ごせなくなり、ナイトのヘイトで背面攻撃に集中できる短剣の地位が上がり、
何よりカマエル三職に進化ウルフという新たなアタッカーの登場で表が完全に一新される。
グラ以外のこうした良い意味の変化で、実際どう変わるのかを数値として見ることはとても参考になると思うよ。

189名前制限中:2007/09/01(土) 20:37:54 ID:qUZg4/9c0
>>150
>それと弓VSグラは弓が一発うつとグラビーム一発が確定する
オリンと決闘場(妄想)だけな、フィールド(現実)を見ろよw

190名前制限中:2007/09/01(土) 21:05:32 ID:NmO0AUvY0
実際フィールドPVPでタイマンのほうが機会全然少ないと思うのだが
決闘システムやオリンや決闘場の方が断然多いのに
妄想?

いつも思うのだがグラルールとかいうけど
事実と相反してるよ

フィールドPVPでタイマン
常にフルバフ
mobのように引き狩りできる相手
攻撃は一度も食らわない
これこそ他職ルールなんじゃねーの?

7チャージブラスタだけでCP飛ぶのに
逃げないでまともに戦ったら無理でしょ

191名前制限中:2007/09/01(土) 21:14:21 ID:W6QqkOpg0
>>190
それを知ってるグラ(本職)はここにカキコしないのが現実
リネは仮想空間 したらばは更に仮想空間

192名前制限中:2007/09/01(土) 21:20:58 ID:NmO0AUvY0
>>176
それはないw
68+タイラント デストは確かに火力あるが
それ以外なら大差ない
少数ならタフで安定してるグラも好まれる

まーぶっちゃけ装備だよw
職より装備で当たりはずれが多い
って3年もたつのにしたらばには理解してなさそうな人多そうなので
書いておいたよ

193名前制限中:2007/09/01(土) 21:23:50 ID:NmO0AUvY0
アンカーミスだこのやろうw

194名前制限中:2007/09/01(土) 21:24:15 ID:qUZg4/9c0
>>190
もともとフィールドPvの話なのに
オリンピアや闘技場に勝手に場所変えて弓よええっていうのがグラルール

OK?

195名前制限中:2007/09/01(土) 21:42:33 ID:NmO0AUvY0
>>194
>オリンピアや闘技場に勝手に場所変えて弓よええ
なんて言ってないしな

おおもともとフィールドPvの話だったのか
でもフィールドでも負ける気はしないかな
引き狩りされても自己バフ程度なら大して痛くないし
闘志POTで補える時間もあるしなー
スキ見てダッシュ>あわよくばTSS
ダメそうならストームブラスター
そんなことやってれば勝てるよ
痺れ切らしてスキル使ってきたらチャンスだし

ただしマジェ重orインペあればねー

196名前制限中:2007/09/01(土) 21:45:13 ID:Sb70UOhAO
グラってそんなに不遇なんですか?
物理ATとしては優秀だと思うけど。
効率を追い求めると槍や範囲に行き着いちゃうってことかな?
うちのクランのグラさんはよくみんなを狩りに連れていってくれます(^-^;
ヒーラーが一人で狩りに行けなかったりしないように気遣ってくれます。
時にはヒラ2AT1とか(^-^;

やっぱり嫌な思いしてるからですかね。

197名前制限中:2007/09/01(土) 21:50:18 ID:qUZg4/9c0
>>195
わからないようだから抜き出してやるよ
これがお前の展開したグラルール↓

実際フィールドPVPでタイマンのほうが機会全然少ないと思うのだが
決闘システムやオリンや決闘場の方が断然多いのに
妄想?

いつも思うのだがグラルールとかいうけど
事実と相反してるよ

198名前制限中:2007/09/01(土) 22:08:46 ID:tWPkWuM20
>>196
うちのクランのグラさんの中身がイイ奴だって事と、
その中身がグラのキャラクタを選択した事に因果関係はないでしょ。

199名前制限中:2007/09/01(土) 22:14:00 ID:NmO0AUvY0
>>196
良いグラさんですね^^
職って言うかその人自身が良い人なのかと
不遇なのかなー
まぁ好きでやってるからいいんだよー

あと、したらばはあんま見ない方が良いよ
特にこのスレは参考にならない
2chみたいに気持ち悪いの多いからw

200名前制限中:2007/09/01(土) 22:37:55 ID:H4cZl6Yw0
煽ってる奴等どんだけ対人したことねーんだよw
ホークスレでグラVSの話しわずか2スレで鎮火されてるってのに
普通にグラには勝てないって言って終わってるぞw

201名前制限中:2007/09/01(土) 22:44:02 ID:99Ah5dqkO
>>197
お前のプレイしてる鯖じゃ、鯖内のPCの大半が日常的にフィールドPVしてるのか。
どこの鯖なのか是非教えてくれ。

202名前制限中:2007/09/01(土) 22:48:35 ID:W6QqkOpg0
>>200
ホークはC4のときグラスレみたいな房が雪崩れ込んできて酷い有様だったこともあったが
普段は静かで謙虚さが伺える渋い大人のスレみたいだよw

203名前制限中:2007/09/01(土) 23:09:51 ID:bPWxg4zkO
>>200
あれは自スレが荒れない為に謙虚になってるだけw
君みたいに空気を読めないグラがPTとか寄生しちゃうんだろうな。
子供には無理な話かw

204名前制限中:2007/09/01(土) 23:16:28 ID:Of3yUuMM0
話の発端>>127>>155

他職からの反論>>多いので略

現在のグラからの反論>>190>>201

w グ w ラ w ル w ー w ル w

205名前制限中:2007/09/01(土) 23:34:15 ID:R5DpoglA0
> 実際フィールドPVPでタイマンのほうが機会全然少ないと思うのだが

まず、言いだしっぺの突っ込まれまくってるレスがフィールドPvPの話だったはずだ。
次に、タイマンである必要性は全く無い。
GvGだったとしても、完全引き狩りされたら、グラは追いつけない、深追いすれば相手方に殺られる。逆に追わずに味方に任せとけば負ける事は無いが、自分でホークを倒す事もできないわな。

敵対クランと抗争中の経験から言うと、グラがフィールドで弓職に勝てるってのもあながち間違いじゃないかもしれない。
もっと言うなら、最鈍足で飛び道具も無いデストですら、最速で高射程を誇るシルレンに勝てる事だってある。
一方的に鈍足側が俊足側を発見して奇襲した時な。

現実的なFPKでは、この一方的な奇襲がほとんどなので、キャラ間の性能なんてぶっちゃけあまり関係無いのも事実。先に抗争相手を見つけた方が一方的に勝ちって勝負が8割、残りの2割が双方応戦の熱いPvPだな。

だが、そもそもの話の発端な>>127のような条件:遮蔽物の無いエリアで1on1、用意ドン!で始めたら全く勝ち目ないよ。

>弓一発撃たれる間に射程を詰めてビームを打てる
これは完全にオリンピアや闘技場の話。フィールドじゃ遮蔽物を使ってもムーブを使える数回しか追いつけない。

206名前制限中:2007/09/02(日) 00:20:49 ID:R2ja4mD.0
煽りは基本脳内戦士だから
スルーでw

207名前制限中:2007/09/02(日) 00:27:19 ID:RBd8AtpA0
wなど付けると沈静化よりも荒れる事を狙ってレスしてるのが
わかるので注意しよう

208名前制限中:2007/09/02(日) 00:37:11 ID:Jt9kBZ2s0
wなど付けるとww沈静化よりもw荒れる事を狙ってwwレスしてるのがwwww
わwかwるwのでwww注意しようwwwwwwwwwwww

209名前制限中:2007/09/02(日) 01:14:04 ID:cYy9WZ0E0
wじゃなく!にしとけ

うるせえ!!!!!

210名前制限中:2007/09/02(日) 01:29:29 ID:D27wDLdg0
グラは直線じゃビーム射程600分も弓に追いつけない>引き狩りされてKO、でOKですかね

211名前制限中:2007/09/02(日) 01:49:17 ID:R2ja4mD.0
なんか話すことないね

212名前制限中:2007/09/02(日) 03:23:22 ID:9uel9ciE0
>>211
こんなのどうだ?w

9/8(土)21:00 
全鯖グラ裸祭り開催
場所:全鯖アデン村北門集合
グラの強さを見せ付ける為に裸グラがアデン城を攻めます。
陣形:V字雪崩式(グラビーム)
参加資格:特に無し(戦争、狩り、その他血盟参加可、LV不問)
タイトル:(笑)
指揮:誰か勝手にやれ


これ位遊びでやってくれないかな?

213名前制限中:2007/09/02(日) 04:01:28 ID:4pnICk3Q0
弓VSが気になる人はサジスレ見ましょう、あるがままに書き込んでくれてます

名前制限中:2007/08/31(金) 23:09:14 ID:ieGSOP4o0
どこのスレか知らないが基本的にはグラが強いぞ。
弓が勝つには歌踊必須。
さらにPOT使用可。
つまり戦争でしか勝てないってこと

名前制限中:2007/09/01(土) 00:22:16 ID:xsZLsTrA0
アデンの庭がどこか良くわからんけれど (アデン城前の広場かな?)
グラもタイマンなら、それほど弱くない。むしろ強い
つか、まぁ得意分野の差な?

戦争なら、逆にカモみたいなものだし

名前制限中:2007/09/02(日) 00:14:37 ID:gQR9Dhyg0
>>759に同意
弓は歌踊りないと雑魚・・・これはガチ

214名前制限中:2007/09/02(日) 04:05:42 ID:4pnICk3Q0
ついでに
かといってグラ本職なら弓雑魚wwww等と卑下するのはやめましょう
荒らしの作中にはまる事になります。
以下グラを装い他職を蔑むような内容はとにかくスルーで

215名前制限中:2007/09/02(日) 04:13:39 ID:8YI3a8c20
ほんとグラってお子様だな。ホークスレみたいに、実際は「グラなんて雑魚すぎるだろwwww」と分かってても、「強敵ですよ^^」って書いとくのが荒らしが来ないための処世術。

ホークスレのは、そもそも引き狩りで乙ってところから見事に、歌踊り無しの火力の話で適当にお茶を濁して逃げてるだけ。
実際はそもそも追いつけないんだから、火力とか関係無く一方的に引き狩りで乙。

グラスレが荒れるのが悔しいから、ホークスレにも飛び火させたくて書き込みに行ったんだろうが、子供が大人相手に策を弄して、はいはいってあしらわれてる感じだなwwwwwww

216名前制限中:2007/09/02(日) 04:29:28 ID:VoVcPhhw0
>>212
激しくセンス無いしツマンネ

自分じゃ面白いと思ってるんだろうけど
世間では自重したほうがいい

217名前制限中:2007/09/02(日) 06:30:14 ID:R2ja4mD.0
じゃあこんなのはどうだ?
出来る限りのグラ集めて全員でレイドにスキルコンボ
一気にどれくらい削れるか?
まぁあんま減らないだろけどw

218名前制限中:2007/09/02(日) 06:35:58 ID:cYy9WZ0E0
その後どのグラから死んでいくかを検討するのがたのしいな byアビス

219名前制限中:2007/09/02(日) 06:41:52 ID:q50Yd53o0
グラプレイヤーはしたらばが現実になっちゃってるからなぁ…
同盟チャットで誰も聞いてないのにグラ不遇!とか言っちゃってるし。
同じグラとして恥ずかしいがバカに関わりたくないのでスルー。

220名前制限中:2007/09/02(日) 06:58:37 ID:bskgQjms0
グラはみんなお子様なのか・・・
俺は煽ってるやつらがお子様だと思うけどな。

221名前制限中:2007/09/02(日) 07:07:01 ID:R2ja4mD.0
たしかにしたらば?に洗脳されてる奴時々いるな〜

よく次元PTLやるんだ
自分で言うのもあれだけど・・・PTスキルには自信のある方で
TL、FAもこなしてたんだけど

んでもって
マーター部屋で説明したにもかかわらず殴りだす人がいたんだ
まぁ、別にそれはいいんだけど
あるPTメンバが
『ミスは全部グラだろwwww』
自分『wwww』
PTメンバ『あはは^^;』

ふざけんなこのやろww
って思ったけどここはwwwでスルー

たしかウォクビショ踊りエルダBHトレハンのPTだったかな
その後70レイドも自分が気合タンクで討伐してめでたし2だったけど
結構発言が痛い人で
他にもky発言してたなぁ

っていうどうでも良い話w

222名前制限中:2007/09/02(日) 07:14:07 ID:0B.iJwC20
               ∩_
              〈〈〈 ヽ
      ____   〈⊃  }
     /⌒  ⌒\   |   |
   /( ●)  (●)\  !   !
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\|   l
  |     |r┬-|       |  / <こいつ最高にアホ
  \     ` ー'´     //
  / __        /
  (___)      /

223名前制限中:2007/09/02(日) 08:08:07 ID:cYy9WZ0E0
オマエモナー

224名前制限中:2007/09/02(日) 08:40:17 ID:0OgUXgHk0
ホークスレに出張してまで荒そうとしてる人がいます(笑)
他職や自称グラなどと偽り書き込みをするので注意しましょう
流れ的に自称ホークが現れるかもしれないので
とにかくスルーで

225名前制限中:2007/09/02(日) 09:06:45 ID:R2ja4mD.0
荒らしもここまで来ると精神障害だな
医者をおすすめする

226名前制限中:2007/09/02(日) 09:12:10 ID:mA/5EMFM0
>>225
夏休みが終わってファビョってんだろ
ほっとけ

227名前制限中:2007/09/02(日) 09:23:18 ID:MmcILigAO
流れブッタ切りすまんが

○ドム重FULLZELSET
○メア重(頭ドム)FULLZELSET


この両者なら、狩り・1対1のPVP(主にレース場での)において
どっちが優秀かなぁ

そんな装備乙ってるぞってのは無しで
あくまでこの両者での話でお願いしたい

228名前制限中:2007/09/02(日) 09:28:40 ID:mA/5EMFM0
>>227
断然メア重だよ
AグレとBグレを比べてもしょうがないだろ、性能が違いすぎる

229名前制限中:2007/09/02(日) 09:29:13 ID:2G7HhsP20
>>227
答え出てるだろ。
>どっちが優秀かなぁ
と、思える程度の差。

取り合えずメア重着て、金が溜まり次第メア頭を買えよ。

230名前制限中:2007/09/02(日) 09:30:42 ID:mA/5EMFM0
>>227
ごめんごめん、メアのとこ頭ドムか・・・
まぁ、メア頭にしろ、これしか言えない

231名前制限中:2007/09/02(日) 09:54:23 ID:MmcILigAO
だよなぁ…w
見た目マンセーな上に、対人も「捨て切る」事が出来ない欲張りさんの戯言でした…
レスくれてサンキュウ!兄弟達!

232名前制限中:2007/09/02(日) 10:23:53 ID:R0P5gv46O
>>188別に今でも背後殴りの数値出るから載せてもいんじゃね?

わざわざ染料まで均等にしてナイトを載せる意味はないし、緑はもとから強い。
ウルフに歌踊りが入らないなら載せる必要もない。

つーか78以下の火力比較というよりは短剣3職の非78スキル使用時のデータが載ってないのがへんなんじゃね?
緑はリスクスキル使用時とそれ以外を分けてるのに。

233名前制限中:2007/09/02(日) 10:38:13 ID:gBaOurvo0
>わざわざ染料まで均等にしてナイトを載せる意味はないし、

そういうナイトも居るし、その同程度の自称アタッカー職も居る。

>ウルフに歌踊りが入らないなら載せる必要もない。

入るから載せるべきだね。

>つーか78以下の火力比較というよりは短剣3職の非78スキル使用時のデータが載ってないのがへんなんじゃね?

確か掲載した時のコメントで、ディレイの関係上どちらか片方は必ず入れることが可能だからという理由だった。
入れられるのに諸事情で入れないから載せるって言うのは、どの職でも有り得る事だから一々区別しないってことだろ。
グラで自己¥すらマトモにしない奴も居るからそれも載せるか?ってのと一緒だろ。

234名前制限中:2007/09/02(日) 10:44:56 ID:i2T.x0mM0
>>232
建前
「短剣にとってLv78スキルは火力が有りすぎて、直ぐにタゲが着て正面向いちゃうからLv78スキルは使えない」
本音
「グラの火力が低すぎて、短剣は最大火力を出せない。緑がPTに居てくれればそういうことも無かったとに・・・」

これでLv78スキルの火力を載せるのは不公平だと言えるグラ様の神経は凄いなwwwwww

235名前制限中:2007/09/02(日) 12:06:09 ID:u1VWTNnMO
弉!弉!弉弉弉!忻忻�!忻忻�!

236名前制限中:2007/09/02(日) 12:22:03 ID:MmcILigAO
落ち着けBOYwwww

237名前制限中:2007/09/02(日) 12:28:18 ID:vZkrtK7YO
sage

235<何て書いてあるのかわからない。(?_?)

238名前制限中:2007/09/02(日) 12:55:45 ID:R0P5gv46O
>>234トリオとかは一切想定しないのか?
アタッカーが常に2人いるとか前提が間違ってると思うが。常に78スキル使うならいいけど。

239名前制限中:2007/09/02(日) 13:34:14 ID:dXz7qHkg0
ホークなんて遠距離職最弱持ち出してがんばってるのが笑えるw

240名前制限中:2007/09/02(日) 13:45:20 ID:GaUZV7o2O
そろそろ、埋め?

241名前制限中:2007/09/02(日) 15:59:10 ID:SysnvsjM0
>>238
グラがトリオ用の正面殴りのみの火力表を欲しているのなら自分達で作ればいいじゃん。
その場合はグラ以外の職がそのトリオに立つってことでデバフはその職専用になるのかね?
Full¥の表でトリオを想定しろとかグラルールって際限がないんだねw

242名前制限中:2007/09/02(日) 16:10:30 ID:RBd8AtpA0
>>234
いいこと教えといてやる。
アサシネーションはパッシブで、使ったり使わなかったりするもんじゃないの。

243242:2007/09/02(日) 16:12:15 ID:RBd8AtpA0
ああ、T1のか。 んじゃシラネ

244名前制限中:2007/09/02(日) 16:14:32 ID:TKnT6d820
この場合のLv78スキルはフォーカスチャンスとフォーカスパワーとフォーカスデスだろ・・・

245名前制限中:2007/09/02(日) 16:33:19 ID:GCZDVNC20
>>241
グラはバカだから仕方ない。
最弱なのに最強ってことにしたいから、いつも後付けでグラのみ有利な状況がどんどん付け足されていくw
しかも付け足されても最弱なのでウケルw

246名前制限中:2007/09/02(日) 16:55:03 ID:GaUZV7o2O
醜い争いを記念して埋め

247名前制限中:2007/09/02(日) 16:55:42 ID:GaUZV7o2O
埋め

248名前制限中:2007/09/02(日) 16:56:13 ID:GaUZV7o2O
埋め

249名前制限中:2007/09/02(日) 16:56:46 ID:GaUZV7o2O
埋め

250名前制限中:2007/09/02(日) 16:57:20 ID:GaUZV7o2O
埋め

251名前制限中:2007/09/02(日) 17:18:03 ID:YV9kZTwo0
とりあえず
   _____
 /::::::::::::::::::::::::/. 二二二ニニ、  ソニックデス!
/:::::::::::::::::::::::::::/ ・/      ::::ゝ、
l::::::::::::::::::::::::::::i : !  i、_人  ::::::::,!
|:::::::::::::::::::::::::::l ・ l  _ノr.'" ヽ ̄'ヽ:::::|
|:::::::::::::::::::::::::::l ; l  )ヽ、,  ヾ,  ヽ:l
l::::::::::::::::::::::::::::i : !、 `ir.i;._ .:i:... _ ;i|
ヽ::::::::::::::::::::::::::゙、;ヽ    ヽ"´.`、 ヽ,
 \::::::::::::::::::::::::\ :゙''- ,,,,,, ヽ;:i´゙i、.i゙`i
   ` ──----−`'''ー----- ..!._,! !_:i

252名前制限中:2007/09/02(日) 17:45:38 ID:iKQVL7A2O
もまえらS武器の属性なにつける?
俺は土属性を考えてるが、間違っても聖属性なんて付けるんじゃねーぞ

253名前制限中:2007/09/02(日) 17:54:03 ID:Hq82U9gY0
>>252
事前情報通りスキルに属性のらないなら狩り用に火つけようと思ってる

254名前制限中:2007/09/02(日) 18:27:37 ID:cYy9WZ0E0
もういいよこの職
何も考えずに口半開きにして二刀で叩いてりゃいいよもう

255名前制限中:2007/09/02(日) 19:17:18 ID:oL7SUPhA0
>>253
狩り用に火属性ってグラが最嫌う劣化デスト・タイラントの道じゃね?
両手剣持つのは劣化デストにしかならないから、いくら二刀より両手剣の方が強くとも絶対に嫌だと言って置いて、
インフェルノボディがある緑と同じ属性を付けるとか本当にグラですか??

256名前制限中:2007/09/02(日) 19:56:51 ID:Hq82U9gY0
>>255
新狩場には火属性に弱い敵が多いと聞いたからなんだが?
じゃあお前はあれか?
その情報が仮に正しいとして火に弱い敵がいる狩場に土とか風水属性つけていくわけ?
デストと比べると負けるかもしれんけど関係ないべ?

257名前制限中:2007/09/02(日) 19:58:35 ID:mA/5EMFM0
つか、火力どうこうとかもういいだろ
何ヶ月間同じことを繰り返してんだよ、そんなに暇?
もうグラ最弱でもカスでも何でもいいよ

そんかわりグラに殺された奴はカス以下な

258名前制限中:2007/09/02(日) 20:01:28 ID:DMGcYMv.0
結果、>>256は弱い二刀を捨て、強い火属性両手剣グラへと進化することが出来ました。めでたしめでたし。

259名前制限中:2007/09/02(日) 20:02:11 ID:Hq82U9gY0
あ、すまん
新狩場用と書いてたつもりが書いてなかった・・・・・

260名前制限中:2007/09/02(日) 20:14:05 ID:cYy9WZ0E0
デスト、タイラントと比較するのやめようぜ
あいつらはオークだ怪物なんだ
俺らは人間だ
せめて見た目で大差ないエルフとドワーフにしておこうぜ
そうだよデストタイラントを無くせばグラは攻防優れた勇者にだってなれる

261名前制限中:2007/09/02(日) 20:22:28 ID:C6yaZ7hI0
公式ストーリーで噛ませ犬の役割ばかり押し付けられている内は、勇者には成れないと思うぞ?
どう贔屓目に見てもハッサンだからな・・・

262名前制限中:2007/09/02(日) 21:26:14 ID:5P1nQzHI0
あんましグラ(笑)批判するなよ
これでもグラ歴史にとっては今が全盛期!なんだぜ?

だけど、この始末wwwwwww

カマエルUPで、グラスレが大変なことになるのを他職ながら楽しみにお悔やみ申し上げます^^

263名前制限中:2007/09/02(日) 21:39:53 ID:zDYxF0eA0
>>261
某公式ストーリー上で、闘技場チャンプのグラ(しかし闘技場では実際目撃されず)が速攻殺されてたのを思い出したw

264名前制限中:2007/09/02(日) 21:54:48 ID:MmcILigAO
逆に言うと、公式ストーリーまで引っ張ってきて
ポテチ脇に挟んで半笑いでグラスレに書き込みにきてる君らがこわいです!^^

265名前制限中:2007/09/02(日) 22:36:02 ID:ZslTwPsk0
ポテチをとり…食べる!

こうですか?
わかりません><

266名前制限中:2007/09/02(日) 23:49:10 ID:R2ja4mD.0
グラは平凡でありふれた職だけど
その中にも光る逸材がいる

そういや、T1の主人公?グラじゃなかったっけ?
エルフ女が殺されてしまう?やつ
たしか・・インアドリルで育ってエヴァの加護受けてるとかなんとか・・・

そういや俺もC2になってインナドリルでクラディエーターに転職したなぁ
即効ワニにTSやビーム撃って感激したなぁ

いつしか通りすがりに見たTS撃ってるグラの姿に憧れて目指したっけ

267名前制限中:2007/09/03(月) 00:44:06 ID:O2rW36Pg0
グラ vs ラットマン

268名前制限中:2007/09/03(月) 00:54:05 ID:O1r67Fro0
ラットマン:ずっと俺のターン!

269名前制限中:2007/09/03(月) 01:14:41 ID:1FzsYmj.0
おや?グラとラットマンが重なり合っているぞ?



グラットマンが誕生した!

270名前制限中:2007/09/03(月) 01:35:40 ID:jXSCPMxA0
日本国内一部の若者層へサイレントテロ拡大問題

*嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
*派遣・請負を多用してる会社の製品は買わない
 ・買わない  使わない  消費しない  提供しない  貢献しない
今まで是とされてきた大企業に無駄に煽られる消費活動、ブランド志向を
否定しはじめた。
兆候としては、 TVを見なくなっている・新車(商品)が売れない・旅行者が若年で
激減・非婚者が過半数 テロを意識しないまでも国内は勝手にしぼんでいる。

この旗頭にあって、特に敵と目されるのが”経団連” の製品は
一級Sテロ対象商品 として絶対買わない。
この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎた
社会を壊すんではなくて、ジワジワ腐らそう。中途半端に腐らそう。
金を使うのは最低限、ライフライン維持程度にとどめればいい。
企業なんか、根枯れしてくる。 内需を壊滅させる一翼を。

2ch- We are サイレント・テロリスト−3テロ目
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1188315400/

271名前制限中:2007/09/03(月) 04:23:18 ID:blYvnZG6O
グラなくなればいいね。やっててクソつまらん ラットマン強すぎ

272名前制限中:2007/09/03(月) 06:04:45 ID:RXqsPwqk0
夏休みも終わりAA荒らしは居なくなりましたが
夏休みの子供達に混じり一緒に荒らしてた一部の恥ずかしい大人が今だ消えません

わざわざ職名を明かす、グラを名乗りTUEEEEE書き込みをするなどはほぼ荒らしなので
とにかくスルーを

273名前制限中:2007/09/03(月) 06:52:15 ID:YRmElhlc0
>>271
くやしいのうwwwwwくやしいのうwwwww

274名前制限中:2007/09/03(月) 08:24:38 ID:jsG99qtQ0
とりあえずageとく

275名前制限中:2007/09/03(月) 08:36:42 ID:aEVDIi0c0
ヒューマン=全種族の基準
ヒューマンファイター=全ファイターの基準
グラディエーター=全ファイター職の基準

基準である以上、どんな面だろうと平均以上に成れないのは宿命だな。
初心者向けの器用貧乏な職と言うスタイルはゲーム設計上仕方が無い。

276名前制限中:2007/09/03(月) 09:23:00 ID:oBTByoJI0
別にそれはそれでいいな
終わってる・・・って仕様じゃないし
狩りもPVPもそつなくこなせる今の現状で満足しているよ

277名前制限中:2007/09/03(月) 09:31:20 ID:GGuGn3O60
>>276
日本で言う基準=平均(良くも悪くも無い)
韓国で言う基準=最低(何も無い)

韓国ではまず何も無い基準職を作って、それを特定方面に伸ばす(強化)ことで他の職を作るから
基準職ってのは最低の職ってことだぞ。

278名前制限中:2007/09/03(月) 10:32:03 ID:oBTByoJI0
じゃあそれでいい

279名前制限中:2007/09/03(月) 11:04:04 ID:jsG99qtQ0
>>277
その最低の職に殺されるやつって最低より下ですか?

280名前制限中:2007/09/03(月) 11:06:14 ID:PLBLRQIw0
奴隷が殺せる職=王様じゃないか?

281名前制限中:2007/09/03(月) 11:12:12 ID:oBTByoJI0
イミフ

議論がイミフ

282名前制限中:2007/09/03(月) 11:23:49 ID:6EosZ2QQO
引退してリネから離れて、したらばにもあまり来なくなったけど…
このスレは本当におもしろいな(笑)

283名前制限中:2007/09/03(月) 12:24:20 ID:6AtaagPYO
基準か…
能力が平均的過ぎるんだよな、結局。

WLの範囲戦闘みたいに特化している部分があるかどうかといえば、否。
頼みのソニックスキルも狩りには向かず(ビーム、範囲は可か)、PVPでしかその真価が問われない。GVGでは荷物になってしまう。

まぁ、だからこそ立ち回り考えたり、できること、活かせることを探さなきゃPTでも戦争でも荷物になる。


つまり、好きじゃないとやってられない職なわけだ。

ということで、基準でも最低でもいいから、煽るしか脳のない他職はお引き取り下さい。

284名前制限中:2007/09/03(月) 13:56:33 ID:f2msi86Y0
>能力が平均的過ぎるんだよな、結局。
>WLの範囲戦闘みたいに特化している部分があるかどうかといえば、否。

この辺は全く問題ないんだがw
問題なのは ” 何も出来ない ” からだろ。

能力が平均的かそれ以下で、特化している部分が無くとも、他人と連携したりアシストしたりする
有用なスキルが何かしらでもあれば問題にはならなかった。
攻撃するしか脳が無い。その辺を勘違いしている時点で終わっているな。

285名前制限中:2007/09/03(月) 14:28:45 ID:pOQpnOPI0
    , -──- 、
 /::::::::::::::    ::\
/:::::::::::        ::∨ト、        こいつはくせえッー!
::::::::::          :: レ'ノ
::::::::::::::        ::: レ'⌒ヽ     ウルフ以下のにおいが
ヽ-───i===i─-}ァ'  ノ    プンプンするぜッ─────ッ!!
、` ー-===-゚---゚==‐' /
、`¨フ>;''ニニゞ,;アニニY´; )     こんな低火力には出会ったことが
_、;;)¨´,ニ=゚='" ,.ヘ=゚:く {ッリ'        ねえほどなァ────ッ
i1(リ        r;:ドヽ K
ヾ=、     に二ニヽ `|; )      アップデートのせいで底辺アタッカーになっただと?
_,ノ| i.     {⌒゙'^ヽ.{  i;; ヽ        ちがうねッ!!
_,ノ!i ヽ、  ヾ二ニソ ,';;;  ;;冫=:、
_;(|.!.  \   ‐っ /!;;; ;;/ 、''"\__  グラ(笑)は生まれついてのネタ職だッ!
'ト、\.   ,ゝ、.二..イリ\ / ー1\'ニゝヽ_
:ヽ  `ニア   ,. -┴‐‐'  ー-:l :=ゞ=ソ」=ヽ   戦争盟主さん
:::::\ ニ=ト、.i___`ー-┴-、ノ .   l __l| ,ニト、くヽ
l::::::::::\ー:ト      __}/ト、゙ ー-‐| ,ニ|ゞ=ハ `¨´ー-  早えとこ
;ニ=ー:::::::ヾト、._    ̄ ノ|::ヽ ニ._‐-ゞ=' .ノ ::|::::::::::: 血盟からBANしちまいな!
:\:::::::::::::::ヽ   ̄ ̄ !:|:::::    ̄ ̄  ::::|::::::::

286名前制限中:2007/09/03(月) 17:13:29 ID:9cePRIU.0
> 911 :名前制限中:2007/08/27(月) 14:01:11 ID:prbgIVTQO
> グラが非アタッカーと言われるのは構わないが、
> 例えグラ以上の火力を備えていたとしても、
> 非アタッカーであるグラの火力に耐えられない奴は、
> 高火力なだけの雑魚と言う事で宜しいか?
>
> 257 :名前制限中:2007/09/02(日) 19:58:35 ID:mA/5EMFM0
> つか、火力どうこうとかもういいだろ
> 何ヶ月間同じことを繰り返してんだよ、そんなに暇?
> もうグラ最弱でもカスでも何でもいいよ
>
> そんかわりグラに殺された奴はカス以下な
>
> 279 :名前制限中:2007/09/03(月) 11:04:04 ID:jsG99qtQ0
> >>277
> その最低の職に殺されるやつって最低より下ですか?
>


必死wwwwうぇwwwwww

287名前制限中:2007/09/03(月) 18:16:51 ID:jsG99qtQ0
>>286
グラでもねえのに、ここで数字並べてグラ叩いてる
お前みたいなやつの方がよっぽど必死に見えるけどなw

288名前制限中:2007/09/03(月) 18:33:33 ID:oBTByoJI0
>>287
それはとっくに周知されてる

てか、このスレに書くだけ無駄だからスレ消さないか?
荒らしがまじで悪質すぎるよ・・・

ほんとに削除依頼出そうぜ

289名前制限中:2007/09/03(月) 18:38:21 ID:HdHj2vQwO
そろそろデバフ追加とUEのスキル回避追加でグラに強くなった短剣職がうれしそうにグラ叩きはじめそうだな

290名前制限中:2007/09/03(月) 18:42:46 ID:jsG99qtQ0
>>289
そろそろていうか、元から叩いてんのグラパン緑ばっかじゃね?
弓とかWIZはこんなとこにはこねーし

291名前制限中:2007/09/03(月) 19:10:01 ID:pOQpnOPI0
   , ‐'´ _                         _`‐、
 ∠ -‐'' /     l||   l||      l|l    ||l      `‐、 ̄
    , '   l||          l|l  ,    l|l           ヽ   フフ…
.    /      l||    l||   ,ィ  /l/|       ||l    、ヽ  グラ(笑)さん 火力計算して
   /   l||      ,イ ./!  / |  /  | lll ト、  ||l    |l  l\!   くれませんか……?
.  ,' ,.イ    l||   / l ll/ l |l/ | ll/   l  | l     ||l     |    3次スキルなし条件なら短剣より高火力
 / | lll  /|   / | / | /  | /    ヽl !.ヽト、      ||     なんでしょ……?
.    |  / :l lll /─|/‐-l/、 l/   ,. -─ヽ!ー` ヽ |ll  |ll |    フフ…
   l ll /  | r:、 /         `    '´          ヽ  ,r‐、 |
   ! ./  |/| |ll|.====。==    ==。==== |l|l|'-、 l !
   |/    | | |  ` ー--‐ ' | :   ー--‐ ' ´   | !` i | ||    クク………
           | | !          ::| :          | .|ヽl l !      やっぱりね……
       /l |l|       :::| :          |ll!_ノ.,' !\   見当は
      /  `i|         r_::| : _,         :| |_ノ ,'  \  ついていたけど……
    _, イ       ヽ   、     ー'       ,   ,|,! ll ,'    ト  案の上ひねた考え
-‐' ´  .|        ヽ   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  /:|  /       !
  -‐' ´|         |;;ヽ     ___     ./:: :| l /       :|  グラが有利になるように前提の変更ばかり
.     |        |;;;;;;;\    ̄ ̄    /:::  │/       |   考えてきた人間の
     |        !;;::::::::::\       ./::::     |/         :|     発想───‐
.     |          l;:::::::::::::::::\    /:::::       |         |
    |         :|:::::::::::::::::::::::`ー:'::::::       |           |   痩せた考え…
.    |            |::::::::::::::::::::::::::          |            !
    |            |:::::::::::::             |         |
.   |      _,.. -‐' ヽ               | `` ‐- 、.     |

292名前制限中:2007/09/03(月) 19:12:29 ID:nvdDH24E0
グラパンはグラを叩く理由がじゅうぶんあるよなw

293名前制限中:2007/09/03(月) 19:46:21 ID:PMqXgmL20
グラは数字並べて火力比較するの大好きだからな。でも大概最初に提示した数値はグラに有利な条件→修正される→火病
このループ。
過去スレ見てもずっと同じ。「他職」とか都合の悪いことは他人のせいとかどこの反日団体だよw

グラの性根は嫉妬と捏造にあるって本当なんだな…

294名前制限中:2007/09/03(月) 19:55:25 ID:oBTByoJI0
>>293
いつからだよ
レス番もってこい

295名前制限中:2007/09/03(月) 20:13:54 ID:nvdDH24E0
なんつーかさ
デストやバウ、スミスが剣・鈍器だけでなく槍も扱えるんだから
グラも槍スキルは伸びてもよかったと思う(いっそウォリ派生からWLを無くしてグラだけ)
それだけで二刀と槍の達人でありWLのタフさを取り込んで万能職になることができた(デストの狩り効率には遠く及ばないが)
グラとWLがくっついてもデストやタイラントに比べれば強すぎるわけでもなくバランス取れてるよなあ?

296名前制限中:2007/09/03(月) 20:22:54 ID:9cePRIU.0
グラパンは叩く理由あるかもしれんが、叩く必要性は無い。
緑も同様。何故ならグラみたいな低火力を貶めなくても高火力高効率な緑/トレパンにはサポート職が勝手に寄ってきてPTに困る事は無いからな。

アタッカー募集に勘違いしたグラが来る事で迷惑を被っているサポート職こそが、グラスレにまで出張して「PT来ないでください^^;」と書き込む必要のある職。
オレみたいななww

297名前制限中:2007/09/03(月) 20:47:28 ID:cZcghF9.0
>>295
まあ職が多いのがリネのいいところなんだし・・・
緑以外は物理全職大差ないべ
ドワでもいい武器あればかなり火力あるし

298名前制限中:2007/09/03(月) 21:34:13 ID:NmnkMpsE0
>>295
ヒューマン種族は他種族が万能(複合)系なのに対して、個別に特化(専門)の職を作っているからね。
ただ、どうしてもそれだとヒューマン種族に与えた全種族の基準となるというのと矛盾が出てくるから、
戦士でも弓手でも短剣でも騎士でも無い、ファイター系基準職ってのとしてグラを作ったんだろ。
その結果性能的にどうしても制限が加わるから、初心者向けの職って位置付けに落ち着いたっと。

存在理由がそういうわけだが、職間のバランス調整からはどうしても外されるのは仕方がないよ。

299名前制限中:2007/09/03(月) 22:06:43 ID:oBTByoJI0
>>297
>>298
何を今更

300名前制限中:2007/09/03(月) 22:32:50 ID:vOYaT92IO
よし!じゃあ今マッチに火力募集してるPTがあるんで
行ってきますね!^^

301名前制限中:2007/09/04(火) 00:04:53 ID:pupwvFWgO
まあ誰がどの職なのか知りませんが、ここでギャンギャン騒いで実にもならない口喧嘩してるような人達全員ろくでもないと思いました。

それがグラでも他職でも職じゃなく本人がカスなだけなので関係ないかと。

302名前制限中:2007/09/04(火) 00:20:07 ID:/NZEribg0
>>301
それこそ何を今更だなw

どうでもいいけどAA貼ってるやつ一人みたいだけど
ネタにも煽りにもなってなくてつまんないからやめれ
中途半端すぎる

303名前制限中:2007/09/04(火) 01:03:29 ID:OUjf/UiA0
  \____________________/
        )ノ
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\              /  ̄   ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|            /、          ヽ はぁ?黙ってろデブ
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     |
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /

304名前制限中:2007/09/04(火) 01:18:21 ID:fwP7wVw.0
>>302
お前がつまらん

グラを一生支援したくないからここに出張してきてますが何か?

305名前制限中:2007/09/04(火) 02:17:34 ID:CcjJKcl60
>>グラを一生支援したくないからここに出張してきてますが何か?
お帰り下さい

306名前制限中:2007/09/04(火) 05:30:08 ID:MfnIyXtg0
>>304
何があったんだ
相談にのるぞ

307名前制限中:2007/09/04(火) 06:15:15 ID:XvPg/bZM0
>>304
おまえの支援がもらえなくて、グラのみんなも喜んでますね^^

308名前制限中:2007/09/04(火) 06:46:15 ID:ql59lqnE0
AAよくネタ思いつくな
密かな楽しみになっちゃってるよw

309名前制限中:2007/09/04(火) 07:08:21 ID:MfnIyXtg0
荒らしの次元が低すぎて吐き気がするのは俺だけ?

310名前制限中:2007/09/04(火) 07:58:21 ID:ix.DKgncO
ο
\/[㌘㍉]\/
|ω|

311名前制限中:2007/09/04(火) 08:00:10 ID:ix.DKgncO
AAってむずかしいね

312名前制限中:2007/09/04(火) 08:16:50 ID:H3svqMhk0
でもグラは何だかんだ言って強いと思うよ。
俺、白鳥クエしてる時にクランのグラが護衛で一緒についてきて
くれたんだが、ピンチの時はビームでオーガを一撃で倒してたし。
すごい頼りになったよ。

313名前制限中:2007/09/04(火) 08:49:51 ID:MfnIyXtg0
>>312
マジレスするなよw

314名前制限中:2007/09/04(火) 09:03:06 ID:D2hSWI9.0
いや、マジレスじゃないだろw
オーガをラットマンに置き換えてみろよw

315名前制限中:2007/09/04(火) 09:37:31 ID:tsxrkz0IO
確かに槍でビーム撃てて単体に槍で連打できるウォーリアだったらと思う時があるな。槍ってか棍になるが
二刀自体が見た目以外あれなんだよな…

316名前制限中:2007/09/04(火) 09:40:55 ID:iTUzVbBs0
救い様のねえ職だなこりゃ

317名前制限中:2007/09/04(火) 09:43:57 ID:uaoXUsFc0
俺80グラだけどまじで弱いぞ育てるだけ時間の無駄!もうこれはネタを超越凌駕して救いようがない。。

318名前制限中:2007/09/04(火) 09:50:16 ID:o3U7aX6A0
>>317
SS貼ってくれたら信じてやるよ

319名前制限中:2007/09/04(火) 09:57:15 ID:uaoXUsFc0
俺はカインの乱雪月華 本人だ嘘と思うならカインにくればわかるよ

320名前制限中:2007/09/04(火) 10:13:07 ID:V6J1h4Hk0
9月1日某グラ様の日記


激戦の末・・・、

ついにラットマンを倒したぞ!!!

今頃ギランでは大騒ぎに違いない!


ほとぼりが冷めるまで、
人目を避けて野宿でもするかな(^-^)

321名前制限中:2007/09/04(火) 10:19:02 ID:o3U7aX6A0
>>320
一生ROMってりゃいいんじゃね?

322名前制限中:2007/09/04(火) 10:41:29 ID:3SDAja3Y0
乱雪月華さん 人妻買いますって露店して垢停止になったというのはホントですか?

323名前制限中:2007/09/04(火) 10:44:06 ID:uaoXUsFc0
LV80でシレノス下士官3〜4匹倒しらお座りwちなみにアジト¥マジェフルZEL+4タラダマですw
もうなんだろうねグラってw

324名前制限中:2007/09/04(火) 12:28:52 ID:qijYkKuAO
>>323
待て待て 他職もそんなもんだぞ? 牛乳がぶのみに秘薬に瞬間とかも使えよw

325名前制限中:2007/09/04(火) 12:39:01 ID:OCgtK54M0
他職もそんなもんってどの職と比べて?

326名前制限中:2007/09/04(火) 12:44:48 ID:mKA6U9lk0
WIZと比べて出ない?

327名前制限中:2007/09/04(火) 12:53:18 ID:H3svqMhk0
でも正直スミスよりは強いと思うし、確かに槍ではスミスに負けるけど、
それは得意武器の差だから仕方ない。
スミスよりは強いというだけで俺はこれからもグラでやっていけると思う。

328名前制限中:2007/09/04(火) 12:55:49 ID:UT6iM4vQ0
スミスって召喚できる方だぞ?召喚できないのはバウの方だぞ?

329名前制限中:2007/09/04(火) 12:56:51 ID:uaoXUsFc0
はい本当ですwグラはネタ職なんで主婦露店ぐらしか活躍できませんでしたwまた主婦露店やりたいな〜 
まだ密かに主婦友さがしてます^^最近二人確保しましたw

330名前制限中:2007/09/04(火) 13:01:41 ID:H3svqMhk0
でも正直バウよりは強いと思うし、確かに槍PTではバウに負けるけど、
それは得意武器の差だから仕方ない。
バウよりは強いというだけで俺はこれからもグラでやっていけると思う。

331名前制限中:2007/09/04(火) 13:05:09 ID:o3U7aX6A0
>>325
Sレイジあるのに3,4匹でおすわりは本人の狩り方が悪いだけだろうけど
それでもWIZ以外ならどの職でもソロはきつくね?

332名前制限中:2007/09/04(火) 13:11:42 ID:H2VnKDBI0
遠距離職のWiz、弓。
召喚が使える、純召喚三職、準召喚三職、TK/SK。
リスクスキルのあるパラ、デスト、タイラント。
殴りも¥も魔法も、総合職の歌・踊り・ウォク・OL。

ソロ性能が比較的ありそうなこれの職と比べてとグラはどの辺り?

333名前制限中:2007/09/04(火) 13:21:21 ID:uaoXUsFc0
一番ソロだめだよw

334名前制限中:2007/09/04(火) 13:21:27 ID:o3U7aX6A0
WIZ,召還,緑以外の職にソロ効率では負けないぞ

335名前制限中:2007/09/04(火) 13:25:33 ID:H2VnKDBI0
>>332から>>334を抜かす。

遠距離職の弓。
召喚が使える、準召喚三職、TK/SK。
リスクスキルのあるパラ。
殴りも¥も魔法も、総合職の歌・踊り・ウォク・OL。

本当に負けないの??

336名前制限中:2007/09/04(火) 13:29:56 ID:o3U7aX6A0
準召還も抜いてくれ
それ以外なら負けない

337名前制限中:2007/09/04(火) 13:33:23 ID:ANOm57Yk0
負けるとか勝つとかここはそんなんばっかだなー

338名前制限中:2007/09/04(火) 13:37:25 ID:H2VnKDBI0
>>335から>>336を抜かす。

遠距離職の弓。
召喚が使える、TK/SK。
リスクスキルのあるパラ。
殴りも¥も魔法も、総合職の歌・踊り・ウォク・OL。

で、次は何処を抜かす?一気に抜かした方が楽だよ。

339名前制限中:2007/09/04(火) 13:40:27 ID:MfnIyXtg0
全てグラが悪いんです
勘弁してあげてください

340名前制限中:2007/09/04(火) 13:42:00 ID:cvy1NSAMO
320<荒害さん、よほど暇なのね。( ̄ー ̄)

此処は色々情報を交換しながら切磋琢磨する場です。

それしか書けない低次元他職の方が来る様な場所ではないのでお引き取り下さい。

グラの皆さん、お互い頑張りましょうね。
p(^-^)q

341名前制限中:2007/09/04(火) 13:44:01 ID:o3U7aX6A0
>>338
もう抜かすもんねぇよw
次はどうする?
大好きな数字でも並べてくれ

342名前制限中:2007/09/04(火) 13:44:21 ID:Z8HEr5XkO
SKも抜いてもらえよ
グラスレは年中勝ち負けの話だな

343名前制限中:2007/09/04(火) 13:52:13 ID:3TZEus8I0
バニッシュと祝魔法とキューブがあって天使に強いSK。
バニッシュと祝魔法とリスクスキルがあってアンデットに強いパラ。
アジト¥と被らない自己¥と祝魔法があり遠近両方に強い踊り・ウォク・OL。

三次¥やスキルも使えることを考えると、この辺は確実に抜かせそう。
残りそうなのは弓とTK、歌ぐらいだろ?

344名前制限中:2007/09/04(火) 14:12:53 ID:o3U7aX6A0
>>343
お前のとこのSK,TKって常時バニッシュ狩りのブルジョワですか・・・
そりゃ勝てないわ

345名前制限中:2007/09/04(火) 14:13:42 ID:o3U7aX6A0
すまん
xTK
oパラ

346名前制限中:2007/09/04(火) 14:19:33 ID:RFwNpY6E0
バニッシュなんて使わなくとも普通に強いんじゃね?
それぞれ天使やアンデットに対して耐性やら弱点の属性攻撃持っているんだし。
または、偶に使う程度ならグラが秘薬使ってビームする程度だが、それだけでも大きく違うだろ。

347名前制限中:2007/09/04(火) 14:26:19 ID:VxHbW1KEO
グラを78まで育てたが、正直効率なんてとても他アタッカー職に及ばないね。
ソロからpvpまで普通にこなせて楽しめるから続けられる。「マイペース」でのんびり楽しもうや
ごたく並べる効率房や他職は全スルーでいだろ。相手するだけで怠いわ

348名前制限中:2007/09/04(火) 15:30:11 ID:iK/4Wrm60
下士官3匹狩ってお座りって・・・・たぶん、ウォクやプロフにも負けてるぞ。

349名前制限中:2007/09/04(火) 15:42:12 ID:EfSmlIeI0
>>347

ならレスせずスルーしときゃいいのに・・・  by本職

350名前制限中:2007/09/04(火) 16:13:38 ID:ZOdpdum20
なんていうか、すごいスレを見てしまった。
住人の大半が荒らしで、たぶんグラ本職の人が口を出す必要もなく、
スレは勝手に進んでゆく・・・

351名前制限中:2007/09/04(火) 16:14:08 ID:VxHbW1KEO
>>349 本職にレスしたんだってw
何もなければいないのと一緒だろww

352名前制限中:2007/09/04(火) 16:52:38 ID:3SDAja3Y0
乱雪月華って本人じゃんwいつのまにLv80なってたんだw
たのむから下仕官かるのはいいけど、先客いるとこウロウロすんのやめてくれw

353名前制限中:2007/09/04(火) 16:53:27 ID:33Zr3TAs0
   , ‐'´ _                         _`‐、
 ∠ -‐'' /     l||   l||      l|l    ||l      `‐、 ̄
    , '   l||          l|l  ,    l|l           ヽ   フフ…
.    /      l||    l||   ,ィ  /l/|       ||l    、ヽ  グラ(笑)本職さん
   /   l||      ,イ ./!  / |  /  | lll ト、  ||l    |l  l\!   まだわかっていないようですね……?
.  ,' ,.イ    l||   / l ll/ l |l/ | ll/   l  | l     ||l     |    何もなければいないのと一緒
 / | lll  /|   / | / | /  | /    ヽl !.ヽト、      ||        
.    |  / :l lll /─|/‐-l/、 l/   ,. -─ヽ!ー` ヽ |ll  |ll |    フフ…つまりはそれがスルー
   l ll /  | r:、 /         `    '´          ヽ  ,r‐、 |   それが出来ない…単純なことが…      
   ! ./  |/| |ll|.====。==    ==。==== |l|l|'-、 l !     …グラたる由縁…自己矛盾…      
   |/    | | |  ` ー--‐ ' | :   ー--‐ ' ´   | !` i | ||    自分の存在を主張したい……誇示…
           | | !          ::| :          | .|ヽl l !    
       /l |l|       :::| :          |ll!_ノ.,' !\   …フフ
      /  `i|         r_::| : _,         :| |_ノ ,'  \  ……本職、他職、荒しなんて関係ない
    _, イ       ヽ   、     ー'       ,   ,|,! ll ,'    ト  …所詮ネタ職…
-‐' ´  .|        ヽ   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  /:|  /       !
  -‐' ´|         |;;ヽ     ___     ./:: :| l /       :|   クク…混沌とパラドックス…
.     |        |;;;;;;;\    ̄ ̄    /:::  │/       |    本職はおしゃぶり……
     |        !;;::::::::::\       ./::::     |/         :|     
.     |          l;:::::::::::::::::\    /:::::       |         |   ママの膝元でおしゃぶりするしかない…
    |         :|:::::::::::::::::::::::`ー:'::::::       |           |   
.    |            |::::::::::::::::::::::::::          |            !  …それがグラスレの真実…
    |            |:::::::::::::             |         |
.   |      _,.. -‐' ヽ               | `` ‐-

354名前制限中:2007/09/04(火) 16:54:03 ID:ANOm57Yk0
グラ「俺様はOOより強い!」
 ↓
他職「いや、弱いでしょ」
 ↓ 
グラ「グラが弱いとか言ってるザコは相手にすんな」
 ↓
グラ「そーだそーだ、ただの他職の荒らしだよ。スルーしれ」
 ↓
グラ「だよな!俺達つえーよな」
 ↓
他職「いや、弱いでしょ」
 ↓
グラ「他職は帰れ!」
 ↓
(無限ループ)

355名前制限中:2007/09/04(火) 17:19:21 ID:cvy1NSAMO
354<言いたい事はそれだけですか。

はい、さようなら。
( ̄ー ̄)

356名前制限中:2007/09/04(火) 17:30:34 ID:cvy1NSAMO
353<そんなAA書く力があるなら、もっと違う方向で使う方が良いんじゃないんですか。
お疲れさまです。
( ̄ー ̄)

で、sage。

357名前制限中:2007/09/04(火) 17:38:37 ID:tsxrkz0IO
強い弱いよりやってて楽しいかが重要だろ…

ビーム撃てるだけで満足しようぜ!

(*゚∀゚)��
  ⊂彡    三〆 三〆

358名前制限中:2007/09/04(火) 17:51:23 ID:hzsVBetEO
グラ>シルレン両方64LV
 
一般フィールド
決闘
始まった瞬間ライオン>グラビーム2発>ひよこに着替えてダッシュ>銃器に持ち替えてハンマー、スタンアタック>スタン入っても入らなくても気全快>まだダッシュが残ってるからスタンかかったらTSS&TSこれで死亡
 
スタンかからなかったらまたひよこで追いかけてグラビーム2発>ディレイ待ち>グラビーム2発これで死亡

359名前制限中:2007/09/04(火) 18:16:08 ID:8uQJYbZ6O
>>358
ひよこ(笑)

360名前制限中:2007/09/04(火) 18:23:09 ID:33Zr3TAs0
>>358

ダッシュって?

ホジホジ / ̄ ̄\
   /―  ―\
  / (●) (●) \
 |   (_人_)   |
  \ mj|⌒′  /
  〈_ノ
  ノ ノ

361名前制限中:2007/09/04(火) 18:28:04 ID:uaoXUsFc0
352 ごめんなさい><謝りたいのでお名前いいでか

362名前制限中:2007/09/04(火) 18:34:53 ID:hzsVBetEO
>>360ソニックムーブだ
グラでダッシュが通じないとは…まだ覚えてないならしょうがないけどw

363名前制限中:2007/09/04(火) 18:41:59 ID:iTUzVbBs0
あまりにも知識の無い煽りを見たのでマジレスする。
ダッシュはトレハン、ホークのスキルだ。
グラはソニックムーブな。覚えるのは62からだ。
ダッシュもソニックムーブもディレイが1分近くある。
戦闘中、ましてやフィールドでの対弓戦で二度目はない。

364名前制限中:2007/09/04(火) 18:42:23 ID:33Zr3TAs0
wwwwwww

いいね、あとは任せたw

365名前制限中:2007/09/04(火) 18:52:45 ID:ql59lqnE0
>>356
改変コピペだぞこれwwwバカかwww

366名前制限中:2007/09/04(火) 22:00:36 ID:hR.lbTrM0
ソニックムーブLv1でシルレンに追いつけるの?

367名前制限中:2007/09/04(火) 23:10:53 ID:HX8CQMJk0
Lv1じゃ無理だな。

ていうか
>シレノス下士官3〜4匹倒しらお座り
ってあったが、76でタラム・6クシャクシャ装備してるが自己¥(Qpot有)だけ
でもお座りとかありえねーわ。どんだけ弱いってかヘタレなのよ。
どっちみち、経験値効率あんま良く無いけどな。

368名前制限中:2007/09/05(水) 00:06:44 ID:N5f1fqI20
実際グラが強いんだからしょうがない
事実を言って何が悪い
このカスどもがっ
一生最寄ってろ

369名前制限中:2007/09/05(水) 05:27:01 ID:05dwAZMs0
そりゃグラって脳内では最強だからな。

370名前制限中:2007/09/05(水) 05:37:23 ID:N5f1fqI20
>>368
釣られんなやカスが

371名前制限中:2007/09/05(水) 06:35:24 ID:GC5rYc6MO
釣られるのがグラ(笑)クオリティ 親に課金してもらうのがグラ。 わかったか?

372名前制限中:2007/09/05(水) 07:37:26 ID:9kp/D.l60
>>371
荒らしてるお前の方がよほど義務教育中に見えるが?

373名前制限中:2007/09/05(水) 08:37:47 ID:AXCa5VRg0
確かにw

374名前制限中:2007/09/05(水) 08:40:25 ID:AXCa5VRg0
***********************************************
夏休みも終わりAA荒らしは居なくなりましたが
夏休みの子供達に混じり一緒に荒らしてた一部の恥ずかしい大人が今だ消えません

わざわざ職名を明かす、グラを名乗りTUEEEEE書き込みをするなどはほぼ荒らしなので
とにかくスルーを
*********************************************
もっかい貼っとくか

375名前制限中:2007/09/05(水) 09:50:05 ID:ewF5DPWo0
   ;ヾ、,.、,、.、rツ ッッシ、:':' r':' _,、-'゙_,  や コ ア そ
 ,、,、,ミッン、,._        _,、-'゙_,、-'゙.   っ ロ. デ ん
 、ィッ ,:、 ゙''ゞ=ミ、~.: _,、-'゙_,、-'゙  __,  て  シ ン な
 }; ヾ ゙' {!li;:,. _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,::|_|   来  ア に わ
 ゞァ''゙ぐ _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,、-''" .|_   た ム あ け
 ,ヘ:'_,、-'゙_,、-'゙..::「┴_,エ ┴  ''"_|_|  の. に る で
  └i'゙-ニ,ニエ,.:|ニ「 _エ ┴  ''"_|_   だ 
    |エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴  __.|_|_
    |エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴ 「fj.||__|__| _|
    |エ | ニエ, |[8] _エ ┴ └‐_|_|__l__,|⊥ |__
    |エ | ニエ, |二 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_
    |エ | ニエ, |┴ _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__|
    |エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_
    |エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__
  -,-=''┷━━|┬ニエ ┬--  .|__|__| _|_|_
   ''ーニ_''ー::、_ ゙┷ 工_二'‐-、,_|_|__l__,|⊥ |__
  二二二`''ーニ`_''ー-、_¨''━、L|__|__| _|_|_
  二二二二二二二`''ーニ_''ー 、_       |⊥ |__

376名前制限中:2007/09/05(水) 09:50:44 ID:ewF5DPWo0
                          ,.、、.,_         座  ベ  ふ
      _,,.、、、、、.,,_             ,ハ爪、,::゙ヽ.          っ  ン  と
    /.:::::::::::::::::::..`ヽ、            `l 'i 'i'`ln:}           て  チ 見
   / .:::::::::::::::::::::::::::::::. '、            l ゙ァ 人{        い に  る
   | :::::::::::::::::::::::::::::::::,ヘ{ツ          `コfェエlユュ         た 一  と
    | ::::::::::::::::::::::::,ィゥ ノ j           /;.;.ヽ   ヽ,        人
   |::::::::::::::::::::::( |.!  ;{           l;.;.;.;.;.|    i'、      の
   .|::::::::::::::::::rリ`l,〉   j}゙          '!;.;.;.;.;|     !;'!_       若
    }:::::::::::::::ノ゙  l  /            '!;.;.;.;.|    「 |||       い
   ,xァ''ー'゙'`    '、 /            ノ;.;.;.;..j     |,,|||      男
  / ー`¨`''''ー-- 、」゙'′_ ..,;:';;'. ;:;:;:;..  /;.;.;.;/ __三」 |||      が
 ''^ーァ 、_____  ̄ /       __/;.;.;/lニl-'┴┴厂
  `>'、,     '''"´ ̄ ̄_二ヽ、 ,';';'; /  >'′ | | l`'Y'))i
  /           /    ヽ   `ー' :;:;: ,|-' 'ー'ニノノ,.,:,:,:
 ,'        ,   /      ゙、""''''''-= :,,_ /| l: : :"''|'′,.,.,.,.
          l /  __      !       / :| l: : : :.|
          l, l  く,_  、   |        /_:::| l: : : :|
 ''''ー--_  、、,,,_リ    `ヽ、ヽ, ,!     /   ̄`''ー'、
       ̄`¨`'''|!    _,,..、二,,_,〉'_ー_/    , ,、   `ヽ,
          |!   'ー''"´  '! /     /ニ''''ー ---'-

377名前制限中:2007/09/05(水) 09:51:18 ID:ewF5DPWo0
            _  -───-   _
            ,  '´           `ヽ
          /                 \
        /                    ヽ
      / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
       ' 「      ´ {ハi′          }  l
      |  |                    |  |
       |  !                        |  |
      | │                   〈   !
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !    ウホッ! いいグラディエーター・・・
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'
        `!                    /
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
            |\      ー ─‐       , ′ !
           |  \             /   |
      _ -‐┤ ゙、 \           /  ! l  |`ーr─-  _
 _ -‐ '"   / |  ゙、   ヽ ____  '´   '│  !  |     ゙''‐- 、,_

378名前制限中:2007/09/05(水) 09:52:14 ID:ewF5DPWo0
ハッ

そう思ってると
突然その男は僕の見ている目の前で
ブリガンゲートルを
はずしはじめたのだ・・・!

            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ 
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|

379名前制限中:2007/09/05(水) 09:52:44 ID:ewF5DPWo0
 l 。|.     :,:'
  l |.          .|
.  l |. - ‐‐- ,. ‐''´ .| l
━ 〃         .| l
━ ┃      i'     .| l
 ━┛|.        .| l
 ━ 〃 ,. - ‐- ‐- | l
 ━ ┃|.  /´フ`:, | l
  ━┛ |. し'、,.、j | l
`ー-、_ ', |. |!': .;;| .| l
   ┃ヽ、l.| :  ;;| | l  ,,
   ┃、 ヽ!   ;!l l
   ┃ ヽ  ゙、  .| l/ /
    ・  \ i;;;.| / /
ヽ  、 \  ヾi/ /  /
 `ー-、\ ,ゝ-'! //´
    `´`′  } ,.. j
     ヾ、   ! .:.:ノ
       ,.ゝ.:i:.:.:'.:.
   ,. ' ,. ':,.;;;i;;;;;_:.:..、ヽ
     / ̄     ̄\
   /          \

380名前制限中:2007/09/05(水) 09:53:20 ID:ewF5DPWo0
    〃                 i,        ,. -‐
   r'   ィ=ゝー-、-、、r=‐ヮォ.〈    /
    !  :l      ,リ|}    |. }   /   .や
.   {.   |          ′    | }    l
    レ-、{∠ニ'==ァ   、==ニゞ<    |    ら
    !∩|.}. '"旬゙`   ./''旬 ` f^|    |
   l(( ゙′` ̄'"   f::` ̄  |l.|   |     な
.    ヽ.ヽ        {:.    lリ     |
.    }.iーi       ^ r'    ,'    ノ    い
     !| ヽ.   ー===-   /    ⌒ヽ
.   /}   \    ー‐   ,イ       l    か
 __/ ‖  .  ヽ、_!__/:::|\       ヽ

381名前制限中:2007/09/05(水) 09:57:22 ID:ewF5DPWo0
   ;ヾ、,.、,、.、rツ ッッシ、:':' r':' _,、-'゙_,  そういえばこのコロシアムは
 ,、,、,ミッン、,._        _,、-'゙_,、-'゙.   グラ(笑)の溜まり場で
 、ィッ ,:、 ゙''ゞ=ミ、~.: _,、-'゙_,、-'゙  __,  有名なところだった
 }; ヾ ゙' {!li;:,. _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,::|_| 
 ゞァ''゙ぐ _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,、-''" .|_   グラに弱い僕は誘われるまま
 ,ヘ:'_,、-'゙_,、-'゙..::「┴_,エ ┴  ''"_|_|  ホイホイと決闘を
  └i'゙-ニ,ニエ,.:|ニ「 _エ ┴  ''"_|_    受け入れちゃったのだ
    |エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴  __.|_|_
    |エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴ 「fj.||__|__| _|
    |エ | ニエ, |[8] _エ ┴ └‐_|_|__l__,|⊥ |__
    |エ | ニエ, |二 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_
    |エ | ニエ, |┴ _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__|
    |エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_
    |エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__
  -,-=''┷━━|┬ニエ ┬--  .|__|__| _|_|_
   ''ーニ_''ー::、_ ゙┷ 工_二'‐-、,_|_|__l__,|⊥ |__
  二二二`''ーニ`_''ー-、_¨''━、L|__|__| _|_|_
  二二二二二二二`''ーニ_''ー 、_       |⊥ |__

382名前制限中:2007/09/05(水) 09:59:39 ID:ewF5DPWo0
彼――
ちょっとワルっぽい
グラディエーターで
アデン最強だと名乗った

いろんな職とのPVPもやりなれてるらしく
戦場にはいるなり
僕は素裸にむかれてしまった

383名前制限中:2007/09/05(水) 10:00:45 ID:ewF5DPWo0
人. 食 か .俺 |  / つ ホ よ
間 っ ま は |  l い イ か
な ち わ 初  !  〉 て ホ っ
ん ま な 期 |  | き イ た
だ う い 職 |  | て    の
ぜ   で だ |  ヽ       か
ヽ        っ !   l \    /
ノ!\__   て /   |  〃''7´
  {  l ̄`ヽ(  ヽ ! / ,;〈
     j| /     `ヽ;;,,   ヽ
  / / l!        ',;    ',
  / /         |
  /   l          !    l
,.イl!    l!         /,    l!
ゞ{l       , , ,;;;ノ、,,,
r''l      ' ' ' ' ''l;;;''''''
、 |           |;;
.ヽ!   !         |;
__」   l        |ヽ
<!  ヽ      | ヽ

384名前制限中:2007/09/05(水) 10:02:01 ID:ewF5DPWo0
こんなこと初めてだけどいいんです…
僕…グラさんみたいな人 好きですから…

グラ「うれしいこと言ってくれるじゃないの
それじゃあ
とことんよろこばせてやるからな」


言葉どおりに
彼はすばらしいテクニシャンだった
僕はというと
性器に与えられる快感の波に
身をふるわせてもだえていた

385名前制限中:2007/09/05(水) 10:03:16 ID:ewF5DPWo0
          )    \\  ,ィ:::::::,ィ:;::;ィ:::;ィ!:f!::::ィ::ィi::::;、:::::::,ィハ;::ヽ,    /  で  予  し
  ヽ  う   く      \  ,iィ::::::/l:ハ:|'|:::iハ!|.|:::{l:::|.!:::|'!::::::{|! }:::::l;.  //  き  期  か
   ノ   っ    ヽ ,、-''l{ i i  lソ:::::::| |l l:| '、:!i, il,'l:::i,'、'、';:i,';:ト;:i,'、ミ::::i|        事  せ  し
  (    :     )  l{    (!:';::::| |l '!゙、ゞ、シ、'ツ,,、'_ヾ!`ン二ゞ}::::リ  __  が  ぬ
  )    :    /  l{ l|    ''>、|ィンー-;三<"  ミ >;三,<⌒'ヾ!ヘ,  ̄ ̄    :     そ
 /   !   (    l| lレ'    i ,-.! -f゙ ハ`'      ハ ゙Y  ,l 、 |    ___     の
 '、_,,、-、     ヽ         |冫'i|   __゙-゙_      _゙-゙_ '   ハ ),!    ̄ ̄ ̄        時
     l    r-、,,_) ,、=''l} i i ( ',ヾ..|  ////// x //////   |ノ'゙/
 ≡= `ー'⌒\       l}    ) \'!      rュ_ィ:、      ,!_/   )
             l{ l{    ( ( `!       ` ´      「   (
 三≡=−      l| lレ′   ) )  ',  (_,、-''⌒ー--''⌒ー! ,!  )  )
               l l /   ( (    i、    ::::::::::::   ,イ  (   !
                  /      )  | ゙、            / |   )
                        |   \       /  |

386名前制限中:2007/09/05(水) 10:04:34 ID:ewF5DPWo0
意 も んヽ、  _,,._,,.....、、..、、、,,_     ヽ             | し
外 う ?  Y゙´         .},     ヽ           |
に か    |       ,.ァぃぐ       lヽ、            | 死
早 い    !   ァ')'゙⌒´  'リヽ,      |    /         ! に
い ?   {   ヾ、  ,.、=ニテ‐゙レ     l   |       | そ
ん       |.     〉 '" /{!  .\      〉  |       / | う
だ.     /,r‐-、  /     ̄´     `i.  /ミlii;y′     / ヽ_/
な     / | !`ト,jィ .`、       - 人 ./;jl髭'      /      /
``Y゙l ̄   ヽ, ぃ.ヘ, リ         _ス Y゙^'>y゙     _,/     /
   ヾ    ヽ,_`{'′       ゞ、_)'゙ / /    _/"     .f゙
    }    ル゙ ``ヽ        ,イ{ f゙  /    /
.    |  ;ル′    `‐、_      | | ! ./   /

387名前制限中:2007/09/05(水) 10:08:22 ID:ewF5DPWo0
 休 コ  _ )             (   H 実 ち
 憩 ロ (       ゝ、__    ヽ,  P は   `
 の. シ   ̄)   ィ''"::::::::::::::::::::: ̄`ヽ ノ が さ ち
 た ア /  イ,ニ-,ィ;:,:::::::::::::::::::::::(    減  っ が
 め ム (    !',r'/ f|lf ||ff//ハ:::::::::::ヽ  っ  き う
 で に  )   l' ト、,,_リ l,l,'!l,f ノ::::::::::_ノ  て  か  :
  : 来 (    l `''ー-ニ,ー、 {:::::::::( _   い  ら  :
    た )  /  `≡=, `゙ |::::::::::::ノ  た
    の ヽ r'′//////  |  |:::::::;;∠、_ ん
    も ノ ヾ;.、 __    亅 ゙ー'゙,ィr、 l'′で
`〜-、r '  〈_,.イ | ヽ      l い' /) す      ,へ
    ヽ    j_|  | ノ |    _,,ン゙_ノ し、       l
 く       く,  ̄´ 亅   ノー'"^!::::::::::),、-へへノ
   う    /′      , イ    ヽ:/::::/
     っ  (_  _,,...、 ‐;'゙  !      ヽ、:|
          ̄`¨ヾ、,'  '            |

388名前制限中:2007/09/05(水) 10:11:18 ID:ewF5DPWo0
グラ「そうか・・・」

         ヽ、        /  思 い
  デ 俺 お   !        !   .い い
  ス の. 前.   !       |   つ こ
  リ. ケ     |      !,  い と
  ン. ツ     ノ      l′ た
  ク の     ゛!  ___ 丶
  し. 中    ,,ノ' ´    ` ''ヾ、、_   _,.
  ろ で   /            ヽ`'Y´
        }f^'^^了t^'^'`'ー1  l
       ノ|L_ ! ___ { ,..、|
'- 、.....、r‐''´  }f'tr'i  ''^'tォー` }j/i',|
     ヽ    l.| ´ |    ̄  vijソ.!
         丶 └、     Fイ l′
     /    ',  ‐--‐  ,イ ケ|
   , ,/.       ヽ `''"´,/ !  ^|ー、
  / /      _,,」、'....ィ'       '|. \、__
. /./  ,. ‐'''"´    ! /   ,  _」__ヾ',
.,'.,'  /´   └ 、_ ノi   ノ  (、_  ``ヾ!
,'/ /     ヽ、 ` ''ー 、ィ-─'' r`'^    `
l|  !            リ    `ぅ ー=、_
| |          サ     〉
  ト             ′    ./''ー- 、,.._
  |  ヽl            (B     /    ヽ、
  |     !,、      !     /     ∠_
  ,イ     ヾ'     ィ 、   . /   ,,ィ'

389名前制限中:2007/09/05(水) 10:14:31 ID:ewF5DPWo0
             |  や そ 
             /.  り .れ 
             |  ま  じ 
             |  す  ゃ 
     _ -      |  :  : 
    , '"        !  :  : 
  /          丶_    
  ん | !''! !'''、ヾ "!、    |/ ̄ 
 //ル |.! | | 人 ヽ,,''!,,弋 
 〃;;;i '!!, 代 !i、\|ヽ!ヾ  ! 
 !! ;;;|.  'ヾ、゙ ゙.:;;;;iiiiiiii!!!!!!"" ヾ, 
  !  !,;;ii||i;,  ゙ 〃;杰;"ヽ    "、 
    "!?段;,    ._ヾシ-      !. / 
    ":;i|i;  ,,// ///"      !/ 
     ;;/ 
     / 
     ヾ;;;:- 
      i、  _,, - _=- 
       i、ヽ-'''  
        i、 -‐'' '      / 
         i、       ,,-' 
.     /    i、    _,.-i;; 
    〃     ヽ--‐=|!!!;: 
               !!;: 
               !"

390名前制限中:2007/09/05(水) 10:15:29 ID:ewF5DPWo0
     ,, - ―- 、
  ,. '" _,,. -…;   ヽ
  (i'"((´  __ 〈    }
  |__ r=_ニニ`ヽfハ  }
  ヾ|!   ┴’  }|トi  }  このぶんだと
    |! ,,_      {'  }  そうとうHPを減らしていた
   「´r__ァ   ./ 彡ハ、   みたいだな
    ヽ ‐'  /   "'ヽ
     ヽ__,.. ' /     ヽ
     /⌒`  ̄ `    ヽ\_
    /           i ヽ \   腹ン中がパンパンだぜ
   ,'              }  i  ヽ
    {             j   l    }
   i   ヽ    j   ノ   |   } l
   ト、    }   /  /   l  | .|
   ! ヽ      |  ノ    j  ' |
   { |     } |      l    |
   ヽ |     i  | \    l    /|
    { |     l   |     |   / |
    l !        |       l  / |´

391名前制限中:2007/09/05(水) 10:17:56 ID:ewF5DPWo0
はっはっ

グラ「どうしたい」

あんまり気持ちよくて…
こんなことしたの初めてだから…

はあ…

グラ「だろうな
俺も初めてだよ」

グラ「ところで俺のタラダマを見てくれ
こいつをどう思う?」

すごく・・・大きいです・・・

392名前制限中:2007/09/05(水) 10:18:34 ID:ewF5DPWo0
でかいのはいいからさ
このままじゃおさまりがつかないんだよな

ヒョイ!

あっ…

ドウッ

393名前制限中:2007/09/05(水) 10:19:08 ID:ewF5DPWo0
     )     __      r(    ,、_         /俺 こ
  あ (_ , ‐''" ̄    ̄ `''‐、 ゞ, rr〜ヅ´ ミ        ,'. の ん
  あ  /            ヽ フハ    _ ミ        {. 番 ど
.  っ  (     i j ///j } ト、} ミ|_.. -'_"-'´\  r'⌒ヽ  {  だ は
   !!   )  ノ}. j/ノノ〃 jノ jハリ ゙i`'''Tjフ   } ミトー } l  ろ
     (   }ノノ _.’- 'ノノ 冫=}  ,' ,.‐'"    { {い) / ノ_
Vヽハj⌒    i〃ー_''ニ ,、:: {ニ'”{ ,'        ゞ゙ f クァ ―`‐- 、.._,、-'´
   l.  f⌒ヽ.{ ”´-'' "    `、 ',〈.、,..        ,.‐'´      `' 、``丶、
    i、 i ⌒>    l!   r, ノ  l  )__.. -ァ   /
    i \((    lj  , ‐--.ィ  !   Y´_   ./   \    \\
     `、  こ、.       {   j  i j   ゙i゙   {     \    \\
      ヽ リ \    `_'二. ,' /ノ   丶、,、イ       \    \\
       V     ヽ      /         {        \    \\

394名前制限中:2007/09/05(水) 10:20:54 ID:ewF5DPWo0
いいぞ…
よくしまって吸いついてきやがる…!

出…出る…

395名前制限中:2007/09/05(水) 10:26:08 ID:ewF5DPWo0
                      /⌒ヾ⌒ヽ.
                     /   丿  ..ヾ
                   /   。 人    )
                  (。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
                   ( _ .  .. ノ   )
                  /        /
                  / ノ し   /
     三 ̄ ̄ ̄ ̄\    / ) と   /
     /  ____| .  /      /
     /  >     |   /      /
    /  / ⌒  ⌒ |  /     /
    |_/---(・)--(・) |  /     /
    | (6    つ  | /  ..  / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    ___ |/   . /  <よーしソニックレイジ
    \  \_/ / /   /    \_________
 シコ  \___/   /   /
      /     \ / .  /
 シコ  ( ) ゚ ゚/\ゝ 丿.../
      \ ヽ、 (  /  ⊂//
        \ ヽ / ⊂//
        ( \つ  /
        |  |O○ノ \
        |  |    \ \
        |  )     |  )
        / /      / /
       / /       ∪
       ∪

396名前制限中:2007/09/05(水) 10:36:25 ID:9kp/D.l60
ここまで来ると精神異常者だよな

397名前制限中:2007/09/05(水) 11:06:58 ID:U2gt/jEQ0
始まった瞬間ライオン>グラビーム1発>棒立ち>グラビーム1発>ひよこに着替えてダッシュ>追いつけない
追いついたとして銃器に持ち替えてハンマー、スタンアタック>スタン入っても入らなくても気全快?
これ何?棒立ちで4チャージするの?w
当然シルレンとしては距離取るよな

>まだダッシュが残ってるからスタンかかったらTSS&TSこれで死亡
残ってても気貯めてる間に距離とられるっての('A`)
 
>スタンかからなかったらまたひよこで追いかけてグラビーム2発>ディレイ待ち>グラビーム2発これで死亡

グラビームってブラスターだよな
これがもう無理すぎるw
79デュエですがとても恥ずかしいです。。。
案山子か何か相手にやってるのか?

398名前制限中:2007/09/05(水) 11:17:49 ID:R1s50/nY0
グラってゲイ多そうだな

399名前制限中:2007/09/05(水) 11:44:35 ID:9kp/D.l60
DEの方が多くね?

400名前制限中:2007/09/05(水) 12:18:18 ID:ewF5DPWo0
リネージュIIをAAで表現してみるスレと間違えました^^;

401名前制限中:2007/09/05(水) 12:30:39 ID:oLwZTuqU0
グラは最強だからスレを荒らされても何ともないぜ!!!

402名前制限中:2007/09/05(水) 15:45:01 ID:TKKeHByc0
× 最強
○ 最狂

403名前制限中:2007/09/05(水) 20:17:01 ID:9iaYAvsA0
>>400
心配しなくてもグラだけでなく煽りにきてる他職まで
ドン引きです。

404名前制限中:2007/09/05(水) 21:08:38 ID:N5f1fqI20
とりあえずID:ewF5DPWo0はゲイでガチ

405名前制限中:2007/09/05(水) 21:12:38 ID:9friU2gM0
***********************************************
夏休みも終わりAA職人も最後の花火を打ち上げてくれていますが
夏休みの子供達に混じり一緒に荒らしてた一部の恥ずかしいグラが今だ消えません

わざわざ職名を明かす、グラを名乗りTUEEEEE書き込みをするなどは過去スレからある
グラの特徴なのでとにかくスルーを
*********************************************
もっかい貼っとくか

406名前制限中:2007/09/05(水) 21:18:29 ID:N5f1fqI20
悪いことは全てグラのせいにする荒らしさん
死んでね^−^

407名前制限中:2007/09/05(水) 22:02:51 ID:OzVBzg0Q0
嘘!?
俺TUEEEEEEEしてるのグラじゃなかったの?
てっきり・・・同職ながら恥ずかしいやつが居るなといつも思ってたのに

408名前制限中:2007/09/05(水) 22:48:36 ID:9friU2gM0
都合の悪いことは全部他職のせい。これがグラクオリティ。>>406がその典型^^
ホントシナ人マインドだぜ!

409名前制限中:2007/09/05(水) 22:52:44 ID:O5FYMNaoO
8月はおわったが、大学生の夏休みはまだ終わってないんだよ

410名前制限中:2007/09/06(木) 00:08:56 ID:Y7ubQ6360
>>408
俺、都合の悪いことは全部他職のせいにはしてないよね^−^
いつ言いました?
この日本語もまともに理解できないカスがっ

荒らされるほうも悪いが
荒らすほうのが悪い

わかるかな?低脳さん

411名前制限中:2007/09/06(木) 00:24:46 ID:xn1dDUx.0
>>410
俺、都合の悪いことは全部グラのせいにはしてないよね^−^
いつ言いました?
この日本語もまともに理解できないカスがっ

荒らされるほうも悪いが
荒らすほうのが悪い

わかるかな?低脳グラさん

412名前制限中:2007/09/06(木) 00:37:07 ID:Y7ubQ6360
>>411
オウム返しって・・・小学生かよ
それ無限ループだからさ

まぁ本質は
>荒らされるほうも悪いが
荒らすほうのが悪い

これにあったから
それに同意してくれるならおkだけどね^−^

413名前制限中:2007/09/06(木) 00:39:35 ID:Y7ubQ6360
あと

>荒らされるほうも悪いが
荒らすほうのが悪い

わかるかな?低脳グラさん


明らかにおかしいよねこの文章
さっき俺が主張した文なんだけどさ^^;
お前真性?

414名前制限中:2007/09/06(木) 00:57:27 ID:S9EyT2EA0
ごめんお前らよそでやってくれ
仲良さすぎて妬けるぜ。

415名前制限中:2007/09/06(木) 01:17:13 ID:O2aCrbKA0
>>367
Lv78、フルzelタラム、+8クシャクシャ、プロフフルBUFF+Vレイジ3でも
HP微赤字でたまにGHかまさないともたないがなあ。
POTだけでそれだけ狩れるおまいが羨ましい。 ボスアクセか?

416名前制限中:2007/09/06(木) 05:07:12 ID:wLxBG0ek0
QA、ザケンアクセ辺りはもうユニクロ装備だしな。
俺の鯖だと、少数火鉢槍でザケンアクセ持ちタイタン募集とか普通に
出て普通にうまってるぞ。

417名前制限中:2007/09/06(木) 05:33:12 ID:ZG0PzXecO
改名 グラディゲイター

418名前制限中:2007/09/06(木) 06:46:19 ID:HsQJC.8s0
コメディエーター

419名前制限中:2007/09/06(木) 07:58:10 ID:NvyaXdcQ0
グラデエエカーじゃダメなのか・・・

420名前制限中:2007/09/06(木) 08:03:09 ID:3h/6HlMI0
お〜い 死神迷惑スレでグラらしきAHOが俺理論振りまいてるけど
(PTに寄るけどバウよりグラにリチャしてビームや範囲してもらうのが今の狩りらしい)
こいつ引き取ってくれない。
ここまで来たらグラって存在自体が迷惑以外の何者でも無いんだが。

421名前制限中:2007/09/06(木) 08:17:56 ID:05tkhb3AO
引き取るうんぬんよりおまえみたいにスレに出張して書き込みしてるのがウザイわけだな。

このスレからも他職引き取ってくれよw

422名前制限中:2007/09/06(木) 08:18:56 ID:qjpIWp7s0
>>420
ハァ?!?!?!?!?グラの範囲攻撃能力知らないの!?!?!

 最 強 だぜ!?

リネ2は狩りゲーだから、攻撃力最強のグラスキル使いまくって神光速狩りするのがデフォルト。
つーかリチャ奴隷どもは黙ってリチャしてりゃーいーんだよこの
wクwズw寄w生wどwもwがwwwwwwwwwww

423名前制限中:2007/09/06(木) 08:22:49 ID:qF27jt76O
グラスレ荒らしてる奴・荒らした事あるやつ…
お前ら近々OE失敗するから覚悟しとけよ…
メイン武器には決して貼るんじゃあない

424名前制限中:2007/09/06(木) 08:23:12 ID:a9.Tkc920
情けないな。なんでもかんでも他職のせいか。
事実グラスレに来ているのは9割がグラ。
他職さんはたまに来て間違いを指摘してくれるありがたい存在だ。
僅かな煽りすらスルーできない低脳っぷりを恥じるべき。

425名前制限中:2007/09/06(木) 08:44:57 ID:eLcDTpfs0
>>424
そういうお前はグラなのか?

426名前制限中:2007/09/06(木) 10:55:39 ID:cA0.EH3s0
>>424
言われてるしりから頭の悪いレスだな
アホだろお前

427名前制限中:2007/09/06(木) 11:32:41 ID:alFvm.Fo0
>>422
やっぱりグラは最低だな。死ねよ。アタッカーじゃないってこと自覚しろ。

>>425-426
これが自演ッ…これがグラクオリティッ…
低脳カスの体現ッ…!

428名前制限中:2007/09/06(木) 11:39:17 ID:A.aankYg0


  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | グラってうざいよね〜
  \  _______
   V
  ∧_∧∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)´∀` )< だよね〜、PTに来ないでほしいよね
 (    )    )  \_______________  ∧ ,∧
 | | || | |                           (・д・,,)ペッ!!
 (__)_)__(_)            ∧ ∧?          、'(_@
                     (´⊇`)
                     ( 1 )
                     || |
  ∧ ∧ムカムカ           (((_)_)
  (#゚Д゚) ̄ ̄ `〜                   ∧ ∧
    U U ̄ ̄UU                     (   ) イッテヨシ!!
  へ                            |  ヽ
/    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ったく、都合のワリーことは他職のせいにしてんじゃねーよゴルァ!!
\________________________

429名前制限中:2007/09/06(木) 11:58:04 ID:4zWC1fVcO
65のグラの狩場を教えて下さい

430名前制限中:2007/09/06(木) 12:01:05 ID:9gxngzX2O
火鉢が定番

431名前制限中:2007/09/06(木) 12:07:47 ID:CgSTjKRMO
低脳なのはグラじゃなくて中身なんだけどな。
グラスレは本職だけじゃなく、各職の低脳共が集まるから、よく荒れる

432名前制限中:2007/09/06(木) 12:24:37 ID:dYnm3Q8MO
死神スレに沸いてるあれはどう見てもグラだろ?
ここでやるなら他職騙りとも思える…と言うか思ってた

けどアレ見るともう、このスレのTUEEEも他職煽りでなく一部キチガイ本職としか見えんよ
頼むから俺TUEEEしに他スレに出張るな、恥ずかしいから

433名前制限中:2007/09/06(木) 12:30:19 ID:Y7ubQ6360


確かに一部キチガイがいるのは間違いないな
死神スレのは真性なんだろほっとけスルーで

あと
>情けないな。なんでもかんでも他職のせいか。
事実グラスレに来ているのは9割がグラ。

マジレスしていいか?
>>4>>6>>8>>9>>10>>11>>14>>16>>19・・・他
これ明らか他職だろ
9割?は?w
何ルールだよおまえwwwww

434名前制限中:2007/09/06(木) 12:33:04 ID:wLxBG0ek0
                 ,‐-、
             /:' :'/
               //`′
           //                  ,-、
            //           _____     (<ヽ!
            i^ヾ'i.           ;'、;:;:;;;;:;;゙i .  ゙iヽ\ ソニックレイジ!
           ゙、_ ゙:、.          i'゙i;====ヨ    ,! \`ー¬‐、
             ゙i `ヽ、       ! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,/     ヽ
            :、  ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/   /|      ,!
                ヾ、        ゙     ゙`   ,ノ  ヽ、.___,.ノ'′
             ゙''ー-、,,___       ,;. 、 ,ソ    
                       ゙i`    ,:;'' i; ヾi′    
                        |    '"  ;:  ゙|     
                     |      ;:   !     
                   |       ;;! ,!   
                       i'^ゝ    _゙__,,!、    
                   F、;ニニニニ、゙;‐''ヾ'    
                    ,;-‐'′     ゙i i  i    
                /        ,!,!  ,!、   
                  /        _,,ノノ   ; ヽ、
             ,/       ,;-‐''′`ヽ、    ゙;、
                 i'  /_,,;-‐''′     ゙:、    ゙i

435名前制限中:2007/09/06(木) 13:05:36 ID:gp4E.Q7o0
>>433
AAとコピペ改変を貼るのは同一人物じゃなかったっけ?

436名前制限中:2007/09/06(木) 13:28:58 ID:6clIhsgA0
                 ,‐-、
             /:' :'/
               //`′
           //                  ,-、
            //           _____     (<ヽ!
            i^ヾ'i.           ;'、;:;:;;;;:;;゙i .  ゙iヽ\ ソニックレイジ!
           ゙、_ ゙:、.          i'゙i;====ヨ    ,! \`ー¬‐、
             ゙i `ヽ、       ! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,/     ヽ
            :、  ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/   /|      ,!
                ヾ、        ゙     ゙`   ,ノ  ヽ、.___,.ノ'′
             ゙''ー-、,,___       ,;. 、 ,ソ    
                       ゙i`    ,:;'' i; ヾi′    
                        |    '"  ;:  ゙|     
                     |      ;:   !     
                   |       ;;! ,!   
                       i'^ゝ    _゙__,,!、    
                   F、;ニニニニ、゙;‐''ヾ'    
                    ,;-‐'′     ゙i i  i    
                /        ,!,!  ,!、   
                  /        _,,ノノ   ; ヽ、
             ,/       ,;-‐''′`ヽ、    ゙;、
                 i'  /_,,;-‐''′     ゙:、    ゙i

437名前制限中:2007/09/06(木) 13:31:02 ID:Y7ubQ6360
都合よすぎるだろw
それじゃなくとも荒らしやグラを罵るレス上げたらキリがないぞ?
9割って何だよ
散々グラルールとか言っておきながら
都合悪いことは棚に上げるって・・・
少しおかしくないか?

438名前制限中:2007/09/06(木) 13:43:11 ID:eLcDTpfs0
>>437
やつの脳内じゃグラは全員ヒロシらしい

439名前制限中:2007/09/06(木) 13:46:51 ID:PAjTG9TcO
いかにお前らが偽善者ぶってるかがよくわかるな

実際のパーティでは仲良し君だもんな

440名前制限中:2007/09/06(木) 13:57:04 ID:4zWC1fVcO
>>430ありがとう

441名前制限中:2007/09/06(木) 15:20:37 ID:jvm2v.T.0
仲良しぶってるつもりは無いんだ。
明らかにグラがPTに来た時点で嫌そうなオーラ出してるんだが、ちっとも気付いてくれないんだ。
他のPTメンバーともwisでどうにか出てって欲しいねって相談して、オブラートに包んでグラに追い込みかけるんだが、バカなのかバカなのか、それともバカなのか・・・全く気にしてくれないんだ。

442名前制限中:2007/09/06(木) 15:22:55 ID:swdEKCR.0
普通PTに入ってくるスミスの件で
論争になるのは昔の定番だったよな。

ここ見てるとそれ思い出すわぁ

443名前制限中:2007/09/06(木) 15:39:50 ID:dYnm3Q8MO
グラ罵る=他職とは限らないと思うんだがなあ
自職でも恥ずかしくて叩き潰したくなるようなのもあるし
自重しろって意味を込めて、な

戦闘力計算とかが特に酷い

444名前制限中:2007/09/06(木) 15:47:23 ID:XnYrKCWAO
今60のグラいるんだがソロ狩場って何処がいいんだ?
ハーブ出ない狩場は果てしなく赤字なんだが。

445名前制限中:2007/09/06(木) 16:08:55 ID:dYnm3Q8MO
ソロは冬迷宮行っとけ

プロかシリとペアできるなら異教徒中層が経験金ともに良い
奥か魔道浅瀬いくならA装備欲しいな

446名前制限中:2007/09/06(木) 16:15:40 ID:eLcDTpfs0
>>444
忘却の平原の変身トラがいいよ
ちなみにビームFAしないでTSでOH狙え
変身トラなら1匹で16kはもらえるから
MOB少ないけど1匹の経験値が多く、その上安全だし
60グラならソロでそこ以上の狩場はないはず

間違っても火鉢に行かないようにね

447名前制限中:2007/09/06(木) 16:20:30 ID:eLcDTpfs0
追記:
変身トラが占領されてるときは
>>445の言うように迷宮行くか
虐殺でビームFAで虫、木、ドゥームサーバントの3種を狩るといいよ
赤玉、青玉クエあるし、ハーブも出るから赤字になることはまず無い
まぁ、頑張れ^^b

448名前制限中:2007/09/06(木) 17:15:59 ID:XnYrKCWAO
レスありがとよ。
75までソロでやりたくてな。
頑張ってみるわ。

449名前制限中:2007/09/06(木) 21:00:38 ID:4zWC1fVcO
亡者は何LVからがいいんだい?俺、タラムフルゼルにサムツル+10、マジェアクセフルゼルで逝ったおwアドバイスPLS

450名前制限中:2007/09/06(木) 21:31:58 ID:eLcDTpfs0
>>449
Lv書かないとアドバイスできない…

とりあえず、アジト\がないソロなら68〜がお勧め
65ぐらいからペアかトリオで慣れといた方がいいかも

451名前制限中:2007/09/06(木) 21:39:17 ID:4zWC1fVcO
>>450あざっす
ちなみに65w

452名前制限中:2007/09/06(木) 21:59:13 ID:fh1eQQi20
タラム重なら61からでもいけないか?
ヘイストPOTのんで

453名前制限中:2007/09/06(木) 22:16:49 ID:fVupoX.IO
78のデュエと3次ハウラー、フィールドならどっちが勝つ(?_?)
フルバフで。

454名前制限中:2007/09/06(木) 22:20:26 ID:eLcDTpfs0
牛乳ガブ飲みなら行けなくもないが
赤字な上3,4リンクしたら死ねる
それと60前半なら普通に適正狩り場行った方が
金銭的にも効率的にもずっとうまい

455名前制限中:2007/09/06(木) 22:29:13 ID:gQMxOoeE0
>>453
風ヴォルテックス食らって移動速度落ちて引き狩されて終わるんじゃない?

456名前制限中:2007/09/06(木) 22:29:48 ID:eLcDTpfs0
>>453
開戦距離とか装備差とか
闘志POTを際限なく使えるかどうかによって違ってくるけど
フィールド戦じゃよほど職性能差が無い限り
先に仕掛けた方がほとんど勝つ

まぁ、ヨーイ、ドン!でガチるPv何てモンレがオリンのみ

457名前制限中:2007/09/06(木) 22:44:31 ID:N/so4EYY0
>>443
禿同
>戦闘力計算とかが特に酷い
これのせいで効率厨とかグラルールとか酷いレッテル貼られる結果に…
身内のクズが一番の敵だよな。

個人的には別に弱かろうがいいやん。楽しんでるんだからほっとけよと思う。

458名前制限中:2007/09/06(木) 22:52:58 ID:4zWC1fVcO
せっかくグラ板落ち着いてきたんだし楽しんで行こうジャマイカ

459名前制限中:2007/09/06(木) 23:42:22 ID:BvPjB5bs0
ようやく79になりましたが、SPが足りず、79スキル取れてません。
ソニックバリアのディレイは1時間って本当ですか?
バリアのPVPとかでの使用感教えてください。

バリアにしようか8チャージにしようか悩んでます。

460名前制限中:2007/09/07(金) 00:34:19 ID:akNdBViw0
>SPが足りず、79スキル取れてません。
先輩グラに聞いたら「BOT使ってないの?上位の連中は皆やってるぞ?」と言われたぞ。

461名前制限中:2007/09/07(金) 01:25:22 ID:0PijyH7A0
>>460
そういう時は「グラだから」という理由付けができないとだめなんだ。
それだと同じ中身がトレパンやってもデストやってもカマエルやっても同じ事だろう?

462名前制限中:2007/09/07(金) 01:54:23 ID:ikHCN/r.0
>>461
こ こ は グ ラ ス レ って理由でおk

まあチョンゲの廃人なんて
>「BOT使ってないの?上位の連中は皆やってるぞ?」と言われたぞ。
こんなんだらけだがな。運営も三年間なんにもしてねーし。

463名前制限中:2007/09/07(金) 02:38:43 ID:zZktAkX.0
>バリアにしようか8チャージにしようか悩んでます。

悩む以前にまだ8チャージは実装されてない訳で・・・
このタイミングで79になったならカマエルアップまでの数ヶ月で
80Mはたまると思うんだけど。(俺のペースだとたまった)

464名前制限中:2007/09/07(金) 03:14:38 ID:gi2mM8pgO
>>446
OHは取得EXPが増えるけどSPは増えなかったと
思うので、多用すると後で辛い思いをするかも。
アデナも増えないよね?
まあ大した違いではないかな(^^;

465名前制限中:2007/09/07(金) 05:42:01 ID:VYk9cui60
OHスキルなんて どんだけ敵のHP限界まで下げても経験値UPは1000前後程度。
MOB単体に放っても時給による獲得はさほど差がない。
例えば普通に敵倒したときの時給が5%だとすると
OH狙って獲得した時給は6%くらいかな。
そんなんでわざわざMP消費するなら、別のスキル使って殲滅速度を速めたほうが効果が高い
と、いうのが実証されている。
効果あるのは範囲wizか槍だけかな。

466名前制限中:2007/09/07(金) 06:18:53 ID:7eWt25qM0
>>465
   、ミ川川川彡                 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
  ミ       彡              ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
 三  ギ  そ  三            ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
 三.  ャ  れ  三    ,. -‐==- 、, /!li/'/   l'' l', ',ヾ,ヽ;
 三  グ  は  三  ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
 三  で       三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
 三.   言  ひ  三  .,,__/      . ,' ン′    ̄
 三   っ  ょ  三   /           i l,
 三.  て   っ  三  ノ ..::.:... ,_  i    !  `´'      J
 三   る  と  三  iェァメ`'7rェ、,ー'    i }エ=、
  三   の   し  三 ノ "'    ̄     ! '';;;;;;;
  三   か  て  三. iヽ,_ン     J   l
  三  !?    三  !し=、 ヽ         i         ,.
   彡      ミ   ! "'' `'′      ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
    彡川川川ミ.   l        _, ,   | ` ー、≡=,ン _,,,
              ヽ、 _,,,,,ィニ三"'"  ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
                `, i'''ニ'" ,. -‐'"   `/
               ヽ !  i´       /
               ノレ'ー'!      / O

467名前制限中:2007/09/07(金) 08:50:21 ID:U4lSSFGI0
>>465
お前いつも1倍MOBならHPが残り半分の時にOHスキル撃ってるだろ・・・
10kの経験値をくれる1倍MOBならHP残り2割りでTS撃っても
13〜14kくらい普通にもらえるぞ

468名前制限中:2007/09/07(金) 09:07:40 ID:NI.ey2Wk0
グラルールにおいてはOHで得られる経験値は+30%〜40%が普通なのかw

469名前制限中:2007/09/07(金) 09:21:39 ID:KgFy0GMc0
いや、OHで+3割〜4割多く貰えると言う結果よりも、1倍MOBとは言えTSで
最大HPの5割〜6割が普通に削れるという過程の方が凄いぞw

470名前制限中:2007/09/07(金) 09:22:03 ID:CqadxSX60
オーバーヒットの経験値増加量
オーバーヒット(OH)を決めると[オーバーヒット値/敵最大HP]の経験値割合増加が掛かります。
例えば最大HP1000、残りHP100のモンスターにOHスキルで200与えて倒すと
[100/1000=0.1]となり、10%の経験値増加となります。

ただし、どんなに大きなダメージを与えても最大で+25%までしか増えません。
SPは増えないので、オーバーヒットを決めると経験値に対するSP量が少なくなります。

マクロメモから

まあ、コツコツOH狙うと結構な差にはなるだろうな。

471名前制限中:2007/09/07(金) 09:25:24 ID:cy2DuYmAO
体感、精々10%ってとこ。
16k貰えるmob(2倍)でギリギリまで削ってからTSで18k前後だったと思う。

472名前制限中:2007/09/07(金) 09:38:49 ID:U4lSSFGI0
>>468
スマン,変身トラ以降OHしてないから適当な数字書いちまった
変身トラにHP2割OHで16k前後はもらえたからつい・・・
ただ、1倍MOBならWC込みのTSで半分は普通に削れるぞ
ウィークネスが効く相手ならもっと行く

473名前制限中:2007/09/07(金) 09:42:54 ID:MzfPur4g0
お前のTS強くね?

474名前制限中:2007/09/07(金) 09:54:50 ID:6zVPn7FsO
火力鯖読みしてないか?
装備グレード変更直後の緑や薄青mobとかならまだしも
ふつーの条件ならそこまで威力無い、精々3割削るくらいだ
スキルクリでたら半分削れるがスキルクリなんてあんまでねーし

うろ覚えなら書かない方がいいぞ
テキトーな火力書くから他職にグラルールとかってあおられるんだよ

475名前制限中:2007/09/07(金) 09:56:56 ID:0PijyH7A0
>>473
5チャージLv23ブラスター 消費MP47+5+5 威力約2045
Lv23トリスラ 消費MP79 威力1326

トリスラがその威力なら、ウィークネスが効く相手狙って
ビーム撃てば一撃じゃないか? MP消費も7割で済む。

476名前制限中:2007/09/07(金) 10:02:02 ID:U4lSSFGI0
>>473
変身トラ以降は使ってないって書いてあるんだけど・・・
高Lvの狩り場だとビームで半分だから
TSでそんなに削れないのはわかってる
ただ、OHが必要なのは変身トラまでなので
それ以降の狩り場でのデータはわからないし、あまり意味ないかと

477名前制限中:2007/09/07(金) 10:10:09 ID:4vXpu05w0
そもそもグラとしてはTSはネタスキルで
SCに入らないベスト1スキルのうちのひとつなんだが
これいちいち言うべきこと?

478名前制限中:2007/09/07(金) 10:52:28 ID:i7YnHUUs0
チャージを必要としないフェイタルストライクのほうが強いわけだがこれ如何に?

479名前制限中:2007/09/07(金) 11:12:58 ID:MzfPur4g0
変身トラって忘却のMOBだよな?
あのMOB相手でまじでHP半分削れたのか?

480名前制限中:2007/09/07(金) 11:29:52 ID:faYfkDa20
フルスキルアタックなら削れる

481名前制限中:2007/09/07(金) 12:09:59 ID:6zVPn7FsO
変身トラで半分とかそれこそ眉唾だなあ
スキルコンボで半分なら分かるが

482名前制限中:2007/09/07(金) 13:30:12 ID:318gSJJs0
   ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)  
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ   TSはわしが上方修正した
  .しi   r、_) |  
    |  `ニニ' /     
   ノ `ー―i

483名前制限中:2007/09/07(金) 15:44:32 ID:g/x5TpP.0
    ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)  
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ   その後にMOBをわしが上方修正した
  .しi   r、_) |  
    |  `ニニ' /     
   ノ `ー―i

484名前制限中:2007/09/07(金) 16:07:40 ID:sYuHJVzg0
>>478
メイン級の剣鈍器持ってるヤツならいいが、ヘイスト3M鈍器にオーラA二刀
なんて例だと通常攻撃上乗せ分で逆転するんでないかい?

485名前制限中:2007/09/07(金) 17:27:05 ID:v0BgnSUM0
                 ,‐-、
             /:' :'/
               //`′
           //                  ,-、
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             ゙i `ヽ、       ! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,/     ヽ
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                ヾ、        ゙     ゙`   ,ノ  ヽ、.___,.ノ'′
             ゙''ー-、,,___       ,;. 、 ,ソ    
                       ゙i`    ,:;'' i; ヾi′    
                        |    '"  ;:  ゙|     
                     |      ;:   !     
                   |       ;;! ,!   
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                  /        _,,ノノ   ; ヽ、
             ,/       ,;-‐''′`ヽ、    ゙;、
                 i'  /_,,;-‐''′     ゙:、    ゙i

486名前制限中:2007/09/07(金) 17:28:06 ID:v0BgnSUM0
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            i^ヾ'i.           ;'、;:;:;;;;:;;゙i .  ゙iヽ\ ロッドタイフーン!
           ゙、_ ゙:、.          i'゙i;====ヨ    ,! \`ー¬‐、
             ゙i `ヽ、       ! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,/     ヽ
            :、  ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/   /|      ,!
                ヾ、        ゙     ゙`   ,ノ  ヽ、.___,.ノ'′
             ゙''ー-、,,___       ,;. 、 ,ソ    
                       ゙i`    ,:;'' i; ヾi′    
                        |    '"  ;:  ゙|     
                     |      ;:   !     
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                    ,;-‐'′     ゙i i  i    
                /        ,!,!  ,!、   
                  /        _,,ノノ   ; ヽ、
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487名前制限中:2007/09/07(金) 22:03:24 ID:318gSJJs0
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              .|      ,,_   _,  .|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              |   *  "゚'` {"゚`   | <  君もグラやらないか?
              .|         ,__''_    |   \_______
             |         ー     l
               l,              /
               \          _,,/
                 `'''''――――'''`

488名前制限中:2007/09/07(金) 22:04:02 ID:318gSJJs0
     \  ウホッ!  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !  /
      \    ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | /
   | ̄ ̄ ̄\  | | /ヽ!        |            |ヽ i !/-、,,_,, _,,
   |          \ ヽ  |        _   ,、            ! ,/       ヽ、
   /    ̄ ̄ ̄ ̄\\ !         '-゙ ‐ ゙        レ/  .        \
  /    やらないか \     ∧∧∧∧∧       /  ,!   | | ト,       ゙、
 /              /\  <     い >    / ,,イ ./|!  .リ | リ ! .|! | ト|ト}
/             /  /  <  予    > // //ノノ  //゙ ノ'////|.リ/
           /    /   <     い >  ´彡'゙,∠-‐一彡〃 ト.、,,,,,,,,,,,レ゙
―――――――――――――<  感    > 二ニ-‐'''"´      /`二、゙゙7
    ,, - ―- 、         <  !  男  > ,,ァ''7;伝 `        {.7ぎ゙`7゙
  ,. '" _,,. -…;   ヽ       <     の >   ゞ‐゙''  ,. ,. ,.   l`'''゙" ,'
  (i'"((´  __ 〈    }      / ∨∨∨∨∨ \.   〃〃"     !   |
  |__ r=_ニニ`ヽfハ  }     /_,,._,,.....、、..、、、,,_   \        (....、 ,ノ  !
  ヾ|!   ┴’  }|トi  }    /゙´         .},   \       `'゙´  ,'
    |! ,,_      {'  }   /       ,.ァぃぐ      \ ー--===ァ   /    す
   「´r__ァ   ./ 彡ハ、 /    ァ')'゙⌒´  'リヽ,      | \ _ _   ./  大 ご
    ヽ ‐'  /   "'ヽ/    ヾ、  ,.、=ニテ‐゙レ     l  \` ̄   ,/   き く
     ヽ__,.. ' /     / .     〉 '" /{!  .\      〉  | \   ./    い  :
     /⌒`  ̄ `   / ,r‐-、  /     ̄´     `i.  /ミlii;y′  \/    で
腹ン中パンパンだぜ / .| !`ト,jィ .`、       - 人 ./;jl髭'     \    す

489名前制限中:2007/09/07(金) 23:28:04 ID:WL7dxCXc0
OH狙うよりビームにMP回した方が効率よかったんじゃなかった?

490名前制限中:2007/09/07(金) 23:53:46 ID:U4lSSFGI0
>>489
そのとおり
けど、変身トラのみHP1倍なのにくれるEXPが半端ないし
TSで最大OH狙えるから、そこに限ってTSを使った方がいい

491名前制限中:2007/09/08(土) 00:24:06 ID:oNVtydMo0
そのトラに限りOHってのはどこかで検証されたん?

492名前制限中:2007/09/08(土) 00:41:22 ID:AYYM3mA20
OH狙いでTS撃つなら
ブラスタを考えて使わないとMPすぐ尽きるね
俺ならTSでOH狙うことに集中するより
スキルクリとかも考えて
全弾ブラスタで効率上げるかな
一匹の差はデカイぞ

493名前制限中:2007/09/08(土) 00:46:13 ID:8RFxKX4EO
TSでOH狙うとかギャグ、ビームで1匹あたりの殲滅早めて時間効率あげた方が早い

494名前制限中:2007/09/08(土) 00:49:39 ID:t71SXjq.0
TSで最大OH狙うためにギリギリまで殴って削って倒す 経験値125%(MAX)
ビームで半分削ってHPが半分の敵を2匹殴り倒す 経験値200%

495名前制限中:2007/09/08(土) 01:23:52 ID:Q6ElDuas0
                 ,‐-、
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            i^ヾ'i.           ;'、;:;:;;;;:;;゙i .  ゙iヽ\ 炎ダイナミック!
           ゙、_ ゙:、.          i'゙i;====ヨ    ,! \`ー¬‐、
             ゙i `ヽ、       ! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,/     ヽ
            :、  ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/   /|      ,!
                ヾ、        ゙     ゙`   ,ノ  ヽ、.___,.ノ'′
             ゙''ー-、,,___       ,;. 、 ,ソ    
                       ゙i`    ,:;'' i; ヾi′    
                        |    '"  ;:  ゙|     
                     |      ;:   !     
                   |       ;;! ,!   
                       i'^ゝ    _゙__,,!、    
                   F、;ニニニニ、゙;‐''ヾ'    
                    ,;-‐'′     ゙i i  i    
                /        ,!,!  ,!、   
                  /        _,,ノノ   ; ヽ、
             ,/       ,;-‐''′`ヽ、    ゙;、
                 i'  /_,,;-‐''′     ゙:、    ゙i

496名前制限中:2007/09/08(土) 01:34:05 ID:Rv1WvitM0
お前ら・・・
変身トラにビームFAってどんな冗談だよ・・・
ホントにトラやったことあるの?
あそこでMOBを狩る数言ってるのもおかしくね?
ビームFAしてたらMOB速攻で枯れて待ち時間ばっかだぞ・・・

これだけ言っとくけど、変身トラのTSOH狩りは
虐殺の虫木などのハーブMOBビームFA狩りより効率いいぞ
信じないなら試してこい

497名前制限中:2007/09/08(土) 01:49:06 ID:oNVtydMo0
とりあえず、お互いの煽りは興味ないから検証されてるのかどうか教えてくれないか?
ビーム狩りは時間効率良いのはもう分かりきってるから良いとして
イラナイ子だったTSに使い道あるなら知っておきたい、
ただそれには体感で語られても説得力0なのよ、各職スレで確立されてる方法ってのは
検証あっての物だから

それとビームは別にFAじゃなくてもOK
どのタイミングでもとりあえず一匹に一回使えばHPゴッソリもってくから
まぁそれ以前にMOB数少ないとこで狩りして効率語るのはちょいとどうかと思うが

498名前制限中:2007/09/08(土) 02:11:47 ID:Rv1WvitM0
>>497
トラをTSでOH狙うとちょうどMOBの湧きとタイミング合うんだよ

60〜65時代を変身トラ、虐殺、迷宮で過ごしてきたから
どこが一番効率いいのかはっきり覚えてる
変身トラのポイントはMOB数が少ないから
ビームFAで漲ってもMOB即枯れでそれ以上の効率はまず出ない
狩り方はファーレンオークアーチャーとエンシェントガゴにはビームFAで処理
変身トラは殴り>変身>殴り>3割当たりでTS、平均したら大体15kもらえる
ビームで削るっていうのならトラせん滅速いが、MOBが枯れちゃただのMP浪費
ちなみに、トラが沸いてればちょっと遠くてもトラ最優先のほうが効率いい

てか、ここに60〜65台グラはいるだろうから、行ってみればわかるだろ

499名前制限中:2007/09/08(土) 03:15:27 ID:J4MLOtXw0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1002880 8:21 ソニックレイジ!!

500名前制限中:2007/09/08(土) 03:23:15 ID:J4MLOtXw0
『すぐにたたけるソニックレイジ〜2007晩秋編』
http://www.tomida-net.com/tokusinkaru01.html

501名前制限中:2007/09/08(土) 03:24:56 ID:J4MLOtXw0
ソニックレイジ!
http://amanojakuweblog.up.seesaa.net/image/Yoichi20Watanabe202.jpg

502名前制限中:2007/09/08(土) 03:43:53 ID:w0R32mygO
ビームでガシガシやったほうがいいんじゃない?
殴る時間を減らせばその分多く倒せるんだし。
わきまちなんてどうせ関係ないっしょ。あっちこっち湧くんだから






まぁ自分はDSSで俺様tueeeeeしてたけどなw。スタンうざかったし

503名前制限中:2007/09/08(土) 07:09:30 ID:wb1PGjlc0
トラか…
どこからともなく糞緑がやってきて、殴りだけで俺の狩り場枯らしてったことしか憶えてねぇよ。
あっちもビーム?あるクセに、トーテムでクリティカル連発とかクソバランスだ。ありゃ弱体化必要。
あと糞弓もよっぽどだが、一番ウザかったのはハウラーやら魔法系の2PCだな。そんな効率求めるならドラクエでもやってろよと。

504名前制限中:2007/09/08(土) 08:24:51 ID:7Im1TN5E0
忘却LVだとバイソンは無理だ
劣等感でまくりグラ・・・・・・・(´;ω;`)ブワ

505名前制限中:2007/09/08(土) 08:34:11 ID:lmDNEa3M0
グラより強いのは弱体しないとね。w

506名前制限中:2007/09/08(土) 08:56:55 ID:AYYM3mA20
>>503
他職を糞扱いはやめろ
グラやって劣等感に苛まれるなら
他の職やればいいことだ
グチを言うより考察しような
ここはそういうスレに変わって欲しい

507名前制限中:2007/09/08(土) 09:01:11 ID:JD/SwPQk0
ぶっちゃけトラにブラスターとかあり得ないだろ・・・。

変身のこと話してるんだよな?
シャーマンにブラスター撃ってみ?一発ビーム分MP損するだけだぞ?
その後ブラスターなのか?

たしかにトラに限って言うならTSでOH狙いもあり得る、と思う。

というかこのスレってホントグラいないのなw

508名前制限中:2007/09/08(土) 09:20:11 ID:OpzVKN7w0

          ,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
         ,r'";;;;:::::;彡-=―-=:、;;;;;;ヽ、
        /;;ィ''"´  _,,,,....ニ、 ,.,_ `ヾ;;;;〉
         `i!:: ,rニ彡三=、' ゙''ニ≧=、!´  闘技場へ行こうぜ・・・・・・
        r'ニヽ,   ( ・ソ,; (、・')  i'
         ll' '゙ ,;:'''"´~~,f_,,j  ヾ~`''ヾ.  久しぶりに・・・・・・
        ヽ) , :    ''" `ー''^ヘ   i!
        ll`7´    _,r''二ニヽ.     l  キレちまったよ・・・・・・
        !:::     ^''"''ー-=゙ゝ    リ
        l;:::      ヾ゙゙`^''フ    /
        人、      `゙’゙::.   イ

509名前制限中:2007/09/08(土) 09:58:07 ID:oNVtydMo0
とりあえず、ビームはFAじゃないと使えない訳では無いから

510名前制限中:2007/09/08(土) 10:02:01 ID:kftHYZyMO
>>503
一生ケルティル狩ってろカス^−^

511名前制限中:2007/09/08(土) 10:25:53 ID:vSrtBW/o0
>>509
ビームはFAじゃないと使えないわけでもないが
ビームFAの最大のメリットはやっぱ遠距離でのタゲ取り
これが狩り効率に大きく影響する
あらかじめ接近してるならウィークネス、WC、DS入った状態だと
2チャージ+ビームの時間で殴れば似たようなダメージが出るぞ・・・

512名前制限中:2007/09/08(土) 10:32:50 ID:8RFxKX4EO
わざわざチャージしてから使わないんじゃない?貯めてる状態で良いかと

513名前制限中:2007/09/08(土) 10:41:28 ID:fPgrgcHo0
何か前にあった、グラがビームFAするのと、他職(グラも)が弓FA→近接スキルをするのと比べて、
果たしてグラビームFAは効率的には本当に良いのだろうか?ってのと似ている流れだな。

514名前制限中:2007/09/08(土) 10:56:52 ID:PDhIkumAO
65グラ
武器 タラダマ+4
防具 マジェフルZEL
マジェアクセ
染料 S+5 C-5

この環境でソロorペアで経験値効率のみ求めるなら、どこの狩場がおすすめでしょうか?
今は大体亡者か殉教浅瀬で狩りしてます。
出来ればこれから75までの狩場も教えて頂きたいですm(__)m

515名前制限中:2007/09/08(土) 11:03:29 ID:gbmHIbW20
っ闘技場
高Lvグラは大半がここに集結する

516名前制限中:2007/09/08(土) 11:40:08 ID:vSrtBW/o0
>>514
ソロなら78まで亡者に籠るしかねぇぜ
とりあえず、亡者ソロするならタラム重ないときつい
70〜は亡者以外だと諸侯、温泉、火炎上層くらい
温泉はうまいけど、時間帯によっちゃあ人多すぎて狩りにならん
ペアなら諸侯がいいんじゃね?人少ないし、ハーブも出る

517名前制限中:2007/09/08(土) 11:46:17 ID:ZWOZCiNMO
トラはうまいね。まだ60ちょいならGKPの橋?の下のMOBがいいよ
ガーゴイル、弓オーク、トラがいるから最優先にトラを狙う事。俺はこんときはまだビームなんて使ったこと無かったなぁ…結構そこの狩場の幅は個室?みたいになってるから走ってやっつければ次はちょうどよく沸く。
あそこはうますぎて今でも忘れられないよwww
頑張れば時給15前後いってた気がする

518名前制限中:2007/09/08(土) 11:49:06 ID:PDhIkumAO
>>516
ありがとう御座いますm(__)m
タラム製作してもぅすこし亡者でがんばってみます。
70になったら温泉にも行ってみたいと思います(^^)

519名前制限中:2007/09/08(土) 19:43:44 ID:oO/aaYUY0
>>517
あんな人気ポイントいつも遠距離職様でうまってますがなにか?

520名前制限中:2007/09/08(土) 20:03:44 ID:vSrtBW/o0
いつもいるわけねぇだろ
遠距離はどっちかつーと上の方で狩ってる人が多い
空いてないときは虐殺行って、補給に戻る時とか休憩の合間とかに見に行けば
結構あいてる時がある

521名前制限中:2007/09/08(土) 22:17:37 ID:lmDNEa3M0
「まず先にデュアリストになるための旅を終わらせないと。フリンテッサは簡単に倒せる相手じゃないからな」

公式ストーリー 英雄たちの決意 にて。



違和感をなぜか感じなかったのはアノスレのせいか。

522名前制限中:2007/09/08(土) 23:39:38 ID:oO/aaYUY0
>>520
あー。"俺の鯖では"な。これだからバカは困る。

523名前制限中:2007/09/09(日) 00:15:31 ID:XYpmeYEMO
いやいや520は普通の事言ってるぞw

524名前制限中:2007/09/09(日) 00:25:00 ID:kkOHsYxgO
>>519俺は邪魔をしてもあそこで狩ってたw
だってあそこがいいんだもん

525名前制限中:2007/09/09(日) 00:29:13 ID:MX1VvfOs0
     ∧_∧<っとウリは思ってるニダ。
    <丶`∀´>     ∧_∧
    /     \   (    ) 何言ってんだこのグラ 
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / |   | |
||\..∧_∧    (⌒\|___/ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|  ∧_∧
  /   `ヽ 死ねよ     \| (    ) 
  |     ヽ          \/     ヽ オマエ馬鹿チョンだろ
  |    |ヽ、二⌒)       / |   |  |
  |    ヽ \∧_∧   (⌒\|__/ /

526名前制限中:2007/09/09(日) 01:01:09 ID:q1f4cHaY0
>>520が馬鹿

527名前制限中:2007/09/09(日) 04:39:38 ID:MX1VvfOs0
むしろグラがバカw

528520:2007/09/09(日) 07:55:20 ID:CT6K6jAY0
また変な流れになっちゃったのか…
ちょっとアドバイスしただけなのに
なんでそこまで必死に突っかかってくるんだ?
いまどき小学生だってここまで突っかかってこないぞ…

529名前制限中:2007/09/09(日) 08:01:47 ID:Bm7f3sOA0
そういう顔真っ赤煽りがスレを荒らすことに気づけ
これだからしたらばに居るグラは…同職ながら情けない

530名前制限中:2007/09/09(日) 09:15:38 ID:CiVg46vs0
MPなけりゃアタッカーでグラほど儚い職はないと思う

531520:2007/09/09(日) 10:21:56 ID:CT6K6jAY0
>>530
儚さなら弓には負けると思う

532名前制限中:2007/09/09(日) 10:34:38 ID:J9sVhgeY0
チープショットOPで弓ダガしていればそれほどでもないような?
グラの欠点は全面的にスキル頼りの強さの癖に、異常にMP回復が遅いって点だし・・・
アタッカーに限らず、物理ファイター職の中でMPが無くなったグラほど役に立たない職は無いだろ。

533名前制限中:2007/09/09(日) 10:37:09 ID:p2ik3QEo0
弓ダガ懐かしいなw
今はフルSSで完全に廃れたが。
今は野良募集自体ないが、
来ても接近戦は二刀とか。

534名前制限中:2007/09/09(日) 12:10:53 ID:XuKFFHIA0
グラでOH=TSって認識は改めた方がいい
MP燃費と威力の観点から、フェイタルでOHすればいいんじゃないかな

あ、そうか
フェイタル覚えてないグラばっかか・・・

535名前制限中:2007/09/09(日) 12:15:18 ID:34UDFaUY0
>>532はグラじゃないな
グラの狩りにおいてのMP依存度知ってるのか?
今まで狩りやってて気付かないとかありえない
故にグラは装備依存度が高くMPはなくてもあまり変わらん
WCDSできるだけのMPがあればそこまで変わらないよ

536名前制限中:2007/09/09(日) 12:17:28 ID:721Funt6O
忘却グラソロとか、、、邪魔だから来ないでください。

つかさ、グラ(笑)とか、もうそんなオナニーAT職辞めて、せめてゲームの中だけでも

人様の役に立つ職やったらどうなのよ?

537名前制限中:2007/09/09(日) 12:29:42 ID:iQO4loLc0
>>535
WCDSだけのグラってナイトと火力殆ど変わらないのですが・・・^^;

538名前制限中:2007/09/09(日) 12:31:09 ID:TQRn1Gi.0
TSとブラスターの討論ってどんだけネタが無いのよw

Lv62前提とすると気が5まで溜まる、攻撃力はWCで大体1000程度で
TS:Atk1435 MP81         攻撃力=(1000+1435)×2×70
ブラスタ:Atk1230 MP59(49+5*2)  攻撃力=(1000+1230)×2.04×(0.8+0.2×5)×70
ブラスターのダメージはTSの1.95倍。消費MPは0.73倍(1.37倍多く撃てる)
通常攻撃の回数換算ではTSが2発分に対してブラスターは4発分
マッタリモードでやら無い限りTSなんつー選択は無いな。
ビームで数狩ったほうが経験値効率は良いのはまぁ当然な話。
TSのほうが効率良いって狩場は逆に他からと効率悪い狩場なんだぜ。
俺的にTSが勝ったためしは無いが。



大体60狩場で火鉢薦めるアホゥもいるわけだし、知り合いのグラ先輩にでも聞いた方が懸命。
ここのスレで聞いても馬鹿になるだけかと。

539名前制限中:2007/09/09(日) 12:31:34 ID:XuKFFHIA0
>>536

携帯の坊や

人様の役に立つ為には、sage覚えような

540名前制限中:2007/09/09(日) 12:40:17 ID:34UDFaUY0
>>537
>WCDSだけのグラってナイトと火力殆ど変わらないのですが・・・^^;

って・・・
ほんとグラ?
グラの場合WCDSウィク+アキュヴィシャス(状況によって
がPTにおいての最重要スキルなんだが・・・

PTで無闇にソニックスキル使う輩は二流グラディエーター
バフ環境下ではソニックスキルの威力も掠れるのは承知だよな?
まぁ、フルチャージブラスターは自弓クリ並の威力はあるがね
(自分の場合武器良いから、通常はもちっと低いのかな)

541名前制限中:2007/09/09(日) 12:42:15 ID:nABc7mlo0
>>537
WCDS位使えと言う問題外な奴は除くにしても、ウィークネスやヴィシャス・アキュ
を使わずMP余らせているグラは最悪だな。
ビームやスタン撃つMPがあるならそっちのスキルにMPを廻せ。
その上でMPをいざと言う時の為に2,3割をキープして置くのが普通のグラ。

542名前制限中:2007/09/09(日) 12:49:19 ID:7mw0Vf8E0
>>535ではMPはWCDSだけでよくて、グラはMPに依存しないと言っておいて、
>>540ではウィク+アキュヴィシャスをPT重要スキルという。

真逆の主張をするなよw

543名前制限中:2007/09/09(日) 12:50:58 ID:34UDFaUY0
ただダンサなしのペアだったりトリオだったりの状況なら
ソニックスキル(ブラスター)は有効的
まー要するにファイアなしの状況下ね

544名前制限中:2007/09/09(日) 12:52:14 ID:yrVOIwFM0
バフ環境下でヴィシャスとか言ってる時点で頭おかしいw
ヴィシャスいれるくらいならブラスター打つほうがマシだろ

545名前制限中:2007/09/09(日) 12:58:21 ID:34UDFaUY0
>>542
ああ、ごめん
矛盾してるな・・・w
ウィクはMPほぼ使わないとして
アキュヴィシャスはWCDSに比べたら火力上昇率は相当微々たるものなので言ったんだ
アキュは狩場によってはまったく必要としない場合もあるし
ヴィシャスは自分的にはクリ率160以上でないとつけないかな・・・

よーするにグラのPTにおいて、重要度は(自分のしかも体感・・・w
WCDS:アキュヴィシャス
7:3

だと思うんですw

ちょっと横線ずれましたすみません・・・

546名前制限中:2007/09/09(日) 13:03:20 ID:34UDFaUY0
>>544
プロフ踊りのバフ状況なら(歌入りならなお更)
ヴィシャスの方がいいぞー
ブラスターはその都度2チャージを要するので
その間にmobに近づいたり殴れたりWCDS入れたり・・・
と何らかのアクションが出来るわけで

まーブラスターはどんな状況下でも使える有能スキルだけどね!

547名前制限中:2007/09/09(日) 13:14:32 ID:Aa/1doR.0
>>545
しかし、その重要度3のスキルを使わないと非アタッカーにすら火力で完全に並ばれるのがグラだからw
グラでMPを最大限有効に活用しないなら、ナイトに攻撃スキルを連発させた方がまだマシ。

548名前制限中:2007/09/09(日) 13:31:40 ID:JYOakK2.0
>>534
スキルダメージ=スキル威力+通常攻撃1発分なのを忘れちゃいかん。
フェイタル覚えていても、フェイタル用にオーラA武器持ってるヤツは
滅多におらんだろうよ。

>>537
一度ナイト育ててみ。

549名前制限中:2007/09/09(日) 13:37:45 ID:34UDFaUY0
>>547
じゃあ俺はオススメしないけど
君のPTではナイトに攻撃スキル連発させなよ
ヘイト分のMPなくなるよ
S+5のナイトなんてほぼいないしなぁ・・・

グラの場合二刀、染料の時点で火力違うのにWC攻撃力+25%DS攻撃速度+12%
の差があり、ナイトより強力な攻撃スキルがあるのに??
論外だね

550名前制限中:2007/09/09(日) 13:42:48 ID:jC3wCCuE0
ナイトにはDLrskフォカでクリ+130と一発は弱くともスキルを連打可能な膨大なMPが有るけどなw
というか、どのナイトと比べたいのか知らないが、どのナイト選んでも一長一短ながら普通にグラよりはましだろwww

551名前制限中:2007/09/09(日) 13:47:03 ID:voZeh0L.0
もう一年以上グラをこのまま続けるよりは、ナイトでも良いから転職するのを勧めるな。
今からナイト育て始めるなら、今までの資産を食い潰す前にカマエルが来るのでちょうど良いだろ。

552名前制限中:2007/09/09(日) 14:06:21 ID:xXJR9X1E0
Lv60最低装備犬  攻撃力850程度 クリティカル80 攻撃速度304 強化ウルフの牙 4,595,000a
Lv55最強装備犬  攻撃力1263 クリティカル80 攻撃速度304 強化フェンリルの牙 85,797,500a

ウルフ強過ぎだもんな。カマエル後はグラの大きく存在意義が揺らぐよ。

553名前制限中:2007/09/09(日) 14:07:29 ID:xXJR9X1E0
ああ、スマン間違ったw

Lv60最低装備犬  攻撃力850程度 クリティカル80 攻撃速度304 強化ウルフの牙 4,595,000a
Lv55最強装備犬  攻撃力1263 クリティカル80 攻撃速度304 強化フェンリルの牙 85,797,500a

ウルフ強過ぎだもんな。カマエル後はグラの存在意義が大きく揺らぐよ。

554名前制限中:2007/09/09(日) 14:12:53 ID:34UDFaUY0
>>553
たしかにウルフ強いですね^^
グラより強いかもしれませんねー
でもちょっとスレ違いになるのでお引取りお願いします^^

555名前制限中:2007/09/09(日) 14:20:33 ID:GsPQZ9BU0
グラちゃんW

556名前制限中:2007/09/09(日) 16:37:11 ID:CiVg46vs0
>>550
グラもソードブランドマスタリーあるしナイトのマスタリーより伸び良いし
同じ武器装備してDSは無効でもWCできるし攻撃スキルあるしで
どうみても火力面でグラがナイトに負ける要素がありません

557名前制限中:2007/09/09(日) 17:25:22 ID:VfGjY/P.0
ナイトと比較してグラTUEEEEEEEE

558名前制限中:2007/09/09(日) 17:30:03 ID:CT6K6jAY0
>>557
どこに目付いてるんだ(´・ω・`)?
ナイトを持ち出したのは荒しの方じゃないか…

559名前制限中:2007/09/09(日) 17:43:08 ID:XKyOk/7A0
なんでもいいけどこれ以上ナイトをいじめると
マジ絶滅すんぞw

560名前制限中:2007/09/09(日) 18:32:17 ID:xSEHptQQ0
グラはいじめても絶滅しないゴキブリ

561名前制限中:2007/09/09(日) 19:25:51 ID:CT6K6jAY0
>>560
絶滅しないからお前も退屈したくて済むんだろ…
一応感謝しとけよw

562名前制限中:2007/09/09(日) 21:06:26 ID:7vS8ivI.0
>>556
つ デバフ

カマエル後はSEの差もあってグラは完全にナイト以下の火力だなw

563名前制限中:2007/09/09(日) 21:41:43 ID:zV7voDpg0
パンサーの居るDA、ホリブレとアーコンのパラ、ステ差と各種デバフのSK。
グラが火力で勝てるのはTKぐらいじゃね?

564名前制限中:2007/09/09(日) 22:08:38 ID:KQ9WFflQ0
Sレイジあればかなりどんな職に対してもグラTUEEEEEできんじゃん。
だが、そこまでいくのにはかなりMじゃないとな。

565名前制限中:2007/09/09(日) 22:23:57 ID:CT6K6jAY0
グラ育成途中でこのスレや緑、WIZの効率を見てモチベ下がった人
これでも見てモチベ上げとけ

http://stage6.divx.com/user/senet/video/1145172/Cienight-2nd-Movie

ここまで行くにはかなりマゾいがな

566名前制限中:2007/09/09(日) 22:44:54 ID:aQnGIPxM0
元々の話題のPT内での火力という事なら、
パラのホーリーブレードは活きないし、アーコンもPTでの使用は厳しいので、パラには勝つ。
SKは以前の比較で、デバフでのPT貢献度としては高いが、各個人の火力としては、狩り染料でヘブンス持ってもグラより若干低いという計算結果だった。
パンサーの居るDA・・・・これは負けるかもしれんね。

逆にソロ狩りでの火力なら、上記3職に劣る。

567名前制限中:2007/09/10(月) 00:05:54 ID:Nuot6gx60
>>565
フルバフもらって装備整えてやっとコレかって感じ。余計モチベ下がった。
しかしカッコワルイな…

568名前制限中:2007/09/10(月) 00:07:39 ID:16Lj9hgo0
なんだかんだいって一番動画みてて華やかなのはアビスなんだなぁとおもった。

569名前制限中:2007/09/10(月) 02:09:46 ID:obbFOpiM0
>>566
わかったわかった劣るから
比べるのやめてくれ
今回は大人な職のナイトさん引き合いに出してくれたから
そこまで荒れてないものの・・・

570名前制限中:2007/09/10(月) 02:14:19 ID:obbFOpiM0
>>568
でもアビスは相手選ばないと結構きつい
よってうまい人がやらないとすぐ死ぬよね
かっこよさはずば抜けてるけどね

571名前制限中:2007/09/10(月) 03:00:00 ID:hpMVIUfk0
グラ視点ってだけで、こんなつまんないPVP動画みせられても困る。やってること変わらんねーのか…レベル上げても最悪だなとしか。
緑のPKK動画は凄かったなぁ。HP減ったとたんバッタバッタと鬼神のごとくなぎ倒しまくってやがった。

572名前制限中:2007/09/10(月) 05:33:58 ID:sDzbneFg0
まぁTS狩りで効率云々なんて馬鹿も休みやすm(ry

573名前制限中:2007/09/10(月) 06:44:40 ID:obbFOpiM0
>>571
じゃグラスレに出張してまで見るなよなw
いちいちケチつけるのがあなたの習性ですか?

574名前制限中:2007/09/10(月) 14:50:54 ID:RCHesNhIO
>>571
どんなヤラセ動画だよ!

575名前制限中:2007/09/10(月) 18:12:09 ID:tlhhYb3Y0
>>572
そのネタ終わったよ

576名前制限中:2007/09/10(月) 19:26:45 ID:atm/9Ltg0
78デュエにとって、ボスアクセの優先順位はどうなんだろ
予算は1Gとして

Pv,戦争などでのスタン耐性重視のザケンorアンタラスか
狩り性能やSレイジ連射力重視のバイウムか
スキルディレイ軽減、広範囲に耐性を持つフリンか
(QAは78デュエにもたらす恩恵は少ないので除外)

内のサーバーはザケン+フリンで1Gくらいなので
先にこっちをそろえようかと思ってますけど
皆さんならどれからにしますか?
参考にしたいので、よろしくお願いします

577名前制限中:2007/09/10(月) 20:11:23 ID:5nicUGIw0
>>576
 レベリングしたいか、Pvしたいかで選ぶんだろ
 自分で答えだしてるじゃない。
 何を参考にしたいの? 使ってみてどうだとかって感想でもききたいのかな?

578名前制限中:2007/09/10(月) 20:27:38 ID:obbFOpiM0
精神異常耐性で
ザケン高騰するから持っておいた方がいいよ

579名前制限中:2007/09/10(月) 20:28:46 ID:obbFOpiM0
買えればアンタもいいけど

580名前制限中:2007/09/10(月) 20:38:31 ID:L9qPb4Ao0
最近ザケン耳 落札額安いよな。

581名前制限中:2007/09/10(月) 21:09:48 ID:atm/9Ltg0
2日に1個のペースで量産されて
欲しい人にはほぼ行き渡ってるからね

582名前制限中:2007/09/10(月) 21:54:39 ID:pY/pCaToO
グラってナイト風装備のが強くない?
スキル連打したらMPすぐ無くなるし…

583名前制限中:2007/09/10(月) 22:16:36 ID:atm/9Ltg0
>>582
低Lvならな、BグレまでならOGでAグレ以上の
片手鈍器や両手鈍器(命中補正でかなり当たる)の方が狩り効率はいいが
Bグレ以上になったら、鈍器弱点のMOBでもない限り二刀の方が強い
それに、スキル連打とかWIZ以外ならどの職でもしないでしょ・・・
そんなことしたらグラに限らずどの職も速攻でMP枯れる
狩りで使うスキルって言ったらビーム、ロアー、ウィークネスとWCDSくらい
ソロならハーブの出る狩場を選べばMP枯れはよほど運が悪くない限りほぼない

とりあえず、憶測でそんなこと言われても困るから、グラやってから言ってくれ

584名前制限中:2007/09/10(月) 22:28:05 ID:mCvWIw6g0
>>583
お前こそ何言ってるんだ?

B級なら、片手剣のダマ剣フォカ
A級なら、片手剣のDLrskフォカ
S級なら、片手剣のフォゴ剣フォカor両手剣のヘブンフォカ

が一番強いととっくの昔から結論出てるだろ?

585名前制限中:2007/09/10(月) 22:29:32 ID:atm/9Ltg0
>>584
殴るだけならな

586名前制限中:2007/09/10(月) 22:52:00 ID:yF8Y42y60
短剣の動画は動きがあっていいんだけどさ。
Gvで魔法職・デストの動画ほどつまらん物は無いと思うがな。
それこそ中身違えどやってることは同じって感じでツマンネ。

まーデュエの動画はあんま観ないんだがインペの硬さが良く分かったわ…
タラムで満足してた俺にも目標が出来たよ。

587名前制限中:2007/09/10(月) 23:08:38 ID:obbFOpiM0
>>565
の動画はある意味すごいよなw
PTに単騎で突っ込むとかw
グラはリスキースキル使わなくても常時強いから
直前編集とかしてなさそう

踊りCoV入りのSレイジなら止めようがないな
あの連射は反則

588名前制限中:2007/09/11(火) 00:12:59 ID:26kgVk2g0
エミュじゃん
ダメージおかしいの見て分かるだろ・・・

589名前制限中:2007/09/11(火) 01:51:05 ID:DNEq0buo0
>>585
殴るだけって、Sレイジ/TS/DSS/TSS以外のスキルが使えるから基本二刀よりは優秀だろ。

590名前制限中:2007/09/11(火) 02:28:22 ID:C0I8WegE0
>>588
エミュじゃねーよw
グラをほんとに弱いと思ってるしたらば脳内戦士かお前は

591名前制限中:2007/09/11(火) 03:08:14 ID:ZA9e9CjI0
PTに単騎突っ込むって・・・

どう見ても相手複数PCばっかで、まともに応戦してくるの1キャラだけじゃん。
密着して一匹倒すまで先制して来ない相手が多かったり、正に「グラルール」って言葉を映像化したような動画だな。

592名前制限中:2007/09/11(火) 03:13:07 ID:C0I8WegE0
たしかに相手ザコ過ぎるな

>>591
色んなPVP動画見てきたが所詮そんなもんだろ
弓やWIZのシューティングPK動画よりはマシ
別に相手がヘタレだったわけでグラルールってワケじゃないしな

593名前制限中:2007/09/11(火) 05:53:30 ID:xwg145Oo0
殴ってスキル撃つだけ・・・デュエリストになってもつまんないことが良くわかったよ。強化ドワじゃんこれ。
WIZや緑、弓動画は動きがあって見ごたえあるんだけどねぇ。リスクスキルなんて劇的なシチュもあるし。

594名前制限中:2007/09/11(火) 06:47:03 ID:LsSgSzEwO
グラの先輩に質問です。
PvP(オリン)での対タンク(DA除く)職ではどういった戦いが1番いいのでしょうか。
やはり盾防御されるDSS等は一切使わないほうがいいのでしょうか?

レベルは78、主要スキル取得済みという前提でお願いします。

595名前制限中:2007/09/11(火) 06:50:07 ID:N74TwaD.O
>>588ダメージ普通じゃん。DCローブ着たWIZや軽装だったらあんなもんだろ。
時おりステ画面が出てるが別に普通だったし。atk2000弱のdef1000程度

いくら相手がしょぼいとはいえがんばってる感のある動画だった。普通強いじゃん。

したらばがいかに理想装備前提での話で出来上がってるかがよくわかった。

596名前制限中:2007/09/11(火) 07:47:47 ID:dNkX95QU0
>>593
早送りされた動画の見過ぎだろ
弓やWIZの動画なら五万と見たが、ほぼ早送りの編集をされてるぞ
動画作ってるクラメンのWIZにも理由を聞いてみたが
まさにお前の言ってるのと正反対の答えが返ってきたぞ
WIZとか走って同じモーションで魔法撃つだけ
弓なんか逃げながら攻撃するだけだぞ、たま〜にスキル使うみたいだけど
早送りしてスピード感つけないと本当につまんないらしい
そんなのが動きがあって面白いとか・・・
どんだけシューティングゲーム好きなんだ?

あと、フィールドPvやったことあるのか?
乱戦でもない限りリスクスキルほど意味のないものはないぞ

597名前制限中:2007/09/11(火) 09:36:52 ID:xwg145Oo0
>弓やWIZの動画なら五万と見たが
主観を正当化するために「五万と見た」ってwww
>動画作ってるクラメンのWIZにも理由を聞いてみたが
そいつが全WIZの代表者なんですね^^
>シューティングゲーム好きなんだ?
ほほいレッテルコンニチワ!ビーム→殴り一直線の単純バカには分かりませんね^^
>乱戦でもない限り
でたよグラルールwww特定条件出すなwww

598名前制限中:2007/09/11(火) 09:39:09 ID:57m3I/Rs0
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             /:' :'/
               //`′
           //                  ,-、
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            i^ヾ'i.           ;'、;:;:;;;;:;;゙i .  ゙iヽ\ 炎ダイナミック!
           ゙、_ ゙:、.          i'゙i;====ヨ    ,! \`ー¬‐、
             ゙i `ヽ、       ! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,/     ヽ
            :、  ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/   /|      ,!
                ヾ、        ゙     ゙`   ,ノ  ヽ、.___,.ノ'′
             ゙''ー-、,,___       ,;. 、 ,ソ    
                       ゙i`    ,:;'' i; ヾi′    
                        |    '"  ;:  ゙|     
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                  /        _,,ノノ   ; ヽ、
             ,/       ,;-‐''′`ヽ、    ゙;、
                 i'  /_,,;-‐''′     ゙:、    ゙i

599名前制限中:2007/09/11(火) 09:40:04 ID:57m3I/Rs0
                 _  
           i^'i    ;'、===ョ ゙i^i
            i ヽ、  ! '゙i;:;:;;!/ i  ))  おりゃ〜!ちゃ〜じぃ!
           ヾ、  ̄`⌒゙   ` ,ノ\
         (( ゙〃ー-、,,   ,;. 、,f ヽ i
          /,ノ  |  '" i ゙| U
             iノ     |,、   !, !
.                 f,   ,y  |
              /´  ,ノ  ,!、
              ,/  ,;-'' `ヽ  ゙;
             i  i     ヽ ヽ、

600名前制限中:2007/09/11(火) 09:40:38 ID:57m3I/Rs0
                              _   r=、そして ふぁいなるぅぅぅばあああぁぁぁwwwwwwww
    _____              i^'i    ;'、===ョ i |   ====
 /::::::::::::::::::::::::/. 二二二ニニ、     i ヽ、   ! '゙i;:;:;;!/ /   =====
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ヽ::::::::::::::::::::::::::゙、;ヽ        :::/      /´  ,,ヘ  ,!  三三三三三三
 \::::::::::::::::::::::::\ :゙''- ,,,__ _..  '"     ,/   ,;-''   ヽ ゙;   三三三三三三
   ` ──----−`'''ー---- ''"       ヽ  !,     ヽ ヽ  三三三三三三三
                          ヽ ヽ     ヽ、_ヽ  三三三三三三三



   _____
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ヽ::::::::::::::::::::::::::゙、;ヽ    ヽ"´.`、 ヽ,
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   ` ──----−`'''ー----- ..!._,! !_:i

601名前:2007/09/11(火) 09:44:16 ID:yTzEDmT60
>>594
こんなスレに英雄様が来るわけないから誰も答えられない^−^

602名前制限中:2007/09/11(火) 10:07:51 ID:C0I8WegE0
本日のNGワード

ID:xwg145Oo0

以後スルーで

603名前制限中:2007/09/11(火) 10:12:14 ID:C0I8WegE0
>>594
たしかにまともなグラはあまり見てないのかもしれない
ナイト相手ならストーム、バスターはMPの無駄遣いかと
ひよっこなグラなのでオリンでの戦いはあまり・・・
見るのが一番じゃないかな

604名前制限中:2007/09/11(火) 10:58:38 ID:dNkX95QU0
>>594
http://blog.plaync.jp/siba.slog
フランツ鯖の英雄グラがやってるオリンブログ
立ち回りや各職に対する対策など
結構役に立つことが書かれてるから見とけ
俺も結構ここを参考にしてる

605名前制限中:2007/09/11(火) 13:42:57 ID:Tz7GOCuc0
                 ,‐-、
             /:' :'/
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            i^ヾ'i.           ;'、;:;:;;;;:;;゙i .  ゙iヽ\ ハードポーン!
           ゙、_ ゙:、.          i'゙i;====ヨ    ,! \`ー¬‐、
             ゙i `ヽ、       ! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,/     ヽ
            :、  ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/   /|      ,!
                ヾ、        ゙     ゙`   ,ノ  ヽ、.___,.ノ'′
             ゙''ー-、,,___       ,;. 、 ,ソ    
                       ゙i`    ,:;'' i; ヾi′    
                        |    '"  ;:  ゙|     
                     |      ;:   !     
                   |       ;;! ,!   
                       i'^ゝ    _゙__,,!、    
                   F、;ニニニニ、゙;‐''ヾ'    
                    ,;-‐'′     ゙i i  i    
                /        ,!,!  ,!、   
                  /        _,,ノノ   ; ヽ、
             ,/       ,;-‐''′`ヽ、    ゙;、
                 i'  /_,,;-‐''′     ゙:、    ゙i

606名前制限中:2007/09/11(火) 14:34:01 ID:w59.tAPo0
J( 'ー`)し 『グラ夫へ。元気ですか?
      よくグラ夫のことを考えてしまいます。
      おこらないでね。グラ夫はすぐおこるから。
      でも母さんはグラ夫のことを心配はしていません。
      グラ夫は他の人にはないとってもいいところがあるんですよ。
      母さんはよく知っています。
      少し時間がかかってもよいサブ職がみつかればと
      母さんは思っています。
      少しですけどお金同封しました。
      追記
      最近は缶詰工場も忙しいです。
      母さんも張りきっています。』
          ,. -- 、
       ,. '´     ヽ
     γ    (や)    ヽ(ヽ三/) ))
     |    ∠ニ二ニヽ  ) ( i)))
     {,  /⌒  ⌒\ノ.  ヽ \
      y' ( ●)  (●)\   > )
     /::::::⌒(__人__)⌒::::: \' /   いいかげんネトゲも飽きるお!
     |     |r┬-|     |/     お金入ったから明日は川口のヘルスだお!おーおっおっ
     \      `ー'´     /
 ⊂ヽ γ´          /
  i !l ノ ハ  ・    ・  |
 ⊂cノ´  ヽ        |
       |      /
        |   r  /
        ヽ  ヽ/
         >__ノ;:::......

607名前制限中:2007/09/11(火) 14:49:29 ID:cu7T8Myk0
グラってフィールド戦だとどうなんですか?

608名前制限中:2007/09/11(火) 15:10:50 ID:uenCbm3Q0
伏線ですか?

609名前制限中:2007/09/11(火) 15:32:08 ID:C0I8WegE0
>>607
78でインペ持ってれば強い

610名前制限中:2007/09/11(火) 17:08:05 ID:LsSgSzEwO
>>603 >>604

返信ありがとうございます。
なかなかオリンピアを見ることができませんので、いつでも見れて参考になるブログを教えてくださって感謝しています。ありがとうございました!

611名前制限中:2007/09/11(火) 19:21:42 ID:8BlC4VIA0
フィールドのグラは
ソニックレイジがないと異常につらい
バリアがあるとチャンスを作れたりピンチをしのげる
ソニックムーブと障害物利用が鍵
立ち回りが重要
仲間との連携が鍵
インペがあると楽
武器はタラリーか英雄2刀しかない

めちゃめちゃ強い訳ではないが弱い訳でもない
やっぱり弓やWizの方が楽で殺せる方かな
グラが殺せない訳じゃないが
足で負けて取り逃がす事もある
祝帰還なら諦めもつくんだが・・・

こんな感じ?

612名前制限中:2007/09/11(火) 23:23:50 ID:vRILgTlQ0
>>611
もうちょっと弱い感じ

613名前制限中:2007/09/12(水) 01:11:15 ID:9rp.ifYE0
グラが今まで戦争とは無縁の職と言われてきたのは
これらの理由からかな

クリダメBUFFの異常な破壊力故、
普段は強力なソニックスキルでさえ威力が及ばない
クリゲーと言われて来たのもそれ故

距離600のスキルしかない
距離900から致命的なダメージを与えられる弓WIZには攻撃性能で劣る
C4までは引き狩りゲーだった(自称w

ウォリ系の中ではHPが少ない。しかしCPは高い

ソニックスキルの消費MPが激しい


C4からはSレイジ追加、鈍足スキル効果減少
C5でクリダメBUFF効果減少、スキルSS威力2倍
インタールードではムーブ、バリアが実装される

アップデートの度に上方修正はされてきたが
未だにその差は埋まらない

614名前制限中:2007/09/12(水) 01:17:43 ID:9rp.ifYE0
X C5でクリダメBUFF効果減少、スキルSS威力2倍
〇 インタールードでクリダメBUFF効果減少、スキルSS威力2倍

だった・・・

615名前制限中:2007/09/12(水) 01:28:54 ID:9rp.ifYE0
訂正
C4からはSレイジ追加のみだったかも・・・

616名前制限中:2007/09/12(水) 03:33:45 ID:jB1BWgPk0
>>613
実際のトコ、相対弱体化の巻き添えくらってばっかで、差し引きマイナスの弱体化ばっかされてるけどなグラ。

617名前制限中:2007/09/12(水) 03:45:41 ID:mQrRuow60
何だかんだ言って、鈍足と射程が最大のネックであって、クリBuff等の火力とかは二の次。

弓で一番遅いホークですら、パッシブの差で、ムーブ使用時以外はぐいぐい離される。
その上射程が300も違えば、引き狩りゲーで終了。

まぁFPKは奇襲した者勝ちってとこもあるから現実的には結構倒せる事も多いけどな。

618名前制限中:2007/09/12(水) 12:10:16 ID:KT9YLW0Q0
差し引きプラスだろ。
C2時代にもどりたいのか?

619名前制限中:2007/09/12(水) 13:22:41 ID:H8K4YxaI0
ヴィシャスがDEF貫通して、トグルがON時MP消費無し、デス/ファイア踊りの効果が高く、
フォカ/ハンター歌が乗算計算だった時代か。
対人性能はどうせカマエルで落ちるし、グラだけがその時代の仕様に戻れるなら狩り性能
に関しては相当高まるから、それはそれで良いんじゃね?

620名前制限中:2007/09/12(水) 13:41:01 ID:XuNULBL60
"グラだけが"
はいお得意のグラルール来ました
頼むから自重してくれ、そういうくだらない発言は

ま、それは俺にもいえるんだが

621名前制限中:2007/09/12(水) 14:12:58 ID:FUYGg5X.0
607です丁寧に説明ありがとうございました。

やっぱ78いってないとダメってことですね。

グラで血盟戦ってのもきついですよね・・・

622名前制限中:2007/09/12(水) 14:42:57 ID:9rp.ifYE0
>>620
とりあえず『グラルール』って言葉自体やめてくれ
聞いてて気分悪いよ・・・

623名前制限中:2007/09/12(水) 14:47:39 ID:XuNULBL60
俺も使ってて気分悪いが
あえて使ってんだよ、諌めるためにもな

624名前制限中:2007/09/12(水) 14:58:40 ID:JxzuC3lU0
>>620
でも、実際>>616の言うことは関しては合っているって事だろ。
>>618は1on1性能に限定すればその通りだが、他の部分では短剣・弓職の巻き添えでの弱体の方が余程酷い。
まあそれだけ短剣・弓職が飛びぬけてたんだよな・・・
今だクリゲークリゲーと言われてても、昔よりはよほどマシになったって事だな。

625名前制限中:2007/09/12(水) 15:00:05 ID:gKeMecko0
x諫める
o荒らす
だろ、グラ選んで育成に挫折した根性なしが
人を諫める権利があるかっつーの

626名前制限中:2007/09/12(水) 20:15:28 ID:4Tup7XRQ0
>>623

>諌めるためにもな
坊主、グラより目下の存在なんだな
日本語ちゃんと理解して使おうな

627名前制限中:2007/09/12(水) 22:41:19 ID:COisDPz20
     \  ウホッ!  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !  /
      \    ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | /
   | ̄ ̄ ̄\  | | /ヽ!        |            |ヽ i !/-、,,_,, _,,
   |          \ ヽ  |        _   ,、            ! ,/       ヽ、
   /    ̄ ̄ ̄ ̄\\ !         '-゙ ‐ ゙        レ/  .        \
  /    やらないか \     ∧∧∧∧∧       /  ,!   | | ト,       ゙、
 /              /\  <     い >    / ,,イ ./|!  .リ | リ ! .|! | ト|ト}
/             /  /  <  予    > // //ノノ  //゙ ノ'////|.リ/
           /    /   <     い >  ´彡'゙,∠-‐一彡〃 ト.、,,,,,,,,,,,レ゙
―――――――――――――<  感    > 二ニ-‐'''"´      /`二、゙゙7
    ,, - ―- 、         <  !  男  > ,,ァ''7;伝 `        {.7ぎ゙`7゙
  ,. '" _,,. -…;   ヽ       <     の >   ゞ‐゙''  ,. ,. ,.   l`'''゙" ,'
  (i'"((´  __ 〈    }      / ∨∨∨∨∨ \.   〃〃"     !   |
  |__ r=_ニニ`ヽfハ  }     /_,,._,,.....、、..、、、,,_   \        (....、 ,ノ  !
  ヾ|!   ┴’  }|トi  }    /゙´         .},   \       `'゙´  ,'
    |! ,,_      {'  }   /       ,.ァぃぐ      \ ー--===ァ   /    す
   「´r__ァ   ./ 彡ハ、 /    ァ')'゙⌒´  'リヽ,      | \ _ _   ./  大 ご
    ヽ ‐'  /   "'ヽ/    ヾ、  ,.、=ニテ‐゙レ     l  \` ̄   ,/   き く
     ヽ__,.. ' /     / .     〉 '" /{!  .\      〉  | \   ./    い  :
     /⌒`  ̄ `   / ,r‐-、  /     ̄´     `i.  /ミlii;y′  \/    で
腹ン中パンパンだぜ / .| !`ト,jィ .`、       - 人 ./;jl髭'     \    す

628名前制限中:2007/09/12(水) 23:08:25 ID:7cr2QAew0
  グだ  |------、`⌒ー--、
  ラが  |ハ{{ }} )))ヽ、l l ハ
  は   |、{ ハリノノノノノノ)、 l l
  低   |ヽヽー、彡彡ノノノ}  に
  火   |ヾヾヾヾヾヽ彡彡}  や
  力    /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
\__/{ l ii | l|} ハ、ヾ} ミ彡ト
彡シ ,ェ、、、ヾ{{ヽ} l|l ィェ=リ、シ} |l
lミ{ ゙イシモ'テ、ミヽ}シィ=ラ'ァ、 }ミ}} l
ヾミ    ̄~'ィ''': |゙:ー. ̄   lノ/l | |
ヾヾ   "  : : !、  `  lイノ l| |
 >l゙、    ー、,'ソ     /.|}、 l| |
:.lヽ ヽ   ー_ ‐-‐ァ'  /::ノl ト、
:.:.:.:\ヽ     二"  /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:\     /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.\`ー-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

629名前制限中:2007/09/12(水) 23:48:06 ID:SjOB6rRY0
>>621
 俺も血盟戦やってるがきつい訳じゃないぞ。要は立ち回り。
 グラの短所が足の遅さ、リスキースキルが無いことなら
 グラの長所は耐久力と瞬間的なスキル火力・移動力だ。
 
 今までムーブ+闘志、2人以上で潜ってローブ職を倒す役が多かった。
 戦争・血盟戦だと急に動ける人間ばかりじゃないのでスキルを連続で叩き込ん
 だりもできる。ストーム・ブラスター・Sレイジ主体で張り付いたらTSSorDSS
 でいい。俺はそれで後衛職は倒せてるから問題は無いと思う。
 一発あたり4、500当たるSレイジがあると仕損じが劇的に減るんで78が活躍の
 ボーダーラインだといえるんじゃないか?
 
 
 
 個人的に範囲大好きストーム中毒なデュエでした。
 ストームまじイイヨー

630名前制限中:2007/09/13(木) 02:27:56 ID:th1OiCdM0
それだったら他職のほうがいいやん…
78まで上げろてどんだけクソなんだよ

631名前制限中:2007/09/13(木) 03:54:59 ID:DojJyAzM0
>>630
たしかに他職の方が育成しやすいだろうけど
それでもグラやりたいって人もいっぱいいる
78でやっとPv性能が飛躍するのはマゾいが
愛着持ったキャラがいきなりPv不遇職から強くなるのは嬉しいじゃないか
まぁ、それをあきらめたやつがこのスレでグラ叩いてるけどね

632名前制限中:2007/09/13(木) 08:22:40 ID:9yWipe4kO
78デュエならやってみたいってやつがクラメンにけっこういる。
78までの道のりが長くて敬遠するやつばかりだけどな。がんばった奴は報われるけどマゾすぎ

633名前制限中:2007/09/13(木) 08:57:28 ID:ftkmeGfc0
今更聞くのもあれですが、なんで火力計算するときにグラさんの武器だけ+4なんですか?
オプションの関係なのかもしれませんが・・・それならすべての武器を+4で計算しないとおかしくなるような気がしました。
けどこれが普通なのでしょうか?
教えてグラの人・w・b

634名前制限中:2007/09/13(木) 10:10:09 ID:m/moY8UwO
過去レスでも読んで来い


〜〜〜終了〜〜〜

635名前制限中:2007/09/13(木) 10:20:24 ID:YpvNEO1s0
78ならドミネーターやりたいって声は良く聞くけどな
デュエやりたいなんて聞いたこと無いぜ

>>633
グラスレでグラに有利なルールで比較して何が悪い?
実は判官贔屓だけどなw

636名前制限中:2007/09/13(木) 10:58:46 ID:TPgYF24EO
79で変身するカマエルもやりがいありそうだぞ。

637名前制限中:2007/09/13(木) 11:13:39 ID:KBSwHi4s0
>>633
アレ並べたのグラじゃないし
それに、不満なら二刀を+3にして
他の武器もオプションはずした状態で計算すればいい

638名前制限中:2007/09/13(木) 11:44:34 ID:DbHDtYWE0
>>935
「グラルール」って単語使いたくてウズウズしてるヤツが張り付いてるから
グラ有利な比較するだけで簡単に釣れるしな

639名前制限中:2007/09/13(木) 12:39:33 ID:ftkmeGfc0
633です・w・
+3だと二刀のオプションつかないからオプション付きで比較するなら全部+4の方がいいと思ったんです^^
ちょっと気になっただけですので、失礼しました^−^ノシ

640名前制限中:2007/09/13(木) 12:46:01 ID:9yWipe4kO
>>633すべて+4にしてopなしで計算するなら平等だな。二刀だけ自動的にopつくが。
もしくはすべて+3のopなしなら平等

641名前制限中:2007/09/13(木) 12:57:46 ID:A1KnqUGQ0
>>639
グラはロマンチック利用率が異様に高いから、どうしても野良での装備が他よりも高くなっているんだよ。

642名前制限中:2007/09/13(木) 14:49:45 ID:wXn5Opb.0
以前は、二刀の価格が同ランクの他の武器よりも安く、DAIの価格も安かったので、【OEのリスクを犯して+4にするコスト】=【他の武器で+3にした上でオプションをつけるコスト】くらいで丁度価格が釣り合っていたので、同価格武器という基準で並べられていた。
それがタラダマ標準になった今も何故か続いている。

まぁ良いじゃないか。+1くらいのハンデ貰っても圧倒的に弱いんだから。細かい事気にすんな。

643名前制限中:2007/09/13(木) 15:53:35 ID:W4A.3bdM0
ドラゴOPつき+3よりタラリー+4のほうが安い件について・・・

644名前制限中:2007/09/13(木) 18:33:51 ID:Ftz3.Pn6O
価格準拠だとしても不公平な希ガス
まあこのスレに沸く火力計算厨はもともと公平な条件つける気の無い荒らしだから関係ないか

645名前制限中:2007/09/13(木) 18:38:21 ID:wXn5Opb.0
> ドラゴOPつき+3よりタラリー+4のほうが安い件について・・・

今までの火力比較でドラコOPつき+3なんかで比較された事があったのかと・・・

646名前制限中:2007/09/13(木) 20:27:15 ID:nETMR3L.0
      f77j             r〜〜〜〜〜
.   , -‐lル/、     __    _ノ あああ‥‥
  //   fヽ  ,_、/__  `ヽ_ ⌒ヽ〜〜〜〜〜
  ゙7   .ハ.'二ル' |〈___ノf レ1(
   L__|、   ,L| しL.し'゙" ←>>LV78になったが戦争でゴミ扱いのグラ(笑)
.   |. |\_,ヽ   "`  "′
  / /  |. |
  〈ーく  }ーく  ←>>オリンピアで勝ってしまったLV76ドミネ
    ̄    ̄
  __∧____

 どうなさいました‥‥‥‥? グラ(笑)様‥‥‥‥
 さあさあお気を確かに‥! がっかりするには及ばない‥!
 お客様のカンストまでの残りはまだ200%もある‥‥!
 まだまだ‥‥ 最強職の可能性は残されている‥!
 どうぞ‥‥‥‥ 存分に夢を追い続けてください‥‥‥!
 我々は‥‥‥‥ その姿を心から‥‥ 応援するものです‥!

647名前制限中:2007/09/13(木) 20:40:15 ID:15WaZ9uE0
>>644
嘘書くなよw
グラ有利数値火力計算厨房発生

正しいデータで訂正される

グラ有利数値火力計算厨房発狂

このループ

>>646
オバロならおk。個人的には一番レベリング辛い連中だと思ってるから
叩く気にならん。

648名前制限中:2007/09/13(木) 22:01:36 ID:RQ2OvsZo0
攻撃も防御も中途半端・・・・なんで?

649名前制限中:2007/09/13(木) 22:32:34 ID:9yWipe4kO
>>642勘違いしてない?計算厨のリストの武器はSグレだぞ?
+3のOPなしで比較すると他職のほうが火力ダウンが大きい。

タラリーは火力あがるようなOPじゃないしな。
二刀だけ+4だろうと他職に有利な条件での比較なのは間違いない。

650名前制限中:2007/09/14(金) 00:04:05 ID:eYzCUwnk0
タラダマ+4持ってくる?
ヘブンスフォカ+3がいい?
それともグラだけダイナ二刀+4?wwwwww

651名前制限中:2007/09/14(金) 00:42:24 ID:Hg60euSIO
+4ダマダマってすごくいいね!
命中が+6もあがるから邪教でもケトラでも外れることがないよ!
攻撃速度upよりも確実に当てていく命中upのほうがいいんじゃない?
 
っていう、ダマダマが売れないから工作にきたんですけど、ここであってますか?

652名前制限中:2007/09/14(金) 01:15:46 ID:SM6R5k0M0
あってるかも知れんけど、工作できるほど取り合ってもらえないと思うよ

653名前制限中:2007/09/14(金) 01:24:10 ID:zOY1cOzY0
あの78の火力計算表は短剣職が有利な
78+で比較してるところがうけるよなw
正面側面背後のアベレージなら大して変わらんね

>>647
だから・・・いつループした?
レス番持って来い
何年も同じネタ使ってんじゃねーよw

あと+3とか+4とかどうでもいい
好きにやってくれ

654名前制限中:2007/09/14(金) 01:30:04 ID:H1zKgcfM0
もういいだろ
純アタッカーのタイラントや短剣職に火力で勝てなくて当たり前
グラには重装マスタリーがあって防御がそこそこあるからPTもソロもできる
たしかにデストと比べると劣ってる部分はいくつもあるけど攻撃も防御もそこそこあっていいだろ?
それでなにが不満なんだ?

655名前制限中:2007/09/14(金) 03:10:08 ID:WE9PuAKY0
>グラには重装マスタリーがあって防御がそこそこあるからPTもソロもできる

邪教や帝国だ火力職はとプレレザ一枚(頭も手もイラネ)でもHP減らないのに
重装マスタリがあるからPT入れるって・・・
火力ない職だとこの辺勘違いするんだろうね。

656名前制限中:2007/09/14(金) 03:54:25 ID:zOY1cOzY0
>プレレザ一枚(頭も手もイラネ)でもHP減らないのに
盛り過ぎ
他職ルール乙

657名前制限中:2007/09/14(金) 04:58:39 ID:decVwNdY0
確かに、トリオに来たトレパンがあまりにも減らないからってプレレザに着替えてた事はあったが・・・
そのトレパン、+10くらいは行ってそうな真っ青BLOだったからかな。

まぁ普通のアタッカーじゃプレレザは流石に痛いと思うw
特殊な例持ち出してもしょうがないし、プレレザは流石に笑い話ってくらいで。

つーわけで、78比較が納得いなかいらしいから、Lv70くらいで比較してみれば?
武器は100Mくらいでコスト揃えると、グラがクシャクシャ+4で、他職がA下位+3オプション付き、またはA上位+3オプション無しくらいかな。

658名前制限中:2007/09/14(金) 06:10:22 ID:wPN8/Ht60
>>653
>レス番持って来い
「何時何分何秒?www」流石火力厨房は脳味噌カラッポ小学生だな。
甘ったれるなバカw過去スレ見て市ね。

659名前制限中:2007/09/14(金) 06:24:05 ID:SSnyiVWo0
>>657
+3武器でもカバタリとタイタンはプレレザでOKなんだがw
全然特殊じゃない

660名前制限中:2007/09/14(金) 06:51:03 ID:e4NDfLu2O
あの短剣職の火力アピール用に作られた計算式の前提は
アタッカーは背後殴りが当たり前。
アタッカーが2人いりゃタゲ取って正面殴りになってもすぐ相方が取ってくれる。
A武器だと価格差が生じて比較にならんだとか細かいルールがあるんだよな。

同じだけ金かけたらってのが一番の根底にあるんだし、75のAグレ・78のSグレ・80ダイナ装備用に適度にアデナを設定して
その中で買える範囲で装備揃えて比較でもすりゃいんじゃないの?
比較したがってる人がいるならね。


俺的にはあのデータ自体ほとんど参考にならんし、こっそり消えていってもらって構わん。
あの数値見てそれをどうしたいのかさっぱりだ。
あれ見てニヤニヤするのは短剣職ぐらいだろうし。

661名前制限中:2007/09/14(金) 06:57:58 ID:853b22jw0
前にも議論があったが、Lv78じゃ駄目ならLv60とかLv68とかで計算の方が参考になるのかな?w

662名前制限中:2007/09/14(金) 07:12:41 ID:mw4YpWh.0
>>660
グラは普段からSレイジ・Sレイジと叫び、Lv78になったら世界が変わるだの、大器晩成型とか言っているんだから、
Lv78での火力比較は短剣に有利でグラに不利とか言うのは唯のグラルールですよ。

663名前制限中:2007/09/14(金) 08:19:56 ID:e4NDfLu2O
78スキル入りしか載せてないことが問題なんだろうが。
PTで必ずしも78スキルを使うわけではないのに火力比較は使用を前提。短剣有利に見えないかい?


あと、61と72ぐらいの比較ぐらいあってもいいかもな。

664名前制限中:2007/09/14(金) 08:38:31 ID:oqY9.SEU0
何度もループしているなw
PTで必ずしもヴィシャス・アキュ・ウィクネスを入れないし、ましてWCDSを入れない奴まで居るからって其々を抜きにしたものまで入れるのか?
ディレイ的には短剣がLv78スキルを常時使える以上は使った状態に設定するのが普通だし、同じようにグラの自己¥も常時で設定されている。

665名前制限中:2007/09/14(金) 08:49:49 ID:nUEcc7ik0
>>663
・MP量的、実際の使用タイミング(回数)的にグラは他職に比べて大きく不利のはずなのに、
 WC・DS・ヴィシャス・アキュ・ウィクネスがタイムラグ無しの完全常用で計算されている。
・他職自身のデバフやキュービック・サモンなどは一切考慮されていない。
・其々の職のバフ・デバフ・ヘイト量による他職への火力貢献度も一切考慮されていない。

グラも随分優遇されてますよ?

666名前制限中:2007/09/14(金) 09:19:25 ID:8/vY6hS.0
>>16ではグラはアタッカーと非アタッカーの中間程度の位置に居るが、
全てを正確に算出したらアタッカー枠で入った非アタッカーと比べても、
全MPを攻撃スキルに廻した非アタッカー職と殆ど変わらず、
正規アタッカー職との差ももっと広がるはずだよな。
ましてPTへの貢献度とか比べだしたら、グラの無能っぷりが晒されるだけ。

667名前制限中:2007/09/14(金) 09:23:02 ID:.n8oOPYE0
>>665に付け足しで、
78前提がダメで70前提がいい理由ってなんだ?
WCDS常時前提がOKでフォカスキル常時を使用しちゃダメな理由はなんだ?
PTにくる短剣職は背面を取るようにするんじゃなくてヘイトをゼロにしたり変えたりしてるわけだが。
グラに出来ないスキルを使うのはルールとして不満なのか?

じゃぁそれぞれ60と70と80で比較すれば?
60は他職はプレレザでグラは青重。
70は双方タラム
80は考えられる最高の条件。

668名前制限中:2007/09/14(金) 10:17:28 ID:decVwNdY0
>>667
よぉ。あんまりカリカリすんな。>>657でLv70を設定したのは、グラにDS2が無いからだよwwww

>>663みたいに、さりげなくDS2習得Lvの72で比較しろってグラが出るだろうから、70にしといたんだよ。

グラの最大の火力アップ率を誇るWCが常時前提になってるのはかなりグラ有利だよな。
実際のところ、タラム重、D+4、短剣発動、プロフ¥、踊りでどれくらいディレイあるんだ?

669名前制限中:2007/09/14(金) 10:18:26 ID:Zl7IKVr.0
もう近接火力比例スレの流れなんとか成らない、見ていて腹が立つってきた
実際の所後衛から見たらグラは安定した火力で信頼してるんだけどな
そこそこ硬いから短剣みたいにタゲきてもガクッとHP削られないし
緑みたいにスキルでHPが増えたり減ったりしないし
弓、Wizみたいにいつタゲ飛ぶかひやひやしなくて良いし

もう最強厨や冷やかし無視してスキルの有効な使い方とか、ここがグラさんの見せ所とか
(たとえば狭間の弱MOB部屋での範囲とか、最近はグラ部屋と呼ばれていますが)
まともな話して無いの?

670名前制限中:2007/09/14(金) 10:31:37 ID:V231GX7Y0
グラの硬さか・・・
カマエルで、弓短剣タイラントの軽装マスタリの被クリ率低下効果やUEにスキル回避効果が付き、
騎士歌踊りの重鎧マスタリに被クリ威力低下効果や盾マスタリに盾防御力増加効果が付いたら、
グラは硬いではなく、柔らかいに変わりそうだよな・・・

671名前制限中:2007/09/14(金) 10:39:10 ID:LLUgZfmA0
グラはウルフ以下だからなぁ

672名前制限中:2007/09/14(金) 11:04:26 ID:xgZMskDY0
短剣はCP量+37.5%増加、プレイン/アビスのクリチャン/クリパワLvUP。
各職の属性関連スキルやデバフ関連スキルの強化、シャツ実装による軽装/ローブ職の相対的防御力増加。
Lv76未満の部分での強化だけでも、グラは完全置いてけぼりだ。

673名前制限中:2007/09/14(金) 11:12:31 ID:zOY1cOzY0
ここには
グラに火力負けたら狩りでもグラ以下だ
って必死になってる職が来るスレです

674名前制限中:2007/09/14(金) 11:14:33 ID:W50ufqI2O
お互いに染料入れ放題っておかしくないか?邪教や帝国でのATKだろうから染料変えてもバフ無しで最低限HP3000は確保してないと後衛の負担増えるし、現実的じゃないよ
まぁそれでも短剣が上だろうけどW

675名前制限中:2007/09/14(金) 11:58:04 ID:jA07HUPY0
>>673
表でグラ以下の火力の職が半数ほど居ますが、この程度で必死になっている職は居ませんよ?
グラには望めない分野での需要が一杯有るからねw

676名前制限中:2007/09/14(金) 12:22:26 ID:c7ROW0AI0
ここには
グラはPVPでも狩りでもアタッカーとして役立つ
って妄想に必死なグラのオナニースレです

677名前制限中:2007/09/14(金) 12:49:51 ID:9vn839gc0
なんでこういう流れになるかね…

もう「グラTUEEEEEEEE」、「他職YOEEEEEEEEEEE」とか言う奴は、
本職グラじゃないって事を前提にしてくれないか?

そう決め付けてしまえば、ここを見に来てる(良識有る)他職も
変な反論はしないでしょう?

もしくはテンプレに追加するとか…

有用な情報が無いかとここを見るたび、こんなカオスな状態じゃ、
さすがに嫌な気分になるよ。

678名前制限中:2007/09/14(金) 12:53:50 ID:eYzCUwnk0
              , -‐;z..__     _丿
        / ゙̄ヽ′ ニ‐- 、\  \   ところがどっこい
       Z´// ,ヘ.∧ ヽ \ヽ ゝ   ヽ   ‥‥‥‥
       /, / ,リ   vヘ lヽ\ヽヽ.|    ノ  カオスじゃありません
       /イル_-、ij~  ハにヽ,,\`| <      ‥‥‥‥!
.        N⌒ヽヽ // ̄リ:| l l |   `)
            ト、_e.〉u ' e_ ノノ |.l l |  ∠.   現実です
          |、< 、 ij _,¨、イ||ト、|     ヽ      ‥‥‥!
.           |ドエエエ「-┴''´|.|L八   ノ -、   これがグラスレの現実‥!
            l.ヒ_ー-r-ー'スソ | l トゝ、.__   | ,. - 、
    _,,. -‐ ''"トヽエエエエ!ゝ'´.イ i l;;;;:::::::::::`::ー/
   ハ:::::::::::::::::::::| l\ー一_v~'´ j ,1;;;;;;:::::::::::::::::::
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679名前制限中:2007/09/14(金) 12:57:10 ID:e4NDfLu2O
>>664常時使用できるという話じゃなく、PTで78スキルを常時使うのか?って話だろ。

FATLを兼任する場合78スキル使ったら火力激減する。そのへんも考えて非78スキル使用時の火力を載せるべきだろ?っていう話だ

680名前制限中:2007/09/14(金) 13:52:52 ID:Bqozeil20
FATL兼任した時のことを参考にする為に表を見る場合、スキル使用により短剣の正面火力が低く表記されいる方が、
グラにとって有利になってるんじゃないのか?
短剣のLv78スキル使用時はグラが不利だから表記しろってことじゃないのか?

681名前制限中:2007/09/14(金) 14:02:28 ID:4lWqAvfE0
LV80デュエの俺様がやってきましたよっと。
俺様TUEE過ぎて皆様に申し訳無いので引退しますよ。ノシ

682名前制限中:2007/09/14(金) 14:07:38 ID:ws/fLuFk0
共通:Lv78 S+4 タラム重 プロフ¥+プロ火+フュリファイアウォリハンター 正面条件 命中補正有

グラ(WC DS使用)
+4タラダマ 100%
+4タラリー 103.16%

トレパン(78¥無し)
+3Bloフォカ 90.15%
+7Bloフォカ 101.77%
+0ASヘイスト 104.76%
+3ASヘイスト 110.08%

683名前制限中:2007/09/14(金) 14:08:55 ID:WE9PuAKY0
あちこちで引退宣言出してる暇あったらさっさとどっかいけよw


> 915名前制限中sage2007/09/14(金) 13:45:49 4lWqAvfE0
> どの職をしようと、同じ金額月3000円を払ってるわけだ。
> どの職をしようと、同じサービスを受ける権利がある。
> どの職をしようと、アップデートがあれば同じようにワクワクできなければ不満に思うのは当然。
> プロフという職は、飛行機で窓際の席に座れたようものだ。
> 機内アナウンス「これよりドリンクサービスです。窓際の方は良い景色が見られて優遇されてるので、残念ながらドリンクサービスはありません」
> と言われたくらい腹立たしくならんのか?
> 新スキル実装がずっと見送られ、いまだに80スキルも実装されていないプロフ。
> 特に79〜80以降のLVアップが大変なのに、何の恩恵も見込まれない事が宣告されている。
> これやっててネガちゃんにならないとか、LVアップを諦めて他職に浮気してる奴の戯言だろ。
> まあいい。プロフ一筋だった俺はメインLV80のNB。ここまでやってわかった事。「もういい。」
> 課金も切れることだし、他ゲーに移行することにした。ノシ

684名前制限中:2007/09/14(金) 14:22:58 ID:4lWqAvfE0
俺は全職LV80なんだよ、ハゲwwww

685名前制限中:2007/09/14(金) 14:33:43 ID:4lWqAvfE0
てか、WE9PuAKY0は「引退」という言葉を見ると発狂する池沼だったか。
グラスレから出てくるなインポ野郎w

686名前制限中:2007/09/14(金) 14:35:40 ID:SCubSQp2O
サブでグラしようかなと思ってちょこちょこグラスレ観察してるんですが、
WCDSのDSってなんですか。
ざっとスキル見たけど目に付かなかったので教えてつかーさいませ。

WCはウォークライです?
宜しくおねがいします!

687名前制限中:2007/09/14(金) 14:39:06 ID:kkniM0hEO
何で、こう、ネガティブな方向に行くのかな。

このスレをプラスの方向に持って行こうとしないの?。

マイナスの話題ばかり言っても何も生まれない、人を傷つけるばかり・・・。

それでも他の人が一生懸命、良い方向に導こうとしているのになぜ分からないの?。

同職として情けないし、悲しいです・・・。

688名前制限中:2007/09/14(金) 14:48:36 ID:SCubSQp2O
あ、わかった!
デュエリストスピリットか。
空気読めなくて本当にすみませんでした。

689名前制限中:2007/09/14(金) 15:21:33 ID:lGNzXQswO
大丈夫。元々ここには空気読める奴などいない。

690名前制限中:2007/09/14(金) 15:26:48 ID:decVwNdY0
一応、プロフ側から見た邪教トリオはこんな感じ。

【デスト】
とにかくTUEEEE。ダンサーとプロフは拾い役。
枯れすぎて控え1部屋では完全に足りない。控え2部屋や礼拝トリオも余裕。

【トレパン】
ダンサーのヘックスや、プロフのブロックシールドがFA気味に入った所をトレパンが裏に回って殴る。すぐにタゲがトレパンに移るが、トリック?スイッチ?みたいなスキルでまたタゲを押し付けられるwまぁ痛くないからいいけど。
枯れる。強めの武器のトレパンなら2部屋も可能。

【タイラント】
6割バイソンやホークだとややmob余る。3割だと枯れるが維持厳しい。
たまに鬼強いタイラントだと2部屋も余裕。

【グラ】
常に部屋に2匹以上mobが生存してる状態でテンポ悪い。しかも倒しきる前にソニックFAするもんだから、トレパンの時と違いタゲ分散できず、ヒールが必要になる。

691名前制限中:2007/09/14(金) 15:41:10 ID:1hxoaQy.O
なぜスレが良い方向に向かわないのか?
それは、グラ自身の工夫とか考察とかの話題になると
「面倒臭いからいいや」「それだけ工夫して金掛けて○%しか上がらないんじゃ意味無いね」と
良い流れになると必ずこんな奴(グラか煽りかは知らん)が現れて台無しにする。
他職はそういう地道な努力やってるんだよ。
煽りなんかスルーして真面目に話し合わないか?

692名前制限中:2007/09/14(金) 16:16:25 ID:tFesD80w0
「THE 1ST THRONE KAMAEL 2007年初冬サービス開始」

グラにとっての終わりの始まりだな・・・

693名前制限中:2007/09/14(金) 16:34:44 ID:SSnyiVWo0
>>690
舷榕�

694名前制限中:2007/09/14(金) 17:11:53 ID:xPIDHwggO
テオ鯖だけど、最近はPTMでグラ様来てっとか、FATL(グラ)募集とかよく見かける。

自分はたまにPTLするけど…近接って書いてもグラはなかなか入って来ない。
wisして聞いてみると、某掲示板でいろいろ書かれてから入りにくいって返答が…(^-^;
ネタもいいけど
結構、みんな見てるみたいだからもっと良い流れにしようじぇい。

携帯から失礼しました

695名前制限中:2007/09/14(金) 17:25:12 ID:zOY1cOzY0
俺グラだけど、ここのスレ
必死な奴釣れるから面白いw

昔は釣れるのはグラばっかだったが
今はなぜか必死な他職が釣れる

グラの方が〇〇優れてるよ
って書けば入れ食い状態ww

最近はこれ無限ループw

696名前制限中:2007/09/14(金) 17:41:39 ID:4AAWCsrA0
質問に来たバウです
最近は、忘却でシャーマン虎をスポしてるんですけど
ソロのグラが妙に多い気がするんです
いつも取り合いになり、ビームFAで持っていかれ凹みます
あのモンスって、グラが狩りしてうまいのかな?
PT行かない(行けない)グラって多いみたいだから聞いてみた次第です

うまいから狩りしてるんだろw ってのは無しでお願いしますm(._.)m

697名前制限中:2007/09/14(金) 17:59:05 ID:h4lLPqK.0
>>696
害なバウキタコレ

まず お前の鯖のグラに聞けYO
てゆーか まさに うまいから狩してるんだろw

698名前制限中:2007/09/14(金) 18:10:53 ID:fwbzc11QO
>>696
そのグラさんにペアでも申し込んでみてはどうでしょう?

699696:2007/09/14(金) 18:36:56 ID:4AAWCsrA0
レスありがとうございます

>>697 
害バウって、失礼な人ですね
どっちの方が害だか・・・
シンガーやダンサーの人とも狩場がかぶる事もありますが
その足の速さからか、彼らはタゲがかぶっても「どうぞ〜」的な感じで
次のmobを探しに行くのですが、グラは「この獲物は絶対俺の!」という感じで
必死(失礼)に持って行こうとします

>>698
そうですね、バウ的にはアレですがそういう意見が聞きたかったのです
ありがとうございます

700名前制限中:2007/09/14(金) 19:23:50 ID:xckbprUk0
このバウ害すぎワロスw

701名前制限中:2007/09/14(金) 19:32:25 ID:EN/1p7tc0
魂胆が見え見えなんだよなー。グラスレもういらんね。

702名前制限中:2007/09/14(金) 19:51:31 ID:EN/1p7tc0
今まで俺は、ここに迷い込んできた、質問をし、
回答を期待するグラたちのために、ここを覗いていた。
憤りを感じた事もあったが、荒らしは無視していた。
それもすべてグラのためだった。

だが、迷い込んできたバウに対する扱いは酷いだろう。
ここに住み着き、煽り、ゲーム内にも影響力を発揮し、それをあざ笑う者たち。

もうここに来る事はないだろう。さらば、名前だけのグラスレ。

703名前制限中:2007/09/14(金) 19:56:39 ID:i5KZokYIO
最近、マイブームな新狩りを紹介したいと思います。
場所:邪教控え
構成:78+シリエル、V踊り
通常はプロフでのトリオが主流ですが、主流なだけになかなかプロフはつかまりません。そこでシリエルさんによるトリオがマイブームです。
ただ、Gマイト、マジックシールド、レジ闇、HW、ヘイスト、バサカ、ボディがないので楽にとはいきませんが、ヘイストPOTとライトをつかえば、トリオ無休憩でいけます。
よかったら、やってみてください!
また、他に変わった狩りとかあったら是非おしえてください。

704名前制限中:2007/09/14(金) 20:11:51 ID:QV.qV5ZAO
隙あらば荒そうって感じだなー

705名前制限中:2007/09/14(金) 20:20:53 ID:BFP2tVoE0
>>701=702
だからキミが「グラスレもういらんね」と書く度に言ってるだろう?
だったら来なけりゃいいって。 ああもう来ないんだっけ。

>>669
その「グラ」の中に生身の人間が入ってる事忘れちゃいかんよ。
そいつが、デストやWizをプレイしたら、バウに対して行動変わると思うかい?

706705:2007/09/14(金) 20:21:38 ID:BFP2tVoE0
× >>669
○ >>699

707名前制限中:2007/09/14(金) 21:39:24 ID:D5XMXy/wO
>>696
こいつはバウじゃないな。
変身シャーマンは経験値は多いけど、スポは不味すぎて忘却じゃ一番狩りたくない。

708名前制限中:2007/09/14(金) 21:42:38 ID:aJvvVnPc0
俺も>>696は微妙だと思うがな。
自分が狩りたいMOBをグラが狩ってたから
「それ私が狩りたいのでよそいって」
って言ってるのと同じなんだぜ?
自覚がないのか釣りなのかは知らんけどさ。

709名前制限中:2007/09/14(金) 22:59:15 ID:zOY1cOzY0
まーMOB取られて不愉快感じるなら相手に言えばいいことだよな?

どうしてもそこで狩りがしたいっていうなら
mob取られても文句言わず狩ればいい

ドワさんへの回答だけど

やっぱりうまいからじゃない?
俺も少し狩ってた時期あったけどWIZor弓が乱狩りしてて
まともに狩れないから
空いてる狩場行ってたよ
べつにごくフツーのことだよね

710名前制限中:2007/09/14(金) 23:15:34 ID:.n8oOPYE0
http://youtube.com/watch?v=SBhSMtQCyAY
まぁこれみておちつけよ。

711名前制限中:2007/09/14(金) 23:58:28 ID:JE50LrC.0
先輩!教えて下さい!
今Lv70グラなんだけど、+6サムツルで狩りしてるけど、
今後どうすればいい?このままでもいけますか?
装備はタラム重です。
Lvこれくらいできつくなるから、この武器にした方がいいよ〜って
アドバイス頂けますか?m(・。・)m

712名前制限中:2007/09/15(土) 00:04:48 ID:aCdmUmuw0
73でタラダマ+4あれば文句無し。

713名前制限中:2007/09/15(土) 00:16:32 ID:ARZsXPvI0
ありがとう〜!

714名前制限中:2007/09/15(土) 01:55:02 ID:juJZAw7.O
>>696
グラを殺して狩場を確保しろ
一緒に狩るメリットはない

715名前制限中:2007/09/15(土) 02:29:15 ID:iBsbautoO
>>699
ダンサーやシンガーは「どうぞ」でグラは「絶対俺の」?
ダンサー、シンガー、グラが全鯖全員貴方が言ってる通りの人なワケないでしょう
そういうダンサー、シンガー、グラに出会ったからって
全員そんな感じだという風に言うのは不愉快です

ビームFAでMOB持ってくグラより貴方の方が迷惑です
お帰り下さい

716名前制限中:2007/09/15(土) 03:09:48 ID:CfrKhZfU0
>>696は他人にmob狩られて顔真っ赤になる厨ってだけだね。

変な火力比較はどうでも良いからソニックスキルの使用Lv変えたいわー
範囲スキルLv1と最高Lvじゃ攻撃力は大きく変わらんのにMP51と100じゃえらい違いだよorz
気が7までたまるようになったらソニックスキル全部Lv1発動でも良いんだよなー。
使用Lv変えらるようにならんかねー;そしたらいろんな意味で狩り性能大幅アップだわ。


Sレイジに関係なくグラやってる人に聞きたいんだが。
最近フォカ貰うとビームとかSレイジのクリが多くなってる感があるんだが気のせい?
別職で普通のスキル使うときは感じなかっただけになんか不思議。

717名前制限中:2007/09/15(土) 04:14:38 ID:I5NUZu1k0
グラでも礼拝3人やってる人いるな
http://blog.plaync.jp/garam.slog

718名前制限中:2007/09/15(土) 06:04:52 ID:c71f3JZU0
ほー。他職だが正直興味ある。+20サムツルでも持ってるのかと思いきや、タラリーで礼拝?

+7タラリー持ったタラム重グラで、控え奥すらmob枯れずに常時1、2匹くらい残ってたんだが、プレレザなら行けるのかな?
タラムにプレレザが火力負けてるのは周知の事実だし、更にグラの場合はWCの回転遅くなって火力差開くんでねーの?

mob余らせまくって、ただ単に死なないから狩れてるとかそういうオチじゃないよな?

719名前制限中:2007/09/15(土) 06:31:22 ID:nCsfRh0E0
>>716
スキルクリはStr依存とかいう話聞いたことあるけど
実際どうなんだろね

>範囲スキルLv1と最高Lvじゃ攻撃力は大きく変わらんのにMP51と100じゃえらい違いだよorz
計算あんまり得意じゃないけど調べてみた
不備あったらゴメン

ソニックバスターlv1  威力111  消費MP51
ソニックバスターlv34 威力457 消費MP100

lv1: (1000+111)*(0.8+0.2*7)*70/1000=171.094
lv34:(1000+457)*(0.8+0.2*7)*70/1000=224.378

SS入り
lv1: 349.03176
lv34: 457.73112


WC+DS時SS入り(Aグレ対人ダメ補正は数値わからず;w;
lv1: 470.32894
lv34:589.89823

この差をMP2倍の消費を差し引いてデカイとみるか小さいと見るかはあなた次第
計算あってれば・・・w

720名前制限中:2007/09/15(土) 06:34:22 ID:nCsfRh0E0
>>719
ゴメン
攻撃力1000  被DEF1000です

721名前制限中:2007/09/15(土) 07:36:50 ID:AW7C8VPw0
>>718
79で1¥0,1%だったら十分回転してる・・・と、いうかむしろ美味い
うーん不思議だ基本ATK高い武器にstr上げまくり状態でフルBのが火力上がるのかね
ここは一つ小難しい計算できる人たのm(ry

722名前制限中:2007/09/15(土) 09:09:36 ID:XPgHxcVE0
>>696
グラは害プレイヤーが8割なんだから、関わった時点で負け。レス見てもよくわかるw

723716:2007/09/15(土) 10:53:16 ID:CfrKhZfU0
>>719
なるほど。
現状のAtkが\ありで1600まであがるのでこちらでもちょっと計算してみました。
mobDef600が主流なのでそれに対しての比較です。(ウィークネスは除く)
 バスター  :(1600+111)*2.04*2.2*70/600= 895 MP51
 バスター  :(1600+457)*2.04*2.2*70/600=1077 MP100
 ブラスター:(1600+ 369)*2.04*2.2*70/600=1030 MP38
 ブラスター:(1600+1827)*2.04*2.2*70/600=1794 MP67
Atkが高ければ多少のスキルAtkは誤差になるんですな。
状況によってって感じかー

>>721
Lv78にSTR補正(44、48、48の倍率 1.38、1.48、1.59)。
¥はマイト・Gマイト・ウォリ・HW・WCのみ考慮。
 4タラダマ(¥あり)  4タラリー(¥あり) 7タラリー(¥あり) 
 STR44:_954(1988)    1109(2311)    1199(2498)
 STR46:1014(2112)    1180(2458)    1277(2660)
 STR48:1080(2249)    1258(2621)    1362(2837)

上記にダメージ用バフで4倍程度に跳ね上がるとはいえ、
武器速度op(+8%)、防具速度op(+8%)を解除してまで攻撃力上げてもな。
DS(+12%)があるんだから速度重視してた方が幸せだと思うんだがなー。
違ってたらごめん。

724名前制限中:2007/09/15(土) 15:07:03 ID:T.9YKMpg0
           __
        , ‐' ´   ``‐、             / ̄:三}
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 _,.:_'______ヽ、 .!       ./   _,ノ
  `‐、{ へ  '゙⌒ `!~ヽ. !     /{.  /
    `! し゚  ( ゚j `v‐冫   , '::::::::ヽ、/     そんなことより野球しようぜ!
.    {.l   '⌒      ゙ 6',!   / :::::::::::::::/ __
.     〈  < ´ ̄,フ  .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
.      ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.   ヽ_}  ゙ヽ
        ,.r` "´  /:::::::::::::::::::ィ´  `ゝ  !、  /
     /       / :::::::::::::::: ; '´   /´\ /   r'\
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     {      {:::::::::::;:イ /   ‖i:::::::/:::::::::::::/  \
.      ヽ       ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /

725名前制限中:2007/09/15(土) 15:40:37 ID:H1YwBa8U0
>>721
79で1\0.1%って・・・
どんだけマゾいんだよ

726名前制限中:2007/09/15(土) 15:46:16 ID:c71f3JZU0
きっとアレじゃねーの?プリ放置しまくってmob沸かせずに、「礼拝トリオ行けたぜwwww」とか言ってるバカじゃねーの?w

727名前制限中:2007/09/15(土) 16:11:31 ID:WkwLkFKw0
>>726
自分で行ってみりゃわかるじゃねーか
控え枯らしてるのに礼拝でプリ放置とかありえねぇだろ

ちょっとグラにとってプラスの情報が出てきただけで
検証もしないで顔真っ赤で必死に反論するとかいまどきの政治家か
見ててかわいそうだよ

728名前制限中:2007/09/15(土) 16:40:47 ID:sBToliKE0
モンスターハンターだとグラビーム超強いね
一撃でやられたよ 生まれるゲームを間違えたねこりゃ

729名前制限中:2007/09/15(土) 16:53:51 ID:nCsfRh0E0
グラビームとかいうスキルリネ2にもないんだが

730名前制限中:2007/09/15(土) 16:56:36 ID:nCsfRh0E0
>>727
ここのスレはそれが仕様だかた仕方ない
何でもグラルールにされて
くだらないAA貼られ
他職TUEEEの火力計算表たたきつけられる

ここはそういうスレなのさ

731名前制限中:2007/09/15(土) 16:57:05 ID:OVuoMr7MO
>>726
この池沼はなんでこんな必死なの?

732名前制限中:2007/09/15(土) 17:55:59 ID:gn8oC3Qk0
>>726
プリースト放置でも他のmobは普通に湧きます
貴方が馬鹿です

733名前制限中:2007/09/15(土) 18:36:01 ID:WkwLkFKw0
>>732
プリ放置しても沸くが、ちょっとしか沸かないから
放置してたら1\0.1%行くわけないし
つってもプリ倒しても一遍に全部沸くわけじゃないから
プリを倒すタイミングをちゃんと考えれば
トリオでも安全に無休狩りできるからね
>>726はきっと邪教行ったことがないのか
もしくは闇雲にMOBを倒す死神ATKだろう

734名前制限中:2007/09/15(土) 18:41:19 ID:gn8oC3Qk0
>>733
プリースト以外は普通にわくっつーの
湧かないって言ってるから効率関係無しに湧くことを言ってるだけ

735名前制限中:2007/09/15(土) 18:46:32 ID:T.9YKMpg0
まあ邪教に縁のないグラのくせに色々語るな
スレ違いだ

736名前制限中:2007/09/15(土) 19:38:03 ID:nCsfRh0E0
>>735
レベル上げといったら邪教トリオじゃない?
どこでレベ上げてんの

737名前制限中:2007/09/15(土) 19:44:11 ID:c71f3JZU0
プリ倒さなきゃ控えより沸かねーよバーカwwww
礼拝は如何にプリを沸き即殲滅できるかで効率決まるんだよ。

738名前制限中:2007/09/15(土) 19:55:14 ID:WkwLkFKw0
>>737
プリ湧き即せん滅とかどんだけ死神なんだおまえw
ヒーラーのこと少しも考えてないだろ

739名前制限中:2007/09/15(土) 22:29:23 ID:gn8oC3Qk0
火あればタラダマ+7でも礼拝トリオ余裕

740名前制限中:2007/09/16(日) 00:30:47 ID:peliA88M0
礼拝トリオにヒーラーの枠ないでしょ
ほぼ枯れてるからプリ沸き即殲滅でも敵あんましいないよ(グラ(笑)以外)

741名前制限中:2007/09/16(日) 00:56:48 ID:JEjCUszw0
グラにソードブランドマスタリーある意味がよくわからん
シールドマスタリーあるなら喜んで片手武器に盾装備するんだが
両手剣のためか?

742名前制限中:2007/09/16(日) 02:13:11 ID:6f1/nDzo0
たまにいるよな、プリ放置で礼拝使ってる奴。
部屋数決まってるんだから火力無いなら他行けと・・・。

743名前制限中:2007/09/16(日) 04:07:39 ID:tUR4DqJAO
礼拝は4人PTでプロ火無しで行く狩り場であってトリオは滅多になくない?
火有りで邪教礼拝トリオするなら、一人増やして四人で闇狩りした方が効率も出るわけだし。
更に言えば礼拝トリオでダンサがサムツル+4とかでも火さえ有れば回せてるなら、邪教にこだわらないでプロ火プロフとシノレスで狩った方が効率が出るし……。

744名前制限中:2007/09/16(日) 04:11:00 ID:ViAM84nU0
闇は常時、馬鹿槍が居るので難しい

745名前制限中:2007/09/16(日) 04:55:49 ID:IU6lMdXU0
>>741
インペ盾のDEFが290。プロフのB盾3ぐらいは最低あるだろうから30%として
DEF+87と考える事ができる。
これはドム軽とタラム重のDEF差、タラム重とインペ重のDEFの差にほぼ相当する。
さらにマクロメモによると、弓とクリティカル攻撃に対して60%アップの
実に90%を盾防御する。

火力と引き換えに防御力を上げる事にメリットがあるかどうかは別として、
マスタリー無しで片手武器を持つ意味が皆無というわけでもないぞ?

746名前制限中:2007/09/16(日) 05:01:44 ID:JEjCUszw0
>>745
とはいってもDSが死にスキルになって攻撃速度だけならまだしもグラの持ち味の対人威力UPの効果が
付かないのが痛い気がするな

戦争で城門叩くこと考えたら片手鈍器+盾で持久力上げって手もあるか・・・・

747名前制限中:2007/09/16(日) 07:09:28 ID:6f1/nDzo0
>>732
>>738
>>743
流石グラスレwwwwwwww

748名前制限中:2007/09/16(日) 08:38:39 ID:80r6zR260
とあるグラのmixi
―――――――――――――――
mixiデビュー!(0)
今日は僕の誕生日です!(0)
みなさんはどう思いますか?(0)
あけましておめでとう!!(0)
マイミクの皆さ〜ん!お知恵拝借!(0)
mixiプレミアム入っちゃいました!!(0)
皆様にアンケートです(0)
最近めちゃくちゃ落ち込んでいます…(0)
手首切りました…(0)
家にある睡眠薬全部飲みました…(1)
ありがとう…(1)
我はメシア、明日この世界を粛清する。(54687)

749名前制限中:2007/09/16(日) 09:37:57 ID:AqNXAzkcO
グラはついに神になったのか

750名前制限中:2007/09/16(日) 10:14:37 ID:JXu0GcFMO
こういうのはちょっと笑えないかな

751名前制限中:2007/09/16(日) 10:43:41 ID:JEjCUszw0
実際グラのリアルはこう暗くて生きる気力の無い者が多いかもしれないな

752名前制限中:2007/09/16(日) 10:46:55 ID:QLU6srCs0
リアルモデルな俺がいるからそれはない

753名前制限中:2007/09/16(日) 11:00:35 ID:QLU6srCs0
てかこのスレグラに対する嫉妬や私怨多すぎ
好きな子でもとられたん?

754名前制限中:2007/09/16(日) 11:15:08 ID:Hmga.fdY0
>>753
オリンで日頃よえーよえーつってる
グラにフルボッコされてファビョってんだよ

755名前制限中:2007/09/16(日) 11:32:36 ID:LrTXO7TA0
TUEEEEしなくなれば、嘲りも起きない。
カマエル来てオリンすら無くなったら、一部のグラも流石に大人しくなってくれるだろう。
そうしたら他職も矛を収めくれるかもしれない。
公式の紹介文の問題も、カマエルが来た後なら最強職志望初心者もそっちに流れてくれるだろうから安心だ。
早く一介の不遇職に戻って欲しいね。
そうすれば他の同じような職のスレように細々としながらもまったりな流れになってくれるだろう。

756名前制限中:2007/09/16(日) 11:41:59 ID:x3QxhkWQO
>>752
モデルはおたくおおいぞー

757名前制限中:2007/09/16(日) 12:14:36 ID:Fpx1oRZo0
>>753
人間の持つ暗い欲望と愚かさと悪夢が詰まった職がグラだから叩かれてるだけだよ

758名前制限中:2007/09/16(日) 12:19:02 ID:oSRBwJ5Q0
>そうすれば他の同じような職のスレように細々としながらもまったりな流れになってくれるだろう。
それはない。グラスレ初代から見てるけど
公式文の「最強」にその気になった中二病最強厨房しかいなかったから。
これはずっと変わってないどころか、数値まじえて捏造したりと悪化する一方。
グラ=精神異常者は定説。

759名前制限中:2007/09/16(日) 12:27:30 ID:lzfpZsdIO
>>743
礼拝に4サムツル…

釣りとわかるように書いたのか…

760名前制限中:2007/09/16(日) 12:54:37 ID:IU6lMdXU0
おお、またしても出ましたねえ「グラスレ初代から荒らしてます」宣言。

761名前制限中:2007/09/16(日) 12:59:36 ID:QLU6srCs0
>グラ=精神異常者は定説。

そんな統計学的でもなければ
まして頭イっちゃってる個人の憶測で言われても困るよね
ここの掲示板に初代から張り付いてる人だからそんなもんか・・・

762名前制限中:2007/09/16(日) 13:01:42 ID:SXyFne1Q0
×おお、またしても出ましたねえ「グラスレ初代から荒らしてます」宣言。
○おお、またしても出ましたねえ「グラスレ初代から荒れてましたよ」という事実。

763名前制限中:2007/09/16(日) 13:05:23 ID:xP4LIC4o0
使えない職・弱くて邪魔な職のスレってのは伝統的に荒されるからね。
弱体化された時期の短剣スレやタイラントスレ酷かったからな。事実が何よりの証拠。

764名前制限中:2007/09/16(日) 13:07:30 ID:Hmga.fdY0
>>758+グラスレ常駐荒らし=精神異常者ってのが正しくね?
社会に復帰できなくなる前に早めに精神科行った方がいいよ、マジで

765名前制限中:2007/09/16(日) 13:11:03 ID:J/itJB5g0
グラは日本語読めないことが判明wwww
>>758はどう見ても古参グラ。冷静に事実を述べたら荒らし扱いされてて吹いたww
流石グラは馴れ合い妄想+性根が腐りきってますねww

766名前制限中:2007/09/16(日) 13:13:10 ID:uJdTBsWo0
×グラスレ常駐荒らし=精神異常者
○グラスレ常駐グラ&雑魚グラ=精神異常者

767名前制限中:2007/09/16(日) 13:24:45 ID:IU6lMdXU0
>>765
「グラ=精神異常者は定説」と古参グラが言ってると言いたいわけか?
その自称精神異常者の語る冷静な事実とやらに深い意味でもあるのかね。

768名前制限中:2007/09/16(日) 13:49:14 ID:QLU6srCs0
J/itJB5g0はスルーな方向で

マジでこいつ等に構うと時間の無駄

もう精神異常者でも使えない職・弱くて邪魔な職でもいいからさ・・・

これで満足なのか??
一体何がしたいんだよ・・・

769名前制限中:2007/09/16(日) 14:16:29 ID:GSl05MuYO
sage

荒らしは華麗な剣技でスルー。

スレに粘着し、荒らして喜んでる方が精神異常者だと思うけど。

荒らす人は、相当〜、根暗で陰湿でナメクジみたいな人達ばかりなんですね。

そんな事ばかり書く力があれば、他の事に使ったら。

出来ないか、出来ないよね。
それだけしか能(取り柄)が無いんだもんね。

みんなに相手にされないから必死なんだね。


可哀想に・・・。

770名前制限中:2007/09/16(日) 14:17:17 ID:E6fWQVUs0
89 名前:アデンの名無しさん 投稿日: 2004/02/18(水) 00:12 [ S7WmgV/I ]
正直、他の奴らが「ヲリつかえNEEEEEEEEEE!!」やら「グラよEEEEEE!!」やら言われようが
スキル面でなんとかしようとか思わないのかね・・・?

うちは二刀で頑張りたいから色々調べてるしさ・・・「ナイトの方がつえー」からとか
そーゆーんじゃなくてもっと自分の意見で職を決めるべきじゃなかろうか。

他人と一緒じゃつまらんよ、個性出して行こうZE!弱かろうが不遇だろうが
自分が満足出来るようにすればええやん。

771名前制限中:2007/09/16(日) 14:52:41 ID:0nCR/JbwO
どう見てもここを荒らしてる方が精神異常者だろ。
つーか、うちの職場に精神病持ってるやついるんだけど、そいつと荒しがすげーかぶるんだよな。

772名前制限中:2007/09/16(日) 17:06:27 ID:LbJLCfJE0
今日のびっくりしたこと

PTM何があるかなー、って見てたら、急にwisが来て、殉職ATK募集の人だったよ
ほわー、こんなことあるんだー、と思ってびっくりしました。

向こうから話し掛けてもらったのは、初めてのグラ64才でした。

773名前制限中:2007/09/16(日) 17:26:19 ID:sldnkIFM0
>>772
他職で普通PTのPTLよくやるけどATKにWisすることは少ないかな
たいてい募集かけるとATKはすぐ埋まるしねー
普通PT組む人でグラだから云々とか考えるPTLは皆無だと思うから
自身もってATK枠で入ってきて欲しいかな

774名前制限中:2007/09/16(日) 17:37:30 ID:GC3DXyB6O
どもはじめまして
OBからソサラ
C2からウォーロックに鞍替えし
最近やっとサブクラスをグラに決めた者です

まだLV40前半だからなのかグラ楽しくてしかたないです

そこそこ強いし今の所ハーブ頼りでソロは出来るし
PTでも猫とは違い本体が火力貢献出来るし
まぁ1stに比べたら装備の面で楽してるのかな?
なんて思いますが
NB目指してしばらくこのスレにお世話になります

で、質問ですが
LV43 +3フルプレ +6C二刀フォカ アクセC最強 アジト無し 1PCで
お勧めの狩り場ありませんか?
今はハーブ頼りでアデンの墓地前でちまちまやってます

775名前制限中:2007/09/16(日) 17:45:36 ID:JEjCUszw0
グラのいいところは重装マスタリーがあってある程度硬くて
武器が剣だから正面からでも短剣職ほど火力落ちなくて
WCDSウィクネスという固有の¥に上書きされない火力上昇スキルがあるしで
PTだと¥もらえばアタッカーになるしソロで¥なくても必中スキル満載で正面からでも実力発揮できるのがいい
育成はぶっちゃけ楽っちゃ楽

776名前制限中:2007/09/16(日) 17:48:53 ID:MaKkFEvoO
>>772以前PT組んだことある人が君を高く評価したんじゃないかな?
変なやつ来るより当たり連れてくほうがいいしね

777名前制限中:2007/09/16(日) 17:52:13 ID:8tsy6mTs0
>>774

煽りとかじゃなくてサブでわざわざグラは勧めないけどね
オリンピアでこそ輝ける職で狩り火力はATK中下位で緑とはかなりの差がある
火力貢献したいのなら尚更、レベリングは短剣と並んでかなり辛い部類だと思う

778名前制限中:2007/09/16(日) 18:20:34 ID:QLU6srCs0
>>777
たしかにグラはマゾいけど
承知の上で本人が楽しめればいいね

グラやってる奴はそういう奴多いし

だけどマゾさ故に
レベル上昇とともにチャージ段階が上がったりDS覚えたりで
装備も充実してくると
段々強くなってきてるってのが実感できる職でもあるよ

779名前制限中:2007/09/16(日) 18:36:39 ID:JEjCUszw0
オリンピア興味ないけどグラやってますよ
PTに募集あらばアタッカー兼タンカーで入ってFATLをこなして職不足を補えるし
PKKやBOTの妨害及び護衛を倒す役目などやろうと思えばやれることはたくさんある
過去スレに出てた個人的に名言だと思う台詞を載せておく

「グラディエイターは最強クラスではないが、最高のクラスだ」

780名前制限中:2007/09/16(日) 19:07:45 ID:5EIeh6Q.0
グラディエイター(笑)

781名前制限中:2007/09/16(日) 19:22:49 ID:R7dNyYnU0

「グラディエイターは決して最強ではないし最高でもない。
 だが、決して最強な職も存在しない。」

「本職も他職も関係ないし、勝ち負けを決めるなんて言語道断。
 だが、荒らして満足してる奴はただの負け犬。」

「火力火力効率効率、躍起になるのはただの効率最強厨。
 一般人はゲームとして楽しむゆとりを持ち合わせてる。」

「PKするのは戦闘狂か迷惑者。
 荒らし・厨行為をするのは精神異常者。」



上はおいといて
どんなことでもさ。途中でやめたら何を言ってもただの負け犬だ。
グラをはじめ大器晩成型はくじけなかった奴らに祝福を齎すんだよ。

育成はソロでもPTでも十分いける職だよ。
効率厨でなければどの職選んでも楽しめると思うけどな。

782名前制限中:2007/09/16(日) 19:24:06 ID:R7dNyYnU0
コピペなんてするもんじゃなかった…orz

○グラディエーター
×グラディエイター (おまい本当にグラか?orz)

783名前制限中:2007/09/16(日) 19:38:17 ID:GC3DXyB6O
>>777-
アドバイスありがとうございます

最近じゃ言う人は少ないですが
召喚職にも
「ソロ効率はウィズに負け、効率PTではぶっちゃけ不要職
でも少人数普通PTではそこそこ輝ける」
king of 器用貧乏
最強にして最弱の職
などと励まし合ってきました
失礼とは思いますがグラにも似たような空気を感じ興味を持ったのかも知れません

良いところ足りない所色々ありそうですが自分なりに頑張って楽しみたいと思います

784名前制限中:2007/09/16(日) 21:23:05 ID:6f1/nDzo0
そろそろ誰か>>772のネタに気付いてやれよ。

> 殉職ATK募集

つまり、ネタ死役だよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

785名前制限中:2007/09/16(日) 21:38:43 ID:QLU6srCs0
そういやカマエルUP冬だってな
グラはオリンで相対的に弱体化されるって噂なってるけどどうなん?

786名前制限中:2007/09/16(日) 21:52:30 ID:8849z9JQ0
他の職は属性つけたりダイナスティ装備が必要だけど
グラはUPですぐ8チャージになるから最初の1〜2ヶ月は強いと思う。

チャージスキルに属性SE無いから最終的にはかなり乙かな・・・。

787名前制限中:2007/09/16(日) 22:28:37 ID:E6fWQVUs0
>>785
PF見る限り韓国での流れは、
1週間目:まず始めに短剣が大暴れ。(この時点でグラはUE短剣にレイプ状態。同じく強化の多いナイト系にも勝てない)
2週間目:次にある程度の属性と新スキルでデストの強さに注目が集まり始める。(グラが勝てない相手が更に増えてくる)
3週間目:属性や装備が整い始めた廃人による非廃人の虐殺が始まる。(グラも廃人ハウラー相手だと普通に瞬殺)
となっているっぽい。

788名前制限中:2007/09/16(日) 23:33:00 ID:R7dNyYnU0
「無属性防御:相手の武器属性に影響を受けない」っつー仕様わすれてないか?

vs物理職:無属性防具で対決すれば無難かも。
  vs短剣:UE性能次第。
  vsデスト:新スキル次第。(PCがフレンジー性能を生かすか殺すかによる)
  vs緑拳:ソニックスキルの数だけ総ダメージ増?スキルクリで勝敗変わるのは相変わらず。
  vs盾職:正直予想が付かない。スタン強化だからやばそう…(全ATにいえる?)
  vs弓職:現状のまま
vs魔法職
  vs攻撃系:メイン魔法属性に抵抗できる属性でいけるんじゃない?
  vsその他:マナバーン系弱体次第…
  
っと予想してるんだが・・・>>785の通りなんかな?

789名前制限中:2007/09/17(月) 00:23:27 ID:GeSDFYoc0
精錬が実装されてグラでも魔法やDEBUFFを使えるようになったのは嬉しいんだが
オリンピアに持ち込めないようにしてほしかったな・・・・せっかくフィールドと違ってルールを設けてるんだから
自分の職が扱えるスキルだけで勝負するほうが技術の向上に繋がると思うんだがどうよ?

790名前制限中:2007/09/17(月) 01:19:47 ID:zUXoh7m60
>使えない職・弱くて邪魔な職のスレってのは伝統的に荒されるからね。
>弱体化された時期の短剣スレやタイラントスレ酷かったからな。事実が何よりの証拠。
弱いものいじめ体質というか…リネージュ2のデザイン自体がそうなってるから仕方ない。

791名前制限中:2007/09/17(月) 02:04:00 ID:y40K2jnA0
タイラントって弱体化されたことあるの?

792名前制限中:2007/09/17(月) 06:41:14 ID:XPYqgTUw0
>>783
狩場はハーブの出る白以下の場所でやっとけば無休憩で延々できると思う
多分猫でソロしてきたところとそう大差はないと思うから、メインクラスの経験生かして穴場見つけてください。

俺からのアドバイスは、アクティブスキルのウォークライはディレイあけたら【必ず短剣装備で】発動するようにするといいです
Lv64でデュエルスピリッツというスキルを覚えますがこれも同じく短剣発動で
ぶっちゃけこの2つ(狩場によってはウィクネスも)のスキルがグラの全てと言っても過言ではないと思うので、寝ぼけてても忘れずスムーズに発動できるように!

793名前制限中:2007/09/17(月) 06:48:32 ID:SxavY90IO
>>787廃人が非廃人を瞬殺って今でも近いことは起こってるだろ。
どこからを廃人と線引きするかが難しいが。

VS短剣は今の韓国仕様がくるならジャンケンそのもの。攻撃当たらないんじゃ勝負にもならん。

VSデストは今よりは楽なんじゃないか?今はグラが勝つにはかなりの運が必要。
HP4割弱まで削れるけどそのころには試合終わってるってのが毎度のパターン。
超火力でゴリ押しされないなら今より楽になるのは間違いない。

794名前制限中:2007/09/17(月) 07:08:22 ID:JxgskeCg0
>>788
>「無属性防御:相手の武器属性に影響を受けない」っつー仕様わすれてないか?

無属性武器が相手の属性防御の影響を受けないの間違いだよな?
そんな仕様無いし・・・

795名前制限中:2007/09/17(月) 07:35:18 ID:RbH8lpfw0
>>793
>超火力でゴリ押しされないなら今より楽になるのは間違いない。

それなら注目されないだろw
超々々火力でのゴリ押しと更なるパワーアップをしたから注目されたんだ。

オーバーザボディ(以下OtB):最大HP+35%、攻撃力+25%、攻撃速度+15%、防御力+30%、移動速度+20

開幕からレイジフレンジーロットの癖にHP/CP全回復の状態で追いかけられることは無くなった。
しかし、開幕からレイジフレンジーロットOtB+火属性+増えたオリン¥+タリスマン+シャツ+Lv80武具で追いかけれることになった。
開幕HPは確かに既存よりも減っているが、その欠点を遥かに超える火力や防御力や移動速度に跳ね上がり、鬼神と成りました。
(−人−)合掌

796名前制限中:2007/09/17(月) 09:02:09 ID:MM/Ag3HE0
・・オーバーザボディやばすぎる。
追いかけられるといより逃げれない。
それでその硬さか。

そろそろグラにパリィを実装したらどうだ。
「パリィ」使用後一定時間の正面からくる純物理攻撃を完全にガードする。その時間行動不能。

かなりウデに依存したプレイが可能でおもしろいとおもうぞ。

「パリィLV1」LV62で取得。効力3秒間。固定ディレイ60秒
「パリィLV2」LV68で取得。効力3秒間。固定ディレイ40秒
「パリィLV3」LV74で取得。効力3秒間。固定ディレイ20秒
「パリィSE」タイム/属性防御(4大エレメント)

by 妄想派アビス

797名前制限中:2007/09/17(月) 09:39:45 ID:zUXoh7m60
>>791
緑は全職不遇な時期あったねぇ。タイラントなんて短剣の没落時期以上に叩かれてたり。

798名前制限中:2007/09/17(月) 10:43:15 ID:BJBB3xvQO
C2の短剣全盛期の頃はオークは緑の豚よばわりされてたな。
タイラントはブタイラントなんて言われて、あの頃はマジで酷かった。
メチャメチャ煽って「どんなに強化されても見た目がキモイからオークはやらない」なんて言ってた連中が、今じゃデストやタイラントを作り直してバイソンTUEEEフレンジTUEEE言ってるんだから本当にタチが悪いよな。

799名前制限中:2007/09/17(月) 10:59:13 ID:GeSDFYoc0
だからグラを煽ってる連中もグラが大幅強化されるようなことでもあれば
有無を言わさず放置してあった、または新しくグラをやり始めると思うぞ
匿名だからどうせばれやしないと思い責任は何一つ感じない
この掲示板に書き込んでる連中なんてそんなもんだよ
俺もお前もなー

800名前制限中:2007/09/17(月) 11:01:40 ID:7kd0KXkg0
>見た目がキモイから

これ弱体化とはまるで関係ないじゃん・・

801名前制限中:2007/09/17(月) 11:55:46 ID:rN8a.vmg0
したらばの意見に影響されて、サブクラスにデストを選んだ俺(メイングラ)。
めちゃくちゃ強いから夢のようなリネ生活かと思いきや、正直言ってつまんないです・・。LVは50ちょっとで停滞です。
強さや優遇度などはリネを楽しむのに必須では無いのかもなあ、としみじみ感じております。
デストやめて、ナイト系やろうかな。ナイトには、グラと同じくロマンを感じるwサブクラスナイトの人、感想なんか教えてちょーだい。

802名前制限中:2007/09/17(月) 12:14:44 ID:a98iz6zI0
こんにちわ、62グラ(武器+4スピレイ防具青重SET装飾品C最強SET)です
最近ずっと、シルバーアイスクリスタルと銀の血のクエストでお金稼ぎ&LV上げしていたのですが
飽きてしまいました・・・・、長くこもれておいしい狩場の候補ありませんか?
クエ絡みもあったらお願いします><

803名前制限中:2007/09/17(月) 12:19:08 ID:OJxuXazU0
サブでデストは2PCシリやアジト¥ないと微妙だと思う
みなぎれる環境がないのに選んでも無駄だろう
サブナイトだけど槍全盛の今、育成はマゾさを極めるぞw
それを楽しめるならいいんでないか?

804名前制限中:2007/09/17(月) 12:27:16 ID:FsT4ZdDk0
次のカマエルの次のアップデートに期待するかな

805名前制限中:2007/09/17(月) 13:07:18 ID:rfBDY.Hc0
俺、ソロ:PT=7:3で78までグラ上げてきたんだが、
サブクラスはパラディンやってるよ。
正直な話、パラディンソロはグラより楽な気がする。
今72だけど、なんと言うかまったり狩れるんだよね。
確かに攻撃力不足は否めないが、グラの時のようなギリギリ感は無い。
アジトとか無いから余計そう思うのかもしれないけど、時間はかかるが安定して狩り続けられるってのが一番の売りじゃないかな?
PTにグライラネ、ナイトイラネとか言う奴も居るのかもしれないけれど、普通に誘われるしね。
要らないと思ってる奴とは一緒に遊ぶ事も必要も無いと思うし、一々口に出す事でもないでしょう。
何の為に主張してるのかね?イラネイラネ言う奴らって。

806名前制限中:2007/09/17(月) 13:24:06 ID:FsT4ZdDk0
それがしたらばなんだよね
実際ナイトだってPT募集あるし
楽しくPTやりたいって人がほとんどだしね
一部の人生始まっちゃってる効率厨は別として

人として心に余裕もっておきたいよね

807名前制限中:2007/09/17(月) 13:33:38 ID:zUXoh7m60
サブでナイト系楽しいよなw
ヘイトがあんな快感だとは思わなかったぜ

808名前制限中:2007/09/17(月) 13:37:49 ID:GeSDFYoc0
サブクラスでナイトなら装備が充実してるだろうし快感かもしれんが
メインでのナイト育成は茨の道だということを知っておいてくれい

809名前制限中:2007/09/17(月) 13:48:26 ID:rfBDY.Hc0
>>808
どの職にだってその職なりの大変さはあるし、茨の道はナイトだけじゃないって事は知っておいてくれいw

810名前制限中:2007/09/17(月) 14:07:45 ID:C6D2heJMO
77のデュエです。 
装備はタラダマ+4、タラム重、マジェアクセです
79まで頑張れるソロ狩場なんてありますでしょうか?
ちなみに2PCでプロフがだせます。
宜しくお願いします。

811名前制限中:2007/09/17(月) 14:13:12 ID:DPtP.frwO
皆さんにお尋ねします。
グラでサブ、もしくは、サブ・サブ選ぶ時にはどの職にしていますか?。

参考の為にお聞かせ下さい。m(_ _)m

812名前制限中:2007/09/17(月) 14:34:22 ID:Mk.poTjkO
ダンサー!レベル上げやすいし、装備共有できる。

813名前制限中:2007/09/17(月) 14:47:21 ID:GeSDFYoc0
こう連続でageてる連中が定期的に沸くのは荒れる前兆だということでよろしいか?>ALL

814名前制限中:2007/09/17(月) 15:02:28 ID:DPtP.frwO
sage

815名前制限中:2007/09/17(月) 15:02:46 ID:Mk.poTjkO
OK!嵐スルーするアルヨ

816名前制限中:2007/09/17(月) 15:13:10 ID:DPtP.frwO
sage
前兆と決めるにはどうかと。(^^;)

817名前制限中:2007/09/17(月) 16:05:56 ID:GeSDFYoc0
ID:DPtP.frwO
ID:Mk.poTjkO
>>811-812>>814-816
串乙

818名前制限中:2007/09/17(月) 16:25:10 ID:FsT4ZdDk0
これから来る荒らしにスルーできなかった奴グラやめね・・・w

819名前制限中:2007/09/17(月) 17:08:13 ID:3fdfORMs0
                 ,‐-、
             /:' :'/
               //`′
           //                  ,-、
            //           _____     (<ヽ!
            i^ヾ'i.           ;'、;:;:;;;;:;;゙i .  ゙iヽ\ ソニックレイジ!
           ゙、_ ゙:、.          i'゙i;====ヨ    ,! \`ー¬‐、
             ゙i `ヽ、       ! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,/     ヽ
            :、  ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/   /|      ,!
                ヾ、        ゙     ゙`   ,ノ  ヽ、.___,.ノ'′
             ゙''ー-、,,___       ,;. 、 ,ソ    
                       ゙i`    ,:;'' i; ヾi′    
                        |    '"  ;:  ゙|     
                     |      ;:   !     
                     |      ;:   !     
                     |      ;:   !     
                     |      ;:   !     
                     |      ;:   !     
                     |      ;:   !     
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                     |      ;:   !     
                   |       ;;! ,!   
                       i'^ゝ    _゙__,,!、    
                   F、;ニニニニ、゙;‐''ヾ'    
                    ,;-‐'′     ゙i i  i    
                /        ,!,!  ,!、   
                  /        _,,ノノ   ; ヽ、
             ,/       ,;-‐''′`ヽ、    ゙;、
                 i'  /_,,;-‐''′     ゙:、    ゙i

820名前制限中:2007/09/17(月) 18:00:51 ID:GeSDFYoc0
ダックスフンドみたい^^ とでも言えばいいのかこら?グラなめてっと痛い目合わすぞおkpkfpk

821名前制限中:2007/09/17(月) 18:35:06 ID:DPtP.frwO
sage

822名前制限中:2007/09/17(月) 20:38:03 ID:uZ97EnK20
  lll  ll  , /::/.// /::::::::\ヽヽ  ヽ ヽ
      ///_.//:://  ̄ ̄ ヾi,::\ ト|ヽ|
 lll  ll //'  /'`メ、    ,r'`ヽ::::ヽl      ああ…
     / ====u== ≡  /=u==== .|     無念…
 /'⌒| ll|:::::::`ー--‐'" :::::::::::\‐-‐'" |      無念だ…!
 | l⌒| |::::::ヾ~し'"ソ ::::U::::::::::\ー' |      PTにお呼びがかからないのは無念…
 .| |二|ll |:::::::::::` ̄ ノ r‐:::::::::::::::::ヽ、      しかし…
  | !  | |::::::/ ̄ ~     ̄  ‐-- '      仕方ないのさ…これも…!
  ヽこ, リ、::/:::::ム──────‐‐i .|      低火力であることが そのまま「グラの証」だ……!
    /ミ :::\::::::::::::::          |      思うようにいかねえことばかりじゃねえか…
   /ミ  :::::::\::::::U:::: ミ三彡   /       グラをやるってことは…!
   /ミ   ::::::::::\::::::::::::::::::::::::::::::/        不本意の連続…
  /ミ     :::::::::::::\::::::::::::::::::::/
  /ミ      ::::::::::::::::\::::::::::/;|`ー,
  ヽ、      :::::::::::::/;;ヽノ;;;;;;| 7

823名前制限中:2007/09/17(月) 23:03:07 ID:GeSDFYoc0
火力がない?今の火力で十分いいじゃん
これで短剣並みに火力あったら短剣職が柔いのに可哀想だろう?
グラは火力が短剣職より低い分、硬さを増してるんだから平等といえば平等だ
回避FAなんてPTじゃ白以上のMOBが相手なんだから期待できないし
デストタイラントとは比べるな
あいつらは人の域を超えているから
何者なんだと聞かれたら緑なんだと答えておけばいい


火力と硬さの度合いを数字で表すとこんなものだろう
グラ  5:5
短剣  8:2
ナイト 3:7

824名前制限中:2007/09/17(月) 23:06:13 ID:oz3aihxk0
グラ  5:5
短剣  8:4
ナイト 4:9

825名前制限中:2007/09/18(火) 00:20:23 ID:Wcfy6FgI0
グラ 5:5
デスト 10:10
タイラント 15:5

こうですか?わかりません><

826名前制限中:2007/09/18(火) 00:50:09 ID:W.qSPj82O
ルナサーバーだけど、久々に復帰してみたら、PTマッチでATとは別に、グラ募集ってのがあるけど何かあったの? 次元で良く見かけるけど…

827名前制限中:2007/09/18(火) 00:53:04 ID:IkJeq3MM0
>>826
グラ信者は結構いる
狭間で弓や短剣にこられてもヒール大変で困るしな

828名前制限中:2007/09/18(火) 01:16:36 ID:Z5RaWAs20
>>826
幸子部屋だろ
範囲で一気に倒せるから
あとは盾なしPTにはよくあること
デストタイラントグラは兼タンク出来るからね

>>827
次元で弓はつかえね

829名前制限中:2007/09/18(火) 01:17:39 ID:4empG3ns0
>狭間で弓や短剣にこられてもヒール大変で困るしな
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \
        |      (__人__)     | < ないない
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |

830名前制限中:2007/09/18(火) 01:30:38 ID:Wcfy6FgI0
>>829
どれだけ否定しようと「デストorグラ募集」「重装ATK募集」「近接アタッカー募集」
これらが主体となっている
PTの需要はデスト>グラ>短剣>弓
諦めれw

831名前制限中:2007/09/18(火) 01:45:40 ID:f2RUl7lg0
ルナだけだとおもうぞ・・・・。
初めて聞いたわそんなもん。

槍にデスト以外に前衛で指定なんか普通ねーだろw

832名前制限中:2007/09/18(火) 01:59:16 ID:Wcfy6FgI0
槍じゃなかった
次元PTに盾orデストorグラ募集(硬いアタッカーとして?)
ネクカタPTに重装ATK募集(同上)や近接アタッカー募集(Vレイジの関係か弓の引き狩り防止?)

833名前制限中:2007/09/18(火) 02:56:39 ID:/AJitB5Q0
>>830

PTの需要てww

どんだけファビョッてるんだよww
グラ本職最高wwwww

834名前制限中:2007/09/18(火) 03:08:10 ID:eZeJry1c0
ヒーラー視点だが、グラの需要結構あるぞ。

野良狭間なんてデストやトレハンはまず来てくれないしな。タイラントは67以下は弱いし、68以上はこれまた狭間なんて不味い所来てくれない。レイド向きでも無いしな。弓も基本的にソロまたはペアか、弓PTしか行きたがらないし。
6人以上の効率無視PTでお手軽に呼べるグラは結構ありがたいと思うぞ。

あと、忘れちゃいけないのがヒーラーの需要。ヒーラーにとっては火力も少なくてヒールやトランスと仕事できるのでありがたい限り。デストやトレハンのPTだと¥したらそれこそする事無くて座ってて下さいな感じだし、弓PTはリチャとお座りの連続でこれまたつまらん。ヒーラーからすると適度に仕事があるグラのPTは中々楽しいもんだ。

835名前制限中:2007/09/18(火) 04:38:27 ID:2Y1c9Bl.O
短剣も需要あると思うぞ?正面殴りだとグラの3割〜5割減くらいの火力になっちゃうけどフルPTなら全然問題無いし軽装だから避けまくりでヒーラもあんまり必要ないしね。あと邪教トリオだってナイトがしっかり後ろ取らせてくれるから安定火力だぞ?
火力最強でいつでも背後取れちゃうんだから需要無いなんてありえないよ。

836名前制限中:2007/09/18(火) 04:50:02 ID:dS3bhya.0
   , ‐'´ _                         _`‐、
 ∠ -‐'' /     l||   l||      l|l    ||l      `‐、 ̄
    , '   l||          l|l  ,    l|l           ヽ   フフ…
.    /      l||    l||   ,ィ  /l/|       ||l    、ヽ  >>835さん 職を名乗って
   /   l||      ,イ ./!  / |  /  | lll ト、  ||l    |l  l\!   くれませんか……?
.  ,' ,.イ    l||   / l ll/ l |l/ | ll/   l  | l     ||l     |    グラ(笑)
 / | lll  /|   / | / | /  | /    ヽl !.ヽト、      ||     なんでしょ……?
.    |  / :l lll /─|/‐-l/、 l/   ,. -─ヽ!ー` ヽ |ll  |ll |    フフ…
   l ll /  | r:、 /         `    '´          ヽ  ,r‐、 |
   ! ./  |/| |ll|.====。==    ==。==== |l|l|'-、 l !
   |/    | | |  ` ー--‐ ' | :   ー--‐ ' ´   | !` i | ||    クク………
           | | !          ::| :          | .|ヽl l !      やっぱりね……
       /l |l|       :::| :          |ll!_ノ.,' !\   見当は
      /  `i|         r_::| : _,         :| |_ノ ,'  \  ついていたけど……
    _, イ       ヽ   、     ー'       ,   ,|,! ll ,'    ト  案の上ひねたレス
-‐' ´  .|        ヽ   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  /:|  /       !
  -‐' ´|         |;;ヽ     ___     ./:: :| l /       :|  短剣職を貶めることばかり
.     |        |;;;;;;;\    ̄ ̄    /:::  │/       |   考えてきた人間の
     |        !;;::::::::::\       ./::::     |/         :|     発想───‐
.     |          l;:::::::::::::::::\    /:::::       |         |
    |         :|:::::::::::::::::::::::`ー:'::::::       |           |   痩せた考え…
.    |            |::::::::::::::::::::::::::          |            !
    |            |:::::::::::::             |         |
.   |      _,.. -‐' ヽ               | `` ‐- 、.     |

837名前制限中:2007/09/18(火) 05:52:01 ID:IkJeq3MM0
>>835
短剣が軽装で避けまくり?そのとおりですね^^
邪教トリオでナイトと短剣?もうひとりはどんな職だい?安定して美味そうな構成だね^^

838名前制限中:2007/09/18(火) 06:12:59 ID:iang471M0
やっべ

超フイタww

839名前制限中:2007/09/18(火) 06:16:01 ID:z1ITs1jMO
ナイト、短剣ときたら…アジと盾¥のあるエルダーとかかな^^

短剣様はすごいからさっさと自スレ帰れ

840名前制限中:2007/09/18(火) 06:48:33 ID:OgHGGLTUO
>>834
暇なら殴り武器持ってMOB殴れよ
お座り後衛様じゃないならな

>>835
ナイトさんには申し訳ないけど邪教にナイトの枠なんかねえよ

841名前制限中:2007/09/18(火) 06:51:18 ID:5zE7xf5wO
ナイト、短剣、エルダー?のトリオが効率いいようには見えないが・・
わざわざトリオでヘイト連発してタゲ固定するのか?

あと、ヘイトの威力は今の3.33倍になるらしいが、ヘイトのレベルをMaxまで上げてるナイト少なそうなのと(消費mp考えて)
3倍程度じゃけっきょくあっという間にタゲ跳ねるんじゃないの?なんつっても背面最強の短剣様だし

842名前制限中:2007/09/18(火) 07:30:58 ID:AE6A5liM0
>>831
ネタばらしをするとだな
ルナに短剣は非常に少ないから滅多にPTマッチに出ないのだ
代わりにグラはとても多い

最高のグラ様鯖ですよwwwwwうぇwww

843名前制限中:2007/09/18(火) 07:40:37 ID:TiKpr2ZAO
FATLで安定するから需要はあるんでしょ

844名前制限中:2007/09/18(火) 07:41:04 ID:1C6IlhPEO
他職ですが狭間に限った話しをすればグラにはぜひ来て欲しいです。
少数PTの場合、プロフ、シリ、ダンスまでが必須で火力枠に、
WIZ 持久力の無さと紙装甲で論外。
弓 レイジが役にたたなくタゲを引っ張る。攻撃でMPが厳しくなりリチャがいる。装甲も弱め。
短剣 装甲が弱め。HPの低さを理由にFAを嫌がることが多い。
タイラント フルSSが前提のためか余り来てはくれない。特に悪い印象もない。
デスト 最適。ただしあまり来てはくれない。
歌 狩歌あるので火力として問題なし。ただし踊歌になると踊り更新時に火力が一時的に0に近くなる。
グラ 火力は普通。重装備でそこそこ硬い。ビームでの遠距離FAで移動少なめ。弱体部屋での範囲攻撃は優秀。

こんなかんじ。
捕まらないデスト待つよりわりに捕まりやすいグラいれてスタートすることが多いです。

安定した経験値重視PTなのでバウは入れてません。

845名前制限中:2007/09/18(火) 08:13:36 ID:f2RUl7lg0
火力とHPと硬さならトレハンのほうがトータルで優秀だろうけど。
短剣募集じゃなくてトレハン募集にすればすむ話。

ただ、短剣が絶滅職なだけだろw

846名前制限中:2007/09/18(火) 08:13:45 ID:J/WEihgE0
消去法でしかたなく需要があると言うのを強調されても・・・
単にグラが余程多いor美味い所では需要が無いから余っているってだけじゃん・・・

847名前制限中:2007/09/18(火) 08:23:20 ID:6dLW0ucg0
>>844
狭間限定=それ以外では用は無い
タイラント・デストが来てくれないから=来たら黙って抜けろ

酷い煽りだwww

848名前制限中:2007/09/18(火) 08:38:10 ID:eZeJry1c0
>>840
勿論殴り武器は持ってるよ?ただ、デストやトレハンのいるPTだと、自分が殴るまでも無くmobが枯れてしまってつまらないだけ。「座ってていいですよw」とか言われるしね。

>>844
お、同じ考えの人いた。

849名前制限中:2007/09/18(火) 08:43:01 ID:TiKpr2ZAO
別にどの職でも良いってのが現実だったりするしなー

850名前制限中:2007/09/18(火) 09:57:31 ID:Wcfy6FgI0
>>835(ID:2Y1c9Bl.O)の反論または謝罪マーダー?
短剣、ナイト、後衛(エルダー?)なんでしょう?

851名前制限中:2007/09/18(火) 10:03:59 ID:V./MWC7U0
サムツルやっぱつえー
+15に精錬フォカでクリup90
次元デストン様居なくてもタゲ固定…
牛乳がぶ飲みだけどorz
タラダマ+7売ってoeしたのは正解だった

852名前制限中:2007/09/18(火) 10:12:03 ID:V./MWC7U0
サムツルやっぱいいわ
+15に精錬フォカで90up完成したよ
素でクリ率178って(笑)

853名前制限中:2007/09/18(火) 10:16:02 ID:tapvQqiE0
俺のダマダマ+8なんて精錬命中90upついたぜ

854名前制限中:2007/09/18(火) 11:43:11 ID:fuQEleiw0
グラ  5:5
短剣  8:3
ナイト 4:9
デスト 10:5
タイラント 15:4

855名前制限中:2007/09/18(火) 13:42:20 ID:UHX4IdPsO
グラ6:4:
短剣5:2
デスト(フレンジ)10:5
デスト(レイジ)6:4
タイラント(バイソン)8:4

856名前制限中:2007/09/18(火) 13:47:42 ID:UHX4IdPsO
PVP性能
グラ=タイラント>デスト>>>>>越えられない壁>>>>短剣

857名前制限中:2007/09/18(火) 13:54:51 ID:.FcvhRYI0
カマエルでシャツ実装、短剣タイラントの軽装マスタリ強化、ナイトの重鎧マスタリ強化だから、
グラ  5:5
短剣  8:5(UE時8:10)
ナイト 4:10(UDコンボ時4:20)
デスト 7:4(リスク時20:6)
タイラント 7:5(リスク時18:5)

858名前制限中:2007/09/18(火) 14:05:07 ID:8Bp0bDQgO
邪教礼拝堂で猫出しDA2名とプロフ、エルダの四人で枯れるよ
グラ2、プロフ、エルダじゃ無理だろ

859名前制限中:2007/09/18(火) 14:17:01 ID:tapvQqiE0
つか邪教はトリオ以外好んでやる気はしない
身内でくっちゃべりながらやるなら上の

DA2名とプロフ、エルダ
グラ2、プロフ、エルダ
こんな面白構成でも良いだろうね

最近シャツを持ち出す人多いんだけどさ、万人が装備出来るから
現状の数字とかわらんのじゃないか?

860名前制限中:2007/09/18(火) 14:29:25 ID:h5kteaYM0
シャツはマスタリみたいなものだからな。
全職が一斉にDEF+60とかされたら、そりゃ重鎧より軽装、軽装よりもローブの方が恩恵がある。

861名前制限中:2007/09/18(火) 14:55:44 ID:Z5RaWAs20
グラ7:4
短剣6:2
デスト(フレンジ)15:4
デスト(レイジ)8:3
タイラント(バイソン)10:4


PVP性能
グラ=タイラント>デスト>>>>>越えられない壁>>>>短剣

862名前制限中:2007/09/18(火) 15:18:29 ID:Wcfy6FgI0
PvPってどんな状況のだ?
オリンピアや闘技場ならグラ、タイラント、デストが有利
フィールドなら足の速さを活かせて短剣が有利

863名前制限中:2007/09/18(火) 15:20:41 ID:Z5RaWAs20
まあおちつけ

864名前制限中:2007/09/18(火) 15:44:08 ID:czQIiiFE0
グラ必死すぎるwwww

これでVレイジ修正の話題まで出たらどうなるんだwwwww

865名前制限中:2007/09/18(火) 16:53:26 ID:Wcfy6FgI0
なあ、いろいろ聞いていいか?
なんでグラはバトルロアーとブーストHPとヴァイタルフォースが最後まで伸びないんだ?
似たようなウォリ系統のWL、デスト、バウ、スミスはきっちり覚えてるというのに
WLは本職だからいいとして、ほかの職でも槍スキル伸びるんだよな
これだけ置いてけぼりなスキル見てるとNCが追加するのを忘れてるんじゃないかと思ってくるよ
その割にはソードブランドマスタリーが伸びるという矛盾があるのがなんともw

866名前制限中:2007/09/18(火) 17:37:50 ID:XNd62Il60
???
槍職だからじゃないの?

867名前制限中:2007/09/18(火) 17:54:31 ID:nbXVYCjs0
>>864
が槍デストということは判った。

868名前制限中:2007/09/18(火) 18:01:34 ID:Z5RaWAs20
本日のNGID
czQIiiFE0

869名前制限中:2007/09/18(火) 18:04:51 ID:j8mpZVpg0
今時職性能を不等号や数字で表してるスレがあると聞いて飛んできました

装備や編成、Buff環境なんかによって全然違ってくるのにね

870名前制限中:2007/09/18(火) 18:10:01 ID:nbXVYCjs0
>>865
タイラントとグラは分類的には純ファイターではないから。

分類はPvPと中距離・物理範囲・特殊環境(対モンスウィークネス、リスキースキル)で強い
フォース戦士的な?分類なので槍も持てる純ファイター系とは少し違う。

タイラントは軽装備フォースファイター的な位置。
(軽装備の分リスクスキル充実)

グラは重装備フォースファイター的な位置。
(重装備の分リスクスキルなしでその代わり対モンスターウィークネススキルが増える)

ソード/ブランドマスタリーは剣や鈍器でソニックスキル飛ばせるのが何個もあるから、それの為。

871名前制限中:2007/09/18(火) 18:19:43 ID:nbXVYCjs0
という風に、80防具の肩につける取り付け装備の分類から、NCがどういう風に
グラを位置つけているか最近わかったのだったw

だけれども、一番最初は普通の純ファイターで紹介したり純ファイターの設定で
行こうとしてたのが、途中のUPの過程でコンセプト変更されたと思えなくもない所が
やや在りw

872名前制限中:2007/09/18(火) 20:26:12 ID:hWTY7C/Q0
>>867が話題にして欲しいそうなので言うが、

>ヴァンパイアリック系列のbuffを受けた状態で槍攻撃時、
>全ての攻撃対象からダメージの決まった割合の HPを吸収した方式から、
>攻撃対象が増えるほど HP 吸収の割合が順次に減少する様に変更しました。

これはPFのタイラント板の実験によると、Vレイジにも適応されているそうです。
つまり、カマエル後はビームFA禁止。

873名前制限中:2007/09/18(火) 20:27:22 ID:hWTY7C/Q0
しまった>>782はこっちだorz

>敵に加えたダメージの一部で HPが回復する能力を持ったスキルの効力が変更になりました。
>対象に与えたダメージの一定比率の HPが回復していた現状から、
>対象の残った HPに比例して HPが回復する様に変更されました。
>すなわち対象の HPが 0の場合には HPは回復しません。

874名前制限中:2007/09/18(火) 20:28:10 ID:hWTY7C/Q0
うはwwww
>>873>>872の訂正。
疲れているな俺wwww

875名前制限中:2007/09/18(火) 21:56:45 ID:1N9DRlXs0
オリンの強さを剥奪され、短剣より優れた耐久力も差がほぼ無くなり、ナイト職より優れた火力も差を詰められ、ビームFAも封じされたら、
グラには後何が残っているんだ?
性能的にC2時代の位置に戻させられるというアップデートだな・・・

876名前制限中:2007/09/18(火) 22:06:45 ID:5zE7xf5wO
>>872なんでビームFA禁止になるのか意味不明。
殴られる回数減るからいいじゃん

877名前制限中:2007/09/18(火) 22:19:25 ID:Q1recjB60
グラ様はネガキャンですか?
ていうかビームFAすると吸える量は減るけど、倒すまでの被ダメは減るんじゃないの?
たかがビーム一発分mobのHP減ったくらいで吸いきれなくなるとかありえんだろ
どんだけ大げさなんだ

878名前制限中:2007/09/18(火) 22:23:05 ID:Q1recjB60
Vレイジで吸えない攻撃は禁止なら
WIZ、弓はPTくるな、近接アタッカーは全攻撃スキル禁止?w
馬鹿すぎ

879名前制限中:2007/09/18(火) 22:25:12 ID:DnQ7LKBo0
>>876
同じスキルを使うにしても、FAで使うよりもLAで使う方が良いってことだろ。
FAビームは禁止でも、ビーム自体が禁止な訳ではない。

880名前制限中:2007/09/18(火) 22:28:22 ID:VtUmOUTw0
ここのグラは本当に馬鹿ばかりだなw

881名前制限中:2007/09/18(火) 22:29:53 ID:tapvQqiE0
>>872
いやwビームFAしろよw
敵HPゴッソリ減らして早く倒せば被ダメ少ないんだから吸収する必要の方がないだろw

882名前制限中:2007/09/18(火) 22:34:37 ID:5zE7xf5wO
>>875
オリンピアでの地位→今とあんま変化なし。短剣職相手に詰んだ感があるぐらい。

短剣職との耐久性の比較→なぜ比較する意味があるのか知らんが、軽装マスタリの被クリ率低減が
その比較の対象に入ってるのならそこはあまり意味なくね?
mobからクリ食らう機会ってのが頻繁かっていうとそうでもない。ダメージの大半は通常ダメとスキルダメ/魔法ダメ。
相手のレベルが高いと、高い方にボーナス付くって話がmobにも適用されるなら
どっちかっていうと回避しづらくなる方向。

ナイトとの火力比較→これも比較する意味わからん。
80前提で語るのかそれ以下で語るのか知らんが、前者なら反則仕様のダイナ二刀で差は開く方向。後者だと今と大差なし。

ビームFAに関しては今まで通りしても問題ない。
8チャージ実装で今よりダメあがる分いい方向に転がる

883名前制限中:2007/09/18(火) 22:38:34 ID:msvrHO2Q0
FAでビームする利点が無くなったら、LAでもビームするよりどうせならOH出来るスキルの方が良いかもな。

884名前制限中:2007/09/18(火) 22:45:44 ID:msvrHO2Q0
>>882
Lvによる命中・回避のボーナスはPCのみ適応と公式に書いてあるだろ。
Mobとの場合に関係があるのは、Lv差によるクリ率と魔法抵抗の関係のみだよ。

885名前制限中:2007/09/18(火) 22:52:24 ID:Z5RaWAs20
またアホな他職が雑じってんなw

886名前制限中:2007/09/18(火) 22:54:12 ID:QK3Zq4Fc0
>>882
今とあんまり変化無なしって、短剣やナイトにほぼ確実に負ける代わりにどの職との対戦で確実に勝てるようになるんだ?
確実に負ける職が6,7職も増えたらそれだけでも大事だし、他にも勝率が下がる職が増えそうなのに変化無しとはならないじゃないか?
ハウラーの魔法がナイト相手に魔法クリ無しでも一発2〜3K与えるのがカマエル後のオリンだよ?

887名前制限中:2007/09/18(火) 23:55:25 ID:i0/8NeEA0
冷静に考えろ。
今まで弱すぎた職からみて勝てる職がふえるだけ。

プロフやグラが特別強すぎたバランスが調整される。
「グラ=オリンで強くてアタリマエ」とかおもってるのは一部の人間だけ。

変なのがいるようだけど不等号は今更ないわ。
第一フレンジーデストとの差がそこまで小さいとおもってる人は居ない。
攻撃力8kとか10kとかいく連中だぞ。
グラはグラらしく汎用性のある戦士でいきろ。
T1以降のPvスタンのヤバイ時代にパワーアップしたライオンの優秀さが光るかもしれんだろ。
しらんけど。

888名前制限中:2007/09/19(水) 00:47:00 ID:EZh16tNU0
次のアップデートでもグラ最高だぜ?
短剣が苦手になるがマナバーン弱体化でプロフエルダーシリエルビショには100%勝てんぜ
纏めるとこんな感じだろ
強豪職だぜ
【勝率99%】
プロフ
エルダー
シリエル
ビショ
ウォク
ダンサー
シンガー
シルレン
ファンレン
ホーク
【勝率50%】
ソサ
ハウラ
ダークアベ
【勝率30%】
スペシン
OL
タイラント


パラ
TK
シリナイ
【勝率10%】

デスト

889名前制限中:2007/09/19(水) 01:43:07 ID:KjUhUXYw0
>>888
次のアップデートでドワが絶滅してるのだけは分かった。

890名前制限中:2007/09/19(水) 01:47:51 ID:yB4.91yU0
ドワ2職は?w

891名前制限中:2007/09/19(水) 02:51:48 ID:18.QW.yMO
WLは?w

892名前制限中:2007/09/19(水) 03:29:26 ID:VAAbNWsIO
短剣3職もいませんね(^-^;

893名前制限中:2007/09/19(水) 03:42:17 ID:.JLRW3So0
リストに追加してやれよ(ワラ
【勝率100%】
スミス バウ WL
【勝率1%】
プレイン アビス トレパン

894名前制限中:2007/09/19(水) 04:33:34 ID:hALlgDcM0
>>893
アホかお前
ドワは短剣職でも倒せん

895名前制限中:2007/09/19(水) 04:56:16 ID:.JLRW3So0
>>894
日本語でおkw

896名前制限中:2007/09/19(水) 07:10:49 ID:xaRK6dtk0
マナバーン弱体って言われているが、マナバーンそのものの性能が落ちても、オリン¥追加分で相殺されているんじゃないか?

897名前制限中:2007/09/19(水) 08:16:32 ID:s2q42B/20
オリン行かないから関係ねえ

898名前制限中:2007/09/19(水) 08:59:03 ID:a2PuE37o0
でもそんなの

899名前制限中:2007/09/19(水) 09:13:39 ID:/Jw8V39.0
ぶっちゃけドワのあのバカげた体力のおかげで
楽に勝てたことない。
対スミスだとラス>ホワール>ハンマー>ラス>ホワール>ハンマー
勝てる時のほうがやや多いがいつもかなりギリなんだが。

つーかオリンだとデストよりタイラントのほうが怖いんですけど。

900名前制限中:2007/09/19(水) 09:36:22 ID:.JLRW3So0
>>899
リストはカマエルの話だろ
今だとタイラントの方が嫌だけどな

901名前制限中:2007/09/19(水) 13:45:11 ID:Zpiu1iJo0
趣味で自我撮りをしていてホムペで公開しているので
よかったら遊びに来てください(*^^*)

菜穂子の部屋
http://hp27.0zero.jp/713/naoko21/

902名前制限中:2007/09/19(水) 13:54:48 ID:/Jw8V39.0
>>900
カマエルアップでタイラントがデストより
怖くなくなる要素なんてあんの?
あったらぜひ教えてもらいたい。

903名前制限中:2007/09/19(水) 14:06:42 ID:xl6tfgo6O
お前らカマエルカマエルって
まだ実装されてないコト議論するより
今の話しろよ
特に短剣さん

904名前制限中:2007/09/19(水) 14:14:49 ID:xl6tfgo6O
まー短剣は強化必要だと思う
グラは今の仕様だと強すぎだから相対的弱体されるのが妥当
英雄クラスの廃デュエなら絶対勝てない職なんて廃プロフオバロぐらいだしな
そもそも相手見た瞬間勝敗が決する現状オリンよりは面白くなりそうだ

905名前制限中:2007/09/19(水) 17:05:43 ID:VAAbNWsIO
今の仕様だとじゃんけんシステムが成り立ってないからなw
次のアップデートは俺も楽しみだ

906名前制限中:2007/09/19(水) 17:23:21 ID:22Ovf73IO
いや 短剣は今のままでいいんだw

リーサル頼みの現状だけど、その分決まった時の爽快感がなんともね〜


と、オリンとか行ったことない短剣の独り言でした。

オリンで本気で勝ちたいと思ってる短剣には満足出来ない現状なのかもしれないけどね…

907名前制限中:2007/09/19(水) 18:29:43 ID:vz6hMGVc0
>今の話しろよ
よし。「なぜグラは最悪の職なのか」についての話だな。

908名前制限中:2007/09/19(水) 18:36:29 ID:7UDJns.20
>>899
遠距離打ち合い勝負ならタイラントよりグラが上
近寄ってきたらフルコンボいれたれ。

909名前制限中:2007/09/19(水) 18:39:32 ID:ko8EyoGE0
>>907
自己\と殴るかスタンしかできないから

910名前制限中:2007/09/19(水) 18:39:48 ID:jJWJ9uWs0
>>906
安心しろ。
カマエル後もIKだの何だの運頼りになる職は結構多い。
そもそもUEで回避可能なのはデバフ効果無しの物理攻撃スキルや通常攻撃だけだから、
HPもDEFもデバフも無いグラだからこそそれだけで勝てるんであって、ブローのダメージ
だけでは不足で運が無いと厳しい職は一杯居る。

911名前制限中:2007/09/19(水) 19:14:25 ID:.JLRW3So0
>>902
誰かそんなこといったか?

912名前制限中:2007/09/19(水) 19:27:20 ID:a.F9OjjoO
>>907たとえば?インペ着てBTB入ったグラってなかなか耐久力あるほうだぞ。CPも多いし。

韓国見てもわかるように近接じゃ短剣が猛威を奮ってる。
オーバーザボディデストが強くても攻撃当たらないんじゃ意味ないしな。

後衛相手だと開幕ブローコンボですぐ終わりそうだし、運がいるのってナイトぐらいだろ。


そして気になったことがあるが鈍器スタンってUE時に使うとスタン判定の部分はどうなるんだろう。
ダメージ+スタン判定だけど当たらなきゃ判定すらないのだろうか?

スタン判定だけはUE貫通するのであればグラの戦い方も少し変わるな。

913名前制限中:2007/09/19(水) 19:37:25 ID:7m7.9t5.0
ドッジアタックと一緒でデバフ入りのスキルは回避不能だろ?
バウですらラス、ハンマークラッシュ、アーマークラッシュ、アースクエイク、スポイル、スポイルフェスティバル、スポイルバーストは必中。
グラはハンマークラッシュ以外は全部回避される。
だからグラだけは弱い。

914名前制限中:2007/09/19(水) 19:52:04 ID:7UupYPHM0
>>912
BtBってカマエル後のオリンで入室後7秒以内に間に合うのか?
例えBtBの方は間に合ったとしても、メンシーはどうするんだ?
タラリーのOP捨てて入れる?
挑戦するのはいいが、確率的にBtBもタラリーOPもどっちも無しとか結構ありえそうだなw

915名前制限中:2007/09/19(水) 20:43:06 ID:a.F9OjjoO
だからの使い方間違ってるだろw
今ですらドワが短剣職に勝てないのにカマエルきたら尚更勝てないだろ。

スタンが回避不可ならボスアクセの耐性弱体だし、タラリーOP捨ててでもUEに対抗して積極的にスタン狙うほうが勝率高そうだ。

916名前制限中:2007/09/19(水) 20:47:20 ID:1VkwsUD6O
>>912
で、肝心のUEはどのぐらいスキルを回避するの?
どこかにソースがあれば是非教えて欲しいです。

上限の75%回避なら脅威だけど、30%程度なら勝ち越し確定、50%程度なら最初のTSSが
当たるか当たらないかで決まりそうだと見てたんだけど。

917名前制限中:2007/09/19(水) 21:35:42 ID:X9babmI60
マクロメモより
Lv1:ほとんど回避できない。
Lv2:スキル回避効果が実感。
ってあるんでUE自体の回避率+25がそのまま乗るわけじゃなさそう。
物理攻撃:命中率-回避率≧25で命中係数(率?)が26%。
スキルに関してはもうちょっと命中率は良くなるんだろう。
まだきてないから分からんけど命中40%程度なんじゃぁないかと。

918名前制限中:2007/09/19(水) 21:46:32 ID:d53IjEGQ0
【改訂】カマエル後、オリンピア


【勝率95%以上】
エルダー
シリエル
ビショ
ウォク
ダンサー
シンガー
WL
【勝率75%以上】
プロフ
【勝率50%前後】
バウ
スミス
ソサ
ハウラ
TK
【勝率30%以下】
スペシン
OL


DA
パラ
シリナイ
【勝率10%以下】

【勝率5%以下】
デスト
タイラント
プレイン
アビス
トレパン

919名前制限中:2007/09/19(水) 22:04:13 ID:TaO8rrng0
>敵に加えたダメージの一部で HPが回復する能力を持ったスキルの効力が変更になりました。
>対象に与えたダメージの一定比率の HPが回復していた現状から、
>対象の残った HPに比例して HPが回復する様に変更されました。
>すなわち対象の HPが 0の場合には HPは回復しません。


例えばHP20000の敵がいたとする。
ダメージドレインの数値を仮に10%とする

(攻撃を開始します)
4980のダメージを与えました→498の吸収
4980のダメージを与えました→498の吸収
4980のダメージを与えました→498の吸収
4980のダメージを与えました→498の吸収
(この時点で敵の残りHPは『80』)
4980のダメージを与えました→498の吸収
(oooooの経験値を得ました)

つまり、相手のHPが最後80しか残ってないのに、
それ以上の数値(498)を吸えてしまっている現状がおかしいって事で
相手のHPが80しかないなら、吸収量も80に相応じた物にしましょう、
というようにカマエルでここが変更される事になった。

最初にビームFAしちゃうと敵の残り残量が減るから
Vレイジやばいよ!!・・・・っていう発想してた奴、全員廊下な

920名前制限中:2007/09/19(水) 22:11:07 ID:.JLRW3So0
>>919
そんな発想おまいだけだろw

921名前制限中:2007/09/19(水) 22:11:37 ID:.JLRW3So0
やっぱり廊下立ってます

922名前制限中:2007/09/19(水) 22:14:05 ID:TaO8rrng0
まとめると、一番最後のとどめの部分だけ修正されるって事だよ

923名前制限中:2007/09/19(水) 22:16:27 ID:TaO8rrng0
マクロメモより

その他
・Vレイジ系列の変更点
残りHP以上のダメージを与えた時の超過分は吸収出来なくなりました。
例えば、残りHP10の敵に1000ダメージを与えた場合
これまでなら1000*ダメージドレイン値が吸収量になりましたが
Throneでは10*ダメージドレイン値が吸収量になります。

924名前制限中:2007/09/19(水) 22:56:23 ID:vz6hMGVc0
                                         ;;_,,,,,,,,,  ,;;_
                                      ;;,,r='';;;;;;;;;;;;;`;;";;;
                                    ,,rイ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Ξ;;;;;
                                   i;;;,=i;;;;;;;;;;;;彡;;;;;;;;;;;;=;;
       、、_  ,;;_,,                        / t;;;;;;;;;;;;;;ノノ;;;;;;;こ;;;;
     ,,.ィ`;;;;;`~´;;;;;;ニ、、                   /   ヽ;;;;;;≡;;;;;;;;;;;ヾ;;;;
     ,i´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::`ヽ、                レ^ヽ   l;;;;;;;;;;;;;;'''';;;;;;;ミ
   ,/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノミミ;;;;;;l、                 (_,,;-、   );;/´`i;ミ`i;;;;;;
   ノ;r''t;;;;;;;:::::;;;;;;;;;ー;;レ'ー';;;;;;;;),                 )i)ノ   ノノ б);;;;;;;;;;;ミ
  彳し,,=,,ィ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;レ'               ,ノ ~    ノ 、 ,/ノ;;;;;ミミ;
   t;;n;:;;;;ィ:;j'ノノl;;tゝt''_,;=ヽノ、               `ーj         `l ~t(;、;;;;;
    ヽ;、;ノ_i」,__、`i ゝノ,-;‐、,j ,l グラの出番         `ー=、      j、   );;;
    tヽ <'`ー'イ ,,, ゝ‐''" ノイ ねえから          ヾ~´   ノ i、 ,,ノ/;;;
     ゝ、.  ̄´  (冫.  ノl      _,,;=-‐‐-、   ,-‐-'"^ヾ`l   /  ヽ  イノ
      lヽ、  ,;:'"`> ノ .lー-=、_ / |ノ   >ィ`ー、_-ヽ `tゝ=''T")   `i、
     _,,ィt, `t、` ̄´/l  ヽ   T"     /~>-‐-、rヽヽrヽ   | j----、、 _,,..ィ
   /j  :l   `'=='"      ,ノ     ,,(,イ´   ``^'''"´   l l __  7'
-tー'" i'  ノ   ヽ、    _,,;=''"_,,.;:    /              ll   `ヽ/
 |  `ー―--==、_ヽ ,,,.ィ'"

925名前制限中:2007/09/19(水) 23:18:00 ID:c14NZs5.0
マクロメモより

> Commented by nullpo999 at 2007-08-19 18:33
>HPの減った敵にスチールエッセンスやVCを撃ち込むと
>HP最大の敵に撃ち込んだ時より吸収率が落ちるようなので
>相手のHP残量に比例して吸収率が落ちるのは確かなようです。

>そしてVレイジ系列の超過吸収が出来ない事も確かなようなので
>・Vレイジ系列、ドレイン魔法共にHP残量で効果が減少
>・ドレイン魔法はHP残量で効果が減少、Vレイジ系列は超過制限のみ
>このどちらかだと思われます。
>今はまだ不確定なので超過制限のみ載せています。

926名前制限中:2007/09/20(木) 00:39:06 ID:jhNRFl9sO
>>917
私も見たのはマクロメモだけだったです。
結局どれぐらい回避するかは来てみないと分からないか。
まあ現状の8,9割勝てるのがちょっと減るぐらいかなー。

>>918
スペシンとかは開始直後にTSSが入れられるようなら現状同様負ける訳が無いと。
アキュがあろうがエンパがあろうが攻撃される前に試合が終わってる。
バフ恩恵が少ないドミネや開幕出来ないデストには負けなくなりそうだけど、ネクロや
猫には勝てなくなりそう。
弓は負け条件がスタンショット7割から1発でも食らうと、に最悪は変わりそうだけど、
ライオン必須に変わるだけで大して変わらない予感。
弓も短剣もUEの性能次第だね。

927名前制限中:2007/09/20(木) 01:06:01 ID:m3JmKRUM0
開始直後にTSS入るスペシン、開幕出来ないデスト・・・脳内オリンどんだけ〜

928名前制限中:2007/09/20(木) 01:06:43 ID:FySiGdDw0
オリン会場狭くなってるけど
短剣にほんとに勝率5%なんだろーか
開幕ダッシュ>逃げ
バリア>ダイナ重(クリ時気貯まる奴
フルボスアクセアキュ+Sグレフォカ武器>殴り
とかで耐えたり出来んのかね
ue切れたら積極的にスタンとか

929名前制限中:2007/09/20(木) 01:12:49 ID:FySiGdDw0
現状開幕デストには勝てるけど
¥恩恵とオーバーザボディが強いのか
フレンジ30%以上だと効果減少で下方修正だけど
オーバーザボディはリスクスキルなん?

930名前制限中:2007/09/20(木) 01:15:43 ID:TswRmgUY0
ダッシュだけじゃとても逃げられないだろうし、バリアのディレイ中は出場しないなら5%にはならないかもなw

931名前制限中:2007/09/20(木) 01:20:18 ID:TswRmgUY0
>>929
>・オーバーザボディ(Over The Body)
>習得Lv79。タイタンが習得。
>最大HP+35%、攻撃力+25%、攻撃速度+15%、防御力+30%、移動速度+20。
>HP回復効果が有るのかは不明。自己Buffで持続1分。
>HPMAXからでも発動出来ているので、恐らくいつでも発動出来るものと思われます。

まあリスク無しと言っても普通は開幕と一緒に使ってくるだろ。

932名前制限中:2007/09/20(木) 01:34:56 ID:FySiGdDw0
>>930
UEの回避率によってはガチで勝負した方がいいのかもね

>>931
なにそのカマエルを凌駕するスキルはw
ディレイなんぼだろねー

933名前制限中:2007/09/20(木) 01:52:05 ID:KiKg3lwM0
ディレイはジーロットと一緒らしい。
ただ、現状だとHP回復のタイミングの為にヘイスト2が無い状態で開幕ジーロットを使うが、
カマエル後だとHP回復が無くなる為に、ヘイスト2やバサク2を貰ってからRskヘイスト短剣
と攻撃速度UPのタリスマンを装備して使うだろうから実際のディレイ的には現状のジーロット
よりも両方とも遥かに短いだろうね。

934名前制限中:2007/09/20(木) 06:41:27 ID:0stmSBqk0
OtBってアレだ、四門だな。

935名前制限中:2007/09/20(木) 07:43:09 ID:R4mwG/2o0
フレンジ6+レイジ3?+ジーロット6+両手マスタリ3?+鈍器4.75
22くらい命中補正あるタイタンで当たらないなら短剣強すぎだな

936名前制限中:2007/09/20(木) 07:47:19 ID:jhNRFl9sO
>>927
開幕前にダッシュ使ってれば月弓だろうが0距離から開始出来るよ。
相手もダッシュ使える職でダッシュ使って逃げるなら無理だけどね。

デストは開始時にHPを捨てるなら開幕フレンジー使えるけど。
ロアーや新スキルで全快スタートが出来たとしても、30%以上は効果減少だから今ほど怖くない。

937名前制限中:2007/09/20(木) 08:09:07 ID:zq/v6g5k0
30%未満で開幕からずっと戦えば、今までを遥かに超える火力が待っているわけだが・・・
30%未満って言っても、OtBで更に+35%されているし。

938名前制限中:2007/09/20(木) 08:15:07 ID:ce7VFHrMO
毎回デストとの戦いは面白そうだな
開幕30以下で来たらバリアあるしグラにとっては嬉しい

939名前制限中:2007/09/20(木) 08:20:17 ID:8VcbkLaAO
30%未満を開幕からどれだけ維持できるのかよくわからんがHP4kぐらいしかないなら
グラコンボ→バリア→Sレイジ連打でこっちのHPが尽きる前に削りきることができなくもない気がしなくもない。

相手がバサク入れてくるなら今とたいして堅さ変わらないだろうし、グラスキルも威力上がるから。
今のようにHP全快スタートだとあと一押しが足りない感じ(3〜5割残しで負けることが多い)。

940名前制限中:2007/09/20(木) 08:23:06 ID:KI1V7zR20
タイタンのフレンジーはHP30%以上だと攻撃力4倍が攻撃力1.5倍になる・・・
ただし、マイト3で攻撃力1.15倍、BS2で攻撃力1.08*攻撃速度1.08、OtBで攻撃力1.25倍*攻撃速度1.15倍、30%以上フレンジと合わせてココまで約計2.9倍。
他に、Lv80武器、ダイナ重ウェポンマスター、タリスマン、インフェルノボディ含めた火属性補正・・・
(シャツ分のDEFアップはBS2のDEFダウンで相殺)

HP30%以上でも既存のフレンジー並みの火力は出してそうだなw
HP30%未満なら、既存の2.5倍の火力は出してそうwww

941名前制限中:2007/09/20(木) 08:26:59 ID:KI1V7zR20
>>939
OtBは防御力+30%。
しかもペリースタンスを合わせて更に防御力+25%しても、まだ火力上昇の方も余る。

942名前制限中:2007/09/20(木) 08:33:50 ID:RUTP9cN60
>>937
新スキルのオーバーザボディはCPが10分の1になると思ったが

943sage:2007/09/20(木) 08:43:30 ID:riJZU/qk0
サブでグラをしようと思ってるんですけど
カマエル実装されるときのUPでグラって弱くなるんでしょうか?

944名前制限中:2007/09/20(木) 08:44:18 ID:VOf1.n3c0
カマエル後のタイタンが韓国で話題を独占し、その後のオリンルール変更論争が起きるきっかけになったのは、

今まではヒールで開幕を潰せていたのに、カマエル後は潰せない上に戦闘中にヒール掛けても瞬時にHP消費
スキルでHP30%未満に戻し、超々火力で後は相手にヒールする暇も無くゴリ押ししちゃえる無敵っぷりの所為。

更にカバタリも、7秒以内のメンシーとBtBに挑戦し、成功したらヘルスOPと共にHP全回復スタートでスキル中心の戦い。
完全に失敗しても、いっそのことって開幕ジーロットインフェルノボディ30%バイソンスタートによる通常攻撃中心の戦い。
ってな応用力の高さでこれまたジャンケンシステムを無視した性能を誇っちゃったと。

で、二職合わせて「NCの愛を一心に受け止める緑F」と呼ばれ、下方修正の必要性を訴えられていた・・・

945名前制限中:2007/09/20(木) 09:03:53 ID:mmWi2riA0
オーバーザボディはたしかにHPmaxで発動できるね
CP全焼の狩り用スキルだけど

946名前制限中:2007/09/20(木) 09:10:26 ID:ce7VFHrMO
ふむふむやっぱりotbがやばいな
勝てそうにない
一番は防御+30%
でかすぎる
バリア時ペリー使われたりするんだろうな…

>>940
とりあえず狩りじゃないんだから攻撃力と攻撃速度掛けないでくれよぅ

947名前制限中:2007/09/20(木) 09:14:17 ID:ce7VFHrMO
むCP10%になるのか
それじゃグラ相手に30ではこないだろー

948名前制限中:2007/09/20(木) 09:24:13 ID:3C2GqOVc0
CP10%はテスト鯖時代のデマだろ。

>>944
カバタリの下方修正は大概デュエも一緒くたに大幅下方されるから気が気じゃないな。

949名前制限中:2007/09/20(木) 09:25:00 ID:5c4O7TT.0
CPなくなるってだけなら使うタイミングが変わるだけだろ。
CPなくなってからならメリットしかないわけだし。

HPも30%きってからフレンジーロットOtBで・・・うは・・・想像したくねぇ。

950名前制限中:2007/09/20(木) 10:00:33 ID:fbOhTisc0
ttp://image.playforum.net:8080/gallery/alpha/10032386/59/101187624604.jpg

OtBでCPはこれっぽっちも減って無いわけだが。
ちなみにプロフェシ系のスキルだからクリ威力やHP回復速度、弱化耐性とかステータスに反映されない部分の変化もあるかもね。

951名前制限中:2007/09/20(木) 14:16:20 ID:UdZhTgcs0
>950
これってフレンジとジロ入ってないように見えるが
フレンジなしで攻撃力4800とかいくのか・・ありえんな

952名前制限中:2007/09/20(木) 14:21:05 ID:UdZhTgcs0
プロ火さえないし・・って思ったらオーラ武器だったw

953名前制限中:2007/09/20(木) 15:21:33 ID:4hFuGUaw0
現状との変化を新スキルだけで考えてるみたいだが
オリンでbuffが充実するのも相対的に不利じゃね?
スキル中心のグラにとって、
QAやバイウムやデスウィスパなどクリ関係の恩恵は「相対的に」低い
極端な例だとnonbuffだとTSSにはるかに劣る弓クリもfullbuffだとTSS並かそれ以上になる
buffの恩恵は平等じゃない・・みんな身をもって知ってるとは思うが
マイト等の攻撃力UPにしたってチャージスキルの計算式みればわかるように
TSSとかスキル威力が大きい場合上昇率は通常攻撃より下がる
オリンピアでの与ダメの大半が「スキル攻撃」の職は相対的に弱体化じゃん
buffの恩恵を最高に発揮できるのが弓や短剣や開幕デストなわけだろ

954名前制限中:2007/09/20(木) 16:51:08 ID:ysE0orLg0
ダイナ重の詳しい性能知ってる人おる?
strその他結局いくつ上昇すんだろ、タラム重とどっちが火力あがるか気になる

955名前制限中:2007/09/20(木) 18:28:30 ID:7w6uQPmY0
ようするに

                                         ;;_,,,,,,,,,  ,;;_
                                      ;;,,r='';;;;;;;;;;;;;`;;";;;
                                    ,,rイ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Ξ;;;;;
                                   i;;;,=i;;;;;;;;;;;;彡;;;;;;;;;;;;=;;
       、、_  ,;;_,,                        / t;;;;;;;;;;;;;;ノノ;;;;;;;こ;;;;
     ,,.ィ`;;;;;`~´;;;;;;ニ、、                   /   ヽ;;;;;;≡;;;;;;;;;;;ヾ;;;;
     ,i´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::`ヽ、                レ^ヽ   l;;;;;;;;;;;;;;'''';;;;;;;ミ
   ,/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノミミ;;;;;;l、                 (_,,;-、   );;/´`i;ミ`i;;;;;;
   ノ;r''t;;;;;;;:::::;;;;;;;;;ー;;レ'ー';;;;;;;;),                 )i)ノ   ノノ б);;;;;;;;;;;ミ
  彳し,,=,,ィ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;レ'               ,ノ ~    ノ 、 ,/ノ;;;;;ミミ;
   t;;n;:;;;;ィ:;j'ノノl;;tゝt''_,;=ヽノ、               `ーj         `l ~t(;、;;;;;
    ヽ;、;ノ_i」,__、`i ゝノ,-;‐、,j ,l グラの出番         `ー=、      j、   );;;
    tヽ <'`ー'イ ,,, ゝ‐''" ノイ ねえから          ヾ~´   ノ i、 ,,ノ/;;;
     ゝ、.  ̄´  (冫.  ノl      _,,;=-‐‐-、   ,-‐-'"^ヾ`l   /  ヽ  イノ
      lヽ、  ,;:'"`> ノ .lー-=、_ / |ノ   >ィ`ー、_-ヽ `tゝ=''T")   `i、
     _,,ィt, `t、` ̄´/l  ヽ   T"     /~>-‐-、rヽヽrヽ   | j----、、 _,,..ィ
   /j  :l   `'=='"      ,ノ     ,,(,イ´   ``^'''"´   l l __  7'
-tー'" i'  ノ   ヽ、    _,,;=''"_,,.;:    /              ll   `ヽ/
 |  `ー―--==、_ヽ ,,,.ィ'"
ってことか

956名前制限中:2007/09/20(木) 19:14:47 ID:FySiGdDw0
こんにちは、リネージュII サービスチームです。

9月 19日(水) アップデートされた内容を下記のように
案内致します。

(韓国公式)




※アップデート事項※

1.宝石の居所 「エメラルド広場の門」と「蒸気の道の門」を
  一度開かれたら閉まらないように修正しました。

2.信託の島フィールドモンスターが使うシックネス(病気)スキルの維持時間を
  既存 30秒から 10秒に修正しました。

3.温泉地帯で夜釣りをする場合、「アグリーフィッシュ」が釣れなかった問題を修正しました。

4.血盟主委任申し込み中の血盟が山賊の巣窟 / ビーストファームアジト戦の
  登録が出来た問題を修正しました。

5.PC部屋ポイントゾーンイベントの変身状態やストライダー搭乗、あるいは PCが戦闘中の状態で
  ワイバーンを利用しようとした時、PC部屋ポイントだけ消耗した問題を修正しました。

6.一部格闘武器の製錬エフェクトが誤って指定されていた問題を修正しました。

7.「シンイーター」を召還した状態で狩りをする場合、
  たまに PCが経験値を習得した問題を修正しました。

8.男カマエルが「とんがり帽子」を装備した時、イメージが正常に見えるように修正しました。

9.要塞帰還スクロールのツールチップ説明で要塞を城と誤って表記した部分を修正しました。

10.グラディエーター及びデュエリストが最強ではない部分を修正しました。

お客様は理想のアップデート内容を確認して円滑なゲーム進行されてほしいです。

ありがとうございます。

957名前制限中:2007/09/20(木) 19:37:00 ID:hqjeN1iQ0
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

958名前制限中:2007/09/20(木) 19:38:10 ID:dtwop3ko0
おもしろいと思って書き込んでるのかなコイツ

959名前制限中:2007/09/20(木) 20:07:51 ID:qAibtSuQ0
>>954
公知より

ダイナスティーブレストプレート
Str +1,Con -1,物理防御力 +4.6%,最大HP +418,暗黒耐性 +6増加
ダイナスティーゲートル
ダイナスティーヘルメット
ダイナスティーガントレッド
ダイナスティーブーツ
ダイナスティーシールド - 毒,出血防御確率増加

ダイナスティーレザーメイル
Con -1,Dex +1,命中 +1.72,回避 +1.72,最大HP +418,暗黒耐性 +6増加
ダイナスティーレザーレギング
ダイナスティーレザーヘルメット
ダイナスティーレザーグローブ
ダイナスティーレザーブーツ

-バリエーション : フォースマスター
Dex減少,Con減少,Str増加,物理攻撃力増加,最大HP 増加効果
暗黒耐性増加,一定確率でクリティカル時、気の段階上昇,アクティブスキル消耗 MP減少

960名前制限中:2007/09/20(木) 20:11:06 ID:qAibtSuQ0
-バリエーション : フォースマスターの部分は公知では無くPFの記事から。

ところで>>954は何故タラム重と比較するんだ?
比較するなら同じS級のインペ重とかドラゴ軽だろ。

961名前制限中:2007/09/20(木) 21:18:37 ID:7w6uQPmY0
1月11日 - 『愛の若草物語』放映開始。
1月18日 - 『新メイプルタウン物語 パームタウン編』放映開始。
2月7日 - 『機甲戦記ドラグナー』放映開始。
3月13日 - 『世紀末救世主伝説 北斗の拳2』放映開始。
3月29日 - 『陽あたり良好!』放映開始。
4月4日 - 『ことわざハウス』放映開始。
4月5日 - 『ウルトラB』放映開始。
4月6日 - 『シティーハンター』、『きまぐれオレンジ☆ロード』放映開始。
4月7日 - 『げらげらブース物語』、『エスパー魔美』放映開始。
4月9日 - 『ガミー・ベアの冒険』放映開始。
4月12日 - 『赤い光弾ジリオン』放映開始。
6月3日 - 『マシンロボ ぶっちぎりバトルハッカーズ』放映開始。
8月7日 - 『SLIPPY DANDY』放映開始。
10月1日 - 『ミッドナイトアニメ レモンエンジェル』放映開始。
10月2日 - 『おらぁグズラだど』放映開始。
10月4日 - 『のらくろクン』放映開始。
10月8日 - 『ミスター味っ子』放映開始。
10月9日 - 『アニメ三銃士』放映開始。
10月10日 - 『アニメ80日間世界一周』放映開始。
10月11日 - 『ビックリマン』放映開始。
10月13日 - 『仮面の忍者 赤影』、『マンガ日本経済入門』放映開始。
10月17日 - 『ついでにとんちんかん』放映開始。
10月21日 - 『グリム名作劇場』、『レディレディ!!』放映開始。

962名前制限中:2007/09/20(木) 22:07:01 ID:xUgJPn820
デスト戦はバリア覚えてからクリさえ連発されなきゃ勝てる現状のLv79デュエ。
まぁ、やれることをやるだけだな。

一番怖いのはやっぱバリア持ちタイラントだと思うんだが。
似たスキルを持ってるだけに駆け引き次第で勝ちも負けもする。
勝っても負けてもお互いHP2割程度(気スキルで沈む程度)なんだよな;
クリで決着付くし、バリア同時だと上記の結果だし...
良くも悪くも一番楽しい対戦相手。デュエvsデュエは激しくつまらん。

963名前制限中:2007/09/21(金) 00:05:31 ID:HXirHFS2O
>>953
弓とか短剣は確かにバフ恩恵が大きいんだけど、攻撃力があがっても防御やHPが低いから、
攻撃力が上がるだけではたいした脅威じゃないですよ。

>>962
うちの鯖って強いタイラントがいないから分からないんだけど、どういった装備ぐらい
から強くなって、どういった戦法をとるのか教えていただけると有難いです。
今後の参考にしたいと思いますので。

現状スキルの撃ち合いのみなら遠距離ならCPすら削られていないから、スキルを捨てて
遠距離は弓とか、クリスタ武器で殴り合いとかに持ってくるのかな?

964名前制限中:2007/09/21(金) 00:50:03 ID:vD0la7P20
クリ300の相手にクリ連発されなきゃとかどんだけー

HPCP総量タイラントのほうが多いのにCPも無くならないとかどんだけー

965名前制限中:2007/09/21(金) 01:04:21 ID:PamYzhOU0
染料によるだろ
仮にもタラリだしな

966名前制限中:2007/09/21(金) 03:00:23 ID:kyPhpAEI0
>>963
防御力=ダメージを下げる全て
ではないだろ。

バフありの危険さや仕様変更の影響度をもう少し理解したほうがいいよ。
第一グラはCPが多いだけでHPは並みに毛がはえてるだけじゃないか?

967名前制限中:2007/09/21(金) 06:34:10 ID:HPg5jV5c0
どんだけ〜
って使ってるの見ると恥ずかしい

968名前制限中:2007/09/21(金) 08:03:15 ID:HXirHFS2O
>>964
うちの鯖のタイラントは、遠距離ならグラのレイジとビームと範囲は撃ってきたか忘れたけど、
とにかくスキルしか撃ってこないから、HPまで食い込むことはまずないんですよ。
だから他の鯖はどうやってるんだろうと。

>>966
仮に弓短剣だけ攻撃力が今の1,5倍になっても負ける事はないってことですよ。
オリンピアでは圧倒的な職性能の差があるから。
負ける可能性があるのはUEの性能次第だけ。

969名前制限中:2007/09/21(金) 08:07:26 ID:FSR7mdSg0
素CONの場合ヘルス武器装備していればHPだけで10K超えるタイラント相手にCPだけ?
どんだけ装備や腕の差があればそうなるんだ・・・?

970名前制限中:2007/09/21(金) 08:09:12 ID:FSR7mdSg0
そして短剣の攻撃力が1.5倍ってカマエルでは2.5倍の間違いでは?

971名前制限中:2007/09/21(金) 08:22:09 ID:5OJab//oO
>>964正面からならクリ300だと30%強だろ?
クリが偏ったら死亡確定だが、確率通りならギリギリ勝つかギリギリ負けがほとんど。
最後の1発をねじ込んだ方が勝ちみたいな状況なんだが。


カバタリ相手にCPのみで勝てるとかたいそうなことは言わないが、
同職相手の時に装備差がかなりあるとCPのみで勝てることがけっこうある

972名前制限中:2007/09/21(金) 08:31:41 ID:HXirHFS2O
>>969
私はタラリーにインペ。
相手はデモスプにドラコ軽が相場です。
タイラントは攻撃力もスキルも上なんだけど、ビームのディレイがグラに比べて致命的に遅いので。

>>970
仮に弓短剣だけが、ね。
実際は弓短剣が上がってもグラもあがるし、現状だと弓や短剣相手だと最短5秒で20秒もかからない。
グラの攻撃力が上がってさらに倒せる時間は短縮されるんだから、攻撃力が上がったところで、
ってことね。

973名前制限中:2007/09/21(金) 09:00:17 ID:/9sjfZjU0
鯖によって状況が違うとはいえ、特にヘタレな相手しか居ない鯖でその相手に対する話を聞いても参考にならないんだが・・・
例え勝てなくても、凄い装備や腕の相手にどのように戦ったら良いとこまでいけたと言う話の方が参考になる。

974名前制限中:2007/09/21(金) 09:02:10 ID:HXirHFS2O
>>973
だから私もそれを聞きたいんですよ。

975名前制限中:2007/09/21(金) 09:03:23 ID:0hKCTS6g0
>>972
だから、カマエルの仕様変更を見てこいよw
グラvs短剣に限れば、グラはほぼ全く変化無しだが、短剣の火力は数倍で耐久力も数倍になるんだよ。

976名前制限中:2007/09/21(金) 09:13:56 ID:hjS0Mr.E0
すいません低レベルでの話しなのですが質問が有ります。
フレのパラディンと偶々レース場で出会って決闘してみたのですが、
こちら62グラ +4クシャクシャ +3タラム重セット
あちら60パラ +3AOBrskフォカ +3青重、+3ドム重
上記の条件で戦ったら以外に苦戦してこちらのHP残り300で何とか倒せました。
チャージスキルを主体で戦ったのですが妙に硬く中々相手のHPゲージが減りませんでした。

フレが言うには狩行くからUDは使いたくなかったと言っていたのですが、
それでなくても同レベルになって相手がAグレ装備したらと思うと不安です。
70+位のレベルになればもっと楽に勝てるようになるんでしょうか?

977名前制限中:2007/09/21(金) 09:18:06 ID:8Nf8bRqgO
平行線じゃね?UDされたらフルチャージして座っとけ。

978名前制限中:2007/09/21(金) 09:37:48 ID:DMAQ4BvA0
当方短剣ですけど戦争でグラさん相手にガチって負けたことはないんですが、
今のオリンピアじゃさっぱり勝てる気しませんね。
POTで軽く相殺できる速射ビームもオリンピアじゃ痛すぎですわ。

カマエルの仕様でのオリンピアはUE次第ですが、
CPが既存の40%から55%に。
グラさんは確か90%ですので遠く及びませんけどね。

属性効果は最大2倍程度ときいてますが、実際は魔法による強化もあっての話ではないかと思います。
勝率が高いとかいわれてる理由はやはりUEのせいなんでしょうね。
主要攻撃さえ回避してしまえばガッツやUD中の相手でない限り30秒もあれば十分。
通常攻撃など75%回避確定。

デスウィスパーが乗るのは基本的に大きいと思います。
戦争のようにGシールドやファイアがないので大した事じゃないでしょうけど。
スキルカット等の成功率がボスアクセ弱体で上がるようですしね。

ただ、UEを一度つかったらディレイで30分待機ですよ。
そのUE無しで戦って勝てるかといったら厳しいと思います。

979名前制限中:2007/09/21(金) 09:40:15 ID:oZe1ksW60
>>975
>短剣の火力は数倍で耐久力も数倍になるんだよ

防御力って数倍になるの?
CPが37.5%増、ダイナなんかいつ手に入るか分からない入手難度の高さ
ぐらいしか見たことが無いんだが。
ソース持ってきてくれないか?

980名前制限中:2007/09/21(金) 09:42:06 ID:42vrwMlc0
>>972
心配しないでも短剣には勝てない。UEは効力の長いバリアくらいの感覚で考えた方がいい
アップデート1回で最弱職が一気に最強になるのが、NCクオリティ

981名前制限中:2007/09/21(金) 09:45:38 ID:oZe1ksW60
>>980
UEのスキル回避が75%の上限ならそうだろうねー。

982名前制限中:2007/09/21(金) 10:02:25 ID:QPDt7YOI0
回避50%でも、耐久力2倍だろ?どの程度のスキル回避だと思っているんだ?

983名前制限中:2007/09/21(金) 10:27:04 ID:oZe1ksW60
>>982
私が想定してるのは3割程度だな。
前にも書いたが5割でもTSSが当たれば押せば倒れるんだから、5分以下には
ならないと思う。
で、防御力が数倍になるUEのスキル回避率の具体的な数字が出ているソース
ちょうだいよw

984名前制限中:2007/09/21(金) 10:37:10 ID:vZQ.lqQoO
カマエルで短剣に勝てるか勝てないかで一流と二流にわかれるな
グラの数少ない手札でいかに相手を倒すか
ソニックスキル
ムーブ
バリア
リポステ
ライオン
ハンマークラッシュ
装備、精錬

対短剣ではソニックスキルに長けたグラが光る

985名前制限中:2007/09/21(金) 11:58:44 ID:JcmLRSGo0
対短剣だとUEで回避不能な、攻撃魔法・デバフ付攻撃スキルこの二つをどれだけ持っているかが鍵だろw
その点グラはファイター系の中では一番弱いんじゃないか?

986名前制限中:2007/09/21(金) 12:02:01 ID:VWmoV1PU0
>>983
3割で済むなら、韓国であれほどの事態になってないよw
グラどころか、タイラントでも短剣相手に何度勝負しても勝てないと凹んでるしw

987名前制限中:2007/09/21(金) 12:20:48 ID:tMZ6UbAI0
>>985
単なるデバフ魔法やデバフスキルでも一部OK。
SEでエディショナルアタック(対象に物理攻撃を加える)を付けられるものなら、デバフ付攻撃魔法/スキルに変身。
どっちにしろグラには無いがw

988名前制限中:2007/09/21(金) 12:22:50 ID:HXirHFS2O
>>986
韓国のは見た事がないが、回避率やどういう戦術をとって勝てないのかがわからないから
何とも言えない。
大体本当に短剣が猛威を奮ってるなら、具体的なスキル回避の検証とかされていそうなもんだ。
検証がないって事は、実はUEの回避が大したこと無いって事の裏返しでもあると思うのだが。
とりあえずソースをちょうだい。

むブログなんかだとUE1では絶望的、UE2で実感出来るレベルとの記述があったが、実感出来る
レベルというのは低くて2割、高くても5割もいかんだろ。
夢を見るのは勝手だが、実際に来て期待ハズレだったら泣けるな。

989名前制限中:2007/09/21(金) 12:28:19 ID:aTT8hef2O
そんなに凹む事でもないだろ。まあ、最近短剣から全くPVP誘れなかってたんだ。カマエルUPで短剣が積極的にPVP誘ってくるようになったら笑えるなw勝てる奴としかしないのかとw

990名前制限中:2007/09/21(金) 12:30:22 ID:AGTnTMd60
とことん感じ悪いなw

現状グラが色々仕様に愛されてて対短剣で負けようがないのは
事実だが、中の人まで偉くなったかのようなこの態度w

まあ自分はどうせオリンなんて関係ないからどう転んでもいいんだけどね。
UEも狩に役立てばよいよい。

991名前制限中:2007/09/21(金) 12:31:23 ID:isnJ0GaE0
いい具合に釣り針を垂らしても、あげてしまってはモロバレだと思う

992名前制限中:2007/09/21(金) 12:38:02 ID:WEU3MX1Q0
>>988
韓国人に検証を求めるなよwwww
あいつら自分達では各スキルが幾つ変化するか、何%変化するかとか今だ知らないし調べないんだぞw

993名前制限中:2007/09/21(金) 12:40:06 ID:.y3rClNg0
オリンピアではインペとヘルス武器のタイラントだけが強敵
ドラコ着てたりインペでもヘルスない奴なら、負ける心配ないよ

994名前制限中:2007/09/21(金) 12:55:14 ID:eGE6IbDk0
>>993曰く、グラの装備がウッドン+レボレボでも負けないそうです^^

995名前制限中:2007/09/21(金) 12:58:37 ID:RtdrD6XoO
>>986
回避に拘り過ぎ。
UEで勝率30%UP
カットで勝率20%UPとかだと予想

996名前制限中:2007/09/21(金) 13:27:14 ID:oZe1ksW60
>>992
じゃあ韓国でグラが負けていても参考にもならんがなww

997名前制限中:2007/09/21(金) 13:34:16 ID:vZQ.lqQoO
オリン専用にインペデモスプ高OE品もってるやつはそうそう居ないんだろーな

まだカマエルUP来てもないのに短剣厨やたら沸いてるよな
はっきりいってウザイ

998名前制限中:2007/09/21(金) 13:35:50 ID:vZQ.lqQoO
高OEデモスプヘルスね

999名前制限中:2007/09/21(金) 14:01:17 ID:/UXzWI/2O
汁粘が1000

1000名前制限中:2007/09/21(金) 14:01:59 ID:/UXzWI/2O
あれ?

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