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■■■■デストロイヤー&タイタンスレッド11■■■■
1黒衣★:2007/08/24(金) 23:18:25 ID:???0
デジャカル パアグリオ!
レイダー・デストロイヤー・タイタンの集うスレだ!ゆっくりしていくがいい。

・破壊者として生きる兄弟の書き込みを歓迎する。
 もちろん他職の兄弟やサブクラスから転生した者も歓迎だ!
 (気が短い兄弟が増えたので発言は少し慎重に頼むぞ)
・煽りは我等の肉体で激しく包み込んでやってくれ。
 さすれば兄弟に転生するか、逃げ出すであろう!
・次スレは>>950の兄弟が依頼宜しく、回避は我らには似合わん!

過去スレ
■■■■デストロイヤー&タイタンスレッド10■■■■
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1182843601/
【股間の】デストロイヤー&タイタンスレッドその9【緑力】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1175523176/
【戦場では】デストロイヤー&タイタンスレッドその8【盾持てよ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1168685906/
デストロイヤー&タイタンスレッドその7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1162397456/
【究極の】タイタン・デスト・レイダー スレ6【突撃兵】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1155811384/
【フレンジー】タイタン・デスト・レイダー スレ5【レイジ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1147439359/
【最近】デスト・タイタン・レイダースレ4【増えたな】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1138947894/
【緑色の】デストロイヤースレ3【重戦車】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1128653149/
【破壊の】デストロイヤースレ2【戦神】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1116777205/
【全てを】デストロイヤースレ【破壊せよ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1086330714/

兄弟スレ
オーク総合
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1139369136/
ウォークライヤー
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1181942593/
オーバーロード
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1182159736/
オークメイジ系
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1145052588/
タイラント
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1183476046/
オーク♀スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1126661849/
DestNote
ttp://destde.gozaru.jp/

2名前制限中:2007/08/25(土) 00:03:17 ID:RLTNbXLIO
2ゲーーットヽ(`Д´)ノ


@30%でデストの兄弟の仲間入り

3名前制限中:2007/08/25(土) 00:16:52 ID:O/7MpTuE0
デスト姉さんっている?
タイラント姉さんはたまにみるけど。
デスト姉さんに漏れの逸物を一刀両断されたい。

4名前制限中:2007/08/25(土) 00:26:51 ID:CwfWckYMO
光るデスト姉さんに良くフレンジして殴られるよ…( ┰_┰)

5名前制限中:2007/08/25(土) 02:26:51 ID:LIyAeq5w0
5解するな、オークは種族デストは職
兄弟はオークか義兄弟の杯を交わせるくらいの器の異種族だけだ

6名前制限中:2007/08/25(土) 03:50:48 ID:CLfPaezM0
【防具について】
Cグレード
コンポジ重:安くてお得、特にBまで重装備にお金をかけたくない場合これでも良い。トゲつき。
フルプレ:基本的なCグレードの重装備、とりあえずこれ着とけば槍でも通常PTでもFAができる。
プレレザ(軽装):神装備。S+4C-1という破格のC最低クラス防具。サブ防具として優秀なだけでなく、Vレイジがあれば78までの普通PTではFAも出来る。

Bグレード
アバ重:肩のトゲがとてもカッコイイ。これ以降はマジェ重までトゲはない。
シル重:デメリットがなくHPとDEFが上昇する。DEFそのものはB上位ほぼ変らないのでバランス型の装備としては優秀。
青重:Dが下がるが移動速度上昇もある。アキュラシーを入れればたいした問題ではない。Sも上がるため、標準的なアタッカー装備といえる。
ドム重:C+3にHP上昇があるため、とても堅くなる。ただ、S-3のためアタッカーとしては疑問が残る。プレレザとセットで。

Aグレード
DC重:ドム重からの移行がすんなり行く。プレレザとセットで考えよう。
タラム重:青重の移行がすんなり行く。攻撃速度UPもあり、ディレイ短縮になるのでアタッカーとして優秀。
メア重:C+2D-2でHPが上がり、ATKも上昇する。多少ディレイが遅くなるがFA装備としてはかなり優秀。
マジェ重:S+2C-2,命中+3,ATK上昇、しかも硬い。両肩にトゲもあり、値は張るが文句無しの装備。
DC軽:DC重を揃えたなら狩用に併用するのはプレレザじゃなくてこっちでもいいかも。
メア軽:Vレイジ効果があるためソロだとかなりこれもいい感じ。狩りに向けてならこれもありかも。

Sグレード
インペ重:とにかく硬い。HPとDEFが上昇する。S+D-2のため攻撃力も上がる。しかし価格が高いので選択肢としては微妙。
ドラコ軽:攻撃力、攻撃速度上昇。S+1D+1C-2と超アタッカー仕様。SなのでDEFもそこそこ。ただ、高すぎる。

7名前制限中:2007/08/25(土) 03:51:36 ID:CLfPaezM0
【武器について】
〜Dグレード
両手マスタリーが乗るまでは基本的になんでもよい。どんな武器でそこそこ戦える。

Cグレード
ヘルス鈍器:C最低であればビッグハンマー,スカルグレイヴァー。C最強はヤクシャメイス等。
Rskヘイスト:DED,カーズドダガー。もっともコストバランスからも良い選択。
アップダウン:ホム剣,アンダーワールドメイス。自己フレンジ用に一本。
フランベルジュ:C最低両手剣。フォカをつけたときのクリUPはもっとも優秀。SSも2発ですむので経済的。
パアグリオソード:漢の武器。フォカ,ヘルスが付く。SSは3発なのでサブデストがDS等からマモンしてもいいかもしれない。
バサブレ:C最強両手剣、フォカが付く。標準的なデストの装備。フォルムはカッコイイが短い・・・。
OPA:標準的なC最強槍。ワイド,ロング,クリスタン。

Bグレード
海老杖:B上級両手鈍器。マジックBtBとマジックフォカが付けられる。
グレソ:B下級。The デストの両手武器。フォカが付き、無骨なデザインがデスト魂を熱くする。
ガーディアンソード:B上位両手剣、フォカはなくヘルス,クリブリ,クリドレが付く。趣味武器。デカイ。
死者の栄光&AOB:B上位のヘルス鈍器。
GA:B下級槍。60代後半からはやや火力不足。
ランシア:B上位槍。SS効率が良く70代中盤くらいまで使える。それ以降はやや火力不足。

Aグレード
インフェルノマスター:A下級両手剣。フォカ付き。狩り武器として優秀。
ドラスレ:A中級両手剣。フォカはなく、ヘルスが付く。火力的には申し分ない。
ソードオブイポス:A上級両手剣。フォカ付き。流通量が少ないが、狩り武器では文句無しの武器。
メテオシャワー:A下級フォカ付き片手鈍器。選択肢としては微妙。
エリージャン&バラキエルアックス:Aグレードヘルス鈍器。
デストロイヤーハンマー:A下級両手鈍器。ヘルスかヘイストを選ぶかんじ。
ドゥームクラッシャー:A中級両手鈍器。ヘルスかアンガーを選ぶかんじ。
ベヒモスの調律器:A上級両手鈍器。フォカ,ヘルスが付く。
ハルバート:A下級槍。ヘイストかクリスタンが付く。
タラムグレイブ:A中級槍。ヘルスが付く。引き役でも戦争でも活躍できる。
タイフォンスピア:ワイド,ロング,クリスタン。

Sグレード
ヘブンズディバイダー:フォカ,ヘイストが付く。文句無しに強い。
バサルトバトルハンマー:ヘルスが付く片手鈍器。
ドラゴンハンターアックス:ヘルスが付く両手鈍器。クリに関係ないドレインもある。
セイントスピアー:ヘルス,ヘイストが付く。槍としては最上級。

8名前制限中:2007/08/25(土) 04:01:03 ID:CLfPaezM0
スキル

全て発動時の攻撃速度でディレイが決まる。短剣発動がおすすめ。
Rskヘイストダガーとか。発動後は持ち替え好きにしてOK。

・バトルロアーLv28/40/49/58/64/70。持続10分。ディレイ10分
最大HP増、HPを回復。
増加量は同LvのBtB/アバターと同じで、お互いに上書きorLvが上なら打ち消す。
ヘルス武器で発動すると、回復量も増える。

・レイジ Lv24/55。持続90秒。ディレイ:5分
【鈍器/剣/槍】 回避-3 防御力-20% 攻撃力+??%/+55%
【両手剣/両手鈍器】 回避-3 防御力-20% 命中+4 攻撃力+??%/+64%
【その他の武器】 回避-3 防御力-20% 攻撃力+10%/+20%

・フレンジー Lv32/46/55。HP30%以下で発動可。持続90秒。ディレイ10分
発動武器は自由、効果中に装備している武器によって効果が異なる。

【鈍器/剣/槍】 攻撃力+246%
【両手剣/両手鈍器】 攻撃力+302% 命中+6
【その他の武器】 攻撃力+50%
Lv1の場合上記数値の1/2、Lv2の場合は3/4。(たぶん)

・ガッツ Lv36/43/52。HP30%以下で発動可。持続90秒。ディレイ10分
防御力増。Lv1:+100% Lv2:+150% Lv3:+200%(Lv2以下は曖昧)

・ジーロット Lv58/66/74。HP30%以下の時に発動可。持続1分。ディレイ15分。
発動時、HPも200前後消費する。
発動武器は自由、効果中に装備している武器によって効果が異なる。

【鈍器/両手鈍器/拳】 攻撃速度+30% 命中+6 クリダメ+100% 移動速度+30 被回復量-50%
【剣/槍/両手剣】 攻撃速度+30% 命中+6 クリティカル+100 移動速度+30 被回復量-50%
【その他の武器】 移動速度+30 被回復量-50%

命中上昇と回復量減少以外の効果は、Lv1の場合上記数値の1/3、Lv2の場合は2/3。
攻撃速度増は他スキルディレイに影響を与えず、ジーロット→rskヘイスト片手剣でフレンジー発動とか意味無し。

回復量減が影響ないもの:
・GrtH/GGH/CoL/HoP/各POTの持続回復。
・リストア/アバター/バトルロアー/ヴィクトリー

【フレンジー・ガッツ・ジーロット共通】
効果発動後は、HP30%以上回復しても効果持続

【自己フレンジー】
攻撃対象無しに発動するにはLv78で覚えられるアースクエイク(以下EQ)が必須。
C-防具装備(マジェ、タラムなど)>ホムUD装備>EQでHP減らす>エビBtBをバンテージ等で発動させる>
EQ2発入れたらでHP条件はギリ満たす>ドム重+ヘルス鈍器でフレンジー発動。

EQ覚えるLv78未満でも攻撃対象があればCoDなどのHP減少スキルでの発動が可能。

9名前制限中:2007/08/25(土) 04:23:18 ID:CLfPaezM0
スキルその2

・インフェルノボディLv58/66/74
武器に火属性付与 火耐性+15%
HWを上書きする。HWをかけてもインフェルノボディーが優先される。

・クラッシュ オブ ドゥームLv60~74。最大威力7635(HP消費スキル)
スキルにSSが乗るようになってかなりの威力を誇るスキルとなった。
モーションが遅いので注意。

その他攻撃スキルは各種ウォリア系列と共通につき掲載無し。

10トゲ:2007/08/25(土) 05:05:56 ID:CLfPaezM0
近未来について

「theカマエル」アップデートのデストに関連するものです。
日本に来るころにはいろいろ変わると思うので、参考程度によろしく。

・新スキル「オーバー ザ ボディー」LV79にて習得
闘志を燃やして肉体の限界を一時的に増加させるだそうです(CP消費?)

最大HP+35%、攻撃力+25%、攻撃速度+15%、防御力+30%、移動速度+20。
HP回復効果が有るのかは不明。自己Buffで持続1分。ディレイが非常に長いようです。
HPMAXからでも発動出来ているので、恐らくいつでも発動出来るものと思われます。
※某メモより(確実な情報ではありませんので鵜呑みにはしないでください)

・既存スキルの変更
1.フレンジー:HPが30%を超えると特定武器による追加効果がなくなる(+50%になる)
2.既存スキルにSEができるようになります。またSEの種類も増えます。

・槍に関連する変更
ヴァンパイアリック系列のbuffを受けた状態で槍攻撃時、
全ての攻撃対象からダメージの決まった割合の HPを吸収した方式から、
攻撃対象が増えるほど HP 吸収の割合が順次に減少する様に変更。


個人的な感想(駄文失礼)

・新スキル:Lv79らしい天晴れなスキルですね(ほんとにこの効果なら)
・フレンジー変更:上方修正しまくった後、一気に落とすやり方は気に入りませんが、
          クラハンが混成範囲が常時なのでガッツ主体です。あまり気にしてません。
・Vレイジ仕様変更:結構困りますね。まあいつも槍で吸収しきれない数を引いて
            遊んでいるので大の字になる確率が上がるだけでしょう。
・既存スキルSE:これは特色を伸ばすにはよさそうですが、色々バランスが崩れそうですね。

以上、長文でした。

11名前制限中:2007/08/25(土) 06:50:27 ID:2XTKDbWQ0
スレ申請乙
テンプレ乙

12名前制限中:2007/08/25(土) 12:09:05 ID:2BfLYWY2O
>>2
うぬも我らが如くオークの潜在能力を発揮し破壊者と成ることを期待する!!
デジャ

13名前制限中:2007/08/25(土) 12:18:35 ID:2BfLYWY2O
連投スマソ
雪山に篭もって極みを知るために修行を積んできましたが、66にもなるとそろそろ寒さが堪える年になってきた気がします。
迷宮の次のソロ狩場ってどこですか??
当方脳ミソも筋肉な為商売下手なので財布に優しい狩場ならすごく嬉しいです…

14名前制限中:2007/08/25(土) 12:55:40 ID:t9iQfqg60
>>13
 外¥なしで、ヘイスト2POTのみでいくとすると

 シーレンもいいよ。墓地からむかって左側のちょっと密集度が高い
 とかあるから、そこで玉クエ、ヘビクエからめてやれば結構おいしい。
 なんなら、ドムナイトいるから石でもレベルあげるとか・・・うれんかもだけどw

 あとは、火炎上部もいいね。シャーマンからは試薬袋、チーフからは玉、
 ドムナイトと同じ形のMOBからは、インゲン、コンジャーからは倉庫メダルと
 クエの宝庫。でもいがいとチーフ、シャーマンリンクで逝けたりするw

 どちらもフレンジ回しでいけばそれなりに高い時給がでます。

15名前制限中:2007/08/25(土) 12:56:41 ID:t9iQfqg60
まちがえた
>シーレンもいいよ。墓地からむかって左側のちょっと密集度が高い
墓地からむかって右側ね。 左側は密集度がうすくて^^;

16名前制限中:2007/08/25(土) 13:59:31 ID:3J.vcTNs0
66で火炎上層はきつい。シャーマンに当たらん。チーフ痛い。

17名前制限中:2007/08/25(土) 14:25:37 ID:t9iQfqg60
>>16
 いいんだよ。主な稼ぎタイムは
 フレンジ+レイジ
 のときなんだから。
 ディレイまちのときは、攻撃があたりやすいMOBでお茶にごしとけばOK

18名前制限中:2007/08/25(土) 15:10:18 ID:rqNDXBEsO
火炎上層は軽装モブが二匹とチーフいるし66ではきついwそれより亡者奥いけばあそこウマウマ、\なしはきついけどね

19名前制限中:2007/08/25(土) 15:37:07 ID:HfzjWEjcO
それもやり方の一つではあるが、
フレンジーない時にきっちりOH取りながらやるのも大切だと思う。

しかしオーバーザボディはインチキ性能だな‥

20名前制限中:2007/08/25(土) 18:56:21 ID:O/7MpTuE0
ディレイ次第だね。速度依存で歌やヘイスト系で縮まるなら良いんだが。

21名前制限中:2007/08/25(土) 19:19:31 ID:vskv6D7wO
晴れてデストになれたシリです

次回のアップで修正入る見たいですが両手剣スキーなので修正なんてクソくらえです

義兄弟姉妹の方々よろしく

22名前制限中:2007/08/25(土) 22:40:27 ID:3J.vcTNs0
66なら亡者も奥じゃなくて浅瀬だろう。
インフェルノボディが有効な敵だらけだぞ。

23名前制限中:2007/08/26(日) 00:59:07 ID:DfHZ8fI60
>ディレイが非常に長いようです。
これは20分くらいなのかね?
サルベみたいに1時間とかじゃ・・・

適当でもいいから数字だしてほしいわな。

24名前制限中:2007/08/26(日) 03:28:42 ID:fOZ2fIrgO
デストの兄弟って優しいよね。結構即レスで優しく教えてくれて^^ありがとうございます!!
皆さん金持ちですね。私は脳ミソまで筋肉だから商売なんてからっきしで…
アジト有るクランじゃないし、外¥もないし、もちろんヘイスコポットも飲みません。。。
ssもスキルだけです。
私は皆さんほど上手く生きていけない子なんで、モンス倒したら休憩しがらすみっこで生きていきます。質問してすみませんでした。

25名前制限中:2007/08/26(日) 12:26:00 ID:R7XTe1OA0
ホントに頭あったかそうな人なんで、細かい事はやめて1つだけ追加アドバイス

ヘイストPOTだけは飲んどけ
高級の方が望ましいが、どれにどうしても抵抗があるなら店売りのLv1のでもいい

Lv66+なら、攻撃速度upして1¥中にモンスをより多く倒した分で
POT代よりはるかに多く収入upする。金銭的にも飲んだほうがお徳だから是非飲んどけ

26名前制限中:2007/08/27(月) 10:35:53 ID:n8yh3sE60
>>24
 どうした兄弟 なにに打ちひしがれている。
 まずスポがうまい狩場を調べ、ハーブがでるとこならバウとペア
 ハーブでないとこなら、バウ+シリエルとのトリオ
 基本このトリオなら、槍やっても効率いいし、デストの腕と装備が
 上がっていくごとに、旨みも上がっていく。
 固定の友達でもつくって楽しむのも良いと思う。

 ソロ狩場ならいろいろ適性狩場回ってみることをお勧めする。

 商売面倒なら、商売以外の狩で稼ぐ事を主眼においてさがしてみるんだ。
 1¥あたりの終始メモぐらいつくるんだ。

27名前制限中:2007/08/27(月) 17:18:23 ID:7KzQVPfwO
>>24
何たそがれているんだ?
放牧地でクエ受けて無心で狩れば済むことだと思うぞ。
ヘイストpotは倒す時間が短い分、被ダメ減るから使っとけ。

28名前制限中:2007/08/27(月) 23:35:09 ID:zb8515rwO
バウ入れて少数続けるなら商売いらずでA程度なら揃うぞ?
製作の結果に左右されるがね。
タラム重・頭図なら身内4人で4枚スポれば只で手に入るしな。
固定組めるくらい仲の良い奴作っとけ。

29名前制限中:2007/08/28(火) 02:19:25 ID:LcSw4Fa20
ttp://community.lineage2.plaync.jp/bbs/jView.aspx?iid=22353&ap=1&bid=27&cid=6&wid=6&gid=10&tid=0&pg=3&tp=0&kw=

何となく貼り付け・・・悪意はない
ま た ゴ ス か ! とかはできたら無しで頼むw

30名前制限中:2007/08/28(火) 02:23:53 ID:LcSw4Fa20
スマンageちまった・・・lllorc
ちょっと裸レイジでバイウムの初撃喰らってくる(´・ω・`)ノシ

31名前制限中:2007/08/29(水) 12:16:04 ID:qr5Uck4U0
デスト強いっていうからサブサブで選んだんだけど
そこまで強いのかと思う・・・1stはホークで80
プロフ付けてレベリングしてるけど、効率はホーク
に比べ↓、戦争でもホークのが↑だろうしな。

基本的にPTやらない人なんで、まだ50半ばだし
辞めるのも手かな・・・と思っている。

接近職まじでだるいw

32名前制限中:2007/08/29(水) 12:31:08 ID:FYF3OoIEO
じゃあ辞めたら?

33名前制限中:2007/08/29(水) 12:39:16 ID:vRNsel5g0
>>31
ソロ(ペア)効率がいいなんて誰も言ってないし、
戦争が乙ってるのは過去にも散々既出。

接近だるいならWIZでもやれば?^^;

34名前制限中:2007/08/29(水) 12:49:51 ID:3fXyNmuYO
>>31
とっととやめろカス

35名前制限中:2007/08/29(水) 13:21:43 ID:3lw7i3y.0
近接好きな人だと弓wizのあの単調さに耐えられない。
Vレイジで吸収出来ない職は弱いと思えて仕方がない。

つまり嗜好の問題だ。好みの職やった方がいいぞ。

36名前制限中:2007/08/29(水) 13:50:08 ID:54dzbxc20
釣られすぎだぞwww
狩り効率ホーク>デストなんていってるヘタクソは放置しれwww

37名前制限中:2007/08/29(水) 14:05:18 ID:I.NbeI3g0
50半ばとか言ってる時点で論外

38名前制限中:2007/08/29(水) 15:00:32 ID:TGEPZk4k0
プロフつきならそりゃホークのほうが上だべ。

39名前制限中:2007/08/29(水) 15:19:24 ID:F7rz0BRs0
>>31
 ここで書く意味がわからんが、弓での狩り方がぬけなくて
 デストでの狩り方を知らないってことはみててわかるな。

40名前制限中:2007/08/29(水) 15:21:15 ID:3DbARumg0
メイン黒弓>サブデスト>サブサブハウラー
ときたが、足の遅さ以外は
デスト>>>>>>>>黒弓
メインの時と装備が違うのもあるが
ハウラー>>>黒弓

>>31
弓で行くような広いフィールドにまばらにMobがいるようなとこじゃ
デストの効率は劣悪 狩場選択が悪いだけだと思う

>>38
サブサブなんだから当然デストにも高レベルプロフ付くから
フレンジ・レイジ高回転できるんでない

41名前制限中:2007/08/29(水) 16:15:18 ID:NMLpJCQUO
デストで効率がいいのはVレイジ4ありのソロ槍。
環境が整ってないなら他職大して変わらん。

42名前制限中:2007/08/29(水) 17:37:37 ID:8FW/QEYkO
メインハウラーだからわかんないんだけど、クラッシュオブドゥームとかハーブある狩場じゃHPきにしないで撃てるのが他職アタッカーでもそんな威力あるスキルリキャスト明けで撃てるもんなのか?

43名前制限中:2007/08/29(水) 17:52:59 ID:npsuL4XI0
オーク語でおk?

44名前制限中:2007/08/29(水) 19:24:08 ID:3lw7i3y.0
どうやるとここまでひどい日本語書けるんだww

45名前制限中:2007/08/29(水) 21:01:54 ID:vHYEopMI0
ハーブが出る狩場ならCoD連発しても問題がない
マナよりは生命が出易いけど、他アタッカーにはCoD並の火力で連発できるほどの消耗MP低のスキルはあるのか?

ってことじゃないか

46名前制限中:2007/08/29(水) 21:08:59 ID:.KFkb.820
CoDは連発できるって内に入るかねぇ?

47名前制限中:2007/08/29(水) 21:46:18 ID:CLuqA7lU0
OH狙いのとどめの一撃くらいかな。

48名前制限中:2007/08/29(水) 21:53:27 ID:LvDC.St20
クラッシュオブドゥーム(CoD)は基本ディレイ時間26秒ですな。

MPを消費せず、HP消費で発動するのとSSが乗るようになったので
両手剣の時はかなり使ってます。

49名前制限中:2007/08/30(木) 00:37:20 ID:EXTt1F7EO
はじめまして。
昨日転職したばかりの1stデストです。
オンラインゲームをしたのは初めてなので、まだあまり慣れていなく、パーティーに入ったのも数える程度です。

戦い方なのですが、自分はハーブの出る狩場で、敵緑か薄青の所を選んでいます。
自分なりに色々試したつもりなのですが、
とりあえず適当に敵を倒してHPが半分あたりまできたらワザとハーブ取らずに1/3あたりまで我慢し、アキュラシーとヴィシャススタンスします。
ここで残HPが3割を切り、レイジ、フレンジーして、ハーブを取る。
タイミングよくハーブ取れなかった場合は回復材を使うという感じです。
バトルロアーは特に何も考えず適当に使い、ライオンハートとガッツはほぼ使ってません。

もっとスキルをうまく使って戦うんだと思うのですがイマイチ分からなくて…

もし良かったらアドバイスいただきたいです。

50名前制限中:2007/08/30(木) 01:11:28 ID:GEEt4oVk0
>>49
ようこそ兄弟。1stでデストを選ぶなんて相当な脳筋具合だな。ステキだぞ。
ハーブが出る狩り場であれば恐らくHP管理さえキチンとしていればフレンジはほぼディレイキッチリで使えていると思う。
転職したばかりであればまだアキュラシー常時使うことが出来ないと思うのだが
できる限りこまめに敵と戦闘してるときと移動の時でオン/オフするといいと思うぞ。
HPがきつくない狩り場であるならロアは「短剣で」適当に使っていればいいのだが
これから少しでもきつくなってくる狩り場であればロアはなるべくフレンジやガッツと併用したほうがいい

だが、基本的な狩りかたとして兄弟は間違っていない。強いて言えば薄青狩るとなるとEXP効率がきついからOHを狙っていくといいぞ。

51名前制限中:2007/08/30(木) 01:12:40 ID:hq/IyVyI0
狩場、装備、武器次第だから、その辺書くといいお^^

52名前制限中:2007/08/30(木) 01:18:40 ID:hq/IyVyI0
アキュは入れることあるが、
弓、短剣職などクリティカルが重要な職と違い
ヴィシャスはMP余りすぎ以外は要らないぞ

53名前制限中:2007/08/30(木) 01:33:30 ID:f039WPj60
フレンジーとロアーは一緒に使うといいんじゃないかな?
2つのスキルはディレイが一緒なんだよね。
フレンジーのアイコンはディレイが非常に分かりにくい。
つまり、一緒に使えば、ロアーのディレイからフレンジーのディレイが分かるので便利だぞ。

あと薄青はあまりお勧めしない。経験値やドロップ率下がるから。

54名前制限中:2007/08/30(木) 02:29:44 ID:EXTt1F7EO
49です。
装備はブロンズブレストプレート、ブリガンダインゲートル、ヘルム、腕と靴は何だか忘れましたがノーマルグレードです。
武器は幻影のCグレード両手剣を装備しています。

ハーブの出る狩場でないと苦しいのが現状です。


たしかにフレンジーのアイコンは見づらいですね。
バトルロアーと一緒に使うようにします。
アキュラシーは発動したままでいいんですかね?
MP減りもしないけど、回復もしないので、他のスキルを使っていると、ハーブ取らないと回復しないので、レイジとフレンジーを使う時だけアキュラシーは入れるようにしているのですが…

55名前制限中:2007/08/30(木) 02:36:22 ID:DkXc.5kk0
おいおまいら、ちょっと見てみろw
http://pcmaxpcmax.seesaa.net/

56名前制限中:2007/08/30(木) 02:47:56 ID:WqYYrKc.0
アキュは、レイジ>フレンジーで命中率が上がるので、
入れなくても大丈夫なんじゃないかな。攻撃が何度もスカるようなら、
オンでおkかと。回避や、格上のMOBなど。

57名前制限中:2007/08/30(木) 07:46:22 ID:asF3cBhQ0
>>54
 そろそろ金策しないときつくなってくる時期だね。
 荘園するとアデナ以外のドロップはなくなるが、換金すると素材が
 もらえ、十分な利益を得ることができると思う。
 そのレベルなら、バーコボルが金属糸と交換できるところがあれば
 いいですね。
 1¥辺りの収支計算をするようにすると、今後の狩りも楽しくなると思う。

 フレンジ、ガッツ、レイジなどのディレイは物理スキルは発動時の攻撃速度に
 依存します。
 両手剣より短剣のほうが攻撃速度があがるので、短剣で発動するようにしたほうがいいでしょう。
 ただし、幻影はもちかえをすると無条件に1カウントUPするので、寿命はみじかくなります。
 早めに、C最弱の両手剣フランベルジュにすることをお勧めする。
 いまの幻影パアグリオソードよりも、攻撃力は下がるがSSの消費率も
 かなり減るので、そのほうがいいと思う。

 サイクルは 現在の装備では3回のサイクルになるのかな。もしくは2回かも
 ①フレンジ+ロア+レイジ  ②レイジ ③ガッツ+レイジ ④レイジ
 ⑤フレンジ+ロア+レイジ  ⑥レイジ ⑦ガッツ+レイジ ⑧レイジ
 ⑨フレンジ+ロア+レイジ  ⑩レイジ ⑪ガッツ+レイジ ⑫レイジ
 高レベルになると 4サイクルまでまわります。

 PTは自分から初心者まったりPTとでもして、4人ぐらいでやるのがいいとおもう
 教え魔なベテランや、おなじ装備に苦労してる初心者などで楽しくやれるとおもうし
 有益な情報もえられるとおもう。
 
 がんばれ兄弟

58名前制限中:2007/08/30(木) 09:28:40 ID:4.5N.Owg0
おいおい49でNグレだぞ、そろそろ金策ってレベルじゃない
フレンジも使っててハーブ狩場でなんでそんなにアデナがないんだ
Dグレ武器はどこいった?

GKつかいまくり、消耗品つかいまくり、OE燃えか?
もしそうなら、兄弟よ、まずは我慢と言うものを覚えないとな

ここに言ってみるのもいいかもしれん
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1181470332

59名前制限中:2007/08/30(木) 10:04:12 ID:YNCzWcKs0
落ち着け!
久々の新人が嬉しいのはわかるが・・・
49ってのはレス番だろう 昨日転職した と書いてあるからな

60名前制限中:2007/08/30(木) 10:19:18 ID:g3wX2ywYO
どっちにしろ二次職にもなってNグレ装備はマズイだろ…。
今まで金策してなかったのか?

61名前制限中:2007/08/30(木) 10:21:07 ID:4.5N.Owg0
これはすまんかった
しかし40でも大差ないのではなかろうか

幻影C武器券がなくなるまでにC3M級の両手剣フランベルジュの入手を目指せ
幻影C武器がなくなったら詰みに近いからな
その次はコンポジ鎧くらいか、頭は高そうなので当分ヘルムのままで
ブリガン下を売れば店売りのD手足(鎮魂手・パワーブーツ)が買える
Dグレはクリスタライズすれば買った額で売れる
間違っても店売りやシャウトで投売りするんじゃないぞ
それとDダイヤ余ってるなら売ってみろ、1個数Kになるはずだ

頑張れよ、兄弟!

62名前制限中:2007/08/30(木) 10:24:54 ID:YNCzWcKs0
連投すまんな

>>49
アデナ資産が良く分からないが、その装備ではこれから苦しくなるだろう
このゲームは装備に依存する部分が多く、貯金の能力も大切だ
荘園や適性レベルのクエで地道に稼ごう。
いずれは儲かるイベントも有るだろうが、普通に狩りながら資産を増やす経験も必要
露店を見ながら素材相場に気を使ってみるのもいいだろう

>>57の兄弟が言うようにメイン武器を自前に替えることも大事だ
スキル発動時の武器の持ち替えはデストなら必須条件だからな
メイン武器>防具>アクセ>サブ武器 の順番でグレードアップを目指してくれ

武器 フランベルジュ(フォカ)
防具 コンポジセット
アクセ エルブンで我慢 
LV50迄にこれくらいは揃うはず


俺も1stデストだから新たな兄弟が嬉しくて仕方ない
頑張ってくれ

63名前制限中:2007/08/30(木) 11:01:47 ID:xRN3PXo.0
>>57
いやいや
>①フレンジ+ロア+レイジ  ②レイジ ③ガッツ+レイジ ④レイジ じゃなくて

①フレンジ+ロア+レイジ  ②レイジ(+ガッツ)  が1サイクルじゃないか?
>>54
FのディレイはRの倍なので二回に一度は入れられるし、
Gは火力が上がらないから無理に組み込む必要はない

フォカフランベ+初期村ダガーで3サイクル か 幻影パ剣+Rskダガーで4サイクル

ただ装備が非常に厳しいので
スポドワを作るのが最善かも知れないな

64名前制限中:2007/08/30(木) 11:13:18 ID:/zEyithQ0
しかし40でNグレか…おそらくクエをまともにしていないと見える。
ここを参考にするといい。
http://l2quest.web2.jp/

アデナがラクに稼げるクエは報酬で素材が貰えるタイプ。
黒い白鳥(LV32〜
反乱の兆し(LV40〜
黒い白鳥はLV的にモンスが薄青かもしれないが、装備を整えるのを第一にした方がいい。
ハーブ出るので無休憩で狩れる。
反乱の兆しは、対象モンスがちと強い。
装備整うまで行かない方がいいし、クエの場所がシュツな為引き篭もる覚悟がないと
GK代かかって大して儲からない。

あと、たまにあるイベント(ポモナとか)のクエアイテムはすべて売る。
特に初日は高く売れるのでイベント期間で数Mは稼げるはず。
健闘を祈る。

65名前制限中:2007/08/30(木) 11:30:25 ID:LCKNQO920
>>63
 ああなんかまちがえてたみたいだね。
 兄弟がいうように、フレンジ〜ガッツまでで1サイクルという言い方ですね。

66名前制限中:2007/08/30(木) 11:30:58 ID:ptq94Kxo0
というか40でNは職変え直すだろう^^;PT ソロもうできんぞ!!
変えなおし進める

67名前制限中:2007/08/30(木) 12:37:10 ID:g3wX2ywYO
今までどういう狩りをしていたのか激しく気になるんだが…。
まさか回復剤に牛乳使ったりなんて散財はしてないよな?
後、緑や薄青相手ならアキュラシーはいらんだろ、あれは黄色や赤相手で半分以上ミスになるような時に使うもんだ。
フレンジーなんかもわざわざ回復剤使ってHP回復させるぐらいなら使わない方がマシじゃね?緑程度の単体相手にするならレイジだけでも十分行けるしな

68名前制限中:2007/08/30(木) 12:37:22 ID:z36HIstI0
40くらいなら釣りしてれば1週間で持ち直せる

69名前制限中:2007/08/30(木) 14:57:16 ID:EXTt1F7EO
49です。
おはようございます。
以前にPT組んだ方に「このゲームは無駄使いしないで貯めた方がいいよ」
「防具とか武器は、もう本当にキツい!って思うまで買い換えなくてok」 
と、できるだけ出費は防いだ方が良いとの事だったので、装備の購入も極力我慢しています。

皆さんにいただいたレスを見ると、装備を見直した方がいいですかね?
いま手持ちアデナが1,700,000くらいです。
一度だけ血盟に入った時に盟主さんにいただいた下巨人の剣が倉庫にあります。血盟はまだ自分には慣れなかったので抜けさせてもらったんですが、その際もらった武器を返すつもりが受け取ってくれなくて、もらったままになっています。売るに売れません。
後は素材?研磨剤とか炭とかそういう細かいのがあるって感じです。

こんなにレスいただけると思っていなかったのでありがたいです。
ありがとうございます。

70名前制限中:2007/08/30(木) 15:05:29 ID:EXTt1F7EO
49です。
何度もすみません。
デストとは関係ない事で申し訳ないんですが、
荘園でモンスターから入手した実がずっと精算できずに、数種類の実が数百個あまっています。
いつも精算できないのですが、いつか精算できるのでしょうか?諦めた方がいいですかね…

71名前制限中:2007/08/30(木) 17:09:46 ID:6uJEjlUU0
防具をコンポジセットにアップ
下巨人の剣をマモンでグレイブに変更(また戻せるから)
オーレンで家門の栄光のクエ受けて
アサルト一家を槍で惨殺(レイジ&ガッツまたはフレンジ&ガッツ)
のときにが〜〜って狩ってディレイ中にクエ清算がいいかも
ノーマルオークがコインクエの対象なので受けておくこと

72名前制限中:2007/08/30(木) 18:14:32 ID:rdNSzaf.0
>>70
これは精算時間に言って、競争に負けてて精算できないってことかな?

だとすると
こればっかりは、がんばれとしかいえないねぇ。
業者BOTプログラムに
手動で勝ち目は・・。

73名前制限中:2007/08/30(木) 21:13:12 ID:nCoyelbY0
>>69
おまwww40でNグレってどんだけ忍耐強いんだwwwwww我慢しすぎwwww

リネは防具よりも武器を強化したほうが良いと言われてる
だけどさすがに今回は防具強化しとこう
俺はギランの店売りDグレ最強の重装備を40後半まで使ってたからそれで妥協するも良いと思うよ
店売りD装備なら”クリスタライズ”でほぼ買値でさばけるし、何より安いから武器にまわすお金が増える

40までに貯まった素材だけだとあまりお金にならないから倉庫に大事にしまっときなさい・・・
金策は他の兄弟に任せる・・・

74名前制限中:2007/08/30(木) 22:15:51 ID:qVrV24vM0
せめてアカデミー卒業組なら誓いという逃げ道があるんだがな

75名前制限中:2007/08/31(金) 04:27:10 ID:YVNaV/rg0
>>71フレンジーとガッツは併用できない。フレンジー+レイジの書き間違いとは思うが

76名前制限中:2007/08/31(金) 07:52:37 ID:h9IIG84U0
>49/69
LV40でD装備(Nまじり)なら以下の金策もいいとおもう。
・QAの討伐の積極的な参加:LV42までしかデストは参加できない。
                   鯖によったら野良討伐もされてない。
・荘園:個人的には荘園は清算が8:00ごろでもできる種をみてやってみる。
     種・鯖によるけど結構いつでも荘園できるやつもある。(成功は低いけど改良もおすすめ)
・上でも書いてる人いるけど:毎日リネ時間0:00-6:00の時間帯の夜つりをがんばる。
ランクアップは以下の順で目指すといいかも
店売りD重装備ー>C3M級両手剣ー>コンポジー>61までにC最強両手剣ー>シル重
をめどに目指すといいかも

あと血盟にははいったほうがいいかも、教え魔や装備がよくなくても気軽に少数〜のクラハンにもいけるし。
LVあがってもモチベたもちやすいよ。
素材はBやA装備ほしいときまでためとくといいよ
コアは鯖にもよるからなんともいけないけど、Dグレは店売りでもいいかも(一部はのぞく)

逃げ道としてはサブキャラを作って血盟はいって誓い重をもらうという手もある。
サブキャラ込みで血盟いれてもらってもいいとおもう。

#3鯖ならうちの血盟で保護したいなぁ

77sage:2007/08/31(金) 08:18:48 ID:ugDFl/ow0
攻撃速度について質問

ドラスレ、タラム重、D+4、ヘイストPot1、で444なんですが
もう少し高かったような気も…

速度計算できるHPとかあったら誘導してもらえませんか?
2〜3HPあたってみたのですが見つけられず…

お願いいたします

78名前制限中:2007/08/31(金) 08:23:57 ID:xTlnT6g60
>>77
マクロメモ
http://cromik.exblog.jp/i38

325*1.10*1.15*1.08=444.015
計算通りだぞぃ

79名前制限中:2007/08/31(金) 10:53:55 ID:q2gYu/kk0
他職ですが
頭のいいオークなんてオークじゃない;w;

80名前制限中:2007/08/31(金) 11:27:37 ID:XbgQ3TA20
>>71
 おちつけ
 下巨人の剣は1.5mクラス グレイブはD最強クラス 同等交換はできん。

>>49/69
 俺ならば、緑MOBを狩る事前提でやるとすると、43になるまでは
 その下巨人の剣をつかう。MOBは35-38ぐらいが対象なので
 じゃっかん物足りなさもあるかもだが、レイジ、フレンジのときに
 数を稼げば十分いけると思う。
 なので、手持ちの1.7mでギラン名品館でコンポジの鎧だけかう。
 防御力はかなりUPするはずで、HP回復POTの使用もかなり減るだろう
 
 Nグレ鎧上は店売り、ブリガン下はクリ価格600ぐらいで投売りでもいい。
 250kにはなるから、当面の消耗品代にはなるだろう。

 43までにはさすがにアデナは溜まってるだろうから、下巨人もうっぱらって
 フランベルジュフォカを目指すとよい。
 43までに資金稼ぎに注力するべき。

 荘園はいつでも精算できる種をやるのがいいよ。とくにアデナに余裕がないうちはね。
 それで、人気の種の精算は20時6分〜10分のあいだ(週によって微妙にかわってくる)
 に精算作業を必死に、連打してやっと精算できるかどうか。 頑張れ

 狩りは、シリ、バウとのトリオで異端などのネクカタがお勧め。
 かりに荘園をしないでも、バウ(スカベンジャ)のスポが美味しいし、
 シリオラ(シリエル)のバフのヒールはかなりいいからね。
 アデナがかからず、着実に増えていく。

 槍の必要もあるかもしれないので、幻影Cグレ(PA)とすこしCSS
 を持っておくことは必要かもしれない。(バウ、シリ、デストのトリオだと槍もうまいしね)
 
 頑張れ兄弟 快適なリネライフを満喫してくれ。

81名前制限中:2007/08/31(金) 12:01:26 ID:vYR5DSQM0
>>80
下巨人は1.5Mでしたかorz
中途半端な知識でレスして失礼しました

82名前制限中:2007/08/31(金) 12:12:27 ID:wlL5ALL60
>>80
下巨人は砕くか売るかしてコンポジにすればどうかな
俺ならアデナが貯まるまで幻影両手剣使う
鯖での誤差はあるだろうが下巨人はSS振り一回30A パアグリオは48A
出費1.6倍に対して火力は1.75倍だ
持ち替え考慮して、1時間20k掛かるのは痛いかな・・・?

83制限:2007/08/31(金) 12:16:47 ID:ugDFl/ow0
ありがとう、マクロメモ だったか・・・その単語が出てこなかった…
いてきます

しかし「売るに売れない」と書いてあるから砕くも売るもないだろう

甘んじて受け、成長した後に体で返すがいいと思う.
今はそれを使うなり売るなりしてもいいのではないかな

84制限:2007/08/31(金) 12:18:26 ID:ugDFl/ow0
日本語おかしいね、ごめん

気分的に売る砕く出来ないかもしれないけど
いまは甘んじて受けて、売る砕く選択肢に入れてみてはどうだろうか

後に体で返すのもオークっぽくていい気がしますと…

85名前制限中:2007/08/31(金) 13:10:06 ID:wlL5ALL60
何その兄貴の肉布団

86名前制限中:2007/08/31(金) 14:10:03 ID:FDAiLtUE0
 クラメンのシンガーが78でソングオブチャンピオンを覚えたんだが、デストと一緒に組んでフレンジ槍をするといい感じに狩りができるらしい。
が、普通の槍と少し勝手が違うようで、編成や狩場がイマイチわからない。
編成に関しては
デスト(私)、歌、シリ(orウォク)
が最低限でそれに+していくんだと思うのだが、この職を入れたほうがいいという職はなにかあるか?
また、オススメの狩場などもあれば教えて欲しい!
今のところは使途中層や修道院辺りが無難かなとは思うんだが・・・

兄弟よ、アドバイスをよろしく頼む!

87名前制限中:2007/08/31(金) 14:28:21 ID:XbgQ3TA20
>>86
 もうそれだけでいんじゃないかな。(デスト、歌、シリ)
 安全性高めるならエルダでも追加して、失敗時にPTリコでもいれてもらえばいんじゃない。

88名前制限中:2007/08/31(金) 15:06:00 ID:wlL5ALL60
使途中層や修道院(図書館だよな?)ならトリオで十分
フレンジレイジ+ガッツジロレイジで回せるはずだ
歌はチャンプリニュアースウィンド(+ハンターorインボケ)な

あと加えるとしたら踊だな

89名前制限中:2007/08/31(金) 18:04:12 ID:HyvjVlJg0
>>86
火鉢行け火鉢
78\ないなら、ダンサー追加でな
常時ジロフレンジレイジな

90名前制限中:2007/09/01(土) 00:26:12 ID:/yexeGVE0
今のデストスレの流れがあまりによすぎて感動した
ちなみに俺も武器からそろえていったかな
ネクカタでシリエル誘ってヘイストPOT飲んで槍やるのもアリだよ
経験値はもちろんうまうまだが、コデナもうまくさばけば2.5a〜3aで処理出来るからそこまで金銭的にもまずくないよ
ってか俺は一切の金策をせずにネクカタ槍一本でお金を作ってきた
それで十分いけた。
ただ、Lv61の時にタラグレは買えたけどさすがにマジェ重はちょっとお金を前借りして無理してそろえた
んで、巨人にこもって図をねらうといい
一枚17mで俺は3枚だしてそれでかなり助かった
その後64〜68まではひたすら過去戦にこもった
俺がやったときはちょうど赤玉クエが実装されたばっかってこともあって青玉と赤玉が一個10k超えてたのでそれで一気に30m以上かせげた
んで、お金に余裕がでてきたからそのころはタラグレしか持っていなかったがグレソフォカOE品を買ったかな
まぁ、ただの俺の流れになってごめんなさい
このレスに対して質問とかあったらどぞ〜
長文ごめんなさい^^:w

91名前制限中:2007/09/01(土) 09:52:08 ID:gQn86Kcs0
槍だと幻影PA・GAで61まで行けるから防具最優先じゃないか?青重な。
フレンジ/ガッツを常用する槍ならシリとのペアより歌を入れてのトリオで
引き手伝ってもらうと発動事故が少なくて安定する。

92名前制限中:2007/09/01(土) 17:26:15 ID:XvRccH0EO
槍全盛期なのは槍職でもあるデストには嬉しいが、それ以外の狩もあるからあしからず。
両手剣を愛しデストとなった兄弟もいるはず、あと効率は良い方が良いに決まってるが、効率に縛られず楽しくやった方が絶対にいいよ。ただ全体見て分かるように金策しないにしろ、最低限クエぐらいはうまく絡ませとかないと、装備がひどくなって楽しくどころではくなるからそこんとこはどうやるにしても頭に入れとくように!!

93名前制限中:2007/09/02(日) 07:07:28 ID:coWOTi0IO
以前に皆さんにアドバイスいただいた>>49です。

かなり参考にさせていただきました。
このスレを攻略本代わりに装備品を見直しました。
そして今は釣りをしたりもしています。
他の方から、慣れてくればそれなりにお金は入るとの情報をいただいたので。

皆さんお世話になりました。
できるだけ自分で考えて楽しく遊びますが、
煮詰まったら又来ます。

ありがとうございました。

94名前制限中:2007/09/02(日) 09:38:41 ID:veoZ5OK.0
がんばるのじゃぞ〜〜〜〜w

てか・・・俺もがんばらねば・・・

95名前制限中:2007/09/02(日) 16:37:17 ID:jmPCDC4kO
煮詰まらずともいつでも来い!!兄弟仲良く雑談でもしようや^^
ちなみにフレンジ使用方少し自分の感想追記、
まずは使うの慣れること、だから最初のうちはフレンジにロア合わせて死亡率下げて、ガッツにジロでいいかも。レイジはうまく回せないうちはフレンジにだけ合わせて使っとけば良いと思う。CoD覚えたら攻撃スキルはCoDだけにしてヴィシャスいれっぱなしでもいいかな。
狩方・PT構成、スキル余すことなく使うこと、効率などで使い方変わるけど最初慣れるまでソロでだけ使っておくのがよいかと。
あ、あと出来るだけ短剣に持ち替えて自己バフするように!!(リスキーヘイストならもっと◎)

96名前制限中:2007/09/02(日) 18:09:51 ID:qhuyq8pM0
正直デストとヴィシャスは相性悪くないか?
その分フェイタルでも撃った方がOHで稼げると思うぞ

97名前制限中:2007/09/02(日) 18:59:59 ID:MIQe2W52O
俺もビシャスPVP位しか使わないな
ハンマークラッシュが両手剣で使えればなぁ持ちかえんのメンドイ

98名前制限中:2007/09/03(月) 00:29:14 ID:pOQpnOPI0
両手剣とヴィシャスは相性悪そうだが
両手剣とスタンは相性いいぞ

99名前制限中:2007/09/03(月) 01:56:00 ID:jXSCPMxA0
日本国内一部の若者層へサイレントテロ拡大問題

*嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
*派遣・請負を多用してる会社の製品は買わない
 ・買わない  使わない  消費しない  提供しない  貢献しない
今まで是とされてきた大企業に無駄に煽られる消費活動、ブランド志向を
否定しはじめた。
兆候としては、 TVを見なくなっている・新車(商品)が売れない・旅行者が若年で
激減・非婚者が過半数 テロを意識しないまでも国内は勝手にしぼんでいる。

この旗頭にあって、特に敵と目されるのが”経団連” の製品は
一級Sテロ対象商品 として絶対買わない。
この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎた
社会を壊すんではなくて、ジワジワ腐らそう。中途半端に腐らそう。
金を使うのは最低限、ライフライン維持程度にとどめればいい。
企業なんか、根枯れしてくる。 内需を壊滅させる一翼を。

2ch- We are サイレント・テロリスト−3テロ目
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1188315400/

100名前制限中:2007/09/04(火) 10:14:41 ID:ChMAzGz.O
ハンター×ハンター連載再開記念age

101名前制限中:2007/09/04(火) 10:30:42 ID:LNU9pgeAO
HUNTER×HUNTER連載再開したの?どこで?

102名前制限中:2007/09/04(火) 11:54:17 ID:SihArSfoO
>>99
それマジかな?
作者がジャンキーになってとても再開無理とか噂聞いたからcomic全部売っちゃったよ( ̄▽ ̄;)
ガセだったのね・・・

103名前制限中:2007/09/04(火) 18:07:05 ID:I.jVwRlM0
>>102
FFオンライン中毒だからジャンキーは間違いではないな

104名前制限中:2007/09/04(火) 19:01:08 ID:WAGUw1HMO
煮詰まった訳ではないのですがまた失礼します。

釣りをしながらPTマッチを開きっぱなしにしているのですが、お誘いのwisが「〜で槍しませんか?」というような、槍の誘いが多いです。
ポールアームマスタリも取ってないし、なにより槍まで買うお金なんてありません。
幻影なら持てますが…

「デストなのに槍ないんだ?^^;」
なんて言われる事もあり、少し凹みます。
自分が無知なだけで、槍は持ってるのが当たり前なのかなとも思ってきました。
槍も少し勉強した方がいいですか?

105名前制限中:2007/09/04(火) 19:09:59 ID:68he2LCE0
義務感でやらされる必要は微塵もないが、槍を扱えるというのは
デストの面白みの一つであることは間違いない。

幻影槍を一本買ってきて、モンスターをまとめて叩くことの難しさと面白さを
経験してみるのはデストであることの楽しみを広げるという意味でお勧めしておく。

106名前制限中:2007/09/04(火) 19:33:46 ID:K7MWv86Y0
だが槍は痛いので、コンポジ鎧を買ってからにするのだ。

107名前制限中:2007/09/04(火) 20:02:52 ID:i8o3EqY.0
>>104
あとヴァンパイアリックレイジ系列のバフが貰える状況(Lv的にはシリペア推奨)を作るのを忘れないように。
SPが無駄になるといけないから、ポールアームマスタリはLv9で止めること。

108名前制限中:2007/09/05(水) 03:05:52 ID:dysApIAA0
両手剣が好きでサブクラスでデスト選んだ者です。
ようやく61になり、タラム重にD+4、rskヘイスト、アップダウンも揃えて、最速でフレンジレイジとレイジを回して、ドラスレを振り回す事に快感を覚えています。

しかし、先輩デスト達は皆、「何で槍やらないの?槍の方が旨いよ」とそればかり・・・
槍が嫌いな訳では無いのですが、両手剣でガリガリ狩りながら最短で自己Buffを回転させてくのに楽しみを見出してるので、今のところ槍を買う気はありません。

しかし、上の方と同じように、マッチを開いても「槍行きませんか?」の勧誘ばかり。

デストはやっぱり槍しないといけないんでしょうか。

109名前制限中:2007/09/05(水) 03:42:37 ID:xIh2BwBY0
テンプレにすら書かれていないBグレの両手鈍器はやはり趣味装備なのだろうか・・・

110名前制限中:2007/09/05(水) 03:57:40 ID:waCfnmJoO
はっきり言っておくがここのスレの槍推奨厨は古株デストじゃなくて、効率厨や俺TUEEEEEやりたい奴ばっかだよ。
それに槍は腕なんてあって無いようなもん。しかもやり続けると業務になって面白くないよ。
>>92が言うように楽しむのが一番、確かに誰もがレベル上がることに喜び感じるし、上がると楽しい。これは絶対正しい。
が、自分は効率厨って自覚してる人以外は効率効率言うより楽しみながらゲームをしたほうがよっぽどいいよ。
まーけど、両手剣も使え、槍も使えるんだ!!たまに「祭りみなぎり槍」とかやると面白いよwwww
あと(ここからは偏見)、槍しませんか??って言ってくる他職奴らは大抵効率厨だからその誘いに乗るとつまらん槍狩りの確率98%

111名前制限中:2007/09/05(水) 04:16:15 ID:0zQtgaCk0
>>109
趣味っていうか作りにくさからくる絶対数の少なさがテンプレ入りを阻んだ
んではないかと
ソロのフレンジ狩りで黄色以上を相手にするならともかく、命中率はエンチャ
で補えるしね









え、それを趣味武器というんだって?

112名前制限中:2007/09/05(水) 08:27:31 ID:bKNF7qbM0
>>109
鈍器は剣と同ATKってのがな・・・
クリバフの存在が鈍器を貶めている

113名前制限中:2007/09/05(水) 08:28:26 ID:yrzTuCXw0
スターバスター作ろうとしてる73デストロイヤーの俺











図も見つからないのに・・・

114名前制限中:2007/09/05(水) 09:07:48 ID:otfHLzNs0
槍を楽しんでやってるのは少数派だよなぁ
必至にメンツ集めて範囲狩りしてるのはほんと効率厨だけだ
それに萎えて身内でたまに槍するぐらい

やっぱ両手剣ぶん回してた方が私は楽しいな

115名前制限中:2007/09/05(水) 09:45:52 ID:ynp3XPjAo
何で槍で効率出したらいけないんだろう?
早くいろんなスキルも覚えられるし戦争でも活躍できるのに
つまらない狩りを2週間やって2回の戦争を楽しむってのが私。

リスキーヘイスト短剣を持ってフレンジー、ガッツの回転早めたり
SS使うのは狩りで効率出したからだろう?

何で『槍』で効率出したらいけないんだろうねぇ・・・

116名前制限中:2007/09/05(水) 09:47:39 ID:jdLHZTfc0
oβから生息している79タイタンだが両手剣だけで76まで上げた。
槍買ったのはヘヴンスフォカ手に入れてからだな。
今もクラハンで槍に呼ばれる時以外、シノレス将校で両手剣振るってる。
まぁ今は幻影武器もあるし、どんなものか試してみるのも悪くないよ。
フレンジー中は纏めてなぎ払うのも爽快だし、ノンアク,リンク有の敵を1匹ずつ引くのも槍スキルは重宝するし。
戦争だと複数でEQ撃つとみなぎれるw
外野の声は聞き流して自分の好きなスタイルで良いかと。

117名前制限中:2007/09/05(水) 10:36:05 ID:iNOcDRgkO
>>104です。

ただ複数の敵に同時に攻撃できる武器って訳ではなさそうですね。
使った事すらないので勝手な事は言えませんが、テクニックっていうかコツみたいなのもありそうで、話を聞いただけですが自分にはまだ槍には手出せそうにないのでやめておきます。

まだスキルうまく使いこなせる自信ないので…。泣

でも、いつか槍使ってみたいとは思いました。


釣りで少しお金を貯めつつ、
いつかドラゴンスレイヤー(ただ見た目がカッコイイから)を持って狩りする夢がかなうまで頑張ります。

118制限:2007/09/05(水) 12:19:37 ID:w4R1qKx60
>>115
サブデストだ古参だ、やれC○坊だというのと同じじゃない?
槍ダメと思わないよ、両手剣で効率出そうというのと同じ過程あるし

問題なのはそういったことではなく、周囲を省みるとか、コミュニケーション
のほうだと思うけど.
職がどうとか言うのも同じで、「全部屋使ってます」とか「先使ってる」
「どっかいけ」とか言う方に出くわす確立が多いから嫌悪する人もいると

極めれば全部屋枯らす事できるんだろうけど、人来たら…
ならお前もやれっていって話が終わらせてしまう人も多くかんじる.

119名前制限中:2007/09/05(水) 18:18:53 ID:h.s.p2wQ0
メンテ後、フレンジ弱くなってるぞ!おい!
なんだよ、これ!!
TIの先行パッチktkr!!!

120名前制限中:2007/09/05(水) 18:56:51 ID:/ewNg31.0
                             |
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

121名前制限中:2007/09/05(水) 20:16:42 ID:JHbx9TLc0
せめて火曜にやれw

122名前制限中:2007/09/06(木) 06:28:15 ID:T.lsvmAg0
>>115
効率を追求するのは良いんだよ。プレイヤースキルを向上させるのも
効率を上げることが目的だろ。短剣スキル発動とかも、効率を上げるのが目的だし。
問題なのは、118のいってるように、中の人のマナーとかその辺の問題。
槍槍って言ってる厨は、回りを考えず「自分だけ」効率を追及する。
その結果、デストさんなんでフレンジーしないの?ってセリフが平気で出てくる。

俺は槍好きだけど、こんな厨が蔓延しているので、槍はソロしかしない。

123名前制限中:2007/09/06(木) 07:45:28 ID:kOH6v3b20
>>108
 槍がうまいのは、フレンジ槍の少数狩りだけ。
 もしくは、WLが2ぐらいほかにいて、むちゃくちゃ引いてくるときだけとおもう。
 野良槍はフレンジ槍なんてのぞんでないし、普通な槍PTがおおいね
 フレンジなしの槍PTなら、じつはソロで¥なしでも、両手剣でフレンジぶん回してるのと
 経験値てきにはかわらない。むしろいいときもある。

124名前制限中:2007/09/07(金) 13:28:26 ID:./BAfD3QO
ようやくTGを手に入れることができた66デストなんですが兄貴達はOPを何にしてるのでしょうか!クラメンが言うには弱点を補うガイダンスが良いと聞いたのですが受けをする時はワイドのほうが安定するのかしら?とも思い悩んでいます。やっと買えた槍で愛着があり是非ともアドバイスをいただけないでしょうか!

携帯からで読みにくかったら申し訳ないです。

125名前制限中:2007/09/07(金) 13:58:58 ID:nkX1myIM0
>>124
自分の場合TGにオプションは付与していない。
まあカネが無いからなんだがw、
命中に不安を感じたことが無いのでつけるとしたらガイダンスかなー

もう狩りで使ってみたのか?
自分の体感できる弱点を補う方向で考えたほうが良いぞ。

参考にならなくてすまん。

126名前制限中:2007/09/07(金) 14:12:37 ID:3Ts9SpRI0
>>124
見た感じお金持ちでもなさそうなのでパーティならTGのOPは金の無駄
常時アキュラシーとたまにポールアームアキュラシーで十分

127125:2007/09/07(金) 14:36:01 ID:nkX1myIM0
すまん、読み返してみたら意味不明だった。

×つけるとしたらガイダンス
○つけるとしたらワイド

128名前制限中:2007/09/07(金) 17:01:09 ID:/TisKU.U0
>>124
つけるならヘルス一択
付けない方が良いと思うけどね

129制限:2007/09/07(金) 18:17:44 ID:VCR2I02A0
デストのPvP動画ってありませんか?

130名前制限中:2007/09/07(金) 18:27:58 ID:eycbvYOs0
火鉢や邪教闇へいくようになると、ガイダンスタラムがあればと思うことが多々ある。
マジェ重を着てアキュラシーしてさえ。

131名前制限中:2007/09/07(金) 18:48:51 ID:.9up.Y9c0
>>124
 OP代高いしね、貧乏ならつけないだな。
 ヘルス、ガイダンス、ワイドはそれこそプレイスタイルによるんではないだろうか。

 ・ガイダンスは130氏も言ってる様にかなり高レベルMOBを相手にする
  とき以外は、いらないと思う。

 ・ヘルスは 戦争で槍使う場合と、
  槍PTでかなりの数を引いてきたのを叩き受けする事が多いなら考慮するかな。

 ・ワイドは、まああれば横にいるMOBもあたるかな。
  なきゃないでもいいし、あればあったでそれなりにって感じ。

 ※狩り前提で、フレンジ槍やるなら別にどれもいらねーーって感じがするな。

132名前制限中:2007/09/07(金) 19:28:15 ID:6isJhkjY0
今更な質問で悪いんだが
OPのガイダンスって
¥と重複できるの?

いや、邪教闇云々って書き込みがあるから・・。
まさか、いかなフレンジ持ちとはいえ邪教闇
自己バフのみソロってことはないよね?

133名前制限中:2007/09/08(土) 00:35:47 ID:vkeY8afo0
>>132
あまりのオーク脳にスレが止まった・・・

134名前制限中:2007/09/08(土) 00:41:56 ID:eB063lscO
タラム槍はワイドが戦争向け。
ただし所詮Aグレ。
狩りもなんだかんだで悪くはない。
ガイダンスは狩り向けで普通に強い。
ヘルスは微妙。
対人向けと言いたいが実際はたいして意味なし。
どちらかと言うと狩り向けで、
カマエルから少し適性アップの見込み。
英雄槍持ちなんでガイダンスとヘルスは常にある環境にあるが、
大体こんなものだ。

135名前制限中:2007/09/08(土) 02:44:00 ID:ZfQ0uUDgO
124です!兄貴達アドバイスありがとうございます!ハルバじゃなくTGまで我慢してたためかつい先走ってしまいました!
OP代考えない私もやはり緑脳…が新しい武器はやっぱ嬉しいもんですね…これからも精進いたします!

136名前制限中:2007/09/08(土) 04:22:44 ID:Fyy1F1V20
戦争するならヘルス鈍器と持ち替えてもHP増減しないヘルスも悪くないよ

137名前制限中:2007/09/08(土) 04:38:33 ID:90V5S4PY0
槍購入のアドバイスを是非。少人数槍や、ペア、トリオ狩が中心です。

ハルバートヘイストを友人が売ってくれると言ってます。
ノーマルTGと値段あんまりかわらないけどどっちがいいですか。

両手剣は、インフェフォカを使ってます。A-DAI3枚倉庫にあるのですが、
槍と両手剣どちらに優先して張るといいでしょうか。

138名前制限中:2007/09/08(土) 06:03:30 ID:J4MLOtXw0
>>137
最低限今の装備とレベル書けよwwwwwww

139名前制限中:2007/09/08(土) 08:30:41 ID:l5ICRzO20
なんかTGワイドあんまり人気ないのね。
俺はずっとペアとか少数フレンジー槍(殴るの自分だけ)で来たから、MOBが横とかにもわらわら来ちゃう今の状況だとすごい役に立ってるのよねー
まぁまとめが下手っていうのもあると思うけどね。

140名前制限中:2007/09/08(土) 12:08:58 ID:iTJgwd7c0

ぶっちゃけると、ガイダンス武器は火鉢・邪教で狩るとき以外実用性が極端に低い。
しかもインスピがある状態だとアキュ・Pアキュトグル入れれば上記の狩場でもレベル75前後あれば当たる。
更に言うと、火鉢・邪教少人数ではTGの場合よほど高OEでないと非常につらい為、+3TGガイダンスだとレベルが上がれば上がるほど恩恵が減っていく。

ただし、レベル60台で背伸びしたいときにTGガイダンスは非常に便利な武器なので、>>138の言うとおりレベルと装備は最低限書こうな。

おまけで書くと、ハルバヘイストについてはある程度OEしたものでないとTGとの比較は難しい。
レベル70台でSスピアー持ってなかった頃に、代用品として+6ハルバヘイストもって火鉢少人数で狩っていたけど、とりあえず不満なく狩りはできた記憶はある。Sスピアー持つようになったら火力の差に愕然としたが。

141名前制限中:2007/09/08(土) 13:09:11 ID:SGe2yuZs0
>>139
 うむ便利だと思うよ。
 とくにフレンジ槍する場合はね。そういうプレイスタイルに特化するならお進め。
 普通な槍PTいくなら、高いOP代はらってまでつけるほどじゃないってことかな。

142名前制限中:2007/09/08(土) 20:44:27 ID:wEbFe8OQ0
フレンジーが以前と同じだけの火力を出すにはHP30%以下にしないといけなく、ガッツと交互に使う以上常時使えるわけでもなく
30以下なら常時使える30パイソンに比べて弱すぎるな・・・
火鉢いけなくなるなら辛過ぎw

143名前制限中:2007/09/08(土) 21:48:25 ID:zxC5bhpQ0
デストは全部乙ればいい!!!!!!!!!!!!

144名前制限中:2007/09/09(日) 00:12:48 ID:wRAC0lts0
時間当たりの火力はいままでタイラントと互角ぐらいだったのに。グラ並程度になるなんて耐えられない・・・

145名前制限中:2007/09/09(日) 01:28:50 ID:.pV3I/aE0
今まで良い思いしてきたんだから糞厨のデストはおとなしく乙ればいいよ。

146名前制限中:2007/09/09(日) 03:47:45 ID:hICVa9NA0
まぁ、わかってるはずだが乙るのはフレンジ槍なだけで
両手剣でフレンジして狩ってる分にはそこまで乙らない。
戦争では完全に乙ってしまうがここだけはどうにかして欲しい所だな。
せめてCP上げるとか、防御力上げるとか。

ただ、単体を相手にするなら、完全にカバタリの勝利になってしまうのは
少々物悲しいな。双肩の位置になくなってしまう。

147名前制限中:2007/09/09(日) 05:02:36 ID:yfa57Rac0
単体ならというかフレンジ少数槍以外はいままでも
タイラントの兄弟だし戦争も元々乙ってるので気にならない。
戦争は自分なりにはそれなりの訳に立ってるなーと思ってても
他の職すればわかる。サブWLのおいらの感想。

148名前制限中:2007/09/09(日) 08:00:55 ID:eiIkYCm2O
グラ、タイラントにガチ勝負で負けると発狂しますw

149名前制限中:2007/09/09(日) 09:22:20 ID:vYkPm0QY0
1stでデストしておりやっと72になったんですが75までなんとか
がんばりたいと思い72〜の狩りでどこで狩るといいか迷っております。
どこか上げやすいような場所とかあれば教えてください。
当方 マジェ重、TG、インフェフォカです。今は亡者でソロしております。

150名前制限中:2007/09/09(日) 10:14:51 ID:Dn93jr6gO
>>146
戦争は超強化だと思うが‥
オリンピアも強化されたし、
火鉢浅瀬槍はSS消費が増えるだけでEXPの時給は多分増える。

151名前制限中:2007/09/09(日) 10:39:27 ID:wRAC0lts0
オリンピア強化ってどんな風に?
火鉢槍は敵が多すぎるからレイジで吸収しきれなくなるんじゃない?

152名前制限中:2007/09/09(日) 10:59:57 ID:ayAPhEBgO
戦争出てる貧乏デストです
盾+死者ヘルスかガーディアンヘルスでお金たまるまで凌ぎたいのですが両方売ってない>゚<

みなグレソフォカかA武器OP無しで頑張ってるのかな?

153名前制限中:2007/09/09(日) 11:11:02 ID:2C6z4NvcO
>>113
IQCの女王からスタバ現物でるよ
図狙いで熊スポるよりサクサクぶっ倒して何度も潜入がいいと思うよ
1\で帰ってこれちゃうしね
全員適正デスリンクPTで主催してたハウラより
ちなみに公開オークションで70Mくらいついたかな

154名前制限中:2007/09/09(日) 11:16:12 ID:ayAPhEBgO
カマエルきたら30%のHPをなるべく増やしてスキル主体で戦えばマダマダ強いと思っているオーク脳の俺様

タイラントも現状そんな感じじゃなかったか

155名前制限中:2007/09/09(日) 17:07:06 ID:Dn93jr6gO
>>151
オリンピアは韓国でデストがかなり暴れてるらしい。
確かに開幕潰せないし移動速度アップして外部バフあり、
スタン強化まで来るからな。
火鉢はガッツあれば余裕で受けられるし4分以内で済むと思う。
MOB弱くなるし。

156名前制限中:2007/09/09(日) 17:47:24 ID:Y4hCK.7w0
なるほどなー
開幕はボディかかれば100%成功でHPは回復しないまま戦闘開始だからフレンジ効果100%出てるって事だな
オーバーザボディ ジロ フレンジ レイジで鬼だわな

157名前制限中:2007/09/09(日) 18:12:58 ID:PDEBS42c0
狭間でさぁレイド狩したんだがなかなかPTがけずってとマクロで
支持だしてもけずらないしヒラとか一人で削ってる;;それはな
んでだい?w支持は最初からだしてるのにヒラさんにタゲ移って
Fできるから早く削ってていってもなかなかATさん削ってくれない
><HP30%発動しか説明の使用がないんだがすばやく支持でたら
削ってもらいたいものだな!!思うのはおれだけ?殺したくないの
はわかるでも支持付なのでなかなか削らないのはどうかなと

158名前制限中:2007/09/09(日) 20:09:16 ID:L4kLcQ1w0
>>157は真性のオークだな。
その個性大事にしろよwwwwwwwwwwwwwwww

159名前制限中:2007/09/09(日) 21:34:50 ID:PDEBS42c0
>>158意味がわからなすww

160名前制限中:2007/09/09(日) 21:38:07 ID:f/zYM8s.O
>>158は素晴らしい片言ぶりがまさにオークって事を言いたいんじゃまいか??

161名前制限中:2007/09/09(日) 23:15:08 ID:PDEBS42c0
>>160 そうかぁでもこのつらさわかるよな?wちとはチャット
見てほしいものだ;;

162名前制限中:2007/09/10(月) 00:16:54 ID:tV84DXRQ0
updown武器持ってけばヒーラー1名でもなんとかなるもんだ

そういや最近野良でフレンジ狩りやってねーな…
HP管理任せてもいいって思える後衛さんいないから固定になりつつあるわ…

163名前制限中:2007/09/10(月) 01:52:09 ID:/PplYXS.0
>>156
いあw流石に30%で開始したら、無敵とダッシュでタイラント・グラは一気に削られてまけるぞw
今の100%でも無敵¥もちグラにスキルラッシュで負ける事あるんだからさ。
タイラントは逃げる戦い方だったけど、オーバーでここは変わるかもな。

164名前制限中:2007/09/10(月) 03:07:22 ID:ZejC8KoU0
>>163
相手によってはガッツしてロアーすりゃいいんじゃね
対戦相手確認してからスキル使えばいいだけじゃね

165名前制限中:2007/09/10(月) 06:44:20 ID:tMjZ2fRYO
てかDEF+30%・HP+35%された上での30%だから結構耐久力は残ってるっしょ。
移動速度がグラだと49上回って会場は狭くなるからダッシュしようが離脱もままならんし一旦組み付いたら今の倍以上の火力のラッシュが始まる。
正直負ける気がしないな。
タイラントは多分相変わらず苦戦する。

166名前制限中:2007/09/10(月) 09:00:20 ID:vHv/mn.k0

PVよくやる人に聞きたいんだけど、PVの際にデストが近接武器もって他職とおいかけっこになると、中々追いつけず引き狩りされることがどうしても多いけれど(ジーロット入れると一時的には追いつけるけど、全力で逃げる相手には厳しい)、D+染料って入れてますか?
やっぱりある程度距離が離れたら、追いかけることは諦めて弓もって攻撃したほうがいいのかな・・・

167名前制限中:2007/09/10(月) 09:13:03 ID:eO89vGhE0
弓使い出した時点でほぼ負け。
追い付けないなら追い付けるルールで戦えばいい。
例えば決闘場で自己バフONLYだと引き狩り確定の勝負なんてわざわざやらなければ初めから勝負なし。
戦争で追い付けないなら放置すればこれまた勝負なし。
オリンピアなら追い付けるように努力しろ。

168名前制限中:2007/09/10(月) 11:31:19 ID:z.T8QdSQ0
>>166
D上げをしていないと、追いつけないどころか逃げる相手に引き離されてしまう。
プレッシャーもかけられずに何も出来ないより、他を犠牲にしたほうがいいと思う。
俺は+5しているんだが、逃げる相手が何かアクションして止まったら追いつけることが多くなった。
スタンかACが決まればこっちの勝ちだ。

169名前制限中:2007/09/10(月) 16:28:41 ID:h3enirS.0
>>165
火力 今以下
HP+CP 今以下

ヘルス+ドムでフレンジーを発動しても
フォーカス武器持ち替えと防具変更したとたん火力1/2になるわけで・・・。
HPとCPが全快の今と比べれば明らかに弱体化。
強化された他職に対して弱体化されたデストでは勝てないだろう。
韓国オリンピアで暴れてるというのも
80デストが77、78、79の他職に対してレベルボーナスで勝ててるだけじゃないか?
80デストなら78以下の回避職には弓撃ってるだけで勝てるからな。

170名前制限中:2007/09/10(月) 17:11:24 ID:lTber8Pc0
ブレスオブダークネスって何じゃろ?

171名前制限中:2007/09/10(月) 18:19:35 ID:tMjZ2fRYO
>>169
カマエルのデストとオリンピアの仕様を全く理解してないな‥
大体そんな理由で勝ってると本気で思ってる時点で今のオリンピアすら知らないだろ(苦笑

172名前制限中:2007/09/10(月) 20:33:50 ID:vHv/mn.k0
>>167、168 
レスありがとう!S-3、C-2、D+5の染料を入れてみます。

>>169
根本的な勘違いをしてると思うけど、デストで一番苦労するのは移動速度。
次のアップデートで来るオーバーザボディは、瞬間的とはいえ足の速い職相手にもデストの火力を思いっきり叩き込めるようになるスキルだと捉えてるから、かなり期待してる

173名前制限中:2007/09/10(月) 22:56:12 ID:03oDa7rU0
オーバーザボディってディレイながいんだよね
楽しみではあるのだけれど・・・

174名前制限中:2007/09/10(月) 23:45:10 ID:wsrybP6U0
>>169は他職か低レベルだろ スルースルー

175名前制限中:2007/09/11(火) 10:39:17 ID:wOMC9HcwO
ヘブンスのOPてやっぱりフォーカスですよね?

176名前制限中:2007/09/11(火) 13:03:35 ID:CqGQj.H60
SSの詰まりについて兄弟に確認したい。

いままでバサブレ使っていて、それほど詰まりは感じられなかったが
ドラスレにしてから、えらく詰まるようになった。

SS詰まりは、鯖側の影響とか噂で聞いてたんだけど、武器(またはグレード)によって
も違いがあるんだろうか?あるなら、ドラスレから別のにしたい。

使っていた武器は以下のとおり。
いままで:+6バサブレフォカ
いま  :ドラスレ(精錬 命中+1.8、クリ+13.8)

177名前制限中:2007/09/11(火) 15:57:57 ID:FeU/6aqk0
グレード関係ある訳ないだろwww
つーかSS詰まった事なんてないがどういう現象なのやら
おそらくラグの一種と思うが・・・

178名前制限中:2007/09/11(火) 16:46:26 ID:TOldYwcQ0
鯖が混雑なんでね?
バツだと23時前後は鬼門

179名前制限中:2007/09/11(火) 17:22:34 ID:CqGQj.H60
なるほど。 混雑してない早朝とかに試してみるか。
ちみなにカイン鯖

180名前制限中:2007/09/11(火) 17:55:51 ID:K2HPQKg60
64デストですが亡者ではタラム重が必須なんでしょうか!
今メア重着てるんですがルーツが怖くて夜は行けません!
タラムにすれば凄オーク変わりますか?

181名前制限中:2007/09/11(火) 20:13:41 ID:h9RBL08A0
メア着てルーツが怖いとか、今着てるセット効果も分からんってどんだけだよw
装備とキャラ幾らで買ったの?
としか言いようがない。

182名前制限中:2007/09/11(火) 23:22:46 ID:VKdWA1xc0
たぶん、出血か何かと頭の中で置き違えただけだろう。
ちなみに、タラムは必須ではないがすごく相性がいいのは確かだ。
毒と出血が無茶苦茶くるからな。
しかし、毒に目をつぶればデストにはバンテージがある。
毒と出血両方食らうとメリメリ減っていくが毒だけならそんなに減らん。
ハーブも落ちるし、むしろフレンジしやすくなるくらいだ。

HPに不安のある後衛ならタラムローブ必須かもしれんが
デストならむしろルーツ耐性UPのメアの方が相性いい気がするぞ。

75までプレレザで亡者に行ってて、ルーツ&魔法クリで何度も死んだデストより。

183名前制限中:2007/09/11(火) 23:59:26 ID:9YtQ2Hi60
OP杖発動用にバンテージLv1のまま放置してる俺が参上

184名前制限中:2007/09/12(水) 00:53:56 ID:U/CmIWYw0
オレも、海老フォカのためにバンテージLv1だ。

185名前制限中:2007/09/12(水) 01:46:34 ID:vBJTVpEQ0
ルーツ怖い人がメアからタラムに変えたら
大変な事になるっしょw

186名前制限中:2007/09/12(水) 02:32:55 ID:t/1jEGbA0
ちょい効率厨ぽくなるんだが78タイタンで
ヘブンス&セイントで狩場はシレノス、アジト¥+Qヘイスコ使用で
1\0.4%なんだけどこんなもん?防具はタラム重。
参考までに他の兄弟のPTや単騎の効率知りたいので差し支えなければ教えてほしい
ほぼ単騎でここまできたのでうまいのかまずいのかわかんね。
ちなみにクラメンで邪教闇槍いってる78の人は1\0.35-0.38くらいって言ってたわ

187名前制限中:2007/09/12(水) 02:45:44 ID:kTxoyxsw0
シレノスは狩りかたで効率がまるで違うだろ
バーツ鯖だと英雄タイタンがキチガイみたいな数引いていて
2pcソロしとるがな
アジトエンチャありで周りの目を気にしないなら、
8家族+20体以上引けるだろ
あほみたいに引くのなら防具はインペのがいいがな
キチガイいわく1hタテガミ200以上たまってウマウマだとさ
そいつは見える範囲すべて引いてくがな

188名前制限中:2007/09/12(水) 04:47:26 ID:t/1jEGbA0
>>187
言葉足らずだったみたいでオイラが聞きたいのは
シレノスの野良PTや範囲PTじゃなくALL全般狩場での一般的な効率ね。
例えば78タイタンなら火鉢、ネクカタ邪教や墓地とかが
主な野良狩場になるかとおもうのでそのへんでの時給とか知りたかったのです。
シレノスに関しては下士官狩っており、フレンジー以外はPTMOBはさけます。
親がシャックル&同盟¥(ヘイスト)してくるのでフレンジー以外だと
逝ける場合があるので・・・あとPTMOBはハーブ落とさないってのもある。
8家族はさすがにアジト¥1PCの自分には無理w(ジロの時はいけると思う)
まぁまだまだ研究の余地ありそうで参考になったよ

189名前制限中:2007/09/12(水) 08:25:51 ID:CZBCiUzw0
家族Mobはタテガミださないから家族のいるところで槍してもそんなに出るわけが無い

190名前制限中:2007/09/12(水) 10:34:21 ID:KOAPPi9w0
そろそろアップデート後の遊び方を考えないか?
俺の話は鵜呑みにするなよ。Int低いからな。
PF板などの覗くと高Lvになった時の「回避」が凄いらしい。
確かにアップデート内容でそんな事が記載されていたようなそうでもないような。
現状は「殴られようが、ぶん殴って回復する」がフレンジの場合の基本的な流れだろうけど
アップ後は「出来るだけ回避して、適度に吸収する」のをフレ、オバー、フレンジ、ジロで
やって行くのが良いんじゃないかとwktkしている。

俺は俗に言う「鬼引き」や「少数F狩り」が好きじゃないから、ドラコ軽でも揃えて
シレノスとかだったら1家族とか4-5匹を相手にしながら槍+両手とその時にあったスキルを使いこなしたい。
クラメンやフレと「少数F狩り」行っても面白くなくね?
(フレやクラメンのLv追い込み時とかは最大限の力発揮するのは大好きだが。)
アップデートが楽しみで仕方ないぜ。
取りあえずドラコ買う資金は無かったからシル軽買って来て見てる。
今はさっくり死ねるのでお勧めできないぞ。

191名前制限中:2007/09/12(水) 10:59:29 ID:GtLK5eJo0
レイジでDEF下がる上に全F職最低Dexなんだが・・・。

192名前制限中:2007/09/12(水) 13:19:57 ID:t/1jEGbA0
>>189
下士官エリアの家族は親しかタテガミでないが
将校エリアの家族は子もタテガミおとすよ
まぁ1hで200とか将校鬼引きフレ槍以外無理だとおもう
オイラは1hで100前後だな
オイラが将校行かない理由は命中ダウンがかなりきついw

193名前制限中:2007/09/12(水) 13:23:58 ID:btdQ8A8cO
まあ他と比べてどうかは問題じゃないわな。
あくまでデストの選択肢の中でどうかって話。
でも俺は回避は特に気にしないかな。
戦争やオリンピアにドラコでは出ないのでコスト的にきつい。
強いて活かす道を考えればメアやDCメインのプレレザ使いには嬉しいくらいか。
確か命中率もかなり上がるのでD-が選択肢として選びやすいとは思った。

194名前制限中:2007/09/12(水) 13:35:21 ID:6QnSxU0kO
俺Tueee出来なくなるので残念です;;



って正直に言えば?

195名前制限中:2007/09/12(水) 14:25:56 ID:tVvYtBlU0
>>190
我等に軽マスタリーがあることをすっかり忘れていたよ
全く軽マスタリー取ってないけど、アップ後は検討する必要あるかもな
でも、蓋を開けたらデストの軽マスタリーは回避が激低な予感w


あと魂の腐った他職が紛れ込んでいるようだがスルーな

196名前制限中:2007/09/12(水) 14:47:08 ID:gV78m8Co0
>>192
 そこで温泉で病気をlv4にとどめてシレノスですよ!

197名前制限中:2007/09/12(水) 14:54:07 ID:3hreOezA0
カースカオスLV3だっけ?
とにかく命中-12くらいされた気がする

198名前制限中:2007/09/12(水) 15:32:22 ID:uILWbg1Q0
下士官のシャックルもかなりウザイです
発動してる最中にかけられると泣けます

199名前制限中:2007/09/12(水) 16:33:37 ID:pKAnJLx.O
発動最中も辛いが、今まさに発動せんとHP減らしてる時にシャックル食らうと更に泣きそうになるな;;
発動しないと死ぬし、発動しても遅くてイマイチ、更に次のディレイ長のオマケ付きだ
コンチクショー

200名前制限中:2007/09/12(水) 16:52:43 ID:R75QaUyoO
>>180
凄オーク
の部分を、もっと評価すべきだと思う。

201名前制限中:2007/09/12(水) 17:51:35 ID:T3VnoOwo0
>>200
超評価してるぞ

202192:2007/09/12(水) 18:06:08 ID:t/1jEGbA0
>>199
激しく同意、兄弟よ・・・
みな同じ道辿ってるのねw
>>196
もちろん温泉病Lv3-4にしてアキュつけっぱ行ってるよ、
それでも将校命中ダウンは逝けるので単騎だと下士官止まりだわ

203名前制限中:2007/09/12(水) 19:36:26 ID:CZBCiUzw0
>>192
釣られてINして確認しちまったよwwwwwwww
将校も下士官もPTMobの子はタテガミ出しません。

つまりシレノスで槍してうまいのは下士官単体広場のみだ。

兵士はフットマンが対象外だからアウト、将校は単体Mob広場が無い。

204名前制限中:2007/09/12(水) 19:37:58 ID:CZBCiUzw0
書き忘れ

下士官単体広場は人気狩場だから、他に人がいたら槍しないようにな。

205名前制限中:2007/09/12(水) 20:06:10 ID:d94trbLU0
>>204
エリカ鯖の害血盟RHのサマエルはいつもソロ槍してる

206名前制限中:2007/09/12(水) 21:44:17 ID:CZBCiUzw0
>>205
そんなもん俺に言われてもwww
鯖スレかえれよバカとしか言えない

207192:2007/09/13(木) 01:20:01 ID:bwnlaEo60
あー俺もいまINして久しぶりに将校いってみたけど
子からクエアイテムでねえな。
C4実装の時から仕様かわってないよね??
かわってないならオイラの勘違いですまぬぅ

208名前制限中:2007/09/13(木) 12:00:02 ID:2KWGSPrk0
ども!やっとデストになれました元レイダーです。
武器を選ぶときに思ったんですが、
両手鈍器と両手剣どっちがいいんでしょうか?
鈍器だとスキルが豊富そうだけど、みんな両手剣を使ってるし
どっちがいいとかメリットデメリットがわかりません
教えてくれる暇な兄弟いましたら
よろしくおねがいします

209名前制限中:2007/09/13(木) 14:04:26 ID:Ou6Cw/NQ0
>>208
 鈍器の特徴としては、命中率が高い。スタンが撃てるって事につきるが
 デストだとこの恩恵はあまり意味がない。
 命中率はレイジやフレンジや両手武器持つ事自体でかなり高くなるので
 あえて鈍器もつほどじゃない。
 狩りでスタンもあえて使う必要もない。

 両手剣はOPフォカをつけることで、クリティカル率が上がるので
 ダメージをより多く与えれるようになる。
 40台以降はクリ系のバッフが充実してくる(バッファーがね)
 ので、クリティカルの発生率、クリダメともに格段に上がり
 攻撃力は鈍器と比べるとかなりの差がでます。
 
 ※戦争行く人がヘルス鈍器もつって事もあります。
 ※趣味で狩りのときスタンを使う人がいて、鈍器派も少なからずいます。
 ※Cグレは良いが、Bグレ以上の両手鈍器は処分に困ります。

210名前制限中:2007/09/13(木) 14:07:15 ID:Ou6Cw/NQ0
>>208
 お金に余裕がなければ、 (C最弱の両手剣 OPフォカ)
 余裕があれば、6M級のパアグリオソード OPフォカ か
 C最強のバーサーカーブレイド OPフォカ

211名前制限中:2007/09/13(木) 17:06:34 ID:3KAKaOIE0
上級の鈍器は見た目的にツボな物が多くて悩ましい。
ISH、ドムクラ、DHA…

212名前制限中:2007/09/13(木) 17:53:02 ID:26LG/uL20
化粧品第一位!


はDHCだなorc

213名前制限中:2007/09/13(木) 18:21:12 ID:6oAtVgQo0
両手剣愛な俺はやっぱりデストにいくべきでしょうか・・。
なんでヒューマンは両手剣職ないんだよorz

オークで1からやりなおそうかと思ってる25歳ウォーリア

214名前制限中:2007/09/14(金) 00:48:15 ID:MoMJuZW20
ドコサヘキサエン酸

215名前制限中:2007/09/14(金) 03:37:55 ID:gp3ue3lI0
>>213
タンクでも両手剣を持てばいいじゃないか。
両手剣を愛するからオークになるんではない、オークが好きだから両手剣もかっこ良く見えるんだ。
それに、最近は片手剣+盾でソロするのも楽しいと感じてきた77タイタン。
昔はみんなこうだったんだなぁと久々に実感できるぞ。

216213:2007/09/14(金) 04:06:36 ID:8LZrlRxo0
>>215
なるほど(´・ω・`) おっしゃるとおりです。
しかし、とりあえずレベルあげてるうちにオークかっこよくね??
とか思い始めた今日この頃。
まだまだ悩みます。

片手+盾もかっこよいですよね!
個人的には二刀流よりすきかも。

217名前制限中:2007/09/14(金) 09:07:34 ID:hCPHapFs0
なに!盾だと!私を盾にするんだ!

218名前制限中:2007/09/14(金) 10:04:46 ID:/bB8XXPE0
>>213
グラを忘れるなソードブラントマスタリーが伸びるんだぞ。
ただ殴るだけなら2刀より両手剣のほうが強い。

完全に劣化デストだがな

219名前制限中:2007/09/14(金) 10:12:46 ID:wCNX/ua60
>>213
貴兄の居場所はここかもしれん。

両手剣の躍進
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1157214644/

220名前制限中:2007/09/14(金) 12:08:34 ID:x4JpOjOA0
念願のイポスフォカを手に入れたぞ!

221名前制限中:2007/09/14(金) 20:55:44 ID:UipnUMog0
コロシテデモ ウバイトル

222名前制限中:2007/09/14(金) 22:31:56 ID:SM6R5k0M0
なっなにをする きさまらー

223名前制限中:2007/09/15(土) 15:33:12 ID:WKhXVT5s0
みんな!>>220の脇をくすぐるんだ!

224名前制限中:2007/09/16(日) 01:32:46 ID:pyNPrtaM0
レイジ、フレンジだと+3くらいのDAIって張ってあっても誤差?
60でグレソフォカ使ってるのだが、OEグレソの高値にびっくり。
そろそろインフェフォカも狙ってるけど、A-DAIは高価だし。
兄弟貧乏な俺に+DAIなくても乗り切れるか教えてくれ。

イボスフォカいいなあ。。無理

225213:2007/09/16(日) 02:22:40 ID:CV1bRKA60
結局完全に趣味にははしれず、いまだに迷ってる模様。
とりあえずオーク育成中。
強さもすてきれないが、当然好きなキャラのほうがよいに決まっているのだが。。
オークの兄弟いいやつおおくて・・。
あぁどうしよう

>>218
ですよね。 だからそれで強さ気にせず趣味でしてればいいのですが。。
完全には捨てきれず、やはり強いほうがいいというのも本音です。

>>219
素敵な誘導ありがとう! 見てみます。

226名前制限中:2007/09/16(日) 12:35:32 ID:/sez//y60
こんにちは!オイラは最近リネやりだしたデスト目指してるLV21オークレイダーです!
こないだクランにいれてもらって、なんかバフ?なるものいっぱいかけてくれる人と
一緒に狩につれてってもらいました^^
なんか、一撃でやられたりなんかして、めちゃめちゃ敵がつおい^^;
皆さんあんな敵ボコボコにできそうで、はやくそうなりたいです!
ブラインドタッチとかも、めちゃくちゃはやくて、オイラをヒールしますよ^^とか、
ヒールしながらめちゃくちゃはやく打てるんですね^^;
正直ちょっとビビりました・・。
オイラもブラインドタッチの練習もしないと><;
でもマイペースでがんばっていきます!また質問とかあったとき覗きにきまーす^^
ではでは^^

227名前制限中:2007/09/16(日) 15:05:44 ID:dvfVqTvwO
>>226 (゚Д゚) ヘタクソ チヌポアラッテデナオシテコイ

228名前制限中:2007/09/17(月) 01:44:57 ID:7dNJfWv.0
レイジの効果が多数の敵を倒すときおよそ6分の1になるとして
レイジ4 8%、吸血踊り8%、ザケン4%、アンタラス4%、の合計24%がメア軽や精錬抜きにした最高値だろうけど
24÷6で約4%になるのか・・・

229名前制限中:2007/09/17(月) 03:15:04 ID:WmKHRpi60
せめて勉強してから書き込もうな
VR4 9%
風 5%

230名前制限中:2007/09/17(月) 09:27:42 ID:8UFCIi6Q0
デストスレでVレイジをレイジって言うなーーーー

231名前制限中:2007/09/17(月) 10:31:33 ID:HUwzNx/I0
槍だけがデストじゃねーってことを示せ
本当に槍好きなら色々工夫するんだ

232名前制限中:2007/09/18(火) 10:33:33 ID:3S1y6jPY0
最近悩んでいるんだけど、戦争での生存率の高い職ってどれなんだろうか
(戦争といっても、敵味方入り乱れての乱戦という条件でだけど)

CP・HPの低い遠距離・後衛職に比べ、自己バフの使える前衛が生存率高そうな気がするということで・・・
例えば、UDを使えMRも比較的高いパラディン、積載量が多く状況によってはFDで敵をやり過ごすこともできるバウ、CP・HP合計値が最も高くガッツ・ロアーの使えるデストなど・・・

個人的には育成も比較的楽なデストを押したんだけど、もし意見があればお願いします。

233名前制限中:2007/09/18(火) 10:35:26 ID:3S1y6jPY0
あ、上に補足すると、最終目的は乱戦での刻印成功です・・・

234名前制限中:2007/09/18(火) 10:37:41 ID:zgyTaUrs0
硬さでいうならやはりインペ着たナイトがダントツだが、育成速度を考えるとおいそれと勧められない

235名前制限中:2007/09/18(火) 11:48:28 ID:h00PUV.Y0
>>232
 生存率が高いのはドワだとおもう。
 HPだけたかく、攻撃力は低いから、スルーされる。
 足止めぐらいはされるけどね。
 下手に脅威的な特徴があると、攻撃されるしね。

236名前制限中:2007/09/18(火) 13:17:18 ID:yO8nnuowO
近接だと
デスト…メインデストが少ない、でかい、近寄って暴れられたらWLの次に厄介、
Lvが上がればあがるほど目立ってくるので(希少性含め)結構真っ先にタゲられる。

ドワ
粘着されるとうざいが、相手もそれぐらいしかできないからゆえ。
被ダメに爆発的なものがこないので放置が多い。
ドワの外見サブクラスがこの意味でひそかに驚異。

ナイト
ドワぐらいの驚異しかないが、なかなか死んでくれないので、かなり厄介。
混戦でのヘイトで当該ナイトに拘束されることでこちらの戦力が削かれる。
盾スタンも辛い。


生存ならドワ、火力貢献ならデスト、間接的貢献ならナイトではないかと。
しかしながら盟主キャラはなに職でも最優先で狙いますが…

237名前制限中:2007/09/18(火) 15:33:49 ID:mWXdKrSg0
ナイトだろ。
成長なんてクランで面倒見たれ。
それくらい出来ないようじゃどっちみち戦争には勝てない。

238名前制限中:2007/09/18(火) 15:35:07 ID:mWXdKrSg0
ま、盟主なら先にサブ可能にしてからの方が効率いいけど。

239名前制限中:2007/09/18(火) 16:20:39 ID:B8A2dsYM0
交感は3分。複数勢力が入り混じっているなら幾らでも妨害できる長さだ
どんなに耐久力があっても保管所制圧できなきゃ無理だと思った方がいい
換言すれば制圧できればヒーラーでも城主になれる

外交なりクラン強化なりを優先すべきではないか

240名前制限中:2007/09/18(火) 18:01:59 ID:myNgGJMU0
自分も>>239に同意
ただあえて1から城主キャラを育成するなドワおすすめ
3勢力以上いりみだれての混戦だとあの小ささはまじで脅威w
まぁ、気が利くAtkなら城主キャラのターゲットマクロ作ってるだろうから
スタンに強くてそこそこ耐久力があるキャラならどれでも一緒かな

241名前制限中:2007/09/19(水) 00:48:16 ID:NtG9ngCo0
交感阻害だけなら特定してタゲる必要すらないな
・WLの範囲スタン
・78槍師のEQ
・純WIZのフラッシュ
・ダンサーの石化

242232:2007/09/19(水) 01:23:13 ID:jKAbA91c0
レスありがとうございます。
>>239 の方が書いてある通り、交換部屋の制圧が出来ない限りどんな職であろうと刻印成功はかなり難しいと思います。


言葉足らずですいませんでしたが、乱戦状態において村から刻印部屋まで、敵AT複数に攻撃されてもそれを耐えつつ安定して進むことができる職です。
なお盟主なため、戦争では真っ先に狙われること前提です・・・


指揮も考えると、やはり防御に専念できるナイトが一番良いのでしょうか
参考までに、その盟主はメインが77アビスです

243名前制限中:2007/09/19(水) 08:24:20 ID:mVVDqFOYO
まあなんだかんだでナイトは交感には有利だよ。
77ならサブ可能でTKは選べないからSKを推す。
PTソロ共にナイトの中では高性能だし、
弓攻撃に対しては100%全方位盾防御とディフレクトアローで激しく強い。
ただメイン77だと既にサブをある程度やってる可能性が高いので、
時間が勿体無いから今のまんまでもOK。
スローン実装後は短剣もかなり楽しいらしいぞ。

244名前制限中:2007/09/19(水) 11:16:03 ID:NlcSYDe.O
やっと62になったデストクラン員と巨人上で狩りしてましたが、下層で槍がしたいのですが、うまく纏められなく死にまくり…あそこで槍は無理ですか?(pt構成デスト・シリ・居ればプロフ)プロフはなかなかinしないのでだいたいペアです。

245名前制限中:2007/09/19(水) 12:19:06 ID:FTdmlqm.O
Gロト F ロアー発動時に死ぬ事が多いのだがなんかいい秘訣などはないものだろか リズム良く入れてるつもりだが失敗が目立ちます

246名前制限中:2007/09/19(水) 12:56:48 ID:NtG9ngCo0
>>244
下層はシューターがうざい
以前槍した記憶はあるがTIではやってないので助言しにくいな
歌でも入れてみたら?

>>245
ジロは動作が長く、レイジを先入れしてるとジロ発動中のダメはかなりのモノになってしまう
ガッツ・フレンジの交互だろうがフレンジオンリーだろうが、ジロを入れるのはガッツしてからな

247名前制限中:2007/09/19(水) 13:26:39 ID:ByfLd6mQ0
へたれソロな俺は
小数引く>HP減らし>ジロ・フレンジ・レイジ発動>ガッツリ引く
でやってました。

248名前制限中:2007/09/19(水) 16:13:50 ID:/DpkqKPw0
身内ならデスト特性をしっかり把握してもらって、

引く→HP30%オーバーで着弾→先にレイジだけ発動
→HP30%以下になったらフレジロロアー発動

これなら行けるんじゃないかな。
この時マクロやSC上から行うんじゃなくて、
手動キーボードで行うのが一番ロスが少なく確実。

249名前制限中:2007/09/19(水) 17:32:25 ID:NtG9ngCo0
>>247
着弾点で削るのは敵の移動ロスが無いので危険だよな
可能な限り引き中に3割を切るかどうかに持っていきたい
狩場にもよるけど、(ヘルス武器で出て)アップダウンで帰ってくるとヒーラーの気は紛れる
バー半分と1/3じゃかなり印象違うからな

発動時の持ち替えは忘れないようにw

250名前制限中:2007/09/20(木) 14:12:49 ID:qD9HSXdM0
>>245
 引きでHPを30%弱まで減らし、着弾点でフレンジ+ロアー発動。殴り開始で、HPが安全圏まで回復したらレイジ発動
 でやると、事故は大分へりますよ。
 
 ジロ+フレンジ+ロアだと、どうしても事故が多いだろうね。

251名前制限中:2007/09/20(木) 14:49:39 ID:oz.6BvugO
245ですが 先にレイジを今まで入れてたのを止めた所、事故死がかなり減りました アドバイスありがとう

252名前制限中:2007/09/22(土) 16:00:46 ID:fFdDHhhA0
>>234 インペ着てSG入れてるOLも思い出してあげてください^−^

253名前制限中:2007/09/22(土) 17:32:15 ID:ZI4PtWew0
>>262
後のレスでTKやSKが薦められてるだろ?
これは何も適当に選ばれているわけじゃない
・デフレクトアローを持ち弓を脅威としない
・盾によって完全にクリと弓を低減できる
・イージスにより全方位の盾防御が可能
・GS・SFがあるためDEFが高く、通常攻撃に対しても非常に高い盾防御率を誇る
何よりインペ着れるOLならオナーはもとより同盟Vや無敵といった重要な仕事がある
刻印の確実性と比して失うものが多すぎるんだよ

254名前制限中:2007/09/22(土) 19:57:40 ID:uvfdVE/A0
>>226はみんなスルーなのか?w
デストスレも変わったな

255名前制限中:2007/09/23(日) 03:38:14 ID:ZpVjwf7M0
スルーしたい気持ちはよく分かる。

256名前制限中:2007/09/23(日) 09:11:31 ID:EP9Jj9w60
>>227があしらってるだろw

257名前制限中:2007/09/25(火) 14:10:09 ID:zYmE.6ck0
>>254
 226はたんなる日記だろ。
 日記になにかかまってやる必要があるのか?

258名前制限中:2007/09/26(水) 08:19:17 ID:B1tURu6s0
カマエルも近いことだし、狩場情報解禁してみる。
レベル79の効率ベスト5

1.火鉢下層4人4部屋(1¥0.28%)
2.火鉢中層4人7部屋(1¥0.23%)
3.火鉢浅瀬3人4部屋(1¥0.2%)
4.火鉢中層4人6部屋(1¥0.16%)
5.邪教最奥3人片面全引き(1¥0.15%)

最低限ザケン欲しい感じ。
なお、分裂度合いによって効率変動激しいが、火鉢下層と浅瀬は比較的安定してると思う。
やってる奴はわかる情報だと思うので、補足あれば頼む。

259名前制限中:2007/09/26(水) 09:02:21 ID:bg8GnUPE0
ほら、最近は戦闘部分とかにしか興味ない人多いから・・・
タイラントスレのがその手の流れは得意だ。ここではアキラメレ

260名前制限中:2007/09/26(水) 09:05:54 ID:bg8GnUPE0
アッー!
俺の専ブラレス番狂ってるしw
俺の環境だと>>226

> みんな!>>220の脇をくすぐるんだ!

これだったんだよぅぉおぉおおおw

261名前制限中:2007/09/26(水) 12:49:32 ID:oce0dRJUO
lv65になりました。先輩方同lvシリと過去戦でペアしてますがどこか良い所ありますか?装備タラム重・インフェフォカ・ランシア・マジェアクセです。TG欲しい…(携帯からすみません

262名前制限中:2007/09/26(水) 13:36:02 ID:wO28OMeA0
>>261
66デストですが亡者篭ってますよ。夜は危険ですがシリいるなら楽勝では?
クエ絡めてウマーっすw

263名前制限中:2007/09/26(水) 18:56:56 ID:qyzu/BIA0
3年ぶりくらいにこの板を覗かせていただいた。
当方PCのスペックが微妙に足りなかったため泣く泣く休止した破壊者見習いだった者だが
ようやく環境が整備できたので念願の復帰を考え色々な板を覗いてみた。
当然の如く3年前とは別世界で聞いたことない単語が山のようにあって半分も理解できなかったわけだが
こんな自分でもいまさらながらこのゲームを楽しめるだろうか。
崖から突き落とす勢いでも構わないので背中を押してくれる兄弟はいないだろうか。
攻略とはなんら関係ない書き込みで本来なら日記であるとかそれに類する板に書き込むべき内容であると十分承知しているが
どうか書き込みを許していただきたい。

264名前制限中:2007/09/26(水) 22:53:44 ID:M8RDizGM0
>>263
カカイさまは一人でも多くの勇敢な戦士の復帰を心待ちにしておられる!

適当な血盟に入って、復帰した旨を伝えれば
仲のいい人の一人や二人出来るだろうし、そいつらから聞けば親切にしてくれると思う

265名前制限中:2007/09/27(木) 15:46:04 ID:ep86iSCg0
>>263
 カカイさまは・・・以下略
 まあ、いまでも新規者結構はいってくるし
 まったく問題なし。破壊者を楽しんでくれ。
 264の言うように、どこか血盟にはいったほうがいいな。
 いまなら、アカデミー目的(名声値目的)でどこでも入りやすいとおもう。
 まってるよ。^^

266名前制限中:2007/09/27(木) 15:47:38 ID:ep86iSCg0
あれ IDパスワードあるの?
新規のIDで初心者特典をうけてはじめるほうがいいとおもうよ

267名前制限中:2007/09/27(木) 18:06:54 ID:/KO8Fq4Q0
10-5. 新規キャラクターだけでなく、アカウントにあるレベル25未満の全てのキャラクターは、初心者特典を受けられるようになりました。また、レベルダウンによってレベル25未満になった場合にも特典を受けることができます。

武器/防具/アクセサリーの交換
初心者用補助魔法
初心者用のソウルショット/スピリットショットの支給、クエスト報酬への追加

268263:2007/09/27(木) 22:07:47 ID:FlUum4Sg0
ありがとう、数年経っても兄弟達は優しいな。
おかげで復帰する決心がついた。

>>264、265
まずは仲間を作ってみる努力をしようと思う。
昔の仲間が残っていれば嬉しいがなかなかそう上手くはいかないだろう。
色々世界を歩きながら気の合う仲間を探してみる事にする。

>>266、267
なにぶん随分前の事なので自分が初心者サービスを受けれるレベルかまでは覚えてない。
初心者とほとんど変わりないがそれでも多少不利になろうと愛着のある古いアカウントを起こすつもりでいる。
残ってるかどうかはまだ不明だが。

では兄弟達、世話になった。
某サーバーの某所で挙動不審なオークが居たらそれは自分かもしれないので生暖かく見守ってやってほしい。
いずれ戦場で会おう。

269名前制限中:2007/09/28(金) 00:09:11 ID:pGn1nFP60
前向きに受け取ってもらえて何よりだ

自分の愛着ある垢での復帰といい、漢らしい発言にカカイ様も喜んでおられるだろう
263の旅立ちに栄光と、新しき友、古き友の助けがある事を祈っている
デジャカル・パアグリオ!

270名前制限中:2007/09/28(金) 08:06:57 ID:XMUmS2IY0
新たな勇者が誕生しようとした瞬間だった

271名前制限中:2007/09/28(金) 14:18:28 ID:iAI2xbEw0
おお勇者よ




死んでしまうとは何事じゃ〜

272名前制限中:2007/09/28(金) 15:41:02 ID:hE9CT8YM0
昔のテオン祭を思い出したよ。

273名前制限中:2007/09/28(金) 16:50:49 ID:YJSxBCUo0
兄弟たちに質問いいでしょうか
血盟戦が激しくHPを削って飛んで行くことが度々あるんだが
まだLV76なんでクラッシュしかHPを削る手段が無いため弓警備兵に手伝ってもらいつつアデンアジトから飛んでたんだが
血盟移動して今度ゴダアジトが使えるようになったがどこで安全に早くHP削れるか教えてほしい
城や火鉢行って飛び降りたりいろいろ試してるんだがなんかいい方法はないだろうか 
ちなみにアデンでは東門の弓警備兵を叩いてHP1kほどで
死角使って走ってアジトまで行ってた なぜか死角に隠れながら逃げるとついてこなくて楽に削ることができた
このやり方ならとかあったらお願いします

274名前制限中:2007/09/28(金) 17:55:37 ID:Cm83Ys9U0
血盟移動したのにFPK続けてるのかい?

275名前制限中:2007/09/28(金) 22:35:25 ID:pGn1nFP60
同盟ぐるみの血盟戦で血盟戦メインクランを移動するのは良くあること
>>273にも口足らずな所があるがね

ゴダは死角があまりないので弓兵は危ないかもしれん
剣兵で減らすか、アップダウンホム購入して
アジト外でNPCにひたすらCoDしかないね

276名前制限中:2007/09/29(土) 08:16:11 ID:67elJv4A0
273です 
やっぱり地味に削るしかないんですね ありがとうございました

277名前制限中:2007/09/29(土) 11:06:09 ID:Qp46g7/w0
>>273の兄弟へ
俺も自己フレンジできないレベルの時は、下の方法でHPを減らしてたよ
①WIZに反射魔法をNPCにかけて貰う
②ホムアップダウン
③CODと殴り

278名前制限中:2007/09/29(土) 16:04:53 ID:vnHB3tPM0
あれは夏の暑い日だった
いつものように戦地に赴く前にHP減らそうと
池の中で座禅しようと駆けつけところ
水中の岩場の向こう側に人影が見えたんじゃ・・・
そいつは敵対する組織のデストじゃった。
そいつは強面のツラに似合わず律儀なやつじゃた
「あ、すぐに出ますので・・^^」
「いやどうぞゆっくりと浸かっていってください」
「どうもデジャカル」
わしはそいつに愛くるしいほどの親近感を感じてしまったわいw

279名前制限中:2007/09/29(土) 17:26:46 ID:s3zqTuDA0
>>276
ゴダアジトならオーク飛んで中に入ったら
右斜めのほうに向かって崖から落ちるのオヌヌメ
落ちたらレイドがいるところな

280名前制限中:2007/09/29(土) 17:35:46 ID:GyF0RTiY0
>>273
広場から階段下りたとこにいるNPC、巡察兵だったかが固定型なんで
殴ってもらって適度に減ったら離れればOK。追ってこない。

281名前制限中:2007/09/29(土) 18:46:38 ID:ERYgtZcU0
兄弟達に質問です。

うちに鯖は血盟戦が盛んな鯖で俺はまだLV60デストでまだまだヒヨっ子。
クラハン中で襲われたりしたらクラメンの盾になりたい、そう思ってます。

現在の装備は・・・フルZELドム重、OEランシア、+3グレソOPフォカ、ヤクシャメイスOPヘルスです。

間もなくA装備になりますが、両手鈍器のヘルスを買えばいいのか、両手剣のフォカを買えばいいのか迷ってます。

俺としてはヘルス鈍器を持ちつつスタンで撹乱し、隙を見て両手剣で殴り、と考えてましたが
つい最近、ヘルス両手鈍器をクラメンに勧められて悩んでます。

血盟戦が盛んな鯖の前線で活躍してる兄弟達の装備と動き方を教えて下さい!

ちなみにA防具はマジェで行こうと思ってます。

282名前制限中:2007/09/29(土) 19:24:41 ID:GyF0RTiY0
クラハン中に襲撃されたら最良は帰還。

スタン職人になるならヘルス鈍器は正解だろうけど、攻撃面は捨てて考えたほうがいい。
あくまでローブ職の動きを止めて、味方のWIZなどの瞬間火力職に止めを刺してもらえるように動く。
下手に攻撃してスタン解除したらどうにもならないしね。

敵をGETしたいならフレンジー準備万端にしておき、開戦までは後ろに下がっておき、
開戦と同時に発動して前面へ。
発動さえすれば手数とクリの有無できまるので、鈍器より剣のがいいかな。

基本的にデストは後回しにされやすいので、ヘイトもないのに盾になるのは難しい。
それよりもスルーされやすい性質を生かして、
スタンで相手を霍乱orフレンジーでローブ職瞬殺をシチュエーションに応じて使い分けるのがいいかな?
スタンにしてもマジェ装備してる相手にはやるだけ無駄だけど。

283名前制限中:2007/09/30(日) 01:42:28 ID:iBX3XzU60
やるだけ無駄?
フルボスマジェならともかく
マジェ着てるだけで無駄なんて無いね。

スタン持続時間軽減の効果は無いから
例えダメ100でも8秒スタンにかかればWizが倒せる。

ダメ20とかだったら他に何かしたほうがいいかもな。

284名前制限中:2007/09/30(日) 05:58:06 ID:mxle73tg0
血盟戦なら弓もいいんでね?
狩B乗ってる状態だと、射程はどうしようもないが、火力はそこそこでるし
というか、俺も経験上、
近接しか選択がないっていうのは、致命的にきつい

まぁ最善は
>クラハン中に襲撃されたら最良は帰還。
だけどな

285名前制限中:2007/09/30(日) 12:21:33 ID:2hVbeCO20
>>281
血盟戦しまくってるタイタンから

必要最低限は弓と片手鈍器とフォカ両手剣と思われます。
片手鈍器はスタン用で、スキル回転率を上げるために片手です。
両手鈍器をススメないのは、致命的攻撃力不足を感じるからですが、
生き残り優先だったらヘルス両手でもいいかもしれません。

長くなりそうだけど血盟戦のデストのお話しを。
正直デストはフレンジーしてなんぼです。
しないデストはドワっ子と言われてるほどに印象に差がつきます。
狩り中に襲われてフレンジーができない状態なら
鈍器でスタン放置してまわるのが一番いい仕事かもしれません。
ドラコフォカをもてるレベルになったら弓で撃つのも役立てるレベルになるんですが・・・。

ちなみにフレンジーを確実にしていくデストは放置してくれません。
放置してくるようならありがたく皆殺しにしましょう
フレンジーしてるときは無理をしてローブを狙うくらいなら、
近くにいるタンク以外の油断している職を狙いましょう。(ドワとかもナシで)

ちなみにオススメのHP調整は追いかけてくる警備兵(歩兵)
にぎりぎりまで殴られながらGKで飛ぶか、
追いかけてこない警備兵(弓)の射程1200くらい?で調整がお勧めです。
個人的に後者推奨。

デストでも血盟戦だけでカウント500くらいはいけるのでがんばりましょう

286名前制限中:2007/09/30(日) 15:33:41 ID:gdbXlTRM0
リアルタイム情報

ヴァラカス参加しているはずの
DEATHLERがmisopethamenosで狩りしてるぞ

前日のそぷらぁので問題になったのに
今日もまたやってくれました^^

常習犯のGrvはボス排除でよくね?
ぶちゃけ3PCの狩りはどうでも良いけどさ
こういう事を日常にやっておいて妬み云々いうのは常識が無い

287281:2007/10/01(月) 02:34:03 ID:5qVJtGIU0
レス遅れましたが兄弟達、レスありがとう!

悩んだ結果、スキル回転率を上げるという観点から片手鈍器を生かして両手剣でいこうと思います。

けど、HP調整が警備兵で弓がいいのは盲点でした^^;
LVも61になり見た目もイカすマジェ重で頑張ります!

ありがとう!

288名前制限中:2007/10/01(月) 08:21:16 ID:J17mbS5wO
ドラスレとDC重の人いますか?

289名前制限中:2007/10/01(月) 08:31:01 ID:gzYUJHwE0
俺、ドラスレにDC重装備な69デスト

DC重のセット効果で火力にどうしても劣るので、s+4c-4の染料入れてる。(結果的にs+2c-2だが)
戦争にも出るので、戦争時はヘルス鈍器に盾持ってスタンで撹乱という立ち回りしてる(盾防御率ボーナスもある)




まぁ、見た目で決めたんだがw

290名前制限中:2007/10/01(月) 09:10:07 ID:J17mbS5wO
おおおお、いた〜^^私も見た目です。S+4C-4も入れてます。カッコイイですよね。

291名前制限中:2007/10/01(月) 10:18:38 ID:C2HC/auA0
273です
ゴダの内側の警備兵は追ってこないんですね 勉強になります
オーク行って落下も安全でいいですね 帰ったら試したいと思います
弓兵で削る人へ
1K切ってから逃げるときに弓クリかなり痛いです 自分はそれで2回ほどクラメンに祝頼みましたので^^
お前は中華かとも罵られました^^

292名前制限中:2007/10/01(月) 10:59:36 ID:zotHTESs0
兄貴教えてくれ

マジェ重もからそろそろ防具ランクアップしたいのだ
インペ揃えようと思ったが
性能見比べると
ドラコ軽が魅力感じてきた

オリンは出ない
クラハンは主に邪教闇
ソロはSVかシレノス

インペ重で硬さよりドラコ軽で火力求めれるのか?
ちなみにサブクラスはダンサーだ
ダンサーでもドラコ軽のが火力あがりそうだけど
兄者たちはどうしてる?

293名前制限中:2007/10/01(月) 11:17:50 ID:po3SdUA20
>>292
ドラ軽≒タラム重
インペは別次元の硬さを誇る。その代わり攻撃速度とか落ちるし火力がちょっと下がる
マジェもタラム重もインペもそれぞれいいとこがあるからどれがいいともいえない

294名前制限中:2007/10/01(月) 12:19:24 ID:qBZUHdLs0
>258
79LV
火鉢橋2アカソロ1\0.45
浅瀬4部屋4人1\0.3でてる
258のPTは80の人いて吸われてるぽい
低すぎ

295名前制限中:2007/10/01(月) 13:52:25 ID:OFMX5hNc0
ルウンの街中のテラスから飛び降りるとHP全部なくなるね

296名前制限中:2007/10/01(月) 21:28:20 ID:fhaqLCtM0
>>258
下層は浅瀬や中層のようなPT構成でいける?

297名前制限中:2007/10/01(月) 22:39:15 ID:CIbi2QAs0
>>294
シリタイタンだけで入り口2R行けるものなのか?

298名前制限中:2007/10/02(火) 00:55:38 ID:aODSaI/kO
サブクラスでデスト選んだ者ですが教えてください。
フレから野良槍PTでレイジ使わないデストは
ドワ並みって聞いたんですが、
素の火力あるから問題ないですよね?
普段の野良PTは修道院や使徒で7〜8人です。
装備はマジェ重にTG+10です。
タゲ集中しないように、SS使わずに
レイジとかも使ってません。
これってPスキルの一つですよね?
教えてください。

299名前制限中:2007/10/02(火) 01:10:19 ID:.n.zwHvo0
入れてタゲ集中するようなら外すでいいと思うが、そもそもそのあたりになると
フレンジ全開で火力調整とかどうでもよくなってないか?

300名前制限中:2007/10/02(火) 01:14:12 ID:aODSaI/kO
>>299
フレンジーじゃ死ぬかもしえなくて、
危ないじゃないですか。

301名前制限中:2007/10/02(火) 01:33:02 ID:HwCx/rX.0
フランツ晒しスレを参照の後スルーお願いします。

302名前制限中:2007/10/02(火) 02:52:30 ID:l8X.1Szs0
>>298
スルーとは書いてあるけど一応。
レイジは防御力ダウンもあるから
ヒーラーに負担をかけるような状態になるなら、
いれなくてもいいかもしれない。

デストのPスキルを語るとしたら、自分にタゲがあつまっても
瞬時にリスキー短剣持ち替え→フレンジーorガッツ→ロアー→槍に持ち替え殴って回復
を冷静にこなせることじゃないだろうか。
SSを抜くレイジしないってのは少なくともPスキルではないかと。

後勘違いしてるみたいだけど、槍のマスタリーはドワと同レベルです。
攻撃力の差はSTRの差だけ。
ようするに大してかわりません。
デストが攻撃が強いというのは
ソードマスタリーとツーハンデットウェポンマスタリーが重複するから。
そしてレイジやフレンジーとかのおかげ。
それを使いこなせないようなら、ドワと変わらないというのは
的を得てるわけです。

303名前制限中:2007/10/02(火) 08:27:17 ID:PF.sVgag0
>>302
>瞬時にリスキー短剣持ち替え→フレンジーorガッツ→ロアー→槍に持ち替え殴って回復
>を冷静にこなせることじゃないだろうか。

「#リスキースキル準備OK!ヒール控え目にお願い><」的な台詞マクロがあればモアベター
大半のヒーラーは3割どころか半分切るのを嫌うからね

304名前制限中:2007/10/02(火) 10:11:22 ID:Mfy5ba8IO
それで万が一死んでもそのヒーラーを晒し板で死神と晒せばいいだけだしな。

305名前制限中:2007/10/02(火) 11:15:29 ID:0g1k6j.g0
>>296
荒れると思うがあえて書くと、一定以上の火力あればダンサー不要

>>297
ボスアクセ(ザケン必須、バイウム・QAあると楽)、プロ風あれば可能
ボスアクセ少ない場合、ガッツ時の数調整すれば問題なし
なお、S槍のOEが効率に直結する


毎回思うんだが、フレンジー狩りで死亡しやすいといってる奴は、慣れるまでC+5入れてみたらどうだ?
死んで覚えると言うのは確かにあるが、バイタリティ歌入れるとか、工夫するのも忘れずにな。

306名前制限中:2007/10/02(火) 12:19:12 ID:2MUMK7JoO
フランツの恥さらしめ。マジきえてくれ。

307名前制限中:2007/10/02(火) 12:25:29 ID:EBNXxT0w0
外部ちゃんねる
http://www.bbs2ch.net/

いろいろ板がありますので神VIPPERの皆さんたまに遊びにきてください、、
2ちゃんねる管理人(西村博之氏)とFOX ★(中尾嘉宏氏)とフェンリル ◆be/xFEN/R.さん
が総力を上げて作った公認公式の掲示板です、、

308名前制限中:2007/10/02(火) 13:16:37 ID:xLN3jChA0
まあ無理してフレンジ狩りする必要はないが、せっかくデストを代表する
フレンジというスキルをつかいこなしたいよね。

>>298
 タゲ集中しないように、SSぬいたりレイジ使わないていうのなら
 はっきりいって、ドワ以下。
 こないでいいよレベルになるね。
 そのレベルなら、タゲ集中のほうが安定するし死ぬ事もないよ。

 あと、フレンジつかうのは叩いてる最中じゃなくて、自分が
 引きでもってくるときに使うようにすれば、PTメンバも安全。
 死ぬのは自分だけ。 慣れてないヒラがいても安全ですね。
 まあ、7-8人もいるような修道院や使途では、フレンジ狩りしないけどね。
 やるなら3人ぐらいでやりたいね。

 殴り途中で、フレンジの為に回復しないでという指示がでたりすると
 やりにくい。 危機にひんして使う機会があれば、フレンジorガッツ+ロアでこそっと発動すれば良いと思う。

309名前制限中:2007/10/02(火) 14:48:49 ID:5xf0az.o0
> 826名前制限中sage2007/10/02(火) 00:50:00 aODSaI/kO
> 槍PTのことで教えてください。
> デストなんですが、マジェ重にTG+10なんですが
> PTでタゲ集中するからSSを使わなかったり
> レイジ使わないのはPスキルの一つですよね?
> 普段の狩PTは使徒や修道院です。
> だいたい7〜8人での野良です。
> それと、スキル使わないデストはドワ並みって
> 聞いたんですが本当ですか?
> 誰か教えてください。

310名前制限中:2007/10/02(火) 15:03:05 ID:5xf0az.o0
> レイジ使わないデストなんてドワと同じじゃねーかw

aODSaI/kO:
> なんでドワと同じなんだよ。
> デストなんだから素の火力だってあるし

デストは何にもしなくても存在そのものが強いと
信じてやまない勘違い君のようですな。
オークFの素の能力はアタッカーの中じゃ
むしろ最弱に近いというのに

311名前制限中:2007/10/02(火) 16:51:55 ID:I7eFgW.s0
槍でSS無しって・・・・

SS+0OPAに負けてるじゃねぇかw

312名前制限中:2007/10/02(火) 17:06:34 ID:ufyEFX5Q0
+10TGだろうと+20TGだろうと
デストがフレンジーしないなら無意味。
フレンジーデストとフレンジーのないその他槍職比べれば
ロンスピ振ってようが+20セイントスピアー振ってようが
大差ないくらいの差でしかない。


ごめんwww さすがにこれは言いすぎかもwwww

313名前制限中:2007/10/02(火) 17:44:00 ID:cGlfVkNo0
タゲ集中してHP減るから都合がいいじゃないかと考える俺は脳筋すぎか?
全ATK中でもかなりSS効率いいはずのデストでSSケチってるのか?
レイジ使うと軟くなる?結構じゃないか。早くHP点滅させたいものな。
レイジもSS使わずただ槍振ってるだけのデストとかスポ出来ないバウと同じ。
しかもスミスと違ってスウィープ補助も出来ん。

つまり役に立たないから来るなってことだ。

槍中だろうが引き中だろうがHPの減り具合やPTの回復力など見ながら、牛乳その他でHPを調節し
自在にフレンジーやガッツ等を操ってこそデストにおけるPスキルだろうにな。
デストの面汚しもいいとこだ。

314名前制限中:2007/10/02(火) 17:45:04 ID:ttmUlycM0
私の尊敬するデストが野良で言ったさりげない名言
「フレンジに使われるデストより、フレンジを使いこなすデストを目指している」

315名前制限中:2007/10/02(火) 17:59:04 ID:UTa51p9c0
そのデストかっこいい・・・w

316名前制限中:2007/10/02(火) 20:44:10 ID:jJ8YuJqo0
おまいら釣られすぎw

317名前制限中:2007/10/02(火) 23:35:26 ID:5k741a820
「死なない限りヒールいりません。もし倒れたらリザ2でOKです」と言い切った兄弟はいた。

318名前制限中:2007/10/02(火) 23:44:37 ID:HwCx/rX.0
死んだら恥だからな、それぐらい自分にペナ貸すよな。
俺もリザ2でいいよ兄弟。

経験なんかすぐ戻r(ry

319名前制限中:2007/10/03(水) 02:25:43 ID:gN3DwbEY0
俺にとって、自分が死ぬことでPTに危機が訪れなければ、死んでもどうでもいいわ。
引きすぎやばい>俺みなぎる>敵半数以上殺すが俺も死ぬ>しかしPTメン無事>NP
だね。起こすのも別にプロフリザだろうがNスクだろうがどうでもいいわ。

70前半だから言えるのかもしれないけどね。

320名前制限中:2007/10/03(水) 03:56:15 ID:iSo/XtMM0
ん?フレンジで死んだデスト起こすのって、70だろうが78だろうがNスク一択だろ?
リザ2なんて甘っちょろい事言ってるのがいるのか?

321名前制限中:2007/10/03(水) 03:58:05 ID:mPwah0BQ0
いや、お前らはそれで自己満足できるかもしれんけどさ…

お前らが死んだ後、残り面子で状況立て直して死んだお前らを起こしてエンチャしなおして
その分の時間とMPと、確実にPTメンバに迷惑かけてるってのは自覚しとけよ?

「覚悟を持ってプレイする。」のと「死んでもどうでもいいわ。」との間には天地ほども差があるぞ…

322名前制限中:2007/10/03(水) 04:01:20 ID:W0Yx6Lq.0
> 死なない限りヒールいりません

普通に読むと変な日本語ダナ・・・

323名前制限中:2007/10/03(水) 05:26:44 ID:1./Z9uOQ0
>>320
Nスク代もったいないし、詠唱糞長いし、
自分に酔ってないでPTにあるリザでさっさと起きてよ。

324名前制限中:2007/10/03(水) 06:22:48 ID:gN3DwbEY0
>>321
勝手に突撃して勝手にみなぎって勝手に死ぬわけじゃない。
まあ、最近そういうデスト増えたがな… 特にうちの鯖はHUMメイジのサブとかに多い気がする。
傲慢11Fでみんなでシャーマンと天使処理してる時に、減らしてくるとか言って
一人でパワーズに特攻かけてフレンジー発動1秒後に死ぬやつとか居るがそういう奴はデストじゃない。

槍とかで引きの人が多く引きすぎてどう考えてもやばいって時に
自分ひとりの犠牲で他を救えるなら喜んで死ぬぜ。
俺が死ぬまでの間に、残ったメンバーで処理できるだけの数に減らせばいいんだからな。

下手にタゲ分散とかまとめるとか考えて十分にヘイト稼がないまま先にWLとか死んでしまって
ヘイトとれてない状況で後衛とかにタゲ行って全滅とか目も当てられん。

325名前制限中:2007/10/03(水) 07:07:38 ID:iSo/XtMM0
>>323
すまん。オレデストじゃないんだw
いや、オレの周りだと、デストが死んだら、プロフやシリエルのMPが勿体無いからって、後衛以外がNスクで起こすのが標準になってるもんでな。
デスト側は当然のように、狩り開始前に自前でブレッシングかけてるよ。

326名前制限中:2007/10/03(水) 09:31:51 ID:b8xyMbd.0
リザ2MP59だべ?
騙されてるか舐められてねーか?w

327名前制限中:2007/10/03(水) 09:49:07 ID:nE5h5GfE0
ブレッシング掛けてるならなおさらリザしかありえんだろ
死んでも即起こせば状況を打開できる可能性が非常に高い

脳内でしか語れない>>325は消えろ

328名前制限中:2007/10/03(水) 12:48:04 ID:coZSEq0I0
90%リザや祝復活貰うまで起きないとかは論外だけど

Nスク、20%リザで起きる俺ってかっこいい!!

って言うこの空気は、正直白々しくてキモいんですけど。

329名前制限中:2007/10/03(水) 12:59:18 ID:W0Yx6Lq.0
> デスト側は当然のように、狩り開始前に自前でブレッシングかけてるよ。

デストは当然のようにみんな三周目なのか

330名前制限中:2007/10/03(水) 13:10:46 ID:W0Yx6Lq.0
> リザ2なんて甘っちょろい事言ってるのがいるのか?

そもそも他職として平気でこの台詞言える>>325ってなんなんだろな。
思いやりの欠片もない他職が一体ここで何を訴えようとしてるのか。

331名前制限中:2007/10/03(水) 13:36:45 ID:SPvrhOWg0
>>328
そういうナルシストがいないとは言わないが、ほとんどのケースで即リザもらえれば
PT全滅を防げるとか、祝誰も持ってないのでとりに行く時間がおしいとか
リザ2やむなしって考えが多数だと思うよ
一番死ぬ危険性が高いのが、引きや、受けなんだからめったに死なない職が、
祝復活じゃなきゃいやだっていうのに愚痴いうぐらい許して欲しいな

332名前制限中:2007/10/03(水) 17:48:34 ID:Gtp/j.LI0
>>325
Nスク一択とかそういうセリフは普通起こされる側の台詞だな。
起こす側がそれ言っていいのはせいぜい40代くらいまでだが
ブレッシングとか言ってるからそうでもないんだろうしな。
狩りでブレッシングとか、低〜中LV帯じゃ使う奴などいないだろ。高LVでも滅多に見らんがね。

それに、歌踊りなど完備してるのがほぼ標準の高LVPTだと
バフ+歌踊り最低4曲+フレンジー時の自己バフ4種で、正直NB\とか枠圧迫するだけ。
バフ更新時に枠の一番最初に来て、フレンジー時に追い出されて消えるのがオチだ。
まっとうなデストならフレンジー時のバフ追い出しはちゃんと分かってるはず。

まあ脳内のデストを勝手に語るのはいいんだが、リネには課金しないでくれよ。
お前がどの職だろうが多分PT組んだ人には迷惑だ。

333名前制限中:2007/10/03(水) 19:13:06 ID:ylln3PFY0
つまり325は迷惑スレ行きですね

334名前制限中:2007/10/03(水) 20:57:33 ID:IfkFmCkY0
まぁみんな落ち着けよ。俺はみんなに間違いを責めるオークじゃなくて許すオークになってほしいぞ。

それはそうと、78前後のフルバフ環境ならむしろ太古でも行かないと死なないんじゃないか?
俺は77で使途槍に行ったとき、俺以外アタッカがスミスのみで俺にタゲ集中しまくってビショがいるにもかかわらず3度死んだが、それは例外的な出来事だろう。
NB¥入れても歌踊りの片方だけのPTなら枠は一応余るしな、まぁ変な話ではないだろう。

死んだときの自分の態度より、いかに死なないかを議論するほうが大切じゃないか?
昔は不沈艦とまで言われたデストだろう?

335名前制限中:2007/10/03(水) 21:18:58 ID:NiZ9LwfE0
今はフニャチンですね

336名前制限中:2007/10/03(水) 21:39:50 ID:b8xyMbd.0
ガッツ使えば大丈夫

337名前制限中:2007/10/03(水) 21:53:59 ID:TKeYpNak0
10月の壁紙最高だな

338名前制限中:2007/10/03(水) 22:30:17 ID:IfkFmCkY0
>>337
ほんとそれ

339名前制限中:2007/10/03(水) 22:39:10 ID:NiZ9LwfE0
ああ 時代が泣いてる

340名前制限中:2007/10/03(水) 23:53:26 ID:nE5h5GfE0
>>338
エルフ:S重 A下二刀
ドワ:S軽 S片手鈍器

オーク:B重 C両手剣

341名前制限中:2007/10/04(木) 03:19:14 ID:jXH235xQO
兄さん!!
脳筋の私に教えてください。
先日クラメンに神装備と呼び声高いプレレザ借りたんですがいい感じです。しかし困ったことに軽マスタリ覚えてなかったですorz
ここで疑問が!!プレレザの時って上下足でセット出ますよね??じゃあ手は借りたがどうすれば??(頭もですね)それに上下足は軽で他重とかにしたときマスタリどうすれば??などなど…脳筋のボクにはワカラナイ。
プレレザの時の全体装備とマスタリ取り方教えて下さい。

携帯からで改行見にくかったらゴメンナサイ。
64デスト自分では頭なしDCセットにOP無しインフェルノとrskヘイスト短剣もってます。手持ち5M
ちなみに当鯖マジェ頭高すぎて(DC頭で20M)買えませんが「理想は〜」みたいな回答も頂けると目標が持てて嬉しいデスト。

342名前制限中:2007/10/04(木) 05:13:14 ID:3DS6rHIs0
そのLVでマスタリの事もわからないのは脳筋過ぎるだろ…。
マスタリーはな、単純に「胴体上下に何を装備しているか」で、有効マスタリが決まる。
頭手足は一切関係ない。
上下に重軽混じって装備した場合は、どちらも適応されない。

例えば、プレレザ上下なら軽マスタリ、DC重上下なら重マスタリが適応される。
更に細かい例を出せば、FP頭・重用DC手・プレレザ靴・プレレザ上下なんて場合は
軽マスタリが適応される。

ちなみにその装備だと、短剣以外を売って青重とグレソを買い直し
アデナを稼いでからA装備を買うのがベターだと思う。
見栄えを気にする気持ちは分かるが、その装備だと逆に弱くなってるぞ。

343名前制限中:2007/10/04(木) 07:50:14 ID:3r0h3Uyc0
>>341
放牧地でクーガー(クリスタル、HP*2、物理)狩りまくれってマジェ頭図狙ってくれば?

344名前制限中:2007/10/04(木) 08:38:01 ID:LdNP1UxAO
DCのとこだけは気に入った

345名前制限中:2007/10/04(木) 10:46:14 ID:QxqLrsqE0
CM自重wwwwwww

346名前制限中:2007/10/04(木) 10:46:47 ID:QxqLrsqE0
ごめん ごばった

347名前制限中:2007/10/04(木) 11:23:31 ID:.KMVdn7I0
>>341
 なぜ頭なしDCセットに OPなしインフェなんか使ってるのか疑問だが。
 まあ、両方ともうっぱらって
 グレソフォカ+3製作して、青重セットでも着たほうが火力もかなり上がるぞ。
 ソロ、PT、なんでもOK 背伸びしてAグレもっても火力でないし、SS代に苦しむだけだぞ。

 ※プレレザ言うほど神でもない気がするが、限定条件では良いというだけだろ。

348名前制限中:2007/10/04(木) 11:26:43 ID:.KMVdn7I0
>>341
あとAグレなら
インフェフォカ+3、タラム重セット、ハルバ でいんじゃない。
タラム重をマジェ重にするのも、お好みでどうぞ。

349名前制限中:2007/10/04(木) 12:14:21 ID:rI8IdX2c0
>>341
ウホッwお前可愛いヤツだな。
軽マスタリは無くても困らないからSPに余裕が無いなら後回しでOK。
プレレザ着る時の手と頭は何でもいいぞ。守備力が高い方が良いが所詮は誤差の範囲だろう。
確かに神装備ではあるが、それは状況に合わせた使い方が出来てこその話。
クラハンや顔なじみのPTで練習することを勧める。

他の兄弟も言っているように全体の装備は一考の余地がある。
少なくともインフェは手放してグレソフォカにすべきじゃないかな。
ノーマルインフェだとSS代に火力が見合わない。
防具も青重が無難。金が無いならシル重でもいいと思うけどな。
もちろんDC重を見た目で選んだのなら何も言わん。頑張って頭買え。

350名前制限中:2007/10/04(木) 12:56:13 ID:LgwINDy60
理想像
インフェopフォカ、タラムグレイブ、タラム重orマジェ重(両方そろえて着替えれるとなお理想)

現実的案
グレソopフォカ、幻影GA、青重セット


ってところか。

ペア〜少数PTでのフレンジー狩りをメインにしていないのなら
店売り染料でS+4C-5を入れるのもオススメだ。

351名前制限中:2007/10/04(木) 14:00:06 ID:oKr096Zc0
>>341
そうだな、俺の意見としてはDCをうっぱらってドム重を買うのをお勧めする。
もしくはインフェ売ってなんとか金策してDC頭とグレソ買うとかだな。
というのも、他の兄弟がいう青というのはオールマイティな装備だからだ。
兄弟はどうやら槍を持っていないようなので、プレレザが借りれてるならドムの方がいい。
正直、槍じゃないなら75までプレレザでいける。
ネクカタだろうが、亡者だろうがアルゴスだろうがレイドFAでもしない限り
ハーブが出るかVレイジがあってエンチャあれば何処でも狩れる。
ハザマレイドでタンクするときはドムの方がHPもあがるし、状況でセット崩しすれば火力も問題ないしな。
まぁ基本がソロ狩場かペアであるなら、DC売って、プレレザ一本インフェにフォカつけてもいいと思うぞ。

とりあえず兄弟は、着替えマクロ作れ。
俺の説明でわからん事があれば他の兄弟が補足してくれるだろう。

352名前制限中:2007/10/04(木) 16:59:47 ID:/JyvCGqU0
兄弟たちに質問。
インフェにフォカは必須だけど、みんな+3はどうしてる?
俺は+3は誤差とは言わないが、それほど、投資効果が良くないと
思っているのでDAI貼るよりもTGやタラム重優先してきたんだ。
(同じ理由でグレソも+0のままで、Aグレに移行)

76も見えてきたので、ヘヴンスにも憧れる今日この頃だけど、
+0と+3って体感できるような差はあるかな?

353名前制限中:2007/10/04(木) 17:30:06 ID:LdNP1UxAO
なんでお前等DC売れっていうんだよぉぉ

354名前制限中:2007/10/04(木) 17:52:46 ID:.KMVdn7I0
>>352
 他に装備の買足しや、買い替えの目標がなく、アデナあまってれば強化する。
 それぐらいに、優先は低いとおもうけどね。

>>353
 まあ、とりあえず火力優先だからかな。

355名前制限中:2007/10/04(木) 18:26:47 ID:3DS6rHIs0
>>353
見た目重視ならそれでもいいけど、ヘタな装備してるとスミスにもタゲ奪われるぞ。
それを我慢できるならいいんじゃないか。

と、かつて普通PTでスミスからタゲ奪えないで泣いた俺が言ってみる。
フレンジー使えないと装備の差は埋まらないと思い知ったよ…

356名前制限中:2007/10/04(木) 18:40:24 ID:.KMVdn7I0
>>353
 えええええ どんな装備してるとスミスからタゲとれないんだろ。
 1.スミスがFAをする。
 2.スミスが2〜3発いれた後から、叩き始める。
 3.スミスが強化されたフォカ武器(短剣とか)をもってて、狩歌もありクリがめちゃくちゃでる。
 4.PTメンバが4〜5回なぐるとMOBが死ぬため、タゲを取り戻す機会を失う。

 というような状況なら、そうかも・・・
 盾が別にいて、よーいドンで殴り始めて、スミスからタゲ取り返せなかったってことじゃないよね?

357名前制限中:2007/10/04(木) 18:41:35 ID:HZEwIiqo0
>>355
オマエはまずレイジ使え

358名前制限中:2007/10/04(木) 19:30:05 ID:YGVYePD.0
スミスがいるのは槍の話じゃないの?
そりゃ殉教あたりで70スミスいれば60デストでタゲ取れんだろうし、
むしろ取らん方がいいし。

359名前制限中:2007/10/05(金) 00:35:44 ID:YqwXvHFk0
色々勘違いしている奴が多いようだが
レイジが無いデストの戦闘力はドワと変わりないのは確かだぞ。
デストと言うだけでただただ漫然と殴ってるだけじゃカカイ様に申し訳のしようもない。
槍でも通常でも、ディレイが切れたら即レイジ、これが基本。

そしてレイジしてりゃ両手剣使っててドワにタゲ持ってかれることは多分ないだろう。
なに?ドワがメテオでお前さんはバサブレ?それじゃ仕方がないな。

360名前制限中:2007/10/05(金) 03:56:15 ID:N9pvzvWc0
355だが、予想外に反応があったので詳しく書いてみる。
長くなったが勘弁して欲しい。
その時の装備と染料は以下の通り。

俺:グレソフォカ(+0)、DELクリブリ(+0)、DC重セット、染料S+5C-5
スミス:ソウルボウ(ノーマル)・+6BLOフォカ、ドム軽、S+5D+4・C-9
LVもほぼ同じだったらしい。
なぜ知っているかと言うと、悔しくて詳しく聞いたからだww

その時のPT編成は詳しく覚えてないが、SDは居なかった。
深夜の暇人PTという事で、編成に拘らないPTだった。(でもフルSSPTだったw)
場所はどこかのネクカタで、俺がFAし、スミスがTLだった。
レイジは、アップダウンからCODでのRsk発動してまで可能な限り入れていた。
だが、それでも無理だったんだ…。

俺がDELでFAし、後からスミスがソウルボウで追っかけて来るが
相手にクリが出たらその時点で向こうに行く。
クリが出なくて近距離に来ても、スミスがクリ出したらすぐ持って行かれた。

まぁこんな状況だった。
この時に装備の重要性思い知った訳だ。
ついでに、土地は離れていれどもさすがエルモアの仲間。
良い武器もったスミスは侮れないとも思ったものだ。

361名前制限中:2007/10/05(金) 05:49:49 ID:p.QH4atQ0
皆さんに質問です
念願のデストになれてソロ槍でみなぎってるんですが、
Mob引き>HP3割>フレンジー発動>殴り
ってかんじでやってるんですが、
HPの調整が難しく死んでしまうことがあります
なにかいい方法があれば教えてください

362名前制限中:2007/10/05(金) 06:18:41 ID:WbXRC6XQ0
牛乳でHPの減る速さを遅くする。

363名前制限中:2007/10/05(金) 07:47:08 ID:BGkcYBbE0
>>361
Rskへイスト短剣かヘルス鈍器で発動、回復POTを使いながら発動
その他色々あるが自分がやり易い流れでいいと思う。
慣れるまでは少なめに引いてもいいんじゃない?
あと100回くらい死ねば上手くなるよ

364名前制限中:2007/10/05(金) 09:39:49 ID:khvUeNnI0
>>361
過去ログでも似た質問があったが
殴りポイントで漫然とHP3割を待つのは止めなさい
着弾点で即座に発動できる段階まで引き中に減らす
狩場ごとに引き中のダメ帯は変動するからそれを考慮してな

これだけで全く違うぞ

365名前制限中:2007/10/05(金) 11:23:48 ID:rFUt7jaY0
>>361
 1.引き中に減らす。ダメージの想定をしつつ牛乳などで微調整
 2.迎撃点にて
  ・rskヘイスト短剣に持ち替え(これも止まる前に持ち替えておく) 
  ・牛乳ON(これは迎撃点じゃなくて、止まる前にいれとく。)
  ・フレンジON
  ・ロアーON
  ・槍に持ち替え
  ・殴り開始

 て、こんな感じだとおもうけどね。

366名前制限中:2007/10/05(金) 12:42:59 ID:8ZqlPkPkO
携帯からの書き込みですいません
先月からネカフェでオークファイターで始めたのですが、ようやくレベルが20になりました
D装備が使える様になったみたいなので、目標とする装備を教えて頂きたく
書き込みしました
転職はオークレイダー目指して頑張っています
お金は種をまいてますが、60万アデナが限界ですが…
コツコツでも貯めながら育てていきたいので、目標とする装備を
教えて頂ければ幸いです
初歩的な質問で申し訳ありません
m(_ _)m

367名前制限中:2007/10/05(金) 13:00:09 ID:KXrmgtVo0
>>361
ロアー発動の時間で死んでいると予想できるな、秘薬に返るなりしてみれば

368名前制限中:2007/10/05(金) 13:44:49 ID:Iu4UrH7o0
お初です^^
友達から回ってきた面白い占いあるので
是非みなさんもやってみてください!!
mixiでめっちゃ流行っているみたいです。
自分に合ったキャッチコピーをつけてくれますww

運命のキャッチコピー
http://atk.jp/dnwb

369名前制限中:2007/10/05(金) 13:52:18 ID:s.uCyloQ0
>361
アジト¥も何も無しの完全ソロの場合、大量に引けば必ず死ぬ。
引く量をまず調整しなさい。少なめから入って徐々に増やす事。

フレ発動のコツに関しては>365がすごい良くまとまってる。これが全てだと思う。
引き中にHP調整しないで基点まで引いて、そこから棒立ちで
HP30%以下に減るのをずっと待つってのは馬鹿のやる事。

370名前制限中:2007/10/05(金) 14:14:39 ID:DLL.Q2JsO
フレンジー乙るのでいまさらスキル身につけた所で

371名前制限中:2007/10/05(金) 17:28:04 ID:9fQEK9gM0
俺ずっと基点で減らしてやってたわ
ソロ主体の槍だったがそれでも78+まで育ったぞ
引きの量とタイミングさえ工夫すれば基点でも育つことは育つ
まーここに書いてある通りにしたほうが安全だがPCぼろいんで移動しながらだとラグ多発>スキル発動ミスってのが多かったからな
PCの性能次第だが基点でやってるやつもいるってことで

372名前制限中:2007/10/05(金) 17:57:20 ID:en2QawJAO
>>370
フレンジー弱体化そのものはソロだと余り関係ないが、
Vレイジ弱体化の具合が気になるな。

373名前制限中:2007/10/05(金) 18:15:36 ID:rFUt7jaY0
>>366
 D武器は転職がすむと、幻影武器の交換券がもらえるから
 それで、両手剣と交換する。(100万アデナ相当の武器です。)
 120分しかもたないが、15枚ほど交換券もらえたはずなので、
 その間に金策をしておくほうがいいね。
 
 まずは、ミスリル重セットを目指すといい。
 ミスリル重上下+ホプロン(盾) 頭、手、足は適当で。
 おそらく50万アデナぐらいかかると思われる。
 ソロ狩りよりは、スポドワ+ヒーラとのトリオ狩りで
 募集して、狩りをするとアデナもたまるよ。
 狩場はスポドワにあわせて選択するといい。
 ドワが比較的高くうれる素材をすぽって、
 貴方は荘園する。費用は折半、収穫物も折半
 荘園は難しいが、これぐらいは一所懸命勉強するのだ。
 経験者に聞くのもいい。
 
 荘園が理解できて、蓄財できるとすれば
 36歳までには、150万アデナ相当の武器、 エルブンアクセ(45万アデナ相当)
 40歳までには、上記装備+2mぐらいの貯金 (lv40と同時にコンポジ重を買う)

 ぐらいが、平均的な装備と資産だと思う。
 知恵をつかわないとこのゲームは貧乏一直線だから、気をつけるのだ。

374名前制限中:2007/10/05(金) 18:27:09 ID:gkHkYuHM0
カマエルUP日程決まりましたね・・・同時にフレンジも乙るのかぁー;;
そこで狩りスタイルのアドバイスをお願いします。
現在Lv66装備はメア重にドラスレ+3マジェアクセフルゼルでシュツアジト有ですト。
狩場は亡者浅瀬でクエ絡めて1¥で2回くらいフレンジしたりしてます。
相談としては、このままの装備でよろしいのかって事と狩場もっとウマーな場所無いかな?って事です。
ほとんどソロなのでご指導ご鞭撻ヨログリオ。
オークのご意見お願いします。

375名前制限中:2007/10/05(金) 19:08:17 ID:imOO9AQcO
youにウマーな狩場教えてやる義理はないデジャカル

376366:2007/10/05(金) 19:12:26 ID:8ZqlPkPkO
>>373さん
わかりやすく、細かい部分までありがとうございました
アドバイスの通りに金策しながら、まったり育てていきます^^
本当にありがとうございましたm(_ _)m

377名前制限中:2007/10/05(金) 19:32:19 ID:Nu7piuJc0
ミスリルセットは上下+ヘルムが基本で
+ホプロンでHPアップだよ

378366:2007/10/06(土) 09:59:04 ID:ACZkWpfoO
>>377さん、ありがとうございますm(_ _)m
教えて頂いた防具を目標にしてみます
昨晩ようやく転職も出来て、楽しくなってきたので
種まきも頑張りますね^^

379名前制限中:2007/10/07(日) 18:25:34 ID:68xjfM4.0
>>378
がんがれ!超がんがれ!!

380名前制限中:2007/10/07(日) 19:40:26 ID:AfPP2PawO
12月4日でデスト乙だな。
ま、お前等散々やってきたんだから、今までの粗暴を掲示板で謝罪しろよ^^
フレンジ乙ったらドワ並だなwwwwwwwwwwww

381名前制限中:2007/10/07(日) 20:22:34 ID:CST2UUOM0
その程度で駄目になる奴は所詮その程度だ。

382名前制限中:2007/10/07(日) 21:48:40 ID:4CjH4ZCg0
もとからフレンジーもガッツも全然使って無いから別に乙りませんが・・

383名前制限中:2007/10/07(日) 22:04:49 ID:AfPP2PawO
だがその程度で乙るのが厨デストwwwwwwwwwww

384名前制限中:2007/10/08(月) 00:48:33 ID:isL81mqw0
>>382
全然使わないのも
カスデストだな。

385名前制限中:2007/10/08(月) 01:31:30 ID:DQYMRB560
まあ オレはそのカスデストだがな

386名前制限中:2007/10/08(月) 02:36:08 ID:4/Qy9lwE0
元から槍募集としか書いてないのにデストで入ったらフレンジー強要する
カス共が少しは静かになっていいと思うがな

387名前制限中:2007/10/08(月) 02:56:38 ID:/jjo7OA20
それでも〜〜〜デストが好き〜〜〜〜なんじゃよwww

ガッツなくてもフレンジなくても何とかなるさね〜〜〜w

388名前制限中:2007/10/08(月) 07:07:40 ID:MIV9kmBw0
ガッツは弱体化しないからなーw

389名前制限中:2007/10/08(月) 08:15:23 ID:JNBpOiq60
>>384
いやだって使う局面が全然無かった・・・ああ、ありましたわ。
闘技場で遊ぶときw

390名前制限中:2007/10/08(月) 09:30:47 ID:lRHaIk5YO
韓国で槍が相変わらず盛んなとこ見ると1PTレイド潰しくらいの意味しかなさげ。
こちらは未だに成功例がないらしい。
槍存続は多分吸収量ダウンがぬる過ぎたんだろうな。
どうせならWLに槍使いとして激しい特権与えた上で今より不味くすれば良かった。

391名前制限中:2007/10/08(月) 09:31:00 ID:NQr3WOVg0
実際、安定した通常PTならHPなんぞわざと減らさない限り減らないしな。

392名前制限中:2007/10/08(月) 09:36:58 ID:lRHaIk5YO
>>389
逆に使わない狩りや対人があんまり思い付かない。
ソロ→使う
ノーマルPT→使う
槍PT→使う
レイド→大抵使う
戦争→使う
フィールド全般→先攻なら使う
オリンピア→使う
こんなところだろ。
プレイスタイルの違いなのかも知れないが。

393名前制限中:2007/10/08(月) 10:11:23 ID:zcVirIsI0
65デストPT募集も少なくあっても入る機会が少ない・・・
そんな寂しいおいらに、狩場おしえてくださいまし。

装備:インフェルノ(OPなし)
    タラム重セット
    マジェアクセセット
    ランシア

以上です。

2PCとかって、金銭的に余裕がなくソロオンリーです よろしくお願いします

394名前制限中:2007/10/08(月) 10:39:17 ID:YIP4mAHM0
歌とシリを募集する
・ポーカークエ受けて過去戦槍
・空いてるなら殉教浅瀬槍 遠くて空き勝ちな苦行奥槍
・黄金の羊クエ受けて沼槍

単体狩りするならインフェ売ってグレソフォカに
シリ誘って好きなとこへ行け

ソロなら野獣や放牧地が楽だ

395名前制限中:2007/10/08(月) 12:12:09 ID:NQr3WOVg0
単体ならシリじゃなくてウォクじゃマイカ?

396名前制限中:2007/10/08(月) 14:08:36 ID:Cl7t.XhcO
初めまして。最近サブクラスでデストになった新参者です。
12月のアップまでに75LVを目指したいのですが、各レベル帯ごとの狩場についての教えてください。
現在FPAにOPAを持ち烙印に籠もってLV50程度になりました。
今後、適性になれば青重にランシア、タラム重にTGと装備を変える前提で、どのレベル帯からどういう狩場に移っていけばよいでしょうか?
環境はアジトバフにQヘイストPOT使用の1PCです。
先輩方のご教授お願いします。

397名前制限中:2007/10/08(月) 14:55:06 ID:Tv9wDXN2O

フレンジー乙る前にサブクラスで75いきたいとか…
氏ねよ

398名前制限中:2007/10/08(月) 14:57:11 ID:3EPLQth60
>>396
わたしは、アジト¥と2PCプロフィありですが
Lv50〜55 コナビ
Lv55〜76 過去の戦場でソロであげた

61でマジェ重着てから推奨かもだけど
55で数調整で余裕で狩れた

クエもドロップ、経験値もうまいとおもう

399名前制限中:2007/10/08(月) 15:41:39 ID:Cl7t.XhcO
>>398
ありがとうございました。アデンアジトなので過去戦も近いし頑張ってみます。

ちなみにできるだけ早くノブレを目指したいので12月のアップまでに75を目指すだけであってフレンジ乙るからデスト使えなくなるとか思ってるわけではありません。
デストは使う人次第で対人でも十分活躍できますし、私自身デストを驚異だと思っています。
一人前のデスト使いになれるよう頑張りたいと思います。
ありがとうございました。

400名前制限中:2007/10/08(月) 16:02:11 ID:EPMzATMwO
今頃フレンジーに目覚めた俺。でも・・まぁいいさ。サブクラス最強厨はタイラントに流れる。もともとHPタンカーとして始めたんだからこのままでいい。

401名前制限中:2007/10/08(月) 22:59:23 ID:EtFMyEnU0
12月4日までに75とかどんなけNEETだよwwww

402名前制限中:2007/10/08(月) 23:35:47 ID:Cl7t.XhcO
>>401
いや…普通に社会人だが装備さえそろえれば無理な話じゃないだろ?
それぐらいデストの狩り性能は優秀だから選んだわけだが。

403名前制限中:2007/10/08(月) 23:46:52 ID:YpusZ2yo0
俺も社会人だけど一週間通して一日1、2時間だな。
サブクラスどころかメインクラスですら53を12月までに61には出来ねぇ。
てか61なキャラなんていねぇ。
俺の夢は61にすること。
プレイ時間からしてPT組めないし血盟もなんか面倒くさくてヤダ。
かなり長い間プレイしてきたけどそんなもんさね。
これが本当の社会人プレイヤーってもんだと思ってる。

お前さんの会社大丈夫か〜?
もしくはお前さん。

404名前制限中:2007/10/08(月) 23:59:28 ID:aWeW9X8I0
自分の常識ってやつぁ他人からみたら非常識に見えるもんだ。
人生、何をしようと批判されるのだから好きに生きたらいい。

405名前制限中:2007/10/09(火) 00:29:12 ID:cy8hK33Q0
いやそうだけどもさ。
俺からみたら休みだからといって一日5時間とか10時間とか馬鹿としか思えん。
んなことやってるから俺の義兄みたく、
せっかく市役所の職員なってもみんなについて行けずに引き篭もりになっちまうんだぜ。
精神科に行くほどやられちまったらしいぜ?
来月で有給終わっちまうんだけどアイツどうするんだろうな〜
子供と嫁さん(俺の姉)ともどもどこか遠くに行っちまえばいいのに。
家に来ても居場所なんてないぜ〜

406名前制限中:2007/10/09(火) 01:02:06 ID:RgvnG7r60
>403
>プレイ時間からしてPT組めないし血盟もなんか面倒くさくてヤダ。

お前、オンラインでゲームやってる意味ねぇよwwwwwwwwwww

407名前制限中:2007/10/09(火) 01:14:00 ID:dbwX8XI.0
>>405
っていうか、
身内のそんな話こんなとこに晒して楽しいのか?

俺から言わせれば
オマエの方がよっぽど人間として終わってる。

408名前制限中:2007/10/09(火) 02:11:38 ID:jrsASbDY0
>402もちゃんと「装備さえそろえば〜」って書いてるだろ…
アジト¥ありのデストで、グレード最強装備がきっちりそろってるなら別に不可能じゃない

つか、Lv50台前半なんてフレ槍してれば1¥20%は余裕で出る頃じゃないか
1日2時間狩りに行けるなら、Lv53→61なんて2週間でいけるぞ

in不定期だとしても、週に4日狩りいけば一ヶ月はかからない計算だ

409名前制限中:2007/10/09(火) 05:17:15 ID:WHlPs1fI0
まぁまぁ、みんな405氏を虐めてやるな。
きっと彼は金策と人付き合いが苦手なんだ。
で、きっと今でも、Cグレ防具を着てフランベを振っているに違いない。
そんな彼からしたら、フレンジー槍やアジト¥ありのソロ、ましてや
PTでの楽しみや効率などは、まったく分からない次元なんだろう。

牛歩でシャイとはいえ我らの兄弟。
生暖かく見てやろうじゃないか。

410名前制限中:2007/10/09(火) 06:46:29 ID:Lp7SfDnA0
405は兄と同じ症状でてんだろきっと。

411名前制限中:2007/10/09(火) 07:40:55 ID:6pUVcNJQO
>>403
さすがに仕事の心配までされると余計なお世話だが、ただ一つ言えるのはメインとサブクラスの育成速度を比べてはいけないと思う。
俺もメインを3次にするのは恐ろしく気の遠い話だった。
しかしサブクラスは資金や装備にもかなり余裕があるおかげで40〜50が1日で上がってしまうような世界なんだ。

同じ社会人として、育成を焦らなくてもいいと思うし、自分のペースで頑張ればいつか3次だってサブだって見えてくるから頑張ってほしい。また今までとちがった新しい世界が待っていると思う。

412405:2007/10/09(火) 08:00:07 ID:9f/dtSQU0
はぁ?笑わせてくれる。
奴は家庭かえりみないで何時もゲームばっかやってたんだから自業自得だぜ?
俺は古くはルナティックドーンⅢからこんな生活してたから
今更特に時間かけてどうこうしようとは思って無い。
まぁあれはMMOではないがな。
それからいろいろなゲームと出会いはあったけども。

それと・・・槍?お前等あれがどれだけ迷惑な行為か知ってるのか?
誰もいないとこでやるならいいけど。
俺からみたら業者並にウザいぞ。
もうちっと周りを見渡してみたらいい。

あ、そうそう。
二十歳過ぎたらゲームやってるなんて他人に言わない方がいいぞ。
絶対に。
その点パソコンはいいな。ゲーム機として見られることもそんなにない。
俺がコンシューマーのゲーム機プレイしないのはそこにある。

413405:2007/10/09(火) 08:06:14 ID:9f/dtSQU0
>>411
んだね〜。
他人のゲーム事情は確かに俺には関係ないね。申し訳ない。



それと俺の装備は確かにレベルの割りに人に言えたもんじゃねーな。
>409の装備でだいたい合ってるw

414名前制限中:2007/10/09(火) 09:23:06 ID:U.AkkEaoO
漏れまあまあの給料にまあまあの休み貰ってるけど、
1日平均で3時間弱やってるな。
ただ、チャットや電話、メールやテレビ等と平行してる場合も多い。
やる気ない時はPOT生産のみの時もある。
戦争は最低5時間は取るしこの時ばかりはほぼフル稼働。
例外なく休日だが楽しいので良し。

まぁ、労働環境には個人差がめちゃくちゃあるし、
持ってる趣味への時間の割き方も人それぞれなんだから、
一括りにはできんだろ。
お前さんのお兄さんは身を持ち崩したようだが。
後、ゲームの話題くらい友人や恋人、職場で話したりしない?

415名前制限中:2007/10/09(火) 09:49:48 ID:ecSqrCr60
405は自分の常識が社会の常識と思ってるイタイ社会人なんだろう
労働時間も含め自分の時間、自分の時間の管理は自己責任
労働に価値を見出し専念するも、家庭への時間を大事にするも、可能な限り趣味の時間を取り人生に彩りを加えるも個人の自由
405の兄さんは趣味に時間を割きすぎて今は厳しい立場に見えるかもしれないが、本人は本人なりの人生計画を持ってるかもしれないね
ちゃんと話してみたことはあるのか?一日二日でなく適度に何度も話さないと胸のうちからの言葉は出てこないぞ
その兄さんはともかく、このスレでの意見は労働をこなし、残った自分を有意義に趣味に裂いている人からの意見みたいなので笑い飛ばして自分の耳に入れないとか、職場で見たらまず避ける人種としか見えないね

416名前制限中:2007/10/09(火) 10:03:40 ID:c7CvBf4.0
ここの板も最近はサブのデスト房が増えたせいで
おかしな書き込みが増えてきた。
もう昔のような場所にはもどらないのだろうか。
悲しいことだ。
これが時代の流れというものなのだろうか。

12/4のアップデートで、また昔のようにもどることを祈ろう。

417名前制限中:2007/10/09(火) 10:12:22 ID:gyPzh0Kk0
ホムンクルス もう一人の自分ってとこだろ

デストはデスト.いろんなスタイルが取れるのが利点でもあり
難しく面白いところということだろう
新たな局面にむけ、また情報交換していけることを望む

418405:2007/10/09(火) 10:54:27 ID:mwp465ow0
別に仕事終わったらゲームして寝るな生活はしてないぜ?
ゲームしない日もあるし。
他の時間は人間関係で使ってるんで俺の私生活は何も問題は無い。
ちなみに俺はOΒからの人間でC2から始めた最強厨では無いし。
デストの他にもキャラ少しはいるけどね。

義兄か・・・人生設計ねぇ・・姉の実家から(つまり俺の家)金を全額出させて家建たせる計画ならあったかな。
とにかく人と話とか時間割くの嫌な人間でな。市役所の人間でそれじゃ終わってるさな。
まぁ俺には関係の無いこった。



どうせここの人間ってニート多いんだろ?
ちゃんと仕事しなきゃ駄目だぜ?

419405:2007/10/09(火) 10:59:10 ID:mwp465ow0
あ、そうそう、>>414
>後、ゲームの話題くらい友人や恋人、職場で話したりしない?

しないよ、ゲームなんてしてるってバレたら評価下がる。
その3種は厳禁だ。

420名前制限中:2007/10/09(火) 11:32:44 ID:FvUa/DHg0
>>419
友達に恵まれてないね
ロクな彼女じゃないね
よっぽど仕事が出来ないね

可哀そうだなオマエ・・・・・

421名前制限中:2007/10/09(火) 11:49:42 ID:9pHRdLl60
私も405と同じ境遇だったことはある
姉に苦労かけてる義兄に怒りにも似た憤りを感じ
たりした。もし、私と母が住んでいる家に姉夫婦が来たらとか
考えると寒気もした。

それでも精神的に病んでしまう場所に長らく勤めるより
貧乏でもいい。給料安くても安いナリの生活をすれば問題ない。

私の義兄も結局、高給取りだったが心労が祟って仕事を辞め
人間不信を煩い、姉にも多大な苦労をかけた。
だが、姉は1度も「早く仕事みつけてよ!」と急かす事はしなかったそうな。
今は義兄は近所の工場で働くようになり、たまに私と母が住んでる家に
来たりするが、未だに目の前でイチャイチャしてる。どちらかというと
姉がニャンニャンしてる。その微笑ましさに いつしか私は義兄を
「お兄さん」と呼べるようになった。

405さん 他人を見下し自分がどうみられてるか気にしすぎると
自分自身を救えないぜ?自分で正しいと思った常識や正義感など捨てて
他人の生き方を否定するのではなく、考えてみられる余裕も重要だよ。
それに、隙がなさすぎる人間は面白みに欠けるからなw
405さんは もっと方の力抜いて世間体きにせず のびのび暮らしてみたら?
と、思う。

戯言に聞こえるかもしれない。だが、同じ境遇になった貴殿に
幸多き未来あらんことを・・・


スレ (´∀`( ´∀`) チガイ
m(。・ε・。)mスイマソ-ン

422名前制限中:2007/10/09(火) 12:11:02 ID:J/QMUntcO
12/4までにサブデストを75Lvにしたいので狩場教えてください。
乙った後にデストはちょっと…^^;





…的な糞レスだらけなスレはここですか?
真面目な話、12/4迄必死な槍房で狩場酷くなる予感。
マナーもヘッタクレも消し飛ぶな。

423名前制限中:2007/10/09(火) 12:17:08 ID:Bl1Cdrfo0
俺も若干自覚あるから言うんだけど、
ゲームに没頭してる奴って、余暇時間で楽しむとかじゃなく、
本当はとっとと終わらせなければならない何か(仕事とか勉強とか)から
逃避してるケースが多くない?
逃避してるから、仕事も遅いし最低限ギリギリ間に合う程度にしかこなせない。
そんな奴が、常に先手を打って仕事の準備できるはずがないし、
勉強にしたって予習復習すらするはずがない。

お前ら正直に同意汁

424名前制限中:2007/10/09(火) 12:42:00 ID:J/QMUntcO
ここデストスレ…だよな?

425名前制限中:2007/10/09(火) 13:13:20 ID:WHlPs1fI0
デストの情報交換をするという意味では、本道から外れているなw
だが、デストスレだからこそ、兄弟達の日常まで心配して親身に話してしまうのだろう。
オレ コノナガレ キライジャナイ

426名前制限中:2007/10/09(火) 13:23:52 ID:U.AkkEaoO
出来る奴と出来ない奴がいるだけだと思うよ。
廃人で高給取りなんて掃いて捨てるほどいるし。

427名前制限中:2007/10/09(火) 13:30:44 ID:tb7v13LY0
>>405
 義兄の事を関係ないといいつつも、
 心配してるんだろ。はいちまいな。
 義兄の引きこもりとか直るといいね。

428405:2007/10/09(火) 13:48:19 ID:KQMYwYEY0
>>420
そう思えるならお前さんは真におめでたい人間だ。
おめでとう。

>>421
俺の義兄はプライドだけはやたら高いから>421の兄さんのようにはならんと思うね。
人間関係が嫌だといい、図書館の貸し出しの係だったかな。そこに就いたのにそれすら嫌だと。
長くは続かなかったわ。
まぁ俺のとこは母親死んでるから俺と親父住んでるんだがな。
あと人を見下す言い方はここの人間もお互い様。

えっとね、俺は課金しても一ヶ月一度しかINしないこともあるしそんなもんだよ。
このゲーム。
でもお前さん方は俺の義兄のような人間が好きそうだな。
同類なのかどうなのかは分からないが。

>>426
お前さんはさぞかし出来る人間なのだろうね。フヒヒ

429405:2007/10/09(火) 13:50:11 ID:KQMYwYEY0
>>427
多分心配具合は>421と変わらんと思うぜ。

430名前制限中:2007/10/09(火) 14:20:06 ID:U0PjOBbU0
>>405
こいつは平日のこんな時間に書き込んでるんだ、みんな察してやれよ。
社会人 常識人をアピールする奴って俺の経験上かなりの高確率でNEETか
痛いやつなんだが^^;
まぁーガンバレヨ!!

431名前制限中:2007/10/09(火) 16:18:28 ID:mK9vQKGc0
リアルの話しだすやつがスレ違いの馬鹿
大抵は相手をけなす発言しかしない
>>405は以後放置でいいんじゃね

432名前制限中:2007/10/09(火) 17:11:54 ID:kSpD3.ecO
>>405 同情してほしいのか?
(TーT)\(^_^) ヨシヨシ もう二度とくるなよ。

433405:2007/10/09(火) 18:30:00 ID:mkitEYdE0
お前等自分のこと棚に上げて何言ってるんだ?w

俺は仕事の合間で時々だけど、>430は書き込んだとき何やってた?
仕事してない身分っていいもんだな。ん?
って一応書き込んでやろう。


お前等は平日何時間もプレイするのが当たり前で、
休日はそれこそ平日の3倍はプレイする。
んで人付き合いはダメダメ君。
それでいいじゃないかな。

俺は社会人でそんなにプレイして大丈夫なの?ってことをただ言いたかっただけさね。
そこは聞いてはならない領域だったみたいだな。
特にこの板の大部分を占めるニートは毎日が不安なだけにそういうのは聞かれたくないようだ。

いつまでもそうやってプレイしてればいいんじゃない?
俺みたいに何事も浅く興味持って深みにハマらないのが結局は正しい生き方なんだぜ^^
と思うんだけど、また何か言うんだろうな。
まー、あれだ。サブクラスで仮想的な強さを選ぶ奴がいるスレは基本的に住人はどこか頭の構造がおかしい。
例えばグラとか。


じゃあ、まったね〜^^ノシ

434名前制限中:2007/10/09(火) 18:44:31 ID:kSpD3.ecO
>>405 ぷっ 何必死にマジレスしてんだよw
てか ヲマエ人の心配してる場合じゃないだろ
リネ止めて義兄家族くる前に、一人暮らしの準備した方がないいだろ
まー俺には関係ないから、どーでもいいけどなw

435名前制限中:2007/10/09(火) 19:08:47 ID:Lp7SfDnA0
405はなんでIDがころころ変わってるんだ?

436名前制限中:2007/10/09(火) 19:59:55 ID:WflyR5/sO
リネ依存性を治したければPCを窓から投げ捨てるんだm9( ゚д゚ )

437名前制限中:2007/10/09(火) 20:20:53 ID:jrsASbDY0
まともな人間はそもそもこんな釣り全開の発言にレスしないからな…

なので、真性が1人来襲するとスレ住人の総数も質もたいして変わらずとも
釣られ発言だけが目立ちますます釣られて風速は上がりまともなレスは消える

438名前制限中:2007/10/09(火) 21:54:40 ID:4FhCMY/w0
>>405
ぜひこちらにもw

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1185882316/l50

439名前制限中:2007/10/10(水) 01:59:31 ID:9q04TH8.0
俺のNEET発言から全ては始まった!
405物語

440名前制限中:2007/10/10(水) 02:40:00 ID:YeXaxNFI0
>>433
結局は正しい生き方なんだぜ

いいなこの言い方。こんな言い方ができるとは本当に幸せそうだ。
俺ももう一度そういうきれいな気持ちで生活してみたい。

すでに俺はそうはっきり言えないほどいろんな役割を背負ってしまった。
でも背負ってしまったなりの面白さもあるんだぜ。人生。
まだお前は何も背負ってないんだろ。
まあこれからがんばれ。

441名前制限中:2007/10/10(水) 06:39:24 ID:d7Y/79YE0
皆さん>>405に対してやさしい人多いなあ。
405の大人気なさが際立つから可哀想だよ^^;
いい加減スレ違いだから405はカエレよ?

442名前制限中:2007/10/10(水) 06:54:16 ID:Y2.yIjh20
>>400
話を豚斬るが、最強厨はタイラントには流れない。タイラントが最大火力を維持するには
デスト以下の防御力で常時HP30%未満を維持しないといけないからだ。
フレンジーの効果時間中でさえその条件に耐えられないなら、バイソン維持は絶望的だろう。
それとバイソンの習得Lv68…

443名前制限中:2007/10/10(水) 09:24:33 ID:5M1MTCqoO
まあそんな話はどうでもええやんw

444名前制限中:2007/10/10(水) 09:45:45 ID:pQHj9DYg0
同じマジェ重を着たとして、レイジ使用デストとタイラント、どっちが防御力上だろう?

445405:2007/10/10(水) 11:33:13 ID:1dxMuzT6O
昨日で課金切れたから戻ってきちゃったテヘ^^

446405:2007/10/10(水) 11:43:42 ID:1dxMuzT6O
おじさんたち、ゴミレスばっかですね。

447405:2007/10/10(水) 11:48:29 ID:1dxMuzT6O
緑プレイしてるうちに頭も緑になっちゃったんですか?かわいそーですね。ああ元からでか。

448名前制限中:2007/10/10(水) 13:03:10 ID:CqJKLEqY0
>>444
染料無し、80レベルで計算してみた。
計算があってれば、¥状況にもよるけど大体90前後タイラントのが硬いみたいだ。
ちなみにHPは、同じ条件ならデストのが900前後多いみたい。
タイラントだけヘルス武器持てば、逆に900前後負ける感じ。
まあ緊急時にガッツ・ロアーできるからデストの方が安心だとは思う。

449405:2007/10/10(水) 13:09:48 ID:DJZ0nrww0
>>440
んないかにも俺は苦労人なこと言われてもボク困っちまいますね〜。
役割背負うのに快感覚える人ですか?
背負い切れなくなったら樹海にでもどうぞ。

450名前制限中:2007/10/10(水) 13:13:51 ID:4U/KmOew0
オークの兄弟たちよ
405に優しく熱い抱擁をしてやれ

451405:2007/10/10(水) 14:56:00 ID:1dxMuzT6O
僕のお仕事は人がいうには商人と軍隊が合わさった仕事だそうです。多分ここの人達には勤まらないと思います。

452405:2007/10/10(水) 14:58:25 ID:1dxMuzT6O
なぜなら頭悪くても精神、身体弱くても勤まらないからです。

453405:2007/10/10(水) 15:39:48 ID:1dxMuzT6O
やっぱね、同業者の会社潰れるのが何よりの快感ですよ。これに匹敵するものはありません。

454405:2007/10/10(水) 15:46:01 ID:9q04TH8.0
サブでデストするのやめて最強グラにしました。

455405:2007/10/10(水) 15:51:08 ID:1dxMuzT6O
人間、一度実際に死にかけるといいかもしれません。僕はしばらく車椅子で生活したこもあります。

456405:2007/10/10(水) 15:53:06 ID:1dxMuzT6O
ようするに人は安易に信用するなということです。

457名前制限中:2007/10/10(水) 16:30:07 ID:9vvvto/E0
アボン連発でワロタ

458名前制限中:2007/10/10(水) 16:56:22 ID:1M81RbcAO
うはwデスト乙で住人ぶっ壊れはじめてきてるww
リアル絡めて必死ww
くやしいのうwwくやしいのうwww

459405:2007/10/10(水) 17:07:39 ID:1dxMuzT6O
ここの人達はデストではなくダストでしょう?塵は塵らしくリアルでも身の程わきまえた生活してて下さい。お金無くなったとき大変でしょうからね。

460名前制限中:2007/10/10(水) 17:23:18 ID:YTSqoRro0
番号404だったら面白かったのに、1個ずれとか人生そのもの

真剣に同乗している兄弟もいるなかこういう態度しか取れないのは
自分自身みつめなおしましょう.
俺も自分を見つめなおすとしよう

461405:2007/10/10(水) 17:37:07 ID:1dxMuzT6O
他人のいうことに便乗して非難すれば何でもまかり通ると勘違いしてる人が大杉ですがね。まぁ何度見つめ直そうが浅はかな自分しか見つけられないでしょうけど頑張って下さい

462名前制限中:2007/10/10(水) 19:30:34 ID:oEVENrPQO
405が本当の405か怪しいが、自分の一連の書き込み読み返してみそ。
まるでガキか基地外の書き込みだそ!
しかも煽り下手くそ過ぎて、つまんねーし
まー405 もちっと頑張って煽り勉強して出直しといで。

463名前制限中:2007/10/10(水) 20:33:02 ID:bfFVN6ic0
 久々に着てみたら、アニキたちの部屋に相応しくない者が湧いてしまったらしいな。
>>405は、早く自分を61にすることに専念した方がいい。
ここにいくらいても、欲する回答は得られないことは明確なのだから。
 
 だがもし、まだここに居たいのであればアニキ達に暴言や迷惑をかけないで欲しい。
それに担う態度でいてくれさえすれば、アニキ達は何時でもお前の力になってくれるだろう。
俺はただ、昔のようなデストスレになってくれればいいと、ただそれだけを願う・・・。

464440:2007/10/10(水) 20:48:12 ID:YeXaxNFI0
>>405
子持ちの姉夫婦はうまくいってない、お袋はもういない、親父さんと二人暮らし、
今の仕事は軍隊並みにキツい、事故だか病気だか知らんが死にかけたこともある、か。
あんたのリアルけっこう大変だな。

そんだけきつけりゃノホホンと生きてる奴がムカつく事もあるだろうな。
でもそれは余計なお世話ってやつだ。お互いリアルは関係無いしな。
自分のレスでもそう書いてるじゃねえか。
きちんと仕事しろなんて矛盾してるぜ。

それよかあんた『俺は正しく生きている』って同居の親父さんに言ってみなよ。
こんな板で言わずにさ。
目の前で言ってやれ。
きっと涙流して喜ぶぜ。

465405:2007/10/10(水) 22:03:29 ID:W4iC7yJQ0
ぢつはボクが本物の405です(^_^)ノ

466名前制限中:2007/10/10(水) 22:36:00 ID:ZmKIXksc0
DC重愛好者に花束を!
マジェ、タラム、メアに比べ、日陰扱いの重セットだが、
価格と見た目という2大メリットは捨てがたい・・・と自己
弁護する今日この頃だが、諸兄はどう思われるか?

467405:2007/10/11(木) 00:07:27 ID:OYnNDFTs0
他人に〝いい〟と言わなきゃ装備出来ねーのか?そんなんだったら装備するの辞めちまえ。

468名前制限中:2007/10/11(木) 01:25:54 ID:LTVB6q7.0
405もたまにはいいことを言うな
価格?見た目?それの何がメリットなんだ?
なぜ日陰扱いなのか考えてみろ
それでも貫くのなら誰も止めはしない
だが、それならお伺いなんか立てるな

469405:2007/10/11(木) 01:26:41 ID:h8ewJvr.0
皆すまん・・・実は俺NEETだったんだ・・・

470名前制限中:2007/10/11(木) 03:21:57 ID:bJeA8uSs0
>>466
同じPTだったらハズレデストだと思うデジャカル

471名前制限中:2007/10/11(木) 05:46:46 ID:TVVbKIBU0
素直に「見た目が好きなんじゃほっとけボケ!」と言って欲しい。
誰も聞いてないのに「ヒール回復量アップするからすげー使える!」
とか語りだす奴とかいるしw

472名前制限中:2007/10/11(木) 10:56:59 ID:w.hRL9/20
別に76超えたらインペを着なきゃいけないわけじゃなし
マジェ重やタラム重じゃなきゃ狩れないわけでもなし
DC重が良いと思うならなんら問題ないかと
ただ、肩身が狭いとか思ってるんならマジェとか目指したほうが良いかと

1stがソウル弓+3持ちの黒弓でソウル弓の火力には十分満足してたし
ドラコなんて廃人の道楽さと思って気にもしなかったが、PTの歌や後衛がドラコ持ち出したときには
さすがに本職として「肩身が狭く」なってがんばって購入したよ
所詮ゲームなんだし自分が楽しめればOK

長文スマン

473名前制限中:2007/10/11(木) 13:01:18 ID:3gE5k0LU0
ちょっと皆さんの意見を伺いたい。
ペアするならプロフィットとビショップどっちがいいでしょうか。
私は現在レベル24のクレリック。一次転職直後くらいから同レベルの
オークレイダーさんとペアしてます。今後とも一緒にがんばって
二次転職しようねーという間柄になったのですが、どっちのほうが
役に立てるのかなと。
正直今のレベルだと、初心者案内人からもらえる補助魔法だけで、
私のヒールとか必要なんだろうかってかんじなのですが、そこから先
俺とお前はパートナーだよなと、お互い胸を張って言える関係に
なりたい。先輩方のご意見を是非伺いたいです。
オーク男とヒューマン男の暑苦しい話で申し訳ないです、いやほんとに。

474名前制限中:2007/10/11(木) 14:11:36 ID:w.hRL9/20
補助¥がある状態で仲良くペアできてるんだから
君がなりたいほうで相方も歓迎してくれるとは思う

尚、当面の狩り効率だけで言えば、¥が充実するプロフがいい
2PCの人が連れてるお供はプロフまたはシリエルが多いでしょ?

475名前制限中:2007/10/11(木) 18:16:34 ID:CMlBwYrM0
いまだと胸を張ってビショップといえるんだが、
2ヵ月後にフレンジー修正きたら、どっちもどっちかなぁ。

476名前制限中:2007/10/11(木) 18:27:05 ID:28S63vpY0
今でもプロフじゃねえ? 各種buffの差は大きいよ

477名前制限中:2007/10/11(木) 19:50:06 ID:H3hhDmC20
思い入れが特にないならプロフが無難かと。
まぁ40までに自分の方向性を見つければいいさ。

478名前制限中:2007/10/11(木) 20:10:06 ID:4PQ7mQlI0
ビショップとのペアなら腐るほどした俺様登場。
おそらくリネの半分以上はそのビショと一緒に過した。
プロフペアは多分2,3回くらいしかやったことないので他の人に任せたいと思う。
ちなみに倍化MOB好きビショスキーなためこれらに関する突っ込みはスルーさせてもらう。

ビショは驚異的な回復力と高LVリザが期待できる、アンデット特化していることを踏まえて読んでほしい。

デストはHP多い割りに意外と消耗が多く時には転がることもあるだろう。その時のリザは非常に助かる。
慣れてしまえばそうでもないが特に悲鳴の沼に行き始めたLV65あたりはその恩恵がありがたく感じた。
ヒール回復量もやばい。なかなか死ねない。もし死んだ時はそこは誰も助けに来れない場所だったりする。
極端な例で言うと英雄2人を含むフルPTでも救出できない深さまでダンジョンに潜ってしまったこともある。

狩り方としてはフレンジとガッツをできるだけ回すやり方なのは代わりないが、回復に心配が要らないため倍化MOBの狩りを薦める。
特にネクカタやDVC、傲慢下層がよいかと思う。

しかし一番の魅力はダンジョンで(倍化MOBがいるところで)冒険ができることではないかと俺は考える。
LVが少々足りない背伸びした所でも狩りが出来てしまう。1\もたず休憩となってしまうことがあったとしてもそれはそれで面白かった。
そして徐々にそこでも安定して狩りが行えるようになり成長を実感できる。
よっぽど高LVな狩場以外は工夫次第でどこでもいける!相方がビショでなければとっくに世界を狭く感じていたことだろう。
相方がプロフだと冒険が出来ないということではなく、ビショの方が選択の幅が広いんじゃないかな。
私見だがプロフとのペアってまずハーブありきになってしまうんじゃないだろうか。

つらつらと無い頭で書き綴ってきたが早いLVUPを目指すのであればプロフペアの方がいいと思う。
POT出る狩場で高速でフレンジガッツを回す。こっちのほうがビショペアよりうまいんじゃないかな。

ビショはとてもテクニカルな職だと思う。引き出しがすごく多くてやれることが多くて俺にはとても使いこなせない。

あとはプロフスキーさんの意見を待とうじゃないか。長文乱文失礼した。

479名前制限中:2007/10/11(木) 22:41:04 ID:R8n7AMzo0
478さんへ 高レベルりざとありますがぺあでですとがしんだらびしょもしぬのでは?
 
 あとVれいじなしでそんな英雄PTでもいけないところにいけるもんなのでしょうか?

480名前制限中:2007/10/11(木) 23:14:54 ID:z74SE7msO
>>479
>>478じゃないがアンデット狩場ならビショはそうそう死なない。
槍でなければデストがコケたところでどうとでもなる。
英雄含むフルPTでってのは言い過ぎだと思うが、
7人がLv1なら十分に有り得る話なんだよな。

481478:2007/10/12(金) 00:15:37 ID:MDVMqTFM0
>>479さん
ビショとのペアは槍メインじゃないんで>>480さんの言うとおりそれほど敵はいないんだよ。
無理だと思ったらあっちは即Bする。ビショは絶対生きてリザするってのが決まりだし
もう一回来てリザできないようなとこで死んだのならそれはしょうがない。俺一人が最寄ればいいだけだ。被害は小さい。

英(ryPTのときは実装直後のスタッカートの巣。
休み休みフレンジ回しながら奥にいったら8匹くらいいきなり沸いてな。今思うと分裂だったのだが。
今でこそ確立されているが当時は分裂することさえ知らないヒトも多かった。(俺含む)
遺品がでてたからどうしても引けず結局SM踊りで助けてもらったっけ。
でもどう考えても極端すぎる例だよなぁ。混乱させてすまんかった。

482名前制限中:2007/10/12(金) 04:47:56 ID:QAbrYrnAO
>>475
おそらくビショでしょう。
シリエルとビショならシリエルだとは思いますが、プロフとならビショの方が若干いいです。
ビショにした場合、パートナーにヘイストPOTを使わせてしまう点はありますが、次の点でプロフよりもいいでしょう。
1.テクニカルなペアで考えながら狩が出来る
ビショは貧弱な\しかないですが、狩中にはヒールやスリ等、やることが多く、一緒に狩してる感覚が楽しめます。2人のテクニック次第ではいろいろ応用した狩が出来るでしょう。
プロフだと最悪\の時だけいればいいPOTと化すかも知れません。
つづく

483名前制限中:2007/10/12(金) 05:00:59 ID:6LEL5Lhw0
数ヵ月後に乙る事が確定してる奴のペア性能に合わせて特化するよりも、
プロフになってもっと交友広げた方がめくるめく人生が待ってますよ。

484名前制限中:2007/10/12(金) 05:23:35 ID:QAbrYrnAO
つづき
2.将来的にビショが重宝される場合がある
70+、もしくはカディまで育ったと仮定します。
するとペアよりも2人一緒にPTに行く機会が増えますが、その時に、プロフよりもビショの方が狩場選択の幅が広がります。
これはバッファ人口よりもビショ人口の方が少ないことにも起因します、例えば火鉢PTなどではプロフ募集より、カディ募集としているPTMの方が多く見受けられます。
少数PTではプロフの方が優位ですが、ビショが少数PTにいても邪魔になりませんw
あと、プロフは高Lvになってテンション保ちにくいとかありますが、携帯なので割愛

485479:2007/10/12(金) 12:49:58 ID:zTLuq8Qc0
返答ありがとうございました

486名前制限中:2007/10/12(金) 13:09:03 ID:HEG6LtT.0
79のオーバボディーがあれば
ガッツ+ジロ+オーバボディで今と同じ様に狩りできるって情報あったが
これが本当ならデスト乙ってないはず、前提条件がフルアクセって書いてあったが
廃人ならフル装備だから火鉢独占は続くのか?

独占も何もフルアクセ所有者少ないから独占じゃないかな・・・
先行鯖だと供給多いから一部が独占になり、
フルアクセあっても狩場の空き待ち今みたいにあるのかな

オーバボディがデメリットなしってのがやっぱ凄いわ

487名前制限中:2007/10/12(金) 14:45:56 ID:ir6BFwSEO
火鉢槍は多分なくならない。
現状フレンジーレイジで充分殲滅出来るが、
ガッツレイジジーロットでもその半分強の火力が出る。
HP増加速度=吸収速度−被ダメ速度
な訳だから、
仮に今現在の吸収速度が被ダメ速度の2倍で、
カマエル実装後の火力が半分、
被ダメ速度が1/3とすると、
吸収率が今の1/3を割り込まない限りHP増加速度がマイナスに転じる事はない。
対NPCの能力向上まで考慮すれば相変わらずぬるいだろう。

488名前制限中:2007/10/12(金) 16:48:37 ID:Fqqstcl60
>>473
 74+で同レベルのビショと、プロフとペアした事あるが
 プロフとのペアのほうがいいと感じました。
 
 【ハーブでる狩場ならプロフがいい】
   ・・・ビショだと必要ない。ソロでいいよ。 牛乳とハーブで十分

 【ハーブでない狩場なら、百歩譲ってビショがいいかも】
   ・・・プロフだと1、2¥おきにQKとかなるかもしれないってだけ
                       
 デストはフレンジ、ガッツでまわしていくので、高レベル帯でも
 両手剣で単体MOB相手にするだけなら、リスキースキル発動時に
 プロフヒール数回入れて貰えば十分かな。もともと牛乳をHP調整用
 に使うから、死の危険は極度に少ない。

 ビショだと相手にヘイスト2POTまで使わせる事になるし、
 ハーブでねーとこは完全に寄生っぽくなるのでかなり微妙・・・
 
 あとは、バフによる火力差も大きい。
 仮に78まで奇跡的に育てたとして、プロフの78スキルはかなりいいが
 ビショはなーー^^;

489名前制限中:2007/10/12(金) 16:52:02 ID:Fqqstcl60
まあ、バフ募集より、ヒーラ募集枠のが多いのは ガチなきがする。

490名前制限中:2007/10/12(金) 18:33:33 ID:5qkVdkMA0
みなさんご意見ありがとうございます。
とても参考になりました。
また、根拠もなくオークの人って怖い人が多いんじゃないだろうかとか
思っていたりもしたのですが、皆さんの親身なアドバイスに感激してます。
おそらく二次転職は年末か年明けくらいになりそうなペースなので、
ここで頂いたアドバイスをオークレイダーさんにも話して、今後どんな
狩り方をしていくかとかも含めて、話し合っていきたいと思います。

491名前制限中:2007/10/12(金) 18:50:44 ID:nQq6GrO.O
弱化秒読み鈍足槍厨アワレwwwwwデジャカルパアグリ乙wwwwwww
くやしいのうwwwwくやしいのうwwwwwww

492名前制限中:2007/10/12(金) 21:13:03 ID:lcyWdNvo0
デスト両手剣でLv76に上げて、温泉の食材クエだけ終わらせてあり、
ケトラー同盟クエ手前でやめてあったキャラをそろそろ再開するかな。
今からやれば、まったりやっても12月まではタイタンになれそうだし。
当時フレンジー槍が強すぎって聞いてから、一気にモチベが下がったんだよな。
効率厨って見られるのが、なんだか恥ずかしいというか何と言うか

493名前制限中:2007/10/12(金) 21:56:54 ID:TPQVwyZ60
ビショの¥が貧弱といわれるが
マイトLv2:Atk+12%(3=+15%)、フォカLv1:クリ+20%(3=30%)、
BSLv1:攻撃力、攻撃速度、詠唱速度+5%など(2は+8%)
ホーリーウェポン完備、シールドLv2:DEF+12%(3=+15%)
程度はあるし、もともと火力職と組むならそれほど・・・
BoAあるからBtBと同じ効果だし、ヒール量が桁違いだし安定はすると。
アンデッドにいたってはなかなか高威力だから楽しいっちゃあ楽しい。

もはやスレ違いですな。

494名前制限中:2007/10/12(金) 23:08:29 ID:2/kFNM2w0
ヘイストはPOTとすると、実質ないのはデスウィスパーだけともいえる。

フレンジーガッツをリストアとヒールで支えてくれれば、Vレイジなくても槍できる。

495名前制限中:2007/10/13(土) 00:06:34 ID:9X94EDdc0
 プロフ優位
高Lvバーサク・フォーカス
ガイダンス・デスウィスパ・グレーター2種・レジ闇(・78\)

 ビショ優位
ヒール力
トランス・インボケ・高Lvリザ
対アンデットスキル各種



ソロに比べりゃどっちでも組んでくれるだけ神w
ただ、個人的にはレジ闇が大きすぎるんでプロフとよくペアしてる

496名前制限中:2007/10/13(土) 00:44:38 ID:EesiZe5M0
>今からやれば、まったりやっても12月まではタイタンになれそうだし。

この考え自体が効率厨なわけだけど

497名前制限中:2007/10/13(土) 01:15:01 ID:49tlb6mU0
三ヶ月経って54になったぜ〜
いぇへーい

498名前制限中:2007/10/13(土) 05:07:21 ID:7q89gAPU0
俺は今72だけど、12月どころか、1年くらいしないとタイタンになれないかもorz

499名前制限中:2007/10/13(土) 05:44:53 ID:3RoI8JwI0
普通にそうだよな・・・・やっぱ知り合いやクラン同盟の恩恵ってでかい::

おれも76何時になるやら・・・・がんばろ兄弟

泣き言いってたらカカイ様怒るかなぁ・・・

500名前制限中:2007/10/13(土) 06:55:18 ID:OkLzFfe20
槍デストか両手剣デストかで話が違ってくると思う。

両手剣大好きデストからしたらスキルディレイを縮める攻撃速度Buffが命。ヘイスト2はPOTで補えるとしても、BS2とBS1の僅かな差でも欲しいところ。
両手剣でペアを組みたい相手は、プロフ、次いでビショ、その下にシリとウォクかな。(単純に攻撃速度の順)
槍メインのデストの場合は、ウォクやシリが最も組みたい相手で、その下にビショ、そしてプロフが最も相性の良くない相手になるかもしれん。

両方とも付き合えるという点ではビショがかなり良い線かも。

501名前制限中:2007/10/13(土) 09:13:11 ID:Cu9T9NEcO
お前等70越えてたら贅沢いってんじゃねぇ

502名前制限中:2007/10/13(土) 12:04:22 ID:AGyCg02o0
相性云々でペア相手ころころ変える事だけはするなよ。

503名前制限中:2007/10/13(土) 12:07:44 ID:7apck4Io0
(´・ω・`)

504名前制限中:2007/10/13(土) 12:30:01 ID:mv1.Rnlc0
>>496
10月時点でレベル76のデストを12月までにレベル76のタイタンにするのに2ヶ月あるわけだが、転クエ終わらせるだけだぞ?
どこが効率厨なのか教えて頂きたい

505名前制限中:2007/10/13(土) 12:36:27 ID:6EivZA22O
一日で終るだろw

506名前制限中:2007/10/13(土) 13:54:24 ID:i30SfB.c0
>>493
>程度はあるし、もともと火力職と組むならそれほど・・・
 ペアだからこそもろにその差はでるよ。
 デストはインフェフォカ+3でも、900台後半の攻撃力がある。
 ステータスの攻撃力は、(マイト、Gマイト、BS)の差で。
 約180ほどちがってくる。 ステータスで180違うってかなりな差だろ。
 加えて、レイジ使用時はステで300ほどちがうし、フレンジの時は900近く差がひらく。
 デスでのクリ時の35%ダメUPも結構な差だし、アンデット系なら
 レジアンでのダメ軽減がうれしい。フレンジ発動の安定に繋がる。
 
 ビショの優位性はハーブでない所でも狩れる事に尽きる。
 そういう意味では、狩場を選ばず狩れるという事は相性がいいという事になるのかな。
 ビショならデストが下手でもいくらでもカバーが利くという利点もあるか。 

 ※ビショの回復力で槍ができるといってる方もいるが、槍やりたいなら
 素直にシリエルを追加して、フレンジ槍するかな。
 ビショの回復力が優れていても、フレンジ槍するほど引けないだろうし。
 継続性にはかなり疑問符だが、どうなんでしょうか。

 まあプロフでも、ビショでも快適に狩りができる事は確かだと思う。

507名前制限中:2007/10/13(土) 14:14:28 ID:6uJjTq4IO
まあプロフとビショならプロフの方がいいのは確か。
ただハーブは拾うと時間取られる上にHP調整がだるいのでMPが切れない限りはスルーしてるな。
どのみち大して経験出ないのでチャットが楽しめればいいんじゃない?

508名前制限中:2007/10/13(土) 14:21:39 ID:mogC2a/w0
ようするに、こっちのチンコも気持ち良くていいんだけど、
いつもだと飽きちゃう。
たまには違うチンコで違う場所を突かれたい ということだよね?

509名前制限中:2007/10/13(土) 14:38:41 ID:7q89gAPU0
ぜんぜん違う。
いつもは、Humっ娘がいいけど、たまにはドワっ娘と遊びたいということだろ

510名前制限中:2007/10/13(土) 15:09:04 ID:Cu9T9NEcO
遊んだ のね。

511名前制限中:2007/10/13(土) 16:14:14 ID:H7YoGcd.0
普段はHumっ娘がいいけどたまにはオーク♀と遊びた・・・ゲフゲフ
すまんスルーで頼む。

512名前制限中:2007/10/13(土) 16:14:16 ID:i30SfB.c0
www

513名前制限中:2007/10/13(土) 16:39:42 ID:srL2vUXg0
何故にバフ女キャラ限定風なんだ・・・・・・いや男が突かれたいのか・・・

わからんのう・・まさにオーク脳!!

514名前制限中:2007/10/13(土) 16:49:00 ID:Cu9T9NEcO
浮気したらチンコマルカジリなんだからね?

515名前制限中:2007/10/13(土) 18:36:17 ID:H0bfDUTA0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1188900282/159

516名前制限中:2007/10/13(土) 19:20:25 ID:srL2vUXg0
ぬ〜〜〜〜〜とうとうセーラー服実装か・・・・

517名前制限中:2007/10/14(日) 09:32:21 ID:aNIVFs0E0
>>506
ええい、私はシリエル姉さんには萌えんのだ!!

>>513
質問始めた>>473はHum男だなw

518名前制限中:2007/10/14(日) 10:41:27 ID:LF9FUrkkO
結局のところさ、次のUPでの修正ってフレンジーなわけでしょ?
やっぱかなり影響出るのかなぁ。
サブでデストしたいんだけど気になっちゃって。
体感はわからなくて当然として予想程度でいいから本職さんの意見聞かせてください〜

519名前制限中:2007/10/14(日) 11:11:22 ID:IKk2gIhU0
フレンジーフレンジーフレンジーってそこまで使い切ってるのは、ごく一部

だと思います・・・・・そこまで気にしなくてもっていうかフレンジーでデスト選ぶなら

デストお勧めしません。一部の狩りかたが出来なくなるだけくらいかね

520名前制限中:2007/10/14(日) 12:41:28 ID:4cBjL.6g0
次元やレイドで、わざわざデストを指名して募集する理由は、
あのフレンジーの性能ゆえ。ガッツしか無いのなら盾職のほうがいい。
が、そういった需要とは関係なく遊んでいる人には関係の無い話。

まぁ、今デストやってる人の大部分は
フレンジーによるデスト優遇ウマーしてきた人ばかりだから、
フレンジー弱体を深刻に受け止める人が多いってわけ。

521名前制限中:2007/10/14(日) 12:51:08 ID:EicKk5BI0
フレンジーは、「あ、HP減ったな。ちょっと使ってみるか」程度でいいんじゃねぇーかな。
俺はそういう風に使ってる。

俺は今回の修正、GJだと思うよ。
最強厨一掃するにはいい機会。
無理矢理使おうとして死にまくればなおよし。
グラにでも逝って下さい。

522名前制限中:2007/10/14(日) 17:51:14 ID:9.qyBQQU0
弱体化とはいっても、Hp30%未満を維持すれば今と同等の瞬間火力は出せるわけだし、
フレンジー>ヒール前提の狩り方ができなくなるだけ。切り札としては十分健在。
むしろ、デストをやりたい人と効率厨を選別する丁度良い篩いだろう。

523名前制限中:2007/10/14(日) 18:22:09 ID:Sj0Cc0F20
次UPの情報で趣味でドラスレに走った俺勝ち組wwwwwって思ってる。
石かえないがね・・・・

524名前制限中:2007/10/14(日) 19:06:27 ID:rK26ICXk0
メダル集めて交換しろ

525名前制限中:2007/10/14(日) 20:10:40 ID:vpQoQtK60
>>522
同意だな
オーバーザボディ覚えれば30%以下での瞬間火力は大幅強化
ただ維持と回転率が大幅弱体
ただソロとかでたまにみなぎって遊ぶ分には問題ないし
1PTレイドやF槍が困難になるだけ
効率厨が絶滅して本当に好きな人だけ残ればいいと思う

526名前制限中:2007/10/14(日) 21:09:56 ID:Vt0M09HMO
オーバーなんたらは79スキル79以上のデストなんてほとんど槍厨だろ?
79以下は弱体だ

527名前制限中:2007/10/14(日) 21:35:55 ID:xleeChOI0
そうじゃねえと思うよ そんな人達ばかりじゃないとおもうけどさ

なんでも厨ってつけんなよ:: 弱体でいやならやめれって話だ

こんどのUPで優遇職にまた行けばいいっしょ 本物のデスト好きが残れば

それでいい

528名前制限中:2007/10/14(日) 22:31:41 ID:GsC5ruiY0
そして誰もいなくなった

529名前制限中:2007/10/14(日) 22:42:18 ID:xleeChOI0
俺たち以外はな・・・・・・w

530名前制限中:2007/10/15(月) 18:21:11 ID:cwCzusLg0
今からデストを作ろうかグラを作ろうか迷っているのですけど
フレンジ使わない普通PTの場合だと、
デストの基本的な動きって短剣レイジをするだけなのでしょうか?

グラの場合だと短剣WCDS、ヴィシャス、おまけでブラスターFAなどができると思うので
デストだとグラに比べてPTに貢献する手段が少ないように思えました。

もし短剣レイジくらいしか普通PTですることがないのならグラにしようかと考えています。

531名前制限中:2007/10/15(月) 18:46:39 ID:NqgUToCI0
悪いこと言わないからグラやっとけ
デストは本来的には火事場の馬鹿力を期待される職だから

532名前制限中:2007/10/15(月) 19:10:32 ID:/e4KzsT.0
>530
スキルリスト眺めてみて、HP全快の時に使えるスキルがいくつあるか探してみるといい。
それが答え。


rskスキル禁止デストはスキルコンボによる瞬間火力が無い分、グラより遥かに劣ります。
ぶっちゃけ、超高OE武器もってるドワと大差ない。

533名前制限中:2007/10/15(月) 21:37:20 ID:WAUFjnxY0
フレンジ基本野郎はつべこべ言わずにグラ行っちまいな。

534名前制限中:2007/10/15(月) 23:24:39 ID:BhsCwNd6O
韓国の状況見る限りデストは相変わらず槍尽くしで本人の強い希望がなきゃ普通PTとの接点があまりないのは今と同じぽい。
槍の効率も相変わらず高いままで槍厨が減るなんて事はなさそう。

>>530
基本は短剣レイジくらいでしょ。
ちょっと気の利いた奴ならRsk状態に持っていくくらい。
後は物理アタッカーで一番OHが狙い易いのと、
スタン耐性低い奴にアーマー入れるくらい。
有名な奴なら槍を出せるし、
トップクラスなら装備なくても普通PTでもガンガンフレンジーを出してくる。
まあ正直レイジとTHWMとフォカ武器が糞強いので短剣レイジだけでアタッカーとしてやっていけるバカチョン職なんだけどね。

535530:2007/10/16(火) 00:26:43 ID:tVHd0CMM0
レスthanksです。

うちの鯖では普通PTでリスキースキルはありえないのでフレンジは除外しています。
PTでできることの多い方の職をやりたいと思い相談した次第です。

536名前制限中:2007/10/16(火) 01:26:50 ID:8oHqNNWQ0
城丸ごと貸し切っての血盟戦イベントで禁止スキルにフレンジーガッツあったが、最後まで生き残ったのデストだったよ
ケースバイケースだけど職によらず使いこなせる腕がないならどの職やっても宝の持ち腐れ
まずは知る努力からしてみれば?もちろん自力でね
その上で疑問が出たら自分で仮説出して色々思案した上でここに相談にくればいいよ
その頃にはもう新人さんじゃなくなってるだろうけどね

537名前制限中:2007/10/16(火) 02:04:02 ID:EowLtp.k0
クランにデストの新人が加入したんで、
自分も低Lvなのに兄貴ぶって偉そうにリネのルールを講釈はじめたクラメンがいたんだが、
そのデストは他に75オーバーのキャラを持っているベテランさんだったことが後からわかって
そいつエライ恥かいてたっけな。
>>536見てそいつを思い出した。

538名前制限中:2007/10/16(火) 02:33:39 ID:ujzS.1qo0
>>536
>城丸ごと貸し切っての血盟戦イベントで禁止スキルにフレンジーガッツあったが、最後まで生き残ったのデストだったよ

ドワとかデストは弱いけど硬いから基本放置されているだけだと思うよw

539名前制限中:2007/10/16(火) 09:45:45 ID:1Uat6HSA0
Pvにおいて
Rskスキルの無いデストなんて本気で劣化ドワw

540名前制限中:2007/10/16(火) 13:17:51 ID:tmqKMbG20
劣化はないべ、強いドワだ

541名前制限中:2007/10/16(火) 14:06:53 ID:PdM5uZYU0
レイジだけでも強いわ

542名前制限中:2007/10/16(火) 14:07:32 ID:PdM5uZYU0
狩りね

543名前制限中:2007/10/16(火) 15:16:15 ID:74Ojuwbw0
>>535(530)
 グラにしとけ。
 火力としては、レイジで64%ほど攻撃力UPするので
 糞つよいけどね。

 基本的には、FAをデストでとって、リスキーつかいつつ狩るのが
 快適なんだけどね。MPにもやさしいし効率もいいしね。
 
 グラはブラスターFAできるといっても、ほかの楽しみかたが少ないよ。
 小数レイドには枠ないし。槍もいけない。次元も職指定はない。
 
>>うちの鯖では普通PTでリスキースキルはありえないのでフレンジは除外しています。
 フレンジ楽しむなら、せいぜい4人ぐらいまでじゃないか?
 それ以上だと、やる気もおきんな。

544名前制限中:2007/10/16(火) 15:54:24 ID:lyy9uMzY0
>>49 さんは、Cグレート買えたのかとちょっと心配な1stデストがちょっと来ました。
最近S武器の作成失敗して、資産が2.4Mまで減ってしまいました。
2週間で35mまで回復させたので、参考になればと書いておきます。


①素材の加工転売
私は、補強版を作成し転売していました。金属糸を2,500 ミスリル原石を2,900
で購入し、補強版に加工すると一つ27,000で作れます。
この補強版を30,000で販売する事を繰り返して行けば結構な利益がでます。
A・Sグレートの作成には、結構な数の補強版が使われる為、
安めの設定にしていれば全て買って行って貰える事が殆どです。

一週間程度繰返し、資金が2.4m>5mまで回復しました。

②人気のあるBグレートの作成
・コデナの値段に左右されず作成出来る事が狙いです。
・サブの人が増えてきて購入者が多い

Bグレート蒼頭60%の作成
コアは、安く市場に溢れているのに対して、図が高価な為に完成品が品薄が狙い目です。
計算すると図代(2.6m)込みで4.3m前後で作成できます。(完成品相場値段8m)
10個近く販売して資金は35m前後まで回復していました。(二回DSをOEして資金が減った・・・・)

545名前制限中:2007/10/16(火) 16:38:14 ID:bqsVRFDQ0
>>544氏の優しさには感動した!
ただ一つグレートじゃなくてグレードだと思うんだ・・・
すまない気にしないでおくれ( ´・ω・`)

546544:2007/10/16(火) 17:51:17 ID:lyy9uMzY0
うっやっちまったー
見なかった方向でorz

547名前制限中:2007/10/16(火) 18:04:18 ID:8nTlkYec0
痔悪化「グゥレイトゥ!」

548名前制限中:2007/10/16(火) 19:42:22 ID:gRfPq3T.O
ぶっちゃけグラとデストでは通常殴り性能に天地の差があるので狩りでは比較になんない。
ただし78グラは外部バフなしソロならデスト以上遠距離未満の効率が出せる。

549名前制限中:2007/10/17(水) 09:44:05 ID:pGF1ri/g0
ところで12/4のカマエルアップデート以降デストの数はどんなもんになるかな。
取り合えずサブクラスデストが消えて1/3位になるんじゃないかと思ってるんだけど。

550名前制限中:2007/10/17(水) 10:17:29 ID:PwY6q3EY0
>>544さんは根っからのギャンブラーなのかも
①は非常にコツコツって感じですが
②が資金5Mのときにやられたとしたら、まさにギャンブル
成功しないと①で稼いだものが一瞬でゼロに><
60%で安定して稼ぐには3連続失敗してもなかないぐらいの資金が必要

551名前制限中:2007/10/17(水) 11:21:36 ID:b3jg5LmI0
>>548
 まじか?
 ¥なしソロの場合、デストはフレンジ、ガッツ回しになるのだが
 その辺考慮してもグラのほうがすごいのかな?
 多分グラも、デストも温泉ぐらいが狩場だとおもうけど。

552名前制限中:2007/10/17(水) 11:34:40 ID:DoeszObM0
「デスト以上遠距離未満」という言葉の意味が分からんw

553名前制限中:2007/10/17(水) 12:24:16 ID:y6wbD806O
>>551
それはマジ。
仮に温泉だとしたらガッツは効率に関係ない。
温泉MOB程度のHPだとグラの場合FAから接触までに相当減ってる。

554名前制限中:2007/10/17(水) 12:40:41 ID:hsCxxlUo0
>>552
デスト以上Wiz(ストスク?)未満
ってことかと。

555名前制限中:2007/10/17(水) 14:45:05 ID:XhsY.HGU0
外部バフなしソロでのデストの効率なんてさして良い方じゃないしなぁ
遠距離攻撃できる必中スキルで減るのがあるグラのが上になっても全然おかしくない

556名前制限中:2007/10/17(水) 17:23:47 ID:b3jg5LmI0
>>555
バフなしでの狩り効率ならTOPクラスなんだがな。

557名前制限中:2007/10/17(水) 17:28:05 ID:ueHr49qM0
今日はもうすぐ狩り終わりだな〜ってときにHP減らしてフレンジレイジで鬱憤を晴らす。
そんな毎日。

558名前制限中:2007/10/17(水) 19:51:04 ID:oxHU9r.sO
次のうpのフレンジー弱体がHP30%以下で自動発動ならいいのになぁ(´・ω・`)

それはありえないよね?

559名前制限中:2007/10/17(水) 20:01:28 ID:QcizCDUgO
80タイタンヘヴンス持ちでフルバフ状態 フレンジレイジしたら攻撃力10K超えますか?

560名前制限中:2007/10/17(水) 20:46:26 ID:FHwZ.6uMO
>>537
最後まで残ったの弓英雄のサブタイタンだと思われる。
廃同盟行われたイベントで強すぎるスキル禁止ルールだったな確か。

561名前制限中:2007/10/17(水) 21:44:13 ID:HXsSht/60
>>537
初めて行った槍PTで後衛から「○○さんはフレンジしますか?」と聞かれて、
「え、フレンジなんてしないよ。やばい時はガッツします」
と見当違いな返答したこと思い出した。

562名前制限中:2007/10/17(水) 22:16:36 ID:/Oub0M2k0
☆☆☆こんなの見つけました☆☆☆
http://u15.byethost13.com/anime/
http://u15cc.newsit.es/anime/
http://u15.hyperphp.com/anime/

563名前制限中:2007/10/18(木) 00:43:19 ID:OKT1RMpgO
槍PTのデストとかって
大概ホワールも使わないでMP満タンのままで
自己バフ入れる時だけMPちょっぴりへるだけ
そういう人多いんだが
それはどういう事なんだい?

564名前制限中:2007/10/18(木) 00:56:42 ID:WUhhj8dM0
即席デストはそんなもん。
スキルほとんど取得してなかったり知らなかったり。
槍だけで育成してりゃそーなるわな。

565名前制限中:2007/10/18(木) 01:16:54 ID:OKT1RMpgO
要するに
やる気がないんだね
早くサブクラスになりたいだけで
デストに興味も無ければ
PTに貢献するつもりはさらさら無い方なんですね
そうではないと信じたかったです
今後はそういった方は私はBANします
やる気のあるスミスの方が全然いい
スミスもとんでもないのいるけどね
引きが出たら製作始めてMPゼロ
また引きが出たら製作MPゼロ
露天販売用
リチャもあきれてリチャしてませんでした
駄文失礼

566名前制限中:2007/10/18(木) 01:46:39 ID:Uv6xTytg0
自己バフの減少分なんて見えないだろう?
最大MP1600超えてて消費が30とかそこらだよ。

槍アキュなんて消費激しいのいれなくても当たるし
アキュのONOFFだけならほぼ常時満タン。

567名前制限中:2007/10/18(木) 02:01:18 ID:qK.rJVrI0
最初に自分内結論もう出してて叩きに来てるだけのやつをわざわざ相手にせんでもよろし

568名前制限中:2007/10/18(木) 07:00:28 ID:GddO20xg0
怠けているというか工夫が足りないのが多いな
アキュオンだけでなく、OH狙いでのホワールや状況が許せばジーロット中のヴィシャス、また同じく受けで敵のタゲをより早く集める為にハンターがある状態でのヴィシャ+アキュ、引きでの弓用MP(引きしないなんていうなよ、いつでも出来る覚悟くらいはしとけ)等MPを使う場面はそれこそいくらでもある
レイジくらいはいれてると思うが、レイジを60%状態でだす為に引きが来る直前にアップダウン>生贄役へのHP消費スキル(CoDは痛すぎるのでマジェ装備へACおすすめ、アースは受けの吸い寄せに最適なので残す)からの60%リスクヘイストレイジもあるな
トグル切り替えが面倒でも、初弾アース(敵がまとまる前、まとまったら殴り優先)にOH狙いホワールを繰り返すだけでもMPは満タンな事はそうはない
普通槍でもこんな感じで、特殊槍になると狩り場構成によってMPの使い道もぐっと変わる
俺のやり方が正解とは言わないが、例え間違いでも創意工夫する努力があって正解という結果が出る、ここで教えてクレクレばかりじゃなく試してみたらどうだ

569名前制限中:2007/10/18(木) 10:50:08 ID:OKT1RMpgO
MPあふれさせ続けるくらいなら何かに使おうよ
80から90%MP保ってればリチャも飛んでこないし
PTの負担はほとんどなく
逆に効率が上がる
自分のスキルまともに知らないデストも多いが
垢買いなんですかね?
ホワールって何ですか?ってデスト沢山いるんだが

570名前制限中:2007/10/18(木) 13:00:28 ID:N6FrL65Y0
PTにデストを2人入れることって滅多に無いから、
ここにいるデスト諸兄は、他のデストがどんな動きしてるか知らないんだよな。

マジでひどいデスト多いから。
特に、普段槍やってて、たまに次元来てますとかいう奴なんてもう最悪。
動き・スキル・タゲ、ダメなところが多すぎて、レクチャーする気にもなれん。
と言いつつ、デストのスキルについてPTみんなで教えてあげたり。
もちろん善意ではない。そうしないとうちらが死ぬ。

571名前制限中:2007/10/18(木) 15:02:23 ID:3DZP2ypM0
兄貴ー今Lv68なんじゃが火炎デビュー出来るかな?
亡者飽きてしまったジョーーー

572名前制限中:2007/10/18(木) 15:04:59 ID:yGjeRch20
ホワールね。 あれだそうとするときのなんか発動までの待ち時間が
きらい。普通に殴りでいいじゃん。
殴り、殴り、ホワール、殴り、殴り、・・・・・殴り、ホワール、殴り
殴り、殴り、殴り、殴り、殴り、殴り、・・・・・殴り、殴り、殴り、殴り
のようなタイミングになるわけだが、速めに殴りを繰り出して
vレイジですいたいし。
まあ、MOBが死にそうなときにOH狙いでホワールは撃つけどね。それだけ。
4倍MOBにOHねらっても非常に微妙なんだが、まあ自己満足だな。些細な事だから。 
殴り佳境なときに、動きを止めてまで発動はさせたくない。

573名前制限中:2007/10/18(木) 15:31:47 ID:MjXMydjMO
>>571 キョウダイ オレタチハ イコウトオモエバドコダッテイケルデジャカル

574名前制限中:2007/10/18(木) 15:45:20 ID:SAvcecvYO
アァンイク~

575名前制限中:2007/10/18(木) 16:01:08 ID:d/QrCdBo0
私の場合、スキルを使って与えたダメージでは、Vレイジの恩恵を受けれないから初弾にスキルホワールかアースを使ってます。
そしてタゲ中のモンスのHPがなくなる時に更に一発スキルを入れて次タゲボタンを押す。
基本の槍はこんな感じです。タゲがこっちに全く来ない状態でしたら、ヴィシャス入れてタゲを奪う感じ

MPが60%切って来たら、止めのスキルを停止するだけで枯渇することは無いです。

576名前制限中:2007/10/18(木) 17:41:56 ID:OKT1RMpgO
嫌いも何もそんなにMP余らせたいならソロでやってくれ
迷惑

577名前制限中:2007/10/18(木) 17:45:53 ID:4wPXiQjk0
槍とスキルの相性が悪すぎるだろ
トグルなんてアキュのみで十分なことが多いし攻撃スキルじゃ
レイジ回復も出来ないし個体によってHP状況も違う
またHP*3以上を食いがちな高LvじゃOHしても微々たる経験増でしかない
MPなんて何処で使うの?

578名前制限中:2007/10/18(木) 18:02:31 ID:yGjeRch20
>>576
 MPあまってようと別に迷惑じゃないがな。
 火力がなかった他職が、サブクラスデストしてるからってレスしてるんだろうけど
 受けで、タゲ集中する狩りをしてると、恐くて殴りスキルはつかってられないけどな。
 あれか、引き用とかいってC+特化してて タゲは他職にとられて
 MP消費して貢献してる気になってる人ですか? 
 こわくてレイジいれない人でしょうか?
 いつもフルPTに近い人数でまずい狩してる人ですか?

579名前制限中:2007/10/18(木) 18:26:49 ID:GddO20xg0
開幕で引きこみ用にいれ、OH狙う
これだけなのに何故怠るのかねぇ
状況によってトグルの取捨選択こそデストの腕の違いがはっきり分かる要素なんだがな
ちなみに、OHは槍だと大きい
小さな効果でも複数にOHするから非常に大きい・・・とだけ言いたいわけではなく、OH狙う事により眠気は消えるし他の槍士も意識しだすので活気のある槍PTになる事が多かった
S+してレイジしててもホワールというかアースは非常に有効
少数火鉢でも邪教でも出来る
MPを余らせる事が悪いのではなく創意工夫を怠り自分に過剰なゆとりを許してるのが同じデストとして歯がゆいな

580名前制限中:2007/10/18(木) 18:56:53 ID:FmY9RLwEO
まあ散々な言われようの促成デスト・サブデストだが、
正直デストらしいデストって狩り効率を出す事はあまり得意じゃないんだよ。
彼等は美学がない分妥協にも見切りにも躊躇いが一切なく、
結果としてメインデストより効率を出せてるのが現状。

581名前制限中:2007/10/18(木) 20:07:51 ID:OKT1RMpgO
マンガ読みながら叩く音が聞こえたらF1F2を適当に押してマンガは読み続ける
たまに画面みて名前呼ばれてないかチェックして
無ければすぐまた読む
トグルのスキル使うとMPゼロで切れるし
まともにスキル使っちゃうと
マンガ読めなくなっちゃうしね
マンガ?
読んで何が悪い?
文句ある?

こんな人はいるにはいた

582名前制限中:2007/10/18(木) 20:46:52 ID:OKT1RMpgO
サブクラスどころかデストなんて厨臭くてやってられっかよ

583名前制限中:2007/10/19(金) 03:24:12 ID:E7JuJGjY0
俺は、C1にソサラを止めてデストになった
クランのデストが持っていたフランベルジュが、でかくてかっこ良かった
どんなスキルが在るのかも知らなかった
両手剣で敵をなぎ倒す姿にただ憧れた

584名前制限中:2007/10/19(金) 10:20:57 ID:QlgqVyng0
槍でスキル使わないデスト多すぎには禿同(メインもサブも)
Vレイジで据えないとかスキルだとヘイト稼げないとかもあるだろうが
ホワール使用&アキュラシー(普通アキュ)常時ONくらいはしろよな
槍は命中低いんだからな。
いまは表示違うがMOBの情報に昔は物理耐性ってのがいたよな、
物理耐性MOBにスキルは貫通するので使えって先輩から習わなかったか?
今は防御かなり高め?とかって表示になってるMOBだとおもう
例あげると凶星浅瀬のMOBがそうだったかな
アキュ常時ONってのはアキュONOFFもホワールもしないめんどくさがり屋の
デストだからMPMAXなわけでアキュ常時でも
ほとんどMP減らないからって意味
MP管理できる人はONOFFはしてる、そうしないとスキル使用でMP枯れる。
あとはヌルイ編成の時なんかはわざとMP枯らしてリチャラに仕事させてる
文章gdgdになってしまったな・・・

585名前制限中:2007/10/19(金) 10:32:19 ID:HboS7fec0
>>568
工夫するならレイジは引きが帰ってくる直前に発動するのではなく、
発動開始〜敵を大体倒しきるあたりで丁度切れるよう予想してディレイの無駄な時間
をカットすべし。もう少しだ頑張れ。
ヘイストダンスあるLvならあまり気にする必要ないが、考えずに発動してると
どうしても1¥あたり1、2回程発動できないケースも出てくる。
その辺考えながらやると毎回発動可能に。
もちろんわざわざHP減らしてリスキーヘイスト発動させるのは悪くないが
工夫すればそんな事せずとも毎回発動できる。

586名前制限中:2007/10/19(金) 11:21:12 ID:XniNOsb60
>>585
>>565のPTなら常時レイジくらいの環境はありそうだね
できないならレイジのタイミングを計るのも大事
常時できるなら常に火力MAXいける>>585形式がいいよ
>>565だと引きがもたついたり問題が起きた時に敵殲滅までレイジが持たない時もある

587名前制限中:2007/10/19(金) 11:23:01 ID:XniNOsb60
間違えた
x常時できるなら常に火力MAXいける>>585形式がいいよ
>>565だと引きがもたついたり問題が起きた時に敵殲滅までレイジが持たない時もある
o常時できるなら常に火力MAXいける>>565形式がいいよ
>>585だと引きがもたついたり問題が起きた時に敵殲滅までレイジが持たない時もある

588名前制限中:2007/10/19(金) 12:14:32 ID:d3piCkss0
>>565形式ってのがそもそも間違いなんだが

589名前制限中:2007/10/19(金) 12:31:30 ID:XniNOsb60
私はいつもうっかりなんだ・・・正直すまんかった
氷の滝まで裸でマラソンしてくる

590名前制限中:2007/10/19(金) 12:51:50 ID:i1WZXgpAO
まあ待機側なら普通にレイジ&フレンジー、レイジ&(ジーロット&)ガッツでいいと思うが。

591名前制限中:2007/10/19(金) 17:43:03 ID:L4ajKMPAO
Lv61のサブクラスデストです。
狩場について教えていただきたいのですが、私の鯖ではネクカタがBOTに占領されています。
MPKして狩場は確保しようとするも何度も妨害され苦行、魔導、殉礼あたりはほぼ使えないような状況です。
現在、過去戦と巨人をいったりきたりする日々ですが、人も多いのでなかなか狩りができません。
ほかにいい狩場はないものでしょうか?
装備はタラム重にTG、ドラスレです。

592名前制限中:2007/10/19(金) 18:31:56 ID:7jEaAC0EO
BOTが殴ってるMOB一緒に殴ってれば おK

593名前制限中:2007/10/19(金) 18:35:02 ID:OuPd5b8A0
>>591
普通に冬の迷宮とか行けばいいんじゃないか?
1/2の家族もいるし、良いクエもあるからソロにはもってこいだ

594名前制限中:2007/10/19(金) 20:08:55 ID:7N.uNYHk0
botなんざMPKして狩場奪えよ
それすらできねーサブデスト厨房はカエレ

595名前制限中:2007/10/19(金) 20:32:49 ID:L4ajKMPAO
>>954
MPKしてると書いてるんだが…
どこも浅瀬は各部屋に1PTずついて、殺しても親玉出てきて全員起こして短剣職に中身3、4人入ってスタブばっかうたれて狩りの妨害してくる。
おかげて増えるのはPV、PKカウントばっかで狩りどころの話じゃない。
これでわかってもらえたかい?

596名前制限中:2007/10/19(金) 20:35:05 ID:L4ajKMPAO
>>594の間違い。すません。

597名前制限中:2007/10/19(金) 23:00:38 ID:feg/r.sk0
>>595
何時間やり続けたんだ?
ずっとやってれば大抵諦めるぞ?

598名前制限中:2007/10/19(金) 23:47:52 ID:XniNOsb60
この時間に質問ということは社会人の人かな?
社会人が何時間もMPKなんてのは実質無理
全部が全部自分と同じ生活サイクルなんてのは妄想と同じ
可能な限り努力してその上で狩り場を得るのが出来ないなら移動するのはアリだろう
別に逃げでもなんでもない、強くなって時間取れるようになったらまた潰せばいい

んで、質問の答えだがBOTMPKの根性が気に入ったので提供をば
上にもあるが、冬の迷宮の鹿は分裂mobの上火弱点なのでインフェルノボディを使った分裂狩りが有効
物理スキルをぶち当てれば分裂する、あとは体で覚えるといい
火弱点はないが、牛もいい
牛なら67までは十分いける
クエ絡めるのを忘れるな
あとは65くらいから城砦のスパイトソウル一家も美味しい
タラム重にはスタン耐性はないから注意するといい

最後に、時間も装備も職もBOTMPKに適しているのに何もせずにここで泣き付くクレクレには情報提供は俺は一切しない
>>591が強くなり余裕が取れるようになれば是非討伐や駆逐をして欲しいものだ

599名前制限中:2007/10/20(土) 00:34:07 ID:exC90vO.0
デストは職的にMPKには向いてないけどなwww

600名前制限中:2007/10/20(土) 00:44:28 ID:Pa2Bsr5Y0
ネクカタでBOT相手なら最適
何故ならconが基本高く、状態耐性トグルがあり自己での回復も出来リスクスキルが移動速度UPや防御大幅UPで強力
範囲スタンmobを鬼引き出来る上護衛が出てきてもある程度自衛出来ると言うのはMPKに関しては強力な武器
足が遅いのは祝帰還でカバーできるし、そもそもネクカタのBOT相手に過度の速度はいらない
一度70ネクカタ程度で範囲スタンmob鬼引き押し付けしてみると言ってる事が分かると思う

601名前制限中:2007/10/20(土) 09:14:36 ID:MiJGdtXI0
社会人で時間がないならデストなんてするなよwww
wizか弓しとけ

護衛がいて怖い?おまえには友達もいねーの?
BOT様の顔色伺いながら狩りするなら槍職はむいてねーよ
アデナはRMTで調達して育成代行頼んどけ社会人

602名前制限中:2007/10/20(土) 09:42:33 ID:c9ZVfe7c0
槍でMP満タンって羨ましいな。
オレはマジェ重着ても、常にアキュラシー2種のやりくりでアップアップなんだが・・・。
こっちの3部屋はスタンmob多めだからアキュ2種オン、こっち側は余裕あるので1種だけ、とかそんな感じでオンオフしてるだけでMP常にギリギリだよ。
MP余りまくってる奴はボスアクセフル装備なのか?
両手剣の時はMP余りまくってOH砲撃ちまくるけど、「SP足りないんでOH勘弁^^;」とか言われるし。

603名前制限中:2007/10/20(土) 12:09:58 ID:4ugyldXUO
>>593 >>598
情報ありがとうございました。
冬の迷宮行ってみます!

>>601
ほんと何度書いても日本語読めんやついるな。
誰が恐いなんて言った?
妨害が邪魔で狩りができないから質問したわけで…
血盟戦もやってるからPV、PKぐらいでびひったりしないがBOT相手するのにいちいち仲間呼ぶほどしょうもないことはしたくない。
社会人ならWIZやれ?
何ルールだよ?デストに憧れてデストやってるのにそんなこと言われる筋合いはない。
あまりにも腹たったので…ながながと板汚しすません。

604名前制限中:2007/10/20(土) 12:28:05 ID:fHvctmVg0
まあ 気にするな兄弟!きっと嫌な事があった他職の人だよ・・・
デストにそんな人いない・・・・カカイ様に怒られるの怖いから・・・

605名前制限中:2007/10/20(土) 13:17:06 ID:Rcnb7gyI0
長時間リネできそうなときだけinするようにすればいいんでねーかな
社会人だから時間ないって言ってるが、休日も常に忙しいのかい?
月3回ぐらいなら予定入れない日作ること余裕だろう。そういうときに
BOT徹底的にPKすりゃー敵さん諦めてくれるぜ

つーか狩場は他にいくらでもあるぜ兄弟…
効率求めるのは結構だが程々にな

606名前制限中:2007/10/20(土) 13:36:48 ID:I46xCxng0
社会人だが1日2時間・土日で各4−5時間でAグレまで1ヶ月で余裕でいけるよ
デストはソロでもPTでもそこそこやれる社会人むきのキャラじゃないかな〜
ハウラーをストスク79までやったけどデストを改めて初期キャラから作り直して
やってるけど楽しくてリネの面白さを再確認出来てる日々です

607名前制限中:2007/10/20(土) 16:41:47 ID:fHvctmVg0
1STだとな・・・・そこまで楽しいと思えない時期があるのよ・・・
装備も初期からなら・・・・金がねえのが問題

608名前制限中:2007/10/20(土) 19:08:17 ID:zaA1MIMQ0
>>606
>社会人だが1日2時間・土日で各4−5時間でAグレまで1ヶ月で余裕でいけるよ
余裕でいけるよ
余裕でいけるよ
余裕でいけるよ
余裕でいけるよ
余裕でいけるよ



・・・
ありえないからw
自称社会人(笑)って本当に脳味噌おかしい奴多いな
どうせ廃装備に2PCあれば余裕だよ〜とか言う落ちだろ?w

609名前制限中:2007/10/21(日) 00:21:51 ID:wlSX0SS2O
1stならきついけどフル強化最強装備買える程度の資産と知識さえあればそれくらいはいけると思う。

610名前制限中:2007/10/21(日) 03:23:19 ID:AlYjB4a.0
>>608さん 別に喧嘩売らないでもいいでしょ・・・
荒れる原因よ・・考え方は人それぞれなんだから・・俺も自称社会人です
ついでに公務員 まあ脳みそ沸いてるがねww喧嘩するなら他いってくれ
ここはデストスレです

611名前制限中:2007/10/21(日) 03:50:06 ID:yYnh1oLw0
自称社会人(笑)→自称公務員wwww
廃装備あったとして1ヵ月でLv1→62なんて立派な廃人です。
自分の感覚がズレてる事を理解しましょう。
ちなみに私はどちらかと言うと廃な人種ですが、ハウラーLv1→62まで育てるのに
1ヵ月以上かかりました。

612名前制限中:2007/10/21(日) 06:54:45 ID:wlSX0SS2O
駄目だこりゃw

613名前制限中:2007/10/21(日) 07:16:04 ID:0vDhG5wk0
最近、オーク限定のイベントとして、なにか新しいネタはないかとおもったん
だけど、みかけオークであることことを条件にしたオークだけのボスレイド討伐
の可能性って実際どんなもんかな?
(中身はサブクラスで非オーク職でかまわない。他種族やサブでオーク職な人
は、今回ご遠慮願いますってスタイルの場合ということ)

フリンやヴァラは、人数・職構成上の点から難しいかもしれないけど、アンタラス
とかもやはり厳しいだろうか?

特別なレイドは独占・排他状態にあるといった鯖次第で変わる状況は無視すると、
バイウムとかならイケそう?

オークでサブクラスをやっている人口が多ければ、基本的に可能なんだろう
けど、やっぱ難しいかなぁ・・・

614名前制限中:2007/10/21(日) 07:31:52 ID:7Xsh8Hh60
>>613
大ボスレイドなら78ウォクの人数とサブクラスヒーラーの人数次第だな。

・・・ビショ・エルダーをサブでやってる見た目オーク・・・ごめん無理かも

615名前制限中:2007/10/21(日) 07:46:10 ID:ObFU4mJc0
平和な鯖だな。
コア・オルフェン以外でオーク限定ボス討伐とかうちの鯖で言ったら、
叩きが半端じゃないし、主催者のクランに布告>現場襲撃とかになるぞ。

616名前制限中:2007/10/21(日) 14:57:46 ID:/tggMmu20
そんなにギスギスした鯖なのか::
そのくらい許してたもれwwwww
さぞかしすごい鯖なんでしょうね・・

617名前制限中:2007/10/21(日) 16:24:02 ID:zghi3FPQ0
http://community.lineage2.plaync.jp/bbs/jView.aspx?iid=16172&ap=1&bid=26&cid=6&wid=5&gid=13&tid=0&pg=2&tp=0&kw=%83I%81%5B%83N

【雑談】 アンタラスレイド企画兄弟たちよ!オークよ立ち上がれ!
作成者:yarichinn@エリカ 作成日:2007.08.27 22:39 ビュー:2073
2007/11/10予定は中止になりました。申し訳ありません。参加希望のメールを頂いた方に真申し訳ありません
2008/2/16日に変更して開催いたします

サブクラスのでの参加も歓迎!
攻撃は みんなで 開幕フレンジーと バイソンで
ヒールはPOHかcolでもぶったおすぜ!て意気込みある兄弟求む!
仰向けでも オーク村の青空を少し思い出しただけさと さりげなくNスクで立ち上がる!

そんな挑戦や戦い、不可能を可能にする挑戦をしたい兄弟!、、、、、、、、兄弟よオークの限界に挑戦だ!

米)現在は真に申し訳ないですが、下記の制限を設けております! ‘

‘1)種族がオークであること 

2)オーク種族であればサブクラス職での参加は可能
例)メインウォクでサブクラスのダンサーで参加可能
オーク脳の兄弟がんばって理解してください!
3)現状は参加者のレベル制限は設けておりませんが、状況により制限を止むを得なく設けさせて頂く場合がありますのでご了承ください。

@@@本気で倒します!‘‘‘‘‘‘‘‘@@@@@@

参加希望者はメールで募集いたします。モリモリ受付中です 
NBのかたは サブクラスの職とレベルも添えてお願いいたします。
(ヒーラーとシンガー、ダンサーの不足が予想されるため、こちからサブでの参加を可能であれば依頼することがあるかもしれません)

618名前制限中:2007/10/21(日) 16:24:41 ID:zghi3FPQ0

また族長様の力をできるだけ発揮できるように、当日は臨時同盟(1同盟3クランで120名〜2同盟6クランで240)を組む予定です。
もちろん強制敵に臨時同盟に入る必要はございません
それに伴い、クランレベル4以上で、30名以上在籍空きクランの盟主様
またはが個人で所有していて臨時同盟組む際に協力していただける方おりましたら
是非ご連絡ください!

4)種族問わず<<サブクラスオーク職>>も参加可能です。 
例)メインが種族エルフでシルレンのサブクラスのデストで参加可能
例)メインが種族エルフでシルレンでサブデスト、、でも当日はシルレンで戦いたい人は参加不可能です
@@@@@参加人数を把握したいので面倒でもメールお願いします(よてい微妙でもお願いします!)‘‘‘‘@@@
(・3・)。oO(300〜400名参加してほしいなぁ)

619名前制限中:2007/10/21(日) 16:26:51 ID:zghi3FPQ0
http://community.lineage2.plaync.jp/bbs/jView.aspx?iid=17425&ap=1&bid=26&cid=6&wid=5&gid=13&tid=0&pg=1&tp=1&kw=
【雑談】 10/27日アンタラスレイド募集の件
作成者:yarichinn@エリカ 作成日:2007.10.15 02:02 ビュー:1661
10/28日にleeshaさんが募集していました枠を  leesahさん都合とご好意により私が引き継がせて頂きます
10/27日の夜21:00DVC入り口集合
募集条件は、レベル74以上で行います
参加希望者は各当職の募集スレからメールで受け付けております

メールは「yarichinn」又は「フェルマー」までお願いいたします

参加希望者は
タンカー
物理近距離アタッカー
弓職
Wiz職
ヒーラー、リチャ職
シンガー
ダンサー
OL
BUFFER
召還職
を明記して 
@@@@「yrichinn」 と「フェルマー」両方宛てにメールで受け付けます@@@@@
先着順で各職必要人数に達し場合は募集を締め切らせていただきます

また来る2008/2月のオークアンタラスに向けて 上記条件で参加できるオークは テストTRYは初めにさせて頂き
思います。 1¥または 建て直し不可=全滅で  通常レイド即突入の予定でございます。
ご協力とご理解お願いいたします(mOm)
もしオークで倒してしまった場合も一般参加者にも分配は勿論させて頂きます。
詳細はイベント版No17553を参照下さい

620名前制限中:2007/10/21(日) 16:27:37 ID:zghi3FPQ0
http://community.lineage2.plaync.jp/bbs/jView.aspx?iid=17553&ap=1&bid=26&cid=6&wid=5&gid=13&tid=0&pg=1&tp=1&kw=
【雑談】 10/27一般アンタラスレイド に関してお知らせです
作成者:yarichinn@エリカ 作成日:2007.10.20 23:49 ビュー:505
10/27に 21時DVC入り口集合ですが

私が来る2008年2月に企画しておりますオークアンラスレイドのテストTRYも平行で行わせて頂きます。

もちろん一般募集は現在も変わりなく受け付けております。

現状参加確定は者は10名にも満たないので、余興程度でデーター取りも厳しいのが現状でございます
オークレイド参加希望の人も今回はレベル制限を74とさせて頂きます。
種族がオークは職不問でサブクラスでも参加可能
種族がオーク以外は、サブクラスオーク職の方のみ参加での条件です。

集合時間は、一般レイド同様で21:00にDVC入り口です
編成時に、オークレイドでTRYしたい人専用PTを作る予定です

オークPTで1TRYして全滅または建て直し不可能の時点で、一般レイドへと即切り替えて攻撃を開始する予定です。 全滅したオークもリザを頂一般レイドにそのまま合流致します。

また、オークのみで万が一ににも討伐成功の際も一般レイド参加者を含めオークション、分配を致します

一般参加者もオークでテストTRYの方もご理解と、ご協力お願い致します!

621名前制限中:2007/10/21(日) 17:56:40 ID:Cl66CzLA0
>>617-620
デストとは微妙に関係ないけど、もう「オークだから」でイベントできる時代は終わった気がする
マイノリティ種族としてのネタ性とかはとっくに無くなってるし、サブクラス可にした時点で凄く微妙

622名前制限中:2007/10/22(月) 11:17:45 ID:N4K9LWDQ0
次のUPでデストは乙る
メインデストなら消せばいいけど、サブクラでデスト選んだ人はどうするんだろうな

623名前制限中:2007/10/22(月) 11:26:44 ID:DjEUACB60
特に今の50−60代のサブクラスデスト様は涙目だろうなwwww

624名前制限中:2007/10/22(月) 11:58:51 ID:a8MBZekM0
>>622
デスト煽るのも良いけど、サブもてないレベルは自分自身もっとがんばれw
効率目的だけのサブクラスなら何のためらいも無く、クリックひとつで消せるだろ

625名前制限中:2007/10/22(月) 12:14:46 ID:DGdu0Dvk0
>>622
サブクラデストが50〜60代を消すのに躊躇すると思うか?
メインデストがフレンジ槍弱化くらいで消すと思うか?
お前は何も分かっていない。煽り方すら分かっていない。

626名前制限中:2007/10/22(月) 12:20:23 ID:J512LzDQ0
乙る乙るってうるせえなw
はじめっから乙ってるだろうが緑緑て言われながらやってんだから
文句あんならやめればいいだろうが!
好きでやってんだから他いってやれ カスが!
って書いたらまた書き込むんだろうなwwww厨さん達
やめねえから心配すんなwwww

627名前制限中:2007/10/22(月) 12:26:47 ID:qcfy6a7M0
そもそも・・・メインだったら大変だけどサブだったらすぐ消せるべ?
メインよりサブクラスがLV30くらい上なのか君はwwwwwww
リネやってない人がカキコしちゃだめじゃよw
意味わかんねえよw

628名前制限中:2007/10/22(月) 13:33:06 ID:JBH1ZW3IO
いや、サブデスト50台だけど消さないよ…
唯一両手剣マスタリあるし
祭っても槍持ち代えで処理時間短縮できるし

たかがフレンジガッツの使い勝手が悪くなっただけで乙ってるとか意味わからん
タフで火力あるからPTレイドに入り易いし

タンク職やって見ろっての
乙りまくりでも元気に生きてるから

629名前制限中:2007/10/22(月) 13:34:30 ID:xNUTcna60
サブタイタンも79なっちゃっていい加減飽きた
言い方悪いけど現状のデストやってればリネⅡなんてヌルゲーだぞ
カマエル修正でやっと面白いプレイが出来るんじゃないか?

630名前制限中:2007/10/22(月) 14:23:26 ID:qcfy6a7M0
いまさら新職出されてもな〜〜〜ってのは、あるけどね::
結局>>629さん見たいなサブまで79って人を残したいが為の延命処置っぽい
中途半端にサブまで育てて・・・カマエル大剣に走ってしまう俺が怖い〜〜〜::

631あぼーん:あぼーん
あぼーん

632名前制限中:2007/10/22(月) 18:14:23 ID:wGR4AGbU0
やぁ兄弟たち、70台のウォクなんだが相談に乗って欲しい。
T1で乙乙と言われているデストだが、それでも両手武器を振り回す兄弟に憧れ
サブクラスはデストでいこうと思っている。

今の獲物はグレソなんだが、デストタイタンの兄弟を見てみると
どうもインフェ持ちの兄弟が多いように感じるんだ。
グレソの無骨さにも惚れこんでいるんで、できるだけコイツでいきたいんだが
どれくらいのOE値でなら70台以降も胸を張っていけるだろうか。
目標は+8〜+10くらいの物なんだが、コレで十分だろうか。

633名前制限中:2007/10/22(月) 18:16:58 ID:Okhm4WR20
ノーマルドラスレとノーマルインフェフォカが同じくらいか、
インフェフォカの方がちょい上くらい。

70代でドラスレなら胸を張ってよいと思うけど、
気になるんだったら+3して精錬でもすればいい。
金があるならいくらでも光らせれば良いけど、
破産だけは注意だ。

634名前制限中:2007/10/22(月) 18:27:44 ID:mufSe2HM0
>>633
76タイタンでいまだに+3フォカグレソつかってる。
たまたま精錬でクリティカル確率が2個ついて28あがってるからいいものの
はっきり言ってソロではしんどい。かといって狩れないかと言われれば狩れる。
また知り合いの+8フォカグレソ精錬なしで温泉ソロしてみたがかなりサクサク狩れる。
A装備のOP付きで一番大きいのはPvPダメージ上昇だと思ってる。
PT主体でそれを気にしないならグレソでも十分だと思う。ただ回りの目はつらいがな。

635名前制限中:2007/10/22(月) 18:40:27 ID:YSdMI8PQ0
自分で計算してみればいいじゃないの…


ATK値の順に並べてみると、

+3グレソ:225/110
+7グレソ:257/124
+0インフェルノ:259/107
+9グレソ:273/136
+3インフェルノ:274/116

ってなる。
+8〜+10が目標って言うんならそれで問題ないと思うし、
+10グレソなら+3インフェルノより上だ!って文句無く主張できる。

636名前制限中:2007/10/22(月) 21:46:34 ID:0AM97qTg0
フォカOPのクリ上昇値が違うから実際は+9グレソフォカで+3インフェフォカを超えるみたいだな

637名前制限中:2007/10/22(月) 23:31:48 ID:vnLu.rxk0
今日1PTレイドに誘われて初めて行ったんだけど、タイタン3居てデストは自分だけだったんだけど俺以外フレンジー&Gロッドを同時に掛けてたんだけど・・・意味あるの?
タイタンだと何かあるんかな?

638名前制限中:2007/10/22(月) 23:50:46 ID:OqT6Q1QUO
タゲ維持とかかな

639名前制限中:2007/10/22(月) 23:52:40 ID:JRJl7urIO
バランスライフあったんじゃない?

640名前制限中:2007/10/23(火) 00:24:46 ID:PIx2XT8c0
ほぅほぅ・・んー・・・すいませんバランスライフあるとフレンジーのみとジーロッドとの同時掛けとではどう変わってくるんでしょうか?

641名前制限中:2007/10/23(火) 00:38:16 ID:vYp0wB1.0
ヒーラーの立場で考えてみるんだ
同じPTにデストが複数いてバラバラにフレンジ発動したら
ヒールのタイミングが難しいだろ?

642名前制限中:2007/10/23(火) 01:19:14 ID:AfGGFojU0
デスト3いれば長くても3分(入れなおし1回)で終わるからどうでもいい。

643名前制限中:2007/10/23(火) 02:43:47 ID:mEclo2Ws0
>>637
そのLvなってもジーロッドとフレンジーの効果わからないとは・・・

644名前制限中:2007/10/23(火) 03:53:51 ID:bEraUV4M0
>>637
「タイタン3居てデストは自分だけだったんだけど俺以外フレンジー&Gロッドを同時に掛けてた」
他の3人は「バイソン&ジーロッド」かな?

645名前制限中:2007/10/23(火) 07:52:01 ID:yCVr68VE0
>>644
ヒント つ 「タイタンはデストの3次職」「俺以外」
早く日本語読めるようになるといいね

646名前制限中:2007/10/23(火) 08:22:48 ID:CAE6PH2c0
>>640
とりあえずageるのはやめよう。メール欄にsageって打つだけでいいよ
バランスライフってのはPTメンバー全員のHPの総計を人数分で割って平均値にするスキルね。
これによってジロのヒール回復量減少のデメリットがなくなるって事

リストアも%回復なのでジロの弊害受けないような気がしたけど覚えてません

647名前制限中:2007/10/23(火) 08:46:43 ID:ik0yPPO.0
>>641
「3人が同時」ではなく「フレンジーとジーロットを同時」って事では?

>>637
ジーロット時のヒール効果減少があるから
フレ&ロアーと一緒に発動した方が無駄がない

648名前制限中:2007/10/23(火) 10:10:50 ID:oDkRj.0E0
>>637

何がどう意味が無い、と思ったのか書きなされ。

649名前制限中:2007/10/23(火) 11:40:09 ID:MGcwbTcw0
>>637,640
 75の垢買いでもしたのか?
 マジレスするとだな、攻撃さほど痛くないレイドなら
 フレンジ+ジロいれて火力UPするんだよ。
 ほかに理由あるわけねーだろ。
 慣れてる主催なら、こいつはジロ使わないでねとかあらかじめ言うから。
 言わない人なら、事前に自分から聞いとけ。

 まさか、ジロってなにって質問はしないよな?

650名前制限中:2007/10/23(火) 11:43:40 ID:86ioyiXk0
メインハウラー。
先月あたりにやっとサブになり数職数レベル試してみて、
次で乙るから止めた方がよいと言われながら結局サブデストを選択しました。

両手剣、槍、rskヘイスト短剣、UDホム、HP減少orMAX上昇装備等、
使い分けて普段はレイジを出来るだけ短時間で回して、
普通PTでの多少のリンクは槍に持ち替え、
ピンチの時にはガッツロアフレンジーで切り抜ける。

ネクカタ普通PT、槍PT、ハザマレイド、コナビソロくらいしかやってないけど、
デストは工夫し甲斐のある面白い職だと思う。

651名前制限中:2007/10/23(火) 11:50:47 ID:MGcwbTcw0
>>650
 色んな狩りスタイルが楽しめるから楽しいよ。
 デスト2いれて、交互にフレンジ発動して狩りすると(両手武器)
 かなり、みなぎれますw

652名前制限中:2007/10/23(火) 11:52:03 ID:lsbwFgh20
同時に使われると、発動のために下げたHPを回復するのが大変だと

でみんな同時に使ってバランスライフで一気に回復・・・でOK?先輩

フレンジーとジロ同時は火力UPでOK?先輩
で、647兄貴の言うようにジロはヒール効果半減があると

でもってタイタンとかじゃ無いと開幕自己フレンジージーロットできない
んじゃなかったっけ?(装備に金がかかると聞いているが…)

653名前制限中:2007/10/23(火) 12:29:52 ID:oDkRj.0E0
>>652
お前が>>637なのか?

装備のみの自己でやる必要があるのは、オリンピアやPvPなどくらいだ。
1PTレイドなら、誰かに殴ってもらえばいいの。

654名前制限中:2007/10/23(火) 12:31:24 ID:90dYJiyQ0
兄弟ゲンカでウォーミングアップといったところかな、HAHAHA!

655名前制限中:2007/10/23(火) 12:31:39 ID:7xcQNwCw0
叩かれりゃOK?後輩

656名前制限中:2007/10/23(火) 13:12:24 ID:MGcwbTcw0
>>652
 いまさらそんな初心者的なことを質問してどうすんだよ。
 まあ、垢買いだからしょうがないか。
 8をよく読めよ。

657名前制限中:2007/10/23(火) 15:00:30 ID:xRSTAzYkO
>>652
これまた微妙に間違ってる・・
俺釣られた?

658名前制限中:2007/10/23(火) 15:41:08 ID:CAE6PH2c0
>>652
どんだけオーク脳だよ・・・・
とりあえず1PTレイドに誘われたんならフレ+ジロしとけ。
タイタン78になると自己発動でフレンジーできるけどそんなめんどい事は1PTレイドじゃしない

BLとかリストアの事は自分のスキルの効果すら知らない奴が覚えれるとは思えないしビショの腕だから気にするな
とりあえずデストのスキルくらいマクロメモで最低限覚えておけよ。
ジロのHP回復は半減じゃなく減少な。実際は30%程度しか回復しなくなる
メリットはいっぱいだらか調べてみてくれ

659名前制限中:2007/10/23(火) 17:17:13 ID:cqybiUio0
やっとレベルが79になったよ。これでオーバーザボディが覚えれるはずなんだけど

ネタスキル大好きなんで、バトルスタンスとかブレイブハート習得してSPが32mしか無いんだ!

オーバーザボディ習得に必要なSPは80mなんだろうか?

660名前制限中:2007/10/23(火) 17:39:48 ID:38fyBMH60
でしょうな

661名前制限中:2007/10/24(水) 02:38:09 ID:EeBBl40.0
>>658
そのマクロメモに被回復量-50%って書いてあるんだけど
どっちが正しいの?

662名前制限中:2007/10/24(水) 08:16:55 ID:1ct2LaPEO
>>661
被回復量-50%であってるはず。
ジロ中ペットにヒールさせたら、回復がきっかり半分になってた。


実際PT中なんかだと、HPバーの変動がやたら少なくなったように
思えたりするんだがね。感覚的な問題だろう。

663名前制限中:2007/10/24(水) 10:12:28 ID:4Tbk4JgE0
1PTレイドの時は、レイジ→フレンジー→ジーロット→ロアー→BL
の順番に使用してる(使用してもらっている)

ジーロット使う理由は、クリ確立の大幅な上昇と速度アップ
ダメージより、Vレイジの吸収量が上回るから使ってるんですよ。

664名前制限中:2007/10/24(水) 10:45:44 ID:1mGZ.gYI0
>>663
 攻撃いたいレイドには、使えないけどね。
 ダメージのほうが上回るしね。

665名前制限中:2007/10/24(水) 10:50:50 ID:VGYasIo2O
まあ俺は使ってるがな‥

666名前制限中:2007/10/24(水) 11:20:48 ID:M5yUgJlo0
>>664
レイドのダメージ上回るわけないじゃんw
上回るのはヒール回復量が50%なる分より攻撃速度上昇によるVレイジ回復の量

ちなみにPOTや持続回復分については効果は半減しない

667名前制限中:2007/10/24(水) 13:19:32 ID:4Tbk4JgE0
>>664
傲慢の牛
SVのオルクルス
太鼓のウルカ
1PTレイドで狩れる中で、ジロでも吸収しきれないダメージ来るのは、
この3匹くらいじゃないかな?

668名前制限中:2007/10/24(水) 13:19:45 ID:1mGZ.gYI0
>>666
 弱いレイドしか1PTでやった事ないんじゃないの?
 入れると無理なレイドは結構いるぞ。

669あぼーん:あぼーん
あぼーん

670名前制限中:2007/10/24(水) 15:57:04 ID:ZW1qqCZI0
兄貴達に質問です。
フレンジ発動時には恐らくレイジも入れてると思うのですがジーロットも一緒にやってる?
俺はジーロッドとガッツを同時使用にしてたんですがどんなもんなんでしょ?
先日70狭間レイドの時も開幕フレンジー&レイジしたんですが『ジーロッドは?』と言われました。
ジーロッドはマジピンンチの時のガッツと同時だったので・・・兄弟達は、どうしてるんじゃーーー・x・?

671名前制限中:2007/10/24(水) 16:55:55 ID:4Tbk4JgE0
>>670
狭間レイドなら、あなたの方法で良いんじゃないかな^^
最高火力を出す為に、フレンジ時に使うのも良し
ガッツ時の火力アップにジロを行うのも良し

70狭間だとBLが無いと思うので、防具・バフによって代えてみてください。

672名前制限中:2007/10/24(水) 16:59:31 ID:4Tbk4JgE0
バフってのは、レジ闇の事です。(書き忘れた)

673名前制限中:2007/10/24(水) 19:15:16 ID:8DMgfvEs0
>>670のやり方と同じでいいと思います

フレジロやるとガッツの時にランダムヘイトリセットがあると
タゲが飛ぶ恐れがあるので、ガッツの時にジロは残す方がいいと教えてもらいました

詳しい方補足お願いします

674名前制限中:2007/10/25(木) 00:28:00 ID:NCUHv0360
70狭間だとフレンジ+ジロ+レイジ→ガッツ+レイジ→フレンジ+レイジ
→ガッツ+レイジ→フレンジ+ジロ+レイジ→討伐
という様な流れで俺は討伐してました。構成にもよるだろうけどタゲ跳んでも
殴ってもらってフレンジ発動すればタゲだいたい取り返せた
ちなみに失敗したことない。

675名前制限中:2007/10/25(木) 12:15:51 ID:hbtVbJ86O
俺もフレジロ派だなあ。
単に火力の問題。
フレンジー4倍ジロ1.5倍としてフレジロなら6倍で2倍分増えるがジロ単体だと0.5倍分しか増えない。
後は早くディレイを消化したいのもある。

676名前制限中:2007/10/26(金) 03:00:34 ID:N1ovrIH.0
今からデスト作って2PCでシリエルと一気に
フレンジ槍してあげようと思うんだけど1ヶ月がんばればどれぐらいいけるかな?
1日7時間ぐらいはINできます。
LV帯毎にお勧め狩場あればご教授宜しくお願いします。

677名前制限中:2007/10/26(金) 04:24:38 ID:o/bIfDf.0
>>676
先週からサブデスト始めた他職でよければ。
あと半月でNBなれればと思い・・・今は65ですが
元々66の2PCシリエルいたので割とラクでした。



ってのはさておき
定番狩場てのは過去スレや槍PT討論スレを参考にどーぞ
ちなみに私は列車>庭園>研究所>過去戦と辿ってきました。
各Lv帯でも巨人や迷宮牛、ネクカタなどあるので色々巡るのも楽しいもんですよ

F槍は慣れないうちは死んで覚えてくものなので死んでもへっちゃらという意気込みで。
Nスクでも泣かない(・・`

678名前制限中:2007/10/26(金) 11:08:35 ID:vB51zhWs0
>>676
 70ぐらいまではいくんじゃない?
 いづれも効率いい狩場が十分確保できるかってのが問題だけどね。

679名前制限中:2007/10/26(金) 14:21:56 ID:UVGlXvecO
毎日七時間、シリ外部で混雑していない時間のログインで装備安定してるなら余裕。
俺の知り合いは土日祝日の廃狩、約一ヶ月半で65から76になっていたよ。

680名前制限中:2007/10/26(金) 17:14:24 ID:QSeOwJi20
.

681名前制限中:2007/10/26(金) 17:37:59 ID:QSeOwJi20
フレンジー発動時による質問をさせてもらいます。
フレンジーやジーロット発動時の理想の順番とその順番にするとこんな効果が出るという事を教えてもらえないでしょうか?
フレンジー>ジーロット>レイジ>バトルロアー
ジーロット>フレンジー>レイジ>バトルロアー
とか、それともレイジを先にする方が良いとか教えてください。
過去の書き込みも多少見たんですが、スキル単体の効果は分かりますが順番までは見つけられなかったので、ご教授頂ければと思います。

682名前制限中:2007/10/26(金) 18:15:11 ID:0cJCkg3I0
>>679
実質2週間ってとこか・・・凄いな
>>681
ジロは挙動が長いのでレイジ先入れしてたりロア前にレイジだとたまに死ぬ
てかログに似た質問あっただろ? >>245辺り見ろ

683名前制限中:2007/10/26(金) 19:05:32 ID:EOW.9eoY0
>>681
ジーロット=HPが200減る
レイジ=防御力が減る
フレンジ=デメリット無し

というわけで
フレンジ>ジーロット>バトルロアー>レイジ

だと思ったら番狂わせ
ヒーラーが居る場合
フレンジーのアイコンが出た直後にBHすると
ジーロットのモーション中に30%を超えてジーロットが不発することがある。

なので
ジーロット→フレンジー→ロアー→レイジ

684名前制限中:2007/10/26(金) 20:46:59 ID:0cJCkg3I0
>ジーロットのモーション中に30%を超えてジーロットが不発することがある。

???

685名前制限中:2007/10/26(金) 21:05:45 ID:5AJzLa7Q0
HPか回復してしまってジロが発動しない
って内容に見えたけど間違ってた?

686名前制限中:2007/10/27(土) 00:59:30 ID:aCvc.hg60
モーションが出ればHP増えようが何しようが発動しないか?

687名前制限中:2007/10/27(土) 01:35:43 ID:drtX4Bpk0
いやいや、ジーロット→フレンジー→ヒヨコ+触覚→ロアー→タラム重→レイジで一瞬のチラリズムをだな、

688名前制限中:2007/10/27(土) 01:46:22 ID:GGbb5GsM0
>ジーロットのモーション中に30%を超えてジーロットが不発することがある。

ジーロットのモーションとはきっと中の人のボタンを押すまでのモーションを指すんだw
きっと・・・

まぁ正しくは
>フレンジーのモーション中に回復魔法を受けてしまい、ジーロットが不発に終わる。
なんだろなぁと妄想

689名前制限中:2007/10/27(土) 06:31:26 ID:03s8nzTU0
俺は時間の短いジロはできるだけ有効利用させたいから
フレ->ジロ->ロア->レイジだなー。

690名前制限中:2007/10/27(土) 08:55:55 ID:363YFh4k0
ジロ中に秘薬飲んでもちゃんと発動するからモーション開始すれば被スタン以外で失敗はありえないな

691名前制限中:2007/10/27(土) 11:47:57 ID:ls6WtNA.O
>>687
素晴らしい

692名前制限中:2007/10/27(土) 12:01:03 ID:b25A14ksO
ついにデスト乙の時代が来るな。

強化されなくて逆になんだかホッとしてる俺がいる。

693名前制限中:2007/10/27(土) 12:07:50 ID:09jvBktUO
そろそろA装備が見えきたデスト初心者なのですが防具について質問です。
ネクカタでの槍PTならマジェでしょうか?タラムでしょうか?ご指導願います。

694名前制限中:2007/10/27(土) 14:39:06 ID:q1VpWLwg0
範囲スタンのある狩場ならマジェ一択。他ならどっちでもいい。

695名前制限中:2007/10/27(土) 14:42:09 ID:.lSB3Ziw0
>>692
今までが異常だった。そしてファーストスローンでバランスが取られた。
よって、フレンジーにしか関心の無い最強厨にとってのデストが乙であり
フレンジーに依存していなかった人にとってはむしろ歓迎。

ファーストスローン実装を目前に控え、このスレの書き込みもだいぶ減ってきた。
もうそろそろデスト乙とかいちいち書き込む必要も無くなってきたのではないかね

696名前制限中:2007/10/27(土) 14:51:56 ID:lO2A45mY0
>>683のは多分あれだろ
ヒーラーが一番最初のモーションでアイコン出る前にヒールしてるんだろう
これだとジーロットは条件が(ry)って出て発動されない。

697名前制限中:2007/10/27(土) 15:07:51 ID:XB0lQsEs0
以前にもちょっとだけ話題になったDLrskフォカなんだが
フレンジーの仕様変更によって俄然注目できる武器になると思うんだ。
HPを60%以下にさえしておけばドラスレやフォカインフェを大きく上回る性能。
更に盾まで持てる。
今まではフレンジーの追加効果でどうしても両手剣が主役であったが、
これからは選択肢の一つに入れてみてもいいんじゃないか。
まぁ金がなくて試せないから誰かやってみてくれw

698名前制限中:2007/10/27(土) 15:10:18 ID:8kQClPaY0
試さなくても命中が悪そうだww

699名前制限中:2007/10/27(土) 15:42:27 ID:363YFh4k0
ジロはともかく、フレレイジ時で命中10差だからな

700あぼーん:あぼーん
あぼーん

701名前制限中:2007/10/27(土) 16:38:51 ID:pQQfMH6s0
片手剣の命中ってナイトとか普通にソロしてんだから平気だろ。

702名前制限中:2007/10/27(土) 16:53:40 ID:Y9O82NNI0
>681
俺はジロを最初にしたほうが攻撃速度上がるから
ディレイ短く出来るって言われてそうしてたけど、
だれもそのことに言及しないってことは、ひょっとして無意味だったのかな?

703名前制限中:2007/10/27(土) 16:57:51 ID:oSsbu9iU0
つ テンプレ>8

704名前制限中:2007/10/27(土) 23:55:04 ID:u8ZgUhf2O
THWMが地味に強くて微妙かも。
60%以下維持出来るんなら30%以下維持できそうな気もするしな。

705名前制限中:2007/10/28(日) 00:26:31 ID:0sScUDEQ0
>>693
ネクカタなんてほとんどスタン無い所でやるので断然タラム。
スタン耐性がマジェの最も大きな利点だがその効果が発揮できないとなると
タラムに比べれば糞性能。

706名前制限中:2007/10/28(日) 00:40:09 ID:yoXG7wTc0
マジェはスタン耐性活かせなくとも糞性能ではないな
立派な火力装備だと思うぞ

707名前制限中:2007/10/28(日) 01:48:35 ID:NkAPHShU0
STR+2
攻撃力+4%
命中率+3
A上位重の防御力

火力面では断然タラムだけど、
マジェ重は火力と命中率、防御力アップと、
安定志向の火力装備として優れてるね。

708名前制限中:2007/10/28(日) 02:06:32 ID:CoqHsf6w0
2次職時代がタラム重、3次職からマジェ重が最適だと思う。

709名前制限中:2007/10/28(日) 02:44:54 ID:qfc6XmcgO
両方使ってきた感想
狩り場を選ばない万能なマジェ。
条件が揃えば優秀なタラム。

タイタンからはマジェでFA。
命中スタン耐性が必要な狩り場が多い。
わかりやすい性能差を挙げると、
使徒の最初の部屋をマジェだと難なく狩れるがタラムはスタン死確実。

ルウンがホームならタラムだけでもいい。

俺はシレノス、火鉢、帝国、使徒、傲慢とあちこちいくのでマジェしか使ってない。

710名前制限中:2007/10/28(日) 06:44:15 ID:SDh5xHA.0
槍PTだと、マジェかなぁ。なんていったって、命中があがるのがいい。
あとは、多少硬いところ。

LVがあがって、対象MOBが格下になってきたら、タラムにするのもいいかもだ

711名前制限中:2007/10/28(日) 09:18:12 ID:P2yJS80Q0
兄貴ーーーー
なんでデストのスキル取得時に、他職でいう魔法書やお守りがないのだーーーー?
体で覚えろって事なんですかい!!

712名前制限中:2007/10/28(日) 12:36:46 ID:IvqlvI26O
>>711
スペルでなくスキルだからでは?

713sage:2007/10/28(日) 12:41:51 ID:xQYf1EJI0
デザイン的にもマジェがタラムよりいいよね
タラムってなんかどっかのシガナイ工事現場の作業着みたいで好かんw
性能的には値段はタラムより3割位高いけどオレっちは断然マジェ派だな

714名前制限中:2007/10/28(日) 18:02:35 ID:9wGVjrSs0
>>711
魔法スキルと物理スキルの違いくらい知っておけ
デストに限らず物理スキルに魔法本はいらない

715名前制限中:2007/10/28(日) 20:26:38 ID:SDh5xHA.0
>>711は物理系スキルしか取れないのを嘆いてるんじゃね?

716名前制限中:2007/10/28(日) 22:00:43 ID:/4aSaKHo0
>>705
槍で命中がMobの回避を5以上上回るならタラムが上になるが
4以下〜Mobの回避を下回っている場合はマジェのほうが火力が上になる。
マクロメモ、命中・回避の項参照のこと。

それと、火力関係無くSSの費用対効果はマジェのほうが高い。

717名前制限中:2007/10/29(月) 00:11:35 ID:a7UAG1Bs0
特殊な狩場以外ならタラムもマジェも性能差は誤差の範囲
両方とも一長一短だし、好きな方を使えってことでいいだろ
オークなら細かいこと気にすんな
両方好きな俺は狩はタラム重、対人ではマジェ重を愛用してる

718名前制限中:2007/10/29(月) 08:45:34 ID:HfdJe1Ek0
去年から鯖移動にともない新規でデストをはじめた若輩者だが、Lv65でタラム重を購入して以来、Lv79までずっと同じ防具のままだったな。
ちなみに狩場はこんな感じ。

Lv40〜43 ハーディンの私塾
Lv43〜47 猟師南
Lv47〜51 バヴェルの遺跡
Lv51〜58 FV(ソロ)
Lv58〜65 冬の迷宮(ソロ)
Lv65〜74 アルゴスの壁(ソロ)
Lv74〜78 火鉢槍&邪教槍(PT)
Lv78〜  シレノス(ソロ)

タラム重は命中の問題があると他の兄弟から指摘があるが、槍PT、特に邪教では結構きついところがあると思う。

ただ、アキュラシー&Pアキュラシーをうまく使えばその点については補えるので安心ではあるが、タラム重の場合は
攻撃速度UPという利点がある反面攻撃速度が速いため、タゲが集中しすぎて気が付いた1秒後には空を拝んでいる
ということもあるので要注意だ(特に火鉢とか)。

更にはアキュラシー&PアキュラシーをつけてるとMPが結構きつくなるという点も要注意。

その点ではマジェ重は結構優秀な防具ではあると思うが、自分みたいにソロメインの場合はタラムとマジェでは火力が
かなり違ってくるので、そのあたりは各自の狩りスタイルで考えてみたらいいと思う。

719名前制限中:2007/10/29(月) 11:16:56 ID:ueejxY260
よーし、頭胴体をマジェ、手足をタラムでいいとこ取りだ〜

720名前制限中:2007/10/29(月) 11:45:35 ID:HfdJe1Ek0
>>719
素晴らしいな兄弟

つい先月までインペ重セットが揃うまで、手・足・頭がインペ、胴がタラムという特異な格好していたが、
クラメンからはキモイと言われ、戦争では変な格好だったのか最後までスルーされ・・・。

まあなんだ、自信を持てば万事OKだ。

721名前制限中:2007/10/29(月) 17:37:57 ID:9QQH.DTMO
693の者ですが、皆さんありがとうございます。マジェで行こうと決めました。
T1来て槍PTが減って両手剣がメインなったらタラム買い替えも考えますが。とりあえずマジェ購入します。

722名前制限中:2007/10/29(月) 18:51:21 ID:yz8tDs8E0
>>718さんに質問
アルゴスの壁では何を狩ってました?昨日試したんですがハーブが出なくて辛かったのです・・・
当方Lv70ドラスレでMobは鹿や狼でした。教えてチョンマゲ

723星を:2007/10/29(月) 19:06:28 ID:itMUEGoc0
>>721
お兄さん、ここだけの話。
タラムは胴体だけ買えば手足はチェーンでも誤魔化せるおw

724名前制限中:2007/10/29(月) 23:54:07 ID:pTGbr3ig0
え?
カカイ様から鍛え上げられた肉体が至高の鎧と教わって今日まで信じてたよ

725名前制限中:2007/10/30(火) 04:04:37 ID:08ebG1PgO
>>717
誤差の範囲だと?
わかってない。
お前、全然わかってないよ!

タラムとマジェなら圧倒的にマジェがいいに決まってるだろうが!





理由はもちろん!
「トゲ」だ!!!!!

726名前制限中:2007/10/30(火) 08:05:23 ID:3b63cZQcO
そうだそうだ!トゲトゲが無きゃ嫌じゃ!

727名前制限中:2007/10/30(火) 08:06:36 ID:hOTqP/kU0
防具について質問させて下さい。
現在LV71で、装備はマジェ重とタラム重にドラスレです。
今まではアジト¥で温泉ソロをしていたんですが、
血盟を抜ける事になりソロが急に辛くなってしまいました。
どこに行ってもすぐHPが無くなるという感じで。
それで、レイジ効果のあるメア軽が良さそうだな〜と思ったんですが、
デストは手数も少ないし、重より被ダメも多くなるだろうし
結局重装備の方が痛くなかったりするんでしょうか?
買って試せばいいのでしょうが、そんな資金も無いもので・・・。
もしメア軽を使ったことがある方がおられましたら感想をお聞きしたいです。

728718:2007/10/30(火) 08:36:25 ID:9sUgKETE0
>>722
狩っていたのは鹿だな。

理由としては、
 ・ゴダードGKから飛んですぐの場所にあること
 ・狼狩場に比べて、鹿狩場の方が空いていたこと(鯖にもよるかもしれないが)
 ・狼に比べて鹿の方がドロップうまかったこと(鋼鉄が結構な量でる)
 ・狼の頭に●が乗ってるやつは硬くて効率悪かったこと

狼は確かに経験値がうまいが、上記理由に加えてBOTが狼地帯にたくさん居たことも
挙げられるな。

自分の場合はアジト¥があったのでこのあたりサクサクと狩ることができていたんだが、
それがないとすれば・・・やはり亡者か火炎あたりだろうか。

ただあそこは激しく混むのと、亡者ではルーツにかかったあと地獄を見るので覚悟が必
要ってなところだな。

729718:2007/10/30(火) 08:36:58 ID:9sUgKETE0
>>727
メア軽と言うと4%のダメージ吸収だったかな。

いまちょうどメア軽と同じ吸収率のザケンを装備してアジト¥(Vレイジ含む)で狩りをして
いるが、Vレイジ(Lv4で8%吸収)が切れた状態になると結構きつくなるな。

ましてや軽装備となると防御力が落ちることもあって、他の防具に比べてきつい面がある
のではないだろうか(試したことはないが)。

ただ、フレンジー時はそれなりには回復、ガッツ時はHP維持は出来ていたので、どうして
もソロメインで狩りたいということであれば、ハーブが多量に落ちる狩場で、かつフレンジ
ー時にメア軽で一気に回復させることで緊急時をしのぐという手もありだとは思う。

そうだとしても温泉は少々きついと思うので他の狩場への移動となるだろうが・・・。

あまり参考にはならないかもしれないが頑張って育成してくれ。

730717:2007/10/30(火) 08:48:16 ID:R4kplQPI0
>>725-726
すまん兄弟
俺、とげが嫌いなんだ・・・・。
カカイ様にあやまってくるorz

731名前制限中:2007/10/30(火) 10:36:22 ID:08ebG1PgO
>>727
メア軽は効果ないよ。
そもそも狩場が間違ってると思う。
\あればLv71でも温泉行けたんだろうけど、
\ない状態で白以上のMOBのソロはやめた方がいい。

今なら、薄青のMOBでもドロップあるし、
経験も入るから薄青MOBを基準として
やってみるといいだろうね。


お勧めは過去戦かなあ。
1家族ずつ、親に弓撃ち込んで引いて、
槍のホワール1発、残りをそのまま殲滅。
ソロだとHP回復しないので後衛1人
(職はなんでもいい)連れていくと楽になる。
クエも赤玉、青玉、コイン、盗まれた石、
全部出るのでかなりの黒字になるはず。

732名前制限中:2007/10/30(火) 11:55:49 ID:ChGcb3Yk0
>>731
それ素直にシリペアでモッサリ槍のが早くねえ?

733名前制限中:2007/10/30(火) 12:07:33 ID:EE3QffBA0
些細なつっこみだが4%アップは魔法抵抗力の方でVレイジ効果は+3%だね。

734名前制限中:2007/10/30(火) 12:33:38 ID:gPqWJxfM0
>>732
あたりまえだろ。
>>727はソロの相談をしに来てるんだぜ?

あいてるなら、亡者浅瀬もいい。ボーンスレイヤーとか居るところ。
ハーブ出るし、周辺のアンデッドにはインフェルノボディ有効だし。

あいてるならね…

735名前制限中:2007/10/30(火) 14:12:06 ID:ZKe/7Fmg0
デストの鈍足で亡者行っても弓とWIZが凄いスピードで狩り尽くしていくから微妙だと思う。
実際かなりウザく感じるけど、弓はともかくWIZってあそこしか狩場無いから其処は察してやれ。

736名前制限中:2007/10/30(火) 15:45:20 ID:c/FUE9vM0
タラム売ってマジェ買った方がマシに思えてきた・・
亡者はやっぱな・・・うん。

737名前制限中:2007/10/30(火) 16:58:45 ID:2QhSbb8w0
タラムのメリットはスキルの回転率が良くなる快適さってのが一番なんじゃ?

738名前制限中:2007/10/31(水) 04:47:16 ID:bTHa/XW20
D上がるって事はそれだけで
スキルの回転率UPはもちろん、クリ率UPに攻撃速度UP、移動速度UPと
良い事づくめなんだぜ?

739名前制限中:2007/10/31(水) 04:49:48 ID:bTHa/XW20
忘れてたがD上がれば命中率もUPする結局

スキルの回転率UP、クリ率UPに攻撃速度UP、移動速度UP、命中率UP
と正に神ステータス。
特にDの低いデストには特に神上昇値。

740名前制限中:2007/10/31(水) 06:21:58 ID:fFaGDazo0
いきなり何の話だ?

741名前制限中:2007/10/31(水) 06:55:07 ID:1.Y6Ay6E0
タラムでDEXなんかあがらんのだが

742名前制限中:2007/10/31(水) 11:03:47 ID:Eu3YOezc0
ドム軽マンセー

743名前制限中:2007/10/31(水) 11:43:29 ID:56fpoUpM0
>>727
731の兄弟は温泉は
>\ない状態で白以上のMOBのソロはやめた方がいい。
 といってるが、なれればどうという事はないよ。
 68から無謀にも「タラム重」で温泉ソロしていました。
 ちょと細心の注意をすれば、美味しく狩りできますよ。
 大体野良の槍PT(大人数 7人)ぐらいでだす効率と同じぐらい。

 マジェ重もある事だし、ちょっと注意して安全を心がけ、牛乳さえつんどきゃ
 温泉狩りが一番うまいと思うよ。 そんなに浪費もしないし。

744名前制限中:2007/10/31(水) 12:30:10 ID:LF9ZLjqo0
D上げの話なんて出てきてたっけか

745名前制限中:2007/10/31(水) 12:45:04 ID:XMEX1dDgO
タイタンはタラム RSK短剣 D+4染めこれが一番いいと思いますよ。 78歌チャンポ&リニュあればディレイ待ち無しでF再発動出来るしね。かなり効率のいい狩りが楽しめます

746名前制限中:2007/10/31(水) 13:36:53 ID:Eu3YOezc0
FにVRあればHPへらねーだろ
どうせHP削る時間が要るわけだからチャンプリニュあるならD+なんてありえん

747名前制限中:2007/10/31(水) 14:12:21 ID:GOSaBkZA0
DEX上げは命中は体感できるくらい変わるし効果もあるが
攻撃速度とかクリ率に関しては誤差程度にしか変わらないよ

まぁ+4-5の染料なら安いから試しに入れてみるといい。
何も役に立たないのがわかるから。

>745
Rsk短剣もつのは気が利くやつなら当然
ディレイ待ち無しになってるのは78歌のお陰であってD+4はそこに何も貢献してない
むしろSかCが犠牲になってる分TOTALでは邪魔

748名前制限中:2007/10/31(水) 18:06:39 ID:/HvfBPFY0
マジェ重愛用しててD染料いじっていない兄弟に質問なんだが
1バフで何回フレンジ回している?
出来れば回数と条件を教えてもらえると有難いんだが

749名前制限中:2007/10/31(水) 18:13:30 ID:K9cIfL9M0
>>727の兄弟へ
防具は重装備が良いぞ
それと、槍を準備して悲鳴の沼はどうだ?クエを進めればエンチャをもらえる
全アク・全リンク だが慣れればおいしい狩場だと思う

750名前制限中:2007/10/31(水) 18:22:32 ID:1//zsKuo0
4回。BS2とヘイストPOTでのアジト¥ソロだからな。

狩場到着→素っ裸で即座に3割まで削る→フレジロレイジ→ディレイ解消と共にレイジ→〃フレレイジ→〃レイジ
これで1巡。

レイジのみ発動でも6割未満キープを怠らないように。ガッツは緊急避難用で基本未使用。
PTでフュリDあれば5回行ける。

751名前制限中:2007/10/31(水) 18:43:35 ID:1//zsKuo0
>>727
沼槍をする場合の注意点
・平地にスプリンター種(60台) 高台にニードル種(70台)がいる
・どちらの種もワーカーは遠距離物理MOB

・処々に円弧形の壁で囲まれた沼が点在する
・沼内部には外よりLvが高いドローンもおり、アク反応とともにノンアクの子(クエ対象外)を5体ポップさせる
 主にこのドローン家族を狩ることになる
・Lvの高いドローンがポップしアクティブになるまでに反応範囲に入った場合、子は沸くものの親子共にノンアクになってしまう
 この場合リンクヘイトで引かないと非常に痛い目を見る

・出血スキルを多用するが稀にスタンもあるのでマジェ+包帯がいい
・スローも使用してくるのでかかったら無理のない量にする
・沼内部は異常地帯(毒+ヘックス)なので絶対に外まで引いて狩る

752727:2007/10/31(水) 18:51:47 ID:8pDfqQf20
レスをたくさんありがとうございます。
やっぱり重装備の方が無難みたいですね。
亡者は行ってみましたが、混んでいてまともに狩れませんでした。
狩場が良くわからなくてウロウロしていたせいもあるかもしれませんが
マジェアクセ+3でも魔法がとっても痛かったです(-_-;)
教えて頂いた、悲鳴の沼のクエは私も気になっていたのですが
¥を貰える段階までソロでクリア出来るのかが不安だったのですが
早速後で挑戦してみようかと思います。
温泉も牛乳を買い込んで再挑戦してみたいと思います。
レスを頂いた方々、どうもありがとうございました。

753727:2007/10/31(水) 19:02:18 ID:8pDfqQf20
>>751
詳しい狩り方まで教えて頂いてありがとうございます。
NBクエぐらいでしか行った事がないので(まだNBじゃないですが)、
ちょっと不安だったのですが、参考にして頑張ってみます。
あと、連投になってしまい申し訳ありません。

754名前制限中:2007/10/31(水) 19:17:55 ID:1//zsKuo0
>>752
沼のクエ¥は精鋭兵じゃないと貰えないのでスプリンター200ニードル100を事前に狩らなければならない
また非常に割高なのでシリとペアで行くのが好ましい
精鋭兵になるまでは沼外でやった方が早いかも知れん。特にニードル
クエ¥を貰えるようになればプロフかシリと組んで槍すればいい
プロフと組む場合はインビガーとGをきっちり貰おう

羊コインはアバクロンビーの強奪品:黄色い袋(コイン6枚)と交換するのが良かった
黄色い袋からは骨粉や鋼鉄などが1種複数個出る

755名前制限中:2007/10/31(水) 19:49:20 ID:/HvfBPFY0
>>750
レス有難う。俺と同じ条件なんで驚いた。
俺は、タラム重とD+5(BS2・ヘイスト2)で基本4回だな。
引き時間短縮できれば5回の時もあるが。
まあ、狩場への移動時間が違うから正確な比較は出来ないが
ディレイ短縮に関しては>>747が言うように誤差なんだろう。
ただ、俺がD+5染料入れているのは、血盟戦で短剣・弓職に追いつけないから
移動速度を上げる為なんだがもう一度、染料を検討してくるぜ。

756名前制限中:2007/11/01(木) 01:26:33 ID:XhORvajUO
レベルも60後半になり戦争の参加を考えているのですがデストの長所でもある体力を多さを最大限に生かすためC上げ染料、メア重、ヘルス武器、エビ杖BTBを揃えた結果体力が9000超えました。これはやりすぎでしょうか?

757名前制限中:2007/11/01(木) 01:58:45 ID:sBgLTyJw0
>>756
なにをしてもやりすぎということはない。
むしろ同じデストとして兄弟のプレイスタイルには関心するぞ。

ただ77タイタンで同じように死者ヘルスを持って戦場に行っている自分から言わせれば。
マジェアクセ(強化なし)つけてHP11kだが、WIZのヴォルテックス2発で沈む。
13kダメージ2回ってなんだよ…。

758名前制限中:2007/11/01(木) 06:10:18 ID:6qPyEPZ.0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1189323035/l50
次元の狭間へ行こうぜ!part5
ウザイデスト様が叩かれてますよw

>>636 :名前制限中:2007/11/01(木) 00:24:29 ID:kD6bXYwM0
>もうめんどうだからデストこなくていいよ
>通常のATKで十分やれるんだから
>最強坊の俺tueeeはうんざり、特にサブクラスの奴ソロしてろよ
>早くフレンジ乙アップが待ち遠しいぜ


これマジ同意!!!!!

759名前制限中:2007/11/01(木) 06:57:27 ID:p0AZZpbo0
むしろデスト以外の奴もフレンジー強要してるのが多いんだがw
友人のデストは普通のアタッカーになってマッタリ出来そうで良かったって言ってるよ。

760名前制限中:2007/11/01(木) 07:10:12 ID:PxM4sKSQ0
そうか、>>759の発言で今初めて気づいた
おれたちキャンディーズ並みにすごかったんだな

761名前制限中:2007/11/01(木) 08:39:37 ID:qj1PSfmkO
だってネカ¥あればドラスレ・青重の65で魔導浅瀬ソロ出来るんだぜ?しかも1部屋じゃ足りない。ソロ一時間でコデナ180Kって他の職じゃフル¥でもできないだろ。

762名前制限中:2007/11/01(木) 09:54:17 ID:YDD07ahk0
普通のオーク子に戻りたい

763名前制限中:2007/11/01(木) 12:24:09 ID:XhORvajUO
>>757
ソロはちょっときついですけどこのままでいってみようと思います。
しかし二発で逝くのは凶悪すぎですね。

764名前制限中:2007/11/01(木) 19:13:09 ID:rygeAmhEO
>>757
それはバフがおかしいと思うw

765名前制限中:2007/11/01(木) 19:37:05 ID:4PfOn2uI0
>>757
魔法クリだよ。戦争やボスレイドだと水WM2サイレン揃ってる状況はザラにある
とはいえ通常でも3250食らうわけだ
相手が水エンパミスティ+Wアルカナのストスクで祝風渦だとすると
MRは……600前後!?


せめてマジックバリアとウォーディング歌くらい貰えw
三次になってんだから+0でいいからタテオ解除目指そうな

766名前制限中:2007/11/01(木) 23:31:59 ID:R.sFimBg0
そう・・・・みんなでオークにも人権をスキルを〜〜〜って集団で歩き回った
韓国鯖がなつかしす・・・
求めてたものはフレンジじゃないのに
PTに入りたかっただけなんだよ・・・NC

767名前制限中:2007/11/02(金) 00:36:58 ID:1UQabGoQ0
>>765
中小戦争PTは歌なし踊りなし、PTにバッファいない(外部から¥もらう)、ヒラなしとかザラ。
2PTとか1PTとか・・・・

Lv70付近のときWWPOT+ヘイストPOTのみで狩ってたけどフレンジなし槍PTくらいはでるよ
タラム重でも結構まともに狩れる。マジェ重に変えたらちょい楽になったかな。(3次スキルないとスタンやばぃ

768名前制限中:2007/11/02(金) 16:38:27 ID:lvDj6ndAO
中小でも大半はOL¥やエレプロくらいはあるんじゃないか?
小規模に限ればその環境も有り得るが、
歌抜きでプロフの外部バフ+ヒーラーのバフで力は出せる。

769名前制限中:2007/11/02(金) 16:49:49 ID:mAGIK6m20
歌かバフが居ないなら戦争参加は諦めるべきでしょ
勧誘くらいしろ

770名前制限中:2007/11/02(金) 18:30:10 ID:lvDj6ndAO
戦争はそんなもんじゃないよ。
限られた人員や物資で最高の結果を出せるようにするのが戦争屋。
割を食うのが自分ならむしろ気が楽だ。
デストも欲を言えばきりがないがOLバフに属性防御入れただけでかなり動けるよ。

771名前制限中:2007/11/03(土) 01:46:45 ID:5ObWgJZw0
最低限度の駒が揃ってなければどう足掻いても結果は変わらないってのが事実だぞ
>>757の例だとOL¥も属性¥も皆無じゃないか

772名前制限中:2007/11/03(土) 04:27:20 ID:drZ7SchcO
兄弟達のSCを教えておくれ!

自分のSCはなんにも考えて作ってないからみんなのが知りたいぞ!なにせオーク脳なもので…

773名前制限中:2007/11/03(土) 08:18:34 ID:Je9LdCVgO
そりゃ単騎じゃ無理だな。
ただ属性バフが一切ないような構成なんて1PTで参戦するような状況だからかなり考えにくい。
単に貰わなかったか飛ばされただけじゃないか?

774名前制限中:2007/11/03(土) 12:48:36 ID:5ObWgJZw0
>>767

775名前制限中:2007/11/03(土) 14:18:50 ID:eqVqZk8g0
まてまて通常のVで3200も喰らうようならMR400台だろ

776名前制限中:2007/11/03(土) 15:37:50 ID:5ObWgJZw0
封印マジェ+0セットにバサ貰ってグルーム食らえば400まで落ちるが
バサがあってMBが無いはありえんな・・・・

777名前制限中:2007/11/03(土) 21:17:21 ID:ZELtTZGU0
☆☆☆こんなの見つけました☆☆☆
http://u15.byethost13.com/anime/
http://u15cc.newsit.es/anime/
http://u15.hyperphp.com/anime/

778名前制限中:2007/11/03(土) 23:41:52 ID:6vnNtacY0
質問です。

先日誘われて1PTレイドにプロフとして参加しました。

Buffをして、戦闘開始前のウォーミングアップ(殴り合い)も終わり、歌踊り入ってさーフレンジ発動!という所になって、「BtBください」と言われました。
MPに余裕があれば、HP減らしの段階で、よりHPを減らしやすくする為にBtBを入れるのは有りだと思うんですが、この時はMPが厳しかったので、BtBは省いていました。

確か、ロアーの仕様が変わって、ロアー発動前の最大HPは関係無く、ロアー発動後の最大HP基準で回復するようになったと記憶していたんですが、違うのでしょうか?

779名前制限中:2007/11/03(土) 23:55:21 ID:7gs9eydQ0
すみません、オリンピアでの開幕フレンジーのやり方教えていただきたいです

780名前制限中:2007/11/04(日) 00:22:07 ID:KJTZRQSU0
778>
BTBで最大増やしておけばフレンジ発動が楽になる

ちょっとありえない数字で例えると
HP10K フレンジ発動はHP3000以下
BTB LV6で最大を35%増やしてあげとくと
HP13.5k フレンジ発動はHP4050以下でOKになる
多分回復量じゃなくて発動条件のHPを楽にしたかったんではないかな?
まぁ結局BR使うと同じ最大HPになるから大差ないんだがw
でも一つタイタン使いとして言わせて貰うと・・・・
BRでBTB消した後にまたBTB入れてくれるプロフさんは最高!
だってね・・・BR10分だからたまに気が付くと消えてるんだもんwww
BRしなおせよ!っていうのは無しで!(気が付かないくらいが真のオーク

781名前制限中:2007/11/04(日) 00:50:45 ID:CUlZ5SP60
>>778
3000+4000と4100+4000
どうみても後者のほうがいいですね。

そもそも1PTレイドでMPが厳しいって有り得ないw

782名前制限中:2007/11/04(日) 00:56:54 ID:CUlZ5SP60
何故か4100になってるが気にしないでくれ

783ばっふぁ:2007/11/04(日) 03:33:50 ID:H/w8mtKQ0
火鉢でフレンジーx3で狩り参加してみました
今までの狩りの中で一番驚きました

上引き、下引き さらに分裂mobをたった3人で3本の槍で瞬殺する火力と耐久性
更に、1PTレイドで開幕フレンジーでものの数分でレイドを討伐する荒業

感激しました 今後とも宜しくお願いします

784名前制限中:2007/11/04(日) 05:45:54 ID:nuZKeWfY0
>>783
感激しているところすまんが
基本フレンジ槍3本もいらなくない?
2本で十分な気がするが。

785名前制限中:2007/11/04(日) 08:23:05 ID:whkc9Kq.0
集めるのも大変だしな

786名前制限中:2007/11/04(日) 10:21:31 ID:y.tn.e7U0
うちの鯖だと火鉢はほぼ全域で狩りされてるから1本で十分(2〜3本も合っても沸きが追いつかない)

浅瀬の坂上下だって坂上は普通にシンガーあたりで引いた方がいい(これも狩場問題でほとんどできないが)

787名前制限中:2007/11/04(日) 10:42:41 ID:mV4OWEuc0
1本で十分な所に3本もいれば、その破壊力は凄まじいものだろう。
いい事じゃないか。

788名前制限中:2007/11/04(日) 22:35:43 ID:DnkblncEO
はいはい火鉢フレンジ厨余命1ヵ月www

789名前制限中:2007/11/04(日) 23:37:13 ID:a2r.2IeUO
全く状況変わってないの知らないのかw

790名前制限中:2007/11/05(月) 00:38:17 ID:TtM9K.k.0
>>787
デスト+バッファー+シリ(orエルビショ)+歌+踊り 5人で枯れる場所なら
デストx3の7人で狩るより美味しいと思いますが

791名前制限中:2007/11/05(月) 01:33:17 ID:m0Tp6S/g0
>>790
なにそのデストに寄生PTw
一人だけリスク背負ってこき使われるPT行くより、シノ将校あたりでソロってる方がマシだわ。

792名前制限中:2007/11/05(月) 01:44:12 ID:YSN4VMVA0
ハイエロだけど
経験値入る適正のF槍よりも、空中列車で
外部から¥して、引きして、ヒールしての方が
よっぽど面白いな

793名前制限中:2007/11/05(月) 03:37:25 ID:D3vpJAu20
F槍強制よか緑の兄弟達とフォーしてる方が億倍楽しい

794名前制限中:2007/11/05(月) 03:46:41 ID:HvapR48gO
>>792 マッチョスレきて、ハイエロとか関係有るのか?

795名前制限中:2007/11/05(月) 05:16:35 ID:sZ8JAWCY0
Vレイジ、フレンジ下方修正来てもなお
狩れるにしても”全く”状況が変わってないというのは
眉唾っぽいんだけど、
そこら辺の詳しい状況とか
情報無さ過ぎなかんじがするんだけど
どうなんだろう?実際。

人多くて、F槍一本で十分って鯖は引く数少ないんだろうから
現状のままでもいけるのかな?
上下、その他一度に引いて槍二本〜のところは
多少数減らしてってかんじなのかなぁ。

796名前制限中:2007/11/05(月) 06:08:43 ID:HvapR48gO
>>795 まだ誰も経験していないためお答えできません。
(゚Д゚) キムチニデモキイテクレ

797名前制限中:2007/11/06(火) 09:56:43 ID:Q4kgIQ4A0
791ってデストやめたら?
お前みたいなのがいるから788みたいなのが沸くんだよ

798名前制限中:2007/11/06(火) 15:00:15 ID:g3nRb5ME0
鬼引き出来なくなるか
ヒーラーのメジャーヒール使用量が増えるだけじゃないか?

799名前制限中:2007/11/06(火) 15:35:33 ID:a6rvjP/6O
フレンジ槍ができなくなる、鬼引きの槍はタンカーが引けばで問題ないだろう。
兄弟たちは、そんなに心配していない。
心配してるのは効率廚とまわりにたかる寄生廚だけだ。

800名前制限中:2007/11/07(水) 09:21:14 ID:yRpkmdwA0
791はそう間違ってないと思うが
俺も最近は昔からの友人としかPTはしない
事前説明なしでフレンジ強要するPTはPTL殺して抜けるし、職不問でPT募集かけてもあれこれ職差別するヤツが出てくる
最近の野良はもうダメとしかいえない、腐った野良行くくらいならシレノスソロするよ俺も

801名前制限中:2007/11/07(水) 12:26:03 ID:ZB4vrRH.0
F槍が乙って困るのはサブデスト位じゃないか?
実際Vレイジ無しでもネクカタ4人で十分回るし。
構成考えればどうにでもなると思う。

802名前制限中:2007/11/07(水) 13:40:04 ID:9rJh1qAA0
困るのはメインキャラデストだろ?
サブクラスなんてNBまでいったら消去してもいいくらいだし

803名前制限中:2007/11/07(水) 14:13:12 ID:TrGB68WI0
どうも、サブ74デスト♀です

40からずっと槍PTで高速育成追い込みました
DVC、殉教、使途、凶星、修道院と槍ぶん回してました
74なったのでPTマッチの火鉢に入りました

「フレンジー狩りですけど大丈夫ですか?」
『はい、いつもやってます』でGO
現地集合したら、突然追放されました… なんででしょうか?
遠くまで走っていったのに

装備は、青重装備・幻影GA・BOアクセでした
他では大丈夫だったのですが、何故でしょうか?
とりあえず、3次目指して槍ぶん回してきます
ぴょろ

804名前制限中:2007/11/07(水) 14:39:37 ID:X7flGjaE0
そんなデッカイ餌つけたら、魚の口に入らんてw

805名前制限中:2007/11/07(水) 14:44:21 ID:SKPCAygI0
>>803
火鉢で青&幻影だったからかな?
装備問わないって言ってもサブデストの装備じゃないねw
正直追放止む無し!

806名前制限中:2007/11/07(水) 14:47:17 ID:GMp9G2WM0
はいはい、釣り釣り

807名前制限中:2007/11/07(水) 15:17:32 ID:I9qSlkpE0
ソロ槍どんな感じでやってる?
自分は76タイタンアジト¥あり タラム重 +3TG QAこれで使途中層でたまにやってる
もちろん絡めやら発動ミスで地面に転がることがよくある
時間がなく少し狩りしたい時にいい狩り場だから使ってるが
正直歌か踊りないと余裕がない
修道院天使も2セットが限界です
ちょっとの時間でサクッと槍出来る場所のアドバイスありましたら情報教えてください

808名前制限中:2007/11/07(水) 15:33:47 ID:hOeKbPws0
SVどうだ

809名前制限中:2007/11/07(水) 15:36:03 ID:GMp9G2WM0
SVは浅瀬ならゴレが魔法抵抗だからけっこう空いてるよね
アジト¥で狩る場合もGKポイントから近いんで便利

奥に行くと2PCのWizですげー混んでるが…

810名前制限中:2007/11/07(水) 15:37:48 ID:R3suaeGEO
タイラントが羨ましいぜ

811名前制限中:2007/11/07(水) 15:38:16 ID:Buiz1wJs0
それがな、たまにひどいwizがいるもんでな、、、、
ゴレを10匹以上引き連れたまま
完全ゴレ無視で浅瀬の敵狩りつくしてるwizがいるんだよな
大量のゴレつれてwiz狩りしてる光景は不気味だ。

812sage:2007/11/07(水) 16:29:02 ID:I9qSlkpE0
SVは適正になってソロやったんだが纏め方悪くて速攻地面に転がったんだ
それ以来行ってないな
 無理槍するわけじゃないが温泉行って単発で殴ってると1¥で飽きるんだ
沼も池に入ってみたがなんか痛すぎでうまくやれなかったな〜
PT組めるほど時間もなく単体狩りは飽きてしまうタイタンはもう駄目でしょうか

813hage:2007/11/07(水) 16:34:24 ID:erd1WQMwO
つ シレorオーク

814名前制限中:2007/11/07(水) 18:26:49 ID:riU.XxNk0
>>813
シレノスorオークのほう飽きるというか萎えないか?

個々でやると言うことは同盟クエ込みだと思うけど
同盟Lvが上がるたびにやること同じで
集めるアイテムの数だけ増えるの見て
激しく萎えたわ。

815814:2007/11/07(水) 18:30:05 ID:riU.XxNk0
×個々
◯此処

816名前制限中:2007/11/08(木) 15:56:33 ID:2ldXR.cY0
あれは5まであげてやっと本来のクエ(S防具)にたどり着けるからな

817名前制限中:2007/11/11(日) 22:07:48 ID:kCvYgHIA0
エリカ鯖だけなのかもしれないが、ヘヴンズが ほぼクリ価格なのはナゼ!?
カマエルアップデートでヘヴンズに属性つけれると思うのだが・・・何ゆえ
こんなに安いのだろうか・・・


ふと気がついたがスレが三日停滞してるなw

818名前制限中:2007/11/12(月) 00:00:21 ID:tpGzapLc0
それは。。。エリカだからです。
今日も空いてて快適(泣

819名前制限中:2007/11/12(月) 04:30:02 ID:y0vAy5Q60
両手剣全般が値下がりしてる鯖もあるよ。
サブデストがフレンジ乙るから売り出してるんだろう。

820名前制限中:2007/11/12(月) 07:32:29 ID:JpQTLWaE0
>>817
クリ価格だから安いというわけじゃない。
Sグレでクリ価格じゃないのは
複数職がPv用で持つドラコ弓
Wiz全般職が持つアルカナ

これ以外の武器はどれもほぼクリ価格。

821名前制限中:2007/11/12(月) 10:17:24 ID:koculybU0
フレンジおつっても両手剣はほしいな。
でも、狩りで使うとコスト高いし、戦争でS両手剣だからって夢みれないし
結局、Aでいいやと。・・・・
つまり、買い手が少ない&スキル乙でクリ価格か!!!!

822名前制限中:2007/11/12(月) 10:45:51 ID:Z0QA/DKU0
単体狩りはHP調節が楽だし、属性付与も考慮すると三次でAはありえんぞ
俺たちはソロでもIBで火属性+が可能だからな
PTを視野に入れると狩り用は聖属性一択か

823名前制限中:2007/11/12(月) 13:10:07 ID:koculybU0
属性は忘れていた。orz

824名前制限中:2007/11/12(月) 17:59:46 ID:OGgU0u.g0
フレンジの仕様変更でサブクラスタイタンのヘヴンスを売ったりってのはあるかも知れない。
とは言え、俺もエリカだが>>820の言うようにドラコとアルカナ以外のS武器はみんなクリ価格だ。
ヘヴンスだけどうと言うわけでもない。

825名前制限中:2007/11/13(火) 12:13:19 ID:9sxZCvUI0
すっごい遅レスだが、>>778
> 戦闘開始前のウォーミングアップ(殴り合い)も終わり、歌踊り入ってさーフレンジ発動!

このタイミングでのBtB要求はありえない。減らし終わった後にBtBかけても既に、BtB適用前の3割まで減ってるわけだから意味無し。
たぶん、そのデストがバトロアとBtBの仕様を理解してないか、もしくは、減らし方が中途半端で発動直前に3割超えちゃいそうだったので、慌ててBtB貰って3割に戻そうとしたんじゃないかな?
または次からクレって意味だったとか。
その時の状況が分からんから何とも言えないな。

826名前制限中:2007/11/13(火) 13:16:50 ID:c7nUlUiUO
両手剣は後衛あたりのssけちりたいです!って奴らが買ってくれるから心配するな

827名前制限中:2007/11/13(火) 13:58:39 ID:R1bGQuGs0
そんな考えで両手剣持つわけないだろ。
ケチるならアキュ武器でそのまま殴る。
両手剣に惹かれあう仲間になんてこというんだおめーは。

828名前制限中:2007/11/13(火) 14:57:57 ID:.7vP6KyQO
私もエリカだが最近モチベ最低に
別にフレンジ変更が理由ではなくて目標にしてた個性的な兄貴がいなくなってしまったから…
いつか自分もアンタみたいに戦場で活躍したいと夢見てたのに…
ここ見てたら戻ってきて欲しいです

829名前制限中:2007/11/13(火) 15:36:45 ID:2lCugozgO
デスト乙デスト乙デストデスト乙デスト乙
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830名前制限中:2007/11/13(火) 21:40:52 ID:7mRS1lY60
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831名前制限中:2007/11/13(火) 23:50:26 ID:.Kq.EPSU0
すまない兄弟達。
もしよかったら、相談に乗って欲しい。

ようやく78が見えてきたのだが、SPの都合上、LvUP直後に
拾得できるスキルが2つが限界なんだ。
アースクエイクはガチとして、残り一つをどうするか悩んでる。

戦争にもいくので、ブレイブも捨てがたいが、狩りと戦争の両方
で効果がでるマスターにすべきか。
ベリースタンスは、命中、攻撃速度、移動力も落ちるので、戦争
で防衛の機会が滅多にない小規模クランなんで、とるのは最後
かなとおもってる。

いま考えてる優先順位
1. マスター オブコンバット
2. ブレイヴ ハート
3. ペリー スタンス

・マスター オブコンバットは誤差程度しか期待できない。
・ベリースタンスは、想像以上に役に立つ局面が多い。
・ブレイヴ ハートは使いどころが難しい
などなど、実際に使っている兄弟達を意見を聞かせてもらえる
と非常にうれしい。

832名前制限中:2007/11/14(水) 00:58:09 ID:wDbr.vgE0
>>831
個人的にはペリーを押す。
槍で予想外のフルボッコ時に、ペリー+ガッツでヒールが間に合ったりと狩でも役立つ
戦争時もフィールドでは使えないが乱戦時でのMRアップは貴重だ。
コンバットはあった方が良いが、微妙な底上げ程度なので急ぐ必要は無いと思う。
ブレイヴはCP1000回復と一見凄そうだが、モーション時間考えるとその間に1発殴れる。
足を止めてスキル発動なので複数タゲ来てたら使ってもすぐ転がるし。
戦場ではPOT,秘薬,ブレイヴの順の使用頻度。
1対1なら戦闘中に使う局面もあると思うが、もっぱら戦場復帰時のCP回復に使うことが多い。

優先順位は
1ペリー 2コンバット 3ブレイヴ
まぁ個人的な主観なので、兄弟が好きなのから取っていくのがいいと思う。
最終的には全部取るしなw

833名前制限中:2007/11/14(水) 01:49:33 ID:3Cqx4kc2O
他職ですいませんが…

当方60グラです

同じクランの60デストさんと狩りとかして遊びたいといつも思ってるんですが、デスト特有の超火力があるから、寄生になりそうで、どうも誘い辛いです
グラも足遅いから、槍の引きも務まらないし…
デストのみなさんから見て、どう感じますか?

834名前制限中:2007/11/14(水) 08:55:44 ID:q0kFhlhQ0
我々は足が遅く、弓を持っても最低射程でしか撃てない
遠距離FAでMOBを引いてくれるだけでも嬉しいもんだ
クラメンなら気軽に声をかけてみるのだ

835名前制限中:2007/11/14(水) 10:02:10 ID:zKK6Ln5c0
>>831
マスターオブコンバットは、攻撃力が+80。

836名前制限中:2007/11/14(水) 10:07:36 ID:OwWya.P6O
デジャカルパアグリオ

837名前制限中:2007/11/14(水) 10:17:24 ID:F8Wy7Lsc0
>>833
お互いの工夫次第で、殲滅力は仲間が増えるほど大きくなる。
仲間は多いほうが楽しいし、デジャカルでパアグリオだ!

838名前制限中:2007/11/14(水) 10:21:56 ID:szanALQQO
火力劣るは、足も遅い、バフできるわけでもない。
天下のデスト様と組みたいなんて、寄生以外のなんでもない。

って当のクラメンは思うだろうな。
同lvのグラなんかとペアするくらいなら、ソロのがマシ。

どうしても超無敵のデスト様に寄生したいのなら、シリエルでも作れ。

839名前制限中:2007/11/14(水) 10:25:24 ID:3Cqx4kc2O
なんかガチで凹む…
すいませんでした…

840名前制限中:2007/11/14(水) 10:32:24 ID:PVMF0JJ.0
槍ペアしたいのなら寄生な気もするがw
普通にペアなら834、837の言うとおり
気楽に誘ってみるべし

841名前制限中:2007/11/14(水) 10:33:43 ID:d3CaEJGA0
>>833
 槍狩りなら、グラも槍もてばいいだろうし。引きでも一緒に叩くでも
 普通に楽しめるでしょ。

 普通PTなら、FAはデストでHP調整しながら、フレンジやガッツ発動
 しながらやればいい。
 常時グラがFAしてデストのHP調整がしにくいとフレンジ好きなデストだと
 やりにくさを感じるかも。
 フレンジ発動時には、MOBを途切れなく、デストのほうに引いてくる
 動きをしてくれるとやりやすい。
 (フレンジ発動前は、デストがFA。 発動後は他のATKがFA)

 普通なデストの感覚だと、フレンジを前面に出してPTメンバにあわしてと
 いうのはなかなか言い出せないもの。
 フレンジ使う? とか○○のときどういう動きするとやりやすい?
 だとか、水を向けてくれると、話しやすい。
 厨と思われるのが嫌で、注文つけないデストは多いからね。

 あと、ヒラのHP回復が結構連携とるのが難しい。もう少しで発動っていうときに
 よく回復される。何度いっても解らないヒラがいたりするから、そのときは
 フレンジ自体をあきらめるね。
 デスト側のマクロなどの説明もいるし、ヒーラもその感覚をわからなければ
 いけないしね。何度もPTやって習熟が必要。
 フレンジなしのPT狩りだと、ソロ¥なしで狩るほうが、ペア、トリオよりぐっと
 経験効率いいからね。結局 ソロ¥なしで狩りにいくほうが多くなってしまう。
 フレンジを効率に結びつけた使い方をしないデストなら、気にしなくていいんだろうけどね。
 
 デストの特性になれてくれたATKさんなら、超歓迎です。とてもやりやすい。
 ヒラなくても、ATK2でどこでもいってくれるようになると思うよ。
 (フレンジ発動前は、デストがFA。 発動後は他のATKがFA)これ重要

842名前制限中:2007/11/14(水) 10:37:56 ID:Y3e12XeA0
>>833
俺もたまに組むけど1/2mobとかだったらグラの範囲2種そこそこいいよ
燃費は悪いけどねw
槍と2刀もって過去戦とかいいんじゃないかな。

843名前制限中:2007/11/14(水) 10:42:00 ID:d3CaEJGA0
>>833
 狩場なら、異教徒中層とかもいいよ。牛乳は双方使うだろうけどね。
 大部屋2ぐらいなら、ペア狩りで十分いけると思う。

 1/2MOBはどうだろうね。フレンジしたときの効率考えると
 ちょっとまずいかもね。 ATKペアだと。
 あとは、火炎で。フレンジしてるときにコンジャー食うとか。

844名前制限中:2007/11/14(水) 10:51:23 ID:atnN2TSw0
>>833,839
ageてる時点で>>838はデストを騙った煽りだと思え。
というか肯定意見が複数出てる中でたった一つの否定的意見で凹んでる辺り、
貴兄の書き込みもデスト叩きの演出の一環か?と勘繰ってしまう。

貴兄や>>838の言う超火力とか超無敵(笑)とやらは
どうせもう1ヶ月も余命がないと言われている。
そんなに気になるなら来月になってからペア誘ってみたらどうだ。

845名前制限中:2007/11/14(水) 12:20:28 ID:Ke3MK12MO
古参連中はむしろ強化だと豪語してたがどうなんだろうね。
個人的にはライオンのディレイ減少に期待してみたい。

846名前制限中:2007/11/14(水) 12:51:10 ID:3Cqx4kc2O
>>841さん
グラの性能に自覚があるので、他の方は気を使ってくれていて、あれが本音なのかな?と思ってしまいがちなんですorz

色々やりようがあるみたいで、安心しました

基本的に、デスト=兄貴グラ=舎弟的な狩り方がいいみたいな感じですね
そのクラメンもそうですが、デストさん達は気のいい人達多いようですね^-^
しばらくはグラやりますが、いつかはそんな兄貴たちみたいな中身になれるよう、デストもやってみたくなりました

その時は、生暖かく見守ってくださいね^^

847名前制限中:2007/11/14(水) 12:51:57 ID:4w08652.O
デストきもい

848名前制限中:2007/11/14(水) 12:59:13 ID:z116Mqr60
78タイタンの俺がマジレスいいすか!
F下方修正について・・・
F少数槍もしてたけど、ぶっちゃけ気にしてない!
緑が両手剣振ってればそれで満足!
緑万歳ーーー!
ってありがちなスレでスマソwwwww
でも本当ぶっちゃけF槍乙で騒いでるのはサブでデスト選んだ人とか、
F槍寄生したい他職じゃない?
緑デストの人は気にしてないと思うんだがw

でも両手剣の時はFいままで通りの性能がいいなーwなんて・・・
その代わり槍持ってるときF効果消える!とかでいいからさw

緑が両手剣振り回して喜んでるアホな俺乙!

849名前制限中:2007/11/14(水) 13:08:19 ID:szanALQQO
猫かぶってんじゃねーよ。
841の言ってることを簡単に言えば、デスト様の為にザコグラは働けってことだ。
誰が見ても寄生だよ。

850名前制限中:2007/11/14(水) 14:17:11 ID:PVMF0JJ.0
ソロで両手剣狩りのときのデストの泣き所は
1)スキルディレイ中が極端に弱いこと
2)足が遅い&遠距離砲が無いこと
  せっかくのフレンジ時間の大半が移動で消費される

グラとのペアならこの2点をほぼ解消できる。

>>846 しばらくと言わず75にしてサブでデストやってみそ^^
それと上でも言われてるけど、範囲攻撃で冬の迷宮のMob瞬殺できるから
会いてればいってみるといい

851名前制限中:2007/11/14(水) 14:19:18 ID:avOtY5.k0
>>848
おれなんか、槍スキルすらとってないぞw
フランベからずっとドラスレまで、ずっと両手剣。
でもフレンジ弱体はちょっと痛いな。

デストが優遇職ってw
戦争なり行って周り見てみなよ。オークFいるかい?
槍やらんデストからしたら、なんで揉めてるかさっぱり分からんよw

852名前制限中:2007/11/14(水) 14:32:14 ID:q0kFhlhQ0
色々な意見の兄貴がいるがどれも的は得ている
>>833のクランの兄貴が効率緑だとウマが合わないかもしれないが
普通の兄貴ならまず拒否しないだろう

色々試して考えて狩りをするのもプレイの一環 てか醍醐味じゃないか?
ゲームのシステムに遊ばれるなよ 遊ぶんだ

853名前制限中:2007/11/14(水) 14:39:14 ID:qPE0AvgYO
戦争で鬼神の動きをするタイタンはいるよ
一人生き残った時点から旗数本潰したり、数PT壊滅させたり、交感付近を全滅させたりね
ただデストは個人の格差がひどく、鬼神か肉壁のどちらかな気がする
混戦で自在にリスクスキルを操れるかが大きな差に感じるね

854名前制限中:2007/11/14(水) 14:40:06 ID:q0kFhlhQ0
>>851
同じ志の兄弟は結構いるぞ

私もクランで過去戦範囲やるって時でまスキルもマスタリも取ってなかったw
今でも野良は槍は断ってドラスレを振り回せるPTに行ってる

確かにみなぎりの元であるフレンジの弱体は痛いんだけどな
新たな道を探すさ

855名前制限中:2007/11/14(水) 14:42:48 ID:d3CaEJGA0
>>849
 PTで、デストが普段の¥なしソロで行う、効率がいいような狩りかたを継続するならば、
 その狩りかたの補佐に徹し、効率を落とさず、且つ消耗品の使用量が
 減って、且つ安全性が増すなら、寄生ではない。
 そういう立ちまわり方があるからね。
 
 デストのみソロのときと同じ狩りかたで、他が理解してない動きをするならば寄生っぽくなるかもね。
 ほぼこのケースになるから、デストはPTではソロの時と同じような動きはしない。
 フレンジ封印でレイジのみ入れておくほうが、バランスとれて丸く収まる。

856名前制限中:2007/11/14(水) 14:49:55 ID:d3CaEJGA0
寄生だ云々言うつもりもないし、こう動かなきゃいけないという事もない。
デストの補助に徹しろって事でもない。いろんな楽しみ方があるしね。
ただ、デストを理解しようとしてきてくれる方は非常に貴重で大事にしたい存在。
まあ、デストが超火力でいられるのも後わずかだから、特殊な狩りかたを気にしなくていいよwww

857名前制限中:2007/11/14(水) 15:43:01 ID:hOq42.wk0
C1頭に47で放置状態の(元)メインキャラであるデストがいる・・・
T1で乙ると聞いてあえてメイン返り咲きさせたいと思っているのだがいいだろうか?兄弟たち
いや兄弟と再び呼ばせてもらってもいいか?

858名前制限中:2007/11/14(水) 16:46:10 ID:RB.AWbpo0
>>857
周りに配慮しつつ
死ぬ気で狩りまくれ!!

859名前制限中:2007/11/14(水) 17:33:24 ID:kOavTHh60
デスト乙デスト乙デストデスト乙デスト乙
デスト乙デスト乙デストデスト乙デスト乙
デスト乙デスト乙デストデスト乙デスト乙
デスト乙デスト乙デストデスト乙デスト乙
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860名前制限中:2007/11/14(水) 18:15:39 ID:Ok5YsTIA0
こんにちは、インフェルノってスキル覚えられるようになったんですが、これは自分の防御のバフになるんですか?
火属性の攻撃に強くなるってことですよね?どこの狩場に有効になってくるのか教えてもらえますか?
庭園を卒業なんで多分次は巨人になると思いますが、他にも良い狩場あれば行きたいです。

861ゆかり:2007/11/14(水) 18:40:42 ID:uqooQrdI0
↓これ流行っているみたいですww
http://foodpia.geocities.jp/sara0545pop

862ゆかり:2007/11/14(水) 18:42:37 ID:uqooQrdI0
↓これ流行っているみたいですww
http://foodpia.geocities.jp/sara0545pop

863名前制限中:2007/11/14(水) 18:48:49 ID:XtI/mYnw0
>>833
遅レスだけれども、普通狩りなら、フレンジ、ガッツ使わなければ
グラのほうが殲滅力高いよ。
デストは、いろいろなマスタリあるけど器用貧乏な感じが。
その点、グラは1対1の近距離戦闘を極めたといっているだけあって、
そういった状況では、優位だと思う。

と、狭間で、グラと一緒になって、レイドでタゲ奪われて涙目なデストが言って見る。

864名前制限中:2007/11/14(水) 19:06:24 ID:AyjYIfAI0
>>860
かっこいいが、なかなか役に立つ狩場が少ないことが難点なスキルですよ。
ただ、HWをはじくことから高レベルになったとき
修道院の上層(敵が聖属性でデバフにHWがくる)のような狩場にいくと
かなり役に立ちます。
あと、植物系のmobもかな。
またHWをはじいてしまうことから闇属性のmobがいるところでは厳禁になります。
(あとで謝りながらもう一度HWを貰うことになります)

覚えたてから高レベルになるまでに使う場所は申し訳ないが俺はしらない。
実装されたとき75+だったので・・・

有効活用してる兄弟はいたら教えてくれ。

865名前制限中:2007/11/14(水) 19:06:46 ID:Ne1vIPU20
かわいそう;;

866名前制限中:2007/11/14(水) 20:20:28 ID:atnN2TSw0
>>860
防御もだが、攻撃も火属性になる。

HWと同時にはかからない。
修得したての頃に喜んで毎回使ってたら、ペア相手だったエルダーにガミガミ叱られた。

昼の亡者浅瀬では重宝した覚えがある。

867名前制限中:2007/11/14(水) 20:30:10 ID:YZy3WBog0
クラハン行く時ソサにサレ火撃ってもらうとどんな敵でもダメージ30%上がるから、IBは重宝してるな。
MOBの多くが聖弱点の狩場ならHW入れてもらうけどね。

868名前制限中:2007/11/14(水) 20:34:41 ID:e5DKGrxQO
インフェルノはあれだソサラにつよくなる。火攻撃あんまりいないけど、アルゴスのホムンクルスなんかは、ダメくらったら、ちょっとかわるからわかるはず。まぁ罰はそこBOTからうばうしかないけど、たまにマジェ手図がでてうまい。

869名前制限中:2007/11/14(水) 20:35:30 ID:nAX2UkXUO
インフェルノは12月から多用することになるだろね〜
属性がネタじゃなかったら。
後 俺は結構ソロが多かったから、火炎周辺の木、温泉の植物によく使ってました。

870名前制限中:2007/11/14(水) 21:16:03 ID:Ok5YsTIA0
もう少しLV上がって植物系のMOBが多い狩場行くようになったら試して見ます^^皆さん有難う御座いました。

871名前制限中:2007/11/14(水) 23:02:16 ID:JAsDdUY20
まぁ・・・でもフレンジ槍が出来なくなるってことを効率度外視で悲しくなることもあるな。
ドム重短剣装備>>MOB引っかき集める>>引きながら
HP減らして(牛乳などで調整)帰り道にフレンジ、ロアー、レイ
ジを入れる>>メインの重装備(マジェ、タラムetc)と槍を持つ
>>殴りのポイントに入り次タゲと攻撃を連打して出来るだけ全てのタゲを
己に固定する・・・ガッツ槍もほぼ同じ経緯だな。

普通PTならありえないくらい、本当に些細なミスで自分が死に、ひいては仲間を
壊滅させることになる。槍の持ち替えミスとかSS詰まりとかBOXとか(BOXは
ある程度対処可能だが)重装備着替えミスとか・・・

だから俺は、野良のフレンジ槍目当ての槍PTには断固いかない。
お互いを信じられる固定の仲間以外とはやりたくない。
正直、気軽にやれるようなものではないのだ。

そして、フレンジ槍に美学を持ち臨んでいるのもまた事実。
自分を含め、仲間を死なせることなくフレンジ槍PTを終えた後には
充実感がある。所詮自己満足かもしれないが・・・
だから、フレンジ槍が出来なくなることに一抹の悲しみは禁じ得ない。
勿論、フレンジ槍が出来なくなったところで、強く生きて行くことはできる。
両手剣を振り回し楽しく生きることに全く問題はない。
ただ・・・何度も地べたを舐め、何度もスレを見て勉強し、試行錯誤して
ようやく自分なりに確立できたものが、あと半月一寸で出来なくなるのが
悲しい・・・ただ、それだけなのだ。

そんな8割両手剣PT。2割フレンジ槍なデストの呟き

872名前制限中:2007/11/15(木) 00:09:17 ID:4txDjKx20
>>832

貴兄のレスに感謝を!
参考になるコメントをありがとう。

うし、あと8%上げてくる!

873名前制限中:2007/11/15(木) 00:35:16 ID:gDKBQoNs0
思考錯誤なんて他職もやってるもんだ。
デストだけが特別とでも思ったか?

真に試行錯誤というのなら、大幅強化以前の時代に如何にして
パーティで巧く立ち回れるかとか、器用貧乏の長所を活かす方法を考えてた
先代デストを指すべきだろう。

はっきり言ってやる。
871のような即席デストは所詮二番煎じ。

874名前制限中:2007/11/15(木) 00:57:34 ID:.0Zm0h7Q0
よくいるんだよな、昔からやってる俺様たち偉いって連中。
OBからデストだろうがサブクラスデストだろうが下手な奴は下手だし上手い奴は上手い。

875名前制限中:2007/11/15(木) 01:03:51 ID:uFz7et.I0
1行目だけならまともな事言ってるのにね

試行錯誤する人はデストやっても他職やっても試行錯誤するし、
しない人はデストだろうが他職だろうがしない。
試行錯誤する人は強い時期にデストやっても弱い時期のデストやっても試行錯誤するし
しない人は職が強かろうが弱かろうがしない。

それだけの話だろ

876名前制限中:2007/11/15(木) 02:15:24 ID:YXT/NnoI0
まぁそういうな。意地も張れない過去っていうのは悲しいもんだ。
それに実際、デストもタイラントもウォクもオバロも弱かった時代は
「オークの人ってPスキルある人がおおいですね」
って野良でも言われていたろ?それは実際に性能が低いのに劣等感感じてPスキルを意識してプレイしていたヤツが多かったということだ。
そういう点で強化後はそういう劣等感を感じずに甘くデストを使ってるヤツが多いというのも確かだ。
サブクラスで野良しにいったら短剣レイジしてないやつもかなり見かけるしな。

877名前制限中:2007/11/15(木) 02:18:27 ID:YhkTGReQ0
ソロしかしないプロフだけど私的にもフレンジーの弱化
すごく残念。
同じ狩場で狩りしてる両手剣ソロデストさんに¥かけて
宝箱唐竹割り見せてもらうの大好きだったんだけどなー。

878名前制限中:2007/11/15(木) 02:20:42 ID:YhkTGReQ0
あ、そっか、これはアップデート後も見れるのか。
失礼しました。

879名前制限中:2007/11/15(木) 04:04:03 ID:BR8NJqnI0
誘われても槍には行かない、フレンジで回す前提のような狩りはしない。
普通PTやソロをまったりとしてる、強化前からやってる古参デスト。

少数フレンジ槍狩りを一日中延々と続け1ヶ月でNBになるサブデスト。

前者の方が好感は持てても、実際に支援職が嬉しいのは後者だよねw

ただ、別キャラで少数槍F募集しているサブデストPTLのPTに行ったら、
丸一日淡々と延々とフレンジ狩りをし続ける。
自分以外は殴らないように指示(本人がミスっても死ぬまで放置の全滅防止)、
ガッツと秘薬と牛乳を織り交ぜて極限までミス防止してる姿を見た時は、
プレイスキルが云々廃人がどうこうを超越した凄まじさの片鱗を見た。

880名前制限中:2007/11/15(木) 09:13:11 ID:HqP.GMxg0
そらーお前、寄生育成なのに対象を殺すリスク作ってどうするよ
激しく時間の無駄だろ
昔から廃人こそが高効率狩りを開拓してきたんだぜ

881名前制限中:2007/11/15(木) 09:28:51 ID:vlEjKe6s0
>>870
インフェルノボディ覚えたての頃で有効な敵は、冬の迷宮のクモだ。
防御は関係ないが、与ダメージがアップする。

882名前制限中:2007/11/15(木) 12:27:52 ID:orSZqTVc0
狩場を占拠するような狩り方しておいて美学も糞もないっつーの

883名前制限中:2007/11/15(木) 12:56:45 ID:0JmMtXZc0
>>882
そりゃ職じゃなく、中のヤツが悪いんだろw

884名前制限中:2007/11/15(木) 19:32:26 ID:eNnOnKpcO
フレンジは20%時代から使いこなしてたやつはみんな上手い。
発動条件緩和された上に周りに認知もされたからね。
30%時代からやり始めた人は人それぞれ。
ゲーマー資質なひとはやはり上手い。廃人はプレイ時間で上達。
ゲーマーは何やらしても上手い。

885名前制限中:2007/11/15(木) 21:59:26 ID:cFwhdaYw0
槍はもういいさ。
オーク脳で申し訳ないけど、もうフレンジの後、
バトロアすると効力落ちるの?

886名前制限中:2007/11/16(金) 00:58:38 ID:qzDBvbh60
>>885
ロアー後にHPが30%以上になればフレンジ効果は落ちる。
OK?

887名前制限中:2007/11/16(金) 01:30:55 ID:iq3HbU6.0
カマエルからガッツ槍がはやるんじゃねえかと予想(現状の火鉢フレ槍が)
フレのあとのロアー死んだしVレイジで吸収してもフレ威力落ちるし
撲滅遅くなるがガッツ+ジロ(+79新スキル)で
火鉢槍もこれまで通りいけないかと妄想

888名前制限中:2007/11/16(金) 01:47:02 ID:bPvkW9dcO
予想ってか流石に誰でもわかるぜ兄弟。
出来なくなるのは極限小数フレンジだな。
現状でアップデートを想定した練習をしている。
Vレイジ無しのダンスのみ。アクセ入れたり、歌で調整したりね。
色々してみたが、78歌、ダンス、火かV、VレイジにBL。
79デストがフリン込みなフルボスなら問題無いとの結論にいたったよ。
デスト2のがテンポは良さそう。OLの範囲も捨て難い。
まぁ、今の阿保みたいな効率は無理だな。

889名前制限中:2007/11/16(金) 01:57:19 ID:2DLBMwmw0
>>886
ありがと〜。
それじゃフレンジ+バトロアは無意味になるね。
CON大幅に削ってると、下手すりゃ即死かw

890名前制限中:2007/11/16(金) 02:14:07 ID:0EI8g7HA0
バイタルいれてF>ロアー>ヘルス槍で余裕でF槍できるのでは?とか妄想してみますた

891名前制限中:2007/11/16(金) 06:39:06 ID:0OVHb/i20
Vレジ弱体するから3割維持しやすかったりしてなw

892名前制限中:2007/11/16(金) 09:04:25 ID:hJGuIBCgO
最上級狩場の野良公募はリニュチャンプ引きの毎回
レイジ→ガッツ→ジロ(→OTB)→ロア
が基本になるだろうな。
火力は現行のフレンジーレイジの6割程度。
野良の8〜9人構成なら効率は多分ほぼ変化なし。
実際にはPCの能力も今より高くなるし余裕。
上位ネクカタは恐らく今のままフレンジーでOK。

893名前制限中:2007/11/16(金) 18:32:16 ID:YE3Z6lbYO
もう槍の話はいいわ

894名前制限中:2007/11/16(金) 20:40:31 ID:ONZXZIQM0
槍しかないんだから仕方ないだろ

895名前制限中:2007/11/17(土) 00:37:54 ID:9FvC7F/A0
マッチ開いても
狭間槍レイド槍範囲槍槍狭間槍槍槍狭間槍・・・
ってな感じだしなぁ

896名前制限中:2007/11/17(土) 03:38:06 ID:JH4oQYlY0
俺フリンとQAとザケンとバイウムとアンタラス ALL+4の80タイタンだから普通に自分強い自信あるけど
フレンジーどうのの以前に目標全部果たした感じで休止考えてる

897名前制限中:2007/11/17(土) 05:17:03 ID:tJaPXIvE0
>>896
だね

898名前制限中:2007/11/17(土) 09:11:46 ID:hIXtBXCQO
その地点はとっくに通過したが今は戦争で手一杯だ

899名前制限中:2007/11/17(土) 09:56:12 ID:q2LiOvus0
>>896
月々3,000円も払って、ドラクエでLv99達成乙。

戦争とそれに関連する駆け引きとか戦術とかに楽しさを見出せない人は、
自己満足でゲームクリアとするしか道は無い。

900名前制限中:2007/11/17(土) 17:10:05 ID:V4oA5cIs0
http://blog.plaync.jp/ganja.slog

901名前制限中:2007/11/19(月) 04:48:40 ID:Q9X6cU1U0
エルフのサブクラスにデストを選ぶと強そーな気がするんだけど
実際どうなんでしょうか?

902名前制限中:2007/11/19(月) 06:38:37 ID:jETWKa1c0
そのエルフが♂か♀かによるな

903名前制限中:2007/11/19(月) 08:22:59 ID:Q9X6cU1U0
タイラントってダークエルフやエルフがサブクラスで選ぶとソロ能力凄そうだ
ハリケーンアサルトってデストのクラッシュオブドゥームにちょっと劣るくらいの
威力だし、バーニングフィストもデストのフェイタルストライクより強いし
魂憑依でHP回復や移動速度も早くなるし
エルフやダークエルフがタイラントになれば、攻撃スピード特化や攻撃力特化
になって、つよそう

904名前制限中:2007/11/19(月) 09:31:12 ID:tErJ419g0
>>903
タイラントスレで間違いを指摘してもらったようだな。

905名前制限中:2007/11/19(月) 11:55:11 ID:ET89TRJw0
昨日精錬でS槍に水属性の攻撃をするってのが付いた
水てことは火鉢とか火炎に有効なのは分かるが
そこ以外には特にダメ上がらないのかな?
水属性付いてたらまずいぞて所あったら教えてほしいです

906名前制限中:2007/11/19(月) 12:02:11 ID:j6oJsN3o0
>>904
いあ903は
サブクラス選んだら基本ステが選んだクラスの種族と同じになる
ってのを理解してないような気がする

907名前制限中:2007/11/19(月) 12:12:15 ID:tErJ419g0
>>906
うん。
で、そのことをタイラントスレで指摘してもらって、理解したようだな、と。

908名前制限中:2007/11/19(月) 13:40:48 ID:j6oJsN3o0
>>907
なるほど 納得です

909名前制限中:2007/11/19(月) 14:01:06 ID:njTmROOQ0
>>905
L2CSとかで、モンスターの一覧で 耐性のほうから絞り込んで表示
すれば、水属性でどのMOBにまずいか解ると思うよ。

910名前制限中:2007/11/19(月) 15:34:50 ID:pHXJn99k0
水属性の攻撃って魔法だろ、範囲か単体かはお前しかわからんが
デストについても意味ないな。

911名前制限中:2007/11/19(月) 16:00:11 ID:GdxQOYP20
両手鈍器の太くてでかくてたくましい棍棒に漢を感じ憧れてデストになたんだが
幻影武器にはB両手鈍器がない
しょうがないから仕方なくグレソで我慢してるが
やはり両手鈍器は人気ないんだろうか

912名前制限中:2007/11/19(月) 16:19:03 ID:VoHZ114c0
>>911
ドゥームクラッシャーとか多いと思うよ。
持ち替えスタンで引っかからずに、スタン打てるし、俺は愛用してる。

ただ、デストロイヤハンマー。
俺は好きなデザインだが、買い替えで売ろうと思っても、
全く売れないからその辺注意な。

913905:2007/11/19(月) 17:07:47 ID:94Eyng8k0
909さん 一度調べます どうもありがとう
水属性は魔法じゃないと思います HWのように常に属性殴りになるので
水に強い家族とかレイドなんかいたら狩りに支障でるので
消すか迷いましたので聞いてみました
槍に付いたので吸収が激減に変わると思います

914名前制限中:2007/11/19(月) 17:23:40 ID:pHXJn99k0
>>905
え?釣りじゃなくて精錬でほんとに水属性付与とかあるのか?
はじめて聞くのだが。
スキル欄に精錬つき武器持ったら、精錬魔法のアイコン増えてない?

915名前制限中:2007/11/19(月) 18:16:03 ID:/kDLdkk.0
>>901
エルフがサブクラスデストやると一見足が速くて槍で引くのが得意そうに見える

916名前制限中:2007/11/20(火) 00:42:07 ID:mIEgeQYI0
インタールードマスターガイドの精錬スキル一覧見てみたが,属性が付く効果はないっぽいな
「水属性の攻撃をする」ってのはハイドロブラストの説明にある
ハイドロブラストが付いただけってオチな気がする

917名前制限中:2007/11/20(火) 00:56:01 ID:AlEFLjKc0
>>905が単にスキル欄にスキル追加されてる事に気づいてないだけだと思う

918905:2007/11/20(火) 08:23:59 ID:FCEjGw3c0
昨日確認した所ハイドロという魔法でした
両手剣にもスキル付いてたので分かりませんでした
温泉行ってハイドロ撃って一ミリくらいHPが減ったので速攻削除してきました
お騒がせしてすいませんでした

919名前制限中:2007/11/20(火) 08:25:48 ID:G0FDITYw0
>>918
おまえ・・オークFのInt考えろよw

920名前制限中:2007/11/20(火) 09:21:56 ID:i529gd4A0
>>905の中の人は実に立派なオークFだ!

921名前制限中:2007/11/20(火) 09:26:00 ID:AlEFLjKc0
最初の質問からして実にオークFのintそのものだったしな(褒め言葉

922名前制限中:2007/11/20(火) 13:15:37 ID:H21jJtkE0
デストロイヤーハンマーを装備して戦闘状態で立たせておくと
ちんこしごいてるように見える

923名前制限中:2007/11/20(火) 16:58:53 ID:3Bp1tQlg0
このまえDVC普通でハウラ地帯募集してみた。
構成は、ナイト、踊、ソドシン、シリ、プロフ、ATK1の6名
そのソドシンさん初め歌3曲歌う・・・かと思ったらこんどは1曲・・・
踊りが俺のフレンドでマジギレてた・・・

突如そのソドシンさんデストだしていいですか? との事、なんかいやな予感したんだが
OKだしてしまった・・・
思ったとおり、FATL(フレンジ狩り)
しかも一回しんでたw
はっきりいっとくぅ 普通PTにデストでくるのはいいが、普通に狩してくれ。
FAとTL決めてるんだからかってにMOBつれてくんなと。

924名前制限中:2007/11/20(火) 20:37:16 ID:ecKcOyHc0
シンガーが歌いながらフレンジ?w
ひどい釣りだな・・・

925名前制限中:2007/11/20(火) 20:37:26 ID:.k4rUVgo0
単純にFAがヘタクソでイライラしてたんじゃないの?

926名前制限中:2007/11/21(水) 01:47:14 ID:1glgPN9s0
                            やつを追う前に言っておくッ!
                    おれは今やつのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した
                  い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『街中のオークF男型冒険者NPCに 
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        スタンかけるとチンコから星が飛び出すぜ』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    催眠術だとか超スピードだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

927名前制限中:2007/11/21(水) 09:15:24 ID:75dih3UY0
>>924
俺にはサブかキャラチェンジしてデストに見えるんだが
違うのかな?

928名前制限中:2007/11/21(水) 11:32:25 ID:9/DvBeuw0
>>924
まずはエルモア中学校卒業しようぜ

929名前制限中:2007/11/21(水) 13:05:30 ID:SLTwTPY60
>>928
あれくらいの語彙があればきっとカカイ大学を出てるぜ
進学するならヒューマン小学校だな

930名前制限中:2007/11/21(水) 22:33:36 ID:ISRiktFI0
【韓国テスト】カマエルプラスアップデート詳細案内(2)

[スキル]

・・・・・・・

4. 既存スキル変更事項
1) オーバーザボディースキルの使用条件が変更になりました。
スキルを使うためには CPが 80% 以上にならなければならず、
スキル使用時 CPを全て消耗するようになります。


これって・・・・・どうなの・・・・・

931名前制限中:2007/11/21(水) 22:41:23 ID:SLTwTPY60
狩りなら全く関係ないな

932名前制限中:2007/11/21(水) 22:51:39 ID:/qXUJxbU0
闘志POTとQ闘志POTを交互連打するとして、80%に戻すのにどれくらいかかるかな

933名前制限中:2007/11/21(水) 23:06:47 ID:8gQQK.m60
むしろ当然の修正だろ。
どう考えてもオリンピアで有利すぎる。
スキルの説明にも闘志を燃やして云々って書いてあるし設定ミスだったんじゃね?

934名前制限中:2007/11/22(木) 02:23:56 ID:ifFssUZk0
>>932
マクロ作って押しっぱなしで、「あぶねえええ」くらいの時間で80%なるよ

935名前制限中:2007/11/22(木) 13:03:12 ID:EfDEz6L20
いつでもホイっと発動できるスキルとしては高性能過ぎたからな。
狩りでは全く関係ないし、いい調整じゃないの?

936名前制限中:2007/11/22(木) 18:10:10 ID:kCrGBfd.0
CPの自然回復と周期が合えばいいねぇ

937名前制限中:2007/11/22(木) 18:22:31 ID:YE1kLaf2O
強力な遠距離攻撃追加されそうだし、、
OTBの修正入らないとやば過ぎだったりして。

後、フレンジのSE関係の情報ってどこか無いかな・・

最後に、、サブデスト様お疲れ様でした。
メイン頑張って下さい。

938名前制限中:2007/11/22(木) 18:27:21 ID:1FtR9/HA0
バカだなぁ。
サブデストもちが寄り合って交代で槍してメインキャラ寄生させるんだから
サブが81以上にならなくても困らないぞ。

939名前制限中:2007/11/22(木) 18:35:08 ID:YE1kLaf2O
必死ですね。
今後も寄生出来るよう頑張って下さいw

940名前制限中:2007/11/22(木) 22:43:13 ID:SSfFDRlY0
★デモルリション インパクト-破壊の 衝撃を 前方で 飛ばす. クリティカル 可能. オーバーヒート 可能. 威力 5750. (タイタン)

この説明はタイラントのフォースバスターに一番近い
飛び道具じゃなくて近距離範囲攻撃じゃないか?

フォース バスター 気を爆発させて前方にいる敵を攻撃する。

941名前制限中:2007/11/23(金) 01:14:32 ID:KeU3HQNA0
デモリッションガンといえば短射程高火力の工兵用砲
射程500くらいはありそうだ。

942名前制限中:2007/11/23(金) 05:45:43 ID:9Q9aXRJA0
タイラントの遠距離2種、範囲2種のスキルの説明。

遠距離単体スキル→遠距離の敵に打撃を与える
遠距離範囲スキル→気を放って遠距離にいる敵を攻撃する
近距離範囲スキル→気を爆発させて前方にいる敵を攻撃する

遠距離攻撃には必ず「遠距離」という言葉が入るので
デストに追加されるのは近距離スキルだろうね。
「前方」=「範囲」という意味を含むので
>>940の言うとおり近距離範囲スキルかと。

943名前制限中:2007/11/23(金) 10:49:10 ID:pkExdI1s0
うならぼにフレンジー修正後のステが出てるな

944名前制限中:2007/11/23(金) 13:19:16 ID:I3wYYBH60
>>941
なぜそこで「ガン」を追加するんだ?
デモリション=破壊
インパクト=衝撃
つまり>>940の説明の通り

945名前制限中:2007/11/23(金) 13:34:06 ID:dHv5YOS.O
使い道は単なる範囲攻撃か。
威力は大したもんだがどうせアースクエイク程度のディレイはあるんだろうな。
フレンジー弱体化させるんだったらリスク系じゃないスキルをもう少し増やして欲しい。

946名前制限中:2007/11/23(金) 20:50:38 ID:XoXGFGcE0
>944
軍事オタかなんかで「デモリションガン」って単語だけ知ってたけど
デモリションの意味わかんないから固有名詞だと思ってたんじゃねーの?


>943
HP30%こえたフレンジはATK上昇50〜60%くらいぽいね
今のフレンジで非マスタリ武器使った時と同じだと思って良さそう

これならフレ無しでガッツジロレイジのがマシぽいなぁ
77+の歌がもらえないレベル帯だと苦しそうだ

947名前制限中:2007/11/25(日) 02:44:26 ID:Sx0tQ1wUO
最近サブクラスが見えてきたメインデストです。
 
みんなサブは何をやってるのでしょうか?

クランのために支援職をしようか、ソロが多いためソロ職にしようか迷ってます。
 
ん〜迷いますね〜
 
参考にも皆さんがやってる職のいいとこ悪いとこがありましたら教えてもらってもよろしですか?

948名前制限中:2007/11/25(日) 04:47:01 ID:YjVF1Xy.0
>>947
それだけだと、わざわざデストスレで聞くメリットは
あまりないかもねぇ。(質問がデストという括り関係ないっぽいので)

ソロが多いっていうのが、単にソロが好きだからなのか
PT入れる時間に遊べない(クラン員と時間が合わない)からなのかによって
全然話が違ってくるし。

失礼を承知で言うんだけど
もし、あなたがミナギリ系デストなら
ヒーラーをやってみると
いろいろ、”人のふり見て我がふり直せ”的なことが
見えてくることもあるかも。

949名前制限中:2007/11/25(日) 10:38:45 ID:DeNs9LDU0
サブでやる必要はないが、後衛をやって勉強するのはいいね

950名前制限中:2007/11/25(日) 11:01:00 ID:HOpPDeEw0
これからサブやるなら、カマエルとかのUPも視野に入れるといいかもね

【参考】 海外Lineage2情報 総合スレッド その44
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1194331726/585-587

サブ職次第で、取れるスキル変わるのがあるらしい

951名前制限中:2007/11/25(日) 13:41:08 ID:SBulUmnA0
今の時期だからこそデストスレで聞くのが有意義な気がするな。
俺はヒーラー系のダメ受けたらHP回復ってのが気になってるが。

952名前制限中:2007/11/25(日) 18:10:27 ID:R6dbv9.20
>>951
デストつーか、槍と盾にはかなりの神パッシブになりそうだよな。

953名前制限中:2007/11/25(日) 18:27:19 ID:DN0hDkrEO
MRアップ欲しいけどクランバフ級のゴミスキルの可能性も。

954名前制限中:2007/11/25(日) 18:43:09 ID:WmE1nFAU0
デスト全員死ねよ。必死すぎ。
野良PT多い時間帯であるゴールデンタイムでもネクカタ4,5部屋使って
2PCフレンジー槍。「部屋分けて」と言っても「使ってます」一点張り。
マジおまえら逝ってくれ。

955名前制限中:2007/11/25(日) 19:07:02 ID:gwhzniq60
こっそり敵にダメ反射の¥かけておけばいいのに・・・
2PCとかのはすぐ死んでくれるよ

956名前制限中:2007/11/26(月) 00:10:33 ID:ZPH49seI0
槍房全員死ねよ。必死すぎ。
野良PT多い時間帯であるゴールデンタイムでもネクカタ4,5部屋使って
槍まくり。「部屋分けて」と言っても「使ってます」一点張り。
マジおまえら逝ってくれ。

957名前制限中:2007/11/26(月) 02:09:30 ID:zIukP8Pc0
>>954 956
とえいあえず、オマエも必死で顔真っ赤なのも判ったからもちつけ。

958名前制限中:2007/11/26(月) 03:06:05 ID:y5a9UWq60
サブでウォクを選らんだ自分としては一定時間無敵というのが気になるな。
殴られる機会の多いデストだからこのパッシブはむちゃくちゃすごいんじゃないか?
戦争でも役に立ちそうだ。まぁ効果が10秒とかだとやる気無くすけどな。

959名前制限中:2007/11/26(月) 03:17:53 ID:H4XLZJa20
ばんばん発動して効果1分とかだとバランス崩れるのは目に見えてるから
低発動率、短時間と見るのが自然だろ。

960名前制限中:2007/11/26(月) 03:25:05 ID:.uodIAJM0
10秒のどこに不満があるんだよw
セレ盾の効果時間しってるか?


ちなみに、この手の無敵状態はヒールも¥も受け付けなくなるけどな

961名前制限中:2007/11/26(月) 04:17:38 ID:cdHloNhU0
ガッツとかフレとか出そうとしている時に無敵になると逆に邪魔だな

962名前制限中:2007/11/26(月) 08:00:25 ID:/1htwLvk0
発動率1%の効果5秒くらいだろ
これでも槍だと十分すぎるがな

963名前制限中:2007/11/26(月) 08:15:23 ID:mw6mOcw60
今のとこ5秒で確定してるよ。10秒なんて神杉。
ただしデストも含め自己バフを小まめに更新する職は
自動発動の無敵は危険もかなり伴う。
ここぞという時の切り札自己スキルも全部はじくからな。
まぁ飛行機が堕ちるくらいの確率だろうが皆無ではない。
一生事故の可能性を秘めて生きていくというのも
それこそリスキーだな。

964名前制限中:2007/11/26(月) 08:18:21 ID:mw6mOcw60
元々無敵持ちの職だとこのリスキー加減がよく分かるんだけどな
俺とか俺とか、歌踊はじいて余計ピンチになって終わった俺とか・・・

965名前制限中:2007/11/26(月) 08:22:21 ID:rjcco8120
それに無敵は¥枠1つ消費する。
だから誰も欲しがらない話題にもならん。

966名前制限中:2007/11/27(火) 02:17:32 ID:S8SuLktY0
マイシとデスフォカBuff実装されたら23枠の奴は無敵有用なんじゃないか?

967名前制限中:2007/11/27(火) 03:23:35 ID:9yhRXYv.0
仮に一日数回オリンに参加したとしても
一度もかからないくらいの発動率だろうな。
狩りでは無敵による弊害ばかりが目立って
「無敵があってよかった」
と思える瞬間は恐らく来ないとおもわれ。

968名前制限中:2007/11/27(火) 11:40:47 ID:5/pPIIcIO
オリンピアは実際の仕様を早く確認したい。
特に攻撃可能なNPCがいるかとか開始時の間合いとかOTBのディレイとか。
何にせよ一分以内に勝負がつくだろうな。

969名前制限中:2007/11/27(火) 15:31:01 ID:d2X7bXA20
>>940にある範囲だが、使用武器については標記がないなぁ。
やはり単純にワイルドスウィープの上位スキルなだけだよな。

・・・でもいいんだ。俺は両手剣の範囲スキルかも!?
と、一人ワクテカしとくよ・・・。

970名前制限中:2007/11/28(水) 09:36:37 ID:2GolARzU0
単純に武器ごとにアドバンテージ欲しいなぁ

あるのかな、今も隠れステとして・・・

両手鈍器・剣:稀にスタン(クルティカルスタンみたいな)
       ノックバック…とか

971名前制限中:2007/11/29(木) 11:44:20 ID:SRmfFXWU0
俺のデスト、75になったらシリエルやるんだ…。
癒したいんだ。2PCで俺をな。

972名前制限中:2007/11/29(木) 21:17:34 ID:Uqs3lwuo0
しばらく休止していたんですが、今度やっと復帰できそうなんで質問させて下さい。
フレンジが乙るって書いてあるんですが、今と比べてどの程度下方修正されるんですか?
もしくは、その情報がのってるサイトがあれば教えて下さい。

973名前制限中:2007/11/29(木) 21:54:20 ID:vT6sLxY60
「うならぼ」をキーワードにyahooでググれ。

974名前制限中:2007/11/30(金) 03:32:10 ID:D9TjJ7js0
回答はGJ
しかし、「yahooでググれ」はオーク汁出しすぎ注意である

975名前制限中:2007/11/30(金) 09:41:20 ID:uP7lUQm20
ヤフーでググれとは中々酷な兄弟だ。

だが、確かググれって言葉が
検索しろって意味になりつつあるらしい今日この頃。
ちょっと前にグーグルがその件で訴訟おこしてなかったっけ。

976名前制限中:2007/11/30(金) 11:23:09 ID:BsvDZVp20
じゃ、googleでヤフれ。

977名前制限中:2007/11/30(金) 12:34:37 ID:MMfsZamM0
緑脳な俺は「googleでヤフれ」の意味が分らずgoogleで検索してみた。
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2005-49,GGLG:ja&q=google%e3%81%a7%e3%83%a4%e3%83%95%e3%82%8c

978ミト★:2007/11/30(金) 16:01:42 ID:???0
次スレ立ちました。

◆◇◆◇デストロイヤー&タイタンスレッド12◇◆◇◆
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1196406056/

979名前制限中:2007/11/30(金) 21:53:27 ID:sudpSnBw0
S上級両手鈍器に今度こそフォーカスが付きますように

980名前制限中:2007/12/01(土) 11:51:19 ID:.IQZXEyI0
両手剣にパッシブでガードスキルが付きますように。
モンハンみたいにw

981名前制限中:2007/12/02(日) 17:22:32 ID:21ht2zP20
残り少ないこのスレですが相談です。
槍PT受け役の事なんですが受けの仕方ってどうするんですか?
今まではMobきたらスキル発動と火力で受けしてたんですが
先日は、おいら72で引きが3次トレッド。。。引き役がそのまま受けもしてしまいそうなくらい
タゲが来なかったのです;−;
武器はTGでトレッドさんはS槍でした・・・
どなかたか残り少ないこのスレで良きレクチャーおねーーーーー

982名前制限中:2007/12/02(日) 17:55:25 ID:ye5hKxso0
迎撃タイプのつまらん狩なんぞしてるからだ

983名前制限中:2007/12/02(日) 19:20:56 ID:DK3m/jRI0
>981
どうやったってタゲとれねーよ、そんなんじゃ。
おまえも別ルートで10匹くらい引かせてもらってフレ仕込め。

12/4までならそれでいける。

984名前制限中:2007/12/02(日) 21:32:18 ID:oJtB3RuM0
4日のメンテ前だからほとんど1日強しかできねーよw

985名前制限中:2007/12/02(日) 23:44:44 ID:Od6i8Jlg0
>>974
ちょっと笑っちまったぞw

986名前制限中:2007/12/03(月) 03:37:07 ID:RCYUIRvQ0
>981
お互い防具が同じで染料がデフォならレイジが入ってれば火力は負けてない
しかし、命中率は場所によっては火力に大きく関わる
アキュラシー、ヴィシャスonで槍スキル無しで最速で叩けばタゲ奪えるんじゃないかな
レイジでやわらかくなってるからそこ注意な

安定してるなら無理してタゲ奪う必要もないけど

987名前制限中:2007/12/03(月) 09:23:25 ID:xSkXWjKA0
Vレイジの効果落ちるというけど槍だけの話だよな
両手剣でも十分強いし問題ない、といいんだが

988名前制限中:2007/12/03(月) 12:00:26 ID:K3MZ29tg0
>981>986
計算上の火力で五分じゃ最大ヒット数の関係で基本的にタゲは取れないぜ
こっちマスタリのみで13匹、WLはワイドアタックonで18匹だからな
リンクへイトの量が段違いなんだ

ま、狩りが安定してるなら無理にタゲとる必要は無いってのは同意。


>987
両手剣だとVレイジ効果落ちないです。

普段の狩りではありがたいにはありがたいんだが、
逆にフレンジ30%維持は無理ぽいのがなんとも

989名前制限中:2007/12/03(月) 13:57:52 ID:hHCaAyew0
HPの残量によって吸収量が変わるらしいから槍以外でも影響あるんじゃなかった?

990名前制限中:2007/12/03(月) 14:12:51 ID:8NDJ4R0E0
それはドレイン系の魔法の話だったはず

991名前制限中:2007/12/03(月) 14:17:51 ID:hHCaAyew0
いや、どこだか忘れたけどVレイジもそうだって書いてる奴がいた
情報サイトにもあったかな?
ソースは完全に失念しちまったがw

992名前制限中:2007/12/03(月) 16:07:17 ID:bHWD8eD.0
>>991
相手のHP残量<与えたダメージの場合にHP残量分しかHP吸収できないだけ
最後の一発関係ある
>>990が正解

993名前制限中:2007/12/03(月) 19:22:25 ID:Vnkfeqjs0
仮に10%の吸収効果だとして、敵のHPが1100でこっちは一撃1000ダメージ与えるとする。
一撃目は1000ダメージで100吸収。
二撃目は1000ダメージだけど残りHP100の10%の10だけ吸収、と。
色々考えてみたがあまり影響大きくはなさそうだな。トドメの一撃だけだし。

994名前制限中:2007/12/04(火) 00:21:41 ID:RBxKb9360
>>993
そうなんだ。あれだけ槍乙とかさけんでたひといたけど
それなら、あんま影響はないな

995名前制限中:2007/12/04(火) 00:34:40 ID:hqSkSJvk0
>>994
おまい槍とその他を混同してるだろ
槍にはまた全然別の吸収ペナがつくんだYO

996名前制限中:2007/12/04(火) 09:59:37 ID:iCbMxL5.0
Up来るしボチボチ埋めます

997名前制限中:2007/12/04(火) 11:12:11 ID:QaKk41qI0
フレンジー スキルの効果の中でスキル使用者の残りのHPが30%以下の場合、攻撃力が一定量減少するように修正されました
30%以下w

998名前制限中:2007/12/04(火) 11:41:05 ID:M7aYVCi.0
面白い間違えだなw

999名前制限中:2007/12/04(火) 11:46:53 ID:E1v1xs7s0
1000

1000名前制限中:2007/12/04(火) 12:07:36 ID:Ll81vrG60
1000ならフレンジー強化

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