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シリエンエルダー&シリエンセイントPart24
1悠時★:2007/08/05(日) 09:12:35 ID:???0
このスレはシリエンエルダーに関するスレです。
関係する職はダークメイジ、シリエンオラクル、シリエンエルダー、シリエンセイントです。

次のスレ立て申請は>>950以降の人がお願いします。

試行錯誤から新たなスタンスが確立される。
議論になっているところに煽りだけの水を注がない。
煽りに反応した人も煽りです。NGIDへ。

■二次職シリエンエルダー用魔法書
Lv40 ガイダンス           ティミクラン(フェアリー谷/Lv47)
Lv40 デスウィスパー        ティミクラン(フェアリー谷/Lv47)
Lv44 ピューリファイ         フォレストランナー(フェアリー谷/Lv50)
Lv48 グレーターヒール      . マナセン(象牙の塔周辺/Lv40)
Lv48 グレーターグループヒール 強化ストーンゴーレム(象牙の塔周辺/Lv42)
Lv56 イレース           . メイズウォッチャーエルダー(冬の迷宮/Lv54)
Lv56 マナバーン          . メイズガーゴイルラド/メイズアイアンゴーレム(冬の迷宮/Lv56,58)
Lv56 インボケイション        パンルエムエルダー(フェアリーの谷/Lv54) ルウン城の村/ゴダード城の村/象牙の塔販売
Lv58 レジストホーリー      . ウルサス(冬の迷宮/Lv62)
Lv62 ワイルドマジック        クリプトセージ(魔導のカタコム中層/Lv62)

■三次職シリエンセイント用魔法書
Lv76 アルケインプロテクション  トゥームオラクル(凶星のカタコム・密界のカタコム/Lv77)
Lv77 ブロックシールド      . ケトラーオークシャーマン(ケトラーオークアウトポスト/Lv78)
Lv78 プロフェシーオブウィンド   リリムアークメイジ(凶星、使徒、密界、聖者/Lv78)
Lv80 マスリチャージ       . ティラノサウルス(太古の島)

関連スレ
【ヒーラー】支援職統合スレLv32【バッファ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1185460841/
前スレ
hシリエンエルダー&シリエンセイントPart23
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1178829562/

2鯖スレ統合議論中:2007/08/05(日) 09:20:57 ID:dP9Xhj7cO
2ゲット!

3鯖スレ統合議論中:2007/08/05(日) 09:27:18 ID:TjO2y2SYO
3コン

4鯖スレ統合議論中:2007/08/05(日) 09:47:16 ID:FpRNkoME0
シリエル様心得
・狩りならミスアキュ一本で問題無し SSやSPSは重いから要らないね
・僕らはヒーラーだ PTのHPが減ったらすぐにGGHしよう 分かってない他職が文句を言ってきても聞き流しちゃえ
・GGHの詠唱がもっさりしてて嫌だって人はGHさ HPが一杯減ってる人には連続して入れてあげよう
・今時のアタッカーは牛乳持参がマナー お座りから立ってのヒールが間に合わないのは彼の責任だぞ
・リチャージはアタッカーに入れよう 火力にならないタンク(PTにいるのかなw)やドワなんて以ての外だよ
・MMOの華はチャット でも一見さんとは盛り上がりにくいよね 血盟や同盟チャットは大いに活用しよう

5鯖スレ統合議論中:2007/08/05(日) 09:48:47 ID:FpRNkoME0
アルケインウィズダム覚書
①少々の祭りになってもMPが余裕だ → AW必要なし

②念の為に、要所でAWを入れてMPを節約しよう → 減耗HPを自然回復や殴り回復で補填可能

③MPきついからAW多目 → 節約したMPは自己ヒールに回すwwwwwww

6鯖スレ統合議論中:2007/08/05(日) 11:07:44 ID:eTt5o0bE0
>>4 >>5
いくらなんでも、害シリエル様養成計画をテンプレに貼るのはいかがなもんかと…

7鯖スレ統合議論中:2007/08/05(日) 11:19:54 ID:7thgMCvA0
でもこれが冗談と言えない恐ろしい方々が沢山・・・・

8鯖スレ統合議論中:2007/08/05(日) 11:30:39 ID:L6RNuy160
これって「様」ついてることだし反面教師にしろってことでないの?w

9鯖スレ統合議論中:2007/08/05(日) 12:15:42 ID:DEcN3yTw0
反面教師なんて概念がないんだろ・・・ゆとりコエー

・ミスアキュだけでなく殴り武器も用意しろ。
・少々HPが減ったところで急いでヒールしないこと。GGHなど論外。他職の意見でも耳を傾けるべし。
・MPがきつくて座る場合でも瞬間起立できるように。また、メインヒーラーを降りたとは言えHP管理を怠るべからず。
・リチャはタンクやBHを優先。
・クラチャやドメチャにかまけてPTを疎かにするな。

10鯖スレ統合議論中:2007/08/05(日) 13:14:59 ID:q1GhgtuM0
瞬間起立って未だに使えたっけ??

11鯖スレ統合議論中:2007/08/05(日) 13:31:42 ID:6Cv1xc8M0
起立モーションキャンセルを知りながら使ってないなら、現行仕様がどうあろうがお前には関係ないだろw

12鯖スレ統合議論中:2007/08/05(日) 17:22:56 ID:FambVTOA0
>>10
使える。っつーか使ってる。
個人商店消すのがめんどかったが慣れたらたいしたこと無くなった。
やり方知らないやつはマクロメモ見て来い。

13鯖スレ統合議論中:2007/08/06(月) 07:20:00 ID:Rkz.59VU0
瞬間起立は別にいらないような気がするが・・。
ちゃんと見てれば事前に十分立てるはず。立ち遅れで誰か見殺しした記憶はないな。
まともなアクセしてないやつが魔法クリもらっていきなり瀕死になったとかなら別だが・・。
祭りは見てれば事前に立てるし・・
サバによるのかもだけどうちのサバ(3鯖)で瞬間起立使う人なんてシリエルに限らず全くと言っていいほど見ない。
WIZペアのときとかは有効かもな。

14鯖スレ統合議論中:2007/08/06(月) 13:43:39 ID:6.lC0Ns20
>>12
仕様変更でできなくなった というか、さっき試したら出来ないんだが、
別の方法があるのか?

15鯖スレ統合議論中:2007/08/06(月) 14:45:06 ID:lHxjL8LE0
>1
>hシリエンエルダー&シリエンセイントPart23
>ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1178829562/

これは酷い

16鯖スレ統合議論中:2007/08/06(月) 17:17:43 ID:aE1gjNaE0
>>14
立ち上がるまで待ってるとかじゃないよな?
瞬間立ちと言われるがその実、モーションカットだぞ
立ち動作中に行動入力すると即座に反映される

ただし祝SPSを使うなら座ってる間に装填しておくべき

17鯖スレ統合議論中:2007/08/06(月) 18:05:05 ID:wShOtiY60
リバーサル昇竜拳みたいな感じな

18鯖スレ統合議論中:2007/08/07(火) 09:05:33 ID:61eLvhRYO
オリンピアの染料で良い組み合わせあります?
結局は装備だと思いますけど、少しくらい抵抗したいです

19鯖スレ統合議論中:2007/08/07(火) 09:47:53 ID:uO1laLPM0
W+5M-5 C+4S-4
あとアルカナに76精錬単体魔法(石でも可)

20鯖スレ統合議論中:2007/08/09(木) 03:31:18 ID:lzSngyUA0
他職だが貼っていきますね^w^

10.ヴァンパイアリック系列のbuffを受けた状態で槍攻撃をした時、
   全ての攻撃対象からダメージの決まった割合分 HPを吸収した方式から、
   攻撃対象が増える程 HP 吸収の割合が順次減少する様に変更しました。
   例えば、槍攻撃の時、一番目の対象からは既存と等しい HPを吸収し、
   二番目の対象からは既存より少なく吸収し、三番目、四番目対象に行く程、
   吸収される HP量はさらに減少します。

http://mutukina.net/archives/2007/08/08165418.php#more

21鯖スレ統合議論中:2007/08/09(木) 04:03:42 ID:M2YjVgZM0
>>20
別に何とも思わんなぁ。
槍PTしか行かないような奴には痛いかもしれんが、俺は槍とか行かんし
むしろこれで普通PTが増えてくれたら嬉しいぐらいだ。

2221:2007/08/09(木) 04:37:35 ID:M2YjVgZM0
槍に行かんというのはシリでは行かないという意味な。
別キャラでWL持ってるんでこっちでは多少きつくなるかもしれんが、
WLスキルのスタンやタゲ外しがより重要になり楽しくなるんじゃないかと
思ってる。
まぁ、槍メインのシリには乙だな。

23鯖スレ統合議論中:2007/08/09(木) 06:44:57 ID:uSexGJXg0
昔みたい槍絶滅種になればいいのにね

24鯖スレ統合議論中:2007/08/09(木) 10:05:37 ID:aRqRUvOw0
AI強化してPCが槍装備してたら遠距離攻撃してくる、とか
mob集めた後槍に持ち替えたらmobが散り散りに逃げていく、とか
そんなのいいなw

25鯖スレ統合議論中:2007/08/09(木) 10:13:52 ID:8d6CVTTI0
何その簡単MPK

26鯖スレ統合議論中:2007/08/09(木) 12:59:03 ID:NyEDim.c0
>>21
それは違う。シリ乙のアップデートではない。

Vレイジ弱体化とはいえ、「じゃあVレイジ無しで槍するか?」と言ったら、
やはりそれでも、「Vレイジはほしい」わけで。
槍PTにおけるシリエル枠は相変わらず確保されるだろう。

例えば、少数槍PTで、シリエルだけいればいい、というような事ができなくなる。
エル・ビショにも、ヒーラー枠として一枠が確保されるようになるだろう。

つまり、シリエル枠の消滅ではなく、ヒーラ枠の確保の意味合いを持つ。
エルダーとしては、うれしいアップデート。

27鯖スレ統合議論中:2007/08/09(木) 16:32:49 ID:WlLqVs2U0
そこでオクラですよ・・・
まぁシリ不遇の間にカマエロのヒーラー?でも作っておいて3次なる頃には修正入るだろうし
シリ・カマエロどっちでもだせますよ^−^と言って超優遇職になればイイだけw

あくまで妄想ですが・・・

28鯖スレ統合議論中:2007/08/09(木) 21:03:11 ID:RvIZ.MVk0
前スレ埋まりage


回復量足りなくなれば風需要が増えるかもしれないぞ皆。
どのみち槍以外ではSS代痛い背後取るのめんどいと不評なあのスキル。槍で重要になったらちと嬉しい。

29鯖スレ統合議論中:2007/08/09(木) 21:05:46 ID:8d6CVTTI0
どうみても火やVが相対優位になるだろう

30鯖スレ統合議論中:2007/08/09(木) 21:44:17 ID:k07eegV6O
プロ風さ、風って言うくらいだからせめて移動+欲しいなぁ。
本当は『背面』って言葉とって欲しいんだけどね。。。
まぁ槍少なくなっても範囲があるさw

31鯖スレ統合議論中:2007/08/09(木) 23:20:36 ID:muQyno1A0
今の槍PTでは風不要だし、レイジ乙っても風とV踊の吸収が乙らなければ、
なんの意味もないUPDATEだな>>21は。
巷では不評な風も、実際使ってみると前衛のHPはほぼ全快状態だし、
nヘイストPOTと併用すれば、ヘイスト2なくても殲滅力もそれ程問題がないと、
かなり優秀な\だしな。

32鯖スレ統合議論中:2007/08/09(木) 23:23:34 ID:8d6CVTTI0
風持つLv帯でQヘイスト使わないとかありえねーww

33鯖スレ統合議論中:2007/08/09(木) 23:28:08 ID:muQyno1A0
ハイハイ 風持ちLVに到達しても前衛にQヘイストPOT強要する他職が煽りにきましたよっとw
反応はやいねw

34鯖スレ統合議論中:2007/08/09(木) 23:33:58 ID:hBq58Ywo0
強要って。。
まさか自分もQアキュ飲んでないとか店売りアキュとかつかってんの?
70過ぎて店売りPOTとかまさに安物買いの銭失い

35鯖スレ統合議論中:2007/08/09(木) 23:47:07 ID:muQyno1A0
ハイハイお説ごもっともだねー 前衛にQヘイストPOT使用を求めないことが、
なぜQアキュつかわないことにつながるのかわからんね。
俺はただ風がかなり優秀な¥だといいたいだけで、使い方に関して煽りを受ける謂れはないよ。
効率追いたいならどうぞご勝手にw

36鯖スレ統合議論中:2007/08/10(金) 00:43:51 ID:YIlPZccw0
前衛のQヘイストとシリエルのQアキュを等価と見るのは間違いなく他職だから心配するな。

37鯖スレ統合議論中:2007/08/10(金) 15:23:24 ID:z4n9ULKY0
強要はしないけど、さすがに3次ならQヘイストくらい飲んでくれと思わない?
アキュは別にQアキュも店アキュも大差ないからいいけど。
持ってないとか言われたらあげるか、「売りましょうか?」と言ってるよ。

3次で前衛とのペアなら前衛はQヘイスト、シリエルはQヘイスト&アキュPOTは当然飲む前提だと思ってる。
1buffしてシリエルはほとんど前衛追うだけのようならシリエルがQヘイスト抜いても良いかな。

38鯖スレ統合議論中:2007/08/10(金) 17:09:17 ID:8zzXpSrg0
Lv70 カイ ザ キャット

HP 4634      MP 1722
攻撃力 1444   魔法力 779
防御力 469    魔法抵抗力 439
命中率 107    回避率 102
クリティカル 40  移動速度 209
攻撃速度 278   魔法速度 333
SSの消費 4    SPSの消費 2


Lv70 進化ウルフ(バフ無し/装備有り)

HP 3476      MP 775
攻撃力 1680   魔法力 476
防御力 505    魔法抵抗力 468
命中率 108    回避率 103
クリティカル 80  移動速度 187
攻撃速度 304   魔法速度 333
SSの消費 2    SPSの消費 2

お犬様とペアをする日も近いか?

39鯖スレ統合議論中:2007/08/10(金) 22:19:48 ID:L5aO1hx60
>レイジ乙っても風とV踊の吸収が乙らなければ
残念ながら全部乙る。

40鯖スレ統合議論中:2007/08/10(金) 23:03:37 ID:tAX9IjE20
最近の中学生は系列って言葉を知らんのか?w

41鯖スレ統合議論中:2007/08/10(金) 23:30:47 ID:tZCoVCPQ0
>>38
147M払って擬似召喚士になるのもなあ。
育てる苦労を考えたら、固定のフレ見つけてワイワイやるほうがよくね?

42鯖スレ統合議論中:2007/08/11(土) 00:27:37 ID:FW/dprwU0
クエソロ用

43鯖スレ統合議論中:2007/08/11(土) 00:46:21 ID:EcJtts0c0
シリスレには夏がきてないね。

44鯖スレ統合議論中:2007/08/11(土) 09:07:35 ID:JeqM9Tm.0
ピュリもVレイジもヒールも伸びるシリエルが犬とは相性いいんだぜ

毎回ヘイストPOT飲ませればな orz

45鯖スレ統合議論中:2007/08/11(土) 20:34:14 ID:OtcIDgSw0
ウォクの場合は明らかに回復力が足りないし
シリエルが一番犬と相性いいと思うがな。

槍乙範囲乙で犬ソロのほうがウマイ時代がくるかもしれんぞ

ペア狩りとかわらねーじゃんって言うやついるけど
ドロップ独り占めだから収益がぜんぜん違うしな

46鯖スレ統合議論中:2007/08/11(土) 20:50:42 ID:ZFv0Ejco0
経験値10%固定吸収で、ダメはほとんど犬が与えてくれる。
こんなウマイ話し、ホントに実現するのかねぇ・・

47鯖スレ統合議論中:2007/08/12(日) 10:18:24 ID:34XS4ljE0
あれ?デカ犬が吸う経験地って35%じゃなかったっけ?
見間違いだったらスマソ。

48鯖スレ統合議論中:2007/08/12(日) 12:01:44 ID:3dagrLbw0
犬のLvが低ければ10%取っていく
勿論そんな犬は火力にならんがなwww

49鯖スレ統合議論中:2007/08/12(日) 12:42:03 ID:dhyIep2k0
最近シリスレ静かだな。。。

50鯖スレ統合議論中:2007/08/12(日) 15:59:38 ID:lpSp02Vk0
落ち着いてる、ってことで良いことじゃね?

51鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 09:25:51 ID:TwNfCHzQ0
不遇になったからだろ?

52鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 09:51:48 ID:6zsGtMNwO
効率厨がいなくなっただけだろ。
それならそれで、スッキリでいいんじゃない?
ある種、語り尽くした感もあるしな。

53鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 19:54:59 ID:26lutSm20
Qシリエルはどんな職ですか?
A過去ログ嫁
で全部済むようになったからな。
あえて話題っつうとウルフにWKTKするくらいか。

54鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 20:43:45 ID:mYcwR4eY0
シリエルの殴り武器をドラスレOPクリドレを考えているんですが
使ってる方いましたらどのような感じか教えてください

55鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 22:06:27 ID:6zsGtMNwO
>>54
レベルがいくつかにもよるが、77シリセイで+4振り回してる俺に言わすと正直、OPなくていい。
闇属性持ちが増えるレベル帯では、あまり有効にダメージ与えてるように見えないしな。
俺の行くとこ大体の狩場で通常殴り一発か、それ以下になってる。
SpS先入れでヒールしようとしたときにクリ出て消費しちゃうときもあるから、やや使いにくいし。

でも、高OE品だとどうなるんだろうな……オラわくわくしてきたぞ!
たまの魔法クリのログ見てニヤリしたりとか、SpSフルオートでブルジョア気分に浸るとか。
楽しみは多いがな!

56鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 22:33:44 ID:FzFMy2pIO
他職ですが、失礼します。
ワイルドマジックに関して教えてもらいたいのですが、
レベル1とレベル2ではクリの出具合体感で分かるものなのでしょうか?
個人差があるかと思いますが参考までに御教授お願いします。

57鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 22:38:57 ID:cWqIqpMg0
WM無:1\中2回
WM1:1\中4回
WM2:1\中6回

これくらいの差

58名前制限中:2007/08/14(火) 12:01:29 ID:J8a/PpOs0
>>56
正直、wizスレで聞いたほうが具体的だとは思う。
我等は掛ける方で、自分に掛けることはまず無いしな。
正直、WM単体じゃそこまでクリが出てるようには見えないのが現実だが。

59名前制限中:2007/08/14(火) 16:23:58 ID:vMUhQcNo0
うちのクランにはWizさんが数人居て、自分がワイマジ覚える度に
「結構違うもん?」と聞いていたことがある。
Lv2覚えた時も「Lv1と比べてやっぱ違う?」と聞いたら「かなり違うよ」と喜んでた。
具体的な数値は聞いてないが、まあWiz陣には好評だった。

60名前制限中:2007/08/14(火) 21:45:00 ID:aSfqaU/g0
よく組むシリエルはおだてておくもの。
「成長が実感できねー」とかで辞められたら面倒だろ?

61名前制限中:2007/08/15(水) 00:09:39 ID:Gdat21mY0
>>56 2PCでWIZとやってますが、 >>57氏ぐらいの出現で間違いないです。
まあ誤差といったら全部誤差レベルですがw
無いよりはあったほうがうれしい。
実際クリ出てしまうと狩りリズム乱れますがな。

62名前制限中:2007/08/15(水) 01:29:39 ID:0flEEwp60
>>61
とはいえ、1度もwizペアでWMぬいてくれ 狩りのリズム狂うとはいわれたこと
ありませなんだ。

WMで漲れるのは戦争でのマナバーンにあり!WIZPTに配属され、さらに
サイレンダンスあったらいうことなす!マホクリでれば恐らくMP3k近くもやせてるハズ・・!!

・・・・MPダメージも表示してほしいよね・・・・

63名前制限中:2007/08/15(水) 02:50:03 ID:bvV/9EqY0
MBウォディ必須の戦争でクリとはいえ3kてお前wwww
お花畑から帰ってこなくておk

6461:2007/08/15(水) 14:38:54 ID:Gdat21mY0
>>62 WM抜けは確かに言われないなw 

¥しないでとソロの人に言われたことがあるが・・・

65名前制限中:2007/08/15(水) 18:03:02 ID:ONxSNvo20
ネカフェバフは1時間だからな
>>61のバフがネカフェバフよりもLV高かったら
バフが上書きされてバフ時間が通常の20分になる

66名前制限中:2007/08/16(木) 06:41:35 ID:nCo7X6d.0
WMは他の魔法クリバフとの重ねがけを前提に底上げを図る立場だとおもう
サイレン+プロ水ともなるとWM2の有無で相当に変わってくる

67名前制限中:2007/08/16(木) 15:29:45 ID:hSdJ3JjgO
>>58
2PCでシリエルとスペシンでやってるがWM1だがあるとない
とではクリのでやすさは体感で違う。

ただ初弾で毎回出るわけではないからはたで見てると感じにくいかも。
2発目で出てもログ見ないとわからんし。

1\で平均5回ぐらい出るが初弾で出るのはせいぜい2回か。

68名前制限中:2007/08/16(木) 21:18:30 ID:.qoMMosk0
WMサイレン水だとクリいっぱいでるだろ?

そこから1個ずつ抜いて
WMサイレン
WM水
サイレン水
で魔法クリ試してみろ

WM抜いたら全然でねーよ

69名前制限中:2007/08/17(金) 11:21:02 ID:kA30xOUY0
>>33

まぁせっかく風で攻撃速度あげてるのにノーマルヘイストPOT使われたら
5分毎にルーン石使ってるのもなんか空しくなるなw

NPOTを使うのは、別にQじゃなくても狩りが出来るからって意味でしょ?
じゃあ風もいらねwって話になってしまうw

別に狩りで金ケチッた事ないけど、こっちが最大効率のために風使ってるなら
前衛にも最大効率のためにせめてQPOTくらいは使って欲しい。
たかが1¥15kAじゃん・・・

70名前制限中:2007/08/17(金) 11:26:16 ID:kA30xOUY0
あとQを使わないでNにする理由はアデナ節約でしょ?
5分毎にルーン石使う風使ったら節約している意味ないんでないか?w

Q−Nのアデナ差額=11kくらい?
風代=11k

同じだw
前衛のSS代をシリがなるべく負担したいって考えてるなら話は分かるけれど
なんかシリは寄生だと根底で思ってる前衛職の意見みたい。

71名前制限中:2007/08/17(金) 13:25:21 ID:FiPOhII60
風に使う石って5分毎に5個だろ?
1¥20個だよな?
20*440=8800aじゃないの?
たかが1¥8800aじゃん・・・

72名前制限中:2007/08/17(金) 13:34:56 ID:wDkM.0NY0
>>71
8800aも、11kも変わらないだろ・・・・どれだけ細かいんだよ。
問題なのはQPOTくらい使えってことw

73名前制限中:2007/08/17(金) 16:34:20 ID:gDNXHOXY0
前衛だろうと後衛だろうと、店売りPOTかQPOTかなんて、様子見て変えればいいじゃん。
って俺は思うんだが。

74名前制限中:2007/08/17(金) 16:43:47 ID:Ae11bnUc0
QPOT云々より前衛としては
QPOT+風だと1\で120k近く飛んでいくSS代の方が問題

75名前制限中:2007/08/17(金) 16:48:11 ID:BzvM1SlY0
>>74
風を貰えるLvでA武器使ってるカスATKは黙ってろ

76名前制限中:2007/08/17(金) 16:49:30 ID:kA30xOUY0
>>73

風ありNヘイストPOTの状態を理想としている話への議論であって
様子見て変えれば良いって話ではないと思う。

<きつい> 風あり&Q>風なし&Q(>N)>何もなし <らく>
が普通じゃない?

別に風を神聖化してるわけじゃないが、78+になってNPOTをPTで考える事に
え?っと思うのは自然な思考かと思うんだが・・・

一人だけに風かける事なんてまずないし、1¥辺りの石代はけっこうなものになるべ。
時間管理のために自分に風かける人もおるし。
で、前衛さんに「風ください。したら俺NPOTで十分なんで。」って言われたらな・・・

77名前制限中:2007/08/17(金) 16:54:26 ID:kA30xOUY0
>>74

てか一発のダメは風ありの方が強いんだから、アデナ消費に比例以上の経験とドロップ
があるわけで・・・

そんな考えならヘイスト1すらいらなくなる。

てかATもやってるけど、SS気になるなら前衛するな。
ルーン石気になるならビショップやるな。
クリがもったいないならサマナーやるなと言いたい。
低Lvならまだしも、みんな3次だろ・・・
そういう人達にならコンセダンスもらってでも、AT全員に風かけたいけど
ケチなやつ、ましてや風もらったらSS代の消耗に敏感になるやつには
こっちから風なんかやらん。

78名前制限中:2007/08/17(金) 16:55:29 ID:kA30xOUY0
そういう人達=消費を気にせず、最大効率の狩りにしようと頑張ってる前衛さん

79名前制限中:2007/08/17(金) 18:04:52 ID:UuXBmP8A0
ところで、この話題ってSS清算は当然ありなんだよね?
別にありだったらATKのSS代が幾ら増えても関係ないでしょ。
俺らの負担が増えるだけで。

80名前制限中:2007/08/17(金) 18:09:51 ID:UuXBmP8A0
あと、77にひとこと。

文句があるならリネやるな。

81名前制限中:2007/08/17(金) 18:13:10 ID:RSd9E.wA0
78+ならS武器フルSSで攻撃参加しつつ風入れるだろうから負担はむしろ減るんじゃね?
お座りシリ入れるくらいなら2PCで十分だし。

82名前制限中:2007/08/17(金) 18:17:43 ID:ToGuL.Eo0
おまいら30レスも前を蒸し返すあからさまな釣りによく釣られてやれるな…

83名前制限中:2007/08/17(金) 21:04:42 ID:BzvM1SlY0
叩かれた時は釣り宣言に限るな

84名前制限中:2007/08/18(土) 00:22:25 ID:rQxvcKsg0
>>71
1¥5分ごとに5個っていうより、4分ごとに5個って考えてほしいかな
歌や踊りと違うんだからキレる前に更新するしディレイも長いから
余裕をもって更新したい。

しっかし、このうんk長いディレイどうにかしてくれないかなぁ・・
時たま、風をどこまでかけたか忘却しちゃうよ〜

85名前制限中:2007/08/18(土) 02:35:20 ID:YxI7.feA0
ディレイ長いか?
ディレイ消化して即次の奴にかけていったらコンセやリニュ無しでも
ギリギリ9人には配れるわけで(ディレイ30秒ちょい、特に詠唱特化装備でもない)
これより短くても意味があるとは思えない

俺はむしろ\が切れそうになったら他人のbuff欄でも点滅するようになって欲しいと思う。
それでも忘れる時は忘れそうだがw

86名前制限中:2007/08/18(土) 05:40:51 ID:7MGP6mio0
・WIT+5
・アキュ3BS2
・OPアキュ武器
・詠唱+15%以上のローブ
これだけ要って詠唱特化じゃないとかワロス
それ以前に9人掛けがあえりねーけどな

87名前制限中:2007/08/18(土) 07:46:15 ID:X.px1IXs0
まあDCW+5のエルダでコンセ、77歌あっても、9人全員に水かけは無理だな。

88名前制限中:2007/08/18(土) 09:19:23 ID:DymCjhhI0
>87
余裕でかけれるはずだが・・・

89名前制限中:2007/08/18(土) 12:09:40 ID:mLCFVKto0
>87
詠唱900くらいあればディレイが30秒で一応全員にはかけれたとおもう。
全員にかける必要があるかは別問題だが。

90名前制限中:2007/08/18(土) 21:02:15 ID:Ju8FyZbQ0
エルダは詠唱1500程度までいくかな。

91名前制限中:2007/08/19(日) 00:24:50 ID:p7FSB9YwO
プロ風に攻撃力UPがあればなぁ
もしくはクリ率UPが背面限定じゃなければ嬉しかった

92名前制限中:2007/08/19(日) 06:20:28 ID:hYAN9z5.0
守銭

93名前制限中:2007/08/19(日) 18:21:48 ID:xcFMMxcQO
エルダーは最速で詠唱1729

まぁスレ違い

94名前制限中:2007/08/19(日) 20:48:50 ID:CG3UWmtg0
77歌もコンセ踊もナシで、9人かけても余裕がかなりあるぞ?
エルダーがDC・W+5・OPアキュ武器なら、他者バフなし水のみで詠唱947。
普通最初に自分に水かけてから配りだすからな。
体感で悪いが、アキュ3BS2コンセ踊77歌があったらディレイ5秒くらいなような・・・。
まぁ激しくスレ違い・。・`

95名前制限中:2007/08/21(火) 02:01:53 ID:J90bRucE0
プロ風で側面にもクリ率UP、クリダメUPの効果があったらよかったんだけどなー(上昇率は
背面より低くていいから)

96名前制限中:2007/08/21(火) 12:08:40 ID:Ci7nunS60
めんどくせーからヴィクトリーかけとけよ

97名前制限中:2007/08/21(火) 15:50:06 ID:qVtufd3w0
あんな亀スキルはボス以外でいらねーよ

98名前制限中:2007/08/21(火) 19:57:30 ID:ff0L9pK20
念願のワイルドマジックを覚えた〜
\(^O^)/わーいわーい

99名前制限中:2007/08/21(火) 23:54:01 ID:HuuvHlK60
シリエルいらね

100名前制限中:2007/08/22(水) 03:46:48 ID:IgGzBvy.0
シリエルの最速詠唱っていくつなのかな?@w@

バイウム、英雄UD、コンセダンス、W+5、DCorタラムローブ、アキュ武器
で可能かな??

101名前制限中:2007/08/22(水) 03:47:21 ID:IgGzBvy.0
英雄UDじゃなくて、英雄BSです・・・w

102名前制限中:2007/08/22(水) 03:48:07 ID:IgGzBvy.0
ああ、あとアキュ3にプロ水か。レス汚しすみません><

103名前制限中:2007/08/22(水) 12:26:47 ID:wazsiwak0
プロ風の背面判定シビア過ぎ。
あんなもん無いに等しい。

104名前制限中:2007/08/22(水) 15:48:45 ID:PXiR/llw0
君らの姉妹についての苦情だ、毒吐かせてくれ

2匹以上反応していれば即ルーツ
PT中自分だけMP減ってるにも関わらずお構いなしにルーツルーツルーツヒール
mobの残HPも何も関係ない。動いたらルーツ
タンクのDEFもヒールの頻度もルーツに消費するMPも何も関係ない
見えたらルーツ
MPを調整供給するべき職のはずが\QKは常にそいつのMP回復待ち
タンクが「***さん、ルーツはヘイトもう1回かけなきゃいけなくなってMPきつくなるんで最小限でおね」
と言ってもルーツルーツ
他後衛陣が「***さん、あなたにはリチャ回せないのでMP均等化するまで座ってて」と
何度言って聞かせてもルーツルーツルーツ
で、一言。
「MPないお^^;」







こんなシリエル、ここにはいませんよね?いませんか?
いたら出て来いコノヤロー

105名前制限中:2007/08/22(水) 16:03:08 ID:TAeuYGgQ0
そういう馬鹿はしたらばなんか見ないから、ここに書いても意味ないよ

106名前制限中:2007/08/22(水) 16:28:13 ID:Crxm4/a.0
背面判定は90度あるぞ。
厳しいのは位置取りが下手だからじゃね?

107名前制限中:2007/08/22(水) 18:38:50 ID:uzzBPUGk0
>>104
こないだDVCで居た

108名前制限中:2007/08/22(水) 20:56:29 ID:IXTEKnbE0
2匹以上反応していれば即ルーツ
PT中自分だけMP減ってるにも関わらずお構いなしにルーツルーツルーツヒール
mobの残HPもでもそんなの関係ねぇ!動いたらルーツ
タンクのDEFもヒールの頻度もルーツに消費するMPもでもそんなの関係ねぇ!
ハイ!オッパッピー
見えたらルーツ
MPを調整供給するべき職のはずが\QKは常にそいつのMP回復待ち
でもそんなの関係ねぇ!
タンクが「***さん、ルーツはヘイトもう1回かけなきゃいけなくなってMPきつくなるんで最小限でおね」
と言っでもそんなの関係ねぇ!
横脇したら即FAルーツ
でもそんなの関係ねぇ!
チントンシャンテントン! チントンシャンテントン!
他後衛陣が「***さん、あなたにはリチャ回せないのでMP均等化するまで座ってて」でもそんなの関係ねぇ!
何度言って聞かせてもルーツルーツでもそんなの関係ねぇ!
で、一言。
「ハイ!オッパッピー!       ・・・・おわりぃ!(゜д゜)」

109名前制限中:2007/08/22(水) 23:17:39 ID:ucsLK/6c0
今時ルーツなんてメンドイことしてくれるシリエルとか
まだいたのか?

110名前制限中:2007/08/23(木) 01:11:51 ID:BsczGyNk0
盛大な釣りだからスルーと思ったけど、なんか最近まったりだから反応してみる。

そいつがプロフでもエルダーでも同じ行動するぞ。
シリエルとか関係ない。
中身の問題。

111名前制限中:2007/08/23(木) 06:51:08 ID:Zr35tyLU0
邪教礼拝とかの少数PTのときで風かけるときってどうしてる?
野良だとSS消費が偏るの気にする人もいるから常時3人で全員に順番にかけてるんだけどこれでいいのだろうか。

112名前制限中:2007/08/23(木) 07:16:54 ID:n1WmJ1Xw0
PTメンバーの健康を気遣っているのか、引いたモブにわざわざルーツして走らせてくれる
シリ様は確実に生息している。

113名前制限中:2007/08/23(木) 09:29:22 ID:4IzbKKDk0
アキュだけでも5人常時掛けられるだろ。
そもそもそのレベルになってSS代とかケチるなよ…

114名前制限中:2007/08/23(木) 09:29:52 ID:qd6zuNow0
74にもなって、青ローブ+フェイススティック(マナアップ付き)+たぶん染料はなし
槍育ちなのか普通PTでまったく使えない
相方のビショやエルダーの動きすら理解していない

祭ったときも、PTM全員がほぼMPからして耐えてるのに一人MPほぼ満たん
あげくにヒール補助をおろそかに詠唱の遅いリチャを黙々とPTM全体にしてる

チャットの反応も遅いし
中身わるい人ではないけど、一緒にPTはしたくないと思った
でも同じ血盟だからそういかないだろうな。。。

それとなく本人を傷つけないように普通PTの動きとかを教えたいんだけど
なにか良い方法ありますかね?

115名前制限中:2007/08/23(木) 09:35:59 ID:QJbFs8.YO
>>111
…3人?

116名前制限中:2007/08/23(木) 10:15:18 ID:4IzbKKDk0
>>114
本気でそいつの事を思うなら、逐一指摘した方が良いな。
命令口調やダメだしではなく、「こうした方がよりよい結果になる」とか「こうしてもらえると助かる」
などといった感じで言うのが良いかと。

根気のいる作業になるが、まあ頑張れ。
本人にやる気がないなら無理かもしれないがな。

117名前制限中:2007/08/23(木) 13:19:15 ID:TyZ6lFik0
それでうざいとか思われてやりきれなくなるんだよな・・・orz

118名前制限中:2007/08/23(木) 14:42:27 ID:MO1WD1SY0
>>111
邪教礼拝なら自分含め常時5風くらいの気概見せろ。
少なくとも俺はそうしてる。
もちろん殴り武器は持っていけよ?

119名前制限中:2007/08/23(木) 15:46:02 ID:StHlQl0o0
後衛は比較的背面取りやすいから自分も含めて全員風入れてるな

>>114
急用ができたので○○さん血盟抜けてください
は冗談だが74までやってきてその動きはナメてるか甘やかされて育ったか
つか誰かの2PCじゃないのかと・・

120114:2007/08/23(木) 17:12:53 ID:qd6zuNow0
>>116
>「こうした方がよりよい結果になる」とか「こうしてもらえると助かる」
みたいな感じで言ってみます
ありがとうー


>>118
おもいっきり槍育ちで2PCじゃないんだよね。。。

121111:2007/08/23(木) 17:17:58 ID:Zr35tyLU0
>>118
5人常時でいいんだけど自分が他職のとき礼拝とかで一緒になるプロ風とか火持ちの人で
5人全員に常時かける人と一緒になったことなくて悩んでたんだ。
これからは全員にかけてやるぜ。殴り武器とかは大丈夫です。
ありがとうでした。

122名前制限中:2007/08/23(木) 17:22:52 ID:4xISfjKw0
>>120
うちのクランの新人には
はっきりいってびしびし教育してるよ。
変な動きしたらその都度言ってる。どんなに細かいことでも。
それで抜けるならかまわないってくらいに。
殴るときは背面とれ、背面取るでもリンクさせるくらいなら背面とるな、
ローブ職なんだからFAはするな、早漏ルーツはするな、
ただ、ルーツが上手に決まったときとか、
いい動きしたらきっちり褒め称える。
最近は褒めることの方が多い。
野良怖いってまだ本人は言ってるけど、
今ならどこの野良に出しても立派にできると思うね。
クラン内で槍もWIZも普通もペアも経験させたからね。

123名前制限中:2007/08/23(木) 17:26:54 ID:X8rzSnV2O
>114
私の血盟にも同じような方がいます。
その人は76のシリセイで装備はマジェにクリ杖です。
少数PTで殴り参加しないのは勿論の事、フルPTでもMP満タンお座りorオーバーヒール&リチャ。
どうにか基本的な動きだけでも身に付けて貰いたく邪教控えに連れて行きました。
殴り武器ないのは知ってるから取り敢えずは幻影クシャでw
殴りながら補助ヒールやリチャする流れを体感して貰いました。
実践してから一週間くらいになりますがまぁまぁマシになってきた様な気はします。

124名前制限中:2007/08/23(木) 17:29:01 ID:2LMd2naw0
>122
ペットでも飼ってるか?
なんか躾けに共通するもんが…

125名前制限中:2007/08/23(木) 18:01:32 ID:Kn/niCe20
俺は邪教で風入れる場合、1〜2¥くらいは全員に。
あとは枯れ気味になったりしている場合は
メンバーに声をかけて、抜くかどうか決める。
精算だし、少しでも経費少ない方がいいと思うからそうしてる。

126118:2007/08/23(木) 19:17:08 ID:MO1WD1SY0
>>111
レスありがとう。ちょっとだけ補足させておくれ。
うちの鯖は清算PTほぼ皆無なので、前衛のSS消費を少しでも抑えるために後衛にも容赦なく風をかけてる。
魔法武器しかないからってな下らん理由でSS手抜きするようなバッファにはハッパかけたれ。
ただ、清算PTの場合はまたいろいろ違うだろうから>>125さんの意見を参考にするといいかな。

ちなみに、控えで全員風だとまず間違いなく枯れるのでその時は事前にPT員に希望取ったりするといい。
希望者ゼロだった場合は一人孤独に風殴りだっ!

127名前制限中:2007/08/23(木) 20:54:07 ID:Wi2dOk5g0
>>125
清算なら後衛は殴らない方がいいんじゃね

128名前制限中:2007/08/23(木) 21:22:30 ID:jZMjcXEI0
自分は精算鯖なので、たいてい前衛だけにかけてます。
控え4人PTだと、前衛2人SS&風・プロフSS・シリ(自分)SSなしでちょうどいい感じ。
礼拝5人PTの場合は前衛3人にかけてる。
PT全体のアデナ効率を考えると、これが一番いいかなぁと。

風かけた人がキッチリ背後取ってくれてるとすごく嬉しいよねw ホレテシマイソウ・・・

いつか背後じゃなくてもクリUPになる仕様変更がきてほしいな。
(背後取らないと所詮ヘイスト3のような気がしてしまう・・・w)

129名前制限中:2007/08/24(金) 00:55:53 ID:NqN1PYNgO
清算で殴らないとか…お座りしてろとでもいうのか…風あれば火力的にMPもきつくはならないはず。SS代の優しいBのOE品や、もしくはA武器ならSS抜いてもよさげなら自分だけ抜くとか

130名前制限中:2007/08/24(金) 06:18:34 ID:UXt8mP.w0
清算だからこそ消耗品使いまくりの大盤振る舞いできるんだぞ

131名前制限中:2007/08/24(金) 09:47:33 ID:FXfWCXM.O
清算ありの鯖ですが、現在の装備が
LV70 青ローブ サムツル+4 SOVアキュ+3 BOフルゼル です。
これで邪教控えPTなんか行けるでしょうか?
アクセがきついかなぁ><

132名前制限中:2007/08/24(金) 09:56:05 ID:mNDspupsO
入口突破出来るor協力してくれるPTなら行けないことは無い
仮にクエスト受けられるサブクラスならその装備は寄生と思われる。
まあ野良はあきらめて、身内なら行けないことは無い程度に考えなさい
後アクセはどうにかしておきなさい

133名前制限中:2007/08/24(金) 09:58:56 ID:idxSJq/60
>>131
以下の3つが壁
・邪教のクエはLv73からで、クエを受けないと中に入るのは至難の業。
・アクセがきつい。せめてマジェを。
・控えにシリエルは不要

134名前制限中:2007/08/24(金) 10:04:38 ID:m2E3N14w0
・礼拝はDP持ちヒーラーが好まれる

135名前制限中:2007/08/24(金) 11:57:22 ID:TqLppAQg0
>>131
その装備でもプロフバフをしっかりもらえば大丈夫(フルゼルだし・・・)だけど、
キツイ場面も絶対あるから出来るだけ早くマジェに変えた方がいいと思う。
(パッシブのアンチマジックはちゃんと覚えてるよね?w)
邪教に限らず、この先のレベル帯の狩場はMRの方が重要になってくるからね。

もしメインキャラなら経験値目当てで邪教に来ないで、レベル&装備相応な狩場に行って欲しいと思うが。
バウがいるPTでお金を稼いだ方がいいかと・・・。

136名前制限中:2007/08/24(金) 12:23:44 ID:HtYyLMZA0
135に同意。

>>133
>控えにシリエルは不要

控えでは、シリエルよりもDPが使えるエルダーの方が安定するってことかな?
俺がPTLやるときは、

プロフ 踊 シリ ATK2(タイラントorデストorシリが風持ちならATK1)

この構成で何ら問題が起きたことがなかった。
シリ以外で控えPTに参加したことがないので教えてもらえないだろうか。

137名前制限中:2007/08/24(金) 12:31:07 ID:idxSJq/60
>>136
いや、エルダーでもDPもちビショでもないのだ。

控えは、ATK1/踊り/プロフのトリオで十分。

もしアタッカーか踊りの火力が足りずに殲滅に問題がある場合、
追加すべきはシリじゃなくて、アタッカーか歌。

もちろん、136が

138名前制限中:2007/08/24(金) 12:33:18 ID:Bv6VN.4IO
>>136
控えならV踊、プロフ、ATK1のトリオで狩れます。
邪教にシリ枠なんて無いよと言われた78シリセイ

139名前制限中:2007/08/24(金) 12:35:53 ID:idxSJq/60
失礼、操作ミスで送ってしまった。

もちろん、136がシリPTLでその構成をやることも、なんら問題ない。
人が来る以上、そこには需要があるのだ。

だが、5人もいたら、自分の仕事がない、と感じたことはないだろうか?
俺はあった。

140名前制限中:2007/08/24(金) 12:56:40 ID:HtYyLMZA0
>137 138
なるほど、わかりやすい回答ありがとう。

>137
確かに5人PTだと、シリはやることがなくなる('A`)
俺は風覚え初めてから邪教行きたいときは プロフ 踊 シリ ATK の構成でPTを組み、丁度よく回せていた。

>もしアタッカーか踊りの火力が足りずに殲滅に問題がある場合、
>追加すべきはシリじゃなくて、アタッカーか歌。

「PTにGH使える職業がいないと危ない」と考えてたのだけど、それは考えが浅かった。
ためになりました。

>138
お互い頑張ろうぜヽ('A`)ノ

141名前制限中:2007/08/24(金) 19:23:55 ID:K1DWbtxwO
良い流れの中ぶったぎって申し訳無いんだけども、槍のヴァンパイアリックレイジ下方修正で非常に嬉しい気分になったのは俺だけ?
槍PTと普通PTとの効率の差が少しでも縮まるのは非常に嬉しく思うんだよね。

142名前制限中:2007/08/24(金) 19:43:41 ID:UygSiuAE0
効率どこまで下がるかだよな。
俺も今の槍は嫌いなので普通PT並みにはなって欲しいと思う。

143名前制限中:2007/08/24(金) 20:56:56 ID:y6u0C/060
普通PTにシリ枠なんてほとんどないと思うけどな

144名前制限中:2007/08/24(金) 21:40:16 ID:IZYO64e.0
今でもヒーラーなしの少数SSPTなら槍PT並に経験地稼げるけど
9人フルの普通PTで効率出すのは無理だwww

145名前制限中:2007/08/24(金) 21:47:03 ID:m2E3N14w0
それは槍も同じ事じゃない。9人槍とか普通PT以下。

146名前制限中:2007/08/25(土) 01:36:13 ID:YL2agnIo0
9人PTはたとえ槍や範囲でも邪教控え少数超えられんな。
つうか、シリが効率追求するなら何人まで減らせるかの勝負。

とは言え修正後は槍に回復力やタゲ固定力を補強しないと無理になりそう。
現状やってる2〜3人槍とか無理になるだろう。
少人数普通とフルPT槍or範囲の二択になって、どっちも然程の差はないってことになるんだろな。

147名前制限中:2007/08/25(土) 04:49:15 ID:sBI7W5yg0
話ぶった切ってすまん。
GGHの使い所についての愚痴を聞いてくれ。


野良で誘われフルPT火鉢槍範囲に行って来た。
構成 カディ エヴァズ ハイエロ シリセイ 踊 歌 槍3
基本リチャージでヒールをしなくて良い構成なのは一目瞭然だが
カディとエヴァズが揃って二人ともスタンを喰らった。

ヒールできるのが俺とハイエロ(槍持って殴ってる)しか居ない状態で
あの攻撃は範囲なのか?瀕死のメンバーが続出。
焦った俺はエンチャを追い出すのを覚悟でBHにGグループヒールとGヒールを噛ませて連射した。
カディとエヴァがスタンから復帰するのを待ったら死人が出ると思ったんだ。
エンチャが飛んでも、二人が復帰するまでの間だけ持ち堪えれば死ななくて済む。
案の定エンチャは飛んだ。死者は出なかった。

修羅場が収まってからエヴァズが一言
「シリさんはヒールしないで。リチャに専念してくれれば良いです」
予想通りのご意見が早速来たので、俺は一応説明した。
二人がスタン状態だったからエンチャが飛ぶのを判ってやったと。

しかしエヴァは
「エンチャが飛ぶからヒールはしないで」
「リチャだけして」
「ヒールするならカディにリチャして下さい」
エンチャを飛ばすな、と言いたいのは良く判るんだが・・・

確かにカディが本気でヒールしたらHPミリってようが大丈夫だが
それはメンバーが生きてればの話だ。

俺はスタン復帰が間に合わないかもしれない二人を信じて
見殺しになるかもしれないHPミリってるアタッカーをただ見てれば良かったのか。
それとも火鉢の場合、死人が出てもエンチャを飛ばさない方が安全なのか。

安定してる時はヒールとグループヒールで良いが
本気でヒールするとなるとシリはどうしても枠ヒール+BHになるから
・・・使い所が難しいな。

死人出なかっただけで俺満足なんだが
頑なにヒールを禁じたエヴァズの言葉が引っ掛る。
何がいけなかったのか、何を言おうとしていたのか、
具体的に教えてくれホントに。

148名前制限中:2007/08/25(土) 05:10:15 ID:nuLQLpGA0
>147の書き込みを見るに、普通にシリさんGJエルダーDQNな気がする。
同職として申し訳なくなってくるな、自分だったら「機転GJ!」ってところだが。
他のメンバーがどう言ってたのか気になるなぁ。

149名前制限中:2007/08/25(土) 05:18:49 ID:sFvjU3.s0
瀕死のメンバーとやらのその瀕死具合がどんだけだったかにもよるかなぁ。
シリ判断とヒーラー本職の判断がその辺食い違いでたりするからね。
ヒーラー陣にとったらまだまだ全然ふんばれる、って所で、
シリが手出して無駄にバフを飛ばしたと受け取られた可能性も捨てきれない。

>確かにカディが本気でヒールしたらHPミリってようが大丈夫だが

この辺に答えがあるかもよ?
シリヒールで立て直せるくらいの減り量の所で手を出しちゃったもんだから
もう少しねばっても十分いけたとヒーラー陣に思われたのかも。
その上バフまで飛ばされちゃったもんだからカチンと来たんじゃないかな。
「これくらい自分達でなんとか出来るわ!」みたいにね。

と思いつく事をとりあえず書いてはみたけど、
意味も分らずヒールに参加してくる死神シリエルって訳じゃなく
ちゃんと理解した上で(シリにとっては)一か八かの行動をとった>>147
俺は責めようとは思わんけどな。

150名前制限中:2007/08/25(土) 06:42:59 ID:2XTKDbWQ0
>>147
自爆もある槍範囲でヒーラーが2人揃って範囲に突っ立ってるってのがそもそもおかしい。
俺でも同じようにしたと思う。

151名前制限中:2007/08/25(土) 06:54:21 ID:HfOYw7mM0
HPが大幅に減っててエヴァとカディが揃ってスタン状態だったら、
緊急事態と判断して俺も147と同じ行動してる。

スタンくらっといてそのエヴァスの発言はねーよな。

152名前制限中:2007/08/25(土) 08:15:53 ID:spkx6Awc0
>>147
「じゃあせめて安心して見てられるようにスタンは回避してくださいなw」くらい言え

153名前制限中:2007/08/25(土) 08:37:18 ID:/fL0zX2g0
それだ!

154名前制限中:2007/08/25(土) 09:29:06 ID:vskv6D7wO
俺も死んだ時の経験ペナとリバフと傷リスクのセットが1\飛んだだけで回避できるならGGHするなあ
てかこのごろ、カディの90%リザあるから前衛死んでもいいんじゃね的なヒラが多い気がする

155名前制限中:2007/08/25(土) 09:56:25 ID:XOokdsag0
所詮1BUFFだろ。
当たり前に万一切れても問題無いBUFFを
前に回してるだろうから、ヒールする。

156名前制限中:2007/08/25(土) 10:36:19 ID:PuB.WLI60
カディをやっているものです。
実際に自分がその状況にいなかったのでなんともいえませんが・・・。
どの程度HPが減ったら瀕死なのかは職によって違いますしね。
でも¥のかけ直しが困難な構成でもあるまい、ヒールに感謝するにしても「するな」とは言いません。

157名前制限中:2007/08/25(土) 11:23:10 ID:vskv6D7wO
もっかい読んだら、ヒール禁止て言ってるのエヴァスだけだね
個人的な意見としてはヒールについてはカディが仕切るとこだと思うんだが
MH実装してからエルダーがでしゃばって仕切ってる感がある

火鉢槍で8秒(だっけ?)スタン回復待ちしてると職装備によっては死にかねないだろうしGGHでGJなんじゃ?
その時の前衛の反応が気になるね

158名前制限中:2007/08/25(土) 11:36:35 ID:HMjU6kEk0
>>147
祝BH/GHの選択肢はなかったのかと自問してみるといい。

159名前制限中:2007/08/25(土) 11:39:13 ID:sFvjU3.s0
>>158

>本気でヒールするとなるとシリはどうしても枠ヒール+BHになるから
この文章の立場は・・・

160名前制限中:2007/08/25(土) 11:47:44 ID:.SBEycm60
>>158
そのGHはグレーターヒールじゃなくてグループヒールのほうなんだろうけど
このレベルまで行くと、ノーマルヒールの回復力なんてかなり低いから
各種ヒールを組み合わせなくちゃいけないような状態をそれだけで立て直すのは
現実的ではないと思う。

161名前制限中:2007/08/25(土) 12:26:19 ID:HMjU6kEk0
最早そのLvではヒーラーじゃないことを認識したほうがいい。
カディ並みに回復するわけはないが >147 見てるとその状況ならBH連打でも復帰待ちできる程度
には回復する。
それで多少MPがきつくなったところで恥ずかしくもスタンに巻き込まれた奴にとやかく言われない
だろ?

Gヒールでバフ飛ばすのは禁忌だと一般に認識があるのに、ここで「それくらい大目に見ろよ」的な
展開はシリ様に通じるものがあると思うんだがどうだろうね?

162名前制限中:2007/08/25(土) 12:38:37 ID:OUY0wBiEO
>>161
タンカーだが全滅するくらいならGHして欲しい
つか機転きいてGJって感じだけどなぁ
バフ飛ばすのが禁忌なのは常時の話でしょ?

163名前制限中:2007/08/25(土) 12:40:12 ID:HMjU6kEk0
非常時でも槍にタンカーはいないと思うが・・

164名前制限中:2007/08/25(土) 12:47:05 ID:2pCY9VYg0
メインシリでサブビショやってるがPTにビショいるなら正直GHはやめとけ。
バトルヒール連発かしょぼヒールorグループヒールが懸命。
枠に余裕あるときならいいかもしれんがそういうクセが付くと後々痛い目見るぞ。
しかも火鉢槍となったらHPも変動も多いし引きor受けが耐え切れない時も稀にある。
そんな時かろうじて余った枠でビショがセレ盾使うんだろ?GHで取ってどうする。


でも>>147の場合一番悪いのはスタン範囲内に突っ立ってたカディとエルダなのは間違いない気がする。
ヒールGJ。余裕無いかもだけど事前にできるだけ飛んじゃうバフが何なのかを見てからGGHするといいよ。

165名前制限中:2007/08/25(土) 12:50:16 ID:fym4d0L2O
>>161
前衛やってる者の意見としては、その程度で【様】扱いは如何な物かと

自分等は死ににくいから、ヒールしなくても大丈夫だっただのなんだの言うけど
それで仮に死んで痛いのはウチら前衛だけだしなぁ…
まぁ死ぬのも仕事の内とは言え、範囲内でボケッと突っ立って仕事してる気になってる、バカの為に死ぬのはゴメンかな
スタン喰らうとか大失態犯しておいて、偉そうに説教とか何様かとw
それこそ【様】じゃね?

166名前制限中:2007/08/25(土) 14:23:58 ID:G4RHnnMY0
メンバーのENDを防いだ行為は、飛んだバフかけなおす数秒よりも悪だというのか?

放っておいたら死んでるメンバーが出た状況なのだろう?
死んだらリザの時間+リバフの時間。そしてそいつの消失したEXPの時間
メンバーendしたことによる火力の喪失で他のメンバーまでジリ貧でピンチになるかもしれない。
ソレよりも大事にされるたった一つのバフってのは一体なんだ?

自分は長くエルダーをやってきてて、過去のエルダーの立場から「ここはシリエルに負けないぞ!」的な、
ヒールはある種の「俺の聖域」みたいな気持ちになることは理解はできるが
どう解釈してもそのエルダーがお子様。回り見えてない。



子供やらDQN相手にその場でいい反論してももめるだけで周囲に迷惑がかかるばかり。
その場は抑えてここに愚痴を持ってきた>>147はえらいと思う。

きっと他のメンバーの皆もわかってくれてるよ

167名前制限中:2007/08/25(土) 14:27:59 ID:G4RHnnMY0
まさかとは思うがそのエルダーは

GGHで自分の「アキュ」もしくは「クレリ」が飛んだことに腹立ててんじゃないだろうね。

エルダーの恥さらしだ
申し訳ない。

168名前制限中:2007/08/25(土) 16:52:36 ID:hA0qQVIA0
まぁ、そのエルダーが、ルーツ・シャックル連発シリの同類だっただけだろ。
然程深く考えんでよろし。

169148:2007/08/25(土) 17:12:32 ID:nuLQLpGA0
>167
クレリはなるべく飛んで欲しくないけど飛んじゃったらギャグのネタにして掛け直してるw
やっぱメンバー死亡のリスクに比べたら微々たるモンだしね。
メンバーの死に方によっては一気に崩壊しかねないし…

170名前制限中:2007/08/25(土) 17:59:23 ID:W4vEWug60
「リチャ以外するな」
って指示出すヒラに限っていざ範囲・スタン事故でendすると
「シリさんMP余ってるのに何でヒールしないの?」
とかほざくからな

>>166
禿同
付け加えるならendする事によってPTの空気が悪くなるってのも一つ
下手こいたらそのまま解散とかにもなるからな

171名前制限中:2007/08/25(土) 18:34:38 ID:vskv6D7wO
ヒールの指揮位ビショに回してやれよ…
リストア MH バイタライズ BL揃ってるんだし

ヒールはビショの聖域

ある程度の必須バフにMHでビショ不在時のメインヒーラがエルダー

半端ヒールのため乳に溜めたMPをPTに配りショボヒールやショボ殴りで支援し、
バフ飛ばす程の緊急時に半端ヒールでPT維持するのがシリ

で、いいんじゃね?

と、自分の中で位置付けしてるシリ76歳

172名前制限中:2007/08/25(土) 19:22:08 ID:MXv6G9GM0
ヒーラーがスタン喰らった時点でだめじゃん。
緊急時はバフ枠無視でGGH発動はOKだろ。
(常時のGGH発動はシリエル様予備軍だがなw)
んではみ出た¥は、落ち着いたらまたすればいいだけ。
まぁ、言いたいのは

ヒーラーがスタン喰らった時点でだめじゃん。

ソレダケです、はい

173名前制限中:2007/08/25(土) 19:32:14 ID:jqmPHZqY0
範囲PTでMobにボケっと近付いててしかもスタンとか馬鹿sgwww


俺ですorz

174名前制限中:2007/08/25(土) 23:33:46 ID:vmJqkzHw0
>>147
エヴァがいろいろ言い過ぎなのは分かるが、その時ビショは黙ってたんでしょ?
もしホントに死人が出る危機があったなら、ビショが「今回はOKでしたよ」なり「危ない時はOKです」なり言ってくれると思うんだが。

実際、ミリHPになってたとしたら、誰も文句は言うまい。
憶測で申し訳ないが、シリ的には致命傷なHP50%未満程度だったんじゃ?
エヴァならHP40%、カディならHP20%でも落ち着いて対応できるレベルだと思う。

実際はミリHPじゃなかった。ビショの反対意見も無かった。
だから、>>147が敏感すぎだっただけ、ってことかと。

175名前制限中:2007/08/25(土) 23:34:14 ID:hA0qQVIA0
カディとエヴァスが二人揃ってスタン食らった って一体どこに立ってたのかね。
正真正銘のDQNでFA。

176名前制限中:2007/08/26(日) 00:11:29 ID:3A6dMnpo0
>>174
ふたりともスタン食らってなければ落ち着いて対処できるだろうけどさ・・・。
あと、前衛やってるときはあまりヒール遅らせないで余裕持って対処してほしいと思う。
野良でヒール遅いと正直怖いし。
HP半分切っててカディエヴァぴよってたら問答無用でヒールしていいよ。
立て直せるって言っても、その肝心の二人が動けないんだったら意味ない。

177名前制限中:2007/08/26(日) 02:23:14 ID:FgWpFpnQ0
>>174
お前火鉢嘗め過ぎ
それにビショにしてみれば
・賞賛する→ヒーラーとしての肩身が狭くなる
・非難する→位置取り藪蛇ww

沈黙に決まってんだろ

178147:2007/08/26(日) 05:31:01 ID:mT1RiFBM0
沢山レスを頂けて驚いてる147です。
色々な立場や角度からの話が聞けて参考になるし、嬉しい。ありがとう。
俺の書き込みの所為で論争っぽくなってしまった様で申し訳無いです。
論争の元になってる不明な点と疑問点?を大まかに書いとく。


俺、書き方が悪くて勘違いさせてしまったが
エヴァとカディは立ち居地が悪くてスタンを食らったんじゃない。
引き役が連れて来たモンスを皆で殴り始めてからモンスが一体だけ遅れて来てな
そいつがビショの方へ近付いて直ぐ横に居たエヴァもろともスタンになったんだ。
俺はエヴァの隣りに居てビショから遠い位置だったから運良く撒き込まれなかっただけ。
カディもエヴァも範囲に対して注意は払っていたし、狩場への知識もあると思う。
狩り方と位置取りをメンバーに指定したのはカディで、エヴァとカディは一緒の旗だった。

流れ弾モンスでメインヒーラー二人ともスタン状態に突入。
モンスは直ぐにアタッカー達が剥してくれたが、既に二人はスタン状態。
その直後に範囲攻撃で攻撃参加メンバー全員ごっそりとHPえぐれ、
受け役が削り負けそうな勢いでHP残ってないと来たので、まぁとにかく焦った。
(昔、悪魔の島の宝箱を叩くと爆発で全滅する勢いな減り方した時期があったが、それに近い感じ)
HPはローブ職とタンカーじゃ全然違うので数値まで推測できないが、
CPゲージの直ぐ上、名前の左に職アイコンのマークあるだろ?杖とか剣のイラストのやつ。
丁度あの四角の辺りまでHPバーがあるか無いか位と思ってくれ。
ハイエロは一瞬死んだかと思ったので、HP残量にばらつきはあった。


他のメンバーが何か言ったか?に関しては特に無かったよ。
祭り終わった後はしばらく唖然とした雰囲気で誰も言葉がでなかった。
一番最初に言葉を発したのがエヴァ。
PT全体が沈黙気味な中で彼女が一通り言い終えてから
「拠点と狩り方を変えてみようか」とPTLのカディが促す流れだった。
カディから言葉は貰えなかったので、どんな見解であったかは解らない。
ただ先にも書いたが二人は血盟が一緒だったから、エヴァに近い意見である可能性が・・・orz
今思うと、スタン復帰して直ぐエヴァがPTリコを使わなかった辺りから
カディやエヴァにとっては建て直し可能な状態だったのかもな。
中々、あの状況で立直し可能?崩れたら立直す時どうする?とか
とにかく死ぬな持ち堪えろで必死な俺には気が回らなかった。



あとメンバーのHPを立直したのはカディとエヴァ。
俺とハイエロがやったのは、二人が復帰するまでの間を繋いだだけだ。
あの範囲がもう一度来た瞬間ヒーラだけ残して即全滅だろうし
枠ヒールで全体のHPを少し増やした所で焼け石かもしれん。

歌踊りがUDをしてくれた
槍がPOT類をがぶ飲みしてくれた
受け役WLが削り殺されなかった
ハイエロもヒールに回ってくれた etc
色々重なって運が良かったので助かった。
誰か一人がGJなわけでも、誰の所為で修羅場ったというワケでもない。

どんなに気を配ってても不測の事態は発生するし、
何時も気を配ってる奴だって散漫になる事はある。
そんな時にフォローできるからPTなんだろ。
皆でその時できる限りのフォローすれば良い。

レスを見る限りカディエヴァから見るとシリはヒーラーじゃねえ!みたいに思われてんのかな。
同じ後衛だし支援職だ。補い合って楽しくPTしたいんだが・・・なかなか理想通りにはいかんな。
口論したり、揉めたり、誰かを悪く言いたいわけじゃないんだ、ごめんな。


愚痴に真剣にレスしてくれた人達、ありがとう!
大丈夫だと言ってくれた人
ここが悪かったのじゃないかと指摘してくれた人
こうした方が良いかもしれないと教えてくれた人

感謝。

179147:2007/08/26(日) 05:38:46 ID:mT1RiFBM0
読み返したらカディをビショと書いてる所が数箇あるわ・・・
カーディナルの事です。

180名前制限中:2007/08/26(日) 06:20:59 ID:/1VtnR1o0
まああれだ。
その時のPTの人達の見解はいろいろあるのかもしれんが
そこまでちゃんと物事を考えられる人ならそれで十分だと思うぞ。
仮に100%ちゃんとした行動をとったとしても
人と一緒に何かしている以上、不思議とスレ違いはあるもんだ。
その経験を肥やしにすればいい。

181名前制限中:2007/08/26(日) 18:55:16 ID:EvwYjqcUO
誰も死ななかったんだから、良かったじゃないかw
その場面で安全に狩りをするには「シリエルにはグレーター系を使い、枠を潰すしかなかった」という判断でそ?
その結果再度\書けなおさなきゃならない状況になって文句言う奴には「すいません><」
これでOKだと俺は思ったw人対人な以上、これが最良って事は無いと思うし理解しあえない場面も多々あるw少なくとも俺はその場面でショボヒールのみとか無理だと思う!まぁ火鉢行った事無い若輩の俺が言うのも説得力無いかもだけども。

182名前制限中:2007/08/26(日) 20:34:38 ID:rE0mQa.20
Wiz範囲でシリプロフエルダビショ歌踊盾だと

GGHしてもナイトのウィンドウォークが飛ぶだけじゃないのかと。

183名前制限中:2007/08/27(月) 01:54:22 ID:6uRwTGEAO
>>182

184名前制限中:2007/08/27(月) 07:29:33 ID:DKdoiTLI0
スタンしてなかったら生命秘薬って便利なものがあるよね。

185名前制限中:2007/08/27(月) 07:50:46 ID:OwBu7hoI0
>>184
ちゃんとレス読んでやれよ。

> 歌踊りがUDをしてくれた
> 槍がPOT類をがぶ飲みしてくれた

186名前制限中:2007/08/27(月) 07:57:58 ID:DKdoiTLI0
なら枠ヒールなんか使う必要ねーよな。

187名前制限中:2007/08/27(月) 08:00:53 ID:OwBu7hoI0
秘薬にディレイがある事知ってたらそんな台詞普通は出てこない。

188名前制限中:2007/08/27(月) 12:19:23 ID:CdnCEoNU0
GGHに過剰反応するエルダーが多いのも確かだけどな

189名前制限中:2007/08/27(月) 12:36:23 ID:9epGWdPk0
最近とみに思うのだが。
エルダーの連中はこのスレに何を求めてきてるんだ?w>>186

190名前制限中:2007/08/27(月) 12:41:26 ID:OMLLGXpg0
>血盟が一緒だったから、エヴァに近い意見である可能性が
同意見なら間違いなくエヴァスの擁護に回ってるよ。
同じクランなだけに、後々のこと考えると表立ってエヴァスに
反論するのもどうかなと、それで無言だったんじゃないかな。
きっと居心地悪かったんじゃないだろうか。
私はハイエロなのでハイエロ視点で言わせてもらうと、
カディ・エヴァスの復帰待ちで間に合うと判断してたら
ヒールすることはまずない。
そのハイエロもヒールに回ったってことは、>>147さんと
同じく相当やばい状況だって判断したからだと思うよ。
¥が飛んだら掛けなおせば済む話だしそのためにハイエロがいる。
第一、>>182さんの言う通りで、飛んだら致命的な¥は
飛ぶ位置にかけないよ。

191名前制限中:2007/08/27(月) 18:00:18 ID:p9KWqBgE0
エヴァは昔のスリープ時代からやたら必死な厨が多い。 以上。

192名前制限中:2007/08/27(月) 23:22:15 ID:6uRwTGEAO
@シリなんて少数も狭間も槍も必要ないでしょwwww
↑これうちのクランのエルダの誤爆です。
グサッと刺さった。
それからだな。俺がエルダー苦手になったのは。

193名前制限中:2007/08/28(火) 00:00:42 ID:rjplU1HgO
40後半のレイドで、WIZパーティ入った場合、MPもたなかったら秘薬入れた方が良いんですかね?
次のレイドで主催がWIZパーティMPは?って問いに、一人以外は満タンってエルダに言われたシリエル52です。

194名前制限中:2007/08/28(火) 00:37:55 ID:xpBuMa8w0
>>193
逆に聞きたいが、その状況で秘薬要らないと思う理由は?

195193:2007/08/28(火) 00:49:48 ID:rjplU1HgO
今までは、使わずともそのままで何も言われた事なかったので。
シリエル様と思われてたんですかね?

196名前制限中:2007/08/28(火) 01:43:12 ID:qimbnLMs0
>>195
そのエルダのいい方から察するに、YES w

まぁ徐々に学んでいくとおもうけど、レイドツアーでWIZPTの場合、
一体倒し終わる時点で、ある程度のMPは確保しておくべき。(きつい時はもちろん別)
スペシン以外はB2Mで速攻でMP満タンになる。
WIZと自分のMPのバーを平らにするなんてもってのほか。

あと、相方リチャラーのMPもチャンと見ろ。
自分より向こうがMP余ってたら、自分はリチャ控えて相方にさせるとか、
逆に、自分が余ってたら、積極的にリチャするとか。
「様」と思われる人の特徴は、相方のMPを考慮しない人。
以後、気をつけるように。

197名前制限中:2007/08/28(火) 02:04:32 ID:yDubMU7I0
単なるMP休憩中なら秘薬使う必要は無いんじゃない?
討伐中に「このままではMPキツイかも」と思ったら使えばいいと思うけど。

むしろ気をつけた方がいいのはリチャの配分ペース。
ある程度MP減ったwizにどんどんリチャしちゃってない?
バフの残り時間を確認して、次も連戦でいくのか、移動距離はどのくらいか、B2Mの有無等々
次の展開を考えつつリチャを加減したほうがいい。
次リバフとか移動距離が長いのなら、自分はレイド討伐成功時にwizのMPが10%以下になる程度のリチャでストップしてる。
(レイドのHPバーを見れば予測がつくはずなので、自分はお座りでMP回復に専念)
それだけあればアクMOB処理に十分だし、移動してる間にかなりMP回復する。
プロフのMPが回復してたらB2Mヒールを期待してスペシン優先でリチャ。
相方エルダーとのMPバランスも常にチェック。
レイド中は何が起こるかわからないので、wizへのリチャは抑え目ペースでいったほうがいいと思う。
タゲ飛びでヒール入れたり、タンクにリチャ要請出たりする事もあるから。

まぁ話がそれたけど・・・w
別キャラのダンサーでwizPTに参加した時のシリ&エルダが、毎回毎回全部のMPをリチャしまくってた。
討伐成功時にwizのMPは50%でリチャ二人は10-20%とか。
おかげでリバフ時のMPQK時間が長くて寝落ちしそうだった・・・。

自分だったら、
リチャ配分失敗した自覚があって、なおかつ自分のMP回復待ちの状況だったら秘薬を使います。
討伐中にMPに問題無しと思ったら、イザという時のHP秘薬使用の為にMP秘薬は使いません。


正直40台の頃のMP回復とか、あまり思い出せない78シリセイより

198名前制限中:2007/08/28(火) 08:31:53 ID:yXU7kXrY0
むしろWIZパーティのエルダーとシリエルで
何でそこまでMPに差があるのか、と。
レイドでWIZPTなら、戦闘中シリもエルもやることリチャしかないわけで。
WIZPTだからリチャ先なんて延々とあるんだし、
詠唱速度から考えるとエルダーが先になくなってもおかしくない。

まぁ、>>193が自分のMP見ずにただリチャしまくって
WIZのMPと自分のMPを同じくらいでキープしたとかならそりゃ>>193が悪いが。
ただ、そのエルダーもはっきりいってMP管理下手だよな。
193がそういう奴だって思えば自分が先回りして
シリエルとのMPそろえるもんだがな。

199名前制限中:2007/08/28(火) 09:19:58 ID:75T0wuTA0
Wiz全員が満タンってことは明らかに>>193が早漏
WizのほうがMP回復段違いに速いって分かってないんだろ

ハウラなら倍、ネクロなら1.5倍、スペソサでも1.3倍はMP回復早い

200名前制限中:2007/08/28(火) 10:14:14 ID:bRHtcglM0
>193
次からガンバレ

201193:2007/08/28(火) 12:14:47 ID:rjplU1HgO
皆さん、コメントありがとです。
レイド対戦中のMPに気を付けながら、枯れたら秘薬でがんばってみます。
WIZのMP満タンは、レイド間の休憩時の話しでした。

202193:2007/08/28(火) 12:22:43 ID:rjplU1HgO
>>197の立ち振る舞い、非常に参考になります。
次は、レイドツアー全体をみて、MPの管理をしていきたいと思います。

203名前制限中:2007/08/28(火) 13:53:09 ID:akNGIYFQ0
>>193は、きっとリチャ職自体が初めてなんだろうね。 
40代はまだスタートの時期だから徐々に慣れていけばいい。
レイドツアーのwizPTはMPに関してかなり勉強になるよ。
レベルが上がれば上がるほどwizのMP回復力はすごくなっていく。
wiz各職に対する理解も深まるし、リチャ職として一皮むけると言っても過言ではない(笑

「バフも簡単で出費もほとんど無くリチャしてるだけ、でも経験はウマー」
これはある意味事実なんだけど一番シビアなMP管理能力を問われる場でもあるね。

慣れれば無意識の内に動けるようになる。
ガンバレ

204名前制限中:2007/08/30(木) 08:05:27 ID:UzFE.DsM0
結局シリは経費かけたくないのが集まってることが過去スレ
含めて一貫しているところが潔いな。うん。
SPS使いたくない秘薬使いたくない装備もまともな物使いたくない
素晴らしいリネツー黄金伝説。

205名前制限中:2007/08/30(木) 13:00:24 ID:5N1NuiKs0
まあ、一番つまらない職業だからね。
以前は必須職だったが、どんどん不要になってるし。

シリエルで75達成してから、それ以降サブでしかプレイしてない俺が言うのもなんだが。

206名前制限中:2007/08/30(木) 16:30:10 ID:cI2gkJssO
最近2PC御用達キャラの立ち位置でさえ危うい気がするがどうかね?

wiz相手ならまだ働けるかねぇ

とは言ってもここ数ヶ月…1%の変動もないシリエル兄さん。

もう消そうかと思ってる。

207名前制限中:2007/08/30(木) 17:45:19 ID:xRN3PXo.0
最強のPOT+MPタンクなんだから危ういわけねー

208名前制限中:2007/08/30(木) 19:14:08 ID:vogX5enw0
秘薬使ってSS混めて殴ってるのが大好きなシリエルはお呼びじゃないですか?
二刀の連打音が爽快でいいんだなw

209名前制限中:2007/08/30(木) 23:58:49 ID:wli1USlM0
いるとかいらないとかを、職性能だけで判断してるお前らを
同職だと思うとせつない。消そうかと思ってるなら
口に出さずに勝手に消せよ。おつかれさん。

それはそうと、俺79シリ。
シャックルのSEが+5から超えられねえー!
何度やれば+9いけるのか、不安になるけど俺はやる!
リチャの+9がノーミスだっただけに、少し凹み気味だw

210名前制限中:2007/08/31(金) 09:15:16 ID:EsyjajTI0
>>208
俺も俺も!SSも祝SPSもいつでも自動装填、OE二刀振り回しながら常時みなぎってます。
リチャも大好き。ただのMPPOT?ああ、もっと言って〜!って感じ。
最初はDEの陰気な雰囲気がいやだったんだが、いまでは愛してるぜ!DE姉さん!

スキルエンチャントしてみてえええ。
78で成功率が上がるらしいし、次のUPで仕様変更?あるみたいだけど
待ちきれなくてうずうずしている俺もうすぐ76。
先輩たちはどんなスキルをどのくらいSEしてますか?
効果のほどはどんなもんでしょ。

211名前制限中:2007/08/31(金) 10:44:59 ID:qLgK6FAc0
78姉さん ノ
自己リチャ可能時期にSEやってみた。

リチャ(コスト) 13>14 失敗
リチャ(コスト) 7>8 失敗
リチャ(コスト) 9>10 失敗
ルーツ(チャンス) 6>7 失敗

そして現在の結果は、リチャ(コスト)+6 のみw
失敗してなかったら今頃79なってたよ! 経験値返してクレーーーーーwwww
ルーツSEしようと思い立ったのは無制限狭間の小部屋(ハエ)で失敗が目についたから。
耐性あったか覚えてないけどSOM+3でもよくミスってたなぁ〜。

79のマナゲイン(?)覚えたいのでSEはお休みちゅう・・
(ぶっちゃけ、あんまりSEしたいと思うものが無いw)

212名前制限中:2007/08/31(金) 12:15:07 ID:wlL5ALL60
SE+13って時点で信憑性がな

213名前制限中:2007/08/31(金) 12:56:01 ID:eZA4srJQ0
レイドのときはちょくちょくレイドのHP見ると
リチャどれぐらい必要わかって自分のMP管理やりやすいんじゃないかな
それと、レイドmobが緑や薄青で、途中から攻撃止めるひとは
最初と攻撃止めるときにそう言ういように協力してもらえばいいんじゃないだろうか。
途中で攻撃止める人へのリチャはギリギリまでやらなくていいんじゃないかな

214名前制限中:2007/08/31(金) 14:40:53 ID:eNocl.1.0
+13(笑

215名前制限中:2007/08/31(金) 21:03:12 ID:ts75Z.UIO
>>208
うちも自作のフォカBLO+7で殴りまくってます!
よくシリエルが持っとくにはもったいない武器と言われますが、そんなの知りませんw

216名前制限中:2007/09/01(土) 04:45:26 ID:1VLQc99Y0
自演臭がプンプンするなwwwwwMPPOTって呼ばれたのが
気に障ったシリエル様だとは思うがwww
それとも余りのPT需要の無さに愕然としたシリセイ様?wwww

217名前制限中:2007/09/01(土) 12:24:49 ID:Rla70BfoO
やっと65になったシリエルです。
ミスアキュと殴り武器にドラスレだとやっぱり寄生ヒーラーなんでしょうか?(・ω・`)
寄生ヒーラーにだけはなりたくないです><
先輩方教えてください。

218名前制限中:2007/09/01(土) 12:29:57 ID:EAjpg5ks0
>>217
釣りとしては3流だね

219名前制限中:2007/09/01(土) 12:30:33 ID:gQn86Kcs0
>>217
>>4

220名前制限中:2007/09/01(土) 12:34:30 ID:8yPYasmkO
http://www.rine2skill.net
PC負荷の高いリネージュ2。携帯サイトでデータベースがあれば便利なのにと、スキルを整理してみました。
職種別、50音別になっています。
リネ中にPCサイトを閲覧することが困難な方、一度おいでください。

221名前制限中:2007/09/01(土) 14:34:32 ID:Rla70BfoO
219さん
これでいいんですか?^^;
がんばります…

222名前制限中:2007/09/01(土) 16:11:08 ID:UbGXgbiw0
>>217 221
ドラスレ所持ってサブクラスなのか?
タイミング的に釣りなのかマジなのか良くワカラネw
とりあえずSage進行で頼むよ。

まずな、装備や武器を持ってれば寄生にならないってな事ぁない。
そのPTで必要とされてる動き、自分がその時に出来る事、
どうしたらメンバーの負担が減り快適になるか、を常に探す心掛けが必要。
殴りに参加するのも後方待機するのも臨機応変な。
不安ならPTメンバーや相方(ヒラリチャバフ)に直接聞くと良い。
素直に耳を傾ける姿勢があれば
こうして欲しい、これは止めて欲しい、など教えてくれるだろう。
お互い気持ち良く事を進めるにはコミュニケーションが必要だ。

殴り武器は二刀短剣ナックル等、モーション終了が早い物が良いかも。
両手剣や槍類は、武器の持ち換えや詠唱に入るまでに
タイムラグが多くなり緊急時に対応が遅れる。

PTメンバーとして役立ちたい。
そんな気持ちがあれば、自然と良い動きが出来るようになる筈だ。
がんばれ。

223名前制限中:2007/09/01(土) 16:25:05 ID:Rla70BfoO
ありがとうございます><携帯なんでsageとかわかりません^^;
全然1STで知識もすくないです(;_;)
釣りとかじゃありません…
でもお答えあらです^^
がんばります(・ω・´)

224名前制限中:2007/09/01(土) 16:31:06 ID:xC.VIOso0
>>223
携帯でもsageは出来るぞ
メール欄にsageって入れるだけだ
最近PTの需要がどうとかつまらない話ばっかだったので、貴方みたいな人は応援したくなる

225名前制限中:2007/09/01(土) 17:40:33 ID:Rla70BfoO
ありがとうございます^^
シリエルはやればやるほどむずかしくて偉大な職業だとおもいます。
がんばってうまくなります(・ω・´)v

226名前制限中:2007/09/01(土) 18:53:31 ID:BMPZSklw0
>>222
二刀とナックルは2回攻撃1セットだから、攻撃速度は両手剣と変わらないぞ
あと、槍はペナルティあるからそっちの理由で持たないほうがいい

227名前制限中:2007/09/02(日) 02:41:32 ID:hwMlHyp.O
75までずっと固定ペアしてたハウラさんが仕事多忙なため、最近IN時間が合わなくなった。
先日ひさしぶりにペアしたときに、
「エンパスク安かったのをまとめ買いしてさー、ソロうまいなー。あと9%で76だよ。
お前もクラハンいっぱい行って、早く76まであげてもらえよ。」
と言われました。わはははは…ハァ。

228名前制限中:2007/09/02(日) 03:18:36 ID:wf72RMrsO
ようやく40になった初心者シリエルです。染料入れようと思うんですが、S4C5入れちゃうとやっぱりきついですかね?
普段はフレのwizまたはアルチとペア、野良はネクカタやクルマ普通PTや狭間メインで槍はほとんど行きません。レイドも殴ってます。
C下げることでショット類の持てる数やHPはどれくらい低下するのか、果たしてそれを補うだけの火力が上がるのかが心配です

229名前制限中:2007/09/02(日) 03:50:57 ID:2uo.aNcM0
シリの火力なんざバウの足元にも及ばない。
自分が満足できるようにすればOK。
メイジの低いSから5上げたところで誤差にしかならないが
C-のデメリットがそれで補償出来ると思うなら試してみればいいよ。

230名前制限中:2007/09/02(日) 04:21:07 ID:0B.iJwC20
シリとバウ同じ程度の武器を装備でどちらも背面からの殴り火力で考えれば
バウの半分くらいは火力でそうだがw

231名前制限中:2007/09/02(日) 04:53:04 ID:1sCIm5oQ0
C-5の積載量低下はかなり覚悟した方が良い。
まだCショットを使わなければいけない=SPSの重量が重い時期はつらいんじゃないかな、と俺は思う。

火力はバウ(つーかアルチ?)の半分未満だとは思うが、それでもペアだったら重量なダメージ源。
まだ染料は入れずに頑張ってもいいんじゃないかな。
あ、でもWizペアの方がメインなら、Strとか超不要だから遠慮無く-5ねw

とかこんな事を言いつつ俺はS+5C-7D+2のナックル使いだwww
俺の拳が真っ白にひかるー

232名前制限中:2007/09/02(日) 05:01:08 ID:1sCIm5oQ0
追加
C-5されることによってシリエルは9000くらい積載量が減る。
Cショットなら3000発、Dショットなら1800発の違い。
HPはLv40なら-160くらいでLv50なら-230くらい。

S-5C+4でC上げするなら7500くらいの積載量UP
HPはLv40なら+150くらいでLv50なら+220くらい?

233名前制限中:2007/09/02(日) 06:55:26 ID:Jt9kBZ2s0
>>227
何言ってんだこのアホは。
エンパスクなんぞ安くても数100kだろ。
プロフ固有のヘイスト2なんぞほんの数10kだぞ。
これだから最優遇職のシリエル様は(ry

234名前制限中:2007/09/02(日) 06:57:01 ID:Jt9kBZ2s0
Vレイジ4POT、エンパ3POTが店売りされるようになってから愚痴れ。
イベント期間でしか配布がない、しかもクソ高いエンパ3スク程度で
愚痴ってんだ。

235名前制限中:2007/09/02(日) 08:18:18 ID:.TAuyOIk0
スクの値段云々の話では無いと思うが?
固定でずっと仲良くやって来た相方に、
否定の言葉を貰ってめげてるって話でしょ。
全然知らん奴、どうでも良い奴なら未だしも
特別だと思ってた相手からだとなぁ
職に限らず言われたら落ち込むわな。

ハウラが>>227に気を許していた為うっかり本音を言ったのか
「自分を待たずにPTに行ってLV上げろ」の意味合いで
わざと言った発言かはハウラと>>227にしか解らない。

しかし、一回でもソロの方が良いって言われてしまうと
自分から誘い難くなるよな。

236名前制限中:2007/09/02(日) 08:27:01 ID:5dUnydi20
ID:Jt9kBZ2s0は煽りにきた他職だろうしスルーしろよ
ただ
>お前もクラハンいっぱい行って、早く76まであげてもらえよ。
これって>227の人見知りっぷりというかいつも特定のメンツとしか
やってないのが良く伝わってきて切ない

237名前制限中:2007/09/02(日) 08:38:10 ID:.TAuyOIk0
すまん。
227へのレスが煽り1件だけなのが、悲しくてつい書いてしまった。

238名前制限中:2007/09/02(日) 08:48:21 ID:Z3zdkO7k0
>>233
wizはエンパとアキュあれば他の¥はいらない。
F系はヘイストだけでは快適とはいえない。

大体プロフの価値はヘイストっていつの時代の話だよw

239名前制限中:2007/09/03(月) 02:21:17 ID:jXSCPMxA0
日本国内一部の若者層へサイレントテロ拡大問題

*嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
*派遣・請負を多用してる会社の製品は買わない
 ・買わない  使わない  消費しない  提供しない  貢献しない
今まで是とされてきた大企業に無駄に煽られる消費活動、ブランド志向を
否定しはじめた。
兆候としては、 TVを見なくなっている・新車(商品)が売れない・旅行者が若年で
激減・非婚者が過半数 テロを意識しないまでも国内は勝手にしぼんでいる。

この旗頭にあって、特に敵と目されるのが”経団連” の製品は
一級Sテロ対象商品 として絶対買わない。
この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎた
社会を壊すんではなくて、ジワジワ腐らそう。中途半端に腐らそう。
金を使うのは最低限、ライフライン維持程度にとどめればいい。
企業なんか、根枯れしてくる。 内需を壊滅させる一翼を。

2ch- We are サイレント・テロリスト−3テロ目
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1188315400/

240名前制限中:2007/09/03(月) 15:16:24 ID:xkmB.ZT6O
シリエルで戦争いけるのかな?今まだ65ですけど><

241名前制限中:2007/09/03(月) 15:23:41 ID:2ciFc3oc0
いけるよ!大体後ろでヒールサポしてるけど敵で抜けてきた奴とかに
ルーツ決まると気持ちいい^^
染料はS-5C+4辺りをお店で買って入れとくといいかもね。

242名前制限中:2007/09/03(月) 16:30:55 ID:Y0//62i2O
攻めの場合だけだけどうちの70+のシリエルさんは村待機が基本。

安全な場所でMPPOT兼¥マシン状態。
つまんないって言ってた。

243名前制限中:2007/09/03(月) 17:20:31 ID:xkmB.ZT6O
ルーツやマナバーン使いたいですね^^
やっぱ死んでもいいから前衛行きたいですね。
¥係はつまんなそう(・ω・`)

244名前制限中:2007/09/03(月) 17:30:30 ID:AcYD8CrQ0
Lv65だと\係だな。リチャも主力級Wiz部隊には通らんし。

245名前制限中:2007/09/03(月) 18:11:16 ID:ghI1k3Mo0
前線維持で\かけなおしとかないん?後衛職豊富な同盟なのかなー。

俺の所属してる同盟はそんな規模大きくないから、後衛職足りなくて
外部Buff頼りなPTもけっこう出来る。だからエンパ3取った時点で全然
参加する意味あったけどな。ま、俺は40からもう戦争行ってたが。
町の外でエンパフォカデスガイ3かけられるのは十分役に立つと思うよ。
リチャは届かんけどヒールは出来るしね。
ま、65でルーツとかマナバーンで役に立つのはちょっと無理と思うけど・・・。

血盟値減らすだけだから邪魔とかはこの際無視の方向でおながいします。

246名前制限中:2007/09/03(月) 18:49:06 ID:jm4gGUSg0
ルーツはかからないがマナバーンはレジストされないし
SoV程度の魔法力でも、祝使えば威力の3倍は相手のMP飛ばせる

¥に支障でない程度ならがんがん使っていけばいい

247名前制限中:2007/09/04(火) 11:33:36 ID:kT13bR/g0
俺メインWIZサブシリで戦争はWIZで出てるんだが、うちのクランシリが前に出すぎて困るw
ルーツ、マナバーンやソウルボウ持って攻撃するのに夢中でヒールもリチャもくれない。そしてすぐ死ぬw
「今日は2人殺したよ^^」って言われても、お前がきちんと支援してくれたらその何十倍も俺が殺してやるから^^;
こんなシリにならないようにしてね。

248名前制限中:2007/09/04(火) 12:00:10 ID:xn3/xWl.0
>>247
でも、おれはそシリを指示する。
ゲームなんだから、楽しめるのが一番。

249名前制限中:2007/09/04(火) 12:13:51 ID:i8o3EqY.0
>>248
攻撃したいならアタッカーやれよ

250名前制限中:2007/09/04(火) 12:16:41 ID:bnYavI4w0
本当はアタッカーをやりたいけど、後衛不足とかで仕方なくシリやってる人なのかもね
WIZやりたいからシリエルやめるって言われるより、今のが数倍マシじゃないか?

251名前制限中:2007/09/04(火) 12:52:47 ID:KPBpJ3.E0
エンパ、WMだけなら別に外部でもいいわけだし、
ヒールリチャしないシリエルとかいなくてもいいぞ?
むしろWIZ弓になってくれたほうがマシだろ。

252名前制限中:2007/09/04(火) 13:05:47 ID:A48MqIdIO
戦場でマナバーン撃ちまくってるシリエルはうんこ。
敵のMP減らしたいなら弾除けになるドワのがまだいい仕事してくれる。

253名前制限中:2007/09/04(火) 13:23:26 ID:waNLonMA0
ちょっと意見を聞かせて欲しい。

70前半シリエル
タラムローブセット
解除済みマジェアクセセット
+3SOVアキュ
+3クシャフォカ

戦争非参加として、このあと、皆ならどんな装備を目標にする?

254名前制限中:2007/09/04(火) 13:39:55 ID:a.RmiKIY0
現実的な線ではクシャをOEクリスフォカかBLOフォカに変えるくらいかな。
理想はQA買って、76になったらバイウム買うとかだけど。

255名前制限中:2007/09/04(火) 15:49:51 ID:i8o3EqY.0
シリにQAなんて無駄すぎ
その金でマジェローブとタテオとBtB杖とか揃えろ

256名前制限中:2007/09/04(火) 16:59:40 ID:tqAtU/PM0
BtB杖でも持っとけばいいんじゃね
ハーブ狩り場とかで何気に便利
まずはサブクラスクエ用のB武器準備すべきだと思うがな

257名前制限中:2007/09/04(火) 18:03:08 ID:kT13bR/g0
俺ならクシャクシャを+4にするかなw

258名前制限中:2007/09/04(火) 18:16:50 ID:kT13bR/g0
あ、クシャクシャじゃなくてクシャフォカか・・・スマン
クシャフォカならやっぱり殴り武器の強化かな?

259名前制限中:2007/09/04(火) 18:20:35 ID:W0P3U.VoO
シリて戦争だとグレーター使えないから
プロフ以下のヒール力
そんなのに期待してる馬鹿はしんどけよw

260名前制限中:2007/09/04(火) 18:36:56 ID:0eOZ3cKUO
プロフ以下は無い、同等

261名前制限中:2007/09/04(火) 19:34:04 ID:C/N66Pfw0
>>253
戦争行かないならDC、タラムは見た目で選ばない限り青ローブにランク下げて
その資金で俺は二刀がOE品も安定して入手しやすいので選んでるがBグレのOE品を購入するか
ローブをマジャに買い換えるかだね。
将来的にはSOVアキュ、マジェローブ、タテオセット、BグレのOE品が狩りなら無難じゃないか?





戦争ではOLPT入れられて外部¥とリチャPOTな俺wwwwwww

262名前制限中:2007/09/04(火) 22:55:43 ID:lHdmpLogO
マジェローブかな
バルカや温泉ペアできるようになるし、MP面が優秀すぎる

263名前制限中:2007/09/04(火) 23:31:55 ID:EcRDif4M0
WIZ シリでも戦争に出ているけど、シリで出ていて前に出るなって言われたら
WIZでしか出る気ないね。
まあ貰えるならOL¥か2PCの外部で¥貰えばいいんじゃない?

後衛大事にしないとそのうちにエンパスクか¥無しになるだろうけどねw

264253:2007/09/04(火) 23:58:35 ID:mgW5FG0A0
意見くれた皆、どうもありがとう。
正直金儲けが下手なもので、どこに少ない資産を注入するか、ちょっと迷ってた。
まだこれと決めたわけではないけれど、とても参考になった。
助かりました。

265名前制限中:2007/09/05(水) 08:24:19 ID:bKNF7qbM0
>>263
装備的には問題ないから取り敢えず100M貯めろ
マモン問屋なら薄利多売だが堅実に儲かるはずだ
祝復活やA/Sジェムが望ましい。染料販売には手を出すな
露店は寝てる間だけで良いが、周辺最低価格をつけて回転率を上げる
封印有効期間が終わるまでに再度仕入れ、競争期間の金曜までに売り抜けて以降は封印石を購入

商売は原資が全て。安定して200M+運用できるようになれば切り崩さない程度に装備を充実させていけばいい
1PC・原資20Mとはいえ200M貯めるのに2ヶ月掛かったヘタレより

266名前制限中:2007/09/05(水) 09:15:52 ID:TXVwc50Y0
>>263
別に頼んでまでシリエルで戦争来てもらわなくても
シリエルの必要性はエンパのみだし血盟で誰か1人でも52Lv+のシリエルいればいい。
別アカでも中身ありでもどっちでもいいけどさ。

シリエルは戦争じゃ後衛の中で一番数いなくていいよ。
それよりもエルダー、ビショが欲しい。
エンパ無しにはならんよ絶対、大血盟なら大抵2アカシリエル持ちいるし。

267名前制限中:2007/09/05(水) 11:37:15 ID:h.s.p2wQ0
エンパよりリチャだろ!

268名前制限中:2007/09/05(水) 13:19:45 ID:WmJIjQOY0
逆に考えるんだ
エンパ等のbuffから開放されて他のやりたい事をやれると。
まあ現実にはいくらあってもMP足りん、職は何であろうといくらでも人は欲しい。

269名前制限中:2007/09/05(水) 13:22:27 ID:NQ/jlkkw0
>>266
そういう人に限ってレーダー見ず適当につっこんでシリエルだからヒール間に合わず
とかいってやがる。。。ちゃんと隊列さへ考えてくれればシリだって救える命は割りとある
ヒール威力以前の問題。ビショだって詠唱範囲内にいなければヒール間に合う筈もない。

戦争で職を拾捨すること自体ナンセンス。戦争じゃ後衛の中で一番いなくていいって
いわれてる血盟に居ること自体。不快にしかならない。シリが定着すら出来ない
血盟ならビショやエルダが集まるわけもない。

それと、よくわからんのだが・・・戦争で、特に攻めのとき2pcとか出せる余裕あるの?
いまやBNあるのがあたりまえ。戦場内でReBuffすることも少なくないと思うんだが・・
まともに操作してあげることすら敵わぬ2pcなら結果、無抵抗で敵に倒され
相手にポイントやるだけだから、ひっこんでろって思うのだが・・・

270名前制限中:2007/09/05(水) 14:08:46 ID:k5PgoL8w0
最近つまらない話ばっかりだな
戦争なんかその場に合わせて立ち回るだけだろ
支援職だというのを忘れてでしゃばり過ぎて足引っ張らなければ好きにすれば良いと思う。

PTの需要だとか気にしてるシリも多いしグラスレと良い勝負なんじゃないか?

271名前制限中:2007/09/05(水) 14:59:27 ID:0orTsInM0
シリエルをはじめて約2年半・・・
やっと77歳になれたよ兄さん姉さん!(´▽`)
プロ風邪めざしてがんばる!!!1

272名前制限中:2007/09/05(水) 17:31:13 ID:/ewNg31.0
>1PC・原資20Mとはいえ200M貯めるのに2ヶ月掛かったヘタレより
時間かかりすぎだろwww

273名前制限中:2007/09/05(水) 20:07:34 ID:pp4ZWfFo0
>>260
Wit1分プロフに劣るだろう、常識的に考えて(・ω・`)

274名前制限中:2007/09/06(木) 07:28:26 ID:IDIWzhck0
int高いんだから回復量は若干勝ってるだろ・・・・
常識的に考えて。

275名前制限中:2007/09/06(木) 07:51:58 ID:KzvAzK660
>>273
使えるMP量は数倍も違うだろう、常識的に考えて(・ω・`)

276名前制限中:2007/09/06(木) 09:15:59 ID:tOqolezcO
>>274 >>275
戦争時の話だぞ?

277名前制限中:2007/09/06(木) 12:43:28 ID:lfyyLYLM0
戦争中はINT下がるのか?

278名前制限中:2007/09/06(木) 14:44:40 ID:zx8TXRgc0
うちのクランは支援職少ないからGHの枠あることも多い(・ω・`)
戦争で組むプロフでもヒールしてくれる人と、MP余裕そうでもまったくしてくれない人いるけど
やっぱり安心感が違うよね。POT連打してるときヒール来るとすごく助かる。
基本戦争はヒール頼りにするものじゃないとは思ってるんだけどね。

ヒールまったくしないプロフも自分が攻撃されたときだけはBHしてたりするのがなんだかなーと思ってしまう(・ω・`)

279名前制限中:2007/09/06(木) 14:45:00 ID:KzvAzK660
少なくとも>>276のINTは低めだ

280名前制限中:2007/09/06(木) 14:58:15 ID:20Mrffng0
染料でINT-9って感じかな?

281名前制限中:2007/09/06(木) 18:42:56 ID:tOqolezcO
・戦争時の回復力=ヒール連打力
・INTの差が一次職ヒールに与える影響力
・そもそもプロフがヒールする状況で残りMPの心配等(ry
このあたりでどう?

282名前制限中:2007/09/06(木) 18:49:50 ID:20Mrffng0
涙目で抽象的な反論してきたwww

283名前制限中:2007/09/06(木) 21:25:13 ID:tOqolezcO
残された妄想にすがるのもいいが現実見た方がいいお(*^ω^*)
それとも本気で戦争時「リチャできる劣化プロフ」
以上の役割こなせるとでも?

284名前制限中:2007/09/06(木) 21:43:43 ID:KzvAzK660
どこの前衛さんか知らないけどINT犠牲にした割に、ウィットに欠けてるよ^^;
いくら貧しくても店売り染料はいただけないな

285名前制限中:2007/09/06(木) 22:03:00 ID:.ocQgRBQ0
>>283
そもそもシリエルにヒールなんて求められてないだろ、常識的に考えて。
バッファーへのリバフ補助(リチャ)とオバロへのリチャ連打これ以外に仕事なんてない。
戦争ではオバロのスキルが戦況を左右するから、オバロへのリチャ(オバロのスキル使用数増加)は非常に重要度が高い。

286名前制限中:2007/09/06(木) 22:28:05 ID:.CDsf/kM0
エンパはオバロ様がしてくれます

287名前制限中:2007/09/06(木) 22:34:01 ID:yf.rK92U0
70近くになってもエルダーにMヒールが有ることを知らない人も居ました。

288名前制限中:2007/09/06(木) 22:59:26 ID:fuFZ/RLA0
こういう流れってさ文字数の割りに中身薄いよな。
いちいちつまらないレスに反応しすぎだと思うんだよな

289名前制限中:2007/09/07(金) 02:04:10 ID:IVDzKh/M0
>>286
枠きついだろうに同盟エンパとか・・・「シリエル様」ならぬ「オバロ様」だなw

290名前制限中:2007/09/07(金) 08:56:42 ID:/TisKU.U0
>>286 戦争でのOLにはWWシールドMB(+バサ)以外させんな
後のMPはオナーだ

291名前制限中:2007/09/07(金) 17:56:10 ID:9kYwyVVk0
とりあえずメッシュも氏ね

292名前制限中:2007/09/07(金) 19:50:37 ID:/JPGd9Bw0
>>290
OLBUFFしてもらってリチャでMP補填してやればすむだろwww

293名前制限中:2007/09/07(金) 20:00:18 ID:3EZTLIsg0
実際戦場いってみればわかるが基本的に>290でFA
せいぜい+フィストとVってとこだろうか

294名前制限中:2007/09/07(金) 21:16:16 ID:/TisKU.U0
>>292
説明してあげると
後衛に不要:マイト ガイ デス
前衛に不要:アキュ エンパ ブレシー

君が思ってる以上に戦場はバフ枠が厳しいのだよ
歌踊の片方が欠けていても21枠普通に埋まるくらいにね

295名前制限中:2007/09/09(日) 17:03:26 ID:J96le.JM0
【雑談】 驚きのヒーラーさんたちへ
作成者:バターしょうゆ@ジグハルト 作成日:2007.09.06 12:48 ビュー:12453
いろいろなPTに行き、いろいろ考えさせられました。
私の場合はよくシリエルさんとPTになるので、シリエルさん へになるかもです)汗

私が遭遇した出来事をかいていきます。
1)槍PTにて 私(エルダー)は、バイタライズとメジャーヒールをつかっていました。
 一緒のPTだったらシリエルさんは、なんと普通のヒールとグループヒールのみ!!
 『え?』って思い、『グレーターヒールお願いします』と言ったところ(3回ぐらい)、
 1回も返事かえってきませんでした^^; 枠も余裕があるし、Gヒール出来ないわけじゃない・・・。
 私だけMP辛くて・・・;w; その方は2¥ぐらいで(私がGヒールお願いしますっていった¥で)、去っていきました。
 次にきたシリエルさんに聞いたところ、ありえないとの事でした(・・;
そのPTメンバーも気がついてなかったようで、、、覚えてないならないと言って欲しいし・・・でもそれはありえない?
今でも謎です・・・。

2)普通PTまたは狭間PTにて
 MPMAXなのにお座りor立ちっぱなしoratkと一緒に叩き続ける。
 リチャかヒールどちらかに偏る。例)リチャはするのにヒールは一切しない など
 MPに余裕ある場合やMPMAXになりそうなら、他のMPのない方に少しでもリチャするべきだと私は思っています
 私が取っている方法なのですが、1回目の¥が終わったあと、インボケできる程度までプロフsanなどにリチャ、そしてインボケ。そのほうがお互いのMPに優しい^−^と考えていますよ(・・;
これを出来るシリエルさんエルダーさんがいることも確かなのです。 

狭間によく行くのですが、パラディンさんが『HWいりません』と言ってくれるます。
パラディンさんとシンガーさんが、HW要らないのは知っておくべきなので書いておきます^^

私もうまいって訳ではないので、こうしたほうがいいよ!っていうところがあれば言ってほしいです!!
中には、言うと機嫌を損ねてしまう人もいるので注意が必要です><

でぁ今日はこの辺で〜ご意見お待ちしております。
誤字あったら言ってくださいな・x・;



↑↑この馬鹿どう思う?

296名前制限中:2007/09/09(日) 17:18:55 ID:Z.MRihLo0
今更エルダーに構うほど暇じゃない

297名前制限中:2007/09/09(日) 17:32:55 ID:5WLRbgQc0
いかにも初心者っていう書き込みは、9割以上釣りだって
巨乳のお姉ちゃんがいってたよ

298名前制限中:2007/09/09(日) 19:25:59 ID:OmvVN5RY0
>>295はBOT寄生LV上げがばれても悪い事してないよって言うジグでは有名なネカマダメルダーだから
気にしないでください、本人PTスキルが無いのも有名。

299名前制限中:2007/09/09(日) 23:00:24 ID:jeVA/NTk0
現在PT無い時「冬の迷宮」でメイズウォッチャーエルダー狩ってソロして
るんですが、そろそろ次の狩場をと思って探しているところです。
基本的にヒーラーは魔法mobが楽だからその線で探してるんですが、なかなか
見つかりません。
どなたか、いい狩場紹介してくれないでしょうか?
魔法mobじゃなくてもお奨めがあったらお願いします。
Lv59 +10DSフォカ アバローブ All+3シル軽でアデン駆けずり回って
ます><

300名前制限中:2007/09/09(日) 23:20:01 ID:4yK1jnrU0
>>294
位置ずらして範囲外に欲しい人だけ集まって¥とかしないのか?

301名前制限中:2007/09/09(日) 23:24:13 ID:xFRlDnoQO
>>299
魔法Mobが密集している場所はもう無いんじゃね?
青軽を揃えられるなら防具を変えて、
そのまま迷宮にいるか無法でクリス100%図狙いかな。

302名前制限中:2007/09/09(日) 23:30:20 ID:jeVA/NTk0
>>301さん
ありがとうございます。
そうですか・・。この先は物理系しかないんですね・・。
無法も行ったんですが、ヒールがうっとおしくて;;
しばらく迷宮でガチンコ勝負しています。

303名前制限中:2007/09/09(日) 23:48:06 ID:jl7UWu6YO
ちょっと教えて欲しいのだけれど
レイジの回復量はダメ?MOBの数?何が関係するんだろう

304名前制限中:2007/09/09(日) 23:53:42 ID:Wlo5klck0
>>303
そんな事聞いてる様じゃダメ

305名前制限中:2007/09/10(月) 00:17:19 ID:sbeJyH4U0
>>299
気の毒だけどMoHやHWを持っていないシリエルはLv60超えるとどこで狩っても大差なくなります。
なので狩場選択はクエかドロップが美味しい場所になるでしょう

次のUPで槍によるvレイジの回復量が変わる(もちろん悪くなる)との話も出ているので気軽にペア出来るWIZを探しておくか
半固定PTを作るのがよいかと・・・

306名前制限中:2007/09/10(月) 09:56:27 ID:eSnGtf6o0
過去ログを見たのですが、新たに意見を聞きたくて書き込みしました。
魔法武器に76N石精錬でソーラフレアLv10が付いたのですが、
自己でエンパのあるシリエルさんが使うと、かなり使えるように
思うのですが。 
 
サブクラスになるのにも、まだ時間が掛かりそうなんですが・・・。

307名前制限中:2007/09/10(月) 09:59:52 ID:RCHesNhIO
Wizペアが一番いいと思うけど、sps精算だけは忘れるなよ。
次に再び誘うか誘わないかのポイントだよ。

308名前制限中:2007/09/10(月) 11:48:04 ID:A1u7fg660
SOM+3に精錬魔法つきましたがシリにはマジお勧めですよ〜。

自分のやり方は
Lv79シリ SOM+3 デーモン WW・シールド・エンパ・コンセ・WM・エビ(ボディ)
狩場: バルカシレノス兵士 帝国入口広場 ネクカタ物理耐性部屋

詠唱は固定なのでアキュPOTもいりませんw
また1回SPSを装填すると、他の事をしない限りspsなしでsps効果が得られます。

シレノスの場合
祝ルーツ>祝精錬魔法>ディレイ中に少しずつ距離をとる(600から900へ)>1発殴られる頃に倒せる
次のMOBへルーツ(この時に上記の1発目の魔法に込めたspsが消費される)
ややレベル低めの魔法スキルですが、与ダメは1回1600-1800、魔法クリは6000位でてました。
1匹につきA祝2発(800a)なので完全に黒字です。
MP消費も威力も本職wizと同じなのでハーブ狩場なら2バフ連続でいけます。
Lv76石なら1倍MOBを2発で倒せるかもしれません。
高レベル狩場でバウとペアがかなりウマイですww

ときどき身内で少数遊撃槍をすることがあるので、
エレ剣買って精錬範囲魔法狙おうかなーと思っています。

まぁとにかく、シリでも十分ソロ可能ですよ!

309名前制限中:2007/09/10(月) 11:49:18 ID:up00J0Jc0
>>303
ヴァンパイアリックレイジ
Lv1:ダメージドレイン6%
Lv2:ダメージドレイン7%
Lv3:ダメージドレイン8%
Lv4:ダメージドレイン9%

近接通常攻撃で与えたダメージの一部を吸収するBuffです。
攻撃力がそのまま防御力として機能するようになるため
狩りにおいては高い性能を誇る防御Buffです。大幅な耐久力上昇を見込めます。
一方、対人戦ではスキルや弓攻撃が多くなるのであまり大きな効果は見込めません。
ちなみに少数以下の数値もしっかり吸っています。

Lv毎の差があまり無いように見えるかも知れませんが、「吸収量」で見た場合
Lv1→Lv2で約17%、Lv2→Lv3で約14%、Lv3→Lv4で12.5%上昇します。


(マクロメモより抜粋)

カマエルUPで仕様が変わります
槍を使った場合など複数モブからの吸収率が落ちるようです

310308:2007/09/10(月) 11:54:43 ID:A1u7fg660
>>次のMOBへルーツ(この時に上記の1発目の魔法に込めたspsが消費される)

ちょっとミスった。
1発目の魔法の時にspsは消費されるけど、
次のアクション(魔法以外のルーツやヒール)をする時にsps不使用でも効果が出る。

311名前制限中:2007/09/10(月) 13:07:06 ID:tGVm27bI0
>>309
よく見ると>>304に答えがw

312名前制限中:2007/09/10(月) 13:23:29 ID:eSnGtf6o0
306です。
 
>>308さん、詳しく説明してくれて、ありがとうございます^^。
そのレベルで、それだけの事が出きれば、
凄いですよね。楽しみに頑張りたいと思います^^。
 
寝ぼけてたので書き間違い・・・。元はバウで、今はサブの70ウオク
なんです。頑張ってサブサブを目指します。ありがとうございました^^。

313名前制限中:2007/09/10(月) 15:14:58 ID:1nK0ELsM0
>>312
ちょww
ウォクなら素のINTが低いとか思うかもしれないが、バフのために必要なMP貯まったら
余剰分のMP使って撃てるから、普段の狩りでも使えるんじゃないか?
シリだとPTではリチャに回ることが多いわけで、暇つぶしのソロ用にしか使えんと思う。

314名前制限中:2007/09/10(月) 15:15:17 ID:LSt/rcN6O
アルカナアキュ
フォゴフォカ
ドラコフォカ
DCローブ
ドラコ軽
グールBtB
タテ首 タテ耳 オルフェン タテ指 コア

残り資産50M。
インペ盾欲しいが3連続で製作失敗。
安全圏までエンチャント済み。
対戦運次第だろうがこれで英雄狙えると思います?

SEはシャックル マナバン ルーツ イレース すべて+9。

315名前制限中:2007/09/10(月) 18:25:26 ID:.xuGwaIIO
>>309
ありがとう
レイジは敵に与えるダメ量関係ないよと言われてなにがなんだか分かんなくなって質問しました
おまいら愛してるぜ
('-^*)/

316名前制限中:2007/09/10(月) 20:25:51 ID:4MBijUCc0
>>314
ザケンは最低ないとドワにも勝てん
Wizにもサレ入ればそのまま押し切られる可能性が高い
サレヴォルテ両方入ったらまず無理

スタン耐性、ヒール量向上は神杉
ついでにVレイジ+プロ風+耳アクセの吸収も鬼杉

317名前制限中:2007/09/10(月) 23:10:06 ID:8Wj0jWXI0
出来ればシリエルに、ヘイストと、リザ5ぐらいつけて欲しい気がする
そろそろ微妙になってきた

318名前制限中:2007/09/11(火) 00:24:03 ID:KMHS8k0s0
ヘイストならあるだろ。プロフェシー(ry

319314:2007/09/11(火) 03:48:34 ID:uInfjCYoO
やはりザケンが必要か。
サブクラと別キャラの装備整理してなんとかザケン手に入れてみるよ。

320名前制限中:2007/09/11(火) 09:20:04 ID:N2zU5l4o0
ヘイストも半端なリザもいらん。
デ バ フ を 増 や せ 。
マスポルキュービックあたりくれたって(´・ω・`)

321名前制限中:2007/09/11(火) 10:43:06 ID:XScPH5FwO
シリって攻撃系バッファ寄のヒーラ?クラスだから
MHや対アンデットのスキル追加されなかったんでしょ
リザとアンデット用攻撃スキル伸びてMH持って
かつ緊急回避のリコリターン持ってるエルダーと
比べるとヘイストかリターン位使える様になって
欲しいよね

322名前制限中:2007/09/11(火) 11:36:38 ID:qQDD3hMs0
>>シリって攻撃系バッファ寄のヒーラ?クラスだから

自分もそうおもう。けど、OBからコツコツとシリを一途にやってきた私としては
今更だけど、NCの勝手気ままな調整のせいでヒーラーとしては最底辺にされて
しまったことに憤りを感じる。昔は、とにかくヒールなら右にでるものなしのビショ
(これはかわらずw)グレーターグループヒールやピュリをもたないが詠唱早い為
危機的状況をビショ程じゃないにしろ打破しやすいエルダー。
グレーターグループヒールやピュリを持つが
ヒーラーとしては致命的なINT、WIT、MENのバランスであり
詠唱速度が遅いため先読みを求められた玄人向けヒーラーのシリ。

懐古房っていわれるかもだけど、自分がシリを始めた原点がココにある。
VRが追加されてからおかしくなり、MHが実装されてから無理やりヒーラーとしての
生きる場所を狭められた。

それならシリやめればいいじゃないって言われそうだが
OFFゲーじゃあるまいし、愛着あるキャラをそうそう変えれる物じゃない。
キャラを変えれば、関係が切れてしまう人もいる。キャラ変える如きで切れてしまう
人間関係ならいっそ切ってしまったほうがいいと思うこともあるが、八方美人で
ありたいが故、それもできない。

いっそのことVRをなくしてMHくれ!と思っている私ガイル

323名前制限中:2007/09/11(火) 13:23:08 ID:MQ1Q6XWwO
>>322
まぁ、言いたいことは分かるけどな。
メジャーの有無による差は、クリバフまである汎用性の代償と俺は思ってる。
極限効率を追求しないならどこへでも出掛けられる気軽さが、俺がシリを気に入ってる点の一つ。
フレとあちこち出掛けてつい先日78になりました、フレに風かけまくってヒャッホイしてますw

324名前制限中:2007/09/11(火) 13:41:56 ID:CW4sccMQO
デバフが伸びてくれれば…とは俺も思う
ルーツとWS以外伸びないもんなぁぁぁぁ
せめてDAとVT伸びてくれるとINT活かせて楽しいんだが

325名前制限中:2007/09/11(火) 13:49:09 ID:g5hTSAbY0
自分の職で出来る事を考えて狩りすればいんじゃね
それが出来ないようじゃ他の職に移れって言われてもしょうがない
あれもほしいこれもほしいじゃエルダー様とかわんねーYO

326名前制限中:2007/09/11(火) 14:38:55 ID:qQDD3hMs0
>>323
確かにシリの「適当にアタッカー捕まえれば狩りが成立する」
っていうのは昔から変わらない一番いいところですね。

ちょっとまえにPTでGHしたら枠とんだとか
騒がれて・・・PTにビショエルダいなかったし
まぁ騒いだ本人は申告なしの21枠だったので気にすることもないんですが
ちとナイーブになってたのかもしれません。
おかげさまで目が覚めましたw

目を覚ましてくれた323さんに私のお気に入りの狩り方をひとつw
フレに弓職がいたら一緒にシレノスで弓ペアしてみるとおもしろいですw
弓職だけじゃなく、自分も弓もつんですよw気軽に遊ぶ為ようなので幻影弓でOKかと
思います。鹿はしょうがないとして・・・他の敵は風はいってれば結構あたるので
楽しいですょ〜勿論、詠唱速度はおそくなっちゃうから風のディレイとかヒールに
気をつかうことは否めませんが、拡張scに弓とアキュ武器仕込んどけば特に問題
ないとおもいますw是非お試しを〜

327名前制限中:2007/09/11(火) 16:14:15 ID:7pxVjLWQ0
もうリーサル系つけても良いよ
スタンショットつけても良くね?

328名前制限中:2007/09/11(火) 16:28:19 ID:kQtCNpcA0
>>327 まわりから空気読めよって言われてそうだ

329名前制限中:2007/09/11(火) 17:47:23 ID:d5xj7WXI0
ロングレンジ;エンチャントスキル
 ルーン石を消費して良い影響を与える魔法の範囲を伸ばす。
Lv1:範囲1.3倍 Lv2:範囲1.8倍

ただし範囲魔法には適用されません。
例:グループヒール系、PTリコール、ソングダンス、オークメイジPT型エンチャ系、ノーブレスエンチャ、英雄エンチャ


これがあれば戦争とかで少しは活躍できたりするかな

330名前制限中:2007/09/11(火) 17:57:58 ID:9YtQ2Hi60
GpHもリコもPTエンチャも全て範囲魔法だろ
これらが伸びるならソサの範囲魔法も伸びなきゃおかしい

そもそも後衛が活躍とか間抜けなこというなよ
他で輝ける場所の無いオバロだけが、戦場での積極的な活躍を許されるのだ

331名前制限中:2007/09/11(火) 19:24:43 ID:jDsJwOdQ0
戦争でシリに求められる行動
・逃げる
・座る
・リチャする
・エンパ
以上。
まぁ小規模勢力で人が足りない場合、「ヒーラーもどき」やら「バッファーもどき」やら「足止め係」やらいろいろやるが。
人が足りてくるとリチャしかなくなる。
いなきゃいないでOLエンパが枠食うだのOL・WizのMPが切れるだの苦情が来るけどもよ。

332名前制限中:2007/09/11(火) 20:09:44 ID:XxqQhVHI0
>>330
ソサラ・オバロスレにお帰りくださいw

333名前制限中:2007/09/11(火) 22:07:39 ID:M3a4Dz.w0
>>331
お前みたいなゆとりはシリエルスレ来るなよな・・・
シリエルって言えば1におっぱい2おっぱい、3,4がなくて5におっぱいだろ。
半年ROMれ

334名前制限中:2007/09/11(火) 22:53:02 ID:d5xj7WXI0
オバロは血盟で求められている職なのに、活躍する場が無いのですか?
血盟内PTしないで野良PTばかりならそのプレイ環境を見直すべきです。

ヒールの範囲が短くて近接職に着いて敵陣まで行くと敵遠距離職にかもられるから、
敵射程外からの単体回復補助を可能とするために範囲魔法は除きました。

というか妄想なのに凄い食いつきですねw

335名前制限中:2007/09/12(水) 00:03:37 ID:xHLeUWoA0
設定考えてんの?きもっ

336名前制限中:2007/09/12(水) 00:11:07 ID:caD68Keg0
>>334
日本語で頼む
ゆとりくんの文章は読みにくいなぁ

337名前制限中:2007/09/12(水) 00:12:51 ID:kUhQ3is2O
何だかダンサースレと似たような流れだね〜

338名前制限中:2007/09/12(水) 01:04:54 ID:RYqLfVIcO
どっちかというと、ソサスレに近い流れ。

339名前制限中:2007/09/12(水) 02:24:19 ID:9i1AlYFc0
今後 過疎ってくる鯖では シリは生きにくい

ソロできないのは たぶんシリぐらいだろ!

なんだかんだいって他のヒーラー バッファーはソロできるしw
もっといい アクティブスキル実装してもらうために
NCJにみんなで 講義メールおくろうぜw

340名前制限中:2007/09/12(水) 02:27:41 ID:uLx8rnPQ0
くそマズいヒーラーソロの真似なんかしなくたって、
前衛捕まえるだけで激ウマペアできるんだから今のままでいいじゃん

俺は今のままのシリエルで不満ないよ

341名前制限中:2007/09/12(水) 06:56:10 ID:g3au474g0
ソロもウルフって選択で美味しくなるだろ。

342名前制限中:2007/09/12(水) 10:35:49 ID:bQfSI7mA0
ウルフって硬いの?盾できるほど充分に硬いならやってみようと思うんだけど。

343名前制限中:2007/09/12(水) 10:37:51 ID:Ltnw6TVEO
ピュリをエルダーにあげてくれ
そんかわりパニッシュホーリーが欲しい

344名前制限中:2007/09/12(水) 10:46:48 ID:EAfAG.Xg0
Greヒールするとエンチャ枠を1つ使うというのは、
仕様というよりNCの手抜きのせいで一時的なものにも思える。
C5の時、Greヒールの持続回復部分が他メンバーから見えなくてやりにくい、
というクレームがあったため、既存の実装(¥枠)使ってとりあえず
見えるようにしました、みたいな印象。

これはこれで不条理なので、NCに余裕ができたら持続回復枠(COLとかPOTとか)
くらいPTメンバーから見えるようにしてもらえる気がする。

345名前制限中:2007/09/12(水) 12:19:24 ID:xHLeUWoA0
キュアポイズンをカマエルにあげてくれ
そんかわりダークウェポンが欲しい

346名前制限中:2007/09/12(水) 13:44:05 ID:xu4gLO3M0
ダークウェポンは欲しいよな。
ところでレジ闇はエルダじゃなくてシリに、レジ聖はエルダにあるべきだと思わないか?

347名前制限中:2007/09/12(水) 14:16:14 ID:TiihWXy20
ダークウェポンがシリに無いのは絶対におかしいよなw
なんでカマエルしか覚えないのかホントにワケわかんねぇ。
「ダーク」エルフなのに完全に名前負けしてますよっと。

348名前制限中:2007/09/12(水) 14:55:59 ID:Z3dEngFc0
がんばってバサとHWとヘイストも貰っちゃえよ。

2PC追尾キャラに便利だ。

349名前制限中:2007/09/12(水) 18:00:34 ID:kUhQ3is2O
いっそ歌って踊れて、フレンジ可能で槍マスタリあってCP回復可能くらいまで要求すればいんじゃね?

350名前制限中:2007/09/12(水) 18:30:22 ID:u6IAIxuoO
リターンLV1でいいから欲しいな…
とか帰還スクを買い忘れるたびに思う…

351名前制限中:2007/09/12(水) 18:41:09 ID:bQfSI7mA0
五分掛ければいいとおもう

352名前制限中:2007/09/12(水) 19:08:49 ID:g3au474g0
>>346
設定上DEの敵がエルダーなら受ける攻撃は聖って事だろ

353名前制限中:2007/09/13(木) 00:43:33 ID:dlEToy0Y0
>>352
レジ風がシリエル、レジ火がプロフ、スペシンがレジ水と種族の攻撃魔法のレジスト系持ってるならと思ったが
そういやエルフは毒使えないのにエルダーはレジ毒持ってるな。

個人的には同種族からの攻撃には強いって設定のほうがいいと思う。

354名前制限中:2007/09/13(木) 08:22:35 ID:q.1YN5tA0
>>353
それはおかしいだろ。

聖職者は闇の種族からの攻撃に強いべき。
聖職者からの攻撃に強い必要は無い。

ただし、火水風土の種族は同種からの攻撃に強いべき。
つまり聖闇と火水風土は相関関係が逆になるのだよ。

355名前制限中:2007/09/13(木) 09:59:49 ID:CLVTeAFI0
>>353
身内の攻撃からの防御が得意で、敵からの攻撃に弱いってどう考えてもおかしいだろ
エルフはずっと内部抗争してんのか?

356名前制限中:2007/09/13(木) 12:08:37 ID:Jsb5UvdsO
修道院の天使とかは聖属性攻撃で聖耐性あって闇属性に弱いじゃん。

357名前制限中:2007/09/13(木) 12:48:57 ID:odWXBE8.0
mobはね…

ハウラーやネクロに闇弱点がついたら、かなりつらいと思うぞ

358148:2007/09/13(木) 14:49:46 ID:zYroy51Y0
細菌兵器を開発する場合はワクチンも一緒に開発するのは当たり前だけどな。
毒薬も解毒剤とセットで開発されるのが普通だし。

某秩父山であったが大きくなる薬を開発したら同時に小さくなる薬も作っておかないと
でかくなったままになって困ってしまうと言う…

359名前制限中:2007/09/13(木) 14:51:09 ID:zYroy51Y0
また古い名前が残ってたもんだな…orz

360名前制限中:2007/09/13(木) 17:18:26 ID:26LG/uL20
外敵の脅威>>>>>>>>>>>>>>>>>>>内紛の脅威

361名前制限中:2007/09/13(木) 18:25:48 ID:.IDr6/cM0
今シリエルにダークウェポンが無いのは、今後の上方修正の余裕を残しておくためじゃないかな。
今何もかもスキルを加えて完成してしまうと、今後のクラス間の優遇不遇の調整やゲームの延命ができなくなる。

優遇不遇以前に、キャラクターの世界設定上、エルダーやビショにダークウェポン追加はあり得ない。
加えるならシリか、プロフかカマエルくらいじゃないかな。
韓国でシリエル人口が減り始めれば調整のために追加されるんだろうな。
しかし、現状不遇とまでは言えない気もするが。。。

362名前制限中:2007/09/13(木) 18:27:10 ID:5g0Cm9lY0
シリの先輩方教えてください><
私は今68なのですが、少数PTやwizペアがほとんどでフルPTはクラハンでいく位でした
つい先日クラハンで帝国に行こうということになり誘われたのですが、クラメンのエルダさんが
○○ちゃんは(私のことです)PTスキルがないからきついんだよね〜野良募集の方がいい〜
とごばってました^^;
少数やペアばかりだったのでフルPTでの立ち回りがきちんとできていなかったんだと思います
一度祭ったときに枠ヒールで¥をとばしてしまいエルダさんに怒られました
それからはなるべく気をつけているのですが、フルPTではどうやって立ち回ったらいいでしょうか
今は枠ヒールは極力控え、ヒール補助、リチャ、後は殴りに参加する、という感じでやっているのですが
他に何か気をつけることはありますか?
68にもなってこんな質問はお恥ずかしい限りですが・・・
きちんとできるようになって野良にも、クラハンも行きたいです><
ちなみに帝国は忙しいと聞いたのですが、シリが殴ってたりするのは迷惑でしょうか^^;

363名前制限中:2007/09/13(木) 18:46:28 ID:Vch5SmZU0
実際、枠全部使うほどエンチャいらねーだろ?
!ヒール枠ぐらい余裕もたせろクソ野郎
と言いたいな。

364名前制限中:2007/09/13(木) 18:46:44 ID:InsFRkZs0
>>362
書いてるとおりでいいと思う。
帝国はPTの火力によって外から引く場合と中に踏み込む場合があるが、
引く場合はルーツでリンク処理をいれたほうがいいときもある(6匹リンクなどしたとき)。

あと帝国みたいに移動距離の少ない狩場なら走りではなくて歩いているほうが
MPにやさしくていいかもしれないという程度。

シリエルのほかに純ヒーラーがいるなら基本的にHP管理はそちらにお任せでいい。
リチャでMP管理がメインの仕事になるので殴り参加はできる。
ただ、プロ風を入れる立場になると殴ってる精神的余裕がなくなるかも。

365名前制限中:2007/09/13(木) 18:56:00 ID:8jW4xG5c0
>>362
とりあえずクランを抜けるか、そのエルダを追い出すことからはじめよう。

・・・と、冗談のような本音は置いておいて。
祭ったときの枠ヒールは仕方ない。
俺もやるし。(ただし、事後説明は欠かさないように)
クラハンということなら、各人の¥枠数とかも聞きだしやすいだろうし、
飛んでもいい¥を最初にかけてもらう、もしくはかけるようにすればいい。
あとは書いてる通りでいい。

366名前制限中:2007/09/13(木) 19:03:29 ID:StKl3cz.0
>>362
フルPTなんてヒーラーでエルダーかビショが居るからリチャ専門になるので
状況に応じてリンク処理とリチャと右クリだけなのにテクも糞もねーよwwww

個人的にはTV見ながら右クリでも回るフルPTより少数の方がシリエルの依存度高くてテクは必要かと
ただ色々な狩場に応じて多少慣れが必要だけどな。

367名前制限中:2007/09/13(木) 19:20:10 ID:5g0Cm9lY0
362です
みなさんお返事ありがとうございます^^
私も少数が好きで、フルPTでも色々自分でやりすぎてしまった面もあり・・・
エルダさんに注意されてからは反省して上にあげたような動きをしていました
このやり方で大丈夫とのことですので、少しずつ野良フルPTに参加してみたいと思います^^
シリエル様にならないように頑張ります^^
ありがとうございました〜

368名前制限中:2007/09/13(木) 21:15:19 ID:b3hUN73M0
なんか、「自称うまい人」って変なやつ多い気がする

他人には指図するけど、自分の悪いところには気づいてない人が多い。
自分は常に完璧だと思ってるんだろうな〜

369名前制限中:2007/09/14(金) 00:45:13 ID:25xnU8ak0
設定ヲタが通りますよっと。
チラシの裏な内容だから、イラネな人はスルーでよろ。
 
ダークウエポンがシリに来ることは、NCがちゃんと設定を踏まえるなら、逆にない…かもしれない。
>>361の言うとおりプロフはありえるかもしれん。
 
理由は、ダークエルフおよびシーレンは生来からの『闇』ではないから。
DEの使う『闇(黒)』魔法は、本来は水の神であるシーレンがグランカインの闇を継いだように、
グランカインの生み出したヒューマンから『教わった』もの。
(ヒューマンは、闇=グランカインから生まれ、そしてなんら突出した所のない凡庸な失敗作として見捨てられ、
光の使者アナキムを通して光=アインハザードを弄し、祝福されし光の子という偽の肩書きと力を手に入れた。
だから、ビショップ・パラディン=聖と、ネクロマンサー・ダークアベンジャー=闇(黒魔法)という、
互いに相反する職業が、同一種族の中に存在する)
 
そんなわけで、聖職者のくせに清濁併せ持つプロフか、ソサのコンセのような扱いでネクロに通常バフ、
自己¥でDA、またDEの中でも黒魔法の審査を受けているという理由でSKの自己¥になら、
ダークウエポン(ダークブレード)が将来的にきてもいいんじゃないかと思う。
でも、シーレンの影響下にありつつもエルフ本来の癒しの道をも同時に選んだシリには、
(ピューリファイ[浄化]の存在と相反するような)ダークウエポンは、ないほうがいいと思うんだな。
 
逆にプロフは、灰色づくめのヒューマンだから、何詰め込んでも設定としてはおかしくない。
 
そして…注:シリもプロフも、今回例で出した各職も、みんな愛してます(*`A`*)
特定の職を叩きたいわけじゃないのでよろ〜;;;

370名前制限中:2007/09/14(金) 00:46:47 ID:AWq8tIDI0
>>367
シリは少数だと仕事を一手に引き受けることになるけど
フルに近いPTではヒールや処理については相方ヒーラーにまかせ
一歩下がってリチャメインの仕事になります。
殴るのはMPが十分あるなら是非。リンク処理も数が多ければ補助する程度で十分です。

祭ったときもエルダやビショが行動不能でない限りは枠ヒールは極力しない方向で
どうしても手が足りなさそうなら事後説明でするくらいでよいと思います。
70台でもHP少な目の職ならHP半分からでもMヒール1つで安全域です。
危険域だと思うHPの量はシリが考えるよりかなり下になりますので
シリが危ないと思って枠ヒールしても相方ヒーラーはまだ余裕だと考えていて
間に合うのに枠ヒールして¥飛ばすなんて、と思われる場合も。

相方がビショの場合は、ヒールについてはすべて任せ
MPがきつそうならビショにリチャをしてまかなえばよいと思います。
特にBLやリストアはタイミングを計って使われるので
下手にこちらでヒールするとMPを損させ、ビショもイラッとしつつ詠唱を中断するはめに。

MPをいかに無駄なくやりくりするかがフルPTでのシリの見せ所だと思います。

そのエルダさんについてはどうかと思いますが、
自分の動きを見直すよい機会になってよかったってことで。
野良もどんどん参加して頑張ってみてください。

371名前制限中:2007/09/14(金) 01:22:32 ID:icqF7m1g0
ビショやエルダーが居るときのヒールのポイントは、
2番目にHP減ってる人にヒールする。
これ案外重要だから。

372名前制限中:2007/09/14(金) 02:57:09 ID:dHDasnqQ0
362,367です
色々とご意見ありがとうございます^^
とりあえずビショさんのいるときにはヒールは完全におまかせしています
(動けない時はやることもありますが)
2番目にHPが減っている人に、というのはしていませんでした^^;
詠唱キャンセルするくらいで・・・とてもタメになりました〜

ちょっとそのエルダさんとは考え方も合わないみたいです^^;
愚痴になってしまいますが、今までそのクランは女の子がエルダさんだけで
チヤホヤされていたのが、私が友達3人の女の子とクランにはいってから
あまりチヤホヤされなくなったのが面白くないらしいです(盟主さんが言うには)

MP満タンでもずっと座っているエルダさんなので
後衛が殴りに参加するのも面白く思ってないのかなーと感じることもあります
色々言われましたが、自分が上手になれればいいやーと開き直ることにしました^^

頑張っていろんな人に狩りに誘ってもらえるシリになりたいなと思ってます
皆さんありがとうございました^^

373名前制限中:2007/09/14(金) 07:49:41 ID:hM1a2yvQ0
>>372
それは書かないほうがよかったね
かなりあなたの評価を下げる発言だったと思う

書くなら別の日に愚痴スレへどうぞ

がんばってるなぁと思って見守ってた気持ちがすっかりふっとんじゃったよ

374名前制限中:2007/09/14(金) 09:03:49 ID:CzhPTCBE0
色々あるだろうが頑張れ
愚痴も出てしまったようだが、確かにここには書かない方がよかったな
まぁ人の意見は素直に聞ける様だし、どんどんPTに参加していけば上手く動けるようになるよ

375名前制限中:2007/09/14(金) 09:10:32 ID:ODzifQ060
どうも、そのエルダーがどういう状況で座ってるか分からないけど
372が余計な事しすぎな事も考えられるよ
女の子云々は抜いて素直にエルダさんの忠告にも耳貸した方がいい
シリエル様のご機嫌取りでそう盟主が言ってる場合もあるからな

376名前制限中:2007/09/14(金) 12:56:37 ID:cN9zXRgc0
俺メインプロフなんだけど、枠ヒールでギャーギャー文句言うのは
大抵下手なエルダーだよ。

俺は緊急時に多少のbuffが飛んでもいいように
優先度の低いものから順番にbuffしてるんだが
buff飛びで文句言うエルダーに限って
何回注意しても俺のbuffの前に割り込ませてくる。
ビショはヒール力に自信があるからか文句言う人はほぼいないな。
「buff状況常に確認してるから緊急時の¥飛びはおkですよ^^」
ってやんわり言ってもブツブツ言ってくるし改めようとしないんだぜ?

まぁ、お座りシリエル様もレイジ先に割り込ませて来るけどな。
専門外のbuffにごちゃごちゃ言ってくるエルダーはカス
bufferの¥指示に従えない耳長もアホ
専門のbuff指示、状況にあったbuffができないプロフはもっとウンコ
結局は中の人次第ってことだ(´・ω・`)

377名前制限中:2007/09/14(金) 13:14:59 ID:dHDasnqQ0
372です何度もすみません
こちらについ愚痴を書き込んでしまって申し訳ありません
私も盟主さんの言うことを鵜呑みにして自分勝手に解釈をしてしまい
エルダさんに迷惑をかけていたかもしれません^^;
エルダさんを悪者のように書いて愚痴ってしまいとても恥ずかしく思います
レスをくれた人たちにも色々教えていただいたのに最後失礼な感じになってしまいました
これからは愚痴る前に自分のどこが悪かったかを考えて行動したいと思います
色々書かせていただきましたが皆さんのレスにとても感謝しています^^
どうもありがとうございました^^

378名前制限中:2007/09/14(金) 13:39:26 ID:icqF7m1g0
21枠目が格安で追加できるにもかかわらず、やってない頭のおかしな前衛もいたぞ。
お前の来てるマジェ重と光る2刀はなんなんだと。だいたいそれサブクラスだろう。
しかもそいつが槍の引き踊りだった時はどうしようかと。
1引きで1〜2のパフが飛んでいくのは困った。

379名前制限中:2007/09/14(金) 13:47:17 ID:WB2SOe9YO
>>377
とりあえず愚痴るのはいいが何でも人のせいにしようとするのはヤメレ
返答内容も>盟手の言うことを鵜呑みにした… とか書くから責任転嫁してるように見えるぞ〜。

380名前制限中:2007/09/14(金) 14:37:27 ID:VDycbYCs0
>376
BuffのMPを節約する為にBする時真っ先にクレリをかけて回ってる。
当然先頭にあることになるので枠が溢れたら真っ先に飛ぶぜw
まあ、飛んでも構わんと思ってかけてるけどな。

381名前制限中:2007/09/14(金) 14:58:55 ID:NlE4gjGg0
それだ。クレリティが飛んで頭に来てるんだなwww

382名前制限中:2007/09/14(金) 16:54:25 ID:exyPUniI0
>>379
もういいじゃん。反省して書いてるのにまた揚げ足取るようなこと書くな。
ウザイ!

383名前制限中:2007/09/14(金) 18:12:39 ID:cN9zXRgc0
>>380
bufferのクレリは真っ先に飛んでいい物
buffしたら後MPの使い道あんまりないからな。

俺が言ってるのはDPやらレジショやらを先に入れるやつ

384名前制限中:2007/09/14(金) 18:46:13 ID:JmPtVkxM0
質問なんですがスペルスタンスってスキルは覚えたほうがいいのでしょうか?
またどんなときに使うスキルなのでしょうか?優しい方教えてください。

385名前制限中:2007/09/14(金) 18:48:43 ID:Cy8RzfQg0
80スキル持ちがいる戦争クランじゃなければ取らなくていいよ

386名前制限中:2007/09/14(金) 19:43:40 ID:XtqW/M6w0
>>384
レベル80で習得可能なスキルを使用する条件となる魔法。
それを3人で一人にかけることによって使用可能にする。
たとえばシリだったら80スキルのマスリチャージを使うのにスペルスタンスをかけてもらわなきゃいけない。
自分自身には使えないから80シリに他の3人のメイジ職がスペルスタンスを使う→発動可能ってな感じ。
覚えたほうがいいかどうかは>>385の通り。自己判断でどうぞ。

387名前制限中:2007/09/14(金) 20:45:50 ID:AHPYlK220
通りすがりだが、激しくスレ違いだが
「女の争いって醜いなぁ・・・」
なんてーか、何でゲームすんのに「私達女の子ですぅ」ってわざわざ言うん?
このゲームの女って、過剰に「中の人女の子ぉ!○○歳なんですぅ」ってタイプと
純粋にゲーム楽しんでて、ネナベとまではいかなくても性別はさりげなーくボカし
男キャラでもガンガン楽しめて、いい友達になれる女と両極端だよなw

388名前制限中:2007/09/14(金) 21:21:31 ID:q6kHCX4Y0
それって両極端なん?
ギャルアピールしたいやつはとことんするだろうしそうじゃないのは
自衛のためにもぼかすのが当然だろ。その中間なんているわけないよ。

389名前制限中:2007/09/14(金) 23:11:36 ID:JmPtVkxM0
384です。よくわかりました。アドバイスありがとうございました。

390名前制限中:2007/09/14(金) 23:45:38 ID:AWDlC2lU0
マス リチャージって発動条件厳しすぎるけど効果かなりすごいのか?
モチベ上がらないスキルみたいなんだけど・・・
なんか3次スキルってシリエル本当にろくなのないよな

391名前制限中:2007/09/14(金) 23:56:09 ID:NlE4gjGg0
WLの80スキルとか涙なしには語れないぞ・・・
三次スキルは一部の神スキル除いてないものと考えていい

392名前制限中:2007/09/15(土) 00:03:17 ID:yWss1RjM0
>>387
性別はあまり関係ないと思うよ
男でも、上司の下僕になっておべっか使いまくるやついるし
女相手に職業だの、金だの、学歴だのを必死でアピールするおぼっちゃまくんもいる
リアルの男も女もそんなもんだ

ちなみに、>>387はその両極端に属さない女のことは男だと思い込んでると思うw

393名前制限中:2007/09/15(土) 00:22:57 ID:s8.yDBtY0
はぁぁぁぁぁ
念願の2次転職後、4時間、、、、
フェアリーの谷にドワとペアで籠ってるのに、、、、

魔法書全然出ないよ先輩ぃ、、、、TT

ボスとか行きまくって金ためて、売ってるのを買えってことか、、、

高すぎるよ魔法書、、、、

394名前制限中:2007/09/15(土) 00:39:36 ID:NrvQfO4A0
ドワとではなくて、もっと殲滅力ある人と篭りなさいなw

395名前制限中:2007/09/15(土) 01:27:10 ID:nzJ5hFiA0
でもFVって、スポがそこそこウマかった気がする。
スミスだったらゴレだしてもらえば結構火力あなどれないし。
でもATK追加(協力してくれてるドワさん切るのはやめてあげて;x;)したほうが早そうだ。

396名前制限中:2007/09/15(土) 06:37:00 ID:60CpX.mE0
ダンサーとペアしなっせ。

397名前制限中:2007/09/15(土) 08:37:36 ID:LSqNns9c0
私もダンサーとバウとトリオでFV篭ってました
火力も特に問題なしだったし、鋼鉄とかピュリとか結構スポがうまかったw
うちの鯖も魔法書結構高いから、プロフのマジバリとかリターンが出たら売って副収入になるし、ダンサーとバウトリオはオススメです

398名前制限中:2007/09/15(土) 12:00:01 ID:kw4zEcpw0
ピュリ本出すのにBグレ弓職で毎日篭って
1週間かかったぜ?wwwwwww

399名前制限中:2007/09/15(土) 12:23:16 ID:py7k470Y0
キミの1週間って70時間くらい?

1日のプレイが1時間の人もいるし、20時間の人もいるんだから
日数でいってもちっとも参考にならないよ

400名前制限中:2007/09/15(土) 12:28:07 ID:fyI6v2MkO
無謀にも、別キャラの為に50シリでローブ来てソロで行ってました。もちろん、出る前に気力がなくなりましたw
40代前半の魔法書は象牙辺りにして頂きたかったなぁ(´・ω・)

401名前制限中:2007/09/15(土) 13:00:38 ID:fJWfvra20
>>399
ドロップなんて時の運なんだから時間どうこう言っても仕方ないだろ
参考にする方が馬鹿

402名前制限中:2007/09/15(土) 14:23:56 ID:py7k470Y0
なら書かなきゃいいじゃんw

403名前制限中:2007/09/15(土) 15:32:00 ID:fRM/lbDg0
>>393 >>400
『FV魔法書集め前衛他 1/4(>>393は 2/4)』くらいのPT作るといい。
欲しい人結構いるから、このLv帯PT少ないのもあいまってわりあい早く埋まるよ。
あと、「魔法書はできるだけ欲しい人優先にお願いします」と言っとくと、
みんな結構快く譲ってくれるよ。
最近作ったビソはこれで魔法書集めた。

404名前制限中:2007/09/16(日) 02:03:45 ID:t39Wbpxs0
もうちょっとでサブクラスのシリエルです。
今度レイジの効果が下がるそうだけどみんな危機感持ってる?
自分は一足お先に他職へ行ってきますw
レイジ無くなったらシリのしょぼヒールじゃあどうにもならない場合ふえるねw

405名前制限中:2007/09/16(日) 03:22:32 ID:oPrhSgdA0
別に危機感もってない。
VRはなくなっても構わない
現状VRって魔法があるから使ってるだけで
なきゃないで構わん。縛りPLAYする気もないからなw

VRあるからシリが好きじゃなくて
元々エンパとリチャに惹かれて始めた職。

俺はこんな感じの78シリ

406名前制限中:2007/09/16(日) 03:38:15 ID:pIYhvu9k0
>>390
ちょっと亀レスだが、
マスリチャの回復量は1500。(本人含む)
あとシリエンセイントのスキルだけど、78スキル3つはともかく、ブロックシールドも使えるとおもうぞ。

407名前制限中:2007/09/16(日) 04:08:28 ID:HoRHVMAA0
>>406
ブロックシールドは対人で「使える」ってこと?
狩りじゃ使えないですよねー?
取ってないし忘れかけてたスキルでした。

408名前制限中:2007/09/16(日) 04:19:33 ID:hNDfg.4I0
>>407さん
406さんじゃないけど、ブロック盾はペアの時とかは結構つかってるよ。
大人数ではかけてる暇ないけど^^;

409名前制限中:2007/09/16(日) 08:36:46 ID:eJlON8PA0
レイジ効果下がることで>>404みたいなにわかシリエルが減ってくれるとうれしいねw

410名前制限中:2007/09/16(日) 08:58:54 ID:aoM2lvuI0
>>407
かかりはいいが効果の薄れた劣化版ヘックスだと思えばいいさ。
オマケにヘックスと重複しないときた。
狩りでも戦争でも結構便利なスキルだと思う。ゆえにビショのマスブロック盾とかが
範囲狩りや戦争でかなり便利なんじゃないかと思い出したサブビショの俺。

411名前制限中:2007/09/16(日) 11:07:24 ID:t39Wbpxs0
>>409
うんそうだねお前は一生シリエルやってなカス^−^

412名前制限中:2007/09/16(日) 11:52:49 ID:pIYhvu9k0
>407
邪教控えだとMPあまるからそういうときに使えるよ。概要は >407の言うとおり。

>405
Vレイジの効果が下がるというのは具体的には以下のとおり。(マクロメモより抜粋

ヴァンパイアリック系列のbuffを受けた状態で槍攻撃時、
全ての攻撃対象からダメージの決まった割合の HPを吸収した方式から、
攻撃対象が増えるほど HP 吸収の割合が順次に減少する様に変更しました。

例えば、槍攻撃の時、一番目対象には既存と等しい HPを吸収し、
2番(回)目対象からは既存より少なく吸収して、
3番目、4番目対象に行く程、吸収される HP量はもっと減少します。

通常狩りでは今までどおりだし、全く危機感はない。
409みたいにお前のようなにわかシリエルが消えてくれると非常に嬉しい。

413名前制限中:2007/09/16(日) 14:32:47 ID:4u4WK6S20
411は槍寄生シリエル様なんだから何言っても無駄だろw
他職やっても効率厨なんだろ。
一般シリにしてみるとVレイジの槍での劣化くらい別にどうってことなんだわ。

414名前制限中:2007/09/16(日) 14:50:43 ID:W7o/MFnI0
>>413
一般シリっていうのは2PCとVレイジ需要を見越した寄生厨のことだぞ
このスレにいるようなのは少数

415名前制限中:2007/09/16(日) 16:01:04 ID:B1DYjtPs0
今まで殴り武器1本で生きてきたんですが、アキュ武器を新たに買おうと思っています。
先読みもしんどくなってきたりしましたので
そこで、買うのであれば撒き易さも考えやはりミスアキュでしょうか?
もしくはSS重量のことも考えSOVの方が便利なのでしょうか?

自分で考えろって話かもしれませんが、なかなか決めかねているのでよろしければ教えていただけないでしょうか?

416名前制限中:2007/09/16(日) 16:09:29 ID:W7o/MFnI0
>>415
ぶっちゃけてその環境だと一番いいのはSoV
・ソコソコ出回ってる
・SPS消費が1
・武器そのものが安い

417名前制限中:2007/09/16(日) 17:36:19 ID:7y0OV1Dw0
>>415
正直どんな状況で持ち替えを想定してるんだ?
持ち替えの時間差や手間考えてもヒールや処理程度なら先読みで殴り武器の方が楽かと

お座りとリチャ、ヒール、リンク処理だけのWIZ系PTなら詠唱速度の事もあるので
アキュ武器って選択を俺はしてるがメインの殴り武器とのSpSの持ち替えなどの理由で
殴り武器と同等のグレードにしてるよ。

418415:2007/09/16(日) 20:19:28 ID:B1DYjtPs0
>>416
巻き易さもSoVみたいな感じですね。
やっぱりSoVなのかな
>417
基本的にリチャと¥の際に使いたいなと考えてます。
フィールドで対人の補助などもあるので殴りよりはアキュかなと思いまして。

419名前制限中:2007/09/17(月) 04:46:34 ID:Sy3cmDKg0
>>410
うちのクランのカディさんは、火鉢や邪教なんかのフレンジ槍(クラハン)で、
嬉々としてマスブロック盾してるよ(BL後とかの、あとは見てるだけな時間にね)

420名前制限中:2007/09/17(月) 09:11:19 ID:8UKufNsoO
>>412
レイジは攻撃対象のHP残量でも効果が下がるんじゃなかったか?
極端に言えば相手のHPが30%以下なら吸えない。

421名前制限中:2007/09/17(月) 09:49:51 ID:WmKHRpi60
>>419
フレンジ槍って大量にMOB処理するからデバフなんて殆ど効果ないってのは教えない方が良いよ

>>420
>残りHP以上のダメージを与えた時の超過分は吸収出来なくなりました。
これもフレンジ対策修正

422名前制限中:2007/09/17(月) 16:06:00 ID:kZ50rNco0
先日槍PTでヒーラーはビショさん、シリエルさんでした。
プロフさんが¥を間違えてかけてしまい、
グレーターヒールをされると最初にあるVレイジが飛んでしまうので、
その旨を最初に伝えておきました。
ところが狩りを始めたところ、いきなりグレーターでVレイジを飛ばされ、
危うく死にそうになりました。

「Vレイジ飛ばされたらさすがに死ぬよー;;」と注意をしたのですが、ビショとシリエルから
「今のはHPの減りが激しかったんで・・・。」「今のはしょうがないよね。」と言われました。

HPの減りが激しいなら尚更Vレイジは飛ばしてはいけないのではないでしょうか・・。
ビショにはグレーターバトルヒールもあるし、
シリエルだってバトルヒール連打のほうがグレーターより早いと思うのですが・・・。
回復が間に合わないのにメジャーヒールとグレーターヒールってなんやおかしくないですか・・?
もちろん私も牛乳を飲んで、少しでも減りを少なくしようとしました。

前衛の感覚では間違っているかもしれないので、シリエルのみなさん、ちょっと答えてください;;

423名前制限中:2007/09/17(月) 16:18:09 ID:btItbqHM0
プロフが間違えて¥掛けたすぐその後にシリエルにVレイジその他掛けなおしてもらえばよかったんだ。
そうすれば飛ぶのはプロフが掛けた¥から飛ぶようになるから。
バトルヒールは稼ぐヘイトが多いもんだから下手にかけるとタゲがシリエルに行く。
槍だと外れる確率高いからタゲなんてすぐに飛ぶよ

424名前制限中:2007/09/17(月) 16:19:10 ID:yKen0OkI0
>>422
Vレイジ更新してもらうという要望は出さなかったの?

425名前制限中:2007/09/17(月) 16:26:25 ID:nlOgqFpUO
愚痴なら他でやりな。このスレなめてるだろ
常識知らないDE姉さんばかりいるとでも思ってんのか。DE姉さんスレなめんな!

426名前制限中:2007/09/17(月) 16:55:06 ID:4gs4mnPQO
槍はリンクヘイトがすさまじいからよっぽどじゃないとタゲ飛ばないよ。
バトルヒール連打ぐらいで剥がれるもんじゃない。

427名前制限中:2007/09/17(月) 17:30:27 ID:.3Om5PO20
>>422
ヒーラーとして前衛さんに知って貰いたい点は、
・範囲狩りではグレーターヒールはHP減少速度緩和の為に最初に使う。
・58前後のグレーターヒールと35のバトルヒールはMP消費量が同じで回復量が倍違う。
おそらく60前後以降のptだと思うけど、このレベル帯でシリエルがバトルヒールを使うことはまず無い。
クラハンでヒール係とかヒーラー経験者とかでない限りショートカットに残していない。
しかも使う場面は減りが激しくてグレーターヒールのディレイ中のみ。
ビショ・エルダーがいたらヒールはほぼ任せきり。率先してヒールするのはシリエル様のみ。

まあ実際にグレーターヒールしかしてないのかはヒーラー当人にしか分からないと思うけど。

428名前制限中:2007/09/17(月) 17:33:15 ID:WmKHRpi60
>>422
君が本当に槍師でVRを重要だと思ってるなら、先頭VRは絶対に忌避すべきだろう?
プロフが¥間違えようが、上書きさせれば良いだけの話
コミュニケーション怠っておいて愚痴っても醜態を晒すだけだよ

ただし槍PTで¥開始直後からVR掛けて回るシリはクソ
これだけはガチ

429名前制限中:2007/09/17(月) 18:26:52 ID:btItbqHM0
>>426
そっかなあ。さんざ痛い目にあってるから…

430名前制限中:2007/09/17(月) 19:31:19 ID:/aze5REo0
>429が早漏なだけだとおもわれ

431名前制限中:2007/09/17(月) 20:57:04 ID:864ZzTB6O
ヒーラーでシリエルが、一番楽だと思ってたけど、PT構成次第でめちゃ大変ですね。
状態異常回復、リチャ、HP回復、暇なら攻撃、そしてアイテム拾い、敵対ありなんで、次元に籠ってるけど、三時間ぐらいが限界…
みなさん次元で何時間ぐらい、プレイできます?
現在Lv68のシリエルです。

432名前制限中:2007/09/17(月) 21:24:25 ID:o0/UIoIc0
3週が限界かな・・・
忙しくても疲れて眠くなるし
BUFFして後リチャたまにヒール後殴ったり細々の安定したPTだと暇すぎて眠くなる

433名前制限中:2007/09/17(月) 23:29:16 ID:4gs4mnPQO
逆に言ってしまうと、¥枠がないとわかった時点で確認をしなかった後衛にも問題はあるのでは?
わざわざ枠ないことを言ってるんだから、グレーター使うなら飛ぶ¥を確認してかけなおすこともできたわけだよね?
なんか後衛の過失を認めたくないだけに思える。

434名前制限中:2007/09/17(月) 23:53:48 ID:UDD4cG.g0
>>433

>>428

435名前制限中:2007/09/18(火) 02:34:40 ID:pTjaGsmw0
>>422
GHするとVレイジが飛ぶって言ってるのに、掛けなおさなかったのは失態だろうけどね。
まあ他の人が言うように、掛けなおしを要求してくれ。

「GHするとVレイジが飛びます」じゃなくて「Vレイジが先頭にきてるので掛けなおしてください」って

436名前制限中:2007/09/18(火) 02:44:53 ID:71KWvqLs0
>>421
敵に加えたダメージの一部で HPが回復する能力を持ったスキルの効力が変更になりました。
対象に与えたダメージの一定比率の HPが回復していた現状から、
対象の残った HPに比例して HPが回復する様に変更されました。
すなわち対象の HPが 0の場合には HPは回復しません。

これレイジのことじゃないのけ?だったらヒール強化してくれんだろうねNCさん

437名前制限中:2007/09/18(火) 02:58:37 ID:nzUgAOgU0
>>422
他職スレ来て癇癪った挙句に答えろコールとは格好悪いな。
見ず知らずの奴に「ちょっと答えてください;;」
とか言われても不愉快っつーか、ワザワザ応える気にならん俺が来ました。
質問なのか、愚痴なのか、釣りなのかワカンネー
;;は正直いらん。


>>「Vレイジ飛ばされたらさすがに死ぬよー;;」
飛ぶ位置に重要なエンチャがあるのを確認したら、即掛け直しを要求すればOK
重要なのを飛ぶ位置に持ってくるのはバッファー側のミス
遠慮なく更新要求どうぞ

>>バトルヒール連打のほうがグレーターより早い
BHは詠唱が早い&リキャストが無いので連射可能だが、肝心の回復量が望めない

>>「今のはHPの減りが激しかったんで・・・。」「今のはしょうがないよね。」
その後衛二人的にはしょうがなかったんだろ

>>HPの減りが激しいなら尚更Vレイジは飛ばしてはいけないのではないでしょうか
飛ばない飛ばさないのが理想的

>>回復が間に合わないのにメジャーヒールとグレーターヒールってなんやおかしくないですか・・?
シリの場合グレーターが一番強いヒール。混ぜない事には回復【量】が追いつかない
シリにメジャーヒールは無い


んで>>422はレイジ飛ばされて生き延びたのか?死んだのか?
レイジ飛ばされて死んだ挙句に謝罪の言葉ではなく
「今のはHPの減りが激しかったんで・・・。」「今のはしょうがないよね。」
とか揃って言われたもんで『納得イカネーどうなってんだ答えろよ』とここに来たと解釈して良いのか。
>>422の書き込みは状況を読み取れる記述が無いから、
「緊急事態でしょうがない」のか「全然ゆとり」なのか不明だ。

PT内で自分の話(レイジ飛ぶ発言)をとりあって貰えなかった&上手く会話が成立しなかった、
で不満と疑問だらけになってここ来たんだろうけどなぁ・・・
不満をぶつけると上手く行かないから、疑問をぶつける様にすると良いぞ。

438名前制限中:2007/09/18(火) 03:02:28 ID:KONgs1MQO
>>436
これもVレイジの事なの?
重ねて弱体なんてしないだろ…。
WIZのスキルの事と思ってたよ。

439名前制限中:2007/09/18(火) 08:47:13 ID:aO0Nz0GQ0
槍使いを減らすための対策なんだから、ヒール量増やすわけないんじゃ?

440名前制限中:2007/09/18(火) 10:08:52 ID:B8A2dsYM0
>>436
ヒール強化とか・・・・馬鹿なの?
HP1000の敵に400+400+1000与えると1800*レイジ回復率だったのが1000*レイジ回復率になるだけだ
PTで狩るようなHP*3~6MOBには余剰ダメが少ないから、一般ATKのHP移行は殆ど変わらん
唯一、それらをガリガリ削りつつレイジ回復に頼るFデストがガミを食う仕様変更

441名前制限中:2007/09/18(火) 11:06:54 ID:9iW/Ior20
>>440
>対象の残った HPに比例して HPが回復する様に
オーバーキル分じゃなく、敵HPの残量によって回復量が変わるんじゃないのか?

HP1000の敵に対して
 1000に200ダメ >200*VR率*1000/1000
  800に200ダメ >200*VR率*800/1000

  200に200ダメ >200*VR率*200/1000

442名前制限中:2007/09/18(火) 11:48:22 ID:65R7y5bE0
>>440-441
この使用はVTとかVCにのみ適用じゃなかったっけ?
VRには槍だけ仕様変更で。

443名前制限中:2007/09/18(火) 11:56:36 ID:SfD55Zxw0
話がややこしくなっているのでうならぼから該当部分を転載。

敵に加えたダメージの一部を hpで回復する能力を持ったスキルの効力が変更になりました。
対象に与えたダメージの一定比率 hpで回復したことを対象の残った HPに比例して hpが回復するように変更されました。
すなわち対象の hpが 0の場合には hpを回復しないです。

これを読む限りでは>>440のように思える
根拠は「残った HPに比例して」の部分。>>441方式だと「残ったHPの割合に比例」してる計算

>>442はまた別の話で
ヴァンパイアリック系列のBuffを受けた状態で槍攻撃時すべての攻撃対象でダメージの決まった割合 HPを吸収した方式で、攻撃対象が増えるほど HP 吸収の割合が順次に減少するように変更しました。
例えば、槍攻撃の時一番目の対象には既存と等しい HPを吸収して、2番目の対象からは既存より少なく吸収して、3番目、4番目の対象に行くにつれ吸収される HP量はさらに減少します。

これに該当。

444名前制限中:2007/09/18(火) 12:00:00 ID:fuQEleiw0
槍攻撃時のリンクヘイトがアホみたいに増えてたのが修正されてるのも気になるところ

445名前制限中:2007/09/18(火) 12:46:28 ID:9iW/Ior20
槍でヒールするとタゲ移りやすくなるってことだろうから
アホみたいに引きまくる厨槍PTはいなくなるかもな

446名前制限中:2007/09/18(火) 12:52:19 ID:0bxUt59c0
残ったHPに比例するなら、元のHPがべらぼうにでかい敵、レイドやなんかを叩くなら
殴ってるほうは永遠にHPが減らないってくらい回復するような気がしない?

447名前制限中:2007/09/18(火) 13:08:17 ID:9iW/Ior20
割合だろ?
HPがいくら多くてもMAXで100%なのは変化しないぞ?
何で増えるんだ?

448名前制限中:2007/09/18(火) 13:11:55 ID:0bxUt59c0
絶対値じゃないんだ。

449名前制限中:2007/09/18(火) 13:25:48 ID:4.wM4qB20
ゆとり教育って恐ろしいな・・・

450名前制限中:2007/09/18(火) 13:43:13 ID:X/XU/7/A0
でもさ今でもHP減った敵VC食らわすと回復量少ないよ。

敵に加えたダメージの一部で HPが回復する能力を持ったスキルの効力が変更になりました。
対象に与えたダメージの一定比率の HPが回復していた現状から、
対象の残った HPに比例して HPが回復する様に変更されました。
すなわち対象の HPが 0の場合には HPは回復しません。

↑これはもうVCには実装済みだから残るのはレイj・・・・・まさかね!

451名前制限中:2007/09/18(火) 13:48:46 ID:JP5LjxdIO
まあ、436と440のどっちが馬鹿か実装すればわかるなw

452名前制限中:2007/09/18(火) 15:08:49 ID:7PjTwsHsO
私も半ゆとりだけど、446には愕然とした。

今シリエルで殴らない人増えてるみたいだけど、シリエル様だけ?
血盟員にシリエルで殴ってる人あまり見ないって聞いてショックだった
Gvとかならともかくってかんじなんだけど、敵の範囲攻撃も多くなってるからなのかな?

453名前制限中:2007/09/18(火) 16:32:54 ID:65R7y5bE0
>>450
それってOH分までは回復しないってだけで、割合じゃなかったような……。

454名前制限中:2007/09/19(水) 00:01:37 ID:DGyPfeL20
>452
シリエルに限ったことじゃないかと。

455名前制限中:2007/09/19(水) 00:01:49 ID:9yv5cAuc0
>>452
殴るべき状況なら殴る。そうでなければ殴らない。
範囲狩りで常に槍もって殴ってるシリエルもかなり変だろ?

456名前制限中:2007/09/19(水) 00:47:27 ID:QF.rMjz20
75〜基準だと殴る局面は段々減っていくからなぁ。
邪教の控え/礼拝ならキッチリ殴るんだが。
火鉢にしろ闇部屋にしろ後衛は敵に近寄っちゃいけない。
レイド狭間や霊廟だと全力で座ってMP貯めるのが仕事だったりしてな。
思い返せばネクカタ篭ってた頃はよく殴ってたもんだが…

457名前制限中:2007/09/19(水) 01:01:37 ID:mZRIcOug0
>>453

普通に考えればそうだよなぁ
でなければ、ある程度HP減るまでレイド狩りでヒール無用とかになりそうだ

458名前制限中:2007/09/19(水) 08:39:26 ID:93jbSHcI0
MOBのHP100%のときいつもの吸収量×100%
MOBのHP50%のときいつもの吸収量×50%
MOBのHP0%のときいつもの吸収量×0%

こんな考え方はできんのかゆとり。

459名前制限中:2007/09/19(水) 09:01:57 ID:/Jw8V39.0
>>458
既に韓国では実装済みで、
オーバーキル分の吸収ができなくなっただけっていう
結果が出てるのに
いまだにMobのHPが50%のとき×50%とか、
君のゆとりっぷりにはほどがあるね。

460名前制限中:2007/09/19(水) 09:04:29 ID:qQAUHxfY0
872 :名前制限中:2007/09/18(火) 20:26:12 ID:hWTY7C/Q0
>>867が話題にして欲しいそうなので言うが、

>ヴァンパイアリック系列のbuffを受けた状態で槍攻撃時、
>全ての攻撃対象からダメージの決まった割合の HPを吸収した方式から、
>攻撃対象が増えるほど HP 吸収の割合が順次に減少する様に変更しました。

これはPFのタイラント板の実験によると、Vレイジにも適応されているそうです。
つまり、カマエル後はビームFA禁止。

グラスレより

実装してみないと分からないなー

461名前制限中:2007/09/19(水) 09:51:51 ID:NtG9ngCo0
>>460
槍補正とグラビームに何の関係があるわけ?

462名前制限中:2007/09/19(水) 10:48:39 ID:RA3hSeL.0
>>459
そのソースを晒せばいいんじゃねーの?

463名前制限中:2007/09/19(水) 13:28:32 ID:qQAUHxfY0
873 :名前制限中:2007/09/18(火) 20:27:22 ID:hWTY7C/Q0
しまった>>782はこっちだorz

>敵に加えたダメージの一部で HPが回復する能力を持ったスキルの効力が変更になりました。
>対象に与えたダメージの一定比率の HPが回復していた現状から、
>対象の残った HPに比例して HPが回復する様に変更されました。
>すなわち対象の HPが 0の場合には HPは回復しません。


874 :名前制限中:2007/09/18(火) 20:28:10 ID:hWTY7C/Q0
うはwwww
>>873>>872の訂正。
疲れているな俺wwww

誤植があったのを忘れてましpwww

464名前制限中:2007/09/19(水) 13:49:45 ID:nvNEPrFs0
>対象の残ったHPに比例して
な。
対象に残ったHP割合に比例してじゃないだろ。

465名前制限中:2007/09/19(水) 14:37:14 ID:Zpiu1iJo0
最近リネージュ始めました!!
趣味で自我撮りをしていてホムペで公開しているので
よかったら遊びに来てください(*^^*)

菜穂子の部屋
http://hp27.0zero.jp/713/naoko21/

466名前制限中:2007/09/19(水) 18:09:59 ID:lDFB34wo0
枠ヒールで¥すっとぶってモンクいうならガイダンスでも抜くことを
勧めたくなるなノーマルヒールは連発できないし
ノーマルヒール→バトルヒール→ノーマルヒールってコンボすれば
切れ間なくヒールできるけど1MP当たりの回復量が著しく低下する

アキュラシーいれれば攻撃あたるっしょwちゃんと背中回ればもっと
当たるっしょwそれでも攻撃MISS多いなら・・・
そもそもお荷物。

枠みてないでヒールで¥枠すっとばすとか・・・基本デバフ表示の人にゃ
そんな枠までみてられるかwwwww
¥表示で枠きにしながらヒールするよか
デバフ枠みながらの方がメリットなんぼもあるしなw
スタンかかったらHPが多く減ることを予想するとか
シャックル入ったらフレンジOKでも切れるまで見送るだろうなとか
スリプかかったら起こさなきゃとか
ルーツかかったら追いて行かないよう注意しなくちゃだとか
いろいろあるしなw

勿論¥枠表示のほうがメリットある場面もあるが
効率を上げるために確認することに直結する理由ばかりだと思う。

こんなこと考えちゃう俺は死神シリですか?

467名前制限中:2007/09/19(水) 19:53:28 ID:YW6Rz4ts0
うん
お座りシリエルの敵

468名前制限中:2007/09/19(水) 22:16:15 ID:I9NyjD0Y0
466で挙がったやつのうち、シャックル以外は目視でなんとでもなるよな。
ただ前半にはある程度同意。

469名前制限中:2007/09/20(木) 01:02:17 ID:6.4L1L7AO
槍にとってガイはヘイストとVレイジに次ぐ重要なバフ。
凶星以上になるとアキュラシー、PAアキュラシーをいれても当たらない。
グレーターって一回の回復量は少ないけど持続を活かさないと只のヒールより効率悪いから気をつけたほうがいいぞ。

470名前制限中:2007/09/20(木) 06:49:12 ID:is1Nccq60
ええと、こういうときに使うんだよな。
>469
日本語でおk

すまん。
言いたいことはだいたい読み取れたんだが、一回使ってみたかったんだ。

471名前制限中:2007/09/20(木) 07:57:39 ID:tzEZKIho0
へ、ガイダンスよりもデスウィスの方が重要だと思うんだが・・・

472名前制限中:2007/09/20(木) 08:17:12 ID:XAiGAOI.0
>>469
凶星浅瀬は多くが軽装タイプで回避が高い。とはいえマジェ+アキュのみで普通に食える
使徒三層などは凶星浅瀬よりLvが高いがもっと当る
適正Lvで命中が厳しいのは邪教闇だけだ
お前のLvが低すぎるだけだろ

>>471
槍で切るならフォカ
誰もデス切れなんて言ってない

473名前制限中:2007/09/20(木) 09:11:14 ID:6.4L1L7AO
おめーらシリ様は本当にくそが多いな。
日本語も読めねーのかよ。

凶星はマジェ着てガイとアキュいれてようやく当たるって感じだぞ。
一度やってみ?変わるから。
ちなみに俺のLvは75な。

474名前制限中:2007/09/20(木) 09:13:03 ID:6.4L1L7AO
食えるからって命中が足りてるとは限らないんだよ。

475名前制限中:2007/09/20(木) 09:43:13 ID:SpKUa5Ao0
>>473
多分>>469の三行目じゃね?
俺ならこう書くかな
「グレーターヒール1回辺りの総回復量は多いけど、持続を活かさないと只のヒールより効率悪いから気をつけたほうがいいぞ。」

ところで先日引退したフレからSOM+4を譲り受けた
wktkでヒールしたんだが、普段使ってるミスアキュ+5とは誤差程度の差しか無かった

PvPや戦争とは無縁のリネライフを送ってるんだが、こんな狩りメインの俺にSOMはぶっちゃけどう?

476名前制限中:2007/09/20(木) 09:50:45 ID:XAiGAOI.0
>>474
食えてるなら命中不足なんて関係ないのも分からないの?w

477415:2007/09/20(木) 10:10:28 ID:2M6p1rp20
>>475
まぁエンパあるしな
私的に見た目結構いいと思うし、譲り受けたなら使ってあげれば良いんじゃないかな

478名前制限中:2007/09/20(木) 10:24:45 ID:YdEQvmSMO
>>473
浅瀬か奥どっちだ?
浅瀬なら70ドワ染料なし、ガイダンス+マジェで外れログは本当にたまにしか見ないが?

479名前制限中:2007/09/20(木) 11:14:33 ID:6.4L1L7AO
ドワは槍にいらん。特にスミスな。
凶星なんぞフレンジなしでも5人で食えるし。

480名前制限中:2007/09/20(木) 11:28:18 ID:6.4L1L7AO
>>476
おめーも頭わりぃなぁ。
食えても攻撃外れてんのがいたらそんだけSSが無駄になってんだろが。
食えるってのと命中が足りてるってのはイコールじゃない。

481名前制限中:2007/09/20(木) 11:28:57 ID:XAiGAOI.0
>>479
78シリならドワでも三人凶星だけどな。

482名前制限中:2007/09/20(木) 11:32:32 ID:XAiGAOI.0
>>480
頭と懐の貧しさを晒して楽しいかい?

483名前制限中:2007/09/20(木) 11:32:40 ID:SpKUa5Ao0
>>477
俺もあの無駄に長い握りは大好きなんで、使いたいのは山々なんだけどな
12石と祝Aを考えると中々踏み出せなくてさ

街着用に遊ばせるのも勿体無いし、かといって売り飛ばす事などもっての外
サブクラスでwiz作るってのが一番無難なのかな

484名前制限中:2007/09/20(木) 11:49:24 ID:6.4L1L7AO
>>482
おまえがな^^
返答できなくなったからって煽りに走るとは。
本当にバカっているんだね。

485名前制限中:2007/09/20(木) 11:52:03 ID:6.4L1L7AO
>>481
そういう一般的ではない条件なら、デスト外部¥ありでソロで食えんじゃん^^
俺が言ってんのは誰でももってるスキルを使用しての話をしてんだよ。
バカはこれだから困る。

486名前制限中:2007/09/20(木) 11:55:39 ID:FVgdonw.0
>>483
踏み出せないのなら俺が後押ししてやろう。
SOM使え。

487名前制限中:2007/09/20(木) 12:07:28 ID:7Ctr0XlU0
アンカの順からも顔真っ赤なID:6.4L1L7AOが目に浮かぶよ・・・・

>>485
誰でも持ってるスキルが前提ならドワでいいのでは?w

488名前制限中:2007/09/20(木) 14:19:07 ID:6.4L1L7AO
顔が真っ赤だとか、君はどこかで俺のことをみているのかい?
すごいなぁ、超能力者か精神異常者だよ。
 
だからドワはいらんて言ってるだろ。
それを前提で話してくれよ。

489名前制限中:2007/09/20(木) 14:46:07 ID:Lj2SPEMU0
「目に浮かぶ」の意味わからないの?

ドワがいるかいらないかはそのPTLが決めること。
お前がいらないからって全員がいらないわけじゃないんだから
ドワについて語ることに意味がないわけじゃないだろ。

大体ドワで外れ少ないけどデストなら多いってわけでもないだろ?
「ドワでもあたります」に対してなぜ「ドワは槍にいらん」になるのか?

490名前制限中:2007/09/20(木) 14:49:53 ID:1qMceJcwO
みんな前提条件が無いことを忘れてないか?つまり>>473は…

ウォクかプロフなんだよ!

そりゃLVいくつになっても攻撃スカスカだろうな。゜(>д<)゜。
槍スレでも顔真っ赤にして吠えてるが
お前の言ってることは実践やデータを伴わない独りよがりの独り言なんだわ。
実際にネクカタに「槍職で」槍持っていってログ見てこいな。
ついでにそのSSもうPしとけ。そうすれば話し相手してやるよ(*^ω^*)

491名前制限中:2007/09/20(木) 14:53:28 ID:m1/n7Rqw0
>>467 はGreヒール使いたいから、何か¥削れないかな?って言ってるだけだよ。
ガイダンスを例に挙げたけど、ガイダンスが必要な狩場なら当然他の¥を抜くでしょ。

ガイダンスという単語だけに反応して、特定レベルの槍PTの話だけを取り上げて
必死に揚げ足取りする>>469 がオカシイだけ。

492名前制限中:2007/09/20(木) 14:59:29 ID:kWqbq.rU0
省みるチャンスをあげたらサンドバッグになってましたとさ...〆

493名前制限中:2007/09/20(木) 15:06:41 ID:MaBzU0sU0
>>488 スレ違い乙
 激しく論点変わってるの分かってる?
だから真っ赤とか言われるんじゃねぇ?w

SS無駄とか職差別じゃなくて「どの¥」を抜くかってのが論点だろ?

どうせ釣りだろうけどさ・・・

494名前制限中:2007/09/20(木) 16:04:13 ID:GL7jp5to0
>>490
>>473ははずれたらSSが無駄になるといっている
はずれてSSが無駄になるのは2刀、つまりそういうことだ

495名前制限中:2007/09/20(木) 16:44:16 ID:6.4L1L7AO
>>494
20体の敵を槍でたたく場合、12体に当たるのと15体に当たるの
さて、どっちが早く倒せるかな?
リンクヘイトも後者のほうが貯まるぞ。
悪いことは何もない。
 
>>493
グレーター枠あけとけって話題だったよね。
でもガイ抜くとレイジで吸える量は減るから
本末転倒だということがわかるかな?
わかんないかバカだもんなwwwww

496名前制限中:2007/09/20(木) 16:45:40 ID:2M6p1rp20
顔が真っ赤だとか、君はどこかで俺のことをみているのかい?
すごいなぁ、超能力者か精神異常者だよ。

流石に小学生でもこんなことは言わんぞw
というかさ、不毛だしもう良いんじゃない?
ネタが無いから仕方ないのかもしれないけどさ

497名前制限中:2007/09/20(木) 17:03:57 ID:MaBzU0sU0
>>488 ほらやっぱり枠あけとけ→「¥」を削るって話だろ?

ドワいらないとか関係ないやん・・・スキル云々とかさ・・・。
自分の考え以外を「馬鹿」と見下したいのならそれでいいよ。
あなたのキャラLV75なのは分かったが職が「シリエル」でないことを
切に願う・・・。

498名前制限中:2007/09/20(木) 17:14:20 ID:pejxxPxA0
・枠ヒールで¥すっとぶってモンクいうならガイダンス「でも」抜くことを
・ちゃんと背中回ればもっと当たるっしょw
この辺りから>466は普通PTを前提とし、不要な¥を省けばGHを入れられなくはない と言ってるのだが
ID:6.4L1L7AO が急に槍PTでのガイダンス有無に限定して語り始めている







論理立てて話の出来ないド低脳でFAだろ
どんだけ釣られてんだよ

499名前制限中:2007/09/20(木) 17:23:13 ID:6.4L1L7AO
>>496
じゃあ君らが小学生並の知能しか持ち合わせていないということだよ。
顔が真っ赤だ必死だしか言えてないからね。
ボキャブラリーが少ないやつだ。
学のなさが伺えるね^^
自分の想像したことが現実に起こってるとでも思っているんだろうか。
それこそ精神に異常をきたしている証拠だよ。
まぁ今時の若いやつはそんなんばっかだからな。
 
命中108、チャット覧目いっぱい伸ばしてミスが12。一振りで最高4匹ミスがあった。
命中111でミスが10。一振りで2匹。
命中118でミスが3あった。一振りで1匹。
ダメージとアイテムログは表示してない。
みる場所によって違いはあるだろうけど、明らかに命中の差は出てるな。
なにか反論は?敵に当てた数わかんねぇと意味ねぇだろと言われても
そんなのは面倒だから自分で数えてくれよ。
 
それじゃあもう飽きたから書き込まないよ。ばいばい。

500名前制限中:2007/09/20(木) 17:34:57 ID:yILuJk5EO
槍なら座り込んで「VRが先頭にあるからもっかい下さい」を連呼する気合いが必要だな。「お前さっき一回かけたやん」程度の勘違いがあったのかもしれんし
まぁ抜くバフは考えなくても、昔は20枠だったんだし常識的にかけたら大丈夫だろ

501名前制限中:2007/09/20(木) 17:59:29 ID:tkjhelhE0
>ボキャブラリーが少ないやつだ。
学のなさが伺えるね^^
自分の想像したことが現実に起こってるとでも思っているんだろうか。
それこそ精神に異常をきたしている証拠だよ。


そっくりそのまま自分の事だよなwww
バカと精神異常しか言えんのかとwwwwwwwwww

502名前制限中:2007/09/20(木) 18:04:25 ID:3Wz4TYHE0
煽りを煽ってどうする。

503名前制限中:2007/09/20(木) 19:21:46 ID:2M6p1rp20
まぁ書き込まないって言って帰ったんだからもう良いんじゃないの?

結局お互いにもう少し何とか出来ただろって話
¥する側も順番考えて¥するのは当然だと思うし、受ける側も¥飛んだなら言えば良い
それだけの話じゃないの?

504名前制限中:2007/09/20(木) 19:32:47 ID:3Wz4TYHE0
すみません。基本的なことだと思うんですけどよく分からないので
>>428
>槍PTで¥開始直後からVR掛けて回るシリはクソ
なのはどうしてですか?他の¥と一緒に掛けちゃいけないの?

505名前制限中:2007/09/20(木) 19:39:25 ID:pejxxPxA0
>>504
シリが組むバッファはまず間違いなくプロフなので同時に¥を開始して
レイジを担当してれば大抵のアタッカーの¥先頭にレイジが来るだろ?
ブレスがあったとしても掛け直すしな

C2以降の槍PTはレイジによって成立してると断言できる
その為範囲PT両方で必須であるシリの需要は爆発的に伸びたのだがこれは別の話
レイジが根幹ってことは飛んだ場合にPTが壊滅する恐れがあるってこと
なら最も飛びやすい¥先頭にレイジを置くなんて論外だわな

506名前制限中:2007/09/20(木) 19:43:20 ID:3Wz4TYHE0
あ、¥開始直後からVR掛けるってのは、¥かけるときに最初にVRかけるって意味だったんですね。
やっと分かった。他のバッファが¥掛け終わった直後にVR掛けて回ると受け取ってました。

507名前制限中:2007/09/20(木) 19:53:28 ID:dr63z6.I0
環境やレベル帯によるわけなんだが…
MHもちのヒーラーがいて、そちらだけでほぼ維持できるのなら枠は¥優先になるんじゃね?
ヒーラーがシリのみ、またはシリのGrHも必要という前提ならソレ用の枠が優先。

¥が多くて心配なら最初に枠の数を確認するのは当然だろうし
マトモなバッファーならちゃんと順番考えて¥してる。
俺らも槍でレイジ入れるときはバッファが¥をかけていくのを
Buff表示で確認しながら、万が一があってもレイジが飛ばないような位置に入れようなってことだよな。

しかし22¥本ももう少し安くならんかなぁ。
タイタンみたいに複数自己¥枠取ることがある人が3次になってもまだ21枠だと¥に困る。

508名前制限中:2007/09/20(木) 20:02:57 ID:GWIEltQs0
>>504
個人的に、
プロフの場合・・・プロフが¥を掛けてる人が残り2名になったらレイジ他を順々に。
¥掛け終わりをだいたい同じぐらい(大抵先に終るが)にする
ウォクの場合・・・アキュが入ったら順次かけていく。

空き時間は座ってmp回復かリチャしてるかな。
って当たり前のことなんだけど。
野良じゃ真っ先にかけるシリ多いよね。だいたい一言言えば直るけどね・・・

509名前制限中:2007/09/20(木) 20:05:58 ID:3Wz4TYHE0
なるほど。よく覚えておくようにします。ありがとうです。

510名前制限中:2007/09/20(木) 20:16:54 ID:78O424ao0
>>508に補足。
マイシーとかWWの分担も受け持った場合、それ先にかけちゃえばOK。

511名前制限中:2007/09/20(木) 20:26:17 ID:fgk8njbsO
まだB装備レベルのシリエルなんですが、Aローブについて質問させてください
性能見てみたらマジェかタラムの二択っぽいんですが、どちらが良いとかありますか?
マジェシリエル良くみるので、タラム目指そうかなと思うんですが見ないのにはそれなりの理由があるんだろうか?
と思って悩んでます。アドバイスお願いします

512名前制限中:2007/09/20(木) 20:37:10 ID:tzEZKIho0
DCが選択肢から外れているのが非常に気になるが・・・
詠唱を重視するor狩り場が出血を使う敵だらけ(亡者とか)ならタラム。
スタンを食らうような状況が多い(少数PTで殴りに行くとか)ならマジェ。

ちなみにDCは詠唱はタラムと同じでスキルキャンセル率が軽減されて移動速度+7なのだが
なんで除外したのかが俺は知りたい。

513名前制限中:2007/09/20(木) 20:38:23 ID:LdfbCvJs0
>>511
タラム
長所:下半身がセクシー、短所:谷間がない

マジェ
長所:谷間ができる、短所:なんかババくさい

DC
長所:露出嫌いの人にオススメ、短所:乳首に変な模様がある

メア
長所:谷間がセクシー、短所:セット効果がWiz

514名前制限中:2007/09/20(木) 21:29:49 ID:3Wz4TYHE0
なんで♀限定で書く?

515名前制限中:2007/09/20(木) 21:30:16 ID:pejxxPxA0
>DC
>長所:露出嫌いの人にオススメ、短所:乳首に変な模様がある

てめえぶっ殺すぞ!!

516名前制限中:2007/09/20(木) 22:02:51 ID:rFaajNi60
>>511
タラムとマジェの比較だと、
タラム:詠唱が早い
マジェ:MPが多い
に尽きる。
シリエルの仕事は突き詰めるとリチャラなのでMPはあればあるほどいいから、マジェが多い。
後スタン防止効果も結構有用。

メアは禁止、DCは着る意味ないが見た目に惚れちゃったなら着ても許される。

517名前制限中:2007/09/20(木) 22:16:33 ID:78O424ao0
>>511
タラム
長所:デザイン的には一番落ち着いている
短所:知名度が低い

マジェ
長所:襟元がふさふさ
短所:なんか場末のホストみたい

DC
長所:スカート好きにオススメ
短所:WIZに間違われる

メア
短所:セット効果がWiz

マジェとタラム両方着てみたけど、スタン狩場ならマジェは差が分かる。
・・それ以外はずっとタラムなタラムスキー兄さんでした。

518名前制限中:2007/09/20(木) 22:36:35 ID:lEZ7tmKA0
>>511
強いて理由を挙げるならマジェがシリに最も適していてなおかつ汎用性が高いから。
最大MPUP、MP回復速度UP、スタン耐性ね。
DC、タラム、マジェ全部持ってるがどの狩場が自分のメイン狩場になるかによって変わってくると思う。
邪教控えや礼拝なら断然タラムだし温泉やバルカシノレス、ケトラオークならマジェ、移動力がほしいならDC。
俺はデザインが好きだからタラムを着てる。
今はインボケあるからよほどMPシビアな狩りじゃない限りは好きなのでいいと思う。

519名前制限中:2007/09/20(木) 22:51:01 ID:fgk8njbsO
511です
皆さんありがとうございました。予想外のやさしい&多数のアドバイスでちょっとうれしかったですw
DCを外した理由は、DCはWIZ用って聞いていたので性能見たりする事無く、選択肢から除外してました…
メア以外どれ選んでも大丈夫みたいなので、あまり装備してる人を見かけないタラム目指してがんばります!
アドバイス本当にありがとうございました。

520名前制限中:2007/09/20(木) 23:10:53 ID:8hWm0DLo0
タラムってDC買うまでの繋ぎだろw
コストパフォーマンスいいからな

521名前制限中:2007/09/20(木) 23:23:33 ID:Nq0K/Tl20
寧ろマジェを買うまでの繋ぎでしょ
タラムを手に入れたらDCの必要性ほとんどないし
移動速度UPくらい?

522名前制限中:2007/09/21(金) 00:43:28 ID:rAZFwHCQ0
>>515
えー、じゃー長所と短所考えて!
個人的に、パンツ見えないのが好きでDC着てたので。

523名前制限中:2007/09/21(金) 01:07:34 ID:vnYKIjww0
現在51のシリエルです、武器が繰りすたまなあっぷ 防具がかるみです
自分ではMPタンクと思っているのでお座りしてますが実際のところ殴り武器って必須なんでしょうか
殴り武器にしちゃうとMPさがっちゃうんですが・・・・できれば本音でお答えくださいー

524名前制限中:2007/09/21(金) 01:42:30 ID:FXA9L3fc0
>>523
カルミでクリ杖持ってお座りって、リネ始めたばかりの1stさんですか?

1キャラオンリーの1stさんなら仕方ないかもしれないですが
そんなに座って誰にリチャしてるんでしょう
早めにブレスドに買い換えて、クリ杖でもせめて立って殴りに参加しましょ

もしかして釣られた?

525名前制限中:2007/09/21(金) 01:48:50 ID:JbchoL9Q0
>>523
槍でならマナアップのみでも問題はない。
だが5人くらいまでの少数普通PTに行くなら殴り武器は絶対必要。
幻影でいいから持って行くように。SSも忘れずにな。

526名前制限中:2007/09/21(金) 01:57:23 ID:pMUW0vO.0
というか
61ですぐA着れるならマジェ
68くらいまでBで引っ張ったらもうマジェ必要なくない?
60台後半はもうタラムのほうがいい。

527名前制限中:2007/09/21(金) 02:12:32 ID:kZqcFsuo0
>>523
いろいろ突っ込みたい…
MP気になるなら、まずブレスドセットを買えば良いんじゃないかな
あと状況にもよるけど、殴りには出来るだけ参加しよう
後衛とはいえあると無いでは違うし、楽しいからね

528名前制限中:2007/09/21(金) 02:54:00 ID:OeFETexY0
いいなあ
俺もAローブ三種揃えてみたいわ…

529名前制限中:2007/09/21(金) 03:23:47 ID:LBuJLE/60
シリセイになればAローブの使い道はこうだろ。
マジェ:龍討伐専用装備
タラム:通常装備
DC :FPK用装備
メア :街着用装備 玉座に座ると妙に色っぽい
全部持つのが正しい(ぇ

530名前制限中:2007/09/21(金) 03:29:52 ID:Ro8FMDGM0
>>529
同意。ちなみにマジェは
×龍討伐専用
○アンタラス専用

531名前制限中:2007/09/21(金) 07:05:49 ID:Fw0aw79g0
× シリセイ
○ 78以上のシリセイ

532名前制限中:2007/09/21(金) 07:10:50 ID:hl3qGC1Y0
78以降はタラムかDCの二択じゃねえの?
タラムにしたら「ショーツ一枚だなんてはしたない!クラハン以外ではこれを着なさい」とDCを渡された俺

533名前制限中:2007/09/21(金) 07:44:53 ID:F475R/h20
誰に?

534名前制限中:2007/09/21(金) 09:30:28 ID:kZqcFsuo0
まぁ話の流れから血盟員じゃないの?たぶん

78以降MP回復速度上がるマジェが選択肢に無いのは何で?
インボケあるから必要ないってことなのかな…
最終的にはマジェかなと思ってたから気になる。

535名前制限中:2007/09/21(金) 09:43:43 ID:Fw0aw79g0
>>534
ディバインロアーとアルケインウィズダムの存在がデカい。
選択肢に無くはないけどマジェじゃなくてもMPに問題がなくなる事かな。
マジェはMP回復&量に特化してるけど、それが無くなっても平気って状況になると
MRや移動力で他のセット効果が欲しくなってくる。
けど大型のレイドやボス討伐はMPがいくらあっても足りない状況が多いからマジェが優秀だと思う。

536名前制限中:2007/09/21(金) 09:48:56 ID:kZqcFsuo0
>>535
なるほど、凄い納得できた。
丁寧な説明をありがとう

537名前制限中:2007/09/21(金) 16:27:04 ID:PBSrcnE.0
>>523
お前は俺k(ry

装備もLvも一緒 私の場合は初心者だけど
自分も殴ったりしたいなーと思いつつも
よく「ほとんど意味ないから座ってていいよ」と言われてしまい戸惑ってますよっと

やっぱり思い切って殴ってみようかな

538名前制限中:2007/09/21(金) 18:26:06 ID:d0OhyLFo0
アヒャヒャヒャーとか叫びながら殴れば誰も何も言わなくなる。

539名前制限中:2007/09/21(金) 19:31:43 ID:omQrsnFQ0
68のファストマナリカバリー取るまではMP回復おっつかなくて結構座ってた覚えがある
自分のMPと相談しながら殴りorお座りでいいんじゃないかな

540名前制限中:2007/09/22(土) 10:34:36 ID:JwhSnWMc0
最高Lv近くになるとPTではマジでリチャしかしなくなる。
プロフbuff+自己buff+78buff+歌踊りでかなりキツキツのbuff枠になる。
全員23枠だとしてもグレーターヒールとかできなくなる。

ショトカには既にGHとGGHないよ。
ヒールするとしたら通常ヒール&通常グループヒール。
ヒーラーじゃなくてプロフと同じヒール補助係り。
ヒーラー職だと思ってたのにいつの間にかヒーラーじゃなくなってる。

グレーターヒールは既存buff枠とは別扱いにして欲しいよ・・
最高Lvまで上げた俺のGHとGGHのSP返して欲しい。

541名前制限中:2007/09/22(土) 11:49:26 ID:ZI4PtWew0
ヒーラーしたいならサブでビショでも作ってくれば?
PT需要は殆どねーけどな。

PT前提で語れる身分が愚痴ってんじゃねえよ。

542名前制限中:2007/09/22(土) 12:29:59 ID:ZB8ZJdcI0
GHは、「エルダビショいない少数槍PTで」使う。
GGHは「全滅が発生しそうなとき」MPあらん限り撃ちまくる。
それくらいか。


普通のレイドやリリスアナキムまでのレイドならマナUPでも持っておけばMPには困らない。
ボスの場合はマジェがほしくなるな。
あと戦争出る場合もMPためるのが仕事だからマジェがほしくなる。

543名前制限中:2007/09/22(土) 20:09:55 ID:QgUzAC4A0
>542
GGH連打はHoT部分が無駄になる為ただの自己満足にしかならない
GHは槍の引き始め(特にヘルス持ち替えの人には必須)には約に立つ

シリエルがヒーラー枠にはカウントされなくなっていたのは
グレーター系弱体化&メジャーヒール実装より前からのことだし

544名前制限中:2007/09/22(土) 20:38:08 ID:ScDxi.wg0
今まで染料入れて無かったので、入れようと思ってます。
W4M5とかコストパフォーマンス良さそうだし考えてるんだけど、やっぱりW4M4の方が良いのかな?
つまらない質問ですが、良ければ教えてください。

545名前制限中:2007/09/22(土) 20:57:43 ID:qo865XVk0
まずC+4S-5を入れた俺

546名前制限中:2007/09/22(土) 21:04:34 ID:ScDxi.wg0
>>545
最終的にC+4S-4入れようと思ってたけどC+4S-5でも問題ないのかぁ
ソロは諦めてるし-5でも困らなさそうですね。

547名前制限中:2007/09/22(土) 22:16:54 ID:3seTtCI60
>>544
77まではW+4M-5でいい
戦争に出るなら追加でC+5S-5
78なったらW+4消してW+2+3M-2-3

548名前制限中:2007/09/22(土) 22:18:58 ID:3seTtCI60
×戦争に出るなら追加でC+5S-5
〇戦争に出るなら追加でC+4S-5

549名前制限中:2007/09/22(土) 23:46:23 ID:ScDxi.wg0
>>547
丁寧にありがとうございます。
早速入れてみますね。

550名前制限中:2007/09/23(日) 00:21:03 ID:b86b1VIc0
W+4M-4D+4S-4C+4S-4までしてる。

551名前制限中:2007/09/23(日) 02:12:20 ID:bpPxjAdM0
>>544のレベルにもよる。
60台前半までならS+4C-4もいいよ。

552名前制限中:2007/09/23(日) 05:10:16 ID:kFj0b7FQ0
>>551
SSがもてねええええええええ

553554:2007/09/23(日) 11:36:55 ID:dn933Gwc0
>>550
DEX上げってどうですか?
移動速度+4はちょっと魅力的なんですが
>>551
出来るだけ殴り参加したいので、貢献できて良いかも
でも、552が言ってる様にSS持てなくなるんじゃないかと心配

554名前制限中:2007/09/23(日) 11:50:40 ID:44A2bCnA0
>>553
戦争などの時に多少はその恩恵を実感出来るかな
私はお座りメインでPT立ち回らないとリチャしすぎでMP持たないのでS-8まで下げても
大丈夫な面もありますので。

555名前制限中:2007/09/23(日) 12:36:41 ID:Q8Nju4uo0
60代になって70狭間とかに誘われて行くんだけど
PTにビショ居たらメチャ暇

ルーツしたら引けないと盾さんに怒られ
GH、GGHは枠飛ぶと言れ
毒、出血は先にビショに直され、
エンパとレイジしたらリチャしかやる事が無いよ

シリエルってヒーラーじゃ無かったの、これじゃただの便利屋だ
70代や3次のシリさんどうしてモチベ保ったんですか、なんか折れそうです。

556名前制限中:2007/09/23(日) 13:10:31 ID:nGYWBfnw0
ヒーラー=ビショ エルダー
バファー=プロフ ウォク
リチャ=エルダー シリエル
うちの鯖のPTMだとこんな感じだなー・・ヒーラーではないらしい
あとはレイジ欲しいときだけシリエル指定で募集があるだけ

557名前制限中:2007/09/23(日) 13:34:45 ID:xGg1W4WY0
>>555
お前はシリエルのコンセプトを根本的に間違ってる。
そもそもシリは少人数でこそ活きる職。ビショのいるPTは基本的に大人数になるだろ?
大人数PTでのシリはリチャとレイジエンパだけだ。ヒマ過ぎて反吐が出る。
ペア〜5人の少数PTでこそシリの力の見せ所。
バフしてヒールしてリチャしてPTをほぼ一人でバックアップするんだぜ。
こんな面白い事大人数のPTじゃできねぇ。
てわけで少人数のPTはいかがかな?と進めてみる79シリの俺。
60台ならATK、踊、シリでヘイスト&アキュPOT飲んでネクカタor狭間の部屋選別で上げたけどなぁ。

558名前制限中:2007/09/23(日) 14:28:43 ID:EP9Jj9w60
>60台ならATK、踊、シリでヘイスト&アキュPOT飲んでネクカタor狭間の部屋選別で上げたけどなぁ。
プロフも入れて踊にヘクスさせた方がマシ

559名前制限中:2007/09/23(日) 14:57:16 ID:K7X7Yx/k0
>>555
70狭間でビショ入りフルPTなんてヒマに決まってるだろ・・・

560555:2007/09/23(日) 16:30:56 ID:Q8Nju4uo0
そうですか、ヒラするならやはり少数に生きるしか無いですか
少数でがんばって見ます。 ;;

561名前制限中:2007/09/23(日) 16:48:43 ID:cMH.GcP2O
>>558


プロフ入れて踊りにヘックスってよく分からないんだが…。
インボケのある今プロフ入れて踊りにリチャするMP確保する必要無いじゃん。

562名前制限中:2007/09/23(日) 17:12:45 ID:o07E4.eI0
てかシリエルでヒールしたいとかシリエル様確定だろ。
範囲だったら補助でヒールしてもいいけど、狭間でヒールしたいとか言ったら、
下手したら害認定モノだろ。

563名前制限中:2007/09/23(日) 17:16:14 ID:44A2bCnA0
これはいいゆとりですね。

564名前制限中:2007/09/23(日) 17:20:37 ID:FZya4iow0
>>562
どうしてですか?

565名前制限中:2007/09/23(日) 17:26:15 ID:EP9Jj9w60
>>561
・60台で4曲は維持不可能
・HW アンホリ BS2 MB BtBの有無
・3人PTが4人PTになった場合の経験減少率は19%前後
少なくとも狭間ならプロフを加えた方が火力が出、結果として経験が増えるのは間違いない
4人なら枯れんしな
無駄な出費した上に不味いってどんなマゾだよ

566名前制限中:2007/09/23(日) 17:33:35 ID:cMH.GcP2O
>>565
部屋選別だろ?
DAI部屋はそんなに魔法MOBいないっしょ。
魔法小部屋は飛ばせばいいだけ。
HWもダンス4曲もいらねーよ。ライト、ファイア、フュリで十分。
3人で丁度良く回ったぜ?

567あぼーん:あぼーん
あぼーん

568名前制限中:2007/09/24(月) 08:37:04 ID:Sp9f/WwI0
>>562
どうしてですか?
>>563
どれへのレスですか?

569名前制限中:2007/09/24(月) 12:20:17 ID:TUAGZ.a.0
>>568
どうしたんですか?

570名前制限中:2007/09/24(月) 12:26:05 ID:EIpn0m/s0
DE女ならいるだけでいいお。
デモーン着てきくるんだお。

571名前制限中:2007/09/24(月) 12:55:47 ID:X1ffKsuc0
>>568
OBからシリエルは変化して今のシリエルになってるのだよ。

572名前制限中:2007/09/24(月) 14:36:58 ID:oBgtDfZs0
次のカマエルのUPからレイジ大幅弱体だよな
モンスがたくさんいると、レイジの吸収力が半分ずつ減っていくらしいよ

573名前制限中:2007/09/24(月) 14:56:42 ID:RTEdFvZQ0
>>570
アルカナ着たDE女もいいきがする。
アミアミ最高

574名前制限中:2007/09/24(月) 15:00:41 ID:lclKq/Dg0
今までが吸いすぎって説もなきにしもあらず

575名前制限中:2007/09/24(月) 16:03:04 ID:wCKxAsE20
Vレイジの吸収率が下がるんなら逆にVレイジ系バフ増やして吸収率上げちゃえばいいんじゃね?

Vレイジ、プロ風、ヴァンプダンス、ザケン耳


メジャーなとこでいえばこんくらい?

576名前制限中:2007/09/24(月) 16:16:38 ID:zRamGNjg0
>>572
範囲厨乙

577名前制限中:2007/09/24(月) 16:34:29 ID:xDbFqA3A0
>555
そー言う場合リチャして殴ってればいいんだよ
狭間でもシリBは欲しいしな
一番嫌なのはメソメソしたネカマだ

578名前制限中:2007/09/24(月) 19:37:21 ID:Sp9f/WwI0
>>569
純粋に疑問だからです。なぜシリエルがヒールしてはいけないのかが。

579名前制限中:2007/09/24(月) 19:44:08 ID:xjv33ts.0
>>578 枠が飛ぶ。以上。
IQCでGGHしたらエルダーに怒られたーよ
「GGHしないで下さいw」って

580名前制限中:2007/09/24(月) 20:40:30 ID:W7S1b1ag0
>>578
ヒールしちゃいけないわけじゃない。
枠に余裕あればGHしても良いし、枠いっぱいの時に普通のヒールしても良い。
ヒールしたらシリエル様って言ってるような人のいうことは、半分疑っとくと良いんじゃないか?w

ただ、あくまでもヒール補助だね
基本は¥とリチャ。MP無いのにヒールしたりしてたらダメ

581名前制限中:2007/09/24(月) 22:09:06 ID:Sp9f/WwI0
前衛一人いればいつでもペア狩りできますってのが売りだと
このスレか前スレのどこかにあった気がしたんですがうそですか?
本職のヒーラーが居なければ要らない子で
本職のヒーラーが居たらやっぱり要らない子で

582名前制限中:2007/09/24(月) 22:13:08 ID:.gfXn2/U0
これはもうだめだな

583名前制限中:2007/09/24(月) 22:17:07 ID:1Rmn2sTcO
そこまで言うならもうシリやめれば?
同じシリとしてお前みたいに屁理屈と駄々こねるだけの屑見てると虫酸が走るわ。

584名前制限中:2007/09/24(月) 22:26:52 ID:Sp9f/WwI0
そだね。

585名前制限中:2007/09/24(月) 22:32:23 ID:7GUupzfc0
エルダーとかビショいたら普通にヒールする事は除外してない?
祭りの時にヒール補助するだけで後はリチャメインで。
狭間でヒールするのも開幕の時かレイドでヒーラーがインボケした時位なんだが。

586名前制限中:2007/09/24(月) 23:04:19 ID:X1ffKsuc0
昔のシリエルを選んだ人間からすれば現状のリチャメインの
立ち回りしか出来ないのには不満はあるわな

587名前制限中:2007/09/25(火) 00:33:05 ID:DI/vXrtM0
C2の傲慢やDVCでMOBに近づくことすら許されず、リチャ、ヒールだけしか出来なかった
頃や、自己リチャでMPタンクと化してたに比べれば、一緒に叩ける現在は楽しいけどな〜。
 それに以前からシリエルはヒーラーのヒーラーと言われてたように、ヒールに関しては別に
ヒーラーが居るならば、その補助として動くのが一般的だったと思うけど。

588名前制限中:2007/09/25(火) 07:37:14 ID:DXuCmVpoO
流れぶった切り失礼
オマイラ教えて下さい

66シリエルが殴り武器持つとしたら、何にすべき?

589名前制限中:2007/09/25(火) 08:03:41 ID:HfdyY.nkO
>>588
Bグレならダマフォカ、クリスフォカ、AOBヘルスに盾が無難。
サムツル+4やグレソフォカも悪く無いかと。
Aグレならセパガイ、DLヘルス、メテオフォカに盾。
シリエルに限らずドラスレ持ちの支援職が多いがw

590名前制限中:2007/09/25(火) 08:21:54 ID:qrY4Bvxk0
>>578
今Lvいくつ?
高Lvになるにつれてbuffがどんどん増えていくから3次PTともなるとbuff枠23でもイッパイイッパイになる。
特に槍PTなどの範囲系だと歌踊り揃ったりすると削りに削ってもGH枠なんてできない。
どうしても使う場面になってしまったら使った後buff何が飛んだか要確認。

それにメジャー系のMP効率がグレーター系に比べると比較にならない程いいから
ヒールはメジャーに任せた方がPT全体のMPは楽になる。
(ビショがいる場合、ビショがMP切れたらシリエルがヒールしばらく持つよりはビショにリチャしてシリエルが座った方がいい)

591名前制限中:2007/09/25(火) 08:38:20 ID:8csLGpMk0
非清算が普通の鯖の住人だとMヒール使いとリチャしてお座りシリエルの出費の差が凄いんだが。
バッファをウォクにしてエルダ・ビショ呼ぶPTが増えてるような気がしてならない。

592名前制限中:2007/09/25(火) 09:00:37 ID:pXEyzNzs0
>>588

・SSを気にせず挙動を迅速化するならクリスフォカ
・安定した火力でダマフォカ。ただしこっちは武器自体が高い可能性がある


BLOフォカがベスト
パーティーが前提となるシリにはセパガイの費用対効果が非常に低い
捌き易さの点からノーマルDLも悪くはない


※狩りでHPを求められることは多くない為、鈍器持つくらいなら1ランク下の剣が余程マシ
AOBなら幻影クシャにすら劣る、とかね。戦争に持っていくとしてもC最低でイナフ

593名前制限中:2007/09/25(火) 09:11:19 ID:ZAxYxFFI0
>>591 お前がハブられてるか、INする時間がおかしいだけじゃねえの?
その出費差額を気にするのは当のエル・ビショだけだろ
大抵の狩場はプロシリだけで回るんだからあぶれたエル・ビショが残り物のウォクと組むのは当然の話

594名前制限中:2007/09/25(火) 09:43:17 ID:HfdyY.nkO
Lvが70にもなるとマジで募集が無ぇぞ?
74ダンサーいれば良いだろうし、
槍はウォクにエル・ビショだしな。
ペア出来るWizがいなきゃ育成は辛いな。
ハーブが落ちる狩場じゃヒールもリチャも要らんから、
範囲WizPTを作らんとイカン。

595名前制限中:2007/09/25(火) 09:48:07 ID:qrY4Bvxk0
>>593
そんな一昔前みたいに需要がシリエル>エルダー、ビショなんていつまでも思ってると3次で絶望するぞ。
狩り、レイド、戦争とエヴァセイ、カディはシリセイとは比べられない程の鬼需要。
ウォクも78なったら残るなんて一切無い。

596名前制限中:2007/09/25(火) 09:59:06 ID:eiDBWjhI0
一昔前のビショ・エルダーみたいなネガティブくんが増えてるなあ・・・
隣の芝生と比べても仕方ないじゃん。

597名前制限中:2007/09/25(火) 10:39:37 ID:9jg6K5ms0
ビショしてますが
いや お陰でなシリ様減って嬉しいんだがサブクラスのビショ様増えてきて困ってます
こら〜ヒールだけしてたら良いてもんじゃ無ええええけども
ルーツもしてないのにTU使うな〜IKなんか中々出ないぞ〜MOB逃げてくだろ
HUするな〜MP消費判ってんか
GHするなら先にピュリで出血や毒直せデバフ画面見てるのか

ふ〜 シリ様が多い時のシリエルさんのぼやきが良く判るこの頃。

598名前制限中:2007/09/25(火) 10:47:55 ID:3g0PsxEoO
>>597
ビショ宛ての愚痴をここで言われてもw

599名前制限中:2007/09/25(火) 10:52:52 ID:pV/OybGU0
俺的シリエルの長所
相手によっていかようにもスタイルが変えられるところ。
ペア・少数からフルPTまで、これをやってれば良いと言うことはなく、
職・中の人・狩場・状況次第でヒール・リチャ・バフ・リンク処理
どれが重要になるのか判断して対応できる、これは後衛職の中では
シリにしか出来ないことだと思います。
まだレベル60前半なので3次職とかは分かりませんが、することないと
思ったら自分にも攻撃Buffかけて自慢のサムツル+8で俺TUEEEEEEEまで
出来るってのはなかなかないです。
多分シリエルが活躍してる状況ってのは、PTがかなり円滑に回ってる
時だと思うので誰も気づかないと思いますが、「いつもキツいのになんか
今日は楽だねー」って言われたらこっそりガッツポーズてのが自分的
シリエルの楽しみ方です。

600名前制限中:2007/09/25(火) 11:43:47 ID:pVlGkp5s0
邪教で身内PTに誘われて行くことに

60代前半 近接ATK>このあいだもっと悪い構成でいけたからOKだろw
60代前半 踊り>邪教ってどうやっていくんですか?
60代前半 プロフ>邪教はじめてです><
70代前半 短剣>火力足りるかな・・・
3次職シリセイ 自分>ムリ臭いww

死に行くようなものだろう・・・?wって思ったが
ネタだとわりきって行った。
もちろん火力が無くダメ食らいすぎてヒール連続。
処理しきれてないmobが自分にタゲがくる。
物理はルーツして後回しにしてせめてもダメ軽減していたら、

「ルーツしすぎじゃね?w」

死 ね と 言っているのか?w

4匹くらい処理しきれてないmobは自分にくるんですが!@@

「火力たりねーw叩いてww」

叩いてたらヒール間に合わないほど危険なんですが!@@

「このあいだはうまくいったのになんでだーw」

そんなこんなで終了。死人は出なくてよかった。
前衛しかしたことない人は、後衛のことまったく理解してないんだなと思った。

601名前制限中:2007/09/25(火) 11:49:03 ID:HfdyY.nkO
固有スキルのエンパを活かさず、
物理PTばかり行ってたら
プロフやダンサーが邪教行くまでの繋ぎにしかならんからな。
70越えてボロ雑巾の様に捨てられたくないなら、
範囲WizでもしてWizの友人を作っとくんだな。

602名前制限中:2007/09/25(火) 12:09:50 ID:VrdQRcAU0
もうそんなんどうでもいいよ。

603名前制限中:2007/09/25(火) 12:33:53 ID:ZAxYxFFI0
>>595
残念ながらエヴァやカディが台頭するにはウォクの成長が必須なんだな
プロフの絶対数が多い以上シリの募集は減らんぞ
それから
レイド:カディは盾PTに2程度 シリ・エヴァはともに1ずつ居ればあとはリチャ職括り
戦争:OLが全て カディエルに期待するのはマスリザ・クレ・リチャのみ 鬼需要なんてありえねーよww

604名前制限中:2007/09/25(火) 13:04:11 ID:HfdyY.nkO
>>603
レイドに関して言えば、リチャじゃなくエルダー指定が多くね?
クレリティの差だと思うが、シリエルはWizPTだけだな。
しかも1PTに一人だけだ…
リチャあるからといって、盾・弓PTには入れんな。

605名前制限中:2007/09/25(火) 13:19:05 ID:HfdyY.nkO
参考までに
盾PTは盾・歌・ビショ3・エルダ4
*ザケン等の雑魚付きは盾2
弓PTは弓4・歌・踊・プロフ・エルダ2
*弓3・猫1もある。
WizPTはWiz5・踊・プロフ・シリ・エルダ
*言わずもがな77歌が踊に台頭する。
場合により排除PTやリザPTはあるが、
シリエル枠は無いな。

606名前制限中:2007/09/25(火) 14:58:20 ID:2UMX7ZwI0
愚痴ばかりで見てて嫌になるな。
一時期のエルビショのPT需要の少なさを知らないのかもしれないが。
あの時の彼らのPT需要は、今の78+シリのPT需要よりも遥かに少ないんだぞ、と。

607名前制限中:2007/09/25(火) 15:36:53 ID:PgJLi6Zw0
エルダを76+まで育てる苦労というものを少しは理解しよう君たち・・・

608名前制限中:2007/09/25(火) 15:48:51 ID:IV2xw9Ls0
自分の事しか見えてない奴らには無理だろう

609名前制限中:2007/09/25(火) 16:28:16 ID:L3qB2COk0
>>607
76=>78 ≒ 1=>75
78=>79 ≒ 1=>78

610名前制限中:2007/09/25(火) 16:37:31 ID:PgJLi6Zw0
>>609
それがわかってないというのだよ。1回やってきてみてから言え。

611名前制限中:2007/09/25(火) 17:03:46 ID:L3qB2COk0
>>610
>>610

612名前制限中:2007/09/25(火) 17:06:00 ID:2UMX7ZwI0
>>609って、1〜78のエルダーと78〜79のシリエルのPT需要が
同じ程度に少なくて、かつ、全てのLV帯の経験値取得速度が
等しい場合にのみ成り立つ反論だよな。
(下段の方。上段も同じ文脈だが)

613名前制限中:2007/09/25(火) 19:17:32 ID:jV47xVv.0
78+のシリって、自分で身内集めててきとーに遊んでる印象がある。
まぁ、俺なんだがw
マッチ見てると確かにPT募集ないけど、仲間に声かけて、
ついでに風もかけるとそれで狩りになるからな〜。
WIZとかあまりこだわらず、友達たくさん作ればよろし。
人の多いクランに入るのも手だが、アジト持ちは厳禁だ!w

614名前制限中:2007/09/25(火) 22:43:41 ID:eiDBWjhI0
俺77なんだが、身内で集めないと遊べないw
せめて78になったらプロ風かけて、今まで遊んでくれた連中にシリセイとして少しは恩返しできるんだけどな。

今の恩返しの方法は、サブクラスのカバタリでSS清算無しで暴れまくる。以上w

615名前制限中:2007/09/25(火) 23:12:01 ID:W2t.WAr2O
ちなみにこのスレの人たちはPTLしないのかい?
ビショエルはPTLしてもバッファ-こないと狩はじめにくいんだよ?

616名前制限中:2007/09/25(火) 23:19:13 ID:TzNUI2bI0
まぁ78になると上げる必要がなくなるんだ。良スキルがもうないから。
だからみんなやりたい事やりだすんだろ。

617名前制限中:2007/09/26(水) 11:05:27 ID:7u9z8pdAO
エルダーは76なんかならなくても超優遇職だろうが…。

618名前制限中:2007/09/26(水) 11:25:57 ID:zTk5N5dg0
>>617
57エルダー、結構しんどいよ

619名前制限中:2007/09/26(水) 11:28:20 ID:zTk5N5dg0
リコさえあれば自分は満足だから、優遇不遇とかどうでもいい

あとはパンツの見えない良装備があればなー
リア女的には、バフ中に足元に座って見上げられるほど不愉快なことはない

620名前制限中:2007/09/26(水) 11:31:21 ID:zTk5N5dg0
って、エルダースレと勘違い><
連投ごめん

シリエルはAグレ着れるようになってからアカデミー追尾以外で起動してないけど
レベル低い間はエルビショより遥かにPT多くて育てやすかったよ
廃人レベルのことは知らないw

621名前制限中:2007/09/26(水) 11:33:14 ID:xa1pRTVM0
>>619
とか言いながら股間濡らしてますね

622名前制限中:2007/09/26(水) 11:55:43 ID:6MT0lqJ60
>>621
童貞見苦しいな

623名前制限中:2007/09/26(水) 12:44:16 ID:vjyxXgOs0
>リア女的には、バフ中に足元に座って見上げられるほど不愉快なことはない
普段見られ慣れてないと大変だなw

624名前制限中:2007/09/26(水) 13:34:49 ID:e7GIE1L.0
>>619
青でいいやん、あれほとんど見えねーでしょが

625名前制限中:2007/09/26(水) 14:00:20 ID:QFFmQoq60
みんな殴り武器に何持ってる?
私は財政的に余裕無いからグレソフォカ+3だけど
支援系にドラスレ人気みたいね

626名前制限中:2007/09/26(水) 14:10:21 ID:vjyxXgOs0
お前はちょっとログ見ろ

627名前制限中:2007/09/26(水) 14:13:16 ID:ObruRlb20
>>619
オカルトクンニしてる。

628名前制限中:2007/09/26(水) 15:08:59 ID:ixXt6vW20
ゲームのキャラの下着が見える見えないとか言われてもな・・・
そんな見たくなければ画面の真ん中に紙でもはっとけ。

まあ、俺もサブキャラドワ子の下着が見えるのがイヤで、結構趣味に走った装備になってるが。

629名前制限中:2007/09/26(水) 18:19:55 ID:UF3N65uQ0
>>619
兄さんやれば、見られる心配はないぜ!

>>628
爺さん(ry

630名前制限中:2007/09/26(水) 18:29:14 ID:K.ezYdts0
テンプレが最悪なのが悪いね

631名前制限中:2007/09/26(水) 18:48:05 ID:zTk5N5dg0
>>629
男キャラ育てたことはあるけど、違和感ありまくりで消しました
青ローブに着替えてきますw

632名前制限中:2007/09/26(水) 18:48:59 ID:akhWpWPM0
>>625
幻影で購入出来る武器は除外してるw幻影だと思われそうで嫌だからね。
武器はSOVアキュと+6サムツルかな
二刀や格闘と両方で攻撃なので攻撃速度早く感じるのでフルSSで一人みなぎれるから好き
OE品が出回ってるのが多いので今はサムツルをお金貯まったら+増やしながら買い換えてる。

633名前制限中:2007/09/26(水) 18:59:41 ID:vnpPlbQU0
>>619
自意識過剰すぎじゃね?w
エルフ女スレ住人みたいなのは本当少数だぞ?
ゲームキャラのパンツなんて今更おもしろくもなんともないしみないよ。

634名前制限中:2007/09/26(水) 20:45:13 ID:9OGjugGQ0
ま、あまりにもあまりなデザインが多すぎてどうにもって気はする。
ヒヨコセットが黄色くないんだよ?

635名前制限中:2007/09/26(水) 20:57:37 ID:S70G6B7Y0
>>632

んなこと言ってるわりに、ヴァルハラ持ってるのね
それにOEか精錬で光らせれば幻影だと思う奴なんていないって

636名前制限中:2007/09/26(水) 21:04:05 ID:YgalaHAc0
ひよこさ C2の時はまだ黄色だったような 
C3からだっけDEのひよこの色が変わったの。

637名前制限中:2007/09/26(水) 22:41:04 ID:TZ4Z5RuI0
>>632
概ねクリバフを活かせる武器なら何でもいいかと
経済面を考えるなら両手剣や二刀 フォカ付きならなお良し
SS代は気になるけど短剣や片手剣のOPフォカも悪くない 盾持てるし

俺は今の所セカンドの50台踊りが使ってるサムツル+7を流用
将来的には趣味も兼ねてドラスレを購入しようと思うんだがOPフォカ無いのが実に残念

638名前制限中:2007/09/26(水) 22:42:12 ID:vjyxXgOs0
>>635
幻影と見られたくないのは殴り武器でしょ・・・
読解力大丈夫デスカ?

639名前制限中:2007/09/26(水) 23:34:23 ID:/kLFYYY.0
んじゃここらで妄想だ!
距離300くらいで麻痺OPつけれる鞭とか実装してくれないかなー
我々は皆より若干おくれて殴り参加するしPTMにひっかかること多いから
そんなのがあると便利なんだけどねw

昔は気心しれた仲間内限定で弓つかって遊んでたけど
現仕様だと詠唱遅くてまじイライラするしw

さて、また要望メールだすとするか

640名前制限中:2007/09/27(木) 00:59:33 ID:jcy4i6rIO
ムチ!いいな!DE姉さんにムチ(;´д`)

でもさ、装備で言えばデーモンがピッタリくるんだが…

なんでもない。巣に戻る。

641名前制限中:2007/09/27(木) 08:24:41 ID:203DV4Bg0
武器はクリムゾンバインドでいいや

642名前制限中:2007/09/27(木) 08:31:35 ID:IBno3ero0
>>633
無言で見られてるならそうかもね
こっちは集団セクハら状態で寒気してたけどw

643名前制限中:2007/09/27(木) 09:35:50 ID:bawkTaWo0
>>642
つうか他職スレきてパンツがどーとかセクハラ云々とか何なのwwwwwwww

>シリエルはAグレ着れるようになってからアカデミー追尾以外で起動してないけど
>レベル低い間はエルビショより遥かにPT多くて育てやすかったよ
>廃人レベルのことは知らないw

感じ悪いなw

644名前制限中:2007/09/27(木) 10:53:55 ID:3DpB23m60
にしてもシリエル乙りすぎだろ
カマエルでVレイジ弱体化しすぎ

645名前制限中:2007/09/27(木) 11:09:07 ID:UEwHXQP20
今までが優遇職すぎただけだろ。
これだからシリエル様は(ry

646名前制限中:2007/09/27(木) 11:32:45 ID:uYbfkxao0
Vレイジ弱体と言うが、大量に集めて、レイジの回復を頼りに殲滅する槍PTが
乙るだけなんじゃないか?
一体ずつ丁寧に処理していくPTだと、回復力がmobの残存HPに依存する程度
ならば、何も問題にはならないように感じるけど。

647名前制限中:2007/09/27(木) 11:32:47 ID:5scYZQ8wO
>>645
よし、シリエルにVレイジがなかったとしようか
さて、ヒーラー三職います。ど・れ・を・選・ぶ・?
>>642
とりあえずキミは馬鹿と言う事でいいですか?
男キャラ選べ男を。女キャラが使いたい?でも見えるのがイヤって事かな?
うん死ねばいいと思うよ?

648名前制限中:2007/09/27(木) 11:33:10 ID:6K2uHjis0
たまにはウォクやダンサーのことも思い出してあげてください

649名前制限中:2007/09/27(木) 12:01:02 ID:2raVEGjs0
単体狩りには何一つ影響無いってのに何が乙なんだかさっぱりわからねぇ。
効率槍に必死な厨だけだろ?ここで喚いてるシリは。
今までのデスト鬼引き鬼殲滅がおかしかったとなんで割り切れないんだ。
節度のある槍PTで落ち着くだけだろうに。

650名前制限中:2007/09/27(木) 12:11:03 ID:203DV4Bg0
>>647
Vレイジが無くて、ヒーラーに分類されるならMHあるんだろ?
WIZペアも出来るシリを選ぶに決まってる

651名前制限中:2007/09/27(木) 12:16:02 ID:aPaKxZfg0
>>647
汎用性の高さでシリエル

652名前制限中:2007/09/27(木) 12:19:06 ID:wTysPWHkO
Vレイジ仕様変更で泣くのは大量のmobを引いて槍で殲滅してる人達と
デストのフレンジー主体で狩りをしてる人達くらいだな。
ただどちらも絶滅するわけじないし、狩場ややり方を変えて
無いなら無いなりに狩っていくだけ

653名前制限中:2007/09/27(木) 12:24:44 ID:f/A.9uxg0
>>644
むしろ感謝だ
この調子で弱体化して人が減れば、変なのも沸かなくなるだろ
頑張ってた人も減りそうな気がするけど…

654名前制限中:2007/09/27(木) 12:37:31 ID:3DpB23m60
>>649
Vレイジは槍で大量に集めて狩るときが最も必要とされる
単体でチマチマやるならPOTがぶ飲み&プロフィで十分

655名前制限中:2007/09/27(木) 12:59:43 ID:ShRBXQnE0
シリにMHなんて無くてもPTじゃリンク処理してWシャックル使ってればヒールさえ殆ど要らないんだが。
クリバフとレイジ、エンパある現状は緑並みに優遇されてるだろ。
祭ったときに回復力が無いから危険?だったらナイトかエルダーかビショ入れとけよ。
人数削れば余裕は減るに決まってんだろ。
高レベルで募集無いから不遇ってお前はお姫様ですか?
PTしたいのにPT無いなら自分でPTLしろよ。

すまん。ちょっと熱くなっちゃったんで暫くスレから離れとく。。

656名前制限中:2007/09/27(木) 13:04:44 ID:2raVEGjs0
>>654
だから「節度ある」槍PTつってんだろ文盲が。
鬼引き>殴る>現仕様のVレイジでヒールイラネがおかしいっつってんだぞ?
引きをある程度減らせば槍PTは十分可能だろうが。槍にVレイジ必須なんて何当たり前の事言ってんの?

単体でチマチマやるとかなにそれ?ソロのこと?
邪教控えとか礼拝でそれやってみ?w

657名前制限中:2007/09/27(木) 13:08:02 ID:203DV4Bg0
>PTじゃリンク処理してWシャックル使ってればヒールさえ殆ど要らないんだが。
それはVレイジあるからだろ
じゃなきゃシリは元よりウォクなんて需要が皆無になる

658名前制限中:2007/09/27(木) 13:46:55 ID:1cHTpVzE0
>>657
>>それはVレイジあるからだろ

未だVレイジ無い世界の住人ですか?pgr
>>649で語られてる事でFAだ
効率厨シリエル死滅しろよ

659名前制限中:2007/09/27(木) 14:19:55 ID:Hvi09Cok0
煽ってるつもりが流れ読めずに低脳っぷりを露呈させてる658に萌えw
明日は学校行こうな^^

Vレイジの代替スキルとしてMHが用意されてるのは明白なのに、
Vレイジ無し、MH無しって誰がそんなマゾキャラするんだよ
使えないヒール、遅いリチャ、特技はエンパのみ
まさにC1までのシリだ
どんだけ不人気だったのか知らないの?

660名前制限中:2007/09/27(木) 14:21:25 ID:2ajncVh.0
>>647>>650>>655>>657の流れでなんで>>658がwww

「Vレイジなくてもシリエルやる?」
「VレイジないならMHつけろよ?(それならやるよ)」
「ぶっちゃけMHいらんだろ。ヒールさえなくてもいける」<-どうみてもVレイジある状況の説明。ていうか何に対するレス?
「あのーVレイジない場合の話してるんですけど^^;」
「Vレイジ無いっていつの時代の人?w」<-流れ読めないpgr

661名前制限中:2007/09/27(木) 14:25:52 ID:1cHTpVzE0
>>659
今はC1か?脳内で昔話に花を咲かせてろw

クリバフ、エンパ、ヒール、リチャ、少し弱くなるがVレイジ
どこに不満がある?
ああ、槍育成シリエル様でしたかw

662名前制限中:2007/09/27(木) 14:33:40 ID:jPpDHliA0
>>661
それ、本当にこれに対する返信か?
> よし、シリエルにVレイジがなかったとしようか
> さて、ヒーラー三職います。ど・れ・を・選・ぶ・?

663名前制限中:2007/09/27(木) 14:40:51 ID:3snVK4so0
>>661

664名前制限中:2007/09/27(木) 14:45:18 ID:BE.m5Gsw0
>>661が流れ読みきれずに明後日の方向いっちまってることは明らかだが、
そもそもの
>よし、シリエルにVレイジがなかったとしようか
って仮定が阿呆すぎるだろ。>>645の返しとしても意味わからん。
Vレイジは弱体するがなくなるわけではないのに、そんな話をしてどうする?
紛らわしい仮定を持ち出すからミスリードが起こって話が混乱するんだろうに。

665名前制限中:2007/09/27(木) 14:50:33 ID:O73SPabs0
槍をしない俺にはVレイジ弱体化なんてないわけだが

666名前制限中:2007/09/27(木) 15:00:34 ID:Hvi09Cok0
ID:1cHTpVzE0テラゆとりw

667名前制限中:2007/09/27(木) 15:32:13 ID:DNdjbV1wO
揚げ足とることに必死になりすぎによるズレ込み具合に萌える

668名前制限中:2007/09/27(木) 16:09:50 ID:qGrupiCQ0
で、シリエルにMHは実装されるの?

669名前制限中:2007/09/27(木) 16:40:46 ID:szaT5Wec0
ヴァンプダンスは吸収率そのまんまか?

670名前制限中:2007/09/27(木) 17:42:39 ID:/Kr4pjOY0
Vレイジ系だから統一だろうな
Vレイジ チャントオブヴァンパイア ヴァンプ踊り

ボスアクセやメア軽もカマパッチが適用される可能性はある

671名前制限中:2007/09/27(木) 17:53:59 ID:/SLnR1ag0
まぁ槍寄生シリエル乙ってことでいいだろ。

672名前制限中:2007/09/27(木) 18:26:39 ID:MZNWyuFo0
引く数減らすかヒーラー増やすかだけでこの変更は対応できる。

673名前制限中:2007/09/27(木) 18:28:09 ID:f/A.9uxg0
ID:1cHTpVzE0の言ってることは訳分らないけど、突っかかりすぎな奴も同じくらい痛いんですが
レイジでヒール無しで槍出来てたのが異常なんだから、別にコレくらいの修正なんてどうでも良くない?

674名前制限中:2007/09/27(木) 20:31:09 ID:qGrupiCQ0
今現在槍でVレイジとヒール併用必須なことやってるなら
修正つくのは割りと死活問題なのかもしれないけど。
引く数さえ減らせばそれで済む話だよね。
そもそも狩場が足りないとかいうシステム上の問題は
プレイヤーたちが譲り合いの精神で解決するものだしね。

675名前制限中:2007/09/27(木) 20:46:11 ID:3DpB23m60
宝箱一発開錠、少人数槍PT。。
どんどんウマーな狩ができなくなってきてるな

676名前制限中:2007/09/27(木) 20:53:16 ID:1YOAXBXU0
殴りで少しでも貢献しようと思ってるシリなんですが
短剣職みたいにStr 下げ Dex Con 上げしたらどうなるでしょうか?
攻撃力が低くても短剣装備でクリティカルのみに火力を依存するのは有効でしょうか?
ダークエルフの種族的特性も踏まえて 短剣で火力に貢献しようと思うのですが

677名前制限中:2007/09/27(木) 21:05:21 ID:EkL2X3hc0
S下げしたらD+してもトータル火力は下がる
短剣職がS-D+するのは主に対人用で、
S-でもスキルダメージはあまり下がらないから

いずれにせよヒーラーが火力貢献するなら
とにかく高いグレードかOEしかない

678名前制限中:2007/09/27(木) 21:08:44 ID:tvCRGqaY0
>>676
その染料だと戦争特化な感じがするねぇ
Dex彫っても体感できる程変化ないし、
ただでさえ低いStr削っちゃ殴りには貢献できないかもね〜

679名前制限中:2007/09/27(木) 23:37:05 ID:oickPl5QO
始めて半年ぐらいの者ですが、ちゃんと対価が与えられるならば、レイジ弱体化は別に構わないかも。
いまの詠唱速度でMHもなしじゃ結構厳しいですよね。
純ヒーラーではないから、新しい強化バフが付いてくれたらなんて期待しちゃいます。
吸収率下がる代わりにちょっとでも火力が上がるなら納得がいきます。


中途半端にソロ型への仕様変更とかだけは止めてほしい・・・
贅沢ですかね?(笑)

680名前制限中:2007/09/28(金) 00:34:53 ID:dtlvnTp60
シリエルにMHつけろとか他のバッファヒーラーを馬鹿にしすぎ。
プロフにインボケ、緑にもMHをとかいうレベルに近い。
レイジが多少乙ろうが、そんなものはすぐにプレイヤーの装備向上でどうにでもなるだろ。

681名前制限中:2007/09/28(金) 00:52:41 ID:Wg.2.7jcO
レイジが乙ろうがHP5mmも減れば即ヒールのシリエル様が大多数を占める今…なんも変わらん

682名前制限中:2007/09/28(金) 01:24:23 ID:gutk2.P20
レイジのスキルなくなっていいからシリエル様が消えて欲しい。
新しい¥もMHも要らない。

683名前制限中:2007/09/28(金) 06:02:35 ID:0GvvoniYO
そもそも緑バッファーにレイジを覚えさせた意味がワカラン。
ヘイスト、アジ、レイジ各種族の代表スキル覚えさせて調子乗りすぎ。
少なくとも緑バッファー居なきゃプロフとシリ二名が職にありつける。

緑は頭空っぽなデストだけいればいい。

684名前制限中:2007/09/28(金) 07:54:48 ID:r7/o03aU0
とりあえずSageようや

685名前制限中:2007/09/28(金) 08:05:51 ID:Cm83Ys9U0
>>683
お前wwデストのRPでもしてるの?wwww

686名前制限中:2007/09/28(金) 09:17:15 ID:6knpemnQ0
このスレは過疎化希望、愚痴ばっかりだからな。
テンプレに武器の話でも載せておいたほうがいい
今のテンプレは最低だ

687名前制限中:2007/09/28(金) 10:12:24 ID:7lkHR3gwO
くそくだらない質問させてほしい。
昨日ふと思ったんだけど、ヒール系統SEって出来ないor無意味なんですかね?
まだSE出来るレベルに達してないもんで。
夢見過ぎなんかな…

688名前制限中:2007/09/28(金) 10:18:11 ID:LaNgjnZ20
俺も60代だからあてずっぽだけど、コストでSEすれば意味はあるんじゃない?

689名前制限中:2007/09/28(金) 10:50:38 ID:1xpXCz1.0
>>687
シリはヒールのSEは不可能。
理由はビショのスキル習得リストと見比べれば気づく人は気づく。

690名前制限中:2007/09/28(金) 11:52:12 ID:PIoJZu6A0
SEできるLv帯ならGヒールなんてヒールじゃないからSEなんて仮にできてもするだけ無駄。
歌踊り有りPTならG系列ヒールなんてほぼ禁止だし。
間違って使ったらbuff枠飛んだ飛んだでPTメンバーから非難の声だよ。
23枠あっても取り捨て選択してるくらいだから、Gヒール枠なんて普通作らない。
とりあえずGヒールを既存buffとは別枠にするだけでも現状よりヒーラーとして生きれそうなんだけど。
今はヒールすると怒られるヒーラー、使うヒールはバッファのプロフと同等ヒール。

691名前制限中:2007/09/28(金) 12:16:48 ID:Cm83Ys9U0
リチャージャーだろ?
ヒーラーとか何寝ぼけたこと言ってんだよ

692名前制限中:2007/09/28(金) 12:34:48 ID:CGRDbFdM0
74になったところでヒーラーはありえんな。
瞬間回復力が皆無。
GH2発打つ間にエルダーはMH4発打てるし。

693名前制限中:2007/09/29(土) 00:09:15 ID:k7NAJeWI0
殴り武器に金掛けてアキュ武器もいいの買ってたりするとアデナ持たないなw
アキュ武器一本でいいグレードの持ってたらいいよな?な?

694名前制限中:2007/09/29(土) 00:25:38 ID:chpPj8Vg0
>>693
シリエルはエンパあるしってことで、ミスアキュ持ってる
SpSとSSのグレード合わせたいんだけどね…
武器2本は重いし色々考えどころ

695名前制限中:2007/09/29(土) 00:27:25 ID:pJQpGadQO
質問!シャックルって狩りで使ってます??pvpでデバフとして使うか…狩りだとMPあまってる時とか特定のMOB、ソロ中ぐらいしか使わないんだけど…
話の流れ飛ばしてすみませんが、シャックル使ってればヒール要らないっていう書き込みみてちょっと気になってしまったので。

696名前制限中:2007/09/29(土) 00:39:08 ID:rNLV7XzMO
シリはコッソリPTを円滑に回す職だと思っているんですが、
ヒーラーでなくなったあたりからできることが少ないのは否めないかも。
リチャは神スキルではありますが、リチャは戦闘時に直接的に関わるスキルとは言い辛い。
ということでデバフ系が伸びたら面白いと思うんですよね。
自分自身は殴り武器持っても火力にはならないけど、沈黙や睡眠状態にしてPTに貢献できたらと。
え?そんなことしたら優遇すぎ?分かってますよ;w;
夢です。。。

697名前制限中:2007/09/29(土) 01:03:17 ID:k7NAJeWI0
>>694
SS、SpSのグレードは統一したいからA下級でアキュとフォカを揃えるかSOMアキュ一本か悩むんだよね。
SOMの単純な攻撃力だけでもダマ並みならまだしもクシャ並みだからね・・・

698名前制限中:2007/09/29(土) 01:21:14 ID:xsjkvGnk0
祝くらいなら、「AとB」ないし「AとC」両方持ち歩いても然程重くない。
SSはフォカ武器用だけ持ってきゃOK。
割とアキュとフォカのグレードが違っても困らないぞ。

メインにAのフォカ武器、サブにOEホム(買えなければミスアキュまで落とす)くらいがオススメ。
サブがCグレだと精錬も楽しい。(解除費用安いから)

つか殴り武器に金かけてればアキュはミスアキュでいいんじゃね?何も困らんだろ。

699名前制限中:2007/09/29(土) 03:13:29 ID:sVCHqqZ20
>>695
シャックルを使うくらいなら、アタッカーにリチャしたほうがましである。
最近では、ティラノを倒すときに使うくらいだと思う。

倒すのに時間がかかるMob限定のスキルだからね。
レイドに効けば、かなり使えるのですが。

700名前制限中:2007/09/29(土) 09:05:10 ID:hD7nvKW20
俺シャックルは>>699の使い方に加えて、槍のMOB引きに使うぐらいかな。
Pvだと弓にシャックル決まると面白いが、慣れてないと射殺されるしねw

701名前制限中:2007/09/29(土) 09:20:03 ID:k7NAJeWI0
範囲スタンなんか使うmobはシャックルしてるかな

702名前制限中:2007/09/29(土) 09:33:49 ID:FYl3JJKs0
シャックルは詠唱が早いのが何気に(・∀・)イイ!

703名前制限中:2007/09/29(土) 10:10:55 ID:kkaZ2NJc0
俺シャックルLv1だわ

704名前制限中:2007/09/29(土) 10:55:33 ID:gRyrlwZk0
シャックルはLv6固定が常識。
でもC1以前からやってる奴はLv10とかなんだよなぁ・・・
可哀想に。

705名前制限中:2007/09/29(土) 15:11:17 ID:g7c8pVxc0
なんでLv6固定なの??

706名前制限中:2007/09/29(土) 15:40:07 ID:7yASd6g20
それ以上は効力変わんないんじゃないか?

707名前制限中:2007/09/29(土) 16:05:01 ID:3KT5n2BcO
俺シャックルMAXまで上げてるけど、何?あれ効力変わらねーの?
SPもったいねー!

ゴダでソロするときくらいにしか使ってないし。

708名前制限中:2007/09/29(土) 16:34:21 ID:sVCHqqZ20
>>707
だいじょーぶ。
デバフは低Lvのままだと掛からないから、Lv上げる意味は十分ある。
チャームとかヘイトとか、確率関係ないスキルとは違うよ。

709名前制限中:2007/09/29(土) 16:55:24 ID:3KT5n2BcO
>>708
なんだそうか。それならよかった。
スタンmobにかけとくとソロの安全度がカナリ違うんだ。

710名前制限中:2007/09/29(土) 17:01:34 ID:mL96KiNw0
釣りで使うならLv1だろ
Lv6固定とかはただの馬鹿じゃね?
オリンピアでるならLvMAXにSEは当たり前

711名前制限中:2007/09/29(土) 17:05:03 ID:chpPj8Vg0
マナバーンで焼いてからの殴り合い時にシャックル要るしMAXで良いと思うけどな

712名前制限中:2007/09/29(土) 21:48:10 ID:xsjkvGnk0
LVいくつで止めてようが、狩りでシャックルはただのバカ。
狩り以外の用途で使いたいならMaxのがなにかといい。

713名前制限中:2007/09/29(土) 22:54:59 ID:mL96KiNw0
ソロでガチのときはMPあまることが多いのでシャックル入れるのもあり
また、Lv1でプル用に使うのもあり

可能性を自ずから狭めるのは賢いとは思えないけどね

714名前制限中:2007/09/29(土) 23:48:13 ID:pJQpGadQO
書き込みありがとうございます。シャックルの使い方参考になりました。狩りではやはりあまり使わないみたいですね。

715名前制限中:2007/09/30(日) 06:25:12 ID:7D6nxyQ60
Lv10シャックルでもバルカや火鉢・邪教で普通にかかるけどな
そもそもマナバーンの後でシャックルとかww
・相手が後衛=バーン合戦勝利 シャックル不要
・相手が前衛=開始直後から入れねーとバーンしてる間に死ぬわ

脳内多すぎ

716名前制限中:2007/09/30(日) 08:15:01 ID:d7Bqj6kU0
シャックルはソロするのに重宝するぜ?

717名前制限中:2007/09/30(日) 11:29:30 ID:glFw1Zdo0
ソロの時はシャックルの有無で被ダメがだいぶ変わるよ
PTの時はリチャするよりもシャックル使った方ががいい時もあるけど、スタン・範囲持ち限定しか使わないかな

718名前制限中:2007/09/30(日) 12:35:30 ID:UQU/wmMMO
脳内とかw
使い道の話だろ…そこは突っ込むとこなのか?
まぁ後衛相手でも余裕あれば焼いた後にはシャックル入れるけど

ネタがないせいか最近のシリエルスレは酷いな
絶頂期のグラスレみたいじゃないか

719名前制限中:2007/09/30(日) 12:52:58 ID:60q4aUIY0
>>715
たとえ脳内でもそれ位は分ると思うけど
つか要るか要らないかの話だったから別に良いんじゃないの?
草多いし、必死って言われるぞ

>>718
グラスレの流れの方が面白くて良いじゃないか
他職の方が多そうだけどw

720名前制限中:2007/09/30(日) 17:54:03 ID:EjzOy7rM0
いきなりオリンピア限定で話すキチガイ>>710-711の相手する方もアホだな・・・

721名前制限中:2007/10/01(月) 03:01:34 ID:V5yHw3IA0
LV70、ソロ時では必ずシャックルFAしてるなー。
シャックルが効いたときと効かなかった時では、残HPに大きな違いが出てるから
個人的には有用だと感じてる。
(元々最大HPも少ないから、一発、二発程度のダメージ差かもしれないが)

まあ、消費MPも相当なんで、PT時においては、大事なMPをこれには使うことは皆無だけど。

722名前制限中:2007/10/01(月) 08:51:15 ID:21snLOVsO
>>699
レイドにシャックルもブロックシールドも入るだろ

723名前制限中:2007/10/01(月) 09:11:22 ID:GlI4DSAM0
ソロは絶対MP余るからシャックルでもなんでもいれたらいいと思う。
PTならもっと他にMP使うところあるんじゃないの?と思ってしまうな。

724名前制限中:2007/10/01(月) 10:09:58 ID:F3hTHzJA0
10割とまではいかないにしても8〜9割確実に決まるならな。
決まらなければMPの無駄使いなんだよ。
レイド中、暇なのかシリエルはよくシャックルするよな。
「シャックルIN」とか誇らしげに言われてもなw
PT全員苦笑だよw

725名前制限中:2007/10/01(月) 10:44:13 ID:04nbMVQI0
レイドに「シャックルIN」は
レイドに「出血IN」と並んで苦笑物だよな

726名前制限中:2007/10/01(月) 11:49:56 ID:Dx04N6kUO
出血・シャックルは成功率の割に効果薄いってこと?

727名前制限中:2007/10/01(月) 15:37:28 ID:CIbi2QAs0
シャックルは恩恵受けるのがタンクだけだろ
被害を根本的に削りうるスローなんかとは違う

ただ普通にやってりゃWIZPTでシャックルする暇があるわけないけどな
手前のサボリを棚にあげてんじゃねーよw

728名前制限中:2007/10/01(月) 17:46:23 ID:hD8SFBEM0
タンク以外にもヒラが少しは楽になる

729名前制限中:2007/10/01(月) 19:26:54 ID:R5A7ixPk0
次のアップであのアルゴスにいる天使にも少しは攻撃が当たるようになるんだろうか。
短剣で。

730名前制限中:2007/10/01(月) 21:45:16 ID:nbubwlsw0
シャックルがかかるまでに消費するMP考えると完全に趣味だなw

731名前制限中:2007/10/01(月) 23:17:17 ID:0nOVThaY0
むしろレイドでシャックルなんて死神だろ

732名前制限中:2007/10/01(月) 23:20:37 ID:ULayYu9E0
レイドではMPはWizとFAに送り込むためにある。シャックルで遊ぶためのMPなぞ1もない。

733名前制限中:2007/10/01(月) 23:56:35 ID:nbubwlsw0
余裕があればいいだろ別に、いつもギリってワケじゃないだろ
と、油断してるとタゲ跳ねたりするしなw

734名前制限中:2007/10/02(火) 00:26:00 ID:ZpQi4TTo0
まあ誰もリチャをおざなりにして、シャックルしてるわけじゃないさ。

735名前制限中:2007/10/02(火) 02:11:12 ID:24oquXTI0
アキュ武器なんてミスアキュでいいって書き込みが結構あるんだけど、他職から見ると印象悪いよ。
ちなみに三次シリと三次エルダー持ちなのでLv的には75付近で主に槍PT(非清算)の話ですが・・・
大抵ローブはAグレ着てて、SPSケチってるようにしか見えません。
まだB武器に青ローブならお金ないのかな?って許せるけどね。
なので安易にミスアキュなどにせず、それなりの物を持つべきだと思います。

736名前制限中:2007/10/02(火) 02:37:27 ID:cVeubZFQO
アキュ武器でミステリーソード使ってると印象悪いってのは狩り方と狩場によるからなぁ
俺の主観で申し訳ないが
・殴り武器メインでアキュ武器はバフ時のみ使用するシリエルはミスアキュでも全然問題ない(但し詠唱遅くてヒール間に合わないとかいうのは論外)
・アキュ武器メインで殴り参加、またはヒールにアキュ武器を使う人はそれなりの装備で
こんな感じ。

ただ槍PTは参加したことないから、槍での話限定ならスマン

737名前制限中:2007/10/02(火) 03:55:09 ID:O//n.jkM0
なんでお金を消耗することを美徳とするかなあ。
ミスアキュで必要魔力満たしてるなら別にいいじゃん、って思う。
当然ながら、持ち替えをスムーズに出来る+殴り武器を別途用意していることは大前提。

てか・・・シリエルがヒールすることはもうほとんど無く、
恐らくリチャにSPS詰めろYOって話なんだとは思うが
その場合必要魔力すら要らなくなる上に、普通のSPSで十分だな。

738名前制限中:2007/10/02(火) 05:04:22 ID:cEz.ipyM0
はいはい、寄生シリエル様お疲れ様です^^
前衛にはグレード最強の武器&フルSSを要求しておいて、自分は
ミスアキュにSpS無しですか^^;;
さすが寄生シリエル様wwwwwwwwwww

739名前制限中:2007/10/02(火) 05:33:19 ID:HK/O3CuA0
そんなに小金ほしかったら清算でもすればいいんじゃね?

740名前制限中:2007/10/02(火) 05:48:06 ID:Ll.ZhWHk0
馬鹿アタッカーは装備さえよければ満足するんだよ
ミスアキュのリチャよりアルカナメイスのリチャの方が回復すると思ってる脳筋ばっかり
リチャでもSPS使用の光が見えれば満足

ミスアキュでも秘薬を5分毎に使ってPTのMPを管理してる出来るシリエルになろうぜ
秘薬使わなきゃMP維持できないダメシリエルって馬鹿な突っ込みくるか?w
MPはいくらあっても困ることはないんだよ

741名前制限中:2007/10/02(火) 07:53:08 ID:cVeubZFQO
リチャにspsは無駄だろwwwwww
普通はリチャ→sps無し
ヒール→祝sps
デバフ→祝sps
じゃないのか?

742名前制限中:2007/10/02(火) 08:09:02 ID:XluhMN4Q0
SpSって詠唱速度速くなるんだっけ?
MP移動させるだけだから魔力と回復量とかまったく関係ないし。
リチャをそんなに時間かつかつに掛けるようならお㍗る

743名前制限中:2007/10/02(火) 08:15:43 ID:PF.sVgag0
そのとおり。リチャにSPS込めるなんてボスレイドくらいだ。
つまりどんな武器でこようが槍PTでのシリ出費は大差ない。
MH職は大変ですね;^^;>>735>>738
でも合理的な考えが出来ないからいつまでも貧乏なままってのを理解した方がいいよ?

744名前制限中:2007/10/02(火) 08:19:29 ID:9y4X65Ko0
78になりゃイヤでも牛乳ガブ飲みする機会が増えるっつーのに。

745名前制限中:2007/10/02(火) 08:30:43 ID:PF.sVgag0
そんな頻繁にリチャしないだろ。
狩りなら店売りPOTだけでHPは問題ないが、風のせいで精神秘薬の使用量は確実に増えたな。

746名前制限中:2007/10/02(火) 08:41:28 ID:XluhMN4Q0
リチャの問題じゃないっしょ。
バフならSグレ武器よりミスアキュのほうが速くていい、
ヒールならSグレSpSよりミスアキュ祝SpS付きのほうが速くてたくさん
回復するからいいんだんだってことを理解してないあほが多いだけ。

747名前制限中:2007/10/02(火) 09:16:20 ID:SCCebVSM0
>>734
シャックルしてるのがそもそもリチャおざなりなんだよ。
レイド時のシリエルのMPは他メンバーが使う為にある。
シリエル自身で使うなよ。
レイド時のシリエルの魔法はエンパ、Vレイジ、リチャ、緊急用のBH。他は詠唱すんな。

748名前制限中:2007/10/02(火) 10:10:01 ID:aPnp.8zg0
735の書き込みをしたものですが、煽るつもりで書いたんじゃないんだけどね。
自分も三次シリエル持ちだし・・・・

ただ回答みると寄生シリエル多いってのがよく分かりました。

またボスレイドは除くとして、リチャにSPSは無駄ってのは同感です。

でも、ヒールに関しては誤差範囲かもしれないけどミスアキュよりSOMアキュの方が回復多いだし
シリエルはエンパあるから必要魔力気にしなくていいってのは分かるけど、
周りの印象違うってことだけ覚えて置いてください。

749名前制限中:2007/10/02(火) 10:25:24 ID:.n.zwHvo0
印象だけに100M使える身分ならどうでもいいんだろうけどな・・・

750名前制限中:2007/10/02(火) 10:33:07 ID:n8B77EIE0
武器魔力でのヒール量の差なんてほんとに1桁くらい
ヒールだけで武器どうこう言うのは自己満足の押し付けにしかなってない
それならアップダウンなりマナアップのサブ武器持ってたほうがましだ
デバフも考慮するなら当然魔力の高い武器が必要だがな

寄生立て言われるのは武器のせいじゃない 本人の行動からだよ

751名前制限中:2007/10/02(火) 10:41:24 ID:O//n.jkM0
だからさ、グレードの高いアキュ武器とSPSで自己満足+世間体気にするくらいなら
ミスアキュで頑張って、ケチった分を秘薬とか牛乳に回そうって考えは
748の頭の中には全くないのかね・・・

あえて言わせて貰う。 これだからシリエル様は。

752名前制限中:2007/10/02(火) 10:42:54 ID:O//n.jkM0
どーでもいいこと追加。
ほんとスレ進む時って、他職のアホが降臨したときだけになったな、ここw

753名前制限中:2007/10/02(火) 10:51:11 ID:gKS7bQ5w0
まあ、ゲーム内でやること(やれること)が少ないと、話すこともないわけで……。
よっぽどの緊急時以外は、リチャだけだし、まともなヒーラーの相方がいれば、緊急時は
それこそなにもしなくていいし…

754名前制限中:2007/10/02(火) 10:53:19 ID:PF.sVgag0
>自分も三次シリエル持ちだし・・・・
メインの片手間に育成したらメイン抜いちゃったのかな?www
くやしいのう、くやしいのう

755名前制限中:2007/10/02(火) 10:54:48 ID:cVeubZFQO
まぁここに書き込んでる住人の大半を寄生シリエルとひとまとめにしたいのはわかったw

756名前制限中:2007/10/02(火) 11:33:20 ID:Ad0R2j4wO
ageは悪意有りの煽りだから触るなと何度
お前ら過疎化で暇持て余しすぎ

757名前制限中:2007/10/02(火) 11:37:57 ID:7mMlXDZI0
>>756
凄い同じ意見
反応しすぎな上、相手をバカにした発言があるときなんかシリエルどうこうより、人としてどうなの?って感じ

758名前制限中:2007/10/02(火) 14:25:09 ID:Hm1klUr60
突然すいません。
少ない人数(6名くらい)血盟で私はシリエルをやってきたのですが
最近は狩場も混んでるし友達と時間も会わないことが多いので
他の人のPTに入ろうと決心してこちらを参考にさせていただいてます。

今現在の狩場に近いIQCのことが調べ切れなかったので
知っている方いたらご教授お願いします。

レベル62 装備アバセット ミスアキュ タトゥーなし。

↑この状態ですが、IQCの立ち回り、注意点、買い足さねばいけない
ものなどありましたら教えてください。

なかなかマッチに飛び込めないでいるので立派な先輩方のように
なれるように是非少しでもいいので知識をお願いします。

記事を読んでいるとミスアキュだけだと失礼な気もしてきたので
IQC経験者の装備などもお願いします。変な質問ですいません。。。

759名前制限中:2007/10/02(火) 16:06:35 ID:EaZK6H2kO
IQCなんてエンパ、VR、リチャ、インボケくらいしかしないから余計にミスアキュで問題無い気がするが…
殴る必要皆無だし…

どうしてもって言うならホムアップダウンとか持ってけば?

760名前制限中:2007/10/02(火) 16:07:56 ID:7mMlXDZI0
>>758
やることをきちんとしていればミスアキュでも問題はないよ。
良い殴り武器持ってたって殴ることに夢中で仕事が出来てない人も少なからずいるしね。
店売りしてるW+4M-5の染料を入れとくと良いかも
立ち回りは今どうしてるのか分らないので、なんとも言えない。
あんまり役に立てず申し訳ない。

761758:2007/10/02(火) 17:34:27 ID:Hm1klUr60
お返事ありがとうございます。
初めてで緊張しますが今のままでまずIQC参加して
いろいろ聞いて頑張ってみたいと思います。
759さんの言葉で少し私でも参加できるかもと思えました。 
760さんの教えてくれた染料を入れるのを目標にします。(貧乏なので;)
お二方ありがとう。

762名前制限中:2007/10/02(火) 23:31:47 ID:psMa39Bo0
IQCってなんだ?

763名前制限中:2007/10/02(火) 23:57:55 ID:4vEZccxI0
IQCってなに?
シリだと余裕できたら殴り武器も買うといいよ。

つか、まず殴り武器買って余裕が出来たらアキュ武器買ってたけどな

764名前制限中:2007/10/03(水) 00:02:48 ID:T0ci4aAoo
IQCは殴る暇あったらすわってろってぐらいMPのきついとこ。

765名前制限中:2007/10/03(水) 00:11:08 ID:PfqC1Y1M0
IQC=IceQuweenCastle
冬の迷宮の時間制限付きレイドダンジョン
物理編成とwiz編成の二系統の攻略パターンがあるが
どっちにしてもシリに殴る機会なんぞない

知りもしないのに「余裕できたら殴り武器〜」とか頭湧きすぎだな

766名前制限中:2007/10/03(水) 00:11:15 ID:9yn58J720
ちゃんと教えれw

767名前制限中:2007/10/03(水) 00:46:59 ID:SQFzFmzcO
最近の40台人口ってさ、シリがFVに魔法書取得マッチとか出したらずうずうしいとか思うのかな?やっぱり。
適当に4〜5人集めてデスガイヘイストボディソウルピュリ辺り拾いに行きたいんだが…

768名前制限中:2007/10/03(水) 01:16:49 ID:Uey1Vq.s0
>>766
Wiz構成しか体験したことないので、Wiz構成のみで。
鯖によっても違うのかな?

狩るレイドは親衛隊長とシルーのみ。
攻撃は基本デスリンクのみで、シリエルはひたすらリチャ。
一体目のレイド終わったら周りにMP撒いてインボケ。
そして、またひたすらリチャ。

769名前制限中:2007/10/03(水) 01:18:27 ID:phkYoc7w0
>>767
需要あるからマッチ立てると良いよ。
ただ取れる場所が違うから狩る場所は明記しておいた方が。

770名前制限中:2007/10/03(水) 01:34:52 ID:/00E9x2Y0
FV魔法書PT アタッカー歓迎

で結構な数の同職が来るよ。
ただ同職オンリーだとチトきついから、知り合いのアタッカーとか呼んだり、
軽装備でFAする積極性を出した方が無難。

771名前制限中:2007/10/03(水) 01:59:39 ID:SQFzFmzcO
ありがとうございます。盾職と弓職なら知り合いいるから、後足りない職適当に集めて行ってみます。
アタッカーにとっては大してうまくないと思ってたから来てくれないと思ってましたよ

772名前制限中:2007/10/03(水) 06:44:46 ID:deA6XhbEO
IQCの話題が出たからだけどIQCに限らずレイドでシリエルが殴る状況ってどんな?

正直あって寝た奴起こすくらいしか思い浮かばないんだが…

773名前制限中:2007/10/03(水) 06:50:00 ID:PfqC1Y1M0
>772
レイド中にフラグ立てるのはタブー
睡眠解除スク使え

774名前制限中:2007/10/03(水) 11:43:07 ID:nKJDQVfI0
C2初めからずっと一緒にやってきたデストな相方がINしなくなった。
のんびりペースだからまだお互い60台前半。
大概はなんでも一緒にやってきたよ。
守り守られ、それっぽくいうと背中を預け合う相棒ってやつだ。
始めたばっかのころなんて俺のシダ杖とか相方のボーン上下揃えるのにも四苦八苦。
レベル15にすんのに1ヶ月もかかった。
それから3年くらいか
転職クエも一緒にやったし、ハッチだって一緒にとりにいって一緒にストにした。
奴を盟主にクランも作ってクラメンも増えた。
お互いの装備も強力しあってなんとかレベルに見合ったAグレを揃えたし、
狩り場いくのもギランで待ち合わせてから一緒に向かってたさ。

でも奴が来なくなって一変した。
俺もがんばってるんだが盟主の居ないクランの衰退ぶりってのはほんとにすごい。
歯が欠けるようにクラメンのINも減ってった。
それでも新規勧誘とかしてサポートに徹しなんとかやってきたんだけどね。

この前フレ達に誘われて久しぶりに狩り行った。
待ち合わせ場所は火炎の真ん中あたり。
相方とは50台後半からペアで狩りにきてたとこだし、普通に走って待ち合わせ場所に向かったらアク引っかけてあっという間に死亡。
なんかの間違えだと思ってやっぱ迎えにいくっていうフレ達を制して最寄って再トライ。
今度は気をつけて向かったが横沸きの家族にやられてEND。
あまりの無力さにリアルで悔し泣きしそうだったw
なんつーかそこで初めてどれだけ守られてたのか、今はもう一人なんだってのを思い知ってめちゃくちゃ凹みました。
そっからもう糸が切れたようにクラメンサポしてても、フレ達にヒールしててもなんか物足りないよ。


長文・チラ裏でほんとごめんなさい。
でもモチベをなんとか保ちたいんだ。
勝手なお願いでごめん、みんなが何を心にシリエルがんばってるか教えて下さいorz

775名前制限中:2007/10/03(水) 13:19:55 ID:ZOY..K.g0
>>765
はは〜なるほど、分かりやすい説明THX

でも頭悪いのはお前の方だな、説明せんでも皆分かってると思うが

776名前制限中:2007/10/03(水) 13:20:23 ID:l.p.1Jeo0
クランでシリエルは私1人だし、人数もいないから簡易バフとGヒールあれば
ある程度の所は狩りにいけるしね!
みんなと楽しくクラハンしたいからシリエルしてる感じかな^^

777名前制限中:2007/10/03(水) 13:22:20 ID:ZOY..K.g0
はっ、いかんよく読みなおしてみればICQ限定で装備教えてくれって言ってるな
一般論として考えてた、すまんすまんw

778名前制限中:2007/10/03(水) 13:25:36 ID:ZOY..K.g0
>>774
ゲームだし飽きたら辞めるのはごく自然だし、仕方ないことだな
ゲームするのにモチベがいるっておかしくないか?
いつのまにか趣味が義務にすりかわってるんじゃね?

779名前制限中:2007/10/03(水) 14:50:53 ID:/Tip/iZw0
自分で歩けないからって弱いとは限らないけどなあ。
どーも、今まではこんなに強かった、のにそれはあいつの強さだったんだみたいな
そういう矜持が傷つけられて拗ねてるっぽいものを感じる、わけだ。
そうじゃなくて、純粋に友を失ったからここにいる意味がないということなら
そりゃあんたにとってはもう続ける意味がないんだろうって言えちゃうんだけどね。

780名前制限中:2007/10/03(水) 19:24:55 ID:n7P4uj3M0
>>774
盟主はクランそのもの。盟主が引退したならクランは無くなった。
だからお前さんも一人になった。まずその事実を受け入れなきゃならん。
「クランの残骸」にしがみついても何も変わらん。ストレス溜めるだけ。
盟主のまねごとやめて、一度一人になってよーく考えろ。

781名前制限中:2007/10/04(木) 02:41:33 ID:c4t1IdqI0
話ぶった切るが昔々まだウォクにクリバフ実装されてない時は
ウォクとシリエルのコンビは相性バツグンだったんだな。
それがいつしかウォクにクリバフ実装され微妙な距離に。
更にウォクにVレイジ実装とシリエルのヒール弱体によりついに相性最悪のコンビになったんだね;

782名前制限中:2007/10/04(木) 02:46:16 ID:3r0h3Uyc0
チラ裏の上に間違ってるし。

783名前制限中:2007/10/04(木) 07:33:38 ID:oQ5tHYncO
ウォークラいるとバッティングするバフお任せで
あとはヒールとリチャにMP回せるからPTではいい相棒だけどなー
ペア・トリオ限定ならプロフとかと組む方がなにかと便利かな、バフ時間少人数だとそんなに掛らないし。
でもウォークラ、デバフも出来るしPT無いときはよく狩りに行く良き相棒だよ


ウォークラからみたシリエルは・・・お察しw

784名前制限中:2007/10/04(木) 22:03:26 ID:2nl3efsMO
マッチ見てたらwis来たので槍PTに行った。
最初はスポさん2人いたし、殴りながらリチャしつつピュリしたり寝た子を起こしたり。
が、スポさん交代でデストさんが入り、リチャも減って火力も上がったため補助もほぼ必要ない状況に。
本当にやることがなく、挙げ句に殴りは危ないから離れていてと止められた。
もうね、どうしていいか分かりませんよ。
結局どうしようもなくMP溢れまくりのお座り。
どうすればよかったんだぁ〜?!
愚痴スマソ

785名前制限中:2007/10/04(木) 22:04:16 ID:2nl3efsMO
マッチ見てたらwis来たので槍PTに行った。
最初はスポさん2人いたし、殴りながらリチャしつつピュリしたり寝た子を起こしたり。
が、スポさん交代でデストさんが入り、リチャも減って火力も上がったため補助もほぼ必要ない状況に。
本当にやることがなく、挙げ句に殴りは危ないから離れていてと止められた。
もうね、どうしていいか分かりませんよ。
結局どうしようもなくMP溢れまくりのお座り。
どうすればよかったんだぁ〜?!
愚痴スマソ

786名前制限中:2007/10/04(木) 22:07:02 ID:B5j7d5tg0
チャットで盛り上げる

787名前制限中:2007/10/04(木) 22:15:41 ID:m3oSuW/Q0
デスト槍で暇なのは仕様。
MP余るからリチャもいらない。ヒールはカディの仕事(つーかデスト槍の場合回復ほぼ不要)。
プロ風も火が見つかればいらない。シリが槍持って殴っても敵の自爆や範囲攻撃もらって邪魔なだけ。
ならなんで呼ぶのかっつーとVレイジだけ必須だから。あんだけ強くなってもウォクラはまだまだ少ないし。
と言うわけであきらめろ。

788名前制限中:2007/10/04(木) 23:19:05 ID:QMGuLAvU0
>>787
もう罰だとほぼウォクで回って高lvは枠ない

789名前制限中:2007/10/05(金) 05:12:23 ID:NSb1qc720
ウォクで回すPTはまずいw

790名前制限中:2007/10/05(金) 05:16:00 ID:OLFPmCIYO
話中断してすみません。三次のシリセイなのですが、殴り武器みなさんは何を使ってますか??いろいろと試したのですが…ちなみに現在はサムツル+7使ってます。前にも同じ質問あったかもしれませんが…

791名前制限中:2007/10/05(金) 06:38:37 ID:I6iktKvM0
ご・・ごめん
もう殴らない仕様( ;´Д`) C+4S-4 SoM一本  78シリ


殴る狩場行かなければ全然問題ない

792名前制限中:2007/10/05(金) 06:44:00 ID:RdDH9YE.0
C+4 D+4 S-8でメテオフォカ、SOVアキュ

793名前制限中:2007/10/05(金) 07:10:15 ID:0s/gkLDkO
光るサムツルなら全然平気だよ。
後衛に殴れ殴れとけしかけてるアタッカは自分たちだけがSS使って
後衛は消耗品少なくて不公平とか考えている低能ばかりなので。
そのままの装備で大丈夫!

794名前制限中:2007/10/05(金) 07:14:59 ID:JoxCaQq.0
殴り武器はドラスレヘルスくらいしかないなあ・・・染料はS+5C-5。
普段はペアかトリオだから、自分の火力も必要なので。

あと、793は無視の方向で。
(上げてまで他職をバカにする発言する奴は、基本的に荒らし)

795名前制限中:2007/10/05(金) 08:57:48 ID:HYgrxipUO
趣味にひた走り+安売りしてから買った+4ドラスレopクリドレ。
S-してるせいもあるが、闇耐性ないやつならSS抜いて殴ったくらいのダメージはある。
ボスとかレイド面倒で行かないから、高級ASS圧縮工房でもあればC+抜くか…

796名前制限中:2007/10/05(金) 10:08:07 ID:khvUeNnI0
>>788
火鉢でウォクなんて見たことねーよ

797名前制限中:2007/10/05(金) 12:24:04 ID:T4SSfOSE0
おれS+8でダマで殴ってるな、でも今ダマ高いからオススメじゃない
あとデスト槍PTだと諦めて見物しとく感じだな、たまにヒール
その場その場で自分の役目を理解できてればいじける事も無いぞ

798名前制限中:2007/10/05(金) 12:34:38 ID:HmzfjTDAO
S+8って染めれるの?誰か教えてエロい人ww

799名前制限中:2007/10/05(金) 12:35:46 ID:44epS59I0
ヒント:染料+装備

800名前制限中:2007/10/05(金) 12:36:53 ID:YL8H5G0A0
S+4染料にプレレザきてるんじゃね?

801795:2007/10/05(金) 12:40:16 ID:HYgrxipUO
誤字脱字ボロボロ orz
安売りしてから→安売りしてたから
ダメージうんぬんはドレイン部分の話です。

>>798
S+4にプレレザ着用とかの意味かもしれぬ。
本当に+8彫ってたら……まぁ、乙w

802名前制限中:2007/10/05(金) 19:06:37 ID:KGvaywUg0
短剣にしとけ〜
ナーガストームがほしい

803名前制限中:2007/10/05(金) 20:53:25 ID:mCDjPelY0
打撃武器はDリージャン使ってる。別キャラとかの都合だけど。
邪教控えはシリセイじゃ入りにくいけど、ケトラーオーク兵士集めの少数PTなんかでは使ってるね。
精練で攻撃魔法あるんだけど、詠唱の遅さゆえPTで使うには微妙で結局殴り武器振り回してる。

804797:2007/10/05(金) 22:14:15 ID:T4SSfOSE0
>>798〜800
SU☆MA☆NN、+5だったwwww
俺の大事にしてるチエノワマンのミニフィギュアあげる

805名前制限中:2007/10/06(土) 18:48:23 ID:y9J.ZSP2O
様々な意見ありがとうございます。殴り武器いろいろ試してみようと思います。染料は何もまだ入れてないのですが参考にさせていただきます。

806名前制限中:2007/10/07(日) 00:34:00 ID:tcJVHP6E0
>>805
ネカフェ族じゃなければhttp://www.gakeppuchi.com/auo/2007/03/000003.htmlここのサイトで
武器や職、BUFF状態での火力が分かるから参考にするといいよ。

807名前制限中:2007/10/08(月) 16:04:19 ID:qzuuPtAE0
>>806
バフなしでは殴らないシリだからやっぱり短剣だぜ
っても、当たらないところだと火力下がるねえ…

808名前制限中:2007/10/08(月) 16:28:15 ID:FVtAW3Cs0
当たらなければSS消費しなくて済むと考えるんだw

809名前制限中:2007/10/08(月) 23:17:11 ID:lOl8ZJXoO
当たらないと…ソウルセパOPガイダンスはどうなのでしょ?後衛はフォカがいいのかな…?

810名前制限中:2007/10/08(月) 23:22:47 ID:YIP4mAHM0
背後か側面から殴る後衛に取ってガイOPが劇的な効果を発揮するってことはそもそも当たってないってことだ
セパガイはコスパ最低クラスってFA出てるぞ

811名前制限中:2007/10/08(月) 23:50:54 ID:FVtAW3Cs0
同等の片手剣OPフォカと比べてどうなんだろ
俺は寝るからお前たちの宿題だからな

812名前制限中:2007/10/09(火) 00:57:56 ID:aVPumNCg0
同等のダークリージャンにフォカが無いから比較できない訳だが
一般論としてはフォカ片手剣とフォカなし短剣は
ハンターありならほぼ同じクリティカル値になる
攻撃速度で短剣が+15%有利、攻撃力で片手剣が+14%有利
そしてセパガイの命中は片手剣とほぼ一緒なので
マスタリを考慮すると僅差で短剣有利となる

ちなみにrskフォカDLの+1は+3セパガイと同程度の火力
+が増えるとこの差は縮み+16セパ>+16DLになる
実際にこのレベルの武器を手に入れられる奴は一握りだろうが

813名前制限中:2007/10/09(火) 03:45:52 ID:EZCAIQd60
78シリエル 
基本B+歌踊+CoV 命中+0時に、回避+10のMOBを正面から殴ると仮定 
以下の2武器を、FPcalcで比較

1.ダークリージャン+精錬フォカ+64 (64はダマ剣フォカ値)
2.セパガイ

+0 精錬DL  1799329
+4 精錬DL  1936936
+0 セパガイ  1970583
+5 精錬DL  1991979

参考:
+0 フォカダマ   1553861
+8 フォカダマ   1825409 ≒ 精錬DL
+0 フォカBLO  1858099
+0 フォカNS   2129227
+0 フォカフォゴ 2216075

814名前制限中:2007/10/09(火) 03:50:17 ID:EZCAIQd60
あーすまんミスった
命中補正が狂ってる分ちょっと値が変わる
でもまぁ、精錬DLと、セパガイの火力順とかは、殆ど変わらない

815名前制限中:2007/10/09(火) 05:12:23 ID:Zi27ZK/60
BLOが優秀だなあ
入手しやすさと火力のバランスがとれてて。

816名前制限中:2007/10/09(火) 09:39:48 ID:ZQCsyLmA0
>>812
後衛でRskFを使うのは一つまみだな

817名前制限中:2007/10/09(火) 10:01:58 ID:MomxGV6U0
基本バフ+歌踊+Vってフル¥だよな。

デストで計算したら7000000超えてるとか・・・、
1500000だろうが2000000だろうが誤差じゃないか・・・。

しかもこの計算機レイジないね。
レイジも入れたら1100万超えだね。
どう見ても誤差です、本当にありがとうございました。

818名前制限中:2007/10/09(火) 10:54:15 ID:Q5FtHeSE0
いつもデストとフルPTに近い状態で組んでいる奴なら誤差だな。
でもいつもは盾職と組んでる奴だと誤差とは言えないと思う。

自分の置かれている状況だけを見て「本当にありがとうry」とか・・・バカにしてるのか?

819名前制限中:2007/10/09(火) 11:23:13 ID:MomxGV6U0
盾職でも500万くらいはでますが

820名前制限中:2007/10/09(火) 13:46:18 ID:6DexaVx60
500万との比較なら誤差とは思わんが。
てかいちゃもんつけて何がしたいのやら。

821名前制限中:2007/10/09(火) 14:04:47 ID:ZQCsyLmA0
MomxGV6U0は決してバカにしてるわけじゃないよ
頭が足りないだけだよ

>>819
盾で5M出る設定ならS+0のシリで4m近いんですけどw

822名前制限中:2007/10/09(火) 18:01:01 ID:MomxGV6U0
>>821
つまり>>813が間違ってるといいたいわけだな?
んじゃ計算して出してくれ。


俺の言いたいのはシリエルの武器なんざSOMで構わんということだ

823名前制限中:2007/10/09(火) 18:25:33 ID:ZQCsyLmA0
>813は D3S1のG有・猫無・V有・BS2有・ボス無し
(VにBS2入れて計算してる時点で本来はありえんし正面殴りも同様)

同条件では78DA(タラム重フォゴフォカ)が4Mを切り、
78デスト(タラム重ヘブンフォカ)は5Mをやっと超える程度
7mなんてどっから出てきたの?wwwww

ついでに言えば魔力を必要としないシリでSOMなんて基地外しかいねーよ
アキュが付いてなければ意味がない上に、SOMアキュ未満の資産でも楽々揃うSOVアキュ+BlOフォカの汎用性とは雲泥の差だ
オリンピア見越してSOMとか言って笑わせないでね

824名前制限中:2007/10/09(火) 20:50:26 ID:/7ikK3Kw0
何もってても誤差程度ってことじゃねーの

俺なら
SSの費用対効果考えてフォカグレソを勧めるが、
+7サムツルがあれば買い替えが必要だとは思わないね。

>>823
ボスアクセ3つともチェック入れたら7Mになるみたいだぜw

825名前制限中:2007/10/09(火) 21:08:03 ID:Zi27ZK/60
武器の話題になると必ず荒らすヤツが出るなw
今のとこシリスレはそれくらいしか話題ないのにw

別に誰もアキュ武器シリを責めてないんだから、気にスンナよ
フォカ武器シリは狩り中心かつ野良中心プレイヤーで、
後衛殴りでも誤差にならないような少数構成や場合によってはソロもやるような
タイプの人だから。Pスタイルや考え方が違うだけだから。

826名前制限中:2007/10/10(水) 00:16:59 ID:lZGv4j5Y0
俺なんて、WIZペアしかしないからメイン武器アップダウンホムだ。
リンク処理必須のところではアキュSOVを使ったりする。
たまーにソロしたり少数PTしたりするときのために
OEサムツルを予備で持っている。
俺はこれで何の問題も無く3次まで来たぞ。これからもこれでたぶん問題ない。

827名前制限中:2007/10/10(水) 00:17:58 ID:o4hRFo9g0
>>824
BはOEしてないと価値がな・・・

828名前制限中:2007/10/10(水) 00:45:13 ID:D/Kd.1MM0
ソロをやるかやらないかはかなりデカイな。
シリの火力でソロするには相当火力特化しないとソロにならん。
しかも正面からの殴りに短剣は必ずしも最適とは言えず、ただでさえ悪いSS効率も最低になるときた。
折角のクリBUFFに鈍器は意味がないし、「ソロも視野に入れて」考えると全く話が違ってくる。

829名前制限中:2007/10/10(水) 04:10:33 ID:Wj611LOE0
+8フォカダマで火炎の芋虫>ラヴァウォームだな
ハーブ出るし消耗品はPOT+SS+少々のspsで事足りるだろう

まあオレはもう6サムツルを売ってbloフォカにしてしまったのでもう
行かないね……うん

830名前制限中:2007/10/10(水) 20:02:44 ID:FqcTpE0IO
えと、ちなみにソロもやります。あとpvpや戦争も考えてるので魔法武器もSOM同等を持ってます。分かりやすく書かずすみませんでした。いろんな意見ありがとうございます。殴り武器に重点を置くか魔法武器に重点を置くかは確かにPTやプレイヤーのスタイルによってですよね。

831名前制限中:2007/10/10(水) 20:08:13 ID:o4hRFo9g0
PTやPスキなんていい言葉なんだろ
だから僕はミスアキュさ^−^

832名前制限中:2007/10/11(木) 02:23:22 ID:ioWC8LS60
後衛完備前提だとシリ+ヒーラー+バッファの3人あわせて強グラ一人分くらいかな
ただ、後衛3人ともそれなりに強い殴り武器もってる+隙見て殴る気と暇があるくらいじゃないと
アタッカーより遥かに弱いから一人で頑張ってても対した差にならない

野良じゃヒーラーは大抵アキュ武器+殴らないし
殴らないシリエルどころか殴らないバッファもいるから一人で頑張っても仕方ないことも多いね
私は殴り嗜好のフレと普通のPT組むことが多いから強い殴り武器揃えたけど
槍だけやるならミスアキュでいいんじゃね?って昔から言われてる通りだな

833名前制限中:2007/10/11(木) 18:47:56 ID:KopTSUpU0
>>832
そんな考えの後衛ばかりなので後衛は2PCでも変わらないと最近思うようになった

834名前制限中:2007/10/11(木) 19:28:30 ID:OWeRRPw20
832自身は殴り武器を揃えてスキあらば殴ってる、ってことだろ?
ただ周りの風潮がお座りマンセーだな、と言ってるだけで。

833の周囲にはお座り後衛しかいないのか?
それならば乙なんだが、単に自分の2PC環境を正当化するだけの言い訳にも見える。

835名前制限中:2007/10/11(木) 23:46:20 ID:.L2aFjAA0
A武器OE武器ガッチガチに揃えていくと、ふと空しくなるな。
世間は槍・範囲マンセーで、入れる野良では殴り禁止ばっかし。
ずっと倉庫に眠ってる光ってるA武器をたまには振ってやりたいよ。

836名前制限中:2007/10/11(木) 23:48:53 ID:K6/TCCMQ0
ダンサーと自分の二人を軸とした、多くて4人までのPTを編成して、
その編成で狩りができるところで狩りをするといい。

837名前制限中:2007/10/12(金) 02:03:24 ID:geUXAWjI0
つか、なぐらねぇと暇じゃね?w
武器は、有意義だとか無意味とかじゃなく
純粋に狩りを楽しむ為にも必要なんじゃね?

838名前制限中:2007/10/12(金) 09:14:53 ID:kuqIpNzQ0
おはようございます

自分はレベル23のシリエンオラクルです
実は武器の購入の事で質問に来ました

現在は1次転職した時に貰った、「幻影武器引換券」をソーサリースタッフに変えて
露営地で狩りをしております。防具は血盟に入った時に、誓いのローブという大変高価な
品物をいただきました

血盟員の方から、「武器も余ってるからあげようか?」と言われたのですが
コツコツやる方が面白いので丁重にお断りしました

すみません、ここで質問なのですが幻影武器引換券は残り9枚で手持ちのアデナが
300kです。600k貯まる頃には幻影武器は全て無くなってるような気がします
そうなると、やはりお店で買える600k相当の武器を購入するしかないでしょうか?
自分としてはもう少しお金を貯めて高価な武器が欲しいのですが・・・

文章下手ですみません

839名前制限中:2007/10/12(金) 09:23:41 ID:edHdxM/.0
武器屋で幻影武器買えないか?
引換券とは違い、期限は300分で60kくらいのはずだ

840名前制限中:2007/10/12(金) 09:35:42 ID:xKlmIGMc0
>>835
そんな鯖もあるんだな。
カインじゃ普通PTでお座りシリエルがいたら晒しスレ行きだぜ・・・
アキュ武器だけのシリエルは、晒されないまでも次から声はかからない。

841名前制限中:2007/10/12(金) 09:39:04 ID:vd1yLD4s0
>>837
ソロなら存分に味わえると思うよ。

842名前制限中:2007/10/12(金) 09:51:10 ID:S8i3nL4Q0
>>840
文盲治そう。
>>世間は槍・範囲マンセーで、入れる野良では殴り禁止ばっかし
と書いてあるぜ。
槍・範囲PTしかないから殴り禁止なんだろ。

>>835は「自慢のOE武器振りたいから、普通PT増えないかな」。
という事だろ。

実際うちの鯖のシリエル募集もこんなもんだ
槍PTでのVレイジ目的でシリエル募集。
buffでVレイジしたら、ヒールはビショエルダーの仕事。
仕事はリチャのみ。
緊急時に備えて殴り禁止のヒール待機。

843名前制限中:2007/10/12(金) 10:58:54 ID:DJ./JBps0
>>840
同じくカイン鯖のシリエルだが、普通PTでリチャ担当がシリ一人でスポドワいたりすると
秘薬その都度使ってもお座りやむをえない局面もあるぞ?
殴る余裕があって殴らないようなシリエルは当然ダメだがな。
要はその局面局面でPTメンバーに求められている仕事をこなせという事だ。

844名前制限中:2007/10/12(金) 11:36:57 ID:0rILtBp2O
>>838
ギランで武器買えば大抵クリ価格で買えるから
引換券なくなったら店での売値とクリスタライズした時のDクリの数
あなたの鯖のDクリの値段を調べて適当な武器買うのが良いよ
D武器は店で買ってもほぼその価格で売却できるけど
幻影は消費するだけだからお勧めしない

845名前制限中:2007/10/12(金) 18:40:25 ID:Mx/oVZNI0
このスレに来る様な人は大丈夫なのが多いだろ多分・・・
それでもサブクラスでPT参加すると痛いシリエルが多く見受けられるのもまた真実。

846名前制限中:2007/10/12(金) 18:57:56 ID:3TRTC7Aw0
>>838
無駄にレンタル費払うより、その時の手持ちで店で買える一番安い装備を買った方がいいな。
同じ武器を買うにしても街によって値段は違い、城主が課税していなければギランで買うのが
最も安くなる。

そして、買い替えの目処が付いたら元の武器をギランでの売り値より、ほんのちょびっと安くして売る。
ドワーフの連中はDグレードのクリスタルを得る為に店の定価で装備を買ってクリスタライズしているから、
少しでも安いとシャウトしてやればまたたく間に売れるだろう。

もし、クランにスミスのプレイヤーがいるなら、武器をクリスタルに砕いてもらってもいいな。
購入価格÷得られたクリスタル数より、ちょびっと上乗せしたぐらいが各サーバーのDグレードクリスタルの
売り相場になっていると思うから、それを売れば小遣いにもなる。

847名前制限中:2007/10/12(金) 18:59:09 ID:3TRTC7Aw0
追伸:
安いといってもノングレードの装備は買っちゃダメだぞ。
ノングレードの装備はクリスタライズできないので処分するときは大幅に安くなってしまう。

848名前制限中:2007/10/12(金) 20:00:33 ID:CZ1bvpvgO
お金がどうしても貯まらないなら一番安いDグレ武器をネクカタPTでコデナを貯めてグレードアップするとか…コデナ売った方がお金になるかもだけど。。

849名前制限中:2007/10/12(金) 21:05:23 ID:f4ADqL/E0
>>838
つまりまとめると
そのときの手持ちでお店で買える一番高い「Dグレードの武器」を買う
その武器はギランで買う
その武器を売るときはギランの店で売っている値段よりちょっとだけ安くして売る
もしくはクリスタライズしてもらいDクリにして売る

850名前制限中:2007/10/13(土) 11:58:33 ID:Lu1E/mgs0
40〜60で悩んでるなら幻影使って浮いたアデナで商売した方が良いけど500k切ってるならそんな余裕は無いな

851名前制限中:2007/10/14(日) 23:18:48 ID:GOZpIWgM0
>>838
クエストを絡めて狩りをしてるかい?
このゲーム、普通に狩りしてても稼げないよ。
どのLVでも必ずいくつかのクエストが用意されているから、
引き換え券が残ってるうちはそれで進めてみて、
武器購入はそれから考えてもいいと思うが。

852名前制限中:2007/10/15(月) 00:14:53 ID:ce0Qhwfw0
話ぶった切ってすまん;

戦争クランに入ってるんで、ブロックシールドも取りたいと思ってるんだが、
シールド系¥に効くのは分かったが、封じられるシールド¥てどこまでだ?

シールド、A・B盾くらい?
レジ¥やマジバリ、メンシなんかも封じられるのかね?

853名前制限中:2007/10/15(月) 00:35:54 ID:/i83tw4w0
ヘックスと同じだろ

854名前制限中:2007/10/15(月) 00:59:16 ID:ce0Qhwfw0
>>853

レスthx

ただ、それだとちょっと分からんので;

ちょっと質問の角度変えるわ。
2分間上書きできなくなる¥は何だろう。
たぶん、その¥=封じられる¥だと思うんだが。

855854:2007/10/15(月) 01:32:00 ID:ce0Qhwfw0
ちなみに、ブロックシールドの説明は

「敵の防御力を向上させる強化魔法を解除する。
一時的に防御力を低下させ、防御力を向上させる強化魔法をかけられないようにする。」

なんだが、
ブロックWWを掛けられた時は、WW解除かつ速度低下だった。
移動速度¥は分かりやすいが、防御と一口に言っても色々あるからな。

ヘックス効果は2行目の「一時的に防御力を低下させ」だと思うんだが、
1行目の「敵の防御力を向上させる強化魔法を解除する」がどの¥まで有効なのかと思ってな。

856名前制限中:2007/10/15(月) 07:27:13 ID:5.T230m.0
マクロメモによると『シールド系列』のバフを消せるらしい。
狭い範囲で考えると、これはいわゆるシールドと緑のソウルシールド系と自己バフのシールドだけだと思われ。
つまり、シールドLv3の呪文で上書きが可能なバフのみ。

もう少し広い範囲だと、Gシールドやチャントオブアースとかも入るのかねえ。

857名前制限中:2007/10/15(月) 22:06:28 ID:Y2zBC8cM0
ブロックシールドの効果は、シールドLv3の呪文で上書きが可能なバフのみ消去。
追加効果で相手のDEFを下げる。Gシールド・AB盾・B盾は消えなかったと記憶している。
また効果中にシールドをもらうことも不可能。
一見地味なようだがシールドを飛ばし、追加でへックスと類似効果をたたき出すこのDEBUFFの効果は強力の一言。
狩りにPvに使える優秀なスキルだしとっておいて損は無いと思う。

858名前制限中:2007/10/16(火) 03:00:29 ID:6HNZHxmw0
1対1だと結構でかそうだね

859名前制限中:2007/10/16(火) 04:42:48 ID:bnzWMSps0
>>838
質問しといてお礼も言えないクズは二度と書き込むなハゲ。

860名前制限中:2007/10/16(火) 09:45:15 ID:byv5tsCM0
ヘックスが23%ダウンだったっけ。
ブロックシールドは10%ダウン+シールド3(DEF+15%UP)のキャンセルなので
1 - (0.9 x 100/115) = 0.217くらい
大体22%のDEFダウンなので、まあヘックス並だな。
ヘックスと重ねると40%もDEF落ちるのか・・・

861名前制限中:2007/10/16(火) 11:14:15 ID:9AeEi/120
>>859
お礼を言ってほしかったのか?

862名前制限中:2007/10/16(火) 12:10:48 ID:QZyurvrI0
>>861
859はおかしい事言ってる訳じゃない。
質問してアドバイスをもらったならお礼を言うのが当たり前。
人としてな
ただ、838が忙しくて書き込めないだけかもしれないから、なんとも言えんけど

863名前制限中:2007/10/16(火) 18:49:13 ID:7dbIqUPc0
>>859
姉さんのおっぱい見て餅つけ

864名前制限中:2007/10/17(水) 00:21:01 ID:2ILsRIHY0
859の言い分も一理あるがDQNなのはまちがいないw

865名前制限中:2007/10/17(水) 00:58:54 ID:c4AGErK6O
質問…たいした質問じゃなくてごめんなさい。リチャをSEするならコストとパワーどっちが効果でかいですか?
あと他にSEでオススメとゆうか、これいいよってゆうのあれば意見いただきたいです。

866名前制限中:2007/10/17(水) 01:02:26 ID:GOYYlgxg0
SEの基本原則は「迷ったらコスト/チャンス」
リチャもコストのほうがいい
他はPvPでもやってなければ無しでかまわない

867名前制限中:2007/10/17(水) 01:07:13 ID:nNxEisaw0
リチャSE
コスト:威力(強化数)
137(0) 135(1) 133(2) 132(3) 131(4) 130(5) 128(6) 127(7) 125(8) 123(9) 122(10)
パワー:消費MP(強化数)
136(0) 137(1〜2) 138(3) 139(4〜5) 140(6) 141(7〜8) 142(9) 143(10)

一回での量を増やすか、消費MPを増やして他の魔法に使うかはアナタしだい。

868名前制限中:2007/10/17(水) 01:08:33 ID:nNxEisaw0
コスト:消費MP
パワー:威力
の間違いです><

869名前制限中:2007/10/17(水) 01:39:24 ID:c4AGErK6O
意見ありがとうございます。リチャコストでSE試してみようかと思います。戦争も考えているのですがやるならマナバーンですかね?って…意見求めてばかりですみません。

870名前制限中:2007/10/17(水) 06:18:34 ID:IlIDlVhQ0
>>869
戦争のSEを考えているなら マナバーンはしたほうがいいと思いますよ。
オリンピアまで考えると シャックル・マナバーン・ルーツは必要です。
自分はオリンピアにも出るので 
リチャ(コスト)・シャックル(チャンス)・マナバーン(パワー)・ルーツ(チャンス)・イレース(コスト)
でSEしています。イレースはコストしかないので必要ないかもしれません。
あとはエンパとレイジくらいをタイムでSEしとけば狩りでも使えます。

871***:2007/10/17(水) 07:11:06 ID:/p7AIAh2O
はじめまして。ちょっと気になったので質問させてください。
60代 後半のシリなのですが、青ロ〜ブにBOセットは今後、野良で迷惑にならないでしょうか?
武器はミスアキュとSOMですが、祝spsを考えるとミスアキュの方がいいのでしょうか? 今更ながらな質問すみません。

872名前制限中:2007/10/17(水) 08:48:23 ID:cdrkqJ3wO
BOアクセとミスアキュとSOM売って、アクセをマジェ、武器をウァルハラアキュに。
残ったアデナはマジェローブに備える。

どうかな?

873名前制限中:2007/10/17(水) 09:00:43 ID:GnLanJls0
>>870
今更弱体化の決定してるマナバーンSEをすすめるとはカスだな

874名前制限中:2007/10/17(水) 09:25:35 ID:bT5Sm/BAO
>>871
SOM(アキュ無いととった)売ってサムツルOE品購入。

槍PTしかしません。ってならアレだが、アキュ武器一本ってのはお奨め出来ないな

875名前制限中:2007/10/17(水) 09:33:13 ID:s6SE3Gaw0
>>869 マナバーンSEもいいかもしれないけど、戦争以外全く使わないんだし
狩りで使うスキルからSEした方がいいとは思うけどね。
あと戦争でリチャとか緊急時のヒールも全くしないでルーツとマナバーンに
血道上げるのはあんまり良くないと思う。
最近回りに多いんだよね、そういう後衛が。
私はMP勿体なくてデバフ全くしないから、まあスタイルの違いなんだろうけど
本末転倒じゃないかって気がしてならない。

876名前制限中:2007/10/17(水) 09:36:09 ID:NuImfnYU0
なんでミスアキュとSOM持ってるんだwSOMアキュ付いてないのか?
青ローブで75行っても迷惑ではないと思うが、アクセBOはそろそろキツイかもな。
シリエルはエンパもあるし魔力の必要な職ではないのでSOMは必要ないかと。
俺はSOM売って武器は殴り武器+ミスアキュ、アクセはマジェにすることをオススメ。
殴り武器はサムツルOE品とかが相場が安定していて捌きやすいくていいかも。
青ローブが気になるなら安いタラムローブにするのもアリ。

上記は普通PTメインの場合の話。
槍PTメインなら>>872の案で。

877***:2007/10/17(水) 09:47:58 ID:/p7AIAh2O
皆様返答ありがとうございます。SOMは前にInした時、コアと図あったので作ったのでアキュ無しです。(その後即落ち)やはり殴りは欲しいですか… 通常PTが多いので、それ仕様に揃えたいと思います。お力添えありがとうございます。

878消してください:2007/10/17(水) 09:59:55 ID:/9nzBnM60
1234fhじゃおrhgvbなそれ@:

879名前制限中:2007/10/17(水) 10:10:00 ID:kD6QqCdUO
70までは青でいいとおもいますよ(*^_^*)
おもにPTなのでサムツル辺りかうといいですね(^-^)
あとミスアキュじゃなくてホム+4くらいをおすすめしますよヒール量がミスアキュに比べたら100近くはかわりますからね
あと余ったお金でマジェアクセ作ったり、買ったりするといいですよ

880名前制限中:2007/10/17(水) 11:48:57 ID:Tsx9nIao0
>>879
ヒール量そんなに変わるか?
自分はミスアキュだが、SoM持ったビショとかエルダーのヒール(グループヒール)と
そこまで回復量変わらなかったと記憶してるんだが・・・。

881名前制限中:2007/10/17(水) 12:02:51 ID:bT5Sm/BAO
60後半で100も変わらんだろ

882名前制限中:2007/10/17(水) 13:49:41 ID:CeOSGkWM0
ttp://cromik.exblog.jp/i25

回復量関連、マクロメモから。
確かNヒール(一次職時代のやつ)は、キベリンでもSOMでもそう大差は無かったと思う。
何故かというと、魔法力の平方根が加算なので、魔力400なら+20で、魔力900なら+30だから。

グレーターになると、祝使用時のSPS補正を100%受けるために一定以上の魔力が必要なので、
上位の武器が欲しいところなのだが、我々にはエンパがあるので、ミスアキュでもほぼ必要魔力を満たす。
ちなみに今L77シリセイにミスアキュ+0を持たせたらエンパだけで魔力848になった。
(L74のグレーターヒールの必要魔法力は850)

多分ヒールで100も違いが出る場合というのはグレーター+祝SPSを使っている場合で
SPS補正に必要な魔力を満たせていない場合だと思う。

参考までに・・・Lv74で修得するグレーターヒールで
ミスアキュ(魔力848) 479回復
ミスアキュ+祝SPS 767回復
エレメンタル剣(魔力1657+153) 490回復
エレメンタル剣+祝SPS 790回復

魔力が2倍違ってもこの程度の差。長文スマソ。

883名前制限中:2007/10/17(水) 13:57:20 ID:CeOSGkWM0
もひとつ参考値
ミスアキュ+エンパなし(魔力527) 472回復
ミスアキュ+エンパなし+祝SPS 648回復

祝SPSを使ったときに大きく差が出ている、これが必要魔力値を満たせていないことのペナルティ。
なので、エンパを貰えない状況を考えて、エルダーとビショは
ヒールのためにも(当然トランス等のためにも)魔力の高い武器を持つ必要がある。
実際そういうエンパ無いPT最近多いしorz(自虐)

884名前制限中:2007/10/17(水) 19:06:28 ID:0Xmq306gO
>>879は絵文字がいらっとするからエルダー
必要魔力みたせるならミスアキュで良いかと。重量気にするならSOVかな。誤差かもしれんが。サブクラス共有とかじゃないかぎりホムは無い。

885名前制限中:2007/10/17(水) 19:12:44 ID:0Xmq306gO
「リュック\持ってるエルダー」って書くつもりが誤変換した。すまん

886名前制限中:2007/10/17(水) 19:20:51 ID:ZvyKxZA20
>>885
どんな変換よ?w

ミスアキュは便利で良いけど、SpSの消費数が多いんで困るよね。
まぁ最近ミスアキュに変えたんだけども

887名前制限中:2007/10/17(水) 20:35:46 ID:UOwz99uA0
SPSなんて滅多に使わんぞ?

888名前制限中:2007/10/17(水) 22:54:07 ID:/Oub0M2k0
☆☆☆こんなの見つけました☆☆☆
http://u15.byethost13.com/anime/
http://u15cc.newsit.es/anime/
http://u15.hyperphp.com/anime/

889名前制限中:2007/10/18(木) 00:46:06 ID:ekVNz2LQ0
>>887

祝が抜けただけ・・・だと思いたい。

890名前制限中:2007/10/18(木) 00:57:00 ID:OKT1RMpgO
グレーターヒールの継続の時のヒール量は祝spsで増加しますか?

891名前制限中:2007/10/18(木) 00:59:58 ID:YnwOPkc.0
増えねえよ。マクロメモ行ってこい。

892854:2007/10/18(木) 01:01:10 ID:ekVNz2LQ0
>>856>>857>>858>>860

おー。レスThx!

BWWがかなりきつかったんで、
Bシールドもえげつないと良いなと思ったんだが、かなり良さ気だな。
マナゲイン用のSPにメドがついたら取ってみるわ。

ところで、リチャSEの話題が出てるので、ついでで悪いんだが。

MP効率考えると、パワーよりコストの方がいいってのは前から言われてることだけど、
マナゲイン導入後も同じなのかな?
マナゲインによる増加値が固定なら、やっぱりコストが良いんだろうが、
リチャ値*数%とかなら、パワーのが良くなったりしない…のかなあ…?

もちろん、常にマナゲインがある状態なのか、
リチャLVによるリチャ値の違いとか、LVペナとか(攻城戦とかでリチャラーのLVがバラバラな場合ね。普通PTなら、マナゲイン持ちがいる場合、相方のエルダーもしくはシリが74以下ってことは余りなさそうだが)
状況で変わってくるとは思うんだが。

理数系さっぱりなんで、あさってなこと言ってたらスマンorz
(ちなみに、メインシリ78、SE無し。カマエルまでには79行けそうって状態)

893名前制限中:2007/10/18(木) 01:46:18 ID:CGkcUJnA0
>>892
マナゲインについてマクロメモに書いていたので抜粋。

・マナゲイン(Mana Gain)
習得Lv79。エヴァスセイント、シリエンセイントが習得。
リチャージを受けた時のMP回復量+85。持続20分。

ただし、リチャージのMP回復量は威力+70%が上限となるようで
例えばLv74習得のリチャージの場合は136*1.7≒231が限界値です。
ハイヤーマナゲインを持つ職業に掛けると限界値に到達してしまい、あまり効果が無いようです。

コストのほうがいいっぽいかな。

894名前制限中:2007/10/18(木) 02:17:15 ID:YJOQVw6sO
(74の威力+SE威力)*170%=リチャ限界値
だったりすると、ハイヤーマナゲイン持ってる職限定で有用になるかもね

895名前制限中:2007/10/18(木) 11:02:15 ID:2cANtVIc0
お話の途中にすみません
リネージュ2を始めて、2ヶ月の初心者です。レベル25のシリオラなんですが
PTの経験が一度もありません
ログインできる時間が不定期なので、血盟にも入っていません

変な質問で申し訳ないのですがPTでの動きとか、これだけはやっちゃ駄目という
事があれば教えていただけないでしょうか?

よろしくお願いします

896名前制限中:2007/10/18(木) 11:47:38 ID:QgSPj4bg0
>>895
PTでの動き方とか、してはいけない事って沢山ありすぎなんで説明し辛いな。
先ずは基本として、必要なスキルをちゃんと取得しているかどうか確認しておくといいと思うよ。
25でPT用スキルというと、マイト、シールド、エンパ、フォーカス、ヒール、バトルヒールあたりかな?。
前衛にはマイト、シールド、フォーカス(武器が鈍器ならいらんかも)、ウイザードにはシールド、エンパをかけてね。

狩が始まったら味方のHPゲージを見ながら適時ヒールを、そのときにHPを全快にする必要はないぞ、大体8〜9割くらいになるように心がけていれば十分。
自分のMPがPTの生命線だということをしっかりと認識して、MPを無駄に使わないようにすることがとっても大切。

あとは、思い切ってPTマッチに入るなり、ソロしてる奴に声かけるなりして経験を積んでいってね、最初に初心者で何も分からない事を伝えれば、
親切に教えてくれるプレイヤーも多いからガンバレ。

897名前制限中:2007/10/18(木) 11:50:04 ID:HMRo47V.0
>>895
やっちゃダメなのは敵を引いてる途中でヒール
緊急時以外でのバトルヒール
範囲スタンを持っている敵に殴りに行くこと
あと…何だろ?w
どこのサーバーか分らないけど、血盟に入れてもらってクラハンでもしながら色々教えてもらうほうが分かりやすくて良いかも

898名前制限中:2007/10/18(木) 11:56:40 ID:.Y1TuNV60
>>895
PT入ったら最初に、そのままその書き込み内容を告げておけばいいよ。
「初めて二ヶ月の初心者です。PT経験ありませんので、よろしくお願いします。」って。

同じレベルでも、おそらく大半はメインが三次のサブキャラってことも多いと思うし、
わからないことは素直に聞いちゃうのが吉。

とりあえず、エンパは全員にかけない。
好き勝手にMOB殴らない。
攻撃よりも回復役に努めること。かな。

899895:2007/10/18(木) 12:00:02 ID:2cANtVIc0
なるほど・・・スキルはまだSPが足りなくて取れてないものがあります
まずはスキルからですね

このゲーム中々難しいですね〜 自分のような凡人には敷居が高すぎたかな
血盟は自分の時間帯と合うところを探してみます

アドバイスありがとうございます!

900名前制限中:2007/10/18(木) 12:06:06 ID:JPVf92pw0
突込みどころ満載だな

901名前制限中:2007/10/18(木) 12:50:32 ID:5dT8t8nkO
898のアドバイスは釣りなのだろうか?
素なら自分が勉強しなおしたほうがいいぞ。

902名前制限中:2007/10/18(木) 12:54:54 ID:QgSPj4bg0
俺って頭悪いのかな?
>898のどこが釣りでどこに突っ込めばいいのかがワカラン・・・

903名前制限中:2007/10/18(木) 13:08:52 ID:YJOQVw6sO
一応言っておくと高Lvなればなるほど、ヒールより補助魔法&リチャージになる。

904名前制限中:2007/10/18(木) 13:24:43 ID:d4oIyC3s0
レベル25だとリチャージ覚えられないし。リチャとVレイジはレベル30
SP足りないのは仕方がないから、出来る限りのことをやればいいし。
多分、>>898は攻撃魔法を使うなといいたかったんだと思うわけで。
それは補助を優先しろってことと矛盾しないんじゃないかと。

905名前制限中:2007/10/18(木) 18:12:00 ID:4u5UugBg0
野良pt中に何か言ってくれる人が居るとその後の動きが違うんだろうが、
今中々言えないからな。
槍ptで引きが帰ってきたら一緒なって殴りだした人には何も言えなかった。

906名前制限中:2007/10/18(木) 19:47:24 ID:GkwMDRc.0
槍のシリは20分に1回Vレイジかける以外仕事ないだろ?
殴って困るのはそいつが範囲に巻き込まれて死ぬだけだからほっとけ。

907名前制限中:2007/10/18(木) 20:43:07 ID:OKT1RMpgO
レイジかけたら後は座っとけという事か?…

908名前制限中:2007/10/18(木) 21:16:23 ID:d4oIyC3s0
ヒールは?槍ペアでヒールしないと死ぬって

909名前制限中:2007/10/18(木) 21:44:11 ID:4wPXiQjk0
F槍なんだろ

910名前制限中:2007/10/19(金) 08:40:14 ID:j19gaeVw0
槍ATKがOH狙ってスキル使ってくれてるならリチャくらいの仕事はありそうだ。

911名前制限中:2007/10/19(金) 11:41:52 ID:EMV7w2TA0
>>910
ホワールだけじゃリチャがいるほどMP使わない。
でも、WLなら普通にスキルでMP減るし、
ドワ・緑なら槍アキュラシーでも使っときゃいいんじゃねえか?

912名前制限中:2007/10/19(金) 12:41:12 ID:UXKsOF9g0
いつのまにかレベル25シリオラから遠く離れた話になってるなw

913名前制限中:2007/10/19(金) 12:46:50 ID:IiP/1e5k0
質問主の>>895がLv25なんだから、主要ヒーラーとしてのアドバイスで良いだろ。
ビショ・エルダは攻撃¥がないし、低レベルなら枠の心配もまだないから、
カマエルのレイジ弱体・種族自体のヒール効率の悪さなどはあるが、
50台まではヒーラー・リチャラーで良いと思うよ。
レイドとかなら、リチャラーの人数次第だが、基本リチャラーだけどさ。

ただ、60台以降は¥枠の関係でG系ヒールが使えない=プロフと同レベルのヒール力しかなくなるから、
基本リチャラー。

他は、ルーツとかでリンク処理してても良いが、
ヒール・リチャ、¥更新に支障がでるほどはしないこととかかな。

で、槍時だが、
F槍でも、発動後すぐはヒールいらんか?
BHやOHスキル好きがいれば当然適宜リチャだし、
歌踊りへのリチャもある。
ビショいなければ補助ヒールはするだろ???
レイジ入れたら見てるだけなんてシリエル様はこの際無視でな。

MPもヒールもいらん状態なら、引き残し回収の手伝いすりゃいいし、
BOXが怖いとこなら、BH連発してタゲはがして、引きさん助けりゃいいし。
そっちはプロフがするってんなら、殴れば良いし。
範囲とかスタンあるとこなら・・・プロフにリチャでもしとけば・・・?

何もすることなくて、風もなくて、寄生に甘んじるのが苦痛だったら、
もう潔く交替申請しとけ。

・・・シリに一番必要なスキルは、
寄生に耐えられる精神力かもな。

914名前制限中:2007/10/19(金) 12:51:11 ID:IiP/1e5k0
あげてスミマセン・・・orz

あと、BHは最初がバウハン、2番目はバトルヒールの意で使った。
まぎらわしくてスマソ。

915名前制限中:2007/10/19(金) 12:51:53 ID:UXKsOF9g0
どう考えてもレベル25シリオラ向けのアドバイスとしてみたら
>>903より>>898の方が数百倍有用だろ
ヒールより補助魔法が有用って、50代以降の話じゃないか?

> エンパは全員にかけない。
  エンパがいるのは魔法職だけ、逆にVレイジは敵を殴る人にかける
> 好き勝手にMOB殴らない。
  FAなりTLなりにターゲットを合わせて、他の人たちと同じ敵を殴る
  一人だけみんなと違う敵を自由に攻撃するのは危険だし、いいことがない
> 攻撃よりも回復役に努めること。かな。
  殴ることに熱中してヒールがおろそかになるのはヒーラーとして本末転倒
  ヒールの合間に余裕があれば殴るようにすべし

こういう意味で言ってると思われるから今は素直に聞いとくといいよ>>895

シリエルになったらまた話が変わってくるから、その後のことはまたここで勉強すればいい

916名前制限中:2007/10/19(金) 19:09:21 ID:sNjmkxbc0
本筋に関係ないんだが…
>F槍でも、発動後すぐはヒールいらんか?
デストやればわかるが、豪勢な構成のPTだといらん。余計なヘイト稼ぐな。
ペアだとガッツも使うからいる。

>何もすることなくて、風もなくて、寄生に甘んじるのが苦痛だったら、
風も普通いらん。火が見つからなかったときの予備な。

917名前制限中:2007/10/19(金) 22:24:39 ID:x552AanY0
F槍に火とか風とか別にいらんだろw 山ほどのMOBに殴られながらも、一振りで一気にHPを安全圏まで戻す様は、荘厳でさえある。
俺は¥したらデスト様をひたすら拝むのに忙しくて、とてもヒールなんてできないなw

918名前制限中:2007/10/19(金) 23:49:46 ID:sWtui93Q0
>>916
寧ろ火がいらねーよ
80まで+歌シリ固定で上がっちまうF槍じゃ77から新規でプロフ探す方がだるいわ

919名前制限中:2007/10/20(土) 07:33:24 ID:F/G.QJ8E0
>>916>>917

いや、退屈で退屈でなんもすることなかったらの話。
他の叩いてる奴に入れてもタゲ移りしない時は入れればー?くらいの。

920名前制限中:2007/10/20(土) 10:59:52 ID:zaA1MIMQ0
カマエル実装後、槍PTの需要がほぼ無くなるのはほとんど明確で、
また名実ともに微妙ヒーラーに戻る事についてここの意見はどうなんだ?

921名前制限中:2007/10/20(土) 12:25:56 ID:5T.27DkI0
普通PTならまだまだ需要あると思ってる

922名前制限中:2007/10/20(土) 13:14:31 ID:NIYd54tU0
普通PTがどれだけ残るかだな。

ATKはほとんどソロでやってるからソロがキビシイ、
>盾+スミス+BH+歌+ヒラ+バフ+シリ

こんなPTしか無いんじゃない?

923名前制限中:2007/10/20(土) 13:28:39 ID:BI2PMZ7o0
盾とヒーラーは削除。
そして邪教へ。

924名前制限中:2007/10/20(土) 13:28:48 ID:8NdeKHdoO
>>922
俺の垢がまさにそのキャラ構成なわけだがw
よし、俺は今後とも安泰!

925名前制限中:2007/10/20(土) 15:01:44 ID:FQtXQ3MU0
>盾+スミス+BH+歌+ヒラ+バフ+シリ

十分な構成だと思う俺は少数派か?w
ほぼ上記の構成でよく狩りしてるが不満はないぞw
まあレベル上がるのは遅いけどなw

926名前制限中:2007/10/20(土) 16:54:53 ID:HEj8N2kA0
なかなかバランス良い構成だな。
スミスが樽出してクリみんなでちょっとずつ負担すれば、火力もそこそこ出ない?
あるいは盾が受けをやって、引く数を減らして槍PTとかもいけそう。

927名前制限中:2007/10/20(土) 17:23:10 ID:5kCpuMIAO
カマエルになって、槍PTがまったく無くなるなんてありえないでしょ。
レイジが弱体したくらいで、槍マンセーな現状が全て普通PTやソロになるわけがない。
そして、いくら乙ったとしてもレイジは槍に必須。

大丈夫。居場所はなくならないさ…

・・・・きっと(´・ω・`)

928名前制限中:2007/10/20(土) 20:26:59 ID:ZFJElMcU0
野良しかPTいけないヤツには結構ひびくかもな

929名前制限中:2007/10/20(土) 21:07:28 ID:hPXozHvE0
おまいら次の新狩場にはペア専門の場所があるらしいぞ
槍乙とかVR乙とか嘆いてる場合じゃないぞ
wktkが止まらない

930名前制限中:2007/10/20(土) 22:15:59 ID:ApmHr8uA0
ペア専門狩場なんてあったっけ?
どこの情報?

931名前制限中:2007/10/20(土) 22:26:13 ID:tuDGZKvM0
インスタントダンジョンだろ

932名前制限中:2007/10/20(土) 22:59:10 ID:XwkvmThg0
樽も出さないくせにアタッカー枠に入れてくれとか、そういうスミスは傲慢だと思う。
製作・クリスタライズとかそんな能力他のアタッカーには無いんだぜ?

933名前制限中:2007/10/20(土) 23:09:07 ID:ApmHr8uA0
信託のインスタントのことか?
あれは78以上の2名以上のPTってことだぞ。
ソロが不可能なだけでペア専門じゃないw
ようするにザリチェ対策だろ。

934名前制限中:2007/10/21(日) 00:55:13 ID:CCB7wpAU0
スミスの製作とかクリスタライズとかって、別キャラとか露店で出来るじゃん。
だから、その辺と比較しても仕方ないと思う。
まあ、(槍ではない)アタッカーとしてはあまりに火力不足なので、樽は出して欲しいとこかな。
少しくらいはCクリ負担するから。

935名前制限中:2007/10/21(日) 01:59:13 ID:UcICFA5I0
スミスとよくペアしてるけど、樽出してるとどんどんレベル差開いていくから
俺は友達として、フレに「俺と組む時は樽は出すな」と言ってる

金は出してやれても経験値支援は外部するくらいしかできないからさ

936名前制限中:2007/10/21(日) 02:01:02 ID:1SCIFbJk0
単体キャラで比較してるんだから別キャラとか言い出したらおまえ何でもありになっちゃうだろーが、
神聖バカwwwwwww

937名前制限中:2007/10/21(日) 14:15:10 ID:z7DMOhMw0
Lv48なりたてのシリエルです。 
基本的なことと思いますが教えてください。
ヒール効力についてなのですが、48からGヒールを覚えられますけど、
48GHの威力はLV3で219。一方シリオラ時代のヒールLV18は301。
公式サイトによれば威力面でGHがノーマルヒールを上回るには、
LV58で取得できるGHLV11まで待たなければなりません。
ということは、シリエルは当分ノーマルヒールを常用すべきで
MP消費も大きいGHは、LV58までは無用の長物ということに
なるのでしょうか。
先輩方にご意見をお伺いしたくお願いいたします。

938名前制限中:2007/10/21(日) 14:19:51 ID:mUfIfVAw0
GHの持続部分忘れてね?
持続部は15秒もかかるが、更にLV3なら219回復する。

939名前制限中:2007/10/21(日) 14:56:58 ID:z7DMOhMw0
早速レスをいただきありがとうございます。
とゆーことはGHLV3の場合、瞬間回復量219に加えて
その後の持続回復量が219で、総回復量は438ということに
なるのでしょうか。つまりGHの回復量は公式スキル表の
表記威力の2倍ということですね。
早速帰宅後にスキル習得して試してみたいと思います。
ご教授いただきありがとうございました。

940名前制限中:2007/10/21(日) 16:13:32 ID:XaC6j./60
>>939
単純に表記の2倍回復するわけじゃないよ。
GHは瞬間回復部分+持続部分で出来ている

瞬間回復部分は威力で表記され魔力とSPSによりヒール量が上下する。

持続回復部分は効力で表記され一定の決まった数値が数秒かけて回復する。
持続回復部分にはSPS、魔力が一切関与されない。

941名前制限中:2007/10/21(日) 18:39:08 ID:17N.rBSk0
>>937
全般的な話として、
「持続回復+瞬間回復でのMP効率」は、GHがいい。
「瞬間回復だけでのMP効率」なら、シリオラ時代のヒールがいい。
これはLV74になっても同じ。
だからGHとノーマルヒールは使い分けるべき。
特にGHは20しかないBUFFの枠を使うから、もうちょっと上のレベルになると(ビショやエルダーがメジャーヒールを覚えはじめるから)取り扱い注意になる。
ハイレベルになると最終的に、
「ビショやエルダーが横にいる場合はGH・GGHは使うな」
ということになってくる。

というふうにGH・GGHは難しい代物だから、ノーマルヒール・ノーマルグループヒールは不要にはならない。
うまく使い分けられるシリエルになるように。

942名前制限中:2007/10/21(日) 18:44:16 ID:17N.rBSk0
後、死にそうな人を助ける時は、
「GH一回>バトルヒール連打」
か、それも間に合わないならGH省いて単にバトルヒール連打。
これもレベル上がっても変わらない。
GHを連打したりしないように。

943名前制限中:2007/10/21(日) 19:12:55 ID:RHFjdxqg0
>>937
瞬間回復量は>>940が書いているように、自分の装備やらバフ、SpSの有無で変わるので
まず自分にかけてみて大体の目安を把握しておくといいよ。
Lv48時点でのGHの持続回復量は210-220(効力2:マクロメモより抜粋)となっている。
なので、自分で検証してみた瞬間回復量に210-220を足したぐらいが総合回復量となる。

あとは他の人が書いてることをよく読んでみてください、もう見てないかもしれんけど orz

944名前制限中:2007/10/24(水) 12:31:14 ID:jmVzwU..O
>>933
マジで?!
公式に2PTって書いてあったから相当wktkしてたのに…T_T

945名前制限中:2007/10/24(水) 13:26:05 ID:phypBi2kO
暗雲の邸宅 2人PT 時間制限なし
宝石の居所 2〜9人PT 24時間1トライ
つうか(む)とか見てこいと。

946名前制限中:2007/10/24(水) 14:10:01 ID:j9M57H3.O
衣服を透かして女性の裸体を盗撮する透視カメラというものが市販(無線雑誌ラジオライフなどに広告掲載)されており、それを改造したもので「家やマンションの中の様子を建物の塀や壁を透かしてくっきりと盗撮」する盗撮器を所持!!
警察無線の傍受も行っている北朝鮮国籍の要注意人物!
通報情報
名前 杞山 岳史(キヤマ タケシ)
本籍 大阪府東大阪市太平寺2丁目3番4号

住所 大阪府東大阪市柏田東10-9

通報先
大阪府警 公安課
0669454744

大阪府警 メールで通報・犯罪者を逮捕しよう!
gazo110@abeam.ocn.ne.jp
警視庁 公安課
0335814321
東北公安調査局
0222564161
中部公安調査局
0529514531
中国公安調査局
0822285141
四国公安調査局
0878226666
九州公安調査局
0927211845

警察に確認をとると犯罪者検挙協力者への警察表彰の審査基準をみたしている案件であり、通報しておくと、杞山が逮捕された後で警察表彰を送られるとのことです。

947名前制限中:2007/10/24(水) 16:39:12 ID:UwxytZ0o0
>宝石の居所 2〜9人PT 24時間1トライ
独占乙としかいいようがないクソ仕様だな

948名前制限中:2007/10/24(水) 17:03:10 ID:28FSKx3M0
>>947
24時間1トライってのは誰かがクリアして24時間は再侵入不可能ってことね。
つまりサイレンみたいなものじゃないの?
クエ受けてる人だけが倒せる1PT用レイドでしょ。

949名前制限中:2007/10/25(木) 12:27:45 ID:UFWxAOAw0
1度入場した「キャラが」24時間進入不能だろ。常識的に考えて。

950名前制限中:2007/10/25(木) 12:50:10 ID:XxcdGRecO
キャラにペナがつくとはっきり書いてある。
携帯だから次スレ依頼は951よろ。

951名前制限中:2007/10/26(金) 01:28:13 ID:L3a6jVhs0
シリの先輩の皆様方にA武器について質問です。
もうすぐ61歳になるのですが、A防具はマジェ・DCセットを揃えました。
ですがA武器について何を買えばいいのか、いまいち判断に迷っております。
どんな装備を整えておけば安心でしょうか。
今度から戦争にも参加するので、色々装備を整理しておきたいのです。

現在の保有武器
クリス+8
ホムアキュ+11
サムライ ロングソード*サムライ ロングソード+3
ホムンクルスUD
メテオシャワー(OP無し)

今は、こんな感じです。
殴り武器は、メテオシャワーとクリス+8でいくつもりですが
A武器のアキュ剣もあったほうが良いでしょうか?
現金は、長い転売生活のおかげで、200Mほど保有しております。

ご意見をいただけますと幸いです。

952951:2007/10/26(金) 01:32:07 ID:L3a6jVhs0
はう・・・もう寝ますので、スレ立ては次の方お願いいたします;;
すみません><

953名前制限中:2007/10/26(金) 02:28:50 ID:vyNYguG.0
意見求めといて、スレ立て頼まれたらもう寝るからとかwwwwww
リネ内でもきっと「シリエル様」なんでしょうねwwwww

954名前制限中:2007/10/26(金) 03:15:14 ID:RYnjuJxk0
>>951
一度、スレ立て代行スレを見てきていただきたい。
寝る前だろうが数分で依頼できます。

955名前制限中:2007/10/26(金) 03:22:46 ID:RYnjuJxk0
>>953
依頼乙。

>>951
今まで(殴り武器保有、アキュ武器保有)61まで育ててきてるんだから、
これからアキュ武器が必要かどうかなんて、実感してきてると思うが。
状況、狩りスタイルで、必要な人もいれば、必要ない人もいる。
好きな武器買いなさい。それだけの資産をあなたは持ってます。

あと、武器のグレード揃えておくと、SS、SPS関係で便利。
これくらいしか言えることないなあ。

61まで育ててきて、且つ、それだけお金持ってて、
その使い方分からないとかどんだけ〜。

956名前制限中:2007/10/26(金) 05:32:04 ID:53KP/ZCc0
テンプレ改善してくれよ!

957ミト★:2007/10/26(金) 07:15:34 ID:???0
次スレ立ちました。

シリエンエルダー&シリエンセイントPart25
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1193350476/

958名前制限中:2007/10/26(金) 09:51:04 ID:sGsPa3kU0
携帯だからできないとか
PCできるときにお前がやれよって話だな
951よろとかアホかと

959名前制限中:2007/10/26(金) 11:49:54 ID:zAOgS9lcO
外出しててスレ消費が早い時はできる人にお願いする、これで別に支障はないけどな
眠いってのは論外だろwww

申請なんて通常はリンク先と細かい手直しくらいしか無いんだし
ROMってるならともかく書き込みするなら申請くらいしとけよ
申請してくれた人ぉっかれー

960名前制限中:2007/10/26(金) 14:24:48 ID:AvYmuPe.0
950は踏まないようにすればOKなだけだよな・・

961名前制限中:2007/10/26(金) 19:30:07 ID:0vO7THBk0
うめないか

962名前制限中:2007/10/26(金) 19:36:11 ID:rI17aCAM0
いまはくりの季節じゃね?

963名前制限中:2007/10/26(金) 20:00:16 ID:EOW.9eoY0
こんなに進まないスレで950が申請する必要あるとは思えないがな。

964名前制限中:2007/10/26(金) 21:20:48 ID:DrMC70Rk0
>>963
970とかでも問題なさそうな勢いですね

965名前制限中:2007/10/26(金) 22:33:13 ID:0vO7THBk0
全く減ったもんだ。
最強厨がこんなに気が早いとは知らなかったぜ。

966名前制限中:2007/10/27(土) 00:34:57 ID:iH9RDYXQ0
うめ(´・ω・`)

967名前制限中:2007/10/27(土) 03:55:00 ID:X/dbYI3oo
>>962
THX甘栗かってかばんに入れといたの思い出したよ。いまからくう。

968名前制限中:2007/10/27(土) 06:02:14 ID:/w8BCk3g0
メアローブ。

969名前制限中:2007/10/27(土) 06:25:36 ID:a3rXc.t20
ブレカオーク

970名前制限中:2007/10/27(土) 08:25:07 ID:wg3J.Upw0
ブレックファースト

971名前制限中:2007/10/27(土) 09:56:13 ID:MkIsa7J20
>>957
おつです〜

低レベルPTがなくなって、うちのシリエルが野良PTで稼働することがすっかりなくなったなぁ
ブレスドじゃ行けないけど(^^;
マジェローブセットが欲しい・・・

972名前制限中:2007/10/27(土) 15:03:28 ID:363YFh4k0
うめ

973名前制限中:2007/10/27(土) 19:04:31 ID:6TlywIy.0
うめ酒

974名前制限中:2007/10/28(日) 00:07:03 ID:6w6j..PI0
シリエル不要記念うめ

975名前制限中:2007/10/28(日) 05:02:16 ID:cweGbzzkO
突然すいません
サブクラスの痛いシリとはどんな所ですか?
自身がやらない為に参考にします。

当方ドレッド
シリで槍PT・普通PT・WIZペアと一通りやりました。
PT別に教えて頂けると幸です。

976名前制限中:2007/10/28(日) 09:23:02 ID:0pqlQ1TI0
>>975
>>4

977名前制限中:2007/10/28(日) 11:12:09 ID:MAaa0ock0
アキュ武器ってどんな時にいる?
持ってるけど、アキュが役に立ったことなんてまず無いんだけど…
¥時は少しは早くなるけど、それくらい?

978名前制限中:2007/10/28(日) 11:12:53 ID:LCHWS0rk0
持ち腐れだからさっさと売れ

979名前制限中:2007/10/28(日) 11:45:53 ID:hAbMN46Q0
>>977
埋めついでに。

自分は少数PTで立ち回ることが多いため、
殴り武器メインで、サブとしてアキュ武器持ってる。

確かに、エンチャ時に持ち替える事がメインになってくるんだけど、それとは別に
お互いのミスや予期せぬ事態に陥った時、リチャやリンク処理、そしてヒール等を
何度か"連続で"する必要があるとき等に持ち替えてるなあ。
(普段は全て殴り武器で行ってる)

まあ、一言で言うと、「じれったい」と思う時があるから、常に用意してるだけかな。
必要を感じない人、そして実際、狩り時に必要ない人にとっては、全く価値がないかも…。

なんかね、自分だけスタンとかくらって相方のHPが危機にさらされてるときとか
チャチャッと復旧させて次のMOBに挑んでいきたいんだ…。

980名前制限中:2007/10/28(日) 11:58:28 ID:cweGbzzkO
なるほど

きをつけます

981名前制限中:2007/10/28(日) 18:08:02 ID:lvDTa8kg0
お尻埋め

982名前制限中:2007/10/28(日) 22:26:25 ID:16ZiTi5U0
埋まるの遅すぎる件

983名前制限中:2007/10/28(日) 23:45:08 ID:lDnB8b7I0
うめ

984名前制限中:2007/10/28(日) 23:45:44 ID:lDnB8b7I0
ksk

985名前制限中:2007/10/28(日) 23:47:07 ID:lDnB8b7I0
akt

986名前制限中:2007/10/29(月) 08:52:36 ID:fplYJsus0
スレ立てもせず質問に答えてもらってもお礼も言えない>>951はしね

987名前制限中:2007/10/29(月) 11:55:09 ID:Mz/zbI060
梅梅

988名前制限中:2007/10/29(月) 17:18:05 ID:yGijhZ.sO


989名前制限中:2007/10/29(月) 17:18:47 ID:yGijhZ.sO


990名前制限中:2007/10/29(月) 17:19:12 ID:yGijhZ.sO


991名前制限中:2007/10/29(月) 17:20:04 ID:yGijhZ.sO


992名前制限中:2007/10/29(月) 17:20:57 ID:yGijhZ.sO


993名前制限中:2007/10/29(月) 17:21:27 ID:yGijhZ.sO


994名前制限中:2007/10/29(月) 17:22:01 ID:yGijhZ.sO


995名前制限中:2007/10/29(月) 21:33:23 ID:rcP4wO6I0
なんか>>986の発言て、BLOGの読み逃げとか行ってる池沼のにおいがするよなw
>>951とまとめてしねよw

996名前制限中:2007/10/29(月) 23:20:07 ID:ZedYoYpA0
>>995
986は前にいた奴の真似でしょ
951の逃げ方は大嫌い。分らないとか言った方がマシだったよ

997名前制限中:2007/10/30(火) 02:41:21 ID:4OvVHx9Q0
もうすこしだ。頑張って埋めよう。
やっぱ、次スレ立てるのは950から970くらいでいいよな…。

998名前制限中:2007/10/30(火) 02:51:34 ID:xMwyxuFE0
>977
エンチャ&プロ風いれるときに持ちかえる。

999名前制限中:2007/10/30(火) 05:57:57 ID:MVUAnnaA0
1000どうぞ

1000名前制限中:2007/10/30(火) 05:58:45 ID:7UIHysdEO
埋めのお手伝いに来ますた

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