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【マント実装】ソードシンガー9曲目【さっさと汁】
1黒衣★:2007/06/19(火) 14:45:18 ID:???0
歌声でPTを守護するソードシンガーの専用スレッドです。
関連する職は、エルヴンファイター、エルヴンナイト、ソードシンガー、ソードミューズ。
荒らし等はソードシンフォニーで危機回避してください。

次スレは950踏んだ人にお願いします。

前スレ
ソードシンガー8曲目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1173844425/

関連スレ
ブレードダンサー10刀目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1181881140/

2鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 14:49:45 ID:QHT9PM360
@2@

3鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 14:50:19 ID:wyNS3q1s0
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「歌や踊はスキルをはじめた瞬間の自分のバフ枠にある
 歌と踊の数でMP消費が決まります。」
その性質を利用すると。
踊は普通に1.2.3曲のMP消費
歌は2.4曲のMP消費
にすることができます。

下記より一つずつ説明します
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

まずはレベル帯による歌踊の基本構成から(略称は最後のほうに纏めておきます)
40〜45 踊1(火)                歌1or2(聖or魔防)。

46〜54 踊2(火+命中or集中or魔力)    歌2(狩or聖or風or魔防)

55〜57 踊2.リチャ職に余裕あるなら3   歌2(狩+地)
      (火+力+集中or命中) 

58〜  踊3(火+力+速)             歌2(狩+地or水)
狩場によっては違う場合もあります。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

次はMP消費を減らす方法を書きます

踊と歌が2曲ずつの時期
深く考えなくてもMP消費が必要以上に増えることも無いので
ダンサは踊歌両方のアイコン消えたらできるだけ早く踊りなおす。
シンガはダンサが踊はじめてから歌う。
とだけすればOKです。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

問題は踊3曲歌2曲になってからです。
方法と理由は、
「歌と踊はスキル使った瞬間の自分のバフ枠にある歌踊の数で消費MPが決まるので
 1,ダンサが1曲目完了&2曲目開始
 2.シンガが1曲目歌い始める
 3.ダンサが2曲目完了&3曲目開始
 4.シンガが1曲目完了&2曲目開始
 5.ダンサが3曲目完了&シンガ2曲目完了
 というタイミングにするとダンサが1.2.3曲目の消費、
 シンガが2.4曲MP消費、多少遅れた場合は2.5曲等のMP消費になります」

上記の書き方ではいまいち方法は掴めないので具体例をダンサシンガに分けて説明します

ケース1:ダンサーの場合
MP消費を減らすために工夫ができるのはシンガー側ですので
踊は「3曲連続手動」でやるのが基本かつ理想です。
 この際の注意点は、マクロで3曲連続踊るのは言語道断。
 マクロにすると曲間がすごく長いので3曲全部踊る時間がすごく長くなります。
 (攻撃速度が速くなるとさらに目立ってくるのでシンガーが合わせられなくなってきます)


ケース2:シンガーの場合
歌うタイミングを工夫をするのはシンガーの仕事になります。
そのタイミングは使用武器によって変わります。

ダンサ側から説明する場合を想定してセリフ風に書きます。

シンガが片手武器装備なら
「ダンスの一曲目のアイコンが出てワンテンポ置いてから歌いだしてくれれば
ダンサが1.2.3曲目の消費、シンガが2,4曲のMP消費になります。」

シンガが短剣装備なら
「ダンスの2曲目のアイコンが出る少し前から歌いだしてくれれば
ダンサが1.2.3曲目の消費、シンガが2.4曲のMP消費になります。」

シンガが両手武器装備なら
「ダンスの一曲目のアイコンが出てすぐ歌いだしてくれれば
ダンサが1.2.3曲目の消費、シンガが2.4曲のMP消費になります。」

 この際の注意点は、ダンサと同じくマクロを使わない。
 タイミングが多少遅れるのは全然OKだけど早いと
 ダンサのMP消費が増えてしまうのでそこを注意です。

略称*
ダンサー
火=ファイア 命中=インスピ 魔力=ミスティック 集中=コンセ
力=ウォリア 速=フューリー

シンガー
魔防=ウェーディング 聖=インボケ 風=ウィンド 狩=ハンタ
地=アース 水=ウォーター

ずいぶん前に書いた奴だからMP消費量は間違えてるかもしれんw
まぁ感覚的にこうしてればOKという参考になればー

*ですがなにより大切なのはPT開始時に軽く打ち合わせをすることです

4鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 14:51:46 ID:wyNS3q1s0
Lv40:ソングオブウォーディング   基本の魔法抵抗力+30%(マスタリーは乗らない)
                  (cf.マジックバリアLv3:魔法抵抗力+30%)
Lv43:ソングオブインボケーション  暗黒属性の物理/魔法に対する耐性を与える。暗黒属性ダメージ-20%
                  (cf.ホーリーアーマーLv2:闇属性ダメージ-20%)※重複しない
Lv46:ソングオブウィンド      移動速度+20
                  (cf.ウィンドウォークLv1:移動速度+20)
Lv49:ソングオブハンター      基本のクリティカル(マスタリーを除いた値)が2倍
                  (cf.フォーカスLv3:クリティカル率+30%)
Lv52:ソングオブライフ       HP自然回復力+20%
                  (cf.リジェネLv3:HP自然回復力+20%)
Lv55:ソングオブアース       基本の防御力(マスタリーを除いた防御力)+25%
                  (cf.シールドLv3:基本防御力+15%)
Lv58:ソングオブウォーター     ステータスの回避が+3
                  (cf.アジリティーLv2:回避率+3、Lv3:回避率+4)
Lv62:ソングオブフレイムガード   火属性に対する耐性を与える。火属性ダメージ-30%
                  (cf.レジストファイアLv3:火属性ダメージ-30%)
Lv66:ソングオブバイタリティ    最大HPを30%増加させる。(HPの現在値はそのまま)
                  (cf.ブレスザボディLv5:最大HP+30%、Lv6:最大HP+35%)
                  (cf.ボディオブアバターLv5:最大HP+30%+回復、Lv6:最大HP+35%+回復)
Lv70:ソングオブストームガード   風属性に対する耐性を与える。風属性ダメージ-30%
                  (cf.レジストウィンドLv3:風属性ダメージ-30%)
Lv74:ソングオブヴェンジェンス    与えられたダメージの20%を返すバリアを貼る。
                  (cf.リフレクトダメージLv3:ダメージシールド20%)
Lv77:ソングオブリニューアル    物理・魔法スキルのスキルディレイ・消費MP減少
                  (スキルディレイ30%減少・消費MP5%減少)

Lv77:ソングオブメディテーション  魔法スキルの消費MP減少・MP自然回復上昇
                  (消費MP10%減少自然回復+20%)

Lv78:ソングオブチャンピオン    物理スキルのディレイ・消費MP減少
                  (スキルディレイ30%減少・消費MP20%減少)

5鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 14:52:38 ID:wyNS3q1s0
-武器編-

武器種類:(特性:速度・クリ・命中・ばらつき)   
 
■片手剣:(早い・普通・普通・普通)
マスタリが乗る、フォカOPの付く物が多い。
殴って良し、歌って良し、何を使うか迷ったらコレで。

■短剣:(とても早い・高い・低い-4・小さい)
マスタリが乗らないが、武器の特性上シンガーに相性の良い武器。フォカOPの付く物が多い。
背面殴り等条件次第では同価格の片手剣以上の火力が出る場合も。
命中が下がるのでソロの時は注意しよう。

■二刀流:(普通・普通・普通・普通)
マスタリが乗らない、同価格の武器より素の攻撃力は少し高い。
他キャラとの共有等、特に理由が無い場合は使うメリットが少ない。
ただ、Bグレ二刀は値段が安い。

■両手剣:(普通・普通・普通・普通)
マスタリが乗る、同価格帯の武器より多少攻撃力がある、浪漫だ!
片手剣に比べ攻撃力は高いが、攻撃速度や盾が持てないといったデメリットも。

■片手鈍器:(早い・低い・高い+5・大きい)
マスタリが乗る、ヘルスOPの付く物が多い。
特性上相性は良くないが逆に安定感があり、FA派や戦争派にお勧め。

■格闘武器:(普通・低い・高い+5・小さい)
マスタリは乗らない、同価格帯の武器より多少攻撃力がある。両手剣同様に浪漫だ!
使用者極少なのでオンリーワン気分になれる、Cr系、Rsk系OPが豊富でソロ時の+αが魅力。
片手鈍器同様シンガーとの相性は良くは無い。

■槍:(普通・普通・低い-4・普通)
マスタリが乗らない、複数の敵に攻撃できる唯一の武器。
ただし一度に攻撃の当たる対象数が4匹までと制限がある。

■弓:(通常:遅い・高い・低い-4・小さい、ロング:とても遅い・高い・低い-4・小さい)
マスタリが乗らない、遠距離攻撃ができる。
ノーマルとロングの射程と時間当たりの攻撃回数は同じです。
特性上フォカOPやCr系OPと相性がいい。ソロ・PT狩りでのFAやPvP時にあると便利。

※槍と弓はソレ専用のPT以外ではメイン武器として使うには場面が限られる為
 あくまでもシンガーにとってはサブ武器だと思ったほうがよい。

6鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 14:55:10 ID:wyNS3q1s0
ソードシンガーB・A・Sグレード装備一覧

〜Bグレード〜
■アバドン重セット ・・・ B下位重装備
 |防具セット防御力:399
 |セット効果:最大HP+294
 |追加効果:アバドンシールドを追加装備でシールド防御率+24%
 |Color:銀、青
B下位でありながら人気の高いセット。
攻撃力が落ちず最大HPの低いエルフに優しいHP+、DEXの高いエルフに強いシールド防御率+と
FAする、しないに関わらず安定したセット効果を誇る。

■シルノエン重セット ・・・ B下位重装備
 |防具セット防御力:399
 |セット効果:物理防御力+5.26%、最大HP+294
 |追加効果:無し
 |Color:黄
B下位重装備。
最大HP、物理防御力上昇とセット効果は安全性に優れている。
なお、シルノエン重は何故かシンガーに人気がある(見た目、セット効果的に武器を選ばない辺りか)

■ブルーウルヴズ重セット ・・・ B上位重装備
 |防具セット防御力:424
 |セット効果:移動速度+7、HP回復速度+5.26%、STR+3、CON-1、DEX-2
 |追加効果:無し
 |Color:青
75まではこれでOK!B上位重装備。
シンガーの足りない攻撃力を少し補えるStr+、鬼に金棒の移動速度+とこれを着ていれば大抵文句は言われない。
ただ青重といえば肩プレート、肩プレートといえば青重。賛否両論です。

■ドゥーム重セット ・・・ B上位重装備
 |防具セット防御力:424
 |セット効果:最大HP+320、呼吸ゲージ増加、STR-3、CON+3
 |追加効果:ドゥームシールドを追加装備でシールド防御率+24%
 |Color:茶、灰
Bグレード唯一の上下一体型重装備。
セット効果はもはやFA用としか思えぬ最大HP+、Con+、追加装備で盾防御率上昇。
ブルーウルヴズ重と同じく75までいけるが、Str−がやや響くのでFAしない場合はセット効果を崩しておこう。

〜Aグレード〜
■ダーククリスタル重セット ・・・ A下位重装備
 |防具セット防御力:439
 |セット効果:ヒールを受ける量+4%、麻痺にかかる確率-50%、STR-2、CON+2
 |追加効果:ダーククリスタルシールド(要封印解除)を追加装備でシールド防御率+18%
 |Color:緑
ドゥーム重と同じくFA用のセット効果を持つA下位重装備。
HPが少なくリストアがくることはほぼ無いシンガーには嬉しいヒール回復量UP、Con+、そしてDC共通の麻痺抵抗。
エルフの白い脚線美を黒タイツでさらに引き立たせている。
FAしない場合はドム重と同じくセット効果を崩しておく方が吉。

■タラム重セット ・・・ A下位重装備
 |防具セット防御力:439
 |セット効果:物理攻撃速度+8%、重量制限+5759、毒/出血にかかる確率-80%、STR+2、CON-2
 |追加効果:無し
 |Color:黒
真っ黒な重装備。
あらゆる状況で活きる物理攻撃速度+、Str+、Con-を補う重量制限+、地味に強い毒(出血)大幅レジスト。
火力としても貢献できるようになる逸品。
SS消費は気にしてはいけません(特に短剣でフルbuff・フルSS)

■ナイトメア重セット ・・・ A上位重装備
 |防具セット防御力:464
 |セット効果:物理攻撃力+4%、スリープ/ホールドにかかる確率-70%、CON+2、DEX-2
 |追加効果:ナイトメアシールド(要封印解除)を追加装備で近接物理攻撃ダメージ5%反射
 |Color:赤、黒
エルフに映えるAグレード人気重装備。
単純な物理攻撃力+、さらにCon+とFAするしない問わず役に立つ。
極悪なセット効果スリープ/ホールド70%レジストは通常狩りにとどまらず戦争やPvPにとても強い。
ただ、ナイトメアヘルムの入手が困難なことからセットにするには高くつきます。

■マジェスティック重セット ・・・ A上位重装備
 |防具セット防御力:464
 |セット効果:物理攻撃力+4%、命中+3、スタンにかかる確率-50%、STR+2、CON-2
 |追加効果:無し
 |Color:白
エルフの白い肌に白い鎧、A上位重装備。
ナイトメア重と同じく物理攻撃+、さらにStr+で攻撃力に文句は無く、命中+は地味に強い。
一番の特徴はエルフの宿命"スタンにかかりやすさ"を克服するスタン50%レジスト。
FAをする機会もあるソードシンガーにはとてもありがたいセット効果。
ただ、メア重と同じくマジェスティックサークレットが入手困難なのでセットを揃えれる人は極一握りといえる。

7鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 14:55:44 ID:wyNS3q1s0
〜Sグレード〜
■インペリアルクルセイダー重セット ・・・ S重装備
 |防具セット防御力:526
 |セット効果:STR+2、DEX-2、HP+445、物理防御力+8%、スリープ/ホールドにかかる確率-70%
 |追加効果:インペリアルクルセイダーシールド(要封印解除)を追加装備で毒/出血/麻痺確率-80%
 |Color:白銀
「何故最期まで肩プレートなんだ・・・」
セット効果はSグレードに相応しいStr+、物理防御力+、最大HP+と隙がない。
秀逸なのはインペリアル盾を追加装備したときの各debuff耐性。
スリープ/ホールド/毒/出血/麻痺はほとんどかからなくなるといっても過言ではない。
狙ったようにスタン耐性は無いがこれを揃えられる者にとってはザケンイアリング(スタン/沈黙/恐怖耐性+60%)の入手も難しくはないと思われる。

-番外編-
■ミスリルローブセット ・・・ Dローブセット(上下手 / 防具セット防御力:115)
移動速度+7のセット効果で移動快適!

■プレートレザーセット ・・・ C軽装セット(上下足 / 防具セット防御力:185)
Str+4の効果で攻撃力抜群!だがタゲがきたらすぐ重装備に着替えよう。

-盾編-
■ナイトシールド ・・・ Cグレード(防御力:178)
 純白の大きな格好良い盾。防御性能に期待するな、見た目で全てを凌駕せよ!

■アバドンシールド ・・・ Bグレード下位(防御力:216)
 アバドン重とセット効果を持つ。銀地に青を中心とした紋様が美しく人気がある。

■シルノエンのシールド ・・・ Bグレード下位(防御力:216)
 シルノエン重とはセット効果があるわけではない。赤を基調として金、黒のバランスと十字模様が良い。

■ドゥームシールド ・・・ Bグレード上位(防御力:230)
 ドゥーム重とセット効果を持つ。円形・牛の角・髑髏の概観。黒、銀、茶でほぼ構成されている。割と小さい。

■ダーククリスタルシールド ・・・ Aグレード下位(防御力:243)
 封印を解くことでダーククリスタル重とセット効果を持つ。濃い緑を基調とし、金・青で構成された盾中心部の模様が美しい。

■ナイトメアシールド ・・・ Aグレード上位(防御力:256)
 封印を解くことでナイトメア重とセット効果を持つ。赤を基調とし、中心に描かれた竜がシンボルでとても荘厳なイメージがある。

■インペリアルクルセイダーシールド ・・・ Sグレード(防御力:290)
 封印を解くことでインペリアルクルセイダー重とセット効果を持つ。白銀の一見オーソドクッスな形だが上部に羽のような装飾がついている。
イメージ的にはフルプレート盾に羽をつけてかなり磨き上げた感じ。

8鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 14:56:36 ID:wyNS3q1s0
-染料編-

マクロメモより
> STR1につき、物理攻撃力約+3.6%
>
> DEX1につき、
> 移動速度+0.8%〜1%。殆どの場合+1
> 命中率+0.46〜0.66
> 回避率+0.46〜0.66
> 攻撃速度+0.8%〜1%。火力換算で+0.8%〜1%
> クリティカル+0.8%〜1%。殆どの場合+1〜2
>
> CON1につき、
> 最大HP/CP約+3%
> HP/CP自然回復力約+3%
> 最大積載量約+3%

S+4だと物理攻撃力+14.4%
D+4だと攻撃速度+3.2〜4%、移動速度+4程度
C-9だと最大HP-27%、最大積載量-27

以上を参考に自分のスタイルに合ったのを入れよう。
入れるタイミングはB装備揃った辺りがお勧め

9鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 14:57:07 ID:wyNS3q1s0
ソードシンガー肩アーマー装備一覧

■ブルーウルヴズ重セット ・・・ 肩アーマー入門編
 |防具セット防御力:424
 |セット効果:移動速度+7、HP回復速度+5.26%、STR+3、CON-1、DEX-2
 |追加効果:無し
 |Color:青
全てはここから始まる。
青く一際目立つ肩アーマーに、白いタイツ。
すれ違う人々の視線は釘付け。
駆け出しシンガーにオススメの一品。

■マジェスティック重セット ・・・ 肩アーマー中級編
 |防具セット防御力:464
 |セット効果:物理攻撃力+4%、命中+3、スタンにかかる確率-50%、STR+2、CON-2
 |追加効果:無し
 |Color:白
白を基調とした金細工の美しい装備。
肩アーマー自体は青重の色違いですが、比べ物にならないほど荘厳なイメージを発揮。
赤マントを同時に装備できれば鼻血がでそうです。マント実装を求む。
青重を着こなし、物足りなくなってしまったアナタにぜひ。
なお、白タイツは付属しませんので注意。

■インペリアルクルセイダー重セット ・・・ 肩アーマー上級編
 |防具セット防御力:526
 |セット効果:STR+2、DEX-2、HP+445、物理防御力+8%、スリープ/ホールドにかかる確率-70%
 |追加効果:インペリアルクルセイダーシールド(要封印解除)を追加装備で毒/出血/麻痺確率-80%
 |Color:白銀
ここまで来ればアナタも一人前。現状最上位肩アーマー。
デザインを一新した肩アーマーは、全てのシンガーの憧れの的になること間違いなし。
胸を張って堂々と見せびらかしてやりましょう。
文句の無い一品です。

10鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 14:57:48 ID:wyNS3q1s0
以上テンプレ終了。

11鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 15:04:05 ID:g5quqrWE0
>>1-10
超絶乙であります!

12鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 16:24:20 ID:yoz9jiuE0
なにこのサブタイ・・・

ここにもサブタイ厨が湧くようになったか。

13鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 17:27:25 ID:BNDcShOIO
なんでもかんでも厨ってつけるなよw
タイトルは申請だしてくれた人が決めていいと思う。


カルシウム足りてるか?w

14鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 18:45:04 ID:spBvXvT.0
>>13
カルシウム厨Uzeeeeeeeeeeeeee!!!
お前ただ単にカルシウムと言いたいだけちゃうんかと(ry

15鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 18:54:41 ID:By8PZJPcO
シンガーとマントにどういう関連があるのか小一時間問いつめたいが。

16鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 20:04:03 ID:Xx.VwP9g0
シンガーと掛けてマントと解きます

その心は

どちらも必要ない

17鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 20:19:27 ID:BNDcShOIO
シンガーとマントの関係がわからん奴が居るんだなぁ。
エルフ特有の肩パットはマントと合わせ為にあるんだよ
式典や正装なんかで、肩幅が広く、すっぽりと身体を覆うマント姿見た事無い?

18鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 20:55:36 ID:By8PZJPcO
あーあるねー。
納得。

でも前スレでそんな話題なかったからわからんかった

19鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 21:23:11 ID:Q1Ra5.oA0
条件:Lv78、プロフ以外はS+4、背面条件、ヴィシャスは計算なし。
   歌踊りは何時もの4曲、プロ火以外のフル¥、グラのみWCとDS
武器:シンガ、トレパンは+3BLOフォカ、それ以外は+7サムツル
防具:トレパンはDC軽、それ以外はタラム重


歌、踊、プロフ  3059143
変わりにトレパン 2803238
変わりにグラ   2684797

試しに計算したが、前スレの942と随分違う数字になったなw

20鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 21:32:13 ID:Xx.VwP9g0
踊、プロフ、短剣で外部でハンター1曲入れとけばおk
ハンター1曲の為に経験吸い取りマシンーガ1匹入れる必要は も う な い

21鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 21:48:36 ID:Xx.VwP9g0
まーそうなると都合のいいシンガーがプロフもいらねーじゃんってなるから言うけど、
ダンサーは74までにかなりの有能バフが使え常時3〜4曲
近接ならプロフのバフは必須
WIZならプロフをシリエルかエンパスクにすればいいだけ
弓と短剣は49シンガー1匹持ってればいいだけだな

22鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 22:31:30 ID:dXYsQ7CgO
必死だなwww

23鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 23:02:37 ID:P2yh50Tc0
いらいらした時は山の上でソングオブウィンドですよ^^

24鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 04:09:45 ID:3bXjEAGE0
グラ:タラダマ+4、踊:タラダマ+4、プロフ:クシャクシャ+4<踊:タラダマ+4、歌:ヘブンスフォカ、プロフ:クシャクシャ+4

25鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 08:41:54 ID:I3gPV2pE0
>>19
前スレ942の計算結果で分かる点は
4人PTで
踊りプロフは固定として
シンガー+アタッカー>アタッカー+アタッカー
になるという事。

前スレ>987はシンガーの代わりに入ったグラやトレパンにハンター歌加算されてる火力出しちゃってるw
だから実際の優劣関係は>>19で合ってるよ。
アタッカーの代わりにシンガーは十分有り。

26鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 08:47:46 ID:I3gPV2pE0
すまん違った。
>>19はシンガーがBLOフォカ計算。
前スレ942はシンガーはDL計算。
当然、BLOのが強いわな。

27鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 11:20:45 ID:RCbz/VI20
何か火力の話しで盛り上がってるみたいだから計算してきた。
そもそもグラだけA最上級武器というのが条件違わないか?
まあ、タラダマ以外は入手難易度高いからだろうけど・・・


で、条件をそれなりに揃えての計算
Lvは全員78で染料、防具SETは考慮しない。全員S武器+4でバフはプロフバフ(火無し)と踊はファイア+フュリ+ウォリで歌がいるPTはハンタ、グラは自己バフあり。
武器はグラと踊はタラリー、プロフはヘヴンスOPフォカ、歌はフォゴOPフォカ、トレハンはエンスレOPヘイスト。
ちなみに全員正面からの攻撃判定。ヴィシャス無し。

プロフバフ+踊
グラ>2899035
トレハン>3098860
踊>2200851
プロフ>141660

プロフバフ+踊+歌
トレハン>3851705
踊>2638312
歌>2453408
プロフ>1632918

で、トレハンの方が火力あるみたいだから
トレハン+踊+プロフの場合>6716371
トレハン*2+踊+プロフの場合>9815231
歌+踊+プロフの場合>6724638
トレハン+歌+踊+プロフ場合>10576343

歌は2分に一回歌わないといけないからこの計算より少し低いと思ってくれ。

28鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 11:23:51 ID:OTdQxI1o0
>>27
結論づけるなら、歌も火力あるよといいたければ、
フォゴフォカ+4をもてってことでOK?

29鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 11:44:15 ID:RCbz/VI20
>>28
別に歌はATKじゃないから条件が同じならATKに火力では勝てない。
そもそも防御系の歌ばっかりだし歌ってのは人数多ければ多いほどその効果を発揮するものだと思っている。

まあ、武器に関してはどの職であれ自分が持てる最高の武器は目指すべきだと思う。
清算しないとこならね。

30鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 12:09:48 ID:SOeoWEHY0
知り合いと組んでばっかりだから野良事情さっぱりなんだけど
単純に火力比較したところでそれが本当の要因なのか疑問に思うよ。
動きとか装備がきっちりしてるとかしてないとかの問題もあるんじゃない?
槍育ちのヒーラーが云々見ることあるけどそれと同じように
槍育ちのシンガー云々の問題とかも。

31鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 13:52:53 ID:ZlGo0AvUO
計算とかいろいろ話でてるが、要するに何が言いたいんだ?

歌は効率悪いからPT入るなってこと?

32鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 13:59:43 ID:LG36RNRA0
効率厨のPTに入るな、ということだろう。

で、かなり少なく見積もって75以上のPTの8割、
78以上のPTの9割は効率を追い求めているから…

33鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 15:01:01 ID:7tFfQdCMO
4曲踊りに歌合わされた日にゃ、MPカツカツでんがな。

34鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 16:21:35 ID:hMfKjxXs0
>>33

ダンサーのMPは歌がいようがいまいが変わらんだろ?
シンガーのMPは併せて足りる状況じゃなきゃ使わんだろ?

低レベルで4曲とかやってるなら背伸びしすぎ

35鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 16:22:19 ID:OTdQxI1o0
>>33
コストSEをする・78のイナーリズムを修得する・クレリティをもらう・歩く・秘薬を飲む
いろいろがんばれ。

イナーリズム修得で主要歌をコストSE(+5)で、D4S2ならまったく減らない。
D4S3はちときつい。

36鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 18:34:29 ID:CeBp3LlQO
>>32
効率を求めるのは悪くないし、必然。
しかし、最高効率以外は最低効率みたいな流れがおかしいって話なんだよw
75+で80%は効率PT、でも、効率PTとはダンサー、プロフ、ATK1だけと言うのは変でしょw

37鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 19:50:06 ID:ZYz3yGUM0
>>33
77歌で踊り4歌2の場合DDDSDS?SDDDDS?
踊り4で歌3とかって、¥枠どうなん?

38鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 22:32:34 ID:3e83IBvE0
効率厨カエレから
効率を求めるのは悪くないし、必然。に変わったw

4曲踊するのに2曲いれるだけでそんな努力したくねーyp
しかも2曲だけのシンガーの分経験減るし、元取ってない
はっきり言って防御バフいらん狩場で効率出すのにシンガーマジイラネw
これだけ外部増えりゃ、ハンターだけの時代は終わったんだよ
マッチに溢れてる時点で気づけ

39鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 22:49:13 ID:3bXjEAGE0
>>37
踊4歌2のときは、DDDSDSで良いと思うよ。
踊 60+90+102+150=402
歌     102+240=342
リニュ時 102+240*0.95=330
メディ時 102+240*0.90=318

40鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 23:36:33 ID:3bXjEAGE0
>>38 効率を求めてみたよ・・・

Lv78で¥はプロ火有りのフル¥、染料無し。

踊Atkプロフ(火)
職業/防具/武器/火力/条件/備考
プロフ/ /クシャクシャ+4/1506376/側面/プロ火
踊/マジェ/タラダマ+4/3313116/側面/4踊
グラ/タラム/タラダマ+4/4407039/前面/WC+DS
火力合計/9226531/

歌踊プロフ(火)
職業/防具/武器/火力/条件/備考
プロフ/ /クシャクシャ+4/1834790/側面/プロ火
歌/マジェ/ヘヴンスフォカ+0/3983021/側面/2歌
踊/マジェ/タラダマ+4/3911516/前面/4踊
合計/9729327/

さらに、QAとバイウムのクリダメと歌の相性が良いね。

歌だろうがAtkだろうが
プロ火ありトリオなら邪教控えで狩れるんだからそこに4人目いれて
過剰火力にしたら経験減るだけだな・・・

問題は、一般的なプロ火無しの4人PTの話が中心だと思うけど・・・
初期鯖はプロ火無くても三人で狩れるほど廃装備ばっかりなの?
それなら後発鯖の人と話が噛み合わないかもね・・・

>>27や前スレ942にもあるけど
プロ火無し4人PTなら、 歌+Atk≧Atk2 なんだから
そこまで歌を否定しなくても・・・
廃レベルの踊はデスト歌シリエルのフレンジ槍トリオに
いれて貰えなくて嫉妬してるのか?w

41鯖スレ統合議論中:2007/06/21(木) 00:19:19 ID:JpF3zXTI0
マッチに溢れてる時点で気づけ

42鯖スレ統合議論中:2007/06/21(木) 01:29:37 ID:CrN8bi9I0
シンガー需要は確かに一昔前よりは減ったかもしれないが、元々数が少ないしなぁ・・・。
現状でも待機数はダンサーよりはるかに少ない。

43鯖スレ統合議論中:2007/06/21(木) 03:48:57 ID:8dfvPbI.0
実際ハザマ少数で 踊募集(4/5)が、
妥協して 踊or歌募集(4/5)になるのをよく見るね。
さらに集まらないと 踊or歌or猫 にもなるがwwwwwwwww

44鯖スレ統合議論中:2007/06/21(木) 04:35:14 ID:kkHfBcQ60
先日、構成がATK、歌踊、プロフ、ビショの5人PTに入ったんだ。
で、踊さんが遠くにいて狩場に着くのが遅れるということだったんで、
先にいる奴等で軽く狩ることになったんだが、ビショさんも適度に
ヒールして、俺も4曲(狩土闇風)歌って全員に仕事があるいい状態
だったんだよ。
暫くして踊さんが到着して5人で駆り始めたんだが、踊が入ると全然
違うのな。
ヒーラーさんは全くヒールする必要がなくなり仕事が全くなく、
俺も踊さんに5曲(Vウォリヒューリファイアインスピ)踊るんで
歌は狩だけでいいですよと言われる始末・・・。
おまけにATKも、踊があると全然違うなwwwwとw連打で急に張り
切りだすし。
もう俺とヒーラーさん居場所がなくなってマジで泣けてきたよ。。

愚痴スレ向きだったかもしれん、、、スマソ

45鯖スレ統合議論中:2007/06/21(木) 07:03:06 ID:zgOrr8qU0
踊りの有無で全然違うのはクリダメログで一目瞭然だろうね。
でも狩歌ないと、ダンサーのクリダメアップが活きない訳で。
歌はあくまで呼び水だよ。
踊りいない時点で普通に回れたのであればインスピがMPの
無駄くさいけどね、そのダンサー。

46鯖スレ統合議論中:2007/06/21(木) 07:07:43 ID:XDnl1Qe.O
つーか4曲維持でもMP減るのにリチャいない
その構成で5曲踊るとか普通のダンサーはやらないぞ。
釣りか?

47鯖スレ統合議論中:2007/06/21(木) 07:53:15 ID:8OER1PS60
>>41
確かに、マッチにはアタッカーが溢れてるなw

48鯖スレ統合議論中:2007/06/21(木) 08:17:31 ID:EBJEDetY0
>>46
78+のダンサーでインナーリズム習得済み&5曲ともコストSE+9
とかならリチャなしで回るかもしれない

チャンプ+リニュ+コストSE+9が3曲の合計5曲の場合
リチャなしでも回るしね

49鯖スレ統合議論中:2007/06/21(木) 11:25:00 ID:z6tEsh8M0
俺タイタンやってるけど
効率うんぬんでシンガーいるとかいらないとか
確かに言う奴いるけど
俺は純粋に狩り歌あってクリがバンバンでるのが気持ちいいから
いて欲しいと思う。
シンガーがんばれ!

50鯖スレ統合議論中:2007/06/21(木) 11:58:40 ID:jq/MQoD20
>>39
メディだと歌の消費MP減らないのでは?


>>44
インスピ抜いて狩り歌入れたほうが火力上がると思うが?

51鯖スレ統合議論中:2007/06/22(金) 00:29:57 ID:xidZMXtk0
だから外部でハンター1曲いれときゃいいんだよw

52鯖スレ統合議論中:2007/06/22(金) 00:57:09 ID:4ocwtUWA0
なんだか必死な人がわいてますね^^;
巣にお帰りください

53鯖スレ統合議論中:2007/06/22(金) 01:46:24 ID:srSZ2xTs0
俺は2分ごとにメンバーを出し入れなんて面倒なことはしたくない。

54鯖スレ統合議論中:2007/06/22(金) 02:13:10 ID:u.6WsqgQ0
3PCで踊りと歌を外部にする

55鯖スレ統合議論中:2007/06/22(金) 07:02:24 ID:0NKkhsV2O
質問失礼します。
メイン73ダンサーをやってましてサブキャラでシンガーをやっているのですが、現在Lv52で、ドム重にグレソフォカ+7を装備しています。
61になってタラムを装備させようと考えています。でもグレソフォカは当分このままで行こうと思っているのですが、Lvいくつまで野良で通用しますか?前スレで79でグレソフォカ装備してる方がいらっしゃってそれは余り良くないと書かれてたので+7だとどうかなぁっと(・ω・`)

56鯖スレ統合議論中:2007/06/22(金) 07:38:58 ID:eEBenonk0
>>55
メインのLVといい+7グレソやら61でA装備って位やってんならそんな事自分で判断できるんじゃないか?

あえて答えるなら+7グレソはノーマルインフェルノ相当と考えるとメインシンガなら75が限界かな。

57鯖スレ統合議論中:2007/06/22(金) 09:06:31 ID:0NKkhsV2O
>>56
ツンデレレスありがとうございます。たしかに自分でも判断できたかもしれません。ですが、ここの板の人達の助言や発言などを聞いてから判断しようと思っただけでして^^;
シンガーはやりがいがあり面白い職とおもっているので頑張っていきたいと思います。

58鯖スレ統合議論中:2007/06/22(金) 18:56:37 ID:hftQRKH2O
前スレの火力計算、歌がマジェDLなのに他の職か+3〜4武器なのはなぜ?w
歌の装備も+3BlOとタラム重にしてよ
値段もそんなに変わんねーべ

59鯖スレ統合議論中:2007/06/22(金) 19:01:12 ID:xidZMXtk0
火力もそんなに変わんねーべ

60鯖スレ統合議論中:2007/06/22(金) 19:14:00 ID:hftQRKH2O
いや、火力の場合ちょっとの差を気にして話するでしょみんな…
実際はたいして変わらないのかもしれんが、計算するまでわかんねーべ!

61鯖スレ統合議論中:2007/06/22(金) 19:30:13 ID:fUgMC4oo0
落ち着いて>>19読めw
歌トリオが火力ないって言ってるのは
PT枠とられたら困る一部のATKさんだけだから
ATKより歌いれたほうが火力も防御もUPするなんて事実認めたら、アイディンティティ崩壊するんだしちゃうんだろきっと

62鯖スレ統合議論中:2007/06/22(金) 20:15:55 ID:29VSSlq.0
そもそも歌で火力の話をするのが間違いじゃまいか。
それに関しちゃスタンないぶんナイト以下の働きなんだぞ。
火力を精神的支えにする必要はないだろう。

そんなにいらないって言うなら霊廟歌無しでクリアしてみろゴルァ!

63鯖スレ統合議論中:2007/06/22(金) 23:09:46 ID:uEBllnKE0
>>58
自分で計算しろカス。

64鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 00:19:21 ID:.ywsEZEEO
マジェ重とDL+0の俺が登場。

65鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 00:28:04 ID:DZIx0d9I0
>>62
ナイトにハンターないだろ
今はその分の火力の話してんじゃねーの
どうも歌で火力UPするってこと認めたくないやつが定期的にわくな
それにスタンないテンプルナイトはPTでナイトの仕事してないってことになるのか?
言ってること支離滅裂だぞ

66鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 00:30:37 ID:DZIx0d9I0
それに火力の話は上でも言ってるけど、>>19に答えでてるじゃん
次からテンプレいれるわ

67鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 01:27:19 ID:dOVm.elc0
やたら必死に19を持ち上げるシンガーw
てかシンガーって火力系バファだったか?

68鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 03:19:41 ID:a.J7BZyg0
俺は、ヒラもバッファも、ATKも一通り全部やったが
普通に、火力系バッファだと思うよ
DEF向上能力に偏って優れているっていうのは同意だけどな

規格外の緑系ATKerの場合以外は、
基本的に同程度の装備で、歌>=ATKだよ
つーか、この話題、今更・・・?って感じなんだが・・・

69鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 06:53:40 ID:ZHDudE8YO
戦争の時に弓持って出てみようかなと思ってるんですが、
みなさん何持って出てます?
ちなみにソウルボウ+10買おうと思ってますが、ATKどれくらいいくでしょうか。
レベルは65です。

70鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 08:46:48 ID:6ZfYJF16O
弓持つのはあまりお勧めできないかな。最近じゃ高Lv化、bossアクセで一瞬で沈むなんてざらだし、射程短いんだからなおさら危険。歌うのが第一なんだからその分POT積め。

71鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 08:48:43 ID:9vNac7LcO
>>69
弓マスタリーないんだから、ウェマスと指数だけで計算可能
マクロメモ見て自分で計算しておくれ。


毎日野良で少数PT募集を出してる俺。
基本はヒーラーorバッファ、どっちか来たら、不問1募集でトリオ。
さっと集まって狩りできるし、十分に旨い!
PTMを見ていると、1時間以上待機してるシンガーとかいるんだよね・・・
ソロしてるのかもしれないけど、PTLになって募集した方が楽だし楽しいと思うよw

72鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 09:32:49 ID:jO/cDQfc0
>>44
だよなー。ゲーム開始当初のみんな装備しょぼかった時代ならイザ知らず
現在の状況では、範囲、槍以外歌は要らない。別に自虐になってる訳じゃないけど。

踊りが追加で入ることで、体感的なものだけど、殲滅が2倍くらいなるのな。
歌やヒーラー要らないリネ2のバランス自体狂ってきてるのは明白。
高lv化装備がよくなって来た。RMTの蔓延あたりの影響だと思う。

シリエルがエンパレイジでシリエル様だったように、超優遇職不遇とか設定する
NCにはほんと閉口するよ。おれらみたいな(したらば廃人)の以外は延々ソロオンラインで飽きて辞めていく。

そういうおれは今ダンサーがようやくフューリー覚えたばかりw
シンガーはデリート中。もうリネ2も寿命と思われ。
戦争目的以外ならシンガーとか面白くも無い職やる必要なし

73鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 10:11:45 ID:gfZuEkN.O
必死にシンガーいらないっての主張したいのはわかったからageるなw

勘違いしてるやつ多いけど
シンガーが要らない子なんじゃなくて
「ダンサーが必要な子」なだけなんだよ

踊りがいるところにシンガーいれれば
ATKいれるのと同火力かそれ以上になるってのに
それでも歌イラネって言ってるやつは頭悪い子
それってATK全般イラネって言ってるのと同じなのにな

そりゃ、踊りなしで歌だけ入れたPTは火力は低いわ
踊りなしでグラだけいれたPTと同じくらいになw

74鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 10:15:14 ID:DZIx0d9I0
>>72
あほだこいつ。
ダンサーいれたら火力あがるのあたりまえじゃん
ダンサーとシンガーを比べて「歌はいらない」って
それATKも同じこと言われちゃうぞ?
ATKなしの歌踊りプロフトリオでいいじゃんww

75鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 10:21:35 ID:jO/cDQfc0
つか、シンガーは必要ない。 

ボス戦では必要だから、そこまで育ててあとは別キャラで遊べ。

76鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 10:22:49 ID:jO/cDQfc0
そういう仕様なんだから、仕方がないだろ。

77鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 10:34:32 ID:vGHyddpA0
ID:jO/cDQfc0のアフォさで顔まっ赤なのは分かるが、

>>74
>>ATKなしの歌踊りプロフトリオでいいじゃんww
それこそあほだろ。
これだと、歌じゃなくグラ入れたほうがいいって反論されるだけ。
もう少し推敲してから書き込め

78鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 10:40:07 ID:gfZuEkN.O
歌いれよーがグラいれよーが、ダンサーいれない限り大差ないだろ
正直な話、踊プロフあれば他の職なんでもいいんだから
そこまで歌を否定する意味がわかんねーってこと

79鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 10:45:03 ID:vGHyddpA0
じゃあ、
低火力な歌よりは、グラや短剣職やデストやタイラントなどの純AT
職でいいだろ?歌以上に余ってるんだから。
って言うレスが付くだろ。
よく考えろや

80鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 10:51:23 ID:9vNac7LcO
よくバランス云々言う奴いるけど、優越がなく、皆が平均してるほどつまらないだろw
格差があるから楽しいんだと思うよw

81鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 10:53:00 ID:gfZuEkN.O
話なんねーな
歌自体の火力+PTバフのハンターあんだから
火力はATKいれるときと大差ねーって前からみんな言ってんだろ
それに歌じゃなくてATKでもいい、って話の流れなら別に誰も否定しないだろうがこの馬鹿
歌がいらない、って一方的なレスついてるから話こんがらがってんだろーが!

82鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 10:59:00 ID:d5dJMOQI0
この際、歌全員引退すればいいんじゃねw

83鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 11:14:35 ID:9vNac7LcO
シンガー叩きをスルーすればいいだけ。
むきになって反論するから誤解がうまれるんだよw

シンガーイラネーに反応して、馬鹿なシンガーが減ってくれたら嬉しいしなw
シンガーの価値がわかる奴だけ続ければいいじゃんw

84鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 11:30:13 ID:pt54ExE20
シンガー叩きはしたらばの風物詩ですからw

てか、おもしろいorおもしろくないで言ったらさ
死と隣り合わせの狩場に、ほぼ必須な歌は
かなりおもしろい職の部類に入ると思うんだがな。

その汎用性の高さに胡座をかいて、自分は何も
努力せずに、愚痴ばっかり言ってるような歌は
俺もいらんと思う。

85鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 11:57:27 ID:ZRi/8ka20
ここが噂のグラスレですか?

86鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 12:29:44 ID:3eywrUD20
シンガーがいるいらない以前に、わざわざシンガーのスレに来てシンガーいらない
って言ってる奴は釣りに決まってるんだから、相手にしちゃだめだぜ。

87鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 12:59:43 ID:dwHCAq4w0
シンガーはぶっちゃけレベリングでのPTでは必要ない。
それはダンサーにも言えるけどな。プロフも必要でない。

CoVさえあれば他に何もいらん

ぶっちゃけドム一人いればバフは事足りる。

シンガー、ダンサー、プロフ枠のところにアタッカーを
入れたほうが遥かに効率が良い。

レベリングならPTに入れるだけ無駄って感じだね。

戦争なら全くの逆で、

シンガー>ダンサー>プロフ>ドムの順番になる
CoVで移動速度ー20は致命的

言い方が悪かったかもしれんけど、その場その場で
必要な職は変わってくる。

88鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 16:09:36 ID:sSSGK1rg0
>>87
>>その場その場で
必要な職は変わってくる。

それに関しては同意。


まあ、ただレベリングに関してはデストいれば他のATKイラネとか極論になるし。
別にその職がいらんと思うなら募集しなければいいだけ。
自分がいると思えば募集すればいい。

89鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 17:25:24 ID:svy5j2.M0
つか、シンガー待機に溢れすぎだろ・・・・
しかも槍や範囲は速攻で歌うまるのに狭間やらは全然うまらないのが
またワロスwww

90鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 18:02:05 ID:TxbyYd120
>>68の言うようにこの話題って古参には今更だよなぁ、久々に出てきたのは
サブクラスやらサブキャラに選んで実際やってみたら思ってたより・・って人が多いって事かなw

>>87
COV凄いのは同感だが、それこそダンサー、シンガー居てこそのハナシダロ?
ドムクラ一人でCOV維持できたっけ?

91鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 18:43:47 ID:JJvaoMLo0
>>77
>>40

92鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 19:53:48 ID:dOVm.elc0
俺にはPTに入りたいシンガーが必死になってるとしか思えんが
シンガーを減らそうとする奴とそれを擁護するシンガー同士の叩き合いみたいな
恨むならサブクラスシステム恨むんだな
あれでシンガーの人口が爆発的に増えてマッチに溢れるようになった
ダンサーもメチャ増えたがどんなPTでも必須職だけにまだ不足気味でもある

93鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 20:15:12 ID:ZHDudE8YO
歌はPTに入りにくい。
ならPT作りましょう(^-^)
PTLをやる自信のない人が多いのは分かります。
でも分からないのは最初だけ。
歌ってPTLや盟主に適してるんです。

94鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 20:28:34 ID:dOVm.elc0
PTLしても人気狩場で長時間狩り&何回も続けると叩かれる原因になるから気を付けろよ
自分がPTLするっつーことは他のシンガーがその狩場に入れないってことなんだからw
すっごい不遇職だな、同情するよ
C2以降メインシンガー辞めてメインアタッカー・サブダンサーに切り替えた者より
ちなみにその時のメインシンガーはクラン外部バフとして活躍中w

95鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 20:43:01 ID:svy5j2.M0
何かあるとすぐにPTLしろって奴は現実が見えてないよなw
シンガーがPTLしても効率出ないってことですぐに抜けられる、
めげずにPTL続けても>>94の結果。
PTLしろで解決したら苦労しねーよw

96鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 21:24:56 ID:V7o/P2ZgO
PTLして叩かれるとか意味わからん…。
それは単に、廃な狩りしてるとか
行動やら言動に問題あるんじゃねぇの?

日に数時間、少数でPTLとかしてると
結構同じ人が毎回来てくれたりとか
そっからフレ増やしたりとかで何かと為になるぞ。

要はフレが多ければ、不遇なんて思いも余りないし
いつでも楽しいメンツと気ままに狩りいける!
って事で、自分が不遇だとか思ってる奴は
フレ沢山作ることをオススメする。

97鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 21:35:07 ID:ZHDudE8YO
逃げられた経験ないです。狭間なんか休みの日に一日中回る時結構ありますし、槍はもちろん、弓PTや短剣PTは少数でできるし、シンガーっていろんなPT組みやすいですよ?
FAしてる時はPTLを代わってくれる人多いし。
クリ好きの人にはたまんないみたいですしね。
俺が環境に恵まれすぎなんでしょうか?

98鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 21:44:13 ID:ZRi/8ka20
スキルやヴィシャスのオンオフ・IK無視してATKより火力が上とかめでたい
頭してるな。

99鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 22:21:20 ID:a.J7BZyg0
ヴィシャスとか、ハーブ無けりゃ5分ももたねぇし
IKとか、狙ってもロクにでねーし、瞬間的に数匹のMOBを瞬殺したって
どれほども効率かわんねーよ

100鯖スレ統合議論中:2007/06/24(日) 00:20:20 ID:iinbNUno0
綺麗ごと並べてすべて脳内で語るシンガーがむかつく

101鯖スレ統合議論中:2007/06/24(日) 00:51:28 ID:c.4uXLp20
流れを完璧にヌルーするけど
アレストのチャンスSEって体感できるほどあがるのだろうか

いま+5だけど確かに黄色MOB辺りの成功率は上がった気がするが
対人だとそこまで実感が無い
+10まであげたら、全然効果違うのかねえ

102鯖スレ統合議論中:2007/06/24(日) 02:16:36 ID:RKf6FH6A0
歌のイメージダウン狙いみえみえのあほばっかでワロス
そんなに必死になんなくても76〜歌は身内で効率いい上楽しいPTやってるから
野良でATKのわくとることなんてないから安心しるw

103鯖スレ統合議論中:2007/06/24(日) 02:19:26 ID:.2BjwAl6O
グラから必死さを取ったら何が残るって言うんですか・・!!

104鯖スレ統合議論中:2007/06/24(日) 02:53:26 ID:iinbNUno0
脳内で語るシンガーの次は見当違いで語るシンガーかよw

105鯖スレ統合議論中:2007/06/24(日) 04:21:40 ID:KZDuZX1U0
ここもグラスレ並みにイタイ所になってきたな(・・;

106鯖スレ統合議論中:2007/06/24(日) 06:10:51 ID:61bsw5RQ0
馬鹿が湧いただけだろ
紺なのはどこのスレでもある

107鯖スレ統合議論中:2007/06/24(日) 08:08:44 ID:HMO7BT4U0
>>105
自分LV79で対象MOBは邪教・帝国・火鉢とかのLV80の奴だと
アレストSE前:7割成功
チャンス+7後:9割〜9割5分成功
ってのが体感かな
太古島のMOBにはまだ結構失敗するんで+10まで上げるといいかもね
(自分はこれ以上は上げないw)

108鯖スレ統合議論中:2007/06/24(日) 12:56:56 ID:c13KtONsO
まあ〜 シンガーやってて不遇だと思うなら、何をやっても無理w
さっさとシンガー辞めてくださいw
俺はまったり行きますw

109鯖スレ統合議論中:2007/06/24(日) 14:05:53 ID:dxbsMbro0
ドビ鯖7/22アンタラスの募集だか・・・・

>エルダー カディ シンガーは特に数が少ないので激しく募集中です。

っても普段シンガーイラネとか言われる鯖で、
こんな時だけ募集か・・・・・やれやれ

110鯖スレ統合議論中:2007/06/24(日) 15:16:03 ID:gqzdl8NA0
>>98
とりあえづ前スレの800位から読んでこい。
誰一人としてシンガーがアタッカより火力あるとは言ってないから。

>>ID:iinbNUno0
具体的にどの辺りよ?

「PT無い」ってのに「PTLたら良い」ってのは妥当な助言だべ、無い無い言てるだけじゃ変わらんのだから。
ソレが効率的に良い悪いだとか他所から叩かれるなんてのはそれこそ見当違い。

111鯖スレ統合議論中:2007/06/24(日) 22:35:34 ID:nj5szHTI0
>>109
もはや槍か狭間でしか募集ないもんな。
その他のPTでは存在を忘れ去られてるようだ。

112鯖スレ統合議論中:2007/06/24(日) 23:50:38 ID:a6UgPmBg0
このスレを見ている本職へ、ネガティブコメントはスルー厳守。

113鯖スレ統合議論中:2007/06/25(月) 00:00:21 ID:f/sDkl.Y0
2分ごとに歌うだけのBOTみたいな存在なのに
PT募集まで少なくなればネガティブなるわw

114鯖スレ統合議論中:2007/06/25(月) 10:45:38 ID:vn9BJc820
個人的にはシンガーはどの狩場でも力を発揮すると思うけどな
シンガーがいらないっていう奴の大半はシンガーやったことない奴
どの職より面白みがないのも確かなだけど
それを誇りに思ってがんばっているシンガーがいることを忘れるな

115鯖スレ統合議論中:2007/06/25(月) 11:25:20 ID:5qWsnelU0
昨日、シンガーデビューでした。
なりたてだしEナイトと変わらないんだね。
どれくらいから違いがでてくるんでしょうか

116鯖スレ統合議論中:2007/06/25(月) 11:59:36 ID:tbMExEb.0
43で闇属性mob特化で強くなり、
46で足が速くなって移動が楽です。

49のハンターでクリティカルすげぇとなり、55のアースで完成です。
その後は77まで変化ありません。

117鯖スレ統合議論中:2007/06/25(月) 13:00:45 ID:hPPAqzeYO
61からソロやるのってどこがいいですか?

118鯖スレ統合議論中:2007/06/25(月) 15:22:38 ID:ERw73Mfw0
>>117
装備による

119鯖スレ統合議論中:2007/06/25(月) 16:08:28 ID:rEHvY67wO
昨日、生命石が4個あったので、カルニを精練してみた。
4回ともネタ効果だったので、ムキになり、石を買って再度精練!

カルニにクリ+33(+16+17)が付いた!!
所詮はサブ武器だけど、嬉しかったから報告w

120鯖スレ統合議論中:2007/06/25(月) 16:10:42 ID:hPPAqzeYO
ハザチープ+4 
青重セット
BOセット
です。
弓は被ダメが少ないんで。

121鯖スレ統合議論中:2007/06/25(月) 16:41:52 ID:rEHvY67wO
>>120
被ダメが少ないって、引き狩りしてるのかな?それともアレスト狩り?
弓職以外が弓を使うのは、時間対比火力では最低ランク
1\で何匹狩れるか試してみた方がいいよ。
狩場は迷宮か忘却が旨いけど、混んでるなら虐殺の大地北側

122鯖スレ統合議論中:2007/06/25(月) 18:12:23 ID:pvEHnFak0
アレストで止めて背後に回り込めば結構殲滅速い
2PCかなんかのフトモモがいるともっと速い

123鯖スレ統合議論中:2007/06/25(月) 18:21:09 ID:Eyaim19A0
しかし皆自虐が好きだな。このスレは
自職をわざと批判するソドシン 40%
それに反論するソドシン 40%
口を出さないと収まらないダンサー 10%
沸いたグラ 10%
だな。
シンガーは自己スキルが自分に反映されにくいから自虐になりやすいんだよな。
でも悦に浸るのはここだけにしてゲームはやめておけよ?
自虐の過ぎるプレイヤーほどうざったいモノはないんだから。

124鯖スレ統合議論中:2007/06/25(月) 18:28:11 ID:4Cu0Sgp60
自職をわざと批判するソドシン 20%
それに反論するソドシン 80%

125鯖スレ統合議論中:2007/06/25(月) 18:29:16 ID:4Cu0Sgp60
反論つか擁護だなw

126鯖スレ統合議論中:2007/06/25(月) 18:32:17 ID:rEHvY67wO
>>122
全部にアレストして背後から弓なんて、MPもたないだろw
カルニ+3でクリ600くらい、BLO+4フォカでクリ300くらい。
プロフと2PCならなおさら弓はないw

127鯖スレ統合議論中:2007/06/25(月) 19:27:40 ID:hPPAqzeYO
少数弓PTの構成を教えてください。
場所はネクカタでしょうか?
弓2歌1シリ1とかは糞でしょうか?
僕は糞でしょうか?

128鯖スレ統合議論中:2007/06/25(月) 19:55:34 ID:4Cu0Sgp60
弓2歌1踊1プロフ1が正論かもしれんが、
はっきり言って効率求めると極限までバフ削るから
最終的に弓2踊1プロフ1になるだろうw
プロフ外部なら弓2踊1歌1はある。
ヒーラーいりそうなら・・・ないなw

129鯖スレ統合議論中:2007/06/25(月) 19:58:08 ID:AVi5skU20
はいはい分かったからどっか池

130鯖スレ統合議論中:2007/06/25(月) 20:04:24 ID:4Cu0Sgp60
てかもう弓1プロフ1の方がいいか・・
と考えるとやっぱ2PCで弓1だなw
経験、アデナ、ドロップ、狩り時間すべて自分のものだし
飽きたら適当にPT
でも弓の場合は2PCで外部バフが一番いい
なければアジト+POTかペア

MMOって年数経てば経つほどバフ不用になってくるな
まあその為の2分か

131鯖スレ統合議論中:2007/06/25(月) 21:26:34 ID:rEHvY67wO
弓+シンガーで+誰かって話しならプロフ>エルダー=シリ>弓 かなw
正直、ペアでもソロよりも稼げるから、ソロ狩場で弓に会ったら誘ってみるといいよw
まあ、弓もソロ以上の効率を出すくらいじゃないと寄生になるから
グレード最強の弓は欲しい。

132鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 09:17:25 ID:qjCgDUbwO
昨日、GMエンチャをもらったので火炎浅瀬ソロ時給を測ってみた。

lv68 BLO+7フォカ カルニ+0 マジェ重 マジェアクセ
コンジャー以外の浅瀬mobを無休憩狩り、ハーブが出るので、風狩土MRの4曲。


結果は、4.12%


ギランでエンチャを貰い、少し間があいたけどこんなもんw
砦の方が稼げるかもなぁ・・・ 帰還後、アデンでGMを見つけたのでエンチャを貰い落ち。
今日は砦で計測してみますw

133鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 11:42:55 ID:OZcEMbv20
そりゃ火炎なんて

聖弱点無い、敵少ない、EXPも少ない

の3重苦だべ

134鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 13:29:47 ID:/RHT53ko0
>>133
火炎浅瀬はジャッジ オブ マーシュが聖弱点じゃなかったか?
と思って調べたんだが、今は火弱点だけで、聖弱点なくなったんだな。

もしかしてこの外見のタイプは皆そうかなと、続けて調べていくと、
処刑場のハングドマン リッパー:聖弱点×
胞子の腐食樹:聖弱点○
城砦付近のディズマル ポール:聖弱点○

昔は全部アンデッドだったと記憶してたんだが。

135132:2007/06/26(火) 14:59:58 ID:qjCgDUbwO
砦でやってきた。
lv68 BLO+7フォカ カルニ+0 ランシア+3クリスタ マジェ重 マジェアクセ

基本は狩土インボケでドムナイトをリンク上等狩り。
沸きとタイミングによってスパイト家族を槍狩り。


結果は 6.3% (実質50分弱)
推定時給 7.5%


その後、エビフォカで1\(槍は無し)やったが、1.6%だった。
推定時給は 4.8%
しかし、レイジが無いと牛乳消費が激しいため、火炎の方が財布にはやさしい。
アデナを貯めるなら、70までのソロは火炎浅瀬かなw

136鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 16:46:45 ID:Crmo.24A0
某スレより

708 :鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 10:30:31 ID:SXpNDKSs0
1.5(緑)
1.1(グラ)
1(ダンサー)
1(シンガー)
0.8(ナイト)
0.8(バウ)
0.6(プロフ)

他職からはダンサー並みの火力があると思われてるみたいだな。
テラワロスwwwwwwwww

137鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 17:49:05 ID:OnHn.eKI0
やっぱり、最近シンガースレを荒らしてる奴はグラスレで暴れてる奴だったか。
常に人に対して優越感を感じていないと生きてられないんだろうな・・・かわいそうな奴だ。

138鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 18:27:25 ID:Ga9/hjj.0
>>136
それって火力貢献度じゃないの?
単体の火力じゃなくてPTでの火力貢献って意味だと思ったほうがいいかも

139鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 18:32:18 ID:bd18AW/.O
>>136
その中なら

1.7(緑)
1.2(グラ)
1.1(踊)
0.8(歌/盾)
0.7(バウ)
0.5(プロフ)

辺りかな。ダンサーと同等とかあり得ナス

140鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 18:36:10 ID:bd18AW/.O
>>138
それだと、プロフの0.6は無いでしょ。まぁ無知って事で

141鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 18:50:06 ID:9hMvhgqE0
数字に論拠が無いのだから
正しいか、間違ってるか判断することは無理
ただ、136の値がいろんな意味で間違っているとは思う

142鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 19:05:07 ID:9FDSxNF20
知ったかすごいなプロフ0.6てw
プロフてかハイエロにオリンピア当たってみろ

PTでの火力貢献でもダンサーとシンガー同等とかアリエナス

ダンサーの火力UPバフ
近接 ファイア・ウォーリア・フューリー
魔法 ミスティック・コンセ

シンガーの火力UPバフ
近接 ハンター・チャンプ?
魔法 リニュ

いい加減目を覚ませ

143鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 19:07:25 ID:9FDSxNF20
ダンサーにサイレン忘れてたわ
このスキルだけでもシンガーならよかったのにな
ハンター繋がりでw

144鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 19:20:54 ID:Ga9/hjj.0
>>142-143
おまえが正しいのは解かってるが、何故か凄い腹が立つ。
なんでだろw

145鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 19:44:09 ID:9FDSxNF20
俺はシンガーがハンター、ハンター言うのが腹が立つ

シンガー火力ねーよなーって言われて
防御バッファーですが何か?って言われたら誰も何も言わないだろう

が、ハンターありますから火力貢献してます。ハンターの火力計算式でほーら火力上がった。って言われると
おまえら防御バッファーなのに、何勘違いしとんねんって感じ
C2まではこれで通ったがもう通らんわ
ハンターはPT入れそうにないシンガーに対するオマケと思わなあかんわ

146鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 20:56:03 ID:C.vZB3dE0
>魔法 リニュ
この時点で3次まで行ってない人か他職だな。
現状デストが溢れ返ってる時点で、77+の歌が
火力貢献できないってことは絶対にない。
ダンサーとはまた違ったかたちで少数PTが組める。

いい加減目を覚ませ

じめじめした時期になると黴と一緒に可哀想なのが湧くな。
「シンガー」限定の話題だったらごめんよ

147鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 21:06:43 ID:OnHn.eKI0
お前ら、グラ煽って喜んでる奴に付き合う必要はないぜ?

148鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 21:24:49 ID:9FDSxNF20
火力貢献てか「火力UPバフ」な
勘違い通り越して基地外野郎

149鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 21:39:39 ID:.Poxtv.o0
プロフの0.6と同じくらい142の知ったかもすごいなと思ってしまったよ。
146は77になってないと思ったようだけど、もうひとつ別の方向がある。
何も考えずにプレイしてればこうなってもなんら不思議はない。
まるでハンターとアースしか覚えてませんと言わんばかりに
どんな状況でもそれ歌ってたやつがいるくらいだから
スキルの効果を知らなくてもしょうがない。

150鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 21:49:01 ID:9FDSxNF20
は?

151鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 22:34:16 ID:Ga9/hjj.0
まぁここらへんにしとこうかw
シンガー=防御バフが揃っていてタンカー・ヒーラーに優しい。
     狩り歌で短剣にすかれるかも。
     バイタル歌で一部の緑とビショに大人気。
     猫大好き。セバス。

ダンサー=ATKにとって無くてはナラナイ存在。
     魔法職にも対応していてプロフまでフォロー。
     おさわり厳禁。顔色悪い。
     二刀無いと踊れない。ダメダメ。

こんなとこかな。

152鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 23:16:42 ID:Lwlrh37I0
少数でシンガーはいらない子
レイドと戦争にはおいで

153鯖スレ統合議論中:2007/06/27(水) 02:13:27 ID:ZuzH/r0cO
クラメンの暇な奴拉致ってペア〜5人くらいまでの少数とかよくやるけど
温泉とかフィールド狩場だと結構風歌とか喜ばれる。

野良じゃないから効率気にしないし、みんなでワイワイ楽しくやるのが一番w
WIZ以外ならどんな職ともそれなりにペアできるしね。



歌以外の他職の人も含めて、効率命の人とは考え方合わないかもしれんが。

154鯖スレ統合議論中:2007/06/27(水) 03:20:13 ID:gGzfjMl20
リニュチャンプあればデストのフレンジがディレイ無しになるからなぁ。
デストフレンジが全盛の今じゃかなりの火力貢献になってるかと。
まぁ、デストのフレンジが乙れば同時にシンガーも一緒に乙るわけだがw

155鯖スレ統合議論中:2007/06/27(水) 10:17:41 ID:DotfjpcIO
ここ最近の流れを見てカインでよかったと思った。
普通に槍やら範囲、通常PTには席あるしね
歌がどうしても来ない時だけ歌orATKor猫になるって感じ。

156鯖スレ統合議論中:2007/06/27(水) 11:39:40 ID:4S1foDKo0
すいませんが教えて欲しいことがあります。
昨日77なったシンガー(転職クエまだ途中)ですが78まで76スキルは
取りました?SP68mあるんだけど、みんなはどうしてます?
一応攻城にも参加はしてます。78スキル取ってから76スキル取った方が
78なったときにスキル取れないと・・・・って、思ったもんで
是非よろしくお願いします。

157鯖スレ統合議論中:2007/06/27(水) 11:42:30 ID:/UDl1WIoO
PTLやりやすそうな職で、結構良いと思いますが。
私は罰ですが、昨日なんて昼から夜中まで次元のPTLやってるシンガーさんいましたよ?
私も2周だけ入りました。
何PTかありましたが一番集まりもよさそうでしたし。

158鯖スレ統合議論中:2007/06/27(水) 12:28:34 ID:HeNmULMI0
>>156
今、78だけどウィズダムとヘルスは未だに取ってないw
その2つ取るとチャンプかイナーリズムの片方しか取れないぽい。(自分の場合)

で、76スキル取ってないけど79になったころにSPが80M貯まるか微妙・・・
サイレンス欲しいなら76スキルは取らないほうがいいと思う。

159鯖スレ統合議論中:2007/06/27(水) 13:51:53 ID:gGzfjMl20
ウィズダム、ヘルスは耐性20%+だが、体感だとそんな変わらんって
聞くな。
攻城してるんで俺も一応取ってみたがあんまり感じんw

160鯖スレ統合議論中:2007/06/27(水) 18:40:56 ID:TN1F0yws0
>>156
77>78で貯まるSPが32m前後
77歌x2、78歌、インナーリズムで93mかかる

この時点で7mしか余らないので76スキルを覚えると78スキルが1個取れなくなる計算

161鯖スレ統合議論中:2007/06/27(水) 18:43:56 ID:TN1F0yws0
ちなみに78>79が52m貯まる
今のペースでいくとサイレンスを覚えるのは79の15%の計算

162156:2007/06/27(水) 19:41:23 ID:4S1foDKo0
書き込み有り難うです。
76は、取らずに頑張ります。
攻城での79サイレンス歌は範囲せまそうですが、なかなか使えそうな
スキルなので早く覚えたいですね〜

ま〜歌は縁の下の的な位置付けと思ってるし愛着あるし叩かれようが
これからも頑張りますよ〜自分はね
ようは、いらねの人はいらねで勝手にPT作って遊んでろってことでいいんでない?
自分はPTでのチャット、歌合わせと位置取り(横か背面)考えて動いて遊んでると
知り合い増えて結構呼んでもらえたりしてるけどな〜
ま〜超効率には、いらねなんだろうけどね〜   それだけじゃないとこも、ないもんかな?って、思うけど人それぞれか・・・

163鯖スレ統合議論中:2007/06/27(水) 22:48:34 ID:2hDlM7cs0
シンガーって自虐的な人、引っ込みすぎな人が多過ぎる。
槍PTとかあきらかに歌の方が憂愁なのに踊を持ち上げたりとか。
今日も
歌「やっぱり踊は良いよね」
踊「踊りは火力アップ、本人も火力あるし最高。歌なんてなくたってかわらないしねw」
なんてやり取りしてるバカがいたけど、槍PTで何言ってるんだと言う・・・

後先踊りが当然。リチャ当然って阿呆もなんとかしてくれ。
MPきつい時にリチャリチャ言われるとぬっころしたくなる。
レベル見て歌先にするとか踊2にするとか考えろ。
ヒュ−リーとファイアで充分だし。ヒュ−リーなくてインスピ踊る糞とか師ねや。
歌も踊煽ててないで意見してくれ。
ぶっちゃけ踊りいなくなったって構わんのだから。

そうかと思うと優遇職オーラ全開のサブシンガー様とかもいるけどね。
メインテンプルで必死にPTに食らいついてたくせに、
サブシンガーになったら途端に「槍しか行きません^^」とか言い切った奴は漢だと思ったw

164鯖スレ統合議論中:2007/06/28(木) 00:14:10 ID:ZnPkjDkMO
メインテンプルでサブシンガーを撰ぶその心意気に乾杯w

165鯖スレ統合議論中:2007/06/28(木) 02:49:33 ID:Xv3Hqtb2O
>>162
サイレンス歌は戦争で歌の役割を劇的に変えるよ。
凶悪なデバッファーとして立ち回れるようになる。
64Mの価値はある。戦争するなら一番にとってほしい。

あと、超効率PTに歌の枠はある。
デスト絡むけど、帝国墓地五人PTとかそんな類でw

166鯖スレ統合議論中:2007/06/28(木) 03:43:10 ID:FOSV8.X20
>>163
ヒーラーのMP溢れまくりなのにハンター・アースばっかのシンガーもいるしなww
踊り4歌1くらいにしてくれよwww
シンガーはアタッカーじゃないから装備選択自由にできてサイコーとか言いながら
70代PTでノーマルアスラとかwww

167鯖スレ統合議論中:2007/06/28(木) 09:48:40 ID:WUixkraYO
拳装備なんて極稀だからw

168鯖スレ統合議論中:2007/06/28(木) 12:01:03 ID:clBTT0UAO
>>166
だな。
余剰MPをヘックスに充てるとかかったるいだけで糞ダンサーがやることだよな。
槍でも普通でも踊4歌1でリチャ貰いまくってこそ神ダンサーだよな。
てか歌いらねーよな。
ダンサー×9のフルPTで踊り狂って外部リチャ貰いまくりが最強WWWWWWWWWWW

169鯖スレ統合議論中:2007/06/28(木) 12:37:59 ID:/rxT2S..0
突き詰めていくと緑のフレンジー狩りにダンサー居なくてもシンガーはほしい
ボスアクセ前提だけどもw

170鯖スレ統合議論中:2007/06/28(木) 13:35:50 ID:WUixkraYO
いま61になったのですが、亡者はレベルいくつからでしょうか

171鯖スレ統合議論中:2007/06/28(木) 14:16:52 ID:sN2bphh.0
>>170
それじゃ答えようがないぞ。
装備とか、2PCかどうかとか色々あるだろ?
そもそもソロでやろうとしてるのか?とか。

武器防具はB最強クラスで、1PC、アジトなしと想定すると、
言えることは、ソロならまだやめておいたほうがいいだろう。

虐殺の大地、シーレン、ドムナイト地帯 あたりがいいんでないかい?

クエストの事を聴きたいのなら

Lineage2 クエスト攻略
ttp://l2quest.web2.jp/quest2/quest.html

が参考になると思うよ。

172鯖スレ統合議論中:2007/06/28(木) 14:46:17 ID:w50ZedmE0
>>165
サイレンスは80Mじゃない?
64Mならいいのに・・・

173鯖スレ統合議論中:2007/06/28(木) 16:02:52 ID:IjwDBnDM0
フレンジー狩りにボスアクセ前提なのはなんで?@@

いつも身内PTでデストのフレンジーかカバタリのGロットを
チャンプ、リニュでぐるぐる回してるけど普通にできる
けどなぁ。出来るの程度にズレがあるのかな?

歌はチャンプ、リニュ、ヴァイタリティ、ハンター、
アース、ウィンド入れてます。マナハーブ出ない
とこならウィンドは抜きで。

174鯖スレ統合議論中:2007/06/28(木) 16:40:16 ID:rsD1fsEY0
>>170
タラム重装備であるなら、シリとの2PCで余裕でいけるなたぶん。

175鯖スレ統合議論中:2007/06/28(木) 17:19:58 ID:Xv3Hqtb2O
>>172
80Mだね…
眠くて適当にかいてしまった。
ちなみにおれはイナーリズムとヘルスを取らずSEも20回程度だが
サイレンス取れたのは79の15%位だった。しんどい!

>>173
フレンジーが切れる前に次のフレンジー出したいとかだとボスアクセいるかも。

176鯖スレ統合議論中:2007/06/28(木) 23:24:14 ID:FqnqJaWMO
次元の時は、OE短剣の方が良いのでしょうか?
たまにOE弓持って行っちゃおうかと思いますが、チープ付きなら有りでしょうか?
FAもTLもしない場合、少しでも火力上げた方が良い気がしてなりません。
問題はSSと矢の補給か…。

177鯖スレ統合議論中:2007/06/28(木) 23:54:22 ID:g/ElUHG.0
OE値の度合いや、グレードの違いによるけど
一概に弓の方が短剣より火力に優れているというわけでもない

次元で弓のメリットがあるとしたら
大部屋でのMOBのプルか、弱体MOBをすぐに沈めやすい位かもしれん
とりあえず弓だけもってくのはいろいろな意味で辞めた方がいい

178鯖スレ統合議論中:2007/06/29(金) 00:40:36 ID:twu3M.u2O
>>176
一発のダメが大きいから=火力ある ではない。
クリがでれば、タゲが来る事もあるが
それは瞬間的な火力なので、短剣(普通に殴る)の方が
総合的な火力は上ですよ。
よって、弓だけで攻撃し続ける意味は余りない。

179鯖スレ統合議論中:2007/06/29(金) 01:08:00 ID:Svlpr4rs0
>>176
DL+0=ソウルボウ+5の火力。
わざわざ弓で攻撃する必要はない。

>>173
フレンジはヘイスト+BS+プロ火+タラム重+rskヘイスト短剣+チャンプ+リニュ+BOSSアクセでもリキャストが少し足りないらしい。
まあ、ほんの少しらしいが。
BOSSアクセなくてもフレンジ切れたらジーロ+ガッツでフレンジのリキャまで耐えられる。

180鯖スレ統合議論中:2007/06/29(金) 08:46:13 ID:.OQdkspsO
次元に限らず、弓はサブ武器程度と考えた方がいいよ。
火力を上げたいならBLO、SS抑えたいならDL、インフェ。
フル¥状態だと、BLOフォカ+0=DL+9 だったと思う(うろ覚え)

181鯖スレ統合議論中:2007/06/29(金) 10:14:50 ID:Svlpr4rs0
>>180
BLOフォカ+0=DL+9は本当にフルバフ状態だね。
背面からの攻撃で猫¥とVまで入るとそれ位の差がでるぽい。

ちなみに正面からの攻撃で普通のプロフバフ+踊3(フュリ+ファイア+ウォリ)+ハンタならBLOフォカ+0=DL+3

182鯖スレ統合議論中:2007/07/01(日) 19:38:42 ID:Z6lsoVGw0
そして命中を考えればBLOフォカ+3でも劣っているかもしれない。

まぁ背面で殴れるなら短剣もっとけってことだな。

>>179
俺それでフレンジ常時いけてる。
ちなみにボスはフリンとバイウムな

・・・
よく考えてみたら俺はD+4してるんだった

183鯖スレ統合議論中:2007/07/02(月) 04:34:03 ID:EowNmSwwO
blo>DLといことは・・・
bloフォカ<セパクリダメと前に聞いたのだが・・・
ガイダンスも付くから優秀な武器なんだろうか
ずっと短剣使ってるので気になった・・;

184鯖スレ統合議論中:2007/07/02(月) 05:38:38 ID:P2wy2x7U0
>>183
優秀といえば優秀
費用対効果が悪いといえば悪い

185鯖スレ統合議論中:2007/07/02(月) 08:57:08 ID:g3VIl1wIO
BLOフォカはソロでも強い、+エビフォカでクリ出まくるからいい。
正直な話、フル\貰えるPTなら、BLO、セパ、DLは大差無いから気にしないw


俺、ソロはBLO、PTはインフェ使ってるw

186鯖スレ統合議論中:2007/07/02(月) 12:38:06 ID:mGV9YtT20
58のシンガーです.
現在 ホークとプロフと組んでPTしてるのですが,3曲までがMP的に限界です.
4曲や5曲同時に歌えるのはどのくらいのレベルなのでしょうか?

宜しければお教えください.

187鯖スレ統合議論中:2007/07/02(月) 13:17:40 ID:Qgksua0U0
4曲は71でMP多少減りつつ歌えるかなってくらい。
5曲は78でイナーリズム覚えた後、チャンプ・リニュ込みならなんとかってくらいか。

188鯖スレ統合議論中:2007/07/02(月) 13:19:50 ID:gy5Ij3BwO
そもそもそんなに歌うものあるかね?

189鯖スレ統合議論中:2007/07/02(月) 13:45:19 ID:/cXGdz8s0
亡者奥だと、狩・土・MR・インボケ・レジ火歌うと鉄壁になれるけどなw

190鯖スレ統合議論中:2007/07/02(月) 14:59:01 ID:cPWTh2rw0
>>186
最終的にはハンターと風だけになるよw

191鯖スレ統合議論中:2007/07/02(月) 15:44:33 ID:Qgksua0U0
>>190
最終的?
太古も火鉢も霊廟も邪教闇もヴァラカスもアンタラスも
ハンターと風だけでいけるのか、すごいな。

192鯖スレ統合議論中:2007/07/02(月) 15:49:02 ID:WhZZR5TU0
>>191
シンガースレにそういう屁理屈はいらん
最近、ここ荒らそうとしてる奴多すぎ

193鯖スレ統合議論中:2007/07/02(月) 15:58:03 ID:Qgksua0U0
>>191
屁理屈じゃなく、なんでも硬直した考えなのが問題なんだよ。
シンガーは狩り場・状況に合わせて必要な曲をどう選ぶかこそが重要じゃないのかと。

194193:2007/07/02(月) 15:59:16 ID:Qgksua0U0
>>192へのレスだった。

195鯖スレ統合議論中:2007/07/02(月) 16:13:38 ID:k7.1.Gfg0
>>186
75でも、歩かないと4局維持はきつかったかな〜忘れた・・・orz
ちなみに、75でDSDSDSで歩きでも維持できなかったと思う。

話は変わるけど、この前歌2、オバロ、ウォクで邪教浅瀬行ってきた(クラメンとね、70〜75)
歌5局で普通に狩れたのがなんか嬉しかった。かなりダメ減らせるんだね。ヒール回数はすくなかったと思う
沸きは常時2匹いるか居ないかくらいだった。
ま〜参考程度に(効率うんぬんで荒れないでね)

196鯖スレ統合議論中:2007/07/02(月) 18:53:22 ID:P2wy2x7U0
4曲維持できなかったら秘薬飲めばいいじゃん。

197鯖スレ統合議論中:2007/07/02(月) 20:43:02 ID:07aWuwa60
まぁ、歌二人いるより踊一人いる方がはるかに楽なんだけどな。

198鯖スレ統合議論中:2007/07/02(月) 22:03:43 ID:y0ZMNQXs0
>>196
>>197
(;`ー')o/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ >°))))彡

199鯖スレ統合議論中::2007/07/03(火) 00:41:06 ID:BiDnRA.60
歌が戦争出るために買う
ボスアクセは最初何選ぶほうがよいのでしょうか?
諸先輩方のご意見賜りたく・・・

なんとなくザケン買おうとしたら知り合いから、
QAのほうが(ホールド耐性が)良いといわれ、
迷ってます。

メイン:79歌 サブ:72ドワ
防具:マジェ重
アクセ:タテオセット
武器:ゴットン フォカドラゴ エリージャン タラグレ タラxダマ
現金:300M
タラダマとソウルストーン売って予算は400〜500Mぐらい
何とか確保できそうなのですが・・・。

もしよろしければ、ご意見御願いいたします。

200鯖スレ統合議論中:2007/07/03(火) 00:46:43 ID:Cz3D3vJ.0
狩りにも使えるQAを先に買っといた方が便利だとは思うが

201鯖スレ統合議論中:2007/07/03(火) 03:04:27 ID:ACzHJuOA0
歌とか雑魚職にボスアクセとかまさに猫に小判だなwwww
テラワロスwwwwwwwwwwwwwww

202鯖スレ統合議論中:2007/07/03(火) 04:52:52 ID:u4Hk1W3s0
うん。そうだね。



次の方どうぞ↓

203鯖スレ統合議論中:2007/07/03(火) 06:52:51 ID:wRVnjkyMO
ボスアクセって、どっちかつーと火力上げがメインじゃない?

その資産があるなら、先にインペ揃えて更に生存率あげる方が
いいんじゃないかな?

204鯖スレ統合議論中:2007/07/03(火) 07:03:03 ID:LZtF/zmwO
また他職の雑魚が湧いたか。
お前、リアルでもしつこい奴って言われてるだろ?
どっか行けや カス

205鯖スレ統合議論中:2007/07/03(火) 07:33:38 ID:hGKL5yIY0
インペにするならスタン耐性あるザケンが良いね。
マジェ重のままならQAが良いと思うよ。

206鯖スレ統合議論中:2007/07/03(火) 08:26:26 ID:87KhqCV6O
1人がボスアクセ付けた程度じゃ戦況は変わらないんだし、
生き残りを考えてインペだと思う。

ボスアクセは1対1でしか効果は実感できないよw


うちはシンガー余り気味だから、マジェ軽着て、弓と走りまわってる。

207鯖スレ統合議論中:2007/07/03(火) 09:12:07 ID:u4Hk1W3s0
インペ+盾より
マジェ軽+弓で
弓職に紛れて一緒に走り回ってた方が
ある意味生存率は上がるワナ。

208鯖スレ統合議論中:2007/07/03(火) 16:15:28 ID:048DQ0Tg0
割り込みごめんなさい。
私は最近77になったばかりの歌なんですが
リニュ歌って、歌踊りのMP消費量も軽減されるんですか?
過去スレ探したんですけどヒットしなくて、教えてもらえると嬉しいです。

209鯖スレ統合議論中:2007/07/03(火) 16:24:54 ID:QFLabNSE0
>>208
歌ってみればいいっしょ?
自然回復が邪魔して分かりにくかったら、荷物を100%くらいになるまで持ってやればいいよ。

210鯖スレ統合議論中:2007/07/03(火) 17:26:37 ID:CV1LEKmQO
城砦卒業して狩場に困ってます。歌をいかした場所どこかないですか?
自己バフのみ Lv65タラム重 DL マジェアクセです

211鯖スレ統合議論中:2007/07/03(火) 18:33:56 ID:RG0LVdtc0
>>208
スレ4には、物理・魔法スキルって、書いてるけどね

212鯖スレ統合議論中:2007/07/03(火) 18:51:06 ID:/PK7Vcv.0
>>208
リニュは物理スキルのMP低減効果-5%だから、ぶっちゃけあんまわからんかも
チャンプは-20%だから重ねると分かるかもね

でも、歌のMPを減らすために歌うわけじゃないから、あんまり気にしない方がいいね

歌のMP消費減らしたいならクレリティもらうのが一番だよ

クレリティLv3:物理MP消費-20% 魔法MP消費-10%

213鯖スレ統合議論中:2007/07/03(火) 19:06:25 ID:SAfZaUTM0
イナーリズムって役に立たないねOTZ
取って損こいた。

214鯖スレ統合議論中:2007/07/03(火) 19:33:09 ID:ACzHJuOA0
77どころか78ソドシンも普通に溢れまくってるしな。
マッチ待機も青アイコンのソドシンだらけだし、うちの同盟でも
77+ソドシンだからで、ソドシンで戦争出るなら他職で出てくれって状態だ。
知り合いのクランもクラン員募集したらソドシンばっかり来て対応に
困ってるって言ってたな。
ソドシン不足の時代はとっくに終了して飽和状態、反対に今はダンサーが
不足ぎみ。
マッチも見て見ろ、ダンサー募集だらけだろ。

215鯖スレ統合議論中:2007/07/03(火) 21:10:15 ID:wRVnjkyMO
>>210
65で卒業とか早いから…
そのままドムナイトが水色になるまで、ひたすら城砦に軟禁。
玉クエもあるし、以外と黒字。

216鯖スレ統合議論中:2007/07/03(火) 21:29:53 ID:mBalJN1w0
>>214
何を今更

217鯖スレ統合議論中::2007/07/04(水) 00:02:54 ID:lq/mh.Ik0
199です。
貴重なご意見ありがとうございました。
もう少しお金貯めて、インペ狙うことにしました。
所詮歌がインペ着たところで、
戦争になんら影響は与えないとおもいますが
仲間に少しでも歌届けるようがんばります。

ありがとうございました。

218鯖スレ統合議論中:2007/07/04(水) 01:45:39 ID:GWTjHt/20
世のシルレン様がダンサー、シリ選べねぇから
シンガーやってるだけだろ

219鯖スレ統合議論中:2007/07/04(水) 04:56:43 ID:PT4tkUXI0
何を勘違いしてか狩り誘ってくる歌
がクランにいるがマジで
迷惑なんだよな。
火力ねーし、ハンターでクリ出ます^^
風歌で足早くなります^^とか
アホかと馬鹿かと。
んなもんよりダンサーとペアした方が
はるかにうまいわ!
クラン内の空気読んで嫌々了承
してるが、いい加減歌の分際で狩り
誘ってくるのやめてくれ。
歌に寄生されるぐらいならソロの方
がまだうまい。

220鯖スレ統合議論中:2007/07/04(水) 05:11:17 ID:o5R0Oy6E0
LineageⅡ愚痴専用スレッドPart17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1183253759/

221鯖スレ統合議論中:2007/07/04(水) 05:26:07 ID:9Z8Z5jWI0
>>219の職が何なのかについて、今日は皆で語ろうか。

222鯖スレ統合議論中:2007/07/04(水) 06:26:39 ID:TKohN1P60
縦読み失敗とかじゃね?

223鯖スレ統合議論中:2007/07/04(水) 09:30:54 ID:ltyHMRHs0
>>221
1.鈍器持ったドワ(アンデッド以外の狩場)→基本¥欲しいよママン
2.リチャでmp枯らすシリエル様(もちろん殴り武器なし)→槍PTねーかな
3.クラチャに一生懸命なお座りプロフ様→効率悪すぎwフレンジデストつれてこいよw
4.デスリンカー(しかも聖者)→正直すまんかった・・マジいる意味ない

すきなの選べ

224鯖スレ統合議論中:2007/07/04(水) 09:31:44 ID:Vv6wHBdg0
>>219
戦争で歌もらわずに突っ込んで、真っ先にお亡くなりになるグラ様ですよね?

225鯖スレ統合議論中:2007/07/04(水) 11:16:24 ID:t00gFTGM0
>>219
そんなに嫌ならクラン抜ければいいじゃんよ
それで寂しくソロしてればいんじゃね?

226鯖スレ統合議論中:2007/07/04(水) 11:22:14 ID:/NyZwdKM0
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227鯖スレ統合議論中:2007/07/04(水) 11:46:06 ID:CuzLBwYEO
結局でかい同盟に入ってりゃ、PTすぐ作れるんですよね。
フォカ+ハンタ+踊+フォカ武器。
SSででかい敵も見えなくなりますよ。

228鯖スレ統合議論中:2007/07/04(水) 12:29:57 ID:m3JhF/Cs0
>>219
俺が考える限りじゃ貴様ドワだな?w

ハザマで7人PT、うち短剣ATK1人以外の5人が鈍器だった時は存在意義について考えたわ・・・
「心なしかクリがいつもより出ますよ^^」って慰められた。

229鯖スレ統合議論中:2007/07/04(水) 13:56:57 ID:o5R0Oy6E0
>>219
ダンサーとのペアのが良いってことだから・・・
まぁまずペアの時点で前衛は消えると思うが・・・
普通に考えて219の職業は
プロフ、シリエル、ウォクあたりだな。
で結局嫌でも歌とペアするしかないほど暇なわけだから・・・
ウォクじゃね?www

230鯖スレ統合議論中:2007/07/04(水) 14:44:24 ID:AZKUatmQ0
>>229
俺サブでウォクやってるけど、ウォクと歌のペアは言うほど悪くないぞ。
そりゃダンサーとのペアのほうが効率出るのは確かだけどねw
近接ペアで考えればダンサーとデストの次くらいに効率でる組み合わせだと思う、ウォク視点ですがね。

231鯖スレ統合議論中:2007/07/04(水) 16:14:51 ID:8C3Jk5ZY0
>>228
ドワってーか、バウだと経験なんか要らないのよね、ぶっちゃけ。
バウでサブクラスや3次目指してるなら別だけどw
うまいlv帯だったらlvキープでいいし。

232鯖スレ統合議論中:2007/07/04(水) 18:13:21 ID:S3lpCAmkO
低レベルな質問ですみません。最近、他職からシンガーしたくてメイン乗り換えたんですけど、レベル40になってソロ用の武器をどうしようか迷ってます。公式のQ&Aみたらバサブレがいいと書いてあったんですが、どうでしょうか?
SS効率より経験重視で考えての意見お願いします。
今の手持ちは+5スピレイ・+3サムロン(OPナシ)・+3DSフォカです。
みなさん、よろしくお願いします。

233鯖スレ統合議論中:2007/07/04(水) 18:48:03 ID:t00gFTGM0
>219は自分も実はシンガーだったって落ちはないのかのぉ〜?w

234鯖スレ統合議論中:2007/07/04(水) 19:55:13 ID:ch0XgkpY0
>>232
フルBuffいつでももらえる環境ならDSなんだろうけど無難なとこで。
結論から言うと武器によってびっくりするほど効率が変わるということはない。

ソロ時:サムロンorスピレイ
PT時(参考):サムロンorDS

235鯖スレ統合議論中:2007/07/05(木) 04:30:25 ID:LLf4WyBE0
どの武器使おうがシンガーの効率なんぞ他職見たら下の下。
好きな武器使ってろカス職がwwwwwwwww
これがFA。

236鯖スレ統合議論中:2007/07/05(木) 08:34:48 ID:DmXftgXg0
最近、他職多いよな
とりあえず、スルーで

237鯖スレ統合議論中:2007/07/05(木) 08:54:55 ID:3w1zyEHU0
>>232
スピレイよりマスタリのるバサブレのが良いだろうってことだろうね。
あと、聞くならアジト¥なのか自己¥なのか2PCなのかぐらい書けよ。

アジト¥有とか牛乳ガブ飲みなら両手武器(バサブレ)
そうでないなら片手武器+盾がいいと思うよ。(サムロン)

あと最低限のタンクやプラーとしての動きぐらい習得しとけよ。

>>235
ソードシンフォニー発動ねw

238鯖スレ統合議論中:2007/07/05(木) 10:38:06 ID:ryStcGxI0
その中の武器ならそんなに変わる事無いから、狩場を吟味して行くことで
効率が変わってくると思う。

ここで何度も出てるだろうけど、アンデッド狙いね。

239鯖スレ統合議論中:2007/07/05(木) 11:34:14 ID:y/OzRVMg0
76でレベリング挫折して(76と75%あたり)サブクラスやらセカンドキャラに逃げていたシンガーですが
なんか、やっと最近シンガーやる気が出てきました。
そこで質問なんですが77歌の2つは必須でしょうか?
効果を見るとリニューアルだけでよさそうな気もするんですが。
76スキルを取るという大失敗を犯してしまったので78スキルのためになるべくSPを貯めたいんですが・・・
実際の所どうなんでしょうか。
両方取った方がいいのはあたりまえでしょうが、メディテーションはやはり取っておくべき物なのでしょうか。
今の所SPはあるので77になったら77歌2つは取れますが、そうすると78スキルでSPが足りなくなるっぽいんですが。
教えてください。

240鯖スレ統合議論中:2007/07/05(木) 11:42:13 ID:hId4ydS20
>>232
 やっぱり、サムロンに盾のほうが安定するんじゃないか?
 経験値に限っていえば
 アジト¥あるならソロ槍だろうし、
 ないならペア、トリオで、ネクカタ槍だろ。
 そのレベルなら、C最強もっとけば有効な歌覚えるまでは
 どの狩場でも楽勝でしょ。片手でも両手でも

241鯖スレ統合議論中:2007/07/05(木) 11:50:36 ID:3w1zyEHU0
WIZPT行くならメディ歌必須。戦争でのMP軽減効果も。
フレンジPT行くならチャンピオン無いと77歌と同じ扱い。
インナーリズムは76スキルとったおまいが悪いんだから秘薬飲んどけ。

戦争やWIZPT行くならメディ。
フレンジうまーしたいならチャンピオン取ればいいんじゃない?

242鯖スレ統合議論中:2007/07/05(木) 11:51:14 ID:i.g2BRnw0
>>239
77歌の2曲は必須。
それに比べると78スキルはチャンプ歌含めて重要度が低い。
加えて、77になった時点でSP使い果たして0になったとしても、
78の時点でチャンプ歌の32Mは貯まってるはず。
78のイナーリズムは後回しでも問題ない(MP足らなくなる機会が少ない)

243鯖スレ統合議論中:2007/07/05(木) 12:04:52 ID:y/OzRVMg0
>>241 さん
>>242 さん

インナーリズムを取らなければ済む事なんですね。
これで安心して77歌2つ目指せます。
78になったらチャンプを取り、インナーリズムは後回しと。
よく分かりました。
ありがとうございました。

244鯖スレ統合議論中:2007/07/05(木) 18:48:02 ID:t7.I1iDkO
でかい同盟に入れって(^-^)
ドメチャで暇すぎますって言ったらウォクオバロがまず釣れる。
槍好きの多い同盟ならデストもスミスも釣れる。
4、5人集まってやってるうちにどんどん人が増えて邪教修道院帝国なんでも有りだ。
長時間やるならやっぱソロよりPTだよな。
でも独占同盟はやめとけ。
マジでフレ減って身内PTしかできなくなる。
確かに効率は良いが、寂しいだろ?
鯖3番手くらいの同盟にしとけ。

245鯖スレ統合議論中:2007/07/06(金) 10:24:33 ID:q5t0PRLU0
同じような事考えてチャンプ歌楽しみにしてたけど

はっきり言ってめったに歌わないな・・・

魔法スキルはヒール・トランス・ルーツと一般的なPTでもふんだんに使うけど
ディレイが問題になるような物理スキルは限られてるからね。

ソレに目的を絞ったPTじゃないと使えないってのが正直な感想。

さて次はサイレンス歌までがんばるか〜

246鯖スレ統合議論中:2007/07/06(金) 11:07:56 ID:IXmJLGiw0
>>245
そのサイレンス歌のディレイをチャンプ・リニュで大幅短縮できますよ。

247鯖スレ統合議論中:2007/07/06(金) 12:08:20 ID:W1Hifbt.0
>>246
だが待って欲しい。
サイレンス歌を謳う為にチャンプ・リニュを歌う事をPT員が許してくれるだろうか?

248鯖スレ統合議論中:2007/07/06(金) 12:43:06 ID:DBtOvuYQ0
>>245
チャンプはフレンジPT以外では特に意味ないもんな。
よく遊ぶタイタンがいなけりゃ取る必要ないかもしれん。

249鯖スレ統合議論中:2007/07/06(金) 13:24:08 ID:PzVsnmzc0
知り合いと組んでばかりだからかもしれないけど、案外チャンピオンの出番がある。
バウいるけどリチャはないという状況だと、他に余裕あるならリニュやメディテ入れるより
よほどMPもつから入れるというのと、短剣系の人とリチャもちいるけど
踊りやらバッファーやらいないとき、まともに殴ってやるよりいっそハンター抜いてでも
チャンピオン・リニュ・メディテ入れてブロー祭りしたほうがスキルマイモもほとんどの時間はいることから
結果的に倒すのが早くなった。
MPはハーブ出るところだと普通にもってた。
温泉とかシレノスの兵士クラスならIKに期待しつつ遊べる。
野良じゃありえない状況だろうけど、こういう使い方してる人は他にもいるんじゃなかろうか。

250鯖スレ統合議論中:2007/07/06(金) 13:29:54 ID:SqeUtJ5E0
>>247
戦争で踊無しでグラビームPTや弓PTがあれば・・・

251鯖スレ統合議論中:2007/07/06(金) 14:11:24 ID:svKhHVtg0
>>250
ビーム主体のグラPTってことなら、
歌:チャンプ、リニュ、アース or ヴォーディング、ウィンド
踊:フュリ、ウォリ
でいいんでは?
あとは
グラ4、プロフ、ビショ、エルダで。

チャージ>ターゲット設定>一斉射撃(強弱2発くらい)>離脱
の繰り返し

必中中距離スキルが主体なので、クリバフ、ガイダンスはなし。
(フォカはスキルクリティカルに影響するんだろうか?)
移動速度が命なので、バサクをいれて速度アップ、
その代わりプレイヤ、レジショ、メンタル、エレプロ、Gシールドなどの
防御、生存率にも考慮、ヒールは全てメジャー系を使用

でどうかな?

誰か出来る人やってください。
僕の周辺ではこの環境は揃わないですorz

252250:2007/07/06(金) 14:26:24 ID:svKhHVtg0
>>251
あ、敵のHP+CPを8000くらいと見積もったとして、グラ一人当り2000のダメージを
出さないといけない訳だけど、ビーム2、3発で足りるのかな?
だめな気がしてきた^^;

253鯖スレ統合議論中:2007/07/07(土) 03:29:06 ID:VPzJA9720
>(フォカはスキルクリティカルに影響するんだろうか?)

一切関係ない。スキルクリはSTR依存。
チャンプはカバタリやタイタンなど超絶火力PTに最高に相性のいい歌。
通常だと全く必要ない場合が多いけど、その代わり必要になる時は
その辺のPTとは全く比にならない最高ランクの火力PTになる。
そういう両極端な性質を持った歌だな。

254鯖スレ統合議論中:2007/07/07(土) 11:43:29 ID:NREOKBXM0
周りに76スキルを取るのを止めろって言ってくれる奴がいないとか
自分で取る前に探す能力が無いとか
そんな奴が78になれるとは思えないからリニュメディ両方取ってOK。

255鯖スレ統合議論中:2007/07/07(土) 20:31:43 ID:B0sDsGdE0
80のノイズってPT内メンバもDS効果消えちゃうの?

256鯖スレ統合議論中:2007/07/07(土) 21:27:25 ID:0VNsceLk0
チャンプとリニュでサイレンス歌のディレイ変わる?
体感だと固定5分っぽかったんだが・・・・
まあ、暇なとき試してみます。

257鯖スレ統合議論中:2007/07/07(土) 21:40:52 ID:NREOKBXM0
>>256
固定ではないとおもうけど・・・
ttp://blog.livedoor.jp/nayu0712/archives/cat_301217.html

258鯖スレ統合議論中:2007/07/07(土) 23:21:47 ID:gvmbRJSk0
さすが2倍期間、マッチに溢れまくってるシンガーもいつもの2倍以上だなw
歌募集出ると速攻入ってくるし、お前ら必死すぎだろw
俺がマッチで歌募集出したときなんぞ、一気に5人もシンガーが入って
きて吹いたぞw
さすがに5人も面倒見きれません^w^;;;;;

259鯖スレ統合議論中:2007/07/07(土) 23:24:02 ID:gvmbRJSk0
しかも複数の職を募集しても真っ先に入ってるのはシンガーなんだよなw
お前らPTに飢えすぎだろw

260鯖スレ統合議論中:2007/07/07(土) 23:50:20 ID:1XvNvaaQ0
と、シンガーによりPTには入れなくなったアタッカーさんが言っております

261鯖スレ統合議論中:2007/07/08(日) 00:48:38 ID:01x1NwbA0
>259
シンガーはPT職
PTに入ってこそ、その真価が問われる
だから、PTに餓えてて何かおかしいか?

262鯖スレ統合議論中:2007/07/08(日) 01:28:11 ID:s2Q2WgRg0
>>259
プライドの高いATKさん乙です。
こちらは素直に入ってくるATKさん入れますので、
どうぞソロをお楽しみください。

263鯖スレ統合議論中:2007/07/08(日) 03:07:29 ID:X7b3PecM0
基本的な質問で申し訳ないのですが、サイレンス歌の効果範囲は、
他の歌同様800なのでしょうか?
だとしたら、攻城戦でかなり使えるのかな??
未熟者のモチベの為に教えてください。

264鯖スレ統合議論中:2007/07/08(日) 05:16:03 ID:gXvZ1RC60
>>263
範囲800ならOLよりも先に狙われちゃいますよ・・・

範囲50〜100でシンフォニー、サイコと同じぐらい

265鯖スレ統合議論中:2007/07/08(日) 06:55:01 ID:/qxYKVS20
256ですが、検証しました。
全然ディレイ違いますね^^;
¥なしの素だと8分弱あるディレイが、
ヘイスト,バサ,チャンプ,リニュ,フューリー,
タラム重,Rヘイスト状態で2分強になりました。

266鯖スレ統合議論中:2007/07/08(日) 10:44:00 ID:DaKaPbso0
レベル低い話で申し訳ありませんが
2時転職でゴルーってmobを倒さないといけないんですが
フローラン南部の洞窟ってどの辺ですか?
宜しくお願いします

267鯖スレ統合議論中:2007/07/08(日) 11:05:50 ID:KLOfS14k0
>>266
地図でいえばフローラン村の真南に道が三角形に描かれているところがある
現在は要塞のマークがある辺りね
自分が行ったときは要塞ができる前のC4のときなので、もう変わってるかもしれないが
その三角形で描かれている道の西側の方の丘の崖沿いを注意して見ていくと
洞窟の入り口がある
夜だと明かりが漏れてくるから分かりやすい

イベント期間中だが頑張って

268226:2007/07/08(日) 13:00:31 ID:DaKaPbso0
>>227
情報ありがとです
洞窟発見できました!!
しかしコブーINEーーーー
後でまた行きます、、、

269鯖スレ統合議論中:2007/07/08(日) 13:24:17 ID:4oLqtJiU0
あの辺って似たような洞窟2つなかったっけ?
あとクエスト情報でMAPに印出たりしないっけか?

クエストモンスター倒すと沸くってヤツだった気もするし・・・

あいまいな記憶で申し訳ないw

270鯖スレ統合議論中:2007/07/09(月) 02:27:20 ID:ytvIk2NY0
79+ミューズの方に質問なのですが、サイレンス歌の対象は単体or範囲のどちらでしょうか?
それと、フラグ立ってる相手に使えますか?


78の50%まできたのですがモチベ低下気味なんで教えて貰えるとありがたいです。

271鯖スレ統合議論中:2007/07/09(月) 02:32:06 ID:HMIYcXos0
サイレンス歌は範囲。
フラグ立ってる相手に掛かります。

272鯖スレ統合議論中:2007/07/09(月) 02:44:51 ID:ytvIk2NY0
>>271
素早い回答ありがとうございます。

2倍イベントもあるので頑張ってあと50%上げてみます!!

273鯖スレ統合議論中:2007/07/09(月) 10:08:11 ID:OJywJ9JQ0
染料入れようと思ってます。
・S4 C-4
・D4 C-4
のふたつをいれるのはいいでしょうか?
ドム着た58シンガーです。

274鯖スレ統合議論中:2007/07/09(月) 11:24:28 ID:AGxLGWiI0
S+4 C-4 だけにしといた方がいいと思う。
S+4はC-4のマイナスを補って余りある効果があるけど、
D+4にはそれほどの効果はないよ。
まして合計でC-8になると考えると尚更かな。

漏れも一時期ドム着てた時あったけど、S+4 C-4だけ入れてた。
FAする時はセットで、しない時は手か足を封印状態にしてセット効果消してね。

275鯖スレ統合議論中:2007/07/09(月) 11:28:06 ID:vcGoQWIo0
>>273
染料だが、S4 C-5 入れてるが、墨はしなくてイイと思う今日この頃
これから槍引きサポとかするならHP−はあんまりしないほうがイイと思うよ
攻城参加するならなおさらかな
いれるとしてもA装備してからでも、遅くはないと思う

276鯖スレ統合議論中:2007/07/09(月) 11:46:17 ID:CxfEnMFkO
せっかくのイベントだし、久々にフルPT職不問募集をしてみた。
知り合いのシリは確保済みなので、来たメンツで狩場を決める事に。


ナイト2 短剣1 スミス1 ダンサー1 ビショ1
悪く無いバランスで揃い、傲慢へ。

平均65位だったけど、6Fは抜けられない位のPTスキルが多数。
始めて野良に入ったと言うナイト、槍以外初めてと言うビショ
ALLマクロなダンサー(装備はバッチリ)
普通PTが少ない現状は死神を量産してるのを痛感した。

277273:2007/07/09(月) 16:52:18 ID:OJywJ9JQ0
>>274
>>275
ありがとうございます。
とりあえずS4 C-5でやってみます!

278鯖スレ統合議論中:2007/07/09(月) 18:59:33 ID:VKnWZ9xY0
スレ違いだったらスマソ
現在68シンガーでほとんど野良行かずに
ソロ&クラハン、ドメハンで育ててきた。
それで週末2倍イベントって事でがんばろうと野良に入って
色々な場所で色んな人と組んだのだが・・・

最近のFAする人ってMOBの背後にまわらない事って多い・・・?
普通にATK側と一緒に殴ってて
俺と短剣職はその都度背後にまわって叩いてますた。

最近は無いけど俺がLV30〜50台の頃はFAする事多くって
クラン員から徹底的にFAの動きって叩き込まれたから
ただヘイトして(ヘイトなかったらただ突っ込むだけとかして)
敵叩いてるのはびっくりしたんだが・・・
レイドはともかくとして
もうタンクが背後にまわる動きはしないのが普通?

なんか傲慢な書き方になってらすまん。
同じく感じた人っている?
ちと気になった。

279鯖スレ統合議論中:2007/07/09(月) 19:20:21 ID:rov2RmJA0
>>278
C5までなら自分がmobの奥まで移動して叩き出してた。
インター以降はやらないほうがいいんじゃないかと思えてきた。
C5まででFAやってたことがあるなら、少しソロででもPTでFAしてるような
感じで攻撃開始してみればすぐわかると思うよ。
自分は元々回りこんでFAする人と組むことのほうが珍しかったけど
インターになってからは、よほど上手いこと回り込めないと
弓PTでもないのに離れて弓うつ人がいるような状態に一瞬とはいえなるから
それがいやな人は回りこむのやめると思う。

こちらの場合元々回りこんでFAする人が少なかったせいか
逆にFAの人が回りこむと正面から殴る形になりまくって、さらにこれがペアとかだと
二人して後ろへ移動して結局意味がないとかなるからいっそ回り込まない人のほうが
らくだったりする。

280鯖スレ統合議論中:2007/07/10(火) 00:17:41 ID:SW/FtrmQ0
>>279
前半はイマイチ何が言いたいのか良く判らないです・・
後半はFAしない方が合わせれば済む話。


単純に考えると昔と違って今のFAはタゲの維持より引きがメインだからだと思う。
本職のヘイトですら数発でアタッカにタゲ奪われる現状じゃ、裏向けた瞬間またクルリと一回りしちゃうw

281鯖スレ統合議論中:2007/07/10(火) 00:39:55 ID:pcOTT9rE0
あんまりないとは思うがナイトFAの高LvPTだと難しいとこだな。
>>280の言うとおりナイトがFAしてもあっさりタゲがアタッカーに向く。

ナイト MOB その他全員

という並びだと結局背後から殴るのはナイトだけという
本末転倒な結果になる。

282鯖スレ統合議論中:2007/07/10(火) 00:54:42 ID:pcOTT9rE0
>>281みたいな状況だと
ナイトはどんどんプルする事だけに専念して
高火力アタッカーのみが常に背後に回るようにした方が
結果として背後から叩ける人が増えるんだよね。
高Lvのカバタリタイタン短剣なんかがPTにいたら
ナイトのヘイトなんてあってないようなもんだしね。

283鯖スレ統合議論中:2007/07/10(火) 09:23:59 ID:djvW37960
>>278
それと、mobのAIが変わって、妙な動きをする奴とかいますよね。
私は支援職なので、後ろから殴る方ですが、mobが、FA役の後ろを取ろうとするように
動く場合があって、あわてて追いかける、なんてこともあります。

最近ではめんどくさくなって、動くタイプのmobは、殴りだしたらルーツで固定、なんて
こともやってます。MP効率的には、好ましいことではありませんが^^;

284鯖スレ統合議論中:2007/07/10(火) 09:26:18 ID:.SLITyq60
>>280
つまり、>>279

1) mob ←(ヘイト)  盾 ATK
2) mob→→  ←←盾 ←ATK
3) mob⇔盾 ATK
4) 盾 mob ATK

の形にしたいんだけど、インタールードの敵AIクソ化アップデートによって
さらにmobが盾の後ろに回りこんで

mob 盾 (敵がいた空間) ATK

という形になってしまって、
タゲを取ってしまった弓がちょこまか動いてmobをうろうろさせ、
ATKもそれについてぞろぞろ動かざるを得ない状況と同じだ、と
たとえているんじゃないか?

盾が、mobの背中を敵に向けようと努力しても、mobが盾の背後に回ろうとするため
無駄どころか狩りの効率を下げてしまうという、なんとも辛い状況だと…

285鯖スレ統合議論中:2007/07/10(火) 09:46:06 ID:BmAeGAZc0
>278
C5まではタンカーの個人PTスキルが低下して
ほとんど誰もしなくなっていたが(ソロが容易になったせいでの悪影響と思われる)
CTI以後はAIの変化によって不可能になったので
しなくて良いと思われる。

むしろそんなことより、シンガーダンサーの質の低下のほうが気になる。
歌踊のMP法則を知らないやつが増えてきてるぞ。
サブクラスでプレイ中、LV60台にもなって歌踊を重ねるとMPがどうなるか
理解していないやつがたくさん居たのには心底驚いた・・・。
所属血盟の人からクラハン中に教えてもらったりしないものなのか?
これもソロが容易になったせいでPTに参加する機会が減ったせいなのかもしれんがな。

286278:2007/07/10(火) 10:33:28 ID:NGLKMiOI0
遅くなったけどみんなレスthx.

なるほど…すごい参考になったよ。
クラハン、ドメハンでもちょっとこの話してみるわ。
これからは俺ももっと野良して色々勉強しないとなぁと痛感した。
しかし…これだと今のタンカー職はストレス貯まりそうだなぁ^^;

とにかくスレくれた人、まじで感謝m(__)m

287鯖スレ統合議論中:2007/07/10(火) 16:52:40 ID:/tvYPZqUO
レイドでバイタ歌の歌い直しのタイミングはどうしてますか?
踊りいないときは切れる前に歌い直しでもいいけど。

288鯖スレ統合議論中:2007/07/10(火) 17:17:21 ID:LDTEUGC.0
>>287
タンクPTならダンサーいないので切れないように。
他の場合はヒーラーさんとの打ち合わせ次第かな。
「MPきついのでバイタ歌いなおしたらヒールかまして下さい」とか。
でも、自分、タンクPT以外ではバイタ歌った事ないな・・・
ただ、一度、入れておけば良かったと後悔した事はある。
何故かリリスでATKPTだったんだが、開始直後、シリさんにタゲ飛び、即死・・・
(まあ、バイタあっても死んだだろうけど)
未だに理由がよくわからん。リチャもしてないのに飛んだとというのが。

289鯖スレ統合議論中:2007/07/10(火) 17:19:13 ID:6GYW4yqYO
レイドの種類による。
フィールドレイドなら切れる前に重ね(踊りいても)
ボスなら30秒前にスト消し
狭間・1PTレイドならそもそもバイタ使わない

290鯖スレ統合議論中:2007/07/10(火) 17:27:08 ID:Dsg0ZA9g0
バイタ歌SE無し、タンクPTと仮定すると・・・
1.高レベルリストア、BL、高HPタンクが居なければ家族型の最初だけバイタあれば良い。
2.歌踊り切れる前に歌って秘薬飲む
3.火力用歌踊りを削る
4.歌踊り共にスト消しで上書き

上からどうぞ。
つーか2行じゃわからねーよ詳しく書けよ・・・

291鯖スレ統合議論中:2007/07/10(火) 17:46:52 ID:S3Q4l3LUO
バイタはフレンジー用にしか使った事ないなぁ。
レイドならリストア以外に効果薄いし、ナイトのファイナルフォートレスも微妙。
HP30%多いから討伐成功できた!とかないしな。


槍ならバランスライフにも効果的だけど、維持しないと死ぬようなPTにはまだ入った事ない。

292鯖スレ統合議論中:2007/07/11(水) 00:44:22 ID:RuyvPqwk0
火鉢の範囲でバイタル使うなー。

あとボス戦の時にバイタルタイムSEしとくと
不慮の自体でもバイタルだけは維持できたって言う場合もあるので
余裕あったらやっとくといいかな。

293鯖スレ統合議論中:2007/07/11(水) 14:32:53 ID:.SugPoGA0
歌を消すために、スト乗ろうとしたんですけど
乗るアイコンて、何分かディレイとかありますか?
研究所に行く前に、GKのとこで試しに出してみたら、
乗れて、歌を消せました。
そのあと、PTに合流して、歌を消したくて
スト出したら、乗るアイコンが出なかったんですがどしてなんでしょう??

294鯖スレ統合議論中:2007/07/11(水) 15:05:14 ID:KIUup2RI0
>>293
理由はわからないけど,ときどき、アイコンがでなくあんる。
スト騎乗のアイコンをショートカットに入れておくのをオススメ

295鯖スレ統合議論中:2007/07/11(水) 15:36:13 ID:vtJ1IKVo0
クラメンのカバタリとよく一緒に遊ぶんだけど
バイタルはカバタリとかなり相性がいいね。
彼らの30%狩りにバイタル入れると
カバタリ側の染料にもよるけど
30%まで削っても4k〜6kくらいのばかげたHP残量になる。
致死率が減ってかなり喜ばれる。

296鯖スレ統合議論中:2007/07/11(水) 16:11:33 ID:vtJ1IKVo0
>>293
ストに関してオススメマクロを2つ書いてみる。
これなら消えなくなると思う。
好きな方を使ってみてくれ。
自分の装備が盾+片手武器の場合の例:


1)歌消しのみが目的のマクロ
/mount
/dismount
/shortcut 武器 
/shortcut 盾

2)移動用目的も兼ねたスト消しマクロ
/mountdismount
/shortcut 武器 
/shortcut 盾


1)の方は歌をスト消しして
武器を持ち直すまでの行動がロスなく一瞬で出来る。
ボス戦なんかのスト消し必須の場面では相当便利。
但し、ストに騎乗した瞬間にすぐ自動で降りてしまうので
移動用としてのマクロには一切使えない。
その分歌消し目的としては2)よりこっちのが優秀。

2)の方はこれ1つで移動と歌消しと両方カバー出来るマクロ。
このボタンを1回押すとストに騎乗、もう一回押すとストから降りる、
を繰り返す。歌消し目的の場合はこのボタンを素早く二度押し。

ストに乗ると装備している武器が強制解除されるので
1)と2)、共に最後の行に武器装備を入れておくと
ストに降りた時点で必ず武器を自動で装備してくれて便利。

297鯖スレ統合議論中:2007/07/11(水) 16:19:38 ID:vtJ1IKVo0
ちと付けたし。
普段使わない別ページにストを登録しておいて
さっきのマクロの一行目に付け足すと、
『スト召喚→ストへの乗降→武器装備』
が枠1つで可能になる。これが一番オススメかな。


1)歌消しのみが目的のマクロ
/shortcut ストライダー
/mount
/dismount
/shortcut 武器 
/shortcut 盾

2)移動用目的も兼ねたスト消しマクロ
/shortcut ストライダー
/mountdismount
/shortcut 武器 
/shortcut 盾

298鯖スレ統合議論中:2007/07/11(水) 16:29:18 ID:KIUup2RI0
/shortcut ストライダー
の後に/delay 7くらいのディレイを入れないと、その次からのコマンドがうまく実行されない。

299鯖スレ統合議論中:2007/07/11(水) 16:35:52 ID:vtJ1IKVo0
上の例はあくまでも枠を節約する為目的だよ。
同じボタンを押していけば召喚乗降を繰り返せるって例。
1クリで実行する為のもんじゃない。

300鯖スレ統合議論中:2007/07/11(水) 17:26:23 ID:.GNZ20jU0
/shortcut 武器 
/shortcut 盾

/shortcut 盾
/shortcut 武器 
にした方が盾を持っていて槍を装備したいときに
盾をSCから外さなくても槍を装備できるので微妙に便利。

301293:2007/07/11(水) 18:39:58 ID:.SugPoGA0
ありがとです!!
すごい助かりました!

302鯖スレ統合議論中:2007/07/11(水) 22:01:36 ID:.GNZ20jU0
・ソードミューズ
[ソングオブエルレメンタル]
パーティー員の 4大属性耐性を大幅に増加させる。
EP歌か・・・

ボス戦強化?
ウォーディングより効果あるだろうが戦争ではMRが上がらないとデバフ耐性が・・・

・スペクトラルダンサー
[ダンスオブアライメント]
パーティー員の 2大性向耐性を大幅に増加させる。

もしDP踊なら・・・
修道院槍・範囲PT、邪教槍PTや帝国家族部屋中PTで歌イラネ状態に・・・

右斜め上すぎて空いた口が塞がらんわ・・・

303鯖スレ統合議論中:2007/07/12(木) 05:08:49 ID:NXY09bxk0
シンガー涙目ワロスwwwwwww

304鯖スレ統合議論中::2007/07/12(木) 07:33:32 ID:q87X97GA0
[ソングオブエルレメンタル]
狩にはこれからの属性状況にもよるから使用頻度微妙だけど

戦争には結構使えそうだね(枠あればだけど・・・)

305鯖スレ統合議論中:2007/07/12(木) 09:02:15 ID:yFBqQxVk0
>>302
追加スキルってたぶん80だよな。そこまでなってて狩りPTの心配してるのがわからん
別に下方修正くらったわけでもなくふつうにダンサーシンガーPTにいれるだろし
ネガってるより枠のこともあるし有効な使い道模索してたほうがいいんじゃないか

306鯖スレ統合議論中:2007/07/12(木) 10:25:58 ID:ykAXrXt60
逆についてようが文句言うやつは言う。

現状狩りオンリーな状況の自分で、エレプロとディバインどっちがほしいかって
エレプロ歌あればいいなと思ったことはあってもディバイン歌あればいいなと思ったことがないからちょうどいい。
問題は今79だけどインターからここまでで5%も上がってないようなペースだから
今SPが限りなく0に近いことと、80歌なら取ることないまま終わるだろうということだ。

307鯖スレ統合議論中:2007/07/12(木) 11:06:55 ID:pZFOFSwc0
狩ならディバインじゃ・・

308鯖スレ統合議論中:2007/07/12(木) 11:40:05 ID:2R74ghKg0
>>307
307が知り合いと組んでばかりでその知り合いと組むとき
バッファーがウォクの場合が多いとき、ディバインとエレプロ歌どっちがいい?

こういう状況もありえるし、もっと違う状況なのかもしれない。
もっぱら邪教や修道院へ行きっきりの人だとディバインがいいだろうし
他のところへ行きっきりの人だとエレプロのほうがいいだろうし。

309鯖スレ統合議論中:2007/07/12(木) 12:21:34 ID:NXY09bxk0
狩りでエレプロ歌使うとか言ってる奴って普段からPTでフレイムガード
やストームガード使ってんの?
PTでインボケ使ってる奴は普段から見るが、この2曲をPTで使ってる奴って
極限られた状況でしか見ないぞw
しかもその極限られた状況でも別にMR歌で問題ない程度なんだがw

310鯖スレ統合議論中:2007/07/12(木) 13:00:02 ID:6L/Qiixk0
T1で属性持ちMobがどの程度の脅威になるかどうかで
ネタ行きかヒットソングになるかが決まるねぇ

311鯖スレ統合議論中:2007/07/12(木) 14:40:02 ID:RKcgOssQ0
ボス討伐では確実にヒットソング。
ダンスにも言えることだけど。

312鯖スレ統合議論中:2007/07/12(木) 14:41:59 ID:WHgMi.8Y0
EPが重要なのは対人だと思われ。
DPインボケMR歌アンホリでネクロ乙らせてニマニマしてたのが
EPレジ属性系MR歌エレメンタル歌でWIZ全般乙らせる可能性が出てきたって
ことじゃないか?
可能性ってのは枠の問題で実際歌うならリニュMR土(+狩or風orチャンプ)に敵がWIZ主体の場合
エレメンタル歌いれるとか。DP・EPもらえるならDP踊もEP歌も省くだろうが
常に77+ビショ、76+ハイエロ¥もらえるわけじゃないって場合に有益そうだ。
DP・EPと同様にサレで消えないだろうからいい踊・歌だと思うぞ。

313鯖スレ統合議論中:2007/07/12(木) 15:36:36 ID:ynHoc73I0
(む)ブログ読む限りだけど「属性システム」ってのが出てくるよね。
これは魔法のみならず物理攻撃にも
地水火風の4大元素+聖闇属性が付与されることになるのだろう。
更に78+のMOBとかは一極集中で強力の属性攻撃をしてくる可能性もある。
またこれと併せて属性防御という物も導入されるようだし、
EP歌が強力な防御手段になるんじゃないのかなと思う。

以上の事から推測するに対人や戦争では有用なのはもちろんのこと、
狩りでも有用なんじゃないかなと思う。
特にヘルバウンドあたりだと85+のMOBが出てくる狩り場のようだし、
使える歌になってくれることを期待したいところだね。

ただこの歌を覚えるのがLv80だとしたら、
レベルキャップの上限引き上げでもない限りはモチベ維持にならんなぁ…。

314鯖スレ統合議論中:2007/07/12(木) 15:48:31 ID:L8vk2XkA0
>302
風歌がないだろ。
どうやって引く気だ。

315鯖スレ統合議論中:2007/07/12(木) 18:37:11 ID:Izf6.5Os0
いや、もしもそのスキルが79だったとしたら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・チャンプ歌みたいにサイレンスのSPが半分になるんじゃないか?

316鯖スレ統合議論中:2007/07/12(木) 19:51:22 ID:64iYHpQE0
79+のスキル取得SPは固定だろ。
79で1個につき80MSP、80で1個につき150MSP。
少なくとも現状では79のスキルが2個ある職や、80のスキルが2個ある職も居るから
79で2個、80で2個のスキルは期待できるな。

317sage:2007/07/13(金) 06:30:46 ID:djAtP5h.0
>>314
77なったら邪教槍は痛いけど風なしで引いてる
リニュ インボケ MR ハンターの4曲

318鯖スレ統合議論中:2007/07/13(金) 16:34:22 ID:gZRV3GxM0
EP歌追加をみて、うはw!って思ったが、DP踊の追加をみて、むむむっ?
ってのが第一印象かな。
現状の高レベル狩場のことを考えると、DP踊のほうが優位だね。
EP歌は新狩場、攻城での活躍に期待かな。

ダンサーは打たれ弱さはあるものの、攻守両方の踊りがあってバランスが取れてきてる?
シンガーは防御の、ダンサーは攻撃の補助に特化してる・・・・はずなのに、さすがNC!?
ダンサーからしてみれば、何で防御の踊りなんだよってなってるかもだが、ちとうらやましいなぁ。

歌踊の種類別の評価(10点の割り振り)は、イメージとしては、

シンガー:
 攻撃:☆    (ハンター)
 防御:☆☆☆☆☆
 ほか:☆☆☆☆    (風、バイタリティ、リニュ、メディ、チャンプ)

ダンサー:
 攻撃:☆☆☆☆☆
 防御:☆☆☆    (ヴァンプ、アライメント)
 ほか:☆☆    (シャドー)

すごい適当だけどこんな感じかな?

319鯖スレ統合議論中:2007/07/13(金) 20:04:44 ID:6Ze24aw6O
これからシンガーに成ろうかと思っているんですが
歌消し?がよく分かりませんorz
歌消しをしないで上書きだとダメなんでしょうか?

320鯖スレ統合議論中:2007/07/13(金) 22:39:11 ID:O9HBrDpw0
はい。歌や踊りを上書きすると消費MPが乗数的に増えます。
あっというまにMPカラです。

321鯖スレ統合議論中:2007/07/14(土) 01:33:26 ID:YMRRoitI0
>>319
上書き必要なのはバイタル歌だけ、後は消えてからでおk

君の気にしてる歌消しが必要なのはフリンやら二竜とか限定環境で行われるレイドくらい。
必要になる頃には意味も方法も解ると思うよ。

322319:2007/07/14(土) 08:09:48 ID:NfM8Jgc60
>>320
>>321
遅くなりましたがレスありがとうございます。
上書きでもMPの消費量が増えるということだったんですね
転職目指してがんばります!

323鯖スレ統合議論中:2007/07/14(土) 10:36:27 ID:IbnIJOoA0
>>319
本当に必要なのは>321の言うようにBOSS戦くらいだけど

消せるようにスト持っとくと何気に便利だから、余裕あったら
手に入れておくといいよ。

324鯖スレ統合議論中:2007/07/14(土) 15:01:36 ID:pCl37EIYO
高レベルになれば属性どうのこうのってなるからEP歌も神防御に?w

325鯖スレ統合議論中:2007/07/14(土) 18:45:42 ID:H16q4Cig0
僕そんなに沢山歌えないよ ママン

326鯖スレ統合議論中:2007/07/15(日) 02:16:07 ID:X.k8yk660
今PTで人気狩場のDVC、邪教、帝国、修道院辺りは全てダンサーの
DP踊り向きで、EP歌イラネだからなぁ。
属性攻撃してこようがそれが過疎狩場のMobだったら関係ないし、新規高Lv
狩場がどんな感じになるのか今からwktkだな。

327鯖スレ統合議論中:2007/07/15(日) 03:00:35 ID:mLkIlGtI0
必須って程のバランスには調整しないだろうから過度の期待はしない方が・・
DP=土=インボケくらいにされると益々仕事減る悪寒。

ま、皆カマエルでソロ確定だから良いのかw

328鯖スレ統合議論中:2007/07/15(日) 04:45:08 ID:rxz75PhM0
プロフとエルダーの¥で比較すると・・・

ディバインプロテクション
Lv1:闇耐性+30% 聖耐性+30%

エレメンタルプロテクション
Lv1:地耐性+20% 水耐性+20% 火耐性+30% 風耐性+20%

どうみてもDPの方が優秀です・・・

329鯖スレ統合議論中:2007/07/15(日) 08:15:26 ID:BMJ8WBhM0
76という中途半端なレベルにため、あんまりPTの無い日々が続いております。
先輩方は55>77の期間をどうお過ごしになられましたか?
今は、赤字覚悟でフルSSでフォゴフォカをソロで振り回しつつ、ちまちまとやってますが・・
@12%なんですが、もう限界、助けて下され。

330鯖スレ統合議論中:2007/07/15(日) 08:33:07 ID:gtLfsbko0
@12%とか、数回帝国墓地のPTLでもしたら
あがるやん!
過程はともかく今は2倍期間なんだし、書いてる暇があればLv上げろバガ

331鯖スレ統合議論中:2007/07/15(日) 11:57:53 ID:rxz75PhM0
>>329
邪教控えや礼拝堂であげたよ。
クラメン誘ったらすぐいけるやん。

332鯖スレ統合議論中:2007/07/15(日) 18:33:02 ID:BMJ8WBhM0
329です。

>>330 さん
PTLをすればいいのですが、ちょっとトラウマがあってそれが苦手なんです。
でも、待ってるだけじゃダメですよね。
わかってはいるんですが・・・・
書き込みが気にさわったなら、ごめんなさい。

>>331
うちのクランに77+シンガー、もう3人いるんですね。
で、気が付いたら、みんなでよろしくやっている、と言う感じで・・・
狩場のシャウトでクラメン達が同じ狩場に、超効率PTで来てたりして、正直、上手くいってません。
自分から声をかけるのも気が引けて。

なにはともあれ、今日、無事77になれました。
SPもあったので早速77歌2つ取りました。
結局、頼りになったのはフレでした。
ほぼ、丸3年かかりましたが。(遅いですよね・・)
見た感じ、77だと1時間1%(槍PTでしたが)ぐらいだったので78はまた当分先の事になりまが。
78歌目指して、気長に頑張ります。

スレ汚し、失礼いたしました。

333鯖スレ統合議論中:2007/07/16(月) 03:48:27 ID:UvU3.olI0
>>332
そのクランあきらかに合ってない
抜けて色々ともっといい血盟さがしたほうがいい
歌不足な血盟なんてかなりあるぞ77+なんてどこからも歓迎される

334鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 08:38:37 ID:K3QJyjA60
歌は歓迎されるが、中身の性格が歓迎されないな。
PTスキルはあるだろうから、そのへんがんばれ。

335鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 09:18:40 ID:ilft8cNg0
最近、邪教とか行くようになったんですが質問があります。
バフと歌踊で、バフが飛んだりする事があるんですよね。
特に奥に行った時とか。
(全員が23って訳じゃないですし)
自分としては、バフ(DPこみ)+踊り3(吸血踊りこみ)+歌4(狩り、MR,インボケ、リニュ)でいいんじゃないかと思うんですが。
(リニュ、メディのどっちがいいのかも教えていただけると助かります)
どうでしょうか?
(後衛がプロフ、ビショ、エルダーという場合)
あまりはみ出すようならガイを抜いたりしてもらってます。
プロフさんに、一々注文するのもアレだから、黙って3つ歌っておけばいいんですかね?
(リニュ、メディの効果って、はっきりとはわからないし)
槍ではありません、普通PTです。
よろしくお願いします。

336鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 09:51:18 ID:1uNHEisg0
78¥無しで
アタッカーがデストならレイジの回転が相当あがるからリニュ
とか職構成で違うだろ・・・。

78¥とフュリがあれば省くけどな

337鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 10:27:21 ID:ilft8cNg0
>>336 さん

78エンチャはプロ火がありました。
途中で、ビショさん落ちて代わりにシリエルさんが来てプロ風まで実装w
前衛が短剣グラ(ダンシン)だったので、やはり3つ歌っておけばよかったと言う事ですね。
後衛のMPを考えてメディがいいのかな?とか悩んでましたが。
とりあえず、77歌はデスト、タイラント専用って感じですか。
アドバイス、ありがとうございました。

338鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 10:49:05 ID:YM2XNKPo0
>>337
このスレでも散々言われてるけど、何事も決めてかからずにもっと柔軟に。
基本は、ハンター+インボケ+ウォーディングでいいと思うけど、
・オバロいるなら状況次第でウォーディング削る。
・バッファがVドムクラならリニュをいれる。
・DPアンホ−リーあるなら状況次第でインボケ削る。
・MP足らないようならメディを加える。
などなど、同じ狩り場でも状況を見つつ歌を調整していけるといいかなと。
歌数かえるときはバッファやダンサーさんとのコミュニケーションも大事ですし、
ここで言うほど簡単なことではないんですが。

339鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 11:02:22 ID:dzVmgp2I0
>>335
歌は3でいいと思うよ。
4とか歌うと踊りから嫌がられそうだし枠的にもきついから。

リニュに関してはVが無いならヒールのディレイが間に合わないとかない限りいらない。
どうしてもきついようなら狩り抜いて、インボケ+ウォディ+メディでいいと思う。

後衛のMP見ながらどの歌が一番いいか自分で判断するといいと思うよ。

340鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 11:55:12 ID:ilft8cNg0
即レスありがとうございます

>>338 さん
そうですね、自分が経験した範囲ではDPアンホがあってもドレイン、自爆連続とか起きると
一気にHP減るのを見てるとMR、インボケを削るのは怖いですね。
後衛にビショさんがいればメディは必要なさそうですね、さすがのヒール力です。
シリ、エルダーさんの時はMPとにらめっこでした。
案外、シリ、エルダーさんは気にしてないのかもしれませんが。
自分はダンサーさんに合わせるようにしているので、ダンサーさんには迷惑はかからないと思います。DSDSDSSです。
(緊急時を除く・・祭っていてMR、インボケが切れたら優先的に入れるとか)
まだ経験が浅いので、これから修行します。

>>339 さん
そうですね、自分が後から歌うので、ダンサーさんのMPには問題無いんですが(自分は秘薬飲みまくりw)
枠的に厳しいですね、4は。
やはり、3曲で抑えて、バッファーさんの枠を取らないようにしないといけませんね。
ガイ・・・とか無くてもいいような気もしたんですが。
(自分DEX+5シンガーなのでそう感じたのかもしれません)
78エンチャとか入ると枠がきつきつになるし、ヒーラーさんがシリならGHの分、オクラさんならCOLの分も考えなきゃなりませんね。
思った以上にシンガーって難しいですね。
臨機応変に対応できるシンガーになれれば、と思います。

ありがとうございました。

341鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 12:45:52 ID:swU/tgic0
ペットスレで聞こうと思いましたがあえてこっちで・・・

現在70のシンガーですが、ソロでストクエをした人はいますか?
実際に試したいのですがハッチが死ぬのが怖くて・・・(黄昏55ハッチ)
ヘイト連発で何とかならないかなぁと思うんですが
素直にヘルプしてもらったほうがいいですか?

342鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 12:49:35 ID:ilft8cNg0
うーん、正直、素直にハッチ育成PTに行った方が楽だと思うよ。
たいてい本職の盾さんいてタゲ飛ぶ事もないし。
シンガーヘイト連発じゃMPきつくないかな?
試した事は無いのでわからんが・・・・

343鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 12:55:02 ID:uGTipVZ.0
>>342
レスするならちゃんと読んだ方がいい。

>>431
とまあこれくらいの知識の人しか期待できないんじゃマイカ。このスレじゃ。

344鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 13:10:28 ID:uu2JhWiA0
よく分からんけど、自分歌で平気だったから大丈夫じゃないか?
Lv70とかなら全然OKだろ。
心配なら祝ペットリザスクを数枚もってけ。そんなに高いものじゃないぞ。

345鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 13:14:22 ID:yMjkfDUY0
>>341
先にガーディアンをヘイトでひいておけばソロでもいける。
正確に時間は測ってないが、黄昏ハッチだと5〜8分くらい
木を攻撃しないとダメだった気がする。
しばらくすると、ガーディアンがハッチにタゲをかえてくるので
同属リンクを利用して3匹のうちどれかにヘイト>戻ってきたやつ
にヘイトで基本は大丈夫だった。
MP消費が結構きついのでレベルによってはダメかも。リニュメディ
いれても結構きつかった(枯渇はしなかった)。
秘薬もってけばいけるかもね

あと場所によっては通常のアクMobがいるので、そいつらは片付けて
安全な場所にポップしたことを確認してから始めたほうがいいかも。

346鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 14:50:45 ID:4EAa8UfoO
ハッチを8匹ストにしたが、ソロは1回だけ。
かなり面倒だし、MP枯れるし、間違えて樹にヘイトを与えたら自分が死ぬ。
そこまでリスクをおかすくらいなら、トランス、ルーツ補助を頼んだほうがいい。
 
本体が70+だとlv差によるヘイトも高く、危険だよ。

347156:2007/07/17(火) 16:01:48 ID:ScdAbuZ.0
二倍イベントのおかげもあり、78が見えてきました。
そこでスキルですが、イナーリズムですがスレ読んでいくと
あんまり要らないようなことを書いてますが、実際どうですか?
必要性が少ないなら、79のサイレンスに廻したいんだけど・・・
フレンジで歌5とかありましたが、どうなんでしょね?イナあるとギリ足りてそうですが
あと、普通でわチャンプとか使ったことないとの事をよく聞くんだけど
実際枠のことを考えるとダンス居た場合どうしても6曲かな〜って思いますが
77歌現在
レイジ無いときは踊り4(Vダンス含む) 歌2
レイジある時は踊り4〜3 歌2〜3
槍 歌のみ 歌4
上記の場合が自分は多いんですが、チャンプ槍でフレンジするときって
チャンプが一番最初に入れるってことでいいのかな?(当たり前か
そもそも少数でダンス入れてるのかもわかりませんが・・・
未知の世界なんで、是非こいつ使えない歌だなって思われたくないので
予備知識だけでもと思い教えていただきたいです。

348鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 16:05:57 ID:u/KPE/ic0
どうしても、ソロでいきたければ・・・
とりあえず、祝ペット復活
少しでも早く終わらせるため、ハッチ用に攻撃速度POT(できれば高級)
自分用に牛乳と精神の秘薬

あとは、子にヘイトをMP切れないように適度に入れつつ耐える

注意点:MPが生命線。0になる前に早めに撤退するべし。
子は木から離れすぎると、前触れもなく戻っていくので、付かず離れずで。
木にヘイト、攻撃等を入れると猛毒をもらうこともある。

こんなところかな?
ヘイトの間隔は、俺の場合、多分に経験と感覚的なものなので
説明できなくてすまない。

だが、C5でLV66のときこれでいけたから
恐らくいけるんじゃないかと思う。

ただ、後衛を一人捕まえていくと、とても楽。
そっちを迷わずおすすめする。

349鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 16:51:11 ID:wr9n/mMc0
>>335
なんで歌4踊3の状況で歌を後から歌うのか、それがまずわからん。
(PTモンス相手にヘックスいれるにも限度があるだろうし)
秘薬飲むのもいいが、もっと根本の対策しないとだめなんじゃない?

奥ならほぼ全部PTモンス相手だし、極端な話3+3曲+サイコシンフォニーor(もしくは交互に)
デーモンブレードダンスでも入れた方がいいんでないか?

350341:2007/07/17(火) 17:42:08 ID:swU/tgic0
皆さんアドバイスありがとうございます。

>>342
多分ハッチPTのお話だと思いますが
確かに1度だけハッチでヘイトのタンク役やりましたが
結構大変でした^^;


>>343
アドバイス、ありですw


>>344
祝福ペットスクは保険に必要ですよね。
うちの大事な子の経験はもう減らしたくないですw


>>345
経験者さんのアドバイスありがとうです。
自分の場合、ソロでするのは秘薬必須っぽいですね。
あとアクMob排除は是非やってみたいと思います。


>>346
なるほど・・・LV差によるヘイト忘れてました・・・


>>348
総括するような経験談ありがとうございました。
やっぱりソロだとシンガーは結構大変そうですね。


とりあえず・・・倉庫に眠っている初期の風ハッチで
いけるかどうか試してみます。
その上でだめそうなら、こだわらずにヘルプで後衛さんに
サポートしてもらおうと思います。

同じシンガーさんからの色々なアドバイスで助かりました。
ペットスレじゃなくてこっちに書いてよかったw
ありがとうございました〜っ。

351鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 17:58:48 ID:rF328EnAO
みんなの意見きかせて!
今65になり青重からA防具に切り替えようと思い金策しています。
ソロ・PT共に同じ割合いなんですが、タラムとマジェで迷っています。
火力はタラムのが上と過去スレで見た気がするのですが、実際かなり違いがでるのでしょうか?
武器は今+3クリスフォカなんですがマジェは命中プラスということで短剣でも体感できるくらい当たりすくなるんですかね?
半分がソロということもあるんですが、タラムだと防御やスタンにやや心配があるのかと…。
みなさんよろしくお願いします。

352鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 18:16:29 ID:tgKEhX9g0
武器が短剣ならマジェを薦める
命中+3ってのは大きいし、スタン耐性の恩恵もかなりのもの
現在片手剣タラムだがマジェ買える金があるならマジェにしてるよ
あとは見た目が許せるかどうか
亡者でソロするならまた話は変わるだろうけど

353鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 18:39:19 ID:wr9n/mMc0
>>347
イナーリズムはSP余ってれば 取っといた方がマシ くらいw
(狩りでそこまで歌を酷使する場合はリチャ前提だろうし・・・)

チャンプは物理スキル消費MP-20%なので、歌うなら最初に歌った方がMP楽

いわゆるフレンジー槍は、デストシリペアがヘイストPOT使いながらやってたものに
ディレイ短縮歌を入れることによって時間当たりに引ける回数を増やしたもの。
これに歌が引きを兼ねる事により、モンスの補充を可能にした。

時間差でデストにMPKを仕掛けるようにモンスをぶつけるので(補充)デストと息が
合っていないと非常に危険(身内推奨なのはこの為)この引きの打ち合わせが何より重要。

デスト以外は攻撃参加しない

デストが死んだ場合は見捨ててリスタ(酷い言い方だが全員最寄るよりはマシ)
もし高レベルリザがいるならノーブレ¥かけておいて、即リザ復帰もあり

くらいか?

効果持続時間はレイジ、フレンジーが90秒、ジーロットが60秒
ディレイはおよそレイジ1フレンジ2ジーロット4くらいの割合。
ディレイ短縮スキルのほかに、攻撃速度依存でディレイが決まるので
歌の他にはフュリ踊り・ヘイスト・バサク辺りが効果あり。

リニュチャンプは前述の通りでその他の歌関係で言うと・・・

フレンジーとジーロットはHPが30%以下じゃないと発動出来ないので
(発動後は回復しても効果は消えない)
バイタリティ歌でMAXHPを増やしておくと、比較的安全に発動出来る

もちろん防御力が高いに越したことは無い(アース)

火鉢だと魔法もあるし自爆もある(ウォーディング)

吸収力アップのお供に(ハンター)

引きにいく距離によっては足も速くなくっちゃね(ウインド)

MPとか枠はストや歌う位置で調整
・デストにウインドは必要無い(HP調整の為に引くだけなので)
・その他の引きに必要なのはアースウォーディングウインド

ここまで書いて何だが、知ったかぶりして打ち合わせをしない奴が一番の死神。
それぞれやり方も違うと思うので、初めてという事を隠さず、その人のやり方に
合わせて上手く立ち回ることが何より重要。

354鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 18:45:11 ID:aoVOy9.I0
☆ネットで稼いで課金しよう☆

下のサイトにいって手順どおりやれば始めの1日2000円は課金できます。
http://www.freepe.com/i.cgi?ghjki

355鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 18:45:18 ID:Ei1k0ch2O
77のソードなんですが、先日久々にINしてみたらクランが解散して預けていた装備等が全てなくなってしまいました(ToT)(INが不定期なので他のクラメンが使えるように預けていました) どうやら盟主が持ち逃げしたようです。武器は精錬していたので手元に残ったのが不幸中の幸いでした。手元に残ったアデナはB装備揃えるのが精一杯です。これからどうしたら良いのか途方に暮れています。B装備でPT入っても迷惑かけるだけでしょうし、受け入れてくれるPTすら無いかも知れませんし、、、暫くはクラン入る気にもなりません。C2から3年かかってやっとここまできたので80目指して頑張りたいとは思っているのですが77でもソロできるお勧めの狩場・クエ情報ありましたら教えてください。宜しくお願いします。長文失礼いたしました。

356鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 19:02:35 ID:4EAa8UfoO
>>355
フレや元クラメンがいるんでしょ?? ここで聞くよりWISしてみようよw


なんにせよ、装備を貸すのは自己責任なんで、サブキャラで稼ぐのもありかな。
ギランにこもれば1ヶ月で100Mくらいは稼げるよ。

357鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 19:06:49 ID:37.69xic0
77シンガーが何着てようがどうでもいいから心配するな

358鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 20:28:24 ID:Ei1k0ch2O
356さん357さん ありがとうございました。野良PTやソロでコツコツやっていこうと思います。ちょっと憂鬱になっていましたが、いろんなとこに行ってリネを楽しんでみようと思います。有難うございました。

359鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 22:42:14 ID:tLw0fmRAO
ドム重セットとBOアクセでレイド・ボス討伐のみ参加もいいかもね。
特にボス討伐なら4〜5回も参加すれば
タラム重クラスは買えるでしょ。
ボス戦には歌さえあれば武器は問われないし、むしろ死ににくい装備の方が
歓迎されるだろうしね。
問題は討伐入れるかどうかとスト入手だけど…
ストはハッチPTでなんとか頑張れw

360鯖スレ統合議論中:2007/07/18(水) 00:03:13 ID:skc7V7aY0
苦境をバネに80目指してくれ。応援してるよ。
大き目のクランに売り込むのも一つの手だな。

狩が盛んなところを見定めて、防具がBくらいしか用意できないことを
正直に話すと良いと思うな。
77歌なら引く手あまたのはず。

361鯖スレ統合議論中:2007/07/18(水) 05:26:08 ID:L/f.iKeM0
>>347
サイレンス歌を取りたいかどうかで変わってくる。
あなたがBOSS討伐とか行って死にまくったりしてるのならSP足りるかもしれないが、普通だとSP足りない。
ウィズダム、ヘルスは取ってなくても普通にSP足りなかった。エンタングルとかを最後まで上げてたりしてる状態だとまず足りない。

79になって、取れるのに取れない状態ってのはかなりつらい。
あの、ファイターギルド行く度に、スキルを見る悲しさといったら・・・



フレンジ狩りについては、小数PTだし枠的にも消費MP的にも踊りはまずいない。
歌は、チャンプ>リニュ>他歌の順番で。
>>353に言う通りデストと話してデストが一番やりやすいようにすればいい。

祝復活や消耗品、SS等は清算制がいいと思う。
デストが一番死亡率が高いし、歌に関しては殴ると足手まといでしかないから。

362347:2007/07/18(水) 09:11:29 ID:OjY23v3o0
>>353 >>361 さん、カキコ有り難うございます。
エンタングルは途中で取るのやめてます。
76歌は取ってません。78目前でSPは72mくらいは残ってます。
フレンジ少数って、ほんとに少数なんですね。
なぜかうちの血盟にはデストが居ないので(休止してて居ない状態だけど
身内で試したかったんだけどね^^;
知り合いにお願いしてみます。
サイレンス歌80mは覚えたいですが、カマエルでのEP歌も増えそうだし
インタだっけ? またSP半分とかにならないかな〜と妄想してみる・・・

>>359
ドム重フルZELでも結構平気だから、フレに事情説明とかして血盟に
参加してみてはどう?歌のソロはなかなか厳しいしね^^;
ミューズ転職のとき77シンガだったけどタラム着てDLノーマル
自己¥ヘイスト高級POTで700本ノック ソロでPOT次第だけど
休憩なしでいけるからアルゴスかな〜お勧めは

363鯖スレ統合議論中:2007/07/18(水) 09:28:46 ID:j.gZWtoc0
>>355
あんまり解決策にはなってないけど
見た目だけの臨時対応って事で
頭なしDC重SET揃えるとかどうかな。
うちの鯖だと本体・手足共に安いよ。

ソロ狩りは火炎かな。
最近新しいクエが追加されたから
お金が稼ぎやすくなってる。
あとはシンガーの足を生かして
温泉のお遣いクエ2種の同時進行。
10分ちょい走り回るだけで
数百k〜1M超の図がそこそこの確率で貰える。

364鯖スレ統合議論中:2007/07/18(水) 09:33:52 ID:j.gZWtoc0
>休憩なしでいけるからアルゴスかな〜お勧めは

参拝地の1倍MOBの事だと思うけど
あそこは転職クエの人に迷惑がかかるのと
狩で稼げるアデナがかなりしょっぱすぎるので
いくら通ってもお金はたまらないから
やめた方がいいと思う。

次のアップデート関連で
盗石が確実に値上がるだろうし
それに加えて試薬クエ・赤玉クエも
同時進行出来る火炎が金銭的にオススメ。

365362:2007/07/18(水) 10:46:56 ID:OjY23v3o0
>>359じゃなくて>>355でした。 orz

たしかに転職クエのおじゃまでしたね^^;
ゴダ周辺1/2モンスに改良種まきとかは、どうだろ?

366鯖スレ統合議論中:2007/07/18(水) 12:32:12 ID:j.gZWtoc0
1/2MOBは77から見たらほぼ真っ青だろうね。
そこまで離れてるとほぼ回収出来ないと思われ。。。

現実的な路線としては、サブクラスを
そこそこの装備でも荘園が出来る召喚師にでもして、
それで種まきでもするかだなぁ。

367鯖スレ統合議論中:2007/07/18(水) 12:34:23 ID:jYe1yaS.0
ヴァラカスクエの敵は薄青だった。

368365:2007/07/18(水) 14:44:19 ID:OjY23v3o0
そうですね><;
自分がサブ73だったので種まきがいいかなて、思って書いてしまいました。
やはり火炎が無難ですね

サブしてないなら、サブでお金稼ぐのもアリかもしれませんね

369鯖スレ統合議論中:2007/07/18(水) 15:54:36 ID:CYOAw1ng0
>>368
サブ用の武器はどうするんだ?精錬してるって書いてるからフォゴフォカあたりかと思ったが
Aグレ以下なら多少は敷居下がるかもね、種にしてもPT行く装備にしても

370鯖スレ統合議論中:2007/07/18(水) 21:27:02 ID:1ELcnLKU0
>武器は精錬していたので手元に残ったのが不幸中の幸いでした。
>手元に残ったアデナはB装備揃えるのが精一杯です。
>B装備でPT入っても迷惑かけるだけでしょうし
フォーゴットンフォカが残っててB装備がいっぱいというのはない気がする。
精錬解除したらサバによって違うけど、どこのサバでもまず150m以上で売れるから。
タラム重に適当な武器持てるくらいという状況じゃなさそうだから
AかB武器が残ってるんじゃないかな。

ちなみに精錬はつけること自体は安いからメイン武器だけ精錬なんてしてないんじゃない?
適当なサブ武器まで精錬するだけして解除しなければそう費用かからないし。
メインだけは解除しつつよさそうな精錬つくまでやってみるくらいで。

371鯖スレ統合議論中:2007/07/19(木) 00:29:41 ID:6Ocj1evw0
話がズレてきてる気がするけど、77にもなったら何とかなるだろw

BでPTってもそりゃ邪教なんかじゃ相手も困るだろうけど、槍とか狭間なら
それほどでもあるまい。

槍に抵抗ないならドム着て幻影GA持って篭れば資産回復も早いと思うぞ。

372鯖スレ統合議論中:2007/07/19(木) 02:12:26 ID:eE0rQU4.0
>>371
それはちとマズイと思う。
間違いなく寄生って晒されるぞ。
うちの鯖だと。
その話はおいといて。
ウチの鯖の試算な。
フォゴフォカ売る210M。
タラム重セット88Mで買う。
残り、122M
A武器を買う。
BLOフォカ45M〜高くても50M(すぐにはOP付きは無いかもしれん)
残り50Mちょい。
これだとタテオアクセセットはちょっと買えない。
ここからは俺はどっちがいいか解らん。
取り合えずマジェアクセセット購入23M(未開封)
これは将来売り払うからZEL貼らない、開封しない。
残り27Mあたりか。
スト消しは無いと不自由だから13Mで購入。
残り14Mあたり。
ここから、こつこつタテオアクセ製作する。
問題はアクセなんだな・・・・

後、槍行くならハルバぐらいないとうちの鯖じゃ晒される。タラグレデフォ鯖だからな、下手するとハルバでも寄生ちゃんて呼ばれるorz
(俺はタラグレOP無しで行って、馬鹿あつかいされたよ、本職じゃねえのにOPなんてイラネw売れねえじゃん)
ダンシンの槍最終装備はAヘルス槍なんだそうだ・・・ようするにタラグレヘルスだから、どこかで買い直ししなきゃならん。
もし、俺の鯖なら、まず、普通PTに限定するか槍PTに限定するか決めないといけないな、俺の鯖だと。
(無理すれば両方行けない事もないが(BLOOP無し30M、ハルバOP無し30M購入)、文句いわれても気にするな)
でも、マジェアクセでそのレベルの槍狩場は正直きつい。タテオFULLZELでも魔法が痛い。
難しいな。
君が、うちと違って、もっとおおらかな鯖の住人だと期待するよ。
槍考えると、色々難しいから槍に行かない形で帝国とか礼拝堂控えとか行けばいいんじゃないかな。

C2から槍やってるけど・・・もう絶対行かない、と決めた奇数鯖の78シンガー(速攻でタラグレ売ったよ)

あんま、助けになってねえな、ごめんよ。

373鯖スレ統合議論中:2007/07/19(木) 02:19:34 ID:zOD1c0t.0
ハルバ持っても火鉢レベルじゃSS込めてダメ2桁とかザラなんだよな。
S槍やA槍持ってきてる槍職への礼儀としてA槍持って行くが、ぶっちゃけ
歌は引きメインなんだからドム&幻影GAとかでもさほどPT全体の効率には
差がないとは思うw

374鯖スレ統合議論中:2007/07/19(木) 02:32:21 ID:eE0rQU4.0
>>373
いいな、その鯖。
2倍期間中、平日を問わずPTマッチは槍か狭間締切
嫌気がさして普通PT立ち上げてみるとバッファーがこねえ。
特に高レベル帯酷くてな。
ライトユーザーには厳しい鯖になってきたよ。
最近PTなんてフレに誘われて「効率無視で楽しく行こう」みたいなんしか行ってねえや。
すまん、愚痴だ。

375鯖スレ統合議論中:2007/07/19(木) 02:49:23 ID:H6.v6R2g0
「効率無視で楽しく行こう」が一番楽しいんじゃないか、忘れちゃったのか?

376鯖スレ統合議論中:2007/07/19(木) 03:01:59 ID:eE0rQU4.0
>>375
そうなんだ、俺はそうだと思う。
だがな、マッチに「効率無視ワイワイ行こう」なんて書いたらバフ来てくれない。
ソロに疲れた弓とかWIZは来てくれるんだがな。
フレ達にも聞いたんだが、そんなもんだそうだ。
いっつもIN時間合う訳じゃねーしな、フレ達と。
INしてマッチ見て、ギランの露天見て回ってLogOut
最近これが多いんだわ。
フェードアウトの時間なのかね?
最後に楽しくバルカあたりで漲りたいね。
愚痴につきあわせてすまんね。

377鯖スレ統合議論中:2007/07/19(木) 03:26:01 ID:10JvUNqg0
>だがな、マッチに「効率無視ワイワイ行こう」なんて書いたらバフ来てくれない。

そう言ってるお前が既に効率重視の厨になってる。
バフが来なかったら狩りできねーってか?

378鯖スレ統合議論中:2007/07/19(木) 03:44:57 ID:eE0rQU4.0
>>377
いや、書き方悪くてすまん。
まあ、例えばATKでWIZさん3人来たら、やっぱエンパある人いれてやりたいだろ。
物理ATKなら、後衛なんでもOKOK、死ななきゃいいんだから。(ビショだって最低
限のエンチャはある)
それくらいに取ってくれ。
でもそうだな、バフ来なきゃ、自己エンチャ+POTで何とかなるよな。
ちと、他のメンバーに出費を強いるのがきついが。
ありがとう、考え方変わったよ。

379鯖スレ統合議論中:2007/07/19(木) 09:59:53 ID:HoXk9nf.0
>377
効率無視PTと記載なしで入ったPTが
バフなしで狩りますなんて言った日には
PTLのほうが厨だと思われるぞ。
バフが来てくれないのを覚悟で最初から効率無視と書くか
バフが来てくれるように記載なしで効率厨を集めるか
どっちかの2択しかないぞ。

380鯖スレ統合議論中:2007/07/19(木) 11:43:17 ID:OCAvTg7.O
ウォークライヤーの方が火力があったとわかった時は少し凹んだ

381鯖スレ統合議論中:2007/07/19(木) 14:53:21 ID:3k3E3X5YO
ソウルクライをデフォで考えるな…
いれてる間は強いがハーブ狩場のソロでもなきゃ前衛にはかなわんよ。

382鯖スレ統合議論中:2007/07/19(木) 18:05:48 ID:KVbg9/OoO
同lvで装備も一緒での通常ソロ火力ならシンガーの方が上
しかし、HP回復手段やクライ、\で見た場合のソロ性能はシンガーじゃ敵わない。
てか、ウォクのソロ性能はすげーw

383鯖スレ統合議論中:2007/07/19(木) 18:16:23 ID:TP63K1mI0
「70狭間 各職募集」
これのマッチに入ったらタッチの差で猫職さんが入った。

PTL:猫さん先なので歌さんごめんなさーい

おおう@@狭間でも猫と歌は共存できませんかそうですか・・・
という事でその時の俺、おつw

その後、すぐ別PTに入れて、断られたPTとほぼ同時に狭間IN。
しばらくして向こうのPTがレイドに遭遇。
程なくして棄権するのが見えた。
そしたら次の部屋移動でこちらがレイドに遭遇。
そして余裕をもって討伐成功で22枠本ゲット。
その時の俺おめw

職のバランス取れてたからこっちのPTに入ってよかったと思うけど
狭間では猫=歌と思われたのは残念だった・・・。
ハンター以外でもインボケorウォーディング、レイドで土追加、
部屋飛び込み時のサイコやリンクカットのアレストとか色々やるのになぁ。

猫も好きだし、猫とハンター合わせてみなぎりたかったシンガーの愚痴でした。

384鯖スレ統合議論中:2007/07/19(木) 18:57:01 ID:10JvUNqg0
先に入ったのに猫を優先されたならともかく、猫が先だったんだからグダグダ抜かすな

385鯖スレ統合議論中:2007/07/19(木) 19:42:17 ID:xShX8vDQ0
各職募集するPTLなんて無知なんだから許してやれよ。

386鯖スレ統合議論中:2007/07/19(木) 20:00:30 ID:OCAvTg7.O
全職募集は待ち時間との兼合いかな。何とか狩れるからね

387鯖スレ統合議論中:2007/07/19(木) 22:28:45 ID:jvnkcPTM0
>>385
無知もいるだろうけど、効率に関しておおらかだと解釈しようぜ。

388鯖スレ統合議論中:2007/07/20(金) 01:24:38 ID:Dq5ZCZKA0
>>372
俺がいる鯖だと 火鉢にOPAでくるシンガ 自分だけSS込めないシンガ とかくるぞw


どこからが寄生と思われるかは鯖によって違うけど シンガの槍なんてBで十分だと思う。
というか 清算するなら問題起きないぞ。

389鯖スレ統合議論中:2007/07/20(金) 02:11:38 ID:NeZMUJ6w0
>>372
ネクカタ想定で書いてみたんだ、第一手元にある武器がフォゴなら此処で質問
もしないだろ?

ネクカタなら引きの1人は自分でって手もあるし、コデナ売れば良いかなって思ったんだ。
そりゃ火鉢やら邪教奥なんてトコじゃ寄生だと言われても仕方ないと思うよ。

390鯖スレ統合議論中:2007/07/20(金) 08:37:43 ID:7rxycefA0
邪教礼拝の闇に向かって3部屋で歌、踊り、ドムクラ(Vあり)、カバタリ、デストで
遊んできたんだけど、V入れてからダンスはフュリ、ファイア、ライト、歌は
チャンプ、リニュ、ハンタでぐりぐりフレンジーとGロットを回して遊べました。
ダンスのヴァンプやインボケなどはHPが減らなくなるので外し。

防御系全然ないのでやばそうに思えるかもしれませんが、開幕だけ安全を
とってデストのフレンジーでスタートする以外は平穏で、Mobの沸きが追い
つかず隣の部屋からmob引っ張ってくるぐらい余裕でした。

あんまやらない歌構成とかだったんで、こんな場合もあるよという
参考になれば^^

391鯖スレ統合議論中:2007/07/20(金) 09:07:17 ID:6azct92gO
フレンジーロットの俺つええPTとか
どうでもいいけどな
T1で速効修正されそうだし

392鯖スレ統合議論中:2007/07/20(金) 10:03:24 ID:IR3s58qs0
>388
それしかまだ手に入れれないというならBで充分だ。
だが、わかっててあえてBグレにしてるというやつが
多いから問題なんだよ。
A買える資金があるならAに買い換えるべき。
それにシンガーがシンガーを擁護しても説得力ない。

393鯖スレ統合議論中:2007/07/20(金) 10:27:23 ID:8zq9z9Ng0
無知で悪いが、何故猫=シンガーの図式になるのだ?
猫=ダンサーの図式はたまに見かけるが。

394鯖スレ統合議論中:2007/07/20(金) 10:47:17 ID:.l.AtwhoO
>>393
ハンターと猫のクリ率クリダメUPの効果を比べると、猫のほうが若干ダメ貢献で勝る。
火力のみで見た場合、猫+ダンサー>ダンサー+シンガー>猫+シンガー
って結論だった覚えがある。

防御面を考えたらシンガーが居た方が楽なのは確か。

395鯖スレ統合議論中:2007/07/20(金) 11:53:14 ID:9YTEqwdI0
歌いたほうが防御面がらくで、レイドも余裕もって倒せるのは確かだし
そんなことはみんなわかってる。
単に、さきにマッチに入ったほうを優先させただけ。
アタッカーと(歌、猫)比べた場合アタッカーとりたいから
歌、猫はどちらか1でいいと考えたんでしょ。
レイドは倒せないから棄権じゃなくて、まずいから棄権するPTLもいる。
383はぐだぐだいうな。被害妄想乙

396鯖スレ統合議論中:2007/07/20(金) 12:10:08 ID:xGI8nwjo0
その前に、歌or猫の募集は見たことあるが
踊or猫の募集は見たことないぞ…4鯖では。

397鯖スレ統合議論中:2007/07/20(金) 12:17:22 ID:IR3s58qs0
>395
レイドしない狭間なんぞになんの魅力が・・・。
経験値まずい、バウいれてもZELDAIが出なければ
ドロップさえまずい狩場に一体何しにいくんだそのPTLは?

398鯖スレ統合議論中:2007/07/20(金) 12:28:44 ID:2tqq9aks0
>>396
弓主体なら猫+歌 グラやデスト主体なら猫+踊 
槍も猫+歌(サモフレも考慮)

>>397
次元少数はかなり旨いぞ? Lv72で4人で70次元で1週4%いく。
これ以上の効率は、普通PTではほぼ無理、邪教とかに行けない職にはいい狩場だよ。

399鯖スレ統合議論中:2007/07/20(金) 12:44:35 ID:UP/RfFEk0
>>397
二倍期間は狩場ないからレイド行かない狭間PTもたくさんいたな
部屋の取捨選択すればそこそこいい狩場だと思う、狭間は

400鯖スレ統合議論中:2007/07/20(金) 13:23:33 ID:IR3s58qs0
>398、399
猫いれるってことは少数じゃないと思うぞ。

401鯖スレ統合議論中:2007/07/20(金) 13:37:49 ID:70OFgWh60
>>395

何をそんなに煽ってるのだかわからんが
383の文章をみると愚痴というより裏の悪意があるなw
つまり歌誘わなかったPTLをけなして、
こっちは本引き抜いてざまーみろってって事だろ、これwww

402鯖スレ統合議論中:2007/07/20(金) 14:24:04 ID:6/2mkSBoO
フルSSなんてものはオートで使うんじゃなくて
攻撃外れた振りしてワンクリック詐欺で使うんだよ

403鯖スレ統合議論中:2007/07/21(土) 07:07:47 ID:yc1.nieU0
>>383
まあ、猫が先に入ったので、歌いらねー、ってのはたまにあるわな。
狩場にもよると思う。
歌、猫共存してる狩場の方が多いと思うよ。
狩場によっちゃあ、猫はサモフレが便利だからな。

>>388
うちは非清算鯖なんだ。
だから、そのレベルでOPAやB槍だとまず晒される。
最近特に酷いんだ、装備で人を見るみたいな所。やり切れんですよ。
まあ、SS炊かなくて有名なシンガーもいるがな(インペ重着てるならSSぐらい焚け)、もちろん害ラン乗ってるよw
個人的にはハルバでもいいと思うんだが、ダンシンの最終槍装備はヘルス槍だそうだ。(そうするとタラグレかセイントスピアーしかない)
ハルバは微妙な品だと思う。ハルバOPヘイスト=<タラグレノーマルらしいから。
槍板で書かれてた。
S槍はいらないと思う。
タラグレOPヘルスで充分じゃないかな?
それでも、タラグレ53M、石30M弱、Aジェム・・・と出費になるよなー。
ヘルス槍ってのはあくまで槍板での話だから、タラグレノーマルじゃいかんのかね?
それで充分ジャン、と思う俺がいる。
俺はタラグレOP無しで槍行ってるけど、文句言われた事は無いなー。(めったに槍いかんけどね)
(槍職でもタラグレで来てるし・・・セイントスピアー持ってっても)
非清算鯖なら当たり前だが・・・一人SSS炊いたら大赤字だわな。

404鯖スレ統合議論中:2007/07/21(土) 23:52:51 ID:GRnc6//c0
>>403
清算有り無しは別として、効率求めてやってる所じゃ最上望まれても仕方ないと思うよ。
それより前の発言で槍売ったって言ってないか?また買いなおしたの?
あんたも好きネェw

405鯖スレ統合議論中:2007/07/22(日) 00:53:24 ID:MrCg915g0
こんにちは、現在77の歌です。サブクラスは70のトレパン。
NBめざし狩り中、その後はコツコツ狩りし最終的には79なってソンブオブサイレンス使いまくりたいです。
疑問に思ったのですが、スキルエンチャントでソングオブサイレンスは何が付けられるのでしょうか?成功率UPみたいなのつくのかな??

406405:2007/07/22(日) 01:06:48 ID:MrCg915g0
あとオリンピアに出てる歌さんに質問ですが、染料の入れ方と装備はどういった感じでしょうか?
私は現在は狩り式染料で、S5D4C−9、装備はOEしたBLOにタラム重って感じですが、
PVではさすがにC大事になってくるんじゃないかなってイメージしてます。
あと、武器はOEしたBLOよりもS武器のが当然強いとは思いますが、
エンジェルスレイヤーヘイストとフォーゴットンのフォカ、対人ではどっちのが強いかな、と疑問に思いました。
アデナにほんっと余裕ある人は状況に応じてエンスレヘイスト、フォゴフォカとヘルス、ドラコとかたくさん使い分けするのかなー(汗

407鯖スレ統合議論中:2007/07/22(日) 01:56:01 ID:TZTXQxL60
>>403
ハルバOPヘイストのいい所は手数を増やしてこまめにレイジ吸収できるところだと思う。
ヘルスとヘイストはどっちがいいとは一概に言えない。


>>405
三次スキルがSEできるわけな(ry

408鯖スレ統合議論中:2007/07/22(日) 09:03:10 ID:zvZiWYdcO
>>406
エンスレよりも命中的にフォゴじゃないかな。
とりあえずウチの英雄はフォゴだ。

409鯖スレ統合議論中:2007/07/22(日) 15:00:55 ID:moWxPLZo0
俺も命中重視だな

410鯖スレ統合議論中:2007/07/22(日) 23:06:31 ID:CqY/Rcps0
+3DLノーマルと+3ダマフォカって火力全然違うかな?
A武器にしようかどうか迷ってる64歌士の夏

411鯖スレ統合議論中:2007/07/23(月) 08:50:27 ID:BBErMkX6O
>>410
ソロで自己\のみだとDLの方が強く、PTで\が充実するほどダマが強くなるが
PTでの火力なら、シンガーのダマorDL火力は誤差。
PTでもソロでも1番火力が出るのはBLOフォカだと思うよ。

ダマが下がってきてるし、早めに売るのもいいかも。

412鯖スレ統合議論中:2007/07/23(月) 12:28:03 ID:Xi60sRfcO
ソロで短剣はないだろ。

413鯖スレ統合議論中:2007/07/23(月) 12:35:50 ID:nRaZhXKU0
>>404
はは、売ったよ、あれ以来槍には行ってない。(今、タラグレ、売りが少なくて高値で売れるw)
でーもー、タラグレ製作しちゃった、俺もこりてないね。
槍に行くならヘルスOP付けて、C-11をどうにかしなきゃなー、槍板で「C-9でマジェとか自殺志望」って書かれてしまったし。
一々染料入れ替えるほど俺はブルじゃないしな。
ちょっと様子見、みたいな感じよ。

>>406
フォゴフォカの方が火力が出る。
命中が良い事+手数が多い=クリが出る可能性も多い
シンガーの素の火力なんてしれてるからクリの回数が多い方がいいよ。

>>407
うーん、正直、シンガーの火力じゃレイジ吸収はたいした量にならんよ。
どちらにせよ、攻撃力=レイジ回復量な訳だから、ハルバにヘイストOP付けようが、タラグレで殴ろうが変わらん。
槍板じゃ、ダンシンはヘルスOPでFAだったがね。

>>410
俺は見た目でDL使ってるが、どっちでもそんなに変わらないよ。
DLはOPがゴミだから(戦争行くならヘルスも有り)OP無しDLでいいし。
今、ダマ、高いから売り払ってサブ武器でも買うのが幸せなんじゃない?
火力欲しいならBLOフォカだろうね、SSが半端でないけれども。
それか、将来のフォゴフォカの資金にでもするのがいいと思う。
これは個人的使用感だけどPTだと
フォゴフォカ+3>ダマフォカ+12>DL+8だった。(PTの場合)
でもフォゴはSSで破産するからめったに使わないけど。(ダマは砕けたのでもう知らん)

414鯖スレ統合議論中:2007/07/23(月) 15:58:57 ID:BBErMkX6O
ソロでも短剣はいいぞ?w
殲滅速度◎
火力 〇
SS効率 ×

シンガーとの相性は抜群、エビフォカとマジェ重も欲しい。
精練命中+がつけばさらにいい。

415鯖スレ統合議論中:2007/07/23(月) 16:13:40 ID:3n67H7wY0
>>414
ソロだと短剣は弱い
LV70でA短剣の場合だとフォカ¥あってもマジェ着てもノーマルDLやドラスレより弱い
短剣はデスウィスパーとファイアダンス両方ないと微妙

416鯖スレ統合議論中:2007/07/23(月) 16:41:25 ID:BBErMkX6O
lv70の時、BLO+3フォカとインフェ+4フォカで比べたけど、
砦で1\につき殲滅MOB数で8〜14匹の差がついたけどなぁ。
時給にしたら1%近く差がついたからBLOを使ってる。


今は72だけど、インフェはもおない・・・w

417鯖スレ統合議論中:2007/07/23(月) 17:18:22 ID:NOPPAISU0
>>416
歌ソロ?2PCでデスウィスとか入ってない?
そんな大差つけて短剣が有利になるとは思えないんだけどなぁ

418鯖スレ統合議論中:2007/07/23(月) 17:33:31 ID:BBErMkX6O
完全ソロだけど、マジェ重 エビフォカ 染料はS+3C-3
薄青〜緑だったからか、BLOなら7割くらいクリだった(体感

419鯖スレ統合議論中:2007/07/23(月) 17:40:04 ID:BBErMkX6O
書き忘れ
精練 BLO クリ+15命中+1 インフェは無し。

まぁ、クリ+15は体感出来る程の物ではないと思うけど。

420鯖スレ統合議論中:2007/07/23(月) 18:08:36 ID:9GrXe7ho0
サブクラスを何にしようか考え中の者です。
環境は2PCで、別アカに78ハイエロ(サブで75エルダ)と30シリがいます。
メインキャラがハイエロなので、70位になったらPT組ませて一緒にレベリングも考えています。
現在ソドシン・ダンサー・影・トレハンが候補です。
(青重ローブ・タラム重ローブ・セパガイ・サムツル+6を既に持っているので・・・)

で、質問なのですが・・・。

60代70代のシンガーのソロやペアはどんな感じでしょうか?
例えば亡者でプロフペアの時など、どの位のペースで狩れるのかなぁと。
ドワやナイトと同じくらい?
今のとこ2PCソロペアとPT、半々くらいでやっていこうかなぁと思ってるのですが、
シンガーさんとペアした事ないのでイメージが難しいのです・・。
(ハイエロもまったり育てたいので、ペアが可能な職を選びたいと思っています)

421鯖スレ統合議論中:2007/07/23(月) 18:26:14 ID:BBErMkX6O
シンガー72 プロフ68 ペアで、亡者 1\0.6%前後です。
正直、ペア相手にはむかない職です;;
デストだと1\2%以上らしく、それを聞いてからペア募集は辞めた俺。


素直にダンサー奨めます。

422420:2007/07/23(月) 21:23:33 ID:pa3ZAkSQ0
>>421
そ、そうなんですか…。
思っていたよりも結構低かった…。
2PCにしてからPT募集の待ち時間が苦痛になってきてしまって、
ソロ・ペアしやすい職業が第1条件になってしまいましたw
次回のアップデート情報も調べつつ、どれにするか考えてみます。
情報ありがとうでした。

423鯖スレ統合議論中:2007/07/24(火) 00:35:35 ID:2rrKrLdQ0
参考になったよw

424鯖スレ統合議論中:2007/07/24(火) 00:45:54 ID:EfpZRWqMO
シンガーの短剣は心地いいし強いけど
盾+重装備に短剣は似合わない・・

425鯖スレ統合議論中:2007/07/24(火) 02:44:20 ID:GxJMnvlY0
70歌 マジェ重 
自己バフ&歌のみ火力計算してみた。

BLOフォカ     DL
+0 560714
+1 572654
+2 584594
+3 596534
+0 603794
+1 612908
+4 620414
+2 622022
+3 631136
+5 644294

短剣でソロはないと思うがw

426鯖スレ統合議論中:2007/07/24(火) 02:46:06 ID:GxJMnvlY0
ずれまくってスマソ

BLOフォカ
+0 560714
+1 572654
+2 584594
+3 596534
+4 620414
+5 644294

DL
+0 603794
+1 612908
+2 622022
+3 631136

427鯖スレ統合議論中:2007/07/24(火) 02:48:00 ID:q2xfUr0w0
>>420
デストなんかと比べられたら適わないけど、シンガでも装備やら染料次第で
結構変わるよ。
>>421のはLv以外書いてないけど低い方だと思う。

ただハイエロの効率求めて候補ではダンサだろうね。
ソロ、ペアしやすいってんら弓も考えてみては?

428鯖スレ統合議論中:2007/07/24(火) 04:33:23 ID:t/4OsdTo0
>>418
体感7割って・・・w

正面からクリ5割だすのにクリティカル値450いるぞw

429鯖スレ統合議論中:2007/07/24(火) 06:55:49 ID:7mQD1vdU0
>>420
ハイエロのペアだったら弓お勧め
サジはフルバフもらったら凄い火力だからね
友人も2PCでこの組み合わせしてます

430鯖スレ統合議論中:2007/07/24(火) 07:48:37 ID:nhmL/wnY0
>>425
俺もDL+3使ってたけど、もっさりしてて、リンク時に殲滅するのは短剣の方が処理しやすく感じて
今はBLO+7使ってる。

>>427
現在71の俺(BLO+7装備)、亡者浅瀬の良狩場でスレイヤー(EXP12K 約0.026%)地帯が空いてて
ソロで1¥0.8%くらいだし、Lv72なら0.6%ってのも頷ける。
プロフ¥とプロフの殴りが加わっただけで、倍の数が狩れる物ではないしな

431鯖スレ統合議論中:2007/07/24(火) 08:56:04 ID:zUue/AXoO
>>428
クリの確率って正面900、背後700分率だっけ?
でも、明らかにlv差の確率補正あるよな・・・
次元無制限と70じゃ背後からでもクリ数が体感できるほど違う。


亡者ペアの話しが出てるけど、近接職のプロフペアなら亡者はないでしょw
火力があっても、ルーツ+魔法でリンク狩りがしにくいし、アルゴス浅瀬で乱獲の方がいいよ。
BLOとDLは、野良PT行くならBLO、両方持つならソウル+BLOの方がいい、
アデナが余ってるなら3つとも欲しいw
槍も必要って考えたら、BLO>弓>槍>DL位の価値かな。

432鯖スレ統合議論中:2007/07/24(火) 10:31:34 ID:KpgrzhPUO
>>431
っ 命中率

433鯖スレ統合議論中:2007/07/24(火) 11:36:17 ID:EVtMynaYO
シンガーとペアなら弓がいい感じですよ
75の時に79月弓と火炎上層でペアした時
1%位EXP弱稼ぎました
自己エンと歌4
風・ハンター・アース・インボケ
でした

434鯖スレ統合議論中:2007/07/24(火) 11:44:16 ID:Cck2sXFUO
>>424 ナーガにすればいいよ
一度見たけど小ぶりな剣って感じした

まぁ買えないけどな・・

435鯖スレ統合議論中:2007/07/24(火) 15:14:35 ID:t/4OsdTo0
>>433
シンガでペアね・・・
弓から見たらペアするならどう見てもプロフがいいと思う。

歌にしてもバフあってそれから歌じゃないか?

436鯖スレ統合議論中:2007/07/24(火) 16:54:05 ID:pYAkuKM.O
そうだね、下地のバフがあってこその歌だと思うよ

歌踊プロフorシリのトリオ
弓歌プロフのトリオ
槍歌シリのトリオ

歌が入ってそれなりに成果の出る最小構成はこんな所かなぁ
意外と喜ばれたのはサモナーとのペア。清算するか荘園全部差し出せば金銭的にも優しいみたい

437鯖スレ統合議論中:2007/07/24(火) 17:06:57 ID:YtBVSHoo0
>>436
緑がよほど嫌いなんだな。
ウォクからめたトリオがいいぞ。

438鯖スレ統合議論中:2007/07/24(火) 17:12:30 ID:pYAkuKM.O
あぁ、緑は好きだよ
ただ安定性は下がるから外してみただけ
フュリとヴァンプがシリプロフに並ぶのも遅めだしね

気心知れてる間柄ならウォクドムクラ大好きさ

439鯖スレ統合議論中:2007/07/25(水) 01:37:26 ID:hHb7/oBY0
77タイタン、78歌、74踊、78プロフの少数PTが一番効率がいいんだろうけど、殴る暇がないからwizpt同様面白くないんだよなw

440鯖スレ統合議論中:2007/07/25(水) 16:51:02 ID:v75VpaNU0
念願のチャンプ覚えたけど少数の募集がない・・・
狭間レイドでは、みなぎってもらったけど・・・

441鯖スレ統合議論中:2007/07/25(水) 19:54:51 ID:7quoZkrgO
無いなら自分で募集するのも良いんじゃない?一番見つからない職なんだしさ

ただいつでもフレンジ槍でウマウマってのを想像してたなら期待外れになるかも
いくら78歌が人口に比べて少なくてもタイタンの火力を目一杯発揮出来る狩場はそんなに空いてないからね

周囲の視線が全く気にならないなら別だけど勧めはしないな

442鯖スレ統合議論中:2007/07/26(木) 06:12:36 ID:S8anDnz.0
そもそも歌自体基本的に少数PTからは無縁の存在だからなぁ。
野良中心で78の80%になったが、今までチャンプ歌使ったのは
レイドのタンクPTに入った時ぐらいしか覚えがないw

443鯖スレ統合議論中:2007/07/26(木) 08:05:42 ID:/elCUj1c0
>>440
フレンジはディレイ再調整の上に詠唱速度依存になるらしいからチャンプ歌乙る・・・
SP68mの頃に取ったものが使用方法なくなるとおもうとOTL

444鯖スレ統合議論中:2007/07/26(木) 09:38:31 ID:8F0uYdx60
ま、まだナイトのUD、ヴェンジェンス、自分のサイレンス歌のディレイ短縮があるさ。。。
あと地味に短剣職・バウ・タイラントに喜んでもらえるかなチャンプ歌は。
フレンジー修正が来ると、無理して枠を使用することもなくなるだろうね。

445鯖スレ統合議論中:2007/07/26(木) 10:19:47 ID:oKBfVk3.0
リチャ職いないときにチャンプ歌うとバウが喜ぶ。
アースなどの防御歌いらない狩り場限定になるが。

446鯖スレ統合議論中:2007/07/26(木) 18:47:39 ID:.XHTVpT.0
質問です
普通のフルPTでの話しです。(全員3次職)
歌から始めますか?踊りから始めますか?(引きFAはタンク、TLアタッカー)
この前野良PT行った時に歌と踊りで話し合いも無く普通に歌から入りました [歌踊歌踊歌踊]
歌は歌のみで踊りは踊り+ヘックスです
歌は踊りよりMPの戻りが早いし踊りはヘックスもバシバシ打つ人でした
リチャも普通に完備はしていますがスポもリチャを要します
そのうちPT無いで、踊りが先の方が良いんじゃ?となりました
そうしたらその歌の人は歌からの方が安全なんだよ!見たいに納得がいかなかったようで
いやなムードになってしまいました。歌の皆さん意見をお聞かせ下さい

447鯖スレ統合議論中:2007/07/26(木) 19:12:44 ID:29eGGvTUO
狩場も構成も歌踊りの種類もわからないので答えようがないw

448鯖スレ統合議論中:2007/07/26(木) 20:05:05 ID:MILi6hPE0
踊りの意見ですまないが
スト消ししない普通の狩り方なら踊りが先でいい
3-3なら 踊歌踊歌歌踊でmp消費が釣り合っている様に感じる(突っ込みなしでw

やはり狩場や構成で大部変わるからなんともいえんな

449鯖スレ統合議論中:2007/07/26(木) 20:40:39 ID:lM4ge3pU0
>>446
どこの狩場かにもよるし、その歌さんが何故そこまで強情に
歌先の方が安全だって言ってた理由も書いてないから
判断つけようがないな。
強引な歌さんとヘックス撃ちまくりの踊りさんかぁ
うーん、やっぱり状況わからんと何とも言えんっ
でも少なくとも場の雰囲気を読めない歌さんの人柄が問題なのは確か。

450鯖スレ統合議論中:2007/07/26(木) 22:02:44 ID:FRc6okls0
話はちょっと違うけど歌も踊りもMP回復速度は一緒じゃなかった?

451鯖スレ統合議論中:2007/07/26(木) 23:07:58 ID:BVNYtUZM0
MENが違・・・わないのか。

452鯖スレ統合議論中:2007/07/26(木) 23:27:57 ID:Vztwa1vg0
基本は歌も踊もMENは一緒。
全員三次らしいから、どちらかが78でイナーリズム覚えてるか
覚えてないかで多少の差は出るけど、それぞれ何曲入れてるか
とか、詳しい状況を書いてないから答えようがないね。
普通PTなら踊が先か、多く歌ってる方が先でいいと思うけど。

453鯖スレ統合議論中:2007/07/27(金) 01:18:20 ID:2zAig4ZY0
MENで回復速度が変わるとか、ほとんど神話レベル
シリよりエルダーの方が回復はえ〜とか、いまだに信じてるのか?w
MENの差なんて、あったとしても誤差だよw
 
なんにせよ、3次フルPTで個々のスキルはあっても、PTスキルが低い
会話や意思の疎通はPTの基本だぞ? ダンサシンガーの問題ではなく
PTM全員に責任はあると思う。
特に>>446 どんな状況かも書かずに質問する時点で、自己中。
自分が理解している事は、他人もわかってるって考えちゃうダメダメな人。

ヘックス撃ちまくるダンサーもアホだし、論破できないシンガーもアホ。
そして、判断できずにしたらばで聞いちゃう>>446もアホw

454鯖スレ統合議論中:2007/07/27(金) 03:27:01 ID:o9QR0V3g0
3-3だったらどっちが先でもいいっつかどっちでも大差無いっしょ
合わせるの慣れてる分歌が後のがいいんじゃね?って程度
どっちにしてもヘックス乱発してMP枯らすんじゃダンサーもたかが知れてるな
先のが安全って言い張るシンガーもよく解らないなー何が安全なんだろう?

まぁ情報少なすぎて確かな事は何も言えんねw

455鯖スレ統合議論中:2007/07/27(金) 07:01:41 ID:.qigI.nQ0
攻撃速度がシンガーのほうが速くて合わせやすいからシンガーが合わせるってのもあった気がする。
ダンサーがヘックスでMPを消費するのももちろんシンガーが合わせる理由の一つだけどね。

たらむ+短剣のシンガーが来たらダンサーは合わせるの大変だと思うよ。

456鯖スレ統合議論中:2007/07/27(金) 08:08:01 ID:QzvV8wds0
一般論で言うと踊先だと思うな一般論ね

457鯖スレ統合議論中:2007/07/27(金) 09:40:11 ID:4X2b49I.0
フュリで歌踊の速度あげるって意味でも普通は踊が先だよなあ。

458鯖スレ統合議論中:2007/07/27(金) 10:06:30 ID:lbpKh.u.0
歌が先に来るのは槍PT時かチャンプ使ってる時ぐらいだな。

459鯖スレ統合議論中:2007/07/27(金) 10:08:28 ID:NWGHVRqcO
順番については>>3読めで終了でしょ
この場合は最後の行に尽きる

460鯖スレ統合議論中:2007/07/27(金) 11:14:24 ID:Zcfq01zg0
>>443
チャンプ歌が乙るって、まあ今でもあんま出番ないけどさ・・・w
フレンジが詠唱速度依存になったとして、物理スキルって扱いならチャンプ歌は意味あるでしょ?


まあ、30%維持とかならフレンジ自体の出番が無くなるな・・・

461鯖スレ統合議論中:2007/07/27(金) 11:35:37 ID:Lq6/.FcMO
初歩的な質問ですみません。
経験2倍イベントのおかげかほとんどソロで55歳まできました。
そろそろPTやレイドに参加してみたいのですが、
レイドでのシンガーの仕事や動きはどのようにすればいいのでしょうか?
配置されるPTによって歌うのもガラっと変わるのでしょうか?
みなさん、よろしくお願いします!

462鯖スレ統合議論中:2007/07/27(金) 11:46:45 ID:eutuPu7g0
>>461
77未満の場合、配置されるのは盾PTか物理PT。

物理PTは特に考えることはない。
ダンサーが多分いるから、普通にハンター+もう1曲(アースかインボケかは敵次第)歌ってればOK。

盾PTの場合。
ダンサーがいない場合も多い。
まずアース、そして敵によってインボケやウォーディングを加える。
66になってバイタ歌を覚えたら、これが盾PTでは重要。
この歌は他の歌と違い切らさずに歌うことが求められる。
ハンターは枠に余裕があるときだけ、殴るのは歌とプロフ、予備タンクくらいと思われるから。
なによりも大切なのが盾職の枠。
枠がいくつか確認し、UDとヒールの枠が確保できるように歌の数を調整しましょう。

後は主催者の方の意見をよく聞いておきましょう。
始まる前に歌踊り開始の合図があるかどうか確認しておくのも重要かと。
(物理PTでは少々遅れても問題ないですが、盾PTでは命取りになることも)

463鯖スレ統合議論中:2007/07/27(金) 14:22:45 ID:tKN9QKTY0
シンガーの質が落ちたな・・・

464鯖スレ統合議論中:2007/07/27(金) 15:12:55 ID:rAvOet6E0
>463

シンガーが落ちたというか元々いらない職でしょ

バフはプロフバフで十分って感じする
シンガー入れるくらいならダンサー入れるわな
攻撃力が明らかに代わるしな

正直シンガーはオプションだし

465鯖スレ統合議論中:2007/07/27(金) 15:38:45 ID:13ygrguY0
華麗にスルーして・・・と

苦行奥での普通PTでハンターとインボケでとPTLに言われたんだが
インボケよりアースの方がいい気がしたんだが・・・
どうなんだろ?

466鯖スレ統合議論中:2007/07/27(金) 15:47:39 ID:c9iJ7wn2O
苦行奥ってどんな敵だかわからんが、ネクカタは4種1組って感じで
多くても闇属性は2種類じゃないかな??
だとしたら、アースの方がいい。

467鯖スレ統合議論中:2007/07/27(金) 16:01:28 ID:tKN9QKTY0
>>464
すまね
このスレのシンガーって意味だ
アホアホアホとか言ってんだぜ?

468鯖スレ統合議論中:2007/07/27(金) 16:02:39 ID:NqMS6Ptg0
闇2聖1その他1の構成だから
聖属性MOBが消える、黎明での封印有効期間ならインボケがいいかもな

競争期間はどっちでも大差ないヨカン

469鯖スレ統合議論中:2007/07/27(金) 17:54:01 ID:mqKiugzk0
8、9割が闇属性のMODならインボケだろうね
半々くらいならアースがいいかと

470鯖スレ統合議論中:2007/07/28(土) 17:19:44 ID:7T8be8KE0
昔質問にあったかもしれませんが、探せなかったので質問です。
ウォーディングってドレインの量も減らせるのでしょうか?
記憶違いかもしれませんが、ドレインは固定値でMRに依存しないということを
聞いたことがあったもので。

471鯖スレ統合議論中:2007/07/28(土) 17:23:56 ID:SMqMEiUM0
それはMPドレインだろ

472鯖スレ統合議論中:2007/07/29(日) 04:37:45 ID:MfCFZWyM0
MP回復速度について調べてるんだけど、マクロメモに
載っていたMP回復計算式

(基本回復力*Lv係数*Men係数*乗算補正+加算補正)*行動補正+特殊補正

を使うと乗算補正のメディ歌の20%upを入れても計算される値が
最終で13%しかupしていませんでした。メディ歌は100回復するのが120に
なるもんだと思ってたんだけど実質13%upなんでしょうか?
なんか小学生レベルの勘違いや計算ミスをしてそうで怖いのですが
つっこみその他よろしくお願いします。

[計算してみた値]

条件:Lv79、MEMは素の26、MP回復up系の装備はナシ、立ち状態。

(3.0*1.68*1.30*0+3.40)*100%+0=9.952

メディ歌を入れた場合は20%だからと乗算補正の所に
1.2を入れて計算しました。

(3.0*1.68*1.30*1.2+3.40)*100%+0=11.262

11.262/9.952=13.16%up

473鯖スレ統合議論中:2007/07/29(日) 08:25:32 ID:KWuoAgn60
>>472
マイトとかの他buffと同じだ

マスタリでの固定上昇分には乗らない
つまりフォーカスマインド持つシンガー自身で測った場合+20%にはならない

474鯖スレ統合議論中:2007/07/30(月) 01:45:29 ID:XPRhmV0AO
固定値乗る乗らないも関係ないくて表現の仕方で勘違いしてるだけ。
回復量+20%じゃなくて、乗算補正に+20%が正しい表現だな。

公式は〇〇を向上させる。効力1とかしか書いてないから仕方ない。

475472:2007/07/30(月) 01:54:42 ID:IpHCy3ns0
正解が分かってすっきりしました。
ありがとう。

回復量+20%と思ってたんで実態が分かり少し寂しいような..^-^;

476鯖スレ統合議論中:2007/07/31(火) 10:18:09 ID:rTtSrU56O
みなさん教えてください。
今55歳になりPTもなかなかないためソロが多いんですけど、狩場をどうしようか迷っています。

今は青重に+3クリスフォカで無法者の緑MOBのバジリスク狩りをしています。

ソロならクシャにして命中あげたほうがいいんでしょうか?

国立墓地はハーブでないのとリンクがキツいので他を探したいのですが、

経験重視でどこか良さそうな狩場があれば、教えてもらえませんか?

よろしくお願いします!

477鯖スレ統合議論中:2007/07/31(火) 10:35:38 ID:ME50TUA60
>>475
メディの真価はMP回復力上昇じゃなくて消費MP軽減だぞ。

478鯖スレ統合議論中:2007/07/31(火) 11:35:20 ID:DoaS1AnQ0
>>476
 アンデット狙いがいいでしょ。ホーリーウェポンで火力あがるし
 インボケで防御あがるし、国立墓地いいとおもうけどね。
 リンクしそうなら、最初のやつにアレスト撃って、リンクしてきた
 やつ倒せばいいしな。
 最悪大量リンクしたら、シンガーならにげきれるっしょ。
 回復は牛乳と赤POTでまだいけるんじゃない。
 
 PTないならPTLするのがいい。
 次元60台、AT、歌、踊、プロフ、シリ の5人構成とかね。
 ATがデストなら、レイドもくえるだろうし。
 バウ追加でいれれば、スポうまいだろうし。
 まったり安全になら、上記にエルダかビショでも追加しとけばいい。

479鯖スレ統合議論中:2007/07/31(火) 15:56:17 ID:q6tD2aBU0
>>476
シュツ領の氷の迷宮がお奨めですね。
ここの魔法しか撃ってこないMOBを相手にするのがいいと思います。
歌はハンター+ウォーディングで。ハーブも出ますから休憩も少なめですし。
仮に荘園が無理でもFP系コアのドロップとクエで骨粉・鋼鉄が貯まりますから
お財布にも最高です。

仮にここでやるなら上記のMOBは剣属性弱点ですので、フォカクシャのがベター
かなと思います(もちろんクリスフォカでも十分だとは思いますが)。
ここでLv60までソロで篭りつつ、PTマッチ眺めるのがいいと思います。

480479:2007/07/31(火) 15:57:51 ID:q6tD2aBU0
氷の迷宮×
冬の迷宮○ orz

481鯖スレ統合議論中:2007/07/31(火) 16:15:25 ID:57J1Iztc0
うちの鯖だと青球がいい値段だったから
オエルマフムよりオレンジPOT飲みまくりの墓地のほうが稼げたな
迷宮は空いていればうまいんだがね

482鯖スレ統合議論中:2007/07/31(火) 20:17:34 ID:iiCSPEww0
                 ,‐-、
             /:' :'/
               //`′
           //                  ,-、      シンガーさん!
            //           _____     (<ヽ!     おれに合わせてくれ!!     
            i^ヾ'i.           ;'、;:;:;;;;:;;゙i .  ゙iヽ\ ダンス オブ フューリー!
           ゙、_ ゙:、.          i'゙i;====ヨ    ,! \`ー¬‐、
             ゙i `ヽ、       ! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,/     ヽ
            :、  ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/   /|      ,!
                ヾ、        ゙     ゙`   ,ノ  ヽ、.___,.ノ'′
             ゙''ー-、,,___       ,;. 、 ,ソ    
                       ゙i`    ,:;'' i; ヾi′    
                        |    '"  ;:  ゙|     
                     |      ;:   !     
                   |       ;;! ,!   
                       i'^ゝ    _゙__,,!、    
                   F、;ニニニニ、゙;‐''ヾ'    
                    ,;-‐'′     ゙i i  i    
                /        ,!,!  ,!、   
                  /        _,,ノノ   ; ヽ、
             ,/       ,;-‐''′`ヽ、    ゙;、
                 i'  /_,,;-‐''′     ゙:、    ゙i
                 i   `i           ゙:、   ;゙ヽ

483鯖スレ統合議論中:2007/07/31(火) 20:43:49 ID:jTHxeh8c0
>>482は下手な踊りだから、自分で合わせることもできないんだろな

484鯖スレ統合議論中:2007/07/31(火) 20:46:40 ID:3lGGcejE0
>>483のような空気の読めない奴が歌い手であるはずがない。

485鯖スレ統合議論中:2007/07/31(火) 20:48:59 ID:nOhTrgOE0
78までくるとレイドや戦争ではSDSDSSSとか
歌のほうが要求が多くなって
少しだけ偉くなれた気がするよ・・・。

486鯖スレ統合議論中:2007/07/31(火) 21:17:54 ID:1NVlY2h.0
>>483は会社やクラスでノリ悪いって言われるでしょ?

487鯖スレ統合議論中:2007/08/01(水) 00:14:54 ID:Wyp8IQCs0
俺、>>482みたいなダンサーにだったらどこまでもついてくよ

488鯖スレ統合議論中:2007/08/01(水) 02:30:29 ID:L1502kRQ0
                      /⌒ヾ⌒ヽ.
                     /   丿  ..ヾ
                   /   。 人    )
                  (。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
                   ( _ .  .. ノ   )
                  /        /
                  / ノ し   /
     三 ̄ ̄ ̄ ̄\    / ) と   /
     /  ____| .  /      /
     /  >     |   /      /
    /  / ⌒  ⌒ |  /     /
    |_/---(・)--(・) |  /     /
    | (6    つ  | /  ..  /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    ___ |/   . /  < イクよダンサーさん! ソング オブ ハンター!
    \  \_/ / /   /    \___________________
 シコ  \___/   /   /
      /     \ / .  /
 シコ  ( ) ゚ ゚/\ゝ 丿.../
      \ ヽ、 (  /  ⊂//
        \ ヽ / ⊂//

489鯖スレ統合議論中:2007/08/01(水) 04:19:00 ID:t/DxJwzwO
70越えて歌に適した狩場で亡者以外でどこかありますか?
火炎上層のアンデッドはオークが邪魔できついかったです。

490鯖スレ統合議論中:2007/08/01(水) 07:28:04 ID:xIyete3YO
>>489
70にもなたったら狩場位自分で探せよ・・・
今の装備、支援の有無、経験重視かクエ絡めて等の情報ないと答ようもない。

491鯖スレ統合議論中:2007/08/01(水) 09:02:00 ID:zUu24aOcO
>>489
装備による。
亡者は旨いけど、腕と知識が無いと軽く死ぬ。
軽い狩場なら火炎中層がオススメ。 装備とハーブ次第ではコンジャーを槍で食える。

弓オークも旨い。

492鯖スレ統合議論中:2007/08/01(水) 12:24:02 ID:8s6lwd8EO
すいません、質問です。

¥なし(自己、歌はあり)の状態だと、DLとドラスレどっちが強いでしょうか?
ちなみにマジェ重セット染料無しです。
計算方法詳しくのっているサイトがあったらそっちも教えてください。

493鯖スレ統合議論中:2007/08/01(水) 12:46:40 ID:tsRUUBUU0
念願の火鉢に行ってきた。なんかすごいの一言だね。
そんでサイレンス歌があると邪教奥と霊廟などが楽だよねって、言われましたが
実際どうです?攻城以外に使えるなら使えるスキルなんだね〜と思いますが・・・
ディレイが長そうなので使いにくいのかな?チャンプ・リニュでまわすのかな〜
まだ、どっちも行ったことがないので^^;
ま〜とにかくモチベ度UPで頑張ろうと思う今日この頃

494鯖スレ統合議論中:2007/08/01(水) 13:57:12 ID:5zJjNRTw0
>>492
大差無し、PTも行くならDL、少数PT作るならBLOだと思う。
 
ttp://www.gakeppuchi.com/auo/2007/03/000003.html

495鯖スレ統合議論中:2007/08/01(水) 15:28:02 ID:Cd6jZo4c0
>>493
クラハンでですが、79歌さんと一緒のPTで邪教闇に行ったときの感じでは、サイレンス歌で
8割ぐらいのMOBにワッカをつけれてました。 対人よりは掛かりがいいみたいです。
ただそのときはOLさんが居たので、サイレンス歌のほうはネタっぽくなりましたが、
使えるスキルだとは思います。
しかし79まであげるのは大変そうです。自分も78(チャンプ歌)が精一杯かもしれません。

496鯖スレ統合議論中:2007/08/01(水) 16:32:52 ID:jfQc./GY0
79歌は邪教闇や礼拝・霊廟では神スキルだよ
無論、対人でもね

497鯖スレ統合議論中:2007/08/01(水) 20:08:31 ID:S6.1VZEo0
あのディレイの長さでよくそんな事が言えるな
おまえ使った事ねーだろ

498鯖スレ統合議論中:2007/08/01(水) 22:57:27 ID:3ARGG0rE0
C4にlv62で休止してたのですが、少し遊べる時間が出来たので再開しようと思ってます。
今課金して全キャラのインベントリと資産を確認したら、マジェアクセセット
以外は装備が無くて、予算は85Mです^^; 

よければ優先して揃えた方が良いお勧め指南をおねがいします。

499鯖スレ統合議論中:2007/08/01(水) 23:53:48 ID:2UhCTMhg0
タラム重とクシャンベルク辺りでいいんじゃない?
もしくは青重インフェルノ

500鯖スレ統合議論中:2007/08/02(木) 00:25:35 ID:E3vBdYNo0
どうちの鯖だとタラム90Mするな・・・
幻影使ってると金の貯まり遅くなるし、
青重とクシャフォカで55M でしばらく引っ張って、
残り30M転売資金でA装備資金貯めるのがいいかな〜

501498:2007/08/02(木) 00:36:30 ID:UiU2IFQ60
>>499-500レスありです。所持金が微妙なので悩んでました。
防具青重(セットで30M前後で売りあり)に残り55Mで武器でしょうかね。
このlvで槍PTは幻影GAでもいいんでしょうか・・・。

502とおりすがりのWL:2007/08/02(木) 01:15:58 ID:mLmbSG8A0
>>501
歌の槍なんてなんでもいいよ。OPAでもおkただしSS補給で頻繁に村に帰るなよ?
槍PTで歌に求めるのは、歌BUFFと引き。それさえきっちりやってもらえれば、何も文句はない。

503鯖スレ統合議論中:2007/08/02(木) 01:35:13 ID:W6rDz2EY0
アタッカーは殴るだけw
そう、僕たちはまるで巣で待つヒナに餌を運ぶ親鳥。

504鯖スレ統合議論中:2007/08/02(木) 09:04:40 ID:RcQEZlyQ0
>>495-497
チャンプ・リニュ込みでVか火あり短剣もちならディレイ2分くらいだから、
ギリギリ実用範囲内って感じだと思う。

505鯖スレ統合議論中:2007/08/02(木) 15:25:07 ID:S9MzPpc60
>>498
装備は青重セットかドム重セット(うちの鯖だと22mくらい)
槍で引きがあるのでCグレのヘルス鈍器(自作すれば、安い)3か4m弱だっけ?
槍はとりあえず幻影でいいとおもう。(買えそうならランシア)
武器はAグレだとお金が貯まらないのでBグレのグレソフォカとかいいんでない?
盾ほしいならクシャフォカかな〜(ダマフォカはうちの鯖は高いのでパス60mとかするし・・・)

506鯖スレ統合議論中:2007/08/03(金) 01:12:25 ID:ugBkzf5E0
ダマ安いな、うちなんて100M超えてるZE! @罰

507鯖スレ統合議論中:2007/08/03(金) 10:29:05 ID:8Yqzg0xsO
すみません…
もうすぐAグレ装備できるようになるんですが、

過去スレ読んだところBLOフォカとDLはほとんど同じと考えてもいいんでしょうか?

ソロ6:PT4で、ソロ時は自己¥とエビフォカ・QPOTなんですけど、経験重視で1¥あたりそれほどかわらないんでしょうか?

防具はタラムの予定です。

508鯖スレ統合議論中:2007/08/03(金) 10:37:09 ID:LIfttIdcO
>>498
RMTすればいいじゃない

509鯖スレ統合議論中:2007/08/03(金) 11:52:27 ID:3wmYFzzI0
>>508
カエレ。

510鯖スレ統合議論中:2007/08/03(金) 14:03:29 ID:ZV/eSAts0
>>508
TMR聴けばいいじゃない

511鯖スレ統合議論中:2007/08/03(金) 15:45:54 ID:sZue86Xw0
>>510
間違ってTRF聴いちゃったじゃない

512鯖スレ統合議論中:2007/08/03(金) 15:58:39 ID:mDxES9rg0
>>507
 ソロなら BLOフォカ≒DLノーマル
が、バフがある程度揃うなおかつ背後から殴ったりできるPTでは、BLOフォカ>DL
フォカが強いのは、あくまでデスウィスやファイア等のバフがあるからだと思う

513鯖スレ統合議論中:2007/08/03(金) 16:17:11 ID:DsxhPOCo0
>>511
TMN・・・

514鯖スレ統合議論中:2007/08/03(金) 16:26:55 ID:Lefz7ttY0
>>504
チャンプとリニュと78¥必要という時点で実用範囲外だと分からないか?
対人にしても狩りにしてもサイレンス歌は一発技。
常に狙うようなもんじゃない。

515鯖スレ統合議論中:2007/08/03(金) 17:47:41 ID:.WKS5VJw0
>>514
チャンプは特殊でも、リニュと78¥が揃う狩りはごくごく普通にあるんだが。
それなら3分周期。

フレンジー槍などの狩りでは、チャンプ・リニュ・78|\があるのは普通だし、2分単位に使えれば、
十分実用レベルだと思う。

516鯖スレ統合議論中:2007/08/03(金) 18:18:57 ID:qWmpdgDEO
>>507
一応ソロでも緑主体だったらBlOで問題無いし、PTなら圧倒的にBlOフォカのが強い
SS代が気にならないなら、DLにする意味は見た目くらいかなぁ

517鯖スレ統合議論中:2007/08/03(金) 18:45:00 ID:QM.Ie2r2O
>>516
将来性の問題がなー

518鯖スレ統合議論中:2007/08/03(金) 19:05:05 ID:TvfK2UZM0
>>507
某サイトで計算してみたところBloフォカとDLではDLの方が強かった。
Lv61でそうだからマスタリーが伸びていくとその差は広がるだろう。
PTでは逆転するが、SS代等考えるとDLでいいんじゃないかな。

519鯖スレ統合議論中:2007/08/03(金) 23:32:15 ID:K4aSboyA0
>>507
61、タラム重、フォカ3、歌、ソロ の場合は +0BLOフォカ < DL 命中考慮で5%ほどDLが強い
デス、ファイヤありのPTだと +0BLO = +5DL くらいになる

520鯖スレ統合議論中:2007/08/04(土) 08:37:45 ID:P0do4/MAO
lv73、BLO+7(精練命中+2.2)使用中。
亡者での時給は1.5%以下・・・アデナ収支はトントン〜微赤字。
1日7%を目指して、PT待ちしながらソロしてるけど、武器が良くても限界・・・orz
ヒーラーペアではEXP効率は下がるがアデナ効率は少し上がる。
ベストはトリオかな、武器よりも知り合い作りが大事だよw

521鯖スレ統合議論中:2007/08/05(日) 05:42:22 ID:iTPL.tlE0
質問なのですがシンガーのA装備はタラムで一択なのでしょうか?
サブクラスシンガーでメインでマジェ重を使っていたのでそれを使いまわしたいのですが
それじゃあマズイでしょうか?
戦争には出ません。
後、武器OPは何がよいのでしょうか?所持武器はOP無しDL+4です。
教えて君ですみませんがよろしければお教え下さい。

522鯖スレ統合議論中:2007/08/05(日) 07:22:16 ID:MhzPYkyM0
過去ログ読めよ、
サブクラスにまでなってるんだから、他のシンガーを見たことあるだろ

523鯖スレ統合議論中:2007/08/05(日) 07:28:37 ID:iTPL.tlE0
>>522
ごめんなさい。
過去ログを読んできました。
そんな簡単な事もしないで質問してすいませんでした。

524鯖スレ統合議論中:2007/08/06(月) 13:23:11 ID:YtZ9SQ0w0
>>523
謙虚すぎて萌えた

525鯖スレ統合議論中:2007/08/06(月) 17:42:11 ID:M.8vln7k0
>>523
ついでに言うとシンガースレのテンプレは優秀なんで熟読をお勧め。
ちなみにマジェ重あるならいいんでない?
普段シンガーはスタンは食らいやすい。
だからマジェならソロ、槍PTでの引き、野良安定してやれると思う。
ただPTでダンサーがタラム重で高速詠唱されると
合わせるタイミングがシビアだから気をつけましょう。
またマジェでもスタンは食らうのでPTでは過信せずにスタン持ちの敵を
叩いてたら歌が切れる数秒前
(スタン食らっても歌が切れるまでに復活できるタイミングまで)
には離れて歌を切らせない事ですな。
がんばれ。

526鯖スレ統合議論中:2007/08/06(月) 21:44:13 ID:QGGiyxAMO
マジェは用意した。早くて赤マントを・・・

527鯖スレ統合議論中:2007/08/07(火) 08:07:00 ID:N1mKq7U2O
77を目指してたシンガーですが、自己リチャが不可能になり、フレンジーも弱体決定
77歌の価値はまだあるのでしょうか・・・ サブクラスに力を入れるべきか悩んでます。




必要とされる事が喜びな75シンガーの憂鬱。

528鯖スレ統合議論中:2007/08/07(火) 08:48:04 ID:DXjEJ6xc0
>>527
なにを言ってるんだ!!
77歌ほど使えるスキルはないぞ。
リニュの魔法物理or魔法スキルディレイ減少がかなり使える。
リニュあるとウォクの78スキル常時使用とかできる様になるし実際チャンプよりかなり使える
(リニュだけじゃ無理かもだが・・・)
チャンプは実際フレンジ少数に必要だけど、そればかりじゃないだろ?
歌は地味だが77からいいことあるぞ!!
大型レイドでは、弓PT・魔法PTで活躍出来る。(てか、実際攻撃は出来ないが・・・)
ま〜77まで大変だが、是非がんばってほしい。

529鯖スレ統合議論中:2007/08/07(火) 11:43:02 ID:KAjZ6nd60
本当に必要とされたいのなら、そのネガティブ思想をなんとかしてみるのがいいかも。
組んでてテンション下がる人とテンション上がる人とどっちと組みたいか。
元の性格関わってくるからどうにもならないところもあるけど
意識するようにしただけで違ってくると思うよ。

他にいくらでも上手い人いるけど、どう見ても下手だけどとにかく面白い人と組んでる。
このゲーム楽しむのに一番必要なのは、そういった面白い人に巡り会えるかどうかだと思うから。
逆に上手くてもネガティブな人とはどんどん離れていってしまう・・・

530鯖スレ統合議論中:2007/08/07(火) 12:15:46 ID:Fm9RYkUc0
気に入らないダンサーがいたときのPT脱退の理由No1

音楽性の違い

531鯖スレ統合議論中:2007/08/07(火) 13:11:15 ID:I2N0hg4IO
そしてソロ活動へ…

532鯖スレ統合議論中:2007/08/07(火) 13:22:06 ID:KxwrGdSc0
その後出来ちゃった結婚で引退

533鯖スレ統合議論中:2007/08/07(火) 14:18:40 ID:vshJ9ceA0
>>527
49でハンター覚えた頃のようにこの歌で俺PTの主役みたいな事はならないのは確か。
魔法PTに参加できるようになる歌。

IN即wisとかPTマッチで開けばすぐ誘われたいとかアイドルになりたいなら
ダンサーかヒーラーとかの支援系した方がいいよ。
ヒーラー系は78\が神スキルになってるから78到達したら少なくともシンガーより確実に誘われやすい。
78まで遠すぎだったらダンサーかな58なれば人気者。
ハーブでソロ志向が高まってるからヒーラー系は高Lvなるまでは我慢になる

とりあえずシンガーは向かない性格かもよ。
見た目と裏腹に超地味ーな職。

534鯖スレ統合議論中:2007/08/07(火) 16:31:31 ID:RFGpMAeY0
魔法PTは叩けないし効果の実感も希薄なんであんまり好きじゃないな・・・

むしろオススメなのは
デスト、ウォクorシリ、77+歌(78+なら更に良し)でトリオすると
デスト感激!
って事になるの間違いなし!w

フレ槍じゃなくてもね

自分が78歌でサブ72デストなんだが
フレやガッツはもちろん、レイジもロアーも
ディレイが半分になるので、みなぎりまくりだよw
(連れとサブ同士入れ替わって堪能してる)
レイジなんかrskヘイスト短剣に持ち替えなくても
効果が切れる前にディレイが終わるし

チャンプリニュハンターアース歌ってもらってさ
槍も持たずにシレノスの将校エリアのごちゃっとMOB固まってるところに、
突撃すると脳汁でるよw

ただしSS代の清算はしようね、お兄さんとの約束だ!m9(`・ω・´

535527:2007/08/07(火) 16:40:45 ID:N1mKq7U2O
>>527です。
皆さんレスありがとう。
PTスキルは高め、性格的には明るく、面白い人として通ってます。
しかしその分、冗談混じりに『シンガー終わってるしw』『シンガーだけど〇〇ならPT歓迎w』
とか言われます。 逆に考えると、職としては要らないと言われてる気がして凹んでました。

優遇されたいわけではないし、2年程かけてやっと75になったくらい効率には無関心。



少し愚痴りたくなっただけかな。
頑張って77を目指してみます。

536鯖スレ統合議論中:2007/08/07(火) 18:12:57 ID:KbXd0/G.0
とりあえずお前らスミス・OL・デスト以外のアタッカーに謝っとけよ

537鯖スレ統合議論中:2007/08/07(火) 18:59:34 ID:.qXEQc1YO
狩り場について質問です。
64になり虐殺の木が薄青になってしまい微妙な狩り場になってしまいました。


アンデットが多い
ハーブが出る
うまいクエストがある
なおかつ適正狩り場

という都合のいい狩り場ないでしょうか?

装備はDLマジェ重セットタラム重セットマジェアクセセットです。

538鯖スレ統合議論中:2007/08/07(火) 19:06:59 ID:RFGpMAeY0
>>536
なんで(?ω?

あと、OLはアタッカーなのか?

539鯖スレ統合議論中:2007/08/07(火) 19:43:23 ID:KxwrGdSc0
>>535
釣りかもしれんがとりあえず食べとくわ

>皆さんレスありがとう。
>PTスキルは高め、性格的には明るく、面白い人として通ってます。

深層心理訳:
てめーら、ぐだぐだうるせえ!
お前等と違ってスキルもあるし人間的にも出来てるんだ、阿呆!

としか聞こえないな。
少なくとも535みたいな痛いレスしか出来ないお前が問題。

シンガーいらねとか言う知り合いに囲まれてるお前。
シンガーだけど・・・とか言われるお前。
あと明るいだの面白い人とか言われつつ
そんな環境を自分で作ってるお前。
ついでに、それなのに状況を変えようともせず
こんなとこでくだを巻いてるお前。

とりあえずスタンス変えてみ。

無理に気に入られようとする汁があふれてるから
それを止めろ。
まずはそれからだ。

同じシンガーとして情けない・・・

540鯖スレ統合議論中:2007/08/07(火) 23:06:43 ID:iCfSG/QE0
>>537
ない。

541鯖スレ統合議論中:2007/08/07(火) 23:25:16 ID:84lRJMsY0
亡者浅瀬(北西側エリア)のアンデッド地帯とかどうだ?
ビショソロやエルダーソロの邪魔はしないようにな

542鯖スレ統合議論中:2007/08/08(水) 00:10:01 ID:l9WXrPvE0
>>539
ひねくれすぎ・・・ そんな深層心理訳する方がおかしいだろwww
自分が役に立ってるか知りたい、PTで楽しめるように盛り上げたいってのはいい事だろ?

543鯖スレ統合議論中:2007/08/08(水) 01:44:16 ID:2fX/NryAO
>>537

64でそんなに装備揃ってんならサブクラスか?2ndか?

なら自分で探せるだろ?

544鯖スレ統合議論中:2007/08/08(水) 02:05:53 ID:GGJr/kdg0


545鯖スレ統合議論中:2007/08/08(水) 03:14:11 ID:B71TUMME0
文章を見れば見るほどネガティブな人にしか思えないんだけどww

自分なんか、高レベルの歌がすでに居るクラハンでも敵を殴ることで貢献してるぜwwって思ってるよ。

546鯖スレ統合議論中:2007/08/08(水) 05:47:27 ID:Hjo/7glk0
シンガーは隙間産業的な職だからなー
居れば便利だが別に居なくても問題はない
PTの役に立ちたい、貢献したいとか思うならシンガーよりダンサーをした
方がいい

547鯖スレ統合議論中:2007/08/08(水) 09:23:07 ID:QZ0KDTiQ0
>>535=542
542 :鯖スレ統合議論中:2007/08/08(水) 00:10:01 ID:l9WXrPvE0

日付が変わった瞬間に自己擁護。
IPでバレバレ。

548鯖スレ統合議論中:2007/08/08(水) 09:33:13 ID:23z13iTI0
>PTスキルは高め、性格的には明るく、面白い人として通ってます。
自分からこういう事を書く奴はまともじゃない。

549鯖スレ統合議論中:2007/08/08(水) 09:34:50 ID:i7MMZDW60
>>547
ここってIP見れるの?

550鯖スレ統合議論中:2007/08/08(水) 10:28:25 ID:NAtEXuQAO
IPは見れないだろ。
プロバイダーシステム管理かここの管理人でもない限りはなw

551鯖スレ統合議論中:2007/08/08(水) 20:06:50 ID:q/qJN4yYO
なんで同じソロ狩場でもハーブ落ちる所と落ちないところあるんだろうね。
DVとかシーレン、歌にとっていい狩場なのに。。
アンデッド狩りが主体なヒーラーがなるべくPTいくようにってことかな。

552鯖スレ統合議論中:2007/08/09(木) 00:33:05 ID:VN0Zj8hI0
次のアップデートでソードシンフォニーがPvPで使えるように
なるみたいね。エフェクトもかっこよくならないかなー
サイレンス>サイコ>シンフォニーとか決まったらすごそう。
妄想できるのはいまのうち・・・

553鯖スレ統合議論中:2007/08/09(木) 04:09:29 ID:VQhtUvRA0
超絶かっちょいいエフェクト>>>>>>>>>>>>>威力

554鯖スレ統合議論中:2007/08/09(木) 09:29:09 ID:cVcwDlIQO
先輩達に質問したいです。
ソードシンフォニーやサイコシンフォニー、アレストの発動速度は攻撃速度に依存してるのはわかるんですが成功率ってステータスの何に依存してるんですか?

555鯖スレ統合議論中:2007/08/09(木) 09:34:28 ID:3yf/WrDI0
魔法書無しで覚える物理スキルなのでエンパとかは関係なさそう。
スポイルと同じでスキルLVに依存しているのではなかろうか。
それか自分と敵とのLV差。

556鯖スレ統合議論中:2007/08/09(木) 11:19:14 ID:XPAJnpmk0
STRが関係するってどっかで見たこと有る気がする
真偽はシラン

だって成功率幅ありすぎwww

557鯖スレ統合議論中:2007/08/09(木) 11:29:08 ID:tDyiZEdAO
STRだと言われてるね。
先週までS+4C-4入れてたけど、外した74の俺。
70狭間で何度か試してみたけど、体感じゃわからないねw

558鯖スレ統合議論中:2007/08/09(木) 12:59:28 ID:wgQwhCXQ0
アレストはLv差に関係あると思う。
20とか上のキャラや下のキャラでは体感できるほど変わる。
SEしたけど、SEは体感できるほど変わんね。


サイレンスは・・・
Lv低いキャラにも使ってみたが、同じLvくらいのキャラに使っても成功率は変わらなかった。
染料とか変えて確かめてないからSTRが関係するかはわからない。

559鯖スレ統合議論中:2007/08/10(金) 09:28:18 ID:VILG.sQk0
S80武器のオプションにライト(聖属性)があり、S80防具には闇耐性オプション。
普通に考えれば高Lv狩場は相変わらず闇属性がメインのようで。
ここでさらにダンサーに聖闇耐性踊り追加か。
ダンサーは狩り寄り、シンガーはPv&ボス(龍とかな)寄りとさらにはっきりしてきたな。

560鯖スレ統合議論中:2007/08/10(金) 10:22:17 ID:eJjSngCE0
>>559
それは真剣に言ってるのか?w

561鯖スレ統合議論中:2007/08/10(金) 13:00:13 ID:pIMWuOrU0
>>559
ライトにも色々あるんだぜ?

562鯖スレ統合議論中:2007/08/10(金) 21:00:10 ID:nW.5Wb2E0
>>559
ガッツ石松は聖属性級ボクサーだったんだぜ?

563鯖スレ統合議論中:2007/08/11(土) 03:10:28 ID:moj6svxo0
ワルちゃんブログにあったテスト鯖アップデート情報

8月 8日(水)'The 1st Throne - ザ・カマエル’テストサーバーにアップデートされた内容を下記のようにご案内申し上げます。

◆ アップデート事項 ◆
スキル 'ソード シンフォニー' の効力がPCにも適用されるように変更され、威力及び確率を増加させました。

564鯖スレ統合議論中:2007/08/12(日) 00:28:56 ID:pmKvmiwI0
age

565鯖スレ統合議論中:2007/08/12(日) 00:37:11 ID:CPVaUtE20
イマイチだな

566鯖スレ統合議論中:2007/08/12(日) 04:15:52 ID:W6Q4X34I0
あの・・
マントはいつ実装されるのでしょうか?

567鯖スレ統合議論中:2007/08/12(日) 04:19:24 ID:gEp81JK20
いい加減シンガー寄生Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!
ダンサー以外いらないんだよゴミ屑共がwwwwwwwwwww
槍範囲し需要のない迷惑職のくせに何エラソーにスレたててんだ?w
はやくお得意のボス参加でもしてきてアデナでも集めてろよ金の亡者がwwwwwwww

568鯖スレ統合議論中:2007/08/12(日) 04:20:49 ID:lXpBff9M0
今日も暑くなりそうですね

569鯖スレ統合議論中:2007/08/12(日) 04:22:11 ID:gEp81JK20
プププププププププププププププププププ
何も反論出来ずにレス無しかよwwwwwwwwwwwテラワロスwwwwww
はい論破完了^w^
リアルでも何の役にも立たないシンガー諸君は一刻も早く消えてください^w^
これからはソードシンガーじゃなく、全自動ウンコ排出機と名乗れやwww

570鯖スレ統合議論中:2007/08/12(日) 04:27:41 ID:gEp81JK20
アホ共の相手しててもしょうがないし今日はもう寝るわ。
俺が寝た後になって得意になってレスしてくるんだろうな、このゴミ共は。
俺がいるうちは反論が怖くてレスもできねーのかよwwwwwwwwww

571鯖スレ統合議論中:2007/08/12(日) 07:55:18 ID:XTUnOyb.0
なんか煽ってるみたいだけど
狩りは範囲が高効率、レイド出れて金が全ての今のリネ2だと
>>567だけ見たら超勝ち組職に見えるんだが。

むしろダンサーがちょくちょく募集してないのにWiz範囲の部屋に入ってきて断られるの見る。

572鯖スレ統合議論中:2007/08/12(日) 09:04:26 ID:rC1Qk9kAO
大半の人が寝てる時間に吠えられてもな

573鯖スレ統合議論中:2007/08/12(日) 13:51:27 ID:ttU3FE3c0
小学生かよw

574鯖スレ統合議論中:2007/08/12(日) 15:06:52 ID:lqnfIu7UO
最高効率PTには要らないが、効率普通PTや火力低目PTでは活躍出来る。
誰かが隙間産業とか書いてたが、それは間違いだと思うよ。

575鯖スレ統合議論中:2007/08/12(日) 16:16:57 ID:Y5RXCagk0
素朴な疑問なんだけど、その最高効率PTとはどういったものなのか。
漠然とした表現では出てくるけど、具体的にこうというものは出てこない。
最高効率PTというのはみんな同じものを思い浮かべてるものなのかな?

576鯖スレ統合議論中:2007/08/12(日) 16:40:13 ID:3x9o6rZo0
>>567>>574-575
最高効率狩りが火鉢(チャンプ)フレンジー
タイタン+シリエル+78シンガー
よって78シンガー>>>>越えられない壁>>>>ダンサー
これは狩場、タイタンの中の人の質に左右されるからあまり一般的でないかも

次点で火鉢フレンジー槍
タイタン+シリエル+77シンガー+78プロフ
この構成でもダンサーは要らない子
踊りがあってもフレンジーのディレイ、沸きに間に合わないから要らない
浅瀬〜最奥まであまりタイタンの中の人の質によらず高効率

〜77シンガーの狩場ならダンサー>>シンガーなのは事実だが77〜以降なら圧倒的にシンガーの方がいい

577鯖スレ統合議論中:2007/08/12(日) 17:41:33 ID:lqnfIu7UO
また特殊なw
野良募集での最高効率と考えたら邪教プロ火PTでしょ。
火鉢槍もうまいけど、3PT位しか旨い場所は取れないし。

578鯖スレ統合議論中:2007/08/12(日) 19:34:38 ID:D7Q1aPfYO
>>577
邪教って控えか?
フレンジ・チャンプといれて、
ヴィクトリーかヴァンプダンスじゃね?
ボスアクセで吸収追い付くならプロ火か?
秘薬やPOT有りか、修道院の聖石有りかで変わりそうだな。

579鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 01:56:00 ID:OSv8Vzqg0
74踊り78プロフあとATKでいける邪教控トリオが一般的な高効率かな
うちの鯖だと基本的にどこでも歌orATKor猫って感じ
控トリオも猫はやったことないんでわからんけどATKが歌になっても大して変わらない。
火鉢はほぼ固定メンツぽい

580鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 08:03:53 ID:AS0n2XSgO
おはようございます

ソードシンガー メインなんですが B武器買うお金もたまってきたのですが
ずばり なにがよいのでしょう?
サムサム?サムツル?クリス? また他のもの?
高い買い物なのでアドバイスお願いいたします

581鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 08:22:12 ID:CYy43ZpI0
>>580
ソロ多いならクシャンOPフォーカス
PT多いならクリスOPフォーカスがお勧め。
あとは運命の囁きクエ(いわゆるLv75クエ)でのB最強武器交換用として
サムサムを選ぶくらい。もちろんOE無しで。

ちなみに自分は交換用としてサムサム選びました(´・ω・`)

582鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 08:39:24 ID:BXjwnxcg0
テンプレくらい読もうぜ

583鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 08:39:32 ID:S3gcaer2O
>>580
アデナ重視、ソロ火力=グレソフォカ
PT火力重視、アデナ無視=クリスフォカ
バランス重視=クシャフォカ


それぞれ一長一短があるので、狩りスタイルで選ぶといいよ。
2刀はダメ、サムツル+4を買うなら、同じ額で買えるグレソOEの方がいい
ソロが多いなら弓もあると便利。

584鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 10:00:14 ID:le6Ly5VcO
>>583
おまいは二刀流の漏れを怒らせた!
ギャーーース!ギャーーーーース!!!ヾ(`Д´)ノ

585鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 10:43:09 ID:S3gcaer2O
B2刀は余程の高OEで無い限りは使う意味ないだろ
(´・ω・;)
火力やアデナ効率を考えず、見た目の趣味で生きるのなら賛成するがw


一時期、見た目のみでドムクラを使ってみたが、泣けるほど弱かった・・・orz

586鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 10:48:44 ID:YQh7iL.Y0
シンガーが偉そうにしているとたまに言われる理由
♂エルフの座り方が偉そうだからじゃないかと思ってるんだがどうかな?

587鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 11:43:14 ID:d6M.0CM6O
ダンサーは正座だもんな。

588鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 11:59:21 ID:d6M.0CM6O
戦争用装備なら高OE2刀か弓だね。
高OEじゃなかったら持つ意味はない。
ソードミューズって戦争じゃ暴れまくりだぜ?
サイレンスかましたら一気に周りが静かになるから、
逃げるやつアレストで止めてタコ殴り。
そのままタイマン持ち込むならアレスト継続。
ラインあげるなら奥の敵をアレスト。
やばくなったらUD。
俺がお薦めなのは2刀だな。
弓はMPがな。
戦争じゃ踊りより歌の方が数多くなるから。
持つならソウルチープ。

589鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 12:09:52 ID:BVl1Xc5g0
>>588
戦争こそ片手剣オンリー とageてる人に突っ込み

歌(物理スキル)は遅い、盾はない、UDのディレイは長い

と悪いことだらけです

まぁ弓は賛同するけど(ミューズクラスならフォカドラコじゃない?)

590鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 12:25:12 ID:FnsZHXiQO
二刀じゃ>>588の挙げてるスキルが全部長くなる。

79歌とはとてもじゃないが思えないな。

591鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 13:22:15 ID:sKrBdQRk0
>>588は脳内シンガーかな?
戦争での歌の役割わかってないようだな
いかに死なずに歌い続けるかよって武器はヘルスDLがオススメ
弓持つのもいいけど、俺ならその分闘志POT積むけど?
サイレンスもディレイ時間分かってて発言してるんですか?
乱発できませんよ?

592鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 14:01:24 ID:ESMRz5Es0
脳内シンガーか戦争で役にも立ってないアホシンガーのどっちかだろw

593鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 15:03:16 ID:AS0n2XSgO
580です
みなさま色々ありがとうございます
私のプレイスタイルは
ソロ5割 クラハン4割 野良PT1割です
どれにしょう・・・

594鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 15:06:02 ID:1S/0MBwU0
クシャフォカ>DLでいいんじゃないか?
無難に考えて。

595鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 15:08:41 ID:AS0n2XSgO
ここはsage進行なのですね
ごめんなさい
今更だけどsage

596鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 15:27:52 ID:d6M.0CM6O
俺のレスに文句たれてるやつ!
武器持ちかえ前提は当たり前だろ?
俺はBLO持って歌ってるよ!
今考えりゃドミネの数で装備変えなきゃな。
闘志なんて持っていってない。
いかに死なずに歌うか。
これは大事だけど。
重装備でアレスト持ってんだから前線ささえなきゃだめだろ!
歌が最後まで残っても意味ねーじゃん?
近接PTだと歌が敵止めてやるのが一番いいと思うよ。
歌ってるだけで仕事してる事になんのか?

597鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 15:54:32 ID:sKrBdQRk0
>>596ちゃんとsageたことに萌えw
ちゃんとアンカー打とうね。誰にレス返してるか分からんよ。
んで闘志持たないとかどんだけ〜〜〜〜w
戦争中は闘志使う必要ないくらいOLがCP回復し続けてくれるの?w
すごい戦争クランですね。
アレストも射程分かってるよね?前線支えるとかよく言えるな〜
夏真っ盛りだなこれは^^;

598鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 15:59:33 ID:BVl1Xc5g0
>>596
高OEって+4タラダマ以上のことを指してると思うけど自分の鯖(ジグ)なら+4タラダマで+3ファゴフォカが買える

FPcalcって火力を計算できるサイトがあるけど
79剣歌(染料なし、マイト、デス、フォカ、ファイヤ、ハンター)の場合
+3ファゴフォカ=+12タラダマ=+10タラリー
なほど二刀は雑魚武器ですが?(その上盾もないし)
二刀+BLOを持つならファゴ+闘志POTだしマスタリーのない二刀はどうしょうもない
ドミネが大量にいるならシンガーの火力は誤差にしかならないので歌をしっかり歌って攻撃した方がいい

599鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 16:02:34 ID:BVl1Xc5g0
ちょっと書いてること微妙だね
高OEなら+10かもしれないけど↑の通り+3ファゴフォカの方が強い
+10タラダマ買うなら+7以上のファゴフォカだろうけどつりあうのは+17タラダマ、+15タラリーになります

600鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 16:36:48 ID:Km1VEZi20
最高Lvアレストでもメンタルかかってたら3割も成功しないし
メアやボスアクセ所持ならもう撃つだけ無駄。

もしPTで最後に残るのがシンガーだとしたら、そのシンガーは優秀。
最後まで戦場にとどまり歌を供給し続けたという事だから。
PTメンバーが戦場にいるのにシンガーが他メンバーより先に死んで離脱とか恥ずべき事だよ。

どうしても戦場だと攻撃したくて前出てみたくなっちゃうが
そこを抑えてひたすら歌供給に徹するのが仕事。
サイレンス、シンフォニー、アレスト狙いで前出るとか愚の極み。

601鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 16:40:59 ID:YQh7iL.Y0
さらに盾防御がプラスされんだから圧倒的にフォカフォゴの方が強いわな
さらにシンガーが後まで残っていて役に立つかじゃないんだよ
シンガーが先に死んで火力もしくは耐性落とす事が悪いんだが
まじで戦争やってんの?

602鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 17:25:55 ID:d6M.0CM6O
なんですぐ死ぬって設定なんだよ!
おまえらそんなにすぐタゲられる動きしてんの?
狙われ始めたらそのまま釣ってWIZ本隊に持ってくんだよ。
せっかく2分自由時間あるんだから働こうぜ。
それと、アレスト使ってないのかおまえら。
かなりきまるぞ。
後ろで待機してるだけの歌が優秀って…おまえそれ同盟チャットで言ってみろよ!
でも鯖の戦争規模で戦い方違ってくるのは分かるよ。
俺んとこは300対300とかザラの鯖。
小規模だと後ろでいた方がいいかもな。

603鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 17:44:06 ID:YQh7iL.Y0
WIZPTにhhhhとでも言うのか?

604鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 18:02:22 ID:HfGDv3sM0
>>d6M.0CM6O
君は後出しで条件をころころ変えてくるから無駄なレスだと思うが

敵方に3次弓、Wizが存在しない鯖なのだろうか?
もしくは全員レギュレーションか何かで極貧装備?
闘志Pot無しで釣るとか結構きついものがありそうなんだけど。
敵方に精錬WM持ちWizやヴァラカス+アンタラス+プロ水Wizいたら
釣る前に村かアジトか城直行でないか?
もし精錬でセレ盾ついてるなら、10秒間だけ釣りできるなw

あと高OE2刀って具体的に何使ってるのかな?

605鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 18:02:32 ID:2xo14hW20
>>602
うらやましい鯖だなぁ。自分らの所100対100なれば大規模に位置づけされるな。
もう前出ると速攻タゲられて後ろに下がる>回復後前に〜の繰り返しだ。

606鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 18:05:53 ID:sKrBdQRk0
話が矛盾してるぞーアレスト使って前線維持して〜って
そんなことしてタゲられない方がおかしいだろ。
狙われ始めたらWIZPTに持って行くって、お前の鯖では
BOSSアクセ流通してないのか?弓WIZにタゲあわせられたら
一瞬で沈むぞ?それが今の戦争。
ぁ サーセンOLいっぱいいるんでしたね^^;;;
歌の働き方まったく理解してない脳内シンガーは帰ってくださいね〜

607鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 18:19:25 ID:S3gcaer2O
いい加減にしろ!
みんなわかってるだろ・・・


コイツは79に憧れてる60+のシンガーだよ。
もちろん戦争で前線になんか行った事はない。
見ていて痛々しい。

608鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 18:33:46 ID:O4iWRpg.0
後ろで待機してるだけの歌が優秀なのではない
最後まで生き残って歌を供給するシンガーが優秀なんだ
死なないんであれば前線でみなぎろうが後方で待機してようが好きにしてればいい
で、根本に話を戻すと
盾を持てない、スキルが遅い、フォゴフォカより火力が低い二刀
そんなものを戦争で持つ利点は無いって考えてるんだ我々は
高OEというのがどの位の+を指してるのかわからないが>>598にあるとおり
+3フォゴフォカですら+10以上を用意しないとダメなんだ
前線に出る出ないは好きにしていただくとして
戦争でアレストしたり範囲スキル使ったりガンガン殴ったり暴れたいのであれば
なおさら二刀より片手剣のほうがよっぽど暴れられるって話だ

609鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 18:48:06 ID:BXjwnxcg0
戦争クラン
二刀装備
前線に出て無駄にタゲられWIZにhhhh
CP回復はOLに任せたぜ!
闘志POT?弓持ってるから持てねーよ!

ワロス

610鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 19:22:04 ID:ESMRz5Es0
>>d6M.0CM6O
本当に前線に行ってるのか?w
アレストの射程とWIZ主砲・弓の射程をそれぞれゆってみ?w

611鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 19:58:47 ID:cf4kEEfUO
荒らしはソードシンフォニーだよ。って思ったけど
シンフォニーってダメージ与えるフィアーだから、放置するんじゃなくて精神的ダメージ与えてお帰りいただくんだね!

流れぶった切ってスマンカッタ

612鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 20:22:44 ID:d6M.0CM6O
はぁ?射程だ?知るかよ!
弓900WIZ600くらいですか?
ちなみに俺が使ってる2刀はスピレイ16です。
レベルは54です。
すいませんでした 笑

613鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 21:12:20 ID://NTNY5Y0
おまぃわまずLvを少なくとも70以上にしてから書きこみに来いw

614鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 21:15:00 ID:xUvXIOKU0
これは、素晴らしい釣堀ですねw

615鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 21:48:50 ID:2xo14hW20
ところで、>>7テンプレのインペ重Colorなんだが
X 白銀
O 白金(プラチナ)
のほうがいいと思うんだが、どうか。

616鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 22:06:02 ID:d6M.0CM6O
>>613
RMTは続けてもいいですか?
今1.5Gはあるんですが、
61になると3Gは必要になるかもしれませんよね。
スピレイ16で6Gしたんで、BLOフォカ16だと…
売りを見たことないですが。

617鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 22:08:40 ID:d6M.0CM6O
600Mでした。すいません。

618鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 22:22:38 ID:cWqIqpMg0
RMTしてるやつって頭悪いよね

619鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 23:13:16 ID:dRN7zFGk0
シンガーに二刀装備させた事があるのですが
クリティカル値が短剣と比べて大幅に下がり
盾も装備できない上に折角の狩り歌まで
無駄になっている気がしたので中止しました

スピレイ+16ともなるとクリティカル低下と
盾が装備出来なくなる以上のメリットがありそうですね・・・

620鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 23:27:08 ID:d6M.0CM6O
あ〜、マジレスするとスピレイ16持ってるとソロで牛乳飲む事すらあまりありません。
アジト¥のおかげですが。
今は盾なんていらないんですよね〜。

621鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 23:30:01 ID:0IrR8cY20
アジト¥なんて20分に一回帰還しないといけない時点でゴミ
CSSじゃそのたびに倉庫にも寄らないキャいけないし
マトモに狩れるのは15分ってとこか

622鯖スレ統合議論中:2007/08/13(月) 23:57:23 ID:Jxoe8I220
>>620 d6M.0CM6O
赤武器が強いと信じてやまない、中高生の夏。
って感じだな。C最強2刀+16とか無駄すぎてわろた。

Lv54なら+10ダマor+10クリスあたり持てばまだ幸せなのにな。
単なる虚言だと思うが。

アジトバフありでアデナかけれるんなら別職やっとけ。
そして二度とくんな。

623鯖スレ統合議論中:2007/08/14(火) 00:19:31 ID:OZD3YrNgO
遅レスだが、戦争に二刀で来る歌がいたら
おれは腹を抱えて笑うぜ。

624鯖スレ統合議論中:2007/08/14(火) 00:21:49 ID:83hZgdVIO
いやいや良い売りがなかなかないんでBグレ買ってないだけですよ(^-^)
別にスピレイでも全然いけるし。
ま、見た目重視ってとこですかね〜。
グレソ12ってのが売り出てるんすけど、青じゃしっくりこないし。
もうできれば赤しか持ちたくない(^-^) えへw

625鯖スレ統合議論中:2007/08/14(火) 00:27:42 ID:9NAHwdxE0
ID:83hZgdVIO=d6M.0CM6Oへ
はぁ… もぅなんかキミ痛々しくて見てられないよ…
いい加減シンガー装って煽るのやめたら?
なんか反論したかったらせめて公式行ってスキルぐらいは見てこようね。
Lv54でアレストは使えませんから…
ちなみに「戦争行ってLv下がった」とかって後出しはなしでお願いね。

626名前制限中:2007/08/14(火) 05:36:58 ID:RmAqx10Y0
すいませんシンガーなりたてのひよっこしんがーなんですが、
40レベルくらいってPTのどの枠に入ればいいんでしょうか?
今までどおり盾枠でいいんでしょうか?

627名前制限中:2007/08/14(火) 06:16:37 ID:v6rNUkCw0
>>626
ぶっちゃけPTLによって様々なので盾募集、歌踊可みたいにて書いてるトコ以外の盾に
入るなら事前に良く確認すると良いと思う。

628名前制限中:2007/08/14(火) 06:50:07 ID:gjknmMQQ0
>>623
その上アレストしにのこのこ前線から飛び出して来るんだぜ?w
腹抱えて笑っちゃう上に、大いに笑ったあと余裕で撃ち殺せるなw

>>d6M.0CM6O
+16スピレイでオルマフムでも狩ってるのか?w
そりゃ牛乳いらねーよなw
わざわざRMTまでして+16スピレイなんてよわっちい武器を購入する意図もわからんw

629名前制限中:2007/08/14(火) 08:58:40 ID:83hZgdVIO
あちゃ〜(ノ∀`)
54じゃアレスト使えなかったのか〜 爆笑
全て嘘でした!!
反省してます。








ばーか^w^

630名前制限中:2007/08/14(火) 09:21:27 ID:SCvCPYk60
C武器に600M払う意味のなさに気づけないから赤武器=すげーなんだろ。
そして売りたくなってもサムツル+12以下の性能でSS消耗激しくあっというまに
通過するCグレ時代のC2刀+16に400M以上払うのは>>624の同類だけだろう。

シンガーが持つ場合
エンスレヘイスト=フォゴフォカ+1=タラダマ+8=サムツル+20
程度だからさっさと3次にしてS武器OEでも買ってみるといいぞ。

スピレイ+16のシンガーソロじゃ何年かかるかわからんがな。

631名前制限中:2007/08/14(火) 09:23:33 ID:SCvCPYk60
やっぱ嘘か。
もう少しリネのこと理解した上で書き込もうな。

632名前制限中:2007/08/14(火) 09:26:31 ID:83hZgdVIO
つーかさー、シンガースレ釣れるね〜(^-^)
おまえらはボラかなんかですか?

633名前制限中:2007/08/14(火) 09:31:00 ID:HoNy.lAE0
シンガーはアホが多いから仕方ないwwww
リネ内でも、槍やら範囲とかの少しでもおいしそうな単語まぜてマッチ
出せばアホみたいに即釣れるしなwww

634名前制限中:2007/08/14(火) 09:44:51 ID:gjknmMQQ0
ウソと知りつつ相手してやるのが大人の器量ってやつだからな。
いつも生暖かい目で629や633のことも見ててあげられるんだよ?
きみたちは全然そういうことには気づかないかもしれんが、いつかはわかるだろう。















わかるわけねーか、やっぱw

635名前制限中:2007/08/14(火) 09:51:37 ID:HoNy.lAE0
うはwwwwwまた一匹釣れたwwwwwwwwwwwwwwww
なwにwこwのw釣w堀wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

636名前制限中:2007/08/14(火) 09:53:33 ID:SCvCPYk60
>>632 もう少し頑張れ。釣りスキルあげような。釣られてやってんのにも
    気づかず看破されて「釣りでした」とか底辺すぎてわろた。

>>633 今後PT、戦争、対人全てシンガーなしでどうぞ^^
    3次狩場の範囲槍マッチの大半が77+歌待ちしてても
    身内でしか狩りいかないから入ることないんだがな。

637名前制限中:2007/08/14(火) 09:55:25 ID:83hZgdVIO
こんな板で大人もガキもあんのかよ(^-^)
でもFATLしながら歌もこなしてるシンガーさんは好感持てるよ。
かなり疲れるだろーしな。


荒らし終わり

638名前制限中:2007/08/14(火) 10:01:22 ID:fZlb/d8M0
>>626
lv40ならタンカーFA役で友達作る意味でもPT作ったらいいよ
バッファー FA(シンガー) バウ +火力かリチャとか3、4人とか
でまったりネクカタ浅瀬でもいいし。最近だと52+55+とかまで支出気にせず
ソロ育成してる人が多いけどね。

639名前制限中:2007/08/14(火) 10:02:35 ID:/mOQoaTY0
>>637
お疲れ様。
2ch潰そうとして一生懸命日本国内鯖を探してた韓国人と行動がそっくりだったよ

640名前制限中:2007/08/14(火) 10:13:30 ID:83hZgdVIO
ははは(^-^)殺すぞw

641名前制限中:2007/08/14(火) 12:21:17 ID:HoNy.lAE0
http://mutukina.net/archives/2007/08/13234139.php

シンガー用サークレットのあまりのダサさにワロタwwwwwww
お前らのような寄生虫にはぴったりだなwwwww
実装されたらちゃんと肩アーマーにこの寄生虫サークレットつけて街歩けよ?www

642名前制限中:2007/08/14(火) 13:57:37 ID:NfAE7fmc0
>ID:83hZgdVIO
バーツ晒しスレで殺人予告しちゃった痛いコ
巣におもどりw

643名前制限中:2007/08/14(火) 17:56:06 ID:6/25mT4Y0
殺人予告とか、もう子供でもしないものだと思ってたんですが・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm797825

644名前制限中:2007/08/14(火) 20:00:38 ID:p31/tc.60
>>640
実は自分がボラ以下の魚だったってオチね

くやしいのうwwくやしいのうwww

645名前制限中:2007/08/14(火) 21:27:06 ID:DO4qac9M0
バード用のサークレットを見ていて、エルフ村のセンチネルを思い出した。
あのマスク付けてみたかったんだよなー
オリンピア限定だから敷居は高いけど、リネを始めた頃の望みが叶いそうだ。

646名前制限中:2007/08/14(火) 22:31:00 ID:suqQU3jk0
夏の風物詩ですねぇ。

647名前制限中:2007/08/15(水) 03:26:04 ID:Os06H1E.0
あれだろ
範囲のPT作るも歌が来なくて、
待機者の歌にWisしたが断られて「ウキーッ」ってなってんじゃないの?w

648名前制限中:2007/08/15(水) 10:47:30 ID:Cy8.7MXA0
じゃんじゃんじゃがいもさっつまいも

ピカの毒にやられた基地外は放置するか毒を抜く実験するに限るのぅ。

649名前制限中:2007/08/15(水) 16:44:07 ID:wI0PPuuI0
久々みたらこの流れにワロタw


それは置いといて、ソードシンフォニーが対人でフィアーできるのにwktkしてる俺がいるw
成功率低そうだけどね。
次UPではソードシンフォニーがSEできるようになるといいんだが・・・

650名前制限中:2007/08/15(水) 18:13:23 ID:4ETh1CY.O
OIOI
あんなあほな奴が脳内シンガーとか勘弁してくれよ
逆をいえばシンガー以外だって事だろ?
それで二刀好きって…冷や汗ものだ
まさか二刀メインの同職だったら…

651名前制限中:2007/08/15(水) 19:06:21 ID:Cy8.7MXA0
元「なあ、政二さん。」
政二「どうしたんじゃ?」
元「村の人達があんたの顔を見ると逃げ回るんじゃがどうしてじゃろうのぅ?」
政二「見て解からんのか?」
元「解からんのぅ」
政二「これが対人ソードシンフォニーの威力じゃよ。」

652名前制限中:2007/08/15(水) 19:38:49 ID:Izbk8WMw0
> ID:Cy8.7MXA0
夏だなぁ

653名前制限中:2007/08/16(木) 10:57:29 ID:e5toBpgA0
ガハハハ。スレが止まっているうちにピカの毒を抜く実験を始めるかの。
おいハゲタカ、もっと砂と葉っぱを入れんかい。

よし、そのへんでいいじゃろ。
どかーん!どかーん!成功じゃ!
ほれ、ピカの毒が抜けてこんなに元気になったぞい。

654名前制限中:2007/08/16(木) 16:16:11 ID:aONLFsiQ0
>>649
まだSEできないですね?
ちょっとwktkだったのにw
うp期待ですねー

655名前制限中:2007/08/17(金) 14:57:02 ID:.MMWQ1J20
>>649
サイコがSEできないからなぁ・・・
SEないと成功率微妙だよなあれ
つかソードシンフォニーまでLVMAXにしたらSPがry

656名前制限中:2007/08/17(金) 15:08:36 ID:6kM5q9d20
ソードシンフォニースキルが PCにも影響を受ける様に修正され、
スキルの威力、及び、確率を増加しました。

普段使う分にも、確率アップがあるようだ。
期待しすぎないようにしておこう。

657名前制限中:2007/08/18(土) 00:27:23 ID:BBiMLOFw0
あの・・
マントはいつ実装されるのでしょうか?

658名前制限中:2007/08/18(土) 11:53:33 ID:.GQbysk20
なんだかエレメンタル歌、歌踊りの個数と関係なく
MP固定みたいだなーちょいディレイ長いみたいだけど
使い勝手はよさそうだね。
Lvいくつで覚えられるのか・・・キニナルナ
シンフォニーももうちょい消費MP少なければ戦争でも
使えるんだけどなー

659名前制限中:2007/08/18(土) 18:55:05 ID:hLIGNnpE0
わしは戦争で人殺しをさせる為にお前を育てたんじゃない!!

660名前制限中:2007/08/18(土) 19:18:24 ID:NPv2Ih/E0
だめよ、もはや血塗られた道・・・。

661名前制限中:2007/08/18(土) 19:45:02 ID:3vcDcyEYO
1/2MOBだと弓のほうが時給よかった。
LV70 タラム重 マジェアクセ
ダークリージャンとソウルボウを比較。
自己バフのみ。
ゴダ周辺弱体MOB

赤玉とコインクエを忘れずに。

662名前制限中:2007/08/18(土) 22:56:09 ID:q/0twKMo0
あれ、野獣の庭園って赤玉クエあるのか。
しらなかった。

663名前制限中:2007/08/19(日) 05:53:41 ID:d42743jk0
ちょっと見てなかったらすごい大物がかかってたみたいだねww
 
ただ実際
二刀シンガーはたまにいる(見た感じ2割くらい?)
その内、マスタリ等を考慮に入れず二刀という存在自体が強いと思い込んでいる人多数、見た目で選んでる・メインの武器を流用という人極めて少数
(俺の主観ではあるが)1曲ごとに台詞マクロを入れる、踊りに合わせるつもりが一切ない、歌えるだけ歌ってお座り、といった問題児の割合が多い

シンガーに限らずドワや短剣職など非二刀職で二刀を持とうとする奴は総じて痛い奴が多い

664名前制限中:2007/08/19(日) 06:53:43 ID:R0p/w7VY0
短剣が二刀持ってたら「アホ?」とは思うが、バウの場合別にどうでもよい。

665名前制限中:2007/08/19(日) 07:12:46 ID:AVq.Dt8o0
シンガーって痛いやつばっかだよな
正直、シンガーの性能云々は別としてPT組みたくないよ

666名前制限中:2007/08/19(日) 07:44:51 ID:F3WpB23U0
二刀で痛いやつが涌いてたのはみたけどさ、BグレのLv帯ならありえる
んだよね。

ダマ高すぎ、クシャ微妙すぎ、Rskフォカ(AOBとか)ソロ以外使えないと
かなり武器には恵まれないからお手軽にサムツルとか使いたくなる気持ちは
よーく分かる。

俺はBグレ時代グレソ使ってたが歌が遅すぎで苦労したのでBLOに乗り換えた。
これならクシャクシャ=タラム重の踊りにも余裕で合わせれる。
そのかわりリージャンはOpなし+0だがw

667名前制限中:2007/08/19(日) 08:11:31 ID:EYC373Cw0
痛い奴が多いというか、特に3次の高Lv帯のシンガーは必死な奴が多いな。
俺よくPTLするんだが、歌募集前はシンガー0なのに歌募集出した途端
一気に4~5人マッチに乗ってきて一度に雪崩込んで来るんだよなwwwww
しかもこういうパターンで入ってくるシンガーは大抵痛い奴が多いから、
もう知り合いかフレ登録したシンガーしか読呼んでないw

668名前制限中:2007/08/19(日) 08:18:43 ID:EYC373Cw0
3次の高Lv帯の歌&後衛(特にビショ)は当たり外れが大きいからな。
まず知り合いかフレ登録した奴がログインしてないか確認して、
いなかったら野良募集出すってパターンが多い。
今までにフレ登録してこなかったシンガーは、Lv上がれば上がるほど
野良には入れなくなるぞwwwwwww

669名前制限中:2007/08/19(日) 08:23:57 ID:F3WpB23U0
うちの鯖は歌少ないんだよな。踊りはすごく多い。
今まで同職少ないのは不幸だと思ってたが、考え方によっては
そうでもないのか。

670名前制限中:2007/08/19(日) 08:32:09 ID:1ryW649w0
グラ煽ってるバカがまた来たか。

671名前制限中:2007/08/19(日) 12:49:04 ID:fg0x0dqc0
>>668
そう?少数PTとかは身内で行く場合多いと思うからそうかもしれないけど
大PTや範囲系PTに特別嫌悪無いなら野良PTには困らない。
そんなフレ登録1人の79歌(非NB)
周り見る限りシンガーが他職に比べて特別PT入れてないなんて感じたこと無いな。
シンガーより入りやすい職は確かにいるけど、シンガーより入りにくい職もいる。

自分の行動が他人に見られるのが嫌でフレ登録は断り続けてる。
血盟でも自分のIN時にわざわざ挨拶しなくてもいいよと言ってる。

しかし、ビショの場合はヒールのタイミングとか個々で差がありそうだが
歌の当たり外れの基準て何だろ?
基本は2分に1回歌って殴るだけでしょ。(PTによってFAしたりとかはあるけどさ)
装備の良し悪しか?

672名前制限中:2007/08/19(日) 12:55:51 ID:yMVZXGlAO
新スキル
ソングオブジャイアン
効果:範囲内敵味方問わずショック効果を与え、持続的にHP,MPを減少させ続ける
成功率100%

673名前制限中:2007/08/19(日) 14:18:24 ID:sXjOKf7E0
ソングオブジャイアンの効果が変更されました。
ソングオブジャイアン使用後、性向値が-20000になるように変更されました。

674名前制限中:2007/08/19(日) 14:20:33 ID:xe0MPWQU0
ジャイアン覚えればソロでヴァラカス倒せるね

675名前制限中:2007/08/19(日) 18:39:00 ID:yMVZXGlAO
続 新スキル
ソングオブパナウェーブ
効果:白装束集団を召喚し、白い布であらゆる弱体化魔法を防ぐ。
歌、踊りがある状態で歌うと周辺住民から苦情がくる

676名前制限中:2007/08/19(日) 19:16:43 ID:mU18sRPc0
Lv64 シンガーの装備について質問です。

1stのキャラで1年くらいかかってこのレベルになりました。
IN時間短めでまばらなのでPT少なめでソロ8割くらいだと思います。

現在の装備は5DSにアバ重セットとBOセットなのですが
次に装備買い換えるならどこを変えるのがよいでしょうか?
貯金は20Mちょいあります。

B武器だとクリス,クシャ,グレソ,防具ならDC重セット(60Mくらい?)
あたりかなとは思うのですが,このまま貯金続けて防具買うのと
武器買っちゃうのと,どっちが効果的でしょうか?
また武器を買うことにした場合ソロメインだとグレソがいいようですが
見た目で長剣もいいなと思っています。クシャってどうなんでしょうか?
やはり中途半端なんでしょうか?


つかこのLvでこの資産ってへぼいんですかね。
同じ血盟の人に,はぁ?まだC武器なんすかwwww言われたがw

677名前制限中:2007/08/19(日) 19:28:56 ID:EaY4sbUE0
>>676
資産的にはごくごく普通の1stだと思うよ。
DC重はあんまりソロ向きではないので、ムリして買う必要はないと思う。
現在の資金で(転売とかせずに)移行を考えているならクリスかグレソじゃないかなぁ。
ただクリスはフォーカス、デスウィスないとあんまり強くないからややPT寄りの選択になる。
クシャンベルクは両者の中間かな。

グレソとクシャンはOp無しだけど幻影武器で試せるので、お試しで使ってみるのもありだと思います。

678名前制限中:2007/08/19(日) 20:43:47 ID:Oq49VCBE0
シンガーも大変なんだね

679名前制限中:2007/08/19(日) 22:16:52 ID:.Z5480So0
>>676
短剣至上主義に洗脳されていますね。

ソロはマスタリの影響大きいから
普通に片手剣のほうが強いんだよね。
ソロはっていうか¥入っても短剣=片手剣になるくらいなんだ
同じグレード、同じOp種類なら。

フォカクシャなら75まで使ってもいいと思う。

680名前制限中:2007/08/20(月) 00:49:03 ID:S3zb0IXE0
>>671
お前は俺かw
色々かぶっててワロタw


79で非NBでフレの数とかw

681676:2007/08/20(月) 00:49:17 ID:lofvWLDk0
>>677, >>679
レスありがとうございました。
クランにはシンガーメインの人がいないので助かります。

とりあえずクシャを買って試してみようと思います。

682名前制限中:2007/08/20(月) 02:19:33 ID:itLw4yO2O
>>676
所持金20Mなら、他の人も言うとおりフォカクシャがいいよ。クリスよりSS代も浮くし
後クシャ買ったなら、+5DSとアバ売って青重買ってみるのも良いかもね
ソロだとアバより青のが快適だよ

70+でソロはその装備だと辛くなるから、その時決められなかったらまたおいで

683名前制限中:2007/08/20(月) 09:34:19 ID:S8GVNmVk0
>>682のいうことは間違ってないんだが、青重買う前にエルフが着たときのデザインを
よく確認しておけよ。
特に男エルフの場合は。

性能よりモチベーションのほうが大切だからな。

684名前制限中:2007/08/20(月) 09:40:33 ID:o0IenX/Y0
え?シンガーの推奨装備だろ? >>9

685名前制限中:2007/08/20(月) 10:34:30 ID:Q1Rlvpdc0
肩アーマーはビームが実装されていないために不人気なのです。
性能、形状ともに満足のいく仕上がりでございます。

686名前制限中:2007/08/20(月) 10:44:16 ID:9yvFp6eg0
出来ればDEの半分ぐらいは
ゴツさのないデザインにしてほしい…

687名前制限中:2007/08/20(月) 15:30:13 ID:Vjm6JBE.0
+6マジェ重セットの+6効果を詳しく知っている人はいないでしょうか?
インペセットとどれくらいの差があるのか教えてください

688名前制限中:2007/08/20(月) 15:38:57 ID:EZwbsYf60
>>687
フルZELインペを2割くらい堅くした感じになる。
Lv61からインペ装備できるようなもんだから資産余りまくりんぐなら一着作っとくといいね。

689名前制限中:2007/08/20(月) 15:42:50 ID:m5fT3X9U0
>>688
インペの防御upセット効果あるからインペのが硬いぞ
昔計算したけど、最終的にどんだけ硬いかは覚えてないがw

+6マジェ重のセット効果は、マクロメモに出てる

690名前制限中:2007/08/20(月) 15:58:13 ID:EZwbsYf60
>>689
あれ、そうだったっけな・・・指摘thx

691687:2007/08/20(月) 16:13:12 ID:Vjm6JBE.0
早い回答thx
どうやら硬さはインペがよさそうだね

692名前制限中:2007/08/21(火) 02:14:31 ID:zHt6cZ7EO
スプリントSEについに光が来たな

693名前制限中:2007/08/21(火) 04:08:41 ID:9nzewBC.0
プレインのだけだとおもわれ

694名前制限中:2007/08/21(火) 16:36:53 ID:BkIDj3w.0
>>588
超遅レスだが(そして長文だが)・・・・、俺は>588の動きには概ね賛成。

俺の場合は、味方120vs敵150くらいで、自分はメア重、DLopヘルス。
大体の流れとしては、

歌う>弓Wiz撃ち合い開始>突進(近接他の押し引きに紛れつつ)>敵先頭集団にサイコ
>逃げる(Q闘志+闘志交互連打、たまに闘志生命秘薬も使う)>後方でドミネ温泉に浸かってCP回復>歌う・・・・

って感じでサイコのディレイが回復する度にやってる。
さすがに闘志、ドミネなしだと即死に近いが、幸い同盟にドミネ、OLが3人居て弓クリ2発くらいは余裕で耐えられる。
突っ込むタイミングは、打ち合いが始まってすぐ。 遠距離で打ち合ってる最中に重装備にタゲを移す余裕が無いのか
相手がイケてないのか、ほとんどはうまくいく。
いまはサイコだがサイレンスが撃ち込めるならやる価値は更にあがる(と思う)。

死ぬ可能性があることは一切しないのではなく、1分少々の自由時間でチャンスがあれば狙いに行くほうがいいと思うし、
狙いに行くなら早い段階のほうがいい。(防衛ならなおさら、死んでも次の歌までにリザが間に合う可能性もあるし)

実際、サイコを撃ちこんで戻ってくる間に、味方が1、2人殺されてることはざらだし、残りのメンバーに歌を再度供給しても
そこから盛り返せるとも限らないから、棒立ちでラインが崩れるのを待つよりは、いつも最初から勝負を仕掛けてる。

サイコも半分くらいは決まるし、相手は一時後退してるみたいだからアタッカー4、5人に決まれば、1PTの火力を
一時無力化したようなもの。 死んでも無駄ではないと思う。

サブ武器で弓を持ってたときもあるが、乱戦かもしくはホール内に侵入しないとあまり活躍できないから持つのはやめた。
(うちらは全体としては弱い部類なのでフィールド戦か中庭で終わることが多いorz)

695名前制限中:2007/08/21(火) 17:33:28 ID:s1ZpV/Q60
いや本人だろ

696名前制限中:2007/08/21(火) 19:44:41 ID:yyzWO1ro0
>>694 また脳内戦士登場か
もうちょっとLvあげて場数踏んでから書き込もうな。

697名前制限中:2007/08/21(火) 21:42:32 ID:gzpTXKT.0
>>694
こういう話題がもっとあれば嬉しいな
694について良い点悪い点を指摘できるほど戦争やってないので
今度その動きを戦争で試してみるよ

698名前制限中:2007/08/22(水) 09:25:21 ID:N.R18hdA0
>>694
サイコをわざわざ撃ち込みに行く必要はないと思うぞ。
そりゃあ、乱戦になれば使うがMP的にもディレイが終わるたびに使う余裕はないと思う。

あと、サイレンスはメンシあるとあまり相手に決まらない。三次のウィズダムある職なら尚更。
BOSSアクセ持ちなら・・・察して下さい。

699694:2007/08/22(水) 13:59:29 ID:0LVkgaow0
>>698
書いてから読み返してみると、突っ込みどころが結構ありますねw

サイコですが、ディレイが終わる度にってのは、言いすぎでした。そんなに頻繁ではないです。
使えるようになったらまたチャンスを窺ってるって程度です。
MPについては、毎回一回の攻城で5個くらい使ってます。

サイレンスはまだ使えないので分かりませんが、サイコについては、ログが15,6個でて、
失敗した相手のキャラ名が10かそこらでる程度なので、十分なのかなと思ってました。

サイコを狙いに行ったときのこちらの死亡率は、体感だけど2割くらい。
大抵は魔法クリ連打を喰らって即死か、麻痺。あとごく稀にSEのルーツ。

今後、相手の装備やレベルが向上してくるとできなくなりますね。
そしたらまた別のこと考えます。
歌を供給するのが一番なのは分かりますが、あとは棒立ちでやばくなって逃げるときに
風を入れなおして・・・・・ってパターンばかりだとつまらないので色々と試していた次第です。

700名前制限中:2007/08/22(水) 15:05:31 ID:df8wsT.U0
>>694
たとえあなたがやられてしまったとしても、そのあいだに仲間へのタゲがあなたに集まったんだとしたらGJだと思うよ。
弓やWIZよりも硬いわけだし、生還できたとしたならなおさら良い。

後ろにひきこもって歌うだけが一番とか思ってるやつより断然いいと思う。

701名前制限中:2007/08/22(水) 15:16:12 ID:ur4Fgr2U0
それはドワやナイトの役割

702名前制限中:2007/08/22(水) 16:16:41 ID:LNyFSSsQ0
>>699
君のところの戦争は後衛には攻撃こないのかい?

>>700
699に聞いてることで理解してもらえると思うが
棒立ちするべきってどこにもない

703名前制限中:2007/08/22(水) 18:32:10 ID:MhQPJ8vk0
「それは違う」とだけ指摘して何にも意見出さないレスの人、
批判や拒否なんかしてないで、自分の意見を書いてくれ。

下手すぎるソドシンがちゃんとまともに育てば、あんたの周りも
少しは快適になるんだろう?

704名前制限中:2007/08/22(水) 19:33:25 ID:ZUGMLJp.0
>>694
701が言ってる通りナイト、ドワ、近接ATKなんかの仕事で
わざわざ前に一緒に出て死亡確率高めることはないんだよ。
ライン押し上げたときに魔法クリなんかで即効死んだどうする?
サイコ使ったときログが15〜16でるって書いてるけど
密集乱戦状態みたいだけど、4曲維持でMPもたんよ。
秘薬5個くらい使ってるとも書いてるけどHP秘薬ともディレイかぶってて
そううまい具合にMP秘薬使えない。MP秘薬のみしか使わないってなら
話は別だけどね。
まぁ何が言いたいかとゆうと歌ってアタッカーではなく
あくまで補助的役割なんだからそこを色々研究するべきじゃないかと

705名前制限中:2007/08/22(水) 23:14:41 ID:2av/dvewO
後出しで意見修正してる時点で論外だろ。

自分の場合は・・て意見は戦争じゃあんまり参考にはならんしな。

706名前制限中:2007/08/23(木) 02:39:21 ID:vSkkDEGUO
戦争で最前線に行くのが好きな歌は自分が死ぬ事によって所属PTメンバの死亡率が高くなるって事理解してないのかな?
「戦争で俺は死なないよ」とか思ってる奴はリアルだと「俺は(車で)事故しないよ」て言ってる馬鹿と一緒な。
死ぬと状況にもよるけど復帰するまでには多少なりとも時間がかかる訳でその間は歌無しな状態。
稀にサブクラスのネクロやサブサブの弓で出撃するけど歌無しじゃかなり死にやすくなる。
(俺が巧い・下手は別としてな)

突撃するべき時以外は二列目に居て確実に歌っているのが他メンバや全体の為だ。
その意味が理解できないのなら弓などのアタッカーやれ。
はっきり言うが向いてない。

707名前制限中:2007/08/23(木) 03:33:10 ID:p5fCOWos0
あの・・
マントはいつ実装されるのでしょうか?

708名前制限中:2007/08/23(木) 07:37:39 ID:Uo46ufCsO
なんでマント嘱望する奴がシンガースレに沸くんだ?スレタイも変えられたし…

欲しくない訳じゃないが、そもそも韓国でも情報無いのに知る分けないだろ。とりあえず海外スレにでも行けよ

709名前制限中:2007/08/23(木) 12:18:21 ID:/ybKNf6UO
他職さんかな?
背中かが寒いからに決まっているでしょう。

710名前制限中:2007/08/23(木) 13:05:01 ID:TjFH0oeEO
>>708
お前誰だよ

711名前制限中:2007/08/23(木) 13:26:40 ID:kxcklvHk0
>>78は歌スキルしか興味がないシンガーさんでしょ。

712名前制限中:2007/08/23(木) 14:32:02 ID:KNrRBbGoO
>>708
武田鉄矢に謝れ

713名前制限中:2007/08/23(木) 14:34:55 ID:KNrRBbGoO
あ…>>706だ(T^T)

714名前制限中:2007/08/23(木) 22:15:14 ID:uqgt/k/Y0
>>708
空気読め。

715名前制限中:2007/08/24(金) 16:59:45 ID:X4YDo1zk0
罰でフォゴットンを買おうと思ってるけど
何K円?

716名前制限中:2007/08/24(金) 17:08:16 ID:TeklpDMw0
GMに聞くといいよ

717名前制限中:2007/08/24(金) 18:42:59 ID:TMWNK3z20
すいません!質問です。
たまにレイドとか行くと、集合場所での露店表示で
lvいくつ歌姫^−^ とかいうのが見かけるんですが、
この人たちはソードシンガーの方なんでしょうか?

718名前制限中:2007/08/24(金) 19:01:35 ID:9Jwq01X6O
並ぶ列が『歌踊』ならソードシンガー 『WIZ』ならスペルシンガー
でも、歌〜と言えば普通はソードシンガーかな。

719名前制限中:2007/08/24(金) 19:13:59 ID:TMWNK3z20
なるほど、、
重装備だからスペシンではなく、ソードシンガーだろうとは思ってましたが、
歌の後の姫ってのは、なんなんだろうと気になってました。

720名前制限中:2007/08/24(金) 20:21:23 ID:nWHhqnzE0
>>719
女キャラならチョット痛い人、
男キャラなら冗談のわかる人。

721名前制限中:2007/08/24(金) 20:23:49 ID:TeklpDMw0
「姫」はネカマや痛い人を意味する接尾語
つまり歌姫はネカマシンガーあるいは痛いシンガーの意味

722名前制限中:2007/08/24(金) 20:54:10 ID:m2E3N14w0
>歌の後の姫ってのは、なんなんだろうと気になってました。

そしてこう考える君は正常人。安心シレ

723名前制限中:2007/08/25(土) 01:31:09 ID:wRK8GavA0
釣りにマジレスワロスwwwwwwwwww

724名前制限中:2007/08/25(土) 01:41:20 ID:n/BP2cfMO
武田鉄矢はソードシンガーだよね

725名前制限中:2007/08/25(土) 07:07:09 ID:i0OaengE0
>>723
君は素直じゃないね

726名前制限中:2007/08/25(土) 13:50:32 ID:Iv/HyMuY0
>>694
サイコ程度撃つくらいなら止まってろと思うね。
サイコ5〜6人に決めて1PT分無力化とか本気かよ。
それで自分が死んでPT員に迷惑かけちゃ話にならない。

歌以外に少しでも貢献したい為の行動だと思うが
歌のみに徹するシンガー>>>>歌以外に色々しようとするシンガー
戦争時の貢献度は完全にコレ。
サイレンス覚えても一緒。
サイレンスは試合形式のPv用。戦争時は嫌がらせ用。
頻繁に狙い行ってたらマクロ作られて即射殺。

シンガー以外の職で戦争すればこれは一発で理解できるもんなんだけどな。

727名前制限中:2007/08/25(土) 13:54:14 ID:EVt1/5tw0
歌を完璧にこなすシンガー>歌以外をすることでたまに死んじゃうシンガー>>>
 >>[超えられない壁]>>>>>サブクラスでシンガー以外で出てくるシンガーor脱退しちゃったシンガー

だから、まぁタイミング見計らってたまには色々狙ってみてもいいんじゃん?
と思う完全他職でした

728名前制限中:2007/08/25(土) 15:01:21 ID:t9iQfqg60
>>726
 それはわかるんだが、やってるシンガーとしては
 超つまんねーんだよ。後方で歌だけうたってろって
 いわれれば、次からは戦争でないともうね。
 君の身近に歌では戦争に行かなくなった人は多くないかい?君が原因だったりしてw
 糞アタッカーが集団の動きを理解してなくて、個々で動く事も多いので
 バッファーとしての歌は暇なんだよ。歌だけ提供しようって気もうせるよ。
 サイコうったりとか、アレストしたりとか、そんなんでも十分楽しめる。
 貢献度なんて糞くらえだ。 俺のスタイルで戦争楽しみたい。
 歌だけ歌ってればいいなら、2PCでも待機させてろ。

729名前:2007/08/25(土) 15:07:30 ID:VefGRM3cO
歌の染料って皆さんどんな感じにしてますか?

730名前制限中:2007/08/25(土) 15:08:53 ID:G1F8a0pI0
>>728
自己中のくせになんで偉そうなの?

731名前制限中:2007/08/25(土) 15:22:06 ID:sFvjU3.s0
あまりに否定レスが続いたもんだから
キレて本性があらわれちゃったからだよ

732名前制限中:2007/08/25(土) 15:33:38 ID:zbX03FPg0
>>728
それはわかるんだが、それやられてる側としては
超いらつくんだよ。前方で歌以外の事を好き勝手
されたなら、次からは戦争でないと思うね。
君の身近に戦争に行かなくなった人は多くないかい?君が原因だったりしてw
糞シンガーが集団の動きを理解してなくて、個々で動く事も多いので
集団の動きを理解しない奴がいると戦争で頑張ろうって気もうせるよ。
サイコうったりとか、アレストしたりとか、そんなんされたらこっちはたまらん。
貢献度を考えない奴なんて糞くらえだ。勝手なスタイルで戦争楽しみたいとかわけわからん。
歌以外のことやりてぇんなら、勝手に一人で血盟つくって布告でもしてろ。

って人がおまえさんの周りにもいるんじゃないか?

733名前制限中:2007/08/25(土) 16:00:06 ID:t9iQfqg60
>>732
 まあ、俺が配置されるのは近接部隊がおおいかな。 
 そして、意思統一なく乱戦ww
 そんなかんじなんで、歌以外にも個単位での動きやスキルを使ったりするね。
 とどめさせないから、最低でもアタッカーの人にくっついてはいるが
 みんなてんぱってるからなww

 集団戦でビチっとした動きで楽しんでみたいね。
 結局、歌が突っ込むから悪いとか、アタッカーが突っ込むとか悪いって
 よりも、その集団戦を指揮する人がいないって事も問題。
 集団での動きも練習したりしなかったりとかね。
 歌がどうこういうのは、防衛側で場内とかでの乱戦時ぐらいだろ。
 他はおとなしく後方待機だよ。

734名前制限中:2007/08/25(土) 16:02:44 ID:rERuYLYkO
>>728
歌を育ててサブクラスでアタッカーやるのがお前とその周りにとって一番だな。
我慢して、周りに迷惑かけてまで歌に固持してもお前自身楽しくないだろ?



このスレ住人の大半はキャラデリしろでFAだが。

735名前制限中:2007/08/25(土) 16:17:09 ID:rERuYLYkO
>>733
また後だし君かよ・・・

統率されてないならお前が指揮すれば?
乱戦時なら一歩下がってるだけで視野が全然違うしね。

736名前制限中:2007/08/25(土) 17:01:41 ID:t9iQfqg60
>>735
 一歩さがって、www
 さがりすぎて扉の影にでもひよってなw

737名前制限中:2007/08/25(土) 17:54:31 ID:6m9o51nk0
戦争でのシンガーの役割は死なずに全体の防御の底上げに徹することなのは分かる。
でもよ、火力がないからと言われて歌の需要がある範囲PTやレイドも終始歌うだけだ。
範囲PTは歌ったら殴ることすらせずにひたすらMOBを引いてくるのみ。
戦争もそれでは面白くない。
シンガーは少ないからサブクラスで参加することも制限される。
非力ながらも殴って歌って戦闘に参加してるって気分を味わいたいんだよね。

738名前制限中:2007/08/25(土) 18:29:03 ID:mLpJAQNc0
殴りたい〜色々なことしたい〜
ぐだぐだわめくなら歌やめて他職やってろよ
シンガー向いてないよ。このスレにも来なくていいよ

739名前制限中:2007/08/25(土) 18:39:08 ID:rERuYLYkO
>>737
それでいいじゃん。
基本(確実に歌う)理解できてるんだし。
個人の性格や環境で応用(戦闘行為や指揮など)は別だしな。

736は基本を理解できてない・ないがしろにしていて応用しようとしてるから叩いてるんだよ。

740名前制限中:2007/08/25(土) 19:00:15 ID:Gu5MJcVgO
やっぱり歌人口って減ってるの?

うちの鯖廃歌でレイド枠とかすぐ埋まっちゃうから、減ってるのが実感できない(-.-)

741名前制限中:2007/08/25(土) 20:16:16 ID:/Wocp70s0
>>738に狂おしく同意
歌はまだ動けるからいいと思う事だって出来るだろ

ヒーラー、純バッファーは、俺らより非力、脆いで
戦場のカモ役だけれども、来てくれてるジャマイカ

742名前制限中:2007/08/25(土) 22:57:29 ID:O/7MpTuE0
なんだこのスレ?
槍範囲PTに楽して寄生できるから歌になったんだろw
前出たかったら天ぷらでもやれよwwwwwwww

743名前制限中:2007/08/25(土) 23:05:43 ID:6m9o51nk0
>>742
槍範囲PTができたのは、C2以降。
それより前は水歌を歌って回避PTでDVC心臓で狩るのが主流だった。
そのころからシンガーをやっている人は、殴って歌える時代だったんだよ。
もうちょっと勉強してこい

744名前制限中:2007/08/25(土) 23:14:39 ID:O/7MpTuE0
回避タンクに右クリしててただけだろ?
何熱く語りだしてんだw
そうすると右クリが出来たのは(ryとか言い出すのか?
はいはい黙視でタゲ合わせられて僕ちゃん偉かったでちゅね^w^

745名前制限中:2007/08/25(土) 23:25:58 ID:6m9o51nk0
論点ずれてるバカを相手にした俺が悪かったわ。
右クリの話が出るとは予想外だったよ。

746名前制限中:2007/08/25(土) 23:33:31 ID:mLpJAQNc0
後だし君の次は論点馬鹿か
クオリティ高いなwwww
次は何で楽しませてくれるのかwktk

747名前制限中:2007/08/25(土) 23:59:51 ID:O/7MpTuE0
論点ずれてるか?
テンプルと言う道がありながらPT支援職の道を選んだんじゃなかったのか?
槍範囲寄生も回避PT寄生も同じことだろ。
寄生って言葉が気にいらんならPT支援でもいいが。

っつーか槍範囲寄生の反論が「昔は回避PTで一緒に殴ってたぞ!」
て来るのはあまりにも予想外だったw

748名前制限中:2007/08/26(日) 00:14:16 ID:47GXrc8g0
槍範囲は、昔のように殴れないからという理由で参加してないし、槍範囲出来るから歌作ったんだろといわれたことに対しても回避PTができる頃からすでにキャラを作ってたから時期がずれてる。
回避PTがあるから作ったっていうのもちょっと違うしな。
土歌を覚えたころくらいに水歌はすごいという話を聞いたくらいだし…。
歌って殴れるころからやっていた俺からすると今の完全な職分担みたいなのは楽しめないのよね。
歌だけをやる最近のやり方よりは、歌うという仕事はきっちりこなした上で、他のこともやったほうが楽しいと思うのよね。
これに対する考え方は人それぞれなのかもしれないけどね。

749名前制限中:2007/08/26(日) 00:16:08 ID:nmZ24ILw0
742:槍範囲したいから歌にしたんだろ
743:お前は何を言ってるんだ
744:右クリッカー乙wwww
745:お前は何を言ってるんだ
747:槍寄生も回避寄生も同じだから論点はずれてねーぜwwwwwwww

750名前制限中:2007/08/26(日) 01:27:50 ID:xymns2u20
でも水歌全盛の時は武器はタンバリンでもOKって言われてたりしたんだよなw
ID:O/7MpTuE0 = ID:nmZ24ILw0
言わんとすることをわからんでもないがおちつけw

751名前制限中:2007/08/26(日) 02:26:31 ID:nmZ24ILw0
頭大丈夫か?

752名前制限中:2007/08/26(日) 08:46:24 ID:9eZ5acKQ0
それぞれ役割があるから様々な職があるんだよ。

シンガーは戦争時は歌に徹するのが最も好まれる。
敵攻撃したいなら「アタッカーやれ」は嫌味でも何でもない。
その方が自分の為でもあり他メンバーの為。
歌に徹さないでツマラナイと愚痴こぼすくらいなら
シンガー無しのアタッカーのみでの方がむしろ清々しい。
居たら当然頼るけど最初から無いなら不満も出ない。

自分の為にお前シンガーで出ろとか言ってくる血盟なら抜けちまっていいんじゃね?

バッファとかでも同様の愚痴よく聞くけど(buffして座るだけでツマラナイとか)
なんで最初の職選びでその辺考慮しなかったのか不思議。

ちなみに俺はシンガーでずっと戦争参加。
戦争希望で血盟入ったわけじゃなく、知り合いに誘われて入ったら戦争してただけで
なんとなく参加してる。
特にPC倒しまくりたいとか思ってないからヘルス武器で歌に徹しててもツマラナイとか感じた事無い。
もし倒したいと思ったらキャラ作りからするね、79のシンガーより60台の弓Wizのが絶対敵殺せるし。

753名前制限中:2007/08/26(日) 13:38:58 ID:5pZE/XUY0
その辺まで遡ると、40で職決める時に
戦争意識するかどうか? という話になるな。

役割として納得いかないのに戦争参加たいという程度なら
その時点で意識して職選ぶだろうし、
そこまでやりたいと思ってなければ、役割把握した時点で
戦争参加自体をやめるだろう。

という点から考えると、ここで愚痴ってた者達は・・・

754名前制限中:2007/08/26(日) 16:47:48 ID:y34zoElQ0
それぞれ職の役割があり、戦争ならクランや同盟単位での役割があるだろ?
ここで見本的なシンガーの姿を論ずるのは60代の低レベルまでで十分だと思う。
70以降は、自分の信念とクランでの位置、野良ならPTでの位置をきちんと把握出来てればいいんだよ。


俺はPTによってはマジェローブで行ったりして、最初は驚かれるが
最終的には納得してくれるし、ローブの方がいい状況だってある。
でも、そんな特殊な状況を考慮して、「ローブあるといいよ!」なんてアドバイスするのは
おかしいだろ?
戦争だって同じ、自分のクランで話し合って、動きを決めればいい事であり
全てのシンガーが同じ動きをする必要はない、後は自己責任でOK
ただ、40代なんかの、まだシンガーとしての将来が見えてない人たちに、基本を外れて
特殊な事を常識のように語るのは良くないと思うね。

755名前制限中:2007/08/27(月) 00:43:32 ID:kcOWII5MO
あんまり難しい話ししないでおくれよ(´・ω・`)
ついていけないお。

756名前制限中:2007/08/27(月) 06:33:08 ID:06gOLw2k0
ローブ着て短剣持って歌うでおk?

757名前制限中:2007/08/27(月) 07:26:44 ID:xnfQJG360
まずはどんな誹謗中傷もスルーできる歌を覚えるべきだな。

758名前制限中:2007/08/27(月) 08:25:02 ID:AbJyECEY0
そうじゃな。
だが逆にピカの毒で脳味噌が犯されているのだと思えば
可愛そうになってどんな話でも涙流しながら聞いてやれるものじゃ。

759名前制限中:2007/08/27(月) 10:33:43 ID:FSUxoPlc0
セミと一緒で夏厨もあと一週間の命ですな。
変な奴が出てきても
それまでは華麗にソング オブ スル〜♪

760名前制限中:2007/08/27(月) 13:27:37 ID:n8yh3sE60
先輩方、リニュとチャンピオンについて教えてください。
(マクロメモより)
Lv77 ソングオブリニューアル(スキルディレイ-30% MP消費-5%)
Lv78 ソングオブチャンピオン(物理スキルディレイ-30% 物理MP消費-20%)
77歌は物理的なスキルディレイは対象じゃないのでしょうか?
WIZとかの魔法攻撃的なスキルが対象?

例えば、77歌と78歌でスキルディレイが0.7*0.7=0.49 で51%も速くなるって事ありますか?

761名前制限中:2007/08/27(月) 14:36:32 ID:GQg1zFBE0
>>717
どっから「歌姫」って言葉がインスパイアされたんだろう?
なんかあちこちで歌姫目指します><ノ っての見かけるようになったんだがw

なんかそういうアニメとかあんの?

762名前制限中:2007/08/27(月) 14:49:49 ID:MR5ViLSQ0
>>760
それぞれのディレイ減少とMP消費低減の効果は、
リニューアルは物理と魔法どちらのスキルも対象であり、
チャンピオンは物理スキルのみが対象となっている。
例えで挙げている77歌(リニュ)+78歌(チャンプ)がある状態だと、
ディレイは物理スキルのみ約1/2に、魔法スキルは約2/3となる。
MP消費もそんな感じ。

>>761
美空ひばりに中島みゆき他、古くからある呼び方だからなぁ。
ゲームやアニメで歌に縁のある少女キャラは、大抵そう呼ばれているんじゃね?

763名前制限中:2007/08/27(月) 16:05:32 ID:Oz/XtAf60
歌う職で女なら歌姫って言ってもいいだろ
なにをそんなに目くじら立ててるんだ?

764名前制限中:2007/08/27(月) 16:08:44 ID:KGizQAuA0
リニュとかチャンプでポンピングやらリーリングのディレイもはやくなるといいのにねぇ・・・

765名前制限中:2007/08/27(月) 16:17:23 ID:w9kzHM7k0
このスレ見て、やはりシンガーには痛い奴が多いということは分かった。
頼むから槍範囲の隔離施設から出てこないくれwwwwwwwwww
普通PTはダンサーだけで充分なんだからwwwwwwww

766名前制限中:2007/08/27(月) 16:20:59 ID:w9kzHM7k0
【ソード】【シンガー】【歌】【姫】とか厨房が好む典型的単語だしなwww
痛い奴が揃うのも仕方ないwwwww

767名前制限中:2007/08/27(月) 16:28:45 ID:TEcZjXP.O
歌姫は気にならないが、『天使の歌声』ってタイトルは萎えたなぁ〜
オークのサブシンガーで『歌なのに踊る』ってのは吹いたw

768名前制限中:2007/08/27(月) 16:40:59 ID:OwBu7hoI0
>ポンピングやらリーリング

基本的に釣りは移動速度依存だから
チャンプとリニュじゃなくてスプリントと風かな。
投げ入れる速度だけだったかもしれん。記憶曖昧。

769名前制限中:2007/08/27(月) 17:26:45 ID:w9kzHM7k0
基本的に釣りは移動速度依存だから
チャンプとリニュじゃなくてスプリントと風かな。
投げ入れる速度だけだったかもしれん。記憶曖昧。

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       )、 )(  ,|‐/ ,ノ (、 '(
      〆〆レ' レソノ iレ∨ \ヘ,ヘ,ヘ_

770名前制限中:2007/08/27(月) 17:36:30 ID:LvGTMzzk0
分かったからグラスレに帰れ。

771名前制限中:2007/08/27(月) 19:19:19 ID:JSm4Z8k6O
今回、心機にシンガーをする者です。
アデナには余裕が有ります。
2PCで、シンガーの相方はプロフ、シリ、ウォクラ?!
途中、切り離し無しで最後までペアで、マッタリとレベリンクを考えてます。
意見を聞かせて頂けませんでしょうか?
宜しく御願いします。

772名前制限中:2007/08/27(月) 19:34:33 ID:vam/MSzs0
したらばスレッドの仕様上、いろいろ大雑把に質問するより、
何か一つ、具体的に書いた方が良いレス付くと思うけど
2pcペアにはどれがいい?とかさ。大体2PCで
育てるったって、lvいくつまで育てる気なのさ?

773名前制限中:2007/08/27(月) 19:58:38 ID:t4I6fQGwO
2PCスレに行くと良いよ^^^
まぁ手っとり早く切り離すならプロフ。でハーブ狩り場にでも行ってこい

774名前制限中:2007/08/27(月) 22:58:52 ID:1SQGef2c0
60台狭間のアナで盾役やるって歌なら誰でもできるのかな?
次元スレにも書いたんだが気になる

775名前制限中:2007/08/28(火) 00:02:19 ID:tU5btavI0
>>771
歌垢にプロフとかシリエル
もうひとつに垢に火力職 弓・短剣・タイラント
火力職に寄生して狩り これが一番速いな

歌とバフの2PCでも悪くはないがな

776名前制限中:2007/08/28(火) 00:38:44 ID:npsh/87U0
アライメント踊、エレメンタル歌の次の新歌踊りを予想。

・ソング オブ アデナ
 敵のドロップアデナが10アデナ増える。

・ダンス オブ レア
 スポイル並びにドロップ時のレアアイテム取得率を上げる。


今までの流れから行くとこの辺りが妥当だろう。

777名前制限中:2007/08/28(火) 02:53:15 ID:LCmxdd0s0
>>764
釣りスキルよりインボケとかのディレイ減少できない方がおかしい。
詠唱速度、攻撃速度の両方に依存しないからアキュでもヘイストでもディレイ時間同じなのは良いが
なんで「ディレイ減少スキル」のリニューアルで短縮できないんだよ・・。

778名前制限中:2007/08/28(火) 03:25:44 ID:5ghGrXcw0
次のUPでダンスオブライトがHWと別¥になるってのは本当なのでしょうか?
うちのクラメンが歌いよいよ終わったね 邪教 狭間歌いらなくなるよ
むしろ踊2が主流になるとか(フュリ ファイ ヴァンプ ウォリ ライト)
悔しくて夜も眠れません 本当なのでしょうか?

779名前制限中:2007/08/28(火) 04:05:13 ID:B2fTD7/E0
いつもの人もご苦労なこった。

780名前制限中:2007/08/28(火) 04:08:46 ID:thRIBhX60
>>777
インボケのディレイも短縮できなかったのですね・・・
確認とったことなかったので、てっきり短縮できているものだと思っていました。

リニュ歌の使い道はともかく、チャンプ歌の使い道とかほとんどないよねぇ。

781名前制限中:2007/08/28(火) 04:25:39 ID:sYl9qb9.0
身内にデスト/タイラントがいるとよく使うけどな。
あとはあんまり見ないがグラ/タイラント範囲PTとかだな。

782名前制限中:2007/08/28(火) 08:09:49 ID:CCMG4RTo0
>>778
むしろHB+ライト+HWでとんでもないダメージが出るようになってアタッカーいらね歌パラTUEEE時代の到来ですよ

結局のところフタ開けてみないとわかんね

783名前制限中:2007/08/28(火) 08:13:09 ID:sYl9qb9.0
>とんでもないダメージが出るようになってアタッカーいらね

この発想はアタッカーやった事ない奴にしか生まれない

784名前制限中:2007/08/28(火) 08:36:57 ID:ehD9.lQ60
外部パラ付きのパラx8歌PTでもやったら最強すぎてへがとまらへん

785名前制限中:2007/08/28(火) 08:47:54 ID:B88.wHAMO
>>774
歌のレベル、装備と構成次第だけど、最後までタゲを維持は出来ない。
装備や構成次第ではATKの方が耐久力高いので見極めが大事。
MPに余裕があれば、アレストがタゲ跳びの時に有効(成功率は低い)

786名前制限中:2007/08/28(火) 10:48:19 ID:t2k24NAM0
>>774
 60でも70でも 盾役やってたよ。 デスト、本職盾がいないときね。
 盾バフもらえれば、結構盾防御でるしね。装備が良いだけのアタッカー
 よりは硬いと思う。
 ただし、タゲは飛んだりするだろうから、タゲ受けた人は小回りに
 まわって、ダメ緩和すればいんじゃない。
 ヒラおおけりゃ、そのままタゲ維持でもいいとおもう。

787名前制限中:2007/08/28(火) 12:16:47 ID:/GykSBYU0
>>771
歌との2PCならシリかウォクラがいいと思う。
2PCならMP効率的にはシリだけど、歌でMP足りない状況とかまず無い。
ただし、ウォクラは万能だけどスキル覚えるのが遅いからそこまで育てるのがメンドイ。



というか、2PCなら歌じゃなくてATKのほうがどう考えても(ry

788名前制限中:2007/08/28(火) 14:07:12 ID:EkvhM/mg0
バッファーやATKじゃなく、歌を育てたいからじゃないの?www

789名前制限中:2007/08/28(火) 14:13:28 ID:sYl9qb9.0
>>771
シリは安定するけどシリ歌コンビだと
とにかく火力がなさすぎてまったり通り越してもっさりに・・・。
Vレイジもヘイストも完備し余剰MPをソウルクライに回せるウォクも捨て難いが、
ここはカマエルアップを見越してHWの使えるプロフにしてみてはどうだろう。
HW+HBで多少ながらも火力の底上げが見込めるんじゃないかと。

790名前制限中:2007/08/28(火) 17:00:47 ID:B88.wHAMO
2PCで追尾キャラを殴りに参加させるのはめんどくさいよ。
緊急時のヒールくらいで十分。
とは言え、シンガー育成に2PCは不向き、野良で弓と組んだ方がいいから
外部¥用にプロフが居たらいいなぁとは思う。

791名前制限中:2007/08/28(火) 21:31:13 ID:B2fTD7/E0
結局、エレプロ歌はレベルいくつなの?

792名前制限中:2007/08/28(火) 21:33:45 ID:uFJDziyk0
>>789
カマエルでHB+HWが有効になるのか? しらんかった。どこに書いてある?
まぁ、俺HAEEEしたい自分はBSあれば十分。

793名前制限中:2007/08/28(火) 21:35:34 ID:uFJDziyk0
パラスレに書いてあった。自己解決。しかしこうなると今後は¥枠一つもらわないといけないのか

794名前制限中:2007/08/28(火) 22:06:59 ID:LCmxdd0s0
>>778
そういうクランは抜けるに限る。
自クランにいる職にイラネ呼ばわりなんてガキもいいとこだ。
どうせアップデートの度にあれイラネこれイラネ言う連中だろ?

もっと良いクランたくさんある。

795名前制限中:2007/08/28(火) 22:29:47 ID:Ad0hchk20
A装備はなにをつけたらいいですか?
かなり悩んでます。教えてください

796名前制限中:2007/08/28(火) 22:42:00 ID:t/s/iKTcO
>>795
YOU 最終装備みたいなもんだから、好きなの選んじゃないなYO!

797名前制限中:2007/08/29(水) 04:38:28 ID:H6U6fv2cO
好きな装備で楽しんだらいいよ(^O^)/

798名前制限中:2007/08/29(水) 10:50:55 ID:F./dC/Ps0
>>6を読んで、それでも迷うようなら
どうゆう点で迷っているか理由を添えて
再び聞いてみたらどうかな。

799名前制限中:2007/08/29(水) 11:00:34 ID:WVjptpakO
あのー、今もぅちょいで60になるシンガーなんですが、染料について聞きたいです。
おすすめとかあったら教えてもらえませんでしょーか?

800名前制限中:2007/08/29(水) 11:01:23 ID:hWnMLRuY0
どーせテンプレも読んでねーよw かまってちゃんの姫だからな!

801名前制限中:2007/08/29(水) 11:58:03 ID:emSKUk8g0
ところでこの前組んだ踊りさんがSEで1曲だけタイム+1してたんだ。
それを最初に踊ると、ちょうど全部の歌踊りが消えるタイミングで最初の踊りも消える。
タイムは敬遠されがちだけど、これも有りだなぁと思ったよぅ。

まぁ歌は「絶対これは歌う」って固定の歌が無いからしにくいかな。
戦争じゃ狩り抜く事もあるし、やっぱバイタルくらいか・・。

>>799
戦争出るならC+4
出ないならS+4 or D+4
Dをあげる場合は、人によっては踊りと合わせづらくなると感じるらしいので注意

802名前制限中:2007/08/29(水) 12:01:57 ID:F7rz0BRs0
>>771
 みんなシリをあまりおしてないが、シリとくむとvレイジの特典がついてくる。
 vレイジあれば槍ができるので、ネクカタ1部屋ぐらいづつ狩れる
 迷宮の分裂牛とかもうまいしね。
 ヘイストはww2POTで代用してれば、ヒール機能がそれなりにある
 シリのほうが良いようなきがするが。
 60台後半までね。
 70台以上はちとわからん。

803名前制限中:2007/08/29(水) 12:30:21 ID:O7V7xux6O
今うちのサーバーでシルーブレードがオークションにかけられてるんだけど、実際この剣どーなんだろ?
PTで踊りありだと+3BLOフォカ優秀だしなぁ
幾らくらいまでならだす?
最低入札額200Mだって
ちなみにジグ鯖

804名前制限中:2007/08/29(水) 12:37:32 ID:emSKUk8g0
>>803
性能で見るなら50M前後程度の価値。
そもそも片手剣は純ATKは使わないから趣味的要因が高いかと。
ソドシンにしたって803さんが言ってるようにダガーでもいいし。

805名前制限中:2007/08/29(水) 18:39:01 ID:A7NqHg8Q0
>>803
火力サイトで計算すると
75剣歌、フォカ、狩り歌、火踊り、デス、マイトありだと
+3BLO < +0シールヘイスト

完全に趣味武器なので出しても70mくらいじゃないかな
どうせ次のアップで腐るほど量産されるから

806名前制限中:2007/08/29(水) 23:36:21 ID:fsMTDysc0
>>804
落ち着け・・・
50MじゃDLと同じじゃん・・・

807名前制限中:2007/08/29(水) 23:57:09 ID:b4I5QQzo0
まぁ(タラムとDLの差額)+αをDLの値段に足すってくらいかな

808名前制限中:2007/08/30(木) 00:03:49 ID:OwUsmBcg0
普通に考えてもADAI3枚分よりは価値あるだろ

809名前制限中:2007/08/30(木) 00:36:30 ID:pjMC9T560
一応シルー持ち。
性能よりも、今のところ超レアってのと
グラフィックでかなり満足できる。
お金があるんだったらそれなりに出していいと思う。
惜しむらくはフォカがつかないことくらい?

Lineage2装備画像サイトに画像投稿してみた。
http://line2soubi.nrt.buttobi.net/

810名前制限中:2007/08/30(木) 07:31:04 ID:6xgOED3Y0
>778
情報サイトを見る限るライトとHWは別になるようです。
が、ダンス2になることはないのでは?
火力UPの視点で見るならダンサーだけの場合、
1人で4つ踊り(リチャ少し貰うか、歩き)、アタッカーを
もう1枚入れたほうがよっぽど良いかと。
シンガー入れるなら、ダンス4、歌2(ハンター+もう1曲)
で自分なら回しますね。

811名前制限中:2007/08/30(木) 09:05:38 ID:ndqDCLxMO
火力だけ見ればダンサー2はあるかも知れない・・・特に
ダンサー74ともう1人居れば5曲で楽々、ヘックス分のMPも余裕がある。


まぁ、属性が細分化されてるみたいだし、闇属性しか居ない場所でしか効果は薄い
防具に属性が付けられるようになるみたいだけど、闇属性=聖弱点なのに
インボケやHAは闇抵抗アップという矛盾はどうなるのか・・・
聖属性+HA+インボケでパラが硬くなるのか気になる。
そんなメインフェニ、サブシンガーw

812名前制限中:2007/08/30(木) 12:00:19 ID:OwUsmBcg0
>闇属性=聖弱点なのに
インボケやHAは闇抵抗アップという矛盾はどうなるのか・・・
聖属性+HA+インボケでパラが硬くなるのか気になる。
そんなメインフェニ、サブシンガーw

すまんが日本語で頼む

813名前制限中:2007/08/30(木) 14:22:42 ID:ndqDCLxMO
HA(ホーリーアーマー)は闇耐性トグルつまり、聖属性だと思うのさ
聖属性は闇攻撃に弱いのにHAは耐性が付く。
ならば、防具属性を聖にしてトグルHA+インボケで、硬くなるのかと考えたのさ。

814名前制限中:2007/08/30(木) 14:28:05 ID:FdV65QjQ0
防具に闇属性をつけると、闇耐性=聖弱点になるはずなのに
ホーリーアーマ、インボケは聖属性付与なのに闇耐性アップ

って事?

>>811
スキル説明見ると、『闇属性攻撃に対する耐性を向上させる。』
だから、純粋に属性付与って訳じゃなくて、耐性付与って事で問題ないんじゃないかな
属性値がどうなるのかは気になるところだけど

815名前制限中:2007/08/30(木) 14:32:22 ID:YQnXqVqg0
>>809
それなりにと言われてもなぁ
性能は+4DLとほぼ同一なわけだし
DL50Mとしたら高くても90Mだろうな。
それなりに出せて100M。

それ以上ならOP付きBLO、もっと金あるなら光ってるBLO(もしくはフォゴ)にした方が良い。
T1になって2刀材料になるわけでもないし
逆にレア度下がってプレミア消滅価格大暴落の危険考えたら回避が無難。

てかA上位なんて薦める奴いるの?
値段と性能が笑えるほど合わないから需要なんて皆無なんだが。

816名前制限中:2007/08/30(木) 14:48:38 ID:OwUsmBcg0
>>813
mobの種族別固有弱点設定とPCのスキルをごっちゃに考えるのがまずおかしいと思わないかね?

817名前制限中:2007/08/30(木) 14:50:56 ID:z36HIstI0
ナーガ+3OPフォカくらいだとどうだろうか?

818名前制限中:2007/08/30(木) 14:59:06 ID:ndqDCLxMO
mob固有ではなくなるのが次のUPなわけで・・・
ホーリーアーマーはたしかにレジ闇機能と考えたらいいんだろうけど
聖なる鎧はどう考えたって聖属性でしょ?w
そもそも、聖攻撃は闇防御に強いなら、闇攻撃に聖防御が弱いの理由がわからん。
相互関係にならず、常に攻撃基準の属性基準なんだろうか?

819名前制限中:2007/08/30(木) 15:29:50 ID:OwUsmBcg0
>聖なる鎧はどう考えたって聖属性でしょ?w

HAは闇と戦う為の技術だから闇耐性で全く自然だろ。

ディバインとデーモンが相互に相手属性を弱点としてるのは
光/闇が相互に天敵関係だって設定を反映させてるだけだ。

>そもそも、聖攻撃は闇防御に強いなら、闇攻撃に聖防御が弱いの理由がわからん。

×聖攻撃が闇防御に強いなら
○聖攻撃は闇属性に強い

聖攻撃は闇属性に強い→闇攻撃は聖属性に強い=聖属性は闇攻撃に弱い

「理由がわからん」も何も無いだろ。
「相互関係」ならばこそ、そういう結論がそのまま導き出される。

それとPCやHAやインボケ歌は聖側に属するスキルには違いないが、
これらは相対する属性からのダメージを軽減するスキルであって
効果対象の属性を変化させるスキルではない。
それとPCはこれらのスキルを使うが、mobは使わんぞ。

もうちっと対応関係やらスキルの意味を考え直せ。

820名前制限中:2007/08/30(木) 15:33:32 ID:OwUsmBcg0
それとPCや

それとPCの


あと根本的に勘違いしてるようだが、韓国で実装された属性攻撃/防御での防御側の属性は
対応する同属性への抵抗力向上であって装備者の属性が変化する訳ではない。

821名前制限中:2007/08/30(木) 16:54:15 ID:7Kj08ecg0
まぁ予想はしてたけどエレメンタル79かぁ
サイレンスもあるしSPきついな。

822名前制限中:2007/08/30(木) 20:17:44 ID:Ufwhntb.0
>>821
またSPを無駄にしちまったか・・・
チャンピオンとサイレンスで72MのSPが無駄になった

823名前制限中:2007/08/30(木) 21:13:06 ID:GSKC.4PA0
>822
これはT1でサイレンスの必要SPが80Mから
40Mに落ちると予測して、40M無駄にして
しまったかな?ということだよね。

クラメンが今度はSP調整入らないから
エレ歌でSP80M必要と言われてるのだけど..
(クラメンは韓国ページ徘徊して確認したらしい)

だれかこの辺の情報載ってるところ知って
いましたら教えてください、

824名前制限中:2007/08/30(木) 21:19:57 ID:6sHckoEY0
79と80のスキルは数が増えても消費SPは固定

825名前制限中:2007/08/31(金) 00:12:50 ID:.2TjBUqs0
なんと!はやとちりでしたか。ソロで邪教闇いってサイレンス決めてきます

826名前制限中:2007/08/31(金) 00:45:06 ID:6T3v6qOgO
あ・・・あれだね。ネクロは闇攻撃 闇耐性。まぁ、こういう事だべ?w光が闇を打ち消すが、また光によって闇は生まれる。闇が光を打ち消すが、また闇が光を作り出す。 言っててちんぷんかんぷんだが投稿してみる。

827名前制限中:2007/08/31(金) 02:00:23 ID:eYcj1UNU0
相克関係という奴だな。

828名前制限中:2007/09/01(土) 01:02:14 ID:xsZLsTrA0
本当に、何言ってるか判んないし
スレ止めちゃうから、もう書き込みは控えた方がいいよ・・・

829名前制限中:2007/09/01(土) 03:41:10 ID:6j2b3VYMO
せっかく>>813>>814辺りが正解っぽいこといってんのに…

日本語勉強してから書き込んでな

830名前制限中:2007/09/01(土) 10:55:54 ID:3cNfnvM2O
属性と耐性を一緒にしちゃう頭なんだろな。
ともあれシンガー強化でなによりだ。
あとは干渉型になってしまった消費MPを
固定型に戻れば良いんだが…。
スト消しがウザイ。

831名前制限中:2007/09/01(土) 11:23:54 ID:Tt.hm2uEO
矛盾は多くて当たり前、だって仮想空間だもの・・・w
HWとHBとDライトが全部別になったらシンガー強くなるけどなぁ・・・
多分、HWとHBは今まで通りだよね・・・orz

832名前制限中:2007/09/01(土) 20:06:57 ID:6j2b3VYMO
安価ミスってるし

>>831
別になるんじゃなかった?T1から属性は加算に

833名前制限中:2007/09/02(日) 02:01:32 ID:XQj1hI.M0
枠の不足が絡んでくるから

火力上げる為にライト踊り>枠足りない>じゃ歌省こう

殲滅力の速さが被ダメの少なさに繋がる今日この頃。

834名前制限中:2007/09/03(月) 00:24:16 ID:UVsnjWdU0
>>833
どちらかといえば今以上にシリ+プロ、ウォク+エルでビショが干される可能性が出てくる(58+、闇MOBの場合)
(む)の説明を見る限りでは・・・

攻め:光属性20 > 防御:光耐性0 の場合はダメージが増える
がすべてのMOBは最初から全属性耐性を持つので
攻め(ライト):光属性20 > 防御:光耐性20 でライト単体だとダメージが増えない
攻め(ライト+HW):光属性40 > 防御:光耐性20 でダメージが増える
ここまでが一般MOB

光弱点のMOBは最初から光耐性が20ではなく20未満の値を取る
攻め(ライト or HW):光属性20 > 防御:光耐性5 でいままで道理のダメージ
攻め(ライト+HW):光属性40 > 防御:光耐性5 でダメージ増加
ここまでがこっち(ここ重要)からMOBを殴る場合

逆にPCは全耐性が0から始まる(システム上S防具以上でないとエンチャでしか増えない)
攻め:闇属性10 > 防御:闇耐性0 でダメージ増加
通常の闇属性持ちは確実に火力アップ
下手をしたら攻め:闇属性40 > 防御:闇耐性0 でかなりのダメージ増加になる
防御バフが充実すれば
攻め:闇属性40 > 防御:闇耐性20〜60 でかなりダメージ軽減につながる

ウォク+シリ(HWなし、レジ闇なし)やウォク+ビショ(レジ闇なし)では
黎明が勝った時のネクカタ、狭間はVレイジの吸収だけではやっていけないかもしれない

835名前制限中:2007/09/03(月) 01:56:32 ID:jXSCPMxA0
日本国内一部の若者層へサイレントテロ拡大問題

*嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
*派遣・請負を多用してる会社の製品は買わない
 ・買わない  使わない  消費しない  提供しない  貢献しない
今まで是とされてきた大企業に無駄に煽られる消費活動、ブランド志向を
否定しはじめた。
兆候としては、 TVを見なくなっている・新車(商品)が売れない・旅行者が若年で
激減・非婚者が過半数 テロを意識しないまでも国内は勝手にしぼんでいる。

この旗頭にあって、特に敵と目されるのが”経団連” の製品は
一級Sテロ対象商品 として絶対買わない。
この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎた
社会を壊すんではなくて、ジワジワ腐らそう。中途半端に腐らそう。
金を使うのは最低限、ライフライン維持程度にとどめればいい。
企業なんか、根枯れしてくる。 内需を壊滅させる一翼を。

2ch- We are サイレント・テロリスト−3テロ目
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1188315400/

836名前制限中:2007/09/03(月) 10:28:23 ID:wj3.bVmU0
>>834
それだとビショじゃなくてウォクを干せばいいじゃない。

837名前制限中:2007/09/03(月) 13:49:53 ID:kR7/.nkk0
ヒント:プロフ視点で見ると、ビショはますます不y(続きは支援職スレで)

838名前制限中:2007/09/06(木) 04:07:54 ID:wUNNI5ssO
2日もレスとまってるぜ

839名前制限中:2007/09/06(木) 04:26:06 ID:eqPrAlbsO
>>837
DIO

840名前制限中:2007/09/06(木) 12:16:11 ID:YupAASIAO
そして時は動きだす

841名前制限中:2007/09/06(木) 16:34:03 ID:XXmS88EoO
ロードローラーだっ!!

842名前制限中:2007/09/06(木) 22:50:18 ID:n8GQ6buw0
まじ?

843名前制限中:2007/09/07(金) 15:02:02 ID:VuTxGxUo0
何か>>841のIDかっこいいな

844名前制限中:2007/09/08(土) 15:55:38 ID:QOjpG2gkO
染料について聞きたいのですが、
70歌で装備はメアセット。武器はダークリージャンです。
槍PTか範囲PT、少数次元PTぐらいしか行きません。
戦争は参加しません。
現在S-2 D+5 C-3で
S34 D38 C35です
引きをする事が多いのでDに多く振っています。問題はないのでしょうか?
アドバイスを先輩方お願いします><

845名前制限中:2007/09/08(土) 16:02:06 ID:SGe2yuZs0
>>844
 染料は自分のスタイルに合わせてやればいいから、引きが多くて足があるほうが
 すきなら、それでいいんじゃない。
 
 俺はS+3、C−3ぐらいにしてたな。
 ソロもしてたので、Sはあまりさげたくなかったかな。

846名前制限中:2007/09/08(土) 16:04:32 ID:XDwMt4q60
引きをするならCに振った方がいくらかマシだけど・・・
メアセットなのを加味してD+2くらいしといてもいいかもね

847名前制限中:2007/09/08(土) 17:10:24 ID:zcYsk.2w0
槍PTなら引き用にヘルス武器あると楽だよ
タラム重 S+4 C-5でヘルス武器(Cグレ最弱鈍器)でも引ける(参考までに
てか、68から、ずっとこれで引いてる・・・

ついでに相談なんですがLV79がなかなか遠いんですがサイレンスSP800K確保(LVUP時)出来そうなので
SE分のSP貯まったらSEしようかなと考えているんですが、みなさんは何を最初にSEしました?
オリンには、出れないので狩りでの使用になりますが、とりあえずレイド用に
バイタのタイムかな?なんて思ってますが過去スレ探しましたが+1だけで
どの位なのかな〜と思い、してる人がおりましたら教えていただけないでしょうか。
また、他の歌のSE等での使用感などありましたら、教えていただきたいです。(コストかなって思いますが・・・
書いてて思ったけどサイレンスのSEって、出来るんでしたっけ?出来るようになるんでしたっけ?

848名前制限中:2007/09/08(土) 17:41:02 ID:PBZXM/FYO
槍引きなら青の方がいいよ。
D+3 S-3 Cはいじらない方が吉。 ヘルス鈍器は保険として欲しい。


でも、70+とかはWL引きで、補助がほとんどじゃない?
ネクカタだと、歌アク、WLノンアクとかだし、足が速いから青だけでもいける。
帝国なら足より硬さだからメアかな。

849名前制限中:2007/09/08(土) 17:52:59 ID:zghBhSpY0
コストSEは+5で10%ほど+9で20%ぐらい減少だったかな
タイムは+1で5秒ちょい

850名前制限中:2007/09/08(土) 17:54:26 ID:nEHYeYz20
エリカじゃWiz範囲だと歌が引きと決まっていて
槍でも歌が引きと最初から決まっている
最近じゃスミスもバウもWLも最初から引く気まったく無し

851名前制限中:2007/09/08(土) 18:15:03 ID:IJBKJCy20
火力がなくて最速の歌が引いてWLが受けるのはベストだろ。
引きが絶対に嫌なら槍PTなんぞに行かない方が良い。
ただし「引ける歌募集 8/9」なんてやる気のない糞PTなんか行かない方が良い。

852名前制限中:2007/09/08(土) 18:19:44 ID:yukp5G/E0
>>847
今のところ3次スキルがSE可能って話は出てないです

バイタはタイム+3以上
それ以外はすべてコストだが、普通の狩りだと2〜3曲だから基本的にコストSEは要らない
歌のコストSEはオリンピア or 大型レイド用

戦争に参加するならアレスト、エンタを+1
デバフは+0と+1の差が激しいので参加するならお勧め

79が目標で、大型ボスレイドに参加できないなら(鯖によっては大手以外無理だからね)SEはしなくてもいい

853名前制限中:2007/09/08(土) 20:47:51 ID:iKOMVKe60
74の歌だけど、ネクカタは歌先行でノンアクをWLってのが一番早いよ。
歌だけでノンアクまで引いてたら、1¥の回転悪いだけじゃんw
足が速いから早く引けるなんてのは勘違い、部屋で1回止まるだけのWLと
配置次第じゃ3回止まらなきゃいけない歌じゃ、引き性能は段違い。
殲滅力にもよるけど、歌+WL引きなら、歌踊りをスト消しするくらいの回転になるよ。

854名前制限中:2007/09/08(土) 21:19:34 ID:2JxR2zYQO
マジェ重なので遊撃槍しか参加しない

855名前制限中:2007/09/08(土) 21:36:40 ID:yvYspXXM0
ネクカタ遊撃なら主引きWLやデストの槍職、
歌や踊りは小部屋やらあぶれたmob、遠い部屋などのサブ引きでしょ。
歌って踊った挙句、槍職待たせて先行引きしても意味ないような。
前に出てると槍職が受け場所に着地しづらくなるし。

>>850の例は迎撃型の場合でしょ。
そして迎撃なら確かに歌が一番早い。
槍職にスト乗せて歌えばモット早くなる場合もあるが、
降りれば槍職から歌踊消滅。

まぁ最後はフレンジ槍で引き担当するんだから今のうちに慣れておけw

856名前制限中:2007/09/09(日) 12:00:50 ID:Rmh7pPps0
>>847
単なる間違いだと思いますがサイレンスの必要SPは800kではなく
80Mですね^^

自分がヘタレだからかもしれないけどLv79の10%超えるぐらいになるまで
SP足りなかったです(77、78歌、インナーリズム取得、76スキル未取得)

万が一勘違いされていたらご注意を〜

857844:2007/09/09(日) 14:25:06 ID:dCT7FF56O
皆様ありがとうございます。
足の速さはある程度でいいみたいですね^^;
ヘルス武器の装備とCをあげる方向で考えてみます。

858847:2007/09/10(月) 00:08:15 ID:IX/GWmwQ0
80mですね・・・_| ̄|O ガクッ  間違いました。
エンタ、インナ、76スキルは取ってないのと、死にまくってるので
いけそうです。
攻城でサイレンス撃ちたいですね〜MPの関係とディレイであんまり、撃てなさそうだけどね

私の鯖だと、基本WLがメインの部屋引いて、歌が小部屋引く感じでサブ引きがメインですね
ネクカタで、遊撃槍は、参加したことないので、あるのかな〜
どこかに書いてましたが、DVC坂槍でカリックまで引くとかありましたが、
ドーナツは、なかなか空いてないので私の鯖は、無理かな〜今はどうなんだろ・・・

859名前制限中:2007/09/10(月) 09:14:50 ID:ulAiJ33s0
>>858
SEしたらEXPも減るから79が更に遠のくね

狩りで得られるSPはEXPの約10倍
SEで必要なSPはEXPの10倍

ちなみにサイレンスのMPは54と誤差程度なのでディレイが完了してて必要だって時には迷いなく撃てるよ

860名前制限中:2007/09/10(月) 09:18:18 ID:ulAiJ33s0
ごめん、間違えた

狩りで得られるEXPはSPの10倍
SEで必要なEXPはSPの10倍

つまり、SEしてもSPはかわらないってことですorz

861名前制限中:2007/09/10(月) 09:49:05 ID:TAirK/bA0
狩りで得られるEXPとSPはLvが上がるほどSPの比率が多くなるぞ。
Lv80付近のMobを狩る場合
EXP:SP=100:11〜12

つまり、SEすればするほどSPは余る。
実際は余るなんて言うほどの差が出るまでSEする人は極少数だけどな。

862名前制限中:2007/09/10(月) 17:08:44 ID:h5CxNar60
もう何度も既出だけど愚痴らせてくれ。
最近サブクラスのダンサーのスキルの無さが特にひどくなっている気がする。
って事で最近あったダンサーさん達。

1.踊り3つを全部マクロ。
(合わせずらいし、踊りが途切れ途切れだからお前の消費MP増える時あるぞ!)
2.しかも敵に囲まれながらいきなり踊りだす。
(全部マクロでモーションみて会わせようとしてるのになんてこったいっ)
3.ヘックス撃たないからMPあまり気味。
(歌うまく合わせてそっちのMP余裕もたせてるのに意味ナス)
4.チャットにばっかり必死で踊り忘れる。
(その間ガン見してて疲れてくるわ・・・とりあえずハンター1曲いれるがな)
5.そのくせ早くLV上げたいと言う。
(LV上げる前にスキル上げれ!)

得に装備がいいやつ程高速育成っぽいからソロばかりだから
PTスキル無いやつ多いのかね・・・。
こういう奴等程楽しいからとか面白いからダンサーするって言うより
高速育成しやすいし楽だからとかいう理由なんだろうな。

シンガーこそ2分毎に歌ってあとは右クリッカーだろ?って言う奴いるが
アレストでのリンクカットとか祭った時でのサイコとか
やろうと思えば色々できる。

歌い忘れや右クリッカーはシンガーでもいるだろうがな。

俺たちも気をつけようぜ!ダンサーにクソシンガーって言われないようにな。

863名前制限中:2007/09/10(月) 17:28:04 ID:qGQoOrLU0
>>862
> 2.しかも敵に囲まれながらいきなり踊りだす。
スタンのない場所ならわざわざ移動しないのが普通だと思うんだが。

864名前制限中:2007/09/10(月) 17:56:49 ID:AFUpJGNAO
モーション見て歌うのは台詞無しの場合かな?
でも、タラム+タラダマ+4とかでも、赤い剣のエフェクトからで間に合う。
(剣が見えないとかレアケースもあるが)
ひどいダンサーも多いけど、ひどくても性能で許される。
シンガーは性能が微妙なのにひどいのも多いんだよね・・・

865名前制限中:2007/09/10(月) 18:03:51 ID:Z.avtVqU0
サブでひどいシンガーも見たぜ
毎回DSSDDの状態・・・。
これはいくらんでもひどいなと思った・・・

866名前制限中:2007/09/10(月) 19:50:38 ID:7PCQ9bEE0
DS SD D の組みでそれぞれ残り時間が
54/54, 56/56, 58とかじゃなくて?
サブクラスで踊りだと全曲マクロにぶち込んでたりして見てないと
ずれたりするからひどいと思ったら合わせ方教えてやれよ……

867名前制限中:2007/09/10(月) 22:43:22 ID:.GxDPhQs0
漏れダンサーだけど職のせいにしても意味ないだろ
同職と一緒になることがほとんど無いからダンサーがひどく見えるだけで結局中の人の問題だよ

ちなみに野良で組んだことのあるひどい歌の一例
・全曲マクロなひと(邪教闇で)
・まったく合わせる気がないとか思えないひと
ヒュリ踊ってから5秒位してやっと思い出すように歌うのが何度も
(フリン行く途中雑魚のところで)
3次になってもこんな人がいますhhh
みんなこんな人にならない様にしようぜ
ってここ見てるような人はまともな人多いから意味無い罠だが

868名前制限中:2007/09/11(火) 01:20:13 ID:n3w.1eU60
サブクラスの選択って
とにかく高速育成!金も手間も惜しまない→フレンジー狩りできるデスト
高速育成したいけど極力手軽に!→踊るだけでいいダンサー
な奴が多いからな

869名前制限中:2007/09/11(火) 05:47:43 ID:7.JqDmnQ0
ドワのサブクラスダンサーでこんな奴にあった。

#コメント
モーションの宙返り
踊り

ってなってた。
他にもバージョンがあって、宙返りと踊りの間にコメントが入ってるのもあった。
もうね、合わせ辛い事この上なかったな。
それ止めてくれって言っても
エー コレよくね?w
だってよ、他のPT員に悪いから3¥だけ我慢して抜けたよ。

870名前制限中:2007/09/11(火) 06:11:44 ID:mQrUdlT.0
踊るだけでいいのにそれすら出来ないのが多いな。
まぁ何であれ合わせるんだが。
ただ踊るの忘れまくった上に先に歌うなとか文句は勘弁してくれよ。
クラチャに夢中になりたかったらお座りシリでもしとけっつーの。

871名前制限中:2007/09/11(火) 08:52:33 ID:qabLfJaI0
マクロと手動で踊りの早さ変わる訳ねーべ
って逆ギレされた

872名前制限中:2007/09/11(火) 09:49:28 ID:UbSryZT60
>>866
それシンガーじゃなくてダンサー側に問題あるだろ。
シンガー短剣+ダンサーが非タラム+非ヘイスト2刀でも
同時に歌舞しても踊りがマクロじゃ無い限りDのあとSが2個も入らないよ。

その状態はダンサーがマクロだったorダンサーが歌舞切れの後すぐに踊ってないのどちらかのせいだろ。

873名前制限中:2007/09/11(火) 11:05:26 ID:RbGXVnLI0
ボタン一発マクロで3曲踊ってたサブダンサー(70+)がいて
自分も含めて他のPTメンバーからも3曲マクロは止めた方がいいって
言われたにも関わらず
“歌踊りの順番は適当でいいじゃん”
ってのたまうからお望み通り適当に踊りマクロ後一気に歌ってみた。
そしたらDSSDSDとかSDSSDDになってサブダンサーMP減りまくりw
それでMPきつそうだなぁと思ったらDDSDSSにしたりDSDSDSに戻したりで
ギリギリの範囲でサブダンサーのMP維持しておしおきwww

その生かさず殺さずの状況みてPTメンバーから
“GJwww”ってwisくるし
シリエルも状況察してサブダンサーにリチャしないしでww

その最中サブダンサーは収支無言だったwww
ちょっち皆でおしおきタイムの野良だったぜw

874名前制限中:2007/09/11(火) 12:19:55 ID:.434IjT.O
>>867の言ってることが真理だろうなヒラバフもだけど、自分の職のひどいやつにはなかなか会えないもんだ、サブやればたくさん会えるんだろうが

875名前制限中:2007/09/11(火) 12:31:13 ID:NOJ53WQw0
>>865
ひどい糞ダンサーを見た。
まともに動かせないマクロ野郎は死ねよ。

876sage:2007/09/11(火) 12:58:59 ID:Lsd1EowU0
まぁーまぁー落ち着け
シンガースレでそんなに他職をバカにするなや
そういうのは死神スレにいきなはれ

877名前制限中:2007/09/11(火) 13:06:10 ID:PudvVdm.0
>>866
DDSDSorDDSSD
54/56/56/58/58/
以外は問題あるだろ・・・
DSSDD:54/54/56/56/58
だろうがダメダメじゃん・・・

878名前制限中:2007/09/11(火) 13:13:30 ID:g5hTSAbY0
だいたい、ここ見てるやつらで死神歌やら踊はそう居ないだろう。
そういうのは直接ゲームの中でさらしてやれよw

879名前制限中:2007/09/11(火) 16:15:46 ID:./pmgMx6O
まぁ〜 ダンサーはソロも楽だし、少数でガシガシ上げちゃうからな・・・
クラメンの3年やってる奴でも、サブダンサーを始めて、MP消費と歌の合わせの関係を理解してなかった。
シンガーと組む機会が減ってるんだろうね。


先日、同盟ハンのお知らせがあり、帝国入口に集合したが
9人来て、3人シンガーだったwww 歌7曲で楽しかったw

880名前制限中:2007/09/11(火) 22:42:02 ID:rpuDNSKwO
既知でやるのは馬鹿だが無知は罪じゃないさ
合わせる意味を知らないなら教えてやれば良い

881名前制限中:2007/09/13(木) 14:09:16 ID:OEgZq8iY0
漏れは通りがかりの踊りだが、何だこれは?
おまいら自分らの後輩の酷さ分かってないだろ?
範囲PTで寄生してるksばっかだから、たまに次元とかで歌とあたるが、

合図→DDD手動→歌い始める→DDDSSばっか→しかたないからDDで止める
→全く合わない→消費MPでかいからヘックス打てなくなる

こんなのばっかだぞ?
酷い奴だとDDDの後のSSの最後のSが、最初のDと20秒近く離れてる時もある。

まずはおまいら後輩の教育をしっかりしてからこっちを叩けよ。
あとそんなに文句あるなら、ダンサースレに降臨してこい。
こっちは殆どおまいら叩いていないんだからな。返り討ちにしてやるよw

882名前制限中:2007/09/13(木) 14:49:22 ID:XdXVNUdU0
>>881
たぶん、おまえの言ってることは本当なんだろうが、
ダンサーのほうも同じようなものだぞ。
サブクラス(サブキャラ)でもしないと同職と組むことは、
稀だから、どちらも同職のことはなかなか見えないもの。

883名前制限中:2007/09/13(木) 14:55:37 ID:xt0NUaec0
>>881
俺たち歌はその糞歌を直接教育できない
直接組むことのあるお前がやるんだ
頼んだぞ

884名前制限中:2007/09/13(木) 15:07:34 ID:eKBZVaHwO
そんな事より今日の夕飯について話さないか?


うちは秋刀魚できまりだ!
脂が乗ってて最高だぞ、みそ汁は赤だしでナメコがいいかな。

885名前制限中:2007/09/13(木) 15:19:08 ID:OEgZq8iY0
>>882
じゃあ一方的に叩くなよ。見てて気分が悪くなる。
>>883
そのままお返しするよw おまいらが叩いてる糞踊りを教育してやってくれw
漏れが糞歌にあたったらしっかり教育してやるからw

886名前制限中:2007/09/13(木) 15:22:13 ID:XdXVNUdU0
>>885
まぁたしかに上の方で、バカどもが勝手なこと言って騒いでるが、
そういう連中はかまってほしいだけだから、できればスルーしてくれ。

887名前制限中:2007/09/13(木) 15:22:15 ID:Mk9H6PRM0
>みそ汁は赤だしで

地域が絞られるな

888名前制限中:2007/09/13(木) 15:25:02 ID:PmRS5ARk0
>>885
途中から自分たちと同じひどいシンガーを叩いてるのに一方的もないのではないですよね?
少し被害妄想に走っているみたいで冷静になることをお薦めいたします

889名前制限中:2007/09/13(木) 15:34:01 ID:OEgZq8iY0
>>886
いや、1,2レス程度だったらいいんだがあまりに酷いから。。。。

>>888
いいから>>862からの流れを落ち着いて見てみろ。見るに耐えないから。

890名前制限中:2007/09/13(木) 15:47:57 ID:O7BZ.OIA0
>>889
そもそも他職を叩くならそいつの職スレか、愚痴スレか、もしくは死神スレ池でFA
見るに耐えない気持ちは分かるが、スルーしてやって欲しい

891名前制限中:2007/09/13(木) 15:51:26 ID:eKBZVaHwO
職叩きなんかいちいち気にするなよ。
もっとさかのぼって見てみろよ、
『PTにはダンサーいればいい』 『シンガーは要らない子』 『寄生乙』 『シンガーにはまともなやつは居ない』
そんな書き込みは多数ある、匿名掲示板でスルー出来ないなら見るな。



シンガーが後輩達も酷いのは居ると書いてるのは
スルーか?

892名前制限中:2007/09/13(木) 15:59:47 ID:OEgZq8iY0
>>890
>そもそも他職を叩くならそいつの職スレか
じゃあここでいいんだな?そして踊り叩きはダンサースレで是非やってくれ。
まぁ漏れのレスそのままコピペしたアホが早速スルーされてるようだがw

893名前制限中:2007/09/13(木) 16:02:39 ID:eKBZVaHwO
どうしても荒らしたいらしいな・・・

勝手に吠えておけ。

894名前制限中:2007/09/13(木) 19:13:27 ID:PmRS5ARk0
>>889
>>862の3レス後にはひどいシンガーにってなってるのが見えないの?

895名前制限中:2007/09/13(木) 19:32:36 ID:OEgZq8iY0
>>894
だから?
まぁ落ち着いて↓を見ろよ。

>>868
>>869
>>870
>>871
>>873
>>875
>>879

こんだけ文句あるなら、どうぞダンサースレへ^^

896名前制限中:2007/09/13(木) 19:57:11 ID:uqY1Ebkw0
そんなに文句が見たいならこっちのスレ見ればいいじゃないか。

897名前制限中:2007/09/13(木) 20:03:36 ID:McyZs9G60
職としてのダンサーを叩いてるわけでもないのに、シンガースレ全体に対して
文句を言ってる時点で OEgZq8iY0 は釣りか馬鹿。
シンガーにとってダンサーは兄弟みたいなもんだ、酷い中身のダンサーに対する
愚痴だって出るだろうよw

まあ、OEgZq8iY0みたいなダンサーはスキルはあっても組みたくないねw
本当にダンサーかも怪しいが・・・・

898名前制限中:2007/09/13(木) 20:30:05 ID:OEgZq8iY0
>>897
>シンガースレ全体に対して文句を言ってる時点で

漏れのレス読んでる?>>862からの流れが見るに耐えないと言っている。
逆に聞くが、本当に兄弟と思っているなら、この流れは酷すぎだと思わないのか?

正直、今日たまたまシンガースレ覗きにきただけで、そこに丁度この流れが
あっただけのかもしれないが、頼むから>>873のような陰湿な事するのは
やめてもらえないか?そしてダンサー叩きでなんでこんな盛り上がってるの?

だから我慢できずにレスをした。後発ダンサーに酷いのがいるのも分かってる。
踊りが先のDDSDS/DDSSDが普通PTだから、下手糞な踊りとあたると合わせられず、
ストレスが溜まるのも分かる。しかしそれは同様に後発シンガーにも言える事。

だけどダンサースレでは殆どシンガー叩きをしていない。
それは>>867が言う様に中の人の問題だとわかっているから。
だから頼むから見てて嫌な思いするような兄弟叩きはやめないか?
特に>>873のような事はやめてくれ・・・・。それだけだ。

899名前制限中:2007/09/13(木) 23:12:11 ID:McyZs9G60
初めからそお書けばいいじゃない? 悪意のある書き込みに対して
悪意で返すのが悪いんだよ、盛り上がってる?? たった6スレ程度でか?

あんたがしたことは、シンガースレ全体に対しての言葉にしか見えない、
個別のレスに対してなら、ダンサースレに来いってのは名指しするべきだろ?
 
他の人も書いてるが、スルーできないなら見ないほうがいい。

それと、ダンサースレではほとんど叩かないって、俺はしたらばを長く見てるが
心無いダンサーの中傷は何度も見ている。
それにいちいち反応するような事はしないけどね。
 
グラスレやシルレンスレ見て、スルーしないって事がどれだけ場を荒らすか
考えて見て欲しい。

また、6スレだけで、兄弟だと本当に思ってるか疑うなら、その前のスレは価値がないでしょう
俺は、ダンサーとシンガーは兄弟だと思ってる、信じるかどうかはあなたにまかせる。

この件で俺が書くのはこれで終わりにします。

900名前制限中:2007/09/14(金) 01:56:33 ID:RLxvyy9Y0
質問!誰がダンサー叩きをしたのかな?かな?
下手なダンサーの話はしたかもしれないけど
ダンサー叩きとは別の話だと理解できない頭の悪い子は半年ROMったほうがいいょ^−^
下手なシンガーの話も出てるし職たたきではない既出Pスキルの話だと思うょ^−^

901名前制限中:2007/09/14(金) 02:01:58 ID:gv0RVnok0
はっきり言って見ないほうがいいと思うよ。
ダンサースレのほうは中の人の問題どうこう言っておいて
じゃあこちらのほうは中の人の問題と思わないのか。
さらに自身の発言が火に油注ぐようなものだと考えないのか。

自分で認識してないだけだろうけど、ダンサースレもシンガースレも
大差ない状況にしか見えないよ。
898はダンサースレではほとんどないとか言ってるけど、
このスレで文句として感じてる程度のものならそれなりに出てるものだよ。
ただ898がダンサー視点だから気づいてないだけで。
そういうのに気づかず文句言うのも中の人の問題だと思わない?
もっといろんな視点で見れるようになったり、自分には理解しがたいけど
こういう人もいるんだという認識が持てるようになったりしてから
見るようにしてもいいと思うよ。

902名前制限中:2007/09/14(金) 03:38:29 ID:zSf3Ig6U0
中の良かった二人も立派に育ち、
シンガーは火鉢フレンジへ、ダンサーは邪教少数へ
各々別々の道を歩みました。
めでたしめでたし。

903名前制限中:2007/09/14(金) 04:31:14 ID:AOjF5mcA0
(サブ)ダンサーは糞が多い
シンガースレは糞が多い

50歩100歩もいいところ

904名前制限中:2007/09/14(金) 04:33:41 ID:AOjF5mcA0
ちょっと言葉足らずだった
上の糞が多いの部分は主張ね

905名前制限中:2007/09/14(金) 10:21:17 ID:i2wh77Y20
そんなにDDSDSとかキッチリ回さないと行けないのか
まぁ、そのほうがいいんだが。

キッチリ回さないやつもいるだろう。
だが、そんな奴と出会っちまったらやんわりと教えてあげようぜ。
※サブとか関係なくな、クランに新規でシンガーダンサー入ってきたら教えてやるだろ。
それでもNGなら職スレじゃなくて鯖スレで晒してくれ。
別鯖かもしれない人間が出入りする職スレで双方が叩く意味がないだろ。

906名前制限中:2007/09/14(金) 10:27:08 ID:FGBVgzpE0
>>OEgZq8iY0
こいつ終わってるな
ダンサーについて書かれてた事が全部自分に当てはまって熱くなったんだな

907名前制限中:2007/09/14(金) 10:56:32 ID:vtXcHvD.0
まぁ少し眺めてみたけど、歌踊りの順番なんて
そこまでシビアに考える必要ないよ。ちょっと余所見してて
ずれたりとかもあるしさ、MPなくなったら今は秘薬もあるし。
それよりもbuff中に踊りはコンセ使うと思うんだけどbuff終わっても
残ることが多いと思うんだ。それなのにそこに踊り3つ使う奴とかのほうが
俺はうざく感じるなー枠考えて1個減らせばいいのにと。

最近は範囲PTでの高速育成で全体的に歌踊りの質が下がってきてるのは間違いないな。

908862:2007/09/14(金) 11:13:15 ID:zxqjkJrI0
まず同職のシンガー達へ。
俺の書き込みが原因で荒れて申し訳ない。
確かに愚痴スレや死神スレに行けば良かったと反省している。

ダンサーのOEgZq8iY0の意見も十分分かる。
俺もサブで他職やってスキル無いシンガーは沢山見てきた。
だがこれだけはわかって欲しい。
上記の誰かが言っていた様に俺もシンガーとダンサーは兄弟だと思っている。
お互い歌いやすい様、踊りやすい様配慮して二人で合わせるのも楽しい。

ただ自分が気になったのは「楽だから」「PT入りやすいから」「LV上げやすいから」
という理由で兄弟であるダンサーに安易になって
スキルを磨こうとしない他職からのサブクラスが多いという事。

もちろん同じようなサブシンガーも多いと思う。
だからこそ俺たちも気をつけようぜと言ったんだけどな。

このスレ見に来ているダンサーが不快に思ったらすまない。
同様に荒れて不快に思った同職も重ねて謝る。

さらに荒れるのは本意ではないのでもう書き込みはしない。失礼した。

909名前制限中:2007/09/14(金) 11:13:23 ID:WetevI7.O
まぁ、70くらいで普通PTだと、DDDSSでも問題ないのが現状w
全体で火力が弱めだったりするなら、MPは温存+ヘックスやアレストに使いたい。

今の風潮として、PTスキルを教える時間が惜しい、その時間狩りしたほうがいいとか
教えると、ウザイだのなんだのと逆切れする人が多いから、教える気もなくなった。

俺はシンガーダンサー両方やってるが、ダンサーは人数多いからPTに入れない
シンガーは需要が無いからPT入れない・・・
ソロや少数PTならダンサーの方が有能なため、シンガーと組む機会が減ってる。
結果として、ソロがキツクなる70+で下手なダンサーシンガーが目立つようになるだよね。

910名前制限中:2007/09/14(金) 12:25:55 ID:CmjxVh7wO
みんな気にしすぎやん?
シンガーもダンサーも歌踊を忘れないようにしようや
かかってない状況だけは無くそうや

911名前制限中:2007/09/14(金) 13:16:05 ID:WOK3/JYI0
>>881
俺ダンサー
DDDSSもDDDSDSもダンサー的には消費一緒。
DDDSSだとシンガーさんがつらいだけ。
俺DD待ってSDSなんてやるからダンサーの消費が上がる。

D3S2の状況で、3曲一気に踊りきらないダンサーはクソ。D4S2でも一緒。
一気に踊りきる。
ただしシンガーさんがスタン中などは少し待ったりもするけど。滅多に無いが。

逆にLVが上がってくるとS4D2なんてこともあるわけだが、
一気に歌いきって欲しい。途中で止まる歌さん多すぎ。

でも、一気に歌ってください!適当にはさみます!
といえば、次から直る問題だからどうでもいいけどね。

912名前制限中:2007/09/14(金) 13:20:41 ID:WOK3/JYI0
うは
1行目DDDSDS=DDSDS
脳内変換お願いします。

913名前制限中:2007/09/14(金) 15:10:34 ID:FGBVgzpE0
エルフっ娘大好きと脳内変換いたしました。

914名前制限中:2007/09/14(金) 18:59:23 ID:BBQVbkIE0
どうでもいいが、881がなんかいってるなかで
>合図→DDD手動→歌い始める→DDDSSばっか→しかたないからDDで止める
→全く合わない→消費MPでかいからヘックス打てなくなる
とあるんだが、DDでとめるってすっごい迷惑だよな。
DDDSSとなるよりも、DDでとめることのほうが迷惑と考えてないのが香ばしい。
DDDSSでもシンガはMPもつんだからなに勘違いしてるんだろうね。

915名前制限中:2007/09/14(金) 19:06:10 ID:FGBVgzpE0
DDDSSでMP持つとかじゃなくて
歌踊り途切れるのが2秒変わるのがダメ
待たれると意味ないがDDDSSにするようなシンガーは逝ってよし

916名前制限中:2007/09/14(金) 22:15:36 ID:SM6R5k0M0
すまんw
俺、時々ボーっとしたときに1曲被せズレで
DDDSSやっちまうw

917名前制限中:2007/09/15(土) 00:22:43 ID:e752KVi.0
絶対に毎回DDSDSにしなきゃダメなんて事は無い。
1回のMPよりも、リンク処理が大事な場面だってあるんだしねw
 
さて、今日初めて3曲マクロ台詞入りのダンサーと組みました・・・
ここを読んだ直後だった事もあり、やんわりとお願いしてみたら、返事はもらえなかった
けど、手動にしてくれましたよw
 
文字でしか伝えられないんだし、言葉使いは大切ですね。

918名前制限中:2007/09/15(土) 02:12:56 ID:I1SA45x.0
SD開始からSD終了までの時間は
短いほどいいって理解してないんだろうねぇ。

コンマ数秒遅れるだけで消費とんでもないことになるし
PTにとってもSD切れてる時間が長いのはデメリットしか無い。

後から歌いだしていっつもちゃんと合わせてくれる
シンガーさんは尊敬しますよ。ホント。基本なんでしょうけど。

多少ずれたってご
ごめ><
NP!
これでいいじゃんね。今は秘薬もあることだし。

俺911のダンサーね。

919名前制限中:2007/09/15(土) 03:03:21 ID:/tF7wOgkO
72歌ですが質問です。
やっぱりシンガーって槍PTに行くべきなんでしょうか?
 
今まで槍PTに行かずに普通PT、狭間、クラハン、ソロで上げましたが、やはり火力がないので中々レベルが上がりません…。
 
TGを買う資金はあるのですが、どうも槍PTには抵抗があって…
 
ソロ狩りだと良い狩り場とかありますか?
 
今の装備はドラスレ、タラム重、マジェアクセです。

920名前制限中:2007/09/15(土) 04:18:44 ID:WjxDrwko0
>>919
レベルを上げることが全てじゃないのなら今のままでいいんじゃないかな
70台から上がりづらいのはみんな同じだし
好きでもない事を無理にやる必要も無いと思う

タラム重あるようだしバッファーやアタッカーとペアで亡者がいいんじゃないだろうか

921名前制限中:2007/09/15(土) 09:47:29 ID:dg7HjjWAO
>>919
こだわりが有るのかもしれんが、盾+リ−ジャンに変えた方が良いと思う。
両手スキーってなフォカインフェかな。

922名前制限中:2007/09/15(土) 10:00:42 ID:8iF5tTZkO
>>919
なかなか上がらないって、1¥どれくらいか書いてくれると助言しやすいです。
72でDVC坂なら1¥1.5% くらいは行くが、構成次第。
ソロだと亡者で1¥1〜1.2%は出るから大差はないと思う。


74以降はつらいけどね。

923名前制限中:2007/09/15(土) 10:36:23 ID:gECpES320
>>919
槍PTに抵抗あるらしいけど、封印石集めとかで割り切ってみては、どうかな〜
72なら、殉教・使途あたりが丁度よさそうだけど装備or武器OP等でコデナは使うしね
タラグレなら供給と需要あるから、試してみるのもありと思いますよ
買って使ってダメなら、即売ってもいいかもだけど(露天の手間はかかりますが
あと、ソロはきついのでATKペアでもいいのでPTしたほうがイイかもですよ
ソロだと、ゴダ1/2モンス食って募集待ちしてたな〜
改良種植えしたり、コインでるし、狩り場近いしね
クランの人のケトラ少数に参加するにも近くだったし(フィールドは風歌あるとストレス少なくなるしね

924名前制限中:2007/09/15(土) 10:44:06 ID:gECpES320
連投すみません、確認なんですが79が来週中くらいになれそうなんですが
前のスレ探してサイレンスの範囲が200〜300位ってのは、みつけましたが
そのくらいであってますか?
あとディレイ5分くらいともありましたが、それは、チャンプリニュヘイストあっての時間なんでしょうか?
よろしくお願いします。

925名前制限中:2007/09/15(土) 10:46:56 ID:qp9.LN4E0
自分は殆どソロの73です。
自分の鯖ではシンガーはソロ出来ないと言うのが一般論です。
色々な職をやってきましたがシンガーはバランスの良い職だと思うのでむしろ
ソロ職だと思っていました。
クラメンに聞くと歌=槍(寄生)が多い。そうです。なのであえて槍は持っていませんし
誘われても槍職と違いますから^^;と断ってきた。
歌遅れを出来るだけやらないようにする為にダンスと組む時は
¥アイコン列を自キャラの足位置に移動させています。点滅にすぐ気付くので良い感じです

926名前制限中:2007/09/15(土) 11:35:33 ID:8iF5tTZkO
ソロ職とは言い過ぎだが、ソロしやすい方だとは思うねw

でも、バッファーなんだし、真価を発揮出来るのはやっぱりPT。
弓や短剣ペアなんかも楽しいね。

927名前制限中:2007/09/15(土) 13:31:55 ID:bzg5ci6Y0
>>915
 2秒ぐらいでガタガタいうなや。
 まあ、俺はDDSDSきっちりやるが
 DDDSSで歌い始めから、歌い終わりまで
 DDSDSとくらべ2秒違うから駄目だとかいってる
 やつのPTには間違いなく行きたくないな。

928名前制限中:2007/09/15(土) 13:40:14 ID:mQThWGUs0
偶数鯖の78歌です。
質問と言うか愚痴になってしまうのですが、
うちの鯖では歌踊りが切れる1〜2秒前から踊り始めるダンサーさんが多いのです。
 
完全に消えてから踊らないと消費MPが増えることをやんわりと説明しても解かってもらえなかったり、
逆切れする人もいます。

中には1曲目のフュリをタイム+1にしてフュリだけ2〜3秒残る様にしてる人までいます。
これってうちの鯖だけでしょうか?今まで話題に出てない様なので気になって質問しました。
 
そういうやり方でもクレリティがあればDSDSDSでもMP は1¥維持できてしまうので
余計に理解してもらえないのだと思ってます・・・

929名前制限中:2007/09/15(土) 15:04:55 ID:8iF5tTZkO
一瞬たりとも歌踊りを絶やさないっていう趣旨なんだろうか??
SM随時で太古やボスならわかるが、それ以外に重ねる意味がわからないね。
是非とも理由を聞いてみたい。

930名前制限中:2007/09/15(土) 17:14:26 ID:OaIZlWmgO
ソロ職と言いつつ2PCとかハイ装備じゃないですよね。。

931名前制限中:2007/09/15(土) 17:18:30 ID:WjxDrwko0
>>928
> 中には1曲目のフュリをタイム+1にしてフュリだけ2〜3秒残る様にしてる人までいます。
これに関しては問題ないよ
むしろいい事だと思う

932名前制限中:2007/09/15(土) 18:24:01 ID:8iF5tTZkO
>>931
被せないなら1曲目がタイムで+1〜2秒なら、3曲目なんかと同時に消えるから問題無いが
被せる前提でタイムSEと考えたらどうだろう?

2秒前に踊り始めて3曲残ってて4曲目の消費MPが、タイムのせいで
4曲残りで5曲目の消費MPなんてやる意味がわからないよ。

933名前制限中:2007/09/15(土) 18:33:36 ID:IEHBljpE0
被せる意味が分からない。
そんなに被せたいならスト持って行け。

934名前制限中:2007/09/15(土) 18:53:10 ID:WjxDrwko0
>>932
それは被せる行為がだめなのであって、
SEしてることが悪いわけじゃないでしょ

935名前制限中:2007/09/15(土) 19:02:51 ID:8iF5tTZkO
>>934
その通り。
だから、被せるダンサーの癖にタイムSEしてるってのが悪いって書いてあるでしょ?


むしろ良いってのは間違いだと思う。

936名前制限中:2007/09/15(土) 20:23:48 ID:zRcrvhU20
この「かぶせる」っていうのは最後の歌・踊りに対してかな?
全部アイコン残ってるのに踊ったらMPなんてすぐなくなるしね。
よほどの・・・でも気付くはず。

まあ歌踊りのシステムはきちんと理解できてなきゃ合わせるのはきついからね。
問題はどうやってPT中に説明するかだ。

937名前制限中:2007/09/15(土) 22:26:03 ID:pgN6YKSA0
細かいとこまでわからんので推測だけど、もしかして
タイムSEまでしてるって事はMP消費も分かってて
1秒でもとぎれないようにうまくコントロールしてるかも?
(いい人かもしれない路線で考察)

残り1秒、最後に歌が残ってるぐらいで踊り始めれば
ダンスの消費MPが60->90に増えるだけの差。
(DDSDSぐらいの構成でMP余ってる状況とする)
シンガーが合わせに歌い始める時には前の歌・踊りは
消えているので、シンガーの消費MPには差がない。

と書いてみたがやっぱ分かってないだけかなぁ^^;

上のほうで歌の合わせについてそんなにガタガタ
言わなくても〜ってのがあるけど、DDSDSすらまともに
できないんじゃ、DSDSDSとか全然ムリでプレイの
幅狭くしていくと思うよ?俺は身内PTで緑ATKだと
DSDSDSDSとかやったりもする。フルPTじゃ8枠も
取れないの分かるけど、ヒーラーなしでバファーが
WCだけだと枠足ります(みんな23枠だけどね)

938928:2007/09/15(土) 23:29:56 ID:UJKxQsQk0
みなさんレスありがとうございます。
 
>中には1曲目のフュリをタイム+1にしてフュリだけ2〜3秒残る様にしてる人までいます。
訂正:フュリをSE(タイム+1)すると6秒ほど伸びるので
   5、6曲目が消えた後もフュリだけ2〜3秒(1〜2秒かも)残ってしまいます。
 
DDSDSの時はいいのですがDSDSDSの時もアイコンが1〜2個残ってる時に
踊り始めるので、それに合わせてもアイコンが消えるのを待ってから割り込んでも
歌のMP消費激しくてリチャもらうはめに・・

939名前制限中:2007/09/15(土) 23:47:58 ID:dg7HjjWAO
プレイの幅っていわれてもな・・
大半の人は緑PTには無縁だし¥枠も21だろう。

940名前制限中:2007/09/16(日) 00:04:25 ID:K8yu1LOM0
お前らほんとにダンサーが好きなんだな^^
胸と股間ばっか見てんじゃねーよ^w^

941名前制限中:2007/09/16(日) 02:20:58 ID:ptB7SNec0
>939
最後のフォーカスマインド取った後の72〜ぐらいの
PTからDSDSDSぐらいしたりしない?枠あって
MPも余ってるなら風なりなんなり入れてもっと
良くしようと思ったりしないかな。

942名前制限中:2007/09/16(日) 03:35:43 ID:j/OSXK2c0
ソードシンガーのソロ狩りとは!



圧倒的な防御力を生かし



他職の2倍のSSを消費して敵を倒すこと也!!
二倍は言いすぎかもしれんが…… orz

943名前制限中:2007/09/16(日) 03:39:59 ID:F8GW7dhY0
フュリだけタイムSEしてる人は
どちらかと言うといろんな形態の狩りを経験していて
ちゃんと考え持ってる人のが基本的には多いと思うよ。

お気楽なクラハンや安全な野良で定番曲だけ繰り返してるような人だと
一曲目タイムにする事にデメリットしか見出せないかもしれないけど、
78も超えてくるとそれこそフレ達といろんな狩りをする機会が増える。
緑PTなんかよくする人だと、タイムによる事による些細なデメリットなんかより
踊の切れ目が一秒でも減ってくれる事によるメリットのが遥かにでかかったりする。

>大半の人は緑PTには無縁だし¥枠も21だろう。

さすがに78とか79とかにもなって
「\枠なんて21が当たり前でしょ?」とか言ってる人のが稀だわな...

944名前制限中:2007/09/16(日) 03:53:29 ID:pvCWc0MIO
>>943
誰もタイムSEがダメとは言ってない。


あたなの、その豊かな経験を元に、被せて踊る意味を教えてほしい。
多数居るらしいし、きちんと理由があるのだろうか?

945名前制限中:2007/09/16(日) 04:01:39 ID:F8GW7dhY0
MPに問題がない+フュリが途切れない

この一行に何か問題あるか?

946名前制限中:2007/09/16(日) 04:21:02 ID:Zyqm.SJEO
>>941
極端な取り方すんなってw
許す状況でもやらないとは言ってない。
そんな状況の方が少ないって言ってるだけ。
>>943
後だしは止めれって。そら79なら枠21のが稀だわw
ここ見てんのは皆79越えてるとでも思ってんの?

947名前制限中:2007/09/16(日) 04:24:31 ID:F8GW7dhY0
>>946
>>928の人のレベルちゃんと確認してからレスつけような。

948名前制限中:2007/09/16(日) 04:29:26 ID:pvCWc0MIO
>>945
リチャ貰わないとMPもたないって言ってるんだが・・・

フューリーが途切れないメリットなんて感じない。
緑極限狩りならメリットがあるとしても、それを普通PTにまで持ってくるのはアホでは?

949名前制限中:2007/09/16(日) 04:37:34 ID:F8GW7dhY0
だんだん>>928がここで何言いたがってるのか分らなくなってきた。
つまりタイムSEしてリチャ貰って迷惑かける人がいたよって
ただ単にそういう愚痴を言いたかっただけなんか?
それなら愚痴にレスつけた俺が悪かったわ。

タイムSEによるメリットが何一つないと思ってる人が
迷い込んできたのかと思って
こういうメリットもあるよってレスつけただけ。
アホとかそういう次元の会話にもっていくきなどさらさらない。

950名前制限中:2007/09/16(日) 04:44:59 ID:pvCWc0MIO
だからさぁ、誰もタイムSEに文句なんか言ってないでしょ?
なんで普通PTで踊りを被せるダンサーが何人も居るのか、更には消費増えるのにタイムSEしてまで
被せるのか? 普通PTなら、途切れてもMP温存の方がよくないか?

951名前制限中:2007/09/16(日) 04:48:38 ID:F8GW7dhY0
それは「なんでマクロダンサーがいるのか?」に対する答えと一緒だ。

952名前制限中:2007/09/16(日) 04:53:01 ID:Zyqm.SJEO
そもそも>928
のLVなんて関係ないんだけど・・
関係あるのは>>927と>>>937の後半辺りの発言

踊タイムSEの話しじゃないんだが判りにくかったなスマン。

って流れはえぇ−−

953名前制限中:2007/09/16(日) 05:06:33 ID:hXNPmEcgO
つまりまとめると、
「愚痴を言いにきたら誰からも賛同もらえなくてpvCWc0MIOがイライラしてる」
こうですか? 分かりません><

とりあえずスレ申請ヨロシコー

954名前制限中:2007/09/16(日) 10:06:10 ID:irHDaqHM0
DDSDSで普通PTのみやるなら頭のフュリをタイムSEにしてもかまわない。
この場合のタイムSEは+1まで。それ以上は踊りが残ってMP消費が増えるため非効率。

これは仮にフュリが残ってもダンサー側の一曲目だけMP消費が増えるという前提だが
LVが上がってくるとSSSDSD、SSSSDなどの変則的な歌踊になることもある。(特殊槍)
この場合のタイムSEは論外。歌踊は引き役になることも多いためスト消し論は除外。

SEは失敗するまで消せないので頻繁に使用する歌・踊のタイムSEはしないほうがいい。

955名前制限中:2007/09/16(日) 10:56:03 ID:fwM1ttVMO
わかってなくて消える前に被せてる下手ダンサーもいるけど、
まれに他の人と微妙に歌踊の消え時ずれることあるよ(通信の関係らしい?)
指摘する時には実際に消費MP測らせれば多少は納得してもらえるかも。
それで増えてなければずれてるのかもしれないしね。

956名前制限中:2007/09/16(日) 13:20:27 ID:t.oO2nUIO
タイムSEは邪教少数用です。
歌との兼ね合いなど知ったこっちゃございませんw

957名前制限中:2007/09/16(日) 13:36:10 ID:dPXgwqTE0
>>924
サイレンスはヘイスト+BS+チャンプ+リニュで片手剣なら2分ちょいかな?
短剣で発動したり、プロ火ありだともうちょいリキャスト減るよ。



踊りのタイム+1のダンサと組んだことあるが、踊りの時間が残っててPTしててイライラしたことあるな。
踊り切れるまで待って踊ってたけど毎回3秒くらい遅れてとかSEする必要ないと思うのだが・・・

野良行ってて組みたくないダンサはたまにいるよな。
そのダンサがPT募集してたらまず行かないけどな。

958名前制限中:2007/09/16(日) 20:56:41 ID:44VDQWQ60
タイム+1は踊りだけでやる分には問題ない。
フュリだけ残ってる状態で重ねるから。ヘックス1発ぶんだね。

歌踊りで5曲以上で踊り先の場合も問題ない。
全部切れるくらいでフュリも切れるから。

問題は歌先で4S2Dみたいなとき。
槍や範囲にはちと邪魔なSEですな。

959名前制限中:2007/09/16(日) 21:18:26 ID:dPXgwqTE0
>>958
手動ダンサで踊歌を3:3または3:2の場合でフュリだけ3秒程度残るのだが?
これを誤差と言えるくらいならマクロダンサも誤差と言えるぞ?


普通にSEする必要ないと思うのだが・・・

960名前制限中:2007/09/16(日) 21:27:11 ID:rpYxW/S2O
もう75までクシャフォカ&青重でいいよな?
と思い始めた67歌参上

稼げば稼ぐほど物価が上がっている気がするぜぇwww

961名前制限中:2007/09/16(日) 23:35:27 ID:Zyqm.SJEO
>>959
>>956

>>960
ずっとソロor寄生て思われても良いならどうぞ。

物価があがってるのなんて言い訳にはならんよ。

962名前制限中:2007/09/17(月) 03:26:40 ID:R1wCI7YM0
>>959
タラダマ タラムの踊り速いダンサーと当たったが
5曲で1秒余るか余らないかくらいだったな。SE+1は5秒程度だぞ?
もちろん手動だ。3秒余りはありえないわ。+2以上じゃないかな?
あまりいらないが、あってもいい程度だと俺は思うな。
歌無しPTもダンサー様は多いしな。
歌もバイタルタイムしてるのいるし。

963名前制限中:2007/09/17(月) 07:18:23 ID:YgRWKn6AO
話の途中すみません
m(__)m

1stキャラでシンガー転職目の前になりました

しばらくはこのまま誓いセットでお金貯めながら狩り予定ですがオススメの武器、防具あったら教えて下さい

964名前制限中:2007/09/17(月) 08:04:39 ID:zrHFKgrQ0
フュリだけ3秒残ってもDSDSDSならフュリから入るから消費変わらんのじゃないか

965名前制限中:2007/09/17(月) 08:22:14 ID:0SsuDne60
>964
残念ながら変わるね。

1曲目の消費MPがダンサーも90、シンガーも90に
なってしまう。まぁ30だけだろ?って話もあるけど
DSDSDSならその30もイタイと思う。

966名前制限中:2007/09/17(月) 08:26:51 ID:AWUbsWRs0
>>956でFAだろ
フュリ踊なりをタイムSEしたら、消える時間も踏まえて、最初にいれないといかん
>>958の場合とかを、特に考慮してるわけでなく
スキルの有用性はともかく、わざわざ使いづらくするSEだぜ

とりあえず、タイムSEできそうなのやってみました^^ 的なものだろ
深く考えるようなもんじゃない

967名前制限中:2007/09/17(月) 10:37:24 ID:8UKufNsoO
>>965
短剣握ってDSSDSDにしちまえば?
トロい踊りに付き合ってやる義務は無い。
踊りが優先されるのは普通PTぐらいだろ?
槍や範囲じゃダンサー枠無し、
レイドでもダンサー枠は弓PTぐらい。
歌が先になる事が多いしな。
高LvだとSSSDSDとかSSSSSストDDだろ?

968名前制限中:2007/09/17(月) 10:53:25 ID:7kd0KXkg0
槍やらない人のメイン狩場は邪教になってくんだし
そういう人たちに歌先行時のデメリットとか説いた所で他人事だわな。
ダンサの場合歌省いたトリオの機会も多くなるから
タイムSEがメリット>デメリットに感じる人も増えるんだろう。
環境が違えば選択肢も変わってくる。それは仕方のない事。

969名前制限中:2007/09/17(月) 11:41:01 ID:NNSc3wE20
バイタルのタイムSEはメリットとデメリットどちらが大きいかで
メリットが大きいからやった。
ただデメリットがないわけじゃない。
バイタルを他の歌へ変更するときがやりにくくなる。
それでも途切れさせず更新するのにいいからタイムSEにしている。
このときのデメリットとして変更時に歌の消費MPが増えるか
歌ない時間が長くなるわけだけど、それについてどう考えるか
というのと同じようなものじゃない?

970名前制限中:2007/09/17(月) 11:59:50 ID:sLs0oZ5w0
>>969
バイタルを他の歌に変える場合ってある?
バイタルは大型レイド or レイドのタンクPTで常に掛かってる状態を維持しない?
スト消しして維持しつつ、万が一シンガーが死んでもいいようだよね?

通常PTなら使うことがないから+3〜+5程度にしておけば問題ないと考えてるんだけど・・・

971名前制限中:2007/09/17(月) 12:10:43 ID:NNSc3wE20
霊廟2部屋目は自爆だけが問題になるからウォーディングとセットで入れた。
そして3はバイタル使ってないから変更するけど、すぐに開始するから
微妙に時間が残る。
他にあったことは覚えてるんだけど、どういう状況だったか覚えてない。
気になるほどのデメリットじゃないからSEしたってとこだから。

フュリSEもダンサー側の視点から見てメリット・デメリットどっちが大きいかだ重要であって
シンガー側から見たメリット・デメリットどっちが大きいかはなんら意味のないことだということだよ。
タイムSEがあるほうがいい状況が9でないほうがいい状況が1となってても、デメリットを気にして
SEしないのはどうかってとこだし。

972名前制限中:2007/09/17(月) 12:14:22 ID:ZpfT0AlM0
フュリは最初に踊る。後の踊り全部早くなるから。
歌踊りがいて4曲以下ってことは無いだろうから
タイム+1は妥当でしょ。踊りだけなら最初に踊るダンスが最後に切れるのは
理想的とも言えよう。

歌先の場合だけジャマになる。
でもちょっとだけ。
>>965が書いたようなデメリットですね。

フューリー切れてから全部切れるまでの4〜5秒間
タイムSEすることによってずっと攻撃速度を維持できるとなると、
ダンサーの普段の暮らしぶりを想像するに、メリットのほうが
はるかに大きいような気がする。

そんなダンサーにあたっても普通に歌えるし、30消費くらいは
そのために増えても構わないかな。
タイム+1SEしてるダンサーさんって上手いの多いし
実際は歌先の時にほんのちょっと困るだけだしいいんじゃないかな。

歌メイン79の独り言。

973名前制限中:2007/09/17(月) 12:50:20 ID:j0QzvcOAO
大雑把に言うと

踊≧歌 なら有用
歌>踊 なら無用

こんな具合でよろしいか?

974ミト★:2007/09/17(月) 13:28:45 ID:???0
次スレ立ちました。

ソードシンガー10曲目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1190003142/

975名前制限中:2007/09/17(月) 13:52:46 ID:MzYEuRMQO
>938
もしかして同じ鯖か!?
 
最近野良で会う半分以上が早漏ダンサー
 
残りのアイコンが1曲の時踊り始めるならまだしも、
1曲だったり2曲だったり毎回バラバラ。
 
しかもフュリをタイムSEしてる人までもが
残り1〜2曲でかぶせてくるから手に負えない。
 
野良PT行くのが欝になった俺ガイルww

976名前制限中:2007/09/17(月) 14:58:51 ID:j0QzvcOAO
何回も残ってる状態で踊り出すって事はだ
歌踊りは切らさないのが良かれと思ってやってるんだろう。恐らく善意でね

合わせるのは歌の仕事であって知らないダンサーもまだ居るんだろう
そんな時はコミュニケーションを取るところからやってみたらどうかな?

そこで逆ギレするような基地外に出会ったなら各鯖の晒しスレに行けば良い

977名前制限中:2007/09/17(月) 15:57:25 ID:v6Tk6daA0
975のそれって歌と踊りの人のクライアントで時間ずれてんじゃね?
2PCで¥見てると良くわかるけどけっこうずれてるぞ

978名前制限中:2007/09/17(月) 16:09:34 ID:MzYEuRMQO
》976
もちろん、MP消費がキツイから前のアイコンが完全に消えてから踊り始めて欲しい
って事を言葉に気を付けながら言ってるんだけど、
2〜3回言っても直らないor逆ギレって人が多い。
最近は言うのも欝になってきたw

979名前制限中:2007/09/17(月) 23:32:14 ID:gmCXUtV.0
>歌メイン79の独り言。
経歴詐称はよくない。

980名前制限中:2007/09/18(火) 02:23:06 ID:LzBhY5lY0
>>943
緑PTなら歌のほうが重要性高いからフュリのタイムSEはないわな。

>>962
タイム+1で+5秒だとしてDDSDSの場合、フュリを1曲目でこの時点で残り時間125秒、2曲と3曲目の踊りで2秒かかるとして3秒余る。
DSDSDSでも同じだが。



確かに邪教で歌無しくらいしかメリットはないなw

981名前制限中:2007/09/18(火) 04:52:36 ID:iang471M0
>確かに邪教で歌無しくらいしかメリットはないなw

「しか」って言うけどそれが全てに近いダンサが多いって事でしょ。

>緑PTなら歌のほうが重要性高いからフュリのタイムSEはないわな。

邪教で普通に踊先行の緑PTやってるけど。
結局槍PT目線でしか物事考えられないシンガーの意見でしょ。

982名前制限中:2007/09/18(火) 07:24:41 ID:JM6pE.T.0
>>981
邪教少数のみを視野にいれてそれが全てと思うならばそうすればいい。
大型ボス・レイド・戦争(弓PT)・フィールドGVG・邪教以外のPT等
歌やリチャ職と行動する可能性は高いわけだ。
一生邪教で狩りだけしてるってのなら構わないが一部のささいなメリットのために
あの踊りはタイムSEしてるから組みたくないと思われるようなことをするのは
思慮が足りないんじゃないだろうか。
間違ってタイムSEしたダンサーで消そうと思って+11まで燃えなかった奴もいたしな。
メリット分の経験値・SPをあっさり浪費する可能性もあるってことを忘れないでほしい。

983名前制限中:2007/09/18(火) 08:06:18 ID:iang471M0
誰でも一曲目は全員タイムSEすべき、
なんて推奨話してる訳じゃないって事くらい読んでて簡単にわかるだろ。

>>982みたいに
「デメリットが多いと感じる人はいれなきゃいい話」
「でも人によってはメリットのが大きいケースもある」

これだけの事を話してるだけだ。
「一般的にあるかもしれないケース」を並べた所で
ダンサ本人が『俺はそんな機会滅多にねーわ』
って人ならなんも意味をなさないだろ。

984名前制限中:2007/09/18(火) 08:18:43 ID:iang471M0
JM6pE.T.0:「一部の些細なメリットの為にタイムSEなんて無駄」
タイム派ダンサ:「一部の些細なデメリットの為にタイムSEしないなんて無駄」


どっちが正しいとか間違ってるとか、言いくるめるような問題じゃない。

985名前制限中:2007/09/18(火) 08:48:33 ID:i9YisDfo0
ここはダンサースレか?w

>>967
>レイドでもダンサー枠は弓PTぐらい。
これはありえないだろw 物理でもWIZPTでもATPTの全てに踊り枠あるだろ。
レイドに火力上げバッファーいらないとか、ほんとにレイドやってんの?w

986名前制限中:2007/09/18(火) 09:08:42 ID:nGg93ZIc0
>>985

かなり好意的に解釈すると、レイドで歌と一緒になるPTってことじゃないのか?
今話題になってるフューリーのタイムSEは歌との兼ね合いで問題が出るから、歌がいないorコンセ・ミスティ・サイレン踊ってフューリー踊らないレイドWIZPTは意図的に無視してるのかも
それから最近の近接物理は纏めて不問募集ってのも多いから、>>967の参加してるレイドも近接PTに明確な歌踊り枠ないのかもしれない
もしくは「レイドでは近接atkイラネ」って人なのかもね

987294:2007/09/18(火) 19:18:27 ID:kVNIfk.60
話題ぶったぎってすいません。
79なれました。957さんレスありがとうです。
昨日の夜モンレでチャンプリニュだけで試してみたら、ディレイ5分くらいでした。
範囲は多分200くらいかな〜モンレの柵の柱?が2本くらいでした。
ディレイ2分位なら、攻城で使えそうで楽しみですね〜

踊りタイムSEの人とはまだ組んだことないので、どうなんだろね
DDSDSなら、歌のMP消費そんなに気にならない位?
ただ歌が先になるとMP消費に影響でそうだけどね

988982:2007/09/18(火) 19:49:10 ID:6DitIxFY0
少し伝わらなかった部分があると感じたので追記

フュリのようなよく使う踊りのタイムSEは
メリット云々より後で消したくなったときに
初めて後悔するようなものなので
若気の至りでやっちまうのは気をつけて欲しい。

>>987
当方は攻城戦で普段リニュメディMR土を歌ってる状態で
PTメンバに「サイレンスいってくる」と伝えたときだけ
チャンプリニュMR土にかえて特攻したりする。
火やCOVもらえるとさらにいいが1回の歌踊り内では
ディレイ消化はできない(約3分位?:タラム重・エンスレヘイスト)
セレスチャルシールドもらえたりすればかなり安全にいけるが
敵陣深く入り込んで多数に決めようと狙う場合は
死ぬ可能性も高いのでPTに歌を切らしたくないシンガーとしては
少し複雑なところだな。
特攻するスリルと15人以上決まったときの快感はたまらんがなw

989名前制限中:2007/09/18(火) 20:06:57 ID:KRXcOLxoO
>>963の放置されぶりにワロタw

>>5-9みような

990名前制限中:2007/09/18(火) 20:10:41 ID:CX6MqWMM0
フューリーのタイムSEって少しでも早く踊れるようにするためでしょう。
他が全部切れてフューリーが切れる前にフューリーを上書きしたところでダンサーは消費MP30しか変わらないわけだしね。
歌が先に歌うPTは限られてるし、そもそも歌がたくさんいるPT(例えばフレンジー狩やwiz範囲PT)なんて歌自身の火力なんて微々たるものじゃないかな。
そんときはスト乗って踊り消して歌えばいいんじゃない?
主要スキルはコスト+9SEしているし、イナーリズムもあるからあまり気にしなくて言えるセリフなのかも…。

991名前制限中:2007/09/18(火) 22:54:43 ID:qhdugItYO
>>985
ダンサー増やすならWiz増やした方が
PTとしての火力が高いって事だろ?
Wiz4・シリ>Wiz3・シリ・踊
詳しくはWizスレで聞いてみな。

992名前制限中:2007/09/18(火) 23:42:02 ID:fuQEleiw0
サイレンあるならダンサー入れた方がいい

993名前制限中:2007/09/19(水) 00:34:29 ID:71SmSA9A0
>>991
PTの火力自体はWIZ4の方が高いが、MP効率ではWIZ3+踊の方が高くなるから
リチャに余裕の無い編成の場合はダンサー入れた方が良い。
火力とMPが有り余ってるなら踊り無しでも全然OK。

994987:2007/09/19(水) 00:55:28 ID:V7QmgFho0
924の間違いです。 orz
988さん、なるほどです、参考にします。
できるだけ、乱戦時がいいかもですね。特攻だと集中されると逝きますしね。
門たたき中の時の敵タンクのヘイトや槍スタン関係の時は、かなり使えそうですね
でも、歌は死なずに歌の供給がメインなんですよね〜
そんで、今日スタンあるところで狩りしたんですが、サイレンス決まると楽ですね〜

レイドでのwizPTなら、フュリいらないしダンスのクリ踊りあるなら、最高?
タイムSEはダンスさん自体が歌先PTが全体的にすくないからかな〜と思ってみたり・・・

995名前制限中:2007/09/19(水) 02:18:35 ID:RcrR8iHUO
つまり歌は邪教に行くな、
タイムSEしてるダンサーは邪教少数からでてくるな、ということでいいんじゃない?

996名前制限中:2007/09/19(水) 04:12:39 ID:oN63eSNwO
963ですがテンプレでよくわからなかったので先輩方はどうやって40代を過ごしてきたとか…
>>着替えましょう

とかありましたが何の装備に??
なんだかわからないことだらけで;;

でも他の話で盛り上がってたので仕方ないですよね^^;

「C装備じゃなく早くB装備にしろ」という無言の檄と受けとめてやっていきます
放置に気付いてくれて
少し嬉しかったです^^

997名前制限中:2007/09/19(水) 05:08:30 ID:m3IuZfjQ0
>966
予算がどれくらいあるのかわからないけど
とりあえず無難にコンポジ目指したらどうかな?
うちの鯖だと強化なし5点で4mくらい。
ドワチェンもかわいいけど売りがなかなかないだろうし。
武器は…FAを任されることが多いと思うから片手剣がよいかと。
シンガーに火力はあまり期待されてないので最強とかじゃなくて全然おkだと思う。
インディーズデヴュー(ハンター)までもう少し。がんばってね。

998名前制限中:2007/09/19(水) 05:44:34 ID:gjWAPJh.0
>>991
普通レイドでのWizPTって、Wiz5+バフ1+リチャ2 が一般的だと思うけど、
残り一枠は踊り入れておかないとMP効率悪すぎでしょう。

ツアーなんかでの連戦の場合、MPQKの時間は出来るだけ短い方が良いから、
コンセ+ミストが無いとさらに全体的な効率ダウンだと思うけど。
サイレンあるとさらにMP効率があがる。レイドではかなり重要かと。

999名前制限中:2007/09/19(水) 06:59:32 ID:5uQ0gSSw0
>>998
Wiz範囲スレみればその手の議論と検証・体験結果が出てるので覗いてみたら?
サイレンを想定してるってことはリニュメディも含まれるレベル帯だとは思うけど・・・

1000名前制限中:2007/09/19(水) 07:34:04 ID:vQJeY47.0
はいはい1000GET1000GET

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