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【槍と信念】ウォーロード&ドレットノート・13槍目【貫き通す】
1ミト★:2007/04/16(月) 19:40:15 ID:???0
群雄割拠のこの時代に生まれ、槍と共に成長し、英雄を目指す
そんな漢の職業「ウォーロード&ドレッドノート」に関するスレです。

槍師(槍職&非槍職でもソロで槍に魂を込める人)
および応援する皆様からの書き込み&情報提供も歓迎いたします。

■前スレ
【両手に槍】ウォーロード&ドレットノート・12槍目【心に誇り】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1168763344/
【槍と生き】ウォーロード&ドレットノート・11槍目【槍と死す】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1157637280/

■参考スレ
槍PT討論スレ その21
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1176185446/

次スレは>>950、次スレが立つまでは埋めないこと。

2あぼーん:あぼーん
あぼーん

3あぼーん:あぼーん
あぼーん

4鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 20:18:43 ID:5ZMkyTRY0
4に戻り

5鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 22:00:16 ID:jdn86lpcO
槍房居れど、槍師は居ず
悲しいかなこれが現実

6鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 23:33:40 ID:5rIsubGgO
槍は少数!ギリギリのエッジの上を渡ってこそだろ〜
フルPTとかぬるすぎて槍房しかなれんでしょ
せっかくのWLだし槍師目指そうよ

7鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 02:11:18 ID:dMFoYp4A0
グラの俺が7ゲット!!w

8鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 10:10:57 ID:NK8n4AJA0
ビショの私が8ゲッチ!

9鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 10:48:59 ID:PHEbIGBwO
本職のおらが9げっちゅ

10鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 11:34:02 ID:PHEbIGBwO
質問です
前スレでも聞いたけど
1 槍のオプワイド付けると槍職じゃなくてもパッシブでポールアームマルチアタックが付くらしいが本当だろうか
2 1と同様っぽいが槍職ですでにポールアームマルチアタックlv1持ちはlv2になるんだろうか
3 ショックスタンプ導入でオプクリスタは乙ったでしょうか
以上三つです

11鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 15:26:15 ID:SUY0yQSAo
なぜ10は槍を持ってみないんだろう?
ポールアームマルチアタックが何だと思ってるのか知らんが
槍を持てばつくしはずせば消える。
ショックスタンプとクリスタンは全く関係ない

12鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 15:51:32 ID:ZNHpsml60
>9,10
本当に槍職なのか?
1,ここはWLスレだ。 槍職じゃない人でも〜という質問は他で聞けば?
2,あたなも槍職なら自分で持って試してみれば?
3,乙らない

OPワイドについて、ポールアームマルチアタックについてもう少し自力で調べることをすすめる。

13鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 15:54:15 ID:PHEbIGBwO
ショックスタンプはMP消費が少ないので常時スタン状態にしておくことができますね
するとクリスタが付けていても常時スタン状態であるのに意味があるのかと聞いているんですよ
ここまで説明しないと分からないのでしょうか?

14鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 16:01:36 ID:ZRFThxP60
>>13
ポールアームマルチアタックの件は、全部の職やレベル、OPで調べたことが
ないので正直答えようがないけど、ショックスタンプの使用感なら。

MP消費は55固定、サンダーに比べれば半分以下の消費量ではあるけど
ディレイはサンダーと同じくらいあるので、切れ目無く連発できるわけではないです。
スタンプ->サンダーを等間隔で続けるのを想定してるんだろうけど、当然全部の
敵に確実にスタンが効くわけではないので、「小回りが利くようになった」くらいの感覚です。

クリスタンはクリティカル発生時に確率発動なわけで、出るタイミングや対象も
サンダー・スタンプとは別物であることは、実際使った人ならわかると思います。
クリスタンは自分の意図しないところでも発動しますし、「出ればもうけもん」レベルです。

最終的にどう考えるかは、実際に使ってみた人次第でしょう。
十分に有効と判断する人もいれば、価値がないと思う人もいるでしょう。

この回答なら満足して頂けるでしょうか。
結局のところ、最後に行きつくのは「自分で試せ」にしかならないわけです。

15鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 16:03:14 ID:PHEbIGBwO
私は今までオプクリスタしか使ったことがありません
サンダーやスタンプはほとんどかかってます
ものすごいかかります
それがクリスタの影響なのかどうかそれしか使ったことがないので分かりません

16鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 16:05:56 ID:PHEbIGBwO
スタンプ発動できるようになってスタンが解け始めるから常時スタン状態なんですよ

17鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 16:09:27 ID:ZRFThxP60
>>15
あー、ようやくあなたの質問の意図がわかりかけてきました。
しかし、正直なところその書き込みを読むまでは何を言っているのか
わからなかったですよ。
できれば、もう少し正確に、自分の求めるところを聞いて頂きたい所です。
「3 ショックスタンプ導入でオプクリスタは乙ったでしょうか」では
「OPクリスタンの存在はスタンプ・サンダーの成功率に影響を与えるでしょうか」
という質問とは読み取れなかったです…。

OPクリスタンはそれ単独でスタンを発生させるものですから、サンダーや
スタンプの確率には関係ありません。そもそもショックスタンプでは
ダメージ発生しないですから、クリティカルも出ませんし。
スキルクリティカル時にOPが発動するかどうかについては、不明です。
この点については、OPクリスタ武器を持っているあなたにぜひ
スキルクリティカルでOPが発動するか調べて頂きたいですね。

18鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 16:12:54 ID:ZRFThxP60
>>16
> スタンプ発動できるようになってスタンが解け始めるから

スタンは対象を殴った場合に解除される可能性があるため
必ず6秒とは限りません。また、必ずスタンが成功するわけでもありません。

> 常時スタン状態なんですよ 

この状況を常時スタンと定義するかどうかは、それぞれの主観によると思います。

初心者スレで聞いてもらったほうがいいかもしれませんね。

19鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 16:14:38 ID:PHEbIGBwO
言葉足らずで申し訳ない
うまく説明できない自分にヘコんでます

20鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 16:20:18 ID:PHEbIGBwO
スタンプはダメを与えないためクリスタは発動しない
理論的には正しいですね
先日もう一本オプなしを手に入れたばかりなので検証してみるとします
どうもありがとう

21鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 16:59:51 ID:TsKu7w4M0
クリティカルスタンって実はアースクエイクやショックブラストで
クリでても判定あるの?

22鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 17:07:46 ID:ZRFThxP60
>>21
スタンだとまぎらわしいけど、それ以外のクリティカル系OP
(ドレインとか)なら検証できるんじゃないかと思う

・クリティカル系OP武器
・スキルクリティカルの出るスキル

この組み合わせでOP発動すれば対象になってるって事だね

今の所は判定あるのかどうかは不明

23鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 17:25:45 ID:ZRFThxP60
よくよく考えてみるとスキルクリあるのはLV77以降だし
ウォーロードの時点じゃ関係ない気もするけどね…

24鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 18:04:17 ID:PHEbIGBwO
メッセージによる確認だと栗スタン発動時にかからなかったモブは表示されるがスタンプ時は最初に使用しますとだけ表示されるだけかと思います
あまりよく確認が取れていないのではっきり分かりませんが
メッセージだけを見るとスキル時にクリスタ発動はしていないように見えます

25鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 18:07:32 ID:PHEbIGBwO
そこまで上がるともうタラグレ以上だから検証しようがないかも知れませんね
+8以上のランシアはあまり見ませんものね

26鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 18:10:34 ID:PHEbIGBwO
一度前スレだったかなで見たんですよ
オプクリスタのサンダーはすごくよくかかるって
それがずっと気にはなってて相談してみたんです

27鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 21:34:34 ID:t9ZGb4n6O
インタールードからはクリティカルスタン外してワイドに変えました、槍ソロのまとめにくさも、かなりマシになりました(^-^)
槍PTではやはり絶大な威力です
ただインタールード前からクリティカルスタンが最高みたいな風潮があるし、槍本職からは「実力があればワイドはいらない」的な
何処かの立飲み屋の職人的発言から
OPワイドは不当に貶められていると思います
私見ですが
OP無しでもクリティカルスタンでもワイドでも、何を付けても付けなくても、上手くまとめれたら上手い槍師だ!

ワイド派の叫びでしたスレ汚しスマン

28鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 22:14:46 ID:PHEbIGBwO
まあ便利である事に越したことはないでしょう
ワイドであればレイジの吸収も効率的にできそうだし
PTにより貢献できそうではありますね
ILでもうまくいくと集中的に集まります
これを意図的にできるかどうかは実験中ですがまあまあ今の所いい感じではあります

29鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 01:56:22 ID:rPg0AVDw0
ワイドが必要なほど集めて狩らない俺はヘルス派。

30鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 11:09:45 ID:bO0TPw6s0
S+にして攻撃力アップさせたい私はヘルス派

31鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 11:22:03 ID:qF9heGmg0
彼女はいないけどオナニーはしたくない俺はヘルス派。

32鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 16:18:19 ID:2dogRdM.O
とりあえず前スレ埋めようぜ

33鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 19:11:32 ID:Bmprqo7.O
戦争が中心でHP大量のC+7(防具込)な俺はヘルス
ソロもやってるがつらさには慣れた。なによりもrskヘイスト短剣だと400前後だが、ヘルス槍、鈍器だと600くらいのHPでリバイバルを狩りで使えるのが地味にイイ。
戦争でも槍もちながらだが発動成功がかなりある。
ヘルスいいよヘルスw

34鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 21:31:50 ID:trD78hgkO
じゃ一万握りしめて行ってきます

35鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 02:34:44 ID:MZcpoCx60
なんだこの流れはw

36鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 10:37:23 ID:sh.Qdrk60
>>34
 1萬なんて低予算でいけるとこは、おばさんでてくるから
 せめて3萬はもっていけ!

37鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 10:55:11 ID:Na5eB/AIO
3万ってハシゴでもするのか?w
あ、体力が増えてるからか。

38鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 11:20:39 ID:5xxCOEqA0
>>37
俺らには奇跡のスキル、
【リバイバル】があるじゃないか!

ウォークライでパワーを、
スリルファイトでスピードを、
バトルロアーで耐久力を、
ライオンハートで耐性を、
各種ディテクト系であらゆる相手の弱点を…

俺も参萬もってイってくる

39鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 14:26:40 ID:2xMhP4nM0
ヘルス付かない槍だったらワイド付けるかな。
それも付かなければヘイストでタラム重。
それもダメならクリスタン。
優先順位は人によって違うと思う。
どれも使い方によっては大きな効果を発揮するから。

オイラはオバサン好きなんで1萬

40鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 21:55:06 ID:F3OqcrBkO
一萬でもサービスタイム?なら若い子いけるって
ウチの男友達が言ってた。
頑張れ、オマエラ。

そんな私はTGヘルス派

41鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 23:13:10 ID:PYz.ClcQ0
Lv61から76までOP無しTG一本でやって来た。
そろそろ金銭的に余裕出来たからOPつけようかと思うんだが何にするか迷う。

ヘルス…染料無しなので素でも十分あるから必要とは思わぬ
ワイド…IL来てもワイド無しで10以上纏め狩り出来るので必要とは思わぬ
ガイダンス…そんな狩場には行かない。行っても自己¥2種ある故。

↑多分今までOP無しの不利分をテクでカバーしようと思ってやってきたせいでこう思うんだ。
そんな俺に最適なOPって何だろう・・・

しかしWLスレ、そこらの軟弱な奴らとは違う猛者が一杯居るな。
そんな俺は壱萬。オバちゃんの方がテクあるからいいんだぞ!

42鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 23:46:11 ID:mTBH3jb20
>>41
OPは欲しいからつけるのであって、必要と思わないのに付ける必要ないかと。
クリスタンかヘイストがあればそれがよさげなんだけどね。

43鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 07:00:11 ID:DxDPMq6YO
>>41ヘルスにして染料入れるっていう選択はないのか?

44鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 08:06:25 ID:ulWGCm3QO
少し纏め難くなった今でもハルバヘイスト派

45鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 10:34:27 ID:L/aacaqg0
槍氏各位のスタイル・価値観が知りたくて、下記アンケートテンプレを考えました。

他の槍兄弟が普段どうしているのか、知りたくないですか?
もしよろしければご協力ください。
WL以外のここを見ている他職の人も、よろしかったら書いてってください。

後進の方々や、武器オプションを検討中の人にも参考になる情報だと考えています。

なおコメントもどんどん書いていきましょう〜。
------------<スタイル・価値観アンケート>------------
・【Lv、職】
・【戦 争】?%
・【PvP】?%
・【ソロ狩】?%【主な狩場はどこか】
・【少数狩】?%【主な狩場はどこか】
・【大人数狩】?%【主な狩場はどこか】
・【その他】?%
・【武器op】?
------------------------------------------------------


記入例というか、自己回答です。
------------<スタイル・価値観アンケート>------------
・【Lv、職】78ドレッド
・【戦 争】35%【切り込み隊w1回の攻城戦でお守りを10枚使うことも多い】
・【PvP】10%
・【ソロ狩】20%【シレノス。POTがぶのみでもスタンで死亡率高めw】
・【少数狩】10%【修道院下層、ネクカタ。狩場が開いてれば、ウマ〜w】
・【大人数狩】5%【火鉢、修道院上層。引き担当】
・【その他】20%【身内てきとうPT。ヒーラー抜きで突撃】
・【武器op】TG+3opヘルス【レベルの割にはしょぼいかも^^;】
------------------------------------------------------

46鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 12:42:10 ID:9lmxT07cO
LV:77ドレッド
武器:TG+3ノーマル
防具:マジェ重
染料:S+4C-4
戦争:0% しかし興味は有り
ソロ:10% SV、悲鳴沼
ペア:30% シリと悲鳴沼最大時給1.2%最低-5%
少数:5% 場所は様々
PT:50% 使徒凶星7名くらいまで
フルPT:15% 邪教闇スタカ巣


死にすぎなのか77の50%でSPが50M余ってる。

47鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 12:59:13 ID:L/aacaqg0
>>46
武器オプション無しというのは、ある意味潔いですね。
悲鳴沼は77だと薄青かな?自分の鯖でも過疎ってるので、狩場には困らなさそう。
時給最低「-5%」ってのはありがちですねw
でもSP 50Mは…78になれば使い道に困らないですよ。^^;

48鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 13:21:35 ID:325B4um60
・【Lv、職】79ドレッド
・【戦 争】50%【自軍で槍PTの編成を夢見ています】
・【PvP】0% 【血盟戦なし】
・【ソロ狩】0%【サブクラスでやります】
・【少数狩】45%【修道院下層、使徒。クラメンとのんびり狩】
・【大人数狩】5%【火鉢、邪教いってましたが最近は野良いってません、同盟でたまに火鉢】
・【その他】0%【身内てきとうPT組むときはサブクラス踊】
・【武器op】セイントopヘイスト【おきにいり】
・【防具】Pvはタラム重で狩はマジェ重

80とかもうむり

49鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 13:21:41 ID:kawJmPqU0
------------<スタイル・価値観アンケート>------------
・【Lv、職】58WL
・【戦 争】0%
・【PvP】0%
・【ソロ狩】50% コナビ、迷宮でクーガとまったり
      そろそろ¥なしソロがきつくなってきた
・【少数狩】40% 烈士、異教徒
      クランのバウ・シリと狭間でスク部屋狙い
・【大人数狩】0% 野良は40代の頃、庭園に1回行ったきり
・【その他】10% クラハンの普通PTで交流
・【武器op】ランシアOP無
・【防具】フルZELLドム重
     メインがナイトなので。狩場によってセット崩し
------------------------------------------------------

大人数野良を全く経験せずにこのままLv上げていけるのか?と思いつつ、
広範囲にmobを引くのは気が引けて、黙々とソロや身内PTしてます。

50鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 13:48:25 ID:kQEuv/wo0
・【Lv、職】68WL
・【戦 争】0%
・【PvP】1%
 どっちもほとんど興味ありません。対人装備、アイテムなし。
・【ソロ狩】9% 過去戦、放牧地、ネクカタ(苦行他)
 スキル一発狩り可能になったんで過去戦にいることが多くなりました。
 C5時は巨人、迷宮、ネクカタの烈士あたりでHP1〜4倍の緑〜青狙い。
・【少数狩】20% ソロとほぼ同じ場所
 知り合いのデストと組むのが多いです。あの火力は羨ましい。
・【大人数狩】5% 傲慢、狭間、ネクカタ
 ほとんどフル槍PTはしません。知り合いに槍師があまりいないので…
 野良にはいきません。
 ドワの知り合いがきたら槍レンタルしてました。幻影武器はありがたいですね。
・【その他】65%
 実際の所、ほとんどはクラハンや知り合いとの普通PTです。
 ほんとに自分はWLなのかと思いますが…
 昔ながらの槍1匹当てで狩りつつ、リンク時は巻き込みまくり。
 フォーカスアタックはトグルのほうがよかったなぁ。
 最近はスリープしたMobの合間をぬって殴る機会が減りましたね。
・【武器防具】+0TGヘルス マジェ重
 昔はプレレザやフォカクリス持ち歩いてましたが、この装備になってから着替えなし。

C1から始めたWLもやっと68になりました。
引退する前に修道院とか邪教とか火鉢とか、見た事の無い狩り場にいってみたいですね。
一度三次職COVPTに混ぜてもらいましたが、正直忙しくてまとめてるヒマがなかったです。
「枯れちゃったね」と言われるのがいやで小人数しかせず
「ここ使ってます」が嫌いで人ごみにいかない変人でした

51鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 15:35:21 ID:U0KzX23E0
>>45
 なんか良い感じのアンケートだな。GJ

------------<スタイル・価値観アンケート>------------
・【Lv、職】63デスト
・【戦 争】0%
・【PvP】0%
・【ソロ狩】80% ソロ槍 53〜迷宮で分裂牛と戯れる毎日。
・【少数狩】20% 野良では両手剣もって普通PTに入る事のほうが多い
      野良槍PTはあまり好きじゃない。変な奴おおいし。
・【大人数狩】0.0001% 庭園に1回行ったきり
・【その他】0%
・【武器op】インフェフォカ、ハルバノーマル
・【防具】タラム重
------------------------------------------------------
 アジト¥があり、クラハンがあまりなかったこともあり
 (クラハンするメンバは75+がおおくて^^;)ソロがほとんど。
 ソロの合間、普通PT募集を何度もチェックして募集があれば
 速攻inかな。アジト¥あると、野良槍PTはいきたくなくなる。

52鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 16:03:36 ID:9eQm2OtA0
------------<スタイル・価値観アンケート>------------
・【Lv、職】68スミス
・【戦 争】0%
・【PvP】0%
・【ソロ狩】5%【ゴレ連れて過去戦でまったり】
・【少数狩】0%
・【大人数狩】1%【たまに気晴らしに槍PT行って引く】
・【その他】94%【露店オンライン】
・【武器op】TG+4opなし【償却できてねえなあ;;】
・【防具】タラム重
------------------------------------------------------

(´・ω・`)ショボーン

53鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 17:55:49 ID:L/aacaqg0
>>48
戦争と少数狩りに特化しているのですか。
WLはTIにおけるスキル強化で、戦争での存在感もあがりましたし、これからも楽しみですね。
セイントopヘイストは、すごい。攻撃力も、SSS代も高そうです!
タラム重とマジェ重を両方そろえてるってのもすごいなぁ。

>>49
58ぐらいだと、だんだんレベルを上げるのもきつくなって、中だるみしますよね。
WLだけではなく、全ての職でも言える事なんですが^^;。
でも、バウ・シリと一緒に狩れるのは、とても良い環境だと思います。
この時期はイベント¥もらえるので、ついソロになりがちですが、トリオ仲間も大切に!
ドム重はいいセットですよね。たぶん60代でも十分に使えそう。
ランシアはop無しとのことですが、B武器はオプション費用も低いので、何かつけてみるといいかも。
大人数野良PTは、必要だと自分が感じたときにいけばよいかと思います。

>>50
TIで過去戦がソロしやすくなったのはいいですね。何度スタンで逝ったことか(遠い目
F職同士とのペアもありですね、交互にFAすればお座りも減りますし。何より楽しい!
普通PTでの立ち回りは大変ですが、「WLさんがいればリンクしても安心」とか言われるとうれしいんですよね。
68でTGヘルス マジェ重だと、そろそろ火鉢や修道院にも行けそう。
クエストの関係で、本当においしくなるのは、74以降ではありますが。

>>51
お、デストさんだ。
なるほど、他職の視点はまた新鮮ですね。
アジト¥があってデストさんの火力だと、一人でガンガン狩れちゃいそう。
WLは野良では、普通PTに行く事はまずありえないので、槍PT以外選択できません。
それでたぶん、違った価値観になるんだと思います。

>>52
露店ばっかりはもったいないですよね;;
戦争だとCGやイノシシ、あとTIからは蛙で活躍できそう。
槍PTだと槍戦力として、またバウのスウィープ補助でも活躍できそうなのに。
せっかくのその装備、もったいないおばけが出そうです。

54鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 18:32:04 ID:dpnnju3c0
>68でTGヘルス マジェ重だと、そろそろ火鉢や修道院にも行けそう。
68なんかでこないでくれ、まじで。
そんないい加減なこと薦めるな。

55鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 18:51:34 ID:kQEuv/wo0
>>54
行きゃしないよw そんなに図々しかったらとっくにノーブレスになってるよw

56鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 19:20:59 ID:EBDBKQFk0
いつから脳内WLが全レスするスレになったんだ?

57鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 19:41:26 ID:L/aacaqg0
>>54
そうですか、低レベルOKは踊りとWL限定ではありますが、うちの鯖では結構見ますけどね。
マジェだと命中補正あるので、そこそこ当たるそうです。

>>56
脳内WLってどなたのことでしょう?

いい情報が集まれば、と思ってはじめたことですが。
スレが荒れて迷惑をかけるようですので、今後レスは控えるようにします。
失礼いたしました。もう来ません。

58鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 19:55:46 ID:HEYCR6wg0
>>失礼いたしました。もう来ません。

なんだ 以前このスレを荒らしていた奴か

59鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 21:53:46 ID:.Jvz1Zz.0
助言とか間違いを正すのはいいけど、もうちょい穏やかにいこうや。

良いテンプレですね。参考にならないと思うけど書き込んでみる。
・【Lv、職】76ドレッド
・【戦 争】0% :最近ちょっぴり戦争に興味出てきた。が、無所属さ・w・
・【PvP】0%
・【ソロ狩】10% :SV
・【ペア狩】90% :友人のヒラとSV
・【大人数狩】0% :もう1年行ってないなぁ
・【武器】タラグレ
・【防具】メア重
・【染料】なし

他の人がどんな狩場に行ってるか、とても参考になります。
自分の情報はあんまり役立ちそうにないな・・・。
しいていえば、こんなでももうすぐ77になれるってことくらいかな^^;

60鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 23:15:59 ID:suS/OzB60
なんだかいい流れだったのに、56-58のレスでぶちこわしだぬ。
明らかな煽りはもう少しスルーしてほしいもんだ。
ま、テンプレは面白いと思うよ。
今までにこういうのなかったし。
参考になるならないは別にして、色んなやり方があるってのが面白い。

61鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 00:22:11 ID:o7EYo2is0
>>57
そこそこ当たるとか・・・槍職でそりゃ寄生でしょ。
攻撃当ててタゲ取って纏めるのはPT内でのWLの役目の基本中の基本でしょ。
1人命中率足りてない槍職いると全体のSS代もかさむわけだし。

テンプレはいいんだがいい加減なレスはいらないな。

62鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 00:57:36 ID:MAgHRXb60
>>61
>>57での鯖だとそれでも募集あるってんだから鯖によるってだけだろ
うちの鯖じゃありえないけどな

63鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 02:30:28 ID:Q/MmZpMI0
まぁ落ち着きましょうや。L/aacaqg0もそう言わずまたきてくださいw
 
>>59
メア重とかもろ対人向けじゃないか!
さぁ知り合いやWL募集してるクラン見つけて明日の戦争へGO

64鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 05:41:47 ID:xZ1gnM/U0
・【Lv、職】79 ドレッド
・【戦 争】50%
・【PvP】0%
・【ソロ狩】10% 修道院(入口付近)SV
・【少数狩】20% 修道院(中層)使途(物理・古代)
・【大人数狩】15% 邪教奥(上下)使途(物理)クラハンかドメハンのみ、野良0%
・【その他】5% オリンピアード 
・【武器op】+3セイントOPヘルス(精錬有り)
・【防具】戦争・All+3インペ重 狩り・FullZelマジェ重 QA・ザケン

戦争は攻守・出席状況によりサブクラス(弓)や別キャラ(マエストロ)で出てる。
最近はモチベ著しく低下気味などと言いつつ惰性でこの時間まで狩り。

65鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 06:43:50 ID:SR2msONM0
面白いテンプレですね。
目新しいことは書けませんが、便乗させて下さい。

・【Lv、職】68WL
・【戦 争】0%
・【PvP】0%
・【ソロ狩】40%(過去の戦場)
・【少数狩】45%(火炎、城砦、悲鳴の沼で相方のビショさんとペア、トリオ等)
・【大人数狩】5%(クラハンのみです、野良は0%)
・【その他】10%(ピッグ狩ったりしてます)
・【武器】ノーマルTG
・【防具】マジェ重、マジェアクセ、染料なし

相方のビショさんはメジャーヒールを惜しまないので、
インボケやセレスの恩恵もあって1時間くらいなら続けて狩りできます。

技術を磨くことは好きですが基本的にマッタリな性分なので、
C2生まれなのにまだ68です。

66鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 10:24:33 ID:3YpC3SJwO
今晩防衛側での二度目の戦争
今からドキドキです
城持ち側になると何かと大変で次回からは攻めだけやろうと思う

ちなみに独り血盟つくって今は血盟レベル上げて攻めれるように頑張ってる

67鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 13:11:42 ID:VjrRr00A0
・【Lv、職】73WL
・【戦 争】60%
・【PvP】0%
・【ソロ狩】0%
・【少数狩】20%(火炎、城砦、悲鳴の沼で相方のビショさんとペア、トリオ等)
・【大人数狩】15%(凶星野良)
・【その他】5%(釣り)
・【武器】+3TGOpヘルス
・【防具】メア重、マジェアクセ(一部フェニ)、染料 D+2S-2

戦争仕様にしてるつもりです。
メア重セットでC+2D-2になるんですが命中率考え染料で調整してます。
Cをプラスのままにしてるのはリバイバルを考えてのことです。
まぁ戦争時数十回に一回成功すれば良いいぐらいのレベルですがね^^;

68鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 13:13:27 ID:VjrRr00A0
67です

人のをコピペで使用したので一部ちがってます・・・
・【少数狩】20%(修道院でシリペアで天使狩り)

です^^;

69鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 20:25:30 ID:R6TzI0D.0
>>43
染料は既にDEX+4 CON-4 が入っとるとです。
HPに不満は無いな・・・うん、ない。

70鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 21:21:40 ID:R6TzI0D.0
お。ついでだからアンケートに答えよう 書き書き

------------<スタイル・価値観アンケート>------------
・【Lv、職】Lv77、ドレッドノート
・【戦 争】20%
  WLが戦場で一番輝くのは城内防衛時だから中々チャンスが。
  攻めの時はグラで出撃です。ライン戦だとWLはキツイね。ショックブラストは過信禁物。
・【PvP】20%
  フィールドで『ここ使ってるからどっか行け』なお方には、天誅。
  (ネクカタ含む)狩場独占厨は嫌いです。
・【ソロ狩】0% 2PCシリエルあるのでした事無いです。
・【少数狩】20%
  【Lv75まではアルゴスの狼。シリエルとペア】
   レイジがあればほぼヒール無しで行けたり(要タラム重)
   知り合いをPTに入れてワイワイ雑談しながら狩りしたりしてます。
  【邪教控えトリオとか。あとクラハンで適当にネクカタ】
   控えはフォカ武器(インフェとかサムツル)に持ち替えで。
   移動が少ない狩場だからスリルファイト使用時のストレスが少ないのもポイント
・【大人数狩】20%【火鉢、闇】
  主にクエアイテム狙い。
・【武器】タラム槍(op無し)
  いっそセイント槍opヘイストを。と思いつつもお金が無い日々。
・【防具】タラム重、インペ重
  少数狩りはタラム重。戦争や大人数狩りで受け役の時はインペ重。
------------------------------------------------------

初期ウォリ時代、グラとWLどちらに転職するか悩んで結局グラに。
しかしWLの夢も捨てきれずサブ職WLを選びました。
サブ組なので純槍メインではありませんが、テクニカルな操作を要求するWLが
一番楽しく感じられますし大好きです。

>>51
自分もアジト有りですが、WLだとLv68後半になると
ネクカタでのソロ槍が難しくなるのでPTメインになっちゃいます。
デストだとフレンジーあるのでLv80までずっとソロ出来ますけど。羨ましいですw

>>53
邪教控えでの話ですが、武器がしっかりしていれば普通PTでも何なら問題は無いです。
比較対照職がグラなので、多少『?』と思われる方も居るかも知れませんが(汗
WLで+8サムツル装備、DEX+4染料、スリルファイト、WC、ならグラとの違いは攻撃力だけです。
攻撃力は150-200位?差がありますが非常に気になるLvでは無いです。
0.01%でも効率を!と言うPTならば控えた方がいいかも知れませんが。
グラやってWLもやって分かった事は「WLって結構万能選手」と言う事です。

71鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 22:32:47 ID:rmgM44zU0
------------<スタイル・価値観アンケート>------------
・【Lv、職】ウォーロード Lv70
・【戦 争】0%
・【PvP】0%
・【ソロ狩】50%【過去の戦場】
      ほぼソロしかしてません。
      ソロができないウォーロードは本物じゃないと思ってます。
・【少数狩】30%【過去の戦場、DVC、ネクカタ】
      昔からの相方シリエルさんとペアです。
      DVC相撲エリアまではペアでいけました。
      どこまで行けるか、挑戦してみたいです。
      たまに知り合いと少数PTもするかなー。
・【大人数狩】5%【DVC、ネクカタ】
       野良はほとんど行かないけど、行くとしたら選択肢はそこかなぁ。
・【その他】15%
      クラハンには普通に参加してます。
      自分に合わせるというか、周りに合わせる感じで。
      祭ったら遠慮なく範囲させてもらってます。
・【武器op】+3ハルバード opヘイスト
      精錬:HP回復0.3増加、HP66.9増加
------------------------------------------------------

一時期はPTで頑張ってみたこともあったけど、
やっぱり知り合いとペアや少数に落ち着きました。

7246:2007/04/21(土) 23:14:21 ID:Mny7dEYkO
>>47
TGにはOPないが代わりにヘルス鈍器とrskヘイスト短剣・ドム重を持ち歩いてる
個人的に、ワイドもヘルスもガイダンスも価格に見合う価値を感じなくてね。
悲鳴沼は浅瀬スプリンターはほとんど青
上層のニードルは緑だから此方で狩ってる


もしやるなら、最低でもペア以上を推奨するよ

73鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 23:16:05 ID:Mny7dEYkO
ageてしまったOTL

74鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 23:23:02 ID:Q/1GyMDQ0
話ぶったぎるか質問を。
ILで仕様変更あって、スキルコンボでかなりの活躍が見込めるような発言あったけど、
やっぱりアースクエイクないとトドメまでは無理かな?威力だけで見るとホワールの2倍あるし。
(TGヘルス、マジェ重)
スキルコンボが優秀ならC+染料を思い切ってS+染料にしようかと思ってますが。
まだ76なんでSBすら遠い有様。
(妄想ネタだけど78までいったら、SB>ラス>スタンプ>TS>ホワール>クエイク?)
また兄弟たちの戦場での活躍ぶりを聞かせてくれたら嬉しいです。

7574:2007/04/21(土) 23:29:49 ID:Q/1GyMDQ0
質問だけだとあれなんでアンケートもお邪魔させていただきます。

------------<スタイル・価値観アンケート>------------
・【Lv、職】76WL
・【戦 争】30% サブクラスなので出れるときだけになりますが、その分みなぎりはいつもMAX(突出しすぎてゴメンナサイ
・【PvP】8% PT決闘などクランでします
・【ソロ狩】0% 過去まではソロ多かったけど、卒業してからはPTオンリーに;;
・【少数狩】0% 邪教控えでも出来るらしいのでやってみたいですが・・・。
・【大人数狩】60% フレ集めて火鉢へいってます。
・【その他】2% その他諸々
・【武器op】TGヘルス マジェ重 rsk短剣 ヘルス鈍器
------------------------------------------------------

一応戦争用にと別キャラのドム重セットやNM重セット(頭は借り物)があります。
今まではドムorNMとC+染料で死なない範囲スタナーをしてましたけど、
攻撃特化にするか悩み中。

76鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 01:07:20 ID:IQQONINwO
俺も便乗しマッスル!

-------------------
【Lv.職】76ドレッド
【戦争】0%
【PvP】1%(お遊びでたまに)
【ソロ】0% 昔はソロばっかだったが最近は‥‥
【ペア】19%
【少人数】30% 修道院(浅瀬/図書館)/傲慢)
【大人数】50% 修道院(中層?)
【武器】タラムグレイブ+8(無印何つけっかな〜?中)
【防具】タラム重fullzel/DC軽fullzel(最近出番なし敵が白未満になればまた着よう)/マジェアクセfullzel&ザケン
【染料】S+4 C-4
-------------------
攻撃こそ最大の防御!!!
Vレイジなければただの雑魚ですがなにか?仕様

少数やペアもイイが最近はフルPTが多い
いろんな人とワイワイやりたいので職不問でミナギリ系PTを主催してるぜ

77鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 02:11:01 ID:0GfxS.ao0
・【Lv、職】77 ドレッド
・【戦 争】30%
・【PvP】30% 血盟戦敵対2同盟
・【ソロ狩】20% 火炎SV(アデンアジト持ち)しかし血盟戦巡回コースで常にPvP
・【少数狩】10% 火炎SV(クラメンとペア、トリオ)
・【大人数狩】10% 血盟戦中で野良はご法度 クラハンで火鉢下層、闇範囲狩り
・【その他】
・【武器】+3セイントOPヘルス PvP用ドラコフォカ
・【防具】狩り:マジェ重 戦争GvG:タラム重 アクセ:マジェ どれもFULLZE
------------------------------------------------------------------
敵対クラン巡回PTはサブクラスで参加するが、GvG時の範囲スタンかなり効果あり。

78鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 08:31:54 ID:yFE8fihI0
あの、最近WLになったのですが先輩方に質問であります!

WL一筋で行って、Lv52になった時B装備揃いましたか?

ブタ¥ソロネクカタで4時間で3Lvとか上がってしまって嬉しい限りなのですが
3Lvでコデナをアデナ換算して、それに所持金を足して1Mくらいなので
これはやばそうだと思い、質問させていただきました OTZ どうか教えてください

クエは、家門の栄光+コインクエ>巨人orコナビかなぁと思っておりますっ

79鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 11:18:47 ID:n7kubndw0
78
現在の装備をおしえてくれないとなんともいえない。
いま幻影武器がでてるし巨人 DVCクラスはおれはGAで十分だと思ってる。
防具は、なにかわからないのでなにもいないな・・

80鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 11:50:42 ID:FLdzjhBc0
>>78
自分は53でシル重セットが揃った。
武器はウィドーメーカーだったけど。
アクセはNが混じっていた気がするw

52で全身B装備が揃うのは、1stじゃ稀なんじゃないかな〜。

81鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 11:57:19 ID:yFE8fihI0
>>79
はい!OPAクリスタ+名品館最強防具+アクセであります!所持金は全キャラで3Mほど……
なるほど、幻影という手がありますね!サブにバウ43とスミス43もいるので同じルートを通れば(ry

>>80
シル重ですか!参考になります!……防具揃ったら万歳みたいですねっ!

ありがとうございましたっ!

82鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 12:29:44 ID:RIBz1ed20
>>80
残り一週間、ブタ撃ち続ければシルどころか青でも揃うんでない?

83鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 12:52:10 ID:yFE8fihI0
>>82
限りなく苦痛なんですが……がんばってみます!ありがとう!

84鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 13:06:08 ID:RIBz1ed20
>>83
マクロ編集開いて、こーいうの作っとけ。

/skill ハート ショット
/skill ハート ショット
/skill ハート ショット
/skill ハート ショット
/skill ハート ショット
/skill ハート ショット
/skill ハート ショット
/skill ハート ショット
/skill ハート ショット
/skill ハート ショット
/skill ハート ショット

あとは、豚タゲってポチっと押したらテレビでも見てればいい。
がんがれ。

85鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 13:35:20 ID:Mycth8.s0
俺は59後半までOPAでしたよ〜

86鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 14:26:29 ID:yFE8fihI0
>>84
鬼才あらわる!

>>85
ぼぼぼ僕は、げげげ幻影武器にしておきますね><

87鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 15:56:02 ID:Xe2UJPhI0
>>84
俺もそれやってるけど拾うのめんどいよな、拾わずに直接アイテム入れば楽なのになぁ

88鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 17:45:55 ID:a0HITQHc0
>>86
いや、コナビぐらいだったらOPAでも問題なくいけるよ。
幻影武器は持ち替える度に魔力が減っていくから、まめに短剣バトロア・WCをやってると
その分、消費が早くなってしまう。ソロ槍はお座りも多いから、その度に装備外さないとダメだしね。
試しに幻影GAを一本買って使ってみたけど、俺はそういう細かいところが気になる性格なんで
なんか余計にストレスが溜まってしまったよ…。

8986:2007/04/22(日) 18:10:59 ID:yFE8fihI0
助言頂いたにもかかわらず、Lv47\(^o^)/これは本格的にやばいかもしれまてん
ブタ¥とネクカタが悪いんだよ……いくらでも篭れちゃうじゃん!

アサルトは纏まらないし痛いしで……がんばります\(^o^)/

90鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 18:14:39 ID:n7kubndw0
>>81
OPAもちなら無理にUPグレードしてランシァとかもかわなくても
巨人卒まではなんともない。シル重か青重めざすのお勧め。
ちなみに、シル重はおれお勧めwシル重でPTなら引きもできるし
おれは十分だとおもってる。Aグレはたしかに能力いいけど金ないなら
シル重に十分76めざせるしねー

91鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 18:40:36 ID:2IYt5lhg0
シル重で火鉢とか修道院とか来ないで欲しいよな

92鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 23:36:36 ID:dluW2nLY0
>>91
こないだも似たような煽りしてなかった?w
あなたのいるPTにはたぶんみんな行かないと思うから
安心して募集してていいと思うよ

93鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 00:47:05 ID:ugJ6oiho0
・【Lv、職】79ドレッド
・【戦 争】30% 後衛も含めて平均レベル78の槍部隊で参加
・【PvP】30% 毎回オリン参加してます。対戦相手に恵まれれば英雄も・・・
・【ソロ狩】5% ほとんどしないけど、纏めの練習で生贄でたまにソロしてます。
・【少数狩】5% ネクカタ主体です。でも業者多くて・・・・
・【大人数狩】10% 火鉢浅瀬でW引きで6、7部屋一度に引いてます。^^メチャうま
・【その他】20% 定期てきなクラハンですね。
・【武器op】セイントopヘルス+3 ドラコopフォカ+3
・【防具】マジェ重オール+5 タテオアクセフルゼル
・【SE】サンダー+9 スタンプ+9 スリル+9 ラス+9 ホワール+9 HPブースト+9

最近は、サブもしくはサブサブで遊んでることがおおいかな。

94鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 09:57:01 ID:g6LfBLmY0
>>91
 武器さえしっかりしてれば、シル重でもいいけどな。

95鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 11:06:22 ID:D8jbEYTs0
>>81
鯖にもよるけど、今はOPAからB武器飛ばしてAにしても良いかもね、WLなら。
うちの鯖だと、ランシア40M越えてるけど、それだけの価値はない気がする。

OPA+3で、イノセンまでは十分食えるし、それでも火力足りないと思ったら
OEOPAか幻影GAで61まで乗り切って、ハルバ買うっていうのが
アデナ的にも優しい気がする・・・。
OPA>B防具>A武器>A防具が良いのかも・・・。

俺も今、暇つぶしで2人目のWLやってるけど、タノールも結構良いですよ。
ナイトメアなら倉庫番のメダルでるし、スキル2発狩りも可能です。
周りに迷惑かけん程度に3PT位ずつ纏めれば、アデナ的に美味しいかと。

96鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 16:21:35 ID:RjhAOb/Q0
------------<スタイル・価値観アンケート>------------
・【Lv、職】54
・【戦 争】0%
・【PvP】0%
・【ソロ狩】20%【コナビ】
・【少数狩】10%【異教徒浅瀬】
・【大人数狩】70%【異教徒中層】
・【その他】
・【武器op】OPA+5
 
防具は借り物を含め青重です。
今コナビをやっているのですがlvいくつまでコナビやれますか?
将来的には戦争やPvPに積極的に参加したいと思っています。

97鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 16:28:04 ID:D8jbEYTs0
コナビは、58まで経験値もよくて黒字で狩れます。
59辺りから辛なって、60で赤字ですね。

98鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 23:10:14 ID:NJZ5SVEw0
------------<スタイル・価値観アンケート>------------
・【Lv、職】73
・【戦 争】100%
・【PvP】0%
・【ソロ狩】30%【温泉】
・【少数狩】10%【シノレス】
・【大人数狩】60%【使途】
・【その他】
・【武器op】タラムヘルス、マジェ ALL+3

99鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 00:00:41 ID:3ga8TH8cO
コナビなら迷宮のスナッチがよくない?経験は多分いいと思うし。まあwizなんだけど

100鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 01:40:03 ID:m9vZVfEI0
初歩的な質問を一つ。

メインDAでサブWLなんですが、
WLのスキル「プロボ」はスキルLvが上がるたびに、射程範囲が伸びるのでしょうか?
それともヘイト値が伸びるのでしょうか?

101鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 02:42:04 ID:qAGRrwbgO
一年ぶりに復帰したものですが、64でソロできる狩場はどこがおすすめでしょうか?

武器はハルバードop無し
防具はDC重です。
先輩方ご指導お願いします。

102鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 02:43:42 ID:rw5JvrHM0
某有名女子学生寮便所盗撮です。なんと97人収録です。2つの
カメラが仕込まれており、全身の画像と下半身部分のドアップ画
像と両方同時に楽しめます。パンスト娘や、生理中のタンポン娘
、パンティーのシミをトイレットペーパーで拭いてる娘など、狭
い便所でのいろんなドラマが楽しめます。
http://rormb.com/

103鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 03:38:16 ID:Pihnfxks0
>>101
冬の迷宮でウルサス一家か過去戦かな?
迷宮はクエで素材がもらえてうまいです
過去戦はインタールードからゲーム関係のクエがあってうまいです

104鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 05:54:17 ID:41fFflZQ0
>>100
範囲

105鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 06:45:34 ID:T4iqsU1I0
>>100
射程範囲です。LvMAXで射程900のサークルになります。
ヘイト値は固定です。

所でDAですか。
アカデミーキャラの育成支援ならナイトの方がいいから羨ましい。

106鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 06:52:14 ID:6yStm0EI0
ヘイトとヘイトオーラはセカンドキャラの高速育成ならいいけど
初心者高速育成にはダメだなw

昔ウィズ初心者ヘイト護衛してたら
クラメンに楽しくなくなるし甘やかしすぎるなと怒られたよ
まったくもってそのとおり・・・

107鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 12:05:33 ID:m9vZVfEI0
>>104 105
成る程、有難う御座います。

かなり広範囲になるんですね
でも高Lv狩場だとほとんどのMOBはアクティブだと思うので
使うとしたらネクカタ位でしょうかね・・?

プロボを使う事によって引き中の移動距離を減らし、ダメージ削減になるのなら
取るべきですね、ただMP消費量が多そうで悩んでますw

108鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 12:33:11 ID:xGgtMZp20
>>107
シリさんとか、リチャ職さんがいたらリチャしてもらっても
使う価値あると思いますよ。

リチャ職(ヒーラーさん)にとってはプロボ使わないで
HP減らしてヒールが必要になるよりもMPが楽になるはずです。

なので、必要だったらリチャしてもらいながらでも
使う価値は十分にあるんじゃないかと。

範囲スタンスキルもショックスタンプができて
MPが楽になりましたしね。その分をプロボに当てると思えば、、w

109鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 12:39:59 ID:xGgtMZp20
連投スマソ

>>89
インタールードになってから検証してないので、今どうなってるか
わからないですけど、アサルトならオーレンの街の北口から出て
看板〜伝令がいるあたりの区間で狩るのがいいですよ。

アサルトリーダーを道まで連れてきて、そこで分裂させると
ひとかたまりに分裂するので、まとめの面倒知らずです。

ただ、過疎地とはいえごく希に通行人がいたりするので、そこだけ
十分に注意してください(^^;;;

あと、道のようでいて実は道じゃないところだと
普通にばらけて分裂するのでそのあたりを
見極める必要があります。

見た目、何となく道だかフィールドだかわからない
色をしているところは注意ですw

あと、アサルトリーダーは殴るとその場で分裂するので
他のMOB(ファイターとか)を近くで殴って
リンクヘイトさせるようにしてください。

…あとでインタールードでどうなったか検証してこよっと。。。

110鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 16:11:00 ID:11xhC7Zg0
>>105
ヘイト値も増加するって何処かで読んだことあるんだが

111鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 20:51:56 ID:eJzThtZ60
プロボにヘイト値は無いと思ったほうがいいです。
ただMobを引っ張るスキルと思ったほうがいいです。
実際引きさんが叩かずに連れてきたアクMobさえ剥がせません。
引きさんから家族Mobを剥がす為に使う受けWLさんもいますが
受けで使ったりすると狩場によっては余計なMobや
隣の部屋のMobとかまで反応してしまうこともしばしば。
効果も大して無いので叩いたほうが早いです。

槍職のヘイトオーラはただひたすら叩いてダメ&リンクヘイトを稼ぐ事です。

112109:2007/04/25(水) 13:29:24 ID:JDxtoxgM0
109です。
律儀にアサルトリーダーの動きを確認してきましたw

引いたときに蛇行して付いてくるのと、止まったときに
背後に回り込むのはインタールードでおなじみの動きでした。

分裂についてはこれまでと同じく、道まで引いてくると
ひとかたまりに分裂します。

とりあえずご報告まで。

113鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 14:26:28 ID:sYEa02fg0
>>10
スーパー亀レス
>3 ショックスタンプ導入でオプクリスタは乙ったでしょうか
OPクリスタは元々(C5以前から)乙ってます
1.クリティカルがでるか否かの判定
2.クリティカルがでたとしてスタンが発動するか否かの判定
3.スタンが発動したとして相手がスタンするか否かの判定
上記3重判定となっているためどう考えてもゴミです

素直にロング、ワイド等を付けた方が幸せになれます

114鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 18:28:26 ID:qm3BFsrQO
クリスタでの範囲スタンテストしました
目測でスタンされているもbみましたがかなりの量の違いが見られます
もう少し検証してみます

115鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 19:14:19 ID:7i3BLjtMO
戦争ですれ違い様にショックorTSすると明らかに範囲外でスタンしたりしませんか?
回線速度の関係でらぐってるのかな?
ちょい気になった

116鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 19:20:00 ID:nB/SuBCA0
>>115
TS、ホワールの攻撃対象は、スキルのダメージ発生時点ではなく
スキルの使用時点で範囲が決まるため
スキル使用→発動までの時間差でそういう状況もありえるかと思います
(違ってたらごめんなさい)

他のスキルも範囲系のものはスキル使用時点で範囲が決まるんでしょうかね?
さすがに自爆ゴレとかは爆破時のようですが
今度スロー貰って試してみよう…

117鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 20:31:50 ID:ThJ500Uo0
範囲魔法スキルは詠唱バー半分の時点で判定

ホワールとスタンプは出が早いから不明
アースクエイクは多分頭の上に出るバーの半分(魔法と一緒)

118鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 23:11:20 ID:lYyaKWw20
ショックブラストはスキル発動時でスタン判定
ヒット&アウェイしている弓職にタイミング合わせられると最高に気持ちいいす

119鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 03:57:12 ID:2zlnbHbg0
モーション開始時に範囲内にいる者がターゲット。
ダメージ発生時に実際の判定。
そのさい、一定以上はなれているとスキルの効果は適用されない。

という、ドラゴンブレスと基本は一緒のはず。

120鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 10:27:19 ID:qlg1x1OEO
なるほど
ありがとうございました
狩りばっかりだったからこの辺の知識なくってorz
戦争も頑張ります

121鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 02:11:44 ID:GZXqWZhs0
シリエルからサブクラスWLになったのですが、質問させてください。
疑問に思うスキルが二つあります。
1、スリルファイト   昔一緒にPTしたWLさん全員がスリルいれちゃった><
            と否定的なことしかいわなかったので習得していません。
2、ヴィシャススタンス 火力UPにつかうのですが、ソロ槍ではホワール・サンダー
            を連続で使えば殲滅できるので使わず。槍PTでも殴ってる
            だけで殲滅が早く使うまでもないとの結論になってしまいました。

上記2スキルの使いどころはどこにあるのでしょうか? 

また烙印槍PTを経験したのですが、自分(WL)が引き受けを両方やり、
BH・スミス・デストがバサ入りでMOBの背後から殴るという形式のPTでした。
BH・スミス・WLがOPA デストがPAだったのですが、自分が完全に一人受け
の状態(MOBのタゲがWLに固定)だったのです。後衛のMPは終始あまりぎみ
だったのですが、やっぱりスミスBHデストにタゲを飛ばしてヘイトコントロール
すべきなのでしょうか?(やりかたがさっぱりわかりませんが)
長々と書き込みましたが、槍PTでのWLの動きの模範を教えていただければと思います。

122鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 02:57:42 ID:ltzHbnG6O
なんで殴ってるときヴィシャスかアキュラシいれないの?
MPあまってんだったら入れて、切れたら入れなきゃいい。
タゲが自分に集中して、
回復が追いつかなければ抜けばよい。
倒せるから使わなくてもいいとか…アボガド。
スリルも受けやるならいれてみたら?
ライオンハートとかウォーくらい、ショックスタンプやハウルも使ってないなんて言わないよね?w

人数や構成でやりかたは変わるけど、
その場その場で考えて臨機応変な使い道みつけなよ。
これだから後発槍はって言われないように頑張ろう。

123鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 09:07:05 ID:xWYe.je.O
アキュラシー等の命中率を上げるスキルは外れが多い時以外は意味がない
ヴィシャは栗出やすいがMP消費が多すぎるのでオーバーヒットが必要な場合くらいにしか使えない
特別な場合とても使えるが普段は全く使わない
ヘイトコントロールについては前スレを全部読みなさい

124鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 10:48:39 ID:IVCJtan2O
ヴィシャスはクリダメUPな

125鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 11:06:35 ID:H462pTck0
>>121
スリルファイトは受けの時専用と考えた方が良いですね。移動速度下がっても引きに支障は出ないっていうのならお好みで。
ヴィシャスに関しては、クリ威力UPなのでまずBufff状況によりますね。歌が居ないPTとかだったら入れてもMP効率上は
ほとんど効果は体感できません。あとはケースバイケース。

>BH・スミス・WLがOPA デストがPAだったのですが、自分が完全に一人受け
>の状態(MOBのタゲがWLに固定)だったのです。
その装備と構成でタゲ固定になるのは単に他が下手糞なだけのような気もしますが、槍PTでの動きを知りたければ
槍PTスレの方で聞く方が確実ですね。

126鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 11:15:00 ID:dmJRkTDE0
>>121
スリルファイトは移動速度-20% 攻撃速度+10%だ。
絶対に引きしかしない!ってのなら使わないだろうけど、
ソロや受けの時には絶対に使った方が良いスキルだと思うよ。

ヴィシャスはON/OFFが面倒だけど、MPがあまってるなら使った方が良い。
ソロでは恩恵が少ないけど、PTだったら効果大だし。

ヘイトコントロールは、その烙印PTを例にすると
WLがプロボとか殴り(or弓or魂石)で引いてくる。
        ↓
バウがスポフェスを入れてタゲを集める。デスト・スミスも殴る。(この辺りでヒールをもらう)
        ↓
WLは殴らずに、サンダーorスタンプで出来るだけヘイトを稼がないようにして
敵の足止めを謀りつつ、1~2秒ほど待ってから殴り始める。(ハウル打つのも有りかも)
        ↓
武器性能の差でタゲがくるはず。
そうするとタゲもある程度分散できてVレイジの効果が期待できる。

効率はほんの少し落ちるかもしれないが、ヒーラーのMPを考えると
出来るだけみんなで分散してVレイジで回復できるのが良い。

って感じで合ってるかな?
CB→C3WLヨリ。

127鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 11:17:00 ID:jQOBNVqk0
引きを自分でやる場合で、タゲが他の前衛に飛ばない
他の前衛が殴り始めるのが遅すぎるんだろ
mobが集まりきるまで待ってるんじゃないのか?
他の前衛は、自分の位置さえしっかりしていれば引かれてきた集団の先頭が叩き位置に着いた時点から殴り始めないとダメ
集まりきってからホワール>殴りなんてやってたらタゲなんて行かない
特にWLが引き一人の場合はレイジ回復の為の殴り、ダメ軽減の為のハウル等、共にヘイトを稼ぐ行為を早い段階で始めなければならない
自分のヘイト値を減少させようとするより他の後衛の動きを何とかしないと無駄だよ
後スリルは引きしないなら必ず入れとけ
スキルの説明と過去に「スリル入れちゃった><」と言っていた状況を思い出してみな

128鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 11:33:12 ID:1abJZzJA0
自分のHPが急激に減るなど、ヒーラーのMPがきつい場合はタゲ集中は問題です。
しかしそうでなければ、タゲが集中していたほうがまとまりやすい気がします。
 
槍PTでのMPの用途は、ビシャ・アキュでSS効率を上げるのが第一で、被ダメや範囲がきいつい場合はスタンプハウル、
オーバヒット狙うならホワール、という風に分かれると思います。

特にダンスがいない場合、ビシャスは効果が大きくレイジでの回復量・タゲ取りに大きな役割を果たします。
とこれが自分の体感によるスキル説明になります

129鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 12:08:17 ID:ZmNvnGCQ0
ついでなので。
自己Buff系スキルのおれ的評価。(良5〜1悪)
スキル性能はマクロメモより

ヴィシャススタンスLv20(クリティカルダメージ増加:攻撃力610)
 使用頻度:2  使い勝手:3
 使う局面:MP効率無視で火力が欲しいとき。レイドや鬼リンク祭り、など戦争突撃時など短期決戦。
  おれTUEEEEEwwwww!!うはっMP切れたぜ、TSうてねええええ!

アキュラシーLv1(命中率+3)
 使用頻度:2  使い勝手:3
 使う局面:MP効率無視で命中が欲しいとき。レベル不相応か、回避鬼高いmobのいる狩場。
  私役に立っているのかなぁ、などと言う前に入れる。

ポールアームアキュラシーLv3(槍装備時に命中率+4)
 使用頻度:1  使い勝手:1
 使う局面:おれは、これ使うぐらいなら必中スキル使うのだが。
  /GM このスキルの存在意義を一晩中問い詰めたいのですが。GM:質問ご要望は公式サイトから…

ウォーフレンジーLv3(スタン/睡眠耐性+30%)
 使用頻度:2  使い勝手:2
 使う局面:MP効率無視でスタン/睡眠耐性が欲しいとき。ソロでのスタンmobリンク時や、戦争突撃時、オリンピアなど。
  近場なら範囲スタンでスキルカットできるけどね。
  遠くからスリープがくる場合など、これがあれば多い日も安心。
  でもぶっちゃけ、+30%って微妙すぎて効果が体感できないのですが!

リラックスLv1(座り状態のHP自然回復力+7.5)
 使用頻度:2  使い勝手:1
 使う局面:おれはMP余ってHP足りないソロQK時、これ入れてマンガで、読んで中の人もリラックスしてます。
  長時間の連続プレーは健康を害する恐れがあります、って余計なお世話ですか、そうですか。
  安西先生、自己ヒールが使いたいです・・・
 
フォーカスアタックLv5(槍攻撃を単体化 命中率+6 クリティカルダメージ+30%)
 使用頻度:3  使い勝手:4  
 使う局面:リンクしちゃ困るとき、単体相手に火力が欲しいとき。普通PTに入ったときやレイド時、オリンピア。
  トグルならもっとよかったんだけどね。
  C1のころ、もっとも欲しかったスキルでもある。
  アタッカー募集に応じたら「槍さんは寝たmobを起こすのでちょっと」「またよろ〜^^」
  その後衛が今では槍PTを主催しているのも、今は昔になりにけり(しみじみ)
 
ワイドアタックLv5(槍の最大攻撃数+5)
 使用頻度:4  使い勝手:5
 使う局面:大量に引いて16体以上相手にするとき。フル槍PTの時には必須。
  同レベル以上なら、ファーカスアタックを上書きできる。
  ちょっ引きすぎなんですが!ってかこれ害じゃないですかっ!?ああっあんた祝帰還ですかっ!
 
ウォークライLv1(攻撃力+20%)
 使用頻度:5  使い勝手:5
 使う局面:いつでもどこでも使う。ディレイが許す限り使いたい優良スキル。
  お客さん、緑の人のフレンジーと比較しちゃだめですよ。
 
ディテクト○○ウィークネスLv1(対象MOBにダメージ+15%)
 使用頻度:3  使い勝手:3
 使う局面:狩場でスキルを選ぶのか、スキルで狩場を選ぶのか。特定狩場では重要なスキル。
  レイド時にはぜひレイドの属性を確認しよう。あ、ダブルクリックしたら…あひゃ!ずがーん!

アイオブ○○Lv1(対象MOBにダメージ+15%)
 使用頻度:3  使い勝手:4  
 使う局面:特定狩場で重要なスキル。ドレッド77以降で取れる、ディテクト○○の上位版。
  割と便利だけど、このレベルまで来ると対象mobが少なかったりするあたりがNCクオリティ。
 
スリルファイトLv2(攻撃速度+10% 移動速度-20%)
 使用頻度:3  使い勝手:5
 使う局面:迎撃型槍PTで受けのときなど。mobの間隔が狭いなら、ソロでも使う。
  お手軽火力上昇スキル。足が遅くなるので、引きをする人、遊撃PTでは使わない。
  スト乗り降りで消すこともできる。
  スリルファイト入れちゃったんで引きできません、と常に言う、永遠のスリルファイターも実在する。
 
バトルロアーLv6(最大HP+35% HP回復35%)
 使用頻度:5  使い勝手:5
 使う局面:緊急時のHP回復、ソロ時のお手軽回復などに使える、超優良スキル。
  rsk.ヘイスト短剣で発動する愛好家も多い。
  スト乗り降りで消えちゃう仕様は勘弁して欲しいけど。

130鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 12:08:54 ID:ZmNvnGCQ0
つづき。

ライオンハートLv3(睡眠/ホールド/麻痺/スタン耐性+80% キャンセル耐性)
 使用頻度:2  使い勝手:3
 使う局面:ソロでスタンmobをリンクさせる時や、戦争突撃時、オリンピアなど。
  ディレイが長い割りに効果時間が短いので、ここぞ、という気合の入った時に使う。
  ライオン使用直後に別PTにmobを全部もってかれる、ライオン発動中にスタンでスキルカットなど、悲しい逸話にも事欠かない。

ペリースタンスLv1(防御力+25% 魔法抵抗力+25% 攻撃速度-20% 移動速度-10% 命中率-4)
 使用頻度:1  使い勝手:2  
 使う局面:戦争でルーツされた時と、槍PTで引き過ぎた時に迎撃ポイントで使う。
  攻撃力と引き換えに硬くなる。
  どのぐらい硬くなるかというと、絹ごし豆腐が木綿豆腐になるぐらい。あ、にがりは国産でね。

ブレイヴハートLv1(CP回復 威力1000)
 使用頻度:1  使い勝手:2
 使う局面:戦争ではCPPOT数発分の回復。オリンピアでは発動まで数秒かかる遅さがネック。
  あってもいいけど、無くても困らない、というか使いどころが少なすぎです、ママン!

131109:2007/04/27(金) 12:52:03 ID:IZQIb6EQ0
>>129

すげぇ参考になります。GJ!
次のスレッドではテンプレ化してほすぃw

132鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 12:54:27 ID:gtF8dnlcO
ショックブラストとアースクエイクの使い勝手は
どうですか?

133鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 13:20:47 ID:mo6LDhfM0
永遠のスリルファイターワロスwww
WWなし+スロー食らった状態で発動すると楽しいことに

ビシャスはダメージ貫通が無くなって以来、MP消費ばかり
多いと思ってLV上げてなかったんだけど…
取れるだけ取っておくべきなのかな?

フォーカスアタックとワイドアタックは同じLVになるように
取っておくと、両方上書き出来て便利ですね

リバイバルはいまだに、崖下落下時以外の使い道が思い浮かびません
単体相手なら発動してる余裕あるんだけど、リバイバル使いたくなるような
状況ってほとんど数多すぎor被スタン中なのよね…

134鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 15:18:25 ID:gN2w7AAA0
C5以降、戦闘時の俺のリバイバルの成功率…2%以下(ボソ

135鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 18:16:14 ID:vs//qttI0
>>129
いいなぁ、おもしろい。
特にOBからWLやってる身としてはフォーカスアタックの件はわかりすぎるほどにわかるw

ソロメインの自分とではいくつかのスキルの評価が当然違ってくるが、
評価の仕方やコメントなどから常にいろいろ工夫や研鑽を積んで来たのがわかって
まだこんな素敵な槍仲間がいたんだなぁと感慨深いものがあるな。

136鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 19:21:34 ID:dmJRkTDE0
忘れられた神殿で、ptに入れてもらえなかった記憶が鮮明によみがえります…
あの頃は中華がピュリをすぽりに来てましたが、最近は本当に忘れられてしまったのか
人っ子一人見ませんねw
たまにレイドを狩に来るくらいでしょうか。

137121:2007/04/28(土) 01:49:38 ID:S1e2Ckfo0
いろいろとレスありがとうございました。
皆さんの意見を参考にして、wisで呼ばれるWLを目指したいと思います。

138鯖スレ統合議論中:2007/04/28(土) 07:53:16 ID:vDtsdgfE0
>>137
Wisうんざりしてくるよw

WLでPTマッチとか絶対覗けないので別キャラのスミスで見てるけど
スミスの時にWisとか来たこと無いな・・・

139鯖スレ統合議論中:2007/04/28(土) 10:40:42 ID:8fnB5LL60
後衛とかが主催している
「ネクカタ場所確保済、X時から各職募集(現在寝てます)」
なんてマッチ見ると正気かと思う・・・

140鯖スレ統合議論中:2007/04/28(土) 18:03:22 ID:h.GQaaqQ0
正気じゃないだろw
いまだかつて見たことないやそこまでひどいマッチ

141鯖スレ統合議論中:2007/04/28(土) 18:32:26 ID:eMOYXbyo0
>>140
罰鯖では毎朝邪教で募集されてる。
夜中まで続けて解散後、マッチ立てて就寝してまた続けるのを繰り返してる模様。
自分はレベル合わないんで行けないが、
邪教で狩りするとそいつが起きてから「ここ使ってます」とか言われるのだろうか・・・

142鯖スレ統合議論中:2007/04/28(土) 20:11:48 ID:C1sb1nuI0
レベル80のシンブルオブフィストの効果を試された方教えてください。
話に聞くとかなり効果範囲が狭い上に、相手にも効果があるそうです。

本当かどうか教えてください。

14389:2007/04/29(日) 10:46:59 ID:Qv5vQryg0
>>109
\(^o^)/ありがとうございます、確かに道で叩くと団子になりますね

で、私もちょっと研究してきました
Lv47アデンアジトフル¥WL vs アサルト一家

オーレン城からティマックアウトポスト方面に走っていくと、
レイドが2体いるんですが、その近くに岩があり、下図の様なスペースがあるのですが

■=岩 ○=PC ◎=アサルトリーダー

■■■■■■■■■■■■■■
  ■■■■■■■■■■■■
    ■■■■■■■■■■
     ■■■■■■■■
          ○◎<兄弟助けてplz
     ■■■■■■■■
    ■■■■■■■■■■
  ■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■

の様に岩と岩の隙間で叩くと、団子状になる事がわかりました
おそらく、リーダーを叩くと、指定された範囲に展開できるかを計算して、障害物があると
展開できずに固まるようです。

言葉にし辛いですが、子分は一定間隔を置いて出現ではなく、リーダーから放出されるようです

同Lv帯の全ての槍スキーの少しでも助けになれば幸いです

14489:2007/04/29(日) 13:14:04 ID:Qv5vQryg0
悲しいお知らせ……コナビいけちゃった\(^o^)/アサルトオワタ

145鯖スレ統合議論中:2007/04/29(日) 16:14:49 ID:W8x8shhwO
>>138
特にネクカタ槍からwisが多いよね。
こっちもぱっと見たら即閉じるようにしてるな。

146鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 00:29:27 ID:nZBNLrAs0
>>141
今、OB以来1度も動かしてないキャラで罰にマッチ見に行ったけど見れなかった
見てみたいから詳しい時間教えてくれwww

147鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 01:11:15 ID:piHFIRXg0
ショックブラストの効果はいかほどですか?

148鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 01:13:21 ID:qyPE536Y0
>>144
ヒント:

アサルト 通常mob
コナビ 1/2弱化mob

一度、経験調べてみ。

149鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 02:44:39 ID:owzp5Hlk0
>>144
コナビよりティアマックの方が断然美味いですよ。
EXPにしろアデナにしろ。52ぐらいまで狩れるんじゃないかな。
アデンアジト¥があるなら、70台ソロ槍でも黒字で、
効率もよさそうでうらやましい。

150鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 09:39:41 ID:hbYaLWNk0
狩り方次第だけどコナビのがうまいよ
3−5PTかき集めてホワール・サンダーの2発で大半の敵が沈む
後はお座りして高級回復POTをがぶ飲みしてればその間にMPも回復する
DROPもレアだがたまにいいものウマーもできるし夢見るならお金かけて経験値重視でもいいよな

151携帯からですいません:2007/04/30(月) 17:36:52 ID:xkH3vipkO
先輩方皆さんに、質問します。
やっと51になり、B装備のことを考え始めました。
豚狩りで資金調達しましたが、武器はしばらく幻影で行くとして、防具は何が良いのかわかりません。
狩り主体なら、何が良いのでしょう?
皆さんの、アドバイスお願いします。

152鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 18:02:48 ID:.VlVOBnIO
引きをやるなら青最高

153鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 18:28:15 ID:RXVkvbOk0
コストパフォーマンスならシル重最強

154鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 21:10:43 ID:WKs.DBWY0
輝く白さならアバ重一択

155鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 21:41:55 ID:kDYC1sK60
水に潜るならドム重決定

156鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 01:00:42 ID:rBgGEKDg0
おしゃれシル軽

157100:2007/05/01(火) 01:39:39 ID:rZ0grozU0
先日はお世話になりました。

只今Lv60、幻影を片手に頑張ってます。
メインのDAの装備がドム重FullZel、タテオFullZel、DL opヘルスなので、
現在ドム重を使いまわしています。

そこで質問なのですが
自分は現在、9割程度の確率で「引き」を任されます。
しかしながらこの先、WLの装備として、やはりドム重はPT員からすれば「いただけない」ものでしょうか?

今の所の装備計画としてTG購入>タテオ売却>マジェアクセ購入>メア購入(迷い中)と考えています。
ヘルスはDLを使えそうなのでそれで良しとして、やはり重装備のAグレはメア重では無く、マジェやタラムが必須でしょうか?

158鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 01:50:07 ID:aD6UZcOgO
ドムだからこそ、引きに任命されるんじゃないかと思ってみた。
攻撃中のセット崩しとかちゃんとやってれば、分かる人には分かるよ。
うちの鯖だと戦争やってる人はメア着てるの多いし、自分のスタイルに一番合うのを選んでおけば良いかと。

159鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 04:43:53 ID:rBgGEKDg0
DLのopがヘルスならDAの防具はマジェがいいんじゃない?
メアのC上げなんて狩じゃ必要ないし。
戦争で耐性がほしいというならメアもいいかもしれないけどね
 
ドムについては好みだけど自分は好きじゃないです、火力的に
タラム>>マジェ>青>>メア・ドムset崩し>>ドム
って感じで、ドム着てるとタゲはあまりこないのでタゲの分散には貢献しにくく、引きでダメージを受けておいて戻ってからタゲをはがしてもらい、ノンヒールでHP戻すといった形でしょうか。
引きと受けが分かれている場合、メイン受けの立ち位置が悪いとMOBがばらけますけど。

160鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 07:47:48 ID:3Oo3PkG2O
狩り中心なら足の速い青
遅くなるメアは論外
戦争ならメアドムもいいだろう

161携帯ですいません:2007/05/01(火) 15:48:22 ID:.RGO3lIgO
151です

皆さんアドバイスありがとうございます。

青かドムのどちらかで、行こうと思います。
どうもありがとうございました。 m(__)m

162鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 06:20:52 ID:ykpdKIU20
防具は見た目で選ぶものだよっ
間違っても機能で選んではいけない!!
俺の好みとしては
C:ドワ鎖 B:アバ重 A:NM重 S:ドラコ軽

但し♀キャラに限る。

163鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 12:46:10 ID:Yj0yoPAQ0
アバ重は手放すときに苦労するから安くても避けるが吉(いま使ってる人ゴメンね)
B下級ならシル重にしておきなさい

164鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 13:17:24 ID:2NLjVEj.0
冬の迷宮での狩り方で質問なんですけどスナッチを2PT
くらい集めてスキルで倒すってやり方でやってるんですけど
他に何かいい方法とかありましたら教えてください
いっぱい溜まってる場所とかあるんですかね・・?

165鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 13:48:47 ID:SEtOeN.20
>>164
スキル狩りしてるならそれ以上の方法はないよ

元々、迷宮はHP1/2なのにEXPが通常Mobと一緒だったから
うまかっただけで、修正後の今ではHP1/2狩る分にはコナビと一緒
(プラスクエアイテムか)

集めるのも2PTが限度で、それ以上は広範囲移動することになるから
無駄&迷惑なだけだね

ソロでHP1/2→単体倒してハーブ、誰か来てペア以上になったら
分裂するシカへ…ってのがお決まりのパターンかな

166鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 14:04:55 ID:2NLjVEj.0
>>165
なるほど、分かりました。
ありがとうございます

167鯖スレ統合議論中:2007/05/03(木) 02:00:35 ID:kGkmRrlw0
んとー冬の迷宮の次は過去の船上っていうところでいいのかな?

168鯖スレ統合議論中:2007/05/03(木) 19:40:17 ID:dL6t8JuM0
>>167
いいんじゃないの
良いか悪いか決めるのは貴方自身だよ
自分でいいと思ったらそこでいいじゃない

169鯖スレ統合議論中:2007/05/03(木) 20:05:10 ID:kGkmRrlw0
>>167
煽りいれるつもりはないんだけど
自分でいいかわからないからここで質問してるんだけどね

170鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 06:36:14 ID:E71OvPZI0
>>167
過去の戦場であってる。

171鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 09:47:38 ID:v.xdw2JM0
初めて書き込みます。
サブキャラでまったりソロで育てていましたが、
ソロ槍のスリルにはまっているWL51才です。
烙印中層でまったりやっていましたが、薄蒼になってしまい、
狩場を変える必要を感じています。

OPAワイド
フルプレセット
封印アクセセット

やっています。
次の狩場は異端者なのでしょうか?
もう少し烙印でがんばってコナビや冬の迷宮までがんばるのでしょうか?

ご助言いただけますと助かります

172鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 10:12:38 ID:ANFh2SOw0
>>171

大規模なら巨人東
中規模なら苦行
小規模ならコナビ

が王道かな。52でB防具(シル重で十分)に着替えると楽になるよ。

173鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 11:04:58 ID:5jrFzHfs0
今2つ目の転クエしている40ウォリです。
僕は迎撃よりも動き回る遊撃がしたい(楽しいと感じる)のですが
血盟の槍職さんや、ヒーラーさんは『遊撃はITで終わった』と言います。
迎撃はどうも退屈というか、できればやりたくないのですが
ITで迎撃槍は本当に終わってしまったのでしょうか?
経験効率などはあまり考えていないです。

高レベルの先輩で遊撃槍を楽しまれている方がいたら
厚かましいお願いですが、感想などを聞かせていただけませんか?

174鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 13:26:38 ID:k8BHjBYY0
迎撃槍PTをやらなくなった一人です。
確かに、面白くないと自分も感じて、今は知り合い募って遊撃のみやってます。

自分の感想としては、遊撃槍は終わってないと思う。
ソロでも壁・障害物使わずにまとめることできるし、2〜3人槍師がいたら多少バラけても互いがフォローしあっていける。
ただし、大きく回りこんできたりするから、前以上にチームワークが要求されるかな。

自分のとこは、回り込んできたヤツを処理する人を決めて、他はMobに密着してできるだけ動かないようにしてる。
こういうやり方してるけど、今のところ楽しくやってます。 
ネクカタや火鉢の迎撃槍の効率には遠く及ばないが、楽しさでは数段上だと感じてる。

175鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 23:04:13 ID:bqMzUnKE0
171です。
コメントありがとうございました。
コナビでなんとかやっていけそうです。

176鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 02:55:43 ID:0njFjkJAO
75ですがSVでスキル2発狩試してみたらちんじゃいますた
エン無しでピヨand横わき

177鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 15:25:29 ID:ZHlTL6Ok0
クラハンとかで槍Wiz短剣混合PTなときは遊撃になるよ。
3〜4ならなんとかやれる。

178鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 18:24:49 ID:l2qJrzloO
SVでのスキル2発狩りってのは
基本はアースクエイク〉ホワールですよ;;
レジショ マジェ重 ボスアクセ
のどれか無いときついです
全部あればいいだろうけど・・・・・
そんな自分はギランアジト\してアース〉ホワールSE+8パワーです
装備はS槍タテオsetにメア重(戦争優先なもんで)

179173:2007/05/05(土) 18:33:43 ID:aex81PT.0
>>174
自分の腕を磨いて、仲間を見つければ遊撃はITでも可能なんですね!
WLはまとめ役というか、槍での要になる職だと思っているので
転職したらまとめる練習しようと思います!

>>177
槍火力だけが遊撃ではない・・・その発想は僕には思いつかなかったです。
面白そうなので、混成遊撃も挑戦してみます!
ありがとうございました!

180鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 19:00:16 ID:wy6WwC3A0
俺はまだ77なので自己buffのみで
ショックブラスト・サンダーストーム・ホワールの3発狩りをしている。
HP・MPともに消耗が激しくてお座りの頻度は多いが
クエ受けてるのでアデナは結構旨い

181鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 19:41:58 ID:/JO0cGxw0
ちょっと私もよく理解してないのですが、
遊撃槍PTというのはPTメンバー全員で走りながら敵を集めて、
最後部屋の角なんかに走り込んで、地形を使って纏めて叩く、というのは含まれないんでしょうか?
ITで敵がバラけやすくなったとは言え、地形を使えば遊撃も全然問題ないかと思っています。

地形を使わないのであれば、上手く纏まるかどうかは、運の要素が入ってきている気がします。
私も、IT以降かなり練習して、立ち位置の微妙な調整をしながら平地纏めをするんですが、
こちらがどう動いても、平均3割くらいの敵が槍の範囲に入らないように動く気がするのです。
この効率ダウンを気にしないのであれば、遊撃槍もいけると思います。

IT以降、7割以上ヒットしている状態で纏め直しをしようとしても バラけるリスクの方が高い気がします。
上の方で3〜4ならなんとかいける、という意見がありましたが、3〜4なら外れる敵は1匹以下で済みます。

8匹(家族モンス2家族)とか狩ると、2〜3匹外れてしまいます。
この外れた2〜3匹は、そのままだとどう纏め直そうとしても側面や背中に張り付いて、なかなか攻撃範囲に入ってこないのに、
攻撃がヒットしてる4〜5匹が倒れ始めると、途端に攻撃範囲に入れやすくなる気がするのです。

なにかの参考になれば(間違ってるかもしれませんが)。

182鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 20:31:31 ID:3nZ23o920
え、ショックブラストって範囲なの?

183鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 07:12:54 ID:fZEVV1PM0
>>182
そうだよー

184鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 07:16:45 ID:y1XcB0B60
>>181
これは私の個人的な解釈ですが、迎撃槍でも引きが複数の場合もあるので
集合地点を一点に決めて纏めているのであれば、それは迎撃槍かと思います。

以前、平地での少数遊撃槍をした際に
タゲ分散がほどよくいき過ぎたのか、タゲが移動するたびに
あれもこれも回り込みをはじめて大変な思いをしました。

その後、一人だけ火力がずば抜けた構成にて平地少数遊撃槍をした際
火力が高い槍士はほぼ不動で、残りが最初に回り込んだ敵を率先してタゲ取り。
加えて、纏まったところをがっちり横から人の壁で固めることで上手くいきました。
横を固めることや、火力の高い槍士が不動という点にそこまで拘らなくても
ある程度タゲが偏る構成ならば、適当に細かく回り込みを掛け続けることで
大きな効率ダウンもなく狩りが出来ると思います。

背後に張り付いた敵が微調整では動いてくれないときは迷いますよね。
私はソロの場合、纏めなおしによるHPの消耗が気になり
背後に一匹ならそのままにして、残った一匹を次の纏めで一緒に狩ることがあります。
PTの場合は思い切って動いてることが多いです。

185鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 13:08:41 ID:KU6yPLgQ0
>>179
帝国がお勧め>混成槍

186鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 18:16:27 ID:GevMdJXU0
>>143
そこかどうかわからないけど、北門出たところの街道沿いの岩の間に引き込んでアサルト
狩ってたんだけど、近くでドワっ娘がやはりアサルト引いてるんだ。
岩も使わずに奇麗に3〜4家族ぐらいを纏めて食ってた。
やればできるもんだなあ・・・・

187鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 16:10:12 ID:DiTJNxPc0
帰ってきた、アクティブ系スキルのおれ的評価。(良5〜1悪)
スキル性能は公式、マクロメモ他あちこちから。

サンダー ストーム Lv37 消費MP(113)
 特殊効果:範囲スタン(持続時間:9秒)。
 ダメージ:シールド防御を無視。オーバーヒット可能。威力1735。
 使用頻度:5  使い勝手:4
 使う局面:WLを代表する、超優良スキル。主に危機回避時に使う。
  リンクヘイトが無いので、受けとして使うには少し弱い。
  オレは、引きで戻ってきた時に一発入れるけど、このへんは好みかと。
  ソロで背後にmobが回ったときなどにも使う。
  戦争では一時共闘の状態により、敵に当たらなかったり、味方に当たったり。
  「ザ・ワールド!時よ止まれ」と思ってるけど、マクロにするのは恥ずかしい。ってかオレ、古すぎ。

ショック スタンプ Lv5 消費MP(55)
 特殊効果:範囲スタン(持続時間:9秒)。ターゲット状態解除(対象がスキル中の場合、スキルを失敗させる)
 使用頻度:5  使い勝手:5
 使う局面:サンダー ストームと同じく優秀なスキル。主に危機回避時に使う。
  基本的な使いどころはサンダーストームとほぼ同じ。
  追加としてタゲ解除があるので、スキルカットも可能。
  モーションも早く、消費MPも少ない。
  ところで公式スキル説明、「足を踏み鳴らし」てスタンさせるって、どういう説明だよ?
  ああ、そうか。満員電車など、ハイヒールで足を踏まれるとスタンしますよね。あれか。

ハウル Lv14 消費MP(51)
 特殊効果:範囲攻撃力低下(攻撃力-23% 持続時間:30秒)
 使用頻度:4  使い勝手:5
 使う局面:敵の攻撃が痛いときに使うと、す〜っと痛みが消えて楽になります。パンテリン。
  ヘイトの高いスキルなので、槍PTでタゲ固定やタゲを奪う時にも使う。
  このスキル、昔(C2まで)はピカーっと頭の上で輝く、派手なエフェクトだった。
  今はなんと言うか。オナラ?みたいな。
  当時、全てのWLが嘆き悲しんだのは言うまでもない。

プロボ Lv3 消費MP(83)
 特殊効果:自分周辺の広範囲のモンスターを引きつける。
      (LV43:LV1で範囲600、LV55:LV2で範囲700、LV60:LV3で範囲800)
 使用頻度:3  使い勝手:5
 使う局面:このスキルのおかげでWLは広範囲の引きが苦にならない。
  遠距離攻撃可能なモンスターをプロボで引くと、遠距離攻撃を開始するので注意。
  痛いし、まとまらなくなる。そういうところでは体で引くこと。
  またプロボのヘイト値は微弱なので、タゲを奪うには向かない。
  お祭り状態で、後衛に行ったタゲを奪おうとしてプロポ連打したWLもいましたよ。
  ええ。お察しのとおり、お祭りが後の祭りに進化しましたとさ。

ホワールウィンド Lv37 消費MP(83)
 特殊効果:範囲攻撃。
 ダメージ:シールド防御を無視。オーバーヒット可能。威力2283。
 使用頻度:3  使い勝手:3
 使う局面:範囲ダメージがどうしても欲しいとき。必中スキルが必要なとき。
  ぶっちゃけ、槍PTではWLがこれを使わなくてもいいと思う。ドワ子にまかせとけ。爺でもいいけど。
  ヘイト値低めなんで、タゲ奪取やタゲ固定にはむかない。
  そうは言っても範囲ダメージはあるので、MPがあればソロや戦争時に使う。
  オーバーヒット狙いでうつ人もあるけど、オレは微妙だと思う。
  WLの範囲スキルの中では、一番微妙な位置づけかな。

ラス Lv10 消費MP(83)
 特殊効果:範囲攻撃(前方約60度)
 ダメージ:CPを削る。威力30%。
 使用頻度:2  使い勝手:3
 使う局面:PvP専用スキル。
  範囲が狭いので、ほぼ1対1と思ったほうがいい。巻き込まれた人はお気の毒さま。
  対人戦では一発目に使うのがセオリー。ディレイが長めなので、連発できないのが難点。
  またダメージログが出ないので、戦争では今いち効果がわかりにくい。
  ぶっちゃけ、HPを30%削るスキルとかのほうがよかったな(むり

リバイバル Lv1 消費MP(25)
 特殊効果:HPが5%以下の時のみ使用可能。自分のHPをすべて回復させる。
 使用頻度:1  使い勝手:1
 使う局面:密会のカタコムに猟師の村から移動する時。(…それだけかよ)
  戦闘中に使っても、たいてい無防備な発動中にやられる。
  運がよければ、オリンピアでびっくり箱として使うことができる。
  使う暇も無くやられたときは、スキル温存と言い訳しておこう。

188鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 16:10:51 ID:DiTJNxPc0
ここからはドレッドのスキルね。

ショック ブラスト Lv1 消費MP(53)
 特殊効果:遠距離攻撃(射程距離:500)。範囲スタン(持続時間:9秒、範囲:120)。
      ターゲット状態解除(対象がスキル中の場合、スキルを失敗させる)。
      スタン中は防御力-30% 魔法抵抗力-30%。
 ダメージ:シールド防御を無視。クリティカル可能。オーバーヒット可能。威力2072。
 使用頻度:3  使い勝手:4
 使う局面:遠距離で範囲スタン。すげぇ!ど派手!ドレッドノートを代表する超優良スキル。
  PvP時や戦争時に良く使う。逃げる敵に使うことも多い。ライン戦にはちょっと不向き。
  攻城戦で一時共闘状態の敵(味方)にも使える唯一の範囲スキル。
  射程距離が短い、発動時間が長いなど細かい不満もあるけど、それを上回るパフォーマンスだ。
  なお特殊効果が多いためか、ヘイト値は高い。
  範囲PT中、自分にタゲが集中してなければ、ゼロ距離で使うのも良いと思う。
  ヘックス効果については、意外と知られていないかも。スタン中のみだけどね。

アースクエイク Lv1 消費MP(87)
 特殊効果:範囲攻撃。ターゲット状態解除(対象がスキル中の場合、スキルを失敗させる)
 ダメージ:シールド防御を無視。クリティカル可能。オーバーヒット可能。威力4040。
 使用頻度:4  使い勝手:5
 使う局面:範囲ダメージが欲しいとき、必中スキルが必要なときに使う。
  ホワールウィンドのスーパー上位版。ダメージ倍で、コスト据え置き。HPがちょっと減るけど気にしない。
  発動時間は少し長めで、もっさりした感じ。
  戦争でも範囲PTでもソロでも使う。ダメージログをONにすると、4桁の数字で埋まるのが壮観。
  やっぱり、WLで大ダメージを与えられるのってうれしいよね。
  めったにないことだからw

189鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 16:13:37 ID:10tIsh3w0
>>186
アサルトの場合、分裂したMOBの中に弓がいますよね
こいつの背後に回って殴り始めると、他の敵は
勝手に槍の範囲に入ってきてましたね(インタールード以前)

ただ、複数を分裂させると弓がばらけちゃうとまとまるものもまとまらず…
どうやって狩りしていたのか知りたいですね〜

道まで持ってきてやるなら、複数だろうが団子になるのでラクラクですが。

190鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 17:11:01 ID:ktpDfCPU0
>>189
街道沿いって言ってるんだから道でそ。

1家族なら団子だけれど、4つの団子を殴れるように固めるのは一筋縄にはいかないな。
うまくいかないと、2団子×2回とかに割れちまう。
岩使えば楽だけど。

191鯖スレ統合議論中:2007/05/09(水) 19:20:05 ID:WO.Z5dqI0
流れぶったぎりですがフォーカスアタック覚えました!
さてどんなもんか・・・しかし本当にディレイ長いな・・・あの、
効果切れてるのにまだディレイ残ってるんですけど・・・。

すみません!これまじイミフなんですけど!
「フフフ、これでまとめ以外でも効率うpだしクラハンでも喜ばれるぜ」とか
wktkしてた俺はどうなるんでしょうかorz

192鯖スレ統合議論中:2007/05/10(木) 03:04:33 ID:Lh3Pl6is0
ビシャで代用すれば問題なし
ワイドはディレイ長いけど、フォーカスはけっこう短いと思った。
今はサブクラスもあるし、WLで普通PTいかなくなったなぁ

193鯖スレ統合議論中:2007/05/10(木) 03:22:49 ID:VWP4dYOo0
>>192
191は
「フォーカスアタックは、単体攻撃できるスキルというから期待してたのに。
 効果きれの時間があるのは理不尽だ!」
と申しておられるわけで。
まったくもって191の言うとおり、意味不明ですね。
昔はトグルスキルだったのに、なぜかバージョンアップで、自己Buffになりました。
ついでに¥枠も消費してしまいます。
これじゃバージョンダウンだろw

うまく立ち位置を調整して、一匹だけ攻撃するようにするか。
あるいは普通PTには単体攻撃用の殴り武器を持参するしかないですね。

194鯖スレ統合議論中:2007/05/10(木) 10:05:37 ID:QiRFixEA0
フォーカスアタックの変更はほんとに謎だよね。
まあ、クリダメ上昇の効果がそこそこあるだけまだマシかもしれない…
ワイドアタックと同じLVに止めておいて、相互に上書きできるようにしとくと便利。

普通PTでやってるこんなこと。

・密集してるノンリンクmobを遠距離から1匹だけ殴る。自己満足。
・リンクmobが密集してる時はハウルで1匹だけ釣る。自己満足。
・フィールドで遠距離にいる密集mobをプロボで1匹だけ釣る。果てしない自己満足。
・ショックスタンプでスキルカット。スキル中断能力と出の速さは素晴らしいね。
 他人がトランスしたのと同時に出しても先に決まるのが多いので安心。
 出した瞬間mobが湧いたりしたときはゴメンチャイ
・ネクカタ大部屋で、反対側のすみに一匹だけ湧いてる時にプロボで引き。手抜き万歳。
 リチャ貰ってゴメンチャイ

こんなんでもやってける自分は恵まれてるなあとフレに感謝の日々。

195鯖スレ統合議論中:2007/05/10(木) 16:08:16 ID:xot7.cxk0
>>194
> ・ショックスタンプでスキルカット。スキル中断能力と出の速さは素晴らしいね。
>  他人がトランスしたのと同時に出しても先に決まるのが多いので安心。

ショックスタンプは寝てる敵を起こさないしヘイトも発生しない。
家族Mobに入れても子は襲ってこないよ
子が一撃だけ殴りにきたりするけどすぐやめる。

196鯖スレ統合議論中:2007/05/10(木) 17:57:59 ID:XIPXT1c.0
WLかデストで悩んでいるのですが
槍PTで需要高いのはどちらの職でしょうか?

197鯖スレ統合議論中:2007/05/10(木) 18:02:34 ID:iOCC1kV60
需要高いはデストだが、数が圧倒的に多いのもデスト。

198鯖スレ統合議論中:2007/05/10(木) 18:04:17 ID:XIPXT1c.0
デストのほうが需要高いんですか…
槍PTで火力募集のときはデストオンリーだったりするんですか?

199鯖スレ統合議論中:2007/05/10(木) 18:12:29 ID:GcQJM/Z20
火力募集ならデスト。
引きなら圧倒的にWL。

とにかく只管敵を叩き潰したいのならデスト。
範囲スタン2種とか色々有ってPTを安定させたいのならWL。

究極の効率PTだとWLも要らない子だが、槍専門職ならではというのならWLだな。

200鯖スレ統合議論中:2007/05/10(木) 18:16:31 ID:XIPXT1c.0
うーん難しいですね…
ウォーリアの時やWLになってからも、十分な募集ってあるのでしょうか?
できればデストよりWLをやりたいので…

201鯖スレ統合議論中:2007/05/10(木) 18:32:49 ID:jvQrpJ560
だったらWLやればOKよー
募集云々よりもまずは槍たい職を選ぶのが大事ネ

202鯖スレ統合議論中:2007/05/10(木) 18:37:20 ID:XIPXT1c.0
じゃやっぱWLやりますね
最近のPTは槍多いって聞きますし。
デストは狩りだけって印象も…

203鯖スレ統合議論中:2007/05/10(木) 19:04:07 ID:l6EjqTQ20
デストにはデストの良さが当然あるんだけど、「槍」を楽しみたいのならWLだと思うよ。
状況に応じて色んな攻撃手段が取れるのがWLの強み。
危ない時はスタン2種で凌いだり、火力が欲しい時はスリルファイトを入れたり、状況限定だけど
ウィークネス系を入れたりね。
狭間で少数槍PTとかで、レイド部屋の隣でプロボかましてレイドが反応>阿鼻叫喚なんてのは
WLだけの楽しみだぞ。

もちろん最後のは冗談だがな。

204鯖スレ統合議論中:2007/05/10(木) 19:25:55 ID:K0o/oNUE0
>187は>129かな? センスに萌えw
っと1年程休止中のWLが言ってみるテスト

復帰考えてサラッと見直して見たけどMOBの思考ルーチン変わったのかな
今ってBOTとか槍某とか どんな感じでしょ?
鯖スレで聞いたほうがいいんだろうけど シタラバは見る気しないんでスマセン
RMTとかに嫌気さして。。。ってのも休止の理由なんで><

205鯖スレ統合議論中:2007/05/10(木) 20:51:33 ID:lIlNW73Q0
公式ではスペックだけ見て「ソロはデスト、PTはWL」と語られているが。
支援なしで槍ソロするなら断然WL>>>>>デスト。
同じレベル、同じ装備、同じ狩場で比較した結論。
デストの攻撃は重いがハズレも多い。
結果的に殲滅速度もWLの方が上だったりする。
ま、今や正統派のソロ槍なんていねーけどな。

>>196
単に槍PTでチヤホヤされたいなら槍ソードシンガーとかでいい。
槍PTで俺tueeeeeしたいならデストの方がいい。
槍が好きならWLしかない。
お前が求めているのはなんだ?

206鯖スレ統合議論中:2007/05/10(木) 21:18:01 ID:EO64qBws0
そろそろ迷宮卒業です。
たまりにたまったシルバーアイスクリスタルを清算しようとしてるのですが
あれは1個ずつしか清算できないものですか?
連打するとクエウィンドウが閉じてしまいます。
なにか楽な清算方法はないでしょうか?

207鯖スレ統合議論中:2007/05/10(木) 22:02:51 ID:OAZ6DYpc0
ない
こまめに交換しなかったのが悪い

208鯖スレ統合議論中:2007/05/10(木) 22:05:44 ID:qKqd11CoO
槍PTでやることの幅はWLが多いかも
手間ともとれますが、それがいい
私の鯖は火力募集からでも普通にwisくるな

209鯖スレ統合議論中:2007/05/10(木) 22:12:55 ID:TOfJk7X20
アレはホントめんどいね。報酬リストから急いで選択すると閉じられやすい。

まあ気休めだけど、報酬を選ぶ前に一呼吸いれるといいよ。
「カチッカチッ・・・カチッカチッ・・・」って感じのリズムでw

オレはPowerOfLove(バックトゥザフューチャーの主題歌ね)を
口ずさみながらやってるw古くてわかんないかwww

210鯖スレ統合議論中:2007/05/11(金) 03:46:43 ID:DKIq/GvE0
間違ってアデナに変えるなよw

211鯖スレ統合議論中:2007/05/11(金) 13:41:48 ID:kmO5j8Kg0
>>196
 槍というのを楽しみたいなら、断然WLを選択するほうをお勧めする。
 WLの槍狩りのために特化したスキルって楽しいし、いっぱいあるからね。
 WLのスキルはMOBの攻撃力を弱めたり、範囲スタンしたり
 一部のMOBには、攻撃力がUPしたりとPTを安定させる事に
 とても優れている。

 デストのスキルは火力UP、防御UPだがリスキーなスキルである。
 無茶苦茶 鬼UPするのだが、HPが30%以下にならないと発動できないとか
 条件があって槍で使おうと思うと、ちょっと苦労する。

>>208
  火力募集なら、WLに間違いなくWISくるでしょう。
  高レベルになれば、当る数も増えてくるしね。
  火力っていったら、WLとデスト。 
  槍士っていったら、WL、デスト、スミス、バウ

                    by デスト

212鯖スレ統合議論中:2007/05/11(金) 16:07:22 ID:cL2g/yEsO
>>206
同志発見!w
そろそろ5k個近くなるが、まぁなんつーか……アデナにしないようにな orz
誤クリックで一度、700個くらいがアデナになったお兄さんとの約束だ!

213鯖スレ統合議論中:2007/05/11(金) 18:05:31 ID:nvF4YUU60
デストのフレンジーはデスリンクと同じ ミスしてよく死ぬ

214206:2007/05/11(金) 20:27:22 ID:1/LG2YGY0
なかなかの苦行でした;;
んでもって狩場の相談です。
Lv67A装備はあります。
エルダペアはクレのおかげで1/2MOBがスキル連打で倒しやすく過去戦が良い感じです。
シリペアだとレイジ生かすためにHP多めの敵かなーとは思うのですがどっかいいとこありますか?
巨人のパリフは周りのウォッチャーのビームが痛くて辛かったのと
虐殺のスパイトは数がすくないしHWないしであんまりおいしくありませんでした。
ついでにソロ狩場の指南などもいただけたらとおもいまする。

215鯖スレ統合議論中:2007/05/12(土) 19:56:45 ID:QxOaBYB.0
HP多目の敵だと、ネクカタとかはどうでしょう?
あと、スパイト一家はいまいちとのことでしたが、そのLvなら個人的にはおいしかったですけどねぇ。
スパイトを狩りつつドム系を食べると、今なら玉クエもあってよさげです。
ソロは、個人のまとめ技量や、マジェ重かそうでないかでも左右されるので一概には言いにくいです。
過去戦場にしろスパイト一家にしろ、休憩とPOT前提ならソロでもいけます。
ま、死を恐れずにいろいろチャレンジするのがよろしいかと。

216鯖スレ統合議論中:2007/05/13(日) 12:11:59 ID:.ob2Ogu60
迷宮のアイテムはGKで飛んだときにコツコツと清算しないと大変だぞ・・・っと遅すぎるコメントを入れたりする。

>>206
ウィンドの位置をずらして、交換したいアイテムのところにマウスが固定されるようにして、あとはゆっくりポチ・ポチ・ポチ

217鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 01:59:07 ID:hEcF0c7k0
WLでタラム重って失敗ですか?
LV66になってやっとタラムが揃い、一人前気取りで
調子に乗って過去戦に行ってみたらスタン痛すぎです。
ソロで3PT引くと結構危ないです。ていうかよく死にます。
やっぱりマジェなんでしょうか。

218鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 02:06:20 ID:dhCocbNc0
>>217
場所選びに失敗していると思われ。
マジェ、C+4でも意外とスタンは喰らう。
ただ、マジェの方がショック耐性でスタンになる率が低いしダメージも少なく硬いので安心ではある。
素直にペア相手見つけるか、槍PTに入ってDVCなりネクカタ行く方がいいと思う。

219鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 02:35:05 ID:hEcF0c7k0
>>218さん
ありがとう。65〜66をいったりきたりしながら
自分でも薄々気づいていましたw
槍PTはあまり好きじゃないので、このスレの方を参考にして
エルダーさんあたりとペアでいってみます。
いずれは槍PTにいかなきゃいけないかな。

220wwL:2007/05/14(月) 03:24:23 ID:bqv6sCQYO
今L39なんですが、槍使いの特権みたいのありますか
また槍やっててよかった〜見たいなことあれば教えて下さい(>д<)

221鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 06:35:03 ID:DKysrjzk0
タラムのいいところは全重装備中で最高火力なので、PTでタゲとれることかな。
敵のタゲをすべて正面から受けるソロ又は少数はマジェのがいいかもしれない。
マジェは命中やスタンに心配があるとき最高。
タラムはそれらがなければ最高。もしくはボスアクセで耐性を補えるときね
あと対人でのスキルディレイ短縮も地味にでかい。

そんな自分は対人のルーツスリ耐性にメアがほしいんですけどね

222鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 08:30:13 ID:Vhp41FxMO
特権:範囲スタンこれに限るべ。槍PTはクラハンでしかやらない俺だが普通PTでも祭りになったりしたとき範囲スタン二種で危機回避もやろうと思ったらできる。
よかったことは最近になるにつれて、戦争での重要さがあがってきたことかな
一年以上前は後衛の人数不足で歌踊は無論、バッファすら回されなかったことがあったしな。
ある程度WL部隊が完成したら急激にVと歌は確実にもらえるようになったしな。なによりも前衛の中で一番、二番目くらいに目立てるしな。

223鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 11:14:30 ID:EYBjJHGIO
そのかわり突撃の際には前衛で一番か二番目に逝くなorz

224鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 12:34:42 ID:mZPjOU5o0
>>217
レジショがもらえれば、スタン狩り場でもOKなので
火力の上がるタラム重はいいですよ〜
個人的にはプロフさんとペアすることが多いんで
タラムからマジェに買い換えましたが、スタン耐性よりも
DEFアップでヒールの負担が減った方が助かりました。

ちなみに、ソロで3家族は厳しいんで、もうちょっと
少なめにすると良いかと。
もしくは狩り場を過去戦じゃなくてスカイにするとか。
ソロならまだ稼げると思うし。

225鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 12:45:37 ID:mZPjOU5o0
>>220
連投ごめんなさい(^^;;;

槍使い、というかWLの特権は222さんも言ってるけど
範囲スタンがあることかな。
真っ赤な狩り場に行っても、思ったよりもスタンが決まるので
危機回避能力はかなり高いです。
WIZさんと組んで範囲PTとかやっても引いたときにスタンすれば
タゲが行きにくいのでいいですよ。

あと、○○ウィークネスっていう敵の種族にあわせて
攻撃力が上がるトグルがあったりと、スキルが多彩なのもいい感じです。
知り合いのWLさんが言ってましたが、車でたとえると
デストはオートマ車、WLはマニュアル車だそうな。
確かに、言い得て妙ですねw

個人的にWLやっててよかった〜というのは
どんな支援職さんと組んでも、そこそこの結果が出せるところかな。
自分のスキルでバフの不足部分や攻撃力アップもできるし。

あと、クランの新人さんのクエストの手伝いなんかで
プロボが大活躍ですw
クエMOBをごっそり集めて、クエアイテムそろったら
余ったMOBをTSで一撃一掃! スッキリ爽快ですw

226鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 14:23:23 ID:gSyzfLbE0
>>223
一番最初に逝くことほど重要な仕事はないぜ

227鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 14:35:53 ID:ma27Op.U0
>>219
66ならそろそろダークガードいけるな。
スタン親だけだから、骨よりぜんぜん楽だぞ?
相方がエルダーならHWあるしね。

228鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 17:25:54 ID:hKqFVpXUO
すまんが相談に乗ってくれ。
俺は槍PTの効率効率効率とキチのたうちまわる奴らが大嫌いでwlの癖して槍PTを数えるほどしかやっていないのだが、その数えるほどだけしかやってないのに大抵効率厨にぶちあたる。
そう。俺はただてさえ普通PTに縁がないのには槍PT嫌いの凄い奇特な槍職

今はそのしがらみが嫌でそれゆえに外界からの誘いすら接触を絶ち今ソロのみで槍職の高みをめざしている。
先日レベルも64になり、念願のA槍も手に入り、これからというときに気付いてしまった。
…高レベルソロという壁…。
本当にあつかましいのだが兄弟の考えを教えてほしい。
おれはこの先弧高(ソロ)を貫いていいのだろうか。
それともしがらみと効率厨だらけの槍PTに苦痛を我慢して参加すべきなのだろうか…
兄弟達よ、俺はどうしたらいいのだろうか。
(携帯からなので見苦しいのは勘弁願いたい)

229鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 17:29:27 ID:ma27Op.U0
>>228
つ 2PC

230鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 17:45:51 ID:fklP3WLM0
>>228
少なくともカインにはソロとペアのみで三次職になった兄貴がいる。頑張ればできるさ。

231鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 19:10:07 ID:YrGxkadY0
>>228
問題ない。そのまま自分の道を歩むんだ。

私も効率しか考えない槍PTが嫌で、全然行っていない。
だが、私は幸運にもずっとペアをしてくれたヒーラーさんが居た。
ソロとその人とのペアのみで、今現在ドレッド76の50%だよ。まぁ、76の0%から50%まで2ヶ月くらいかかったけどねw

好きな装備で、好きなように、アデンの空の下を元気に走り回れ。
応援するぞ、兄弟。

追伸:ソロで狩れるPTMobは76になっても居るから、問題なくソロいけるよ〜
(過去戦に3種、火炎に1種、SVに3種(だっけ?))

232鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 19:14:53 ID:dFovrR7cO
>>228
私も、ほぼ槍pt入らずにドレットになりました。ptに入りにくいビショさんと知り合いになり ペア狩りで3次になれました。
レイジなくても、ヘイストpotとビショさんのヒールがあれば狩場には困りませんでしたよ。
みなぎり過ぎた時は、mp休憩入れてもらってましたが(^^ゞ
ビショさんも、3次になればptには困らないみたいですが、そのlvなら暇してる方多いと思います。ビショさんの知り合いになって頑張ってください兄弟!

233鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 19:23:36 ID:msk90BVU0
>>217,228
効率目当ての槍PTが嫌いな同志のために、
老婆心ながらソロ狩りについて助言をさせてもらう。

まず、冬の迷宮のウルサスで68までは粘ることが出来る。
とくに一箇所ウルサス2家族が密集してるところがあるので、
そこを運良く使えれば比較的楽に狩れるだろう。

そして過去の戦場だが、まずパストナイト一家は完全にスルー。
そしてブラッディロード一家を狙うわけだが、
出来うる限り被スタン率を抑えるために以下の戦術を活用して欲しい。

1.まず親であるロードに一発かます。
2.子が集まってきたらブラッディナイトが射程圏に入ったのをしっかり
  見定めて、ナイトがスタンしてくる前にTSを撃つ。
3‐1.ナイトがTSでスタンしたら、そのままホワール。これでほとんど倒せるか、
    残り1,2発で倒せるところまでいけるはず。
3‐2.ナイトがTSでスタンしなかった場合、ナイトがスタンをしかけてきていないなら
    そのままホワール。以下同上。スタンをしかけているなら、そのまま受ける。
    こちらがスタンしても先にTS撃ってるので被ダメはある程度軽減される。
    運良くスタンしなければホワール。

これでただ闇雲に狩るよりかは随分ましになるはず。
あとは各人の研鑽に期待する。

ちなみにダークガード一家は体で親を引いて、
最初にスタンを撃ってくるかを見定めるのが吉。

俺も効率槍PT嫌いだからついつい共感して長文書いてしまったが、
間違いなくソロ槍での限界は存在しない。
肝心なのはその時々の環境(アップのバージョン等)や狩り場に合わせて
創意工夫する精神なんじゃないかな、と偉そうなことを言ってみる。

234鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 19:47:57 ID:WzJyA7es0
>>228
自分もソロ好きWLですが、自分もそれくらいのレベルで一度挫折しました。
槍PT嫌いも同じように感じていましたね。
当時、スカイを卒業したものの、永遠にこんな感じなのではないかと飽き始めていたところで
周りはどんどんレベルが上がる中、自分はスタンで死んだり、似たようなPTMOBばかり狩ったり・・・。

とはいえ、効率効率が嫌で槍PTが嫌いといっているのに
ソロが無理とかいうのは矛盾してるんですよね。
効率を気にしなければソロはずっと出きるんじゃないかな?
メジャーな狩場以外にも足を運んでみると、また違った狩り方が必要で刺激にもなる。
WLってソロですごい効率が出せるわけではないが、ソロがしやすい職だと思うしね。

よく同様の愚痴を聞くが、そういう人は大概
PTMOBがいるメジャーな狩場しか行ってないことが多い。
もっと色々な工夫をしてみれば、ソロも楽しくなると思う。
槍PTだって、自分主体で狩りができれば、たまに行く分には意外と楽しいと思う。
慣れないうちはやり方をはじめに指導され、その通りにやることに窮屈さを感じていたけど
結局引くのは自分なんだから、色々試したり、こうしたいって伝えたりしてみるといいと思う。

235鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 23:08:44 ID:CHfp7POI0
槍PTって野良のこといってんだよな
ヒーラー2人いれたり歌踊り揃えたり
全然効率効率してないと思うんだが・・・。
極限まで削るのが主流の鯖ってあるのか?

236wwL:2007/05/14(月) 23:10:14 ID:bqv6sCQYO
ありがとう、がんばってみますm(__)m
ちなみに防具のオススメありますか?

237鯖スレ統合議論中:2007/05/15(火) 06:22:23 ID:HRJD7OW2O
コンポジでいいと思うよ。

238鯖スレ統合議論中:2007/05/15(火) 06:32:09 ID:Piu/TkPo0
>>228
ソロ槍のみで3次になった俺が来ましたよっと。
勿論2PCでは無い、スミスだけどな・・・
槍でもPTあるだけ幸せ思うぞ?
うちの鯖は槍士=WL・デスト

239鯖スレ統合議論中:2007/05/15(火) 07:22:49 ID:Fb4AKxE60
>>228
あまりにもアホらしい質問だが答えるが、
効率PT嫌なら自分で不効率マッタリPTでも作れ。それかソロでもやろうと思えば出来る。
ただしLv上がるのは効率PTとは比べものにならないほど遅いだろうけどな。
俺?俺は効率PTしか行かないけどなw

>>238
でもアジト¥はありました^^;ってオチじゃないよな?
まあスミスはソロ前提だし自分で選んだ道だからしょうがない。

240鯖スレ統合議論中:2007/05/15(火) 10:06:01 ID:IOu5hq5.0
槍PTが無かった頃。
WLとはソロ職だと、みんなが考えていた時代もありましたよ、と。

さて、人それぞれだと思うけど、おれの場合の考え方です。

効率PTは、雰囲気はあんまり好きじゃなくても、槍修行と思ってました。
PTの会話が無くても、ひそかな引きの楽しみを見つけてたんですね。
いかにダンゴにするか、1¥で最大何PTを安定して引けるか等。

ソロはソロで、1分戦闘&5分お座りとかだったけど、これも楽しかった。
メリハリがあり、常に最寄帰還のスリルと隣り合わせだから、飽きないんですよ。
近くで同じようにソロしていたWLとフレになったりしてね。

どちらも今の自分にとっては貴重な財産だと思う。

効率PT好きWLも、ソロ好きWLも。
がんばれ!
WLというのは槍のプロフェッショナル。
どんな状況でも槍1本で安定させることができるのだから。

以上、78になってもソロシレノスが楽しい、古株WLの戯言でしたw

241鯖スレ統合議論中:2007/05/15(火) 10:15:22 ID:x1Br0HC.0
>>228
 俺も野良槍PTあまり好きじゃないな。理由は逆 非効率がおおいから。
 小数槍がすき。(経験値も美味しく、懐もおいしい)
 なんてのかな、狩場と引き数とか考慮せずに無駄にフルPTにしたがる
 PTLが多い。そういうときはネタPTだとおもってあきらめる。

242鯖スレ統合議論中:2007/05/15(火) 10:26:08 ID:x1Br0HC.0
>>228
 連投すまそ。
 槍の効率PTがいやという方は、自分がPTLやって小数槍を
 やってみるのをお勧めする。
 WL、シリエル、バウの3人とかさ。ネタならそれプラス職不問で1人
 狩場もそれほど多く必要としないし、経験効率も懐もいいし
 なにより、少人数ってのは小回りがきくしね。
 へんなプレッシャーもなくのびのびできると思うよ。

243217:2007/05/16(水) 00:09:39 ID:ckBAjnn60
先日過去の戦場で死にまくってた者です。
皆さんの助言のおかげで、今日はいいエルダーさんとめぐりあい、
良い感じで経験値がたまりました。そのエルダーさんとフレ登録もでき、
これからもWLとしてやっていけそうです。ありがとうでした!

244鯖スレ統合議論中:2007/05/16(水) 02:37:04 ID:SW.wNNe60
【クラスとLv】ウォーロード Lv42
【装備】幻影武器ポールアックアス フルプレセット
【プレイ鯖】秘密
【PT人数(本人含む)】完全ソロ  Q攻撃、Q移動POTのみ
【狩場> ネクカタ 今は巡礼者
【時給】時給約30%
【説明】最初はグラにするつもりでしたが、過去にネクターイベントもあって結局ウォーロードに
    転職することになったんですが、ウォーロードを始めてこんなに面白いものだとは思いませんでした。
    狩りはフルSS、MOBを引く数は多くて5匹までです。 
    牛乳POT常時仕様。
    これでなんとかギリギリいけました。
    初めて辻BUFFでレイジLv2もらいましたが、ウォーロードはやっぱレイジがあって
    初めて生きてくるもんだなと痛感。
    やっぱレイジあったが方が全然違いますね。 
    Lv2のレイジでも牛乳使わなくてすむくらいです。
    ウォーロードでソロしてる人はレイジなくても頑張ってる人いますか?
    自分はレイジないと高レベルでもきつくなるような気がして、シリエル作ろうと思ってます。
    2PCは無いけど、新たなアカウントでシリエル作ってPCのユーザーの切り替えでBUFFかければ
    PC一個でもいけそうです。

245鯖スレ統合議論中:2007/05/16(水) 05:53:57 ID:/MUWLHZ.0
ザケンがあればシリエル必要なし、ヒーラーもいらね。
欲しいのは74+踊りと78+ハイエロ、このトリオが美味い
78ハイエロが2PCなら言う事無し。

狩り場は自分で考えよう。

246鯖スレ統合議論中:2007/05/16(水) 06:33:43 ID:q3D64sEU0
俺さ、槍だからって単体討伐系のクエストってあきらめてたんだよね……
しかーし!俺達にはスリルファイトとアキュラシーがある!

フォカ短剣+スリルファイト+アキュラシー+各種ハーブ

当然経験値効率はお察しだけど、単体殲滅は新鮮でした\(^o^)/お試しあれ

247鯖スレ統合議論中:2007/05/16(水) 08:47:28 ID:gz71ivfQ0
>>245
おまえが一番いらない。

Sグレレベルまでソロで育てたなら別だが、
今まで世話になっといて、ドレソレはいらないとか
WLの面汚しめ!

248鯖スレ統合議論中:2007/05/16(水) 09:35:18 ID:kVQBA2f20
>>244
いろんなスレお疲れ様です。いらっしゃいませ。
ソロでがんばってる人ももちろん多いけど、2PCは確かにラクですね。
ただしユーザー切り替えでbuffだけするのは、かえってストレスが
多くなるかもしれません。
PCの性能に余裕ないと、けっこう大変。切り替えの間に時間消費するしね。

>>246
フォカ短剣スリル、けっこう速度上がるんで面白いよね。
プロボとかハウルなんかの槍なしでOKなスキルも速度上がって新鮮な感覚。
昔だったらこれに加えてビシャスモータルとか小技もあったんだけどねw

249鯖スレ統合議論中:2007/05/16(水) 09:38:32 ID:LKkmvZKY0
>>246
言い方悪いかもしれないけど。
246さんはWLで「短剣火力ごっこ」ができるのが楽しいって事なのかな?

そういう「ごっこ遊び」なら他にもできそう。
両手剣持って、HP減らして「(ファイナル)フレンジー狩ごっこ」とか。
弓持ってパワーショットで「弓職ごっこ」とか。

・・・いかん、書いてて悲しくなってきたorz

250鯖スレ統合議論中:2007/05/16(水) 09:48:54 ID:rWlyYAHw0
ソロやる時、その劣化短剣ごっこが一番楽で効率いいんだが。

251鯖スレ統合議論中:2007/05/16(水) 09:57:57 ID:kVQBA2f20
>>249
別キャラが持ってる短剣がフォカクリス、
WLが持ってる槍がOPAだった頃は、よく短剣狩りしてた
>>250の人も書いてるけど、単体狩りのほうが無難な狩り場で狩る必要が
ある時はけっこうよかったりするんだ

252鯖スレ統合議論中:2007/05/16(水) 10:09:39 ID:Zjr1P4JI0
>>244
 あれ、時給かくようなテンプレあったけかな。
 最速スレにでも言ってきた帰りか?

253鯖スレ統合議論中:2007/05/16(水) 10:16:43 ID:Zjr1P4JI0
>>244
 52以降の最速スレにも同じ内容投下してるみたいだが、
 マルチポストは禁止です。
 あと、最速報告なら【ここも】スレ違いです。

254鯖スレ統合議論中:2007/05/16(水) 10:39:00 ID:C/oph5osO
ソロ単体は短剣が良いのか
先日A上位鈍器エリージャンで試してみたがランシアの方が強かったw

255244:2007/05/16(水) 11:30:41 ID:SW.wNNe60
ここはウォーロード&ドレットノート・スレでしたね
すまそorz
スレ間違ったようです。

256鯖スレ統合議論中:2007/05/16(水) 11:59:47 ID:kVQBA2f20
>>255
今更だと思うけど、はいここw

【5th】Lv40以降Lv52ソロで最速LvUPスレ【ハーブ最高】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1168265794/

もっともここに行っても、ニ垢、保護者同伴はスレ違いだと言われるだろうけどw

2PCスレはこっち

【まったり】2PCプレイスレ 7垢目【ひっそり】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1169487731/l100

もっともここに行っても、1PC複垢起動はスレ違いと(ry

257鯖スレ統合議論中:2007/05/16(水) 12:29:33 ID:3Go4cw3g0
>>256
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1168265794/157
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1177041475/37
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1166671240/573-576

確信犯だから放っといて。

258鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 20:14:41 ID:zeL8DYpc0
今週末の攻城戦から、門裏への範囲スキル無効化のパッチがあたっています。
うちの鯖ではL字部分の肉壁がメインだからあんまり関係ないのですけど。
やることがひとつ減っちゃったのが悲しいですね。
愚痴っててもしかたないので、今週末攻城戦の目標をたててがんばってきます。

目標!合計200人をピヨらせる!

259鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 22:52:40 ID:tsded38YO
61才のWLなんですが…、A装備なんて夢のまた夢です。
せめてサブに良い装備を買ってやりたいのですが、こいつで今一番効率良くアデナを貯めるには何をすれば良いですか?クエストでもソロでも少数でもPTでもなんでもいいです!
今は幻影GAで迷宮の鹿をソロかペアで狩ってクエストで鋼鉄もらって清算しております

260鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 03:36:22 ID:ymiFcAbAO
http://blog.plaync.jp/yuzuyuri/85600.slog
槍についてまとめてあるブログ見つけた。
とりあえず遊撃出来なさすぎな気もするが、迎撃がなかなか上手いと思うので参考になるとおもう。

261鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 04:52:58 ID:2Q6GOGa6O
みなさんごんにちわ。
現在Lv53でパヴェルでやっとりまして、薄青が混じるようになって来ました。
経験重視で他に狩り場ありましたらご教授くださいませ。
装備は青重set BC混合Op無しGAデス。
コナビは環境のせいかラグくて断念、迷宮は攻撃当たらず…てな具合です。

262鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 08:21:02 ID:AUpgFpWoO
DVの骨達はどうだろ
私はDV骨と異教ペアで55まで上げましたよ

263鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 09:56:17 ID:pba0SiSw0
>>261
そのころから迷宮の犬(バンダースナッチ)のとこ行ってた。
目玉がそばにいるとこが固まって2PTわくからSFいれても快適に狩れる。
二発で倒せるようになると時給15%ぐらいはなんとかでてたと思う。
もっとおいしいとこあるかもだけど自分はそこで満足してあげてた。
ちなみにパンテラ(56〜)は固まっていないからおいしくなかった。
犬→鹿→牛で68まで比較的おいしくソロいけるんじゃないかな。
クエのおかげでお金は相当黒字でしたよっと。

264鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 16:03:59 ID:xf/00sOE0
>>261
異教徒

265鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 17:24:25 ID:A52w8iy.O
>>261
他の方もお奨めしていたが俺もソロで行動するなら迷宮のバンダースナッチ一家をお奨めする。
弱化タイプで数を狩りやすく、経験もそれなりに高い。またクエストを絡められるし、 ドロップのブレスドチュニのコアやC最強アクセのコアを集めて制作して利益を得るという副次的な収入も期待できる。(グレーど最強なので需用もそれなりにあるし、現物もまれにでるしな。)
おれも50後半はそいつで過ごしたが、かなり懐が暖まったぞ。


あと遅くなったが兄弟たちよ、あのくだらない相談にのってくれて有難う…歯をくいしばってもう少し踏ん張ってみるよ。

266鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 17:52:07 ID:KTUZGFEoO
>>259もどなたかご教授してください。・゚・(ノД`)・゚・。

267鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 17:57:28 ID:SzNAg3fo0
そのままでいいんじゃね?

268260:2007/05/18(金) 17:59:12 ID:2Q6GOGa6O
狩り場情報thx
スナッチ一家ちょっと行って来る!

269鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 18:34:09 ID:36ohatwc0
>>266
もっと情報を吐き出すんだ
サブにいい装備って、サブが1次職なら最強揃うだろ?2次職でもまたしかり
それに、資産どんだけあんの?現在防具はCグレとか?アクセはN混じり?
とりあえず、情報を全部吐き出せばいい方法が見つかると思うよ

270鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 20:12:17 ID:xVSysa/s0
>>259
もし幻影武器を買って使ってるなら、ちゃんと黒字になっているのかが心配。

271259:2007/05/18(金) 20:57:14 ID:KTUZGFEoO
レスありがとうございます!幻影買っています

>>269
すいません。防具青重フルZELセットです。それがやっと買えた頃に61になりました。・゚・(ノД`)・゚・。
アクセは迷宮の虎が落としたナッセン耳とハイネスのワニが落としたアクアストーン首以外はDアクセです。
資産は2Mぐらいです

やっぱ迷宮クエが一番おいしいですか(・∀・)

272鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 22:49:54 ID:xf/00sOE0
>>259
基本的に今のままでいいんだろうがな。
A装備考えてるんだろう?
なぜ巨人に行かない?
A重図はあそこで貰えるんだぞ。
ちなみにローブ職はDVCなw

あとは考えろw

273鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 23:05:23 ID:qFs6oTH2O
>>260
おまえ最低だな!
遊撃できないけど迎撃うまいから直リンクするとか迷惑すぎ!!
やられたほうからしてみれば迷惑でしかないだろ?
上手いとか尊敬するならそっとしておいてやれよ!!

5/17の最新記事の最新コメント見てみろよ。傷付いておちこんじゃってるし。
胸が痛まないか?
直リンとか迷惑行為なんかもうやめろ!

274鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 01:37:42 ID:hUZASWJQ0
>>273
晒されて嫌ならブログなんて公開するなよ・・・

275鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 02:13:13 ID:wYT5IV4.O
普通に晒されたいがためにブログ書く奴なんていないだろ。ましてや、したらばに晒されるなんて恥じだ。
したらばに晒される事は言い方変えれば、傷ものになるのと変わらないだろうよ。
したらばに晒されて喜ぶなんて、なんてマゾだよ。
>>274はブログは晒してほしいから、皆がこぞって書いてるとでも思ってたか?
一部にはそんな変態も居るかもしれないけど、普通の神経してたら嫌なもんだよ。
なんでもかんでめ自分のコンセプトに物事はめて考えるのはやめな。ガキじゃないだろ?
>>272
たしかに晒されたことは可愛そうだけどな。
君のいうそのコメント読んだ感じだと、まったく普通の人っぽいし平気だろう。
その人の人柄が良ければ、したらばに晒されたくらいでも、問題なくやっていけると思うよ。

それよりブログのBGMなかなかいいな。すんげ落ち着くBGMだな。
まぁ激しくスレ違いか。

276鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 02:24:07 ID:wYT5IV4.O
>>272じゃなくて>>273だった。
スレ違いの上に更にすまん。

スタッカートの巣突っ込んでくるorz

277鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 02:29:10 ID:W1pYZaYk0
あげあしとりたくてうずうず><
熱くなってもろくなことありませんよっと。

MP回復用にローブなんかを買おうと思ってます。
青RかマジェRかタラム軽だとどれがよさそですかね。
もしかして誤差程度?

278鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 02:48:26 ID:sQGVnSJYO
おまえら本当にWLかよwwww
おれたち兄弟は広いこころをもたないとな!
おまえら心狭すぎだぜ!

さてうえのやつ、ファイターがローブ着ても誤差程度だ。
マスタリないからなwwww
MP回復アップさせたいなら素直に諦めるか、重+6作るのがいいぜ

279鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 03:28:16 ID:vVk6jFQQ0
>>277
つ「精錬」

280鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 03:41:14 ID:kWsSu8b60
>>271
ソロやペアなら周りの目も気にしなくていいし、OPAで頑張るってのも手だ思うんだけどどうかな?
多少そのときの相場で前後するけど、買った値近くで売れるわけだし。

281鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 07:49:48 ID:YkDdVNDUO
今日40になりたてのWLです
装備防具はDのブリ一式に武器は券で借りた幻影です
まずは経験値を重視して行きたいと思うのですがどの辺がいいんでしょうか? またアデナのいいクエストなんか在りましたら助言お願いしますm(__)m

282鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 08:50:06 ID:39K6BJWo0
>>281
オーレン北口降りたところでアサルト一家
狩り方は過去スレを探せ。

283鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 08:54:27 ID:XVE9a7ok0
>>278
MPハーブを取る時用では?
PTモンスはハーブでないけど><

284鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 10:01:14 ID:RC6Nvmlw0
>>281
その状態から経験重視は・・・。
幻影消える前に本物の槍がほしいし、鎧もブリじゃ長くは持ちませんよ。
っていうか、空中列車とか悪霊とか経験ウマイ狩場はいろいろあるけど
その装備じゃ行けない。

アサルトは近いから手軽。面倒でもこまめに戻って清算するのがベスト。
ちょっと痛いかもしれないから、レットリザードマン狩りのほうが
無難かもね〜。

ベクド(本物)、コンポジセット、エルヴンアクセセットあたりを目指して
頑張るべし。

285鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 10:01:59 ID:YkDdVNDUO
282様ありがとうございますm(__)m
過去スレ見たんですが見落としたみたいです(>_<)もう一度探してみますm(__)m

286携帯からも投稿できます:2007/05/19(土) 10:10:24 ID:S5hkh5oo0
>>281

アサルトは経験値も儲けもいいのでお勧め。
ただ、ブリだと痛いので、引く数を抑えて、一家が展開したらサンダーを
入れてきちんとピヨらせるようにしましょう。
休み休みになるけど、それでも他よりはペースが上です。

FPはいらないけどコンポジは早めに、コンポジで持てるSSが増えるのは
大事です。特にCSSは重くてかさ張る。

幻影は券が15枚くらいもらえるはずなので、アサルト狩ってる間に無くなる
ことはないと思うので気にしなくていいかも。
あさるとの間にアデナをためましょう。

287鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 10:26:52 ID:36Pl4bl20
>>278,279
たいした意味ないですかorz
HPあるのにMPなくて座ってることが多かったのでMP回復+数%はありなのかなぁと思いまして。
ハーブはでないところにいるので期待してないです。
引き用のヘルス鈍器にMP回復とHP回復ついてるんで使ってますけど正直効果ないです。
リチャくれる相方さんを探してきます λ......

288鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 10:49:51 ID:39K6BJWo0
>>285
お?レスがついてるな。
探せなかった時のために書いておくか・・・

アサルト一家の特徴
1.初期状態ではアサルトリーダーだけPOPしており、リーダーへのヘイトを与える行為を受けると子を呼び出す。
2.子が呼び出された場合、フィールドでは散開して沸くが、道では親と重なって沸く。
3・通常はノンアクだが、場所移動したとき近くにキャラがいたらアクになることがある。
4.周りのティマックオークとリンクする。

効率のいい狩り方
1.近くにいるティマックオークオーバーロード、ティマックオークファイターを殴る・ソウルストーンを使うなどでアサルトリーダーを反応させる。(ティマックオークシャーマンは使ってはいけない)
2.道まで引っ張ってくる。
3.普通に殴る。

関連クエ
・家門の栄光(オーレン村の雑貨屋のおっさん)

注意点
・毒消しPOTは常備しておくこと。

289鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 10:54:53 ID:5.TEjOXM0
>>278
晒した本人を許すことを広い心を持つというのなら
俺はそんなの要らないな

なんで晒された人ではなく晒した人に配慮するんだ?

290鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 12:39:00 ID:YkDdVNDUO
286様288様ありがとうございますm(__)m
調べる手間などはぶけましたm(__)m
防具などは少しですが、FP系の鎧以外はコアですが少しあります(クラメンさんから頂き物ですが(>_<)
後はアデナと相談して決めていきますm(__)m

291鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 14:49:01 ID:cfKOQE5s0
>>289
いまさら話を蒸し返すことなくね?
晒された人に対しての配慮があるなら、そっとしておこうぜ。
>278の人間性なんて所詮それほどのものなんだろ。
そういうやつは、いつか痛い目見るさ。

292鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 23:37:25 ID:tB900P5M0
今日釣りなにしてたの?

293鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 00:30:08 ID:cnpom//UO
デストとWLで槍火力はデストが上ってやってられんくね?てかデストから槍マスタリ剥奪しろよ万能過ぎるだろ
俺はC5初期にNCJにその件について「WL弱すぎです〜云々」と抗議メール&GMコールしたぞ。その努力でショックスタンプが実装されたと勝手に脳内解釈してる。
皆もNCJに抗議メール送ろう!

294鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 00:40:39 ID:tUHw.I/I0
>>293
デストとWLで槍火力はデストが上ってやってられんくね?

そう思ってのはオマエだけだ。はるかにWLの方が火力あるぞ
いや、もちろんフレンジなんか使われたら話しにならんがな。
 
オレたちにはワイドアタックがあるじゃないか兄弟!
タゲ?ハァ?うばってみろやHAHAHA

295鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 06:43:30 ID:UqmUhr7s0
今かなり迷ってます。
マジェにするかタラム重にするか!!レベルは戦争好きな76ドレット。
ソノレベルで決められないのかと思いますけど、
マジェ    スタン耐性+命中率
タラム、   攻撃速度アップ
どちらも性能いいので迷ってます。
 みなさんは、防具なににしてますか?

296鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 07:57:33 ID:p3iCxNd.0
デスト「ハァハァ、WLさん引いてきました」※HP約4割
WL  「おkよくやった、受けは任せろ」
爺   「ワシもいますぞよ」
小娘 「じぃじぃなんかに負けないもん(><」

デスト着。さらに削られるHP
デスト「フレンジーレイジ!」
WL  「ホワール!TS!ショックスタンプ!」
小娘 「うぇ〜い♪\(^o^)/」
爺   「発破!」

一斉に倒れこむ敵、立ち尽くすデスト

一同「……」

ま、まぁなかよくやろうぜ?な?
ちなみに野良でFレイジデストは見たことが無いので、火力って言われてもなぁ

297鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 09:19:13 ID:7VrQSXzA0
>>295
78ドレッド、タラム派。
一部のステータスを参考資料として、さらします。
78マジェの人もさらしてくれたら、比較になるかと。
ちなみにBuffなしです。タラムはFullZELです。精錬効果は除外済み。
A槍ヘルス時
 HP 7029 CP 4244 MP 1627
 攻撃力 783  防御力 881  命中率 107  クリティカル 88  攻撃速度 386

おまけで、ヘイスト槍装備時もついでに。
S槍ヘイスト時
HP 5640 CP 4244 MP 1627
 攻撃力 870  防御力 881  命中率 107  クリティカル 88  攻撃速度 413

個人的なタラムの感想としては、やはりルーツやスタンには弱く感じます。
命中率は、狩場によっては時々攻撃が外れます。
しかしそれを補って有り余るのが、攻撃速度。
各種スキルのディレイが短くなることが、最大の強みと感じています。
Vレイジなどの効果も大きくなります。

安定感のマジェ。Tueee、Haeeeできるのがタラム。ってことでどうでしょうかw

298鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 12:48:22 ID:fP7MKQ9Y0
だんだんここも、グラスレ化してきたな・・・・・

299鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 13:10:20 ID:.H7HsEUk0
とりあえず後ろに回りこむ1匹の対処法が未だにつかめてないのが悔しいな
壁やスキルでごまかすのはもううんざりだぜ

300鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 13:48:29 ID:4ZXXssEI0
俺は昔から壁使ってたからぜんぜんかまわないけどな!!!

301鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 15:44:57 ID:lSj8HlE20
>>299
それを潰す為のアップだから仕方ないよ。

302鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 17:10:59 ID:I0G..4/oO
79デスト76WLもちのマジェタラムの使用感だが参考にしてくれ。
基本的に対象は最大ピンクまでで真っ赤狩場はいかない(例外あり)
スカログが嫌いなのでアキュON、ボスアクセは基本的に無し。
(PTによってはアクセの貸し借りでバランス取りしてる)
60台
・DVC、ネクカタ(スタン以外)では断然タラムかな。DEF差なんか気にならない。
むしろA防具である時点で楽勝。
・過去戦はスタンが嫌い。なのでマジェのほうがストレスがない。
タラムだとレジショあってもイライラする(マジェならば…って思考回路からかも)
70台
ネクカタは同上。しかし自分のレベルが他メンバーより相対的に高くなるとタゲ集中時の
打たれ弱さがマジェに比べて若干感じられるタラム。
少数で78バフが無い狩りではタラムによるディレイ短縮よりもHP減りの速さのほうが苦痛だった。
(これは遊撃F狩りのデストのばあい。)
俺はTGだったからこう感じただけでハルバヘイストなら逆転する感覚かもしれない。

3次職狩場
邪教奥は命中UPがやはりうれしい。枠の関係上ガイ抜くことも増えてきたので
俺ならマジェ。シー、ガイは抜いてもマイト、BSは抜きたくないw
火鉢は浅瀬ならタラム、デストロイならマジェかな。タラムの槍職は歌か踊りがマジェなら
交換してもらってる。それ位マジェのスタン耐性が欲しい。ザケン+マジェ+レジショでもスタン貫通する。
修道院の図書館はぬるすぎていっていない。蒼でいいw
ソロ場ではシレノス。ここはマジェかな。鹿の回避とスタン考えたらタラムはない。
(デストのときはスキル使うときまるごと着替えてた。)
温泉はしらん。結構タラムのソロの人多いしどっちでもよさげ。
亡者は出血で断然タラム!…らしいがバフなしでは俺には無理だったからわからんw

総括…A装備であることのアドバンテージが大きいところならタラム、3次に近づくにつれ俺ならマジェかな?
あとはよくいく狩場と相談でいいかも。
ボスアクセでセット効果補完できるならタラムしかない!

と、私見なのに長くてごめん。

303鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 17:39:52 ID:2pa/OAdc0
とても参考になりました。ありがとうございます

304鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 00:24:45 ID:MFWQWrI60
>>299
後ろに回りこむ1匹は前(まとめてる団子の中)に
もってこれます

方法は、BOXされたときの脱出方法と同じ
自分のつくった団子に キャラをぶつける感じでー

まぁ やってみて
光が差すと思うから

305鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 10:16:40 ID:RXS3h17U0
>>296
 まあ、その例はデストの火力を最大に発揮するための編成じゃないからな。
 野良でフレンジなんてやんない。そもそもフレンジ槍を活かせる構成じゃないしね。
 そんなとこで、ネタフレンジつかって見せても、効率かわらん。
 
 火力の話すれば、自己スキルのレイジ入れたときに、ステータスの攻撃力が
 64%ほど上がるだけ。引きのサイクルにもよるが殴ってるときはほぼON
 しかし、単純火力が上がるだけだから、WLのほうがいろいろ便利なスキルがあって
 さすが、槍特化職って感じだね。火力も高いしね。

306鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 10:42:41 ID:lLzkqFhYO
>>302
兄貴、すごい参考になる情報ありがとう。自分はまだLv60だが、情報を参考にしてA装備揃える準備を進めます。
タラムコアとかはスポさんに付き合ってもらって集まって来たので、次は図を狙って資金貯めて兄貴みたく良スレ出来るWL目指します^^

307鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 13:26:01 ID:01tkVreQO
>>309のリアル人生が気になります

308鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 13:37:58 ID:BGc080ZQO
>>306
図もかなり高値になってきた。
そこでまずは巨人上クエでタラム重図(巨人ゴレ図)がもらえるように頑張ってみないか?
クモが毒を仕掛けてくるからタラム、熊がスタンを使うからマジェのどちらかがあるといいぞ。

…あれ?

309鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 14:31:44 ID:9eTHrDJ.O
気にしなくていいよ。

310携帯からも投稿できます:2007/05/21(月) 14:35:08 ID:ETqjZHjY0
>>306

クマとクモの相手をしなくても、目玉(インクルジュ)とトラ(ハリンカ)で
クエアイテムはでるのでOK!
そこで、60になる前にゴレ図は複数揃った。

まあ、交換した結果は聞かないでくれ!orz

311鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 15:09:29 ID:01tkVreQO
間違えた。>>302のリアル人生が気になります

312鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 17:05:16 ID:UTe5h5hQ0
気にしなくていいよ。

313鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 01:00:02 ID:57B0RMhEO
>>310
巨人のNPCから入ってからのMOB狩って、結構クエ品出ました^^

確かに鯖によって変わるかもしれませんが、図が少し値上がってますね。
クエ品交換で、イラネな物が出たら売って資金にしますw
この調子だと65までにはA装備揃いそうです。
武器は....その後ですね^^; 焦らず頑張ります。

314鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 09:17:04 ID:6abupCoM0
>>304
299だがやってみた
まだコツはつかめてないが
やる気出てきたよ ありがとう

315鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 16:52:24 ID:/R/i4W5sO
こんにちは
自分はWLではないのですが戦争での指揮官をたまに務める者です。
前々回くらいの戦争の反省会みたいなものでせっかくWL部隊があるのに宝のもちぐされだという意見がありました。
勢力としては全体で100+、そのうち前衛、WIZ弓の比率は4:6、そのうちフルWL部隊が2PTいつも作れる状況です。
PT編成では火力の弓WIZはもちろん、WL部隊には前衛では最重要視し、なるべくV、歌はあるように努力しています。
WL部隊の戦争時の運用(物みたいな言い方で申し訳ない)、突撃タイミング、PT内で気を付ける点がありましたらご教授願います。
自分が前回使った作戦は、1部隊を他に盾、WIZ部隊を共に付けさせて挟撃、陣破壊などの遊撃、もう一部隊は常に本隊につくように指示し、前面に火力を集中させる内門肉壁突破時には二部隊同時突撃をさせたりしています。
長文になって申し訳ない、できれば上記の指示がでた際の指示された側の心境も教えてください。

316鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 21:00:16 ID:gGY5H1vIO
WLを含む全ての前衛にサブクラスでヒラバファ弓WIZをやらせる。
なおウォクは除く。

317鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 02:13:12 ID:2UtoZaf60
戦争で必要な職は

・OL(同盟回復・エンチャ・範囲デバッファー)
・WL(範囲アタッカー・範囲デバッファー)
・スミス(兵器召還)
・プロフ(属性バフや個別バフ)
・ヒーラー(レジショ・DP・エンパ・ヒール)
・召還(膠着状態での粘着突撃や猫バフ)
・ナイト(超強力な肉壁)
・歌踊
・弓
・Wiz

------------------------------------
以下はイラナイ職

・デスト(レイジで紙防御・フレンジーガッツは役立たず)
・グラ(MP効率悪いビーム飛ばすやられ役)
・タイラント(ただのスロー役)
・短剣職(劣化弓職)
・バウ(しんだふり)
・ウォク(融通きかないバッファー)


WLは近接アタッカーの中でも戦争で輝く希少な職だ。
勘違いしてる人も居るがWLは狩り職ではない。戦争職だ。

318鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 02:27:11 ID:1gmwEtyo0
>>317
まぁそうかもしれないけど、
他職に対して「イラナイ職」とか書く必要は
ないんじゃないかなぁ・・・

最後の二行だけでいいと思われ。

319鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 04:36:30 ID:5/pyxI7w0
敵陣奥深くまで入り込み、後衛の連中にスタンの嵐を!
間違っても倒そうとなど考えるな!
立ち止まったらwizや弓にタゲられて死ぬぞ
敵の連携を少しでも崩せればそれでいい

こんな感じでPT内で意思統一してやってます

320鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 09:22:06 ID:C4q/mWI20
倒すのは弓WIZに任せて、
WLはそちらへのタゲをそらすんだ!
その間に少しでも多くの敵にスタンやタゲ解除、範囲ダメージを与えて敵の目を釘付けにするんだ!

321鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 10:02:26 ID:omqbn/Pc0
>315

ライン戦になってしまうとWL(ドレッド)にはショックブラストしか利点がない。
混戦になるとSB>ラス>EQ>TS>SS>ホワールというコンボができる。(順番は状況次第)
槍職としては死ぬことも含めて混戦のほうが仕事が多い。

322鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 10:34:01 ID:MYC.yNl20
>>317
>戦争で必要な職は
 戦争で活躍できる職

>以下はイラナイ職
 戦争で活躍が難しい職

とでもして、オブラートに包んでくれ。かいてる内容は同意。

323鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 12:40:53 ID:TPMhycxQO
ドワとデストは多少レベル低くてもめちゃくちゃHPあるからC上げヘルス武器Q闘志Pで取りあえず死なないだろうしいらないというのもどうだろう

324鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 14:26:49 ID:SI.Pom1c0
100人いれば100通りの用兵論があると思うので、参考程度にしてください。


乱暴にまとめれば、戦争の本質は二つあります。
ひとつ目は、敵PCの数を減らす、殲滅戦。
二つ目は、戦略・戦術上の拠点を攻略・防衛する、拠点攻略戦。

●殲滅戦におけるWL部隊の用兵は、アタッカーのサポートという位置づけです。
 WLは戦場のPvPで強い職ではあるが、広く浅く攻撃が当たるため、殲滅は不得意。
 突撃時に、範囲Debuffにより敵戦力を一時的に下げる戦法が中心です。
 後方の弓・WIZ部隊、敵OLなどのかく乱・一時無力化など。
 このためWLには各PTで自由に動いてもらってよいと思います。(各PTごとの目標は必要)

●拠点攻略については、いかにWLの戦力を長時間維持できるか、が用兵のポイントです。
 WLは、こと攻略戦にあたっては、無類の強さを発揮する職。
 WL部隊が長く多く生き延びるほど拠点攻略は有利です。
 そのためには、他の職のサポートが重要。
 OLのオナーはもとより、アタッカーや盾職にはWLを狙う敵アタッカーの殲滅をお願いしたいです。

●戦略について一言。
 戦力が拮抗、あるいは やや劣る程度の戦力差なら、WL部隊は局地戦の勝敗を左右するの存在です。
 しかしある程度以上戦力差がある場合は。
 WL部隊は薄れるどころか、敵PCを減らせないお荷物になってしまいます。

 このため、WL部隊を有効に活用するなら、局地的に互角以上の局面を作ることが重要です。
 …はい、戦術の基本ですね。
 布告の工夫はもとより、奇襲・陽動による敵戦力の分断など。
 指揮する側としては細かい用兵より、むしろそこに注力すべきだと思います。
 圧倒的な敵戦力に、無駄に突撃を繰り返すのも、美学なのかもしれないけど。
 そのような指示しか出せない指揮官は、おれから見れば死神ですね。

325鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 18:06:10 ID:FnW39Jzk0
WLだけよりはバウやデストも混じるほうがいいけどな
78+ならガッツフレンジーの利用は普通に出来るし
ドワのPOT積載量は驚異的、スミスのほうがいいが居なければバウでもいい
範囲スキルもラス含めれば3種ある

77-のデストやドワはダメダメだけど。

326鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 19:06:21 ID:2UtoZaf60
ドワの積載量が光るのは庭園までだろ

327鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 19:34:28 ID:PMuL6uMcO
>>326
脊髄反射せずにスレよく読め

328鯖スレ統合議論中:2007/05/24(木) 11:50:00 ID:OIXuKJT20
>>315
WLの戦争での運用方法だったら一度エリカの戦争見に来てもいいかもね。
エリカにはWL特化の戦争クラン(勿論他職もいるけどね)が有って戦争で
かなり活躍してる。

329鯖スレ統合議論中:2007/05/24(木) 18:53:32 ID:C7jNefOQ0
>>328
戦争時間はそもそも自鯖の戦争で忙しくて、他鯖に遊びにいく余裕ないと思われw。

>>315
8鯖にも代表的な槍クランがあって、そこは動画もUPしてる。
WLが戦争でどう立ち回っているのか、参考になるかも。
NCBLOGから、WL友の会で検索すればいい。

330鯖スレ統合議論中:2007/05/24(木) 19:43:45 ID:ItYiiHrI0
837 名前: 鯖スレ統合議論中 投稿日: 2007/05/24(木) 19:09:51 44iNqr/wO
携帯からスマン。


ハヴェル行ってソロしてたんだが、レベルも微妙だから、シュツに一番近い穴で狩ろうと思って行ったんだ。


行ったら槍WLとビショかプロフのペアが先にいたんだ。


なんとか狩り出来るだろうと始めたんだが、MOBがもってかれるもってかれるw


んで、まともに狩れないから



なんとかならないか?



とwisしたら



早い者勝ちでしょ?



言われた…。


仕方ないから狩り継続。


その数十分後、つかつかWLが近寄ってきた。


もしかして?と思ってたら俺に攻撃してきた。


俺はドワで装備もショボかったんで、反撃しても無駄だと思い素直に殺された。ええ、PKですわ。


槍を使った狩りを否定する気はない。むしろそのスタイルは優秀で無駄の少ない狩り方だと思う。


ただ、これをきっかけに槍が嫌いになったのは言うまでもない。


邪魔をしたつもりはない。


俺がいること自体で、MOBの数減るから邪魔だと思っているなら、自己中すぎると思った。


レベル上げやアデナ稼ぐにしても効率優先はいいとは思うが、他人に迷惑をかけてまでするもんなのか?


槍を持つ人は皆こんな感じなのだろうか?


ネクカタ等の部屋区切りの場所なら仕方ないと思うが、フィールドでこれはなぁ…。



最後に一言。(今思えばその時言っとけばよかった…。)



ゲームでそんなんだと現実で苦労するぞ!


現実でこんなことするわけねーじゃんw


とか思うだろうけど、性格なんてもんは簡単に変わるもんじゃないし、変えられるもんでもない。


孤立した人生歩みたくないなら、努力しろ!



愚痴スレかここか迷ったんだが、槍される方に伝えたかったので、こちらに書きました。


不快に思われた方がいたら、申し訳ありませんでした。


読みにくくてすいません。

331鯖スレ統合議論中:2007/05/24(木) 19:47:29 ID:hJh2KrFM0
>>330
マルチです
以後の方は無視お願いします

332鯖スレ統合議論中:2007/05/24(木) 20:01:38 ID:C7jNefOQ0
>>330
マルチ投稿は嫌われるので、やめたほうがいい。
槍PTスレでも指摘されてるが、すでにPTがいるのに狩場を変えなかったのはなぜ?
狩場を分けて欲しいのなら、相手が納得するまで交渉すべきなのに、その努力は放棄?

あと、狩場トラブルでPK、というのは、WLという職や槍は関係ない。

333鯖スレ統合議論中:2007/05/24(木) 20:23:27 ID:VkRABDtAO
鯖別スレが適切かとは思いますが相手がWLであったという事なので同職として一言だけ。
WLは唯一の槍専門職として槍での狩りにおいては恥ずかしくない姿を通すべきだと思います。
私も一槍士として槍マナーについては常日頃から気に掛けております。
狩りのマナーを一番気にする、するべき職はWLであると信じている私にとっては、この手の苦情が一番嘆かわしい・・・。

334鯖スレ統合議論中:2007/05/24(木) 20:39:52 ID:448VD2dM0
槍狩りは多少なりともmobをトレインするし、ソロの人から見れば
「何つれまわしてんの?」と思われるのはしょうがない。
だが、先にペアがいた狩場に後からわり込んできて
「まともにかれないからなんとかしろ」とwis飛ばしてくるような害相手に
WLが一方的に遠慮する必要がどこにあるんだよ?
槍もってたら、誰かがきたら必ずどかなきゃいけないのか?
明らかにこの場合は後から来たヤツ(PKされたヤツ)が害なんじゃないのか?

335鯖スレ統合議論中:2007/05/24(木) 20:41:53 ID:C7jNefOQ0
>>333
自分が研鑽し、マナーを守るのはよいが、他人の害行為にまで心を痛める必要はないのでは?
そいつが自分のフレとかなら、忠告もできるのだけど。
それとも、WLマナーUP運動でもするかい?
MMOなんだし、おれは人に自分の考えを押し付けたくないけどね。

336鯖スレ統合議論中:2007/05/24(木) 20:58:16 ID:VkRABDtAO
もちろん考えを押し付ける気はありません。
ただWLならちょっとは広い心がほしいなと思いましてね。
狩場は誰の物でもない、みんなの物だ。そして譲り合いの精神が大切だ、と育って来たものでw
後から狩場へ行き、そこに先客がいた場合、交渉してみてNGだったら移動するのも大切かな。
お互いの狩りが不味くなるし良い事ないからね。

一言だけと言い、また書いてしまった。

337鯖スレ統合議論中:2007/05/24(木) 21:01:49 ID:r3Ld5qm20
パヴェル厨はWLでも槍士でもない、パヴェル厨という名の一つの職です。
パッシブで 「忠告無効化」、「ずっと俺のターン」 などのスキルを持っているので
近づかないのが一番。放っておけば光速レベリングですぐに消えます。

338鯖スレ統合議論中:2007/05/24(木) 21:03:27 ID:448VD2dM0
>>336
あんたには「世間体が悪いから」で全部済まそうとするような、
日本人的いやらしさを感じるよ。
普通に考えたら先にいたほうがどく必要なぞないのに
他から見てどう見えるかを異常に気にして
他人から見てかっこいい行動だけしようとする。
そういうの汚いよ。

俺はWLだからって無論むやみに狩場主張する気もないが、
いらない遠慮してまでWLのイメージをあげなきゃいかんとか思わないがね。

339鯖スレ統合議論中:2007/05/24(木) 21:16:27 ID:VkRABDtAO
全くその通りかも。。。
これのおかげで要らない気苦労する事もしばしば。
過去に色々あったのもあるんですがね。
ズバッと言われて何かスッキリしたw

340鯖スレ統合議論中:2007/05/24(木) 22:27:12 ID:8DvvZiIAO
確信犯で狩り場占領する奴は必ず黙ってMPKしてます
引き下がるばかりじゃバカが増長するだけだ

341鯖スレ統合議論中:2007/05/24(木) 22:55:28 ID:.R7CDkT20
>>340
状況がわからないけど、無言でMPKは、やりすぎでは。
一言、声ぐらい掛けてやれよ。

342鯖スレ統合議論中:2007/05/25(金) 01:05:05 ID:1Rey9Gqg0
正直槍はうざい、サブクラスやってたとき本気でそう思った
だから俺以外の槍職はいなくなればいいと思ってる

343鯖スレ統合議論中:2007/05/25(金) 01:31:50 ID:iLmJ6I760
>>342
そう言わず俺も残してくれよ!

344鯖スレ統合議論中:2007/05/25(金) 02:01:47 ID:90XqKMH20
>>338
サブWLからちょっと一言言わせてもらいますよと

例えばこのパヴェルクレーターを例に出すと、普通のソロなら譲り合いながら
3か4区画ぐらいにくぎって狩りが出来る
けど、槍だとそれができんわな

>>330
は文章書くのが下手っぽいから、詳しい状況まるでわからんが
他のクレーターなども埋まってて、ここなら行けるか、と思ったのに
槍が1人で独占してた
とかだったらちと話は変わるんで無いか

そんな限定的な話・・・、と思わんでな
そういうことは結構ある

必要以上に気を使う必要は無いが、槍ってものを持っているときは
遠慮と配慮ってもんを、単一武器を持っているときよりも強く持っていてほしい

345鯖スレ統合議論中:2007/05/25(金) 12:11:28 ID:Tuw6TqKY0
先日の戦争でシンボルオブフィストを発動させたドレッド様がいたんだけど
あれはすげーなw T1の80スキルでまともに使えるのマスリチャージと
WIZの範囲ぐらいかと思ってたけど、ドレッド様が輝いて見えたよ。

346鯖スレ統合議論中:2007/05/25(金) 12:32:17 ID:G4Pr.Yxc0
>>345
俺が聞いた話とは違うんだが・・

347鯖スレ統合議論中:2007/05/25(金) 18:48:36 ID:6pv01.u20
>>346
戦術指南書を売るための工作だよ。

348鯖スレ統合議論中:2007/05/25(金) 19:07:07 ID:CZJwNay6O
フィールドではWIZのがうざいと感じる
場所は槍と同じく広く使うのは同じだが金台がうざすぎる

349鯖スレ統合議論中:2007/05/25(金) 20:20:08 ID:DLqZjSKI0
初カキ:wlでmpkするには、プロボって有効?

350鯖スレ統合議論中:2007/05/25(金) 20:43:55 ID:4RhbuuIo0
自分をMPKするのには超有効

351鯖スレ統合議論中:2007/05/26(土) 08:22:52 ID:2/1wIOtwO
普通は3〜4区画に区切ってやるが槍は無理とかってあるの?
サブならではの考えですね

352鯖スレ統合議論中:2007/05/26(土) 22:32:26 ID:MWfgafTA0
3〜4区画とか有り得ないw
どんだけ火力ねーんだよw
弓も持たない短剣とかデストとかドワの話ですか
クレーター1つで2人が限界だよ

353鯖スレ統合議論中:2007/05/27(日) 20:10:27 ID:4mh9fkLIO
ぶったぎって悪いけど

今日ステ6で懐かしきWL友の会の動画発見してしまったよ
あの動画見ると何故かモチベ上がってくるんだよな〜

頑張って過去戦ソロしてくっかな

354鯖スレ統合議論中:2007/05/29(火) 09:30:20 ID:coLgGafE0
>>353
探したけど、ステ6で槍動画を見つけられなかった。
それどころか、つい他の動画を見てしまい一晩つぶれたよ。
いや〜。ステ6は時間泥棒だと実感。MMO並みにねw

355鯖スレ統合議論中:2007/05/29(火) 14:11:39 ID:E.ran1nc0
ttp://stage6.divx.com/user/thinkfond/videos/group:uservideos

これじゃね?

356携帯からも投稿できます:2007/05/29(火) 21:00:19 ID:8V/BbF6sO
レベル帯によって違うと思うけどwlの基本的な狩り場ってどこですか?
フィールドかネクカタか。
または経験値効率ならこことか、アデナ効率ならこことか指摘して下さるとうれしいです。

357鯖スレ統合議論中:2007/05/29(火) 22:46:32 ID:eVigbGsY0
流れを見てて思った
WLは決してクズではない
しかしクズなWLが大変増えてしまっている

槍という兵器の能力、用法を盾に理論武装して思いやりという大事な槍をなくしている

358鯖スレ統合議論中:2007/05/30(水) 00:26:10 ID:weno0PB60
>>356
まず自分で歩いて探す。
どういう点が良く、どういう点が悪い、どうすればいける・・・思いついたことなどを書き込む。

よろしく

359鯖スレ統合議論中:2007/05/30(水) 03:00:26 ID:cfQCfpGY0
>>356
Lv帯どころか人によって、装備によって違う。
またPTで美味いのか、ソロで美味いところが良いのかでも違うし、
全く同じLv、同じ装備でもその人の立ち振る舞い方で効率の出し方が変わってくる。
>>358が言ってるようにまずは自分の足で探してみること。

あと、面倒ならネクカタでPT募集しとけw
Pスキル必要とせずアデナも効率もそこそこくらいにはうまいから^^

360356:2007/05/30(水) 05:15:14 ID:vU4DqOhA0
なるほどありです。
PT募集は自分の意に反するので自分の足でソロできるところを探してみようかと思います。
さきほどLv56でコナビを狩ってましたが、あそこはきつかったですw

361鯖スレ統合議論中:2007/05/30(水) 10:54:43 ID:Nr1tka0I0
>>360
自分の詳細な状況(装備、LV、狩り方、PTかソロか、知り合いの有無…)なんかを
一緒に出したほうが、アドバイスを貰う場合は良いと思う
でないと、釣りとかアカ買いか?とか思われちゃうからね
あんまりひどいと、火鉢ソロ推奨って言われたりw

インタールードで色々変わって、昔の情報・テンプレが通用しなく
なってる所もあるから、お互い情報出し合って頑張りましょう

362鯖スレ統合議論中:2007/05/30(水) 12:05:30 ID:0W0XzkdY0
>>360
------------<スタイル・価値観アンケート>------------
・【Lv、職】
・【戦 争】?%
・【PvP】?%
・【ソロ狩】?%【主な狩場はどこか】
・【少数狩】?%【主な狩場はどこか】
・【大人数狩】?%【主な狩場はどこか】
・【その他】?%
・【武器op】?


これ使え 楽ちんだろ?

363鯖スレ統合議論中:2007/05/30(水) 12:48:25 ID:ZGKQpjgE0
>>360
上で書かれているテンプレのアンケート結果は参考になると思うよ。
>>45-98 を見て、自分に近いレベルの人(>>49>>96など)の狩場情報を参考にしてはいかが?
今後レベルが上がっても、その時々で近いレベルの情報を探せばいいと思う。
もちろんベストは、自分で体験して回ることだけどね。

364鯖スレ統合議論中:2007/05/30(水) 20:53:14 ID:VNbVZAb.0
>>357
ただ、思いやりと言いたかったために書き込んだ兄弟に乾杯。

365鯖スレ統合議論中:2007/05/31(木) 00:37:41 ID:OGP484n.0
ちょっと前に迷宮のアイテム数千個の清算で苦労した人がいたが、ちょっと気になったのでやってみた(外部シリエル2PC)・・・すごいねw
64-66(190%くらい?)で時給15-13%の経験値と6000個を越えるクエアイテム(骨粉1000個相当)、ドロップアデナ5M
美味しい場所だと思う。

>>536
ソロにこだわるより、ペアの相手を見つけるのもいいかもね。
SS折半前提で募集して来てくれる人は結構気さくな人が多いですよ。

366鯖スレ統合議論中:2007/05/31(木) 01:18:35 ID:kOwSq67wO
>>165
迷宮はスポもうまいのが多い
鹿の研磨スポが有名かな
何倒してるかわからんがスポ調べていいのがでるならバウも連れていけばいいと思う

367鯖スレ統合議論中:2007/05/31(木) 14:21:45 ID:FgDF8.B.0
さて、今期も戦争が近づいてきましたぜ戦友たちよ。
今回も突撃、クリ破壊の一撃離脱があると思うと今からwktkしてきたぜ。
そんな俺は染料C+5S-5、NMセットにタラグレヘルスとひたすら耐久性を意識してるんだが、最近戦争用としてS+4くらいの攻撃力重視にも興味が出てきた。
どうせ死ぬときはタゲ合わせられて一瞬だから闘志ガブ飲みすればなんとかならないだろうか?
そんな俺の妄想装備
S+5C-5、ハルバヘイスト(セイントヘイスト)、NMセット、ヘルス鈍器
なんとなく中途半端な感じになってしまうがこの装備になにか感じるとこがあったら教えていただきたい。
そしてC+以外のWLの方々「戦争」での動きとかを教えていただけるとありがたい。
ちなみにC+の自分の戦争での動き方を晒すと、フィールド戦では中途半端が嫌いな自分は弓を持たずに、突撃してくる相手デバッファーを足止めしたり、周りに合わせて突撃している。今はC+なおかげで突撃後も生還率がかなり高いみたいだ。
城内戦に移行したら、うちの勢力のみかもしれないが生命クリスタル特攻を毎回命じられて、ナイト部隊と一緒に2〜3Ptの前衛で突撃している。
このとき、闘志連打するのは無論だが、闘志連打した状態でリバイバル発動も狙ってる。(HP600+で発動するため結構つかえる)

今の状態を正反対にしたS+5、ハルバヘイスト・・・HPはヘルス鈍器を持って補うとして、ワクワクするが動き方が難しそうだ。
使いごこち等アドバイスがあったら教えてください。

368鯖スレ統合議論中:2007/05/31(木) 16:01:46 ID:gQEoH2Bc0
>>367
槍持たずにヘルス鈍器持って突撃してくるWLなんて怖くもなんとも無い。
ヘルス槍持つのならまだしも、ヘイスト槍だったらヘルス鈍器の意味無いし。
WLの真髄は敵を殺すことじゃなくて、敵の戦闘能力を奪う事でしょ。
陣破壊、クリスタル破壊、門破壊は他近接職に、PCの排除は弓・WIZに。
WLは近接が目標に辿り着くまでの道を作り、弓・WIZが敵を殺す為の状況を作るのが仕事だろ。

369鯖スレ統合議論中:2007/05/31(木) 16:38:37 ID:2gCp7Gb20
>>397
CP実装前ならヘルス鈍器が意味ありそうだけど
今だと鈍器の分だけCPPOTを持った方がいい気がする。
そこで、SではなくDを入れるなんてどうだろうか?
ハルバヘイスト+タラム重+D染料でスタン回転率アップ&俊足WLを是非。

370鯖スレ統合議論中:2007/05/31(木) 17:32:50 ID:DcgFLtzA0
>>330
俺の遊ぶヌル鯖だとそのPKerは害認定>バッシング>引退 だな。

そして、厚顔無恥・お涙頂戴であんたも引退まで追い込まれてEND。

371鯖スレ統合議論中:2007/05/31(木) 18:09:06 ID:llT9/W5Y0
>>368
敵に突撃し、辿りつくごろには多少はHP減ってると思うから
ヘルス鈍器→ヘイスト槍で良いんじゃない?

>>367
俺も>>369と同じようにS上げるよりD上げたほうがいいと思う
ただ、D上げなくてもMPの消費が激しくてよく尽きてしまうので
精神の秘薬も多少ながら持っていたほうが良い
俺はいつも十数個持っている

372鯖スレ統合議論中:2007/05/31(木) 20:00:00 ID:ve8QbqP20
辿りつくまで盾もてるしね。
期待できるかどうかは別として・・・。

373鯖スレ統合議論中:2007/05/31(木) 20:35:00 ID:iCrVkvCE0
攻撃力とか変な色気だして本業を疎かにするのを本末転倒というんだ
>>367その妄想は妄想するだけにしておいたほうがいいぞ

374鯖スレ統合議論中:2007/05/31(木) 21:58:14 ID:ju850OvsO
槍氏の皆さん、初めまして。
この度、メイン弓がサブクエストを始められそうなので、W
Lとデスト、どれにするか迷ってます。
槍士に憧れていたので本当はまよわずWLなんですが、槍P
Tスレを読んだところ、デスト槍も人気あるそうですね。
ズバリ、WLで決まりでしょうか?
デスト槍との違いや魅力を伝授願います。
(スキルや種族の違いは調べましたが実体験でしか分からな
い肌で感じたことを教えて頂けると助かります。)

375鯖スレ統合議論中:2007/05/31(木) 22:21:21 ID:wZyhDoCw0
せっかくのサブクラスなんだから
WLとデスト両方やってみて自分が気に入った方やれば良いじゃない。
槍ならBグレ装備くらいまではすぐ取り戻せるでしょ

376鯖スレ統合議論中:2007/06/01(金) 00:12:35 ID:mS1ozOeAO
>>367
俺はタラム重セット、ハルバヘイスト愛用してます。
前まではHP不安だったんでTGヘルス使ってました。
戦争のみ店売り染のC+4とD+4でS―してます。
かなり金かかるが荘園分配なんかでカバーしてます。
闘志やヘイストPOTも支給だし、なんとかやってます。
バイタリティとロアー6でHPCP10k越えるし
ヘルスはいらないってのが結論でした。
まあ、後衛に助けられてる部分が主ですが…
今はD+で足は早いし、命中良いしスキル回転良いしウザさ満点だなと
満足してます。
付いた精錬が石化ってのが狩り乙だけど…

戦争じゃ刻印中の敵対を石にしまくったりで、
かなりの防衛率になり勝手に神武器認定してます。
測ってないが10秒くらい石になってます。

ライン戦でもスタンと合わせて足止め出来たり大満足。
刻印台で間合いの敵が総じて石になるのは快感です。
でも友軍も石だ…
狩りじゃレイジが死んでシャレにならないしね…


ほんとは麻痺かスキル封鎖欲しかった…orz

後半関係ない話でごめんなさい。


>>374
あくまで主観ですが超高速育成したいならデスト。
戦争でみなぎりたいならWLと思います。

377鯖スレ統合議論中:2007/06/01(金) 00:29:03 ID:lHwZ7skIO
槍で出来る事の幅は断然WLだから槍が好きならWLやれって言われる
ただ槍pt目的ならデストでいいんでないかな?
デストはまだ59だけど槍ソロはチョイ厳しくなってきた

378鯖スレ統合議論中:2007/06/01(金) 00:51:30 ID:mS1ozOeAO
追記。
戦争以外は染入れてません。
戦争にD+S―はお勧めです。
ヘルス鈍器もrskヘイスト短剣も無し。
俺もGETは考えておらず、戦力低下させることや
足止めに専念してます。
狩りはノーマルハルバ使ってますが
狩りだけ見るならTGヘルスが安定してますかね。
TG買う金あればノーマルTGにしたいのが本音。
セイントはOPまで考えると
まだ先です…
ちなみに
リバイバルやロアーはヘイストOPとタラム重セットにD+で苦になりません。
リバイバル発動がバイタリティ次第すが
300〜500で出来てます。
これはどの装備でも発動がシビアと思ったんで諦めてます。
ドム重セット、タラム重セット、TGヘルス、ハルバヘイスト、ヘルス鈍器、rskヘイスト短剣
どの組み合わせでも大差無かったです。
C+5、C―5どちらの染めでやっても大差ないす。

また、S+を常時入れてハルバヘイストはお勧めできません。
狩りがソロなら良いけど、PTじゃ死神になると思います。

戦争のときはSS500発程度。武器は槍のみ装備。
各闘志150ほど。
闘志、生命、精神秘薬各10個程度。
精神秘薬消費が自分は多いです。

攻め側であればライン戦になったら左右どちらかから、大きく迂回し敵の前を駆け抜け
スキル撃ち逃げに専念し弓は使ってません。

防衛側だと、後方待機気味で
弾幕抜けてきた相手を迎え打つ感じに撤してます。
引きはタンカーやドワに任せてる感じで
人いなければ前線に出るくらいすかね。

379鯖スレ統合議論中:2007/06/01(金) 07:53:01 ID:O.LKz3HgO
374です。
参考になる意見ありがとうございます。
WLは、戦争花形職なのは分かるんですが、当方のクランは非戦争なので、個人
的な手伝いとして参加してる関係もありましてWL即決できませんでした。
まだ、サブクエ始めていませんので、もう少し考えてみます。
多分、次にここに来るときは、WLになっていると思います。
その時は、また、いろいろなアドバイスをよろしくお願いします。

380鯖スレ統合議論中:2007/06/01(金) 12:28:23 ID:O0RP7cJc0
ちょっぴり戦争もやってる狩りクランのWL68歳
前に所属していたクランでは戦争やってなかったので
ワクテカして戦争に参加

特攻すると、WLってだけでウザがられているのか
真っ先にタゲらて魔法と弓の雨あられ>即死
隣のナイトさんはシカトですか、そうですか…

混戦になって「よっしゃ〜ここで範囲スタンかましたる〜」と
張り切ってTSとかショックスタンプかましていたら
「共闘している同盟外勢力にも当たっちゃうからやめてくれ」
と指揮チャでいわれ、、、

不思議と同盟内で唯一のWLなんだけど
一人だと何にも活躍できないなぁ…

すんません、愚痴スレ行ってきます…

381鯖スレ統合議論中:2007/06/01(金) 12:30:56 ID:GNuvfidUO
47なんですが、今までレットリザで狩りやってたんですが、青がまじってきたので、あらたに探そうと思っています
装備はOPAに鎧以外のFP鎧はコンポジなんですが、出来れば経験とドロップを重視した場所などあればお願いしますm(__)m

今日帰ってアサルトリーダに挑んでみますが、他に良い場所あればお願いしますm(__)m

382鯖スレ統合議論中:2007/06/01(金) 12:47:01 ID:dJIlyE0I0
特攻WLがウザいのは事実。俺もWLがつっこんできたらオバロの次くらいの優先度で殺す。
だが突っ込んでくるのうまいやつだといつのまにか自分の隣で暴れてたりで
戦争中は重いしなかなかタゲりにくくてやりたい放題やられてしまう。

WLは本当に強いと思う。近接アタッカーの中では戦争で一番ヤバイ存在だ。
68くらいのWLじゃまだまだ怖くないけどな。スキルSEしてるドレッドノートは半端じゃない。

弓やWizみたいに単純に強い職ではないけれど戦争の中核になれるWLだけに頑張ってくれや。
ま、俺はそんなWLを警戒して優先的に殺す役の弓ですが。

383鯖スレ統合議論中:2007/06/01(金) 14:17:51 ID:lHwZ7skIO
WLブログで攻め登録しないで攻めるから
切り込みで最前線で散るって記事あったな

こんなお祭りWLいると先方隊も少しは楽に進めるんだけどね
かなり捨て駒っぽいが男気感じるぜ

384鯖スレ統合議論中:2007/06/01(金) 14:35:17 ID:7nwsxB3YO
>>381
>>358

385鯖スレ統合議論中:2007/06/01(金) 17:56:29 ID:mRJRJrx.0
そこまで突っぱねなくてもいい気がしますがw
まぁオレも手取り足取り教えるつもりはないけどね。

>>381
このスレ的には、その方向性のとおりティマックでFAっぽい。
というより、いま高レベルのWLは当時そこがベストだったと思う。
オレはそこまでLV高くないし、ブーメラン狩りが嫌だったので悪霊の棲処に
篭ってましたよ。
スリリングだけどウエもうまいし、ツボにはまれば気に入ってもらえるかと。
もし実際行ってみてくれたら、疑問等には答えていくつもりなんでよろぴこ!

386鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 01:08:54 ID:h1wa1qNkO
気になる事があるんですけどショックスタンプについてです
ノンアク真っ青なMOBにやってもスタン率低くないですか?
それとヘイト値稼いだ後だと普通にスタンしたり
ただ運悪かっただけかなぁ

387鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 03:26:44 ID:Q2fqKfvw0
>>376
具体的なお話参考になります。
染料を戦争時のみ入れるなんて思いつかなかったです。
いや、思いつけるような資産が・・・。

>>380
味方に範囲攻撃が当たってしまう状況では
味方よりいち早く敵陣深くに入り込み暴れるようにしてます。

388鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 04:15:13 ID:whyjY6RgO

   (( _))   槍でチクチクしてやんよ    
  //ニ二ス                      ∧_∧
 ノ__/ ・ ェ・)ゝ       ≡○=====《三三三三>);:)ω・).,,';
<>===○======○======《三三三三>      ⊂  ⊂)
  ./   ) シュシュシュ  ≡○======《三三三三>  (   \
  ( / ̄∪                         ∪ ̄\_)

389鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:07:21 ID:3/yU8rckO
ume

390鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:07:54 ID:3/yU8rckO
ume

391鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:08:25 ID:3/yU8rckO
ume

392鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:08:58 ID:3/yU8rckO
ume

393鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:09:49 ID:3/yU8rckO
あいうえ男

394鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:10:21 ID:3/yU8rckO
かきくけ子

395鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:11:02 ID:3/yU8rckO
さしすせ僧

396鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:11:32 ID:3/yU8rckO
たちつて塔

397鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:12:03 ID:3/yU8rckO
なにぬね乃

398鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:12:34 ID:3/yU8rckO
はひふへ砲

399鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:13:14 ID:3/yU8rckO
まみむめ門

400鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:13:49 ID:3/yU8rckO
やゆ夜

401鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:14:37 ID:3/yU8rckO
らりるれロンドン

402鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:15:10 ID:3/yU8rckO
らりるれロンドン

403鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:16:07 ID:3/yU8rckO
うぇぅぇwww

404鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:16:39 ID:3/yU8rckO
うぇぅぇwww

405鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:17:20 ID:3/yU8rckO
うぇぅぇwww

406鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:17:24 ID:Dv649p7EO
しね

407鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:17:52 ID:3/yU8rckO
うぇぅぇwww

408鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:18:24 ID:3/yU8rckO
うぇぅぇwww

409鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:18:56 ID:3/yU8rckO
うぇぅぇwww

410鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:19:31 ID:3/yU8rckO
うぇぅぇwww

411鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:20:06 ID:3/yU8rckO
うぇぅぇwww

412鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:20:41 ID:3/yU8rckO
うぇぅぇwww

413鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:21:14 ID:3/yU8rckO
うぇぅぇwww

414鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:21:54 ID:3/yU8rckO
しりとり

415鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:22:56 ID:3/yU8rckO
リス

416鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:23:35 ID:3/yU8rckO
スーザン先生

417鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:24:05 ID:3/yU8rckO
いんぽ

418鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:24:37 ID:3/yU8rckO
ポイントカード

419鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:25:09 ID:3/yU8rckO
ドラみ

420鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:25:57 ID:3/yU8rckO
皆見んな!

421鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:26:42 ID:3/yU8rckO
名倉潤の妻が妊娠しましたね

422鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:27:18 ID:3/yU8rckO
ねくろまんさー

423鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:27:51 ID:3/yU8rckO
あーくめいじ

424鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:28:22 ID:3/yU8rckO
時間がないんだ

425鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:28:58 ID:3/yU8rckO
だきまくらはキティちゃん

426鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:29:30 ID:3/yU8rckO


427鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:30:15 ID:3/yU8rckO
んほっ!

428鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:30:50 ID:3/yU8rckO
ホットアイス

429鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:31:22 ID:3/yU8rckO
スパーク

430鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:31:52 ID:3/yU8rckO
栗とりす

431鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:32:27 ID:3/yU8rckO
鈴木としはる

432鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:33:02 ID:3/yU8rckO
ルパンダイブ

433鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:33:35 ID:3/yU8rckO
ぶー太郎

434鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:34:05 ID:3/yU8rckO
うほっいい男!

435鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:34:39 ID:3/yU8rckO
や ら な い か

436鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:35:11 ID:3/yU8rckO
かめむし

437鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:35:46 ID:3/yU8rckO
しじみ

438鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:36:21 ID:3/yU8rckO
みみず

439鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:36:56 ID:3/yU8rckO
ズガタカイ

440鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:37:31 ID:3/yU8rckO
いるか

441鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:38:05 ID:3/yU8rckO
亀の頭の形の棒

442鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:38:51 ID:3/yU8rckO
で、あの娘の穴にぶす

443鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:39:32 ID:3/yU8rckO
はあはあ あんあん ああ深いよはじめくん

444鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:40:11 ID:3/yU8rckO
サイコロの数だけ歩くよ

445鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:41:58 ID:3/yU8rckO
一億面体です

446鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:43:02 ID:3/yU8rckO
うわっやっべどうしよ

447鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:43:37 ID:3/yU8rckO
おててのしわとしわをあわせてしあわせ

448鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:44:15 ID:3/yU8rckO
世の中そんなにあまくないけどな

449鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:45:01 ID:3/yU8rckO
ここは俺めいごんすれになりますたの

450鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:45:47 ID:3/yU8rckO
めいげんですた 携帯はむずいとです

451鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:46:07 ID:3/yU8rckO
めいげんですた 携帯はむずいとです

452鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:47:06 ID:3/yU8rckO
wwwwwww

453鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:48:11 ID:3/yU8rckO
草はやしたよ どんな花がさくでしょう

454鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:48:47 ID:3/yU8rckO
このきなんのききになるきになる

455鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:49:17 ID:3/yU8rckO
もやしちゃえwwww

456鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:49:49 ID:3/yU8rckO
119

457鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:51:29 ID:3/yU8rckO
やっべ110おしますた

458鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:52:03 ID:3/yU8rckO
にげろっ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

459鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:52:40 ID:3/yU8rckO
ふははは 今日はこれくらいにしておいてやるぜ

460鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:53:16 ID:3/yU8rckO
また明日会おう またな

461鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 05:54:55 ID:Dv649p7EO
不覚にもワロタ

462鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 06:40:38 ID:OBCfw03A0
wwwwwwwwww
みなぎってるなwwwwwwwwwwwwwww

463鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 06:41:10 ID:OBCfw03A0
グラスレか!qqqqqwwwwww

464鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 11:58:35 ID:2wGhC7K2O
個人的には
はひふへ砲
がよかったな

465鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 15:26:12 ID:gkFEo5JIO
>>376
お前は俺か!

466鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 17:01:00 ID:Wd70r8zIO
385さん ありです
昨日悪霊いってきたんですが、短時間だったので、微妙だったです(>_<)今度暇を見てゆっくりやってみますm(__)m

しばらくアサルトリーダ狩ってます(>_<)

467鯖スレ統合議論中:2007/06/03(日) 06:21:20 ID:Xny8Z9DU0
ドレッドノートって戦艦って意味だったのか……格好いいな!

468鯖スレ統合議論中:2007/06/03(日) 07:56:51 ID:UPb4w2kU0
意味:恐れ知らず、勇敢、勇猛

それが戦艦の名前として付いた訳だね
ちなみに弩級、超弩級は戦艦のドレッドノートからきてる
ドレッドノート級って事

469鯖スレ統合議論中:2007/06/03(日) 14:53:43 ID:rMkiLaiEO
髪の毛を小さい三編みで何本も結うんだよ

470鯖スレ統合議論中:2007/06/03(日) 15:42:49 ID:Xny8Z9DU0
>>468
知ったかでごめんなさい(><

471鯖スレ統合議論中:2007/06/03(日) 18:43:57 ID:3h8c921.O
三次が実装されてすぐにドレットシートってなんですか?って言われたのを思い出した…

472鯖スレ統合議論中:2007/06/03(日) 19:44:30 ID:TONFMt2g0
つうか、このスレのタイトルからしてドレッ「ト」なんだよなぁw

473鯖スレ統合議論中:2007/06/03(日) 19:45:20 ID:TONFMt2g0
あ、シートネタはちょっと前にも出たっけなw

474鯖スレ統合議論中:2007/06/03(日) 23:57:45 ID:uhUc3awQ0
ここのスレに影響されて、S-D+の染料で戦争行ってきた78ドレッド。
個人的には気に入ったよ。
微妙な体感だけど、行動にメリハリがつけやすくなったというか。
足が速くなった分、生還率も上がったような気がする。
まぁお約束どおり、死亡回数は二桁いってるけどw

475鯖スレ統合議論中:2007/06/04(月) 15:00:31 ID:5K9gLpoA0
狩場の質問をさせてください。
現在、70WL、70エルダー(CC63シリエル)、73OL(俺)のトリオで
\のたびにシリエルにデス、エンパ、Vレイジをかけてもらい、
残りの\をフォカエビとヘイストPOTとOL\、エルダー\でトリオで狩しています。

狩り方は、WLが集めてくる→OLのHOP+ガード、デバフで受けつつWLにタゲをとってもらう感じで
戦場にて狩をしています。
現在73のOLでダークガードとブレードデスが緑でそれ以外が薄青以下です。
これ以上戦場トリオで狩るのは難しくなってきたと判断して狩場をいろいろ探している所です。
温泉で出来ないかと思い、試してみたもののスタンがきついのと、
リンクヘイトが無いため、すぐヒーラーにタゲが飛んで全滅or半壊が多いです。

このレベル帯で楽しく槍トリオが出来る狩場はありませんか…?
ハーブの有無は特に気にしません。

476鯖スレ統合議論中:2007/06/04(月) 15:35:12 ID:VUjK.7S60
スタッカートらへんかな

477鯖スレ統合議論中:2007/06/04(月) 19:19:33 ID:lCg/tyAEO
>>469
三つ編はドレッドじゃ無くてブレードだな

478鯖スレ統合議論中:2007/06/04(月) 19:33:47 ID:as2FByTE0
自分も似たような境遇で狩場さがしてる70WL。
傲慢4F:麻痺なさそうなんでいってみたけど薄青まじってていまいち。
傲慢5F:麻痺ったらリコでやってみたけど麻痺多くてだめw
スタッカート:仲間呼びにいくのをうまくコントロールできずにあんまりおいしくなかった。コツとかあるのかな?
SV:ゴレが足遅くてめんどい。いまいち。
アルゴス:敵まばら。BOT多い。できないことないけどあんまりおいしくない。
火炎:こうもりがあんまりいない。槍してたら迷惑そう。
結局戦場に戻ってきた。全部薄青なるまでいけそうな気もする。

479鯖スレ統合議論中:2007/06/04(月) 21:49:08 ID:j22x8f/2O
えと…参考になるかは分かりませんが

70のときはネクカタ※主に苦行奥※でやっておりました。

MOB青いし 物理耐性あったりしましたが、ペアOrトリオでやるのなら十分美味しい狩場かと…

BTOが多かったり 普通PTと狩場が被った時などは
悲鳴の沼の※スプリンタースタッカート※を狩っておりました。

悲鳴の沼でやるときは、あえて巣の中に入ってドローン狙い※リンクすると取り巻きが沸くので※
それを2家族〜4家族※巣2つ分※+巣の外でリンクしたのをまとめて狩ってましたね!

ワーカー系にさえ注意して引けば安全に狩れるかと※もしリンクしたらスリで眠らせればOK※

悲鳴はクエが沢山あるのでそれを絡めながらやると収入もソコソコあると思います。

長文ですいませんf^_^;

480475:2007/06/05(火) 00:28:16 ID:fRUIEmnM0
スタッカートですね・・・
確かに巣に仲間を呼びに行ったりと、槍じゃないと対処しにくいってことで
ある意味槍向きかもしれませんね^-^;
今度一度試してみたいと思います。
とりあえず報告までに。

聖者のネクロポリス行ってきました。
浅瀬の大部屋二つ空いていたのでそこで。
73OLで1%/1\、70キャラで1.6%/1\ほどだったみたいです。

空いている限りそこで狩ってみようかなと。
ただ、ドロップがあまりよくないので巣のクエストを混ぜながら
悲鳴の沼行ってみたいとおもいます!
ありがとうございました〜

481鯖スレ統合議論中:2007/06/05(火) 05:45:42 ID:Tic8imNo0
悲鳴の沼は70あたりのヲクラ+ビショのトリオで食ってるけど
すいてるから一番数が多い巣2部屋からまとめやすいところに引いて
無休憩で、死ぬこともまずない。ワーカー処理役は緑ね

482鯖スレ統合議論中:2007/06/05(火) 12:52:51 ID:2CR0ycJcO
沼は、ドローンが逃げ出した時にフレンジースタッカートを呼びやすい気がする

呼ばせるのを上手く調節出来ないのならプロボか足で引くといいよ

483鯖スレ統合議論中:2007/06/05(火) 17:24:59 ID:M9wxlbx20
C4の頃の話なんで、今はロジックが変わったかもしれないけど。
あの頃のオレの狩り方です。

狩場:悲鳴の沼 ほぼ中央。沼入り口が二つ近くに見える場所(複数あり)

狩り方:WLが沼の中に突っ込み、アクをひっかけつつ一周する。
    お好みで、出口付近でプロポ。
    ゾロゾロ出てくるので、スキルを織り交ぜ一気に倒す。
    沼に逃げる奴は放置。仲間を連れて戻ってきたら、もう一度殲滅する。
    枯れるので、となりの沼に移動して同じ狩を行う。あとは交互に。

備考:危険地帯表示が出るけど、気にせず。毒状態は解毒剤で対応。
   ここでのプロポは色々危険も伴うのでオレは使わないけど、まぁ好みで。
   いつのまにか遠距離mobがリンクしてヒーラー死亡というパターンも多かった。

感想:狩場を独占できるので、狩場争いに飽きた方にはお勧めですw

484鯖スレ統合議論中:2007/06/05(火) 17:34:24 ID:DdBJlqPM0
>>480
聖者は浅瀬より中層の方が敵も柔らかい&スタンも無いから良いと思う。
凶星浅瀬、使途浅瀬も同じ敵だからそちらでも可能。

485鯖スレ統合議論中:2007/06/05(火) 19:12:37 ID:HMJF93xo0
流れ切ってすいません。
WLの先輩に質問なんですが
戦争でのWLの動きで教えてください。

基本は陽動で特攻>乱戦地帯でSS(TS)で範囲スタン狙い>
ホワールなどでいいんでしょうか?まだ戦争初心者なので
教えてください。

486鯖スレ統合議論中:2007/06/05(火) 19:17:49 ID:RujXn7q.O
まずはレベルを書きな。
君が78以上かどうかで戦術がおおきく変わる。
更には80だともっと違うからレベルは忘れずに。

というわけで指南は出来ないのであしからず。

装備もわからんし。

487鯖スレ統合議論中:2007/06/05(火) 19:21:17 ID:HgRIkppE0
>>485
元スレにちょろっと書いておいたから見れ

488485:2007/06/05(火) 19:21:57 ID:HMJF93xo0
すいません。
LVはまだ65です・・・;;
装備はタラグレ+0
青重+4セット
BOフルゼルセットです。

LVが低いと言われたらそれまでなんですが
よろしくお願いします。

489鯖スレ統合議論中:2007/06/05(火) 20:04:07 ID:/NJfhyIMO
>>488
OPは無いのね。
解ってると思うが、アクセが不安要素だね。
防具は青からドムに変える事を薦める。

いまの装備のままじゃ、どう動いても、乱戦や突撃になるまで厳しい。
ので、安くても良いからヘルス鈍器持って
ラインでの引きが良いんじゃないかね。
弓はダメだ。射程入る前に死ぬ。
盾はハッキリ言って微妙。と思う。
盾の有効範囲は狭いし、後ろ向いたら意味ないしね。
乱戦になったらスリル入れてロアーや秘薬、闘志連打で
範囲スタン撃ちまくろう。フォーカスアタックとワイドアタックは同じスキルLvにしてないなら、
状況を考えて使うといいよ。
レベル低くても大丈夫。
自分を信じるんだ。
Lv80のドレッドだって、誰もが通った道。
GETすることは考えず、死んでも味方の後衛を
恨まないことが大事。
WLは戦争で死にながら強くなっていくもんさ。
70越えたあたりで、満足いく動きを期待できるタフさが
体感できると思うよ。

490鯖スレ統合議論中:2007/06/05(火) 20:35:01 ID:ceWKibYQ0
状況に応じた動き、全てはこれに尽きるかと思います。
時には攻撃を受けながらも門、陣地破壊を優先しなければいけなかったり。
殲滅は味方火力職に託し、WLは片道切符を片手に敵陣へ特攻。
行けるのなら相手後衛まで生き長らえてスタン、ハウルなど。
突撃合図の時は、あえて先頭を切って味方に勇気を示したり。
WLが活躍出来る場面は必ず来る。
その場面まで生きている事も大切。
敵にUZEEEと言れるようになったら一人前!!

491鯖スレ統合議論中:2007/06/06(水) 01:36:37 ID:0JGB2g1k0
槍、デスト、ネクロ 2PCで75達成はどれが一番早いですか?

492鯖スレ統合議論中:2007/06/06(水) 01:41:02 ID:OtVpWJL.0
デストのフレンジー槍>ネクロのデスリンク狩り>ネクロの普通狩り>普通に槍

493鯖スレ統合議論中:2007/06/06(水) 12:11:38 ID:z/YuxHeo0
>>486
>更には80だともっと違うからレベルは忘れずに。

すいませんが、「80だともっと違う」というのは何故でしょう。
遠距離範囲スタンを覚える77、範囲大ダメージスキルを覚える78で戦法は変わります。
しかし80だと、変わる要素が思いつかないのです。
80までレベルをあげる動機付けのためにも教えてください。

494鯖スレ統合議論中:2007/06/06(水) 12:21:49 ID:7rua8xLA0
自分79ドレッドだけど78と大差ないと思ってます。
ちょっとHPCPMPがあがっただけw
80スキル実戦に投入してる兄弟の話を聞かないから、効果のほども知らないけど・・・
 
フィストもしやすごいのか?!

495鯖スレ統合議論中:2007/06/06(水) 13:12:08 ID:wMNUHpbI0
質問ですが66で覚えるラスって戦争行かなければ
必要ないんですか?

496鯖スレ統合議論中:2007/06/06(水) 13:24:10 ID:z/YuxHeo0
>>495
対人専用スキルですので、戦争に限らずPvPを一切しないのであれば不要です。

497鯖スレ統合議論中:2007/06/07(木) 00:21:33 ID:NeKi0PVc0
ちょっと兄弟達の意見を伺いたい。
マジェ重、NM重セット、TGヘルス、セイントヘイスト
これらをもってる場合、戦争じゃどの組み合わせが好み?
どれがいい?ってことになると場面場面によるので
どれが兄弟たちの好みorスタイルかを聞かせて欲しい。

498鯖スレ統合議論中:2007/06/07(木) 00:30:27 ID:liGK6JM20
今マジェ重+セイントヘイストだけど、ルーツスリープくらうのが気になるから
メア重+セイントヘイストに一票

499鯖スレ統合議論中:2007/06/07(木) 04:16:24 ID:VTWM6Bj2O
フィストすごかったな。
とりあえずCOLとHOPの存在意義を疑う。

10秒ありゃHP全快してる。

500鯖スレ統合議論中:2007/06/07(木) 04:42:16 ID:mK7XY21M0
>>492
妄想乙w
効率は
フレンジー少数槍>>>普通槍>デスリン狩り>>ネクロ普通狩り>>普通PT
実際デストネクロ75まで上げた感想な。

501鯖スレ統合議論中:2007/06/07(木) 06:47:33 ID:XePf61SE0
>>499
フィストの対象って
範囲内の味方のみ?
それとも敵も対象?

502鯖スレ統合議論中:2007/06/07(木) 07:03:06 ID:VTWM6Bj2O
範囲内全員。
敵も回復する。
使いどころがポイント。拠点防衛では糞強いよ。

503鯖スレ統合議論中:2007/06/07(木) 09:18:04 ID:rgeRwsEQ0
話の流れぶった切ってすまんが、
C4の頃の話なんで、今はロジックが変わったかもしれないけど。
あの頃のオレの狩り方です。

狩場:悲鳴の沼 ほぼ中央。沼入り口が二つ近くに見える場所(複数あり)

狩り方:WLが沼の中に突っ込み、アクをひっかけつつ一周する。
    お好みで、出口付近でプロポ。
    ゾロゾロ出てくるので、スキルを織り交ぜ一気に倒す。
    沼に逃げる奴は放置。仲間を連れて戻ってきたら、もう一度殲滅する。
    枯れるので、となりの沼に移動して同じ狩を行う。あとは交互に。

備考:危険地帯表示が出るけど、気にせず。毒状態は解毒剤で対応。
   ここでのプロポは色々危険も伴うのでオレは使わないけど、まぁ好みで。
   いつのまにか遠距離mobがリンクしてヒーラー死亡というパターンも多かった

504鯖スレ統合議論中:2007/06/07(木) 12:19:48 ID:Id/jeJ420
基本的な質問すんません
今タラグレを持っているんですが
OPはヘルスorガイダンスどちらがいいんでしょう?
狩りではガイダンスがよさそうなんですが・・・
戦争もするんでかなり悩んでます・・・

505鯖スレ統合議論中:2007/06/07(木) 12:45:49 ID:ThTNC8H.0
戦争ならヘルス 狩りだと最近だとガイダンスがいいかもしれない
理由は邪教 火鉢中層などが軽装MOBだから

参考程度に読んでくれ

506鯖スレ統合議論中:2007/06/07(木) 12:54:07 ID:IcQM8NgQO
>>504
戦争するなら断然ヘルスだと思う
狩りでもヘルスは使えるものだし

507鯖スレ統合議論中:2007/06/07(木) 13:11:29 ID:l5oN0WWk0
>>504
迷いもなくヘルスだと思うけど。狩でもPTだと引きする場合が多いし受けに回っても
HP多いほうがいいと思う。^^

508鯖スレ統合議論中:2007/06/07(木) 13:38:44 ID:8p/PVm6cO
TGにはガイダンス、戦争用はセイントまで我慢ってのはどうかな?
金が有り余ってるなら別だけど、石の値段考えるとTGはノーマルもアリかなと思う

509504:2007/06/07(木) 16:17:51 ID:Id/jeJ420
やはりヘルス派とガイダンス派両方いるんですねー
>>508さんの言うようにノーマルで我慢するのも選択肢ですな
貧乏なんで・・・orz
やばい余計に迷ってきました><

510鯖スレ統合議論中:2007/06/07(木) 17:33:43 ID:qEslO7Po0
ガイダンスが必要な狩場→もともと自分のレベルに合ってない

なので、アキュラシーとポールアームアキュラシーで我慢して
ヘルスつけるなりノーマルで行くなりすればいいと思うけどね。

ガイダンスは槍もち後衛用だと思ってる。OLとかウォクとかみたいな。

511506:2007/06/07(木) 17:43:22 ID:x4LWEiaY0
ガイダンスかヘルスかという質問だったからヘルスと答えたけど
ノーマルでも十分いける。

自分はTGノーマルで78まで頑張った(狩りメインだけど)
特に困ることはなかったよ

512鯖スレ統合議論中:2007/06/08(金) 07:00:43 ID:lFFmUGoY0
話の流れ切ってすまんが、
WLの先輩に質問なんですが
戦争でのWLの動きで教えてください。

基本は陽動で特攻>乱戦地帯でSS(TS)で範囲スタン狙い>
ホワールなどでいいんでしょうか?まだ戦争初心者なので
教えてください。

513鯖スレ統合議論中:2007/06/08(金) 08:29:50 ID:IH5Lsvig0
>>512
>>485のコピペ

オマエ何がしたいんだ?

514鯖スレ統合議論中:2007/06/08(金) 09:27:49 ID:VBMYPZVU0
過去のレスをコピペする人が出てるようだ。

おれ>>483だけど、>>503を書いたのは俺じゃない。
で、先頭1行「話の流れぶった切ってすまんが、」だけ追加されている。

512も485の先頭1行だけ「話の流れ切ってすまんが、」に変更。手口は同じだね。

515鯖スレ統合議論中:2007/06/08(金) 10:16:00 ID:lFFmUGoY0
>>514
ご名答。

なかなか鋭いですな。
そう、実は>>503>>512は、>>483>>485のコピペ。
その最初の文章とコピペの文章の違いを目利きで見極めれるかどうか試させてもらった。
君が本当に真のWLとしての素質があるか否かをな。
だが今回、君のその素晴らしい洞察力で見事に違いを見抜いてもらえたので試験は合格だ。
これからもそれで日々、WLの信念を貫き通していってもらいたい。

516鯖スレ統合議論中:2007/06/08(金) 10:17:24 ID:tWy/csXcO
今76で3次クエ中なんですけど、白魚を釣って来い!と言われたのですがドレッドのみなさんはどのように集めましたか?

517鯖スレ統合議論中:2007/06/08(金) 10:21:06 ID:lFFmUGoY0
>>516
俺80のドレッドノートだが、釣りで集めたぞ。

518鯖スレ統合議論中:2007/06/08(金) 10:48:02 ID:VBMYPZVU0
>>516
おれは、知り合いのドレッド(自分で釣った人)に依頼して、釣ってもらった。
もちろん謝礼は渡したけど、自力で釣ることを考えたら安価だったと思う。

ドレッドの知り合いが数人いれば、中には自力で釣った人もいるはず。
「3次転職クエって大変でした?」
みたいなノリで聞けば、ほとんどのドレッドは相談に乗ってくれると思う。

519鯖スレ統合議論中:2007/06/08(金) 11:15:57 ID:.43dxqjwO
三次の魚って一匹だよね

520鯖スレ統合議論中:2007/06/08(金) 11:26:25 ID:VBMYPZVU0
>>519
そのとおり、一匹。
ただし、もし一匹だけ入手してるのなら、うっかりダブルクリックしないようにねw

521鯖スレ統合議論中:2007/06/08(金) 13:40:11 ID:MxsCYop20
>>510
>>505
軽装MOBな

522鯖スレ統合議論中:2007/06/08(金) 19:13:12 ID:lmT8PTT.0
スキルエンチャについて、ききたいです。^^
ドレッドで対オリン、対狩用でスキルエンチャは有効でしょうか?
また有効なら+いくつまですればいいのかな??

523鯖スレ統合議論中:2007/06/08(金) 20:14:15 ID:VBMYPZVU0
>>522
過去スレにいいまとめがあるから、そちらに誘導しておく。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1157637280/420

以前にも何回かSEの話題で盛り上がった。
しかし新情報が出ないので、過去スレを読めば必要な情報は得られるはず。

524鯖スレ統合議論中:2007/06/09(土) 08:41:31 ID:JE7ps40A0
>>516
白魚なんて釣りやってたら簡単に手に入るぞ。
出にくいってことはないのでそんなに難しくないはず。

525鯖スレ統合議論中:2007/06/09(土) 13:20:55 ID:uzBcZWYA0
釣りを全くやってない人はスキルを上げるだけで
数Mかかるから誰かに頼むのでは?

白魚はN竿でもFSS使えば簡単に釣れる

526鯖スレ統合議論中:2007/06/09(土) 17:12:32 ID:.pu27RS20
少し前に書き込みあったけど、
戦争時はセイントヘイスト>TGヘルス?
ようやく石上げできて@はジェム交感したらTGヘルスを持とうというところ。
ここで我慢してセイントヘイスト目指したほうがいいのかな?
ヘルスなくて耐久力とか大丈夫なんだろうか?
ちなみに74WLです

527鯖スレ統合議論中:2007/06/09(土) 18:17:49 ID:CZiMoiEw0
>>526

他職(スミス)ですまんが、意見を言わせて頂きます。

野良に入れる十分な槍(防具含む)を、既に持っているならS槍ヘイスト
メイン装備の資金と貯めたアデナを併せて、装備のグレードアップさせているならタラムGヘルス
最終判断は貴方の懐しだいでしょう。

分かっているとは思いますが、B-ssの1.5倍前後の値段がA-ss、そしてその1.5倍以上の値段がS-ssです

WLの真価を発するのは、敵集団に接触して各種範囲スキルを撃つことです。(極論ですけどw)
言い換えれば、WLは接近されなければ怖くない。

所属する軍団の編成と貴方Lv次第だと思いますが、
接敵出来ない様なら防具&アクセを優先するのも良いかもしれませんよ

528鯖スレ統合議論中:2007/06/09(土) 19:07:49 ID:eLGXU5y.0
>>526
WL部隊が有名な同盟がある鯖にいて、
戦争でサンダーくらいまくりなwizだけど、
戦争でWL自身に殺された、という記憶は皆無なんだ。
大抵スタンしてるうちに弓かwizにやられてる。
サンダーのディレイをあげるのにヘイストが有効ならつけてもいいだろうけど、
そんなに連打してMP持つのかな?あと、敵中にそこまでとどまってられるの?
自鯖のWLは大抵突っ込んできてサンダー撃っては引き、
また突っ込んでサンダーの繰り返しだけど。
あと、TGヘルスとの比較なら、セイントヘルスは考慮しないの?

529526:2007/06/09(土) 20:09:10 ID:.pu27RS20
>>527 528
早速の返答ありごうとざいます。
76はまだ先の話ですが、戦争用にセイントヘイストは目指すのがいいか
それともTGヘルスで他の強化(DAI,ZELや戦争用にNMとか?)の強化を目指したほうがいいのかを迷ってた次第で
MPに関してはフィールドの場合使い切る前にそうそう沈むか、マナバーンでさっさと焼かれることが多いです。
スキルディレイも魅力ですが、GT破壊などの際に火力を高めたいと思っていますので、
セイントヘイストかTGヘルスを考慮してました。
あと一度クラメンにセイントopでヘルスorヘイストを聞いてみたけど
ヘルスって答えが全くなかったです(せっかくのS槍のATKならヘイストのほうがいいだろって意見でした。

とりあえず一日も早くセイントを握れるよう76を目指して精進していきたいと思います。

長文失礼しました。

530鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 13:02:14 ID:Zup8Fh1A0
>>526
槍オプション(以下opと省略)は、過去に何回も議論されているが、明確な結論は出てない。
メリットとデメリットがあるので、好みで選べばいい、とされている。
ここで少しまとめておこう。
なお、A槍以上のopには対人ダメージUPがついてくるので、どんなopでも無いよりはマシ。

ヘルス
 生き延びることが大切、という人向け。
 HPの最大値があがるので、生存確率を左右する。
 ロアーの回復量UP、リバイバル発動条件が少し易しくなる、などのメリットもある。
 武器持ち替え時に追加HPが消えるので、短剣ウォークライ・弓などの愛用者には向かない。

ヘイスト
 スキル連射したい、火力をあげたい、という人向け。
 スキルディレイが短くなる分、各範囲スキルやロアー、WCの回転が少し上がる。
 HP減少分の死亡リスクはあるが、スキル連射による生存確率向上も若干期待できる。
 SS消費が増える、戦争でお守り消費が増えるなど、財布に厳しい。

ガイダンス
 どんな場所でもきっちりと攻撃を当てたい人向け。
 高回避タイプや高レベルを相手にしても、攻撃が外れにくい。
 ただしWLはトグルスキルでアキュ2種があり、代用可能?。
 戦争でのWLは、必中スキルでの立ち回りが中心なので、戦争向きopではないとされる。

クリティカルスタン
 どちらかというと、WL以外のクリ率の高い職向け。
 クリティカル判定、スタン発動判定、相手がスタンにかかるか判定をすべて満たす必要がある。
 まれに、寝た人を起こすときにスタンさせることがあるw

ワイド、ロング
 狩で叩き漏れが出るのが嫌な人向け。
 攻撃範囲が広くなるので叩き漏れが減り、狩り効率が上がるとされる。
 戦争でのWLは、範囲スキル使用が中心なので、戦争向きopではないとされる。

531鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 16:07:18 ID:Jck2JDkU0
流れ切ってすいませんが65歳WLのソロ狩場って
どこがいいでしょうか?
装備は+0タラグレ
タラム重FULLゼル
BOフルゼルです。
迷宮の牛もそろそろ卒業なんで・・・アドバイスお願いします。

532鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 16:28:44 ID:dBs9SWCw0
>>531
過去戦はどう?
>>233にやりかた書いてあるから参考にどうぞ

533531:2007/06/11(月) 16:49:25 ID:Jck2JDkU0
過去戦ですか!
スタンあるんで敬遠してましたが・・・
行ってみます!!

534鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 17:29:15 ID:FS5hCazA0
78のドレッドノートですが(槍PTが2部隊ほどいる)
最近の敵はボスアクセ満載でスタンが効きません。
また、廃弓や廃WIZに3〜4撃で沈めれてしまいます、
この状態で戦争で活躍する方法はないですか?
装備はS槍opなし、メア重、タテオです

535鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 17:38:06 ID:UjHTsgBI0
>>534

っ ファイア オブ インビンシビリティ

536鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 18:31:46 ID:Gititk.cO
>>530
OPヘイスト装備しても
HP減少しないだろ。

537鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 19:04:13 ID:DB75uImA0
>>536
ヘイストの上にヘルスの説明を書いてる時点で、
ヘルスと比べて物を言っているんだと想像はつくだろ。
なんでそんな心が狭いんだ・・。

538530:2007/06/11(月) 19:12:54 ID:Zup8Fh1A0
>>536
ああ、この書き方だとHPが減ってるようにとられても仕方ないですね。
失礼しました。
>>537
フォローありがとう

539鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 19:30:45 ID:Gititk.cO
>>537
ここ見てる人全員が完璧にOP理解してる奴ばかりじゃないだろ?
良いタイミングでの、まとめだったからこそ、
初心者が見ても解るように
完璧な物に筆者自身の手で
直して欲しかったのさ。

540鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 21:15:55 ID:VhttePAs0
>>ヘイスト:戦争でお守り消費が増えるなど

ディレイ消化早すぎwwwwwww
スタwwンwwwwwプwwwwwwwサンダーwwサwwンwwwwダーwwww
うはwwww前ですぎたwwwwwボスケテwwwwwwwwwwwww

うん、確実に増えるな

541鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 12:19:00 ID:6ZMdWWKs0
ageてみる・。・;;;;

542鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 14:25:06 ID:I7zi.I660
同じく::

543鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 15:10:49 ID:VD6qtc6YO
じゃあ、下げてみる

544鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 01:03:24 ID:COLtpSO6O
ずっとランシア使ってきたが
やはり俺はクリスタはゴミオプだと思った
1引き1匹かかればましな方
ほとんど効果が無く
だから?
と訊きたくなるオプ
どんだけー
タイフォンスピアのクリスタはどんな感じかな
ランシアに関してはロング選択でレイジ吸い取りとSS効率アップ狩り効率アップ
これが正しい
どんだけー

戦争は生き残り最優先だからタラグレヘルス一択
狩りはワイドロング

545鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 01:48:05 ID:vUhxkppA0
タイフォンスピア買える位がんばると
S槍2本ぐらい買えるんじゃね?w
と思ったw

546鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 03:50:11 ID:AQjM1bcQ0
ロングの効果はどうなんだ?
クリスタの効果が微妙なのは分かるんだが。
そんなオレは76WLハルバヘイスト、タラム重使ってます。
速いって良いね。一回はこの装備みんな(WLね)試して欲しいと思う俺がいる
世界変わるよ。

547鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 06:05:55 ID:V0unmXvw0
ハルバヘイスト・タラム重・SET効果のSTR+を相殺して
CONも下げてDEX上げる染料入れたが気持ちがいいね
SS消費量も増えるけど・・・

548鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 11:14:49 ID:WvlgqO8c0
質問ですが、タラム重にはヘイストハルバがいいと言う
のは速度の関係でわかるんですが
タラムにタラグレって中途半端ですかねぇ・・・?

549鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 11:30:21 ID:1OXJ1Spw0
いあ、普通にいいよ
ヘイストハルバ+タラムがスゲー早さだ、ってだけで
火力防具のタラム+火力重視のタラムグレイブが中途なわけではない

550鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 11:42:10 ID:c3LlXrmk0
火力的には+0TG≒+1ハルバヘイストだっけかな。
すごい速さでぶんぶんしたい。槍スキルディレイを少しでも減らしたい。ってならハルバもいいけど
SS消費とか考えたらTGのが安定しておすすめできそう。
一度はぶんぶんしてみたいけどねw

551548:2007/06/13(水) 12:59:47 ID:WvlgqO8c0
むう・・・・
ぶんぶんするためにTG売っちゃおうかなぁ・・・・・

552鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 13:19:00 ID:BGUWC3gE0
ハルバヘイスト(速度6%)=TGノーマルだと言われ
アデナと相談しながら本当にコツコツ張ったハルバ・・
(TG買えるだけアデナあったらOE)
昨日+9になったよ。。でもLv76になってしまった
セイントヘイスト(速度7%UP)にするか悩む。。
そんな俺はLv76貧乏DN、SSS買う金あるんだろうか・・・
>>546 ロングはC4時代持ってみたが必要は無かった思い出あるよ。
無いよりはあった方が良い?今はワカンネ

553鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 13:33:04 ID:q3DxmpYA0
>531
薄青くらいの牛なら、他の狩場より経験と報酬(クエ)で勝ると思いますよ。

牛をどう狩ってるかでだいぶ違うけど・・
最北東端の通路にいる2牛を、2牛の中央の壁で待ち受けて(コツがあるけど)
沸いたらすぐプロポして牛の沸く時間が最短になるように狩れば、
ウォクとペアで68まで殉教6人槍PT程度の経験とクエ報酬くらいにはなった気がします。
ソロで狩れるというのであれば70レベルでも殉教槍PTくらいと同じくらいでした。
あくまで、2牛が沸いたらすぐ分裂させて狩る場合の話です。

531さんとほぼ同じ装備で同じことを考えて旅に出たけど結局牛に帰ってきたWLより・w・;

PS クエの精算は骨粉であれば自動で交換できる手段もあるし、多分一番稼ぎもいいんじゃないかな・・

554531:2007/06/13(水) 13:41:13 ID:WvlgqO8c0
>>553
今まで正にその場所でその方法で狩りしてますw
もうしばらく牛と戯れようと思います^^;

555鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 17:14:08 ID:WvlgqO8c0
連投スイマセンがWLが染料を刻むとしたら
何がいいんでしょう?
一応戦争もするんであんまり極端なモノは入れられないんですが・・・・

556鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 17:26:52 ID:xSMQ.1lA0
染料は自分が何をしたいのか明確にすれば、自ずと答えが出るかと思うけど。^^
単に染料入れたいだけなら、ノーマルのままでいいじゃない。

557鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 21:06:45 ID:jn.AfQU.0
>>555
少数派かも知れませんが、私の染料と装備などを。
戦争はまだ未経験ですが・・・。

+4TGにガイダンスOP(命中+4)を付与、防具はマジェ重。
染料は、「DEX-4 STR+4」を入れています。

個人的に、CONをあまり削りたくなかったのでこうしました。
攻撃速度や移動速度がほんの少しだけ落ちましたが、ほとんど気にならず。
命中もガイダンスOPのおかげで、DEX削ってても差し引き+2です。

また一発の威力が高く、弱化Mobのスキル二発狩りも楽に行えます。
高い火力とタフさを兼ね備えることが出来たと、自分でも満足しています。
SS効率も良くなったんじゃないかなと思っています。

火力が欲しければ、STR上げ。
俺HAEEEEEEがしないのなら、DEX上げやヘイストOP。
タフさを求めるなら、CON上げやヘルスOP。

自分の求める「スタイル」をよく追求し考え、それから染料を入れると
幸せになれるかな〜と思います。

558鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 00:08:27 ID:hZX7m5jM0
キャラ特性を生かすなら本来染料いじらずヘルスOPか
もしくはCON+でDEXもしくはSTR下げなんだろうな
WLて火力としてみるよりPTでは受け・戦争では特攻でHP多めに設定されてる職業だから
CONが1ひとつ動いただけでもHPがかなり上下するはず。
アデナに余裕があるならCON上げもしくは下げの店売り染料を何か入れてみるといいかも
弄らない方が幸せかもって思える人が多いはず・・・

559鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 00:44:25 ID:NprpEIcw0
先輩方に質問です

52になりB装備をどうしようか迷ってるのですが、現在+3OPA opなし+FPAセットです
いまのところソロ槍しかしてません、たぶん今後もソロでいけるところまでがんばってみようとおもうのですが
(時間がなくてPT入りにくいのもあります)
今後ランシアorGAを目指すべきかシルドム青なり防具を先に買うべきかどちらを優先すべきでしょうか?
いまのところ狩場はメドウです

560鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 01:25:16 ID:oRsGBteU0
青買えば火力もDEFもあがっていいのではないでしょうか。
その次に武器をグレードアップしていけばいいとおもいます

561鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 07:48:12 ID:EDyR7WpI0
>>559
職は何かな?そこは書いてないからわからないど、
WL、デスト、スミス、の3職のどちらかと言えばPvPで強いのはWLを優先的に選んだほうがいいよp。
デストは火事場で強い。
ネクカタなどでは有利かと。
スミスはゴレ爆弾もあるので(C3からは恩恵を受けなくなったが)まだ健在。
スミスは2分の1mobなどで特に有効かと。
どの職によっても狩場ややり方も全て違ってくるから。
総合的に言えばWLがいいのでは。?
サンダーストームとかハウル、プロポは槍職といってもいいほどならではのスキル。
ショックすたんぷもあるしね。
WLが面白いよ。
もし装備を悩みと前提にしているなら、武器は+3OPAnoままでいい。
せめて防具だけは変えておきたいところ。
火力重視なら青重、防御(命をだいじに)重視なら一般的なシル重がいいね。
がんばって。

562鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 09:01:47 ID:uJ.C3Rys0
>>553
ここで聞くべきではないのかもしれないが
クエの自動清算ってマクロツールあたりを使うのかい?

6000近くも清算するのがダルい・・・

563鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 09:09:21 ID:cKPAKcos0
骨粉だと
アイテムでください→骨粉
の選択位置が一緒だからマウスクリックを一定間隔で連打してくれるものがあればできそうじゃない?
6000ぐらいでへこたれるな!
牛卒業までずっと迷宮いたらとんでもない量なるぞw

564鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 09:30:35 ID:axDBQi/Y0
>>561
ここWLスレだから、WLなんじゃない?

>>559
560に同意。
まず青→幻影GAを買って使ってみる。
ランシアは高くなってると思うので、
幻影GAに満足できそうなら幻影GAでAまで駆け抜けるのが良いかと。
もしくはAまでOPAで我慢して61でハルバ辺りを購入できればいいんじゃない?

565鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 12:18:17 ID:jYUgCLI.0
>>559
同じく>>564に同意。
俺の時は幻影武器がなかったから青重揃えて
武器は61まで+3のOPAで乗り切りましたよ。
後は>>564さんの言うとうり61でハルバでいいと思いますよ

現在64で青重を愛用してるWLより・・・(A防具買えません><)

566鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 12:40:43 ID:Qo8sQhn.0
>>559
手持ち資金でベストの選択肢は変わる。
とりあえず現在の装備を売ってランクアップする前提で話をしてみる。
(装備の売買中は狩にいけないので注意。借金などでしのぐ手はある)

鯖によって相場は変わるがうちの鯖(某偶数鯖)だとこんな感じ。
 FPセット 12M
 シル重セット 10M
 青重セット 20M

 +3OPA 12M
 ランシア 40M
 GA 19M

もし資金がないならまずシル重セットにするのがお手軽だ。
セット効果により、青重と遜色ない防御力が手に入る。
その次は青重にするか武器にするかはあなた次第。

資金として10M出せるようになら、選択肢は二つある。
青重か、シル+GAにするか。
その後は武器を上げるか、61まで我慢して一気にA装備を目指すのがよさそう。

20MあるならGA+青重がバランスよさげ。
もし今30M出せるなら、ランシア+シル重でもいいだろう。
40Mあるならグレード最強であるランシア+青重をお勧めする。

こんなところかな。
相場は日々変動するし、鯖によって違うので自分できちんと調べてね。

なお幻影武器は選択肢に入れてないw
装備を後で売る前提で考えると、幻影武器は維持費が高すぎると、おれは思う。

567鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 13:44:40 ID:3zctF7lM0
>>561
日本語で、OK
装備について聞いていて、しかもLV52になる人に対して
職の話をするのか、全く意味不明なんだが…

>>566
基本的に同意
FP売ればシル重が買えるんで、お金がなかったら
真っ先にこのコースを選ぶべき。ステータス変化もないから
素直で使いやすいですし。

ただ、個人的には幻影武器を使うのもアリかと思います。
Aを装備できるLV61までの間に使い続けたとしても
最短で1Mちょっとぐらい、かかっても
2Mちょいぐらいだと思うので、選択肢として
考えておくのもいいかと。
LV52になったら試しに幻影GAを一本買って
OPAと使い勝手を比べてみては?

私のいる鯖では
FPセット 13M
シル重セット 11M
ぐらいなので、差し引き分の2Mを幻影武器に当てると
ちょうどいい感じかな、と思ったりします。

568鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 14:36:27 ID:K8cIGvtUO
私はシル重GAで61行きましたよ
1日二時間出来ればいい方なんでソロばかりでしたね
特に辛い所もなく十分かと思います。61からの装備なんですが、今値段戻ったけどGA売ってハルバ買えた時代だったからなぁ
今は幻影でよいきがする

569 553:2007/06/14(木) 17:11:25 ID:B6B9Ggpw0
>562
563さんの言っているとおり、マウス左クリックをほどよく連射することができればなんでもできると思います。

私も数万個は手動クリックして骨粉に変えてたのですが、このやり方を見つけてからはだいぶ楽になりましたねえ
一晩ほっとけばクエ2万個くらいは交換できるかな?

私のブログでは迷宮卒業したので私のやり方を公開していますが、上記のとおり左クリック連打だけなのでいろんなやり方があるんじゃないかと。
迷宮に篭るならぜひやり方を見つけて素敵な迷宮ライフを送ってください・w・ノ

570鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 17:28:17 ID:Qo8sQhn.0
>>567
幻影武器の維持費が52〜61でも1〜2M程度とは知りませんでした。
そんなに安いなら、運用費のデメリットはあまり気になりませんね。

まぁしかし。
サブ武器はともかく、メイン武器は現物を持ちたい!と思う自分は、少数派なのかな。
DAIやオプション付与で、少しずつ自分の装備を強くするのは楽しいと思うけどね。

ちなみに幻影武器を使う人、薦める人を否定する気は全く無いです。
Aまでの「つなぎの装備」として割り切るのはありだと思う。

幻影武器のメリット
1.手持ちの初期投資資金がなくても、気軽にB下位武器を使用できる。

幻影武器のデメリット
1.小額ではあるが運用費がかかる。
2.DAIを貼ったりオプションがつけられない。
3.次の装備に移行する際、売って資金とすることができない。

こんなかんじ?

571鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 19:52:40 ID:jb4XTOT.0
>>570
幻影武器だと持ちかえするたびに消費してしまうので
引き用に弓へ持ちかえが出来ないのが不便かも。
慣れれば槍一本でもやれるんで、重大なデメリットではありませんが・・・。

572鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 21:33:04 ID:Qo8sQhn.0
>>571
なるほど。
持ち替えテクニックのデメリットがありますね。
短剣ウォークライをしている人は、1〜2分ごとに持ち替えだから影響は大きいかも。

573鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 23:05:35 ID:hedPbtxM0
幻影GAが90kくらいで寿命300。1回持ち変えると寿命が1減るから、
弓なんかに持ち替える毎に300Aずつ減っていることになる。
ずいぶん高い矢だ^^;

俺はこういう計算をしてみてから、なんとなく幻影武器のお得感がなくなった。
たまにやるサブキャラとかサブ武器用なら優秀なのだが。。。

574鯖スレ統合議論中:2007/06/15(金) 09:05:34 ID:5SD1nCVMO
幻影もってから弓FAしなくなりました
難は多少あるけど石とかで代用してみたりと、あれはあれで楽しいかもしんないよ

575鯖スレ統合議論中:2007/06/15(金) 17:30:29 ID:0a6Tkono0
>>565
A防具どれにするか分からないけど巨人クエやっとけー
6Rとかならメア・マジェ
アジトあるならアジト¥で巨人往復・高級ヘイストのんでソロでも羊皮紙集めて
タラム重に近づける。
野良嫌いだからクラハン以外はソロなんだがゴレ設計図数SETそろったぞw
揃わなくても狩場卒業時には設計図高く売れるから逝っとけ。

576鯖スレ統合議論中:2007/06/16(土) 15:30:59 ID:BwG.cmwYO
ねんがんのメア重セットを手に入れたとたんモチベダウンしたぞ!

577携帯からも投稿できます:2007/06/16(土) 15:44:08 ID:M/JmJpg.0
サブのWL。タラグレがあったので、Bグレは幻影で乗り切った。
Cグレはマモンで交換してOPA+10だったんだけど、CSSの重さを考えると
幻影でBにした方が狩が楽だった。

12本くらいでLV61になったので、B槍を買って値段の変動をきにするなら、
幻影GAでいいと思うよ。ILで槍の修正があって槍の値段が不透明なのも
幻影にした理由。

それと、>>573が書いてるけど、元が300で一分あたり1消費で5時間。
もちかえると、それで1消費。
なので、狩場への移動や、休憩時間や、迎撃でMOBを倒す間の時間とかは
こまめに外したほうが長持ちする。

578鯖スレ統合議論中:2007/06/16(土) 16:10:05 ID:hGflZn8g0
>>577
ソロ?PT?
それでずいぶん違うと思うけど

579鯖スレ統合議論中:2007/06/17(日) 15:05:10 ID:gAiyHVF.0
すいません、質問です
C5のときに引退して、今また新しくWLを始めようと思っています。
C5の時に噂されていた、CTI槍での敵のばらつきとかはどうなったんでしょうか?
AI強化とかも書かれてたような・・。

C5<CTIの槍の変更点を教えてください(m´・ω・`)m

580鯖スレ統合議論中:2007/06/17(日) 18:16:25 ID:wB4jvdHs0
>>579
>敵のばらつきとか
ぐるっと回り込むようになった。
>変更点
あんまり変わんない。
WLとしてはCTIの方が楽かもしれないね。

581鯖スレ統合議論中:2007/06/17(日) 18:27:07 ID:/2fMm9OAO
平地纏めがすごくやりにくくなったと思うんだが・・・

582鯖スレ統合議論中:2007/06/17(日) 18:53:23 ID:J.Qt4ok20
いったんまとめても、後ろに回りこむmobがいる。
このため、角などを使わざるをえなくなった。
平地で障害物を使わずにまとめる技術は、非常に難易度が高くなったようだ。

しかしWLはショックスタンプなどの360度スキルがTIで追加された。
このため、上方修正になった、という見方もある。

583579:2007/06/17(日) 19:41:51 ID:gAiyHVF.0
>>580~582 thx
なるほど・・平地だと厳しそうですね。
俄然ネクカタ ダンジョン依存になってる予感が・。・
ソロはフィールドでやってので、その新スキルに期待しよう(´・ω・`)

584鯖スレ統合議論中:2007/06/17(日) 20:19:04 ID:TFNrhvI20
ソロメインの俺が来ましたよ。

現在2キャラ目のWLを育てているが、まるで別キャラでプレイしてる気分。
スキル威力の向上で、1/2PTMOBがサンダー→ホワールで殲滅できる。
平地まとめはするだけ無駄。
(芸術性を求める分には問題ないが、明らかに消耗するHPが多くなる)

レベリングの効率は上がったが、プレイする楽しさは下がった。それがCTI。
PTメインなら今までとほとんど変らないけどナ。

585鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 00:35:22 ID:igfYlS3s0
>>584
詰まらないなら1/2PTMOBを食わなきゃいいんじゃない?
ソロ狩りの仕方に幅が広がったと前向きに捉えようじゃないか。
いままでの平地纏めはスキルなんて不要だったし、作業だったから
ソロに関しては楽しむ余地が出来て良かったと思ってる。
少数遊撃槍をしてた人には辛いかもね。

586鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 01:53:30 ID:MaKNw2LY0
OPA+3で61まで粘るのは、周りから白い目で見られます?
防具はドム重(安全圏まで強化)アクセは+3BOセットです。

メインクラスがパラでして、ドム重はメインと共有です。
メイン75ならある程度お金もあるはずなのですが
ソロ狩りを苦に自暴自棄になり、武器OEにはまって一度破産してますorz
友人達の助けもあり、何とか最低限の装備でやってる状態です。

75クエで貰ったハルバードがあるので、OPA+3で61までいければ・・・と
幻影GAも考えましたが、何だかお得なのかどうか微妙だし・・・
過去スレに巨人までならOKみたいなのがあったのですが
やっぱり巨人が限界でしょうか?

587鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 02:02:32 ID:KWlwa5pU0
ソロすればいいんでない?
PT行こうとするから回りの目がきになるんでしょ?
ソロならつらいなりにもいけなくはないと思うけど

588鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 10:08:51 ID:78XaEBds0
「周りから白い目で見られなければOPA+3で61まで粘る」というのなら


白い目で見られて当然だな、そんな神経。

589586:2007/06/18(月) 15:24:10 ID:MaKNw2LY0
サブクラスには冷たいですね・・・
金さえあればOPAなんて使いません。
ハルバ安いんで、売ってもランシアは無理だし
幻影で61いっても、それから装備を買う金もないんですよ。

白い目で見られがら金貯めます、さようなら。

590鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 16:49:16 ID:LN4r4VDE0
流れぶったぎって質問すまそ。

兄者たちに質問なんだが戦争時にWLは前衛の中で
かなりの優先度で殺すように意識してる弓wizが多いんだが
特攻時に片手剣+盾でナイト系に見せといて
潜りこんだところで槍+範囲スタン(TSやSS)
って言うやり方を考えているんだが、これでは
槍士の名が泣くだろうか??

591鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 16:55:16 ID:5q5kJUjQ0
>>586
何も考えずに迷宮牛にずっと篭れ

話はそれからだ

592鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 16:55:24 ID:PH2TY7Xk0
普通に使う手だと思う
フェイクという意味をなくしても(敵にばれていても)
敵の密集地帯までは行かないとだめだから、盾を持つのはいいことだろう
ヘルス槍持ってたりしたらまた違うだろうけど
槍士の名において無駄死にしても意味無いし、ある意味ウォーロード
という名において使える手は使うべきだと思う

593鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 17:17:27 ID:WrBTfPI2O
白い目でみられますか?
とかなんてゆーか他人の目気にしてどーすんだろなぁ。

ショボイ装備だけど槍に生きるWLより。

594鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 17:20:01 ID:1HRBbva6O
ハルバ売ってGA買うって選択はないの?
61なったらGA売ってハルバかタラグレでいいのでは?
最強じゃないとやっていけない鯖ならしりませんけどw

595携帯からも投稿できます:2007/06/18(月) 17:46:44 ID:ajbmFb.20
>>586

サブに冷たいとかじゃないよ。
問題はOAP+3でどこまで引っ張れるか。しかも、Aグレのハルバは持ってる
わけでしょ。それなら、幻影武器に2Mくらいだして、Aグレが装備できる
ようになるまで幻影GA使えばいいじゃん。

596鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 17:53:02 ID:KWlwa5pU0
>>589
別にサブクラスだからいってるわけじゃないぞ
あなたのレスは俺からするとさっさと槍PTでNB目指したいんですけどって感じしかしないわけだが

597590:2007/06/18(月) 18:24:50 ID:LN4r4VDE0
>>592
レスどうもです^^;
今は幸い(?)名前でバレルほど活躍してない(ハズ)なんで
今度はフェイクもかねて剣+盾で行ってみます。
まぁ・・何回も使える手ではないので
騙せる回数に限りはありますが・・・・

598sage:2007/06/18(月) 18:26:37 ID:P5nX1bUQ0
>>586
おれも見た境遇だったが
さすがに+3じゃやばいと思いCDAI2枚はって+5にして
PTまざってたよ。
なにも言われなかったけど、白い眼で見てたのかもしれんな。
でも基本的にソロだったし、+5あればGAこえるしな。
GAもってきてる人とかもいたから、そんなにきにしなかったよ。

599鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 18:28:59 ID:A/lNKzbAO
>>586
釣り臭いんだよなー。
パラなのに泉クエで槍用意する辺り…
ランシア→ハルバな訳だろ?
ハルバよりランシアが安い鯖なんてあんの?
敢えてアドバイスするとしたら…
WL頑張る前に、もっと根本的なことを頑張ったほう良いと思うよ。

600鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 18:35:22 ID:Z8He7Lh60
>>599
泉クエの交換は武器の種類関係ないよ
「武器作る材料が足りないからB上位武器砕かせろ」ってクエだから
ベリオン→ハルバードとかでも全然OK

601鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 18:49:13 ID:4BZYb9ro0
>>590
俺はセイントヘイストで他のドレッド数人と共にそのまま突っ込んでる。
78+で環境が良いと簡単に沈まないからw

602鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 18:49:46 ID:l3ss2fC60
>>586
このスレの人は優しいなぁ。
すでに586氏が自分自身で答えを出している質問でしょ。
装備が低いからPTに恥ずかしくていけない。
→金を稼ぐ努力をする、装備を工面するでFA。

>>590
WLなら、検討した人は多いんじゃないかな。
おれもやったよ。
盾持って突っ込んだはいいが、あまりにラグくて槍持ち替えができず、素手で死んでたけどw
結局、盾の重量分CPPOTや瞬間回復を搭載し、槍持って突っ込んだほうが良いという結論にw

603590:2007/06/18(月) 19:03:05 ID:LN4r4VDE0
590です。

>>601
78+だと簡単には沈まないんですか・・・
自分はまだそこまで行ってないので
がんばってLV上げます!

>>602
やはり先輩たちも似たようなコト考えたんですね^^;
槍一本でPOTがぶ飲みでも集中砲火されると
今は30秒〜40秒で沈むんで盾を考えたんですが・・・
戦術的にはアリっぽいですがラグとの戦いに
勝てる自信がありませんorz

604鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 20:36:27 ID:wOfZg11A0
白い目って、久々覗いたらこのスレも変なの湧いてるなぁ。
かつてOBからC2でサイス・ブリセット・エルブンアクセで52歳まで引っ張りました。
んで、長期休止から心機一転、新鯖で一からやり直しの現在(インタルードからね)、
50歳、ベク・コンポジ・エルブン・・・進歩ないけど露営から蟻、草原、ティマックと
まとめの練習しながら楽しんでますよ。100%ソロだけどなw

605鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 01:55:41 ID:CL7taBO.0
>>604
話がまったく違うだろ。ソロで生きるならどんな装備してようと、まわりは知ったこっちゃない。
80までエルブンだろうとベクドだろうと、個人の自由だ。
だがPT行くとなると話は別だ。効率の面から言っても他人に迷惑が掛かるわけだし、殲滅遅くなって
安全面でも問題もでてくる。

初心者ならまだしも、サブクラスってことはそういう状況を知っているわけだろう。
なのにあえてOPAでPT行こうとする精神。それを疑うよ

606鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 02:00:09 ID:CL7taBO.0
ハルバードを売って、GAを買うことだってできるはずだ。
なのになぜOPAで行こうとするんだ。手間を惜しんでいるのか?
金がないって、あるじゃないか。

607鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 03:31:37 ID:5mn0.op.0
すっかりしたらばの槍PTスレは効率厨に占拠されちまったからな・・・
巨人にOPA+3で行ってクレーム言ってくる奴なんて実際いないと思うが、
気になるなら幻影GAもあるし、ハルバ売ってGA買ってもいいし
(後でさばくの大変そうだが)、好きにすればいい。

608鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 03:42:23 ID:Ggy6JK6Q0
WLは他の職より金銭面で厳しいので別キャラでお金を貯めて
それをWLの装備に当てては如何?

または、メインがナイトなんだから
レイドやボス討伐に参加してアデナを貯めるとか

609鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 08:25:09 ID:hiJCzO/c0
>>608
79&NBになったので別キャラのどわっ子で遊んでるが(80への道がマゾすぎて萎えた)
今はクエ絡めるとそーでもない。
つか充分金溜まるよ・・・
PTは相変わらず貧乏かもしれないけどね・・・

610携帯からも投稿できます:2007/06/19(火) 09:01:01 ID:GWBPgR660
>>608

WLって他の職より金銭面できびしいかー?
まとめ狩りのおかげで、他職よりも金銭的には恵まれてるとおもう。
PTも変なのが寄生してなきゃ、他職よりはましだとおもうが。

611鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 09:33:59 ID:fRq6R4ks0
>>610
PTでは常にフルSSなので厳しいにきまってるだろw
SS効率がいいといっても、ノンSSに比べりゃ出費は充分にでかい。

612鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 09:36:25 ID:EhB/FOo60
>>608-610
WLは確かにアデナのたまり方が早いが、狩スタイルで異なる。
効率槍PTでは「経験>>アデナ」、ソロ槍では「アデナ≧経験」。

586氏は文章を読む限り、ノブレ目的の効率槍PTしかしてない可能性が高い。
で、Bグレのレベル帯になり、OPA+3では効率槍PTに入りづらいと気づいた、と。

586氏にはもう少しいろんな狩スタイルで、WLを楽しんでほしいものだ。

613鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 09:54:17 ID:9dxlqJd60
清算PTにすりゃいいんだよ。
何で同じ目的でPTに入ってるのに前衛ばっかり金使わなきゃイカンのだと。

614携帯からも投稿できます:2007/06/19(火) 09:57:12 ID:GWBPgR660
>>611
他職だってPTでノンSSってわけじゃないんだから。
「他の職より金銭面で厳しい」って部分は疑問だよ。あとは>>608に書いてある。

615鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 10:02:21 ID:YZ85HvUs0
Lvの上がりと金銭のたまりのバランスが悪い
だと思う!
特にC>B辺り!

616鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 10:19:46 ID:qF5P5No20
金銭面で厳しいってのは、あくまでも、60以内ぐらいのソロってのが前提でしょ
60以上は、強化mobが大幅に増えるし、普通でも槍でもSS全開が当たり前だし

低レベルの内でも、槍師は、家族mobを狩るのでSS必須、他職は家族を食わないので
SSを使用しなくても狩れる
まあ、なんだ、槍で単体狩りをすれば懐にはやさしいけど、そんなの槍じゃねえし

617鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 10:28:35 ID:ulQT6sEUO
ソロメインの俺には、牛乳&POT&スク代が、かからないからフルSSでも、儲かってる様に感じる…

618鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 10:33:56 ID:ulQT6sEUO
617です

PTいったら、が抜けてた。しかも、上げてた…ごめ

619鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 11:32:36 ID:wWWJzenU0
>>611
 いま ノンSSPT探すほうが難しいだろ。

620鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 11:42:17 ID:gvChm0OM0
>>619
サバにもよるかもしれんが、フルSSしかないのは70台以降。

50台のPTとかフルSS指定は少なくともうちのサバにはほとんどない。
槍はもちろんフルSSだけどな。

621鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 11:47:49 ID:ZuIgofC.0
グラが+4スピレイでノンSSソロしてるような時代は
WLが+3サムロンフォカでノンSSソロしても同じくらい強いんだが?

グラ=ウォークライ25%
ウォーロード=ウォークライ20% スリルファイト10%

ノンSSしたい奴は別に槍じゃなくてもWLはそれなりに強いぞ?

622鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 11:59:41 ID:gvChm0OM0
>>621
だからなんでソロの話になるんだよw
一回シリエルでも作って槍PT入ってみろ。
あまりの支出差に愕然とするからさ。

因みに邪教以降になると、(これもサバの文化次第だが)
非槍フルSSは清算がデフォ、槍は非清算がデフォ。

そのため、槍のみのWLと他の職との支出格差は大幅にUPする。
それが現実だよ。

623鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 12:30:24 ID:ZuIgofC.0
俺WL作ったけどやっと64なんだが高LvWLは貧乏になるのか?
戦争のためのWLだからアデナそんな気にしないけどな。ケチりたいならデストするし。

624鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 12:35:05 ID:13gJMuyU0
60超えたらよっぽど変なことしなければ
クエ受けて狩りするだけで十分黒字になると思うんだが・・
まぁその分狩場とPT構成は限定されるが
俺は自分でPTLやるからたいした問題ではないし。

まだ67だけどね・・・

625鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 12:56:52 ID:gvChm0OM0
黒字だったら装備揃うってわけじゃないだろ。
同じ時給1Mの収入でも、支出500Kの職と支出100Kの職では格差がどんどん広がる。
確かにどっちも黒字だよ。支出900Kでも黒字には変わりない。
でも100時間後には、40Mの収支格差ができてるんだぜ?
300時間後には120Mだ。S武器1本分の格差ができるんだよ。

だからこそ>>608は別キャラでもやって金稼げと、金策を薦めてるんだろ。
WLのみで狩りだけやってると、Sグレあたりで必ず苦労する。
転売とか得意なら、そっちでも構わないけどな。

626624:2007/06/19(火) 13:52:00 ID:13gJMuyU0
>>625さん

すいませんアンカー付け忘れた俺のミスです><
俺は>>623へのレスのつもりで書いてましたんで・・・・
戦争用と言ってたんで60超えたら赤字にはならないって
言いたかったんですorz

627携帯からも投稿できます:2007/06/19(火) 14:01:23 ID:GWBPgR660
>>625
時給で言えばWLはいいほうだろう。
比較してるのは「非清算で祝SPSも入れないバファー、ヒーラー」以外ね。

非SSってのは、支出が減る分時間をかけてアデナをためるってことだし。
時給というよりもLVあたりって言った方がいいと思う。

それと、別キャラで金稼ぐのは、他の職も一緒ではないかい?
だから、どこでもドワ作れという話に。。。

>>623
LV64まで育ててみて、他の職と比べてアデナがたまらないように感じないでしょ?
まあ、自分の職は不遇ってのは、良く出る発言なので、気にしないでOK!

628鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 16:25:30 ID:hiJCzO/c0
支出100kの職はソロ不可能、又はソロだと激しく効率悪かったりするわけで。
50〜60代のクエでソロで荒稼ぎもそこらの職は不可能だし。
結構上手くできてると思うけどな〜

629鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 21:06:33 ID:var11GRs0
>>623
おれサブでWLやってるんだけど、火鉢ならタラム重セイントOPなしで
黒字だね。邪教も黒字。まあ後衛職の出費とくらべてたらかなりの差あるけどねOrz

630鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 03:25:03 ID:gGJToubE0
というか製作販売とか転売とかで狩りとは別に金策考えたらどうだろう?
ちなみに自分は77WLだけどフルS装備で手持ち1G超えてる
狩りじゃほとんど儲からないからギランで素材こねこねやってるけどなw

631鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 09:05:41 ID:6peRnEIQ0
清算槍って狩り終わった後、自分の消耗品の数とかを言って計算?
俺の鯖は清算って習慣はないんだよね^^;
清算してる鯖の人いたら、どんな感じでやってるか教えてくれません?
そんな俺の鯖は、PTLは後衛ばっかしのフルPT槍w

632鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 09:25:42 ID:4.vSvUzs0
ウチの鯖の清算方法は予め消耗品の単価を決めておく。SS、祝SPS、秘薬、牛乳位かな(ルーンは440A)
で、スタート時の数を控えておいて終了時に清算する。やり方は一番多く使った人の金額−自分の金額を地面に落とすやり方ね。
A:10000A
B:15000A
C:5000A
D:0A
だとしたら、Bを基準にAは5000A、Cは10000A、Dは15000Aを地面に落として拾う。
これでおkだよ。
まあ・・・ごまかす奴はやっぱり出てくるけどな。その辺は信頼問題なので別の話だな。

633鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 12:46:11 ID:odIBxGU20
>そんな俺の鯖は、PTLは後衛ばっかしのフルPT槍w
4鯖ですかい?
マッチが少なく自分でPTLしてマッチで公募したいわけだが
後衛がPTLだとやはり、そういう認識のされかたってのがあるのかい?

634631:2007/06/20(水) 13:20:37 ID:6peRnEIQ0
4鯖じゃないよー
全部がそうだとは思わないけど、毎日常時募集してる奴はそう見えちゃうなw
俺の鯖は清算する習慣はないから、後衛の火鉢募集とか常時ある。
防具はAだが、武器はミスアキュ、メジャー使わない奴も山ほどいるw
清算ないから、人数増やして安定させようとする傾向があるよ。

前に清算の話したら、ケチだの器が小さいだの言われて悲惨だったよw

若い頃槍募集で参加したけど、WL(俺)、バウ、シリエルって構成
強化モンスで殲滅きついから、プロフ入れようと提案する俺とバウ
シリエルは少し考えている様子だった。
そしてシリエルは閃いたらしく俺たちにこう言った。
『高級POT飲んでください^^』
バウさんが急用ができて抜けた、俺も腹が痛くなったので抜けた。
嘘のようだが本当の話だ。

635鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 13:32:49 ID:QCAKkbu20
>>634
LVがわからないから詳しいことはわからないんだけど、
その構成ならシリエルのMP余るんじゃ?
俺はWLでトリオ槍やるけどVレイジ+シリのヒールでキツイってのは
背伸びした狩場だったのかな?
強化MOBってことはネクカタだと思うんだけど違うかな・・・
まぁ高級POTって言うのは牛乳だよね?
もしQヘイストを飲んでないんだったら
話が変わってくるがその辺はどうなんでしょう?

636鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 13:41:52 ID:AbNyEScc0
>>635
前衛はSS使いまくって、高級ヘイストPOTも飲むのが当たり前って意見?

637鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 13:45:55 ID:6peRnEIQ0
すまん、レベル書いてなかった。
俺が50歳くらいの時の異教徒の話。
リチャばっかしてヒールの使い方が終わっていたので
シリエルのMPは全然余裕ではなかった、まぁ、俺の装備もショボかったが。

高級POT=高級ヘイストPOTです。
高級POTって前衛が自主的に飲むのが常識だったりする?
あの頃は金に困っていたのもあるけど、プロフ募集を拒否して
前衛に飲めってのはちょっと酷じゃないかと俺は思ったんだ。

飲むのが常識だったなら、俺はこの場で謝る。

638635:2007/06/20(水) 14:18:18 ID:QCAKkbu20
635です。

書き方悪かったんですいません><
>>636さん
おれが言いたかったのはQヘイスト飲めばレイジ回復量UPで
狩りが安定に向かうのでは?ってことを言いたかったんです。
もちろんQヘイスト代は精算で。
シリが言い出したんだからそれぐらいはむしろ
シリに出させてもいいと個人的に思ってます。
それを拒否ったらBANして新たに募集。
ってのが俺の考えなんですがどうでしょう?

639鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 14:29:42 ID:waxVF1aI0
>>637
 紫色の高級攻撃速度POTは高いからきついけど、(身内PTなら飲む)
 店売りの緑の攻撃速度POTぐらいは常備してて、飲むぐらいは
 してほしいな。(野良ならこれで十分)

640鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 14:30:18 ID:AbNyEScc0
ああ それなら同意
でも634のケースは前衛二人が急用発動してるので
前衛自腹って話だと思うよ
俺自身何度かそんな経験あるし・・・

641槍男:2007/06/20(水) 14:37:41 ID:g7psQs82O
WLして 早 1年数ヶ月

戦争 で 特攻したくて 戦争してるが WLで 活躍するには 集団で 動けるようにならんとな やっぱダメなんだよね

うんで みんな に質問 今度の戦争週から 各鯖の
戦争クランで WLの 多いクランや同盟の動きを 見学行こうと思うんだが 各鯖のWL主体クランの情報 キボンヌ

(ノ゚O゚)ノ

642635:2007/06/20(水) 15:17:21 ID:QCAKkbu20
もし前衛の自腹なら間違いなく
寄生シリエルですな。

でも急用スキル発動ってことはそうなんだろうなぁ・・・・
俺も似たような経験あるしな・・・・

643鯖スレ総合討議中:2007/06/20(水) 19:59:30 ID:il/fyF7IO
いやね、高級ヘイストPOTくらい普通に使ってやろうよ。
(使ってやろうよというのは変な言い方だがまあそんなことでケチるなよってこと)
プロフがいれば問題ないが
居なければそれはそれで仕方ないわけで、そのかわりシリエルには他にはないレイジってもんがあるだろ?
逆にシリエル居なかったら牛乳POT使いまくりだぜ?
そもそもPTってのは楽しくやるもんだろがぁ。
んな、金使いたくないとか効率ばかり求めてるんだったら最初からソロやれと。

だいたい、バフのありがたみもわからないでPOT代払えとか言ってる時点で考えかたが大人じゃないんだよ。
もうちょっとフェアに行けないのかよ?

644鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 20:27:42 ID:nGENyfro0
>>643
フェアに行くなら誰も消耗品使わないで狩すればいいんじゃね?
MPきついなら休めばいいだけだしな

645鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 23:54:45 ID:ncCyGQEw0
>>643
なんでそのシリエルはプロフを入れたくなかったんだと思う?

646鯖スレ統合議論中:2007/06/21(木) 01:00:51 ID:U0nNEvE20
>>643
寄生シリエルは巣にお帰りください^^;

647鯖スレ統合議論中:2007/06/21(木) 07:07:57 ID:qe0C.LRA0
WLはお金が掛かるって思われてるけど、普通のアタッカーより儲かるぞ!
金が貯まらないのは短剣職じゃね?

648鯖スレ統合議論中:2007/06/21(木) 07:48:14 ID:QrZLi7zcO
儲かる、儲からないとかの話はヤメレ。
やるなら、別スレでやってくれ。
純粋に、WLで槍楽しめないならここに来ないで欲しいと思う。

649鯖スレ統合議論中:2007/06/21(木) 10:00:10 ID:zOJTnegk0
>>648
儲かるから楽しい、儲からないから楽しくない、
って話ならそういうのもわからなくはないが、

儲からないから他で金策したほうがいい、
っていうことなら、新しくWLで始める人にも役にたつと思うが?

槍ふってるだけで装備が揃うならこんな話はしないがね。

650鯖スレ統合議論中:2007/06/21(木) 10:02:55 ID:Y1UmqDsM0
>>643
効率というなら上記で一番効率を求めてるのはシリエルだってこと
わかってるのかな・・・?
前衛がキツイからプロフ募集>シリエルが拒否=
人数増やすとマズくなるから前衛がPOT飲め
ってのが今回の構図じゃないのか?
ってことはそのシリエルがソロやればいいんじゃねーの?

651鯖スレ統合議論中:2007/06/21(木) 11:54:46 ID:xSXYJ8i20
っていうかシリエルとか別の話持ち込むならWLじゃなく槍PTスレに話を持っていってくれないか・・・

652鯖スレ統合議論中:2007/06/21(木) 12:15:04 ID:Y1UmqDsM0
ああ・・・スレ違いすいません><

653鯖スレ統合議論中:2007/06/21(木) 15:11:04 ID:zDQgmL7w0
>>641
おれメインWLで戦争でてるんだが、WLでの楽しみ方はいろいろあるよ。
まずどこの鯖にもよるけど、たとえばWLが少ないクランだとすると
おれはWLでサポみたいな役割になってるとおもう。
それは、まずFATLを決めてのATKPTをつくって(当たり前だができてないとこが
おおいので書いとく)それでぶつかり合いになった場合敵ひとりならラス+ルーツ(後衛 SD)
でとめて処理複数での殴りあいならサンダーとスタンプ(あるならブラスト アースエイク)
などを駆使して戦うと相手にとってはやりにくいとおもう。
まあ見学にいって自分のやり方でPTをつくって工夫するのもいいと思うが。
WLクランある鯖を見に行くならお勧めする。有名なとこがあったなWLクランで

654鯖スレ統合議論中:2007/06/21(木) 15:12:38 ID:zDQgmL7w0
追記

WL醍醐味は範囲スタンなので一人で特攻しても、かなりの特定条件でない
限りただの的

655鯖スレ統合議論中:2007/06/21(木) 16:03:13 ID:Y1UmqDsM0
俺もWLで戦争出てますが
一人で特攻する機会なんか滅多にないと思うんだが。
大体特攻する時は前衛が纏まっていかないと。

むしろ乱戦(最前線)にいてこそWLの特性が生きるんじゃ?
まぁTSとスタンプで範囲スタン>味方の弓wizが集中砲火
あとはホワールでガリガリ削るってのが俺のスタンスです。
意外とHPとCPが多いから死なない程度に陽動で動くと
けっこう撹乱できたりするしね。

最後に体感で感じたんだけど
防衛のWL部隊は同職から見てもうぜえ・・・・

656鯖スレ統合議論中:2007/06/21(木) 16:13:37 ID:qgfAxX/2O
>>641
8鯖にあるよ。今同盟解散しとるけど…。

657鯖スレ統合議論中:2007/06/21(木) 17:27:25 ID:WDqk8CRw0
短剣職やタイラントに比べたらマシな部類だって…
構成と狩り場にもよるけど普通PTよりは利益が多いと思いますよ。

658鯖スレ統合議論中:2007/06/21(木) 23:57:32 ID:H9RzFWuA0
WLがお金きついってのはいい装備がないと狩りがきついから
装備に金がかかるってことだと思っている

659鯖スレ統合議論中:2007/06/22(金) 00:12:42 ID:NPoWdk7.0
このゲームは経済についてもある程度考えて作られているから、ただ遊んでいても装備は揃わないぞ。
新キャラ作って消耗品一切使わず頑張っても、20歳までにN最強装備は揃わない。(揃うとしたらドワだけ)
つまり何らかの金策をしない限り、良い装備は絶対持てないという事になる。

金策の方法はいくらでも転がっているので、それが出来ないようならおとなしくバウ作っとけって事だ。

660鯖スレ総合討議中:2007/06/22(金) 01:34:40 ID:cyRZ2VgAO
一番儲ける金策方法

1位…転売
2位…荘園
3位…レイド
4位…クエスト

番外…イベント、釣り


これ常識な。

661鯖スレ総合討議中:2007/06/22(金) 01:35:13 ID:cyRZ2VgAO
一番儲ける金策方法

1位…転売
2位…荘園
3位…レイド
4位…クエスト

その他…イベント、釣りなど


これ常識な。

662鯖スレ統合議論中:2007/06/22(金) 02:58:10 ID:4Yf0RVeY0
一番儲ける金策方法

1位…転売
2位…荘園
3位…レイド
4位…クエスト

その他…イベント、釣りなど


これ常識な。

663鯖スレ統合議論中:2007/06/22(金) 04:33:35 ID:ZMHNBqKU0
ところが常識が当てはまらない人もいるわけで
特殊な装備が揃って時間が有り余るニートなら狩りが一番儲かる。
某奇数鯖のあの人が証明してる。
一人で3キャラ英雄とかリアルは完全に乙なんだろうが。
まぁスレ違いな話題なのでこの辺で〜

664鯖スレ統合議論中:2007/06/22(金) 07:47:32 ID:epTw7Uuw0
以前使途の闇属性が多い場所で槍PTしたが、その時セイント槍を買ったばかりだったから色々試してみた。
すると、SSを抜いていても20体くらいであれば吸えているという事実に気が付いた。
¥構成は歌踊有りで78¥無しだったと思う
耳にザケンがあったがw

665鯖スレ統合議論中:2007/06/22(金) 08:48:23 ID:vleR3Cgo0
ザケン耳のレイジってやっぱし強烈なのかー
金余って使い道なくなったら、ザケン買ってみるかーw
って手持ち14Mの俺が言ってみるw

666鯖スレ統合議論中:2007/06/22(金) 08:55:37 ID:KFrvN7kk0
>>665
ザケンを買ったお釣りでアンタラス耳も狙っとけ。

667鯖スレ統合議論中:2007/06/22(金) 09:51:37 ID:.jP6XfE6O
単独登録なしで?攻城参加してる壊れたWLのblog最近みたな
動画もあって見たけどまだまだこれからって感じか?下手クソとは言わないどくがね
ウチの鯖では珍しい存在かもしらん

668鯖スレ統合議論中:2007/06/22(金) 12:13:38 ID:uY3eEA5k0
先輩がたに質問なんですが66のWLでソロをするなら
どこがいいんでしょう?
知り合いには亡者に行けと言われるんですが
理由を教えてもらえませんか?

装備は+0タラグレ
タラムフルゼル
BOフルゼルです。

669鯖スレ統合議論中:2007/06/22(金) 12:23:55 ID:ez7zWj3QO
判らないことはその場で聞こうな。
俺なら68までは迷宮に篭るがな。

670鯖スレ統合議論中:2007/06/22(金) 14:13:09 ID:cjU6w36o0
>>668
 タラム重だから、出血・毒耐性があるからかな。
 家族もいるしね。ただし 亡者で槍って むいてるのか?
 迷宮の分裂牛で、68まで篭るのに一票。

671鯖スレ統合議論中:2007/06/22(金) 14:22:00 ID:mh2/fPaU0
同じく牛に一票。
金よし経験値よし立地よしの三拍子そろってる。
牛きつかったらウルサスを二発狩りでもいいし迷宮ってほんとすばらしい。
ウィズと争う覚悟があるなら亡者でもいいかもだけど槍はキットきっついと思う。

672鯖スレ統合議論中:2007/06/22(金) 14:54:47 ID:dZKEA3dM0
>>670
あの家族は、硬い割に経験不味いからむしろ避けるな。
単発も魔法系が多くて集めにくい。
物理ヴァンパイアばかり大量にいればいいんだけどねえ。

673鯖スレ統合議論中:2007/06/22(金) 20:52:51 ID:ZMHNBqKU0
先に魔術師とかM男を引いて食う。
枯れたら家族って感じにすると良いかも。
人がいなけりゃ家族のうちゾンビ×2は捨てる方法があるので1面全部引く事も可能。
(ぶっちゃけ家族のゾンビは要らない)
ただBOだと無理かもしれない。

674鯖スレ統合議論中:2007/06/22(金) 21:01:38 ID:NT7EKMXw0
亡者で槍なんぞやったら、パヴェル鬼引きより顰蹙買う罠

675鯖スレ統合議論中:2007/06/23(土) 21:55:16 ID:VhUCd0iY0
>>634
その場合はWL、バウ、シリエルのトリオらしいが。
実は低Lvのペア、トリオの場合、QPOT使用した方が前衛にとっても
経験地とアデナもうまかったりする。

676鯖スレ統合議論中:2007/06/24(日) 02:17:23 ID:I0SQ.dVsO
>>675
そういう問題じゃない。
言い出しっぺのシリがQPOT出したりするならまだしも、
フレでもないのに他人に自腹でQPOT使えって言う神経がおかしいって事だろ。
普通はたとえフレでもそんなこと言いにくいと思うのだが。

677鯖スレ統合議論中:2007/06/24(日) 08:57:49 ID:aWd219MI0
糞シリエル様がまだ沸いてるのか・・・
じゃぁ寄生シリエル様が高級ヘイスト自腹で出せよ これでこの話は終了
WLスレなんでどうしても続きがしたければ槍PTスレにでも話もっていけ

678鯖スレ統合議論中:2007/06/25(月) 05:21:41 ID:/3lnmzus0
シリエル抜いてウォクラをいれれば万事解決

679鯖スレ統合議論中:2007/06/25(月) 10:55:56 ID:iTn7p3wg0
>>678
そしてウォクラは閃いたらしく俺たちにこう言うわけですな。
『高級WWPOTと瞬間回復POT飲んでください^^』

680鯖スレ統合議論中:2007/06/25(月) 19:22:00 ID:40iVyNY20
>>679
シリエル様?
ごめん、それ絶対ないからさw

681鯖スレ統合議論中:2007/06/25(月) 23:21:55 ID:bUgYXIwE0
>>675
>>634に対するレスは
その場合はWL、バウ、シリエルのトリオらしいが。
実は低Lvのペア、トリオの場合、QPOT使用した方が前衛にとっても
経験値とアデナもうまかったりする。

>>634はDROPやアデナ考えて高級ヘイストPOTのんで元とれるか冷静に考えて対処すればよかったんでねぇの?
異教徒はスポも旨いしQヘイストのめばスウィープもかなり拾いこぼしもなくなる
4人でやるよりも3人でQヘイストPOT飲んでやったほうが金銭もEXPも3人幸せになれたと思うよ

まぁQヘイスト提案だしたのがシリだったからあれだけど落ち着いてその提案考慮すべきだったと
ちなみにシリエルがQ詠唱つかってたとかいうオチはないよね?w

682鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 00:38:50 ID:meWuSyFI0
どうでもいいからやめないか?
WLスレって事忘れてるだろ・・・
シリエルとかどうでもいいだろ
槍PTスレへどうぞ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1180342620/l50

683鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 01:10:11 ID:jooWFE8UO
>>681
じゃあ、シリエルで以下のようなPTMでも立ててくれ
異教徒トリオ槍 当方シリエル 槍バウ&WL募集 QPOT持参 1/3
シリエル持ってないなら知り合いのシリエルにこの構成が美味しい事を説明してPTLを奨めればいい。
お前は自分の意見が正しいと思ってるようだし何の問題もなくできるよな?

684鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 03:42:35 ID:mC2zYcykO
>>682に同意
あなたがwlでも槍スレに、行ってくれ
たかがヘイストpotぐらいでガタガタわめくなよ!
サブクラスでも、wl選らんだからには、護衛様にはウマウマしてもらうつもりで狩りしょうよ!

(攻撃範囲も広いが…心も広いwl)じゃなかったのかよ!

槍ptなんてなくらればいいのに…

78で、ペアってるドレッドです!

685鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 09:37:03 ID:Eco/ixpQ0
心が広いことと、事なかれ主義は全く別物。
やる気のある後衛ならいくらでもウマウマしてもらっていいが、
最初から寄生する気の後衛はガンガン排除していかないと、
その寄生虫のせいで、まともな後衛の枠がとられる。

心が広いからこそ、自分のためだけではなく、
後衛のためにも寄生後衛は排除せねばならない。

686鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 09:44:16 ID:OeLUWbs60
元短剣職のサブWLが、軽装でリスキーヘイスト短剣で
「ファイナルフレンジーつぇええ」 と言っていたのですが。

それはさておき、意図してファイナルフレンジーを使って狩りする人っています?

687鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 09:51:10 ID:tB3jnx4Q0
WLで30%維持か・・・
でも軽装なら緑くらいかわしまくるのか??
マスタリあるし・・・
スマン俺は重装WLなんでわからん。

ちなみに意図してファイナルフレンジー狩りなんて
俺にはムリです。
66WLより

688鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 09:52:26 ID:tnHLwzes0
>>686
リスク系スキルのわりに上昇値が大したことないし(マスタリ同等?)
何より、WLの場合はリスク状態でPTMobとかを相手にしなきゃ
いけないのがちょっとつらいよね。
身内・タンカー有り・ネクカタみたいな被ダメの少ない狩り場に行った時に、
Rsk.武器持ってスリルしてエセ短剣職状態で単体相手にするとか
その程度で、ほぼネタ扱いですな
タイラントが一緒にいる時に「俺も30%バイソンするぜえええええ」とか言って冷笑されるくらい

689鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 10:57:28 ID:CsDlb2Lo0
シリペアとかでちょっとキツイかな?って狩場へ行く。
吸いきれずにHP減るけど放っておく。
30%を下回ったあたりで急にダメと吸収が拮抗しはじめる。
かと思うとやっぱり減って死に掛けて慌ててヒール。そんな感じ。

フレンジ状態でうまく狩場と釣り合うと面白いけど
相方とHPバー睨めっこしてまでやる価値があるかは・・・どうだろう。

690鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 10:57:56 ID:mPNmAFfg0
>>684
これと同じ考えしてる奴は考え直せ
今みんなが不快に思ったのは「QPOTを使うこと」に対してでなく
「自分の効率のために平然と他者に何かを要求する」ということ
槍スレ行け、というのもちょいと違うと思うな
槍スレだと効率に目がくらんだやつで埋まってしまってるからこそ、
槍本職であるWLがこういったおかしな発言をする奴をたしなめていかないと

691鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 11:03:06 ID:52pIt9j60
>>684
QPOT使うことはプロフなんていらねーよって言ってるようで好きになれない。
QPOTがもったいないとかではなく、プロフ弾いてまで
自分がうまうましたいなんて考えのシリエル様は好きになれないんだよ
身内でQPOT使うのはありだが、個人的には野良でQPOT使うのことはない。
プロフを全否定してるようで好きになれん。

692鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 11:29:21 ID:ajR7gUswO
はじめまして!WL目指してようやくウォリなれました。
レベル20で装備はロンスピ、ブロンズ防具でアクセは拾ったNです。
クランに入ったのですが、同じレベル帯の人いないのでソロです。
今後、どのような狩り方をすれば良いでしょうか?
いつもは4匹くらいずつ殴ってます。
早くDグレードを買いたいです。

693鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 11:45:44 ID:meWuSyFI0
じゃぁ屑シリエルの話でも永遠にしてろ
まったく関係もないシリエル様のせいでWLの話はされなくなりました。
WLスレ糸冬 了

694鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 12:11:27 ID:vmzzBiOY0
WLがシリエルとPTする時どうするかって話だから関係ないことないでしょ。
人によってQPOT代の価値なんて違うんだから
まず>>631かドワが「QPOT代きついから、POT代清算しましょう」って言えばいい。
それも言えずにこんなところで笑い話にしてる方が恥ずかしい。
寄生扱いするのは、それを断られてからで十分だろ。

プロフを入れるより経験値が美味いのは三人共共通なんだし
そのシリエルがQPOT代を高いと思ってない人
特に自分が前衛のときは常用しているだったとしたら
むしろそのシリエルにとっては、飲まないことが驚きだったのかもしれん。

昔金持ちシリエルとペアしたとき
店売り攻撃速度POTを飲んでいたら、QPOTはないのかと聞かれたことがある。
持ってないと答えたところ、20本くらいただでくれたよ。
人によっては、矢を20本と同じくらいの感覚なのかもしれん。

695鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 12:20:37 ID:mPNmAFfg0
なんだ?一つの職の話をするときはそれに関わる職の話もしちゃならんのか?
なんでこんなにシリエル話に拒否反応示してるかわからんのだが
荒れるから、っていうんならその拒否反応は反対しとくわ
荒れない=問題を放置し続ける ってんなら意味ないだろ

696鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 12:23:00 ID:NMbe2Dnc0
>>692
Dグレード武器は一次転職の時に貰った幻影兵器の引換券でウォーハンマーを借りられるだろう。
ハートイベントは終わってしまったが、まだイベントはあるだろうし。

防具は・・・クランに入った、ということはどこぞのクランのアカデミーに入ったという事かな?
ならば、誓いの重装備セットを貰えるクエがある。
貰える、と言っても560Kアデナほどを後見人が支払う必要があるわけだが、
アカデミー員に無償支給や貸し付けを行っているクランは多い(※)ので聞いてみるといい。
D最強クラスにはやや劣るが、充分Lv40まで使う事のできる装備だ。


※アカデミー員が二次転職すると、クランに名声ポイントが入る。 その対価だな。

697鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 12:29:42 ID:tB3jnx4Q0
>>692
新規さんかな?
だとしたら一つだけ言っておきたいことが。

自分は1stでWLになりましたが、
金策を第一に考えた方がいいと思います。
20〜50くらいは槍で狩ってるとサクサク上がりますが
アデナがついてきません(自分がそうでした)

フルSSなんてしようものなら絶対に装備がそろいませんので
まずはアデナ中心に狩りをすることをお勧めします。

長文すいませんでした。

698鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 14:17:12 ID:mC2zYcykO
たしなめろって言われてもなぁ…
シリ様は、QPTO飲んで貰って余ったMPをバウのリチャにまわしたかったのかも分からないし
バウは、フルSSだから3人でスポ品分けたくてプロ入れるの躊躇してたのかも分からんし

自分がおいしい思いしたくて飲んでくれ!って言うシリ様は、好きな奴はいないと思うけど その時、たしなめてれば よかった話じゃねぇ?
プロさんいないPTの時は、プロ来るまでQPOT使いません!宣言みなでしてもらいたいのか?
因みにに俺は、プロ wcいない時 すぐ飲むけどな

699鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 14:29:19 ID:mC2zYcykO
ごめんなさい…バウさんは、躊躇してなかったのね

700鯖スレ統合議論中:2007/06/27(水) 00:20:46 ID:3vmPTHtEO
シリエル様だのなんだのホザク奴が多い割りにはまともな答えになってないな。。。もっとましなアドバイス汁。。。

幻影武器交換券あるんだろうからそれもって狩れ。そして必ずクエスト絡めて狩りすれ。

体力回復剤とssは使うな
座れば恐ろしい早さで回復するからな。

ちなみに二次転職しても幻影武器交換券貰えるからな。

あとクエストについて、、したらばに書き込む能力あるなら十分自力で探せるだろうから自分で探せ。

701鯖スレ統合議論中:2007/06/27(水) 02:16:56 ID:ttV3HokkO
20から40の間でもマッチでPT組めると思うよ
ソロ
牛乳がぶ飲み
QPOT全開
まあ人それぞれだけどさ
WLのあり方としてはどうかと思う
ptで限界ぎりぎりでの戦闘でさらに限界を引き上げられる
俺はQPOT使う習慣が全くない
バフがいなくても使わない

702鯖スレ統合議論中:2007/06/27(水) 02:52:47 ID:C513gGnMO
1STで低レベルの時は槍でレベルを上げない方がいい。
それでも槍をするならバウ入れてスポがうまいとこにすること。
基本は一匹ずつでもいいからクエ荘園等で金を貯める事が大事。
荘園の仕組みは専用スレを見ること。
低レベル時は実は稼げるレベル帯で、
これをするかどうかで後になって装備にかなりの差が出来るはず。

そんなちまちました狩りしたくないなら、各槍職作って装備共有で並行して育てながら稼ぐといい。

703鯖スレ統合議論中:2007/06/27(水) 07:59:30 ID:nf.IV3Y20
体力回復剤をがぶ飲みは薦めないが、SSは使っていいと思う。
1STなら早く育てたいという気持ちも大きいと思うし
あまりにマゾい狩り方で我慢しすぎるのも、結果として飽きに繋がると思うしね。
今なら普通に遊んでいれば、絶望的な貧乏にはならないはず。

クエを絡めながらやっていくのは大前提として
荘園の為に槍を我慢することに耐えられるならいいが
個人的には槍を使うことありきでやって欲しいかな。
自分もそうやって楽しんできたし。

あと、槍でレベルを上げない方がいいとあったが
ソロでなら槍をやって欲しい。
というより、死んでもすぐに経験値を取り戻せる今こそ
最も槍の練習がしやすい時期だから。

あと、OEで一発逆転を狙ってはだめだ。

704鯖スレ統合議論中:2007/06/27(水) 09:21:17 ID:W1oOUUPE0
>>703
追記

死んでもすぐ経験値復帰できるレベル帯で、
槍ソロで死にまくるのがお勧めだ…
昔のWLは「死んだ数だけ上手くなる」と言ったものだ…
死んで自分の下手な部分を実感しないと上手くなれないと思うんだ。
WLになってから槍を使い始めてもいいけど
やはりヒューマンファイター時代やウォーリア時代から槍には触っておいた方がいいと思う。

705鯖スレ統合議論中:2007/06/27(水) 15:06:16 ID:ttV3HokkO
槍の特性まとめかたを本当に知りたいなら真っ青の敵の所で練習すればいい
基本的な事は分かるはずだ
そこからまた色々発展させればいい
わざわざ好んで死ぬことはないさ

706鯖スレ統合議論中:2007/06/27(水) 16:57:41 ID:PugQCkS20
Lv67ヲーロードです。苦行者で槍パを楽しんでいましたが、最近になってBOTどもの
護衛が強力になり(たぶん3次職)、狩りが困難になってきました。
鯖内の高Lv者が制圧してくれる事も多いのですが、落ち着いて狩りができるように
なるまで1時間近い緊張が続くのもザラで、討伐隊に被害者が出るのが辛いです><
GMコールも例の調査云々・・・でまったくアテになりません。
狩場を変えて見ようと思うのですが、ネクカタ以外でどこか良い場所はないでしょうか?
一応、槍師3名+後衛2名くらいのPT狩りを想定しています。

707鯖スレ統合議論中:2007/06/27(水) 17:10:44 ID:PugQCkS20
706です。
忘れてた、槍パ討論スレだと寄生とか荒れるので職別に相談した次第です。
先輩方、もし良い狩場があれば一手ご教授願いますA^^);

708鯖スレ統合議論中:2007/06/27(水) 17:36:00 ID:Bz1COxpU0
メジャーなとこだと過去戦とか?
完全固定じゃないなら追加募集するって手もあるが・・・

709鯖スレ統合議論中:2007/06/27(水) 17:36:10 ID:C513gGnMO
野良か知り合いで集まっていくのかで変わる。

知り合いで行くなら悲鳴の沼で黄金の羊狩りクエ進めればいいかと。
決戦の時というクエを受けるために必要なので適性レベルのうちに進めとくのもあり。
似たような名前のクエあるし名前間違ってるかもしれないので自分でも調べてみてね。

知り合いで槍することが多いなら年中野良がいるようなとこで毎回狩りするのは難しいので
LVが上がるとスタッカート巣にいく機会が出てくると思う。
その時に決戦の時クエ受けてると高級素材がかなりたまります。

野良ならDVCくらいだろね
殉教にBOTがいないならそこでもいけると思う。

710鯖スレ統合議論中:2007/06/27(水) 18:54:27 ID:OsPz6JM20
BOTのせいでプレイヤーが狩り場移動せざるを得なくなるとはな・・・
通報→確認→隔離(or強制帰還)だけでもいいのになあ。
今度「○○(BOTの名前)さんが寝落ちしちゃったみたいで話しかけても反応ありません。帰還させてあげてください。」
とでもGMコールしてみるか・・・。

>>706
上にもあるけどスタッカートお勧め。LV66から受けられるクエあるし少人数なら場所を選べばけっこう美味い。
巣は美味しくなかった記憶しかないな。個人的にはあんまり勧められない。

711鯖スレ統合議論中:2007/06/27(水) 19:14:41 ID:l8RW1OUI0
>>710
スレの内容から外れて申し訳ないが、BOTに寝オチコールはやってみた事がある。
その時の返答は「同じPTにいない方の移動はできません」だった。
日本語はおろか返事もしないのにきっちり2分ごとにダンス踊る奴くらい速攻処理してほしい…。

そろそろLV72。過去戦で粘ってきたけど沼に狩り場変えてみようかな。

712鯖スレ統合議論中:2007/06/27(水) 20:04:16 ID:TyYBv/i.0
話の流れをきってすいませんが、質問です。
このたび所属クランが血盟戦をすることになりました。
当方70台WLです。

・範囲スキル(サンダーやショックスタンプ等)は通じますか?ダメなら弓持ちます。
・血盟戦の先達より、なにかアドバイスがあればお願いします。

PvPはだめ、フィールド戦GvGもだめなら、あとは囮ぐらいしか・・・(汗

713鯖スレ統合議論中:2007/06/27(水) 23:44:25 ID:kg5Io3/Q0
双方布告でもフラグたった相手にしか範囲スキルはHITしません。
あともし同盟外の支援者がいる場合、紫だと(PTメンバーは平気)範囲あたります。
フィールド戦はなかなかWLにはきついががんばってね

714鯖スレ統合議論中:2007/06/28(木) 00:24:19 ID:GChzcgRU0
今は双方布告ならフラグ無しでも範囲スキル当たるよー
敵が範囲スキル内にいて範囲攻撃すればその時点で攻撃したほうのフラグが立ちます。
インタールードで血盟戦経験済みのです。
どの道血盟戦では弓・WIZが中心になりそれ以外は身代わりに近い形で参戦がほとんどだけど
どうしても戦力になりたいなら敵にいち早く近づけるように青重orDCローブSETでもきてソウルボウで撃つ
範囲内に入れば槍スキルで攻撃。

DCローブはネクロ相手に有効。
麻痺の成功率は修正が欲しいぐらい成功率高いです。
とにかくFPKで重要なのは移動速度1点なので>>712さんがんばってください。

715713:2007/06/28(木) 15:30:15 ID:JXpHTPr60
>>714
修正thx

開けた地形ならば的と割り切って攻撃を受けて、亡者などの死角から近づける場所なら飛び込んでスキルがよさそうですね。
(模擬戦でしか血盟戦したことがありませんが)
うまく動ければ相手も注意を向けざるを得なくなるはず!
活躍を祈っております

716鯖スレ統合議論中:2007/06/28(木) 23:26:24 ID:i.OXH5ck0
>>713-715
712です。情報ありがとうございます!
ふむふむ、移動速度重視ですね。なるほど。
立ち回りとか参考にさせていただきます!
ではがんばってきます〜

717鯖スレ統合議論中:2007/06/29(金) 17:06:10 ID:YP6L3W8I0
うちのクランのオバロが無敵バフおぼえたわけだが・・
このスキルすごいなwうちWLが10人なんだが弓魔法オンラインが一気に
ひっくり返った。それまでWLってほんとつよいのかちょっと不思議だったが
射程900なんか速攻つぶせる。射程入り込んだら殲滅はやっぱ近接多いほうが
早いな。無敵バフって近接のタメにNCがくれた唯一のプレザントだよ・・
よくわからん文ですまん

718鯖スレ統合議論中:2007/06/29(金) 18:00:33 ID:dNLs/PHk0
>>717
もしかしてゴスか?

719鯖スレ統合議論中:2007/06/30(土) 09:02:58 ID:vZHKKR6U0
67WLなのだが質問がある。

とりあえず現状は、
メア重フルZEL+メア盾
TG(ノーマル)
ソウルボウ(ノーマル)>逃げる相手追撃とルーツくらったとき用
カーズドダガー(Rskヘイスト)
スカルグレイヴァー(ヘルス)
手もちで20Mくらい。

基本戦争だけ。
メア+盾+ヘルスで特攻。ライン押し上げ。範囲連発。
HP減ったら引いて弓うちながら回復>>>特攻。
近接の3次にはまず勝てないので、ひたすら魔法職を狙い、ダガもちかえでモータルや、弓で追撃しながら撃破。
おれぐらいのLvだとフルバフなら槍も弓もあんまダメかわらんし結構有効。
ソウルに精錬で石化ついてるしな。

ここから質問なんだが、
軽装備ってやっぱきついのか?

上にもこんな感じのが少し出てたが、
マジェ軽着て、A短剣、D+、スリル、ウォークライ、ファイナルフレンジ
で結構火力でて少しは回避できないだろうか?

おれは基本戦争しかやらないんだが、
ダガーもちかえでヴィシャス+モータルでそれなりにダメかせげて重宝してる。


そこでいっそのこと軽装備WLなんてどうかと思ってな。
もちろんずっと軽装備ではなく、
重装備(メア)で特攻&耐久できる+オプションとして軽装備で弓ダガする
感じとか。
タゲきてない状態ならいけるとおもうんだが。


資金的にはソウルボウを売って転売していけば調達できそうなのさ。
今調べたらAダガ+マジェ軽で100Mくらいだしな。


軽装備はソロ狩りで使ってもいい。POTがぶ飲みで。


軽装備でみなぎってる兄弟、アドバイスくれないか?

720鯖スレ統合議論中:2007/06/30(土) 10:04:12 ID:9/yZZmZQ0
俺はマジェ重装備のドレッドだが
フルbuffのドラコOPフォカ持ち(おそらくボスアクセも持ってる)から
5kのダメ喰らうんだが軽だと2発ぐらいで沈んじゃうのでは?

それに回避スキル覚えられなくて只でさえ回避低いのに
そのLVだと避けることなんて出来ないと思う
戦争参加してる人たちって3次職が多いからね

721鯖スレ統合議論中:2007/06/30(土) 10:16:21 ID:hxLMPJL60
>>719
現状の戦い方が一番いいと思う
回避マスタリーのある短剣3次でさえ盾持つ人がいる(回避あきらめてる)って時代だからな

722鯖スレ統合議論中:2007/06/30(土) 11:02:20 ID:l5c0dPEI0
状況でドレッドとストスクを使い分けてる俺としては
距離600から弓撃ってくる奴は良い的だけどなー

723鯖スレ統合議論中:2007/06/30(土) 12:34:44 ID:W6y6UU4g0
>>719
軽装備については諦めた方がいい。
シル軽+6セットを借りてみたが緑MOBでもあまり避けない。
喰らったときの被ダメが大きすぎて、重装備の方が絶対楽。
メア軽セットも試したが、Vレイジ効果の回復量より被ダメが大きくて以下略。

装備は悪くないんだし、本気で戦争するならレベリングした方がいい。
今となっては60代なんて戦力外もいいとこだ。

724鯖スレ統合議論中:2007/06/30(土) 13:49:50 ID:1wnN2cJc0
WLで軽装備とかアホ
考えるだけ無駄^^

725鯖スレ総合討議中:2007/06/30(土) 20:17:21 ID:YrJqXiuUO
とりあえず薄青mobなら避けると思うので軽装備は役に立つと思う。
薄青mob相手なら十分効果を発揮すると思う。

726鯖スレ統合議論中:2007/07/01(日) 00:14:12 ID:CYrhuJ16O
薄青なら特に軽でなくてもいいのでは…

727鯖スレ統合議論中:2007/07/01(日) 00:34:53 ID:lpcG/MhE0
ちょっと前に、重と軽で自分なりに検証して軽を使うことにしたって人がいたなぁ。
詳しくは覚えてないけど。
ただ、先入観かもしれんけどやっぱり軽使うのには抵抗あるねぇ。

728鯖スレ統合議論中:2007/07/01(日) 01:05:05 ID:uPa4O8lwO
軽装最高〜(・∀・)ノ
使いどころが限られるが使いこなせればオモシロイ

まぉ 拘りが無いならおとなしく重着とけ(・∀・)ノ

729719:2007/07/01(日) 01:47:07 ID:lrzyxcq.0
いろいろとアドバイスありがと。

過去スレ検索したが、やっぱり軽装は狩しかも緑以下だけっぽいな。
ついさっきまで戦争してきたが、やっぱり重装備でも瞬殺されるのに軽装はありえないとおもった。
でも同盟員に相談したらAダガもつのはやってみたらといわれたのでBLOでも買ってみようかなと思ってる。

ん〜とりあえず今の仕様では軽装はあきらめるか。

アドバイスありがとうーー^^

730鯖スレ統合議論中:2007/07/01(日) 12:10:27 ID:bH7F8JGQ0
すまん、オレには戦場でモータル使う利点が分からん
近接にも勝てなくてもいいから突っ込んでスタンプかましたほうが味方も助かるんでない?
WLは1人倒すのに執着するより相手方の流れを止めるのが仕事だと思うんだが

731鯖スレ統合議論中:2007/07/01(日) 13:30:14 ID:lrzyxcq.0
モータルは逃げる相手に使うだけ。
相手が逃げようと後ろ向いたらスタン>モータル。
一回の戦争で3、4回しか使わん。

732鯖スレ統合議論中:2007/07/01(日) 13:56:19 ID:f/nb/3UM0
モータル。。デス入って槍の通常ダメくらいじゃ
槍PTにダンサとか猫入ったことないからわからん・・

733鯖スレ統合議論中:2007/07/01(日) 14:00:11 ID:f/nb/3UM0
上のファイア&猫バフある状況でモータルうったことねー!ってことね!
で、モータルさんはローブにいくつあたえるのかしら、バフも何はいってるか教えて

734鯖スレ統合議論中:2007/07/01(日) 14:20:07 ID:uDnx8M.A0
うる覚えだけど
ドラコ軽=マジェ重じゃないっけ?DEF
だからドラコ軽とBOSSアクセ揃ってるなら選択肢としてもいいかも
ぐらいな話がでてたきがする。
まぁでもS防具はインペあるからやっぱり最終的には重装備だと。

735鯖スレ統合議論中:2007/07/01(日) 15:07:40 ID:qZ6XEyA.0
ドラコ軽≒A下位重だね。
A下位重のDEFはB上位のフルZELと同じ程度なんで、実際にはあまり硬くない。
76+の狩場ではA上位重でも被ダメが厳しいのでソロ〜小数だとドラコ軽はキツい。
フルに近いPTなら十分イケてるが、費用対効果考えると微妙かと。

736鯖スレ統合議論中:2007/07/01(日) 18:25:15 ID:Q1Jm72620
モータル使う条件で猫とかまず槍部隊ではありえない現状
歌ですら精鋭部隊以外の配属は厳しいかと
そこらの職が余りまくってるなら話は別だけど・・
猫:弓>近接ATK>>>>>他
踊:弓=Wiz>近接ATK>>>>他
ってのが一般的だよねぇ

♀キャラならドラコ軽も有りかな?w

737鯖スレ統合議論中:2007/07/01(日) 20:07:47 ID:lrzyxcq.0
今日戦争だからちゃんと確かめてみるが、
町のNPCにモータルやった。

ヴィシャス
CSS
カーズドダガー op Rskヘイスト 

で500〜600くらい

TG
ASS
通常攻撃で210〜230
クリで400〜500
くらいかな。


¥入りで今日検証してみますわ

738733:2007/07/02(月) 09:00:33 ID:EnsmphPA0
上の人が言ってるように戦争じゃダンサ、猫なんかまず槍PTに入らないな
うちはシンガーは優先で回してもらえるけどね。
ビシャスもMPもったいないから避けたいな
モータルにちょっと夢を見た71WL まぁめんどくさいから俺はモータルしなけどね

739鯖スレ統合議論中:2007/07/02(月) 14:59:17 ID:SdIgfSqY0
78になるまではディレイ待ちが長いからなんかやりたくなるってことか?

突っ込んで(余裕あればラスから)スタンプサンダーホワールアース
タゲ集め始められる前に引き初めて

CPPOT連打しながらショックブラストを打ってみたりしつつ
ディレイ戻ってきたらまた突っ込んで繰り返し

単体スキルとか武器なんて持ってもいないんだが。
単体撃破なんて弓とWizに任せればよくね?

740鯖スレ統合議論中:2007/07/02(月) 15:51:28 ID:1tfOzoA60
せっかく今後を妄想してwktkしてる>>719
味気ない返答もどうかなとレスを躊躇してたんだが
石化付いたソウルを売ってまでして短剣を買うつもりなら
絶対に止めた方がいいよ。
実用性より自己満足だと割り切れるならいいけど
戦争での実用性を期待して短剣買うなら、まだ弓の方がましだと思う。

そもそも、常時ヴィシャス入れる職じゃないうえ、足だって速くないWLが
敵が逃げるのを見てからヴィシャス入れてモータルだなんて無茶ある。
まだ弓を撃ってた方が実用性あるよ。

ちなみに、短剣WLが活きるのは戦争よりむしろ狩りで
クリバフが充実した通常PTに入った際にそこそこ活躍できる。

741鯖スレ統合議論中:2007/07/02(月) 19:43:53 ID:3gNewQVg0
ちなみに短剣フルSSでPTすると、槍PTがいかにSS効率に優れているか、よくわかると思いますよ。
気分転換にはいいけど、私はあまりやらないです。
リンクした時とか「トランスしないで、槍使わせて!」とストレスがたまるからw

742鯖スレ総合討議:2007/07/02(月) 20:35:05 ID:OIfnKQskO
だいたいWLで短剣っていったい何を考えてんだ?
wlは槍一本で十分だろうがよぉ!
槍ひとすじで生きるからwlなんだろうがよぉ。
ふざけるなや。

743鯖スレ統合議論中:2007/07/02(月) 20:50:10 ID:mIiU7A8Y0
>>742
スマン、オリンピアードではフォゴフォカとドラコ弓がメイン武器な79歳の夏

744鯖スレ統合議論中:2007/07/03(火) 02:40:55 ID:/tpeWlNA0
>>742
ねね、WLのオリンピアはやっぱフォゴフォカなのかなぁ
今、槍でガンバってはいるんだけど・・・。まぁ結果がついて来ない。
 
インペ重・ザケン・QA・セイントヘイスト
全然だめなんだよねぇ・・・;;
 
今フォゴフォカにしようか迷ってて
やっぱりフォゴだとけっこう違う?勝率

745鯖スレ統合議論中:2007/07/03(火) 02:41:41 ID:/tpeWlNA0
>>ああ、無制限の話でおね><書き忘れたゴメン。

746鯖スレ統合議論中:2007/07/03(火) 05:48:59 ID:7x8i6F320
グラスレで+7エンスレヘイスト装備なら77短剣の火力をグラが大幅に超えるらしいよ
俺も計算したらそうなった。78で逆転
クリパワ&クリチャン&他パッシブ<<<<WC2らしい
つまりWLも+7もてば単体武器としては結構いいんじゃまいか

747742:2007/07/03(火) 05:50:49 ID:Aq9QiiPU0
もちろんオリンピアなどの1対1ならフォゴフォカとドラコ弓がメインになるな。
1対1に槍一本で対抗したってどうにもならないわけで、
サンダーストームとフォーカスアタック、ショックスタンプ使うときだけ槍に切り替えるって、
感じかな^^

748744:2007/07/03(火) 12:54:23 ID:/tpeWlNA0
>>746 >>747
そかぁ・・・+7S武器とかまず無理だけど、やはり槍じゃダメか。
WLだからそこは槍にこだわってたんだけど、確かに1VS1だもんなぁw
槍で勝負する意味がないね。そして盾の効果もバカにできないし。
 
フォゴ剣作ってみます^^ありがとう

749鯖スレ統合議論中:2007/07/03(火) 17:44:12 ID:uhVg1oFQO
WLでメア重ってあり?なし?

750鯖スレ統合議論中:2007/07/03(火) 17:48:46 ID:PplA3Pg20
あり

751鯖スレ統合議論中:2007/07/03(火) 19:00:01 ID:MxZ.Oy0k0
>>734
レイジ入る環境だと、インペより吸収量が1割以上増えるんで
少数で少しでも避けが期待できるような狩場だと悪くないんじゃね?

752鯖スレ統合議論中:2007/07/04(水) 00:13:56 ID:j4IqvOBI0
皆様に質問です。上でも話題があったようにWLで軽装備はかなりの条件限定
をして初めて有効な選択だと思うのですが、FPKでマジェ軽を選択する有利さ
を教えてください。よく見る動画HPで端っこのほうで、ハルバとマジェ軽で
スタンをばら撒いているWLがいるのですが、わざわざマジェ軽でFPK参加の
意図が若輩の私にはわかりません。煽りではなく純粋に悩んでます。

753鯖スレ統合議論中:2007/07/04(水) 00:33:25 ID:M7nj3E6k0
軽はOLのアジと範囲命中ー12デバフがあってこそ生きた装備。
緑相手ならーLV20差程度の回避になる。

いまは槍にOLくるひと少ないがな。

754鯖スレ統合議論中:2007/07/04(水) 00:43:24 ID:Pz53MayU0
スタン耐性うp+重量制限うpってことでマジェ軽選んだのかな?
軽装備だしもともと軽いし。

相手がwizなら重も軽もかわんないけど、弓多目なら重でガチって思ってます。
自分がフィールド戦するならルーツ対策のメア選びそう

755鯖スレ統合議論中:2007/07/04(水) 02:27:54 ID:S.fms9f20
>>748
セイントはヘルスとヘイストで2本
ドラコ弓もフォカとクリスローの2本
作るのも買うのも敷居が高いのでそれぞれの片方は借りる事をお勧めする。

756鯖スレ統合議論中:2007/07/04(水) 17:12:13 ID:/oIZv7VQ0
>>752
ただ単にFPK向けの装備用意できない奴なんじゃね・・・?
装備したくっても作るor買わないと無いわけだしな

っていうか寄りによってマジェ重でなくて軽か・・・
その人の元メイン弓だったとか落ちない?w

757752:2007/07/04(水) 23:24:50 ID:j4IqvOBI0
マジェスティック軽装備セット効果として積載UP、MMP+240はそれなりに魅力的ですよね。
マジェ重とのDEF差はマスタリ考慮して71とすると、DEF差を闘志となけなしの回避+で埋めて、
加算されたMPでスキルを使う機会を増やす神風仕様としてはありなのかも。
でもそれならタラム重で積載あげたほうが、活躍できると思うが人それぞれだしいいかw
僕はもちろんマジェ重で逝かせてもらいます^^ 回答くださった方ありがとうございます。

758鯖スレ統合議論中:2007/07/06(金) 01:38:16 ID:zIIDPiAw0
血盟戦の立ち回りを聞いた712です。
わかっていたとはいえ、WL70前後で血盟戦がここまで厳しいとは思いませんでした。
狩に、ほとんどいけなくなりました。
血盟戦もほとんど遠距離だけで終わり、WLの見せ場はありません。
昨日とうとうレベルが下がりました。
もう血盟戦から逃げ出しそうです・・・orz

759鯖スレ統合議論中:2007/07/06(金) 01:47:25 ID:5b2pYqgc0
>>758
移動速度も大事だがチームワークも当然大事だぞ
狩りはクラハン・同盟ハントでよほど小さいクランでなければ何とかなるはず。
一人で突っ走ってないか・相手の行動(移動先等)を読めているかどうか
血盟戦慣れるまでが大変だが今いる血盟が好きで抜けたくないならがんばれ。
そうでなければ抜けちゃえ。

760鯖スレ統合議論中:2007/07/06(金) 11:02:13 ID:7.OCmxrAO
戦力に圧倒的な差があるのかね

761鯖スレ統合議論中:2007/07/06(金) 11:45:34 ID:7.1LEHug0
血盟戦ってのは、レベル上げも終わってやることがなくなった廃人クランの連中がやるもんだ。

762鯖スレ統合議論中:2007/07/06(金) 12:33:45 ID:7.OCmxrAO
結盟戦やるなら多少は準備しなさいよ
闘志POT
瞬間や
牛乳
祝帰還
大体ロアーリバイバルあって
そんなに死ぬのはお前が下手

763鯖スレ統合議論中:2007/07/06(金) 14:28:06 ID:GN1jT1RM0
多分血盟戦が全鯖で1番盛んなフランツを見てみると、主力は完全にWIZなんだよな。
動画とか見ててもWIZWIZWIZ。弓職が少々いて、近接は本当に目立たない感じだ(一部例外あるけどな)
バフとサポート体制が充実した戦争だと、WLは近接じゃ花形だし活躍場所も沢山あるが
何時起こるか分からない(=バフ、サポートが最悪皆無)血盟戦だと厳しいね。

764鯖スレ統合議論中:2007/07/06(金) 16:04:07 ID:TD11C/jM0
>>762

リバイバルなんて発動成功確率10%ですよ??

765鯖スレ統合議論中:2007/07/06(金) 16:43:24 ID:9xEhE8H20
>>764
言いたいことはわかるが、その書き方だと誤解を生むぞ。
リバイバルなんて(使用条件が厳しすぎて)発動(しようとしても効果が出る前に死んでしまう事が多くて)
成功確率10%(行かないくらい)ですよ??
って感じの意味だろ?

766764:2007/07/06(金) 16:55:56 ID:TD11C/jM0
>>765

そそ^^;
説明サンクスです

767鯖スレ統合議論中:2007/07/06(金) 18:52:45 ID:DBNBcqjw0
この前サブキャラの武器に、OPつけようと石磨いてたんだ
真っ青な敵でもそこそこHPへってくんで、リバイバルで回復だー!
っておもってたらリバイバル発動したのにラグって死んでた。
ssとか詰まる時間帯には避けたほうがいいね;;

768鯖スレ統合議論中:2007/07/06(金) 18:53:29 ID:DBNBcqjw0
あげてしまったごめんなさい

769鯖スレ統合議論中:2007/07/07(土) 01:29:06 ID:oVqyilqUO
オマイラ
俺は成功率80%以上だぞ
数えた訳じゃないけどよ
まさかリバイバル連打してるだけじゃないだろうな
でも10%だからな
多分図星だなwww
リバイバルは素のまま使うもんじゃないんだよ
ていうか少しは頭使わないと退化すんぞ

770鯖スレ統合議論中:2007/07/07(土) 03:18:11 ID:DPuRp2o20
リバイバル発動中に秘薬もしくは瞬間POT使えばいいだけっしょ。
俺はショートカット並べて置いてある。

注意する点はきちんと発動を確認してからPOT使う事だな。
瞬間POTならやり直しがきくが、秘薬を早押しして失敗すると764並に死ねるw

771鯖スレ統合議論中:2007/07/07(土) 04:01:14 ID:xi9e0TIY0
>>770
ヒント1:マクロ
ヒント2:78スキル

772鯖スレ統合議論中:2007/07/07(土) 11:12:15 ID:G6OoY8b60
>>771

>>758はLV70前後

773鯖スレ統合議論中:2007/07/07(土) 13:05:29 ID:14gz0E260
ここはためになるインターネットですね

774鯖スレ統合議論中:2007/07/08(日) 17:15:43 ID:ilwC.ghA0
ヘルスとの持ち替えでリバイバルが発動しやすいと
どこかで見かけたことあるけどこれではないですか?

775鯖スレ統合議論中:2007/07/09(月) 17:51:37 ID:fgg82KuQ0
精錬の
魔法攻撃時、瞬間的に対象(ry
ってやつはホワール等の範囲スキルを使っても発動する(但し、自分もかかる)
と聞いたことがあるのですがプロボも同じなのでしょうか?

またそうである場合、判定は以下の2つのうちどちらなのでしょうか?
①スキル使用 → 発動判定(全ての対象に対して一括) → レジストされるかどうか判定
②スキル使用 → mob A に対して発動判定 → レジストされるか判定 →
 mob B に対して発動判定 → レジストされるか判定 ・・・・・・・・・・ 以下略 


もしプロボでの精錬の効果が発動できるのなら
戦争で更に活躍できるんだろうな・・・

776鯖スレ統合議論中:2007/07/09(月) 18:07:44 ID:jFkcFcFg0
>>775
一般に、スキル発動によって精錬スキルが発動する場合、
ターゲットのないスキル使用時、自分をタゲってる扱いとなります。

つまり、精錬効果が発動し、その効果が石化なら、自分が石化します。

あと、精錬は通常のOPと違って、魔法と物理スキルが区別されます(全部かどうかはわかりませんが)。
魔法攻撃時発動スキルは、WLにとっては無用の長物としかいいようがありません。

777鯖スレ統合議論中:2007/07/10(火) 07:11:48 ID:uaZ4LBvoO
あげていい?

778鯖スレ統合議論中:2007/07/10(火) 07:33:18 ID:c/7MyFY6O
フランツには、相手を叩くと石にする精練ついたやつがいる。
まとめ狩りしてるMOBが半数以上石になって
笑っちまったw
鯖でもネタWLみたいな位置付けだから
付いた精練もネタだったんだなww

779鯖スレ統合議論中:2007/07/10(火) 14:51:37 ID:NUBevz0U0
>>778
戦争出るWLなら喉手モノだがなぁ

780鯖スレ統合議論中:2007/07/10(火) 17:03:57 ID:mm0j4Q4Q0
WLにドラコ軽ってありなの?
A上位防具(メア・マジェ)よりも硬いって噂聞いたんですが。

781鯖スレ統合議論中:2007/07/10(火) 17:08:34 ID:avAUBW0o0
>>780
防具のDEFを足すことも出来ないのか?
ドラコ=タラム重。
A上位相当のDEFは無い。

782鯖スレ統合議論中:2007/07/10(火) 18:18:19 ID:9qtOQywQ0
>>779
確かに喉手だけど、フツーの武器も用意せにゃならん罠w

>>780
結論からいうと硬くはないですね。ただし回避はなんぼか増えるかもしれない。
防具マスタリは一応、同レベルなら極めて微妙に軽装のほうが硬い。
防具DEFも含めて詳しくはマクロメモで。
もし、計算はしたけど実感としてどうなのか聞きたかったのなら、参考にならなくてごめんね

783鯖スレ統合議論中:2007/07/11(水) 00:57:34 ID:t3vgYw3kO
この前修道院PTでバウが天使2ptであっという間にチーン
バウドレッド歌シリだったかな
意味が分からなかった
3ー4秒ですかね
バウ脂肪でも俺余裕で済ます
バウの装備赤い
たぶんメア
意味が分からない
何なんだこのバウは
バウが一言
重に着替えますね
メア軽着てたんかよおい
人に散々祝復活探しに行かせておいて
軽かよおい
こいつはNスクで沢山だ
この時思ったね

784鯖スレ統合議論中:2007/07/11(水) 01:10:37 ID:JqvsffcE0
>>783
その手の槍PTの話は、槍PTスレへ書いたほうが、レスも期待できると思うよ。

まぁ、狭間や一般PTなどでMP重視でローブを着るドワはいるし。
その後で修道院に来て、着替え忘れたのかもね。

785鯖スレ統合議論中:2007/07/11(水) 01:40:34 ID:VFMK6eC.0
>>776
レスどうも^^

>>ターゲットのないスキル使用時、自分をタゲってる扱いとなります。

ウマイ話というものは中々ないものですね・・・

786鯖スレ統合議論中:2007/07/11(水) 02:49:39 ID:qRoVUzH20
>>783
最初だけローブ着てるドワはいるよ。
ドワがせっかちか、WLがモタモタしてるとドワにタゲが集中する。

787鯖スレ統合議論中:2007/07/12(木) 03:53:01 ID:uDEc6Wpo0
俺死亡
ヒーラー「すいません、ラグでヒール出来ませんでした^^;」
俺「んpんp^^」
普通リザ復帰

俺死亡
ヒーラー「すいません、電話でヒール出来ませんでした^^;」
俺「んpんp」
普通リザ復帰

ヒーラー死亡
俺「すまん、スタンで攻撃できなかった」
(開幕スタンで殴る前に過剰ヒールヘイトで死んだから、ある意味不可抗力)
ヒーラー「祝復活持ってる方いませんか?><」
なんだかんだで30分くらいかけて復活。

こういうこと多いんだけど腑に落ちないの俺だけ?
確かにヒーラーリザ貰える俺らとプロフリザになるヒーラーの違いはあるけど。
三次職だとまた変わるのかもしれんが、70前後じゃ30分狩った方があふれると思うんだが。

788鯖スレ統合議論中:2007/07/12(木) 04:52:30 ID:gqqURjso0
やや槍PTスレか愚痴スレ向きな話題だなw
最近の槍厨は槍でも死なないものと思ってきてるから、そういうこと多いと思うよ
WLだと死に慣れるからリザでんpんpなるが
ヒーラーだと床耐性付いてないやつ多い

789鯖スレ統合議論中:2007/07/12(木) 11:00:20 ID:42.Q0a9.0
>>787
 祝おこしされたいなら、自分でもっとけよって思うよね。
 30分も待たせるなんてアホかって。経験値は2¥ほどやれば回復しそうだね。

790鯖スレ統合議論中:2007/07/12(木) 12:18:04 ID:dBArGPtc0
72ビショだけど、自分が死んだときは少しでも早く復活してPT立て直したいから
Lv2リザお願いするけどなぁ。
気を使って祝してくれる人もいるけど、いつも申し訳なく思ってトレードで返却しています。
自分が死ぬたび、祝の手持ちが減っていく・・・っていう愚痴。

あれ、ここ愚痴スレじゃなかったw

791鯖スレ統合議論中:2007/07/12(木) 19:42:19 ID:Ql973Yxg0
自分で祝持って来てない奴は論外だろ。
そんなやつリザ2して起きなかったらBANして別の奴募集しろ。

792鯖スレ統合議論中:2007/07/13(金) 00:02:37 ID:AP23OOhsO
久々に男の槍PT(ミナギリ系)に行ってきたよ☆
久々にミナギッチャッタヨ(・。・)ノ

793鯖スレ統合議論中:2007/07/13(金) 13:01:33 ID:/Oe8uwE20
>>787
気持ちはよ〜〜くわかる。昔、俺もそう思ってた。
でもねそれでストレスためても野良いくならそんな奴は山ほどいるしからね。
今は、WLは槍PT入りやすいんだからそんな心が小さいやつは槍師じゃね〜!
と自分を納得させている。





追伸
リアル嫌なことあったりして機嫌が悪いときは・・
やっぱ愚痴いいたくなるけどね。
聞いてやるからここだけにしときな。

794鯖スレ統合議論中:2007/07/13(金) 16:21:11 ID:2gesv0q.0
>>788
「床耐性」という言葉に妙に納得した。

795鯖スレ統合議論中:2007/07/14(土) 10:40:45 ID:TP7VGKHEO
床上手

796鯖スレ統合議論中:2007/07/14(土) 12:35:26 ID:hQ2ko7dwO
質問なんですが、ショックブラストって範囲ですよね?
戦争とかでどのように使ってます?

797鯖スレ統合議論中:2007/07/14(土) 12:38:25 ID:xyANfajg0
つっこむには厳しすぎるという状況で散らす感じでつかってるよ

798鯖スレ統合議論中:2007/07/14(土) 13:58:10 ID:7BM6DG/.0
ショックブラストは見てから余裕でジャンプでかわせるけどな。

799鯖スレ統合議論中:2007/07/14(土) 16:21:59 ID:cIGqaN/Y0
ジャンプ???

800鯖スレ統合議論中:2007/07/14(土) 18:41:37 ID:F2VhGWic0
あまりガードばかりしてるとダメだよ

801鯖スレ統合議論中:2007/07/14(土) 18:45:30 ID:WgRrbgxYO
最近モチベがないドレッドです‥‥カマエルの時に新しいスキルないのかな?今のとこなさそうだよねー;;

802鯖スレ統合議論中:2007/07/14(土) 23:36:16 ID:dE4JBGbs0
新スキルの情報ないね。

Lv80専用のS槍(ダイナスティ ハルバード?)もopが微妙そうだよな。
Lv80が無理っていうのもあるけど・・・

803鯖スレ統合議論中:2007/07/14(土) 23:50:36 ID:G6VaEUwwO
OBから槍を振り回し・・・
本日やっとショックブラスト取得!
試しに悲鳴の沼のスタッカートの巣にブチ込んだら危うくレベルが下がるところだったぜ(・∀・)ノ

>>792
ちょwwww俺のPT晒すなよwwww

しかしミナギッてくれたなら嬉しいぜ!

804鯖スレ統合議論中:2007/07/15(日) 02:19:23 ID:Mr80dhVU0
>>803
おめでと〜
自分は土曜にようやく78になって
アースクエイクを覚えましたよ

で、早速SVでソロしてきたんだが・・・強すぎるw
今までお座りばっかりしてたのが嘘のようにmobたちを薙ぎ払い続けている
楽しい〜っと脳汁出しまくってたところでSC押し間違えてプロボッッッ!!
レイドにまで届いて無残にも踏み荒らされましたとさorz

805鯖スレ統合議論中:2007/07/15(日) 09:04:07 ID:FL2BJYC20
>>804
そんな貴方に、
つ[プロボSE 範囲]

806鯖スレ統合議論中:2007/07/15(日) 16:22:18 ID:A/x48kJQ0
+10でアデン中のMOBがあなたの元に届きます

807鯖スレ統合議論中:2007/07/15(日) 18:48:26 ID:BgZekTc60
怖すぎるw

808鯖スレ統合議論中:2007/07/16(月) 12:57:52 ID:di2qTzMcO
そろそろ70なWLです
今は過去のダークガード一家でソロしてますが、空いてない事も多く
狩りをする時間も1時間位しか取れない為、PTもいけません
アジト環境ですが、他に狩場のオススメなんかないでしょうか?
タラグレOPなし
マジェ重
マジェアクセ
がスペックです

809鯖スレ統合議論中:2007/07/16(月) 13:08:30 ID:bxPx9Vgo0
火炎でコンジャーとかどうかな?

810鯖スレ統合議論中:2007/07/16(月) 15:34:25 ID:yTBefoYg0
>>809
72でいまだに過去ソロしてる者なんだけども
過去は障害物が多くて纏めやすいんだけど、火炎あんまり障害物ないですよね

自力で纏めるにしても余計なダメージ増えるし、いい方法とかあるのかな?
何回かやってみて結局過去に戻ってるからアドバイスあったらもらえませんか?

811鯖スレ統合議論中:2007/07/16(月) 16:28:24 ID:KPMmh0/k0
>>810
弓で親撃って、少し引っ張る。
以前みたいに綺麗にはまとまらないが、槍の範囲内には十分収まる。

812鯖スレ統合議論中:2007/07/16(月) 17:21:44 ID:apccz0g.O
俺思うんだけどさ
何でWLでソロするのか意味が分からん
消耗品全開で使って赤字じゃないのかな
それと
過去戦のような場所でソロされると迷惑なんだよね
火炎のコンジャー行ってくれ
あそこはソロ狩場だ

813鯖スレ統合議論中:2007/07/16(月) 17:38:35 ID:iBxDS9xo0
>>812
思うだけにしておいてください。

814鯖スレ統合議論中:2007/07/16(月) 18:06:10 ID:I3ljAQGE0
>>812
あなたは、すべてのフィールドはソロで狩りしたらだめだと聞いたのかい?
MAPに「過去戦はPT推奨狩場です」って書いてあったのか?

火炎がソロだから、そこいけと言うなら
過去戦は昔からソロはいない狩場なのだね。

・・ところで、貴方のサバはどこの脳内サバですか?

815鯖スレ統合議論中:2007/07/16(月) 18:14:51 ID:JwvpoN.k0
相手にすんなw

816810:2007/07/16(月) 19:29:01 ID:yTBefoYg0
>>812
過去のPTみたいにHit数制限を超えてるのに、周囲の迷惑かえりみず
長時間引きずり回す槍PTに嫌気がさしてソロメインでやってます。
消耗品は牛乳をある程度使うぐらいであとは座ってますよ。 クエもありますし充分黒字です。
HP1/2に設定されてるのはソロ推奨だからではないでしょうか? 

>>811
弓で引っ張っても結局囲まれることが多くて・・・ 単に技術不足みたいですね。
精進します。 アドバイスありがとうございました。

817鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 06:55:46 ID:0XI2YLnMO
>>814少なくともすご攻にはそう書いてあるが

818鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 09:12:32 ID:iN245OyM0
>>812
以前は過去戦はWLの聖地だった

ttp://www.geocities.jp/shssyy/

819鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 10:11:11 ID:9Q45AdKIO
自分なりの すご攻 を作り上げるのがWLだろ。

それがソロにしろPTにしろ、
漢の槍道に変わりはない。

820鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 10:14:05 ID:YtNaH3pM0
>>812
ソロしない(ほとんどしない)WLはほとんど雑魚、サブクラスに特に多いな
でもPTしない(ほとんどしない)WLも雑魚、
あらゆる状況に対応できるようになってこそ肩書きだけではない真のドレッドノートになれるのだ

821鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 10:38:17 ID:fCx9D7uA0
T1でフレンジ狩りが乙って俺達の時代が来る
腕を磨いとけ兄弟達よ

822鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 10:42:00 ID:IaQWDyj.0
過去戦とかソロ・ペア・トリオ程度の狩場だろ
WIZの範囲やらスミス爆破(昔)がいても場所分け合ってやったもんだ
>>820にも書いてあるが、ソロも少数もPTもこなせないとダメだと思う
>>812お前WLじゃないだろ。PTは赤字とは言わないが別にうまくはない
ソロ・少数がうまいんだっつの

823鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 11:23:09 ID:FK/ZA/lM0
>>808
70だと城砦のPTがまだ緑・薄青のはず。数が多いから結構楽しい。
野獣の1/2(薄赤?)を2〜3匹づつ狩るのも気分転換になりますね。
うちの鯖は両方とも過去戦以上に混んでるけど。
アジト円あるなら、悲鳴行けそうな、いや逝けそうな・・・

820で言うところの雑魚の戯言ですw

824鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 13:30:51 ID:iexGKQ6w0
68WLですが+0マジェ重セット +0TGopなし と揃えたのですがまずどこの強化をやるべきでしょうか?
狩は90%シリペア 10%ソロって感じです。
所持金は25mくらいです・・・

825鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 14:39:18 ID:0XI2YLnMO
68でそんなに資産あるのは変だと思う

826鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 15:01:54 ID:ViSuCWrw0
そうか?

827鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 15:38:05 ID:EQVnC2tg0
>>824
9割ペアならS+C−の染料が良いと思う。
被スタン率もマジェの補正で埋められるし、DAI貼るより安くて火力の上がり幅大きいしね。
S2C2、S3C3を組み合わせると安く済む。
最初はS3C3だけ入れて、様子を見てみるといい。

その後はマジェ重をフルZELに。
武器の強化・OPは自分でやると高くつくので売りやすいノーマルのままで。
その後は貯金を続け、+3のOP付きが安く売りに出たらノーマルを売って買い替えがベスト。

828鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 16:25:08 ID:iexGKQ6w0
>827
貴重な意見ありがとうございます。

>825
資産に関してはOBからやってるし70オーバーキャラも複数います。
今更論議する気ないです。

829鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 19:00:39 ID:BXfdTrSYO
78になってアースクエイク覚えたけど、あれってデストの為にあるスキルっぽくね?
ってか3次スキルで良いのってなくね?
77で覚えるスキル短縮もネタだし・・・
NCなんとかしれ!

830鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 19:26:13 ID:0XI2YLnMO
なんでデストのため??

831鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 19:53:50 ID:VMusFbAc0
アースクエイクねぇ。
829は、フレンジガッツ発動に使うためのスキルと言いたいのでは?
アップダウンとか装備着脱だけでHPフルから30%に持っていくのは大変だから。

自分は大ダメージを与えられるスキルって事で重宝してる。
MP効率もいいし(牛乳必要だけど)、SVの狩とかラクになると思う。
もちろん戦争では大ダメージはもとより、タゲ解除やシールド防御を無視、などの効果も大きいしね。
>>188 とかにも解説?がある。

832鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 23:47:51 ID:ilft8cNg0
>>787
俺も70+ビショだが槍で最初に死んだらプロフorシリのリザでおきるよ。
すぐに自己アキュBS入れてヒール開始。
俺らの仕事はヒールする事、死者を出さない事だから。
そんな甘えたビショはほっとけ。(最近多いけどな)
ビショはリザ2以上は期待しちゃいかんよ。
レイドとか行けば解るんだがな。
たまに気を使って祝で起こしてくれるWLさんとかいるけど、そんな時は涙が出そうだ。
気を使ってくれるって事がね。
C2の頃から槍やってるけど(亀ペースだな俺w)経験値なんて稼げるものさ。
甘えたビショ入れるくらいならレジショあるエルダー入れちまえ。

全然レベルの上がらないビショの独り言だ。

833鯖スレ統合議論中:2007/07/18(水) 03:30:33 ID:pfHHwR4.O
マスターオブコンバットはいいじゃん
あれで攻撃1.1K超えたし

834鯖スレ統合議論中:2007/07/18(水) 20:12:37 ID:AGKfjKOUO
WLとデスト、70以降のソロ槍だったら、どちらが効率出るのでしょうか??
外部バフありの環境下、同装備で。

835鯖スレ統合議論中:2007/07/18(水) 20:24:06 ID:GgrtJ7O2O
>>834
シルレン

836鯖スレ統合議論中:2007/07/18(水) 20:53:31 ID:Jb1QyTeMO
>>834
メイン79WLサブ78デストやってるけど狩りでの経験効率はハッキリ言ってデスト。F≠フレンジーはヤバい!NBに成るためだけに始めたけど2ヶ月で達成出来たよ。
ただ両方やってみて面白い&好きなのは絶対WL!!

戦争やPvで余裕綽々なデストをF使う瞬間にスタン!

これが決まった時の爽快感は最高ですぞ

837鯖スレ統合議論中:2007/07/18(水) 21:59:51 ID:Hz/auOf.0
ソロ槍ならいつでもWLだと思うがな
フレンジーってVレイジないと話にならんだろ

両手剣使っていいならデストだけどさ

838鯖スレ統合議論中:2007/07/19(木) 09:16:57 ID:.6AF.9/UO
参考になりますた。
WLスレの人はいい人ばっかだw

839鯖スレ統合議論中:2007/07/19(木) 09:38:28 ID:3V0MjzvwO
今38のヲリです。突然ですが悩んでます。それはWLかグラか…

迷っていたので両方の武器で狩りしてみたんですがどっちも楽しい!
スキルなどないようなヲリでもまとめ狩りは楽しいし効率がいい
でも二刀でガシガシもイカス!
ちなみにソロ7PT3くらいになりそうで
サブキャラなのである程度トントン位の収入があればOK。赤POT位ならタレ流しでいけます。
しかしC装備はコンポジにC最低か5M級武器になりそうです。
グラからエロエロかなぁ…
んで質問です。やっぱ武器ショボイソロだとお座りばっかりですか?

840鯖スレ統合議論中:2007/07/19(木) 10:36:41 ID:G3Dl9e3YO
ソロならグラの方が楽かもね。
WLならペア・PTの方が楽しめる。
>お座りばっかり・・・
ソロでそうならないのはネクロ・ハウラ・召喚くらいのもの

841鯖スレ統合議論中:2007/07/19(木) 10:38:56 ID:3V0MjzvwO
過去レスで色々乗ってた…スマソ
ていうかWLスレは住人あったけぇ…

842鯖スレ統合議論中:2007/07/19(木) 11:01:34 ID:U9kOGR9EO
精算ペアってどのくらいの狩場から適用してくるんですか?
今魔導でシリエルとペアしてるんですが人によってSSくれたり精算したりと気遣ってもらってます
募集するときは精算募集でよいものかと思いまして意見聞きたく

精算してくれる人って上手いと言うか良い仕事する人多いので

843鯖スレ統合議論中:2007/07/19(木) 11:42:16 ID:G3Dl9e3YO
精算してくれるのは、それだけ気遣いがいいってことだろうな。
フレンド登録をお願いして、積極的に誘ってみるといい。
>精算募集
最初に条件提示するのはいいことだ。
精算時にはヒーラーさんの消耗品もしっかり聞いとけよ。

844鯖スレ統合議論中:2007/07/19(木) 13:38:49 ID:FmRphYvsO
俺、槍とかやらないし職も全然関係ないんだけど、ちょっと覗かしてもらったらここの人達ってなんか、スゲーカコイイ、、、。  信念みたいなものを感じるよ。
おまいらさいこーにかこいいぜ!

845鯖スレ統合議論中:2007/07/19(木) 13:44:28 ID:U9kOGR9EO
意見感謝
次回から精算で募集してみます
私の鯖は精算の習慣がないので相談してみました
簡単なのは二人消費分足して割ればいいんだよね?前レスであったのは覚えてるから後で探してみます

846鯖スレ統合議論中:2007/07/19(木) 15:04:33 ID:hCk5r3KM0
>>845
消費の少ない方が多い方の差額分を捨てて拾えばOK

847鯖スレ統合議論中:2007/07/19(木) 15:24:48 ID:FbyUzn6c0
>>844
来れるか?こっちの世界に

848鯖スレ統合議論中:2007/07/19(木) 15:50:11 ID:U9kOGR9EO
>846
感謝携帯からだったからマジ助かった

849鯖スレ統合議論中:2007/07/19(木) 19:31:54 ID:w3JIn78A0
良いのかい?
(こっちの世界に)ホイホイ着いて来ちまって?
俺はノンケだって(ry

850鯖スレ統合議論中:2007/07/20(金) 08:20:04 ID:ehqsgaOM0
そろそろ戦争が気になる77ドレッド
戦争出てみたいんだが鯖状況考えると、野良に行けなくなる感じ。
迷惑かけるぐらいなら、経験稼げなくてLV下がってもいいとは思うんだけど。。。
77よりは78まで上げたほうが役に立つのでしょうか?

851鯖スレ統合議論中:2007/07/20(金) 08:42:33 ID:RBpeEX420
デストのフレンジーが槍に乗らなくなる次のアップデートに期待している俺がいる
少数槍=デストみたいなのをずっと勝手にしてくれ、くらいに思っていたんだが
強がってただけで槍といえば「WL、ドレット」と言ってもらいたかったんだ・・・本当は・・・

852鯖スレ統合議論中:2007/07/20(金) 09:37:17 ID:AstGt4agO
俺はデストを70前まで育てて消して、メインキャラのサブクラスでWLを選んだけどな。
確かにデスト強いけど、全然安定しないから固定槍PTしか楽しめなかったからな。
自分の強さより、祭った時のWLのサンダーに憧れたんだよ。
最後の2倍イベントで75まで頑張るかなw

853鯖スレ統合議論中:2007/07/20(金) 10:33:14 ID:SKPlFcyE0
まじデストざまー見ろwwww

854鯖スレ統合議論中:2007/07/20(金) 10:36:51 ID:SKPlFcyE0
デスト WL 募集ってのを見てて今までむかついてたんだよな。
なんで槍本職のWLが、デストと同等評価なのか。
緑はマジ乙

855鯖スレ統合議論中:2007/07/20(金) 11:06:13 ID:wp68Cvvo0
いつからここの住人は槍仲間に向かって暴言を吐くようになったんだ?
槍持ってれば誰でも仲間だった頃を思い出せよ。

856鯖スレ統合議論中:2007/07/20(金) 11:21:53 ID:HCecZCYU0
>>850
同盟によってドレッドの運用の仕方が違うから一概には言えないが
戦場では主にナイトと一緒に肉壁作ったり
スタンで弓・wizのサポートを主にしている

なので78じゃなくても活躍できる場はありますよ
勿論LVは高いにこしたことはありませんが・・・・

まあ、77と78では世界が違って見えるけどね
S槍装備の場合、相手が前衛でもダメ1Kは超えるので
78↑の槍職数人で後衛のところまで辿り着ければ
辺り一面死体の山にすることも可能です



>>戦争出てみたいんだが鯖状況考えると、野良に行けなくなる感じ。
>>迷惑かけるぐらいなら、経験稼げなくてLV下がってもいいとは思うんだけど。。。

よく意味がわかりませんが
あなたが入りたい同盟は他の同盟とFPKしており野良に行けないが
その同盟ではクラン員同士の普通PTばかりでWLが参加しづらいということでしょうか?

あなたがそれでも良いと思っているのならそれで構いませんが
メンバー同士で交流があったほうが楽しめますよ

857鯖スレ統合議論中:2007/07/20(金) 11:31:36 ID:HCecZCYU0
>>853=854 ID:SKPlFcyE0
2レスも使ってただの愚痴ですか?
しかも建設的ではない。そういうのは愚痴スレで吐いてくれませんか?
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1183253759/l50

858鯖スレ統合議論中:2007/07/20(金) 11:32:58 ID:EIg.EzvoO
でもデストWL募集ってのは変わらないとおもいますよ
今でも槍に関してはWLの方が楽しめると思ってます
デストは良いライバル

859鯖スレ統合議論中:2007/07/20(金) 12:51:39 ID:ehqsgaOM0
>>856
よく敵対持ちの方が野良に来るんですよね・・・
巻き添え食らう事もよくある話です@@
わざわざ野良槍に参加しないとLV上げれないクランばっかりなのかと、、

やっぱ78・77ではかなり違うみたいですね。
がんばってLV上げてみます

860鯖スレ統合議論中:2007/07/20(金) 14:58:42 ID:4DIUjDr.O
話しぶったぎるけど、78ソロで1\0.33%上がりました。
ネカ\と闇石と牛乳使って修道院浅瀬
今日から最後の二倍期間だし何かの参考に。

861鯖スレ統合議論中:2007/07/20(金) 15:03:01 ID:ZRNJvmbUO
俺はWL大好きだね
サブデストはあまりやる気にならんし
基本性能はWLの方が上
フレンジを使いこなして初めてトータル性能はトントンになるんじゃないかね
デスト依存の槍PTはもう卒業したら?
発想が貧困なんだよね
やりかたはいくらでもある
効率を出すためにね

862鯖スレ統合議論中:2007/07/20(金) 21:01:48 ID:bFF4k9FcO
WLスレだからWLが一番!っていうのはわかるんだ。
けど、狩場で一緒になるWLにデストざまぁみろ、みたいに云われると、ツライな。
メインデストサブWLの俺からしたらどっちも楽しいし…

一部のデストが暴れて気分を害されてる方もいるかと思いますが、お互い
仲良くPTできればと思う次第であります。

863鯖スレ統合議論中:2007/07/20(金) 21:05:32 ID:S/p/02tsO
だな。
まあ中身の性格によると思う。
俺は上の人とかすげー好感持てる。

864鯖スレ統合議論中:2007/07/20(金) 22:43:46 ID:ehqsgaOM0
楽しく狩りできれば、何でもいい(・・`
効率求めても70付近からたいして変わらないし・・・
槍風味な構成でも楽しかったよw

865鯖スレ統合議論中:2007/07/20(金) 23:12:56 ID:ZRNJvmbUO
確かにザマアミロはひでえ
そこまで言うか?
デストの最強厨は大嫌いだが
気のいい奴が多いのも確かだね
WLの場合
我が道を行く
みたいなタイプが多い
人がどうであろうとあまり影響を受けない
デストが強化しようが弱化しようが
あまり興味がない
PTで火力が無ければ追加で一人入れればいいだけなんだからさ
知り合いで気持ちのいいフレンジー野郎がいる
時々死ぬがそれでも果敢に挑んでいくところがお茶目だ

866鯖スレ統合議論中:2007/07/20(金) 23:21:46 ID:ZRNJvmbUO
普通PTのナイトが槍PTのWLの役割なんだと思う
最近フレのナイトは愚痴が多い
PTが無い
マゾい
愚痴ばかり
ナイトは頼れる存在だった
変更するならデスト云々よりもナイトの復権が急務だと思うのだが

867鯖スレ統合議論中:2007/07/21(土) 00:02:38 ID:CsDWz3xs0
ナイトが復権するには、普通フルPTが槍PT並にならんとダメだね。
特に次のアップでナイトはよりタンカー的特性が増す。
しかし肝心のフルPT需要がなければ糞の役にも立たない。

868鯖スレ統合議論中:2007/07/21(土) 01:27:11 ID:QeV7SCBEO
槍は下手すると死人がでるくらいの狩場じゃないと面白くないよな。
安定したPTなんてすぐ飽きる。
野良ではそんなスリルあるPTを出来ないのがつらいとこだ。

869鯖スレ統合議論中:2007/07/21(土) 13:01:43 ID:Q5zO5Yc.0
>>867
>ナイトが復権するには、普通フルPTが槍PT並にならんとダメだね。

普通フルPTがうまかったのは、C2のころだったか。だが、募集に時間が
かかるというデメリットがあるためか、C3で少数PTの経験値ボーナスが
大幅に増えた。今さら元に戻すというのは考えにくい…
このまま行くとナイトがPTに来る日は二度とこないのかと思う。
ヘイトに対象の防御力低下させるデバフ効果とかあればいいんだけどね。

870鯖スレ統合議論中:2007/07/21(土) 13:14:29 ID:U1hcpe2k0
攻撃力が既存のモンスターより大幅にでかいかわりに、
防御/HPが既存程度のモンスター(当然旨い奴)とか作れば、
フルPTじゃなくてもナイトが復権しそうな気がするが。

今だとダンジョンいっても、攻撃/防御のステはほとんどフィールドと同じで
HPだけ強化された強化モンスばっかりだし。火力重視になるのも当然だよ・・・

しかしPTに能力が特化したクラスが必須、という流れになると、
今度はPT自体が気軽に組みにくくなるというジレンマ。

871鯖スレ統合議論中:2007/07/21(土) 13:19:21 ID:889lJghg0
タゲがランダムで飛び易いようにする。
一度飛んだタゲはナイトのヘイト以外では取り戻しにくいようにする

こうなったらナイトの復権もありうる。

872鯖スレ統合議論中:2007/07/21(土) 14:03:49 ID:VWNIPbQw0
>>871
そんなことになったら槍PTが・・・少数やペアでもかなり厳しくなるね。

873鯖スレ統合議論中:2007/07/21(土) 19:40:40 ID:/rfQCQKk0
>>870
つ「ティラノサウルス」

874鯖スレ統合議論中:2007/07/22(日) 03:35:29 ID:ixp8f3060
>>868
つか遺品ドロップしなくなったせいで緊張感なくなったな!ツマンネ!
WLだけ遺品ペナありとか面白そうじゃね

875鯖スレ統合議論中:2007/07/22(日) 04:55:23 ID:MWrx0hEI0
それだと傷が付かない仕様だよね
PT主体だとそっちのほうがありがたいよ
まず死ぬこと自体ないけれど

876鯖スレ統合議論中:2007/07/22(日) 20:48:08 ID:pEYV/1420
>>853は言葉は悪いけど、WLの本音なんじゃないか?
853のすぐ上にも、言葉は柔らかいけど同じような内容が書いてあるし。
このスレ全体にもチラホラ同じ内容が書き込んであるし。

なんだかんだ言いながらみんなデストの弱体を喜んでいるじゃないか。

877鯖スレ統合議論中:2007/07/22(日) 20:59:03 ID:OWUoLWrsO
あのさ
少なくとも俺はさ
楽しみたいのよ
ゲームとして
人を蔑んでどうする?
楽しい?
ざまあみろ?
みんな共通の趣味を持つ人達だよね
そんな事より俺は中身の人を大切にするよ
君のような人とはPT組みたくないし
WLもしてもらいたくない

878鯖スレ統合議論中:2007/07/22(日) 21:05:25 ID:OWUoLWrsO
しかし今までデストに何かしらのコンプレックスがあったなら
自分でデスト作って80にすればいいだけじゃないのかい
そういう積極性もなく蔑むだけって何かもうさ
リネ云々じゃなく人間終わってない?

879鯖スレ統合議論中:2007/07/22(日) 21:12:06 ID:pEYV/1420
いや俺はWLもデストもやってるから、冷静にスレを見れていると思うんだ。だから言いたい。
853以降、自分たちの醜さに客観的になれたのか、急に流れが変わったね。でもキレイ事ばっかりじゃないか。
あんなにデストの事叩いていたのに・・・・

880鯖スレ統合議論中:2007/07/22(日) 21:23:36 ID:pEYV/1420
それに随分過剰に反応して、他人の人格を勝手に想像してそれを元に随分酷いこと言ってるね。
WLをして欲しくないとか、人間として終わってるとか。君もちょっと酷いね。
違ったらスマンが、上の話も図星だったんじゃないか?

881鯖スレ統合議論中:2007/07/22(日) 23:42:23 ID:FhsqIeZA0
貶し合いはWLらしくないだろ
WLらしく全部受け止めてスタン

882鯖スレ統合議論中:2007/07/23(月) 01:12:08 ID:27okU3zY0
>>780
>しかしPTに能力が特化したクラスが必須、という流れになると、
>今度はPT自体が気軽に組みにくくなるというジレンマ。

ダンサー、シンガー、プロフといったような職はPTで需要があるから
需要を完全に満たせないまでも数は多い。
ナイトもPTで必須になれば最初は不足するだろうが
今のダンサー、プロフ、シンガーのようにサブクラスで人気が出てきて増えてくるだろう。

かつてレイジがまだなかった頃はヒーラー中で最も不遇といわれ希少職であったシリエルが
レイジ実装と槍PTの普及で需要が増えると急に増えだして今ではそこら中でみかけるようになったのと同じ。

883鯖スレ統合議論中:2007/07/23(月) 03:09:06 ID:LctDyjkQ0
>>882
アンカーミスしてるよ
>>780じゃなくて>>870

884鯖スレ統合議論中:2007/07/23(月) 13:10:40 ID:hetU.tV20
今のWLって比較的不満の少ないキャラだと思うから
WLをメインでやってる人だと、他職の弱体化を喜んだりはしないかもね。
自分からしたら、むしろ他職の話なのにちょっと寂しいくらいだよ。

どうせ喜んでるのは、槍PTで高速育成しようとWLをサブで選んで
デストにしときゃ良かったとか後悔してる人でしょ?

885鯖スレ統合議論中:2007/07/23(月) 13:25:51 ID:fiaAEa2IO
ファイナルフレンジーがファイナルガッツに変更なる夢を見た

886鯖スレ統合議論中:2007/07/23(月) 13:52:51 ID:AK3wXDSs0
>>885

吹いたw
ファイナルガッツってパッシブで鬼DEFじゃんw

887鯖スレ統合議論中:2007/07/23(月) 14:07:10 ID:qd3KTONk0
>>885
素敵な夢が見れて幸せだな。
俺が夢の続きに現実を見せよう。

ファイナル フォートレス 1 パッシブ 0 HP低下時、自動的に防御力が向上する。

では、良い夢を。

888鯖スレ統合議論中:2007/07/23(月) 15:13:16 ID:YgNwpG320
スリルファイトの上位スキル欲しいな
瞬間的に攻撃力・攻撃速度UP 回避・移動速度0 再使用まで30分
みたいな感じで

それでペリースタンスと合わせて使ってみたいな

889鯖スレ統合議論中:2007/07/23(月) 22:56:09 ID:11AxStUU0
>ナイトもPTで必須になれば最初は不足するだろうが
今のダンサー、プロフ、シンガーのようにサブクラスで人気が出てきて増えてくるだろう。

それは無いかも。
サブでナイト選んでようやく70になったんだが
同じ時期にサブデストを選んだクラメンは78、サブサブやってる。
これだけ差が開けばね・・・

890sage:2007/07/24(火) 08:04:13 ID:3Qo6TQ0g0
最近のネクカタ槍でFAのWLさんは団子作れる人少なくなったのね。
それに引きをしないWLも増えた・・・・・・・・・・・。
WLのプレイヤースキルが上達しないようになったな・・・・・・・・

891鯖スレ統合議論中:2007/07/24(火) 08:07:40 ID:5C3TYWxw0
WL自体が火鉢でPTはいれないからPTLして「デスト募集」してたんだから
その結果としてWLがチンカス扱いされたのはしょうがないんじゃないだろうか

892鯖スレ統合議論中:2007/07/24(火) 08:40:18 ID:b2oqEN..0
チンカス扱いも何も火鉢槍じゃ実際WLはチンカス以下なんだから仕方ない。
ネクカタ槍だと役に立つんだがな。

893鯖スレ統合議論中:2007/07/24(火) 08:45:25 ID:JD3n1fw.0
>>890
AI変わってからは団子にする手間考えたら
殴ってた方がいいってのもある

894鯖スレ統合議論中:2007/07/24(火) 08:48:19 ID:e/k4FDg20
mobのAI変更きてからというもの、アフォみたいに時間かけて団子作るより
壁際で叩く方がいいだろ。

895鯖スレ統合議論中:2007/07/24(火) 11:33:52 ID:Ecsrx3T6O
WLでデスト普通に募集するよ?
私はデストと槍で共通してるけど土俵が違うって思ってるからね
WLで出来ることデストで出来ることって在ると思うんだ

WLでデストの出来る事を競っても勝てないでしょ
各職で持ち味出せば良いのでは?
でくWL増えたけど職間違っただけさ

896鯖スレ統合議論中:2007/07/24(火) 12:54:20 ID:/ffF05C.O
WLだけに限らないが引きもしないし受けも出来ないそんな糞ばかりだ。上手い奴は野良来なくなるからPSなんて底辺でぐだぐだ。そんな奴らを裏の方から笑いながら見ている尻エルなおれがいる

897鯖スレ統合議論中:2007/07/24(火) 17:22:05 ID:o6t9eLHo0
デストがアボンしたら割を食うのは槍PTのおかげで最優遇職になってたシリエルだぞ
WIZペアするからイイっていうなら、構わないが。

そんなことより、ドワーフを忘れないでください。

898鯖スレ統合議論中:2007/07/24(火) 17:27:54 ID:b8mjpo660
ザケンイアリングって、吸収3%だっけ?あれって槍職には微妙なのかな?

899鯖スレ統合議論中:2007/07/24(火) 18:15:13 ID:WsWwCqqQO
無いよりましかね

900鯖スレ統合議論中:2007/07/24(火) 20:09:06 ID:Jg.xuR7MO
WLの先輩達に質問です!当方、2倍イベントからリネを始めた初心者です。ある日、友達の家で攻城戦を見て、城内の密集地や交換場所っいう所?で、孤立しても多数の敵を相手に奮闘するある一人のWLに惚れました・・・で、今、ウォーリアを育てているのですが、槍職の受け?引き?その他アドバイスや注意する点教えてもらえないでしょうか?あと、戦争でのたちふるまいなども!

よろしくお願いします。

901携帯からも投稿できます:2007/07/24(火) 21:02:40 ID:W7EP2Gxw0
>>900

気が早ーーい!(悪いことではないけどね)

戦争に参加して戦力になるのは、早くてLV66(ラス覚える)。普通は70以上。
まあ、早めに参加してもいいけど。

とりあえずは、普通にWLに転職して、槍を振り回してみましょう。
やってみれば聞かずにわかることもあるし、やってから聞いた方がわかるよ。

902鯖スレ統合議論中:2007/07/24(火) 22:40:28 ID:dBsGFT.cO
>>896
シリエル様失礼しました。
今後はシリエル様に無様なPSを晒さない為にもPT来ないで下さいね^^

903鯖スレ統合議論中:2007/07/24(火) 23:45:04 ID:yG1DAnNQ0
>>898
ザケンで凶星ならソロで3部屋づつ食える。
インペ+TGワイド又はセイントヘイスト、2PCに火持ちハイエロと72シリエル必須だけどな。

904鯖スレ統合議論中:2007/07/24(火) 23:54:27 ID:WsWwCqqQO
それソロって言わないような気がしなくもない

905鯖スレ統合議論中:2007/07/24(火) 23:54:55 ID:JLU1DROw0
2PCってソロなの?

906鯖スレ統合議論中:2007/07/25(水) 00:05:30 ID:OPwcZq0QO
うちの鯖には引きたがりのプロフがいたな。
けっこうボロボロだったが、かなり頑張っててかわいかった。
なにげにこだわって団子を作るのに夢中になってる姿が健気でまたいい。

おまえらWLには誇りはないのか?

そのプロフはサブWLになると夢語ってた。


熱い奴は好きだぜ!!!!!!
最近は熱いWLがすくなくて寂しいぜ…。

907鯖スレ統合議論中:2007/07/25(水) 00:07:01 ID:zdeUcWbEO
>>903
そ!それはソロって言うのか!?
だが参考になったぜ!兄弟
インペ無いけど突撃してみよう

皆のソロや少数での武勇伝を聞かせてくれ
参考にしてみたいぜ

俺は76歳セイントヘイスト持ち
修道院図書館で風持ちシリセイさんとペア
下3PT2PTでなんとか無休憩で狩れる感じ
ってショボくてスマソ(´ω`)

908鯖スレ統合議論中:2007/07/25(水) 01:42:47 ID:qbRYg8u20
火とVレイジ4あればザケンとかインペなんて無くても凶星3部屋は余裕だろ・・・。

909鯖スレ統合議論中:2007/07/25(水) 03:19:00 ID:dt1G67HoO
武勇伝ってほどではないですが、戦争一人でも参加してます
一度だけPTMで集まった同志四人で英雄を落とした事
個人の武ではないけどねーー

空気よまないFAで勝手に回戦の狼煙上げる

910鯖スレ統合議論中:2007/07/25(水) 04:11:37 ID:X609ta1M0
あー、いきなり鯖の話持ち込んでスマンが・・・
うちの鯖に>>903のようなことをやってるやつが居てな、
しかも普段槍PTで使うような場所でやっとるやつが
ただでさえ狩場の少ない他WLは涙を呑む結果になったわけだ
こんだけバフと装備揃ってるからPvPでも止めにくいしな

ま、つまり邪魔にならんところでやってたもれ

911鯖スレ統合議論中:2007/07/25(水) 05:27:10 ID:6G5fFByA0
>>910
RMT疑惑もある最強装備WLだよな?
だが気持ちも分かるんだ。WLはマジで狩場がない。

火鉢はデストに占拠されている。
クソシリクソビショどもがプロ火とデストを募集してフレンジー狩り専用狩場になってる。
これにサブデスト高速育成したいやつらが加わりWLは完全排除された。

邪教闇部屋は赤い旗のニートクランが昼間から占拠し、自分達以外のやつがPT募集した場合は
粘着晒し書き込みで嫌がらせをして排除しているらしく野良PTは激減した。
闇部屋の上下を5〜7人で占拠するから当然ここでも野良のWLはPT入れない。

修道院はかわいい旗の傭兵クランのニートが図書館を常時占領している。
ここでもそのWLは狩り場占拠と晒されて排除されていた。実際のところ占拠しているのはその傭兵クラン。
本当にひどいことに交代制で狩場占拠していて一般のWLは使えない。

しょうがなくそのWLは凶星でPTがいないときに少数槍PTをしていたようだ。
バッシングに耐えていたそのWLだが2倍期間はうちの鯖じゃ一番人気の凶星を遠慮して
途中から使徒にいったにもかかわらずこっちでも晒されていた。
装備がいいこととクラメンにBOTerが居たことで本人とは関係なしにBOTer扱いされている。

そのWLに関して公式BBSで文句書いていた英雄WLは赤い旗クランと一緒になって邪教闇部屋占拠仲間だし
他にも最古のWLを名乗る奴も狩場独占するなとか言うくせに自分は必ずおいしい狩場を少数固定PTでやっている。

もうなにが正しいのかわからない状態だ。

最古のWL方はただの狩り廃WLだから憧れないし、RMTWLも論外だが
救いなのは英雄WLが戦争で滅茶苦茶強くてそれ見てWLやるモチベ保てることくらいだ。

912鯖スレ統合議論中:2007/07/25(水) 05:45:45 ID:fr6Xa3sQO
修道院はソロで1PT
LV60のシリペアで3PT
WL歌シリプロで8PT
ザケンもアンタラスもないけど無休憩でいけました

913鯖スレ統合議論中:2007/07/25(水) 11:44:07 ID:Fp2FlVTM0
効率PTなんて退屈じゃない?無茶な構成でだれも来ないような狩場で狩るのが好きだった。
昔WL9人PTで過去戦や火鉢いったが楽しかった。50-60くらいだったかな。
誰も狩りできないとこでもなんとか出来るのがWLだと思ってやってたよ。逆ももちろんあるけど。
焦らずマッタリミナギッテくださいな。

914鯖スレ統合議論中:2007/07/25(水) 12:44:12 ID:0QBTZIN.O
WL外エンプロフヲクラビショエルダシリエル歌踊8PCでソロやってますw

915鯖スレ統合議論中:2007/07/25(水) 16:52:51 ID:0EiCxhYE0
久々に覗いたがここWLスレらしくなくなってるな・・・
サブでWL増えたからか?やっぱりメインじゃないと効率効率なっちまうものか

916鯖スレ統合議論中:2007/07/25(水) 17:02:28 ID:lFe480DA0
サブWLって増えてるんですか?

917鯖スレ統合議論中:2007/07/25(水) 17:35:44 ID:0EiCxhYE0
うちの鯖だと結構みるよ
デストのが圧倒的に多いけどw

918鯖スレ統合議論中:2007/07/25(水) 17:59:07 ID:fr6Xa3sQO
あぁすまん、いつもデスト見ててWLでどれだけやれるか試しに修道院でやっただけだよ
ソロんときは2PT引いてみて死にかけたりしたし

919907:2007/07/25(水) 22:19:07 ID:zdeUcWbEO
馬鹿やってみなぎるのは大好きだぜ!!
ただ皆の限界を聞いてみたかったんだよ
結果効率厨ぽくなっちまったな。すまない

ちなみにソロで修道院天使1PTで逝ける俺(´ω`)

920鯖スレ統合議論中:2007/07/25(水) 23:13:42 ID:qg769esc0
先輩方に質問なのですが、
レイドに行くときの武器って槍でいいのでしょうか?
というかレイド行っても問題ないでしょうか?

槍じゃ足引っ張っちゃうのかなぁ とか思うと参加に踏み切れません。

921鯖スレ統合議論中:2007/07/25(水) 23:32:56 ID:K93vq02gO
>>906
うちの鯖にも、本職じゃ無いのに引き頑張る奴いるよ。











グラだけど。

922携帯からも投稿できます:2007/07/26(木) 07:39:13 ID:OcD3656U0
>>915

確かに他職が槍の効率を考えてWLになってるのはあると思うが、
それよりもみんなのLVがあがった影響が大きいと思う。

低LVの頃は死んでも数分で元に戻せたけど、今は死んだら祝で起きたいし、
サクサク育って戦争でも活躍したいと思う。
そうなると、それなりに効率も気になる。

槍士が効率を気にしないってのは、槍士が効率がいいから言えたんじゃないかなと
他職をやってて思ったりする。

923鯖スレ統合議論中:2007/07/26(木) 12:39:02 ID:2z/wv8X.0
>>922

>槍士が効率を気にしないってのは、槍士が効率がいいから言えたんじゃないかなと
他職をやってて思ったりする。

正解。

924鯖スレ統合議論中:2007/07/26(木) 17:01:10 ID:C5IGyLm20
>>922

効率がよくなったのはC2かC3あたりからです。
おれはOBからいますが昔は槍PTなんて存在すらなく、WLの認知度
はそれはもう低いもんだった。
クルマでPTいれてとさけんでもなかなかはいれず、入れたと
思って現地いってPTLに最初に言われた言葉
「槍以外武器モッテマスカ?」
効率がいいにこしたことはないけど槍師不遇の時代を知ってる
人は、なんていうかPTはいれるだけで幸せって感じだと思う。
たぶん初期からやってるメインWLはみんなそう思ってるんじゃ
ないだろうか。
そんな俺はOBからはじめて最近やっと3次になれました。

925鯖スレ統合議論中:2007/07/26(木) 18:19:20 ID:uIlAxTAkO
そうだね
普通PTしかないし
寝た子も起こすし嫌がられたものだ
露骨に嫌がってヒール全くしないという嫌がらせも受けたよ
いじめだよねこれw
そういえばそんなことあったなと思い出したよw

926鯖スレ統合議論中:2007/07/26(木) 18:23:33 ID:uIlAxTAkO
WLはたまに死にまくるし1日2回くらいは毎日しむ
低レベルの内は一日15回が最高記録
高レベルになったら少し考えるようになった

927鯖スレ統合議論中:2007/07/26(木) 23:42:33 ID:uIlAxTAkO
WLだといくらやばくても
全員逃がしてからじゃないと
逃げられないからさ
真っ先には逃げられない
リバイバルがあるからチョー長生きできるし

928鯖スレ統合議論中:2007/07/27(金) 07:37:41 ID:xv4l1z4IO
>>924>>925

雲してるWizに起こすなよ(-_-メってよくキレられてたよ…
つらかったなぁ…あの頃は何でグラにしなかったの?とか言われるたびに落ち込んでた、C3でネクカタが出てきて入れるPTが増えただけで本当に嬉しかった。

今は槍師と呼べる奴等が少なくなってる気がするけど、まだまだ頑張って行こうと思ってる79のドレッドです。

929鯖スレ統合議論中:2007/07/27(金) 12:04:01 ID:W0WB81m60
>923
>>槍士が効率を気にしないってのは、槍士が効率がいいから言えたんじゃないかなと
他職をやってて思ったりする。
>
>正解。

槍士が効率いいなんて、メイン槍士やってる人は思わないんじゃないかな。
他の職より被ダメ多く最も死に易い職=槍士だと思ってる。
いっぱい倒せてもそれ以上にいっぱい逝ってるからむしろ効率が悪い。

槍士を槍PTでしか知らない他職がそう思うのはしょうがないですけどね。

930鯖スレ統合議論中:2007/07/27(金) 12:35:01 ID:yKRKLoIw0
レイジ実装後にサブで槍職やり始めた人や初心者¥実装後のメイン槍職は
効率いいからやってる人多いんじゃないかな?

OBのころなんか装備だって良くないし、POT・SSなんて高級品だったから
2次職のころだと槍で単体引き狩りという涙ぐましい狩り方まであったね

931携帯からも投稿できます:2007/07/27(金) 16:19:45 ID:T09eBIY.0
>>929

俺は>>923だけど、「他職をやってて思ったりする」ってのは、サブまたは
別キャラってことで、C1からやってる78ドレッドの感想ね。

OB、C1を例にだしてるけど、そのころはLVも低かったし、それこそ死んでも
どうってことなかった。遺品は別にして。

死んで辛いと感じるのは70が見えてきたくらいからだろ。だから、
>低LVの頃は死んでも数分で元に戻せたけど、今は死んだら祝で起きたいし、
>サクサク育って戦争でも活躍したいと思う。
>そうなると、それなりに効率も気になる。
と書いた。

まあ、俺達は苦労したんだっていいたいのもわかるけどね。

932携帯からも投稿できます:2007/07/27(金) 16:21:30 ID:T09eBIY.0
あ、それから

スレタイなんだけどさ、なんでずっと「ウォーロード&ドレットノート」なの
「ドレッド」だよね。

933鯖スレ統合議論中:2007/07/27(金) 17:01:37 ID:66JmUKpMO
ドレットシートだろ

934鯖スレ統合議論中:2007/07/27(金) 18:45:04 ID:lI0uc0Ko0
>>931

>まあ、俺達は苦労したんだっていいたいのもわかるけどね。

いあそうではない。
効率がいいからやってるんじゃなくて
WLが好きだからやってるんだと言いたいんだよ。

935携帯からも投稿できます:2007/07/27(金) 21:03:55 ID:T09eBIY.0
>>934

それは同意!

WLが好きというので少し考えてみたんだが、他職が非効率に感じるのは、WLの
楽しさのせいもあるのかもしれない。

他職をやっててソロで一匹一匹倒してると、どうしても作業感が強い。
WLはよく死ぬけど、たくさん相手をしてるのが楽しいから気にならないのは
あるなと思った。
死ぬにしても、こりゃ死ぬなー!って死に方だし。笑

936鯖スレ統合議論中:2007/07/27(金) 22:27:51 ID:2nfR.oX.0
シレノス駐屯地ソロ
ロアーと秘薬は使用済みでディレイ中
シレノス三匹に囲まれ、牛乳は使っているものの、
それを恐ろしく上回る速度でHPが減っていく。
リバイバルと祝帰還、どちらのSCにも指を置き、祝を選択。
発動するもむなしく撃沈。
以上、「今日の最寄の村へ」のコーナーでした。

937鯖スレ統合議論中:2007/07/28(土) 01:03:06 ID:6zombLrA0
その祝帰還は復旧するよ。
Expは無理だけど。

938鯖スレ統合議論中:2007/07/28(土) 11:07:30 ID:TX1eoKrc0
Nグレダガーでぺちぺち叩きながら今日も死んだ俺もいるわけだが

939鯖スレ統合議論中:2007/07/28(土) 12:56:29 ID:jnEFtYTEO
先日、過去戦にエルダーで参加してた時の事。
休憩中に 沸いたのが私に。大半離席中だったので セレナーデで回避しようとその時、戻ったWLさん プロボを・・・。運悪く周りに 4程沸いていたのがワッサワッサとよってきて、¥なしのWLさん 即スタン、ピヨって瀕死。戻った仲間に助けられ死なずには済みました。助けようとの気持ちからのプロボだったので 文句はありませんが、指摘したほうが善いのでしょうか? PS 引きの戻りにもプロボ使ってました。

940鯖スレ統合議論中:2007/07/28(土) 14:09:35 ID:vlayj2hU0
そろそろ懐古厨UZEEEEEEEEEEとか言われそうな流れだな
昔話もほどほどにな?


>効率がいいからやってるんじゃなくて
>WLが好きだからやってるんだと言いたいんだよ。

だったら今更3年も前のOβの苦労話を持ちだして「俺たちは効率悪かった」
なんて言わないでえーじゃないかと。
もうこのゲーム、Vレイジ実装されてからの時間のが長いんだぜ?

941鯖スレ統合議論中:2007/07/28(土) 14:14:09 ID:ENlYiDCo0
>>939
プロボの効果を根本的に勘違いしてますねそのWLは(;´д`)
言いづらいと思いますが、指摘してあげたほうが本人のためになるはず。

942鯖スレ統合議論中:2007/07/28(土) 14:31:16 ID:N2jEOph.0
いや〜、槍職の真髄をみました。
http://www5.tok2.com/home/dotidotiwl/movie/dotiMovie.wmv

槍やってる人ってこんな人多いんだろなww

ミナギッテマスナ

943鯖スレ統合議論中:2007/07/28(土) 17:03:02 ID:yqCH7iUs0
プロボの効果の理解って低いよね
普通に「(ヘイト)オーラしてください」とか言われることもよくあった
一番残念に思う瞬間はWL自身が受けでオーラみたいな使い方してるのを見たときかなぁ
せめてハウルにしてくれと

944鯖スレ統合議論中:2007/07/28(土) 17:33:20 ID:bdKvj/6Y0
>>940

>だったら今更3年も前のOβの苦労話を持ちだして「俺たちは効率悪かった」
>なんて言わないでえーじゃないかと。
>もうこのゲーム、Vレイジ実装されてからの時間のが長いんだぜ?

なんかいいたいことがうまくつたわってないな^^;
昔は効率わるかったといいたいわけではない。
WLが好きだからやってるんであって効率いいからWL
選んでやってんだろうと思われたくないだけなんだよね。。。

945鯖スレ統合議論中:2007/07/28(土) 18:28:53 ID:zkYTTa2gO
家族Mob相手での受けならプロボ入れれば受けやすいぞ。
遅れてくる敵も引き寄せられるのがいい。
家族相手ならプロボ程度のヘイト値で敵が全て寄ってくるからな。
単体Mob相手でのプロボとは違う。

946鯖スレ統合議論中:2007/07/28(土) 18:39:05 ID:D5kEJOYk0
それはプロボのヘイトじゃなくてFAヘイトというものだ。

947鯖スレ統合議論中:2007/07/28(土) 18:48:09 ID:zkYTTa2gO
FAヘイトは引きが取ってると思うのだが‥

948鯖スレ統合議論中:2007/07/28(土) 19:00:08 ID:jnEFtYTEO
>>945 
本職じゃないのでハッキリとはわかりませんですが、引きの戻りに使うとよってきてる様に見える。だけど気のせいじゃないかな?
先頭の親叩けば タゲくるし、まとまるけどなあ。
叩きでタゲ取って受ける職でしょ?
むしろプロボで叩き始めの遅いWLよりタゲ来ます。モチロンWLさんに即剥がれるけどorz
ちなみに私は スミスです。 他職言う事なんで間違ってたらゴメン。

949鯖スレ統合議論中:2007/07/28(土) 19:10:02 ID:G3tTIj0o0
引いてきたのを纏めるために親と子へプロポってのはOKだと思う。
少なくとも親にプロポが当たって子がよってくる。

ただ、そのエルダーさんのは家族モブの親がエルダーを発見してFAヘイトを持ってる時点で
周辺にいるにも関わらず範囲の広い、「ヘイト値がFAヘイトとどっちが高いか分からない」プロポを使った。

その後者が問題じゃないのかな?
さっきから見てると論点が違うと思うが

950鯖スレ統合議論中:2007/07/28(土) 19:20:29 ID:nCYRRrlY0
>>939
「引きの戻りにもプロボ使ってました」←ココだけを言わせてもらうと
場所は過去戦だからじゃない?
PTアクmobを一切叩かないで遠くから引いてくると途中で戻る事がある
だからワザとプロボでヘイト値上げてたんじゃないかな?


俺の個人的体感だが アクPTmobは単体アクmobよりかなり「戻る距離(エリア)」が短く
設定される気がする。

951鯖スレ統合議論中:2007/07/28(土) 19:32:23 ID:AbU5DvQM0
PTMobはFAヘイトよりプロボのヘイトの方が高いのでプロボを打てば寄ってくる。
プロボにヘイトは発生しないと思ってるのいそうだが、
単体Mob相手でもプロボ2発(もしくは3発)の方がFAヘイトより高い。
ハウルやホワールくらいのヘイトは発生してるんだよ。
単体Mob数匹引いてタゲ受けてるのが何もしない状態の場合、
他のWLがプロボ何発か打てばいっせいにタゲが移るから試してみればいい。

とりあえず950になったし次のタイトル考えようぜ。

952鯖スレ統合議論中:2007/07/28(土) 19:37:58 ID:jnEFtYTEO
>>949          論点違いは勘弁おば

チョット聞きたいのだけどプロボの効果でたとえば 引きが引いて来たアクの家族を誰も叩かずに置いた場合、親からのみ引きが 攻撃受ける訳ですよね。その状態でプロボ。引きが取ったFAヘイト剥がせますか?      
教えてエロイ人。

953鯖スレ統合議論中:2007/07/28(土) 19:46:53 ID:zkYTTa2gO
>>952
剥がせる

954鯖スレ統合議論中:2007/07/28(土) 19:47:07 ID:jnEFtYTEO
>>951          なるほど。
理解しました。しかし効果薄い様ですね。

955鯖スレ統合議論中:2007/07/28(土) 20:06:33 ID:jnEFtYTEO
>>950
歌受けでです。
 
>>953  
実際の立ち回りとして、戻りに プロボ→殴りor他スキルで いいのかな?

956鯖スレ統合議論中:2007/07/28(土) 20:11:44 ID:gxwGBTQo0
>>940
話の流れを理解しようよ
途中で効率求める人たちとそうでない人たちは
始めた時期によって異なるって書いてあるじゃないか

そこでレイジ実装前と実装後の状況が書かれた
それで懐古厨と言うのは短絡的じゃない?
まあ、時期的に傾向が分かれた感じだが勿論中の人によって異なるけど…


>>922
俺はアジト持ちのメインドレッド78 サブダンサー68なんだが
確かに"槍職にとって"効率が良いんだよね 少なくともソロよりは
ダンサーでアジト¥がある場合、60半ばまで槍PT行くよりソロのほうが効率が良いし
長期的なスパンで考えるとWLやるより槍PT・普通PTに入れる他職やったほうがLVがあがりやすい

957鯖スレ統合議論中:2007/07/28(土) 20:22:37 ID:AbU5DvQM0
>>955
効果は薄いが他の狭い範囲のスキルよりは効果がある。
>>945でも書いてるが遅れてくる敵にも届くので
そちらの家族も受けの場所に寄ってきて纏まりやすい。
また、2人引きで1人が遅れてきた場合なども
遅れてきた人は敵が邪魔で受けの側に入りにくく通常なら敵が纏まりにくいが
そこで2発目のプロボを入れれば遅れて来た敵も受け場所によってくるためまとまりやすい。
ただし、スキルHIT数に限界があったり殴り等でヘイト値に偏りがでるから
理想的なほど綺麗に纏まるってことはない。

立ち回りはプロボ>殴りが基本でその後のスキルは臨機応変に。

958悠時★:2007/07/28(土) 22:37:46 ID:???0
【槍と信念】ウォーロード&ドレットノート・14槍目【貫き通す】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1185629835/

959暇人:2007/07/28(土) 22:56:09 ID:APprSmFoO
http://panepo.jp/?fid=196568

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携帯からしか無理だけどやってみてね!

960鯖スレ統合議論中:2007/07/28(土) 23:56:01 ID:zn.ES/usO
アク家族の子を反応させるのにプロボ?
燃費わるっ

961鯖スレ統合議論中:2007/07/29(日) 00:25:37 ID:Jb5UxXmM0
プロボは基本受けに使うもんじゃない、
そんなMPあるならスタンプ、アキュ、ハウルや楽勝ならヴィシャスにまわせ
受けは基本はハウルか殴り、引きのHPがやばいときはスタンプ、サンダーなどを使って受けろ
あとそれらの受けをするときちゃんとモンスが範囲に入ってからな、全然入ってないのに使うやつが多い

ただ邪教奥槍のみプロボ受けは有効に使える、
壁の裏で受けてると思うが、そこで使うと壁の裏にプロボが入らないので一歩外へでて待機し、引きが戻ってきたらプロボ
他の狩場とは違いわらわら寄ってくるのですぐさま受け場所に戻り殲滅する
邪教は引きのHPが危なくなるときが多いからかなり楽になる。

962鯖スレ統合議論中:2007/07/29(日) 01:43:50 ID:nwbcr1ww0
プロボは周りのレイドもうっかり巻き込んでカツオ大あわてするスキル

963鯖スレ統合議論中:2007/07/29(日) 02:11:07 ID:imhgFhIUO
祭りになってテンパったらプロボ押しちゃうオイラが真のドレッドノートと言う事で(o>ω<o)

964鯖スレ統合議論中:2007/07/29(日) 02:13:47 ID:xHvI8QKA0
祭りでプロボは死神
やるならハウル

965鯖スレ統合議論中:2007/07/29(日) 05:59:39 ID:bnltZ.yg0
ハウル・・・?スタン2種取ってないの・・・?

966鯖スレ統合議論中:2007/07/29(日) 19:00:30 ID:/kksdR9QO
自分で試して使いやすい方使えばいいだけの事。
両方試してみればいい。
どっちで受けてもそこまで変わりはない。
ハウルとプロボの消費MP差も少しだよ。

967鯖スレ統合議論中:2007/07/29(日) 19:02:11 ID:vYcyMvzs0
>>966
消費MP差が少しでも、役割が全然チガ…

968鯖スレ統合議論中:2007/07/29(日) 19:22:39 ID:/kksdR9QO
>>976
違わないかと‥
家族MOB槍PTでの受けの話してるんじゃないの?

969鯖スレ統合議論中:2007/07/29(日) 19:55:03 ID:JBS4oYF.0
いつの時代も最高の受けスキルは 殴り

970鯖スレ統合議論中:2007/07/29(日) 20:03:42 ID:xHvI8QKA0
プロボは「引く」スキルであって受けるスキルじゃない
スタンは速く使いすぎると纏まるものも纏まらなくなり
不安定な状態が続く
理想は>969だが

971鯖スレ統合議論中:2007/07/29(日) 21:52:57 ID:njhwTV160
うめ

972鯖スレ統合議論中:2007/07/30(月) 09:09:03 ID:2TMUmK0c0
ume

973槍持ちグラ:2007/07/30(月) 10:14:23 ID:OjSH4K360
槍PT グラで埋めてくだしあ

974鯖スレ統合議論中:2007/07/30(月) 10:15:54 ID:u3G5vhRYO
で プロボ受けと基本立ち回りの結論はどうなのかな?
WLだけに うまく纏めてくり。

975鯖スレ統合議論中:2007/07/30(月) 10:22:04 ID:y2zAxMaE0
ケースバイケース。

976鯖スレ統合議論中:2007/07/30(月) 10:58:36 ID:I0fjjqAI0
臨機応変に動くんだ。
同じことを繰り返すだけならBOTと変わらん。
プロボと、ハウル・ホワール・サンダー他の近距離範囲攻撃の違いを認識すること。

・ヘイト量の違い
プロボは家族Mobの親・子両方に入れないとヘイト自体は稼げない。ヘイト目的ではない。
固定したいなら殴りor親に出の早いハウルが便利。

・影響範囲の違い
プロボは広範囲なのでどこまで対象になるか見極める。
スキルは全般に発動後の対象決定タイミングと実際の効果が出るタイミングが違うので
寄せきらないうちに打つ場合は注意。

・効果のある敵の見極め
範囲スキルが障害物を貫通しなくなったので射程が短くなる分を見込む。
敵が約20匹以上になった時に対象から除外される敵が出てくるので注意。

あとは実践あるのみ。
人の手法は、参考にはしても安易に批判するべからず。
それぞれが確立した、やりやすい方法があるものだから「xx以外は糞」だの
「xxなんておかしい」「xxしてない奴は…」みたいな事を言わない。

楽しんでいこうじゃないか。

977鯖スレ統合議論中:2007/07/30(月) 11:01:27 ID:yFdkgFLkO
まとまったところで埋める?

978鯖スレ統合議論中:2007/07/30(月) 11:35:08 ID:wHjpvwuQO
うめ

979鯖スレ統合議論中:2007/07/30(月) 11:58:35 ID:DLM7fE2I0
生め

980鯖スレ統合議論中:2007/07/30(月) 12:48:36 ID:bROtCL0AO
受けでプロボをするのは親子に限っては有効

邪教奥で受けにまわる際によく使ってる

邪教は親と子の一部どちらもアクティブだから引きに攻撃をしているやつらが
プロボの範囲内に来た時にプロボすれば、ほとんどを引きから剥がすことができる。

また邪教はアクティブヘイトだけでは、安全地帯基点(迎撃槍)の場合モンスが引き返すことも多い。それをプロボで防止できる。

更に受けでプロボを入れた方がまとまりやすい。火力その他条件で変わることもあるけど

981980:2007/07/30(月) 12:54:19 ID:bROtCL0AO
976の言うように、臨機応変に対応出来るのが一番。

自分の知識・手段、常識だけに捕われずあらゆる可能性にチャレンジすることが必要だと思う。
WLに限ったことじゃないけど。

982鯖スレ統合議論中:2007/07/30(月) 22:06:13 ID:JP4aU7/Q0
うめ

983鯖スレ統合議論中:2007/07/30(月) 22:14:22 ID:JP4aU7/Q0
ちょっと教えろやー
ソロで逝った時どうしたらいい?最寄りか誰かにリザもらうか

984鯖スレ統合議論中:2007/07/30(月) 23:24:44 ID:OAAACxtI0
黙って最寄れ

985鯖スレ統合議論中:2007/07/31(火) 07:27:42 ID:UqqwG7Ow0
最寄ってる

986鯖スレ統合議論中:2007/07/31(火) 09:11:49 ID:9jtCSCYs0
みんな最寄ってるから、ここの住人に親近感を感じている

987鯖スレ統合議論中:2007/07/31(火) 09:37:45 ID:Y1De3n4kO
最寄ります
人気狩場ならリザ貰うけど場所に関しては死んだら譲る
基本過疎地で槍降ってるからリザ貰えない

988鯖スレ統合議論中:2007/07/31(火) 10:16:11 ID:CI2heYEwO
77以上はつらいで

989鯖スレ統合議論中:2007/07/31(火) 10:54:59 ID:us1pxPGY0
78になってようやくリザ貰うように・・・

990鯖スレ統合議論中:2007/07/31(火) 11:03:08 ID:GygrRUXY0
俺は最寄りだな死体のままその場にいるなんて恥ずかしいだろ?
76以降はソロしてないからなんだけどな
サブのハウラーは77でもいまだに最寄るぜ

991鯖スレ統合議論中:2007/07/31(火) 11:12:56 ID:R7112zV2O
78でも最寄ってる。
ドレッドに限らず周りの知り合いもほぼ最寄。

992鯖スレ統合議論中:2007/07/31(火) 12:31:35 ID:w8Mecfg20
WLなら床耐性はパッシブで身に付くだろう・・・・w

993鯖スレ統合議論中:2007/07/31(火) 13:50:40 ID:lNQ0jBv60
>>992
同感w

うめ〜ん

994鯖スレ統合議論中:2007/07/31(火) 16:52:27 ID:qV7J8ECk0
俺79でも最寄るんだけどおかしいのかなw

995鯖スレ統合議論中:2007/07/31(火) 19:49:32 ID:rKBgnb9A0
死んだ時にシャウトでリザ要求しまくるとかは嫌いだが、
どうもここの奴らは最寄ることを美化しすぎてる気がする。
「経験気にしない俺ってかっこいい。漢だ。」みたいな
ちと鼻に付いた

996鯖スレ統合議論中:2007/07/31(火) 19:55:36 ID:jef34bX20
うめ

997鯖スレ統合議論中:2007/07/31(火) 19:56:16 ID:jef34bX20
くめ

998鯖スレ統合議論中:2007/07/31(火) 19:58:26 ID:jef34bX20
とめ

999鯖スレ統合議論中:2007/07/31(火) 19:59:25 ID:jef34bX20
だれ?

1000鯖スレ統合議論中:2007/07/31(火) 20:00:10 ID:jef34bX20


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