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グラディエーター・デュエリスト【第十一章】
1黒衣★:2007/04/10(火) 16:18:13 ID:???0
戦場で、オリンピアードで、決闘場で、狩場で、
戦闘の行われるありとあらゆる場所で、
汝と相対せし全ての者に漲る剣気を叩き込め!
また時には剣気を心に秘めて冷静に立ち回る。
それが一流の決闘者への道也。


■覚え書き
・ここはグラディエーター、デュエリストと、それを目指すウォリアーのスレ也。
・他職を煽り、貶めるは決闘者の風上にもおけぬ者也。
・一覧、固定仮名、絵文字、格付け、煽り、荒らしは回避すべきもの也。
・メール欄に半角小文字で「sage」遵守。
・スレ立て依頼は>>950を過ぎたら気付いた人がすべし。

■前スレ
グラディエーター・デュエリスト【第十章】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1173088095/

■参考スレ
二刀流ってどうよ?Part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1173882829/

2携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 16:20:23 ID:O9EiI8AkO
2ゲット(^ω^;)

3窓際リードマン:2007/04/10(火) 16:21:16 ID:ed8GP9qUO
あざやかに2げろ

4携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 16:21:33 ID:lhiCosyU0
俺たちTSUEEEEEEEEEEEEEEEE

5窓際リードマン:2007/04/10(火) 16:25:26 ID:ed8GP9qUO
2取れず 鍛え直してきますorz

6携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 17:45:26 ID:RLgTZ/ago
ジグのマキシマスのタイトルが「グラ引退済み」になってるぞ
なんのこっちゃw

7携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 18:44:24 ID:exX73sJco
サブクラス始めたんだろ

8携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 22:39:28 ID:X9kl2TKMO
グラ様とペアすると、愛を感じるシリ姉さんが8ゲット
グラさん Love ですの>w<

9携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 00:28:23 ID:WyF/KrA.0
【グラディエータースキル解説】
パッシブスキルは全部取っていってもSPが余り気味になるため、アクティブスキルとトグルスキルを中心に。

−基本−
・スキルディレイはスキル発動時の攻撃速度に依存する。
したがって、スキル発動時のみ攻撃速度の高い武器を装備することで、再使用までの間隔を短くできる。
具体的にはウォークライ、デュエリストスピリッツ、バトルロアー、ライオンハートの発動時に短剣を装備するのが有効。
WC、DSの有無で3割以上火力が変わってくるので、面倒とは言うべからず。

−自己BUF−
・ウォークライ:攻撃力+25%(Lv2) 効果時間1分 基本ディレイ3分

・デュエリストスピリッツ:二刀装備時攻撃速度+8%(Lv1)、+12%(Lv2) 効果時間1分 基本ディレイ2分 対人ダメージ+10%(Lv2)

・ディテクトウィークネス:対象となるモンスターにダメージ+15%
  アニマル、ビースト、プラント、インセクト、ドラゴンにそれぞれ対応したスキルが存在する。
  C4で動物系モンスターが大量に増えて有用性上昇

・バトルロアーLv1:MaxHP+10%、HP10%回復
  HP回復スキルとしてはちょっと弱いが、デメリットは無いので常にかけておける。
  ブレスザボディ等、他のMaxHP増加BUFには打ち消される。

・ライオンハート:睡眠/ホールド/麻痺/スタン耐性+80%(Lv3) キャンセル耐性 効果時間1分 基本ディレイ15分
  ディレイが長いため、狩りで使う機会は少ない。スタンを多用するモンスター相手にたまに役立つ。
  一方、対人戦闘ではこのスキルをいつ使うかが勝敗を大きく左右する。

・ソニックムーブ:移動速度+66(Lv2)、効果時間15秒 基本ディレイ1分(?) チャージ消費3(Lv2)

−トグル−
・ヴィシャススタンス:クリティカル時にダメージ追加(スキルLvx29の攻撃力増加)
  PT狩りにおいては、MPの主な使い道となる。小まめなON/OFFを。
  なお、このスキルによって増加した分の攻撃力には、ソウルショットや各BUFの効果が乗らない。

・アキュラシー:命中率+3

・ウォーフレンジー:スタン、睡眠に対する耐性+30%(Lv3)

10携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 00:43:14 ID:WyF/KrA.0
−攻撃スキル−
インタールードでスキルへのSSの乗り方が変わったため、
スキル使用時はSS必須と言っても過言ではない。

例)SS入りDSS@IL > SS入りTSS@C5 > SS無しDSS@IL

(*)インタールードでの基本スキル威力が未検証のため、一旦削除します。追って検証を。

ソニックスキルの与ダメージ計算式

(攻撃力+スキル威力)×(0.8+0.2×チャージ数)×70/防御力=与ダメージ

ソウルショットを使用した時は、攻撃力とスキル威力が2.04倍になります。
スキルクリティカルが発生した時は、与ダメージが2倍になります。
スキルクリティカルはクリティカルダメージ上昇効果の影響を受けず、常に2倍です。
また、チャージスキル使用時はダメージ乱数が発生しなくなります。(出典:Lineage2マクロメモ)

・フォーカスソニック:消費MP5HP25 基本ディレイ1秒 詠唱0.9秒 剣、鈍器、二刀装備時のみ使用可能
  ソニックスキルで使用する剣気を溜める。スキルLvに応じて、溜められる最大チャージ数が上がっていく。
  最大チャージ数は7。チャージに時間がかかるため、短剣を装備して高速チャージという技が使用されていたが、
  現在は仕様変更により、短剣装備時は使用できなくなっている。
  2チャージまでは、エネルギーストーンを使用することで代用できる。

・トリプルソニックスラッシュ:消費MP165(スキルLv22) 気力消費4 4チャージ以上で二刀装備時
  シールド防御無視。スキルクリティカル可能。
  通称TSS。全アクティブスキル中最大の攻撃力を誇る剣技。
  ただし、チャージ分を含めると200以上という膨大なMPを消費すること、
  クリティカル系BUFの揃った条件下では、この威力でもSSクリティカルの前に霞むこと、
  等からPTでの有用性はあまり高くない。連打してMPを空にしたりすると視線が冷たい。
  ソロ〜ペアでは、同Lv帯の非強化モンスであれば2/3程度のHPを必中で斬り飛ばせるため、
  攻撃手段としても緊急回避用としても割と使える。
  対人戦闘では最重要スキルの一つ。
  インタールードで強化されて相当凶悪なスキルになった。

・ダブルソニックスラッシュ:消費MP116(スキルLv31) 気力消費3 3チャージ以上で二刀装備時
  スキルクリティカル可能。
  通称DSS。Hum♀グラの場合にはサイコクラッシャーアタックとも呼ばれる。
  TSSより威力は落ちるものの、MP消費が多少少ない、ディレイが短いといったメリットがある。
  かつてはTSSを覚えると滅多に使われなくなってしまうスキルだったが、
  C5の仕様変更で7チャージ→TSS→DSSというコンボが可能になって出番が増え、
  インタールードの仕様変更でC5までのTSSを凌ぐ破壊力になった(SS使用時)
  ちなみにこのコンボはDSS→TSSの順番の方がダメージ大。

・ソニックブラスター:消費MP58(スキルLv37) 気力消費2 2チャージ以上で剣、鈍器、二刀装備時
  スキルクリティカル可能
  通称グラビーム。射程600で、弓を使うより射程が長い。
  ソニックスキルの中ではMP効率が最も高いが、MP効率の点では弓を持った方が良いかも。
  上手く使えばモンス釣りにも有用だが、モンスターのど真ん中にブラスター→全リンクでお祭り、
  といった事態を引き起こしがちなので要注意。
  C5より、7チャージ>ブラスター>追加2チャージで満タン、という仕様になったことと、
  スキルクリティカルが割りと出ることから、とても使いやすいスキルになった。

・ソニックストーム:消費MP100(スキルLv28) 気力消費0 エネルギーストーン消費3 2チャージ以上で剣、鈍器、二刀装備時
  スキルクリティカル可能。
  ブラスターの範囲攻撃版。射程は500で少し短くなる。
  余り使い道の無いスキルだったが、C5の仕様変更により、フルチャージのままソニック>バスターと繋がるようになり、
  範囲狩りをまともに出来るようになった。
  インタールードでやや威力低下。

・ソニックバスター:消費MP100(スキルLv34) 気力消費0 エネルギーストーン消費3 2チャージ以上で剣、鈍器、二刀装備時
  スキルクリティカル可能。
  ストームの近接版。
  C4まで全く使い道の無いスキルだったが、ストームの項で述べたように、ついに陽の目をみた。
  ストームと同じく、インタールードでやや威力低下。

11携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 00:45:00 ID:WyF/KrA.0


485 名前:携帯からも投稿できます[sage] 投稿日:2007/03/27(火) 16:56:34 ID:V5k0c8WA0
C5とインタールードでのスキル威力の比較してみたよ。
装備は+8ダマダマとマジェ重セットで染料S+5C-5のみ、バフは一切なしで攻撃力は1122.
ブラスター・DSS・TSSは最大まで上げてるけど、バスターは28・ストームは23までしか上げてない。
スキルを撃ち込んだモンスは亡者のヴァンパイアウォーリア。
まずはC5の頃のダメージから。
ブラスター、SS無し1541・SS有り2151
DSS、SS無し2257・SS有り2867
TSS、SS無し2814・SS有り3531
バスター、SS無し786・SS有り1396
ストーム、SS無し792・SS有り1640
ここからインタールード実装後のダメージ。
ブラスター、SS無し1167・SS有り2335
DSS、SS無し1729・SS有り3613
TSS、SS無し2167・SS有り4806
バスター、SS無し624・SS有り1171
ストーム、SS無579・SS有り1181
こんな感じになってた。
前情報の通りSS無しのダメージ低下は大きいけど、SS使用時のダメージは弱体化を補ってお釣りがくるぐらいだね。
SS込めたTSSでスキルクリ出たらとすごいことになりそうw

12携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 00:54:02 ID:WyF/KrA.0
物理スキルダメージ計算式
(攻撃力+スキル威力)×70/防御力=与ダメージ

ソウルショットを使用した時は、攻撃力とスキル威力が2.04倍になります。
スキルクリティカルが発生した時は、与ダメージが2倍になります。
スキルクリティカルはクリティカルダメージ上昇効果の影響を受けず、常に2倍です。(出典:Lineage2マクロメモ)


・ハンマークラッシュ:消費MP83(スキルLv37)
  シールド防御無視 
  スタンスキル。成功率は低いが、ソロ時の緊急回避用、スキルカット用としてしばしば役立つ。
  Nグレでも良いので、スタン用に鈍器を何か持っておくことをお薦めする。
  対人戦闘においては最重要スキルの一つ。

・トリプルスラッシュ:消費MP97(スキルLv37) 二刀装備時
  シールド防御無視
  BUFが無い状況でもSS連打した方が強いというケースが多いため、余り使われない。
  剣、鈍器用の同種スキルであるフェイタルストライクに威力で負けているのは…

・フェイタルストライク:消費MP83(スキルLv37) 剣、鈍器装備時
  シールド防御無視
  狩りで使用する機会は少ないが、トリプルスラッシュより高性能。
  対人戦闘ではトリプルスラッシュを使うぐらいならこちらの方が良いかもしれない。



総評:
 グラディエーターと言えば、TSSやソニックブラスターをはじめとした派手な剣技が魅力。
勿論それに憧れて決闘者となった同門の者も多いと察する。
残念ながらその期待に反してほとんどの剣技がネタ、という時代が長く続いたが、
C5に至って、ソニックスキルの性能が大きく向上し、
通常の狩りにもソニックスキルを組み込めるようになった。
グラディエーターがこれほど喜んだアップデートは今まで無かったように思う。
更にインタールードを迎え、SSダメージ変更によるスキルダメージ上昇、
今まで成す術のなかった逃げ撃ちに対抗しうるソニックムーブの追加等、
今までのグラディエーターの戦闘スタイルを覆すような変更が行われている。

勿論、ウォークライ、デュエリストスピリッツ、ディテクトウィークネス、ヴィシャススタンス、
と言った地味めのスキルの積み重ねが重要であることには変わりない。

なお、筆者は若輩の身ゆえ、更に強力になったデュエリストスキルについては、
先を行く方々の書き込みを待ち申す。

13携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 00:55:23 ID:WyF/KrA.0
【ウォリアーお勧め装備】
防具よりも武器優先で

−武器−
片手剣の利点
・重装+盾でより高い防御やセットの+効果を得られる
・鈍器よりはクリティカル率が高い
片手鈍器の利点
・スタンアタックが使いやすい
・ゴレ等の鈍器修正の恩恵が得られる
・命中率が高い
・重装+盾でより高い防御やセットの+効果を得られる
両手剣の利点
・SS効率が高い
槍の利点
・数多くの敵をまとめて倒すことができ、経験値効率が高い
・SS効率が高い

総評
まだクリティカル関係のBUFをもらう機会が少ないため、片手鈍器の有用性が高いように思う。
Lv上げ効率は槍が飛びぬけているが、グラになることを前提とするならば薦めにくいものがある。
もしウォーロードとどちらになるか迷いがあるのであれば、一度経験してみることをお薦めしたい。
なお二刀はまだマスタリが無く、盾も持てないために余りお薦めできない。

上記以外に、スタン用の鈍器とスキルディレイ短縮用の短剣は、
どんな安いものでも構わないので持っておいた方が良い。
また弓を持っておくと狩りが格段に楽になる。


−防具−
重装の利点
・高い防御力
・PTでタンク的役割をすることがある
軽装の利点
・重装より安価
総評
回避UPスキルを持たないので、軽装による回避は期待できない。
PTでアタッカーとしてのみ、というのでなければ重装をお薦めする。

番外:エルヴンミスリルセット
・セット効果: 移動速度+7、WIT+1/INT-1
ローブだが脚が速くなるため、移動用の装備として着ている人もいる

14携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 00:56:08 ID:WyF/KrA.0
【グラディエーターお薦め装備 −Cグレ編−】
人気のある装備例を挙げるが、「必ずしもこうでなければならない」というものでは無い。

−武器−
二刀
[利点]
・二刀マスタリが生かせる
・ダブルソニックスラッシュ等、二刀専用のアクティブスキルが使える
・ヴィシャススタンスとの相性が良い
・3M級二刀のレボxレボの性能が、他の3M級武器よりも良い
・同級の二刀であれば、マモンの鍛冶屋で交換するだけでOPを変えられる。
(ex.+4カタナxカタナOPヘイスト → +4スピxレイドOPフォーカス)
・見た目w
[注意点]
・OEしないとOP効果が付かない
・OP効果が他の武器に比べるといまいち弱い
・SS効率はあまり良くない
・特定の組み合わせ以外は売るのに苦労する(カタナxカタナ級、ストxスト、レボxレボ以外)
・盾が持てない

片手剣
[利点]
・盾が持てる
・OP性能が高い
・比較的クリティカル関係Bufとの相性が良い
[注意点]
・アクティブスキルでピンチを凌ぐことが難しい
・グレード最強のサムライロングソードを除き、自分でOPを付けると売った時赤字になりがち

片手鈍器
[利点]
・盾が持てる
・命中率が上がる
・鈍器弱点敵へのダメージが上がる
・スタンアタック、ハンマークラッシュを使いやすい
・戦争時に門や陣地に与えるダメージが剣や二刀の約5倍
[注意点]
・クリティカルが出にくい
・PT狩りに有用なOPが無い

両手剣
[利点]
・SS効率が高い
・OP性能が高い
・比較的クリティカル関係Bufとの相性が良い
・クリティカル時の爽快感が凄い
・見た目w
[注意点]
・アクティブスキルでピンチを凌ぐことが難しい
・盾が持てない
・選択肢が少ない(C5で増える予定)
・ついデストロイヤーと比較してしまってへこむことがある

総評
まず
・Nグレでいいのでスタン用鈍器
・クエでもらえるキベリンやNグレでいいのでスキルディレイ短縮用短剣
を持っておくべし。

グラと言えば二刀だが、OP性能や盾の有無の関係で片手剣や両手剣の有用性はかなり高く、
火力で二刀を上回る局面もある。
OE済み二刀は買えないけど武器OPが欲しくなった時、手持ちの二刀をOEする前に、
片手剣や両手剣という選択肢もあることを思い出そう。
ただしソロ狩りでは危機回避をスタンとソニックスラッシュに頼ることになるため、
サベxサベやクロノマラカスでも良いので二刀も持っておいた方が良いかもしれない。
結局のところは各人の環境やプレイスタイル、好みに応じて選択されたし。
また弓はアカトロングボウかエミナースボウを持てるなら、狩が格段に楽に。

15携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 00:56:47 ID:WyF/KrA.0
−防具−
攻撃特化型:プレートレザーセット
・セット効果:STR+4、CON-1
・軽装マスタリ効果
・寸評
 セット効果による火力上昇は全装備中でもトップクラス
 紙防御となるため、PTが前提
 防御重視装備と着替えながらならソロでも有用
 サブ装備としてLv75まで使うことも出来る

回避特化型:強化ミスリルセット
・セット効果:回避+4
・軽装マスタリ効果
・寸評
 格下相手の狩りが大前提
 防御力は紙だが、連続回避時は重装よりも遥かにダメが低い
 BUF(アジリティー)があれば結構避ける

防御特化型:フルプレートセット 防御力合計375(手足ともにフルプレの場合)
・セット効果:HP+269、盾込みでシールド防御率+5%
・重装マスタリ効果
・寸評
 安定した性能を誇る
 PTでFAを任せられてもある程度こなせる

重装航続型:コンポジセット 防御力合計350(足:コンポジットブーツ、手:ミスリルガントレットの場合)
・セット効果:重量緩和10%、盾で魔法抵抗+5%
・重装マスタリ効果
・寸評
 フルプレのチェック柄が…という人に
 コストパフォーマンスが良い
 SSやPotをたくさん持てる


総評
 PTアタッカーとしてはプレートレザーセットが極めて強力だが、
これ一つではソロ狩りが厳しいため、重装と併用するのがお薦め。
ソロでも弓FA時やスタン成功時、対魔法モンス等には役立つ。
PT時もタゲが来たら着替えた方がヒーラーさんのMPや精神状態に優しいことが多い。
ただし、BUFや染料の条件によっては、プレートレザーセットのままフルSSした方が良い、
とも言われている。
 重装で人気があるのはフルプレだが、鈍器や短剣、弓などサブ武器を満載する上に、
染料でCONを削ることも多いグラにとってCSSの重量は結構きついため、
コンポジセットの重量+10%は予想以上に有用だったりする。

16携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 01:09:27 ID:WyF/KrA.0
【グラディエーターお薦め装備 −Bグレ編−】
入手性等も考慮して、よく見かけるものをいくつか挙げる。
定番と言われる装備はあるものの、それが全てというわけではない。

−武器−
二刀
[利点、注意点]
基本的な点はCグレード装備の場合と同じ。
二刀装備時のみ攻撃速度を上げるデュエリストスピリッツをLv64で習得するため、
これ以上のLvのグラにとっては二刀のメリットが大きくなる。
また、Cグレード二刀と異なり「マモンの鍛冶屋で交換することが出来ない」ことに注意が必要。

[ラインナップ]
・ツルギxサムライロングソード Atk228 OPフォーカス(クリティカル+52)
通称サムツル。OPフォーカスを付けられる二刀の中で最も攻撃力が高く、
最強の狩り用武器として高Lvまで愛用する人も多い。
高OE品も数多く出回っている。
流通価格は+4で40〜45M程度(バーツ鯖)

・サムライロングソードxサムライロングソード Atk236 OPヘイスト(攻撃速度+4%)
通称サムサム。Bグレ二刀中最も攻撃力が高く、見た目のバランスが取れていることもあって根強い愛好者がいる。
流通価格は+4で40〜45M程度(バーツ鯖)

・ツルギxツルギ Atk213 OPフォーカス(クリティカル+54)
通称ツルツル。素材となる6M級片手剣の種類が豊富なため、同級の二刀が数多く存在し、
OPも含めて全く同じ性能のものも、ナイトメアソードxナイトメアソードを始めとしていくつか存在する。
コストパフォーマンスが高いのが魅力だが、
B-DAIの値上がりと平均Lvの上昇に伴って流通量が減っている。
比較的流通量が多いのはツルツルとメアメア。
流通価格は+4で30M前後(バーツ鯖)

・ストームブリンガーxナイトメアソード Atk197 OPフォーカス(クリティカル+76)
通称ストメア。上記三つに比べるとかなりマイナーな武器であるが、
OPフォーカスの性能が最も高いため、クリティカルを追求する人に人気がある。
素の攻撃力が弱いため、高OEが前提となり、流通量は少ない。
インタールード現在では滅多に見かけない。
流通価格は不明。

二刀以外の武器
[利点、注意点]
基本的な点はCグレードと同じ。マモンの鍛冶屋で交換できないことには、二刀同様注意が必要

[ラインナップ]
・ダマスカスソード Atk194 OPフォーカス(クリティカル+64) 片手剣
グレード最強の片手剣である上にOPフォーカスの性能がサムツル+4よりも高く、更に盾を持つこともできるため、
Lv64未満のグラにとっては最も強力な武器かもしれない。
インタールードで登場した新武器タラムブレードxダマスカスソードの素材となることから価格が暴騰したため、
現在ではあえて使用するメリットは少ない。
流通価格は75〜85M(バーツ鯖)

・グレートソード Atk213 OPフォーカス(クリティカル+68) 両手剣
OP性能の良さと、巨大な鉄塊とも言うべき無骨なデザインが魅力的。
愛好者が多いため、時々かなりの高OE品が見られる。
OPフォーカス付きでも+4ツルツル級より安価なため、OP付き二刀に手が届かない時の繋ぎと考えると、
かなり有用な武器。
流通価格はOPフォーカス付きで25M前後(バーツ鯖)

・アートオブバトルアックス Atk194 OPヘルス(HP+25%) 片手鈍器
同性能の武器として死者の栄光が存在する。クリティカル系のBufがますます充実してくるLv帯であるため、
PTアタッカーとしてのグラにはお薦めしにくい。
攻城戦やPvPでは強力な味方。
流通価格は30〜35M程度(バーツ鯖)

・ダークエルヴンロングボウ Atk397 弓(ロングボウ)
サブ武器として持つことが出来れば狩りが楽になる。
OPは付けるのであればCrtブリードが人気。
流通価格は13〜15M程度(バーツ鯖)

・ランシア Atk194 槍
入手できたからといって、野良槍PTにガンガン参加するのはお薦めしないが、
ストームとバスターが使いやすくなったため、ソロ〜少数範囲PTは結構行ける。
流通価格は45〜50M程度(バーツ鯖)


総評
定番とされているのは+4サムツルだが、価格、見た目、環境、スタイル等を考えつつ、
色々試してみることをお薦めする。
OPの有無が大きな差となってくるため、性能面のみに着目するのであれば、
攻撃力が高くOPが付いていない武器より、攻撃力が多少劣ってもOP付きの方が有用なケースが多い。

17携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 01:11:25 ID:WyF/KrA.0
【グラディエーターお薦め装備 −Bグレ編−】
−防具−

重装火力型:重ブルーウルヴズセット 防御力合計424
・セット効果:移動速度増加+7 HP回復+5.26% STR+3 CON-1 DEX-2
・流通価格15M程度
・寸評
 通称青重。グラ、デスト等、ウォリア系の定番装備であり、狩り用としては迷ったらとりあえずこれを選択しても間違いは無い。
 プレートレザーセットに次ぐSTR+3で、かつフルZEL状態ならA重装に匹敵する防御力を誇るため、
 PT、ソロ共にバランス良くこなせる。
 移動速度増加+7は鈍足が泣き所なウォリア系にうれしい効果だが、
 DEX−2で相殺されるため、実際には+4程度となる。
 Hum男の場合、モビルスーツともアメフト選手とも言われるグラフィックは好みの分かれるところである。
 ちなみに青重、+4サムツル、S+4D+4染料というチューニングを施したグラは、「したらばクローン兵団」とも言われており、
 事実よく見かけるスタイル。

重装対人型:重ドゥームセット 防御力合計424
・セット効果:最大HP+320 息ゲージ増加 STR-3 CON+3 盾防御率+24%
・流通価格:15M程度
・寸評
 セット効果がタンク及び対人戦闘向けであるため、PTアタッカーとしてのグラには余り向かない。
 一方、対人戦闘を行うならば強力な味方となる装備である。
 もし狩りに用いるのであれば、あえて一部装備を封印状態にしておくことでセット効果を封じ、
 プレートレザーセットと言った火力特化型装備と着替えながら使用するか、
 Aグレ重装すら凌ぐ盾防御率増加を生かして片手剣と組み合わせるのがお薦め。

重装バランス型:重シルノエンセット 防御力合計399
・セット効果:物理防御力+5% 最大HP+294
・流通価格:10M程度
・寸評
 マイナスされる要素が無く、バランスの取れた装備。
 Bグレ下位でありながら、セット効果によって実際上は青重やドム重とほぼ同等の防御力となる。
 染料無しの青重と、STR+染料を入れたシル重では同等かHP増加分ややシル重が上、
 という性能を持ちながら、染料込みでも青重より安く上がるため、
 繋ぎや火力特化装備との着替え用として有用な性能を持つ。

回避特化型:軽シルノエンセット 防御力合計334
・セット効果:回避+4
・流通価格:10M程度
・寸評
 基本的な点はCグレードの強化ミスリルセットと同様。
 回避UPスキルを持たないグラでは、これ単体で回避防御を期待するのは厳しいため、
 回避BUF(アジリティー)をもらえる事や、DEX+染料で更に回避を上げるのが前提となる。
 Lvとチューニング、環境によっては重装を超える防御性能となりうること、デザインがかなり秀逸であることから、
 割と愛好者も多い。

クリティカル&速度特化型:軽ドゥームセット 防御力合計356
・セット効果:毒耐性+20% 物理攻撃力+2.7% MP回復速度+2.5%, 肺活量+200 DEX+3 CON-2 STR-1
・流通価格:10M程度
・寸評
 純粋なPTアタッカー向けの装備。
 物理攻撃力+2.7%はSTR-1をほぼ相殺し、最終的なAtk値で3〜4低下する程度となる。
 DEX、STRを上げる染料でフルチューンし、OEサムツル、もしくは高OEストメアといった装備で、
 とにかくクリティカルを叩き出すスタイル。

総評
 Bグレード装備はステータスを上下させるセット効果を持つものが揃っているため、
防具単体で性能を語ることは出来ず、染料や武器OPを合わせたトータルチューニングを行うことになる。
着替えやセット効果封印等も含めてバリエーションは多く、見かけ通りのタイプのグラではないこともしばしば。
迷った時には、青重セットがソロ、PT共に安定した性能を持つのでお薦め。
 Aグレード防具が半端なく高価なため、Bグレード防具には長期に渡ってお世話になることになる。
資産余裕が出てきたら色々試してみよう。

18携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 01:15:37 ID:WyF/KrA.0
【グラディエーター、デュエリスト装備 −Aグレ、Sグレ編−】
このLvにまで到達した決闘者に、
未だデュエリストならぬ身の筆者がお薦めなどと言えるものではない。
したがってデータと傾向のみ記す。

−武器−
クシャンベルクxクシャンベルク
 Atk259 OPヘイスト(攻撃速度+8%) Aグレ二刀 OE時対人追加ダメージ

クシャンベルクxダマスカスソード
 Atk275 OPヘルス(MaxHP+25%) Aグレ二刀 OE時対人追加ダメージ

ダマスカスソードxダマスカスソード
 Atk282 OPガイダンス(命中+6) Aグレ二刀 OE時対人追加ダメージ

タラムブレードxダマスカスソード
 Atk305 OPヘイスト(攻撃速度+8%) Aグレ二刀 OE時対人追加ダメージ
 インタールードで登場。クシャクシャとはOP性能が同じで、Atkは
 +9クシャクシャ>+4タラダマ>+8クシャクシャ
 となる。

インフェルノマスター
 Atk259 OPフォーカス(クリティカル+61) Aグレ両手剣 OP付加時対人追加ダメージ 

メテオシャワー
 Atk213 OPフォーカス(クリティカル+61) or OPヘルス(MaxHP+25%) Aグレ片手鈍器 OP付加時対人追加ダメージ

エリージャン
 Atk232 OPヘルス(MaxHP+25%) Aグレ片手鈍器 OP付加時対人追加ダメージ

カルニウムボウ
 Atk440 OPCrtブリード Aグレ弓(ショートボウ)

ソウルボウ
 Atk528 OPクイックリカバリー Aグレ弓(ロングボウ)

タラムブレードxダークリージャン
 Atk342 OP(MaxHP+15%、MaxMP+20%、MaxCP+30%) Sグレ二刀 OE時対人追加ダメージ

ヘヴンスディバイダー
 Atk342 OPフォーカス(クリティカル+84) Sグレ両手剣 OP付加時対人追加ダメージ

フォーゴットンブレード
 Atk281 OPフォーカス(クリティカル+84) Sグレ片手剣 OP付加時対人追加ダメージ

ドラコニックボウ
 Atk581 OPフォーカス(クリティカル+88) Sグレ弓(ショートボウ)

19携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 01:16:16 ID:WyF/KrA.0
−防具−
タラムプレートセット 防御力合計(278+69+46+46=439) Aグレ重装
・セット効果:物理攻撃速度+8% 重量制限+5759 毒/出血にかかる確率-80% STR+2,CON-2

マジェスティックプレートセット 防御力合計(293+73+49+49=464) Aグレ重装
・セット効果:物理攻撃力+4% 命中+3 スタンにかかる確率-50% STR+2.Con-2

ナイトメアセット 防御力合計(293+73+49+49=464) Aグレ重装
・セット効果:物理攻撃力+4% スリープ/ホールドにかかる確率-70% CON+2,DEX-2
       ナイトメアシールドを追加装備で近接物理攻撃で受けたダメージの5%を敵に反射

ダーククリスタルレザーセット 防御力合計(128+80+69+46+46=369) Aグレ軽装
・セット効果:物理攻撃速度/物理攻撃力+4% 麻痺にかかる確率-50% STR+1,CON-1

ナイトメアレザーセット 防御力合計(220+73+49+49=391) Aグレ軽装
・セット効果:魔法防御力+4% 睡眠/ホールドにかかる確率-70% 近接一般攻撃で敵に与えたダメージの3%位HP回復 DEX+1,CON-1

インペリアルクルセイダーセット 防御力合計(205+128+83+55+55=526) Sグレ重装
・セット効果:物理防御力+8% MaxHP+445 睡眠/ホールドにかかる確率-70% Dex-2、Str+2
       インペリアルクルセイダーシールドを追加装備で毒/出血にかかる確率-80%

ドラコニックレザーセット 防御力合計(249+83+55+55=442) Sグレ軽装
・セット効果:攻撃速度/物理攻撃力+4% MaxMP+289 重さ制限+5759 Dex+1、Str+1、Con-2

20携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 01:16:48 ID:WyF/KrA.0
-あるとちょっと便利かもしれないサブウェポン-

・Cグレード3M級鈍器 OPヘイスト(攻撃速度+8%)
具体的にはビッグハンマー、ウォーピック、バトルアックス。
チャージ時間とスタンスキルディレイの短縮用に。
またAグレ2刀で門や陣地を叩くぐらいならこっちのが良い。

・Cグレード3M級短剣 OP Rskヘイスト(攻撃速度+13%)
ウォークライ、バトルロア、ライオンハートetcのスキルディレイ短縮用に。
デュエリストスピリッツのディレイが短くなったこともあって、
ありがたみを感じる事は少ないかも。

・Bグレード魔法武器 OPマジックメンタルシールド(効力4)
具体的にはヘルナイフ、スペルブレーカー、精霊のスタッフ。
ルーツ、スリープ対策。PvP用。

・エビルスピリットスタッフ OPマジックフォーカス(効力3)
ソロ、PvP用。

マジック〜系オプションは鈍器の場合、フォーカスソニック(BtB、フォカ両方付くのは極稀)も、可能
それ以外は、ディテクト〜〜ウィークネスで。

21携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 01:30:28 ID:WyF/KrA.0
6章>246氏による計算

マクロメモ計算式(C5)

Lv75グラ
STR+5 DEX+4
サムツル+4 タラム重セット
マイト3、フォカ3、デス3、BS2、DS2、WC2、ヘイスト2
ソードブラントマスタリ・デュアルウェポンマスタリ最大
命中は非考慮

数字は正面、側面、背面殴りの順。

0883401.4(100.0%) 0913751.6(100.0%) 0952773.3(100.0%) ドム重
0911557.9(100.0%) 0942875.5(100.0%) 0983140.9(100.0%) DC重
0973502.4(100.0%) 1006948.2(100.0%) 1049949.8(100.0%) Op無し(シル重等)
0983687.8(100.0%) 1017632.6(100.0%) 1061276.0(100.0%) マジェ・メア軽
0987183.7(100.0%) 1020798.5(100.0%) 1064017.5(100.0%) メア重
0992503.8(100.0%) 1027052.4(100.0%) 1071472.0(100.0%) ドム軽
1013871.4(100.0%) 1048395.0(100.0%) 1092782.4(100.0%) インペ重
1046955.3(100.0%) 1082605.4(100.0%) 1128441.2(100.0%) 青重
1072613.6(100.0%) 1109464.4(100.0%) 1156843.9(100.0%) マジェ重
1078973.0(100.0%) 1116042.2(100.0%) 1163702.8(100.0%) DC軽
1090261.9(100.0%) 1127884.4(100.0%) 1176256.0(100.0%) ドラ軽
1103022.8(100.0%) 1140918.2(100.0%) 1189641.1(100.0%) プレレザ
1118282.8(100.0%) 1156702.5(100.0%) 1206099.4(100.0%) タラム重


プレレザつえぇw

22携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 07:42:19 ID:PtD6h5BAo
タラダマとダマダマ、+4同士で比べたとき、
素の攻撃力はタラダマのほうが上なんだよね?

今回のタラダマリリースは
「新・A二刀最上位登場!」ってことだよね?

23携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 08:02:48 ID:1pY09ivA0
テンプレおつかれ〜。
しょっぱなで悪いんだが、C5 と今度のアップでグラも煽られなくなるほど
強化された!うん、すげー嬉しい。
公式通り戦場では逃げる相手を追いかけてとどめをさせるとか見事実現(?)
させてくれた。だが裏を返せばもうこれ以上の強化は来ないんじゃなかろうか
、、、と心配。
まぁこれ以上望んだら短剣職のみんなにわるいな!あとすこしで75なんで
がんばるぞー!

24携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 11:59:37 ID:CiIohAKMO
Wyfさん詳しい装備説明大変参考になります。いつでも見れるように登録しとこ。(*^-^*)

25携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 15:16:25 ID:l3gwXxmYO
これ以上どこ強化してほしいかいってみろよ…。
フレンジガッツ系のスキルが欲しいとかほざくんじゃないだろうな?
心配するなら弱体されるかだろ?

26携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 15:28:42 ID:YYeVEWqEO
たしかに。
弱体化が心配だな。 当分強化はいいから、弱体化だけは勘弁してくれ。

27携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 15:38:50 ID:UAu3YvhI0
バトロア最大まで上げれるようにしてくれや
最初だけ覚えても気休めにしかならない
デストみたくタフガイにしてくれや
WLだってMAXなのに

28携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 16:42:21 ID:BkBHwhRM0
http://jimaku.in/w/44_ERw0nTTE/nYLEP0pMNcw

29携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 17:01:47 ID:tzRfOoVY0
76以降SPが足りなくなりそうだけど、これはイラネってスキルあるのかな

教えてエロイ人!

30携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 17:35:36 ID:JFV9v9EQ0
>>29
ソニックレイジとマスターオブコンバット以外全部。
79まで育てるならソニックバリアーもあるか。


ヘルス/ウィズダム 効果気休め程度。亡者ソロするならあってもいいかも。

アイオブハンター 虫や植物の混在する狩場・・・温泉ぐらいか?

スキルマスタリー S+5でも滅多に発動しない、発動しても気付かない、ついでにデバフにまで発動

リポステスタンス 狩りでは使いどころなし。PvPでの効果はわかりまへん。

バトルスタンス 周囲にLv80のヤツがいなければほぼネタスキル。しかし光線み〜〜はいいネタにはなる。

アイオブスレイヤー 78+で狩れる巨人や魔法生物っていたっけ

ブレイブハート 効果は微妙だが、戦争・PvPやるヤツなら取っといて損はないわな

31携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 18:16:11 ID:LEw52wNs0
インタールードになってから、やたら戦争に呼ばれる事ない?
野良で戦争してる血盟から勧誘されたり
PTにも入りやすくなったり
この突然の周りの手のひらの返し具合に戸惑う

32携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 18:22:15 ID:XRiaGA0kO
PTに入りやすくなったのはクリバフ弱体による短剣職の下方修正が原因じゃね?
アタッカーとして優れてるのは緑ってのも周知の事実だし(リスクスキル使用時)、相対的に地位が上がっただけな感じ。

二刀だけA最上位が簡単に手に入るから、他アタッカーに比べて武器がよかったりするのもあるかも(76以下での話)

33携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 18:29:42 ID:JFV9v9EQ0
近接募集するときに、いちいち緑や短剣やグラ区別して募集しないと思うが。
名指しで募集するのはフレンジータンクぐらいだろ?

単に高レベル近接ATKの不足でないかい?

34携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 19:42:52 ID:nu6YlOE20
そーいや、なんでグラって戦争に呼ばれるようになったんだ?

35携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 19:47:01 ID:HDeSZFOg0
別に呼ばれるようにはなってないだろ・・・w
単純に高LvATKで特攻してくれる人が居ないだけじゃね
俺TUEEEしたいやつは弓作ってるだろうからな

36携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 19:52:30 ID:nu6YlOE20
いや、俺もグラなんだがいきなり戦争にばかり呼ばれるようになったからなぜだろう・・・と思って。

グラを駒としか見てないのかw

37携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 20:02:32 ID:h4vCT/zs0
インタから俺TUEEEEしたくてグラ育てるやつも多いと思うけどなー
もちろん俺も

38携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 20:05:11 ID:XRiaGA0kO
>>33うちの鯖じゃ緑・グラ募集ってのを見たぞ。
限定募集は少ないがあるにはある

39携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 20:13:13 ID:PBEM.P260
>>38
オナ鯖でも希にあるね。 デストorグラ募集。
だけど「PTにも入りやすくなったり」というほどの数ではないな。

近接ATK全般の募集は確かに増えてる。
ほとんど狭間か邪教だけど。

40携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 21:37:54 ID:7KmWlImE0
>>14
細かいことだけど、レボレボは3M級じゃなくて、カタナ級だよ。
値段は確かに3Mほどで買えるけど、それはほかのCグレが名品館・マモンの関係で高いから。
クリスタル数計算すればよくわかる。
まあ、いきなりカタナ級をもてる二刀職はある意味優遇されてるかな。

41携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 01:33:01 ID:jLbX6FVg0
>>40
魔法職ならミスアキュ、短剣職ならダークエルヴンダガー
デストならフランベルジュフォーカス、ナイトならストブリフォーカスか?
Sグレ除くと最高クラスのフォーカスOpが付く・・・3M級の方がイイの揃ってるぞ。

それに、今は幻影兵器があるからあんま関係ないかも。

42携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 01:44:28 ID:wnbeFhEQ0
というか、アップデートの変わる度に
手のひらを返したような発言をするやつとか例(短剣オワタ)
いきなり、グラTUEEE・・・育てるか・・・
とかいってるやつ正直ウザイ

自分のやってる職が強くなければやらないのか?
ゲームの中で強さ誇示して自己満足とか
精神レベル低すぎると思う今日この頃でした。

43携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 02:09:10 ID:GMZpvEC.0
それは言いすぎだと思うけど昔の苦労を少しは知ってもらいたいよね

グラですけどPTないですか?ってシャウトすればシルレンにうざいってPKされて
PTLすれば即したらばでSS付きで晒し。
すげーーこのグラPT募集してるwwwwwwww
悪いんですか?そうですか

さびしくソロしてればいきなりCP減るからPK?って思ったら大量のハッチに襲われるし
なんだーってイベント掲示板見れば

ハッチでグラ狩りw
ふざけんなって思ったよ毎週毎週開催しやがって俺らは餌ですか?そうですかってな
唯一の楽しみは2ヶ月に一回の同盟ハントだけど
PT枠一杯って一人だけPTの外
なんで25人で枠ないんだよどんな人数編成なんだ?どう計算しても割り切れないじゃん

でもそんな時代を生き抜いた俺たちだから今からグラを楽しむ人にいろいろ教えれると思う?
思わないかそうですか

44携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 02:32:02 ID:jLbX6FVg0
>>42
気持ちはわからんではないが、冷静になってみれば、たかがゲームのキャラクタ選択、
精神論出すほどのもんでもないでしょ。

>>43
CPなんて仕様がいつ実装されたか知らないやつに「昔の苦労」語られてもな・・・。

45携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 02:45:12 ID:4pRuSUKk0
>>42
冒険も探険もない単調作業チョンクリゲーに何期待してんだ?
効率求めない奴はアホ
最低限の装備とローカルルール無視するアホは晒し上げ
馴れ合い表面、裏では叩き合い
これがチョンゲーだ。勘違いすんなバカ。

46携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 07:18:00 ID:OJKS1lpw0
まああれだ。たかがゲームなんだが、匿名性が高いこともあって各々の人間性が
如実に現れるよな。小ズルイやつは詐欺とか考えるし、人のことを考えられないやつは
平気で職批判やらやるわけだ。強い職にコロコロ鞍替えしていくやつは、つまりそういう性格だw
嫌いなら話しなければいいだけ。

47携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 07:32:10 ID:dqL2WV3EO
68のソロ狩場で火炎、亡者以外だと何処になるかな?

48携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 07:42:04 ID:Q8jpvlcoO
サムサムOEに失敗した………orz

二刀は燃えにくいなんて嘘だー

ストストに逆戻りだ………

49携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 08:09:46 ID:GfmfOZbQO
>>43はただの煽り他職だろ?
ま、たかがゲームとはいえ毎日何時間も貴重な時間を使って育てるキャラに愛着あるのは当たり前。
そこでひがみ根性強い奴は他職批判するし、他を見下したい奴は最強職を転々とするよな。

50携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 09:07:53 ID:WuBqgaC60
>>47
ゴダートかルウンで動物狩するのがいいんじゃいのか?
ルウンならテイムでバフもらえるし、
ゴダは1/2mobだから頻繁にハーブを取れて狩りの持続性が高い。

51携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 09:38:01 ID:ZnPFJWD.0
サムツル+8かクシャクシャ+4を買おうと思うのですが
どちらが強いでしょうか?

52携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 09:54:53 ID:lZ/Cr6B2o
>>47
壁入ってすぐと、入ってすぐの左手の広場で
やってたな。A武器ドロップもあってウマかった。
ウィークネス入れてフルSSね。

…んだけど当時はハーブ落ちたんだよね。
今はペア相手いないときついかな。

53携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 11:03:03 ID:Aj.ubyZw0
金あるならクシャ2、金ないならサムツルw

54携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 11:18:24 ID:3BiwSukI0
グラが強くなったと聞いて、1年ぶりくらいにクラメンのグラとペアしてみたんだけど、どこが強くなったのか分からん。
強くなったのってPvPだけ?

55携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 11:24:20 ID:WYGU/L860
グラどうしで狩りしても分からなくて当然なんじゃないか…?

56携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 11:42:28 ID:.ShYWdjU0
>>55
>>54氏の職がわからんから一概にはいえまい。

具体的にはSS載ったときのスキル威力向上と新スキル追加あたりが上向きうpでーとだから
SS込めずにスキル撃ったり>>54がシリやウォクラあたりなんで相方が殴りで倒してたりしたら
今までとそんな違いは見えんだろう。

57携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 11:54:52 ID:3BiwSukI0
すまん。オレの職はウォク。

なるほど、スキル使わないと変わらないのか。
確かにクラメンは、弓FAして殴るだけだった。

58携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 12:01:54 ID:UIvfhC2Q0
クシャクシャ+10とダマタラ+6 どっちが強い?
どっちがおすすめ?

59携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 12:28:31 ID:OOz5zJhAo
>>58
クシャタラに一票

60携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 12:50:46 ID:wexEUu/IO
タラダマ+4は、クシャクシャでいうと+8.6相当のATKだ。+6ならクシャクシャ10は越えてるね

61携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 13:02:25 ID:jo1PEn66O
まあブラスタのSS入りがフルバフ・プロ火・火踊りありの弓本職のSSクリと同じダメージらしいからだいぶ上方かもな

62携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 15:36:04 ID:n6Eq5JG60
>>61
78デュエでマスタリ無しの+4ソウルボウ持ってクリ出せば、SEパワー+1・7チャージビーム
のダメと近いわけだが、その比較、弓本職はショートボウが条件とかか?

63携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 16:05:03 ID:Aj.ubyZw0
クシャクシャ+10とタラダマ+6比較にならんw
断然+10のオーラの方が人気高いかな

64携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 16:15:54 ID:Aj.ubyZw0
ちなみにな+10クシャ2はAtk344な、+6タラダマはAtk350だw
Atk+6だけの差で、+10のオーラの価値はないと俺は思うけど
+6ぐらいの差だと精錬で何とかなる

65携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 16:23:40 ID:n6Eq5JG60
>>64
Lv70石拾ったんで精錬してみたらATK+15付いたよ。
最終ステに+15だから、レベル・STR係数で割ると武器攻撃力に+7ぐらいか。

ただ、今の相場なら+10クシャクシャの方が遥かに高いだろう?

66携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 16:31:06 ID:Aj.ubyZw0
バーツ鯖で+10クシャクシャ800Mで売れましたよっとw
クシャクシャ下がるって馬鹿どもに騙されて売り飛ばした奴おつw

67携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 17:26:42 ID:yH.vbTF.0
>>65

おれクリ20UPついたぞ。
ゴミなのかがわからない。

688鯖グラ:2007/04/12(木) 17:31:25 ID:8g0uFjX20
WC、DS用の短剣てなんでもいいんですかね?
自分の周囲ではカーズドダガーを使ってる人が多い?ような気がします。
OPとか何か関係あるんですかね 既出でしたらスイマセン

69携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 17:41:25 ID:rd8qYDhsO
デュレイ短縮目的ならなんでもいいんじゃない?
俺なんかNグレだけど(´・ω・`)

なぜカーズドダガーなのかは俺も知りたい。

70携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 17:52:48 ID:GIHeHVyk0
リスキーヘイスト・・・デストの話か!?

71携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 17:57:00 ID:UIvfhC2Q0
>>58 の者です。

クシャクシャ+10と対等なのは、ダマタラ+7か+8くらいですよね?

どっちを使おうか悩んでます。

72携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 18:06:58 ID:M6MHcX9k0
バーツだがダマタラ+7で800mだろ
光はいいがわざわざ弱い武器買うやついるんかね。
てかハッチでグラ狩りワロタ

73携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 18:43:41 ID:rd8qYDhsO
>>70
そ れ だ !!

74携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 18:45:54 ID:Aj.ubyZw0
OEの計算の仕方も知らない奴が、+10クシャ2持ってるとわw
+6が対等ですww

75携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 18:50:07 ID:hzsIkE/AO
金持ちの俺から意見を言わせてもらうと、+10クシャ2持ってたら貼らないが、+7以下のタラダマ持ってたら絶対貼る。
SグレだろうがAグレだろうが+8以上ではないと見た目の価値がない。SAグレはどんな武器でも+4〜+7はOE用としか見てない。

76携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 18:52:02 ID:n6Eq5JG60
>>70
そもそもなんの為に短剣を持つかというと、スキルディレイが攻撃速度に依存だからだ。

RskヘイストでHP60%未満時にディレイ13%短縮だからグラでも効果はない事はないけれど
ウォークライやDSってフレンジーに比べると元々のディレイも長くないので
効果は微妙かな。
ライオンは入れるタイミングでRsk域に入ってる事はあんまなさそうだし・・・
ロアーにはいいか。

77携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 18:54:09 ID:u05Jxt3g0
カーズドダガーはOPrskヘイスト ソロじゃ結構HP減るんでいいけど
そこまで必要ない、まぁ欲しい人は使いたまえ

788鯖グラ:2007/04/12(木) 18:57:18 ID:8g0uFjX20
>>76
情報ありがとうございます。
そうゆことなら自分は・・・・投げナイフでがんばります@w@

79携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 18:58:00 ID:yH.vbTF.0
何を言ってるんだwww

グラは強さより派手さだろwwwww

80鯖スレ統合議論中:2007/04/12(木) 19:23:31 ID:wexEUu/IO
WCDSのために、ヘイストエンスレが欲しい俺はグラバカですか?

81鯖スレ統合議論中:2007/04/12(木) 19:40:46 ID:5MIBboT20
何時の間にかリネ2やらなくなって、こないだ公式見てみたらカムバックキャンペーンみたいなのがやってたから
ちょっとだけやってみよう、と思って達成するわけも無いグラを目指して他の鯖で最初から始めてみたけど
……なんて言うか、初心者支援っていうのは凄まじいものがあるな、特に苦労もせず4時間程度でLV13になったぞ
ハーブとか上手くドロップしてくれるとHP/MP8割キープ出来るし、これは便利すぎるんじゃないのか
スペックしょぼいのが理由で止めたけど、これほど快適な狩りが出来るんだったら再開してもいいかもしれない
まぁ、再開したところでグラになるのは何時だよ、って話だけどな、まぁ、そんときゃよろしく頼むぜ!

82鯖スレ統合議論中:2007/04/12(木) 23:39:55 ID:Y/5OiYl20
他職のスレ荒らすグラをどうにかして下さい。
頭にきたのでこれ張っときます
ttp://jimaku.in/w/44_ERw0nTTE/nYLEP0pMNcw

83鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 00:52:53 ID:FkcWONMo0
>>81
基本マゾイからまったりやるほうがいいよ

84鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 01:46:42 ID:TrpnzajE0
>>80
効果はRskヘイストの半分ぐらい。数秒ディレイを縮めるために200M掛けるなら
他にカネの掛けどころがあるだろう?と思う。

しかし、C5以降のビーム狩りのスタイルになってからソロではWC/DS使う機会が減ったな。
ほとんどビームで削ってしまうのであまり効率に影響しない。
家族mob殴りに行く時や、長大リンクが予想される時に入れるぐらい。
レイジ覚えてからはますます殴らなくなった。

85鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 01:58:03 ID:QAv3LLeYO
レイジはホントいいよな。PTでの引きにしても、弓より速いし必中やし射程長い。ソロ、ペア等ではMOBから攻撃くらうまでに5発はブチ込める。PVPでは言わずもがな。ホントグラ楽しい。

86鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 07:20:53 ID:aVt8cD.U0
インタールードはデストグラタイラントのバランス取れてる気がするね。
狩り効率圧倒的だけどリスク系ばっかかつ近接しないとダメで対人微妙なデスト、
狩り効率微妙だけどリスク系なく対人スキルでは文句が付けようがないグラ、
狩り効率は中間で対人もグラほどの決め手はないが強いタイラント

87鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 07:24:07 ID:8C17/w7k0
幸せなのは狩りもPvPもそれなりに強豪に入るタイラントじゃないかと最近思ってきた

88鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 07:30:44 ID:aVt8cD.U0
けどタイラントはスキルの強化幅がグラほどじゃなくて
ビーム>波動拳になったんじゃなかったっけ?

89鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 08:43:40 ID:wKow3sTE0
強化幅一緒ですお^−^

90鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 09:08:05 ID:h0pmHia6o
モンス叩きに行くだけでTLだからタゲって
スキル入れてビーム撃って武器持ち替えて
後ろ回り込んでSC5つも6つも押さなきゃいけない
くそめんどくさい職なんてお前らよくやってられるなw



あ、レイジ取れた(/_;)

91鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 09:08:35 ID:8C17/w7k0
トレハンスレより・・・・こういうのが増えるからグラ強化も困りもの

456 :携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 02:47:46 ID:sN4jO/0o0
グラ最強。
新規またはサブクラスで何にしようか考えてる方、グラいいよ^−^
遠距離必中スキル完備、近距離高威力スキル完備、短剣職より硬い、高いHP・CPさらにダッシュ実装。

はっきり言って爆発力、タフネスさでは他の追随を許さない。デストやタイラントのように発動条件もない
一体一体確実に仕留めていきたい攻城戦やGvGでは鬼神のごとき強さを見せれます。

92鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 09:10:01 ID:7wByocBo0
それマルチ
必死すぎてみてて哀れだ。

93鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 10:03:04 ID:4hiZBZns0
>>86
なぜそこに短剣ATがいないんだw

94鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 10:34:00 ID:gSzy1B2QO
火力かわらんのに柔いからな…

95鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 10:48:20 ID:8C17/w7k0
クリダメ低下によって悲惨な職と化したな短剣
グラと口論を繰り広げてた相手だけに他職ながらも悲しい気持ちになるぜ

96鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 10:58:10 ID:OGS9h1.U0
グラとタイラントの決定力の差はTSSとPoDの違いだな。
後の攻撃系スキルは名前違うだけで一緒じゃね?
近似職だけどよりダメージを与え、重装備で耐久あるのがグラで
タイラントはスロー入れれたり、ルーツを強制解除できたりとよりテクニカルな職。

97アビスですが。:2007/04/13(金) 11:31:57 ID:GDQFP6S2O
今回のUPで俺TUEEEEで他職を馬鹿にする短剣が減って嬉しいかぎりです。

暇だったので過去スレみてたら、グラ強化で皆さん喜んでる中、短剣職の事を気にしててくれてる人もいて。
グラすごいと思いましたわ。
短剣はC2の頃クソ強くて、他職を馬鹿にして、短剣以外は認めねえ。とか言ったこと覚えてます。

俺は、弱くても短剣が好きなんで弱くてもいいですが。
友人にもグラが多いこともあり、グラ応援します。

グラの今後に期待age

長文失礼

98アビスですが:2007/04/13(金) 11:33:38 ID:GDQFP6S2O
期待ageと言いつつsageちまった。

99鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 12:12:13 ID:AT7oLsiw0
>>96
似てるようで違うのだな。

・タイラントの方がチャージ、エネルギーストーン消費が1つずつ少ない。
・タイラントの方がスキルディレイが長い。(グラのC4以前と同じ)
・タイラントの方がスキル威力が高い。(グラの1.16倍)
・タイラントのブラスター・バスター・ストームのスキル威力にはSSが載らない。
・タイラントの方が消費MPが若干多い。

100鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 12:27:45 ID:8C17/w7k0
>>99のように比べると総合力はグラが若干秀でてるようだな
ただパッシブの面でタイラントが優れている(攻撃速度、移動速度

101鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 12:38:18 ID:vsSG/WPM0
狩りではバイソンに勝てる要素ないしね。
その分PvPじゃ有利だし、うまくバランス取れてるかもしれん。

102鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 12:59:34 ID:1HomP2tA0
>>97
狩りでは短剣もグラもそこまで違いは無いけど
恐らくNBになってオリンピア出るようになると今のグラがほんとに鬱陶しく思うはず
勝てるか勝てないかの境目で試行錯誤するのが楽しいのにな

今の対人バランスもおかしいからそのうちグラか短剣に修正くると思われ
それまでガンガレ

103鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 13:27:56 ID:8C17/w7k0
ただグラは大器晩成で78のソニックレイジを覚えてからでないとタイラントの前に短剣職にも勝つのは難しいだろう
タイラントや短剣は60過ぎになれば大方のスキルを覚えて充実してくる

104鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 15:13:19 ID:9iJMkEdo0
>>103
今のグラならソニックレイジ無くても短剣には勝てると思う。
それ位おかしい修正が入ってる。

105鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 17:34:20 ID:FkcWONMo0
短剣職はテク次第で化けるし
奇襲されてトリック、スイッチ、ブラッフうまくかけられたら
かなり危険

>>97
次のアップデートでなんかしら修正来るはず
優良なデバフ持ちつつ瞬間火力が高いアビスは十分魅力的
今回のスキルSS修正はちょっと酷だけどね^^;

106鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 17:38:14 ID:9iJMkEdo0
多分次のアップデートは新種族に絡む調整で手一杯だと思ってる。
暫くはこのバランスか・・・自職が強いのは嬉しいがやっぱりバランスが悪いのは
ゲームとしてはどうかと思うな〜。

107鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 17:45:35 ID:8C17/w7k0
とはいってもデュエがPvPで強いのは当然の結果なんだよな・・・グラ時代を思い出してくれw

108鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 17:59:38 ID:aVt8cD.U0
まあ売りにしてるからな。。。ビショがプロフにヒール負けてるみたいな状況だった

109鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 20:49:04 ID:gSzy1B2QO
>>98
少なからずその逆もあった。

ただそんな昔の時代を知らない人が今は多く、結局は中の人だ。

職の問題ではない。

110鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 21:47:36 ID:W42XgJhg0
>>99
スキルディレイはタイラントがプーマ・FF使ったらグラより圧倒的に短くなるぞ。
バスター・ストームは知らないが、ブラスターにはSS載る。

つまり中距離でタイラントとレイジ・ブラスター撃ち合ったら手数でグラが負ける。
ただしスキルクリはグラの方が出やすいので、運良くクリが連発すればグラが勝てる
可能性もある。

タイラントは軽装備でC4までプーマによって防御力低下があったため、今でも柔らかい
イメージがあるが実はオーガ使われるとグラより防御力高くなる。従って接近して
スキル撃ち合えばTSSがある分グラが勝てると思い勝ちだが、やつらはHP半分以下に削ると
お得意のバイソンで殴りかかってくる。そしてHP30%切ったところでジーロット使われると
こちらの残HPが多くてもスキルコンポ入れる間になぎ倒される。っていうか負けた・・・orz

グラに修正くるとか言ってるやついるが、どう考えてもタイラントのが先だろ・・・。

111アビス:2007/04/13(金) 21:48:45 ID:GDQFP6S2O
今でも短剣面白いですよ^_^
半透明になると本当に先に殺されますがW

PvPでのGET数は、仲間のグラや弓などにまかせて今回はうざい役にまわろうかとp(^^)q

皆さんも頑張ってください(v_v)

112鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 22:03:56 ID:aVt8cD.U0
30%ならスキルで一気におせるだろ

113鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 22:50:40 ID:rBJrlnM6O
だから何度も言わせないでくれ。 グラは前と比べたら強くはなったが、他職と比べたら、まだまだ弱いから。狩りにしてもPvPにしても。

114鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 23:01:15 ID:W42XgJhg0
バイソンジーロットについて調べてみた

・バイソン  攻撃力+43% クリティカル+400 命中率+6
・ジーロット 攻撃速度+30% 命中率+6 クリティカルダメージ+100% 移動速度+30 被回復量-50%

う〜ん・・・この状態のタイラントとガチで殴り合ったらやはり先にグラが死ぬのかね?

115鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 23:01:36 ID:TrpnzajE0
>>110
タイラント、グラ(〜C5仕様)
(スキル威力×チャージ数)+(攻撃力×チャージ数×SS)=ダメ

グラ(CTI仕様)
(スキル威力×チャージ数×SS)+(攻撃力×チャージ数×SS)=ダメ

じゃねーの?
それとも潜りパッチが当たってる?

116鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 23:26:07 ID:C8HztqIA0
>110
>スキルディレイはタイラントがプーマ・FF使ったらグラより圧倒的に短くなるぞ。
バスター・ストームは知らないが、ブラスターにはSS載る。
つまり中距離でタイラントとレイジ・ブラスター撃ち合ったら手数でグラが負ける。

>タイラントは軽装備でC4までプーマによって防御力低下があったため、今でも柔らかい
イメージがあるが実はオーガ使われるとグラより防御力高くなる。

?プーマとオーガっていっしょに使えるの?要するにプーマFFタイラントとレイジ打ち合いしたら、
DEFの差でかてるんでないの?ちょとよくわかんね

117鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 23:44:14 ID:B7FU1o7.0
デュエリスト
・トリプルソニックスラッシュ威力4262 MP165 気4 クリティカル可能 盾防御無視
・ダブルソニックスラッシュ 威力3196 MP116 気3 クリティカル可能
・ソニックブラスター     威力1827 MP58 気2 クリティカル可能
・ソニックストーム      威力 457 MP100 気2 エネ石3 クリティカル可能
・ソニックバスター      威力 457 MP100 気2 エネ石3 クリティカル可能
・フェイタルストライク    威力3044 MP83 盾防御無視
・トリプルスラッシュ     威力2131 MP97 盾防御無視
・ハンマークラッシュ     威力2009 MP76 盾防御無視

グランドカバタリ
・ハリケーンアサルト     威力3196 MP116 気2 クリティカル可能 盾防御無視
・フォースブラスター     威力2131 MP68 クリティカル可能
・フォースストーム      威力 533 MP116 エネ石2 クリティカル可能
・フォースバスター      威力 533 MP116 エネ石2 クリティカル可能
・パンチオブドゥーム     威力9132 HP499 盾防御無視
・バーニングフィスト     威力2131 MP97 盾防御無視
・ソールブレーカー      威力2009 MP76 盾防御無視

タイタン
・アースクエイク       威力4040 M`87 HP340 クリティカル可能 盾防御無視
・アーマークラッシュ    威力2565 MP35 HP338 クリティカル可能 盾防御無視
・ラス              威力 30% MP83
・クラッシュオブドゥーム  威力7635 HP290 盾防御無視
・フェイタルストライク    威力3044 MP83 盾防御無視
・ホワールウィンド      威力2283 MP83 盾防御無視
・ハンマークラッシュ     威力2009 MP76 盾防御無視

118鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 00:08:39 ID:W4H0LAPY0
グラはC4ぐらいまでウンコだったけど
今つえーな。びっくらこいたぜ。
まあ、グルーム〜ダークヴォル、アンカーで乙ったが
グラは熱い職業だ・・・でもSOM OE
ティーカーにはぜってーかてねー
もう駄目だー

119鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 00:30:09 ID:SAHFUUvEO
>>116オーガ入れたら(インペ重装備)グラより硬く、プーマ入れたらグラより速く、バイソン入れたらグラより強く(攻撃力)なるのがカバタリ。

1発の威力はグラが上、手数はカバタリが上。

HP30%以下のスーパーバイソン時を瞬殺できるかといえば答えはイエス。
その頃にはWCDSが切れてるが、インペカバタリにTSSで2K、DSSブチこむとカバタリは倒れる。
DSSまで撃つ間にグラが倒れてなければな。

120鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 00:58:26 ID:3Nm1Nziw0
>タイラントがプーマ・FF使ったらグラより圧倒的に短くなり、レイジ・ブラスター撃ち合ったら手数でグラが負ける。

しかし、この時はタイラントは硬くないんじゃないか?

>タイラントは軽装備でC4までプーマによって防御力低下があったため、今でも柔らかい
イメージがあるが実はオーガ使われるとグラより防御力高くなる

しかし、このときのタイラントは火力はたいしたことないんじゃないか?


>110とかのカキコをみてると、タイラントの特性を見誤りそうだな・・

121鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 01:15:41 ID:PTLdYGWM0
今のタイラントが強すぎってのはありえないな

122鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 01:23:22 ID:sXscm/Sc0
70同士軽装タイラントとやったが
オーガ>バイソン>ジーロットという戦法してきたが

スタン成功して、コンボ。
そして相手がバイソンのモーションに入ってるときに
ストームバスタTSSDSSで繋げて瀕死状態
ビームLAで勝った
まぁ軽装タイラントだったから勝つのは当たり前だけど

バイソン時以外のときは圧倒的にグラのスキルダメの方がでかい
PVPでHP60%切ってからのATK+43%はあまり脅威じゃないよ
十分押し切れるからね

78対決ならやったことないからなんとも言えないけど
5分5分かな〜

123鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 01:36:39 ID:c3Y9d2pc0
スタン成功とかその時点で勝負決まってるから論外だろ

開幕プーマジーロットでビーム打ち合い最後突っ込んできてハリアサEND
これが定番でしたが何か
CTI以降はしらね

与ダメは30%くらい高いが連射速度が2/3くらいしかない
もちろん両者インペ重が前提だが

124鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 01:48:00 ID:PTLdYGWM0
いまさらなんの参考にもならねえ・・

125鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 02:45:05 ID:QCzzHd/60
グラ 
狩り=中堅 
対人=苦手職がほぼいない最上位層
レイド=普通
タイラント
狩り=普通PTで最高火力 
対人=グラに分が悪いが最上位層
レイド=上位
デスト
狩り=普通PTで上位 槍PTで最高火力 
対人=開幕使用で鈍足職には異常な強さだが、苦手職多いので中堅どまり
レイド=上位

バランスはとれてると言えなくもないが・・
タイラントが一番優遇な気もスルww

126鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 02:49:49 ID:QCzzHd/60
ただ新種族のカマエルが超優遇とかありうる

127鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 03:02:10 ID:xo7LPYLU0
最初の内は優遇しとかないと、オーク以上の過疎職になりかねん
どうせすぐに弱体化するよ

128鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 04:37:23 ID:4Kltl47s0
>>125
タイラントは68までがクソマゾイから・・・
狩りでも30%バイソンなら鬼強いけど、60%バイソンなら飛びぬけてるわけじゃない。
レベリングにおいて槍を使えないってのはかなりの苦労があるしな。
グラ槍も8匹だから大して速いわけじゃあないが。

129鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 05:59:35 ID:iVXbXtJo0
クソマゾイのはデスト以外の近接は全部だと思うが?
68になって優遇なるタイラントはいいほう。
他は68とかなっても特に変わらんだろ。
タイラントは別にバイソンが全てじゃないしな。ホークだってあるし。
もっと勉強しなさい

130鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 06:21:07 ID:PTLdYGWM0
30%バイソンの火力は確かに凄いが、PTじゃ維持難しいし
¥ありソロでもVレイジつかってデストみたいに数倍MOBを相手にするのは難しい。
かといってソロ用MOBにその火力あっても近接しなきゃいけない時点で
WIZには及ばないし、HPハーブの弊害もある。そこまで効率でねえだろ

131鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 09:03:35 ID:RDAsrFj.0
>30%バイソンの火力は確かに凄いが、PTじゃ維持難しいし

残念ながら難しくない。邪教トリオとかでも30%バイソンは今や常識だ。

>WIZには及ばないし、HPハーブの弊害もある。

なんで突然WIZと比較するのか分からんが、確かに狩り効率ではWIZには及ばない。
でもそれは近接全般に言えることではないのか?
HPハーブについては全く何も問題ない。ハーブがあろうとなかろうと
タイラントはHP調節については常に気を使っている。HPダウンは意外と簡単だぞ。

バイソン覚えたタイラントの狩り効率がトップクラスなのはどの職も認めてるのに
なぜ今更それにグラがケチつけるのかが理解できないなw

132鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 09:10:22 ID:QOyHT.Co0
だよな。上手いタイラントはほんと強いぞ。

133鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 09:35:13 ID:abrc.iQc0
タイラントのストーム・バスターにSS乗らないとか、
スキルクリはグラのが出やすいとか、ウソクセー マジカヨー
スキルクリはどっちも同じっていう書き込みみたきがするぜw
強化されて、他職と比較ばっかしてると厨みたいに思われる
からやめよぉぉよぉ

134鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 09:53:46 ID:2JcBmBSU0
なんつーかグラとタイラントどっちも持つ俺からアドバイス

オリンピアのような特別なルールの設けられた場所だとグラが有利
フィールドのような無法地帯では軽装マスタリーで移動速度+10追加されるタイラントが有利だな

グラを使ってるとタイラントの移動速度が羨ましくて溜まらなくなるぜ・・・・

135鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 10:10:45 ID:xdlnnbDMO
んで、いつからここはタイラントスレになったの?

136鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 11:11:11 ID:5qR8oFO20
>>133
サブタイラントで試してみた。
N最弱グローブを装備してカカシにブラスター発射してみると、ダメージは
2倍+ひと殴り分ぐらいになっている。
C5仕様だとほぼ火力は変わらないはずなので、少なくともブラスターは
CTIのグラと同仕様になっているな。公式の記述漏れだろう。
http://lineage2.plaync.jp/ot/interlude_3.aspx

フォースブラスターのディレイはバフ無しで14秒ほど。 デュエ(D+4)だと
8秒ほどなので確かにスキルディレイは長い。

137鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 11:50:27 ID:xM3tmf4.O
>>135
あおられて沸いたからだろ?
少し前見ろよ。

あと以前ここにはグラは居ないとか言ってたろ。

色々都合いいな。

138鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 12:14:04 ID:xdlnnbDMO
>>137
他職スレまで来て俺TUEEEするタイラントがウザいから言っただけだ
マジレスするなよw

139鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 12:17:23 ID:xM3tmf4.O
>>138
…君、グラ?

140鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 12:30:53 ID:f2LpeOYwO
おまえら、もうグラ満足しただろ
引退か他職してくれ

141鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 12:38:21 ID:xdlnnbDMO
>>139
タイラントUZEEE言ってるヤツかタイラントの訳ないだろ?
お前噛みつき所間違えてるぞ
少し冷静になれ

142鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 14:14:05 ID:PTLdYGWM0
>>131
デストはソロ槍でWIZを大きく超える効率を出すから

143鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 14:48:56 ID:A4vAC/FM0
今のうちにTUEEEしてろ、次アップデートでエルフも重装備の肩から
グラビームよりTUEEEミサイル撃てるようになるんだからな

あの肩はおかしいと思ってただろ?ただの飾りじゃなかったんだよ!

144鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 15:11:24 ID:R8n4zL2k0
ほんとグラスレ見てると頭悪いというかバカ丸出しスレだな。
まあそれがグラらしいけどな、厨ばっかだし。

145伊吹グラ:2007/04/14(土) 15:38:19 ID:f2LpeOYwO
パターン厨!


グラです!

146鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 15:49:53 ID:DOvQrKvE0
キーボードの「Q」のところに右手の中指、
「A」のところに右手の人差し指をおいて、
その指を、ガーって右にスライドさせると
  かなりの確率で「ふじこ」が登場。。

147鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 16:06:10 ID:87EmpfxM0
くぁswfrgじゅyきぉ;p

これおれ成功したことないんだよなあ

あqswでrtgじゅきぉ;p

148鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 16:07:44 ID:PTLdYGWM0
くぁwせdrftgyふじこl

149鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 16:14:22 ID:qMy98nDg0
あqwせdrftgyふじこ

150鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 17:35:23 ID:PQzXOkdw0
あqでふぇgthyじゅきぉ

151鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 17:57:09 ID:psS3hS.k0
グラは弱体化はありえません。
最終的にはタイマン最強になります。
期待してください。

152鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 18:30:17 ID:5qwnbx760
こんだけ人口の多い職が最強になるはずないし、あってはならない。
人口が多い = 雑兵 だし、人間がエルフ、DELF、オークより能力優れてたらおかしいしね。
OB−C2、3あたりまでのCP実装前の最弱職からこんだけ優遇来たんだ

もう、あ・り・え・な・いぞっとw

153鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 19:46:23 ID:A4vAC/FM0
もう鯖に残ってる大半が廃だけなんだ
最強職なんて言われるものはどんどんサブで育てられて
グラも弓も自分だけ!なんて思ってても実際あふれてるからね^w^

154鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 19:53:28 ID:PTLdYGWM0
>>131
あの火力じゃ踊りのVレイジでも維持不可能じゃないの?
かといって削ったら踊り、プロフが魔法で受けるダメージ回復できないし

155鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 20:40:50 ID:EyDisZfo0
あqwせdrftgyふじこl;p

156鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 20:48:50 ID:fpk9Wj1.O
>>151wktk( ^ω^)

157鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 21:16:07 ID:psS3hS.k0
ヘイストがあると、短剣でDSが常時可能になったってホント?

158携帯からも投稿できます:2007/04/14(土) 22:41:55 ID:e1D9t3jY0
>>157
SS込めながらやると常時できるようになってるぞ

159鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 22:52:43 ID:PTLdYGWM0
SS・・?

160鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 00:05:18 ID:o3Rox4Rw0
タイラント76+とPvPしたことあるが、S拳OPクリスタンだとバイソンやらジーロット
入れられて殴られるともうスタンさせられまくりでスキル中断しまくりorz
ボスアクセしてないとマジェ重ぐらいじゃムリポ

161鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 12:41:09 ID:FCQ.egZ.0
あqwsでrftgyふじこlp;

162鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 12:48:37 ID:HjiSAdKA0
タイラント最強厨沸きすぎ。

163鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 13:27:29 ID:HsAIgYls0
タイラントスレ覗いてみ?向こうは逆の最強房が定期的に沸くからさw

164出来立てグラ:2007/04/15(日) 17:12:03 ID:RroQgJ82O
タイラントがどうとか、揉めている中、
今しがたようやくグラになることが出来ました。

もともとオバロな俺、
忘却ソロしてる時、横でグラ砲打ってるグラ
フォースで気合いためてるグラ
トリプルやらなんやらでスキル満載で殴ってるグラ

全てがかっこよく見えた

40になって初めてグラ砲は43で取得だということを知った
意味もなく気をためて43目指します。



何が言いたいのかよくわからなくなってきたけど、とりあえずグラ最高


ついでといっては難ですが、質問を…

ワニで41〜の改良種荘園をしようと思っているのですが、43ぐらいじゃないときついですか?
テカレザ買ってD装備売って所持金30Kな自分に、救いを^^;

『行って確かめてこい』は勘弁を・w・;

165鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 17:58:25 ID:0E90ccWo0
>フォースで気合いためてるグラ
もう一度出直して来い

気合いためてるだと、気合+いためてるとも取れる
気合い溜めてるだ

166鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 17:59:08 ID:H/aEL25Y0
その所持アデナでグラは・・・・茨の道だな。
武器が何か分からないが、グラの強さは装備依存、
やはり武器、重装備揃ってこその話だ。
軽装では回復POTも使うだろうし、
バウでも作った方が・・・としか。

167鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 18:07:26 ID:u4MBrfJIO
がんがれ

168鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 18:09:14 ID:HjiSAdKA0
んでグラとタイラントどっち育てるのが得なの?
TSSのぞいてもスキルのダメージはグラが上?
スキルの威力は同じ位だけど計算式が違うの?

169出来立てグラ:2007/04/15(日) 18:12:24 ID:RroQgJ82O
>>165さん
申し訳ない、昼飯が野菜炒めだったからだろうか(謎

>>167さん
いちお骨やら研磨やらが1500ずつぐらいあるので、少量売る&荘園で って考えてはいるのですが、
蒼重制作もあるしなぁ…と思って素材売りをためらっていた次第です。

ちなみに装備はテカレザにレボレボ、オバロで使っていたドム軽、カルミなどがあります。

やっぱ素材売るかなぁ…

170出来立てグラ:2007/04/15(日) 18:14:16 ID:RroQgJ82O
アンカーミスorz

>>167じゃなくて>>166です

171鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 18:15:15 ID:JRQCLHYwO
>>164
テカレザではなくコンポジにすべきだったかと。
40台だと短剣職ですら回避なんて期待できない。ましてグラなら尚更。
サブキャラ作ってアデナ貯めた方が吉。

172鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 18:32:30 ID:6QWWSGAsO
>>164 その装備だとワニは2倍MOBだからきついかな
ティマックのほうがいいかと クエもあるし魔法書もPOT代くらいにはなるかと
リーダーだけ気をつければOK
あとティマックの西側の川超えたとこはギランの帰還ポイントだから知っておくと便利

173鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 18:34:06 ID:yhSyQx/k0
>>164
ブラスターはもっともMP効率の良いスキルだが、それ以外の、トリプルやらなんやらで
スキル満載で殴ったりするとあっつー間にMP切れるから、それだけは覚悟しとけ。
普通の長時間耐久狩りは非常に地味よ?

で、ワニだが、その装備ではキツいな。
アレは2倍が結構混じってるので数が狩れず、必然的にハーブが少なくなる。
もうちょい北のタサバ〜オーガあたりならサクサクいけると思う。
あれはWizの乱獲には非常にうまいのだが、物理職で狩った事がないのでグラと
相性がいいかはワカンネ。

>>171
テカセットは軽といってもブリガンより硬いし、セットにすれば
チェーン重を超えるDEFになるから悪くはないよ。
ソロなら緑メインで狩るだろうから、1回でも多く回避すればもうモトは取れる。

174出来立てグラ:2007/04/15(日) 18:35:57 ID:RroQgJ82O
>>171さん
アデナもなく、D装備がミス重だったため、
少しでも防御上げるべくテカレザをひとまず購入した次第です^^;

後々コンポジへと買い替えをと思っています。
コンポジだとセットでも重量+なので上だけでも買えれば…

175鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 18:43:35 ID:H/aEL25Y0
ドム軽、カルミ処分でいいだろ。

176出来立てグラ:2007/04/15(日) 18:55:37 ID:RroQgJ82O
>>175さん
ひとまずドム軽を売ってコンポジでいきますね^^

みなさん意見ありがとう^^

ひとまずはグラ砲で今週の戦争に逝って現実を思い知ってきまつ・w・b

177鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 19:19:04 ID:rHBfEYws0
取り合えず、今なら幻影武器のチケットもらえるので
それで49まで粘れ

178鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 19:46:07 ID:H/aEL25Y0
>>176
今週の現実をバネにがんばれ 
違う道にすすまないようにな・x・;

179鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 19:50:02 ID:DnDIeNfk0
>>164
相当昔の話だがグラはドム軽でもOKって検証あったと思う、って遅いかな

180168:2007/04/15(日) 20:02:41 ID:HjiSAdKA0
サブどっちにするか悩んでるんで教えて・・

181出来立てグラ:2007/04/15(日) 20:07:51 ID:RroQgJ82O
>>177さん
早速ストブリ*ストブリというレボレボより強いものが借りられる現実にぶちあたりました・w・


>>178さん
大丈夫、他の職やるにも装備もアデナも無(ry


>>179さん
ネカフェなので売るにしても明日以降ですね^^;
ドム軽はD+で命中上がるからいいのかな?
なんにせよ、テカレザ砕いて名品でもいけそうなので、
ちと保留しようかと思っています<ドム軽

182鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 20:41:14 ID:rHBfEYws0
>>180
聞くにしてもそんな大雑把じゃ答えられんよ
例えば狩り重視とかPvP重視とかある
サブならオリンピアは関係ないが戦争は行くかもしれないし

183鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 20:45:54 ID:HjiSAdKA0
いや、スキルのダメージはグラのが高いって見るけど
スキル威力はむしろ上のフォースブラスターよりソニックブラスター
のほうがダメージは上なの?なんでそういう現象が起きるのかなと

184鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 21:38:58 ID:u4MBrfJIO
タイラントのスキルは全くしらないが、DSS TSS相当のスキルがないってことじゃないか?あとビームのディレイがグラのほうが短いと聞いたことがある。

185鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 21:47:48 ID:HjiSAdKA0
じゃあハリアサとDSS、両ブラスターはタイラントもグラもSS入れて撃った時の
ダメージはほぼ同じってこと?

186タイラント:2007/04/16(月) 00:27:41 ID:iRDMEdPw0
望むところだ





ケッチャコ

187鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 00:34:37 ID:NbVngIqk0
>>185
スキル威力が高い分、タイラントの方がやや強いと思われる。

188鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 00:35:01 ID:llbwYZNY0
>>183
ウォークライとデュエリストスピリッツだ
公式でスキルくらいみてこいよw

対Mobならバイソン使えるからタイラントのほうが
同格スキルならダメージは高い
TSSの1発の威力はバックスタブをも抜いてる

189鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 01:10:19 ID:c/nTSeyI0
>>168闘技場の住人になりたいならグラ。
それ以外は悩むまでもなくタイラント。

190鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 02:23:41 ID:E78bcZAs0
>>186
カリス自重しろ

191鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 03:14:40 ID:qJ2d8AYE0
ハッチリンより弱いとか煽ってたけど
ILでグラマジ強くなったなw
スキルで5kダメってなんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
NCJ修正しろよwwwwwwwwwwwwww

192鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 03:52:37 ID:cri69wSk0
実際、詳しい内容はちょっと興味あるけどな
でも最上級同士の装備でナイト相手に2k以上出たりとかはないだろ?

193鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 04:01:05 ID:MEKIE9SI0
グラ:オリンピアやPvPにおいて特に中範囲でのフィールドが得意分野
タイラント:ソロでの狩り効率TOPクラス 広範囲でのPvPが得意分野
デスト:狩り効率上位 戦争における破壊が得意
WL:槍PT必須 戦争での対多集団戦が得意分野

ウォリア4職とも見せ場が出来ていい感じだね

194鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 08:09:23 ID:lXOe7DJQ0
つまり煽ってるのは今回退化した○○か。

195鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 08:10:17 ID:kwgpKpCw0
インタールードの火力計算したアタッカーランクみたいの誰か作って

196鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 08:16:39 ID:lXOe7DJQ0
>>195
神.半裸男デュエリスト
1.女デュエリスト
2.タイタン
3.カバタリ
4.クリムゾンバインド
5.男デュエリスト

197鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 08:23:50 ID:eJtifgpEO
>>192ざっくりで申し訳ないがDEF1kの相手にTSSで2K越える(自己バフのみ)
ナイト相手だと無理だな。
クリで5KとかいうのはA装備の軽装職相手の時だと思われる。

198鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 09:00:50 ID:bs7ZHvgo0
サブグラが少ないのは輝ける場が「オリンピア」だからだろう
それ以外だとそこまで輝かないしな・・
オリンピアでTUEEEするためにメイングラで79まで上げてサブを75にしても
オリンピア自体が廃装備の奴の巣窟なわけで、そこでタイマン最強といえる
のは極一部の廃グラで、それ以外は普通に負ける
狭すぎる門だから知り合いにそこそこ勝てることに満足したほうがいいぞ
俺最強とか夢見てても果てしないから

199鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 09:04:40 ID:c/nTSeyI0
>>195
無意味な結果しか出てこないから無駄だよ。
ここぞとばかりにディレイ完全無視した常時フレンジーレイジ込みの計算して

「デストぶっちぎりwww」

ってアフォが沸くだけ。
槍PTならタイタン、
普通PTならカバタリがトータル火力(狩り能力)最高。
グラは狩りでは可もなく不可もなく至って凡人。

200鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 09:53:10 ID:WB3cUzlw0
>グラは狩りでは可もなく不可もなく至って凡人。

これから煽りがきたらこの言葉だけで鎮圧できそうだな

201鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 10:16:22 ID:KtRKr7ME0
サブならグラよりデストで高速育成するわな

202鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 10:27:39 ID:c/nTSeyI0
Vレイジのない環境だと実はデストの育成は他より遅いんだけどな。
バフがあったら超輝くのがデスト。
バフがなくてもその性能を常に発揮できるのがタイラント。
バフがあってもなくても凡人なのがグラ。だって人間だもの。みつを

203鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 10:58:55 ID:bs7ZHvgo0
>「デストぶっちぎりwww」

>ってアフォが沸くだけ。

そういうこと言うからめんどくさいことになるんだ
他職を煽るなって

204鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 13:52:46 ID:fsE756H60
サブ育成目的だけなら踊り一択でしょ。楽だし、装備的にもね。
やってて楽しいか楽しくないかとか、そーいうの一切ぬきの話な。

205鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 17:13:27 ID:t.WGl/8c0
>グラは狩りでは可もなく不可もなく至って凡人。

狩りではぶっち切りで最下位
の間違いだろ。

プレインと火力競ってた雑魚が何ほざいてんだか

206鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 17:19:04 ID:ddrEoCYcO
>競ってた
過去形だね
今更そんな煽り痛くも痒くもない

207鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 17:24:37 ID:VfznnRFs0
>>205
w

208鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 17:29:04 ID:t.WGl/8c0
なるほど。アタッカー中火力最低のプレインと過去に競ってた訳か。

で、具体的に、そこから何が向上したんだ?

209鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 17:36:08 ID:VfznnRFs0
そんなに気になるなら自分で調べろ

210鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 18:41:09 ID:hVDahuI60
まあグラ入れるならダンサー入れた方がいいってのはある。
グラに何か狩りで使えるスキルがあれば変わるんだろうけどな。

211鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 18:50:30 ID:5A7OSZME0
ID:t.WGl/8c0
ワロスwwwwwグラ挫折したきみはこなくていいよwwwwww

212鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 19:10:56 ID:ddrEoCYcO
>>211
誰にレスしてるのかわからん

213鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 19:47:43 ID:0arKNGsc0
ハッチリンにも勝てないグラディエーターm9(^Д^)プギャー

214あぼーん:あぼーん
あぼーん

215あぼーん:あぼーん
あぼーん

216鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 19:54:04 ID:.Y4gUT9oO
グラが好きでたまらない自分からひとこと

好き勝手言いやがって〜
ハッチやストより弱いだ??んなわけねぇだろ

80ハッチでもストでも連れてこいや!

ぬっころして20分そばに寄せないでこのよから消してやる!

217鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 20:08:47 ID:LRLzIDzY0
グラディエーターさん 決闘場で勝ったことが無いからってハッチリンとタイマンしようとするのは止してください^^;

218鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 20:09:58 ID:zkEMUXsQO
また雑談板になってきたなw

219鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 21:09:49 ID:wDXcJrW20
煽りにマジレスしてみる。

> なるほど。アタッカー中火力最低のプレインと過去に競ってた訳か。
>
> で、具体的に、そこから何が向上したんだ?

スキル威力の上昇は狩り向けのアップでは無いし、二刀が相変わらずB下級までしかフォカOpが無い状況も変わらない。
確かに狩り性能としては特筆するほど向上してはいないかもしれないが、短剣職の弱体化に伴って相対的には狩り火力は高くなってると思う。

「火力最高だぜwwww」とか言うなら叩かれても仕方ないが、「可も無く不可も無く至って凡人」くらいは言っても良いレベルになったんでは無いかな。

公式の紹介通り『1vs1最強の職』になったんだし、狩り性能で勝てない職がいても、今の現状には納得してるよ。

220鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 21:11:25 ID:XzlDvYmw0
何も知らない他職の連中にこれだけは言っておく


グ ラ は 最 強 で す

221鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 21:43:02 ID:kwgpKpCw0
言いだしっぺだから計算してみるぜ。条件は74プロフのフルBUFFと踊りは攻撃系全部、命中は無視。
対象はライバルっぽいタイラントで正面から攻撃、デスウィスとファイアは1.35倍で計算
上が+4タラダマ(OPへイスト)、S+5D+4C-9常時WCDSヴィシャス、タラム重セットLV74グラ
下が+3DG(OPヘルス)、S+5D-9C+4常時60%バイソンFF、タラム重セットLV74タイラント

攻撃力*攻撃速度*(1+クリティカル*a/b)+追加攻撃力*攻撃速度*(クリティカル/b)
1821x799x(1+118x(2x1.35x1.35-1)/900)+127804=2087353 
1880x789x(1+151x(2x1.35x1.35-1)/900)=2141576

負けはしたがかなり僅差。命中は2.3ほどタイラントが上ね。
60%バイソンのタイラントとほぼ同じなら他の上位A武器が
出回るまではかなり強いアタッカーといえるんじゃないか?

222鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 21:47:53 ID:kwgpKpCw0
しかし攻撃速度上回るとは意外。タイラントのSS効率も別に悪くないのね

223鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 22:01:20 ID:R/DEo2Wo0
+4A最高武器と+3A中級武器比べられてもな……

224鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 22:03:51 ID:kwgpKpCw0
いやソベックハリケーンは見たことすらない上にヘルスないから。。。

225鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 22:45:48 ID:llbwYZNY0
タイラントスレでも誤解してるやつがいるから仕方ないが
S+5D-9C+4は30%バイソン特化型
これで60%するタイラントはハズレっつーか存在価値が無い

60%バイソンで計算するならS+5D+4C-9でどうぞ

226鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 23:44:52 ID:kHeHVMccO
>221
あーはいはい。タイラント様強いですねよかったですね
・・・・あれ?最強のはずのバイソンタイラント様が俺達グラとたいして火力かわらんとはな・・
HP管理したりVレイジ拒否したり頑張ってるのになあ。
まあ、223が怒ってるが、+4タラダマと+3DGの比較だからなあ。不平等ではあるかもね。
それならタイラント様はOEソベックもってPT来て下さいね^^

227鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 23:47:34 ID:hVDahuI60
最強はアビスですwwwwwwwwwwwwアビスつえーwwwwwww

228鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 23:51:04 ID:LRLzIDzY0
wwwwグwwwwラwwwwwデwwwィwwwwエwwwwーwwwタwwwーwww最www強wwwでwwすwww!www

229鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 23:53:19 ID:igj4/sMMO
ごめんなさいアビスにたまにいるバカがお邪魔しました(´;ω;`)
引き取りますのでご勘弁を

ちなみに私グラ作ろうとHF育て初めました
いずれここにご厄介になると思いますのでよろしく(^ー^)ノ

230鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 23:54:22 ID:hVDahuI60
ごめんね1stアビスでPK800とかいうキャラでごめんねwwwwwwwww
OBでやめたのにまだ居てごめんねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

231鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 23:54:43 ID:kwgpKpCw0
アップダウンヘルスマクロで何も考えなくても楽に維持できる60%にしたんだけど・・
30%は維持めんどいだろ

232鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 23:57:36 ID:afcl8BGE0
グラがタラダマ+4ならタイラントはデモスプフォカだろ
これでもデモスプのほうが安いぞ?

233鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 23:58:53 ID:wDXcJrW20
D+4とD-9とは・・・

これはまた無茶なグラルールwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう何でもありだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

234鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 00:00:07 ID:qM4jgWVs0
76でデモスプフォカで計算しなおしてみそ

235鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 00:09:21 ID:xKw927lE0
実際タイラントはその染料が多いんじゃないの?

236鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 00:13:35 ID:NiNYIfeQO
ああ、デモスプがあったね。SS精算とか求めないでくださいね。ヘイストエンスレでSSPTにくる短剣さんよりうざいですwww

237鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 00:19:24 ID:SqWq6eBUO
フォカ武器とヘルスCPマナアップの武器なら、こと狩りにおいては比べるまでも
ないんだからもういいんじゃね?
グラにも狩り用のSグレのフォカ武器が欲しいねー。

238鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 00:31:59 ID:5vVzJqXY0
なんつーか見てられんな

239鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 00:34:05 ID:Z9/y9uBk0
wwwwグwwwwラwwwwwデwwwィwwwwエwwwwーwwwタwwwーwww最www強wwwでwwすwww!www
wwwグwwwラwwwルwwwーwwwルwwwマwwwンwwwセwwwーwww

240鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 00:40:48 ID:w57wZj7E0
にしても、グラたたく奴って頭弱いの?火力のことになると、すぐムキになるよなw
カルシウム足りてる?w

241鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 00:43:07 ID:xKw927lE0
うはwwwwwwwww+3フォカナーガストームC-9タラム重トレハンで
1079x969x(1+245x(2x1.35x1.35-1)/900)+262464=2060840

上のグラは2087353。wwwwwwwwwwwwwwwついにwwwwwww
トレハン抜いたwwwwwwwwww短小乙wwwwwwww
命中も3.75グラが勝ってるwwwwwwこれはかつてのライバル
ブレイン様も計算するしかないな。同条件で
948x919x(1+252x(2x1.35x1.35-1)/900)+156965=1673396

wwwwwwwwwwwグラの0.8倍wwwwww
アタッカーなのかこれ?wwwwwww

242鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 00:44:52 ID:xKw927lE0
ああ、なんでもない。クリチャン忘れた

243鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 00:46:05 ID:C0jVEb2Y0
>>231>>235

>>225読めよ

D-9とD+4だと火力は13%ほど変わるんだが

244鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 00:47:18 ID:kl5lOrp.0
いつもの事だから皆スルーするように。

245鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 02:54:56 ID:PxPozIUg0
他職を引き合いに出して、火力がどっちが上とか、育成効率とか、
おまえらアホか。自分がやって楽しいと感じる職を邁進しなよ。

昔短剣(プチ休止中w)、今グラと緑2種(サブ)やってるけど
狩りで言えば、緑の逝くか逝かないかのギリギリのプレイスタイル
短剣だとFAの楽しさ、グラでのPVPの楽しさ、PTでの安定感(汎用性?)
からか野良も割と入りやすいようになった。それぞれ面白いしね。

育成効率が負ければ他職に乗り換えるのか?火力劣ってたら乗り換えるのか?
いい加減にした方がいいぞ^−^

246鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 03:46:29 ID:w2cXPjTk0
グラルールで勝負したくなければこのスレから去れw

247鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 04:43:20 ID:X5rJLUYwO
そろそろ狩り火力順位でも決めるかw
C5
グラ>プレイン>アビス=デスト>トレハン>タイラント

IL
サムツルグラ=プレイン>アビス=タラダマグラ>トレハン>デスト>タイラント

こんな感じか?w

タラダマと同額のOE武器をプレイン、アビスが持てばタラダマでも最弱職になりそうだけどw

248鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 06:41:58 ID:yGr5PXks0
ソニックムーブってLvいくつで覚えるのぉ?

249鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 07:06:37 ID:K1E8Bq4o0
武器グレードと染料差と常時ビシャス入れて火力ちょい劣るくらいってこと?
この差は小さいと見るべきなのかな。
短剣にしても歌いるPTだと火力上がるだろうしこういうの見て喜ぶのやめ
ようよ。

250鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 07:32:16 ID:A2Q/4l9o0
狩り火力?
その順位は何を元に判断してるわけ?
・ソロでの瞬間最大火力
・ソロでの長期的にみた平均火力
・ソロにおける瞬間最大効率
・ソロにおける長期的に見た平均効率
・PTでの瞬間最大火力
・PTでの長期的に見た平均火力
またPTで見る場合は少数か中規模かフルか、バフの揃い具合はどうなのか?
FAが他にいて背面を取れるのか、自身がFAになった場合なのか、
その場合は防御性能を含めた後衛への負担を加味したトータルでの性能の話なのか、
結局槍マンセーでそんなことはどうだってイーンダヨなのか?
何処を見て判断した場合の等号ですか?

251鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 07:35:58 ID:A2Q/4l9o0
あともう一点。
不等号を逆にする奴が多いのはゆとり教育のせいですか?

252鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 07:36:30 ID:HYp90zP20
おい!249おまえトレハンスレまで巡回して荒らすのは止めろ!こっちは
Allokでオープンにしてるのをいいことに。図に乗りすぎ、おまえのID
で検索かけてたらお前という奴は・・・ほんまグラの面汚しだな。
おれはグラの人全員に偏見なんか持ってない、だがK1E8Bq4o0よおまえは痛すぎる

253鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 07:53:57 ID:/ErpiC1.O
相変わらずここはバカばっかりだなw

254携帯からも投稿できます:2007/04/17(火) 08:05:33 ID:Q/jZjeNg0
>>251

数学書をみてこい。不等号の向きなんてのは状況で違う。

「不等号を逆にする奴」なんて書くと、ゆとり教育じゃなくて
自分の教育水準が低いのがばれるぞ!笑

255鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 08:19:33 ID:B1.jY9PI0
>254
>251が言ってるのは>247の釣りのことじゃないか?

256鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 08:29:39 ID:KLAe/Tuc0
>241
77短剣ならそうだが
78短剣なら背面クリダメ1.9倍の自己buffがあるんじゃないか?
そういう奴はもう狩りにこないだろうがなw

257鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 08:33:10 ID:KLAe/Tuc0
あ、わりぃ
トレハンだとデスじゃなくパワーだから1.6倍だな

258鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 08:40:48 ID:KLAe/Tuc0
74比較か、すまん全部わすれてくれw

259鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 08:50:12 ID:Dol9O5l20
>245
>育成効率が負ければ他職に乗り換えるのか?火力劣ってたら乗り換えるのか?
いい加減にした方がいいぞ^−^

>昔短剣(プチ休止中w)、今グラと緑2種(サブ)やってるけど

ちょwwwwおまwwwwww
短小から逃げ出した典型的な最強厨はおまえ自身じゃないかwwwwww
がんばってクソ弱い短小続けろよバガwwwwwww

260鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 08:50:59 ID:AX15iZuQ0
226みたいに負けてる結果だされると
過剰反応する奴グラから消えてほしいわ
221はグラの立場から書いてるだろ、もしグラを装った他職ならタイラントを
D-9でランク下の武器で計算しないだろ
よく読めよ・・w

261鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 08:54:09 ID:Mvky2JXM0
グラは自分に有利な状況しか作らないからな。
いや全部の職がそうですけどね。

狩り火力ってのは普通はPTでの平均ダメージ量だろ

262鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 08:58:03 ID:yujQY2.U0
グラは短剣と違ってどんなMOBが相手でも倒すことができる
MOBに二刀耐性なんてないからな
家族MOBには槍を持つかバスターストームをくれてやれ

263鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 09:28:34 ID:Mvky2JXM0
まあグラ入れるなら猫入れるよな

264鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 09:52:59 ID:E5no2a5E0
最近グラやってて楽しいです
いままで槍なんて高くて手が出なかったですけど
幻影のおかげで槍もって遊んだりとか狩りの幅がまた広がりました

まだリネ初めて5ヶ月ぐらいなのですが
最初の頃このスレ見てグラ選んだ事を後悔してたりwww
サブでwizとか後衛職とか育ててあそんでいますけど
狩りはグラが一番面白いです

後先輩方に教えてもらいたいのですけど
いまLv60で+4サムツル 青重Fullzel 装備なんですけど
染料入れるとしたら何がお勧めでしょうか?教えてくださいー
戦争も参加してるんですけどほとんど役にたってないので
狩り重視の染料入れてみたいかなとw

265鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 10:47:30 ID:4.ShP3XA0
S+4 C-4 D+4 C-4

266鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 11:11:01 ID:b.kV1sBo0
221の条件だが
ヘルスDGとbtbあるとタイラントのHP10008だぞ・・60%で6000 
60%バイソンするのにD-とかC+とかイラネ
何のためにヘルス鈍器もってると思ってるんだ・・S+5C-5でいい
てか勝手に引き合いに出して比較しといて
おかしいとこ突っ込むと最強厨がどうのこうのっていうのやめろ
変なとこを変といってるだけ

267鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 11:13:26 ID:b.kV1sBo0
>何のためにヘルス鈍器
ヘルスDGな・・

268鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 11:26:03 ID:xKw927lE0
74+ダンサーいるだけで維持難しい30%バイソンなんて考慮する必要あるのか?
タイラント様のためにヴァンプ入れないとか?w

269鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 11:26:40 ID:NN4xl8z60
くだらないことやってんなよ
他職との火力比較して、どっちがつえーだのアタッカーランキングだの
やってんのグラスレくらいだぜ・・

270鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 11:49:01 ID:Aq.XAe0I0
だからここに張り付くグラは元から少ないと何度言ったら

271鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 11:57:17 ID:4.ShP3XA0
グラスレってか鬱憤やその他掃き溜めスレだからなココはw

272鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 11:57:45 ID:LdXKlnWQ0
PTでバイソンなんか使わない。3割だろうが6割だろうが一緒。どっちにしてもVレイジとV踊りなんてあったら維持なんて出来るもんじゃない。
上の方で「アップダウン武器で簡単に維持できる6割で計算した」とか言ってるレスあるが、アップダウン持ち替えただけじゃ6割にすらならんぞ。それプラスセット崩しでようやく6割を切るという感じ。で、せっかくSSをドブに捨てて瞬間的に6割以下にしても2発も殴ればすぐにV吸収で6割超える。
PTでは基本的に『ホーク』という別のトーテムを使っている。
PT中の火力で言うならこっちのトーテムで計算した方が一般的だと思うぞ。正直、PT中ならデストの兄弟の方が火力上だと思うが。

バイソンを使うのはペア〜トリオくらいまでなので、相手にするmobの攻撃はそれほど痛くない。
ついでに、バイソン中は威力が劇的に高まるジーロットというスキルがあるが、D-を入れるとその回転も落ちる。
という訳でD-C+なんてアホな染料入れてる奴もたぶんいないと思う。オレの周りのタイラントはS+C-のみいれてる奴が多い。

引き合いに出すならもうちょっとよく調べてからにしてくれ。

273鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 11:58:38 ID:wy8.8fGA0
>>269
ネタ尽きちゃって火力比較ぐらいでしか釣れなくなってきたからなあ。

274鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 12:19:22 ID:goz.aSlgO
もうすぐAグレのグラなんですが
タラム重の製作図はクエで簡単に手にはいるんですか?

275鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 12:19:36 ID:yujQY2.U0
>>1-1000
以降、他職との火力関係の話題は荒らしということでスルーしましょう

276鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 12:23:43 ID:xKw927lE0
頭わりーな、アップダウンからヘルスDGに持ちかえれば48%になるんだが。
74+ダンサーいるのにシリエル入れるとか、火力比較以前に効率完全無視のゴミPTだろ。
緑脳のRPGはいいから引っ込んでろ

277鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 12:27:04 ID:BNV5BpTo0
C2からグラ育成しているものだが(マゾぃ時期ね)
ここのスレって他職との比較ばっかしてんのな・・・。
昔悲しいほど叩かれておいて学習能力0なわけ??

他の職スレは楽しい感じなのに、ここだけはいつも煽りやら沸いて殺伐としているから
この輪の中に入りたくなくなると思っているグラは俺だけか?

278鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 13:21:15 ID:LdXKlnWQ0
だからその48%が数初殴るだけですぐに60%超えるわけだが?

ダンサー+シリエルなんて一言も言ってねーだろ、と思って見直したら、すまん、オレが書き間違えてた。
誤:VレイジとV踊り
正:VレイジやV踊り

まぁ自分達のアホさを棚に上げて他人をバカにしてる暇あったら、上の方でもっと意味不明な事言ってる同胞をまずたしなめてくれんかね。
・タイラントの染料はD-9が標準
・タイラントはPTでもバイソン
・3割は維持きついが6割なら簡単
どれもありえない前提なんだが。

279鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 13:31:07 ID:viAw2clk0
初めて1次転職を迎えるのですが将来グラになるかトレハンになるか迷っています。
リアルの都合上ソロが多くなりそうなのですがどちらを選択すればいいか悩んでいます。
先輩方、ソロならどちらが効率いいですか?またPTならどちらが近接ATとしてダメージを与えられますか?
参考にしたいのでそれぞれの特徴を教えてください。
よろしくお願いします。

280鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 13:31:15 ID:tScmA29E0
火力の比較なんて机上の空論で何の役にも立たんでそ。
 
WCDS、デストだったらレイジとかの自己バフを短剣なり使ってほぼ常時使ってる奴もいれば、一切使わない奴もいる。馬鹿の一つ覚えみたいにプーマ使い続けるタイラントだっていたし。
タラム重着てたりマジェ重だったり青重だったり(俺はメアが大好きだ)
火力特化染料入れてる人もいれば、俺みたいに素のステのままだったり、戦争特化でC+の奴もいるだろう。
武器に関しても資産やサブキャラなんかとの兼ね合いでピンキリ。
武器防具染料、位置関係、スキルの使用云々。言い出したらきりがない。
 
俺はPTできればそれでいいよ、楽しいし。

281鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 13:42:53 ID:ZgOc64dA0
>>221
グラを気に入ってるならわざわざ他職と比べる必要もないだろうに。
とりあえず60%バイソンメインでCON上げする人はまずいない。

CON上げしてる人は30%狩りをメインにしてるこういう人。
+3DG使用
3285196(通常時)
8081569(1バフ中5分弱はこの数値)

+3デモスプ使用
4172200(通常時)
9684065(1バフ中5分弱はこの数値)

こっちが60%メインにしてる普通の人(野良仕様)。
2433849.1722 (+3DG)
2914467.0972 (+3デモスプ)



つまりはなんてゆーか、>>280の一行目にハゲしく同意。

282鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 13:44:33 ID:xKw927lE0
>>278
バイソン意外雑魚だからアタッカーとしてPTくんなよ。
ホークとか弱すぎて火力になってないから邪魔な上に
74で習得だろ?それまでプーマっすか?wwww
ダンサーに負けそうだな

283鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 13:57:37 ID:cKNyasSw0
30%バイソンは確かに強烈だけど、まあ敷居が高いやな。
常時30%維持できる人もいるけど、誰もができるわけじゃない。
バフがあれば中の人にかかわらず誰でも出せる火力、という前提で考えると、
やっぱチャンプリニュで超高回転フレンジーが最強だろうな。
決して難しい条件でもないし、リニュしかなくても相当回るからね。

284鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 14:01:11 ID:ZgOc64dA0
>>282
またそういう事言うから自分の首絞めるんじゃないの?

2011154 (+3デモスププーマ)

グラは全員PTいけないね。

285鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 14:03:54 ID:wy8.8fGA0
>>274
簡単に手に入れば、そのクエのクエアイテム1個1Mといったアホな値段にはならないな。

286鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 14:07:57 ID:UlUMvZ6kO
グラってアホ多い気がする…

287鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 14:24:25 ID:xKw927lE0
73以下はプーマ?っていってんのにSグレ武器とはこれいかに。
しかもプーマでSSSなんて自殺行為

288鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 14:25:27 ID:C0jVEb2Y0
S+5D+4ホークとS+5D-9バイソンならホークのほうがつえーだろ・・・
60%バイソンならD-は有り得ない

289鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 14:38:06 ID:36Wlt3PM0
>>279
どちらかしかないのか?
どちらも茨の道だぞ

バフ無しソロ グラ>トレハン
バフ有りソロ トレハン>グラ
PT トレハン>グラ

ソロもPTもこなせるホークはどうだ

290鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 15:02:49 ID:sf86P3L20
バフ有りでもグラの方が効率上

ソロ グラ>トレハン
PT トレハン>グラ

291鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 16:06:55 ID:Mvky2JXM0
まあ実際今純アタッカーPTに入れる機会なんてそんなに無いしな。
WIZPTとか槍PTのが多いし、狭間ではフルPT何て馬鹿がいっぱいいるが、5.6人でレイドも十分やれるしうまい。
それに使われるとしてもデストか弓くらいしか使われないっていうか

292鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 16:35:37 ID:pkU3G7MM0
もまえら俺TUEEしてないで下の記事全部読んでこい。

ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

293鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 17:45:20 ID:36Wlt3PM0
二年ぐらい時代遅れ

294鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 17:46:07 ID:UlUMvZ6kO
昔の謙虚なグラはもう居ねぇ。
昔の短剣以上にTSUEE爆雷。

結局グラも同じ穴のムジナって事。

295鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 17:47:34 ID:FAxRIAdY0
そりゃお前・・・グラの殆どはグラパンマンだろ?分かりきったことをwww

296鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 18:03:34 ID:B1.jY9PI0
>294
>昔の謙虚なグラ
ここ笑うところ?

297鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 18:12:41 ID:SDvtuWB6O
ここのスレにグラくんな
きめー

298鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 18:43:06 ID:o2MmUTXw0
昔から空気嫁無いヤツが選ぶ職NO1だったが・・・(・。・

299鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 19:02:20 ID:EDD9f9660
グラスレはOBからこんな感じ。常に他職に嫉妬して
グラに都合のいいデータだけを捏造して自己満足オナニー。
なんつーかチョンっぽい。

300鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 19:25:42 ID:DWuhnrYU0
ここでもグラ様暴れてるよw 
様々な武器駆使する職だってさwwww
どんだけオナニストなんだよ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1175788308/l50

301鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 19:59:05 ID:Sm4tDa0UO
まぁなんだ……
いろいろ言ってるが
グラもデストもトレハンもつかうひと次第でつよくも弱くもなるぢゃん
タゲ入れてただ殴り合いしてるだけぢゃないんだからさ
グラがバカなんぢゃなく
みんな同じ穴のムジナです
正論すまそ

302鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 20:14:48 ID:YvxfjxN60
まだlv低いんであれやけど、
グラより、ネクロ断然強いと思うがな〜。78とかそこまで育てる気力ないんでw

303鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 20:16:05 ID:w2cXPjTk0
TSUEEEEE爆雷に強さが伴ってないから痛いんだよな。
グラの強さなんて78上でしかも闘技場かオリンピアで発揮される物で、その条件を満たしてないグラ(Lvが低かったり、条件が闘技場じゃなく狩りだったり)は相変わらず雑魚と認識してないバカが太古スレとかまで出張してきて俺TUEEEEEしたり、マッチで『緑アタッカー募集』って書いてるのに、「グラも強いですよ」とか言って入ってくるから困る。

頼むからグラはマッチのアタッカー募集に入ってこないでくれよ。
グラが欲しい時は、マッチに『グラ募集』って出すからさ。

304鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 20:28:34 ID:u9f5UnKYO
グラばかにしてる奴なんなんだ?
わざわざこのスレこなくていいから自分の職のスレでオナニーしてろ( ゚д゚ )

305鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 21:06:36 ID:m.mZ8MUE0
他職で申し訳ありませんが、教えてください。

当方パラ。クラメンにグラさんがいるのですが、
グラさんのMPの減り具合に少々不安を感じる時があります。

ヒラさんのMPよりも減りが早く、
PT全員のHPは潤っている状態でも、
グラさんのMPが枯れかけている状態があります。

熟練のグラさんとPTしたことがないため、
維持すべきMPや、スキルの使用頻度などを知ることができません。

よろしくお願いします。

306鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 21:46:38 ID:XBmh7/N2O
WC、DSといった火力アップ系スキルは消費が少なく自己回復でまかなえるので
一発強力スキルを連発しているか、ヴィシャススタンスにまわしているのでしょう
管理がうまくいってないとは思いますが、火力になるのはスキルより普通殴りですので
MP切れてもあんま気にしないで放置が良いと思われます。

307鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 21:47:03 ID:BNV5BpTo0
>>305
グラはスキル燃費が悪いから狩場にもよるけど
PT時スキル連発する人はまずいないよ。(俺TUEな人は別として)
狩場LVによっては自己¥入れ続ける事もあるからね。

まあなんて言うか、リチャさんのMPが余裕な時は半分目安でリチャしてあげて
他の職の兼ね合いあるならそのスキル連発してるグラさんのMPはほっといていいと思う。
キツイ思いしないと分からない事もあるからね。

308鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 21:50:42 ID:Z4vEEqs.O
ヴィシャスいれっぱなんだろう。
PTで最も頻度高く使うスキルはWCとDS。この2つのみをコンスタントに使ってるだけならMPはMAX近くを維持できる。
ヴィシャスの頻度が高くなるほどMPの減りも多くなる。
気になるようならこまめにオンオフするようアドバイスするか、使わないようにいえば?

309鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 21:51:50 ID:PK3KGc9s0
MPあまりっぱなしのグラも見苦しいから、放っておけw
アタッカーにまわりリチャないといえば大抵納得するからよ。

310鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 21:59:50 ID:YvxfjxN60
片手鈍器でスタンとかチプ無し弓とか余計な事してっからだろ

311鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 22:01:24 ID:BNV5BpTo0
はいはい次どうぞ。

312鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 22:02:56 ID:xKw927lE0
グラのMPが枯渇気味で不都合あるのか?リチャはいらないけど
あまらせておく意味もない

313鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 22:53:49 ID:aIuXDXlw0
戦争の貢献度の差を理解しない脳筋が沸いてるのを確認した。
お引取り願おう。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1168404475/756

314鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 22:58:19 ID:Dol9O5l20
>305
ダンジョン等のMOBを狩るときは、TSSDSSはほとんど使わないな。ペアかトリオ程度
で、フィールドMOB狩るときは、スキルの瞬間火力が頼りになるけどな。
グラのPTにおける基本は、とにかくWCDSだ。ディレイが消えたらすぐ入れる。DSはディレイが短くなったんで、
ほぼ常時いれていける。WCはフルバフで8秒程度のディレイが残る。この二つのバフがバラバラになるので、WCにあわせて
DSも入れるようにするのもありかな。WCDSだけの仕様だと、MP自然回復のほうが勝っているためMPは減らない。
ここでヴィシャスかアキュラシーをいれておく。アキュラシーなら、WCDSを入れながらでもジリジリとしかMPは減っていかない。
MP管理も容易だし、回避MOBが増えた関係で重要性も増している。
もしヴィシャスをいれてる場合は、MPは1¥もたない。まあそれでもグラのMPがかれたところで
どうということはないwただ、WCDSできない位にMP減らすのはアホだがなw

315鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 23:34:54 ID:byz2eTZM0
>>305
基本通り、純物理アタッカーへのリチャはMP余ってるとき以外
優先順位最後だべ。ここのグラだってPTメンバーのMP見て自分のMP管理くらいしてるべw

勘違いヤローで、リチャヨロ〜w とか言い出す池沼なら困りもんだがな・x・;

316305:2007/04/18(水) 00:25:13 ID:Mo6o5OC60
ID違いますが、>>305です。
みなさん、レスありがとうございます。
仕事から帰り、自分の文を見て、
状況も説明せずに、教えてくださいと、
言ったことが、恥ずかしくなりました。

PTメンバーは、
パラ:45、グラ:42、デスト:45、ビショ:44で、
バウ:44が入ったり、入らなかったりです。
(立ち上げたばかりのクランです)
狩場は烙印です。

自己¥、トグル系は使用していないと思われます。
スキル使用は攻撃系で、予備武器は所持していません。
(スタンや弓は使用していません)

リチャがないため、バウさんかビショさんのMPが
枯れた場合にMP休憩を取るようにします。

詳細も伝えないまま、教えていただき、ありがとうございます。

317鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 03:03:53 ID:IGFf3Qg60
>>303
エリカだと、70代以上の狩場はほとんど「グラ募集」ってPTMが出てるぞ。
邪教のPT構成は大方の場合グラが要となってる。まあ、この場合デュエリストだがな。

318鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 03:04:30 ID:L4Ot/eXM0
グラは相変わらずなんだな・・・

319鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 03:30:30 ID:eUBCCgiI0
相変わらずに先が何なのか・・・・分からない。相変わらず性能良いって事?

320鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 03:31:04 ID:eUBCCgiI0
相変わらずに>相変わらずの(訂正orz)

321鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 03:57:59 ID:BfBQDNHkO
>>317
それはグラが強いからではなくSS効率がいいからだ。
勘違いするなよ。
エリカはSS効率に五月蝿い人多いからな。

322鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 04:58:37 ID:mJkdw/8AO
SS効率は良くも悪くもないと思う。
短剣と緑の中間で、緑が繁殖しまくって短剣が絶滅危惧種に指定されてる今ではアタッカーとしてはやや悪い方かも。
二刀の性質がまた厳しい。
そんな訳で邪教も緑限定か緑グラだが昔よりは楽だ。

323鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 05:23:06 ID:7G75OacI0
>グラスレはOBからこんな感じ。常に他職に嫉妬して
>グラに都合のいいデータだけを捏造して自己満足オナニー。
すんげえ納得した
だが

>なんつーかチョンっぽい。
これは聞き捨てならない。あんなキチガイ連中とは違う。

324鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 06:59:18 ID:f4Zqdu1o0
1591423 (クシャクシャ+4 WCDS グラ)
1616487 (+3BTフォカ プーマ タイラント)
2433849 (+3DG バイソン タイラント)

>バイソン意外雑魚だからアタッカーとしてPTくんなよ。
>バイソン意外雑魚だからアタッカーとしてPTくんなよ。
>バイソン意外雑魚だからアタッカーとしてPTくんなよ。






はい、次↓

325鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 07:08:33 ID:L4Ot/eXM0
けど最大火力を出そうとするのは当然じゃないか?
バイソン使わないタイラントはWC使わないグラみたいなもんじゃない?
努力を怠ってるって意味で

326鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 07:17:40 ID:TtaFuNdg0
グラの火力自体は昔から変わってない以上、今までと同じくアタッカー(タイラント)よりもナイト(シリナイ)の方が火力的に近いんだろ?
試しに(+3DLリスクフォカ シリナイ)とも比べてみたら面白いんじゃね?w

327鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 07:23:53 ID:hTqDFTcQ0
面白いんじゃね?w じゃないわボケwww自分でやれよ
ところで、>325もいってるが、最大火力を出す努力をしないやつはいるよなあ。
昔、弓職のやつのカキコで、本気を出せばもっと火力あるが、タゲ調整のために抑えてる、みたいな
のがあった。アホかとwwMOBの攻撃を受けきれないのなら火力ないのも同じだってのww

328鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 07:33:20 ID:tOBamylA0
278の
>だからその48%が数初殴るだけですぐに60%超えるわけだが?

これって凄いよね?48%から60%のHPが1000だとして、数初で回復しちゃう
ってことは、一撃いくらダメージ与えてんのかな?
10%吸収としても数発で10000与えるってこと?

329鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 07:47:04 ID:diBJ.MIg0
俺レベルになりゃ10000なんて朝飯前よ

330鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 09:11:39 ID:CS8jcTRIO
数発がほぼクリなんだから余裕で与えるだろ。
WC入りのグラぐらいのaTkがありほぼクリだぞ?

331鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 10:41:21 ID:Iv.M27pU0
それだけ回復するんなら裸でFAすりゃ維持は楽珍だぬ

332鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 11:03:21 ID:nil0uz3IO
プーマタイラントは攻撃速度だろ、攻撃力かわりませんよ。
くらべるならベアー

333鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 11:03:19 ID:jx0oYGbQ0
実際、C5の邪教トリオで、ほぼ裸で3割バイソンしてるタイラントいたが、アレはサブクラスのプロフで参加してたオレから見てもあんまり心臓に良いモンじゃないな。

メイン78デュエだが、狩り火力は正直諦めてる。
クラハンでフレンジ使わない66デストにタゲ奪われまくって諦めた。他アタッカーに気使うつもりでフレンジ封印してるらしいが、逆に余計凹んだぜw
まぁ俺が戦争で漲りたいんでメア重とか着てるんが悪いんだが。

オリンピアも出れるような資産持ちじゃないし、楽しく戦争できればいいや。

334鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 11:12:51 ID:F2nhea020
>>330
60%バイソン・ヘルスナックル

歌なし クリ155
歌あり クリ210

これでほぼクリ?
本当にタイラントはちゃんと理解されてないな。

335鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 11:31:57 ID:f4Zqdu1o0

1320078 (+3インフェフォカ SK)
1591423 (+4クシャクシャ WCDS グラ)
1616487 (+3BTフォカ プーマ タイラント)
1945703 (+3ドラスレ レイジ デスト)
2055581 (+3インフェフォカ レイジ デスト)
2433849 (+3DGヘルス バイソン タイラント)

336鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 11:34:28 ID:PAXCQrHM0
ジーロット効いてる間は凄いが、レイジのみだとWC/DSよりやや火力があるぐらいだな。
レベルがイーブンなら。 レベル66なら、三次職の狩場じゃスカスカの筈だ。
そのデストがトコトコ走ってく間にソニックレイジ5〜6発入ってるのに、
尚且つ剥がされるなんて余程のもんだと思う。

337鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 12:07:15 ID:bQWrz7vw0
もうね、バイソンの火力計算するならタイラントの武器+3ダークリージャンRskフォカにしとけw

実際使ってるやつが少ないとか騒ぐヤツがポップするかもしれんが
それくらい意味のない論争してるってことにいい加減気づけよw

338鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 12:23:56 ID:9AqSSqEc0
78グラです。
79のソニックバリアを目指してるのですが、
あれ習得した人います?
いろんなブログ巡回したけど、載ってなくて、x、。
使い勝手や活用法等の感想をいただければ幸いです。

339鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 12:24:26 ID:KX33F.Ek0
先輩に質問
現在58グラですが、決闘で57SKに負けました。しかもUD無しで
グラは高LVになると強いらしいのですが、実際どのくらいのLVからPvPで勝てるようになりますか?

ちなみに私の装備:+4サムツル、蒼重セット
SKの装備:+0〜+3クシャOPフォカ、ドム重セット

340鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 12:26:56 ID:yuz.7W360
>>339のグラもドム重セットにするだけで勝ち目がでてくると思われ
青重は対人には不向き 狩り仕様だ

341鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 12:40:14 ID:bQWrz7vw0
>>339
アクセがエルヴンだったら笑う
まあ実際SKは強いよ

342鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 12:42:35 ID:Y3l7W4lAO
>333
それはお前が情けなさすぎる

343鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 13:07:38 ID:mJkdw/8AO
>>337
てかタイラントは74でホーク覚えたらフォカナックルで60%ヘルスバイソンと同等程度の火力だし。
デストもレイジとTHWMだけで鬼のような強さだがフォカまであるので手が付けられない。

344鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 13:08:57 ID:sg5CkFzY0
さっき課金切れになったけど金がなかったので、お母んの財布から
金パクろうと思って開けたら、10年前母の日に俺があげた肩たたき券が大事そうに入っていた。

俺は泣きながら3千円を抜き取った(;x;

345鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 13:09:45 ID:sg5CkFzY0
ミス

346鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 13:11:10 ID:sg5CkFzY0
ついでに、THWMってなんですか@@ まだリネはじめて間もないです

347鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 13:15:04 ID:bQWrz7vw0
>>343
こいつはガチで無知
ガチ無知だ

緑スレで叩かれてこいw

348鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 13:38:05 ID:f4Zqdu1o0
ツーハンデッドウェポンマスタリー

349鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 13:38:51 ID:sg5CkFzY0
ありぽ;;

350鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 13:47:11 ID:9AqSSqEc0
>>339
まずはウラァーウラァー覚えな話ならんな。
SS込めてウラァーウラァーウラァーって追いかけまわすんや。
相手はこりゃたまらん思って逃げ出したらムーブ発動、ウラァーウラァー言うんや。
調子に乗ってフォーカス7たまってるのにウラァーウラァー言うてたら麻痺くらって
たこ殴りエンド。震える手で火をつけたタバコがたまらなくまずく、小学生の時に好きな子にいたずらした夏を思い出す。

351鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 13:57:04 ID:9AqSSqEc0
81以降のグラスキルを妄想してみる

1)ソニック ジャイアント スイング オブ チェ ホンマン
習得レベル81
剣気を貯め、巨大化した後ジャイアントスイングを行う。相手は高確率で死ぬ。

2)ソニック リンチ
習得レベル81
剣気を貯め、集団で集まった上敵をリンチする。相手は高確率で死ぬ。

3)ソニック ファースト キス
習得レベル82
剣気を貯め、花火大会の後 クラスメイトと神社の裏で小鳥の挨拶の様なキスを行う。
相手は高確率で死ぬ。

4)ソニック オザキ
習得レベル82
剣気を貯め、盗んだバイクで走り出す。ソウルストーン4個消費。
自分が高確率で死ぬ。

352鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 14:29:07 ID:bQWrz7vw0
ソニック グリーン マン lv.1
剣気を貯め筋肉を膨張させることで服がはちきれ一時的に股間に葉っぱ一枚の状態になる。
男性キャラのみ使用可能。解毒剤1個消費。

353鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 14:35:33 ID:On4XBDAY0
>>352
却下! 
女性キャラ限定なら許す

354鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 15:24:02 ID:Y3l7W4lAO
ソニック ギューホ LV1

剣気を溜め、国会議員150人を召喚する。アデナ200M消費。
議員共は対象に牛歩戦術で襲い掛かる。スキルモーション50分。

355鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 16:34:44 ID:8qSy5ZqQO
ソニック オザキ
腹抱えてワラタ

356鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 18:44:25 ID:Bot.7Ol.O
グラスレはいつもこんなんだよな。
火力考察→負ける→妄想スキルに走る

357鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 19:07:42 ID:CS8jcTRIO
ゲーム内ではここで考察されてるほど酷くないからw
ここに沸いてるのはサブタイラントの最強厨だろ。

グラのいいところは他職がアデナ積もうとも入手困難なA最上位が入手しやすいこと。
素の火力が劣ってても武器の差である程度カバーできる。

オーラクシャクシャをそこらで見てもオーラ拳やオーラ短剣なんて数すくないだろ?
タラダマ持てば普通に強い。
C3からクシャクシャ+9持ってるが、火力で劣等感を感じたことなど一度もない。
他職よりいい武器持てば計算なんか無意味だ。
タラダマが溢れかえれば欲しくても手に入らない職より断然優位になる。
リスクスキルが強いのは仕様だからほっときゃいい。
緑とPTでかぶる機会なんて少ないしな

358鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 19:25:10 ID:IWPa.87U0
火力多少低くてもPvP強化されてんだから、煽りも気になる奴いないだろう。
狩り? グラは強くないよー。普通だねー。ボスレイド募集みればわかるけど、デストのほうが上だしねー。
ってレスできるぐらい余裕持てるなんて夢のようじゃないか。

オープンベータのチャージを思い出して、いまだに泣ける老年デュエより。

359鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 19:26:33 ID:mJkdw/8AO
いや‥
タラダマ+4と同じような値段でS買えるからな。
ヘイスト自体狩りでは強いOPじゃなしSS効率がいいわけでもない。
てか狩りでまで無理に争うな。

360鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 19:44:57 ID:4fyJcl020
オリンピアでも狩りでもレイドでもデストには勝てないけど

不特定多数とのPvでは強いから十分だよな

361鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 20:15:52 ID:bQWrz7vw0
だな
いい武器持てば、ってそれは全職に言えることだもんな
金に物言わせてってさすがに無理あるわ

362鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 20:19:14 ID:CS8jcTRIO
S武器は3次職限定だろ。
もともとS武器での比較じゃなかったのに話が飛ぶんだな

363鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 20:37:19 ID:L4Ot/eXM0
オリンピアでデストに勝てないとか裸でやってんのか?w

364鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 20:40:42 ID:veLLeOyk0
開幕フレンジーロット決まったらおしまいだろ

365鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 21:37:02 ID:87gwFD5w0
ダッシュの有効な使い方ってねーかな?狩りでな

366鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 21:58:09 ID:L4Ot/eXM0
気力使っちまうからない気がする

367鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 22:14:36 ID:Y3l7W4lAO
ソロなら、リンクして危険な時などにダッシュが役にたつな。リスタまでの時間は十分かせげる。
PTではFA時に普通に使ってる。邪教FAでは、ドレインつかうやつの懐に飛び込むときに入れるな。あとのMOBはレイジ引き。

368鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 22:15:08 ID:PAXCQrHM0
>>365
金豚でたらすかさず持ち替えてダッシュ

369鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 23:06:54 ID:hjT2AexQ0
とうとう募集枠がウォリATKになって短剣排除になった。
いわゆるウォリ優遇時代。

370鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 23:10:34 ID:dbXccppQO
それやってたら、グラは豚にむかってダッシュするのがおにあいだおwwwww

てドワ子にいわれたからビームぶちこんでやったら

保護者の緑にぼこぼこにされた

371鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 23:34:07 ID:ZjW.7if20
>>370
>保護者の緑にぼこぼこにされた

お前ヘタレすぎw
同じグラとして恥ずかしいやつだなー。
その緑がデストかタイラントのどちらかは知らんが
今の我々ならどっちでも普通に勝てるだろ。

372鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 23:43:45 ID:dbXccppQO
ヘパーってさけんでたからたぶん族長様だな

373鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 00:06:29 ID:4uyhZbPY0
>>371
どんな夢みてるのか知らんがPOT有りならどっちにも負ける

374鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 00:51:40 ID:RedjO8vI0
>371
グラって緑に敵意むき出しすぎ
保護者ってかいてあるんだから、Lv差とか装備差とか普通にあるだろ
あほな突っ込みいれんな

375鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 01:20:54 ID:LgT.ai8c0
つーか緑どころか、短小、ドワっ娘にもボコられるのがグラwww
ttp://i-bbs.sijex.net/pc/thread.jsp?id=lineage2jp&no=1176913155208

376鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 02:26:03 ID:/WSU0BPEO
>>371
ぶっちゃけ手練相手は厳しい。
どっちもかなり強化されたし雑魚なら普通に殺せるが多分お互い様。
デストはこないだ戦争でフレンジーデストの槍スキルで防衛拠点を瞬時に半壊させてたから正直きついと思った。
まあ奴らも色々犠牲にしてんだろけど‥

377鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 04:42:07 ID:K2sF5tPoO
Sバイソンで豚倒せます。
それがタイラントの強さWWW
デストのヘレンジーならあるいわ。。。
短剣のTK連発ならもしや。。。
グラ。。。どうあがいても100%ムリです(・∀・)

がっははは

それが、実際の狩とかでも一緒なんじゃないすかー。

グラ=最低AT

378鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 05:06:12 ID:nPAg3lRQ0
優遇されると妬まれるのは仕様です

379鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 05:09:12 ID:pYq/JJ1I0
ぶっちゃけ グラとかネタ職でいいんだよな
なにを勘違いしてんのか知らないが 
ふがふが気貯めて ハッチリン倒してろってのwww

380鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 06:49:19 ID:930E/7FQO
グラやっぱ強化されてるね。今まではバカにされるのがグラだったのに、今や妬まれるほどの職だもんな。

グラ続けててよかったよ。

381鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 08:50:40 ID:hn6aDu/g0
>>380
sageにしないとモロバレなので注意しましょう。

382鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 10:09:41 ID:iI2qaipI0
>>377
短剣のTK連発って何を連発するんだ?
テンプルナイトを連発するのか?

383鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 10:16:36 ID:R/PibdTE0
どーでもいい話なんだけど…

気を消費するスキルならなんでもいんだけどさ、使う寸前にチャージきれると
『条件が合わないために・・・』ってでるよね。 
それはいんだけど・・・

例えばブラスター撃った時
発射はされるんだがダメ与えない時あるよね?
正確に言えば、1ダメージみたいなんだが・・・

撃った瞬間にチャージが無くなったのか
飛んでいってる間に無くなったのか知らんが
その時ログになんてでるかしってる? 

今まで気にもしなかったんだけど昨日ふとみてみた・・・

『運勢がありません。』

アクモンに先制攻撃できるうえ、与ダメも期待できたはずなのに・・・
1ダメなうえ、速攻スタン喰らうは沸くの早いは・・・ 
『あー タイミングわるっ・・』
とか思ってたら

タイミングじゃなくて

『運勢がありません。』



スレ汚しすいません。



ただ、チャージの残り時間も見えたらいいなと・・・

384鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 10:37:12 ID:BVuksnV20
皆勘違いしてる
強いのはグラじゃなくてスキルとスキルの数だ

385鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 11:05:43 ID:cXDF/w1c0
>>383
チャージしたら 即何でもいいんでウィークネス入れとけ
ウィークネスのカウントダウン10秒程度なったら気を付けろ
3秒前後でチャージ消滅する

386鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 12:02:42 ID:6QwkPcf60
>>384
>皆勘違いしてる
強いのはグラじゃなくてスキルとスキルの数だ

それは緑連中もじゃん。
というか職の強さはスキルと装備で決まってるんじゃ・・・
マスタリーもフレジーもスキルだべ

387鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 12:13:56 ID:xnEzt/.o0
ディテクト個室ビデオ鑑賞ウィークネス入れることにする。

388鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 13:08:45 ID:igEjjE3M0
皆勘違いしてる
弱いのはグラじゃなくて狩り性能だ

389鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 13:22:14 ID:h0BEywWU0
皆勘違いしてる
糞なのはグラじゃなくて操作してる中身の問題だ

390鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 15:38:15 ID:uE58qTlcO
皆勘違いしてる
グラが弱いのはソニック オザキを使うからだ

391鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 16:54:56 ID:7ksNr3ZA0
ソニックオザキwwwww

392鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 17:09:35 ID:h0BEywWU0
しかしソニックオザキ、盗んだバイクで走り出すってことは
LV15から取得可能なんじゃ?・・・・・・・・・・ファイターのスキルじゃん!!!

393鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 18:13:59 ID:qTF0HX6k0
ソニックオザキは 習得レベル82だ! たわけが

394鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 18:59:28 ID:E1KMurOcO
は?緑?フレンジ?余裕ですが。
てか、フレンジ使った瞬間スキルラッシュで終わる。
開幕フレンジだって関係ない。やられる前に終わらせる。
確かに緑が強いのは認めますけどね。

395鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 19:03:50 ID:qTF0HX6k0
>>394 >>389

396鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 19:13:01 ID:uE58qTlcO
反省おするんだ

397鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 20:37:29 ID:p7BSSGy2O
フレンジー→ロアーをスキルコンボで始末はしんどいぞ?
それに開幕フレンジーは絶望的

398鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 21:01:01 ID:ITsHj8E20
開幕フレンジーをやられる前に終わらせる、というのはさすがに
気のきいたジョークでOKですか?なんか勘違いしてるかな・・。

399鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 21:35:23 ID:Haj5mGXI0

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/. ` ' ● ' ニ 、    (____人
ニ __l___ノ    (-◎-◎一
/ ̄ _  | i     ( (_ _)
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`ー---―' / '(__ )   ヽ____
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:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;

400鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 22:23:39 ID:/WSU0BPEO
タイタンのスキルも今かなり強いからなあ。裏の選択でガッツ出されたらまたややこしいし。
オリンピアだと多分相変わらず勝率=フレンジー失敗率。
戦争でも凶悪な槍スキルと両手スキルでやばい。
だからってデストやる気はおきんけど。

401鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 23:22:33 ID:KGsGw1AA0
長時間ガチだとガッツ+POTで耐えまくられて、
こっちのMP尽きたトコにフレンジーくる。

402鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 23:29:16 ID:rvmNcWvE0
つまり相変わらずグラは近接中最弱(※闘技場のみ強)でFA

403鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 23:42:43 ID:trO6LS0kO
>>400
開幕フレンジー入っててもバリア使えばいいんでない?
うちの鯖はオリンピアで強いデストがいないからわからんけど。

404鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 23:52:06 ID:hYZVpbto0
>>403 >>389

またか・・・

405鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 00:01:20 ID:VkfSLSs20
>>394
お前はソニックオザキして死んでろ
強いものは強いと認めろ

うっ、ソニックオザキは習得82だったか!

406鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 00:35:30 ID:PTKfj9l.0
俺はソニック ジャイアント スイングなるものに憧れるぜ
剣士なんだから回転斬りできたってよくね〜か!?
ついでにスタン付きなら言うことね〜よw

407鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 02:29:31 ID:/d316va60
二刀流なのだからカウンター系のスキル欲しいな

リポステ効果うpとかさ・・・

408鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 05:42:41 ID:M0jB6UWo0
オザキスタンスとか良いよな

409鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 06:08:41 ID:uQfZem36O
リネⅡの世界なら盗んだストで走りだすが正解じゃないかとマジレス

410鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 09:36:21 ID:RAzasVmk0
>394
俺78マジェfullzel&+4タラリーの雑魚装備デュエだが
オリンピアで開幕フレンジされて一撃1100クリ2900とか
ありえん速度で叩き込まれたぞ、まぁクリダメからいってボスアクセありだとは思うが・・
後で聞いたらC-7で開幕直後HP7kCP3kヘルス鈍器BRで3kの計13kだそうだ
バリアとかダッシュないと殺られるまえに殺るのは厳しい
バリア持ちの人いたら感想きかせてくれ

411鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 09:45:32 ID:RAzasVmk0
ダッシュ=ソニックムーブで脳内変換よろ

412鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 09:59:08 ID:t4BAmcLw0
緑って言葉に過剰反応する奴が必ずいるのな
他職を見下すことでしか自分を保てないんですか?
グラから消えろボケ

413鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 10:10:20 ID:Kl5j.0rY0
グラって言葉に過剰反応する奴が必ずいるのな
他職を見下すことでしか自分を保てないんですか?
グラだからバカなのかw

414鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 10:56:14 ID:qDE/j8560
>>410
ダッシュは15秒 ディレイ1分
バリアは7秒 ディレイは35分

フレンジは90秒、ジーロットは60秒

後は計算してみなさい。

415鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 10:59:04 ID:PTKfj9l.0
グラがムーブで逃げてデストがフレンジーで追いかける・・・か
重装備の追いかけっこは笑える光景だろうなw

416鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 11:29:42 ID:kS1sNpDc0
普通に考えたらバイソンみたく%段階分けで攻撃力に影響すればいいのにな。
発動しちゃえば全快しても大丈夫な仕様の間はデスト安泰だ。諦めろ。

そのうち修正くる。

417鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 12:48:46 ID:G0E436v20
「米国に復讐した愛国者、安重根に匹敵する烈士」等、チョ・スンヒ称賛の声も
 バージニア工科大での銃器乱射事件の犯人が韓国人のチョ・スンヒ(23)だと判明した後、大部分のネチズンは哀悼に参加しているが、
一部の非常識なネチズンがチョ・スンヒを「アメリカに対して復讐した烈士」と称賛するなど常識以下のレスを書き、眉をひそめさせている。
全世界が今度の事件について切なさと衝撃を感じている状況で、インターネット掲示板には、「チョさんが堂々たる韓国人の姿を見せてくれた」
と評価する呆れたレスが続々と付いているのだ。

ID「baseballabc」はあるポータルサイトで荒唐無稽にも今度の事件を、米軍装甲車に女子中学生2人が轢かれて死んだ
「ヒョスンさん・ミソンさん」事件と関連づけて、「チョさんはアメリカに、彼女たちの復讐をした」と誇らしがった。

ID「heresy00」はまた、「これが韓国の力だ。(アメリカは)我々を見下すな」と書いた。

「babe8405」は別のサイトで、「チョ・スンヒは真の愛国者だ。まだ韓国をよく知らない国に韓国を紹介した」と評し、
「941707」は「30年後になったら、もしかすると安重根義士と同級の評価を受けるかも」としてチョ・スンヒの行為を正当化した。
「jang33000」は、「我が国のことを、他国を侵略したこともなくいつもビクビク縮こまっている民族だと思っていたが、
チョさんは堂々たる韓国人を見せてくれた。誇らしい面がある」とチョ・スンヒを羨んだし、「sorimart」はチョ・スンヒを「民族の闘士」とまで称した。

ヘラルド経済/Yahoo!Koreaニュース(韓国語)
http://www.heraldbiz.com/site/data/html_dir/2007/04/19/200704190212.asp
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=4&articleid=2007041913150813284


いい加減、安重根やらチョやら、キチガイの人殺しを英雄視するのはやめたら?

◎韓国系学生は被害者です!-エイッ?! かんしゃく爆発:イザ!
http://izanagi.iza.ne.jp/blog/entry/154436/


韓国の非常識さと非人間性とおぞましさと排斥することが地球にとって最善である国ということを
はっきりとわかりやすい形で全世界に紹介した事件です。

418鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 13:18:00 ID:vp2jfnTE0
煽り無視しようとしたがストレス溜まりそうなので。
>>412>>413はどんな職してようが要らないのでココから消えろ。

ふぅ、運転中我慢してたウ○コ出したみたいにスッキリ。

419鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 14:09:23 ID:2K2Jf2Ro0
ギランの倉庫前に停めといたオレのストが無くなってるんだけど、グラの仕業か。

420鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 14:45:40 ID:pYCeEJEQ0
!どなたかリザ下さい

ってシャウトその辺で聞こえなかったか?

421鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 14:55:04 ID:U.gazbpM0
+どなたかリザ下さい
+ごば^^;

422鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 16:40:51 ID:vp2jfnTE0
さすがソニックオザキ・・・恐るべしっ!!(使用者が)

423鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 17:23:55 ID:SqGMjxzM0
ソニックオザキwwwwww

424鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 17:29:47 ID:g6jx95B20
>>416
バイソンが全快不可なのは
HP消費トグルで自己発動が容易&ソロでさえディレイ的に常時可能だからだろ
そのバイソンとディレイの糞長いフレンジーを一緒に考えるのは無理がある
グラとタイラント=遠距離攻撃手段とクリ可能な高火力スキルを与えられた万能型
デスト=フレンジ弓を剥奪され30秒で接近&しとめることができなければ死あるのみ
よって接近戦限定で相手を瞬殺できる火力を与えられた接近特化&一発型
今のグラと緑のバランスはとれてると思うが?

425鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 17:40:42 ID:qDE/j8560
オリンピアに限定したら・・・
開幕フレンジデストは他近接から見たらバランス悪い
グラのビーム関連は弓、短剣、WIZ、後衛からみたらバランス悪い
バッファ、生産職等はPvP弱い設定なのにプロフだけバランス悪い

狩りに限定したら・・・・
踊り、歌があるだけでフレンジ、ガッツのほぼ無敵状態が続くデストがおかしい

戦争に限定したら・・・
ドラコ、ボスアクセもった弓がバランス悪い

エルフ女に限定したら・・・
DE女のおっぱいの揺れ具合はバランス悪い

何でも限定したらバランスは悪いもんだ、適材適所

426鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 17:44:28 ID:/d316va60
>>415
デスト「うほっ、いい剣闘士」
グラ「やりませんwwww誰か助けてwwwwwww」

なんて絵が浮かんだ。

427鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 21:34:44 ID:pf7kqAPUO
30秒っていつの話だ?
開幕フレンジーをタイラントは逃げることが可能だぞ?
グラのリスクスキルはパッシブってだけでネタスキル的存在だぞ?


まぁグラに限らずいろんな職が緑の優遇に不満を持ってる(とくに短剣職)

ジーロットをすべての職に実装(職により特性が異なるよう調整)すりゃパワーバランスを取りやすくなるんじゃね?

たとえば短剣ジーロットは移動速度and回避特化(物理スキル含む)、ブロー威力極大化みいな感じ。
必中スキルを5割回避&ブロー威力1.5倍になるだけでもかなり変わる

428鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 21:49:31 ID:pzfOcWEE0
なんか職のバランス云々うぜーなー ここはグラスレだ 最強厨効率厨は槍PTスレでもカエレよ
単におれTUEEEしたけりゃネクロかシルレンでFA それかデュエリス78+

429鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 21:51:06 ID:pzfOcWEE0
>>427はグラのふりしてるがあきらかにメイン短剣職だろw
不満はNCJ本社前で座り込みでもしな

430鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 22:08:53 ID:lfCPwW9Y0
TI後のスレの伸び見たら分かるだろ。
短小が火病起こしてんのよ。みっともないねーw

職性能調整してくれとか、スキル欲しいとか、 んな事グラスレでファビョられてもー

どうしようもしてあげられませーんからー、残念! とぅいまてぇ〜ん!

431鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 23:38:40 ID:ClYzgr320
荒らしたいだけの人はお引取り願おう

432鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 23:45:20 ID:wycF9Kis0
他職のスキルに嫉妬するグラ
他職弱くなれと呪うグラ
他職よりつえーと捏造データで比較するグラ

OBからずっとグラスレはこんな感じ。なんでだ。

433鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 00:56:21 ID:v1IdX//Y0
>>432
俺グラだけど、全然あんたの言う事当てはまらんよw
グラ楽しんでたから、他の職がどうこう思わんかったし。
強さばかり考えてたら、グラなんかやってないと思うな・・・・

434鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 01:14:52 ID:9BfeOPA.0
グレソフォカ+3グラ60+がきましたよっと!
PvPに熱くなんのもいいけど自分なりのスタンスを保ちながら続けられるのがグラの醍醐味だと思うんだよねー

435鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 01:43:50 ID:2I2c1LGs0
むしろメイン弓or短剣>サブ緑>サブグラとかその辺におかしいの沸いてるんだよ
短剣総合みてみ

436鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 03:07:25 ID:GU1UfZd60
メイン職ダンサーですが、資金を考え同じ2刀のグラをサブ職にしようと思っ
てるんですがどうでしょ? やはりグラは財布にはキビしいですかね?
Cグレ・Bグレ時代の武器はもうアデナに変えて上のクラスの武器購入に使った
ので結局購入しなおしになります。つまり61までは厳しいやりくりが必要にな
ります。貯金なんてないし。サブ職でグラ選んだ方いましたらアドバイスお願
いします。

437鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 03:36:12 ID:2I2c1LGs0
純アタッカー職は装備によるところが大きいから、、、純WIZ系や弓なら
高OE武器欲しくなるだろうし。他近接アタッカー職も61までは同じく金銭
面ではきっついでしょ。資金的にきつかったら支援職がいいんじゃね?
ソロが多いかPT主体かにもよるけど。
PT中心ならそんなに資金繰り困ることないでしょ。メインでの稼ぎもあるだろうし。

438鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 09:39:31 ID:1G56Qr2.O
>>437
サブでグラはやめたほうがいいと思う…逆ならありだが…

439鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 10:02:25 ID:75qWLNqU0
>>436
どの職やるにせよ、あと10日ほど1日3時間豚撃ち続けてたら
B下級一式ぐらいは揃いそうだが・・・・。

440鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 11:37:00 ID:/XGMnxog0
グラはオリンピア職だと思うよ

441鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 11:47:37 ID:YqIppaPA0
>>438
別にいいだろ。61以降共有可能だし
好きで育てるのに、グラはやめたほうが良いと言う理由はなんなの?
アデナ稼ぎやすいとか効率が全ての人間ばっかじゃねーんだぞ。

442鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 12:48:18 ID:rxZnhhRI0
>>427
ジーロットってHP30%発動なわけで
短剣職のHPでジーロット持ったって発動中に一発スキルくらって死ぬ気がスル

443鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 12:56:52 ID:YqIppaPA0
狩りの話なのか PVなのか またごっちゃだがw
狩りではほぼ回避するんでしょw 短剣様は。

強さといっても様々なシチュエーション(狩り育成効率PVP性能など)
があるが、最強厨(糞)古参短剣ってほんとリネ2の空気悪くする元凶だな。
自分がやっってつまんねーなら さっさと、や・め・な!ここ張り付いてる短剣よー

最強厨のキャラ遍歴w

−C2   短剣 シルレン
C3-4   WIZ
C4-C5  緑
TI     グラ 弓

444鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 12:57:50 ID:OV4YPeEI0
>>442
アビスだがテラ同意
でもネタスキルでもいいからなんか固有ホシイナ

445鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 13:00:20 ID:OV4YPeEI0
>>443
お前に言わせると俺も張り付いてる短剣になるんだろうか
こんなスレ進行遅い所で張り付くやつなんていないと思うが
まぁ最強厨とか言ってる時点で実に く だ ら な い

446鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 13:26:34 ID:feZHgFTk0
つーか職を煽ったり比較するのやめれ。
どの職もそれぞれの良さがあり悪さもあるってそろそろ気づけ。

どんな職していようが操作する中身がカスならその[キャラ]がカスなのだ。
>>389

447鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 14:00:28 ID:Rw.uNN6M0
しかしこの状況でよく恥ずかしげもなく最強とか言えるよな


> 1320078 (+3インフェフォカ SK)
> 1591423 (+4クシャクシャ WCDS グラ)
> 1616487 (+3BTフォカ プーマ タイラント)
> 1945703 (+3ドラスレ レイジ デスト)
> 2055581 (+3インフェフォカ レイジ デスト)
> 2433849 (+3DGヘルス バイソン タイラント)

448鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 15:21:24 ID:BL8mmReUO
>>447
無駄だな。>>446みたいな煽り厨がいっぱいグラスレ粘着w

449鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 15:22:56 ID:BL8mmReUO
アンカー逆だった〜

450鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 16:41:10 ID:WH0TgxWg0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1106821469/
こっちのスレで飽きるまで言ってればいいのに・・・

451鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 17:00:41 ID:YqIppaPA0
ここじゃなく、
短剣やトレパンスレに貼り貼りしなよ
>>450 YOU!

452鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 18:28:20 ID:9DPVbba60
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です)

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
 簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
 (つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
 さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
 3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
 そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

453鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 19:05:07 ID:2QQRF3L.O
>>447いつ狩り最強なんていったの?

454鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 19:24:18 ID:7uLCW4Cw0
デストが狩り特化、グラが対人特化、タイラントが中間ってことでもう比較いいだろ・・・
短剣はなんだろ、よくわからん

455鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 19:28:35 ID:9BfeOPA.0
短剣はPK、FPK、MPK特化

456鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 19:54:44 ID:hEPTWBp60
>>454
デストは槍狩りと対人、
グラは闘技場特化
タイラントは狩りとPKK。

457鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 20:11:58 ID:7uLCW4Cw0
ああ、FPKか。確かにHPに直接ダメージあたえるのはFPKで強そう。
グラも戦争微妙だがFPKは相当強いだろう

458鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 20:16:04 ID:lQ2GG2xc0
>>456
メイングラサブデストしてますが、デスト対人は微妙かと思うぞ。
狭い閉ざされた空間ならイザ知らず。あと、ガチで殴り合いするヤツいたら勝てる!
が・・・それは相手の中身が・・・w 引き狩りで乙っしょw

戦争 ホークアイ
闘技場 ネクロ グラ >>>>デスト
フィールド戦 シルレン ネクロ >> ハウラー スペシン タイラント

短剣は、ここに来る本職さんにコメントしてもらおう・x・b

459鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 23:12:28 ID:9BfeOPA.0
グラにも緊急回避スキルがほしくねえか?
スイッチやホラーのようなネタに近いものでもかまわねえ
なんかスキルくれや

460鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 00:00:45 ID:RIBz1ed20
つ バリアー

461鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 00:36:14 ID:/66rtD2E0
それはグラスキルじゃなくてデュエリストスキルだからな…

462鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 00:42:09 ID:AHtNKask0
>>459
調子悪くて、早退しま〜('A`)

463鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 00:56:44 ID:.VGQkZDY0
狩り:デスト>タイラント=弓>短剣=グラ
戦争:弓>グラ>タイラント=デスト>短剣
FPK:グラ>短剣>弓=タイラント>デスト

FPKはB帰還あるから奇襲と瞬間火力が最重要ってことでね

464鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 01:00:42 ID:yAQgceJg0
闘技場でグラにまけるデストなんか存在するのか?
それで勝てるならオリンピアもかてるよな

465鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 01:10:10 ID:AHtNKask0
短剣って戦争でダメなんだ('A`)

466鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 01:15:03 ID:AHtNKask0
弓でスタン>SSWショ>SS通常で、FPKだと同lvでは
シルレン>グラ かなと思うんだが・・・
あと戦争でグラって活躍してる?WLの方が近接カテゴリでは役割大きい気がするけど

467鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 01:53:05 ID:.VGQkZDY0
スタンなんて高レベルじゃ死にスキルだろ

468鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 02:09:47 ID:WvgrcELc0
>>463
戦争じゃグリップルでサポートできる&機動力のあるタイラント
1対1では鈍足のカモだが槍での不意打ち拠点破壊や場内乱戦でデスト
グラは数人をスキルでしとめた時点でMP切れるだろ・・
グラが2番手はないな・・

469鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 02:11:32 ID:WvgrcELc0
戦争で弓がダントツで1位なのは当然だな

470鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 02:26:51 ID:4K2sIHzg0
オリンピアなどの準備時間がある場合での勝負
78未満 グラ>デスト
78以上 デスト>グラ
フィールドなどでの突発戦闘
    グラ>デスト

471鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 03:11:46 ID:APq2pzLo0
短剣は戦争カス。

場外PK専用。
スタブでふっとんだHPを回復する手段が限られてるせい。
(闘志POTあわてて押してるヤツとかいて笑える。)
度々IKでるから、大抵転がってる。

短剣がHP低かったり、レースだけ。
POTで余裕で回復するグラビームは戦争でなんの意味も無い。
TSSだけじゃ戦場にいる前衛はころせない。
短剣でもHP5K(アビス)〜7K(トレハン)ある。
さらに短剣はタゲられてない状況を判断する技術が背面ブローのせいで高い。
襲われてるときは既にHPかCPが吹っ飛ばされたとき。

場外PKでグラを殺したことはあっても殺された事は一度もない短剣より。
(あ、レースじゃグラにはかてません。POT使用もバフもないので。)

472鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 04:38:20 ID:j42GcDO20
>戦争:弓>グラ>タイラント=デスト>短剣

これは絶対ありえね。
鈍足・ルーツいれられたら一瞬でゴミ。

回避あげて高速移動でクリップルスタンばらまけて
ルーツからも鈍足からも簡単に逃げられて
仕留め技も持ち合わせてるタイラントより上とか妄想もいいとこ

473鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 04:45:07 ID:IC.BaYgk0
不等号使い始めると、結局グラの居場所は闘技場にしか無い事に気づいて虚しいだけだからやめとけ。

474鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 06:32:31 ID:dclpW8.M0
>>464 >>470
相手Lv80タイタン、当方Lv78デュエリスト

ダッシュも活用してフレンジー、ジーロット切れるまで逃げ
相手がドラ弓でも使ってきたら遠距離スキル入れるチャンス。
フレンジードラ弓よりフレンジー両手剣の方が脅威。
切れたらフルコンボ入れて終了。
Lv79でバリア持ってるならもっと楽だけどな。

と言うかオリンピアでデストに負けた事が無いのだが。
もしかしてフレンジ中に挑まないといけない前提?そりゃ勝てんな。

475鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 08:03:05 ID:wLxVc2pc0
フレンジー弓?
キミら仕様で優遇されるようになってからメッキ剥がれて来たな

476鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 08:13:01 ID:U.RBjuNA0
>>463
狩り・戦争・FPKでグラがタイラントに勝てるところなんて一つもないだろ。

グラはオリンピア職だからな。
他では弱くてもオリンピア最強職ならそれでいいんじゃねえの。

477鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 08:16:14 ID:4K2sIHzg0
>>474
Lv78で10秒のムーブだけで
30秒のジーロットと90秒のフレンジをどうしのぐのか聞かせてくれ
ジーロット切れたとしても移動速度差2だし、そこまで逃げられるか?w

478鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 08:27:55 ID:qSArM1KM0
おい お前らそれはいいけどこれ見てみろw
http://jimaku.in/w/44_ERw0nTTE/nYLEP0pMNcw
このスレを見たときの俺の心境に近かった

479鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 09:05:54 ID:APq2pzLo0
アビスのオレからいわせてもらうと、戦争中グラのフルコンボで死ぬ事さえない。

シヌのはいつも
・スタンされて魔法
・ホールドされて魔法

瞬間POTくらい遠慮なくつかえと・・。

480鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 09:43:23 ID:yAQgceJg0
>>477
残念ながらジーロットは60秒なんだ・・・。
79デュエでも1分生き残れるか際どいくらいだし
その時点でHPCP差がアホみたいにあるうえにガッツとロアー残ってる

481鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 09:57:03 ID:/dvjnmOw0
79デュエ(+6タラリー)に全スキルくらってみた、いくつかSEしてるらしいが
詳しくは知らん
TSS 2215
DSS 1682
TS 595
グラビーム 1213
範囲2種 各700
防御870の俺で1コンボ7kってとこだ
C+してる短剣でギリ
インペ着たドワ、WL、緑あたりなら2コンボは耐えられると思われ

482鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 10:18:24 ID:/dvjnmOw0
>>474
ジーロット60秒ってことはムーブ除いた50秒もの間、速度が劣る状況で逃げ切り
残った30秒も耐えきって
向こうからもスキルくらいつつフルコンボ叩き込んで毎回例外なく勝ってるの?
どこの鯖ですか?是非見てみたいですね

483鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 11:56:14 ID:y/IkTYTUO
そもそもムーブは15秒なんだが。
他職必死だな(笑)

484鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 12:19:44 ID:.VGQkZDY0
逃げに徹すれば近接職相手だと受けるダメ思ったよりだいぶ少ないぞっと

485鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 13:44:31 ID:zn3gyRpo0
話しがちげーぞ
誰だ!ソニックムーブLv1は40過ぎで覚えるなんていってた輩は・・・・

486鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 13:45:31 ID:VCNVZv2E0
>>483
どっちも必死すぎ
てかリネっつーゲームに必死すぎ

487鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 14:33:07 ID:wLxVc2pc0
レベル76超える連中は全て少なからず必死なんじゃないかな

488鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 14:43:59 ID:EroOCEAs0
開幕されたらグラ殺すのに10秒かからないよ
逃げ切れるとか夢みすぎw

489鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 15:18:02 ID:zn3gyRpo0
まぁ数年後にはこんなゲームに夢中になってた俺がバガだったと誰もが思うようになるさ
現に辞めた知り合い皆、口を揃えて言ってるからなw

490鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 15:42:35 ID:XGcLYL2o0
とりあえず人生捨ててないから別に良いけどな
グラ強かろうが弱かろうが自分が楽しめてるならどうだっていい
煽りたい奴は顔不気味に歪めながら薄ら笑い浮かべて煽ってりゃいいし
必死になって比較してる奴は顔真っ赤にしながら数字並べ立ててればいいさ。

そんな漏れはC1から始めてLV64・・・マターリ(´∀`)

491鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 16:24:06 ID:F9XkgTPg0
他職の煽りはスルーしとけ

所詮、小さい奴らだ

492鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 16:39:32 ID:APq2pzLo0
>>481
レースならそうだな。
戦場の参考にならないから鵜呑みにしないように。

戦場のDEFの最低ラインは1000超える。
知り合いのエルダーでさえ1000超えてるから、
ほぼ全ての職は1000超えてると考えて動いたほうがいい。

更に戦場だと"POT"を使う。
最近のPOTディレイは高速で1000程ならすぐ回復する。
それだけスキル使ってる間にどれだけ回復されるか計算するといい。
参考までに、オレ(アビス)のHPが5500+
特攻時は7000+あることもある。

C5.1のグラに殺される事事態ありえなかったけど、
インタのグラは火力が高く、クリが出ると初めてPOTが追いつかないことがある。
グラは実際強くなったよ。

問題はスタンやトリック、スイッチ、ブラッフなどといったスキルで、
スキルコンボが中断されるということ。

そしてスタブはHPを貫通し、クリも出やすく、おまけでCPを0にする。
闘志POTが一番有効でないのが短剣職。

FPKで短剣が普段の雑魚さ加減とちがって強いのはそのへんが理由。
デストに至ってはただのカモ。
フレンジー発動をみて殺しきるか
サンドボムしてほっといてあとで殺す。

無論バフもPOTもなしルールなら勝てないだろうけどね。

FPKは短剣、
しかし戦争全体としては短剣は弱い。

ものすっごい局地的なトコしか使えないけど、
今唯一の楽しみはソコだ。

ってきいてねーか。

まぁ、戦争初心者っぽいから教えとこう。
スキルコンボはいいが、周り見てないと死ぬぞ。

集団戦闘のやり方にタイマンルールなんてないからな。

重要なのは殺されないように耐えて動きまわり、
ダメを与えるじゃなくて、殺しきる事だ。

がんばれよ。

493鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 16:41:41 ID:APq2pzLo0
PS:アビスじゃなくてゴスハン。

494鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 16:45:53 ID:wLxVc2pc0
まともな事も言ってるけどなんか変な子だな君

495鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 17:12:16 ID:zn3gyRpo0
というかここはグラスレだぞ
短剣スレに帰れよw

496鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 17:24:50 ID:.VGQkZDY0
>>476
タイラントがグラにまさってることもねえよ。

497鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 17:42:18 ID:Wfvb9Zfk0
もうこのスレ駄目だな(最初からだがw)
勘違い最強厨と他職煽りと変人が右往左往して全く持ってつまらん
メイングラだから覗く機会多かったがおんなじ事の繰り返しでレス回っとる

誰か真のグラスレ立ててくれない?w(お前が立てろと言われたら断る!!)

498鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 17:43:55 ID:yAQgceJg0
>>492
戦争で対単体しか見てない君のほうがびっくりだよ

デストからしたら短小なんてどうでもいい
切り込んで奥で範囲スキル駆使して暴れるだけ

グラもストームブラスターレイジがメインでTSSとかは滅多に打つ機会無い

499鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 18:00:41 ID:rKF5ejFM0
>>492
集団戦闘と言ってるわりには、話の内容はタイマンでの話しみたい、、、

というか、、、このグラスレにはこういう人間が常駐してるのねw

500鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 18:20:56 ID:zn3gyRpo0
一言で言うと俺も含めてどいつもこいつも頭おかしいんだよな

501鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 19:09:28 ID:5/dY6FbI0
落ち着いて、ソニックオザキを思い出すんだ!

502鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 19:25:31 ID:QevFUapIO
みんな、自分のキャラにすごい愛着があるんだろうな。だから自職が弱いと言われるてカッとなって反論する。その時他職をおとしめる事を書くから、そいつらが反論する。
しかも比較状況が、PVP、GVG、戦争、フルPT、小数PT、バフありと無しのソロでごっちゃになってるもんだから、もう無茶苦茶w

503鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 19:27:49 ID:zn3gyRpo0
そのすべてにおいて上位に食い込みたい

504鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 20:02:18 ID:h18sJUVQ0

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < 一番じゃないとヤダー!!
       `ヽ_つ ⊂ノ          ジタバタ

505鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 20:25:56 ID:erTxUyhQ0
昨日やっとの思い出グラになれました^^
資金は22M(ノω;`)・・・・・・
Cの装備と武器何買えば良いのかな〜

クラメンにグラが一人もいなくて聞く人がいない

506鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 20:34:43 ID:PiDRCJYQ0
>>505
ダイヤモンドギルに相談だ!

507鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 20:48:47 ID:APq2pzLo0
>>498
そうだね。
基本戦争の状態の話をしているなら498氏のいう内容がほとんど。
自分は戦争の一般論の話などしていない。
戦争中におこる"FPK"で話したと書いたはず。
そちらのサバでは場外PKの事をFPKっていわないのかな?

噛み砕いて説明すると、
戻ってくる敵等少数を襲撃し、PKするということ。
アカネで殺す行為。
このゲームだと一方的殺害の場合しか PK といわないとおもったけど。

>>499
戦争であっても戦場ではなくFPK。
GvGじゃなくてって事。
場外戦闘で少数での奇襲をかけた場合の一例。

ライン戦する場合はお互いダメダメ。
どっちもカス。
相手のPOTの浪費させてるだけ。



各職の戦場での得意分野について話をするなら、
短剣:FPK(戦場外でPK行為を行う場合)
デスト:陣地などの局地戦
グラ:汎用

ってとこじゃないか?といいたいわけね。

508鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 20:56:41 ID:qSArM1KM0
なるほど グラ=GMってことか
てことはガンタンク=WIZ、ガンキャノン=弓、ガンダム=英雄くらいかw

509鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 21:02:06 ID:X74xPfdM0
グラ=ジムってなめてんのか!!
ザクレロぐらいはあるぞ!!

510鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 21:53:52 ID:zauanjQc0
緑と短小しかいねーじゃんこのスレw
次のサブタイトル『他職オナニースレ』にすれば?

てかグラスレいらねww

511鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 21:57:21 ID:erTxUyhQ0
>>506
ちょwwwww
まじで相談したいwwwwww

512鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 22:03:52 ID:h18sJUVQ0
ダイヤモンドギルって何?


・・・・ってRMT業者じゃん 師ね!
グラの風上にも置けん・x・ 刀の錆にしてくれる

513鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 23:17:51 ID:Wfvb9Zfk0
>>505
そんだけ資金あればフルプレに最強2刀いけるっしょ(ギリか・・)

私がそのLV時期はレボレボと軽装備揃えるのがやっとだったがね・・・

514鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 23:37:20 ID:/66rtD2E0
とりあえずテンプレぐらいは読もうぜ

515鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 23:38:47 ID:zn3gyRpo0
>>505
エルバソにブリ上下 頭手足店売りD最強防具にアクセエルヴン一式でソロなら50までいける
PTならレボレボにコンポジ 頭手足アクセそのままでおk

516鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 00:32:17 ID:7PTgd7b60
>>505
つか、イベント期間豚狩って貯めろ・x・b

517鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 00:33:54 ID:qDW1PgCY0
>>505
ひたすら豚狩り

518鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 00:36:58 ID:y3pwQkrk0
>>515
行けるかどうかはともかく、折角カネあるのにわざわざマゾい狩りする必要もないだろうよ。

+4スピレイかフォカバサブレ買って余ったカネでコンポジセット、届けば
フルプレセットだな。 見た目でテカセットでもいい。
プレレザセットを薦めたいところだが、今はフルプレ以上の値段するしな。

こんな誰でもボロ儲けできるバラ撒きイベント今迄無かったから、
豚撃てるうちは豚撃っといた方がいいとは思うがな。

519鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 00:52:03 ID:Sefm2UOQ0
見た目、っていうとラインドレザーだろ……常識で考えて……

520鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 01:01:13 ID:qDW1PgCY0
戦争で近接した弓に返り討ちにあうととても悲しい

521鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 01:19:29 ID:Wd7rNbWY0
他職への嫉妬だけでスレ半分消費か。おめでてぇな。

522鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 01:23:31 ID:ONCQBEMg0
その他職が大半を埋めてるんだがなw

523鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 01:48:40 ID:pCneud6U0
だからここは昔からグラスレという名のアタッカー総合じゃんw

524鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 02:36:07 ID:dts3L5To0
よくも悪くも人気だってことだw

525鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 02:43:57 ID:xZQz03N.0
ここまでアタッカーが集うスレ他にないぞ
光栄に思うんだな剣奴どもw

526鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 04:34:37 ID:D7P5UbqA0
グラが他職を引き合いにだして比較
それだけならいいが、あいつら雑魚とか
余計な一言で他職のスルーできない奴らが反応
で叩かれたら煽りは無視しろ発言
お前らが煽ってるんだろwと言いたい

527鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 05:06:36 ID:ONCQBEMg0
煽ってるやつらが皆グラやってるかは少し疑問だがな。
とは言え確かに救いようのないアフォーなグラ使いも居るっちゃ居る・・・

長くグラで遊んでたらその性能くらい把握してても良さそうなものだが
スキルの派手さやILからの修正で勘違い君が多いのも確か。
ま、どちらが先に煽ってきたかってのはもう11スレまで来てるんだから置いといて
煽り煽られはお互い様のような気もするがね。

面白がって煽る奴が常駐してる限りこのスレはこれから先もこんな感じだ。

528鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 13:06:49 ID:u/Tay2Lo0
グラスレだけ呆れる位つっこみ満載の内容なんだよね。
他職のスレでは自分達の職の向上について
あーだこーだと話し合ってるのに
グラスレだけは
「他職と比べて俺w達w最ww強www」
な勘違い系レスがひたすら続く。
最強とは程遠いのにそんな事いっちゃってるのが
見るに耐えないくらい痛すぎて
それに対する他職からのつっこみが絶えない。

しかしそれらのつっこみ全てがグラ本人達にとっては
「俺らを妬む他職の荒らし」
にしか見えてない所がまた痛い。

529鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 13:30:02 ID:GO6YG7W6O
>>528
お前みたいに煽り書くのが最も痛々しいけどな。

530鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 13:57:27 ID:u/Tay2Lo0
これを事実と受け止められない盲目のグラの方が痛すぎ

531鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 14:20:37 ID:xZQz03N.0
>>ID:u/Tay2Lo0
お前がそのIDで他職のスレに書いた内容をここに貼ってもいいか?

532鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 14:26:44 ID:u/Tay2Lo0
ああどーぞどーぞ。グラ煽りのレスくらしか書いてないけどな

533鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 14:28:53 ID:u/Tay2Lo0
ほれ。持ってきてやったぞ^−^


> >>745の書き込みはグラがなりすましで書いてるだけだからスルーしていいよ


> グラ最強とかいっちゃってるアホがこここにも沸いてるようなので
> コレ置いてきますね^^
>
> > 1320078 (+3インフェフォカ SK)
> > 1591423 (+4クシャクシャ WCDS グラ)   ←
> > 1616487 (+3BTフォカ プーマ タイラント)
> > 1945703 (+3ドラスレ レイジ デスト)
> > 2055581 (+3インフェフォカ レイジ デスト)
> > 2433849 (+3DGヘルス バイソン タイラント)

534鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 15:49:12 ID:hLk76EDo0
うはwwwwwwwwwwwwグラ弱スwwwwwwwwwwwwwwwww

535鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 15:50:46 ID:MBXGZSVk0
>>519
実用性を考えて、だよ。
テカならブリガンより硬く、セットならチェーンを凌ぐ。
ソロの緑ネーム狩りなら1回でも多く避けりゃコンポジと変わらんだろう。

536鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 16:34:48 ID:TOeg8t7w0
太古スレ見てきて納得しちまったんだが

78+だと火力はWL>グラで間違いない?
それともどこか間違ってるのだろうか

537鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 16:55:43 ID:X/7/fI6s0
それでいいからもうくんな

538鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 16:58:25 ID:H9VU/x5EO
ソニックオザキがある限りグラ無敵ww

539鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 17:43:57 ID:ONCQBEMg0
まあソニックオザキは自滅スキルだがな・・・

540鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 17:44:15 ID:s1S7k01UO
流れぶった切ってすまない。

初心者38ウォリアーで、WCを発動するときにN短剣に持ち変えてるんですが、DSS入れっぱなしだと持ち変えた時にSSを無駄にします。
皆さまはどうしてるのでしょうか?
有効なやり方やマクロがあれば教えてください。
マク研が無茶苦茶になってるもんで。

541鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 17:53:52 ID:qDW1PgCY0
一回分くらい我慢するか直前に自動装填解け

542鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 18:01:21 ID:F.Jl2pkMO
ちとグラの皆様に質問が。
先日70次元でグラがいたんですが、MP1mmたりとも減ってませんでした。
これグラな皆様から見たらどーよ?

543鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 18:12:36 ID:ONCQBEMg0
とにかくだ、グラ最弱FAでいいから他職の人等痛いグラはスルーしといてくれないかな。
それでなくても>>528のような『グラは糞』と職だけで判断する奴もいるし
とても迷惑しているんだ。
oβから現在に至るまでグラ以外でも勘違いしてる奴や痛い奴らは大勢いただろう?
ま、今更こんな事言っても手遅れなんだろうけどな。

ぶっちゃけるとな〜んで最強厨がグラ職選んでるのかがかなり疑問なんだが・・・

544鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 18:15:22 ID:xZQz03N.0
両手剣が好きだがオークは見た目が嫌だ
だからグラにした
文句あっか?

545携帯からも投稿できます:2007/04/23(月) 19:16:02 ID:wQ35kjrc0
>>542

MPが1mmも減ってないということよりも、そのグラの仕事振りを書いてくれ。

546鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 19:54:07 ID:tfBwb2JsO
主に狭間ではTLでしょ?例えば、リチャさんが少かったり、メンバーの状況でタゲ取ってヒーラー泣かせになる場合スキル温存とかのケースも考えられるかと…。

547鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 20:05:53 ID:F.Jl2pkMO
>>545
ok
70次元ではフルPTだったから霞んでたんで、60少数での出来事を

こいつがPTLだったんだが、ビショ、エルダ(俺)、グラ2、盾(DAだったかな?)で余裕発言(全員60ちょい)。もう一人のグラと俺が無理だと必死に説得してたが聞く耳持たず。

FATLはこいつが自分でやるとか言い出したんだが、何のための盾かと言いたかった…んで始まって早々 突っ込む>もう一人のグラの方が火力高くてタゲ飛び>ヒラMP即枯れ>牛乳、秘薬でたえるも死亡

そしてPTLグラは「運が悪かったね^^」発言。

死んだ方のグラからwis来たんだが、「無理…もう死にたくないから急用スキルで抜けるわ」って言って抜けちまった。

その時も一切そいつはWCDS使ってなかったとさ

…わりぃ読みにくすぎる上にただの愚痴になっちまったorz

548鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 20:11:11 ID:F.Jl2pkMO
連レスすまん

>>546
>>547に書いた通り、フルPTで高レベル盾もいてタゲも安定してたんだが…それでもWCDS使わないもんなんだろうか?

549鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 20:18:48 ID:tfBwb2JsO


知合い同士のPTなら良いかもだが、流石に盾さんいるのにその状況は良くないですね〜。

仮に私がFATLするなら
DSWCでビームFA。
リチャさんにMP余裕や、¥時間を考えバッファさんのMP辛そうなら弓でFAとかしますね。

あくまでも、これは私のやり方なんで…w

ぶっちゃけ、PTLならほかのメンバーの安全優先でしょうw

550鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 20:23:54 ID:qDW1PgCY0
WCDS使わないならナイトと同じ。ゴミ

551鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 20:25:18 ID:tfBwb2JsO
連スレすみません…

549です。

普通なら殲滅力アップの為DSWC使います。


なんて言うか…



とりあえずすみません。


自分も精進します。

552鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 20:54:24 ID:3lFZhT6.0
BBS戦士な俺が言うのもなんだが、その状況だけ見てそのPTLが悪いとは言えないと思うぞ

553鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 22:15:21 ID:ONCQBEMg0
いや普通にPTLの判断ミスでしょ
FAをタンクに任せてさえいればまた状況は違ってたとも思うし

554鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 23:47:52 ID:FSze.6n6O
>>547
単純に死神だっただけでしょ。
内容自体は死神スレに書き込んだ方が適切なような気もするが、ぶっちゃけ無理だと
認識していたなら、何故説得出来なかったのか?と自分の説明能力の無さを責めるべきだな。
同情の余地はない。

555鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 01:12:23 ID:g6lGfPl20
MOB殲滅後、次のMOBをその場に引いてる来るってテンポの良いFATLする人は
WCDS抜いてる時あるけどな火力の高いPTだとWCDS入れてるとテンポが狂うんだと思う

556携帯からも投稿できます:2007/04/24(火) 01:21:18 ID:UxoJyJKM0
>>555 
に近いけど、FAするなら、WC、DSは抜いてもいいと思うよ。

理由は次のタゲつれてくるなら、タゲ固定しても仕方ないから。

このあたりはナイトがタゲ固定して、ノロノロのPTになるよりは、
タゲはがれて次を釣ってきてくれたほうがいいのと一緒だと思う。

FAする時は、テンポを重視してる。(元ナイトだけどなーー!w)

557鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 01:43:33 ID:g6lGfPl20
PTで求めるのはやっぱ効率の部分多いしねFATL任せられたらテンポ重視で良いと思う

558鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 07:24:39 ID:PNIUnwg20
何言ってるんだきみたちwwWCDSなしだと、単純に37パー火力DOWNだぞ。
77以下グラは、FAのために引き用の弓は必須だぞ。ショート系弓のガイダンスがお勧め。
CIBのガイダンスなんか、引きには最高だぞ。WCDSはMOBに弓撃ってこっちによってきてる最中にいれたり、
もしくは殴ってる最中にでも入れたほうがいい。てかいれないとダメダメだ。
そして、MOBを殴ってる時に、そのMOBのHPゲージを見て、そいつが死ぬ前に次のMOBに弓を一発入れとくんだ。
そのまま振り返りもとのMOB殴りに参加する。MOBが倒れたときには次のMOBが到着するくらいのタイミングを体でおぼえるんだ。
ネクカタのヤカンみたいに、殴られたあとに自己バフいれるやつは、ちょっと早めに弓入れとかないとテンポが悪くなるよ。
まあ、何がいいたいかというと、テンポのためにWCDSを捨てるのは間違ってるってことだ。FATL時にでも、必ず入れるタイミングはあるから、がんがれ!

559鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 07:58:38 ID:TPsNnm/w0
そんな明らかに火力過剰のPTはどうでもよくね?

560鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 08:23:41 ID:T4iqsU1I0
37%Downしてる状態だと誰か死ぬようなPTならディレイ戻ったら毎回入れればいいんじゃね。
死なないなら思い出したように入れれば?
0.1%でも効率欲しいPTならタイラントどうぞ。

561鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 08:35:22 ID:kNMK9UMA0
・・・・・w
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1175788308/728

562鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 09:01:51 ID:NQkwpjPA0
>>547
そいつ馬鹿ジャン・・・PTLやめて欲しいよな。
なんだよ、「運が悪かったね^^」って・・・・
そんなヤツ、晒せ!w

563鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 10:43:28 ID:IlRJOBR.0
>>554
あのな、それだけの死神行為を晒したいと思う奴の第一声が

 「MP1mmたりとも減ってませんでした。どーよ? 」

だと思うか?

564鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 10:49:29 ID:Mf7kf9aM0
DSWC使わんグラをFAで入れるくらいなら、弓か短剣をFAで入れるよ。

565鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 10:49:46 ID:S9eDrQ0E0
でも 実際の所 野良PT行くとさ 晒したくなるような人も多いよ
 
俺TUEEE TLいやでもビームで盾無視してFAリンクとか
狭間小部屋でスポ追いつかないからSS抜いてて言ってもSS全開火力SUGEEEとか

そう思えば上手い人はほんとに上手いしTLも進んでやる人も居るし
グラさんて両極端な人が多い職な気がする。

566携帯からも投稿できます:2007/04/24(火) 10:53:20 ID:UxoJyJKM0
>>563

だから、>>542はただの釣だって。

本当なら最初から>>547を書くし、それ以前に60狭間少数で死神だと
わかって、70狭間のMPの話を書くのがおかしい。

という俺は、>>542に説明を求めた>>545
70のこと聞いてるのに60の事答えた段階で、こいつは脳内だと思って
無視した。w

567鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 11:05:46 ID:TxlFCP0E0
あと、ビームFAして立ち止まってるグラも異常に邪魔だな。
ビーム撃った後自分もmobに向かって走ってくならまだ許せるが、ボーっと突っ立って待ってたり気合溜めしてたりされるとPT火力大幅ダウンする。
他のPTメンバがビーム入ったmobに向かって走ってくとmobとすれ違って行ったり来たり。
何のためにビーム撃ってるんだと・・・

568鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 11:08:21 ID:RegT4uJkO
547のPTを同じLVでデスト4シリエルにしたら行ける。

569鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 11:09:44 ID:rmE8wcP.0
>>567
自分もmobに向かって走ってくなら、そもそもビーム撃たない。

570鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 11:26:34 ID:Tz9SFRus0
>>568
つか、職じゃなくPTLの中身替えれば okpk

571鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 11:29:38 ID:TxlFCP0E0
うわぁ早速邪魔なグラが沸いた。
自分が走ってかないならビームFAする意味ねーんだよボケ。
自分・PTメンバの走る速度+mobがこっちに向かってくる速度で2倍の速度で近づけるから遠距離スキル意味あるわけで、ビーム撃って立ち尽くしてるくらいなら自分から走ってくれる方がまだマシ。
走ってくるmobに向かったPTメンバがmobとすれ違って無駄に時間潰してるの分からんのか。
お前みたいのマジPT来るな。

572鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 11:44:18 ID:rmE8wcP.0
>>571
ビームFAする意味ねーから、ビーム撃たないと言ってるのだが。
長いモーションのビーム撃ってる間にmobに走り込めば、無駄なMP消費することなく
相手から寄って来るし、ノンアクなら弓で釣った方がよっぽどロスも少ない。
定位置でビームで釣るのはリンク避けや、殴りながら等、立ち位置崩したくない時に
やるんだよ。
まぁ、レイジ覚えたらどっちの心配も要らなくなるから精進しろや。

573鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 12:00:41 ID:TxlFCP0E0
いやだからそもそも>>567で、ビームFAして立ち止まってるグラが邪魔だって言ってるんだが。
グラは皆文盲か?
モジヨメマスカ?

574鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 12:23:46 ID:sx2oLnJA0
FAはレイジ使ってるが
そもそも走っていかないとダメなFAの仕方に問題ないか?
叩いてるmobが死ぬ頃に丁度MOBが走ってくるように時間調整して撃てよ
殺してからFAビーム(レイジ)じゃテンポ悪すぎね?

それと弓でFA?
無駄だ 当るかどうか確実じゃないものでFAなんてヤメトケ
それこそテンポ悪くなる
最悪2,3回連続スカってPTメンバーが走っていって叩き始めてるのに
弓構えてるバカグラとか同職として恥ずかしい

575鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 12:35:45 ID:867rqzLUO
過度な批判はいらんって。とにかくグラでFAする時の普遍的な注意事項は、WCDSを入れることを怠らない、テンポ良い動きを心掛ける、MP管理を上手に見せる、とかじゃないかな。
MPに関しては、ぶっちゃけグラが枯らしても全く問題はないんだが、やはりPTMが受ける印象が悪くなる。MP全然減らないのも同じ。
あとは色いろ考えてみれば、弓がいること等工夫する事項はいっぱいある。それらについて話そうじゃないか、どうせならな。
俺もグラ仲間達も、グラディエーターフォーラムやらグラ覚書など、先人方の努力の結晶とも言える情報サイトで勉強させてもらったものだ。短剣WCすら知らなかった俺にとっては、グラの楽しさを教えてもらったような気がしたな。

576鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 12:49:41 ID:867rqzLUO
>574
確かにソニックレイジはすごいよな。必中なうえに弓より射程がながく、モーションも速い。しかし78まで使えないからなw
それまでは弓も使っていったほうがいいと思う。回避高いMOBだと、外して恥ずかしかったりするがなw
上でも出てたが、引き用にはCIBガイダンスはよかったよ。命中5あがるし、ショート系なんで俺も77まで世話になった。
あと、これは批判も多いかもしれないけど、俺はパワショもこっそり使ってました。
普通に弓撃つより射程が長いし、必中なので、MOB殴ってる最中に次MOBを引きたいんだが、MOBがやや遠い時等に活用させてもらった。

577鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 12:51:01 ID:QoAuUuloO
>>566

じゃあキャスに来て見てくれ…まじだから困ってるんだ…w
これでタラムクシャクシャだからな、まじ終わってるw

578鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 13:05:59 ID:4jW5CDXo0
キャススレでやれな^−^

579鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 13:11:40 ID:N5sUKukM0
そんなことより聞いてくれ。
レベル82になって、ようやくソニックオザキを覚えたんだが、
これがまた使えねぇ。
剣気7消費で使った瞬間全装備解除でストに搭乗。
フィアー食らったみたいに走り出し、
mobのど真ん中に突っ込んだ。
きしむベッド・盗んだバイクもくそもありゃしねぇ。

当然全リンク、PTメンバーも全滅。
話なんねーよ。修正求むNCJ。

580鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 13:22:30 ID:GZXMpQws0
>>577
本当なら糞PTLでFA出てるから後はキャス板でどうぞ
あと最初の質問ね。グラMPはソロでもPT中でも全く減らない事はない
MOB属性・火力・バフ等で何かしらスキルを使っているから
MPが全く減らないグラは、ただ単に無知か何も考えてないだけですな。

581鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 14:06:19 ID:GZXMpQws0
>>579
いやソニックオザキはそんな仕様だ!
恐るべしソニックオザキ・・・・・・・・・。

582鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 14:28:53 ID:QoAuUuloO
>>580
やっぱそうだよな…サンクス


スレ汚しすまんかった、以後ROMに徹しま

583鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 14:59:17 ID:aQNpdjjc0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1176326396/155
しかし、支援職にPVP最強アタッカがやられるのは釈然としないね...Orz
装備もあるが、踊りがこっちよっかlv10差でもなけりゃ〜勝てないくらい
じゃないとおかしいだろ。どんだけNCは糞なんだ。
ハウラーしかりシリしかりSKにってDE系ばっか優遇しすぎ
PT少しでもまずけりゃすぐ抜けるわ。
どんだけ傲慢なんだかな踊り様は

584鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 15:08:20 ID:rmE8wcP.0
>>575
FA時のWC/DSはPT構成や涌きを見て調整だな。
次釣りに行く迄に剥がして貰えなければmobを引っ張っていってしまう。
特にレイジFAで他が近接ATKばかりの場合は、殴り始めまでに
ヘイト稼いでしまうので剥がれにくい。

>>574
回避高い敵には弓は使わない。
1回外せば、あとはビームなり体釣りなどに切替え・・・等々。 機転気かせろよ?

でないと
 「ビーム切れました リチャください ;_;」
だぞ。

585鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 15:25:29 ID:rmE8wcP.0
>>576
ソニックレイジの弱点は消耗が激しいのな。
SS消費量もそうだが、HP消費が意外に大きい。
狩り仕様でC-11なんかだと、ごっそり減って見える。

事情知らん後衛さんと組むと

 「○○さんかなり食らいますね。 アクセなんですか?」

なんて言われてしまったりな。

パワショは自分も使うことがあるが、レイジの射程まで近づきたくない時だけだな。
モーションが長すぎるのが欠点。

586鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 15:27:17 ID:IRVgUC8w0
>>583
装備が・・

587鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 15:30:22 ID:aQNpdjjc0
いやでも・・・さ ;;

588鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 16:19:39 ID:sL0ZBcDs0
PT時にSレイジで減るHPなんて
CONいくつ下げてようが誤差もいいとこ。
Sレイジ数初連打した所で
Vレイジ殴り一発二発すりゃ一瞬で回復だろ。
低Lvの妄想もいいとこ。

>>585がグラの総意だとしたら
その火力のなさマヂでやべーぞ

589鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 16:24:03 ID:GZXMpQws0
別にいいじゃないか
所詮俺達は各種族の残りカスで作られた種族だから優遇されなくてもどってことない
楽しくソニックしてようぜhhhhh

590鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 16:28:33 ID:N5sUKukM0
PT時にSオザキで減るHPなんて
CONいくつ下げてようが誤差もいいとこ。
Sオザキ数初連打した所で
Vオザキ殴り一発二発すりゃ一瞬で回復だろ。
低Lvの妄想もいいとこ。

>>585がグラの総意だとしたら
その火力のなさマヂでやべーぞ

591鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 16:30:27 ID:867rqzLUO
>585
??言ってる意味がわからんが・・
ソニックレイジはHP50にMP5消費だよ。PTでは引きの為だから一発しか撃たないが、ソロ、ペアだとしてもMOBが近くにくるまでに6発程度しか撃てない。LV78グラでC−11だとしても、HPは3800位かな。そのHPで300減ったら、ごっそりゲージが減るかな?さらにそれを見た後衛さんが、敵からの魔法攻撃でHPが減ったと勘違いするかな?考えられるとしたら、チミがMOBが近接に寄ってきた後も、レイジ撃ち続けている事くらいだが、そんな事してないよな?
さらにSS消費が激しいとのことだが、レイジ一発でSSは普通殴り一回分だよ。
あと、俺がパワショ使ってたのは、あくまで77まで。グラの弓射程は400しかないはずで(もしかしたら500だったかも。今携帯からなんで確認できなくてすまそ)、パワショだと600。ソニックレイジもパワショと同じ射程だったはずだよ。レイジ覚えたら、引き用の弓は全く必要なくなるはずやけどなあ。
なんか疑問だらけになってしまった。

592鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 16:36:30 ID:sL0ZBcDs0
>>590
Sオザキ連発したら命いくつあっても足りねーべw

593梅好き小雪:2007/04/24(火) 16:51:36 ID:decDzLWU0
グラよりもダンサーの方がマジで強い!
ダンサーよりもデストの方がマジデツヨイ!!
そしてデストよりもタイラントの方が遥かに強い!!!

byビショ

594574:2007/04/24(火) 17:17:08 ID:sx2oLnJA0
>>591 俺も感じたんだけど多分>585は脳内グラか脳内78もしくは他職じゃないかな
明らかに矛盾点が多すぎる。
78+のグラなら解ると思うがソロでもptでもレイジでFAしてHPでなぞ困らん

PTで例えばフル¥かかってクシャクシャ+タラムの状況下でMOBが近づくまで連打しても8発以下
400減ったところで殴りだしたらHPなんて即戻る
ソロだと初弾ビーム撃てばレイジ入れるのは4,5発
これまた即回復の誤差の範囲

レイジの距離まで近づきたくない時にパワショ??????
射程も良く解ってないようだが(グラで)
ビーム=レイジ@600>パワショ@500>弓@400

レイジ撃ってヒールされるのは竜、フリンクラスのレイド参加してレイジ連打した時くらいだな

まぁ脳内か他職かしらんけど程ほどになー

595鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 17:20:24 ID:ZRYi6wfM0
なんで弓の射程とかは理解されないんだ。
いまイベントで弓つかってるだろw

弓(500)<Sレイジ(600)<パワショ(750)だろ。
ロングショットLv1(短剣)で700、Lv2(弓)で900ね。スタンショットも900。
スナイプやらアーチェリは割愛。

596鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 17:24:16 ID:woW/KTNMO
グラの弓の射程圏は500
ビームは600
パワショは700な
ちなみに範囲ビームは500

597鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 17:26:05 ID:D5HazB/MO
シリエルとペアなら、シリエルに引いてもらうけどな

598鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 17:52:23 ID:9LnE0AaU0
やべw
ソニックオナニー連発してたらちんちんが腫れ上がった
どうしよう><

599鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 17:52:42 ID:aVqTOvOg0
>>594
もう薄青の方が多くなった森でソロしているんだが、
ブラスター>レイジ>レイジ>レイジ>レイジ>レイジで狩ってると、HPジリ貧だな。
1匹なら400で大した事ないだろうが、10匹倒す間にハーブでなきゃファイナルフレンジー出るぞ。
PTでも高火力のPT、特に弓Wizが多くなってくると殴ってる暇がない。
邪教以外の狩場は経験ないか??

>>691
敵までトコトコと走っていって火力になってない時代と、距離600から接近まで殴り続けている
レイジ取得後とどちらがSSを消費すると思う?

600鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 18:01:19 ID:sL0ZBcDs0
>特に弓Wizが多くなってくると

ならねーよ

601鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 18:01:32 ID:NQkwpjPA0
>>583
アホかと・・・・そのダンサーは卑怯者ですか?w

602鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 18:25:14 ID:Gj2hpkcg0
スナイプとアーチェリーで1200らしいが
さすがに2倍はどんな世界だろうな
ホークも持ってるが78とか無理w

603鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 18:46:03 ID:IRVgUC8w0
動けないとか終わってるから関係ないだろ

604鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 19:13:44 ID:HvIleoXg0
>>583
グラが最強クラスなのはオリンピアと闘技場のみ
グラの強みは「スキルコンボ」だろ
その決闘「フルバフ」って書いてある、まぁ装備差もでかすぎだが
フルバフ環境ならクリダメとスキルのダメージ差が縮まる
=グラの優位性は減少する
わかりやすい例だしていえば
弓職のドラコクリやフレンジークリはフルバフで数倍に跳ね上がる
一方TSS等のスキルダメはATK上昇分だけなので大幅には変わらない

605鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 19:57:57 ID:867rqzLUO
>599
>PTでも高火力のPT、特に弓Wizが多くなってくると殴ってる暇がない。

あークラハンかな?弓やWIZばかりのPTに近接職が入ったら、そりゃ殴れないね。クラハンならどうでもいいんでない?w

あと、78になって薄青だらけの亡者で狩ってたらじり貧なのは当然じゃないか?10匹倒してもハーブが出ないのは、キミが狩場を間違ってるから。ソニックレイジがあれば、アルゴスの虫エリアか、火炎のハーメスオーク系が緑で無休憩でソロできるよ。温泉はバフないとちと辛い。

わかってると思うけど、ソロ時にMOBを近接殴りから始めるのと、遠距離からレイジ5、6発ブチ込んでから殴り始めるのでは被ダメに雲泥の差がある。

ソニックレイジを使う事によるSS消費量アップの件は、もう話す気にもならないw誰か優しい人、諭してやってくれないか?w

606鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 20:04:38 ID:867rqzLUO
>もう薄青の方が多くなった森でソロしているんだが、ブラスター>レイジ>レイジ>レイジ>レイジ>レイジで狩ってると、HPジリ貧だな。

それは殴り>殴り>殴り>殴り>殴りで狩ったとしてもHPジリ貧ですな。薄青でハーブでないし、レイジ狩りよりしんどいですよw

あ、あと、さっきパワショの射程間違ってた。すまそ。

607鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 20:37:13 ID:aeQEspCcO
ダンサースレでも突っ込まれてたけど、邪教で狩りするなら普通は石持って行かないからなぁ。
ストームとバスターが封印されてる時点でかなりのハンデだと思うけど。

608鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 21:04:20 ID:juaGItP60
なぁ、話ぶった切ってすまないんだが65〜70くらいのグラに質問
時給って何%くらい行く?
知り合いに勧められて聖者の渓谷とか行ってみて
65で時給6%だったんだが、これって普通?少ない?

609鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 21:46:24 ID:.rJ8oGRw0
>>605-606
まっ青からでもハーブは普通に落ちるな。
豚狩りしながら引っかけたアクを処理してたらハーブはボロボロ出る。

ついでに諭してやろう。
遠距離火力がいるときに敵残りHPが50%から殴り始めるのと、遠距離から他の
アタッカーと同時に殴り始めるのとでSSの消費量は同じになるかな?
ソニックレイジのクリダメと、近接殴りのクリダメは同じかな?
必中スキルと、スカ殴り・・特に回避の高いmobに対するSSの消費量は同じになるかな?
頑張って考えてみろ。

610鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 22:29:07 ID:867rqzLUO
薄青MOBでもハーブでるのか。知らなかった。そんな不適正LVの狩場で遊ばないからなあwてか、ハーブでるなら、さっきの亡者で薄青MOBでジリ貧になる人ってなんだったんだろ?意味わかんないよな。

>遠距離火力がいるときに敵残りHPが50%から殴り始めるのと、遠距離から他のアタッカーと同時に殴り始めるのとでSSの消費量は同じになるかな?

なるわけないだろwてか、レイジだと遠距離からSS消費してしまうからダメとか、そういう思考がよくわかんね。

>ソニックレイジのクリダメと、近接殴りのクリダメは同じかな?必中スキルと、スカ殴り・・特に回避の高いmobに対するSSの消費量は同じになるかな?


だからなるわけないだろがwww
回避高いMOBだと、SS普通殴りで片手しか当たらない、SS効率の悪い状況になることもあるよな。この際はレイジのほうが効率いいのかもしれんが、
そんな些細なSS消費量の差を気にして、ソニックレイジはSS消費が増えるからとかバカなことを言う人は極小数の変人か他職の煽りだろうな。

611鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 22:50:14 ID:867rqzLUO
もう一回、ソニックレイジのデメリットとしてカキコしてくれた人のコピペ

>ソニックレイジの弱点は消耗が激しいのな。
SS消費量もそうだが、HP消費が意外に大きい。
狩り仕様でC-11なんかだと、ごっそり減って見える。事情知らん後衛さんと組むと「○○さんかなり食らいますね。 アクセなんですか?」なんて言われてしまったりな。


SS消費量もそうだが、HP消費が意外に大きい。


SS消費量もそうだが、HP消費が意外に大きい。


SS消費量もそうだが、HP消費が意外に大きい。


SS消費量もそうだが、HP消費が意外に大きい。


SS消費量もそうだが、HP消費が意外に大きい。

612鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 23:34:49 ID:NQkwpjPA0
もう>>585を虐めるのは止めておけ。
多分、ソニックオザキで脳にダメージを受けたんだろ・・・

613鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 23:43:06 ID:/cswXNp6O
ソニックレイジの消費HPは僅かに50。
例えば温泉ソロでビームからレイジ3発なら消費は150だがMOBのHPは半分削れている。
同様の敵を近接でHP半分削ろうと思えば、被ダメは比べるまでもない。
またSS消費速度は通常攻撃と変わらないので同じ。
バフ無しソロでも赤POTの自己COLで被ダメ含めて事足りるぐらいだし、連発する
ボス戦ですら牛乳飲めばヒールすら必要ではないぞ。

ちなみに温泉でVレイジ込みのフルバフ環境下ならミニソロ範囲の連続の方がうまいので、
ソニックレイジはプラー用ぐらいにしか使わないな。

614鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 00:24:55 ID:QCXtE.5w0
>>613
赤POTはHP336回復するのに14秒掛かる。ソニックレイジ7発分にも満たない。
亡者のヴァンパイアは初動が遅いから5〜6発は平気でブチ込めるし、1匹あたりに
14秒も掛けない。ハーブに頼らんと間に合わんな。
ハーブのドロップ率は変わらんが、生命以外も出るし偏ることもあるのでHP半分ぐらいが
延々続く事もある。
SS消費量もそうだが、HP消費が意外に大きい。

ところで、ミニソロ範囲の連続か・・・・リチャ付きで?

615鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 01:52:40 ID:O4eSdgqM0
>>614
どうでも良いがグラをやってから書き込むと良いと思う
赤POTと牛乳バランス良く使えば良い話
Sレイジ5〜6というか、2回くらい打ってビームする
MP枯れたら引きだけSレイジして殴れよ
おまえさんはずーーーーっとSレイジしてるのか?
ミニソロ範囲すら知らないとかもうちょっと煽る前に勉強してきなさい
そりゃずっと範囲打ってれば枯れる。
数匹集めて範囲するだけ
集めてる間に少しは回復するし、MPPOTもありゃ秘薬も使う
何もでなかったらQKするでしょ?普通に。
いかに長続きさせれるかってのは各々違うだろうが
貴方はソロで数時間無給で可能な体をお持ちなのですか?随分なボッターさんですね

616鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 03:09:42 ID:QCXtE.5w0
>>615
うん、おまえの言う通りだと思う。
ソニックレイジでHPを消費しないように「2回くらい打ってビームする」
「MP枯れたら引きだけSレイジして殴れ」ということだろう?
赤POTと牛乳バランス良く使わないと連続使用できない、それを弱点といっては
おかしいのかな?

>おまえさんはずーーーーっとSレイジしてるのか?

で、比較的それに近いと思う。
レイジなら、mobが寄って来るまで棒立ちしていたり、離れたmobを迎撃に行って
ロスタイムを発生することがないからな。
ソロで数時間無給で可能な体を持ち合わせていないので、短時間に効率良くというわけだ。

617鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 03:27:45 ID:4KKi7lCU0
HP100くらいなんじゃない?

618鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 04:48:26 ID:G70xk6wAO
おまえ>585だろw必死で無駄理論を繰り広げてるもんなw
>赤POTと牛乳バランス良く使わないと連続使用できない、それを弱点といってはおかしいのかな?


何度も言ってるだろ低LVさんw近接殴りのみでMOB倒す場合と、レイジ6発(HP300使用、与ダメはおよそ1800前後)の後で近接殴りでとどめをさすのでは、受けるダメージが全然違う。このような状況なのにHP消費が弱点とかまだいうのか?ww
これが、MP50消費とかなら、それが弱点と言うことも出来ると思うがな。

あと、ソニックレイジでMP枯らすとかいってるが、消費MPは5だぞwレイジだけでなかなか枯れないだろうに

619鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 07:10:24 ID:8QCFiOpU0
Lv78なって実際にSレイジ撃てるようにならんと有能性分からんさ。

後大事な事、Sレイジは攻撃力にそのまま直結してるので、
+8サムツルとかのフォカ武器よりタラダマ、タラリーの方が遥かに良い。

グラビームとか撃つ時の攻撃力によるダメージ差は気にならないLvだけどな。

620鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 07:27:21 ID:wx4J52Vg0
*オリンピアードの談合行為(?)について*
現在ドビアンヌサーバオリンピアードでは
自分以外の人と協力(装備の貸し借りなども含む)して1位になる事を
談合と称しやってはいけない行為だと言う人達がいます
私はコレ、全然違法な談合の枠に入らないと考えていますが・・・

〜〜略


コメントにも書いたのですがここにも書き込んでおきます
非公開にしていましたが、考えてみれば コレは私個人の考えだと先に書いてるので、
クラン方針への影響はないと判断し公開に戻します。

したらばで晒されて非公開にしておいて今更再公開ですかwwwさすが羊の面の皮は違うな
だったらはじめから非公開なんかにしてんなよw自作エロフィギュアマニアのヒキオタ君^−^
個人の考え?笑わせる。そのまんま自己中羊の総意じゃねぇかw
子供みたいなくだらねぇ言い訳してんなよカス

http://blog.plaync.jp/yukimaga.slog
http://blog.plaync.jp/yukimaga.slog
http://blog.plaync.jp/yukimaga.slog
http://blog.plaync.jp/yukimaga.slog
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621鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 10:02:43 ID:G3fz1BXI0
ところで こいつを見てくれ どう思う?
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1173490390/610

622鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 10:07:45 ID:oB.LjD8gO
>>608
普通だと思うよ
上手い人が詰めていけば、もう少し出せるかもだけど俺はそのくらいだ

623鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 10:24:45 ID:l/Us8nlo0
>621
人にFATL頼んでおいて文句…
右クリッカーが楽できないと微妙なPTですか。

624鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 10:39:26 ID:z/MbzVH20
>>614
613だが私がやってるミニ範囲はバフ無しなら2か3ぐらいのMOBを
バスター→ストーム使って減らしていく感じだな。
2の時は2発だけに留めるんで、攻撃の補助的な感じ。(それでも
範囲で2倍MOBのHPは3〜5割は削れている)
範囲のMP消費は100だから連発出来る訳ではないので、MPが減って
きたら1匹づつにしてMP回復する。
バフ有り(Vレイジ込み)なら3〜5はいけるんで、その場合は範囲も
連発するが、MP回復待ちで1匹ずつ攻撃すればいいんで休憩は不要。
私の場合はザケン持ってるんで、バフ無しでも休憩は不要だし、タラム
重装備だがスタンも気にならない(スタン喰らってもロアーや秘薬でな
んとかなる。本当にやばかったらダッシュ使って逃げるw常時赤POT使っ
てるので牛乳はまず使う必要も無い)
今回の豚バフ+マイトスク使用で1時間E石4〜500ぐらい消費するが、私の
場合温泉は時間が無い時やPT待ちのソロで行くのでリチャなんてある訳
ないし、外リチャじゃなければ効率も下がるんで特に必要でもない。
経験の方は78の時で時給0.6(邪教控え5人ぐらい)、バフありで0.8(邪教
控え3人ぐらい)は出たよ。

他は>>618の通り、近接で喰らうダメ>>>>SRで消費するHP。

625鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 11:40:55 ID:t98ynVWg0
>>618
弱点という単語がトサカにきたなら、デメリットだと思ってくれ。

フルバフでヴァンパイア狩るなら、ビームで1/2〜2/3削れるのであとは数発殴るだけ
敵の攻撃速度の遅さから精々1発殴られる程度の時間なので>>615の言ってるように
ビーム+殴りで倒す方がHPの減りは少ないな。 ただそれでは効率が悪い。

オークシレノスのクエPTだとままあるのだが、遠距離アタッカーが多い構成になると
本当に殴って吸えない。 〜Lv77のように叩いてまわるのなら、移動ロスでSS消費は
少ないしHPを減らす事もないが、ソニックレイジで貢献しようとするとHP減だけが
蓄積するわけだ。
マジェ+ダマダマのような装備ならともかく、非ガイダンス系装備で回避の高いシャーマン系を
削ろうとすると近距離からでもソニックレイジ連発の方がダメ通ったりする。
78でD+4でもタラム+クシャだと当たらんよ、あれ。

>>615はソニックレイジでMPが枯れるとは言っていない。
MPが枯れてビームが撃てなくなった時のプルに限定してソニックレイジを使えば
HPを減らさずに済むということだろう?

626鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 12:41:16 ID:A0rHzra2O
>>625
ビーム>レイジ>殴りは安全性が高いだけで、常時リンク狩りの方が効率いいのは
誰でも知ってる話しだな。
効率云々なら薄青のヴァンパイアなどはなから相手にしないけど。
オークシレノスは下士官以下はガイダンス入ってれば問題なく当たるから、将校の
回避MOBの事だね。
あそこはアキュラシー入れてプロ火74+踊りでトリオで行けば命中も問題ないし、
またタゲ跳ねするようなやつがPTにいれば後ろから叩けるからさらに問題無いぞ。

627鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 13:00:17 ID:KL9fWP160
>>626
夜ヴァンパイア、Lv78、要塞アジトバフで1バフ0.25%ぐらい。
バフは必須だが、薄青でも邪教に近い効率は出るんだ。数で稼げ、って感じ。
ドロップの方は薄青多数で見るところないけどな。

しかし、温泉ソロ範囲が結構稼げるのには驚いた。
ドワからマジェ剥がして行ってみっかな。

628鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 14:48:30 ID:DfzOqtywO
>>618お前読解力もなければ78グラでも無いだろ

629鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 15:25:29 ID:F8Ecvwgs0
ソニックレイジでHP減るなんてありえナス。

温泉範囲ならアジトバフ込みで下記ルーティーンがお勧め。
温泉上で
1)アク2〜3匹を体で引く。
2)ノンアクの牛やクマを2引きほどレイジで引く
3)はなれたところでまってる間に上記1)2)のmobにレイジ
4)まとまったところでウォーフレンジーon、範囲2発。
5)後は個別にソニックオザキ
6)あぼーん

630鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 15:36:15 ID:9Cbbtbhw0
> 5)後は個別にソニックオザキ
> 6)あぼーん


ちょwそれ自分がシンデルww

631鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 16:50:06 ID:G70xk6wAO
まったくよぉ、585のバカがまだ必死に恥の上塗りしてて笑えるなw

ソロ、ペア等ではソニックレイジは最大限活用するでFAだろうに。
HP、MPゲージの状況でビームを混ぜるか決まるんじゃないか?
例えば、狩りはじめのゲージMAXの場合は、ビーム>レイジx数回>近接殴りでいい。ハーブの出方で変わってくるが、大概ビーム狩りを数回してると、HPは余裕でMPの減りが大きくなる。
ここからはレイジx数回>近接殴りに切り替えてやればいい。HPがMPくらいまでに減ってきたら、またビームを混ぜる。

このように書くと、HPMPともに0に近付いて行くだけでは、と心配するかもしれないが、実際バフなしのQ速度POTだけで休憩無しで狩れる。(火炎のハーメスやアルゴスの虫ね。薄青亡者は行ってないからわかんね)
HP消費がいやだからと、レイジ一発だけであと近接殴りしてみ?さらに多くのHPを消費してしまうぞww


俺が585をどうしようもないバカだと思ってしまう理由はそういうことだ。


ソロ等におけるソニックレイジのメリットは、
・MOBに先制攻撃を与えられる(しかも5、6発w)
・グラが持つ、ダメージを与えるスキルのなかで、極端にMP消費がすくない(言い換えれば、HPをMPの代わりに消費することで発動できる)


俺は、585の意見に同意しかねる。ホントに狩りで使ってるのかと疑ってしまう。

ただ、PVPにおいてはHP消費は弱点になると思う。

632鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 17:37:49 ID:1IjzzMsk0
>>631
いあ、君ちょっと冷静になれって
誰の何を煽っているのか分らんが>>585以外言ってることは言い方違うが
お前を含めて同じこと言ってるぞ?>>585だけが違うことを言ってるが?
もうちょっと冷静になって読み直してsageを覚えると良いかもね

633鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 19:00:16 ID:w0BrUCTEO
泥仕合アゲ!\(^O^)/

634鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 20:13:01 ID:yT96Ospg0
すべての元凶は>585だ!www想像でものをいいすぎだよなww
さらに、585が姑息にもIDを毎回変えながら、なんとか持論を取り繕おうと
としてるのがバレバレw>631がキレるのも仕方ないだろうな。
>632よ、もう一回スレ読み直してみたら?あきらかに585が潜んでいます!www
しかも何度もwwww

635鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 20:31:38 ID:1IjzzMsk0
>>634 そして >>631言いたい事は分かってる。
>>585は明らかにダメな子か煽り
んだが君がちゃちゃ入れてる>>615とかお前と同じ事言ってるぞ。

それとね、誰も触れてないけど、君は何の専用ブラウザで書き込みしているか分らないけど
書き方に特徴ありすぎで必死なのが痛いんだよ、君一人で盛り上がってるぞ。
>>634
>>631
>>618
>>611
>>606
したらばデビューしてID変更覚えて楽しくてしょうがない子になってるぞ。

636鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 20:34:11 ID:1IjzzMsk0
ちなみに書き込み全部携帯だろ?
ノキアあたりでリセット掛けてるのかな?
分る人にはわかってしまうから止めておきなさい。

637鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 20:35:43 ID:1IjzzMsk0
んあ、すまん、>>634は携帯じゃないのね。

638鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 21:04:52 ID:G70xk6wAO
勝手な妄想中に悪いんだが、何いってんだアンタwww

君一人で盛り上がってるぞ

しらんがなwww

639鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 21:16:21 ID:yT96Ospg0
さて、 ID:1IjzzMsk0が因縁をつけはじめました!

640鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 21:33:22 ID:G70xk6wAO
なあ、わざわざID換えて書き換えてどうするんだ?IDの換え方なんか知らないし、興味ない。 631、618、611、606は俺はだよ。夜中0時を廻って、ID更新されただけじゃないのか?俺だってそれくらいは知ってるぞ。ID変更覚えて楽しくてしょうがない子だと?何様だお前は。

641鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 21:40:45 ID:yT96Ospg0
ここで、ID:1IjzzMsk0が得意の推理で隠れた585を暴きます!

642鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 22:02:53 ID:VnVJdAl.0
うるせえええおまえら!
ソニックレイジなんてどうでもいいんだよksg

643鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 22:28:50 ID:0ZpSDzkc0
ここで華麗にage

644鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 22:31:32 ID:ENeaPuSk0
ちょwwwwIDスレ

645鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 22:51:13 ID:8aOMUB7M0
Sレイジ中心の話題面白くないからもうやめてほしい・・・78に満たないグラのことも考えてあげてくださいな

646鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 23:01:05 ID:MeYSHpZs0
78オーバーはバカグラばっかだな
まで読んだ

647鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 23:27:17 ID:u9hnihBM0
サブグラようやくTSS覚えたが・・・何この馬鹿けたMP消費

648鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 00:04:58 ID:Xn0mGtrg0
しかしグラスレっぽい話の脱線の仕方してるな。

649携帯からも投稿できます:2007/04/26(木) 00:26:05 ID:lVBEEpqY0
グラグラ

650鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 01:26:15 ID:IfbjFdoI0
>>647
TSSなんて、あんまり使わないからいいのw

651鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 02:48:34 ID:GXRneEuwO
俺はTSS=チンポシュッシュッ!
とか言ってた頃のグラ板のほうがよかったww

652鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 02:49:19 ID:7WgRdCNk0
>>635
自称78で弓射程400とか、パワショだと600とか言ってる子だ。
触らないほうがいい。

653鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 03:01:55 ID:UhclMpkI0
>>639
>>640
顔真っ赤っか?

654鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 04:03:52 ID:5vCGcJ3Q0
59 名前: WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日: 2006/02/10(金) 23:31:01 [ 84lHxWaA ]
今日はグラハンだから思う存分 TSS発射するぜぇぇwwwうへぇぇぇwww
お前ら愚か者共に本物のTSS(チンチン シュッ シュッ)を見せてやるぅぅ
         .___
         /     \
      i!i!i!i/   / \ \'
   |::|  ;''':' '|    (゚) (゚)   |
   |::|  ノ /.|     )●(  | 人人人人人人人人人人
   |::| ||  |..\     ▽   ノ)ちんちん シュッ!シュッ!シュッ!
   |::| ||., \...\__∪ /< シュッ!シュッ!シュッ!
   |::| | \  `''"~   ""'' )  シュッ!シュッ!シュッ!
   |::|__.|_.` i           Y  YYYYYYYYYYYYYYY
   |::|―--  `i  人    :  'i ニ二二|:::|
   |::|     |       l|i|! !|il!シュッ  |:::|
-''" ̄~~"" ,-‐‐!      i||!|i|!i|!,,シュッ |:::|
        i, `' i       i'ニ-'" シュッ// ̄~""
       \.i'"' ,、 '''"';  _/  .// _,,..i'"':,
         ヾ_,.i、_   _,;..-'   .//  |\`、: i'、
               ̄     //.  \.\`_',.-i
                   /,/

655鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 07:39:04 ID:XE1xWF6IO
タラダマ+7を上級で精練したんだが見た目が+4ぐらいになった…
てかタラダマは見た目がタラムに合わないね
今、命中+7.3なんだけどここまで上げてようやく回避高いMOBに普通に攻撃当たるようになった

656鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 08:06:37 ID:GXRneEuwO
>>654
持ってきたんかいw
お前仕事が早いなwww

657鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 09:53:06 ID:flVt/Mb60
>>654
グラ同士のTSSの遣り合いは凄そうだな・・・・
見たくもないがな。

658鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 09:59:58 ID:Iyt4cj7M0
ID:1IjzzMsk0の謝罪マダー?チンチン

659鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 10:29:41 ID:oWtSDQkk0
でっかいチンコにTSS!
あ、TSS!TSS!
あんたもわたしもTSS!TSS!

660鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 11:25:08 ID:BDDBOTsA0
Sレイジの事はわからんけれど、
言わんとしている事はなんとなくわかる
俺は2PCシリエルでバフしてソロすることがよくあるんだが、
クロニクル5のチャージ仕様変更以前は、ドレインとかで
ガシガシ削られても、殴ってVレイジで回復していればよかったんだが
ビームでかなり削ってしまうようになってから、HPが減ってる事が多くなった
追尾でヒールするか、POTがぶ飲みすればいいことだけれど
HP半分ぐらいなら回復ハーブ出るまで我慢すっからな
WCDSのRskヘイストきくしw

661鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 12:25:03 ID:RvMvBdyo0
>>654
短時間でよく見つけてきたなw

662鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 15:42:20 ID:dcK/MPfg0
短剣で二刀したくね?もっともっと攻撃速度伸ばしてくれや

663鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 15:43:12 ID:dcK/MPfg0
それかタイラントみたくデュアル ヒューリー実装キボンヌ

664鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 01:16:53 ID:hcSr/nnUO
DSがあるだろうが

665鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 11:07:48 ID:ltiKEgTsO
それで結局、ソニックレイジのHP消費はかなりきついのですか?

666鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 11:14:56 ID:7VhR6XmM0
>>665
ソニックレイジの連発はHP消費はかなりきついが、
ソロなら使いどころの工夫とPOTとハーブを駆使
PTならレイジで吸収で実用上の問題はないという結論。

667鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 12:51:52 ID:ltiKEgTsO
問題ないんですね。何かスレが荒れてしまって、
結論が出てないままだったので気になってました。
HP消費のソニックレイジ、MP消費のブラスター
を組み合わせたらいいんですね。

668鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 13:56:50 ID:zJms9p0s0
お前らのせいで太古の島スレが酷いことになってるぞwwww

669裸足のけん:2007/04/27(金) 15:43:34 ID:JV9nWDqoO
>668
あれは俺たちを偽ったヤツラだから気にするな。

670鯖スレ統合検討中:2007/04/27(金) 15:43:38 ID:TgQnmmf.0
グラ志望の38ウォリです。
豚イベントで今やっとC最強二刀(+0)買えるほどの資金ができたのですが、
+4にした時のことを考えるとレイレイ、スピレイのどちらがいいのでしょうか?
基本ソロであまりPT入らないので速度UPのレイレイにしようと思っていますが、
クランの同Lv帯のグラ見るとみんなスピレイつけてたので迷ってますorz
やはりレイレイの速度+4%よりスピレイのクリ+40の方が強いのでしょうか?
また、Bグレ二刀でもサムサムにしようと思っていますが、おとなしく定番の
サムツルにした方がいいのでしょうか?
アドバイスよろしくお願い致します。

671鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 16:15:24 ID:7aQlMtPYO
燃えた時の事も考えた方が…

672鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 16:17:13 ID:WYP15Gy6O
>>

673梅好き小雪:2007/04/27(金) 16:45:13 ID:l6vMskuY0
>670
正直Aグレの武器が持てるようになるまでは
OPフォカの方が強くなれるのは絶対ですよぉ!
ただソロ前提って言ってるので見た目で選んでもおk牧場^^
Aグレは断然タラダマだけどね(クスクス

674鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 16:50:51 ID:3YTFRJU20
>>670
二刀に関しては、ソロでもPTでも、Cグレはスピレイ、BグレはサムツルでFA
ソロだけで見れば、盾+片手剣、両手剣の選択肢もアリ
野良行くなら、上に挙げた二刀で、身内PTならお好きな装備で逝ってこい。
1stで金無いなら、素直にOE品買えよ・・・

675鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 16:52:06 ID:ny0QfZWwO
>>670

ソロメインならクリUPがオススメかな〜

私はカタカタ>サムサムです。


自分の好きなのね持てばOK!
Cグレならマモンで交換も出来るから、色々試して自分にあった物選びな〜

676鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 17:32:19 ID:hrsWQdUg0
ズバリ聞きます
非メイジ系での最速ノーブレスを目指すとした場合の選択肢として
サブクラスでグラディエーターはお勧めできる人 ノ
                 できない人 ノ

677鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 17:33:29 ID:E4bo3xMM0


678鯖スレ統合検討中:2007/04/27(金) 17:56:21 ID:TgQnmmf.0
OE時のリスク・・・ですか。失敗したら無一文になっちゃいますもんねorz
ここはおとなしくOE品買ってマモンで交換していろいろ試してみます。
いろいろありがとうございました<(_ _)>

679鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 18:31:51 ID:MeXjxomA0
ノーブレス最速一直線は?とか、よくしたらばでは話題になるが
モチベが続くかどうかも大事だな。2pcでハウラーやってたがもう気が狂いそうなオレ。
楽したいなら現状ダンサー1択だじゃね。

グラPTじゃTLは当然、FA兼TLが多いし、非メイジ職で純アタッカーは育てて楽しいか
どうかなどその人次第じゃないか?あとはよくPTする人と相性の良い職かとか。

680鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 18:35:57 ID:lV9BwR.k0
とにかく総合的にマゾくてしょうがないのはパラ、テンプル、オバロ、スミスぐらいじゃね?

681鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 18:42:27 ID:X0iJvCf.0
DAも大して変わらない様な。
パンサーで殲滅上がる分は吸い取られて相殺されそうだし。

682鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 18:46:44 ID:MeXjxomA0
オバロっておまえ

683鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 18:48:56 ID:MeXjxomA0
スミスもだが、サブクラスの話だろ。

684鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 19:45:52 ID:P6u9Ko720
サブでダンサー選んだけど気分でPT選べるから

685鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 19:59:11 ID:ZOpCj83IO
>>670
スピレイ。攻撃速度はPOTで補えるから。

686鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 20:22:48 ID:lV9BwR.k0
グラとダンサーなんて踊りスキル以外はやることいっしょなわけで
装備の構成も被るのによく飽きないな

687鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 22:15:49 ID:lkFuO6v.0
つ)グラビーム

それは冗談だけど、所詮補助とアタッカー
PvP時の能力は比べるまでもないし、
装備の構成が一緒なだけで似て非なる職でしょ

688鯖スレ統合議論中:2007/04/28(土) 00:50:55 ID:3l5dN.rA0
公式によると、グラは軽装かプレレザがベストって事か(^^;

>グラディエーターは1対多数に優れたウォーロードと違い、
>1対1に特化された最強の戦士で、ウォーロードと同じくウォーリアの上級職です。
>両手にそれぞれ武器を持って戦う二刀流武器を使用することに優れ、
>防御より先制攻撃するタイプのため、重装備は装備しません。

689鯖スレ統合議論中:2007/04/28(土) 01:16:37 ID:WSG/ADP.0
>>688
別に重装備着たからといって攻撃速度や移動速度が上がるわけではないので
重装備でも先制攻撃に支障はないのですよ。

まぁ、それが書かれた回避マンセーな時代に緑ネームの経験ペナルティが
無ければ、あるいは現実的だったかもしれんがな。

690689:2007/04/28(土) 01:17:15 ID:WSG/ADP.0
×別に重装備着たからといって
○別に軽装備着たからといって

691鯖スレ統合議論中:2007/04/28(土) 07:24:14 ID:0/AER6SAO
グラvsグラで戦うと勝敗をわけるのってなに?装備とテクはだいたい一緒ってことにしといて。やっぱスキルクリなのかね?_?

692鯖スレ統合議論中:2007/04/28(土) 07:43:24 ID:maQgI.6g0
一括りにすればスキルクリでまず決まる。
オリンピアではほぼタラリー装備なのでスタンアタックなどの余地が無い=攻撃だけ
STRを上げてスキルクリ率を上げるか、それともCONを上げて持久戦で勝利をもぎ取るかは人それぞれ。

戦争や闘技場でのLv76未満(タラリー無し)だとスタンアタックの入る余地があるが
ピヨらなければ負ける事が多い

693鯖スレ統合議論中:2007/04/28(土) 14:11:23 ID:VznwlfRYO
オマイラ命中いくつ上げてる?
+10まで上げてみたんだが上げすぎて無駄に思えてきた…
+5だとミスが気になるしどのぐらいが狩りだとベストなんだろ?

694鯖スレ統合議論中:2007/04/28(土) 20:13:06 ID:8HvwFYloO
どこから+10なんだ?
ダマダマ+マジェ+精錬OPか?
命中高いにこしたことはないが、デフォルトから+7〜8あればそこそこいける。

695鯖スレ統合議論中:2007/04/28(土) 21:29:16 ID:VznwlfRYO
タラダマ精練OP+3
マジェ+3
バイウム+2
QA+2
で+10だよ
タラムにすればよさげなんだが70前半でソロメインだからマジェのがなにかとイイんだよな

696鯖スレ統合議論中:2007/04/29(日) 00:29:45 ID:oy84JH6Q0
70前半でバイウム効果あんの?w

697鯖スレ統合議論中:2007/04/29(日) 01:56:05 ID:vtJCwyd.0
>>696
みんな我慢してたのに言っちゃった。

698鯖スレ統合議論中:2007/04/29(日) 08:29:59 ID:63X.1RF6O
VznwlfRYOの苦しい言い訳期待age

699鯖スレ統合議論中:2007/04/29(日) 13:08:29 ID:I.EbGVPg0
MOBのLvが70前半の狩場で・・・・って事で ここは一つご勘弁をw

700鯖スレ統合議論中:2007/04/29(日) 16:02:48 ID:GNaKhF0M0
青重HuF♂が

時々ブレイドに見える

       人 「ンナズェニテルンディス!!」
  カタカタ (0w0 )
   _| ̄ ̄||と) _
 /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/

701鯖スレ統合議論中:2007/04/29(日) 18:00:03 ID:bZugVgfY0
>>700
あながち間違ってない
頭悪そうな共通点がある

702鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 04:06:16 ID:qyPE536Y0
>>669
MOBのLvが70前半の狩場で、バイウムリング装備できるレベルの奴が
命中+5だとミスが気になると???

703鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 07:46:09 ID:5K6M3Pms0
バイウムはS装備だから、LV76以上ってことで間違いないよな?
さて、苦しくなってきましたwwwwwwどう言い逃れするかなwww

704鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 07:56:58 ID:s9bUc/Ww0
朝っぱらからわざわざageんな禿げ
ボスアクセしてりゃ普通に+10ぐらいいくだろ
命中は普通の狩場なら+5あれば十分
シーフ系のMOBだと+8ぐらいから普通に当たるようになる
+10まで必要なのはFAする時ぐらいだろ

705鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 08:04:00 ID:Jh.6RjH20
>>704
・・・

706鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 08:05:47 ID:6NhdZBBE0
>>704
本人必死です

707鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 08:29:31 ID:s9bUc/Ww0
>>705=PC
>>706=携帯
顔真っ赤だね

708鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 08:34:59 ID:Jh.6RjH20
俺706じゃないしw
70前半のやつがバイウムリング装備してるって言ってんだよw
ちゃんと読め・・・

709鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 08:43:11 ID:s9bUc/Ww0
へー、そうなんだ
朝から暇そうだね、今日はお仕事休みなの?

710鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 08:49:19 ID:Jh.6RjH20
ソロしてて暇なんだ、許してくれw
うちはGWで休み

711鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 08:51:13 ID:s9bUc/Ww0
GWなのに暇なんだ
友達いないんだね…
彼女もいないんじゃない?

712鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 09:00:51 ID:2CfJ.Xu60
やwwばwwwいwwwwwwwwwww
本www人www必ww死wwwすwwwぎwwwwwwwwwwwww

713鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 09:05:58 ID:s9bUc/Ww0
ID変えるの上手いね

714鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 09:13:57 ID:pymXWFgYO
(´・ω・`)知らんがな

715鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 09:28:00 ID:nv/uNvSw0
これで決定したな VznwlfRYO=s9bUc/Ww0 ご愁傷様です・・・・

716鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 11:27:06 ID:RtcJdBwwO
>今日はお仕事休みなの?

おまwwwGWだってことすら知らなかったかっただろお前wwwかなりやばい生活してるんやろなあwww
まあ俺は今職場やけどな!GWのバガー

>朝から暇そうだね

お前が一番暇なんだろうがwww

717鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 11:46:47 ID:s9bUc/Ww0
えぇ?!GWなの?スゲー、ハイパーじゃね?
てかお前等エスパー?俺月25日勤務でGW無し、めっさ疲れた
過労でもう氏ぬや、グラばにゃ〜い!

718鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 11:50:47 ID:s9bUc/Ww0
ちなみにバイウムは持ってるけど言ってる香具師は漏れじゃないんで
ってかオマイラそんなにボスアクセ欲しいの?妬み厨?
総資産1Gとかなの?漏れRMT無しで今5Gぐらい、みんな貧乏ね
ってか2ch観れる職場ってどんな会社?給料幾ら?

719695:2007/04/30(月) 11:56:54 ID:mPulFEisO
普通に75だっただけなんだけとなんでこんなに荒れてるんですか?(´Д`;)

720鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 11:59:35 ID:s9bUc/Ww0
>>719
氏ね糞が、オマエは給料幾ら?

721鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 12:02:45 ID:s9bUc/Ww0
>>719
ってか漏れに土下座しろ糞が、後給料も言え糞、>>719もこのスレの貧乏グラも全員氏ね
リアル低賃金、リネでも貧乏貧相装備グラはクズだ禿げ氏んどけ!

722鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 12:04:24 ID:s9bUc/Ww0
>>719
お前みたいな糞野郎のせいで漏れが糞野郎どもから糞呼ばわりされたじゃねーか
まず漏れの糞を喰って誠意を見せろ糞が

723鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 12:06:44 ID:1nb7uwbA0
>>719
気にするな。
s9bUc/Ww0 が期待以上に壊れてるから
みんなよろこんでいぢってるだけだ。



ちなみにバイウムは76からだ。
お前もなかなか芸達者だな。萌えた。

724鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 12:07:56 ID:mPulFEisO
>>723
キチ〇イ召喚しちゃいましたか。。。?(´Д`;)

725鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 12:09:29 ID:s9bUc/Ww0
漏れを>>719呼ばわりした香具師は全員氏なすから覚悟しとけよ
漏れはリアルでもグラだからな、お前ら漏れのTSSで即死確定wwwwwwwww
リアルグラが最強wwwwwwwww
自分の低脳ぶりを嘆いとけwwwwwwwww

726鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 12:14:37 ID:s9bUc/Ww0
ってか、お前らマジ氏なすwwwww
今手元にデスノートあるから名前言ってみ?wwwwwwww
お前ら湾かえたくぉえいh:p

727鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 12:20:37 ID:s9bUc/Ww0
ってか、秋田市今日引退しよ
バーツで今日のPM8時から引退ばら撒きやるわ
出せる物
バイウム、QA、ザケン、不倫
マジェ+6セット、タラムフルZEL
タラダマ+7、タラリー+4、ソウル+4チープ
後はアデナ3Gぐらいと微妙な小物全部
今日のPM8時ジャストにギラン中央広場で「グラ萌え萌え!お前ら給料幾ら?」って
一番最初に叫んだ香具師に全部やるよ
ただ、漏れの時計で8時ジャストな、後からwisで自分のが速かったとか言っても一切受け付けないんでよろしく

ただし!Lvは幾つでもいいけどグラじゃないとNGなサブクラスでもOKだがマッチに入ってグラじゃなかったらその時点でNG
今後このスレで一切質問は受け付けない
んじゃPM8時にバーツ、ギラン広場でよろしく〜

728鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 12:27:59 ID:s9bUc/Ww0
追記、フライングももちろんNGな
一番だった香具師に漏れからwisするから指定のマッチに入って自分がグラだってこと証明汁
壊れてるとか言われてる漏れから装備のおこぼれ貰いたいっていう糞野郎だって自分で認められる糞なら参加出きる素晴らしいイベントだろ?
んじゃ、時間までこのスレ見ないしリネにもINしないんで参加したい糞強欲ウンコ野郎は参加しろやwwwww

装備はマジでやるから安心汁

729鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 12:34:20 ID:RtcJdBwwO
お前さっきは資産5Gって言ってたじゃないかwww売ったら5Gくらいってか?w自分が言い連ねた装備は2Gどころじゃないだろが糞がwww

730鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 12:40:41 ID:s9bUc/Ww0
ラストの追記
このスレで自分の一番大事な女の名前を書いておくこと
マッチに入ったら
例「727で好きな女の名前は○○です」って言うように
そこまでやってクリアーな
>>729は既にNGな、お前は今後一切権利無し
信じるか信じないかは自分の好きに汁

731鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 12:42:35 ID:BNv2rUBM0
ここまでトチ狂ってる人久々見たよ(´Д`;) こわいよママーン;;

732706:2007/04/30(月) 12:53:46 ID:b0J00vhkO
>>707
おまwww
ちょっと見ていない間に何があったんだ?
顔真っ赤過ぎww
>>705がいってる通り別人ですよっと

自己防衛のために必死でファビョッたふりしても
余計滑稽だぞ

装備も無いのに脳内で書きましたってはやく認めな

733鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 12:56:19 ID:s9bUc/Ww0
>>732も今後そのIDで書き込んでも一切権利無し

734鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 13:04:58 ID:R.kbV6sMO
みんな 仲良くしましょう。(>д<)
グラさん 愛してます。by シリエル

735鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 13:21:39 ID:RtcJdBwwO
>んじゃ、時間までこのスレ見ないしリネにもINしないんで参加したい糞強欲ウンコ野郎は参加しろや


しっかりスレ確認してるし、追記で2度もカキコしてるお前はなんなんですかwwww

したらばでいじられた位で引退表明、しかも装備あげる友達すらいないから公開バラマキかよwwwすばらしい精神の貧弱ぶりですねwww
あ、もうこのスレ見てないんだっけ?www見てるよなあwww

736鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 14:12:47 ID:mPulFEisO
参加します!
久美子

737鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 16:18:12 ID:3Hk/nE420
参加します!
マチ子

738鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 16:18:17 ID:F7rbQ6NM0
他職の者だがここの混沌ぶりはすさまじいな。
ついでに鯖も違うけどs9bUc/Ww0をヲチしに罰鯖いくかなw
俺暇人乙

739鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 16:34:40 ID:Q/ooypiU0
おいおいwちょっとどうしたんだw
おまいらおちつけ!
ってか若干一名おちつけw

740鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 16:41:33 ID:XmTX/rqYO
ドア子!

741鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 18:09:04 ID:KXkWX5eU0
何この流れ

s9bUc/Ww0さんは俺の腹筋を破壊しやがる気でございますか?

742鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 18:40:46 ID:L/M9BiEAO
冷静に考えるんだ。
ペナルティも知らずに装備名だけ言えるヤツだと言うこと。
資産運用面からLV74以下の狩り時間だけで5Gは不可能で、相当な転売を二年以上行う必要がある。

半年英雄ならおかしくない金額。

それだけ転売で稼ぐなら2垢やスミスの自前工房位あるはず。
他人工房だけに頼るより効率がいい。

どちらにしても金をためる為には貯まる知識も努力も経験も必要で装備ペナルティも理解してるはず。
76未満でバイウムなどを装備したら逆にキャラ性能がどれだけ下がるか理解してて当たり前。

初心者でも必ずわかる理屈を理解してない。

いきなりリアル財産の話がでた。

仕事忙しいのに75しかない低LVでアデナが異常過なほどある。

なんかFFあたりで最近ニュースみたよな?

結論。

そいつはリアルマネーでアカウントと装備を購入した為、初心者でも判るペナルティを理解出来なかった。
付け加えると最大80LVの為、75は終盤で金回りがイイとおおまちがいをした為にボロがでた。
ある資産の壁が特定の条件を満たしている事が一般的なのを知らなかったんだね。

さ、この話は以上。
相手する価値なんて見付からない。
ペナルティしらんアホなヤツの話じゃ冗談でも参考にならん。


お〜ぃ、誰かそいつに初心者スレ誘導したってくれ。
あと次のオススメMMOスレも頼む。

743鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 18:55:33 ID:RtcJdBwwO
駄目だってwwwあまり正論で追い詰めたら、したらばからも逃げかねないぞwwwww
もうちょっと観察させてくれよ、このクリーチャーをwww

744鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 19:09:03 ID:4/HPZoso0
バカがいると聞いて飛んできました

745鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 19:29:11 ID:OIssfou60
ここが祭り会場と聞いて飛んできました

746705:2007/04/30(月) 19:35:59 ID:HXWdw40A0
ぶwすごいことになってるwww
相手にしなけりゃ良かったな。。

747鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 19:42:05 ID:KXkWX5eU0
超亀だが、>>700のIDよく見たらダディヤナザンが隠れてるぞ!www

748鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 20:07:23 ID:mbtz7er20
;

749鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 20:10:07 ID:mbtz7er20
お書き込めるぞ

750鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 21:10:26 ID:xmkcuZjY0
初めてグラスレに来た緑です!


ごめんなさい!もう来ません!

751鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 21:19:08 ID:XmvA.YUo0
初めてグラスレに来たドワっ娘です!


ごめんなさい!もう来ません>v<!

752鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 00:01:16 ID:Dom9CNFUO
やべww罰鯖にキャラ作りたくなってきたwwwww

753鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 00:20:46 ID:NYJ9lmZg0
出かけてる間にこんな笑える展開がw
もったいないことしたなぁ

754鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 00:46:21 ID:rFUAuioo0
オマエは給料幾ら? オマエは給料幾ら? オマエは給料幾ら?オマエは給料幾ら?
GWなのに暇なんだ GWなのに暇なんだ 友達いないんだね… 友達いないんだね…彼女もいないんじゃない?
彼女もいないんじゃない? 彼女もいないんじゃない? 彼女もいないんじゃない? 彼女もいないんじゃない?
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   なんかもう、必死でしょ ID:s9bUc/Ww0
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛

755鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 01:06:40 ID:QJ4lzICAO
タイミングを見計らったかのように何か湧きました
つうか、今更何言っても負け犬の遠吠えですが(^_^;)

756鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 01:07:20 ID:SR.MZX6k0
スレタイに追加したいぐらいの名言集こたw
煽りには
1.オマエは給料幾ら?
2.GWなのに暇なんだ
3.彼女もいないんじゃない?

うはwwww完璧おkwwwwwww

757鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 01:28:50 ID:0/RdghBU0
グラなら必見といわれて見に来ました。

758鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 02:06:33 ID:oBZHR0go0
えっと 緑にドワっ子
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
クソ種族だなw

759鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 02:15:54 ID:MmBwilOYO
それで、誰か装備もらったのかよw
クリーチャーワロスwwww

760鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 02:24:39 ID:4nodNZ6w0
ニートはGWこそ家にこもるだろw
いつでも暇なのに混んでる時に出かける意味が全くない

761鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 02:27:34 ID:Cq22ZyLI0
wwwwwwwwwwwwwwwww

762鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 03:34:49 ID:14fDegBA0
>>1->>1000
オマエらは給料幾ら? GWなのに暇なんだ?え、ニート引きこもりwwww
友達いないんだね… 彼女もいないんだ? かなりやばい生活してるんやろねwww
           
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/  図星しょw お前ら漏れのTSSで即死確定wwwwww
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛

763鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 07:47:42 ID:lrZ0Wk4kO
昨日叫んだ奴がいなかったから今日またバラ巻きイベントやるわ
マジだから参加したい奴はログ全部読み直してここに必要な事を書き込んでね
煽った奴にはリアルでTSSぶち込むからwwwwww
時間までリアルドワ娘とアナルセックスしてるや
あ、やべー。書いてたら立ってきちゃった。ぎんぎんだ〜

764鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 07:51:05 ID:p0uTeQNQO
私、リアルドワコですが、私のアナルもつっこんで

765鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 08:14:57 ID:b3ja3vl.0
お祭り会場はここですか?

766鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 09:31:14 ID:jqgJr25MO
>>763
ウソこく

バレて馬鹿にされる

反論出来ないから論点を明後日の方向に切り替える

必死に話題そらす姿が露骨すぎて滑稽さが周りの笑いを誘う。

誤魔化してるつもりで装備プレゼントイベントを開催

プレゼントを渡そうがウソが誤魔化せない事に気付いてない
…と言うよりココで認めたら余計馬鹿にされそうで認めたくない。

なぁ…
オレも小学生の頃に同じ思いしたから気持ちは判る。

今からでも遅くない。
笑ったりしないから自首するんだ…


見てるオレだってソロソロ腹が痛くて辛いんだ。

767鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 11:08:41 ID:Dom9CNFUO
俺から【腹筋デストロイヤー】の称号を与えるww

768鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 12:00:09 ID:B5Un0hKkO
馬鹿が沸いてると聞いて飛んで来ました

769鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 12:10:34 ID:88GPkFmY0
スレが壊れてる所申し訳ないが
真面目に質問していいですか?
付き合い長い親友とも言えるリアルフレがグラを作りました
漏れはたまに以前作ったスペシンで、一緒に遊んだりしてたんだが
せっかく一緒に遊ぶなら、フレグラを支援できる職にしようかなとw
自分のスペシンにならシリエル一択なんだけど、グラに良い支援職がなにかわからん
シリエル・プロフ・エルダー・ビショ・・・どれがいいのかな?
体感で教えてもらえると嬉しいです

770鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 12:33:16 ID:e0XZwTI2O
グラ支援はデストが一番

771鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 12:33:17 ID:TOgT1HEoO
シリ プロフどちらか。
てかどれでも逝けるから好きなのやれば

772鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 12:43:36 ID:RASKIuQ20
オクラ

773鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 13:00:59 ID:FNf6GW6g0
糞スレアゲ

774鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 13:03:50 ID:TOgT1HEoO
あと、同じ同盟ならオバロもあり。
ヘイストpは持参でw

775鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 14:04:50 ID:Yq8Fqo7.0
支援にオバロとかクソすぎ。フォカデスヘイストレイジ無しだぞ?
長期的に考えてシリエル以外ありえない。

776鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 14:14:59 ID:JftvXGqYO
いやいや やっぱやってて楽しいならグラペアだろw

777鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 15:32:58 ID:WacxCU0g0
>>769
ハーブの出る狩場ならプロフ。 回復はハーブだけで間に合う。
ヘイストPOT要らんし、BS、HW等の火力バフが豊富なので効率はいい。
しかし、ハーブの出ない狩場ではキツい。

狩場を選ばないのがシリエルで、ヒール能力もプロフとは比べ物にならんし
神業ヴァンパイアリックレイジを覚えるが、火力バフは基本のみなのでハーブが円滑に
出ている時のプロフの効率には及ばない。ヘイストもPOTが必要。

どっちも取りなのがウォクライヤーだね。
プロフに比べるとバフは限られるが、レイジを覚えるのが大きい。
範囲バフ・回復なので燃費がよくないのと、バフを覚えるレベルが
プロフに比べて高いのが難点。


ヴァンパイアリックレイジはエンパと同じで、あるかないかが大きく違うが
レベル1つ上がっても1%ずつ性能アップするだけなので、まずLv30シリオラ作ってから
プロフ育成が一番いい希ガス。

778鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 15:51:48 ID:Yq8Fqo7.0
ウォクは選択肢としてありえない。
シリにヘイストPOTやアキュPOTを使えばWiz相手でもファイター相手でもペア相性最高。
シリならリチャにインボケ組み合わせたらMP使いたい放題で火力はウォクペアより圧倒的に上。


グラは範囲スキル狩りも出来るしシリペアが楽しいぞ

779鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 16:35:36 ID:P4iVzHIY0
Lv79デュエリスト 2PCシリエルの感想

メリット:
現時点ではグラビームの性能がいいので、リチャでMP給油
グラビームの後は殴りなのでヴァンパイアリックレイドで回復補助
いざとなったらヒールで回復
リンクしたらエンパで成功率の上がったドライアードルーツで確実に足止め
インボケが出てきた為、適性狩場ならMPが枯渇する、と言う事はめったに無い。

ただ、アジト持ちだとシリエルの意味がほぼ無くなる為プロフの方がいい。
高Lvになればなるほどプロフ>シリエルに。

何処までLvを上げるかによるけど74までならシリエル。
もし78とか目指すならプロフの方がいいです。

780鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 16:43:40 ID:Sr9g75DwO
参考になるかどーか解りませんが、自分的にはプロフに一票。
シリペアは安定するけど、飽きるんだよね;
プロフ\があれば無敵になれる。あくまでも俺個人の意見ですから、
ペア相手と相談してみて。

781鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 17:34:55 ID:MmBwilOYO
基本的に、後衛さんがペアしてくれるなら、どなたでもOKだ。ましてや、仲のいい友人なら余計だな。グラの為にどの職選ぶかより、自分がやりたい職でグラとペアしてくれればいい。

782鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 17:51:03 ID:QTHWth2QO
前衛にとってビショ、エルダー、シリ、プロフ、ウォク、OLとペアするなら、全てありがたいと思う78グラ。

783鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 17:55:19 ID:Dom9CNFUO
プロフ?否!断じて否!!
漢なら乳揺れDEねーさん一択だろ!!Σ(@ロ@

784鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 18:08:52 ID:9wTBqlTM0
知らないグラさんとペアするのは、気をつけなくては
と考えさせられました(u_u*

785鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 18:54:12 ID:4nodNZ6w0
グラは変態何故か多いね

786鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 18:56:22 ID:Yq8Fqo7.0
ちょっとおバカでエッチなくらいの方が人気出るぞ。

787鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 19:26:05 ID:9wTBqlTM0
>>786
ネカマになら人気になるだろうけど・・・リアル女性は引いてますので
その辺は割りきってくださいねw

788鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 22:07:52 ID:SDkjE.dc0
>>763
撒いてあったアイテム+アデナ、今全部貰いました
感謝です!
普通あの場所は分からないかとw自分は後から気づいただけでさっき読み返して分かりましたw

789鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 22:16:09 ID:lrZ0Wk4kO
ようやく一人目か。0時に回収する予定たったがギリでセーフだな。残りは明日やるが今日拾った奴は権利無しな

790鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 22:57:18 ID:Ri11B/uMO
携帯なんで祭の元レスにアンカーplz

791鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 00:04:50 ID:FIILHREU0
バイウム、QA、ザケン、不倫 マジェ+6セット、タラムフルZEL
タラダマ+7、タラリー+4、ソウル+4全部 頂きましたの^−^b 

もう用無いから、さっさと消えてね(*^_^*)/〜

792鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 00:06:24 ID:51kMSYu20
ザケンナヨ?

793鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 01:30:42 ID:yRm2tg4UO
>>769
グラ46歳ですがペア狩りだとプロフさんにお世話になってますよ。
\貰えると狩りが楽になります。

794鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 01:45:27 ID:FIILHREU0
\あるなしではそりゃー雲泥の差。
シリエル・プロフ・エルダー・ビショペアするならどれが良い組み合わせかな?
という質問かと思われ。

795鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 03:45:54 ID:x9WpceCAO
65にもなって、サムサム+3タラム(頭無し)はヤバイのかな…
クシャクシャにするか、OEするか1ヶ月悩んでる

796鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 06:38:58 ID:Gp8R9rRQO
クラハン寄生できるならプレレザに+4サムツルだな。
クシャよりもサムツルからだと桃割れ

797鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 09:15:13 ID:FlsUrK2Eo
グラ・プロフ2PCのオレが来ましたよっと。

グラもようやく78になって育成はひと段落したわけだが
豚イベントでのレイジバフ恩恵におどろいた。

ヘイストはPOTでなんとでもなるわけで、
シリのがベストマッチなのかなと思う。

まぁプロフも70超えちゃったし、一緒に殴ったときの
火力もばかにならないから
今更作り直しはしないがな。

798鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 11:07:34 ID:dzkZbKbk0
>>769
悪い事は言わない。もし本当に親友だと思うなら、今すぐグラを削除して別キャラでやり直すように忠告するんだ。

799鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 11:11:01 ID:sf221XsQ0
>>797
オレはC4迄はシリでVレイジだけかけてプロフに入れ替え、
残りフルバフして狩ってたよ。
C5からはビームFAにより殴りで吸う量が減ったのと、生命のハーブで
Vレイジなくても平気になったのでシリエルは連れ歩かなくなった。
狩場への移送や入れ替え面倒だからね。
(シリエルが充分リチャの通るレベルなら、また狩り方変わったん
だろうけどな。)

中身入りのペアならあまり関係ないだろうけど、シリエルはBtBやレジスト系バフ
で頑丈になるプロフに比べると、シールド+メンタルぐらいしかないので
とても柔い。本体祭ってる間に死んでた事が何回かあったな。
これはグラ側にも言える事で、シリのバフ+攻速POTだけで亡者で狩りすると
主に魔法系の被ダメがシャレならないので結構しんどかった。
逆にケトラーオークになると、HP数倍MOBばかりでハーブによる回復が間に合わず
敵の攻撃力も高いためVレイジで吸ってても追加ヒールが必要になるので
シリエル連結必須だった。

800鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 12:25:37 ID:7txypmQcO
始めたばかりのグラにヘイストPOT使用させるのは財布に痛いからプロフに一票。
まぁスペシンならシリエル支援が一番嬉しいんだろうけど、エルダーでもビショでも
プロフでもペアしてくれるなら嬉しいでしょ。

801鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 12:30:55 ID:XDg/RF0E0
64ぐらいまでならプロフヒールでも楽々だしな
今となっては誤差みたいなものだけど
はじめの内のヘイストPOTはサイフに効いてくる

802鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 12:48:05 ID:3UZwgV2YO
ほんと出来の悪い自作自演だな。

根本的に始めにウソこいたのがひっくり返せないあたり致命的かつ三流。

話にならんわ。
つかいい加減飽きた。

803鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 13:24:16 ID:3UZwgV2YO
769
まったくだ。
親友を置いてくなんて。

二人で一緒にファイターからだよな?

804鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 14:35:30 ID:9T7r1rAs0
ゴミレスから有用なレスを探し出す能力が身につく。

壊れているようで役に立つグラスレwwwwww

805769ですが:2007/05/02(水) 19:35:39 ID:7XzbVEBA0
仕事終って見に来て見たら、沢山のレスありがとうございました
まだまだ初心者なので、レベル70とか全然視野に入ってませんw
自分のwizやりながら、たまに友人と遊べたら楽しいかな・・・と
という事で、シリエル作る事にしました(そういえばMPよく切らしてるし
自分のスペシンがBTM無いが為に、狩り→お座りが辛いので
レイジとリチャと基本バッフとヒールで充分かなと
ありがとうございました!

806鯖スレ統合議論中:2007/05/03(木) 01:44:22 ID:j/mDF1gQ0
RMTやってるグラ

狩りでメア重着てる奴は黒だな。もちろん武器は湯気が出てるタラダマかクシャクシャ

807鯖スレ統合議論中:2007/05/03(木) 04:11:14 ID:LaoS8kAQ0
> ゴミレスから有用なレスを探し出す能力が身につく

つまり、>>798の事かっ!

808鯖スレ統合議論中:2007/05/03(木) 04:22:41 ID:J1mG9aJM0
染料について質問です
現在狩りメインなのでS+5、D+4、C-9を入れているのを
PvP、GvG前提での染料にしようと思うんですがどのように変えるのがお勧めですか?

809鯖スレ統合議論中:2007/05/03(木) 07:41:55 ID:lnI7o7Y.0
対人メインなら、CON上げ一択だろうな。SとDのどちらを削ったらいいかはちょとわかんね。
まずは、ちょっとバランスをとる感じでS+5、C−5だけにしてみたら?これだけでもずいぶん耐久力
あがるよ。

810鯖スレ統合議論中:2007/05/03(木) 08:33:43 ID:9PUhkPAgO
湯気出てるタラダマ持ってるだけでRMT確定とかどれだけ金稼ぎ下手なんだよ…
1Gあれば買えるし作れるだろ
お前みたいな低能のせいで迷惑する人間が出るとか考えられないの?
あ、ごめん…頭悪いから考えられなくて当然か^_^;;;;;

811鯖スレ統合議論中:2007/05/03(木) 09:00:38 ID:84qEJD9w0
メア=RMTとか言ってる香具師なんだから頭おかしいに決まってるでしょ
タラダマは高いが+7クシャクシャなんて300Mしないしな

812鯖スレ統合議論中:2007/05/03(木) 09:23:07 ID:sNYwIsuk0
グラだけど狩りでメア重→防具性能とかよく知らないけど一番高いの買った→RMT

という解釈なんじゃない?

813鯖スレ統合議論中:2007/05/03(木) 09:37:22 ID:84qEJD9w0
マジェよりメアのが高い鯖なんてあるの?

814藤輝:2007/05/03(木) 11:03:19 ID:zmb9Jkyc0
>>810 激しく同意!

815鯖スレ統合議論中:2007/05/03(木) 11:30:52 ID:gspvcEOM0
>>813
メアは頭が高いな。マジェの倍はする。(リオナ)
クーガー4倍魔法が狩りにくいのかもしれん。
マジェは頭は安いが手が高い。アルゴス奥で狩りするヤツ自体多くないから
傲慢図で出てる方が多いんじゃねえか?というぐらい。

セット価格は似たようなもんだと思うが。

816鯖スレ統合議論中:2007/05/03(木) 17:15:10 ID:s.Qbp5ss0
>814 おまえは別だ!!

817鯖スレ統合議論中:2007/05/03(木) 21:25:41 ID:9PUhkPAgO
RMTしてるグラはとっととBANされろって感じだが、自分が稼げない額の装備してるだけでRMTとか騒ぎ立てるウジ虫は氏ねばイイのにね
どうせ自分のヘボ装備の言い訳に根拠も無く人に濡れ衣着せてるクソ虫なんだろ?
PTに来られても数に入ら無いし、周りを不快にさせるだけなんだからリアルで氏んだほうがイイって事自覚してないでしょ?

818鯖スレ統合議論中:2007/05/03(木) 21:42:00 ID:UKXx8mPo0
と、ニートが自分の存在をかけて叫んでいます

819鯖スレ統合議論中:2007/05/03(木) 22:00:57 ID:LJvsKIAE0
365日12時間はしてる廃ニート(2pc当たり前アデナの儲け方も熟知)
が稼げない額を、まったくのど素人がもってるってのも多い罠。
むやみにRMT扱いしてるわけじゃないよ。
知識や相場やその辺話してみればRMTerかどうかは判断付く。

820鯖スレ統合議論中:2007/05/03(木) 22:07:32 ID:Go2VQ9Ss0
>>810
稼ごうと思えばいくらでも稼げるのがリネ2だよな。
2PCだと尚良し。
スミスを作ってSSと祝sps販売とか
今は利益率が微妙だけど、
ミスリル合金か純白研磨を売ればかなりの額を稼げるしな。
だが、こんなに簡単に稼げるのに、何もしない奴が
いい装備の奴を見てRMTerとか言う訳だ。

俺は赤いサムツルと+12タラダマを持ってるけど、
この装備でモンレの決闘場でPVPした時、捨てキャラで粘着wisされ続けてさ。
売ってくれとか、この業者が、とか色々ね。
人前では装備しない事にしたよ。

821鯖スレ統合議論中:2007/05/03(木) 22:34:47 ID:9PUhkPAgO
稼働が高ければアデナ稼げると思ってる時点で間違ってるけどな
二刀はSS効率悪いし狩りなんて赤字もあるでしょ

822鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 06:39:05 ID:VbhTdnco0
SS効率悪いってどんだけ空振りしてんだよ

823鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 08:30:54 ID:nPZDKGWQO
二刀がSS効率悪いってことすら知らないグラが今はいるのか…

問題です
マジェ重とタラム重、どっちがSS効率良いでしょーか!

824鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 10:02:45 ID:W7I7vmtQO
>>823

マジェ重、と真面目に答えてみる。(´・ω・`)

825鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 12:02:44 ID:HHY0rtkQO
現在51。スピレイ+6、ヤクシャ+アンガー、コンポジセットフルZEL。
待望のBグレ見えてきました。で質問なんですが52になったら
武器より先にBグレ防具買うという選択肢ってありですかね?
パベルが混んでるんで少し気が早いですが比較的空いてた事もあり墓地で狩りしてます。
攻撃的には特に不満感じないのですが防御が・・・
青は高いのでシル重予定してます。先にサムツルやAOB買った方が無難なのかな?
武器はこのままでも染料入れたりしたらいいかな、とか思ってますが甘いかな?

826鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 12:12:14 ID:PHkHBTfE0
>>825
少々高くても貯金借金して青買った俺。
C防具はノーマルコンポジで通して手や足等パーツから青くなっていった。

ちょっと楽しかったなw

827鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 12:13:41 ID:PHkHBTfE0
あ、武器はCSSが不便に感じたら代えるくらいでいいんじゃないか?
+6とかうらやましい・・・。

828デーモン小笛:2007/05/04(金) 12:36:13 ID:q3mK0CGAO
正直に言おう。タラムとマジェどっちがSS効率いい?って、当たり前マジェに決まってるだろ!ただタラムとマジェの差額分のSS代はLv80を目指さない限り埋まらないけどな(笑)何よりもPvPはタラムが確実に強い!

829鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 13:39:57 ID:iMnb3Kvw0
ってか、タラムのがPvP強いってのも最近疑わしいと思えてきたんだが
スキル一発の威力はマジェのが強いわけでそんなにタラムって優秀なのかな?
耐性も出血と毒で微妙だし
個人的な意見だとPvPは
インペ>>マジェ>=タラム
ぐらいだと思ってるんだが

830鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 15:00:27 ID:W7I7vmtQO
>>829

SS効率は別としても火力だけならマジェよりタラムのが上だからね。攻撃速度8%だけど、DSタラダマ(クシャクシャ)と合わせるとバフ無しでも26%近くあがるわけで。LV高ければ戦争でも普通に攻撃当たるし。マジェはタラム並の火力欲しいけど、ある程度の硬さも欲しいって人向け。マジェのスタン耐性は良いけどグラってCP量トップクラスだし、HUM自体そこそこCON高いからスタン耐性は戦争だとおまけに近いかな。(というよりスタンが滅多にこないw俺の鯖は)むしろ毒とか出血耐性のがグラには相性が良いかな。

831鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 15:15:19 ID:ki1U494c0
PvPでタラム重使うなら78以上。

832鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 16:51:11 ID:Sy5grCyoO
見た目だろ。
やっとこ青重卒業したのに、マジェなんて死んでも着られねえ

833鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 16:55:37 ID:dhensB420
PvPとGvGは別にして考えた方がいいだろな。

マジェの硬さはダテじゃない。が、Sレイジやビーム撃つときのどうにもやっぱりもっさり感が否めない。
タラムの攻撃速度8%アップは体感できるくらいの違いがある。捨て難いw

78未満ならマジェ+ヘイスト二刀が安定してるかも。
78になって武器がタラリだったらタラムのがいいかなー。

悩ましい選択だよねw。

後は先人達の経験談を参考にしよう!

834鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 17:35:49 ID:GNlywaD60
>>821
ねね、2刀って、OEしてフォカ付けば、クリがポコポコ出るじゃん
その場合でもSS効率って悪いの?

835鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 18:26:02 ID:hN/mWBVQ0
>833
すまん、俺78グラだがまだ悩んでるわww
マジェとタラムを着比べてみたこともあるんだが、PTではVレイジがあるので、マジェの硬さ
を実感することはまずないなあ。火力が耐久力に直結してるからね。
また、ソロでも、いまはHP1倍のウィークネス対象MOBを食うのが普通だと思うが、この状況でも
硬さを実感てのは難しいなw
マジェの狩りにおける最大のメリットは、命中+3だと思う。特にバフなしのヘイスコPOTのみのソロとか
だと、かなりミスが減るね。スタン耐性もかなり効果が高いのだが、これはスタン狩場に行かなければすむだけだったり
してしまうw3次クエでシレノスオークに行く人はマジェいいかもね。
なんかグダグダ書いてしまったが、どっちも魅力があるんだよ。いまはタラムで落ち着いてるけど、マジェもいいぞw

836鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 18:57:12 ID:G/2x3PHs0
>>834
そもそも、どの武器と比較してSS効率が悪いかって事だ。
1発のSSで複数hitする槍と片手剣や2刀、
短剣ではどれがSS効率いいかって話だksgらが

837鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 19:12:21 ID:hN/mWBVQ0
>834
んと、まず二刀の性質を知っといてほしいんだが、ここにATK1000,攻撃速度700、クリティカル150の二刀と両手剣があったとして、DEFが0のMOBを背面から双方700回殴ったとして比べてみる。

両手剣の場合、
通常ダメージ1000x550回、クリティカルダメージ2000x150回
というダメージログになる。
二刀の場合、
通常ダメージ500x1100回、クリティカルダメージ1000x300回
というダメージログになる。
ダメージ総量は全く一緒なのだが、両手剣と比べると、二刀はATK半分、速度2倍で攻撃するため、
威力半分のクリが2倍でることになる。このためクリがポコポコでると体感できるわけ。

なのでSS効率に関しては、クリの数が両手剣の倍というのは全く関係ない。
両手剣(片手武器や弓等も)の場合SS装填して殴ったとき、ミスすればSSは消費されない。SSを使えば100パーセント
ダメージを倍にすることができる。
二刀の場合、SS装填して殴った際に、右手左手のうちどちらか片方があたればSSが消費されてしまう。SS使用しても、ダメージが倍に
ならないことがままある。SS効率のみ考えれば、二刀は全武器中最低なのは確か(ナックルも同じ性質だが、もともと命中補正があるため二刀よりまし)。
ただ、これは逆に言うと、ダメージが安定するというメリットでもあるよ。片手武器等は一回ミスればダメージが0なわけだが
二刀は2回あたり判定があるので、どちらかだけでも当たれば、とりあえず対象のHPは削れる。
説明がへたくそでスマンw一度マクロメモの武器一覧とか見てみるといいぞ。上手に説明してある。

838鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 19:34:44 ID:RRAToTRA0
タラムだ、マジェだって・・・
両方買え!狩場で変えるんだ!!

839鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 19:47:15 ID:PHkHBTfE0
マクロメモより

クリティカル/P=クリティカルヒット発生率
 P=正面で900、側面800、背面700

「ステータスのクリ率」の最大は500

二刀の場合は
1、両方クリティカル
2、クリティカルとクリではない
3、両方クリではない

のパターンがある。
二刀の総ての場合を含むクリティカルの発生確率=Yとすると

Y=(クリティカル/P)の自乗+{クリティカル/P×(500−クリティカル/P)}+(500−クリティカル/P)の自乗

 =3C^+1500C+2500/P^    注:Cはクリティカル値

この式、下に凸でC>=0で正の二次曲線を作るんで、二刀はクリ値を上げれば上げるほど
よくクリが発生する、フォーカスや風歌が体感しやすい武器だ。

フォカOPの二刀が両手剣より低いのもコレが理由ではなかろうか。

840鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 19:50:34 ID:t3PcdkH60
タラムは火力特化装備でA重版のプレレザだと思ってくれればいい。
防御は+3汁重セットと同じ防御(+0タラム重セット)なわけだしたいした防御性能は期待できない。

タラム重のいいところ
・火力
・出血耐性(亡者で神)

マジェ重のいいところ
・攻撃力(タラム重の火力には及ばないが)
・命中アップ(これがタラム重の火力へ追いつく要因)
・スタン耐性(スタン狩場やPvで活躍)
・A上位の高DEF

どっちかう一個最終装備に選べって言われたらそりゃマジェ重しかありえないが
値段が値段なんでタラム重は神防具だ。

841839:2007/05/04(金) 19:50:45 ID:PHkHBTfE0
最後の一行
両手剣より低い→両手剣のフォカOP値より低い
に脳内おねがい。


しかし飯も食わずに電卓叩きながら何必死こいてんだ俺orz

842鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 19:51:00 ID:G/2x3PHs0
風歌.....

843鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 19:53:13 ID:Z.0J.2YM0
メアもあるぞ

844839:2007/05/04(金) 19:55:23 ID:PHkHBTfE0
>>842
Gyaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!
狩歌だったあああああああああああああああ

もうだめぽ(´・ω・`)

845鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 20:01:19 ID:V0Jp4N020
>>837
>SS効率のみ考えれば、二刀は全武器中最低なのは確か
これの根拠は一体何?
2刀のSS効率は命中率次第ってことでしょ。
命中100%で両手剣と同じで、命中が下がるに従ってSS効率が悪く
なってくる。(実際100%はありえないが)
高LV狩場で後衛が持ったら最低のSS効率っていうのも分かるがね。
グラとかダンサーが適正狩場で持ってる場合はそれほど悪いとは
思えない。

846839:2007/05/04(金) 20:16:48 ID:PHkHBTfE0
>>843
100%でない以上、拳以外の他の武器には無い「片方のみ当たる」状況は発生する。




まあマスタリーある上にインスピやアキュラシーで命中率上げたり、
ヴィシャスウォークライやファイアウォーリアで打撃力うpできる
グラ・ダンサーだからこそ二刀でそこそこ効率が出せる。

なんとなく渋くていいじゃないか(`・ω・´)シャキーン

847鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 20:22:05 ID:ki1U494c0
メイジじゃあるまいし、二刀でもそこまではずさねえよw

848鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 20:37:52 ID:0xync59s0
命中率90%でも
両方あたる確率は81%
両方外れる確率は1%
残り18%は片方だけあたる

鈍器や短剣よりSS効率悪いってことは無いけどな

849鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 21:25:31 ID:pAd9afzI0
>>839
近からず、遠からずかな。

SS消費パターンはおいといて、火力のみ考えるなら二刀流は攻撃力1/2、
攻撃速度2倍の両手剣に置き換える事ができる。
掛け算だからトータルダメージはかわらないので、二刀のみを調整する必要はないよ。

しかし、一つの例外がある。
ヴィシャススタンスや武器Op等、クリダメ系の加算ダメージだ。
固定値の足し算なのでクリ頻度が高くなれば高くなるほど、威力を発揮する。
すなわち二刀だとヴィシャスの効果は単純に2倍になるわけだな。

かつては二刀流のOpは両手剣等とかわらないものだったが、
ヴィシャススタンスの実装と同時に現行の仕様に弱体化されたわけだ。

850鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 22:03:50 ID:hN/mWBVQ0
>839
二刀のフォカOPが弱体化されたのは、ヴィシャススタンスの関係でだよ。
ヴィシャスはクリ発生時にATKがプラスされるのだが、これは二刀の片手クリ
にも毎回乗る。つまり、二刀は両手剣の2倍ヴィシャスが乗るわけで、このために二刀
のフォカOPは下方修正されたみたいだよ。

>845
>SS効率のみ考えれば、二刀は全武器中最低なのは確か
これの根拠は一体何?
2刀のSS効率は命中率次第ってことでしょ。

うんその通り。片手剣や両手剣は攻撃ミスすればSSが消費されない、つまりSSを使うことにより与ダメを2倍にできる確率は100パーセント
なわけ。二刀とナックル以外はすべてこの性質(槍はSS効率では別次元なので割愛w)で、二刀とナックルは攻撃ヒットさせるときは右手左手どちらも当てて、
ミスするときは右手左手どちらもミスする、こうしないと当該確率は100パーセントにはならないわけで、実際にはありえない。
ここで二刀とナックルを比較してみる。この2つの武器のSS効率は命中次第なわけで、ナックルには命中補正があるため、SS効率という面では二刀は全武器中一番
低いってのは間違いないとおもうよ。根拠というより、武器の性質上決められたことって感じかなあ。

>グラとかダンサーが適正狩場で持ってる場合はそれほど悪いとは思えない。

まったくその通りだ。武器の性質上、SS効率が100パーセントではないのは事実だし受け入れないといけないが、俺も
きになったことはないwてか二刀サイコー

851鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 22:33:50 ID:hN/mWBVQ0
おほスマンw必死で文章打ってたら、849と内容かぶってたな。

>848
>鈍器や短剣よりSS効率悪いってことは無いけどな

たぶん、マクロメモとかで言ってるSS効率とは別の意味のことを言ってるんだろうな。

例えば、総量10000のダメージを与えるために、同グレードの短剣と両手剣で必要なSSを考えたとき、
両手剣ではSS3000発でよかったのに短剣では5000発必要だった、だから短剣はSS効率が悪い、とかいう風な
ことを言ってるのではないかと思う。
これは今俺がいってるSS効率とはまったく違う意味のことだよ。

852834:2007/05/04(金) 23:17:54 ID:Pul84cq20
なるほど〜 勉強になった! ありがとー^^

853鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 23:18:12 ID:L7lHxj8UO
細かいことだけど、武器OPとビシャスはC2で一緒に実装されたよ。
二刀のOPに下方修正入ったのはC3ね。
ビシャスもC2の頃は固定ダメの上乗せで、C3から攻撃力上乗せになった。
二刀のOPが弱体されたのはC3でマモンが実装されたからじゃないかな?
二刀以外のBグレ武器は製作かドロップでしか手に入らないけど、名品館とマモンを使えば二刀だけ店売り品で手に入れることが出来る訳だしね。

854鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 23:26:50 ID:x0vbHnz6O
上のほうにも沸いてたが、二刀はSS効率が悪いから狩りでも赤字とかいうクソドバカが悪い

855845:2007/05/05(土) 00:14:08 ID:IF8/y4q.0
SS効率にも色々な意味があるが、攻撃速度も当然考慮すべきだと思う。
ASとドラコが同じSS効率とか言う馬鹿はいないだろ。
2刀は片方外すという意味では効率は悪いが、攻撃速度の遅い両手武器
という意味では効率は良い。
命中がそれほど悪くない場合は片手剣と同等ぐらいのSS効率はある。

856鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 00:20:52 ID:eToWH2Ik0
SS効率ならドラコには何も適わないし

857鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 01:14:33 ID:U1luJM9M0
おいグラども!
グラスレらしくない流れになってんぞ?
しゃきっとせいや!!

858鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 02:10:30 ID:azNEDzxg0
>>845 855 グラの恥です。
みなさんそっとしておいてください。

859鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 02:14:19 ID:9Ux4/zVY0
しゃきっとしないといけない時に申し訳ないんだが、2次転職について、
初心者の俺に教えてくれ。

もうLv39まであげて一切クエ進めていないんだが、ソロでは困難なのだろうか?
困難ならさらにLv上げようかとも思っている。あとCグレードで安くて性能がいい武器
でお勧めはありませんか?初心者なんで相場もわからなくて苦労している。
片手武器でも両手でもいいから、予算10〜20Mで教えていただけないだろうか?

860鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 02:36:21 ID:U1luJM9M0
グラの転クエは余裕でソロできる
39でD装備でもヘイストPOTにフルSSだけでいけるはずだ
万全でいきたいなら40にしてC装備で固めろ

861839:2007/05/05(土) 03:04:19 ID:vkq13dQE0
ID変わるが
>>849>>850
そんな歴史が二刀にあったのか・・・C3組なんで知らなかった。
ただ引っかかる点が一つ・・・
>ヴィシャススタンスや武器Op等、クリダメ系の加算ダメージ
ヴィシャスは攻撃ごとにダメ加算だが、OPクリダメは
クリティカルのたびに「攻撃力に」加算じゃなかったっけ?

>>859
C最強クラスの二刀以外の武器買ってマモンの鍛冶屋の前で悩むか、
C最強クラスの二刀買ってマモンの鍛冶屋の前で悩めばおk

862鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 03:59:49 ID:Xg.fAk2A0
>>850
ナックルと比較でなんでクリ無視なの?

863携帯からも投稿できます:2007/05/05(土) 04:16:46 ID:zmXJyRms0
>>859

いまだと豚イベントでもらったスクもあるだろうし、回復POTのみながら
頑張ればソロでいけるよ。

複数のMOBの相手をする必要があるので、できれば槍があるといいかな。
ドワ村のミスリル鉱山が目的地までがながいけど、以前と違ってクエMOB
の数も減ってるから安全。

クルマのクエもMOBの部屋を確認して、それ以外の戦いをさければソロで
いける。

知り合いが豚イベント中に転職したけど、エルバソ、ブリガンセット、豚¥
つかって、クエ全部をソロでまとめて(6時間くらいで)終わらせてた。
(狩場が近いとか、重なるのがあるので、まとめてすすめると楽)
ディメンジョンストーンてすごいなと思った。

864携帯からも投稿できます:2007/05/05(土) 04:24:05 ID:zmXJyRms0
>>859

武器はカタカタ級の二刀がC最強。
これに、コンポジ鎧をセットで買っても20Mいかないはず。(サバにはよる)

FPの方が上で、HPも増えるが、CSSは重いのでコンポジの積載重量増加が
効果的。

もしも防具はあるので10から20Mで武器というならば、カタカタ級+4を
買う。買った値段と同じで売れるはずなのでOK。
微妙な+3とかを買うと売れずに困る。財布と相談だけど+0か+4の
どちらかにした方がいい。

865鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 05:21:56 ID:U1luJM9M0
ちょwwwおまえらwwwwwwksgラとはこういう他職を陥れる者のことだぞ!!!
最後の2行でナイトだけでなくデスト、短剣もコケにしてる罠w

225 :鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 00:01:41 ID:zmXJyRms0

うむ、ナイトはやめたほうがいいと、三次ナイト職を持っている私が
コメントしよう!

HF系でナイトみたいなのがいいなら、実はナイト系に行くよりも
ウォリアからグラがいいよ。

ナイトといえばヘイトでのMOB管理だけど、射程600の遠距離攻撃
(通称グラビーム)や近接、遠距離の範囲攻撃を持ってるグラだと、
簡単なヘイト管理ぐらいはできる。

槍もそこそこつかえて(通常攻撃のダメならWLと10%も違わない)
単体には強い。

それ以上に、大体の職は高LVになるほどまぞくなるが、グラは
大器晩成なのでLVが上がるほど強くなるし、ペアで楽しむなら、
LVが低いうちも軽快に狩ができる。

ということで長い目でみても、短い目で見ても、ナイトはやめたほうが
いいよー!

と、まだ60代のグラ持ちのコメントでした。

サブでデストやったり、短剣やってみたときは、ナイトいたほうが
安心と思ったけど、うまいグラいたらナイトいらんよ。><

866鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 06:43:20 ID:rmLCsPpo0
>>861
クリダメOpもヴィシャスも、どちらも”「攻撃力に」固定値を加算”だが?
マクロメモのトグルスキル関連の処に正確な数値が出てるぞ。
そもそもダメージを加算と攻撃力を加算で結果は異なるのか??

>>862
ナックルマスタリーを持つ唯一の職なら、クリMAXで計算していいんじゃねえか?

867鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 06:45:18 ID:aN3wDtdI0
ナックルマスタリーを持つ唯一の職なら、クリ+400だからMAXに近い。
計算するまでもなく命中クリとも最強なんでキモすぎて放置でOK

868鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 07:17:16 ID:/BrhacMU0
なぁ・・・なんで普通のグラ考察スレになってんだよ・・・


おかげで脳筋グラが他スレにあぶれて・・・

869鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 07:52:48 ID:Xg.fAk2A0
>>866
それは武器じゃなくて職性能の話じゃん。
あいつらが二刀使ってもグラよりはるかにSS効率いいわけだし。

870鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 08:12:49 ID:9Ux4/zVY0
転職クエと装備に関し教えてくれた方、ありがとう!
参考にがんばってみます。

871鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 08:59:00 ID:UhdhNnwo0
SS効率といえば槍の話はしないのかい?
グラで槍使いって今おらんの?

872鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 09:38:50 ID:JIgJUoPoO
LV66のグラなのですが、狩りにも飽きたのでそろそろ戦争に出ようかと思っています。そこで質問なのですが、66で戦争に参加したら、どのぐらいまで活躍?できますか?対して活躍できないと思いますが、どうか教えて下さい。装備は、

タラム重セットフルZEL、マジェアクセセットフルZEL、クシャクシャ+8です。どうかよろしくお願いします。

873鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 09:40:23 ID:LDBPbric0
>>872
60代は普通に数に入らない

874鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 10:01:34 ID:aN3wDtdI0
戦力換算すると

70ソウル弓  1
70SoMWiz   1

78デュエリスト1
78カバタリ   1.2
78タイタン   1
78ドレッド   1.1

78ドラコ弓   2
78アルカナWiz 1.5

66+10ホムWiz 0.8
66ソウル弓   0.7
66グラ      0.2

これくらいだ。

875鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 10:31:45 ID:eToWH2Ik0
タイラントは68までマゾ職だが一気に化けるからなぁ
グラで言うならDS、WC、78ビームを同時に覚えたぐらいの喜び

876850:2007/05/05(土) 10:59:41 ID:Bzvb7wnQ0
>862
んと、SS効率だけ比較してたので、クリがどうとかは関係なかったんだよ。
マクロメモで言ってるSS効率ってのは

A, SS消費して武器で殴った場合、通常攻撃時よりダメージ2倍与えることができる確率

を見てるわけ。片手剣とかは、攻撃ミスればSSも消費されないんで、SS使用時には100パーの確率で
ダメ2倍にできる。二刀とナックルが100パーでない。あとは上のスレよんでね。だからクリがどうとかは
関係ないんだよ。


どうしてもごっちゃになってしまうのだが、次のような状況

B, SS攻撃時に、ダメージ総量10000を与えるために必要なSS数の武器ごとの比較

とかを考えるなら、クリ数値も必要だし、武器OPも考慮にいれないとだめだし、いろんな要件を盛り込まないと
計算できない。まあおおまかに言えば、ダメージ=攻撃力x攻撃速度なわけで、このうち攻撃速度の比率が高い武器
ほど、同じダメージを与えるのに必要なSS数は多くなる傾向にあるね。

俺はあくまで、Aの状況を述べたわけ。これはもう武器の性質そのものだから、間単に結論が言い切れたのw二刀がSS効率最低ってね。
しかしBの状況をSS効率といってもおかしくないよなあ。そしてAとBを組み合わせてSS効率ともいえる。ややこしいよなw

まあ、Bの状況とか、A+Bの状況とかで二刀のSS効率を考えると、そんなに悪くない気はするね。正確に比較するのはとっても難しいけどねw

877鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 11:09:34 ID:Bzvb7wnQ0
>872
基本的に、WL以外の近接アタッカーは足軽部隊だよ。グラはビームがあるからやや中距離職っぽいけどね。
戦争でできるだけ貢献したいなら、弓も持って行ったほうがいい。TSS撃つより弓撃ってる機会のほうがはるかに多いことに
気がつくはずだよ。

878鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 11:30:11 ID:Xg.fAk2A0
>>876
マクロメモはBの考え方だぞ。
今は荒れて削除されたがATKの火力比較でBの考え方で職ごとのSS効率載せてた。
つーかAの考え方なんてなんの意味もねーよw

879鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 11:41:01 ID:0ej80F/wO
ここバカ多すぎ
常識で考えたらSS効率って
SS1個あたり平均でどれだけダメ出せてるか

だろ。
いらん寄り道するなよ

880鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 11:48:49 ID:ZlJ1cX8gO
みんなそんなに貧乏なのか?

881鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 12:26:17 ID:Bzvb7wnQ0
>878
なに、そうだったのか!それは悪かった。もういっかいマクロメモ読んでくる・・・
ほんとだ、スマンかった!それなら、二刀はそんなに悪くもないと思うな。
上のほうにいた人で、二刀はSS効率が悪いから狩りで赤字、とかいってた人がいたが、なんだったのだろう・・

882鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 13:00:45 ID:H2iOu0YwO
S武器のSS効率は

最高効率:ドラコ(弓)OPフォカ
最低効率:¥出るスレイヤー(短剣)OPヘイスト

ドラコは性能考えるとSSS3個が妥当。

883鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 13:41:38 ID:UhdhNnwo0
最高効率:セイントスピアー

884鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 14:12:48 ID:eToWH2Ik0
グレソ持ちデストとドラコファントムなら
デストが勝ちそうかな

885鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 14:22:34 ID:rmLCsPpo0
>>884
飛び道具のないデストなら、延々引き狩りされるだけじゃね?

886鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 14:31:08 ID:eToWH2Ik0
SS効率の話なw

887鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 14:32:10 ID:nUW85LV20
>>850の言ってることが全然わからんかったが、>>876みてやっとわかった。

AのパターンでSS効率を語るのは始めて聞いたな〜
たまに「PTで単位時間当たりのSS消費量」で語る奴はいるけど

888鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 15:24:32 ID:D7lVs58cO
要するにSSのダメージ効率と費用効率を分けずに単に効率っていうからごっちゃになってるだけだろ

確かに金はかかる…w

889鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 19:31:04 ID:RQQMnDlo0
一見まともに考察してるっぽいが、よく見ると、すげーアホが何匹も混ざってるところが流石グラスレw
やっぱりここ好きだwwwwww

890鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 19:52:10 ID:i4Yiy8Zw0
それがグラスレクオリティ!

891鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 21:33:25 ID:U1luJM9M0
SS効率が良い武器?槍に決まってんだろ^w^

892鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 02:05:47 ID:f2Hfahkk0
全然噛み合ってませんwwwwwwwwwwwwwww

隙間を突かれて心地ヨス

893鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 03:13:36 ID:h8IHvtJ20
>>882 お前の考えてるSS効率を教えてくれ。
それはただ単に時間あたりの消費個数だろ。

894鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 05:25:42 ID:nYO5oe0U0
単純にATK高いほどSS効率はいいんだから別におかしくはないだろ

895鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 07:41:30 ID:FVafrhm6O
SSネタ振ったのはクリーチャーこと漏れだが飽きたからもう止めろ
頭悪酔い奴の会話は見ててイライラするからね
次は精練ネタで盛り上がれや
漏れのタラダマは
命中、クリ、攻撃アップのネ申武器だがな
青字だが最上級石だから満足だ

896鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 11:12:47 ID:H156avlkO
おい、クリーチャーww
お前装備バラ撒いて引退したんじゃなかったのかよ!w

897鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 11:30:18 ID:FVafrhm6O
なんでオマエラみたいな糞にオレサマの財産をやらんといかんのかね?
頭オカシイんとちゃうか?

898鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 11:42:29 ID:H156avlkO
おい、例の決めゼリフいってくれよ!
・君達給料いくら?
・GWなのに暇なんだねw
wktk

899鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 11:57:55 ID:rUdPUnhM0
>>898
おまえら、漏れのTSSで即死確定wwwwwwwww
彼女もいないんじゃない? 友達いないんだね…

が、ぬけてますよっとw

900鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 12:04:29 ID:FVafrhm6O
お前等雑魚杉wwwww
愚民がギャーギャー騒ぐなよ
俺からすればお前等はNPC以下だって事をいい加減自覚しろ
発言する権利とかありませんから!

901鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 12:39:20 ID:TVSo8qw2O
グラは厨が多いって本当ですか^w^?

902鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 13:03:01 ID:5SBJur3c0
グラの皆さん!
ダンサースレでハッチリンより弱いってバカにされてますよ!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1176326396/l50

903鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 14:06:54 ID:MhxmmVB20
いいとこぶった切ってスマン。
先輩方にお聞きしたいんですが、
73からソロするとして安定した狩場ってドコだろう。
自己バフのみで行ける狩り場で教えていただけないだろうか。

装備は4クシャクシャ、タラム重、Aアクセ。

904鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 14:32:21 ID:H156avlkO
ヘイスコPOTは使うかな?
タラム重なら亡者がいいんじゃないかなあ

905鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 14:41:52 ID:tAiut97AO
>>902
あながち間違いではない

906デーモン小笛:2007/05/06(日) 16:55:21 ID:Nc12TW3AO
最近、サイフ的に厳しかったからタラム&タラダマ+4からマジェ&サムツル+7に変えたけど速度の遅さにストレス貯まるぜ(;´д`)
早くタラダマに戻したい。。。

907鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 17:13:02 ID:UXBTqo1YO
マジェよりタラムのが高いとかどこの妄想鯖?

908デーモン小笛:2007/05/06(日) 17:29:39 ID:vnPkNYHo0
>>907
お前は噂のエミゅ鯖?
よく見れ!武器がタラダマからサムツルに格下げになってるんだよ!
全く、これだからゆとり教育はいかん(・∀・)

909鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 17:31:44 ID:H156avlkO
タラムの攻撃速度8パーと、タラダマのOP8パーが財布に厳しいってことだろうに。
もうちょっと考えてからカキコしたほうがいいぞ。

910903:2007/05/06(日) 18:48:01 ID:MhxmmVB20
>>904
 Q移動、Qヘイストpは使ってます。

 一応、こっちでも調べるだけ調べてみました。
   火炎:緑〜薄青(コウモリ一家がウザス)
   亡者:薄青が多い気がした
   温泉:まだ行ったことないのでわからない
 
 当方火炎メインだったので亡者も行ってみようと思ってますが
 温泉のモンス(HP2倍)っておいしいのでしょうか。
 動物属性が数種居るので火炎や亡者よりダメージが増えるのか
 なぁとおもってたりするんですが、如何なんでしょう。

911鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 19:13:16 ID:.duHAMsU0
タラム重で温泉はやめたほうがいい

912鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 19:36:21 ID:5v8ujn0YO
>>910貧乏人はゴダ周辺の動物狩ってろ。

913鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 19:41:55 ID:HAD333os0
ザケンとフリンアクセ付けてタラ重で温泉行け

914鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 19:48:24 ID:H156avlkO
温泉はアニマル、バグ、プラントがほとんどの狩場。アイオブハンターが1番活用できる狩場だが、スタンがきついのでLV73でタラム装備だと、かなりきついと思うよ。
俺はLV78でCON−9、マジェとタラム持ってるが、マジェ着てもあまり余裕ないな。あ、バフ無しヘイスコPOTのみね。
ゴダドからGKで温泉に飛んだところに、鹿と牛とイエティがいるんだが、ソロするならそこかな。こいつらはノンアク、同族のみリンクで、リンク範囲も狭い。一匹ずつ相手にできるから、ソロならここがいいと思う。

915鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 20:01:51 ID:DvQ.MY6g0
ところどころにいつものグラらしいバカっぷりが満載だな

916鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 20:09:00 ID:EJ1hMGus0
グラ最強!

917鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 20:18:10 ID:HAD333os0
うはwwwwwwwwwwwテラグラスwwwwwwwwwww最強杉^。^;;;;;;;;;;;うぇw

918鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 20:22:43 ID:5SBJur3c0
 小 グ  |'´::::>‐''´::::::::::::`゙ヽ、`゙ヽ、r',. -''´:::::〈  グ え
 学 ラ //::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/..:..:::::::::::::〈  ラ  |
 生 が |..:..:..:..:..:.:::::::::::::::::::::::..:..:/:::..:..:..:..:.::::::::::|  !? マ
 ま 許 |::::::..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:./::::::::::::::::::..:..:..:..〈      ジ
 で さ   〉::::l|::::|:::::::::::::l|:::l|:::::/::::::::::::://::::::::::::::/
 だ れ |::::|」l::十::::::::::/リト|:、|:|:::::::::::/l‐!::::::::〃/L
 よ る ヽ::|l:!⊥!ヽ::::〃| ,⊥L!|:::::::::リ=ミ|::lレ'´〃 /ヽ__r┬‐、/
 ね の /::|| lL! ヾ/  ! 「し!{|::ハ| 「_!    /i::(_, ヽヾ::::::::
 │ はr'::|::| 、 l;;;!    _l:;;;;レ |:::l:|、L::!.     _L;;;ノ__, j|;::::::::
レ'⌒ヽ |:::::|::|  ̄        ̄ j|::::|:|           リ::/:::
人__人_j_:::::|{:'、  〈     ノー'^ー^ ゝ〈          //:::/
 ハ キ /ハ:::ヽ  ヽ ̄`l  |   キ ハ _ヽ ̄`l    u 〃:://
 ハ ャ |/  !ヾ:::ヽ/Y'Yl 〈    モ |:::::| | ヽ.__j     //〃
 ハ ハ ヽ >ヽ::ヾ! | .| | '´|   │  〉/ ,':ヽ/),. -r' ´   /
 ハ ハ //: : :ヽ∨ | .| | /|    |  |' レ' /リ__:::∧_____/
 ハ ハ 〉|: : : : ', 、   V ,'!   イ  ヽ -'‐'´,.ィ´:/厂ヽ
      ||.|: : : : : |     /〈     /  `ー─‐v' |::::∧ //:
      ヽ!: : : : : :|    /::|/⌒ヽ /´  ~l ̄/: : | |::::| ∨ /: :

919鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 20:51:16 ID:9YJPAyww0
・グラディエーターはウォーリアの特徴である1対1の近距離戦闘スキルを極めたジョブ

極めてるのか?微妙

・1対1の戦闘において彼らの右に出るものはいません。

嘘つくな。

・しかしソロで高レベルのモンスターが倒せるからと言って、

倒せません。

・高レベルのモンスターばかりを狙うのはあまり効率がよくありません。

まあね。

・一瞬に高い攻撃力を出せるとは言っても、それに伴うMP、HPの犠牲も相当なものであるため、

燃費良くないよね。

・プレーヤーと同じレベルのモンスターや、若干弱いモンスターを狙う方がよいでしょう。

白ネMob狩れってか?キツすぎorz

・グラディエーターはパーティープレイの際、魔法が使えないジョブの中で最強の攻撃力を誇ります。

どうしたらそんな大嘘つけるんだw

・なお、多数による戦闘で単体を狙って倒すと言う面でも力を発揮します。

槍PTで残ったmob2刀で倒すのはマカセロw

・攻城戦では逃げる敵を追いかけて止めを刺す役割では

追いつけません。

・トレジャーハンターに並んで最強です。

最強のわけねーだろ。市ねNC

920鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 20:51:47 ID:9YJPAyww0
ウンコグラage

921鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 20:52:18 ID:9YJPAyww0
グラ「プレインと火力勝負した時調子に乗ってスミマセンでした」

922鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 20:53:18 ID:9YJPAyww0
グラ「槍PTに入れなかったのは元々です、これからは通常のPTの需要があがるので
それに期待します・・・・」
グラ「すみませーんPTMのSS全額負担OKのダマダマ持ちグラです〜PTありませんか〜」
グラ「最悪ハッチPTでもいいです〜」
グラ「もう三ヶ月も他職とPT組んでないんです〜」
グラ「もう二ヶ月も他人と口効いてないんです〜〜」
グラ「もう一ヶ月も・・・・・・・・・・・・・・」

923鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 21:04:28 ID:9YJPAyww0
その後グラは逮捕され・・・
裁判官「原因はリネージュ2でPTが組めないとありますが?」
グラ 「はい。リネージュ2です。」
裁判官「リネージュ2とは何ですか?」
グラ 「僕は世界最雑魚のグラディエーターです。」
裁判官「え、?」
グラ 「グラディエーターです。PvPでビショ相手に負けます。」
裁判官「PvP?ビショ?・・・で、そのグラディエーターはこの調停となにか関係があるんですか?」
グラ 「はい。敵が襲って来きたら逃げます。」
裁判官「・・・いや、ここには襲ってくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
グラ 「お話変わりますが足も遅すぎるので重量オーバーのオークにも抜かされます。」
裁判官「いや、そういう問題では、。。。・・」
グラ 「PvPでビショに劣るグラディエーターですよ」
裁判官「ふざけないでください。それにPvPって何ですか。だいたい・・・」
グラ 「PvPです。Prayer vs Prayerとも書きます。PvPというのは・・・」
裁判官「聞いてません。帰って下さい。」
グラ 「あれあれ?怒らせていいんですか?使いますよ。初期ジョブで覚えたモータルを!!」
裁判官「いいですよ。使って下さい。モータルとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
グラ 「む、短剣がない!こうなったらTSSを。。。。。」
裁判官「は?TSS?。」
グラ 「ああ!TSSだ!これでお前も、、、。あ、ダマダマわすれた。」
裁判官「帰れよザコ。」

924鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 21:24:58 ID:H156avlkO
ID:9YJPAyww0よ、頑張ってカキコしてるとこ悪いが
つまんねえ

925鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 22:31:41 ID:hzLcBGVg0
>>910
亡者もヴァンパイア地帯行けば78まで篭れる。
がー、奥の方はバフないと厳しいな。
(フルバフなら邪教に匹敵する効率が出るんだが)

呪われた村から西へ出てきて、南北の街道につきあたるT字路の処
南東側の山に昼はノンアクのヴァンパイアとスカベンジャーしか湧かない場所がある。
地形に慣れるのに時間かかるが、ノンバフ狩りには良い場所だ。
修道院で出るブレスオブホーリネス買っとくと更に効率うpだろう。
0時が近づいたら待避するように。 山の夜はフルバフでも結構キツい。

926903:2007/05/06(日) 22:33:59 ID:MhxmmVB20
>>914
 参考になります、今度行ってみます。
 結局スタン次第ってことか・・・スタンは嫌だな;

927鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 22:36:54 ID:hzLcBGVg0
>>910
2倍mobは移動が省ける分効率はいいんだが、ハーブが落ちるチャンスが1/2になる
わけだからバフ無しの狩りには向いてないな。
BOTがいない鯖なら諸侯の参拝地(虫ウィークネス対応)も楽な狩場だが、狩場への
アクセスが悪いのが難点。

928鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 23:06:55 ID:8gpoziKQO
>>923

prayer(笑)

祈る人ってなんだよハゲwwwwwwwww

929鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 23:16:12 ID:xEBmxyDU0
     く   マ す  T  ヤ  l               j  出 出 キ
      )  ヌ .る  S  ダ  |       _......_     〈   た た ャ
     ノ   ケ と  S  あ  i、   /    ⌒ヽ    ゙i   ┃    ハ
     ヽ    ) こ        〉  /        ヽ   |.  ┃    ハ
      }   (  っ         |  /      ィi i   `、 j   っ    ハ
      i   ) .て         l  {   从  ノイ!_ヽ fi ゙i、) !!
      ノ               j 丶、〈,ニ、イ  {1 ゙〕iレ  〉 ヽ
     ∫   !          /   } .{、⊥i   ¨ ´|  _(  レ'⌒ヽ_r-v⌒
      )             /      j ゝ、 、’‐ァ /Vー―-- 、
      ⌒``' ‐'⌒⌒ヽ、_ノ⌒      ヽ- f レクァニ'´/ | ヽ  |  \
          _,,...、、r− 、        ,r'´f!   クvィ介ヽ|<  .i    \
     ,ィ⌒v'´ ̄_...,,ト、,_ ヽ       {  |  八  「.| i / ヽ\    \
     l  ))V'´      \ i       ! j_〈ヽゞ.、! .| | .j    |ヽ、   \
     .{   /         八       ゞ=-┤ \{ }レ’  _,.....⊥、..ヽ ヒ〝
    l   ./  !jr从vハrn、ハ .ヽ      ‖   |   ゙V  ./      \ ク
      i / i'  jイ{ i`  |!_!|.| ヽ \    |!   ト、    ./         ヽ\
     川 ヽ ミ 亠’  、 rュi \_ミx   ゙i   | !ゞ   i           ヽ
     レヽ、ヽト、  <_フ=E, .|         \_ノ jヽ、  |            }
       __ヽルトー`ーィャく(. トn、         /    〟ゞ从Wn      リ
rn⊂ヽ /^ヽ  .ヽヽ /〈_〕 ト!ニノノ\        ./   ヒ  ハ ゞ| ゙i     j
トr  } |  ヽ  >ヽ |. i j ト、  \       〈、    ク ッ .\j  ゞvvr-_

930鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 00:11:07 ID:SzQsgJqU0
現在lv76です。装備は事情があって何もありません。
先輩方に最強のお勧め装備をアドヴァイスして頂きたく書き込みしました。

それぞれどの程度のアデナがかかるかも大体でいいので、よろしくおねがいしますm(_)m

931鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 00:14:12 ID:SzQsgJqU0
追記)事情と言うのはC4ぐらいにグラを一時引退したからです よろしく

932鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 00:25:31 ID:KMzc8Oqw0
クリーチャー自重しろ

933鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 01:39:01 ID:3xtT4mFY0
>>930
普通76まで上げたなら防具のセット効果や武器のOP効果なり見て
自分で判断できるだろ〜
価格も掲示板や露店みりゃ大体ならわかるし
pvp重視か狩り重視かも書かずに「最強のお勧め装備」とか・・

インペ重にOEタラリー、fullbossアクセ、タラム重、OEタラダマ買うといいよ
7Gくらいあれば揃うよ
140万くらいじゃん?^^

934鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 01:47:57 ID:iOaSw0Io0
あとSの弓(フォカ)、短剣(ヘイスト)鈍器(ヘルス)を揃えて
武器は精錬で3Gは使いたいとこだな、それぐらいすれば納得する最強のOPつくだろう
ちなみに防具は全部+6ね、5Gくらい投資すればこれは出来るはず
15〜余裕見て20Gもあれば大丈夫じゃないかな?

935鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 02:02:03 ID:SzQsgJqU0
ありがとうございます;〜; この掲示板はいい人ばっかりですね。
一応狩りと、あとはやはり戦争やPvPなどでも活躍したいと思っています^−^

防具は狩用にタラム、戦争PvPにはインペ重ですね・・・武器はOEタラダマと・・・
価格等は引き続きトレード掲示板やネット等で調べてみますm(_)m

あとは、Sの弓(フォカ)、短剣(ヘイスト)鈍器(ヘルス)に
fullbossアクセですか・・・ ( ..)φメモメモ

936鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 02:06:26 ID:SzQsgJqU0
ちなみにタラダマとはなんですか@=@;
記者クラブというサイトでは2刀ではサムライ ロングソード*サムライ ロングソード
が一番みたいなんですが・・・・

937鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 02:31:40 ID:K4W7Gr160
どこの鯖か教えてくれたら、おれがすべてそろえて、超格安でモマエさんに売ってやる。
以上!しゅーりょー!

938鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 02:54:54 ID:l8sh3cSk0
>SzQsgJqU0

クリーチャーカエレ
せめてC1でLv75ぐらいに書いとけよw

939鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 03:04:15 ID:VGEhQZYQ0
     く   マ す  T  ヤ  l               j  出 出 キ
      )  ヌ .る  S  ダ  |       _......_     〈   た た ャ
     ノ   ケ と  S  あ  i、   /    ⌒ヽ    ゙i   ┃    ハ
     ヽ    ) こ        〉  /        ヽ   |.  ┃    ハ
      }   (  っ         |  /      ィi i   `、 j   っ    ハ
      i   ) .て         l  {   从  ノイ!_ヽ fi ゙i、) !!
      ノ               j 丶、〈,ニ、イ  {1 ゙〕iレ  〉 ヽ
     ∫   !          /   } .{、⊥i   ¨ ´|  _(  レ'⌒ヽ_r-v⌒
      )             /      j ゝ、 、’‐ァ /Vー―-- 、
      ⌒``' ‐'⌒⌒ヽ、_ノ⌒      ヽ- f レクァニ'´/ | ヽ  |  \
          _,,...、、r− 、        ,r'´f!   クvィ介ヽ|<  .i    \
     ,ィ⌒v'´ ̄_...,,ト、,_ ヽ       {  |  八  「.| i / ヽ\    \
     l  ))V'´      \ i       ! j_〈ヽゞ.、! .| | .j    |ヽ、   \
     .{   /         八       ゞ=-┤ \{ }レ’  _,.....⊥、..ヽ ヒ〝
    l   ./  !jr从vハrn、ハ .ヽ      ‖   |   ゙V  ./      \ ク
      i / i'  jイ{ i`  |!_!|.| ヽ \    |!   ト、    ./         ヽ\
     川 ヽ ミ 亠’  、 rュi \_ミx   ゙i   | !ゞ   i           ヽ
     レヽ、ヽト、  <_フ=E, .|         \_ノ jヽ、  |            }
       __ヽルトー`ーィャく(. トn、         /    〟ゞ从Wn      リ
rn⊂ヽ /^ヽ  .ヽヽ /〈_〕 ト!ニノノ\        ./   ヒ  ハ ゞ| ゙i     j
トr  } |  ヽ  >ヽ |. i j ト、  \       〈、    ク ッ .\j  ゞvvr-_

940鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 03:08:20 ID:VGEhQZYQ0

                    /ヾ
                  ゝイ丿
                   / /
                  / /
                  / /
        ∧ ∧      / /
 シコ    ( ゚Д゚)、    / /
      /     ヽ、 / /  
 シコ  ( ) ゚ ゚/ヽ、/⊂//
      \ ヽ、 (  /⊂//
        \ ⌒つ /
        (  ̄/ /
        |  |O○ \
        |  |   \ \
        |  )    |  )
        / /     / /
       / /       ∪
       ∪

941鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 03:35:40 ID:JNbUlvGY0
チンチンシュッシュッ

942鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 04:28:15 ID:lazVLHfg0
なんだこの『ポクちん脳のシワないんです』(´・ω・`)
みたいな低脳煽りは・・・
GW終わっちゃうからって捻れた鬱憤垂れ流されてもなぁ・・・

まあ毎日がGWな奴は別だろうがw

943鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 04:33:20 ID:lazVLHfg0
GWなのに毎日って・・・orz

944鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 08:04:28 ID:iuFWyF3.0
偽者が沸いたみたいだな
俺が正真正銘のリアルグラディエーターだ
偽者にはTSS打ち込むから覚悟しとけ

945鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 08:58:25 ID:CAw2T1I20
毎日がエブリデイ

946鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 09:08:12 ID:RDWTBIeAO
グラさん好きな、シリエルですけど。ペアの時にOPであったらいいのってありますか? 候補としては、ボディーしか思いつかないです。ちなみに、Lv 70代です。情報お願いします。

947鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 09:41:25 ID:FDUihPB.O
なあ、ここ見てるとグラ作るの嫌になって来んだけど
今まさにLv20で転クエ選んでる最中の俺

948鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 09:46:12 ID:JNbUlvGY0
>>947
チンチンシュッシュッしたいんだろ?答えは決まってる

949鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 09:54:18 ID:FDUihPB.O
ちんちんなんてねーよw

950鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 10:02:01 ID:CAw2T1I20
なおさらグラだな

951鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 10:21:25 ID:XEUJDlUA0
>>946
武器オプションのマジックブレスザボディの事を言ってるのか?
アレは使用者に対して発動するだけで誰かに掛けられるわけではないから、
グラが持ってないと意味ねえぞ。(グラに魔法はないが、自己バフでも発動する。)

それなら普通のフォーカスなりヘイストなり付けて、火力上げた方が役に立つ。
もっとも、シリエルが直接殴るよりはグラにリチャしてビーム撃たせた方が
火力になるとは思うが。

952携帯からも投稿できます:2007/05/07(月) 10:38:40 ID:mP0lMPwY0
>>951

こらこら、OPのBtBは他の人にバフをかけても発動する。ヒールでもかかるよ。

召喚士持ってるので、馬につかってHPあげてるし、シリエルで他の人を¥して
ちゃんとBtBかかってるよ。

953鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 10:48:56 ID:XEUJDlUA0
>>952
おーミステイク。
おまい自分でやれと渡されてたから、てっきりそういうモンだと思ってた。
そりゃすまなんだ。

954鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 11:09:03 ID:1n6ZHT4EO
>>946OPは気にしなくていい。その変わりタラムローブでおいで
後ろから優しく責めてあげるから。いっぱい恥ずかしめてあげるよ。
あとは下着の変え用意してなさい。

955鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 11:15:43 ID:wj3taPpA0
そんなにビチョビチョにしないで下さい

956鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 12:35:47 ID:K4W7Gr160
>>947
今ならやり直せるぞ 20なんてすぐだし WLのが育成楽戦争でもグラより役に立つ

957鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 12:50:55 ID:t14fN.rg0
PVを視野にいれるならグラしかあるまい

958鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 13:26:44 ID:K4W7Gr160
今lv20でこれから78+まで育てるのかと・・・w
修正もあるだろうし、リネ2自体が、うわ、何をすくぁwせdrftgyふじこlp;@

959鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 13:52:13 ID:V2gtgb/.0
>>947
女グラでDSS使ったらサイコクラッシャーアタックになった
それだけで後悔はしていない
反省もしていない

960鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 15:22:09 ID:t14fN.rg0
>>958
気にするな
俺なんてグレソフォカ持って両手剣グラしてるだけで楽しいんだ
おい誰だ劣化デストなんていうやつは・・・

961鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 15:44:10 ID:1n6ZHT4EO
金持ちで両手剣のやつはいない。
答えはそういう事だ。

962鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 15:51:18 ID:fp7FOkz.0
久々に見たらさらに糞スレになってるなw

963鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 16:42:07 ID:WOiXhLss0
何をいまさら…

964鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 17:44:58 ID:lazVLHfg0
糞に集る便所蝿想像しちゃったよ・・・
目糞鼻糞ってやつだな

965鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 18:04:33 ID:MlRyQD3g0
と糞をむさぼる蛆が申しております

966鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 19:17:28 ID:VGEhQZYQ0
                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
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           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
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        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

967鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 22:09:17 ID:1n6ZHT4EO
あげまん

968鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 23:02:12 ID:uK1wAG5AO
Lv50のグラですが、カタカタ+4でLvいくつまでいけますか?
基本ソロです。

969鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 23:02:34 ID:FcnA/ob60
76まで余裕です

970鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 23:22:48 ID:uK1wAG5AO
続けてスレすいません。どーしても気にった事があったんでスレします。
グラでナイトメア軽ってどうなんですか?近接攻撃ダメの3%回復ってスゴイと思うんですが?
あまり高Lvの方で着ている人いないんでどうかなとおもいまして。

971鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 23:23:34 ID:bnXbheh.0
いまさらなんだろうけど
グラのマスタリって2刀マスタリ、ソード/プラントマスタリがあるんだどさ。
2刀しか使わないんだったらソード/プラントマスタリは覚えなくていいんだよね?

みんなのマスタリ状況はどんなんなってますか?

972鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 23:26:05 ID:V2gtgb/.0
つまりカタカタ+4とメア軽でLV76までソロ楽勝ということですね

973鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 23:28:40 ID:bnXbheh.0
>>970
 回復量だけ見ちゃいかん。
 ①タラムに対して圧倒的に殲滅速度が低い=被ダメが増える
 ②ビームの高性能により打撃回数が減って回復する量が減る
 ③防御力下がって被ダメ増・・・
 
 全部考えると全ての点でタラムに劣ってるからダメポ

974鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 23:38:50 ID:Ffn8FXxg0
オープンβからグラ育てたんですが、C2ぐらいで休止。
このたび復帰したLV57グラですが、情報について行けてません。。
短剣WC、ビシャスオン、たまにソニックスラッシュ系やってた記憶があります。
ビームの効率がよくなったみたいなんですが、具体的にどのビームなんでしょ?
ビーム範囲狩り(?)みたいなことできるみたいなんですが、遠距離範囲ビーム→近距離範囲ビームって
感じでしょうか?
その場合、単体ビームは使わないっていうかスキル自体覚えないもんなんでしょうか?
よろしくお願いしますm(_ _)m

975鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 23:44:59 ID:pgb/AsBg0
>>973

そうか?状況によるが、十分使えるだろう。ソロで弱めの敵を狩る場合とか、
PTにおいてもグラの装備が落ちたくらいではほとんど自給なんて変わらないし、
ヒーラーの回復の必要性が減れば喜ばれる事だってある。最強装備とは思わんが、
着替え用に持って置いて損はないぞ。

976鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 23:52:01 ID:V2gtgb/.0
まぁLV50でソロが基本っていうんだしわざわざ玄人好みみたいな装備にしなくても
素直に52で青重装備してタラムなりに移行したほうが無難じゃないかな?

>>974
単体ビームは必須スキル
FAに削りに遠距離けん制にといろいろ使える

範囲ビームはソニックバスターとソニックストームのことだが俺がそのLV帯で使ってたときは
パヴェルかコナビでMOBをある程度引いてバスター(近距離)→ストーム(遠距離)とやっていたな
使い方なんかはもっとうまいやり方があるだろうけどとりあえず纏めてスキルで大半を削るor倒すのが目的

ちなみに範囲スキル狩りはハーブの出る狩場でMP事情を見ながらちょくちょくくらいじゃないとソロだと多分ソッコーで
MPが尽きることになる

977鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 00:01:17 ID:AmL7ovd60
                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
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978鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 00:03:46 ID:7.Fn9YTIO
>>971

プラントってなんだよwwwwwwwww

植木かwwwwwwwww

979鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 00:19:05 ID:HRZR2bgU0
76LVでグラやめて、サブクラスがメインになった俺だがwグラやることに意味あるのか?
レイド参加できない。狩りも他職と比べて火力ないし、戦争も乙ってる。
PVPもクソ強いわけでもなく、オリンピアには廃人がグラはなぜか多くて英雄なんかムリだよなww
でも、ナンデオマエラはやるんだw好きだから?他職やったほうがイイヨ。まじでwww
苦労して育てたキャラがコレじゃなwwww78でソニックレイジ覚えても上記のことは変わらないよwww

980鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 00:27:15 ID:0UJjj4.s0
>>979
じゃ、お前は何で76までやってたんだ?

981鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 00:29:17 ID:kQIPctgs0
>>979
タラリー燃えたからってヤケになるな

982鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 00:35:01 ID:HRZR2bgU0
ウム、悪かった。俺も好きでやってたんだ。

983鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 00:43:34 ID:HRZR2bgU0
俺は、挫折してサブクラスメインにするけど皆がんばってくれ・・・・
変な煽りいれてスマンかったな・・・
一生懸命グラ育ててた昔のほうがリネ楽しかったのかもしれん・・・

984鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 00:45:50 ID:gu5dd93Y0
サブに飽きたらまたグラに戻ってくればいいさ




そして本当の人生が始まった・・・!

985鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 00:57:52 ID:GiAsxIS20
>>979
グラが嫌になったらやめればいいだろ
それを他人に押し付けるなよな
お前みたいなクソグラがいるから評価下げられるんだよボケ
俺TUEEE職やってなカス

986鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 01:14:11 ID:8c3J7xUE0
取り合えずホークでもやって戦争TUEEEしてきなさい

987鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 01:23:35 ID:6MzKvEQQ0
メア軽はオリンピア出る人が対魔法職用に着てる以外で着てるのを見たことがないな…

988鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 02:11:41 ID:aPkmAqpA0
やあ (´・ω・`)

ようこそ、グラディエーター・デュエリスト第十一章へ。
このテキーラはサービス価格だから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「荒れてる」んだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、グラのスキルを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした流れの中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って次スレを申請してきたんだ。

だが注文は聞かない。
最近あちこちのスレで>>950が怠けるのを見かけるが嘆かわしいな・・・。

989鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 08:45:14 ID:ZkLzv6ZM0
テスト

990鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 09:00:27 ID:ZkLzv6ZM0
俺も983の意見と結構似たようなこと感じる。
クランの話しだけど、うちにはダンサ一人しかいなくてクラハンのとき
あまってるPTメンバ(インが遅くて大抵九人枠に入れない固定メンバ達)
が、結構不憫でならない。
ダンサいないと高レベルPTなんか効率なんてないしな。
ダンサ>>>>>越えられない壁>>>>>>グラって言える位貢献度低いしね。
だから俺はサブクラスのダンサがソニックレイジなんかよりよっぽど楽しみで
ならない。グラ78はまったりあげようとおもう。
ダンサいなくてもまったりクラハンやればいい、と意見もあるだろう。まぁそのとおり
経験効率重視してる時点で人格疑われるかもしれないけど、グラじゃなくてダンサ
やってたら・・・と思うことは多々あるね、正直。
だがグラ最高です!チンチンシュッシュ。
ついでに来週いよいよタラダマOEです。74の30%なんで燃えたらまじダンサ
で生きていくかもしれないからみんな応援してくれ!
駄文&長文失礼しました。

991鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 09:01:41 ID:ZkLzv6ZM0
上の一応日本語でおkよ!

992鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 10:43:39 ID:JziyuocM0
グラ・・・・ファイターだけで比べると

攻撃力は
WL、ナイト、歌、踊りより高く
弓、短剣、タイラントより低く
デスト、バウ、スミスと同等でおk?


防御力は弓、短剣、タイラントより高く
ナイト、歌、踊りより低く
WL、デスト、バウ、スミスと同等でおk?

993鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 11:20:07 ID:8c3J7xUE0
まぁ中間でおk

994鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 11:26:47 ID:qhxt8zOA0
>>992
攻撃力と言ってもlvによるだろ・・・・w 
単にSS入れて通常殴りだけの火力の話なのか?スイル攻撃は考慮しないのか?
おまえがグラ脳なのは分かったから、もう書き込むな。恥さらしめ。

デッドリーブローなどのスキル攻撃は考慮しないのか?タイラントバイソン以降の攻撃力か?
デストのレイジ2以降、フレンジ入れた攻撃力なのか?

防御力だって、ジロ・レイジ入れたら、デストがダントツで最下位だぞ。

995鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 11:28:29 ID:qhxt8zOA0
他職の事知らないくせに他職と比較したりしてっからイタイスレになるんだっての。

996鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 12:00:20 ID:.Fnar2LU0
>>975
ソロで弱めの敵を狩るならハーブで充分回復できるので、火力あげて
ペースアップした方がハーブの回転良くなるんだ。
PTにおいてグラの装備が落ちたくらい・・・・って、アタッカー職の言葉とも
思えんが、タゲ取らないならヴァンパイアリックレイジだけでHP満タンだし
タゲ取ったらメア軽の防御にグラの回避じゃ、セット効果よりダメージ増の方が
大きいだろうよ。

997鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 12:17:08 ID:kQIPctgs0
グラはPvP中心のバランス職だよ。
平均的な防御に、範囲スキル・近接スキル・中〜遠距離スキル
そして防御に影響のない火力アップスキルや中途半端ながら槍マスタリーもある。

これらをうまく組み合わせることでどの場面でも平均以上の強さを発揮することが出来る。

防御?そりゃナイトにかなわんさ。
遠距離?そりゃ弓やWizの方がはるかに強いだろう。
瞬間火力?そりゃフレンジーやブローには負けるさ。
槍だってWLにはかなわないし殴り火力もタイラントに全くかなわない。

だけどな、最強ではないけれどどの場面でも平均以上に強い。それがグラ。
グラが強いかどうかは中の人による。

998鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 12:52:33 ID:qhxt8zOA0
あんなー^^; グラが強いかどうかは装備によるでFA。

999鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 12:55:02 ID:NvoKjPjg0
999

GET スリーナイン!機械の体探してきます

1000鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 12:55:16 ID:qhxt8zOA0
あー、狩りでの話ねw 
工夫次第で火力出せる職じゃないから、とにかく装備次第。
PVPでは中身による。

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