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1 ：悠時★：2007/03/16(金) 14:36:00 ID:???0

△スペルシンガーのスペルシンガーによるスペルシンガーのためのスレ。
　もちろん、上位職のミスティックミューズもこのスレの仲間です。
△お座りまったりが基本のスペルシンガー、荒らしは華麗にスルーで。
△他職や後輩からの質問にはやさしく解説・アドバイスでよろしく。
△C5でスリープが使いにくくなっても、多彩なスキルを使いこなして乗り切ろう。
△次スレ立ては>>950さん宜しくお願いします。

【↓ここを見て勉強しよう↓】
■魔法職関連スレ
こっそりウィザードを語り合うスレ　26
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1141348456/
まったりソーサラーを語り合うスレ Sorcerer!! Part11
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1171964906/
【プルルンねーさん】スペルハウラーPart15【ソロは火鉢推奨】
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1168860879/
ネクロの研究室　14部屋目
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1172937622/
純召喚師の広場 Part18
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1172180574/
魔法エルフ総合スレ
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1084649057/

【↓落ち込んだ時はここで元気を↓】
【われら】エルフの耳を愛でるスレ【耳フェチ】
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1090756898/
エルフの森の皆
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1103562187/
エルフ♀スレ2
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1157472333/

■前スレ
【光と水の】スペルシンガー総合スレ Part10【シンフォニー】
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1163797584/

2 ：携帯からも投稿できます：2007/03/16(金) 14:36:40 ID:jYp13o5I0

スペルシンガー魔法書
Lv40
オーラフレア　　　　　　　　　シャックル（ドラゴンバレー入り口・象牙の塔/Lv45）
オーラボルト　　　　　　　　　ナイトメアガイド（タノール野営地/Lv43）
ソーラーフレア　　　　　　　 ナイトメアガイド（タノール野営地/Lv43）
サレンダートゥウォーター　フライン（フェアリー谷/Lv45）
ハイドロブラスト　　　　　　　フライン（フェアリー谷/Lv45）
フリージングスキン　　　　　フライン（フェアリー谷/Lv45）
フロストボルト　　　　　　　　フライン（フェアリー谷/Lv45）
マナリジェネレーション　　 ラキン（狩人の村周辺/Lv44）
Lv44
アイスダガー　　　　　　　　 フォレストランナー（フェアリー谷/Lv50）
スリーピングクラウド　　　　フォレストランナー（フェアリー谷/Lv50）
フリージングシャックル　　 フォレストランナー（フェアリー谷/Lv50）
Lv48
キャンセル　　　　　　　　　　パンルエムエルダー（フェアリー谷/Lv54）
Lv52
フローストウォール　　　　 ユニコーンエルダー（フェアリー谷/Lv55）
Lv58
アクアスプラッシュ　　　　　ヘルキーパーメデューサ（烈士のネクロポリス、異教徒のカタコム/Lv58）
Lv66
シードオブウォーター　　　 ファーレンオークキャプテン（忘却の平原/Lv60）
Lv68
オーラシンフォニー　　　　 イナーセン（スカイシャドウメドウ/Lv60）
Lv70
ブリザード　　　　　　　　　　イナーセン（スカイシャドウメドウ/Lv60）
Lv72
エレメンタルシンフォニー　ガムリン（巨人達の洞窟/Lv60）

ミスティックミューズ魔法書
Lv76
ライトヴォルテックス 　　　 サーマルネペンシーズ（温泉地帯/Lv75）
Lv77
アイスヴォルテックス　　　 サーマルネペンシーズ（温泉地帯/Lv75）
Lv78
アルケインカオス　　　　　　トゥームロイヤルガード（密界のカタコム/Lv75）

3 ：携帯からも投稿できます：2007/03/16(金) 14:37:10 ID:jYp13o5I0

スペシンの染料組み合わせ一覧

・I+5 W+4　狩り特化型
・I+4 W+5　詠唱特化型
・I+4 W+4 C+4　バランス型
・I+4 W+4 D+4　盾防御・移動速度にロマンを求める型
・W+5 C+4　戦争特化型(詠唱寄り)
・W+4 C+5　戦争特化型(耐久力寄り)
・W+4 C+4 D+4　戦争特化型(盾防御・移動速度寄り)
・I+4 C+4 D+4　弱点強化型

最初に入れる染料を悩んでる人は以下を参考に。
・防具がデーモンセットならWitをまず入れる。
・防具が詠唱系（カルミ･アバ・DC）ならIntをまず入れる。
・Lv40台でいきなりM-8はかなり影響が大きいので、
　Lv52のファストマナリカバリまでは我慢するのがいいかも。

4 ：携帯からも投稿できます：2007/03/16(金) 14:37:40 ID:jYp13o5I0

何枚貼ったら超えるかな？

+0ホム(101)　+3 C4M級(100)、 +0 C6M級
+1ホム(104)
+2ホム(107)
+3ホム(110)　+3 C6M級
+4ホム(116)　+0 C最上位(111)
+5ホム(122)　+3 C最上位(120)、 +0 B下位(122)
+6ホム(128)
+7ホム(134)　+3 B下位(131)、 +0 B上位(132)
+8ホム(140)
+9ホム(146)　+3 B上位(141)、 +0 A下位(143)
+10ホム(152) +3 A下位(152)、 +0 A上位(152)
+11ホム(158)
+12ホム(164) +3 A上位(161)
+13ホム(170)
+14ホム(176) +0 S級(175)
+15ホム(182)
+16ホム(188) +0 S級(187)

C4M級： MFD・栄光の角笛
C6M級： ホムンクルス・セージ杖・異教徒の魔法書
C最上位： グール杖
B下位： SoV・精霊の杖・ヘルナイフ・スペルブレイカー
B上位： エビ杖・ToW・カイムバヌルの骨
A下位： エレ剣・ダスパ杖・ソウルズアイ
A上位： SoM・世界樹・ドラゴンフレイムヘッド
Sグレ： インペリアル・アルカナ

5 ：携帯からも投稿できます：2007/03/16(金) 14:38:10 ID:jYp13o5I0

スキルOE　威力増加と成功率
エンチャントの方向性はパワーを選択。

　　 　　　成功率　 　 　 ハイドロ　　　ソーラ　　オーラ 　フロスト 　 アイス 　　オーラ
　　　Lv76 Lv77 Lv78　　ブラスト　　 フレア 　　フレア　 　ボルト 　 ダガー　 　ボルト
+00 　 　 　 　 　 　　. 　威力:108 　威力:135 　威力:87　 威力:65　 威力:54　 威力:54
+01 　82%　92%　97% 　威力:109 　威力:136 　威力:87 　威力:65　 威力:55　 威力:55
+02 　80%　90%　95% 　威力:109 　威力:137 　威力:88 　威力:66　 威力:55　 威力:55
+03 　78%　88%　93% 　威力:110 　威力:137 　威力:88 　威力:66　 威力:55　 威力:55
+04 　40%　82%　92% 　威力:111 　威力:138 　威力:89 　威力:67　 威力:56　 威力:56
+05 　30%　80%　90% 　威力:111 　威力:139 　威力:89 　威力:67　 威力:56　 威力:56
+06 　20%　78%　88% 　威力:112 　威力:140 　威力:90 　威力:67　 威力:56　 威力:56
+07 　14%　40%　82% 　威力:113 　威力:141 　威力:90 　威力:68　 威力:57　 威力:57
+08 　10%　30%　80% 　威力:113　　　　　　　　　　　　　.　 威力:68
+09 　06%　20%　78% 　威力:114
+10　 02%　14%　40%
+11　 02%　10%　30%
+12　 02%　06%　20%
+13　 01%　02%　14%

※ Lv78でのスリープ･スリーピングクラウドの+1の成功率は98%

6 ：携帯からも投稿できます：2007/03/16(金) 14:38:41 ID:jYp13o5I0

フローストウォールの範囲は自分に対して前面のみ。
タゲった敵よりも後方に有効範囲があるから

○○○●○○○
○○○●●●○
自☆○★●●●
○○○●●●○
○○○●○○○

自：術者　★：タゲったmob　☆：タゲって居ないmob

★と自分の間に居る☆には魔法が当らない。

7 ：携帯からも投稿できます：2007/03/16(金) 14:45:21 ID:jYp13o5I0

（む）ぶろぐより　韓国インタールードアップデート

メイジ系列の攻撃魔法は、ターゲットが一定確率で盾防御ができるように変更されました。
・ウィンドストライク（M系列）
・ブレイズ（Humwiz）
・ツイスター（DEwiz)
・アクアスウィール（Ewiz）
・プロミネンス（ソーサラー）
・ハリケーン（ハウラー）
・デススパイク（ハウラー、ネクロ）
・アイスダガー（スペシン）

http://mutukina.net/archives/2007/02/07014708.php
SSでは盾の種類は不明ですが約20％程度のダメージカット。

8 ：携帯からも投稿できます：2007/03/16(金) 14:45:52 ID:jYp13o5I0

Lv58以降のスペシン御用達狩場「破壊された城砦」について
＊＊＊ 初出はC3当時ですので内容は利用者各自で要確認 ＊＊＊

砦にはエリア別に生息mobが異なります。Lvは参考程度にみてください。
移動はアデンからシーレンにGKで飛んだら将校からクエアイテムを１つゲットし
GK代を確保。また、Aアクセクエがめちゃ美味いので必ず受けるように。

Lv58〜 ドムスカウト地帯
砦の南側に位置する。スポがいいらしいがこんなとこ一緒にくるバウなんぞいない。
さらによほど武器が良くない限り、墓地で将校狩りのほうがいろいろと美味い。
クエ：石磨き、イン石

Lv60〜 芋虫地帯(二ヶ所)
砦の東西両方に広がっている。特に西側はスパイト一家が居ないうえに、
封印期間中はコデナで使途に飛べるので便利。墓地を卒業するとここがメインになる。
サーバントからランシア図(100%)、芋虫からSOV現物、さらにクエが豊富で
長くお世話になる。
クエ：石磨き、イン石、Aアクセクエ

Lv62〜 ドムアチャ地帯
芋虫東地帯のさらに東。アデンマップの最北東。全mobアンデット。
弓が経験値よすぎ。全mob石磨き対象なのでStep8までここでさくさく作れる。
トルーパー以外アクセクエ対象なので、60個貯めて帰還まで1時間半くらい。
クエ：石磨き、Aアクセクエ

Lv64〜 ドムナイト地帯(二ヶ所)
砦の北側とドムアチャ地帯の南に位置する。
特にドムアチャ地帯の南側は密集地帯なので、乱獲にはもってこい。
そこの最南端にスパイト１家族のみがぽつんといるので、範囲ソロの練習も可能。
なんだかんだいってスパイト一家がうますぎる。
クエ：石磨き、イン石

9 ：携帯からも投稿できます：2007/03/16(金) 15:00:30 ID:eN8yMtrA0

9get

10 ：携帯からも投稿できます：2007/03/16(金) 16:20:14 ID:0H3ouayE0

ttp://page.freett.com/ura_jgs/index2.htm
うは、なんだこのスペシン

11 ：携帯からも投稿できます：2007/03/17(土) 00:25:48 ID:7aaMmBxk0

CON低いWIZがザケン耳装備したら、弓のスタンにかかる確率減る？
ショック耐性-40%ってあんまり体感できるほど効果ないのかな。
実際ザケン耳装備している人の意見聞きたいです。

12 ：携帯からも投稿できます：2007/03/17(土) 11:52:38 ID:FtpJTNcwO

アルカナ着てザケンつけるとアホみたいにかからなくなる
レジショ貰えばまずスタンなんか喰らわん




といってこないだ戦争でピヨッタ７８ミミズ

13 ：携帯からも投稿できます：2007/03/17(土) 13:26:32 ID:2f3Hnvvw0

53になって、どうしてもSOVが装備したくなったので一ヶ月間ドワで稼いで、
なんとか+3SOVを手に入れ、アクセをBOに、ローブをデモセットに買い替えることができました。

現在祝1発で狩れるようになったコナビを嬉しそうに食べてますが他にオススメのとこはありますでしょうか？

14 ：携帯からも投稿できます：2007/03/17(土) 16:27:53 ID:FtpJTNcwO

ない

15 ：携帯からも投稿できます：2007/03/17(土) 16:41:48 ID:ZpQnEtgM0

>>13
狩場を求めてふらふら放浪するのも楽しみの一つ。
新調した装備のテストも兼ねて、色んな場所を巡ってみてはどうかな？

16 ：携帯からも投稿できます：2007/03/17(土) 17:05:38 ID:p99xII720

そのぐらいの時は、Ｗ＋５いれて忘却のある敵を３発（正確には４発）狩りしてたかな・・・
どの敵かはヒ・ミ・ツ

17 ：携帯からも投稿できます：2007/03/17(土) 20:49:44 ID:UvTD81t.O

61になる1STです
迷宮でｸｴｱｲﾃﾑがウマイので思い切ってﾎﾑ+3を買い替えようか迷ってます
牛みたいなので分裂するやつとか､あの辺のパーティーモンスを一網打尽にしたいのですが､TOWなんかだとまだまだ威力不足でしょうか｡
他にI+4 ﾃﾞｰﾓﾝ で￥なし

素直にパーティーで行くべきでしょうか

資産80MなのでAｸﾞﾚだときついけど可能であれば思い切って買っちゃおうかな

先輩がたご指導お願いします

18 ：携帯からも投稿できます：2007/03/17(土) 23:46:12 ID:wVz8dSiE0

分裂mobは物理スキルでのみ分裂するから
wizでは分裂させることは出来ないね。

仮に出来たとしても牛はスタンがあるので
チョット、ミスると速攻で逝くんじゃないかな？

クマとかゴレとかはやったことが無いけど、
クエアイテムを落すのは親のみだから
クエストをメインに行くのであればPTmobは無視しても構わないかも｡

デーモンよりも魔力が上がるのはアルカナローブのみだから、
魔力を気にするのであればAグレは見合わせ。

19 ：携帯からも投稿できます：2007/03/18(日) 10:10:06 ID:oDR7pEYk0

鹿・牛分裂は槍向き。61ならウルサスの家族mob。
エンパありSoVネクロの死体発破でやっと。親にグルーム→骨→バーストだったかな。
スペシンだとフローストウォールとスプラッシュ＋フレアとかになるか。
家族mobはハーブも出なくなったし、とりあえず試してからのがいいんじゃないかな。

20 ：携帯からも投稿できます：2007/03/18(日) 13:31:47 ID:p9rkAZk60

前スレより上にage

21 ：携帯からも投稿できます：2007/03/18(日) 18:02:27 ID:Xsba2qdo0

リネ２　＝　ニート収容所　記念ａｇｅ

22 ：携帯からも投稿できます：2007/03/18(日) 19:36:49 ID:Me7OjRS.0

>61ならウルサスの家族mob。

参考までに。
Lv58、Int+5、デーモン、MFD+3、エンパ3で
親に主砲、続けてスプラッシュ、子にタゲ変えてフローストウォールで、
子のHPがちょっとあまる
A武器とかあっても、エンパなしじゃ無理じゃないかな？

23 ：携帯からも投稿できます：2007/03/18(日) 19:42:21 ID:x5m5FRoI0

お前らよくフロースト決めれるな。
詠唱中に殴られて中断されちまうぜ。

あれってＰＴでしか使えないスキルだとおもってた。

24 ：携帯からも投稿できます：2007/03/19(月) 00:51:14 ID:HWGi53ooO

1stで80mて転売がんばったんですか

25 ：携帯からも投稿できます：2007/03/19(月) 03:23:47 ID:BgCFqff20

1st

26 ：携帯からも投稿できます：2007/03/19(月) 03:37:51 ID:iFbCATtk0

>>17
80MでAグレって防具でも買うの？DCはもったいないから
デーモンかアバあたりにしておいてホム+8〜10あたりを買ったほうがいいと思うけどね
B武器・A下位武器はあまり薦めない、アキュ付SOMは俺の鯖では80Mでは無理だし
インタールードで実装される更に上のグレードのA武器に期待してるが…

27 ：携帯からも投稿できます：2007/03/19(月) 06:23:43 ID:/eJa2c4o0

ここの動画みるとWIZはゴミ同然だな。

ttp://blog.plaync.jp/rinekaju.slog

28 ：22：2007/03/19(月) 07:24:53 ID:DnyuPI6g0

>>23
スプラッシュ打ってから、フロースト打つ前に、
ちょっと移動してmobの位置を整形してから打つと結構楽に決まるよ
慣れるまで死にまくったけれど。

29 ：携帯からも投稿できます：2007/03/19(月) 07:53:47 ID:R6ToUjlk0

みんな普通のキーボードとマウス使ってる？
最近普通のじゃ使いにくいこと自覚してしまった。
１〜４までは咄嗟に押せるんだが、５〜８はどうしてもすぐ押せないし、
９〜１２はマウスクリックになってしまう。
プレステのコントローラーみたいなの買おうか悩んでるんだが・・・
いいコントローラーorマウスあったら教えて下さい

30 ：携帯からも投稿できます：2007/03/19(月) 10:42:28 ID:jNOblTV60

>>29
1〜4を基準にするのがおかしい
5〜8を基準にすればその両側は割りとスムーズにいける

後は慣れ

31 ：携帯からも投稿できます：2007/03/19(月) 13:49:17 ID:xQ9Yu2qg0

>>29
キーボードのファンクションキーが4つごとに離れてるの使ってるのかな？
ノートPCみたいなパンダグラフのキーボードだとファンクションキーが並んでて結構楽だよ
キーの段差も少ないから移動時に引っかかることもないし

32 ：携帯からも投稿できます：2007/03/19(月) 16:08:10 ID:LSroutNg0

普通のキーボードと旧式の玉マウス使ってる。
デスクトップキーボードみたくブロックで分かれていた方が確実に押せるので好きだな。
人差し指はF8（祝sps）に置きっぱなしなのが自分のホームポジション。
そこから左側が攻撃魔法と拾うコマンド、右側がPOT類（F9以外は右手で操作）。

33 ：携帯からも投稿できます：2007/03/19(月) 16:17:34 ID:it2e4nJE0

レベル70代の方にお聞きしたいんですが、祝2発狩りはどのぐらいの時期までいけましたか？
レベル○○で武器の魔力は○○だったらいけた　とか教えて貰えると嬉しいです。

現在６７で+11ホム（MATK158）でドムナイト2発狩りをしています。
次の狩場となれば火炎あたりだと思うのですが、現状2発狩りは不可能ですのでどんなもんなのかなーと思いまして。

34 ：携帯からも投稿できます：2007/03/19(月) 18:01:40 ID:Qsd1JeLU0

>>33
Lv72の現時点で、エンパなしだとこの辺りかな。
・亡者の低レベル聖弱点mob
・ＢＳ使ったヴァンパイアソルジャー＆ウォーロード
・野獣の庭園、放牧地にいるHP1/2mob
・死霊の関門にいるHP1/4mob

35 ：携帯からも投稿できます：2007/03/19(月) 19:17:11 ID:zW6RzkM60

67ならまだ聖者という選択もアリかな。
C5で聖耐性強くなったと言われているけど、
実際ストレス感じるほど狩りにくくなったわけではないよ。
水2発なら関係ないし。
入り口から奥に行くにつれてだんだんmobが強くなって行くから、
ちょうど2発狩りできるところで狩ればいい。

36 ：携帯からも投稿できます：2007/03/19(月) 20:01:39 ID:XwO73HLQ0

>>29
ノートを使ってるけどFキーは4つ毎に分離されてる
デスクトップの方が押しやすい気がするなぁ｡

操作はマウスではなくてトラックボール。
ゲームセンターに有るような直径8cmぐらいの巨大な玉になってる。
玉が小さめのトラックボールは指を離すとカーソルが跳ねるからお勧めできない。
（トラックボールと言う時点で特殊環境だけど。）

キーの押し難さをカバーする為に6ボタンのゲームパッドを繋いでて
JoyToKeyってソフトでF1-F5とESCを割り当てて使ってる。

37 ：携帯からも投稿できます：2007/03/19(月) 20:12:56 ID:CgIzMdBoO

SC切り替えをワンキーで出来ないものかな

38 ：携帯からも投稿できます：2007/03/19(月) 21:04:45 ID:7HhtNlc60

>>36
トラックボールでリネってすごいな！
実はマウスより正確にすばやく操作できちゃう？

39 ：携帯からも投稿できます：2007/03/20(火) 01:30:25 ID:PBGQBVY60

火炎の玉がLv67の水弱点でLv73になるまで狩れる
ドムナイトに比べるとEXP不味いけどね

40 ：17：2007/03/20(火) 02:18:10 ID:tPe5Vj.20

＞＞17です。皆さんご返事ありがとうございます。

そもそも分裂させれないのかぁ･･･
物理扱いのスキルってあんだけあってもないんですよね^^;
一撃で仕留められたらｽﾀﾝもヘッチャラかな〜　なんて甘かったですね

収入は90％以上転売放置で、狩りでは微増＞＜なかなか儲かりません
狩り1日1〜2時間なもんで、2年近くやってこんな資産ですよ

クエがうまいと思ったので威力上げ+消耗品コスト低減も兼ねて
ＢｸﾞﾚTOWが最も適しているのかなぁというのが発端です
（祝C狩りで一撃＠293　祝B狩りだと一撃＠240程度で懐に優しいみたいです）

それとまた質問になっちゃいますが
自鯖だとTOW 50M　カイム骨 35M　SOM 65M　て相場なんですが
アキュ切捨てると　TOWよりも遥かに安価で高威力が期待できそうで
ウチらｽﾍﾟｼﾝにとってはアキュOPて　どのくらい必要なのかなぁという疑問があります。

戦争・対人はやってませんので　普通の狩り想定だと案外不要だったりします？
まだW+枠　入れてないのでそこらへん（他POTなど）でも充分に
種族特性で行けそうかなぁ

41 ：携帯からも投稿できます：2007/03/20(火) 03:16:47 ID:4nf8BCIY0

>>38
トラックボールでも一般的な人差し指対応や親指タイプだと
ボールを転がした時の移動量が小さく、指を離した瞬間にボールがぶれて
カーソルが跳ねるから使い勝手は悪いと思う。

ゲームセンターで使われているような大型のタイプが探せれば
かなり使い勝手はいいと思うけどね。

42 ：携帯からも投稿できます：2007/03/20(火) 09:43:02 ID:ej02/Ys.0

>40
狩りに関してだけだとアキュやW＋があれば少々無茶な狩りもできる。なければできないそれだけｗ
個人的にはSOMアキュ買えないのならホム10程度のOE品使いますね。

43 ：携帯からも投稿できます：2007/03/20(火) 13:14:05 ID:aOoN5FqIO

とりあえず、アキュは付けなさい。 Wは＋4以上にしなさい。 祝は自動onにして、狩りするときには、漫画を一冊用意する

スペシンにアキュ武器が必要なのか考えるのは、その後だ。

44 ：携帯からも投稿できます：2007/03/20(火) 13:36:12 ID:wJaxIYpYO

三次になると
アキュ武器、ＤＣ、Ｗ＋５、アキュ３、ＢＳ２があっても
ボルテのリキャスト待ちが面倒くさい

詠唱は早いに越したことないよ

45 ：携帯からも投稿できます：2007/03/20(火) 13:49:05 ID:P8HWxBzE0

俺もトラックボールだけど、2年間試行錯誤繰り返した結果
ＴＢ派に根強く残ってる大玉派ではなく、中型軽量玉に限るという結論に至った。
具体的にはロジのST-45UPiだな。

大玉至上主義はTBサイトで有名な某猫の布教だが
「転がす快感」を重視しすぎて、ゲームに必要な
長時間、高速、正確なポインターの移動という点では問題が多い。
ボールの慣性が大きい大玉では、3,4時間にも及ぶ連続操作では
手首に負担が掛かりすぎて腱鞘炎の心配が起こる。
スクロールホイールが無いのが致命的だが、普通のマウスを併用する事でしのいでる。

BTは通常マウスの操作に比べて肘から先だけで操作できるので
肩凝らないのが利点。

46 ：携帯からも投稿できます：2007/03/20(火) 14:53:56 ID:WefFhqNo0

>>44
確かにリキャスト待ち面倒だけど
DC着ててLv77〜の2倍MOB魔法4回で倒せる？

Lv77 +3アルカナアキュ、メジャーアルカナセット、I+5W+4、エンパ3BS2
サレ水+6＞アイスヴォル＞ハイドロ+6ｘ２

で、頑張ってる

魔法力高い方がサレもアイスヴォルのデバフ効果も掛かりやすいし
どっちがいいのかね

47 ：携帯からも投稿できます：2007/03/20(火) 14:55:59 ID:1nl.lZGo0

性転換イベントのおかげでようやくきもいエルフ男からおさらばできるぜ！
パンチラうひゃひゃ

48 ：携帯からも投稿できます：2007/03/20(火) 16:30:13 ID:koR2NSeo0

>>47
でも名前変えられないんだよな・・・モロに男の名前なんだがどうしよう。
あとクランの友達とかにどう挨拶する？
「性転換して女の子になりました。よろしくね。＼(^_^)／」なんて、恥ずかしくてとてもいえんぞ。
どこか、女の子言葉の勉強になりそうなサイト知りませんか？
これから特訓しないと・・・

49 ：携帯からも投稿できます：2007/03/20(火) 17:03:15 ID:4nf8BCIY0

これ以上はスレ違いなのでトラックボールに関しては最後。

ttp://www.cursorcontrols.com/R60_industrial.html
これに近い形状をしてて3つボンの上にスクロール用のルーラーがついてる感じ。
ボール径は6cm。1989年製で専用シリアルだったものを改造して
標準スクロール付のPS/2マウスの中身を突っ込んで今も使ってる｡

親指の腹でボールを転がす。

50 ：携帯からも投稿できます：2007/03/20(火) 17:12:11 ID:CpAbqto.0

>>48
「玉取っちゃいますた *ﾉﾉ)」
でおｋ。女キャラだってのを変に意識しないほうがいいと思う。
って、何マジレスしてんだ俺……。

51 ：携帯からも投稿できます：2007/03/20(火) 17:44:52 ID:LsjEixDk0

>>43
祝はオートにしちゃダメ
詠唱＞祝＞祝＞詠唱が基本

52 ：携帯からも投稿できます：2007/03/20(火) 18:29:49 ID:jja1jSQg0

自分もspsはオートにしない派なんだけど、
>>51の
詠唱＞祝＞祝＞詠唱
ってのよくわかんない＾＾；

53 ：携帯からも投稿できます：2007/03/20(火) 18:38:38 ID:l4nWRvho0

１発目の詠唱中に祝、２発目詠唱前に祝ってことなんじゃない？
あんまり気にしたことないけど

54 ：携帯からも投稿できます：2007/03/20(火) 18:42:18 ID:iJ/iMLo6O

詠唱遅いハウラじゃ基本だね。
スペシンはオートでよさ気だけど

55 ：携帯からも投稿できます：2007/03/20(火) 18:47:43 ID:RaFwcV3I0

詠唱開始→ｓｐｓ込め→魔法放つ→ｓｐｓ込め→次詠唱
こうすると最初のディレイが終わった後すぐに次が詠唱開始できる

込めっぱなしにすると
詠唱がディレイを追い抜いちゃって
次の詠唱に入る前に少し間が出来てしまう

その間に接近されてしまうから上の方法を使うわけだ

56 ：携帯からも投稿できます：2007/03/20(火) 18:54:48 ID:jja1jSQg0

なるほど。。。
解説ありがとです＾＾

57 ：携帯からも投稿できます：2007/03/20(火) 19:02:14 ID:un.bmC3w0

>>29
パッド使うのは厨だけ。
おすすめはBelkin- NostromoSpeedPad n52、Saitek Pro Gamer Command Unit等の
左手用キーボード。取り扱い店が少ないからネットで買ったほうがいいかもな。

58 ：携帯からも投稿できます：2007/03/21(水) 02:16:10 ID:bPC0Bysk0

玉取りイベントは何時から？

59 ：携帯からも投稿できます：2007/03/21(水) 02:29:05 ID:l4/s3.t.O

片玉だけなら無料です

60 ：携帯からも投稿できます：2007/03/21(水) 04:00:03 ID:bPC0Bysk0

玉取りの手術費２千円。申し込み数が千人なら二百万・・・。

61 ：携帯からも投稿できます：2007/03/21(水) 04:02:54 ID:ZjXDnMxk0

おまいらに 女→男 という選択肢はないのか

62 ：携帯からも投稿できます：2007/03/21(水) 04:49:33 ID:uyp7oxi20

ないな

63 ：携帯からも投稿できます：2007/03/21(水) 05:17:08 ID:NH7j2Oac0

>>57
口が悪いな。
自分の選択したものが他人にも常に良いとは限らない｡
人の行動を否定する前にその人の環境も考慮するのがアドバイスだろ｡

キーボードに対する慣れの問題もあるからパッドの選択肢も出るわけだ。

64 ：携帯からも投稿できます：2007/03/21(水) 08:24:52 ID:VE35wciIO

3次でエンパ1とBS2でSOM＋3あれば温泉の2倍MOBは三発で倒せるよ。ディレイ待つことになるけどデーモン装備してライト→ハイドロ→ソーラーでいけます。
エンパ3あればDCでもいけるかな

65 ：携帯からも投稿できます：2007/03/21(水) 08:48:26 ID:l4/s3.t.O

どうあがいてもそれだと４発ですが…
ミラクル＋３
ＤＣ
エンパ１
ＢＳ２

これでライト＞ソーラー＞ハイドロ＞ハイドロ
でジャストくらいだよ
デーモン着るくらいで祝主砲一発分にはならない気がする

66 ：携帯からも投稿できます：2007/03/21(水) 09:17:25 ID:fXdwdc.w0

染料か？

67 ：携帯からも投稿できます：2007/03/21(水) 14:09:16 ID:VE35wciIO

あ、ごめ
染料忘れてました…
INT＋4入れればOKです。

68 ：携帯からも投稿できます：2007/03/21(水) 20:28:47 ID:l4/s3.t.O

65だけど
俺もint4入れてる…あれ？？

試しにデーモン着てみた



だめだったorz

なぜだ；；

69 ：携帯からも投稿できます：2007/03/21(水) 20:40:15 ID:9Yhfn9lk0

つ[Lv補正]

70 ：携帯からも投稿できます：2007/03/21(水) 23:50:02 ID:kjPkftoA0

ライトハイドロソーラーは無理だろ・・・
デスリンで3発ギリじゃないのか？

デスリン＞ライト
デスリン≒ライトINソーラー
デスリン＞＞ハイドロ
くらいのダメだろ？

71 ：携帯からも投稿できます：2007/03/22(木) 07:06:43 ID:kv1S2LQQO

デスリンってスペシンにありましたっけ…？w
アイス〉ライト〉ソーラー でもいけます。
ただ経験から言わせると、2倍MOBより普通のMOB倒していったほうがいいかと思います。
マナハーブが出ないとMP切れてしまうからね…
より少ないMPで多くのMOB倒したほうがいいかと思ってるスペシンです。

亡者とかは混んでるけど、火炎とかはまだ狩り場空いてる時が多いかも？
ちなみに火炎のMOBはドムナイトみたいなやつはデーモン着てライトで一撃いけます。

72 ：携帯からも投稿できます：2007/03/22(木) 10:05:02 ID:xFifodLI0

77ならアルカナくらい買おうぜ
デーモンなんて貧乏装備ありえね

73 ：携帯からも投稿できます：2007/03/22(木) 10:12:20 ID:kv1S2LQQO

アルカナ揃えるアデナなんてねぇよw
サブクラスにも上位Aグレにしてるから余裕がないw
サブクラス用の装備とメインの装備全部売れば揃えれるけど、そこまでして揃えようとは俺は思わんw

74 ：携帯からも投稿できます：2007/03/22(木) 12:31:54 ID:ch.a6VlgO

全身アルカナは１Ｇ近く使う程の性能じゃないだろ

それなら火竜首買うよ

でも俺もサブキャラのＡ装備
サブクラスのＡ装備とかでそこまで使えん

75 ：携帯からも投稿できます：2007/03/22(木) 13:22:36 ID:kv1S2LQQO

戦争ならアルカナよりDCのほうが優秀？俺はDC詠唱派ですが…
魔力上がってスタン耐性か詠唱かどっちとる？

76 ：携帯からも投稿できます：2007/03/22(木) 14:11:15 ID:damxewjk0

アルカナは見た目が・・・・・
まあ買えないけど。

77 ：72：2007/03/22(木) 15:03:14 ID:xFifodLI0

>>75
DCもアルカナも持ってるけど
環境によって変える
・コンセ踊り貰えるならアルカナ
・コンセ踊り無しならDC

魔法力はヴォルの追加デバフの成功率とかにも影響あるし
詠唱1000超えるなら魔法力が高いほうを取る

後、アース歌あるとバサ入れても防御1000超えるのもいい

78 ：携帯からも投稿できます：2007/03/22(木) 22:08:41 ID:YToruuqM0

>>75
DCだと若干MP切れが早い
ライン戦ではアルカナ　MPが2割減ったり乱戦になればDCに着替えてる
ちなみに威力だけならアルカナとDCで2割弱違う

友達にそれを言ったら｢ローブどっちかにして、その分闘志持ったほうがいいんじゃない？｣と言われorz

79 ：携帯からも投稿できます：2007/03/22(木) 23:57:09 ID:E5AwLuPg0

>>78
>ちなみに威力だけならアルカナとDCで2割弱違う
ほんとにアルカナ使ったことある？
1割程度しかあがらないよ。
攻撃対象が違ってたとか？

なんにしろ、詠唱20％以上の差と引き換えに使うものじゃない

>>77みたいな馬鹿も困る
火力は乗算であがっていくんだからコンセあるなら余計にDCにするべき

Pvでアルカナローブなんてスタンショット喰らいまくるくらい粘着されてるときだけだろ
そんな状況有るのか知らんけど

80 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 00:25:53 ID:F0PF6rS60

>>79
I+1と+17％なら2割ぐらいだと思うんだが俺の勘違いか？

81 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 00:28:28 ID:F0PF6rS60

後でNPCに撃ってダメージの数値見てくる

82 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 00:32:55 ID:z09Q77dc0

魔法力が21％高いと威力は10％あがる

威力を20％上げるには魔法力が44％高い必要がある。

常識だろ？ｗ
魔法力の数値そのまま威力に直結するなら
ハウラの魔法はスペシンの1.4倍近い威力になってしまう。

83 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 03:45:03 ID:s2TCB50s0

常識の敷居の高さにないた

84 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 04:20:23 ID:iZkIs.kc0

前スレにあった数値を拝借して計算してみる。

想定としてLv78、+3SOM、I+4、エンパ、バサク、祝SpS、サレ水、アイスヴォル、対象MR850。
アルカナローブセットとの比較

定数 (1000/11) = 90.9091
アイスヴォル威力 = 140

Lv78魔力 1610 (I+4 +3SOM、エンパ、バサク) x4 (祝Sps) = 6440
√6440 = 80.2496105909555

Lv78魔力 1948 (I+4 +3SOM、エンパ、バサク、+21%想定・アルカナSET) x4 (祝Sps) = 7792
√7792 = 88.2723059628556

定数 x 威力 x 魔力 = 1,021,358(MR0時ダメ)
1,021,358 / 850(MR) = 1201(MR修正ダメ)

定数 x 威力 x 魔力 = 1,123,465
1,123,465 / 850(MR) = 1321(MR修正ダメ)

水ヴォルのサレンダー効果 -20%
サレンダー水効果 -30%

1201 / 0.8 / 0.7 = 2144
1321 / 0.8 / 0.7 = 2358

DC比較：詠唱-20%、ダメージ+10%｡

85 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 04:53:03 ID:aLfxHON2O

アルカナが2割上がるとか言った奴は低レベルの妄想野郎かただの馬鹿だな・・・知ったかはやめとけ

だが魔法速度1000あれば十分で一撃の重さを上げてMP持ちを良くするってのはありだと思うぞ

86 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 08:14:56 ID:r6cQcg2UO

アルカナも詠唱1000超えれば全然問題ないだって？
アルカナで戦争だと一撃を重くすると言ってもたかがダメが100〜200＋ぐらいしか上がらんと思う
それなら詠唱に回してアルカナなら2発しか入れれないがDCなら3発入れれると考えてやってます。まぁリチャラーには迷惑かけてしまうけど、スペシンで魔力上げなんてしても戦争だとあまり期待できない感じがするし、スペシンの強みの詠唱特化でやるほうがいいかと俺は思う…

87 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 08:46:40 ID:XeDat49k0

詠唱マンセーな流れの中、非常に聞きにくいのだがスペシンでマジェってどうなんだろうか。
正直Int-1はそこまで体感出来ないと思ってるので、MAXMP、MP回復力アップ、スタン耐性のマジェと
DEF、移動速度、詠唱速度のDCの比較になるのかな。
やっぱり変かねぇ？

88 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 09:35:22 ID:ZiijHXGQ0

まぁアルカナ着てても

DCおっぱいハウラーより詠唱早いし

いいじゃん？ｗ

89 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 10:36:54 ID:aLfxHON2O

>>86
最初は強気だったのにリチャラーに迷惑かけるとか考えて行くとそう否定できない事に気付いて弱気になる86に萌えた

90 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 11:19:26 ID:r6cQcg2UO

マジェもありと思うけど防御はどうだろ…
なんにせよ、人それぞれだろうし、俺は俺スタイルでいく！って感じですよ。
詠唱特化で！w

91 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 12:36:36 ID:.u7ao7YEO

普通DCとアルカナで着替えながら戦わないか？
オリンピアも戦争も状況で着替えながらやってるよ。
Pv考慮したら、DC売ってアルカナはありえね。
狩りはアルカナだけでいいけど。

サブクラスをタイタンとかカバタリにすればシレノスソロで図ぐらい何とかなるしな。

92 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 14:07:17 ID:r6cQcg2UO

戦争以外はDCとデーモン持ち歩くけど戦争ならDCしか持たないなぁ、デーモンは倉庫に預けてその分闘志持ちます

オリンピアは確かにアルカナがいいと思う。

アルカナとデーモンとで変わる攻撃力ってどのくらい？

93 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 15:48:04 ID:ZiijHXGQ0

>>92

77 +3アルカナアキュ I+4 W+4 エンパ3 バサ2 アキュ3
・+3メジャーアルカナセット 魔法力2266 詠唱速度875 防御728
・+3デーモンセット(頭足アルカナ) 魔法力2200 詠唱速度792 防御599
・+3DCセット 魔法力1891 詠唱速度1054 防御669

94 ：携帯からも投稿できます：2007/03/23(金) 21:04:41 ID:r6cQcg2UO

わかりやすい…
魔法力だけならデーモンとアルカナは対して変わらないようですね。
詠唱はやっぱDCでないと1000越えないか…

95 ：携帯からも投稿できます：2007/03/24(土) 01:34:23 ID:LY794IhI0

>>92
デーモンと違って、アルカナには地味だが重量制限ボーナスあるのを忘れちゃいけないぜｗ
本体の重量補って余りある闘志POTが積める。

96 ：携帯からも投稿できます：2007/03/24(土) 01:53:09 ID:Ea/U7/aI0

戦争とかだと、アルカナやDCの移動速度UPというのも
地味だけど重要だよな

97 ：携帯からも投稿できます：2007/03/24(土) 03:27:29 ID:tr1BPRMA0

まぁ、オリンピアでアルカナ着て弓職と撃ち合っても
スタン全部耐えても普通に負けるガナー

スタンショットレジった直後にDCに着替えりゃいいんだが、
タイムロスになる上に装備あべこべになったり、実はリーサルショットでしたなんてオチが。

98 ：携帯からも投稿できます：2007/03/24(土) 10:54:41 ID:WUEVmXTg0

戦争で服2着をもって歩くなんて頭わるいとしか思えん。
その分闘志つめるし、戦争は赤ネ上等なわけでドロップの可能性も高いのに。

99 ：携帯からも投稿できます：2007/03/24(土) 14:14:16 ID:LY794IhI0

>>97
IKもらわなければ結構勝ててるぞ。
詠唱中断とかなるのは魔法の発動タイミングが下手すぎるだけ。

>>98
アルカナ持てば分かるよ＾＾
重量ボーナスは服を倉庫に預けるよりも結果的に多くの闘志が積めると（ｒｙ

赤ネはあたりまえだが、遺品Dropは自己管理ができてないだけ。
PvPカウント3桁な漏れでもPKカウントはマメに贖罪クエして常に消してる。
戦争中に危険なカウントまでいけばアジトに警備兵連れ込んで死ねばいいだけだしな。
その後の戦場復帰はディメ石かサモフレありゃどうにでもなる。

100 ：携帯からも投稿できます：2007/03/24(土) 15:36:09 ID:VM/e7NSQ0

アルカナorＤＣの流れの中でカルミ（OB〜Ｃ１）→ドム（Ｃ２スリーパー全盛期）→デーモン（Ｃ３以降）→メア
って辿ってきた私はマイナー派なんでしょうか・・・

101 ：携帯からも投稿できます：2007/03/24(土) 16:23:38 ID:V7XWEIt20

普通(* -｀)

102 ：携帯からも投稿できます：2007/03/24(土) 21:51:16 ID:OrzjDYB20

僕もメアローブセット買おうと思うのですが、やはりいけてないんでしょうかね？？

103 ：携帯からも投稿できます：2007/03/24(土) 22:03:52 ID:t4AjDX.20

スペシン萌え

104 ：携帯からも投稿できます：2007/03/24(土) 23:30:34 ID:gBcKh5ZI0

>>102
DCのパンチラはかなりやばい
見た目やパンチラ目的ならメアローブがマジでお薦め

105 ：携帯からも投稿できます：2007/03/24(土) 23:38:28 ID:tr1BPRMA0

>>99
詠唱中断無し、スタン全弾レジで負けたぞ？
相手はホーク７８。黒弓７８
ドラゴフォカ＋エビフォカ＋ＱＡバイウムの弓職には
＋３アルカアキュでガチに撃ち合っても火力負けする。
アルカナの詠唱の遅さが際立つ。かといって、ＤＣではスタンショットで終わる。
アンタラスザケン＋ＤＣならいい勝負かもしれないね。

ＦＰＫや戦争では、デフォルトアルカナで、追撃なんかの時にDC着替えれば
相当数の闘志所持できるよ。
ただネクロ＋弓職に追われたらどうしようもなかったｗ

>>102
見た目で断然いけてるよ！

106 ：携帯からも投稿できます：2007/03/25(日) 02:04:45 ID:WXeZwwG60

LV上げが62でとてもとてもおなかいっぱいになり、これ以上めんどくさくて
仕方ないんですが、どうしてもDCローブを装備してssとりたいのです。
所持金は30Mほどですが、どうしたらDCまで到達できますか？武器はSOV+0です

107 ：携帯からも投稿できます：2007/03/25(日) 02:56:06 ID:.X5pXOGoO

>>106
SSとるのが目的なら借りてSSとってかえせばいいんじゃないかな？

108 ：携帯からも投稿できます：2007/03/25(日) 03:32:58 ID:YD461MtsO

>>106
あと20Mもあれば余裕で頭なしセットを買えるんじゃない？
SSを撮りたいだけならSOV+アデナを担保にして知り合いから頭なしセットを借りればいい
担保がないとリア友以外はまず貸してくれないと思う

109 ：携帯からも投稿できます：2007/03/25(日) 08:12:43 ID:1UOH4epYO

ごめん、俺、やっぱり性転換する勇気ないよ…。

110 ：携帯からも投稿できます：2007/03/25(日) 09:10:40 ID:grFiJxGAO

見るだけでいいなら装備画像サイトみりゃいい

111 ：携帯からも投稿できます：2007/03/25(日) 10:56:47 ID:bubKc6NY0

>>110は舐めるようにうちの子を見たことがないにちがいな・・・・ﾊｯ！ここはドワしゅれじゃなかった！

112 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 09:10:50 ID:BEsj7VTAO

戦争の話なんすけど、ﾀﾞﾝｼﾝ揃ってる弓PTに勝てる気がしないっす┐(´ー｀)┌
こちらの魔法力約2800で相手にダメージ400＋、魔法クリで2000ぐらいな上に相手から受ける弓クリは3K〜4Kとお手上げなんですが、何かいい対策ないですかね？
今のところキャンセル入れたらなんとかなるんですが、普通にライン戦すると勝てません…
魔力2800でダメージ500も与えれないなら魔力もっと上げても期待通りのダメージ与えれるとは思えないし…
みんなはどうやって倒したりしてるのでしょか？

113 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 09:10:55 ID:BEsj7VTAO

戦争の話なんすけど、ﾀﾞﾝｼﾝ揃ってる弓PTに勝てる気がしないっす┐(´ー｀)┌
こちらの魔法力約2800で相手にダメージ400＋、魔法クリで2000ぐらいな上に相手から受ける弓クリは3K〜4Kとお手上げなんですが、何かいい対策ないですかね？
今のところキャンセル入れたらなんとかなるんですが、普通にライン戦すると勝てません…
魔力2800でダメージ500も与えれないなら魔力もっと上げても期待通りのダメージ与えれるとは思えないし…
みんなはどうやって倒したりしてるのでしょか？

114 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 09:48:20 ID:WmHesrZQ0

>>112
弓はもう諦めてる。俺のところだと通常の近接PTとは別に短剣PTってのがあって
弓暗殺特化PTとして動いてもらってるからそこにまかせっきりだな。
勿論突入時のバックアップはするけどね。

現状だと対WIZ用バフが充実しすぎててかなり厳しいよね。
一応次回の戦争からはクリダメが若干落ちるけど・・・
まあ、それでもスペシンはWIZの中じゃマシな方でしょ。
エレプロは入ってると思うけど、レジ水やレジ水踊りはまず無いしDP入ってても
ソーラフレアはそんなに使わないしね。
ネクロの悲惨さに比べれば可愛い方かとｗ
魔法の盾防御も来ると益々他のWIZはきついしね。

115 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 11:01:34 ID:6rjAhaOEO

俺、ローブ職しかやったことないから分からないが、重装から見ても、弓は脅威なの？

116 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 11:05:34 ID:lwtuTQGM0

ナイトから見ると弓は「蚊」だな。
痛くは無いんだが気になるって感じ。グラ、デスト、ドワから見るとやっぱり痛いです。
勿論一撃死は無いけど決して無視は出来ないダメがガンガン来る。
いい盾持ってブレシー、AB貰えば正面からならまあ許容範囲かもしれんがその為にバフ枠潰すのもキツイしな。
特に次からは持続系ヒールがバフ枠取るようになるから尚更キツイ。

117 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 11:16:29 ID:BEsj7VTAO

戦争の話なんすけど、ﾀﾞﾝｼﾝ揃ってる弓PTに勝てる気がしないっす┐(´ー｀)┌
こちらの魔法力約2800で相手にダメージ400＋、魔法クリで2000ぐらいな上に相手から受ける弓クリは3K〜4Kとお手上げなんですが、何かいい対策ないですかね？
今のところキャンセル入れたらなんとかなるんですが、普通にライン戦すると勝てません…
魔力2800でダメージ500も与えれないなら魔力もっと上げても期待通りのダメージ与えれるとは思えないし…
みんなはどうやって倒したりしてるのでしょか？

118 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 11:22:56 ID:EXm.XDzE0

つプロ水サイレン踊り

119 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 11:25:37 ID:T7MDLw1k0

>>BEsj7VTAO
なんだ、単なる荒らしか。

120 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 11:28:04 ID:BEsj7VTAO

なんかバグで何度も同じカキコしてしまった…orz
弓はもう諦めるしかないのかな…
スタンとかよりもクリが怖すぎるw
こちらからの魔法が1000越えなら倒せるんだけど300とかだと普通に闘志で回復されてしまうからきついな…

121 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 11:33:01 ID:EzDCTFYc0

(む)より
>・自動ターゲッティング機能追加
>１．フィールドで PCが違う相手に対するターゲッティングをしていない場合、
>　NPC 或いは他の PCに攻撃を受けた時、自動ターゲッティングになります。

これはスペシンにとっては微妙に下方修正ですかね？

122 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 11:38:34 ID:1qpgvaww0

>>121
そんなに気にしなくてもいいと思うが。
タイマンだとどうせすぐ気づかれるし、戦争とかならタゲ集中してるだろうから
最後に攻撃しない限りは自分にタゲは来ないだろ。

ソロPKが困るだけかと。

123 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 11:46:23 ID:1qpgvaww0

>>120
ちょっと簡単に計算してみたけど・・・
相手がLv78月弓（アクセはフルZELマジェで仮定）としてこちらは水ヴォルと仮定すると
MB、ウォーディング、エレプロ、レジ水まで入ってても祝で800程度は出る。
実際のところレジ水はまず無いだろうし、サレ水もあるしで1000程度は出ないかな？

124 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 12:15:40 ID:LdKEddVY0

78マルカナ+3でも防御バフ揃ってるSアクセ相手だと１K越えるのは難しいな
マジェアクセ相手なら１Kは出るがオナーとPOTで粘られるから
殺しきる前に後ろに下がられる

125 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 12:40:14 ID:QON8Ewp.0

あきらめろ
WIZはソロ狩り優位な代わりに対人では
弓がTUEEEするための的だ
HP、CPともに低くローブ装備で前線に出て行かなければ
ならない時点で気付けｗ

126 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 12:55:51 ID:6rjAhaOEO

ｴﾙﾌﾞﾝﾁｭｰﾆｯｸって知ってるか？
ぱっと見、ローブには見えないから、あれなら弓からタゲられないぞ

127 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 14:38:25 ID:dbK66OKY0

>>126
ドロップオンリーの装備だ。持ってるヤツの方が珍しいぞ。
それにセット効果もないＤ装備なんざ、拾ったら即クリ化されてるよ。
戦争出るような年頃になって、今さらエルチュに拾いに行くなんて・・・( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

128 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 16:34:03 ID:2mjSJzCk0

魔法撃ってる時点でもろばれだろ
タゲられたら即死じゃねーか

129 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 16:36:23 ID:do3oXJcM0

職差僻みなんざどーでもいいよ
ソロ狩りしたいからスペシンやってんだ
対人したけりゃ弓職つくりゃいい

他職優位特性のネタで煽る奴はそんな事も思いつかない程バカなのか？
それとも垢買いしたんでキャラの育て方知らない奴か？

130 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 17:55:43 ID:6rjAhaOEO

いっそ、重装着て、魔法うつ時だけローブに着替えるっていうのはムリか？

131 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 19:36:25 ID:U.S6jdpo0

弓と張り合わなきゃいい、前衛狙っとけば
いくらタゲられても到達前に殺せる
弓をカモにできる職があればいいんだがな

132 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 21:27:12 ID:wKz7bStIO

まぁなんだ
俺達はみんなスペシンだしマッタリいこうか

133 ：携帯からも投稿できます：2007/03/26(月) 23:55:04 ID:EO/3fZdA0

耳とぱんつと「のっけらー！」があればいい。

え？男は？うーん…

134 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 00:08:28 ID:tmWtcCF60

>>117
戦争で弓が倒せなくて泣けたとか経験無いな。

最近はサレ水入れただけで後ろに逃げられるのも
結果的には悪くないと思えてきてる。

135 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 00:20:58 ID:LrrMOpP60

サレ水＞アイスヴォルテで1k出ない相手ってまず居ないだろ

フルZELタテオにマジバリエレプロMR歌でも1k超えるし

136 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 09:38:46 ID:hUjlXKs20

>>134
弓職ってサレ水＞フロストで速度削ったら
凄い勢いで下がっていくよな

137 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 10:27:49 ID:N/7Vg8M60

エルヴンチューニックいいね

138 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 10:35:06 ID:eRrshQyo0

珍しくマナハーブの出がよく、一時間無休で狩りが出来た。
多少のHP減なんて気にしないで狩っていたら、魔法クリで死んだ。
お釈迦様の手のひらで弄ばれた気分だよorz

139 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 14:39:32 ID:NeoHYtyEO

あげ

140 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 14:41:08 ID:PxfigSiA0

まぁ、WIZの対人は完全に終わったね。

141 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 14:46:07 ID:hUjlXKs20

>>140
Wizのこれからは相手を殺すんじゃなくて
フィアーで嫌がらせの方向で

142 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 14:51:25 ID:QMu1XHJY0

>>141
同じLvの前衛にアクセ外してもらっても駄目
15も下の奴にまで掛かりづらいとか
すげー嫌がらせだよ

143 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 15:24:50 ID:V55EgJNA0

まだ更新されてからログインすらしてない俺ですが、
なんでも弓が大幅強化らしいでつね。
肝心のフィアー＆オーラーフラッシュはどうなんでしょ。
フィアーは早くもかかりづらいみたいな情報がでてるけど・・・

144 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 15:44:44 ID:n4aou6yw0

>>143
単にスキルショットが強化されただけ。
またぞろ大げさに騒いでる奴が沸いてるが

狩りで＝スキルなんか使わね
戦争で＝スキルなんか使わね
PKで＝んなMP消費激しい上に硬直長い攻撃なんか使ってらんね

って感じで実用度が低い。
PKKとPvpには有利に働く修正ではある。
どうせオリンピアード中心の調整だろ
NCのやる事だから

145 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 15:46:22 ID:m0N9i5pI0

>>144
ダブルショット一撃で同Ｌｖのローブ職なら殺せますが何か？

146 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 15:47:29 ID:PxfigSiA0

同レベルのローブ職はWショットで一撃、フィアーは同レベルグレード最強アクセで1/3ぐらいだった

147 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 15:51:13 ID:n4aou6yw0

>>145
PKは同Lvの職なんか相手にしないから関係ない

148 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 15:52:05 ID:TS7pBY/I0

フィアー予想してたより使えると思うんだが

149 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 16:02:39 ID:hUjlXKs20

>>145、146
デーモンローブ相手にでも撃ったか？ｗ
+3メジャーアルカナセットだと余裕で耐えれたが？

150 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 16:21:08 ID:V55EgJNA0

>>146
同レベル最強アクセに1/3なら相当使えるな・・・

151 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 16:27:08 ID:PxfigSiA0

すまん。
一発だったのはアバローブ。
フィアーはAグレアクセ相手に1/3弱ぐらいかなぁ

152 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 17:33:55 ID:RaYlkmXQ0

ちょっと待ってｗ今７８でＤＣﾌﾙｾﾞﾙなんだが
ﾀﾞﾌﾞﾙｼｮｯﾄで瀕死になるのか？？
そんなにムゴい修正きたのか・・・？

153 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 18:38:27 ID:Gq12SMU60

瀕死つーか、確実に2発耐えられない

154 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 19:13:25 ID:n4aou6yw0

だから弓強い思う奴は弓職作りゃいいだろ
だれも止めねーよ

155 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 19:15:51 ID:PxfigSiA0

>>154
それは言っても不毛だっての。

156 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 19:22:25 ID:n4aou6yw0

別に不毛じゃねぇだろ
何がどう不毛なんだ？
誰でも自由に作れるし、禁止する理由でもあるんか？
スペシンスレで弓の話しする方が不毛っつーかスレ違いだろ
スペシンの話ししろよボケ

157 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 19:28:30 ID:V55EgJNA0

まあスペシンの話をしようという事には同意。
オーラフラッシュの情報がまだ出てないね

158 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 19:29:04 ID:2WfBSd7w0

オーラボルトとソーラフレアの魔法書目当てで、かれこれ8時間くらいナイトメア一家を狩ってるんだが、魔法書なんて1冊も出ない。
そんなもん？orz

159 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 20:04:08 ID:IjruLEZI0

>>156
何をそんな噛み付いてるんだ？
スペシン以外の話はスレ違いっていうことは同意だが、それほど言葉荒げて必死になる理由もわからん。。
ぶっちゃけ見苦しい。

160 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 20:10:40 ID:TS7pBY/I0

弓職が煽りに来たからだろｗ

161 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 20:14:41 ID:RaYlkmXQ0

でも正直な話、ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄされるたびにWIZは泣いてるよな･･･ｗ
リネ１はやったことないが、WIZってこんなもんなのか？

弓が最後まで強いってのは聞いたことあるが･･･
最強職になりたいわけじゃないけど、ダブルショット２発で死んでたら
戦争にならない気もするぜｗ

162 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 20:28:12 ID:2MTYYaio0

近接と弓は通常攻撃と必殺技を使ってくるのに
WIZは通常攻撃しかない職ってかんじ

163 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 20:34:28 ID:Tzpl7jPs0

77+￥なし同士でWショト食らって1400ぐらいだった。スキルクリで2700。
相手ドラコ弓でこっちはアルカナローブフルZEL。

オーラフラッシュはLv5で500〜600台のダメ（+3アルカナメイス、アルカナローブ）。
自分を中心にして範囲400ぐらい（目測）の円で効果発生。
範囲内のPCが誰タゲってようがおかまいなしにタゲ解除される。
ディレイはハイドロ以上ソーラー以下ってとこで、
アキュやコンセ踊あればそれなりに連続して繰り出せると思われる。

フィアーは結構バラバラだけど、1/4〜1/3程度は効くかなー。
相手にメンタルや歌入ったら殆ど効かない。

以上、簡単だけどレポってみた。

164 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 20:48:26 ID:00Mf9M7k0

>>158
うん。そんなもん。

８時間ｘ３日狩りまくって、シャドーフレア書（DE）とオーラボルト書しか出なかったよ・・・
結局、ソーラフレア書は露店から買ったよ・・・orz

165 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 21:02:03 ID:pzWThfZQO

ｲﾝﾀ来たけど、ｽﾍﾟｼﾝなにも変わってねー

166 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 21:15:57 ID:Gq12SMU60

変わってないからいいんだよ
他のWIZ、主砲が盾防御される・・・

167 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 21:46:10 ID:Q0s9iP3k0

オーラフラッシュ使ってみた。
詠唱の早さ、ディレイ等はオーラフレアと多分同じ。
威力はアクアスプラッシュよりも上でフローストウォールよりも下。
（細かな威力はうろ覚えになっているので後で正確な数字持ってきます｡）

早速倉庫番のメダルをクエ受けて、ギランのナイトメア家族で試した。
エフェクト自体は本人の目の前で
オーラフレアのエフェクトが１つ出るだけだけど、
その瞬間周りのmobが一瞬にして地面にボタッ。
(Lv78,I+4,+3SOM,DCローブ,祝SPS)

なかなか快感。

168 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 21:52:16 ID:pzWThfZQO

なに？ ほんとに、そんなに強いのか？

169 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 22:03:25 ID:sFN27xnU0

オーラフラッシュのタゲ解除は確率だよ。
しかもかなり確率は悪かった。
当方Lv61、相手Lv52プロフで￥無しの状態でやって解除確率20%無い位。
てか、普通に考えて100%解除なんて射程範囲に入ったら勝ち確定じゃんかｗ

170 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 22:11:25 ID:pzWThfZQO

けっきょく、俺たちは弓に勝てないのか

171 ：携帯からも投稿できます：2007/03/27(火) 23:13:32 ID:W63CwT4w0

オリンピアならバウとソサに常勝できるお＾ｗ＾

172 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 01:02:24 ID:0Ihgp5PU0

アルケインロアーはゴミだった
魔法力、耐性は両方5%UP
こんなもんに20MもSPつかうならSEしたほうがましだ

173 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 01:27:50 ID:XWJHCtTk0

魔法力5%とか、うけるな

174 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 01:37:49 ID:updwIs7g0

>>163
>ハイドロ以上ソーラー以下
>>167
>詠唱の早さ、ディレイ等はオーラフレアと多分同じ

どっちでしょ？
まあ、ソーラー並みとしても正直期待以上なんだが・・・

175 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 02:14:04 ID:MorCTor.0

範囲魔法としてはディレイは短い方。
連射はできるが、オーラフレアほどは速くないと思う。

フレに協力してもらって、実感した結果、
素の状態だと、タゲ解除は４人のうち１人って感じ、
エンパ3入るとそれが、１〜２人にちょっとだけ増えるような気がした。
水しぶきや氷塊ができないので、被弾しているかどうかは、ちょっと分かりにくい。

176 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 02:20:46 ID:CnJ1vqXM0

>>174
オーラフラッシュのディレイはオーラフレアよりももちろん長いがソーラフレアよりも随分短い
体感的にはフロストウォールと同等くらい
範囲攻撃魔法としては威力はフロストウォールよりやや弱いものの使い勝手は比べ物にならない
複数のWIZが連携して使えば攻城戦では化けるほどの効果を発揮するかもしれない

と信じたい＞＜

177 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 02:21:42 ID:MorCTor.0

連投ごめん

闘技場で試したところ、
カースフィアーは、ディレイが短いので、
通常攻撃(主砲)に織り交ぜて使うことができる。
メンタルシールドはいったキャラにスリープが掛かるのと、
どっこいどっこいな感じ。
ただ、闘技場で相手がフィアーにかかると外に出てしまうので、
PvPが中断しちゃうのが問題ですなｗ

178 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 02:25:16 ID:CnJ1vqXM0

対人フィアーが今のところ攻城戦ではほぼ役に立たないのは確か；；
攻城戦でメンシーをしなかったりその他魔法系防御がかかっていない状況があるとしたら別だけど＾＾；

179 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 02:32:28 ID:BPK89UvI0

オーラフラッシュ期待してなかったわりには結構よさげ
ルウン城の狭い通路に肉壁作られた時とか使えそう

180 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 07:11:06 ID:gg6fy85.O

武器の精錬だっけか、生命の石とかが全く情報来なくてわかり辛いな…
結局オーラ出すなら生命の石で中以上でないと出ないみたいだし…
ゴミOPとかが結構付いてたりいう話が多いな。

オーラフラッシュは乱戦に持ち込まれたときに使えそうで、遠距離なWIZにとってはわざわざ相手に突っ込んでまで使うことはないだろう。
フィアーはまぁメンシ入ってる敵にはほぼかからなかった。メンシない相手でも凄いっていうほどかかった感じはしない、ちなみに検証した相手はメア装備の78槍職。
あとアルケインﾛｱだが、Lvが足りてないので検証まだしてません。
あとスペルスタンスだったかな、あれはネタスキル、詠唱中のみ対象の魔力が少し上がるぐらいで詠唱中は動けないから使うときなんてレイド討伐するときくらいかな？まぁエフェクトはかっこよかったw

検証っていっても俺が使って感じたことそのまま述べてるだけだけどね。
あとレイジングウェーブってLvいくつのスキルだっけ？

181 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 09:35:41 ID:AZIZoO120

オリンピアで運良くフィアー決まれば
一方的に嬲り殺しOK？

182 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 09:48:42 ID:.xygiRqM0

フィアーの効果は10秒あるか無いか位。
一方的と言えば一方的だが例えばシルレンやプレインに成功したとしよう。
そうするともの凄い速度で自分と反対方向へ逃げていくわけだ。
後はわかるな？


ああ、ちなみに何故かカースフィアーは壁に引っかからないくさい。
闘技場で試したんだが、出口じゃない方向に向かって逃げるように撃っても
出口の方に行ってしまう。
はっきり言ってゴミスキルかと。

183 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 10:43:31 ID:a.TU5T1.0

アクアスプラッシュ＞氷壁で死にまくっていたおいらは
氷壁＞オーラフラッシュで幸せになれるのかな・・。

いまいちタゲ解除っての効果が分からないんだけど
例えばソロでmobにイジメられていたときにタゲ解除成功すると
ヘイトが0になったようになるの？
それともPvPでしか意味を成さない効果？

184 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 10:53:50 ID:AZIZoO120

タゲ解除と敵対心を無くすは違うから
対NPCじゃ全く意味無い

185 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 11:26:09 ID:a.TU5T1.0

>>184
やっぱりそうなのね。
ありがとう。

186 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 11:33:40 ID:qKQf9gis0

スペルダンスってス新キルがあるけどSP高いな
これ誰か取った人いる？

187 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 12:04:43 ID:eHZlkYTA0

英雄WIZがUDして敵陣でオーラフラッシュ連射という夢を抱いたが、談合に阻まれた＾＾

188 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 12:15:16 ID:cThL2lvM0

大丈夫、オーラフラッシュは半径150位しか範囲無いから＾＾＾＾＾＾

189 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 12:17:39 ID:HcZ8/zSM0

てかスペシンで有利だったどこから魔法打ってるのかわからないっての
今回のアップデートで攻撃されたら即攻撃してきた奴ダケるように使用変更なってんだが・・・

190 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 12:51:25 ID:BPK89UvI0

>>189詳しく

191 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 13:01:18 ID:7KwoHQAs0

>>190
詳しくもなにもそのまんま。
スペシンの魔法エフェクトには弾道がなくて打ってくる場所わからなかったが、
今度からは不意打ちされると攻撃された奴を自動でタゲるようになっただけ。

192 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 13:02:17 ID:HcZ8/zSM0

・プレイヤーが何もターゲットをしていない場合、NPCあるいは他のプレイヤーに攻撃を受けた時、自動で攻撃者をターゲットします。
・ターゲット解除効果が適用されるスキルにかかった場合、約10秒間自動ターゲット機能が適用されません。

むより

193 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 13:03:28 ID:HcZ8/zSM0

狩り中への奇襲は今までどうりに変わりなさそうだけど、ちょっと嫌な変更だね

194 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 14:07:07 ID:SutkVP2k0

>>192
闘技場で検証したんだけど、
スキル全般は自動ターゲットしない模様。
弓含む物理攻撃のみだね。

195 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 14:55:04 ID:sSqU7JwE0

まだ戦争で試せないから分からないんだが、つまりスペシンの魔法で
自動ターゲットはされないんだね？

196 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 15:42:21 ID:VAoBoSco0

フィールドでも試したけどスペシンの魔法では自動タゲはされなかったよ。
闘技場でも当然されなかった。
戦争時の戦場と闘技場の戦場が別扱いなら判らんけど、多分一緒でしょ。

197 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 15:58:57 ID:qKQf9gis0

よかった＾＾；

198 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 16:33:16 ID:NvJeyaXs0

オーラフラッシュ天敵のドラコ弓にはまったく効果茄子

199 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 18:05:45 ID:sSqU7JwE0

スキルショット強化されまくりでドラコOPフォカ関係ない気もするけどねｗ
タゲ合わせてＷショット撃たれたら終わりだわ・・・

200 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 18:15:21 ID:a.TU5T1.0

よくあるファンタジー物みたいに、
いつかはWizにも遠距離物理防御魔法を実装してくれことをwktkしております・・・。
絶対防御とまでは行かなくても何かクレ！

201 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 18:28:23 ID:Diy8Qtx2O

それ覚えるとしたらプロフとかエルダーだろうね

というか恐竜島行った人いる？

せっかくのアップデートもソロ狩場が増えなくて何も変わってない気がするのは俺だけだろうか

クラメンがみんな集まって恐竜島行ってたけどスペシンなので辞退した

もうやめたい
というかやめる
みんながんばれよ！

202 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 18:30:07 ID:sSqU7JwE0

さよなら！！
最近新規の廃上げスペシンが多くてウザかったから
減ってくれると少し嬉しいよｗ

203 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 18:47:48 ID:kHIr9E6s0

結局俺たちはPTでは足手まといなだけなのかな…
高レベルなるとPTしか狩場が無いんじゃやってらんねぇよな
クランのシリエルはさっさとPT行って相手にしてくれんしな
あーあ…最近根性が曲がってきたよ

204 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 19:37:13 ID:1Nlzjax60

太古の島は恐竜の数がすごいと聞いたんだけど、雲の出番とかはなし？？
１人だったから入り口からすぐのところまでしか行けなかった。
PTで行きたい・・・・・

205 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 19:44:46 ID:t5lv5UHo0

>>204
えげつないほどの睡眠耐性。
寝ないったら寝ないらしい。

206 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 19:47:47 ID:t5lv5UHo0

あ、恐竜の種類によっては寝るみたいだけど、ダメなのは本当にダメっぽい。

207 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 21:12:05 ID:xuGofNLg0

オーラフラッシュをチャンスSEしてみたんだが、＋９にならずに爆発した。
でも＋９なったとこでどれくらい成功率上がるかわからんし、もっかいやる気を奮い立たせられない。
誰かフラッシュSE検証したやついる？

208 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 22:22:45 ID:sSqU7JwE0

フラッシュは戦争以外使い道なさそうだけど、スキルコンボで死んでしまう設定で
敵陣突っ込む意味はほとんど無い気がするわ・・・

スペシン続ける奴は、今まで俺TUEE好きな奴が多かっただろーけど
クールに自陣の影から的確にタゲって殺すしかないな

209 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 22:30:39 ID:MEGij8MI0

睡眠耐性なのかー・・・

210 ：携帯からも投稿できます：2007/03/28(水) 22:58:35 ID:kUyafgWQ0

眠らないな・・・

211 ：携帯からも投稿できます：2007/03/29(木) 00:51:30 ID:P8tGmfeI0

それよりあのインボケって魔法が欲しい。

212 ：携帯からも投稿できます：2007/03/29(木) 00:54:02 ID:.lPaBG8Q0

インボケはかなり高性能だね

俺らには関係ないが・・・

213 ：携帯からも投稿できます：2007/03/29(木) 01:41:04 ID:87IE3iuM0

お前ら元気だせ！ｗ

214 ：携帯からも投稿できます：2007/03/29(木) 02:47:45 ID:mV7N8hNE0

恐竜は+8雲、+7スリープでもダメだったな。
良くて30%ってとこじゃないかな？
（+3SOM祝SPS、エンパ、バサク、アルケインパワー込みで）

ネタ、ネタと叩かれ気味だけど、ティラノ討伐スレに
ミューズx3での実践を書いたんで興味があったら見てください．．．｡

ネタでもなんでもなく、実際に倒してきたんで．．．。
死亡覚悟だけどね。

215 ：携帯からも投稿できます：2007/03/29(木) 10:34:51 ID:7j.P9k4oO

スタン強化されたのが地味に痛い気がする
ドムナイト相手に石上げしつつやってるけど
ソウルストーンと止めの間にスタン打たれると7割ぐらいでかかってしまう

C+しなきゃならんのかなぁ

にしても生命の石がでないorz

216 ：携帯からも投稿できます：2007/03/29(木) 11:24:13 ID:XKLbzH2A0

スタン威力はあがったが成功率は変わってないぞ・・・・。

217 ：携帯からも投稿できます：2007/03/29(木) 14:05:29 ID:7j.P9k4oO

あれ？そうなんだ
なんか急にスタン受けやすくなったから変わったのかと

たまたまか…あるいは打ってくる率があがったのかな
すまんかった

218 ：携帯からも投稿できます：2007/03/29(木) 14:20:39 ID:HeyMAjzE0

生命の石ってでにくいの？
今朝出社前に、2￥狩りたら出たけど･････運よかっただけなのかな

売ればよかったよ。ゴミopになりましたよ俺乙orz

219 ：携帯からも投稿できます：2007/03/29(木) 14:41:24 ID:dG0Fw6060

出にくいよ、狩りで３Lvほど上がったが出ない。

生命石の相場はそろそろ形成されてきた

自分で拾ったもので、無印のは自分が使うがよろし。
ぶっちゃけ付くOPは、ほぼネタだから。
（たまに不相応な優秀OP付く事もあるみたいだが）
逆にその辺が解ってきたので、売れなくなってきた。

中級以上はLvに関わらず売りだ。
ボリ値でも飛ぶように売れる
買ってくれるお客はぶっちゃけR（ｒｙ）だから
自分で使うにはやや危険かな？
有用OPでも職に関係ない物が付く可能性は少なくない。

220 ：携帯からも投稿できます：2007/03/29(木) 15:37:04 ID:SeH3mfQY0

てすと

221 ：携帯からも投稿できます：2007/03/29(木) 19:25:04 ID:r49Q0KVg0

>>219
俺は全く逆の意見ｗ

無印は今しか売れない！さっさと高値で捌いて後からﾆﾔﾆﾔしろ

反対に中級以上は自分で使って夢を見てみよう
魔法クリUPとか神OPらしいぞ
WM2貰うだけで2-3割クリらしい　しかもパッシブ。
水とサイレンで7割近くいくと精錬スレで予想されてる

222 ：携帯からも投稿できます：2007/03/29(木) 19:59:11 ID:CVhLWIYQ0

>>221
精錬スレに書くと荒れそうだからここでしか言わないが、
例の魔法クリupはうれしさのあまり誇張入ってると思うぞ。
WM2と合わせて攻撃魔法4〜6回に1回はクリとか言ってるが、
常識的に考えてそれはありえない数字だろ。
SS出てたけどあれじゃ実際のクリ率は判断できないし、
話半分で聞いといたほうがいいと思うんだ。

あくまで個人的意見ね。

223 ：携帯からも投稿できます：2007/03/29(木) 20:07:07 ID:jotP9K5c0

WM２と水だけでもそのくらいクリ出るし
別に異常でも何でもないだろう

224 ：携帯からも投稿できます：2007/03/29(木) 20:08:59 ID:f6ltAUq.0

あああああーーーーん
ダブルショット⇒スタンショット⇒ダブルショット
乙！

225 ：携帯からも投稿できます：2007/03/29(木) 23:59:07 ID:KL63MnpEO

ﾜｲﾏｼﾞなんてカススキル消してほしい

226 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 04:02:55 ID:ZTtXRvCk0

それにしてもエレプロ+レジ水+歌
これだけ完備されるとスペシンの与えられるダメなんて
300前後　もちろんサレ水も入らない

WIZ弱体てよりか　バファーのLV上がってきてエレプロなど
あたり前になりWIZでのPvがつらくなってきた

227 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 10:11:59 ID:.ihVYdwU0

>もちろんサレ水も入らない
まずSEしてから語ろうな

228 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 10:34:26 ID:AJMXJ4OQ0

SEするなら１番なにがいいんだろう

229 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 11:35:31 ID:LEZ4ZC52O

ｱｲｽﾀﾞｶﾞｰ

230 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 11:41:37 ID:7wuPwwooO

おっぱい

231 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 11:55:00 ID:J1/3N.tQO

水歌なんか使う奴いるのか？
相手のバフだけじゃなくて自分の\は？
お互いにフル\
例えばこっちがエンパ３バサ２プロ水あれば弓程じゃなくても十分いける

232 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 12:45:09 ID:TXQfgxUc0

カースフィアーのSEに期待したら項目が無いし。
色々なSEをやっては見て何となく良いんじゃないか？と思ったもの。

アイスヴォルと相乗が見込めるサレ水のチャンス。

霊廟、邪教、帝国墓地に行くのなら雲でチャンス。
とりあえず+1すればよさげ。
使えなくなったといわれてるけど、スリープもチャンス。

検証が難しいけど、もしかしたら速度低下の
確率が上がりそうなのでフロストボルトぐらい？

攻撃系魔法のパワーを上げても
正直EXP消費の対価に見合うかどうかは疑問かな．．．。
こちらは後回しでも良いかもしれない｡

233 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 14:16:51 ID:1jihZI.60

ソーラーフレア+7パワーにしてますが、威力の上限がここまでと聞きました。
+8以降は威力もう上がりませんか？　+9までやってみたいのですが
やってみた方、教えてください。

234 ：226：2007/03/30(金) 15:18:52 ID:FTGCFjiM0

>227
サレ+6　主砲+6ですが

235 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 15:38:50 ID:HFbRQrYM0

>>233
テンプレ

236 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 15:39:24 ID:HFbRQrYM0

ｽﾏﾝ、書いてなかったんだな

237 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 17:16:53 ID:5.sxwG7c0

61スペシンです。
最近血盟員と決闘システム楽しんでるんですが、歌にどうしても勝てません；；
何かいい方法はないでしょうか？

ちなみに、サレ水→ハイドロ→ソーラー→ハイドロ

です。

サイコでいつもやられるんですが。。。
俺の装備は、ホムアキュ+10・デーモンです
相手の歌は、ＢＯアクセ・青重・リージャンです。

先輩方教えてください＞＜

238 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 17:22:10 ID:.ihVYdwU0

>>237
>・デーモンです
これがアリエナイ

239 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 17:24:24 ID:5.sxwG7c0

早速ありがとうございま(m_ _m)

やっぱりデーモンですか･･･
ＳＯＭ+3を買おうと思ってたんですが、その資金をＤＣに回したほうがいいみたいですね。

ＤＣだとだいぶ良くなりますかね?；；

240 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 17:26:07 ID:QD5otPWI0

バフ状況や祝のアリナシ、スタート状況が判らんから適当だけど・・・

まずサレ水入ったらソーラなんぞ使わない。ハイドロのみでおｋ
あとフロストボルトを使わないのは勿体無い。
（自己バフ条件だと使ってもスプリント＋歌で追い付かれるから、その場合は不要）
ダメ元でフィアーとかもいいぞ。

俺なら距離900でスタートさせてくれるのなら
フロスト＞アイスダガー＞サレ水＞ハイドロ＞フィアー＞ハイドロ＞ハイドロ＞ハイドｒ・・・

241 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 17:32:35 ID:.ihVYdwU0

>ＤＣだとだいぶ良くなりますかね?；；
デーモンには戻れなくなる速さ

>俺なら距離900でスタートさせてくれるのなら
Wizルールはちょっとな
450辺りからが公平じゃないかね

242 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 17:33:39 ID:J1/3N.tQO

距離９００なら水ボルいれるだろ
フロストと合わせてかなりの移動速度減少になるよ

最初に水ボル撃てる余裕あればサレ水もＳＥ少なくても決まりやすいし主砲とフロストのダメージもバカにならないはず


でも勝てない時は勝てない…

243 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 17:34:19 ID:5.sxwG7c0

>>240さん、アドバイスありがとうございます^^
早速その方法を参考にしてリベンジしてきます！！

244 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 17:39:58 ID:m8OHpbhI0

狩りでﾃﾞｰﾓﾝは必須だけど
Pvにﾃﾞｰﾓﾝはありえない
しかしPvのためにDC揃える必要もないからアバセットでも買っとけ
DCは3次からで十分
金あるなら武器にまわせ

245 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 17:40:50 ID:JzznL4/o0

>>241
＞>ＤＣだとだいぶ良くなりますかね?；；
＞デーモンには戻れなくなる速さ

わかってても見た目でメアを選んだ俺・・・
リネって見た目を争うゲームだったよな！？俺は間違って無いよな！？

246 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 17:51:12 ID:XUL8Ry3E0

>>245
それがキミの真実ならば間違いではない！

247 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 19:19:29 ID:/O4/m8hs0

DCとメア両方持ってる、ただしメアは頭無し
頭無けりゃ観賞用でもそう高くない
デーモンはあまりに死ぬから60台でやめた

248 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 20:07:22 ID:Gvee/15A0

61からの武器のオススメって何？

249 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 20:17:02 ID:UKL5sk6I0

>>248
OEホムが安いしSpS代も優しいし1番だと思う(＋10前後)
戦争でも使うならSpS消費が少なくて対人ダメが増えるSOM

どっちにしても盾はあったほうがいいから両手用の杖系はお勧め出来ない

250 ：携帯からも投稿できます：2007/03/30(金) 21:34:37 ID:Gvee/15A0

>>249
ぶしつけな質問に答えてくれてありがとうorz

251 ：232：2007/03/31(土) 00:22:16 ID:2z2aeEIs0

>>233
テンプレに載せてもらってる表を作った者です。

威力の上がり方を見てもらうと判ると思いますが、
エンチャントを上げると毎回威力が上がる訳ではなく、
中間に上がらないポイントが存在します｡

ソーラフレアに関して+7で止めてあるのは
+7 > +8で威力の変化が無いのでは？と予想したからなので
誰かが人柱にならない限りはその先は不明です｡

また、+7 > +8でのSEコストはEXP6.5M(うろ覚え)位消費してしまう為、
他のスキルも上げたいと言う理由上からも止めています｡


SEのNPCに対して￥・SPS無し(だと思った．．．)でソーラフレアを打ったときのダメージ。
参考値(Lv78、+3SOM、I+4、DCローブ、魔力868、NPC推定MR383)

+0ソーラ:威力135 ダメージ:949
+1ソーラ:威力136 ダメージ:956
+2ソーラ:威力137 ダメージ:963
+3ソーラ:威力137 ダメージ:963
+4ソーラ:威力138 ダメージ:970
+5ソーラ:威力139 ダメージ:977
+6ソーラ:威力140 ダメージ:984
+7ソーラ:威力141 ダメージ:991

祝SPSを使った場合でもダメージの上昇が
+14なので無理に追いかけるのは止めようと．．．。

252 ：携帯からも投稿できます：2007/03/31(土) 12:49:30 ID:RFP8706c0

決闘でフィアー合戦してみたんだが・・・・猟師とか崖・海周辺が面白いｗ
やってみてくれｗスリルあるぜｗちなみに海に落としたりすれば
落としたほうが勝ちになるんよ
戦争で（インナ城）ネタ狙いでやってみるのもおもろいかもな・・・

253 ：携帯からも投稿できます：2007/03/31(土) 16:33:53 ID:aRRl3hRk0

弓スキルで瞬殺されるようになってしまったわけだけど
MBとメンシで成功率はかなり深刻だが、戦争でフィアー多用するべきだろか？
それともタゲられないよう今まで通り主砲にMP集中したほうがいいんだろうか

254 ：携帯からも投稿できます：2007/03/31(土) 17:32:57 ID:JqYAzywc0

屋外ライン戦なら主砲メインで
城内密集戦ならフィアーたまに入れるとかでいいんじゃない？

255 ：携帯からも投稿できます：2007/03/31(土) 19:37:18 ID:2zTfjxck0

>>253
サレ水＞フロストで機動を奪え

256 ：携帯からも投稿できます：2007/03/31(土) 23:14:41 ID:L1vEDJIY0

フロストて効果時間何秒だっけ？

257 ：携帯からも投稿できます：2007/04/01(日) 03:11:38 ID:jskOoDNY0

フロストと水ボルテって相乗効果あった？

258 ：携帯からも投稿できます：2007/04/01(日) 04:48:39 ID:Q.4HZU5k0

>>257
あるよ。フロストが速度低下Lv2、水ヴォルが速度低下Lv3。

259 ：携帯からも投稿できます：2007/04/01(日) 06:16:27 ID:ticsuZVg0

なんか志の低い話だけど、
貧乏スペシンに幻影武器って結構良いかもしれない・・・・
休憩してる間ははずしておけばかなり持つし。

260 ：携帯からも投稿できます：2007/04/01(日) 14:10:00 ID:SgvfywgE0

サレ水＞フロストボルト＞フリージングシャックル＞キャンセル＞ウィンドウシャックル
＞主砲引き狩りorフィアー

みんなウィンドウシャックル使ってないの？

261 ：携帯からも投稿できます：2007/04/01(日) 14:20:16 ID:SgvfywgE0

って61じゃかかんないのかな･･･　ｽﾏｿ

262 ：携帯からも投稿できます：2007/04/01(日) 14:49:35 ID:abxDSzuw0

デバフ入れた途端に大抵の相手は逃げる
>追いかけていくと敵ワンサカ

逃げられる前に殺しきるにはボルテックス+主砲位しか無理
集団戦でシャックルとか入れる余裕は無い

263 ：携帯からも投稿できます：2007/04/01(日) 15:37:28 ID:8Wpjv9Hc0

つーかシャックルのLv上がったっけ・・・？

264 ：携帯からも投稿できます：2007/04/01(日) 18:08:35 ID:AVsdrv460

>>260
ウインドウシャックルなんてスキルもってないから使えない。

265 ：携帯からも投稿できます：2007/04/01(日) 18:50:48 ID:8Wpjv9Hc0

スペシンって貧弱だから神OPつけたくて必死になってる兄妹多いんじゃないかな･･･
みんな調子どうだぃorz

266 ：携帯からも投稿できます：2007/04/01(日) 18:52:08 ID:DpfZCfn60

ネタＯＰが欲しい

267 ：携帯からも投稿できます：2007/04/02(月) 02:13:43 ID:1bFgtSh20

>>265
>兄妹

ステキな言葉ですね
今度オークスレで使ってみよう

268 ：携帯からも投稿できます：2007/04/02(月) 09:46:29 ID:WO0RVoug0

オークは、見た目兄姉というかんじだが

269 ：携帯からも投稿できます：2007/04/03(火) 02:13:54 ID:Is3zWdCMO

やぁ兄妹

インタールードの調子はどうだい？

270 ：携帯からも投稿できます：2007/04/03(火) 02:20:30 ID:TDDT68Tc0

自前で拾った石で良精錬できたから満足
思い残すことは早くも無くなった

271 ：携帯からも投稿できます：2007/04/03(火) 10:17:01 ID:Od1nCJHQ0

1年ぶりに復帰したらみんなの装備が豪勢に・・。
俺がいた時代は魔力140もあれば武器はなんでもOK！な感じだった。

LV70台の人、武器何使ってますか？

272 ：携帯からも投稿できます：2007/04/03(火) 10:27:40 ID:WHwUNCBg0

ホムアキュ＋１０
そろそろアルカナ製作を考え中

273 ：携帯からも投稿できます：2007/04/03(火) 10:34:59 ID:8LVBrFik0

>>271
72だけどSOV+3
ＳＯＭは欲しいが12石高すぎて買えないｗ

274 ：携帯からも投稿できます：2007/04/03(火) 10:56:19 ID:3rIuTIQc0

>>272
76でSOM+2アキュ

サブクエのクリア景品と同盟員の同期サブクエ遂行者の景品のA-DAIで+2････

最近のA-DAIの高騰でDAI買えず

275 ：携帯からも投稿できます：2007/04/03(火) 13:19:30 ID:2DwRlHkQ0

73でホムアキュ+11。
たぶん一生このままw

276 ：携帯からも投稿できます：2007/04/03(火) 13:21:53 ID:Od1nCJHQ0

>>271です。
早速のレスありがとです。
自分は＋８ホムアキュです。（魔力140）。
レベル69の40%で70台をこの武器でいけるか不安でした。
SOMは石が買えそうにないので+10ホム目指してがんばります！

277 ：携帯からも投稿できます：2007/04/03(火) 16:22:15 ID:.XC6iPqM0

68になった。
装備はホムアキュ+8　デーモンセット　マジェアクセセット
70台までにはDCローブセットにSOMアキュなんて考えてたんだけど無理orz
もう防具はデーモンで75まで突ききっちゃっていいのかな？

278 ：携帯からも投稿できます：2007/04/03(火) 16:41:07 ID:WHwUNCBg0

俺は76までﾃﾞｰﾓﾝ
76から78までアバ
78になってやっとDCそろえた

279 ：携帯からも投稿できます：2007/04/03(火) 16:50:31 ID:FAUcZGTQ0

ソサラだけど・・・
71で+3SoMアキュ、73でＤＣセットが余裕で揃った

最低でも1日1回もよってたからなぁ　orz

280 ：携帯からも投稿できます：2007/04/03(火) 17:03:18 ID:7z3Q3v360

Ｃ４〜Ｃ５初期はA装備も石も安かったんだけどな〜
でも今からは太古の島で石上げ出来るようになって相場下がるだろうし
まだ揃えてない兄妹も無理なく買えるはず。

281 ：携帯からも投稿できます：2007/04/03(火) 20:22:55 ID:Is3zWdCMO

露店キャラでほぼ毎日寝る前に転売
狩りはスペシンのみ
６０台でＤＣ揃えてミラクルは製作
石はちょっと時間かかったけど苦もなく買えた

今は三次
もうそろそろアルカナに手が届く
製作すればアキュつけられるけど迷い中
金策しっかりやればいけるよ
これでも休止とかあったしイケルイケル

282 ：携帯からも投稿できます：2007/04/04(水) 10:43:48 ID:9q4DVv1U0

アルカナに76ノーマルで精錬したらアクティブスキルが付いた。
ソーラーフレアLv10（威力110）・・・・・orz

283 ：携帯からも投稿できます：2007/04/04(水) 12:53:58 ID:.V0RFObQ0

血盟戦のフィールドＰＶＰでＷＬに負けそうになりました・・・　orz

284 ：携帯からも投稿できます：2007/04/04(水) 12:57:52 ID:1SGEmhQs0

>>282
それ、ソーラーフレア２連発できんじゃね？？

285 ：携帯からも投稿できます：2007/04/04(水) 14:44:04 ID:j2A2N7Eo0

>>283
３次槍は強いよｗ
POT連打されたら耐久は鬼みたいだし、３次の遠距離スタン＆タゲ解除とか
OEしてたら高確率でかかる上ダメージも馬鹿に出来ないし･･
1v1なら引き狩りするか、相手せずに逃げることもアリかとｗ

286 ：携帯からも投稿できます：2007/04/05(木) 00:41:16 ID:FSxD9v4M0

>>282
6鯖の方ですか？

287 ：携帯からも投稿できます：2007/04/05(木) 02:11:29 ID:cFbC3D2c0

>>286
スペシンスレと鯖の関連性が分からんが１つだけ言わせてくれ。

ま　た　ゴ　ス　か

288 ：携帯からも投稿できます：2007/04/05(木) 03:30:10 ID:5Yat4aQQ0

ドゥームスカウトって石磨きできたっけ？テンプレに書いてあるけど・・・

289 ：携帯からも投稿できます：2007/04/05(木) 08:29:51 ID:rSkH3DZoO

10鯖のとあるネクロがアルカナアキュ＋3に魔法のクリティカルUP効果ついてたよ。
あれめっちゃ欲しいぃぃ

290 ：携帯からも投稿できます：2007/04/05(木) 10:24:02 ID:4b5fjGac0

効果時間短いがリキャスト長くて実用性低そうだけどね〜

291 ：携帯からも投稿できます：2007/04/05(木) 11:34:33 ID:Jq1q6EZs0

>>290
パッシブなんだが

292 ：携帯からも投稿できます：2007/04/05(木) 11:40:31 ID:rSkH3DZoO

パッシブで魔法クリUPにWM2にダンスオブサイレンに水プロあればもうほとんどが魔法クリじゃね？
ついでに無理だけどヴァラカスネックレスも持てたらヤバいねw
そんなWIZがいたら近づきたくないわw

293 ：携帯からも投稿できます：2007/04/05(木) 23:39:53 ID:9iW0LdQ6O

火竜首とwm精錬だけでもクリすごそうだな

294 ：携帯からも投稿できます：2007/04/06(金) 13:49:29 ID:NgecDZCcO

SEってどこに行けばできるんですか？

295 ：携帯からも投稿できます：2007/04/06(金) 15:39:19 ID:IOZ2/o5k0

ｼｽﾃﾑｴﾝｼﾞﾆｱは勉強するもので職種じゃないですよ^w^

296 ：携帯からも投稿できます：2007/04/07(土) 03:28:29 ID:Xl5HdCmwO

ｴﾙﾀﾞｰなんですが、ﾒｱﾛｰﾌﾞ着たらMoHｿﾛで幸せになれますか？
DC着てるのですが、威力が足りなくて・・・。

297 ：携帯からも投稿できます：2007/04/07(土) 04:47:52 ID:a4GKOZf20

MoH狩りならデーモンセットで良いんじゃないかと｡

298 ：携帯からも投稿できます：2007/04/07(土) 05:08:40 ID:NFsj2dBQ0

>>296
メアローブの攻撃力アップは微妙だったよ。
条件によって変わるかもしれないけど、
漏れが60代後半の時にボーナスなしと比べてみたら与ダメ7%アップだった。

299 ：携帯からも投稿できます：2007/04/07(土) 10:00:17 ID:okJHKT.MO

いいんだよ！メアかわいいから

300 ：携帯からも投稿できます：2007/04/07(土) 13:04:24 ID:1GHzjDTYO

男子なら黙ってアペラだろ

301 ：296：2007/04/07(土) 13:16:48 ID:Xl5HdCmwO

なる程・・・。
ﾒｱﾛｰﾌﾞ着ても効果は低いみたいですね
可愛いし安くｾｯﾄで売っているので、気になったのですが。
いま武器は世界樹の枝ｱｯﾌﾟﾀﾞｳﾝ使っているので、ﾃﾞｰﾓﾝで更にHP下げるのは、ちょっと難しいかもです。
でも、ﾃﾞｰﾓﾝもﾄﾞﾑもﾒｱもだけどWizのﾛｰﾌﾞは可愛いね
他職の質問に答えてくれてありがとう
これからもｽﾍﾟｼﾝ見かけたら、WMとｸﾚﾘかけますね
さよなら　森の仲間達

302 ：携帯からも投稿できます：2007/04/07(土) 13:29:51 ID:Bs8UvkUo0

もう遅いかもしれないけどメアローブはデーモンとほぼ同等の攻撃能力になるよ。
ただ詠唱速度がデーモンより更に5%落ちるけどね。DCからの移行だとトータルで25%落ちるから
ちょっときついかもしれん。ただデーモンと比べると硬さは段違いなので死に難いとは思う。

もっとも俺はメアの詠唱速度に耐えられなくてDCにした口だけどね。

303 ：携帯からも投稿できます：2007/04/07(土) 13:41:44 ID:l3TPe7UkO

メアやアルカナは魔力が％で加算されるから、武器の魔力や￥の有無でデーモンの下にも上にもなるんじゃね？
メアがデーモンより魔力低くなる人は、武器がイマイチかエンパなしの状態とかの話だと思われ。

304 ：携帯からも投稿できます：2007/04/07(土) 14:01:16 ID:e0seqDvE0

>>303
デーモンのInt+4も、％加算じゃね？ｗ

305 ：携帯からも投稿できます：2007/04/07(土) 14:06:39 ID:a4GKOZf20

INTが上がった場合も魔法力の上昇は％アップだと思うけど．．．。

A武器クラス使っているのなら
魔力上げて火炎ガーディアンMoH狩りをしても
ハーブによってSPS使用が1個減る時があるぐらいじゃないかな？

Lv77エヴァセイ、+3SOM、DCで祝3発＋SS殴り1発。
魔力ハーブで祝2発+祝なし1発。
これでもアデナだけで黒字だった｡

MPが枯れてきた時にインボケ使って
MPハーブ拾うまでの繋ぎが出来るので
休憩は殆ど取らない感じだと思う｡

306 ：携帯からも投稿できます：2007/04/07(土) 18:33:26 ID:.xPSvjmU0

メアだとMP量増加、MP回復量増加、A上位ローブの硬さがあるから
デーモンよりは使い易いかな
アキュPOTあればそれほど詠唱の遅さは苦にならないし
アキュ武器・染料・エンパ前提で亡者狩りだとDCより使い易いと思う

307 ：携帯からも投稿できます：2007/04/07(土) 18:38:38 ID:C7CSBr7o0

元々詠唱が早くてBtMが無いスペシンには結構メアいいと思うよ
ただしソロ限定ね･･･ｗ

戦争やPTでは詠唱特化が最適なのは事実だね〜

308 ：携帯からも投稿できます：2007/04/07(土) 23:31:03 ID:e0seqDvE0

>>307
うーん？各鯖で戦法とかが違うのかな？
少なくとも俺の血盟での戦争では、DC着てすぐMP枯らすならメア
理想はアルカナ着て来いって感じだわ

戦闘開始5分でMP枯らして、秘薬のディレイ待ちなWizほど悲しい物はない
闘志のディレイ長い時代はDC1択だったんだがなあ・・・

309 ：携帯からも投稿できます：2007/04/08(日) 00:05:01 ID:RBjJhfOIO

どんな戦法だ、それ？

310 ：携帯からも投稿できます：2007/04/08(日) 00:46:17 ID:cZJP3avU0

>>308
そんだけ馬鹿みたいに魔法撃てる戦争って・・・脳内？ｗ

ライン戦なら2.3発撃ったら即座に下がらないと矢が飛んできて即死だし
一定場所の死守ならＭＰ半分も使わないうちに敵か味方が全滅する
よっぽどのアフォ揃いの相手でもなければ戦闘5分でＭＰ尽きるだけ魔法なんて撃てないわけで・・・

そりゃ門破壊の時に防衛側が放置してればＭＰ尽きるまで魔法撃てるけどなｗｗｗ

311 ：携帯からも投稿できます：2007/04/08(日) 00:55:05 ID:gBbxtCwY0

相手が全員バウなんだよ、たぶん
ルーツ耐性があるからメアでもいいかもとは思うけどね
足止めされて的にされること多いし

312 ：携帯からも投稿できます：2007/04/08(日) 01:01:27 ID:Ri8pg3ooO

つーか未だにライン戦ばかりしてる時代じゃないだろ

手数勝負の戦争のが明らかに多くないか？

ＭＰ管理は戦術の問題
紙ｗｉｚアタッカーやるならいかに相手にダメージを与えたか
そして死なないかが重要だと思う

アルカナがあればいいが詠唱さがるメアは戦争で論外

313 ：携帯からも投稿できます：2007/04/08(日) 01:08:01 ID:OYXfXZro0

あの・・・・
主砲のSEについてですが、主砲SEしてもそんな変化なくない？；；
+パワーじゃなくてコストにしてる俺は変？
スペシンなら+パワーよりコストのほうがいいと思うのは俺だけ？

314 ：携帯からも投稿できます：2007/04/08(日) 02:58:14 ID:fqUb9jDg0

コストって結構効果あるらしいね。

315 ：携帯からも投稿できます：2007/04/08(日) 03:10:54 ID:X6hIol8E0

>>310
オナー連発vsオナー連発だと一番大変なのがWizのMP管理。
OLの数が味方にも相手にも増えるとMPなんか全く持たない
しかもそこに双方同盟無敵￥とか加わって、切れる頃狙って連射するからそれもMP200-300ロスだった

篭城防衛だとWiz全員MP尽きる事も普通にあるし、秘薬のディレイだって追いつかない。
他人の意見を｢脳内｣って決める前に、そういう戦場もある事だけは理解したほうがいいと思うよ？
MP切れずに死ぬ人と、使い切って困ってる人　戦場や作戦でのケースバイケースなんでどっちが良いとは言いませんが・・・

316 ：携帯からも投稿できます：2007/04/08(日) 03:26:11 ID:Yl3k8B3Q0

>>313
ダメージ系スキルは魔力が上がった時に
そのままダメージの上昇も見込めそうだから
パワーかなと考えてみただけで細かい数字までは気にしてなかったなぁ。

けど実際上げてみると+1毎に確実に変化があるのはコストだね。

ただハッキリ言えるのはどちらも自己満足の世界でしかないと．．．。
スリープだけはある程度体感はあるんだけど。

317 ：携帯からも投稿できます：2007/04/08(日) 07:03:15 ID:K1JVG0MsO

最初はSEコストがいいと思っていた俺。
＋1で消費MPが−2になるので＋5くらいにすれば消費MP−10！
素晴らしいと思っていた…
だが狩りやオリンピアのような時では魔力のない我々はパワー系もいいかと思う。
戦争やレイドでは断然コストがいいかなと思う。

318 ：携帯からも投稿できます：2007/04/08(日) 07:46:00 ID:RBjJhfOIO

ｵﾅｰ連発だからこそ、瞬時に敵を倒すDCなんじゃないか？

319 ：携帯からも投稿できます：2007/04/08(日) 12:13:53 ID:Ri8pg3ooO

一応両方もってるが相手の戦力で変えてるよ

弓が多ければアルカナ
近接が多ければ手数勝負のＤＣにしてる

この辺は防衛か攻めかで選択肢が難しいけど
結論はＤＣとアルカナなら


生存率
ＤＣ＜アルカナ

倒せる数
アルカナ＜ＤＣ


体感的にはこうだった
個人的にはアペラが欲しいｗ

320 ：携帯からも投稿できます：2007/04/08(日) 14:01:59 ID:Qjib2aFY0

昨夜の戦争で、横から弓のダブルショット食らったけど、
思ってたほど痛くはなかった。
（ＣＰが半分程度減っただけだった。）
まぁ、相手のＬｖや装備までは判らないので、一概には
言えないだろうけど。

そんな漏れはアルカナセットの７６ミスミュ。

俺は使わなかったんだが、乱戦時のオーラフラッシュが
なかなか良かったと聞いた。
タゲ外し効果が高かったらしい。

321 ：携帯からも投稿できます：2007/04/08(日) 15:06:49 ID:g3KZrmLw0

WIZ職は相手にタゲられず瞬間火力で倒す職だろ
そりゃ１撃も入れられないなんてことは無理だろーが
Pvスキル高いWIZ、特にスペシンは瞬間火力MAXなDCで決まりだろ
動くのが下手で死亡確率下げるためにアルカナ着る奴もいるが

戦争に慣れた熟練スペシンなら断然ＤＣ。これが分からない奴は戦い方がなってないんだろな
とりあえず戦争でスペシンがメアなんて絶対ありえねえ･･･ｗ

322 ：携帯からも投稿できます：2007/04/08(日) 19:31:44 ID:gTWyA59s0

>WIZ職は相手にタゲられず瞬間火力で倒す職だろ
これ書いてる時点でありえねえ・・・ｗ
ダメ１Kでないのにどうやって一瞬で倒すんだよ
あ、低LV相手にTUEEEしてるだけの方でしたか・・・

LV低いやつ相手は確かに一瞬で殺せるんだが、78同士とかなると無理だな
WIZが相手を殺す時代はもう終わってる

DC、アルカナ両方持ってるが使い分けが基本
どちらも長所があるから戦況に応じて装備を変える
断然DCとかこれが一番ってのはないと思うな
メアだけはありえないのは同意だがなｗ

323 ：携帯からも投稿できます：2007/04/08(日) 20:06:37 ID:g3KZrmLw0

戦争で俺TUEEせずにPTで動いてタゲ合わせればいいだけだろ･･･
今の戦争では後発鯖以外では高LvWIZは水とダンス入ってるのが普通だし
スペシンが瞬間火力を否定してどうする。

戦争してるのに、低ﾚﾍﾞﾙ相手に〜なんて発言してる322は過疎鯖住民か？

324 ：携帯からも投稿できます：2007/04/08(日) 20:15:49 ID:RBjJhfOIO

俺も最初はDC、アルカナ両方持って戦争行っていたが、アルカナ、結局使わないので、いまではDC一着です

325 ：携帯からも投稿できます：2007/04/08(日) 20:43:23 ID:K1JVG0MsO

人それぞれだろうけど、今の時代ではプロ水とダンスなどあるわけで、魔法クリ連発の時代ですよ？ヾ( ´ー｀)
瞬時に何発も撃てることが可能なｽペシンなのですよ？ヾ( ´ー｀)
詠唱優先して当たり前ですわよヾ( ´ー｀)
水ダンスないPTでも一応言っておこう！
DCとアルカナでもダメージはこれといってそんなに上がらないぞ！
与えるダメージを重くするより与える回数のほうが重要だぜ？

326 ：携帯からも投稿できます：2007/04/08(日) 22:03:49 ID:XRQDqjc.0

瞬間火力としての詠唱は、ライン戦においてはあまり影響無い。
基本１発撃ち→下がりだからだ。
２発撃ちこもうが、下がった相手は即全快して戻ってくる。
最近の相手はエレプロ常備であることから、主砲で１ｋ少々のダメージを稼いでオナーされるより、
フロストボルト・ヴォルテックス・アイスダガー
この３つで相手を牽制する。ハイドロやサレ水はＭＰの無駄。
返しで飛んでくるスタンショットはアルカナでレジ。
スタン喰らって死亡しては、肝心な戦局に戦場に居る事も出来ない。

ライン戦では当然別働隊で側面から奇襲する。
奇襲された側は狙い撃ちでスタンショットやタゲ統一をしてる余裕が無くなる。
その時こそ、ＤＣが生きる。
高詠唱速度のアイスヴォルテ・ハイドロで攻め、包囲を脱出した奴はフロストボルトで落伍させる。
ここでも自らがダメージメーカーである必要は無い。
落伍した奴は友軍に殺させ、次の敵を落伍させる。


アルカナは与ダメを増やすためでは無い。ＤＣを着る状況までの繋ぎだ。
弓クリ３ｋの前には、アルカナ着ようがＤＣ着ようが与ダメに大差は無い。

327 ：携帯からも投稿できます：2007/04/08(日) 22:43:49 ID:s7xZInDw0

やっぱ詠唱上がるDCのなにかといいかもねー

ちょっと気になったんだけど、やっぱPvでもスペシンなら詠唱特化で
染料はC+じゃなくてW+5　I+4の人が多いのかな

328 ：携帯からも投稿できます：2007/04/08(日) 22:46:34 ID:g3KZrmLw0

￥にダンスあればWIT１の違いなんて無い
WIT＋５入れてる奴は詠唱最速！って言葉に酔ってるだけ
真面目に戦争考えたらC+4は必須

329 ：携帯からも投稿できます：2007/04/08(日) 23:27:05 ID:a/pCj3goO

C+4I+4W+4にしてる人はおらんの？

330 ：携帯からも投稿できます：2007/04/08(日) 23:27:07 ID:8f2.p5qw0

それはお前が下手すぎなだけだろ
あと対弓にアルカナって＝スタンショット耐性のことじゃないのか？
実防御力で言ったらDCとアルカナは10%も変わらない

331 ：携帯からも投稿できます：2007/04/08(日) 23:40:49 ID:mTIKAyjQ0

C+4入れてないけど普通に戦争してる
あまり必要性は感じない

332 ：携帯からも投稿できます：2007/04/08(日) 23:49:17 ID:zk/w4t4M0

>>330
あまり知られてないが、スタン耐性防具はスタン系スキルのダメージも軽減する隠れ効果もあるよ。
マジェでもアルカナでもいいが、どっか一部分を封印状態貸りて（防御力一緒にするってことね）
解除済みのセット効果がある状態との被ダメ比べてみたらいいぞい。

333 ：携帯からも投稿できます：2007/04/09(月) 00:08:52 ID:d44KcMrA0

330はそれを理解してると思うがｗ
よく読んでみ

スペシンで典型的な俺TUEEE厨の俺は
W+5DCローブアキュアルカナ
アキュバサコンセ水ウンディーネ病Lv4の詠唱速度2k+でやってるぜ
ウンディーネ切れたら詠唱速度300くらい落ちてやる気無くなる

すげぇ殺せるから一度やってみろｗ

334 ：携帯からも投稿できます：2007/04/09(月) 00:29:32 ID:5cqHuO0oO

久々にスレがクールに盛り上がってるのに萌えてしまった


上でアルカナとＤＣ両方使ってると書いた者です

ザケンを持ってるのでＤＣでもレジショもらえば
まずスタンにはかからない

けどＴＩなって\枠がきつくなったのでレジショをどうしても削らなきゃいけないような時は
アルカナとっても便利だと思います

このあたりは編成にもよるのかもね

335 ：携帯からも投稿できます：2007/04/09(月) 01:18:49 ID:N3lFC67Q0

W1の差で５％詠唱に差がでるけど５％もちょっとでかいよね

C+4て３次の人ならどのくらいHPCPに差でてくるんやろ

336 ：携帯からも投稿できます：2007/04/09(月) 02:13:03 ID:5BliUB020

Lv78で350弱位違う。CP増加分も含めると500は違うね。
積載量の面でも戦争するならW+4、I+4、C+4が良いと思う。

337 ：携帯からも投稿できます：2007/04/09(月) 03:35:29 ID:/WbEPCSY0

>>333
詠唱は一定数値超えるとクリックや自動装填追いつかなくてあまり意味無いかも。
特にｓｐｓ装填間に合わないと詠唱速度激減するし。
速ければ速い程強いというわけでもないのよね

>>334
最近の弓職はスタンショットＳＥかなり高くなってて、ＤＣザケンレジショでもかなり貫通してきますね・・。
アンタラスもあればＤＣでもレジれると思うんだけど、討伐されたことない鯖でなぁ。

338 ：携帯からも投稿できます：2007/04/09(月) 08:41:24 ID:d44KcMrA0

ザケンレジショマジェでもスタンとかかかりまくるだろｗ
つーかどんな重い鯖にいるんだか
詠唱速度2kでも装填間に合わないことなんてねーよ

逆に詠唱速度いくら低くてもリニュと馬バフ入ったら間に合わない

339 ：携帯からも投稿できます：2007/04/09(月) 09:00:36 ID:gadKS/pEO

詠唱速度早くてクリックが間に合わないって意味がわからないんですけどw
わけわかめage

340 ：携帯からも投稿できます：2007/04/09(月) 09:41:27 ID:tWs5L7M20

>>338
普通に罰は詠唱1400でも自動装填間に合わない事ある

過疎鯖はいいな

341 ：携帯からも投稿できます：2007/04/09(月) 11:05:05 ID:72OMGU7kO

てことは、詠唱1400越える環境なら、ｱﾙｶﾅ〉ﾒｱ〉DCってことか

342 ：携帯からも投稿できます：2007/04/09(月) 11:24:17 ID:c7.rdaaw0

武器の精錬でソーラースパークあるよな　しかも範囲ｗ
あれちょっとクヤシイｗ

343 ：携帯からも投稿できます：2007/04/09(月) 12:28:07 ID:5cqHuO0oO

だからメアはありえんと(

344 ：携帯からも投稿できます：2007/04/09(月) 12:47:21 ID:TA08KRRY0

メアで詠唱速度1400は無理だろう。
DCと比べたら約35%も違うし。

345 ：携帯からも投稿できます：2007/04/09(月) 15:51:15 ID:vTLmYznQ0

C+4は入れたことの無い人間が必要性感じないのは当たり前だろ
ボディ入れてるとＨＰ500弱増えるし、CPも200くらい増える
スタン耐性も高くなるし、Q闘志200は積めるようになる。
NB￥やフラッシュ用の消費アイテムの重量も馬鹿には出来ないし
英雄なら尚更だな

WIT+5にして数字に酔ってる輩は血盟としての戦争を考えてないんだろうな
過疎鯖で俺TUEEしたいスペシンならそれでいいんじゃね？

346 ：携帯からも投稿できます：2007/04/09(月) 19:36:49 ID:sYgUM1K20

HPCPあわせて700じゃ弓クリどころか
主砲一発分たえられるかどうかギリギリライン
ヴォルテックス貰ってたらOUTなレベル

そもそも闘志300もつとか言う時点で
根本的に間違ってることに気付くべき

347 ：携帯からも投稿できます：2007/04/09(月) 19:45:07 ID:vTLmYznQ0

特に根拠も無く否定したいだけの輩は帰れ

WIT+1の微々な違いとCON+4の効果は多大だ

中華鯖のような廃LvではWIZのCON上げは常識だが
前衛アタッカーのS-C+も常識になってる

348 ：携帯からも投稿できます：2007/04/09(月) 21:12:44 ID:5cqHuO0oO

ヒーラーとかやったことあるやつは
戦争でＣ＋してないｗｉｚにリチャやヒールすんのがどれだけ気分悪いかわかるはず

349 ：携帯からも投稿できます：2007/04/09(月) 22:34:35 ID:hH06BJm.0

80スキルの話題がまったく出てこないが誰か覚えた方居ますか？

350 ：携帯からも投稿できます：2007/04/09(月) 23:20:14 ID:DQnMnlGMO

Cｸﾞﾚｽﾍﾟｼﾝのﾛｰﾌﾞについてお伺いしたい。見た目ﾃﾞｰﾓﾝが嫌いでﾌﾞﾚｽﾄﾞが着せたいのだが、質はどう考えてもﾃﾞｰﾓﾝのがいい。ﾌﾞﾚｽﾄﾞ着せても問題ないかな？

351 ：携帯からも投稿できます：2007/04/09(月) 23:26:23 ID:iWlzFuaw0

>>350
高火力武器とか持ってて廃プレーヤーなら52まではあっという間だから
ブレスドでもカルミでもヒヨコでもなんでもいいけど
ファーストキャラならお勧めしない

352 ：携帯からも投稿できます：2007/04/09(月) 23:28:37 ID:72OMGU7kO

ﾌﾞﾚｽﾄﾞならｶﾙﾐのほうがﾏｼだが、狩れるならなんでもいいんじゃない？

353 ：携帯からも投稿できます：2007/04/09(月) 23:31:39 ID:sYgUM1K20

>347
>WIT+1の微々な違いとCON+4の効果は多大だ
とか明らかに日本語としておかしい

「W+1の微々たる違いに対してCON+4の効果は絶大だ」
な

まぁその絶大な差とやらは主砲一発分にも満たないのだがｗ

そもそも中華鯖のことなんて聞いてないし
フリンや龍メインならともかく
狩りメインでS-C+なアタッカーとかゴミだろ

354 ：携帯からも投稿できます：2007/04/09(月) 23:37:39 ID:iWlzFuaw0

装備や染料なんて好きにすればいいじゃん
好みで選ばせろよ、「これじゃないと駄目」とか
「これじゃないとPTに迷惑かかる」とか
仕事じゃあるまいし、効率ばっか語ってんじゃねーよ

355 ：携帯からも投稿できます：2007/04/09(月) 23:52:30 ID:72OMGU7kO

これじゃなきゃダメってわけじゃないけど７００の差はでかいよ。 主砲一発分と軽くいうけど、その一発を受ける前に闘志POTなり秘薬なり入れる時間できるわけだし、C＋のおかげで助かった経験は、なん十回とある。

356 ：携帯からも投稿できます：2007/04/09(月) 23:57:31 ID:d44KcMrA0

700もかわるか？ｗ
まぁ詠唱速度1400と2000の違いほど大した差ではなかろう

357 ：携帯からも投稿できます：2007/04/10(火) 00:16:37 ID:o4nKEVaM0

HP+CPは計算してから言え。
詠唱も1400と2000ってWIT+1差の5%で600も差が出るかっての。

358 ：携帯からも投稿できます：2007/04/10(火) 02:39:04 ID:sjYyJkrI0

攻撃もらわずにダメージを与えるのがwizだろ
ただたんに前に出すぎなだけ
うまくやれば突撃時以外は死なないで済むことも多い

359 ：携帯からも投稿できます：2007/04/10(火) 03:28:01 ID:6cj4c6ugO

とりあえず自己満足で後衛に迷惑かけまくってるスペシンが多いのはわかったｗ

360 ：携帯からも投稿できます：2007/04/10(火) 03:38:37 ID:w74AEPdw0

￥無しの状態でC+4で増えるHPは260位だったと思う｡
けど、HPよりももてる総重量が増えるのはありがたいかな。
5000ぐらい増えるんじゃなかったかな。

通常狩りでSSとSPSとルーンギリギリまで詰め込んでしまえば
消耗品不足ってことはなくなるし｡

361 ：携帯からも投稿できます：2007/04/10(火) 03:52:52 ID:gqJ6XNqs0

>>359
ヒールやリチャが迷惑とか考えてるなら後衛やるなよ
そんなんだから2PCが多いんだボケ

362 ：携帯からも投稿できます：2007/04/10(火) 05:30:19 ID:pnz0/xykO

おまえら、勝手に突っ込みすぎて死ぬじゃん？
そしたら、こっちの都合考えずに￥くれ言うじゃん？
俺ら、おまえたちのために金払ってﾏﾅｱｯﾌﾟ武器とか買ってるんだよ？

ｱｷｭやｴﾝﾊﾟあるのが自分の力だと勘違いして俺TUEEEしてるなよ。

363 ：携帯からも投稿できます：2007/04/10(火) 06:32:19 ID:xC0gTQXA0

俺のＰＴに配属されるプロフは、肝心なときは、いつもマンガ読んでて離席してるんだが・・。
まあ、前衛、後衛問わず、結局中身の人しだいだな。
＞＞３５８が言うように、攻撃もらわずにダメ与えるのがＷＩＺだが、理想論で、くらう時はやっぱりくらう。
ふえるのはＨＰだけじゃなくて、ＣＰとＢｔＢによる増加幅も合わせてって意味だと思うよ。７００いくかどうかわ知らないが。

個人的には、戦争だけみるなら、やっぱりＣ＋だと思う。

364 ：携帯からも投稿できます：2007/04/10(火) 08:22:33 ID:rEXZ61F20

後衛職のC+4ってのはCPとHPが上がるより重量UPのほうがメインじゃないの？
　
スタンとかC+4しようがかかるし、CP+HPもそれほど増えない。
　
自分はI+4W+4C+4で戦争でてるけど、D+4でもいいかな？って思うときもある。
　
Pvもするからフロストしてからの引き狩りするさいD+4の足早くなるのも地味に欲しい。
　
それにエルフはメイジの中ならDが高いから盾防御も（ｒｙ

365 ：携帯からも投稿できます：2007/04/10(火) 08:39:09 ID:6cj4c6ugO

>>361

\やリチャあってこその俺らはアタッカーやれることを忘れんなﾎﾞｹ

スペシンがやってることよりリチャやヒーラーのが負担でかいことくらいわかんなくて戦争で俺tueeeしてんじゃねーよ

お前みたいなスペシンはさっさと最前線でスタンでもくらって死んでこい

366 ：携帯からも投稿できます：2007/04/10(火) 09:20:44 ID:u91Ao8tk0

自分の戦闘のスタイルに合わせて染料をチョイスしているのだから、
１つの選択しかないというのは、ちょっと納得できかねる。
「この染料の入れ方がベストだ！」「このローブセットが一番使える！」
っていう話題で盛り上がるのは大歓迎だけど、
自分とは異なる意見を持つ人を貶(おとし)める発言は、読んでいて楽しくないね。
相手の意見を認めたうえで、自分の意見をクールに言うことができたら、
読むほうも楽しくなり、スレも伸びると思うのだが。

少し、日本語おかしいところもあるが、許してたもれ。

367 ：携帯からも書き込みできます：2007/04/10(火) 11:03:08 ID:ypFJpNr6O

おまえら いいかげんにしろ

368 ：携帯からも投稿できます：2007/04/10(火) 13:49:53 ID:II1.N6oE0

これしかない！って言い方は無いよな。確かにｗ
でも、きっとみんな戦争やってて経験あるんだよ･･･

WIT+5にして、詠唱最速！って言葉に酔ってるスペシンが身内にいたりさ
それでそいつがそこで満足してりゃいいけど
自信過剰に自分がさも強いかのように勘違いして
俺TUEEEしたいがためだけにライン突っ込んで即死して、ヒーラーの位置も考えずに
リチャだのヒールだの￥だのワガママ言うんだよな。

俺もメインスペシンしてた時W+4 かW+5か迷って何度か付け替えたけど
ダンスと￥あれば、数字が多少変わっても実質撃つ回数が目に見えて増えたりは
『ほとんど無かった』からね？
そりゃずっと立ち止まってMP切れるまで撃ちつづけたら2,3発は違うかも知れないけど
そんな場面、戦争では敵がいない陣を壊す時くらいだしね？

ようするにW+5するのは自分の勝手だが
それで勘違いして戦争で死にまくってもヒーラーは冷たい目で見てるぞってことね

369 ：携帯からも投稿できます：2007/04/10(火) 14:20:11 ID:a13kZ5NwO

集団戦乱すのはwitとかスペシンとか以前の問題
I+5W+4の狩り仕様だけど戦争でも対して問題はない
死ぬ回数はPTの中でも少ないほうだし敵もそれなりに沈めてる

あと籠城の時は魔法連射するぞ

370 ：携帯からも投稿できます：2007/04/10(火) 14:25:14 ID:QfEke.H20

毎回戦争に参加してるが5%の詠唱速度差で困ったことは無いな。
なので少しでも耐久力を上げる為にも俺はC+4を入れてる。

W+5を押す人はW+4と+5でこれだけ違うぞ！って何か具体的な数字なり場面を出して欲しい。

371 ：携帯からも投稿できます：2007/04/10(火) 14:30:14 ID:sjYyJkrI0

I+4W+4入れてれば最後の1枠は何入れても特に変わらないと言ってみる

372 ：携帯からも投稿できます：2007/04/10(火) 15:31:31 ID:pJJNj89U0

大して変わらないからこそ個性が出るんだな

とりあえずヒーラーに冷たい目とかはマジ意味がわからない
ノーブレスにもなってないやつが特攻するならBANしとけ
ノブレ￥自分でかけられれば大して問題ないだろｗ

373 ：携帯からも投稿できます：2007/04/10(火) 15:37:13 ID:II1.N6oE0

W+1 や I+1が大して変わらないから
よく死ぬアホはC+4入れとけってことじゃね

例を上げたら、大して火力変わらないのに青重だとかタラム着た死神ナイト
ソロだけなら個性だが、集団行動では迷惑なんだよな

374 ：携帯からも投稿できます：2007/04/10(火) 16:57:27 ID:6cj4c6ugO

>>372みたいなスペシン様にはならなくてよかったと思ってる

好きなこと好きなだけできる戦争だとしてもこんな迷惑な奴と戦いたくはないな

375 ：携帯からも投稿できます：2007/04/10(火) 17:43:32 ID:gqJ6XNqs0

人の装備にまで口出したがる後衛脳帰れ

376 ：携帯からも投稿できます：2007/04/10(火) 18:19:48 ID:sjYyJkrI0

ID:II1.N6oE0とID:6cj4c6ugOは何でこんなに必死なんだ？

377 ：携帯からも投稿できます：2007/04/10(火) 20:16:56 ID:pnz0/xykO

装備や染料の問題じゃなく、気持ちの問題だ

378 ：携帯からも投稿できます：2007/04/10(火) 21:46:31 ID:AhKieJTM0

￥時間に￥の届く範囲にいればいくら死んでも大して問題ないと思うけどなぁ
今時ノブレ￥かけずに死ぬなんてねーだろうし
C+したって死ぬときは死ぬんだよな
クリで4k　4kとかきたら700増えても死んでる

379 ：携帯からも投稿できます：2007/04/10(火) 21:52:16 ID:II1.N6oE0

C+の違いが分からず即死しまくってるヘタレな人は
きっとリネ引退するまでプレイスキルそのままだと思うよ










ガンバ

380 ：携帯からも投稿できます：2007/04/10(火) 22:07:48 ID:xC0gTQXA0

Ｃ＋しても死ぬときは死ぬし、Ｗ＋１しても殺しきれないときは殺しきれない。
ただ、何回かに１回はＣ＋４のお陰で生き残ることもあるし、何十回に１回はＷ＋１のお陰で殺すこともあるってことじゃね？

もお、Ｉ＋５＝狩り仕様
　　　Ｃ＋４＝戦争仕様
　　　Ｗ＋５＝自己満足、数字に酔ってる仕様
ってことでいいんじゃねえか？

381 ：携帯からも投稿できます：2007/04/10(火) 22:13:07 ID:qXqggjmc0

C+4を入れないってことは　狩り＞レイド＞戦争
みたいな優先順位でリネしてるってことだろ。

又は、普通は後衛職＆WIZはC上げるけど
よほどこだわりがあるかも知れんから突っ込まなくていいだろ。

382 ：携帯からも投稿できます：2007/04/10(火) 22:20:04 ID:FEgCMAkI0

一つ言い忘れた！

C上げしないで戦争行ってる奴はただのアホかも知れん。
スペシンは最もINT（知識）の低いWIZだからｗ

383 ：携帯からも投稿できます：2007/04/10(火) 22:36:29 ID:gqJ6XNqs0

自分の思い通りにしてもらえないと捨て台詞吐くような
リアルINT低い他職が煽りに来ただけらしい

384 ：携帯からも投稿できます：2007/04/10(火) 22:47:39 ID:pnz0/xykO

そろそろ、話を戻さないか？
メアは結局、無しなのか？w

385 ：携帯からも投稿できます：2007/04/10(火) 22:52:04 ID:qXqggjmc0

無しの方向でｗ
と言いたい所だが本人の自由。WIT+5も本人の自由ｗ

386 ：携帯からも投稿できます：2007/04/10(火) 22:57:12 ID:h4yheAdk0

メア着るくらいならマジェ着る方がまし

387 ：携帯からも投稿できます：2007/04/10(火) 22:58:31 ID:VboNMhpk0

ありじゃねｗ？　俺は見た目で愛用してるｗ

388 ：携帯からも投稿できます：2007/04/10(火) 23:09:45 ID:pnz0/xykO

俺も見た目でアリだと思うが、セット効果は外してるw

389 ：携帯からも投稿できます：2007/04/11(水) 00:21:00 ID:WzX.GV/20

メアは見た目ありだけど着て狩りや戦争する気にはならんねｗ

390 ：携帯からも投稿できます：2007/04/11(水) 01:40:43 ID:y.zGN/wg0

現在I+4　W+4　染料残り1枠空。
マジェ着て、残りの染料枠でマジェのI-分を補填するのはだめだろうかと考えてみたりする
ソロ狩りNonPVP70歳の春。

ダメ？ｗ

391 ：携帯からも投稿できます：2007/04/11(水) 02:05:44 ID:WzX.GV/20

70の頃はデーモンだった

392 ：携帯からも投稿できます：2007/04/11(水) 06:33:50 ID:.y2YcwFQ0

Wit+5はかつてキャンセルが100%成功スキルだった頃非常に有効だった
キャンセルのあと最速でスリープかけられるステだったからな

393 ：携帯からも投稿できます：2007/04/11(水) 10:33:49 ID:jqnOg3VMO

ふと思ったんだが、オリンピアでW+5とC+4だとどっちがいいのかな？

詠唱系\がない状態ならW+4でもW+5でも手数に影響でない程度の誤差？
C+4でも無理な相手には無理だから、せめて僅差な相手や同職に手数で勝てないかなって妄想してみた。

394 ：携帯からも投稿できます：2007/04/11(水) 11:57:00 ID:PFYvKbTwO

ｵﾘﾝﾋﾟｱでは、どちらでも勝てません。

395 ：携帯からも投稿できます：2007/04/11(水) 12:02:15 ID:PFYvKbTwO

同職の場合、お互いサレ水入ったとして、詠唱キャンセル、魔法クリ無しだった場合はC＋が強いね。

396 ：携帯からも投稿できます：2007/04/11(水) 15:18:24 ID:btUKCeTw0

メアはエルフ♀ならどこでも有りだろｗｗｗ
♂でメア着て戦争来るﾊﾞｶﾞは真っ先に喰ってやるｗ

397 ：携帯からも投稿できます：2007/04/11(水) 18:07:55 ID:WezCtmII0

今更ですが。
前回の戦争に出た人達に聞きたいんだけど、物理スキルの威力アップと盾防御はＷＩＺ
にとって脅威に感じましたか？

398 ：携帯からも投稿できます：2007/04/11(水) 18:18:11 ID:q8Nv//X.0

>>397
正直言って感じなかった。

399 ：携帯からも投稿できます：2007/04/11(水) 18:33:44 ID:PFYvKbTwO

というより、ｽﾍﾟｼﾝの魔法、盾防御されません。

400 ：携帯からも投稿できます：2007/04/11(水) 18:44:05 ID:WzX.GV/20

今までと特に変化なし
でもラグはひどくなったような気がする

401 ：携帯からも投稿できます：2007/04/12(木) 03:33:51 ID:zBMDNf8.0

レイジング ウェーブ使える神いませんかね？
魔法書はちらほら出てるようですが、Ｌｖ80までのモチベとして効果の程を知りたいのですが

402 ：携帯からも投稿できます：2007/04/12(木) 05:59:08 ID:XqBjGk06O

前にﾒｱﾛｰﾌﾞの効果について尋ねたｴﾙﾀﾞｰですが、検証しました
威力は確実に増えていて、魔法2発後の殴り回数が5回から2回になりました
そこでﾒｲﾝから魔力207のA上位OE武器を持ってきて試したところ2発狩りが可能になりましたので、これでしばらく狩りをしてみようと思います
ありがとうございました

403 ：携帯からも投稿できます：2007/04/12(木) 12:24:41 ID:YaNX2ATEO

８０まで後の８２%


はっきりいって挫折しそう

404 ：携帯からも投稿できます：2007/04/12(木) 15:04:02 ID:pCHtAQxE0

８０だけど魔法書手に入らない・・・

405 ：携帯からも投稿できます：2007/04/12(木) 15:14:35 ID:Zg0dO8eA0

動けなくなって自動で範囲連打（SpS無し)

分かった？^^

406 ：携帯からも投稿できます：2007/04/12(木) 19:21:45 ID:YaNX2ATEO

ﾈﾀか…orz

407 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/12(木) 20:51:38 ID:L5jXLUjw0

ネタかｗｗｗｗｗｗ

408 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/13(金) 03:39:39 ID:UWoILaM60

同レベル程度のＭＲで1hitにつき3kオーバーも叩きだせる威力でしょ？＞８０の合体魔法
エレプロで当然軽減されるが

409 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/13(金) 08:23:37 ID:FVQ/byfsO

知ってると思うけどWITは魔法クリUP効果もあるよ

410 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/13(金) 09:03:19 ID:CoRb1FPsO

同レベル程度のMR

411 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/13(金) 09:23:54 ID:RLzbzmgg0

>>405
戦争で同盟無敵が使えれば使い道はあるかもしれんね

412 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/13(金) 09:39:45 ID:jWWOQseAO

知ってると思うけど、M削るってことは、詠唱ｷｬﾝｾﾙされる確率に影響するよ

413 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/13(金) 11:27:33 ID:FVQ/byfsO

大丈夫。速度はこっちが上だからタイミング図って魔法撃てばOK
戦争でも詠唱キャンセルされることはあまりない。

414 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/13(金) 13:26:12 ID:PZND/TVI0

知ってると思うけど戦争で名前の売れてるやつはタゲマクロ組まれてるから
普通はCon上げ常識でWit+5とかしたくても出来ないのね

415 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/13(金) 14:07:35 ID:8qEsq06M0

弓にタゲ合わせられたらCon上げても無意味だと思うんだが
名が売れてるって辛いね＾＾；

416 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/13(金) 14:35:27 ID:FVQ/byfsO

知ってると思うけど名前売れるほど高レベルになった世界での戦いで弓クリは一撃で3K〜4Kほど食らうからC＋4の闘志いっぱい持てるやHPがわずか上がってもあまり意味ないのよね
そんな俺は名前売れているらしくライン戦わずかでも前に出過ぎたら2発で撃沈。。。

417 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/13(金) 14:45:26 ID:QggC/FqY0

そんな俺は名前は全然売れてない雑魚なんだが、血盟が害クラン認定されてたらしくまっさきに殺されるorz
始めたばかりの頃お世話になった人がいたから入ったんだが、二人だけ危ないのがいるんだよなあ

418 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/13(金) 14:50:33 ID:PZND/TVI0

>>416
どこのお子様だ、誰か保護者に連絡しろ

419 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/13(金) 16:12:23 ID:V66ivaS60

>>416
AB知らないんだね
もう少しレベルアップがんばろう

420 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/13(金) 16:20:42 ID:pih17PYMO

体感でほとんど変わらないＷ＋１と
ものすごいってわけではないが大幅に数値が変わるＣ＋４の違いがわからない奴って
ただのスペシン様だよな
どっちでも好きなのいれりゃいいが戦争で少しでも貢献したいなら間違いなく後者だろ

なんでＷ＋１にこんなに擁護がつくのかわからん

それにガチで互角の戦争してたらＣ＋４で闘志ギリギリまでもっても足りなくなることもあるけど
Ｃ入れてないのに闘志なくならんの？

421 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/13(金) 17:29:56 ID:jFMUQxVE0

無くならない君は被弾しすぎ

422 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/13(金) 17:49:20 ID:eXBGZXNkO

そりゃ死にまくってる奴はなかなか無くならないだろうなw

423 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/13(金) 18:23:26 ID:ZPJgwOi.O

C+4の押し付けウザイんですが

大量に在庫抱えた方ですか？

424 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/13(金) 19:36:19 ID:NBHx3mSU0

C+4の必要性を感じたのは竜討伐くらいだな
あと何故か二項対立であるかのように語られてるが
C+4W+5だってスロット的には可能
狩りではともかく戦争ではI+が一番要らないからな

425 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/13(金) 19:43:32 ID:FVQ/byfsO

419＞
ABは知らないw
ABって何？

人によって考えは違うけど、実際C＋4入れて戦争したこともあるけど自分的にはW＋5のほうがやりやすかったww
C入れても弓クリはほんとにどうしようもなくってね、体感できなかったw
スペシンの取り柄で何処から攻撃してきてるのか分からないところがあるので高速詠唱で気づく前に倒すことだと思ってますw

426 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/13(金) 19:54:19 ID:PZND/TVI0

ぶっちゃけ染料何入れようと自由だｗ

ただ、WIT+5入れてる奴に詠唱最速俺TUEEEEEって勘違いしてる痛い奴が多いから
イヤなんだよね〜
聞いてもないのにWIT+5主張してきて、そのくせ戦争では勝手に突っ込んで和を乱す奴
知り合いにいない？ｗ

427 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/13(金) 20:04:07 ID:NBHx3mSU0

ABは多分アドバンスドブロック
弓に対しては素のDEX24でも
8割以上盾防御成功するから結構有効

>426
C+4入れてる奴にHPCPあわせて+700俺KATEEEEEEって勘違いしてる痛い奴が多いから
イヤなんだよね〜
聞いてもないのにCON+4主張してきて、そのくせ戦争では勝手に突っ込んで和を乱す奴
知り合いにいない？ｗ

428 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/13(金) 20:17:41 ID:PZND/TVI0

>>427
俺が言いたかったのはまさに君みたいな痛い子だよｗ実演あり^w^

429 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/13(金) 20:24:45 ID:ErXdTPnE0

ここは間をとってDEXを・・・いや、すまん

430 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/13(金) 20:28:27 ID:jWWOQseAO

また、この話題か…。
W＋1したら詠唱HAEEEて思うかもしれないが、はっきり言って、２０発撃つところが２１発になるぐらいの差だぞw

431 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/13(金) 20:30:38 ID:NBHx3mSU0

自爆してるのに気付かない必死なのが2匹いるな

432 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/13(金) 20:31:19 ID:jWWOQseAO

ちなみに俺は、戦争だくみるなら、W＋4、D＋4、C＋4だと思う。

狩りできないが、、

433 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/13(金) 21:21:24 ID:3GoOYu/o0

そもそもC+の700がどれほど大きいのかって話だよな
4kとか平気でとんでくるのに700だぜ
これだって誤差といえる

C+もD+もW+も誤差だからどれでもいいじゃん。

434 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/13(金) 22:01:32 ID:pih17PYMO

ｗ＋５にしてhaeee方が有利で
Ｃ＋４はウンコって意見あるが
そんなに常にプロ水(もしくはＯＬ\)コンセ踊りリニュ歌貰えるか？
どれか一つでも削れたら上記\全部あるＣ４Ｗ４の奴より遅いと思うんだけど

弱小相手に俺tueeeしてる大連合のやつならわかるがね

第一ｗ＋５と４の方が全然変わらんし
なんで最速厨はＣ４を否定しまくるんだ？
闘志や瞬間やＨＰＣＰを少しでも多くして致死｢確率｣を減らすことの方が戦争では意義のある事のはず
紙ローブでラインする俺らなら尚更じゃね？

435 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/13(金) 23:00:56 ID:FVQ/byfsO

ついでにC入れることを否定はしてないし、W入れろ主張してるつもりはないw
勘違いで思い込み激しいぞっとw
俺もW＋5にするならCがいいと思うけど単なるちょっとしたポリシーみたいなもんで、皆は好きに染料入れたらいいと思うよw
俺はこのちょっとした差を結構大きく見てるってだけだからw

436 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/13(金) 23:44:31 ID:b1zLLnvI0

もうこのスレではI+4W+4D+4推奨でいいよ
無益な争いは好かん

ちなみに俺はI+5W+4

437 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/14(土) 01:35:06 ID:It6UOw8I0

自分のやり方に会わせて染料選べばいいと思うよ＾−＾

438 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/14(土) 01:56:49 ID:IrOmDgqk0

Ｃ＋４はデフォだろ？ボディー６とかもらうと、結構差が出るし
ＰＯＴもいっぱい持てる。
それでいいじゃないか

439 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/14(土) 02:11:10 ID:It6UOw8I0

全員が同じレベル・装備・染料じゃないと
何か不安なのかな？
染料のテンプレに〜型、〜型っていうのがあったと思うんだけど…
今更な議論をいつまでも続けるのも無意味だと思う

440 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/14(土) 02:15:11 ID:pdsr/Yg20

不良在庫抱えて必死なんだろ

441 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/14(土) 04:28:50 ID:fShvHjMs0

C+してるけど店買いC+4S-5ですよｗ

442 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/14(土) 08:17:27 ID:zXSF4ZdkO

>>441
お前頭いいなw

443 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/14(土) 09:03:14 ID:1SgC7a3s0

いあｗそれ普通だろｗｗ

444 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/14(土) 12:39:37 ID:A4vAC/FM0

ようするに本当はＣ＋の奴もＷ５とかＩ５したいんだろ･･･
んでも、血盟と戦争のためにＣ上げてるから、好き勝手に染料上げて
死にまくってる一部の勘違い君が嫌いなんだろ？？？

445 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/14(土) 13:24:30 ID:Mb3D9jCo0

77スペシン対77ホークアイ
スタンショット＞リーサルショット＞ダブルショット
何度やっても勝てない・・・orz

446 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/14(土) 13:41:50 ID:tzFnuwjw0

>>445

あなたの装備と染料を教えて欲しい。

447 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/14(土) 14:18:59 ID:ExOPtEkk0

俺78ミューズ
ムーンライトには負けるけどサジタリウスにはまけねーわ

448 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/14(土) 17:09:28 ID:gBvxpM1E0

>>445
ただの嘆きなのか？
勝つためのアドバイスを求めているのか？
後者なら 446 の言うとおりにすれば、答えを得られるカモよ。

449 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/14(土) 18:08:16 ID:N7BGqjX6O

死にまくってるW＋5やI＋5の人はたぶんC入れようが入れまいがどっちにしても死ぬ。
簡単に言うと下手くそだってことでそ

450 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/14(土) 20:05:28 ID:QRoP4vG20

戦争行くのにC入れてない奴は馬鹿。
ILで多少ドラコの痛さ減ったとはいえC入ってないと死ぬ回数かなり増えるよ

451 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/14(土) 20:12:18 ID:A4vAC/FM0

Ｃ入れてない奴に何言っても無駄だって
自分は上手いから攻撃型の方がいいとか、どうせスキルショットで即死だとか

最初から諦めてる奴はどうせ回復アイテムもろくに使う努力しないんだろうな

452 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/14(土) 20:35:20 ID:HKAmVOOAO

まぁ好きなの彫ればいいが
Ｃ＋４入れずに戦争行くｗｉｚはＣさげてＳあげてるナイトとかと同じように扱われても文句言うなってことだ

453 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/14(土) 20:53:02 ID:yAB1Wc3UO

3つ目は何いれてもいいだろ
D推奨

454 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/14(土) 21:09:13 ID:1SgC7a3s0

何でWIZが染料でC+できるんだて文句言ってる人ちょこちょこ前いたけど

そんだけC+がいいてことなんじゃね　まｗしらねーけどｗ

455 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/14(土) 21:15:22 ID:NdFH4ZrI0

おいおい、なんでこんなに脳内厨がわいてるんだ？
戦争なら盾必須と同じでC+も必須だろうがｗｗｗｗ
死ぬことに快感感じる真性Mの方はシラネけどよｗ

456 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/14(土) 23:05:44 ID:dM7VKPGM0

最近火病ってるＣ＋４厨って、昔糞スレ乱立した自称ハウラの
クソスミスみたいだねｗ

457 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/15(日) 00:07:55 ID:x7yCEsBIO

W＋派の人が、どうして固くなにC＋を否定するのか考えていたんだが、今わかった。
お前、W＋3とW＋2入れちゃったんだろw

458 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/15(日) 00:25:11 ID:HjiSAdKA0

元々HP低い職がC+しても生存率に影響するほど体力増えないだろ・・・
せいぜいボディいれても700程度。弓クリのダメージに対してこれっぽっちの差で
生存率変わるかよｗ

459 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/15(日) 00:26:51 ID:vVWlDAnU0

どっちも必死杉だろｗ
詠唱速度もHPもどうみても誤差
好きなの入れろよ

460 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/15(日) 00:29:33 ID:EE45fv060

だからD+5入れろ！な！！

461 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/15(日) 00:29:49 ID:HjiSAdKA0

俺もどっちでもいいだろと思うが700の差でマゾとか言い出してるのに
突っ込まずにはいられない。それなら最初からネクロでもやれと

462 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/15(日) 00:50:27 ID:e.UK772MO

未だに議論してるのか
両方の意見を取り入れて、W+5C+4にすれば万事解決じゃねの？

463 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/15(日) 02:01:46 ID:EQVKFo5.0

C+厨が異様に沸いてるのはなんなの？
たかがWIZ1人の染料如きで大局は動かないんだから、好きなの入れればいいじゃん。
どの染料がベストかって聞かれたら漏れは迷わずC+4I+4W+4と答えるが、
でも「C+しないなんてありえない」みたいな流れはどーかと思う。

464 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/15(日) 02:28:43 ID:EE45fv060

・I+5 W+4　狩り特化型
・I+4 W+5　詠唱特化型
・I+4 W+4 C+4　バランス型
・I+4 W+4 D+4　盾防御・移動速度にロマンを求める型
・W+5 C+4　戦争特化型(詠唱寄り)
・W+4 C+5　戦争特化型(耐久力寄り)
・W+4 C+4 D+4　戦争特化型(盾防御・移動速度寄り)
・I+4 C+4 D+4　弱点強化型

染料は自分のスタイルに合わせてご利用ください
以後この話題はスルーでお願いします

465 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/15(日) 03:48:25 ID:ROTNxyBU0

ここは戦争参加前提のスペシンスレですか

466 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/15(日) 07:22:28 ID:K6TFf68AO

前レスの一行目くらい嫁亜帆

467 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/15(日) 08:36:16 ID:UoHeYjPcO

w5だC4ってお前ら必死すぎwwwww
どっちも短所長所あるってことでいいだろ馬鹿たれ。


が、おれは最速詠唱に命かけてるからw+5。精錬でw+ﾊﾞｯﾁｺｲ。
たしかにC+4も悪くないがlv上ればHPは誤差。
一撃で死ぬ時はどんか頑張ったって一発。耐えられる時は普通にPOTで耐えられる。

いまは精錬もあるんだしなおさらどっちでもいい気がする。

468 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/15(日) 09:29:52 ID:csD8OMso0

C入れるってのは戦争参加してるスペシンなら入れて当然とかいう話なのに、
>>465みたいな的外れレスがついてるのはチャンチャラおかしいね。
ちなみに700も違うと生死の分かれ目はかなり多くなるよ。

469 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/15(日) 09:48:10 ID:4LIC7EGU0

後、アンタラス、ヴァラカス討伐もC+4ほぼ必須

470 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/15(日) 12:24:09 ID:HWMLJ56UO

もう最速厨には何言っても無駄だろｗ

471 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/15(日) 12:47:33 ID:HjiSAdKA0

700厨がそもそもなんでWIZやってるのか知りたい。デストでも作り直せよ

472 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/15(日) 13:17:44 ID:HWMLJ56UO

>>471とか頭沸いてるとしか思えんが
むちゃくちゃな思考だなｗ

473 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/15(日) 13:36:49 ID:QX6HGEHoO

はいはい戦争参加者はC必須ねよかったね
次の方どうぞー

474 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/15(日) 13:43:09 ID:lei6crDk0

お前等、ゲーム如きに、よくそこまで必死になれるな。
たかがゲームだぞゲーム、冷静になれよ。

最強になったり、相手を叩いたり、煽ったりしても
誰も褒めてくれないし、一銭の金にもなら自己満足の産物だぞ

もっと気楽に楽しもうよ。

475 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/15(日) 14:46:36 ID:GZG0Q0uw0

よくさ〜、所詮ゲームだとかなんとか言う馬鹿がいるけど
本当にそう思ってる奴は口に出して言わないのねｗ

NEETみたく他人に迷惑かけて生きてる人間は別だが
学生、社会人として普通に生きてりゃ趣味にどれだけ力入れようがいいだろ
人生楽しんだもん勝ちだよｗｗｗ

染料も本人が納得出来るなら何入れてもいいじゃないかｗ

ただな、戦争で１番有効な染料は何かって議論なら
俺も断然C＋だ！ｗ
HPCP増加,スタン耐性+,積載量+
一つ一つは微々たる違いでもギリギリの戦争してたら効果はクソでかいぞ！

476 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/15(日) 18:13:45 ID:wW9.aSNg0

別に染料なんて何入れようと攻城戦では関係ないって何で気がつかないのかね？
数百人が激突する攻城戦でC+したスペシン１人で戦況を変える事が出来るのか？
そうでないならW+5にしたスペシンが自己満足といわれるのと同様にC+も自己満足だろう
こと攻城戦に限っては染料なんて何入れようと自由

477 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/15(日) 18:26:12 ID:GZG0Q0uw0

一人一人が最大限の努力してる血盟は強い
どうせ俺一人が･･･なんて考え方の奴は
それがゲームだろうとリアルだろうとたいした評価ももらえず乙ってるんだろな

478 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/15(日) 18:37:05 ID:gDWfcD0YO

俺も染料自由には同意。
HPの多いナイトだって死ぬときは死ぬっしょ？

だからC+しかないだろって意見はどうかと思う。

ま〜、こんだけ書いといておれはI4W4C4染料なんだけどね。
でも、C4じゃなくてD4にしようかなーって最近思うんだよね。

狩り場では走りじゃなくて歩き状態で狩りしてるから少しでも移動速度が欲しいと思ってるんだけど･･･

479 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/15(日) 19:51:09 ID:nIwyohfI0

染料まで強制されたくは無いな。
だが、戦争するにはこの染料が向いているとか、そういう情報はありがたい。
あと書き込みの意図を勘違いされかねないから一応付け加えとくと、
自分の欲（染料）より戦争という大局的な利益を優先しようという姿勢は立派だと思う。
そういう俺はW+5のスペシン様だがｗ

480 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/15(日) 19:52:53 ID:nIwyohfI0

ということで、血盟員とか同盟員ならまだしも、他人にするのは助言にとどめといた方が良いように思う。

481 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/15(日) 20:12:00 ID:vVWlDAnU0

>>464ってテンプレか
凄いいいなそれ

W+4I+4C+4のやつは戦争参加しててC+当たり前とか言うなよ？ｗ
お前らは所詮バランス型、戦争に全力を出してるつもりになってるだけ

戦争本気でやってるのは
・W+5 C+4　戦争特化型(詠唱寄り)
・W+4 C+5　戦争特化型(耐久力寄り)
・W+4 C+4 D+4　戦争特化型(盾防御・移動速度寄り)
この3つだけだからなｗ

482 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/15(日) 20:59:53 ID:z3h9Bpa20

俺エルダだけどさ、C-ってわかってる奴のヒール優先度は一番下。
どうせ即死って思ってるならヒールいらないだろ？

483 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/15(日) 21:01:25 ID:z3h9Bpa20

あー、wizの場合はC+してない人ってことな。

484 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/15(日) 21:09:40 ID:HCLLZ0aY0

戦争じゃないが、俺はレイドで腕の悪いヒーラーに殺されまくったからＣ＋した

485 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/15(日) 21:13:49 ID:uSPkmYe2O

俺エルダだけど
ネクロ以外のWizにはヒール間に合わない
CPなしから即死するくせに
ヒールとかいっちゃってる奴て馬鹿だろ

486 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/15(日) 21:27:46 ID:GZG0Q0uw0

ヒーラーがスペシンスレに来るなｗ
そもそもヒーラーが出来てきたらヒーラーの腕の良し悪しも話題になる

腕のいいヒーラーならＣＰ減りはじめからヒール準備してくれてるから
集中砲火受けない限り死亡率かなり下がるし
逆に腕の悪いヒーラーは味方のＨＰ減り始めるまで敵対にマナバーンしたりしてるから
かなり死亡率高いＰＴになるｗ

487 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/15(日) 21:36:25 ID:vVWlDAnU0

俺エルダで出ることあるけど
後方からヒール待機しててもCP残り1/4くらいから
HPもCPも真っ黒になるからヒールする暇ねーよ？ｗ

488 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/15(日) 22:20:32 ID:GZG0Q0uw0

>>487
下手ってこと？

489 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/15(日) 23:34:10 ID:7fhddsckO

馬鹿ばっかりだな
ヒールはHPを回復するんだぜ？
CPが残ってる状態からいっきにCPとHP共に0にされるってことだ。

490 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/16(月) 00:10:03 ID:8wnc8.Wo0

wizのCPHPだと一瞬で空にされることがあるから
ヒーラーを恨むことはできんね
戦争中のあの糞重いなかでヒールするのも大変だろう

491 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/16(月) 00:22:33 ID:llbwYZNY0

俺は主にリザとノブレバフのかけ直しをしてるなｗ
WizのC+とかわからん、まにあわねぇ

492 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/16(月) 00:34:33 ID:f.OI171EO

全部が瞬殺されるような言い方だけど、何回かに一回でも生き残るだけでもW＋よりは価値あると思うよ。

493 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/16(月) 00:38:07 ID:llbwYZNY0

5％の速度差で何回かに1回多く殺せるかもしれんよ
詠唱完了が早くなり、回避行動が早くなって何回かに1回生き残れてるかもしれないよ

どちらのほうがいいなんて主観にすぎん

494 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/16(月) 00:40:40 ID:f.OI171EO

５％の速度差は、申し訳ないが、何十回に一回です。

495 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/16(月) 01:00:12 ID:llbwYZNY0

あぁ君頭おかしい子だったか
すまんかった、レスはこれが最後にしておくよ。

弓職のクリ値は400+なんでC+で生き残るのも何十回に一回ですね。

496 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/16(月) 01:03:55 ID:f.OI171EO

あ、君のとこの鯖は、君以外、全員ドラコ持ちの弓職だったね、ごめん

497 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/16(月) 02:06:56 ID:L062RkuMO

>>496屁理屈で返した時点でおまえの負け見苦しい

最近じゃドラコ持ちも増えてドラコ弓PTには優先的に歌踊り猫配備してその攻撃力はひどいことになってる
クリバフ弱体化もあまり感じられない

498 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/16(月) 03:40:57 ID:OhX6jzvo0

今W+4I+4M-10なんだが、戦争にW+4I+4M-8は必須ですか？

499 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/16(月) 08:02:58 ID:RAgcDTR.0

>>496 は、ライン戦時の弓からの攻撃、魔法の攻撃、混戦時の近接からの攻撃、
確かに今の弓は痛すぎるが、敵は弓だけじゃないってことが言いたかったんじゃないのかな？

>>498 Ｍ−１０でも構わないと思うが、将来的には、やっぱりＭ−８にしたほうがいいと思う。
戦争がどうのこうのって話ではないけど、、、

500 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/16(月) 08:32:14 ID:l3lE4XTkO

ドラコなんて三次なら皆もってるだろ

501 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/16(月) 10:03:46 ID:f.HJmvSE0

フルZELアルカナセット、バサ抜き＆土歌貰って戦争してる俺から一言
バイウム＆QA持ってないドラコなら補助揃っててもクリ3連までは耐えれる

言いたい事はそれだけだ

502 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/16(月) 11:13:15 ID:cHiC3K56O

同じドラコでも相手によってダメが変わるんですが…
後衛がしっかりしてるドラコ弓のダメ普通にシールド系完璧にしてても3500くらいダメもらうんですが、どうすれば3発も耐えれるのか教えてください…
一発くらうと同時に秘薬使うとかしか思いつきません…

503 ：501：2007/04/16(月) 12:28:59 ID:f.HJmvSE0

>>502
バサ抜きフル補助状態で俺はHP+CPが約6300で防御が1150
ボスアクセ無しのドラコクリで貰うダメージが1600〜2000位

504 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/16(月) 12:41:04 ID:llbwYZNY0

S-4シルレン相手か

505 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/16(月) 13:06:18 ID:M1.QrTKUO

前々スレあたりで、エンパと効果同等のサレ水いらないとかのレス放置しながら、染料の調節に熱くなるなんて。
ここももうおわってるな。

506 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/16(月) 13:26:21 ID:iYleLby20

>>504
当方７７月弓
染料なしのドラコ、CoV・猫・歌踊りあり、ボスアクセなしで
歌ありアルカナローブ相手だと2500〜2800ってところだ
歌踊りだけだとシルレンなら501氏のいうぐらいしか出ないだろう

507 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/16(月) 13:57:25 ID:8Ud7xZFc0

まあ戦争に来る弓はドラコじゃない方がめずらしいよな・・・

508 ：501：2007/04/16(月) 14:09:38 ID:f.HJmvSE0

>>506
ボスアクセも無い攻撃力2700〜2800程度の弓でそんなダメージ食らわない
歌が無くて丁度それくらい

509 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/16(月) 14:54:10 ID:cHiC3K56O

ちなみに装備はDCセット、レベル77、歌は弓PTにもってかれる、こちらプロフのシールドにGシールド、相手の弓クリ黒弓なら4000くらいます

510 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/16(月) 15:55:27 ID:lhO2C7j20

初心者でもこのクラスで楽しめますか？

511 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/16(月) 18:18:45 ID:f.OI171EO

初心者でもｽﾍﾟｼﾝは楽しめるが、初心者に、この板は厳しいぞ。

512 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/16(月) 18:46:51 ID:8wnc8.Wo0

初心者はテンプレだけ参考にすることを推奨

513 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/16(月) 22:47:15 ID:f.OI171EO

最近の初心者は、＋10ﾗｲﾌｽﾃｨｯｸとか平気で使ってるから、俺らには、あまりｱﾄﾞﾊﾞｲｽできない。

514 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/16(月) 22:49:38 ID:llbwYZNY0

>>508
お前さぁ

CoV　と　猫　って字読めるか？
これボスアクセどころの倍率じゃねーんだけどｗｗｗ
ATK+10%クリダメ+20%　と　クリダメ+25%

これで2500とかシルレンは弱いなって改めて認識した。

515 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/16(月) 22:55:49 ID:ORrfy4U60

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516 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/16(月) 23:54:08 ID:cHiC3K56O

初心者は参考程度にしてくれたら…
質問あれば聞くよ。
ついでにこの前戦争で月弓から3800のダメもらったりしたこともあります…
弓クリがおかしすぎる！
ってかこちらもバフが完璧なら魔法クリでまくりで、逆にこっちがおかしいって言われる時代かなぁ…

517 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/17(火) 00:04:23 ID:pp128qq.0

魔クリが出まくるてWM２と７８踊り入ればでまくりなの？？

７８踊りありで戦ったことないから、どんなのか全然わかんないけどｗ

518 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/17(火) 00:28:44 ID:qWDsDMf.O

それにプロ水あればw
結構体感できるよw
全てのWIZにこの凄さ知ってほしい
めちゃでるからw
WMと78ダンスとプロ水、経験出来るならしてみてw

この3つで結構でるから、あとヴァラカスネックレスと精錬のOPでWMあればだいぶ凄いと思うよw

519 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/17(火) 00:28:59 ID:2FBi.HRc0

弓クリの異常さに比べれば魔法クリがたとえ１０回に１回でも比較にならないだろｗ
ちなみにフルバフ揃ってヴァラカスアクセを持っていたとしても１０回に１回もないと思うがな

520 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/17(火) 00:38:19 ID:YHTOz/J2O

ＤＣ
ｗｉｔ＋４
ＷＭ２
サイレン踊
プロ水
これで体感で三割以上クリでるぞ？
４回連続クリとかもけっこう普通にでる
火竜首とか精錬ワイマあったらとんでもないことになる

521 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/17(火) 00:43:05 ID:C0jVEb2Y0

>>519
プロ水とWM2だけでスペシンなら1割程度でる
これにサイレンのせると体感3割（実質では多分2割5分程度）でる

522 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/17(火) 01:17:23 ID:NndCiUio0

3割以上は言いすぎだと思う。よーくログと睨めっこしてみるといい

523 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/17(火) 01:17:40 ID:xKw927lE0

アーチェリー習得済みS+5ホークで4000弱あるぞ。
デッドアイファントムなら4000余裕で超える。
2700とかS-5の77以下シルレン持ち出してどうすんのｗ

524 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/17(火) 09:15:57 ID:qWDsDMf.O

いや、3割でてるよw
ログも何度も見てるが異様に魔法クリでてるw
戦争でWIZPTに78ダンスとプロ水あるなら絶対に入れた方がいいって言うくらいでてますよ。

525 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/17(火) 09:55:26 ID:PKXYhStE0

>>523
月弓に何の夢をみてるのかしらんが

Lv77、+3ドラコ、マジェ軽セット、"染料無し"
マイト3、Gマイト3、ウォリ、CoV、クランマイト1

で、攻撃力2783しかないんだ

526 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/17(火) 12:20:13 ID:uDByQdt.0

どうせ即死するから３つ目の染料は何でもいい
C+4の効果はでかい、少しでも生存率上がれば活躍の幅も増える

意見割れて討論なってるみたいだけど、どっちも正解でいいんじゃない？
どうせお互い譲る気ないんでしょ？

ただ経験談で一つ言わせてもらうと
C抜きで弓クリ３発で死んでたり、スキルショット２発で死んでたりするのが
C＋でギリギリ生き残れたりする。
そういう時 試薬と闘士と牛乳を上手く使えれば一気に回復することも出来る

WIT+1の効果は正直フル￥ダンス入ってたら体感まったく無かった
むしろ戦場ではSpS補填間に合う速度がｷﾞﾘｷﾞﾘな気がするよ

527 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/17(火) 12:38:11 ID:o2MpBegQO

もう染料の話はいいだろ

528 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/17(火) 16:11:04 ID:VBXPDjcU0

戦争だとHPが多いほうがいいのは確かだが、それならBtoB杖は持ち歩いているか？
うちの所属する戦争クランだと、アキュやシールドなどの基本BUFFはOLで足りてしまうので、プロフはF職
のPTに回ってWizPTにはシリエルのみが配属されることが多い。
ボディは外部BUFFでもらっているのだが、戦況によっては外部BUFFはもらえないことも多いからな。
そういうときのためにBtoB杖を持ち歩いて、シリエルBUFF＋詠唱Pot＋BtoB杖をつかってPT内のBUFFだけで
短時間で戦闘態勢にもっていくわけだ。
そうすればC+4にしないデメリットをかなり打ち消せるとは思うのだが、そこまで気を使ってる奴はBtoB杖
の積載重量を稼ぐためにもC+4してる奴ばかりだったりする。
そういう現実があるから戦争クランでW+5してる奴は意識が低いと見られやすいんじゃないか？

529 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/17(火) 17:09:42 ID:C0jVEb2Y0

だから戦争意識してるっていうなら
>>3の戦争型3つのどれかにしてこいよｗｗｗ

Int+いれてるやつは全員意識低いから帰っていいよ
C+かW+かを論じるなんて無駄

530 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/17(火) 17:22:02 ID:uDByQdt.0

I+4はデカイって･･･
防御重視しすぎて火力足りなかったらWIZ職の意味ないだろｗ
I+はデバフのかかる確率にも影響するんだぜ

武器がアルカナ以上のOE武器だったりするならI抜きもありかなとは思うが･･･
ちなみに弓や短剣のS-は今まで戦争においてクリが重視されてたから出来るんであって
もしWIZみたく素の火力求められるならS−は出来ないよ

531 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/17(火) 17:26:33 ID:EzFRkvxU0

つまり精錬パッシブWM、ヴァラ首を揃えてWM2、プロ水、サイレンを完備した奴なら
I-も有りって事だな！
上記条件だと魔法クリ率9割＋らしいぞ。

532 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/17(火) 18:51:25 ID:qWDsDMf.O

9割は言い過ぎじゃね…？
実際にそれを体感して言ってる？
確かにそれぐらいでたら神だがwww

533 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/17(火) 18:55:20 ID:5yMqVGzQ0

精錬スレからもってきたよー
エリカで有名な某英雄様

276 名前： 鯖スレ統合議論中 [sage] 投稿日： 2007/04/17(火) 17:35:29 EzFRkvxU0
>>275

ttp://blog.plaync.jp/osyaresanzoku/81135.slog

絶対修正されるねｗｗｗｗｗｗ

534 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/17(火) 19:11:46 ID:uDByQdt.0

神だｗｗｗｗｗｗ
でもヴァラカス精錬両方パスするのはリアル捨てるか
スゲー運良くないと無理だから修正ないだろｗ

535 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/17(火) 19:36:22 ID:h.kOoIB.0

同じ鯖だが奴がネクロハウラー信者でよかた。
エリカでフルボスアクセで出て来るスペシン3人しかいないしまだ頑張れる

536 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/17(火) 19:46:52 ID:hI3vZ6.Y0

染料の話、まだ続いてたのかｗ

戦争でD+とか、よほど後衛に余裕ないと厳しくないかい？
盾以外に必要なBuffは幾らでもある以上、盾Buffを行き渡らせるのは難しいんじゃないかと。


>>529
I+を否定する場合、戦争可能なレベルまでキャラを育てる苦労はどうするん？
戦争だけしてたってEXPが減ることはあっても増えないからねぇ・・・。

537 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/17(火) 21:51:06 ID:YHTOz/J2O

ハウラーのように素のＩが高いならまだしもスペシンでＩほらないのは無理だな

てか火竜首に精錬ＷＭか…
さすがに本当の人生はじまってるNeeeet様だなｗ

ロマンロマンと言われてＯＥして
ロマンロマンと言われて精錬かｗ

こいつちょっと前まで金ない言ってたじゃねーか
おわってるな

538 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/17(火) 22:36:44 ID:uDByQdt.0

ここは晒しじゃなくてスペシンスレだからなｗ
夢があるのはモチベ上がっていいけど、RMTだなんだは萎えるから自分の鯖で言ってくれｗ

539 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/17(火) 23:38:49 ID:oX1CBzaI0

ちょっと精錬やる気になってきた

540 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/18(水) 02:22:34 ID:iVqsbUic0

ここはスペシンスレなのにw+5を否定する人が多いのは何でかね？
スペシンにとって(実際にほとんど反映されなかったとしても)詠唱速度を追い求めるのは一種のロマンだと思うが？
魔法力ではどう逆立ちしても他のWIZには勝てないスペシンの最後の砦とも言うべきか
攻城戦でもしかしたら１発耐えられるかどうかのC+がそのロマンと引き換えにでもやるべきことなのかね？
俺個人としてはスペシンから詠唱速度を取り去って多少耐久力を上げるのであれば、別にその職がスペシンでなくてもいいと思う

541 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/18(水) 03:49:02 ID:NblGoOEkO

ﾊｳﾗはInt＋５、ﾊﾟﾗはC＋５、ﾌﾟﾚｲﾝはD＋５ってことか？w

542 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/18(水) 04:08:38 ID:YkrOebuYO

もう最速厨には何も言えんなｗ
好きなの入れればいいといろんな奴が何度も言ってるのに
蒸し返してＣ４こきおろしてＷ５マンセーか
あほらし
他職どうこうとか特色どうこうとか
まぁ普通にスペシンでｗ４いれりゃどの職より十分早いが
それでも足りないか？

543 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/18(水) 04:19:18 ID:BPgMuDGE0

スペシンの長所は、詠唱速度より、パンチラだと思うが・・・。

544 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/18(水) 04:34:07 ID:NblGoOEkO

まあ、あれだ。 ここにいるW＋派は一人か二人で、手をかえ、品をかえでｶｷｺﾐしてるだけ。
こいつは、最終的に「W＋サイコー」で話が終わらないと引きさがらないと思うよ。
だから、W＋でFAで、もういいよw

545 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/18(水) 11:22:49 ID:aI9iRBBM0

染料について、いろいろポリシーを持った人がいるのは、
わかったんだけど、染料無しって選択肢はあり？

この前、１ｓｔキャラが、スペシンになったので、
装備品などアデナの使い道や、育成の大まかな方針を色々検討中

546 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/18(水) 12:55:12 ID:bQWrz7vw0

>>537
Neeeeetをネーーートと脳内変換しちゃったのは俺だけか？

547 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/18(水) 13:10:33 ID:wiKsTruw0

しかし今ごろ染料ネタでこんだけスレが進むってどーいうことだよ。
>>544の言うとおり一人か二人の馬鹿が必死な顔して書き込んでるだけなんだろうな。
>>3みたいにテンプレにもなってるくらいなんだから、好きなの選べばいいだけ。

548 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/18(水) 14:03:47 ID:rTZXEN2U0

テンプレにある戦争特化型で
W+4 C+4 D+4はアリなのか？

エンパ並の効果あるI+抜いたらアタッカーとしての特色無くなるだろ
その不足分を埋めるOE武器持ってるなら別だけどな

549 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/18(水) 14:06:29 ID:wbDylu8E0

>>540
狩用でW+5は誰も否定してないじゃん。
あくまでも攻城でいかに生き延びるかって話だろ。

550 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/18(水) 14:21:35 ID:2toZW3Z.0

話は変わるんだが魔法クリ率に対するWITってのはどの程度影響があるものなのかな？

551 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/18(水) 15:05:39 ID:cLvYJVz60

W+4の状態でＤＣ着たら体感だけどクリは出やすくなった

552 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/18(水) 15:19:41 ID:YkrOebuYO

ｗｍとかプロ水とかの\があると体感でけっこう変わるよ
ハウラーとスペシン両方やったけど\あってもハウラーはおまけ程度にクリがでる
スペシンだとある程度計算のうち
って感じ

553 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/18(水) 16:17:07 ID:xcyLmx8s0

でも・・・
ちゃんとmobが足元に倒れるようなタイミングで魔法撃ってるのに
クリ出て途中で死ぬとドロップ拾いに行くのが面倒なんだよね＾＾；；
戦争とか血盟戦ならクリ出まくると楽しいんだろうけどね。

554 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/18(水) 17:58:21 ID:4fyJcl020

>>548
エンパ＝魔法力＋75%
Int+4＝魔法力＋16%

エンパ並の効果に見える君には恐れ入る

一応おいておく
バサ2＝魔法力+16%

555 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/18(水) 19:46:56 ID:rTZXEN2U0

INT＋は固定値じゃなくてエンパの効果に相乗されるから
そういう意味も含めて効果がでかいと言いたかったんだが
君は性格が悪いのかな？

556 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/18(水) 19:59:54 ID:bQWrz7vw0

>>555
お前はひねくれてるな

557 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/18(水) 20:13:16 ID:IVgMvMGE0

精錬で魔法クリ率UPがつくとヤヴァイらしいな

558 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/18(水) 20:17:29 ID:4fyJcl020

>>555
君は頭が悪いな？ｗ

魔法ダメージの算出式から頑張って理解してこいよ

559 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/18(水) 21:29:44 ID:rTZXEN2U0

ゲームで算出式が云々って･･･どこの馬鹿だよｗｗｗｗｗｗ
おまえら必死こいて計算してゲームしてんのか？ｗ

Int上昇によるデバフの成功率も計算出きるのか？ｗｗｗ
スゲーなｗリアルにも生かそうなｗｗｗ

560 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/18(水) 22:00:01 ID:Bnjs43OA0

>559
客観的に見て君の負け。どんまい。
国語力が無さ過ぎて同情してしまうよ。

561 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/18(水) 22:12:35 ID:g1nKg.xA0

>>559
W+1するとアキュメン並の効果があるぜ
これに納得するか？

562 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/18(水) 23:12:55 ID:A9jjYd9.O

いい加減染料以外の話したいな







やっぱ戦争はC4I4W4だよな

563 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/19(木) 01:34:15 ID:Uk9XX2uAO

+10ホムアキュ
DCセット
W+4I+4C+4
の70なりたてスペシンです。
69までテイム連れて聖者中層にいたのですが、
70で薄青くなり狩場に悩んでいます。
ペットエンパないと2発狩りできないし、
3発じゃMPがすぐ枯れるのできついし、
\無しで2発狩りできるとこあれば良いのだけど…。
今はテイム連れて亡者浅瀬行ってますが、もし他に良い方法あればアドバイスお願いします(ﾟ_ﾟ)(｡_｡)

564 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/19(木) 01:44:25 ID:/AXVBwn60

>>563ペアしてくれるシリエルさん見つけて亡者に篭れ
ペアしてくれる人見つけておくと後々楽

565 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/19(木) 09:37:38 ID:sT.GwZhA0

低レベルの内はIに入れたほうがいいのかな？？？

566 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/19(木) 10:23:51 ID:qJfwPZEQ0

低レベルなら俺はWいれるかな

1次のときね。アキュ武器もないからW+1を２ついれる。
W+2でけっこう狩りが快適になるよ。そうしてるよ俺はねｗ俺はｗ

567 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/19(木) 11:01:23 ID:F6Xsikz.O

一次の染料は、お金もったいないから、俺はいれない。
４０までﾃﾞﾎﾞで我慢

568 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/19(木) 11:53:44 ID:WkNzfcJQ0

>>565
1stキャラなら、入れない方がいいかもね。
あと、低レベルのうちはMP回復量が-1されるだけでも、実は影響が大きかったりするし。
Bグレ装備できるぐらいまでは、染料を入れるのも諸刃かも。

569 ：563：2007/04/19(木) 13:48:51 ID:Uk9XX2uAO

やはりペアで亡者ですか〜。
もともとペアしてなかったので今になって困ってるわけですな。
今後のためにもシリエルさん探してみることにします(ﾟ_ﾟ)(｡_｡)ありがとう！

570 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/19(木) 19:56:57 ID:UozSl3tUO

質問、精錬で魔法の詠唱UP効果はあるのでしょか？

571 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/20(金) 02:02:39 ID:1NV4lqXQO

いまのところ、聞いたことない

572 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/20(金) 20:33:19 ID:CGp0mGPc0

W+1がつけば詠唱あがるだろうが、基本ステUP系はかなりレアみたいだ
WIZ向けの精錬はパッシブWMかパッシブクレリティくらい
PvPするやつには魔法攻撃時スキル封鎖なんてのもいいかもな

573 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/20(金) 20:44:15 ID:vTmShYgM0

WITとDEXは無いよ。
公式にも書いてあるし。

574 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/21(土) 01:10:28 ID:WmLzl8sAO

オリンピアで使える精錬って、なんだと思う？

575 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/21(土) 06:22:52 ID:0excAb4YO

無敵スキルとか…
デバフ系はほとんど使えなさそうだしね…

576 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/22(日) 09:20:44 ID:rKlf4vas0

レイジングウェーブ覚えました。
はっきり言って凶悪スキルだと思いますょ@w@
これで魔クリ出たらやばいっすね・・・。
これ覚えてオリンピア出たら勝率かなり変わると思います。
サレ水＞水ヴォル＞レイジングウェーブでいい感じっす。
動けないってのがデメリットだが、解除すればいいので無問題かな。
ってことで、みなさん８０目指して頑張ろう＾−＾

577 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/22(日) 11:13:55 ID:6uKZuLLs0

>>576
脳内乙

578 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/22(日) 12:53:39 ID:S7jcejc.O

期待しちゃったけど、脳内だったのかorz

579 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/22(日) 14:27:09 ID:Bh4sn72.0

1v1でネタスキル使う意味を教えてくれｗ

580 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/23(月) 03:13:11 ID:CyHCqOAY0

>>576
＞これ覚えてオリンピア出たら勝率かなり変わると思います。

公式より＞スペル フォースが3段階以上の場合に使用可能
オリンピアで80スキルは全職使えないです、はい。

581 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/23(月) 15:28:57 ID:0ZdOrzks0

スペルフォースってのはスペルスタンスで魔力をもらうシードみたいなもの？

582 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/24(火) 02:26:34 ID:3GgeOrLk0

>>581
そんな感じですね、77で覚えるスキルです
ただし渡す時に光線みたいなのが出ます渡してる間に妨害を受けると効果が消えます
それと渡された方は若干魔力がUPします。
ま

583 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/24(火) 11:29:20 ID:l9r.z9yA0

続きが気になる・・

584 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/24(火) 11:55:54 ID:TD8TA1sYO

光線はかっこいいが、二人以上で渡すときにタイミングが割りとシビアだ。

585 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/24(火) 11:55:34 ID:TD8TA1sYO

光線はかっこいいが、二人以上で渡すときにタイミングが割りとシビアだ。

586 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/24(火) 17:09:48 ID:ZcS.oEz.0

戦争でフラッシュ使ってる人いる？

587 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/24(火) 19:34:25 ID:bzuKxJFE0

使ったよ
混戦の中でスプラッシュ→フラッシュを繰り返してみた
ログは見てないから効果はよくわからない・・・

588 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/24(火) 20:44:29 ID:n.RyMF2kO

フラッシュ使ってるよー
乱戦とかよく使う、あと近接に狙われたときとかに使うと結構効果あります。特に狭い場所などだと効果は絶大でした。
乱戦はログ見てる暇ないけどログ読み返してると結構入ってます。
タゲが確実にはがれるのとかはよくわからないけどね(・ω・)

589 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/24(火) 20:44:33 ID:n.RyMF2kO

フラッシュ使ってるよー
乱戦とかよく使う、あと近接に狙われたときとかに使うと結構効果あります。特に狭い場所などだと効果は絶大でした。
乱戦はログ見てる暇ないけどログ読み返してると結構入ってます。
タゲが確実にはがれるのとかはよくわからないけどね(・ω・)

590 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/24(火) 20:50:36 ID:n.RyMF2kO

ちなみに乱戦って何処で使ったのかって言うと戦争だったので城内の交換部屋とかです。。。
城内は結構狭い場所が多いので使いやすいけど、広いフィールドなどだと、あまり使えるとは思えなかった。近接が自分を集中的に狙ってきたときはフィールドでも使えました。

591 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/24(火) 23:12:41 ID:bzuKxJFE0

俺は城内の狭い通路で使った
狭いとこで乱戦になったら使い勝手いいと思う

592 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/25(水) 06:22:23 ID:XD5GCExU0

連投してあるのはきっとリニュ歌が入ってるからにちがいないｗ

593 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/25(水) 13:09:30 ID:sEUOZTTE0

レベル25のエルヴンウィザードなんですが安全に狩れて効率のいいところはありますか？

594 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/25(水) 14:37:36 ID:gUk1R0Bk0

25なら露営地ではあるまいか。
テントの入口に仁王立ちになって、湧いた奴から順に、主砲＞ＯＨ砲で
喰って、経験値稼いでました。

昔はＰＫのメッカだったけど、いまなら保護バフ受けられるし。

595 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/25(水) 15:39:18 ID:sEUOZTTE0

>>594
露営地ですかー
親切にどうもありがとうございます

596 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/25(水) 17:49:52 ID:1RqIc.o60

>>593
露営外の弓とかリクルートあたりを祝バーンで体当たり（幻影マナダガーでok）
ついでにリュートコーダでも植えながらやると結構イケル
リクルートは叩き１，２発は必要だったかも　あとは体当たりで瞬殺できた

597 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/25(水) 21:35:32 ID:uo9TAm..0

新規が未だ１次転職なのに
２次職のしたらばスペシンスレに質問来ることがすでにおかしくね？ｗ

釣りだろｗ

598 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/25(水) 22:03:36 ID:DpWanUUc0

EWIZスレは無いからここでいいんじゃね？

599 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/25(水) 23:23:01 ID:sEUOZTTE0

>>596
やっぱり露営がベストなんですかー

>>597
あと囲まれてよく死ぬので他にいいところないかなーって思って聞いてみたんです
釣りじゃないですよ・・・

600 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/26(木) 01:15:42 ID:pVKioIwU0

>>597
そういや昔は>>1に、スペシンを目指すEwizも対象ってあったような気が・・・
Wizスレもあんまり人いないみたいだし、いいんじゃない？
新規がしたらばにってのが釣りだと言いたいんなら、
ネトゲ慣れしてる人なら珍しくない行動だと思うけどなあ。

>>599
25の頃なら確か、処刑場の北口近くにいたような気が・・・・
かなり前だから、今効率がいいかどうかは知らないけど。

601 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/26(木) 08:55:53 ID:YRc6basQ0

>>599
周りをよく見ながら狩りしなさい。
じゃないと、どこ行っても同じだと思うよ。

602 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/26(木) 12:50:16 ID:/Mvma5egO

露営でｷﾂｲと感じるなら、リネはやめたほうがいい

603 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/26(木) 13:28:13 ID:kRcvUXwI0

まあそう言わずにw

>>599
シュチュッツガルトの恥辱の埋葬地あたりもいいよ。
素材をもらえるクエがあって、鯖の相場によってはいい稼ぎにもなる。
弓mob(ノンアク)は攻撃受けると痛いので、近接位置から攻撃開始し、
2発目にオーラバーンのような詠唱の早い魔法を使うなど、素早く片付ける工夫を。

604 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/26(木) 14:48:52 ID:wxYRzWTo0

ある意味スペシンは語りつくした感があるからEWIZネタも新鮮でいいのかもねｗ

605 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/26(木) 16:02:54 ID:Y75dvyrE0

釣りじゃない、ｌｖ３１E-wizですが一つ教えてください。
まだまだずっと先の話なんですが、レベル40からの武器ですが、
魔法のコインクエでもらえるデーモンスタッフ（両手鈍器）にしようと思ってるんですけど
このクエって、レベル40で受けて普通にクリアできる難易度なんでしょうか？

書いててワケワカメになってきましたが、クエの難易度や他にいい武器がありましたら教えてください。


・・・防具はカルミアンの魔法速度＋装備でFAですよね？

606 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/26(木) 16:15:45 ID:VgksNv9s0

>>605
魔法のコインクエは確かにLv40で受けることが出来るし、クエを受ける際の対象mobを
Lv40ソロで狩ることも可能といえば可能。
でも即デーモン杖に交換出来るだけのコインはLv40じゃ溜まらんよ。

1stなのか2nd以降なのかでも話は変わるしな。

1stならMFDとかで金貯めた方が良いし、防具に関してもデーモンにした方が
2発狩り可能なmobが増えるからな。
カルミFAってのは早計過ぎると思う。てか世論はデーモンでFAだと思うけどな・・・

607 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/26(木) 16:19:14 ID:Cxh94Eew0

デモ杖貰えるだけのコインがあるならそれ全部売った方が金になる。

608 ：605＠1st：2007/04/26(木) 17:06:12 ID:Y75dvyrE0

>>606さん>>607さん、アドバイスありがとうございます。

そうですか、やっぱり罠クエストでしたか。
Ｃグレ装備できるレベルになった途端にＣ最強武器なんて甘い話でした＾＾；

カルミも安くて魔法速度＋１５％ってだけで決めつけてました。
色々ありがとうございました

609 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/26(木) 17:15:45 ID:jUC38x6U0

1stな訳ね。
確かにカルミはいい防具なんだけど「金儲け」に限って言えば詠唱速度ってのは無意味。
あとC最強武器もsps消費が多いだけで「金儲け」には全く向かない。
確かに武器の性能が高いから強い敵を狩れる。当然強い敵は落とすアデナも多い。
でも、デーモン杖で2発で狩れる敵をMFDなら3発使っても必要経費は同じ。
で、MFDでの3発はデーモン2発より強い。当然アデナの期待値も大きい訳ね。

そういうのを考えながら効率のいい敵を探すのもWIZの楽しみだよ。

610 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/26(木) 17:36:01 ID:wxYRzWTo0

カルミにホムOPアキュでハーブが出る狩場で乱穫もいいかもね

染料無しでデーモンにOP無し武器ってキツくないか？ｗ

611 ：605＠1st：2007/04/26(木) 17:38:18 ID:Y75dvyrE0

>>609さん、ありがとうございました。
数字コテしてると皆さん嫌がるでしょうから、最期に一つだけ教えてください。


・・・ＭＦＤって何ですか(´･ω･`)？ググってもワケワカメ('A`)

612 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/26(木) 17:42:42 ID:UTbpibwU0

マジック（M）　フレイム（F）　ダガー（D）
俗に言う魔法短剣

613 ：605＠1st：2007/04/26(木) 17:46:27 ID:Y75dvyrE0

>>612さん
あ、短剣でしたかｗ　どうりで攻略本探しても見つからないワケだ＾＾；
皆さんありがとうございました〜　名無しに戻りますヽ（´ー｀）ノ

614 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/26(木) 19:38:06 ID:b2WnzKsI0

フラッシュチャンス+6だがタゲ解除の確率は2〜3割
来期あたりには+9まで上げたいが今期は+6で頑張ってみるは
勝てないけどな

615 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/26(木) 22:14:17 ID:r6rm22Lw0

>>606
ＬＶ40でハリツリザードオーバーロードやシャーマン倒せるか？

616 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/26(木) 23:03:28 ID:RGUJl95.0

>>615
シャーマンなら開幕祝スリ＞Fシャックルでシャックル分削ったら主砲連打でいける。

617 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/26(木) 23:42:56 ID:TBDbvWw20

フラッシュでタゲ外されるとﾏｼﾞでうざい
結構有効だと思う

618 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/27(金) 00:05:27 ID:P0OC/klI0

>>608
クエが罠なんじゃなくて、クエアイテムの相場と褒賞貰うのに必要なコストを
自分で考えないと儲からないだけ。
そもそも1級会員になるにもコインが各220枚必要。
>>616
レジられたら確定で死ぬけどな。

619 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/27(金) 13:46:18 ID:NoySFldY0

スリ＞シャックルとか言ってる奴は
状態異常でスリが解除されること知らないのかな

620 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/27(金) 14:15:51 ID:6JFGWJ3Y0

mobは解除されないが？

621 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/27(金) 15:20:50 ID:xGgj5rgkO

>>619
(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

622 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/27(金) 18:31:11 ID:8Psq5TIs0

1ｓｔでも今ならブタですぐ10Ｍくらいたまるだろｗ

623 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/27(金) 20:24:56 ID:3DRVvAtI0

外部エンパ有りとして、70超えても祝2初狩で75辺りまで狩できる者なのでしょうか？

624 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/27(金) 22:04:39 ID:nT4Q.2WI0

スペシンなら、マジェスティックローブよりもナイトメアローブ
の方がいいのですよね？見た目からマジェを選びたいのですが・・・

625 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/27(金) 23:09:18 ID:Jas50JXw0

メアで狩ってマジェで座る
まぁ好きなの着れｗ

626 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/28(土) 00:04:49 ID:L48lmsw2O

外部ｴﾝﾊﾟあれば、SOM＋3、ﾃﾞｰﾓﾝで余裕の二発狩り

627 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/28(土) 00:30:57 ID:NrDbytSAO

DCは嫌いかね？w

628 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/28(土) 01:27:02 ID:UsN/X8E.0

DC軽はちょっと＾＾；

629 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/28(土) 13:46:32 ID:L48lmsw2O

良装備＝ﾊﾟﾝﾂ見えるやつ
悪装備＝ﾊﾟﾝﾂ見えないやつ

630 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/28(土) 13:47:36 ID:GzdJJPUE0

>>629
感動した

631 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/28(土) 20:07:19 ID:ZcBzNCDA0

つまり

良装備
マジェ
メア
タラム
ドム
アバ
ブレスド
デーモン
カルミ
ひよこ
デボ

悪装備
アルカナ
DC
青
汁

ってことか

632 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/28(土) 21:53:12 ID:AUymS.oc0

>>631
良装備にナレッジも追加で

633 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/29(日) 03:03:53 ID:N7KMKujIO

lv40で真っ赤なハリツオバロとか倒したよ
マナダガーとデポで


といってもスリープが生きてる頃の話

634 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/29(日) 03:07:49 ID:fWE9i7A6O

いつも思うんだが、いいかげんｶﾀｶﾅくらいはちゃんと読めるようになって欲しいよな
ﾃﾞﾎﾟって何だよﾃﾞﾎﾟって

635 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/29(日) 11:20:44 ID:I8YjsjDA0

>>634
そんなに腹たてるようなことなのか？w

636 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/29(日) 11:58:29 ID:Egr4zMskO

短気なんだよ、こういう奴はすぐにキレるからほっとけ
短気な奴は自己中で思い込みが激しいのが多いから

637 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/29(日) 12:45:27 ID:SkEVXb8U0

俺も自己中ですぐ切れるタイプだけど、デポって言ったくらいでイライラはしないなぁ。
デポって言う人結構いるしね。

638 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/29(日) 13:02:19 ID:RXxVjPw.0

>>634
人に注意する前に、変な半角カタカナとか使うのよしてくれないかな。
読みにくくてしょうがない。

639 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/29(日) 14:34:45 ID:2oNFfEHo0

実際そんなことどうでもいいｗ反応してるやつも同レベル
スペシンの話しようぜ

640 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/29(日) 20:13:28 ID:wIH6/KQkO

ﾃﾞﾎﾞより、ﾃﾞﾎﾟのほうが、かわいくて好きだけどな

641 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/30(月) 19:54:49 ID:W13BK54sO

スペシンの話をしようにも
もう何もないかと…
７９と８０のスキルなんてネタ確定してるしなぁ
そろそろ潮時かねぇ

642 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/30(月) 20:17:30 ID:Pi5z10X60

どの職も７９　８０スキルでそこまですげースキルて、あんまりないような気する

643 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/30(月) 21:35:16 ID:4zh7q8wk0

弓(ｒｙ

644 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/30(月) 22:00:07 ID:Pi5z10X60

弓にそこまでいいようなスキル無かったようなｗ
それとアーチェリーの事ならあれは７８スキルねｗ

645 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/30(月) 22:59:49 ID:rixUV6LY0

>>631
青ローブはタイトミニで良装備なんじゃないか？
アルカナローブは性能はいいのになぜミニスカートではないのかと
あれをいいという人もいるとは思うがやはり俺はチラリズムのほうにこそ魅力を感じるわけでｗ

スレ違いスマン＾＾；

646 ：鯖スレ統合議論中：2007/04/30(月) 23:06:20 ID:/W5FDiS2O

あ、俺、青ﾀﾞﾒだわ




ﾊﾟﾝﾂ見えないんだもん

647 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/01(火) 02:08:08 ID:xZCc8uDw0

>>642
ドムクラの79とドミネの80はWizにとって神だと思うが

648 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/01(火) 07:43:59 ID:lvAr8rzQ0

スペシンにそもそも79スキルないしなｗ

で、レイジングウェーブは実際のとこどうなんだ？
いい加減脳内じゃないレポート聞きたいｗ

649 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/01(火) 08:28:55 ID:AnyYYUUk0

DCはパンツ見えるじゃないか！
ガードルだけどｗ

650 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/01(火) 10:38:04 ID:dcy5PNgI0

TT ガードル

UU ドワローズ

651 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/01(火) 17:33:45 ID:p0uTeQNQO

ｽﾍﾟｼﾝの装備は、詠唱特化ならアバ、火力特化ならドムかメアだな。

ちなみに俺は、セット崩したドムだ。

652 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/01(火) 19:32:48 ID:EDV14w1MO

ドムと青はブーツのデザインが微妙過ぎる。
俺はどちらも軽装用にしてる。
ドム手も指輪（ｒｙで別の物だな。


５２までエルヴン上下でやってたぜ

653 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/02(水) 06:11:09 ID:ZRm65Puk0

>>652
エルヴンのとき手足は何をつけてました？
わたしはレザーシューズにレザーグローブだったんだけど、手がいまひとつ・・・

654 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/02(水) 06:43:46 ID:KUf60nawO

スペシンの79と80のスキルって何なんですか？
ついでに効果も教えてくれると有り難いです

655 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/02(水) 07:12:13 ID:ps368XdYO

７９：ｱｲｱﾝｶｯﾀｰ

腕から鋭い刃物がでて、通常のﾛｹｯﾄﾊﾟﾝﾁより強力です。

８０：ﾌﾞﾚｽﾄﾌｧｲやー

胸部より、熱光線を出し、鋼鉄をも一瞬で溶かす

656 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/02(水) 07:16:23 ID:yLylFmbM0

w

657 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/02(水) 13:52:47 ID:KUf60nawO

スペシンっていつからマジンガーZになったんだ(*゜▽゜ノノ゛

658 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/02(水) 13:58:47 ID:VY8MEkh20

７８でマジンパワー覚えるしね。

659 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/02(水) 14:48:30 ID:29HoNNZo0

ルーンストーンハリーン

って、スペシンはルーンストーンを使わないし、ハリケーンも覚えないんだよな

660 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/02(水) 14:51:05 ID:3Sy1dYC20

MP管理出来ないスペシンに
魔力を物理攻撃力に変換するような聖属性魔法とかほしーね

661 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/02(水) 22:35:28 ID:ps368XdYO

氷の壁だせるなら、それを防御に使いたい。

662 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/03(木) 00:48:30 ID:Yx5JJb0I0

わたしの脳内ではフロストウォールに突っ込んできた敵は凍って動かなくなってます。

663 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/03(木) 02:11:11 ID:K9/a7CHc0

>>661
それ俺も脳内で思ってたｗ
フローストウォールが地点や対象の周囲に展開できて
対弓とかの盾代わりになったらいいのになーｗ

仲間（キャンセルとかシャックルができない対象）をクリックして使用すると
氷壁ができてダメージを緩和とかね。

664 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/03(木) 02:24:41 ID:X7Q2twZ.0

で、地形利用でBANされるんだな

665 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/03(木) 03:50:31 ID:l66wRCv20

自分を即死とはなんて恐ろしい技っ

666 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/03(木) 11:38:08 ID:MRrSUZLIO

スペシンは78になればもう欲しいスキルなんてないかな？
80で合体範囲魔法が使えるって聞くけどどんなもんなのか威力が知りたいのぅ

667 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/03(木) 18:41:29 ID:9o5lY0Yk0

エターナルフォースブリザード

一瞬で相手の周囲の大気ごと氷結させる

相手は死ぬ

668 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/03(木) 19:40:08 ID:XAgU/cHwO

まぁｗｉｚ人口は確実に減ってるし
特にスペシンは少ないしいつかは新しいスキルがまた増えるさ

いつかきっと(

669 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/03(木) 19:49:45 ID:bBJx5a.M0

氷系の魔法に麻痺のような付加効果あればいいのにね〜

670 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/03(木) 20:17:05 ID:QOWDdVE.0

>669　こんな感じか？

アイスコフィン
対象を氷結し行動不能にして、持続ダメージを与える

671 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/04(金) 00:08:52 ID:R.KOIYR.0

ところが韓国ではスペシンむちゃくちゃ多いので、いつまでも上方修正されない罠。

672 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/04(金) 00:24:05 ID:PhQDItZs0

韓国　範囲ＷＩＺＰＴの数　＞＞＞　槍ＰＴ数

国民性の違いだからどうしようもない。

673 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/04(金) 01:26:14 ID:HuyGBpPQ0

上方修正されるのは、韓国で人口の少ない職だけですよ

674 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/04(金) 02:41:34 ID:oAsf85KIO

なぜ、弓は上方修正されたんだ？

675 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/04(金) 05:29:58 ID:Qw1hwrEo0

>>674
弓好きな民族なんだよ。国民性だね。
韓国に行ったら家お邪魔してみ？
一家に一つは飾ってあるぉ＾＾
若者はそれに反発してWIZとかの魔法に惹かれるんだろうねー

676 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/04(金) 11:00:24 ID:OkAca9MQ0

オリンピアの弱さに脱帽しました。
つか、スペシンで英雄になれる人ってやっぱ談合してんのかな？ｗ
うちの鯖では堂々とやってますよｗ

677 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/04(金) 11:17:03 ID:5vpNAlkQ0

頑張れば、同WIZ職（ﾈｸﾛ以外)バウ、ｼﾘｴﾙ、短剣職に勝てることもある
実際日本人で談合してる奴はほとんどいねーよ、装備貸し借りしてるやつは腐るほどいるけどな

678 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/04(金) 11:41:32 ID:8CSDSDtMO

バウとシリエルに買って嬉しいか？
と、バウ、シリエルメインな俺が聞いてみる。

679 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/04(金) 14:42:10 ID:2kRRwkCc0

ダンサーにも割りと勝てる

680 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/04(金) 17:14:23 ID:Mk5xTRzo0

>>678
全敗より一勝のほうがそりゃうれしいだろうよ。
不遇職同士で不毛ではあるが。

681 ：バウシリメインの椰子：2007/05/04(金) 23:04:43 ID:8CSDSDtMO

バウとかシリエルなんてそんなＰｖ能力底辺のなんて勝ってあたりまえじゃないのか？
そんなのに勝ちました。俺ＴＵＥＥＥＥＥってされても萎えるな……

正直かなりの装備差、ＬＶ差が無いとスペシンなんか倒せる気がしないんだがなぁ…
俺が下手なだけか？

682 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/05(土) 00:04:55 ID:RphcQ24.0

WIT関係なしに、
WMと78踊りとプロ水とヴァラカスネックと精錬WM付くとほぼ100％魔法クリになります。

683 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/05(土) 00:07:14 ID:NQvV0rlw0

そのネタ古過ぎ

684 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/05(土) 01:51:59 ID:OS5e1b56O

ｵﾘﾝﾋﾟｱでは、精練とボスアクセしか使えないじゃん

685 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/05(土) 08:26:56 ID:Ke8eQnN6O

>>681
オリンピアでればわかる。

686 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/05(土) 08:39:34 ID:TBVly/eE0

今日は戦争がありますよ〜。
バフ貰えばスペシンは弓の次に強い職業だ！

弓三職＞スペシン＞ハウラとか近接、他
スペシンTUEEよ

687 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/05(土) 10:20:18 ID:i0d1jofs0

まぁ問題はMPなんだがなｗ

688 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/05(土) 10:36:30 ID:NQvV0rlw0

戦争中にB2Mとかやってる暇はほとんど無いから
マナリジェあるスペシンが一番MPは余裕なんだが

689 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/05(土) 10:52:39 ID:OS5e1b56O

貴重な￥枠、ﾏﾅﾘｼﾞｪにはさけないだろ、ふつう

690 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/05(土) 11:02:34 ID:NQvV0rlw0

アキュ、WW、シールド、Gシールド、マジバリ、BtB、BtS、EP、（プロフ
DP、レジ闇、レジショ、クレリティ、プロ水（エルダー
エンパ、WM、（シリエル
ブレッシングNB、コンセ、ミスティ、サイレン（踊り＆NB

これでも19枠しか使わないわけだが
戦争行くような奴が21にもしてないなんて事ないよな？

691 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/05(土) 11:14:58 ID:QDXd2t820

>>690
俺は枠23あるけどまだたりないと思う・・・
77歌入れてるからだが
ヴァローとヒール（HOP・GH）がきっつきつ

692 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/05(土) 11:21:21 ID:NQvV0rlw0

HoPはともかくGHは普通禁止にしとくもんだと思うが
今時はエルダーは居るしメジャーとPOTで回復だろ

693 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/05(土) 13:27:44 ID:SQrU9sps0

過疎鯖以外の戦争は大抵オバロ￥入るから
マイトは入れられるし、たまにデスも入れられる･･･

694 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/05(土) 15:53:33 ID:zhYI3ICgO

1シールド
2エンパ
3ワイマ
4アキュ
5ｗｗ
6ボディ
7ソウル
8マジバリ
9メンタル
10クレリティ
11ＥＰ
12ディバイン
13オバロＶ
14オバロｃｐ増加
15ヴァロー
16ｈｏｐ
17踊１
18踊２
19踊３
20歌１
21歌２
22Ｇシールド
23バサ


２３でギリで出てる

695 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/05(土) 23:46:55 ID:xPHT8q7o0

戦争でNBいれないとか、デバフで追い出されるとか

696 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/06(日) 02:11:37 ID:y0cBO/v.0

695＞　694はそっとしといてあげましょう

697 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/06(日) 04:36:33 ID:Y07n2XQ.O

なんにせよ、ﾏﾅﾘｼﾞｪ入れるぐらいなら、盾ﾊﾞﾌの一つでも入れたほうがマシだな

698 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/06(日) 11:08:22 ID:VUG2sov60

回復の観点からみると
ソウル入れるよりマナリジェのほうがよくね？

699 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/06(日) 11:27:32 ID:TBCdrMMc0

戦闘時間短けりゃソウルなしでもMP持つけど長引くとMP切れるからソウル必須
マナリジェネも入れておきたい￥ではあるが、優先度は高くないな

700 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/06(日) 12:41:53 ID:Ti/c3uv60

1シールド
2Gシールド
3WW
4アキュメン
5BS
6エンパ
7MB
8EP
9DP
10WM
11マグナス
12レジ水
13レジ火
14レジ風
15レジショ
16メンタル
17ボディ
18コンセ踊
19ミスティ踊
20サイレン踊
21風歌
22土歌
23MR歌

701 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/06(日) 12:42:58 ID:Ti/c3uv60

あぁNBの忘れてた('A`)

702 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/06(日) 13:37:32 ID:9AvnKjVI0

>694>700
その23枠が維持できているのって
戦争時間中でもまったりしている間だけじゃまいか？

乱戦になれば、シリ捕まえてWWシールドエンパWMもらって飛び出しているんだが・・・

703 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/06(日) 14:18:12 ID:FENI4meA0

OL￥で余計なのが来るときついよな

704 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/06(日) 16:11:54 ID:B2uFpOIc0

マナバーンは最大MP関係あるからソウルよりマナリジェのほうがいいぞ

705 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/06(日) 18:32:46 ID:Y07n2XQ.O

ﾏﾅﾊﾞｰﾝ対策は必要ないだろ

706 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/06(日) 19:00:37 ID:1WwvZGdY0

２０分まったり狩りするならマナリジェもいいが、
５分でＭＰ使い切る局面の多い戦争なら、断然　ソウル＞マナリジェだろ。

そもそも、>>688 がスペシンのＭＰ持久力を訴えたいために出たマナリジェ話だが、
ＭＰ枯れる＞後方に下がってＢ２Ｍ、ＰＯＴでＨＰ回復＞前線復帰
できるハウラのほうが、ＭＰ面だけで話せば、持久力は上だと思う

707 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/06(日) 19:22:00 ID:Y07n2XQ.O

２０個以上の￥もらって戦争できるみんなが羨ましいです。
うちなんて、シリエル￥に、自前のアキュPOTだぞorz

708 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/06(日) 20:05:16 ID:B2uFpOIc0

ダンスやプロ水付いた相手に普通￥だけで対抗するのは
Pvｽｷﾙ高くてもキツいからな〜

709 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/07(月) 01:22:34 ID:J.agXv7A0

スペシンは終わってんだよｗｗ

710 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/07(月) 11:52:22 ID:NvcazFYY0

スペシン死すともパンチラ死せず！

711 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/07(月) 17:51:41 ID:d33RcaboO

ジャージも不滅；；

712 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/07(月) 20:06:58 ID:yqwS15SUO

72スペシンです。今は聖者奥で2PCの52シリエルを安全な場所において外部￥させて狩りしてます。スペシンが73になるまではここに籠もろうかと思うのですが、それ以降は亡者がいいのか火炎中層辺りがいいのか迷ってます（＞＜）装備はDCローブ、SOMアキュ＋3、I＋4W＋4M−8です。先輩方良きアドバイスお願いします。

713 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/07(月) 20:30:07 ID:p3SqT/qw0

ﾃﾞｰﾓﾝ着て火炎上層

714 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/07(月) 21:29:50 ID:ckhgHnYE0

空いてれば亡者奥がいいんでない？
聖者だと、再奥でも71から薄青が混じった記憶がある。
シリつきならそのレベルで十分ヴァンパイアを2発狩りできると思うけど。
狩場競争がいやなら火炎で。

715 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/07(月) 22:13:16 ID:EJy6vpl60

>>712
実際にいけばすぐわかるが、１匹あたりの経験値は圧倒的に亡者が上。
だが、その分亡者は混んでるわけだ。
鯖によるだろうが、自鯖ではリネ自体がが嫌いになれるくらいの
醜い狩場競争が繰り広げられている。
ただ、ＩＬから新クエが追加されたから、火炎も混んでいるかもしれない。
混み具合と経験値を自分ではかりにかけるしかないと思うよ。

716 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/08(火) 03:33:08 ID:mNbq45AEO

７２とかだと、火炎上層のﾁｰﾌは二発無理だった気がする。

中層は経験クソまずいけど、上層ほど混んでないし、亡者混み混みの鯖なら、火炎がおすすめ。

亡者は地形的に２PC泣かせだったりします

717 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/08(火) 10:54:44 ID:70OIrO1Q0

72〜76まで延々とコンジャー一家食ってた
1家族でEXP44000と倉庫メダル2〜3個

中層はラヴァウォームのEXPがもう少し底上げされれば良い狩場なんだけどなぁ

718 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/08(火) 14:58:17 ID:5.Qz8f1I0

サレンダーSE検証してみますた。
相手アルケインプロテクション等含むフルバフ（歌踊り除く）でやってみました。
体感ですが↓
+0　ぜんぜんかからない。使えない・・・
+4　お　たまーにかかるかな〜程度
+7　1/3はかかるかなー
+9　+7とあんまりかわらない
+10　3/4はかかる！！
+11　ｼﾘﾏｾﾝ

参考までに書いておきました。

719 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/08(火) 16:33:02 ID:uSqeoNGo0

+10かよ・・・

720 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/08(火) 16:59:22 ID:PkHqVW2k0

精錬WM狙え、ｳﾞｧﾗｶｽは借り物だが精錬とWM2と水だけで
鬼のようにクリ出るぞ。シノレス奥で２発狩出来る
マジで

721 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/08(火) 19:53:29 ID:NU/Clc5w0

サレンダーの+9と+10はマジでそんなに違うの？
40%成功だから不可能ではないし、マジならやる！

722 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/08(火) 20:03:49 ID:wz7yiAmw0

精錬WMって46石でもでるの？

723 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/09(水) 05:54:41 ID:kpoYllKI0

+10は壁がある。止めておきなさい＾＾；

724 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/09(水) 11:03:01 ID:uOmnBydU0

>>718
それ何回検証したのさ？
検証回数少ないとデーターの意味ないんだが。
英雄以外なら+3でも十分かかるけどね。

725 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/09(水) 13:47:05 ID:B9luuTesO

しかし暑くなってきたな…
スペシン娘にハイドロブラストかけてもらって涼みたい

726 ：携帯からも投稿できます：2007/05/09(水) 14:59:28 ID:WmQrWaWs0

>>725
俺スペシン兄さんなんだが・・・いいかい？

727 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/09(水) 16:27:31 ID:nR5qtW/w0

兄さん萌えｗｗｗ

728 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/09(水) 16:35:34 ID:62SLuf9Y0

今思えばキャンセル全消しって最強のスキルだったな･･･

729 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/09(水) 16:50:36 ID:ny9JFd.g0

でも今の成功率悪い＆最大5個＆ディレイ長とか
死にスキルもいいところ

せめて距離が900ならいいんだけど・・・

730 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/09(水) 21:23:06 ID:ldddqud6O

昔はキャンセル最強だった…
距離が600と戦争とかだと使いにくかったけど使えば相手の戦意喪失、無力化できた。
HP多い敵などだと、キャンセル＞スリープで動きも止めたり。
アタッカーが強いのも全てエンチャがあるからなのは当たり前な事でキャンセルは常に対人で使ってたな…
効果を昔のように戻してほしい…そしたらオリンピアでも勝てる…

731 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/10(木) 01:20:17 ID:0SrijsX20

というか昔はオーラフレアを撃ってればどんな職にも勝てたな・・・・ｗ

732 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/10(木) 05:57:51 ID:2Iy2wR0sO

過去の話をすると、悲しくなってくるから、やめようぜ

733 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/10(木) 07:27:46 ID:2Iy2wR0sO

性転換しようか悩んでたら、期間終了した。
少し勇気が足りなかった。俺、このまま、一生兄さんかも…、

734 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/10(木) 13:00:50 ID:tYsZdA5s0

変えて楽しめるのは最初だけだってｗ
元々ネカマとかネナベの奴はいいが、長年定着したイメージのまま
性別変えたらしばらくして白い目で見られてる奴ばっかりだぜ

735 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/10(木) 17:18:37 ID:1cUdOFE.0

ネカマ→男は節操ねーな。
普通に男になっても女口調だったらきんも〜★

736 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/12(土) 04:11:12 ID:QSWIu8Dk0

いま61になったばかりのサブキャラスペシンがいるのだけど、
次の候補があったらどの武器が買いですかね?
＋７ホム＠27M前後
＋８ホム＠38M前後
エレメンタル剣＠27M

祝Cspsが98、祝Aspsが360くらいの鯖です。
あまりお金を持ってるわけでもないのですが、
エレ剣が(魔力の割りに）安い？のを見つけてちょっと悩んでる感じです。
ソロ狩りのみでもアキュってそんなに必要ですかね〜？

737 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/12(土) 05:13:19 ID:Nqsscvv.0

金がないならダスパ杖買っとけ
使い倒して売ってもよし、+3してアキュつけても狩り武器としてならそれなりに使える

SoMまでのつなぎなら+7か+8ホムで我慢の時だ

738 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/12(土) 09:02:47 ID:51ggRI4M0

NCソフト、“リネージュ２” ゲームバランスを大幅変更に着手

　NCソフトが“リネージュ２”のゲームバランスを大幅変更開発に着手したことを明らかにした。
　NCソフトは１０日、「現在リネージュ２で行われている攻城戦及び、ボスモンスター討伐等の
１００人規模の大型戦闘に関して、特定のクラスによる独占状態が発生し、大きくゲームバラン
スを破綻させている」と発表した。NCソフトが“リネージュ２”のゲームバランスの大型変更を
公式に発表した背景には、今年1月、韓国内のリネージュ２ユーザー２０万人から「ゲームバラン
ス調整要望書」が、韓国経済省に提出されたことが関係していると思われ、同社の運営する“リ
ネージュ２”の前身、“リネージュ”の個人情報流出に対する非難が大きく世間をにぎわせてい
る中、ユーザーの声を真摯に受け止める事をアピールするために行われると思われる。

　大幅な変更点については、「今年行われる大規模アップデートまでに、遠距離攻撃を主体とす
るクラスを中心に大きな変更を行ない。欧州の中世戦争に詳しい研究機関等と連携をとり、史実
に基くリアルな戦闘形態を目指す」と述べた。変更が決まっているのは遠距離攻撃が主体となる
「ホークアイ」「シルバーレンジャー」「ファントムレンジャー」「ソーサラー」「スペルシン
ガー」「スペルハウラー」とそれに付随するクラスで、攻撃できる範囲と攻撃力を大幅に引き上
げる代わりに、機動力と防御力を大幅に引き下げる予定。「この変更により現在特定クラスによ
り独占されている大型戦闘を、更に幅の広い戦術性を持たせる事が出来る」と述べている。

朝鮮日報／朝鮮日報JNS　2007.5.10

739 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/12(土) 11:24:39 ID:hT4bAgQw0

>>738

という夢を見た。


という1行をコピーし忘れてるぞｗ

740 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/12(土) 12:01:56 ID:wGwNGyx60

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1178612247/152
スペシン雑魚杉^w^

741 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/12(土) 12:07:05 ID:l8r4yZDg0

コメントと記事の繋がりが分かんねぇ・・・何が言いたいんだ？ｗ

742 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/12(土) 12:31:39 ID:hT4bAgQw0

元ネタ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1175914268/372

743 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/12(土) 16:29:53 ID:yAgbpTvs0

朝鮮日報探ってたら、こんなの見つけた。
ttp://www.chosunonline.com/article/20060620000026

エルフっ娘カワユスｗ

744 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/12(土) 18:15:25 ID:QSWIu8Dk0

>>737
そういや、ダスパ杖にはアキュがつくのですね、
コメントありがとうございます。

エレ剣が２５に値下がりして売れてたからホムになっちゃう感じです

745 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/12(土) 19:31:38 ID:7/fQ6jls0

>744
そのエレ剣、今頃Aクリに転生してるなｗ

746 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/12(土) 21:42:58 ID:n0ixRp/.O

ダスパは、11石とDAIの無駄使いだな

747 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/12(土) 22:07:29 ID:l8r4yZDg0

自分の資産にあったOEホム買うのが１番じゃね？
盾は持てたほうがいいし、C武器はSpS安いし

748 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/12(土) 22:34:30 ID:Y1exxN.Q0

オリンピアじゃWIZが弱いのは当たり前
ttp://stage6.divx.com/videos/tag:mystic+muse

749 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/13(日) 09:36:35 ID:TnI6zYFk0

上の動画のミミズはハイエロに負けてるけど、接近戦に持ち込めば勝てるんじゃないかな？
オーラフラッシュ>>オーラボルトの繰り返しすれば勝てるって妄想してみるテスト。
フィアー使ってくる職には常にタゲ外ししてないとまず勝てないわ。

750 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/13(日) 09:44:11 ID:TnI6zYFk0

動画見直したけど、接近してんのに無駄にハイドロ＆アイスダガー使ってるなｗ
こんだけ接近してんなら常にタゲ外しは必項でしょ。

751 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/13(日) 12:32:49 ID:GXBJHe.k0

オーラボルトのほうがよっぽどない
オーラフラッシュも本来範囲魔法なんで
単体へのダメージはボルトより少し上程度
タゲはずし効果は10％かそこらだから
アテにできるレベルでもない

アイスダガーは詠唱がオーラボルト並で
出血が入れば主砲よりトータルダメージは多いから
PvPではそこそこ強力な魔法の一つ

752 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/13(日) 19:55:03 ID:iaWom3e20

アイスダガーはインビガーでダメージ半分ですよｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもキャンセルでマジバリとんでるのに気づかないプロフってなんだよｗ

753 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/13(日) 20:02:16 ID:V.NftZ6I0

スペシンが現時点の仕様でオリンピアでハイエロに勝てるなんて
思い込んでる奴はオリンピアに出た事が無いだけじゃなく
まともにPvしたこともない奴だろ

プロフのフル￥に対して￥の無いスペシンがMP尽きるまで撃ち込んでも勝てない
さらにマナバーン使われたらHP削る前にMP切れちまうよ

754 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/13(日) 20:27:23 ID:Rpa.8C1g0

そういう事です。
プロフがマジバリとんでるのに気づかないとか自意識過剰すぎるぜ。

マジバリとんだところで問題なく勝てるってナメられてるだけだぞ。
実際マジでオリンピアルールじゃ勝てんけどな・・・。

Pvスキルや魔法の組み立て云々って次元じゃないのよね。
こっちが必死こいてあれこれやってても、ハイエロは自己ヒールしながら
片手間にマナバーンしとけばいいだけだ。
開幕にフィアー決まっても話しにならんかった。

常時フィアーが決まる奇跡か、クリエラでしか勝てる要素がない。

755 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/13(日) 20:50:52 ID:TnI6zYFk0

>>751
オーラボルトは詠唱速い分、魔法クリティカルもでやすい。
故に主砲やアイスダガー連発するより効率がいいってことだよ。分かるな？
オーラフラッシュのタゲ外し効果１０％ってどこかにソースあるなら出してほしい。
友人と闘技場で試したが、ほぼタゲ解除できたけどな。

>>753
最近ノーブレスなってオリンピアに出たのは２回目だ。
オリンピアでまだハイエロと対戦したことないが、戦争血盟にいる関係上、フィールドでハイエロとPvにやることは多々ある。
キャンセル>>オーラフラッシュ>>オーラボルトの繰り返しでとりあえず負けたことはない。

756 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/13(日) 21:00:20 ID:iaWom3e20

オリンピアの話してるのにフィールドでとか頭いっちゃってるの？

757 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/13(日) 21:04:37 ID:TnI6zYFk0

いあ、フィールドでやってることをオリンピアでやれば原理は一緒でしょ。

758 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/13(日) 21:09:48 ID:TnI6zYFk0

しかも開幕から接近戦に持ち込めてるんだから、近接魔法でゴリ押しない手はない。
少しは実践で試して反論したらいかが？

759 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/13(日) 21:11:13 ID:TnI6zYFk0

実践＝実戦

760 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/13(日) 21:22:56 ID:V.NftZ6I0

フィールドでプロフ相手に近接魔法使う時点で分かってないだろ
キャンセルの後はサレ水→V水→主砲連打で十分
わざわざ威力の低いオーラ系や確率の低い範囲フラッシュ使う必要無いだろ

１ｖ１でオーラ系使うのは短剣系に近づかれた時ぐらい？

￥のあるフィールドとオリンピアが同じと思ってるのもオメデタイけどねｗ

761 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/13(日) 21:35:16 ID:TnI6zYFk0

>>760
サレ水>>水ヴォル>>主砲は手間がかかってその間にフィアー決められてマナバーンくらってENDなのは目にみえてるだろ。
だから常時タゲ解除必項だと言っている。
お前こそハイエロと対戦したことまともにないんじゃない？
それにフィールドとオリンピアで同じ￥とは誰も言っていませんよっと。

762 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/13(日) 21:40:20 ID:NM8Nhq7o0

プロフはオリンピアではグラに勝る最強職なわけだが

763 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/13(日) 21:41:35 ID:TnI6zYFk0

そのプロフに勝てたらスペシンは最強職の仲間入りになるわけだが。

764 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/13(日) 21:44:14 ID:PztAtFhs0

それダンサー、プロフと戦ってる奴、バイウムとフリン持ちだから

あと、範囲フィアー（ソードシンフォニー、ワードオブフィアー、マスカースフィアー）
これらは対人無効だぞ。
カース フィアー、ホラー、フィアーだけな対人効果あるの

765 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/13(日) 21:52:31 ID:2yTmeIPE0

TnI6zYFk0がﾌｧﾋﾞｮりすぎててなんかかわいそうになってきたぞ。

>だから常時タゲ解除必項だと言っている。
「必項」って何？

766 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/13(日) 22:02:23 ID:TnI6zYFk0

>765
必須とも言うが必項も同じ日本語の意味ってご存知ですか？

まぁ、ザケン耳とアンタラス指があればフィアーやマナバーンはかからんからサレ水>>水ヴォル>>ハイドロで十分だと思うんだが。
しかしそんな装備は一握りの人間だけなんで非実現的。

767 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/13(日) 22:03:17 ID:V.NftZ6I0

フィールドには障害物もあるし秘薬も使える
そもそも火力の無いプロフにスペシンが負けることはまず有り得ないが
わざわざ近づいてあげる理由はなんなんだろなｗ

よっぽどレベル差無い限りアタッカーに単騎で挑んでくるプロフが
そもそもいないけどね・・・

オリンピアではスペシンはプロフに勝てるわけないのはFAで
次UPに期待しよう

768 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/13(日) 22:03:54 ID:iaWom3e20

>>761を読んでから>>757を読んでくれ

ファビョりすぎでウケる
アキュバサエンパ無しで同じように出来るならやってくれよ
スペシンで100Pくらい稼げば有名になれるな。

フィールドで先手とられてリターンしないプロフに会った事無いけどなｗｗｗｗｗ

769 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/13(日) 22:20:30 ID:rn0sDDdQ0

>>766
日本語でおｋ

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C9%AC%B9%E0
http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E5%BF%85%E9%A0%85

770 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/13(日) 22:27:31 ID:2yTmeIPE0

>>766
>必須とも言うが必項も同じ日本語の意味ってご存知ですか？
ごめん日本人だけど知らなかったよ。
俺んちにある辞書に載ってないしIMEの変換でも出てこないんだ。

あと1時間半でID変わっちゃうから、もうちょっとﾌｧﾋﾞｮって楽しませてくれよｗ

771 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/13(日) 22:34:41 ID:2yTmeIPE0

言っておくが日本語の講釈なんぞしなくていいからな。
質問しといてなんだがスレ違いだし大して面白くもない。

今この場でオリンピアでハイエロ相手に脳内理論を実践してくれるとうれしいな。
それで勝っちゃったりしたらスペシンの神と崇めてやるよ。

772 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/14(月) 00:07:57 ID:Ogf5/qxQ0

>>766
マナバーンは固定ダメだろ常識的に考えて・・・

773 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/14(月) 01:00:02 ID:Er582rZk0

エンパ無い、祝SPS使えない状態で
フルレジ状態のプロフに魔法打った事ないのかな。

先にMPが枯れるよ。

オリンピアと同じ条件下で闘技場に向かってくれ．．．。

774 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/14(月) 01:29:08 ID:ScTGVlUA0

オーラフラッシュのタゲ解除率ほぼ100%とか言ってる時点で察しようよ。
ほぼ100%ってのはほぼ無敵ってのと同じ意味だって事を理解出来ない位の頭の中身だぞ。

ほぼ解除出来るのなら延々とフラッシュ打ってるだけで、相手はタゲる事すら出来ずに死ぬだろうがｗｗｗｗｗ

775 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/14(月) 02:14:16 ID:XR4205k.0

>>761>>766
ID:TnI6zYFk0 はそんな知識と経験でオリンピアや戦争にでてるのか？
まずハイエロ相手にフィアー警戒する意味がない。対人効果のないフィアーになにビビってんだよｗ
マナバーンも最大MPに対する固定％だぞ。ボスアクセでかからんとか意味不明。

オリンピアでは最低限、他職がどんなスキル持ってるか、その効果と距離、対応策
この辺りは脳内補完できてないと話しになんね。

776 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/14(月) 04:57:38 ID:oZndliBg0

弱いのはWIZやってるやつ全員わかってるだろう
それでもWIZが好きだからやってるんだろ？

オリンピアとか下から数えた方が早いな
最弱はBHWLあたりだろうが、その次にソサラとスペシンがいるｗ
DAパラSKあたりは下手くそなら負けないが、勝率は5割きりそうだ
マナバン持ちはどれだけ下手でもMPやかれて終わる
ふぁびょってるやつはオリンピア見たこともやったこともないんじゃね？
もしかしたらPvPさえもなさそうだｗ
プロフからフィアーかけられるとかｗｗｗ
戦争クランはいって出直してこい

777 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/14(月) 11:01:16 ID:bKov307w0

>>766
アンタラス指欲しいな。
アンタラス耳とは効果違うの？＿？

ところでオーラフラッシュって一度オリンピアで使った際
密着でもダメージ与えられなくて、以来使ってないんだけど
/forceskill必須なのかな？

フィールド戦で使おうにも味方にも当たりそうで全く使ってないオノゴロ

>>776
ＷＬはそこそこ強いぜ？ハウラーはスペソサ以下だし。
シリエルは談合でしか出てこないからわからんけど、詠唱遅くて回復追いつかない？

778 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/14(月) 11:07:58 ID:Mw7Q5uCI0

オリンピアで/forceskillが必要なスキルなんて一切ありませんがな。
フィールドで強制範囲攻撃なんて死神以外の何物でも無いからやめとけ。
てか、双方布告状態なら普通に当たるぞ。

779 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/14(月) 13:31:52 ID:BW1NreWY0

>>777
シリエルが出てる試合あんまり見たことないけど、GW中に一回見た。
詠唱は、まぁ遅いのはどうしようもないけど、回復がGHじゃどうしようもないのと、
逃げて回復する以外に殆ど何も出来てなかったな。

780 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/14(月) 19:08:53 ID:37Q4WNLo0

よく分かってないんですが、オーラフラッシュのタゲ外し効果って、
ターゲット解除＋自動ターゲニングが10秒間無効ってだけで、
/ntargetとか普通にクリックでターゲット出来たと思ってたんですが違いますか？
ターゲット不能だったら強すぎるような・・・

インビガーがあるハイエロには、アイスダガーよりフロストはどうでしょうか？
その辺も教えていただけますか？（途中こまめに歩きも混ぜたりとか出来ないかな？）
アイスダガ連打するなら、メンシーあるけどマナバーン防止にフィアー混ぜても良いような気もするんですが＠＠

781 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/14(月) 19:30:32 ID:x90HLp66O

ターゲット外れる＝スキル中断

おk？

782 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/14(月) 19:41:25 ID:SbsmowNI0

どう頑張ってもプロフ相手にオリンピアじゃ勝てないって

可能性があるとしたら、精錬WM＋ｳﾞｧﾗｶｽ装備で運よく魔法クリ連打か
運よく開幕でMBとレジ系消せて運よくフィアー連続でかかるかくらい？

ちなみに精錬無敵じゃプロフに勝てませんでした

783 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/14(月) 20:21:30 ID:GG5Gz2qs0

オリンピアで開幕オーラフラッシュやろうとして





フライングして開始前にぶっ放したことある奴いるよな？な？(´･ω･`)
>>777なんかはその口な気がしてならないぜ。

784 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/14(月) 21:06:04 ID:FaVT3URk0

大辞林 第二版 （三省堂） 【必項】 の検索結果



キーワードに該当する結果が見つかりませんでした

785 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/14(月) 22:19:42 ID:CHfp7POI0

>>782
キャンセルって後ろからきえねーか？
アキュソウルボディマジバリEPあたりを手前にしてると消えたこと無い

786 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/15(火) 01:38:31 ID:VIVIVA9o0

>>783
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

787 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/15(火) 02:34:17 ID:07Yo6Nfs0

相手のスキル使用中に限りテレポートで遠距離から一瞬だけ近接してすぐ元の位置に戻るみたいなスキル欲しいなぁ

788 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/15(火) 02:56:15 ID:07Yo6Nfs0

この方が魔術師っぽくていいな。

直後に使用された魔法スキルの詠唱完了後に相手の背後に分身を出現させ、分身から魔法が発動される。

妄想は楽しいぜ。

789 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/15(火) 06:05:33 ID:TLzjMI5IO

魔術師というより、忍者だな、それ

790 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/15(火) 07:26:13 ID:w518RHLMO

オリンピアってOPサイレンスや麻痺に賭けるのでも絶望的かな？

791 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/15(火) 08:34:26 ID:L/c5t02c0

>>790
かかっても無理なものは無理だった。
いかんせん効果時間がオリジナルと違いすぎる。
無敵もダメだた

792 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/15(火) 08:38:14 ID:B00kzqnM0

>>780
メンタルシールドや装備のデバフ耐性ある相手に
ノーマルSPSでデバフ期待するのに既に無理が。
何をやっても悪あがき．．．。

>>782
知り合いのプロフが話してたのは、
OPサイレンス付き武器で魔法封鎖される時ぐらいぽいね。
滅多に無いらしいけど｡

運勝負かけるならOPサイレンス武器に
精錬サイレンスか精錬麻痺とか
そのぐらいじゃないかな．．．。

793 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/15(火) 18:22:33 ID:ZVL97mzY0

ネクロが対プロフで麻痺成功をたま〜〜に見るが勝ててないよな
あれ見ると・・・正直萎えるぜｗ

麻痺中にガンガン骨投げ当ててるのに耐えられちまうなんてな・・・
オリンピア常連プロフは金持ち多いからフリンテサで耐闇はさらにキツいのかもだけど

WIZがどんなにスキル工夫しても可能性０ってのは辛いな〜〜

794 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/16(水) 03:12:12 ID:cttu7zN.0

SSはOKで祝が禁止ってのがおかしくね？
SSは2倍　Nspsは1.5倍・・・

Wizの勝率考えたら解禁してもいいだろ　これ

795 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/16(水) 04:31:08 ID:pMm..eTM0

極悪スリープがなくなった以上祝は解禁すべきだと思うな

796 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/16(水) 05:25:25 ID:ZzKI0N7.0

祝解禁されたらヒーラー系も強化されてますます勝てなくなるだけだぞ
エンタヘックスハムスト等ファイター系が使うデバフの成功率もあがるしな

797 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/16(水) 08:07:04 ID:saAFtjL.O

別に祝なんていらんから、キャンセルとスリなおしてくれ

798 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/16(水) 09:48:31 ID:e8h6NyOk0

+7SOMアキュと+3アルカナメイスアキュって、対人ダメに結構差でます？

799 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/16(水) 09:49:59 ID:zFhTSImA0

SグレとAグレの対人ボーナスは同じだから与ダメは殆ど同じだよ。

800 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/16(水) 13:21:53 ID:sZkOtY9M0

>>794
威力上昇は1.5倍だけど
魔力上昇は2倍だしな

祝の威力上昇は2倍だが
魔力上昇は4倍だぞ
こんなの使ってもらっちゃ困る
主に俺が

801 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/16(水) 13:26:27 ID:SwRst8oM0

フィールドでのＰＶＰ性能はＷＩＺが最高だから、
スリを元に戻すとバランス崩壊する。

オリンピアードの配布￥だけ見直せばいいんでないの？
エンパとかＷＭとかソウルボディとかそういうので。

802 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/16(水) 13:28:19 ID:wnjJQLkk0

そういえばSS効果は上方修正入ったんだよね？

803 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/16(水) 14:23:32 ID:saAFtjL.O

エンパいらないから、アキュくれ、アキュ

804 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/16(水) 15:30:32 ID:ddLQR3ro0

祝福解禁で、Fのヘイストの代わりにMはエンパでも貰えるようになればいいんじゃない？

805 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/16(水) 15:34:31 ID:ddLQR3ro0

>>801
フィールドは射程のせいで弓に勝てないよ。
魔法も78で射程伸ばせばいいと思う。
あと現状の弓の火力考えると魔法の威力底上げしてもいいと思う。
スリープはどうでもいいや、どうせメンタルで掛からんし。

806 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/16(水) 16:20:04 ID:vGG9yHZoO

>>800
詭弁乙

807 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/16(水) 18:26:58 ID:cttu7zN.0

誰か799に突っ込め

Aは5％　Sは10％
ついでにNBで+5％

808 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/16(水) 19:04:31 ID:GNGs6d8E0

>>806
別に間違っては無いと思うけど｡まぁ、細かな数値は違うけどさ。

SPS：魔力2倍・与ダメ1.414(ry倍
祝SPS：魔力4倍・与ダメ2倍

デバフの係り具合に差が出るからなんだろうけどさ。

バランスの取り方は毎回下手糞だよな。
何も考えないでスキル作るから後で困る事になる。

809 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/16(水) 19:30:22 ID:4txIbZAk0

マナバーンに祝込められたらヒーラー系が極悪になるだろうな〜
純WIZだけでも祝解禁してほしいぜ・・・

810 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/17(木) 00:03:33 ID:6XvRhpoA0

>>807
>>799で合ってるけど？

811 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/17(木) 05:21:13 ID:MWkqnOnA0

Aは５％、Sは１０％ってガセだぞ。
調べればわかる。
どっちも５％だよ。

812 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/17(木) 11:32:27 ID:Ke/IekxU0

>>807
NBはノーブレスのことだと思うが
ノーブレスキャラに対人ボーナスはない

813 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/17(木) 12:35:43 ID:.vmvVZsU0

>812
あるぞ
闘技場とかフィールドでの戦闘では無効で、戦場でのみ有効とかだったと思う
布告した場合だけだっけ？

814 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/17(木) 16:21:14 ID:ZDckMPmk0

ＮＢは対人でダメ増えるパッシヴあるね
検証したこ無いから分からないけど５％くらいじゃない？

815 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/17(木) 17:01:37 ID:B8jtYkBw0

ネクロや召還職と対戦する時ってどうしてますか？
召還から狙うのが基本だと思いますが、本体はスリープで眠らせたほうがいいんでしょうか？

816 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/17(木) 17:11:48 ID:N.zR8xnM0

>>815
OK、まずどんな状況で戦うのか書いてくれ。
血盟戦しててフィールド遭遇戦やってるのか？
闘技場で遊んでるのか？

あと自分のレベルもな。

817 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/17(木) 17:25:56 ID:VywX7P5k0

>>815
＞本体はスリープで眠らせたほうがいいんでしょうか？
真面目に聞いてる？

818 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/17(木) 17:40:59 ID:B8jtYkBw0

>>816
血盟戦してます。フィールドで召還職と1vs1でやりあうことが多いです。
自分のレベルは７８です。

>>817
結構真面目に聞いてます。。
C5以降スリープ乙ったのは痛いですけど、本体どうにかしないとアンカーやサイレンス決められて勝てる気がしないので。

819 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/17(木) 17:46:18 ID:ZDckMPmk0

ネクロ相手なら対闇さえしてれば本体ゴリ押しで勝てるよ

78＋猫はエンパアキュ消されるから、詠唱POT常備は当たり前だけど
障害物何もないところで正面から撃ち合うくらいだったら逃げたほうがいいかも？

馬とDEｻﾓﾅは１ｖ１なら本体ゴリ押しでも召喚からでも勝てるはず
ちゃんと￥してればね？

820 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/17(木) 21:32:31 ID:8/cGiBAM0

何でネクロ側は対水してない前提なんだろうなｗ

それと
馬はメイジベインある

821 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/17(木) 21:52:01 ID:ZDckMPmk0

なんでもいいからツッコミたいんだろうけど
まずは自分で経験してから言うことを勧めるｗ

822 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/17(木) 23:21:21 ID:O4Z4alUw0

俺の経験では召喚出して狩りしてるネクロは居ないから雑魚だな

遭遇戦以外で1VS1なんてねーからわからね

823 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/18(金) 07:53:34 ID:KkdOcnUAO

むこうが先制してくる状況なら召喚付だろ

824 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/18(金) 08:43:58 ID:qhrKODeM0

血盟戦してるんだから召喚出してないわけがないｗ

825 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/18(金) 13:52:56 ID:pwecayGc0

それお前血盟戦してるんだからソロしてるわけがないと同意語だろ
普通召喚なんてしてねえから

先制されたらメイジベインウォリベインアンカードゥームサイレンス
まぁB帰還が妥当だろ

826 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/18(金) 14:43:17 ID:MAIa0H6U0

78ならシレノスオークなんかの倍mob相手になるから
召喚出してソロしてるネクロは普通にいるよ？
温泉ノンアク地帯ならデスリンだけでいけるが、
血盟戦中にあんなとこでソロしてたら襲ってくれというようなもんだろうし。

827 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/18(金) 19:20:02 ID:/C3TQZ7c0

大抵の血盟戦は狩り中にどちらかが襲われるのに始まって
後は巡回しての遭遇戦だろ。
ソロ中に先手取られたらまず挽回はキツいのは言うまでもないし
わざわざそんなこと論じる方もおかしいだろｗ

血盟戦ではネクロ、ハウラは比較的多いから対闇は重要だけど
対水されたら〜なんて言ってる奴は経験無さすぎｗｗｗ
ｴﾚﾌﾟﾛは十分有り得るけど、前もってレジ水準備する奴なんてほぼいないだろｗ

それにレジ水はサレンダで消せるけど、対闇は消されること無いしな〜

828 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/19(土) 03:39:25 ID:..U.LpgI0

>>827
グルームでﾄﾝﾄﾝだろ。
ハウラはともかくTPの差は大きいと思うよ。

829 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/19(土) 06:17:00 ID:Ylc/p9.2O

まあ、あれだ。
悲しいことだけど、ネクロはスペシンより、はるかに強い。

830 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/19(土) 12:03:40 ID:RwIoJODUO

とりあえずネクロ相手に勝ちまくってる俺から言わせてもらうと
血盟戦やるくらいなら常に周りに気をつけてれば奇襲なんてかけられてもすぐ対処できるわーな
相手と装備lv\の有り無しとか当然ほとんど同じでね
フィールドでネクロに負けるとかどんだけ下手なんだよ
ネクカタとか狭いとこなら向こうの有利だがね

831 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/19(土) 12:19:31 ID:A.JXanDk0

自分：ＤＰレジ闇常時
相手ネクロ：レジ水エレプロ無し

はいこれスペシンルールね。


フィールド戦は
逃げ腰の奴はどんなに優位な状況で先制しても負けるし、
襲われたら一発も応戦せずに逃げる。
所詮クリックゲーだしＰスキル関係無い

832 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/19(土) 12:20:54 ID:MSmZembo0

俺もネクロ相手は慣れてきてからほぼ負けないな
マジな話、対闇２つもつければ火力で圧倒出来るし
サイレンスorアンカーかからなきゃ先手取られても勝てる。

同じ￥なら本体狙いでかなり相手の詠唱ｷｬﾝｾﾙ狙えるしね？

833 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/19(土) 12:39:22 ID:RwIoJODUO

ちなみにレジ闇ｄｐなんかかけてねーよ

Ｐスキル関係ないとか言ってる奴は
サレ水→ハイドロ→ハイドロとか撃ってるやつだろ
ボルテの撃ち所とかサイレンスやアンカーの射程に入らないように先にゾンビだけ倒すとか勝ち方なんざいくらでもある

闘技場ならＰスキル関係ないがフィールドならおおいに関係あるよ

834 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/19(土) 12:47:43 ID:MSmZembo0

俺はゾンビ先に倒そうとすると負けやすいな〜
その間にアンカー、サイレンスかけられる確率は上がるし
元々詠唱で勝ってる分、本体狙うと骨投げ以外のスキルは微妙に詠唱長い分
かなりキャンセル出来る。

そういった点を考えずに移動によるPｽｷﾙで相手を倒そうとすると
Pｽｷﾙが同じ力量の相手だと歯が立たないんじゃね？

835 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/19(土) 13:00:48 ID:QhNFFs0k0

>サイレンスやアンカーの射程に入らないように先にゾンビだけ倒すとか
ネクロのゾンビってそんな弱いの？
それとも>>832あたりはとんでもなく足はやいわけ？

どうも自分が強いとか勘違いしちゃってる奴多い気がしてならないな。
>>831も言ってるが、自分に有利な状況下で勝って俺TUEEE宣言とかアホとしか思えん。
レジ闇かけるけどレジ水かけないのは、スペシンの火力なんか大したことないと思われてるからだぞ。
実際大したことないしな。

836 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/19(土) 14:11:56 ID:JuKJuPqk0

>>830 お前が、どんだけ上手くて、ＴＵＥＥＥのかって話は、別に興味ないｗ
同じ条件、同じＬｖ，装備、同じＰＣスペック、同じＰスキルの場合、どっちが強いのかって話だろ

837 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/19(土) 16:59:09 ID:MSmZembo0

全てが同条件での血盟戦なんてほとんど有り得ないだろ
スペシンという職の特性を活かしつつ相手のスキル等考慮して
どう戦っていくか討論してたんじゃないのか？

どうしても俺TUEEしたいなら自分の考える最強職育て直しなさい

838 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/19(土) 17:10:19 ID:J6sJd5to0

スペシンルール
自分DPレジ闇含むフルバフ
ネクロレジ水のみ、召喚にはノンバフ

どう見てもグラルール並です、本当にありがとうございました。

839 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/19(土) 17:14:18 ID:Ylc/p9.2O

「ﾈｸﾛに負けるなんて、どんだけ下手なんだよ」
って言葉が討論なのか？w

俺には、自慢ばなしか、勘違いにしか聞こえないがな

840 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/19(土) 18:56:48 ID:v5izyAVk0

レジ闇ある状態なら、ゾンビじゃなくて本体ゴリ押しで勝てるね。
アンカーとサイレンスの射程距離に近づかれないように引いて攻撃すれば余裕じゃない？

841 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/19(土) 19:22:27 ID:/wuQtMVM0

ネクロシナリオでは先制アンカーが必中です
スペシンどころかどの職にも完勝です、本当にありがとうございました

842 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/19(土) 19:27:17 ID:Ylc/p9.2O

しかし、ｽﾍﾟｼﾝって、どうして、こうも痛い人間が多いんだ

843 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/19(土) 19:41:50 ID:MSmZembo0

アタッカー職はそれなりに自信のある奴が多いんじゃない？ｗ

でも血盟戦で対闇￥をして巡回してる時にネクロに負けた事は１度もない
多分、そういう経験のあるスペシンは普通に多いと思うｗ
TPやデバフの性能で確かにネクロは強いし、負けた事も何度もあるけど
本体狙いだと骨投げ以外のスキルは詠唱の差で予想以上にキャンセルカット出来る

とりあえず試してみ？ｗ

844 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/19(土) 20:01:23 ID:J6sJd5to0

一度もないとかどう考えても嘘じゃん・・・。
巡回してると100%不意打ち喰らわないんですかそうですか

845 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/19(土) 20:32:56 ID:MSmZembo0

結局人それぞれなのかもね・・・ｗ
レジ闇２つもあればほぼダメージ通らないし、アンカーかからない限り
負ける気しないんだけどｗ 準備して巡回してるときはねｗ

それでも勝てない人はきっとPv向いてないよｗ

846 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/19(土) 20:39:39 ID:VjqsOqOI0

ま、お前はなぜかアンカーにかからないが
他の人はかかっちゃうんだよ。

847 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/19(土) 23:46:35 ID:RwIoJODUO

実際にあーだこーだ理由つけて負けない事にいちゃもんつけてる奴はどうしたいんだ？

ほとんど同じような条件でこっちはアンホリいれなくても勝てるっていってんのにさ
自分の負けを正当化してーだけか？
ネクロからしたらフィールドでスペシンと戦うとかすげー嫌
メインスペシン
サブネクロだけどフィールドならスペシン
これだけは本当
相手のスキルの性能を活かさいよう工夫するのがPvだろ

848 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/20(日) 00:02:04 ID:u3B1CQCU0

お前がネクロに不敗の最強スペシンなら有名だろうから
鯖名でも教えてやればいいんじゃね

849 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/20(日) 11:32:10 ID:nJxqsMQY0

>>848
だなｗ

>>845
「負ける」気がしないとは言ってるが
「勝てる」とも言ってないなｗ
主導権は握れるが殺せないのが対ネクロ。

850 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/20(日) 11:51:58 ID:y4ZbOmnwO

てかなんで俺叩かれてんの？
自慢なんか一切してないし
ネクロには勝てないとか言ってたりＰスキル関係ないとか言ってるからカチンときただけさ
あくまでもフィールドって条件でアキュエンパマジバリとかそれなりの\がお互いある状況ならスペシンはネクロには負けないって言ってんだよ
ネクロには…とか嘆いて所詮性能やスキルが違うとか言ってＰスキル捨ててるのはそっちだろ

前にも書いたが距離とれないネクカタでは圧倒的にネクロが有利

スペシンで対ネクロとｐｖするって話なんだろ？
だから俺が強いどうこうじゃなくてスペシンの性能ならって書いただけだ

もう二度とこねーよ

851 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/20(日) 14:14:07 ID:RiOcVMzUO

カチンときて、そのまま書いたから叩かれてるんだろw

852 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/20(日) 14:44:08 ID:NMTfedvM0

ソロで狩りしてるとするなら2PCやアジトもちなら話は別だが、アキュはポットだろうしエンパやマジックバリアが
入ってることは考えにくい。
一方襲う側はフルエンチャだ罠。

853 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/20(日) 15:33:04 ID:3xDI8wjk0

>>852
血盟戦するぐらいの規模のとこならアジトは普通にありそうなイメージ
なくても2PCばっかりのイメージ
そんな俺はいっつもソロで血盟にも入ってないメイージ

誰か入れてorz

854 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/20(日) 15:41:15 ID:R2aguPZA0

>>850
俺もあったわ、そういう時
俺も同じように叩かれたことあったよ、カチンときて書き込んでな。
まあ、気にしないでまたこいよ

とりあえず、ネクロは強いよ。でもスペシンの位置付けって
いいんだよな、すごい強いこともなくでも弱くもなく、人口も普通で
アップデートまだ期待できるしな。

855 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/20(日) 16:37:47 ID:Gef4/K6c0

スペシンって確かにPスキル上手い人と
戦い慣れてない人と差が激しくなる職だしね（短剣ほどじゃないがｗ）

慣れてない人は初弾でなぜかｱｲｽﾀﾞｶﾞｰ使ってみたり、ｷｬﾝｾﾙは使わないし
撃ち合い中にV光→雷ｺﾝﾎﾞみたいな詠唱遅いｺﾝﾎﾞ多様したりねｗ

きっと職の特性を理解出来ずに、例えばネクロに完敗したら
スペシンは弱いからネクロには絶対勝てないと思い込んでしまってるんだろうな

856 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/20(日) 18:43:54 ID:nJxqsMQY0

同レベルタイマンで
「負けない」という意見は多いが（これには同意）「勝てる」という人は居ない。
フロスト氷ヴォルテで主導権は取れるが、撃ち合いでは決着つかない。


結局リネ２におけるＰスキルというのは状況判断であって
（味方の展開、引き際、攻め際、誘引の判断。撃破優先順位）
スキルの順序で語るもんじゃないよ。
んなもん、鈍足属性抵抗下げ主砲連射に収束するんだから、上手い下手関係無い。

>>854
残念ながら韓国ではスペシン人口はかなりのもの。
アップデートは韓国基準ｗ

857 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/20(日) 19:56:19 ID:Gef4/K6c0

撃ち合いで決着付かないとか・・・アホかとｗｗｗ
一旦始まったPvでどちらかが死ぬかBする以外の展開なんて無いだろ
相手が弓で逃げ切られる事なんかはたまにあるけどな

血盟戦したことが無いからって適当に書き込まないようにね^^;

858 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/20(日) 23:52:32 ID:U67X6YYU0

てかスペシンレジ闇あり、ネクロレジ水無しのハンデ戦でもＴＰのおかげでダメ同じくらいじゃない？
その上で相手はdebuff・召喚あるんだよ？

859 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 01:13:56 ID:aiuacJrY0

>>857
は状況判断が出来ない典型的ヘタクソだ。
回り見ないで引く事も知らずに真正面から撃ち合いして負けてるだろ？

射程は同じ。主砲の威力も同じ。ネクロにグルーム有り。ＨＰはネクロが２倍。
キャンセル射程ではネクロ側にアビス・ドゥーム・アンカー
近距離ではマスメイジペインなどの致命的デバフ（グルームによる成功確率のアップ）

この状況で主砲の撃ち合いをするのは自殺行為。
２種類のスローをかけつつ、距離を保って味方の方へ誘導し、倒す。
途中で付いてこなければ追いかけて（ｒｙ
血盟戦は一人でやるものではない。
誰がラストアタック取ろうが勝てば良い。
自分が被ゲットされ、相手が満足して、味方到着前に帰還してしまうのが最悪のパターン。


味方が居ない時は素直に逃げるかリスタ。スロー２種に種族差で逃げ切れる。
これがネクロに「負けない」理由。

860 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 01:51:20 ID:segBT6Mc0

みんな７８〜どこ行ってるの？
やりやすかった亡者が青くなって行き詰まりを覚えた。
温泉やらシレノスは、よっぽどマナハーブの運に恵まれてないとＭＰ速攻枯れる

861 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 07:39:12 ID:COl3J39cO

火炎上層…

862 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 08:31:54 ID:oF/uGSGk0

弓職相手にライトヴォルテックスって必要ですか？
命中率下げられるらしいけど、元々WIZは回避低いから意味ないのかな？

863 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 08:50:37 ID:ErtCbRSY0

水ボルとフロストで移動速度削りまくった方がいい。
大抵の弓職はダメ大したこと無くてもスロー系かかると、凄い勢いで逃げてくよ。

864 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 10:48:23 ID:COl3J39cO

最近じゃあ魔法抵抗するエンチャントが豊富なため、フルバフでも主砲ダメ500程にしかなんないね…
サレ水とアイス入れてもデバフ入らない場合が多いし、２つ入っても主砲800くらいしかダメ通らん。
サブクラス弓にしよかなって思ってきたよ…

865 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 13:24:29 ID:g0fNPOTw0

戦争で対スペシン用にレジ水とか歌とか入れてるやつどれだけいるんだぜ？

普通EPまでだろ。

866 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 14:20:24 ID:Iq348lcY0

デバフ怖がって距離取る奴は１ｖ１のスペシンの戦い方分かって無さ杉

GvGならもちろんそれが有効なんだろうが
1v1で相手がWIZの場合、素の撃ち合いで詠唱MAX装備だと
かなりの確率で詠唱ｷｬﾝｾﾙ狙える。特にｻｲﾚﾝｽ、ｱﾝｶｰ、ｳﾞｫﾙﾃ系は詠唱遅いからね

距離取ることだけがテクニックじゃない、時には強引な撃ち合いも
Pスキルだと言う事を理解出来てない奴はまだまだ経験が少ない！

867 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 15:04:13 ID:uUkzCD0UO

>>865
今時戦争でMR歌無い等ありえない。
念の為、水踊り・インボケは使われないぞ。

>>866
よし！君は奇跡的にデバフ全部レジストか潰したとしよう。距離は６００。
さあどうする？

868 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 15:09:03 ID:Iq348lcY0

>>867は日本語もう少し勉強してこい

日本語の使い方も変だがそれ以上に内容が無さすぎ
何が言いたいのか理解し難い

869 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 15:40:12 ID:uUkzCD0UO

なんだ、おまえｻﾝの言う距離取らずに撃ち合ったとして、
どうやってネクロに勝つか説明できないの？

870 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 15:50:32 ID:Iq348lcY0

多分頭の中でネクロには絶対勝てないと思い込んでる子には
何言っても無駄だと思うよ・・・

TPがあると言っても実際必要なダメージはナイトを倒す程度
1v1での撃ち合いで途中1,2度でも詠唱ｷｬﾝｾﾙ食らったら
ﾀｲﾑﾛｸﾞはかなり深刻。そのまま強引に押し切れる

実際血盟戦で３次同士のネクロと素の撃ち合いで押し切った事は何度もある
もちろん最初から本体狙いでね。

相手が1人じゃなく水やダンスが入ってたり
もしくは病気持ってたりすると正面からは撃ち合えないし
その辺に見極めは大事だけどね。

こういう倒し方もあるって話。

871 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 16:19:29 ID:h6hoKMXA0

打ち合いで勝てないって断言するわけじゃないけどさ、
かなり不利じゃね？
倍近く打ち込まないと勝てないんだぜ？

872 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 16:33:23 ID:uUkzCD0UO

デバフ有効距離で内藤並のＨＰを削る間の被ダメ（グルム闇ヴォル骨＋召喚攻撃）
アビス、SEアンカーは無視かぁ。
ネクロは詠唱潰されようが、ディレイ中はＶクロー撃つし。

デバフ距離の撃ち合いで勝てるとタンカきってたから期待したのにガッカリ

873 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 16:35:39 ID:zQNEqLEk0

vsネクロは運の要素が強すぎる。
ゴリ押しでって言うが、所詮魔法キャンセル頼みだしな。
お互いフルバフで各種耐性バフがあったとしても打ち合いは避けたいな。
サレ水でレジ水を消せるて、DPは消せないと言ってもやっぱりTPの影響は大きいよ。

聖者みたいに崖とかがある場所なら、ダメ元でゾンビを崖下に落とすようにフィアーかけてみる事はあるけどな。
後はEP、マジバリ、アキュ、エンパ辺りが飛ぶことを祈ってキャンセルか・・・

まあフリン首、DP、レジアン、MB、インボケ揃ってるのならガチでもいいけどｗ

874 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 16:56:55 ID:D37uX5520

グルームアンカーサイレンスドゥームアビスをレジかキャンセル
っていう前提がまず厳しすぎるｗ

875 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 17:33:07 ID:G8M331Vc0

>>873
ちょっとわからないので教えてください。
ゾンビをがけ下に落とすというのは、ゾンビと本体の距離が離れると
TPが効かなくなるということですか？
具体的にどれくらい離れたらTP無効になるのでしょうか？

876 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 17:49:40 ID:ezlSVFI.0

>>875
そうでーす。
ネクロのTP範囲は確か600位だったかな。純召喚は1000位あったはず。
だからフィアーで崖に落とせたら若干引いて、ネクロと召喚の距離を離す事も忘れずにね。

もっとも崖なんて早々ある訳でも無いから、そんなに気にしなくても良いと思うけどね。
細かいテクニックの一環程度に覚えておけば良いかと。

877 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 17:53:21 ID:Iq348lcY0

詠唱ｷｬﾝｾﾙって運じゃないんだぜ？ｗ
それにレジ闇はそれなりの鯖の血盟戦だと付けてるのが常識だしね
なんたって、サブクラ含めフィールドでネクロハウラーの占める割合は大分高い

例え相手がEP付けていたとしてもグルーム入ってもレジ闇２つもあれば火力面では圧倒できる
相手にレジ水は無い前提なのか？ってツッコミも多いけど
血盟戦の￥でレジ水かけて出てくる奴は極端に少ない、日本鯖はそんなにスペシン多くないしね

878 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 17:57:26 ID:G8M331Vc0

>>876
勉強になりました。
ありがとうございます＾＾

879 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 18:02:47 ID:QlbyLR9k0

>>877
＞詠唱ｷｬﾝｾﾙって運じゃないんだぜ？ｗ
詠唱キャンセルは100%運ですけど・・・

どうせ相手の魔法を先読みしてこっちも魔法を撃つ＞詠唱速度差でこっちの魔法が先にHIT＞詠唱キャンセル
とか言うんだろ？それも運だからな。

運じゃないってのは、狙えば確実にキャンセル出来る事をさすんだぞ。
リネならスタン系やスリープ系、スイッチやトリック等のタゲ解除機能がある物。
この辺のスキルじゃないと運以外の要素でキャンセルは出来ないからな。

＞血盟戦の￥でレジ水かけて出てくる奴は極端に少ない、日本鯖はそんなにスペシン多くないしね
フランツのGvG動画見ると結構レジ水入れてるけどな。

880 ：879：2007/05/21(月) 18:05:50 ID:fZ9pGlIA0

ちょっと訂正。
＞リネならスタン系やスリープ系、スイッチやトリック等のタゲ解除機能がある物。
スタン系やスリープ系に代表される成功すれば相手の行動を止めるスキルや
スイッチ、トリック等のタゲ解除機能があるスキル

だな。

881 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 18:12:12 ID:Iq348lcY0

運じゃないってのは確率のことね。
試しに３次ネクロとスペシンで同じ￥で撃ち合ってみれば
どの程度ｷｬﾝｾﾙされるか分かる。

撃ち合いの途中で主砲のSS押しっぱなしの状態で
デバフ入れてみたらさらに分かるはず。詠唱途切れる確率がかなり高い。

そして詠唱ｷｬﾝｾﾙ食らって、SS押しなおしている間に闘志POTが連打出来ないこともね

フランツの動画でレジ水がかかってるのは敵対のｴｰｽｱﾀｯｶｰにスペシンがいるからだろ？
相手が分かってたらそういう事もあると思うよ。
例えばZOOとIrisにそれぞれ廃なスペシンいるしね（あ、鯖バレそうｗ

882 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 18:21:59 ID:aiuacJrY0

>>877
アンカーも運じゃないんだぜ？
まぁアンカーでなくとも、お前さんの言うデバフ距離での撃ち合いでは、

マスメイジペイン・ドゥーム・アビス
メイジペインはほぼ１００％かかるぞ。アビスも普通にかかる。
どれか一つ掛かってもそこで終了。


866 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 14:20:24 ID:Iq348lcY0
デバフ怖がって距離取る奴は１ｖ１のスペシンの戦い方分かって無さ杉

君はネクロのデバフ全部確実にレジるか詠唱潰せる事を前提にしてるからな。
そりゃ怖くないわね

883 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 18:27:41 ID:Iq348lcY0

え、いつから猫相手になったの・・・ｗ
俺が言ってたのは全部ネクロ相手ね。

そしてアンカーやサイレンスがかかる可能性があることも分かってるよ

俺が言ってるのは必勝法ではないぜ？こういう勝ち方もあって、実践したことがあるって言ってるわけ
もちろんアンカーやかかって殺されたり、サイレンスかかって逃げたりしたこともあるけど
それでも職の特性活かせばネクロにも1v1で勝てますよってこと。

884 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 18:32:56 ID:aiuacJrY0

スペシン：レジ闇有り
ネクロ；レジ水無し

でもネクロ優位はかわらない。グルーム１００％レジスト前提かよｗ
ネクロにレジ水無ければ勝てるってどんな脳内だ。

885 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 18:37:35 ID:aiuacJrY0

>>883
おいおい自分。ネクロと戦った事無いだろ？

アンカー射程に入らないように立ち回るのがＰスキル関わるところで、
アンカー喰らう覚悟でデバフ距離で撃ち合って、たまたまレジストするのはただの運

886 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 18:41:10 ID:5MgoACqk0

>>Iq348lcY0
＞運じゃないってのは確率のことね。
＞撃ち合いの途中で主砲のSS押しっぱなしの状態で
＞デバフ入れてみたらさらに分かるはず。詠唱途切れる確率がかなり高い。

頭大丈夫か？思いっきり運じゃん。

＞フランツの動画でレジ水がかかってるのは敵対のｴｰｽｱﾀｯｶｰにスペシンがいるからだろ？
前提が血盟戦なのに相手にスペシンがいるかどうかって・・・普通血盟戦してれば
相手にどんな奴がいるかなんてわかるだろうが。

もう言ってることが支離滅裂。少し頭を冷やして来い。

887 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 18:44:26 ID:8rSVXbm.0

>>883
ネクロにメイジベインあるの知らないのか？

888 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 18:48:38 ID:Iq348lcY0

やっぱりPvしてると個性が出るっていうか・・・
自分が強いと思ってる奴は違う意見は絶対に認められないよなｗｗｗ

射程６００以上に逃げながら撃ち合って
例え負けなくても勝てないんじゃないか？？？
射程無視での撃ち合いが確かに運だとして、それでも低くない程度勝ち目があれば
それも戦法だろ？？

射程や障害物を使うのが常道だとして、それでも耐久に自信のあるネクロは
WIZ職相手に自信満々でガンガン前に出てくる。
それを狙った詠唱ｷｬﾝｾﾙ狙いの本体ゴリ押しも戦法と呼べるんでないかぃ？

毎回同じ手を使ってるわけでもないが、78ﾐｭｰｽﾞがその手で3次ﾈｸﾛに
そこそこ勝ってる事実があるって言いたかったのさｗｗｗ
それを運任せの無謀な手、使えるわけがないと思うならそれでいいんじゃないの？

889 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 18:53:22 ID:sAOBlZz60

>>888
じゃあ一つ聞きたいんだが、vsネクロでスペシンが敢えて射程600で撃ち合う理由は何よ？
射程900ならお互い主砲の撃ち合いしかないが、射程600になるとスペシンはキャンセル、ネクロはデバフてんこ盛り。
どう考えてもスペシンが不利になる要素しかないぞ？
詠唱キャンセル狙いにしたって900でも可能だろ？
お前さんがその戦法でネクロに勝ってるのは事実かも知れんが、理屈で行くならデメリットの方が
多すぎるんだよ。
こういう不特定多数が見る場所で、そういう運に頼った戦法を誇らしげに語られても困るって言いたい訳ね。

890 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 19:09:25 ID:Iq348lcY0

分かったよｗｗｗ

ただ詠唱狙いでゴリ押しする時には
Vやｻﾚﾝﾀﾞ使うのはﾌｧｰｽﾄｺﾝﾀｸﾄの時のみ、闘志POT連打は使わず
戦闘中使用するのは秘薬とアキュ消された場合に詠唱POTのみ。
その他は迷わず主砲のみ連打。

それなりに拘りもって使ってる戦法で効果も出てる
ただの運任せじゃないんだぜｗ　ま、気に入らないならこれ以上は言わないよ

891 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 19:17:12 ID:7yVe3y5s0

闘志POT連打はしない、主砲を只管連打するのが拘りですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が雑魚だってのが良く分かった。ハイドロ連打の何処が運任せじゃ無いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで笑い死にしそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

闘志POT連打しないのも、主砲しか撃たないのも、距離取ったりしないのも、ようするにマウスの操作（移動）と
F1〜F12までのSCを同時に使いこなせないからだろ？

願わくばお前の行動が元でスペシンが雑魚呼ばわりされる可能性があるから
もう少しPvPを研究してくれると助かるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

892 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 19:22:24 ID:Iq348lcY0

ひどｗｗｗｗｗｗ
これでもフランツの血盟戦じゃ１，２番ってくらい有名なスペシンなんだぜｗｗｗ

しかもネクロ相手で１ｖ１の状況限定で使ってるだけで
他はセオリー通りに動いてるよｗｗｗ
雑魚とか言われてテラカナシスｗｗｗｗｗｗｗ

893 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 19:28:27 ID:ezlSVFI.0

分かった。
フランツで一番どころか世界で一番でいいよ。

お前さんのPvP論は高度すぎて、レベルが低い俺らには理解出来ないし、実践も出来ない。
そもそも最強のお前さんの戦法をこんな匿名掲示板如きで晒すのは勿体無さ過ぎるだろ？
だからもうここには来ない方が良いと思うぞ。きっと敵対が見たら対策立ててくるからな！
どうしてもと言うのなら、自分でHPなりブログなり作ってそこで披露する方が良いと思う。
こんな肥溜め掲示板には勿体無さすぎだよ。

894 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 19:34:50 ID:A2UpPcKY0

>>893
ｲｲｺﾄｲｯﾀ！！

895 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 20:28:26 ID:ni15wTPg0

まあ、いいじゃないか。
一応実体験からのレポなんだし、納得できない戦法なら使わなきゃいいんだ。
そこまで噛み付く理由がわからんw
スペシンの中身の質が様々であるように、ネクロにだっていろんなヤツがいるだろう。
相手の癖によっては使えるのかも知れん。
どんな場面でも必ず勝てる戦法なんて無いんだし、
ここではいろんな人の実体験を聞きたいと思わないか？

896 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 21:35:40 ID:13SnUTvA0

DPレジ闇＞49％
TPEP＞40％

TPEPサレ＞50％
DPレジ闇グル＞65％
何が有利なのかよくわかりません。


最大HPからの割合でキャンセル計算してる（体感）なら
HPの低いスペシンはキャンセルされやすい

897 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 22:02:55 ID:Iq348lcY0

頑張って計算するのは結構だけど、一度レースなりで試してみたら？

それとも算数頑張ったね^w^ってママに褒めてもらいたいのかい？

898 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 22:18:19 ID:76FBR06U0

レース場だとますますスペシンが不利なんだが

899 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 23:32:39 ID:aiuacJrY0

>>895
体験語るのは良いが、脳内満載な上に

866 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 14:20:24 ID:Iq348lcY0
デバフ怖がって距離取る奴は１ｖ１のスペシンの戦い方分かって無さ杉
GvGならもちろんそれが有効なんだろうが
1v1で相手がWIZの場合、素の撃ち合いで詠唱MAX装備だと
かなりの確率で詠唱ｷｬﾝｾﾙ狙える。特にｻｲﾚﾝｽ、ｱﾝｶｰ、ｳﾞｫﾙﾃ系は詠唱遅いからね
距離取ることだけがテクニックじゃない、時には強引な撃ち合いも
Pスキルだと言う事を理解出来てない奴はまだまだ経験が少ない！


とか書くからアホかコイツって叩かれるわけ。

>>897
反論出来ないと低レベルな煽りしかしてないな。
自分の書き込み読み返して恥ずかしくないのか？

900 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/21(月) 23:39:51 ID:uUkzCD0UO

自称フランツ最強か。
フランツのスペシン全員に謝れ！！

901 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/22(火) 00:05:39 ID:2VTf9ioQ0

>>540

902 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/22(火) 00:52:31 ID:fPOI09io0

てか、そもそもネクロにメイジペインあるのさえ知らなかったんだし、脳内確定でしょ。
最低限公式のスキル表くらい目を通してから書き込めば恥かかなくて済んだんじゃない？

903 ：ちんすこうですが：2007/05/22(火) 12:31:48 ID:6nMhXP160

雑魚アークメイジですが血盟戦の経験上ネクロって正直カモ扱いですが？
スペシンの性能みてアコガレはするがネクロってHP高いだけじゃんｗ
みんな触れてなかったけどヴォルには移動速度だけじゃなくて詠唱ダウンもあります
78ﾃｲｶｰともなればデバフ豊富で厄介だけどデバフしかしないテイカーなんて射程900で詠唱つぶして終わり
ｱﾝｶｰは食らったら終わりだけどｐｖではそこまでアンカー食らうことはない！
そしてデバフばっかにこだわると２ｋ近いダメージを恐ろしい速度で打ち出すのがスペシンです

まあ相手が上手じゃないかもですが78テイカーといえどアークメイジで勝率高いです
血盟戦争はコロシアムでもよーいどん！で始まるわけでもないですよ？
とりあえず3次スペシンで同じレベル帯のテイカーに全然勝てないなら死んでもいいから何度もアタックすることをお勧めします
自分の性能とスキルの効果、相手の戦法とステータスを把握できれば絶対勝てます！

904 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/22(火) 12:53:49 ID:L1eE1fZY0

いつからすぺしんスレがこんなに荒れるようになったんだ？
おまいら同職同士なんだからもうすこしﾏﾀｰﾘしる！

905 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/22(火) 12:59:04 ID:1bUufPiA0

ＰＴＬでシリエルいるときにWiz主体の構成にすることがあるＤＡです。
スペシンさんもＰＴ誘っておｋ？

また、例えば結界付近のＰＴでスペシンがＰＴ時に
どんな動きをするのがいいかとかよかったら教えて欲しいです。
「どう動こう？」と聞かれて答えられなかった・・・
基本攻撃魔法でいいでしょうか？

906 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/22(火) 13:11:53 ID:LPDqg.h20

>>903
はいはい、昨日は７８スペシン。今日はアークメイジね。
明日はハウラーだな

907 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/22(火) 13:13:50 ID:qNrU2VJI0

>>905
どういう狩り方をするかにもよるね。昔の雲狩りみたいにリンク上等で常に大量のmobを
手元に置くような狩り方なら雲メインで合間に攻撃魔法。
大リンクはさせずに行くのなら攻撃魔法メイン。
OLも入れて範囲狩りするのなら範囲魔法メイン。
シリエルは当然なんだけど、メインヒーラーはエルダーの方がスペシンにとってはありがたい。

908 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/22(火) 13:32:10 ID:.a8ukZhs0

>>905 誘ってくれる気持ちだけ、ありがたく受け取ります。
でも、迷惑かけると思うから、火炎でソロでもしておきます。

909 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/22(火) 13:45:24 ID:fPOI09io0

>>903
いいかげん見苦しいよ。
要するに血盟戦でネクロにボコボコにされたんでしょ？

910 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/22(火) 16:45:32 ID:VgAG9Tus0

スペシンから2kとかいってる時点でひどい脳内です。

911 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/22(火) 16:52:10 ID:Z5XLcE/M0

いや実際RMTして装備を完璧にした78ミューズなら
2ｋ近いダメくるよ

912 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/22(火) 17:00:51 ID:582bSE.Q0

3次職になってもエルヴン混じりのBO使ってればな。

フィールドでの戦闘は職どうこうよりも戦い方の方が大事なのは確かだ。
だが、スペシンを使ってネクロに勝てる状況を作れるプレイヤーは
ネクロを使えばより優位な状況を作り出せるし、
ソサでもハウラでも弓職を使っても同じ事が出来る。

戦い方を弁えてる人間ならスペシンがネクロ相手に優位に立てるなどとは絶対に言わない。

913 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/22(火) 17:35:43 ID:KXlGDPdY0

やっぱり人それぞれの体験が違うからじゃね？
俺もネクロの基本性能が高いのは認めるけど
本体狙いの詠唱中断狙いは有効だと思うぜ
ようするにアンカーで殺されすぎてやる前からネクロにビビってる奴と
Pv慣れて、無謀では無いが無謀に近い蛮勇な戦法が取れる奴の違いじゃね？

914 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/22(火) 17:42:59 ID:582bSE.Q0

「勝てる」ってのは成算が既にあるからこその言葉なんだから、無謀じゃないんだよ。
でも相手の能力と自分の能力を見極められない奴には
そんな事は出来ないし、勝てるなどと言う資格も無い。

突き詰めればフィールド戦なんてのは不意打ちすればそれで終わりだし
それが成功するかしないかで99%決まる。
でもそれはスペシンの能力じゃない。プレイヤーの能力だ。
そして能力の有るプレイヤーなら、ネクロを甘く見たりはしない。

915 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/22(火) 17:53:13 ID:LPDqg.h20

＞Pv慣れて、無謀では無いが無謀に近い蛮勇な戦法が取れる奴

そしてやられる、っと。
ネクロデバフ＝アンカーってどれだけ視野狭いんだ。
低レベルネクロしか体験した事無いのか

・ＴＰで実質ＨＰ２倍
・各種デバフ（グルーム・アビス・ドゥーム・マスメイジ・アンカー）
・２種類の同属性攻撃魔法（骨投げ＋Ｖクロー）
・ヴォルテ・クローで少量ながらＨＰ吸収
・中距離以下での召喚の参戦

916 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/22(火) 17:58:54 ID:KXlGDPdY0

あー、なるほど このスレの住人が分かったｗ

Pv好きな奴は分の悪い相手でもいろいろ手法を変え勝てる方法を考え
負けながらでも自分に合ったスタイルを見つけ出す

ただ俺TUEEEしたいだけの奴は職と装備とレベルが全てだと思い
自分が勝てなかった相手に対して論じてる奴そのものが気に入らないとｗ
自分が勝てない職は、他の奴も勝てるわけがない！なぜなら職で全てが決まるから！
そういう奴はPv論じなくていいんじゃないの？ネクロになればいいｗ

917 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/22(火) 18:15:59 ID:3gedRURs0

どこにでも不幸厨はいるからなw
ネクロスレを覗いてきたら、向こうでも不幸厨が嘆いててワロタ。

918 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/22(火) 20:59:52 ID:7ILmdZHkO

皆のスルーマスタリの高さにホッとする＾＾

919 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/22(火) 23:32:40 ID:q6oECPFIO

フランツ最強スペシン、まだいるのかorz

920 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 00:14:38 ID:KXaqscgc0

C4初期の３次ネクロ強さを知ってると今更ネクロ使って俺TUEEEEEE思ってる奴が哀れに思えてくる

921 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 01:39:04 ID:4L.2cd6AO

C3から見ると、ﾈｸﾛよりｽﾍﾟｼﾝの方が弱体酷いんだけど

922 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 04:01:06 ID:gzWmi6sc0

>>903だけど血盟戦争前提で。　
条件常に整ってるとは限らない。エレプロ入ってないとフィールドでないってテイカーはならしゃーないけどな。
　血盟戦争で条件同じだと思ってるやつはアホじゃね？あと78スペシンだとボルで２ｋ主砲で１７００前後は飛んできた
　んで７０程度の弓職だと主砲で２ｋとかでますよ？って78スペシンｖｓ78テイカーだったけど
　つい実体験で書いてしまったせいでまぜこぜになっちゃた＾−＾
　
　なにがいいたいかというと勝てる可能性もあるのにネガティブばっかな野郎が多いスレですのでちょっかい出したくなっただけです
　詠唱早い　移動速度速い　射程900でスロー２種類うてるフィールドでwiz最強スペシンが絶望みたいな言い方すると
　足一番とろくて詠唱がヴォル打ち合いだともっとも遅いヒューマンはどうすればいいんだよｗ

　ここってスペシンスレだろ？誰より弱いから勝てないって論ずるより誰に勝つにはどうしたらいいか話あえよｗルール決めなければいくらでも方法でてくるから

923 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 08:42:55 ID:bgseBw4A0

結局こういうレスして逃げて終わりかよ。
戦い方の話し合いは歓迎だけど脳内はいらねーんだよ。
そりゃ向こうはエレプロ等の耐性バフなし、こっちは満載ってのが分かってれば
撃ち合いするに決まってるっての。
たとえ血盟戦だろうが、こういう場所で不公平な条件付けても意味が無いから
お互いバフ無しやバフ有りってのを統一して話するんだろうが。

真ん中から下の詠唱が〜足が〜からの文なんて突っ込みどころ多すぎて呆れてモノも言えんわ。
特に最後のルールを決めなければ〜のところなんて、お前は俺を笑死にさせる気かよｗｗｗｗ

自称フランツ最強の人はさっさと鯖スレ帰って工作してろ。



こんな感じで釣られればいいですかね？

924 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 09:11:16 ID:4L.2cd6AO

「ネクロに勝てないなんて、どれだけ下手くそ？」〉「おれ、フランツ最強」〉「ﾙｰﾙはない、可能性にかけろ」

って、お前、どんな流れだよw

925 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 10:32:42 ID:gzWmi6sc0

>>922だけどエラーでていくつか自分ならためすであろう戦いかたが書けません＞＜

926 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 11:25:58 ID:olaUvptI0

もう書き込むな。
上の方に妄想満開で散々書き込んで、その全てを言い負かされてまだ懲りないか。

フランツの評判これ以上下げたくなければ半年ＲＯＭれ

927 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 13:15:04 ID:GOkWxdow0

みんな、そんなにイジメるなｗ
俺は、フランツ最強スペシン様が次に何を言い出すかが楽しみなんだ

928 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 13:20:37 ID:/L2kmQJY0

ネクロにコンスタントに勝てるスペシンがいるようだが、
本当ならそれはお前のテクニックであって、
普通の人が使ったらネクロが勝つ可能性のほうがずっと高いんだよ。
お前がネクロつかったらもっと強いんじゃないか？

と、大人が言ってみるテス

929 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 13:39:25 ID:4JsvJHKI0

大人なら、リネなんかよりもっと大切なことに時間と金と労力使え
と、引退した俺が言ってみるテスト

930 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 13:50:12 ID:/L2kmQJY0

>>929
大人すぎてスレ違いにｗ

931 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 14:07:43 ID:bZwZYpio0

Wizを育てたことのない他職のものですが、約２年振りに復帰した50代半ばの
スペシンさんがいまして、その方を現在わたしが所属しているクランにお誘い
しました。
一応非戦争のクランでサブキャラ育成が盛んなクランで、各自が
キャラを出し合って、50代PTもよく開催してます。

わたし自身も50代〜60代のバウ・エルダー・スミス・ウォーロック・シリエルを
ケースバイケースで出して、常にスペシンさんをPTにお誘いしております。
（本人が特に断らない限りソロさせないっていうのが方針ですので。。。）

スペシンさんもPT勧誘に快く応じてくれていますが、スリープが乙ったことも
あり、以前のスペシンのPTでの役割とはかなり異なってしまい、
「これぞPTでのスペシンの仕事！」というのを見いだせていないようです。

「アタッカーとしての役割が一番の仕事だよ」と言ってはいますが、
一撃の重さはハウラーや弓に敵わず、魔法を連射するとMPが追いつかないとの
ことで、わたしもいいアドバイス・励ましができないでいます。

せっかく２年ぶりに戻ってきた方ですし、これからもいっしょに楽しくリネを
楽しみたいです。
スペシンならではのPTでの役回りや魅力など教えていただけたら幸いです。

932 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 14:42:32 ID:kOJvze1Q0

正直言って雲が乙った今は通常PTにスペシンの居場所は無い。
>>931本人が言ってる通り、威力で負けてMP効率で負けてと言うのが理由。

もしどうしてもPTと言うのなら範囲PTかな。
これならスペシンは堂々とやれる。

933 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 14:44:41 ID:1WiJd8s.0

俺がクラハン等でPTで狩りする場合はフリージングシャックルやアイスダガー等を
撃ち込みつつ、殴り武器に持ち替えて殴ってるかな。
もちろん￥枠許す限りの殴り￥ももらってる。
MPに余裕があったりリンク等の状況によっては主砲やヴォルテックス混ぜつつって感じ。

50台狩場であるのかは知らないけど、シレノスとかみたいにPTハントも出来て
マナハーブが出る狩場とかに行ければ少しはMPも助かるかもね。

934 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 14:51:17 ID:nFk61Yxk0

スペシンは雲乙った時点で居場所ないけど、WIZ中火力最低だし、ＭＰ管理もろくにできないんだからPTに来られると迷惑だよ。
サブでシリエルやってるけど、スペシンにリチャやるくらいならハウラーにやったほうがマシ。

935 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 15:01:27 ID:oz7eUKcY0

野良とクラハン一緒にするなよ。
それか、んな冷え切ったクランともな。

936 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 15:01:59 ID:B1ZJ4zdM0

みんなにHWいれて聖ｳﾞｫﾙﾃ＞短剣殴りが一番貢献できそう

937 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 15:03:16 ID:4L.2cd6AO

S＋して、可能な限り強い殴り武器でﾌﾙSS

938 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 15:14:02 ID:bgseBw4A0

もう少し真面目にレスしてやれよ・・・50台って言ってるのにライトボルテだとか
S+入れて殴り武器でフルSSとか・・・普通に有り得ないだろ。

>>931
なるべく聖弱点の敵が居る所（ex：狭間、DVC等）でPTするのが良いと思う。
後はシリエル持ってるのならペアとかも良いよね。
範囲PTが出来るのであれば、スペシンでも余裕でMP持つのでそれでもOK。
ただ、あんまりそのスペシンを優遇しすぎても本人の為にも為らないから
他のクラメンに無理が出ない程度でPT誘ってあげれば良いと思う。

939 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 15:19:32 ID:VFi1/Syo0

>>931
うちのクラハンはタンカー無しの近接火力特化構成が多いので、
ダンサーなりシンガーが無造作にmobをもっさり連れてきて雲で寝かして
もしゃもしゃ食べるって狩り方がメインかな。
ある程度詠唱上げられれば雲乙とは思っていない。

アタッカーとしてはMP70%ぐらいをキープするようにしながら1匹あたり祝砲2〜3発打って
それ以外はペチペチ殴り。
お祭りの時はヘイト奪わない程度にMP放出。
魔法は連続で打たない、LAはなるべく取らない(FATLのタイミングがずれるから)。
マナリジェネ常用でリチャはもらわない。

940 ：931：2007/05/23(水) 15:41:12 ID:bZwZYpio0

まじめなレスをつけていただいた方ありがとうございます。
スペシンの特徴は範囲魔法ってことで、まずは範囲PTを企画してみたいとおもいます。

とはいえ、常に大人数で50代PTできる訳でもなく、ペア・トリオなケースが多いのですが。
ペアだとHP半分の家族ってことで、スカイシャドウor迷宮ぐらいですか。
範囲魔法はまだ１種類しか修得していないと言っていた記憶があるのですが、
ペアでの家族狩りの方法はどのようにするのでしょうか。
ちなみにスペシンさんの武器はアキュホム+3です。

941 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 15:52:29 ID:HGYwgKMU0

結論だけ言っとくと諦めろ。

942 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 16:02:47 ID:sfGIL7hY0

>>940
ペアの場合は1倍mobを普通に狩った方がいいよ。
もしトリオで槍職かWIZがもう一人捕まるのなら1家族づつやるのが良いと思う。

943 ：931：2007/05/23(水) 16:14:09 ID:bZwZYpio0

なるほど。ソロでコナビ狩りするスペシンの話はちょくちょく聞いていたものの
やはりOE武器持ちの2NDキャラ以降の話でしたか。

ペアのときは、従来通りエルダーorシリエルでの支援か、ウォーロックで
タンク＆ヒーラー兼用で、スペシンさんといろんな場所へ連れ立って行きたいと
思います。

944 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 16:26:25 ID:VFi1/Syo0

1/2mobでも範囲魔法は余ダメ半分がいいとこかな。
ペア相方が複数mobのヘイト取れないと危険だと思う。
例えば槍バウにスポフェス＋SSでヘイト維持してもらって、
とどめに祝範囲とか。

945 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 16:31:42 ID:/ztLN/8w0

>>931
やっと７０に手が届こうかというLVになれたスペシンです。
５０台半ばでは、何度か仲間内で適当構成で範囲PTやってたけど
楽しかったですよー。
スペシンは
LV52でフロースト ウォール
LV58でアクア スプラッシュ
LV58でオーラ フラッシュ
と三種の範囲魔法覚えるはずなんで、
どの魔法を習得しているか当人に確認してみてください。
フロースト ウォール だけでも
店売りで良いのでW+4の染料入れればなんとかなりますけどね。
(LV25で範囲魔法フレイム ストライクを習得しているけど
５０台半ばとなっては威力が弱すぎるのでここでは割愛)

５０台半ばなら
スカイシャドウメドウ(MOB54-60)
冬の迷宮(MOB53-63)のHP２分の１のグループモンスター
で引きで範囲狩りできますよ。
HP２倍MOBとか、遊撃範囲とかは
MPがもたなくなるので無理ですけどねー。

一度なんて、
バウ、プロフ、槍持ちシルレン、スペシン、外部シリエル
で迷宮鹿狩りやって、
バウさんが何度か死にそうになるし
ダメージリーダーは自分で,操作ミスったら全滅
という緊張の中でやれて、みなぎれましたよー。

946 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 16:32:10 ID:E5MHmSpw0

なんか久しぶりにスレ荒れてるなｗｗｗ
Pv絡むと荒れるのかな？？

947 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 16:44:48 ID:JQ8PdzZg0

魔力はWIZ中最弱だが、狩り場によっては活きる職。それがスペシン。
三次ミスミュは火鉢では花形だし、フロストウォールの威力が活きてくる。　がんばれ。

948 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 18:58:05 ID:U8wAWMAk0

４４スペシンですが、サレンダートゥアースって地属性耐性低下ですよね？
地属性の魔法とかってあったっけ・・・・使いどころがよくわかなくてモヤモヤしてます。

949 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 19:14:54 ID:SEXj5H160

無視して良し。

950 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 19:20:47 ID:E5MHmSpw0

何の根拠も無いけど、ルーツとかが地属性かな？って妄想してる

951 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 19:25:56 ID:olaUvptI0

gzWmi6sc0（PC）＝/L2kmQJY0（携帯）

952 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 20:05:10 ID:49BKVAG.0

地属性はアンタラスと精練でつくアクティブスキルのストーン
ドライアードルーツの属性は当然ながら「ホールド」

953 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 21:04:20 ID:ZlbGRCfE0

>>949
サレ土は無視できてもキミのＩＤは無視できんｗ

954 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 21:30:55 ID:olaUvptI0

ソサラのディケイって土から属性変わった？

955 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/24(木) 01:00:05 ID:Z3ApwQW.0

>>954
アイコンと説明が土っぽいだけで、昔からずっと無属性だぞ？

956 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/24(木) 02:04:02 ID:cuEf1jQE0

憶測だけど、もしかしたらカマエルが地属性の魔法とか使うのかな？

957 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/24(木) 08:21:22 ID:GAEYEplA0

>>952
ホールドは効果であって属性ではないんじゃないか？
ルーツは土属性だったと思うけど｡

958 ：949：2007/05/24(木) 11:21:19 ID:yn4wk5JQ0

ちょ・・・昨日気づかなかったが神IDが降臨してたんだな・・・

それはともかく、サレ土なんてどうせ自分が土属性魔法使えないんだから取る意味ない罠。

959 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/24(木) 11:34:20 ID:cxOkMjbo0

ｻﾚ土は1だけとっておけば結構活躍する場面が生まれるｗ

960 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/25(金) 00:33:49 ID:Rzc1JY6.O

主砲のコストSEって使い勝手はどうですか？

961 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/25(金) 09:21:24 ID:Xx6GnlUMO

狩りだけ考えるなら、コストだけど、それぐらいのレベルになると、どうしてもPvP見据えるようになるから、俺はパワーにしちゃった

962 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/25(金) 10:30:12 ID:vTkdf5S.O

サレ水でフリージングシャックルのダメージは上がる？

963 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/25(金) 11:41:11 ID:ViHA/1vsO

>>962
ダメ向上ではなく入りやすくなるだけでは？

964 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/25(金) 16:55:00 ID:XZ1DOdpI0

スペシンをこよなく愛する先輩方がいると仮定して、
質問！先輩方は染料どんなのいれてますか？
当方62スペシン　無染料　マジェセット　+13ホムアキュです。
ＯＢ以来の復帰なのでテンプレなども読んでみたのですが，
いまいち解りませんでした。　お願いします。

965 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/25(金) 17:36:11 ID:s3IcUJJ.0

>>964
>>464
ここらの前後読むと幸せになれるかもしれない。

966 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/25(金) 17:59:50 ID:V/gAoZjo0

どう見ても釣りだろｗｗｗ
くだらねーからスルーしとけよｗ

967 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/25(金) 20:25:05 ID:N.w4/ohY0

そういや、インタールードの攻略本ってもうでたっけ？

968 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/25(金) 21:06:48 ID:3wCtCJ.Q0

マジェセットにホムンクルスソード実装前だしなｗ
１００歩譲ってもＲＭＴ

969 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/26(土) 02:55:10 ID:j4CwqqyM0

質問です！　エレプロあると水火風のデバフ耐性ってつきますか？
ボルテやサレが入りにくいで思いました。

970 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/26(土) 14:54:36 ID:c/V1vE6I0

知らん！

971 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/26(土) 16:11:50 ID:mc0TwxrI0

つく

972 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/26(土) 19:54:35 ID:PG/x3EM.0

>>969
一定時間、火、水、風、地属性の攻撃に対する耐性が向上する。効力3。

これが公式に書いてあったエレプロの説明ね。
当然サレもヴォルテも攻撃だから耐性つく

973 ：964：2007/05/26(土) 23:42:58 ID:UhnZh5fE0

>>965
どうもありがとうございました。
豚で結構いいの引いたんで；
今祝ＳＰＳすらつらいですが・・・。

974 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/26(土) 23:52:32 ID:Ml18ehjcO

ん？耐性つくのか…。知らなかった。

というより、サレ水は水属性なのか？

975 ：悠時★：2007/05/27(日) 02:57:57 ID:???0

【光と水の】スペルシンガー総合スレ Part12【シンフォニー】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1180202010/

976 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/27(日) 05:34:25 ID:PspuZSdE0

９７２＞
どうもありがとうです！ってことわＥＰとアルケインプロテクションあれば
最強ですね

977 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/27(日) 12:10:32 ID:MBn8TQQY0

サレンダー系使ったら、失敗しても
レジストは消えてしまわなかったっけ？EPは消えないけど。
しっかり覚えてはないんだけ･･･ど

978 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/27(日) 14:51:04 ID:wesoMt1E0

>>973
６２でマジェセットに１３ホムで祝ｓｐｓきつい！？ﾎﾟｶｰﾝ

979 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/27(日) 16:17:15 ID:HLZ6B4aA0

>>978
もうさわんなｗｗ

980 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/28(月) 02:36:04 ID:tyvGgOyY0

埋め

981 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/28(月) 13:35:42 ID:C7noj6lM0

なんでマジェなんだ

982 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/28(月) 15:36:10 ID:tyvGgOyY0

パンツだと思う

983 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/28(月) 17:15:59 ID:xAV.rD/gO

納得

984 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/28(月) 17:44:33 ID:erBEgQtI0

ＤＣが一等

985 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/28(月) 22:04:52 ID:yP9nldf.0

>>975
スレたておつです。
久しくご無沙汰なんですが、５０代中盤デーモン染料なし、
まだ MFD+3 で２発狩りやって行けますか？

ここ見ていると、ほとんどの人が７５を超えているみたいですね。
激しく取り残されたなあ・・・

986 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/29(火) 09:52:16 ID:hmZRJbtAO

うめうめ

>>985
いま66で未だにMFDだ。
サブキャラ用のライフ杖にぺたぺた貼っていたら
MFD+3より強くなってしまい、これでやるかと本気で悩んでいる…

エンパ3あれば2発狩り出来なくもない
まぁ幻影武器あるし気にしなくても良いんでね？

987 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/29(火) 10:23:01 ID:J.FxZYeI0

梅

988 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/29(火) 10:43:39 ID:u/iLpuA.0

牛

989 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/29(火) 11:51:56 ID:JK6/ZT0AO

うめ

990 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/29(火) 12:23:47 ID:wB/cZGq6O

うめー

991 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/29(火) 16:01:51 ID:qCTJ6gvs0

今更かよ！って質問していい･･･？
OBからリネやってるんだけど･･･幻影武器って何？ｗ

992 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/29(火) 16:30:00 ID:7PUmW5jg0

能力は同じだが時間が経過すると消滅する武器

993 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/29(火) 18:00:19 ID:qY1OYwrk0

>>991
ＯＢからやってて公式見ようっていう発想は無いの？

994 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/29(火) 19:00:01 ID:qC.qRbHcO

こうゆう奴が死神になってくんだろうな･･･リネ辞めたら？
うめ

995 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/29(火) 19:18:05 ID:qCTJ6gvs0

たまたま１つ知らない事があったくらいで
他人が調子に乗りすぎｗｗｗｗｗｗ

したらば住人って友達少なそう･･･埋め

996 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/29(火) 19:56:34 ID:TKguoyv.0

大型アップデートがあるときくらい、公式のアップデート情報一通り読むのが普通だろ。
991は太古の島も知らないに違いない。
梅

997 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/29(火) 20:25:35 ID:fJvmCt7s0

ume

998 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/29(火) 21:16:23 ID:0XjSIjjw0

>>986
ありです。
本格的に再開するか分からないけど、MFDでがんばってみます。

999 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/29(火) 22:11:33 ID:0XjSIjjw0

久しぶりにスペシンでまったり狩り楽しみだな〜

OEホム剣ほし〜〜

1000 ：鯖スレ統合議論中：2007/05/29(火) 22:12:06 ID:0XjSIjjw0

ということで、1000ゲットｗ