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ソードシンガー8曲目
1悠時★:2007/03/14(水) 12:53:45 ID:???0
歌声でPTを守護するソードシンガーの専用スレッドです。
関連する職は、エルヴンファイター、エルヴンナイト、ソードシンガー、ソードミューズ。
荒らし等はソードシンフォニーで危機回避してください。

次スレは950踏んだ人にお願いします。

前スレ
【血盟歌は】ソードシンガー7曲目【いつぞや?】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1168299333/

関連スレ
【ミュージカル】ダンサー・シンガースレ11曲目【オペラ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1125054686/
ブレードダンサー8刀目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1170144770/

2携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 12:55:21 ID:S5K7qLTg0
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「歌や踊はスキルをはじめた瞬間の自分のバフ枠にある
 歌と踊の数でMP消費が決まります。」
その性質を利用すると。
踊は普通に1.2.3曲のMP消費
歌は2.4曲のMP消費
にすることができます。

下記より一つずつ説明します
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

まずはレベル帯による歌踊の基本構成から(略称は最後のほうに纏めておきます)
40〜45 踊1(火)                歌1or2(聖or魔防)。

46〜54 踊2(火+命中or集中or魔力)    歌2(狩or聖or風or魔防)

55〜57 踊2.リチャ職に余裕あるなら3   歌2(狩+地)
      (火+力+集中or命中) 

58〜  踊3(火+力+速)             歌2(狩+地or水)
狩場によっては違う場合もあります。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

次はMP消費を減らす方法を書きます

踊と歌が2曲ずつの時期
深く考えなくてもMP消費が必要以上に増えることも無いので
ダンサは踊歌両方のアイコン消えたらできるだけ早く踊りなおす。
シンガはダンサが踊はじめてから歌う。
とだけすればOKです。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

問題は踊3曲歌2曲になってからです。
方法と理由は、
「歌と踊はスキル使った瞬間の自分のバフ枠にある歌踊の数で消費MPが決まるので
 1,ダンサが1曲目完了&2曲目開始
 2.シンガが1曲目歌い始める
 3.ダンサが2曲目完了&3曲目開始
 4.シンガが1曲目完了&2曲目開始
 5.ダンサが3曲目完了&シンガ2曲目完了
 というタイミングにするとダンサが1.2.3曲目の消費、
 シンガが2.4曲MP消費、多少遅れた場合は2.5曲等のMP消費になります」

上記の書き方ではいまいち方法は掴めないので具体例をダンサシンガに分けて説明します

ケース1:ダンサーの場合
MP消費を減らすために工夫ができるのはシンガー側ですので
踊は「3曲連続手動」でやるのが基本かつ理想です。
 この際の注意点は、マクロで3曲連続踊るのは言語道断。
 マクロにすると曲間がすごく長いので3曲全部踊る時間がすごく長くなります。
 (攻撃速度が速くなるとさらに目立ってくるのでシンガーが合わせられなくなってきます)


ケース2:シンガーの場合
歌うタイミングを工夫をするのはシンガーの仕事になります。
そのタイミングは使用武器によって変わります。

ダンサ側から説明する場合を想定してセリフ風に書きます。

シンガが片手武器装備なら
「ダンスの一曲目のアイコンが出てワンテンポ置いてから歌いだしてくれれば
ダンサが1.2.3曲目の消費、シンガが2,4曲のMP消費になります。」

シンガが短剣装備なら
「ダンスの2曲目のアイコンが出る少し前から歌いだしてくれれば
ダンサが1.2.3曲目の消費、シンガが2.4曲のMP消費になります。」

シンガが両手武器装備なら
「ダンスの一曲目のアイコンが出てすぐ歌いだしてくれれば
ダンサが1.2.3曲目の消費、シンガが2.4曲のMP消費になります。」

 この際の注意点は、ダンサと同じくマクロを使わない。
 タイミングが多少遅れるのは全然OKだけど早いと
 ダンサのMP消費が増えてしまうのでそこを注意です。

略称*
ダンサー
火=ファイア 命中=インスピ 魔力=ミスティック 集中=コンセ
力=ウォリア 速=フューリー

シンガー
魔防=ウェーディング 聖=インボケ 風=ウィンド 狩=ハンタ
地=アース 水=ウォーター

ずいぶん前に書いた奴だからMP消費量は間違えてるかもしれんw
まぁ感覚的にこうしてればOKという参考になればー

*ですがなにより大切なのはPT開始時に軽く打ち合わせをすることです

3携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 12:56:11 ID:S5K7qLTg0
Lv40:ソングオブウォーディング   基本の魔法抵抗力+30%(マスタリーは乗らない)
                  (cf.マジックバリアLv3:魔法抵抗力+30%)
Lv43:ソングオブインボケーション  暗黒属性の物理/魔法に対する耐性を与える。暗黒属性ダメージ-20%
                  (cf.ホーリーアーマーLv2:闇属性ダメージ-20%)※重複しない
Lv46:ソングオブウィンド      移動速度+20
                  (cf.ウィンドウォークLv1:移動速度+20)
Lv49:ソングオブハンター      基本のクリティカル(マスタリーを除いた値)が2倍
                  (cf.フォーカスLv3:クリティカル率+30%)
Lv52:ソングオブライフ       HP自然回復力+20%
                  (cf.リジェネLv3:HP自然回復力+20%)
Lv55:ソングオブアース       基本の防御力(マスタリーを除いた防御力)+25%
                  (cf.シールドLv3:基本防御力+15%)
Lv58:ソングオブウォーター     ステータスの回避が+3
                  (cf.アジリティーLv2:回避率+3、Lv3:回避率+4)
Lv62:ソングオブフレイムガード   火属性に対する耐性を与える。火属性ダメージ-30%
                  (cf.レジストファイアLv3:火属性ダメージ-30%)
Lv66:ソングオブバイタリティ    最大HPを30%増加させる。(HPの現在値はそのまま)
                  (cf.ブレスザボディLv5:最大HP+30%、Lv6:最大HP+35%)
                  (cf.ボディオブアバターLv5:最大HP+30%+回復、Lv6:最大HP+35%+回復)
Lv70:ソングオブストームガード   風属性に対する耐性を与える。風属性ダメージ-30%
                  (cf.レジストウィンドLv3:風属性ダメージ-30%)
Lv74:ソングオブヴェンジェンス    与えられたダメージの20%を返すバリアを貼る。
                  (cf.リフレクトダメージLv3:ダメージシールド20%)
Lv77:ソングオブリニューアル    物理・魔法スキルのスキルディレイ・消費MP減少
                  (スキルディレイ25%減少・消費MP10%減少?)

Lv77:ソングオブメディテーション  魔法スキルの消費MP減少・MP自然回復上昇
                  (消費MP10%減少?自然回復+2?)

Lv78:ソングオブチャンピオン    物理スキルのディレイ・消費MP減少
                  (スキルディレイ?%減少・消費MP?%減少)

3次の歌について補足できる方よろしくお願いします

4携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 12:56:45 ID:S5K7qLTg0
-武器編-

武器種類:(特性:速度・クリ・命中・ばらつき)   
 
■片手剣:(早い・普通・普通・普通)
マスタリが乗る、フォカOPの付く物が多い。
殴って良し、歌って良し、何を使うか迷ったらコレで。

■短剣:(とても早い・高い・低い-4・小さい)
マスタリが乗らないが、武器の特性上シンガーに相性の良い武器。フォカOPの付く物が多い。
背面殴り等条件次第では同価格の片手剣以上の火力が出る場合も。
命中が下がるのでソロの時は注意しよう。

■二刀流:(普通・普通・普通・普通)
マスタリが乗らない、同価格の武器より素の攻撃力は少し高い。
他キャラとの共有等、特に理由が無い場合は使うメリットが少ない。
ただ、Bグレ二刀は値段が安い。

■両手剣:(普通・普通・普通・普通)
マスタリが乗る、同価格帯の武器より多少攻撃力がある、浪漫だ!
片手剣に比べ攻撃力は高いが、攻撃速度や盾が持てないといったデメリットも。

■片手鈍器:(早い・低い・高い+5・大きい)
マスタリが乗る、ヘルスOPの付く物が多い。
特性上相性は良くないが逆に安定感があり、FA派や戦争派にお勧め。

■格闘武器:(普通・低い・高い+5・小さい)
マスタリは乗らない、同価格帯の武器より多少攻撃力がある。両手剣同様に浪漫だ!
使用者極少なのでオンリーワン気分になれる、Cr系、Rsk系OPが豊富でソロ時の+αが魅力。
片手鈍器同様シンガーとの相性は良くは無い。

■槍:(普通・普通・低い-4・普通)
マスタリが乗らない、複数の敵に攻撃できる唯一の武器。
ただし一度に攻撃の当たる対象数が4匹までと制限がある。

■弓:(通常:遅い・高い・低い-4・小さい、ロング:とても遅い・高い・低い-4・小さい)
マスタリが乗らない、遠距離攻撃ができる。
ノーマルとロングの射程と時間当たりの攻撃回数は同じです。
特性上フォカOPやCr系OPと相性がいい。ソロ・PT狩りでのFAやPvP時にあると便利。

※槍と弓はソレ専用のPT以外ではメイン武器として使うには場面が限られる為
 あくまでもシンガーにとってはサブ武器だと思ったほうがよい。

5携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 12:57:47 ID:S5K7qLTg0
ソードシンガーB・A・Sグレード装備一覧

〜Bグレード〜
■アバドン重セット ・・・ B下位重装備
 |防具セット防御力:399
 |セット効果:最大HP+294
 |追加効果:アバドンシールドを追加装備でシールド防御率+24%
 |Color:銀、青
B下位でありながら人気の高いセット。
攻撃力が落ちず最大HPの低いエルフに優しいHP+、DEXの高いエルフに強いシールド防御率+と
FAする、しないに関わらず安定したセット効果を誇る。

■シルノエン重セット ・・・ B下位重装備
 |防具セット防御力:399
 |セット効果:物理防御力+5.26%、最大HP+294
 |追加効果:無し
 |Color:黄
B下位重装備。
最大HP、物理防御力上昇とセット効果は安全性に優れている。
なお、シルノエン重は何故かシンガーに人気がある(見た目、セット効果的に武器を選ばない辺りか)

■ブルーウルヴズ重セット ・・・ B上位重装備
 |防具セット防御力:424
 |セット効果:移動速度+7、HP回復速度+5.26%、STR+3、CON-1、DEX-2
 |追加効果:無し
 |Color:青
75まではこれでOK!B上位重装備。
シンガーの足りない攻撃力を少し補えるStr+、鬼に金棒の移動速度+とこれを着ていれば大抵文句は言われない。
ただ青重といえば肩プレート、肩プレートといえば青重。賛否両論です。

■ドゥーム重セット ・・・ B上位重装備
 |防具セット防御力:424
 |セット効果:最大HP+320、呼吸ゲージ増加、STR-3、CON+3
 |追加効果:ドゥームシールドを追加装備でシールド防御率+24%
 |Color:茶、灰
Bグレード唯一の上下一体型重装備。
セット効果はもはやFA用としか思えぬ最大HP+、Con+、追加装備で盾防御率上昇。
ブルーウルヴズ重と同じく75までいけるが、Str−がやや響くのでFAしない場合はセット効果を崩しておこう。

〜Aグレード〜
■ダーククリスタル重セット ・・・ A下位重装備
 |防具セット防御力:439
 |セット効果:ヒールを受ける量+4%、麻痺にかかる確率-50%、STR-2、CON+2
 |追加効果:ダーククリスタルシールド(要封印解除)を追加装備でシールド防御率+18%
 |Color:緑
ドゥーム重と同じくFA用のセット効果を持つA下位重装備。
HPが少なくリストアがくることはほぼ無いシンガーには嬉しいヒール回復量UP、Con+、そしてDC共通の麻痺抵抗。
エルフの白い脚線美を黒タイツでさらに引き立たせている。
FAしない場合はドム重と同じくセット効果を崩しておく方が吉。

■タラム重セット ・・・ A下位重装備
 |防具セット防御力:439
 |セット効果:物理攻撃速度+8%、重量制限+5759、毒/出血にかかる確率-80%、STR+2、CON-2
 |追加効果:無し
 |Color:黒
真っ黒な重装備。
あらゆる状況で活きる物理攻撃速度+、Str+、Con-を補う重量制限+、地味に強い毒(出血)大幅レジスト。
火力としても貢献できるようになる逸品。
SS消費は気にしてはいけません(特に短剣でフルbuff・フルSS)

■ナイトメア重セット ・・・ A上位重装備
 |防具セット防御力:464
 |セット効果:物理攻撃力+4%、スリープ/ホールドにかかる確率-70%、CON+2、DEX-2
 |追加効果:ナイトメアシールド(要封印解除)を追加装備で近接物理攻撃ダメージ5%反射
 |Color:赤、黒
エルフに映えるAグレード人気重装備。
単純な物理攻撃力+、さらにCon+とFAするしない問わず役に立つ。
極悪なセット効果スリープ/ホールド70%レジストは通常狩りにとどまらず戦争やPvPにとても強い。
ただ、ナイトメアヘルムの入手が困難なことからセットにするには高くつきます。

■マジェスティック重セット ・・・ A上位重装備
 |防具セット防御力:464
 |セット効果:物理攻撃力+4%、命中+3、スタンにかかる確率-50%、STR+2、CON-2
 |追加効果:無し
 |Color:白
エルフの白い肌に白い鎧、A上位重装備。
ナイトメア重と同じく物理攻撃+、さらにStr+で攻撃力に文句は無く、命中+は地味に強い。
一番の特徴はエルフの宿命"スタンにかかりやすさ"を克服するスタン50%レジスト。
FAをする機会もあるソードシンガーにはとてもありがたいセット効果。
ただ、メア重と同じくマジェスティックサークレットが入手困難なのでセットを揃えれる人は極一握りといえる。

6携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 12:58:34 ID:S5K7qLTg0
〜Sグレード〜
■インペリアルクルセイダー重セット ・・・ S重装備
 |防具セット防御力:526
 |セット効果:STR+2、DEX-2、HP+445、物理防御力+8%、スリープ/ホールドにかかる確率-70%
 |追加効果:インペリアルクルセイダーシールド(要封印解除)を追加装備で毒/出血/麻痺確率-80%
 |Color:白銀
「何故最期まで肩プレートなんだ・・・」
セット効果はSグレードに相応しいStr+、物理防御力+、最大HP+と隙がない。
秀逸なのはインペリアル盾を追加装備したときの各debuff耐性。
スリープ/ホールド/毒/出血/麻痺はほとんどかからなくなるといっても過言ではない。
狙ったようにスタン耐性は無いがこれを揃えられる者にとってはザケンイアリング(スタン/沈黙/恐怖耐性+60%)の入手も難しくはないと思われる。

-番外編-
■ミスリルローブセット ・・・ Dローブセット(上下手 / 防具セット防御力:115)
移動速度+7のセット効果で移動快適!

■プレートレザーセット ・・・ C軽装セット(上下足 / 防具セット防御力:185)
Str+4の効果で攻撃力抜群!だがタゲがきたらすぐ重装備に着替えよう。

-盾編-
■ナイトシールド ・・・ Cグレード(防御力:178)
 純白の大きな格好良い盾。防御性能に期待するな、見た目で全てを凌駕せよ!

■アバドンシールド ・・・ Bグレード下位(防御力:216)
 アバドン重とセット効果を持つ。銀地に青を中心とした紋様が美しく人気がある。

■シルノエンのシールド ・・・ Bグレード下位(防御力:216)
 シルノエン重とはセット効果があるわけではない。赤を基調として金、黒のバランスと十字模様が良い。

■ドゥームシールド ・・・ Bグレード上位(防御力:230)
 ドゥーム重とセット効果を持つ。円形・牛の角・髑髏の概観。黒、銀、茶でほぼ構成されている。割と小さい。

■ダーククリスタルシールド ・・・ Aグレード下位(防御力:243)
 封印を解くことでダーククリスタル重とセット効果を持つ。濃い緑を基調とし、金・青で構成された盾中心部の模様が美しい。

■ナイトメアシールド ・・・ Aグレード上位(防御力:256)
 封印を解くことでナイトメア重とセット効果を持つ。赤を基調とし、中心に描かれた竜がシンボルでとても荘厳なイメージがある。

■インペリアルクルセイダーシールド ・・・ Sグレード(防御力:290)
 封印を解くことでインペリアルクルセイダー重とセット効果を持つ。白銀の一見オーソドクッスな形だが上部に羽のような装飾がついている。
イメージ的にはフルプレート盾に羽をつけてかなり磨き上げた感じ。

7携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 12:59:04 ID:S5K7qLTg0
-染料編-

マクロメモより
> STR1につき、物理攻撃力約+3.6%
>
> DEX1につき、
> 移動速度+0.8%〜1%。殆どの場合+1
> 命中率+0.46〜0.66
> 回避率+0.46〜0.66
> 攻撃速度+0.8%〜1%。火力換算で+0.8%〜1%
> クリティカル+0.8%〜1%。殆どの場合+1〜2
>
> CON1につき、
> 最大HP/CP約+3%
> HP/CP自然回復力約+3%
> 最大積載量約+3%

S+4だと物理攻撃力+14.4%
D+4だと攻撃速度+3.2〜4%、移動速度+4程度
C-9だと最大HP-27%、最大積載量-27

以上を参考に自分のスタイルに合ったのを入れよう。
入れるタイミングはB装備揃った辺りがお勧め。

8携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 13:00:21 ID:S5K7qLTg0
ソードミューズ歌

Lv77:ソングオブリニューアル    物理・魔法スキルのスキルディレイ・消費MP減少
                  (スキルディレイ30%減少・消費MP5%減少)

Lv77:ソングオブメディテーション  魔法スキルの消費MP減少・MP自然回復上昇
                  (消費MP10%減少自然回復+20%)

Lv78:ソングオブチャンピオン    物理スキルのディレイ・消費MP減少
                  (スキルディレイ30%減少・消費MP20%減少)

9携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 13:00:58 ID:S5K7qLTg0
ソードシンガー肩アーマー装備一覧

■ブルーウルヴズ重セット ・・・ 肩アーマー入門編
 |防具セット防御力:424
 |セット効果:移動速度+7、HP回復速度+5.26%、STR+3、CON-1、DEX-2
 |追加効果:無し
 |Color:青
全てはここから始まる。
青く一際目立つ肩アーマーに、白いタイツ。
すれ違う人々の視線は釘付け。
駆け出しシンガーにオススメの一品。

■マジェスティック重セット ・・・ 肩アーマー中級編
 |防具セット防御力:464
 |セット効果:物理攻撃力+4%、命中+3、スタンにかかる確率-50%、STR+2、CON-2
 |追加効果:無し
 |Color:白
白を基調とした金細工の美しい装備。
肩アーマー自体は青重の色違いですが、比べ物にならないほど荘厳なイメージを発揮。
赤マントを同時に装備できれば鼻血がでそうです。マント実装を求む。
青重を着こなし、物足りなくなってしまったアナタにぜひ。
なお、白タイツは付属しませんので注意。

■インペリアルクルセイダー重セット ・・・ 肩アーマー上級編
 |防具セット防御力:526
 |セット効果:STR+2、DEX-2、HP+445、物理防御力+8%、スリープ/ホールドにかかる確率-70%
 |追加効果:インペリアルクルセイダーシールド(要封印解除)を追加装備で毒/出血/麻痺確率-80%
 |Color:白銀
ここまで来ればアナタも一人前。現状最上位肩アーマー。
デザインを一新した肩アーマーは、全てのシンガーの憧れの的になること間違いなし。
胸を張って堂々と見せびらかしてやりましょう。
文句の無い一品です。

10携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 22:30:28 ID:dnWWvnnoO
ダマ高すぎ。
ランシア高すぎ。
クリス高すぎ。

必要な物全部高くていったいどうしろと。。。

11携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 22:52:27 ID:xoY8sF4IO
どれか一個あれば事足りる気もするが…

12携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 01:53:54 ID:XCqVuvvMO
シンガーならOPA一本で寄生が最強

13携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 02:44:05 ID:yp8v7WAQ0
>>10
ダマ or クリス は購入(70ぐらいでBLOフォカか高OEにでも)
ランシアはインタールードから幻影槍(GAが買える)で十分じゃないかな?

14携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 05:54:59 ID:le6jJYtMO
既出だったらスマソ。。
短剣+盾派なんだが、B装備のアバ重かシル重で迷ってます
エンチャは自己エンチャのみとすると性能はどっちが上ですか・・?
エロイ人教えて!!

15携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 06:58:56 ID:Z6206zRE0
以下シンガーの火力の話禁止

16携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 08:29:01 ID:QbFdgW2Q0
クリティカルでダメ1000超えれば個人的に満足。
65 ダマ+3opフォカです。
この武器のまま、75を迎えよう。
十分でしょ?

17携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 11:44:33 ID:3Jv3PT7.0
>>14
50そこそこなら大差ないんじゃない?
ていうか期待するほどの効果はry
見た目で選べばいいよ。どっちでもよければ安い方で。

>>16
そこにA防具とAアクセ揃ったら文句なし。

1816:2007/03/16(金) 12:16:09 ID:QbFdgW2Q0
ちなみに、俺は今のままいく。

武器:ダマ+3opフォカ
防具:DC重セット
アクセ:マジェセット

これで、75までいきまー。
なんか80までいけちゃいそうな気もするけどな。

19携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 12:36:34 ID:PjLCLTPUO
Lv70
武器:
DL(インタールード前後でヘルスOP付ける)
ソウルボウOPチープ
防具:
マジェ重+DC盾
アクセ:
フェニセット

狩りはクラハン:6、野良:3、ソロ:1ぐらい
戦争がリネの一番の楽しみです。

今DLのOP代貯めてるとこで、その後は武器精錬かフェニアクセをマジェアクセに変更しようと思ってるんだけど、どっち先がいいかなぁ?
ソウルにOP付いてるのは安かったからつい・・・

20携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 16:49:36 ID:g9bI9tNg0
武器精錬は良いOPつけようと粘ると結構な金かかる上、せっかく良いOPつけても売る時には消さなきゃならないはず。
最終武器といえる武器、もしくは今後絶対売らないと思える武器じゃないと粘り損になりそう。
フォカフォゴやインタールードで実装されるレイド武器を目指すならDLの武器精錬は見合わせた方がいいかも。

21携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 17:47:52 ID:Z5bA2j2Q0
>>18
クリ時のダメージ気にしてる人は
きっと、76以降でS武器持ちたくなるよ。

22携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 17:52:05 ID:Z5bA2j2Q0
>>10
 ランシアじゃなくて、GAで十分だろ。みんな察してくれるよ。
 ダマフォカじゃなくても、クシャフォカでいいよ。 これも察してくれる。
 短剣は必要ってことでもないよ。 片手剣か短剣か お好みでどうぞ。

23携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 10:49:42 ID:MiMN0W7YO
Bグレードの武器にopつけるときは9〜10の石と、Bジェム石でしたよね?
Bジェムはギランで店売りしてない気がするのですがどこで売ってますでしょうか?

24携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 11:38:45 ID:B5KzdphoO
>>23

『気がする』って程度なら確認しなさい、ギランに売ってます。

25携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 22:47:30 ID:JlDEM0zs0
ソロだと槍のほうがLvUPは早いんですが、高レベルになってくると
フォカ剣のほうが効率よくなってくるものなのでしょうか?
(バフなしスクなし、ハーブとQPOTのみ)

というのも現在OPAノーマル一本で51になったのですが、
既出のようにBグレ武器が高くて、ソロ槍が無理になるようなら
ダマ剣フォカ一本にしぼろうか悩んでいるからです。

26携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 02:36:47 ID:8SC8XH4QO
>>25
高速育成したいのは分かるけど、普通にPT行って育てたほうが楽しいよ(´・ω・`)

27携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 05:37:59 ID:BgoQR7.E0
槍じゃないが55までソロオンリーで育てました
やっぱハンター アースないと肩身狭いってのあるんだよね〜
55スキルさえあれば 大抵の狩場につれてってもらえるしね

28携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 09:04:08 ID:e99x5pvo0
>>25
シンガーに限らず槍育成が早いのは50位までだと思う。
ソロだったりPOTスク無いなら尚更ね。

50超えても槍が有効なのは2PCで外部¥やヒール前提じゃないかな。

29携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 11:54:04 ID:xa619L8MO
シンガースレのみなさんはじめまして
今38のEKでシンガー希望なんですが
Cグレの片手剣で迷ってまして
防具も考えると武器の予算7Mぐらいで考えています
この予算でお勧めのとかあればよろしくお願いします

30携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 13:29:25 ID:BgoQR7.E0
>>29
予算7MだったらSSコストもいいカタナOPフォカしかないでしょ
MFD+3など安めでみつけることできたならマモン交換で(DAI高いから自分で貼ってのはおすすめしない)

31携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 14:25:42 ID:.QHvQb9.0
めっちゃアホな質問します。
メイン武器弓ってもう死ね、シンガーやめて弓職しろって感じですか?

32携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 14:36:20 ID:e99x5pvo0
>>31
どんな回答期待してんだ?

本職以外の弓は何処まで行ってもサブ武器だよ

33携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 14:48:03 ID:.QHvQb9.0
>>32
どんな回答を期待してたんだろww
まあ確かにその通りだよね

34携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 15:24:24 ID:J2eFuHGU0
正直延々ソロなら弓1本でも行けると思う

35携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 15:42:54 ID:.QHvQb9.0
>>34
ペア、狭間(クラハンのみ)、邪教(クラハン、一人だけ募集)野良は嫌いだから行かないだけど
これじゃ弓は痛いかな?

36携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 16:10:04 ID:e99x5pvo0
>>31
迷惑かかるのは君のクラメン等PTで一緒した人だし、その件で批判を受けるのも君自身
なんだから好きにすれば良いとしか言いようが無い。

弓選ぶのにどれがお勧め?どの弓が火力あるだろ?OPはどれが良い?
弓で有効な狩りの仕方は?等の質問なら答えようもあるけどね。

37携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 16:27:00 ID:.QHvQb9.0
>>36
やっぱ迷惑かかるのか
歌うだけだったらずれなければいいと思うんだけどねー
やっぱり火力がないシンガーでも弓だとタゲ奪っちゃうものなの?

38携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 16:47:28 ID:Todi6v4.0
シンガーが火力の話しても寒いだけだよな
ダンサーなら盛り上がるが

39携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 17:45:55 ID:BgoQR7.E0
公式のQ&Aでも同じような質問あったな(当然叩かれてたわけだが)
私的にはなけりゃないでもいいけどあったほうがいいかなって程度

私はメイン武器がOEダマのこともあって+6チプハザ持ってる
例えば狭間の4分の1MOBとか処理するときはSSクリ1発で沈むので楽しかったりする
あとは歌更新なりそうな時にスタンMOB相手するときかな(カリックとかね)
下手にSSいれようもんならクリ1発でタゲくる時もあります(WIZの初弾祝主砲と同じ感じ)
レイドじゃ60以降になるとなにかしら範囲debuff使ってくるの多いので そこはほぼ弓メインでやってる
mpはチプの恩恵もあって全く困ることはない

あくまでもサブ武器としてだから>>31のようにメイン武器ってのはありえないかなぁって思う

40携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 18:57:34 ID:.QHvQb9.0
>>39
そんなに金ねええええええ
本当にありがとうございました

41携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 00:52:12 ID:nNoGmkTwO
>>31
俺も普段から弓持ち歩いて使ってるけど、メイン武器は片手剣。

極論だけど、リチャもらわないようにMP管理できて、歌さえちゃんと出来れば周りが何と言おうと好きな武器持てばいいんじゃない?
弓のみだと3-3以上はつらそうだけど。
あとはテンプレ目を通してみて。

42携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 08:54:15 ID:BZV/LwbkO
なんで弓メインにしたいのが気になるけど、
『タゲうばっちゃう?』ってのは確率的には上がるけど、自分の火力が高いからではなく
瞬間火力が高いのが弓、時間対比で見ると歌弓の火力は低い
2分間NPC相手に何発撃てるか数えてみるといいw
ダガーや片手剣との比較もするとさらにいいよ。


ハーブ狩場で弓ペアなら超お勧めだけどね、バフもヒーラーも無しで延々と狩れます。

43携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 09:40:58 ID:bSUZ1BbI0
でもぶっちゃけ、75までは以下の装備でいける。

武器:ダマ か クリス か AOB
防具:ドムセット
アクセ:BOセット

これで十分だと思う。
エルフは比較的魔法防御に長けてるから、高レベルの狩り場いって魔法くらっても、PTメンバーからしてみれば、「あれ?こいつちょっと減り多いな」くらいしか思わないから、大丈夫。

44携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 10:11:46 ID:BZV/LwbkO
>>43
確かにその装備でも普通に75まで行ける。
しかし、物欲オンラインだからねぇ・・・
上の装備を目指すのが1つの楽しみw

45携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 11:50:58 ID:iFLbCHY20
>>31だけど>>43が言ってる装備そのままだ
武器はクリスだけど

46携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 12:40:57 ID:xUIp/5c2O
マジェ重&アクセ・グレソな漏れのシンガー。
うちの鯖だと歌FAってそうないのよねー
大抵タンクかATKがやるから両手剣で漲ってる。
何が言いたいのかと言えば、両手剣もアイシテー

47携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 13:05:53 ID:iFLbCHY20
ドラスレは愛せるww
グレソ見た目がクオリティ低すぎだから好きじゃないww

48携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 14:31:00 ID:Y64MCDM60
ドラスレな俺がきましたよっと!w
レベル:71
武 器:ドラスレ
防 具:マジェ重セット
アクセ:マジェセット
染 料:S+4C-4
狩 場:最近邪教控え多いけどクリで1600〜1800出るから
    まぁいい感じ!ww
備 考:前使ってたBLOが売れませんhhhhh

49携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 15:24:43 ID:BZV/LwbkO
ドラスレはデザイン的にリネっぽくないからなぁ・・・そんな俺はグレソOE派w
BLOはサブ武器にしてるけど、OP無しだ・・・


次の目標はソウル弓w

50携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 16:26:29 ID:q02DzR06O
グレソは原始的な感じ、インフェは知的な感じでサブクラスのデストへ、ドラスレはいかにもオーク向けって感じがする。
あくまでも個人的なイメージね。
B上位の両手剣って見た事も名前すら知らない。
うちの鯖ドラスレ高騰して買えないけどいつかは持ちたい憧れの武器だなあ。

51携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 19:00:53 ID:mHPWcxvo0
>>45が本当に>>31だったとしてクリス持ってて弓メインって意味判らんのだが・・・
弓メインって言うならチップハザボやチップソウルに歌用キベリンとかだと思うんだがw

52携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 21:46:19 ID:PoYLrvqU0
す、すまん。
シンガーの2次転クエの3つ同時進行のサイトって
どこかにあったっけ…?

53携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 22:30:13 ID:HHRwqd0g0
>>43
アバセットで75は許してもらえないでしょうか・・・?
 アバ以降にまともな重装がねえんだYO!

54携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 23:05:43 ID:1XcY5Kbo0
チップって久々に聞いたような気がする

55携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 00:45:29 ID:NjYEiLrY0
>>53
Lv78手前までアバ重フルZELセットでPT行ってたけど文句言われないし大丈夫。

56携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 01:00:17 ID:l0pXF0/A0
今のところ77歌は神様扱いだからな・・・
歌は死なない程度の装備あればダメですなんて断る人が珍しいな。
カルミで帝国墓地に行った79歌の馬鹿がいたが、PTは普通にこなしてたっぽい。
まあこれは極端な例だけど。

むしろ、踊りに歌合わせられない死神はきっちりブラックリスト載せておいて
是が非でも断る。
そんなもん。

57携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 01:03:24 ID:3DtDrytU0
>>55
野良PTじゃ装備に文句言う奴なんて滅多に居ない。
その場で直接は言われないが、血盟チャやドメチャでは言われてるかもなw

酷いのになると晒しスレ書き込む奴まで居るから、LV相応の装備ってのは最低限するべき。

58携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 01:57:30 ID:w2TrK7W2O
別にBなら良いんじゃね?
アクセは自爆クリがあるからAは欲しい。
まー自爆クリで死んでも文句は言われんけどね。

59携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 04:46:33 ID:2E39eoogO
>>51
この前初めて弓PTに参加したら一人突っ込んでMOBを叩いてる姿が切なすぎたんですよ
あと、よし叩くぞ!って時にMOBが死んだときとかかなりせつねーよ!?
ドロップ拾う姿が可愛かったけど

だからクリス売ってメイン武器弓にしよかなって思っただけなんだぜ><

携帯からスマソ

60携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 08:36:51 ID:Sd7yWc8oO
>>59
弓持っても射程距離が短いのであんまり撃てない。
逆に普通PTで叩きにくくなるんだし、1個しか持てないならクリスのままがいいよ。
弓はマスタリーが重要な武器だし、弓PTで4曲歌って座った方がPTには貢献してるはず
弓撃ってたら4は無理だろうからね。

61携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 09:03:16 ID:3HFxcsq60
弓よかアレストしてたほうがいいじゃん。DVC心臓前とか。

62携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 18:09:25 ID:3DtDrytU0
>>59
なるほどね、そんな理由だったならきちんと書いてくれないと答えもテキトーになっちゃうから。

実際の話として、その弓PTのお抱え歌手としてずっとやって行けるなら弓メインってのもありなんだろうけど
たまーに行った弓PTとかってんなら、やっぱりそのままクリス使ってた方が良いと思う。

弓PTも槍PTも、そのもの持ってないと退屈な事この上ないけど、一番に求められてるのは>>60の言うように
きちんと歌う事なんだからね。

63携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 19:53:48 ID:2E39eoogO
>>59だけど、意見ありでした!
メイン武器をクリスのまま金貯めて弓買ってサブ武器にします

A装備ほしいけどね!

64携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 22:19:34 ID:AuPYCEYs0
両手剣復興支援部隊到着マーダー?

65携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 23:44:20 ID:j2Zy252EO
メイン:カディ サブ:シンガー サブサブ:デストの漏れが来ましたよ

メインのカディの時から殴り武器は両手剣!

66携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 05:36:43 ID:xa/78whgO
こwwいwwつwwはwwみwwなwwぎwwっwwてwwやwがmwるww!

67携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 14:05:06 ID:pJFBNZGE0
身の回りのゴタゴタで去年の秋から休止、先日復帰した62シンガー。
目的地への行き方を思い出すまで町で右往左往。
GKで飛ぶも走る方向間違えてUターン。
目的地到着寸前に風歌思い出して歌う。戦闘開始するも暫く歌無し。

歌うと少し強くなる事に気付き3曲歌うも、次の歌まで6〜7分後な状態。
アレストというスキルがあった事を思い出し使うが使いどころを思い出せず
取り敢えず掛かったら座って一休み・・・・座った瞬間に殴られて戦闘続行。

ソロ狩場のハーブの恩恵の大きさに頭に乗りCSS残量あと僅か。UDを思い出す。
昔色々とお世話になった人がインしてきたのでペアのリハビリをお願いする。
歌忘れる。ヘイト思い出す。

アレストのPT用sayマクロを設定していた事が発覚。エルフ耳が桜色に染まる。
赤鬼のツノとやらを頂く。装備姿にどうしていいのか分からなくなる。
青く大きな肩当+長いエルフ耳+真っ赤なツノ。自分の存在に疑問を持つ。




野良PT参加への道は険しい....

68携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 14:18:45 ID:wMzgAUAY0
和んだw

ガンバw

69携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 18:08:54 ID:mP1Wtz5QO
ついにマジェ重セットを手に入れたぞ!!

メインのデストが持っているドラスレを持たせてみた。
(*´Д`)やばい
かわいい・..

70携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 00:34:57 ID:NGy2bvC20
>>67
なぜ赤鬼のツノがあるんだよw

71携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 01:01:31 ID:UFw9.MFU0
装備の相談にきました。まもなく52になります。
1STとの流用で青重とBOアクセは用意してあります。
武器なんですが、過去スレを拝見してみると
フォカ付が良いようですがダマフォカとクリスフォカは
高くて買えません。
クシャフォカとグレソフォカが購入できる範囲なのですが
どちらか悩んでいます。
ソロ7 野良2 クラハン1 ってな具合なのですが
どれがオススメでしょうか?
野良ではたまにFAやりますがクラハンではFAは皆無です。

72携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 01:09:50 ID:ovQLQ/C20
無難なのはクシャフォカ。
野良でFAするときに盾があるとPTメンバの安心度合いが違う。

ソロ7というのが気になるんだが、SS効率とか気にするならグレソフォカ。
野良行かないならグレソでいい気がするんだがな。

今のFAってタゲ維持が重要なんじゃなくて、FAするんだけども
タゲはさっさとアタッカに移して、次のを引きに行くスタイルが多いから
実はVレイジある環境ならグレソでいいという話もある。
それと、ダンサーいる場合両手剣は殴りから歌への移行がもっさりしてるから
慣れが必要だな。

73携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 01:16:13 ID:edUupclY0
ソロ多めだったらクシャフォカお勧めするかなー
盾防御は52だったらまだ恩恵があると思うよ。
ただフォカサムロンあたりから乗り換えるのだとしたら
あんま強さは実感できないと思う。
グレソは両手剣なのでSS効率がいい。
FA殆どしないんだったらオススメ。
狩り場(ハーブ出る出ない)やスタイル(SS多用か否か)によるけど、
ハンターでクリ期待するとしてより一撃が重たいフォカグレソに
軍配を上げたいかな。

74携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 03:48:56 ID:0xqq7gDsO
クシャフォカはうりづらいのがネックだな。

75携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 10:08:14 ID:12xPXj4o0
片手剣・片手鈍器・短剣・二刀と、色々な武器を試して行って最終的に選んだものは・・・・
ヘヴンスディヴァイダーうはおkwwwwwwwwwwwwwwww
ということで両手剣オススメ

76携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 13:02:42 ID:LS4QDiUEO
ちと横道でスマソ。
俺はDLヘルスとソウル弓使ってる。
で、いつも不思議に思ってるんだけど、両手剣が有用な武器だってのは十分承知なんだけどみんな戦争の時はどうしてるの?
両手剣のまま参加?
それとも戦争用に片手武器持ってるの?
染料もC-にしてる人多いみたいだし・・・

77携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 13:06:09 ID:Qj5K9MG20
最近Oreno鯖、妙にソドシンが減ってるんだよな。
マッチの待機もダンサーばっかりでソドシンが一人もいない場合が多い。
Oreno鯖だとソドシンは狭間か槍しか需要がないわけだか(Lv70以上は
まだなってないんで分からん)、あまりに歌がこないんで歌募集(槍なしok)
とまで出る始末・・・
今まで槍なしokとか見たこと無かったんだが。
なんでこんなにソドシンが減ってるんだ・・・次で槍が乙るらしいがやっぱ
それに関係してんのか?

78携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 14:06:44 ID:saT13UU60
>>77
 ソドシンは、66になるとそれ以降は育成意欲がなくなる。
 70行く前に、すでに他の職でやり直してる人が多いはず。
 なので、70+以降あげていくマゾイ人はめずらしいのです。

79携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 16:27:51 ID:mC3MctRI0
その意見すごくわかる気がする・・・
俺は2NDでソドシンやったんだが現在69。とりあえず70にはしようと思うがそれ以上上げる気になれない。
当然77歌はすげーけど、さすがに萎えます。
モチベ維持の方法ってなんかないものかね?

80携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 17:35:35 ID:LawsasQY0
>>77
ウチのとこと全然ちがうかも
いわゆる過疎鯖なんだけど70以上歌がやたら多い気する
仕事終わってINしてマッチ開いたらすでに同レベル待機者3.4人なんてザラ
70以上の範囲野良は凶星か使途しかない現状じゃキャパが全然足りず狭間じゃ満室状態
それ以上の範囲だと77歌と限定される場合がほとんど

81携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 18:16:46 ID:De5qy8vY0
>>76
皆が皆戦争行ってるって考えがそもそもの間違いだと思うんだが?


>>79
モチベ云々は良く話題に出る事だけど、70以降がマゾイのはどの職でも同じだし、有用スキルの有無でLV制限されるのも同じ。
シンガーだから特別マゾイ訳でもなくPTに固定枠のあるだけまだマシな方。

シンガーマゾイとか言ってる人は別キャラやっても同じで70位で挫折するんじゃないかと思う。

82携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 23:58:48 ID:XFR2mSdY0
フォカグレソ買おうと思うんやけど、どうよ?

因みに55lv 青重フルゼル BOフルゼル で主にソロ

83携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 00:10:26 ID:ec1SokC.0
盾と剣にしとき。

周りの印象よくなるから。

84携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 00:17:05 ID:mphHX1kg0
>>82
その手の質問じゃ好きにしろとしか言えんw
ついでに言えば両手どうよって質問するなら過去スレ一読するべし。

85携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 00:29:53 ID:oXIClOR20
罰はシンガーを2ndやサブクラスでやる人が少ないせいで
50代はWLorデストに次いで人気職。70代(特にミューズが目に付く)
は余ってることもあるけどそれでも余りまくりって事は無い。

ちなみに一番やばいのはダンサー。PTマッチにずらり。
後バウハンや枠が少ないせいでプロフorウォクラも余ってることが多い

86携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 01:44:58 ID:sNB5skOI0
>>85
マッチでダンサー、プロフ、バウが余ってる?
3人でペアすれば温泉でも、帝国入り口でも狩り可能なのにね

87携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 02:13:55 ID:ntCCV7EE0
3人でペアするのは難しいな

88携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 02:16:26 ID:wekhEI2k0
バウイラネって事と受け止めよう。

89携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 02:21:38 ID:ZcIQAIgkO
79になってもクラハンかレイド(盾PT)だけな俺。野良PTって何?
修道院や邪教、帝国、火鉢などのクエがウマーな狩場は
下限ギリギリ、クエ対象外な後輩シンガーに枠を奪われる毎日・・・
うちの鯖だと範囲PTないし・・・
インタまでサブクラス育ててきます つwT


染料の事書いてたけどさ、戦争するならC―は有り得ない。
生き残ってなんぼだしね。
戦争しないならS+C―勧めるがね。
ただ狩りだけだとモチベ保つのがキツイから戦争参加→染料外しな人が多い。
俺の周りはね。

90携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 02:42:39 ID:YZszs1ygO
最近は全体的に装備よくなって歌がFAだろうとも
両手剣だからと不安にはならんがな。
見た目の安心感とかそんな話しならわかる気がするが。
まあぶっちゃけ好きな武器でいいのが歌の特権だと思うよ。
ソロするならますます両手剣すすめるよ俺は。

91携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 02:53:44 ID:eJiswWms0
歌FAって言ってもタゲ維持なんて5秒くらいして
あとは他の物理ATにタゲ移すから両手剣だと困るってことは無い気がする。
まぁ物理スキルの被ダメを盾防御で軽減出来るからあると便利と言えば便利。

92携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 03:10:34 ID:7iuhFeHM0
両手剣は次の動作に移るまでもっさりする・・・
FAだと、MOB一発殴って、そのまま相手の後ろに回って
背中をPTMに見せさせるようにしたりするが、
こってりしてるんだよな・・・・

でも、恐らく慣れだな
短剣は高いが、グレソもクシャンも似たような値段なんだし
両方使ってから決めることをお勧めする

93携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 08:22:45 ID:1PgAAd0E0
うちの鯖だと歴代厨シンガーが揃ってC-、両手剣装備で
俺C-だからFAできません&アタッカー気取りで俺TUEEEEE
してきた黒歴史があるからイメージはあんまりよくないかも

94携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 11:02:24 ID:pEyGy6DEO
FAって言っても、受けではなく引きでしょ?w
C-だからFA出来ないとかありえないww
まともな装備のアタッカーが居れば、HPが低い事はリスクになりにくいよね。
実際、FAがまともに出来る奴なら40でブリ(アクセはC最強+3)でも傲慢7Fで安定FA出来るよ。
構成にもよるけど、ビショ1人居れば大体平気じゃない?

95携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 11:50:29 ID:0Zaf1jXU0
40で傲慢ってただの寄生(ry

言ってることは嘘じゃないが、傲慢7Fなんていうヒーラー・バッファが引きする狩り場で
安定FAを語ってもしかたないんじゃ。

96携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 12:23:45 ID:aEEQrCZc0
40のブリガンシンガーに出来るならもう適正Lvの人誰でも出来るな。

97携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 12:28:11 ID:QhCSW0p6O
FAとプラーの話だすとまたループしそうだから、しないけど
>>94が言ってるのは極論だよな。
Lv40ブリ装備なんかで、7F来られても
ヒーラーから見たら、数発ダメ貰ったら瀕死になるような奴にFAなんかされても
恐ろしくてただの迷惑でしかないし。
余計なマネすんじゃねぇよ…と言いたくなっちまうなw

98携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 12:52:35 ID:PIYa3j3YO
参考にならないかもしれないけど
俺65歌両手剣 QヘイストP
ほかシリエル アタッカーやバウ等の少数PTで半分ぐらいSS入れればヒール無しでずっと壁役出来ますね。
敵に聖弱点が居ればなおよし!

9994:2007/03/23(金) 14:29:52 ID:pEyGy6DEO
いやw メインパラでサブシンガーなんだけど、クラハンなんかで
ネタ込みのFAしてるw 効率狩りでリンク上等は出来ないけど、安定狩りは40ブリでも可能って話ねw


FAがシンガーなら効率より安定を求めてるはず。
効率なら重ATKがFAの方が遥かにいいでしょ?w

100携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 15:12:56 ID:0Zaf1jXU0
いや、アタッカーFAは実は効率悪い。
アタッカーはたえずmobを殴ってる状態で、攻撃力の低いシンガーやバッファが
常にmobをpullし続けている状態が望ましい。

101携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 18:39:52 ID:jHacYG5U0
皆さんは踊りがいるPTでFAはどのように動いてますか?
普段盾職がいるPTが多く、たま〜にしかFAした事が有りません。
先日DVCカリックでFAを任され数バフして余裕だからと
多めに引いてきてって後衛さんに言われました
(実際WSで後衛さんが引いてきたりしてた)
皆が叩いているモンスのHPが半分ぐらいで引きに行ってたんですが
タゲが外れなくってその場所から動けなかったり
踊り&歌がきれる時に範囲外に引きに行ってたり
麻痺ったりスタンしたりでタイミングが合わず
最低限の仕事が出来なくってかなりへこみました・・・
リチャを貰わない様に極力ヘイトうたないようには
していましたがwizが居たのとFAルーツのモンスには
ヘイトはしていました。
何かアドバイスを頂けると非常に助かりますお願いします!

装備は青重にドム盾、ノーマルのダマフォカ、アクセはBOではんぱに強化してます

102携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 01:47:19 ID:KWd04yEs0
>>101
カリック地帯は慣れてないとシンガーでFAはきついよね
ネクカタや傲慢とか軽めの狩場でFAの練習をして慣れるのがいいかな
歌踊りの残り時間とモンスの距離で待つか引くか判断したり
PTメンバーの火力や癖に応じたFAをするには
やっぱり場数を踏むのが一番

あと自分がやってたのは1回のPTで毎回課題を1つ自分に課してゆくこと
元々自分は器用じゃないけど一つずつ目標をクリアしてゆくことで
FA技術はかなり身に付いたと思う

103携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 06:32:39 ID:QhB.8C4w0
DVCカリックでは、誰しもがスタンするし、歌踊りが狂うのも仕方なし

火力があるなら、MOBのHPが半分になったらーとはいわず
つねにMOBを2匹くらい置いておくようにしてもいい
(はじめ2引きつって、あとは1匹死ぬたびに、新しいのを持ってくる感じで)

あとも一ついうと、別にヘイトも撃たなくて良いと思われ
変な心配をせずにPT信じてタゲくれてやれ
wizが死にそうになっても、ヒーラーあたりが助けるだろう
無駄に手広く仕事せずに、与えられた仕事を優先させるべきだとおもわれ

104携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 06:57:45 ID:BpEiY2KY0
二月前、やっと1stソーサラーがLV75に到達し
同盟ハント時の職の兼ね合いで
サブクラスに歌を選んだ盆踊りシンガーです。

とはいえ、同盟ハントに必要なのは
LVのつり合う60+シンガーとのこと・・・。

そんなわけで、ソロと野良でLVをあげることにしたのですが
先日の50狭間での出来事。

ずばり、踊りさんがまともに踊ってくれないorz

募集までの段階でDSDSもしくはDDSSで合わせると2人で合意。

まずは開幕。
直前に歌踊りの入った状態で、突入するのかと思いきや、踊らない。
(OKOK。入った直後だな?

大部屋に突入。しかしまだ踊らない
隅に移動するPTMにそのままくっついて移動してる

(うんうん。場を整えてからだよ・・?
しかし引っ掛けたmobを処理するメンバー達と一緒に
快調に殴りまくってる踊り子さん。

"〜 すいません。踊りは? たまりかねてwis
ダンサー、いきなり踊りだす。(当然踊り宣言マクロなどない)
あわててこちらも歌う。

その後も、歌踊り途切れて10秒ほどまってみても、踊る気配まったくなし
たまりかねてwis>踊りだす>合わせて歌う

以後もブツブツと途切れる歌踊り。4度繰り返した時点で
踊り子さんに、言い聞かせるのを諦めました。
PTMの皆さん、忍耐力なくてごめんなさい。

埒が明かないので、私が先に歌うむねwisで伝えて
マクロ歌い宣言狩り歌>手動インボケ歌
としましたが、やはり合わせてくれないどころか、今度は踊ってもくれない

結局そんなことを数度繰り返し、諦めて
私はさっくり踊りを無視して、自分だけで歌を途切らせない道を
選んでしまいましたが・・・。
非常にいたたまれない一週目終わったあと、PTMに謝りつつ
急用をひねり出して抜けてしまいました

長々と駄文を書き連ねてすみません。

本職の皆様。こういうとき、どうすれば良いのでしょうか?
お知恵を拝借できれば幸いです。

では、出勤してきます ノシ

105101です:2007/03/24(土) 08:03:48 ID:htbyzawk0
102さん
103さん アドバイス有難う御座います。
盾職募集はしていたのですが結局来てもらえなく
他のアタッカーもFAを断って最後に私に来た
という経緯があって非常に焦りまくってました・・・
確かに色々しようとして余計に焦ってましたね
後衛の動きばかりみていたような気がします。
WSで引いてこられても遠まわしにFAが遅いって言われてる気がして
そうですよね2匹とか引いてくれば良かったのに・・・

この件でFAが怖くなって野良に行っていなかったんですが
自分からFAを申し出るぐらいに場数をこなして行こうと思います。
アドバイス有難うございます カキコして良かったです。

106携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 08:36:59 ID:hcXXtMScO
>>104
それで正しい。
ダンサーが踊らない時は無視して歌うでFA
ただwisでじゃなくて、ダンサーが踊らないので歌先にしますとPTチャで言っとけばよかったんじゃないかな

107携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 08:40:13 ID:Qrd4YVQwO
ダンサー側からの意見だけど、3秒くらい待って
踊らないようなら歌っておK。1曲だけ歌って待ったりもしないで、
全部(この場合は2曲)歌いきっていいよ。
その時にはマクロ入れてくれると踊り忘れ気付く可能性あるから助かる。
(今回のダンサーはそれでもダメだったようだが)
まだフュリ覚えてない2−2ならどちらが先でもMP枯れるという
心配もそれほど無いし、歌踊り両方無いまま戦闘続ける方がPTにとっても負担だ。
あとwisでなくPTチャットで指摘しちゃっていいよ。
他のメンバーにも踊り待ちで歌ってないこと伝えないと歌踊り「揃って」糞だと
思われかねないから。
先に歌って踊りが文句いうなら堂々と「踊りを途切れさせないように」指摘してやってくれ。
ダンサーなりたてでまだタイミング分かってなかったのかもしれないが
指摘もらって直させないと今後そのダンサーと組むシンガー他PT員が
同じように迷惑被ることになる。
PTチャットで何度も言ったならどちらに非があるかわかるので
そのダンサーが逆切れしても他のメンバーは分かってくれるよ。

108携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 10:02:51 ID:P7swZ5920
>>101
>タゲが外れなくってその場所から動けなかったり

アレスト使えw

カリックは叩かない勢いで構わないだろう

109携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 15:44:42 ID:Ngw55eEwO
質問ですが、フルバフの状態ならクリスフォカ、ダイスクリダメ
どちらが火力あるんでしょうか・・・
クリスフォカの方が強いと思っていたのですが
フレのアビスに否定されてしまいました。。

110携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 17:59:17 ID:8fD31Zt.0
>>109
Lv52の状態のアビスとシンガーで火力計算すると、シンガで5%ほどアビスなら1%だけダイスの方が火力ある
って結果になる。

何処で言われてたのか忘れたけど、同じ武器で下位が上位の火力を上回る事は無い(OEや染料、防具のSET効果ナシの場合)。


ちなみに体感上はクリ多く出るクリスの方が強く感じる(シンガ)し、ブローにもクリダメの乗る短剣職はダイスのほうが強く感じる。

111101です:2007/03/24(土) 19:43:34 ID:htbyzawk0
108さん
その時はlv60だったのでカリックは真っ赤
アレストは当然決まりませんでした
叩かない事も必要なんですね助言有難う御座います。

112109:2007/03/24(土) 20:31:31 ID:Ngw55eEwO
>>110返答ありです。
早速コアを探してきます。

113104:2007/03/24(土) 23:53:33 ID:BpEiY2KY0
106様 107様 レスありがとうございます。

そのとき私は、踊りさんの面子を考え
さらに逆恨みされた場合の自分のリスクを考えて
PTチャで指摘するのは避けてしまいました。

ですが、確かに考えてみると、踊りさんの今後や
その踊りさんと、野良でPTを組む人たちのことを考えると
良い選択ではなかったように思います。

もしまた、そんな踊りさんに出会う機会がありましたら
いただいたアドバイスを実践してみようと思います。

駄文を読んでくれた方、レスを付けてくれたお二方
ありがとうございました。

114携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 14:56:06 ID:FuriJ2Es0
バイタ覚えたての歌です
現在のダマの高騰を受けて・・・

今はメア重(頭なし)ダマフォカ使用、まとまった時間がとれないため
9割はアジト¥ありで虐殺orシーレンor火炎でソロまたはフレ(弓)
とのペアしています

ただフォカダマが高騰しているため、
フォカダマを売ってメア頭&ノーマルBLOとしてはどうかと思うのですが

ILでのダマの相場予想も含め
やっぱりダマもってた方がいいよor短剣も使ってみたら などなど
先輩方の意見をお聞きしたいです

よろしくお願いします〜

115携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 15:05:38 ID:EzroiPww0
>>114
短剣の使用感は過去スレ一読しましょう。
ダマ高騰の件は鯖によっても違うので一概には言えませんが、フォカ付や+つきは
敬遠され(主な用途が二刀のため)売りにくいかもしれません。

したらば初心者サンですかね?
とりあえずsage覚えましょうねw

116携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 17:23:15 ID:zaNv3Byc0
>>114
ノーマルBLOにするぐらいならそのままフォカダマ使う方がいい。
メアの相場がわからんけど、もし買えるなら
メア売ってタラムセットに変更するといいかもしんまい。

117携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 19:28:57 ID:OMvKfYiA0
ノーマルBLO使うならフォカダマの方がいいかな
短剣の使い勝手はいいけれども、短剣耐性が多いのが難点なんだよね
後、SSの関係があるかな


ソロかペアが多いみたいなので、タラムもしくはマジェをお勧めする
アデンにアジトを持ってるっぽいけれども、
アデン周辺のアンデットはどうしてもスタン持ってるのが多いのでマジェがいいとは思う
(エルフなら見た目よくないけれどw)
見た目を重要にするならそれでもいいけれども

118携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 21:04:20 ID:1IPe7XjYO
>>117
エルフの場合、見た目で言えば重装備はアバが最高で他は劣化アバなんだよな。
DC派もいるかも知れないが、ソロ・ペアだと盾防御成功率がかなりイイ!
まー、おパンチュ派の俺はマジェ軽だったりするんだがw
エルフ♂?光の屈折のせいか見た事ないですが?

119114:2007/03/25(日) 21:52:05 ID:FuriJ2Es0
すいません、sage忘れてました;

ダマの売り買いが80Mを超えてきているので
ILでのクエ図でダマ相場は下がるかも、
それなら今OP分を差し引きしても売っても、、と考えた次第でした

ダマフォカを手放してOPなしBLO+メアセット効果 
ってやはりそれほど充実感ないでしょうかね^^;

装備は完全に見た目志向です(エルフ)
また飽きがきたらタラムやマジェも試してみたいと思います

皆さんレスありがとうございました。

120携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 23:30:03 ID:5g.oXlxw0
>>118
おパンチュ派ならタラム軽じゃないか?

121携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 02:50:01 ID:WYQeA8gQ0
>>119
ダマ80超えってスゴイ鯖だなw
見た目志向ならBLOよりリージャン狙う方が良いかもね。
んでフォカBLOかリージャンにしてあまりを他に使った方が幸せかもしれない。
メアのSET効果はPVPしないならあんまり充実感無いと思う。

122119:2007/03/26(月) 14:46:58 ID:1383kFv60
いつの間にかノーマル売り85とか(売れていないみたいですけど)^^;

コメントありがとうございます
まだPvPには不参加なので、今は無理せずダマフォカ維持、
後々フォカBLOもしくはDLを視野にいれていきたいと思います

123携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 17:23:41 ID:m8Za/13UO
質問というか究極の選択!!
手元にグレソ+11とサムツル+11がある。
どちらか売るのですが、貴方ならどっち!


シンガーlv68のみを考えた場合(セカンドが〜は無し)

124携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 17:31:55 ID:UjkmcSdw0
グラ・ダンサー以外の武器で両手剣と二刀しか選択肢にないなら二刀を選ぶ理由はない

125携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 18:05:59 ID:WYQeA8gQ0
自分なら両方売って同等OEのダマかクリス探すがw
でもどっちかって言うならグレソ残す。

126携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 18:12:29 ID:7cHBVXvc0
あと5枚ずつ貼って赤くなった方を使う。

127携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 18:23:37 ID:UjkmcSdw0
両方クリスタルになりそうだなそれw

128携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 09:14:29 ID:6zhPjA/kO
今日から実装されるA最上級だけど、韓国のSS掲示板見ていてもあんまりないな・・・
過疎な鯖では普及に半年以上はかかりそうだ><


11〜13石も下がりそうにないし、結局はBLOのOEしか無いらしい・・・焦ってBLO+6を売った俺乙

129携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 11:20:02 ID:hr/hKKDY0
ソング オブ サイレンス!

130携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 12:42:35 ID:4ObNc7nc0
ソングオブサイレンス、ソードシンフォニーみたいな範囲物理スキルかと思ったら普通の歌だ・・
味方にしかかけれないのにスキル封鎖とか意味わからん。

131携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 15:05:11 ID:MYId6HIY0
Lv79で覚えるスキルがそんなクソのはず..
間違いであってくれ〜〜 >w<
もうちょいで覚えれそうなのにげんなりですよ。

132携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 18:23:21 ID:VUHXKjtE0
130は嘘。
それより、アレストのOEはパワーとチャンスどちらにするべきだろうか・・・。

133携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 18:43:52 ID:6zhPjA/kO
サイコいい感じに強化されてない!?
槍PTでしか使えないけど、ダメはlv63、ランシア+3のクリ並(ダンス無し)だし
デバフ効果も成功確率上がってる感じがする、ネクカタで少数槍がさらに良くなったな。


デストのホワールは修正入りそうなくらい強いし、槍乙と見せ掛けて
フル槍のみが乙だった。

134携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 19:07:57 ID:RttaOzj20
サイレンス覚えたのでクラン員や闘技場に居る人を集めて実験してみた。
10人中2〜3人は毎回かかる感じ。
しかも効果は2分くらい?(ちゃんと計ってないので不明だけど体感長く感じる)
毎回歌で戦争参加してる俺としては、今後かなり楽しめるスキルだと思う。
ただ、ディレイ(ヘイスト1 バサク有り)がすごい長い('A`)
5分に1度程度やれるくらいかな。

135携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 22:33:25 ID:hr/hKKDY0
ソードシンフォニーの対人フィアーは都市伝説でしたか?

136携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 23:39:54 ID:NtD.aQjQ0
>>135
Lv1で止めてる奴が殆どだと思う

137携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 01:13:47 ID:bTde2Tzg0
メモ
mobのスキルサイレンスで歌が歌えなくなる。
必死にSC連打してたよ。。。。。orz

138携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 01:25:19 ID:dXGqLr8Y0
もしかしてダンサーは踊れたり?

139携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 01:45:12 ID:bTde2Tzg0
>>138
ダンスも無理かも。
俺ダンサーもってないから確認できないので。

140携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 03:39:14 ID:SPNGf60Y0
サイレンス覚えたので試してみた。
内容は134さんとほぼ同じw

同Lv帯で30%かかるかどうか。
ただ、mob相手に成功率は高いと思う。
太古の島の入り口あたりのmob(黄色〜薄赤)で60%くらいかかった。

ディレイは長い。エンチャ無しの片手剣で4分程度だったと思う。
効果時間も長い。1.5分〜2分くらい。

弓職のスキルが凶悪化したため、物理スキル封鎖は大きな意味をもつと思う。
ためしにドラコ&マジェ軽の78月弓と決闘してみたが、アレスト>サイレンス、がきまれば、あとはアレスト>ガチ殴りで勝てる。
こちらの装備はA上位。
サイレンス決まらなければ勝ち目は無い。
ディフレクトアロー2の効果大幅向上。目に見えて弓ダメが軽減される。
逆に言うと、ディフレクトアローのない職は弓に徹底的にカモにされる。
ローブ職なんて、なにもできずに一瞬で死ぬ。

戦争において、サイレンス持ち歌が3人以上いれば、同時につっこんでUD>サイレンス>サイコ>ソーシャル踊り
でもやってりゃ超強力なデバッファーであり、警戒されてタンク役もできる。
スキル攻撃重視になったため、ハンターの効果が相対的にダウン。
歌った直後に敵陣のど真ん中につっこんで玉砕するスタイルでよさそう。
物理も防げるから、オバロやヒーラーに限らず、敵が密集している中心部であればどこでも威力を発揮する。

詳しいことは後日検証してみる。

141携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 11:33:51 ID:lxIulXKAO
今回のアップデートで追加された決闘システムを昨日さっそくクラメンとやってみた。
これかなり楽しいなw


自分Lv71だけど、78ドラコ弓職が相手でも結構勝率良くて、引き分け以上の勝負ができた。
逆にWIZはちときつい。で、魔法の盾防御に関して。
ハウラー相手だと発動してたんだけど、スペシン相手だと発動しなかった気がする。
こっちに向かってくるタイプの魔法は盾防御可能で、直接こっちに発動するタイプの魔法は盾防御不可なのかもしれない。

まだちゃんと検証してないから間違ってたらゴメンナサイ・・・


あと精錬で付加されたクリUPにはハンター乗るのかな?
フォカOPと一緒で乗らないのかな?

精錬武器自体がまだレアだと思うけど、試した人いませんか?

142携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 11:41:58 ID:jpt8bdM.O
>>141
まずは公式読んできなさい、魔法防御も精錬も書いてある。


最近、公式読まないやつ多すぎ。

143携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 15:30:30 ID:L6pPHdHAO
インナーリズムはどんな感じなの?

144携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 17:07:37 ID:xkkPH4N20
インナーリズム
78スキル、取得SP32M
歌の消費MPの10%カット

サイレンス歌にSPが届かない場合は
取らずに全く問題がない。
チャンプの取得SPを32Mにしてくれたありがたいスキルと心得るべし。

145携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 17:16:01 ID:dXGqLr8Y0
10%減なら結構大きくないか。
60、90、102、150、240、360が54、81、92、135、216、324になるわけだし。

146携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 17:46:15 ID:2ieJOGjo0
チャンプ、リニュあるから真っ先に必要って程でもないかもね
インナーリズムは。
元々踊りいる場合は多くて4曲歌う程度だから、現状ではあん
まりメリットを感じない。

147携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 20:26:25 ID:L6pPHdHAO
>>144-146
サンクス
なにをとち狂ったか、チャンプより先にインナーリズムとろうとしてたよ(^^;

148携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 00:43:13 ID:UioEvT06O
ものすごく体感で悪いんだが
クリ出やすくなった気がするのは俺だけか…?
PTやってる時は気付かなかったけど、小一時間程ソロしてて
ふと思ったんだけども?

149携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 08:47:41 ID:eQcqGBl6O
>>141

ダガーではわからなかったが、槍ペアでクリが多く感じた。
ランシア(クリスタ)なんだけど、スタンの成功率も上がってる気がする
まとめにくくはなったけど、はまれば楽勝、スタンが4匹全部にかかる事も多く
まとめるコツさえ掴めば前よりいい感じだったよ。

150携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 08:48:34 ID:eQcqGBl6O
>>148でした・・・orz

151携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 10:41:04 ID:1BunxEdo0
>>147
極めて特別なケースでしか歌うことのないチャンプ歌より、
イナーリズムのほうが有用だと、自分としては思うんだが。

152携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 11:35:31 ID:d3hk8Vh.0
対人でソードシンフォニー何回使ってもフィアーきかないんだが・・・・・・

153携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 11:38:28 ID:9f/JlwUk0
その特別なケースというのがハマった場合に極悪。
まぁ、デスト有りPTの事だがな。
よくダンサー+プロフ+アタッカーのトリオが最高効率なんて出るが
デスト+78シンガーの組み合わせも凶悪だぞ。
フレンジはほんとバランス破壊の技だからな。

インナーリズムが有用かどうかは既存の歌数に+1ができるかどうか
10%減ろうが20%減ろうが追加曲できないんじゃ意味ない。
実際は枠問題出てきたり、追加で1歌といっても特に歌うべき歌もない。

154携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 13:09:40 ID:3PdOBDJ20
>>152
対人で効果があるのは単体用のカースフィアー、ホラー、フィアーだけ。

155携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 13:59:45 ID:B7Mwkoqo0
バトルスタンス取ってしまった俺に慰めの言葉をくれ・・・

156携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 14:51:47 ID:cBGHtlm60
むちゃしやがって

157携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 18:56:37 ID:u.yje/Ck0
バトルスタンスって名前だけはかっこいいよな

158携帯からも投稿できます:2007/04/01(日) 11:36:49 ID:Py8WfjOM0
ソング オブ サイレンス 対人でどうなの?気になるから教えてください

159携帯からも投稿できます:2007/04/01(日) 12:14:13 ID:Cg.dmFVoO
>>140

160携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 11:35:16 ID:qiMtzTFEO
さがりすぎ
age

161携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 19:58:33 ID:akQA7fHY0
なんだかバーツ鯖のソドシンは最近少ないって書込みあったけど
今はLv40〜65の歌は夕方〜夜になると待機者が5名くらい居るよ。
ダンサーさんは待機にいないからPTに入れてるんだろうな〜。

私もなかなか入れないし、次元PT等を新規に作ろうにもPTM見ると
他の複数PTがダンサー、ヒーラー、BH募集してて、気まずくて
新規PTを作るのはやめて、結局ソロが多い(´;ω;`)

162携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 20:05:56 ID:/sw0zWlM0
精錬で歌踊りの消費MP減のOPついた方います?

163携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 23:51:34 ID:HfmdlTlY0
ここに居るぞ!
クラメンがホムアキュに付いたんだけどな

164携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 23:55:03 ID:0Pcz/IQk0
ソングオブサイレンス結構良いぞ
MPとディレイの関係から、連発はできないが
割とかかる

恐竜は判らんが、DVCスタン地帯、邪教闇扉先、霊廟なんかでも
ちょっとお役に立てるようになった って小味のあるスキルだ

主役になれるほどの、安定性はないが、面白いスキルだとおもう

165携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 01:13:42 ID:y3aFkWxo0
しかし79とSP80Mは遠すぎる・・・
俺はイナーリズムとチャンピョンとってSPすっからかんで満足しちゃったよ

166携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 10:25:09 ID:q0gb453w0
はじめて、したらば書き込む者です。

ちょっと皆さんにお聞きしたいんですが、この前レイド行ったときに、
闇属性攻撃のレイド相手に「インボケいれますね」ってPTMに告知した際、
PTMの一人の方に

「HWやホーリーブレードには闇耐性あるからインボケいらねー」

って言われました。
これって本当ですか?一応「そうなの?聖属性攻撃が付くってしか説明ないけど?」
と聞いたのですが、

「説明出て無くても闇耐性付く。自分もシンガー持ってるからわかる。
HWやホーリーブレードあるならインボケいらね」

と同じ答えが返ってきました。
HWやホーリーブレードに闇耐性効果があるって本当でしょうか?
先輩の方々、教えてくださいm(_ _)m

ちなみに、このときの自分が入ったPTはアタッカーPTで、踊りはいませんでした。
(踊りの人数が不足してたため)

167携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 12:01:36 ID:TprSxzic0
>>166
無い。

168携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 12:02:03 ID:8abUEFVU0
>>166
それは初耳だなぁ・・・俺もホーリーブレードは「聖属性」の攻撃ができる
だけって思い込んでた
 
でもアンデット系のレイドの時は、メンバーから「インボケお願いしますね」
って言われた事あるけどな

169携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 12:14:28 ID:RbuN5q22O
闇耐性はつかないだろー。
仕事終わったら検証してみよ。

170携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 12:37:30 ID:TprSxzic0
ヒント:パラディンのパッシブスキル

171携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 12:38:18 ID:TprSxzic0
(あー、トグルになったんだっけw

172携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 17:39:18 ID:8QIdwK.sO
>166
そんな効果は一切ないが、そもそもアタックPTならインボケ要らんかもね・・・(その状況でタンクPTなら必須だが)

耐性の反対属性は弱点になるから、HW入れて聖耐性モンス殴ると確かにダメは減るけどねぇ・・・相手のw

知ったかぶりなヤツの方が得てして声がでかいから、あんまり気にすんな。

173携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 21:25:00 ID:WUgGwqoU0
仮にHWに闇耐性の効果あるとしても
インボケと同時でも効果はありそうだよな

174携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 23:15:18 ID:AxImhrXc0
見た目重視でついにドラスレを手に入れた。

いままで使っていたダマフォカ+4を手放そうか迷う・・・

防具はマジェ重セット、染料無し  で、ダマフォカ+4とドラスレOP無し。

どちらが火力だせそうですか?
ちなみにソロメイン たまに狭間PT



教えて君ですがぜひともアドバイスお願いしますorz

175携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 23:56:59 ID:BmlkDw6c0
+0ダマフォカ=リージャン=ドラスレ

176携帯からも投稿できます:2007/04/04(水) 02:31:51 ID:hIN8FzXU0
資産に余裕があるならば手放さないほうをお勧めする

と、A最上位が市場に流通するまで
たとえ3次になろうともダマフォカをつかいづづけそうな俺がいってみる

177携帯からも投稿できます:2007/04/04(水) 04:57:23 ID:5qOQ3pbA0
>>174
ソロメインだと被ダメと殲滅速度のこともあるからダマフォカ+4のほうが
火力は出る。
PTで背後とれるならドラスレでみなぎったほうがいいんじゃない?
気分転換にもなるし。

178携帯からも投稿できます:2007/04/04(水) 11:15:15 ID:lkAfpYsI0
両手剣持ってもいいですよね・・・?
好きならいいですよね?

179携帯からも投稿できます:2007/04/04(水) 11:37:06 ID:JF9q9kOg0
>>178
メリットとデメリットがあるから、考えた上で。

メリット:攻撃力が高い・SS効率がいい
デメリット:盾がもてない・歌う時間が長い

詳しくは、>>4

2刀と違って、選択肢の1つとして両手剣は考慮の範囲内。

180166:2007/04/04(水) 12:13:36 ID:I/esx3Gw0
167、168、169、172、173さんレスありがとうございます^^

そして、レス遅くなってすみませんm(_ _)m

そうですよね^^;やっぱり闇耐性は付きませんよね^^;

教えていただいてありがとうございます^^

これからも、特にタンクPT入った時などは、枠大丈夫そうならインボケ入れていきます(`・x・)

どうも、ありがとうございました^^

181携帯からも投稿できます:2007/04/04(水) 19:02:03 ID:3M7/gVoAO
マントが実装されない限り、マジェには両手剣しか有り得ないと俺は思う。



もしくは肩を小さく・・・

182携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 13:25:13 ID:D/Hq4b760
IT以降、恐竜島・槍PT・レイドしか、PTマッチで歌募集がないんだが。

183携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 14:59:11 ID:MXejR/EAO
BLO+7フォカを精錬したら、クリ20.2向上が付いた!
歌+ハーブでクリが406!!400越えって地味に嬉しいw

184携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 20:56:06 ID:R0UJB7SY0
>>182
自分でPT募集すればいいじゃん、何言ってんの?

185携帯からも投稿できます:2007/04/06(金) 17:26:36 ID:1f8YRSpA0
>>182
 南無><

186携帯からも投稿できます:2007/04/06(金) 18:49:22 ID:4SKXNCqUO
マジェ軽頭無しが38Mで売って居たので思わず購入・・・(重はある

見た目だけシルレンでハザード引き狩りしてみたが、新鮮でなんか楽しいww
思ってたより硬いし、FAしないなら軽でもいいかもなw


ソウルボウ作ってみるか・・・

187携帯からも投稿できます:2007/04/07(土) 00:43:51 ID:/KNHb01.0
>>182
テオンでは、邪教の控えや礼拝堂で歌の募集あるんだが・・・
ここら辺でPTLしたら良いんじゃないの?

188携帯からも投稿できます:2007/04/07(土) 11:07:14 ID:pS5AkbdkO
昨日はヒーラー1バフ1不問1募集して適当に狩りに出たが、
十分うまいし、楽しいw

『最高構成じゃなきゃ嫌、でもシンガーな俺は入れろ!!』
って奴が多いのな・・・ 待ってる間に募集しつつソロしてる方が楽だぞw


時間無くても、『〇〇時までペア希望』とかでOK、同じように時間でPTに行きづらい
ヒーラーはけっこう居るもんだ。

189携帯からも投稿できます:2007/04/07(土) 11:46:09 ID:sbMZIyS20
>>186
俺はマジェ軽着たいがためにサブクラスを弓職にしたよ

190携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 02:52:41 ID:uvkxx6I.0
あの肩パットのせいで、マジェ重がきれNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEYO!!!

191携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 07:17:31 ID:XlVZ9zB60
パットよりもスカートみたいな下半身の方が嫌だな・・・

192携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 08:18:00 ID:/ABb/BjU0
慣れればマジェ重もダンダンとカッコよくなっていくよ。

193携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 09:51:42 ID:gccblZQg0
ヘックスやらヘイト等Mpを踊り以外全くしないダンサーと組んだ。
踊2歌2の二人とも50台前半。
宣言マクロがないのはまぁいいとして、踊り忘れること体感70%
こいうった場合は踊歌切れたらとっとと歌ってしまってもかまわないよね?

歌先だとmpもたないんでやめてくださいとキレられたんだがw

194携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 15:57:36 ID:9HiI1CK6O
>>193
「急用ができたのでダンサーさん抜けてください」でおk

195携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 17:22:59 ID:VGYt4ZTYO
>>194
それ新しいなw

196携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 18:32:01 ID:3aVoZE5AO
シンガーのA防具はタラムで良いんじゃね?
メアも盾ボーナスがあるから良し。
DCもAグレではサイコーだ。

197携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 20:05:33 ID:C0jhxwMs0
>>195
いや、死神スレでは結構有名な話w

198携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 00:35:28 ID:eGaXHuZMO
先輩方に質問です。
Lv49でDSフォカ、名品館の防具でのお勧め狩場はありますか?
ティマックオークが薄青になり、
腐海や象牙にいったのですが、
腐海は火の玉は痛いし、象牙は弓職とかぶってしまいます。
さらに北上したら敵が強く、ハーブは落ちるのですが平均3体で休憩です。
東にいけば一家ばかりで手がつけられません。
オーレン地域を卒業したら、どこをキャンプにするのが良いのでしょうか?

199携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 00:51:00 ID:.Ieh.Ssw0
>>198
49なら、普通にPTの方がおいしいような気もするが…

あえて言うなら、DV入り口近辺だと思う。
ホーリブレード・インボケが有効だし、コインクエや遠征隊員クエも
絡ませられるし。

200携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 03:06:57 ID:f3Z6e3d.0
>>193
3鯖だったら結構最近、50狭間で193の話のまんまな踊りと組んだな。
DE女。踊り忘れまくり、宣言なし。踊ったあとは殴るだけ。

忘れること6回目から、言い聞かすのをやめて
俺もマクロ宣言>歌2曲で先行させた。

そのとき精神的に余裕なかったから、そいつがそのあと
先に踊るって言っても、俺はガン無視して先行歌で狩りつづけて
狭間終了とほとんど同時にぬけた。

もし同一人物だったとしたらスマネ。

基本的には何があっても踊り絶やすな
ってなことを柔らかい表現考えて、諭す根気なんぞなかったんだorz

201携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 04:17:43 ID:.KajrTSE0
最近多いな〜踊りでとんでもないの。
いまだ踊りがPTで不足がちな鯖でもあるせいか・・・・。

踊り3歌2の時で 踊・踊・歌・踊・歌とまあオーソドッスにあわせてたんだが、
やはりヘックスいれない。あと、残り踊・歌と2アイコン残った状態で
踊り始めてMPカツカツなったり・・・('A`) 踊らなかったり・・・
なんかPTニーズと楽だって事でおかしなの増えてる?
ダンサーって。

202携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 05:34:53 ID:MQ/sa07U0
まあまあ
俺は両方やってる立場なので言わせてもらうが
ダンサーは踊り忘れ多い
シンガーは二刀や両手剣でみなぎってるの多くて
「踊りさん歌に合わせてください」なんていわれる始末

結局中の人次第だな
確かに最近即席が増えてる四巻

203携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 05:52:16 ID:1Lw4JKzM0
でもここで踊りがどうのこうの言ってるけど踊り側からも同じくらい思われてると思うよ
何というかサブクラスとかサブキャラで楽そうだからで選ぶ奴が多い
それなのに2分に1回の仕事だけでもこなせない奴とかもうぬるぽ

最近サブクラスで行ったPTで歌忘れまくりで右クリッカーなびっくりするほどクソなシンガー
とかも見たしな、正直アレを見てシンガーの心象を悪くされるのは嫌だなって思った
PTチャットで「歌ってよ」ってのをを何回見たことか・・・
中の人がダメな奴は何やってもダメだなほんと

204携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 06:12:17 ID:LlljmIxI0
>>198

mobが短剣耐性なので、できれば剣に変更した方が
いいけどパヴェルの遺跡がダントツにEXP良い。
暴走する機械というクエをとると収入もよし。
すぐに移住をおすすめします。

205携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 08:36:50 ID:iG6GvAYwO
たしかに踊り忘れやヘックスもなんもしないダンサーは居る。
でも、今時の歌踊りがないとキツイなんて滅多にないのも現実だ。
グラ、エルダ、バウ、シンガー、60〜65募集で野良60次元でも余裕。
PTMとしての役割をはたすのも大事だけど、説明をうまくする事や
雰囲気を壊さず、やる気にさせる話術も必要だと思うよ。


5割は害とか言われるエルフキャラなんだし、まったり行こうよw

206携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 10:14:54 ID:.KajrTSE0
PT自体めっさ少ないから、
入ったときはダンサーのMP負担にならないようにとか
自分に出来ることあれば率先してやってるつもりだが、たしかに
同職の動きは見ないからな・・・。

最近範囲ばかりでダンサーと組むって事事態少なくなってきた。
みんな装備よいから、歌よりダンサーでってのはTI後も変わらないね。

207携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 10:32:40 ID:Xw.ONq6I0
>>198
しかしシンガーでよくソロやってるな。
49になったんだし、PT行った方がいいかと・・・
異教徒浅瀬でPTマッチで募集すればいいかと思うんだけど。
編成はプロフかウォクとリチャにバウに物理アタッカー募集すれば
SSなしで普通に回せるよ。
ヘイスト2でなくても全然おkだしリチャはシリでなくても浅瀬は余裕でまわせる。

208携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 11:06:23 ID:KwzzAAms0
>>205
歌切らさないように真剣にやってるシンガーほど
踊りがはずれだった時はストレス貯まるもんだよ。
だから漏れは歌踊り切れてしばらくしても踊らず、
こちらが「踊って」と催促したり、
敢えて狩歌1曲だけ入れて様子見しても治らん奴は基本放置してるよ。
そんなのを野良で教育してやる義務はない。
もちろん自分だって完璧じゃないけど、向上しようとしない奴は何言っても無駄だよ。

自分がPTLだったら踊りは公募せず、過去にご一緒した踊りさんに片っ端からWISする。

209携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 11:27:47 ID:iG6GvAYwO
その 教育 って意識がまずダメだろw
なんでそんなに上から物を見てるのかわからんが、結局は効率に傾いてるのはわかった。


俺はまずくても楽しいPTの方がいいから、酷いメンバーに当たっても
 
『ちょw今日はハズレwww』
 
くらいの気持ちでいられるw
『ダンサー糞だ・・・』と思うPTMと『効率厨ウゼー』と思うPTMと・・・
狩り意識の違いだからしかたないなw

210携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 12:22:25 ID:KwzzAAms0
すまんw 教育って表現はいかんかったか…。
そこはアドバイスとか進言とかに変換しといてくだされ^^;

まぁ言いたかったことは、自分はちゃんと仕事したくても
相方の影響で仕事できないでモヤモヤするのは勘弁ってことなんだよね。
特段効率とかは追求するつもりもないんだけど、
PTでこなすべき役割をキッチリするのと効率とはまた別の問題だと思うんだよなぁ…

まぁ、またROMってますわ。

211携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 13:06:11 ID:.ZqUXQo60
踊り忘れとは違うが、帝国墓地PTに入れるLvのダンサーが踊り全部マクロなうえ
PTMから踊り内容変更してくれ言われたらマクロ内容変更のために歌踊り切れても
踊らないってのはどーかと思った・・・。
中々踊らないもんだから先に2曲歌ったら
「マクロ組み直してるので先に歌わないで」とか・・・。
歌踊り3曲でも4曲でもマクロでやるのは自由だが、
流石にここまで来るともうダメポと思った。

212携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 13:09:17 ID:/UQjBoJw0
>>211
 アホな奴がいるんだな。 乙

213携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 14:31:57 ID:guFwoJg60
邪教PTよく主催するんだけど踊って〜っていっても踊らないダンサーだとMP回らなくなったな。
控えで10秒程度なら切れても問題ないが、礼拝とかでそれやられると死人が出る。
仲間が死んで全滅の危機なのに踊らないダンサーもいてさ。
ヘックスとか贅沢いわんよ。頼むから踊って〜っていったらちゃんと踊ってくれよ・・・。
マクロで歌います宣言してるけど、反応がなくて、結局、礼拝いける編成なのにかかわらずMPきつくて死人でてPTぐだぐだになってしまったので愚痴。
PTLだからああいう踊りいれると気まずいよ、他のPTメンにも悪いし。
今度から絶対誘わないけど、死んだ3次エルダーさんに悪いから自腹でB復活したらWISで慰められた。
あと、別の踊りだが、3次職LVになってドム重&ストストでくるやつがいてな。
装備とやかく言いたくないけど、最低青重&サムツル+4くらいできてくれないと邪教PTきつい;;
アタッカーが火力あるときはいいけど普通のアタッカーの場合、踊りの火力は無視できない。
金ないっていうなら幻影武器でいいからデリュデリュとドム重うって青重にしてきてほしいよ・・・。
控え奥が4人で回らなかった初めての経験。インタールードで火力下がって装備水準高くしないと普通にPTすらできないよ、ほんと。

214携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 15:03:09 ID:uuhJ3cBo0
最初ファイアだけ踊ってファイア踊のカウントが始まったらウォリ、ウォリカウントでヒュリ、ヒュリカウントでファイアと1曲づつカウントのたびに踊る人に会った@70代狭間
あわせづらいことこの上なく、PTにも支障がでるので注意したら「そうなんだ^^;初めてそういうの教えてもらった><」
いや・・・誰か教えてやれよ('A`)
 
サブキャラの踊りで、先4曲歌いだすサブクラス歌に会った@DVCのカリックらへん。
MPきついんで先躍らせて&歌を2〜3曲にしてというと、「俺がなんか間違ってる?」と逆ギレされた。
歌踊り合わせることについて1からレクチャーしてみたが(MP消費や、優先度の高い歌踊りとか)
「それ、あんたが勝手に思ってるだけでしょ?俺が間違ってるって言い切れるの?」と言ったので「言い切れますが?www」と言ってみたらいきなり脱退帰還された。
後でPTメンバー・クラメンに聞いてみたら、結構有名な池沼だったらしい(鯖の最大手クラン所属)。

クラチャや野良での話題にもなるし、これはこれでよしかと思ってるw

215携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 15:03:57 ID:/juW4V2A0
でも実際踊らんやついると目疲れるから効率抜きにして嫌だけどな。
しっかり歌と踊り合わせることと効率に拘ることとは別だと思う。

216携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 15:29:53 ID:iG6GvAYwO
切れたら即踊る、遅れたら糞ってのは、一瞬でも火力落とさない、硬さを維持したいって事でしょ?
チャットしながらFAが一瞬止まるのも、テンポ悪くて効率落ちるって、嫌がる奴も多い。

危険な場所なら最小構成で行く理由は効率以外なんなのかなぁ?
ぬるい狩場で踊り歌必須じゃなくても募集するのは乱獲したいからでしょ?


本当にどうしようも無いのも居るから、それは別として、
チャットで説明出来ないほど忙しい狩場なんてそんなにないでしょw
誰かが教えて、上達したらいいと思うんだけどなぁ。

217携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 15:32:34 ID:aptxoy920
>>214
シンガーにしろ、ダンサーにしろ、40−50代だと、いろいろなのがいても経験足らないだけで
しかたないと思うが、70前後までなってそういうのも実際いるから困ったものだな

218携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 16:58:21 ID:Qd4SdzIU0
自分の職の仕事をするのは当たり前だとおもうけどな
ヒーラーが死人出てからヒールしても意味無いだろ
効率PTじゃ無いからちょっとヒール遅れて死人出てもいいよね
って言われても俺は納得出来ないけどね

219携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 17:13:37 ID:iG6GvAYwO
この手の話になると、必ずこんな極論が出るよなwww
ヒールが ちょっと 遅れて死人が出るなら、狩場下げるか狩り方変えろよw
自爆に突っ込んで瀕死で、それなのに叩き続けるヒーラーくらいだろ?もしくは槍か?
1¥の間に、10回踊るのが5〜7回しか踊らない、そのせいで死人が出るなら
きっちり説教なりすればいいだろ?
俺は、教える義理は無い、って意見に反対なだけだよ。

220携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 19:01:48 ID:g970ZmbU0
この手のバカは教えても聞かないから困る

221携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 19:15:51 ID:ZiKmvTiE0
とりあえず言って聞かないやつには「したらばのダンサースレとシンガースレ見ろ」で良いんじゃね?
現実分かるでしょw

まぁ言って聞かないやつがキチンと読むとは思えないがw

222携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 22:19:42 ID:OdRt7nA.0
質問させてください。

現在lv72のプロフをしていまして、まだまだ先の話ですが、サブクラスでソード
シンガーもいいなぁと思っていたところ、遊び半分でつけた精錬で「歌/踊りの
消耗MPを減少させる(lv2)」というパッシブスキルがつきました。
実際どの程度MPの消耗が抑えられるのか、さっぱりわかりませんが、仮に効果が
薄かったとしても、大事にすべき精錬と思われますか?

他の効果が「CP回復+0.3」のみであったこと、つけた武器が+3ダマであり、ダマの
OE品が欲しいという気持ちもあることから、解除するかどうかで悩んでいます。

効果がわからない以上答えづらいとは思いますが、直感で結構ですのでご意見いただ
ければと思います。

223携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 23:40:40 ID:na/GC2bE0
>>222
効果がわからないけど、ダンサーとシンガーのPTでは組み合わせで消費が変わるため
シンガーのみが消費を抑えても、劇的な効果はないと思います。
しかし、DDSDSの5曲編成が、DDDSSSの6曲でも同じ消費になったりすれば
かなりいいと思う。
クレリティと重複するのかも気になる所だけど・・・
絶対に残すべきとも言えないし、ネタ精錬とも言いにくいw
 
シンガーだと、ダマ+3でも+7とかでもあんまり効果無いし、+3のままでいいと思いますよ。

224携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 01:14:15 ID:IyuM07rE0
+3と+7で効果無いて・・・
どんなけ鈍感なんだwww

225携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 01:21:40 ID:m8JqZkc20
>>223
>DDSDSの5曲編成が、DDDSSSの6曲でも同じ消費
DDSDSSの6曲が理想系じゃない?

226携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 07:46:34 ID:nSqM0Epw0
>>>222
使った生命の石のLVはいくつ?
パッシブ付いたことないので確証は持てないけれど
石のLVに応じてスキルLVも変わってくるから(76石だとLV10とか)
40台の石使ったんなら消費MPの減少率は低いと予想してみる

227携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 08:10:07 ID:44B0TI6M0
+3と+7 だと24違うわけだが、攻撃力は約10%ちがってくるのかな。?

228携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 08:25:13 ID:amKcnuzgO
シンガーじゃダマ+3と+7の差なんて微々たるもんだよ。
クシャ+0とダマ+3較べてみればわかるけど、ダメは10〜20程度しか変わらない
フル¥状態でのクリでは150前後の差が出るけど、PTで考えたらその程度は誤差
(インタ後は特に
その微妙な火力上げの為に200M以上は出せないって話じゃないの?w


OE武器はソロでこそ性能を問われる物で、PTではあまり必要ないと思うよ。

229携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 09:12:55 ID:WHI0QdOk0
>>228
1発150前後のダメの差ってPTでも全然誤差じゃないと思うんだが

230携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 10:27:43 ID:/rNv89l20
クリダメの話だから少数以外だと影響が高くないのは確かだが、
低いと切り捨てるのも難しいな(ショット込めも絡むと更に)

231携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 10:39:05 ID:7X0ZSJUU0
>>228
 ダメージ値が 10〜20の差といっても、総ダメージが100ぐらいなら
 10〜20UPってそれなりだしな。
 まあ、200Mかけてそのために上げようとはおもわんな。
 200mかけるぐらいなら、ドラスレ+3でもかっとくな。
 インフェフォカ+3でもいいな。

232携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 10:40:17 ID:amKcnuzgO
>>229
72シンガーの時で、70次元、mobのHPが20.000くらいあって、ダマ+7でクリが1000前後だったかな。
+3で850になってもPTで体感的に殲滅が遅くなることはない。

全部クリでもこの程度だよ。
1000×10発=10000
850×12発=10200

ソロならでかいけどね。

233携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 10:46:29 ID:WHI0QdOk0
まぁ、それをわずかと見るかどうかは人によるだろうが、
費用対効果という点で割にあわないことは確かだな。

234携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 11:41:20 ID:axfIU3jg0
3次職までロクな歌がない 新スキルも3次職とかもうね・・・ 2次職で使える新歌追加キボン

職業柄攻撃強化は無理としても、盾防御関係で歌追加出来んのかな?

B盾+Aブロックみたいな効果の歌追加されたらアツイと思うんだけど

235携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 12:54:37 ID:MrFepSyMO
ゴッドボイス実装マダー?

236携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 13:10:13 ID:WHI0QdOk0
>>234
実装されたとしても、枠の関係でそういった種類の歌を入れるのは難しいと思う。

237携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 13:12:04 ID:z5EijwWc0
じゃあアレだバフ枠と歌踊り枠わけるアップデートしてくれ

238 携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 14:03:08 ID:DRO.STic0
>>190

ダークエルフのグラフィックに比べればエルフは全然良いぞw
ダークエルフはビジュアル的に何を着ても終っとる・・・orz

グラフィックの見た目

エルフ>ヒュム=ドワ>DEF=緑

こんな感じだろ

239携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 14:47:15 ID:nEP5UO4E0
>>234
どうせ新歌きてもNCのことだから「CP回復量増加」とかだろ、しかも自然回復量+1とか・・・('A`)セツネェ

240携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 01:01:41 ID:eXCI.VU60
>>238
DEがグラフィックは一番優遇されてると思っていたけど、
おれセンスないのかなw

241携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 01:33:01 ID:MAoKPOnI0
グラフィックが一番優遇されてるのって人間だろ?
HMのタラム重、メア重グラ実装でやっと出揃ったって感じだけどな。

242222:2007/04/11(水) 01:45:27 ID:GICoqPiA0
皆さんありがとうございますm(_ _)m

仮にMP消耗が数%減であっても大きいかなと思ってしまいましたが、
曲数を増やせる程度でないと大きなアドバンテージにはなりにくい
といったところでしょうか。

OEダマに200M程度が費用対効果で云々〜の話も大変参考になります。
ソードシンガーの方々がそのように言われる以上、より費用対効果の悪い
プロフは+3で充分と考え、この精錬は効果が判明するまで残す方向に
決めました。

あと、石はlv70ノーマル石です。
これでスキルlvが2ということは、これがMAXなんですかね。

243携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 02:46:54 ID:sN4jO/0o0
DEはブリガンからそうだが、見た目ゴキ装備多いからなww

それはそうと、グラ最強。
新規またはサブクラスで何にしようか考えてる方、グラいいよ^−^
遠距離必中スキル完備、近距離高威力スキル完備、短剣職より硬い、高いHP・CPさらにダッシュ実装。

はっきり言って爆発力、タフネスさでは他の追随を許さない。デストやタイラントのように発動条件もない
一体一体確実に仕留めていきたい攻城戦やGvGでは鬼神のごとき強さを見せれます。

244携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 03:15:44 ID:eXCI.VU60
ゴキは装備じゃなくて肌の色なんじゃないのかwww
羽根なんかは肩パットよりいいとおもうけどな〜
マジェとかメアとかかっこいいし・・・


で、マルチ氏ネw

245携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 07:26:08 ID:grMgeFQ2O
歌スレのはずなのに踊り話しばかり。歌の存在価値がわかります。

246携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 08:47:51 ID:pklCTPcQO
サブクラスでタイラントやりたかったのに、最強厨とか言われそうで躊躇・・・

トレハンでもやるか・・・

247携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 09:19:46 ID:oL2gHUL2O
>>246
拳使うと攻撃が右>右だからダサくてやってられない('A`)
他はみんな右>左なのになぁ・・・

248携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 09:27:51 ID:LA1PHXA60
なんでエルフは左手だけ実装されてないんだろうな・・・ナゾダ

249携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 09:40:27 ID:pklCTPcQO
まさに 幻 の 左 !


左を征するは世界を征する。
つまり、エルフタイラントは・・・。

250携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 12:20:40 ID:kt1Lyhaw0
∧_∧
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ こんな感じか?
 /   ) シュババババ
 ( / ̄∪

251携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 12:34:44 ID:qLbzMhu60
左で殴れば竜も一撃です。

252携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 15:04:51 ID:JQWNIWUkO
>>198
俺はそのくらいのLVはDVのデュラハンやロイヤルケイブサーバントがいる地帯で薄青になるまで狩ってたよ(ハーブ出ないけど余裕)

シンガーは元の火力ないからHBが有効な狩場を狙う方が何かと楽

ちなみに40代はサムロンフォカにFPA、52からは武器同じで青重
自己\にヒールとオレンジPOTで1\はおすわりいらなかったよ

今はハーブ出るからパヴェルもいいんじゃないかな?


>>207
現在60で今までソロ8割クラハン2割できた俺ガイルwシンガーは以外とソロ性能高いと思うけどな
グレソかっこいいよグレソ
高レベルは知らんけどw

253携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 16:43:21 ID:3DNsNlew0
シンガーよりソロ性能低い職って、なにかあるのか?
クロ5でアレスト実装されて少しだけ楽になったがあいかわらず、ソロしてると涙出てくるぞ。
シリエルのがしんどいかな?

254携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 17:22:56 ID:o833N8eQ0
LV60シンガーです。Aグレの防具で悩んでます。
狩りはソロ2割、クラハン4割、野良4割。
クラハンはメンバーのLVが軒並み60+、75+の人もいるので
アルゴスの壁や傲慢10Fにも行きます。

現在青重セットでタンカーがいないときはFAしてるのですが、
どうにもHP不足でヒーラーがいないときは不安でなりません。
プロフやwizにヒールしてもらったり牛乳がぶ飲みしたりしてます。

そこでAグレはメア重にしようと思い、胴手足盾は揃えたのですが
自分の鯖では頭が45M以上してしまい、まだ購入することができません。

このまま青重セットでメア頭買えるまで我慢か、
それともセットにできないメアに意味はないと考えて、
タラムかDCのセットに買い換えるか、
もっと上を目指してマジェにするか悩んでます……

255携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 17:34:44 ID:yfdugpNcO
邪教控え
歌75 ダマダマ+4
シリ59 ホムアキュ
プロフ75 セパガイダンス
グラ75 サムツル+8

歌はハンター アース インボケ 使用。
この構成で3時間SS切れまでノンストップで狩りできたよ〜
踊なんかいらね〜
盾なんかいらね〜

3次スキルなくても狩りはできる!みんなもがんばれよ〜!

256携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 17:39:13 ID:oL2gHUL2O
>>264
メア揃うまで青重でもいいと思う。
それかメア揃うまでは青売ってドム重にするとか。
タラム・DCもいい防具だけど、最終目標をメアかマジェにするなら無理してタラム・DC揃えなくてもいいんじゃないかな?
せっかくメアがあと頭だけなんだし。


ちなみに俺は68ぐらいまで青重でしたよw
そっからマジェ重にしました。

257携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 17:40:01 ID:3DNsNlew0
>>255
ハンター・インボケ・ウォーディングのほうがいいかなって気がする。

258携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 17:45:31 ID:yfdugpNcO
魔法か…

今日試すわ^_^

しばらくこれでクラハンするよ。

259携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 17:49:51 ID:dBqLlL7.0
>>254
一度つなぎでAOBのヘルスあたり持ってみるのはどうかな。
いったん集めたメアの胴体か何か売ることにはなるけど、どうせ
現状のままじゃまだ頭が遠そうだし、AOB売ればメアセットが揃う
という状況になるまで一時しのぎで使ってみるのもいいんじゃないかと思う。
余計な手間は増えるけど、不安かかえたままやるよりはやりやすくなるんじゃないかな。

>>255
それは状況からして、〜いらね〜ってのを言いたいんじゃなく、いなくてもなんとでもなる
ということを言いたいんじゃないか?w
〜いらね〜だと変な誤解を招くんじゃないかと思うぞ。

260携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 17:52:15 ID:zIQf/vaM0
>>254
高火力なタラム重かマジェ重が良いと思う。
タラム重
攻撃速度UPによる快適さと重量UPによってSS沢山持てるのでS+C-して火力あげるのもあり。
S+5C-5でも10kぐらいSS持てます。ただ、アクセが弱いと魔法クリで死にます(マジェアクセ必須)
安くて、強くて、快適と費用対効果が高いです。SS代がすこし痛いw防御は青重フルZELと変わらん。
マジェ重
巨人槍ではスタン耐性、クラハン時は命中UPが生きると思う。
高レベル狩場ではタラム重より火力UPかも。(シレノス、温泉、帝国など)
防御がタラム重より高い。

自爆クリが無い60代の狩場だとタラム重+S染料が良いと思う。
高レベルになってシレノス・温泉(スタン)、帝国、邪教(高回避)な狩場に行くようになったらマジェが良いと思います。

とまぁ最近タラム重からマジェ重に変えた70代の歌の感想です。

261携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 18:32:45 ID:QPHZr0lg0
ま〜LV74でも、青フルZELで色々PT参加してますんで、平気かと・・・
気にはなるんだが、なんせ貧乏。
多分76前くらいまでは、青かな〜製作失敗がきついね〜買っときゃよかったorz
基本高LVなるとFAしないから(自分的に)青でも、平気っちゃ平気かな〜

262携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 18:34:25 ID:5u/XkkQ2O
>>254
俺もメアを勧める。アルゴスでのFAは60後半からじゃないと何着てもキツイ。
火力重視でタラムやマジェも良いけど、メアは盾セット付くしな。
シンガーの中にも真っ先に揃えたA防具が
メアローブセット盾付きという奴もいる。
70でアバでも問題無いし、Lv相応の狩場なら
Bグレで事足りる。

シンガーがタンカーをするって事は、ナイトやアタッカーが居ないPTだろうから、
背伸びはクラハン以外NG。

263携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 18:42:05 ID:pklCTPcQO
>>253
ナイト全般、短剣全般、ヒーラー全般よりシンガーの方がソロは楽だと思う。
装備によっちゃうけど、短剣ソロとか泣けてくるよ。

264256:2007/04/11(水) 18:53:49 ID:oL2gHUL2O
>>264じゃなくて254だった・・・
未来アンカーしちまったorz

265携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 21:14:10 ID:asAOG1J.0
>>254
http://jimaku.in/w/Y4p9zfXGf_w/OgPQsdLu_d1

266携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 00:37:43 ID:g8p9ORB.0
>>265
切なくて泣けるな・・・

267携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 02:57:01 ID:Hu5.I9/2O
72ソードシンガーですがPTとかの合間に行ける狩場ってありますか?
装備はフルzelメアセット、+2クリダメDL、ソウルボウ、ソウルセパ持ってます
最近は火炎付近でPOTがぶ飲みしてます。

268携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 08:50:23 ID:VNalz96.O
>>276
PTの合間にってのは、PTする場所に近くて、狩りやすいって意味?
もしくはGK使うから移動が楽な場所って意味かなぁ?


後者なら火炎の芋虫が楽だと思う、魔法攻撃ばっかりだから、
MRの高いシンガーには最適、EXP効率をもとめるなら薄青のドムナイト乱獲

下手に白を狙うより、薄青〜緑の方が効率は出しやすいです。


亡者浅瀬も行けるけど、慣れてないと危険、沸きのパターンと地図を把握してないと怖い。

269携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 09:17:04 ID:S8MCqWsE0
>>267
>>268と内容はかぶるが、火炎中層にて、ラヴァウォーム狩るのもそこそこいけた。
ハンター・ウォーディング・フレイムガードの3曲で、コンジャーさえひっかけなければ、
他にアクがいないので狩りやすくて、危険が少ない。
コンジャーひっかけたら、下手にUDでがんばったりせずに、ウィンド歌って逃走がいい。

270携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 11:49:44 ID:.XksL0M.0
>>267
ぶっちゃけソロ有利にできる装備が全く無いのが痛い。
タラムなら亡者、マジェなら温泉やドムナイトとかを薦めれるがメアだと・・・。
薄青のドムナイトでも自己buff程度でマジェ無しじゃ不意に2リンクしたら死が見えるぞ。
クリダメOPリージャンのクリダメを外してノーマルリージャンにして浮いたお金で
青重購入してSS効率上げるとこから始めたらどうだろう?

ソロにしろPTにしろそのクリダメOPリージャンだけはさっさと売り抜けた方が良い。
売ろうと思ってもなかなか売れないから。(知ってる奴はゴミだと知ってる)
希望の値段でさっさとトレード板に出しといて無知者が釣れるの待つ。

271携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 14:45:08 ID:1GfNBhlw0
>>267
まったりやるならゴダート周辺の弱化タイプの動物かな
マゾイけどPOTやSSいらないからPT待ちとかで消耗品使いたくないときにオススメ
町出れば目の前にいるしね

バフあれば亡者のボーンスレイヤーとボーンアニメーターのところがソロでは一番うまかったかな
悲鳴の沼飛んで歩いて亡者入った所ね 混んでるのがネックだが;;

272鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 02:17:49 ID:xAfmRTKoO
267書き込みした者です
色々参考になる意見ありがとうございます
装備はメインと共用なので売るときついです
色々模索してやってみます

273携帯からも投稿できます:2007/04/13(金) 17:44:30 ID:lj8MQsjA0
今77のシンガーですが、SPがカツカツ気味なので、色々と考えてるんですが、
79で取れるソングオブサイレンスの必要SP分かる方いたら教えて下さいorz

274携帯からも投稿できます:2007/04/13(金) 18:49:58 ID:afLv7Z1M0
80M

275携帯からも投稿できます:2007/04/13(金) 19:16:57 ID:lj8MQsjA0
273です。どうもありがとう〜
ウィンダムとヘルス取って、ちょっと途方に暮れてましたが
200Mとかじゃなくてよかった(*ノノ)

276鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 01:12:44 ID:70DZBem.0
79以上育てる理由がないから
そろそろ廃ミューズは79頭打ちで並ぶよ。

277鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 19:36:40 ID:A1zuD4zQ0
もうすぐ52になれそうなサブクラスシンガーです。

質問なのですが、防具は青重を着るとして武器を何にすればいいか迷ってます。
ダマフォカがいいのは分かりますがなんせ高価・・・、さすがに買えません;;
C5のときは何やらBLOフォカが一番火力出る(短剣がベスト?)みたいなことを聞いたのですが
インタでのデスファイア効果ダウンの影響で順列が変わったかもと心配です。

そして候補なのですが、クリスかグレソのフォカを考えています。
少しでも火力貢献できたらと思うので火力優先でいこうと思ってます。
ほとんど火力変わらないって程度なら高SS効率・マスタリ乗るグレソがよさげですが。

是非とも意見をお願いしますm(_ _)m

278鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 20:27:15 ID:5eKc7beMo
PT考えればフォカクシャ+盾かな。ダマにできればそれに越したことはないが。
FA断固拒否なら両手でもいいが。

279鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 23:07:01 ID:6NtnCz3.0
>>277
+4サムツルでいいよ。

280鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 23:55:49 ID:NOvsfngsO
>>277
最近めっきり見ないがAOBは?
クリは出ないがね。
ヘルスかヘイストでも付けたら良い。
投影槍や持ってるC武器を槍にして、
61まで駆け伸ばすのも良い。

281277:2007/04/15(日) 00:40:29 ID:zbaql5k.0
たくさんのレスありがとうございます。

何やらいろんな武器が出てきますね@@;
歌は非力だけど非力なりに火力貢献したいので火力優先で
フォカ武器にしようかと思ってます。
FAはあまりする機会がないかもしれないので盾はあればいいかな程度です。
クシャフォカは見た目はいいのですが入手と火力にやや難ありってとこでしょうか。

できればグレソかクリスにしたいのですが、この選択肢は間違ってるのかな・・・。

282鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 01:54:10 ID:awqIG52E0
ソロしない、FAしないならフォカクリスでいいんじゃね?
ダマまでは買えなくともそのぐらいの予算はありそうだしね。
それにクリスだと歌を早くできるというメリットもある。
ただSS消費量には目をつむるしかないけどな…

あと蛇足だが短剣職弱体化でA装にする際に売りにくいかもしれん。

283277:2007/04/15(日) 02:12:55 ID:zbaql5k.0
>>282
レスありがとうございます。

背後からの攻撃はやはりクリスに軍配が上がるみたいですね。
ソロはHP少ないしスタンかかりやすいし火力ないしで危険なのであまりしない予定です。
火力だけでなくトータル面ではAOBやフォカクシャなども良しと。

一応フォカクリスにしてみて、不満を感じたらまた考えようかと思います。
いろいろ参考になりました^^

284鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 03:42:04 ID:V/IVx7gsO
>>278
両手剣でもFA出来るだろw
盾の有効性は事実だがそれとFAは別な。

グレソOpフォカ(俺は+6だが)で60次元レイドでタゲ跳ねほぼなしで余裕でFAやって討伐してるぞ。
歌う時は短剣にもちかえしてるがね。

285鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 07:31:55 ID:kaHRNJdYO
>>284
次元レイドで盾無しFAとかマジ?かなーり痛いような気がするんだが。
デストなし討伐ならフルパーティーの盾FAが当たり前だと思ってたよ。

286鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 08:01:48 ID:mKiffLKo0
ちと効率房な話になっちゃうんだけど
チャンピオン+リニュ+プロ火風V+その他攻撃速度buff完備
上の条件でUDのディレイどうなるかわかる方います?実際にやってみたほうが早いんだけど
なかなか機会が・・。

またrskヘイストの短剣併用でいくつまでディレイは短くなるのか?


したいことは太古の島の範囲WIZのナイトの堅さなんだけど
ビショの無敵は2名がptにいても2分ごとにかける事は無理だったこと。
なのでよーくリプレイ見てみるとUDも併用してる。
無敵とUD2種で2分後とにUDすることが可能なら範囲WIZをトライしてみたいところ。

287鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 09:50:56 ID:VP9mJSV.0
>>286
ディレイ時間3〜5分

288鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 12:43:34 ID:V/IVx7gsO
>>285
ちなみにデスト無しのフルPTな。
レベル60の時に3回やって3回ともアナカゼルを倒してる。(インタ)

メイン77のNBでサブサブ作るのに悩んで作った別キャラ歌なので
色々試して遊んでます。

289鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 15:26:33 ID:wUt4br6s0
>>286
ASヘイスト+タラム重+染料(D+5)+ヘイスト2+バサク2+プロ火
これでもリキャスト5分くらいだった

290鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 15:29:14 ID:wUt4br6s0
289にチャンプ+リニュも補完してくださいorz

291鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 00:10:46 ID:EOGNEeKc0
>285

次元無制限で盾なし、デスト無しで可能。

編成は

トレパン、歌、踊、アビス、グラ、バウ、エルダー、プロフ、シリエル
このうち、トレパンとプロフが三次職

歌踊はアナカゼルのときは、ファイヤ・ウォリ・フューリュー・ハンター・インボケ

トレパンとアビスにプロ火がはいって、開始。普通に前衛の六人が殴り続ける。
大体、トレパンかアビスにタゲいく感じで、
前衛六人に常時プロ火が入り続けて、やたらと安定した狩りになった。

プロフの出費がきついけど、デストなしで余裕で倒せる。



・・・一度もタゲとれなかった俺、歌。

292鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 00:28:04 ID:.X2AixzY0
歌無しだったらどうだっただろうか・・・

役目は果たしてるんじゃないのかい

293鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 00:49:38 ID:.ydjJQ.U0
歌は「自分がいないPT」というものを知らないから、満足感が低い。

294鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 01:11:17 ID:llbwYZNY0
つーかプロ火ありで倒せないわけがないw
歌踊りプロフシリエルダでもプロ火あれば踊りFAで狩れるっつの

295鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 01:15:54 ID:/W7nbIaU0
>>29
77以下の歌だけど70狭間とか80狭間ではいつも
踊3歌3で、狩、インボケ、土なんだけど。
DPあれば土抜くときもあるが上記の構成では無いね。
クリリティあれば3歌とか余裕じゃない?無くても1¥ぐらい持つよね?
ヘイトでもしてるの?
殴るだけでタゲ取れないのは当たり前だし・・・下手したらナイト以下・・・


あと、78¥あれば狩れるでしょうね・・・盾orタイタンなら78\要らないけどねw
だから、野良PTでは盾orタイタンで募集してるわけだしね。
盾=募集が楽、PTLが多い。
デスト=少人数でいける。歌 踊 バウ バフ ヒラ Atk ぐらいで狩りながら待てる。
78¥=近接Atkなら誰でもいける。

あと、歌のインボケとヒーラーのインボケが被るんだが・・・
テンプレでは聖になってるけどみんな使ってる?
ゲーム内では闇のが多いわけだが・・・

みんなは、インボケを漢字にするとき何て書いてる?

296鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 01:26:50 ID:mKh3AA9E0
チャンピオン&リニューアル覚えたら
歌と踊りの順番ってどうするのがベターでしょうか?

297鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 01:43:38 ID:TgcNtNFI0
歌踊3-3 にしたら大抵枠がはみ出るPTMがいるんだけど・・・

298291:2007/04/16(月) 01:59:23 ID:EOGNEeKc0
確かに、DSDSDSならば、295の言うとおり、土・狩・インボケでやるが。

\枠が野良だと21とか下手したら20のままとかあるんだ・・・。

事前に聞くべきだが、それでも、ヒールでも枠とるようになったし、
400kで買える21枠はともかく、22枠は13Mとかいってる。

人によっては出費は抑えたいというかもしれんので、そこらは、あるといいね、程度で流してる。

それに、自己バフ入れる職もあるから、基本5曲のほうが無難だと思っている。
別に火力は求めてない、インフェフォカでぶん殴るだけだった。
最低限の火力は出せていたとは思うが、やはり本職の前ではそーいうもんだと思った。

軽装がタゲとっていたから反射歌とかネタで入れてみても面白かったかもしれんが、さすがに野良ではできんかった。

299鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 02:59:18 ID:YeMsa8Z.0
例外の話だが
78+のドムクラと組むときは、リニュが最優先になるぞ

300鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 07:41:11 ID:/W7nbIaU0
>>298
レイドのとき歌踊6個にするのでWWは全員無しでプロフさんはMBとブレスをズラシ¥でお願いします。って言えば良い。マクロでも作っとけw
レイド部屋入ってすぐ¥してMBを抜いて必要なブレスは上書き。
精神秘薬あるし3個飲んでも60kぐらいだし安いもんだ。
もし、死んだら経験減るか、コデナ4=1.6Mの祝復活が飛ぶw
ヒーラーのインボケもあるしMP余裕。

あと、タンクのボディ、ソウル、B盾、マジェスティあたりは無くても狩れるし、土歌歌った方がタゲ飛んだとき安定する。
また、デストタンクでV踊あるなら踊4歌2も良くするな。ヒールいらねぇし後衛は部屋の隅に非難できるw
77歌あればアースじゃなくて77歌うだろう。けどDPあるときは3歌は枠が辛いね。

確かに22\本は13Mぐらいするよな・・・23\本のほうがフリンで量産されてるから安いぐらいだ・・・
出始めに買った人は大分得したよなw
最初5Mぐらいが徐々に増えて俺が買った頃は9MさらにILになったら13Mぐらいに・・・

301鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 09:54:02 ID:gumbUjxIO
何処の鯖?うちの鯖はまだ22枠本10Mしませんが

302291:2007/04/16(月) 12:33:02 ID:WUvd4xXA0
後だしのようになってすまない。
PTLはトレパンの人でこの人は結構PTLをしている(色んな場所でこの人が野良している姿を見る)ので
その人が仕切っていたんだ。
レイドにとんだ時、タンクもデストもいないので俺は一応は盾と短剣もってるから、最初だけでも受けしようかと思っていたんだが

いきなり討伐が始まってしまって面くらった(爆

プロフさんもトレパンとは仲がよかったのか直ぐにプロ火いれていたし、踊歌は先の部屋の残りが一分近くあった。


まぁなんとなく・・・慣れてるっぽいからもういいやと投げやりになってしまったんだorz


ちなみに罰鯖。これだけでトレパンさんのことがわかるかもしれんが、そのぐらい頻繁にマッチは良く見る。

303鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 18:11:03 ID:ZQ2qeZCAO
みなさん、はじめまして!
もうすぐ52になるんですが、
そろそろ染料をいれようと思っています。
テンプレと過去スレを少し探してみたんですが、
具体的な入れ方がわかりませんでした...。
前に同じようなスレあったらすみません。
みなさんの染料を教えてください!!
今思ってるのはDEXを+5にしたほうがと思ってみたんですが、
その場合はマイナスにする割合はどうしたらいいでしょうか?
シンガーに憧れてまだまだヒヨッコですが、目指せ3次で頑張りたいと思います。

304鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 18:28:56 ID:3icMZ5UU0
>>303
 狩りに比重をおくなら(攻城戦に参加しない)S+3、C−3のぐらい。
 私は、攻城戦も行くので、染料は何も入れない派です。

 過去スレみてるなら、分かると思うが、
 染料というものは、プレイスタイルに合わせて入れるものです。
 この職なら、この配分というようなものではないです。
 また、すきなステを増減できるほど自由度は高くないです。
 +と−できる組み合わせは決まっています。
 DEX+にして、S−や、C−にすると、得られるメリットより
 デメリットのほうがはるかに大きいのでお勧めしません。
 何を期待して、DEX+5を検討してるのでしょうか?
 命中などで問題があるのだとしたら、染料以外での対処をお勧めします。

305鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 19:34:55 ID:VuDJRPIIO
もうすぐミューズになるシンガーですがPTしかしない私はD+5にしております。
移動も快適ですし、その他DEXに関わるステータスは色々ありますからね。
ただし戦争やソロされるのでしたら、私も何も入れない事をオススメします

306鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 19:54:13 ID:9Bx3VmvsO
染料なんかプレイスタイルと防具次第だね。
戦争好きな石鹸で染料なし。
基本メア重だけど狩場やメンバ次第でタラム重着てる。
これで満足。

307鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 20:03:39 ID:tzjh36FIO
>>303
青重着るならC下げはスタンとかが地味にウザいかも
染料無しの青重装備で体感8割食らう感じ

ソロしないならS上げてPT貢献って感じかな?
同じくらいのLVだけど、あまり染料の必要性を感じないな

308鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 20:53:48 ID:TgcNtNFI0
シンガーに染料は不要でFAだと思ってたが・・・

309鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 23:55:22 ID:FkI9m5Wg0
チラシの裏だが
戦争参加しているシンガーLV78
染料C+5 メア重のC+2効果でCON43
ヘルス武器+ボディ+ヴィタ歌でHP+CPが14Kくらいになります

死ににくい代わりに火力は全くありませんw

310鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 06:13:22 ID:h7ody/Hc0
>>303
52〜70ぐらいまで青重フルZEL+BOアクセでS+5C-5でB武器なら特に問題なし。
巨人槍で引きもできました。BS貰って速度上げたらほとんど攻撃受けませんしね。

73ぐらいでタラム重に変え邪教とか修道院の自爆クリで一回死亡。
さすがにBOノーマルだとやばいのでここでマジェアクセノーマルに買い替え。
それから73〜76まで邪教に篭ってましたが。一度も死亡なし。
礼拝で歌踊Atkプロフで狩るときにセット効果の出血抵抗が役に立ちます。
んで戦争に行くようになったからマジェ重に変えたら重量辛いのでC-染料を抜いた。

防具フルSEL+グレード最強アクセフルZELならS+5C-5程度なら全然大丈夫だと思うよ。

311鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 09:57:40 ID:Vpsv1Kng0
俺はS+5C-5入れてたんだけど、フリンテッサに参加するんではずしてC+染料入れたんだ。
討伐も無事終わってC+染料はずして、もう一度S+入れようと思ったんだけど、
なんかめんどかったから染料なしでそのままなんだが、
ソロはさすがに辛くなった感じはするが、PTだとS-5分を実感できない・・・

312鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 10:30:22 ID:LOHOKUPI0
分かり易い話だと、火力を上げるための費用が
Cグレの頃の上位武器買替と同程度なのがS+染料の魅力。

代わりに下げるステータスの影響込みで、
それをどう評価するかは個々の問題。

313鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 11:24:37 ID:NT45lCmc0
S4D5C-で戦までしてるが、
まぁヤバイよw
闘志PとOLで何とかなってるが
流石にドム+ヘルスおpに変えて戦はいってる。

314鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 17:22:10 ID:tRnBpEiAO
みなさん、いろいろ教えていただいてありがとうございました!!
シンガーはスタイルによっていろいろ染料も変わるんですね!
とりあえずは今のところクラハンや友達とのパーティーをメインにして、たまにソロというのを考えてます!
お金に余裕あるわけじゃないのでまだ染料は考えながらにしてみます!
過去スレ読んだりして、シンガーいろいろ楽しめそうなんで選んで本当に良かったと改めて思いました!
これからもスレ遊びにきます!
みなさん、よろしくお願いします!

315鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 11:52:37 ID:FwTv09/k0
>>314
 テンション高いな。
 天然か!
 シンガーという職を楽しんでください。

316鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 12:10:56 ID:qRoF/6QIO
くだらない事ですまんが、イベントのキュピ弓って
狩歌によるクリ値上昇は意味あるんかね?
微妙にクリ出やすくなるような?
ならないような?でよくわからん…

317鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 12:18:46 ID:MmcZCGvY0
基本的にスキルクリティカルはクリ値に依存しない
そうじゃないとスーパーバイソン時のタイラントに誰も勝てねえw
近距離遠距離でクリティカルでるあほな威力のスキルあるからな奴らには

318316:2007/04/18(水) 12:25:48 ID:qRoF/6QIO
たしかにそうだねw
ありがとう、スッキリしたわ。

319鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 12:59:14 ID:f4Zqdu1o0
クリバフいれてもそもそもステータス上に変化ないしな。
しいてゆうならスキルマスタリー持ちが少しだけ便利、程度。
滅多に発動しないから限りなく気休めに近いけど。

320鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 22:29:40 ID:4fyJcl020
フォーカススキルマスタリーだとそこそこでる

321鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 13:32:37 ID:2REk6b220
フォーカススキルマスタリーって卓越したスキルの確立があがるだけじゃないの?
用はスキルマスタリー(buffなどの効果が二倍)が発動する確立が発動するだけだと思ってたんだけど

322鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 13:34:12 ID:2REk6b220
すまん
用は=要は
確立が発動するだけ=確立が上昇するだけ
に脳内変換しておくれ・・・

本当ならSPつかってみたいが、嘘だったらSP損だからな・・・

323鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 13:42:28 ID:F4A3V.e60
どうして、このスレでフォーカススキルマスタリーになってるんだ?
弓・短剣職の78スキルだよな、それ。

324254:2007/04/20(金) 15:34:40 ID:PmrxuoAw0
>>254 でご相談しましたシンガーです。

念願のLV61になりました!
早速メアを着てみて満足してしまいましたw
頭はまだ買える目処すらつきませんが、
しばらくこのままで頑張ろうと思います。

幸い今のメイン武器がAOB+3なので、
>>254さんにアドバイスいただいたのを参考に、
ヘルスOPも検討しております。

メア頭も値下がり方向にあるようですので、こつこつ頑張ります!
皆様たくさんアドバイスいただきましてありがとうございました!

325254:2007/04/20(金) 15:37:43 ID:PmrxuoAw0
間違っちゃったorz
2回目の>>254>>259さんに直して下さいですですorz
おっちょこちょいですいません(´・ω:;.:...

326鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 08:56:24 ID:wfVHFbmM0
確率

327鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 01:27:25 ID:mjp4IL.sO
ネタで+4タラダマにタラム重セットにしてみたら案外快適だった…
(´・ω・`)攻撃速度が片手剣&NM重セットより微妙に早いのな、セット崩してDEX戻したら上記装備と同速度ですた

328鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 16:43:10 ID:Sp2d1yWI0
質問させてください。。

庭園槍で50代のダンサーシンガー同士だったら
インスピ・ファイア/ウィンド・ハンター の2曲づつで
DSDS でいいんですか?

329鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 17:45:42 ID:InpVZq.60
>>328
ダンサーがまずいらないな
歌・槍2人・(プロフシリエル)or(ウォクエルダorビショ)+α で引く数間違えなければ安定して狩れる。
 
踊が欲しい槍なんて使途とかそこらへんから。
どうしても踊りがいるとしたらDSDSでもDDSSでもSDSDでもなんでもいいと思う。

330鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 18:27:10 ID:hB1K0VPEO
引き方にもよるけど、
風歌>引き2分以内>戻り>火・狩・命>殲滅>風歌

まぁ、ダンサーは要らないし、シンガーも居なくていいと思う。
 
たまに、槍や次元で40〜45のシンガー募集を見るけど、何を求めてるのかわからん・・・
シンガー抜いて小数か、槍職やATK入れた方が絶対いいと思う。

331鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 19:26:00 ID:nDcyj1Wo0
>>330
狭間ならMR歌あれば死ににくいし、インボケあればシンガーでもレイドでタンクできるね。
槍は46で風歌覚えないとなぁ・・・足速いし40前半ならまだ防御高いから引きとして募集なのかなぁ?

332鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 19:50:39 ID:Sp2d1yWI0
>>329 330 さん

どうも、返答ありがとうございました
がんばってみます

333鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 02:07:49 ID:aFTbVVhQO
>>328
庭園は闇攻撃だからインボケがかなり良い。
ぶっちゃけ踊が要らない。(MPの都合上)
だがそれだと主旨に沿わないので
歌3(風、闇、狩)と踊1(ファイア)が良いかと。
スト消し出来るなら引きが出発前に風。
消して戻ってきたら歌2(狩、闇)踊1or2(ファイアと状況次第でインスピ)。

334鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 10:20:59 ID:a6OPrc/s0
>>330
 次元ではタンクもできて、ダメ軽減できるインボケやMR歌
 を期待してるからおおいにわかりますよ。
 あなたシンガーですか?

 槍の場合はかなり特殊な状況ですね。
 インボケで闇攻撃20%減、MR歌でMR+30%なわけだから
 ネクカタで魔法攻撃をしてくるエリアのMOBを引くため、
 募集している可能性もありますね。(そういうとこはすいてるしね)
 40台前半は、アクセがまだDグレだったりする人が多いですからね。
 魔法が痛くて、2部屋引くとPOT乱用だったのが、歌が
 入った事で、ダメ軽減して引ける数が増えるのは明らかだな。
 加えて、その歌に引きもやってもらえば、普段から引きを
 多くしている槍職にとっては、うれしいですよ。
 
 シンガーなのに、何を求めてるのか分からんとかいうのは恥ずかしいな。
 シンガーじゃない槍職は、狩歌、土歌ぐらいしか知らないだろうけどね。

335鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 11:36:50 ID:iBAWRNZw0
>>334
ケンカ越しの口調は止めようよ。
まだまだ40代なんて自分の職も他人の職もわかってないことがたくさんあるもの。

336鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 12:03:46 ID:8URKTpnk0
60になっても70になっても
分からない者も多いからな。

337鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 12:26:46 ID:EhU66u6I0
太古のwizPTでの歌について聞いてみたいんだけど、ダンスはいまのところ
ミスティ・コンセ・サイレンにシャドーダンスが固定で入る。
ここでソドシン側は候補としてアース、リニュ、メディテ。
根本的にmobの攻撃が痛いので被ダメ軽減のためアースがほしい。
火力アップでmoの攻撃回数を減らし、被ダメ軽減や戦闘時間短縮のためリニュもほしい。
魔法詠唱回数多いのでメディテによるMP消費軽減もほしい。
全部入れるにはMPがきつく、しかし入れれる限りは入れたほうがMPがらく。
移動しつつやってるので随時シャドー入れないと危険でストで消して更新も無理。
PTが求めるものは最適な歌なんだろうけどその最適な歌の答えが出せない。
本当にシンガーならPTの求める最適な歌が出せるようだからみんなピタリ一致するんだろうと思うけど、
他のPTでどうやってるのか聞いてみたい。

338鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 13:20:12 ID:a6OPrc/s0
>>335
 >まだまだ40代なんて自分の職も他人の職もわかってないことがたくさんあるもの
 よーわからんレスしてるな。
 誰のどのコメントに対していってるのか、特定していほしいな。
 1.330が40代だとおもってのコメントなのか? 俺はそうとったが
  それだとすると、330自身が40代なんて一言も書いてないぞ。
 2.330が不思議だとした内容を、同じように不思議だと感じてるのか?
  それだとすると、335にも、334で書いた内容が当てはまる。
 3.330にみたいに、歌の事わかってない人は多いといいたいのか?
  少なくても、同じシンガーなら恥ずかしいし、他職ならしょうがないが
  それがなにか?

339鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 13:26:51 ID:a6OPrc/s0
>>335
 なぜ330をフォローしようとしてるか疑問だが
 どうみても330は効率厨の槍好きな他職だろ。
 じゃなければ、シンガーがアドバイス求めてる内容に対して
 >シンガーも居なくていいと思う 
 >シンガー抜いて小数か、槍職やATK入れた方が絶対いいと思う。
 >槍や次元で40〜45のシンガー募集を見るけど、何を求めてるのかわからん・・・
 などの、コメントはかかないだろ。
 喧嘩売られて、おとなしくコメントしようなどと考えるほうがどうかしてるぞ。

340鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 15:16:59 ID:a6OPrc/s0
>>337
 叩かれる前に、敵を滅するが基本のWIZなので
 アース抜かせばいいんじゃない。
 できるだけ、WIZにタゲがこないような立ち回りを目指して
 いくだろうしね。
 タンカーいれるだろうし、アースで防御あげたいだろうけど、WIZに有効な歌を
 優先するでいいのでは。 MPあまり気味のときだけアースもいれれば。
 と70歳までしか育てた事がないシンガーが言ってみる。

341鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 17:24:02 ID:pZX2mE.IO
なんでそんなに顔真っ赤なのか知らないが、40代の槍なんて
シンガーシリのペアでも烙印中層2〜3部屋引ける(OPA+10)
ハッキリ言って、7人〜フルPTの槍なんてうまくないでしょ?
庭園にしても、シンガーを入れて30%(匹)多めに引けるより
槍職で火力上げた方がいいに決まってるじゃない
WL、デスト、ドワでホワール入れたらあっという間に終わるんだぞ?
インタで強化された攻撃スキルは伊達じゃない。


40次元でタンカーなんて、重着てれば誰でも出来るし・・・
ヘイトがないと不安だとか?

342鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 18:33:30 ID:G7Eufvxc0
>>341
OPA+10って・・・そりゃ旨いわな^−^

庭園での槍職視点ってこんな感じじゃ?
ネクカタはBOTやMPKで槍PT募集できない・・・
信頼できるペア相手も居ない・・・
そうだ庭園に行こう・・・
でも引きたくない・・・牛乳代高いしなぁ・・・
そうだ、シンガー募集して引かそう・・・
防御聞くと俺より高いし、足も速いし、歌もあるし・・・
受けにスムーズにタゲ移動してヒーラーも楽そうだ・・・
チャットもできて楽しいな・・・
もうこれでいいや・・・
こんなところだろ・・・

343鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 18:42:50 ID:pZX2mE.IO
>>342
あのな、シンガーでOPA+10よりも、OPA+3の槍ドワ2人の方が火力は断然上なんだよ・・・

344鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 19:33:10 ID:/UB7GnkcO
4匹しか当たらんのに、2〜3部屋も引いてどうすんだよな…
逆に効率下げるだけだろ。

345鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 19:54:33 ID:EMNbJ8U60
>>337
移動しつつと言うことは弓PTみたいな感じで狩りしてるのかな?
移動しながら合計7曲がきついのならミスかコンセ踊り削って貰うのはどうだろ?
PTだから誤差の範疇だろうし。
で、踊り3(ミスorコンセ・サイレン・シャドー)の歌3(リニュ・メデ・土)の6で良くない?
太古、帝国、火鉢などもそうだけど瞬殺が無理だし
いかに壊滅しないか中心の考えで良いんじゃないかな?

ちなみに俺らは範囲でやってるんだが踊りを入れていない。
リニュ・メデ・土・風の4曲(稀にバイタル入れることもあるが)
リニュあるから範囲3種が待ち時間無しで使えるので。

346鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 20:53:06 ID:Np0E5O4M0
>>341
 シンガーとシリエルのペアで2−3部屋 引くって、脳内乙 おまえ馬鹿だろwww
 同時にあたらない数のMOBひいてどうすんだよ。
 いくら、OPA+10もってても頭低脳じゃ、しょうがないな。
 HIT数の制限があることも知らないのか?
 シンガーペアなら、おそらく1部屋ずつやったほうが、回転率で上回るし
 ヒダメを当然押さえらえる。
 てか、槍やったことあるのか?

 >40次元でタンカーなんて、重着てれば誰でも出来るし・・・
>ヘイトがないと不安だとか?
 これ、40次元でFAなんて、重着てれば誰でもできる
 の間違いだよな?
 タンカーてのは、ヘイトがあるこそタンカーてよばれるんだがな。
 アホはROMっといたほうがいいんじゃないのか

347鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 22:00:20 ID:EMNbJ8U60
>>346
煽りすぎw
ところで、ヘイトなくてもタンクは成立するんだが。。。。
極端な例だがデスト。
鬼火力でタゲ固定できるしね彼らは。

348鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 08:25:32 ID:1oxMiadUO
馬鹿がいるなぁ・・・
4匹しか当たらなくても、ダメと引き時間のバランスで
2〜3部屋引くよ? 4匹しか当たらないが、
タゲ変えながらバランスよく当たるように調整、脳内とか煽る前に考えろ

パベルはハーブのおかげでソロ槍余裕
迷宮の鹿や牛でもソロ槍可能だし、牛2匹引いてもシリが居れば余裕だろ?
lv63で砦の家族やドムナイトだってペア槍可能
やった事ないなら試してごらん。

349鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 10:42:55 ID:tncVWdusO
シンガーにそんな火力あったかねえ。
OE武器持てば激変するのかな。
40〜76までソロまともに出来なかった76シンガーの独り言

350鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 10:49:58 ID:vDF0NoTI0
>>347
 鬼火力でタゲ固定できるしね彼らは。
 短剣もってる前衛職いたら、タゲ固定は無理。まあする必要もないが
 デストが1回攻撃のあいだに、2回攻撃されるので速いタイミングで
 タゲはもってかれたりもする。
 (短剣持ってる側で、デストがタゲ維持できるように調整してるだけ)
 誰かに、最初に攻撃されたらタゲを奪い返すことはできない。
 ヘイトスキルもないアタッカーを、タゲをPT員の協力でおおむね
 維持できて、真似事はできるとしても、タンカー(タンクができる)とは言わない。

>>348
 3部屋はMAX 24ヒキ。 牛は2で、MAX 12。
 牛2を全部殲滅し終わったころには、次の牛2が沸いてスタンバイ状態。
 のろのろで牛2狩るよりは、牛2わくとこで、交互に
 牛1づつ狩っていったほうが、効率は上だったりする。

 ネクカタでのシンガーペア狩りも同じで、24匹ひいてきて
 無駄に、HPを削られる時間を多くして、途中にMP回復のため
 お座りをはさむなんて狩り方は、「狩れる」と表現するのは・・・
 そして、3部屋分のMOBを時間と、MPを浪費した後、
 次のヒキは結局1部屋になるとか、MPQKはさむとか、
 沸きまちするとかってことやるなら1部屋ずつ回したほうが、
 安全で回転良く狩ができる。効率てきには上回る。
 ※ネクカタで常時2〜3部屋ひけるとこって幸せだ。
  7部屋は使う事になると思うのだが、確保が難しい。
 
 結局なにがいいたいかというと、こんなに引いて狩ができるぞーーと
 主張されても、もすこし数おとして、高回転でやったほうが効率はでるから
 わざわざ、危険性を高めて、効率おとして、消耗品浪費して変だなと思う。
 
 シンガーのHIT数が平均5匹だとして、3部屋で約5倍。
 シリエルは、常時ヒール連打状態で、MPもつ?
 1匹あたり、ダメージを平均60くらったとして、60*24=1440
吸引は、平均400ダメ*5*7%として=140
 MOBが1回攻撃する間に、2回攻撃したとして、1440-(140*2)=1160
 さて、このダメのHPを回復するのに、シリエルが祝ヒール連打と
 牛乳連打ですか。かなり負担がある狩り方ですな・・・

>タゲ変えながらバランスよく当たるように調整、
 HIT数の5倍MOB相手にするなら、バランスよくあたるよりも
 すこしでも、MOBの数を先に減らすほうが優先される。
 総ダメージ計算すれば、わかることだとおもうが。

 ※烙印浅瀬での話しなら、分かる。中層は浅瀬に比べると攻撃力も
 耐久力も格段にUPする。浅瀬MOBだけやってみて書いたのではないかと
 邪推したくもなるのだが。

351鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 11:26:25 ID:cAfPjyiAO
>>350
どこ鯖?
俺らの鯖だと火力タンク(デストなど)普通に言うんだが。
ちなみに罰とドビ、キャスで活動中。

タゲ受ける人=タンクて概念。

352鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 11:29:58 ID:bhxqUj1E0
>>348
バランス良く倒したら、狩り終わった後部屋にMOBがいないじゃないか
ドムナイトはスタンで死ぬ

ついでに、可能・不可能に関して言えば
1部屋なら可能だけどMP枯渇
2部屋だとUD無しじゃ死ぬ 充当ヒールしたらシリエルにタゲ行く

当方+6防具setと+10程度OE武器 シリエルは58な
消耗品度外視だとしても、どうやっても細かに狩るより良い結果は出ません。

353鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 11:40:50 ID:vDF0NoTI0
>>351
 テオンとルナですね。
 殴り火力でのタゲ維持行為は、タンクというより
 単にFAとだけ表現しますね。 なぜなら本職のタンカーとしての
 スキルもないので、かならず、FAしても途中ではがれるものです。
 他のひとが、FAしたらもうタゲははがせません。
 デスト一人高火力で、ほかに高火力もいなくて、攻撃速度も速くない
 人たちが集まってPTするなら、タゲ維持はできると思う。

354鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 12:04:18 ID:vDF0NoTI0
>>348
>迷宮の鹿や牛でもソロ槍可能だし、牛2匹引いてもシリが居れば余裕だろ?
 シリとペアできるからといって、シンガーで牛2やるのは、
 経験が浅いとしか思えない。もしや死神か!
 牛は、最初にスタンの嵐になる。12匹からでは
 かなりスタンするし、12匹の猛攻をシリのヒールなしで
 しのげるかはかなり疑問が残る。
 ヒールいれると、シリにタゲくるしね。
 スタンはときどき、かなり長いあいだ利いてるときもある。
 そのときに、12匹だったら、間違いなく死んでる。
 スタンが解けて、叩き初めて シリに回復してもらっても
 当ってないMOBがいるので、当然シリにタゲうつる。
 少しおくらせて、ヒールするわけだが、それでもかなり危険である。
 シリがいるからといって、牛2もいけるだろうってのは少し浅慮だな。
 ※デスト、WLならいける。が常時継続は難しい。MP枯渇の可能性も高いので
 結局1家族ずつにもどすことになる。

355鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 13:31:49 ID:TupGyEaY0
うちの鯖だと普通にヌコ師がヌコ(デブの奴な)をタンクに普通に
牛槍狩りしてるぞ。

356鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 13:38:38 ID:3QI9tJ4A0
うーん・・・装備とか書いてないけど、俺は30〜60までほぼシリペア槍だった

正直、ネクカタで薄青〜緑なら3部屋引いて、UD使うのは4部屋以上の時(20分に一度祭り)
白が居る所では1部屋づつが主だったけど、緑になると急に軽くなるしなw
PotはQ攻撃とオレンジのみ、保険で牛乳は持ってたけど、ほとんど使わない
牛はマジェ装備で64以降ならスタンは怖くない(現在72)
引く前にGBH+オレンジでCOL状態にして耐える
ヒールは1〜2回でOKだしね、鹿は63当時(薄青)にエルダーペアで時給11%ってメモがあった。


今、オークモンク35で豚¥+QPot+マイトスクで狩ってるけど、4部屋引いても
もHPは余裕ある。

357鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 13:48:54 ID:cAfPjyiAO
>>353
各鯖で概念異なるね。


でだ、
火力FAだとスキルないから剥がされて、他がFAしたら奪えない?
意味わかんね

358鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 14:13:01 ID:vDF0NoTI0
>>357
 他職がFAしちまったら奪いかいすのは、かなりしんどいよ。
 中盤から終盤にやっともどってくるぐらい。
 相手が攻撃速度の速い職なら、まずもどってこない。
 本職みたいに、ヘイト1発ではがせない。
 仲間の火力がたかけりゃ、そっちにうつる。
 ヒラが回復スキルつかって、うつったタゲも1回叩いたぐらいじゃ
 タゲ奪いかえせない。 本職ならヘイト一発だろ。
 
 デストにタゲ維持させようとしたら、まわりがやや手加減せざるをえない。
 だから、デストは単にFAするだけ。維持はさせずに他にうつっても良しとする。
 本職タンクみたいに奪って維持するスキルはないので、タンクができるというのは
 かなりきびしいとおもう。

359鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 14:17:42 ID:fLCNe2bI0
"ソード”シンガー

そんな漏れはナイフ使いw

マスタリモッタイナス・・・・・・

360鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 14:23:54 ID:cAfPjyiAO
>>358
悪い邪推してた。

361鯖スレ統合議論中:2007/04/28(土) 06:02:08 ID:pTvac5Xc0
360がイチバン大人だぬ

362鯖スレ統合議論中:2007/04/28(土) 18:50:39 ID:X7Lv12wwO
もうすぐシンガーになれるエルブンナイトですが先輩方に質問です。

シンガーになってからペア狩りするなら相方にオススメの職はありますか?

1stがネクロでソロメインだったのでよくわかりません。
一応、異端とかで普通PTのFAは修行中ですが、短い時間でもペア募集して狩りができたらなと思って聞きました。
宜しくお願いします。

363鯖スレ統合議論中:2007/04/28(土) 19:07:38 ID:4Zr/AXS2O
効率ペアならシリ、まったりならバッファorヒーラー募集でOK
43までバインド、44でDV、46でパベルだった俺
49まではけっこうつらいががんばれ!!

364362:2007/04/29(日) 02:26:50 ID:BtEhQrasO
ありがとうございました。49目指して頑張りたいと思います。

365鯖スレ統合議論中:2007/04/29(日) 02:42:51 ID:W4hbHaF2O
狭間のレイド(デーモン)でもアースよりインボケの方が有効ですよね?
かなり強く否定されたんだが。。

366あぼーん:あぼーん
あぼーん

367鯖スレ統合議論中:2007/04/29(日) 05:23:39 ID:BGx.3dJI0
age

368鯖スレ統合議論中:2007/04/29(日) 07:11:32 ID:R8NGi/8U0
マクロメモより
ソングオブアース
Lv1:基本防御力+25%

マスタリーには乗らないため、マスタリーの割合が少ない人ほど上昇率が良くなります。
上昇率が高く、物理ダメージを15〜20%程度軽減出来ます。

ソングオブインボケイション
Lv1:闇耐性+20%

闇属性の物理/魔法ダメージを軽減します。
対闇属性限定ですが、アース歌を上回る防御性能を誇ります。
狩場やPT構成次第ではアース歌を抜いてでも入れる価値が有ります。
ホーリーアーマーやレジストアンホーリー、ディバインプロテクションと累積します。

防御25%UPでダメージ2割は減らないと思うけどなぁ・・・。

369鯖スレ統合議論中:2007/04/29(日) 08:24:10 ID:y1RHVx6.O
問題はレジ闇とDPという闇耐性の
2つのエンチャが入ってる時だな

この状態ならアースとインボケどちらが有効なのか…

370鯖スレ統合議論中:2007/04/29(日) 09:49:24 ID:p1p4KM1s0
>>349
LV60までほぼソロ一筋で来た俺がいるんだぜ?
最大最高効率なんかを目指さなきゃシンガーは比較的楽にソロできる部類だと思うよ
火力無いのは同意だけどw

>>364
シリプロフエルダーウォクラとペアやった感想だけど

シリ=安定するけどシリがつまらなそう。どうみてもシリが役不足です
プロフ=かなり一緒にがんばってる感たっぷり。殴り武器もってるプロフは頼りになる
エルダー=割と一生懸命やんないと火力無いから大変。一緒に殴ることで連帯感が!
ウォクラ=明らかにこっちがオマケです

ペアのときは40台はワニ行ってた
>>363も言ってるけどまったり募集でいろいろ組んでみて、自分にあったペア探すのがいいんじゃないかな?
狩歌覚えたら結構世界変わるからガンバレ!

371鯖スレ統合議論中:2007/04/29(日) 11:53:10 ID:NaMBjI.AO
次元レイドならアースとインボケ両方入れるの普通では?
MPきつくて無理ならナイトの火力と硬さに相談。
ナイトが軟かったり、火力が無くレイジ交換が薄いなら火踊り削ってでも入れる
小数な場合、リチャが期待出来ないので状況次第。


否定されたら素直にアースのみ、終わってからゆっくり説明w

372鯖スレ統合議論中:2007/04/29(日) 12:05:16 ID:4/XlHPXk0
>>369
どっちも掛け算なんだから結論は常に同じだ。

373鯖スレ統合議論中:2007/04/29(日) 12:22:12 ID:y1RHVx6.O
詳しく頼む

374鯖スレ統合議論中:2007/04/29(日) 13:16:29 ID:bfuGJ.l20
両方かけろって意味じゃね?ww

375鯖スレ統合議論中:2007/04/29(日) 13:33:46 ID:4/XlHPXk0
x(atk)/y(def)

x/y*a
x/y*b

x*n/y*a
x*n/y*b

376鯖スレ統合議論中:2007/04/29(日) 14:16:53 ID:jQFH0aos0
日本語でおk

377鯖スレ統合議論中:2007/04/29(日) 16:15:33 ID:CmtzaXEo0
お前ら少しは計算しろよwww

物理攻撃ダメージ計算式
攻撃力×70/防御力=与ダメージ

だから、

アースのとき、
攻撃力×70/防御力*1.25=攻撃力×56/防御力

インボケのとき、
(攻撃力×70/防御力)0.8=攻撃力 ×56/防御力

さらに、
アースはマスタリ値関係無いから・・・(防御力−マスタリ値)にすると

攻撃力×56/(防御力−マスタリ値)≧攻撃力 ×56/防御力

となり、与ダメージが、アース>インボケとなる。

レジ闇やDPが合ってもこの優劣は変わらないよ。

あと、踊3歌3が辛くて、踊2歌3にするなら
フュリ、ファイア、狩、土、インボケじゃね?
ファイア削るとか聞いたこと無いね。
クリダメ弱体したからウォリ>ファイアになったのか??
まぁ秘薬かクレどっちか合ったら踊3歌3なんて余裕だと思うが・・・

378鯖スレ統合議論中:2007/04/29(日) 16:25:52 ID:CmtzaXEo0
ファイアとウォリ計算してみた。
条件は
75グラでタラム重、タラダマ+4、染料無し、プロフ¥(Gマイト有、火無し)WC、DS有でレイドということで背面条件
フュリ、ハンターだけの場合を100%とすると

ファイヤ追加=118.31%
ウォリ追加  =110.87%
ファイヤウォリ追加=131.19%

となり、ファイア>ウォリだね。

379鯖スレ統合議論中:2007/04/29(日) 16:41:09 ID:hCpKg8Bc0
あ、インボケ歌が他のレジ系エンチャと被るときって
20%軽減ってのは乗算じゃなくて加算になるの?

380鯖スレ統合議論中:2007/04/29(日) 16:51:33 ID:4/XlHPXk0
そうだねプロテインだね

381鯖スレ統合議論中:2007/04/29(日) 16:59:31 ID:4/XlHPXk0
【概念】
攻撃力
―――=ダメージ
防御力

【インボケ】
攻撃力*0.8
―――――
防御力

【アース】
攻撃力
―――――
防御力*1.25

・上はマスタリや盾防御が存在しない前提

これで分からないなら何書いても無駄だから目噛んで死ね。

382鯖スレ統合議論中:2007/04/29(日) 20:12:06 ID:hCpKg8Bc0
いや、インボケしか入って無いときは明らかに
アース>インボケなのは俺も分かる
ただレジ闇が乗算として計算されるなら
実質軽減されるのは

【レジ闇DP】
攻撃力*0.7*0.7(=ダメ*0.49)
――――――――
  防御力

【追加でインボケ】
攻撃力*0.49*0.8(=ダメ*0.39)
――――――――
防御力

これだとインボケの軽減率が*0.9として扱われて
状況によってはアースの方がいいのかなって思っただけ
実際インボケの方が被ダメ少ないんだろうね、ごめんなさい

383鯖スレ統合議論中:2007/04/29(日) 20:13:44 ID:hCpKg8Bc0
自分で言って意味わからないこと書いてるな・・・
俺もうダメポ(´・ω・`)

384鯖スレ統合議論中:2007/04/29(日) 22:14:48 ID:TypEUDtEO
結論
2曲歌え。
枠がないなら「どっち歌いましょ?」と聞け。

385鯖スレ統合議論中:2007/04/29(日) 23:22:09 ID:4/XlHPXk0
>>382
n * 0.8 と n * 1/1.25 の関係はnの数字がいくつでも変わらない。
もういいから死ね。

386鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 00:44:53 ID:INeIJlME0
>>382
実数値がないとダメダメな子ですか?
MOBの攻撃ベース:80.000
防御力:800(ベース700、マスタリー100)70くらいのDC重ナイトあたり
で計算

何も無しだと 80.000 / 800 = 100ダメ
インボケ時:64.000 / 800 = 80ダメ
アース時:80.000 / 975(700x1.25+100) = 82ダメ

レジ闇(Lv3)あり MOBの基本 80.000 > 56.000
なし:56.000 / 800 = 70 ダメ
インボケ時:44.800 / 800 = 56 ダメ
アース時:56.000 / 975 = 57.4ダメ

387鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 05:41:06 ID:pBjOPt/U0
>>386 レジ闇で分子である敵攻撃力が小さくなるの?
計算で出てきたダメージが最終的に20%カットになるんじゃなくて?

388鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 06:24:20 ID:IH7u6sYs0
ab=(a*b)/1って理解してるか?してなかったら小学校行け。

389鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 08:15:54 ID:ojQJQUSgO
そういうキツい言い方やめようよ

390鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 12:04:26 ID:xuBPXr1I0
精神的に幼い奴はこういう場で強気になるからな

391鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 12:47:42 ID:INeIJlME0
>>387
上のダメをそのままレジ闇(Lv3,30%カット)をかけると・・・

なし:100ダメ > 70ダメ
インボケ:80ダメ > 56ダメ
アース:82ダメ > 57.4ダメ
なんですが・・・

質問する前にまず計算機を叩きましょう

392鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 13:59:55 ID:Zq5/NXU60
ゆ と り 教 育 ! ?

393鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 18:01:49 ID:KwWaDpjQ0
闇属性防御が乗算ってのは分かるが
アースもそのまま属性防御で算出されたダメ値に掛けていいのか?

試してないから分からん、ちょっと試してくるわ

394鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 19:05:09 ID:IH7u6sYs0
n*x*aとx*n*aは等しいだろが。

395鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 22:37:00 ID:d4V6w4LI0
インボケつながりでちょっと教えてもらいたいんだけど。

ビショやシリエルに実装されたインボケイションあると
メディ歌の出番はなくなったのかな。。

レイド前バフ後にメディ歌おうとおもったらさっくりインボケでMP回復してるし。。

396鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 00:31:19 ID:iZWHEmkA0
WIZPTとかで活躍できるんじゃないか?

397鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 05:00:57 ID:Nk6zGPQw0
メディに求められるのは消費MP減少
MP回復量UPは馬の方が優秀だしな

398鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 17:06:45 ID:Y/59I4fE0
>>337
自分が行ったWIZPTでは、踊りはコンセ、ミスティ、サイレン。歌は土、リニュ、メディだった。
移動しながら範囲だからSM踊りはなかったな〜。
これで、普通に狩れたよ。


個人的には常時SMはストレス貯まって嫌いだ・・・

399鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 21:48:42 ID:iM1jPpk60
新規でシンガーを目指している25です。
まだ先のことですがダンスの前に歌を歌うと良いのでしょうか?

それと、歌う順番には優先する物はありますか?

何処かシンガーのお勧めサイトなどあれば教えてください。

400鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 22:57:37 ID:RZyOYkD20
大したもんはないけど、一から説明するのは結構大変なの
だから、このスレと、もう一つ前のスレをまず一通り読むよ良いよ

それで、もしもまだ判らない事があったら、またここにおいで

401鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 03:47:47 ID:VoW7SiVk0
まぁ下手に知識だけ先に得るよりは
プレイヤースキルとPTスキルを磨けるだけ磨いてシンガーになって
ダンサーと組むようになってから色々考えた方がいいとは思う。
・・・予習は大事だけどね('A`

402鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 08:40:23 ID:7dXv7ZK2O
5人しか在籍してない狩クランなんだが、一昨日は3人がそれぞれが野良に行ってた。
クラチャで『レア出た!』と1人が言い、10分後もう1人のPTにも現物。
さらに私のPTでも現物が出て、最初の奴からは2個目の現物が出たと興奮・・・


昨日は次元、小部屋でアクセ現物を拾い、レイドからは武器が出た
その後クラハンをしたが、1時間で現物1のレア図2・・・GWの隠しサービスか?w

403鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 08:41:19 ID:cPBEiTX.0
3次歌のチャンプ リニュ メディの使い所を教えて頂けませんか?

404鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 08:47:43 ID:j.shMf0M0
チャンプ、リニュ・・・フレンジタイタンPT
リニュ、メディ・・・弓PT、WIZPT
リニュ、メディ使い分け・・・アンタラス、フリンテッサ

405鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 12:08:30 ID:vlyMofUYO
ソードミューズ同職戦についてかきこみヨロシク

406鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 15:27:55 ID:FXXyAr520
>>405
ボスアクセの差(シンガー限定なのでOE差は影響しない)
インペ重のOEの差
ファゴフォカのOEの差
ドラコフォカのOEの差
ファゴフォカの精錬の差
ドラコフォカの精錬の差

79のサイレン歌持ち
ぐらい装備依存な勝負

407406:2007/05/02(水) 15:29:13 ID:FXXyAr520
サイレンス歌か

408鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 18:00:39 ID:KItECC4EO
76になったシンガーなんですが、ミューズに転職しようとクエはじめてみました。
オーク同盟に属してシノレス狩りもしないといけないと聞きました。
転職クエ終わらせるまで目安としてどのくらいかかるんでしょうか?

409鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 19:41:59 ID:vlyMofUYO
メア重でオリンピアに参加したらみんなインペ…インペは高いしかっこ悪くてダメだな−

410鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 19:48:24 ID:SodKw8Rk0
>>408
食材上クエとシノレスクエと水の魔力上クエと3次クエであわせて2週間は掛かるかと。
シノレスは74から始めときたかったかと、まあ個人的には1ヶ月以上掛かった。

411408:2007/05/02(水) 20:50:22 ID:8rEinu7Q0
なるほど、そんなにかかるんですね。
2次転職クエでも大変だったのに・・
ありがとうございます。

412鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 23:21:58 ID:pVXaWnOk0
装備の相談です。以下購入候補&相場です。

ダマ+3フォカ90M
インフェル35M フォカ60M
ダークリーノーマル50M OP付95M
ドラスレ55M

現在の装備はフォカクシャ、タラム重、マジェアクセで、ソロ5、PT5です。
ソロ時は亡者浅瀬の闇系&鈍器弱点に別キャラのフォカメテオを使用してます。
BLOはSS代がきついので却下(うちの鯖は精算PT皆無です)

Aグレ片手剣にフォカなんでないんだよ><;

413鯖スレ統合議論中:2007/05/03(木) 00:27:44 ID:cMI0eSlk0
>>412
DLが一番無難。
ダマ+3フォカよりノーマルDLのが強いし
今後の事を考えるとね。

フォカメテオ有るならインフェopフォカも良いだろうけど
哀しい事に両手剣シンガーは軽視されやすいからなぁ・・・

てかノーマルDL50Mって羨ましい ;;

414鯖スレ統合議論中:2007/05/03(木) 02:30:58 ID:EMc2Cn6s0
無難なのは、ダマフォカ・・・でも高い・・・

ソロが多いのであれば、クリダメ系武器のほうが、火力出そうな気もするけど・・・
捌くときに苦労しそうだしな・・・というよりも、OP代ほどのパフォーマンスは得られない
あと、インフェは、ノーマルでは買い換える意味が殆どない

個人的には、安い順で
OPなしDL>ドラスレ>インフェフォカ>フォカダマ>Op付DL>Opなしインフェ かな

415鯖スレ統合議論中:2007/05/03(木) 08:16:44 ID:d2EY7W860
精算なしならダマかA両手剣かなあ
アンチ二刀派は多いと思うがサブクラスグラやるなら+8くらいのサムツルって手も・・・

70台なんてアデナ<<<<<<経験値な雰囲気があるから素直に火力求めたほうがいいと思う
ていうか精算PT自分で作って定着させれw 精算のほうが高火力アタッカーや78バフ持ち捕まりやすいと思うんだが・・・

416鯖スレ統合議論中:2007/05/03(木) 10:49:14 ID:KxxQt8osO
以前、清算PTでの出来事。BLO+3フォカ使用。

『各自消耗品申告して〜』
A:ASS 1200
B:BSS 800 ルーン 500
C:ASS 1800
俺:ASS 2400


A『シンガーは火力無いのに消耗品は1番だな・・・』


それ以来少なめに申告してる俺。
確かにSS効率悪いから、清算PTだとちょっとだけ肩身が狭いです・・・orz

417鯖スレ統合議論中:2007/05/03(木) 11:56:28 ID:vPKn1cIAO
ハンターでそのPTの火力UPに貢献してるんだ。
気にするところじゃない。

418鯖スレ統合議論中:2007/05/03(木) 12:32:02 ID:l66wRCv20
片手剣が無難だってことだな・・・・
まあでも消耗品清算するって言ってるんだから
嘘ついてないのならちゃんと報告した方がいいよ

419鯖スレ統合議論中:2007/05/03(木) 14:37:25 ID:dXkoc9m.0
>>416
自分もそれ気にして、60台から78の今現在も+5フォカダマ使ってる・・・。
今のレベルでB武器だからさすがにOE品じゃないとまずいかなって+5に。
フォーゴットンで参加しようものならorz

420鯖スレ統合議論中:2007/05/03(木) 15:53:58 ID:Bt3WpIiA0
BlOフルSSはほんとにアデナ喰いだよなw
でもシンガーでもそれなりに火力でてると思うので
少なめに申告する必要はないと思うよ。

相場にもよるがヘブンス・フォゴのが燃費いいことあるね。

421鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 07:03:29 ID:rBL8jq/c0
最近修道院に呼ばれるようになったシンガーですが、歌を2曲歌う場合に何を歌うかで迷っています。
奥の自爆などがいる場所ではハンター・ウォーディングでいいと思うんですが、
入り口入ってすぐの場所で狩るときは1曲はハンターでいいとして、
もう1曲はアースを入れるべきでしょうか、それともウォーディング?
PTメンバーからはウォーディングがいいといわれたんですが、その理由がよくわかりません。
どなたかウォーディングを入れたほうがいいという理由を知ってる方がいらっしゃいましたら
教えていただけませんでしょうか、よろしくお願いします。

422鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 07:29:28 ID:cxGo3Jy20
自爆いようがいまいが、ウォーディングはいらんよ。
引きがどうしようもなく下手だったらアリかもしれんけどね・・・
にしても、GK側の入り口付近だと自爆mob自体いないから、
ウォーディング推奨の理由はひとつもないね。

423鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 08:04:22 ID:cR4amzJcO
修道院にはクラハンでたまに行く程度だが(盾職いなければ大概FAおれ)
入り口でも図書室でもウォーディング選曲してるな。理由はシンプル。
レベルやアクセに難のあるメンバーが混じるから。

物理攻撃のピルグリム一家のタゲがFAか高レベルアタッカー以外に向くことはほぼないし
範囲魔法から全員を守れる方が安全と思われた。

野良ならうっかり自爆させちゃったり誰がどんなアクセつけてるかわからないから
ウォーディングで、と言われたなら断る理由はないんじゃないかな。

しかし武器外して天使だけ引く槍PTならその限りではない。

424鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 23:20:42 ID:q6GUb7820
>>416
そー言う事はPT始める前に言うべき事だよなー
高OEのB武器持ちアタッカー募集とでも書いておけってw
でも、自分が使った分は正直に申告するべきだと思う。

425鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 03:06:35 ID:jATHhg5M0
過少申告してると
同じ装備した別のシンガーに迷惑掛かるからな。

次のシンガーが本当の数申告したとして前と比べて
過大申告じゃないの?とか疑われたら
それはかわいそうだ。

426鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 10:28:24 ID:HHPf1Pg2O
SS精算PTなんてうちの鯖にはないなあ。
槍でも本職は赤字スレスレかもしれないけど、後衛は超黒字っぽいから精算はいいのかもしれないね。

427鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 03:19:51 ID:WZzV9RxAO
現在+6ダマフォカを使っていますが、これとDL(もしくはDL+3)ノーマルだとどちらが火力、燃費がいいでしょうか?

主にソロをしています。

428鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 05:12:37 ID:c2dNOG8k0
>>427
FPcalc(Flashで製作したリネ2の武器の火力比較ツール)
ttp://www.gakeppuchi.com/auo/2007/03/000003.html

ルティ式火力・燃費計算
ttp://www2.ocn.ne.jp/~yamashi/line2/momomo5.htm

429鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 13:45:38 ID:cWwy8CHo0
兄貴達に質問があります。

タラムブレードってありなんでしょうか?
クシャフォカかタラムブレードを買うか悩んでおります。
ダマは高くて買えないでどちらか悩んでいます。
今現在当方のレベルは61にシル重にサムロンフォカを装備しています。
ソロ7PT3の割合で狩しています。

ご意見よろしくお願いいたします。

430鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 14:41:59 ID:7vNnTLZQO
タラブレは正直オススメ出来ないかも。75クエで貰って使ってみたけどね、
どうしても盾持つ必要がある場合を除きフォカつくインフェとか、転売しやすいドラスレはいかがでしょう。
私はソロしないのでその辺は解らないですが。。

431鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 16:30:49 ID:c2dNOG8k0
>>429
火力的には、
ソロではタラム+0>フォカクシャ+3
PTでは、タラム+0≒フォカクシャ+3

B武器にして重量楽になったら、染料入れるのが一番コストよく火力上がるよ。

お勧めは、フォカクシャ>染料>A防具>A武器かな。

アジト¥のソロでVレイジ無いと盾無しソロは辛いと思うね。魔法Mob狙うなら話は別だが
シンガーは、インフェフォカ以外のA下級ならフォカクシャ+3かダマフォカで良いと思うよ

さらに、A武器でPTなら
Bloフォカ(S+4)≒セパクリダメ(S+4)>フォカインフェ(S+4)>ドラスレ(S+4)>DL(S+4)>
Bloフォカ≒セパクリダメ>フォカインフェ>ドラスレ>DL

432鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 17:47:02 ID:61EHqN/kO
シンガーにクリダメOPとかクソすぎてw
SSばっか食うセパクリダメより、BLOフォカのが全然使える。

433鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 17:57:52 ID:cWwy8CHo0
>>430・431
ご意見ありがとう
とりあえずクシャフォカがいいみたいなのでそちらにしてみます。
値段が下がったらダマに買えてみます。

434鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 18:40:29 ID:c2dNOG8k0
>>432
上のFPcalcが間違ってなければ

Lv76 ソードシンガー 染料無し マジェ重 プロフ¥(GマイトBS有、火無し) フュリ ファイア ウォリ ハンター、側面条件、SS使用だと、

DL=100%
ドラスレ=102.41%
インフェフォカ=105.99%
Bloフォカ=111.11%
セパクリダ =112.62%

になるわけだが・・・
まぁ値段高くてBLOフォカと火力大して変わらないからBLOフォカのが実用的だけどな。

435鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 23:29:49 ID:xque2rJgO
清算の話出てるけど、シンガーは両手剣か片手剣がいいかと。
短剣が火力あるのはわかるけど、清算関係なしにソロ以外で使うのはちょっと…
純ATKやってみるとわかるけど、ほんと歌の火力はないに等しい。
大げさに言うと、殴らずに座ってる方がいいかと思うくらい。

そんな俺は清算PTがほとんどない鯖です。
メイン歌77、サブデスト77。
武器は共通でヘヴンスフォカ使ってます。
ヘヴンスだと、SS出費はうちの鯖だとA短剣と同じくらいだが…w
短剣使って、出費気にするくらいならインフェかダマでFA。

歌やってて装備に悩んだら、防具>アクセ>武器の優先順位がいいと思う。

436鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 00:41:18 ID:CUCOVDc2O
シンガーは座ってろとはまた凄いなw
デストはシンガーの何倍の火力なんだろう?w
20倍くらいあるのか?www

20倍あってもシンガーが攻撃参加で5%も+火力になるのに要らないと?w


デスト様には敵わないやw

437鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 02:35:09 ID:UFqxq9as0
最近のボス討伐はお座りが仕事だな。
歌6踊2
歌5踊3
これでスト消しとか要求されるから、もうほぼ座るしかない。

フルPTでアタッカーは3か多くても4
あとのメンツはアタッカーを応援するための人員だ。

438鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 08:54:34 ID:CUCOVDc2O
>>435>>437 みたいな中途半端な書き込みが死に神を育てるんだよ。
シンガーはバッファーだから叩きませんとか馬鹿過ぎ。
特定のボスは仕方ないが、フルPTでMP足りないから座るならローブ着て座るのか?
武器はフェイスマナアップでOK?w

MP総量が増えてもあんまり意味は無いが、常時お座りなら効果的だぞw


一部の特殊環境を当たり前のように書くと勘違いした死に神が生まれる。
ほとんどヌルイ狩場になってる現状を考えても、フルだから叩かないなんて
高lv弓、WIZ、槍PTくらいのもんだ。

439鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 09:20:37 ID:UFqxq9as0
鯖にもよるんだろうけど
弓、槍、WIZを除いた普通PTでシンガー募集でるのって
狭間、霊廟、太古の島くらいかなあ。

つーか普通PTがほぼ絶滅気味なんだよな。

440鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 09:49:06 ID:CUCOVDc2O
俺はサブシンガー66だけど、余ってる人誘ってPTすればいいじゃん
ヒーラー1 ATK1 シンガー1のトリオでも場所を選べば余裕でしょ?
昨日はダンサー62、シンガー66、シリ62で傲慢5F(66で白〜黄色)に行ったが
通路じゃ枯れるくらいだよ?

441鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 09:54:32 ID:4ohUo81k0
シンガーいなくてもアタッカーか猫いりゃ十分だからな マッタリ行くしかないだろう
ガッツリ稼ぎたければ2PCか自分がPTLになるしかない

別に火力とか求めないからストに乗ったまま歌えるようになって欲しいとか思うこの頃

442鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 10:44:28 ID:DuuTRIKM0
>>427
遅レスすまそ。
DL使うくらいなら、+6フォカダマでよい。
燃費、費用対効果、クリ率ともに+6フォカダマが上になる。

443鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 10:45:08 ID:X3k9ZfcM0
>ストに乗ったまま歌える
風歌で俺HAEEEEEしたいとかそういう理由なんだろうけど
韓国IL実装時にスト乗りで歌が消えなくなってネクカタの端から端まで引いて丸ごと「使ってます」する範囲PTが出て慌てて修正された経緯がある

444鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 13:51:57 ID:2GKhjcw60
あと少しで77の石鹸だが
先月の豚イベントで買いだめしたデススクが、ソロでかなり使える

空いてる時の亡者で念願の自給1%達成できたよ(ノw`)
人気狩場だから空いてるときってなかなかないが、短い時間を遊ぶのによさげでつ

445鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 19:31:35 ID:IW8aKhx6O
>>444
参考までに、装備と外部\有り無しとか教えてくれまいか?

ほぼソロメインの72歳シンガーなんで…。

446鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 23:41:24 ID:XmyLzIKQ0
444じゃないけど、
76歌 染料無し マジェ重フルZEL マジェアクセ+0 DL+0 DC盾(見た目重視)
の平凡な装備でアジト¥+QヘイストPOT使用で、
狩場は城砦アジトから火炎に飛んで、2分ぐらい移動した火炎上層です。
魔法Mobとアンデットがいるのでシンガーと相性が良い場所だと思います。
効率は、1¥0.2%ですかね。HPはハーブとVレイジの効果だけで充分回復します。回復POT要らずです。
PTと比較すると大体、邪教控え4人の三分の一ぐらいかな?
収支は赤球、盗まれたインフェ石、試薬袋などが出るので黒字です。
クエでゲームもできるので楽しみもありお勧めですw

447鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 01:01:57 ID:X.JJmlhY0
俺自分でも歌の効果を存分に味わいたくてサブクラスで短剣職やってみたんだ。
確かに最近普通PTでシンガー募集減ったけど、やっぱりシンガーいると気持ちいい。
割とみんなシンガー募集してるPTあんまないし募集しなくていいかって考えてるから、
自ら進んで、うざくない程度に営業するのも大事だよ。

448鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 01:56:29 ID:IaLuDCI20
>>445
444ですが当方攻撃バカなので、染料はS+5&D+2でC−7
防具はフルZEL青重、アクセはタテオとマジェの混合
メイン武器は+3BLOフォカ、サブで+3ソウル弓
外部¥は無しで、攻撃QPOTと、デススクと自己¥

昼はレクイエム一家は出来るだけ避けて、ヴァンパイアと、ボーンパペorスカベンジャー狙い
夜はアデプトやウィザードやらがリンクしないように気をつける
夜のほうがHW利くので、こちらのほうが自給が上がり易い

亡者ではMR歌とインボケ歌、レジ火歌がかなりの防御効果を発揮して
またMOBの防御が全体的に低いので、結構さくさくいけると思う
弓クリ2発でヴァンパイア系は倒せちゃったりするから結構爽快だったり

72だとまだ弓・短剣は回避されやすいから注意かな
片手剣や両手剣の方が安定すると思う
火炎の沼もクエがあってお勧めだが、意外に回避が高かったり、チーフがメッチャ固くてアクMOBなので
外部¥が全くない場合は少し辛いかもしれない

449鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 04:55:05 ID:CKFqePfU0
SS代気にする奴は+3ダマフォカ、気にしない奴はダークリージャンでいいかと。
そもそも短剣や両手剣持つ奴は分かってて持ってるんでこんなとこに相談にこないw

450鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 09:44:35 ID:ASTAfAQU0
清算PTでA武器プレインのSS代について文句ぶちぶち言ってたヒーラーが
サブクラスでシンガーになってソウルセパレーター持って清算PTにやってきた。
思わず急用スキル発動してしまった。

451鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 12:30:13 ID:7iBYid5o0
>>441
サブで猫してるけど、シンガーの代わりとして猫募集されてもあんま行く気はしないぞ。
女王猫出して少数フルSSPTしてもソロより稼げないし。
出費もすごししな・・・、フルSSPTで猫と本体両方でSSだと破産する。
片方だけSSしたとしても、すごい出費な上にシンガーより圧倒的に火力負ける。
もし、清算なら絶対呼ばれないと思うね。

最初は猫ってシンガーの代わりできるから女王覚えるまではソロで覚えたらPTメインで
シンガーと代わらないプレイ感覚で上げれると思ったけど
いざ女王覚えてPT行った時はこれで上げるの無理だ(少数PTでもソロより効率悪い&費用対効果が悪すぎる)
・・と考えて結構落胆した。

3次で邪教辺りで狩るようになると少数PTが良くなる(らしい)が
とりあえず75までならソロメインが一番成長早いな。

もし猫募集するなら歌有りPTの方が燃える。
猫は歌踊りがあってこそ活きる。

452鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 13:26:35 ID:dXKpwQJ.O
>>445
俺もやっと72になれたとこで、最近インしても1時間ぐらいしかないからソロメイン。境遇が似てると思ったんで参考までに。
マジェ重一部ZELあり
フェニアクセ+0
DLヘルス+0
ソウルチプ+0
染料なし
アジト\+QヘイストPOT

リネ時間で昼間は亡者のスレイヤーのいる丘で、リンク注意しながら家族も食べて1\1%弱。
夜は呪いの村の中で狩りしてこっちも1\1%ぐらい。

453鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 14:04:13 ID:13iZFmskO
皆さんいい装備してますね。。
私は75にもなってタラム重セットにBOフルゼルアクセ。
武器はフォカ付きグレソ。予算的にインフェかBLOのノーマル位なら買えるけどソロ出来る自信なし。。
PT募集も減ってきてあるのは槍ばかり。
槍は二〜三時間だと短時間過ぎてあんまり好かれない。
交代来るまで抜けられないのもつらいです。。

454鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 14:15:21 ID:Evpc9BWs0
槍行ったらいつも2〜4時間で抜けてたけど(もち交代くるまで)
嫌がられてたのか・・・

455鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 14:20:18 ID:iWnsCZNM0
>>453
60代でフルA装備の人もいれば75になってB装備の人もいるさ。
槍しかPTないのは気の毒かもだけど、3〜4人で少数PT組んでまったりやればいんじゃね?
タラムありゃそのままずっといけるだろうし、
BOフルZELだって封印解除してないAアクセとそう大きくは変わらん。
武器だってそんな気にするほどでもないと思うけどね。
「どうしてもA武器じゃなきゃお断り」っていう人、そもそも野良でいるのかな?

456鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 14:50:14 ID:wHT5RDzQO
サブキャラ(クラスではない)シンガー65 マジェ重 BOフルZEL BLO+6
ソロメインだけど、65ってきついねぇ・・・
ハーブが出るちょうどいい狩場がみつからない><
牛乳がぶ飲みならドムナイトが旨いけど、大赤字だし、火炎はまだ黄色い。
忘却と砦浅瀬がやりやすかった分ギャップがでかい;;

457鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 18:52:17 ID:wSk.3HlAO
PT作れん奴と作れる奴とで差が出るな。
前衛1〜2人・後衛支援1〜2人勧誘して、
適性な場所で狩りすりゃいいじゃん。
わざわざフルにする必要は無い。
2〜3人くらいはすぐに捕まるだろ。

458鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 19:28:12 ID:bbpYOaL2O
>>456
ハザぐらいの弓持ってると、結構楽になるよ。
OPなんていらないし、ノーマルでおk。
ドムナイトは柔らかいし、自己HWもあるから
クリ2発でれば、近寄られる前に半分くらいは削れる。
牛乳ガブから適度に赤POTくらいにはなるんでないかな?

459鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 20:42:48 ID:wHT5RDzQO
弓かぁ、使ってみようかなw
うちの鯖はハザード+3が40M ソウル+0が70Mなんだけど、買うならソウルかなぁ・・・

460鯖スレ統合議論中:2007/05/09(水) 02:20:22 ID:DNbODRBs0
>>459
ハザとソウルだと結構火力かわるからねえ
やけにソウル弓の値段が高い鯖のようだが、そこはお財布と相談かな

幻影DELも攻撃力399で90k、意外と使える武器だと思う
シーレンで狩るLv帯ならこいつでも十分かも?

461鯖スレ統合議論中:2007/05/09(水) 06:10:11 ID:aPa4SD/M0
DEL攻撃力397 ハザ攻撃力400

こう見ると、FAに1〜3発撃って持ち替えるだけで
弓職みたいに、引き狩り主体じゃない俺らには
DELって結構悪くない武器かもな

幻影は持ち替えるたびに減っていくのが、気になってしょうがない
貧乏性の俺は、別キャラで使いまわせるとか
グルグル考えた挙句、ハザード作っちまったガナー・・・orz

462鯖スレ統合議論中:2007/05/09(水) 08:45:53 ID:orM3eNmsO
弓スキル無いしロングでも問題無いのか。
でも、SSオートだと持ち替えでかなりのロスになるし赤字救済にはならないかもねw
うち鯖はSSの価格を見たら、B(65A)3個(195A)よりA(85A)2個(170A)の方が安い。
SS効率を考えるてもソウルだろうけど、先にマジェアクセの方がいいようなw

463鯖スレ統合議論中:2007/05/09(水) 14:53:51 ID:orM3eNmsO
DEL+3借りて試してきた。
射程がアク反応範囲ギリギリなのな・・・
ドムナイトだと接近前に良くて2発、反応しちゃうと1発しか打てなかった。
引き狩りでも2〜3発だし、クリが出ないと微妙w
DELで通常400〜440ダメ、BLO+6で240〜270ダメ、BSSは1¥で250個くらい消費
ノンアクで背後からなら効果はありそうだけどね。


ソウル借りてみたいなぁw

464鯖スレ統合議論中:2007/05/10(木) 03:48:08 ID:KIETxyNc0
>>462
弓→剣 オートSS時に無駄にならない方法考えてみた。

/01 弓
/02 SS
/03 攻撃
/04 SS
/05 SS 以下ずっとSSで組んでおく

敵が寄ってきて剣に持ち替えるマクロ発動させ↑のマクロを中断させる
=SS使用中止となる

/01 剣(+盾)
/02 攻撃
/03 SS
/04 SS
/05 SS
/06 SS 以下ずっと繰り返し

敵があと数発で死にそうになったら敵をクリックすることに
よりマクロ中断させSSを未使用状態にする。

脳内だが、駄目かなこれじゃ?駄目っぽいけどw

465鯖スレ統合議論中:2007/05/10(木) 04:24:42 ID:YeqPcNj.0
>>464
駄目っぽいなw

466鯖スレ統合議論中:2007/05/10(木) 09:52:59 ID:jyN4f/9YO
>>464
なんかもう、指でSC押してたほうが楽なんじゃw

467463:2007/05/10(木) 10:20:18 ID:1sElka2cO
エビ杖フォカを買ってソロしてみたが、弓よりいい感じw
BLO+6フォカ、ハンター、フォカ3、精練+18.2でクリ404
デスが無いからダメ自体は小さいがソロで連続クリは気持ちいいw
ハーブの出ない狩場では重宝しますね。
エルダーやビショとも組みやすくなるし満足w

468鯖スレ統合議論中:2007/05/10(木) 12:50:24 ID:GYy8Hd2Y0
テンプレの武器解説のばらつきって何示してるの?
普通は短剣と弓がクリ出てばらつきが大きいと思うんだけど

469鯖スレ統合議論中:2007/05/10(木) 13:12:45 ID:GPrHEod60
鈍器は与ダメに結構ばらつきが生じるよ。ログ見るとわかる。

470鯖スレ統合議論中:2007/05/10(木) 14:56:52 ID:USTTGm060
オリンピア出てて、尚且つ他にアデナの使い道が無くてずっとソロするんだったら
エビ杖でもいいと思うけど、最近やたらと高いし。
最近巷で溢れてるイベントのフォカ、デススクを安く買取って集めた方が安上がりなんじゃ?同じ効力3だし。
まぁ最低1時間狩り続ける覚悟は必要だけどw

471463:2007/05/10(木) 15:36:26 ID:1sElka2cO
まだ60代だし、75までソロ多めの俺にはスクだときついw
エビフォカは36Mで買ったけど、うちの鯖、フォカスクは150〜300Kしてるのよ・・・
元々ソロじゃ赤字ギリギリだし、エビなら後で売ればフォカ分が無料w

472鯖スレ統合議論中:2007/05/10(木) 18:25:48 ID:GJmVBqtUO
シンガーでソロはもったいないよなあ。。
PTでこそ活きる職だし。。
久し振りにPTしたんだけどフルSSで3〜4時間の利益1m程度でるので嬉しかったよ。レアは無しでね。

473鯖スレ統合議論中:2007/05/11(金) 09:38:45 ID:lyATGenY0
>>467
弓よりいい感じっつーかフォカを自分でかけれるようになったからこそさらに弓が生きるんじゃないのかw

474鯖スレ統合議論中:2007/05/11(金) 11:33:39 ID:Egi0OPGMO
>>473

確かに ・w・;

475鯖スレ統合議論中:2007/05/11(金) 14:11:46 ID:kmO5j8Kg0
>>471
 60後半からソロがきつくなるお年頃だし、ペアかトリオをお勧め。
 時間帯都合でどうしてもソロなら荘園でもやって
 赤字にならんようにすれば、それなりかな。

476鯖スレ統合議論中:2007/05/11(金) 15:22:15 ID:QddwfU.20
58からやる気でねー ('A`)

477鯖スレ統合議論中:2007/05/11(金) 16:21:46 ID:yrYBn2R20
>>476
スキルも一段落するし妙に次のLVが遠く感じる時期だよな
その分いろんなとこに行けるようになるからAグレ目標で頑張るんだぜ

俺はソロ8クラハン(2〜3人程度だけど)2くらいでソロは迷宮 忘却 虐殺あたりを気分でうろうろ
クラハンはDVCやネクカタで遊んでるけどシンガー(俺) プロフ シリエル トレハン ウォークラ DAの内2〜3人でやってる

少数だと歌うだけじゃなくて色々やることあるからモチベ下がってきたら
積極的にクラハンに参加することにしてるよ

478鯖スレ統合議論中:2007/05/11(金) 17:49:18 ID:bTwgSS8M0
でもAグレ着れるようになると目標見失っちゃうんだよな('A`)

479鯖スレ統合議論中:2007/05/11(金) 19:33:36 ID:Leew7vxIO
66〜70になるまでは、
もうちょいで70代だあー!と
なんとかモチベ維持してたけど
70〜74までが一番モチベ保つのが辛かった。
同様に61〜66くらいまでも、かなり辛い時期だよなぁ。
とりあえず、バイタ覚えるまで…と言い聞かせてやってた気がするよw

480鯖スレ統合議論中:2007/05/11(金) 20:58:03 ID:BCC2jKQ20
>>478
もうちょいで79ですが、未だAグレ防具一式そろったことがない。
だからここまで頑張れたのか、と納得。
サブクラスにいけるようになったのもつい最近だったし。

いまはサイレンスのSP貯めにいそしむ毎日です。

481鯖スレ統合議論中:2007/05/12(土) 06:50:04 ID:H5SQMpecO
狩りばっかせずに金策した方がいい、まじで

482鯖スレ統合議論中:2007/05/12(土) 09:26:03 ID:ydZIWeFE0
75なったのはいいが、77までが、遠いと思う今日この頃・・・

483鯖スレ統合議論中:2007/05/12(土) 10:22:48 ID:6Tj/QhgcO
そうだよねえ〜
60代なるとマゾく感じられたものだった。
でもレベルあげるだけなら槍すれば時間的には早いから槍PTに中々入れない他の職に比べたら75まで楽だと思ったり。
まあ焦らず楽しみながらやればそのうちレベルもあがるよ〜

484鯖スレ統合議論中:2007/05/12(土) 10:37:38 ID:c206K8Z.O
俺、サブサブが75になったら家業を継ぐって親と約束してるんだぁ

485鯖スレ統合議論中:2007/05/12(土) 14:16:27 ID:OdcEXynk0
>>482
ガンバレ!超がんばれ!!1

77までミューズにならずに邪教でがんばったぞ!
それがおいらのモチベ維持方だったw

486鯖スレ統合議論中:2007/05/13(日) 00:33:07 ID:kH5V9BKwO
パーティに指定席あるのに75まで辛いとかわけわからん。
ソロだってアンデッド系75までいるし。
辛いと思うならやめちまえ。歌選んだの自分だろ?

487鯖スレ統合議論中:2007/05/13(日) 01:16:01 ID:wS16AnVU0
やっぱりなにか決まった目標がないと挫折するもんよ

488鯖スレ統合議論中:2007/05/13(日) 05:35:40 ID:0oo/g3wMo
>>486
こいつ、何でこんなに必死なんだ?w

489鯖スレ統合議論中:2007/05/13(日) 06:46:46 ID:t3Apq6boO
別に必死には見えんが…

490鯖スレ統合議論中:2007/05/13(日) 12:46:12 ID:rtkMLzsY0
亡者は歌に最適だな(すいてれば)

491鯖スレ統合議論中:2007/05/13(日) 13:54:07 ID:leQjia.I0
>>482
77なんて邪教こもればすぐだ。
問題は77〜だ!

492鯖スレ統合議論中:2007/05/13(日) 18:02:40 ID:CV/83HHY0
77〜とか必死こいてあげる必要もないべ?

493鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 07:38:28 ID:U3yZVA6U0
>>492
今75だけど、77以降の歌が凄いって言われてるけど、
自分には効果薄いから正直テンション上がらん。
よってサブに逃避中('x`)
クラン員からは毎日77催促されてるが、そんな事は知らぬ。

494鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 07:43:14 ID:VW5mrvv20
70-77って時間的にどんくらいかかる?

495鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 09:18:03 ID:eG0XCxuk0
>>494
人によるから一概にはいないが、1-70の倍くらいかかる。

496鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 11:15:41 ID:/RtJDSZAO
ミューズになる前の75なら、1\1%はギリギリいけるよ。
廃気味なら70からでも一週間に1はあがる。
社会人な私でもひとつきに1は上がってたからがんばって〜

497鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 12:28:55 ID:fLyBMNLQO
シンガーのPv、Gvでの立ち回りはやっぱり歌を忘れない事、アレスト、エンタ、サイコシンフォニー、ヘイトぐらいしかないんですかね?
歌を切らせない為にも突っ込んで集中砲火喰らうよりも歌に集中した方がいいのかな?

まあPT編成にもよると思いますけど基本的な動き又は自分はこう注意がけてるなど意見を聞きたいです。

498鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 12:29:37 ID:8R/AIZj.0
60代に入ると飽きやすいですね
もちろんPTは楽しいけれど、もう手が勝手に動くぐらいで何も考えていない
昔ほどの情熱は無くて何となくでやってきているけどw

戦争の時が一番の漲りどころだけど、バイタリティが難しい

499鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 13:00:34 ID:oPnzBUvkO
>>497
過去ログにも同じ話題はたくさんあるが、
とにかく死なないように心掛ける事が重要。
歌切らせるなんて論外ね。
スキルなんかも、乱戦になった時にサイコ使うくらいで
あとはできるだけ温存してる。

アタッカーというより、バッファーで参加してるもんだと思った方がいいよ。
ガチで殴り合うのは、ヒーラーを守る時ぐらいかなぁ?

500鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 13:26:57 ID:/6/dPYqcO
>>497
うちは血盟戦とかない鯖なんで、Pv・Gvは戦争がメイン。
やり方は人それぞれだろうけど、俺はやっぱり歌を切らさないのを最優先に動いてる。
まだ75以下だけど、必要な歌はあるのとPTLに気に入られてるから、戦争時は半固定の弓PTが多い。
最前線よりやや一歩下がった位置で狙える範囲でアレストや攻撃補助、あとは歌踊り切れる前にマクロで集合呼び掛けてる。
突っ込み過ぎないようにって意味も含めて、歌踊りを中心に集まるようにしてる。

作戦や状況によるから一概には言えないけど、死なないことがシンガーの仕事。PTメンバーより先に死ぬような奴はカス。
もちろん何でもかんでも逃げ回ってりゃいいわけじゃないから、突っ込むべき時は突っ込む。
散り際を見誤うなって感じかな?

攻撃するときはローブ狙いが基本で、あとはTLに合わせたり他の味方が攻撃してる敵を一緒に攻撃したりです。


前に遅くインして普段とは別の近接PTになった時だけど、「今日は歌が切れなかったから(被ダメが少なくて)かなり粘れて楽しかった」って言われてなんか嬉しかったw

偉そうな長文失礼しましたm(__)m

501鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 13:50:11 ID:sf9ZUvgw0
歌67まであげたのですが、モチベがつづきません。・・・

502鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 14:34:16 ID:fLyBMNLQO
>>499 >>500
ありがとうございます
すごいタメになります

なんか話聞いたらやりたくなってきたのでINしてきます

503鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 14:37:01 ID:5Dl/6Cs.O
現在65だけど、ソロでまったり狩り、クラハンでお祭り狩りをし
野良で効率を求める。
どれかに偏ると飽きるけど、バランスよくやってれば楽しいと思うよw


たまにPKKに参加して、レベルアップの必要性を痛感させられるのもいいw
まだ、まったりソロでも時給は3%、少数PTなら8%は出るから甘いのかもしれないけどね^^;

504鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 15:01:50 ID:PEwdwKs.0
俺はもう装備ぐらいしか先の目標がないな。
現在Lv68でDリージャン、マジェ重、解除済マジェアクセと揃えたから、
今後は弓とかのサブ武器とサブクラス用の生贄武器を準備するぐらいかね。
リージャンにADAI貼っても大して火力増は期待できんしなぁ…

505鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 15:49:52 ID:GFtTPoRw0
>>494
73までは結構きついかもね。
73になってしまえば邪教殴られずに行けるので70〜73よりも
73〜77の方が楽に感じた。
邪教だと2h半くらいの狩りでも5%〜10%は出た。
76〜77だと邪教でもきつく感じるが、邪教に1ヶ月半篭れば上げられる。
ただしアップデート前だったので、今、礼拝が77歌募集になることも多いので
一概には言えないが・・・

506鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 16:30:22 ID:eG0XCxuk0
邪教は闇の間以外、シンガーイラネってのがうちの鯖の現状です

507鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 19:43:09 ID:Qs1FPZfQ0
LV76の50%越えたところだが、とりあえずは77にするのが目標だな。
76にもなって未だにDリージャン、ハルバ、DC重、BOアクセだから、
装備そろえる為に、77なってもお金稼ぎに行かねば…。

自分は最初に75を目標にして、サブクラスで息抜きをして、またレベル上げしたが
ここまでは思ったほど苦痛じゃなかったと思う。(1日2〜3時間くらい)

それにしてもA武器にしてから、狩りに行くたびにSS代で地味にアデナが減っていくのだが、
みんなこんなもん?
何かレアアイテムでも出ないと普通に赤字。

508鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 23:55:09 ID:FcopCItE0
>>507
すごい装備ですね。
BOアクセ以外負けてます。
ちなみに私は79でグレソフォカ使ってますのでゆうゆう黒字です。
てか槍持ってるなら槍行けば黒字では?

509鯖スレ統合議論中:2007/05/15(火) 00:20:07 ID:425WdRuo0
>>508 >79でグレソフォカ
それって俗に言うシンガー様じゃない?
もはや誰もシンガーの火力に期待なんかしないから何も言われないけれど、
内心良くは思われてないんじゃないかな・・・

と言うか、何にお金使ってるのかがすごく気になる

510鯖スレ統合議論中:2007/05/15(火) 00:28:20 ID:PYbkwiGk0
>>507-508
BlOやフォーゴットンで頑張ってるシンガーに謝れ!w
リージャンなんてまだSS消費可愛いもんだし、グレソとか羨ましい反面
軽い殺意を覚える。でも、ダメってほどでもないのかな。

511鯖スレ統合議論中:2007/05/15(火) 01:16:52 ID:qvQsZtzEO
装備批判は荒れそうだけど、さすがに79でグレソはどうだろう?w
俺だったらちょっと恥ずかしい・・・

てか、>>507がすごい装備で>>508はDC重に負けてるってもしかして全身Bグレ?

512鯖スレ統合議論中:2007/05/15(火) 01:32:09 ID:Hqg5r0uU0
79でグレソはちょっとな・・・真っ赤にOEされてるグレソならわかるが。79にもなって金貯める意味がわからない

513鯖スレ統合議論中:2007/05/15(火) 01:46:32 ID:Rrv/UdBw0
79のサイレンス歌はそれなりに使えるな。
効果2分だし、石化ダンス同様結構使える場面がある。
レイドには結構試してみたが入らないようだ。

ディレイが結構長いから博打要素大きいけどな〜
コレだけ狙うために79する価値は一応あるよ。

514鯖スレ統合議論中:2007/05/15(火) 03:13:49 ID:tZC/WQq.0
508は、槍しか行かないから単体武器はどうでもいいってことだろう・・・

515鯖スレ統合議論中:2007/05/15(火) 07:32:32 ID:JX9gm7LcO
皆装備いいなー
俺なんて71でドム重だぜ
78まで育てたいけどA装備にいけなさそうww

516鯖スレ統合議論中:2007/05/15(火) 09:40:33 ID:9szgKsLA0
>>515
漏れなんてドム軽だったぜw
流石にもぅおっかなくて軽装はできねw

517鯖スレ統合議論中:2007/05/15(火) 09:53:15 ID:4aVyW1zcO
うちの鯖はメテオ図が4〜5Mで売れるから、
lv61〜64の間、忘却ソロだけで90Mくらいになったよ。

その前は迷宮クエで鋼鉄1000 骨粉1300 コア類もそこそこ出てかなりの黒字になった。
レベルの上がりは遅いけど、狩りで資金を作り、夜は露店で買い取り>加工>販売。
Aグレくらいなら60代の内に楽に揃うよ。
70+までEXPを重視しちゃった人はどの職でも後悔してるのが多いね。

518鯖スレ統合議論中:2007/05/15(火) 10:10:58 ID:UyLaYu6g0
こっちの鯖だとDAI転売でも比較的楽に稼げるな。
後はイベント・QA討伐用に30代WIZで金策。

これぐらいだけでも、メインEXP重視で
なんとかなっちゃう。

519鯖スレ統合議論中:2007/05/15(火) 12:15:18 ID:..Ay60BM0
77歌
マジェ重、タラム重
Dリージャン+4、ドラスレを使用してます
FPcalcの計算機で試算してみるとBLOフォカ+3が踊が入ると
DLを上回るようなのです。

フォゴフォカが一番良いのだろうけど見た目が><
77になってもDLでは駄目なんだろうか?
+7BLOフォカかフォゴフォカクラスを持ってないと
シンガーとしては火力不足??

520鯖スレ統合議論中:2007/05/15(火) 12:34:53 ID:TbZQMerU0
すんません、私も75でグレソフォカでした。
槍はGA。

インフェ&タラブレ買うために日夜努力中。

521鯖スレ統合議論中:2007/05/15(火) 13:41:22 ID:qvQsZtzEO
流れ的に、70前にマジェ重とDLソウル(共にOP付)揃えた俺がRMTerみたいじゃないかw

仕事でインできないから放置露店ばっかなだけだがね・・・Lvアガラネェ('A`)

522鯖スレ統合議論中:2007/05/15(火) 14:41:27 ID:pObET/YAO
俺はシンガーは「ちょっと火力の高いバッファー」と割り切ってる。

PTでも主に歌うのが仕事だし、たまにFAするくらい。

火力を求めても純火力には足元にも及ばないしね。

523鯖スレ統合議論中:2007/05/15(火) 15:47:37 ID:nl3eUnwk0
ダンサーの攻撃力聞いて愕然としたよ・・

シンガーの3倍くらい・・・

524鯖スレ統合議論中:2007/05/15(火) 16:27:38 ID:UyLaYu6g0
そりゃシンガーのマスタリ数値はタンカー相当だもん。

525鯖スレ統合議論中:2007/05/15(火) 16:30:15 ID:zlJxDNb.0
3倍もねえよww
お前がクリスでダンサーがタラダマ+4とかじゃねえのか?

526鯖スレ統合議論中:2007/05/15(火) 16:37:24 ID:JeO6Syy60
攻撃速度も考えてないし
+4DL歌と+4ダマダマ踊を比較しても3割変わらんよ

527鯖スレ統合議論中:2007/05/15(火) 16:38:54 ID:TpyzuvRg0
ダンサーとシンガーでダンサー攻撃型に設定してんだからシンガー防御特化しててもいいのにな
防御性能はほぼ一緒でダンサーだけアタッカー並の攻撃性能でシンガーは・・・たあどういう事なのかとw

528鯖スレ統合議論中:2007/05/15(火) 16:46:04 ID:4aVyW1zcO
前に聞いたのは、俺がインフェ+4で700位 ダンサーがサムサム+11で1200だったかなぁ
でも、攻撃力=火力じゃないからねw
攻撃力だけ見たら、BLOよりもクシャだしなw

529鯖スレ統合議論中:2007/05/15(火) 16:56:47 ID:4aVyW1zcO
>>527
ダンサーも持ってるが、そんなに強くないよw
純ATKにしたって、スキルが強いんであって、通常攻撃については大差はない。
ドワ+鈍器とトレハン+ダガーの攻撃力は同じくらいかドワが上だしw
スキルなしで自己¥のみならF職はどんぐりの背比べだよ。

530鯖スレ統合議論中:2007/05/15(火) 17:56:48 ID:Fb4AKxE60
どうせシンガーなんてダンサーより槍PT入りやすいんだから火力低くても文句言うな。

531鯖スレ統合議論中:2007/05/15(火) 19:15:00 ID:xwNndszsO
激烈な釣りですねw

532鯖スレ統合議論中:2007/05/15(火) 19:15:54 ID:xwNndszsO
あ、>>529

533鯖スレ統合議論中:2007/05/15(火) 21:59:41 ID:O.Zmd7UQ0
>>532 釣り??
>>529のどの辺だろう・・・

534鯖スレ統合議論中:2007/05/16(水) 00:15:23 ID:cIbQcUWE0
>>533 2行目と4行目だね
79歌とサブクラスの72シルレンで同じmobをソロ狩りしてみると
自己¥のみの前提でも断然シルレンの方がソロは楽
純アタッカーにはシンガーじゃ遠く及ばんよ

武器共通、シルレンは自己¥以外のスキル使用なしでね

535鯖スレ統合議論中:2007/05/16(水) 00:40:51 ID:rnnGJdv20
ヘイストPOTさえあればソロ可能だからな弓は…
今も変わらずファイター系の中ではトップ性能じゃまいか?

536鯖スレ統合議論中:2007/05/16(水) 00:49:13 ID:2YDxwe4k0
>>534 武器共有って弓なんだろうか・・・
引き狩りって前提ではなく、攻撃力と火力の違いって話なんじゃないの?
同レベルのタイラント、トレパンと決闘してみたけど、スキル無しで殴り合いは
クリ次第って感じだったよw

537鯖スレ統合議論中:2007/05/16(水) 01:31:51 ID:SJANk.120
同じアタッカでも弓のマスタリだけは異常だから、ソコだけ取って釣りって言い切るには無理がある。
弓職のスキルなしって言うならマスタリのでかい弓じゃなくて短剣持った時くらいで比べてあげてw

純アタッカに及ばないのは良く判ってるけどね。

538鯖スレ統合議論中:2007/05/16(水) 09:10:20 ID:52mW/hQwO
昨日の532やけど、自己\のみの前衛がどんぐりの背比べってとこが釣りに見えるの俺だけですか?

539鯖スレ統合議論中:2007/05/16(水) 09:10:37 ID:WN/a82vYO
かなり前の話なんだけど、DS+16が出来たので、+0と比較してみた。
当時は青重で染料無し、自己¥+歌だと、ダメは30%位上がった。
クラメンのアビスに持たせてやってみたら、
シンガーDS+16=アビスDS+0だったw

しかし、ATKと30%しか変わらない事実と、赤いDSの価値の低さに驚いた。
結論として、DS+16をソロで使うより、職不問でもDS+0ペアの方が火力は高い。

30%が大きいか小さいかは個人の感覚だけどねw

540鯖スレ統合議論中:2007/05/16(水) 09:49:59 ID:nGTmRR..0
個人の感覚って30%はめちゃくちゃでかいだろう
ヘイスト2が33%火力アップなわけだが一度体感したらなきゃやってられねえLvの違いじゃねえか?

541鯖スレ統合議論中:2007/05/16(水) 09:54:00 ID:iD9AOB/M0
あれま。アビスは歌無しでの比較ですか?
ぶっちゃけ、どんぐりの背比べと思っていた側ですが、やはりATK強いですねぇ。

542鯖スレ統合議論中:2007/05/16(水) 10:27:22 ID:WN/a82vYO
30%はヘイスト2くらい、つまり、DS+0+Q攻撃=DS+16と考えたらどうかな?w


>>541
アビスは歌無しでした。
でも、ブロー無しなら重と軽の差でダメは大差なかったよ


DA65でデスト63とガチで殴りあっても、フレンジーガッツジロ無しまでなら五分
その後一気に逆転されるけどね・・・

543鯖スレ統合議論中:2007/05/16(水) 17:58:37 ID:Gg2l3gSI0
ナイトメアエルフがかっこいいんでシンガーやってみたいんですが
PTからの募集って多いですか?
あと友人が短剣なのですが相性はいいんでしょうか?

544鯖スレ統合議論中:2007/05/16(水) 18:30:58 ID:SJANk.120
>>543
目標があるのは良い事だけど、PT募集やら気にしてるようじゃ途中で嫌になると思う。
短剣職の友人にどの職が良いか聞いて見たら?

545鯖スレ統合議論中:2007/05/16(水) 18:46:24 ID:Gg2l3gSI0
そうですね…
やりたい職をもう一度考えてみます。
ありがとうございました

546鯖スレ統合議論中:2007/05/16(水) 19:32:13 ID:4T5A6e4UO
>>543
某偶数鯖での話だが、野良の募集は残念ながら殆ど無い
たまにあっても狭間位

77になれば別だけども

547鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 09:36:29 ID:A.9MhbTw0
>>543
野良の募集でシンガーの募集は、狭間、レイド、太古、槍PT。
少数PTでは、バッファ、踊、アタッカー、ヒーラーの構成になり、シンガーは募集対象に含まれていません。
今からシンガーを育てるのであれば、55までソロや知り合いPT、またはPTLになって自ら募集してレベル上げして55以降は、野良の槍PTでレベル上げがメインになると思います。
槍全盛に加えてオーク全盛だからPT募集はこの傾向がアップデートで変わらない限り続くと思います。

548鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 10:03:56 ID:wNsTToiwO
ダンサーって余ってるし、シンガー、ダンサー、ヒーラーのトリオとかいいよw
バッファやアタッカーを加えて硬い狩場でもいいけど、トリオでHP2倍程度か
4倍でも緑とかが楽。

最近は63〜69のトリオで傲慢4Fがいい感じ、家族だけリンク処理を分担しておけば楽に狩れますw

傲慢下層はガラガラだしいいよw

549鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 11:19:34 ID:eapJyW96O
68からは邪教で募集するのもいいね
たまに歌募集してるがww

68まではやっぱ槍になるのかな
俺は少数狭間でこもってたからすんなり上がったけど

550鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 11:32:10 ID:wNsTToiwO
狭間って最低4人だっけ?? デスト67、ダンサー62、シリ63、シンガー66
の4人でも行けますかね? 4人しか居ないクランなんですがw

551鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 12:27:13 ID:/7LTEIfEO
60狭間なら余裕だと思うよ。
さすがに70狭間だと大部屋で祭ったらシリのMPが持たんだろうな。

552鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 15:43:52 ID:fYGHCU1Y0
>>550
前衛3人とも槍持っていけば楽勝。
でもプロフかエルダー追加した方が楽だし金かからない。

553sage:2007/05/17(木) 20:39:01 ID:B941vWhE0
>>550
その面子ならドコでもいける

デストに槍があれば、フレンジー槍でウマー
修道の天使も食えるんでない?

554鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 21:20:10 ID:2WqZQk7s0
それプロフ追加したら
デスト様々の構成じゃないかw

555鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 09:40:54 ID:W7S7.aOoO
俺はシンガー、ダンサー、プロフのトリオで60狭間で70まで上げたな
2PCでシリエルを外で待機させてたから余裕だったな

556鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 10:45:26 ID:Ta.GaeNIO
3人でも入れるのかぁ、やってみたいなw
グラ、ダンサー、シンガー、シリってのは50次元でよくやってたけどw

557鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 12:48:40 ID:bSv.4UtUO
>>555
バフ切れたら即リタイア?
贅沢な破片の使い方だなぁ

558鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 13:10:59 ID:WR7UkeYoO
>>553>>550
デスト67で天使とか間違いなく攻撃当たらないし、余裕で全滅だろうなw
LV的に過去戦槍とかいけるんでない?
槍じゃなかったら傲慢とかネクカタかな
デストはフレンジーしない限りATKとしてはかなり弱いから、フレンジー利用しながら狩るべし

559鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 13:13:03 ID:3ANjwXiI0
PTさえ組んでさえいれば、1人でも入れるよ。(入る1人以外は範囲外にいるということ)
 
サブクラスのWLを40狭間ソロで上げてた。
 
ただ、1人しか狭間の中に入らないとしても、PTM全員が破片を消費するので注意。

560鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 13:55:39 ID:W7S7.aOoO
>>557
即リタイアww
しかも大部屋のみ弱化MOBの大部屋と小部屋はスルーだから破片の出費は激しかったな

561鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 14:23:34 ID:WQr0sAj60
>>558
 63デスト槍でもあたってたよ。修道院天使
 ただし、あたらないではなくて、空振りが多いってことならわかるな。
 >デストはフレンジーしない限りATKとしてはかなり弱いから
 両手剣装備で、命中率あがるし、アキュもあるし、レイジいれれば
 攻撃が64%ぐらいUPするし、そのとき命中もUPするしな。
 全然弱くないぞ。

562鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 15:57:57 ID:tR5C1fm60
>>558
はデストでもなければ槍の事もあまりしらないのだろう。
レイジ語らずフレンジーしか語らずに
>フレンジーしない限りATKとしてはかなり弱い
なんてデストやった事ある奴なら妄想であることは一目瞭然。
槍なら常時レイジ全開で叩いてるようなものだしな。

563鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 16:33:30 ID:D9Psk9sYO
デストスレはここですか?

564鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 16:33:55 ID:ovrS6lzo0

>>550のPTなら修道院でもフレンジ槍は可能
確かに空振りはするだろうね
でも当たりもする。安定感に欠けるだろうけど、フュリもアースもレジホリもあれば
、後はデストの腕次第だと思う。(装備染料など含めて)

ワタシサブシンガーメインデスト

565鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 18:35:28 ID:Y1APHeyYO
修道院はクエ受けれないし混んでるだろうし、
その構成だと2PT引きできついと思う。

566鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 18:44:05 ID:bSv.4UtUO
そもそも修道院がオススメの狩場って書いてある訳じゃ無いしね

大体の狩場に行くことはできる構成だよって話なんだろ

567558:2007/05/18(金) 19:43:43 ID:WR7UkeYoO
悪いな
俺はメイン歌78サブデスト77
後衛が63シリだけじゃ無理だろ
実際にやってみりゃわかる
俺行くときは3か4家族引くから、その構成でも1家族とかならなんとかなるのかもしれないけど…
まぁ煽ってる奴はやってから言ってくれw

568鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 20:42:24 ID:ovrS6lzo0
たしかにシリ63じゃきついかもしれんな、VレイジとレジホリのLvがいくつか
知らないからなんとも言えないが

しかし、1家族でフレンジー槍なんざ逆に厳しいんだぜ?試すなよ死ぬぜ
修道で3〜4家族か。Lv71でもVレイジ4シリ¥+フュリorダークネス石で6家族
は食える。煽るつもりはないがな      

スレ違いかすまそ

569鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 20:48:02 ID:ovrS6lzo0
あと攻撃POTもな
連投すまん

570鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 06:05:15 ID:RG9MhEIE0
>>567
サブで77デスト?wにもなってまだデストがフレしないと弱いとか寝ぼけた事いってるんだなw
もしかして槍の場合叩く直前にレイジして残り時間垂れ流してるだけの無能なサブデスト様?w

もしデスト67、ダンサー62、シリ63、シンガー66
の構成でフレ槍するんだったらシンガーが引くのが最も安全だとは思うがな。
もしくはデストシンガー二人で引くとか。
槍の場合シンガーの引き性能はWLの次に高いしな。

571鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 12:47:50 ID:VTZbrAyY0
(A`)

572鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 12:51:03 ID:VTZbrAyY0
こんいちわ\^-^\

573鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 13:01:55 ID:yNuaoemc0
ぶっちゃけシンガーはただのバッファーだ。

プロフの下地のバフがあってはじめて生きる職。

重要度的に言ってしまえば

プロフ>>>>>>シンガー>>>>>ダンサーくらいじゃね?

戦争でシンガーいると活躍できるかもだけど、正直ダンサー、猫は
いらないね、火力にならないんでPT枠もったいない。

それだったら弓いれるわな

574鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 13:13:40 ID:ulK7QF56O
ごめん。
お前には出来ないかもしれないが、俺には出来る。

575鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 13:21:46 ID:2ZtCLAn.0
>>573
で、貴様は一体何しに来たんだ?

576鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 13:33:52 ID:MSmZembo0
確かにプロフの激しい¥で怒涛の連続パンチラはすげーよ・・・
あれは初めて見た時はビビったね!

でもな・・・女エルフの歌って舞いながらの癒しパンチラは・・・




もう言わなくても分かるな?

577鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 15:25:47 ID:vdiM/bBMO
鼻唄はダメですか・・・


性転換しようにも、名前に違和感あって諦めたさwww

578鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 15:41:52 ID:8OjDCKA.0
正直、女エルフの歌唱モーションはクルクル回らないのに変更してほしい
あと、範囲系のエフェクトも(ry

579鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 16:15:48 ID:QsHj7oWw0
>>578
同意。
サイコシンフォニーを覚えて、wktkしながら初めて発動したときのガッカリ感といったら…。

580鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 20:06:11 ID:mcBDer6AO
>>570
通常時のデストは他のATKに比べたら弱いだろ
火鉢なら敵叩く直前にフレレイジ入れるだろ
6部屋でちょうど切れるくらいだ
修道院、邪教なら裸で引いて削って叩く直前に発動

レイジ余ったとして何が悪いんだ?w
敵が沸く前にディレイ戻るぞwww

変な揚げ足取ってないで話戻そうや
例の4人の構成なら普通に適性狩場で狩った方がいい
70狭間はその構成だと槍ないと無理だろうなぁ
同じクランなら傲慢で普通に狩りもよさげだな

581鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 05:30:44 ID:dTy6uCJU0
前半なにが言いたいのかワカラン

とりあえずデストスレいってこいよ

582鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 19:25:33 ID:VaUQfhUI0
>>580は妄想サブデスト様の戯言でした。
気を取りなおしてシンガーについて語ってください。

583鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 00:45:51 ID:MZmwv.LMO
このスレで聞かなくてもいいんだけど、流れ変える為に質問w

最近やっと72になったんだけど、この辺からLv上げるのツライですねぇ。
今月はそこそこインできたんで30%ぐらい経験値増えてるけど、この先また上がりにくくなるLvってあります?
一回のインが平日は1時間ぐらいなんで、ソロかプチクラハンが多いです。
一応年内75目標にしてがんばってるけど、効率気にしないとキツイかなぁ?

584鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 00:58:01 ID:D37uX5520
そこそこのINで72の30%もあがるなら年内は余裕かと

585鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 10:26:57 ID:SZEDHknE0
79+のエロいシンガー様教えてください。
ソング オブ サイレンスのモーションは普通の歌と同じなんでしょうか?
それともシンフォニーみたいなやつ?

も、もしかしてオリジナルのモーションとかあったりしませんよね、そうですよね。

586鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 10:36:07 ID:RXS3h17U0
>>580
 どうもアホにしか見えんのは俺だけか。
 通常時のデストって武器な何装備してる事をいってるのかな?
 んで、他のアタッカーって職は何をさしてるんだ?
 そして、そのアタッカーも特殊スキル使わん状態での比較なのか?
 お前のは、条件限定せずに乱暴に他のATKより弱いってしてるから
 叩かれるだけ アホデストは逝ってよし。

587鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 11:06:05 ID:51mF29VgO
72くらいかあ。
効率考えたPTなら1\3%位だけどまったりなら1%いくかどうかだよねえ。
個人的には72から惰性で76にしたので別に辛くはなかったなあ。
二ヶ月で1あげれば75なので一日2%とノルマを決めて頑張れば多分年内にはサブクラスだね。
サブクラスは新鮮で楽しいので目指して頑張っ下さい

588鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 13:43:28 ID:uOPFZDdI0
ソングオブサイレンスは
77以降の歌と同じエフェクトなんだけど、モーションは歌じゃない。

589鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 16:16:25 ID:it1j8aPI0
>>583

たった72でキツイってw
本当にキツイのは79からですお

72と言えば廃なら1日であげられる
もちろん2PCとかだけどねw

590鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 16:43:23 ID:noOq3B0YO
lv65でBLO+7フォカ ソウル+0 シリlv64とペアしたんだが
朝5時くらいで、シーレン独占状態でも、時給は4%だった・・・
ウロコは100枚以上出たし、玉も70個位で、アデナ的には問題なかったけど
もっと時給出ないものかなぁ? 傲慢1FがBOTだらけで使えないんだけど
倍mobの方がいいんだろうか??


シーレンではレイジのみでHPは問題なく、ヒールはほとんど使ってなかったです。

591鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 16:53:39 ID:3KTS/2fU0
〜〜に比べれば大した事ないとか
チャットで空気読めない奴たまにいるな

592鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 17:40:33 ID:OMrTTKXsO
俺らの一日は24時間じゃないんだよw
まぁ、がんばって3時間くらいかな。

593鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 18:04:35 ID:Louzt5/w0
>>590
シーレンって経験地いいのか?ドムナイトはアンデットなのはいいがスタンがうざい
遠距離職にはカモだろうけどな。どうせドムナイト狩るなら
城砦でスパイト一家も食ったほうが効率よさそう。

594鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 19:26:57 ID:dgVO3FCgO
>>590
参考になるかわからんが、
Lv66 +8ダマフォカ +3ハザボ タラム重 アジト\ +QPOTにて
虐殺ソロで1\2.5%前後でてるよ。
ソロだとスパトイ一家は、UDに合わせて狩るくらいだけど
ドムナイト乱獲できるからかなり美味い。
結構人気狩場なんで、混んでると微妙だけどね…

595鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 06:10:25 ID:GeEGLUeM0
ドムナイトは経験値7k強くらいだっけか、同Lv帯のMOBの中ではおいしい方だと思う
でも他のヘビ二匹が微妙に堅くて経験値は微妙・・・

70くらいまでだとソロでも稼げるって所は少ないかなあ
70+なら火炎か亡者いけばソロ(¥あれば更によし)でもそこそこうまいのだが

596鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 11:21:47 ID:.uYMo5D60
シンガーって2pcでも74とかなると1h=1%いくかどうかぐらいなんだよね・・
なので範囲PTが一番早い。

597鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 00:50:43 ID:tLXuCQzA0
>>590
幻影でGAを歌とシリに持たせてネクカタへ行ってるが
65にもなるときついかな・・・。

598鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 01:20:49 ID:Hl9tyrsU0
シンガーの攻撃力はナイトと同じだから
普通にPTにいったほうがいいな

599鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 14:13:48 ID:FixUS2UsO
74くらいなら、使途や凶星槍で1\1%前後、アルゴスで短剣プロフとトリオでも同じくらい。
帝国でも心臓弓でもたいした経験の違いはなかったよ。
ソロはせっかくの歌が生かされないと思うのでPTでも頑張って下さい。

600鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 21:15:23 ID:4qFwwc3YO
ちょい質問したいんだけど、
Lv70くらいでアジト\完備してたら
歌でも温泉ソロとかできますかね?
というか、してる人いたら、どんな感じか教えてもらえますか?

601鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 21:42:36 ID:49BKVAG.0
B以上のアジトbuffにはレジショとVレイジがあるからそれなりにはいける
ただ到底快適とは言いがたいんで諸侯か帝国入口のほうがまし

602鯖スレ統合議論中:2007/05/24(木) 01:24:46 ID:3rknGD420
600>
 火炎や亡者のほうがいいよ。

603鯖スレ統合議論中:2007/05/24(木) 01:46:53 ID:tHMYFuFE0
マジェ重ならいけないことはないけど…
火炎みたいなソロMOB相手するほうがいいな

604鯖スレ統合議論中:2007/05/24(木) 07:21:10 ID:fC4Ok2us0
ソロよりもPTいったがいいと思うよ!邪教に篭ればおkだよ!!

605鯖スレ統合議論中:2007/05/24(木) 09:48:39 ID:J6KGSVwYO
>>600
実際にLv70ぐらいでアジト¥で温泉ソロした感想。

正直しんどい!

アジト¥とマジェ重でスタンはほとんど気にならないけど、HP倍mobなんで倒すのに時間かかってしょうがない。

まあ、戦争メインなんで武器がDLだったり染料S+入れてないのもあるけど・・・

亡者のほうが全然ソロ効率よかったです。

606鯖スレ統合議論中:2007/05/24(木) 11:57:51 ID:H4AvO9vY0
>>600
68〜72まで火炎ソロしてたが、東端のちょっと高くなったところ、
ハーメスオークスカウト・マーシュプレデター地帯がオススメ。
インフェ石と赤い玉でクエも楽しいし。

607鯖スレ統合議論中:2007/05/24(木) 12:10:32 ID:H4AvO9vY0
連カキスマソ&既出だったらスマソ
精錬で歌踊りの消費MP減少効果付いたので歌ってきた。

スキル名:ミュージッククレリティ Lv2
曲数   1   2   3    4    5
消費MP 55  83   94   139   223
(本来   60  90  102  150  240 )

思ったより減少しない・・・?(´・ω・`)

608600:2007/05/24(木) 19:24:19 ID:J3jjexwgO
温泉はダメかぁ〜;;
火炎はそこそこ良いんだけど、亡者は1\毎にアジト戻るから
場所がすぐ無くなるんだよねぇ。
参拝と帝国入り口は試したことないんで、チャレンジしてみます。
現地着くまで時間かかるから微妙そうだけど。
邪教は私の鯖じゃ、滅多に歌の募集ないんですorz

609鯖スレ統合議論中:2007/05/24(木) 20:26:05 ID:0CgdntqkO
68以降は、邪教メインに篭りっぱなしで、たまに凶星やら狭間やら行ってた。

ソロはほぼ諦めてたよ…


アジトはあるけど、ソロはする気が起きなかった。

邪教で歌募集ある鯖で助かった…

610鯖スレ統合議論中:2007/05/24(木) 21:31:54 ID:gead/8N6O
上にもある通り歌のソロはあまりお奨めできないけど
68くらい〜アジト¥あるなら、たまにはアルゴス入り口の鹿もいいかも。
2倍だけど、軟らかいし経験も14Kくらい。
ハーブ出なくて痛いけど、アジト¥やVレイジあるなら全然気にならないし。

611鯖スレ統合議論中:2007/05/25(金) 06:20:17 ID:MMKcLWwc0
うちの鯖も邪教なかなか歌で募集かけてること少ないから
諦めてる(・・`

温泉はレジショや啓示、マジェ重あれば
病気もらって命中あげられるし、ハーブもでるし、あと行き易いという点で
悪くはないかも
まあ時間効率という点においては、亡者や火炎の8割くらいの経験値取得かと

ソロじゃないが北のほうで弓アタッカー、バフ入れてトリオとかもなかなか旨いね
歌も弓もって遊べるw

612鯖スレ統合議論中:2007/05/25(金) 09:00:17 ID:SQEypp0YO
みんなけっこう苦労してんだな・・・
lv67、2ndシンガーだけど
うちは適当クラハンが毎日2〜3PTあるからそんなに苦しくもないなぁ。
Fばっか3人でもハーブ出れば乱獲出来るし、プロフが居れば最高!!w

パラ、シンガー、シンガーの3人で温泉やアルゴスのとかも悪くなかったし
プレイン、エルダー、シンガーで火炎インキルPTも楽しかった(効率は酷いw)

ヒーラーが1人居て適正lvならどこでも行けるし、効率よりも楽しさ優先で
モチベーション維持してる。

たまにベストな小数構成になれば、連携ばっちりで効率も上がるしねw

613鯖スレ統合議論中:2007/05/25(金) 10:23:51 ID:JZuQkBfIO
いいねえ、うちのクランにシンガーいないからって、クラン入ったが古株ばかりでPT組むもんだから入れないし。
クランにも居場所が無い71シンガー。
戦争の時盟主専用のオマケ役。
戦争行っても経験失うだけの殴られ役だしせめて攻撃スキルあれば楽しいかも知れないけど。。

614鯖スレ統合議論中:2007/05/25(金) 10:51:09 ID:LCGQ9UpY0
人を物としか見てない戦争血盟って多い

615鯖スレ統合議論中:2007/05/25(金) 11:18:33 ID:w3sAZWQ.0
シンガーはPTで活きる職だからPTLしてでもPTいったがいいお!
あと、友達たくさんいるとPT誘ってもらえるから、友達作ってもいいかも!
ソロは寂しくて。。。

616鯖スレ統合議論中:2007/05/25(金) 11:18:34 ID:a2aKvTgQ0
C5では邪教控えでも歌募集があったがILになって
AT*2、踊、バフの4人構成が主流安全にヒラ加えての5人
が殆どで歌の募集はめったに無い。

ただシンガーの良い所は槍はたまに言われるが
普通PT、範囲なのどで長時間PTLしようが
文句は言われない所かな・・・・
バッファーに続きPTLしやすい職だと思う

77歌になって火鉢、帝国、修道院で範囲PTLしてると
他職が長時間独占PTLしてると即晒し
になるが歌で半日PTLしてても何も言われん

617鯖スレ統合議論中:2007/05/25(金) 12:22:15 ID:KxLXisc.O
俺は歌で戦争参加するの楽しいけどな?
もともとはヒーラーやってたから、
俺TUEEEEE!!する事にもあんま興味ないし
しっかり歌維持するようにPT全員の動きみながら
遠距離PTで司令塔みたいな事してると面白いよ。
基本、バッファーと同じような動きしてっからあんま死ぬ事もないしね。

618鯖スレ統合議論中:2007/05/25(金) 12:29:51 ID:c4LOi0fs0
募集無いのはPTLとかで少しは解消できるんだが
さすがにあまりに同じ場所ばかりで挫折した。
経験値バーの伸びなさよりも同じ景色で同じ狩りを永遠してるのはもう限界だ。
邪教、修道、火鉢辺りで既に1年?
太古がまだマシな狩場だったらがんばれたんだがなぁ。

と、インタールードでとりあえずリネ2に見切りつけた78シンガー。
さすがに「楽しむ」から作業にかわっちまったよ。

次のアップデートで新狩場出るといいな・・・・。
モチベ維持には何より目新しさが必須だと思う。

619鯖スレ統合議論中:2007/05/25(金) 12:37:09 ID:g7Md7ab.0
次で新狩場が最低二つ出なかったか?

620鯖スレ統合議論中:2007/05/25(金) 12:45:21 ID:0lnQCj4c0
DVC、傲慢、ネクカタで2年過ごしてる俺よりはマシだよ、うん。

621鯖スレ統合議論中:2007/05/25(金) 14:20:15 ID:INa4O0c.0
77になってからもう野良行く気しないんだけど・・・・

最終目標だったってのもあるけど、これ以上LVあげても意味ないしね

622鯖スレ統合議論中:2007/05/25(金) 19:37:51 ID:uwBLSIIs0
BAKANA
野良は良いとして、77歌を身内に生かすんだ。
78チャンプはタイタンPTで神
城落ちるか落ちないがぎりぎりの時間に
ソングオブサイレンスを交感中の敵盟主とかに入れたらMVPとかだぞ。

623鯖スレ統合議論中:2007/05/25(金) 22:43:09 ID:CGEvHmbM0
最近サブクラスのシンガーが49なった。
 
ハンター覚えただけで俺的には脳内MVPなんだが。
78とかムリ!!!!!

624鯖スレ統合議論中:2007/05/25(金) 23:40:36 ID:eARqsP9U0
ぶっちゃけ戦争歌としての俺の楽しみは
OLPTだな。これに尽きる。

歌が戦争でつまらない? ワロスww
経験なんてお守り使えばいいし

多分 物としか見られてないと感じる最大の理由は
編成する人が視野が狭いか
中小戦争同盟で 職が足りないかのどちらかだろうな

625鯖スレ統合議論中:2007/05/25(金) 23:45:09 ID:eARqsP9U0
俺のほかに77歌いればそいつがOLPTやればいいし
俺はサブクラスの78WIZで出るまでだ

でも・・実際は俺しか歌やらないんだよな
同盟で決して俺だけが77+歌じゃないんだが
77+歌になった瞬間にみんな休止したり別ゲーに行ったりするんだ
血盟抜けた歌もいる 歌は戦争嫌いな人多いくさいw
たまにはWIZやりたいんだがなw

626鯖スレ統合議論中:2007/05/26(土) 02:47:55 ID:63WPAM3g0
>>589

風呂には、ちゃんと入ったほうがいいと思う
後ご飯もPCの前で食べるのは止めとけ
あとは好きなだけ廃で狩ればいいよ

627鯖スレ統合議論中:2007/05/26(土) 04:03:33 ID:93/FZnCk0
やっとサイレンス歌覚えた サブクラス歌が来ましたよっと
78で64M使ったせいで 79の11%まで覚えられなかった^^;
使った感じは ディレイが長いのと範囲が狭いのに驚いたw
効果は神だけど 狩りに活かせるほど柔軟に対応できそうにない
戦争でも城内で乱戦時に使うぐらいだろう
レベル装備関係なく掛かり だいたい6,70%ぐらいだった
他にも活かせる場があったら随時報告していく予定

628鯖スレ統合議論中:2007/05/26(土) 09:32:13 ID:HZB80DlM0
>>618
おれは68で音を上げ、踊りが現在のメインになってて74+^^;
歌だけがリネの職じゃないし、他職やるのもいいかもよ。

629鯖スレ統合議論中:2007/05/26(土) 09:42:21 ID:HZB80DlM0
実際78までってすごいと思うよ実際。
別の楽しみ方、サブキャラで低lvの人と遊ぶのが最近面白くて
歌は全然稼動してない・x・;

630鯖スレ統合議論中:2007/05/26(土) 09:50:52 ID:dIceHpUQ0
>>627
スキル発動エフェクトを撮影してどこかにうpしてくれい

631鯖スレ統合議論中:2007/05/26(土) 10:28:02 ID:Ma7nhqqAO
何が楽しいかなんて人それぞれだねえ。
戦争一つとっても指揮が楽しいと思える人もいれば火力で俺TUEEEEできる方が楽しいと思える人もいるだろう。
歌で戦争楽しくないのなら弓かWIZがオススメかもな

632鯖スレ統合議論中:2007/05/26(土) 17:10:25 ID:Zuy2sWMIO
みんな教えて!
ソロ70%クラハン30%の60歳なんだけど、A武器以降は何があうかな!?
前スレとか見たけどまだ迷ってる...BLO!? ダマフォカ!?クリスOE!?
今は+3クシャフォカなんだけど、これでソロはいくつまでいけるかな...。
鈍器のメテオフォカはありえないのかな?
みんなヨロシクお願いします!

633鯖スレ統合議論中:2007/05/26(土) 17:34:47 ID:SSnN0kcc0
経験地効率を追い求めているのか
お金稼ぎと経験地を両立したいのか、もう少し情報がないとな。
とりあえずメテオフォカはあまりお勧めできない。

634鯖スレ統合議論中:2007/05/26(土) 17:41:45 ID:0hNaCAcQ0
最近私もサブクラスに逃げてるけどたまに歌すると楽しいです!

635鯖スレ統合議論中:2007/05/26(土) 17:41:48 ID:.bqMAOHIO
SSの値段にもよるが、lv65、マジェ重、BLO+6、エビフォカ、S+3C-3、QPOT、フルSS
忘却でキャプテンが緑、虎が薄青で無休暇、時給は4%弱、アデナはトントン。

シンガーソロ、B〜Aグレでもっとも火力が出るのはBLOフォカ、しかし手数が多く赤字
次にダマフォカ、相場高騰で値段程の価値はない。
BLOノーマルと比べても劣る。
インフェフォカ、1撃は強いが殲滅速度が遅く、効率は出ない。
SS効率は最高。


鈍器はクリ値が40しかない、狩歌で80。
ダカーは素で120、狩歌で240。
3倍の差を考えるとメテオという選択肢は無いと思う。


オススメはBLOかインフェ。

636鯖スレ統合議論中:2007/05/26(土) 18:01:58 ID:.bqMAOHIO
クシャ+3でどこまでいけるか?
行こうと思えば75まででも行ける。
しかし、どんな武器を持っても70以降のソロは辛い・・・。

637鯖スレ統合議論中:2007/05/26(土) 18:03:23 ID:g3cT3GNEO
リスキーフォカDLが一番いいんじゃね?
フォカ3無しでもクリ300位いく上マスタリーもあるぞ

638鯖スレ統合議論中:2007/05/26(土) 18:15:12 ID:.bqMAOHIO
マスタリーにこだわると火力は測れない。
DLrskフォカ、クリ300でも、常にHPを60%なんてシンガーには自殺行為。
BLOフォカでも300は越えるし、殲滅は早い。

639鯖スレ統合議論中:2007/05/26(土) 20:54:11 ID:JV46NJA.O
実際BLOフォカでクリ300越えてもマスタリがどうしても気になって あれ?損してね?
って思ってしまうんだが・・・プロフバフがあるとして、インフェフォカとBLOフォカどっちが強いんだろうか・・・

640鯖スレ統合議論中:2007/05/26(土) 20:55:44 ID:JV46NJA.O
連投スマソ
SS効率とか維持費の違いは無視して純粋に強さがどうなんだろうなと。

641鯖スレ統合議論中:2007/05/26(土) 21:38:22 ID:W.dEK7MM0
70ですが、先輩方、教えてください。
ここまで、槍PTには2回しか行ったことなく、過去戦もいかず、
先日、修道院範囲WIZPTにどうしてもと呼ばれて行ったのですが、
引き方教えてもらっても全く分からず、死神状態;;;
PTのメイン77シンガーの人から「この先は、槍とWIZ範囲が中心だから
慣れておいたほうがいいよ」といわれました。
引きは向いていないような;;;。普通PTじゃ、この先きついのでしょうか?
長文申し訳ありません。

642鯖スレ統合議論中:2007/05/26(土) 21:59:26 ID:923RKlBQ0
Lv61 染料無し マジェ重 自己+ハンター歌の場合。
BLO+3フォカ 796,961(100%
Dl+3ノーマル 813,166(102.03%

プロフ¥
BLO+3フォカ 1,276,087(100%
Dl+3ノーマル 1,195,846(93.71%

プロフ¥+ダンス
BLO+3フォカ    2,026,250(100%
Dl+ 8 ノーマル 2,041,587(100.07%

ソロなら大差無し、PTになりバフが揃うほどに短剣が有利。
また、後ろから叩く状況だとさらに短剣が有利になった。
詳しくはここで確認。
ttp://www.gakeppuchi.com/auo/2007/03/000003.html

643鯖スレ統合議論中:2007/05/26(土) 22:39:48 ID:mBxs6l8sO
やっと79になれますた〜既出かもですがサイレンス歌のかかり具合と継続時間とディレイ教えて頂きたいです!SPが足りない…

644鯖スレ統合議論中:2007/05/27(日) 00:42:47 ID:1H.Fohkw0
>>632
細かい数字は>>642を参考してもらうとして使用感をば。

→ソロ70%ということでソロ時の話ね^^

フォカメテオ+0
正直クリはでない。フォカクシャもっているならその差に愕然とする。
アンデッドで鈍器弱点とか回避MOBを相手にするならいいかもしれないが
メインとして持つには微妙というかフォカクシャ+3のほうが全然いい。

DL
ソロの事だけ考えればクリダメも有用。(PT時は死にOPなのは過去スレみて)
だが12石の値段考えれば不要だと思う。
野良PTいかないようなのでAグレのSS代も気にならないかな。
クラハンでSS代気にする奴はシラネw

ダマフォカ
あなたの鯖の相場がいくらかわからないが、60までフォカクシャで来たなら
いまさらダマ持つこともないと思うw
但し、ダマフォカで75まで充分可能だし、クシャフォカ+3だって可能っちゃ可能。

短剣はもったことないからわかりませんw



提案
ソロ70%ということなので、ここはひとつ弓を買ってみたらどうでしょう?

当方 Lv61 タラム重 マジェアクセ 染料なしだが、

ソウルボウで敵が密着する前に3発撃てる。
(目がいい奴は除く、自己バフするタイプは5発可能)

ぶっちゃけソウルボウオンリーフルSSの方が効率が良い場合もある。
例えば、防御弱、アンデッド系、ハーブ落とす、リンクしない、ノンアク
MPもたないので歌はハンターのみ。
まぁこれは極端としても、是非弓を持って欲しい。

シンガーソロは大変だが頑張ってくれ

645鯖スレ統合議論中:2007/05/27(日) 00:59:11 ID:.YB32Rq60
サイレンス歌はディレイ5分
係り具合はLv装備関係なく5割くらい
レイドには入らない。
範囲は200〜300くらい?
エフェクトは77歌と同じ、モーションは歌ではない。

これでいいかね

646鯖スレ統合議論中:2007/05/27(日) 02:26:04 ID:i8620bPcO
643です ありがと〜!頑張ってみる…

647鯖スレ統合議論中:2007/05/27(日) 12:03:59 ID:DxcVxFtU0
>>641
 俺は普通PTオンリーで78まで育ったが・・・
今は

・闇MOBばかりで少数からいける邪教控え&礼拝(門番顔パスするためのクエは73〜なのに注意
・空いてたら奥でうまー、空いてなければ浅瀬でまったりできる帝国
・大人数だと経験値はまずいが、お手軽に出来る次元

など、イロイロ狩場はある
シンガー必須ではないけどなw
特に闇MOB相手だと、インボケ・土orウォディでかなりダメ軽減できるし
おなじみの狩り歌もPTの火力を底上げできるしなw

邪教なんかはクエの性質上73〜で募集してることも多い
また、歌が固有枠ではない
だから、AT募集があったら
「70歌なんですが、AT枠ではダメでしょうか?」
と事前にPTLにwisしてみたり、慣れれば自分でPTLしてみたらどうだ?

帝国は自分の鯖ではコアな時間帯は混んでるし
あと、行くまでに時間がかかるから慣れない内&フレが豊富でなければPTLはオススメしない

次元は説明いらんわなw

今のご時世、ネクカタ槍と範囲WIZPT以外はシンガーは「必須」ではないと思う
が、寄生といわれないような狩場はたくさんある、ガンバレ!

648鯖スレ統合議論中:2007/05/27(日) 12:48:31 ID:dVqXhI/YO
632です^^
みんなありがと〜!
とても分かりやすくて参考になりました。
とりあえずメテオはないみたいだね。
製作できたのでどうかなと思ったけど売ってBLO買うことにします!
ダマはウチの鯖フォカつき120M越えてる^^;
ホント皆ありがとね!
ちなみに、ソロメインだとマジェ重なのかな?
個人的にメア重にしたくて、メアでもS4Cー4にしたら近くなるかな...とかちょっと意味不明なことやろうとしてるんだけど...^^;

649鯖スレ統合議論中:2007/05/27(日) 13:25:48 ID:dKEuqtpAO
見た目重視ならセット崩しでもいいんじゃない?
メアはPvP重視の装備だし狩り限定ならそれでいいと思う。

650鯖スレ統合議論中:2007/05/27(日) 20:09:32 ID:G7tnscSYO
B装備目前な51歌です。色々キャラを作ってやってますが重装職は初めてなのでB装備で悩んでます。そこで先輩方に質問です。
現在+3サムロンフォカ、FPAフルzelset、C最強アクセフルzel手持ち20Mです
武器、防具、アクセどれが優先ですか?比較的お手頃なシル重?別キャラに青、アバローブ持ちがいるのでどちらかの重上下購入して他は使い回して節約するか後々の事を考えるとやはり硬いドム重の方が・・・・・しかしドム買うと武器にアデナが回せない(>_<)先輩方良きアドバイスお願いします。

651鯖スレ統合議論中:2007/05/27(日) 20:33:27 ID:4nBBV0jA0
>650
シル重いいですよ!
セット効果で防御力UPですし、人気が無い割に高性能。
ただ、売りにくいかも。。。

652鯖スレ統合議論中:2007/05/27(日) 20:36:27 ID:M.wiqVUo0
装備どれくらいまで処分できるかやソロやPT比率など情報不足だが
武器防具売って武器はクリスかグレソかクシャ
防具は火力と移動速度の青、耐えれるドム、安価なシル
さらに見た目の好みをプラスして評価すればいい

653鯖スレ統合議論中:2007/05/27(日) 21:44:30 ID:fVJq6VM.0
>>647
ご回答ありです。心強いお答えどもです。
しばらくは、傲慢、帝国、邪教のPT狙って頑張ります^^
邪教は、1回行きましたが、入り口で死にかけました・・・HP31w
PTLはちょっと自信がないので、まずは73目指します。
また、何かあったら質問させていただきます。よろしくです^^;;

654鯖スレ統合議論中:2007/05/28(月) 00:04:36 ID:lUyzdHFo0
>>650
ドムだけはないと思うがw
青流用できるなら青重上下だけ買ったらいいと思う。
青頭高騰してるしね。

655鯖スレ統合議論中:2007/05/28(月) 01:03:27 ID:lUF5AyTAO
>>650
サムロンとFP売って、青重とB武器かなぁ。
サムロンも悪くないけど、BにすればSS多くもてるしね。

この先踊りと合わせるのがデフォになるから、歌合わせも考慮して好みで武器選べばいいと思う。
個人的にはオーソドックスな片手剣がオススメ(単に俺が片手好きなだけだけどw)


50前半ならアクセ強化は急務じゃないから余裕出たらBOにするぐらいでいい。
60ぐらいまでの狩場でBOコア腐るほど出るから作ってもいいしw

656鯖スレ統合議論中:2007/05/28(月) 02:43:41 ID:TalzP4VA0
まぁ、なんだ。
たまに
>>1>>9
あたりを見ると、ためになることが書いてあるよね。

んで、俺の意見だが
戦争しないなら青重上下、武器をクシャ、BOアクセ
この順で揃えていけばいいのじゃないかと思う。

PT行く時に人の目が気になるようなら幻影武器と言う手もある。
自分で上げた3つの幻影武器を買ってみて
試供品感覚で使ってみるのもいいだろう。

荒業として、幻影武器のみでA武器までつなぐという猛者もいるが・・・
その場合は残り時間に気をつけて、間違ってもPT中に
武器がなくなるなどと言う事態に陥らないように注意が必要。

俺はメインが使ってたお下がりのクリス使ってるけれど
鯖によるだろうが、歌で使う場合、費用対効果低いと思われ・・・

いや、狩り歌でクリティカル、ガシガシ出るし。
歌挟むの楽だし良い武器なんだよ・・・。
でもさ、俺の鯖じゃノーマルクシャ18〜20M。
ノーマルクリス32〜33Mなんだ。
この差額あれば、余裕でBOセットに、OP用の石とジェム代を
出して尚、数M残る・・・。

今からあらためて買うとするなら
クリス買わずにクシャにしちゃう気が・・・orz

657鯖スレ統合議論中:2007/05/28(月) 02:49:31 ID:TalzP4VA0
すまん、自分で上げた武器ってナンダorz
>652が挙げた武器、で。・・・吊ってくる・・・|彡

658鯖スレ統合議論中:2007/05/28(月) 03:01:08 ID:825t.dqQ0
今だとクシャがB武器としては最良な気がするね。
まずダマは残念だけど真っ先に除外。
2ndやサブで金有り余ってるならともかく、糞高いくせにクシャと攻撃力大差無い。
正直、詐欺の域じゃねぇかと思うくらい威力と価格があっていない。
クシャクシャはクエで合体済みで手に入れるのが主流だからフォカつけちゃっていい。
クシャ2本用意して2刀を作る人はまずいない。

クリティカル好きや爽快感の方を求めるならクリス
短剣職はもとより補助職でも短剣使う人はいるため捌きやすい。

サムロンからクシャやクリスに代えても火力的には大差無いから
SS代考えたらサムロンでもいいやと思うかもしれないけど
Bグレにはしておいたほうがいい、重量が劇的に楽になる。

659鯖スレ統合議論中:2007/05/28(月) 05:48:40 ID:tRGjnXWwO
650です。色々アドバイス有り難うございます。歌はタンク役もってイメージがあって硬くないとと思いドムがいいかと思ってました^^;
FPAが盾防御率UP付いていたので結構盾防御も重要かなと思いアバもイイかなと。しばらくアバか火力の青で悩んでおこうと思います(笑)。武器はクシャもしくは幻影クシャかな?もうひとつ質問ですが歌の染料って何入れたらいいんでしょうか?戦争はしないのですがS+C-でいいのかな?それともバランス取れてそうなのでいじらない方がイイのでしょうか?

660鯖スレ統合議論中:2007/05/28(月) 09:20:39 ID:lUF5AyTAO
>>659
染料は完全に好みだから、自分のプレイスタイルで決めちゃっていいと思うよ。
過去に何度も染料の話出てるから探してみてw

661鯖スレ統合議論中:2007/05/28(月) 10:45:56 ID:0bSDJA8c0
+3SLSフォカから幻影クシャに乗り換えたら下手すると弱体化するぞ。
あと染料はS+4 C-4が安くて入手もしやすいチューンナップだが、スタンには泣ける。
まぁマジェ着てようがスタンするときゃするから、その辺は好きなようにするといいよ。

662鯖スレ統合議論中:2007/05/28(月) 15:06:11 ID:dSbvIDgko
>647
すいません、Lv45の新米シンガーの質問です。
まだシンガーで普通PTしか経験ないのですが、
647さんが言ってるネクカタ槍とWIZ範囲ではどんな歌を歌うのでしょうか?

シンガーの仕事はmobを引いてくるのだと思うのですが、歌がよくわかりません。
槍では【ハンター】【アース】【インボケ】とかだと思うのですが
WIZ範囲ではどんな歌を歌うのでしょうか?

必須の歌を覚えたら一度行って見たいと思うので是非教えてください。
よろしくお願いします。

663鯖スレ統合議論中:2007/05/28(月) 15:29:11 ID:Yx/vn3SY0
>>662
シンガーは場所・狩り方などによって、最も適切な歌を選ばなければいけない職です。
一概にこの歌と選ぶことはできません。

魔法が痛い:ウォーディング
闇攻撃の敵:インボケ
引き役が重要:ウィンド
(物理攻撃中心PT:ハンター)
敵の攻撃が痛い:アース

77になるまでは上の5曲から状況に応じて最も重要となる歌を2−4曲選ぶことになります。
(Wiz範囲ではハンター除く4曲から)
とりあえず、55になったら必要な歌はマスターしたと思っていいでしょう。

664鯖スレ統合議論中:2007/05/28(月) 15:36:15 ID:jPU/Knv60
>>662
こんなところで聞くより、範囲PTに入ったらPTメンバーに
「なに歌えばいいですか?」
って聞くのが一番でしょ。

665鯖スレ統合議論中:2007/05/28(月) 16:24:47 ID:3MdcryskO
まぁ、予習していくのはいい事だけどねw
槍と違い範囲WIZはPT全体の防御性能が低い。
なので、シンガーが引き、ナイトが受けて、WIZ2〜3で瞬殺。
シリ、ヒーラー1必須、プロフも入れると人数的に多くなり、あんまり旨くもない。
メドウや過去戦でフルPT範囲をたまに見かけるが、毎回10家族引いたとしても、
小数槍の方がかなり旨い。
そして、10家族引くには最低でも58+じゃないと死にやすい。
DEF1350のパラディンでも引きで死ぬ事があるしね。

666鯖スレ統合議論中:2007/05/28(月) 17:34:36 ID:tRGjnXWwO
650、659です。先ほど青重上下セット15M、アバ重上3M下2Mの売りがありました。まだ52になってないのにハイ、アバ買いましたよっとw
鯖によるんでしょうが青タケーヨ(;□;)!!防具代安くついたWので武器はフォカクシャにしようと思います。がうちの鯖あんまし売り見ないんですよねクシャ。たまに見るとノーマルで26Mとか・・・・・・染料は保留にしときます。武器、防具、染料とシンガーってかなり自由度が高く個性が出るんですね!アドバイス下さった皆様有り難うございました

667鯖スレ統合議論中:2007/05/28(月) 19:55:32 ID:JMW4.qeQ0
662です。
アドバイスありがとうございました。

習うより慣れろだとは思いますが、特にクランにも入ってなく聞く人もいなかったので
ある程度の知識を持ってから行きたかったから聞いてしまいました。

とりあえず55目指して精進します。

668鯖スレ統合議論中:2007/05/29(火) 13:36:55 ID:REnuyTD60
>>666
 アバは見た目以外、ちょっと選択肢にはないと思ってたが、かったか。
 青のほうがいいよ。S+3、D−2、C−1で手っ取り早く火力UPするし
 槍やる場合は、みずから槍もつだろうから、盾いみないし。
 単純に硬いほうがいい。MOB引く場合も後ろから殴られるから盾意味なし。
 
 見た目できにいってるならともかく、アバは売って青重をお勧めする。
 青重サムフォカ=アバ重クシャフォカ で火力は同等ぐらいだから。
 20mの予算なら、クシャフォカかえないんだから、
 青重かったほうが、防御も火力もUPするからお得だとおもうが。

669鯖スレ統合議論中:2007/05/29(火) 14:25:17 ID:JHLJgkkI0
頭ガチガチですね

670鯖スレ統合議論中:2007/05/29(火) 14:45:31 ID:TSJWAthg0
>>668
いきなり話が槍に飛んでるのが意味不明。
青重のセット効果の優秀さは認めるが、一般的に盾を持つ職であるシンガーにとって
アバのセット効果も決して悪いものではない。

671鯖スレ統合議論中:2007/05/29(火) 15:02:28 ID:BCychYhIO
青上下15Mの鯖なら頭はいったいいくらなのか・・・
20Mじゃセット揃わないんじゃない??


まぁ、槍で引くなら青の移動UPは欲しいけど、アデナ貯めるには槍は奨めないし
予算内ならアバでしょう。
ソロ〜小数FAならシル重の方がいいかもだけどねw

672鯖スレ統合議論中:2007/05/29(火) 16:06:09 ID:B/sd0.8E0
リーズナブルに行くので有れば、他スレ(ダンサースレ?)で
先日見た、SC染料&ドム重がいいなと思った。
いくら戦争廃がドム重OE狙って砕きまくってるといっても
青重セット>染料代+ドム重セットじゃない相場の鯖は流石にないよな?

染料と青重両方でS上げるような人以外にオススメかと。

673鯖スレ統合議論中:2007/05/29(火) 16:47:02 ID:3U/1coik0
>>671
頭なしセットで28Mとかだね

674鯖スレ統合議論中:2007/05/29(火) 17:12:08 ID:BCychYhIO
え?w 上下15Mなのに、頭無しで28Mって、手足が各6M以上するの??
高い鯖だなぁ・・・ 頭は10M位するんだろうか。

675鯖スレ統合議論中:2007/05/29(火) 17:27:23 ID:leca/Etc0
>>660の場合は別キャラと頭手足共用なんだからアバでも青でもいいと思うけどね。
それと売る時にセット売りできないんだったら単品でアバ上下って選択もありだろ。

676鯖スレ統合議論中:2007/05/29(火) 17:40:21 ID:4zyz8VBMO
>>674
いつの間に高くなったか分かんないけど、うちの鯖スレに頭60%図14M、セット45Mって書き込みあったんだがw


俺半年前にマジェ揃えた時にフルZELセット25Mで売っちゃったよ・・・orz

677鯖スレ統合議論中:2007/05/29(火) 17:56:58 ID:j61ZQTxcO
青そんなするんだ?
頭60%図なら過去戦でそれなりに出たと思うけど…
ドロップ変わった?

678鯖スレ統合議論中:2007/05/29(火) 18:51:03 ID:BCychYhIO
100%はメドウだったかなぁ 範囲PTでそこそこでそうな感じだけど・・・
適正キャラ居ないが、いる人は狙ってみるといいかもなw

679鯖スレ統合議論中:2007/05/29(火) 20:42:47 ID:YhaTeLy6O
両手剣萌えであるがゆえに青重しか選択肢がなかった漏れがきましたよ。
今、青重ってそんなに高騰してんの?

憧れのドラスレ資金の足しに青売ってアバにかえようかな…

680鯖スレ統合議論中:2007/05/29(火) 22:01:19 ID:5xH9h0E20
鯖によるだろ。うちのジグ鯖じゃ青上下が計15Mというところまではここまでの情
報と近いが手足は各1.5M、頭も6Mってところ。
A装備のメア手足でさえ各5M、DC手足で12M程度なのにB装備の手足にそんな
に出さんて。

681666です:2007/05/29(火) 23:07:59 ID:VDMWjKQkO
皆さん色々ご意見有り難うです。えっとうちの鯖ではシル10〜2M(12〜3)、アバ13〜4M(14〜5)、ドム22〜3M(24〜5)、青24〜5M(26〜28)位かな。()はフルZEL。青頭は単品売りは最近全く見ないですが図は100図で6M、60図3Mで売れてるみたいです。槍はDVC、凶星、巨人が盛んで後はたまに庭園、異教徒、パヴェルがあるかな?私はPT狭間や少数異教徒やFVなどでFAやっているので盾防御率UPがあるアバにしました。予算少ないってのもありましたが(笑)FPAは13M、+3フォカサムロンは15M位で売れそうなのでクシャフォカ買えそうです。売っていれば^^;う〜ん、やっぱ青だったかなぁ。槍はあんまり考えてなかったけどLV的にパヴェル、巨人とかになりそうです。アバだとヤバいかなぁ
長文スイマセンでした

682鯖スレ統合議論中:2007/05/30(水) 00:00:29 ID:v7Vpl/gEO
アバでも構わないがシルだともっと安くて槍でも
使いやすかったかもね。
シルは本職槍でも愛用してる人多いコストパフォーマンス高い防具だし。
ちなみにアバシルは手足は試薬クエで安く手に入るよ。
頭は少し入手難しいけどね。

683鯖スレ統合議論中:2007/05/30(水) 09:07:38 ID:L7goQTbAO
全体的にBグレ頭は高騰してるみたいだね。
ここ見てから高目で出したドム頭100%図も6Mで売れちゃったw

684鯖スレ統合議論中:2007/05/31(木) 17:25:33 ID:eV6G3VhU0
槍を考えないなら、普通PTってなるわけだが、
メインタンクをやるわけでもないだろうから、盾持つ恩恵も
低いとおもうな。 
本職タンクですら、FPからアバ買うぐらいならドムまで我慢するよ。
アバって裁きにくいしね。見た目の趣味装備以外買うメリットはすくない。
見た目が気に入っててアバなら問題なし。

685鯖スレ統合議論中:2007/05/31(木) 17:33:48 ID:8/m699YI0
アバ、クシャだが別に問題なく狩れてるよ

686鯖スレ統合議論中:2007/05/31(木) 17:38:16 ID:R7CI14rw0
アバ重は人気商品でさばきやすいのだが。

687鯖スレ統合議論中:2007/05/31(木) 18:01:00 ID:8/m699YI0
なんと言ってもエルフ♀のアバはいい^^

688鯖スレ統合議論中:2007/05/31(木) 22:16:19 ID:GgoPGbD60
先月にリネ2を始めて、先日40になりました。念願のソードシンガーになれたのですが
C装備が高すぎて挫けそうです。
40になったらフルプレートとサムライロングソードが良いかなあ、とワクワクしていたのですが
市場価格にびっくり…とてもじゃないですが買えません。(持ち金3m位しか…)
DSSを使っているとあまりお金が貯まらないし、使わないと敵が強いので非常に辛いです。
やはりソードシンガーの金策は苦しいのでしょうか?
せっかく作った初めてのキャラなので頑張りたいのですが…

689鯖スレ統合議論中:2007/05/31(木) 22:40:30 ID:VIATn/hk0
大丈夫、40になっていきなりC最強を揃えられる奴なんかいないから。
地道に揃えるがよろし。52になる頃には十分揃うから。

690鯖スレ統合議論中:2007/05/31(木) 23:04:42 ID:Y0jeiwMw0
>>688
今まで集めた素材、武器防具を売って
ドワーフを始める事を進める。
装備は使いまわせばおk

691鯖スレ統合議論中:2007/05/31(木) 23:59:26 ID:EDj4VO2Q0
先月はじめたということは、豚イベントスルーしてしまったのか。
少なくともC最強は楽に揃っていたであろうに。

南無阿弥陀仏

692鯖スレ統合議論中:2007/06/01(金) 00:09:17 ID:MWtp.LRc0
688>>さん

690>>さんがおっしゃってるみたいにドワーフでスポイルするのがおすすめですが、
どうしてもシンガーでアデナをためたいなら荘園とクエストでこつこつするのもありだと思います。

もしアデナがたまってきたらいきなりC最強をそろえるのは無理ですし、武器はレイドソードで防具は
コンポジットセットがおすすめです。レイドソード(カタナ級)はCSS2つでいいのでD最強武器と同じくらいのSS代で
すむと思います。
アクセサリは52までエルヴンセットでいけるはずです。がんばってください^^

693鯖スレ統合議論中:2007/06/01(金) 00:28:56 ID:VSvqYCEQ0
>>688
漏れがLv40の時はカタナ・コンポジセット・エルブンアクセだった。
そっからクエして荘園して(もちろんPTにもいったけど)
今Lv70だがA装備一式揃ったよ。
心配するこたぁない。フルSSとかはなるべく避けて狩りしたらちゃんと
相応の装備は揃うもんだ。ガンガレ!

694鯖スレ統合議論中:2007/06/01(金) 00:29:43 ID:VSvqYCEQ0
AGEちまったすまねぇ… orz

695鯖スレ統合議論中:2007/06/01(金) 02:03:53 ID:IHpEsLAs0
漏れはLv40時レボレボ・ブリガンセット・エルブンアクセセットだった。
地道にPTで狩りして48くらいでコンポジセット
50代後半でサムロン+アバ重セットだったかな。
鯖によってPT時フルSSとか清算・非清算あるだろうけど
そのうち貯まるよ

696鯖スレ統合議論中:2007/06/01(金) 02:32:38 ID:l69q8Gy20
>688
グレード最強装備ってのは2nd以降のキャラ専用アイテムみたいなもん。
Lv1でN最強装備持ってるか?Lv20でエルロンにブリガンセット持ってるか?
これと同じ事だ。

それとコンポジセットなんかいらねー。
胴体だけコンポジ買っとけば頭はグレヘルで十分52まで行ける。
手足も鎮魂とパワ靴のままでいい。
もし捨て値でC中級品が売ってれば買っとけばいい程度のもん。

697鯖スレ統合議論中:2007/06/01(金) 03:21:40 ID:eJzMQA8w0
普通に何も考えずプレイしていたら
グレード最強武器を買えるのはグレードが終わる頃。

52でCグレ最強
61でBグレ最強
75でAグレ最強

698鯖スレ統合議論中:2007/06/01(金) 09:50:59 ID:LwrvnDXo0
>>688
足の速さを生かしてハイネスマラソン。
手形を貯めて純白研磨・合成コークスなど高級素材に変えて
ギランで露店。間違っても買取露天に放り込んじゃだめだよ?
あとはみんなが言ってるように荘園。
基本ss使わないで頑張れ!!

699鯖スレ統合議論中:2007/06/01(金) 10:13:19 ID:/qO1L1sA0
後は野良募集している鯖ならQA討伐に参加もしよう。

700鯖スレ統合議論中:2007/06/01(金) 14:56:36 ID:PnHNYoGE0
>>688
 シンガーですか。荘園を主軸において金策考えるといいですよ。
 荘園以外では、かなり厳しいとおもうよ。
 ゴールデンコボル(研磨)が精算できそうな鯖ならばかなりいいですね。
 ※20時10分に買取枠無くなるなら回避。 21時でも買取枠あるならやる。
 
 ゴールデンが駄目でも、バーコボル(金属糸)は結構買取枠が残ってます。
 異端のカタコムや、巡礼のネクロポリスあたりで、荘園をします。
 対象MOBは中層MOBでOKです。緑MOBね。
 バーコボルでも1¥で200k〜250kぐらいの純利益になりますよ。フルSSでね。
 赤い回復POT常飲+店売りヘイストPOT
 快適な狩りでお金もどんどん溜まる。
 
 3Mあるという事なので、ギランでコンポジ鎧は買っておくほうがいいですね。
 武器はしばらく、幻影の交換券を利用してればいいとおもうよ。
 43になる頃には、数M溜まってるだろうし、頭、手足などCにチェンジしてもよし。
 ソロ荘園の合間には、レイドやコア(ボス)討伐に参加しながら臨時収入得てもいいし
 PTみつからないソロ狩り時間は、荘園やってれば52になる頃には
 資産としては20−30mぐらいかせげるよ。

701鯖スレ統合議論中:2007/06/01(金) 16:36:31 ID:DThgU0aY0
バーコボルで金属糸ゲットは、サブのBHでよくやってたよ
猟師のラキンや、タムリン弓だと実を2個取れるし

40中盤ならシュツのゴーレム系は高確率で2個収穫できるんで
結構儲かりまっせー
ちなみにバーコボルはLv40の実だけど52あたりのMOBまでは大抵成功するんで
長く使える種だと思う

金属糸はそのまま露店するのもいいけど、ミス原とあわせて補強板にすると
なお儲かる可能性がある

702688:2007/06/01(金) 19:03:33 ID:NPHK00KU0
皆さん、ありがとうございます。
今まで荘園は良く分からなくて敬遠していたのですが始めて見ようと思います。
このスレの皆さんは優しいですね。
私も初心者さんのフォローができるように精進します。

703鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 12:27:00 ID:QPIQCO6o0
久しぶりの良レスに心癒された

704鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 14:23:27 ID:idGkhPI20

70後半になって、竜討伐にいくことになりそうなので
歌踊りのスト消しのためにストを手に入れた。

みなさなんは
スト消しって手動でおこなってるのかな、それともマクロ?
マクロの場合は、

/shortcut 笛
/delay (いくつ?)
/mount
/dismount

という感じでしょうか?装備していた武器も解除されるので

/shortcut 笛
/delay (いくつ?)
/mount
/dismount
/shortcunt 武器
/shortcunt 盾

かな。

705鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 16:15:35 ID:AV2E79HEO
マクロはやめとけ。

706鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 19:14:05 ID:IdffBnk.O
俺は乗り降りでマクロ2個用意して使ってる。

手動でスト召喚して
乗りVer
1:スト乗り

降りVer 1:スト降り
2:武器装備
3:盾装備

これで事足りる。

707鯖スレ統合議論中:2007/06/03(日) 00:02:10 ID:qfaCZuR60
>>704
スト消しは

騎乗(サモン後にスキル欄を開きなおせば出るのを登録)
武器&盾マクロ
をSCに登録してる

708鯖スレ統合議論中:2007/06/03(日) 08:37:05 ID:5YP2tD2k0
クラハンで久しぶりにネクカタ行ったんだが、相変わらずのBOTの巣窟で
泣けたよ。
さらにそのBOTパーティで、プロフ&シリエルはちゃんとB武器装備してた
のに、シンガーはN武器のファルシオンだったのを見てシンガーの俺は
さらに泣いた。

709鯖スレ統合議論中:2007/06/03(日) 08:55:11 ID:yWMaXICI0
それはただの偶然だ、多分な…

710鯖スレ統合議論中:2007/06/03(日) 11:01:51 ID:BewcqU1cO
シンガー火力低いよね・・・

ナイト系と同じソードマスタリが原因って聞いたけど、シンガーにも専用装備みたいなものを実装してほしいな。

711鯖スレ統合議論中:2007/06/03(日) 11:46:00 ID:JLEI9aPQ0
次のUPでシンガーにダガーマスタリーとパッシブでクリダメ追加らしいね
誰かソースしらないですかね?
やっと俺たちの時代がきたな!

712鯖スレ統合議論中:2007/06/03(日) 12:09:51 ID:A5bTHukM0
夢で終わりそうだけどな。

713鯖スレ統合議論中:2007/06/03(日) 19:45:28 ID:YD.P/BXQ0
コンセか命中はシンガーにほしかった
ネタ歌多すぎ

714鯖スレ統合議論中:2007/06/03(日) 20:29:18 ID:KCRvceYk0
某攻略本ではシンガーのオススメ防具はローブとなっているうえ
シンガーの紹介のところのSSもローブだから
いっその事ローブマスタリー追加で。

715鯖スレ統合議論中:2007/06/03(日) 22:06:33 ID:5YP2tD2k0
>>713
つか踊側に有効なダンスが多すぎなんだよな。
コンセはシンガー側とかもう少しバランスよく配置して欲しかった・・・

716鯖スレ統合議論中:2007/06/04(月) 01:10:21 ID:d8ICmllc0
踊りはフュリの後は、吸血ダンス覚えるまでしばらくネタ踊りだけどな

717鯖スレ統合議論中:2007/06/04(月) 01:51:57 ID:iNlXQKKw0
それを言い出したら、アース覚えた後は77まで(ry

718鯖スレ統合議論中:2007/06/04(月) 05:22:45 ID:2ZTBEX9IO

こんな効果の歌あったらいいなというのを考えてみようぜ。

盾防御率上昇
盾防御力上昇



大していいの思い浮かばねーw

719鯖スレ統合議論中:2007/06/04(月) 06:26:15 ID:gkDJN4k.0
ライフがCPの回復速度も上昇させてくれればいいなと思ったことがある。
戦争しない人には関係ないけどね。

それかヒーラーのインボケみたいに使えれば・・・
すると歌じゃなくなっちゃうなw

720鯖スレ統合議論中:2007/06/04(月) 07:54:37 ID:pSTmX54g0
ソングオブライフが
チャントオブライフと同等なら、楽しかったろうに。

ずっとそう思っていましたが、誰も言わないな・・・

721鯖スレ統合議論中:2007/06/04(月) 08:12:58 ID:cmSuBBIY0
DPみたくインボケが聖属性ダメージもカットしてほしい

722鯖スレ統合議論中:2007/06/04(月) 08:32:19 ID:7jNn9uVYO
ソードシンガーなんだからダガーマスタリーは無いだろw

でも、メイジ系みたくウエポンマスタリーにして欲しいかも・・・

723鯖スレ統合議論中:2007/06/04(月) 09:00:04 ID:zveL9mpIO
だね。
ソードマスタリよりウエポンマスタリのが効果高いし。

個人的には火力より弓の射程延ばしてほしいかなぁ。
交感台2Fからだと攻撃できる範囲が足りないorz

724鯖スレ統合議論中:2007/06/04(月) 10:22:40 ID:NTawjNYg0
最近、したらばを知り、シンガースレに初めてきました。
よろしくお願いします。
質問なんですが、よろしいでしょうか?
今、ダマ剣にNM重セットを着てるのですが、装備を変えようと思ってます。
主にPTを中心に活動しています。
なるべくソロは避けて、いろんなPTにいくよう心がけています。
ダマ剣は変えようとは思ってないのですが、防具をタラムかマジェ・もしくはドムに変えようと思ってるのですが、いかがでしょうか?

725鯖スレ統合議論中:2007/06/04(月) 11:45:26 ID:zveL9mpIO
>>724
ドムにするメリットはほぼ無い。HP増えるぐらい。
その候補で火力上げたいならタラム、無難な安定感ならマジェ。

つかメアのままでいいんじゃね?w


各装備の詳しい説明はテンプレ見て。

726鯖スレ統合議論中:2007/06/04(月) 11:53:06 ID:ifRIa5Fs0
戦争でヴァイタリティは然程意味がないから
最大CP上昇な歌があるといいと思ったが、
それだとOLみたいな血盟職になってしまうからダメか。

727鯖スレ統合議論中:2007/06/04(月) 12:27:40 ID:t9Ck/grQ0
せめてバイタリティ切れても、HP戻らないようにしてくれればいいのだが。

728鯖スレ統合議論中:2007/06/04(月) 12:32:44 ID:lCg/tyAEO
>>724
>>725と同意見かな。メアで何ら問題無いと思う

マジェとタラム持ってるけど、基本タラムでスタンがキツい狩場ではマジェって感じ
スタンキツい狩場と言っても範囲PTで引きするだとかで無ければそんな必要でもない

アクセも揃ってるならサブ武器に回すか、ザケン耳かインペ貯金でもしたらどうでしょ

729鯖スレ統合議論中:2007/06/04(月) 12:39:10 ID:ifRIa5Fs0
まぁぶっちゃけB装備でも75いけたから
好きな装備でおkpk

730鯖スレ統合議論中:2007/06/04(月) 14:49:20 ID:/dS/1w/.0
>>726
いやでもさそもそも俺らには血盟歌とか同盟歌の構想も昔はあったんじゃなかったっけか
公式かなんかで見た覚えがあるんだが・・・もうなかったことになって久しいのかw

731鯖スレ統合議論中:2007/06/04(月) 14:55:37 ID:2Z/9/55E0
>>724
 なんの為に防具をかえるのかな?
 それによって、防具をチョイスすればいい。
 ドムは戦争いくなら意味があるが、狩り用も別に持ったほうがいい。
 マジェとタラムはお好みで好きなほうどうぞ。狩り用としていいですね。
 メアはスリープなどに耐性あるのだが、PvP用じゃないかなと思う。

732鯖スレ統合議論中:2007/06/04(月) 15:36:19 ID:RXWfhKn60
>>724
ドムって選択肢はないな。狩りでFAするにしてもない。
もともと攻撃力に乏しいシンガーがこれ以上下げてどうするって感じ。
ドム重+染料って手もないではないが、メア持ってるならそんなことする必要ない。

マジェかタラムかについては>>725>>728氏が言ってるとおり。
スタンのある狩り場に行くことが多いならマジェ、そうでないならタラムがオススメ。
俺はスタンある狩り場でプラーする事多いからマジェにしてるけど、
タラムの攻撃速度(っていうか歌う速度)は今でも忘れられん。

733鯖スレ統合議論中:2007/06/04(月) 19:14:14 ID:7Zp78L8UO
メア愛用してたが、ふと友人にタラム借りてから
もう手放せなくなってしまった俺…。

戦争には無論メア着て参戦するが、基本的にソロメインだから
タラムの快適さはやめられないんだよなぁ。

734鯖スレ統合議論中:2007/06/05(火) 00:56:09 ID:EIGXOgZU0
タラムってそんなにいいんだ・・・ 
火力計算フラッシュだと、マジェの方が火力は高いみたいだけど
体感の強さや、ソロなら特に、爽快感って大事なんだよねぇ
マジェ BLO+7 でもソロがきつい今日この頃、気分転換にタラムでも
借りて見ようかなぁ。

735鯖スレ統合議論中:2007/06/05(火) 01:41:18 ID:r2JSXVqc0
ども!
OBからまったりやってきたデストがこの度75になり、サブクラスで
シンガーをやることにした。
これまで、どう組んでも微妙さがただよい組みにくかった短剣のフレと
遊びに行ってハンターSugeeeeと喜んでもらったり楽しんでる。
シンガーというと奇麗とか華やかなイメージあるが、ごついミドリシンガー
も見かけたら生暖かくみまもってやってくれい。

736鯖スレ統合議論中:2007/06/05(火) 01:48:28 ID:kUlvnjjw0
大体語り尽くされてるけどちょっとばかり

マジェはみんな言うとおりスタン耐性に尽きる。温泉などで大活躍。でも肩プレート

メアは見た目が素敵。えーと・・・見た目素敵です。ごめんなさい

タラムは狩り全般で大活躍
PTだとタラム重(+タラダマ)ダンサーが多いので、うっかり出遅れた時助かる
ソロだと弓使用時に特にありがたい
弓以外でもクリ頼みだから手数増える方が良いと思う。気分的にだけど

ベタベタだけど、タラム愛用してます

737鯖スレ統合議論中:2007/06/05(火) 08:38:08 ID:vKSZZLh60
全然話題にあがらないDC重カワイソス(;x;

738鯖スレ統合議論中:2007/06/05(火) 09:31:40 ID:ZX4cUAO60
>>737
DC重はタイツ好きにはやめられない装備ですね。
特に後姿がそそられます。でもそれだけかと。


エルフ♀スレ行ってきます。

739鯖スレ統合議論中:2007/06/05(火) 09:34:19 ID:i2aIKFpYO
DC重も狩りならいいとは思うが、中途半端なんだよね。
DC着るならドムか青のままでいいと思っちゃう。


♂シンガーとしてはタラム重なんかありえないと思う・・・
なんであんなにピチピチなんだ??
貧弱なラインが強調されてて萎える><

740鯖スレ統合議論中:2007/06/05(火) 09:45:24 ID:lXkMe79cO
>>736
2年近く青重愛用してた俺は、マジェ重にしてからかっこよくてたまらないんだがw

青の時に比べて腰周りと下半身がドッシリしてるし、白タイツから鎖帷子みたいのになったのもいい!
ちなみにエルフ雄

741鯖スレ統合議論中:2007/06/05(火) 10:14:49 ID:ZX4cUAO60
エルフ雄で2年も青重着れるなんて、ありえなす・・・・
よくがんばったな。

742鯖スレ統合議論中:2007/06/05(火) 16:29:58 ID:yBY40bqE0
俺はエルフ雌なんだが>>740が兄弟に思えてきたよw

肩パット悪くないよ!メアいいな〜って思ってたけど、いざパット無くなると
とっても寂しくてさ・・・

マジェにしたさw

武器装備を解除すると、とっても怒り肩ですよ^−^

743鯖スレ統合議論中:2007/06/05(火) 17:08:53 ID:IKSBMeFE0
メイン短剣職でサブシンガーだけど
タラム重も短剣も両職で使えるからいいね。

744鯖スレ統合議論中:2007/06/06(水) 15:27:35 ID:L/mdlg8o0
いいなぁ。
俺メインビショでサブ歌だから
防具の使いまわしなんてできねぇorz

745鯖スレ統合議論中:2007/06/06(水) 17:11:54 ID:qSKQL9II0
ちょっとお聞かせください
今まで槍やったこと無い62歌です

マッチ覘いてると最近よく槍PT誘われるのですが槍を持ってません。
幻影でいいよ〜と言われますが、実際幻影GAでいけるのは
LVどれくらいまででしょうか?
普通PTも少なくこれから槍が増えるのなら買ったほうがいいかな?
とどうしようか迷ってます。
幻影も長い目で見ると不経済だし、うちの鯖だとGAで18Mくらいで
クリスタ付きでも20M以下で買えます。まだ下がるのかな?
あまりアデナもかけれないのですが、しばらく使えるなら購入を考えたいのですが
いかがでしょうか?

746鯖スレ統合議論中:2007/06/06(水) 17:31:05 ID:nbzTNoQUO
75までGAクリスタであげたけど正直あまり火力としては役立たないので充分。
ただし本職からすると消耗品代負担が少ない寄生と思われるかも知れない。
なので槍メインになりそうならハルバがいいと思う。33m位でうちの鯖は売り買いがあります

747鯖スレ統合議論中:2007/06/06(水) 17:37:13 ID:EsYNxPjMO
幻影で良いと了承が出てるなら、Lvいくつになろうが
幻影で気にする事はない。
自分から率先して槍PTへ行くのなら、
Lv相応の槍を用意するのは最低限のマナーだと俺は思う。

ただ、B槍だろうがA槍だろうが大して火力は変わらないので
自分の手の届く範囲でいいと思うよ。
OPは余裕があるなら付ける
程度で考えていいんじゃないかな?

748鯖スレ統合議論中:2007/06/06(水) 17:55:39 ID:xgNaNmy.O
PTL次第としか言えない
積極的に野良に参加したいならA槍あった方が参加出来る確率は当然あがる

でも引きがちゃんと出来るかどうかの方が槍より大事だと思う

749鯖スレ統合議論中:2007/06/06(水) 17:57:24 ID:XiA5erz20
>745
槍PTでの歌は槍持ってないとぶっちゃけ"自分がヒマ"で"寄生っぽくて気が引ける"くらいのもん。

だから勧誘側は”幻影でもいいよ”って反応になるんだよね・・・
持ってた方が"マシ"だけど、そんなに貢献期待してるわけじゃない

但し、この先リンク上等な狩場も増えてくるから、槍の使い方や特性に慣れておく事はプラスに
なると思うよ。(槍PTじゃなくても)

なので、とりあえず幻影でスタートしてみて徐々にステップアップしていけばいいんじゃないかな?

幻影武器はあくまで消耗品なんで、試すにはいいけどランニングコストは必ず上向きになるしね。

そして槍に目覚め、重に両手剣に槍等、その全ての装備を流用してる私はサブデストw
いやーデストが61超えたら武器も防具も全く着替える必要が無くなって楽だわ〜w

750鯖スレ統合議論中:2007/06/07(木) 00:05:30 ID:vI6JdRyc0
今、71だけど、未だにGA(幻影じゃないけど、実強化・OPなし)…

DVC行ってたころは、まだいいかなぁ〜って思ってたけど、
最近は使途メインになって、何となく寄生してる感が…
もちろん進んで裏の引きやメイン引きのサポとかやってるけどね。

751鯖スレ統合議論中:2007/06/07(木) 07:08:07 ID:zOCYe8y20
71でGAって俺と似たような装備なんかな?
今1stソードシンガー(このキャラしか持ってない)で

Lv74
+2サムロン(フォカ付き
GA(幻影じゃない方
ドム重セット(鎧だけ+4
封印マジェ首&耳片方(耳だけ+3
BO耳片方&指両方

なんだが、こないだ邪教のPTに入ったら、
「サムロンシンガーきたwwwwwwww」
「ごば^^;」
(原文のまま、wの数は自信ないけど多かった)

とか言われた。
うちの鯖、PTはフルSSがデフォだし最近SS高いし、一発逆転を夢見て
ダマ剣の製作したが失敗したしでもう終わったな俺・・・。

752鯖スレ統合議論中:2007/06/07(木) 07:35:56 ID:ENv1d3Q60
GAとサムロン売ってクシャン買えよ。
つーかダマ挑戦する素材と武器2個でリージャン買えただろ。自業自得だ。

753鯖スレ統合議論中:2007/06/07(木) 08:19:23 ID:cmCQXa.QO
教えてください。
現在64シンガーですが、サブクラスというのもあって
マジェ鎧、マジェアクセつけてます。
武器を非常に悩んでいるのですが
フルバフ環境では短剣がベストですか?

754鯖スレ統合議論中:2007/06/07(木) 08:36:24 ID:ip0Sp4V20
片手剣がオススメです。
FAしない環境であれば両手剣も。
短剣はフルバフでフルSSだと自分を苦しめるしクリでまくりだけどそんなに火力が高いというわけではない。

755鯖スレ統合議論中:2007/06/07(木) 08:37:17 ID:ip0Sp4V20
自分を苦しめる=SS代です。
飛んでいく勢いでSSが減りますょ。

756鯖スレ統合議論中:2007/06/07(木) 09:15:32 ID:6GRJhaXoO
>>753
シンガーの武器にベターはあってもベストは無い。
テンプレ読んで好みで選べばいい。


それぞれ数字を出すとBLOが若干優秀みたいだけど、使い勝手は人それぞれだし
戦争出てる人だとDLヘルスや鈍器使う人もいる。


過去スレに何度も出てる話題だから、それを参考に好きなものをどうぞ。

757鯖スレ統合議論中:2007/06/07(木) 13:46:27 ID:cmCQXa.QO
皆さんありがとー。
頑張ってインフェフォカ作ってみます。
資金の関係もあるけど
ドラスレヘルスでDex+4てのもありかな??

758鯖スレ統合議論中:2007/06/07(木) 14:54:47 ID:2Ydbnubc0
1年ぶりに復帰した60シンガーです。
リネ初めてからこのキャラオンリーでやっています。
なかなかアデナが貯まらずやっとの思いで
サムロンフォカ+3、アバ重セット、BOアクセセット
を揃えたところで1年前に休止しました。

復帰して1年前と大分違うなぁと思いつつも
操作方法を思い出して狩りとか行っているのですが・・・
野良PTやクラハン行っても寄生になりたくないのでフルSSで
やっているせいか、アデナも全然たまらずSS代でほぼ消えます。
かといって装備もしょぼいし
このまま寄生みたいなPTハントでLV上げても心苦しくて・・・

やっぱり装備よくしたりアデナ稼ぐにはバウハンを作るべきでしょうか?

ソロでは虐殺でフルSSで狩りして青玉集めをしています。
ちなみにハーブって休憩いらずでいいですね!w

あとアレストという魔法が追加されているようですが
覚えた方がいいでしょうか?
またどういう場面で使えばいいか教えてもらえると助かります。

よろしくお願いしますm(__)m

759鯖スレ統合議論中:2007/06/07(木) 15:13:41 ID:O1fUAHeE0
バウを作るというのも手ですが、私は今のキャラをそのまま続ける方を勧めます。
冬の迷宮に行ってみてはいかがでしょうか?
鯖によって素材価格とかに差はあるので一概に虐殺より稼げるとはいいきれませんが、
骨粉や鋼鉄など素材がたくさんもらえるクエがあります。
そこならばフルSSでも採算とれると思います。

アレストは覚えた方がソロも楽です。

760鯖スレ統合議論中:2007/06/07(木) 15:37:53 ID:D.UW3TsA0
鯖によるし、単純作業が苦手な人には勧められんが
釣りをやってみるといいかもしれない。
Nグレの釣竿をもらえるクエもあるし、元手なく始められるだろう

漁獲の証の単価が高い鯖では、かなり儲けられる。

アレストは、ルーツの10秒バージョン。
ルーツとの重ね掛け不可。
普通PTでリンク処理に使うことはあまりないな
だが、アレストの特徴として、レイドにも効く、というのがある。

後衛にタゲがはねた時に使うと、喜ばれるだろう。
狭間レイドもあるし、SPに余裕がないとかじゃなければ
覚えておいた方が良いスキル。
上で言ってるように、ソロでリンクした時も結構使える。

761鯖スレ統合議論中:2007/06/07(木) 16:14:46 ID:2Ydbnubc0
>>759 さん

即レスありがとうございます。
ふむふむ・・・冬の迷宮ですね。
クエストも調べてみます。
まだまだ狩りもぎこちないですが、
久しぶりで狩りが楽しいので是非行ってみます^^
ありがとうございました。


>>760 さん

単純作業は嫌いではないので釣りもやってみますね。
休止前に少しだけ釣りはやっていたので幸いB竿と釣りSSもっています
漁獲の証は私の鯖では250〜300くらいなので儲かるかな・・・。
あとアレストの詳しい説明、感謝です>w<
単騎でもPTでも使えそうですね
覚えたら試してみます^^
ありがとうございました。

目指せ脱ビンボーでがんばってみます!

762鯖スレ統合議論中:2007/06/07(木) 16:54:01 ID:gsNou.ls0
シンガーにrskフォーカスってどうなんでしょ?

763鯖スレ統合議論中:2007/06/07(木) 17:03:06 ID:O1fUAHeE0
>>762
ソロならそこそこいいOP
ペアなら相方次第
PTなら無意味なOP

764鯖スレ統合議論中:2007/06/07(木) 17:54:15 ID:uL.pzm5E0
>>758
苦しくないなら青玉クエで売るのが一番建設的かも。
経験地無視していいなら冬の迷宮の事前クエを終了して
骨粉精算が非常に楽。リンク時SSだけで弱い奴は狩れます。
(ただし、この精算が1回1個づつなので非常に面倒)
青玉クエに比べて赤玉クエの方はCDAI辺りを十分に狙えるので
そちらでもいいかも。

765鯖スレ統合議論中:2007/06/07(木) 20:01:50 ID:6GRJhaXoO
今はシンガーメインだけど元バウからキャラ乗り換えした者の意見としては
バウハン=儲かるってのは妄想。
工夫してるバウハン=儲かるんであって
ただバウハンやるだけだったらスミスのほうがマシ。

結局スポを活かすにはソロか少数しかないからね。
PTだといいスポが自分にくるかは分からないしw

766鯖スレ統合議論中:2007/06/08(金) 10:45:48 ID:Gxa1yQLw0
>>765
狭間だとバウ無口になる人が多くて気になるんだけど、
スポレないと辛いのかね、やっぱ。
そういう時って冗談でもイジらないほうがいい?

767鯖スレ統合議論中:2007/06/08(金) 10:50:44 ID:pXN6ESN2O
スク部屋で一枚もスポれないと本気で泣きそうになる
俺はそっとしておいて欲しい派…

768鯖スレ統合議論中:2007/06/08(金) 16:17:05 ID:dqZuj./60
メインバウなんだけど・・・あんまりDAIスポって〜とか言ってほしくないな。
どうせ運なんだからでるときはでるし、でないときはでない
言われてもプレッシャーになるだけだし、スポれなかったらすごい気まずくなる
そっとしておいてほしい派

769鯖スレ統合議論中:2007/06/08(金) 16:25:43 ID:74Gp.2Oo0
スミスには言うけど、バウには言わないようにしてる

770鯖スレ統合議論中:2007/06/09(土) 08:09:10 ID:cT2U5Udw0
そんな時に鍵部屋でDAIが出たら褒めてほしくなるよね。

771鯖スレ統合議論中:2007/06/09(土) 10:20:47 ID:wo9tTCJwO
シンガースレと思ってきたんだけど、スポスレ?w
今メインWIZしてるんだけど、前から憧れててたシンガー作ることにしました!
今まだEナイトだけどね。
ウチの鯖にはあまりシンガーいないし友達にもいないんで教えてほしい。
シンガーやってる醍醐味とか嬉しかったこと!
俺あんま友達いないしソロ育成メインなると思うし、WIZやってたからPTスキルも乏しいけど立派なシンガーなりたいんだ。
みんな力をわけてくれぇ!!

772鯖スレ統合議論中:2007/06/09(土) 10:29:14 ID:0.iy8vEE0
足が速い。マモンの交換にいつもいってます。以上。

773鯖スレ統合議論中:2007/06/09(土) 10:39:25 ID:MN4iQmDQ0
夢を壊して悪いがテンプラにしとけ。以上。

774鯖スレ統合議論中:2007/06/09(土) 11:03:32 ID:dCoXcV9w0
主役になることは絶対無いからWIZからの転向なら物足りなく感じるかも。
しかもソロだと泣けてきますよ、WIZと比べると。
自分はバッファーだ、みんなを支えてるんだ、って気持ちが大事かも。
自分の場合嬉しいのは、クリ出まくり〜w とか、ダメ減って安定するね とか
歌の効果を評価された時ですね。

775鯖スレ統合議論中:2007/06/09(土) 13:17:17 ID:vMd6vM1.0
>俺あんま友達いないしソロ育成メインなると思うし
シンガーはやめておけマジで

776鯖スレ統合議論中:2007/06/09(土) 13:39:52 ID:yEIuxSt.O
PT8:ソロ2ぐらいじゃないと、絶対行き詰まると思うよwww

777鯖スレ統合議論中:2007/06/09(土) 14:18:28 ID:pRWZyGeA0
>俺あんま友達いないしソロ育成メインなると思うし

素直にダンサーにしとけ。
PTもソロもシンガーに比べたら段違いに優遇されてるから。

778鯖スレ統合議論中:2007/06/09(土) 14:24:33 ID:OPgmjQ3EO
立派なシンガー=PTでの動きがいいシンガー
なので、PTしない時点で立派でもなんでもないw
ソロ中心ならソロ職やるべきだよ。

779鯖スレ統合議論中:2007/06/09(土) 15:04:56 ID:VBoPV8.w0
>>778
別にどのキャラでどんな風に遊ぼうが、貴様には関係ないだろ
本人の好きにやればいい

780鯖スレ統合議論中:2007/06/09(土) 15:05:04 ID:9YeWMXSw0
質問です。私はLv65になり、よく槍PTに行きます。
しかし、ダンサーと同じ槍PTになったことはありません。
ダンサーと同じ槍PTになった場合、どんなタイミングで何の歌を歌えば良いのでしょうか。

781鯖スレ統合議論中:2007/06/09(土) 15:21:22 ID:jLqbwHA2O
人様を貴様呼ばわりする奴はシャアくらいだw

782鯖スレ統合議論中:2007/06/09(土) 15:49:09 ID:jah9XJbM0
>780
ダンサーと組んだ時は、ハンター、アース、ウィンドでいいんじゃないかな?
狩り場によって変わるかもしれないけど、大体これでいけるはず。
タイミングはダンサーが踊り始めたらすぐこっちも歌い出し、
DSDSDSってなるようにすればいい。
でもMPはシンガー側がきつくなるので、リチャとか必要になる。

783鯖スレ統合議論中:2007/06/09(土) 17:05:13 ID:5UQroZes0
まぁ貴様呼ばわりは別として。。。
今は課金きれて放置状態の77歌だけど、8割ソロで上げたぞ。
アジトあったのが救いだけどねー用は中野人次第d
(素直にダンサーやればよかったな。ソロ性能の差ありすぎw)

784鯖スレ統合議論中:2007/06/09(土) 17:09:16 ID:MEn/RTYg0
メインソーサ、サブシンガーだけど
両極端で面白いよ。
ソーサ PT:ソロが1:99
シンガー PT:ソロが99:1

足が極端に遅い職と足が速い職
アタッカーと補助

リネ満喫するなら、ソーサのサブクラスをシンガーにするって言うのは
結構いいかもしれない。

785鯖スレ統合議論中:2007/06/09(土) 17:21:43 ID:dXNqbtWg0
>>784
サブクラスするならメインが前衛職なら後衛職、逆に後衛職なら前衛職がいいかもね。
前衛職の場合は後衛のMP見てない人が結構いるし、後衛職の場合はしなくていいリンク処理でMPの無駄遣いする人多いから。

自分の場合は歌やってると火力ないから火力ある職がしたくなるw

786鯖スレ統合議論中:2007/06/09(土) 17:46:32 ID:OPgmjQ3EO
>>779
なら、あなたの思う立派なソロシンガーとはどんな物だか聞きたいなw

ソロ中心ならシンガーは向かない、なのに立派にはなりたい
どっちを取るかは本人次第だが、強制した覚えはないよ?w


WIZスレ行って、毎日PT出来る立派なwiz目指してます! なんて言ったら
PT職やれと言われるだろうにww

787鯖スレ統合議論中:2007/06/09(土) 17:56:42 ID:QgLCnLCI0
俺様は歌79だけど、77〜でも5割はソロであげたよw

788鯖スレ統合議論中:2007/06/09(土) 18:00:43 ID:VEb8GJLs0
自分を俺様なんて言う奴はジャイア(ry

789鯖スレ統合議論中:2007/06/09(土) 18:05:26 ID:GafAGOqs0
>>786
俺が「立派なソロシンガー」について何か言ったか?

790鯖スレ統合議論中:2007/06/09(土) 18:06:11 ID:EX8O1hJk0
77で休止中のシンガ
俺は2PCでプロフとシリエル付けてソロ8割だったなぁ

特にメイン狩場がシレノス、温泉、邪教辺りになってくると小数、身内が増えて
ホントの野良は狭間か槍位じゃね?
効率的にもソロと少数で大差無くなるのもPT減る理由かな・・

クラメンに踊り居たから随分楽だったけどね。

791鯖スレ統合議論中:2007/06/09(土) 18:25:57 ID:5UQroZes0
>>790そうだねー高Lvになるほど少数・身内で動くこと多いからねー
そこにまじれないと自然とソロも増える罠。
マッチも歌募集なんてほんと見なくなったしねー(効率あげるなら踊りいればいいし

自分でPT集めるのだるい=ソロでいいかで終わr

792鯖スレ統合議論中:2007/06/09(土) 19:14:40 ID:BPjogUJo0
ある意味ジャイアンは立派なソロシンガーだな・・・

793鯖スレ統合議論中:2007/06/10(日) 03:06:22 ID:K3DDxXSwO
ソロメインで78とか79とか言ってる人は一日何時間リネやってるんですか?w
平日は睡眠5時間に削ってもリネ1時間しかできない俺に教えてくれ

794鯖スレ統合議論中:2007/06/10(日) 12:16:00 ID:XM3YB1t.0
廃の人は15時間はやってるだろ。

795鯖スレ統合議論中:2007/06/10(日) 15:04:00 ID:9AruV.yk0
人間やめればおk−

796鯖スレ統合議論中:2007/06/10(日) 17:37:34 ID:M9yRi3jw0
1-79まで
平日3h、休日6hの半年ちょいで78になった
時間だけ異常にとって、実りは僅かというマゾ仕様だとおもう

レベルを上げることを目的としないで
ゆっくり楽しんでいくのがいいと思うよ やっぱり

797鯖スレ統合議論中:2007/06/10(日) 23:42:06 ID:X3qrUOjE0
77あたりからバイタルの維持が求められて
トイレ行くひまもない忙しさ。
シンガーは辛いよ^^;

798鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 00:20:32 ID:hbfOd2hE0
それもこれもバイタルの糞仕様なせいだ

799鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 07:09:01 ID:RYARXVS.0
シンガーの歌のこれまでの経緯。

ハンター>クリ率計算方法の改悪により弱体化
アース>こっそり弱体化
ウィンド>計算方法変更により弱体化
三次職スキル>全て弱体化
ウォーディング>変化なし
バイタリティ>踊り、歌干渉するようになり歌いづらくなり弱体化
ウォーター>回避10から回避3に弱体化


ワロスwwwwwwwwwwwwwwww

800鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 08:36:25 ID:JX0YNRi20
バイタリティがアバターのように上昇分回復だったら・・・

って恐ろしいバランスブレイカーになって速攻修正になっちまうかw

801鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 08:41:30 ID:y80.WFFAO
>>796
それはもの凄〜く早いと思う。
73>79で平均時給2%(ほぼ不可能)出したとしても300時間。
半年、そのペースで狩りしても、待ち時間なんかを考慮しなくても620時間程度。
普通に野良じゃ絶対無理だろw


槍小数でも75>76で約110時間かかったよ。

802鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 09:30:30 ID:7eO2SVeQ0
>>799
アースはウォーター弱体化の際、大幅強化。

強化されたインボケのことも書いておこうよ。

803鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 10:50:29 ID:NJHnl52AO
そんなにシンガーってソロがまぞぃ?
メインシンガー60才。クラハンとドメハンとソロ育成だけど、
48、52才以降はソロクエがほとんどできないくらいに誘われる。
たまの空き時間は赤がんがん飲みながら幻影武器で墓地や迷宮ソロしてるのが楽しい。
確かに全体的に弱めだけど攻守ともに自¥あるし、足速くて狩場移動楽だし。

武器にも防具にさして金使わなくていいのも気楽。
タンク職は防具で苦労するし、アタッカは武器がしょぼいと肩身狭そう
だけど、シンガーだから武器は幻影で歌だけ短剣あればいいし…。

クランやクラメンに恵まれたのやイベントタイミングもよかったんだけど
自分がすごくお気楽に育ってる気がする…。

まぁ、中の人が上昇指向に欠けていて呑気者なせいもあるかも^^;

これから先がまぞくなるのかなぁ…。

804鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 11:00:40 ID:/1oblKaQ0
>>803
まだLv低いからレベリングのマゾさは感じないだろうけど
Lv上がるほどソロ狩りは辛い作業になるよ。素直にPT行くのがベスト。

装備も今は幻影あるからいいけど、少しでも貢献したいなら
頑張ってちゃんと揃えたほうがいいとおもわれ。
B=青+クシャ A=タラム+リージャンor両手剣 がお勧めだねー

805803:2007/06/11(月) 11:52:31 ID:NJHnl52AO
>>804
レスありです。一応、青重部分強化(フルゼルまでがんばる)に、
BO一式で、ほとんどオケラなんです^^;。
幻影剣と実物短剣持ちかえながら歌いつつフルSS基本で火力は貢献
してるつもり…。
これ以上はアデナ的に無理〜。

1st貧乏なのを大目にみてもらえる…というのもシンガーゆえの特典かなぁ、
と思うのです。
自分にできることと歌を頑張ってればそれ以上は言われないし
期待もされない^^;

比べちゃならんのかもだけど1stデストやダンサーのフレは装備に
苦労してるし、ウィズはPTの居心地がよくなさそうなうえに武器や
魔法書に苦労してる。
自分は楽してる上にPTでは装備に関係なく一定の貢献ができるし
ソロでもなんとなく狩れる(薄緑のモンスを赤飲みながらだけど)。
シンガーって恵まれてるなぁ、と思ったのですけど…。

あと10レベルくらいすればマゾぃと思うようになるのかな。
覚悟だけはしておきます^^;

806鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 11:55:27 ID:hbfOd2hE0
60なんて低レベル中の低レベル。
そうだな、小学生が「俺ってもう大人だな」と粋がってるぐらい。

807鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 12:18:17 ID:GeVKAOHw0
>>803
50台、60台ならまだ防御歌の価値もあるが
70超え辺りから防御歌はほんとイラネ状態になる。
歌だけで装備手抜きのシンガー入れるくらいならLvUPで着実に火力が伸びているアタッカー入れたほうが効率上になる。

うちの鯖は邪教とか「アタッカーorシンガー」てな感じの募集なんだが
「orシンガー」つけると武器手抜きなシンガー引く可能性あるから
3次にもなって光もしないダマとかクシャとか。

無難にアタッカー募集になる。
アタッカーで武器手抜きは装備燃やしたとかじゃない限りまずいないからな。

808鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 12:22:17 ID:XRCYUE8gO
>>805
うちのクランにもいるけど、1stだから〜とか歌だから〜ってのは言い訳でしかないよ。
そういう部分で甘えて自己満足してると、今後周りにさらに差を付けられると思う。
ちょっとキツイ言い方かもしれないけどね。



今はまだ60だからいいかもしれないけど、70前後になるとA装備当たり前になってくるから金策することも必要。

色々書いたけどなにはともあれがんばれw

809鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 13:02:07 ID:4zdBHfsQ0
職指名でPT枠あるし、装備にそんな神経使う必要もないのかもしれん。
更にLv上げはレイドか槍オンリーで踊りと合わせるってことも必要ないことも。
なので金策もせず腕も上がらず、ただただLvだけ上がってしまって
さぁどうしたもんかってシンガーが結構多くなってると思う。
つーかうちの鯖の歌は(別キャラで一緒になった奴見る限り)そんなんばっかしw
そのツケは70代中盤ぐらいで間違いなくやってくるぞ…。

810803:2007/06/11(月) 13:30:48 ID:NJHnl52AO
1stでA解禁同時にA装備そろえるなんて無理だとクラメンに言われてた
ので焦らずのんびり行こうと思ってたんですが…
もしかして普通はそろえるものなんですか?@@;

だとしたら到底間に合わないよ…
金策するとしても…シンガーのレベ上げ止めて稼がないと…

クラメンには、ヒーラーに負担かけないように防具からそろえなさいって
言われてたのでそのつもりだったけど、武器も幻影じゃだめなのか…orz

多少は甘やかされてると自覚してたんですが、もしかしてすごく大目に
みてもらってたんでしょうか。
野良は行ったことないし、行く気もないし、クランにも同盟にも他にシンガーが
いないので(サブシンガーはいるけど稼働はしてない)、シンガー事情があまり
わかってないんです。
ダンサーの人に色々教えてもらってました。

数Mしか資産ないのに今からAグレとか絶対無理だぁ;;          超トホホ気分…

装備整うまでPT誘われても遠慮したほうがいいのならソロでもがんばるけど、
レベルに装備が追い付く気がしないよ…
Aグレ年令になったらソロ確定かぁ…;;
そりゃ確かにまぞぃ…

って、他職でもそんなの無理な気がするんですが。
うちが金策下手すぎ?
シンガーが、というより、リネがまぞぃ気がする〜;;

811鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 13:42:02 ID:RYARXVS.0
>>803
分かったからもう帰れ。
いい加減うぜぇ。

812鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 13:56:16 ID:/1oblKaQ0
>>803
61で全身Aとか誰だって普通にやってたら無理だy
レベルとめて金策とかいってるけど1キャラに絞って
75くらいまで育てたほうが金はたまる。そしたらA装備買えばいいじゃないか

まぁ全部装備処分してWIZでもはじめればいいよ
金たまるぜ〜(ぁ

813鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 14:34:00 ID:XRCYUE8gO
>>803
すまん、言い方が悪かった。
今のままだと75なっても青重に幻影武器ってことになりそうだから、61でとは言わないから上位装備を視野に入れてがんばれと言いたかった。

814鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 15:47:55 ID:/OYTIW6IO
防具揃えるにしても、シンガーはもともとそんなに固くはないから青重セットノーマルでもいいと思う。

俺はいまLv同じでフルゼル青重だけどそこまで固くなるわけじゃない

815鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 17:18:59 ID:kCDU5pBc0
>>810
 67以上ぐらいからは、ソロがとてもマゾク感じるな。1¥1%ぐらいとかね。
 シンガーがたまたまタゲとって、それが元でヒラに負担かけるとかを
 気にして防具から優先にとクラメンがいっているようが、FAを多くする職以外は
 気にする必要ないとおもう。
 
 青重でも、STR+3だし、移動速度の+もあるし75でも十分だと思う。
 A防具かうならその分武器に回したいな。
 ソロ効率にかかわってくるから。
 最近、ダマとか高いし、DLとかもパットしないから、A武器なら
 インフェフォカの両手剣とかも意外といいかもね。BLOもありだね。

816鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 17:19:03 ID:y80.WFFAO
シンガーに限らず、ソロでは武器防具共に強化したほうがいい。
ソロで比べればlv75でもDAやパラなみのDEFです。

しかし、PTになるとドワ以下だし、重プロフにも劣る;;

817鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 17:37:50 ID:GgeLFb1.0
PTだからこそ硬さはそんなに重要じゃないんだよ
大事なのは武器だ武器

818鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 17:43:38 ID:MBPbufBkO
誰かナーガストーム(OPフォカ)手に入れた人いない?
ウチの鯖じゃあタラダマ以外は新武器すら見ないんだがいつ手に入れられるのやら...

819鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 18:42:02 ID:t1vSmZEw0
>>803
いい仲間にめぐまれてるな。それが一番の資産。
ただ、フレの1stダンサーが装備に苦労してるとあるが、同程度の装備なら
ソロも、PTでの火力貢献度もダンサーが上。
そいつに負けないくらい頑張ろうと思っといたほうがいいかもね。

820鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 18:52:00 ID:LZtmFlQ2O
シンガーは見た目・・・

821鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 19:13:11 ID:pclufAVA0
火力に憧れてサブで弓してるシンガーですが、ソロはキツイと思います;w;
やっぱりPTがいいと思う!あと槍PTはあまりオススメできないかもwLvだけ上がってもPTスキルが身につかないと思います。
あと装備はなんでもいいおw私はプレレザで野良いってたからねw
かなり寄生だったけど>w<プレレザのダンサーさんとの競演がウレシカッタ

822鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 00:32:50 ID:cfuq.0Sc0
>>803
大丈夫!
ここにLv72のアバシンガーがいるさ!!
手持ちのアデナは80M、タラム重セットは110M・・・
あと30Mが遠い・・・

823鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 01:45:02 ID:ifWC3GZ.0
よ〜し、おじさんマジレスしちゃぅぉ>w<

>1stでA解禁同時にA装備そろえるなんて無理だとクラメンに言われてた
>ので焦らずのんびり行こうと思ってたんですが…
>もしかして普通はそろえるものなんですか?@@;

1stLv61で即A装備揃えるなんて普通に無理。別にそこまで急ぐ必要はない。

>だとしたら到底間に合わないよ…
>金策するとしても…シンガーのレベ上げ止めて稼がないと…

だとしなくてもおまぃさんは金策した方がいい。いやマジで。

>クラメンには、ヒーラーに負担かけないように防具からそろえなさいって
>言われてたのでそのつもりだったけど、武器も幻影じゃだめなのか…orz

幻影武器はあくまで「非常手段」であることを自覚せよ。自前の武器を用意する
努力はちゃんとしよう。

>多少は甘やかされてると自覚してたんですが、もしかしてすごく大目に
>みてもらってたんでしょうか。

うん。はっきり言って甘ったれ。
『武器なんて幻影でいいかぁ… そのうちなんとかなるよな』<−決してならない。

>野良は行ったことないし、行く気もないし、クランにも同盟にも他にシンガーが
>いないので(サブシンガーはいるけど稼働はしてない)、シンガー事情があまり
>わかってないんです。
>ダンサーの人に色々教えてもらってました。

別に野良行く行かないは勝手だが、それを言い訳にするのが甘ったれだと。

>数Mしか資産ないのに今からAグレとか絶対無理だぁ;;          超トホホ気分…
>装備整うまでPT誘われても遠慮したほうがいいのならソロでもがんばるけど、
>レベルに装備が追い付く気がしないよ…
>Aグレ年令になったらソロ確定かぁ…;;
>そりゃ確かにまぞぃ…

PT誘われても遠慮せず行くべし。ただし向上心を持つことは忘れるな。

>って、他職でもそんなの無理な気がするんですが。
>うちが金策下手すぎ?
>シンガーが、というより、リネがまぞぃ気がする〜;;

無理だと思うことを他のプレイヤーはみんなやっている。
>1stデストやダンサーのフレは装備に苦労してるし、
現におまぃさんのフレも苦労しながらやってんだろ?
シンガーが好きならガンガレ。超ガンガレ。
いつかクランに入ってくるかもしれない後輩シンガーのお手本になれるようになってくれ。

824鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 02:03:18 ID:h22yTVmA0
最近、サブでシンガー始めて、
やっと52まできてBグレに移行しました。
友人からランシアを格安で譲って貰ったのですが、
OP無しだったので何を付けて良いのか迷っています。
歌が使うランシアのOPは、ロング? クリスタ? どっちがお勧めでしょうか?

825鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 02:52:26 ID:kKhU/VdE0
>>824
OP無しが一番無難(後々の売却も含めて)
どうしても付けたいならクリスタに夢を見るとか
ただ、クリスタに実用性があるのかと言われると・・・

826鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 03:07:37 ID:zOd9YXtU0
どちらかと聞かれればクリスタを勧める。
理由としては、狩り歌と相性がいいため被ダメを減らせる。

ロングは、槍マスタリのない歌職の、最高HIt数の関係上
攻撃範囲が広がってもあまり意味ないしな。

827鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 04:38:50 ID:Pc/bQc0E0
OP分のジェム代3M強を
精錬とか、アクセ代金(BOとか)に回した方が、得だとおもうな

828鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 07:48:09 ID:2AxXTIiM0
火鉢クラスになると
シンガーの武器なんてナイフ一本で十分。
ひたすらバイタルの維持あるのみの悲惨な老後。

829sage:2007/06/12(火) 08:12:09 ID:AfKrbokA0
77歌だけど火鉢でバイタル歌ったことない・・・
ATKの枠足らなくならない?

830鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 09:12:50 ID:5IrGqXSMO
昨日、使徒槍で 『枠足りないからハンター歌無しで』って言われたけど
そんな事ってあるの?? 歌ったのは土と風のみでした。

831鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 09:13:49 ID:nojwv62E0
>>824
少数で遊撃するならクリスタが強いが、ランシアのOPじゃ実用になるのが
精々Lv65前後までだから微妙っちゃ微妙。
金余ってるなら付けた方がいいが、無いのに付けるほど便利なOPではないな。
槍が3本以上あるなら要らない。自分含めて2本なら欲しい。

大体こんな感じ。

832鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 09:19:43 ID:fFex0Bxo0
>830
ATKの枠が21しかなかったとか、それ以外考えられないが。

833803:2007/06/12(火) 09:31:58 ID:EDHW8SEEO
あまり書き込みするとうざく思われるかたもいらっしゃるので、
アドバイスくださった方にお礼だけ申し上げにきました。

教えていただいたことを参考にがんばります。
ありがとうございました。
うざく思われたかたにはごめんなさい。
以後ROMに戻りますね。

834鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 09:32:22 ID:5IrGqXSMO
枠はみんな21だったけど、クレリティやGマイト入ってたし
フォカ削ってでもハンターの方が強いよね??

835鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 09:36:49 ID:bApQdvnE0
56歳シンガーです。
武器は+7サムロンフォカを使っているのですが、どのくらいのレベルまでなら寄生と思われずに野良に参加できるでしょうか。
今は狭間でFAとかやってます。

836鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 09:56:34 ID:LEuEBZOsO
狩歌抜くなんて、枠足りないとか
MP維持できなそうな時は結構あるもんだけどな?
歌って、基本的に安全性の向上が目的だから
土orインボケによる被ダメ軽減と
風による引きの安全性UPがメインじゃないのか?

837鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 10:00:18 ID:ofh1KjPI0
>834
Gマイトいれて狩歌抜くとか考えられん
枠きついってことは当然踊いたんだろうし・・・

838鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 10:02:56 ID:lCyZVRrs0
>>816
よく勘違いされてるがマスタリLvはプロフの方が高いが
加算されるDEF値は例えプロフがLv74でMAXまで重マスタリ取りきったとしてもシンガーのが上。

>>830
シンガーいる狩りPTでハンター削るのはまずアリエナイと思うがな
火力強化buffとしてはリネ屈指の上昇度だろ。
ハンター削るくらいならいっそデスウィスやフォカ削った方が火力DOWN度は低い。
Gマイトよりは槍でも間違いなくハンターのが上。
クリ+100%(フォーカス3の3倍以上の効果)ナメンナヨと。

839鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 10:11:56 ID:xP0AxdT60
>>838
いあマスタリは微妙にプロフのほうが上であってるみたいだぞ
シンガー:重マスタリ+50.0、アーマーマスタリ+14.0 = 64.0
プロフ  :重マスタリ+56.1、アーマーマスタリ+9.2 = 65.3

840鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 10:45:45 ID:Be6GOxIQ0
正確には重プロフと同程度と言うべきだな。
そして重ウォクラには60台前半で抜かれるとも追記すべきか。

841鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 10:51:01 ID:5IrGqXSMO
だよねぇ・・・
何度か進言してみたんだけど、PTLは3次職ダンサーだったし強くも言えず。
ハンター抜きが普通なのかと困惑してました。

今度同じような状況になったら、強く主張してみます。


ちなみに、そのPTは3¥でWL2回死亡、祝帰還1回、
その後、リコで解散になりました。

842鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 11:06:41 ID:ns0fFCLQO
ほとんど誤差だから何でもいいよw

843鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 11:34:06 ID:ZiPVHB8gO
メインとは別でシンガー育成はじめてもうすぐ52になります。防具は別キャラの青重をきせるので問題ないみたいなんですが、武器は今あるのは+5サムツルなんですけど、今までのスレみてきたらクリスかクシャのフォカのが良いみたいなんですが、やっぱりクリス・クシャのがフォカでやすくてMOBの撲滅は早いですかね?
フルSS・エビ杖フォカ・Q攻撃POT使用して経験重視で、とりあえず55までソロでと考えてます。
これからシンガーメインにするので皆さんアドバイスよろしくお願いします。

844鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 12:01:30 ID:kKhU/VdE0
>>843
攻撃速度が速い方が殲滅力あるから
短剣>片手剣>両手剣>二刀の順かと
短剣フルSSは赤字かクエ絡めてトントンだったりするし・・・
火力だけみると+5サムツルで十分いける気がする

845鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 12:02:45 ID:2nDIvoqc0
>>828
バイタはタイムSEすれば維持は別につらくない。
太古でSEできないシャドウを維持してるダンサーと比べればとっても楽。

でも火鉢でバイタは俺も歌ったことはないな。

846鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 13:52:00 ID:B4GP3zNEO
火鉢でバイタは同じく経験無いなぁ
フレンジ維持を多少なりとも楽にするためとか、引きの安全のためとかそんな理由?
全然わからねぇ

847鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 14:05:16 ID:YGTLLuBs0
バイタは槍だと無いな〜
Wiz範囲だと自爆クリ対策とタンクへのリストア効率アップの為に歌うな〜

まあ、維持なんかしないけどw
引きに行くときに、引き役にヒールするだけで済むんで。

848鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 15:25:53 ID:qj2FoIpU0
ソードシンガーに向けてエルヴンナイトを育成しています。
個人的に両手剣を愛好していますので、両手剣+軽装備セットで行きたいのですが、
ソロとパーティのそれぞれで高レベルでも全うできるのかどうか教えて欲しいです。

重装備セットにしない理由は、セット効果が半ばシールド必須になっているので。
両手剣にこだわるのは、外観が気に入っているのとFA用弓との交換が行いやすいと
考えました。

ご指導宜しくどうぞ。

849鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 15:34:31 ID:qN5xlM4s0
バイタが必須なのはフリンだけだろ

850鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 15:50:16 ID:0IaD8YTI0
>>848
両手剣はともかく、軽装備は軟いぞ?
弓も使うらしいから、最終的にはマジェ軽を考えてるのかも知れんが
PTはともかく、ソロで軽装備は殲滅力の乏しいソードシンガーには厳しいと思う。

851鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 15:50:31 ID:kKhU/VdE0
>>848
シンガーが軽装備で白い目みられないのって、Sグレのドラコ軽くらい
ただでさえ軟いのに、軽装備で被ダメ増やしてどうするのかと。
盾は追加効果なだけで必須じゃないから、素直に両手剣+重装備にしときな

852鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 15:52:49 ID:qAmIT0dE0
>>848両手剣はいいとして軽装備にする意味がわからんのだがw
利点なんてあんまないと思うし、もしFA任されたら痛いだろうから
素直に重装備にしたほうがいいと思う。

火鉢でバイタも意味分からry。。。
自爆クリで即死防ぐためなんかな・・・?タイミング悪いと
防ぎようないんだし、いらんだろ。

853850:2007/06/12(火) 16:02:58 ID:0IaD8YTI0
>>848
書き忘れたが、Bグレ以降は重装備でも攻撃力重視な装備があるから、そっちを使うのが無難。
Bグレなら青重。Aグレ装備までは駆け抜けるつもりで安く済ませたいならシル重かなぁ。(火力は上がらんがw)
Aグレならタラム重で振りを早くするか、マジェ重で確実に当てるか。メア重は高い割には
攻撃力UPは望めないと思う。

詳しくは >5 参照

854鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 16:38:29 ID:YGTLLuBs0
短剣職が軽装備も着れないこんな世の中じゃ・・・

855鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 17:11:08 ID:ns0fFCLQO
短剣と盾と重装備は似合わない

856鯖スレ統合議論中:2007/06/12(火) 18:09:32 ID:iYIIt6CM0
着替えもつといいよw軽装備と重装備w重いけどww
Eの軽装備見た目いいもんねw柔こいけどww

857848:2007/06/12(火) 19:09:25 ID:qj2FoIpU0
両手剣+軽装備に関するアドバイス、有難うです。
両手剣+重装備で検討してみます。

858鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 00:00:32 ID:m9iy1qHc0
火鉢でバイタル歌はありだと思う。
下層の話しだけど。



まあ、でも下層より浅瀬の方がウマーだから下層に行く必要を感じないけどw

859鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 00:34:05 ID:NIQkd7Eg0
>>848
もう終わった話題かもしれないけど・・・
シンガーのFAなんてしょせんプルする程度だから
DVC(カリックまで)・傲慢程度なら軽装でも楽勝ですよ!
この上のLvの狩場でFAしたことないから分からないけどねw

ちなみにソロは絶望的ですよ!
牛乳がぶ飲みでのいいなら何とかなると思うけど・・・

860鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 02:53:14 ID:AIz1Bgfw0
>DVC(カリックまで)・傲慢程度なら軽装でも楽勝ですよ!
結構前の話だけれど、DVCのハウラーあたりでFAやってるときに
お着替えマクロ押しちゃって普段着のDグレローブになったんだけど、
違和感ぜんぜん感じなかった(っていうか言われるまで気づかなかった

861鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 04:20:29 ID:K4Uqw9Nc0
えーと・・・俺55のシンガーだけど
青重フルゼルで同盟ハント行って結構巨人きつかっt(ry

最初から最後までフルSSの弓FAしてクリス+6で殴りつけるだけで
タゲ固定しささってたのが敗因かもしれんが

思えば、前衛って俺以外にバウだけだったしなTT

862鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 08:34:42 ID:vkIZCbW.0
バイタル歌は久々に太古のティラノ狩り(Wiz中心PT)で封印解いたよ
捕獲器が複数あれば、歌がFAでも問題なくいけるんだね
さすがにナイト職みたいに緊急時の対応力はないけど

863鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 08:35:57 ID:QkVt.1VQO
結局は構成次第でしょw
FAやって、ATK居ないPTで軽は無理だし
ぬるい場所でFATLがしっかりしてればローブでもいい 
しかし、万能なのはやっぱり重だよw

864鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 09:41:01 ID:awIXHmcc0
>>861
それはオマエの装備がどうこうとか、シンガーだからどうこうという問題ではなく、
巨人下層はめっさきつい。

865鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 10:43:28 ID:DkoiAih60
>>823
では俺もマジレス
幻影武器は正直アリだよ
いつまでも幻影というわけにはもちろん行かないが、B下が
あんなに破格で使えるというのはもう使わない手は無い
防具は実物買う以外にないんだからそちら優先で当然。
下手に微光のC武器持つより強いし、なによりSSの多積載が
可能なのは非常に大きい
1stで61までに青重+アクセ+B下なんて全部で60M超える
そんな金かせげねーって。イベントやら石やらでかなり儲けないと。
逆に言うと60台になるとクエの景品に一発当てられるのが出てくるから
今後は自然と金溜まる様にはなるけどね

866鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 10:54:45 ID:DkoiAih60
あんまり軽装否定しちゃうのも・・・
青軽は青重着てるとき頭共用出来てMP回復上げられるから
PTでタゲこない時に1曲多く歌えたりしてお得

867鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 11:12:07 ID:5lhn7uw.O
本心的にはたくさん歌う気満々でも
枠の問題等で大概は2曲で済んじゃうわけだから
やっぱりベストは重装備だねw

868鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 12:41:11 ID:x8uhOqFM0
>>866
軽装備否定ってか、>848は両手剣+軽装備でソロもしたい
ってことだがら、そりゃやばいっしょって話だと思うよ。

869鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 13:07:55 ID:3uGI8FPA0
突然だが、うちの鯖のシンガー状況。

シンガー募集は狭間か槍PTしかない。
極稀に各ネクカタ傲慢帝国修道院邪教で歌募集が出るが殆どは踊募集のみ。
又、Lv60以下のシンガーが少なく庭園巨人槍辺りは長時間歌募集が
出ている。
しかしDVC凶星使途槍辺りの歌募集は速攻でうまる。
Wiz範囲火鉢などで歌+77の制限募集が出るがこっちは長時間うまらず。

状況から見るに、低Lv帯の新規シンガーは性能に萎えてすぐに止めて
しまうのか常に供給不足。
反対に古参の高Lvシンガーは供給過多でPTに入るのは厳しい。
が、77になれればPTに入りやすくなるかもしれない。
又サブクラス踊はかなりの頻度で見かけるが、サブクラス歌は殆ど
見かけない。

どこの鯖も似たようなもんかな?

870鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 15:47:15 ID:gqN96ck20
うちの鯖は77+踊は多いけど歌は希少だーね

871鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 15:59:48 ID:lw4qywvw0
ソロ、ペア、トリオ、邪教浅瀬、WIZ範囲、フレンジトリオ、槍、普通と
引く手あまたな踊りに対し

ソロ(ムリ)、ペア(微妙)、邪教浅瀬(イラネ)、WIZ範囲(77以外イラネ)
フレンジ(必要ない)、槍(アタッカ-高火力ならいらないね)、普通(歌いれるなら召喚いれます)
な歌はきついと思う。

そんな俺は4ヶ月で78レベルで27%しか稼げてない・・・・・・・

872鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 16:07:28 ID:u3C500kA0
>>871ここまで育てたってのもあって結局は
ダラダラやってる感じだろうねー。もう戦争くらいしか楽しみナス
お勧めできる職では間違いなく無くなってしまったと思う(歌

873鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 16:14:07 ID:jZ68cQ7A0
歌入れるなら召還なんて鯖あるんだ。
サブ猫だけどシンガーより火力出るとかまず無いけどな。

女王猫出して本体&猫両者フルSSとか無理だし
片方だけフルSSだとしても女王はメイジ系より火力無いし本体は所詮メイジだし。
PTで行く狩場じゃ本体も女王もアタッカーとしては致命的に命中タラネ。

カイ出してもカイと一緒にフルSSでようやくトレハン並だったかな・・・。
¥が充実するほど微妙になる・・・まぁそれ以前にPTでカイ出してフルSSなんかしてたら破産すっけど。

なんかハンター歌と女王buffが上昇率似たりよったりと聞いたけど
それなら殴れる+付加効果で防御や速度UP等ついてくるシンガー選ぶけどな。

実際は猫でPT行く時は既にシンガー居る時だけかな俺の場合。
居なかったらシンガーで行くよ。

874鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 16:16:30 ID:b33kq7bo0
>>871
自分は踊りなんだが
フレンジー狩りなら78歌とシリエルがベストなんじゃないのか?

875鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 16:22:20 ID:EzApVFc60
召喚PTM交代(稀に消耗品補給)を楽にする方針を取りがちなPTLはそこそこいる。
しかし遠距離狩場除く単一指定で拘る人は少ないな。

876鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 16:32:44 ID:jZ68cQ7A0
ここにいる人はシンガーだろうから猫をすごく強く感じてるんだろうけど
それはハンター歌の下地があるからだよ。

自分で女王作って、ハンター無し女王有りのPT行ってみると実感するけど
女王buff・・・・他クリbuffが完全に揃ってないと微妙だよ・・・。
女王も・・・・・素晴らしく非力。
初めてハンター覚えた時ほどの「自分のbuffでPT火力上がってる」というのがサッパリ感じられなかった。
途中忘れたフリしてbuffかけ無い状態にしてみても・・・・何も言われないトカ寂しい
ハンターだと忘れてるとPTから「歌」とか催促くるのに。(明らかに殲滅下がるから)

メインシンガーで上げて、サブ猫も56まで頑張ればあとはシンガーみたいに
PT三昧で上げられると思っていた者の半ば愚痴でした。
(あんなにクリばかすか食うんだからもう少し効果欲しいぜorz)

877鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 16:45:43 ID:awIXHmcc0
狩りへの貢献度なら
歌>猫
であると思うんだが、猫にはサモンフレンドという大技がある。
補充しにくい場所でのサモンフレンドは神スキル。

878鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 16:49:05 ID:gqN96ck20
クラハンだけど野良募集してたPTに行ってみたら、女王猫と被って困った。
ハンターの方が明らかに上昇率高いんだけど
にゃんこに気を使って歌えなかったよ。

879鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 16:58:05 ID:tu1ezkBA0
>>878
スマン、意味わからん

かぶるって猫いるから歌はPTに入れなかったのか?と思ったが
歌えなかったって有るので、PTには入ったんだよな・・・

>>876も書いてるが、歌あってこその猫バフだと思うが・・・

880鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 17:10:13 ID:x8uhOqFM0
>>879
同じく>>878の言ってることはなんか変だなと思う。

枠が足りなくて狩歌削ったってことか?
それ以外考えられん。

881鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 17:26:15 ID:awIXHmcc0
猫と同居で枠足らなければ、女王猫からカイ猫に変えてもらうだけだと思うんだが

882鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 18:01:26 ID:tu1ezkBA0
その場合、歌はハンターだけにすればいいんでね?

一曲にした=猫に気を使った

実はそういうことだろう!?m9(`ε´ >878

883鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 19:14:41 ID:FDmdVcsU0
ハンターと女王猫¥って、かぶるの?
相乗効果だと、おもってたが・・・
結構踊り3歌2猫¥でPTしてるけどな〜

そんで今76だが、早く77になりたいってのは、ある
大型レイド関係も募集は77〜だし・・・
火鉢槍は、78〜が多いけど、なかなか居ないらしくまれに77〜も見かけたり・・・
ま〜77からは、また別の狩り場が増えそうで楽しみってのは、あるね〜
うちの鯖だと歌が入らない槍PTってのは、あんまり聞かないな〜ネクカタ帝国未満(それ以上は行ってないので知らない)
実際槍で引きのサポしたり、別の部屋担当なったりしてるけどな〜
交代で代わりが居ない時間ちょっとは代行したり
高LV歌が少ないってのは、自分的にはありがたいけどね〜そこまで上げるのが大変だけどね〜

884鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 19:37:24 ID:m9iy1qHc0
>>871
フレンジ狩りなら普通に78歌入れると思うが?
チャンプとリニュでリキャスト半分だぞ?


フレンジPT行ったけどすばらしくうまかった。
まあ、デストの腕次第だが・・・・

885鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 23:00:24 ID:ga/haiMY0
>>878
猫は歌踊りとは別。
ハンター歌え。

886鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 23:01:03 ID:ga/haiMY0
踊り:フュリ、ファイア、ウォリア
歌:ハンター、アース、ウォーディング
猫:クイーン猫

これが最強。

887鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 00:15:41 ID:857BvhgAO
猫¥のクリ率UPはハンターでかき消されるよ。

888鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 00:35:32 ID:Ws8wiBa.0
>>887
さも消えて無くなるような書き方は誤解を生むぞ。

889鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 00:44:51 ID:tZPG1POA0
S重S剣揃ったんで、アジトバフで修道院ソロちょっとやってみようかなって思ったんだ。
2リンクしたら、もう無理wwwwww

風歌入れて逃げましたとさ・・・orz

890鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 00:52:41 ID:wZhjzFas0
>>887
これだから携帯厨はアホだと言われるんだ

891鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 00:59:57 ID:wZtZLmDQ0
気になって火力計算ツールで調べてきたけど女王猫のブレッシングLv3とハンター歌での火力の差は微々たるものだった。
武器や職によるけど1%、2%程度の差。


火力がどうの言うなら両方い・れ・ろ!

892鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 09:36:08 ID:xUAv2aSUO
猫+シンガー、ダンサーは確かに火力は上がるけど、EXP効率的には微妙。
1人増やすより、猫か歌にして人数削った方が旨いよな。

あと、猫はソロの癖なのか、FAしたがるし、TL無視が多い
慣れの問題かもしれないが、正直やりにくい人が多く感じた。

893鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 09:53:31 ID:wZhjzFas0
対人ならバフ仕上げの一人でも超人アタッカーがいればどうにでもなる。
狩り効率ならシンガーも猫も要らない。

894鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 09:58:12 ID:xUAv2aSUO
またそおいう極論を出す・・・
1か100しか頭に無いのかね

895鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 10:56:19 ID:TXpYsCqY0
ないんじゃないの?
>>893みたいなのをバカと言うんでしょ。

896鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 12:17:12 ID:08bQwR5.0
>>892
火力が上がるけど微妙ってのはようはその火力を余すことなく発揮できるところがない場合が多いんだよな。
ただしその3者+78バフ揃ったときの火力が異常すぎて、その火力を余すことなく発揮できる
狩場になれば槍PTもびっくりな状況になるよ。
たまたまその4者が揃って他適当気味な編成で墓地いったら、奥の部屋2つ交互に引き続けても
火力がPOPを上回ってたまに枯れるくらいになって、そのたまに枯れる状況でも火鉢浅瀬の槍並みにはなっていた。
ただ現状揃いすぎたときの火力をどう生かすかが最大の問題。
100%発揮できる場所があるなら微妙どころじゃなくまさに神がかり的な力になる。

あと、FAしたがったりTL無視が多いとかは、歌きっちり合わせれない人いるから
踊りに干渉しない猫のほうがいいとかと同じ中の人の問題じゃないかと。
やれる人はやれるしやれない人はやれない。

897鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 13:04:17 ID:OCq9Qpsk0
一回歌踊猫にV持ちドムクラ+ハイエロ+三次エルダ+三次弓+三次グラの
前衛全員S同級持ちのなんだかよくわからないくらい火力ある同盟PTができたことがあって
邪教奥いこーって話になりタイタン居なくてもリンク無視の結構無茶苦茶な狩りができた。

槍とは違うドーパミンがでまくったよ。もう一回やりたいな

898鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 13:23:21 ID:wZtZLmDQ0
>>897
タイタンって言ってもフレンジしなければ普通のアタッカと変わらない。
逆にフレンジするなら邪教奥だろうとアタッカはタイタン一人でMOB殲滅できる。


フレンジのリキャスト考えるなら78+バッファと78+歌が欲しいとこ。

899鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 18:30:51 ID:ThSUYpxIO
話途中ですいません。
78トリオとかいつできるか・・・

アドバイス頂きたいんですが、
今インフェノーマル使ってるんですが、フォカ付グレソ+3と比べるとどっちが
強いんでしょうか?
環境としては、よくクラメンとPTしてるので
フルバフです。ダンサーはいません。

900鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 18:41:22 ID:tZPG1POA0
比較する以前にフォカつければ良いと思うんだが、、、
ダンサーいないのを果たしてフルバフと呼ぶのかも疑問だ。
火力的には超アバウトだが一緒くらいじゃね?

901鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 19:36:26 ID:wZtZLmDQ0
>>899
計算したけど、ノーマルインフェのほうがわずかに強い。
踊りなしで3%程度、踊りあれば1%程度インフェのが強いだけみたいだし。
SSと攻撃力考えてもフォカ付けられない状況ならグレソフォカのがオススメ

902鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 20:37:32 ID:ThSUYpxIO
ありがとー。
フォカグレソOEしてみます!

903鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 20:42:06 ID:tZPG1POA0
ちょっと待て〜!インフェルノのフォカ付ける金無いんだったら
グレソOEするんじゃない。

火力的にほぼ変わらんって回答をせっかく貰ったんだから
インフェルノにフォカ付ける資金たまるまで我慢しろってw

904鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 20:52:31 ID:Vq7v.hhUO
で、結局幻影グレソか…
無茶しやがって

905鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 20:52:47 ID:BqEor.bk0
妄想の激しい低レベルが多いってのはわかった。歌はかなり重要だろw槍だと。

906鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 22:27:21 ID:n.iDjkNg0
お前が必死なのはわかるが、とりあえずアンカーつけろ
何に対してのレスかわからん

907鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 22:54:36 ID:.whv73MwO
余裕で狩り尽くせるなら必要ない
カツカツなら居た方が良い

それだけでしょ

908鯖スレ統合議論中:2007/06/14(木) 23:54:17 ID:wZtZLmDQ0
>>902
ちょw誰がOEしろとw
火力が欲しいならS+4でも付けたほうが安上がりで済む。
グレソ+3フォカにS+4でインフェフォカ位の火力が出せるから。



ただスタンあるとこだと元々かかりやすいのに更に・・・w

909899:2007/06/15(金) 08:19:53 ID:YUlc0yxMO
グレソ+4フォカできました!
SS代も安く済むし、火力はかわらないくらいだし
満足できる一品ができましたー。

皆さんありがとー

910鯖スレ統合議論中:2007/06/15(金) 09:06:52 ID:tcfA5nq6O
>>909
ほぼ自己完結で質問カキコした意味ないじゃないかw

あと、78のトリオが〜って言いながら今更Bグレにするのもどうかと・・・

911鯖スレ統合議論中:2007/06/15(金) 09:09:46 ID:p85BncYgO
>909
もしかして両手剣スレにずんどこひゃっほぃ書き込んでた63歌さんですか?
羨ましいやら嫉ましいやらw

お、おめでとう、なんて思ってたって言わないんだからねっ。
そんな自分も両手剣スキーな歌52でグレソひゃっほぃ中。

912鯖スレ統合議論中:2007/06/15(金) 09:48:54 ID:xJ/MciPoO
両手剣いいよなぁ・・・
グレソ+10使ってたけど、BLO+3より弱かったから貼った。


燃えた。

913鯖スレ統合議論中:2007/06/15(金) 13:09:58 ID:koTjcxiQ0
>>905
俺の鯖、少数狭間、少数槍が増えてきて歌を募集しなくなってきたぞ。
今までは狭間、槍には入れてたんだがなぁ。

914鯖スレ統合議論中:2007/06/15(金) 14:27:23 ID:xJ/MciPoO
次元60はシンガー、ダンサー、シリで楽勝。
68まで篭っても、1週4%だったかな。
次元70はそこにバッファ入れればいけるし、ATKが加われば枯れる。

無制限は別格だし、レイド食いたいから7人かな。

915鯖スレ統合議論中:2007/06/15(金) 14:56:05 ID:/5EwaF0c0
次元70はシンガー抜いてもOK。
ダンサー・ウォク・エルダー・火力かダンサー・プロフ・シリエル・火力だな。
これ以降のすべての狩場は基本的にこの4人+αの構成となる。
普通PTでシンガーが必要なのは、太古だけだと思うよ。

916鯖スレ統合議論中:2007/06/15(金) 14:58:09 ID:G1ibvgks0
ながれぶった切ってゴメン75歌ですが
攻城でのエンタングルの掛かりと効果時間って、どんなもん?
狩りで使わないから全く取ってないんだけど
歌継続が最重要項目なのは、わかるけど壁突破された敵に
たまに使うならありかなって、思ったもんでね
是非教えて欲しい

917鯖スレ統合議論中:2007/06/15(金) 15:39:40 ID:OKTTT2/UO
歌の必要性の有無とか薄々感じてはいるんだけど
マッチ覗いてるだけで結構色んなとこからお誘いくるよ?
夜のピーク時だけど。
うちの鯖だと、好き嫌いしなけりゃまだまだ普通PTでも困ることはないかも。

918鯖スレ統合議論中:2007/06/15(金) 15:59:38 ID:xJ/MciPoO
最高効率には必要ないが、シンガーが居るだけでマゾPTが楽なPTになるし
武器が弱いATK入れるなら、いい武器持ったシンガーの方がいい。


軽装ATKがPTLの次元には必須だと思うよw

919鯖スレ統合議論中:2007/06/15(金) 16:09:58 ID:/5EwaF0c0
> 武器が弱いATK入れるなら、いい武器持ったシンガーの方がいい。
正しい意見だと思うのだが、一般的にはアタッカーは武器にたっぷりとお金をかえるが、
シンガーは、「どうせシンガーの火力なんて(ry」とかいってふざけた武器もって寄生丸出しのケースが多い。

920鯖スレ統合議論中:2007/06/15(金) 16:39:46 ID:xJ/MciPoO
寄生装備は確かに多いな・・・弱い武器が悪いとは言わないが
小数PTとかに行ったらダメだよなw
小数は歌だけではなく、火力としても貢献出来る人が理想だね。

921鯖スレ統合議論中:2007/06/15(金) 17:04:57 ID:tM0krNck0
寄生寄生と言うが、真剣に金がないんだよ(つД`)

922鯖スレ統合議論中:2007/06/15(金) 17:18:56 ID:/5EwaF0c0
金がないなら稼ぐ工夫をしろ。

野良PTは寄生するためのところではない。

923鯖スレ統合議論中:2007/06/15(金) 17:31:03 ID:tcfA5nq6O
俺は平日は夜の1〜2時間しかリネできないから、それ以外は露店出してる。
朝出かける前と夜寝る前に露店出すだけでだいぶ違うと思うよ。

60後半ぐらいでマジェ重とA武器+サブ武器でソウル弓揃った。



1レベル上げるのに2〜3ヵ月かかるけどナー('A`)

924鯖スレ統合議論中:2007/06/15(金) 18:14:37 ID:.YTceFOk0
俺は60%とOEで稼いだ口かなぁ10Mとか貯まるとついやっちゃう。
運悪い時は手持ち10kとかもよくあったけど、一般よりは良い装備できてたと思う。

よく言われる良い武器ってどの辺だろうね?

50〜60でフォカダマかフォカクリス
〜76でDL、フォカBLO、インフェフォカ
76〜フォゴ、ヘヴン
って感じで、+3以上なら1ランク上って見てくれるんかな?

925鯖スレ統合議論中:2007/06/15(金) 21:23:29 ID:HJn0sW6w0
それはただエキスパ解禁で使えるようになるグレードの装備を書いてるだけじゃないか。
「良い武器」と言うならそれこそ現グレードの装備を上位グレード装備くらいまで
OEしたものとかなるんじゃないかとか言い出したら切りがなくなりそうだ。

現エキスパ-1までの武器であれば十分だと思うよ。

926鯖スレ統合議論中:2007/06/15(金) 21:31:21 ID:TTgNh9sQ0
>>921
装備がしょぼくてもいいんだよ。
でもな、自分の装備も考えずに効率良いからって
少数PT行くのが寄生なんだよ。

良い装備って言っても難しいが、ATKと比べてって話なら
+7位のOE品じゃないと吊り合わないかもね。

あと、70以降はシンガー要らないとか書かれてるけど、ベストメンバーには
入れなくとも、シンガーの需要はある。
一部の廃PTを手本にするのは間違いだよw

927鯖スレ統合議論中:2007/06/16(土) 00:09:51 ID:5yBCzE0c0
一部というが、俺の鯖は凶星槍〆(3/3)やら狭間〆(6/6)が普通に
マッチに出てるぞ。
勿論身内PTがマッチに出てるんじゃなくて、最初から野良で募集して
出来たPTな。

928鯖スレ統合議論中:2007/06/16(土) 00:21:29 ID:guI4PCsQO
うちの鯖だと傲慢10F〆(1/10)

929鯖スレ統合議論中:2007/06/16(土) 02:06:13 ID:1NSUekcsO
>>928
特定した

930鯖スレ統合議論中:2007/06/16(土) 02:50:16 ID:bskpg5iw0
>>927
それこそ一部だろw
マッチに出てるか出ないかの差だけじゃん。

PT無いなんていってる奴は自分で募集した方が早いと思うぞ。
ソロしつつ募集しれてば時間も無駄にならんしね。
来ない時は全く集まらないから凹むけど、それ以上にメンバー揃っても狩る所が
ないーってのが余計に凹むw

931鯖スレ統合議論中:2007/06/16(土) 06:43:12 ID:CliGoy3M0
シンガーは今は不遇って言ってるけど
自ら募集もしないで指をくわえて待ってる人だらけのどび鯖

932鯖スレ統合議論中:2007/06/16(土) 10:26:24 ID:qSEkY2M.0
そのドビ鯖のシンガーだか ドビではシンガーはゴミ扱い
PTLで募集しても少しの時間面子が集まらないと、
「他行って良い?」とか言われる

サブクラスになるのも踊り・召還・デストばっか
狩歌が無いとクリティカルでなくなる仕様になればいいのに・・・と
真面目に思ってるw

933鯖スレ統合議論中:2007/06/16(土) 10:28:10 ID:8yVhr74o0
http://jbbs.livedoor.jp/computer/35183/

934鯖スレ統合議論中:2007/06/16(土) 11:24:24 ID:/r4ejBzkO
よくわからないんだ、何でそんなにシンガーはダメな子扱いなの?w

クリ馬鹿ゲーのリネ2で最高のクリ系¥だし、攻撃力以外は基本性能高いと思うんだが?

火力計算しても、ダンサー、グラ、プロフ、シリの4人PTと+シンガーの5人PTでは
火力が約60%位変わるし、安全面で見たらもっと変わるでしょう。
4人でも余裕だからって理由なら武器の問題になるけど
全員がOE武器とか有り得ないし、ただのアンチシンガーの叩きなのかな??

935鯖スレ統合議論中:2007/06/16(土) 12:09:11 ID:LaG97HL.0
>>934
休止されてる方ですか?

936鯖スレ統合議論中:2007/06/16(土) 12:28:45 ID:/r4ejBzkO
いや、サブシンガー72なんだけど、前職はWIZ。

937鯖スレ統合議論中:2007/06/16(土) 12:42:32 ID:NMjcPPfU0
シンガーはまだ恵まれてると気付け
他のマッチに溢れてる職をみてみろよ

938鯖スレ統合議論中:2007/06/16(土) 13:10:48 ID:XafNLmTQ0
>>934
比べるなら 
踊 Atk*2 プロフ

踊 Atk プロフ

踊 歌 Atk プロフ

踊 歌 Atk
とか邪教控えや礼拝堂での構成で歌が居た方が効率が上がるかどうかだと思うが。
(踊Atkプロフのプロ火トリオに入れないのは明白だし^^;)

           職業 防具 武器    火力    条件 備考
邪教    プロフ   クシャクシャ+4 1381122  側面
歌踊Atkプロフ  歌  マジェ DL         1997917 側面 2歌
合計     踊  マジェ クシャクシャ+4 2692923 側面 4踊
9965134     グラ  タラム タラダマ+4    3893172 前面 WC+DS

職業 防具 武器    火力    条件 備考
邪教    プロフ   クシャクシャ+4 1152584  側面
踊Atk2プロフ  踊 マジェ クシャクシャ+4 2213449 側面 4踊
合計    短剣 DC軽 Blo+3       2996328 前面
9726796    グラ  タラム タラダマ+4    3364435 側面 WC+DS

踊4歌2を合わせなられない歌は要らないと・・・
¥枠もたまに問題になるけど・・・
若干歌踊Atkプロフの方が火力が高いと・・・

踊がPTLなら歌がいると面倒だからAtk2
AtkがPTLならAtk2のほうが自分がPT員側になるときのためにAtk2
プロフがPTLなら踊だけのほうが¥枠が少なくて済むし、プロ火トリオのための人脈つくりでAtk2
まぁこんな感じで歌がPTLしないとなかなかPT入れないのだと思う。

939鯖スレ統合議論中:2007/06/16(土) 14:07:32 ID:.S9qjQOYO
自分で募集しないとPTに入れない職を人は不遇職と呼ぶ

940鯖スレ統合議論中:2007/06/16(土) 14:10:14 ID:WMLojKQY0
トリオで回るのに、4人目入れる想定が既に無茶ではないかと

941鯖スレ統合議論中:2007/06/16(土) 14:34:25 ID:/r4ejBzkO
わかりやすい説明ありがとう!!
でもまあ、不遇って程ではないと確認出来たし、必要以上に卑下しすぎだね。
邪教で同時に何PT稼動出来るのかわからないけど、ダンサーもプロフも余るでしょ?
最高効率の為に待つくらいなら、ほどほどに旨いPTを自分で作る方がいいねw

942鯖スレ統合議論中:2007/06/16(土) 15:13:23 ID:XafNLmTQ0
ずれまくった・・・

歌踊Atkプロフ
職業/防具/武器/火力/条件/備考
プロフ/ /クシャクシャ+4/1381122/側面/ 
歌/マジェ/DL/1997917/1997917/側面/2歌
踊/マジェ/クシャクシャ+4/2692923/側面/4踊
グラ/タラム/タラダマ+4/3893172/前面/WC+DS
合計火力/9965134

踊Atk2プロフ
職業/防具/武器/火力/条件/備考
プロフ/ /クシャクシャ+4/1152584/側面/ 
踊/マジェ/クシャクシャ+4/2213449/側面/4踊
トレパン/DC軽/Blo+3/2996328/前面/
グラ/タラム/タラダマ+4/3364435/側面/WC+DS
合計火力/9726796

踊Atkプロフ(火)
職業/防具/武器/火力/条件/備考
プロフ/ /クシャクシャ+4/1506376/側面/プロ火
踊/マジェ/クシャクシャ+4/3313116/側面/4踊
グラ/タラム/タラダマ+4/4407039/前面/WC+DS
合計火力/9226531

これで勘弁してw

歌の扱いは鯖によって違うからな・・・
先行鯖なほど歌の需要が無いらしいね・・・
上記以上の廃装備ならまた変わるかもな・・・テオンじゃこんなもんですw
テオンじゃ高レベルの歌の募集は、
帝国三人、修道院WIZ範囲一人(槍は募集皆無で狩場は槍と取合い)、火鉢槍一人、凶星槍一人、
邪教闇槍一人、控え三人(Atk or 歌)で、たまにシレノス、礼拝、霊廟、太古ぐらいか・・・

>>941
人口が Atk>プロフ>歌>74+踊 で最重要は74+踊だから・・・74+踊はあまらないかとw
まぁ後衛2で5人の低レベルPTでまったり狩っても歌のソロに比べたら・・・

943鯖スレ統合議論中:2007/06/16(土) 15:55:43 ID:/r4ejBzkO
最高効率じゃなければ、73以下のダンサーでいいんだし問題無しw
ぼ〜っとPTM見てるより、ソロしながら『ヒーラー、バッファ、ダンサー募集 』
ATKはすぐに決まるし、不問1人募集で後から追加!

944鯖スレ統合議論中:2007/06/16(土) 16:18:43 ID:A7mBgCRA0
まぁ踊りは優秀なバフが多すぎて必須クラスになってるからね
どうしても見劣りしてしまうのはしかたない…。

945鯖スレ統合議論中:2007/06/16(土) 18:59:22 ID:m7y9JwPM0
歌と同じく、74〜でややいらない子扱いされるウォクの友達を持っておくといいかもね。

946鯖スレ統合議論中:2007/06/16(土) 21:53:54 ID:FZIB7uac0
寄生虫ども
くさいから邪教にくるなよ

947鯖スレ統合議論中:2007/06/16(土) 22:08:01 ID:5gkBs5yEO
あぃ(*'。'*)

948鯖スレ統合議論中:2007/06/17(日) 03:53:42 ID:v6vRF.UwO
と言いつつさっきまで邪教行ってました(゚-゚)

949鯖スレ統合議論中:2007/06/17(日) 06:58:37 ID:/NqMMLvo0
>>946みたいな煽りはほっとけ
装備カスのシンガーじゃない限りベスト効率と大差ないもん。
SS効率や爽快感上がるから居る価値0には絶対ならない。

950鯖スレ統合議論中:2007/06/17(日) 15:27:56 ID:wvO./PW60
プロフ・ダンサーいなかったら狩れなくなるが、
シンガーいなくて狩れないなんてことがないってのが寄生そのもの
プロフ・ダンサー共に必須だが、シンガーって必ずしもいるか?
しかも単体火力まるでないし
これは寄生と言われても仕方あるまい

951鯖スレ統合議論中:2007/06/17(日) 17:18:38 ID:.K/7nom60
確かに火力はない

前からシンガースレも火力装備が必要なのかって話はでるが
だいたい、シンガーの火力は知れてるから光ってないB武器でも問題ないって流れが多いしな

952鯖スレ統合議論中:2007/06/17(日) 17:18:58 ID:rllipNMoO
>>950
これだから廃人効率厨は‥
楽しめてますか?

953鯖スレ統合議論中:2007/06/17(日) 18:55:35 ID:bxGI6gc.O
狩りじゃダンサーに分があるな。
でも戦争で狩り歌無い弓隊なんてカスだべw
歌は戦争向きなんですよ。

954鯖スレ統合議論中:2007/06/17(日) 18:58:23 ID:Kq0Wbkuk0
たまにはWIZのこともおもいだs

955鯖スレ統合議論中:2007/06/17(日) 19:05:54 ID:SAslzwLo0
確かにドラコと歌の相性は反則なみだ

956鯖スレ統合議論中:2007/06/17(日) 20:46:41 ID:k3bScmKg0
>>950
ダンサ様?プロフ様?
居なくても別に狩れますが?
必須職なんて無いから寄生職も無い、効率を重視すると偏ってくるだけの事。

957鯖スレ統合議論中:2007/06/17(日) 21:30:06 ID:wvO./PW60
誰がプロフもダンサーもいないPTなんて行くかw

958鯖スレ統合議論中:2007/06/17(日) 22:49:46 ID:aYdRFuhwO
プロフもダンサーも2PC・・外部でいいじゃんw

959鯖スレ統合議論中:2007/06/17(日) 23:39:13 ID:nU4Y4Q8cO
タイタンとシリいればプロフもダンサもいらなくね?w
槍もプロフもダンサもいらねーし。
住み分け出来ていいじゃない。

960鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 00:38:07 ID:wH39eLXQ0
もうすぐ79になる歌なんだが
サイレンスの効果範囲ってどれくらいかわかりますか?

961鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 00:39:13 ID:VmTsrRKE0
200から300くらいだと思う

962鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 01:09:50 ID:OKtDUiqg0
76シンガですが、火鉢槍に参加したときに
「リニュ無いときつい」
って言われました。

今まで何度か火鉢槍に行ってますが、初めて言われてビックリしました。
火鉢槍でリニュを歌う場面ってどんな時なんでしょうか。

963鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 01:18:07 ID:SaU8BZPw0
>>962
リニュあるとBL、フレンジ、WLの範囲スキルなどのディレイが短くなって大分楽になるね。

964鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 02:29:37 ID:OKtDUiqg0
>>963
どうもありがとうございます。
リニュは魔法スキルだけに適用だと思っていました。
フレンジにも効果があるとは知りませんでした。
精進します。

965鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 02:29:40 ID:xJpwlQEU0
外部シンガーでハンター1曲入れてばおk
これ超ピッタリやんw

966鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 02:32:29 ID:SaU8BZPw0
>>965
日本語でおk

967鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 03:46:27 ID:2RXCeL0I0
外部ダンサーというのは聞いたことあるが、外部シンガーというのは
さすがに聞いたことないなw

968鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 04:36:46 ID:1VyjGltc0
>外部シンガー
うちの鯖だと70+レイドで77+なシンガーが各PTを回ってMP回復〜、
ってことをしてたりする。

・・・あんまし関係ないな

969鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 07:29:00 ID:mtKduZV.0
>>967
PTに入れるほどの有用性がたいしてないからなw

970鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 12:13:38 ID:24.3qwmEO
ナイト系補助職ではなく、ウォーリア系補助職なら良かった・・・

971鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 12:39:37 ID:2RXCeL0I0
シンガーやってみりゃ分かるが、他職に思われてるほどPTに入りやすい
ってわけじゃないんだよな
歌とかシンガーとか固有名で出てくるから記憶に残りやすいだけで実際に
シンガーやってみろって(Lv70以上でな)
PTはいれねーから。
他にもっとPT不遇職があるとか言うが、他職からPT優遇職と思われて
いるにも関わらず実際はそうでもないシンガーがある意味一番不遇だろw
PTLしようにも、上で書かれてるように集まり悪くなるとすぐに急用で
逃げられしな
シンガーがいる(PTL)とそれだけ効率落ちるわけで逃げたくなる理由も分かるが。

972鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 13:02:00 ID:RNGj/JbcO
俺は盾で次元PTLやってレベル上げしてるんだけど、踊りいれないよ。
歌はレイド出れば準タンカーできるし。

知り合いの短剣と次元行く時なんか歌必須!
でも倒すの早すぎてバウが『ちょww』
って言う時もあるがww

973鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 13:10:33 ID:3gKdF2jE0
>>971が普段思ってることを見事に表現してくれて、正直うれしい。

974鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 16:09:05 ID:m6VhuKak0
同条件下だとファイター系の中でも火力無い方だと思うが
歌無しアタッカーと歌有りシンガーで比べた場合そうも違うもんなんかね?

ハンター歌でクリ+100%だから別スキルに置き換えたらクリティカルチャンスLv3が2.5個ついてるようなもん。
それがPT全員につく。
実際、ダンサー+プロフ+アタッカーよりもダンサー+シンガー+プロフのが火力出る場合て多いよ。
双方の武器の程度にもよるけどな。
同程度金かかってるならアタッカーとシンガーならPT火力UP効率は同程度。
アタッカーというのがフレンジデストとかバイソンタイラントしか当てはめないなら知らん。
そういう人は常に固定職募集のガチガチで常にベスト効率だけで狩ればいい。

特化PT系のが参加しやすいかもよ
弓PTとか槍PTとか範囲Wiz
通常PTのみで考えたらあぶれない職の方が珍しい。

どんなPTでも呼ばれなきゃ優遇じゃないという奴はダンサーとかプロフとかしとけ、
というかそれしか選択ないだろ。
他職じゃ何かしらであぶれる。
デストやタイラントんの現近接最強緑もレイドじゃイラネの不遇を味わうよ。
ビショ、シリ、エルダとかのヒーラー系も入れない(必要とされない)PTあるし。

975鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 16:16:08 ID:3gKdF2jE0
> 実際、ダンサー+プロフ+アタッカーよりもダンサー+シンガー+プロフのが火力出る場合て多いよ。
このあたりが妄想だということに気づいた方がいい。

976鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 18:00:32 ID:vQd6uH9AO
本当にネガティブ馬鹿だな・・・
ダンサー、プロフ、一部ATKしか要らないなら他は全部不遇でいいよ。
歌がPTLだと逃げる?w 馬鹿じゃねーの?www
もっと不遇なナイトやスミスはどおやってレベル上げてるんだ?w

そんなに効率が気になるなら今からダンサーでもやれよwww


愚痴ばっか言ってる奴! 試しにPTLを1週間やってみなよ
募集枠は『ヒラ、バフ、不問3人』ヒーラー、バッファが来なければ
前衛でFA回してハーブ狩場、ヒーラーが居ればPT自体は成立するだろ?
ビショとペアでアンデット狩りでも、弓バフトリオでクリ祭だっていい

まずは楽しめ!

977鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 18:10:24 ID:vQd6uH9AO
>>974
歌+シンガーは通常攻撃限定なら歌無しATKに近い
しかし、ATKの火力とはスキルが重要なんだよ。

同lvダンサーやデスト(スキル無し)とソロ状態でタイマンするとよくわかるが
通常攻撃なら、ステよりも武器性能が大事になる。

978鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 20:33:29 ID:w5BEyuaUO
プロフプロフうるせーよ。おらぁウォクだよ。

979鯖スレ統合議論中:2007/06/18(月) 23:12:54 ID:5aji841UO
久しぶりに来てみれば、いつからシンガーはこんなに煽り耐性ないやつらばかりになっちまったんだ?
PT不遇? 〜48の劣化ナイトと言われつつも頑張ってた時代思い出せよ

980鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 01:25:02 ID:4A7zMbFYO
他職、っつーかプロフの自分から言わせてもらうと…


歌踊あると「うはwwwクリ出まくりwww漏れTUEEEEEwww」
出来るので楽しいです。これは流石に踊りだけじゃ味わえん。効率もある程度欲しいがやっぱ気持ちよく狩り出来るに越した事はない!と言うのが持論なんで、歌さん頑張ってくれい。

981鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 09:52:02 ID:BNDcShOIO
先日、70次元でPTL(グラ)に言われた一言。


PTL:『今日は普通のシンガーさんでよかったw』
 
俺:『え?w でも、強いATK居ればシンガー要らないでしょw』
 
PTL:『シンガーの代わりになるATKは武器とPTスキルが高くないとダメなんです^^;』
PTL:『シンガーさんなら、最悪でも歌ってくれたらいいし』
PTL:『野良だと、高ATK=高シンガー>ダメシンガー>ダメATK』
PTL:『欲しい順位はこんな感じw』




複雑な心境でした・・・。

982鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 10:08:45 ID:57RuMrrk0
>>981
PTLであるグラがダメATK代表なんだろうなきっと。
まあ、ATK×2より、シンガー1人入れた方が断然安定するのは確かだがな。

983鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 10:41:19 ID:WNxOgwV.O
>>971の言う事も解る。装備が良くなってるから歌の価値は以前よりは高くない
でも毎日闇、火鉢範囲じゃなきゃヤダヤダ!って訳じゃなければ>>976の言う通りそれなりにPT組めるはず

効率にこだわり過ぎてるんじゃないかと思えて仕方ない

984鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 10:46:18 ID:kBq0gn8M0
>>975
妄想という前に計算でもしてみたら?
(ダンサー+プロフ+アタッカー)×歌無し
(ダンサー+プロフ+シンガー)×ハンター で。
ダンサーとプロフのハンターによる火力UP分ももちろんシンガーの恩恵だぞ。
まぁPTLしてない奴には何言っても無駄だろうけどな。
サブがプロフだからこの辺分かるわけ。
フレンジ狩りやバイソン狩りでもなければシンガー=アタッカー
シンガー抜けたからアタッカー入れたら火力のきなみUP、またはその逆も無い。
「シンガーじゃなくてアタッカー入ったんで上の狩場にしましょ」なんて聞いた事(言った事)ないぞw
緑しか考えない超効率厨でも無ければシンガーorアタッカーで枠広げた方が集まりやすいしデメリット無い。
特に俺みたいな野良中心からしたらフレンジなんて邪魔。
死んでヒーラー責めたり、復活とかで愚痴口とか少なからずいるし。


ここでシンガーいらねいらね騒いでるのは全部バイソンタイラント、フレンジデスト前提ばっか。
起死回生スキルを意図的に発動、もちろん効果が絶大。
逆に考えたらこいつらにとってはダンサーと緑アタッカー以外はシンガーに限らず全部いらねなんだろ。
身内でガンガンやるのは構わないが、それしない奴らはいかにもバカだみたいな考えやめて欲しい。

985鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 11:13:08 ID:w/exeiyk0
オナニーしたら血がでた

986鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 11:35:48 ID:u400FQmc0
移動が多い狩り場だと風歌あると楽だけどな〜(クエ絡み
ま〜効率求めるのはわかるけどね〜
その時その時で結構不遇職はあったような・・
昔グラよりは短剣とかあったし、デスト?とかなかった?



しかし、そのうちなにか攻城でも使える神スキル増えないかな〜

987鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 11:40:06 ID:1wGAJE/g0
>>984
計算しろよってすでに>>942とかで計算されてるが、
歌踊りプロフの火力=6071962
歌の代わりにタラダマ+4グラの火力=6730468
歌の代わりにBLO+3トレパンの火力=6362361

歌のほうが火力高い?
それは多人数PTの場合で少人数なら火力職の方が殴ってるだけでも上、
それに加えて、攻撃スキルもある。

シンガーの魅力は他の防御系歌を加えた安定感アップにこそある。

988鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 12:20:46 ID:cyp5W0tU0
歌がPT無いって、鯖によるんだろうなあ・・・
うちの鯖でそんなこと言ったら刺されそうだよ・・・

週1くらいの固定メンツでの狩りと、これまた週1の
クラハン以外はほぼ野良だけど、PT苦労したこと
無いけどな。

確かにマッチ少ないときもあるけど、その時はPTLも
するし、そのせいかもしれんがね。

セカンドやサブで歌選んだ人が、"思ったよりも"
PT無いなって感じるんなら、まあそうかもねって感じ。

PT構成もさ、極限まで絞ればうまいんだろうけど、そこはそれ、
ハイリスクハイリターンって奴で、歌はリターンを極力
減らさずにリスクを下げる職だと思ってるんで、
がっつく人には確かにお勧めしないな〜

989鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 12:46:01 ID:g5quqrWE0
初期からある鯖は歌が飽和状態で優遇職ってのは過去の話。
戦争・レイド・身内とのコミュなどでモチベ保つしかないね。
それすら無理なら踊りでもやってry
後発鯖なら歌はまだ楽しめそうだね。

990鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 13:18:42 ID:P7jlX8u20
歌はいてもいいけどいなくてもいいってスタンスが響いてくるよな。
いれば楽になるけど、いなくても困らない、という狩場がほとんど。
困らないなら募集する必要ないんじゃね?って事で弾かれる。

高Lv帯で野良が多い邪教でも、闇でなんとか仕事があるかな、程度だし。
987が言う通り、リスクを下げる職なんだけど、そのリスクがほとんどないのが現状だからねぇ・・・

991鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 13:40:38 ID:wWWJzenU0
闇攻撃してくる狩場やレイドで指定募集があれば十分だと思う。
どこの狩場でも必要とされるわけじゃないが、ネクカタ、次元で
活躍できるから、いいじゃない。槍だって募集あるしね。

992鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 13:41:38 ID:uKNmnnvE0
次のアップでベレスの島も追加されるらしいから、当然そこは悪魔属性モブわんさかだろうし。

993鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 13:43:21 ID:LGY8GkxgO
次スレ立ってる?

994鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 13:46:26 ID:1wGAJE/g0
>>992
そのレベル帯になると、DP完備だろうから、レジ闇とあわせれば、インボケの重要性も低い。
それよりも魔法の痛い狩場でのウォーディングや、太古の島のように物理攻撃の痛い狩場でのアースのほうが
重要性が高いと思われる。

995鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 14:36:37 ID:BNDcShOIO
70+の野良ではダンサーやプロフが居ないPTを想定しないのか?w
ダンサーやATKを待ちながらボーとしてるくらいなら、他の職入れて狩りにいくけどなw

まだ69だけど、ダンサー無しの小数PTでも時給は4〜7%はいく
俺はそれで十分うまいとおもうけどなぁ。

996鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 14:39:58 ID:wyNS3q1s0
ぎりぎりだけどスレ立て申請してきた。
スレが立つまでは埋めないでね。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1176480839/339

997鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 14:59:15 ID:wyNS3q1s0
次スレ立ちました。

【マント実装】ソードシンガー9曲目【さっさと汁】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1182231918/

998鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 15:22:26 ID:rCQsInRcO
歌と唄ってどう違うにょ?

999鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 15:26:20 ID:hFs0FiX60
ume

1000鯖スレ統合議論中:2007/06/19(火) 15:27:41 ID:DVhl6nus0
>>996,997
GJ
まぁ>>950は中身のない煽りだけの文章だから
察するに、スレ立て申請する能力もなかったんだろう。

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