■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

【サブクラスは】こんな奴とPT組むと迷惑だよな その21【死神】
1悠時★:2007/03/10(土) 10:33:10 ID:???0
何度言ってもFA取るのをやめない我慢のきかない早漏Wizや早漏ヒーラー。
「敵を引いてくる!」と颯爽と出かけていっては捌ききれない数の敵をお持ち帰りしてくれる
はた迷惑な前衛の皆様。

順調にいくはずだった狩りを一瞬で地獄絵図に変えてくれた
素敵な方々を報告しつつ愚痴るスレです。
死神とは「聞かない、直さない、覚えない、気づいていない」人の事であって、
PTスキルのしょぼい奴とイコールになるわけではありません。

 『お約束』
天上天下唯我独尊スタンスでのPT論の展開や、出すぎた煽りあいは程ほどに。
古参も新規も、心にゆとりを持ってマッタリ死神話に耳を傾けましょう。
また、どんな死神に遭遇してもここで晒すのはスレ違いです。
各鯖の晒しスレにいくか、人知れず胸の内に秘めておきましょう。
>>950を踏んだ人はスレ立て依頼お願いシマス。
※この文すらも「見てない、読んでない、気づいてない」人も死神として認定してください。

PTスキル討論はスレ違いです
■関連スレ
  PTハントスキルUPスレッド その13
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1172053393/

■過去ログ
  【マクロだけの】こんな奴とPT組むと迷惑だよな その20【死神】
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1163413634/
  【ガッデーム】こんな奴とPT組むと迷惑だよな その19【死神】
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1156241853/
  【光って】こんな奴とPT組むと迷惑だよな その18【死神】
  http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1148379700.html
  【英雄でも】こんな奴とPT組むと迷惑だよな その17【死神?】
  http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1142266628.html
  【C4でも】こんな奴とPT組むと迷惑だよな その16【死神?】
  http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1137057768.html
  【C4発表でも】こんな奴とPT組むと迷惑だよな その15【死神】
  http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1131034145.html
  【C3でも】こんな奴とPT組むと迷惑だよな その14【死神】
  http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1123592486.html
  【C3でも】こんな奴とPT組むと迷惑だよな その13【死神】
  http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1118544151.html
  【さすが】こんな奴とPT組むと迷惑だよな その12【死神】
  http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1114772759.html
  【さすが】こんな奴とPT組むと迷惑だよな その11【死神】
  http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1111979437.html
  【これぞ】こんな奴とPT組むと迷惑だよな その10【死神】
  http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1109932632.html
  【2ndをやっても】こんな奴とPT組むと迷惑だよな その9【死神】
  http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1108866528.html
  【より一層】こんな奴とPT組むと迷惑だよな その8【死神】
  http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1106357710.html
  【C2になっても】こんな奴とPT組むと迷惑だよな その7【死神】
  http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1105429737.html
  【C1終盤でも】こんな奴とPT組むと迷惑だよな その6【死神】
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1100121415/(過去ログなし)
  【ありえないほど】こんな奴とPT組むと迷惑だよな その5【死神】
  http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1097040771.html
  【ことごとく】こんな奴とPT組むと迷惑だよな その4【死神】
  http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1094732962.html
  【ことごとく】こんな奴とPT組むと迷惑だよな その3【死神】
  http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1093011512.html
  【やっぱり】こんな奴とPT組むと迷惑だよな その2【死神】
  http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1089737337.html(欠損)
  【あいつは】こんな奴とPT組むと迷惑だよな【死神】
  http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1083008908.html

2携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 10:38:31 ID:E.oTi/s6O
2げと

3携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 10:43:31 ID:JgPXbuFQ0
3get

4携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 11:13:50 ID:hmW5LbO60
( ゚д゚ )4

5携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 11:30:23 ID:UdkY1W0Y0
555555555555555!

6携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 11:35:13 ID:qFnHp.cM0
6get記念

7携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 12:15:59 ID:ilXLhtEsO
この前カリックPTでGGHしかしないビショにあたった。
補助踊り猫バウ汁グラエルダシリビショ
十分余裕のある無休憩出来そうな構成だったが、毎回ビショのMPは開始5分程で枯渇。

それもそのはず、カリックの範囲スタンの度にGGH打ってた。他にもちょっと減ったら即MHビビりなのかなんなのか管理能力0だった。

最初のうちはシリさんがやんわりとヒール控えるように言いつつリチャしてたが、途中からは諦めモードでリチャもしてなかった。

カリック3リンクしてたらGGHの前に寝かせろよと、レイジもあるんだし、どっちがMP使うかわかるだろうに

8携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 12:20:29 ID:1MnnxN3M0
>>7
前スレ埋めてから書かないおまいも死神

97:2007/03/10(土) 15:06:03 ID:ilXLhtEsO
やったw今日の死神大賞もらったww

10携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 19:20:22 ID:yCef2eaEo
前スレ見て疑問だったんだが、エルダーいるのにアジかけるWCって普通なん?

11携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 19:36:54 ID:URFGameM0
俺も思った。
アジはスカウト以外には恩恵薄いから全員のバフ枠食うWCよりも
暗にエルダーに任せろと主張してんじゃね?

12携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 20:33:07 ID:8S1sANbA0
死者は出てないから死神じゃないかもしれんが、サブクラスの死神候補生話を一つ。

40狭間で一緒になったHuMのプレイン。なんとTL完全無視。
たった一人でMOBの群れに突っ込み、PTからポツンと離れたところで3匹相手に戦う彼の勇ましいこと。
俺が眠らせたMOBを叩き、タゲを取り、一人でピンチに陥るのも珍しいことじゃない。
タゲ合わせろと言っても、やっぱり無視。てか俺の言葉無視。一人で牛乳がぶ飲みしながら大活躍だった。
それから、さっきからスピリットバリアを使いまくってるが、お前のよりレベル高いマジバリは既にかかってるわ。MP無駄に削るな。

ヒーラーのサブクラスシリエルのドワ。お前座ってないでヒールしろ。なぜ俺とオバロがCOL連射しなきゃいけないんだ。
あとドワにリチャはいいが、余ってるなら俺にもリチャくれYO。COLとスリと¥でMP足りないっつの。
そんでもって、頼むから毒治してくれ。3人ぐらいアンアン言ってるだろ。座ってるんじゃNEEEEEE!!!

サブクラスって、極端にうまいと下手が分かれるような気がするよ…。

13携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 21:28:19 ID:R3v8aiOk0
そういう人ってどうやってサブクラスまでいったんだろうな
近接ATでFAとかTLとかまったくやらずに通常攻撃垂れ流しのみの狩とかか?w

14携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 22:21:14 ID:IRQVARpU0
>>11
逆に俺は3日くらい前に60台狭間PTでメンバー全員にアジ掛けるエルダーに遭遇した。
久しぶりに頭痛がした…。

15携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 22:27:15 ID:URFGameM0
>>12
別にそのシリエル擁護するつもりはないが
レイジあれば毒出血は放置しないか?
>>13
HuMやドワだから槍促成の可能性が高いな
一般狩りスキルなんざありゃしない

16携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 22:48:57 ID:wLlus5qQ0
>レイジあれば毒出血は放置しないか?
状況によるが気持ちは分かる。
>>12がオーバーヒール上等の、なんでも一人でやりたがりじゃないことを祈る。

17携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 02:45:53 ID:k3Jrlsyk0
>前スレ990
>アイコンのポップアップがずれる件
Alt+Enterで窓モードが正式実装されてから、のはず。
要はフルスクリーンでもタイトルバーが生きてて、その幅の分画面の上側は当たり判定が死んでいる。
クラシックスタイルのアクティブタイトルバーの幅はデフォで18ドットでウインドウ枠が+4ドット。
アイコンは26ドットだからギリギリあたり判定が生きてる範囲はある。

だから無造作にカーソルを合わせた場合に起きてる動作はこう。
・当たり判定に掛かった部分のポップアップが表示される
・そこから更にカーソルを上に上げると当たり判定の死んだ領域に突入
・ポップアップが上がってから当たり判定の位置は更新されないので新しいポップアップが出ない
・いくら左右に動かしても一緒

これもまったく改善される様子の無いバグだな。

1812:2007/03/11(日) 03:21:40 ID:P51ytjbk0
>>15
いや、レイジで回復できてるんならいいんだけどさ、できてなかったのよ…。
5割切ってもヒールしない。毒治さない。MP溢れ気味。

>>16
俺ウォクラだから、魔法MOBいないところではATKに徹してるよ。
できることは色々やるが、何でも一人でやりたがってるわけじゃない……と思う。
少なくとも、まともなPTならCOLは本当に補助でしか使わないしね。

19携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 11:52:34 ID:0BLELtGE0
14>
まだアジならいいやん 60狭間で全員にレジショ、でも盾にAB盾掛けず
それも何回言っても同じだし 別の日にPT組んでも変わらずレジショ

むろんPT中の動きなんてダメルダーの見本だし
もうPT同じになったらSC入れ替えて秘薬と牛乳即使えるようにしてる
そんなのも居るんよ。

20携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 13:08:10 ID:WFyZgzSs0
昨日無制限狭間行ったのよ
タイタン・シーカー・アーク・チャラ男・3次歌踊・ハイエロ・シリセン・ビショ
タイタンいるのにフルPTとか意味不明だったけどさ
知人の頼みだから抜けるのもな、と
案の定敵枯れるよ
別にいいんだけどさ、アークはB2MもせずにどんどんMP減らすのな
でもシリはMPフルでお座り。リチャ始めたと思ったら枯れてても全快までリチャ
レイドいつ来るか分からんからMP貯めて、とリニューメディテコンセ入ってもお座り
お前の辞書に自己リチャは無いのかと。タラム+SOVはどこのRMTで買ったのかと
それとなく説教してる内にレイド。無言でタイタンを殴りだす踊
タイタン裸だからSS怖いぞ
で、フレンジレイジで歌踊貰って開始
おいおいウォリアじゃなくてヴァンプかよ
やっぱりタイタン全快じゃねーか
ここぞとばかりに張り切るアーク。勿論B2M無しでMPぐんぐん減る。シリはお座り
開始2分でMP0。リチャが来ないからお座り
チャラ男もヴィシャス(恐らく)入れっぱでブロー連打。「リチャくれww」シリはお座り
フレンジ切れてガッツ。「フレンジーガッツ発動準備 ヒールしないで」のマクロ連打しすぎだろ
お前な、余裕で30行は流れたよ?シリはお座り
祝SPSも込めずにデバフ連発の踊。精神秘薬飲んでたから許す。でも祝SPSのが安くついてるだろ絶対
ガッツ中にタゲが飛ぶ
何故か襲われるシリ。アナカゼルGJ
歌がエンタとシンフォニ。お前も祝無しかよ
チャラ男がわずかなMP振り絞ってスイッチ。逃げ惑うビショ
ハイエロとシリがヒールに回る間にタイタンを叩くシーカー
危うくPK発生になるところでフレンジ発動
アナカゼル死亡

21携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 13:44:29 ID:6Za3V25c0
>>20
穴風以降がメッチャ楽しそうだw

22携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 13:53:48 ID:vmYHXtxI0
クリアーマインド持ちのアークメイジがMP切れてお座りって・・・

23携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 14:14:15 ID:WFyZgzSs0
信じられんよな。俺も目を疑った

24携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 14:58:02 ID:yJxzu23.0
>>20
そんな滅茶苦茶でもレイドを成立させるタイタン。
キッチリ頑張っても失敗する時はするナイト。
テラカナシス。

25携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 15:07:26 ID:oPMF4LNc0
尻78にならなきゃ自己リチャはなくね。
SEしてるなら別だけどね。

まあ火力はすべてを制するでOKかとw

26携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 15:26:36 ID:WFyZgzSs0
>>25
リニュメディあってMP不足なら自己リチャするだろ普通

27携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 15:32:38 ID:oPMF4LNc0
>>26
ごめん、見落としてたOTL

28携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 16:20:06 ID:SiJTa/uw0
70狭間野良。
デスト(FA・PTL)・歌・踊(俺)・バウ・ウォク・エルダ
 
ドラスレにプレレザオンリーのデストがFA。
最初の部屋は普通に狩れたけど、2部屋目のレイドで、フレンジしてそのままデスト死亡。
エルダがリザするも「祝でおね」と拒否。だが誰も祝をもっていなくて、デスト本人も持ってなかった。
ウォクが棄権するからPTLPlzというも「祝で起こしてくれれば倒せるよ」とワケワカメなこといってるうちに全滅。
 
晒しスレいってきまノシ

29携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 20:24:59 ID:zi0w/j3w0
次元てリコれないんだっけ?

30携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 21:39:09 ID:Ce0FT6Yw0
やったことないけどたぶんロビーへ。
でも大抵はPTLがキャンセルとかで移動するしなぁ。

31携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 22:35:20 ID:IUmtfNrw0
とりあえずリターンはロビー(確認済み)
リコもロビーだろうね。

32携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 02:36:56 ID:VEgki/Xk0
>>28
祝復活の詠唱時間を勉強させるのが大事だな。
盾が居ない時点で無理な発想だとは思うよ。

>>31
狭間のリコはロビーに全員放り出されるね。

33携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 13:01:05 ID:zOIvlGW20
>>7
つい最近エリカ、カリックPTで双生児かと思われるほど同じ行動をするビショに遭遇した。
クラメン曰く、槍PTで育つとそうなるらしい。
それ以来、自分がマッチ入った後にヒーラー募集がシリエル募集に変わるとホッとする。

34携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 14:08:38 ID:hyRvIY920
死神ってわけじゃないんだけどカリックつながりで一つ

Aローブクエ(下)のためにカリックPT作ったんだ
それほど火力のある編成でもなかったから
三叉に引き気味で狩ることに

2¥ほどした頃かな、ドーナツ方向から1PT来たんだ
どうやらSMダンス入れてるらしくて全員モッサリと走ってる
「心臓でも行くのかなー」と呑気に構えてたら
三叉前部屋で狩り始めやがった
カリックだけ狙い撃ちだよ
ああした狩りがあるとは聞いてたけどさ
使ってるんですけど、と伝えたら
「部屋の半分も狩れてないじゃん」

俺たちが悪いのか?

35携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 15:49:10 ID:XlxxcP1k0
>>34
y

36携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 15:58:20 ID:tBUD7h0I0
>35
「部屋の半分も狩れてないじゃん」と言った本人降臨乙

37携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 16:09:37 ID:hh/oeN320
後から来たPTは間違いなくUZEEEEけど
小さめの部屋あるんだし火力無いならそっちで狩ればいいと思うんだがな
身の丈に合った狩場を選択するのもPTLの力量だろ

38携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 16:35:52 ID:ykUbG.i6O
押し入る前に前からいるPTに
先に言うべきだと思うがな
半分しか狩れてないんだから ここくれと
簡単なコミュニケーション取れないやつは
多いよな 愚痴スレむけ?

39携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 16:59:25 ID:4KwbA6qAO
実際に部屋の半分も狩れていなかったんだとしたら、果たして「使っている」と言えるかどうか。
極端な話、大部屋で引き狩りソロしてる人間が、この部屋使ってますとか言うと害認定されるのに近い。
しかし、半分も狩れてねーだろなんて言い方して狩り場奪う連中も大したもんだな。
空いてる場所に移ろうとか、どこも空いてなければ半分ずつ使おうという発想が出来ないお互いに問題を感じる。

40携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 17:36:45 ID:TSw32eyoO
結局は他人への思いやりのなさが死神を構成していくんだな。


現実世界と同じだな('A`)
俺も気を付けなきゃ。

41携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 18:56:03 ID:KMwG6Hdo0
後からのPTが半分だけ狩ってくのなら「半分も狩れてないじゃん」と
いうセリフも正当性をもつが、カリックだけピンポイントに狙われたら
それはただの泥棒だね。

>>34だって半分も狩らずにピンポイントにカリックだけ狙えたら、その
ほうがいいに決まってるでしょ。使ってるからといって全部を狩る必要
があるわけでもない。


巨人でサマナーソロで狩ってて思うのだけど、クランロットのいる一区
画使ってるときに、戦っても被害が大きいのであえて端にいるビースト
ロードを倒さないでいると、横で戦ってるPTがわざわざシャシャリ出
てきて倒していったりする。

案の定区画の中央で沸いて危険で余計な戦闘を強いられるのだが、ああ
いうのはわざとこちらを殺したいのか?と思う時があるね。
そちらのPTには死神はでないかもしれないが、こちらにとっては充分
に死神だよ。

42携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 20:13:20 ID:zBnn9ZRA0
そういうのは一言そのPTに
『それ真ん中に沸くとちょっと大変なので、狩らないで置いてくれませんか?』
と言えば、それなりに円満に解決すると思うけどなあ・・・

43携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 20:17:03 ID:zBnn9ZRA0
追補
ぶっちゃけると、巨人でサモナーがソロってると
『ああ、ビーストロードとかもソロで倒せるのか、すげーなー』
とか思われるのかも。そんなことはないのは、俺も猫職持ってるから分かるのだが。

44携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 20:40:14 ID:tplI2QDA0
傍から見てる分には楽々ソロで倒してるように見えるんだよな。
でも猫をタゲルとHPが1/3だったりするという罠。

45携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 21:12:31 ID:DnWfPjkI0
>>41
大部屋1人で使ってる上に部屋のMobの半分も狩れない状況なら
41自身も邪魔って思われてるかもしれんぞ。
なんで狩れもしないのにそんな大部屋1人で占拠してるんだよっ!
って、感じかもな。

46携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 21:18:40 ID:qD4dW2D.0
巨人は槍厨の巣窟だしどうでもいい

47携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 22:07:27 ID:Prts77SY0
>>34のは後から来てカリックだけ食ってくPTに問題おおありだけど、
>>41の境遇は同情はできるが、単なるわがままだぞ。

48携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 23:00:23 ID:Swi8Gl5M0
>>47
おまえ、死神の相が出てないか?
慎重に狩るのはNGか?

「自分の使用してるエリアの敵を勝手に倒すな」のどこがわがままなんだ?

49携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 23:16:47 ID:pGChdAFU0
>>34の話は狩場がポイントだな
カリック付近はまずいのでクエ以外では利用しない
よって>>34のPTがカリック狙いだって事はSMPTも重々承知していたはず
>>34のPTはカリックのみ狩る手段も大量の敵を処理する火力も持ち合わせていなかったわけだが
だからと言って部屋で余ってるカリックを食うのは如何なものか
SMPTがカリック食い尽くしてたら>>34は何しに来たの?て感じだな

>>48
そのビースト一家を食うために定住するならいいけど
通りすがりで(避けられるのに)食われた、て状況なら>>41の言い分も分かるかな
ただ>>41の書き方だと前者なんだよな
よって俺もわがままだと思う
「横にいる」PTってことは部屋共有だからな

50携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 23:34:43 ID:Swi8Gl5M0
ああ、「横で」という言葉が誤解を招いたか。すまん。

部屋を普通に使ってる時に、橋を使ってるPTが枯らすせいかこっちまで手を
出してくるんだ。
橋なので「隣の部屋で」という言葉を使いにくかったんだ。

ちなみに、ビーストロードのいる付近以外は満遍なく狩れるので半分は狩れて
たよ。それくらいの能力がなければビーストロードとタイマン張れない。

51携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 23:59:24 ID:XpY7Vh3.0
>Swi8Gl5M0
>>42

嫌がってる理由が向こうに理解されてないと思うぞ。
食べないならもらおうぐらいに考えてるんじゃないか。

52携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 00:43:48 ID:V76cksI60
>>51
実はこういう事は結構あるんだが、言わなくても大抵のPTは1回でやめて
くれる。こちらも欲張ってないし、他人のエリアを侵さないという不文律が
あるからね。
1回くらいなら、そこまで目くじら立てるほどの事もない。


橋のPTの時は、確か3回ほどやられて、安全地帯に逃げる所でビーストロー
ドに近くに湧かれてこちらが帰還させられるはめになった。
あれから怖くて橋が空いてるときしか、巨人に篭らなくなったよ。

5342:2007/03/13(火) 00:45:12 ID:V76cksI60
ああ、IDかわったか。
42=50です。

5441:2007/03/13(火) 00:46:56 ID:V76cksI60
間違えた・・・
41=50です。リネやりすぎで睡眠不足かも・・・

55携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 01:01:43 ID:riWn1Tsk0
>>41
巨人の大部屋をソロで独占主張ですか。何それ?
何でソロが広い大部屋で、PTが狭い熊橋なんだよ?逆じゃん。
MOB半分余らせてるんだったら部屋共有しろよ。

56携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 01:07:48 ID:0lmh1beI0
ん、俺はてっきり小部屋のほうを占拠かとおもったのだが。奥の方ね。
広い方半分枯らせるって、相当凄いぞ・・・槍じゃあるまい。

57携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 01:08:25 ID:0lmh1beI0
ミス
半分 > ほぼ全部

58携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 07:20:24 ID:RTAGK1Ls0
あの、なんだ、その、
ネコつええな。

59携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 07:39:09 ID:fEYI6csYO
部屋を枯らす事が出来ないという事は、はっきり言って不相応な狩場なんだよ。
わざと倒していないみたいに言ってるけど、危険なので倒せないの間違い。だとすりゃ部屋を支配してるとは言えんだろう。
PTで来てる人間から見れば、部屋占有してウマイ敵しか倒さない奴という認識。
巨人でしかソロ出来ませんなんてあり得ない。
ウマーしたいから危険を冒して固執してるわけで、どう考えてもワガママじゃないか?

6041:2007/03/13(火) 08:39:17 ID:UAiepZpI0
俺は馬だけどね。

その時は、ビーストロードさえ居なければ充分制圧できたよ。
なにしろ敵が薄青だったしね。逆にいえばそれでもビーストロード
のリンクは相当怖いということ。

C4時代の話だったんだが、そういうクエスト目的でなければ、あ
んなマズイところなど篭ろうなんて思わないよ。

>>55
適正狩場としてまったり行くならサマナーだって橋のほうがいい。リン
クも激しいし、毒の治療もうっとおしいからね。それは一般PTも同じ
のようで先に使われてる事のほうが多いんだよ。


それにしても「枯らせられなければ横槍ok、もしくは使うな」とい
う考えが多いことに相当驚いたよ。
枯らせるということはその狩場はヌルすぎる、と思ってた俺はもう
古いタイプなのかな。

61携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 08:54:52 ID:N99jHNbI0
君はもしやバーツ?
狩りもしてねーのに場所確保とか
狩りきれてないのに使ってますってわけじゃないんだしいいんじゃね。

あと俺も枯らせないとダメってのはどうかとおもう。
適度に沸いてないと意味ないでしょ
次元でむやみやたらにフルssして枯らすやつ思い出した。

62携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 09:10:54 ID:riWn1Tsk0
PTで来るような狩場でソロしてるサマナーは、クルマが人気狩場だった昔から風当たりは強い。
小部屋ならともかく大部屋をソロに独占されてると、それだけで対人ヘイトをかなり稼ぐ。
半分しか狩れてなくても、そこにいるのがソロじゃなくてPTだったら、話は違う。
他職がソロしないような狩場でソロする以上、対人ヘイトは十分気を付けたほうがいい。
 
>「枯らせられなければ横槍ok、もしくは使うな」
それは違う。>>34>>41とを読み比べればわかるだろ。はっきりいって>>41のは>>34とは全然違う。

>>34のケースでは、>>34のPTに大部屋じゃなくて隣の小部屋で狩ってれば良かったんじゃない?というツッコミもあるけれど、
枯らせてないからと言って横槍いれたSMPTのほうが悪い。
 
しかし、>>41のは、どうかな?
後出し情報を読むとさ、熊橋PTのほうが先にいたみたいだよね?
ということはさ、熊橋PTは熊を枯らしては大部屋の一家に手を出してたんじゃないか。
それを後からやってきた>>41が大部屋の独占を主張してるような狩り方をしてたように思える。
 
ただし、これがネクカタぐらい狭い狩場なら、また違う。
>>41が大部屋で枯らせなくても適度に狩れてるとこへ、小部屋PTが横槍してきたとしたら、小部屋PTに問題あり。
要は狩場の広さによりけりってことだ。巨人大部屋はソロには広すぎると思う。

63携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 09:12:54 ID:QU3wvjlg0
死神スレでやっていい内容なのかよくわからんが、
俺としては
「枯らせないなら他所いってくれ、枯らせないから適正狩場を選ぼう」
っていう考え方するほうだなあ

枯らすっていうとちと極端だけど、自分たちが狩をするエリアの敵の
半分以上を減らせない状態だと、そこは適正じゃないと思ってる
ネクカタで1匹ずつ引いて狩って倒して、次の引いて戦ってる間に
前のが沸いてる…みたいなのは、ちょっとね。

ほかのPTから見たときにどうなんだ、っていうのは
意思疎通しない事にはわからん話だよ。
暗黙の了解とか、遠慮とか、このクソみたいなリネ2世界で通用せんわw
懇切丁寧に説明したって日本語読めてない奴ばっかりだってのw

結論:
誰の中にも死神は存在する

64携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 10:38:14 ID:nbMDlxl.0
俺は枯れたら適正以下だと思うんだが。常に1〜2体残ってるのが理想。

65携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 12:36:33 ID:4Lzvxafw0
その場所で狩していいのは1PTとか41の鯖では決まってるの?
2PTになったらMOBが枯れたっていうなら文句言いたくなる気持ちもわかるが
2PTでもMOBの沸き待ちせずに狩れるなら文句言う筋合いないと思う。

66携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 13:13:51 ID:fEYI6csYO
>>60
一人の利益の為にPT数人が我慢させられるのはどうなのかな。
付近に誰もいない時は快適でも、誰かが来たら今まで通りとはいかない。
不満かもしれないけど、そこは仕方がないと思う。
部屋なんていうのは物理的な仕切りに過ぎないし、まして巨人のようなPT狩場はソロ用には作っていない。
横槍というか、他PTが手出しをしてはいけないというものじゃないので、狩らないモンスは譲るべきじゃないかな。PT側から一言あってもいいとは思うけどね。
その結果ピンチになるなら、やはり狩場に不相応なんだと思う。薄青でもピンチなら尚更。
クエ目的のようだけど、転クエなどのどうしても必要なクエならともかく、アデナやアイテム目的なら部屋占有の理解を得るのは難しいのでは。

6741:2007/03/13(火) 13:35:22 ID:M889JPKw0
はぁ・・・
やはり全く理解されてないんだね。
ならこう言えばわかるかな?


頼むから馬もPTに入れてくださいm(__)m


ソロで狩れるからといってソロがしたいわけじゃないんだよ。

68携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 13:40:41 ID:NxkHPbHE0
>>67
> 頼むから馬もPTに入れてくださいm(__)m
今まで一言も、こんな発言してないじゃんかよw
そりゃ言わなきゃ分からんわ

6941:2007/03/13(火) 13:45:31 ID:M889JPKw0
当たり前だ。この掲示板でそんな事書いてどうする?
巨人の時の話なんて既に過ぎ去った事だよ。

7041:2007/03/13(火) 13:50:55 ID:M889JPKw0
言いたいのは、PTに入れる気はないくせに「ソロで来るな」という
風潮。こっちだって、PTで来れるなら来たいんだよ。フレとは何度
か来た事はあっても野良でも需要は皆無。

ならソロで来るしかないじゃないか!

空いてるところを使ってなにが悪い!

それを横から美味しいところだけもっていくなんて言語道断だ!

ビーストロードが欲しければ最初から大部屋で狩れ!

71携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 14:07:02 ID:9w9aqf8c0
オレはソロ。狩場に着いた。
目の前の大部屋が空いていた。

もし他の狩場を探しにいったら、何処もあいてない上に
戻ってきた時この大部屋も使われてるかもしれない。

だからこの大部屋で、さっさと狩を始めよう。

何か間違っているだろうか。

72携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 14:17:54 ID:ABg040vA0
>>70
あまりにもその考えは身勝手。
PTに入れない職でソロしてる奴はいっぱいいる。
なのにPT狩場に来て全然狩れてもいないのに、
ソロで独占しておいてモンスの配置を考えて狩れとか何様だよw
そんなにPTしたきゃPT優遇職作り直せ。
マッチ開けばwisの嵐で僕様ちゃんって必要されまくり!
とかやれるぜ。

73携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 14:28:10 ID:ZIOoSQdo0
>>41の身勝手さに腹が立ってきたのは俺だけか?

>それを横から美味しいところだけもっていくなんて言語道断だ!
美味しいMOBを残しながら狩ってたのはお前さんだろ?何を言ってるんだ。
自分が食わないMOBを他人にも食わせないって、めちゃくちゃ勝手な論理じゃないか。
熊橋にいたPTが仮に同じ部屋に来たって枯れそうにないだろ?それを俺ゾーン全開?
お前みたいなのがサマナーの評判を落とすんだよ!

>野良でも需要は皆無
あほたれ。ガンガン馬で野良行けてるぞ。狭間、巨人、DVC、修道院、帝国油、傲慢、シレノス、邪教とな。
ひょっとして「馬」指名の募集を期待してるお馬鹿さんか?ATK募集のとこに飛び込めよ。

まぁPT狩場にソロで来て、ろくに狩れもしないのに俺ゾーン展開してるようでは……ダメだね。救いようがなさげ。

74携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 14:32:21 ID:QU3wvjlg0
なんだかすごい死神が来てたんだなあ。

召喚職だから需要がないんじゃなくて、その正確だから需要がないんじゃないの?
ひさびさの大物だなぁ。

7541:2007/03/13(火) 14:35:15 ID:M889JPKw0
>>72
>なのにPT狩場に来て全然狩れてもいないのに

はいダウト。

>>73
自分の鯖がそうだからといってこちらがそうだとは思わないこと。
自分の脳内でしか判断できない典型的な死神候補生です。

本当にありがとうございました。

76携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 14:46:44 ID:ZIOoSQdo0
巨人で狩ってたのは相当昔らしいから今さら言って役に立つかわからんが、
一つの部屋で1¥も狩りすれば、何体倒すと最初のが湧くか大体見当つけられるはずだ。
(それをやらないのは死神の素質大あり)
そうすると、今はリンクさせると厄介なMOBが湧いて祭るから、少し待つとか、リンクを避けるとかができる。
 
他PTが一家を倒すのを目撃してるんなら、一家が湧きそうな頃合いを予測して、湧いても平気な狩り方をすればいい。
そういう自分でできる努力をせずに、他人に文句をぶぅたら言うだけって、お前さん何様だ?
 
PTだってそうだ。マッチに入った時に自分を売り込むとか、自分でマッチを立てるとか、
自分でできる努力をどれだけやった?
マッチを立てても誰も来なかったとか、サマナーがマッチを立てるだけで晒されるとかなら同情もしよう。
鯖が違ったって職の性能は同じなんだよ。あとは自分でどれだけ努力するかだ。
こっちの鯖は需要があるってのを励みに頑張ろうって気になるならまだしも、切れてんじゃねーよ。あほんだら。

77携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 14:49:09 ID:xxA.YmOw0
途中から 狩場占有の是非みたいな話題になっているが、

>>41よ。もともとの、下の話くらい大目に見たらどうなのだろうか。。
他人にここまで気を使え というのは無理な気がする。

>>巨人でサマナーソロで狩ってて思うのだけど、クランロットのいる一区
>>画使ってるときに、戦っても被害が大きいのであえて端にいるビースト
>>ロードを倒さないでいると、横で戦ってるPTがわざわざシャシャリ出
>>てきて倒していったりする。

>>案の定区画の中央で沸いて危険で余計な戦闘を強いられるのだが、ああ
>>いうのはわざとこちらを殺したいのか?と思う時があるね。
>>そちらのPTには死神はでないかもしれないが、こちらにとっては充分
>>に死神だよ。

78携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 14:50:13 ID:NRSwQgkE0
あとから出たきたものじゃあるけれど
「ビーストロードが欲しければ最初から大部屋で狩れ! 」
とあるから、先にそのPTがいたということになる。
ビーストいるところと橋とで橋を選択してやってたわけだ。
41がきたときには当然橋にはそのPTがいるから橋はいけない。

先にビーストいるところじゃなく橋を選択しておいて、ビーストにだけちょっかいだすなら
なんでビーストいるところでやってないのかすごく疑問に思う。

41が先にきて部屋を選択したならまだしも、PTが先にいてそのPTが橋を選択してたなら
そのPTのほうをどうかと思うぞ。

ただ41もソロするしかないんじゃなく、自分の行動の結果
「ソロするしかなくなった」
のほうだと思うぞ。
馬でソロしまくりなやつもいれば野良PTしまくりなやつもいるし、知り合いと組んでばかりなやつもいる。
実際自分も知り合いの馬とよく組むけれど、41のようなやつだったらまず組もうと思わない。
自分じゃ組もうと思ってるのかもしれないが、現状は自分がPTを遠ざけてるような状態なんだよ。
多分実際は組もうと動いてることもほぼないだろうけど。

79携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 14:58:07 ID:ZIOoSQdo0
PTに入れないのを鯖文化のせいにしてんじゃねぇ!!
こちとら二次転職した直後からPTに入れるように努力してきたんだ。
PTに来ても召喚しない寄生サマナーがいたために逆風がきつかったけどね。
マッチで断られかけても食い下がり、自分でPTLもやり、
狩場でソロしてる人をみつければ即席ペアをやってみたり、とかな。
ふぅ。。あの頃はサマナーと組むのは初めてだと毎回のように言われてたな。。

80携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 14:59:23 ID:jyshfT0c0
PTに入れる職をやってると、ここまで人の話を理解できなくなるのか?
・・・って感じの流れだな。

>>68
>そりゃ言わなきゃ分からんわ
言わなきゃ分からないって言ってる時点でおかしい。
リネ2開始から今まで、召喚職のPT需要は基本的に無かった。
C5で需要が出たのも高レベル猫だけで、馬や影の名指しなんて存在しないし、猫に
しても低レベルならお呼びじゃない。


>>72
おいおい。

>なのにPT狩場に来て全然狩れてもいないのに、
>ソロで独占しておいてモンスの配置を考えて狩れとか何様だよw
話の流れはきちんと見てから書き込んだ方がいいぞ。
十分に殲滅できてたって書いてあるだろ?

81携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 15:09:04 ID:NxkHPbHE0
>>80
俺は職需要の話なんかしてないよ
主張は言葉か行動で示さないと分からん、と言ってるんだよ

そのときの行動はソロ狩り、しかも殲滅できてるんだからPTしなくても事足りる
PTしたいとの発言もない

この状況で、PTしたいっていう気持ちを察しろって言うのか?
あんたならできるのかも知れんが、俺には無理だね

82携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 15:21:50 ID:aFYwqTZA0
>>41よ。おぬしの言葉をそっくりお返ししよう。
PTに入れない職をやってると、ここまで人の話を理解できなくなるのか?
…って感じの流れだな。

>>41の脳内はともかく、傍目から見れば、美味しいビースト一家を残してる時点で、十分に殲滅できてるとは言えない。
MOBの食べ残しがあっても十分に殲滅してると見なせるのは、不味いガムリンだけが残ってるときぐらいだ。

83携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 15:25:51 ID:ABg040vA0
>>80
だから黙っててもPTに誘われる職なんてごく一部だろ。
何が哀しくて人格障害みたいなあんたを優先していれなきゃならんのだ?
黙っててもPT入れてもらいたいんだったら優遇職やれよ。
他の奴は自分でPTLやってPT作ってるんだよ。
特に召喚なんて召喚でアタッカーからタンカーこなせて、
サモフレで入れ換え容易だし、
PTLとして最適の職じゃん。

1から10までお膳立てして貰えないとお前は何にもできんのか?

8441:2007/03/13(火) 15:25:55 ID:M889JPKw0
あのー

なんか俺が「PTに全く入れないはみ出し者」みたいな考えされてる人
もいるようだけど、狩場を選ばなければ募集そこそこあるし入れるよ?

当時の(実際は今もだが)巨人のPT(上下共)に馬の入る余地が全く
無かっただけでね。

脳内で勝手に前提つくって批判する人が多すぎ。



ちなみに、巨人PT行きたかったのは敵が薄青になる前までの当時。
件の橋PTちょっかいのときは適正外れてるのでそもそも入れるわけが
ない。

>>67 は、死神の話題から逸れてきたので、この場を和ませて話題を打
ち切ろうと思って、当時の俺の思いを書いてみたのだが逆効果になって
しまったようだね。

85携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 15:26:08 ID:3ypplOVgO
どこが死神話かと思ったら、脳が死んでたのか。
>>41よ、もう救いようがないから、ずっとソロしててくれ。

86携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 16:12:07 ID:p.Lpsc4A0
アピールしなければならない社会など滅んでしまえ

87携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 16:36:11 ID:rUU58.4c0
2ch見たいなBBSって、いったん叩き意見が現れて1人でも同調者が現れると
そうするのがカッコいいと思ってるのかどんなに正論でも叩かれる傾向にあるよな。
自分的には>41の主張はそれなりに正論に見える。

88携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 17:24:35 ID:3ypplOVgO
まぁ、>>41
「ビースト一家は手に負えないので、大部屋と橋を替わってもらえますか?」
と言えば、それで済んだかもな。
コミュ不足。以上。

89携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 18:35:04 ID:fEYI6csYO
>>41に書かれている行為は、ソロ職だとかPTに入りにくいだとかに左右される事じゃない。
そんな事は狩場で居合わせたPTにとっては何の関係も無い事だよ。
>>41をよく読んで欲しい。
別PTにモンスを狩られると、間接的に自分が死ぬ可能性が生まれるので、PTの連中は死神だと書いてある。
完全な逆怨みだよ。
その程度で人を怨むならよそへ行けって話。
ビーストロードが中央に沸いたくらいで窮地に陥るのなら、その狩場は不相応だとオレは>>66で言った。
ソロ職だから一人で来るしか無いとか、本当はPT入りたいとかもう何を言っているのかサッパリ分からない。
しかもそれは昔の話らしい。
じゃ>>41時点ではどうなの?
41が正論だと思う方はどの辺りが正論なのか教えて欲しい。
もしかしたらそういう見方もあるかと思えるかもしれない。

90携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 18:47:10 ID:Ls8bOhFoO
過去の話をいつまでもグダグダ引っ張るなYO
とりあえず深呼吸してみ

91携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 19:37:44 ID:V76cksI60
>別PTにモンスを狩られると

この時点で別パーティーが悪いんじゃないの?
41は他人に迷惑をかけてないけど、別パーティーは(気が付かないようだが)迷惑をかけてる。
一応ここは迷惑パーティーを晒すスレでもあったよね?


予想だが、橋のパーティーとやらの後衛はウォクかプロフしか居なかったんじゃないか?
プロフが毒治療までやるとQKが長くなるからね。

92携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 20:28:51 ID:/s4Jh7v20
>>91
41のご機嫌を損ねる行為は全て迷惑行為だとでも?
お前さんも自分のいる部屋のMOBは全部俺の物って発想か。
完全放置のMOB狩ったくらいで迷惑PTだと晒されたらたまらんよ。

93携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 22:27:10 ID:sUzIPC8.0
普通毒がある狩場行くならQ解毒剤持ってくだろ。
少数PTなら必需品みたいなもんじゃねえか。

94携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 23:08:41 ID:V76cksI60
>>92
41相手に限らないけど、相手の狩場を無断で荒らす行為は基本的にNGでしょ。
私はむしろ常識ださえおもってます。

バウやナイトが居なければ私だってクエストと関係ないロードとあえて戦いたいとは思いませんよ。
狩りたいたい人が居れば狩ってくれてもいいけど、中途半端に狩るのなら最初から手を出さない
でくれとは思うでしょうね。
死神とは思わないけど、迷惑パーティーとは思うでしょう。


迷惑パーティーと思われたくないのなら最初から手を出さなければいいんですよ。
手を出しておいて迷惑に思われたくないというのはそれこそ我侭ではないですか?

95携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 23:13:55 ID:wwoiPLq.O
>>41は余計な戦闘をしたくない
ってだけでそ?
で横のPTは何も言わずに狩っていく
横のPTが
狩らないんなら こちらで狩りますよ
で良いんでね?

最近さ マッチ出して『職不問』ってタイトルにしてるんだけど
アルチさんとかが
スポ入らなくてごめんなさい
とか言うんだよ
いいよ そんな事言わなくて 悲しくなるから 効率なんていいよ もっとリネ楽しもうよ
リネって効率ばっか見てる人多いんだろうな ってPTLする度に思う
>>41見て 横のPTは >>41はソロだし 狩りきれて無いし 自分達の効率だけを考えて 狩っていく
にしか見えない
一言ソロ狩りしてる人に断れば良いじゃん
みんなもっと優しくなろうよ

96携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 23:37:05 ID:IT3sXRGg0
PTにはいれないのは、性格がアレだから誘われない、なんてのは後付だよ。多少はあるかもしれんが、
結局は職の需要がないから誘われないんだよ。それが真実であり現実であり全て。

これまでこのスレで何人もの死神シリエルが紹介されてきただろ?
死神サモナーなんていたか?いや、俺が忘れてるだけなのかもしれんが、
つまり居るんだか居ないんだかわかんねぇってことっしょ。
つまるところ、世間ってのはそういう風にできてんだよ。

9792:2007/03/14(水) 00:28:35 ID:D72yN0tM0
>>94
相手の狩場を無断で荒らしちゃNGだわな。
で、それとオレの書き込みとどういう関係あんの??

>>41が一言言われる言われないに関係なく、別のPTに狩られると自分の身が危ないと言ってるからだろ。
一連の書き込み見ろよ。どこに言われりゃ譲ったなんて書いてるよ?
ワガママだろそりゃ?常にベストの状態で狩りやらせろってか。

オレは>>66の下記の部分に同意してるだけ。
>部屋なんていうのは物理的な仕切りに過ぎないし、まして巨人のようなPT狩場はソロ用には作っていない。
>横槍というか、他PTが手出しをしてはいけないというものじゃないので、狩らないモンスは譲るべきじゃないかな。PT側から一言あってもいいとは思うけどね。

98携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 01:12:20 ID:QQInQZzM0
そろそろ落ち着けと言いたい。

99携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 01:32:32 ID:w9ma/Tdk0
狩場がかち合ったら後から来た奴は挨拶しろ!
先にいた奴が狩場を独占!
が、このスレのスローガンです^w^

100携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 02:16:26 ID:Hvv8wOLA0
このスレじゃなくても挨拶くらいすると思うが・・・
ていうか挨拶しねーのはBOTかシナチク

101携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 03:06:26 ID:R3dfwIuk0
狩場で知らない人に挨拶するのか?
どんな俺ルールだよw

102携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 03:50:07 ID:6qdWAJUA0
知らない人とか、そうではないとか以前の問題だろw
人としてな。

断りの挨拶入れれば、前にいたPTも全部狩れていなければ「一部狩らせてもらっていいですか?」
て聞かれてダメっていうやつらなんて、あまりいないだろ。

一言言うだけで丸く収まるのに、それを言わずに迷惑行為をするのは単なるコミュニケーション不全者
だろw

103携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 03:50:36 ID:OQK5M36AO
>>83

今までの話の流れと関係ないですが、召喚職って言われて見れば、確かにPTL向きですね。
やりようでどうとでもなるって事か〜。

104携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 04:28:50 ID:w9ma/Tdk0
>一部狩らせてもらっていいですか?
この狩場は俺のものだ!使いたきゃ俺に使わせてくださいってお願いしろ!
こうですか!わかりました!

105携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 05:10:59 ID:A.SXixs20
>104
先客って言葉を知らないのか?

喫茶店とかファミレスとかで混んでる時、相席になる場合「こちらいいですか?」位言うだろ?
そんな時テーブルについてた人が「この席は俺のものだ!座りたきゃ使わせてくださいってお願いしろ!」
なんて言うのかよ。
NCJの用意した狩場ってテーブルに先客が居て相席頼もうって状態なんだよ。
もう少し一般常識と社交性を勉強してこいや。

106携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 05:26:14 ID:fPHG.1VQ0
PTとソロ職が狩場で争い?
PT型の意見だと狩らせろで、ソロ型はやめてと言ってるんでしょ。

ソロの人がビースト置いて狩りしてた>PTきて持っていった
ならどう考えてもPTの方が悪いと思う。
持って行くなら一言ソロの人に言うべきですよね?
一言言う前に、枯れてた枯れてなかったの話は関係ないと
41でもめてるけど。PT側が一言貰うなり言うべき。
PTはソロに対して敵意を持ってのは解った。

通路引き狩りしてたとしても、後から「狩れてないので貰います」と、やってる害PTですか?

人付き合いの下手な(ソロ叩きしてる人)PTLは止めた方がいいと思ったのと。
ソロにはソロの狩り方があって、PTで敵余ってるからやろうと軽率な行動するのは止めようと思った。

107携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 05:30:50 ID:5/X0cFgQ0
つーか、41の中身が最悪じゃん。

108携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 06:14:33 ID:3J1iI1k6O
基本的な疑問なんだけど>>41のいた場所は完全な小部屋?
ソロで支配できる小部屋なんか巨人にあったかな。

人が狩ってる小部屋の中に侵入して無言でビースト持っていくなら失礼な話だが、大きな部屋の一区画で狩ってただけだとしたら41は害確定なんだけど。
周辺のビースト持っていこうがPTの勝手でしょ。

109携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 06:26:09 ID:Wt5Wa.260
>>108
>>41が狩ってたのは熊橋に隣接してるから大部屋。

110携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 07:11:25 ID:I6SKRFwYO
他にネタがないせいか>>41大人気だな。
珍しい光景でもないし死神でもないだろ。
>>41は大部屋を独占したいわがままさん、PTはそれがうざかった(?)ただのPT。
もう次のネタいこうぜ

111携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 07:24:22 ID:3J1iI1k6O
>>109
ありがとう。
そうなるとPTはいちいち41に一言申し出る必要すら無いと思うけどなぁ。
普通横沸きの心配までしてあげないしね。
その狩場でソロしてるのなら、横沸きくらい平気だと考えるのが一般的じゃない?

112携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 08:45:20 ID:uqcnE4U.0
くだらん議論しているが、
ようは、人が狩りしてる場所に後から来て、狩りするなっってコトだろう。
自分がされてイヤなコトは、するなってコトでFA。
ソロだろうが、PTだろうが関係ないと思うがね。
ここは、ソロの狩場ではないから他所行けとか、アフォかと・・・。
最近多いのが、後から来て普通に狩りするバカ。
オレがソロしてるだけで枯れてるのに、何考えてるんだかなぁ。
そういうヤツは、大抵無言なんだよな、まぁMPKして追い出すがね。

113携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 09:03:38 ID:5/X0cFgQ0
>まぁMPKして追い出すがね。

Mが付く辺りにチキンっぷりを感じますね。

114携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 09:14:55 ID:Xk29O2rAO
おいおい、所有者のいない狩場は最初に占拠した人の物だぞ
後から来て獲物を奪うのは荒らしでベータ時代の車塔ですでにFAでてますよ
おまえは議論は二年遡るつもりかい?

115携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 09:22:07 ID:g2RFJBRY0
馬のとこなんてしらんがな

116携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 09:52:24 ID:BPzb0ITI0
熊橋手前の大部屋にいるMOBは、熊9、クモ9、ガム9とビースト一家1家族5体で、全部で2倍MOBが32体。
巨人大部屋独占を主張するのはネクカタ大部屋2部屋(4倍MOB8体×2部屋)独占と同じ。

117携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 10:29:50 ID:UVYgh0pg0
>112
『俺が狩りしてる場所』ってどっからどこまで?
今は狩ってないモンスも、次には(あるいは次の次には)俺のモンだから狩るなってこと?

・・・まぁこの手のハナシは昔からあって、共通解なんてないと思うけどね。

ただ、>41 の話で面白いのは
ビースト一家も狩るんだから取るな! って主張じゃなくて
狩ると横湧きするかもしれないから危ないだろ! ってんだろ?
誰かも言ってたけど、横湧きしたのが危ないとかウザイとかなら、
そりゃやっぱり狩場間違ってるんだと思うけどね。

118携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 10:51:43 ID:w9ma/Tdk0
>>105
頼む必要はねぇだろ、相席を店がシステムとして許容してんだから。
挨拶は確かにあったほうがお互い気持ちいいだろうが、相手に求める物じゃないと気づけよ。

先に来たからここら一帯俺のもの!気を使えとか!思考が素敵すぎる。

119携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 11:07:57 ID:gxUy2RAQ0
>>117
俺は狩りにくい場所でなんとか狩るための工夫と見るけどね
別に41とPTのどちらが正しいとかそういうことはどうでもいいけどさ
やっぱり丁寧な一言が最初にあれば簡単に解決していたと思うよ

横柄な奴、高慢な奴は、どんな所にいても、どういう状況でも、災いを引き起こす
ここにいる全ての奴ら、十分に注意するべきだよな

120携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 11:27:16 ID:3J1iI1k6O
厄介なモンスを避けるのは分かるよ。
というかそんな珍しい話でも無いし。
でも大部屋で狩ってる時に他の人が来てしまったのなら、その工夫した狩り方とやらは諦めるべきでは?
自分の力量不足を補う為に、他の人にまで協力を強いるってのはどうなのかな。

121携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 11:51:14 ID:PzX0akso0
>>118
お前、脳ミソ膿んでるぞ。
迷惑だから、さっさと死ね。

122携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 14:23:49 ID:4xbpGjwkO
人がいたら声掛けるのが普通だと思うよ
一言あったなら >>41もここには 話題出さなかったんじゃないかなぁ?

123携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 14:41:12 ID:6NlW/F4A0
巨人に限らずPTモンスって文字通りPT用の敵。
ソロかペアしてるときにはなるべく避けたい相手。

俺もフィールド上でペアしてて、PTモンスから逃げ回りつつ別のモンス狩ってたが
Expがおいしいからなのか横からPTモンスをさらうクラハンの人々が来た。
良かったと思って「あのPTモンス倒せないから湧いたら食ってもらえますか?」って
wisしたんだ。脇に湧いたらさっきの人に「パパ助けてー」とかネタwisマクロしたりw
護衛してもらってこっちは安全だし。
落ちるときも推薦しあって楽しかったよ。

どっちが独占するとか取られたとか…そりゃモメるだろうさ。
41の馬師もクールなキャラ捨ててさ「ビーストロードに馬肉にされるところでした」ってwisでおk。

124携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 16:41:06 ID:Kw/hMYrA0
新鮮なサクラ肉に生姜醤油

頬が落ちるぞ(#゚Д゚)オラー!

125携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 18:04:56 ID:jBqR9drg0
サクラ肉(゚д゚)ウマー

126携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 18:13:17 ID:1Cy/yc8w0
以前信州で食った桜丼は尋常じゃない旨さだった

127携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 18:59:58 ID:f/DQFPxs0
なんでもいいが、41の自演に吹いたwww

128携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 19:35:57 ID:I7SmzZSA0
最近多い死神っつーか迷惑な人達@2鯖
・前衛バウだけとか、後衛ヒーラ1人でフル回そうとするとか。編成の時点でもう訳わからんPT組んでるPTL。
・右クリッカー激増。2鯖はFA=TLなので右クリッカーの弊害が大きい。つーかタゲ戻しても戻ってこねぇし。
・¥の打ち合わせができない、まともに掛けられない後衛。マジこの2週間で¥に10分以上かかったPTを4回経験。
・何の前触れもなくPT脱退する奴。自分の言ったとおりにPTが動かないと途端に機嫌の悪くなる非PTLのメンバー。
・固定砲台は基本です、弓職じゃないのも固定砲台マンセー。
・自分に都合の悪いことは聞こえない。
最近こんなのばっか。俺テンプルだからソロもあんまできないし。
NEET廃人達とPTしてるほうが全然楽だと思ってきた今日この頃。

129携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 20:19:48 ID:dEV/ZRqw0
>・前衛バウだけとか、後衛ヒーラ1人でフル回そうとするとか。編成の時点でもう訳わからんPT組んでるPTL

これは「死んでもOK、非効率誰でもコイPT」の人だろう?嫌なら入っちゃだめよ。それ以外で無茶なPT編成する人って低LVか槍範囲ぐらいだ
¥で時間取られるのが嫌ならバッファーに責任を持って分配させるように言うといいよ

130携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 20:55:48 ID:3J1iI1k6O
2鯖じゃFA=TLで決まりなの?
アタッカーがFAやる場合なら分かるけど、弊害が出てるという事はナイトがやってるんだろうね。
でもナイトだとタゲ結構変えるしTLにそぐわないと思うんだけど。みんなナイトが殴ってる敵を目で見て合わせてんのかね。
そりゃ右クリばかりだとリンク時は大変な事になりそうだ。

2鯖になんでそんな習慣が出来たのか気になる。

131携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 21:03:14 ID:QQInQZzM0
いままでは右クリサボりアタッカーがあんま居なかったからな
C3から始めた俺もその習慣がなぜ出来たかは知らんが
TLとして特別に設定されてる人がいない>基本タゲはタンカーとして各自目視確認しながらタゲあわせて叩く
って感じで俺は好きだったぞー

ゲームしてるって感じで楽しかったしな

132携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 23:22:16 ID:qhwe9wBI0
え?目視?
右クリがいけないんじゃなくて、右クリ連打がいけないんでしょ?

133携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 23:31:11 ID:sTO6/5m20
右クリせずに眠ったmobたたき起こされても困るしね、
右クリック+attackとかにしてくれればおk
右クリ二回でもいいけど。

134携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 00:43:28 ID:MIEt5nHcO
そうなると2鯖のFA=TLはやはり理解に苦しむね。
ナイトなら眠ったMOBにヘイトとかするでしょ?
右クリしてしまうと・・・
連打しなくても弊害大有りだと思うけど。
やっぱ2鯖では目視が熱いのか!?

135携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 01:06:37 ID:DsBAwAXA0
目視というか、ナイト(FA)が次どれ狙うか分かるというか
PTメンみんながmobの眠った順番、危険度をよく分かってた、か
少数廃人鯖といわれてたゆえんがここにもあると思ふ

136携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 01:08:15 ID:DsBAwAXA0
戦闘中寝てるmobにヘイト入れるけど
一瞬でタゲ戻すし戦闘中のmobHP余裕あるときにヘイト撃つから
アシスト暴走する奴はまず見なかったよ、最近ではちょくちょく見るけど

137128:2007/03/15(木) 02:40:14 ID:6s7Vcg6I0
>>129
編成おかしい→募集が盾歌踊〜とかのマッチに入ると前衛7ヒーラー1とかになったりすることがあるんだ。まぁ、これは言うとおりに嫌なら抜ければですな。
¥が〜   →PTLしてるときは言うし入る側だったときもPTLが分担してねと指示はだしてる、でも大体反応がなく離席かな?と言うと「いますよ」で分担おねと言うとまた反応なし、んでまた聞いてる?「聞いてますよ」のループなんだ。こっちが指示だしてもそういう人はまともに掛けてくれることは稀orz。
 
>>130>>134
2鯖のPTは、FAがMOBを引く→メンバーはFAをアシスト(右クリ等)→攻撃。(MOBが死ぬまで基本的にアタッカーはタゲは変えない)→FAが次のMOBを引いてくる→MOBが死んだら(死にそうになったら)FAをアシスト→攻撃
というスタイルで成り立ってる。MOBを攻撃し始めたらタゲをいくら変えてもすっ飛んでいく奴はほとんどいなかった。
右クリッカーが増えたのはC5始まってしばらくしたあたりかな。リンク時はオーラ派と個別ヘイト派がいるけど(俺は個別派)、個別にヘイト入れても起こす等の問題はなかったのに、今ではちょこちょこ起こすのがいたり、リンクしないMOBをヘイトで引いたらそのまま突っ込んで大リンクというのが目につくようになった。
 
レス見て思ったんだが、他鯖では右クリッカーは結構普通なのかな?2鯖だと右クリッカーは死神の第一歩だからとクランや野良等で厳しく躾けられる。
レイドとかでTLを別に置くことの意義は俺も分かるが、普段の狩りでTLを置くということは「右クリ連打される人」を置いていることで右クリッカーを助長しているように思うんだが。

138携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 03:12:26 ID:TefeJfvo0
やべーw俺ジグで古い後衛だからいまだに目視だ…よ…化石かもw
てか昔は右クリでアシストっていう機能なかったよね?

導入されたときも、PTで使ってる人すごく少なかった記憶がある
ジグはFA=TLが確立されてて全員目視で次のMobタゲって熱かった
ナイトに続いて一糸乱れぬPTが、いわゆる上手なPTって感じ
あとジグのナイトには職人っぽい人が多い気がする
今でも野良PT行くと必ずといっていいほど盾職いるし、逆にいないと不安だな…
なんか皆気弱になってきて、やっぱりナイト募集しましょうかって流れもよくあるw
またジグおかしいのかw

139携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 03:13:16 ID:WfNYWiug0
>>137
俺っちはバーツ住人だが、槍範囲じゃない、一般的なハンティングならほぼ必ずTLが居る。
もちろんタンクとは別で。大抵は短剣やグラ、編成によってはBHがやってる場合が多いかな。
TL出来る人募集、みたいなのもよくある。

これは俺の意見だが、右クリッカーが多いからというよりも、殴る際はTLに従えばとりあえずOK、っていう
わかりやすさが発祥なんじゃないかな。目やマウスで追うより確実だし。
そのわかりやすさゆえに、右クリッカーが大量発生してるってのも事実だろうけど。この辺は弊害というか本末転倒というか。
ついでに言えば、狩りを始める前に、TLがいったんPTから出て、誘い直すってのもお約束。
そうすればPT欄の一番下にくるから、タゲあわせがより確実簡単になる。
残念なのは、TLが居るから右クリッカーが増え、右クリッカーが居るからTLがガイドする、っていう
ある意味は負の循環が出来ちゃってることだろうね。

いろいろ言われるけど、やってみると大変だと思うよ。
まともにやろうと思ったら、寝た順番の考慮や睡眠耐性等の倒す順番も考えないといけないし。

140携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 03:45:11 ID:ykT3nutQ0
2鯖はフルPTが多いから¥分けは簡単

LV56以上の話になるが
・プロフ、シリ、エルダの場合・・・マイシー固有をエルダ、WW固有をシリ、残りをプロフ
・プロフ、ビショ、シリorエルダの場合・・・WW固有をビショ、マイシをシリorエルダ、残りをプロフ
これが基本形でバッファーがウォクになったらヒーラーがWW固有やるだけ(ウォクシリ間はフォカ、レイジの分担有るケースも)

例:プロフ、シリ、エルダの場合
「シリさんWW固有、エルダさんマイシ固有、プロフさん残りおね」これだけでOK
足りない¥があれば言えば掛けてくれるが¥中に言っても見逃す事があるので¥完了後に言うのが良い

で、サクサクやりたいのなら¥はいつ掛けてくれるのかな?って待っているのはダメ。
¥分け指示出して「じゃ¥始めてください」の一言で普通は¥開始される。
この段階で「\何したらいい?」って言うバカがいたらハズレに当たったと思うしかない。

¥の指示はバッファーが率先してやる事なんだけどねぇ・・・

俺はヒーラーなんだがヒールやリンク処理をした後にタゲがどれか分からない時はバウを右クリしてる
mobが死んだ後スウィープするので最後までタゲ変えないから安心。

141携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 06:23:27 ID:MIEt5nHcO
なるほど〜
TLを置く鯖は合理的で、置かない鯖は昔気質という雰囲気だね。

ウチはTLが標準装備な鯖だけど、一番重宝するのは大量リンク時かな。
目視だとFAが何を殴ってるのか分かりにくいし、優先順位の判断も間違いなく統一できないから緊急時には助かるよ。
普段でもTLがいると確実に的を絞れる安心感があるし。
TL無しの狩りも熱そうだけど、どうしても野良だと集まったメンバーを信用しきれないものがあるw
もう完全にTLに慣れてしまったって事なんだろうなぁ。

2鯖も右クリッカーが増えてるみたいだし、合理化の流れで伝統が危機にたたされているのかもね〜

142携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 06:30:48 ID:VwoaYM5MO
俺は適当になんでも殴ってるよ。

143携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 06:59:41 ID:Z4hsdtOYO
私は何にも殴らないよ

144携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 09:55:09 ID:uayykyaE0
>>139
>もちろんタンクとは別で。大抵は短剣やグラ、編成によってはBHがやってる場合が多いかな。
BHってバウ?
バウってスウィープで最後までタゲ変えないからTLと最悪な組み合わせだと思うんだが・・・
スウィープ役のスミスが居るのなら可能かもしれんが、それなら最初からスミスがTLって話になるだろうし・・・
罰はバウTLが普通にあるのか?

145携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 11:10:50 ID:8nKTWWmo0
2鯖もTLとFAを分ける時はあったよ。プロトタイプ(?)は大昔のクルマ2階で見た。
シルレン(FA/プラー)が次々引いてきて、他の奴らは誰か(TL)にあわせて1匹を殴る。
DVC回避全盛期はほとんど見なかったな。
一般的に普及しだしたのはセイトンPTが流行った頃。
セイトン小さくてタゲリにくいし、ヘイトでタゲが変わる状況になりやすかった。
同時期に眠り雲PTも少し流行ったが、これも起こされたら困るからTLがいた。

普通PTなら眠ったMOBにヘイトでタゲが変わるといっても、ヘイトとタゲ戻すの同時にすれば1秒もかからん。
PTMだって叩かれてるかいないかくらい一回タゲればわかる。起こす奴ほとんどいない。
セイトンが乙り、雲が槍・範囲に移行し、普通PTでTLの要請があまりなく、
徐々にすたれて今に至る。

最近右クリっカーが多いというのは、単に普通PTに慣れて育ってないから。
レイド・槍は言わずもがな。
クラハンも高レベルにつれてかれて皆が倒すのについてくだけだし。
適正レベルで普通PTをしたことがない50代と聞いても驚かなくなった。
あと多少祭っても装備がよくて乗り切れちゃうんで、細かく注意しないのかも。

あぁ・・・寝たMOBから次々起こすバウとか、PT半壊中に帰還スク詠唱しだすパラとか、ヒールとってないオラクルとか
そういうのもういねーんだよなー・・・。

146携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 13:38:36 ID:Rrj5P31.0
>>144
自分はバーツ鯖だがBHをTL役にする機会は少ないと思う。
ただし、BH&スミスならBHの方がTL役だぞ。

147携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 13:53:08 ID:53dGlW5k0
>>146
スミスが居る状況で敢えてスポ、スウィープ役を分けてまでバウにTLをやらせる意味は?

148携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 14:32:20 ID:TJ6p4Y5Y0
スポのMP温存じゃね?

149携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 16:25:56 ID:7YvX14ZY0
BHスミスならスミスTLじゃねーの?
ワケワカメ

150携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 16:30:48 ID:ktJgyWw60
罰ってスミスでも普通PTにはいれんの?

151携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 16:43:58 ID:Rrj5P31.0
>>147
スポはBH、スウィープはスミスで役割分担するので、スウィープ担当の
スミスにTLを任せる事はしない。

BHがスウィープしなければ、その時間だけ早めにタゲ変更しているので
仮に1回目のスポが失敗しても再スポする時間的余裕も増える。
美味しいスポ品狙いのMOBの時は特に重要。

152携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 18:23:23 ID:7YvX14ZY0
スミスがPT入ってたら樽出してるからスウィープなんてやってられないんじゃないか
と偏見で言ってみる

153携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 20:32:33 ID:Jbm4hySU0
>138
ttp://lineage2.plaync.jp/ot/cl1update_11.aspx
3.パーティー関連
 2.パーティー ウィンドウでパーティー メンバー(HP/MPバー)をマウスで右クリックする場合アシストになるようになりました。
  これにより、パーティーでより楽しく狩りができるようになりました。

C1からあります。

154携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 20:40:27 ID:0H7mUMFs0
>>152
まぁ「スィープ補助します^^」なんて言われるより、
無言でゴレ出してフルSSしてくれた方が好感度高いな。

155携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 23:44:48 ID:TefeJfvo0
>>153
C1からだったのか!thx
ちょうどOBの頃に神殿やクルマLvだったから目視で学んじゃったのが抜けないや

156携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 00:24:27 ID:LXEbDNOM0
>155
自分もC1で何とかクルマだったが、ゴレ引きでタゲ合わせの時に出来るようになって凄く重宝してた。
重なるから目視も不可能だったし、OBの頃は次のターゲット何回かして減ってるの選んでたからなぁ。
クルマで右クリ教えると便利だーとか言う人はかなりいた気がする。
(逆に言えば公式をしっかり見てない人が多い、のか?)

因みに当時、自分は無かったが右ダブルクリックすると落ちるとか言う人がいた。
したらばでもエラーでるからやらないって右クリ法を挙げてた人を叩く様なノリでレスつけてたのもあったような…

157携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 01:10:02 ID:alwHvcuY0
自分もジグでし。やっぱり最終判断は目視でしw
C2の悪魔島全盛の時にTL設置が流行って、C2終了と同時に急にすたれたような。
っていうか、悪魔島以外ではほとんどTL指名は見なかったかも。

158携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 03:52:14 ID:06VQ0Hsw0
さすがに目視はしてないなーナイトだけどTLしてるつもりはない。
次タゲて近くにいるのから倒す。
右クリッカーしてる人?敵のど真ん中ににタゲ合わせると走っていく人いるが
まーほとんどの人は止まる。見てない奴は突っ込んで死んでいく
そんな遊びも出来るのがジグ

そもそもTLいなくても出来るのは昔からアタッカーの腕が良かった
アシスト後にタゲ確認して殴り始める(判断も早い)のが多かったが、今は右クリX2の奴が多い
右クリッカーばかりのPTは疲れますね。一人くらいならホローできるが
ジグはアタッカーの上手い下手が右クリック一つで変わるそんな変な一面もありますね。

159携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 05:29:43 ID:YpowYFVU0
海外情報スレより転載

リオナでBOT寄生発覚
ttp://blog.plaync.jp/tabris/68188.slog

それで逃げられないと悟ったのか、本人が事実を認め公式掲示板で謝罪
ttp://community.lineage2.plaync.jp/bbs/jView.aspx?iid=16075&ap=1&bid=19&cid=6&wid=4&gid=10&tid=0&pg=1&tp=0&kw=

この人物、以前からBOT寄生しているのでは?という疑惑が言われてきた人物だったのですが確たる証拠も無く
いくら話題になっても平然としており、まったく行動を改めることはありませんでした。

しかし、今回システムを利用した証拠を突きつけられ、さすがに逃げられないと悟ったようです。

160携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 07:31:55 ID:jYp13o5I0
マルチうぜー業者かお前は

161携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 07:50:13 ID:XJpnkCt2O
昔話はおなかいっぱいでふ。

162携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 11:11:38 ID:pw1z5LM60
>>152
樽操作は本体が殴った後に攻撃SCを押すだけだから、ほぼ負荷にならん。
慣れたスミスなら、本体でTLをこなしつつゴレ砲でプルする事もできるよ。
TL&スイープもタゲ移してから、また戻って吸う、なら可だが
それならバウに吸いまでやってもらった方がスムーズにいくから普通やらんな。

163携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 19:15:40 ID:7YkXf4CU0
まぁフルゴレSS+TLなんかするより槍行くんじゃないの?

164携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 23:12:16 ID:oK8j3Q.o0
甘い
ゴレで火力を純増できる普通ならまだしも
何のスキルもないスミスではBHが居ない限り槍PTには入れないことがある
槍火力募集で入ったら「ごめんなさい。火力募集なんですよ」'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、

165携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 00:18:25 ID:.Kmu2GLw0
それでも「槍本職です!」って言って無理やり入ろうとするのがスミス

166携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 00:18:48 ID:JAArr9WgO
うちの鯖じゃ既に槍職=WL、デスト、バウであり、
そういう募集をする奴に限って、後にここを賑わす死神ヒーラーだったりする。

…と、無理矢理軌道修正してみたw
だがしかし、俺もスミス。
ソロ長すぎて、PT入ったら動き怪しくて死神になれそう……ウヒヒ

167携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 00:21:33 ID:wO2v5TEw0
引き募集でも入れない?
たまに「職問わず引きしてくれる人募集」なんて書いてあるマッチがある。
まぁ自分ナイトなんで槍は絶対入れないんだけど。
しかしたまにある「盾募集」「タンク募集」
一体槍PTで何させられるのかwktkする面も無きにしも非ず。
でもまぁ入らんけど。

168携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 01:09:07 ID:n8fqaQaw0
槍もちナイト募集とか見たことあるけど、盾持たないならナイトの意味あるんだろうか

169携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 01:29:16 ID:8ppW56Oc0
>>166
ぬるい狩場での槍PTで職限定する後衛PTLはほぼ死神と思っていいぞ。
今までまともなのにあったことがない。
しかし、フレンジが強力すぎる現状ではデスト以外はもうなんでもいいって感じだな。
他職は引き要員にしかなっとらん。

170携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 02:05:10 ID:S0FVlK7c0
うちの鯖は普通にスミスも槍PT入ってる。
さすがにナイトが槍PT募集すると晒されるが、それ以外はかなりおおらか。

171携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 02:09:37 ID:LfcYOLmoO
5鯖じゃスミスは普通に槍に入ってる、というか槍ぐらいしかPT入れないかな^^;
殉教やDVC坂でPTLしてるテンプラはよく見かける。
個人的にはスカウト職とか明らかに負担になるような職じゃなければPTLは何でもいいと思うが

172携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 03:27:37 ID:AoPZ1VSs0
>>163
うちの盟主スミスだが、迎撃槍PTは眠くなるっていってクラハンでいつも
普通PTで樽だしてるぞ

F職がダンシンしかいないときは、FAしつつ樽だしつつスポしながらスウィープ
もしてTLまでしやがる
しかもPTMobの処理は槍で受けながら樽は子から攻撃して親のタゲは樽
子のタゲはスミスで受けるという変態的操作スキルまでこなす

・・・
いや実は真面目に尊敬しちょります
同盟ハントや知り合いからもアタッカー枠で引っ張りだらしい
S短剣ゴレSSで大赤字らしいけど・・・

173携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 03:51:58 ID:HJrP6oOwO
>>172

…その盟主閣下、プ、プロがな、本物のプロがな〜!(´;ω;`)ブワワワァ

174携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 04:11:09 ID:duM4wojM0
スミスはアタッカー募集でこられるとマジで迷惑。
たまには断る方の身にもなってください^^;
PTMにもよく余ってるけど普段は誘いませんから。
槍PTでよほど人手不足か引きが欲しい時はこちらから声かけますので。
それくらいの事承知の上でやりたくてスミスやってるんだから文句言わないで下さいね。

175携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 04:29:44 ID:wO2v5TEw0
槍PTでPTLテンプル??
一体何をやるんだ。
まぁ、うちの鯖の槍育成パラディンは今英雄様やってるし、
腐った奴ほど上に行ってるなぁ・・・

176携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 06:05:17 ID:kQlBES920
死神ではないがスミスの話がでているので釣じゃない本当にあった最近の話

野良50台狭間PT、募集LVが44〜55なのでタンクとヒーラー2、バッファー以外はかなり適当な組み合わせだった
PTメンバー見るとスミスがいたので最初は珍しいなあと思っていた。
まあLV低いから編成も大変なんだろうなと思っていた俺ヒーラーの内の一人

始まってみるとやはり火力が足りずに後衛のMP消費気味。でも一人を除いて全員フルSSで頑張っていた
そう、スミスを除いては・・・。
常時SS使えとは言わないがどう見ても火力足りないのにSS全く使っていない。
流石に呆れすぎて何も言えなかった。スミスをやっているとドケチになるのかドケチだからスミスやるのか
自分で野良PT入る道を無くしている様にしか見えんな・・・

177携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 10:23:45 ID:oqboxFpgO
そのスミスは嫌な奴だがあんたのカキコミも節々に不愉快さを感じるな。
スミスがいたら編成変だの、そのスミス一人の経験でスミス全部が駄目みたいな考え方な。
最初からスミスに偏見持ってるように思える。

178携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 10:43:02 ID:JPUQC0oI0
>>176
もちろん本人に言ったorなぜ使わないか聞いたんだよね?

179携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 12:12:15 ID:bPzKvDjs0
スミスがいるの珍しいとなってるだけでスミスがいたら編成変なんて書いてないじゃん
それと
流石に呆れすぎて何も言えなかったとも書いてあるし

脊髄反射しすぎないでよく読めよ

180携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 12:41:10 ID:vLqldmXI0
>>179
そのスミスがハズレだっただけだろ。
「火力不足気味かなぁ^^;仕方ない。フルSSでいきましょう」とでも言えばいい。
全員フルSSの叩きだったんだろうから、そのスミス以外なんとも思わんだろうしw

最後のくだりで、そいつだけ見て、スミス全体の偏見叩きになってるw
「あきらかに火力足りないのにSSケチるな、このボケスミス」なら
そいつ個人叩きだから脊髄はつかんだろw

181携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 12:58:46 ID:duM4wojM0
オレはゲームの中じゃスミス来ても平気で断るし
みんなSS使ってる時に一人だけケチってたり
おかしな行動してる奴にはハッキリ文句言うが
ゲームの中でもなかなか言い出せない人だって沢山いるだろ。
寄生スミスはそんな人に寄生しようとしてるから嫌われてるんだろ。

182携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 13:41:32 ID:wSTclxRgo
>>174
槍PTもさそわないでください。露店中に別キャラ用のマッチを探してるだけなので。

183携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 16:55:45 ID:duM4wojM0
>>182
心配するな。滅多に誘わないから。
半年に1回誘うか誘わないか程度だから。
それでも誘ってしまったら悪いが断ってくれ。

184携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 17:21:50 ID:oqboxFpgO
>>179
珍しいって言ってるだけなら嫌みだとか言わんよ。
スミスがいるだけで「編成大変だったんだろうな」とか言ってるべ。
フレや身内とかもあるし、40代そこそこなら職間の火力差もそんなにないから
特にこだわらず前衛で募集する人もいるのに、
スミスがいただけで、編成大変だったからスミス入れた扱い=普通ならスミスPT入れない って考え方がわかるんだよ。
ダンサーいた時に「このPTダンサー入れてるということは編成大変だったんだろうな」とか言うか?
人に脊髄とか言う前に文章の書き方から書いた奴の意図読み取れるようになろうな。
書いた本人なら文章の書き方次第で他人が感じる印象変わるってこと覚えておいた方がいいよ。

185携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 17:22:26 ID:8ppW56Oc0
>>181
別にスミス来ても構わないぞ。
バフが揃ってれば自分一人でも槍PT回るからどうでもいい。
強い槍職からみたらこんなもんだろ。

後衛のいう槍PTの基準聞いてるとアホらしくなってくる。
少数でやってると、やっぱWLは強いですねとか言うけど、
狩場ぬるすぎてスキルどころか、自己バフすら使ってないのにWLだから強いも糞もねーよw

何もかもがちぐはぐで後衛PTLの槍は避けてる。
強い槍職が集まった時あったが、
そういう時はレイジ・吸血踊りなしで狩りを開始しだすのもいる。
あれはびっくりした・・・即抜けたけどな・・・

186携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 18:03:49 ID:duM4wojM0
>>185
バフが揃って自分一人で回るなら他にアタッカー入れる必要ないだろ。

狩場がぬるしぎるならLvに合ってないか上の狩場に行けばいいだけだろ

後そんな極端に無知な後衛の例出されても意味無いし。
後衛PTLの槍にに何度も行ってるがそんなPT見たこともないわ。

187携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 18:23:32 ID:kD2QhM820
職差別イクナイ

188携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 18:44:16 ID:8ppW56Oc0
>>186がヘボとしか感じん。
邪教・帝国・火鉢あたりで人数削る場合なら同意できるわ。
その辺りの狩場じゃないなら、
槍PTに行ってる人で少数で回せるような槍士は珍しくないよ。
気づいてすらいないようだけどな。
自分は少数だけだと飽きるから槍PTにも行ってるだけだ。

189携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 19:25:29 ID:bPzKvDjs0
>>184
別に擁護してねわけじゃなが募集LVは44〜55、普通アタッカーとして入るのなら募集平均LV以上だと思う
野良では自分に何を求められているかを考えて行くのが普通だ
40そこそこなら火力差も少ないが50台だとスミスの火力は低いほうになるだろう
書き主はスミスがいて火力低いからってPT抜けたのか?どう見ても非難すべきはSS使ってないスミスだけだろ

>編成大変だったからスミス入れた扱い=普通ならスミスPT入れない って考え方がわかるんだよ

俺はスミスがPTにいようがどうとも思わないほうだがスミスは火力が低く普通PTに入りにくい事ぐらい知ってる
だから「普通ならスミスPT入れない」と思っていても別に不思議とは思わん

補足はしておくが別にスミス嫌いではないぞ俺は、後書き主じゃないのであしからず

190携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 20:44:16 ID:bXptiKDo0
アタッカーALLスミスにでもならない限り、平気で入れるけどなー俺
メイン狩場は火鉢や邪教だけど、そこにくるまで育ててるスミスって、
装備も刺青もお金かけてて、中の人のスキルもしっかりしてる人が多い感じ
受けにWLかデストが一人いれば、あとは槍職なら誰でも入れてるよ
低Lv狩場なら、スミスALLでも問題ないけどなw

191携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 20:59:53 ID:77EL1eAAO
楽しく出来る人なら誰でもいいよ
グダグダ五月蝿いやつが来るのが一番嫌だ
まだ低Lvだからかもしれんが
Lv上がっても 職不問の野良は続けてく
一番の息抜きだからね

192携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 21:31:21 ID:eVBixItIO
最近のレスで優しい>>191のPTに入れて欲しいと思った40スミス。

193携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 22:38:50 ID:77EL1eAAO
>>192
2鯖で週一ぐらいの割合で、平日昼間に職不問 ミナギリで、タイトル出してるから見かけたらよろ
ただ、今は仕事が忙しくて来月まで無理かもしれん
Lvは今44だから 募集は40〜50で出してる
槍はやらないけど、武器が槍しか無いなら、入る時に一言言ってくれれば構わんよ

194携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 04:24:26 ID:fSizo7bw0
スミスの話題が出てるんでスレ違いだけど一つ。
製作やSS用にスミスを育ててたんだけど、
ソロきついし、PT入りづらいしで封印してたんだ。
が、どうやら槍PTなるものがあり、そこならスミスの枠もあるとか。
さっそくしたらばやらから情報を得て準備を整える。

まずはOPAとフルプレ一式。これは基本だね。
後、引き用にストがいるとか。
これも本キャラで育てたのがあるので貨物移動させる。
更にSSやSpSを提供するのも基本的な仕事とある。
さすがにドワと言えども積載量に限界があるので、
Cクリと精霊石、ルーンストーンも積んでおく。

そしてマッチの募集「庭園槍引き募集」なるのを見つけて飛び込んでみる。
「初めて」である旨を伝え、現地に向かう。
道中死にそうになりつつもなんとか辿り着く。
早速引き方を教わり、開始。

引きでミスって死んだりするもPT入れるだけ良いし経験値もすぐ戻るし、気にはならなかった。
引いてくるたびに「多すぎる」「少なすぎる」「戻り告知のタイミング悪い」
色々指摘されるのも・・・まぁ初めてだし仕方ないかと納得する。
そして休憩時間にSS・SpS露店を出す。
普通に損しない値段(クリ+石代を割った価格)で出したら、
「さっきのドワさんはもっと安かったよw」と原価を大幅に割る値段を提示される。
そりゃ悪かったねw

その後も、頑張って引きを続ける。
ずっと引き担当なのは・・・まぁ引きくらいしかスミスの役に立てることはないんだし仕方ない。
でも入れ替わりでスミスも入ってくるけど・・・・スト持ってないみたいだから仕方ない。
ストで到着した他前衛も着たな・・・でもこっちはスミスなんだから仕方ないか。

褒められはしないけど、特にけなされもしないし(引き方で最初の頃は色々言われたけど)
ともかく自分なりに勉強して頑張ったつもりではあった。
まぁPTの間オール引き担当で貢献したし、悪い印象は与えなかったかなと思ったところで、
BHさんから「○○さんちゃんとスィープ補助してください><」
そいつはうっかりしてました。

正 直 、 す ま ん か っ た 。

他メンバーからも「BHさんは大変なんだよ」「スミスなら協力してあげないとね^^;」
とのフォローを頂く。

結果・・・・スミスは再び封印されますた。
いや、ホント長々愚痴愚痴と申し訳ない。

195携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 06:14:01 ID:1sSjvgb20
>194
まぁ何ていうか乙…
うちはそこまでひどいPTMに当たったことないよ
スミスなので引きは率先してやるけど、中の人疲れることあるので、言えば
他に代わってくれる人結構いるよ
SS/SPSだって、原価割ってまでの値段要求されたことないな
相場の中で安めな値段を提示して買ってもらってる
牛乳にいたっては、引かない人がくれたりするし

まぁ何ていうか……次頑張れ。運がなかっただけだよ

196携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 09:57:20 ID:rXeA4LrA0
SS補充をしなくてはいけないぐらい、長い槍PTって入ったことないんだけど?
たとえ、皆のSS残量が余っていても、スミスってSS売るものなの?
私自身、その場で趣味でSS売るスミスぐらいしか見たことないけどね。

197携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 10:56:28 ID:VlNhX9RQ0
C4の頃の話だから今は違うのかもしれないけどうちの鯖では庭園は厨の住処だったよ。
文字通り庭園最下層で暮らしていて、住人達の仲間意識が庭園初心者には不気味。
足りない職をマッチで補って、その人に消耗品とか持ってきてもらって適正の間居座ってたみたい。
シリで一回だけ行ったけど、知らずに他所様のクラハンに混じってしまったかのような
居心地の悪さと不気味さで、二度と行くことはなかったな。

198携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 14:21:22 ID:7TA1r2RI0
厨かどうかはわからんが、同じメンバとやる機会は多かったな。
最下層っていくの大変だから、いったんいっちゃうと住み着いちゃうんだよ。
真ん中の塔の上で落ちればさほど危なくないし。
そういう意味では、ヘンな仲間意識ってのはあるかもね。
「またよろしく〜」とか「ただいま〜」なんてのはロス級に日常茶飯事だったw

199携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 17:49:06 ID:kXwADBV60
うちの鯖では庭園→巨人→DVC坂上下→使途等上位ネクカタが槍厨の黄金ルートなんだけど、どこの鯖も似たようなもん?
 
メイン・サブ両方、上で挙げた狩場以外行ったことないとか言う奴がとらほら見かけるんだが。

200携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 18:17:01 ID:Z6IMK95A0
>>199
庭園→巨人→DVC坂下カリック→邪教闇

201携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 18:29:05 ID:NqkceuCAO
うちは50代はたまに烈士(最近はみないが)、60〜殉教浅瀬もよくある。
邪教奥や帝国は半固定だな〜

202携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 07:29:53 ID:rNe41il20
>>197
Utino鯖は庭園からさらに巨人、DVC、傲慢3Fとそういう身内状態だったな。
なぜか傲慢上層(9or10槍)凶星辺りになるとそういう身内雰囲気は消えて
普通の野良っぽくなる。
俺も庭園巨人DVC傲慢3F辺りは余りに身内臭がキツくて(身内間でしか会話
をしない、身内以外が話しを振ってもスルーetc)行かなかったな。

203携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 09:42:27 ID:Het/Lv.20
てか、引きってそんなに疲れるものか?
迎撃槍なんて引きでもしないと眠くてやっとれんってのが正直な感想なんだが。
如何にダメ喰らわずにmobを引いてこれるかとか位しか楽しみ無いんだが。
後はバウで如何に沢山吸うか位だな。

204携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 09:47:34 ID:3paxObU.O
そりゃ何時間も画面ぐるぐるして走ってりゃ疲れるわな。
野良の槍ってMP切れとか昼飯とかでもなければあまりQKしないしな。

205携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 10:39:53 ID:RRLYb4F6O
連続12時間引いて引いて引きまくった時はさすがにちょっと疲れた

206携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 11:04:30 ID:nV4sU64o0
ああ分かる。いかにダメもらわないで回るか、とか沸きタイミングを考えて
引く範囲を分けてみたりとか。

ラグったりミスると死亡の危険度も高いけど、
結局引きが狩りのペースを決めてるわけだし、槍PTで最も重要な仕事だよね。

でも、自分で創意工夫して楽しんでいるうちはいいけど、延々と強要されたら嫌だな。

207携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 11:35:57 ID:O9Le1P8Y0
OK簡潔に。
次元狭間、最初の部屋でマーター。
PTL、部屋を飛ばそうと玉をクリックするつもりが誤ってマーターに>誘爆>俺含む3人死亡>棄権。
あまりに早い展開に誰もが唖然としている間の出来事で、全く苦情も出なかったが…
考えてみれば最短死亡記録だった気がする。始まって10秒程度だったかw

ついでだから、もひとつネタ投下。
先日、次元レイドで後衛にばかりタゲが飛び、しかもクリティカル連発で死者が
数人出たため(2発で死ぬ後衛とかいた)、やばい?棄権する?、という話になった。
この際、普通はPTLが玉に走って棄権するのだが、勘違いしたエルダーがリコした。
まあそれは良い。どうせ4部屋目だったし、MP厳しい状態で続けるより良かったかもしれない。
それはともかく。誰も気付かなかったのか、気付いてて言わなかったのかはわからないが。
俺は見たんだ。
リコの直前、プロフが一人でリターンしていたところを。

やばいか、という話にはなったが、まだこの時は棄権確定ではなかった。
MP的にはレイド倒せる可能性も残っており、あくまで相談していただけだ。
(誰も棄権する・棄権しよう、とか断定口調で言ったわけではない段階)
その状況でリターンするプロフ…。

正直今後組みたくないと思った。

208携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 12:46:22 ID:f3zXf4to0
>>207
バフ完了、HP満タンの状態で初弾でマーター×2食らって3人即死?
アクセしてるのか?

勘違いしたエルダーがリコするのは「まあそれは良い」で、
勘違いしたプロフがリターンすると「まあそれは良い」ではないのか?

209携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 12:59:26 ID:O9Le1P8Y0
>>208
俺はLV下限での参加であり、また、確かにアクセは弱かった。
だからまあ、これは愚痴じゃないよ。PTLに対して文句もない。

エルダーのリコは、全員が助かるための手段。
プロフのリターンは、自分ひとりが助かるための手段。
まったく話が違ってくると思うのだけど…何か考え方おかしいかな。

210携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 14:01:46 ID:o/gzk1WM0
エルダーのリコを勘違いってのはどうかと思うが。
棄権が決定した以上、今度はいかに早く確実に棄権するかが大事なんだろ?
PTLが玉から棄権するより早く棄権できるならとっととやらない意味はないし、
万一PTLが棄権しようと行動してる途中でクリエラ起こしたらリコ以外じゃ
PTL落ちるまで棄権もできないぞ。
手っ取り早く棄権できる手段があり、別に一人だけで棄権しようとするより
二人が行動したほうがクリエラ時とかのリスク減らせる以上、PTLだけが
棄権に動かなければならない理由はどこにもないと思うが。

211207:2007/03/19(月) 14:54:38 ID:O9Le1P8Y0
>>210
>棄権が決定した以上
頼む、ちゃんと読んでくれ。確定してなかったんだ。
確定していたら210の言うことに全く異論は無い。

まあ、「勘違い」って言葉が悪かったことは認める。
俺にはとても棄権が確定してる状況には思えなかったが、
エルダーには確定していると思えたのかもしれないからね。
そのことを責めるつもりも全くないよ。
(実際リコの後で俺はエルダーにGJと言った)

212携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 15:29:56 ID:ce.W6YakO
OK、思い出した話があるから聞いてくれ。
時代はC3。範囲攻撃に制限が何もなかった頃。
シリエルな俺は、SV範囲WIZなるPTに入っていた。
といっても、まだまだ範囲狩りが確立されていたわけでもなく、構成も模索がされていた頃だ。
盾、シリ(俺)、プロフ(問題児)、WIZ三人という構成でとりあえず、と最初の引き。
姿がぼんやり霞んだ辺りで「やべ、ミスった」と盾が発言。
ラグと操作ミスで、ヘイトオーラを入れてしまったとのこと。
みるみる減るHPに危機感を感じつつも、SpSを込める俺とWIZ。
盾が待機所に戻り、「UDします、みんな頑張れー><」
なんつーマクロしやがる!、と吹き出しそうになるのをこらえ、ヒール乱射!
タゲ飛んだりで全員のHPバーが激しく増減したが、なんとか死者を出さずに済んだ。
全滅しなくてよかった、とお互いを讃えあい、それじゃあ次を……あれ、プロフがいない?
レーダーは遥か遠く、アデンの方角。
「抜けます」たった一言で、そのプロフは抜けた。
ダメログを見ると……そう。PTの誰も、プロフからのヒールを受けてなかったのだ。

という話。

213携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 15:44:25 ID:3paxObU.O
エルダのリコは間違った判断じゃないと思うな。
リターンはありえない、

214携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 15:45:46 ID:Kq6jCnh20
ウチの鯖にはピンチになると躊躇わずに祝帰還する奴がいるぞ。


ナイトなのに。

215携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 19:01:29 ID:n..1wmW60
エルダーは常時PTの緊急危機回避を担っているようなものだから、エルダーが
リコを唱えた方が良いて思うタイミングってことは、相当やばかったのでは?w

後衛が感じるぎりぎりのやばさのラインと前衛が感じるラインて違うしな〜

PTLの棄権を待っていると誰か死んでしまう危険感じたのではと思うな〜。

後衛からみるとアクセがヘボイPTMってあまりに心臓に悪いよw

216携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 19:54:20 ID:XwO73HLQ0
>>207
死者が二人以上居る場合は建て直しはほぼ無理だと思う。
死者に対して再バフにかなりのMPを持っていかれてしまうから。
エルダーのリコによって全滅が免れたんだと思うよ。

>>208
説明には出てないけど、マーターのクリティカルだったんじゃ?
Lv70狭間でフルZELマジェアクセでも即死は有りえるし。

217携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 20:50:43 ID:gyGU73K.0
自爆するのは魔法扱いだからくりると4倍ダメージだしな

218携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 03:25:12 ID:bCB9BZPc0
俺があった今日の死神・・・
狭間無制限の出来事・・
メンバーは、フェニ、フォーチューン(俺)、ソドシン、ダンサー、エルダ
ビショ、ハイエロ、アークメイジ、ホーク・・・そして交代できたカディ(死神)
無制限でレイドも倒し、満足して俺達は戻ってきたんだ。
「お疲れ様でした〜」と下限レベル(69)で来たビショが抜けたが、他のメンバーは
まだまだいけるという事だったので、PTLが新たにビショを募集したんだ。
そして来たのは、青いアイコン・・カーディナル(死神)だったのだ。
そのカーディナルの装備は69レベルビショと同じくマジェローブだったが
オーラの出てるSOMやダマ*ダマを持っていたから期待できたんだ(69のビショは、ホムとサム*ツルだった)
今度もレイドいけるんじゃねと?大部屋でもすばらしい火力を発揮してくれると思ったんだ・・
しかし・・
このカーディナルはずっと座ったままで、時折思い出したかのようにヒール(オーバーしてる)
お前のダマ*ダマは飾りか??
サム*ツルのビショさんは殴ってくれたし、ヒールも的確にしてくれたぞ??
なんか不安になってきて、レイドに当たるなよと思っていたのだが、レイドに当たってしまった・・
他のメンバーは高レベルだからやる時はやってくれるだろうと思っていたんだろうな
そして、レイドが始まったのだが・・・・
ぶっちゃけ結果を言えば失敗したのだ・・・
途中までは、タゲ飛びもせずいい感じに削れたのだが・・・そのカディにタゲが飛んだのだ
さっきいたビショさんの時もビショさんにタゲが飛んだのだが、牛乳やら秘薬やらで耐えてくれた
このカディもそうすると思ったのだが・・・何故か使わずにMHやGBHを連発、当然タゲが外れにくくなる訳で
剥がれたころには、カディ、エルダのMPはほぼ空(秘薬使用済み)、何とかタゲを戻したものの、棄権しないとまずい状況だ
PTLはカディな訳で・・「棄権しよう!!」というタンクの言葉を無視
牛乳を飲んで必死に耐えるタンク、必死でスタンする俺・・・
だがついにタンクが力尽きて倒れる、そこで、エルダーさんのMPが貯まりリコ><
他のメンバーはGJと言ったが、カディだけが、何でリコしたの?とエルダーを責める
お前の所為だよ、この死神が!!
この話をフレにしたところ、そのクランはRMTで装備だけいいのを揃えてる為、PTスキルが無く死神率が高いとのこと
中でもそのカディは死神率No1だと言うこと・・
装備ではなく、中身が大事なんだなぁと思い知らされた一件だった

219携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 04:06:56 ID:SjtMXKRQ0
>>218
>PTLはカディな訳で・・

ちょっと待て。なんでPTLやらせるの。
文面読むと9人目だから、よっぽどクリエラリスタを繰り返さないとPTLにまで辿り着かないだろうし、
そもそも普通、PTLがなんらかの理由で外れた場合、元に戻すよう頼まない?
特に次元と言う特殊なPTだし。

220携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 05:35:45 ID:TCRpASQs0
PTLがナイトだったから、最後に来たカーディにPTLを渡し
下げてもらってそのままPTLはカーディが行っていたと予想

そいえば、PTLナイトの場合下げたあとPTLを戻す人いるが
戻さない人って少ないよね?PTがダメな日=PTLがダメだった話?

221携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 10:19:57 ID:1E/htK4.0
狭間って後衛にPTL渡さない?
自分は野良の経験無いのだが内輪で行くときはバッファーにやってもらうんだが
ちゃんとしたカディなら判断効くだろうしエルダはリコ有るしで決まったと思う

222218:2007/03/20(火) 13:08:59 ID:0lR3cYSE0
説明不足で申し訳ない^^;
PTLはナイトだったのだが、後衛のカディにPTLを渡したんだ。
ヒーラーが無理だと判断したら、棄権もしくはチャンスしてもらう為に^^;

223携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 18:35:29 ID:vzoT1hMo0
インタールードが来たら、幻想武器(?)だけ持って来て、
PT中に武器消滅させる奴とか きっといるよね。

224携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 00:17:03 ID:p4gAnlg.0
そのカディがどうこうと言うのはとりあえず置いておいて
ヒールしないと逝く様な時にカディがPTLだとキツクナイ?
ヒールのためHP凝視、MPの減りに神経尖らして必死になるから、
棄権選んでいる余裕ない時あるけど・・。

225携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 00:28:34 ID:Gss4q3Us0
個人的にはPTLのナイトのままで良いと思うんだけどなぁ。

ナイトが忙しいのは通常狩場でプラーする時だし。
次元じゃ必死にプラーする必要もないし、
TLも設定されてるから一番冷静に狩場を見れると思うんだが。

226携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 00:39:04 ID:370W9iL2O
ヒラにPTL渡すのは一見優しいように見えるが実は優柔不断の責任逃れ

227携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 05:34:51 ID:9U1qe.qg0
バッファーがいいんでない?

228携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 09:36:31 ID:rdUoalEc0
ナイトでPTLしてるが、少数でもレイド以外で棄権にならんし、
全然問題ない。
レイド中でも、殴られるだけだし牛乳のみながら棄権できる。

229携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 12:36:58 ID:F1wnbN0c0
真っ先に死んだ場合リザ貰えないとPT員は棄権できないが
死亡率低いのに渡すがいいんじゃないの?って話

230携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 13:08:51 ID:kjPkftoA0
PT解散すりゃ強制的に排出されるから真っ先に死んでもかまわねーよw

でも流石に作り話だろ
カディなのにMHとかGBHって有り得ない
バランスライフとリストアライフで余裕なのに。

231携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 15:57:43 ID:NH7j2Oac0
PTLはBUFが一番無難だとは思うな。

エルダーがMHとバイタライズの回復で
カーディナルがBLって言うのが一番安定すると思うんだが、
MHとGBHを使うって位だから相当被ダメが高かったんじゃないかな?

カーディナルがテンパってたんだろうな。
気が付けば狭間から追い出され、我に返って

「棄権したのかよ!」

232携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 20:16:34 ID:wO86raEY0
まあ、そのカーディナルが普通にボケなだけだろw

そんな基地外なんか無視するに限るw

233携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 07:12:51 ID:955FSu9c0
ところがどっこい、基地外に限ってかまってチャンだったりするから困る。
粘着して来る奴ほど基地寄りです!

234携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 09:21:51 ID:tT50GqqM0
マジェ着てるのなら、それに76+ならそこまで被ダメ高くないとおもう
牛乳や秘薬つかいながらサークリングして、どうしてもきつい時のみ
レストアするとかMHするとかBLするとかGHするとかできるわけだしね

私シリセイだけどアナガゼルにタゲられ1分程、追い回されたけど
死にはしなかったしな エライ怖かったけど
回復魔法の選択肢が高いカディが必死にヒールする理由がわからない

235携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 09:22:23 ID:tT50GqqM0
あげちった すまn

236携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 09:31:16 ID:YNyn8pAE0
高レベルであることがプレイヤーの技術や経験を証明しないんだよな。
槍とかBOTで育った奴ばっかりで。

237携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 09:43:06 ID:P2URcMns0
2PCの普及もかなりデカいな。
普段追尾で全自動で動かしてる補助側を
気分転換や寄生レベリング目的でPTいれたりする。
自分のバフすら全部把握しておらず
枠がはみ出るとかいう概念も当然なく。
バフや狩場についての理解も乏しいので
職ごとに変えるという技能も持ち合わせていない。

238携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 23:56:05 ID:BQtLwtrE0
職ごとにわけるって、前衛後衛の2択ですらバッフまともに出来ない人
いるの?
2PCでも前衛後衛の組み合わせでしょ?
細かい¥分けなんか言ってもらわないと無理だわ
言われて覚えるものだし、言わないで閉まってるならナンセンス。
出来ない人には出来るまで頑固に言い続けるのがいいんじゃないかな

239携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 00:12:40 ID:l2FpFnMM0
指摘されて、それによってテクが向上するくらいの度量があるなら、
そもそも指摘されるような事態にはならないと思わないか?

240携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 01:24:40 ID:h2mkfn4I0
>>237
俺のことだな.
メイン弓だからたまにPTが恋しくなるのよ。

はじめて邪教控え行ったときにはメンシーの要否とか、枠あふれについて色々指摘されたけど、
3回目あたりからはとりあえずBかけだけは何とかなるようになった。

といいつ、実は今日シンガーさんにHWかけ続けてたりして・・・。
PT終わってから気がついたよorz

241携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 08:57:37 ID:XeDat49k0
>>240
パラとシンガーのパッシブHWはトグルスキルに変更されたはずだよ。
だから枠に余裕がある場合はHW入れるのもアリだと思う。操作は楽になるのは間違いないからね。

242携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 09:18:02 ID:fvam6eDcO
いまだにパラ・シンガーでも分かってない人多いから優しく突っ込むが…
HBはトグルスキルに分類されてるがMP消費は最初に減る(それも10減るかどうかくらい)
の「スイッチ」みたいなスキルだから。
枠使わない・MP消費HWより少ない・聖耐性混ざってる時は
任意にON/OFFが可能とHWかける理由が全く無いからかけなくてよろし。
説明してもなかなか理解してくれないけどな…

243携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 09:31:39 ID:XMrMCRAg0
2ndでプロフやってるんだけど、
シンガーにHWをかけないことを「他職」に突っ込まれたんだよ。
んで「いや、トグルであるからいらないんですよ」って答えたら、
シンガー自身から「え、そうなの?初めて知ったwwww」
とか言われて「え、違うのかな?」とかなり焦った。
しかもそのひとサブクラスシンガーだったから、
まさかそのクラスの人間が間違えるはずはないと、
謝って以後、普通にかけることにしてた。
その後公式で確認して唖然としたのは言うまでもない。

244携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 10:26:07 ID:nRL8AYYc0
>>243
トグルスキルは他メンバーから状態判別が出来ないから、
自分もシンガー・パラから自己申告のない限りはHWを
かける事にしているな。

245携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 10:37:40 ID:NSYWIwIs0
>>242
聖耐性と聖弱点が混ざっている狩場なんて無いだろ?
プロフ、エルダ、ビショのMPがキツイor枠に余裕が無いのならいざ知らず
それ以外ならHWかけてしまって問題無いと思ってるが。
トグルだと入れ忘れや切り忘れもあるしな。

246携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 10:52:39 ID:fzpIhLCY0
ネクカタは混ざってんじゃね?

247携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 12:16:00 ID:crclZlr60
>>245 支援職スレのネタだな
種族属性
・デーモン:聖弱点(小) 闇耐性(小) 魔法への闇属性付与
・ディヴァイン:闇弱点(小) 聖耐性(小) 魔法への聖属性付与
闇弱点などのアイコンとは別にこうした設定がなされてるはず
本当に(小)かは知らん
つまり競争期間のネクカタがまさにそれ

248携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 13:16:23 ID:Bcwep.ZI0
シンガーとプロフ持ってるが、MP消費がほぼ無いトグルで事足りるのにHW入れるのは論外だろ。
枠とかMPに余裕あるとかそういう問題じゃないと思うが。
シンガーとパラにHW入れるのはバッファーの知識不足か、相手の操作が余程信用ならないかどっちか。
トグルあるのにHW要求するシンガーとパラは下手糞。

指摘されてもおかしな内容には違うと言ってやらないと、楽な方へ右に習えばっかりしてる死神が誕生しちゃうYO!

249携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 13:25:59 ID:Vu8xgk0U0
>>248
お前はシンガーはともかくパラのFAの負担を少しは軽減してやろうと思わんの?
負担を減らすことで安全・効率が上がるっていう考えは無いんだな。

250携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 13:36:29 ID:l9n9w1fY0
>>249
意味がよく分かりません。
ホーリーブレードはトグルONの最初にちょぴっとMP消費するだけであとはいれっぱでもMP消費しないはずだから
MPの負担は無いに等しいんじゃないかな。
あとタンクって¥枠きついから¥枠使わないトグルのホーリーブレードの方がいいと思う。
だからHW掛けるか掛けないかでタンクの負担がどう変わるのか分からん。
俺間違ってる?

251携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 13:38:01 ID:KvJV4gms0
> 細かい¥分けなんか言ってもらわないと無理だわ
> 言われて覚えるものだし、言わないで閉まってるならナンセンス。


すげー開き直りをみた

252携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 13:54:01 ID:fzpIhLCY0
>>250
ひょっとしたらトグルONOFFするのがめんどくさいって意味かもね負担ってw

必要ない¥は省いたほうがいいから250は間違ってないと思うよ。
HWならまだ許せるが
70こえてんのに全員ボディソウルリジェネコンセアジとか勘弁してくれ!って愚痴
ええうちのプロフとエルダーですよ!盾もってないのに盾バフ入るときもあります・・
何度注意してもなおりませんよ・・・・

253携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 13:54:39 ID:5KYfIWUEO
ナイトは自己¥とかで枠がきついから入れないようにしてるな、歌には入れたり入れなかったり。
一人分削ったところでMPにほとんど影響ないし。
枠が足りないとかMPきついとかじゃなければ『入れちゃダメ!』ってことはないだろ。
本人にいらないよ〜って言われればいれないけどなw

254携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 14:06:49 ID:NYPb7J6Q0
ほしい時言うから入れないでくれまず無いけど byパラ

255携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 14:52:16 ID:1V0svdhw0
いらないって2回言っても、来るようだったら諦めてます byシンガー

256携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 15:21:25 ID:eJiswWms0
枠余ってるのでどっちでもいいです byシンガー

257携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 15:47:10 ID:KvJV4gms0
俺も枠余裕なのでどっちでもいいです by OL



むしろHWよりPTいれてください

258携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 16:02:50 ID:URcarCPQo
>>257
イキロ






ごめwwwワロタwww

259携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 16:14:32 ID:n6ttpfI60
>>257
OK、まずはHWを貰うんだ
そのためにはPTに入らないとならないな?
そこがアピールタイムだ

260携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 16:23:57 ID:crclZlr60
そして飛んでくるブレスオブホーリネス

261携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 16:24:52 ID:LsRcT1vIO
>>253
先っぽだけでいいから・・・

262携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 16:30:00 ID:LKhCCtbA0
>>261
本当に先っぽだけで果てるほど情けないのはねーけどなw

263携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 16:37:20 ID:r8znnbaE0
>>249
知識不足です、それなのにえらそうですね

264携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 17:08:22 ID:Bcwep.ZI0
負担軽減するためにもbuff枠1つ空けた方が良くないか?
競争期間のネクカタでどのくらいのシンガーとパラが相手ごとにHBのON/OFFやってるのかわからないが、
FAする本人が自己の負担軽減考えてるならHWもらうよりはHB入れっぱなしにするだろうよ。

265携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 17:22:39 ID:crclZlr60
というか、混在ならHW配らない方が効率出るような

266携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 17:23:11 ID:JXbdN5Rc0
>>263
おまえも十分すぎるほどえらそうだから両方消えろ

267携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 17:26:12 ID:NYPb7J6Q0
>>265
まったくもってそのとおり
デーモン:ディバイン 9:1 くらいならいれてもいいかもね
普通は混在してたら入れない

268携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 17:31:54 ID:Yq./6gNwO
エルダーやってます。A武器製作成功したのでASS込めて殴り
参加ガンガン前向きです。

この間DVCPTに来たサブクラスプロフさん。¥がマクロだった
せいで、俺が入れたクレリが押し流された。他にもレジ闇や
レジショ、WWやマイシーも流れるので仕方ないから重ねて
唱える俺。毎回¥する度にそんな感じなのでした。

ただまぁ、そのプロフさんは、マジェ着たHumF姉さんなので
みんなその¥姿に圧倒されたのか誰も枠について文句無しでした。
(´・ω・`)まったり。

269携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 18:21:10 ID:v96mgUI60
>>268
マクロバフが終わった後を追って掛ければ済む話しと。

270携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 18:30:42 ID:jNf1127s0
ウォクならまだ許せるがプロフがマクロで¥とか氏ねばいいよ Byプロフ

271携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 19:34:35 ID:tI6mJPyE0
>>269
前もってかけても流れるってことはプロフの¥が多すぎるんだろ
で、ヘイストBSあたりから始まるマクロだと後追いも出来ん

272携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 19:49:49 ID:/wB3JgtY0
>>268
その状況でプロフのかけた¥にWWマイシレジ闇が無かったことに?なんだが
分担しててかぶらなかったのなら分担がおかしかった?なんかおかしくね?

273携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 20:09:00 ID:v96mgUI60
>>271
そりゃわかってるよ。
多すぎるかどうかはともかく、少なくとも自分のバフをリバフする必要は無くなるだろう?

一人ずつ全バフ掛けるマクロバフなら、一人終わるごとに3〜4バフ後追いするだけだし
全員に1バフずつ掛けるマクロなら、5〜6個終わった時点で開始すればまず流れない。
機転利かせろよ・・・・

274携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 20:16:09 ID:iZkIs.kc0
>>245
ネクカタのヤカンはディバイン族だから
HWが掛った状態では硬くなる。

傲慢5Fまではデーモン、アンデッド族だからHWは有効だけど、
6Fからプラチナム、天使等のディバイン族が出てきて、7Fで混在。
8F以降はディバイン族のみに切り替わるね。

275携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 21:56:02 ID:hwaaS/ms0
自分21枠DAだけど、70超えたらフルPTだと反射入れる事はほぼ皆無になった。
歌踊りバフ揃ってるとマジェスティすら抜かざるを得ない事も多い。
そんな中HWが抜けるなら自分ならとても嬉しいね。
たまにはみ出しまくって分けわかんなくなってもそのまま気づかない振りしてFAしてる。
正直プラーならWWさえあれば困る事はないし、ナイトならPT入れるだけ嬉しいしねw

ところでバーサクの是非で手を上げるナイトってどう思いますか?
帝国辺りでボス部屋プルとかやるなら正直、極限まで脚力高めたいから欲しいと思うんだけど、
うらで「内藤キター」とかヒーラーから「豆腐野郎の癖に何ほざいてんだ」とか、
思われそうで挙手できないでいるw

276携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 23:20:32 ID:tI6mJPyE0
>>273
ただでさえマクロはディレイ設定変なのに、1バフを一人ずつに掛けるマクロなんて誰が作るんだよ
前者にしても俺が言ってるのは
先頭にヘイストBSなどのプロフ固有を持ってきてる場合
漏れ飛んだとして、このクソプロフが掛けなおすとも思えんな
自分の機転でどうにかなるレベルを超えたカスってのは実在するぞ

277携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 23:59:58 ID:wIxB1ot60
>>275
Vレイジあるなら火力寄りのナイトならバサク欲しい
プラー+HP回復ね
Vレイジ無しのPTでバサクに手あげるやつは内藤で間違いないと思う
まっ
すぐタゲ剥れるならVレイジ無くてもバサクでプラー目指しても
いいかもしれない。
ドムナイトでバサク欲しがる人はいない。いたらアホとしか言えない。
青ナイトで欲しがる奴はいる。そんな所か?

278携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 01:42:50 ID:j594CFHMO
頼む、LV43以上のパラと剣歌には申告無くてもHWは抜いてください(byパラ)
まさかと思ってたのに、したらばで「パラにもHWかけるようにしてる」的な発言を見掛けてショック状態です。

枠本入れても枠きついんです。お願い!

279携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 01:46:50 ID:VBa6kKQA0
バフを選別するなんて、そんな、ピクルスを抜くマクド店員みたいなやつが実在するのか?

280携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 02:11:15 ID:u4xfXK6c0
>>278 TKも覚えてあげてください。お願い!

281携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 02:35:17 ID:i16hF8dE0
>280
TKにはホーリーブレードないよ。あるのはホーリーアーマー。

・パラ:HB(自己HW)・HA(自己レジ闇)
・TK :HA
・歌 :HB
ホーリーブレード・ホーリーアーマーはスキルの表記ではトグルスキルになっているが、MPを使うのはONしたときのみで持続消費はなし。
たまにトグルだからMP使うんだよって必死にわめいてる奴がいるが、一回でも使ったことがあればMP減るかどうかとかすぐ分かるし、そいつらは一回も使ったことがない糞でFA。
 
INしてまずやることは、HBとHAをONにすること。byパラ

282携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 02:56:22 ID:fRf4e8gw0
話が出たから聞いてみるが
パラ・TKのHA(自己レジ闇)は、レジストアンホーリーと効果かぶるかい?
かけた方がいい?

283携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 03:07:39 ID:dllkdXZU0
HAとレジ闇は被らないから2つあると被ダメがかなり減るー

284携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 03:12:15 ID:OeHsQXAA0
>>282
かけたほうがいい
パラやTKだとかなり硬くなる
全闇耐性系のバフかけると
6割くらいダメージカットするんじゃなかったかな

285携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 03:12:25 ID:nEDAzCQs0
属性【防御】系はすべて乗算。
なので、レジアンホリ+DP+インボケ+HAで 約65%ダメージ軽減かな。
是非かけてあげて。

286携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 03:23:12 ID:nEDAzCQs0
かぶりまくった@w@ のでついでに補足
レジアンホLv3(30%)*DP(30%)*インボケ(20%)*HA(10%) なので
0.7*0.7*0.8*0.9=0.3528 ね。

逆に、属性【攻撃】系は属性付与のみで敵に「**弱点ダメージ20%増」がついてるので
HWとダンスライトなんかを重ねても、バフ枠食うだけで無意味。

287携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 10:08:41 ID:u4xfXK6c0
>>281 不勉強でしたサンクス

288携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 10:33:12 ID:V7XWEIt20
トグル別枠になってよかったよかった。

289携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 12:35:44 ID:42cyj6W60
A ¥枠や効果についてわかってる人
B 知らないから聞いて覚えようとする人
C 知ってるのか知らないのかわからないが掛けて置けば間違い無いと思ってる人

この中で死神になり得る要素あるのは間違いなくCの人なんで、思い当たる人は要注意な。245とか。

290携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 13:32:02 ID:j594CFHMO
以前、何度言ってもHW(どころかアジ、リジェネも)かけ続けてくる人がいて
パラのHWについて説明したり、ナイトは枠がきつくなる等の説明をしたところ

「ナイトが居ると盾バフや枠計算が面倒だから」「デストだったら良かったのに」的な事を面と向かって言われたのがトラウマです。

以来、バフの手間を取らせるナイトの方が悪いのだと考えるようになってしまった
自虐というなら笑ってください。もう本番では何も言いません。

291携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 14:10:48 ID:ZvtuG1gM0
落ち着け
そのバッファが害なだけだ

292携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 14:17:29 ID:/Nks4Egw0
マジェスティを切るHumナイトがいることに衝撃を受けた。

293携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 14:33:57 ID:v9ixoZ.Y0
>>292
D+5 +6シル軽の回避ナイトです。盾って何ですか

294携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 14:45:19 ID:BUrRX.gIO
>>268です。放置スマソ。

俺は¥開始で真っ先にクレリを後衛に入れて以下バフは1¥1人
づつ入れていくようにしてる。>>268の時も¥マイシーWW、
レジ闇とレジショ入れてたんだけど¥終わってさぁ狩という時
ふと各キャラの¥アイコン確認したらWWない人マイシーない人
クレリない人が居るのに気がついたので、追加¥したと。

枠を先にエルダー固有、次にプロフ¥で埋めた後で踊り¥や
キャラ固有¥で追い出されてたらしい。幸いプロフさんは自分
から¥開始してるマクロ¥だったので、次回からは自分の¥
が先にかかるようにしながら、二重がけしてた。
フォカデスガイが真っ先に来てたからネクロさんには削ってWM
かなと掛ける¥の取捨選択は勉強になったよ。(´・ω・`)

ただ言いたかったのは、マジェローブ着たHumF姉さんに
ハァハァだったのだw

295携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 14:56:39 ID:NFAajee20
>>275
盾あんだからバサク入れても問題ないだろ

296携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 19:29:09 ID:tQLUPN720
>>290
そういう言っても変わらない奴って
リアルでちゃんとやってけてんのか心配になる。

バフアイコンにカーソル合わせたら説明出るけど、
Alt+Fでメンバーのバフ確認できるけど、
流石に怖くてこれ知らないの?って聞くことは出来ないが・・・、
知らない奴いるんだろうか。
流石にそんなバカ、今時一人もいないと思うが、だとしたら
文字が読めないとか別の意味で怖くなるぜ・・・。

297携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 00:44:08 ID:j5mxeyAc0
リヤルだろうとネトゲだろうと、他人とつるむときは
迷惑かけないようにしようと思うはずなのにな・・・不思議なもんだ

298携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 00:48:45 ID:1N.XyU3A0
恥をしのんで聞く。
HWはパラの自己バフとかぶる→自己バフで賄える。
だから、掛けるな!って意味なのか?

299携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 01:35:21 ID:jC43b9Kg0
トグル(持続MP消費して効果を発揮する)だからバフとは厳密にいれば違う。
ただその持続MP消費は0だからバフっちゃぁばふかな。

300携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 01:46:09 ID:70JOmRy20
そしてトグルは¥枠食わないから結果そっちのほうが利点が多い

301携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 02:11:05 ID:HfNzEaFs0
>298
補えるというよりHWの方がいい所は何も無い
デメリットしかないHWかけるのはただの馬鹿だろ

302携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 04:57:28 ID:YafTDqTw0
ただ、サブだとトグルを理解してないのが問題

303携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 10:58:11 ID:YDI.YLOA0
いや、トグル理解できてないサブクラスの奴がいるなんてのは、冗談だろ、マジデ。

304携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 11:58:29 ID:O1TikVus0
最近の傾向見てるとさ、>>290にあるような
>「ナイトが居ると盾バフや枠計算が面倒だから」「デストだったら良かったのに」
これって口に出さないまでも思ってる奴多いんじゃね?

>バフの手間を取らせるナイトの方が悪い
これナイト自身が言ってるんだよな・・・今まで組んできたナイトを思い出すと、多くのナイトにこの傾向がありそうな気もする
クソ後衛に重要buffが押し出されようが、職の利点を殺されようが、PTに入れてくれるだけで・・・ってタイプ
無論クソ後衛が100%悪いに決まってんだが、なぜこんなに耐えてまでPTに入りたいのか
とにかくイ㌔

文章まとまらんわ気分わりぃ

305携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 12:12:38 ID:.N1Zn7PU0
あるある
ホーリーウェポンはいりません
ブレスシールドお願いできますか?

めんどくさいなあwと返って来る

もうなんか切ない

306携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 12:57:57 ID:1N.XyU3A0
やっとトグルが理解できた。
あぁ・・・今までみんなにそう思われてたんだね。
成長できたよ・・

307携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 13:23:39 ID:EpH3yTKU0
メイジ系(オークのぞく)しかやったことない人はトグルはピンとこないかもしれないな。

308携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 15:00:59 ID:vRgLnG120
要約すると78までがんばれってことだな

309携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 09:20:26 ID:piWXpTQgO
今後はGHやCOLにも¥枠取られるようになるからね
ますます枠のキツいナイトを入れるメリットは無いんだよ。アタッカー共通¥で済むデストのが数倍いい。

PTに入ってFAしたいならデストか剣歌を作ること。以上。

310携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 09:37:11 ID:QiZ9tf0o0
以上、¥は全てマクロで済ませるサブクラスプロフ様の有難い御言葉でした。

311携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 10:09:35 ID:Wadwfswc0
デストFAなんてかったるくてやっとれんだろ。
足は遅いしプルに有効なスキルも無い、当然弓の射程も短い。
デストは何処まで行ってもアタッカーだよ。
FAしたいなら弓・短剣の方が向いてるのは間違いない。

しかし別にバッファーに限った話じゃ無いが自分のスキルの効果を知らないってのは
一体どういう事なんだろうな。スキル取得する時に効果見ないのかと。

ま、そういう奴がいないとこのスレの伸びが半減する訳だがw

312携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 11:27:33 ID:LxCuhG7.0
何度お願いしても盾バフかけてくるばかちんもどうにかしてくりw
2刀職なんだよぉぉぉぉ

313携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 13:09:54 ID:1qpgvaww0
>>312
わかるw
盾が無いのに左手でクルクル回るエフェクトを見ると悲しくなるよなw
ナイトにアジかける奴とかDE系以外の前衛にエンパやアキュかける奴も死んでくれ。

314携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 13:55:49 ID:9Bq.fiIw0
>>313
エルフF系についエンパかけて
「あれ…エルフFのスキルは魔法じゃないっけ…?」
と毎回思ってしまう俺は鳥頭
そもそもエルフFはデバフない…よね…?

315携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 13:56:09 ID:ExwhCGgY0
>>305
サブプロフの自分から言わせれば
一人一人に合わせたバフを構築するのが楽しみなんだけどな。
歌、踊りで¥が飛んでしまった場合、
いかに本人の希望に添ったものを掛け、それを維持できるか。

プロフの仕事はそこに凝縮されていて
狩りになると単調な作業が待っているだけだし。

メインエルダーで狭間の時も枠が無ければレジ闇のみで
レイドになってタゲが飛んだらその時にDPを追加して
安定すれば押し出された重要な\のみを掛けなおしたり。

槍や範囲でLv上げしてる人の場合、
面倒に感じるだけなんだろうな...。

>>309
狭間辺りならデストFAで簡単に行けるけど、
墓地辺りじゃナイトが居るのと居ないのでは安定感がまるで違うよ。
反射ダメを食らいながら通常の被ダメが軽減ができるのは
ナイトならではだろ...。

316携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 14:04:59 ID:61JzRvRE0
>>314
っ【エンタングル】

317携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 15:43:56 ID:yMXuU4GQ0
エルダスレ Part23で>>290を見かけたと思しき人物を発見
--------
643 名前:携帯からも投稿できます[sage] 投稿日:2007/02/21(水) 02:33:05 ID:vY5qgmRgO
狭間にて
無意味なアジレジショにより、ナイトのVRが押し出される事件が発生。
まずいことにVR、マイト、シールドと必須バフが続いていた。

さすがにまずいので全部掛け直そうという事になり、エルダーに「マイシーだけで」と注意してから開始。


はい、またアジレジショ入ってます…
シリエルもプロフももう少し考えて必須バフを後に回して欲しかったが

ナイトもさすがにちょっとイライラしてきたらしく
「ナイトにはアジとか無意味なんです。あとバフ枠には限界があって…」的な発言。

するとエルダーが「枠とか盾とかめんどくさいねナイト」と爆弾発言。

一同絶句。

するとナイト「そうですよね、すみませんでした」
「このまま迷惑かけそうなので抜けますわがまま言ってごめんなさい」と止める間もなく即落ち。
必死でwisを試みたが通じず…
エルダー蹴るかもう解散したい。しかし募集を辛抱強く待ってくれた皆のために早く出発しなければと気力を振り絞って募集
デストが来てエルダー上機嫌


もう書く元気ない
あの時のナイト、毎日ずっとwisしてるけど通じない
--------
とにかく・・・・>>290イ㌔!!!!

318携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 17:49:28 ID:pNkpYymM0
なんだ・・・まあ、ナイトはレイド以外存在価値0なのは同意だが
そのエルダーはあからさま過ぎるな。
何しろナイトの人に失礼。
みんなナイトとスミスは役に立たないと感じてるがそれよりも人間性を重視して入れてるんだよね。
そのエルダーは友達いないんだろ。

319携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 17:50:56 ID:bUgI/1AY0
シコシコしてる後衛たち

320携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 17:55:23 ID:lwtuTQGM0
ナイトってエルダーを一番必要としてくれてる職だと思うんだがな・・・
デストから見たら逆にエルダーイラネだろ。

「デストにはアジとか要らないんです。Vレイジとクリバフ下さい」

だろw

321携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 18:10:59 ID:pN/OongE0
最初に断っとくが>>315を否定してるわけじゃないぞ。

最適最善のバフを掛ける。これって凝縮どころか、必要最低限、
マウスクリックで移動しますよってくらい当たり前すぎて、
めんどくさいとか言ってる奴は本当に氏んでいいからって思うw

>>312の見て思うわ。
盾バフいれるってことは効果を知ってるわけだよな?
ダメ減らせるってな。なるほど説明文くらいは読めるわけだ。
しかし、ここでおかしなことがあるわけよ・・・。
説明文読めるなら盾なきゃ意味ないことも書いてあるよな。
もうここで理解不能!
この書類コピーしてって頼んだら会社に放火するんじゃねーの?こんな知障w

322携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 18:18:43 ID:TA8VkKwAO
俺はメインプロフなんだけど>>315と同じように\の取捨選択が楽しいなあ。
戦闘始まってからは出来ることも少ないから\の時に一人一人の注文に合わせて、
尚且つ\ごとにかける\の分担や入れ替えを考えて上手くPTが回るととても楽しい。
MP管理とか無茶な注文受ける(フルPTで全員に一人で\とか)とさすがに反論するけど
あれ抜いて代わりにこれ入れてくれとか
自己\使いたいから何か抜いてくれとか言われると「しょうがないな〜」と思いながらも
楽しくなるな。
プロフの醍醐味は\なのにそれが面倒だと言うやつは何が面白くてプロフやってるのかね?

323携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 18:22:43 ID:WaxzuXPcO
次元の出来事
エルフパラ「お〜いw回避職じゃないんだからアジ抜いて下さい〜。」
Humエルダ「あ、わかりました^^;」
パラ「コラテメwHWもイラネww」
エルフ「あい^^」
リバフ・・・
パラ「ちょwwwwwアジHWいらないってのwプロフさんすいませんがかけ直しで飛ばして下さい〜。」
プロフ「少しMP回復します;;」
パラ「エルダさん。座ってないでプロフさんにリチャ上げてよ。」
エルダ「はい;;」
パラ「¥あり〜」
エルダ「はい^^」
パラ「お前じゃねぇww」
エルダ「;;」
パラ「サブでしょ?職に関してもっと勉強した方がいいよ?」
エルダ「はい^^;」
プロフ「まぁまぁ^^;」
デスト「¥貰えれば幸せw」
BH「リチャあり〜^^」
パラ「エルダはヒーラーだけど、バフリチャもタンカーやウィズには重要だからいろんな職を知った方がいいよ?サブだからって甘えるな。」
パラはメインがエルダーらしい。
エルダ「虐めないで;;」
プロフ「まぁまぁ^^;」
デスト「¥貰えれば幸せw」
BH「rrrrrrr」

エルダ「パラさん上手ですね。本職の私より上手いかも;;」
エルダのメインはパラと判明
パラ「ちょwwwwwwだったらわかるでしょ?何やってんのよw」
デスト「¥貰えれば幸せw」
BH「ADAI来いぃぃぃぃ!!」
とりあえず脳筋デスト黙れw
俺は無口なダンサーでした。

324携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 18:24:32 ID:cWhh2X4I0
>>323
殺伐としてるはずなのに
書き方のせいか妙に和んだw

325携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 19:50:14 ID:mE6JHJyYO
>>323
空気を読んで場を和ませようとしてるデストが神じゃねw
さりげない思いやりを示しつつ笑いをとる上級プレーじゃまいか

326携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 20:24:30 ID:Xk4ajZFU0
>>325 同意
PTスキルあるとはこの事だね。
俺の鯖では狭間って呼んでるのでそのPTに行けないのが残念だw

327携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 20:58:34 ID:HOeFmIl20
BH「rrrrrr」
これが異常に気になる

328携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 21:03:10 ID:WC7XLLHg0
流れから判断するにリチャでは? > rrrr

329携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 21:07:49 ID:ocvf5fqUO
いやいやエルダーが萌えキャラなだけじゃないのか・・・
頼むからHum男だなんて言わないでね

330携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 21:21:48 ID:bOURlFUI0
デストワロスw

331携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 21:36:32 ID:Bd1m1JIc0
PTじゃなく、昨日の同盟チャットのお話。
 
21時過ぎにINしてきた血盟員A(問題児)のチャット
A :$こん〜
俺   :@こん
同盟員B:$東から**来てるよ。
同盟員C:$どこ集合?
A   :$どこかクラハンやってますかー?
同盟員D:$¥急いで〜
血盟員B:$北門集合〜〜
A   :@クラハンないですか?
同盟主 :$指揮チャ注目〜3分後突撃ね。
A   :$同盟主さん〜^^B(俺)さん〜^^ どこか狩り行きませんか?^^
俺   :$¥OK
同盟主 :$GOGOGO
交戦中でみな無言。
A   :$なんでみんな無視するの?
俺  :@今戦争やってるから、狩り行こうとかダメ。
A   :$どうせ城落とせないんだし、狩りいこうよ^^
血盟員B:@A、黙って
同盟員C:"俺 Aをどうにかして。
A   :@なんで?狩り誘ってあげてるんだよ?
 
このあとも、ちょこちょこわめいていたのでBANしますた。
うちは戦争自由参加というスタイルの同盟だったけど、普通戦争中にクラハン行こうとか、参加者に配慮して言わないよね?
同盟規約に、攻城戦中に同盟員を狩りに誘うのは禁止という条項が追加されましたorz

332携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 22:32:43 ID:kOqpVBy20
>>331

やっぱ戦争メインのクランは、ちょっとおかしいのかな?w

Aも明らかに人の言う事を全く聞いていない異常な匂いがするが、この程度でクランをBAN
するのも、異常だなw

「今、攻城戦なので無理。後でね。」

て言えば問題なかったんでは?

人としての器が小さいと思うよ。

そもそも、Aって戦争に参加できるような高レベルなんか?
高レベルかつ、戦争中に狩狩て、>>331のような言うならある意味問題児だが・・・

333携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 23:06:26 ID:AHq0Kl1Q0
いや、普通に考えたらおかしいだろ。A君

俺でもBANするね。

334携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 23:22:32 ID:HOeFmIl20
本人降臨か?
あまりにも空気読めて無さ杉、おまけに「どうせ城取れない」発言は普通にBANだろ

335携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 23:43:03 ID:FBRlf64Q0
戦争同盟とか狩り同盟とか抜きにこんな空気読めないやつはBANするのがいい

336携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 23:43:52 ID:wlq3E0IYO
スレとは少しズレるが俺もBANするほどでもないと思うぞ。
突撃中でテンションあがってる時に空気読めない発言続いてカッとなってBANしたって感じだなw
なんだろ、そういうヤシに慣れすぎて麻痺してんのかなヲレ

337携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 23:51:20 ID:UjkmcSdw0
いやどうせ取れない発言以外にも狩りに誘ってあげてるとかほざいちゃうような奴じゃなあ
空気読めない奴っていうんじゃなくて完全にいけ好かないクソ野郎だったのだろう
普段からみんなストレスたまっててついにぶち切れちゃいましたって感じでBANなんでしょ

338携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 00:12:46 ID:GJmCtNB.0
戦争クランに在籍してて、同盟チャでも戦争関連の発言があるのに、
それ無視してクラハンせがむヤツがマトモとでも??????>>332
ソロや野良行ってるならまぁ仕方ないよ、うちも戦争は自由参加だしな
でも、
>A   :$どうせ城落とせないんだし、狩りいこうよ^^
この時点でオレなら即BAN
戦争中の味方に向かって士気下げるような言葉、言っていいわけがない

339携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 00:13:16 ID:5YJAjHQQ0
どうみてもBAN対象でしょ。
クラチャで言われても迷惑なのに、同盟チャで邪魔をされたら同盟関係の崩壊にも繋がります。
なんにしても、頑張ってる人をあざ笑うような人間は使い物にはならないよ。

340携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 00:15:04 ID:OcdGf8DI0
>どうせ城落とせない
戦争参加クラン(攻め中)で最大の禁句だろ・・・

341携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 00:16:08 ID:eEFKf1NQ0
>>334

本人じゃねえぞw

A程度の、少しオカシイやつは結構どこのクランでも見かけるから普通にスルーして放置
で良いのではないかってこと。
放置してて、クランの空気になじめなかったら、自然と辞めていくだろw
それが大人の対応ってもんじゃないかな?

むかつくからBANしたってのじゃあ、器小さいねて言われても仕方ないと思うよ。

あと、戦争を真剣にやっているのなら、新規のクラン員の勧誘は、よく選別しないといけないと思うな。
人を見る目ないから、Aのようなキッチーを入れてしまう事になってしまったんでは?

342携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 00:48:58 ID:OcdGf8DI0
放置して成り行き任せのどこが大人の対応なんだ?
お前間違いなく社会人じゃないね

343携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 01:49:27 ID:ruYHQOHc0
>>331の書き込み冒頭の「問題児」との記述から、おそらく以前から
この件以外にも空気読めない発言・行動があったんじゃないかと想像

344携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 02:18:58 ID:lrdvCc4U0
>あと、戦争を真剣にやっているのなら、新規のクラン員の勧誘は、よく選別しないといけないと思うな。
>人を見る目ないから、Aのようなキッチーを入れてしまう事になってしまったんでは?
これには同意。

対応が子供か大人ってよりは、その処置が周囲の賛同を得られてるかどうかが焦点じゃないかと。
そう考えると、相手が自分から脱退するまで放置は他人任せ成り行き任せの楽な方向に舵取りしたいだけっていう意図が見え見え。
BANしたのは他血盟員や同盟に迷惑が掛かることを考えて間違いなく的確な判断だと思うなー。
戦争血盟に所属してて、こういうAみたいなのをすぐBANできないような盟主じゃ他の血盟員もどんどん脱退するだろうし。

345携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 02:48:08 ID:q/sPhp5o0
>>341
戦争クランってのは一部仲良しで戦争参加しない奴が所属してることも
あるけど、ほとんどの奴は戦争を楽しむために集まってるわけだ

いつも勝ちが見えてる戦争ばかりじゃもちろんないが、敗色濃厚でも
戦術や士気でなんとか勝ちに行こうってがんばってる連中が多いわけだ

そんななかで
「あんたらのやってる事は無駄な努力なんだから、そんなことやってないで
別の事やろうぜ」
なんていっちゃう奴は他人の価値観を完全に否定してるといっての全く過言
じゃないし、仲間をあざ笑ってるとさえ取れる

上の書き込み見ればそういった自己中心的な発言が初めてでもないようだし
BANすることはなにもおかしくないだろ

346携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 03:00:14 ID:xyPbuvss0
Aの処遇についてじゃないけど、

みなが言うように毅然とBANするのも、大人の対応ができる「大人」。
>332のように多少甘いと思われる内容でも、穏便に勤めようとするのも「大人」
どちらも決断力や余裕がなければ出来ないこと。子供じゃ無理だ。

347携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 03:29:09 ID:c47DOUxs0
>>331
BANしない派って周り変なのいすぎじゃないか?
おかしいだろ?奴の発言は

おかしいの許容して置いてて何か特になるか?
戦争自由参加血盟ゆえの出来事になるが
かりに、野良PT中に自分を誘え誘えいってきたらウザイよね
クラハンって余ってるか暇してる人達でやるもんじゃないの?

戦争中にありえない発言なのは、わかるよな?
自分が中心すぎ、状況判断も出来ない、相手のことを考えない

348携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 04:20:32 ID:Xhscb/Y20
俺が前にいたクランはほぼ戦争強制クランだったけど
戦争中一人だけ野良PT行ってる奴いたけどみんな嫌ってたよ。
他にも戦争中に作製で成功しただの場違いな話振りまいてみんな引いてた。
確かに廃LVが多く集まってそいつも廃LVだったからなんとなく
いたんだろうけど「お前なんの為にこのクランにいるの?」と思う。
人気レイドには必ず参加してたが。まあそれが一番の目的だったのかな。
戦争参加自由型の比較的マッタリクランにいたこともあるが
戦争中野良行ってる奴とか(内緒でいってたかもしれないがそれはかまわない)
場違いな会話振る奴なんて一人もいなかった。
Aみたいな発言する奴はBANした方がみんなにとってもAにとっても良い事じゃないかな。
一人そーゆう奴いると指揮が下がるし凄くシラけるから。

349携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 07:46:29 ID:p4Lp3mikO
その場でBANするのは短絡的すぎじゃね?
前後で他に何かあったならわからんけどな

350携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 08:04:20 ID:wMnLvC8MO
当然の処置でしょ。
もっと早くBANすれば良かったと思う事はあっても、短絡的だったなんて思う事は無いね。

BANしない派はAを教育する気なのかもしれないが、同盟の信用を失ったり、苛立つ者が現れたり、いくらかの或いは多大な犠牲を強いる事になるだろうが頑張れ。

Aのキャラを許容する手だけは論外。

351携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 08:33:25 ID:DkOVvt.E0
BANならまだいいんじゃね?
もう昔の事だが、戦争が終わって城外で立ちんぼしている時に
酷い文句を垂れた下っ端をその場でPKした盟主と幹部が居た。
その場でPK、その直後にBAN。他はポカンとしていたなw
弱小クランだったし今はもう解散してしまって存在してないがね。

352携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 08:35:28 ID:Xhscb/Y20
Aの場合PKはやり過ぎ。
BANが適切。

353携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 08:50:15 ID:zeXprbtc0
この人とは組みたくないな・・・

刑務所上等らしいwwwwww

これのコメント見てくれww
http://blog.plaync.jp/jjclub100/59351.slog

354携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 09:53:21 ID:xDID62HwO
激しくスレ違いだがレス
BANは適切な処置だと思うが、「自由参加」なんだろ?
発言はいただけないがきつめに注意すれば済んだのでは?
うちの血盟は「自由参加だが戦争時間中の野良禁止」になってる。
ソロやフレとの狩りなら容認。
どうせ城取れない発言はいただけ無いな。戦争なんて水物だからどう転ぶかわからない。
その説明を怠ったのも血盟に非があると思う。
「空気の読めない奴」は同意するが。
戦争時間参加強制じゃないならそういう問題は出てくるよ。

355携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 10:34:25 ID:/Hgvpjfw0
Aはありえないし、うちなら即BANだが、


戦 争 自 由 参 加

とかうたってるなら、そういうヤツが入ってくるのは予想できるはず。
自由参加をうたって人集めて、空気読めないからBANとか、
詐欺みたいなもんだと思うぞ。

356携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 10:38:13 ID:AyKpRVkM0
>>325同意
デスト株急上昇だな!

357携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 10:44:15 ID:lrdvCc4U0
おいおい、331の血盟は戦争時同盟チャット使って会話してるところ見るとどう考えても
"戦争はほぼ毎回参加で城狙いだけど参加するかどうかは自由"ってところだろ。
片手で数えられるようなメンバーがどこかのhelpに行くのが自由みたいな血盟とは訳が違うだろうに。
後者ならAみたいなのは自分から抜けてもらうまで待つってのも有りかもしれないが、
前者ならBANは普通じゃないか?
これをBANしないのは、盟主がAに弱み握られてるとか盟主自身も害なのかどっちかだとしか思えん。

358携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 10:45:18 ID:xRNkWEuQ0
なんでAに対する擁護むっちゃ多いの?
どうせ勝てないからと言う理由で戦争やってる奴狩りに誘うアホはBAN+PKで良いと思うんだが。
戦争自由参加っていうのは、戦争に参加しているクラメンをバカにしたり邪魔したりしてOKって事じゃないだろ?
クランの規約以前の問題。

あと、この対応に対して大人云々言ってる奴は、大人って言う言葉を自分に都合良く解釈しすぎ。

359携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 10:51:19 ID:12qszEns0
自由参加でも空気読めない奴はX、BANされたらそいつだって考えるでしょ?
そんなの甘やかしてしまうのはそいつの為にもならないな。
発言まずかったと思って謝ればまだ許せるし他のメンバーにも示しが付くし
それで居なくなるならそれまでの奴だしイラネ。他いっても同じ事繰り返すだろ。
そんな奴に言いたい放題される血盟なら他が抜けてしまうし盟主の判断は適切だな。
ただ気持ちは判るがPKまではしなくてもいいと思うぞ。

360携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 11:17:47 ID:wMnLvC8MO
戦争中の同盟主を狩りに誘うなんて頭がおかしいだろ・・・
自由参加とかそういうレベルじゃないぞ。
Aが組織でやっていけるとは思えないからBANなんじゃないのか?

361携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 11:35:21 ID:G/V/60qs0
>>330を良く読め
昨日のしかも会話をそのままここで
公表するバガがどこにいるんだよ
ネタだよネタ

362携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 11:45:30 ID:p4Lp3mikO
この辺で正常な流れに戻そうぜ。

363携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 11:48:15 ID:loRUMHis0
C5前よりwktkしてる俺ザンギ

364携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 13:28:23 ID:j2OKiUgw0
ウリアッ上乙

365携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 13:59:25 ID:38EQHja20
HM♀のしゃがみ大パンツ

366携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 15:05:07 ID:xRNkWEuQ0
そこでインド人を右に

367携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 18:13:39 ID:2cc41MaQ0
ジャンプ大パンチアンパン塩ラーメン

368携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 18:25:32 ID:O4U0HtsEO
>>363>>366
このメスト厨共め!
>>367
いやそれはこの流れとは少し違うぞ…

369携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 19:49:44 ID:6G8QUXa20
レバー+大ピンチ

・・・フレンジー発動できそうな気がしないでもない

370携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 19:53:09 ID:p4Lp3mikO
どすこいっ!>w<

371携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 03:30:33 ID:QeyZRA920
フレンジー発動出来るかどうかは、確かみてみな!

372携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 10:10:07 ID:gXMibA3U0
レバー(肝臓)にパンチくらったら緑でもひとたまりもない。

後方に貯めてグラビームだ

373携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 20:03:50 ID:a131cfLo0
緑やりはじめて間もない奴のリアクションがキモイのとかウゼーのが多い。
特にメイジ系。
高LVになって使い慣れてくると大体は濃いキャラ演出するにしても自然とさまになってくるが、
はじめのうちは変に緑だからとか意識しすぎて他の人の気分害するような
マジで痛い発言する奴がたまにいる。
見てると気分悪くなるしこっちが恥ずかしい。

374携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 00:52:27 ID:5l7ZgNfA0
俺の中での緑のイメージは寡黙
たまに口を開くといいこと言う。目からうろこ
極稀に普段からは想像もつかないエロ台詞を吐く

375携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 14:25:47 ID:Abnml5VE0
俺の中では
緑♂はポークビッツ・ドワ爺は大根・ヒューマン♂はバナナ・エルフDエルフ♂はエノキ
ってイメージだな

376携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 18:34:30 ID:BkgecLfsO
サブクラス弓かデストか悩んでます

377携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 18:59:14 ID:DPJEmPiE0
デストで弓を持てば完璧。

378携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 19:29:13 ID:ANJH1lnc0
天才現る!

379携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 00:48:45 ID:L3Ex1bs2O
>>375
緑メイジ♂が一番立派なイメージ
つーか初期装備サイコー

380携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 10:42:06 ID:tt7pt0D.O
あげ

381携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 18:22:59 ID:epKGV6yI0
オナヌーばっかりしてて、バフかけるの忘れるプロフ

382携帯からも投稿できます:2007/04/04(水) 00:21:06 ID:dEFgIAJ60
弓フレンジーは死にました

383携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 06:23:15 ID:3wPRU7Qs0
PT中オナヌーしててバフ掛け忘れる程度で済むなんて達人だな

384携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 08:25:07 ID:OrUx6uiY0
達人は精器でマウスクリック

385携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 14:29:03 ID:IYkYM0bUO
バウ子にガイダンスかける瞬間に発射しそうになるのが難点。

386携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 14:35:25 ID:IMnLsCcQ0
一昨日、すっげー有り得ない阿呆みたいな大ミスを犯してしまった。
自分だったら絶対嬉々としてこのスレに誇張拡張面白おかしく報告してるだろうなぁ、
とおっかなびっくり覗いてみたらオナニーネタしかなかった。
なんかそれはそれで哀しいような・・・

387携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 16:45:22 ID:/1GL7et.0
リネやってる人全員がしたらばみているわけではないってことだ。
もしくはただ今推敲真っ最中とかな。

388携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 17:15:40 ID:V/RQq1t60
あなたの行動は想定の範囲内でした

389携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 17:52:55 ID:3ZHGtU/g0
それ以前に、ヒトがミスした時に嬉々として晒しに来るプレイヤーと
ドンマイと言って肩を叩くプレイヤーの違い

390携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 19:03:31 ID:IYkYM0bUO
ミスする以前とミスした以後の発言行動が乙ってれば晒される。むしろミスがなくても晒される。
逆に普段の発言や行動がマトモならありえないミスを犯してもギャグで済む。

まあ結局は中の人次第だという当たり前の話だが。

391携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 19:35:11 ID:IMnLsCcQ0
>>390
それは名前を晒すか晒さないかってことでしょw
ミスして言動乙ってれば晒しスレ。
ミスしても謙虚に謝ったり、普段の言動・行動でうっかりミスと分かってればドンマイ。
そしてそんな行動の中でネタになりそうな話を皆で報告しあって面白がるのがこのスレなんじゃないのかな。
あくまで匿名の体験談として。

392携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 20:32:08 ID:IYkYM0bUO
>>391
わりい勘違いしてた
ここは晒しスレじゃなくて報告スレだったな

393携帯からも投稿できます:2007/04/06(金) 10:22:43 ID:rL94ILRg0
>>386 んでちみはなにをしたんだい?
そこまで言ったんだったらkwsk報告してくれww

394携帯からも投稿できます:2007/04/06(金) 14:44:08 ID:6uiilI6M0
タンクにBS

395携帯からも投稿できます:2007/04/06(金) 15:04:41 ID:Is9TlzBY0
を入れ忘れるミス

396携帯からも投稿できます:2007/04/06(金) 17:13:02 ID:Mw1c.ans0
それは酷い!

397携帯からも投稿できます:2007/04/06(金) 17:54:05 ID:PR46erHIO
バサクと取るかブレシーと取るか

398携帯からも投稿できます:2007/04/06(金) 18:01:33 ID:UycCewig0
バサ入れ忘れはまずいだろ。
タンクからバサ抜いたらただでさえ貧弱な攻撃力が・・・
俺kateeeeee!したい古風なナイトさんならともかくVレイジに
攻撃力に依存するヘイトを考えるとS+5にバサでもおかしくない。
タンクの堅さは偏に盾防御にかかってるわけだし。

399携帯からも投稿できます:2007/04/06(金) 18:43:20 ID:p8d2aifE0
ウォリ系とナイトの重マスタリーは100も違わないんだから、ナイトは盾防御してなんぼ。
普通の狩りPTならば、盾防御力に影響しないバサは入れない理由がない。
FAアタッカーでバサ抜いて下さいと言うのは軽装着てる職ぐらいだしね。

400携帯からも投稿できます:2007/04/06(金) 23:29:40 ID:XwfwoNSM0
タラム軽のパラディン73歳 BSノ

401携帯からも投稿できます:2007/04/07(土) 06:05:49 ID:g5VNRCas0
軽かよw

402携帯からも投稿できます:2007/04/07(土) 15:59:19 ID:AcHRZAW60
>>400
おまえは罰として裸でインペ盾持って野良に行ってこいw

403携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 10:33:54 ID:Xng1A1b20
やっちまった。
LAPTのクエレイドにタンクで呼ばれたんだ。
自分はLAじゃなかったんで、最後殴りを止めてヘイトだけしてた。
んで終了すると「クエ品でね〜」「なんで〜><」
との白チャットで埋め尽くされる。
主催者も申し訳なさそうに「失敗のようですごめんなさい」と謝って解散。
そして後で思った。
漏れ、リフレクトダメージ入れてた・・・

404携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 10:42:38 ID:MuYSP90c0
>>403
あるある
メアセット崩してませんでしたとかあるある

405携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 02:13:21 ID:WBPzVEFU0
キュブがLAとってたとかもあったな

406携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 02:13:53 ID:WBPzVEFU0
sage忘れスマンカッタ

407携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 02:53:24 ID:/5yZe2HI0
うちでも、レイドのHPがなくなる間際に、ヒーラー信じて
まっぱになったタンクがいた
しかも、しっかり石あげやがったしw

408携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 14:00:59 ID:g7PQBToA0
その話が本当なら、タンクがすごいというよりヒーラーがすごいな。
神ヒーラー現る!!!!1

409携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 15:22:09 ID:UWK8lEGU0
しかしセット崩すだけでいいのだg(ry

410携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 21:43:38 ID:.RInE8t20
被ダメが上がれば反射ダメ量もry

411携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 21:47:12 ID:Xg.IezH.0
タンクの盾に夢みるのはほどほどにしとけよ

例えばインペ重で防御バフ
シーGシーアースマジェスティなら2k超える

インペ盾でABいれてSFONしても盾DEFは1kちょい

412携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 23:55:12 ID:kFMXzG760
でも 耳長ならイージス有るし SF、GS入れて裸に盾って出来なかった。

413携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 07:24:49 ID:IHJlBtfs0
70狭間での出来事
構成:デスト、歌、踊り、バウ、ウォク、シリエル、ハウラ、盾2枚

まず、編成@2枠でヒーラー募集でシリエルをいれたあと
後は誰でもいいねw とか言い出して、自由枠に盾をいれた

そこまでは、べつにかまわないんだがレイドをやる気満々でいる

普通にヒーラー兼リチャが、シリエル1じゃきついだろ、と

それでもハウラーが、普通にHPを4割ほどまでB2Mで減らすのをみて
冷や冷やした以外はいたって順調に狩れてた。

が、最後の最後でレイドがきた

狂喜乱舞するPTM数名。
ウォク:ヒーラー1人だけど、本当にレイドやるの?
シリエル:無理だと思うけど

まったく聞かずに、デストのHPを減らしてレイド開始

快調にレイドのHPは減るが、シリエルのMPもどんどん減っていく

それでも、デストと盾でタゲ回し、踊りに飛んでもUDで耐えてた
シリエルはディレイ切れるたびにおそらくは秘薬を飲みながら
ヒールしてた。(MPのバーが戻るのを2回は確認した)

しかし、快調に魔法をぶち込みつづけ
あっという間にHPもMPも底を付いたハウラー、
お前さんは、秘薬も牛乳も持ってないのか、と。

Wiz持ちの俺としては、普通PTに入ってヒールが飛んでくるほど
B2MでHPを減らす神経が分からんし
wizメイン以外の狭間レイドで、HPを1ミリまで減らす神経もry
勿論、自分でPOTを使って回復しないのは論外だ

そのシリエルが、ハウラーを放置してデストやタンクにヒール
続けたのは、内心GJだと思った。
(最近野良にはめずらしい、様のつかないシリエルだった)

結局死人出ず、討伐は成功したが。
最後終わった時点でシリエルのMP2割弱
もう一回タゲ飛んだら、確実に死人出てたはずだ。

まぁ、なんだ・・・久しぶりにPTやってて疲れた・・・

414携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 08:03:30 ID:IFlMSRXQ0
>>413はバウかな?
すごく楽しかったようにしか見えないがw

415携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 08:48:09 ID:0lalc2Kk0
少数PT専門で今まで¥枠に悩まされたことが皆無なウォクです。
>>413のような状況でもCOLはタブー?
狭間経験がなく、¥押し出しがどの程度忌避されるものかわかりません。
ウォクの行動について一切記述ないところみるとCOLしてなかったのかな。
ハウラへのリチャ代わりにもなるし、自分なら使ってしまいそうになるんですが。
どうなんでしょう?

416携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 10:07:05 ID:0WJyXUZE0
>>413のウォクシリでは、エンチャ枠埋まってないであろうから、おk。

CoL使いたければ、枠の数を逐次確認&ビショシリと相談。

417携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 10:35:49 ID:9.mZb9awO
>>415
枠に余裕ある、またはレイド時にあまり重要でない¥なら押し出してでもCoLする価値はあると思う。
つーか普通のウォクなら¥順も考えてかけてるだろうしCoLもしてたんじゃねえかな。


>>413
そのハウラは最初から居ないものと考えればそれほどハラハラしないはずw
ハウラに跳ねたら当然放置。

418携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 10:42:03 ID:bOgZfsTQO
>>415
>>413の構成だと、アキュ、マイシ、フォカ、ガイ、デス、
VR、WW、マジバリ、ヘイスト、歌踊5がデフォで入る(計15)
後衛に対しては追加でエンパ、WIZにはWMも入るかな。
ケチらないウォクならウォーも入るが、それでも18。
GHとCoLかぶせてようやく20だから、枠は大丈夫だと思うよ。
まぁ、ウォクがリベンジやらイベイジョン仕込んでいたなら、話は変わるけど。

419携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 14:14:50 ID:6zDtjLmY0
ウォクさんにCOLしてもらうと、とっても助かるビショです。
MGHだと無駄に威力ありすぎ、普通のGrHだとちょっと足りない。
そんなとき、GGHでどうせ枠1つ潰すくらいなら、
COLにGrHをかぶせることで、GGH同等の回復が期待でき、MPの負担も減ります。

もちろん普通の狩場なら、回復全般任せてもらってOKなのですが、
少し無理めの狩場に行ったとき、火力足りなめでMPきついとき、
リチャなし構成で、バフを多めに受け持っているときなどは、
COLが神に思えます。

インタールード来てからCOLを封印されてるウォクさんも多いのですが、
ここぞというときは是非お願いします^^

420413:2007/04/10(火) 16:46:40 ID:IHJlBtfs0
ウォクラだが、レイドでColやってたのは数回だな
デストのフレンジーガッツの関係で、COLするのをためらってたようだ。

レイド開幕前に
ウォク:COL使わないほうがいいのかな?
ってPTMに問いかけていたが、ヒーラー1人〜のくだり同様
さくっと無視されてた。

個人的意見としては、狩りしてるときは普通に枠あるので
上で言ってるように、ためらう必要はない

レイド時も同様だが、デストがフレンジー/ガッツする時は注意が必要
俺TUEEEEしたいさんが、多くなだれ込んだせいか
発動の邪魔されると、異常に怒るやつもいる

70狭間だとフォカレイジでシリエルが上回る状況もあるだろうし
レイド時に歌踊りで6枠埋まることもあるだろうから
その辺も含めて打ち合わせするといいな。

どんな構成でもそうだが、狩り前の相談があれば大抵うまくまわる

421携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 16:59:40 ID:qdqsrIPc0
悲しいが野良ではロボットのように動くのが最善なようだ…

422携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 19:49:26 ID:82yWGalM0
PTプレイを楽しみたいならクラハン・友人とどうぞ、野良は作業場です。

423携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 08:50:46 ID:HiHjIUUk0
様の付かないシリさん いいなあ 昨日の60狭間PT

オフィサー前に集まるとシリさんがバフ・・・まだバフするも言って無いのに
それも掛けれるバフ全部(狭間なのにレジホやWiz居ないのWM)
ほんで中に入ってから急にCsps200ほどしか無いから余り有りませんかと
祝Cじゃ無いですただのCspsです・・・
PTの動きはお察しの通りウォクさんがCoLしてよがGGHとお座りだし

でね後エルダーさんも居たんだけど又これがすぐインボケするし(おまえまだMP半分以上有るやろ)
メイジを寝かそうとするのは良いが蒼にミスアキュでsps無しで寝るか
それにリンクしてないのまで寝かそうとして余計にリンクさせてるし
その間に狙われてる人のHPががが・・・シリさんまだ座ってるし

レイド部屋に当たった時逝く事も覚悟したけど(C-9の狩専門トレハンでづ)
一人落ちて外にほり出された時は正直助かったと思たよ。

一周も出来なかったけど無論急用スキル発動です、は〜久しぶりのPTだったのにな〜。

424携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 08:55:48 ID:Tg9mECyI0
そんなあなたも日本語でお願いしますね

425携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 09:33:19 ID:nt5qQ.Vw0
『様』の付かないシリさんか〜 いいなあ!
昨日、60狭間PT行ったんですよ。

オフィサー前に集まるや否やシリさんがバフ開始。
まだバフするともバフ分担も言ってないのに><
案の定シリが掛けられるバフ全部やってる(聖属性持ち居ないのにレジホ、Wiz居ないのにWMが)

仕方なく中に入ると
「Csps200ほどしか無いから余り有りませんか」と言い出しました。
祝Cじゃ無いです、ただのCspsです・・・
PTでの動きもお察しの通り。
ウォクさんがCoLしてようがGGH被せるし、基本お座りだし。

エルダーさんも居たんだけどこれが早漏インボケ野郎。
MP量半分以上でもディレイ終わり次第入れてたみたい。
メイジにトランスは良いけど、
蒼にミスアキュしかもsps無しで寝るわけないよ。
それにリンクしてないのまで寝かそうとして余計にリンクさせてるし、後衛のFAって迷惑だよね。
その間に狙われてる人のHPががが・・・シリさんまだ座ってるし。ヒーラー誰〜?

こんな編成だからレイド部屋に当たった時は逝く事も覚悟したけど(C-9の狩専門トレハンなもので)
一人落ちて外にほり出された時は正直助かったと思っちゃいました。
復帰してPTに入ったら即座に急用スキル発動です。

は〜久しぶりのPTだったのにな〜。
あ、ここって愚痴スレでも死神スレでもないんですね。
失礼しました。

426携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 11:09:54 ID:RtdM.Q2A0
スレタイ読まないお前も死神

427携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 11:20:20 ID:PvZCvFl.O
長文打ってたら、うっかり消えてしまったので簡潔に。
カリックPTでローブで勝手にFA始めるシリエル様、正直死んでほしかったw

428携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 14:01:09 ID:SdBWM9hI0
C3かC4の始めくらいのときの話。
 
場所は傲慢10FSSPT
PTL俺(シリエル)、ダンサー、バウ、ウォクラが集まっていて、FAできるアタッカーを募集していた。
そこにグラ(害)が入ってきた。
 
まだ司祭GKが使えた時だったので、10Fに集合して¥してグラにFAよろと言うと「俺無理」
FA募集のマッチに入ってきたのにFAしてくれないと困ると言うと 「ダンサーかバウがやればよくね?俺FAやりたくないんだよ」というので
追放して再びFA募集のマッチを出すと、「誰かがFAすれば俺入ってあげるから」と何度も入ってくるグラ。

グラの所属していたクランの盟主とは知り合いだったので、経緯を話して困っているのでどうにかしてくれないか?と依頼。
その間もグラは追放するたびにマッチに入ってきて募集を妨害(今思えば4/5ではなく4/6で募集しとけばよかった)
その上、シャウトで「!OO(俺)は、グラだからってPTに入れてくれない-_-だ!」などと叫びだす。
 
しばらくするとグラのクランの旗が消える。盟主に注意されて「OO(俺)の肩を持つのかよ!」とキレて脱退したらしい。
その直後、俺に殴り掛かりPKするグラ。すぐにPTメンバーに殺されるが、死体のまま俺を中傷するシャウトを続ける。
 
その後PTメンバーの知り合いのプレインを入れて狩りを始めたが、何度も妨害にあらわれるグラ。
俺に殴りかかって紫になったところをPTメンバーが殺して退けていたが、何度目だったか忘れたがLAをMOBに取られてタラム靴とマジェ耳(だったと思う・・)をデスドロップ。
「!OO(俺)はMPKだ、遺品取られた」的なシャウトをするグラ。
その日の狩りが終わるまでグラはシャウトし続け、その後会うたびに粘着された。
 
C4の終わる前にいつの間にか消えていたが、別の所でも似たような揉め事を何件も起こし、害として一世風靡してた。
 
と、ここまで書いて、死神話ではなく害誕生の顛末になっていたことに気づいた。スンマソ

429携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 14:16:17 ID:CsCcTTFo0
もはやあっぱれとしか

430携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 16:00:53 ID:Tg9mECyI0
それより、そのタラムはもちろん頂いたよな?

431携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 18:56:57 ID:uEODZCy60
つかGMコールしろよ

432携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 06:48:03 ID:9MVnCVJ20
GMコールしてもユーザー間の問題にされて何もしてくれんと思う

433携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 10:44:17 ID:T/PaJZ/o0
たまらんwwwww

434鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 03:30:32 ID:4UQuksPo0
アタッカー様がインボケに関して文句言うのは
あきらかにまずいタイミングでインボケして
ヒールこなくて、死んだ時。あるいはそのインボケ中に
タゲ取ってそいつ死亡、そのためヒーラー不在による不利益
を被ったときだけにしてほしいな。

特に狭間じゃ、いつレイドに当たるか、わからない。
レイド中はMPがいくらあっても、足りないときは足りなくなるんだ。

タゲ飛びまくったレイドが終わった時の
リチャのMPも見たことないようなアタッカー様は
他人のMP管理にまで嘴を突っ込まず、自分の仕事だけしといてくれ。

435鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 06:46:11 ID:Omko77U.0
70狭間レイドで63ビショだったんだがALL祝MGでMP半分も使わなかったんだが?^^;
たかがレイドごときでMP足りなくなるって
よっぽど編成がやばいか前衛の装備がしょぼいかのどっちかだろw

レイド>大部屋>レイドの2連戦もこなしたが
BufferのMPが1/3になったので休憩になった

436鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 07:27:54 ID:n.liPKsQ0
そんなん構成や状況次第で変わるだろ?
盲目的に断定する奴は最悪の死神だ。

437鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 10:27:55 ID:No4sj.E2O
>>435
MGって何だ?

438鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 10:47:17 ID:eCq7X0X6O
メタルガンダム
超合金のガンダムだよ

439鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 10:51:04 ID:aD2S168g0
>>437
キーボードのHとJを見るんだ

440鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 12:31:44 ID:z7Z/rMGA0
>>435
狭間一回しかいったことない人?

ヘイトリセットで後衛に飛んでなかなか戻らない場合があるの知ってますか?
前衛の装備がどうだろうとそんなときはまったく関係ないわけですが。

441鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 12:41:09 ID:3R8xJdp20
>>439
もき?

442鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 14:35:19 ID:vTZ7i0MU0
>>435みたいなのが死神第一候補なんだよな

443鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 14:42:02 ID:Y7Z6KNTw0
 狭間レイドでリチャが要るのは、主にタンク、次いでタゲ飛び処理のヒール。
wizがいればそっちにも少し。
 早いうちにインボケしとけば、後半で1回余計にインボケできるかもしれない。
俺ならそう考えるなあ。祝なしミスアキュトランスは、まあアレとして。
トランスを何度もかけ直してるとHPバーから目が離れるから、危ないんだよね。

444鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 03:59:45 ID:HZGcvqmg0
ヘイトリセット?までにやたらとヘイトうちまくってリチャのMP減らすタンクに遭遇したんだが
ああいうのは注意したほうがいいのかねぇ。タンクにヘイト減らせっていうのもおかしな話だしな。

445鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 04:31:37 ID:hMUMWtM60
自分はギリギリヘイトを心がけてる。
たまにアタッカーに跳ねるのを確認しながら余計にMP使わないように気を使ってやってるんだけど、
たまに「○○さんちゃんとヘイトしてよ^^;」
とか「うは、タゲが来るwwww」とか言われる事がある。
Vレイジや自然回復、COLを活かせる範囲で飛ばすならむしろ有効だと思うんだよね。

んで、余計な反論をしようものなら、シャッフルの時に
ほらアンタの糞タンクのせいで飛んじまった(意訳)
みたいな反応が返って来たりする。

このせいで、良く分からないタンクはガンガンヘイトしておけばよいものだと、
思ってしまうんじゃないかな。
なかなかナイト同士で交流したり、
客観的に他のナイトの動きを見れないしね。

446鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 06:52:03 ID:GkfqhF8.0
言われてみればタンクはPTに1人しかいないのが普通だよなw
タンクじゃない後衛やアタッカーにあれこれ言われて自己修正するしかないわけだ

447鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 07:32:48 ID:Au0gcgMQ0
>445
自分は逆にそう言う戦法取ってくれるタンクの方がうまいと思うけどなぁ。
短剣とリチャ職持ってるが、短剣視点で見れば自分のHPはSS焚き捲くれば
それなりに回復してくからちょっと位はねても気にしないし、
リチャ職からみればヘイト用MPをあまり気にせずにヒールに自分のMPを使えるし。

ヘイトのシャッフルはヘイト値を稼いだまま対象が入れ替わるのでは?と思ってる。
単にリセットだと飛んだときにむちゃくちゃ苦労するパターンの理由が説明できないし。
だから最初からヘイト打ち捲くりでタンクがたっぷり稼いでしまう方が問題あるんじゃ?と。
その点からも>445に同意する。
むしろ飛んでから初めてヘイト打って引き戻すくらいでも良いのではないかと思ってるくらいだし。

448鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 08:26:28 ID:I5Zmeh8g0
ヘイト連発についてはTKスレで考察されてたから覗いてみるといいよ

449鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 08:54:54 ID:oO0ldwoU0
66TKです まだ70狭間でレイドに当たった事が無いので
60狭間だけの経験で異論も多いかと思いますが 

自分がレイドに当たった時はヘイト1回入れてSF(UDはしません)

でSS込みで叩き、でアナカゼルの向きが変わればヘイト2回でこちらに戻す
(一回だとすぐ向きが変わる事が多いので)

それからはSSを入れたり抜たりして叩いて向きの変わるのを調整
向きが変わればヘイト2回入れてタゲを戻す
(ノーマルクシャなので非力な為かSS入れないとすぐに向きが)

こうしてヘイトをアナカゼルの向きが変わるタイミングで入れると
ヘイトシャツフルかな、床が白く光た時もすぐにヘイト2回ほど入れたら
タゲも変わらず維持できることが多いです。

でも絶対じゃ無くて攻撃後すぐタゲがヒラさんに飛んで中々戻らない時や
後衛の間でしかタゲが変わらない時も有りますが。
(タゲがシリさんエルさんシリさんに戻るみたいな)

別キャラのビショで狭間レイドに当たった時ですがヒールの届くぎりぎりの所
でならヒールを連発してもタゲが来た事は無いですね。

アナカゼルの近くでヒールとかバフしている方がタゲが気安い気がします。
(これは普通のレイドでも同じみたいで離れて居るときの方が狙われ難いみたいです)

450449:2007/04/14(土) 09:22:29 ID:oO0ldwoU0
送信してしまったので続きです

又々別キャラトレハンで狭間の時ですが
アナカゼルからタゲが来たらもう叩かず、動かず、耐えてます
なんかその方が剥がされやすいみたいな気がする

下手に叩く人や逃げ回る人が多いですがじっとしている方が
他のPTMの攻撃やヘイトが切れないのでタゲが変わりやすいかも。
(これこそ私の個人的な感じですので 反論、異論 歓迎します)

まあ自分の経験だけですが
急がず、焦らず、漲りすぎず 必要以上にヘイト値を与えなければ
(ヘイト連発、SS全開、ヒールしすぎ)
FAさんからタゲが変っても戻しやすいと思いますね。

後衛さんが気を悪くするかも知れませんがFAさんもヒール頼みじゃなく
牛乳や秘薬で自分でもHPを管理した方がタゲ飛びが少ないかもしれません。

そんな事分かってるわいと反論、異論、文句着そうですが 
1盾職の例として書かせてもらいました、参考までに。

451鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 12:43:47 ID:AFVtgjjE0
俺も445が上手いと思うな。

俺ダンサーだからUD持ってるし火力もそこそこあると思う。
ヘイト連発のタンクより歌、踊りにUDさせてくれるタンクの方がレイド成功率高いしね。
上手くタゲ回しできればヒーラーのMPはほとんど減らないしね。

あと、タゲ飛んだとき棒立ちしてるヒーラーは困る。
せめて走り回ってくれればと何度・・・

452鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 15:57:48 ID:c3Y9d2pc0
小さく円を描くように動く
かABB盾あるなら正面むいて耐えるが正解
走り回ると棒立ちはクソ

事前確認で
アタッカー全員が弓を持ってるなら走り回るほうがいいけどな

453鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 18:28:34 ID:o1XAVm3.0
エヴァセイしてるけど、
タゲが自分の来た時は逃げないでブレス盾とAB入れて
一緒に殴って(正面向く為に)火力の強い人にタゲが行くまで耐えてる。
下手に逃げ回るとアタッカーが叩けなくなってタゲが戻りにくくなるし。

アナカゼルのヘイトはリセットじゃなくて
スイッチしてるような感じがするね。

タンカーとデストが居ないPTでも何度かレイドは倒してるけど
タゲが飛びまるおかげでHP吸い取りでヒールの回数が減るよ。
時間は掛るけどね。

タンカーならヘイトをガンガン掛けないで
手抜き?位の方が安定する気はする。

狭間専用にヘルスOP武器が欲しくなってきた。

454鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 22:04:03 ID:GKaXB/zc0
3m武器購入を悩むエヴァセイって一体・・・

455鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 22:46:29 ID:nhBlbjH2O
武器がほしいと書いてるだけであって、買おうか悩んでるとは書いてない気がするんだが、俺が間違ってるんだろうか。

456453:2007/04/14(土) 23:03:45 ID:o1XAVm3.0
狭間の為だけに武器を追加して見合うかなぁと。
タゲられた時は便利なんだけどさ。

3Mでも懐は厳しい...。

457鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 23:55:15 ID:GKaXB/zc0
>>453 自己リチャ乙ってるし一般レイドやボス戦でもあれば便利じゃん

458鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 00:45:14 ID:tcbSaH7IO
3Mの心配より、重量を心配してしまった俺シリセイ orz
ヒールすると迷惑になるらしいです、ヒール自重しますからせめて殴らせて…

459鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 03:53:29 ID:qlwem7hU0
アナカゼルだけど、やっとの思いでタゲが戻った後に、
何もせず座ってるだけだったハウラに、急に向かっていったことがあった。
そのときは足元が光るエフェクトとか何もなかった。
アナカゼルは気まぐれなんだよ。

460鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 05:04:11 ID:5cu4ojGo0
ヒント:クリアーマインド ボディトゥマインド

461鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 08:27:48 ID:lwJR/0ocO
タゲきたら正面向いて殴って耐えろってのは同意
素早くAB盾、B盾、火力バフを貰い、WIZもプロフも祝ヒールを使えばほぼ耐えられるはず。
60狭間でレイドのHP50%、アバローブのビショに飛んだまま最後までタゲ戻らずに討伐した事もある。

ヘルス武器はともかく名品館で350K?程度で買えるタワー盾くらいは持っておこう。
それにヘルス持つくらいなら少しでも吸収力の増えるフォカ武器のがいい。

462鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 09:40:50 ID:zd2/JikY0
>>461
確かに吸収も良いけど、ローブにタゲ飛んだ場合は
GHとMHでオーバーヒール気味になるから
それを生かすのもいいかなとも思う。

463鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 15:13:13 ID:GNuMhf/2O
仲間を中心に小さく回れば被ダメも減るし、仲間も走り回らせる必要もないからその方がよくない?
魔法武器も殴り武器も両手武器派で盾は倉庫で埃かぶってるから盾の重要性がわからないバファでスマソ

464鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 15:43:50 ID:8NzmC5kc0
なんか狭間スレよりよほど為に成る討論が・・・

465鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 16:04:18 ID:fMfy.3Wk0
上手くアタッカーにタゲ分散しながら調整しようとすると、
たまに一発でごっそり減る奴がいたりする。
もう2-3発食らったら死んじゃいそうな勢いで・・・
案の定火力特化仕様で完全に防御をHPを捨ててるみたい。
あと、魔法食らうと毎回「魔法クリ」と言うひともいますねw

466鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 16:13:40 ID:sRtubDUo0
>>あと、魔法食らうと毎回「魔法クリ」と言うひともいますねw
いるいるw
何故か毎回「魔法クリ」貰う前衛様なwwww



ぶっちゃけ60過ぎてエルブンアクセは辞めて欲しい

467鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 17:34:41 ID:zd2/JikY0
>>463
mobは追撃してくるから小刻みに動くのでは
結局殴られてしまうんじゃないかな?

武器はそのスタイルやメインに居る狩場で変わるから
これを持て!って指定はできないけど、
プロフやエルダーならブレス盾があるから
その辺のmobで盾防御発生をみるといいかも。

468鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 22:11:33 ID:qlwem7hU0
そりゃ〜殴られるさ。
小刻みに動くってのは、攻撃される回数を少なくしつつ
味方を移動させないことだから。

469鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 23:35:50 ID:PpUV7P/sO
小さな円を描いてPTの回り攻撃をするのはC5までは有効だった。しかしTIでAI強化されてPTが動かずに攻撃をするのは難しくなったよね

470鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 00:46:56 ID:PEuemU1MO
小刻みに動いても敵に背面を向ける形になるからクリも受けやすいし盾防御もできない
何より動く以外何もできないので頭数がまるまる一人ぶん減るのが痛い

盾防御はナイトのあれは異常な性能だが、ヒーラーが持っても結構バカにならんぞ

471鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 01:23:07 ID:AMq1tjHg0
元の防御が低い分盾でのダメ軽減大きいしな
ナイトは盾防御力自体変わってくるが・・・

472鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 03:53:08 ID:HSIthOsw0
勝手にまとめて見た。

タゲ貰ったら他のPTメンバーより少し離れる位まで小刻みに動いて立ち止まり
アナカゼルを殴って正面を向き、盾を持ってるなら盾防御に期待しつつ
アタッカーにはアナカゼルの背面叩かせるようにして
タゲが戻るまで耐えるってのがベストなのかな?

タゲ飛びの先が後衛って設定上だけど。

473鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 08:24:11 ID:fEwsyAng0
>>465>>466
物理クリみたいにエフェクト変わらないとわかってくれないのか認めたくないんだろうな

お前が食らったのはクリじゃなくて通常ダメだという事に気づいてくれwみたいな奴確かにいるわ
クリだったらおまい即死してるからwwwアクセ買い換えろwwwってやつ

474鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 11:19:57 ID:I5.TiwQEO
回避職なオレとしては頻度も多いスキルクリの方が怖い。
盾が無いので魔法にも無防備。
HPだって少ないから一撃でHPゲージがごっそり消える。

後衛の方々ハラハラさせてごめんね。

475鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 15:57:34 ID:yyBhK8bI0
>>466
禿同。
特にAtkはマスタリないんだから少しでもいいアクセサリ揃える努力はして欲しい。
でもな、いるんだよ、OEする資金あんのに未だに60代でアクセエルブンとかな。
「うはwまた燃えたwwwww」じゃねぇんだよこの糞Atkが。
もちろん中身の問題だとはわかってんだけどねぇ…。

476携帯からも投稿できます:2007/04/16(月) 15:58:15 ID:Z8KDfG/k0
TKスレによると、FAは殴らずにヘイトだけかけてれば、
ヘイトシャッフルが起きないそうだ。俺はまだ検証してない。

誰か狭間で試してきてくれ。

477鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 16:27:28 ID:1KwcpY3kO
すまん、1stプロフの話だが62までD最弱アクセだった。
魔法MOBと戦う機会があまりなかったからな…
野良の魔道PT影の魔法でがっつり減って、さすがにBO作った。

478鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 16:59:13 ID:PRHIwhKYO
>>477
1stはそんなもんだな。62にもなってC武器+エルブンアク
セだった俺エルダーは7キャラ使い分けてレイドやらで安く手に
入れた最強Dや中程度Cに随時変えてたな。最近の石景気で分配
が増えたから今は64にしてA武器+ALLフェニアクセ。

要するにLv上げ止めて金策すりゃ良いだけの話だな。

479鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 19:29:55 ID:/e9LTiYU0
1stWIZだったんだが聖者行ってHP満タンの状態からクリ1撃で死んだ時に、
こりゃどうにもならんと思ってアクセ買ったよ。

480鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 19:35:14 ID:fEwsyAng0
あそこの魔法はspsこめてくるんだっけかw
いきなり他の同Lv狩場と比べてすごい一発くるのな

481鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 20:22:32 ID:NyQ4tdB60
昔はクルマの塔でアクセの重要性を嫌って程学べたもんだったが…
アソコが廃れてからというものみんな後々までアクセのアップグレードしなくなっちゃったのかね?

482鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 20:46:22 ID:sgsSHpY60
クルマがあのLv帯のPTにとって厳しすぎる狩場になっちゃったからね
魔法が痛い定番狩場は聖者くらいまでなくなってしまった

483鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 22:09:44 ID:26pljo..0
狭間もなにげにアクセ重要だね。
クラハンでサブキャラだしたらスク部屋で一撃死した。
身内だから笑って済んだけど、野良だったらと思うとゾッとする。

484鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 00:04:19 ID:jKsJu3a20
クラ砲懐かしいな。
初期村拾い物アクセのままの奴ががんがん倒れていった。
俺も1stで初めてクルマ行った時はさっくり撃ち殺されたよorz
あれを経験した人は、アクセもきっちりグレード上げていってる気はする。

485鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 00:54:28 ID:AyvpWHgU0
>>481
ソロが多いと魔法の痛い狩場を敬遠しがちになるからじゃないかな。

>>484
エルヴンにしてもあっさりとHP1/3はもってくしなぁ。

いまだとバルカの火の魔法とか。
クリティカル食らえばマジェアクセでも一撃死ありえるから。

486鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 01:25:50 ID:36Wlt3PM0
クラ砲また味わいたいw
俺はHPの多いウォーリアだったからNグレアクセで誤魔化したもんだ

487鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 01:34:31 ID:bMP57M/U0
懐かしいなあ、。C1のころクラン一同で突撃して即全滅したわ。
OB、C1組はあれでアクセの重要性を思い知った奴が大半だろうなw。
エルブンたけぇぇぇぇとか言いながら必死にアデナ貯めたのもいい思い出だ。

488鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 01:58:34 ID:UoeJ2lNU0
あの頃の100kって今じゃ70〜のキャラの体感で10Mくらいの価値だったからなあ
それでも必須だから必死で金ためたっけ

489鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 09:20:34 ID:iZQHKCoY0
>>476
それSS代ケチりたいナイトの妄想

490鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 12:17:38 ID:uDDV5Mb60
DVの門番シャックルのドレインで1撃死したのもよい思い出

491鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 12:40:34 ID:AyvpWHgU0
>>489
今の狭間でそれやったら
MP無くなって討伐どころじゃなくね?

492鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 12:56:40 ID:5B2MQ7Ew0
TKスレ覗けば分かるけど、
それは狭間じゃなくて一般レイドの話。
アタッカーがデスリンクWizなんかのレイドだと、
ちょっとでもタゲ飛んだだけでもやばいのと、
火力ヘイトが凄まじ過ぎてヘイト連打してないとおっつかないって話。
次元はギリギリヘイトを心がけて殴るべき。
1PTレイドとMPタンクがしっかりしている通常レイドの違いだね。

493鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 14:12:21 ID:uWu68YK20
一般レイドってヘイトシャッフルあるの?

494鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 18:56:15 ID:FHxz7.nQ0
殴る暇もないほどヘイト連打しないとデスリンカーにタゲが飛ぶって意味だろ

495携帯からも投稿できます:2007/04/18(水) 00:50:09 ID:HhZdG7fU0
今日組んだダンサーは踊りを全部マクロにしていた。
サブクラスだったんだけど、未だに踊りを理解してない人材はいるもんだな。

496鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 07:35:03 ID:diBJ.MIg0
サブクラスはできる限りのサボリをしようとするからなw
マクロ歌よりはまだマシだと思うようになってきた

497鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 14:06:39 ID:/3sPJvxU0
>>495
サブダンサーなんて9割方がNB直行便としか思ってないからな。
真面目にダンサーやりたくてなった奴はほとんどいない。
サブクラスはいろんな職を見てきて選んでるはずなのに、
さっぱり使えない奴が異常に多いのが不思議だな・・・

498鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 14:13:23 ID:zU7IEOQ60
見るのとやるのとはだいぶ違うってことだな

499鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 15:08:21 ID:fkNBf1jg0
ちょいと亀レスだがFAじゃない奴が勝手にFA始めたとしたら
それはFA役の動きがテンポ悪いことへの暗に苦情だぞ

500鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 15:51:22 ID:OiJ0zWwU0
少しでもFAを楽させてあげたいから手伝ってる
という解釈もできる

501鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 16:05:13 ID:XyZ1c0kQ0
そんなヤツいねーw

502鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 16:30:56 ID:H.XdR5lM0
テンポ悪いことへの苦情だというのも分かるが、
FA役が決まっているのに勝手にやるのはよくない。
アドバイスするなり、自分がFAやると提案するなりしなければ、
どれだけ上手だろうと団体行動の出来ない奴ってことになる。

503鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 17:18:19 ID:IheF0Y6IO
言いたい事は分かるが、FA役としては勝手にFA始めた奴に説教たれるより、そういう行動を招いた自らのFAを省みるべきだと思うがw

504鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 17:30:40 ID:U.pVB19.0
>>502は正論の一つだが、PTを団体行動と言うなら、テンポの悪いFAこそ「団体行動のできないヤツ」だ。
 
以前の傲慢PTでFAがナイトだったんだが、索敵は遅くて間があくし、位置取りは悪いし、
馬鹿の一つ覚えでヘイトばかり使ってリンク制御もしないアホナイト。
いつのまにかサブクラスのローブのウォクがFAはじめて、PTメンバーもそっちに追随してたよ。
そうなってからのほうがペース良かったわ。

505鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 20:02:28 ID:diBJ.MIg0
俺もみた、70代になってそんなナイト
いったいどうやって育ってきたのやら
FAしないヘイトもしない
1時間ぐらいで『疲れたから帰ろうよ』と言うし、なんなんだよ!

506携帯からも投稿できます:2007/04/19(木) 00:02:41 ID:Ob9Zxecg0
>>497
全くもってその通りだな…。
サブダンサー増殖しすぎて、街中でうろついてるサブっぽいやつの
装備みて(二刀に重装備)うんざりしてくるわ。
ああ、、、こいつもか、って。
そういう使えないのばっかりじゃないことを願いたい。

507鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 00:39:33 ID:TbX7ziJ.0
トランキライザーでも飲め

508鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 01:52:30 ID:2k9lrW160
ヘタレFAがどうしようもないのが悪いんだが、
それでも、勝手にFA始めたり、いつのまにかFA始めたりするのはよくない。
テンポが悪いことと勝手にやることは違う。
テンポ悪いFAで我慢しろってことじゃなくて、提案しないと。
手順は重要。

509鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 07:22:56 ID:vfDWyn5Y0
手を抜いてFA遅いわけじゃないんだから言ったってかわらねえんだよなw
つか無理に急いでFAしだすからFAが破綻しだす、
ナイト「これだけ早けりゃ文句ねーだろ、ちったあ怖い目にあって反省シル」
みたいなペースでリンクお構いなしにFAしだす
後衛、ATK余裕で処理

あ、いいんじゃん

510鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 07:26:52 ID:QDj7ifb.O
>>505みたいなのだと手順どころか即追放したくなるな。
一体何しに来たんだそいつは・・・

511鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 11:18:15 ID:K/5x354o0
>>505
カインには引退したが、まったく正反対のパラがいた。
初めての狩場だろうが、どんな状態だろうが、とにかくヘイト。
ナイトの仕事はヘイトで、大量リンクの処理は後衛がするものだと思い込んでいる。
バウやWIZがいてもリチャ職のMPは全部自分のものだと思ってるらしく、
大漁祭りでヒールもきつい状況でも平然とリチャを要求する。
一度野良で一緒になった時、何度注意しても直らなかったので腹を立てたヒーラーが
ヒール拒否で彼を見殺しにして、そのままPT解散になったことがあった。
その後は自分の入ったマッチに後から彼が入ってきた時は、もちろん緊急スキル発動。
おそらく鯖で一番有名な死神ナイトだったと思う。
だけど3次になったらしいから、きっと心優しい死神好きがいたんだよなw

512鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 11:41:06 ID:wYpeyXegO
単体レイド繋がりだけど
氷女王の単体ガーゴイル倒してたとき

来客とかいって最初から座ってたプロフにタゲ飛んだのにはびっくりした

513鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 11:48:21 ID:p9V36V5o0
ナイトFAで問題なく回ってたのに、勝手に隣の部屋からMOBごっそり引いてきて
挙句にPT壊滅させたプロフなら遭遇したが

514鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 12:47:47 ID:yrxD1Q5MO
遺品が落ちた時代の話だけど火鉢槍浅瀬での出来事
WLが自爆で死んでクリで死んだと発言したんだ。
仕方ないねーと言いつつ殲滅。
遺品チェックをしてると+3エルブンネックレスって文字が・・
PT内の時間が止まったのは言うまでもない

515鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 13:00:27 ID:RWx.u2kA0
もう一度画面をよく見たら+30エルヴンネックレス・・・

516鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 13:20:06 ID:Y6j3pGDI0
ねーよwwww

517携帯からも投稿できます:2007/04/19(木) 18:14:11 ID:intT3eTc0
サブクラス用の装備を持ち歩いていただけだと思い切り好意的に解釈してみようか。
うん、少し無理あるね。

と、先ほど次元マーターでオバロに範囲サイレンスかまされて死んだプロフが言ってみる。
ええ、60台次元で+3エルヴンアクセセットだったせいでもありますが。




エルヴンアクセセットはセカイイチィィィィィィ(小声)

518鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 22:46:18 ID:/x90f2jM0
FAが悪いとか引く奴が悪いとかそんなの状況によって変わってくるとおもう。
はじめは慎重にして余裕と見ればペースをあげる。メンバーによってペース
変えれないようなFAは残念だが文句言われても仕方ないとおもう。
FAがいるのにFAするような奴ははっきり言ってPTこなくていい。
余裕あるのでガンガンに引いていいですよ。と一言言うべきだ。
ナイトからすれば他の職にFAされた日には職否定されてるのと同じだと思うから
極端に言えばだだでさえPTとかの需要の少ない純ナイトをさらに追いやる行動
と言うのも考えてやってほしい。

519鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 23:17:02 ID:PoNgTCSo0
>>513
それ2鯖か?www

520鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 23:17:52 ID:Vq0/7YCo0
向上心の無いナイトなんて消えて当然
真面目にナイト職に取り組んでいる人に失礼
どんなテクを見せてくれるかワクワクしながら狩場についてヘタレだったらガックリくる

521鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 23:21:19 ID:g6m8QCDA0
別にナイトはFA職ではないとおもうよ。
プラー(引き役)が引いてきたタゲを固定できれば立派にナイトの役目を
果たしてるといえる。
FA下手なナイトの場合はプラーがいたほうがうまく回る事が多い。

ま、プラーも相応の能力がないと死神になるけどね。

522鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 23:38:08 ID:vfDWyn5Y0
>FAが悪いとか引く奴が悪いとかそんなの状況によって変わってくるとおもう。
っていってるくせに
>FAがいるのにFAするような奴ははっきり言ってPTこなくていい。
すぐあとに全否定してる>>518に萌えw

523鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 00:45:19 ID:kDVP.xcEO
はなからナイトに頼るな、ナイトを入れるな
頼りたいならもっと普通PTにナイトを入れるようにしろ

都合いい時だけ募集かけて、それが神速FAナイトでなければ文句を言う
ナイトが育つ環境がどこにあるってんだ

524鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 01:12:36 ID:Ty3j7iw.O
笑止
必要な時に必要な職を呼んで何が悪い。
訓練する場などクランやフレを集めて自分で作ったらどうなんだ。
誰がナイトをやって下さいなどと頼んだ。嫌ならやめちまえ。
野良はむしろ成果を出す場だろうが。
せっかくPTを組織したというのに、どこの馬の骨とも分からんナイトの練習に付き合わされてはかなわんわ。

525鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 01:19:10 ID:M8WoMNLk0
>>523
純ナイトスレとか読んで来い
「PTに誘われないなら自分で作っちゃえ!」ってPTLしてマジでがんばってる人もいるんだぞ
「PTM開いても誘われないから、まともなFAなんてできないよ」なんて言い訳するようなやつは
PTに入れてもまともに育つか怪しい

526鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 01:20:57 ID:kDVP.xcEO
「〜して何が悪い」
「いやならやめろ」
「誰も頼んでいない」
なんか各文末が典型的な中2だぞ。

527鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 01:25:42 ID:Ty3j7iw.O
その中2相手に煽る事しか出来ないとはな。
どうやらレスをする価値すら無かったようだ。

528鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 01:33:24 ID:kDVP.xcEO
いやね
「神速FAナイト以外は不要」

とでも言いたげな雰囲気が漂っててどうもね
いや実際にそうなんだろうけどな。

529鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 01:36:43 ID:swqQAa9Q0
518だが書き方が悪かった。
俺が言いたいのはFA=プラー兼と想定した場合
勝手に断りも無く引きはじめる他職=狩りのペースを乱すことになるだろ。
一言断りも無く引くような奴は団体行動の出来ん奴じゃないのかな?
ようは配慮だ。FAに不満があるなら教えてやればよい、ペースあげてもらえるようになり
慎重にしてもらうなり言えばいい話だ。逆に言うなら勝手に引きする奴にも言えることだが。
最近のナイトに腕が無いのが多いのもわかる。
勉強する場も少ない、出来て当たり前と思われてミス=死神扱いにされる。
ちょっと虫がよすぎる話ではあるな。俺も意見としては523に同意。

530鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 01:43:27 ID:JD3cm4vs0
>>524
まぁお前さんがナイト募集しなければ少なくとも
どこの馬の骨とも知らんやつに会うリスクはなくなるワナ。

普通に知り合いナイト入れとけば問題ないんじゃないの?
PTLじゃないときは知らないナイト居たら抜ければいいんだろうし。

まぁ「笑止」とか言っちゃう人はどうかと思うがw

531鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 01:44:44 ID:kDVP.xcEO
>>525
板でなく現場の話な。
実際に野良でナイトを入れるのがギャンブルに近い事は誰もが実感しているはず
だから「ナイトに頼るな入れるな」って最初に書いたわけだ
どの職も中身が再重要なのは言うまでもないが、ナイトの場合は中身依存度が強すぎるからな。

532鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 01:49:15 ID:4g12dMkE0
おまえら、FAFA言っているが、FA以外の連中の腕も大事だぞ。
PTは全員の力量によるところが大きい。

火力の様子みて神速FAに切り替えたはいいが、
リンク処理できない・まともなTLできない・オーバーヒールしまくる
踊りマクロ・歌マクロ・右クリしかできない
そんなPTメンバーのおかげで一瞬でヒーラーのMP枯れてMPQKになりました。
「FA下手すぎ。ゆっくりと慎重に1匹づつ引いてよ」
と平気で言われるわけだ。

神速FAは面子の力量が確定するまでは俺は控えめにしてる。
野良は特にね。初対面だもの。下手糞がいたら、いつまでもスローペースにする。






なんて嘘wwwwwwww
うはwwwwwおkwwwwwwwいきなりオーラうつwwwwwww
リコwwwwwよろwwwwwww


FAを極めた俺がいいことを教えてやろう。
一番上手い奴っていうのは「楽しめる奴」なんだ。
効率なんかクソくらえwwwww
どんな下手糞でも一生懸命な奴の為なら、いくらでもヘイトしてやるよwwwww

533鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 01:55:23 ID:GWtIqmNM0
そろそろ>>1の『お約束』を読んどけおまいら

534鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 02:25:34 ID:kDVP.xcEO
>>532
いや俺の言う神速FAってのは
「常にMOBを枯らさず一体ずつ引いてくる」的な意味だったんだが
まあ楽しめる奴、楽しませる奴こそ重要ってのは同意だな。


勝手にFA始める奴が悪いのか、テンポの遅いナイトが悪いのかって話だが
思うにむしろ本職ナイトのほうが後者の論理を支持しているように見える
「こういう駄目ナイトがいるから我々の立場が云々」って感じか?

535鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 05:38:21 ID:swqQAa9Q0
MOBを切らさすは大事な事と思う。楽しめるのはテンポかつ安定ってとこか。
野良でナイトを入れろとは言わないができれば身内のナイト(フレ、クラメン)
でもいいから狩りに連れってやってPTスキル磨かせてやってほしいものだ。
それだけでいいナイトが増えてみんなの見方も微弱ながら変わってくるんじゃないかな?

536鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 08:47:35 ID:hXWMZBwY0
>>531
野良PTにナイトが入れないから練習の場が無い。
だからナイトが必要な時にナイトを呼んでも実力は期待するな、初めから呼ぶんじゃないって意味か?

いくらなんでもそりゃないだろ。
それが現実とでも思ってるのかもしれないが、
ナイトを募集する以上はナイトとしての実力を期待して当然だよ。
現実に上手なナイトはいるんだ。
ナイトが育つ環境が存在しないならそいつらはなんだ?

お前さんの考え方では逆に下手なナイトの甘えを助長するよ。
野良PTが少ないんだから下手でも仕方ないってな。

神速FAナイトってのがなんなのか分からんが、
野良で遭遇するナイトには高いレベルの中身スキルを要求するべき。
それでこそ上手な奴は称えられ、下手な奴は努力しようと思うんじゃないのか?

期待してもムダだなんて達観した意見は逆にナイトを滅ぼすよ。

537携帯からも投稿できます:2007/04/20(金) 09:40:12 ID:BN9TiBkU0
神速FAナイトなんて表現使うから混乱するんじゃないのか。
俺は格別上手くなくても、普通の腕のナイトが来てくれればいいわ。
んで、少なくとも俺の鯖は、普通の腕ぐらいには育つ環境がある。

538携帯からも投稿できます:2007/04/20(金) 09:59:58 ID:xx8dTG960
いつも思うんだが、「FA下手」っていうやつは自分でやってみろよと思う。
大体において自分でも出来る人(ようするにメインキャラがFAな人)のアドバイスは有効なんだが、
自分では実際にFA出来ないやつはのアドバイスは的外れか間違ってることがある。
特に、頼んでもいないのにFA論語りだしたりする馬鹿はこれがおおいw

539鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 10:43:08 ID:lNrgGyyE0
FAやらせたら鯖で5本の指に入る自信はある。

そんな俺はWIZ。

540鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 10:56:48 ID:MZ8WkqL60
>538
同意。
まぁ全員がFAできる必要あるかはともかく、
FAの行動がどうしてなのか考えて、それにあわせた連携をとろうとしてるかどうかで
『FAが上手』にも『FAがヘタクソ』にも見えるってことはあると思う。

『このFAヘタだな』と思う前に、実は自分が理解できてないだけって可能性を疑うのもいいんじゃね?

541鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 11:03:26 ID:lNrgGyyE0
>>538
FA論なんてそんなに難しいものじゃないと思うけどな・・・

1.常にmobを切らさないようにプルしてくる。
2.極力リンクは無しで。
3.後衛のMPには常に注意を払う。

これだけ出来れば十分じゃね?

542携帯からも投稿できます:2007/04/20(金) 11:25:07 ID:BN9TiBkU0
>>541
1〜3を全てこなしていた状況で、「ぽんぽん引きすぎ」と
文句を言われることが最近あるんだが…。
レイジ回復分を見越しつつ、半分以上はタゲ受け持っての
FAだったんだがね、もはやどうしていいのかわからんw

このゲームのFA自体は難しいものじゃないと思うが、
PT員の要望を的確に読み取って応えるのはムズいわ〜。

543鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 11:32:17 ID:jFjnLWyw0
>>542
分かってくれる奴はきっといるさ〜

極論するとさ、自分の思ったとおりに動いてくれない奴は全てダメって話になるんだから(上手い下手は別としてね)
あんまり気にするのもどうかと思うけどね〜

544鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 11:32:53 ID:HssE9BLM0
>>542
単にヒーラー(リンク処理係)が下手なだけだろ。
そういうことはよくある。

せっかくノンアクを反応させてるのに
リンクしたーでトランスやルーツさせる後衛は相変わらず多い。
と思えばリンク処理するべきMob放置してたりな。

FAよければだいたいはNPでもあるが
逆にリンク処理がしっかりしてればFA下手でもどうでもいいしな。
FAぼーだちでもTLがしっかりしてればこれまたまわるしな。

545鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 11:40:55 ID:.e7wUpaY0
いろんな奴がいるもんだな。
ぽんぽん引いてくれるくらいが楽しいんじゃねえかww
1〜3をこなせれば充分だと思うけど。
よく言われてるけどやっぱ中の人次第だな。

546携帯からも投稿できます:2007/04/20(金) 11:43:32 ID:xx8dTG960
どんなダメヒーラーやTLでも死神レベルじゃなければ、
FAがうまければなんとかなる。


そこがFAのおもしろいところだお。

547鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 11:50:44 ID:Gwel5/u20
最初はゆっくりでいいから、メンバーの力量見ながら徐々に慣らしてテンポ上げていけばいい
上手いFAはそれを最初の1¥以内で見極める

いきなりトップギアのハイスピードでいったら回りもパニクるし、いつまでもローギアだと持て余してダラダラになる
そして一言「ペース上げるよ」と声をかける配慮が重要

548鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 12:57:33 ID:UrIzShKI0
うちの鯖にはぽんぽん引いてくるどころか5匹ドーンと引いてきて
「1列になるようにリンク処理して」
と言う3次ナイトもいるぞ、なんで1列になのか聞いたら「俺の理想のリンク処理は〜」とか
語りだしてから無視したが結局は何度も引きに行く手間が面倒だっただけ。

もちろん30秒で5匹も処理できるわけ無いから再トランス、ルーツ、ヒールで後衛のMP大変だったわ・・・

549鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 12:59:03 ID:Ty3j7iw.O
時々動きが止まるのは索敵でもしているのかと思ってたら、FAがクラチャか何かをゴバク。
ああいうのはPTをないがしろにされてる気がして気分が悪いな。

550携帯からも投稿できます:2007/04/20(金) 13:08:02 ID:xx8dTG960
むしろPTチャでしゃべる為に時々FAとまるw
俺乙wwwwwww

551鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 13:33:42 ID:0gxjOkJc0
>>541-542
このあたりにFAがどうとかPT中に講釈垂れ始めるタイプの人間が認めたがらない現実がある。
人によってちょうどいいという感覚が違うということを理解できない奴ほど文句が多い。

552鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 13:48:36 ID:Gwel5/u20
>>550
安心しろ

FAしながら普通に喋ってたら、後衛がチャット打ちながらヒール止まって俺死n(ry

553鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 14:47:22 ID:2WxVwSEg0
ちょっと聞いてくれ。
この前70次元に呼ばれたんで行って来たんだ。
自分も70代ナイトで最高編成に近いフル。
ナイト・ダンサー・プロフ・シリエル・エルダ・BH・グラ・短剣x2
どう適当にやっても自分にはレイド楽過ぎに見える構成だった。
その時後衛から「このPTはレイドには行きますか?」の質問が挙がった。
正直自分は???と思ったがPTLから
「まぁ、いけるようならやって見ましょう^^」との返事が。

慎重に慎重を期しての返事なのか、それとも
ILの仕様変更等で難しくなってるのか自分には分からなかった。

そしてレイドに当たった。
序盤は良い感じだったんだが・・・何だかおかしい。
自分は牛乳多め+ヘイト控えめでヒールとリチャをなるべく貰わない様にしてたんだが、
なんでか後衛のMPがガンガン減りまくってる。
って良く見たらヒーラーさんなんでアタッカーにガンガンリチャ飛ばしてるんだ・・・
俺が何のためにヒール控えめノンリチャ仕様でタンクしてるのかと・・・
更に言えば短剣職のMPの減りが殺人的に早い。
どうもトグル全部ONにしてスキルガスガス飛ばしてるんじゃないだろうか・・・
そして早速跳ねるタゲ。
一発食らっただけで1/3くらい減ってる短剣職。
被ダメ分散とかVレイジで云々とか言うレベルじゃなかった。
多分その短剣職は一人だけ火力特化仕様にトグルONでタゲ奪いまくって
「俺火力最高俺Tueeeee」とか思って悦に浸ってるんだろうけど、
MP効率とかアタッカーでタゲ回し合って負担軽減とか・・・微塵も発想しないんだろうね。
そうやって見る見る減っていく後衛のMP。
シャッフルが起こった頃には後衛のMPもギリに近かった。
が、シャッフルが起こったのが終盤だったお陰か、
奇跡的にも討伐は成功。
後衛曰く、「秘薬うん回使った」とか言ってる。
秘薬使ってまでトグル短剣職に華舞台を用意してやってたのかと腑に落ちない感じでした。

554鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 15:01:49 ID:Qxp1Q6K60
最近のPT事情を見るとまだマシなほうに見える。
フルPTは寄生が多いというか糞が多いので
5人ぐらいの中PTを作った方がいい。
これだとまず糞はこない。

555鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 16:09:39 ID:4xliGu9g0
まさに70狭間適正なシリエルの意見だが

普通構成でリチャ入れる優先順位は、いるなら盾いなければメインタゲ固定役
次にビショ、でもってデスト(フレンジーガッツのMP分がないとき)
次が歌踊り(何らかの理由で次の歌踊りまでに
消費予定分のMPまで回復しなそうなとき)

越えられない壁

MPなければ火力にならない職、で最後にアタッカーだな

要するに、よっぽど余裕があるときでないと
アタッカーにリチャなんぞしない

556鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 16:10:57 ID:M1Cx7AeA0
>>553 当の短剣は精神・体力秘薬どころか牛乳すら持ってないだろうな

557鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 18:22:02 ID:AU1zePOk0
555にほぼ同意だな。
タンカーにリチャしないで、アタッカーにリチャしてる時点で糞ヒーラー確定。
そのヒーラータンカーのMPが切れて、リチャ出来ない状況で、タゲが自分に向かってきた
事をかんがえてないんだろうな。

アタッカーなんぞ、MP切れたらSS入れて殴らせておけばOK。
つーかデットリーにしろブライティングにしろ100%当たるじゃないからな。リチャしてスキル
連打させるだめ無駄。

558鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 19:08:26 ID:qNWB1ZJE0
70次元でそれじゃ、今後一生変わらないな・・・。

559鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 19:13:41 ID:anYE3AfQ0
リチャと短剣両方持ってる自分としてはリチャの順位は>555に同意。
というか、タンクにヒールとリチャで普通にMPカツカツになる場合もあるから
他の職がMP減ってもリチャに回す余裕はまったくない。
ましてやシャッフル起こった時に後衛に飛んだときを考えると…

短剣の時はブローなんて撃ってたらあっという間になくなるから
ヘックスと出血スキルをたまに織り交ぜながらシャッフルが起こった時に備えて温存。
後衛に飛んだらスキルヘイト稼いではがせないかとがんばる時があるけど
やっぱ基本はDeBuffかなぁ?耐性あるからほとんど掛からないのが悲しいが。

560鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 19:18:40 ID:mPCQ.CXIO
おそらくMPゲージだけ見て一番凹んでる奴に適当にリチャしていたと予想。
つまりはATKに負けないくらいヘイト連打して無理やりリチャさせればよかったんだよ!!


…アフォな提案はともかく、前半に書いた「ゲージしか見てない」奴は実在する。
しかも複数。

561鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 20:03:37 ID:B4FuhNWM0
サブシリエルにはそういう「ゲージ見てない奴」が多いな。
NBまでの足がかりくらいにしか思ってないんだろう。
まともなシリエルさんも多いのに目立たなくなっちまう。

562鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 20:05:55 ID:vOb/08pc0
次元の狭間へ行こうぜスレにいってらっしゃい。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1172935669/l100

563鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 20:17:58 ID:pkEFwM0Q0
普通に死神話だろw

564鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 20:29:08 ID:tdwlsLhc0
メインクラスグラでサブシリエルやってますが・・・
 
後衛視点というかアタッカー視点であってもリチャ順位は>>555さんの言うとおりだと思う。
 
だが、MPを使いまくるアタッカーに対してリチャしなかったら
近接アタッカー:「リチャくださいww」や プロフ:「**さん、OOさん(近接アタッカー)のMP減ってるからリチャあげて」
と言われたPTに数回遭遇してから、右に倣えのほうが波風立たないのかなぁと思い始めたり。。
 
一応自己擁護しておくと、MPは8〜9割くらいを維持するように努めているし。余ってたらもちろんアタッカーにリチャする。
MPください云々言われたときは、少なくともアタッカーにMP回していい状況ではなかった。

565鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 03:13:45 ID:jupD8NUU0
アタッカーがリチャくださいとかふざけてるとしか。
SS込めて殴ってるだけで十分なのに。

566鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 08:18:41 ID:DS33aeVsO
サブクラスを全否定するわけじゃないが、外れプロフが多いキガス。
40狭間で1stなのか『すいません;』を繰り返す応援したくなる誓いナイトさん。
レイドにあたってめっさヘイト連打しまくりでガンガン減る俺エルダのMP。
アドバイスしてから控えめになったが最初の連打でおれもシリもちょいピンチ。
プロフはウンチクたれるだけで殴るでもなく座るでもなく棒立ち。
いよいよMPやばくなってヒール補助頼むも見えてないのかスルー。
結局ヒールMPなくなってナイト力尽きてやっとPTLプロフが棄権。
バファ=バフだけしてればいいって考えてる人が多いのかな…
『すいませんでした、今度からはもっと強くなってから参加しますね;;』

ナイトさんは悪くないんだよ、ごめんよ…Orz


『ドンマイww』とか言うヤシの気がしれなかった。

567鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 09:06:14 ID:qEj8qOkc0
47まではプロフも立派なヒーラーなんだよな

568鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 09:35:49 ID:/Ht3dIzs0
アタッカーにリチャだけど状況によるんじゃないか?
余裕があればありだと思う、現に>>553の場合もレイド倒せてる
つまりリチャージャーは計算しながらリチャしていたと考えられる
アタッカーがスキルを使うことで少しでも早くそしてSS消費を抑えるためにね
「短剣職のMPの減りが殺人的に早い」とあるが
何も考えずにこれに対してリチャしてたら間違いなく倒す前にMP切れる

569鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 10:19:34 ID:a0WtmZP.0
>>568 さすが死神スレだな

570鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 10:40:26 ID:5IEXEb3Y0
狭間であれ、レイドにスキル使った所で与えるダメはたかが知れてる
MPある間トグルでヴィシャス入れて殴りっぱの方がまだマシ

前衛でリチャ貰う権利あるのは、ヘイトやスポみたく狩り中常用する必要のあるスキル持ってる職ぐらいだろ
その他がリチャ要求するのは恥と思う

571鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 23:43:13 ID:8bAORY4U0
通常の狩りでもリチャを必要としない職が
リチャをくれって言うのはMP管理が出来ていない証拠だと思う。
たまーに、俺は火力に生きる!と言うような勢いの方は見られますが...。

もし、MP減ってるのにリチャが来ないなら
MP管理職から見放されたと思ったほうがいいかも。

武器がドラコならリチャはするけどさ。

572鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 01:27:11 ID:HusYPKEYO
何も考えずにこれに対してリチャしてたら間違いなく倒す前にMP切れる≫
最後まで読み直すべし

573鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 07:18:34 ID:MxvQAf1o0
アナカゼルのHPの減り読みながら自分のMP使うのなんてリチャにしちゃ
当たり前だからな
ギリギリでなんとかなったと思うのもピッタリ倒せたと思うのも自由だ。
とおもったけどその後も狭間を続けるかどうかで変わるか・・・

574鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 12:05:24 ID:VzknPoB20
次の部屋移った途端全員MPスッカラカンとかだったらアフォだな

575鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 12:25:23 ID:RIBz1ed20
強制移動するまで座るか一旦キャンセルするだろ?
今ならインボケもあるし。

576鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 18:41:24 ID:GFtqFWa.0
>アナカゼルのHPの減り読みながら自分のMP使うのなんてリチャにしちゃ
>当たり前だからな

そのとーりだな。基本中の基本だね・v・b
 
で、ときどきレイドからMTにタゲ戻したつもりが戻ってなくて、
レイドにリチャしてフラグ立ってるのって、わたくしだけですか?
そーですか。 orz
本当に申し訳ございませんでした<(_ _)>

577鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 22:09:42 ID:6rbuKnA20
死神とは言えないかもしれんけど・・・
PTLして必至に面子集めてたら、収集に積極的に手伝ってくれる奴がいたんだ。
狩場が遠い場所だったんだけど「召喚職いると現地補充も出来るねぇ」とかボソッと言ったら、
何故かマッチにネクロが来た。どうも彼がwisで呼んでくれたらしい。
足りない職にwisしてたら同じ職に彼もwisしてた。
プロフとダンサーが二人ずつになった。
募集時間が過去最短になったけど解散も過去最短になりますた。

578鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 22:59:54 ID:ZIrlffCU0
募集状況を逐次確認しないPTLはクソだ

579鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 00:13:03 ID:S2mJxCJM0
敵にリチャできるバグだけは何とかして欲しい
ほどでもないが、修正して欲しい

580鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 00:58:55 ID:qMRTJv.U0
>>578
勝手にwisする前にPTLに聞いてね^w^
こっちはメンバーのチャットを見つつwisの応酬をしつつ状況を確認してるわけ。
その上ひょっとしたら他のメンバーも募集職のwisしてるかも?とかまで考えてられないって。
「これから私はプロフィットにwisを飛ばしますので他の方はご自重ください」
とかまで毎回しないとならんのかw

581鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 07:30:33 ID:7848SRZ6O
>>577
そいつが呼んだ方にはお帰り願う。
職が被るのでWISは私がやりますね、とそいつに伝える。
これでおk。

WISしてる最中にルームに同職が来た場合と一緒。どちらかには遠慮してもらうしかない。
これが出来ないと結果として全員が楽しめず、さっさと解散になってしまう。
申し訳ないがPT員のイライラは、勝手にWISしたそいつより全て受け入れたPTLに行く。
言いにくい事を言えるかどうかだな。
とはいえ、変な奴に出会ってしまった事には同情するけど。

582鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 07:39:19 ID:6m7C/cUM0
>>577そいつはフツーに死神だろ。
>「召喚職いると現地補充も出来るねぇ」とかボソッと言ったら、
何故かマッチにネクロが来た。どうも彼がwisで呼んでくれたらしい。
他職を「召喚」とか「ヒーラー」とかでひとくくりで認識してて、スキルの違いを把握してないやつは
PT始まったとたん死神になっちゃうことが多い。

583鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 17:40:18 ID:e2Oux4lY0
**さんを誘ってと言ってPTLに勧誘飛ばさせるんだが
誘われる人に一切説明してないで、勧誘連射の害行為させるやつもいるけどな。

584鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 17:49:06 ID:piMXI0Y20
>>583
それは既に話通ってる知り合いだと思われてるんじゃないか?
お前のクラメンだと思ってたり

585584:2007/04/23(月) 17:49:45 ID:piMXI0Y20
ああ、読み間違えてたな
すまん

586鯖スレ統合議論中:2007/04/23(月) 23:30:11 ID:vjuQF9As0
槍PTでの死神、特に低Lvに多い。
引き中にPTMの許可も得ず「ちょっと離席します」
と勝手に離席する奴。ヒーラーのクセに「離席」とかするのもいたな。
止めても8割は無視。それを止めないPTLやPTM。
引きはPOT類消費して命削って引いてるのになめ過ぎだろ。
ええ、このせいで死んだ時はさすがにキレましたよ。
他にも初めに基点決めたにもかかわらず全員バラバラの場所で待機。
引きから帰ったらPTM到着するまで一人で数秒間殴られ続け、
あげくヒールが壁や障害物に邪魔され届かないで死んだ時もあったな。
それとかヒーラーの到着が遅れ何故か混乱してるのかリチャしかこないとか
祝入れ忘れてたりとか。
こんな事でも死んだ時あったな。
あまりにも下らないミスのせいで自分だけ死亡とかな。
正直、「お前らも全員死んじまえ」とさえ思った。

587鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 00:06:47 ID:Gj2hpkcg0
野良で槍PTはアホ
あんなのヒーラーが寄生するためのものだ
槍師は早くそれに気づいてくれ

588鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 04:59:49 ID:LwIW3IhE0
時間が合わなくてなかなか固定PT作れない槍師もいることを忘れないでくれ。
後、引きが戻って殴られ始めてからようやく腰上げる奴も死神な。

589鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 07:56:09 ID:V1CWYyrIO
悪いのは死神で自分は悪くないって気持ちが強い奴ほど、愚痴ばかりでドツボにはまる。
大事なのは死神を吊し上げて憂さを晴らす事じゃなく、いかにそういう死神を回避するかだと思うけどね。

IN率低くても毎度自分で主催してると同じようなメンツが集まるようになる。
槍師は主催してナンボ。
楽して楽しもうって奴は愚痴ばかりになるな。
まあ他人の野良に入るなら始めから期待しないほうがいい。

590鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 07:57:31 ID:q0ECCTAc0
もはやどこからが死神かわからんな

俺の認識だとPTを全滅に追いかねない行動をするやつ=死神
だったんだが、最近の見てると
(自分が)こいつ動けてねーなと思うやつ=死神

になってる気がする

591鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 09:40:40 ID:Mf7kf9aM0
引きで戻ってきたら後衛3人全員座ってて、ヒール貰えなくて死んでこりゃダメだと思って脱退して帰還した。
そしたら、PTLや後衛からWisで「1回死んだくらいで、何いきなり抜けてんの?募集だって大変なのにふざけるな」と俺が悪いかのように言われたこともある。
(言ってくるのはほとんど後衛のPTL)
 
だが、俺はそういう奴らを死神だとかとか困った奴だな、とは最近思わなくなった。 
なぜなら、そういう扱いを受けたことは1度や2度ではないからだ。
野良での槍PTはそういうもんだと思っている。

592鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 10:39:22 ID:tvyQCqOI0
>>591
>1回死んだくらいで、何いきなり抜けてんの?

こんな台詞を吐く奴はヒーラーじゃねぇ!

以前DVC野良槍PTで、引いてた槍が帰ってくる途中でスタンか麻痺ったかして
みるみるバーが減っていった。
プロフな俺があっと思って立ち上がろうとしたときには、
一番に立って走っていってヒール連打してたシリエルがいたのを覚えてる。
もちろんそのシリエルにタゲいって逝ったけど、mobは殲滅することができ他に被害はなかった。
シリエルは謝る槍師に「槍師が無事でよかった。槍PTだとすぐ取り戻せるから気にしないでがんばろう^^」
とかなんとか、そういったことを言ってた気がする。
これがヒーラー根性か、と感心したもんだ。

591もこういうヒーラーと組めるといいな。脱線スマソ。

593鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 12:29:26 ID:ZQKj3ifI0
DVCでの場所がわからんけど、坂下で迎撃なら、引きに併走して歌か踊がいかないか?
坂下での引きに対するMOBヘイトは歌一曲で充分とれる。もし坂下で592のいう状態になっていたとしたら

併走しない歌踊が死神だ。

594鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 12:59:31 ID:uDMyG98Y0
>>591
如何なる理由があろうとPTMに説明せず抜けて帰還するのは
一番の迷惑行為、言われて当たり前。
引きから戻ってきた時にヒールをして貰うようにお願いして
それでもしてくれなかったり、秘薬・牛乳使えばいいとか
言って来るならそこで「割に合わないから抜けると言って」抜ければいい。

595鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 13:23:46 ID:H/9nCPJ20
いや、591の場合ならそりゃキレて帰還するだろ…。
少なくとも591を責めるのはあんまりだろーて。

ところで先日普通PTに参加した時の話だが、DVC坂下を槍PTの引き中に
通過しようとしたら、槍引きがこちらPTの近くを通ったため、PTメンの
猫のナチュラルヘイトに全mobが吸い寄せられてこっちPTに3名の死者が出た。
(猫師は槍の迎撃地点に行こうとしたみたいだけど、間に合わなかった模様)

「通ります」「あい」とのやり取りもあったし、引きが出発したのは
そのやり取りの後だったし、こっちPTも巻き込まれないように坂下の
左端を抜けようとしたんだが…その後どっちが悪いとかで結構揉めた。
あそこ抜ける時って、槍の殲滅終わるまで待つべきなんかな。

596鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 14:17:21 ID:ubuGTI4Y0
槍狩場を通過するときはサモン出さないほうがいいんじゃね?

597鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 14:28:45 ID:3YqPauII0
その場所にいくまでに猫が必要な場合もあるべ。
それよりは、
引く前に「通ります。」なやり取りがあったのに、
通過中のそばを引いたことってのが問題なのかな?
状況的にそろそろ引きそうなら少し待つこともあるけど。
ナチュラルヘイトで他人が引いちゃったときはとりあえず引き中断で
プロボなりヘイトオーラなりヘイト+歌なりしてるけどね

598鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 14:29:59 ID:oZsO3NFM0
>>引きから戻ってきた時にヒールをして貰うようにお願いして
それでもしてくれなかったり

これいちいち言うことか(苦笑)。
これ説明しなきゃならないなら抜けるわ^^;。

599鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 14:54:09 ID:3.wQr1k60
後衛様にわかりやすい例を考えてみた。
PT集まって狩場ついてバフ終わったら前衛がばらばらなところで狩り出した。
きっちりPTで動くようにお願いしなきゃならないPTってどう思う?

600鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 15:32:03 ID:hfT41VHA0
TIで組む新規さんは皆そんな感じだお^^
今んとこ静観してるんだけど(野良だし)
いつ頃から教え込めばいいと思う?

601鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 15:45:42 ID:LwIW3IhE0
そう言う>>589の職と実際にいつもどんなPTしてるのか知りたいもんだな

602鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 16:42:38 ID:VHMuDel20
>>595
基本的には、通過PTの側を通って引いた槍PTの引きが悪いと思うけど。
槍師だとサモンの特性を知らない人も少なくないから。気遣いの期待は出来ない。

猫師が「猫でてるので叩き始めるまで待ちます」とか自衛してくれたらよかったのにね。
サモンペットなしで通過なら、引き中に通過してもまず平気だけど。
サモン付で槍引きの横すり抜けは無謀かと。
叩き始めたら猫ヘイトよりもリンクヘイトのほうが高いから、叩いてる横は通っても平気。(殲滅まで待つ必要はない)

603鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 17:11:03 ID:9ecyRl3gO
>>595
その引きしてた奴はスミスではないな。
スミスなら、ゴレでヘイト稼ぐの知ってるはず。
いや、だからなんだと言われても困るがw

604鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 17:51:47 ID:K5U86aqQ0
>>591
槍PTでの後衛PTLはまじ死神が多いよなあ

605鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 18:45:11 ID:gweXYxV6O
前衛働かせて自分は苦労無しでウマーしたいってのがルーム作った時点からあるからな
未然に回避する為には
*自分でPTL
*臭そうなのは勇気を出してお断り
等が必要では無かろうか……嫌な話だwwwww

606鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 18:49:32 ID:gweXYxV6O
それでもゴミ拾っちゃった場合は仕方ないので
『急用ができたんでクソ後衛さん抜けて下さい><;』

607鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 19:01:44 ID:sL0ZBcDs0
>クソ後衛さん抜けて下さい><;

この表現だとクソ後衛本人達が自分の事言われてることに気付かな(r

608鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 20:04:02 ID:pPoWN/rk0
>>607
言う人はタダ一つ
「反省するんだお?」

609鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 20:24:27 ID:Zux.g64Y0
>>607
#『急用ができたんで %traget さん抜けて下さい><;』
のマクロをそのクソ後衛をタゲった状態で使えばOK

そして違う人タゲって使う>そのクソ後衛に「反省おするんだ」のコンボ食らうorz

610鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 21:13:29 ID:Up./GgPI0
タラダマ+8・マジェ重持ち78歳(自分で言ってた)のデュエリストさん。
FATLお願いされてアタックかけてるんですが、デュエリストさんの武器が
MOBに着弾するまで右クリックしても自分のキャラが後追って攻撃してくれ
ないんですが、これはどうゆうFA? 多分ゲームコントローラーで手動でM
OBまで歩いていきダブルクリックして攻撃してるんだろうけど、全員で各自
クリックしてタゲ決めて攻撃しろということですかな?しかも、一体倒す度に
次のMOB近くにいるのにもたつくし。 FATLの意味ね〜
そして解散前にデュエさんの一言
「タラム重きてもっと早くしても良かったんだけどね〜。やっぱリネは武器の
 強さで決まるしね」
他のメンバーは無言。PTL「ほぅ〜」その後すぐに「PTが解散されました」
なんだかなぁ。みんな同じこと思ってたと思うよ。

611鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 21:18:30 ID:dZZ7GHQo0
>>608

違うな。
正しくは「反省おするんだ」

612鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 21:24:55 ID:U.In26M20
俺個人としては>>592のような後衛が嬉しいし、サブヒーラーとなってからも忘れないで
心がけるようにしてるよ。まぁ、俺の場合は助けてくれたのがウォクだったけどね。
ネクカタ槍で俺が引きにいってラグり、軽いBOX状態でHPが激減。戻りきれないなぁ、と
思ったときに壁越しにCOLが。ウォクは倒れたが、>>592のシリエルみたいな台詞言って
たよ。
ただ、それを「ヒーラー根性」とひとくくりにはしていない。
「誰か死なせるくらいなら俺が死ぬ」ってのと「犠牲が出ても最小限で食い止めて、リザ
なりヒールなりで生き残ることに全力尽くす」ってのと、スタイルが分かれるのだと思う。

そして死神スレ的に話題になるのは、前者のタイプが多いかもしれない。自己犠牲は立
派だけど、その犠牲で被害が収まらなかったとき、PTメン全てに危険があるから。

613鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 22:05:13 ID:BlL83oOIO
自己犠牲云々までいったらオナニーだが、PTの維持の為に一度くらいは死亡ペナはしょうがないな、と思う。

614鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 22:17:55 ID:96oRYAi20
まあ緊急事態だと手が勝手に動くってこともあるからなw

自分も一度槍で引きがBOXになったことあって
見る見るHP減ってたらプロフが走ってきてバトルヒールしてくれた。
全タゲプロフにいったがこいつも既に牛乳飲んでて受け地点に走って
次にプロフをヒールしたシリエルにタゲが移り、WIZに移り…最後は見事に
ナイト中心にまとめて全員無事だったってことがあったw
休憩になったが、奇跡のお手玉wwwとかチャットが盛り上がり楽しかった。

確かに全滅してたら笑えないが
味方を守るために動くようなやつはやっぱり死神じゃないと思う。
むしろ「PTの安全のために見捨てますね」ってはじめから言ってる後衛のが
下手っぴ多いし、自分が死んだときの文句はすさまじいw

615鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 22:38:22 ID:CIrStJS60
>味方を守るために動くようなやつはやっぱり死神じゃないと思う。
うーん。これはどうかなー。
後衛の役割考えたらリスクを下げる方向に動くべきだと思う。
614の例で全滅してたら市ねこのくそヒーラーって思われてただろうし
結果的に上手くいっただけでそれがいいプレイとは言えないよ。
まあ気持ちは分かるけどね。

616鯖スレ統合議論中:2007/04/24(火) 23:52:48 ID:qb.0iZ920
結果次第で死神凄腕紙一重

617鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 00:35:27 ID:svipihOc0
あるある、おれは無駄ヒールしない、無駄は一切無し、凄腕ひーらーとか思ってて
油断してたらヒール遅れてギリギリ死者出したり出さなかったり
凄腕?w、もしかしてただのへたじゃねーの?とか思ったりする
死者出しちゃったときは釣竿どこまで曲がるか試してて折っちゃったような気分になった。

618鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 00:38:22 ID:svipihOc0
自分の命を含めて、優先順位でメンバー切り捨てれればブチャラティみたいでカッコイイ
って思えるぞ

619鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 00:48:24 ID:9tUQeVJU0
>>614
そのプロフ、俺の主観だけどGJだと思う。
でも大体の場合途中でそんな気の利いた行動というかそこまで頭が回らないというか
引きでもないのに自主的に動いてくれる奴が居ない場合がほとんどだと
思うから、そんな芸当は無理だと思うし期待もしてないけどね。

620鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 01:20:33 ID:irTAq00U0
槍なんかでメインヒーラー張ってる奴が死ぬとそのまま崩壊しかねないからな。
プロフとC5以降のシリエルはまだしもエルダやビショが事切れたらえらい事になりそう。

621鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 01:43:39 ID:W40SJMqE0
エルダはともかく、ビショはセレ盾あるからなあ
BOXとかなら壁越しMGHでタゲ取り>起点まで逃げ>セレで耐え、とこうやってる俺
途中で追いつかれそうならその時点でセレ入れて逃げればいいし
起点に帰れさえすれば歌or受けがタゲとってくれるしな

622鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 06:20:26 ID:HPYYvUSA0
エルダーはセレナーデのディレイ変更が痛すぎる。
MH入れてセレナーデでかわすのも連打できなくなって危険になった。

623鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 10:16:20 ID:jfQBPs.A0
槍WIZ混成の範囲PTでの出来事です。
WLと歌が引きでやってたのですが、引きがスタンされBOX状態になりました。
スペシンさんが飛び出してきて祝WIZヒール連打で、タゲを取りそのまま戻ってきて
殲滅した為特に死者も無しで済みました。
その時の後衛陣はビショ、シリ、プロフだったのですが、この連中が誰一人として動かない。
挙句の果てにビショが後衛職のヒールだとタゲ取っちゃうから、こういう時はWIZヒールいいねと言い出すわ
私がいるからHP1/5残ってれば死なさないとか言い出すわ・・・

皆さんにお聞きしたいのですが、引きがBOXされた場合にヒーラー本職がヒールをしないのは普通なのですか?
今回は偶々範囲という事でWIZさんに助けてもらえましたが、これが槍PTだとBOXされたら死ねという事なんでしょうか?
歌踊で剥がすのが一般的なのかも知れませんが、この前同じような状況でBOXされた時に
歌3曲でも剥がれなかったことが有り、死んでしまいました。
その時のヒーラーさんも、ヒーラーがタゲ受けるのは危ないからヒールは出来ないと言われたんです。
今回のWIZさんはタゲ受けた後、牛乳とバトルヒールで耐えてました。
WIZに出来て本職に出来ない理由が分からないのですが、ヒール力の違いによるヘイトの差で
本職は無理とかあるのでしょうか?

624鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 10:33:07 ID:mT65tISc0
>>623
本職ヒーラーが先走りヒールすると、タゲが集中して詠唱が潰され、ヒールはほぼ出来ない状態になる。
そうなると、パーティーにとってはヒーラーが1人死んだのと同じこと。
本職ヒールはヘイトが高いので、タゲがなかなかはがれないし。
なのでそういう良い判断をしてくれるwizがいるなら、私(エルダーやってます)なら緊急ヒールはまかせてしまうな。
wizヒール2発までならヘイトは飛ばないし、それ以上ヒールしてタゲとったとしても簡単に取り返せる。
慣れたメンバーなら、BOXされたメンバーにシリがヒール→シリ牛乳飲みつつ待機場所に飛び込む→
ビショorエルダーがシリにヒールしつつ牛乳飲んで待機場所に飛び込む→槍前衛がスキル
これでかなり取り返せるので、本職ヒールは絶対に無理とは言わない。

625623:2007/04/25(水) 10:40:12 ID:Qpy/qy9A0
>>624
レスありがとうございます。
なるほど本職ヒールはやっぱりヘイトが高いのですね。
ちなみに1次職時代のヒールでも本職が使うとヘイトは高いのでしょうか?
SC枠が圧迫されてて入れれないのかも知れませんが、1次時代のヒールが可能なら
生存の可能性も高くなるのかなと・・・

しかし引きから見るとそういう状況から戻って来た時に、やっと立ち上がるヒーラーを
見ると非常に悲しくなりますね^^;

626624:2007/04/25(水) 10:58:26 ID:mT65tISc0
>>625
wizのノーマルヒールは基本職のヒール(スキルレベル6)。
ヒーラーのノーマルヒールは一次職のヒール(スキルレベル17)。
ヘイト量はかなり違って、ヒーラーのノーマルヒールでもタゲは飛びます。wizヒールなら飛びません。
よくプロフが「しょぼヒールですみません」と言うけどホントのしょぼヒール(wizヒール)とはワケが違う。
ノーマルヒールと上位ヒールを使い分けてないヒーラーはダメヒーラーだと個人的には思ってます。

しかし、引きが戻ってきた時にやっと立ち上がるのはダメヒーラーです。
そいつらは単に自分が死にたくないだけ。

627鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 11:07:41 ID:dg5p5Fcs0
自分は槍だが、引き中のトラブルでダメだと思った時は黙って一人で死ぬ。
ヒーラーにヒールされてタゲ行って死なれた時の方がよっぽど恥。

戻って殴り始めたのにヒールが来ないで死んだとかなったら、その時にヒーラーを叱る。
ただ、野良だと慣れてない奴が来る事もあるから、最初の引きは最悪POTでしのげる数に抑える。

槍でトラブルになる奴って、第1回目の引きから限界MAX数を引いてないか?
慣らしを知らない奴はただの槍厨。

628鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 11:22:47 ID:VBoq0rLo0
DVC坂上下カリックは、色々仕事があって好きなビショです。
引きのピンチを救ったときに名指しでお礼言われるととっても嬉しいのですが、
出しゃばりすぎて自分死亡>PT壊滅なんて流れになると、思い切り凹みます。

こないだエルダーさんが落ちた後、追加募集するには時間も遅かったんで
坂上下だけならヒラ1でも行けるってんで場所移動して狩ってましだ。
結構余裕で「火力あるね〜^^」なんて言いながらラス¥に。

引きのWLさんが麻痺る。
歌さんが剥がそうとするも剥がれず、みるみる減るHP。
思わずかけ寄ってピュリとヒール!・・・間に合わずWLさん死亡。
このとき、タゲを受けつつも速攻で基地に戻れば良かったんだろうけど、
リザしなきゃ、と立ち止まったのがマズかった。今度は自分がBOXされて動けず><
秘薬飲んで牛乳連打する間もなく自分死亡(セレ盾ない時代だった)。歌さんも死亡。
そのとき初めて、ヒーラー自分しかいなかったことを思い出しました;;
その後はウォクさん必死のCOLで何とか持ちこたえたけど、
下手したら全滅していたかも知れなかったわけで。
時間も時間で、そのまま解散。
今のは仕方ないよと慰められつつも、後味の悪いPTになってしまいました。

リポーズでも唱えとけば持ち直せてたのかな・・・

629鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 11:25:57 ID:Gz2YwiOQ0
まぁ、その状況だと普通ならバッファ陣(歌踊含)が援護するけどな。
というか歌3曲ではがせないってどんな集め方したんだよw

WIZ範囲で引き先で盾死亡。併走してたシリが命からがら待機ポイントへ。
ここでビショが・・・・うはwwwシリ見捨てたwww
引いてきたMOBの大半は引き返していって、死者はこの2名ですんだが・・・・
こういう場合はさくっと見捨てるのがセオリーなのか?はたまた只の死神か?

630鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 11:45:47 ID:wgM9poEo0
引きのメンバーだけが死んでも
ビショの高レベルリザで復活、そしてすぐに狩り再開
大した被害も無く効率的
しかしビショが死ぬとPT全滅の可能性もあり
リザ要請に時間がかかり下手したら最寄ることになって効率激減

引きがトラブった時の行動でビショの腕がわかる
 初心者ビショ>後のことを考えずヒール
 中級者ビショ>先を読んでヒールしたい気持ちを抑える
 上級者ビショ>救える時はヒール、無理な時は見捨てる、判断が完璧
 ビショ様>座ったままおしゃべり

631鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 12:18:38 ID:O21eapL.O
>>623
引きが拠点に戻ってきたにも関わらず見捨てられるケースとして、
A:引きが処理能力を超える量を連れてきた、てか実際MPKだから懲罰の意味も込めて見殺し
B:後衛陣全員が役立たずの寄生虫

632鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 12:35:53 ID:qScFjFSIO
いつの間にか槍PT討論スレみたいになってるな。
少なくとも>>623みたいな質問は向こうでやってくれんか。
あまり槍話が過熱すると、死神話を書き込みに来た人が逃げてしまうじゃないか(・・)

633鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 12:36:34 ID:15Qr8P2w0
槍の引きやBOXについて盛り上がってますが。
戻るときにみんなが座ってない条件下でしか成り立たないね!
BOXなんてそんなにしないけど、
引きから帰ってみたらWL、スミスまで座ってた歌ですが。
リアフレのエルダーがいて助かっ・・てないんだけどね。
役立たずは後衛に限らず

634鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 12:37:31 ID:svipihOc0
まあ、引きミスったらグダグダ言わずあきらめろって事だな
だれあらん自分の失敗なんだからさ、見苦しい

635鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 12:43:31 ID:zv6xfZKQ0
引きなんて槍職と歌踊りが1\交代とかで回していけばイインダヨ。
そうすれば死んだって何とも思わなくなる。
誰も挙手しないからと一度引き受けたらずっと担当させられて、
何度も見殺しにされたらそりゃ頭にも来る。
引きしてる間に飯食ったりTV見たり談笑して盛り上がる奴とかもいるし。
そしてちょっと変わってもらおうとすると黙りこくる、
最後は非槍職いれてパシリ役にさせようとしたりロクな奴がいねぇ。

636鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 13:09:53 ID:IH.0m.sQ0
>>633
準備できてないの確認したら、そのへん旋回して戻ってくればいいんじゃないの?

即処理しないと危険な量引いたなら「多めいくからよろ」ぐらいタイプしておけば、
大抵待機してくれていると思うガナ。

637鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 13:22:04 ID:15Qr8P2w0
>>636
そうだね〜
自分はすでに戦闘状態なのに他人が放棄してたら
引いてるこっちが悪いのか!なるほど〜
んじゃ今度そうなったら離れて祝帰還してPT抜けるよ!
みんな座ってるのに引いてごめんって言えば
「反省おするんだ」っていってくれるかな?

638鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 14:04:01 ID:iNSewRpo0
言われないと待機すらまともにできないとか必要最低限のことすらできない集団か。
引きに行ってと言わないと引きにいかない人、叩いてと言わないと叩かない人、
踊ってだの歌ってだの言わないと踊らない歌わない人、ヒールしてと言わないとヒールしない人、
バフしてと言わないとバフしない人。
こんなのが集団でいたら即急用を作り出すだろうな。
まだ「うはwwwおkwwwwwww」とか言って全滅確定のリンク引き起こすやつと組みそうだ。

639鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 14:16:05 ID:9tUQeVJU0
>>632
今はみんな装備良いしネクカタみたいにヌルくて美味い狩場がメインだから
普通PTで死亡とか全滅なんてもう滅多にないからな。

>>633
たしかに引きから戻ったら毎回座ってる馬鹿よくいるなw
ヒーラー、前衛に限らず。
もっとひどい奴は退屈でそのまま寝落ちしてたとかな。
こいつらに一回引きやらせたいものだw
でも「引きから戻ったらみんな立ってすぐ動けるように準備しててください」
なんて当たり前過ぎる注意するのがあまりにも馬鹿らしくてしない俺が死神。
って当の本人達は言いそうだがw

640633:2007/04/25(水) 14:29:33 ID:15Qr8P2w0
リアフレエルダーに突っ込まれたので補足。
エルダーはイロイロ判断に悩んで
ギリギリのヒールと最終的なリコは実行した。
結果的にオレだけアボンだが。
あとプロフさんもヒールと当時は早かったスリープで対応してくれたな。
座ってたのは、WL、スミス、スポ、デスト、シリエル

641鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 14:38:57 ID:9tUQeVJU0
>>636
は毎回どんな準備してるのか知らないが、毎回引きに準備できてるか
確認してもらわないと出来ないのか。

>即処理しないと危険な量引いたなら「多めいくからよろ」ぐらいタイプしておけば、
>大抵待機してくれていると思うガナ。
毎回即処理してないのか?
後大抵待機してくれてるっていつもすぐ行動出来るように待機してるのが普通じゃないのか?
ああ、いつもお座りしながらクラチャに夢中な人でしたか。
>636のPTに入った引きは引きしながらPT全員の状態まで確認していちいち指示だしてあげないと
ならないなんて可哀想だなw

642鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 15:14:16 ID:qScFjFSIO
>>639
楽しい雑談邪魔してごめんなさいね槍厨さん^^
今時装備も良くて滅多に全滅なんか無いからこんなスレいらないよね^^

643鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 16:47:38 ID:oTjj/dP20
槍PTなんぞいかねー俺からしたら、
槍での立ち回りがどーしたこーしたと激論されても全然ワカンネ。
死神話マーダー?

644鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 16:52:51 ID:9tUQeVJU0
>>642
文章理解力、言いたい事を相手に伝える力、レスの流れの理解力。
こんな程度もないのか。さすが池沼だな。
やっぱりこんな奴が来る野良は怖い怖い。

645鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 17:37:47 ID:InpVZq.60
クラハンで、死神っぽいことしてみようぜ!wwwww
って話になってやってみたんだ

・TL決めずに自分勝手に殴ろう→全員同じMOB叩き挫折(みんなタゲ選択の判断が同じだったということ)
・お座り後衛になれ!→その後衛がMP満タンなのにお座りとかストレスたまるからミリwwと言って挫折
・山ほど引いて来い!→TL不在なのに割とタゲが合っていて華麗に殲滅

うちのクランじゃ自分の仕事はきっちりやろうという人が多すぎで、死神クラハンは無理だった('A`)
まあ、いいことではあるがw

646鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 17:53:16 ID:9Cbbtbhw0
逆にさ、真の死神な人たちを集めて
「わざと死神っぽい行動だけ取ってください」
ってPTやってみたいよな。

死神達がどんな動きするかすげーきになる。

647鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 18:08:56 ID:qScFjFSIO
>>644
まあその賢い頭でもう一度>>623を読むといい。
そしたら死神のしの字も無い、流れに便乗しただけの槍PTスレ向きな質問なのが分かるから。
少 な く と も
そういう質問は槍PTスレ行けって話。
槍の流れ自体を否定されたと思って、普通PTだと滅多に全滅しないとか意味不明な事言ってんじゃねえw
おまけに脊髄して池沼とか・・・そんなすぐにキレんなよ。

648鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 18:15:22 ID:.ryXlgYA0
>>646
それ、面白そうだなw

649鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 18:35:56 ID:GvnTQLbo0
死神プロフのみでのフルPT
銘銘好き勝手に\してあとは全員ずーっとお座りwww

650鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 18:48:37 ID:9Cbbtbhw0
普段は1mmでも減ったら即ヒールするわよ!の死神ヒーラーが

「死神プレイ中だから今はHP満タンにはしないよw 8割くらいキープでいこっとw」

みたいなのに期待

651鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 19:44:01 ID:ktGhz5lE0
で神プレイになるわけだなw

652鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 19:49:13 ID:jco8UCCY0
リンク処理も手抜きしようっとw
んで、アクが反応したら次に殴るのに絶妙な位置に来るまで処理を遅らせるとか、
リンク処理しないでほっといたら今殴ってるMOBが丁度死ぬ間際だったりとかかw

653鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 19:59:52 ID:lOASNUjoO
死神プレイヤーって、自覚ないから死神と言われてるんだよ。
理解している人達には絶対怖くて真似できないってw
うちのクランの内藤、どれだけ注意しても特攻→ヘイトオーラなんだよな…

654鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 20:39:38 ID:9tUQeVJU0
>>647
なんでわざわざ>>623を持ち出すのか理解不能。
槍PTの死神レスだって沢山あるだろうに。
やっぱ頭悪いわ。携帯からID変えて必死に投稿してるし。

655鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 20:40:27 ID:dg5p5Fcs0
みんな失敗しながら成長していくんだよ

俺なんか初心者だった頃は、ワニ島観光クラハンしてた時、当時アクだったアペピ(?)かなんかに果敢に突撃してPT壊滅させちゃったよw
C2の頃の話だし、ボスの名前すら忘れちまったw

656鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 20:42:42 ID:dg5p5Fcs0
あー、クラハン中に横に湧いた宝箱殴って大爆発とかもあったなw
あの時死んだ皆スマソwww

657鯖スレ統合議論中:2007/04/25(水) 21:23:13 ID:qScFjFSIO
>>654
携帯でID変えてるとか・・・
こちとら最初から携帯ですwwwww
もう付き合ってらんねw

658鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 02:12:05 ID:ho3Nksm20
>656
殴って大爆発ならまだいい。
大リンクでお祭りになっちゃった!って時に、中に宝箱が湧くのを偶然目撃。
あっと思っているとヘイトオーラ・範囲スリープ・スポフェスのどれかが飛んでくるのは良くあることで…w

659鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 03:07:38 ID:jLR3a9sY0
>>647
槍PTの死神話なんて前から出てるじゃねーかwww
槍に参加出来ない職で話が分からずつまらないからってネタむなw

660鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 06:22:32 ID:7jVVFvYkO
お前昨日から騒いでる奴か?
槍PTの死神話を否定してんじゃなくて
>>623みたいな死神の登場しない槍PTの話は本スレ行けってだけだろ
粘着キモいよ

661鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 06:47:47 ID:6369Sa520
フル槍PTには寄生目的のひとがほとんどです。
なので槍寄生話を取り上げるとそれだけでスレが埋まります。
60代でもDグレヒーラーとか、spsケチルヒーラー。
槍持ってこない支援職、引き拒絶槍職、
引き中談笑や放置で引き見殺しとかは日常チャメシゴトなので、
それらを大幅に上回る話題をオナガイシマス。

662鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 07:39:46 ID:xuUfVbOA0
よーし漏れビショだけど槍一本でPT行っちゃうぞww

663鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 08:39:41 ID:woOBF2Ws0
>>660
引きが戻ってきても座ってる奴は死神じゃないのか?
槍範囲だと当たり前だからとかそういう事なのか?

664鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 09:03:34 ID:NjYXoqhM0
特攻>ヘイトオーラは俺もよくやるわwww

こんな時

1. 火力がそれなりにあってビショのMPが余っている(リチャのMPは厳しい)
2. 遠距離mobが反応していて、かつ後方に引くスペースなしでやむなく突っ込む
3. 位置取りの下手な人が遠距離アクmobひっかけて、2.を知らないので、
  リンク覚悟でヘイトするしかなくなる=だったらオーラのが経済的
  注意しても引かない人が多いw

一番多いのが3.で、これでFA下手っていわれたことがあるw
そいつが引くまで見捨ててヘイトしなけりゃいいんだろうな。本当は。

慣れてくると、位置取りだけでヒーラーやアタッカーの良し悪しがわかる。
まぁ、FAは一番目立つから叩きやすいし仕方ないよね。

665鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 11:31:37 ID:s9Y4fTYM0
「最初はアクを引いてから」って言ってFAしたのに、後衛クレが早漏リンク処理したせいで
魔法MOB3匹(クルマの目玉)リンクした時、当然リンクさせたクレにタゲが行ってたから
とにかくヘイトかまして自分がタゲ受けて、思いっきり通路まで引いたんだわ

しかしタンクの俺が引いてんのに、アタッカー連中がそのまま部屋の中で殴り始めるのな
でも数が多いから、倒しても倒しても横沸きリンクしまくりんぐ

チャットで「一旦下がれ!」って何回も指示は出したが、最後まで殴ってたオークと短剣、それにヒールしてたクレがアボン
そりゃそうだ。キャサ2匹を殴ってる間、遠距離から目玉3匹の集中砲火が飛んできてるしなw
クレのMPがなくなってからは、アボンするまで早かった

残ったEKの自分とシリオラで、MPスッカラカンになりながら通路に引いて1匹ずつなんとか処理しましたわ


ちなみに、PT壊滅の原因は「ナイト(俺)が一人で逃げたから」だとさ
じゃあ、アタッカー2人がかりで殲滅できんかったのを、何でナイトの俺だけで処理できたんだよw

666鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 13:18:42 ID:75JqgeOA0
>>665 乙カレ。
クルマ2Fなつかしいな。ついでに私も昔話を。

DVCで狩ってる時、少し先にパイタン沸いたから
「こっちに引いて」と何度も行ったのにそのまま突っ込んで大リンク。
挙句「沸いたらその場で倒さないと。下手に動くとそこにも沸いて危ないよ」
と言われました。
いや、こっちはmob倒したばかりだから、しばらく安全と判断しての
引き宣言だったんだけど・・・

また別の日。
相変わらずの突っ込み厨で後衛のMPが1/3くらいになっていた。
¥もあと2分くらいだし、早めに退避しておこうと思って移動を始めたら、
「急ぎすぎ。ヒーラーのMPきついからQKしよう」と言ってその場で座りやがった。
おま、MPきついの誰のせいだと。ヒーラーもそこで一緒に座るなっ
¥切れて囲まれたらどーすんだ。

両方ともクラハンでの出来事。
時々注意したり掲示板で説明したりもしてるんだが、最近疲れてナイト封印中デス

667鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 13:32:08 ID:NjYXoqhM0
下手糞な奴ほどFA叩くからな。
引くこと知らないとか早漏リンク処理とかイミフTLなど他が原因であっても、
下手糞ゆえにわからない=FAが悪い

ヘイト値の基本すらわかってないアタッカーとか、
遠距離mobや魔法mobの処理の仕方もわかってない奴とか(ry
言い始めたらキリがないw

うちのクランにも見当はずれにキレる人いるよ。
踊り(の割りにまともに踊れない)なんだが、「FAが悪い」っていうことを散々毒づいては
「いや、そうじゃない。今のは○○のミス」と他メンバ(一番うまい奴)に怒られてるw

668鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 14:25:34 ID:ltEnwlG20
俺SK。ある日ある時DVCにて。
プランド引こうとしたらビショがトランス。
ライフリーチでプランド起こして引き再開。ビショがトランス。
ドレインエナジーでプランド起こして引き再開。ビショがトランス。
俺、諦めて突っ込んでお祭り。

何かの嫌がらせだったんだろうか。

669鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 14:32:38 ID:jSsce6660
>>668
わろた

670鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 16:20:37 ID:liPPrZsY0
トランスされたらとりあえず
「引かせて!お願い!」
と頼んでみよう。必死に。

671鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 16:24:11 ID:s9Y4fTYM0
いや、LSかましてしばらく固めておこう

672鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 16:30:04 ID:iNZKfMl.O
場所によるけど、MOBのAI変わってプラ引き易くなったよなぁ。

ヘイト取ってから障害物に隠れたら、当てる為に回り込むので直ぐ側まで来てくれるw

673鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 17:06:37 ID:KfXdRIUI0
漏れエルダー。
自分の血盟に自分が組んだことのあるFAの中でNo1と思える程巧いDAがいた。
っていうのは余程恵まれていたんだろうか。
そんなDAも引退しちまったガナー。

674鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 17:37:10 ID:6zwQuSPg0
ナイトがうまいFAを実現するには、PTメンの協力も必要なんだよね。
それだけに、うまく回るとPT全体が達成感を味わえてうれしくなるんだと思う。
逆に、めんどくさいことしたくないorできない人は、そもそもナイトを呼ばなくなる。
それでじゅうぶんおいしい狩ができちゃうからね。

675鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 18:39:19 ID:jLR3a9sY0
そもそも上手いナイトやFAアタッカーの美味い普通PTよりも
マズイ外れ槍PTでさえ槍の方がアデナも経験も美味いからな。

676鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 18:45:54 ID:eTHWVk/w0
クランのSKは上手だなっていつも思う
ノラ嫌いでクラハンorソロだけしかやらないらしいけど
上手いタンクはノラこないっていうのに納得しがちな昨今
そして死に神はS+4D+4C-10にタラム重装備の私ブレダン

677鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 19:53:58 ID:ltEnwlG20
SKな自分的には、良くも悪くも色んな人がいる野良でこそ
自分の腕試しが出来る!って思ってるけどな〜。
どんなメンツでも上手く回してやるぜ!と。

で、そうした俺の意気込みを木っ端微塵にするのが死神w

ちなみに俺は668だけど、上で書いたビショは、ヒラ一人だったにも関わらず
リンクした敵にトランス・ルーツ(!)・麻痺・MoH数発を全部かます人だった。
1体リンクさせるごとにビショのMPが2割くらい減るw
んだから俺も、意地でもリンクさせるもんか!とみなぎってたんだけど、
パイタンに集合命令食らって諦めたw

678鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 23:06:53 ID:0G9JnjnE0
なんとなくナイトが野良嫌いになるの分かるな、オレはヒーラーなんだけど

他人がミスする。

ナイト>自分の頑張りが無駄に
ヒーラー>フォローして腕を見せれる

679鯖スレ統合議論中:2007/04/26(木) 23:29:00 ID:eTHWVk/w0
あぁ…ごめんなさい
ノラ行ってるタンクの人を下手とひとくくりにするつもりはないですよ
シャックルとヘイトを使い分けFAとリンク処理をこなすDAさんに感心したこともあります
ノラで見るタンクの人といつも見ているクラメンとの動きの違いが微妙な違和感と不安感をうみだしているのだろうと思います

死に神スレ向きなタンクさんは昔一度だけ見たことがあります
1ヘイト3匹が当たり前のナイトさん
シャーマン、シリオラ、オラクル含むねくかたフルパーティーでMP枯らしていた思い出が…
最近ノラやってないなーっと死神ブレダンですた

680鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 01:51:48 ID:WOCCi2WM0
野良行けばタンクの動きなんか毎回違うんだから各自が馴れるしかないよ
どんなイレギュラーが起こっても対処できる自信が自分にあれば野良は怖くなくなるよ

681鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 02:46:56 ID:F23otKDgO
やはり死神といえばナイトが似合うと思うのはオレだけ?
後衛のは死神というかただの下手くそとしか感じないなぁ。

682鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 03:31:23 ID:SDRi56CM0
個人的には死神ナイトはまったく構わないと思う。
なぜなら晒しスレと害ランに直行されるし、次からは気をつけられる。
マッチに入ってきた時も皆知ってたりして対策を取りやすい。

神ナイトはもちろん大歓迎。
てかそうであることが一番良いのは当たり前。

問題はその中間に位置する中途半端なナイトたち。
FAが遅いとか喋ると止まるとか、プラー分かってない、リンク処理考えない奴ら。
これらもある一定の線を越えれば死神だけど、そこまでいかないけどなんか奥歯に物が引っかかる。
テンポ悪いし休憩多めだからやっててもなんか楽しくないし、
みんなだんだん上の空になって微妙なムードに。
イライラしてFA無視し出せば・・・もちろんそいつが死神となってしまうし。
結局早めに解散する事になるし、そういうナイトに当たるのが一番いやだねぇ。

683鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 06:50:59 ID:WOCCi2WM0
そうだな、そんな中途半端でイライラさせられるよりPT壊滅するくらいの勢いが欲しいよなw
そんで「反省おするんだ」とか「おまえらみんな死んじまえ」
とか言って欲しい

684鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 09:12:32 ID:Fuy5I.K60
「どっかん噴火5秒前」も忘れないでくれw

685鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 09:18:25 ID:R8jVa5jU0
そしてナイトからは「ついていけません。もっと良いナイトを」と言われるわけだ。

686鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 09:32:41 ID:5kqCKEZY0
急用が出来たので、

687鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 10:01:54 ID:wkcZeuYs0
ビショさん抜けてください

688鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 11:11:39 ID:kS10LPj.0
インボケのおかげで
MP涸らしまくりだったGGH厨糞ビショや糞シリエルでもMP全然涸れなくなったよな

689鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 11:11:51 ID:lGIOm2Y60
だが断る

690鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 11:31:42 ID:/Jd6b4SE0
>>682スゲーよくわかる。野良にいくときはPTLするんだが、有名な死神ナイトなら
自分(ウォク)もリンク処理に参加するつもりでアキュ武器持ってったり、精神秘薬ガブ飲みする覚悟したり、
知り合いの中からうまいヒーラーやらスリーパー呼んだりするんだが、中途半端なナイトは困る。
テンポ遅かったり動き方マズかったりするとその都度やんわり言ってるんだが空気悪くなったり
ナイトがスネちゃって帰ったりとかな。ナイトもそうだけどPTMの性格もみないといけないからスゲー気を使うよ。

で、死神話なんだが、死神ナイトの扱いは結構うまいつもりなんだが、
ここんとこ俺がPTLするとマッチにあぶれてる死神ナイトが我先に飛び込んでくるようになった・・・
しかもその内の一体がINしたら俺に「PTつくりませんか?^^」ってwisしてくるのが習慣になったみたいだし・・・
特定される恐れもあるが聞いてみたい。このスレの皆はこういう死神と仲良くなりそうなときどうしてる?

691鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 11:51:20 ID:9l8RRjyU0
1.死神からまともな奴に育て上げる
2.暇な時は相手にしてやりヲチして楽しみこのスレに死神ネタを定期連載
3./block 死神

692鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 11:57:48 ID:0xpCIdSY0
ところで、死神ナイトってどんな感じのFAなの?
ヘイトしないとか、ヒーラーのMP見えてないとか?
基準がわからなくなってきたw

693鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 12:44:52 ID:LgBSlIu2O
テンポよくて「こいつはわかってるな」って動きさえしてくれりゃ
多少の無駄リンクや消耗はむしろ歓迎なんだけどな。

694鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 12:59:43 ID:1ZwWB0Q60
ちょっと消耗するぐらいのペースがベスト

といってる俺はそもそもまだきついところにいけるレベルじゃないw

695鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 13:05:49 ID:qiaImS7M0
>>692
◎一番リンクしそうなところにヘイトぶっ放す。WLのプロボってスキル、あれ並みのリンク。
 
◎TLにタゲをあわせることはしない。寝かせた傍からたたき起こしていく。
 
◎もちろん後衛のMPは見ていない。QK要請が出ていても5〜6匹華麗に引いてくる。ついでにチャットも見ていない。
 
◎自分のFA技術に絶対の自信を持っており、PTMに注意されてもそれはPTMのPスキルの低さが原因だと思っている。
 
典型的な死神ナイトはこんな感じかな?
 
別のタイプの死神ナイトで、一切FAをしなかったのでアタッカーがMOBを連れてきたら切れて、1時間近く粘着してきた奴もいた。

696鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 13:10:08 ID:0xpCIdSY0
レスありがと。

◎一番リンクしそうなところにヘイトぶっ放す。WLのプロボってスキル、あれ並みのリンク。

2,3匹ならいいよね?><
1匹はシャックルで止めて、もう一匹はスタンするからwwwwおkwwwww

◎TLにタゲをあわせることはしない。寝かせた傍からたたき起こしていく。
 
◎もちろん後衛のMPは見ていない。QK要請が出ていても5〜6匹華麗に引いてくる。ついでにチャットも見ていない。

これ出来てない奴多いよね。
FAに限らずwww

◎自分のFA技術に絶対の自信を持っており、PTMに注意されてもそれはPTMのPスキルの低さが原因だと思っている。

これは多いと思うぜ。
実際にFAやってる人間のが上手い人多いから。
上3つと同時やってるとアフォだけどwwww

697鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 14:07:01 ID:mgrYzp560
◎一番リンクしそうなところにヘイトぶっ放す。WLのプロボってスキル、あれ並みのリンク。

これは「俺硬いから大丈夫。 オーラでタゲもばっちり! ヒーラーもいるから死ぬわけないだろしw」
という根拠のない自信から来るものだろうな。

698鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 14:09:43 ID:yR8fizmI0
死神とはちょっと違うんだが一ネタ(長文注意)
C4だったかな、3次用に同盟クエをシレノス外周兵士でやっていたときの事だ
面子は俺(75ダンサー)フレ1(76ハイエロ)フレ2(74シリエル)
装備は全員しっかりしているし、フレ2人もばっちり殴り武器を装備してフルSS
無駄なリンクなど起こさない、引っ掛けそうなポジションは見切っている
当時外周にも居た家族の処理なんかは「親を俺が釣る→フレ2人が合図も無しに別々の子へ祝ルーツ」
等とほぼパーフェクトな流れで、どうやっても死神ネタ等発生しようもないプレイヤースキルを全員持っていたんだ

だが突然ハイエロがFAしている俺にこう言った
ハ「○○さんFA上手いよねぇ、アク4匹固まってるとこもちゃんと1匹だけ釣ってくるし」
 「良かったら自分にもちょっとだけFAやらせてもらえないかな?」
俺「ん、ああ。別に構わんよ」
自分の身内のプレイヤースキルが確かなのは把握してたつもりなので、断る理由も無い
こうしてハイエロのFA練習が始まった

わざとmobの密集している所へ行き、「手前のグラントだけ持ってきてみ」とアバウトにレッスン1
FA自体まともにやった事が無いと豪語(?)してはいたが、5匹の内3匹が反応する
まぁ最初はこんなもんだろうと思いつつこれを殲滅し
「mobの塊の中心へ走っていくんじゃなく、一番外のmobをかすめる様に斜めに接敵してみ」とレッスン2
別の塊を探してもう一度トライさせてみたんだが、上手くいかない
得手不得手はあるもんだなと思いつつ、「気が済むまでFAやってもいいぜ」と続行する事に
で、チャットしながらとか、軽く煙草吸いながら俺はぼんやり眺めてたんだが、なにやら妙な事に気がついた
『密集していない場所も食べる→何故かmobを2匹連れて来る』
サクサク倒していたんでさほど気にも留めていなかったが、このあたりで何か言っておけばよかった
ハ「あそこの塊で練習するねw」
見てみればフットマンとグラントで3匹居る手ごろな塊、周囲にも特にmobは居ない
いってらっしゃいと軽く余所見したあと、視線を画面に戻した時俺は戦慄した・・・
3匹の塊から1匹釣ってくるはずが
5 匹 こ っ ち に 向 か っ て き て い る !
これは・・・!!!となんとか処理したが、別段怒るつもりも無くハイエロもごめんと謝った
そして「もう1回だけやらして!!」と言うのでやらしてみた
また視線を外していたら、今度は3匹の塊に向かっていったはずが
家 族 含 め て 6 匹 こ っ ち に 向 か っ て き て い る ! !
本当にこの時ばかりは、ポルナレフがザ・ワールドを喰らった後「何を言ってるのかわからねーとおもうg(ry」
とか言ってたのが理解できた
牛乳+UD+コンセダンス追加でどうにか凌いで、俺とシリが放った一言

「「お前はサブでナイト選ぶな」」

699鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 14:21:15 ID:8Oyb3JUU0
向き不向きってのは誰にでもあるw

700鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 15:48:07 ID:0ypvVLBo0
>>698
そのハイエロさんのFA、とっても向いてますね・・・このスレに。

701鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 16:05:58 ID:1ZwWB0Q60
いやむしろ内藤スレ向きだw

702鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 17:43:08 ID:cYnI7nos0
>>698のFAがぬるいから暗に見本を見せていたと推測
どんな状況でも1匹ずつ釣るのがうまいと思い込んでる人いるからな〜

703鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 17:55:55 ID:j/BIzomg0
どんな状況でも「常時1匹」が最良であるのは言うまでもない。
mobとmobの切替で1秒くらい重ねて、次タゲが円満にスムーズに移れる状態を、
維持し続けられるのが最高のFA。
まぁ、実際は遠距離mobだ家族mobだ沸き位置だなんだ、
そもそも中の人の集中力で完全に維持するのは無理に近いけどね。

ちなみにこれを槍PTに例えるなら「常時16匹維持」が最高だw

704鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 18:19:54 ID:zt.0oD720
>>702
おまいさんはどんなのがうまいと思い込んでるんだか聞きたいもんだな

705鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 18:56:13 ID:lGIOm2Y60
基本的にリンクをさせないのと、倒した後次のMOBに移る間を極限まで短くするのとがセットになって、最高のFAだな
多少のリンクは仕方が無いが、リンクさせる事に抵抗の無いFA、常時ムダなリンクを巻き起こすFAには死神要素がある

706鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 19:01:23 ID:MeXjxomA0
>>705 しかしそれでは後衛職が眠くなる罠

707鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 19:02:33 ID:cYnI7nos0
>>704
状況により臨機応変に動くことかな
>>698の場合だと少々敵が固まってても
ヘイトやヘックスなどを打ち込んでルーツでリンク処理すればいいと思う
この場合ダンサーはFAであり唯一のアタッカーでもあるから
体で釣って敵がトコトコ走ってくるのを待っているようでは効率は上がらない
1匹ずつ引いてたらハイエロとシリエルが
暇すぎて眠たくなるのも忘れてはならない

708鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 19:37:14 ID:lGIOm2Y60
言っておくが、PT中に眠くなるような、狩りに集中しない後衛も死神だぞ?w
FAだけに責任転嫁するなよなー

709鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 20:02:39 ID:OJ7f4V0I0
>>707
火力に余裕がある場合ならそれもありだろうが、>>698のように3人という超少数PT
の時はリンクを抑えないとルーツしても処理が追いつかなく、消耗が大きくなる可能性
の方が高いんじゃまいか。

710鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 20:10:37 ID:lGIOm2Y60
しかも、後衛2人の殴り武器フルSSの火力をアテにしたPTだしなー
下手に祭りにした途端に阿鼻叫喚になるのが目に見えてる。ってか実際そうなってるしw

711鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 20:36:23 ID:vvrv43IQ0
死神FAでも神FAでも、結局文句たれるのか。
さすがはヒーラー様だ。もうPT来なくていいよ。

712鯖スレ統合議論中:2007/04/27(金) 21:43:28 ID:Ef76XD.g0
698のPTの場合だと、ハイエロがFAするとテンポよく回りそうだな。
ハイエロがFAして敵を持ってきて、タゲは殴ってればダンサーに移るので、
敵のHP見ながらまた次のやつを持ってくる。
2匹固まってたら一匹ルーツして持ってこれるし。
でもそのハイエロがそんな調子だとだな・・・www
ウォーロードとかの槍職なら天職なのかもな。

713鯖スレ統合議論中:2007/04/28(土) 00:20:07 ID:JTcB//MkO
<<711

714鯖スレ統合議論中:2007/04/28(土) 00:24:25 ID:JTcB//MkO
<<711
バカヤロウ!ヒーラー様に何て口のききかたしてんだ
おだててPOTとして扱えるのが真の神FAだろうが!

715鯖スレ統合議論中:2007/04/28(土) 01:34:13 ID:VlARD9lIO
体で釣るFAの場合はPC環境も結構大きいよね。
シレノスは人が多いからか重い気がするし、重いと連呼してる人だと一匹だけ釣るのはしんどいかも。
そればかりか密集してる敵にリロる可能性も・・・

716鯖スレ統合議論中:2007/04/28(土) 03:12:54 ID:sk97QFpo0
まぁ死神と神は神一重だな。

717鯖スレ統合議論中:2007/04/28(土) 04:06:59 ID:rtcKrFhg0
これだけではないと思うが
神FA=PTの状況(火力、MP、沸き状況、リンク関係など)を把握もしくは
意識できる人、しようとしている人。それに応じた引き、リンク加減の調整を心がけてる人。

死神もしくは内藤君=場を読めない人(状況など)人の話を聞かない。
無駄に人任せ(リンク処理、ヒール、リチャもらいすぎ)
知識の無い人(知らないのではなく覚える気の無い人)

どんな職にでも言えることなのだが、用は心構えかと。
今死神の人もがんばって神に昇格してください。

718鯖スレ統合議論中:2007/04/28(土) 05:50:43 ID:ddacMreA0
>>698
Mobにアクションが追加され、アクションや動いてる途中の時はすぐに襲ってこないから
最初は反応してるかどうかの判断が難しいかもね
1日FAの練習しただけで「「お前はサブでナイト選ぶな」」 はかわいそうだ

Mobのアクションと言えば
露営マフムの「クシャミ&ムズムズ」にラブリーは俺w

719鯖スレ統合議論中:2007/04/28(土) 07:02:19 ID:OYO2c6xA0
敵が動いたかより、アクティブ感知範囲に入ったか判断できないのがダメだろ

720鯖スレ統合議論中:2007/04/28(土) 09:22:44 ID:dK6v5WVc0
俺としては>>698を読んで>>702みたいに考えるのが一番の謎
単に「1匹だけ釣ってくる」に脊髄反射しちゃっただけ?

721鯖スレ統合議論中:2007/04/28(土) 10:09:22 ID:NLqBIj/.0
(死神FAか、人数が少な過ぎ。)

ヒール・リンク処理に必死。座る暇もなくMPも枯れる。
  ↑↓
ヒール・リンク処理の頻度が多い。合間で座るとかしないとMP回復が追いつかない。
  ↑↓
後衛が適度に殴り参加できる余裕を持ちつつ、MOBをリンクさせず・かつ途切れさせず常に引く事が出来る。
  ↑↓
ヒール・リンク処理の頻度が少ない。暇な後衛が常時殴り参加してる。攻撃も途切れ気味。
  ↑↓
ほぼMP満タンで余らせている後衛がいる。MOBも枯れまくり。

(FAのテンポが遅いか、人数が多過ぎ。)

722鯖スレ統合議論中:2007/04/28(土) 10:12:40 ID:Fn96DnQM0
>>719
それはある程度慣れないと無理だろ。
最初はアクが反応するのを見て「ここまで近づくと反応するんだな」と判断するもんじゃ?

723鯖スレ統合議論中:2007/04/28(土) 11:15:27 ID:6B1658ZA0
>>718
ナイト職じゃないからと言って76にもなって
>>698はナイトの資質はないんじゃないかな
うちのクランにも距離感がめちゃくちゃ悪い人
いるからどんなんだかわかる
FAやりたきゃルアーある職でも選んでりゃいい

724鯖スレ統合議論中:2007/04/28(土) 11:28:48 ID:3l5dN.rA0
>>711
だから、ブフヒラ職は 槍しか行かなくなるんだお・x・

725鯖スレ統合議論中:2007/04/28(土) 11:29:20 ID:3l5dN.rA0
ブフじゃねー バッファーだな・x・;;

726鯖スレ統合議論中:2007/04/28(土) 13:11:28 ID:noadxVwI0
まあ、なんだ、ハイエロ萌え

727鯖スレ統合議論中:2007/04/28(土) 16:12:13 ID:QZcbyoaA0
槍は眠くなるから行かない。遊撃は結構好きだけどね。
 
テンポ普通〜遅いくらいのPTでは、いつ抜けようかをずっと考えてる。
 
死神級に激しいPTでは
もっとwwwwwwもっとwwwwwwwwwもっとMOB持ってwwwこいwwwww
楽しくて仕方ない。永遠にこのPTが続かないかな。とか思ってる。
 
俺はビショップ。
そんなPTばっかりに行ってるせいで
74の現在で77までの全部のスキルをとっても余りあるくらいのSPあるぜwwwwwwwwwwww

728鯖スレ統合議論中:2007/04/29(日) 10:21:53 ID:NgkMPE1UO
眠い後衛。
有り余るSP。
これは自覚症状の無い真性死神様ということでおk?

729鯖スレ統合議論中:2007/04/29(日) 11:05:31 ID:M5NPI79.0
釣にもならん脳内なんだろうけど
中身は相当うんこな厨房みたいだなw

730鯖スレ統合議論中:2007/04/29(日) 13:09:57 ID:NgkMPE1UO
うむ
レスが止まってるので適当に書いた。
反応無かったらどうしようかとw

731鯖スレ統合議論中:2007/04/29(日) 20:09:35 ID:zitl0PU.0
C4の頃にSP300mのエヴァスいたな

732鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 00:54:50 ID:qyPE536Y0
>>728
上位の狩場に行けばいくほど経験値に対するSPの割合が大きくなってくるので
寄生やクラハン等で高位の狩場に通い続けてりゃ、SPはあり余るぞ。

あとデスリンカーと。

733鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 19:07:59 ID:EpzEqrTw0
お前が死にまくってるだけじゃん

734鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 03:30:52 ID:8.gwOigE0
>>733
C3時に爆弾でプロフ作った。
40までほぼ死んでないが、Lv60+のmobから経験とSPを注ぎ込んだせいで
40迄のスキル余裕で取れたなw

735鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 04:41:04 ID:7qp4MJi60
昔話を一つ。

C2末頃に初めて入ったクラン。毎週土曜日が定期クラハンだった。
いつもいるメンツはDAの盟主、プロフ、歌、ソーサラー、スペシン、
そして私は転職したばかりのビショだった。
今とは比べ物にならないくらいヒールヘイトが高かった頃のことだ。
盟主とプロフからはヒーラーたるもの、オーバーヒールは絶対しないように心がけろと教わった。
ソーサラーからは、いつでも咄嗟にスリープできる程度のMPは残しておくんだよ、と習った。
この二つは今でも私の座右の銘と言っても過言ではなく、忠実に守っている。

そんな感じで色々教えてくれる優しいクラメンだった。

しかし、彼らには一つの問題があった。
それは、揃いも揃って死神ばっかりだったということだ。

良く行く狩場は巨人の洞窟。

酒好きの盟主はクラハン中に、酒を文字通り浴びるように飲む。
酔っ払った彼のFAは熾烈を極めた。部屋のど真ん中に突っ込んで、
部屋中のmobを持ってくる。

それでも、魔法のヒット数制限もなく、スリが乙る前の話だ。
普通ならば、雲持ちのWIZが二人もいれば何とか凌げるだろうと思う。
しかし、WIZ二人は雲はヘイトが高いと言って滅多に使ってくれない。
必然的に、リンク処理は私の仕事になった。
プロフが献身的にヒール補助してくれたお陰で何とかギリギリの状態が、
いつしか当たり前になっていた。

毎回何故か開始5分でMPが空になるソーサラー。
彼の行動を見ていると、常に主砲全開だ。
私が寝かせたmobには片っ端からディケイを入れる。
そんな狩り方では即座にMPが枯れるのも頷ける。
常にスリープできるMPを残しておけ、と教えてくれたのは貴方ではなかったのかと
思いつつ、瀕死になる彼に必死にヒールして私のMPもすっからかんなんてこともしばしば。
WIZってタゲ取っちゃうよね^^;と言う彼の中に、ヘイト管理という言葉は存在しない。

最初はクラハンメインでこの状態がおかしいとは思わなかった私だが、野良好きで、
あちこちに言っているうちにどうやらうちのクラメンは死神なんじゃ…!?と思うようになった。

このままではいけない、私に色々教えてくれたクラメンに、今度は私が教えてあげる番なんじゃないか?
(続く

736鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 05:27:39 ID:7qp4MJi60
色々とクラハンの時にアドバイスをしてみたりしたものの、OB時代からの古参クラメンは
C2からの新参(当時)の私の意見はなかなか聞いては貰えず、軽く流される日々。

ある日、リア友が育成中のスカとサブキャラWIZでペアをしていると、
偶にはサブキャラでクラハンしてみようと言う話になった。
DA盟主は2アカプロフ用に育てていたクレリック、ソーサラーはエルブンナイトで参戦。
行き先は、その頃実装されたばかりの異端者のカタコム。

いつもとは役割が見事に逆転しているサブクラハン。これはもしかしてチャンスなんじゃないか!

言葉で言うより、行動を見ればきっと彼らにも良くわかるはずだ…!

そしてクラハン開始。
開幕直後から主砲全開でタゲをとりまくる私。
必死にヒールするクレとヘイトしまくるEK。

その有様を見たリア友に、一匹のmobに撃ち込む魔法は精々2発程度ならタゲも来ないよ、と注意される。
今度は慎重にスリープをメインにしつつ、殴りながらMPを見て主砲。

さっきより大分楽になったねー、と言うクレとEK。
やっぱWIZはタゲ取らないように気をつけないとダメですね^^;
私にヒール貰ってたからMPキツかったみたいでゴメンナサイ、と謝りつつ、これでいつもの
自分達の行動に気づいてくれればいいんだけど、と思った。

EKがヘイト連打なのがちょっと気になりはしたものの、まあ大丈夫だろうとタカを括っていた。

しかし、ついに破局が訪れた。

大部屋の真ん中にヘイトをぶち込むEK。一瞬にして阿鼻叫喚の地獄絵図だ。
片っ端から寝かせて必死に処理したが、私のMPはカツカツに。
それでも、クレのMPはまだ幾分か余裕がある。
彼がリンク処理に協力してくれれば、多分何とかなるだろう、その時はそう思った。
やがて、寝かせたmobが起き始めたので再びスリープ。
MPがキツいので盟主にも手伝ってくれるように頼んでみる。
しかし、彼の返答は想像を絶するものだった。

スリープ?覚えてないよー。

彼のレベルは35。スリープの取得レベルは25だから当然覚えているものだと思っていた。
何故だという叫びを飲み込みつつ、ルーツは?と聞くも、ルーツすら覚えていない。
2アカでメインDAを動かしつつ、バフして後は追尾とヒールしかしていなかったため、
必要なかったらしい。

やがてスリープをかけたmobが起き始めると、一斉に私にタゲが来て、私が死亡。
そして、その後PTは全滅した。

やっぱりスリープってヘイトが高いなあ、と言うEK。
確かにスリープはヘイトはそれなりに高いが、しっかりヘイトを入れたり調整すれば
それほどタゲが飛ぶものでもない。
やっぱりリンク処理って大事だね^^;っていうか今のは多すぎたねえ、と言う盟主。
いつもはもっと多いけどね、と内心思いつつ、これで部屋のど真ん中にヘイトするといかに大変か
わかってくれたらいいなあと思った。

まあ、その後クラハンで彼らの行動が変わることはなかった。
クラハンの締めくくりは大抵全滅。
主砲連打WIZと部屋のど真ん中に後衛のMPを見ずにヘイトしてしまう盟主。
それはそれで、もうこれはこういうネタなんだ、私がどんな状況にでも対応できるように
修行させてくれる場なんだ、これは!と思うようになっていった。

その後様々な事情でクランを抜けて疎遠になっていたが、最近偶々彼らと再会して、
久々にクラハンに混ぜて貰った。

相変わらず、部屋中のmobをリンクさせる盟主。ソーサラーは主砲連打の代わりに、
範囲魔法を連打するようになっていた。

なるほど、範囲PTならばアリなのかもしれない。
魔法で倒しきれなかったmobに片っ端からオーラフレアを連打するのだけはいただけなかったが。

そんなことを思いつつ…
気がついた時には処理しきれない量のmobの山に囲まれて、全滅していたのも、またお約束なのだろう。

彼らが揃って野良PT嫌いで良かった、と少しだけ胸を撫で下ろした私だった。

737鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 08:49:02 ID:K2Uf3w220
C4かC5でヒールヘイト設定戻らなかった?

738鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 08:54:31 ID:o5fk8WfQ0
おれも胸をなでおろしたよwwwwwww

739鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 09:03:59 ID:DZZK9NoI0
>>735
楽しそうなクランだなおいw
まあ、身内だけならアリだな。

740鯖スレ統合議論中:2007/05/01(火) 20:42:02 ID:nvmSEv5k0
ある意味このスレ >>1 の趣旨に沿った死神話だなw

741鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 18:11:29 ID:YXKQHWzIO
ちょい揚げ

742鯖スレ統合議論中:2007/05/11(金) 01:50:12 ID:fekchWPM0
ぬるぽ

743鯖スレ統合議論中:2007/05/11(金) 03:15:19 ID:Fsx1P1wQ0
ぬるぽってどんな意味?

744鯖スレ統合議論中:2007/05/11(金) 03:56:15 ID:aOrIK4twO
>>742
ガッ

745鯖スレ統合議論中:2007/05/11(金) 07:12:16 ID:wbRBGt12O
ぬるぬるの〇〇ぽ
デスヨ

746鯖スレ統合議論中:2007/05/11(金) 08:26:06 ID:C.gblGGQ0
ぬるぽ
=ぬるっぽいの略。[意]ぬるい感じがする。
使用方:彼女はどうやらぬるぽ
<民明書房刊、インターネット用語の基礎知識より抜粋>

・・・うん、ゴメン。センスないわorz

747鯖スレ統合議論中:2007/05/11(金) 10:52:11 ID:Tzcchv9U0
まずググろうぜ。死神もスキルとかをググるとか自分で調べようとしない態度から始まると思われ。

748鯖スレ統合議論中:2007/05/11(金) 19:42:31 ID:iZDOmBuI0
>>746
いや、おまいは頑張った。

749鯖スレ統合議論中:2007/05/12(土) 11:34:57 ID:wCOwpBgg0
>>746
民明書房絡めるなら出来るだけ漢字だろw
濡婁鋪 とか

750鯖スレ統合議論中:2007/05/12(土) 13:16:09 ID:sCUJiu5o0
峨 とかになるわけか

751鯖スレ統合議論中:2007/05/12(土) 13:56:57 ID:tV9uV5xg0
『濡流報(ぬるぽ)』
殷の時代、中国では、しばしば日照りが横行し
そのたびに人々は甲骨を用いた占いで天候の行方を占ったといわれている。
この占いの結果、出された雨の知らせが、濡流報であった。
濡流報は、日照りで苦しむ農民達に歓迎され、
農民達は、祝福の意味を込めて、「賀(が)」と言って
濡流報を伝える者をもてはやしたという。
「濡流報」「賀」のやり取りは、初めは言葉だけのやり取りであったが、
やがて杖や棒を用いて、相手の頭をなでる行為が加わり慣習化した。
後の三国時代には、連弩の技術を応用した自動式の賀装置も作られている。

なお、現代の「ぬるぽ」「ガッ」のやり取りは、
いうまでもなく、濡流報が元になっており、
棒のようなもので相手を殴るという、
一見粗暴な行為に変化しつつも、
祝福と感謝、五穀豊穣の願いが込められている

民明書房刊『知られざる甲骨文字発祥の歴史』より


怒瑠砲/牙津・・・ (ぬるぽがつ)
中国は元の時代、国土拡張を目論み周辺諸国への侵略を行っていた。
なかでも日本を攻めたものを日本では元寇と呼んでいるが、
その際に使用された艦載兵器が「怒瑠砲」である。
怒瑠砲は船首に固定された投石器から西瓜大の瑠璃(ガラス)を
打ち出すもので、その威力たるや凄まじいものであった。
怒瑠砲を驚異とみた日本側は九州北西部の湾岸に対怒瑠砲用の
防壁を建設。超大型の槍状のものを海に向けて並べて突き出し、
怒瑠砲から放たれた瑠璃を未然に海に突き落とすもので、
その形状が獣の牙のようであったことから「牙津」と名づけられた。
牙津は絶大な効果を発揮し、元寇が失敗に終わった主因とされている。
なお、現代にインターネット上で「ぬるぽ」と書き込まれた際に「ガッ」と
(殴るなどの描写を添えて)返されるのは、この名残りであるのは言うまでもない。

民明書房刊「神風吹いても桶屋は儲からない」より

752鯖スレ統合議論中:2007/05/12(土) 15:52:18 ID:VQQQTo6s0
>>751
コピペか?!
センスいいなw

753鯖スレ統合議論中:2007/05/13(日) 13:39:00 ID:fcngFDK.0
age

754鯖スレ統合議論中:2007/05/13(日) 13:46:45 ID:Q3QowRvQ0
効率厨は嫌だね。

755鯖スレ統合議論中:2007/05/13(日) 17:17:38 ID:.dXiXOfs0
効率まったく考えてない奴も嫌だ
効率考えれない奴ってのはたいがいPTで赤字にならない職とかIN時間無制限にある奴なんだよなー

756鯖スレ統合議論中:2007/05/13(日) 19:03:00 ID:ffbGeOpYO
なんか優秀ナイト=1匹づつ引いてくるナイト みたいな人多いけど、果たしてそうだろか?槍PTよりEXP上がるの遅いノーマルPTで、一匹ひいちゃ〜狩るなんてやってたら眠くなるわな。大量リンクさせないためのヘイトオーラとかなら分かるが、三匹ぐらいならルーツでなんとでもなるんじゃない?スリは乙ったけど。ナイトの自己満足なだけじゃない?私は浮気症で全キャラやって98%野良でやってきたけど、最近のナイトは、ルーツかかってても、ちょい移動すれば放置できるのに、移動しないで数匹にボコられるナイト、PTに範囲デバフ職いるのに、一匹の倒せる時間も計算できない一匹ずつしか引かないナイト(固定観念なんだろう)。最近特に目立つのは次に持ってくる敵を方向キーで周りながら確認し、次を引いてくるタイミングを計る事をしないナイト。最後のは槍PTなかった昔は常識だったでしょ(笑)でも槍流行ってから尊敬にあたるナイトいませんね。守るのはこれだけ〜なんでも慣れ慣れ〜。参考にしてくれ。これだけであなたも神ナイト。私はシルレンだけど、ナイトみたいに忙しい疲れる職やってらんねー(笑)

757鯖スレ統合議論中:2007/05/13(日) 19:07:53 ID:R2D21nzA0
リネ2にしろFFにしろ効率至上主義がゲーム寿命を縮めてるんじゃね?
さすがに大赤字は嫌だけどトントンで稼げりゃ文句は無いなー

758鯖スレ統合議論中:2007/05/13(日) 19:09:58 ID:1Y6G3hBk0
PT必要なところはPT組んで、あとはソロ。

759鯖スレ統合議論中:2007/05/13(日) 19:21:16 ID:TSwcU9TIO
ナイトの1匹引きはつまらんな。他プレイヤーからみると。
なんの為の装甲かと言いたくなる。




死神という言葉を恐れないで!

760鯖スレ統合議論中:2007/05/13(日) 19:57:56 ID:UHZGyo.2O
>>755
IN時間無制限の奴こそが効率厨だろが?w
そもそも暇つぶし程度にしかリネをやってない奴は効率なんかどうでもいい
ちょっとプレイして後はチャットぐらいで終了
俺からしてみれば引きこもりはリネが全てだから効率とか考える時間あるんだと思うが
リアルが忙しかったらリネをする暇すら無いのが当たり前なわけだし

761鯖スレ統合議論中:2007/05/13(日) 20:04:29 ID:GPY3QsjY0
忙しさを自慢するのは、みっともないと思うぞ。

762鯖スレ統合議論中:2007/05/13(日) 22:30:39 ID:KEUib7Lc0
>>760
本当に社会に出て仕事してる人間の発言にはとても見えないw

763鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 02:30:37 ID:G4cSxKLo0
>>751 センスいい!!
元はどこだろ?

764鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 04:33:49 ID:ssmsf4qQ0
まあ廃人の特徴の最たるものに
時間にルーズってのがあるからな
自分の都合最優先の自己厨な上に時間にルーズという最も最悪な特徴が

765鯖スレ統合議論中:2007/05/14(月) 04:52:32 ID:ilysGVa60
>>760
いくら廃人でも効率狩りばかりじゃ疲れるからクラハンで息抜きしてる奴が多いんだよ
まったりクランに別キャラ所属させてる奴がそういうことやるよ
普段はクラチャ一切無視なのにたまにクラハン来ては真っ青な武器見せびらかしに

766鯖スレ統合議論中:2007/05/16(水) 05:16:36 ID:eJ8D.OWEO
何だか淋しいなーもうwktkする真の死神は現れないのか
шДT)ш ガッデェーム リローイ カンバーック

767鯖スレ統合議論中:2007/05/16(水) 14:38:14 ID:J3Y2tXEc0
じゃあ死神ネタを2つほど。

その1.
時はWizスリープが乙る前。
当方プロフ。
烙印PTバッファ募集のマッチに入ると、ほぼ同時にウォクも入ってきた。
するとこのPTL、俺をPTに誘って、俺がOKすると問答無用でマッチを閉じる。
これ、ウォクが可哀想だなーと思っていたら、PTメンの一人が
「XXXさん(PTL)の人の切り捨て方、結構怖いよね^^;」と発言。
PTLはスルーしていたが、どうやら今みたいな行為をいつもやっている人間のようだ。
内心失敗したかなと思いつつも、烙印GKまで行って合流する俺。
で、狩りとなったわけだが。
このPTLのハウラー、見事に死神要素を備えた人間だった。つまり、
・祝福主砲連打。タゲ取っても一歩も引かずオーラバーン連打。
・クリXXダメ出た〜とPTチャで嬉しそうに申告。
・MP切らしてシリエルにリチャ要求。
・リンク処理はしない。
・うろちょろして敵引っ掛けまくる。
といった感じだ。あまりにも典型的な死神っぷりに、観察モードに入る俺。
だがそれが失敗の元だった。
死神お約束の「隣の部屋から引いてくる^^」の発言とともに姿を消したPTL。
戻ってきた時には二桁を超える数の敵(この時点で明らかに隣の"隣の"部屋からも引いてるが)を従えていた。
こちらはたかだか5人の少数PT。どうなるわけでもなく、もちろん全滅。
それで済めばまだ良かったのだが…このPTL、シャウトで近くのPTにリザを求め始めた。
そして、ほどなくして4人組のPTが助けに来てくれたのだが…PTL「俺から起こしてー」と希望する。
普通ヒーラーからだろうと思いつつも、素直に従って救助PTのエルダーさんがPTLを起こす。
そして、ここで何を思ったか。
PTLがいきなり、倒しきれずに残っていた敵の塊の中の一匹にスリを飛ばす。
勿論大リンク発生。PTLあっさり死亡。
さらに救助PTもPTLを助けようとしたのか、ヘイトを稼いでしまい敵の攻撃に晒され…あえなく全滅。
横たわる9人の死体。
沈黙が静かにカタコムの地下に落ちる。
てか、逃げたい。本気で逃げたかった。
ここでPT員の弓職が、白チャでハウラに苦言を呈す。「スリはダメでしょ…」
するとPTL、同じく白チャで「お前らがリンク処理しないからだろ!」
もう全くの意味不明だった。
ここでおそらく、PTL以外の全員が諦めの境地に至ったのだろう。
一人ずつ無言で最寄り始め…町で改めて救助PTに謝罪をした上で、解散の運びとなった。
なお俺が脱退を押す時点で、PTLのHPはゼロのまま。地下に転がったままだったことを付記しておく。

768鯖スレ統合議論中:2007/05/16(水) 14:39:32 ID:J3Y2tXEc0
その2.
時は同じくC4。ナイトでクルマ1Fに行った時のことだ。
この時期、既にクルマは過疎っていた。一言で言ってマズいからだ。
そんな中、お遊びで企画されたらしいこのPT、入ってみると編成も適当だった。
ナイト1(俺)、クレ2、オラクル2、シリオラ1、Wiz1、BH2(うち1人がPTL)。
ヒーラー過剰もいいとこである。
で、実際狩ってみるとヒーラーのMPが余りまくる。凄く暇そうだ。
それを見た俺は、「じゃあ狩り方変えるね」と言って、リンクお構いなしの適当FAに切り替えた。
もともと殲滅は遅いPTだ、そういうFAをすると常に複数の敵の攻撃に晒されることになる。
飛び交うキャサロックの範囲スタン。目玉の主砲が十字砲火となってPTを襲う。
それでもヒーラー過剰のため危なげなく続く狩り。ヒーラー陣もなかなか忙しそうだ。
俺「こんな狩り方でいい?」
ヒーラーA「いいんじゃない?w」
ヒーラーB「眠かったしw」
OK、PT員の承諾も取り付けた、思う存分暴れてやろう。
そう意気込んで無茶めのFAをすること2\ほど。
ここでいきなりPTLがシャウトする。
「!クルマ1F、盾募集!Wisplz」
突然のことに動きが止まるPT。
おい、ちょっと待て。盾は既に俺がいる。なのになぜ募集する?
本気で疑問に思い、そのことを問いただす俺。
するとPTL、「FA下手すぎ」
……は?
それはつまり、俺イラネって訳ですか?チェンジって訳ですか。
そう、この時俺は、PTLにとっての死神と化していたようだ。
だが、こちらはわざとそうしていたのだし、だからこそPTチャで確認も取ったのだ。
そこで何も発言しないでいながら、いきなりシャウトで交代募集始めるとは、どういう了見だ。
あまりにも失礼というものだろう。だがヒーラー達がフォローもしてくれたが、PTLはその後だんまり。
内心かなりムカついた俺は、じゃあ狩り方変えますと宣言して通常のFAに切り替え、1\したところで落ちた。
以上、死神プレイのつもりが、本物の死神にされたという話。
…これで害ラン晒されてたら洒落になってなかったな。

769鯖スレ統合議論中:2007/05/16(水) 15:24:00 ID:z7M3gfsU0
>>767
その1
ただ、ただ、爆笑wwww

その2
晒されるとしたらPTLのほうだ、安心しる…
クルマPTいいな。
今Aグレナイトいるけど、もう一匹作ってやりたくなってきたw

770鯖スレ統合議論中:2007/05/16(水) 21:40:27 ID:LmqmfHi.0
一見さん同士の野良PTでリスキーな事は止めておいた方が良いと思う。
確かに>>768はPTLのコミュニケーション不全が原因だが。

自分も三次ナイトまで育てたけど、野良PTにおいては、
最初様子見でゆっくり殲滅、徐々に早めて常時一体まで出来たらそこで止める。
それ以上は意味がないからしないし、逆に殲滅力によってはそれ以下で止める。
しかし狩場によっては常時一体が不可能に近い。そういう時は殲滅早ければちょいリンクさせる。
この方法論でやってきた。

これでも文句出るときは出るんだよね。
ちょいリンクさせてるのを嫌がって辛辣なことをヒーラーに言われた事もあるし、
逆に殲滅力を考えて慎重にやってたらとろいと言われたりね。
不思議な事にその過程で意見を言う人があまりにも少ないこと。
多分内心で自分の方法論と違ってて、黙ってたけど最後に噴出すと言う感じなんだろう。
ドッカン噴火5秒前。

自分は逆に他人にはよほどのことがない限り意見は言わないし、
よほどおかしくない限り他人の意見には従ってしまう。
バッファーのナイトにはGマイト派/Gシールド派。バーサクの有無。枠制限によるバフの取捨。
アシ役の方法論。ナイトの目の前を選ぶのもいれば、優先順序を考える奴、ナイトが引いてるのを見ない奴。
後者だって引いてたのをアレストしてアシのをヘイトすりゃいいだけだしね。

自分にとってPスキルとは相手に合わせられること、だと思ってるし
死神はその職に求められる最低限の仕事すら出来ない奴だと思ってる。

771鯖スレ統合議論中:2007/05/16(水) 23:09:24 ID:6XDEEyns0
ご高説はもっともなんだが、768がせっかく書いてくれたんだから普通に笑ってやりなよ…。

なんつうか、萎える。

772鯖スレ統合議論中:2007/05/16(水) 23:36:08 ID:LmqmfHi.0
いや。個人的にはそのPTL擁護派に近いんだよね。

PTLをやるプレッシャーってのは結構高いじゃん。
少なくとも自分はそう。
しかもFA職でない場合は、それを他人に委ねる不安も追加されるっしょ。

よくPTLやってると勝手に話を進めるメンバーがいる。
補充とか必死にwisしながらPT回してたら、
A「すいません、そろそろ私も抜けます」
B「え、こんなに抜けたらもう解散だよw」
C「そうだねその方が良いね」
D「え、私今ついたのにもう解散なの?」
俺「いや解散しません募集します」

>>768の場合もPTLからすれば、
必死にメンバーかき集めた(構成悪いのはネタPTじゃなくて集めるのに苦労した結果では?)のに、
死神FAされていつ全滅するかハラハラ(昔だと全滅すると経験値ロストだけじゃなく遺品もある)、
特にこの遺品のプレッシャーたるや凄まじい。

まぁチャットログをしっかり確認し、否定しなかったPTLが一番悪いんだけど、
普通に笑って済む内容だとは個人的には思わなかっただけ。

つぅか野良PTでリスキーなことするとますます盾排除されるから止めて欲しいなというw

773鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 00:19:24 ID:QdfAMxvoO
>>772
いや、リスキーどころかちゃんと安定して回ってたってあるじゃないか。

774鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 00:20:50 ID:QdfAMxvoO
>>772
いや、リスキーどころか、PTMは喜びちゃんと安定して回ってたってあるじゃないか。
眠くさせないPT回しも盾の腕だろ?
融通きかないと疲れるよ。

775鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 00:37:37 ID:41edh58g0
なんつうか、よく読めば確かに書き込んでる人が正しい場合でも
絶対に書いてるほうを否定する奴が沸くよなぁ

ネタ投下する気がうせるっつうのw

776鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 00:40:04 ID:u1.bGc8k0
>>772
このPTLが一番悪いのは、チャットログを確認しなかった
ことでもなければ否定しなかったことでもない。
フルPTの状況下で勝手に交代募集シャウトをしたことだ。
まずはその点を見返してみることをお勧めする。

ぶっちゃけ、プレッシャーがどうとかいうレベル超えてるだろう。
このPTL、礼節面で最低だ。
なのに他の点を持ち出して見て長々と擁護されても困る。

777鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 02:05:17 ID:ory0hwaM0
>>772は、PTLのシャウトと、FAの仕方については、別問題として扱ってるんでしょ。
なんにせよ、いきなりシャウトしたPTLはあれだが、リンク上等が全てに受け入れられるわけではないってこと。
ネムイPTってのも裏を返せば、超安定したPTってことでしょ。
楽しいかどうか別として、それを望む人もいるかもしれない可能性の話。

ネタに対して、いやそれは違うだろってのは、展開としても良しだと思うけど。

778鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 02:13:37 ID:UGK7ArlI0
普通はこれは溜まらんと思ったらまず「その方法は疲れるから控えて」とか
PTチャで意見を言うのが普通ではないかねぇ?
クルマ1レベルならエンチャするのにMP戻しの休憩もあるだろうし、
バウがPTLならその間暇なはずだからいくらでも意見言えたと思うんだが
2\してるのに何もなし。
まさかクラチャに夢中だったとかそんなオチじゃないだろうな?

779鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 04:50:03 ID:GWmHDjeM0
分かったぞ。

>>770>>772は死神だ

780鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 05:56:44 ID:HZqbF8.Q0
名探偵現る

781鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 07:38:49 ID:HCbMRr9gO
>>768は極端なPT編成を見て応用を利かせたんだろうけど、PTLとしちゃ思惑と違って面白くなかったのかもね〜
普段からPTLやる人は基本的に他人に仕切られたく無い人が多いと思う。
事前に同意を求めたとあるけど、乗り気だったのは退屈なヒーラー陣でPTLは同意してなかったんじゃない?
急に交代シャウトするようなPTLは確かに大人げないけど、摩擦を起こさない為にはPTLの頭越しに話を進めないほうが無難だと思う。
PTLの顔を立てるって言うのかな。
もしPTLが768だったら、そいつもシャウトなんかしてないだろうしね。
ケチなプライドをコントロールするのも、できるナイトだと思うよw

782鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 07:55:32 ID:NiVVS9zM0
クルマ行く程度のLvだと死ぬのぜんぜん平気な暇つぶしキャラしてる奴もいれば
2次転職早くしたい絶対死にたくない人もいるから立場の違いで狩り方に不満もでてくるだろうね
>>768のPTLは768が仕切り出した事とそれにみんなが賛同してPTが上手く回ってた事に嫉妬したのかもね

783鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 08:00:18 ID:BHUSNNxw0
>>768
ネタPTなんて死ななきゃいいのに(別に死んでもいいが)効率だの安全性だの
指摘し出す空気読めない子いると途端にシラけるよな。
お前は何しにきたんだ?マズイのや死ぬ危険が嫌だったら来なければいいのに。
と言いたくなる。結局中途半端なんだよな。
でも>768のPTLは痛い奴だな。
俺は野良PTLってのはみんなに来てもらい自分は接待して楽しんでもらえるように努力する
ものだと思ってるし実践してるが>768は明らかに正反対。
ましてや効率も抜きにして楽しむネタPTで誰かの気分を害し空気重くなるような発言する等最悪だな。

784鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 09:02:52 ID:9OedOuec0
770はとりあえず長文自論展開がウザいことだと気付くべきだ。
言ってることに間違いがあるとは言わんが、668の投稿のすぐ後に
いきなり俺が俺がの理論繰り広げられたら、そりゃ萎えるさ。
相手に合わせることを主張するわりにスレの空気は読めんのかいな。

そして768の話に隠れちゃった767カワイソス。いや同一人物だが。

785鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 09:08:12 ID:9OedOuec0
思い切りアンカー間違えてる俺乙。

さておき、768のナイトはやるべきことはやってると思うがなあ。
ちゃんとPTメンに確認もしていて了承も取ってる。
「こんな狩り方でいい?」って聞き方からしても、ちっとも頭ごなしじゃない。
なのにそこで何も言わないPTLにまで気を遣う必要があるだろうか。
ていうか、そこまでPTLの内面を読める人間がどれだけいるだろうかw

786鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 09:57:28 ID:Ld8jyvkkO
>>781に近いけど。
俺が苦労して集めたPTを勝手に仕切るな、であってると思う。
>>768のナイトは悪くない。。がPTLの了解取れてないまま
行動してるから仕方ないな。次回からそのPTLは避けるこったな。

787鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 10:08:47 ID:SOXnUkAc0
先日、死神ではなかったが最悪なヤツらがノラで来た。
俺がPTLで50狭間に行ったんだが
PT構成はタンク、シリ、ビショ、ウォクラ、バウ(俺)、スミス、グラの7人
ウォクラとスミスが同じクランで最悪だった。
まずウォクラが命令口調で開始前から寒い空気がPTを取り巻き始める。
で、入ってすぐ大部屋 いきなりスミスが持っていたサムサムからOEハザード弓に持ち替え
遠くからSS込めて打つ・・MOBを引っ張り回す。
スミスの装備はプレレザなんでHPはガリガリ削られる、PTは走り回る・・・
俺「ちょっと弓がタゲ取りすぎかもね^^」    他「無言」
しばらくして俺「MOBのHP削るまで弓のSS抜いたほうがいいかも^^」
他「無言」&スミス無視してそのままSS引き狩りw
まぁPTが廻らなくなるわけでもないし とりあえずそのままほって置いた。
で、4部屋目にレイド来た。
火力不足でレイドのHP削るのに時間がかかったんだが、
タンクのヘイトを抑えるように指示してヒラのMPはなんとか持ちそう・・・ と グラにタゲシャッフル
不慣れなタンクがヘイト連発、俺「すぐには剥がれないからヘイト控えてMP温存して^^」
しかしタンクはあせってヘイトを出し続けるw 俺「ヒラさん、タンクのリチャは無しでグラにヒール優先よろ^^」
そうこうしてるうちにレイドHPは20%を切る・・・ その時ビショにタゲが飛ぶ!
タンクのヘMPはほぼゼロ、ビショは2、3発叩かれてHPほとんど無くなる、ヒラのMPも20%切ってる・・・
俺「チャンスタイム!」小部屋に飛んで死亡は免れた。
ウォクラ「あ〜〜〜最悪w ヒラに飛んだ時のタゲの外し方 言っておけば良かったww」
俺「あの場合はしかたないよ、どっちみちタンクのMPもなかったしビショさんも危なかったし」
ビショ「すいませんでした;;」
ウォクラ「もうちょっとだったのにwwww」
俺「誰の責任でもないよ 仕方ないじゃない? でもおしかったね〜^^」
ウォクラ「教えといてやるよ タゲの外し方」
ウォクラ「タンクとアタッカの周りをグルグル廻るだけ」
(外し方じゃなくて、外され安い立ち回りとダメを最小限に抑えるだけの話か・・)
(タンクのMPゼロでビショも死にかけだったのに、不満があれば誰かの責任にしたい口なんだな。。。)
で2回目の狭間にビショは抜けて来なかった>< ヒラが集まらないのでシリ1だけで2回目入る。
入る前に 俺「ヒラ1になったしMP温存考えてスミスさん弓のSSは抜き気味でよろね^^」
スミス・・・無視
俺「あれ?スミスさんおk^^?」
スミス「あい」
鍵大部屋入る・・・スミスは言ったこと全く無視して弓SS引き狩り続ける><
1/4MOB大部屋に移る  なぜかスミスはサムサムに持ち返る@@
火力不足もあり、シリのMPが厳しくなる・・・
俺「雑魚MOBをできたら弓で掃除してくれれば助かるよ^^」
スミス・・・無視  ウォクラ「シリにそんな火力はねーよw」
俺「弓っつってるだろwww」
ウォクラ、スミス・・・・無視   弓を持つでもなく・・・・
シリのMPはほとんど無し、バウ(俺)のMPもリチャ無しで略0・・ なんとか次の部屋に>弓小部屋
俺「MPQkね 動かないでね〜」
ウォクラ「¥上掛けするよ」
ウォクラ「¥終わり 弓は旨いからいくぞ」  
スミス「いくぞおおおおおお」
おいおい@@ シリのMPも俺のMPも10%も無いのに勝手に何言ってんだ@@!
注意する前にスミス軽装で弓に突っ込む>仕方なく開始>スポ2発でMP切れる>シリはヒル前回でMP切れる
ウォクラ「あ 時間ないから落ちるわ」
(はぁ〜〜〜? 自分都合だけでPT引っ掻きまわしたんかいww)
俺「は? どうせMP無いし殲滅まにあわんから棄権するわ」
ウォクラ&スミス「おつかれ またよろ〜〜」 だってさ。
この2人のウォクラとスミス(ほんとは50+のアルチだった)は絶対に一緒のPTには入らないと心に決めた。
そんな、なんでもない1日の出来事でした。

788鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 10:19:46 ID:Z8/okTCE0
>>787
後衛がシリ・ウォクのみではHWも無いし、踊り(のライト)も無しなら
火力不足になっても致し方ないが、次元で回っている間にクリエラ以外で
落ちるなんて、速攻ブラックリスト行きだわw

789鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 11:28:57 ID:/eE/Nd5o0
>>787
死神ではない…死神ではないけど、なんだろう。
そうか、害なんだwwwww
787、よく耐えたなw

790鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 12:34:02 ID:qgIoFxS20
よく耐えたが、 ^^多すぎ。

791772:2007/05/17(木) 12:36:17 ID:yNi7BHL20
反論が多かったんでしばらく静観してたけど、
やはりPTLを飛び越えて勝手に動くのは不味いと思うなぁ。
あと、「ネタPT」と判断したのは>>768であって、
PTLがどう判断していたのかは分からないんじゃないかな。

わざわざ不味いクルマPTを編成したのは、
そこが好きなのかドロップやスポで目当てのものがあったのか・・・
それで頑張って編成した結果がネタPTみたくなっただけじゃないかな。

少なくともネタPTを編成してたつもりなら、
こんなキチガイじみたシャウトはしない筈だよ。

792鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 12:51:00 ID:9rHgp6eg0
>少なくともネタPTを編成してたつもりなら、
>こんなキチガイじみたシャウトはしない筈だよ。

つまりネタPTじゃなければキチガイじみたシャウトをするものなのか。
PTLは大変だな。

793鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 12:55:10 ID:IPh9L3qI0
>>791
>そこが好きなのかドロップやスポで目当てのものがあったのか・・・
>それで頑張って編成した結果がネタPTみたくなっただけじゃないかな。

それなら「こんな感じでどう?」と聞かれた時にでもちゃんと注文をつければ良かっただけ。

794鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 13:00:28 ID:DH1ECB020
>>772が空気読めない死神ってことでFA

795鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 13:38:58 ID:H1LpBOmI0
>787
そもそも50+でアルチの時点で断った方が良かった気がする。
害クランに害が集まる、もしくは害の居るクランに害が集まって害クランになるっていうのは
本当にあるみたいだねぇ。

796772:2007/05/17(木) 13:45:49 ID:yNi7BHL20
とりあえず単発IDの無意味レスの煽りが多いのはなんでだ・・・

>>792
このPTLは極端な行動(シャウト)をしたことは攻められるべきだけど、
>>768が必ずしも正しいわけではないと言っているだけ。

PTLが頑張って編成したPTを独断でネタPT扱いし、
PTLの了承を得ずに適当FAに切り替えた。

見方を変えるとただそれだけの話なのに、
何故ここまで単発ID煽りを受けるほどの擁護が沸くのか自分には不思議でならない。

自分は逆に「ネタPT」との記載なしにネタPTを作るのも、
勝手にネタPTだと判断するのも失礼だと思うんだよ。
少なくとも>>768はPTLの了承を得ずに行った行動を否定されているわけで、
その結果起こっている行動だけで相手を否定するのはなんだかなぁ、と・・・

いや、そのPTLがコミュニケーションに難がある人間である事は最初に述べたとおりだけど、
それは>>768自身にも言えるな、というだけ。

「空気」と言う言葉を使うなら「お互い様だった」と言うだけの話だね。

797鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 13:50:57 ID:UGK7ArlI0
>781,786
まずFAの仕方を変えてみる。
そしてその方法に了解を求めてから、なかなか忙しそうに見えるプレイヤーから2人も
賛同の意見が得られている。
そのやり取りがあってからその後40分も意見を言わないPTLにどう了解取ればいい?

798鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 13:53:38 ID:yNi7BHL20
だからPTLから了解を取っていないんだって。
たまたまチャットログが流れて見えてなかったのかもしれない。
その結果PTL「なんだこいつFAへったくそだなー」とヘイトを溜め続けて爆発したのかもしれない。

コミュニケーション不全だと指摘したのはそういうこと。

799鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 13:56:26 ID:urpaG6jM0
>>791
>反論が多かったんでしばらく静観してたけど、

帰ってくんなw

800鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 14:10:25 ID:.YDKRJbc0
>>798
なぜ単発の煽りが多いのか「見方を変えて」考え直してみることをお勧めします。

801鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 14:11:32 ID:74HnZLvA0
>>787
ご機嫌伺いの「^^」連打がみていてイラつくわ。
PTLなんだからビシっといえよ。ヲクラとスミスの代わりなんてすぐ見つかるだろ。

802鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 14:21:59 ID:3zHIN4pw0
「急用できたんで、772さん帰ってもらっても良いですか^^;」

803鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 14:36:01 ID:kdtACH4U0
>>798
要するにキミは「TPMの声は無視してPTLが返事返すまで問い続けろ」と言いたいのね。
つまり「PTではPTLとだけコミュ取ればいい、そうでなければコミュ不全だ」と。

804鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 14:41:38 ID:GWmHDjeM0
>>802
ワロタw

>>702
一言で言えばクドイ。
俺は反論どうとかより
楽しく死神を見るスレなのにいちいち自分の意見押し付けてる感じがする。

805鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 14:47:54 ID:k4nQFGkg0
ここ最近の流れをまとめると。

PTメンバーの中では了解が取れている行動に対して
数十分反応のなかったPTLがどっかん噴火。このPTLは死神か否か。
 
俺様ウォク。謎の50+のアルチ。
この2人は死神か否か。
私見ではあるが、この2人は死神ではなくただの害だと思う。
 
コメントをつけた文をよく読んでいないのか、理解できなかったのかは分からないが。
論点のずれた持論を華麗に披露してくれる>>772.彼は死神か否か。

806鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 15:15:30 ID:th.Sl.KkO
ドッカンPTLは、ずっと指示も出さない時点でダメだろ。
「もう少しリンク抑えめに」とか言うだけで済む。
俺もバウだから言えるが、槍でもない限り忙しくて発言できないタイミングは少ないw

俺様エルモアコンビは「用事ができたので、お二人抜けてください」でおk。

807鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 15:18:23 ID:yNi7BHL20
んー、出発点としてネタPT状態になってしまっていた。
そう判断したのが>>768とヒーラー2人。
少なくともコミュニケーション能力に欠けていたPTLはそう思ってはいなかった。
残りのメンバーについては分からない。
多数意見だから敢えて空気悪くするのを避けたのか、
なんとも思っていなかったのか、発言しなかっただけで了解していたのか。
発言していない時点で了解しているものと見なされても仕方ないが。

自分の中で一見さん同士の野良PT(かつ非PTL)で、
適当FAをすると言うのが自分の中で受け入れられず、
ついそのPTLの失礼な行為と同等に思ってしまった。

このスレの流れを見ると間違ってたのはどうやら自分みたいですね。
ともかく反省すると共に、自分がPTLをする時は改めて気をつけます。
(PTMの意見によく耳を傾け、ログも流れないよう工夫をしておくなど)

808鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 15:34:53 ID:HCbMRr9gO
件のPTLが狭量なのは間違いないよ。良いPTLはPTが楽しく廻ってたら満足するもの。
自分そっちのけで盛り上がられて癪に触ったんじゃない?
やっぱりPTLが吠えた理由は>>768が仕切りだしたからだと思うよ。良し悪し関係無く理由としてね。
ただねぇそんな奴に晒されたら堪らんという意味では、常に筋を通す事は意識したほうがいいと思うよ。一応主催者なわけだしね。
いくら正義が我にありといっても、害に目をつけられたら負けなとこあるからね。
そこら辺の意識が強い人は狩場に着いても、どの辺で狩るかとか、リバフどうするとか先にPTLに問う形を取る。PTMの反応じゃなしにね。
今回の場合それやってたら、アクビが出るけどトラブルは回避出来てたと思う。
PTLが何も言って来ないからOKってのは正論だけど危険。
実際には無言だとなに考えてんだか分かんないわけだし、青信号でも車に轢かれる事はあるよ。
PTL奪うくらいの気持ちでケンカ上等盛り上げ役やるか、退屈だと思ってもPTLのやり方に従うかは>>768のお好みでいいんじゃない?

809鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 15:38:50 ID:hnfakGVY0
702は本気でうざいな

810鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 15:43:30 ID:H1LpBOmI0
PTMはうるさい人じゃなければ、よっぽど酷い状況(死人が出たり、死人でないまでも瀕死
状態の人が居たり、後衛MPカツカツで休憩取らないとバフする¥もないとか)にでもならな
けりゃ何も言わない人も多いからね。

聞いて返事なけりゃ俺は肯定的無言だと思ってるし、更に「反対意見ないようですので、こ
れでいきますね」って付け加えれば完璧w

この件に関しては、どっかんPTLが全面的にダメだと思うな。

知り合いにもこのタイプがいるけど、その人は打ち合わせとかして意見ないですかで無言、
反対意見ないならこれで決定しますよ。でも無言で居る癖に、その決定事項守らないで勝手
に動くんだよな。似た様なおこちゃまなタイプだと思う。

811鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 15:47:43 ID:zZ9w.aUc0
PTLの肩を持つ見方するなら、>>768がPTLのチャット見落としてる可能性もあるな。
無駄にハイテンションだと見落とす事もあるし。
ただ、そうじゃないならPTLは確実に基地外。

812鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 16:02:58 ID:BHUSNNxw0
>>768
のナイトもコミュニケーション不足とか言ってるイカレ君いるけど一体そのPTLにとって
どれだけ前向きに見ればそんな事言えるんだよw
100歩ゆずってそのナイトの立ち振る舞いが気に食わなかったら
「もう少し〜してください」くらいは最低でも言うべき。
後、野良PTで一見さん相手にいきなり「FA下手すぎ」なんてまともな奴が使う言葉じゃない。
たぶんそのPTLはカワイソウな人かリアル小学生だったんだよ。
気にするな。

813鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 16:23:15 ID:.LTwQ0F20
>>805
PTLはログを自分が見落としてるにも関わらず
勝手に切れて暴走してるので死神
ドワオクコンビは害、ドワについては死神
772は人の意見を聞かず自分が正しいと思い込んでるので死神

814鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 16:25:14 ID:iuq4LfMs0
ヒーラーA「いいんじゃない?w」
ヒーラーB「眠かったしw」
するとPTL、「FA下手すぎ」
内心かなりムカついた俺は、じゃあ狩り方変えますと宣言して通常のFAに切り替え、1\したところで落ちた。

通常モードに戻った後のPTLの反応はどうだったんだろうか。
ヒーラーのコメントを見るに実は下手FAから死神FAに変わり
ヒーラー苦笑PTL激怒のスーパー死神話だったなんて落ちはないよね?w

815鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 16:27:35 ID:IPh9L3qI0
>>812
しかも>>768のナイトは最初の内は堅実なFAしてたんだから、万が一チャットを見落としてたとしても
リンク上等FAに切り替えた時点で「あれ?」と思う筈だしな。
普通はそこでチャットの見落としがなかったかとか確認するだろ。

816鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 16:50:06 ID:opoQ1giM0
誰も死んでないので死神ではないのかもしれないが・・・。
ネタをひとつ投下。長文なので注意をば。

某奇数鯖、とあるネクカタでの出来事。
メンバーはプロフ(PTL)、バウ、シルレン、シリ(自分)、踊り

全員揃って¥開始。
「シリさんマイシWWデスガイ固有おね 残りぜぇんぶやりますねっ>W<」
「はい わかりました〜^−^」
5人なのにちょっと受け持ち多いな、と思いつつも¥開始。
”ぜぇんぶ”の発言に違わず、プロフもってる¥全掛け・・・。
誰も盾持ってないのに盾系¥に必要のない各種レジ系。
おそろしいことにバウと踊りにコンセがかかっていたりもした。
飛んでいく¥。こっそりとかけ直し。いきなりインボケするハメに。
枯れるプロフのMP。すかさず「リチャくださぁい>W<」

MP半分もないのに戦闘開始>踊×3。
飛んでいく¥。そこで気付いたバウが言った。
「枠きついから次から最低限¥でおねね¥^-^¥」
プロフ、クラチャだかwisだかに夢中で反応なし。

動かないPTLのプロフに変わってバウが指示。
「最初にメイジ系通路まで引いて〜」「あいよw」
固定砲台のFAシルレン様が部屋の端の塊に矢を放つ。

ちょwwwwwwwww 
今、「引いて」「はい」ってやりとりあったよね?ね?!
軽く祭り開始。メイジ2他計7匹が颯爽と走ってくる。

気付いたプロフ、メイジにスリ失敗×3回(SPSを込めたまへ・・・)、
うはwww かからにゃいヨーーー!! などと叫びながら
自分にBHを5回ほどかまして1匹を引き連れ奥の部屋へと消えて行った。

シルレン様は通路の奥へ奥へと逃げ撃ち。
通路に長〜いルーツMOBの列ができてなかなかおもしろい。
アクセがショボいのか魔法一発でごっそり減るシルレン様のHP。
普通のヒールでよかったのだが、つい唱えてしまったGHでまた何か
¥がとんでしまったであろう(ごみんw)。重要¥でないことを切に祈る。
殴り武器がお嫌いなのか、弓職たるもの弓を使うことに誇りがあるのか、
殴ればレイジで回復するというのに頑なに0距離射撃を続けなさる。
そしてわざわざ近くまでよって来てくれているメイジをフル無視し、
ルーツで止まっているMOBを華麗に撃つその姿はもはや神々しい。

踊り、タゲを合わせないうえに次MOBへの反応がなぜか異様に遅い。
ラグいのかな?と思って見ていると、「踊りま〜す」の吹き出し。
それもどうやらクラチャか何かに誤爆したらしくPTチャには出ていない。
そしてまだ棒立ちのまま、今度はちゃんとPTチャで「踊りま〜す」
OK、宣言してくれるのはいい。だがな、
止 ま っ て ま で タ イ プ す る も ん じ ゃ ね ぇ 。

スポ&スタンを入れるバウのMPが半分ほどに減ったところで
ふと、どこに行ってしまったのか姿の見えないプロフの声がした。
「シリさん!スポさんにリチャしてあげてぇ〜>W<」
無視していたがするまでリチャリチャうるさいので1回だけ。
「ありちゃ^^;光らないのにゴメンネ」気まずそうに礼を言うバウ。

するとシルレン様が
「OHしたいのでオレにもリチャくれw」
「シリさん、弓さんにもリチャあげてぇ〜>W<」
おまいさんに必要なのはリチャじゃなくてヒールかと・・・。
ここで秘薬投入。ヒールに加えてリチャ。MPすっからかん。

どうにか殲滅の目処がたったところで、
プロフはどこに行ったのかと思ってふと地図を開くと
ヤツは村にいた・・・。リターンかYO・・・。

つづく

817816:2007/05/17(木) 16:52:06 ID:opoQ1giM0
816の続き

その後プロフが帰ってくるまで一同お座り。
MP回復。リバフして狩り再開という流れに。

あいかわらず¥がおかしい。もう何も言うまい・・・。
口を開けば文句しか出なさそうなのであえて黙っていた。
自分の分担¥が押し出されてももういいやとかけなおさなかったさ。
そして「座ってないでりちゃくださいぃぃ>W<」と言われてみたり。

きちんとやれば火力はあるこのPT。MOB枯れる。
その時ヒマなのか¥を確認していたプロフが言った。
「あ!マイシがないヨ。シリさんちゃんとやってネ>W<」
やったYO・・・。おまいさんがとばしちまったんだよ・・・。
無言でリバフ。また何かとんでるはずだがもう無言。

私のキレ具合を察知したのかバウが言った。
「¥は何欲しいか申告制にしませんか^^;?」
なるほど、いい提案だ。各々枠を考えて申告しよう。
「オレ、¥よくわかんねぇからもらえるなら何でもいいや」 by シルレン
「俺も〜。おまかせおまかせw」 by 踊り
「まかされたニャン>W<」 by プロフ

実際、このプロフはがんばり屋さんなのだ。
それはプレイスタイルからもちらちら垣間見える。
部屋中のMOBにルーツ!かかるまで何度でも何度でもスリ!
MPなくても、自分が殴られてても、真っ正面から殴る殴る殴る!!
そんなにリンク処理をしたいのならさせてやろうと諦め、しばらく
リチャをやっていたが、¥前になってもいっこうに座る気配がない。
自分で「¥@8分ーーーーー」などと言っていながら、だ。
案の定ずらし息の時にMPがない。当然のように「リチャおね>W<」

殲滅がそれなりに速いので、バウとプロフにリチャってたら
どうしてもお座りタイムが出てくる。¥前にちょっと長めに座ってると
「シリさんも座ってばかりいないでもっとみなぎろうヨ>W<」
ヴィシャス入れっぱのシルレン様「みwなwwぎろうwwwうぇwwww」
クラチャ?誤爆の踊り「今コデナ高いからうまいんだよね〜」「ごw」
ひたすら無言のバウ。仕方なくリチャ要請フル無視で殴る。

そして¥時ちょっとQKということになった。
私のMP半分、プロフは1/5程度しかないからだ。
「シリさんのMPキツイから休憩するネ〜」
”シリさんの”? ¥分はあるんだが? インボケもできるんだが?
「あのねシリさん、MP管理 ちゃんとしてね><」

MP管理・・・
ちゃんとしてね・・・してね・・・ね・・・ね・・・(エコー

おまいさんのプレイスタイルに合わせて
ほぼ倍のMPを¥に費やし、MPの6割以上をくれてやり
秘薬まで使ったっていうのに「MP管理ちゃんとしてね」だと?
¥して(たぶんまた押し出されたと思うけど)ありったけのMPプロフに
くれてやって急用スキル発動で抜けますた。

つか、ちょっとキズついた・・・orz
>W< の顔文字がちょっとだけ嫌いになった・・・


ごめん、最後愚痴になっちたw

818鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 17:05:05 ID:29BWGgN20
見事すぎて、そういうプレイなんじゃないかと思ってしまったw

819鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 17:05:29 ID:Z8/okTCE0
バーツ鯖じゃないのは分かった。

>>飛んでいく¥。こっそりとかけ直し。いきなりインボケするハメに。

この時点で注意しないお前も悪いが、とりあえず乙。

820鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 17:05:41 ID:9OedOuec0
>>816
堪能したw紛うことなき死神話だ、ありがとうw
ノリ良く書いてくれて大変面白かったよ。
まあ、天変地異に遭ったようなもんだな、そこまで来ると。
ゆっくり休んでくれw

821鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 17:07:16 ID:HZqbF8.Q0
>>816 
プロフのリターンにまじ吹いたwww

822鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 17:20:00 ID:IyTJfQ5E0
俺は決心した!
もう我慢しない。言いたいことはハッキリ言う!!
例えば>817だと

>おまいさんのプレイスタイルに合わせて
>ほぼ倍のMPを¥に費やし、MPの6割以上をくれてやり
>秘薬まで使ったっていうのに「MP管理ちゃんとしてね」だと?

この部分。
言う!絶対言う!
もう我慢しねーぞ。

823鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 17:55:45 ID:SqI61dCY0
>>816
>「踊りま〜す」の吹き出し。
>それもどうやらクラチャか何かに誤爆したらしくPTチャには出ていない。

クラチャや同盟チャに誤爆した場合、所属員以外に吹き出しは出ない。
即PTチャに切り替えられたという事はマクロに接頭語入れてないだろうから
おそらく白チャだろうな。
おまい、パーティタブで白切ってねえ?

824鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 18:12:00 ID:LgSOrzsE0
>>823
PTMに誤爆したのかもしれんよ?
あれは吹き出しはPTMには見える@w@

825鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 18:13:18 ID:LgSOrzsE0
824だが上のPTMはパーティーマッチ
したのはPTメンバーなw

826鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 18:18:51 ID:Pf7kWUiY0
^^歌^^い^^ま^^す^^よ^^;

827鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 19:08:40 ID:6fMbPMTw0
ふと思ったんだが、PTチャットに血盟、同盟チャットを流さないようにしているのって
どのくらいいるんだ?
自分は、PT中は集中する為、盛り上げる為、切っておいてるんだが。
ここじゃ、PT中の無言=クラチャ(同盟チャ)に夢中って事にほぼなっているからさ。
野良PTでクラチャに夢中になるぐらいなら、クラハンでもしてろって思う自分はおかしいのだろうか?

828鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 19:20:40 ID:dByPYjmkO
トレードタブだけはシャウトとシステム以外消してるが、後のタブは全部オンにしてる。
タブ切り替えでテキスト流す先を選ぶのが俺流。

英雄だけは全部のタブでオフだ

829鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 19:26:08 ID:N.zR8xnM0
>>827
野良PT中クラチャに一切無反応というのも、
それはそれでクラメンからは感じ悪く見えるよ。
野良PT中はクラチャの雑談はスルーでいいだろうが、
挨拶もできないなんてことはないだろ?

830鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 19:33:40 ID:74HnZLvA0
PT中にもクラチャ挨拶強要なんて煩わしいな。
余裕があったらすればいい、なかったらしなくていい。
姿が見えないんだから、ログインしてても中身いるかいないかなんて
わからんだろうし、いちいちそんなこと気にしてる人いるの?
あいつ挨拶しない!!!とか。

831鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 19:47:46 ID:N.zR8xnM0
>>830
話の流れわかってるか?
挨拶なんか話の中心にはないんだが。

挨拶なしなんて誰も気にしないだろうが、
野良PT中(二時間くらいか?)ずっとクラチャオフってことは、
インしてる間、相当な時間無言じゃないの?
その間、クラチャで雑談以外の大事な話してても全無視になる。
たとえば戦争どことやるとか、同盟レイドやるとか、
クラメンがPKされたなんて話も全部聞いてないわけだ。
毎度後から「それって何?」みたいに質問されたらあんたどう思う?

832鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 20:06:06 ID:kdtACH4U0
てーか
>余裕があったらすればいい、なかったらしなくていい。
でいいと思うよ、うん。
でもPT中クラチャoffってのはどっちかつーと「問答無用でしない」でないかい?
だって見てないんだからさ、余裕どうこう以前に分からんでしょ。
それともシステムメッセージ出る度にクラチャ覗くの?
だったら最初からonにしとけばいいのにと思うけど。

833鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 21:10:34 ID:6fMbPMTw0
827だけど、PT中クラチャオフって皆知っているんだ。
inに気がつけば、挨拶してPT中だと言うし、気がつかなくても、
クラメンがフォローしてくれる。
PTが終われば、クラチャに報告してログを見直して話しに入る。
狩血盟だから、戦争の話し合いはない。
何か言いたいことあれば、wisが飛んできて、軽く話す。
ちなみに、自分でクラハン主催しているぞ。

834鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 21:10:50 ID:IyTJfQ5E0
>>827
自分も似たような考えだわ。
映画館で携帯の電源切るみたいなもんだよ。
PT中はPTに専念する。それが礼儀ってもんだ。
大切な話ならログイン時のお知らせでわかるしな。
PTでも血盟でも「先約」は大事にしないと。
それに、PT中は血盟同盟チャットを切ってると伝えておけばいいし。

しかし、メールの返信時間を気にする性格の人達とは
相容れない立場だな。
どっちにしても、ちゃんと考えがあっての行動ならそれでいいと思う。

835鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 21:43:55 ID:7OoK4U060
PT中だって無言ですがなにか@@;
いやQK時にはしゃべるけどさ。

いちいち雑談しながら狩できるのって特定のペースだけなんだよな。
それより早いと操作で忙しいし、それより遅いと眠くなる(効率も悪い)。
範囲だとヒキいってるあいだは他の人間暇だけど。

836鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 22:41:02 ID:HCbMRr9gO
ONにしといて基本的には話さないじゃダメなわけ?
何も根本から絶たなくてもって思うんだけど。
チャットに参加しなくてもさ、誰かがコアや魔法書欲しがってるようなセリフを見つけたら、後で倉庫見てみようかなぁとかになるし。
クラチャはクランの様子を知る情報源でもあると思うんだよね。
切ってしまったらクラメンにとってはINしてないも同じになってしまわない?

837鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 22:50:11 ID:iKEfVPAc0
>>827
野良槍でよく引きをやってた物だけど、PTチャでは血盟茶切ってた。
やっぱり血盟茶見えると話しに合いの手とかを入れたくなって操作が煩雑になってめんどい。
かといって、面白そうな話をしてる時に突っ込めないのはストレスが溜まる。

んで、野良行く時は、「野良いってくるのでちょっと血盟チャット切ります」って言ってた。

838鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 23:03:05 ID:qYQo2Igk0
なんかmixiとかの「読み逃げ」問題の話を思い出した。

839鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 00:34:19 ID:lqJbQrLY0
PTチャットでクラ茶OFFでも
不要なトレ茶をクラ茶ログ専用にして、
PTの休憩中とかにざっと目を通せば>>836のような接点が保たれる。

840鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 00:53:42 ID:Gta4EHKg0
俺はFAタンクでパンサー操りながらPTチャ・血盟チャも普通に手打ちで狩りの手も止めずに回してたぞ。

たまにチャット苦手な後衛が無理に喋ろうとしてヒール来なくて死にかけたがな。

841鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 01:12:31 ID:Em7o4m3s0
>827が盛大なタゲそらしに成功している件について

842鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 01:19:40 ID:39qxbElU0
精神ブラクラやセクハラエロチャットを自慢するスレはここですか?w

843鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 02:34:33 ID:x00N7iRc0
ILになってさらにバフ枠厳しくなった今日。
バフの取捨できないプロフなんてゴミ以下w
ボタン押し間違えていらない¥よくかけるケド・・・

844鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 02:45:47 ID:3shPaO/U0
>>843
プロフが¥を厳選してもエルダーがレジショ、アジ、メンタルかけてだいなしに・・・

845鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 03:48:49 ID:ne/rX9Rc0
すまん、チャット打ってる最中に行動すると、
画面おかしくなるの自分だけ?

846鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 07:22:50 ID:pnqwE6pw0
無駄¥掛け率はエルダーが圧倒的だな。
プロフは使う¥が多いから無駄なのかけてるとMPが足りなくなる。
そこで取捨選択を覚えてくのだと思う。

しかし¥が少ないエルダーは「ww、固有おね」と言われたあと、
何も考えずに固有を全部やる。マジでアジいれるアホエルダー多すぎ。
レベル上げで狩るような敵において、回避職以外全然役に立たないって
こと知らないのかね。少人数でやってて、MP余って少しくらい役に立つかな
程度ならかけてもいいけど、大人数で全員にかけるやついるからな。
これはリジェネにも当てはまる。

847鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 07:33:46 ID:89dZAoFE0
エルダーの固有がほとんど有用性がない状態で「固有おね」なんて指示飛ばすのもかなり間抜けだと思うけどな。
正直クレリティと、カリックなどでのレジストショック程度しかないし。
盾持ちタンクが居なければアドバンスドブロックの出番もそうないし、
短剣アタッカー辺りから要望がなければアジリティもまずかけない。
固有おねと言って済むと思ってる奴はBuff管理能力がないのを同義と言って良いだろう。
エルダーになんか任せる場合はマイトシールドWWが良いと思う。

848鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 07:49:56 ID:pnqwE6pw0
じゃーわざわざ、レジショ、クレリティ、その他をあえて明言して
バッファが言わなきゃいけないわけ?それともww等だけ言えよと?
シリエルは「固有おね」と言おうが言うまいがやることやってる。
それならエルダーだって言おうが言うまいが結果は同じなのでは?
バフ選択のできないエルダーは言わなくっても勝手にかける。

849鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 07:59:27 ID:tR5C1fm60
誰かが言わなきゃ被るだろ。
誰でも良いが一応PTL又はバッファーが主導権もって指示するのが一番良い。
まあリジェネかけるような奴が主導権握ったらあきらめろ。

850鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 08:07:25 ID:eDcqaUZg0
>>845
変換確定する前にF5オスと悲惨な事になる

851鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 08:11:37 ID:ne/rX9Rc0
「固有おね」なんてのは社交辞令みたいなもんでしょ。
エルダーやシリエルから「¥どうしますか?」と聞かれて、
「何もしなくて良いです」はおかしいし、
「エンパVレイジクレなんたら〜おね」って言うのも、
他職のことまでわざわざ言及するのもおかしい。

そもそも自分はそんなエルダーにそこまで当たらないぞ?
どの程度当たらないかと言うと、関係ない職にエンパやVレイジかけるシリエルに遭遇する率程度に少ない。

職批判なら職批判スレに行ってやってくれウザイから。
特定のおかしい奴がいるならそいつについて面白おかしく語ってくれ。
害人呼び寄せ能力があるなら書くこといっぱいあるだろ?

いいか、このスレは死神について語るスレだ。
死神が語るスレじゃない。
そこんとこヨロシク。

852鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 08:30:20 ID:YyrAXPv60
狭間でも中身がマトモならクレリティも要らないからな
実質マイシーwwしかすることなし

問題はハズレ度の高い厨房エルダーほど高レベルに多いって事w
ハズレというか糞でないと育たないんだろうなw

853鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 08:56:32 ID:ne/rX9Rc0
そう言えばクレリティって最初にかけるひと多いけど、
多分飛んでも良いようにそうしてるんだろうけど、
どうせかけるなら後にして欲しいかな。
せっかく消耗品使ってるのに飛ぶとなんだか申し訳なくて。
枠キツイ時って大抵無駄¥がかかってる時だし、
Gマイシとかヴィクトリーなんかは余裕もって最後でよいと思う。

854鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 09:21:28 ID:beumA0ZM0
>>850
よくやる ;w;ウッ

855鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 09:57:16 ID:dKYjgcQI0
>>850>>854
IMEのキー設定からFキー使う奴を全部外すんだ!
ソロでよくやってさすがに懲りた…

856鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 10:34:14 ID:eDcqaUZg0
>>855
ネカフェラーなんだorz

857鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 10:39:40 ID:/DHVgXTsO
>>853
職次第だが、ナイト等戦闘中のみMP使う職なら後でOK。
バッファ・ヒラは\のときにMP使うから
先にかけないと意味がない。
押し出されないという前提で、なおかつ前にかけたクレが残っていれば後ろに回してもいいけどな。

858鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 11:26:56 ID:8vo.nLuE0
何度頼んでもいらん¥をかける馬鹿プロフが頭きたので、フュリ・ファィヤ・ウォリ
の代わりにアクアガード・アースガード・プロテクションを踊ってやった俺ダンサー。
そしたらそいつ、「ダンスさん変な踊り踊らないで欲しいんですけど;;」だとさ。
「あなたがやっているのはつまりこういう事です」って返してやったら次¥からおか
しな¥はかけてこなくなった。

他のPTMには悪い事したが、こんな荒療治も時には効果あるよって事で。

859鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 11:31:24 ID:Luak2nic0
>>824
「踊りま〜す」を手打ちしてるならそうかもしれんけど、
マクロでマッチに誤爆は出来んだろうから・・・・

860鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 11:32:45 ID:Luak2nic0
>>858
そんなプロフが、よく踊りの種類に気付いたもんだ。

861鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 11:43:39 ID:BMPkh4voO
>>858
素直でいいプロフじゃないか。
オレならダンサーが何を踊ってるかなんか見てないw

862鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 12:00:16 ID:7vaCBIQY0
¥しかすることないプロフが要らないバフかける率もかなり高いけどな。

863鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 12:27:08 ID:LTIRkkZA0
>>858
まさに百聞は一見に如かずだな。
要らない¥を他者の勝手な判断で掛けられる事がどういうものかようやく実感できたんだろう。
それで行動が改まったんだから十分救いがある。

>>861
そのくらいちゃんと見ようよw

864鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 12:31:55 ID:d0uR0OSc0
ソドシンだけど、SCミスって別なの謳っちゃった時に、
謝る前に音速で「歌違うよ」って言われちゃった。
「ごめん^−^;SCミスって」
「次から気をつけてね」
その後いかに枠が大切かを講釈たれてくれた。(今更な事ばかり言ってたけど)
しまいには踊りさんが「まぁまぁ^^」と止めてくれた。
PT終了後、とりあえず相手にwisで今回の件を謝っておいた&講釈ありがとう^−^的なことも。
(しなくてもよかったかもしれんが)

なんだか敗北感にうちひしがれたんだけど、ここまでされる事だったのだろうか?

865鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 12:54:19 ID:erRjIBVw0
>>864
PT中のミスについては、ちゃんと1回謝っておけばそれでいいと思うんだが。
何度も同じミスをするのは論外だが、次に同じケースでちゃんと歌えば、
「ああ、単なるミスだな」でスルーされて終わりだろ。
少なくとも、私はそうしとるんだが。

このスレ的には、同じケースで同じミスをする人の話が聞きたいってことで。

866鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 13:40:25 ID:WQr0sAj60
>>864
>「ごめん^−^;SCミスって」
 それで十分だな。SCミスぐらい誰でもある。
 
>しまいには踊りさんが「まぁまぁ^^」と止めてくれた。
 この時点で、俺なら 「ちょ講釈うざすぎwwwww」
 とかでもいっとくな。

>PT終了後、とりあえず相手にwisで今回の件を謝っておいた&講釈ありがとう^−^的なことも。
(しなくてもよかったかもしれんが)
 こんな事までいってなぜ相手を助長するような事をWISでやるの?
 おれなら、「ちょっと講釈うざすぎ」とでもWISするぐらいはするな。
 もしくは、PTおわりがてら、クラメンにごばったふりしてPTチャで
 いうかもなw。

867鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 13:44:10 ID:BMPkh4voO
>>864
1バフ間違えずに歌えたら一千万アデナ

868鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 14:33:51 ID:TLpFy.HA0
それなら張り切ってやるぜ!!

俺は猫だけどな。

869鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 15:09:21 ID:mXmCzmJwO
月に一回はそういうやつ見かけるな〜
PTの雰囲気わるくして途中で人抜けたりするから、PTの危険度を増すって意味で死神と言えなくもない

870鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 15:16:59 ID:mA3mFaZw0
端からPTチャで注意するのが間違ってるよな
まずは様子見、二回目でwis、三回目以降でやっとPTチャ
PTを円滑に回す意図で注意するなら相手の体裁まで気に掛けるべきだろ

871鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 16:05:11 ID:tR5C1fm60
wisで注意しようと思ったら間違えてシャウトで名前入りで思いきり誤爆した時は気まずかったな。
スマンかった今は反省してる。

872鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 18:36:58 ID:Ct7p2Rx.O
同盟の盟主が死神だったというか、「同盟ハントは強制じゃないけどなるべく来てね」
ってわりにいざ断ると「せっかく企画してやったのに」とかぬかして強制するし、
30代そこそこを温泉連れてって「そっちのPTで二人入れて」とか若いPを自分のPT以外に押しつけ、
嫌嫌来てやってんのに死ぬと「MPないから経験値回復なしでいいよね」とリザ、
この前の同盟ハント「転クエ中なんで」と断ったら「そんなの後でいいじゃん」
とぬかしたんで脱退した
自分の血盟の盟主はいい人だったけど、同盟クソ過ぎ

放浪者ソロ楽し〜〜ww
血盟なんか二度と入るかwwww

873初心者:2007/05/18(金) 20:03:25 ID:a41.ueLMO
一連のバフ話聞いててかなり勉強になった俺オクラ
だからたまにアジは本職に任せようとか言われたのか…かけちゃったよイベンション
でも枠は二十あるんだよね?レベル40というレベル帯で枠考えなきゃならんほどバフの種類あるもんなの?
まぁ、耐性上げたりとかは種類あるみたいだけど…全員に一つ一つかける手間理解してる人は難しい事考えちまうもんなのか?
オレ コマカイコト キライ メンドウ ゼンインヒカレ デジャカルパアグリオ!

874鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 20:04:58 ID:7BSwWz8A0
>>872

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1176180671/l50

875鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 20:13:30 ID:C0nKGqCE0
ウォクラ¥は、もうかけれる分全部かけちゃえ。

多分それでいいと思うぞ。ウォクラだしな。

876鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 21:15:44 ID:Ct7p2Rx.O
>>874
あっ、もっと適切なスレがあったんだ…
失礼しましたm(_ _)m

877鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 21:29:43 ID:7BlU.w3UO
サブプロフに多いのかわからんがバフのMP使ってまでヒールするの多くね?
まだ大丈夫なのに満たんまでわざわざするやつ!
リバフでMPないとかどゆこった?

878鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 22:08:17 ID:4WqwTnBcO
1PTレイドでヒーラーがシリとエルダー
攻撃合図のカウント始まった
ちょwエルダーがホム剣から二刀に持ちかえレイドに接近しSS込めたwww

3 2 1 GOGO!
殴りまくるエルダー
タンクのHP激しく減ってる…シリが慌ててGHしてるが追い付かない…
それでも殴りまくるエルダー
あぁシリがBHとGH交互に頑張ってる…

あ!シリにタゲが!
エルダーからのヒールはなく、回復剤飲みつつ自己ヒールで頑張るも死んだ

レイドは何とか討伐成功
そしてエルダー「シリさん、GHだとタゲもらいやすいからヒールは私するね」
シリ「普段はリチャメインでやってるんですけど、レイドで武器持ちかえて殴るエルダー初めて見たw」


シリの反撃嫌味?も分かってないのか、ヒールするのが嫌なのか…その後ほかのPTで一緒になっても変わってなかったな

879鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 00:11:04 ID:mu.uBGds0
>>878
真性死神を久々に見た気がした。
そいつは、おまいさんの鯖の晒し板で晒しといた方がいいんジャマイカ


そんな俺はTL苦手で野良入れないソロ短剣orz

880鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 00:47:39 ID:nu3hX9UU0
1PTレイドでヒーラーがシリエルとエルダー
攻撃開始の前にタンカーから
「最初UD後タッチオブライフで回復してまたUD使います。充分にヘイト貯めるまではヒール控えてください」
と説明入る

エルダーはうなずくがシリエルは無言。現地来るときも追跡っぽい動きだったし放置しているかもしれない
エルダーがbuffを始めて数秒後にシリエルがbuff開始
buffの音で気づいたみたいだ

攻撃合図のカウント始まった
3 2 1 GOGO

タンクのHP激しく減る。しかし予定通りのことなのでヒール機会がくるまで殴るエルダー
ふと見たらシリエルがタンクにGH連打し始める
PTMがシリエルに「ヒールまだいいよ」と言うがシリエルはタンクに夢中なのかまったくやめない

案の定シリエルにタゲが飛ぶ
自分にヒールと回復薬飲みながら耐えるも死亡
その間エルダーは頭に来てたのか死んでくれたほうが安全と判断したのかヒール無しで、すぐにリザ
そのことについては誰も咎めない

レイドは無事に討伐成功
そしてシリ「普段はリチャメインでやってるんですけど、レイドで武器持ちかえて殴るエルダー初めて見たw」
エルダーが最初の作戦のことを伝え「シリさん、GHだとタゲもらいやすいからヒールは私にまかせてね」と最後に付け加えた
シリがキレて、分配終了後「02」とチャットを残し即ログアウト

後日死神スレにて自分にとって都合の悪いところを省いて、見殺しにしたエルダーを悪者にしようと書き込み


そんな風にも見える>>878のレス
そして俺はのび太

881鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 01:08:20 ID:bD0xV3cA0
>>879
最近復帰した短剣なんだが、なんかタゲしづらくなってない?
次のMOBタゲって攻撃した筈が、1個前の死んでるMOBにタゲが戻る事が多くて
仲間内PTしか行けず、知り合いがいない時はソロしかしてない(´・ω・`)

882鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 01:41:21 ID:odaeRJ0.0
>>881
879じゃないけど、以前からあって、重いときは特によく発生してる気がする。
タゲった奴を更にクリックして攻撃する分には大丈夫なんだがな。
タゲしてから攻撃なりスキルなりのショトカを押すまでに
間を開けてやれば割とタゲ戻りを防げるんだが…やってらんないしなぁ

883鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 01:47:43 ID:hA0E2KMM0
>>881
あんま関係ないかもしれんが、タゲが外れていてこれ作動しているとか?

12-4. 自動ターゲット機能の追加
1. プレイヤーが何もターゲットをしていない場合、NPCあるいは他のプレイヤーに攻撃を受けた時、自動で攻撃者をターゲットします。

884鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 01:56:18 ID:0Yt1odrIO
>>880
勝手な妄想するなよ
煽りだろうが一応書いとく
開始前にそんな説明なかったし、そのスキル使用もなかった
マジでタンク死にそうだったし
それでもヒールしないエルダーおかしいだろ
それと攻撃参加したところで火力なんかたかが知れてるのに、いざヒールする時に武器持ちかえて攻撃してたらヒール遅れるだろ
そんなエルダーいらねえって

つうか、お前がそのエルダー?wwwwwwww
晒しとくか

885鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 01:57:58 ID:sJCeO3LQ0
まぁなんだ。
1PTレイドの話なんざ、ぶっちゃけどうでもいいヽ(ー`)ノ

自分達が特殊なのと、鯖全体からのヘイトが高いのを理解して
自分達の中だけで不満を処理しといてくれ。

886鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 02:16:10 ID:bD0xV3cA0
>>882
やっぱりそうなのか…
もうある程度は割り切って行ってみるしかないんかね(´・ω・`)

>>883
多分自分にタゲが来てない時もなってるんだよね。
SS作る為に製作露店回ってる時もなるしなぁ(後出しスマソ)
でも、その仕様は知らんかったわ。覚えとこう。

2人とも情報㌧クス

887鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 02:23:26 ID:lEVdCEZs0
>>884
書き込みの痛さからしてこいつが死神だろうな

888鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 02:54:43 ID:mu.uBGds0
>>885
レイド不遇職乙
そして俺も乙www

>>884
晒しとけ。それで鯖の脅威がまたひとつ減るしな

889鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 04:07:11 ID:TlDHh/rwO
全くヒールしなかったそのエルダーは死神でいいが
お前さんの意見にも賛同しかねるな。
ホム剣クラスのレベル帯であれば武器持ち替えしなくとも
ヒールに必要な魔力は殴り武器でも保つしレイドとはいえ狭間なら
ローブ職にタゲはねしない限りは急いでヒールしないといけない場面もそうそうない。
確かに火力としては知れたものだが殴りながらきちんと仕事するヒーラーもいる
んだから殴り参加するヒーラー全部を否定するようなことを言う必要はないな。
まあ死神遭遇乙。
ただ邪推させてもらうとお前さんもう一人のシリエルじゃないか?w

890鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 04:10:09 ID:TlDHh/rwO
よく見てみたら1PTレイドだから狭間じゃないな…
ならすまん、ヒーラーは殴らない方がいいな。
忘れてくれ。

891鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 04:32:05 ID:f4uKMlzI0
>>884
>>880はネタだろw 
まあ、これは極端だが、当事者からすると
思惑違いでお互いを死神判定することもあるかもしれんね。

892鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 04:55:17 ID:r4j0.aZw0
>>880 1PTレイドで78タンク使うか?緑だけでOKだろ
お前ひねくれすぎ

893鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 12:27:24 ID:4gp4doscO
>>880なんて妄想セリフに妄想設定のネタに決まってるじゃんw
なんでマジレスが多いんだ?
こいつがエルダーに違いないとか必死すぎて怖いよw

894鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 13:09:57 ID:s/GLy4K.0
掲示板に恥ずかしいこと書いちゃったんですけど、どうすればいいですか><

回答:「釣れたwwwwww」とか「ネタに決まってるだろwwww」と言っておきましょう

895鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 13:47:45 ID:L9E46Te60
>>880は妄想ですらないただのまぜっかえしでマジレスがつくほうがおかしいだろw

896鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 22:05:44 ID:0Yt1odrIO
>>889
その通り狭間じゃないよ
PT構成はWIZばかりでヒーラーが殴るのは…と思ってる
ちなみにレベル60代
そして俺はプロフw(メインはシリだが)

今回は晒さないでおく
どのみち害ラン載ってるエルダーだしwww

根が真面目なもんで、マジレスつまらなくてゴメンw

897鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 23:28:25 ID:nu3hX9UU0
すまん。
笑えない冗談だったみたいだ
空気読めない俺は死神だな

898鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 07:36:19 ID:8gQRtL0E0
なんかお前らいいヤツラだなw

899鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 13:19:53 ID:fGETNOxY0
さて、じゃあ俺もそろそろ死神話を一つ。

たしかC5で77になり、SMダンスおぼえたばかりの時だったと思う。
マッチを開くと「3次クエサポお願いします」というWLのPTがあった。
新スキルを試したい+槍で御世話になっている(かもしれない)恩返しがしたくてはいった。
時間がAM3時だったが、すぐにカディ(ターゲット)が来た。

どうやらアルゴスの壁にある石碑まで行きたいらしい。
道に何度か迷ったものの、SMのためにサクサク進んだ。

目的地につき、クエMOBとの戦闘があるとの事なのでバフ+踊りで戦闘開始。
こちらは手出ししてはいけないので、座ってぼーーとしていた・・・

なにか おかしい。
さっきからWLが牛乳飲みまくり・・・さらに秘薬まで。
上手くまとめて槍で殴ってるのに・・・
どんな設定だよクソNCがと、思いつつバフのアイコン確認。
ダンスは、フュリ・ファイ・ヲリ・ヴァンプ大丈夫だ。
更にマイ・シー・バサク・ww・QPOT・・・
・・・白いのキターーーーーーーー
相手は天使ですがなにかOTZ

WLのがんばりか、なんとかギリギリ倒した。
まあ、天使が出てくるなんて思わなかったし、しかたないか。
文句をいわず、お礼を言ってるWLを見て特に深く考えなかった・・・

たぶん続ける。

900鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 13:50:04 ID:fGETNOxY0
続き

帰還しようとすると、カディが天使を引っ掛けた。
タゲとろうとWLが殴り、俺は帰還をキャンセルし踊りヘックス、カディは俺にバフ。
WLにはHWがかかっているから、俺がタゲ取りUDで完璧っと。



なかなか倒せない・・・


あれダメ少なくね?

SSはいってる・・・まさか・・・
白いのキターーーーー OTZ

ちょw俺瀕死wwwwww
カディのMPも切れるYOwww

なんとか死なずにすんだが、もう笑うしかないねw

このあと色々話をしたが、希望があれば書きますよw

901鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 14:46:06 ID:sDrinbO60
白いの?

902鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 14:59:19 ID:UwUIRH0A0
HWのことだと思うよ。

それにしても3次になってもディヴァインとかMOBの属性しらないやついるのか・・・

903鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 15:02:07 ID:QS8x6OB60
単にどんなクエMobが出てくるのか知らなかっただけと思う

904鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 15:21:52 ID:4hq2zuqY0
アルゴス行ったこと無かったら天使いるとか知らないだろうしな

905鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 15:55:37 ID:icI0.kO20
一言「あ、HW次から抜いてください」とか言えば済む話じゃね?

906鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 16:26:43 ID:u3B1CQCU0
SMダンス切らした>>900自身が死神って話じゃないのか

907鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 16:30:44 ID:3WhTaU8Q0
高レベルになるとピースは使わんの?

908鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 16:32:04 ID:OgN46fic0
>カディが天使を引っ掛けた。

ビショ時代に覚える強力に修正が入った「ピース」という魔法が(ry
そのカディ馬鹿すぎ

909鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 16:34:49 ID:4hq2zuqY0
ピース強すぎだよな

910鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 16:38:52 ID:dWHEGWHU0
天使が魔法mobだったらピース使っても意味ないね。
何故か成功しても攻撃やめてくれないんだよねえ、アレ。

911鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 17:09:21 ID:nP.vkkTg0
>>910
天使見たことないのなら無理に話しに入ってこないほうがいいと思うよ?

912鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 17:19:48 ID:uWdL.VsY0
ピース使わない奴はレクイエムとかリポーズも普段使ってないんじゃない?
いつもPTで行動していてする必要がない人は、使う概念がないと思う。

わかってるビショを最初に選別できるのは、庭園槍でレクイエム使うか使わんかだな。

913鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 17:54:10 ID:4LbHe1sw0
庭園槍でレクイエム使うとどうなるんだ?

914鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 18:03:22 ID:u3B1CQCU0
リンクヘイトの発生しないカズオみたいなやつが寄ってこない

915鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 18:09:06 ID:8wa2.j0M0
カディの者だが逆にピース成功させたのに別の人が殴っちゃうと
アッー!ってなるw まあエフェクトが普通すぎてピースかどうかわからないから仕方ないけどね。

916鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 18:21:39 ID:4LbHe1sw0
>>914
引き中にどうせ引っ掛けるし殴り場付近のが増えても問題なくね?

917鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 19:18:23 ID:dWHEGWHU0
>>911 天使なら散々見たことあるけど。
権能の天使だっけ?あれ魔法mobタイプのオッサンみたいな奴。
ピースしても攻撃やめてくれなかったよ。

918899:2007/05/20(日) 19:31:33 ID:jYJfKwIg0
家に着いたんで補足がてら

>>905
次はないんだよwバフ切れるまで何してりゃいいのw

>>906
SM更新したらクエ失敗しちゃうぜwすみにいれば引っかからないしなw

>>910
天使は魔法MOBだった。

>>907
その後、ピース云々と説教g(ry
ここは、略したとこ。

919鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 19:40:38 ID:uWdL.VsY0
>>916
ドールマスターを狩らないためのレクイエムではない。

早漏ヒールやピンチでBH連打したときに、ドールマスターが
ヒーラーのとこへいってしまう。なかなかタゲが戻らないので
そんなときはビショがレクイエムを使えば、ドールマスターはノンアクとなり、
ボコ殴り状態から開放される。

920鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 19:44:35 ID:VaUQfhUI0
野良槍に寄生する糞ヒーラーバッファー様の実態。

バウ 光ってるのは全部吸い取れないバウなんてイラネ。
スミス 良い人演じたいから入れてやるか。どうせ火力下がってもSS使うのはアタッカーだけだからw
デスト フレンジー。後はシラネ。フレンジーすれば効率100倍wwwwwwウマーwwww。デストなんて死んでなんぼでしょ?w
WL プロボって何?

921鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 20:25:32 ID:4LbHe1sw0
>>919
リポーズと混同してないか?

922鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 21:46:00 ID:zz.uxDBY0
>>920
嫌な事があったんだね?

何があったか書き込んでごらん。
このままじゃ「920痛い子ちゃんw」で終ってしまうよ?

923鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 06:13:12 ID:IdaNGqM20
んじゃ実際の体験談
詳しく書くが槍PTで
バウが光ってるのを1、2個取りのがししてるの見てしつこく「光ってるよ^^;」と言う奴。
野良で勝手に友人のスミス呼ぶヒーラーバッファー様。
フレンジー強制ヒーラー様。死んでも「デストは死んでなんぼでしょ?」みたいな事を平気でのたまう。
引ける上限が減るのにそこまでフレンジーさせたいのかWLとデストがいて
デストに引きを要求するヒーラー。
WLが「私プロボがありますから引きましょうか?」に対し
「プロボって何?」と返答するほどの知能しか持ち合わせていない恐怖の生き物。

対応策として、初回の引きは少なめに。
そして徐々に増やしていくこと。
ここで糞ヒーラーバッファーであることが判明したら指摘するなりクラハン呼ばれろ。
野良槍に寄生する
糞ヒーラーバッファー様なんて「フレンジーwww」しか槍の知識が無いと思っていれば間違いない。
一番良いのは槍士は身内でするか自分がPTLしてヒーラーバッファーだけ
知り合い呼んですることだな。

924鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 07:36:29 ID:tGB1iMvQ0
激しくスレ違い

925鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 08:23:34 ID:Elmp41iM0
フレンジーは槍スキルじゃないしな。急用スキル発動でいいんじゃね?

926鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 09:46:49 ID:mwxCN1I20
フレンジーしないならデスト指定のマッチに入ってくんなw

927鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 10:03:02 ID:DtogZx/A0
スレ的には「フレンジー取ってません」て言って帰還して欲しい

928鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 10:50:58 ID:xlEP.ka.0
おれなら、そのヒーラーをフレンジーで殴る。

929鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 11:37:12 ID:iS45LeAU0
77以下のデストにフレンジー期待するってことは当然そのヒーラーでCODしていいんだよな?

930鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 11:50:43 ID:IdaNGqM20
>>926
それなら「フレンジ募集」とでも書けばいいだろ?バカ?

931鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 12:27:57 ID:CjhlcgBo0
自分が効率出したかったらフレンジーするだろ、常識的に考えて。
リスキースキル使わないってのは、ようするにぬるくてもいいから寄生で上げたい大規模PT型デストなんだよ。
それか、多人数PT主体で上げてきてリスキースキル使いこなせてないデストな。
小規模でウマーできる遊撃槍(外部バフ、デスト、歌or踊り、エルダーみたいな構成)ならリスキースキル連続使用が当たり前。

普通の槍PTに入るなら、自分が引きで、引き補助(殴り漏らしの引き+追加引き)をWLに頼むかな。
別に効率出さなくていい気分の時は「WLさん引きお願いします^^」だけど。

932鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 12:36:11 ID:1OOi.9nwO
フレンジが活きてくるのはペア槍で5匹位をまとめる時くらいだ。
4〜5人くらいになると10匹とか20匹とか引いてくる事もあるし、フレンジ依存だと事故る

933鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 12:51:37 ID:IdaNGqM20
まあ、野良なんかでフレンジー狩りして死ぬデストはアホって事だなw
使わない場合、ぬるくはなるがレイジで6割火力UPのデストが寄生とは言わない罠。

934鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 12:53:48 ID:CjhlcgBo0
>>933
他職に寄生とは言われたくないわなw
でもリスキースキルつかってないから寄生の気分になる。

935鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 13:30:11 ID:IdaNGqM20
>>934
誰もフレンジーしないデストが寄生なんて言ってない訳だが。
自分が寄生してる気分になるが他職には思われたくないとかメンドクサイ奴だなw

936鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 14:25:32 ID:tGFatZ7w0
ここで槍での話を一つ。
使途槍PTに交代募集で入った俺エルダー。
滅多にいかない槍なので、それなりに意気込んでGKへ飛ぶ。
PTは親切にも全員でGKに迎えに来てくれたので、前任さんと交代をして狩り位置へと向かう。
しかしPTLのWL、復路の途中あらぬところで道を逸れた。
「あれ?」「道違わない?」慌てるPTメン。だが仕方なくついていく。
そしてWL、大量の敵を率いたまま前方の部屋にいたBOT達に突っ込んだ!
「うはwww」「ちょwww」いきなりのことに内藤化するPTメン。
WLはそのままBOTの周りをぐるぐると周り、敵を押し付けようとする…が、上手くいかない。
そのうちにWLのHPが危険域に。ここでリバイバル!だが焼け石に水。
さらにシリエルがWLにヒールしたため、タゲが色々とばらけることに。
敵にタゲが移っているような、移っていないような…MPKが上手くいくかいかないかの
瀬戸際ラインでの攻防がしばらく続く。こういう時のリコ判断が一番難しい。
しかし迷ってばかりもいられない。もうここらでリコするか、と思う俺に、PTメンの声が飛びこんだ。
シンガ「あれ?いない」
スミス「みんなどこ?」
シンガとスミス、見事に迷子。
ていうかこの二人、敵を引きつつ定位置に向かってしまった模様。
シンガ「ヒーラーいない;;」
そりゃそうだ。気付かなかったこちらも悪いと思うが、ともあれ頑張ってくれorz
と、迷子の二人に気を取られている合間に、WLが動きを変えていた。
すなわち、通路へとんずら。
ちょw諦めるのは正解かもだが、何か言ってからにしろよ!w
それまでもふらふらとした動きをしていたWL。
いきなりの撤退劇にPTメンも出遅れて、中には敵にBOXされた奴まで出てきて散り散りに。
ここでリコのコールも出るが、てーかお前ら、「リコ」と叫びながらばらばらの方向へ逃げるなw
俺はせめて少しでも多くのPTメンを救おうと、最大人数をリコ範囲に巻き込める位置を探す。
丁度その頃、遠くではシンガとスミスがあえなく撃沈。南無。
そして俺は、一人遠くへ走り去ったWL以外の5人を範囲に収めたところで、リコ!
……。
暗転。
……。
ふう。
町へ戻り、皆のHPゲージを見る。死者3名。WL・シンガ・スミス。
シンガ・スミスはともかく、WLは自己責任。それ以外を救えたので、成果としては中の下くらいか。
と判断していると、死体となったWLから文句が。
「なんで早くリコしなかったんだよ」
いあ、確かにBOTに突っ込んだ時点でリコするのが一番だったかとは思うが、それやったらお前怒るだろ。
(話聞くと、初めからBOTをMPKするつもりだった模様)
それにリココールの時点でPTばらばらだったし、一人先行くお前だけ守るわけにはいかんのよ。
しかもお前さんは戦犯だ。見捨てるならお前からだ──とまではっきりは言わなかったが。
だがここで、他のPTメンからもWLに対する非難炸裂。
追い込まれたWL、「なんだテメエラ、-_-にしやがって。こんなPTしるk」といきなりPTを解散する。
唖然とする残りのメンバ。とりあえず俺が全員をinviteして、シンガとスミスをリザして改めて解散となった。
そしてその時、PTマッチには、「使途浅瀬で死んでます。レベル7+リザ求む。報酬有り 1/2」の文字が。
俺もヒーラーの性か、リザしに行こうかとも思ったが、結局顔合わせたくないので放置した。
その後しばらく、そのマッチは表示されたままだった。
彼が無事リザされたのかは、不明。

937鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 14:27:51 ID:bvcUgEOs0
>>935
>>931

938鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 15:18:51 ID:0n2OARj.0
オークTUEEEEEでサブもメインも含めてオーク(デスト)だらけなんだが
TLでもないのにMPが1ミリも減らないようなのばっかりなんだよな
槍PTでもさ
いったいどうなってるのやらw

939鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 15:26:29 ID:t2ZzLtsU0
>>937
ID見れ

940鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 15:43:13 ID:bvcUgEOs0
>>939,935
ゴメン、見落としてた・・・

941鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 16:14:38 ID:CjhlcgBo0
>>940
専ブラいれるといいよ。

942鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 17:05:50 ID:bvcUgEOs0
>>941
そうするよ、ありがとう。

943鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 17:11:19 ID:I/s54QGsO
デストが話に上がっているが意外とWLも厨は多いと感じる。>>936の話のように。
ただデスト厨はサブクラスが多いがWLは圧倒的にメインクラスの奴が多い。
サブでWLやる奴はWLのしんどさ分かって選んでいるからか
行動のやばいやつは見かけない。
まあ装備に余裕があるせいでそう感じるのかもしれないのだが。
この前WL×2いるPTで2人揃って引き拒否したのには驚いた。(当然両方メイン。)
そりゃ受け能力はいいんだろうが同じ職2人も受けされてもな…

944鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 18:50:13 ID:2ERM0BjE0
>>938
デストがPTでMP減らないってのは別に変じゃないよ。

ホワールはVレイジが乗らない&発動遅いから普通使わないし、
両手剣スキルも発動が遅いんでその間普通に殴ってる方がマシだったりする。

だからフレンジしない場合、デストがPTで使うスキルっていったら
レイジとアキュラシーと槍アキュとヴィシャスしかないが、
アキュはいれっぱでもMPは減らないんだよ。
(自然回復とトントン)
槍なら引いている間切っていれば、レイジ使うMP分は余裕で戻る。

槍アキュとヴィシャスは反対にMP消費がものすごいので
叩いている間だけでも入れているのはかなりきつい。
しかも効果が微妙なのであまり使わないね。
ウォーフレンジーも効果微妙すぎ&MP消費ヤバすぎなので
ここでスタンしたら死ぬというソロのときでしか使わないな。

945鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 19:39:32 ID:9jDPUvpE0
槍はともかくとしてOH狙ったりはしないのだろうか。
経験値の違いがわずかなのはわかってるがまあ自己満足だな、
MP8割キープするように結構使ってるのだが。
確かに自己満足除けばデストはMP使わなくても火力やPTの安定性に
大して差が出ないのは同意。ただ狩場によってはウォーフレンジーONで
変わる場合有。

946鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 20:52:54 ID:FN0ULbb20
OH狙うのはフレン時のみだな

947鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 21:04:48 ID:suQB/MC.0
要は右クリonly楽チンって事なんだろ?w

948鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 22:02:42 ID:2ERM0BjE0
デストが右クリオンリーでいけたのはPTにナイトがいた
古きよき時代の話で、今はPTにナイトなんかいないんだよ。
狭間だって、今はナイトがいなくても回る。
レイドはヘイトシャッフルでナイトがいてもいなくても関係ないし、
通常部屋は俺らが槍持ち出せばヘイトオーラ以上に固定できて、
さらにVレイジでナイトよりヒールいらないんだから。

自分はフレかクランの少数PTしかしてないから、
常にFATLだけど、だからこそ右クリはもとよりOH狙いはむりだよ。
FATLだと敵の分布を常に見ながら、自分のHPを把握して、
あそこの敵の塊に突っ込んだらHPがなくなってフレンジできるとか計算してる。
そこでOH(敵が死ぬまで密着)やってると、FAが遅れてテンポが悪くなるのはわかるよな?
デストが今叩いてる敵がまさに死ぬ瞬間まで殴って、そこからあの鈍足で
他の敵を引きにいくのを想像してくれ。大抵だるくてやってられないというはずだ。

俺は弓も持ってるが、デストの弓なんか金持ちの道楽だ。
これでFAしようにも、あたらない以上に射程がクソ過ぎる。
プラーが他にいてデストがメインタンクというのならOHできるだろうが、
野良でそんな状況になったことは一度としてない。

949鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 22:35:30 ID:57hUWG/w0
少数固定槍次元の話でしたか^^
デストさんはつおいですね^w^

950鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 22:46:42 ID:2ERM0BjE0
確かにデストはつよいよ。
こういう反応が返ってくるってのはその証拠だろうな。

だが、俺は少数固定槍なんかしたことないし、
少数固定できるならそもそも狭間なんかいきたくないがなw

951鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 22:48:56 ID:2ERM0BjE0
俺の書き込み見て
「俺tueeeデストウザス」って思うヤツは、
野良でデストと一緒になったとき、OH狙いでスキル撃ってくれって
頼んでみるといいよ。
発動遅いけどいいですか?って聞き返すのが賢いデストで
大抵はクソ遅いモーションをものともせずに喜んで撃ってくれるさw

952鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 23:17:29 ID:DXqO57Sc0
OH含めアクティブスキル云々はどうでもいいが、
FATLしながらトグルを絡められないのは正直未熟と思わざるを得ない。

デストが強いという認識は自身あるようだけれど、
それにあぐらをかいて少しでも効率を上げ貢献しようという
努力を放棄しているように見えるのは気のせいだろうか。

ま、フレンジーはおろかヴィシャスもないトグル持ちの戯言なので聞き流して結構。

953鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 23:23:41 ID:2ERM0BjE0
>>952
トグル絡められないんじゃないよ。
絡めても「効果が微妙」なの。
そうかいてるでしょ?

ヴィシャスなんか、レイジに比べたら誤差。
槍アキュも効果実感できたためしがない。
ヴィシャスも槍アキュも他に持ってるクラスはたくさんある。
みんなに意見聞いてみたらどう?
多分、十中八九MPの減りに比べ効果は実感できないと
言うと思うんだがな。

954鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 23:27:18 ID:2ERM0BjE0
確かにデストはフレンジがあるから、
他の火力UPスキルに無頓着というのはあるかもしれないが、
他の火力UPスキルがMP消費少なかったら普通に使うよ。
ヴィシャスだって、アキュなみの消費なら使うけど、
どんだけ効果があって、どんだけMP駄々漏れかしらないんだろ?
わかってから言ってくれとヴィシャスもちは言うと思うがな。

955鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 23:31:12 ID:t2ZzLtsU0
微妙でも火力が上がる以上MPと相談して使うのが普通じゃないか?
微妙だからってMP垂れ流してたら怠慢以外の何物でもないだろ

956鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 23:40:52 ID:DXqO57Sc0
>>953
その文は目に入ってる。で、ヴィシャスとか最終ATKに加算で
SSも乗らないだろうから素のATKの比率がでかいほど
自己満足の域でしかないというのも重々承知。
特に両手剣の場合だと低速重攻撃だから
ヴィシャスとの相性が悪い部類なのも想像はつく。

そういった意味では多分に自己満足も含まれているとは思うんだが、
それでも、MPが溢れていかないようにMP配分させていくのが
アタッカーに限らずどの職においても言える事だと思うんだが。
使うことで僅かでも効率上がるんだしさ。

ちなみにヴィシャス同等のMP消費トグルSFはありますし、
その2.5倍の持続消費のGSもありますが、
GSはともかくSFはFATLしながら普通に絡めますよ。
だだ漏れだからこそのon/offかと。

957鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 00:09:13 ID:qXnCfVvU0
>946が言ってるようにFやレイジで単体狩ってるときはOH狙う
全敵狙う。溢れるわけない

958鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 00:38:38 ID:SK/b7Nk20
>>43
>デスト厨はサブクラスが多いがWLは圧倒的にメインクラスの奴が多い。
↑まさに、メインWL・サブクラスがデストって盟主がいるぞ。
PT一緒だった事があるけど、俺TUEEってはしゃいでるだけの馬鹿だった。
他のPTメンとの交流一切なし。自分とフレのシリエルと自分話してただけだったw

959鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 00:53:48 ID:siAWf8og0
>>950
いやそういうことじゃなくて、なんで死神スレで固定少数次元槍なんてマイナーな例を後付けで提示してくるのかとw
延々と明後日の方向に自論を力説してて吹いたw

960鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 00:58:03 ID:siAWf8og0
あれ、少数固定槍次元の話じゃねーのか。

>フレかクランの少数PTしてないから

のに狭間で槍持ち出してタゲ固定は何PTの話なんだ?
もうわけわからんw
実は狭間だけは普通野良に繰り出してそこで槍持ち出してるのか?w

961鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 01:00:46 ID:siAWf8og0
>>958
WLサブでデスト、グラサブでダンサーとかは別に普通じゃないかなぁ。
装備とPスキルがそのまま活かせる職選択する奴は多いと思う。
中身が痛いのはサブかどうかではなくて、本人の問題。
何やっても痛い奴はいたい。

962鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 01:03:45 ID:siAWf8og0
ただ、グラがサブでダンサーを選ぶと厨臭く見えるのに、
ダンサーがサブでグラを選ぶと「がんばってんなー」とかつい思ってしまうミステイクw

963鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 01:49:52 ID:mF7g4pp20
あるあるw

964鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 07:30:53 ID:jJrGcTqA0
>>950
新スレ依頼お願いします

965鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 07:45:21 ID:01KYACLs0
また厨房の長文脳内が弾けてたかw

966鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 10:37:15 ID:L80G4hZY0
だから槍厨は槍スレへ帰れって。

967鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 12:26:24 ID:CqcrMXZc0
この前レイド行ったら、サブデスト様がいて槍しか武器ないっていうのよ。
いくらフレンジーでも、単体相手に槍殴りってどうなのよ。
サブデストってマジでうんkばっかり?

968鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 13:13:49 ID:dZk5isxQ0
なにを今更・・・

969鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 13:38:12 ID:AnwOS3hU0
幻影でも買いに行かせろよw

970鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 18:49:47 ID:JnMQjZX2O
ホントにサブデスト多いよね。
フレンジなんか必要無しに余裕で回ってるのに、TUEEEしたいが為にHP減らし目的で勝手に単独でMOBを叩きに行くデスト様。
もうソロでもやって鏡の前でポーズ決めてろよw

971鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 20:34:48 ID:Us4OmG3Q0
>>962
ヒント:乳房

972鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 20:58:23 ID:7wfQWj460
 l::::::::::::::::::|_!::lヽ:::::::::ハ::::::::::::::::::::::::::::::::i、::! ノ
  !:::::::::::::::::l-‐ェ!;ト ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ` ヽ   幺ク 亡 月 |  ┼‐ .|] |]
  l:::::::::::::::::「(;;;)ヽ、__、::レ'´l:::::::::/l、:::::::::::::l   /   小巴 三l三. ヽ_ノ / こ o o
  !:::::::::/l:::l__,,,rタ"゙、;!)、__!::::/ノ 〉、::::::::l   \
   l::::/ lヽ!    _ _   l;/´  ! >、::l   /   女性しか市民権を得られないDE社会に絶望した!
  ノノlヽ、_!    r――‐┐   /_ノ:::|  /
    l::::::>、   レ,二二ェ!  /i:::::::::::l   ̄ ̄|_     /ヽ、  /\   /\    /
    l:::/ /::ヽ、 `ー-―-' ,ィ'::::!\:::::l    (ヽ、//\/   \/   \/   \/
    レ' ム-''´lヽ、  _,,./! ゙ヾ!__ヽ!    ヽ´ヽ、ヽ
            !   ̄     レ;'´  |  (,ゝ、 \ ヽ l、
        /| _,,.-/´  ;; .,,,-!  ヽ、 ヽ、 | | ! l
       / 斤'"〇 /´    ,;;:''" _,l_   ヽ ヽ/  l | l
      /; l、」_,,/     '' ゙;;/  ヽ、   〉  `ヽ  l/
      /!,r''´!/  /     ';,/"゙''':;,,,,;;'' \ /     ,!
    / l ,;;  |l  /`'';, ,,   /   ,;;''"゙''   l     /

973鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 21:16:51 ID:t1YbTOhU0
>>972
きみのかんがえはとてもただしい。

974鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 22:57:32 ID:kLs.gokU0
>>970
逆にフレンジー怖いです。
とか言うデスト見たけど、みなぎってるデストの倍は腹立つよ

975鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 23:32:55 ID:KLPMhCy20
最近じゃデストってだけで腹が立つ俺が素通りしますよっと

976鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 23:47:48 ID:QhaH4XBg0
こういうしたらばの風評鵜呑みにして
話したことさえない他人をけなすヤツが一番痛いと思うがな。

977鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 06:16:15 ID:mayGawEo0
痛い人認定でもされたのか?www

978鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 06:36:03 ID:yUjiAZso0
>>974
なんでも思い通りにならないと腹立つイタイ子なんだなw
それなら「僕フレ厨なのでデストさん死んでもいからフレしてください^−^」
って頼めばいいよ。

979鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 09:45:09 ID:4fCA6edk0
>>978
フレをフレンジーじゃなくてフレンド登録で変換した俺の脳みそに絶望したorz

980鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 09:51:56 ID:Boaka2Lk0

オレも自分の脳みそに絶望しなきゃならんのかフレってかかれると普通にフレンドで読むなw

981鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 12:47:01 ID:X9ouWyHc0
なんか話題違いかもしれんがネタを1つ投稿・w・


昨日、とあるレイドツアーにいったんだ。クラメンの1人がもうすぐ40代になるという事で、俺も付き合って行くことにした。



しかし、それが悪夢の始まりだった・・・・・orz



集合場所に集まったのが19人、2PTじゃ〜1人溢れてしまう。「3PT目つくるのかな?」と思いながら見てたら、主催(死神?)が



「タンクPT編成お願いします」と俺に頼んできた。まあ、その時はたまたま俺が1番lv上なタンクだったので、仕方ないだろう。俺は「ok」と返事をして編成をはじめたんだ。



ん・・・・?ちょっとまて・・・



最初にヒーラー、リチャは確保できた。と、ここで俺は経験値が偏らないようにwizもいれようとしたんだが、何故PTにはいってるんだ?


よく見ると主催がwizばっか取ってるじゃないですか!wちょwwwマジかwwうぇwww


結果俺のPTはタンク5、ヒラ2、リチャ2という事にw



しかしこの話は、ここでは終わらなかった・・・ 


↓に続く

982鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 12:56:42 ID:X9ouWyHc0
(981の続きです、連投すいませんorz)
2PT組んだところで、ウォーロックが1人余った。「仕方ないから〜」といい、その人は抜けようとしたら

主催:「じゃあタンクPTの00さん(リチャ)抜けて猫さんとPT組んでください^^」

え・・?こっちリチャ1?@@;まあ。。。タンク5いるから大丈夫かな・・・?

そこでPTが8人になったので補充してもいいか?と主催にたずねても

主催:じゃあ、出発します^^

・・・・ちょっとマテコラ!人の話は聞いてくれ!w結局8人のまま¥開始して俺がヘイト&オーラをかまそうとしたら主催何を思ったか、カウント途中で魔法発射!w
急いで俺はヘイト&オーラをかまし、リチャさんがリチャ連打!wそしてリチャのMPが持つわけもなく速攻でmpナシwそこにクラメンに対してタゲがとぶ

当然クラメン3秒でアボーン・x・

その後?ええ、もちろん急用スキル発動で抜けましたよ^−^

983鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 13:26:55 ID:vvgwXC4cO
フライイングは見殺しが原則。

984鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 13:28:52 ID:5FXLmkEE0
おまえのミスは
> 主催何を思ったか、カウント途中で魔法発射!w
の後に、
> 急いで俺はヘイト&オーラをかまし
したことだ。
死神先に死なせておいて、あとからゆっくり倒せば問題なかったはずだ。

985鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 13:38:53 ID:uKk3e7FI0
950が仕事しないから、新スレ依頼してきた。
新スレ依頼時期については付け足ししておいたから、確認しないヤツは
全員死神なw

986鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 14:24:14 ID:Hl9tyrsU0
だって死神だもん

987鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 17:03:48 ID:9dRzrQu20
世の中には、「カウントダウンのマクロをテストするから、まだ攻撃はしないで!」とどんなに事前に通告しても、
フライングするバカは居るもんだ。自分でレイド主催してきて、過去何度もそういう奴を見てきた。
そういう奴は「時間が無いからNスクで起こしますねー」で、痛い目に遭わせてやるがな。高Lvリザ要求してきたらもうBAN。
「指示を聞き飛ばす奴の事は知らん」といい見せしめになる。

だが、普通カウントは主催がしないか?自分でカウントしながら途中で中断して攻撃開始とか意味が判らんのだが。
主催がナイトでFAするなら、カウントは他に任せるしかないが、見た所そうでもなさそうだし。

988鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 17:06:49 ID:uVODaT/E0
まぁ、いろいろな人がいるからな。
集めるだけ集めといて、「じゃあ、誰か主催おねがいします。」
とかいうのにあたったときがある。

989鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 18:28:24 ID:cQJp7A7Y0
>>987
勝手に死ぬのが悪いのは痛いほどわかるが
わざわざNスクで起こすなんてしたらお前の方が
害人だと思われるぞ、祝復活要求したらBANでおk

990鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 18:39:30 ID:Ea.ZLUBYO
カウントダウンのマクロテスなんて現場でやる必要あんのか?
フライングの危険がある事なんて分かりきってるんだから避けるべきだろう。
事故の可能性を知りながら行うなんて、十分責任問題だと思うけど。

991鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 19:26:33 ID:9dRzrQu20
連携の薄い野良レイドだと、事前の打ち合わせ無しでいきなり息ぴったりにやれってのがまず無理。
そもそもFAがヘイト入れるタイミングを掴めんし、「え、もう初めていいの?」的に周りが動きだしてから
ようやく行動開始するようなノロマも居るわけで。

指示説明を聞き流す方がよっぽど問題だと思うぞw

992鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 19:50:26 ID:9dRzrQu20
あと、普通マクロテストは¥をかける前にやるwそれでもフライングする奴はいるがなw

993鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 20:09:30 ID:JjbxvOgU0
>>988
俺、この間そんなやつに当たった
そして何故か俺が指名された
拒否したら

「できもしないのに参加しないでもらえます?^^」

もちろん、すぐ抜けました。

994鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 20:57:09 ID:nBs.IKFU0
マクロテスト緊張感漂う直前にやるメリットは?
でも、まぁ自分だったら・・・ミスった相手は放置する。
逆に自分がミスったら「ミス死にます」とか言いながらモンス引いて遠ざかって脱退して死ぬ。
どんな理由であれミスしたのは自分だからね。

995鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 21:44:14 ID:Ea.ZLUBYO
>>991
言いたいのは必要の無いリスクは避けるべきって話。
どうしても現場でテストが必要なら仕方ないが、事前に出来るならそうすべき。
指示聞いてない奴が悪いのは当然だが、主催ならそうならないように持っていくのも手腕だろう。

996鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 23:52:48 ID:j60xcpjA0
>>993
そっくりそのまま言葉返したら黙るんじゃね?

997鯖スレ統合議論中:2007/05/24(木) 00:30:40 ID:U/aAeuOg0
>>995

>>992

998鯖スレ統合議論中:2007/05/24(木) 01:05:33 ID:CwyHdMNUO
だからなんでレイドの前に全員集合してからやんだよw
カウントマクロくらい昨日のうちに組んで試しとけよ

999鯖スレ統合議論中:2007/05/24(木) 01:26:19 ID:ewX.zQIY0
クラチャ使うとか、集合前にやっておくとか色々方法がある。
募集中でも飛び出されたとかクラメンが飛び出してきたとかまではシラネw

1000鯖スレ統合議論中:2007/05/24(木) 01:30:01 ID:4WpeKs5gO
1000

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■