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【盾】ヒューマンナイトの居酒屋 18軒目【壁】
1悠時★:2007/02/26(月) 15:27:38 ID:???0
職業柄愚痴の言えないナイトのための居酒屋です。
愚痴と情報交換のためどうぞご利用ください。

■過去スレ
1軒目 http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1080208108.html
2軒目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/13795/1083660873 (消滅)
3軒目 http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1084730811.html
4軒目 http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1087259686.html
5軒目 http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1089114886.html
6軒目 http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1090914239.html
7軒目 http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1092810998.html
8軒目 http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1094615909.html
9軒目 http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1096977342.html
10軒目 http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1098156202.html
11軒目 http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1102696578.html
12軒目 http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1106577499.html
13軒目 http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1109732814.html
14軒目 http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1113751745.html
15軒目 http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1119371571.html
16軒目 http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1127341457.html
17軒目 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1148818646

■関連スレ
【不死鳥なのに】パラディン・フェニックス Part5【死にまくり】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1168685874/
ダークアベンジャー・ヘルナイト
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1166670894/
【壁】純ナイト総合スレPART2【FA】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1155214298/

■他種族ナイトスレ
テンプルナイト&エヴァステンプラー Part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1157472239/
シリエンナイト-第七夜-
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1158043812/

■その他
『槍関係』の話題の一切を禁止(基本的に荒れる為)
次スレは>>950以降で気づいた人が依頼する事
>>950を越えたら次スレが立つまで埋めきらない事

2携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 15:34:27 ID:e8Z6clXE0
まったりと2げっと

3携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 16:35:40 ID:typzFZ8AO
さん

4携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 17:05:23 ID:eIQ24DSI0
4(フォー)リーブレッシング

5携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 17:44:53 ID:YE1dP3s20
GOGOGO!!

6携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 17:47:00 ID:2CbbcuYoO
ろくろ首

7携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 18:01:06 ID:Yr4SzAPQ0
7くようぐいす平安京。
テンプレ追加したんだね。
以後、話題にする方も相手する方荒らし認定と言うわけだね。

8携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 18:04:45 ID:pkuf.2dg0
8ラディソ。

9携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 19:13:09 ID:.18Fx.ic0
前スレ994に
>風:アタッカー型
>星:タンカー型
>黄昏:戦力外(ただし成長は速い)
>ハッチにはこんなイメージがあるので、風ハッチなら代用になるかも…
ってあったけど、今は風も星も防御力は一緒
風:攻撃力が強い 星:魔法攻撃力が強い(魔法がある)
だからナイトは星より風が育てやすい(星はエンパ・ルーツある職が有利)
黄昏はバカみたいにレベルがあがる

ウルフはナイトの友だよ

10携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 20:35:18 ID:JeLqTnbI0
>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1172471258/9

11携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 20:38:00 ID:Yr4SzAPQ0
11じゃない!日本人だ!

12携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 22:10:14 ID:HWhhG/ZQO
緒先輩方、レイド初心者のパラディンにご教示願います。

先日の狭間のレイド部屋戦となったのですが、タゲがとびまくりであわや死神内藤と化すところでした。
ヘイトLvはMAXでしたし、10秒以内に1回のタイミングでかけ続けたんですが、唐突にタゲが飛ぶんです。
いわゆるスイッチだと思うのですが、ヘイトかけすぎのせいかなかなか剥れませんし、MP消費もばかになりません。

ヘイト使用の頻度を下げるべきなのでしょうか。
何か良いタゲ固定維持方法などあれば是非ともご教示願います。

スレしょっぱなでの教えてクン、大変恐縮ではありますが、何卒宜しくお願い致します。

13携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 22:59:56 ID:Yr4SzAPQ0
次元レイドは
まず開幕にヘイト何回かしたらUD。
その後はしばらく殴り参加。

途中でアタッカーにタゲが飛ぶから、
そこでヘイトを1-2回。
飛ぶたびにそうしながらギリギリヘイトを維持する。

んでしばらくするとヘイトシャッフルが発生する。
いきなり他職に飛んでタゲが戻せなくなる状況ね。

この時、相手が固い前衛だったらそのまま放置。
シンガーダンサーならUDしてもらう。
やわい職だったら歩いてぐるぐる回ってもらう。
ドワがローブだったらFDしてもらう。
硬かったら牛乳飲みながら耐えてもらう。

もし、後衛職に飛んだらそこで戻るまでヘイト連打。
後衛には歩いて自分の回りを回ってくれるように指示(出来れば牛乳飲みながら)
その為に、後衛に飛んでも良いようにMPは常にMAX付近に留めて置くのが望ましい。

後衛のMPによっては常に牛乳飲みっぱ。

とにかくヘイト連打でMP使わないことが大事。
後衛のMPが生命線なので、
無駄な消費が失敗を招く。

14携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 00:29:52 ID:sCYpJMq60
ヘイト スタン 殴る殴る殴る殴る
を繰り返してる感じで狭間レイドは剥れた事ないけどなぁ
細かいヘイトシステムは良く分からないけどコレで今までやれてこれてる

15携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 02:54:26 ID:elaK4Zs60
>>14
それMP使いすぎじゃない?
絶対にかからないスタンにMPを割く必要も感じられないし。
後衛に余裕があればそれで回るだろうけど、
逆を言えばそれで回るのはナイトじゃなくて後衛のお陰だし。
剥がれなきゃ良いってもんじゃないでしょ次元は。

まぁ、それで上手く行ってるなら良いんだろうけどね。

16携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 03:34:23 ID:4R6JQv9k0
TKスレで狭間レイドのうんちく読んだ気がする
TK過去スレあさってみては?

17携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 04:04:21 ID:m4w68P720
>>14
剥がれた事ないってほんとかなぁ?
あそこはどんなに工夫したって剥がれる可能性はある場所だよ。
むしろATKには跳ねさせるぐらいの方がいいし。
何度もやってりゃ剥がれた事はあるはずなんだけど。

18携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 04:10:17 ID:elaK4Zs60
次元参加回数が少ないんじゃないかな。
確かにシャッフルが起こらなかったり、
問題ない範囲に収まったりして拍子抜けする事もある。

19携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 09:03:58 ID:Lz80h5PMO
緒先輩方、ご丁寧な回答いただき、ありがとうございました。
剥れる時は剥れるものなんですねぇ。
自分のヘタレっぷりが原因かと思い、少し凹んでました^^;
ヘイトの無駄打ちを避け、剥れた時は慌てず、指示マクロも用意してまた挑戦したいと思います。


重ねて御礼申し上げます。
ありがとうございました^^

おかみさん、おあいそよろ〜

20携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 13:45:15 ID:roJgjK9w0
>>11
分かる人が何人いるやら・・・w

21携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 20:46:23 ID:qTmjmm9M0
>>19
次元に限らず、レイド戦ではヘイト管理がとても重要になります。
しかし、これはナイトに限ったことでは無く、アタッカーも重要になってきます。
アタッカーが攻撃し、クリティカルが連続で出て、同じ人が高ダメージを連続で加えると、
レイドのターゲットがランダムで変わります。
ですから、ナイトがいくら調節をしたところで、そういうことに理解の無いアタッカーがいると、
必ずターゲットが跳ねます。

22携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 20:50:20 ID:cRVbQt8s0
>>20
わかりませぬ・・・

23携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 11:34:50 ID:yNqVDBC60
皇帝陛下の情愛を理解できぬ11風情にはな!

24携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 12:08:49 ID:8nu4Nv1Q0
おおおおおおおおおおおオレンジだと!?

25携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 12:34:06 ID:qw8Emel.0
アニヲタきもいにょ

26携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 13:16:17 ID:WfkxhFkYO
こんなとこ書き込みしてるゲーオタのお前も、アニオタも同類だろ(笑)

27携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 01:31:39 ID:2hPLf3fw0
アニオタと解った>>25もアニオタと思う

これなんのスレだろ?w
もぅネタつきた。各自がんばれ!

28携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 13:39:06 ID:cSpxnpWAO
インタールードで実装するスキルってあったっけ?
パラDAのどっちでも使えるやつ

29携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 14:11:39 ID:sforYwfM0
この元ネタは反

30携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 17:58:32 ID:UnTaWJm20
>>28
マクロメモをみれば分かります。
「マクロメモ」でぐぐれば載っていますよ。

31携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 03:00:06 ID:F2B2YbvE0
変更点を抜き出してみた

スキルの上方修正
トライビューナル:威力457→1461
ジャッジメント:威力609→1461
ディフレクトアロー効果上昇

新規スキルの追加等
ナイトフード(共通)
ソウルオブフェニックス(パラ)
バニッシュホーリー(DA)
シールドオブリベンジ(DA)
ホラーの対人効果実装(DA)

その他
シールドによる一部魔法の防御可能(下記)
ウィンドストライク / アクアスウィール / ツイスター / ブレイズ
デススパイク / プロミネンス / アイスダガー / ハリケーン

簡単にまとめてこんなところだろうか・・・?

32携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 09:29:11 ID:ExemNnBg0
>>31
>ホラーの対人効果実装(DA)

劣化版「英雄フィアー」?
効果があれば、それはそれで嬉しいんだがね・・・

ジャッジメントの威力が上がるというのは嬉しいことだな〜

33携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 11:45:28 ID:W8e1n/Ns0
トライビューナルもジャッジメントも同威力だと
今まで思ってたパラ・・・・ 低かったのね クソNCめ!!
やっと同じになるんか

34携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 12:38:28 ID:MnZu7D5s0
そのジャッジメントだって対して効果高かったわけでもないしね

35携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 18:01:33 ID:aTr8wxYsO
けど、デバフ効果はトライの方が断然いいんだけどね。

クリダメ下がるよりクリティカルそのものを下げてくれた方が嬉しい。Opでもフォカとクリダメならフォカの方がいいだろ?

36携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 19:03:40 ID:Y4RfH.560
え?フォーカスとデスウィスパなら後者の方が良いに決まっているだろ?
フォーカスは火力バフの中で枠が足りない時に最初に削るバフでしょ?

37携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 19:19:07 ID:h3ciU1QY0
武器オプションとBuffを一緒にして考えるな

38携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 19:32:50 ID:BMU/PD120
OP=フォカ>クリダメ
魔法=デスウィス>フォカ

ま、クリダメどんだけ下げるかってのに寄るんじゃないか?
それが分からんと優劣なんてつけれんよ

39携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 19:47:58 ID:wu4kTAzs0
パラのアンデッド限定ホーラ(?)のバニッシュ アンデッドは
やっぱり対人には使えないのかねぇ

隣の芝生とはいうものの、DAいいな

40携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 19:55:33 ID:X2h6x1zU0
>>38
トライビューナル
効力1:クリティカル-30%
効力2:クリティカル-40%
効力3:クリティカル-50%
持続時間:30秒

ジャッジメント
効力1:クリティカルダメージ-10%
効力2:クリティカルダメージ-20%
効力3:クリティカルダメージ-30%
持続時間:30秒

効果は魔法と同じ載り方。

>>39
バニッシュアンデットはネクロ相手なら使える。
対人で使えないのはDA/SKのバニッシュホーリーだろ?

41携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 19:58:25 ID:lRpPKU/20
トクリティカル-50%とクリダメ-30%だと、
パッと見トライビューナルのほうが効果が大きそうだが、
クリティカルバフは加算なので、最大でも70程度減るだけという計算になる。
一方クリダメバフは乗算のため、単純に30%減る。
クリティカル攻撃をほぼ確実に盾防御できる事を考えると、
ジャッジメントの方がちょびっと効果は大きいか。

42携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 22:30:39 ID:m/bKeqkcO
ちなみにジャッジメントはブロー系にも有効なので対人で短剣相手だと効果でかい
ヴィシャスの加算分には効果ないけどな〜

43携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 00:53:24 ID:gpgQizUI0
>>39
ネクロに使えるのですか?
ネクロの召喚に使えるのですか?

44携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 05:35:47 ID:RKg/M7l.0
むしろネクロ本人をホーリーストライクでぬっころしたい。

45携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 11:30:30 ID:mt1/dMvc0
>>43
バニッシュアンデットの効果を1000万回音読してくればいいよ

46携帯からも投稿できます:2007/03/06(火) 09:08:53 ID:JaFEwkncO
シャックルよりアレストのほうがいい
トライビューナルよりジャッジメントのほうがいい

いやスキル名がカッコよくて羨ましいなあと。効果は置いておく。

47携帯からも投稿できます:2007/03/06(火) 11:17:11 ID:t2JBipQ2O
一体、いつになったらパラディン最強時代到来するんだょ...


インタールードで一番強化されてるのってトライみたいだけど。これからはボス相手にもマナが余ってたら積極的に撃っていけるね。

48携帯からも投稿できます:2007/03/06(火) 12:07:13 ID:JaFEwkncO
最強厨が流れてくるから弱いままでいいです

49携帯からも投稿できます:2007/03/06(火) 13:07:59 ID:dsa/9zA60
ファイナル フォートレスがもう少し効果があってもいいと思うんだけどな

さすがナイト!粘るぜ! みたいな?

50携帯からも投稿できます:2007/03/06(火) 15:44:54 ID:5cFEjXYA0
デストが超火力状態UDで走り回ってるのに、
こっちは体感度ゼロに近いしね。
ヤバイと思ったらやっぱり逝くし。

51携帯からも投稿できます:2007/03/06(火) 17:52:34 ID:Hsj7C6Ek0
デストは他の職から見ても異常だからスルーしておこうや

じゃないと前スレみたいに荒れるだろう

52携帯からも投稿できます:2007/03/06(火) 18:23:23 ID:N/6HFUIY0
>>50

サブをデストにしてみた。
確かに異常だとは思うけど、それなりに難しいと思った。
ということで、デストのことはスルーしておいた方がいい。

53携帯からも投稿できます:2007/03/06(火) 18:47:08 ID:B2SVl5qg0
今日はやれるのですか?

54携帯からも投稿できます:2007/03/06(火) 19:51:07 ID:dsa/9zA60
>>53
(´・ω・`)知らんがな

55携帯からも投稿できます:2007/03/06(火) 20:21:30 ID:EwwYJxCQ0
>>50
つ SF+イージススタンス+エンジェリックアーコン

56携帯からも投稿できます:2007/03/06(火) 22:49:37 ID:JaFEwkncO
それでDAより15秒は延命できるZE!

57携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 02:57:03 ID:BMDPqjRI0
タッチオブライフもあると完璧だな

58携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 02:57:54 ID:uZa1DrP60
>>56
発動した時点で瀕死だwwwwwww

59携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 23:52:11 ID:xUxJ8D/M0
サブタイタンが78になった
それを踏まえてナイトすると視点が変わった
内藤プレイのエキスパートに!

60携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 01:25:29 ID:rN/fE22g0
デストでFAしてるとリンクとかあんま考えないもんな。
突っ込んでもそのまま余裕で押し切れるわけで。

61携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 08:10:04 ID:cIj5Jaj.0
デストでFAとか遠距離ヘイトも無いからテンポ悪くて駄目なんですが・・・
FAに関しては劣化HKだろ?そしてHKは劣化耳長。

62携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 20:24:36 ID:2QV3HO2sO
>>61
まあデストは高火力とFAが両立できるから経験値もアデナも美味くなるしな。
HKとして言うとやはりFA性能なら耳長ナイトにはかなわない
ゆえにレイドや狭間以外だとバサクが欲しいのだが
¥枠がきつい場合が多く、枠に余裕あっても拒否される事多し。

63携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 22:51:12 ID:1e6FyVRo0
>>62
「FAだから」ってバサク抜かれるよな・・・
特にプルに徹してるときなど
入れてん!って思うわ byPA

64携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 23:06:22 ID:tNqmIZ8.0
プラーに徹してる時は
WW バーサク シールド リジェネ ボディ アジリティ MB メンタル
こんだけもらえれば充分、てか最初の三つで充分だと思う漏れガイル。

65携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 23:08:55 ID:1e6FyVRo0
>>64
リジェネ、今一効果が感じられないんだけど??

66携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 00:14:54 ID:UVI.21pI0
いやだから、フルPTの超火力でプラーに徹してる時、
全く殴る機会すらないから
足が速くなる¥と防御¥だけもらえれば充分だよね、
と言う話。

67携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 01:32:34 ID:0YDRcDzsO
リジェネ、アジ、メンタルとか聞くと
重要バフを押し出されるトラウマがよみがえるのは俺だけだろうか

68携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 02:27:16 ID:qaRhHRis0
プラーで欲しい¥を出来たらまとめて
欲しいなと思ったので
WW2 バサク2 ヘイスト 

あれ?なんか寂しくない・・・
殴らない+走ってるだけで殴られないを加味してみました。
これは欲しいよっての追加お願いします。
試してきます。
ちなみに、D+2 C−5 S+3のステ+移動7追加
                    
また明日〜。

69携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 07:28:38 ID:WtvJl/Sk0
>>64
狩場にもよるがレジアンホレジホレジポなどのレジ系おいれてもらえw
レジショはとくにな^^;

70携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 07:52:41 ID:MaT7X2520
>>66
プラーに徹して殴る機会が無いなら殴られる機会も無いから防御\要らないだろ?HP系\も要らない。
不思議なのが、ブレスザソウル、クレリティ等のMP系\やレジストショックなど状態異常耐性\が候補に無いこと。
後、歌踊召喚はどうした?

71携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 13:24:59 ID:osegXEK.0
>>70
プラーのときでも殴られる機会はある
そのときにKATEEEEE!したいじゃん?
防御やB2B欲しいかもw

72携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 20:28:48 ID:zi0w/j3w0
プラ−に徹してる=狩時間内ほぼ殴られてるだけ、ということになるじゃん。
まぁ徹してても殴る機会が皆無になるわけじゃないし、
有事の際やヘイト維持に火力¥は必要でしょう。

まったく殴らない、殴られないって言う奴はPTで何やってるんだよw

73携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 23:41:38 ID:3Lp9/xhM0
流れぶったぎって質問なんだけど
UDディレイって素だと20分だよね?
リスクヘイストダガーやヘイスト2やダンスオブフューリーが乗ったときのディレイはどのくらいになるだろうか?

出来れば
ノーマルダガーのみ
リスクへイストダガーのみ
リスクヘイストダガー+ヘイスト2
など細かく区別してもらえると嬉しい

わがままな質問で申し訳ない

74携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 01:34:30 ID:hCpA1aJU0
3m武器のRSKヘイストやらキリベンダガーくらい自前でやれよ
片手剣の速度とRSKヘイスト+13%の速度を比べればおおよそ見当つくけど

75携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 02:37:49 ID:x8oRNLsg0
ほんとそのとおりだねゴメンね
手伝ってもらって自分で試してくるよ
ダンサーが知り合いにいないのがネック・・・

76携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 09:12:35 ID:DoVGlAU60
>>72
働き蟻。

7768:2007/03/13(火) 08:05:09 ID:Ccurqi4s0
¥ WW+バサク+ヘイストでやってみた。
HP減る減る。多少の殴る機会あってもレイジ無い
レイジ元からあっても無いけどさらに無い。自然回復のみ。リジェネもらった・・・なんかした?w

歌で足+されて釣ってくる前に倒してなかったらダメ前衛の烙印押しつーことでアタッカーはフルSSしてた。
プラーいらなくないか?
どうせヒール貰うなら裸でいいよ裸でw当然ヘイトしなくてもプラー中に叩かれる。焦ってオーバヒール。
裸だと3匹釣ったときにEND。スタン怖い。

結果
プラーだけ(本当にプルのみ)なら¥はWW+バサクだけでいい。(ヒールは一切考えない

思ったことー
敵に向かってフルSSで突っ込むならプラーいらない。
レイジあって攻撃¥あるほうが、ヒール少ない。
¥は大事です。¥は大事です。

場所:ドーナッツ下のカリック
適度のプラーで通常の¥貰い一緒に殴ってる方がヒールすくない。
SSも炊かなくてすむ。SS無くても枯れる時は枯れてしまう。

個人のスタイルで欲しい¥いらない¥があると思う。注文するべきかと
貰えないなら、それに合わせて行動するしかないでしょ。それくらいの腕はある。
と、思うよ?

すでに話変わってるし、短期ネタに飛びついてアホやったが楽しかった。

78携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 03:01:30 ID:vLqldmXI0
今更ながらヘイトオーラについて教えて欲しいです。
全然PTとかいかないので、効果がいまいちよくわかりません。
これは名前の通り屁みたいなもんで、こいた瞬間だけ360°に効果があるのか、
それともさらに残り香が暫くあるのか?

79携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 04:10:46 ID:5mBOjR3I0
発動した時のみ360°

ちなみにリンクする敵でも
片方だけにうまく当てるとリンクしないでそいつだけ引ける
コレをオーラ引きといったりする

てかptいかんでも初期村とかで試せばいいじゃないかw

80携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 04:36:27 ID:JPUQC0oI0
めんどくさいんだろ。

81携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 04:59:14 ID:wO2v5TEw0
しかし40-50台のナイトってもう壊滅的だよ。
1-40までは初心者支援+血盟支援で高速育成。
やっと40からまともなPTになるかと思いきや、
超装備サブクラスの廃人様が何周もして蹂躙してるから、
PTスキルも糞もない。
超装備フルSSでプルもタンクも糞もないし。

たまに気分転換用のソロメインの別キャラで、
更に気分転換でPTに入ると、
自分が20-30台にやってたような事を、
40-50台のナイトがやってるw

ただ、OB時代はそうやって切磋琢磨して磨けたけど、
今じゃナイトイラネで終わっちまうからな・・・
40-50台はけっこう適当に編成してるけど、
60〜でいきなり職指定の締め付けがきつくなるんだよね。
70〜なんてPTLでもしないとまずPTないし。

82携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 19:42:41 ID:vLqldmXI0
>>79
ありがとう^^
C1以来やってなかったんで全然わからなかった。
パヴェルでオーラやってみても「これって単にmobの反応距離だよなあ?」とか
アクmobにあほなことやって考えてましたw色々試してみます!

83携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 21:08:39 ID:whHJa4mI0
>>82
がんがれ!

オーラ引きでmobが全然反応しなかったときの
ショボ〜〜ンを何度も体験して
距離感をつかんでいくんだよ〜〜〜ん!

84携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 00:20:19 ID:.t81ZP.M0
オーラ釣りを使うようなPTも最近じゃメッキリ無いけどな Orz

85携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 02:11:37 ID:KQIjRVTU0
>>84
ソロこそ
オーラ釣りの出番ですよ  orz

86携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 13:40:20 ID:czNnuPPY0
ですよねー


orz

87携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 13:53:44 ID:BFZZ4HpQ0
ソロこそPT前の修行の場と考えるんだ

晴れ舞台が来ないとか言うなw

88携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 15:54:12 ID:wH2eMgJY0
ウチのクランに念願の盾さんが来た!
高レベル盾さんありがたやー

89携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 19:04:17 ID:858avBOo0
その一言がありがたやー

90携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 12:37:45 ID:GtICyiY20
まあその盾は内藤なんだけどな

91携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 14:05:18 ID:1LDYsHRw0
うはwwwww
んっんっ!
いえなんでもありませんよ?

92携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 01:17:41 ID:ILmZro3M0
インタールード始まるか・・。いつも最初のお試し期間だけなんだよな、、募集があるのってさ。。
新しい恐竜の出る島?かろうじてヘル内藤なモレにも最初だけは出番がありそうな気がするわ。
募集がありゃ当然行くけどさ、今まで職差別ガンガンにしといて最初だけは狩場特性わからんから
とりあえず入ってよ的な募集はやるせないね〜TT 


少し前の韓国記事で、インタールードに関して
「PTで負担の重い盾職の負担を軽減させ、比較的負担の軽い職との負担バランス調整が実現されます」
そう来たか・・。これ以上、存在意義を薄めるなw 今回も盾職の復権は見えてこないのだった・・・。

とは言いながらも、こんな状況なので罰では3次盾職人口が他職に比べて少なく、攻城戦?クラハン要員
で高レベル盾の血盟員募集だけは多いんだよな〜。それだけでも感謝しとくかね。

93携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 02:39:32 ID:x7EDd3pI0
今や高速FAとオーラ釣り、タゲコントロールなど、
1流タンカーへの修行の場となるDVCが槍厨に占領されて
ネクカタのぬるま湯で育てざるを得ないからな・・・

94携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 03:02:53 ID:XMrMCRAg0
>>92
その発想はいただけないよ。
みんなメインで好きな職をやりつつ、
PTに入りやすいように支援職とかやってるわけだ。
中には好きでメインでやってる奴も当然いるだろうけど。
職差別(と言う発想の仕方をしてしまうのが一番の差別に思えてならないが)、
が嫌なら自身で誰でもPT作れば良いし、
効率も求めるなら職選定したPTに行けばよいわけ。

95携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 08:59:01 ID:vVdyazGoO
>>94 微妙〜に論点がズレてる気がするな…

96携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 12:26:59 ID:rZoyniUc0
最近のナイトはドンドン1vs1職に近づいてるよな・・・
特にDAはそれが一気に来た感じ・・・
シールドオブリベンジとかホラーの対人効果実装とかディフレクトアローさらに強化とか・・・

バニッシュホーリーで遊んでくる ノシ

97携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 01:08:21 ID:KJmHXh4s0
>>93
待て待て!
DVCでオーラ釣りなんていつ使うんだ?w

98携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 02:41:07 ID:V7XWEIt20
確かに必要ないなw

99携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 16:47:53 ID:jMRhIRTIO
C2時代は槍に対抗して普通PT募集しまくっていた
その普通PTですら「タンカーイラネ」と言われだした
もぅ‥‥いい‥よ‥‥範囲とレイドのMTすっからさ
普通狩りよか、よっぽど効率いいし楽しいわ

100携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 03:05:05 ID:c47DOUxs0
納得するのに苦痛を伴う
範囲するWIZって少ないのはソロの方がいいのか?
ナイト入れるよりWL入れるたほうが・・・
イラネ言い始めたら終わりはないから、居る場所を作るんだ!
つわけでPTL職だろ

101携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 11:19:40 ID:l/ke2uQEO
>>100の理論で行くと
普通PT=火力欲しいナイトいらね
範囲PT=WL欲しいナイトいらね
PTL職=ナイト以外のPTL欲しいナイトいらね

になるな。範囲タンクいい感じですね。したくないなら別に良いけどさ
同職の競合が範囲タンクに入るだけです

範囲は範囲でもWIZ範囲の受けはWLには無理。受けはナイト超優遇だしストライダー所有者なら引き職でも上位かもね

ネクロからナイト諸君へ

102携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 11:25:32 ID:OqqzpEj20
ナイトいないと不安ですが
クランのナイトは超頼りになるし知識も豊富、パーティー行くのに欠かせない存在だけどなー
(それはナイトってより、その人がだけどw)
ナイトイラネとか言ってる奴はゲームを楽しめない効率厨でしょ
当方メインハウラー・サブシリエルの超体弱い人種だからかもしれんけどw

103携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 11:45:36 ID:goV5N5GQ0
先日レイドで初めてMTをしたパラディンです。
開始数十秒でデストにタゲを奪われ、その後もタゲを取り戻せずに討伐成功。

・・・・泣いていいですか?

104携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 11:50:15 ID:l/ke2uQEO
ナイトいらね言う奴が効率厨だと仮定すれば、
全鯖の野良PTのほぼ全てが、ゲームを楽しめない効率厨になるね

105携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 18:05:23 ID:aQR0jNm60
大幅強化されたと聞く弓防御性能と盾での魔法防御のレポ誰かヨロシク

106携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 19:29:00 ID:gQaI6GUk0
下記の魔法に対して、一定確率でシールド防御が発生するように変更されました。

ウィンド ストライク、アクア スウィール、ツイスター、ブレイズ、デス スパイク、プロミネンス、アイス ダガー、ハリケーン

聖者・亡者では盾防御なかった
やっぱPvP用かな(ソロガラクニナルトオモッタノダガ・・・orz)

107携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 00:37:12 ID:vCdF.qwc0
さて、インタールード始まって狭間無制限行って来た感想。
多分、どこの狩場も同じになってると思うが。

みなに背後取らせようとヘイト入れてmob回り込み殴りはじめ

mobが俺を更に回り込む

全然背後じゃねーYO!ウンコ内藤!と自分で思える配置

(以下無限ループ…)


槍対策なんだろうけどさぁ・・
どっちかっていうと更にナイト乙な雰囲気が漂うんだけど・・orz

まだ数時間もやってないけど、これ解決するには、ナイトが殴ってるmobをアタッカーが自分で背後に回りこむしか方法ないような気がする。
でも、そんなことお願いしようもんなら「内藤確定」の烙印押されそう。
どうしたもんかね・・。

108携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 01:10:04 ID:uIpJZKDI0
何か盾スタン乙ってね?

109携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 01:20:11 ID:ytk59/Ck0
>>107
事前に言うしか方法は無いだろうな
仕様変更のせいにして、あとは切り抜けろw

110携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 02:04:03 ID:uIpJZKDI0
>>107
MOBを回り込むんじゃなくてPTMを回り込むようにするのはどうだろう?

111携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 03:31:59 ID:/jmiT53Q0
状況によってはアタッカーが自分で回りこむのが普通だと思ってた
もちろん普段はこっちが後ろを取らせてるが

112携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 05:47:19 ID:kE1hI4po0
熟練ナイトだとPTメンバーが暇で眠いと言われるので
後ろ取るくらいはやらせていいんじゃね

113携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 13:03:53 ID:9jOFsaPcO
ホントの熟練ナイトは後衛のMPやらをきちっと自分の中で管理していて、テンポを早めたり良い頃合いでリンクさせたりとかPT員を如何に楽しい過させれるかを心得てると思う。
そんなナイトはクランが外に出さないから(野良に行く暇がない) そんな人に出会った事の無い人は ナイト要らね とか言うんだろうね。
と、最近クランに腕の良いナイトが入って来て思った某鯖プロフの独り言。

114113:2007/03/29(木) 15:48:40 ID:9jOFsaPcO
何か微妙に日本語が変になってしまった;
寝不足かな・・

115携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 12:35:09 ID:qzboH8G60
>>狭間 囲まれるから困る、か・・・。

何のために、360度防御の盾スキルがあるのか。
常に壁を背に、なんてのはかえってやりづらいだろうし
暫くは360度防御で耐え凌いで、その連鎖を断つペースを早める方が
いいんじゃないかな。
PTとMOBでごっちゃになってる状況下で、どうすり抜けて
位置取りを仕切りなおすかも大事だけどね。
あまり、後背というポジショニングに捉われすぎなくてもいいんじゃないかな。

無制限に出るHuナイトなら、マスシャックルもあるだろう。
囲まれる前に、いったん相手の一部なり動きを封じて
ポジショニングを有利にする、というのもアリだと思う。

116携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 15:31:01 ID:RAQvMmJ20
>115
DAには360度の盾防御もマスシャックルも無いわけだが

117携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 15:49:39 ID:iCUaxreA0
壁を背にすると回りこまれないな
回り込もうとして回り込めないから変な動きしてるけどw

118携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 16:20:01 ID:9mlyTe2Q0
OBから始めてようやく67になったばかりのビショです。
ファーストでこれ一本でやってきたので、武器はクシャ防具はタラムローブBOアクセって感じです。
70のパラさんとお友達になったので、今度ペア狩りにいこうと思っているのですが、ちょっと
お知恵を貸してください。

自分は今はソロで亡者にいるか、クラハンで70台(プロフandシリエルさんもいる)の狩り場に
連れて行ってもらってます。ですがペア狩りの経験がほとんどなく、野良の経験も皆無に
近いです。タンクの友達は初めてでして、クランに純タンクさんがいないのでいいアドバイスが
もらえず、どこに遊びに行けばいいのか悩んでしまって・・・。タンクさんはメアきてダマもって
いらっしゃいます。

過去ログのココを読め、ってのでも助かります。よろしくお願いします。

119携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 17:58:27 ID:bX1auZSEO
>>118
ビショパラペアならアンデ狩場いいかも。IKと殴り合わせながら亡者で回転狙うかHP4・5倍アンデ相手にIKのみ狙いでも上手いかもね。

120携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 19:32:17 ID:iQQHDkbA0
>113 同意だな

知り合い伝手に高Lvナイトとたまに組ませてもらってるけど
FA・プラー・ヘイト管理全部きっちやりつつ程よく祭って
さらに常時話題振ってPT盛り上げてるの見ると本当感心する。
大体古参の旗つきなんだけどね

効率美味いPTよりそんなPTLのPTにもっと入れたらと思う他職のつぶやきでした

121携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 20:38:25 ID:.Fx5JJm.0
>>117
壁を背にすると、視界が悪くならない?
視点を天井から俯瞰するようにしたり、苦労する・・・

皆は障害物を背にしたら、どういう工夫してる??

122携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 22:20:11 ID:mkhpdRds0
壁に密着したら基本的に壁に垂直な視点かな。
自キャラを横から、壁を画面奥にして捉える。
でも壁を背にしてるとどうやったって視認範囲限られるから、極力そういうポジで長居はしないなぁ
そんなに壁使いたいシチュもないし・・・

123携帯からも投稿できます:2007/03/31(土) 03:21:15 ID:PQXaO7fM0
mobが接近した瞬間、少し後ろにステップする感じで下がると回り込まれませんよ。

124携帯からも投稿できます:2007/03/31(土) 03:22:38 ID:PANHhQBc0
カメラを自キャラと向かい合うようにしている
壁に引っ付いたら向かってきてる敵にヘイトすれば敵の方向向くし
別に何も問題はないと思う

125携帯からも投稿できます:2007/03/31(土) 03:29:17 ID:s1ADZ0fY0
MOBを見つけること自体が大変そうなのだが・・・

126携帯からも投稿できます:2007/03/31(土) 17:46:34 ID:LORcLIAo0
太古の島ってアレだな、やっとナイト必須狩場が出来たんだが
野良の寄せ集めPTは怖すぎるな、固定かレベル制限上げないと無理だな
俺らは77+でヴェンジェンス習得が必須な気がする

127携帯からも投稿できます:2007/04/01(日) 19:08:44 ID:DAlselv6o
武器がなくなってしばらく封印してたDAをひっぱりだしてみた
とりあえずネタで作ったOPルーツなエクリプスアックスで遊ぶ…

おろ…いつからヘイトや盾スタンでOP発動するようになったんですか?
え?最初からですか、そうですか
とりあえずネタついでにホムパラまた作ってみます

128携帯からも投稿できます:2007/04/04(水) 21:09:57 ID:WWFJ9aUgO
ツレがサブクラス歌になる!言っていたけど
ナイトがナイト派生の刀踊、剣歌になれるのですか?

129携帯からも投稿できます:2007/04/04(水) 23:04:13 ID:eD4j67g60
>>128
なれる。
以下の横の職が同じあつかい。

ダガー:トレジャー ハンター、プレインズ ウォーカー、アビス ウォーカー
レンジャー:ホークアイ、シルバー レンジャー、ファントム レンジャー
ナイト:パラディン、ダーク アベンジャー、テンプル ナイト、シリエン ナイト
サマナー:ウォーロック、エレメンタル サマナー、ファントム サマナー
ウィザード:ソーサラー、スペルシンガー、スペルハウラー
ヒーラー:エルダー、シリエン エルダー
ダンサー・シンガー:ソードシンガー、ブレードダンサー

130携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 04:31:47 ID:EE5wCoKE0
ナイトの経験と装備を活かしつつ、快適なPT生活を送れるのが歌・踊だからね。
そんな自分は歌踊のモーションに辟易してサブクラスにするのを断念したがw
PTでアイーンダンスを披露してくれる先行兄弟の歌踊にはどうしても笑いが止まらんw

131携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 07:15:22 ID:3TTb5ALY0
>>130

仲間がいた!
歌が面白そうだったんだけど、ソーシャルに負けた!;;

132携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 08:28:22 ID:p8VHQi/.0
オークF♂とHuM♂のダンスに妙に引かれるなあ
あれで頭に剣がひかってるしw
HuFは終わってるな・・・

133携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 02:23:51 ID:cOXtitZ.0
愚問ですが分かれば教えて下さい
ILになってからレベル77になりヴェンジェンス習得しました
これって盾装備時に発動可能なのはアイコンの説明で分かるのですが
盾装備しつつ発動しても防御/魔法防御などが全く上がらない事があります
バグなのか?そういう仕様なのか?俺の発動の仕方に何か問題があるのか?
RSKヘイスト短剣発動は発動条件に外れてしまうのか?謎だらけで困っとります

134携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 02:58:13 ID:JWHkVIB.0
>>133
ヴェンジェンスは使用時に周りに敵がいないと発動しないです。
試してみてください。

135携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 19:28:07 ID:0Nb/QAH60
133 です
ありがとうございます、まさにそれでした。
新スキル試用に街中で使っても全く変化無しなのに
狩場で使うとdef7700 超えてました

136携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 23:53:41 ID:CFG0Qz2I0
だなぁ

137鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 01:11:26 ID:Yl0N4DaE0
諸先輩方に質問です。攻撃力・武器関係にはトント無頓着なまま、
Sグレマスタリを入手してしまいましたTT

DLOPなし  +4
ダマフォカ  +4
フォゴOPなし +0

攻撃力、SS消費を考えた場合、いずれを選択するのが素晴らしき狩りライフ
を送ることが出来るでしょうか?!

138鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 02:07:07 ID:jQF2NoCcO
狩りのスタイルや狩場、職による。パンサー召喚可能なDA、魔法剣持ちのSKならダマフォカをOE狙うな。俺なら。サクリでHPを調節可能なPLならDLにRSKフォカ着けると強い。純粋な攻撃力なら無論フォゴだがSS高いょ。基本Aグレ以上はSSコストパフォーマンスは悪い。狩りだけで金稼ぐならBSS60アデナが一番良い。

139鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 03:03:32 ID:r4.btUKUO
火力欲しいならフォゴフォカorDLクリダメをお勧めする。rsk付けろ言う奴は石消費狙った釣りです。
個人的にお勧めはクリダメでマイ・デス・踊あれば無制限狭間MOB相手でもクリ1kダメいく。

140鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 07:30:33 ID:LT7zjZhw0
OPクリダメ(笑)

クリティカル時のみ、たった攻撃力+326に何の意味があるんだよwwww

141鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 11:11:35 ID:jQF2NoCcO
他のナイト系統のスレでもクリダメは一番いらないOPだと結論出てますょ・・・

DLはRSKフォカがヘルスしか使えない。Aグレで更なる火力が欲しいなら汁剣ヘイストなんか如何が?

142鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 12:13:09 ID:UuQ2uFgY0
DLヘルス+3を戦争用に作ったけど
ソロではフォカダマ+4を使ってる・・・
ASS高くなったね(っていうかリオナではASSの売りが少ないせいか、すぐ売り切れて探すのに苦労する)

143鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 12:35:37 ID:vsSG/WPM0
SSは臨時収入があった時とかに大量に製作してためとくといいよ。
うちではAクリ17Kで買取できるけど(ASS単価90A)、ASSは100A超えで売ってる。
露店買いより自分で作った方が大分安くつく。
10万〜20万発ぐらい作っとけば、結構持つ。
それ使い切るまでにだいたい臨時収入がまた来るからw

144鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 13:20:40 ID:qef9rAkkO
新A鈍器のopフォカ使ってる人います?
いけると思ってるんだがどんなもん?

145鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 14:23:12 ID:2AHkycdg0
まだ新武器一度もみたことねえ・・・

146鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 16:42:31 ID:UuQ2uFgY0
図が20M
製作露店が10M
ってのしか見たことない

147鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 21:09:29 ID:oh8a0UMY0
>>142
戦争専用ならDLヘルスよりエリージャンヘルスのほうが良さそうだが。

要は見た目かw

148鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 15:30:53 ID:MXin5qZA0
なんか無駄にフォカダマを有り難がる日本人だが


実際の火力比較すると
OEでもしてない限りは+3リージャン以下なんだよなぁ・・・
マクロメモとかで計算してみりゃ分かるけどね

149鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 16:15:47 ID:0C79pbmsO
WIZ範囲のタンクだけは止めておいたほうがいい

150鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 16:58:26 ID:VBIncF/g0
何故?

151鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 17:17:40 ID:hMUMWtM60
まぁ言いたい事は分かる

152鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 17:26:30 ID:HuQ0d2eo0
>>148
SS代

153鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 18:53:24 ID:9rP0KX9U0
正直、盾フォートレスはパッシヴでいいんじゃね?と思うのだが

154鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 06:21:06 ID:4W7og6YU0
スキルをパッシブにしたら、だめじゃね?
いい案だけども
バランス崩れると思う特に他職が!
デスト、フレンジーパッシブでよくね?とか困るだろw

盾に闘気を注入して防御するからMPが減るそんな過程がいいんじゃないか!

155鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 06:45:13 ID:fMfy.3Wk0
盾フォートレスにフレンジー並の性能があれば確かにそうだが、
現状盾フォートレスが仮にパッシブ化されてもナイトの性能が、
向上するわけでもなければPTでの優遇度が変わるわけでもない。
まぁ、単体でのPvPならそこそこ強くなっちゃうだろうけど、
そこは対mobと対人で調整すりゃ良いだけだし。

156鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 08:28:41 ID:Ba222mbk0
その調整がNCにとっては鬼門なんだよw

157鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 15:37:52 ID:pd7C4DvA0
対人ナイトには門と同じ仕様になり
槍と鈍器には*10のダメージが入ります。

とかとんでも仕様になりそうで恐い

158鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 01:59:20 ID:EQEM5o/Q0
別にナイトの性能を変えなくてもさぁ、
モンスのAIをちょっと弄るだけでよくね?

※モンスターに「知能」のパラメータが追加されました。
・動物並:今までどおり、最も火力ヘイト稼ぐ相手を狙ってきます。
・人間並:パーティメンバーで攻撃した場合、後衛職を優先してきます。
・人間以上:パーティメンバーで攻撃した場合、相手に応じて最も有利な相手から攻めて来ます。

※ナイトのヘイトスキルが変更になりました。
スキルレベルに応じて一定時間モンスターを挑発し、振り向かせるスキルとなりました。

159鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 02:15:42 ID:EQEM5o/Q0
って、なんか自分で書いててすげー名案な気がしてきた。
現状の火力特化編成してただクリクリするだけの作業ゲーからタクティカルな狩りが楽しめるようになるし。
ネタでしかなかったバッファーの重マスタリーを活かして、囮役をさせてみたり。
ソロ槍潰しでしかなく、寄生フル槍は相変わらずなインタの糞仕様を撤廃してこっちに変えれば、
お座りヒーラーなんてやってたら瞬殺されるだけに。

まぁ、NCJにそんな発想はミジンコも起きないだろうが。
一番火力高く硬い相手を盲目的に殴り返してくれる知性ありそうな魔物とか、
意味わからんよ。

160鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 02:47:42 ID:cysoY5qY0
>>159
C3でさあ

11-5. 多様なNPC AIを追加
1) 多くのプレイヤーに攻撃された時に、自分と比べ凄くレベルの低いキャラクターを発見した場合、一定の確率でそのプレイヤーを攻撃する場合があります。
2) モンスターによっては、特定のクラスに対するヘイトが高く設定されている場合があります。
7) パーティーモンスターは、戦闘中に特定のキャラクターを狙って集中攻撃する場合があります。
10) 特定のモンスターは、自分の姿を偽装したまま活動し、戦闘が始まると元の姿に戻って戦う場合があります。

これで、ナイトのヘイトが死んだときもあったもんな

161鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 03:47:09 ID:RDK5ite60
フレンジみたいなぶっとんだスキルといっしょにはできんだろう
クリチャンとかクリパワくらいじゃね>盾フォートレス

162鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 05:13:26 ID:qkA9u3eI0
>>159
お座りヒーラーなんてやってたら瞬殺されるだけに

これFFにあったね。お座りヘイトUPとか。
座ってるとヘイト稼いで白魔狙ってくるとかあって
エグイ仕様とかあって狩りできなーいなんて事もあって即メンテとかあたなー

お座りヘイト実装したら、ボー立ちヒーラーが増えるのだろうか?

163鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 08:42:00 ID:2UGsUeroO
俺鯖じゃぁ弓支援職のみでフリンテッサ食っちまう!加えてデストヒラ1PTこそこそ狩り流行だわな
タンク抜きでボスレイド食える糞バランス‥‥萎えちまうな
最近の景気どうだい?兄弟たちよ?

164鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 08:50:16 ID:2UGsUeroO
プルだ引きだと言っちゃあいるがナイトは基本が撃たれてナンボのタンカーなんだからさ
せめて対MOB時に防御向上とかのパッシブ付けてくれよ!
俺もプルナイトしてるがよ!んなの糞仕様に抵抗して細々その日暮らししているに過ぎないやん!

165鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 08:59:18 ID:bY.hM5/Y0
>>159
テクニカルな狩よりも単純で効率的なレベル上げを望んでるプレイヤーが
多いのが今の現状でしょ。

166携帯からも投稿できます:2007/04/16(月) 09:56:03 ID:wRS0/vwM0
>>159

リネが始まったころはさ、みんなわくわくしてたわけよ。
ところが、いつの間にかクリゲーに慣れちゃったと!

いまさら、テクニカルなゲームにしたら人がいなくなるから
やらんだろうね、NC。

最初から、テクニカルなゲームだったら違うけどね!

167鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 15:45:35 ID:V1OY5w.20
>>162
リネも立ち座り歩き走りで少しヘイト変わる

と昔は言われてたが今はどうかしらん

168鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 22:23:46 ID:m/Oz9Fqo0
AIだ戦略性だ、なんて言ってると傲慢高層みたいにヘイトがまるで効かなくて、
結局高火力瞬殺マンセー!、ってなるんだぜ・・・

もう攻撃力ウンコのままでいいから、
ナイトに物理魔法耐性付けてくれ。

169鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 23:20:57 ID:3itfDYZI0
ナイトには障害物になるスキルをくれ。
もちろん、移動できるやつでな。

そうすりゃ戦争で活躍できるんだがなぁ・・・。

170鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 00:48:22 ID:Kc5FGPnI0
>>164
興味がない
今日も二刀でパンサと共に狩場へと・・・

171鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 03:55:00 ID:k5II00wE0
チョンゲだとナイト=防御なんだよな
リアリティを入れるなら脳筋突撃隊なのにw

まあそんなこといったら馬にも乗ってねえのにナイトはねえだろという話がきてしまうが

172鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 09:34:03 ID:UVX3kbmUO
騎士の語源は騎馬兵だが、騎士自体は馬に乗っている必要はない
今は階級や役割を示すいみで使われる事が多い

173鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 09:44:59 ID:f.HiQZG20
次元でさ、「FAお願いします」って言っておきながら
こっちがヘイトするまもなく、次々にMobに特攻していくグラと
俺にタゲあわすドワがいてヘイトするたびに一人だけ他のモンスに走ってくんだけど

この二人はグルで俺を辱めてるのかな?

174鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 12:16:07 ID:txNBXz4Y0
>>173
ドワはスポいれてたらいいんじゃね?
よ〜〜わからんけどw

俺なんて、ATKにタゲ移ったから次のをPULしにいったら
一斉に走り出すPTにあたったことあるぞ
瀕死のmobが付いてまわるw

175鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 17:06:46 ID:k5II00wE0
>>172
世っぽい世界観で、他クラスでは名前がクラス能力をほぼ表してるからな。
近世以降に英国王室が騎士勲章配った話でもしたいのかw

176鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 22:21:50 ID:txNBXz4Y0
>>175
トレハンかわいそす

177鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 23:58:22 ID:tcwue0eo0
フォルトチュードとか少々性能落としてもパッシブにしてほしい

178鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 06:35:53 ID:TSLtaXag0
DA70、プロフによるエンチャありでソロのオススメ狩場どこでしょうか?
また、自己エンチャのみの場合と違うと思いますが
最近復帰したののでサパーリわかりません;;
どうか兄者たちのご指導ねがいます
装備はAだけど安物です

179鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 18:31:23 ID:rltoc0KE0
Aはたかいお

180鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 23:41:25 ID:..AOsL9Y0
聖者奥美味いよ

パンサー有りでフルSSだが時給4〜5%はいける
ただしCON型なら保証はしない

181鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 02:23:56 ID:Gdf6Y.Jk0
>>173
アタッカ一人>自分+ドワの火力だから、グラのほうをスポできなくてショボーンの時があるよなw

182鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 07:33:18 ID:eyC4EossO
>>180さん
聖者の渓谷ですか?
よければモンスの名前教えてくれませんか

183鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 09:05:26 ID:LaK/4/Dg0
>>182
聖者は全体で同じ系統(同じ種族)のモンスしかでてこないので行けばわかると思いますよ^^
GKポイントのある南側が一番弱く、北に向かって進むにつれて強くなっています。
入り口でクエもあるのでうけとくといいかも。

ナイトでソロ(プロフは2PCかな?)いくなら魔法と火傷に注意してがんばってください。

184鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 09:31:44 ID:aJYfqaeo0
>>182
そのとおり、聖者の渓谷
アイアンウィルとクランマジバリあって+3解除マジェだから
遠距離魔法でない限りは60〜80とかそんなもんだし
そんなくらいならハーブでの回復とたまに牛乳使うくらいで余裕

んでジャスティスPT(ジャッジオブ〜)だけはやめておくといい
MR高くても連発されると冗談じゃないくらい喰らう
あと火炎(シールオブフレイム)使ってくる敵と
キャンセ使ってくるファング(変身後)には注意
まぁペアでSS全開なら使われる前に大体殲滅できるけどね

185鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 12:15:49 ID:eyC4EossO
アドバイスありがとうございます!
アクセがAじゃないからか、魔法痛いっすね
やはりマジェアクセがいいのかな?

もう少し狩場を把握するようがんばってみます

186鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 12:50:57 ID:xGVXPqY60
ハウラー姉さんがまとめてくれてるので、無断転載(姉さんありがとう)

494 名前:携帯からも投稿できます[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 12:30:38 ID:kYRHzvYA0
聖者浅瀬
Lv:60 ブリリアント クロー
Lv:60 ブリリアント アイ
Lv:61 ブリリアント ライト
Lv:61 ブリリアント ブレード
Lv:62 ブリリアント ウィスダム

聖者中層(浅瀬より
Lv:63 ブリリアント ラース
Lv:63 ブリリアント ソウル

聖者中層
Lv:64 ブリリアント レガシー
Lv:64 ブリリアント ヴェンジェンス
Lv:65 ブリリアント クライ
Lv:65 ブリリアント ウィル

聖者最奥
Lv:66 ブリリアント クラウン
Lv:66 ブリリアント マーク
Lv:67 ブリリアント アンギッシュ
Lv:67 ブリリアント ファング

聖者中層[家族]
Lv:62 プロフィッツ アコライト
Lv:62 プロフィッツ サーヴィター
Lv:63 ブリリアント プロフィット

聖者中層〜最奥[家族]
Lv:67 ブリリアント ジャスティス
Lv:66 ジャッジ オブ ライト
Lv:66 ジャッジ オブ ファイヤー

187鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 12:51:47 ID:xGVXPqY60
495 名前:携帯からも投稿できます[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 12:39:37 ID:kYRHzvYA0
アクティブ魔法タイプ:ライト、ソウル、クライ、マーク
アクティブで主に魔法を撃って来るタイプ、引っ掛けたことに気づかなかったり
2匹以上でリンクするとヤバイので注意、実は浅瀬にいるライトが一番怖い。

ノンアクティブ魔法タイプ:アイ、ウィスダム、レガシー、クラウン
ノンアクティブで魔法を使ってくるタイプ、アクティブ魔法タイプに比べると
接近して近接魔法を使ってくる傾向が強い。一番相手にしていて楽なタイプ。

分裂タイプ:ブレード、ヴェンジェンス、アンギッシュ
攻撃を与えるともう1匹分裂するタイプ、たまにワープして移動する。
リンク時もワープで一気に近づいてくる。分裂前の方が弱く分裂後の方が若干強い
ドロップが良い傾向にあるので、狙って倒したいタイプ

変身タイプ:クロー、ラース、ウィル、ファング
攻撃を与えると一定確率で獣に変身するタイプ。MRが高く変身されると1発MPが無駄に
なるので余り構いたくないタイプ。忘却のシャーマンと違い変身後もそれほど経験値は増えない。
LVが高いやつの方が変身率が高い。

家族タイプ:プロフィット家族、ジャスティス家族
親がアクティブの家族タイプ。全員遠距離魔法タイプなんでWIZには天敵。
他の敵のリンク範囲にいる時は素直に避けるが吉。

188鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 12:52:25 ID:xGVXPqY60
500 名前:494[sage] 投稿日:2007/03/17(土) 22:53:59 ID:D4b1sEvE0
そか、このスレにはお世話になっているし聖者に行ったら5回死んで忘却に戻ったとか
言う人もいたので、せめて攻略の足しになればと思ったけど確かにドキドキ感を損なわせるかもね
亡者もまとめてみようとおもったが、こちらは夜もあって面倒だしやめておくか。

最後にもうちょっとクエストフォロー
力を求める心、黄昏は黒く染まり
対象モンス:アイ、ライト、ブレード、ウィスダム、ソウル、レガシー、ヴェンジェンス
クライ、マーク、クラウン、アンギッシュ
上記で分かるように変身タイプと家族タイプはクエ対象外
このことも変身タイプが邪魔扱いされる一因

魔法のコイン
シルバーユニコーン対象:クロー、アンギッシュ
ブラッドメデューサ対象:ウィスダム、ヴェンジェンス

189鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 12:55:05 ID:xGVXPqY60
ハウラーとHuナイトでは違うけれど、参考になれば(連貼りごめんね)

魔や弓は、弱点・耐性に敏感だから、狩場をよく研究してるよね
自分はパラだから、できればデーモン・アンデッド・聖弱点を狩りたいけれど
鈍器弱点であろうが、片手剣でごりおしだもんなあ・・・

190鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 20:50:14 ID:CWS83S9oO
ってゆーかさ、パラディンにホリブレがあるんだからさ、対をなすって設定のDAやSKにはさ、暗黒属性付与のトグルスキルとか欲しい訳よ。でデバインどもに追加ダメージな。パラディンはアンデット、デーモンに追加ダメあるのにな。不公平過ぎね?

191鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 21:43:18 ID:bVw5LKjw0
>>190
じゃあ、パラも召喚出来ないと不公平だね。

192鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 21:44:04 ID:irBjgzAM0
パンサーがいるからいいじゃないか?w

193鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 21:50:16 ID:IJzrD7Ck0
>>190
だから前にも何処かに書いたが、パラ・TKにホーリーブレード、DA・SKにアンホーリー(ダーク)ブレード、
ついでに下の四属性のトグルブレードも実装して欲しいな。
・地属性トグルブレード(ヘルナイト)
・火属性トグルブレード(フェニックスナイト)
・水属性トグルブレード(エヴァズテンプラー)
・風属性トグルブレード(シリエンテンプラー)
折角、種族・職業名的に綺麗に四属性に分かれたんだしさ。
自分の武器に属性持たすだけなら、狩りヘイト力(火力)は上がってもPvP性能は変わらずに済むしで、
ナイト救済策として役に立つと思うけどな〜。

194鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 22:30:57 ID:Sl33MAko0
この手のファンタジー世界観だと、武器に魔法付加ってWIZのスキルだが

リネ2じゃ付加系スキルは全部ヒーラーに取られてるからWIZにはつかないだろうし

ナイトにつくことはもっとありえなさそう

195鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 01:57:19 ID:Gvr5YckM0
パラは聖騎士だから、ホーリーブレードがあるのさ



・・・・って、なんでTKにあんの?

196鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 02:05:56 ID:BDnUSBj60
むしろ自称聖騎士の人間種パラディンより、正真正銘の水と光のエルフ種テンプルナイトの方が
ホーリーブレードを持っててもおかしくないはずだけどな。

197鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 02:28:54 ID:Gvr5YckM0
自称ちゃうわい!
OBの公式にキチンと説明されてたよ!

特別な防具をくれるって・・・orz

198鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 02:32:19 ID:6yN7SUB.0
196の優しさに、ソロTK67が泣いた;;

199鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 05:38:30 ID:IKyr.OyM0
テンプルって寺院だしホーリーブレードあってもおかしくないわな
なんでTKになくてソードシンガーにあるのか不思議

パラディンは「ローランの歌(詩?唄?)」って叙事詩に出てくる12人の騎士で
パラディウム(王の宮殿)を守ったことから付いた名前
この叙事詩が作られたころは騎士などはだいたい神職についてるので
これもテンプルナイトの事

>>197
ホーリーアーマーの事なのよね・・・



どうでもいいがモンクも僧兵(修行僧)だし
ある意味テンプルナイトだったりする

200sage:2007/04/20(金) 07:59:12 ID:dN56XL6EO
>>196 ぜんぜんおかしくはない。
ソードシンガーがもってるのはどうかとおもうがな。

しかし、ほんとに天ぷらの人は自分達にこそって考え方のやつが多いな…
ウザ過ぎ

201鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 09:13:50 ID:o1yJlk6kO
>191
じゃあDAにも劣化フレンジーとイージススタンスくれよ?

202鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 09:28:23 ID:E0mvLT660
何も要らないが、仕事は欲しい・・

203鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 09:56:11 ID:B4FuhNWM0
>>202
全東日本が泣いた。
うちのクランに来てくれ。

204鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 10:36:03 ID:dN56XL6EO
まあ、ナイト四職それぞれ個性でてていいじゃねーか。

現状のままでいいよ

205鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 12:56:15 ID:J56Geou20
>>193
>・地属性トグルブレード(ヘルナイト)
L2CSで地属性弱点のmobを調べた




涙出てきた

206鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 15:40:54 ID:bmFet.ws0
>>203
西日本はどうした?ww

207鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 18:34:33 ID:Gvr5YckM0
>>204
http://linelink.reeclam.com/movies/ngKAguEo_QU/
SK vs TK
俺らナイトのPvPって地味・・・
まあ、SK・TK・DAは召喚あるからまだマシかな?

ワンコ育ててくる・・・・orz

208鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 03:10:10 ID:q5IZpN1g0
三次スキル無い時代のPvPなら地味になるのは当然だろ
三次スキルあっても別に派手ではないが。特にパラ

209鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 04:19:02 ID:rQGjTHBI0
パンサークレ、ホーリーブレードクレて・・・
あまりにも争いが低次元過ぎ。
そんな問題じゃない!
両方あろうと、いやいやナイト全職のスキルを組み合わせようと、
やっぱりいらねーんだよてめーらはwwwwwwwwwwww

210鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 07:45:06 ID:fM7mCnUUO
どこの居酒屋でも居るよな、こういうの

211鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 07:57:01 ID:cjlDhyo20
SKにパンサー・・・いや、パラディンとSKのスキルが合わさった時点でPTに行く必要がなくなるなw

212鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 10:15:55 ID:vSJyJqOo0
ぶっちゃけ下手なPTよりもソロのが美味いんだけどな

ついでに、最近無言PTとか多いからそんなにPT行く気もしない
狭間でデストかナイト募集でナイトだったせいかな〜と思ったが
どんなキャラで行こうが、やっぱり無言PTってあるんだよな・・・

213鯖スレ統合議論中:2007/04/21(土) 17:17:09 ID:9drin5pU0
>>212
FAしてると、チャットするヒマありません!

まあ現状は、ず〜〜とソロでチャットしまくりだけど

214鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 01:40:37 ID:vkoOSizQ0
FA以外も反応しないってことだろう
狭間いくとよくそんなPTに遭遇する・・・
話しかけても何も返事ないからもうね(ry

215鯖スレ統合議論中:2007/04/22(日) 09:09:27 ID:EAyOwK4M0
そうか・・・

216ウンチくん:2007/04/29(日) 01:01:38 ID:wbHP/S2E0
sage方どうやるの?

217鯖スレ統合議論中:2007/04/29(日) 11:06:29 ID:G0gHjjGY0
>>216
そんなことも分からんでナイトなんぞできんぞ!
れんこん並みの知能しか無いのかお前は!
できないなら自分で調べろや!
お前みたいな教えてチャンには何も教えてやらん。
kkjhんjhshdgふじこうsd

218鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 10:59:06 ID:EorS.ZyIO
age方どうやるの?

219鯖スレ統合議論中:2007/04/30(月) 11:24:04 ID:F7tuARiE0
>>218
そんなことも分からんでナイトなんぞできんぞ!
れんこん並みの知能しか無いのかお前は!
できないなら自分で調べろや!
お前みたいな教えてチャンには何も教えてやらん。
kkjhんjhshdgふじこうsd

220鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 13:13:00 ID:tU.Ey4/k0
>>213
自分で話題を振り撒くんだよw FAタンクならそうでもしないと人気は出ないぞ。
とは言え、FAしながらのチャットは難しいよなww
たまに楽しげなPTチャが流れてて、自分も加わりたいと思い
次のMOBを引いてからチャツト書き込んむ途中でMOBのHPは残りわずか…
次のMOB引いてチャット書き終わるころには既に話題は別の方向に…
チャットの為にテンポを崩すわけにもいかず、いつしか無口なタンクさんに……

221鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 15:18:20 ID:WG1GqniE0
そんな時こそお祭りだっ。
ヘイトオーラ1-2発撃っておけば、殲滅までの間ゆっくりチャット出来るぞ!
ただしPTメンにどう思われるかは自己責任だっ。

222鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 21:28:34 ID:/PYGPo5U0
昨日素敵な夢を見た

夢の中でNCが相次ぐ引退者を引き止める手段としての
通常のイベントではもはや食い止められないと考え
一定期間(一ヶ月くらいかな)全鯖を一つにまとめ
かつて類がないほどの巨大サーバーを作りあげた

そして、そのサーバーで「職別バトルロイヤル」が
開催されたのであった・・・

その巨大サーバーには8つの城があり下記がその内訳だか

ナイト城 
パラディン ダークアベンチャー テンプルナイト シリエンナイト

ウォーリア城
グラディエーター ソードシンガー ブレードダンサー
デストロイヤー タイラント ウォーロード

ローグ城
トレージャーハンター ブレインズウォーカー アビスウォーカー

アロー城
ホークアイ シルバーレンジャー ファントムレンジャー

ウィザード城
ソーサラ スペルシンガー スペルハウラー

サモン城
ネクロマンサー ウォーロック エレメンタルサマナー ファントムサマナー
 
ナイチン城
ビショップ プロフィット エルダー シリエンエルダー オーバーロード
ウォークライヤー

ドワ城 
バウンティーハンター ウォースミス 

・・・・・・・・・・・・

この八つの城で30日間の間、より多くの城を攻め落とせば、
最強の栄誉と富(一人当たりギガ単位のアデナ)が与えられるルールになっていた

・・・・細かい設定は無し・・・・

結局、俺の夢では戦争初期にナイチン城が落城されるも、
落城候補のナイト城とドワ城が何故か勢力を広げていて、
一揆討ちになり、最後にナイト勢力がドワ勢力を下すのであった!

都合のいい夢ですかね

223鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 21:57:26 ID:Z8uCDViU0
>>222
都合が良いよりも
NCが、そんな巨大サーバーを作れるかが問題だw

224鯖スレ統合議論中:2007/05/02(水) 23:59:33 ID:Dc0Ww7M20
アベンチャーとかブレインとか・・・・
どうせやるならウィークライヤーにしてくれ

225鯖スレ統合議論中:2007/05/03(木) 02:44:48 ID:A6EUOelI0
>>222
ウォーリア城が強過ぎるなw
でも普段はライバルであろう同系統の職が仲間になるって楽しそうではある。

226鯖スレ統合議論中:2007/05/03(木) 16:17:03 ID:c2C3OhgU0
¥のないナイトってクソ弱いもんなあ
ここはぜひ、ナイチン城と同盟関係を結びたいわな

227鯖スレ統合議論中:2007/05/03(木) 17:44:45 ID:syABc4Zc0
>226
僕の夢の設定ではですね
ドワ城には悪徳ドワ爺のリーダーがいて談合につぐ談合を重ねてダーティーに
城を奪っていくわけですよ
でもナイト勢力はあえてそれをしなかった・・・
物語の山場はウォーリア城とアロー城が同盟を結び、
絶対絶命の危機に陥るも、知恵と勇気で乗り切る・・・

そして裏で糸を引いていた黒幕であるドワ爺が追い詰められて
アボーン・・・

やがて巨大サバは普通のサーバーに戻るが、何故かBOTが一掃されていた・・・
なーんてね

228鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 21:13:31 ID:EKkX6Jjg0
\がないと弱いのはデストだって同じ。

229鯖スレ統合議論中:2007/05/04(金) 21:42:05 ID:VfxP4zLU0
まぁアタッカーが円もなしにモリモリ強かったら
バッファーこまっちゃうよなー

230鯖スレ統合議論中:2007/05/05(土) 02:13:25 ID:b4MXuVZkO
шДT)ш ハーブのバカヤロー

231鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 22:52:14 ID:rFi8SMKUO
数が問題だが
単体だとサモン城が強そうな予感

232鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 23:14:45 ID:LaYNfOXkO
俺にはナイト向いていなかった…

レイドタンクは荷が重すぎ…
ヘイトしたって違うPTメンの方にいっちゃうし… その時にゃ、UDしてて動けないし…

何かレイドリスタするの自分のせいみたいで…
orz...

233鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 23:20:08 ID:syb5rJXE0
>>232
ヘイトの間隔長すぎてるんじゃないか?
もしかしてヘイトレベル上げてないって事は無いよな?

234鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 23:25:08 ID:LaYNfOXkO
ヘイトLv3です。

ナイトLv27ですが…

レイドタゲしてヘイトしても、自分の所に来てくれない
orz

周りのWIZから冷たい視線が…

235携帯からも投稿できます:2007/05/06(日) 23:49:59 ID:ykJn9Dy60
そのレベルなら跳ねるのはデフォ。
跳ねない方がおかしい。

236789:2007/05/06(日) 23:53:56 ID:WcKohaXE0
lv55でナイト4職が覚えられる貴重なスキル

Lv1 トライビューナル威力642

Lv1 ジャッジメント威力733

この差は何を表してるのか教えて欲しいものだ
聖の力は闇に劣るとでもいいたいのか!?

237鯖スレ統合議論中:2007/05/06(日) 23:55:20 ID:WcKohaXE0
やべ 789消し忘れた・・・がーん

238鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 00:39:48 ID:I5cFnGoMO
デフォ…って何ですか?

239鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 00:41:22 ID:evKfhZxU0
個人的には、色々制約がありそうな聖なる力が何にも縛られない闇の力に負けるのは仕方ないと思う。
そこは皆で力をあわせて乗り越えるのが聖なる者のお約束だろう。

240鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 01:58:42 ID:.N5t4cY2O
トライビューナルと ジャッジメントはLv1とかだと威力に差があるのか。
インタになって、最高レベルまで上げたら威力は同じになったはずだか…

241鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 02:47:52 ID:MlRyQD3g0
>>238
デフォルトの意
>>235の場合は当然もしくは当たり前って意味合いかな


>>236
公式抜粋
トライビューナル クリ率低下
1  威力642    効力1
2  威力732    効力1 
3  威力796    効力1
4  威力861    効力1
5  威力929    効力1
6  威力998    効力2
7  威力1068   効力2
8  威力1139   効力2
9  威力1209   効力2
10 威力1279   効力3

ジャッジメント  クリダメ低下
1  威力733   効力1
2  威力837   効力1
3  威力909   効力1
4  威力984   効力1
5  威力1062  効力1
6  威力1140  効力2
7  威力1220  効力2
8  威力1301  効力2
9  威力1382  効力2
10 威力1461  効力3

ずっとジャッジメントのほうが強いね
まあ暗黒面のほうが強いのがファンタジーの仕来りというかルールというかw
攻撃特化ナイトが闇で防御特化ナイトが聖と思っておこう
あと、ジャッジメントのほうが総ダメージ低下効果は少しだけ高いらしい

それと、どうでもいいんだが聖の反対って邪だよな
まあいいんだけど・・・

242鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 03:12:54 ID:aHiq8iPg0
だから俺たちパラは光の騎士なのよ!


サンクの光を返してくれ〜〜〜〜〜!!! orz

243鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 06:49:56 ID:dw0kzza.O
なんでパラディンって弱いんですか・・・?何の為のキャラクターなんですか・・・?(T-T)

244鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 08:12:05 ID:iuFWyF3.0
単純に闇弱点と聖弱点の割合に比例した威力って話でしょ
聖弱点は結構いるけど闇弱点なんて殆どいないじゃん

245鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 09:48:04 ID:KDar9hEo0
豆知識
デーモン系は聖弱点と書いていないのが居るが
その種族というだけで聖属性に弱い設定になっている
ただし同時に闇属性耐性も付いている
またディヴァイン系も同様に、闇弱点と書いていないのがいるが
闇属性に弱い設定になっていて聖属性耐性が付いている

ブレスオブダークネスとか使ってディヴァイン殴ると実感しやすい
ただ鈍器だとダメージ幅大きいんで実感しづらいかもしれない
やるにしても出来るだけダメージが通る武器を使うべし

246鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 10:31:20 ID:n3z9FvXUO
そもそも余計なスキルが無いので召喚時間とかに縛られず
そこらじゅうに聖弱点がゴロゴロいて
余計なスk(ry が無いのでバフ枠を最も節約でき
ファンタジーの華たる剣を得意武器とする。

俺はこれだけで充分だけどな
必然的にハーブの出ない狩場に篭る事が多くなるが、パラのためにあるようなクエストも追加されているしな。





強いかどうかはともかくとして。

247鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 13:42:18 ID:I5cFnGoMO
デフォルト…ってなんですか?

248鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 14:21:20 ID:Ln3ZxOGA0
>>243
耳長の白い方よりマシと思えば頑張れるさ

249鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 14:54:12 ID:MlRyQD3g0
>>247
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%88
ここのコンピューターの行
これで分からなかったら諦めろ

250鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 20:26:39 ID:aHiq8iPg0
238 名前:鯖スレ統合議論中[] 投稿日:2007/05/07(月) 00:39:48 ID:I5cFnGoMO
デフォ…って何ですか?

241 名前:鯖スレ統合議論中[sage] 投稿日:2007/05/07(月) 02:47:52 ID:MlRyQD3g0
>>238
デフォルトの意
>>235の場合は当然もしくは当たり前って意味合いかな

247 名前:鯖スレ統合議論中[] 投稿日:2007/05/07(月) 13:42:18 ID:I5cFnGoMO
デフォルト…ってなんですか?

ID:I5cFnGoMOよ >>241氏が「当然」「当たり前」と教えてくれてるではないか?
こんなのもナイトなのかぁ・・・・orz

251鯖スレ統合議論中:2007/05/07(月) 23:43:00 ID:LXvE8MQA0
ホリブレは聖属性で攻撃力が2割アップするんじゃなく
聖弱点の敵ゆえダメージが2割加算される・・・

となるとホリブレONにして聖属性のトライ使っても意味ないんか
トライはLv1で威力642でも聖属性のゆえに聖弱点の敵には
2割ほど追加ダメージが加算されるってことになる・・・
それともそれ含めて642だったら泣くぞ

252鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 04:37:15 ID:xDuDVJaQO
色々ありがとうごさいます。

ナイト職1本でやってきましたが…
レイド討伐時は結局タンカ。
カウント3でUD…
カウント1でヘイト…
あとはひたすら攻撃…
5秒に1回ヘイト…
それの繰り返し…

レイドのタゲ変わって…その時自分はUD中…
動けない…
『タンカ何やってんだ』と心のさけび…

ヘイト繰り返すがレイド無視…orz...

ナイト職に疲れたかも…
PTMだしたってナイト俺1人だよ?!カビーン

253鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 07:11:37 ID:2.kpGpTgO
バフのバーサクて仲間にかけるのできなくなった?
あとDAにホーリとか

なにか別キー押しながらだっけ?

254鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 07:15:52 ID:CCFa.UV.0
>252
そもそもカウント1でヘイトが遅すぎ
ウチの鯖では10くらいで開始で歌踊り
5でUD+ヘイト、0のアタック開始までに
充分なヘイト値を稼いでおくのが基本

狭間のアナカゼルだけはヘイトは極力使わず
SS殴りで固定してタゲが飛んだりスイッチ入ったときだけヘイト

>253
PT組んでないと無理

255鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 12:04:38 ID:hXKy0C8QO
>>253
両方PTメンバー限定

256鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 12:35:02 ID:mVb0FDhc0
>>254
レイドのカウントも鯖によって違うんだな。
2鯖は主催が白でカウントして、0になったらヘイトだな。
UDは0後に開始してその後ヘイトだったり、ヘイト後UDだったり。
歌踊は3くらいで始める人もいれば、ヘイト後の人もいる。

257鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 12:50:04 ID:gOFKm7z20
カインは10カウントで歌と踊り
5カウントでUD
3カウントでヘイトって感じかな
割と余裕持たせて開始するのがカイン流のようだ

258鯖スレ統合議論中:2007/05/08(火) 15:45:35 ID:aYxHK4eUO
ヒン鯖
一番多いのはカウント5から、4でUD、3からヘイト数発、でも主催によってかなりバラバラなのもヒン鯖だったり

259鯖スレ統合議論中:2007/05/09(水) 02:51:39 ID:CXe/CQIkO
要はナイトってどーなのよ?
29のナイトだけどさ…
ヘイトやUDあるからレイドPT呼ばれるだけでさ…

260鯖スレ統合議論中:2007/05/09(水) 05:06:34 ID:9upVmGoYO
疑問を持ったらやらないが吉

261鯖スレ統合議論中:2007/05/09(水) 06:45:48 ID:CXe/CQIkO
ある意味、HFが見かけない今、やり時かも?!
ダークエルフやドワっ仔おおすぎ!

262鯖スレ統合議論中:2007/05/09(水) 07:33:30 ID:oRFHAOUs0
>>259
何でナイトを始めたか、もう一度考えてからまたおいで

263鯖スレ統合議論中:2007/05/09(水) 14:23:22 ID:eawPv7L.0
サクリとUDだけで生きていける!
と思ってたのにシャックルと対人ヘイトまで追加されちゃって
戦争が楽しくてしょうがない。

もうパラ以外には考えられません。

264鯖スレ統合議論中:2007/05/09(水) 15:24:10 ID:m4pNUQ320
うんうん あと
イージススタンス+シールドフォートレス(精神のみまくりだけれど)
ディフェクトアロー強化
魔法の盾防御(まだ実感ない)
で、少しは長く戦場に留まれるようになって、楽しくなったよね

265鯖スレ統合議論中:2007/05/09(水) 18:07:27 ID:VVnX03920
うんうん ^−^
けど結局 壁役特攻役殴られ役の噛ませ犬なんだけどね。
ネクロで戦争参戦したら仲間のWizと一緒に突撃してくるナイトを集中砲火して
沈めることの楽しいこと楽しいこと.....チャットで「爽快だな!」とか言われるけど
普段ナイトで参戦してるときはこういう風に敵のWizに思われてるのかと思うとやりきれない。

グラとタイラントにも飛び道具あるんだからヒューマンナイトにも飛び道具ください!
(天からハンマー落ちる天罰みたいなスキル希望) by69パラ

266鯖スレ統合議論中:2007/05/09(水) 19:19:12 ID:WMTmLKuQ0
なんでナイト始めたか

それはUDに惚れたから

20分に一回はアンタラスの攻撃にさえ耐えられる
強靭さがあったから

一瞬に生きる・・・

そんなナイトが好きだったから・・・

267鯖スレ統合議論中:2007/05/09(水) 22:51:29 ID:9upVmGoYO
ナイトを始めた理由
皆を守るのがかっこよかった
ナイトを続ける理由
好きだから

なかなかinできない環境下にある俺でも俺的にはこれだけでまだまだナイトを続けられる by63パラ

268鯖スレ統合議論中:2007/05/09(水) 23:26:52 ID:VVnX03920
どこかの本で見たが「武士道とは死ぬことと見つけたり」・・・
同じだよな。「騎士道も死ぬことと見つけたり」
戦争で真っ先に突撃して死ぬ。大BOSS戦でMTして命を散らす。
自己犠牲の精神の体現者として攻撃を一手に受けて命を燃焼することの儚さと
刹那に生きることの美しさを理解できる者がLineageIIに置けるナイト達ょ・・・
他職の誰にも理解されないかもしれないし、サブクラスやRMTで育成当初から
素晴らしい装備を持っているナイト達にも理解されないかもしれないが
挫けず茨の道を共に歩もう 兄弟たちよ・・・

現に「害」って呼ばれる輩に純粋タンク職はまずいないしな。少なくともウチのサーバーは・・・

269鯖スレ統合議論中:2007/05/10(木) 01:36:39 ID:k5FAJaUIO
ナイトが好きだから
皆を守りたい
喜んで命を張って犠牲になる



なんかこう入れ込んでると疲れてこないか
そういうナイトに付き合う仲間もきっと疲れるぞ

270鯖スレ統合議論中:2007/05/10(木) 02:20:43 ID:N1dSLy1M0
>>266
初めてUDを覚えたOBの頃
小ボス(PTmob)を叩いて、死んだよ〜
HPはドンドン減るし
帰還スクもキャンセルされたしなあ

271鯖スレ統合議論中:2007/05/10(木) 13:54:49 ID:0hjAmVwQO
ナイトフッド覚えたナイト様に質問〜
ディレイてどれくらいなのです?感覚短いならボスレイド編成にも少しばかり色々試せるなと。

272鯖スレ統合議論中:2007/05/10(木) 14:12:28 ID:0hjAmVwQO
ヘイト値に関する俺の空論。

単純にレイドのタゲはヘイト値不足か
単体一人に対するヘイト値が一定まで達するとクリア(0になる)か

途中途中で強制タゲ変更(レイドよりレベルが9高かろうが何もしてない人も参加者は全員対象)だと思う。

あくまでも空論だが意見よろ。

273鯖スレ統合議論中:2007/05/10(木) 15:11:08 ID:21seHZpk0
>>271
つ「パッシブ」

274鯖スレ統合議論中:2007/05/12(土) 05:53:50 ID:z8YgWy9QO
最近はめっきりHF減りましたなぁ…

275鯖スレ統合議論中:2007/05/12(土) 05:56:11 ID:z8YgWy9QO
やっぱり、レイド討伐の時UD使って、ヘイト使って…
グッと引き寄せるナイトが好き

1回もタゲ外さず無傷でレイド討伐させるナイトが格好イイ…

276鯖スレ統合議論中:2007/05/12(土) 06:15:51 ID:9unu1ltE0
パラに白いパンサーだとスト2のリュウ・ケンみたくなるからダメなんだろうなぁ

277鯖スレ統合議論中:2007/05/12(土) 06:52:49 ID:7Ia3hVsMO
パンサー連れてフルSSで恐ろしい勢いで狩っていくDAウラヤマシス

278鯖スレ統合議論中:2007/05/12(土) 07:42:15 ID:R0covRDQO
俺不死鳥だけど、パンサーやキュービックみたいな召喚いらない。
己の体一つで護るってカッコよくね?
強いかどうかはは置いといて…(^-^;

279鯖スレ統合議論中:2007/05/12(土) 10:39:29 ID:Ne0WZQPU0
>>277
恐ろしい勢いで失っていくアデナ。
その隣でまったり狩っているwiz。

それにしてもやっとヘルナイトになれたんだけど、
もうアーマーマスタリーすら上がらないのね。
76時点では微妙でSP食いのパッシブがあるだけだし・・・

280鯖スレ統合議論中:2007/05/12(土) 10:43:52 ID:KYTqdffk0
最近+10タラダマとインペ重装備の人に出会った
素の攻撃力1300で防御力1300とかなんだこれって思ったわ(´・ω・`)

281鯖スレ統合議論中:2007/05/12(土) 13:36:41 ID:5SCEdfN.O
>>268
『武士道とは死ぬことと見つけたり』
は“死に急ぎの哲学”と誤解されやすいからこれ貼っとく。

ttp://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fnobunsha.jp%2Fmeigen%2Fpost_27.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E6%AD%A6%E5%A3%AB%E9%81%93%E3%81%A8%E3%81%AF%E6%AD%BB%E3%81%AC%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%A8%E8%A6%8B%E3%81%A4%E3%81%91%E3%81%9F%E3%82%8A&start=34

282鯖スレ統合議論中:2007/05/15(火) 18:38:55 ID:GjUpbbgIO
サブクラスのデストで槍PT行ってくる゜-゜)ノ

283鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 01:38:43 ID:P1LP.oY60
ナイトどこいった?

284鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 03:21:04 ID:lKMRGOGoO
葉隠れだけが武士道じゃないのに、みんなそれが真髄と言葉に酔ってるだけ。

285鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 07:55:54 ID:VyTRCsGAO
ナイトたちが「みんなを護って俺かっこい」とか「不遇に耐えてかっこいい」とか思ってんの。痛々しくて見てられんw 騎士道だか武士道だか散る美しさだか知らんが、たかがゲームのキャラごときに何そこまで思い入れ持ってんだよw そーゆー連中に限ってデストやネクロやったら害プレイに没頭する自己満足野郎なんだよ

286鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 08:22:43 ID:OldZ8lx.0
正直そこまで思い入れのある奴なんて極少数だろ
俺なんて基本PT行こうとも思わんし(つか狭間行っても無言PT多すぎ)
レイドがタンカーなしで出発できないって状況くらいしかPT組まない
つか護ってカッコイイとか思っている奴もあんま居ないっしょ
護るのが好き、硬いのが好き、と思う奴は居るかもしれないがな

あとまぁ不遇に耐えて、マゾい、とか言うナイトは実際多い
そんな奴の経験値稼ぎとか聞いてみたいもんだな
俺はLv68でパンサフルSS、本体フルSS、Q攻撃POT、Q移動POTくらいしか使わんが
時給5.5〜6%という稼ぎになっている・・・てか大体こんなもんだろ?
装備はタラム重、RskフォカDリージャン
アップダウンアンダーワールドメイス、マジェアクセ(一部封印)
とそんなにSUGEEEEEEという装備でもない

もし似たような装備でも時給4%とかだったら腕が悪いだけ

287鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 08:25:40 ID:OldZ8lx.0
書き忘れ
よくパンサーが金食い虫だと言う奴が居る
けどパンサー出さずにガツガツ狩ったら
パンサーの召喚費用に勝るほどの牛乳代掛かる事を覚えておけ

CON上げてパンサーも出さずにペチペチ狩っているヘタレは知ったこっちゃねーがな

288鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 08:52:33 ID:SOXnUkAc0
>>286
ナイトのソロで腕が悪いとかwwww笑えるwwww
装備が一緒なら狩場の違いか、そん時の必至度の違いぐらいだろwwww
高レベルまでナイト育てたんならソロ狩りの腕の差なんて誤差程度もの。
一部の内藤を除いてはな。
てか、68程度で自慢されても困りまする><
ほんとにしんどくなるのは、73、74ぐらいからのソロですお^^

289鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 09:30:07 ID:OldZ8lx.0
>>288
このくらいは普通だろと言ったのが自慢に聞こえたのか?
それとも腕が悪いって言うから俺が自分の腕が良いと言ってる風に見えたのか?
俺より稼ぎ良くて腕のいい奴なんてゴマンと居るのに自慢も糞もない

逆に下手な奴はホント下手だよ
たまにプロフで野良ペアやるが
少し離れた場所(魔法届く範囲)に魔法mobいるのに
何故か近くにいる物理mob攻撃する馬鹿も実際に居る
魔法mob2匹に絡まれて1匹ずつ処理しようとする奴も居るが
だったらパンサー飛ばして1匹相手させとけと・・・
パンサーはMRがあまり高くないとはいえHPは相当ある
(今使用しているLv66から出せるパンサーでも4000+ある)
生命ハーブ出りゃパンサーも回復するから本体だけでダメ全部受ける必要はない
にも関わらずそんな馬鹿が実際に居るわけなんだよ
これが内藤でも何でもないような奴に多いのが悲しいところ

むしろ普段から会話で内藤っぽく話している奴に限って
そういうとこで妙に巧く動いたりするくらいだ(真性内藤は知らないが)

つーか、何で煽りまで入れて突っ掛かってくるか分からないんだが
俺は腕が悪い奴が実際けっこう居ると言っているだけ
そんだけでそんなに煽り入れられる理由がよく分からん

ところでレベルアップに必要な経験値見たらLv68とLv73じゃ
およそ2.25倍しか変わらないようなんだが
狩場なんかによっても左右されそうだし検討つかなくてな
Lv73〜って稼ぎどんなもんなのか教えてくれ

290鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 09:33:08 ID:OldZ8lx.0
少し訂正
ナイトに限って事じゃなく、どの職にも腕の悪い奴は居る

291鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 09:43:44 ID:9cmGGEX2O
71DAだけんど
外部プロフエンチャ有り、パンサー、本体フルSSなら
どこの狩り場がいい?

経験値優先で

292携帯からも投稿できます:2007/05/17(木) 09:59:16 ID:dez.s/qU0
>>286

まあ、君が3次にいけたら、その手の話は聞こう。
いま、ヘルナイトだけど、知り合いのヘルナイトは、3次になった段階で
サブばかりのが多い。77に育てようって気にあまりならないのが問題かな。

とりあえず、75のソロでまったり狩って時給1%以上は出てた。

それと、参考までにLV80とLV75までに必要な経験値の総数に占める、各LVまでの
経験値の割合を書いておく。1から40までが抜いてあるので、本当はもう少し
大きくなる。

これをみると、LV68までに稼いだ経験値が、LV75になるまでの経験値の半分に
いってないことがわかる。LV80基準だと6%もいってない。
まあ、LVが上がるとMOBのLVも上がって経験値が増えるので、それがそのまま時間の
増加ではないけど、ナイトの場合は火力の上昇が少ないため、倒すのにかかる時間も
増える点に注意が必要。
ソロで傲慢の上層の天使食ってると、たたき始めてからお茶が入れられる!w

------------LV80基準------LV75基準
68__________5.96 _________40.79
69__________6.64 _________45.41
70__________7.35 _________50.26
71__________8.28 _________56.62
72__________9.45 _________64.64
73_________10.88 _________74.44
74_________12.59 _________86.17
75_________14.62 ________100.00
76_________18.11
77_________23.84
78_________33.19
79_________66.60
80________100.00

293鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 10:20:38 ID:OldZ8lx.0
>>291
聖者の渓谷の奥
ジャスティスPTが居ない場所あるんで、そこで狩ればサクサクいける
あと火炎にさえ気をつければ美味い

>>292
言いたい事は分かるんだが、それってどの職もマゾいじゃん?
けどナイトは明らかにPT無いからマゾいだの何だのぬかすのが多い
パンサー出してガツガツやってりゃ
下手なPTより経験値効率高いにも関わらずな・・・
同情してほしいのか愚痴なのか知らないが
正直そういう奴見ているとイライラしてくるってだけ



ちょっと頭に血のぼってた、水風呂入ってくる

294鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 11:41:35 ID:qKdi92pM0
パンサのない自分は、ワンコでも出せと?
byパラ

295鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 12:47:00 ID:m0MVwgfwO
ハッチですが。
早くストにならないかなぁ…

296鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 13:35:00 ID:29BWGgN20
>>294
ワンコ結構強いよな
そんな俺もパラ

297鯖スレ統合議論中:2007/05/17(木) 19:32:11 ID:Zoc5EHIE0
>>293
カルシウム足りなさ過ぎるよあんたw
何の為にナイトになったんだ?
ナイト間で多少ソロ能力が高いと羨ましいかな?
ナイトになった以上PTでタンクしたいってのが本音だろうし。
ソロする為にナイトになってパンサーソロしてます、なんてDAはすごく少数派かと。

ソロ能力の高いWizや弓職だってPT入れないと愚痴ったりしてるんだ、
この程度の愚痴は勘弁してあげなよw

298鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 00:05:58 ID:eFeTTWuMO
最初からソロ狩りメインなナイトは腰抜の証
弓かハウラーでも作ってソロってろよw

299鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 03:28:34 ID:p5xKRt8o0
78でもソロはできる
2PCだけどな…orz

300鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 07:02:25 ID:Jrej1rEQO
聖者って何歳くらいまでウマイかなー

レベル79の方
どこでソロしてるんですか?

早く76なりたい・・・

301鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 10:44:35 ID:9DWnL7JwO
僕はパラディンだからDAには疎いが・・・アルゴス、傲慢の天使はどうかな?HP強化天使にパニッシュ使ってみては・・・

302鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 12:39:42 ID:gtaI3fzgO
79ならアルゴスの天使でIK狩りかなって64の俺が感で答えます。

303鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 15:20:17 ID:i6Oe.7gcO
>>298
ソロ狩りメインだが、弓やWizとはスタイル違うだろ
それにソロ狩りメインだとなぜ腰抜けなのか分からん
別にPTで死ぬのをビビってるわけじゃなく
単に常にマッチ開いていても誘われないからだよ(誘われりゃ行くが)
血盟自体も中小だからクラハンも稀
といっても自分でPTLやってまでPT狩りしたいとは思っていない

ただの糞パラの妬みにしか聞こえねーよ

304携帯からも投稿できます:2007/05/18(金) 16:36:23 ID:WLmLnw0U0
>>303

俺のいる血盟は中小だが、INしたら声掛け合ってPTしてる。
それなりに、ナイトしてくれば知り合いもいるので、Wisがきてクラン以外の
PTにも呼ばれる。

PTLしてマッチ開いて野良募集しないと選択肢がソロになる高LVナイト
(三次職間近以上)は少ないと思う。
というか、高LVナイトは野良の変なPTに行く気がなくて、仲間内で引き
こもっているものだろう。

誘われても、「今日は疲れてるからまったりソロしてる」と断ることはある。

305鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 17:28:01 ID:eFeTTWuMO
>>303
顔真っ赤な腰抜一匹釣れましたwwwwwwwwwwww

306鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 20:50:52 ID:zdFiVHdA0
止めろよ。
しょぼい内藤だな・・・

307鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 22:09:28 ID:i6Oe.7gcO
>>305
釣れたとか顔真っ赤とか言い始める馬鹿だったか・・・
逃げの代名詞とも言えるその2つを堂々と言える時点でお察しな内藤か・・・
わーい、ぼくつられちゃった
よかったね^^

308鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 22:16:47 ID:eFeTTWuMO
はいはい
おめっとさん

309鯖スレ統合議論中:2007/05/18(金) 22:25:52 ID:eFeTTWuMO
腰抜けほど顔真っ赤とかにノコノコ釣られるなww入れ食いだすね
容易く馬鹿よばわりとわ腰抜に加えて厨房か?w
馬鹿とか言い出せば自分の方が賢く見えるとでも思ったのか馬鹿^^
一生ソロッてろよ腰抜け厨房が^^

310鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 00:05:29 ID:3hAuAHAI0
ぶっちゃけeFeTTWuMOも厨房にしか見えないけどな
程度の低い馬鹿バトルは他所でやれ

311鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 00:14:10 ID:.EhjW4voO
人を厨扱いしてりゃ自分が厨じゃないと思えるんだろう
自覚のない厨に限ってよくある事だから察してやれ


で、アナイスにVHを試みる話だったか?

312鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 00:52:16 ID:w.8cKjYUO
ナイトの品位を落とすコメントは控えてください
自称ソロDAも煽り入れている人も頭悪いようにしか見えないよ
ああ、あんたらの論法だと俺も自分を棚あげして他人を頭悪いと言ってる奴になるんか。バカバカしいな

313鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 01:50:05 ID:bbUYAD2A0
パンサーのソロがおいしいとか、それは幻想だと思うなー?
え?自分77Hkっすよ?
必死こいてパンサと自分でPOT・SSガッツリ使って倒してる脇で
グラ・デストが、WIZがサモナーがサクサクMOB食ってる様を見てるとやり切れやしない。

大人しくIKを天使・プラチナム、修道僧相手に使うか、PT行く。
野良であってもチャットを(時事ネタでもなんでもいーじゃん)欠かさず、
それでいてきっちり仕事をこなしてれば自然と評価されるんじゃね?

他人こき下ろす前にとりあえず己の努力を欠かさずってなー!
オヤジ!焼き鳥と冷を!

314鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 02:03:09 ID:Nn7BaRMI0
好きに狩ればいいじゃん
シルレンスレとかを見ると、火炎は経験マズ〜〜ってあるけれど
パラな自分は火炎でソロってるし

パンサだしたけりゃ出せばいいじゃん
自分の鯖では、パンサとペアってるDAを火炎でみるよ
見ててかっこいいと思うしね

315鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 02:15:33 ID:3hAuAHAI0
>>313
その辺は装備にも寄るんじゃない?
CON上げているナイトとSTR上げているナイトじゃ
攻撃力差はけっこう生まれるからな・・・


まぁ後者は魔法クリもらうとMR次第でHPの1/3は食われるけどね

316鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 02:39:16 ID:/./bz5zc0
ごめちと教えて
MRってまじっくれじすたんす?

317携帯からも投稿できます:2007/05/19(土) 09:52:39 ID:S5hkh5oo0
まあ、>>313あてというわけでもないが、メイン75のDAで別キャラで
62のグラもってて、マジェ重を持ち替えながら使ってるけど、

S+2の75DAのDリージャン+3でATKが703
S+4の62グラのクシャクシャ+4でATK806(WC入れると985)

計算したら、グラでWC抜きのクシャクシャ+4がDAのDリージャン+5で、
WC入れると、クシャクシャ+4の攻撃力がDリージャン+13になる。

アキュラシ、ヴィシャスをいれたらもっと開くし、64でDS覚えたら時間
当たりでもっと開く。
64グラのクシャクシャ+4で75DAのDリージャン+20とかになる。

グラが60の時に青重にサムツル+4でATK700(WC入れて855)で、
グラのWC入りサムツル+4>DAのDリージャン+5になるのがわかった時は
ちょっとへこんだ。
グラビームでクリでると、DVのドレイクとか一発だった。^^;;

だから、そのあたりは気にしないのが一番。
ナイトはナイトって職を楽しむと思って知り合い増やすようにしないとね。
って、最近はPTがないから知り合い増やすのがな!
オヤジ!ウーロン茶!

318鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 09:58:00 ID:9LQeEUic0
どうでもいいが二刀と片手剣比べるなら、攻撃速度やクリ率、剣弱点の存在とかも考えろよ。
同じくビームと比べるなら、フォカ弓やマジパワ魔法剣祝ドレと比べてみろ。

319携帯からも投稿できます:2007/05/19(土) 10:16:56 ID:S5hkh5oo0
>>318
それ考えるともっとひらくので、攻撃力中心に書いたんだけど。

それに、DAやってての感想を書いてるのに、グラのビームとナイトの弓、
魔法剣祝ドレインをくらべるのかい?

グラの弓の方がナイトの弓より上で、グラのビームはグラの弓より上、
これだけで、もう比べる必要もないと思うが。

それと、>>318は魔法剣に持ち替えて祝ドレインなんてしてるの?

突っ込むのはいいけど、考えて突っ込んでくれよ。

320携帯からも投稿できます:2007/05/19(土) 10:27:47 ID:S5hkh5oo0
>>319じゃ書き方がわるいな

LV75のDAとLV62のグラでLV75のMOBを狩ったら、命中補正の関係で
LV75のDAの方が攻撃力は高い。クシャクシャ+4でDリージャン+0くらい。

ただ、LV75とLV62で>>317みたいな感じになるってことは、同LV帯の
時の火力差は明白で、>>313が書くように
>グラ・デストが、WIZがサモナーがサクサクMOB食ってる様を見てるとやり切れやしない。
となるねってこと。

321携帯からも投稿できます:2007/05/19(土) 11:15:45 ID:S5hkh5oo0
>>318
放っておくのも気分が悪いので計算してきた

75のDAとグラで、装備はマジェ重、染料は無し、武器はソウル+4とクシャクシャ+4

ソウル+4を持ったときの攻撃力が1359(グラがWCで1698)、どっちもマスタリ無いので
素の攻撃力は一緒。

グラがクシャクシャ+4で攻撃力が811(WCで980)

相手のDEFが1000の時のダメを計算すると
ソウルのダメがSSクリで381(WCのグラで475)
グラビームのダメが、SSクリで1625(WCで1729)、ちなみにグラのスキルは必中。

計算はマクロメモを基にした。
弓の与ダメも攻撃力×70/防御力でいいのかな?
グラビームは(攻撃力+スキル威力)×(0.8+0.2×7)×70/防御力で計算。
7ってのは気のチャージ数。LV75のグラビームのスキル威力が1827。

322鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 11:36:52 ID:.lRtEuS.0
プロフ+踊\で背後殴り時火力(グラ・デストの自己\稼働率を8割とし、命中やキューブ・パンサー等は考慮しない)

攻撃力0783 攻撃速度900 クリティカル291 火力1857447 62TH +3BOフォカ DC軽 S+5
攻撃力1651 攻撃速度614 クリティカル171 火力1760205 62デスト +3インフェルノフォカ タラム重 S+5
攻撃力1302 攻撃速度732 クリティカル114 火力1509041 62グラ +4クシャクシャヘイスト タラム重 S+5
攻撃力0950 攻撃速度770 クリティカル248 火力1416978 62SK  +3DLRskフォカ タラム重 S+5
攻撃力0922 攻撃速度743 クリティカル244 火力1316638 62HK  +3DLRskフォカ タラム重 S+5

323鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 12:20:02 ID:.lRtEuS.0
↑はヴィシャスとクリパワがLv74で計算してた。クリパワは正確じゃないかもしれないが、とりあえず再計算。

攻撃力0783 攻撃速度900 クリティカル291 火力1748945 命中95 62TH +3BOOPフォカ DC軽 S+5
攻撃力1651 攻撃速度614 クリティカル171 火力1731707 命中103 62デスト +3インフェルノOPフォカ タラム重 S+5
攻撃力1302 攻撃速度732 クリティカル114 火力1463740 命中98 62グラ +4クシャクシャOPヘイスト タラム重 S+5
攻撃力0950 攻撃速度770 クリティカル248 火力1416978 命中103 62SK  +3DLOPRskフォカ タラム重 S+5
攻撃力0922 攻撃速度743 クリティカル244 火力1316638 命中98 62HK  +3DLOPRskフォカ タラム重 S+5

324鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 13:48:29 ID:.EhjW4voO
>>316
多分魔法抵抗の事
リネ1出身だとそう呼ぶ人が多い

325携帯からも投稿できます:2007/05/19(土) 14:02:39 ID:S5hkh5oo0
>>323

LV62はグラにとっては微妙なLVなので、LV64でDSLV1を覚えたか、LV72で
DSLV2を覚えた状態で計算した方が妥当では。

DSLV2で攻撃速度12%アップなので、>>323の計算の比率をそのままに、DSLV2が
稼働率8割としてグラの火力がHKの122%くらいかな。

もっとも、ナイトに攻撃スキルが少ないことが問題なので、殴った攻撃力を
比べてもと思うけどね。

なんか、あんまり書いてると俺TUEEEEのグラ様の突っ込みみたいなので、
このあたりでやめとく。

要は火力職じゃないんだから、火力の話をしてもねと言いたかった。
そのために火力の話を書いてるのもおかしな話だが!w

326鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 14:37:17 ID:210s9xwM0
>>289
一つ聞きたい、パンサフルSSと自前のフルSSとPOT類各種で普通に赤字になるのだが?w
その辺りの金の工面をどうしてるか聞きたいwwwww
どう考えても1回30k〜50k以上の赤字になるわけだw

まー、普通の人はそこで別キャラで稼いだりするわけだが・・・1日3〜4時間リネやるとしても、盾2時間、別キャラ2時間くらいの割合になると思うんだ。
(転売?転売に投資する初期資金はどうするんだ?と、色々突っ込めるが・・・無しとしておこう

さて、俺は75DAだがパンサフルSS、自分フルSS、高級POTで1¥0.5前後が限界と悟った。
で、1時間1.5%なんだが・・・2時間やるとしても3%だ!(実際1時間で集中切れるから2時間もできん、QKとかもあるしな
毎日2時間「や れ た」としてもLv1上げるのに1ヶ月かかるわけだ・・・
OBからチビチビ上げてきたが・・・これからの事を考えるとマゾくてしょうがない(が、ナイトは好きだ・・・だが愚痴くらい言わせてくれ

あー、あとそれから73くらいからは狩場が無いのもあるな・・・亡者深部は弓とWIZの巣だし、火炎上層も弓とWIZの割合がかなり高い

うん、まぁなんだ・・・何を伝えようとしたか自分でもわからなくなったが、73〜は辛くなるぞw(読みにくいだろうから脳内変換してくれorz

327鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 20:35:08 ID:AjvOOqiI0
>>325
ごめん思いっきりDS1はLv72からだと勘違いしていた。
ついでに他にもバフとか色々見直して直した。

攻撃力0759 攻撃速度932 クリティカル299 火力1801181 命中103 62TH +3BOOPフォカ DC軽 S+5 D+4
攻撃力1603 攻撃速度637 クリティカル175 火力1767983 命中111 62デスト +3インフェルノOPフォカ タラム重 S+5 D+4
攻撃力1258 攻撃速度759 クリティカル118 火力1495700 命中106 62グラ +4クシャクシャOPヘイスト タラム重 S+5 D+4
攻撃力0917 攻撃速度797 クリティカル252 火力1426763 命中110 62SK  +3DLOPRskフォカ タラム重 S+5 D+4
攻撃力0890 攻撃速度770 クリティカル248 火力1327484 命中106 62HK  +3DLOPRskフォカ タラム重 S+5 D+4

328鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 20:37:52 ID:AjvOOqiI0
>>325
ごめん思いっきりDS1はLv62からだと勘違いしていた。
ついでに他にもバフとか色々見直して直した。
攻撃力0759 攻撃速度932 クリティカル299 火力1801181 命中103 64TH +3BOOPフォカ DC軽 S+5 D+4
攻撃力1603 攻撃速度637 クリティカル175 火力1767983 命中111 64デスト +3インフェルノOPフォカ タラム重 S+5 D+4
攻撃力1258 攻撃速度759 クリティカル118 火力1495700 命中106 64グラ +4クシャクシャOPヘイスト タラム重 S+5 D+4
攻撃力0917 攻撃速度797 クリティカル252 火力1426763 命中110 64SK  +3DLOPRskフォカ タラム重 S+5 D+4
攻撃力0890 攻撃速度770 クリティカル248 火力1327484 命中106 64HK  +3DLOPRskフォカ タラム重 S+5 D+4

329鯖スレ統合議論中:2007/05/19(土) 21:41:26 ID:3hAuAHAI0
>>326
>>289ではないが、俺も常時パンサーフルSSスタイル
狩りだと赤字だから放置露店で稼いでる(専用ドワを作って)
主に素材加工や武器製作して販売しているけど
狩りでの赤字を帳消しにするくらいは稼げる
うちの鯖だけかもしれないけど、AOB製作とかかなり美味しい
1本作るだけで2Mかそれ以上の利益が出るんで
5日に1本製作のペースなら狩りでの赤字を帳消しにして、尚且つ利益も出る
鯖によっても美味しい製作や転売も違うだろうけど
あまり目立ちすぎるとマネする人が増えて利益減りがちだから気をつけて・・・

330326:2007/05/20(日) 00:41:21 ID:KickhlGw0
>>329
貴重な意見ありがとう。(だが、AOBの事は出さないほうがよかったかもしれない
まぁ、製作などで生計を立てるのは基本だよね。
だけど、狩りで赤字、狭間でもレイドかスク部屋でスグが来ないと赤字・・・コレがナイトってもんなんかな?違うと思うけど・・
ナイトって、別キャラで稼いだ金を使いまくって育てる「金持ちの道楽キャラ」では無いと思うんだ・・・
パンサー出しても赤字にならないように、SS使っても赤字にならないように、POTはならべく使わないように、守銭奴だけではなく心から楽しめるように、・・・と、色々工夫してやっていくのがいいと思うんだ。
因みに俺はパンサ出しても1¥10kは儲かるように調整してる。
勿論、そんな事してたらレベルと装備が追いつかないので、別キャラでも稼いでる(その儲けを全部ナイトにつぎ込んでいくのもどうかと思うがw
うん、まぁなんだw自分でも何が言いたいのかイマイチわからんorz
(もう一度脳内変換してください・・・)

追記、すまんw火炎上層ならパンサフルSSとかでも赤玉、試薬、インフェル石で儲けはでるな・・・正直すまんかった。

331鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 09:03:29 ID:obOVfFDQO
78ヘルだけど、パンサーと出して本体フルssパンサーフルssでプロとペア狩りしてみるといいよ。消耗品はクリスタルかBSSをもってもらうと赤字低減できるし。
2PCでVRいれれたら、ペアで火鉢以外ならどこでもいけたよ。C5だけど…。
マゾイっていうまえに一度やってみてほしい。

俺の最高時給で0.85だったよ。場所はシレや温泉で。パンサーにタゲ奪われすぎないようにS4D4も忘れずに。

332鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 09:08:59 ID:Xo3KY3zY0
SSSなんだけど・・・

333鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 09:50:56 ID:obOVfFDQO
BSSってのは、ビーストソウルショットです。

334鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 12:51:55 ID:vbAWkyQ.O
Sグレ武器だからショット赤字、て事だよな>>332

335鯖スレ統合議論中:2007/05/20(日) 14:10:37 ID:LQ9IxZKw0
>>330
んー、それは人それぞれかもね
ご飯の時にバランスよく食べる人がいたり
何かを集中して食べる人もいるしね

あと製作とかしている人は
地道にインペ重目指していたりするんじゃないかな
狩りだけで76+なってもすぐに買える値段じゃないしね
もちろん製作とかしていてもすぐに装備買えそうにないけど・・・

336sage:2007/05/20(日) 21:33:35 ID:lKEXPGIg0
シールドスラムの物理スキル封鎖の成功率は相手のMRによるのでしょうか?
どうも相手のMRによって成功率が違うような期がします。

337鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 01:09:21 ID:6xaDivkI0
>336
MRによる
メンタルシールドで防がれるから要注意だ

338鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 06:08:00 ID:LfLe0S8wO
皆様レイド中、どれくらいの間隔でヘイトかましてます?

339鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 06:29:48 ID:CT2xOhQI0
どうでもいい事だが今まで青重ナイトってなんとなくダメな気がしてた。
サブクラスやって青重着る機会ができたから青重きて戦争でたが結構楽しいもんだな。
門特攻>門破壊>場内特攻で他のナイトや職業より一足早く奥に行って
門後ろに距離を置いて待ち構えてたWIZ・弓の中心につっこんでUD>オーラ連発
活躍できたきがするわー
でもAグレ重装備で移動速度+のSET効果のつく装備がほしいよね・・・・

340鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 12:47:07 ID:6dlJlXFg0
>>338
レベル適正の普通の片手剣で2〜3発叩いてヘイトしてるけど、
この前マナアップ付いた1グレード下の魔法剣でヘイトしてる人がいた。
叩いても誤差ならこれも有りかと思った。

341鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 16:07:32 ID:TpoPBGwA0
>>339
スト特攻して、降りて速攻で短剣持ってUDするマクロ作ると良い
オーラはSCに入れて連打できるように準備しておくといい
巧く内門より少し奥で発動させられれば防衛崩しやすい

ただ、これやると確実に死ぬ

342鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 21:39:25 ID:/7wk8S6MO
お伺いしたいのですが。。。。67DAで装備はメア・DL・マジェアクセセットで戦争に参加して何か役にたてるでしょうか?orz

343鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 21:45:48 ID:b4cily960
ひたすら殴る
黒猫に殴らせる
ヘイトで相手のタゲをとってイライラさせる
シャックルで足止めさせてイライラさせる
突っ込んでUDヘイトオーラ連発でタゲ集中させて地味にイライラさせる
粘着シールドスタンしてイライラさせる
軽装弓装備にして弓職と思わせてタゲを集中させる
裸で踊って一瞬だけ輝く

このくらいかな

344鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 22:11:20 ID:/7wk8S6MO
≫343
お答え頂きありがとうございます。やっぱりそれぐらいしか出来る事ないですよね・・・70以下は戦争出る意味ないみたいなこと言われたので・・・お伺いした次第ですorz

345鯖スレ統合議論中:2007/05/21(月) 23:19:14 ID:T6vGPgdMO
つーかナイトは高レベルなっても戦争ではそれがメイン
絶対的な火力があるわけじゃないし、仲間に掛けるbuffもない
敵を引き付けておいたり足止めするのが俺らの仕事
出来ることを最大限にやれ
それが戦争だ

346鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 09:52:06 ID:EAGIdIVY0
戦争では黒猫召喚
敵オバロやヒーラーに猫と一緒に粘着が基本だ〜
F職やWIZ殺しきろうとしてもまず無理。
装備が同LVやそれ以下の奴にルーツ・黒猫アタック・スタンハメ
で粘着してあげましょう。
つか67でいい装備だなw

347鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 18:58:20 ID:eMxGyf8UO
いま、ナイトだけど、
転職でパラになるかダークになるか悩んでる。
どっちがいいかな?

348鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 19:05:51 ID:m95Uwqlg0
>>347
パラになると、パンサ・ドレイン等をうらやましく感じ
DAになると、サクリ+全周防御+スイッチのアンデッドスキル等がうらやましくなる

君の思うほうにすすんだらいいよ
みな、その過程で悩んだし
人に聞いて結論がでる訳でもないからね

349鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 19:15:09 ID:ceqJIQHEO
PALかDAか聞くのはいいけど自分が将来的に何をしたいのか、どんなプレイをしたいのか書かないと。答えようがない。PALがDAより優れてる点は全方位盾防御があること。聖属性攻撃闇属性耐性があること。DAがPALより優れている点は召喚獣がいる為総合火力が高いこと。

350鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 19:21:05 ID:ceqJIQHEO
他の独自スキルは双方共に狩りな大きな影響を与えるものではない、死にスキルもある。状況別に考察するとボス戦タンクはどっちも可能優劣はなくほぼ誤差の範囲。ソロハント効率は猫出してDAが圧倒 超赤字だけどな。猫無しの殴りだけなら敵を選んでPAL。範囲PTの受けはPAL>DA

351鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 19:58:23 ID:eMxGyf8UO
召還…って言ってもピンとこないだよね…
一応ウルフはいるけど、あんま使って狩りしたことないし…

352鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 20:28:30 ID:pTYl0XlsO
オレはパラディンって聞くとドラクエのハッサン思い出して嫌だったからDAにした!

353鯖スレ統合議論中:2007/05/22(火) 20:51:23 ID:3Yj1VWC.0
今時猫出すのはオリンパイや戦争くらいだろ
ソロならパラDAともにバニッシュ狩り
5倍前後のMobに種植えながらやると黒字も出る

354鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 00:44:33 ID:qx0PwZIQO
パラディンスレじゃパニッシュは赤字。ソロでサクサク使うには向かないと結論出たが・・・実際可能なのか?パニッシュハントは。

355鯖スレ統合議論中:2007/05/23(水) 12:03:45 ID:GgDymhZY0
DAのぬこは、レベル1じゃああんまし使えないしな・・・
いきなりCクリ消費するし。
経験値30%ももっていくうえに自分とぬこを同時に操作するのは結構面倒
特攻ばっかさせとくと、範囲食らって気づいたら消えているし

356鯖スレ統合議論中:2007/05/24(木) 21:36:40 ID:.E9.1zw20
>>354
帝国入り口あたりで壁に押し付けるなら
リージャンSSでチャラ程度
ゴットンSSでちょい赤字
ダマは持ってないけど黒字になるのかな??
叩く回数ちゃうだろから持ってる人やってみてちょ

357鯖スレ統合議論中:2007/05/24(木) 23:44:52 ID:PUGI0csoO
帝国墓地行ったことないので、よく分からないのですが現時点ではアンデットの最強種がそこに生息してるのですね?パニッシュ狩りは一体ずつおびき寄せてパニッシュしてからとどめに、トライビューナルですよね?剣のグレートは収支に関係ないのでは?

358鯖スレ統合議論中:2007/05/25(金) 00:43:11 ID:yJda6cl20
まぁトライビューナルすればまず間違いなく倒せるからな・・・
OH分多めにほしいなら出来るだけ強い武器ほしいね

359鯖スレ統合議論中:2007/05/25(金) 13:55:07 ID:QjcvwGes0
>>357
アンデッド最強種は邪教の神殿じゃないかと。
どちらも上限80にされてしまったが。

360鯖スレ統合議論中:2007/05/25(金) 14:04:12 ID:URjt93uo0
Lv36のHK
夕べの出来事
象牙の塔下でクラメン達と3人で魔法書入手のために狩りしてたときのこと

ほかのPCが結構いたのでタゲかぶりしないように気をつけながらやっていたのだが
ソロで狩りしてた人が殴ってる俺たちに近づいてきて「おぉ!」っと白チャ
タゲかぶっちゃったかな?と思い「ごめんなさい」と謝っておく

その人は「ナイトって楽しいよな!不遇な現状だけどがんばろう!」みたいなことを言って去っていきました

おそらく40台中盤〜のHKだったんじゃないかな
ナイト仲間に励まされてうれしかったのと、やっぱりナイトは今不遇なんだなというのを実感し目頭が熱くなりました



しばらくして気がつくと、グルグル回転しながら走り回るクレイジーメカゴレが
その人が追いかけられてました…

361携帯からも投稿できます:2007/05/26(土) 12:57:59 ID:PE7Plk020
>>355
いまさらだけど、DAのネコは経験値15%ね。
DクリからCクリになったときに、30%から15%に変更されてる。

362鯖スレ統合議論中:2007/05/26(土) 21:01:14 ID:0MGJerOw0
>>306うけたw

363鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 10:41:43 ID:kDavceqIO
今、ナイトのクエやってるんだが…
『職務の試練』…ってやつだが、
荒地の「ハロード卿の亡霊」…って何処にいるんだ?教えて下さい。

364鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 11:12:41 ID:nEgxV2U6O
〉363
クエモン倒すとそのうちでる

365鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 12:36:30 ID:ftv5uAcA0
骨倒すと出てくる奴だっけ?

366鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 14:18:02 ID:TU4EEZ360
スケルトンレイダーとスケルトンレイピッドシューターを倒してるとでるやつだよね
あれ俺のときなかなか出てこなかったなあ二時間くらいやってたと思う

367鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 17:42:33 ID:kDavceqIO
ありがとうございます
永遠骨狩ったらでてきました。
早く二次転職したいけど…
パラとDAどっちの方が需要ありますかね?
PTM待機者見てもパラっていないんですよね…
おいしくないからかなぁー
レイドや狭間だとナイト需要あるんですけど

368鯖スレ統合議論中:2007/06/02(土) 19:40:57 ID:.vssE9rM0
>>367

ちょっと上の>>348が書いてるじゃないか。過去レスぐらい読もうぜ?
需要はどっちも大してないw

369鯖スレ統合議論中:2007/06/04(月) 04:33:56 ID:jlnWlZjo0
>>367
最後の一行がまさに需要最後の砦

370鯖スレ統合議論中:2007/06/06(水) 01:43:27 ID:XsO9Svt20
いや狭間はデストがいればナイトはいてもいなくてもいいし、
レイドも2人もいれば十分だし、大型レイドでは必要ないし、お情けで近接PTに入れるだけ。
昔のレイドはスタンPTがあって需要があったんだけどなぁ。
PTに誘われるのを期待してはいけない職だから、PTに行きたければ自分でPTLするしかないね。

371鯖スレ統合議論中:2007/06/06(水) 04:29:33 ID:KutNZTGw0
同盟レイドいくとさ(使途)2体なのにFAPT4人ナイト
レベル上の2人がFAしてさ

自分は何をすればいいのだあ!

372鯖スレ統合議論中:2007/06/06(水) 06:58:50 ID:d75tOqEQ0
両手剣で殴れ

373鯖スレ統合議論中:2007/06/06(水) 07:49:57 ID:GFARjGe20
スタンしまくれ
ジャッジメントなりトライビューナルしまくれ
ひたすら殴れ

374鯖スレ統合議論中:2007/06/07(木) 02:40:28 ID:10TOtK.o0
>>372
Lv下のナイトにメインタンクをやられるよりはいいだろ…。
装備で劣ってるわけじゃないし、こちら三次、あっちは二次ってアイコンでわかるのによ

あ、俺下戸なんでソフトドリンクでいいです。

375鯖スレ統合議論中:2007/06/07(木) 22:07:31 ID:ki57igNYO
ナイトのクエで、『信頼の証』は、何Lvから、何処の誰から受けられますか?
職務の証クエは終わりました。

376鯖スレ統合議論中:2007/06/07(木) 23:38:04 ID:EkcjYTpIO
37からだよ。
オーレンの大神官ホーリントから受けれる。
頑張れ兄弟

377鯖スレ統合議論中:2007/06/08(金) 00:47:29 ID:WOnfRQ8EO
>>376
ありがトン
オーレンね^^
Lv上げて頑張るわ
ナイトいらね…つつも…

378鯖スレ統合議論中:2007/06/08(金) 12:27:09 ID:F0ZGJ9kw0
>>370
それは万が一に備えて、
サブタンクとして自覚し、ヘイトをいつでも撃てるように
待機しとくべきだね。スキルキャンセルや麻痺持ちへイトキャンセル。
レイドでタゲがはがれる状況はいくらでも考えられるよね。
タゲがはがれにくいレイドならなぐってもいいし。
2体ならスグに移動してもUD使えるし、もう一人の自分よりも上のタンクさんにはMP温存しておいてもらって
移動後すぐに開始できるようにつとめるといいと思う。
FAPT内でそういう風に打ち合わせしているときも楽しいし、
なによりも自分のその場での存在意義を感じられるしね。

なによりいいたいのは、その場その場で自分に何ができるかを考えることが大切なんじゃないかなっと
マジレスしちゃった^^;

長文すまんとです。

379鯖スレ統合議論中:2007/06/08(金) 18:58:28 ID:WOnfRQ8EO
>>378
良い事言った^^
メインでナイトやってるが…

あまりにもナイトいなくて逆に需要があるよ^^

盾待ちレイドもザラ
ヒラやTLよりタンカの方が俺は面白い^^

380鯖スレ統合議論中:2007/06/09(土) 11:47:16 ID:28vOFCgkO
映画「300」見てきた。
あんな盾での集団戦出来たらなぁ…
範囲魔法で乙るわw

381鯖スレ統合議論中:2007/06/09(土) 12:20:22 ID:WPjD/yyc0
哀れな貧乏パラディンの妄想スキル
Shield March シールドマーチ
移動速度を大幅に減少させ盾を掲げて前進する。
前方180度からのあらゆる攻撃をスキルLvに応じて数割軽減。
自身の後方にいる見方は敵にターゲットされない。

・・・ 書いてて虚しくなって来た。ナイトにも戦争専用スキルPLEASE!!!

382鯖スレ統合議論中:2007/06/09(土) 14:33:53 ID:8Aq9OTrk0
・両手シールド装備とか
・パワーストライクの盾版が欲しいw

383鯖スレ統合議論中:2007/06/09(土) 23:22:14 ID:LALK6SCQ0
>>381>>382
300観てこい。(・∀・)イイ!!

384鯖スレ統合議論中:2007/06/10(日) 10:10:23 ID:nt7WgRpAO
ナイトの種別差、個別差をもっと出してくれないかな。

385鯖スレ統合議論中:2007/06/10(日) 12:36:59 ID:oH4LxIhQ0
はっきり言って今のNCにそれは不可能かと・・・
それどころかナイト自体の方向性をどうしたらいいのか完全に見失ってるし。
たくさんの職業を用意して、多様化を狙おうとしたんだろうけど、
結果的に職格差が凄まじくなって収集付かなくなってるし。

386鯖スレ統合議論中:2007/06/10(日) 14:49:13 ID:hRQbmcWQ0
以前に比べりゃずいぶん個性化されたぞ。

DA>ソロ狩推奨
PA>ネタ職推奨
TK>オリンピア推奨
SK>万能優遇職

これでFA

387鯖スレ統合議論中:2007/06/10(日) 19:07:23 ID:FdRmfIaAO
納得いかねぇ・・・
by パラディンLv72

388鯖スレ統合議論中:2007/06/10(日) 21:59:40 ID:WhlW7LTs0
>387
納得する必要ない。
70+のPAとSK持ってて装備も完全に共有させてるけど、
一長一短という感じでトータルの差はあまり感じないよ。

389鯖スレ統合議論中:2007/06/10(日) 22:10:11 ID:aSMsFEC20
パラディンをネタとか言ってる奴は今やってないでしょ

390鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 00:05:47 ID:b5ulynag0
後方の視界を遮れる位の大盾が欲しいな。
あと、片手槍があれば300が出来るが・・・

391鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 02:15:59 ID:2rXlPJ9.0
386のヤツをもっと詳しく+修正もしてみた

>DA ソロ重視型
パンサーを出してパンサ(本体)DA(オマケ)共にフルSSをするならナイト職1番の火力を誇る!(ただし赤字は必死
パンサを出さないなら狩場によってはナイト職最低のソロ能力(狩場しだい
PTでは立ち回りさえこなせば他の職と変わりない(ただし、囲まれるのはNGだ)
ナイト職の中で唯一全方位盾防御が無い職(仲間外れはずるいぜ?
シールドスタンはソロの時か詠唱解除用だぜ?

>PA PT重視職
ヒューマンのCONの高さを使って範囲PTでは安定した防御ができる。
ナイトの中で唯一ホリーブレードを使える。
ナイトの中で唯一範囲ルーツが使える(制限無しの
ナイトの中で唯一他人にもヒールができる(キューブを除く)ブレッシングヒールはネタだぜ?
ナイトの中でry  サクリファイスは神だぜ!(でもPT中で使うとヒーラーがビビるwww
ナイry エンジェリックアーコン追加で漲れ!(でもPTじゃry
DAには無い全方位盾防御がある!(でもトグル式で劣化もする・・
対アンデット相手には完成されたナイト
最近上方修正され過ぎてて正直羨ましい・・・

>TK PT重視型
ヒューマンと違って足が速く、安定したFA+プラーができる。
エルフ系はDEXの高さと、ガードスタンス、盾¥でありえない盾防御率をかもし出す。
エルフ系限定の劣化しないパッシブ全方位盾防御搭載!(これで囲まれても最高の防御力のままだぜ
ライフキューブを召喚して自己回復!PTで出しているとHPが少ない人にヒールしてくれる!(でもレイド時にデストがフレンジをしようとHPを削ってる所にヒールをすると・・・
ナイト職の中で唯一、アンデット限定の範囲ルーツがある。
自己回復と自己異常治療は完璧だぜ!(他人の異常も治療できればいいのにな・・・
ソロではナイト職の中で一番能力の低い子
私見だが、レイドとかでキューブを出す人をあまり見ない
対アンデット防御だけなら世界一〜!
最近やっと3番目のキューブがきたよ・・ママン

>SK 万能型
防御系はTKと同一だか、攻撃系スキルの量が凄い。
PTではTKと同じ性能(対アンデットは除く)である(でも、HPの少なさが仇となる場合もある
範囲PTでは死亡率が高い?
攻撃魔法の多彩さから魔法剣を装備して魔法戦士として頑張れる(デバッフをかけまくれ!
麻痺効果もあるライトニングストライクで勝利を掴め!(麻痺の持続時間が下がったなぁ・・・
攻撃型キューブを駆使して火力増大!ヴァンパイヤキューブでHPを吸え!(SKはよくキューブ召喚してる人を見るなぁ・・・
素の攻撃力はナイトの中で最高!(でもヒューマンと比べてS+1なら実際は攻撃力+4%程度
本当にバランス型 ソロではDAの下(パンサ有り) PTではTKの下(範囲やアンデット主体の狩場なら) (でもHPの少なさがry
ヒューマンと比べてHPの差が1k以上低い
昔は希少種だったのに今はだいぶ増えてきてる?


オマケ 
異常な戦闘力のデストロイヤー
ぶっちゃけナイトの仕事をこれ以上減らしてくれるな・・・・・
ガッツを廃止すればバランスがとれる職(でもフレンジも強すぎるので弱体化きぼん
もう勘弁してください・・

以上

ぶっちゃけ、75〜はどの職もPTが無い暗黒時代(75前もそうだが・・・

次のアップデートにナイトの黄金時代が来ることに期待・・・・(黄金時代はOBの時だったか・・・

392鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 03:23:11 ID:3QjEDDa60
>391 
お邪魔します、74のTKです。瑣末なことですが、一点だけ。

>(TKは)レイドとかでキューブを出す人をあまり見ない

個人的意見ですが、TKのキューブはレイド向きじゃない面があるんだと思います。
ヒールQのHP回復量はごく僅か(俺のレベルで一回300くらい)で、ヒーラーさんからのヒール量に比べるとほとんど誤差。
発動タイミングも鈍臭いので、HP減>ヒーラーさんヒール>HPマックス時にヒールQ発動 ってパターン多いですw
また、ストームQの与ダメは、せいぜい殴り3発分くらいです。レイド戦での総与ダメ量を考慮すると、やっぱり誤差の範囲ですね。
もともとヘイトでタゲ固定が前提ですから、ヘイトQもほとんど無意味です。タゲシャッフルやキャンセもありますしね;;

いずれのQも、長期戦が予想される時のお守り代りくらいにしかならないんですね。
まあ、見た目きれいだし、一生懸命やってるってアピールにもなるから、俺はたまに出しますけどねw
ちなみに、召還コストはそれぞれDクリ12〜13個です。全部出すと23kくらいかな?召還時間は15分です。
正直、実用的でコストの安いSKキュブが羨ましいです。

でも、PVPやGVGではTKキューブ心強いよ!

393鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 07:19:50 ID:ZaAaWhXI0
>>391
>SK 万能型
>ヒューマンと比べてHPの差が1k以上低い

Lv78素ステでHP740差ですよ?
HK Str40 Dex30 Con43 HP4745 CP2847 移速126 命中110
TK Str36 Dex35 Con36 HP4261 CP2556 移速143 命中113
SK Str41 Dex34 Con32 HP4005 CP2403 移速139 命中112(夜間115)

また、其々がステータス値で歩み寄ると
Lv78で染料+マジェ重でのHP/CP
HK (染料S+5 D+4 C-9) Str47 Dex34 Con32 HP3424 CP2054 移速131 命中115
TK (染料S+5 D+0 C-5) Str43 Dex35 Con29 HP3462 CP2077 移速143 命中116
SK (染料S+5 D-2 C-3) Str48 Dex32 Con27 HP3443 CP2066 移速136 命中114(夜間117)

394鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 07:54:52 ID:Gg4zpXK.0
歩み寄る意味がよくわからん・・・
78レベルまで来るとレイド特化型でレイド以外はサブか別キャラやってる奴、
ソロ特化型でPT行かずにまったりしてる奴、
PTメインでバランス型になってる奴とナイトでも各々特徴出てると思う。
SKでもレイド好きでHP不安なら染料なり防具なりで調整してるだろうしね。

395鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 08:18:53 ID:QwnZgOyo0
HPはCONとLvによる乗算だから同じステならLv50台とかでも一緒になるんじゃね?
HKはCON43のHP、TKはCON39.5相当のHP、SKはCON37.5相当のHP。
HKはDEX30の移動速度、TKはDEX44相当の移動速度、SKはDEX41相当の移動速度。
種族ボーナスの影響で実質こうなっている。

396鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 11:46:06 ID:Qs0XX7.s0
>>391
ガッツよりもフレンジーの仕様を変更すればよいと思う。
「フレンジーではヘイトを稼げない」
これを追加するだけでデストの戦闘能力を変えないまま、
ナイトと共存できる。

次元レイドならタンクはナイトでデストはアタッカー兼サブタンクになるし。

またはヘイトシステムを変更して火力ではなく、
ヘイトやヒールで稼ぐシステムに変えるだけで良い。

いくらアタッカーが超火力を出しても、
タゲが全部言っちゃうのでナイトが必須わーすてきナイト様かもーんとなる。

397鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 17:10:28 ID:k035l6MM0
アタッカーがタゲとればヒールいらないのに
ヘイトして無駄にヒールさせるナイトうぜえええええ
ってのが見えるわけだが

398鯖スレ統合議論中:2007/06/11(月) 21:13:03 ID:4KP7OTNQO
定期的に沸くな…
無意味な計算するやつ…
うざいからやめろ
そんな阿呆な計算は脳内でやってろ

399391:2007/06/12(火) 03:46:34 ID:efWDfhds0
>>392
いや、ただ折角キューブがあるのに使ってる人を見ないなぁって思ったので書きました。
レイドに限らず、ソロしてるTKの人でもライフキューブしか使ってないように思って・・・(失礼しましたorz


>SKのHP
ごめ、コレは完璧に憶測でものを言ってました・・・本当にすみませんorz


そんな俺は77ヘルナイト・・・毎日ソロさ!正直75〜上げる必要があるのか?と考えるようになったorz(でも、TODは欲しい!と頑張ってますww

>>398 
うざいと思うなら華麗にスルーしる(実際俺は指摘されて謝罪することができたし

以上 お目汚し失礼('A`

400鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 00:25:08 ID:QWrLhiY20
>>391
>ナイトの中で唯一ホリーブレードを使える。
ホーリーアーマーですよw
ブレードはTKも歌も使えます。

401鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 01:37:03 ID:PFhnqrQM0
>>400
残念だが違う
パラ:ブレード+アーマー
TK:アーマー
歌手:ブレード

『純ナイト』という意味でならブレード使える唯一の純ナイト=パラで正解

402鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 06:39:30 ID:CGP5ol66O
ま、人気のプロフ様がHWかけて下さるから他職からみたら無くても全然困らないし、羨ましくもないんだけどな。

403鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 06:54:25 ID:1OXJ1Spw0
バフ枠を一つ他の何かに使えるわけで・・・カナリうらやましいが・・・?

404鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 07:25:48 ID:HobUcMFU0
>>400
自信満々に正しい情報を否定するんじゃねえよ

405鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 12:49:36 ID:iiiJW9N20
まあ「HWいりません」といっても
かけてくる人多いよ orz

406鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 16:34:37 ID:47dQ0FEcO
クエのダークエルフの村のオリベスクって何処にありますか?

407鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 16:35:31 ID:jrf3R.G20
レジ闇HWあたりバフするときの癖で連打しちゃうんだ・・・
それでたまにキャンセルできずにかけちゃう事もな・・・すまない

408鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 18:32:17 ID:gYAeWhMQ0
おれTK使ってるけど、たまにHWかけてくれない人いるよw
TKもHW持ってると思ってる人多いみたいだね。

409鯖スレ統合議論中:2007/06/13(水) 23:17:52 ID:GevIMH2YO
大神一郎ばりの「かばう」スキルを入手するのが俺の夢だ!
もし入手したら愛しのDE姉さんを「ポンピレバラリン」させるんだ…

410鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 09:13:27 ID:EsoBL3tg0
遅いけど 300 見てきた!

あのファランクスはすごかったねぇ〜

映画トロイの一番初めの上陸作戦でアキレス率いる一団が見せたファランクスや
同じく映画グラディエーターの中に出てきたコロシアムでのラッセルクロウが即席で作って見せたのも良かったけど・・・

300のそれが一番だったと思う。

あぁリネの戦争でもナイト6人PTだったらファランクス組めたりしたらいいのになぁ〜

あと片手突き槍の実装してほしいと思った。ナイトな自分でした。

411鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 16:00:14 ID:GzXKjkLMO
ヒューマンのナイトと、
エルフ系のナイト…どっちが有利?

エルフは固有バッフあるからソロの時はいいか…

レイドの時は?Hu? E?

同Lvで固いのはどっちですか?

412鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 17:35:46 ID:zbbBJfZEO
レイドならHuFに軍配があがるがEでも対した差は無いと思うよ

413鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 18:24:58 ID:ZsURLGfc0
レイド:HK>TK>SK
少数FA:SK>HK>TK
大人数FA:TK>HK>SK
ソロ:SK>HK>TK
範囲受け:TK>SK>PA>DA
アンデッド狩場:PA・TK>DA・SK

個人的に思うのはこんな感じかな。
正直な所「PTへの入りやすさ」と言う観点ではほとんど誤差に近い。
若干、範囲PTはDAだと入りづらいかなぁ、とは思うけど。
(でも工夫次第でなんら問題ないし、普通に入れるけどね)
それ以上に盾職自体の募集が少ない。

「PTに入れる職がしたい」「ソロがしやすい職がしたい」のであれば、
絶対に別の職をする事をお勧めする。
「ナイトが育てたいんです!」と言う前提の上なら、
上記のメリットを加味しつつ、自分の育てたいナイトをやればよいと思うよ。

414鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 20:58:23 ID:jZqBjkL.0
待て。範囲受けも少数、大人数あるだろうが
大人数やHP弱化家族MOBを大量に引くエリアだとPALがTOPだぞ。
HP高いしな。

415鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 21:10:42 ID:tDktqL0I0
HP高くても鈍足で防御が低い時点で駄目じゃね?

416413:2007/06/20(水) 21:15:40 ID:ZsURLGfc0
すまん、頼むからみんな>>414はスルーしてくれ。
同職として恥ずかしすぎる。

417鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 21:18:00 ID:O40F/pbU0
受けに移動速度関係無いやん
防御に関してはGSない分はマジェスティあるし
スタンスは場所さえちゃんと選べば使わない

418鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 21:18:35 ID:9ANnNUPs0
大丈夫 普通の人は 判ってますよ。

419413:2007/06/20(水) 21:24:48 ID:ZsURLGfc0
総HP量:HK>TK>SK
足の速さ:TK>SK>HK
範囲防御性能:TK=SK>PA>DA

足が速くそこそこのHPがありイージスのあるTKは範囲タンクとして最良。
時点でSK。PAは鈍足である点とイージススタンスでは防御力が下がってしまう欠点があり、
多少のHP量の多さでは覆せない短所となっている。
更にDAはそもそも範囲防御がない為、鈍足と合わせて受ける時は常に、
正面60度にモンスを集めるPスキルが必要となる。

420鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 21:43:51 ID:6Lt6ypD60
ナイト職は四職居るが、厳密な意味での純ナイトはパラとTKとSK。
DAはパンサーが居るからちょっと違う。範囲盾防御も無い。ただし、大部分は腕でカバー出来無くも無いので、
その辺り自信のあるパンサー好きの人には良いだろう。

単純な性能だと足の速さと防御力、範囲盾能力、ヘイトキューブなどでTKが一番高性能。
ただしその分ソロ性能は最も低く、またアクティブスキルの少なさから物足りなく感じる人も多いだろう。

対してパラは数値的な防御力においてはAアーコン時全ナイト職中最硬となり、HPも高く、まさに正統派盾職。
ただし、アーコンはピンチスキルだから使い損ねる可能性もあるし、イージススタンスは普段から入れなかったり
するから突然の側/背面攻撃には弱いなど、どんな時でも冷静に対処できる人が望ましい。

SKは攻撃的ナイトとしてソロペア少人数PTに優れ、またデバフを含めるなら対物理攻撃の単体の敵に対しては
並外れた防御性能を誇る。TKと同じく範囲盾防御力や移動速度にも優れ一見万能そうだが、HPがナイト中では
一番低く何よりスタンに非常に弱い。またデバフも決まらなければ意味が無い。得手不得手がハッキリ分かれて
いるという特性を持つので自分のプレイスタイルに合っているかどうかが重要。

421鯖スレ統合議論中:2007/06/20(水) 21:45:52 ID:ZsURLGfc0
自職の長所、短所をしっかり把握するのも一つの強さですよ。
そうすることで長所を伸ばし、短所を補う努力を冷静に出来るようになる。

余談だけど、自分の鯖ではIL開始当初範囲や家族レイドで
「盾募集(DA以外)」と言う募集が多くなされた。
これはILの仕様でモンスがばらけるようになったことと、
DAに範囲防御がない為、DAでは不安があると言うことだった。

実際、自分も帝国PTでブタ一家が周囲を取り囲んでくれた時はかなり絶句した。
もうサブクラスも近いしメインは休止するかとすら思ったし。
しかし壁や障害物を使ったりと模索する中で今までのFAを取り返せた。
敬遠していた範囲の引き受けも、PTMの助言や試行錯誤を繰り返す中で、
なるべくダメージを追わずに戻って、壁や障害物を使って上手く正面を向くようにすれば、
問題なくできるようになった。

範囲PTから待機に他職のナイトもいるのにわざわざwisが来た時は嬉しかったよ。
装備とレベルの面と、安定した引き受けで記憶に残ってたらしい。
いつのまにか「DA以外」と言う募集を見る事もなくなった。
自分以外の兄弟も色々模索して頑張ってるんだなぁと思ったよ。

422鯖スレ統合議論中:2007/06/21(木) 00:26:47 ID:RRhM3TWs0
やっぱ 見た目は似ていてもグラスレとは違うな、流石盾職、冷静に下らんヘイトは受け流すか。

423鯖スレ統合議論中:2007/06/21(木) 14:58:49 ID:ps/CdrC6O
>>410
おお同志よw
お前とは「盾」を並べて戦いたいものだなw

424鯖スレ統合議論中:2007/06/21(木) 18:51:15 ID:yXwy6byQ0
というか体半分くらい隠れるようなタワーシールドクレヨ。
もちろんナイト専用で。

425鯖スレ統合議論中:2007/06/22(金) 09:45:55 ID:OgVg1VyM0
というか
盾は全部「卓越した防御」でいいじゃん

426鯖スレ統合議論中:2007/06/22(金) 23:46:44 ID:NN6ZyV.U0
>>425
卓越防御少なすぎだよな・・・

427鯖スレ統合議論中:2007/06/25(月) 13:04:32 ID:qlHT0jTs0
盾が全部卓越だとTKSKが全部1になるwww

428鯖スレ統合議論中:2007/06/25(月) 16:21:44 ID:b5/h7MMQ0
リフダメの反射ダメが100%とかになるならそれでもいいよ。
前から殴れば1。後ろから殴れば全部お返し。
ある意味DAらしい。

429鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 13:46:09 ID:kujf5eO60
キャラ作成で迷ってます。ソロ狩りの効率はDA+犬とタイラントでは
どちらの方がいいですか?2PC無し、アジト無しです。

430鯖スレ統合議論中:2007/06/26(火) 14:56:48 ID:OGKxJnPM0
>>429
比較にならないほどタイラントが上。

431鯖スレ統合議論中:2007/06/28(木) 13:33:29 ID:e5aDcp/wO
両方2PC有りでDAのがちょい上なくらいだろうね(フルバフパンサーはゲテモノ)
なしなら圧倒的にタイラントを勧める

432鯖スレ統合議論中:2007/06/28(木) 18:38:07 ID:dI8irvJ60
メインDA78サブタイラント78でやってるが、
プロフにフルbuffもらった状態で比べても圧倒的にタイラントがソロ効率いいぞ。
そのうえで、DAのほうは経験値とSPを15%もってかれてるしな。

DAの利点は、無理をすればHP4倍mobだろうがなんだろうがソロ可能なことくらいじゃないか。
他職がソロでは難しいクエをこなすことでアデナは稼げるが、効率では遠く及ばない。

433鯖スレ統合議論中:2007/06/30(土) 01:36:12 ID:Eo7gpLno0
>>431
¥増えるほどタイラントとの差は開くぞ。

434鯖スレ統合議論中:2007/06/30(土) 03:12:49 ID:7w0XRzWg0
なんでも良いけど、なんで作成候補がDAとタイラントなの?w
どういう意図がw

435鯖スレ統合議論中:2007/07/01(日) 12:21:36 ID:hF3Pq1qA0
釣りでしょう

436鯖スレ統合議論中:2007/07/11(水) 07:47:05 ID:PWjWQej.O
(>_<)

437鯖スレ統合議論中:2007/07/11(水) 13:25:39 ID:xydTYk7g0
スレの趣旨に立ち返って愚痴ってみる。
フレにPTきてくれと頼まれた。
聞けば、メンバ募集始めてかなり経っているらしい。そして俺が行けば揃うのだそうだ。
そういうことならと、俺は勿論OKした。何番のマッチに来てくれと言われた。
だが入る直前、ふとマッチ名が目に止まった。

「次元PT デスト募集 8/9」

……ええ、断ったさ断っちゃったさ!
下らないこだわりだと言われようとなんだろうと、これだけは譲れなかったんだ!
これがデストor盾募集だったなら何も気にしないんだけどなあ…。
くそー、ちっせぇなあ俺!

438鯖スレ統合議論中:2007/07/11(水) 15:18:01 ID:4tuRZcl6O
>>437
なんか、言いようのない気持ちはよ〜く分かる…

439鯖スレ統合議論中:2007/07/12(木) 04:10:05 ID:uDEc6Wpo0
8/9の時点でデスト限定しなきゃならん時点でそのPT終わってるんじゃないか?
フルってことはアタッカーも数人いる筈だし、
デスト限定で長時間待ちとかやってる時点で、
「お前は役に立たない、信用できない」とみなされてるアタッカーも馬鹿にされてる。

最近IN時間が取りづらいんだけどさ。
帰ってINしてマッチを見る。1-2周次元行けないかな、とか思いつつ
「次元PTデスト募集」ってのばっか。
しゃぁないから1時間くらいソロして寝ようと思いつつマッチちら見したら、
「次元PTデストor盾急募><」
となってて即効wisが来る。
お前らいつまでやってんだよ、と。まぁwisられると断れない性分なんで、
1周付き合ったけどさ。
レイド抜きで1周してたらしい。来たけど飛ばしたんだと。
んで、俺が入ってもう1周。今度はレイド来ませんでしたとさw

440鯖スレ統合議論中:2007/07/12(木) 10:19:05 ID:7lpNKiLU0
>>439
自分はそういうwisは断っちゃうなあ。
437と同じく下らないプライドなんだろうが、途中からデストor盾に
切り替えるようなマッチに入るなら、ソロする方を選んでしまう。


ちなみに最近は、ソロってるナイト見つけてペアするのがマイブーム。
トリオどころかカルテットになっちゃった時もある。
端から見たらなにを非効率なことしてるんだって思われるかもしれないけど、
楽しかったから無問題。ナイトだけでも4人もいると色々できるね。

441鯖スレ統合議論中:2007/07/12(木) 10:48:14 ID:iEbrJ0.Y0
次元レイドは盾の方が安定してて好きなビショです。
デストでもいいんだけど、当たり外れが多くて・・・

開幕フレンジーでいきなりアカネが出てリザ&アバター要求。
レイド開始前にMP1/3減。討伐前から秘薬1本目投入。
討伐中、秘薬2本目投入&ボケ発動して私もリチャさんもMPカツカツ。
その上ジーロット発動して瀕死になるデストとかもうね^^;

職叩きするつもりはないけど、
盾職ならどんなに軟めでもMP1/3残して終われる(秘薬ボケ不使用)ので
精神的にも楽できます^^

442鯖スレ統合議論中:2007/07/12(木) 12:50:53 ID:Gja3SlF2O
しかもT1からフレンジー再使用時間延びるくさい

443鯖スレ統合議論中:2007/07/12(木) 13:19:24 ID:Ftr6dds20
>>441
開幕フレンジーでアカネが出るのはデストのせいじゃないと思うぞw

444鯖スレ統合議論中:2007/07/12(木) 13:50:11 ID:ui6OSDz20
>>443
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
一昨日で4人目のデスト殺したシンガーです。

445鯖スレ統合議論中:2007/07/12(木) 16:33:24 ID:SLhzGXzc0
だから削るのは一人だけにしておけとあれほどw

446鯖スレ統合議論中:2007/07/12(木) 16:40:46 ID:vDXjwYxg0
>>444
デストに叩いてもらって、紫になってもらってから
思う存分叩くと、アカネにならないよ

447鯖スレ統合議論中:2007/07/17(火) 14:14:28 ID:84J5LcoU0
>>440
すごい共感したw俺もナイトペア、トリオとかたまにやるよー。
奇数鯖なんだが、ナイトイベントでナイトオンリーPTで
傲慢制覇(バイウム部屋の前まで登っただけだけどw)したときは
めっちゃ楽しかったし感動した。
思ったほど火力弱くなかったし、ナイトだけでも色々できて
俺たちSUGEEEできて楽しかったなー

448鯖スレ統合議論中:2007/07/18(水) 04:45:56 ID:DS1XzY7w0
>>447
自分はリオナ
ナイト祭で傲慢あがったけれどフル¥だった・・・
レイドじゃなくていいから、ナイトオンリーイベントだったら
もっと楽しかったんだと思った

449447:2007/07/18(水) 09:41:41 ID:ziuuVP9w0
俺はエリカです。
フル¥だとかなり余裕だったんじゃない?
うちの時は自己バフ、POTの使用はOKで、他職の見学者もいたけど¥はナシだった。
その分達成感も大きかったかもしれない。2回ほどPT半壊したけどねw

450鯖スレ統合議論中:2007/07/18(水) 11:22:54 ID:DS1XzY7w0
>>449
歌・踊り・ヒーラ・バファ完備
まあ主催側にしたら、「イベントを成功させたい」と考えたんだろうけど
レイドに参加できないナイトの人たちは、いい思い出になったとは思うね
ドワ爺のパラがいて、ちょっぴし感激した

451鯖スレ統合議論中:2007/07/21(土) 11:21:11 ID:WcvvuDMw0
>>449
それもしかして青重着た人が主催したやつかな?
ナイト9人で傲慢上がってくんだもんな。アレは参加してみたかったorz

>>450
スミスからパラになったとしたらかなりのマゾに違いないw
でも楽しんでそうだよね。羨ましいな。

452鯖スレ統合議論中:2007/07/22(日) 03:08:16 ID:B/WPAxek0
こんなところであの「ナイトオンリーin傲慢」の参加者を見るとは思わなかったw
>>449の状況説明を見てすぐ分かった俺も参加者w

453鯖スレ統合議論中:2007/07/26(木) 05:38:47 ID:h3YmWumQ0
デスト募集記載次元には行かない派の兄弟に問題提起。
現実問題としてデストの方がタンク兼火力で優秀、かつ頭空っぽでも済む。
(開幕削ってフレンジさせて殴らせれば良い)
対してナイトはタンク限定で、かつメンバーの火力・防御力を見てヘイト量を調整したりと言ったPスキルが必要。
Pスキルがあるか分からないナイトよりも、確実なデスト募集が増えるのは当たり前じゃないかな。
他職だって職指定で募集されてるんだし、この部分はプライドを発揮する部分じゃないと思う。
むしろ、呼ばれたPTでいかに実力を発揮するかがプライドの見せ所だと思う。

454鯖スレ統合議論中:2007/07/26(木) 09:53:55 ID:YpIkgqEQ0
次元で別にデストと一緒でも気にしないけどなぁ。
シャッフルするまではFA任せてシャッフル後に
「ど〜れ、わしの出番かの」と格好良く後裔を守る。

主役は格好良くピンチに登場すればおkじゃね?

ナイトいないと、デストがシャッフルでリスト最後尾に回ったらどうするんだろ?
絶対タゲ戻せなくなるけど、その時は諦めるってことなんだろうか?

455鯖スレ統合議論中:2007/07/26(木) 10:24:57 ID:oKBfVk3.0
1/3くらいはMPありったけヘイトしてる馬鹿ナイトだからなぁ。
ナイトよりデストのほうがはずれひく可能性が低いんだよ。
はずれデストでも普通に火力として役に立つが、はずれナイトは何の役にもたたない。

456鯖スレ統合議論中:2007/07/26(木) 13:02:40 ID:saSPHKCE0
>確実なデスト募集が増えるのは当たり前
これは皆わかった上での話じゃないかな?

ただ、デストのみ募集からデストot盾募集に途中から代わったようなPTは、
「求められている」というより「妥協されている」ように思えるでしょ。
それでも求められていることには変わらないぜ!って考えるのもアリだけど、
逆に、そこまでストイックにならなくてもいいじゃんと俺は思う。

気持ちよく入れるPTにだけ行ければじゅうぶん。
その場がなくなっているのであれば静かにソロする。
誰に迷惑かけるわけでもないし、こう考えるのも自由でそ。

まー別にどっちが良い悪いじゃないってことで。

457鯖スレ統合議論中:2007/07/26(木) 15:09:21 ID:lg/Wk9Rs0
>>456
俺も456と同意見だな。
好きにすりゃいいと思う。
俺は行かない派だが。
デストデスト言ってる奴はカマエル後にフレンジー乙った後も、
デストFAでレイド行けばいいんじゃね?とも思ってたりする。
逆にフレンジー乙った後もデスト続けている人はいい奴に違いないとか
勝手に予想も立てたりしてるなw

458鯖スレ統合議論中:2007/07/26(木) 19:57:31 ID:7Gw548kk0
サブデストを選んだ人の多くは「NBに最速でなりたい!」じゃないのかなあ?
自分のクランにもサブデスト多いけれど、NBなった途端、重や武器を売ってるから

ただ、最速でなりたいから、効率重視で、ソロ槍とか
クラチャ聞いててもドン引きになるよ

459鯖スレ統合議論中:2007/07/27(金) 04:09:47 ID:sHA.75Sw0
>>446
俺「デストさんフレンジーを安全に発動させたいから俺を叩いてください」
デスト「おk」
フェイタルストライクで俺即死させられる デストの名前が赤くなる
デスト「ごめw あ、フレンジーしたら盾さんで火力試させて^^」
盾「抜けます・・・・」

終了

460459:2007/07/27(金) 04:10:48 ID:sHA.75Sw0
つい最近本当にあった出来事でした

461鯖スレ統合議論中:2007/07/27(金) 07:03:13 ID:/UeryIN60
>>459
フェイタルストライクってレベルの伸びるパワスト程度のスキルだぞ。
こんなんで即死するお前が悪いw

462鯖スレ統合議論中:2007/07/27(金) 08:19:25 ID:EMRmvVRQ0
CON削りのメイジだったんじゃね?
でも普通硬いやつを素手で殴るよなあw

463鯖スレ統合議論中:2007/07/27(金) 16:16:06 ID:wx/dNKws0
デストは性格的にハズレの奴が多すぎて、PT組む気が全く起きない。
特にサブデスト。

今時わざわざ盾職やってる奴なんて、基本的にその職好きな奴だから
ちょっとくらいヘタでも好感持てる奴が多かったりする。
PTやってて話が弾むことも結構多い。
当然『うはwwwwwwおkwwwwww』的な内藤様にもたまに会えるw

というのがひねくれシリエルの感想。

464鯖スレ統合議論中:2007/07/29(日) 15:23:17 ID:RepRsl/QO
最近狭間PTで正に>>454のシチュエーションになった。
レイド開始からしばらくヘイト>殴り開始しても速攻フレンジデストにタゲ移る…
二回ほどそのような状況でデストからタゲ移らないまま
討伐できてたがやっぱりシャッフル発生。
あちこちにタゲが飛びなかなかタゲが戻らない。
デストも殴ってるが戻らず。
ありったけのMPでヘイトを入れるナイト。
リチャももらって、(デストにタゲいってた時からちょこちょこヘイト入れてたのでMP減ってた)ナイトにタゲが移る。
そのままナイトがタゲを受け持ったまま(二回目のフレンジ発動したがタゲはデストに行かなかった)討伐成功。
ちなみにレイド以外の部屋のFAもきっちりこなしてくれた。
いざという時の保険でもいいじゃない?少なくともシャッフル発生したレイドの時はナイトさんいないと無理だったと思う。
俺の体験談ね。

465鯖スレ統合議論中:2007/08/01(水) 11:02:54 ID:PaMaGomA0
アンホーリーがあって歌いる状態なら、アナカゼルのタゲはねても討伐効率は落ちるものの、
滅多に誰も逝かないし、ドウシテモダメならキャンセルできるんだから、保険ってのも微妙すぎる
存在だと思うんだが。

466鯖スレ統合議論中:2007/08/11(土) 18:33:35 ID:Oum8gUMk0
サブデストでソロ中盾募集発見!
勢いいさんでマッチに飛び込んだら即勧誘。
漏れ「急いでチェンジしますね」
PTL「え、そのままでいいよw」
漏れ「うひょー」

467鯖スレ統合議論中:2007/08/12(日) 08:28:12 ID:DKOB.0a.0
>>466は俺を敵にまわした

468名前制限中:2007/08/15(水) 17:37:32 ID:MYd6mE8s0
>>467
意味ちゃんとわかってるのかw

469名前制限中:2007/08/16(木) 05:11:36 ID:arKX40DQ0
>>468
意味ちゃんとわかってねーだろw

470466:2007/08/16(木) 14:11:22 ID:JKbvLqso0
俺もこの流れの意味が分からん・・・

471名前制限中:2007/08/16(木) 14:36:11 ID:d.XUPlMw0
>>470
うひょーの意味がわからないからこうなったのかと。

472名前制限中:2007/08/16(木) 15:34:58 ID:imRJCJi20
>>466的には
うひょー=うぇwwwwwwwwwwシネヨksg!
>>467
うひょー=デストのままでいいんすかっラッキー!

こんな考察でよろしいでしょうか?

473名前制限中:2007/08/16(木) 18:45:08 ID:WxuLgZrg0
>>467に萌え〜〜〜

474466:2007/08/17(金) 01:21:33 ID:bILx1y6I0
いや特に深い意味はないんだが・・・
しいて言えばデストならそこそこソロも出来る
そしてFA枠でデストで行くと鈍足+引きスキル皆無でしんどい。
ていうのがある。
メンバー的にはFAで火力もあると期待してるんだろうけど、
だったら最初から火力募集してくれうひょー

475名前制限中:2007/08/20(月) 11:14:50 ID:UwCt1W8Y0
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  ナイトはPT職だからPTには困らない・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

476名前制限中:2007/08/20(月) 18:40:12 ID:MYHED8ss0
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  ナイトはヒールあるからソロは困らない・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

477名前制限中:2007/08/21(火) 04:57:50 ID:4JFPlJ7A0
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  スタンがきまればずっと殴れる・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

478名前制限中:2007/08/21(火) 18:05:00 ID:2sdig9VM0
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  ナイトはPTメンバーを守る重要な職・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

479名前制限中:2007/08/21(火) 18:05:58 ID:2sdig9VM0
すまん、sage忘れてた・・・orz

480名前制限中:2007/08/21(火) 18:39:05 ID:IS00ghbo0
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  ナイトはまぁそのうち強化されるだろう。まったりやってればいいさ・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にも3年間ありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

481名前制限中:2007/08/21(火) 22:27:46 ID:tk5tJfi20
>>477
そういえば、殴ってもスタンが解除されなかったころは
「GJ!]って言われたもんだわ・・・・

482名前制限中:2007/08/22(水) 17:46:18 ID:ZKpdpBhc0
>>480
強化されて、キャラに愛着わかないようなヤツがナイト選ぶよりは
いいと思ってる俺は異端か

ナイトってのは血盟などの、固定メンバーで活きるキャラだぜ!と思ってる

483名前制限中:2007/08/22(水) 18:09:55 ID:iykMnt2k0
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  野良はなくとも血盟では頼りにされている・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

484名前制限中:2007/08/23(木) 09:42:38 ID:qD8j.gMA0
メドゥーサPOTって次回出るらしいけど
敵につっこんでUD・オーラでヘイト集めて死にそうになったら
POT飲むって嫌がらせとしては最高じゃまいか?

485名前制限中:2007/08/23(木) 13:18:30 ID:HlE0l3sE0
>>484
韓国でもそれが問題になってて、「ナイトうぜ」らしいなw
今でも石化されて、PT茶とかで「無敵キタコレ」とか言ってるし

486名前制限中:2007/08/23(木) 14:10:48 ID:uBRJMtqA0
よくわからないけど、氷鬼みたいなイメージかな?

487名前制限中:2007/08/23(木) 17:38:40 ID:/0n.1QfM0
氷鬼って?

488名前制限中:2007/08/24(金) 07:20:50 ID:QkGMTKtA0
>>482
同士よ!

489名前制限中:2007/08/24(金) 09:45:51 ID:vjHVDe0o0
氷鬼でぐぐろう。
えーっとね・・・地方によって色々ルールがあるんだけど、基本的に鬼ごっこと同じ。
・鬼のタッチで動けなくなる。仲間にタッチされたら氷が解ける
というルールでやる地方や、
・「氷!」と叫ぶと無敵状態になり、鬼にタッチされても鬼にならない。でも動けない。
という追加ルールでやる地方があるらしい。俺が氷鬼みたいと言ったのは後者のイメージね。
スレ違いなので、続きはWEBで。

490名前制限中:2007/08/24(金) 16:52:10 ID:n0YWyF..0
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  ナイトはひたすら打たれ強い・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

491名前制限中:2007/08/28(火) 02:09:54 ID:XK/1/f4c0
>>490
もういいよかんべんしてくれw

492名前制限中:2007/08/29(水) 20:43:24 ID:FCZ8zKKo0
      __
    i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->  さすがナイトだ
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ    ラグで固まっても何ともないぜ
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤    
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|       
   / .」   i   /./7r‐く  lー!
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|     
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
  l_i____i__|   |___i,__i_|

493名前制限中:2007/08/30(木) 02:49:49 ID:2ZEgdoWw0
ナイトでうれしいのそれくらいだなw
切断しちゃってうあー死んだと思ったら
2ミリほどHP残ってるって事が何回かあった

あとソロでミスってリンクさせすぎたときとか
B帰還使わないでUD使って通常帰還で結構帰れる

494名前制限中:2007/08/30(木) 09:39:02 ID:H5Pj.sVc0
>>493
そしてアデナが足元にあるんだよなw

UD+通常帰還はキャンセルされることが多いんだけれど
リンクさせすぎてるんかなあ・・

495名前制限中:2007/09/07(金) 17:50:49 ID:v.N0SFfo0
シンボルオブガーディアンのスキルって、防御いくつくらい上がるんだろう?魔法防御は上がらないのかな?

496名前制限中:2007/09/08(土) 15:21:18 ID:zQhj7DscO
お前らにいい話をしてやろう。



漏れは50のパラ。
野良で知り合ったビショを墓地ペアに誘ったんだ。

漏れ「久々のペアなんで緊張してるからリンクしちゃったらごめんね^^;」

ビショ「ああ、大丈夫ですよー^^ リンクしちゃったらリンクしたで処理頑張りますし、私もみなぎれますしw
でも私リチャとか盾¥ないですけど…本当に私なんかでいいんですか?;;;」

そう悲しげに言う彼女は守ってやりたくなるほど弱々しい。


それから狩り場に着いて¥してもらい、マッタリと狩りしていたところに

リンク死したであろうWIZが「そこのビショさんリザいただけませんか?」とシャウト。
WIZの周りには大量のアンデッド。

漏れ「自分が盾になってる隙にWIZさんにリザしてあげて下さい^^」
ビショ「だ、大丈夫なんですか?無理しないで下さいね;」
漏れ「あれくらいの量、なんともないですよw」
ビショ「…わかりました;」

ああ漏れカコイイ!


…ところがだ。

言ったとおり漏れが盾になってる隙にWIZにリザしたそのビショ。
すかさず祝を焚いてMoHでアンデッドをサクサク倒していく。

漏れが1体倒す間に彼女は3体、と彼女がMobをすべて倒しきるまでに時間は掛からず
そのあと余裕で漏れにリストアとMHで回復させたら

ビショ「さぁ狩り再開しましょうか^^」

…orz



親父!テキーラをストレートで!!!

497名前制限中:2007/09/08(土) 17:44:09 ID:IJBKJCy20
パラにもバニッシュってのがあるんじゃないっけ?
ビショのターンアンデッドもルーン石使うし。
同じ条件のはず。
自分はDAなんでよくは分からんけど。

498名前制限中:2007/09/08(土) 18:17:25 ID:nl72o0ts0
バニッシュはLv55のスキルだからマダでしょ
使う石は精霊石な
ビショならレイクイエムがよさげ(ターンアンデッドはLv56のスキル)

499名前制限中:2007/09/09(日) 04:04:30 ID:Nu30AJbs0
ビショのマイトオブヘブンは強いよw
アンデッドならソロ性能はパラを余裕で超える
フレのビショのソロ見てた事あるけどウィズほどではないがさくさく狩ってたよ
そんなおれも>>496みたいな状況になった事があるパラ

>>497
パラのバニッシュはビショのヘブンの足元にも及びません

500名前制限中:2007/09/09(日) 04:10:37 ID:Nu30AJbs0
そもそもバニッシュとヘブンは比べれないや

ビショにはマイトオブへブンとターンアンデッドがあるから
条件は一緒じゃないよって言いたかっただけ

まあパラにもホーリーストライクってのがあるが殴ってた方がマシ

501名前制限中:2007/09/10(月) 19:31:39 ID:wQO0HFgo0
HSが魔法スキルである限りゴミだね。
自分は魔がさしてこのスキルの為に20Kだして
魔法書を買い、SPを消費したが、シャックルに
試し撃ちした時、あまりのヘボさに怒りがこみ上げたもんだ。
まぁたとえ物理スキルに変更しても
どうせゴミスキルだろうが

496のパラは58になっていたら多少カッコもついただろうに
マスシャックルなんかしてさ。金縛りなMOBを横目に
「後はよろしくビショさん!」とか爽やかに言っちゃったりしてさ

502名前制限中:2007/09/10(月) 19:43:20 ID:/6zq44Dg0
物理スキルだったらゴミだったの間違いじゃないのか?
魔法だからこそ、マジパワ魔法剣が使えるし、祝SpSも乗るし、カマエル後はHW等も乗るんじゃないのか?

503名前制限中:2007/09/10(月) 19:56:38 ID:wQO0HFgo0
>502
カマエル後はHW等も乗るんじゃないのか?

なんだ。HSって聖属性ついてないの?ホーリーじゃないじゃん

ファイターはINTが低いから物理にした方がましなんじゃないか
と言いたかったんだ。
マジパのつく武器用意してまで使う意味があるのかね。

504名前制限中:2007/09/10(月) 20:45:40 ID:Gd4udh/AO
初めまして
16ファイターでやってます

盾になりたくてがんばってます(^_^

レイドに関してですが、ヘイトは何発か殴ってまたヘイトしないといけなんでしょうか?
よろしくお願いしますm(__)m

505名前制限中:2007/09/11(火) 10:35:27 ID:4/Lho2dc0
まずは頑張って23になりましょう。
それまでヘイトは覚えれません。

レイドではヘイトをいっぱい撃ちましょう。
ヘイト殴り殴り殴り、ヘイト殴り殴り殴り、ヘイト・・・
でうまくいくのではないでしょうか。

盾人口増えるのはとてもうれしいです。
頑張ってください。

506名前制限中:2007/09/11(火) 12:09:10 ID:v062zWmM0
>>503
カマエル情報をもう一度確認した方がいいぞ

507名前制限中:2007/09/11(火) 22:38:51 ID:6kG8q8lQ0
>>501さん、
Lv66くらいの頃、シーレンでの話。
アキュとエンパ貰って、祝入れたHSでドムナイトを
魔法クリ一撃で仕留めた事があります。
FAの一つの手段としては面白いですよ。MP少ないし。
祝入れた時のダメはSS入れた物理攻撃のそれより大きかったです。

508501:2007/09/11(火) 23:06:32 ID:tHCXJjfA0
ドムナイトを一発・・・すごいね

指摘のとうり調べてたらヘイトのディレイが伸びるらしいとか
HSの変更事項は見つけられんかった。

じゃあアップ後はHSを主砲にでもするか。
ナイトも今じゃWIZ戦法を取り入れなきゃならん時代にきてるのかね

509名前制限中:2007/09/12(水) 19:48:46 ID:KLpBOyrA0
ホリストの魔法クリなんてずっと使い続けて一回しかでてないぞw
一撃で葬ってくれてしばらく固まったw

510名前制限中:2007/09/12(水) 22:52:52 ID:Vs.CFoKY0
>>501
HSが変更になるんじゃなくてHWが魔法スキルにも効果が乗るようになる
で、属性も効果が被らなくなるのでHSの聖属性にさらにHWの聖属性が乗ってダメが増えるようになる

511名前制限中:2007/09/12(水) 23:51:46 ID:2HfQsC760
ホーリブレードは乗らないのかなあ

512名前制限中:2007/09/27(木) 08:19:42 ID:nTcMV7ZY0
乗るだろ。じゃないとソロ特化のはずのカマエル自身が使えない。
(カマエルのダークウェポンは自身には使えない。使えるのはダークブレード。)

513名前制限中:2007/09/27(木) 12:57:36 ID:ci9xh97MO
ダークウェポンが自分に出来ないというのは初めて聞いた

514名前制限中:2007/09/27(木) 13:09:01 ID:1IkpnOdA0
じゃあHSにHW+HBのって めちゃダメでるのかな?

515名前制限中:2007/09/28(金) 20:38:13 ID:7w4oUuVAO
以前、ここで話の上がった映画「300」
映画館では見れなかったが昨日レンタルしてみた。

カッコ(・∀・)イイ

イカした盾職の皆様ですなw
シールドスタンとかキメてたし。
くそー、範囲攻撃なくていいから片手投げ短槍くれぃw

516名前制限中:2007/09/29(土) 00:48:28 ID:OvOaaLVw0
http://www.youtube.com/watch?v=uG41XYfm0Yc
300見てない奴はとりあえずこれ見ろ。
戦争での盾職はこうありたい。

517名前制限中:2007/09/29(土) 05:33:03 ID:tx/9hYTA0
カマエルUPで当り判定がなくなるらしいから
>>516みたいな肉壁つくってもスルリだね
カマエルダッシュされて、後衛惨殺とか・・・

518名前制限中:2007/09/30(日) 10:56:10 ID:lmuIFYfE0
>>515
お、もうでてんのかしばらくレンタル屋行ってないから知らなかった
なんとなくサンクス

519名前制限中:2007/10/01(月) 14:09:47 ID:4d32MOeM0
ファランクス・・ファランクスが組みたいのじゃ・・・
肉壁なくなった時点でわしの夢はおわってしまった・・・orz

520名前制限中:2007/10/01(月) 18:18:02 ID:qJb0AUVM0
カマエルに移動攻撃があるわけだし
トレハン、ホークに加えてグラまでダッシュあるんだし
そろそろHumナイトにも突撃スキルくれませんかね
盾で相手弾き飛ばしながら突っ込んでいくようなスキル
他にも盾をフリスビーのように相手に投げつける遠距離スキルとかさ
んー、どうやらオレはナイトをキャプテン・アメリカと勘違いしてるようだ

521名前制限中:2007/10/01(月) 19:01:12 ID:KMoiXR0M0
Humナイトの突撃スキル = パラのAアーコン
Humナイトのフリスビーのように投げつける遠距離スキル = DAのパンサーGo!!

522名前制限中:2007/10/06(土) 15:37:15 ID:0Fe/58XU0
実装済みってことか!なんか嬉しいな

523名前制限中:2007/10/06(土) 17:58:34 ID:9pVp/KiQ0
パラディンでさ、アップダウン武器>ヘルス で
即アーコンって可能かな?可能ならHPいくらがいいか。
染料どうるすべきか・・・

524名前制限中:2007/10/06(土) 18:04:34 ID:J.B/51dQ0
本来のHPを100とした場合
アップダウンで60ヘルスで125
60/125>30(AI発動条件)
なので不可
染料で弄っても比率は変わらないので無駄

525名前制限中:2007/10/06(土) 19:07:01 ID:qySmNphs0
Con-2重(ex.タラム重マジェ重)とドム重で着替えてもムリだったっけ?

526名前制限中:2007/10/06(土) 21:11:57 ID:X/pMNLG20
サクリでサクッと!

527名前制限中:2007/10/07(日) 19:55:18 ID:Hypft9Vs0
HFで自己BUFFが1番多いのって何気にDAなんだよね
アイアンウィル(マジックバリア)、リフレクトダメージ(ブレイジングスキン)
あとは自己シールドがあっても良かったと思う
マジェスティは純粋に嬉しいけどね

528名前制限中:2007/10/07(日) 21:15:12 ID:WrsVjk0w0
え?パラよりも多いんだっけ?
後、ウォリ系もウィークネス系を個別で数えると相当多いと思うよ。

529名前制限中:2007/10/08(月) 00:04:38 ID:obJRV98o0
パラの2次までだと
アイアン  アロー  マジェ 盾トグル2 聖トグル2 の7つ

530名前制限中:2007/10/08(月) 00:18:36 ID:Ow1uC6ac0
Aアーコンもある。それにUDも一応自己¥だ。
3次入れると、ToLの分PAが更に多いね。

531名前制限中:2007/10/08(月) 01:11:23 ID:CyZ8aR6I0
おまいらw 自己¥の数だけ較べても仕方ないと思うんだが
>>530
SORってのは、自己¥じゃなかったっけ?

532名前制限中:2007/10/08(月) 01:22:28 ID:/qduNq8A0
>>531
シールドオブリベンジに対しては、ソウルオブフェニックスがあるだろ。
いい加減に同じHKのスキルぐらいは把握しておけ。

後結論として、DAはHFの中でも、パラ、グラ、WLよりもどう考えても自己¥の数は少ない。

533名前制限中:2007/10/08(月) 03:07:42 ID:YXcqeZAE0
DAには闇属性付与してもいいと思う
それか自己¥でVレイジとかな(魔法にドレインあるぐらいだし)

534名前制限中:2007/10/08(月) 15:18:19 ID:4DHq1ZJMO
根こそぎカマエルさんに取られました。

535名前制限中:2007/10/08(月) 23:34:43 ID:YXcqeZAE0
おのれカマエル

536名前制限中:2007/10/09(火) 10:19:39 ID:Vche8rEM0
根こそぎカマエルさんに掘られました。

537名前制限中:2007/10/09(火) 14:43:43 ID:ulFM77Cg0
たしかにカマエル兄さんってDE兄さん以上に・・・
アッーーーな顔立ちだよな〜

538名前制限中:2007/10/10(水) 13:49:27 ID:QFKggJ9s0
おい、いっちょ俺にトライビューナルしてみろ。

539名前制限中:2007/10/15(月) 13:33:59 ID:tgIfzB/gO
タラムブレードやダークリュージャンじゃなく
ソウルセパ装備してる人いる?

540名前制限中:2007/10/15(月) 17:13:54 ID:WBbjEQ1c0
ソウルセパレーターだとトライビューナル使えないじゃないか!
でも、アリかな…

541名前制限中:2007/10/15(月) 20:22:17 ID:ssBwkTVA0
俺は人間をやめるぞ!ジョジョーッ!!
そしてカマエルになるッ

もう盾やるモチベが・・・orz

542名前制限中:2007/10/16(火) 02:31:35 ID:/I.cSmbcO
>>540
他力本願だとは思うけどおれも使ってる人がいたらぜひ使用感を聞きたい
大人数PTとGvが主だったらセパガイも良いんじゃないかとおれの脳内

543名前制限中:2007/10/16(火) 08:45:07 ID:Wkl8Ar4g0
ナイトでダガーって結構強いんだよなあ
マスタリ弱いせいなんだろうけど剣より殲滅が早かった
まあ当たる場所ってのが最低限の条件だけど

スキルディレイも少しではあるが早くなるし悪くない

544名前制限中:2007/10/16(火) 08:52:41 ID:xE3upFfs0
ダガーが剣より強くなるためには、回避が低くて短剣耐性が無い相手で剣弱点も無く、フォカ・デス・火踊り・狩歌が最低揃っている事が条件。

545名前制限中:2007/10/16(火) 11:16:12 ID:afTta4AUO
参考になるかわからんが、幻影クシャより+3フォカクリスの方が火力はあった。
特に迷宮のイエティは短剣弱点だったから一発のダメもクリスが上

でも、ナイトのビジュアルとして短剣は・・・orz

546名前制限中:2007/10/16(火) 11:55:46 ID:EqCDTwfI0
オリンピアードにASヘイストで出てるDAはいたな。
火力よりもスキルの回転が脅威と聞いたが。

まぁQAバイウムでクリダメ活かしつつ、命中補ってのことだろうが。

547名前制限中:2007/10/16(火) 15:20:58 ID:afTta4AUO
545です

確かに短剣をもっていればヘイトもスタンも回転早かったです

ただ、パラディンは滅多に使わないけどアーコンとトライビューナルがあるので
61以降は片手剣を使っています

カマエルからヘイトディレイ固定ですしね・・・

548名前制限中:2007/10/18(木) 00:08:20 ID:Fj8qjyioO
>>542です。レス遅くなって申し訳ありません。
非常に参考になりました。アーコンは剣か鈍器じゃないと効果が反映されないのですね・・・
Pvで結局はシールドスタン頼りなのでその回転をはやめることを優先させたいと考えていたのですが、
ダメをだすという観点からだとかなり条件が厳しいみたいなので、黙ってシルーヘイストを狙ってみます。

549名前制限中:2007/10/18(木) 09:40:27 ID:KlpetcP.0
シルーは太古行かないと行けないからキツいぞ。
下手したらフォゴより入手が難しいかもしれん
俺もいままでもってる人2人しか見たことないし。
おとなしく安いタラムヘイスト買って OE挑戦したら?安いし。

550名前制限中:2007/10/19(金) 00:02:39 ID:yRtr8uoU0
自分はメイン65DAなんですが、短剣の話が出てたのでうかがいたいんです。
Aグレ片手剣はopいいものないですよね。
短剣も好きなので使ってみたいんですが使ってる人っているんですかね?DAとしてありかな…。
マスタリの攻撃力+60を捨てるのってでかいですよね…。

551名前制限中:2007/10/19(金) 01:37:10 ID:dNsKAKIg0
PTでの話し
リチャ職いないと、どのパラさんもMP枯渇してるんですが
そーゆうものなのですか?
PTLとしてはパラ(FA役)入れたらリチャ募集しないといけないわけで
どうなの?

PT対象DVC下クエ少数でいこー
盾>踊り>ウォック>ビショ(PTL)>ATK1or2もしくはバウ1の6人
MP無くなってもたついてるの見てると・・・
パタ盾が多い鯖なので来る確率大きいし
パラの腕でどうにかなるMPなのでしょうか?
今後の構成考える上でも盾切りATKかリチャ追加どっちにしよーか
自分も盾職やってるので、なるべく盾入れて遊びたいです。
パラさんはリチャ欲しいですか?

552名前制限中:2007/10/19(金) 02:30:51 ID:I1t3NZ.sO
65パラ
ドレイン狩場くらいしかMP枯渇しませんな、いやドレイン狩場でも20分は持つかもだけど、というかそんなヘイトゥしまくったらタゲ剥がれませんがな
OBから地味にソロやったり時間ある時にPTやってるパラですが盾を募集して下さるPTLはめっさありがたいっす、PTLすればPTはあるけども募集してくれる人が居るってのはナイトやる励みになります、マジで

553名前制限中:2007/10/19(金) 02:37:36 ID:I1t3NZ.sO
追記、なんか誤解されそうなので
ぶっちゃけドレインはきついですお、ドレイン無いならアタッカ次第かも、MOB供給回転を上げるならやっぱヘイトゥで寄せた方が早いので、アタッカが超火力で殲滅が音速だとやっぱMP減りやすいかも、ただアタッカに火力下げてくださいなんてアホくさい事は言えない+DVC小数で瞬殺も考えにくいのでタンクの腕の見せ所だと思います

むしろ燃えよう兄弟

554名前制限中:2007/10/19(金) 02:55:08 ID:Jv.KS.vo0
そんな時は気づかれずに精神秘薬飲めw

ディレイ長いから早め早めに飲むのがコツだ!

555名前制限中:2007/10/19(金) 03:43:14 ID:QnLpvydo0
リチャ貰ったら負けかなと思ってる。
ヘルナイト78歳。

冗談抜きでレイドじゃあるまいし、
リチャ前提じゃないと回せない盾は糞だと思う。
だいたいカツカツでFAしてて、緊急時にどうするつもりだと。
超装備でバフも揃ってる現在、タゲ固定する必要なんて皆無だしね。
ただ、こんなスレまでROMってるような兄弟はそんなこと百も承知だと思う。

問題なのは新規帯。
PTがなさすぎてやっと入れたと思うと死神全開。
そしてますますPT需要が減り、のスパイラルに陥ってるのが現状だと思う。

ただ、これは盾に限った話じゃなくて、リネ全体に言えることだけどね・・・
死神スレとか野良PTLスレ見てると、閉塞感でいっぱい・・・

556名前制限中:2007/10/19(金) 11:49:49 ID:WpuUJFSI0
ちとスレ違いかもしれんが読んでくれ

ウチの鯖で某敵対糞クランが防衛戦のときに
2PCか何かのシールドスタンとUDを覚えたナイトキャラを十数体
交感台で意図的に死体のままにして、蘇生の「復活しますかyes・No」を
表示させたままにして転がしてるんだ
そこに攻め込んで盟主が交感を開始すると蘇生してきて即UD&シールドスタン
でかなりの高確率で交感キャンセルされてしまう
こういうキャラが大量に配備されてて交感、キャンセルを何度もやられるので
城内完全制圧していても時間切れまで引き伸ばされてしまう
蘇生してすぐ攻撃するよりUDの方が発動が早いらしく何度やってもミリ

仕様の範囲といえばそれまでなんだが、他の鯖でもこんな防衛してるとこある?

557名前制限中:2007/10/19(金) 12:41:20 ID:8nRBsu1k0
>>556
城内完全制圧してるんだったら一回交感はじめてキャンセル
食らった後にナイト全滅させればいいんじゃね?
んでその後に再交感じゃだめなのかな・・・・

558名前制限中:2007/10/19(金) 13:51:01 ID:Hzj1Q5tAO
>>557
何十キャラも死体で転がっていて
交感開始したら1キャラだけ起き上がって妨害
妨害成功したら他のキャラは転がったまま待機して
再交感が始まるまで待ってるんでしょ

559名前制限中:2007/10/19(金) 13:55:28 ID:Hzj1Q5tAO
つまり妨害キャラが10体いたら11回交感しなきゃいけないわけで
交感盟主が一人だとしたらディレイいれると50分
交感盟主が二人いても25分邪魔されるわけだ

560名前制限中:2007/10/19(金) 13:59:54 ID:kfzNpYto0
それもしかして交換予定の盟主が1名だけなら
120分÷5分=24回
捨てキャラ内藤24キャラいれば1万の軍勢の攻められても防衛成功しちゃうってことかい!w

561名前制限中:2007/10/19(金) 14:52:19 ID:yhfmvyUg0
交感中断後にディレイなんてないに等しいから相当人数いると思うけどな
交感時間が3分だから2分30秒ごとくらいに一体ぶつける感じか?
そのレベルのナイトじゃスタン決めるのも運だし、UDしたとこでフルBuffWizの集中砲火くらったらイチコロなんじゃないの?
 
最後まで城を守ろうとするゾンビナイトってのは好きだけどw

562名前制限中:2007/10/19(金) 15:51:25 ID:Hzj1Q5tAO
シールドスタンの交感キャンセル率はかなり高いし
変形バージョンとして交感台下に死体ウォーロードを配備して
交感完了直前に蘇生しサンダー、スタンプ、ホワール
みたいなコンボも面白いかも
でもこれGMに怒られそうな飢餓

563551の豚まん:2007/10/20(土) 03:31:31 ID:SjpLTOqU0
返事遅くなりました、返事ありがとうございます。
別キャラでTKしてる身です。
ヘイト撃ちっぱなしだとMP減るから身引きや弓と工夫してます。
Lv66でヘイトLv40だったかなー(切りいいから)

MP切れてるパラさんは工夫足りないのかな〜
あてつけに成らないようにアドバイスしていこーと思います。

あと、アレストの長距離版にマヒとフィーア掛かる魔法?
けっこう使ってるみたいでした。PT中に使うのは普通なのですか?
フィーア掛かったMOSを永遠追いかけて死神になりました。
乙ですw死んだのは自分だけだったから良かったけど・・・鬱です。
ヒーラーのテレビ熱中はいけないなと思った瞬間でした。アレ、なんの話だっけ

60代くらいのLvでMAXMPに対して消費MP多い方なのですか?
好きで使ってるスキルを使うなとも言えないし(モータル撃って遊ぶしw)
両手剣でパワーストライクして奇声あげるのもなかなか・・・楽しい。

リチャさん追加してDVCハウラ行きましたが
やっぱりMP消費激しいとエルダさん「バウよりMP使うナイト」
ヒールは十分なのでリチャ専念してもらって
ナイトの彼は満足そうに帰っていったよー!
けっきょくリチャ追加する方向で行くしかないのか?
MP消費修行を積ませる方がいいのか解らなくなっちゃった。
 
MP切らせたら負けかな?>>555さん何か彼にいいアドバイスありませんか?
フレ登録したのでナイト2人ほど。。。ツンデレ教育してみよーかなー
TK感覚じゃ全然違うのでしょうけど。

564名前制限中:2007/10/20(土) 05:07:53 ID:V..sCHD.0
>>563
緊急用に精神POT持ち歩け、とでも言っておけ

565名前制限中:2007/10/20(土) 07:12:51 ID:43rq7rhIO
む、新たな内藤の影が

566名前制限中:2007/10/20(土) 10:51:27 ID:u3NZKmPw0
>>563
まずは日本語の勉強を先にしろよw
そんな発言でツンデレ教育されたら自分はぶち切れるぞw

567名前制限中:2007/10/20(土) 13:36:06 ID:FJr3dLzc0
>>555
狩り場とPTの状況によるのでは?
>だいたいカツカツでFAしてて、緊急時にどうするつもりだと。
>超装備でバフも揃ってる現在、タゲ固定する必要なんて皆無だしね。
こんな状況ならMPあってもなくても一緒かとw
基本的にどんな状況でもリチャ無しで出来ないといけないといのうは同感。
ただ、他のPTMのMP消費と狩りのテンポとかに応じて、好きなスキル使って
楽しまないと勿体無いと思う。MP増やしながらやるFAするテクニック
だって色々あるけど、MP消費が狩りにいい影響を与えるためなら使うべき。
因みにハウラ地帯ではMPカツカツにしやすくなるのは、狩り場の特性上
仕方ない部分もあると思うよ。
さらにタンクからタゲ剥がせない程度の火力なら、次の初動が遅れやすい。

ヘイトする事でいろんなリスクが減らせて効率が改善する狩り場
なので、MPの使い方は状況次第としか言えないんじゃないかなぁ。。。

3手か4手先のmob崩しの順番を考えた時に、ヘイトがいいか体で引くか
考えるとMP節約しやくすくなるとは思う。
”何”を”何処”に”どの順番”でどうやって引くか。
リンク、アクMobの反応、ヘイト、シャックル、スタン
これを考えるのがナイトの楽しさじゃないかい?

568あぼーん:あぼーん
あぼーん

569名前制限中:2007/10/24(水) 14:47:41 ID:ne75i3/c0
皆さんこんにちは。質問投稿させてください。
私の使用しているキャラはSK58で、装備は狭間などではクシャフォカ、一応ヘルス武器をとB下位のヘビーウォーアックスを所持、防具は盾以外フルZELのドム重を装備しています。
サーバーの風潮なのか、60台の狭間PTでは少数(5人前後でレイド以外の部屋を選択する傾向)が多く、タンク募集が少ない現状。
最近戦場爆弾、WIZ範囲などでちらほらタンク職の募集が掛かりWISなども頂くものの、『SKはHumKとかと比べてHP低いからヘルス武器持ってもどうなのかな?』と思い躊躇する次第です。
歌が引きを兼ねるみたいなので受け&纏めでの募集であるとは思いますが、どうなのでしょうか?という内容です。
盾を使用しての防御回数には安定感はあるものの、限度のある低いHPを補えるほどなのでしょうか?
ソロも絡めての活動はしているものの、普通PTがほぼ無いような状況であるので、行けるのであれば参加してみたいと思うので是非よろしくお願いします。

570名前制限中:2007/10/24(水) 14:49:17 ID:ne75i3/c0
あああ。連投&投稿ミス・・・。
SKではなくHumK版にしてしまいました。スルーしてくださいませ。SKスレに新たに投稿しなおします。

571名前制限中:2007/10/24(水) 23:54:07 ID:XrcRWQWs0
>>570
そのレベルでフルゼルドム重セットにヘルス武器なら胸を張って行ってよいと思うよ。
HKとのHP差も多くても1kでしょ。
多少のHP差はイージスと盾防御率でカバーできるし、
どうしても気になるなら店売りのCON染料入れれば良い。
それで多分覆るかと。

572名前制限中:2007/10/25(木) 12:16:35 ID:tpTUQkwc0
>あと、アレストの長距離版にマヒとフィーア掛かる魔法?
けっこう使ってるみたいでした。PT中に使うのは普通なのですか?
フィーア掛かったMOSを永遠追いかけて死神になりました。
乙ですw死んだのは自分だけだったから良かったけど・・・鬱です。
ヒーラーのテレビ熱中はいけないなと思った瞬間でした。アレ、なんの話だっけ

アンタのプレイのほうが問題あるんじゃね?
ヒーラーが右クリするのは解る(タゲ戻しとかで)けど画面見てないってのはダメすぎるだろ。
ナイト教育の前にビショ教育されてこい。

573名前制限中:2007/11/03(土) 22:07:13 ID:8kmhunLE0
なんか変なのがDAスレ居着いちゃったので、こっちでまったりするべ。
とか書くとなんかわざわざ出張してきそうだな・・・

574名前制限中:2007/11/07(水) 01:10:27 ID:EBQH7LCc0
70PAやってるものですが引き上手ですねとほめられました何と答えればいいでしょうか?
下手に答えるとプレッシャーがかかってFAがしょぼくなりそうです。
一番良い返答の仕方を教えてください。

575名前制限中:2007/11/07(水) 08:37:48 ID:4GCrot6E0
「引き」ってなんだ?
何PTの何役してる時のコメントなんだ?
抽象的過ぎて何も言えん。

576名前制限中:2007/11/07(水) 11:51:49 ID:EBQH7LCc0
すいません抽象的すぎました。
DVCカリック普通PTでプルFAしてる時の出来事でした。
ちなみにほめてくれたのはWCさんです。

577名前制限中:2007/11/07(水) 12:28:36 ID:mWRybKdI0
「あり^^」とかで軽く受けてる。
たまに「OK、死神をご所望だな?了解した、逝くぜ!」とか
返して敵陣ど真ん中ヘイトォ!する時もないこともないが。

578名前制限中:2007/11/08(木) 18:21:19 ID:d2pearPM0
カリックPTといえば、極力リンクを抑えつつノンストップでテンポ良くプルして、
脳内で俺Umeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeしてたら、
「盾さんカリック以外引きすぎ^^;」なんて言われた事が。

別キャラでカリックPT行ったらFAが、
カリックだけをもっさりわさわさ引いてくる、
間があり過ぎてテンポも何もあったもんじゃないFAしてた。
が、「○○さんFA上手いね^^」と賞賛の嵐。

ノンストップノンリンクプルとか自己満足でしかないんだと痛感したよ。
実際リンクしまくりでも問題なく狩れてたし、
クエ考えるとこの方が遥かに旨いしねぇ。

579名前制限中:2007/11/09(金) 16:57:59 ID:tnVmAWIE0
よくある光景だな…
PTメンバーの求めるものが何かを見極めたいね。

580137:2007/11/10(土) 01:04:41 ID:dC3nFviQ0
死人でなきゃ全てOKbyATK
¥時MPあってインボケでMAXなったら全てOKbyヒーラー
¥の後トイレQKくらいさせてよbyプロフ

581名前制限中:2007/11/10(土) 01:06:35 ID:TUNynEzw0
最近、2時間狩りしたら5分QK入れるようにしだした。
好評な模様。

ついついぶっ通していまいがちだが、一息いれることも大事。

582名前制限中:2007/11/11(日) 13:00:58 ID:te0xX6oc0
>>578
ドーナツ下カリックPTで、同じようにノーリンクノンストップ狩りしてたら、
「カリック以外引きすぎ」と言われたことがある。
つっても狩場は枯れる寸前だったから、カリックを遊ばせてるわけでもない。
勿論カリックが沸いたらそっち優先させてるから、空いてる時間で他の敵に
手を出すのがなぜ駄目なんだろうと聞いてみたら、「面倒だから」だそうだ。

そんなに作業狩りが好きなんだろうかとひとしきり悩んだDA71歳。

583名前制限中:2007/11/11(日) 13:23:08 ID:A7h9XD0.0
>>582
会話する暇もないほど効率をもとめるのも
作業狩りのような気がするが

584名前制限中:2007/11/11(日) 14:36:28 ID:ArM6iHgs0
ひょっとしたら沸きのコントロールが甘かったのかもね。
想像に過ぎないけれど。

目の前の敵しか見えてないならまだまだFA改良の余地はある。

585名前制限中:2007/11/23(金) 21:00:40 ID:8aNdaMpcO
カマエルプラスを考えて ナイトによいサブってなんだろう?

586名前制限中:2007/11/23(金) 21:00:48 ID:8aNdaMpcO
カマエルプラスを考えて ナイトによいサブってなんだろう?

587名前制限中:2007/11/24(土) 07:21:27 ID:ThXVY2tw0
似たよーな歌くらいじゃないか?踊りは二刀だしねー
デストとかもいいかもねー
何がどうなるのかサッパリ解らないんだけどw

588名前制限中:2007/11/24(土) 18:43:46 ID:Gy/nSKRM0
自分はサブにハウラを選んだんだけど
主砲を打てるフェニナイになるのか?w

589名前制限中:2007/11/24(土) 19:18:46 ID:ajzL/J2oO
>>551
DVC下は幸子にmpドレインがある。頻度はないがゆっくりやって1バフに2~3回、高速ぎみにやると5回ぐらいか。
後衛がビショ/ウォクでドーナッツ下広間狩りとすると
1バフで2.7%、1hで8%を以上をしっかり動くダガのFAなら出せる。
ナイトはかなり理想的に動いてる奴でも1バフ2.2%、1h6%が出せるライン。
(共に68Lv.換算)

盾とビショ入れて前述のダガの効率を超えたいなら、シリと組んでWiz範囲か、巨人下4人PT(ウォク/ビショ/ダンス/盾)ぐらいしかないな。

590551:2007/11/28(水) 03:52:41 ID:uF9lKshE0
経験値じゃなくてクエアイテム収集率増やすのに少数なのよ
投下ネタとしてショボかったかな?
静かだね。じゃっROM

591名前制限中:2007/11/28(水) 15:36:07 ID:5X6EWLvM0
これやってみてwww
http://loveiz212.web.fc2.com/

592名前制限中:2007/12/03(月) 14:21:59 ID:dQwvab8I0
>>591

【■■■■重大な警告■■■■】
「運命のキャッチコピー」はメアド収集を目的とした詐欺サイトですので、
日記に書いた方は即刻削除をお願いします。またお友達への注意喚起もお願いします。
ttp://loveiz212.web.fc2.com
ttp://sarasarin.web.fc2.com

安易にメアドを入力してしまうと、しばらくしてから迷惑メールが大量に届き始めます。

mixiで複数アカウントを取得した業者が、このURLを大量にマルチポストをしています。

また、上記URLを隠すために短縮URLサービスも使用している場合もありますので、注意してください。

593名前制限中:2007/12/04(火) 01:23:55 ID:V9NcSoyc0
これ??
http://loveiz212.web.fc2.com/

594名前制限中:2007/12/04(火) 02:08:46 ID:/.qLlCKg0
>>593

【■■■■重大な警告■■■■】
「運命のキャッチコピー」はメアド収集を目的とした詐欺サイトですので、
日記に書いた方は即刻削除をお願いします。またお友達への注意喚起もお願いします。
ttp://loveiz212.web.fc2.com
ttp://sarasarin.web.fc2.com

安易にメアドを入力してしまうと、しばらくしてから迷惑メールが大量に届き始めます。

mixiで複数アカウントを取得した業者が、このURLを大量にマルチポストをしています。

また、上記URLを隠すために短縮URLサービスも使用している場合もありますので、注意してください。

595livedoor したらば→政治マスメニュース→日本男児板 福生の萬:2007/12/04(火) 02:59:35 ID:q4KmF01wO
おいワレ!てめぇら見とると腹たつわ! 文句ある奴来いや!東京福生の有名人、萬様が成敗したる! http://jbbs.livedoor.jp/news/3609/#1

596名前制限中:2007/12/04(火) 07:12:35 ID:OqF4gUB6O
当方DA64なのですが、クラハン等で高LV狩場に行くことや、野良で狭間なんかに行くことが多いです。現在メアを装備していますがDCのがダメージを減らせるのなら購入しようかと思っています。比べたことがある人教えて下さい。

597名前制限中:2007/12/04(火) 08:40:48 ID:v6L2Acp20
>>596
DAならDCよりもメアの方が被ダメが小さくなるケースが多い。

DCは盾防御率UPのセット効果があるから、正面からの攻撃に対する盾防御を含めた期待防御力は、メアと同水準になる。
バフやスキルの使用状況によっても異なるけど、シールドF入れればDCの方が硬い場合もある。
でも、DAでは背面・側面の盾防御ができないから、盾防御率UPの恩恵が受けられないケースがある。
狩り・レイド・Pv等の参加状況にもよるけど、正面以外から攻撃受けることが多いならメアの方が被ダメは小さい。
数値検証は「マクロメモ」でググってみて確認すればいいよ。

あとDCは被ヒール回復量+4%がある分ヒーラーさんには優しいかもね。







ちなみにこれ全部インタールードまでの情報だから、もう使えない情報かもwwwww。
盾¥も盾マスタリも修正入るしww。
でもまぁ、DCの硬さは盾に依存するから、背面・側面の盾防御できないDAならメアの方が安心。
パラは遊び方と今度の修正次第ってトコかな。

598名前制限中:2007/12/06(木) 18:41:15 ID:yOnhV58U0
のきなみ盾系の既存BUFFが下方修正された事で(特にブレスシールドの下方修正)
結構きついことになってる。
シールドマスタリーに盾防御力上昇効果がついたけど
ますます盾防御できるかどうかで被ダメの量が変わってくる気がした。

TIまでの固さ基準が タラム<DC≦メア<マジェ だったけど
もしかしたらメア<DCになっているかもしれない。

599名前制限中:2007/12/06(木) 18:56:59 ID:29hU6KyQ0
ABあっても無くても変わらない感じ・・・なんだけど
マスタリーLv違うと変わるのかな?
B盾も下がったんだよね?、、、防御率低下の方が痛い!

600名前制限中:2007/12/31(月) 04:45:44 ID:Jc/DVdK20
ヒューマンナイト絶滅寸前wwwwwwwwwwwwwwww

601名前制限中:2008/01/01(火) 23:02:39 ID:LMVBsKb2O
>>598
知ったかが騒ぐなよ
硬さ自体はマジェもNMも変わらんのにNM<マジェとか言うし
その上DCのが硬いかもとか騒ぐのは馬鹿にしか見えない
一日使ってマクロメモ読んでこい、馬鹿でも分かるから。

602名前制限中:2008/01/02(水) 01:32:16 ID:u9iBmSYM0
>>601
たしかに素の防御力自体はNM=マジェなんだけど
NMはDEXが2下がるので、盾防御率はマジェに比べて落ちる
つまり、硬さ、という事ではマジェのが上
ただし、NMの方がマジェに比べてCが4も多くなるので
HPは無視できない程度の差でNMの方が多くなる
総合的なタンク性能はNMのがいいとは思うけどね

DCがいいかどうかは、B盾、ABの数値が現状マクロメモにも
記載されてないため、わからない
以前は記載されてたけど、現在は「?」という記載になってて不明
以前から大幅に変更されてなければA上位のマジェ、メアを
超える事はないとは思うけど、数値が不明な以上なんとも言えないね

603名前制限中:2008/01/02(水) 04:11:37 ID:UGRH7meg0
>>601-602
Vレイジ・(Do/Co)ヴァンパイアがあれば硬さ(という表現でいいかは個人に依るかも知れんが)はマジェが上ですよっと。
これらのスキルの何れかは大抵あるっしょ?

604名前制限中:2008/01/02(水) 07:42:51 ID:TsycuVOwO
だったらタラムのが『硬い』んじゃないか?
一番火力上がる分、Vレイジ活かせるだろ?

605名前制限中:2008/01/03(木) 01:36:51 ID:B0a6NUnk0
>>604
なぜ一番火力あがると思った?

606名前制限中:2008/01/03(木) 03:12:59 ID:H02RrzqA0
こんなところで必死に言い合いしてないでさ。
セット効果・デザイン・自身のスタイル・資金
これらを総合して自分で選択すればいいだけ。

戦争行くならメアは優秀だし、スタンあったり背伸びした狩場ならマジェは素晴らしい。
少数PTでFAする機会が多いならタラムも良いし、Vレイジも活かせるしね。

それでも敢えて指標が欲しいなら教えてやろう。
インペ重+タラム重+フルボスアクセが最強にして最硬だ。

607名前制限中:2008/01/03(木) 12:53:27 ID:a0z695uYO
そこは ダイナ重って言っとけよ w

608名前制限中:2008/01/03(木) 20:19:17 ID:F31iwFAA0
ダイナとかタイタンて言うと仕事で使ってるトラック連想するんですが

609名前制限中:2008/01/04(金) 02:10:15 ID:HeWSPjg60
「最強」は俺らには必要ない。
「戦場で友を守れる」事に無上の喜びがある、それだけでいいじゃないか。

で、一応我等騎士道探求者にとっての戦装束はまぁ甲冑=重装備な訳だが・・・
「〜〜以外はダメ」って基本的に無いといったらダメか?
もちろん、修道院にアカデミー印とかは論外だが。
『見た目』と『性能』にある程度の折り合いがつけばいいと。

そんな自分は「DC〜メア」と装備を変えてきたけどね。

610名前制限中:2008/01/04(金) 02:30:54 ID:t51qWZpY0
 アップ後初めてレイドツアー(50台レイド5)に参加してきたっす。
盾2名で出発したんですが、1匹目狩る直前でもう一人の盾さんが急用できた
と落ちちゃいまして、募集に時間もかかったし盾1でやることになっちゃい
ました。
 子持ちレイドにUD無しってのもあったけど、実にタゲが剥がれる事1回
のみ、それも弓さん(かな?)に向かって走って行くレイドにオーラとヘイ
トの連打でスグにタゲ取り返せました。
 ヘイトの威力上がって、ムチャクチャ盾し易くなってません?
 5匹やって祭り無しなんて、アップ前なら絶対に無かった。
 それにタゲ剥がれて走りだしたレイドが回れ右してこっちに戻ってくるな
んて幸運も、滅多にあるものじゃなかったし。
 たまたまですかねえ?
 それともレイドの盾の安定感、格段に上がりましたあ?

611名前制限中:2008/01/04(金) 02:41:40 ID:HeWSPjg60
同感。
同様に範囲でも纏めやすくなった。
「オーラだけだとはがれる」とか言うが、
合間に単品ヘイトスキル(アレスト/シャックル、トライorジャッジ、スタン等含む)を併用すると
リンクヘイトだけでも相当固定できる。
俺はヘルナイトだが、
「マスシャックル使わないと固定できない」などという同業が居ると
『足らぬ足らぬは工夫が足らぬ』という格言が脳裏をよぎるね。無論あったほうが固定力が高いがね?

まぁリンクしない相手(例:バルカ/ケトラでの動物と兵隊達)がいれば、
Nタゲ駆使して速やかに単品ヘイト入れれば充分だ。

前のような必死コキコキしなくなったのは助かるよ。
それにEXPも低くならなくなったしなw

612名前制限中:2008/01/04(金) 02:47:38 ID:Fvve45TI0
今日安く売ってたのでマジェ重セット買った。これで全部のシリーズを着たことになる。
いろんなナイトスレで装備談義があるけど、試してみるのが一番かなーと思って。
実際に着てみた感想なんだが、

DC
全般的に耳長い人用だと感じた。ヒール力アップと盾防御率アップはいいんだが、
そもそもそこまでシビアに防御力求められてないしな、俺たち。
一番ありがたかったのは麻痺防止だった。

タラム
少数とか邪教、亡者ソロ用に買ってみた。
正直、そこまで期待していたほど火力アップしたように感じられなかった。
基本パンサー出してるんだが、本体がRskフォカ+タラムSTR極上げして
ようやくパンサーと同程度のダメージソースだったので悲しくなった。ウルフだともっと泣けそう。
おれがSTR極上げしている関係もあって重量がきつかった。
限界値あがってるはずだけど相殺されてる感じ。あと、Conがセット効果でさらに下がるのでピヨる。
一番ありがたかったのは出血・毒防止。

NM
主にこれを着込んでいるが、DEX減少するのでモッサリとした動きに。
CON+2されたHPも含めた硬さでは体感でこれが今のところ一番(除マジェ)
これは他装備もそうなんだけど、一番の不満はおれがSTR極上げしている関係もあって
スタンかかりまくる。モンスターのスタン潰しを面倒なのでサボるとずっとピヨピヨしていて情けない。
潰せばいいんだけど、スキルカットサボれないのは面倒。見た目が好きなんだが、欠点だらけだ。もっさりでピヨる。
一番ありがたかったのはルーツ防止。

マジェ
明日から試すが、温泉とかスタン激しい狩場だとこれなんだろうなって予感はしてる。
それよりも命中+2にwktkしてる。見た目は一番嫌いだけど、試してみる目的で購入。

613名前制限中:2008/01/04(金) 02:54:04 ID:Fvve45TI0

まとめ
あくまでDAな俺の個人的な主観だけど、
結局のところ狩場によって、ベストな装備なんて変わるかと。
・亡者、邪教、少数ならタラムが最高だった。
 というか、亡者奥でソロするならタラムじゃないと無理くさい。
・DVC結界とかだとNMじゃないとルーツがうざかった。
 ルーツでFA止まると異様に長く感じる。
・スタン狩場だとマジェなんだろうかなー。回避高い狩場も。

噂のマジェがどれくらいに感じるか、また書いてみる。
ちなみに、俺はpyっている間はパンサーにプルさせてる。
そもそもスタンスキル潰せばいいんだけど、潰せないことだって多いし。
ていうか、パンサーは本体よりもピヨらないのはなんでなんだぜ?
スタン回復した瞬間にヘイトいれれば充分間に合う。これでFAは止まらない。
ただし、距離に限度があるのが難点。

614名前制限中:2008/01/04(金) 03:19:39 ID:HeWSPjg60
609の騎士だが、個人的なこだわり(コレが1番だ!という話ではないので)で
「俺のナイトは特徴が無いのが特徴」というMSで言うとRGMシリーズのような、
『特別力強くない、素早くも無い、でもちょっとの頑丈さと拡張性とペイロードはありまっせ!』
というスタイルであるため、染料は極力排除してたんだが・・・
メアを着込んだときの「鈍足」っプリはさすがに堪えたので、
DEXはセット効果を染料相殺基本値に戻してしまったよ。

サブクラスも含めた移動用装備(俺の場合はサブにWIZ/ウォクがあるのでDCローブ)と
趣味/サブウェポンも積んでるのも積載量食ってるかな?
pyらせるのは好きだが、pyりまくるのは嫌いだからね^^;

615名前制限中:2008/01/04(金) 03:57:39 ID:t51qWZpY0
 あっと最近考えてるんですが、ソロはしないのでSTRなんて要らないと、
CON+5DEX+4にしてヘルス武器持と思うのです。
 53パラですけど、劇的にHP上がったり、体感できるくらい盾防御成功
しますかねえ?

616名前制限中:2008/01/04(金) 08:50:26 ID:YvZPdfW60
インペまで含めて個人的な感想

DC
オルフェン耳と組み合わせたら、かなりいいが上述の人のように耳長向けかな。
パラだとスタンス常時しなきゃいけないし、DAだと側面、背面ないから。

タラム
亡者、邪教用って感じ。速度上がって一番好き。毒・出血耐性がありがたいが、命中が
あがらないので、格上には向かない。あとルーツ、スタンもうざい。

NM
ルーツ耐性がいいけど、もっさりするので染料で相殺。基本、Pv、戦争向けだと思う。
DAならいいかも?(俺はフェニ)

マジェ
温泉・シレノス等のスタンあり、回避ばか高い敵がいる狩場では最高。いまでもシレノス
ソロするときは愛用してる。命中+3と基本ATK+4%のおかげでSS効率もよい。
タラムに比べて速度落ちるのが少々難点。

インペ
これもNMと一緒で染料で相殺。耐性的には最高。防御も最高。スタン耐性がない
のでスタン多いところではマジェにしている。戦争・Pv・オリン向け。
あとは、宝石の在り処等のPT狩場で使用しているくらい。

617名前制限中:2008/01/04(金) 09:41:52 ID:5bGXa9dM0
>>615
ヘイトして受けるだけーなインスタントナイトならいいんじゃない?

618名前制限中:2008/01/04(金) 09:55:23 ID:J/tP6cGA0
ググレカス的質問で恐縮ですがググれなかった物で教えてほしいんですが
武器オプションのMag、BTBの効果ってグールスタッフとクリスタルスタッフって
一緒ですか?差があるとしたら、無理してグール用意するほどの差ですかね?

619名無しの権兵衛:2008/01/04(金) 11:15:29 ID:xqg29oRMO
教えて下さい
憧れのマジェをいつか着たいと考えてます
マジェなら盾は何がいいですか?
今 メア重メア盾です

あと染料 入れるならどんな構成がお勧めでしょうか
ソロ PTが基本 対人はしません

レベルはもうすぐ70です
先輩がたよろしくお願いしますf^_^;

620名前制限中:2008/01/04(金) 11:37:12 ID:BRJk1gEQ0
>>618
クリスタルスタッフopBTB          BtB効力2(最大HP+15%)
エターニティースティック(DS級)opBTB BtB効力3(最大HP+20%)
グールスタッフopBTB            BtB効力4(最大HP+25%)
エビルスピリットスタッフopBTB       BtB効力5(最大HP+30%)

まぁそれなりに効果は違う。個人の資産にもよるがだいたいコストパフォーマンスがいいのは
エターニティーかグール杖辺りじゃないか?

>>619
70にもなって自分でわからんのかっ
メア盾のままでいいだろーが
染料?範囲行くまではS4でも攻撃特化にしとくのもありだ

621名前制限中:2008/01/04(金) 11:44:06 ID:TcSM03GM0
>>619
マジなときはインペ盾(それが作れる前まではメア盾)
ソロやクラハンでは主にナイト盾してる

622名無しの権兵衛:2008/01/04(金) 11:48:20 ID:xqg29oRMO
早々の回答ありがとうございます。
これからも頑張ってみます 助かりましたo(^-^)o

623名前制限中:2008/01/04(金) 12:27:14 ID:J/tP6cGA0
>>620
ありがとうございます。
15%と25%じゃ費用の差に見合った違いがありますねー。
さっそく石上げてきます。

624名前制限中:2008/01/04(金) 19:48:12 ID:xqg29oRMO
69DAです
マジェ重 買いたいんですが やめとき と言う人やマジェからメアに代わった人もいます

ナイトにはあまりマジェはむかないんでしょうか

また二刀を持って見たくてサムツル+4作って使ったりしてると なんで?って言われます やはり意味ないですか? ナイトに二刀は

625名前制限中:2008/01/04(金) 21:50:28 ID:C5lTfiYI0
>>624
少し上の方にいっぱい防具のレポ書いてあるべ?読んでみそ。
俺もほぼ同じくらいのDA持ってるが、マジェ重だ。
あえて言うならメアは反射とセットの盾で、マジェはスタン耐性と命中か。
ソロ主体かPT主体かとかもあるし好きな方選べばいい。
俺は見てくれ重視と他キャラとの兼ね合いから、メア盾+マジェ重のガンダムシフトだw

ナイトは盾持ってナンボか。盾があるから他職より少しはマシなくらいに硬いw
だけど、二刀持って意味がないことはないはずだぞ?w
モチベが上がって、ヤル気が出てくるなら大いに推奨するw

626名前制限中:2008/01/04(金) 22:09:28 ID:xqg29oRMO
625の先輩!
ありがとうございますo(^-^)o
頑張ってマジェ買ってみます
なんかやる気出てきました
タンクはPTも歓迎されないとよく愚痴を聞きますが私は70次元PTLして一掃したあと二刀でみなぎるのが好きなんです
基本にとらわれずいろいろやってみますo(^-^)o
ありがとうございました

627名前制限中:2008/01/04(金) 22:13:24 ID:xHaEPrGo0
2刀とは。。。新たな内藤誕生ですな。

マジェ重はお勧めする。

628名前制限中:2008/01/05(土) 00:06:38 ID:FCISg3uU0
Lv69でSTR+5CON-5でマジェ重着てタラダマ装備の俺降臨
まぁ正直何とかなるもんだし、狭間で一掃した後はそこまで盾いらね
カマエルとかの脆い奴いたらFAには気をつけた方がいいけど盾が必要というレベルじゃない
ちなみに今までやってきて特に不便だと感じた事はない(バイウムの落雷除く

でも狭間でレイドやるなら盾と片手武器は絶対持っていこうな。
内藤お兄さんとの約束だ。

629名前制限中:2008/01/05(土) 00:55:58 ID:z9VcPaNE0
>>626
楽しそうで何よりだが
事実を言うと+4サムツルは+3クシャフォカよりも弱いんだよ・・・
これはソロでもフルバフでも同じ
別に強くもなくスキルも使えずナイトの命とも言える盾を持てない武器
それを理解したうえで二刀を選ぶなら
俺は応援するぜw

630名前制限中:2008/01/05(土) 01:20:51 ID:9cgilhwIO
お兄さんたち ありがとう(^O^)めちゃめちゃよくわかりました。クシャフォッカ+3のが強いのも知りませんでしたf^_^;勉強になりました いれたことないので染料も入れてみます(^O^)/ありがとうございました

631名前制限中:2008/01/05(土) 03:19:00 ID:zUc8ZniQ0
盾なくしてナイトは語れない・・・
アレは立派な武器なんだよ。

3次になればその有り難味が身にしみるはずだ。

さいきんのわけぇもんはよ〜・・・おれたちゃアタッカーにゃぁなれねーんだよぅ!
おっちゃん!レバー2本とぬるかんで!あーあと大根サラダね?

632名前制限中:2008/01/05(土) 06:57:22 ID:4aUQYymI0
>>631
プチトマトはどうする?

633名前制限中:2008/01/05(土) 07:44:16 ID:Ujev8nJE0
>>628
それ言っちゃうと、狭間ではレイドしなければ盾職自体いらないんだよね
リンクはスリ・ルーツで十分処理できるからね
盾職は例え2刀持ってもレイジ吸収力がATに比べてだいぶ劣るから、
盾外した状態でダメ食らうと、小姑っぽい後衛職に何か言われるかもね
仲間うち、ソロは全く問題ないが、野良の場合は少し考えた方いい
自分がヒラで野良いったとき、ナイトが2刀だとやはりあまり関心しないしな
4タラダマとか買えるアデナあるなら、今持ってる片手剣の強化をまず考えるべきかと思う

634名前制限中:2008/01/05(土) 08:29:04 ID:ZpNR/WVY0
二刀は趣味武器。片手剣や両手剣に比べて火力的にも弱いってことが解っていればそれで良いじゃないか。
片手剣は盾が持てて火力も高い攻防一体の最優の武器。

635628:2008/01/05(土) 10:10:49 ID:xhTyzY62O
まぁ二刀が趣味武器というのは否定しないが
全てが全て片手剣に劣るかと言われたらそれは否
計算上は+4タラダマと+3ヘイストシルーは同等クラスの火力だよ
ヘイストシルーと盾持てばいいじゃん、と言われそうだが
基本ソロだから趣味に突っ走っても問題はない
だからPT多いなら二刀はお勧め出来ん、そこは注意な

どうでもいいがヘイストシルー高ぇ・・・

636名前制限中:2008/01/05(土) 11:56:06 ID:ZpNR/WVY0
ヘイストシルーと比べるなよw
A級ならRskフォカDLだろw

637名前制限中:2008/01/05(土) 12:09:20 ID:9cgilhwIO
69DAなら
DLヘルスがいいんでしょうか?

638名前制限中:2008/01/05(土) 14:43:31 ID:HLeZTmZE0
>>637
どういう状況で何をしたいのかによって、その装備がいいかどうかなんて変わってくる。
上でも散々書いてあるだろ。

まぁ、とりあえずDLヘルスもってればまず文句言われることも無いだろうね。
いいんじゃない。

639名前制限中:2008/01/05(土) 18:33:32 ID:9cgilhwIO
兄きたち〜
ついに憧れのマジェ重かったど〜(^O^)/
苦節2年 いろんな意見もあるけど自分のモチベあがるならありかなとf^_^;
亡者でみなぎってきます

640名前制限中:2008/01/05(土) 19:49:39 ID:XJ6pONsk0
>>639
おめ!
マジェおもかったど〜 って読んでしまった・・・凹○

641名前制限中:2008/01/05(土) 20:35:11 ID:rcirnfvY0
>639
亡者ならタラムがいいかもです・・・w
温泉&シレノスでみなぎってくださいw

642名前制限中:2008/01/05(土) 22:38:43 ID:FCISg3uU0
>>636
バフ無しならヘイストシルーもDLrskフォカもタラダマも誤差程度の差(マスタリー込みで)
フルバフだと圧倒でDLrskフォカだが
アジト無しだったらPTくらいでしかフルバフは無いし
タンクにHP60%以下維持させるPTもまず無いと思う
実際にそんなタンクいたら怪訝そうな顔で見られそうだしね(身内PTなら良さそうだが)

ちなみにフルバフ状態だと上記三品中でタラダマが一番性能悪い
二刀はその辺まで分かっていて使う品物だということだ
推奨はしないが止めもしない、自由あってこそのMMOであると知れ!

643名前制限中:2008/01/06(日) 00:33:07 ID:AYWVaxds0
あw

644名前制限中:2008/01/06(日) 02:41:35 ID:E4LEtJe.0
モーション見るなら両手剣/鈍器も面白くていいよ?

兜割りだぜ!

一応マスタリー武器だったはずだしナw

645名前制限中:2008/01/07(月) 08:27:41 ID:lvrhrQXkO
明日やっと70になります
おじさんリーマンが二年もモチベさげずに頑張ったなと思ってます
クラハンレイドでは70後半の先輩らにタゲ飛ばしすぎては落ち込んだりもしまさたが必死になればそれはそれで楽しかったです。
憧れのマジェも買えましたし次は75目指して頑張っていきます どれくらいかかるかわかりませんがf^_^; 諸先輩方 これからもよろしくご指導願いますo(^-^)o

646名前制限中:2008/01/07(月) 11:39:37 ID:kiTzJsC60
防具談義楽しく勉強させてもらいました。
ただ、どんな装備でもリンクを最小限にするスキル、
祭りを最小限にするリスク管理、そういう部分さえしっかりしていれば
後は趣味と言い切れる程度の差じゃないかと思っています。

自分のFA技術を防具に依存する人は少ないだろうし、
各自装備の長所短所についても工夫でどうにかなる程度の
違いだと思います。
NMの例だと、
スタンがつらい。でもスキルカット可能。
動き出しのタイミングでも工夫の余地あり。
動きがもっさり=染料で打消しできる。

他の装備に関しても、こういう知恵を整理すると
楽しいかも。。。

647キャスパラ68:2008/01/07(月) 16:32:55 ID:4e89im6YO
ども初カキコですノノ
ようやくクラハンや虐殺ソサラとペア狩りで68になり、沈黙修道院か凶星で範囲か槍しようと思いますが経験者などからアドバイス等ありますか?・・・とりあえずソロはもういやになりかけてます・・・大ジョッキイッちょ〜

648名前制限中:2008/01/07(月) 17:40:38 ID:S/cGVZFg0
>>647
>>1をまず読め。以上w


それだけじゃなんなんでコピペしてみる。
>『槍関係』の話題の一切を禁止(基本的に荒れる為)

649名前制限中:2008/01/07(月) 18:45:59 ID:bk3BeEK6O
最近余裕ができて今持っているメア重の他にマジェ重を買って両方持ち歩いて場所に応じて切り替えたいんですが、可能でしょうか?

650名前制限中:2008/01/07(月) 18:51:09 ID:/kzu/usI0
>>649
/equip故障中なのでマクロ組んで着替えてます。

651名前制限中:2008/01/07(月) 18:51:46 ID:Jk933yL60
>>649
可能ではあるが消耗品がほとんど持てなくなる。
狩場移動の時なんて大体村に帰るんだから倉庫に入れといても問題ない。

652名前制限中:2008/01/07(月) 19:54:15 ID:lvrhrQXkO
649
69DAです 私も数日前に長年憧れてたマジェ買いました 片方持つのは重さ制限で無理みたいです
倉庫で着替えてソロ PTと着替えて使用してます

653名前制限中:2008/01/07(月) 20:12:03 ID:lvrhrQXkO
兄じゃたち 申し訳ないがひとつ教えていただけませんか
変身できる クエとやらはどこの誰から受けれるのですか?
また変身のメリットはあるのでしょうか?
よろしくお願いします

654名前制限中:2008/01/07(月) 21:13:13 ID:8SgsHsiI0
ハーディンの私塾にいるハーディンから受けられる
だがヘイト(というかアクティブスキルや魔法全て)が使えなくなるから注意な
変身したら変身状態で使用出来るスキルがあるからそれを使うしかない

655名前制限中:2008/01/07(月) 21:46:13 ID:lvrhrQXkO
兄じゃ ありがとうございました(^O^)
昨日 次元PTでころころ変身する人がいて楽しかったんですo(^-^)o
でもヒューマンやめて改造人間になるのもねぇ
って感じはしますねf^_^;変身した白い馬にメア着て走れたらめちゃめちゃカッコイイかもp(^^)q

656キャスパラ:2008/01/07(月) 22:17:03 ID:4e89im6YO
>>648返答ありm(_ _)m
一応最初から見て来たつもりでしたが見落としてました失礼しました(>_<)ではあらたに
カマエルになってオーラディレイ遅くて使うタイミング難しくなってませんか?

657名前制限中:2008/01/08(火) 00:09:26 ID:tiJaFvIE0
>655
金はかかる(レイドから出るアイテムを買いあさらねばならない・・・)が、
男なら筋肉天使、女ならふんどし天使になれる。
というかヒューマン推奨変身だな。無論クエは遂行しなくてはならん。
どうでもいいが、あのクエにおけるハーディンのやつは
実験理論確立の為に何人犠牲にしたのやら(失敗結果を的確に、複数提示した・・・)
ついでに言うが、変身することには余り今のところメリットが無い。
しいて言えば気分転換や移動速度変更のためにあるといいレベルだね。
水中にも進みづらい(変身解除するため)ので、移動するだけなら簡易倉庫にもなるストのほうが便利だ。

>656
それは腕前次第ともいえる。
個人的にはリンクヘイトが強力になったため、場所によってはオーラ無用であることもあるくらいだ。
最初は不都合かと思いきや、それほど苦にならないぞ?
とりあえず
「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」
と、先人の知恵に従うほうがいいぞ?

658キャスパラ:2008/01/08(火) 00:21:34 ID:lOCKgfLYO
>>657返答あり(≧ω≦)b
なるほど・・たしかにヘイトリンク強くなりましたねぇ、祭り処理がたまにしか発生しないためちょっと久々発生すると焦ります、そんな時あぁまだオーラ早かった〜みたいな気分に・・・あとサンクチュアリ使ってる人いますかね?結構アンデット系の火力減らせます?

659名前制限中:2008/01/08(火) 00:35:29 ID:lrdUQxDc0
>>658
光らない限りネタ

660名前制限中:2008/01/08(火) 00:42:47 ID:tiJaFvIE0
引き続き657だ。

>658
太古なんぞに行くとオーラディレイ延長がかなり響く・・・
連中基本的に同名リンクであることが多く、全体に対してリンクヘイトが発生しにくい。
こういうときオーラが即座に使えないと厳しいね。
油断すると強制祭り3連荘などもざらなのでさらに弱る。
対抗手段としては素直に77になりヴェンジェンスしちまうことや、
メンバーとあらかじめ連絡を取り、『ぐるぐる歩き』による引き回しを利用してルーツやスリ/トランスで対応も出来る。

あと、サンクチュアリについては俺はコメントできん。
減る内藤なんでね・・・
強いて言えば、火力を減らすよりはレジアンホとPOTON(闇POT)にしたほうが
楽だ。

661名前制限中:2008/01/08(火) 06:53:30 ID:H8KYtDVIO
649です。
昨日同じPTに
漁獲の証?でインベントリ増やせるらしいという情報を得たのですが重量も制限アップするかどうかという聞きそびれてしまいました。可能ならさらにDC(グラフィックスが気に入ってます)も持たせて三つを着替えて遊びたいと思います。

662名前制限中:2008/01/08(火) 07:05:51 ID:7JIYj/L6O
>>661
漁獲でイベントリ増えても重量制限は増えない。あと君DAだったっけ?レイドよく行くならDCでも良いけど、DAは前方60゜しか盾防御出来ないからDCの盾発生率UPの恩恵があまり感じられないんじゃないかな?防御で言うとマジェがセット効果も優秀で良いかな。メアも反射あるんでDAと相性は良いかもね。でもDCでも全然いけるし自分の好みで選んで良い思うよ。あんまアドバイスにはなって無いけどw

663名前制限中:2008/01/08(火) 09:12:42 ID:XfaJudcY0
メアもマジェもDCも持っているわけだからアドバイスいらなくね?

664キャスパラ:2008/01/08(火) 10:06:46 ID:lOCKgfLYO
>>657なるほど( ̄◇ ̄;)太古ぐらいまで行くと鬼リンクで大変そうですね、オーラきついのか(^^;)サンクチュアリについてですが闇POTとか高いし、10分だし常時はきついっすね、うちのルウン50Kするんでもちっと違う方法考えます(^^ゞ

665名前制限中:2008/01/08(火) 12:41:44 ID:pSGJ2dqE0
サンクチュアリは、狭間の最初のリンクにおまじない程度に使うくらいかなぁ。
どれくらいの効果があるかわからんが、少しでもヘイト稼げればいいかな、と思って気が向いた時だけ使ってる。

でも素直にヘイト稼ぐなら、マスシャックルのほうがいいと思う。

666キャスパラ:2008/01/08(火) 12:57:23 ID:lOCKgfLYO
>>665、ふむふむたしかにヘイト稼げますね、家族とかサンクチュアリで釣れますからねぇ、サンクチュアリとマスシャックルの連携もしてました、やっぱりサンクチュアリはその程度なのかな?そしてHSなのですがsps乗るって見たんですが威力は狩場で使えるんですかね?夜あたり私も検証してきますm(_ _)m

667名前制限中:2008/01/08(火) 13:30:12 ID:KRfrUNwc0
>>660
太古は何度も行ってると挙動で親子の判別がつくようになってくるから、
そうなると単体ヘイトやスタンなどでいくらでも対処可能になる。
まぁマスシャックル持ちなら普通にそっち使ったほうが
被ダメも落とせていい感じかもしれんが、なくてもないなりにいけるもんだ。

俺はTKだがHKの同志もがんばってくれ。

66869タンク:2008/01/08(火) 15:37:05 ID:XtavBZZUO
そろそろダマフォカでは色々心もといから武器をかえようと思ってます。それで何がオススメか聞きたい…。自分が考えてるのはDLヘルスです。そろよりPTが多いので(^^ゞ他なんかオススメあれば教えて下さいなm(__)m

669名前制限中:2008/01/08(火) 15:42:24 ID:lWdx68BQ0
ヘルスつけるならそのアデナでDAIを4枚張るんだ。

670名前制限中:2008/01/08(火) 16:16:35 ID:03zxgMak0
>>668
どういう点でダマでは心許ないと感じてるかわからないが
HPが低く感じるならDLヘルス
攻撃力が低く感じるならDLでもあまり変わらない
見た目で引け目を感じるのならDLノーマル
金銭的に余裕がないならダマ

671名前制限中:2008/01/08(火) 16:23:19 ID:ZwDs3iSM0
>>633
レイジの効果がダメージ依存じゃなくなったんじゃなかったっけ?

>敵から加えられたダメージの一部でHPを回復させる能力を持つスキルの効力が変更されました。
>既存では相手に与えたダメージの一定比率だけHPを回復していたものが、相手の残りのHPに比例したHPが回復されるように変更されました。つまり、相手のHPが0の場合にはHPは回復されません。

672名前制限中:2008/01/08(火) 18:58:19 ID:0vhcXuss0
>>671
それはドレイン魔法の話
Vレイジは変わらんよ

673名前制限中:2008/01/08(火) 19:03:09 ID:.tjZrdx2O
エルダーなのですが、盾さん達に質問がありますm(__)m
本日レイドにて盾さんにブレスシールドいれたあとに、アジリティ をいれたら、なにいれてんだよ、と言われて、何故いれていけなかったのですがと聞けなかったので、質問させてくださいm(__)m
何か理由はあるのでしょうか?

674名前制限中:2008/01/08(火) 19:20:47 ID:xTbk1xcg0
>>673
盾職の回避は飾り。元々避けない上に盾装備で回避-8。

675名前制限中:2008/01/08(火) 19:23:36 ID:BCEA1IaA0
枠なかったんじゃね

676名前制限中:2008/01/08(火) 19:28:05 ID:H8KYtDVIO
673さんへ
自分はDAなんですが、マジェスティを入れて防御力を上げ、回避下げてます。あんまりアジリティの恩恵を受けれません。そもそもマジェスティしてなくても自分的にはアジを体感することができませんでした。そのぶんエン枠が一つなくなるわけで。。

677名前制限中:2008/01/08(火) 19:34:05 ID:tOj/eAns0
鈍器タンカーにフォカ入れてるプロフにも、何入れてるんだよ。とは言いたいけどなw
実際レイドタンクの¥については
50後半から60以上になるあたりぐらいから、枠がかなりきつくて厳選する必要はある。

678名前制限中:2008/01/08(火) 19:44:51 ID:Ijd6QiAc0
>>673
アジリティは短剣や軽装備などの回避職にかけて初めて役立つものなので、
もともと回避の低い職、重装・盾を装備している職には不要なバフなんですよ。

人間ナイトにいたっては、マジェスティ(防御UP & 回避Downの自己バフ)で
さらに回避を捨ててますし、その状態でアジリティをもらっても、
焼け石に水でほとんど意味がありません。

ナイトの硬さは盾防御。敵の攻撃を受けてなんぼの職なんです。

679名前制限中:2008/01/08(火) 20:21:33 ID:0HRVmaI6O
俺らマゾだから。
ボコボコに殴られたいの。
だから回避は必要ないの。

680名前制限中:2008/01/08(火) 20:42:54 ID:z16tNMMIO
>>673
それを70台レイドの時にやったら、白い目で見られるよ。ってかアジなんて短剣か弓しかいらんでしょ?
それでも入れる前に『アジいります?』って俺は聞くがね。

681名前制限中:2008/01/09(水) 02:55:39 ID:DPYY/KTA0
アジについてだがそもそもコレは回避系の全スキル・装備効果が乗って初めて意味あるものになり、
しかも回避が基本的に高い職にしか効果が薄いのが難点。
歌・アジ・装備効果・職性能(含むDEX強化)で自分のレベルが相手より高い。
ココまでそろえてどうにか効果が出るといっていいと思う。

まぁ昔はあまりにアジ性能が高く、「回避タンカー」などという忌まわしきもので
純ナイトを苦しめてくれたものさ・・・

へ・・・昔を思い出しちまった。
おっちゃん、焼酎梅割で・・・

682名前制限中:2008/01/09(水) 03:52:22 ID:88zGQS3.0
>>681
         ___
        /⌒  ⌒\         ━━┓┃┃
       /(  ̄)  (_)\         ┃   ━━━━━━━━
     /::::::⌒(__人__)⌒:::: \         ┃               ┃┃┃
    |    ゝ'゚     ≦ 三 ゚。 ゚                       ┛
    \   。≧       三 ==-
        -ァ,        ≧=- 。
          イレ,、       >三  。゚ ・ ゚
        ≦`Vヾ       ヾ ≧
        。゚ /。・イハ 、、    `ミ 。 ゚ 。

683名前制限中:2008/01/09(水) 08:44:23 ID:TFA9uhSo0
>>681
仮想防御4000超えとか言われてて500そこらの俺は涙目だったのを思い出した

684名前制限中:2008/01/09(水) 12:53:47 ID:qsJ4Cozo0
回避タンカー懐かしいな
クルマ時代を思い出すよw

685名前制限中:2008/01/09(水) 12:56:48 ID:7fr4CMsoO
673です
みなさん意見ありがとうございましたm(__)m
これから参考にさせていただきますm(__)m

686名前制限中:2008/01/09(水) 13:19:27 ID:dPI1pRmY0
673氏ではないんですが自分もエルダをメインでしていて
盾職さんに質問を。
今現在自分は70なんですが現在、ブレスシールド6、アドバンスドブロック2
という状態で、戦争の時に盾職さんにブレスシールド、アドバンスブロックの
2つのスキルを入れたところ、「プロフがブレスシールドいれてるから無駄な¥を
するな」としかられてしまったのですが、実際、ブレスシールドは3と6でも
大差ないのか、またアドバンスブロックは会っても無くても問題ないのか、
空気的に効き辛くなってずっともやもやしています。
申し訳ないのですが体感でもいいので盾職さんのご意見を聞かせて貰えれば
嬉しく思います。

687名前制限中:2008/01/09(水) 13:23:55 ID:nsm9qfjs0
そのナイトがプロフブレシーLv3まで エルダLv6まで
というのを知らないだけだと思ふ。

ファーストスローンでブレシーの能力が下がったらしいけど、
どのくらい下がったかは不明だが、3と6で大差ないのはシールドマスタリーの無い他職であって。
ナイトには明らかな差はあると思うが。

688名前制限中:2008/01/09(水) 14:09:45 ID:yq3XuPs6O
A盾の方は被ダメを減らしますから、防御率より防御力の方がいいかと

689名前制限中:2008/01/09(水) 14:15:05 ID:YKgHZIUk0
枠があれば両方
どちらかを選ぶとすればAB盾

690名前制限中:2008/01/09(水) 14:49:35 ID:gXLv4T7.0
エルダーがPTにいるなら必ず両方貰う。
枠が足りないなら他の攻撃系Buffを抜くよ。
戦争時なら防御系Buffは最優先事項。

691名前制限中:2008/01/09(水) 14:50:54 ID:O9AKSDkY0
盾防御力に関してはSFで補えるから、どちらか片方ならB盾かな俺は。

692名前制限中:2008/01/09(水) 14:54:55 ID:yq3XuPs6O
SF入れっぱーはMPもたないでしょ

693名前制限中:2008/01/09(水) 15:04:08 ID:a7jk0QmI0
エルダーの盾¥を抜かすぐらいなら、シールドやGシールドを先に切る。

694686:2008/01/09(水) 15:17:36 ID:dPI1pRmY0
丁寧なご意見ありがとうございます。
盾職さんへのブレスシールドもプロフさんがずっとしているので
(同じPTでこちらのスキルレベル等を申告しても)
大差ないのだと思っていました。
今後は怒られてもPTメンバーを生かすため、盾職さんへの盾バフは
必ず入れるようにします。
初歩的な質問にも関わらず丁寧な回答ありがとうございます。
盾さん達にもエヴァの祝福をっ!

695名前制限中:2008/01/09(水) 15:38:42 ID:HPwSTfGs0
>>686
戦争でナイトが死亡する原因は弓クリ、魔法、短剣ブローあたりが主な原因
これらの攻撃に対して盾BUFFが有用なのは弓に対してのみ
しかもシールドマスタリー4を取得していれば弓に対しては盾防御発生率は100%になる
必要なのは盾防御の防御力であって発生率はいらない

ナイトは戦争で殴り合いすること自体があまり有益ではないために戦争でブレスシールドは\枠を余計に使う厄介者でしかない
戦争だとABは露天でメッセージ書いても欲しいが、ブレス盾は正直いらない
ブレス盾が生きてくるのはシールドマスタリーのない盾持ちだろうね

696名前制限中:2008/01/09(水) 15:48:46 ID:a7jk0QmI0
>>695
一部魔法は盾防御出来るし、正面以外からのブローもDA以外は盾防御出来るよ・・・

697名前制限中:2008/01/09(水) 15:57:17 ID:h5vioQCU0
>>695まてw
ブレスシールドがなくても平気というのはおおむね同意だが。

>>686が聞いてるのは
ナイトがエルダーに「プロフがブレスシールドいれてるから無駄な¥をするな」
と言ってるのだぞw

698名前制限中:2008/01/09(水) 16:09:59 ID:yq3XuPs6O
まあ要するに、ABはタンクにとって神バフって事。エルダー様々ですよ。

699名前制限中:2008/01/09(水) 16:58:07 ID:xRsT24xk0
特に今回のアップでHKの盾防御率は悲惨になってるから、
出来るだけ高レベルのブレシー貰いたいと思うよね。
プロフに貰ってるからエルダーは止めろとか、
まともにナイトをやってればそんな発言にならないかと。

700名前制限中:2008/01/09(水) 16:59:42 ID:kk1dk0w20
あれ?盾マスタリで相殺くらいじゃね?>盾バフ弱体

701名前制限中:2008/01/10(木) 06:41:25 ID:ypBk5JEYO
悲惨になってるとか言ってる奴は何でそう思うんだ?
盾マスタリー性能上がって盾バフは弱体
どれだけ変化したかにも寄るが、これだけ見るとT1前と極端な差が無いように思うんだが・・・
悲惨と言っている奴は分かりやすく説明してくれ、オレ頭悪いからさ。

702名前制限中:2008/01/10(木) 12:35:59 ID:.z04RnDcO
>>695
弓クリとブローが死亡原因って、どんな紙ナイトだよw(IK2ならわかるが)

703名前制限中:2008/01/10(木) 17:47:14 ID:QJxSSCQQ0
盾防御力は上がって盾防御発動率は落ちたでしょ。
今まではドム重で防御率カンスト、そうじゃなくてもブレシーで100%近い感じだった。
それが今回のアップで目に見えて盾防御発動が落ちてる。

GSがありDEXの高い耳長ナイトとの盾防御発動率の差は開いたわけ。

つまり今まではカンストに近いから盾防御発動率の差はあまり響かなかったので、
耳長ナイトの長所の部分が長所足りえなく、HKの短所にもなってなかった。

その事を言いたかっただけで、まぁ「悲惨」ってのは言いすぎだけど、
「HKやってれば盾防御発動率の低下は目に見えて実感できるし、
もらえるなら出来るだけ高レベルのブレスシールドを貰いたいよね。
プロフがしてくれるからエルダーは止めろなんて阿呆な発言は有り得ないよ」
そう言いたかっただけ。

なんでこんな長文展開して説明しないとならんのだ・・・

704名前制限中:2008/01/10(木) 19:05:30 ID:SvmwU5zE0
>>703
説明乙wwwwありがとん。
その分、物理スキルの成功率がSTR依存になって
HKとSKは若干強くなってるぶん相殺なイメージだなーおれ。
STRマイナスいれてる人は逆に泣けるかもしれない。

705名前制限中:2008/01/10(木) 22:21:19 ID:gAkvl2KY0
しかし、結局のところジャッジ/トライはマダマダ決め手にかけるスキルだよな?

属性要素が加わるからパラ辺りにはいいかもしれないが、
属性スキルが軒並みカマエルに持っていかれた結果としてDAにゃ正直有り難味が・・・
シャドウアーマーでもケイオスアーマーでもいいから闇防御がほしかったよ・・・
ケイオスブレイドとかシャドウブレードでもいいからさぁ・・・

くぅ・・・呑まずにはいられねぇ!
オヤジ!おでんの大根とちくわ、あと爆弾で熱燗を!

706名前制限中:2008/01/10(木) 22:33:48 ID:AbRmfo1Y0
>>705
パラは聖騎士だけど
DAは個人の復讐に走った腹黒だから属性つかないの!w

707名前制限中:2008/01/10(木) 23:29:04 ID:J3j4lknQO
詳しい設定しらないんだけど…
騎士の修行に耐えられなくて 逃げ出したのがDAってコト?w

708名前制限中:2008/01/10(木) 23:57:32 ID:gAkvl2KY0
>706&707
誤解もいいところだぜ・・・

DAは設定的には
横暴なディオン公爵に対しておきた農民反乱が無慈悲・残虐な方法で鎮圧。
余りに惨い農民の生活を見かね加勢した騎士もまた虐殺に会う。
こういった一連の悲劇に対して反抗あるいは
公爵に肩入れする所属していた聖騎士連盟を脱退する騎士が多数。
対抗する力を闇と破壊の力のグランカインとシーレンに求めた者たちが
所謂ダークアベンジャーと言われてる。

大昔からダークアベンジャーが居ることから、
アインハザード(とその教団)の語る秩序の名の下に圧殺されてきた多くの弱者の怨嗟の声を
グランカインが拾い集めてる感じではあるのかも・・・

現代風に言えば
生真面目一辺倒で無理難題を吹っかける上司に耐えられなくなり、
同僚や部下を抱きこんで他の対抗会社に集団で移籍ないし独立(そのスポンサーがちょっと893印?)する。

決して騎士の生活がいやになったわけではなくてだな?
騎士が守るのが権力者なのか?体制なのか?
それとも、力ない貧しいものなのか?自分の中の良心なのか?
それを天秤にかけたとき後者を取ったのがDAなんだぞ・・・
ちなみに、設定的には寛容の神様はエロオヤヂの考え無しで知られるグランカインだ。

709名前制限中:2008/01/11(金) 00:03:20 ID:Ua1FEZ1.0
ディオン公爵について農民を惨殺したりレイプした朝鮮人がパラディン?

710名前制限中:2008/01/11(金) 00:40:01 ID:gzOqHs22O
暗黒面、ダークサイドに堕ちたんだろwww

711名前制限中:2008/01/11(金) 08:08:29 ID:aSU5eZ2w0
>>708
農民側に付いたのは良いが、グランカインやシーレンに頼ったのが頂けないな。
まあお陰で、SK共通のドレイン・コープス・ジャッジメント・ToDや攻性スキルとして
パンサー・リフダメ・SoR等が使えるんだろうけど・・・

その例えだと初心は兎も角、独立の際に国内の反社会組織(893)と敵対国家
の同業他社(SK)から大半の資金援助を受けたってことになる。

株式分配は、
公開株式:元会社から奪った自己資金:敵国同業他社:国内893
=ナイト共通:PA共通:SK共通:他攻性スキル=2:2:3:3
って感じで、893と敵対国家が筆頭株主なんだろうな。

712名前制限中:2008/01/11(金) 09:06:27 ID:MB6CkTkU0
その設定だと処刑場で農民処刑しまくったパラ側のが悪魔だな。
巨人全滅させようとしたアインハザードもそうだけど、
アメリカみたいな正義だなー。

713名前制限中:2008/01/11(金) 09:17:26 ID:gzOqHs22O
話す内容無くなって ストーリー 背景設定の話かよw

714名前制限中:2008/01/11(金) 10:31:59 ID:5WD3UNVA0
まあまあ
騎士道を重んじるナイトとしては己の立場を知るには良い機会じゃないか

715名前制限中:2008/01/11(金) 10:44:27 ID:HW3.ASU20
・パラの視点で語ると
俺は公爵を守る騎士団の一員だ。
この度公爵の治める地域で反乱が起こった。
我々は聖騎士、公爵を守る盾である、反乱軍となった民の鎮圧を行う事となった。
公爵を守り通す中、仲間の騎士が我々を裏切り、反乱軍に加勢し、
あまつさえ邪神の力を受けて我々に立ち向かってくる。
邪心に心ゆだねるなど聖騎士の名折れである。
アインハザードの名の下に我々が相手をしてくれよう。

こんな感じの設定で見てみると、パラもそんなに悪じゃないだろう。
主人を守ることに忠実だった騎士。(パラ
弱きを助けることを重視した騎士。(DA

つまり騎士を使う側(この場合公爵)の問題だと思う。

716名前制限中:2008/01/11(金) 11:40:57 ID:90auA0a.O
ディオン領主なんて、公式ではともかくとっくの昔に全サーバーで惨殺されてるジャマイカ

717名前制限中:2008/01/11(金) 11:54:02 ID:MB6CkTkU0
なんかベルセルクみたいだなw

718名前制限中:2008/01/11(金) 13:57:32 ID:svuI7NUo0
>>703
>今まではドム重で防御率カンスト、そうじゃなくてもブレシーで100%近い感じだった。
盾防御力は上昇したが盾マスタリーのシールド防御率は変わっていないはずだが?
勝手に下がったと思ってるからそう感じるだけじゃないのか?
公式を全面的に信用しろと言うわけじゃないが
アップデート情報に盾マスタリーの盾防御力アップと
ブレスとアドバンスドの性能ダウンについては記載があるが
盾マスタリーの防御率低下については一切の記載がないぞ?

もしかして『俺の体感で下がった気がする、だから下がったに決まっている』
なんてことは言わないよな

719名前制限中:2008/01/11(金) 14:22:42 ID:aSU5eZ2w0
また何か良く解らん奴が絡んでるなw
文盲に絡まれてばかりの>>703に乾杯。

720名前制限中:2008/01/11(金) 14:51:38 ID:MB6CkTkU0
# シールド マスタリーのスキルにシールド防御力向上効果が追加されました。
# ブレス シールド スキルのシールド防御率の向上効果が引き下げられました。
# シールド スタン攻撃をした場合、モンスターの攻撃者に対するヘイトがさらに増加しました。
# アドバンスド ブロックスキルのシールド防御力の向上効果が引き下げされました。

で、式はこっちな
http://cromik.exblog.jp/i8

今までもドム重だけでカンストなんてことはそもそもなかったおw
ブレシーはいらなければ無理。

盾防御率計算例
ドム重装備ヒューマンナイトを例にすると
Dex30(+10%)、盾マスタリ4(+100%)、ドム重セット(+24%)ですので
[20%*1.1*2*1.24=54.56%]となります。

つまり
×今まではドム重で防御率カンスト、そうじゃなくてもブレシーで100%近い感じだった。
○今まではブレシー+ドム重で防御率カンスト、そうじゃなくてもブレシーで100%近い感じだった。

言葉足らずも文盲さんもお互い様ってことで。
俺はブレシーの盾防御率低下実感できないけど。
ソロばっかだ(ry

721名前制限中:2008/01/11(金) 15:02:41 ID:svuI7NUo0
ああ、バフ含めてって意味だったか
わかりづれぇよw

ドムだけでカンストってトコにも突っ込んでおくべきだったがw

722703:2008/01/11(金) 21:42:39 ID:Kcg22kxo0
すまん。

でもさ、元々はエルダーバフを拒否する糞ナイトの話が発端だったじゃん。
同じナイト兄弟としてはこんな奴は一緒に排除しようぜと盛り上がろうとしたら、
あまりこのエルダーに同情する奴もいなければ、なんか見当違いのフォローしだす奴が出てきて、
つい言葉足らずのコメントをしてしまったのが自分。
でも前提条件を見ればブレスシールドの効力低下を前提とする話だって分かって貰えると思ったんだけどね・・・

そりゃさ、ドム重だけで盾防御率カンストしたらブレシーいらんよw
余った枠にリジェネでも突っ込んだ方が数倍マシになるw

723703:2008/01/11(金) 21:49:31 ID:Kcg22kxo0
やばい、こう書くと
「カマエル以前はドム重セット+ブレスシールドで盾防御率がカンストしていた」
と言う風に自分が言っていると思われるかな。
あくまで「カンストに近い感じだった」ってことね。
%、つまり率だから加算されるステータスと違って、
ある一定度以上になったら、そこまで差がなくなると言ってるわけね。
それが前提の話。

あああすまん、自分が口下手なせいか?
多少文章におかしな点があっても、
同じくナイトを続けている兄弟なら軽く理解してくれて、
脳内で変換してくれるものと思っていた。
小さな間違いを思いっきりミスリードして返されるとは予期してなかったYO

724名前制限中:2008/01/11(金) 22:09:52 ID:26rW203A0
戦争の作戦次第で¥枠調節なんて普通にするだろ。

・枠の都合上ブレシーは省く場合
 プロフ&エルダ両名ともにブレシーをかけないように説明をしておく。
・ブレシーかける場合
 プロフとエルダがいるならプロフにブレシーをかけないように言う。

たったこれだけのことだろ。
それを件の糞ナイトが、
エルダーに対して「プロフがブレシーかけるから余計な¥(この場合ブレシー)するな」といった。

725名前制限中:2008/01/11(金) 23:00:37 ID:7JpKSQDs0
しかし盾バフ弱体なんてすごい地味な作業するなNCは。
他に修正すべき点が山ほどあるだろうに。

726名前制限中:2008/01/11(金) 23:38:59 ID:KuH3WrAo0
まぁクリダメ低下がようやく俺達の重マスタリに備わったのはありがたい話だ。

コレまでは防御ほぼ同等、火力に超えられない壁があったんだが。
ようやく防御の面でややましになった。

この1点だけでも嬉しくなる俺はどれだけマゾ調教されたんだろ?
この意気で俺らのソード/ブラントにも上方入れてくれればなぁ・・・

727名前制限中:2008/01/12(土) 00:30:17 ID:bqzM20TY0
>>724
普通は指示せんでもエルダーがいればプロフはブレシーはしない筈だし、
仮に上書きしても不可能だから問題ではないかと。
戦略上無用な微量のMP消費になってしまうが、
しかしこんなことを指示しないと理解できないナイトやプロフって時点で、
もう色々と終わってるからそんな細かい事まで気にする必要はないかと。

これが野良PTでの一見さん相手ならともかく、
件の例は戦争時で同血盟のエルダーに対してだからなぁ。

好意的に解釈するなら戦争時で気が立っていた。
¥枠キツイのにその時点で無駄な¥をされた。
そこで焦っておかしな反論をしてしまった、辺りか?

ってか別に好意的に解釈する必要もないな。
件のナイトは糞でFA。
もしブレシーするなら高レベルのエルダーの方が良い。
>>686さんは何も間違っていない。
例のナイトの認識、指示が全面的に間違っているでFA、だな。

728名前制限中:2008/01/12(土) 02:23:21 ID:4lfPALoc0
>>726
>ソード/ブラントにも上方入れてくれればなぁ・・・
攻撃力上げるのは何か違う気もするが・・・

729名前制限中:2008/01/12(土) 02:48:14 ID:vExgF7rU0
>>728
何時までもメイジ職よりも軟弱なメイン武器マスタリーで満足できるか?
トータル的に性能が悪いんだから、何かしら手を加えてもらえるに越したことはないだろ?
せめて命中とか上げるなり有っても良いだろうよ?
攻撃力しか上がらない武器マスタリーのほうが少数になってる気がするぞ?

ついでに言うがこのゲームは
防御数値は上がれば上がるほどダメージ減少幅が減る。
攻撃力は上がれば上がるほどダメージ上昇幅が上がる。
これは「すご攻」で解析されてる。

Vレイジなども含めた「HP保持能力」を硬さというなら立派に殴り威力が上がることも
硬さに繋がる。

とはいえ・・・
どこまで行っても夢物語か。
おっちゃん!つくねとねぎま、あと豚キムチとぽんしゅ!

730名前制限中:2008/01/12(土) 10:39:32 ID:43sNDSPkO
ようやく70になったDAです 今は亡者で狩してますが昨日初めて修道院槍PTにいきました 盾いらんやろとよく聞きますがまさに実感しましたf^_^;いなくても一緒でした でもね%もめちゃめちゃあがるのはやいしソロがつらくなるかも(>_<)PTLがいい人でよかったです

731名前制限中:2008/01/12(土) 12:25:43 ID:XNJ64NKw0
攻撃力の変化は武器マスタリの値よりも
染料での変化の方がずっと大きいように思うんだが・・

弓は別格としても最高のマスタリでも大体160いかなかったと思う。
ナイトのマスタリはその半分だったから差は80弱か

SKの俺からしたらS振りしてると通常火力はナイトの攻撃マスタリだが
何もいじってない同等装備のグラ以上だと思っている。
HKでもS上げすればそれにちかいべ?

でも致命的なのは瞬間火力を出せるスキルがないこと。

まあ言いたいのは武器マスタリが上がるならそれはそれでうれしいが
そこまでカワンネェって事だな。

732名前制限中:2008/01/12(土) 12:31:47 ID:wOzuldfE0
天使相手だと瞬間火力というかIK出せるからそれで我慢しようぜ。
闇の兄弟よ。

733名前制限中:2008/01/12(土) 12:46:46 ID:29cOSvZQ0
ナイト的な方向でのソードマスタリー強化と言うと
・命中率の向上
・正面で殴った方が攻撃力が上がる
・各上mobほど、与ダメがあがる
・ナイトが正面から殴るとmobの背面防御力大幅低下

こう言ったものをつけて欲しいと思うなぁ。

歌が歌いながらFAしたり、
ナイト枠をアタッカーに変えた方が結果的な効率は上がるのが現状。
しかも高レベルになればなるほど、タンク自体がし辛い狩場が多い。
(し辛いと言うか、ぶっちゃけ不要な狩場だの)

全てにおいて最優遇なんて立場も、
存在自体が必要職なんてポジションもいらない。

せめてPTではしっかりタンクとしてのポジションを確立し、
一部の狩場では効率自体もあげられるような存在
(例えば高レベルのとあるフルPT狩場では、
上手いナイトがFAすると効率が跳ね上がる。
ただし下手なナイト入れるくらいならアタッカー入れたほうがマシ)
くらいの存在にしてもらいたい。

734名前制限中:2008/01/12(土) 14:04:41 ID:S8/OT.ys0
ヘイトってば挑発スキルなんだから、
ヘイトかけられた相手は、そのナイトを攻撃することで頭いっぱいになり、
その他への防御行動がおろそかになる。
つまり「ヘックス廃止、ヘイトにヘックス効果付与」ぐらいあってもいい気はする。

まあ上方ばっかりってうまい話もないから、
「ナイト自身の攻撃力も減少」でつじつまが合う。

ヘイトで「ナイトの攻撃力下がり、ヘイトかけられた相手の防御下がる。」
ナイト自身がソロでこれをやっても、ほとんど意味ないが。
PTメンバーが横にいれば、有効となりうる。

735名前制限中:2008/01/12(土) 14:21:19 ID:oswP4qPg0
ゲームでありがちな挑発の効果だと相手の攻撃力上昇、防御力低下とかが多いんじゃないかな

736名前制限中:2008/01/12(土) 15:00:38 ID:wnV9.koI0
ヘイトで経験二倍でいい。

737名前制限中:2008/01/12(土) 15:35:09 ID:29cOSvZQ0
ダンサ<ヘックスしま
シンガ<ヘイトしま
ナイト<ソロしま

738名前制限中:2008/01/13(日) 17:42:01 ID:ddBJXmaw0
みんな、ソロしに行ったのか・・・w

739コーラ:2008/01/13(日) 19:15:44 ID:oi3lnvj.O
盾64のパラなんやけどずっとソロして飽きた(;_;)

740名前制限中:2008/01/13(日) 23:16:50 ID:Mcv4O0Mg0
どんな職でもソロし続けると飽きるぞ。飽きると思うんだが・・・
俺はたまに2PCで鬼上げしてるやつを見ると、よく飽きないものだと半ば関心半ばあきれる。
特に、2PC片方NBプロフ(ハイエロ?)とカマエル♀のバサカを見たときなんて・・・

ナイトで2PCしてもきっとつまらないんだろうなー・・・
守るべき自分以外の何かがいないと、俺ぁ騎士なんぞやってられんね!
オゥ!おやっさん、冷と湯豆腐!

741名前制限中:2008/01/13(日) 23:39:35 ID:6Qf/lUBY0
ヘイ、お待ち
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/pro-douguya/cabinet/sa-ha-idx-2msv.jpg
http://season.nifty.com/winter/nabe/common/images/dish/yutofu_detail.jpg

742名前制限中:2008/01/14(月) 00:22:13 ID:AjrUl6EI0
おぉ!ありがたや!

743名前制限中:2008/01/14(月) 07:32:19 ID:F7ZoJCwYO
兄じゃたち とうとうある害クランに布告された
要塞持ちで防衛したのが気にいらんみたいやわ(>_<) ソロ 野良が大変だ いきなり亡者で遭遇 あっというまに殺された(>_<)
70DAが弓まで買わなあかんのかな(>_<)幻影弓二階から届かんしタラダマで突っ込んで玉砕した せめて相手盟主に一発くらわしてやりたかった(*_*)

744名前制限中:2008/01/14(月) 08:14:09 ID:8vLFHv0M0
幻影弓で届かないなら、現物弓でも届かないから安心しる。

745名前制限中:2008/01/14(月) 09:17:00 ID:CHXUg6QEO
盾捨てて活躍出来るわけないだろ。タンクなのに。取り敢えず、染料DEX5いれとけ。

746名前制限中:2008/01/14(月) 15:04:22 ID:9HK4yyAk0
55パラディンです。
ドム重セット、AOBヘルス
残念ながらソロ多し、染料いれるなら何がいいでしょうか?

747名前制限中:2008/01/14(月) 15:05:53 ID:AjrUl6EI0
>>743
兄弟よ、先ず武器の選択を誤らぬことだ。それに、あれば越したことは無いが弓なぞ使わぬでもクロネコヤマトがいるだろ?
対人戦闘が前提なら常に闘志POTは忘れぬこと。

敵が集団行動をとっているならこちらも集団でいること!

748名前制限中:2008/01/14(月) 15:37:07 ID:GdtWpyXkO
>>746
ソロが多いならドムのSET効果のC3S3を消す染料入れたら?
ソロならAOBのopヘルスは恩恵少ないと“おれは”思うけどね。

749名前制限中:2008/01/14(月) 16:00:36 ID:9HK4yyAk0
早速の返答ありがとうございます。
C3S3の効果はどのくらいあるのか検討して、1〜3消す調整をしてみたいと思います。

750名前制限中:2008/01/14(月) 17:17:39 ID:F7ZoJCwYO
≫747
兄じゃ 助言感謝します
パンサーを忘れるとはなんと愚かな 申し訳ない(:_;) 集団には集団ですね 頑張ってみます ありがとうございました(^O^)ちなみにルナ鯖です ソロが厳しくなるが頑張ります。

751名前制限中:2008/01/14(月) 17:53:23 ID:Je/H4I260
>>746
ソロ行くときはドムの手か足を鍛冶屋で封印して行ってみたら?
さらにヘルス武器ならS4C4してもいいと思うけどね。

752コーラ:2008/01/14(月) 20:44:02 ID:NtqjXk5cO
最近思うですけど盾として染料入れてでも防御力を上げまくるか攻撃力を上げるかどっちが盾としてこの時勢に生き残っていけますかね?先輩方はどうしてますか?ルナ鯖の64パラより(^-^;

753名前制限中:2008/01/14(月) 20:52:39 ID:VYQ4SGVU0
65くらいのパラディンナイトって、ソロできる??
友達が最近復帰したんだけどさ、血盟戦争中で野良はいけんのさ。
自分は、WIZだからアドバイス出来ることなくてさ。
いい狩場とか狩り方しってるナイト様いたら教えてほしいです

754名前制限中:2008/01/14(月) 20:53:13 ID:y.EhFHf20
>>752
染料で防御力上げまくるってどうやるの?

D上げで回避かC上げでHP上げることをいってるのかもしれないけど、防御力を
上げるって感じじゃないし、どちらも微妙では。

PTで生きてくならヒールもらえるんだし、どうしても染料入れるならばS上げ
といた方がいいと思うよ。

755名前制限中:2008/01/14(月) 20:56:58 ID:VYQ4SGVU0
ちなみに装備はAOBヘルスにドムだそうです

756名前制限中:2008/01/14(月) 21:12:24 ID:AjrUl6EI0
何も足さない、何も引かない・・・
どこかのウィスキーのCMのようだが、コレで充分だったりする。
染料を入れると言うことは『特徴が無いのが特徴』であるHFの特性を何らかの形で壊すことだ。

いじらないでいればそこそこの積載量(いや、割と多いんだよな)が有るため
重量制限にも引っかかりにくい。消耗品や装備をその分だけ多く積める。
それらを駆使すれば範囲でもソロでもそれなりにいける。

もちろん、染料を入れた者達と比較すればある程度能率は落ちるのは覚悟すること。
まーソロしづらい職業で合えてソロしてると貧乏になるのがオチなので、
PT育成、少なくともトリオくらいから遊ぶといいと思うぞ?

757名前制限中:2008/01/14(月) 21:32:49 ID:F7ZoJCwYO
>>753
70DAです

私は火炎 過去戦 スタッカート 亡者 でソロかな

結局敵対がどこかですね相手と狩場のだぶらないとこなら大丈夫と思います。

758名前制限中:2008/01/14(月) 21:35:56 ID:F7ZoJCwYO
テスト

759名前制限中:2008/01/14(月) 21:40:02 ID:F7ZoJCwYO
申し訳ないどなたか教えてください
書き込みに返信するなはどうやるんですか

>> の打ち込みが出来ず相手への返信の仕方がわかりません(>_<)

申し訳ないf^_^;

760名前制限中:2008/01/14(月) 21:54:02 ID:as7fMHzk0
>>759
半角の>を2個
全角ではダメ

761名前制限中:2008/01/14(月) 21:59:01 ID:F7ZoJCwYO
>>759
ありがとうございましたo(^-^)o

762名前制限中:2008/01/14(月) 23:13:17 ID:.7WjuUZcO
<<759これでいいのかな

763名前制限中:2008/01/15(火) 04:37:27 ID:4E8Ag7VE0
前衛ならたいてい苦も無く遊べて、ハーブが出てクエが絡む、
60代半ばから遊べるゴダの野獣庭園が良いぞ?

764686:2008/01/16(水) 13:40:03 ID:wra2lhsk0
どうも再び書き込みにきてしまいました。
先日頂いたアドバイスを元にちゃんと盾さんと話し合ったトコロ
(既にその話し合いの前に盟主さんから突っ込みがあったようで)
結果としては間違っていなかったけれども、無知から来るいい合いの
ような事になってしまってゴメンナサイとお互いで謝れました。

ビショのヒールやプロフのような多彩なバフはないですが
こういうやり取り等をするとエルダやっててよかったなと思いました。
すれ違う人もいるかどうか判りませんがこれからも盾職さんと一緒に
楽しんでいこうと思います。
迷いましたが一言お礼を言いたく書き込ませて頂きました。
それでは盾の皆さんもがんばりましょおーー

765名前制限中:2008/01/18(金) 12:04:00 ID:g0W6Yrag0
OE品を置いておいて
ナイトは76まではソロ武器選ぶの大変そうだね
フォゴフォカが優秀すぎる
濡れはアジトありでBLO+3フォカで76までいったよ
ヘルス武器は死者を使ってPT行ってました。
今ナイトソロ用だと
ナーガフォカ>DLRskフォカ>シールヘイスト>シールヘルス>BLOフォカ>DLヘルス
の順でおすすめ高いけど

766名前制限中:2008/01/18(金) 14:05:14 ID:O2xfuZt.0
こんなの発掘した。フォゴフォカ神性能すぎだな。
SSSで破産しないか心配だけど。
http://blog.goo.ne.jp/vanish_l2/e/50c42ea65ea32d22e6fc023f8660aca8

767名前制限中:2008/01/18(金) 16:03:28 ID:cRkhnmZgO
過去にもフォゴフォカは凄いとなんども聞いた。クリ上昇率も半端ないと。けど片手剣の中での話だよね。両手剣、拳闘なんかと比べた火力も知りたいな。後たまに二刀流は微妙だとも聞くが。

768名前制限中:2008/01/18(金) 21:10:46 ID:8yc/BxSw0
>>766
ぶっちゃけると、Sクリ買取露店出して工房で作ってる限りはSSSで破産することはないよ。
それに、ナイトだと殴る回数が比較的少ないので(PTでの話しね)、トントンくらいにはなる。
範囲PTなら殴ることすらないので、問題ないしね。
ソロでは俺は2PCだから真っ黒。+8ダマフォカ使ってたけど、フォゴの神性能にやられて使わなくなったので売っちまった。

769名前制限中:2008/01/21(月) 15:40:01 ID:yBQ3c1xo0
SSSの出費を気にするような金銭レベルの奴が
フォゴフォカなんて買えないだろう
って俺は思う。

>>767
Sグレレベルの武器選びで、盾がもてない両手武器の発想はなかったわw

770名前制限中:2008/01/21(月) 18:04:09 ID:lIFGwRUU0
拳が選択肢にあるのはタイラントだけだろ
あんな盾持てなくてクリ捨てた武器を趣味でも持つ気にならんわw

771名前制限中:2008/01/22(火) 00:47:43 ID:g2nSU8P2O
>>767
ギャグですか?
本気で言ってるなら、自分でググルなりして勉強し直す事をお勧めする。

772名前制限中:2008/01/22(火) 20:39:28 ID:AmsKyxZgO
もしかして、二刀流グラや拳闘タイラントとフォゴフォカナイトが殴りあって勝てますか?って聞いてんのか?微塵も勝機ないよ。スキル使わず殴りあいだけでも叩き潰される。

773名前制限中:2008/01/24(木) 23:11:03 ID:hmuaV1cs0
オリンピアで単なる殴り合いならよっぽど装備に差がない限り盾が勝つわけだが

774名前制限中:2008/01/25(金) 00:01:06 ID:a84BkxV6O
マジで?同等レベル、同グレ装備で純粋に殴りあいなら盾が勝つの?信じられん

775名前制限中:2008/01/25(金) 12:49:00 ID:LyjfHzV20
自己¥とトグルのみで殴りあうなら盾が圧勝だろw

776名前制限中:2008/01/25(金) 13:13:21 ID:6u2.aMlM0
火力はさほど変わらず、耐久力は天と地の差だもんな。
アクティブ攻撃スキルによる瞬発力が花の職からそれを取ったら何も残らない。
自己¥とトグルによる耐久力が花の職にそれで勝負を挑むのは無謀というか馬鹿だろう。

777名前制限中:2008/01/25(金) 20:15:08 ID:QyyZCPqI0
殴り合いならバウとスミスもつええぞ

778名前制限中:2008/01/25(金) 22:58:42 ID:0Hb9Cyp2O
79になれば最大1分15秒もカッチカチやからな

779名前制限中:2008/01/26(土) 06:44:36 ID:OTy7m/f60
スキルは禁止が前提だろw

780名前制限中:2008/01/26(土) 06:48:46 ID:H0sEUYNk0
UDなどの自己¥もダメなのか?
つまり本当のパッシブのみでの殴りあい?馬鹿じゃね?

781名前制限中:2008/01/26(土) 06:57:45 ID:OTy7m/f60
UDはアクティブスキルじゃん、なに言ってんだw

782名前制限中:2008/01/26(土) 07:30:58 ID:H0sEUYNk0
30秒効果のUDは自己¥じゃなくてアクティブスキルなのか?
ということは、もっと短い無敵スキルもアクティブスキルになるのかな?
じゃあ逆にもっと長い、1分効果のはWC・DS・アーコンは自己¥orアクティブ?
2分効果のToLはは自己¥orアクティブ?
5分効果のはマジェスティ・インフェルノボディは自己¥orアクティブ?
10分持続するの気溜めは自己¥orアクティブ?
15分効果のキューブ召喚は自己¥orアクティブ?
20分ほど効果のパンサー召喚は自己¥orアクティブ?

どこに境目があって、その根拠は何なんだ?

783名前制限中:2008/01/26(土) 08:27:57 ID:OTy7m/f60
ここでいい争いをしても仕方ないんだが
単なる殴り合いという表現を見て、UDやトーテムを利用するのは俺の頭には浮かばなかった
>つまり本当のパッシブのみでの殴りあい?馬鹿じゃね?
つーかパッシブのみでの殴り合いでもいいと思う
これをバカといったらこの話自体、意味がなくて馬鹿馬鹿しいぞ?

784名前制限中:2008/01/26(土) 08:40:32 ID:H0sEUYNk0
パッシブのみの殴り合いってBOT同士の戦いを見るのが良いのか?

785名前制限中:2008/01/26(土) 10:32:03 ID:FH.dxpuY0
>>782
>どこに境目があって、その根拠は何なんだ?

境目が無いモノに対して境目を設けようとしてどうする


朝早くから顔真っ赤にして論議をするようのものじゃネエよこんなものは
くだらねえ粘着をするぐらいなら酒飲んで寝ちまえ

786名前制限中:2008/01/26(土) 10:36:38 ID:DwTFH0qs0
>782
おちついてスキルウィンドウ開いてみろ
自己¥=強化魔法スキル

実に明白な線引きだとおもわんか?

787名前制限中:2008/01/27(日) 14:00:03 ID:XzstXF3k0
OBんとき素っ裸でスキル一切禁止でやったらタイラントに負けた。拳にマスタリのってて吹いた。
今は知らんが。

788名前制限中:2008/01/28(月) 02:18:29 ID:zNO9jh0YO
兄じゃたち 助言願います
今 70DAです
なるべく早く76をソロでいくならお勧め狩場 武器は何がいいでしょうか
よろしくお願いします

789名前制限中:2008/01/28(月) 03:02:59 ID:AN4c/NXM0
>>786
>>782の粘着君ではないがちょっとまてwww
魔法限定だとマジェもディフレクトもアクティブスキルだから自己¥ではない事になるぞw
自己buffってのは単にbuffウィンドウに表示される類の物って判断でいいっしょ

ってか何でこんなアホな話に発展したんだ

790名前制限中:2008/01/28(月) 03:32:54 ID:tZcUfQxQ0
>>788
情報が少なすぎるよw  資産やアジトの有無でも答えが全然ちがう

まぁアジト無しで一般的な装備でって事ならS+4C-4、D+4C-4は前提。
そして1倍mobという事になるがそうなると結局亡者とか火炎とか混んでる所になってしまうので
辛い。

でもイベントでカクテルがあるというのであればレイジ付きなのでネクカタとか強化型なども
いいかもしれない。殉教とかね。硬いので耐えられなければ店売りのPOT飲みながらとか、
工夫するのも楽しい。さらに荘園すれば金も貯まるだろう。

791名前制限中:2008/01/28(月) 03:36:17 ID:tZcUfQxQ0
あと防具はマジェね。タラムでもいいけどどこもスタンMOBが所々居る。
肝心の武器は、、財布次第だ

792名前制限中:2008/01/28(月) 04:23:53 ID:SRH0cSPU0
そこで青重ですよ
火力と移動速度が上がってソロ狩り快適間違いなしw

793名前制限中:2008/01/28(月) 04:48:02 ID:Te90pots0
>>789
もともと¥とはエンチャント、つまり付与魔法のことだから、
魔法じゃないものを¥(エンチャント)と呼ぶのは抵抗があるなぁ。

794名前制限中:2008/01/28(月) 07:32:30 ID:zNO9jh0YO
兄じゃたち助言ありがとうございます アジトなどはなし資産 倉庫品込みで売れば100M弱いくかな なんと染料は逆してるS−4C−4だわ。服はメア マジェあり武器はDL+4です 荘園はみなさんしてる?儲かるもの?常にパンサー出しで財布は厳しいのは確かだ SSは1A工房で制作してまかなってます 火力欲しいならやはり両手剣がいいのかな?とりあえず荘園勉強してみます。

795名前制限中:2008/01/28(月) 09:37:32 ID:kims8ZFI0
>>794
改行しる。

74になったらバニホリIK狩りもいいよ。
ソロなのに、アデナ、経験値両方で範囲よりもウマい。

796名前制限中:2008/01/28(月) 11:54:27 ID:4jGM2nNkO
盾募集が無い鯖に生まれてしまったHuナイトです。

2次転職前にDAかパラか悩んでおります
ソロでアジトどころか血盟すら入っておりません

同じ装備の場合60代までどっちが早く到達できそうでしょうか?

797名前制限中:2008/01/28(月) 12:17:34 ID:zNO9jh0YO
鯖教えて
うちにおいでよ
DAでパンサー一緒に出しでがんばろう
盾募集ないなら自分がPTLになって募集するのもありだよ 私は次元でそうしてた 今はソロが多いかな がんばれ兄弟!

798名前制限中:2008/01/28(月) 12:31:05 ID:WvpU0T1EO
盾募集がないなら自分で主催したらいいじゃない。ソロだけで育てる気?基本ソロなら露店転売が出来て金ありならDA金ないならパラにしとけ。

799名前制限中:2008/01/28(月) 12:42:48 ID:kims8ZFI0
うちの鯖も盾募集は無い。(正確に言うとないことになっている)

しかし、PTLをやるとPTマッチや待機リストを開くことが多くなり
そのうち自然と人とのつながりが出来る。
その時々の面子もそうだし、PTL同士で仲良くなったりも。
そこでいろいろ裏話を教えてもらえたりするようになる。
「待機リストのAさん(死神)回避の為に盾募集が公募されていない」とかね。
逆に俺もPTLやるときに死神がリストにいたら看板には出さずに待機リストから
wisするし、当然の予防だなーと思う。

で、そのうちにフレが出来て固定メンバーで狩りにいくようになる。
誘い誘われ身体がいくつあっても足りなくなったら合格だ。
後は待機リストに載っていない状態でソロしててもフレから
誘われるようになる。なんだかんだで盾の需要はあるかもよ。

800名前制限中:2008/01/28(月) 18:55:12 ID:AN4c/NXM0
>>798
よく金ないならパラにしとけ〜って言うけど何でなのか俺には分からない
パンサー代とSS代は確かに嵩むと思うが
当然火力も上がっているので、一定時間内に倒せる数はパラよりも多い
そうした場合、時間当たりのアデナやドロップ素材はDAのが多い
倒せる数が多いという事は荘園を絡めやすいということでもある

そう考えると金無いなら〜っていうのはどうかと思うんだけど、俺だけ?
荘園で少し稼ぎのいい種さえも全く買えない鯖だったら確かにパラ推奨だとは思うけどね

801名前制限中:2008/01/28(月) 20:21:19 ID:iZAbD5HU0
金がないから、パンサーよりもウルフなんじゃね?
本体の武器よりもウルフの武器を優先させたほうが、結果火力も上がるしで本体幻影で済む。
そしてCクリよりもウルフの餌の方が安いし、b-SSの消費量も少ないし、一から育てられるなら非常に安価で良いよ。

802名前制限中:2008/01/29(火) 00:18:15 ID:GWlEq3SkO
パラにはホリブレ ホリアマがあるからな。あれはソロでも範囲でも神スキル。ウルフ無し自己バフPOTのみの完全ソロでもバァンパイア相手に黒字だぞ。赤字覚悟のDA犬出しソロもあるが、パラもIK使っての経験値重視狩りが可能。しかも対応MOBの分布も多い。

803名前制限中:2008/01/29(火) 00:24:59 ID:GWlEq3SkO
今パッチから属性が大事だからな。ブレスホーリネスも使えばホリブレと合わせて聖属性攻撃がエラいことに。HW DOLと併せるとナイトとは思えない火力でアンデットデーモンがサクサク溶けてく。

804名前制限中:2008/01/29(火) 00:39:05 ID:3qOtT3T.0
ブレスオブホーリネスを使うのなら、HB入れてもDAと比べて火力UPは5%ほどと言われてる。
属性システムややこしいけど誇大表現はイクナイと思うんだ

805名前制限中:2008/01/29(火) 01:06:29 ID:r.Z/tsDE0
火力5%Up・・・はじめて聞きましたわ・・^^;

806名前制限中:2008/01/29(火) 02:20:47 ID:SRrrFQ1g0
まぁ実際どうなのかは属性スレで計算の仕方聞きゃ分かるけどな

807名前制限中:2008/01/29(火) 09:25:46 ID:6M6I17v20
70以上限定の話だけども。

DAの場合はアルゴス天使IKまで上がれば、ソロでも経験値は範囲以上に入るよ。
種まいて清算可能ならアデナも時給3M以上の黒字。修道院でもおk。

パラの場合は4倍mobIK可能ってどこになるかな?帝国か邪教?

808名前制限中:2008/01/29(火) 09:54:58 ID:YG9vpsWA0
>>796
今後もソロで育てる前提でパラとDAの比較をしてみた(あくまで私見)。

もし、パラ育てるならウルフ育成は必須。
属性効果は有効だけど、トグルのみでの火力UPは正直微妙。
属性POTやブレスオブホーリネスをガンガン使える状況にあるのなら、DAでも使えば良いだけの話。
アーコンはディレイと発動条件の制約のため、緊急事態回避には使えるものの、狩での火力アップの要因にはならない。
更に高レベルになると、ウルフの火力無しでは敵の殲滅が間に合わず、いくら硬いとはいえMOBがリンクするとHPを結構けずらられて狩り効率ダウン。
ウルフ育成には経験値も吸われるし、ウルフへの投資も必要。(ウルフ進化前は祝ペットスク必携)


DAはパンサ出せば結構な火力。
パンサは進化前ウルフに比べれば耐久力が高く、狩場を選ばず狩れる。
経験値は吸われるが、本体のレベルアップにともないパンサが自動的にレベルアップしていくので育成のわずらわしさは無い。
ただ、上にもかいてあるがCクリ消費でコストは高い。


盾を70台まで育ててきたけど、盾はマジでPT職。
本気で育てたいならクランに入るなり、自分でPTLするなりしないときついよ。
もし少人数PTとかが多いなら火力貢献しやすいDAがお勧め。
反対に火力を求められ無いフルに近いPTや、レイド、範囲が多いならパラの方が重宝されるよ。

809名前制限中:2008/01/29(火) 10:03:03 ID:6M6I17v20
同意。
70までが実は大変なんだって思う。

810名前制限中:2008/01/29(火) 10:15:32 ID:6M6I17v20
ソロ限定だと俺の場合。

65くらいまでは普通にパンサー出してみなぎり。
「アデナは転売で稼ぐからどうでもいいぜ!」

66〜72までRskフォカ常時発動パンサー(ry
「アデナは転売で稼ぐからどうでもいいぜ!クリでまくり気持ちイイ!」

73以降バニホリIK狩り。時給2M以上黒字。経験値もグイグイ。
「パンサーってなんだっけ?あー、ボロ儲けだわ。転売だるい」

誘われるからPTいくが、会話を楽しむものと割り切ってやっている。
無論、ソロで潤っているのでPT行っても常にパンサーだしてフルSS。
火力アップで喜ばれるのでまた呼ばれるの好循環。

DAのくせに溜まったアデナでBMWでも買おうかと思っている。
いつか乗りたいので。

811名前制限中:2008/01/29(火) 10:38:32 ID:IQXDlaQwO
60超えて戦争とか対人するとかだとまた難しいセレクトですね

対人だと闇多い
パンサーまず消されるけど…

812名前制限中:2008/01/29(火) 11:24:39 ID:rzxoh4KkO
>>803
邪教控えくらいじゃね?ヒューマノイドだったかも知れんけどね
(どのみちソロ出来なそうだが)

帝国浅瀬は4倍mobじゃないのも多いから、出来る場所少なそうだな

813名前制限中:2008/01/29(火) 20:30:34 ID:rzxoh4KkO
今更アンカミスに気づいた
>>803じゃなくて>>807

814名前制限中:2008/01/30(水) 15:33:28 ID:RUGAJ58AO
兄じゃたち すみません
ハニホリ1Kってなんの略でどこにいけばいますか?教えてください

815名前制限中:2008/01/30(水) 15:49:25 ID:.68FAqJY0
>>814
まず下げようぜ。
ナイトでlv70台の狩場に興味持つようなら普通分かるだろ。
もしかして他職さん?そうなら真似できない狩り方だから上の数字は目の毒だよ。




・バニホリ=DA、SKが覚えるスキル「バニッシュホーリー」のこと
・IK=インスタントキルのこと

上ではバニッシュホーリーでディバイン属性のMOBをIK狩りすることの意味だな。
多分アルゴスの天使でも狩ってるんだろう。
時給2Mって書いてあるけど、荘園やりながらの場合だろうな。

816名前制限中:2008/01/30(水) 15:49:35 ID:vAmuw8x20
でwwwwwじゃwwwwかwwwるwwwww?wwwwww
ぱwwwっわwwwwwwぐwwwwwりゅwwwwっをwwwwwww
なwwっうぃwwwwとwwwwたwwwwのwwwwしwwっうぃwwwww

817名前制限中:2008/01/30(水) 15:50:38 ID:/YDGCHR20
>>814
アホスwwww俺は未だかつてこんなレスを読んだ事が無いwwwww腹がいてぇwww
オークじゃないんだから兄じゃとか言うな、きもいよ。
あとハニホリ1KじゃなくてバニホリIK。
バニッシュホーリーのインスタントキル(IK)という略、それぐらい常考。

というかお前は自分の脳みそで物事を考えた事があるのか?
少し考えりゃMOB名じゃ無い事ぐらいLv10の新規だって判るぜ。

818名前制限中:2008/01/30(水) 15:50:40 ID:vAmuw8x20
スレチすまんwwwwww

内藤の染料といえばやっぱり うぃwwwwwwwwっとwwwwだぜ

819名前制限中:2008/01/30(水) 23:21:07 ID:/8EHWC4o0
>>817
クマってるぞw

820名前制限中:2008/01/31(木) 02:36:43 ID:f1onMlQM0
>>819
    |┃三     ∩___∩       
    |┃      | ノ      ヽ
    |┃ ≡   /  ●   ● |  <クマ―――!!と聞いちゃだまっちゃいられないクマ!
____.|ミ\___|    ( _●_)  ミ  
    |┃=___    |∪|   \  
    |┃ ≡   )   ヽノ   人 \ ガラッ

821名前制限中:2008/01/31(木) 06:54:48 ID:90jrIE.E0
>>820
かえれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

822名前制限中:2008/01/31(木) 09:03:28 ID:gEW715XU0
    |┃
    |┃三    ,ィ, (fー--─‐- 、、
    |┃.    ,イ/〃        ヾ= 、
    |┃   N {                \
    |┃  ト.l ヽ               l
 ガラッ.|┃ 、ゝ丶         ,..ィ从    |
    |┃  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ    <  話は聞かせてもらったぞ!
    |┃.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ     |   内藤は滅亡する!
    |┃三  ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン       \____________
    |┃      l     r─‐-、   /:|
    |┃三     ト、  `二¨´  ,.イ |
    |┃     _亅::ヽ、    ./ i :ト、
    |┃  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、
    |┃    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l

823名前制限中:2008/01/31(木) 13:31:59 ID:90jrIE.E0
おまえもくんなwwwwwwwwwwww

824名前制限中:2008/02/03(日) 17:31:56 ID:pAM6BBW6O
教えてください先輩がた
今 70DA パンサーフルSS出しで亡者浅瀬でソロしてます。武器はDL+4です バフはカクテル あとわずかですが
75を目指すにはこのままでいいですか?他にお勧めありますか?次元にも興味ありますが経験値はやはり美味しいですか?ソロと比べると

825名前制限中:2008/02/03(日) 17:36:34 ID:asDUb5q2O
色々なとこへ逝ってみるのもいいよ。
ただ次元だと、
レイド前提になるから経験値は糞マズイがアデナはいい。

826名前制限中:2008/02/03(日) 17:53:29 ID:gYxui92g0
>>824
荘園出来る前提だけどソロならアルゴス天使か修道院でのIKソロがおすすめ。
詳細はDAスレ参照。範囲PTより経験値もアデナもウマい。
次元いくなら少数5人くらいで無制限いけばウマいことはウマい。
PTいくなら帝国とか邪教でもいいかもですね。

827名前制限中:2008/02/03(日) 18:11:08 ID:pAM6BBW6O
早速の助言感謝です 亡者にこだわらずいろいろ試してみます。一度どんなものかIK試してみます。ディバイン属性のMOB対象ですよね タゲして発動するだけでいいのかな 精霊石は持ちました やってみます。ここ来ると元気でます みなさん頑張ってるんだと思い自分もモチベーションあがります
75目指して頑張ってみます ありがとうございました。

828sage:2008/02/03(日) 18:44:46 ID:M8gKrPmU0
a

829名前制限中:2008/02/03(日) 21:57:37 ID:HTIFULfo0
さて質問。72DAですが、ハーブの出る亡者などで狩りしてます。血盟戦が
あるので、いっつもWIZの2名組みあたりにいきなりボコられてます。
なんとか逃げ切るか、迎撃したいのですが何かいい案があればお願いします。
結構切実orz

830名前制限中:2008/02/03(日) 22:16:24 ID:l/9ismvo0
>>829
亡者ってWIZの巣窟っしょ。素直に血盟脱(ry

831名前制限中:2008/02/03(日) 22:21:40 ID:gYxui92g0
>>829
フィールドの対人でWizには勝てない気がするよ。
ましてや1人で2人相手とか(ry

832名前制限中:2008/02/04(月) 05:25:48 ID:a4uAsVpo0
祝込めたWIZの主砲はイカサマでしかない
あの馬鹿げた威力の前には盾だろうとすぐ死にます

833名前制限中:2008/02/04(月) 16:55:24 ID:85dpeIokO
70DAです
バニホリIKとやらを試しに修道院浅瀬に行き発動しましたがうまくいきません何をどうすれば瞬殺できるんですか?確かに逃げては行きました。

834名前制限中:2008/02/04(月) 17:18:32 ID:RsYfhpCU0
>>833
何度か試した? IK発動確率は1/3だよ。

835名前制限中:2008/02/04(月) 17:49:41 ID:85dpeIokO
めげずにやってみます ありがとうございます かからないと結構きついですね70そこらじや

836名前制限中:2008/02/04(月) 17:59:39 ID:Tcj6/1Gs0
ニートの人が、
リネ2でRMTをして、
生活しているブログです。

他にもインターネットでの稼ぎ方が
書いてあります。

これで課金代は、十分まかなえそう。

結構、為になるかも。

http://blog.goo.ne.jp/neo_neet_life/

837名前制限中:2008/02/04(月) 19:02:10 ID:a4uAsVpo0
>>836
マルチだが釣られてやろう
遣い稼ぎの為にはなるかもしれないが社会や一般常識が学べないから管理人は関心できんな

838名前制限中:2008/02/04(月) 19:02:42 ID:a4uAsVpo0
訂正

遣い→こづかい

839名前制限中:2008/02/04(月) 20:13:44 ID:Fqi13uTA0
>>a4uAsVpo0

マルチどころか業者の自動投稿だろw
マジレスしても本人はもう見に来ないだろw
ここまで大真面目にレスしてる奴も珍しい。漏れもか。

>>835
70で修道院はきつ過ぎる。
アルゴスの壁や傲慢10Fがお勧め。
mobタゲって「ディバイン」とあれば効くから、色々探してみるといいよ。

840名前制限中:2008/02/04(月) 20:20:44 ID:85dpeIokO
アルゴスはかなり奥ですか 天使にあえない うま さい めだまを越えないと無理?場所間違ってるのかな

841名前制限中:2008/02/05(火) 09:43:52 ID:3ulxBEPA0
かからないときはシャックルとスタンで足止めしましょう。

842名前制限中:2008/02/05(火) 10:36:29 ID:igKGQmYA0
>>840
アルゴスの天使はマップの右下
バッファロー、目玉はもちろん、ホムンクルス地帯なんかも抜ける必要があるので
ソロで行くのは結構大変だ

843名前制限中:2008/02/05(火) 12:54:08 ID:BKKPYu/YO
バニッシュ狩りはMPがキツいので、スタン、シャックルを使ってると
効率がガタ落ちする。
基本は壁に向かって押しつけるように逃がし
フィアーもかからないときは小刻みに動いてればOK
ダガー装備ならすぐディレイ回復する
余裕あればローブで行けばMP不足も解消
アルゴス天使はストがないとソロで行くのは大変かもね

844名前制限中:2008/02/05(火) 14:31:04 ID:3ulxBEPA0
タイガー返信マジおすすめ。
速効で着くよ。

天使は守護天使がおすすめ。
ぬるいのに一番経験値がよいような・・・

845名前制限中:2008/02/05(火) 15:05:26 ID:O6wHek0.O
みなさんありがとうございました 行ってきました ついに発見 天使何体か倒しましたがさすがに70DAでパンサーとだけではどうにもなりませんでした 天使二体リンクできつい 三発でもかからんときは泣けてきました また来ます とりあえず亡者帰ります(-.-;)

846名前制限中:2008/02/05(火) 19:04:00 ID:SSVLVtrA0
天使はリンク範囲がけっこう広いから注意しないとキツい
あと、天使来たらとにかく引くべし
攻撃力けっこうあるから対峙して殴り合おうなんて考えは捨てるべし

でも装備次第じゃ天使狩りもIK狩りも差はないので
(天使は1回の経験多いので稼ぎがいいと思われがちだが)
どっちでもいいと思うよ

847名前制限中:2008/02/07(木) 07:05:52 ID:R97rkda2O
今 70で 75をソロで目指すにはお勧め狩場ありますか 先輩方はどこで強くなられましたか?自己¥ カクテル少々 パンサー一緒です 武器はDL+4です 染S4C−5 NM マジェありです あとモチベーションどうしてあげてますか 最近やる気が薄れてきました 赤字やし荘園精算もできないし(-.-;)害クランにいわれのないPK受けまくりやし

848名前制限中:2008/02/07(木) 10:32:58 ID:BxkYcqFk0
>>847
とりあえずsageる事と改行する事をおぼえて下さい。
その調子だと「>害クランにいわれのないPK受けまくりやし」とか、
あなたの方に原因があるのではないかと疑わざるをえません。
また、Lv70以上なら狩り場ぐらい自分の眼で確かめてチョイスする位の事はできないものでしょうか?

こいつはくせぇー!内藤以下のにおいがプンプンするぜッーーーーーッ!!
こんな馬鹿には出会ったことがねえほどになァーーーーーッ!

環境でモチベーションがあがらないだと?

『 ちがうねッ!!
こいつは生まれついての馬鹿(内藤)だッ!』

849名前制限中:2008/02/07(木) 12:52:16 ID:62rl66bMO
アルゴス狩場は一部が占有してるから教えたくないだけ。
実際2人で両部屋沸かなくできる。
http://gemutomo.net/?Action=friends&f=WftiqNGN2FRJEQJ1

850名前制限中:2008/02/08(金) 02:09:00 ID:O19pYX5E0
>>847
知っているが貴様の態度が気に入らない

851名前制限中:2008/02/08(金) 11:08:43 ID:qAg2tQfU0
>>847
このうすぎたない阿呆がァァァーーッッ!!

852名前制限中:2008/02/10(日) 03:18:04 ID:G4rnUGTE0
DAの皆さん ここ大丈夫ですか?

853名前制限中:2008/02/12(火) 01:09:43 ID:LSpX.AA20
パラですがなにか?

854名前制限中:2008/02/12(火) 17:47:23 ID:euDmBQ9w0
魔法がバシバシ飛び交う戦場で鎧なんて飾りだw

しかも属性やらOE武器やらで攻撃力がめちゃめちゃ上がってて
アクセちまちま強化してもどうにもならない気がしてきた・・・

おやじ!メデューサPOTおかわり><

855名前制限中:2008/02/28(木) 16:48:30 ID:2Zk5Fapw0
シールドスタンってレイドに対して
スタン自体入らないけどヘイト上昇の効果は入ってるんですか?

856名前制限中:2008/02/28(木) 18:06:29 ID:WbYpdHfQ0
>855
ノンアクにスタンかまして失敗&ノーダメージなときでも
反応する(ヘイト稼いでる)ので、入ってると思う。

857名前制限中:2008/02/28(木) 19:07:27 ID:ETE72D0I0
>>855
8-3. 既存スキル変更事項
・・・・・・
シールド スタン攻撃をした場合、モンスターの攻撃者に対するヘイトがさらに増加しました←
これ信じてレイドでもシールド スタン使ってる。稀に決まっても気づいてもらえんが('A`)

858名前制限中:2008/02/29(金) 17:11:27 ID:fHGpw3Iw0
>>856 >>857
ありがとう!

859名前制限中:2008/03/06(木) 16:28:20 ID:x0NmMQgw0
戦争で魔法ボコ食らった時のログみると凹むよな
サレンダー トゥ なんちゃらの効果を感じます
クリティカルとおぼしき6000ダメとか
タテオを全部+4にしてもたかが知れてるくらい魔法はやだやだ

860名前制限中:2008/03/06(木) 16:55:04 ID:HfvoiiTI0
>>859
ファイアボルテックスの効果を感じます
〜から2400のダメージを受けました
〜から14500のダメージを受けました
ブレッシングオブノーブレスの効果が消えました
ただ呆然とするしかなかった77フェニックスでした…

861名前制限中:2008/03/06(木) 20:14:11 ID:Jpoi2yYw0
2400の4倍は9600
しかもボルテックスのサレンダー効果はボルテのダメージの前にかかるから
プロミネンスの基本ダメージがボルテックスを上回る事はありえないわけだが
ボルケイノでもくらったのか?w

862名前制限中:2008/03/06(木) 20:18:27 ID:.3uscCsU0
爆破クリだろ

863名前制限中:2008/03/08(土) 23:49:08 ID:B2AoZqFY0
属性、確かに面白い変更なんだが・・・
火力バガに磨きがかかってしまったなおい!
大魔王バーンのように攻撃魔法を相手に弾き返してやりてぇなー・・・

864名前制限中:2008/03/18(火) 12:30:36 ID:XGDWwobwO
今のはボルケーノではない

フレイムストライクだ

865名前制限中:2008/04/02(水) 09:28:55 ID:0kK2aB1g0
それはフレイムストライクではない。
私のおいなりさんだ。

866名前制限中:2008/04/03(木) 11:55:40 ID:VfO9X2tA0
最近、この居酒屋、客来ないね。
もう、閉店するぐらいDAもパラもいないのか

867名前制限中:2008/04/03(木) 13:59:38 ID:2RWf/PqU0
上のほうであったけど
STR上げて、シールドスタンやシャックルの成功率上がったって人います?
戦争のためにSTR上げようか悩んでおります

868867:2008/04/03(木) 14:03:33 ID:2RWf/PqU0
パラスレと間違えてしまった。。。
ちなみにソースはこれね


>263 名前: 名前制限中 [sage] 投稿日: 2008/03/20(木) 21:12:27 HZmN7/oEO
>既出だろうけど。今日実験してハッキリしたので、まだ知らない人の為に報告兼ねて書き込み。
>シールドスタン・シャックル・マスシャックル・トライビューナルのCriticalDown

>以上の4スキルは成功確率にSTR(筋力)の影響を受ける。高い程成功する。

869名前制限中:2008/04/10(木) 06:17:51 ID:CWQISj8c0
その実験てのもどの程度か怪しいものだけどね
確率計算したと言うにしても
確率を確率として判断するなら最低1000回以上の試行はしてもらいたい

もちろんSTR上げる前と上げた後での比較も欲しいから2000回は(ry

870名前制限中:2008/04/10(木) 10:12:59 ID:Gxc5i5P20
実験する場合はSTRを極端に下げた場合(S-5染料とドム重セット)と
STRを極端に上げた場合(プレレザとS+5染料)の方が効果がハッキリでるだろうね

スタン系スキルはSTR高いと成功率が上がるってのは前から言われてたが、
シャックル系まで成功率が上がるってのは初耳だな。

871名前制限中:2008/04/11(金) 01:40:45 ID:y/0AKtlg0
>>870
スタン系でStrの影響を受けるといわれていたのは、スタンショットなどのダメを伴うスタン攻撃
盾スタンは別との説が一般的だった。
さらに弓スレなどでは、受けるほうの防御力にもスタン確率が比例するなどと書かれたことがあった。
どちらも数字を示した検証などはなく、事実とはとても言い切ることはできないけど。

1000回ってのはきついが100回ずつくらいの検証ならいつかしてみたいものだ。

872名前制限中:2008/04/11(金) 02:03:38 ID:GbrjXmCA0
一人100回を10人で試してみたら?
俺今課金切れちゃったけど・・・

873名前制限中:2008/04/11(金) 08:21:54 ID:41bqk7Zg0
>>871
おいおい。それりゃ唯の妄想。
そもそもスタン系でSTRを受けるというのはマクロメモの情報が始まりで、
そのマクロメモが行った実験はシールドスタンでの実験だぜ?

874名前制限中:2008/04/11(金) 22:40:23 ID:gR80dick0
パラスレの263だが
被実験者は俺 実験当時LV74パラ2次スキル全取得済み
実験は見せ売りStr+4 とStr-4 を使い
ドム重装備とタラム重装備、武器にエンスレヘイストを使って試した
BuffはプロフFullBUffとリニュ・チャンプ歌・MP消費軽減POT
後リチャ要員としてシリエルさんに付き合ってもらった。
1コマシールドスタン1000回で
STR上げ特化時3コマ STR下げ特化時3コマ 合計6コマ

875名前制限中:2008/04/11(金) 23:28:48 ID:gR80dick0
つまり シールドスタン合計6000回やりました。
かける対象は Lv72グラディエーター Str+4Con-4タラム重装備 
Buff無し状態 のみ。
STR上げ時と下げ時でスタンが平均200回
シャックル・マスシャックルが平均250回の差が出た。
これを誤差ととるかどうかは人次第だが。
俺は戦争でLv80と言われてたさばTopクラスのドラコシルレンに
Lv74の俺のシャックルが決まったときはうれしかったね。
STR+4してます。

876名前制限中:2008/04/11(金) 23:50:27 ID:6APbWZ1YO
6000回だとスタンとシャックルとマスシャックルをそれぞれSTR±で各1000回やれば合うが
ビューナルの存在が『消し飛んだ』ことになるんだが・・・

877名前制限中:2008/04/12(土) 12:49:03 ID:T7cxVA3o0
>>868見ると確かにトライビューナルについての記述あるな
確かに全部1000回でも数が合わない

878名前制限中:2008/04/14(月) 04:16:01 ID:GerxM6iM0
>>874
Lv74だったらOP適用されないエンスレヘイストじゃなくても
短剣ならなんでもよかったんじゃ・・・

細かいつっこみでスマン

879名前制限中:2008/04/14(月) 13:55:51 ID:NAX43CCg0
そういえばおかしいよな・・・・わざわざOG選ぶとか
まさかな・・・・

880名前制限中:2008/04/14(月) 16:56:41 ID:qY0d.U3c0
次のアップで、ナイトに二刀流スキルが出来るそうですね?

シールド・スタンは持ち替えかな?

881名前制限中:2008/04/14(月) 22:56:28 ID:z45BAQFA0
まあ、>>874については、>>869で「最低1000回」とかかれたから、1000回やったと
書いちゃったんだろう!笑

ただ知りたいのは、体感できるほどの違いはあるか(1000回も試行しないと統計的に判別
できないような違いがあるかを知りたいのではない)ってことだから、Strが上がったことによる
違いを検定するのに、各々を1000回もやらなくていいんだけどね。

882881:2008/04/14(月) 23:31:19 ID:z45BAQFA0
ついでに書いておくと

200回試すと、2%の違いまではチェックできる。
つまり、本当は50%だとして、出た結果が200回中104回の52%だとすると
5%水準で、この結果が50%と違うと判断できる。40%、60%もOK。

70%だと230回やって、結果が165回の71.7%だと、70%とは違うと
5%水準で判断できる。

たださ、こんな精度を求めているとは思えないんだよね。
Strを染料で−4から+4まで動かして、ドムとタラムで−3から+2動かしたとすると、
HFだと、Strが33から46まで変わることになって、染料による変化が-17.5%から+15%
でしょ。

となると、上と下で100回くらいやって結果比較すれば、Strが意味を持つかについては
実用上は十分だと思う。
その上で、細かい数値を計算したい人は、もっとやればいいんじゃないの。


ちなみにだけど、仮に試行回数が50回だとすると、でた結果が50回中30回の60%のときに、
この結果は50%と違うと、5%水準で判断できる。

>>874は、1000回ずつやって200回から250回違ったと書いてるけど、200違うってことは、
「500と700」とか「600と800」とかいう状況。
これだけ違うってことは、各々を1000回もしないで50回もすれば違うってわかるってこと。

という意味で、>>874が本当にやったとしたら時間の無駄でしかないね。

883名前制限中:2008/04/15(火) 03:16:08 ID:1L7ycTmo0
>>882
>50回もすれば違うってわかるってこと
STR高くして、どの程度掛かりやすさに関与してくるかも分からんのに
50回で分かるとか安直にも程がある
STRの最下限と最上限でスタンの掛かりやすさが10%しか違わないと過程した場合でも
50回試行すれば違うと言い切れるかね?俺には絶対言い切れないんだが。

884名前制限中:2008/04/15(火) 08:07:29 ID:VNRd1Bxk0
マクロメモがシールドスタン1000回ずつ(2000回)の実験で、10%以上の差を確認しているから安心しろw

885名前制限中:2008/04/15(火) 08:47:19 ID:VHBsgq3E0
まぁ スタンとホールド決めたきゃ筋力あげとけってことだw

886名前制限中:2008/04/15(火) 11:40:21 ID:1L7ycTmo0
>>884
ああ、そういうデータあるのか thx
でもSTR上げると戦争で死に易そうだな・・・

887名前制限中:2008/04/15(火) 11:58:15 ID:EcYcYh4A0
HPやCPならシャツOPで補えるよ。

888名前制限中:2008/04/15(火) 12:59:41 ID:Ko7pnZyI0
シャツOPはCP一択でキマリ。

889881:2008/04/15(火) 14:31:27 ID:cojvDlJw0
>>883
ちゃんと読もうよ。

>>882で書いてるのは、>>874が書いたように、1000回で200から250回も差が出る状況。
つまり、500回(50%)と700回(70%)とか600回(60%)と800回(80%)見たいな状況なら。

確率が20%から25%も違う状況なら、50回もやれば両方の結果が有意に違うっていうえるってこと。

で、そういうデータが無いにしても、>>882の最初に書いてあるように、200回やれば
2%の違いまで判断できるから、Str下げたのと、Str上げたので200回ずつやれば、Strの
変更に効果があるかどうかは2%の違いまでわかる。

で、Strを33から46まで変えるってのは、Strの変化が40%近いわけだから、それでスタンが
への影響が2%の制度で判断できれば十分だよってこと。

50回でわかるってのは、>>874に関して言ってるってことくらい理解してね。

890名前制限中:2008/04/15(火) 14:32:41 ID:cojvDlJw0
出先から書き込んだら、画面が狭いので、文章が変になった!orz

891名前制限中:2008/04/15(火) 15:47:51 ID:CK8J.U7cO
携帯無料オンラインゲーム
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892名前制限中:2008/04/17(木) 13:30:00 ID:tScSkBm20
ナイト居酒屋でSTR検証とかマジメな話題が出ると
なんだかウチの会社の飲み会みたいだw

893名前制限中:2008/04/21(月) 03:17:24 ID:Ie9oQYIU0
もっと明るくいこうぜー

明るく・・・

あか・・・るく・・・orz

894名前制限中:2008/04/21(月) 21:33:31 ID:dXbb5Wo20
明るい話題
● バンガード状態では、パシップスキルに「デュアルウェポンマスタリー」がつきます。
二刀内藤が公式に認定、さらにMP消費とディレイはわかんないけど
ダブルアタックとブレードハリケーンなる攻撃スキル追加
なにげにナイトの防御力にグラの攻撃力というワケワカメな感じになるらしい

895名前制限中:2008/04/22(火) 00:40:27 ID:DsHuCpNo0
ソロやるナイトが増えるんですね

896名前制限中:2008/04/22(火) 01:36:57 ID:c.BUuiJkO
パラスレで二刀流wktkと書いたら両手しかないと一蹴されて
( ゚д゚ )
となった件について

897名前制限中:2008/04/22(火) 02:25:10 ID:eA/afjjI0
こっち見んな

898名前制限中:2008/04/22(火) 03:44:56 ID:8kAqSrdk0
盾を外せばソロもまともにできるようになるってことかな
ナイト救助策かもしれんが根本的に間違ってるような気がしてならない

899名前制限中:2008/04/22(火) 09:48:09 ID:SDwRGFnE0
そうなんだよねー
盾を持っているからこそのナイトなわけであって
ポリシーを捨ててまで救済されたくないって俺も思うね

理想的なのは近接職なんかはレベルアップのスピードを早くして
バランスとってほしい
こういうのはRPG元祖のWIZARDRYから盛り込まれている要素なのに
なんで無いんだろう

900名前制限中:2008/04/22(火) 12:16:39 ID:pIOP8ALo0
元両手剣使いだったけど、クラハン時にメイン尻天の人に
敵多いし盾あった方がいいんじゃねーの?と言われて久々に片手剣と盾を持った時
スタンはいいものです と本気で思った
火力だけで言えば両手剣には劣るけどね

901名前制限中:2008/04/22(火) 12:21:57 ID:tcrS.bFQ0
A以下なら片手の方が火力強いぞw
Sでも両手剣との火力差は4%未満。

902名前制限中:2008/04/22(火) 16:10:53 ID:pIOP8ALo0
そこは4%の差を大きいと見れるか小さいと見れるかの見解の相違だろうね
俺はSTR特化なんで4%が大きく感じるけど
そうでないなら別段大きく感じるわけでもなさそうだわね

903名前制限中:2008/04/22(火) 23:15:23 ID:n3WcLN.M0
4%って言い方が悪かったな。STR+1分だ。
STR特化なら、染料二つでSTR+5にするか、染料一つでSTR+4のままにするかの差。
もしくはSTR染料の他に、DEX+4染料も追加するか否かの差?

904名前制限中:2008/04/23(水) 01:20:58 ID:ni1sPuHA0
普段の狩りであんまり盾使わないならいいんじゃない?
少なくともA武器にはまともなOPないしな・・・

905名前制限中:2008/04/23(水) 06:25:47 ID:cAOl5AOMO
フォーカス付く片手武器が
下位ねメテオのみってのがなー
シル剣とか普通に作るころにはすでに
76になってフォゴのほうがよかったりするしな

906名前制限中:2008/04/23(水) 09:47:53 ID:U1s3WtVE0
そもそも、こんな仕様にするよりも、盾で(実用的な)ダメージ出せるようにすればいいのに。
何で俺の(俺たちの?)大事なものばかり奪って行こうとするかな・・・

嘆いても仕方ないが・・・なんだかな

907名前制限中:2008/04/23(水) 20:01:57 ID:c3qrGiHw0
そもそもナイトは攻防に優れるはずだよな
それがなぜか防御一辺倒に・・・
本来のナイトはグラ並の火力があってもいいはず・・・
つまりグラがナイトから火力を奪っていったんだ

908名前制限中:2008/04/24(木) 01:55:32 ID:D6P7Bcn60
火力でグラ並みになったらゲームとして成立しなくなるがな

909名前制限中:2008/04/24(木) 02:22:57 ID:jSg/Jq.E0
ナイトやってる人はバランスとか役割分担とか意識してるよね。
俺が最強w一騎当千wとか考えてないでしょ?
なんかNCのアップデートは勇者様になりたい人に引きずられすぎなんだよな。

910名前制限中:2008/04/24(木) 06:26:24 ID:fepLP6ug0
弓最強とか短剣回避FAとかWIZツエーみたいな全盛期ってヒューマンナイトになかったよね(´・ω・`)
強いていえばシールドスタンが時間が来るまで解除されなかったときスタン最高ぐらい
露営地PTで釣ってきたのをスタンして凄い凄いと言われたときが俺全盛期w

911名前制限中:2008/04/24(木) 14:42:14 ID:KmwhfmL20
いつの時代にも安定した一定の評価を確立してきたのがナイト!
そう「一定の」だ!
つまり、ナイト職は時代の流行に翻弄されない選ばれた職だったんだよ!

な、なんだってー!!
Ω ΩΩ

912名前制限中:2008/04/25(金) 00:37:17 ID:5bnJC0UYO
このスレ久々にのぞいたらレスがいっぱいついてて嬉しくて笑みがこぼれたヒューマンナイト2年目の春。



俺、変かな…。

913名前制限中:2008/04/25(金) 01:09:35 ID:YU7Ds/ls0
CB、OBはDAがPvPかなり強くてシルレンと競ってたような…。

914名前制限中:2008/04/25(金) 12:16:52 ID:.JWWalwQO
そりゃあ最大射程500にAグレ未実装、染料もスキルも何にも無かった時代だからな

915名前制限中:2008/04/26(土) 23:29:55 ID:daNqiGio0
>912
変じゃない・・・と思う。

916迷い猫:2008/04/27(日) 15:40:59 ID:G0liCVBM0
デュアルシールドとかいって2盾装備できるといいかもとか、妄想してみた
オレはM。

バンガードいらね ・x・

917名前制限中:2008/04/29(火) 08:13:23 ID:wTrLFA9c0

どう考えても 【踊れないダンサー】 でございます

盾の方これでUPデートはお茶を濁してください>お金払ってねNCより

918名前制限中:2008/05/10(土) 06:53:48 ID:VFFWr6zE0
TK SKはイージス覚えるので全方向盾防御可能なのですが
PAやDAはイージスがなくて、PAにはイージススタンスがあるけど
これはマクロメモを見る限りでは盾防御力が落ちるみたいですね…
攻城戦とか乱戦に持ち込まれたときなど、後ろからも攻撃が飛んでくる場合は
盾防御捨ててもイージススタンス入れたほうがいいのでしょうか?
B盾 AB盾バフ付きならいいかな〜なんて思ってますが先輩方いかがでしょうか

919名前制限中:2008/05/11(日) 21:17:10 ID:pXZfNl/U0
オレが戦争とかの時は、さらにシールドフォートレスをONにして対応してるかな。
切るの忘れて、気がついたらMP空っぽになってる時もあるけど。
多数リンクの時なんかに、こまめにONOFF切り替えると結構HPの減りが違うように感じるよ。

920名前制限中:2008/05/15(木) 11:51:35 ID:iAQgbzSo0
>>918
>>919さんに同意で、戦争ではまさに同じことしています。
盾防御力は減りますが、横や後ろからの攻撃を盾防御できるだけで乱戦時の被ダメは減ります。
 
実際に、ソロ狩とかでリンクさせて検証してみると分かりやすいです。
敢えてMOBをまとめずに、叩いてるMOB以外を自分の横や後ろから殴らせてみると、イージススタンス(AS)のON/OFFをきちんとやった場合と、ずっとOFFの場合は体感できる程被ダメが違います。

また、マクロメモにも書いてありますが、シールドフォートレス(SF)による盾防御力上昇は固定値で、この上昇分はASの盾防御力低下の影響を受けません。
SF入れるぐらい防御が欲しくて、正面以外からの攻撃が高い確率出想定される場面だったらASを入れた方がお得です。

ASは極めて地味なスキルですが、ON/OFF使いこなすと狩でも有益なスキルだと思います。
まぁ、本人の自己満足レベルって話もありますが、ヒーラーさんには分かってもらえる!・・・と信じたい。

921名前制限中:2008/05/19(月) 14:28:35 ID:fQ1eIrR20
昨日wowwowで300やってたんだよ
あいつら盾持ってるくせに強いよなあ。
・・・パンツ一丁だけど

922名前制限中:2008/05/20(火) 07:24:03 ID:L.cyNGhQO
俺らも鎧とか脱ぎ捨てて
裸一貫になったら活躍出来るんじゃね?

923名前制限中:2008/05/20(火) 15:53:50 ID:FuIlrRtA0
あいつら、名残で盾持ってるけどサブクラ緑だよ。
フレンジーしまくってるじゃねぇか…

924名前制限中:2008/05/26(月) 19:09:55 ID:5MaCmso60
重装備を抜いだタンクたちは短剣職並みに敏捷であった!!!

925名前制限中:2008/06/15(日) 15:30:36 ID:cHRcumhYO
うめ

926名前制限中:2008/06/15(日) 15:31:13 ID:cHRcumhYO
うめ

927名前制限中:2008/06/21(土) 21:30:18 ID:U5e2XT4.0
盾の先輩方に質問です。
今サブクラスで盾を考えてるんですが、接続できる時間の関係上ソロが多いのです。
今後のUP等を考慮した上でオススメの盾職教えてもらえないでしょうか?

自分的にはパラが鉄板かな?とも思ったのですがこのスレを読んでる感じDAも良さそうに思えてきてます。
後、自分はDEなのでテンプルは無理です。
資産は余り無いので高OE武器とかは無理なので普通に手に入れられる程度でのオススメとかあったら教えて欲しいです。
やっぱりDAでパンサー出す狩りが良いんですかねぇ・・・?

928名前制限中:2008/06/21(土) 21:34:54 ID:U5e2XT4.0
っと、今気づきましたが過疎ってるぽいんでマルチになっちゃいますがナイト総合の方に書いてみますね。

929名前制限中:2008/06/22(日) 21:45:00 ID:uPCHL.do0
>927
2PCならどれでも快適、そうでなきゃ厳しい
アジトがあればそれなりにいけるってとこかな

DAでパンサー狩りはプロフbuffがあれば優秀
まあナイトに一番大事なのはナイトへの愛情だよ
ソロ効率は火力の関係で低いからそれは忘れないでね

930名前制限中:2008/06/28(土) 20:52:00 ID:KztT0dVY0
>>898
確かに。

ホントの救済策はこれだ

1.アーマーマスタリーにナイト特有のマスタリを追加する

2.シールドマスタリレベル5を追加する

3.アーコンを削る代わり、ナイトが片手剣でMOBを
攻撃したら攻撃力を問わず、最低一分間はトリモチみたいに剥がれない
仕様にすればいい。
当然、ホーリーブレードのようにトグルスキルにして、
ON・OFF機能をつける。

そもそもナイトにソロは無理なんだから、思い切って
パーティー仕様に偏らせれば良かったんだ。
パーティーで中途半端な状態だから、ナイトが苦労するわけでしょ?

931名前制限中:2008/06/28(土) 21:01:32 ID:KztT0dVY0
ようはリネ2は韓国人のゲームなんだよね。

日本人と韓国人のナイト観があまりにも違いすぎるんだよな

日本人で高レベルナイト持ってる人達は大抵、和の精神を大事にする。
そんな発想から個人的強さより、パーティーに役立つ機能を
欲しがるわけだ。

韓国のナイト観は機能はおいといて
とりあえず英雄に見えればいいって感じ?

932名前制限中:2008/06/28(土) 21:22:06 ID:yrH0TbXA0
>>930
>3.アーコンを削る代わり、ナイトが片手剣でMOBを
>攻撃したら攻撃力を問わず、最低一分間はトリモチみたいに剥がれない

フイタwwww

933名前制限中:2008/07/01(火) 05:04:11 ID:bWmDL2wI0
久しぶりに復帰しようかと思ったら、グラスレなくなってるんだけど、どうして?

934名前制限中:2008/07/01(火) 05:13:08 ID:HthMjAgw0
なんか話すことがなくなったらしいよ。元々自職に対して研究熱心だったしもう出尽くしちゃった
感があるんじゃないかな?

まあナイト観に関していえば、けっこう攻撃的なイメージをもってナイトはじめちゃう人いるみたいだよ日本でもw
後から気づいてもそのまま続けるひとがけっこういる気がする・・・。

935名前制限中:2008/07/01(火) 11:41:01 ID:2cRii7Ts0
っバンガード

936名前制限中:2008/07/01(火) 16:36:08 ID:bWmDL2wI0
では、これからはHumナイト住民になりますw

937名前制限中:2008/07/02(水) 00:50:58 ID:SveCErHg0
>>936
巣に帰れ^^

938名前制限中:2008/07/03(木) 20:26:17 ID:UfQCt8BY0
ナイトは盾と剣っていうイメージもってたんだけど・・・

レベル上の狩場でこそ必要とされる職だから
赤いMOBの正面から殴ること多くてさ、当たらないw
だから武器は鈍器が多くなっちゃうんだよなぁ

ナイトのソードマスタリに命中が激しくアップする効果つけてほしいぜ。

赤MOBの正面に立って戦っても高い剣技で狙いは外さない!
盾と剣でねばり強く戦うナイト!!
そんな特長希望w


バンガードはどうもいいから。

939名前制限中:2008/07/04(金) 00:34:37 ID:RpA4GynA0
次のアップで新規がどれだけ増えるか知らんが
バンガドごときでナイト選ぶ奴はいないだろう。

人は内藤様と呼ぶだろうさ。

940名前制限中:2008/07/04(金) 10:09:21 ID:K2eam11Y0
俺的にはバンガードなんかよりシールドマスタリー持ちなら盾防御力が防御力に加算されるっていうのにwktk

941名前制限中:2008/07/04(金) 21:04:55 ID:RpA4GynA0
パラがメインな古な時代
シールド防御力が40%も低下する全方位防御なんていらんと
思った。(イージススタンスのことね。)

それ以来、名ばかりのスキルが大嫌いになった。

SK・TKのイージスは純粋に全方位防御できて妙なぺナ無し。
しかもパッシブ・・・この違いはでかいぞ。
祭られても、全方位、盾防御が通用するんだから。

盾に関してぺナをつけるのは反則だと思う。
人間ナイトはもう・・・ああ・・・

942名前制限中:2008/07/04(金) 22:56:33 ID:RpA4GynA0
PA・DAにはシールドスタンがあるからって事なんだろうけどさ。
まぁソロではたしかにシールドスタンは役にたったさ。
昔は特に・・・

が、C4あたりで消費MP減るかわりにスタン率に下方修正くらった時には
怒りを感じたけどな。
トータルするとスタンが決まるまでの消費MPが
修正くらう前より上回るのな。
ありゃ詐欺だと思ったね。

下方修正の理由は対人で成功率が高すぎるとオリンピアでの
職バランスに影響がでるからだそうだ。

狩オンリーな俺にとってはいい迷惑だったよ。

943名前制限中:2008/07/04(金) 23:46:10 ID:wKC0Cv/A0
このゲーム、狩も対人もいっしょくたでバランス取ろうとするからおかしいんだよね。
で、結果どっちもバランス取れちゃいねーし。

944名前制限中:2008/07/05(土) 00:46:16 ID:L7HlH.5c0
>>942
今のスタンが掛かる確率と昔のスタンの掛かる確率と
今のスタンの消費MPと昔のスタンの消費MPを教えてくれないか?

945名前制限中:2008/07/05(土) 01:15:25 ID:/ShLqtpM0
>>944
<今のスタンが掛かる確率と昔のスタンの掛かる確率

6割以上の確立で白M0Bを一発でスタンできたと記憶する。
失敗しても2発目には8割以上の確立でスタンが決まっていた。
だからS・スタンを最初に入れて通常攻撃を
するソロ用戦闘マクロを作ってもちゃんと機能してたのだ。

<今のスタンの消費MPと昔のスタンの消費MPを教えてくれないか?

消費MPは今の1.8倍ほど。

昔は赤MOBでも運が良ければ一発で決まり、悪くても2・3発目で
決まった。
それほどシールド・スタンは優秀だった。優秀すぎた。(C3頃の話)

余談

2次転職前に無謀にも傲慢のガストリーファイターに挑んだんだが
シールド・スタンはかなりの割合で決まった。
が、こっちは低火力な上に向こうのHP回復力に対抗できず、
UD使うも死ぬことになったが・・・

946名前制限中:2008/07/05(土) 01:57:39 ID:L7HlH.5c0
まぁ今のスタン確率を書いてないわけだが・・・
現状でも白ネに最低でも5割以上は普通に掛かる気がするんだが(俺STR+5彫ってタラムだけどさ)
もしSTR差分で確率上がっていると仮定して、染料なしの普段が4割だとして
修正前の消費MPが現在の1.8倍だとしたら掛かるまでに必要なMPは計算上では今の方が少ないよ
もし今の方が総合した場合に消費MPが多いとするなら
単純に計算しても最低で与スタン率3割以下(実際は3割ちょいだが)でないと成り立たない


まぁ赤ネに掛かる確率が低下したのは弱体というか当たり前にしか感じない

947名前制限中:2008/07/05(土) 02:18:12 ID:/ShLqtpM0
>>946
6割とか8割ってのは体感度を適当に表わしてるにすぎんから
勘弁してくださいw

でも弱体前と弱体後では「おや?」と思うほど体感度に違いがあったのは
事実だと思う。
狩りしてて自分が素直に感じた感想ね。
ドワのスタンよりは盾スタンの方が断然かかりがいいのも事実だけど。
これも比べてみての自分の体感度。

ちなみに自分はパラに染料はいれず常にノーマルのままだった。

トータルの消費MPに関しては大げさだったかな。
実は正確に計ってないし。

948名前制限中:2008/07/05(土) 05:00:23 ID:0d.q0nsU0
盾スタンやシャックル・アレストは与ダメなしのスキルなんだから、
それだけで相手を倒せるわけじゃないのにな。
対人なんて100%決まったっていいくらいだw

相手「ナイト先に倒さないとヤバ!うぁでもカテーヨ」
おれ「おkwかもんwwww」

対人でもタンクになれるのに・・・

949名前制限中:2008/07/05(土) 08:43:48 ID:Jy3V5pYw0
>>942
>下方修正の理由は対人で成功率が高すぎるとオリンピアでの
職バランスに影響がでるからだそうだ。

そんなのが理由なら
WIZ系の出鱈目なダメージ補正を何とかしろと言いたいなw

950名前制限中:2008/07/05(土) 10:32:05 ID:gFbjgL6U0
されるじゃんw

951名前制限中:2008/07/05(土) 14:34:28 ID:0aupZvTYO
クリダメは確かに4倍から3倍になるがクリ率上がるから実際は変わらん

952名前制限中:2008/07/05(土) 14:52:04 ID:juD3cUrI0
それ以外にも一杯変更あるだろw

953名前制限中:2008/07/05(土) 17:02:37 ID:0aupZvTYO
他だとクリ率上限設定されるのと、ダメージばらつき以外にあったっけ?
どっちも下方修正にはほど遠いが・・・

954名前制限中:2008/07/05(土) 18:06:28 ID:UkqXJseAO
シールドスタンで微量ながらもヘイトを与えれるしそこそこかかる。シャックルの方がアレストより距離があるので使える。現在のところアクティブスキルは恵まれている気がするので十分な気がする。

955名前制限中:2008/07/06(日) 09:23:35 ID:.1axSLT20
>>953
本当にそれだけしか思いつかないのか?

956名前制限中:2008/07/06(日) 09:42:34 ID:bEjH9rh2O
うだうだ言うだけなら差がわかるところ書いてやれば?
バカの一つ覚えみたいな尋問ばかりじゃなくてさ

957名前制限中:2008/07/06(日) 15:56:35 ID:niC5n2kMO
>>954
同感。イージススタンスの防御低下はSFで多少なりとも抑えられるし、
パラだったらマスシャックルでヘイトオーラに+αできるしなぁ。
ただ、盾は突き詰めていくと、他の盾のスキルが羨ましくなるなw

958名前制限中:2008/07/06(日) 16:31:55 ID:BlktFXIM0
今のナイト達に攻撃スキルやシャックル系スキルも追加されたし、
スキル面では十分過ぎるのは認めるさ。
もうお腹いっぱいって感じすらある。

<イージススタンスの防御低下はSFで多少なりとも抑えられるし

その中途半端さがどうも・・・

シールドマスタリ4をとっても裸で盾しか装備してない場合
人間の場合、盾防御率は44%。
自分の密かな妄想はたとえ裸であってもナイト系ならば
盾で敵の攻撃をカンカンって音をさせながら、100%防いじゃうみたいな・・・
裸でSグレのインペ盾だけもってさ。もちろん総合防御力が下がる事は
100も承知さ。
でもそんな狩りができるのって素敵じゃないかな

959名前制限中:2008/07/06(日) 16:38:03 ID:BlktFXIM0
そんで他職からは羨望の眼差しが・・・

デスト「あんな無謀な事ができるんなんて、さすが盾職。
    俺でも無理だぜ・・・」

まぁ、こんな感じでさ。

960名前制限中:2008/07/06(日) 18:32:53 ID:mMghu7So0
たしかにスキルの種類はもう十分な気がする。
でも盾スタンとシャックルの成功率は上げてほしいぜw

961961:2008/07/07(月) 00:40:58 ID:gPd7E.Zk0
次スレ申請しときました。

962ミト★:2008/07/07(月) 18:24:12 ID:???0
次スレ立ちました。

【盾】ヒューマンナイトの居酒屋 19軒目【壁】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1215422618/

963名前制限中:2008/07/07(月) 20:57:45 ID:g6g0vMbk0
盾 盾 盾・・・どいつもこいつも盾だ

964名前制限中:2008/07/07(月) 23:18:24 ID:7.DjMnFA0
ソサラ「あんな無謀な妄想ができるんなんて、さすが盾職。
俺でも無理だぜ・・・」

965名前制限中:2008/07/08(火) 00:19:35 ID:F1mEc4Ho0
盾スタンのSEのルートにチャンスがあってもいいと思う。
じゃないと他の職のスタンスキルにSEチャンスでダメのない盾スタンが負けるとかありえんわ!!

966名前制限中:2008/07/08(火) 00:36:53 ID:zHryymXY0
レイドで盾をしました。
「ヘイトに失敗しました」みたいなログが出ますが、
ヘイトは失敗するときがあるのですか?
半分くらい失敗だったような・・・。
ヘイトスキルはMAXで、シロネのレイドボスに使いました。
そのときはヘイト値はゼロなんですかね?

967名前制限中:2008/07/08(火) 00:58:59 ID:0ix9JQz.0
グラ夫「うわーん(泣)」
パラ夫「どうしたグラ夫」
グラ夫「サムツル+4にしようとしたら砕けちゃった(泣)」
パラ夫「・・・鎧はどうしたんだ?裸じゃないか!」
グラ夫「イベントのZELが倉庫にいっぱいあったんで張りまくったんだ。
    そしたら、みんな砕けちゃった(泣)」
パラ夫「ホントに馬鹿な奴だなお前は。で、狩りはどうするんだ?」
グラ夫「できないよ!おーん!(泣)」
パラ夫「泣くんじゃない、みっともない。俺のアバ重とサムロン貸して
    やるから。」
グラ夫「でも、パラ夫が狩りできなくなるじゃないか。クスン。」
パラ夫「俺とお前で狩りするんだよ!俺は盾だけありゃいいさ。」
グラ夫「うう・・・ごめんよ・・・クスン」

968名前制限中:2008/07/08(火) 01:00:27 ID:0ix9JQz.0
オーレン城の村付近のティマック アウトポストにて
グラ夫「よーし手始めにこいつから狩ってろう!生意気にダマなんか
    持ちやがって!」
注 グラオはティマック オーク アサルト リーダーに攻撃をしかけた
パラ夫「馬鹿!そいつは増えるんだよ!」
グラ夫「増えたところで、こんな奴ら・・・」
バシバシ倒していくグラオ。調子にのってオークの群れにグラビーム
を乱射する オークの群れが二人を襲う
グラ夫「うわーん(泣)いっぱいいすぎてさばききれないよう(泣)」
パラ夫「ち、こうなったら・・・」

パラオはイージス・スタンスをONにすると群れの中心に入り
ヘイトオーラをかます
グラ夫襲っていた群れはパラ夫に襲いかかる。
一番近くの敵を2・3匹シールド・スタンで動きを止め、
すかさずUD発射。帰還スクON
パラオ「ここは何とかするから逃げろ!」
グラ夫「ゴメンよ、ゴメンよ(泣)」
グラ夫は泣きながら村へ逃げっていった

オーレン城の村にて

グラ夫「あ!パラ夫、無事だったんだね!」
パラ夫「運良くな。もう馬鹿な真似すんじゃないぞ!」
グラ夫「うん(笑)」
お終い

969名前制限中:2008/07/08(火) 01:07:43 ID:5Foff9fYO
>>966
対人でヘイトを受けるとわかりやすいのだが、
ヘイトにはタゲを自分にむかせる効果と、
タゲを3秒程固定するデバッフの効果がある。
そのレイドの場合は、ヘイトの時点でレイドのヘイト値は上がっているが、
タゲ固定のデバッフには失敗しているということ。

以上。

970名前制限中:2008/07/08(火) 03:11:34 ID:J7EFYGQo0
>>967-968
なぜか脳内でグラ子かパラ子に変換されてしまう

971名前制限中:2008/07/08(火) 15:57:52 ID:Bwe0OVn.0
>>968
どこにでもいるバカグラにワロタw

972名前制限中:2008/07/08(火) 20:50:02 ID:3RiduEEg0
>>968
オーレン城の村にて

グラ夫「パラ夫ゴメンな・・・」
パラ夫「ドンマイ、ドンマイ。でも今度からはあんな無茶な狩はするんじゃないぞ^^」
グラ夫「・・・いや、そうじゃないんだ。お礼のつもりで余ってたC-DAIを貼ったんだ、そうしたら・・・」

グラ夫の手には大量のCクリが握られていた。



こうなるのかと思ってた。

973名前制限中:2008/07/09(水) 00:15:14 ID:Kxw/4SH.0
クソワロタwwwwwww

974名前制限中:2008/07/09(水) 01:30:04 ID:V3X4aNkc0
グラとパラ その2

ギラン城の村にて・・・
前回、グラ夫の愚行によって燃えカスと化したBクリを
売りさばく為、露天中。

グラ夫「あ〜あ。何かいい事ないかな〜」
パラ夫「・・・・」
グラ夫「そういやさ」
パラ夫「ん?」
グラ夫「グレシアUPでさ、バンガードってのがあるらしいじゃん?」
パラ夫「ああ・・・らしいな」
グラ夫「とぼけちゃってさーw」
グラ夫「パラ夫も本当は両手剣なんかもっちゃてさ、
    うはwwwwwwおkwwwwww とかしたいんだろう?」
パラ夫「・・・・」
グラ夫「でもあれだよな。そもそもナイトとウォーリアとでは
    ソード・ブラントマスタリーの成長率が違うんだぜ?」
パラ夫「・・・・」
グラ夫「俺達今Lv55だけど、ナイトの値は36.8。俺なんて63.3もあるんだぜ?
    マクロメモにちゃんと書いてるんだから!」
パラ夫「・・・・」
グラ夫「バンガードでいくら攻撃力上がるか知らないけど、それでグラと並ぶと
    思われちゃ心外だよな」
パラ夫「・・・・」
グラ夫「それにこっちにはウォークライもあるだろ?ファイナルフレンジーもあるだろ?
    TSSもあるだろ?・・・ビシャスもあるだろ?・・・・」
パラ夫「・・・・」

975名前制限中:2008/07/09(水) 01:30:35 ID:V3X4aNkc0
チーンと音が聞こえる。誰かがB栗をお買いあげになったようだ。

---出洲人がクリスタルBグレードを○○買いました---

グラ夫とパラ夫の前にダークエルフ♂とオーク♂が現れる

アビ助「(グラ夫を指差して)こいつですよ!出洲人さん!SS無しで参加した上、アクMOBを
    引っかけ回してPTを全滅に追いやった死神は!」
出洲人「・・・・」
アビ助「SSも買えない貧乏人がギランなんかでうろちょろすんなよな
    目障りなんだよ!」
グラ夫「・・・・」
アビ助「出洲人さんが哀れなお前をみかねて全部買って下さったんだ!
    とっとと消えうせろい!・・・ホントにしょうがない奴ですよね?〜出洲人さん?」
出洲人「・・・・」
グラ夫「くそぉぉぅちくしょぅう・・・・!」

グラ夫はバッと立ち上がると目に涙を溜めながら村を飛び出した

アビ助「ハハハ。何なんすかねアレ・・・いきましょうや出洲人さん?」

見ると、出洲人とパラ夫が物凄い形相でガン付けあっていた・・・

976名前制限中:2008/07/09(水) 10:05:14 ID:7MqorZWo0
続編期待!

977名前制限中:2008/07/09(水) 20:57:54 ID:V3X4aNkc0
ありがとうございます
なんか書いてるうちにグラもいいんじゃないか?と
思ってしまう自分が怖い

978名前制限中:2008/07/15(火) 00:39:30 ID:Dc89s4dQ0


979名前制限中:2008/07/15(火) 09:51:35 ID:pk/mtQEk0
うめ

980名前制限中:2008/07/15(火) 09:52:30 ID:pk/mtQEk0
うめ

981名前制限中:2008/07/15(火) 09:53:29 ID:pk/mtQEk0
うめ

982名前制限中:2008/07/15(火) 09:55:35 ID:pk/mtQEk0
誤爆した うめ

983名前制限中:2008/07/15(火) 09:56:40 ID:pk/mtQEk0
うめ

984名前制限中:2008/07/15(火) 09:57:52 ID:pk/mtQEk0
うめ

985名前制限中:2008/07/15(火) 09:58:44 ID:pk/mtQEk0
うめ

986名前制限中:2008/07/15(火) 10:00:07 ID:pk/mtQEk0
うめ

987名前制限中:2008/07/15(火) 10:00:45 ID:pk/mtQEk0
うめ

988名前制限中:2008/07/15(火) 10:06:36 ID:pk/mtQEk0
うめ

989名前制限中:2008/07/15(火) 10:07:31 ID:pk/mtQEk0
うめ

990名前制限中:2008/07/15(火) 10:09:32 ID:pk/mtQEk0
うめ

991名前制限中:2008/07/15(火) 10:10:44 ID:pk/mtQEk0
うめ

992名前制限中:2008/07/15(火) 10:13:05 ID:pk/mtQEk0
うめ

993名前制限中:2008/07/15(火) 10:21:58 ID:pk/mtQEk0
うめ

994名前制限中:2008/07/15(火) 10:22:54 ID:pk/mtQEk0
うめ

995名前制限中:2008/07/15(火) 10:25:19 ID:pk/mtQEk0
うめ

996名前制限中:2008/07/15(火) 10:28:50 ID:pk/mtQEk0
うめ

997名前制限中:2008/07/15(火) 10:33:20 ID:pk/mtQEk0
うめ

998名前制限中:2008/07/15(火) 10:38:28 ID:pk/mtQEk0
うめ

999名前制限中:2008/07/15(火) 10:39:39 ID:pk/mtQEk0
うめ

1000名前制限中:2008/07/15(火) 10:40:13 ID:pk/mtQEk0
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【盾】ヒューマンナイトの居酒屋 19軒目【壁】
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