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グラディエーター・デュエリスト【第九章】
1ミト★:2007/01/22(月) 10:40:02 ID:???0
戦場で、オリンピアードで、決闘場で、狩場で、戦闘の行われるありとあらゆる場所で
汝と相対せし全ての者に
漲る剣気を叩き込め!
また時には剣気を心に秘めて冷静に立ち回る、
それが一流の決闘者への道也


■覚え書き
・個々はグラディエーター、デュエリストと、それを目指すウォリアーのスレ也
・他職を煽り、貶めるは決闘者の風上にもおけぬ者也
・一覧、固定仮名、絵文字、格付け、煽り、荒らしは回避すべきもの也
・メール欄に半角小文字で「sage」遵守
・スレ立て依頼は>>950を過ぎたら気付いた人がすべし

■前スレ
グラディエーター・デュエリスト第八章
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1166117521/l50

■参考スレ
二刀流ってどうよ?Part7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1147089697/

2携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 10:41:47 ID:vzdKFIaoO

         _..._      _,,
      _..,,ノ"///ヾ、  _,."彡i ほっかほかのたい焼きが華麗に2get☆
    / :`y'、ソ、)、ソ、y、)',,::彡",ヽ
   / (( ) .iy'ソ ' )'y )、ソ、),,彡'彡|
  r'=、 ,  ::i )/i y )、) 'y k彡,,"」
  `''、._ノ .::ノ/彡f ::ヽ ;Y 、、、,-ー'"
     `ー-'=ー"ニ=ー~"`^"

3携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 10:51:50 ID:tbkiIVbs0
3get

4携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 11:09:02 ID:MjTF3/8Y0
4チャージ

5携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 11:56:03 ID:bwm0YGGMO
5BANできゃ等永久凍結

6携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 12:10:53 ID:WUMEO93Q0
心を6にして剣気を溜めろ

7携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 12:14:29 ID:F.7yMcOE0
【グラディエータースキル解説】
パッシブスキルは全部取っていってもSPが余り気味になるため、アクティブスキルとトグルスキルを中心に。
デュエリストスキルに関しては先を行く方々の書き込みを待ち申す。

−基本−
・スキルディレイはスキル発動時の攻撃速度に依存する。
したがって、スキル発動時のみ攻撃速度の高い武器を装備することで、再使用までの間隔を短くできる。
具体的にはウォークライ、デュエリストスピリッツ、バトルロアー、ライオンハートの発動時に短剣を装備するのが有効。
WC、DSの有無で3割以上火力が変わってくるので、面倒とは言うべからず。

−自己BUF−
・ウォークライ:攻撃力+25%(Lv2) 効果時間1分 基本ディレイ3分

・デュエリストスピリッツ:二刀装備時攻撃速度+8%(Lv1)、+12%(Lv2) 効果時間1分 基本ディレイ2分

・ディテクトウィークネス:対象となるモンスターにダメージ+15%
  アニマル、ビースト、プラント、インセクト、ドラゴンにそれぞれ対応したスキルが存在する。
  C4で動物系モンスターが大量に増えて有用性上昇

・バトルロアーLv1:MaxHP+10%、HP10%回復
  HP回復スキルとしてはちょっと弱いが、デメリットは無いので常にかけておける。
  ブレスザボディ等、他のMaxHP増加BUFには打ち消される。

・ライオンハート:睡眠/ホールド/麻痺/スタンに対する耐性を大幅に増加させる 効果時間1分 基本ディレイ15分
  ディレイが長いため、狩りで使う機会は少ない。スタンを多用するモンスター相手にたまに役立つ。
  一方、対人戦闘ではこのスキルをいつ使うかが勝敗を大きく左右する。


−トグル−
・ヴィシャススタンス:クリティカル時にダメージ追加(スキルLvx29の攻撃力増加)
  PT狩りにおいては、MPの主な使い道となる。小まめなON/OFFを。
  なお、このスキルによって増加した分の攻撃力には、ソウルショットや各BUFの効果が乗らない。

・アキュラシー:命中率+3

・ウォーフレンジー:スタン、睡眠に対する耐性を増加させる。

8携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 12:15:34 ID:F.7yMcOE0
−攻撃スキル−
ソニックスキルの与ダメージ計算式
 (攻撃力+スキル基本威力)×{1+0.3×(チャージ数-1)}×70/防御力=与ダメージ(参照:Lineage2マクロメモ)

スキルクリティカル
 スキルダメージ2倍。計算式やスキルクリ率については追加書き込みを待ち申す。

・フォーカスソニック:消費MP5HP25 基本ディレイ1秒 詠唱0.9秒 剣、鈍器、二刀装備時のみ使用可能
  ソニックスキルで使用する剣気を溜める。スキルLvに応じて、溜められる最大チャージ数が上がっていく。
  最大チャージ数は7。チャージに時間がかかるため、短剣を装備して高速チャージという技が使用されていたが、
  現在は仕様変更により、短剣装備時は使用できなくなっている。
  2チャージまでは、エネルギーストーンを使用することで代用できる。

・トリプルソニックスラッシュ:基本威力4146、消費MP165(スキルLv22) 気力消費4 4チャージ以上で二刀装備時
  シールド防御無視。スキルクリティカル可能。
  通称TSS。全アクティブスキル中最大の攻撃力を誇る剣技。
  ただし、チャージ分を含めると200以上という膨大なMPを消費すること、
  クリティカル系BUFの揃った条件下では、この威力でもSSクリティカルの前に霞むこと、
  等からPTでの有用性は高くない。連打してMPを空にしたりすると視線が冷たい。
  ソロ〜ペアでは、同Lv帯の非強化モンスであれば2/3程度のHPを必中で斬り飛ばせるため、
  攻撃手段としても緊急回避用としてもそこそこ使える。
  対人戦闘では最重要スキルの一つ。

・ダブルソニックスラッシュ:基本威力3196、消費MP116(スキルLv31) 気力消費3 3チャージ以上で二刀装備時
  スキルクリティカル可能。
  通称DSS。Hum♀グラの場合にはサイコクラッシャーアタックとも呼ばれる。
  TSSより威力は落ちるものの、MP消費が多少少ない、ディレイが短いといったメリットがある。
  TSSを覚えると滅多に使われなくなってしまうスキルだったが、C5の仕様変更で7チャージ>TSS>DSSというコンボが
  可能になったため、出番は増えそう。

・ソニックブラスター:基本威力1827、消費MP58(スキルLv37) 気力消費2 2チャージ以上で剣、鈍器、二刀装備時
  スキルクリティカル可能
  通称グラビーム。射程600で、弓を使うより射程が長い。
  ソニックスキルの中ではMP効率が最も高いが、MP効率の点では弓を持った方が良いかも。
  上手く使えばモンス釣りにも有用だが、モンスターのど真ん中にブラスター→全リンクでお祭り、
  といった事態を引き起こしがちなので要注意。
  C5より、7チャージ>ブラスター>追加2チャージで満タン、という仕様になったことと、
  スキルクリティカルが割りと出ることから、とても使いやすいスキルになった。

・ソニックストーム:基本威力457、消費MP100(スキルLv28) 気力消費0 エネルギーストーン消費3 2チャージ以上で剣、鈍器、二刀装備時
  スキルクリティカル可能。
  ブラスターの範囲攻撃版。射程は500で少し短くなる。
  余り使い道の無いスキルだったが、C5の仕様変更により、フルチャージのままソニック>バスターと繋がるようになり、
  範囲狩りをまともに出来るようになった。

・ソニックバスター:基本威力457、消費MP100(スキルLv34) 気力消費0 エネルギーストーン消費3 2チャージ以上で剣、鈍器、二刀装備時
  スキルクリティカル可能。
  ストームの近接版。
  C4まで全く使い道の無いスキルだったが、ストームの項で述べたように、ついに陽の目をみた。

9携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 12:16:39 ID:F.7yMcOE0
・ハンマークラッシュ:威力609、消費MP83(スキルLv37)
  シールド防御無視 
  スタンスキル。成功率は低いが、ソロ時の緊急回避用、スキルカット用としてしばしば役立つ。
  Nグレでも良いので、スタン用に鈍器を何か持っておくことをお薦めする。
  対人戦闘においては最重要スキルの一つ。

・トリプルスラッシュ:威力2131、消費MP97(スキルLv37) 二刀装備時
  シールド防御無視
  BUFが無い状況でもSS連打した方が強いというケースが多いため、余り使われない。
  剣、鈍器用の同種スキルであるフェイタルストライクに威力で負けているのは…

・フェイタルストライク:威力3044、消費MP83(スキルLv37) 剣、鈍器装備時
  シールド防御無視
  狩りで使用する機会は少ないが、トリプルスラッシュより高性能。
  対人戦闘ではトリプルスラッシュを使うぐらいならこちらの方が良いかもしれない。



総評:
 グラディエーターと言えば、TSSやソニックブラスターをはじめとした派手な剣技が魅力。
勿論それに憧れて決闘者となった同門の者も多いと察する。
残念ながらその期待に反してほとんどの剣技がネタ、という時代が長く続いたが、
C5に至って、ソニックスキルの性能が大きく向上し、
通常の狩りにもソニックスキルを組み込めるようになった。
グラディエーターがこれほど喜んだアップデートは今まで無かったように思う。

勿論、ウォークライ、デュエリストスピリッツ、ディテクトウィークネス、ヴィシャススタンス、
と言った地味めのスキルの積み重ねが重要であることには変わりない。

10携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 12:17:14 ID:F.7yMcOE0
【ウォリアーお勧め装備】
防具よりも武器優先で

−武器−
片手剣の利点
・重装+盾でより高い防御やセットの+効果を得られる
・鈍器よりはクリティカル率が高い
片手鈍器の利点
・スタンアタックが使いやすい
・ゴレ等の鈍器修正の恩恵が得られる
・命中率が高い
・重装+盾でより高い防御やセットの+効果を得られる
両手剣の利点
・SS効率が高い
槍の利点
・数多くの敵をまとめて倒すことができ、経験値効率が高い
・SS効率が高い

総評
まだクリティカル関係のBUFをもらう機会が少ないため、片手鈍器の有用性が高いように思う。
Lv上げ効率は槍が飛びぬけているが、グラになることを前提とするならば薦めにくいものがある。
もしウォーロードとどちらになるか迷いがあるのであれば、一度経験してみることをお薦めしたい。
なお二刀はまだマスタリが無く、盾も持てないために余りお薦めできない。

上記以外に、スタン用の鈍器とスキルディレイ短縮用の短剣は、
どんな安いものでも構わないので持っておいた方が良い。
また弓を持っておくと狩りが格段に楽になる。


−防具−
重装の利点
・高い防御力
・PTでタンク的役割をすることがある
軽装の利点
・重装より安価
総評
回避UPスキルを持たないので、軽装による回避は期待できない。
PTでアタッカーとしてのみ、というのでなければ重装をお薦めする。

番外:エルヴンミスリルセット
・セット効果: 移動速度+7、WIT+1/INT-1
ローブだが脚が速くなるため、移動用の装備として着ている人もいる。

11携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 12:17:58 ID:F.7yMcOE0
【グラディエーターお薦め装備 −Cグレ編−】
人気のある装備例を挙げるが、「必ずしもこうでなければならない」というものでは無い。

−武器−
二刀
[利点]
・二刀マスタリが生かせる
・ダブルソニックスラッシュ等、二刀専用のアクティブスキルが使える
・ヴィシャススタンスとの相性が良い
・3M級二刀のレボxレボの性能が、他の3M級武器よりも良い
・同級の二刀であれば、マモンの鍛冶屋で交換するだけでOPを変えられる。
(ex.+4カタナxカタナOPヘイスト → +4スピxレイドOPフォーカス)
・見た目w
[注意点]
・OEしないとOP効果が付かない
・OP効果が他の武器に比べるといまいち弱い
・SS効率はあまり良くない
・特定の組み合わせ以外は売るのに苦労する(カタナxカタナ級、ストxスト、レボxレボ以外)
・盾が持てない

片手剣
[利点]
・盾が持てる
・OP性能が高い
・比較的クリティカル関係Bufとの相性が良い
[注意点]
・アクティブスキルでピンチを凌ぐことが難しい
・グレード最強のサムライロングソードを除き、自分でOPを付けると売った時赤字になりがち

片手鈍器
[利点]
・盾が持てる
・命中率が上がる
・鈍器弱点敵へのダメージが上がる
・スタンアタック、ハンマークラッシュを使いやすい
・戦争時に門や陣地に与えるダメージが剣や二刀の約5倍
[注意点]
・クリティカルが出にくい
・PT狩りに有用なOPが無い

両手剣
[利点]
・SS効率が高い
・OP性能が高い
・比較的クリティカル関係Bufとの相性が良い
・クリティカル時の爽快感が凄い
・見た目w
[注意点]
・アクティブスキルでピンチを凌ぐことが難しい
・盾が持てない
・選択肢が少ない(C5で増える予定)
・ついデストロイヤーと比較してしまってへこむことがある

総評
まず
・Nグレでいいのでスタン用鈍器
・クエでもらえるキベリンやNグレでいいのでスキルディレイ短縮用短剣
を持っておくべし。

グラと言えば二刀だが、OP性能や盾の有無の関係で片手剣や両手剣の有用性はかなり高く、
火力で二刀を上回る局面もある。
OE済み二刀は買えないけど武器OPが欲しくなった時、手持ちの二刀をOEする前に、
片手剣や両手剣という選択肢もあることを思い出そう。
ただしソロ狩りでは危機回避をスタンとソニックスラッシュに頼ることになるため、
サベxサベやクロノマラカスでも良いので二刀も持っておいた方が良いかもしれない。
結局のところは各人の環境やプレイスタイル、好みに応じて選択されたし。
また弓はアカトロングボウかエミナースボウを持てるなら、狩が格段に楽に。

12携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 12:18:54 ID:F.7yMcOE0
−防具−
攻撃特化型:プレートレザーセット
・セット効果:STR+4、CON-1
・軽装マスタリ効果
・寸評
 セット効果による火力上昇は全装備中でもトップクラス
 紙防御となるため、PTが前提
 防御重視装備と着替えながらならソロでも有用
 サブ装備としてLv75まで使うことも出来る

回避特化型:強化ミスリルセット
・セット効果:回避+4
・軽装マスタリ効果
・寸評
 格下相手の狩りが大前提
 防御力は紙だが、連続回避時は重装よりも遥かにダメが低い
 BUF(アジリティー)があれば結構避ける

防御特化型:フルプレートセット 防御力合計375(手足ともにフルプレの場合)
・セット効果:HP+269、盾込みでシールド防御率+5%
・重装マスタリ効果
・寸評
 安定した性能を誇る
 PTでFAを任せられてもある程度こなせる

重装航続型:コンポジセット 防御力合計350(足:コンポジットブーツ、手:ミスリルガントレットの場合)
・セット効果:重量緩和10%、盾で魔法抵抗+5%
・重装マスタリ効果
・寸評
 フルプレのチェック柄が…という人に
 コストパフォーマンスが良い
 SSやPotをたくさん持てる


総評
 PTアタッカーとしてはプレートレザーセットが極めて強力だが、
これ一つではソロ狩りが厳しいため、重装と併用するのがお薦め。
ソロでも弓FA時やスタン成功時、対魔法モンス等には役立つ。
PT時もタゲが来たら着替えた方がヒーラーさんのMPや精神状態に優しいことが多い。
ただし、BUFや染料の条件によっては、プレートレザーセットのままフルSSした方が良い、
とも言われている。
 重装で人気があるのはフルプレだが、鈍器や短剣、弓などサブ武器を満載する上に、
染料でCONを削ることも多いグラにとってCSSの重量は結構きついため、
コンポジセットの重量+10%は予想以上に有用だったりする。

13携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 12:19:49 ID:F.7yMcOE0
【グラディエーターお薦め装備 −Bグレ編−】
入手性等も考慮して、よく見かけるものをいくつか挙げる。
定番と言われる装備はあるものの、それが全てというわけではない。

−武器−
二刀
[利点、注意点]
基本的な点はCグレード装備の場合と同じ。
二刀装備時のみ攻撃速度を上げるデュエリストスピリッツをLv64で習得するため、
これ以上のLvのグラにとっては二刀のメリットが大きくなる。
また、Cグレード二刀と異なり「マモンの鍛冶屋で交換することが出来ない」ことに注意が必要。

[ラインナップ]
・ツルギxサムライロングソード Atk228 OPフォーカス(クリティカル+52)
通称サムツル。OPフォーカスを付けられる二刀の中で最も攻撃力が高く、
最強の狩り用武器として高Lvまで愛用する人も多い。
+5以上の高OE品も数多く出回っている。
流通価格は+4で30〜35M程度

・サムライロングソードxサムライロングソード Atk236 OPヘイスト(攻撃速度+4%)
通称サムサム。Bグレ二刀中最も攻撃力が高く、見た目のバランスが取れていることもあって愛好者が多い。
流通価格は+4で30〜35M程度

・ツルギxツルギ Atk213 OPフォーカス(クリティカル+54)
通称ツルツル。素材となる6M級片手剣の種類が豊富なため、同級の二刀が数多く存在し、
OPも含めて全く同じ性能のものも、ナイトメアソードxナイトメアソードを始めとしていくつか存在する。
流通量が多いのはツルツルとメアメア。
コストパフォーマンスの高さと、左右対称の見た目から根強い人気がある。
流通価格は+4で20〜25M程度

・ストームブリンガーxナイトメアソード Atk197 OPフォーカス(クリティカル+76)
通称ストメア。上記三つに比べるとかなりマイナーな武器であるが、
OPフォーカスの性能が最も高いため、クリティカルを追求する人に人気がある。
素の攻撃力が弱いため、高OEが前提となり、流通量は多くない。
流通価格は不明。

二刀以外の武器
[利点、注意点]
基本的な点はCグレードと同じ。マモンの鍛冶屋で交換できないことには、二刀同様注意が必要

[ラインナップ]
・ダマスカスソード Atk194 OPフォーカス(クリティカル+64) 片手剣
グレード最強の片手剣である上にOPフォーカスの性能がサムツル+4よりも高く、更に盾を持つこともできるため、
Lv64未満のグラにとっては最も強力な武器かもしれない。
多くの職に人気があり、流通量は多いが、高価なこともあって使用するグラは多くない。
流通価格は高騰中で、サーバによっては50Mぐらいすることも。

・グレートソード Atk213 OPフォーカス(クリティカル+68) 両手剣
OP性能の良さと、巨大な鉄塊とも言うべき無骨なデザインが魅力的。
OPフォーカス付きでも+4ツルツル級より安価なため、OP付き二刀に手が届かない時の繋ぎと考えると、
かなり有用な武器。
流通価格はOPフォーカス付きで17〜20M程度

・アートオブバトルアックス Atk194 OPヘルス(HP+25%) 片手鈍器
同性能の武器として死者の栄光が存在する。クリティカル系のBufがますます充実してくるLv帯であるため、
PTアタッカーとしてのグラにはお薦めしにくい。
攻城戦やPvPでは強力な味方。
流通価格は30〜35M程度

・ダークエルヴンロングボウ Atk397 弓(ロングボウ)
サブ武器として持つことが出来れば、狩りが格段に楽になる。
OPは付けるのであればCrtブリードが人気。
流通価格は13〜15M程度

・ランシア Atk194 槍
入手できたからといって、野良槍PTにガンガン参加するのはお薦めしないが、
ストームとバスターが使いやすくなったため、ソロ〜少数範囲PTは結構行ける。
流通価格は40M程度


総評
定番とされているのは+4サムツルだが、価格、見た目、環境、スタイル等を考えつつ、
色々試してみることをお薦めする。
OPの有無が大きな差となってくるため、性能面のみに着目するのであれば、
攻撃力が高くOPが付いていない武器より、攻撃力が多少劣ってもOP付きの方が有用なケースが多い。

14携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 12:24:16 ID:F.7yMcOE0
【グラディエーターお薦め装備 −Bグレ編−】
−防具−

重装火力型:重ブルーウルヴズセット 防御力合計424
・セット効果:移動速度増加+7 HP回復+5.26% STR+3 CON-1 DEX-2
・流通価格15M程度
・寸評
 通称青重。グラ、デスト等、ウォリア系の定番装備であり、狩り用としては迷ったらとりあえずこれを選択しても間違いは無い。
 プレートレザーセットに次ぐSTR+3で、かつフルZEL状態ならA重装に匹敵する防御力を誇るため、
 PT、ソロ共にバランス良くこなせる。
 移動速度増加+7は鈍足が泣き所なウォリア系にうれしい効果だが、
 DEX−2で相殺されるため、実際には+4程度となる。
 Hum男の場合、モビルスーツともアメフト選手とも言われるグラフィックは好みの分かれるところである。
 ちなみに青重、+4サムツル、S+4D+4染料というチューニングを施したグラは、「したらばクローン兵団」とも言われており、
 事実よく見かけるスタイル。

重装対人型:重ドゥームセット 防御力合計424
・セット効果:最大HP+320 息ゲージ増加 STR-3 CON+3 盾防御率+24%
・流通価格:15M程度
・寸評
 セット効果がタンク及び対人戦闘向けであるため、PTアタッカーとしてのグラには余り向かない。
 一方、対人戦闘を行うならば強力な味方となる装備である。
 もし狩りに用いるのであれば、あえて一部装備を封印状態にしておくことでセット効果を封じ、
 プレートレザーセットと言った火力特化型装備と着替えながら使用するか、
 Aグレ重装すら凌ぐ盾防御率増加を生かして片手剣と組み合わせるのがお薦め。

重装バランス型:重シルノエンセット 防御力合計399
・セット効果:物理防御力+5% 最大HP+294
・流通価格:10M程度
・寸評
 マイナスされる要素が無く、バランスの取れた装備。
 Bグレ下位でありながら、セット効果によって実際上は青重やドム重とほぼ同等の防御力となる。
 染料無しの青重と、STR+染料を入れたシル重では同等かHP増加分ややシル重が上、
 という性能を持ちながら、染料込みでも青重より安く上がるため、
 繋ぎや火力特化装備との着替え用として有用な性能を持つ。

回避特化型:軽シルノエンセット 防御力合計334
・セット効果:回避+4
・流通価格:10M程度
・寸評
 基本的な点はCグレードの強化ミスリルセットと同様。
 回避UPスキルを持たないグラでは、これ単体で回避防御を期待するのは厳しいため、
 回避BUF(アジリティー)をもらえる事や、DEX+染料で更に回避を上げるのが前提となる。
 Lvとチューニング、環境によっては重装を超える防御性能となりうること、デザインがかなり秀逸であることから、
 割と愛好者も多い。

クリティカル&速度特化型:軽ドゥームセット 防御力合計356
・セット効果:毒耐性+20% 物理攻撃力+2.7% MP回復速度+2.5%, 肺活量+200 DEX+3 CON-2 STR-1
・流通価格:10M程度
・寸評
 純粋なPTアタッカー向けの装備。
 物理攻撃力+2.7%はSTR-1をほぼ相殺し、最終的なAtk値で3〜4低下する程度となる。
 DEX、STRを上げる染料でフルチューンし、OEサムツル、もしくは高OEストメアといった装備で、
 とにかくクリティカルを叩き出すスタイル。


総評
 Bグレード装備はステータスを上下させるセット効果を持つものが揃っているため、
防具単体で性能を語ることは出来ず、染料や武器OPを合わせたトータルチューニングを行うことになる。
着替えやセット効果封印等も含めてバリエーションは多く、見かけ通りのタイプのグラではないこともしばしば。
迷った時には、青重セットがソロ、PT共に安定した性能を持つのでお薦め。
 Aグレード防具が半端なく高価なため、Bグレード防具には長期に渡ってお世話になることになる。
資産余裕が出てきたら色々試してみよう。

15携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 12:26:32 ID:F.7yMcOE0
【グラディエーター、デュエリスト装備 −Aグレ、Sグレ編−】
このLvにまで到達した決闘者に、
未だデュエリストならぬ身のテンプレ作成者がお薦めなどと言えるものではない。
したがってデータと傾向のみ記す。

−武器−
クシャンベルクxクシャンベルク
 Atk259 OPヘイスト(攻撃速度+8%) Aグレ二刀 OE時対人追加ダメージ

クシャンベルクxダマスカスソード
 Atk275 OPヘルス(MaxHP+25%) Aグレ二刀 OE時対人追加ダメージ

ダマスカスソードxダマスカスソード
 Atk282 OPガイダンス(命中+6) Aグレ二刀 OE時対人追加ダメージ

インフェルノマスター
 Atk259 OPフォーカス(クリティカル+61) Aグレ両手剣 OP付加時対人追加ダメージ 

メテオシャワー
 Atk213 OPフォーカス(クリティカル+61) or OPヘルス(MaxHP+25%) Aグレ片手鈍器 OP付加時対人追加ダメージ

エリージャン
 Atk232 OPヘルス(MaxHP+25%) Aグレ片手鈍器 OP付加時対人追加ダメージ

カルニウムボウ
 Atk440 OPCrtブリード Aグレ弓(ショートボウ)

ソウルボウ
 Atk528 OPクイックリカバリー Aグレ弓(ロングボウ)

タラムブレードxダークリージャン
 Atk342 OP(MaxHP+15%、MaxMP+20%、MaxCP+30%) Sグレ二刀 OE時対人追加ダメージ

ヘヴンスディバイダー
 Atk342 OPフォーカス(クリティカル+84) Sグレ両手剣 OP付加時対人追加ダメージ

フォーゴットンブレード
 Atk281 OPフォーカス(クリティカル+84) Sグレ片手剣 OP付加時対人追加ダメージ

ドラコニックボウ
 Atk581 OPフォーカス(クリティカル+88) Sグレ弓(ショートボウ)

16携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 12:27:05 ID:F.7yMcOE0
−防具−
タラムプレートセット 防御力合計(278+69+46+46=439) Aグレ重装
・セット効果:物理攻撃速度+8% 重量制限+5759 毒/出血にかかる確率-80% STR+2,CON-2

マジェスティックプレートセット 防御力合計(293+73+49+49=464) Aグレ重装
・セット効果:物理攻撃力+4% 命中+3 スタンにかかる確率-50% STR+2.Con-2

ナイトメアセット 防御力合計(293+73+49+49=464) Aグレ重装
・セット効果:物理攻撃力+4% スリープ/ホールドにかかる確率-70% CON+2,DEX-2
       ナイトメアシールドを追加装備で近接物理攻撃で受けたダメージの5%を敵に反射

ダーククリスタルレザーセット 防御力合計(128+80+69+46+46=369) Aグレ軽装
・セット効果:物理攻撃速度/物理攻撃力+4% 麻痺にかかる確率-50% STR+1,CON-1

ナイトメアレザーセット 防御力合計(220+73+49+49=391) Aグレ軽装
・セット効果:魔法防御力+4% 睡眠/ホールドにかかる確率-70% 近接一般攻撃で敵に与えたダメージの3%位HP回復 DEX+1,CON-1

インペリアルクルセイダーセット 防御力合計(205+128+83+55+55=526) Sグレ重装
・セット効果:物理防御力+8% MaxHP+445 睡眠/ホールドにかかる確率-70% Dex-2、Str+2
       インペリアルクルセイダーシールドを追加装備で毒/出血にかかる確率-80%

ドラコニックレザーセット 防御力合計(249+83+55+55=442) Sグレ軽装
・セット効果:攻撃速度/物理攻撃力+4% MaxMP+289 重さ制限+5759 Dex+1、Str+1、Con-2

17プーチン:2007/01/22(月) 12:28:15 ID:lfUMVDWU0
ご苦労。
で、お前は私にどうして欲しいんだ?
正直に答えてみよ。

18プーチン:2007/01/22(月) 12:29:15 ID:lfUMVDWU0
月曜から仕事暇だ。
もう帰りたい。辞めたい。
ソニックレイジまで後155%。
私はどうしたらいいのだ。

19携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 12:29:25 ID:F.7yMcOE0
-あるとちょっと便利かもしれないサブウェポン-

・Cグレード3M級鈍器 OPヘイスト(攻撃速度+8%)
具体的にはビッグハンマー、ウォーピック、バトルアックス。
チャージ時間とスタンスキルディレイの短縮用に。
またAグレ2刀で門や陣地を叩くぐらいならこっちのが良い。

・Cグレード3M級短剣 OP Rskヘイスト(攻撃速度+13%)
ウォークライ、バトルロア、ライオンハートetcのスキルディレイ短縮用に。
デュエリストスピリッツのディレイが短くなったこともあって、
ありがたみを感じる事は少ないかも。

・Bグレード魔法武器 OPマジックメンタルシールド(効力4)
具体的にはヘルナイフ、スペルブレーカー、精霊のスタッフ。
ルーツ、スリープ対策。PvP用。

・エビルスピリットスタッフ OPマジックフォーカス(効力3)
ソロ、PvP用。

マジック〜系オプションは鈍器の場合、フォーカスソニック(BtB、フォカ両方付くのは極稀)も、可能
それ以外は、ディテクト〜〜ウィークネスで。

20プーチン:2007/01/22(月) 12:30:13 ID:lfUMVDWU0
今週妻が浮気します。

21携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 12:31:09 ID:F.7yMcOE0
マクロメモより

グラディエーター(CP:90%)
ウェポンマスタリーLv3(攻撃力+4)
アーマーマスタリーLv5(防御力+14 軽装備時に回避率+3)
デュアルウェポンマスタリーLv37(二刀装備時に攻撃力+129.3)
ソード/ブラントマスタリーLv45(剣/鈍器装備時に攻撃力+129.3)
ポールアームマスタリーLv8(槍装備時に攻撃力+20.5)
ヘビーアーマーマスタリーLv50(重装備時に防御力+79.3)
ライトアーマーマスタリーLv50(軽装備時に防御力+81.3 回避率+6)
ブーストHPLv3(最大HP+150)
ファストHPリカバリーLv8(HP自然回復力+4.0)
ファイナルフレンジーLv14(HP30%以下時に攻撃力+130)
ヴァイタルフォースLv2(座り状態のHP自然回復力+2.7 座り状態のMP自然回復力+1.1) 
ウィズダムLv1(睡眠/ホールド/精神攻撃耐性20%)
ヘルスLv1(毒/出血耐性20%)
スキルマスタリーLv1(低確率でBuff持続時間+100% 低確率でスキルディレイ-100%)
ヴィシャススタンスLv20(クリティカルダメージ増加:攻撃力610)
アキュラシーLv1(命中率+3)
ウォーフレンジーLv3(スタン/睡眠耐性30%)
リポステスタンスLv1(ダメージシールド30% 一定確率でDebuff反射
               攻撃速度-20% 移動速度-10% 命中率-4)
リラックスLv1(座り状態のHP自然回復力+7.5)
ウォークライLv2(攻撃力+25%)
ディテクト○○ウィークネスLv1(対象MOBにダメージ+15%)
アイオブ○○Lv1(対象MOBにダメージ+15%)
デュエリストスピリッツLv2(二刀攻撃速度+12% PvPダメージ+10%)
バトルロアーLv1(最大HP+10% HP回復10%)
ライオンハートLv3(睡眠/ホールド/麻痺/スタン耐性80% キャンセル耐性)

22携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 12:31:45 ID:F.7yMcOE0
スキル名の横に記載してある%はアキュラシーの消費量を100%とした時の数値です。

アキュラシー(100%)
Lv1:命中率+3

ヴィシャススタンス(200%)
Lv1 :クリティカル追加攻撃力+40
Lv2 :クリティカル追加攻撃力+50
Lv3 :クリティカル追加攻撃力+70
Lv4 :クリティカル追加攻撃力+90
Lv5 :クリティカル追加攻撃力+120
Lv6 :クリティカル追加攻撃力+140
Lv7 :クリティカル追加攻撃力+170
Lv8 :クリティカル追加攻撃力+200
Lv9 :クリティカル追加攻撃力+230
Lv10:クリティカル追加攻撃力+270
Lv11:クリティカル追加攻撃力+310
Lv12:クリティカル追加攻撃力+350
Lv13:クリティカル追加攻撃力+380
Lv14:クリティカル追加攻撃力+420
Lv15:クリティカル追加攻撃力+450
Lv16:クリティカル追加攻撃力+480
Lv17:クリティカル追加攻撃力+510
Lv18:クリティカル追加攻撃力+540
Lv19:クリティカル追加攻撃力+580
Lv20:クリティカル追加攻撃力+610
SE+9:クリティカル追加攻撃力+660

ウォーフレンジー(250%)
Lv1:スタン/睡眠耐性10%
Lv2:スタン/睡眠耐性20%
Lv3:スタン/睡眠耐性30%

23携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 12:32:23 ID:F.7yMcOE0
STR
スタン成功率に影響
ファイター職のスキルマスタリー発動率に影響

STR1につき、物理攻撃力約+3.6%
マスタリーには乗りません。Str値に応じて上昇率が前後します。
マスタリーの割合が大きいほど相対的に効果は薄くなり
マスタリーの割合が小さいほど相対的に効果は大きくなります。

DEX
盾防御率に影響

DEX1につき、移動速度+0.8%〜1%
ウィンドウォークやクイックステップ等には乗りません。
殆どの場合+1です。

DEX1につき、命中率+0.46〜0.66
純粋な定数加算です。Dexが高くなるほどDex1毎の影響が小さくなります。
表示上上がらない時でも、内部的にはしっかり上昇しています。
正確な値を出したい場合は[Lv+(Dexの平方根*6)]で素の命中率が出せます。

DEX1につき、回避率+0.46〜0.66
純粋な定数加算です。Dexが高くなるほどDex1毎の影響が小さくなります。
表示上上がらない時でも、内部的にはしっかり上昇しています。
正確な値を出したい場合は[Lv+(Dexの平方根*6)]で素の回避率が出せます。

DEX1につき、攻撃速度+0.8%〜1%
火力換算で+0.8%〜1%です。Dexが高くなるほどDex1毎の影響が小さくなります。
STRと比べると火力上昇率は低めになりますが、
こちらはマスタリー増加分も恩恵を受けられるのが特徴です。
ただしSS効率は一切上がらないので注意が必要です。
スキルディレイが軽減されるため、一部の職業には数値以上の効果が有ります。

DEX1につき、クリティカル+0.8%〜1%
素のクリティカル値はさほど高くないため、殆どの場合+1〜2しかされません。
火力補正としてはあまり期待しない方が良いでしょう。

CON
毒、出血、スタン耐性
肺活量に影響

CON1につき、最大HP/CP約+3%
ブーストHPやセット効果のHPアップには乗りません。Con値に応じて上昇率が前後します。
最大HPの○%=CPなので、最大HPが上がるとCPも増加します。

CON1につき、HP/CP自然回復力約+3%
HP回復系パッシブには乗りません。Con値に応じて上昇率が前後します。

CON1につき、最大積載量約+3%
Con値に応じて上昇率が前後します

24プーチン:2007/01/22(月) 15:03:59 ID:lfUMVDWU0
余をスルーするとはいい度胸だ。
褒めてつかわそう。
どうだ。余の下で働かないか。

25携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 15:09:12 ID:CV/kdj0w0
http://jbbs.livedoor.jp/game/34956/

26ブッシュ:2007/01/22(月) 15:21:09 ID:Y4PG.gcsO
威勢だけは認めてやろう.頑張りたまえ

27携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 18:30:42 ID:c7/NXUlY0
タラム剣のぼった価格が増えて困ってる。買うか作るかしときゃよかった。

28プーチン:2007/01/22(月) 18:38:46 ID:lfUMVDWU0
タラム剣が高いのは必然だ。
ボッタクリではない。

そんなことよりも余が訴えたいのはだ。


今週、妻が浮気します。

29ブッシュ:2007/01/22(月) 19:00:49 ID:Y4PG.gcsO
貴様いつからフジの犬に成り下がった!

30携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 20:12:59 ID:IlCqthRwO
新米グラなんですが
気をためると、どういう効果があるんでしょうか?
攻撃力が上がるんですか?

31携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 20:32:42 ID:WUMEO93Q0
下半身が敏感になる

32携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 20:44:41 ID:36vw.pmA0
攻撃力は上がらないけど
ソニックスキルが使えるようになるのと
溜めた段階によってソニックスキルの威力が上昇する
ソニックスキルとは
・トリプルソニックスラッシュ:基本威力4146、消費MP165(スキルLv22) 気力消費4 4チャージ以上で二刀装備時
  シールド防御無視。スキルクリティカル可能。
  通称TSS。全アクティブスキル中最大の攻撃力を誇る剣技。
  ただし、チャージ分を含めると200以上という膨大なMPを消費すること、
  クリティカル系BUFの揃った条件下では、この威力でもSSクリティカルの前に霞むこと、
  等からPTでの有用性は高くない。連打してMPを空にしたりすると視線が冷たい。
  ソロ〜ペアでは、同Lv帯の非強化モンスであれば2/3程度のHPを必中で斬り飛ばせるため、
  攻撃手段としても緊急回避用としてもそこそこ使える。
  対人戦闘では最重要スキルの一つ。

・ダブルソニックスラッシュ:基本威力3196、消費MP116(スキルLv31) 気力消費3 3チャージ以上で二刀装備時
  スキルクリティカル可能。
  通称DSS。Hum♀グラの場合にはサイコクラッシャーアタックとも呼ばれる。
  TSSより威力は落ちるものの、MP消費が多少少ない、ディレイが短いといったメリットがある。
  TSSを覚えると滅多に使われなくなってしまうスキルだったが、C5の仕様変更で7チャージ>TSS>DSSというコンボが
  可能になったため、出番は増えそう。

・ソニックブラスター:基本威力1827、消費MP58(スキルLv37) 気力消費2 2チャージ以上で剣、鈍器、二刀装備時
  スキルクリティカル可能
  通称グラビーム。射程600で、弓を使うより射程が長い。
  ソニックスキルの中ではMP効率が最も高いが、MP効率の点では弓を持った方が良いかも。
  上手く使えばモンス釣りにも有用だが、モンスターのど真ん中にブラスター→全リンクでお祭り、
  といった事態を引き起こしがちなので要注意。
  C5より、7チャージ>ブラスター>追加2チャージで満タン、という仕様になったことと、
  スキルクリティカルが割りと出ることから、とても使いやすいスキルになった。

・ソニックストーム:基本威力457、消費MP100(スキルLv28) 気力消費0 エネルギーストーン消費3 2チャージ以上で剣、鈍器、二刀装備時
  スキルクリティカル可能。
  ブラスターの範囲攻撃版。射程は500で少し短くなる。
  余り使い道の無いスキルだったが、C5の仕様変更により、フルチャージのままソニック>バスターと繋がるようになり、
  範囲狩りをまともに出来るようになった。

・ソニックバスター:基本威力457、消費MP100(スキルLv34) 気力消費0 エネルギーストーン消費3 2チャージ以上で剣、鈍器、二刀装備時
  スキルクリティカル可能。
  ストームの近接版。
  C4まで全く使い道の無いスキルだったが、ストームの項で述べたように、ついに陽の目をみた

のことです

33ブッシュ:2007/01/22(月) 20:45:56 ID:Y4PG.gcsO
ほう。私に質問とは片腹痛いは.

34携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 21:08:10 ID:36vw.pmA0
韓国では22サーバーのグラが範囲PTで注目を浴びたけど
俺らも何か考えね?
誰か良い案plz

俺が今のところ考えてるのは
グラ特攻部隊(グラ6〜7、支援2〜3)
戦争でムーブ発動で範囲&スキル連発ww
インタールード後の話だけど…
無理かw

35携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 21:24:35 ID:VslAddl.0
>>34
身内で悲鳴槍やったんだ。
ドワ×2+シルレン+グラ+後衛。
シルレンが引いてきたところへドワが槍で受け。
最初は自分も槍振ってたんだが、バスター+ストームの方が全然火力上なんで
槍は要らなくなった。
ここだとストーム→バスター→ストームぐらいで死ぬ感じだから、グラ×2〜3+後衛で
できるかもな。

んで経験だが、1時間で森ソロ1\分ぐらい。野良ではできんなw

36携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 21:38:31 ID:OAeCRnuM0
現在攻撃ダメージ
-----------------------------------------------------------
通常
  (基本Atk)×ss×70/防御力
物理スキル
  (基本Atk×ss+スキルAtk)×70/防御力
ソニックスキル
  (基本Atk×ss+スキルAtk)×(0.7+0.3×気数)70/防御力

通常・物理スキルは武器の種類によりダメージが変動する。
クリティカル時はダメージが2倍。
ソニックスキルは必中で、ダメージ固定。
-----------------------------------------------------------
ソニックスキルの検証
 基本Atk1200を基本、相手の防御力Defを1000(タラム装備で900程度)として計算。
 (ここで、DS・A↑武器によるPvPダメージ増大効果は無視)

TSS:スキルAtk4262
 (1200*2+4262)*(0.7+0.3*7)*70/1000=1305
DSS:スキルAtk3196
 (1200*2+3196)*(0.7+0.3*7)*70/1000=1096
ブラスター:スキルAtk1827
 (1200*2+1827)*(0.7+0.3*7)*70/1000=828
範囲:スキルAtk457
 (1200*2+457)*(0.7+0.3*7)*70/1000=559

Lv70クラスの通常MOBはDef500未満であり、
通常の狩りでは上記ダメージの【2倍】以上になる。
HP1倍のMOBであればブラスターのみで1/3〜1/2削れ、
クリティカル時は一撃殺が可能になることもある。

37携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 21:40:07 ID:Fl3HsB4wO
グラPTならたまに作って遊んでるwwグラ7名・プロフ・シリエル
最高にみなぎるZE!!

38あくまで暫定:インタールード版:2007/01/22(月) 21:50:11 ID:OAeCRnuM0
そして
 インタルードでのソニックスキル計算式(暫定)
-----------------------------------------------------------
ss不使用
  (基本Atk+スキルAtk)×(0.7+0.3×気数)×56/防御力

ss使用 ss使用時倍率は2.04倍
  (基本Atk+スキルAtk)×2.04×(0.7+0.3×気数)×56/防御力

>>36と同条件にて比較する
TSS:スキルAtk4262
 (1200+4262)*2.04*(0.7+0.3*7)*56/1000=1747
DSS:スキルAtk3196
 (1200+3196)*2.04*(0.7+0.3*7)*56/1000=1406
ブラスター:スキルAtk1827
 (1200+1827)*2.04*(0.7+0.3*7)*56/1000=968
範囲:スキルAtk457
 (1200+457)*2.04*(0.7+0.3*7)*56/1000=530

上記が正しければ範囲スキルが減退、その他は増強されることになる。

39携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 21:56:44 ID:36vw.pmA0
お前ら邪教だっけか?
入ってまた戻ると
ビーム沢山飛んでくるよね?w
あんな感じをグラ特攻部隊に求めてるんだけど
成功したらかっこいいかなと思う。
ただ倒すよりもかっこ良く倒す…みたいなw
無理か…

40新米43歳:2007/01/22(月) 22:11:01 ID:IlCqthRwO
>>32
ありがとうございます
あと1つ質問なんですけど
3次転職では、グラはデュエリストになるんですよね
ノーブレスってなんなんですか?

みなさんはどっちを選びます?

41携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 22:12:19 ID:CV/kdj0w0
http://jbbs.livedoor.jp/game/34956/

42携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 22:41:20 ID:Fl3HsB4wO
ノーブレスとは
1、メインクラス(グラ)が3次職になっている
2、サブクラス(グラ意外の職をグラの体のキャラで選んだ職)を75レベルまで上げ尚且つクエストをクリアーする
上述2点をクリアーするとノーブレスになれますよ。
ノーブレスになってオリンピア(PvP)で勝つと英雄になれます。
まぁ…ノーブレスはあまり見た目では分からない場合もあるんですが、英雄様はピカピカ光るので目立ちます。一般プレーヤーは英雄まで目指してないと思われ…

43新米43歳:2007/01/22(月) 22:59:54 ID:IlCqthRwO
ということは、3次転職をすませて、サブクラスになるときに、レベルが下がるんですか?

44あくまで暫定:インタールード版:2007/01/22(月) 23:04:29 ID:OAeCRnuM0
メインとサブクラスは街のNPCでいつでもチェンジ可能。
サブクラスはLv40からスタートになる。
つまり、メイン(Lv75以上)とサブクラスは別物で、同じキャラ名で複数の職が楽しめる。

45携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 23:09:45 ID:OAeCRnuM0
実際Lv75まで育てるのは大変だがグラは比較的容易に上がる。
ただ、グラディエータとしての完成がLv72。
そしてデュエリストとしての最高奥義ソニックレイジは78で習得する。

育てるならノーブレスとか考えずにソニックレイジを目指しつつ疲れたら
サブクラスをやるのが良いと思うぞ。

46新米43歳:2007/01/22(月) 23:30:09 ID:IlCqthRwO
わかりました
親切な対応ありがとうございます
一人前目指して頑張ります

47携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 01:33:07 ID:Na7UIHnY0
グラのペア相手としてはエルダーが最高だな。
格下相手にアジで華麗に回避しまくり。
MP気にせず必殺技連打。
ヘイストPOT二人で飲んで二人で二刀うならせれば二刀の素晴らしさにウットリ。
「ほら、エルダーさん休んでる暇はないぜ!?」
「ほい!兄貴何処までもついてくッス!」
ってな会話もちらほら。
今日も元気に弟分のエルダーと狩りに行って来ます。

48携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 01:58:08 ID:OEdOubGQ0
エルダーのクレリティはかなりいいね
でも俺的にはプロフとペアで火力upもいい感じ
職よりも気が合う相手とやれたらそれで最高だね

49ブッシュ:2007/01/23(火) 02:45:32 ID:phnQ78n2O
ほう、私の下で働いてみないか?

50携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 03:02:17 ID:mISLvc6E0
まあエルダーからみたら俺たちは、言うことを
聞かないできの悪い馬みたいなもんだよね。
勝手にスキルを使いまくってMP減らして、経験値と
アデナの50%を持っていく。

ピンチのときは一人で帰還、復活はNスク、常にHPは
ファイナルフレンジーONそんなエルダーに今日も仕えるぜ!

51携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 03:59:56 ID:OEdOubGQ0
ttp://www.youtube.com/watch?v=69MacamjLdI&mode=related&search=
変なの見つけたww
これ何のテレビ? ヤバスww
中野アナだよね?

52携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 05:17:45 ID:OEdOubGQ0
ttp://www.youtube.com/watch?v=TUcDB5oCEdQ&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=cHXHMLO2Sr0&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=2ThtZreaMyk&mode=related&search=

53トンガ国王:2007/01/23(火) 06:43:50 ID:N.ocEDKg0
ワシこそ真の国王じゃ

54携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 07:14:33 ID:Ag1CylvI0
クラメンのタイラント、グラと3人でやってた必殺技フォーメーション

1.グラAがグラビーム発射
2.タイラントがグラビームA受ける
3.グラビームAのエネルギーを充填したタイラントが波動拳を発射
4.グラビームAの威力がこもった波動拳をグラBが受ける
5.3人の力を合わせたストライクグラビームスペシャルがグラBから敵に放たれる敵は死ぬ

超絶カッコいいな俺達 とか言い合ってた

55携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 08:10:32 ID:Kr1UkNIc0
>>50
パーティボーナスで1人頭経験値はソロの65%だ。
無償のリザレクションがあるのに、わざわざ2,200aもするスクロールを使用
してくれるのか?
考証が足らんよ。

56プーチン:2007/01/23(火) 08:58:57 ID:LBfgpG7Q0
お前には理解出来んよ

それと偽者は今月中に白血病で死ぬ

57携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 11:25:42 ID:/bNdJsCQO
まあマジレスせんでええやんそんなんにw

58携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 12:17:59 ID:eBcj4I9kO
すみませんが俺もプーチン名乗っていいですか?

59プーチン:2007/01/23(火) 13:00:55 ID:AoiJ9Irg0
>>58
余はかまわんが。
名乗りたきゃ勝手に名乗れ。
白血病で死ぬことになるがな。

60裸足のゲン:2007/01/23(火) 16:57:35 ID:scLLaiAE0
Aグレ装備について教えて下さい。
タラムにクシャ*クシャOE品が良いと巷では言われてますが、
SS代や値段などを考慮せずに強くなる(ソロ狩り用)のは
どの組み合わせが良いのでしょうか?
二刀+重装で教えて下さい><

61携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 17:03:02 ID:ll0xn0HM0
>>60
レボレボ+30とコンポジ+20SET

62携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 17:34:17 ID:OEdOubGQ0
>>60
火力UP重装備としてはタラムが一番かな
一ランク上のマジェはスタン耐性や命中+3のバランス型

武器では現状サムツル高OEorクシャクシャ高OEが
火力として良OPが付いてる最上級二刀
クリダメbuffもらわない環境なら
クシャクシャ高OEがスキル威力UP&ディレイ減でいい感じ

やはりソロではタラム重クシャクシャ高OEが今のとこBEST
インタールードになれば
マジェ重タラダマOEorタラム重タラダマOE
が増えていくだろう

63携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 17:41:18 ID:OEdOubGQ0
てかタラダマ高OE成功したら
二刀使わない職と差つけれそうだ
破産というリスクあるけど…
他の武器はほぼ供給がない状況だし

64ブッシュ:2007/01/23(火) 17:53:27 ID:phnQ78n2O
諦めたらそこで終わりだ.頑張りたまえ

65携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 17:57:59 ID:h0V2EvLs0
レボレボが最上級だったころみたいな感じになってきたな
グラの武器

66携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 19:44:27 ID:ANbZs4t60
>>61
不思議のダンジョンかよ・・・・

67胡錦涛:2007/01/23(火) 21:12:37 ID:2lpZlCZc0
燃え尽きて出た資源は我々が全て買い占める

68プミポン国王:2007/01/23(火) 21:30:30 ID:N.ocEDKg0
どうした?悩みか?

69携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 21:57:47 ID:Kr1UkNIc0
>>63
実装の話題だけが先行したせいで、現行A装備の高OE品がかなり安くなってるから
むしろ裾野を広げた結果に終わるんじゃまいか。
高OE品を買い戻すのが困難になればまた作られるだけだろうが、
タラダマはダマ剣の入手難が祟って流通量が限定されるだろうし・・・。
ダマダマの売りって滅多に見掛けないよな?

70携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 22:55:51 ID:V6WCejiQO
A最上位の実装でグラにとって最終武器の選択肢が増えたわけだが、クシャクシャ高OEは値下がりしないと思うぞ。
理由はよく考えればわかると思うが。
今安値で売ってるやつは乙としかいいようがないな。

71携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 00:16:33 ID:iFdf0dzo0
プーチンって頭いかれてるの??

72携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 00:29:36 ID:r6zgks/Y0
英雄はグラだけ上げればなれるものじゃなかったのかorz
サブクラスも75以上じゃ後4年はかかります・・、ハイ・・・・

クシャクシャ高OE相場ってかクシャクシャの見た目に飽きたからタラダマかな
精錬でオーラの意味がなくなるし、OEに金つっこむか精錬に金つっこむか禿げしく悩むな

73携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 01:08:11 ID:X9Pp0oLk0
>>63
ヘイスト+8%だとしてもフォカ84とかより低いわけで
タラダマ高OEってのがATK372を超えて
やっとフォカヘヴンのケツが見えるくらいだぞ

74携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 01:13:17 ID:2YU9XEh60
そもそもLv76がケツも見えないからモウマンタイ

75携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 01:30:48 ID:y47ngaHU0
>>70
確かにそうだね +7+8のクシャクシャ辺りは相当暴落するけど、あなたが言う高OE品(+10〜)は
返って騰がるだろうね。

76携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 01:51:19 ID:guJPuVFw0
4タラダマ(攻撃力330?)と同じ攻撃力のOE品はタラダマに合わされるんだろうな。
だからそれ以下の攻撃力のクシャクシャOE品は…
4クシャクシャの値段から4タラダマの値段の間ってことになるんだろうか?

77携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 02:23:01 ID:rC/vwmro0
>>76
ほぼ同性能の+6ツルツルが+4サムツルの値段で買えるか考えれば
その期待はしない方が良さそうだ。

>>69の言ってるように+0ですら流通量が期待できないタラダマの、更にOE品が
性能相応の価格で円滑に市場に出るとは到底思えんし、下がりはするだろうけど
当面高値安定だろうねえ。

78携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 07:04:15 ID:r6zgks/Y0
インタールード実装直後は倉庫にタラブレとダマ溜め込んでる香具師が売りに出すから結構出回ると思うよ
その在庫が切れた後は殆ど売りがなくなると思うが

79携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 07:44:01 ID:jNytfpqQO
>>76ヘイストOPと対人ダメ追加の分もあるから間にはならない。
+4のクシャクシャとタラダマ、+7クシャクシャ、+10〜クシャクシャで値段に差が出るぐらいか

80ブッシュ:2007/01/24(水) 08:27:16 ID:TFzdCz1oO
私の武器にならないか?

81携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 08:34:14 ID:jNytfpqQO
ダマスカス図の高騰が続けばタラダマ+0のほうがクシャクシャ+4より高くなるのは確実。
火力はタラダマ+4≒クシャクシャ+8
OEも考慮するならタラダマ+4とクシャクシャ+7が値段釣り合うかって感じ。
精錬でエフェクト追加でオーラの価値は人により変わるだろうが、武器の見た目は明らかにクシャクシャがいい。
クシャクシャ+8〜を持ってる人は売りに出さずに使い続けるだろうし、タラダマ実装で困る人って
クシャクシャ+7を売りに出したい人ぐらいなんじゃないか?

サムツルに関しては基本攻撃力が低い&対人ダメ追加なしってことで78〜の人には人気ないだろ。
78以下の人でサムツル欲しい狩り志向の人はサムツル+10〜ぐらいを狙うのがいいのか?

82携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 09:24:01 ID:4IhhkdKMO
総合的な性能は多分
タラダマ+4≧クシャクシャ+9
くらいなんじゃない?
1%の火力差なら精錬の期待値で普通に埋まりそう。
まあ多分8以下のクシャクシャはかなり微妙だろうな。

83携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 09:27:51 ID:rcqh9Peg0
>>81
いや、70代は普通に狩用(高OEサムツル)と対人(その他)で
使い分けてるから、どっちも人気さがることはありえない

84プーチン:2007/01/24(水) 11:12:29 ID:WBKNt/wI0
ほう
それで?

85携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 11:35:39 ID:6mPhR7pA0
>>82
+8クシャクシャ ATK324
+4タラダマ   ATK330
+9クシャクシャ ATK334

>>83
70代で200Mクラスの二刀を2本持っているのが「普通」か?

前スレに火力期待値計算したのが出てるが、+4タラダマや+4タラリーがあるなら
赤くなるか、その寸前ぐらいのサムツルがないとわざわざ持ち替える意味がない。
SS代は安いが、200M級をぽんと買える稼ぎがあるならそんなものは誤差だろう?
ましてや、クリバフ弱化で相対的地位が下がると来れば・・・・

86携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 12:33:49 ID:rcqh9Peg0
俺のまわりでは普通なんだが
70代といっても78まではいるわけで
もってないほうが不思議だ

87携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 12:47:53 ID:2IYqSkVo0
サムツルは52〜60代後半までかな
下手な+4クシャクシャよりも高OEサムツルの方が現状狩りでは良いし
クリダメbuff条件下だけど…

あと、俺的には
+8クシャクシャ ATK324 作るよりも
+4タラダマ   ATK330 作るほうが簡単だと思うけどな

88携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 13:00:13 ID:4IhhkdKMO
>>85
そこに精錬なw

89携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 13:00:49 ID:E6OENuc60
>>86
70フラット75Lvと78Lvと78Lv100%だったら、同じ70代だってえらい違いだぞ。
78Lvと75Lv比較したって、75になるまでにかかった経験値の2.5倍ぐらいの経験値
を稼がないと75〜78になれないんだぞ。

75〜78でドロップアデナとドロップアイテムだけでも計算すればざっと120M
ほど拾うことになるんだぞ?(取得SPとドロップアデナは比例関係に近い)

たとえ1〜75Lvまで上げてもドロップアイテムとアデナの期待値は50〜100Mほどしか
いかない。

90携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 13:18:28 ID:rcqh9Peg0
いや、サブキャラとかの概念はないのか

91携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 13:27:42 ID:2IYqSkVo0
転売に時間かければいくらでも儲かるだろ

92携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 13:32:17 ID:GJtLtvtAO
ルナ鯖在住のグラになったばかりの41歳です。
資金難によりレボレボ作るのが精一杯です。
誰か装備Plz

93携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 13:37:00 ID:2IYqSkVo0
レボレボ十分強いぞ
俺はずっと昔40になってレボレボ手に入れて
苦労したウォリ時代もあったせいか
強くなったと実感したよ…

94携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 15:04:07 ID:DMznT3.Y0
>>89
Lv78迄で200Mじゃ、タラム重+クシャクシャ+マジェアクセの基本セットようやく揃うぐらいか。
二刀二本なんてのは、インペ重やドラ弓揃えてそれからの話しだから桁1つ違うな。
>>91の言うのはもっともだと思うが、そこまでしてようやく「普通」とは・・・・

95携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 16:04:56 ID:rcqh9Peg0
釣りも併用して1日3時間くらいでも500Kは確実にアデナ
入ってるしなあ。
あとは転売放置も考えると1日1Mは比較的余裕に達成できる世の中だから
金もってるやつは余裕でもってるよー

96携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 17:18:19 ID:QGX6JnpM0
ダマダマは無視ですか。そうですよね。言ってみただけです。

97携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 17:28:27 ID:2nbI2GFs0
>>95
で、それが普通なのか?

98携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 18:29:11 ID:rcqh9Peg0
>>97
えらく絡んできますね^^;
自分のまわりの70代は普通ってことで
あなたの回りではそうでないんだね、ごめんね
貧乏な人を怒らせてしまった><

99携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 18:42:34 ID:f5mpmtQAO
全ての人が周り70代じゃないんだから、その「普通」は個人の「普通」であって全体の「普通」じゃないだろうが……ここは色々な人が見てるんだから個人の「普通」を持ってくるな

100携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 18:59:59 ID:rcqh9Peg0
うん、そうだね
全リネ鯖の普通と言ったのなら俺が全面的に悪い
それと、君が全リネ鯖の普通と勘違いしてしまったのなら謝るよ
そうカリカリせんでも良いのに^^;
さっきから釣られすぎだな、俺

101携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 19:03:57 ID:3tz2PLh60
そんなに怒るなよ。人それぞれなんだからさー

102携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 19:14:18 ID:H44H0rgcO
とりあえず>>100は氏ね

103携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 19:28:24 ID:9KBRduLo0
>>100
高OEサムツルの人気が今後どうなるか?って話しに、
「全リネ鯖の普通」ではなく「俺のまわりの普通」をひたすら主張してたわけね。

104携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 19:51:33 ID:jNytfpqQO
ま、7チャやDS2を覚えてやっとPvPの話に参加できるぐらいだし
72まではサムツルでもクシャクシャでもダマダマでも好きなのもてばいんじゃない?

78になってSレイジ覚えるとサムツルって選択肢はなくなるな。
78になってるやつならわかるっしょ。
狩りとPvPで武器をわざわざわけることもしない(ていうか狩り用武器にアデナ回せない)
そんなアデナあるならボスアクセやインペ購入する。
俺がインペ揃えた時は今の半分以下で揃ったし、QAリングなんて50M以下で落札できた。

今はボスアクセもえらい値上がりで悲惨なことになってるな。
78〜はタラリーかタラダマで決まりだろう。

105携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 20:33:52 ID:WbA4jAOM0
rcqh9Peg0のような空気読めない真性はひさしぶりにみるな・・・・

106携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 20:34:39 ID:WbA4jAOM0
しかも朝、昼、晩とご丁寧に書き込んでるw

107携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 20:37:12 ID:6KHOQyhg0
>>104
一撃の重いタラリーか、ディレイの短い高OEクシャクシャ(≒タラダマ)で迷うところなんだ。
狩りならクシャクシャの方が勝手がいいが、タラリーのOPも魅力と。

つーかね、亡者不味くなってソロだるくなってクラハン等のお遊び以外狩り行かなくなって
狩り用武器なんてどうでもよくなった感じ。

108釣り・厨はスルーしろ:2007/01/24(水) 20:43:38 ID:guJPuVFw0
まったく・・・お前ら子供かよ。
子供の戯言にムキになって突っ込むこと事態おかしいだろ?
プーチンをスルー出来る奴らがこんなこともできないのか。

グラとしての品質下げないでいただきたい。

109携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 20:47:37 ID:2YU9XEh60
プーチンをスルーできるのはNGワード指定だからw

110プーチン:2007/01/24(水) 21:09:41 ID:hNeNR3GM0
でも俺実はシルレソなんだおねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

111携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 21:23:25 ID:YhOX476c0
474 名前:プーチン[] 投稿日:2004/03/24(水) 13:29 ID:u6DYAGXs
最近の兄オタ声デカイ
ツタ○のアニメコーナーからキモイ声聞こえてきて萎えたは!!
借りずに帰った・・・

112釣り・厨はスルーしろ:2007/01/24(水) 23:07:47 ID:YgIJdiKAO
ムスビ「ヒーヒー、ち、違う装備を売ってくれえ……
あ、あの職はプレイするのが苦しいんじゃ……
女「ええよ、装備はいくらでも売ってあげるよ ただし、金さえ出せばのことよ……
ムスビ「もう金はない… ヒーヒー、たのむ、
はよう他職の装備をを……く、苦しいんじゃ……
女「おまえ調子にのりなさんなや
金も出さずに装備を売ってもらえると思うとるんね?
うちらをナメたら承知せんよ
ムスビ「そ、そんなこと言わんとたのむよ…… 金はあとから持ってくるけえ
女「いま金がないとだめじゃ!
ムスビ「グググ、たのむ、はよう楽しい職でRPを、苦しい…
女「フフフ、もっと苦しゅうなるよ、あのグラディエーターは
ムスビ「な、なに!グラ……?
あ、あのつらい職はグラディエーターじゃったんか!
女「フン、今ごろ気づくとはオマエも鈍感じゃねえ
オマエはこれから二つの剣でのたうちまわって毎日苦しむんよ
ムスビ「グググ…
女「さあ、はよう苦しみから逃れたいのなら金を持ってきんさい
ムスビ「お、おどれら、よ、よくもわしを騙したのう……
女「フン、それがうちらの商売なんよ
ムスビ「く、くそったれーっ!
ガッ!バキッ!!
男「わりゃ、わしらをナメるなっ
ゴタゴタ言わんとはよう金をつごうしてくりゃええんじゃ!
ムスビ「ギギギ
男「さっさと出て行けっ
ドシーン!ガラガラ
ムスビ「ヒーヒー苦しい、他職の装備が欲しい、ううう、もうだめじゃ
あの職をRPすると悪寒が襲ってきて汗がやたらと流れて
体が震えて痺れて目の前が暗くなって息苦しくてやれんのじゃ
隆太……勝子……元……わしを許してくれえ……
大事な製作素材を買うために貯めた通帳の金を使わしてくれえ……

113携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 23:46:15 ID:O9G5IAmgO
そう言えば精練って同グレード内でも上位と下位で期待値違ったっけ?

114携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 01:50:55 ID:eBFH8cq.0
タラリーは対人OPだからねぇ
オリンピアでは短期戦=ダマタラ 長期戦=タラリ
が良いかもね
どっちにしろダマタラの需要は高まるだろう
ダマタラ+4数本製作して高値で売ればかなり儲かるだろうな〜

>>113
なんの期待値?

115携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 03:00:46 ID:gG.cee6g0
>>113
製錬 時 付与される オプションは ‘生命の 石’と 武器の 等級に よって 決まって, 100% 成功するように なります.
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/http://www.lineage2.co.kr/updateinfo/interlude/chap2s2.asp

どちらとも解釈できるな。

116携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 03:29:30 ID:vMIBx2GM0
つーかメイン、サブクラスと75にすれば嫌でも1Gくらいは溜まってるから安心しろ

117携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 03:35:22 ID:.uLkzxxM0
クラスにも寄るけどな。
ただ、どの職でもボスアクセ出るレイドボスに通いつめれば

118携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 06:35:08 ID:/nRb3ASgO
同グレードでも上位下位で差があるなら下位のクシャクシャは微妙だな‥

119携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 09:22:27 ID:7LugPQ2g0
+4タラダマのしょぼい光で自己満足するより、漏れは+8以上のオーラクシャクシャに精錬付けるぜ!
(+7のオーラははっきり言って微妙。値下がりするとおもうアレは)

120携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 09:45:50 ID:xAEBe0vIO
まあオリンピア出る奴はタラダマくさいけどなw
でもタラダマ+4とクシャクシャ+9が等価で取引されたらクシャクシャ全般大暴落だな。
グレードも消費SSも同じでOPさえ同一とはグラいじめとしか思えん。
これがフォカならTIの仕様もあってタラリーとタラダマとクシャクシャにそれぞれ存在意義が出来たのに。

121携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 09:58:54 ID:eBFH8cq.0
グラの皆だから言うけど
クシャクシャ高OEは今のうち手放した方がいい
とくに+8以下は…韓国でも現に下がってる
でも、今手放すと狩りができなくなるわな…
板ばさみ状態;;
ただし、インタールード来ない可能性がw

122携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 10:05:33 ID:/nRb3ASgO
多分性能低いおしゃれ武器が一番自己満足だと思うw
まあ別に人様が何使おうが気にしないがな。
ツレはサムツルに変えてたけど戦争どうすんだろうなこいつw

123携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 10:17:58 ID:eBFH8cq.0
ちなみに俺も今+9サムツルでガマンしてる
狩ではあまり気にならないが
対人になると…
対人はインタまでひかえろと;;

124携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 10:18:35 ID:OLYuiG3Q0
>>122
盾と鈍器持って、ブラスターでいいんじゃ?
戦争の立ち回りってどうなんだろ。

125携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 12:23:46 ID:7LugPQ2g0
レイジ連射〜範囲でチャージ維持
おりをみてブラスター
78+ならな

126携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 13:47:48 ID:zZQSXz/o0
だからダマダマかクシャクシャの討論のときにダマダマにしとけと・・・
いつ値下がりするのかとビクビクすることもなく、売りたいけどインタールードまで
武器ないと困るとかいう板ばさみに苦しまされることもない。
なんたってダマダマは今もインタールード後も趣味武器だからな・x・
タラダマが出ようと、ダマダマが値下がりしようとSでタラリー以外で出ない限りは持ちつづけます。

127携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 13:48:53 ID:y2TIACi20
+4のほんのり光が好きな俺はタラダマにしろってことか。

128プーチン:2007/01/25(木) 19:30:04 ID:AEbV5coM0
>>111
ほぉ
どこの板に私がいたのかね?

129プーチン:2007/01/25(木) 19:35:15 ID:AEbV5coM0
>>111
ほぉ
どこの板に私がいたのかね?

130携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 22:31:12 ID:Iifh8WPkO
>>126A武器が実装されたときはダマダマもよく見かけたが最近はホント見なくなったな。ダマクシャなんかはマジで趣味武器だ。

昔はダマダマとクシャクシャで火力争いしてたのも嘘みたいだな。
その反面昔からずーっと出てくるサムツルはやはりいい武器なんだろう。

サムツルがすげーと感じたのはC2な頃だな。今とハンターの仕様がことなるが、当時は10連続クリとかも普通にあった。
ハンター弱体とサムツルのOP下方修正でフルバフ時のクリ値が50ほど下がっただけで10連続クリとかはありえなくなった。

仕様変更とともにクリの出方が変わった感じがするんだが(クリ値50でそこまで変わるとも思えない)

これがサムツルと非フォカOPでたいしてクリの出方変わらないって言う奴がいる理由だろう。
C2サムツルはやばいぐらいクリ出たが現在はたいして出ない、そう思う人ってどれくらいいる?

C2でサムサムつかってて(当時フルバフでクリ値224ぐらいだったか)今サムツルつかってる人の意見でもいい。
クリの出方の違い感じた人報告よろしく

131携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 00:01:14 ID:P67SF2nM0
78になった人に聞きたいんだが・・・
ソニックレイジのダメージ式って
 
 (基本攻撃力*ss+スキル攻撃力=0)*(0.7+0.3*7)*70/防御力

でいいんだろうか・・・

132携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 01:45:50 ID:8UdcRY.U0
ソニックレイジのだめはだいたい200前後としか認識してなかったなw

133携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 02:39:24 ID:G2VHoALE0
>>116
BOTやRMTでアデナはあふれてるがレべリングでそんなに稼げない
そういうのはRMTerの言い訳
>>117
フリンレイド50回通い詰めれば稼げるかもな
それまでに78にする必要があるが。

134携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 03:02:50 ID:OYot6QLA0
ソニックレイジは大体通常攻撃よりも少し高いぐらいかな
インタでUPするけど

135携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 03:14:45 ID:V1BpvASA0
>>130
クシャダマはタラリーに置き換わったからな。

ダマダマを見ないのは、低レベル帯ではダマ剣暴騰による費用対効果の悪さが極まって
普及しないこと、高レベル帯では相対的にガイダンスの必要性が下がって来ることだな。
悪い武器ではないんだが。

クシャクシャはクシャンベルクの製造コスト増からA下位では最も高く売れるため
75クエ産が大量に出まわり入手性が高く、OEの対象となりやすいため高OE品も
数多く存在する寡占状態だから、いまさら火力争いもクソもないのよな。

136携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 08:57:48 ID:YdpA7zMsO
>>131体感でしか語れないのがあれだが基本攻撃力+20〜50程度のダメージぐらい。
+のところがSレイジの基本攻撃力なんだろう。けっこうバラついてるけどダメージソースはほぼ2刀殴り分のダメージだね。



あと、Sレイジのダメージupってソースないからほんまかどうかはわからんぞ。
ディレイがかなり伸びるとかいう話もデマだったしあまり気にする必要ないと思う。

137携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 10:05:26 ID:MXJ88pCg0
ビームのディレイが6秒から15秒に戻る説があったが自然となくなったなw

138携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 10:26:14 ID:mP3v3JFs0
ソニックレイジ強化されるのか・・

139携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 12:56:16 ID:OYot6QLA0
14.ソウルショットを使って次のスキルを使う場合、既存よりさらに多くのダメージを
   与えることができるように修正しました。(ソウルショット不使用時は既存と等しい威力)
    ・パワーストライク
    ・パワーショット
    ・スタンショット
    ・スタンアタック
    ・アイアンパンチ
    ・スタニングフィスト
    ・スティング
    ・ワイルドスウィープ
    ・パワースマッシュ
    ・トリプルスラッシュ
    ・ダブルショット
    ・バーストショット
    ・ホワールウィンド
    ・サンダーストーム
    ・パンチオブドゥーム
    ・ポイズンブレードダンス
    ・ソードシンフォニー
    ・フェイタルストライク
    ・ハンマークラッシュ
    ・バーニングフィスト
    ・ソウルブレーカー
    ・クラッシュオブドゥーム
    ・ストライダーアサルト
    ・リーサルショット
    ・ソニックレイジ
    ・フォースレイジ
    ・アースクエイク
    ・スポイルクラッシュ
    ・ハムストリングショット
    ・ショックブラスト
    ・アーマークラッシュ
    ・イヴェイドショット
    ・トライビューナル
    ・ジャッジメント
    ・サイコシンフォニー
    ・デーモンブレードダンス
    ・ダブルソニックスラッシュ
    ・ソニックブラスター
    ・ソニックストーム
    ・ソニックバスター
    ・トリプルソニックスラッシュ

140プーチン:2007/01/26(金) 14:18:49 ID:nfn8cXBk0
ほぅ。
なんでも良い。
自分の好きな事を話してみよ。

141携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 17:33:42 ID:/8SMBFbsO
>>139
タイラントのチャージ系が無いのはオリンピアでの引き狩りが更に凶悪化するからかな。
グラデストドワには嬉しい変更だけど‥

142携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 18:55:06 ID:OYot6QLA0
ncはインタでクリ依存度を少し下げたかったんだろうね
現状スキルはフルbuffクリの前では霞んでるし…
クリダメbuff減少、スキルSSにはそういった意図があると思った
あとは
13.次のスキルの威力が大幅に上昇されました。
    ・ホワールウィンド
    ・サンダーストーム
    ・ハンマークラッシュ
    ・ソウルブレーカー
    ・トライビューナル
    ・ジャッジメント
    ・アーマー クラッシュ
    ・ショックブラスト
スタン系スキルのup
WLの強化かな

インタはウォリ系強化?

143プーチン:2007/01/26(金) 19:46:04 ID:HnhBVT8w0
残念だが君の見解は間違っているようだな

144携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 19:49:21 ID:MqEK7ltA0
あんまり縮れてなくて面積、長さともにある陰毛が好き。下から上にまん毛を
撫で上げた時に上に向かって立つ感じがたまらない。
特に色白の子はまん毛も引き立ってて最高。AV女優では沢口あすか、早坂ひとみ、
広末奈緒あたりのまん毛が好き。あまり男優がまん毛を攻めてる場面が無い
のが残念だけど。生で見て触ってみたいな。

145携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 19:52:01 ID:OYot6QLA0
おいwww
何の話してんだyo-

146携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 20:48:00 ID:P67SF2nM0
ソニックレイジ・・・もうちょっとすごいと思ったんだが・・・

ていうか・・・ソニックスキルってばらつき無いだけに・・・
ダメージばらつくならソニックってつけなくて良いと思うなぁ


で、気7まで貯めた時とそれ以外ってどれだけ変わるんだろうか・・・
先輩方宜しく頼みます><

147携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 21:57:31 ID:ur/Fqv2AO
>>146
…すまん、質問の意味を解しかねる
もう少し噛み砕いてくれるといいんだが

148携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 22:24:03 ID:/HnAgNuwO
いや質問の内容は分かるが、すごいなこれはw
で、質問に関しては、確かこのスレにも書いてたような

149携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 22:47:31 ID:4zb/Majw0
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150携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 03:49:17 ID:rN7of6PwO
まん毛(^O^)/

151携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 04:35:48 ID:D8UcV8Dg0
>>150
奴隷のお前さんには拝む機会ないだろうな^^

152携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 09:46:37 ID:2is7fAoQO
>>869
今の仕様のオリンピアじゃグラに負けた事は一度もないぞ。
バイソンやジーロットの壁がかなり厚い。

153携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 10:26:27 ID:nRs18ECk0
ケンカならかいますが?
ゴルァ(*`д´)b OK!

154携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 10:35:29 ID:4fsysTbw0
超ロングパスきたな。。。

155携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 10:39:08 ID:nRs18ECk0
グラスレ見ながらタイラントスレのレスをしちゃったのか
o(`ω´*)oプンスカプンスカ!!

156プーチン:2007/01/27(土) 11:04:54 ID:FkUP68gA0
君には失望したよ

157ブッシュ:2007/01/27(土) 11:21:22 ID:CbA2qMoEO
もう一度チャンスを与えよう。頑張りたまえ

158携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 11:29:57 ID:5vRErxoY0

2PC付けるならプロフとシリエルどっちがお勧めっすか?

159携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 11:51:03 ID:fJWH10acO
シリエルのほうがいいな。
Vレイジあるなしはかなりの差になる。
ヘイスト・バサクの分プロフも捨てがたいが

160携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 12:10:29 ID:OG.WNHeAO
ヘイストは店や司祭が販売してる。

161携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 12:19:20 ID:4fsysTbw0
支援垢にプロフとシリエル作るのがお勧め。

162携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 12:19:31 ID:5vRErxoY0

自分自身も悩んでる点は、VレイジかGマイト+バサク、どっちかなと。
回復は祝ヒールで間に合うのかなと思いまして。

163携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 12:20:33 ID:nRs18ECk0
vレイジ、リチャがあるシリエルだね
ヘイストPOT飲んでも効率で上まるからNPだし
FA全弾ビームいけると思う

164プーチン:2007/01/27(土) 12:44:13 ID:J1jAa7hI0
ほう。

165携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 12:47:31 ID:JrcdF8wYO
昨日初めて瞬間POT覚えたLv59のオレがきましたよっと^^;存在は知ってたけど、こんなにいいものとは…無知とは怖いものです;;修行して出直します。

166携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 13:15:21 ID:nRs18ECk0
高いからいざという時使うといいよ^^

167携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 13:42:02 ID:OMqtYd3o0
ぶっちゃけ中堅以上の戦争クラン盟主とかじゃなきゃ使用は控えた方がいい。

168こじろー:2007/01/27(土) 13:46:08 ID:KSvLV69AO
51から52になかなかあがりません。つぎのアップでグラが強くなるまで封印します…ごめんなさいm(_ _)m

169ブッシュ:2007/01/27(土) 14:04:51 ID:CbA2qMoEO
もう終わりかね?ハハハ.

170こじろー:2007/01/27(土) 17:02:45 ID:KSvLV69AO
ブッシュさん!俺が間違ってました!がんばって55にしてTSSを覚えてからアップを待ちます。

171携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 20:03:26 ID:QpoHjlQw0
>>163
俺はシリエルとプロフ両方育てたけど、ハーブが出るようになってVレイジ要らなくなったので
プロフしか使っていないな。(両方同じ垢だから狩場移動とか入れ替え面倒なのよ。)
プロフも安全地帯に置いて20分に一度バフするだけ。
回復はハーブ任せで、減って来ると赤か牛乳、リカバリーに短剣ロアー、祭りになったら秘薬って感じ。

BtS/BtBでハーブの効果増大、BS2/HW/Gマイトで聖弱点相手なら3割以上火力アップ、
魔法痛杉な亡者ではマジックバリア、レジストアンホーリー、インビガーあたりが心強い。

172携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 20:25:19 ID:OG.WNHeAO
プロフが良いかシリエルが良いかなんて、ぶっちゃけ決めれないんじゃね??
そんなの個々によって狩場や狩り方、考え方色々あるんだし…自分のプレイ方法に合ったの選べばいいんじゃね?

173携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 20:45:46 ID:XKBfTebc0
リチャもレベル近づけなきゃいけないからめんどい。プロフなら58でOK

174携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 20:53:11 ID:CbA2qMoEO
私に付いてきた君は勝ち組だ。

175ブッシュ:2007/01/27(土) 20:53:20 ID:CbA2qMoEO
私に付いてきた君は勝ち組だ。

176携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 21:41:48 ID:D8UcV8Dg0
グラをやるからにはどのMOBとも互角以上に戦いたいもんだ

177携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 01:34:37 ID:xTICN5lY0
今はどっちでも…
 
 攻撃速度・攻撃力を向上させるならプロフ
 VレイジによるHP回復効果に期待ならシリエル(ハブでない狩場)
 
 位で良いとは思うんだが。

178携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 02:15:07 ID:XnVpjxBI0
>>177
その二択なら、シリオラ30(レイジ1)+プロフがコストパフォーマンス良いのではないかな。
レイジ1で6%ダメージドレイン、Lv44で7%、Lv58で8%だから有無の差が一番大きい。

179携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 09:06:47 ID:4qXUukMg0
ウォクでいいんじゃね

180携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 11:45:11 ID:NUk/cjaAO
先輩方おはようございます。
昨日、クラメンがPKにあいまして;;もう、頭に来たんでこれからPKKを主体に生きて行こうと思うんです。もちろん、今はLv59でもっと強くなってからにしますけど、グラでは移動速度の差などで、結構厳しいのかなと思ったりしてるんですけど…。
相手の職にもよるとは思うのですが、先輩方の見解はいかがなものでしょうか?
また、PKKをするにあたっての注意しなければいけない事など、あるのでしょうか?
質問ばっかりで、申し訳ないのですが、是非ご教授願いますm(__)m

181携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 11:48:07 ID:Of85KpwUO
ぶっちゃけキャラ作り直しが早いがTIまで鍛え続ければダッシュで戦えるんかもね

182携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 12:48:56 ID:z6ggc7720
純粋にPKKしたいだけならシルレンでも作ったほうがいい
どうしてもグラで。っていうなら
現状弓相手には奇襲かけても相手がうまかったら無理
距離600入れさせてくれないとかね
インタでS+5つけて奇襲ムーブ>プレレザ着替えてスタン
で決まったらコンボって感じかな
弓なら大体C下げがほとんどだからマジェ着てても結構かかる
まぁ、ムーブ使ってゼロ距離に近づけるかが重要だね
来ないかもしれないインタの話だけど…

183180です:2007/01/28(日) 13:05:00 ID:NUk/cjaAO
先輩方、お答えありがとうございます。
奇襲>スタン>コンボですか。他にも何か方法が、あるかも知れないっすね。
色々試行錯誤して、試してみます^^
ちなみに、どーしてもこのキャラでやりたいので、頑張ってみます。

184携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 13:11:18 ID:z6ggc7720
弓相手には盾必須ね^^
攻撃するとき二刀持ち替え

185180:2007/01/28(日) 13:45:34 ID:NUk/cjaAO
あ、なるほど。
盾っすか〜!確かに必須ですね。解りました^^ありがとうございます。頑張ります^^b

186ブッシュ:2007/01/28(日) 13:47:37 ID:29GMwq0AO
君には期待しているよ。

187携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 13:53:45 ID:z6ggc7720
マクロメモより
スタンかなり強化されてるみたい
・ハンマークラッシュ/サンダーストーム/トライビューナル/ジャッジメント
最高Lvで威力609→2009に強化。
インタールードではSSでスキル威力も倍増しますから、結構ダメージが稼げそうです。


・フィアー/ホラー/カースフィアー
対人でも効果を発揮するようになりました。麻痺に匹敵する強力なDebuffです。
特にカースフィアーは成功率が高くディレイも短いため、PvPで猛威を振るっているようです。
KRのWiz曰く「強いのはいいけどスリープみたく弱体化されそうで怖い」とか。
・デスウィスパー
Lv3でクリティカルダメージ+30〜40%前後。
・ダンスオブファイア
クリティカルダメージ+30%前後。
デスウィスパー3と併用時でクリダメ3.5〜3.7倍くらいだそうです。
 精錬Buff
Lv1〜10まで付き、どれも他人には掛けられず持続1分、ディレイ長め。
あまり使い勝手は良くないみたいです。ソーサラーでLv10エンパが付いた人の話だと
「Buff環境に関わらず魔法力+51」との事なので効果も低く抑えられているようです。
・精錬攻撃魔法
ステータスの詠唱速度に影響を受けず、誰が使っても一定の速度で唱えるようです。
また、SPSが込められないのでメイジ職に付いても威力はさほど高くない様子。
・精錬ウェイトリミット
最大積載量+100%。当たりらしいです
・バニッシュホーリー(Banish Holy)
ダークアベンジャー、シリエンナイトが習得。
天使族(ディバイン全て?)を恐怖に陥れます。インスタントキル可能。
既存のバニッシュアンデッドと効く対象が違うだけで、性能は同じのようです。
・サモンアトラクトキュービック(Summon Attarct Cubic)
テンプルナイトが習得。
アトラクトキュービックは主人が攻撃した相手にヘイトを使い、
主人を攻撃する相手にホールドを使います。
コストが高く、狩りでは少々扱い辛いようです。
・ソウルオブフェニックス(Soul of Phenix)
フェニックスナイトが習得。
自己Buff。持続時間中に死亡すると自動的に100%復旧復活が掛かります。
これで復活するとBuffを失わずに復活出来ます。消費MP250。
使用時にフェニックスの血を1個消費します。持続60分、ディレイ60分固定のようです。
・シールドオブリベンジ(Shield of Revenge)
ヘルナイトが習得。
自己Buff。近接物理スキルを受けると一定確率で相手にもダメージを与えます。
反射確率が約40%と高く、PvPで高い効果を発揮するようです。
・ソングオブサイレンス(Song of Silence)
ソードミューズが習得。
周囲に物理沈黙と魔法沈黙を掛けます。消費MP54。
成功率がかなり低いらしく、使い勝手は今一つとの事。
・ショックスタンプ(Shock Stamp)
ウォーロードが習得。
周囲にスタン+ターゲット解除。モーションが非常に速く、ディレイはプロボと同程度との事。
Lv5で消費MP51と少なめ。かなり使い勝手が良いようです。
・ソニックムーブ(Sonic Move)
グラディエーターが習得。
自分の移動速度を向上させます。15秒間持続。
ディレイは短剣発動で1分くらいとの事。
Lv1は気力消費2で移動速度+40、Lv2は気力消費3で移動速度+66。
・ブレイクデュレス(Break Duress)
タイラントが習得。
ホールドと移動速度低下を自己解除します。
Lv1は気力消費2でホールドのみ解除、Lv2は気力消費3で両方解除出来るようになります。
・ブレイブハート(Brave Heart)
ドレッドノート、デュエリスト、グランドカバタリ、タイタン、
フォーチュンシーカー、マエストロが習得。
自分のCPを1000回復します。基本ディレイは10分の様子。消費MP57。
・ソニックバリアー(Sonic Barrier)
デュエリストが習得。
気力5を消費して無敵状態になります。10秒間持続。
ただしキャンセル系スキルは防げません。消費MP72。
・フォースバリアー(Force Barrier)
グランドカバタリが習得。
気力4を消費して無敵状態になります。10秒間持続。
ただしキャンセル系スキルは防げません。消費MP72。
・フォースメディテーション(Force Maditation)
グランドカバタリが習得。
気力3を消費して行動不能になり、自分のHP/MP自然回復力を向上させます。30秒間持続。
持続時間中は防御力-80%。通常の5倍近く食らうと言うと分かりやすいでしょうか。
一発でも攻撃を受けると効果が解除されます。

188携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 14:01:54 ID:z6ggc7720
ここ注目
・ソニックバリアー(Sonic Barrier)
デュエリストが習得。
気力5を消費して無敵状態になります。10秒間持続。
ただしキャンセル系スキルは防げません。消費MP72。
・フォースバリアー(Force Barrier)
グランドカバタリが習得。
気力4を消費して無敵状態になります。10秒間持続。
ただしキャンセル系スキルは防げません。消費MP72。

なにこの差別w

189携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 14:08:41 ID:xB4WIAA.0
タイラントの気力消費スキルはSS乗せると威力大きく上がるスキル一覧に挙げられてない。
グラのが遥かに優遇されてるぞ

190携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 14:23:47 ID:z6ggc7720
ほんとだ、PVP強化なのかこれは

気になるのが対人フィアー
強すぎると前の祝スリみたく
単調になりがりでつまらなくなりそうかな…

191180:2007/01/28(日) 14:37:10 ID:NUk/cjaAO
それ覚えたらかなりPKKが楽になりそうですねー^^
Lv70Upのくせに、Lv35かそこらのクラメンに対して4人で囲んでPKしやがった奴らを、消滅するまで懲らしめてやります。そのためにも、早く強くなんなきゃ^^
皆さん、お互い頑張りましょう。

192携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 14:40:51 ID:gLE/eXCQ0
微妙だな。
グラのソニックスキルは威力が大きく落ちて代わりにSSが乗る。
タイラントのフォーススキルは威力そのままでSSも乗らない。
タイラントのパンチオブドゥームは威力そのままでSSが乗る。
ここで注目なのが、パンチオブドゥームは威力9132だからSSが乗るとそれだけでC5TSSの威力となる。

何か単に微妙にスキル特性を付けてグラとタイラントで差別化を計ろうとしただけって気がする。

193携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 15:29:08 ID:z6ggc7720
俺は嬉しいな

194携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 15:34:13 ID:UnjT31Z.0
パンチオブドゥームなんてネタスキル使わないけどな。

195携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 15:53:57 ID:XnVpjxBI0
>>187
チャージ載らんから、トリスラ並になるだけだな。トリスラ使ってるか?
スタンのついでにダメージ投げられるから悪くはないか。

>>191
おまいがそれ覚える頃には、ゲームに飽きてPKに走ったような連中は
間違いなく引退してっから。

ああ、あとメール欄に「sage」をよろしく。

196191:2007/01/28(日) 16:09:00 ID:NUk/cjaAO
早く引退してくれるなら、それに越したこともないし、どちらかというと直ぐにでも引退してくれた方がゲームを楽しむ事に集中できていいかもです。
まー、PKは居なくなるってことは無いと思いますけどねー^^

197携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 16:22:27 ID:XnVpjxBI0
>>196
いや、そういうスパンの話しじゃねえんだな。
バリアーはLv79のスキルなわけだが、そのLv70Upの連中と同じレベルまで上げて
そこまでの経験値と同じぐらいさらに稼いでやっと使えるようになるスキルってことだ。
1日1〜2時間のサラリーマンとかなら2年は掛かるんじゃねえかな。

198191:2007/01/28(日) 16:52:16 ID:NUk/cjaAO
解りました。2年後やってるかどーかは、解りませんがやるだけやってみます^^ご教授感謝します。

199携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 17:18:28 ID:pnswgwwgO
>>194
パンチオブドゥームはスタン耐性で抵抗できるからローブや軽装殺しの実用スキルだぞ。

200携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 17:23:54 ID:z6ggc7720
>>197
なんでバリアが出てくるんだw
ムーブの話だったし
わざわざ191のやる気を削ぐような話するかねぇ^^;
191さんがんばです^^

201携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 17:55:25 ID:PhOLRYFY0
グラでPKKしてるのそこらじゅうにいるし別にいいんじゃね?

202携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 20:57:09 ID:3Fnwdf2U0
>>199
できないできないw

203携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 21:16:39 ID:e0LAZ/z20
DSで10%の対人ボーナスもつくし、威力のグラとFFで速度upの速度のタイラントって感じじゃね?

204携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 11:58:14 ID:q8nznnp.0
test

205携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 14:31:12 ID:ZFL3onT60
testすんな

206携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 14:44:42 ID:vMfx5YRk0
チェースト

207携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 18:09:30 ID:F8tUu9gQO
グラでPKKしてみた。PKは弓が多いので追い付けません。
青重にD+5くらいして盾持ち替えつつビームかませれば追い付けるかもしれない。

208携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 18:14:12 ID:bWrYe6C.O
>>956
レイドや戦争で「サイレン無い?」と聞かれることもあるから
君は78まで待った方がいいよ。

209携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 18:16:03 ID:bWrYe6C.O
ごめん携帯からなんで激しくゴバクした…

210携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 18:42:35 ID:m/ty4TR.0
>>207
ストライダー乗って、ようやくシルレンに追いつくか追いつかないかぐらい。
スタンショット食らってピヨってる間にハイさよなら、かな。

211携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 19:25:11 ID:6/HEl9H60
スト乗れば普通に追いつけるだろw
エンタ入れられたらわからんけど

212携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 22:20:59 ID:1bz6O0760

追いついて何すんの?

213携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 22:58:25 ID:KFth.wFcO
もちろんスタンだろ。
博打的な要素はあるがスタン決まれば一気にカタをつけられる可能性がある。

それ以外に追い付こうとする意味はないな。
つーかグラでPKKすること自体無謀ではある。

214携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 23:54:14 ID:dLDv9T2s0
・KR公式の「SS効果上昇」のスキルリストは割といい加減なようで
タイラントのチャージスキルとファントムレンジャーのフェイタルカウンターは
リストには入っていないものの、実際にはSS使用でスキル威力が倍増するようです。

また、リストに入っているソニックレイジとフォースレイジは
そもそもスキル威力0なので威力倍増の意味が有りません。

これでグラのソニックスキルだけ威力下がるの納得いかん

215携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 02:28:06 ID:x3dYhebY0
>>211
月弓(D+入れてるかも?) マジェ軽、WW2 移動速度195
デュエリスト(D+4)タラム重、WW2+黄昏スト 移動速度203

傲慢1〜2階層上がるぐらいの距離走れば追いつくだろうけど・・・・

>>213
追いついてもストから降りてる間に離されるな。
そして二度と追いつく事はない。

216携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 02:28:31 ID:zJjlj9/w0
フォースも下がってるぞw
気消費スキルの計算式自体が変わってるみたいだからな

217携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 09:22:14 ID:uzt.Ol9Q0
>>199
マジェ程度ではスタンリスク半減以下だよ。
ボスアクセと耐性パッシブ入れればマシだが、最後の足掻き用ネタスキルの何者でもない。
PvPでは勝てる試合も落とすし、戦争では死ぬ回数増えるだけ。
フォースレイジ連射〜ビームで中間距離保つのが定石。

グラで例えると、「TSS撃った後に体感50%以上で自分がスタンします。」
この条件でTSSを使うヤツなんて極少数だろ。
ネタ以外でPoD使えるとか言ってる奴はじめてみたw
あと板違いな話題でスマン。

218携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 09:27:17 ID:z747ouig0
>>217
おはよう平日と休日の違いがない怠け者^^

219携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 09:30:09 ID:rJZh4/XsO
>>217
いや実際普通に使われてるよ。
昨日のオリンピアでもハリアサからのコンボで激しい減りだったし
そもそも殴り合い状態だと万が一ピヨっても保険付きだし。
戦争ではマジェなんて無くてもレジショとトグルで余裕じゃん。

220携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 09:46:07 ID:QhSKT56U0
>>219
戦争でMP消費の激しいウォーフレンジをどう使うんだ?入れっぱなし?
それともやられそうなときだけONにするのか?w
スタンショットなんかいきなり撃たれて対応できんぞ。

221携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 09:51:58 ID:rJZh4/XsO
>>220
とりあえず何度も読み返した上で良く考えてくれw
そもそも実際に実戦で使われてるんだし異論挟む余地ないだろうに。

222プーチン:2007/01/30(火) 10:51:29 ID:31Sjj1pk0
君に分かるように説明してもらいたいんだが
出来ないと言うのかね?

223携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 11:13:53 ID:7VvGwOGY0
グラはここぞというときライオン使えばいいからその分いいね
タイラントは使ったことないが
種族性質とウォーフレンジ
3次ならフォーティチュードだけっか
たしかに>>219のやり方はできるけど
タイラント特有だね
C-してるケースが多いから
マジェなんて無くてもレジショとトグルで余裕じゃん
ってこともないと思われる

224携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 15:39:32 ID:rvq8g7ykO
いきなりだが、みんなサブクラス何やってる?
俺、ダンサーやってみようかと思ってるけど、どうかな?火力的に物足りなくなるかな?
みんなカンスト目指してるの?
あげときます。

225携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 15:48:10 ID:QAID0pYYO
グラでサブクラスのダンサーは踊りがソーシャルで凹むし武器も二刀流のままだから凹むorz

226携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 16:17:50 ID:ohy1J2EcO
46グラです
同世代のデストにどうやっても勝てません
腕が悪いからですか?
それともデストが強すぎるのですか?

227携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 16:30:47 ID:8Tu2tc520
うちの鯖はダンシンWLが多いよグラからは

228携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 16:40:25 ID:0pHE2vmUO
>>226そのレベルだと強化ウォーリアだから話にならんよ。
レベル上がってもフレンジージーロットデスト相手だと話にならんが。
グラがPVPでそこそこ遊べるようになるのは70〜だと思う

229携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 16:45:22 ID:7VvGwOGY0
>>226
フィールドPVPなら勝てるかもな
そのレベルだと相手弓持ってなさそうだしw
ジーロットは58?からだから
ずっと逃げながらビームとかw

サブならTKSKアビスウォクラシルレンWIZあたりやってみたい

230226:2007/01/30(火) 16:45:27 ID:ohy1J2EcO
228さん〉
勉強になります(>_<)
強い弱い関係なくグラが気に入ってるのですが
毎日血盟のデストになぶられて、グラよえーグラよえーと言われてるので愚痴らしていただきました。

良き心をもったグラになれるように頑張ります

231携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 16:49:48 ID:7VvGwOGY0
>>230
先輩から一言
男なら耐えるんだ
この先もっと辛いこともある
途中で優遇職とかいって欲しくないな
こだわりもってプレイしてほしい^^

232携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 17:14:09 ID:qVXmx5pwO
デストが嫌がるのは三割切る直前直後のスタンや大ダメージ。
その一点しかそのレベルじゃ対策ないだろうけどそこまで辿り付けるか微妙。
勝ちたがりならロアで大幅水増ししてディレイ回復させてくるからそうなるとまず無理。
78+のバフ無し通常ルールでは案外あっさりグラが勝つ。
だけどオリンピアでは勝率≦開幕失敗率。

233携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 18:09:08 ID:z747ouig0
ただし槍グラにだけはなるなよ?あれはけなされて当然
某奇数鯖の英雄は槍グラだったのが多くて同じ生き物として恥ずかしい

234携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 21:27:26 ID:.WpaApLQO
1stで頑張ってクシャクシャをようやく手に入れたんだけど このスレ見てたら手放した方がいいのかと思えてきた・・・

いまのうちに売ってサムツル+5ぐらいにした方がいいのかな?

235携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 21:54:39 ID:7VvGwOGY0
サムツルは依然フォカ最上級だけど
クシャクシャはタラダマによって地位が下がる

236携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 22:09:52 ID:.WpaApLQO
そっか

やっぱいまのうちに手放しておこうかな・・・

デメリットは無さそうだし・・・

ありがとう熟考してみるよ

237携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 00:48:44 ID:zyyGk7LI0
クシャクシャ4に関してだけはそれほど値下がることはない。
それ以上の高OE品が大きく値下がりする。

クシャクシャは手ごろなA武器
タラダマは更に金のある人向けって感じになるだろうね。

238プーチン:2007/01/31(水) 01:33:20 ID:.N4wRgr.0
ぁいまから私が全部説明しよーとおもったのにorz

239携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 02:59:26 ID:.mFWj3go0
サブクラスグラにちょっと興味あるDEだけどTSSとかのモーションはどうなるのかな?

240携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 05:18:27 ID:R2JniG9E0
DEでサブクラスグラの俺からアドバイス
 
両手剣のモーションがかっこいいぞw
特にビームw

241携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 08:10:38 ID:Bzbtr5Ks0
インタールードいつだ?w

242携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 10:03:19 ID:Bzbtr5Ks0
早くムーブしたい…

243携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 11:01:16 ID:JG4scyX2O
現在エルダーなんですが、後少しで75になり、サブはグラになりたいとおもってます。
ただ、私が魅力に感じているグラさんの攻撃力は、
過去ログを読むかぎり、皆さんは不満に感じているのではないかと思います。

そこで将来の先輩方に相談なんですが、
現在のエルダーと比べるとどれくらいの火力差があるのでしょうか?

244携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 11:05:38 ID:i47glLw6O
エルダーとグラの火力は雲泥の差
にしてもエルダーからグラの人見たことないなぁ

245携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 11:20:00 ID:MiP7wZtcO
火力で悩む様ならグラはお勧めしない。
グラは火力以外の何かがあるよ。
火力が無くても許せてしまう何かがね。
俺はそんなグラが大好きだぜ!

246携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 11:26:18 ID:ctKYQMRk0
火力もとめるなら素直に緑にしとけ

247携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 11:35:46 ID:Bzbtr5Ks0
>>243
グラになっちゃえ
楽しさは俺が保証する!

248携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 11:42:27 ID:ctKYQMRk0
真面目に言うと
槍PTやりたくて高い攻撃力でTUEEEEEしたい、シンプルで強いのがいい:デスト
HP減らして発動はめんどくていやだ、気合溜めスキルにあこがれる:グラ
HP減らしていいから圧倒的火力が欲しい、気合ためスキルにあこがれる、足はやいのがいい:タイラント

249携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 11:55:39 ID:V6EwXDr60
>>243
マクロメモの計算式を使ってLv75で比較してみる。
双方+4サムツルに、ローブやシル重等の火力ステに影響のない防具を装備
グラはデュアルウェポン、エルダーはウェポンマスタリを最大まで。
56プロフバフ一式、ダンスオブファイア、グラはWC/DS/ヴィシャス込み。

Lv75グラ
1180683.2(100.0%) 1249299.0(100.0%) 1337519.1(100.0%) +4サムツル
Lv75エルダー
0325977.1(027.6%) 0341615.8(027.3%) 0361722.6(027.0%) +4サムツル

火力4倍弱というところだな。
もっとも素殴りの比較であって、7チャージビームで×1mobのHPを半分飛ばしてしまう
高レベルグラとの比較ならその半分にも満たないんじゃないか?

リチャ2〜3人付きでMOH連発とかなら、知らんがw

250243:2007/01/31(水) 13:24:16 ID:JG4scyX2O
ご親切なアドバイスありがとうございます。
火力面はデストやタイラントに劣るのかも知れませんが、
今と比べて大幅にアップすることは変わりなく、
二職にはない華麗さは、絶対に満足させてくれると思います。
ますます楽しみになってきました。
ありがとうございました。

251携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 13:56:05 ID:qW29wQwsO
緑はキモくて無理だろ

252携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 14:02:22 ID:WeAXkY2s0
ごめ
緑は見た目だけは最高にかっこいい

253携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 14:08:36 ID:BerdloeE0
ところどころに精錬って書いてあるけど、意味おしえて><

254携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 14:21:07 ID:pyCKbSuA0
>>243
究極のグラを見たければ月末のエリカ鯖に来ると良いよ。
まさに「化け物」って表現がぴったり来るグラが居る。
アレ見てグラって弱いねと言える奴が居たらある意味尊敬。

255携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 14:38:09 ID:T5A5ToiY0
>>254
正確には二人いるじゃないか。どっちも問答無用のハイパワーグラだしね・・・。

256携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 14:54:09 ID:jDGwbNN.O
>>248
デストは操作量めちゃくちゃ多いだろ。
クラメンにいるけどグラより多いかも知れん。

257携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 15:02:31 ID:/x191.OYO
エリカのグラ、名前かblogでも教えてもらえないか?
見に行きたいんだが、会場変更してるあいだに終わるとかでいつも見れないんだよ・・

258携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 16:24:02 ID:cxqAldXYO
>>253
キャラデリすればわかるよ
キャラデリ試すと一定確率で消えないことがあって、その場合キャラのステが大幅に上昇する
これがキャラ精練
リスキーだけど見返りもデカイ

259プーチン:2007/01/31(水) 16:35:15 ID:STSvCeyw0
さっそくやってみるとしよう

260携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 16:52:37 ID:UoA9gWM60
いちいちアゲんなクソコテ
グラスレはアゲ進行しすぎ。ガキが多い証拠だな。

261携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 16:59:25 ID:6BOYpoxQo
闘技場で他職とPvPしててね、接近コンボを嫌われて
距離置かれるじゃない?

当然ビーム・バスター(ストームだっけ?w OB組だってのに
ド忘れw)
連射することになってまぁそれだけで勝っちゃう、と。

勝ちは勝ちだし「グラTSUEEEEE」って言ってもらえるのも嬉しいけど、
なんかすっきりしない。

殴り職なのに殴ってないっつーか、
漏れは待ちガイルかっつーか。

そんな77の冬。

262プーチン:2007/01/31(水) 17:40:21 ID:STSvCeyw0
何がいいたいのかね?

263携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 18:12:02 ID:Bzbtr5Ks0
>>260
スルーしろよ…
俺から見たらあんたも同類だよ

>>261
まぁ、仕様だ
中距離スキルに恵まれてる。と
捕らえた方が後先色々と楽だぞ
接近コンボ出勝ちにいきたいのなら
多少リスク背負ってもスタン>コンボ狙いでいってみればおk

264携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 22:37:40 ID:Bzbtr5Ks0
なんか最近板自体過疎ってる気がするんだが
リネ2過疎気味?

265携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 22:50:50 ID:V9s/3FTsO
今ってC1から比べたら優遇されてるよな。
当時なんてDVCにグラが呼ばれることなかった。
今でこそアタッカーなら邪教とか募集あるが、短剣募集しかなかったしな。
グラがそこそこ認められたのはC2でサムツルが実装された時だな。
あの頃はサムツルにD+してドム軽装備してたらクリ308、クリでログが埋まるのが当たり前だった。

266携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 23:02:49 ID:Bzbtr5Ks0
dsも実装されたしな

267携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 00:46:42 ID:rfaTR4Rc0
>>264
BOTと業者が8割だしね今

268携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 04:50:32 ID:QdFfkE9k0
>>257
二人ともブログは書いてないと思ったぞ。
スペル忘れたが、オスカーって人とロイナスってって人がそうだ。
二人とも湯気立ってるタラリー装備してるから見れば一発で分かる。
あの二人の戦いは、グラの天敵のヒーラーやバファとデスト以外は
一瞬で決着付いちまうからなかなか拝めん。

見たければ、週末の夜来るといい。エリカのオリンピア開催は
イベント掲示板に告知が出るからそれを確認してくればあえるだろう。
あの二人は大抵週末に現れる。

ほかにも結構グラ出てるからなかなか楽しいぞ。

269携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 05:20:23 ID:qs0s3scs0
↑ただし、普段は槍グラだけどなwwww

270携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 06:46:49 ID:HYs0aoSY0
>>268-269
オーラタラリーの槍厨グラとか
RMTの典型例なのでやめてもらえませんか^^;

271携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 07:48:36 ID:QdFfkE9k0
二人とも自前でタラリーに貼り付けたらしい。実際のところあの人たちの資金
は数Gのアデナが有るらしいからな。現在+9タラリーが二本有るらしい。
おそらく精錬用だろうね。+7作る段階で9本燃やしたらしいよ。

エリカでなくても、おそらく79付近の人でシレノスとかケトラークエ
帝国クエをC4の段階からこなしてる人だと一般的に2〜3Gは持ってるだろ。
何セ、数集れば150Mの図が出たりするしな。ドロップも美味いし。
4時間狩りすればドロップアデナだけで1M以上溜まる世代だしな。

まあ、>>270見たいに70フタットぐらいのレベルの奴には分からない世界
なんだろうけどな。

272携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 07:54:09 ID:PzsJwyaUO
>>268
対デストも即終わるよある意味w
まあ腕のせいじゃないけど

273携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 08:30:22 ID:bOiGnRfI0
まぁサブクラ俺TUEEEEデスト厨より今もずっとグラ続けてる人ほほうが好感持てるけどな

274携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 08:36:39 ID:J/KpHHUw0
らしい
らしい
らしい

275携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 08:44:57 ID:ra0SflekO
6鯖の英雄ダンサーは14タラリーでそのときの英雄グラにオリンピアで勝ってたお
ダンサーは装備は全部借り物のくそらしいがwww

276携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 09:54:35 ID:JUAyldMcO
亡者ソロしてる74グラだけど四時間ソロしたら1m近く貯まった気がする。
消耗品は別だから純利益じゃないけどね。

277携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 10:19:04 ID:neTSJ4IQ0
罰のデュエは11タラリ燃やしてたな
廃人はすげーよ
最近オリンピア見てない…
>>276
おめ!

278携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 12:19:33 ID:HYs0aoSY0
>>271
お前デタラメすぎ

>ドロップも美味いし。
ケトラーシレノスのドロップとかゴミしかでないの知らんのか?
うまいのはスポで特定のMOB狙ったときだけだ

>4時間狩りすればドロップアデナだけで1M以上溜まる世代だしな。
何このマズイ狩り
そのレベルなら1時間乱獲でドロップアデナ1Mいく

>帝国クエをC4の段階からこなしてる人だと一般的に2〜3Gは持ってるだろ。
持ってる根拠はなんだよw
クエの図売るだけでG単位とかエミュかよw
製作して失敗してないっていうならわかるが

誰かの受け売りか
はたまたアデナ買うだけで狩場のこと知らないのか
あまりにデタラメすぎてつっこまざるをえなかったわ

279プーチン:2007/02/01(木) 13:40:52 ID:VYUjRl5Y0
RMTなどするから妄想で語りだす
私は悲しい

280携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 14:11:32 ID:.4ztHi3I0
はいはい、エリカの糞グラが自演で光臨、で終了

281携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 14:50:36 ID:hZAj7iyA0
最近攻城戦出るたびに転がってます。
C3から始める前に噂で聞いてはいたが
弓WIZの数が多いこと多いこと・・・。

ぽまえら、そんなに肉弾戦がきらいかあああああ!!!
今日もラインでデコイ役・・・。

夢は玉座で一騎撃ち
やめられないぜグラ稼業(ー`*)

282携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 15:41:21 ID:neTSJ4IQ0
俺が特攻部隊作ってラインゲーぶっ潰してやるわ!
特攻部隊X2 タンク3WL3オバロ歌ビショ
グラ部隊グラ6歌エロダプロフ
WIZPT
弓PT
特攻部隊が突撃ヘイトオーラ連発
WLサンダーストーム連発
オバロデバフ連発
すかさずグラ範囲コンボ6連
WIZ弓PTが殲滅!

どうだこの妄想は!

283携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 16:14:25 ID:JtC615PQO
現在59才の若造です。
装備のことで迷ってるんですが、
個人的にはメア重が好きなんだけど、どうかな?
リア友にマジェ大好きな奴がいて、「絶対マジェでしょ?」
って言われて、迷いが出てます^^;ちなみに、狩り専門で、戦争には呼ばれたら行こうかな?
位に考えてます。みんなの好みなど教えて^^

284283:2007/02/01(木) 16:29:37 ID:JtC615PQO
下げたはずが、下がってなかった…Orz

285携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 16:31:48 ID:neTSJ4IQ0
メアもいいけど狩ではタラム、マジェ、がいい

286携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 16:42:26 ID:hZAj7iyA0
>>283
スレの最初のほうのテンプレに
メアやマジェやタラムの性能書いてあるから
あと装備画像サイト↓
ttp://line2soubi.jog.buttobi.net/
それら参考にドゾー。

俺?デザインだけで見たらメアかタラムだねぇ俺は。
現実はまだ青重クローングラだけど・・・・。

287283:2007/02/01(木) 17:09:31 ID:JtC615PQO
みなさんレスありです。
やっぱりマジェなんですね。
どうもありがとうございました。

288283:2007/02/01(木) 17:15:07 ID:JtC615PQO
ぶは;w;
マジェじゃなくて、タラムっす。
何を思ってマジェと書いたのか…Orz
すいませんでした。

289携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 17:21:14 ID:neTSJ4IQ0
面白いなw
タラムのほうが安いから
まずはタラム目指すといいよ
狩り性能抜群だし

290携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 17:35:16 ID:lgG6Sx6.0
ちょっとグラスレ覗いてみたら、エリカのクソグラの自演酷いな
RMTグラの代表としてエリカでは笑われてるのにな

291携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 19:17:17 ID:yozx3K6Q0
>>287
防具による火力比較
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1158830445/246

青重使ってるなら、頭なり手なりを外してしまったぐらいの火力になると考えればいいかな。
メアは狩りには向かんね。

292携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 08:28:48 ID:6KpwAvScO
どこの鯖だろうとS武器オーラ付きにS防具、ボスアクセ複数所持ならかなり優位だろ。
PvPスキルうんぬんの話じゃないと思うんだが。

293携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 09:08:42 ID:l0jmxWb60
インタールードはまだか!?

294携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 10:56:46 ID:OSNgHn9wO
おはようございます。

295携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 14:29:35 ID:NXe9JdGM0
おやすみなさい

296携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 18:31:08 ID:AIcBNBsk0
おはようからおやすみまで
暮らしを見つめる

297携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 19:56:52 ID:e1gubW0sO
ライオンハート

298携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 15:34:39 ID:aGFph4hs0
きゅうに過疎ったがどうかしたのか?w

299携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 15:58:23 ID:4a5ivlg.0
>>296をどこで聞いたかなと思い出しながら
>>297でああそうだと安心してしまったから

300携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 17:48:11 ID:Sh4IyOrQO
真面目な相談です。
現在Lv74なんですが三次じゃなきゃ弱いみたいな事言われて。
78になればレイジあると思うんだけどグラの場合74と76の差って普通にレベル差しかないと思うんですがどうでしょう?

301プーチン:2007/02/03(土) 18:56:14 ID:TFUWBon.0
>>297
ほう
スマップか

302携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 19:47:35 ID:ECDO1y62O
>300
その通りw74も76もスキル的には全くかわんね。その人がデュエリストに幻想をもってるんじゃないかな。ただ、3次クエでカインと会うわけだが、こいつの台詞はよかったわ。デュエリストになった時は感慨深いものがあったなあ。

303携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 19:52:52 ID:aQ2beAm.0
>>300
ほとんどの職に言えることだが、パシップとレベル差耐性。
リネ2世界だと、スキルばかり見られて上下を決める傾向が多い。
そのせいであまり実感が無いだろが、パシップやレベル差による
耐性がいくつか存在する。パシップは・・・スキル表でも見てくれ。

レベル差の耐性は、たとえばデバフなら同じ魔法防御力のキャラでレベル差
が一レベルでもあればレベルが上の奴の方が掛かりにくい。
mobに黄色と白で、デバフのかかり具合の差があるのと同じ理屈だ。
攻撃力、命中補正、防御、魔法抵抗、ほとんどの戦闘項目で差が出てくる。


ソロでレベル上げしてる奴なら、このあたりは実感しやすいが、PTばかりで
レベル上げしてる奴には実感しにくいものだよ。

304携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 19:58:37 ID:orQvZ.3U0
リスキーヘイストのついた短剣って、グラが使うとしたら何かいい使い方ありますか?あったら教えて欲しいです><
それと、ヘイストつきの鈍器なら普段からスキルのディレイ短縮とショックも使えるなどでいい使い方があると思うのですが・・・・鈍器の方に関しても他にこんな使い方があるっていうのがあったら教えてください

305プーチン:2007/02/03(土) 21:28:27 ID:DHQ0s2cA0
あのシカトしないでよ;;

306携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 21:38:02 ID:vkDsg33Y0
>>300
303に同意だが、強いて言うならSグレ解禁かね?
グラの狩り装備はAグレの方が優秀だけど、弓職や緑ファイター等の神装備のある
他職から見ればそういう認識があっても不思議じゃないな。

>>304
短剣発動できるスキル(ライオンハート、ウォークライ、バトルロアー、デュエリストスピリッツ
・・・実装予定のダッシュもそうか?)のディレイ短縮に有効だろう?
Rsk効いてなくてもヘイスト付き鈍器より攻撃速度速い(=ディレイ短い)し、
わざわざヘルスやアップダウン使って発動するほどのものではないだろうが、
狩り中に減ってる時なんかにゃ更に短縮だ。

307携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 21:51:41 ID:oScijuGMO
>>303
お前今までパシップで通してきたのか‥?

308携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 01:21:56 ID:c3ElxYv60
>>307
Lv74と76〜77の差の話しだから、実質パッシブの差だけだろう?
ハンターとリポステあることはあるけどさ。

309携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 02:11:07 ID:njCmTI6cO
真面目な話、パシップって何?話の筋からすると…パッシブ?

310携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 02:32:09 ID:Pg79yzl60
マッスル

311携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 02:32:54 ID:dQHyQc4M0
人の質問答えられないぐらい、リネに集中してる連中だから質問はよした方がいいよ

312携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 08:46:34 ID:V5hD66HEO
active=アクティブ(活動的な、積極的な
passive=パッシブ(消極的な、受動的な、活発でない

313携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 09:12:44 ID:X8o/LgIEO
カタカナに濁点や半濁点や撥音付くとおつむが発展途上の子は途端にユニークな変換をするからな。

314プーチン:2007/02/04(日) 10:29:06 ID:UwUuYhNU0
全員まとめてかかってきな
範囲ビームで消してやる

315携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 11:53:56 ID:cKrzzgL20
>>313
頭の回転速いやつは単語をイメージで認識するから最初に誤認識すると
ずっとそのままだな
>>308だって、パシップをパッシブと認識して気付いてないだろう

316携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 13:17:50 ID:mpxRgEC60
パッシブ の検索結果のうち 日本語のページ 約 874,000 件中 1 - 50 件目 (0.17 秒)

パシップ の検索結果のうち 日本語のページ 約 29 件中 1 - 21 件目 (0.14 秒)



カタカナ英語でどっちが正しいとかはナンセンスだがどっちが主流かは一目瞭然だな

317プーチン:2007/02/04(日) 14:13:32 ID:96pLRvJU0
ほう
コレは興味深い
私の

318携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 14:22:43 ID:BVQP.NTw0
結論>>308は頭悪すぎ 悔しかったら掛かって来いや

319携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 14:23:13 ID:BVQP.NTw0
>>307だった 俺も頭悪すぎ 逝ってくる

320プーチン:2007/02/04(日) 14:46:32 ID:96pLRvJU0
私はお前を許そう

321携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 15:09:44 ID:U5ai/YW.O
パッシブ 恒常スキル
アクティブ 任意発動スキル

辞書ひくより、体験するほうがわかることもある

322携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 15:33:20 ID:8fYSuaR60
>>320
       .゙lllレ              .=u,_
        .,illl「   .hyyyvvnv=rllh     ゙《l!      ._ノ'
    .¨^'Wuilll「   ..ll|  ″    ..ll|      ′   ._yll″
      ,rl|ミ《iy  .|l|       .|l|        _yill″
     .,zl厂 .゙ア   )uyyvv=rー!巛!  ,   _,,yll厂
   _yl厂      .′         ゙リlllllミ¨′
  .-(″                   `′
                 _ ,ノ ,ヘ、、
               /´   ノ    `ヽ、
              /     /       ヽ
                i′   ,/         ',
             {    {           }
              ',    `、        ,!
           ___ヽ    `       丿__,,
          , ゝ  `ヽ、         /´   く _
        <-‐''´  ̄ ̄`,ゝ、、___,,, <´ ̄ ̄` ー->
          ` ー''´Z_ノ        ヽ、_ヾ ー ´

323携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 16:03:45 ID:QEvR57JU0
>>318-319 >>303の間違いだろ?お前頭悪すぎ
っとまんまと釣られる俺も頭悪いか。 吊ってくる。



ハイハイハイ! パッシブの話はこれにて終了!
話を元にもどそーぜ

324携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 16:50:31 ID:cbz1wx860
プーチンってグラ?デュエリスト?

325携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 16:55:15 ID:uCulq5HkO
パシップウケるんだけど。どんな湿布だろ

326携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 17:16:55 ID:IZzJAM6cO
【パシップ】
由来:林家パー子愛用の特注の温湿布

効能:林家ぺーの寒いギャグ連発にも一日中笑ってすごせるほどの暖かさ

注意:精神的な寒さにのみ耐えれる要に設計されてますので、装備を脱いでミナギルさいにはご注意を

327携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 17:21:26 ID:IZzJAM6cO
↑だが書き忘れwすまん!他職だがお題があったのでつい食い付いてしまったw

328携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 17:41:46 ID:BVQP.NTw0
PvPや戦争をしないまったりグラの俺がつい最近になって70台に突入しますた
・・・・ですがひたすら攻撃したり攻撃の準備をするスキルだけしか覚えないので
トレパンやDAみたくMOBを遠ざけたり足を遅くさせるような変化系のスキルが使いたくて仕方ありません
78のソニックレイジを使ってみたいわけでもない俺はいい加減グラをやめて他職をやるべきでしょうか?
グラの先輩方、ご指導お願いします

329携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 17:43:54 ID:DlcX0MQs0
もうすぐダッシュ移動が出来るようになるぞ

330328:2007/02/04(日) 17:55:42 ID:BVQP.NTw0
>>329
ダッシュも悪くないと思っています・・・・が敵の性質や動きを変化させるスキルに魅力を感じています

331携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 18:03:27 ID:c3ElxYv60
>>330
スタン撃ってピヨらせとけば?

332携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 18:04:41 ID:6kbW3ldI0
>>330
75まで上げて、サブクラスで何かやったらいいんでない?

333携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 18:11:57 ID:O.IbhE3YO
>>315
イメージも何も中学英語真面目にやったくらいの奴なら絶対違和感あると思うが‥
まあ面白いからいいけどw
POD飲むとかツールかけろとかBIO欲しいとかオリンビアやってるとかヘンブス売りないとかUI発動だとか
どいつもこいつも鳥肌立つくらい頭の回転速くて参るぜw

334328:2007/02/04(日) 18:12:52 ID:BVQP.NTw0
70〜75まで物凄く遠いですが・・・・もうしばらく悩んでみます

335携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 18:50:22 ID:zB4MDs0Q0
>>333
まぁ、そう悲観することもないと思うよ。
おまいだけが特別頭悪いわけじゃないから。

状況や文脈から判断できないなら、揚げ足取って叩いとけば
結構ごまかしが効くぞ。 お薦め。

336携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 19:57:25 ID:QEvR57JU0
>>328に聞きたいんだが。
 君はグラに興味は無くなったのか? 
 ならばさっさとグラを辞めて他職作りなさい。
 ぶっちゃけ、目標の無くなったらやる意味無い、これ以上は時間の無駄。
 ならば、やりたい・興味のある職へ手を伸ばせば良い。
 
 
 ただし、後悔だけはするな。以上

337携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 20:54:49 ID:X8o/LgIEO
>>335
お前が一番足りないに一票w

338携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 21:49:32 ID:IKP70QuU0
(む)にソニックバリアのSSっぽいのが載ってたぞ

●デュエリスト ナターシャの新規スキル経験記

私の名前はナターシャ。
デュエリストの称号を獲得してから 6ヶ月が経ったファイターで、年は 27歳だ。
私はオーレンで生まれてオーレンで育った。
冒険家になることにしたのは、もっと広い世の中を見たかったからだ。
オーレンが嫌いだったのではない。
オーレンは今まで私が行ったどんな都市より平和で美しい所だ。
いつか年を取れば、また帰って来る故郷でもある。
しかし、私はまだ若いので、見たくて経験したいことが多いのだ。

道で会った冒険者が、各ギルドマスターが新しい技術を知らせてくれるという話を聞いた。
故郷に帰る言い訳が生じたのだ。
オレンのグランドマスター「クラウス ブラックバード」はとても幼い時から私を見て来た。
その方は、直接ソニックバリアーを教えてくれた。

教える方式があまりに厳格で有名な方だから、率直に他のマスターから学びたかったが、
どうしても遠慮することが出来なかった。
何年ぶりに行った故郷だから、会った人々も多いが、今この手記を読む人々が望むのは
そんな話では無いだろう。

私はまたオレンを去って、野獣の庭園に行った。
一人で新しい技術を試して見たかったからだ。
標物はバッファローを選んだ。
私が狙うのを気づいたやつは、鼻の穴を開いたり窄めたりして前足で地を掘った。
私は待った。バッファローは凄まじい速度で私に飛びかかった。
軽く避けて盾を振り回し、やつの頭を殴り飛ばした。

バッファローが呆然としてよろけている隙に乗じて、最後の一撃を与えた。
とても簡単だった。これではソニックバリアーを使う事もないじゃない。私は軽く笑った。
瞬間的な油断。それがいつも生死を分けるのをうっかり忘れたのだ。
バンダースナッチが後を狙った。
やっとやっつける頃、多分バッファローの相棒であるようなバンダースナッチが飛びかかったのだ。

思ったより早く身が動いた。
剣気がまるで盾のように、私の体を抱えた。
バンダースナッチは壁にぶつかったように後ろに転がり、
私はまたとない機会を逃さないで、攻撃を加えた。
バンダースナッチが倒れたのを確認して、安全地帯に後退した。

グランドマスターは、私がもう技術を身につけたのに、数十、いや数百回繰り返させた。
私が命を救うことが出来たのは、まさにそのためだったのだ。
私は、ソニックバリアーの威力と、
私がくたびれて倒れるまで訓練をさせたグランドマスターに感謝をした。



ソニックバリアーは、剣気を利用して瞬間的に身にバリアーをうつ技術だ。
この技術は危機の瞬間、あなたを求めてくるでしょう。私に求めてくれたようにだ。
しかし、いつも肝に銘じなければならないことは、
いくら優れた技術でも、訓練を怠った者にはどんな効果も無いという事だ。

不足の手記がフェニックスナイトの道を歩く多くの冒険者に役に立って欲しいし、
この手記を載せてくれる事にしたドワーヴンレポート編集長様にも感謝申し上げる。

339携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 22:10:27 ID:QEvR57JU0
フェニックスナイトにソニックバリアーなんぞ無いわ!!!!!

340携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 23:08:27 ID:BVQP.NTw0
最後のフェニックスナイトの言葉で素晴らしい解説が台無しだよw

341携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 00:35:11 ID:OyxPYBl20
>>328
辛いことを言うようだけどグラから他職に移って「元グラです」と胸を張って言えるかい?
人によっては「逃げたか」だの「根性ないな」だの言われることを覚悟してるかい?
もしも、そういう風なことを言われても動じなければトレハンやDAに転職してもいいんじゃないかな

68グレソグラでした(・・`)

342プーチン:2007/02/05(月) 00:39:12 ID:qKxntVmc0
ふーやっとハウラーになれた・・・・

343プーチン:2007/02/05(月) 00:45:22 ID:bmWthQTg0
残念だが私は・・

344携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 01:52:47 ID:ouAd3/AUO
>328
グラなんて、格別強いわけでもないし、ほかにやりたい職があるのなら変更してもいいんじゃないか?
ただ、変更する職の選択は、強いとか優遇とかは考えるとカッコワルイぞwいまのグラパンマンなんかアホの典型だしなw

345携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 02:01:00 ID:DQfBxz6M0
グラパンマンってもういないだろw
とっくにハウラーかデスト行ってそう。

346携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 03:01:29 ID:OyxPYBl20
グラの最大の売りは中途半端さ
普段はアタッカーとしてPTに混ざりタンカーがいなくなったら積極的にFAに徹しよう
そこそこの攻撃力と防御力が役に立つ

347携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 03:23:35 ID:Wmy5uZnc0
>>339-340
よくある誤訳かと思ったが、元記事でもフェニックスナイトになっているな。
直前の項目がフェニックスナイトの記事なので誤植だろう。

ところで、バリアーを覚えるLv79デュエリストから見れば
野獣の庭園の敵はまっ青だと思うのだが、そんな大技繰り出して必死になるもんかね。
あそこは適正Lvでもバフ無しで狩れる1/2mobのぬるい狩場の筈だが・・・
おまけに盾持ち??

348携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 03:58:50 ID:OyxPYBl20
こういう説明を考えてるのは公式とおなじイメージばかりを選考して
実際はプレイしていないお気楽思考か自分の世界に入っちゃってるお馬鹿さんじゃない?

349携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 06:10:01 ID:toeDTSgA0
ナイトよりかは需要あるだろw
ナイトなんてレイド以外需要0だし。
昔と違って短剣職とPT入り易さ同じくらいになったし。

350携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 07:31:20 ID:kM4wYDBE0
>345
まあそうだろうなw強いとか優遇とかだけを考えてキャラを変えるバカは
グラ>トレパン>ハウラー>デストとかの道をたどってるんだろうなw
みっともないの一言だ。そしてすべてが中途半端で負け組みww

351携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 08:24:11 ID:1RIIyLSs0
なんでWLにならなかったの?と
もう言われなくてすむ時代が来るのか?

352プーチン:2007/02/05(月) 10:18:08 ID:bmWthQTg0
>>350
私にはお前がバカに見えるが

353携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 10:47:47 ID:1UDR67CsO
仕様が変わる度にキャラ変えて俺TUEEEEEE出来るまで育てるってどんだけ廃ですか。

354携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 11:42:05 ID:TmFCfWIs0
>>349
パーティ入りたいからナイトやるわけじゃない。
パーティ入りたいからグラやるわけじゃなかっただろう?
需用でしか価値を語れないのなら、とっとと優遇職行くこった。

>>351
槍やりたいやつは最初から槍目指して育てる。
いまどき、39まで育ててWLとグラ迷うヤツは滅多にいないだろう?
それは槍やってるグラを叩く為のセリフだ。

355携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 13:26:32 ID:f/RCZO6Q0
おまえら新種族発表されましたよ。
種族名は、モルゲス。

全身毛むくじゃらで、身長は3mを超える。
異常に発達した性器(鈍器)で敵をなぐる。
なぐる。なぐる。
スキルはヴィシャススタンスのみ。
これはレベルが上がっても同じ。
クラス内にメイジ・ファイターの区分は無く、
ただ殴るのみ。
1次転職に相当するイベントが無く、
2次転職はある。
ただ、煩雑で長いクエストをこなしても名前が変化するだけで
何のスキル、マスタリーも覚えない。
76になると3次転職に相当するクエストがある。
これは既存の75クエと3次クエをベースにさらに煩雑にしたものである。
ソロではまず解決不可能な難しいクエであるが、
これをクリアしたところでまた何も恩恵はない。
種族初期村スタート場所は亡者の森。
村を出て狩りしようにも周りに適正mobなんて一匹もいない。
おまけに仕様でチャット不可なので周囲のキャラからみると
異様に気持ち悪い存在でしかない。

356携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 14:38:10 ID:22AnupToO
>355
その職面白いけど、誰もやらんでしょ〜?!W

357携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 17:17:00 ID:py.q9b3Y0
多職の悪さを言う奴はグラディエータ・デュエリスとするんじゃね!
それぞれ いいところも悪いところもあるんだ。

358携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 18:03:22 ID:XF358QbY0
わざわざ誤表記入れてageても無駄よ

359携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 19:37:10 ID:3QGOCfQE0
プーチンはシャイなので
呼びかけると出てこない。

360携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 19:50:02 ID:qKxntVmc0
プーチンはリンゴしかたべない

361携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 20:04:41 ID:iEuUH/E2O
ぉ?他人の批判ばっかでそれでもスルーされまくりな哀れなプーチンがついに脚光を浴びる日がきたか?w

362携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 20:17:07 ID:3QGOCfQE0
批判とかしてたのかw
リリミアみたいなアホキャラかと思ってた

363携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 20:21:28 ID:LDL8V.ps0
あ、本当に新スキルの画像があるな。
ソニックバリアは思ったよりも地味だ・・・

364携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 23:38:10 ID:TxvrTotw0
ところでタイラントより気力消費が大きいのって何で?

365携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 00:35:47 ID:nHkxmRHU0
気にくわないよね・・・
明らかに優越のキャベツだ
フォーススキルも何だかんだ言って威力upだし・・・
ビームにはじめ気力がタイラントのほうが少ないね
せめて同じにしてほしい
狩りではタイラントに及ばないんだから・・・

366携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 01:20:28 ID:AcjHi0e20
TSSが無い分じゃね
TSS有で気消費が1個多いか
TSS無で気消費が1個少ないか
一長一短ってとこだな

現状フルバフだとスキルほとんど意味ねーけど・・・・

367携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 02:12:07 ID:tqqsqtlE0
それを言ったら・・・・デストなんて単体にも複数にも特化してて
グラとWLをくっつけたような職なんだぞ?バトルロアーもMAXまで上がるしな
グラにもせめてバトロアを最後まで取らせてくれよな・・・・ファイナルフレンジーってなんだよ・・・・

368携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 02:27:09 ID:nHkxmRHU0
まぁあれだ
オークが強いのは仕様だなw

グラの良い所は総合力だよん
最近はPVP特化してきてるけどね^^

369携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 02:44:40 ID:iXe6.i5.0
>>366
ここ重要。 

>グラディエーターの場合、スキル詠唱に必要な気力が1ずつ向上し、再使用時間が減少しました。
http://www.lineage2.jp/ot/cl5update_5.aspx

ソロしないヤツはあんま関係ないかもしれんが、ビームのディレイが縮まったのが大きいな。
ハーブと秘薬の実装・チャージシステムの改良もあって7チャージビームでの
フルFAなんてのも可能になった。
1×HPmobの乱獲時はC4時にゃ考えられない効率が出ている。

370携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 04:11:31 ID:2AQ9f5V60
もう生粋のオークプレイヤーなんていねーだろ
サブクラスか別キャラ育成してる厨房ばっかじゃね?

371携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 04:22:22 ID:hOYJSLqo0
生粋のオークだってサブクラスいってるぞ。
つまりは単純にサブクラス帯が増えたってだけ。

372携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 04:29:51 ID:UeJ8zUTs0
メイングラ、サブデストやってる
狩りはデストのが上だけど、PvPはフレンジー系発動させないとお話にならない。
狩り特化の接近職って位置づけなのかもね。
サブでタイラントって選択肢はなかったなぁ
強化グラをするなんて・・・グラとしてなにか大切なものを失いそうな気がしたんだ・・・

373携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 05:18:49 ID:hOYJSLqo0
オーク派生のデストとタイラントはそれぞれの特徴がカブらないように
上手い事完全にキャラ性能が住み分けされてるけど
その余波なのかなんなのか
何故かグラとタイラントが似たようなスキル設定になってるよね。

タイラント←→デストは同じ種族にも関わらず全く別のプレイが出来て新鮮なのに
タイラント←→グラは別種族にも関わらずプレイスタイルに新鮮味がないっつーか・・・

374携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 05:55:06 ID:9KEgk7xM0
グラだってサブクラスにヒーラーやってる奴もいるんだ。
俺はエルダーになった。
たまには支援に回るってのも楽しいぜ。

375携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 06:08:27 ID:/KJXA8BU0
>>373
ヒーラーや弓や短剣と同じ扱いなんじゃないか?
タイラントとグラって
デストとWLも似通ってるし、位置的にはそういう位置だと勝手に解釈したけど

376携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 06:38:05 ID:tDBp0laE0
>強化グラをするなんて・・・グラとしてなにか大切なものを失いそうな気がしたんだ・・・
劣化タイラント=グラとでも言うつもりか!

変幻自在のトーテムで瞬時にスタイル変化とかダブル加速装置+パッシブとか
超攻撃力維持とかえらいことなってる奴等だしな…

>>373
主観による。
グラ←→タイラントはリスクスキルとトーテムなんてグラのプレイスタイルには無かったから新鮮だったが
グラ←→デストはレイジ付きって感じで新鮮味が無いっつーか。スキルもかなり被ってるし。

つーかオークF系はジャンル枠から飛び出しとるモンスター。殺せ。

377携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 06:43:04 ID:U8JvdFIU0
プレイスタイル次第だろ。
グラもデストもタイラントも操る奴で全然変わるし
PTや状況で求められる役割も変わる。

グラは叩くだけだが 一本気な感じでそれがいいわけだし。

378携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 06:45:40 ID:hOYJSLqo0
>グラ←→デストはレイジ付きって感じで新鮮味が無いっつーか。スキルもかなり被ってるし。

ほ〜。こういう感想もあるんだね。
デストはやってないんだがグラ←→デストも
結構新鮮に感じる部類なのかと思ってたわ。
確かに主観つーか趣味とゆーか、人それぞれだわな。
俺はあれだ、ローブ職、INTを大事にする職、弓職
この辺が完全に肌に合わない事が分かった。
もう何度サブクラス削除したかな・・・('ー`)遠い目

379携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 06:48:29 ID:hOYJSLqo0
メインクラス>近接
サブクラス>近接
サブサブクラス>削除しまくり ←今ここ

俺は生涯近接で終わりそうな気がしてきた

380携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 06:52:36 ID:IXq57TTE0
>>378は誇り高き生粋のグラだな。

381携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 08:18:40 ID:sbFFQqo20
あ〜言えばプーチン

382携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 09:34:44 ID:nHkxmRHU0
グラのソニックスキルなしじゃもう生きてけない
ってなぐらいのグラ中毒者です・・・
変かな・・・

383携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 09:58:34 ID:9An6iPUk0
>>382
俺もだ同志よw
俺はサブクラスをダンサーにしたけど全然楽しくねえ。
デストもアカデミーで作ったけど、全然楽しくなかった。
レイジとフレンジ両方発動したらアホみたいに強いけど、やっぱり楽しくなかった。
サブクラスとかやってても思い出すのはソニックスキルばかりだよ。

384携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 10:15:59 ID:OT2xOBYw0
>>383
そいういう書き方だと民主党みたいに文脈無視して
「ダンサー楽しくない だとふざけんなグラのが楽しくねぇよ!」とか
噛み付いてくるアホがいそうだ。したらばだし。

自分にとって好きなクラスが一番って話だからな!噛み付くなよ!

385携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 12:11:20 ID:PB9ijvz20
グラとしての現在の目標

習得済スキルを一つでも多くコンボさせる事…


以上

386ライス長官:2007/02/06(火) 15:50:59 ID:YsqORy4U0
グラってカッコイイし、強いし、お金かかるし、
他職から羨ましがられるし、ニヤニヤできるし、
いいよねー(・∀・)

387プーチン:2007/02/06(火) 18:53:37 ID:a5mhfHPg0
まーあのー・・・推薦くれるだけでいいです・・・

388携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 19:19:56 ID:N9MijSvU0
嫉妬がひどいんです><リア女がグラしちゃいけませんか;;RMTしちゃいけませんか
http://i-bbs.sijex.net/pc/thread.jsp?id=lineage2jp&no=1170457193902

389携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 19:22:52 ID:N9MijSvU0
もう一つ
テオンにはアジト持ち害クランが居るんですが
そこから粘着されてるんです;;
http://mmoranking.com/l2/index.cgi?obj=%c6%a3%b5%b1&heading=9

390携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 19:33:34 ID:nHkxmRHU0
まぁ、
わかった

391携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 19:55:28 ID:VWuD30sc0
グラって金かかるか?多職の方がS武器S弓ローブ重と金がかかるような気がするんだが
グラは二刀とNふがし、N短剣に重装だけでいいとおもうんだが

392携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 20:08:03 ID:mjCtewao0
グラがダンサーよっか楽しいとかギガワロスwwww

TLもFAもできねーよーな装備だけ一丁前のグラ様よーPT来んな。
ソロでふがふがしてんのが楽しいらしいねwwww

グラなんで、PTないっす;;育成辛いっす;;とかまじうぜぇっての。

タイラントはバイソン
デストはクラッシュオブドーム覚えてから、どっちがどうのとか言え。
武器RMTしなきゃ火力も無えーし まじ使えねー職ナンバー1

ダンサーは弓PTに槍PTに普通PTにと引っ張りだこだし、戦争でも
グラの数十倍役に立ってる。

オナニー好きリアルは秋葉系ヲタクボーイ。ゲーム内では現実逃避でナルシスト
なキモイヤツばっかwwww

モニターの横に鏡置いてごらんwwwwww

393携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 20:12:13 ID:nHkxmRHU0
今日のNGワードmjCtewao0

394携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 20:17:18 ID:mjCtewao0
はえーなw 自分の価値を客観視できないイタイ人多杉だぜ

395携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 20:21:56 ID:ZWfHsXYc0
>>392みたいのを本当の「キモオタ」っていうのよw

396携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 20:49:36 ID:dqu7gFQ.0
オタじゃねー ヲタだ

397携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 21:43:54 ID:FKnNGSBcO
ほっといてやれ。>>392は自分に言ってるんだから。

398携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 22:39:42 ID:pGW5OjhIO
>>392
グラにヒガミ根性丸だしクソワロタwwwwwww
もしかしてグラにタゲ取られまくりの他職アタッカー様ですか?
自分はまだウォーリアーですがタゲ取られたことがありません。
これからグラになって更に強くなるので他アタッカーは日影でソロするしかないのですよ^^
わかったか雑魚アタッカー共wwwwwwwwwwwwwww

399携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 22:51:48 ID:iXe6.i5.0
>>398
グラ(ウォリか?)を騙るならあげちゃだめですよ

400携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 23:10:21 ID:IzOO86tM0
>>392
>>398

                _,, -―  ̄ ̄ ̄ ̄`ー- 、
             _ - "        _,,, -―‐`ー- 、
            /       _,, - ''::::::::::::::::_;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ_
           /      _,,-":::::::::::_;; - " ̄          `ー-、
        /      /::::::::::_; -"                、 \
        /     /:::::::::::/                   \ \
         / / / //:::::::::::/              -- 、   \ \\ヽ、
      / / /_ /::::::::::/ /       l  ト  ヽ  、  \  、 ヽ \\|
      ///  r/:::::::::/ //      l  |l  |l  |\ ヽ\ ヽ  ヽ \ ヽ
       |/  / |:::::::/ レ  / /   /  /| /:|  |::::ヽ |:::::\ヽ   、  ト、 |
    r―| / __  |:::::/ /  |/  /ノ ./ノ/::::|  |::::::::| |:::__::-:Y l |  | ヽ!
  /  rL/ノ__ゝ|::::::|. |   |  /////:::::::::::| ./::::::::::〉∠―- | | |  |
  | / ノL_ `\:| |    | / ":::::>ー―-、__」/  ∠,/o`フ:::| |.ノ /
  ゝ| /   |\  | | |  |/::::::::::::::_/ ̄o ヽ:::::`´:::::::::::::::::ー:"::::::| / | /
   L|    |\r―ィ \ |::::::::::::::::`...ー:::::":::::   ::::..  ::  ::::  |"
    \   \ L t ヽ Y、 |:::::::::   :::::       ::::ヽ      |      
      \   \\ゝ\ト `:::::::::          ::::::::::\    /_
       \_/~`r‐''\:::::::::::::::.         '       /   \
       /;;;;/  |l、lllllllllト::、:::::::::..    r __,,,,,..- ィ   ./      \
      /;;;;;;;;;l   | `ー.<:::::::::::::::::::::..   \、:::::::::::::::/  ./        \
    /;;;;;;;;;;;;;;|    lノ;;;;;;;\:::::::::::、::::::::..     ̄_ ̄  /| |            \
___./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|   \;;;;;;;;;;;\:::::::;;;`ヽ、::::.   ´  /  | |           \
    ̄ \;;;;;;;;;;;;;|     \;;;;;;;;;;;\_::;;;;;;;`;;ー--- イ    ノ |;;\          |
       \;;;;;;;;l       `ー、;;;;;;;;;;;;`;ー――";;;;;;L r‐ '" /;;;;;;;;ヽ        l |
       ヽ;;;;;;ヽ         ̄ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Y    /;;;;;;;;;;;;;ゝ、_      | |
        |;;;;;;;;;`、          `、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|   /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;n;;ヽ,    / ./
          |;;;;;;;;;;\         `、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| Y     /|
         |;;;;;;;;;;;;;;;;;;\          .`、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Y .|     / |

                    トチ狂ってオトモダチにでもなりにきたのかい?!

401携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 23:30:58 ID:pGW5OjhIO
>>400
正しいことを言っただけですがwwwwwwwwwwwwwwwww
もしかしてキチガイさんですかぁ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

402携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 23:42:58 ID:YO9b4X.60
カテ公はキチガイなんてもんじゃねぇよ

403携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 00:12:22 ID:tM.MxW4w0
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
    グ    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   グ え
  C ラ    L_ /                /        ヽ  ラ  |
  1 が    / '                '           i  !? マ
  ま 許    /                 /           く    ジ
  で さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!

404携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 00:39:26 ID:khssWzO20

        _,,、 ─‐'''''''''''''‐.、.っ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,、‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`、 っ    |                 
    ,r.'::://:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ っ  |  >>383の母です。
   ,/::::::/:::;':i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::゙、    |  ・・・ごめんなさい。               
  /::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::i    |  ダンサー様  
  l:i:i::::l_,|l::!:::i、:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l   .|  よりグラのがだなんて・・・      
  !l::!:::|=、゙!`、!`ニ 、::`:::、:::::::::::::::::::::!     |  軽はずみな事を言ってしまって・・・   
  ヽ:!:l|●) (●> `u`、:::::::::::::::::::::::ノ    |  息子を、PTに入れてあげてください 
    |{lイ  '-  u  l:l`irr、:::::::::<  _ノ                   
.     |,`-=-'\     リ ,ヒノ:::::::::::::', . ̄ ̄\___________
    /7'ェ-ェェ-: u  /  !;::::::::::::::ノ
.   iY/,/,ヘ:=-'、‐'/   `'---'" 
   !', , , ノ `─''''   u  / | .
.  〈 ' ' ' / :l  `i、   ,/  l  
   i   'i  |   !,  ,/   l.  
    i u ヽ. l  ,−'、 /へ   l
    i,   }ノイ. ~ Y ゚  ヽ l

405383:2007/02/07(水) 02:03:16 ID:mMejKrFsO
なんか荒れちまってるな、すまねえ。
しかし>>392を見たら、ガキの頃家族でラーメン食いに行った時に俺と妹のラーメンに無理矢理紅生姜入れようとして、俺も妹も紅生姜嫌いだから止めてくれって言ったらマジギレした糞親父を思い出した。
何で他人の趣味や好みに一々噛みつくのかサッパリ理解できねー。

406携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 02:15:53 ID:cJC77WGI0
グラ好きなのは分かるよ。
けど、他の職をあれこれ言うのが反感や買う元なんじゃねーの。
ダンサーはつまらねーとかでストやタイラントもとかさ。

それぞれ現在自分がやってる職に愛着持ってるだろうし。
おれはグラ好きだでいいじゃん。

わざわざダンサーもやってるけどとか余計なんじゃない一言。

407383:2007/02/07(水) 02:35:07 ID:mMejKrFsO
>>406
う〜ん、やっぱ書き方が悪かったか。
単に俺の趣味に合わなかったってだけで、別にダンサーとかデストやってる人達を非難するつもりはないのよ。
とは言え引き合いに出したのはまずかったな;
気を悪くした人すんませんでした、別に悪意があった訳じゃないっす。

408携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 03:23:51 ID:h81SiSg.0
>>384で予防線張られてるんだからスルーしろよwww

409携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 05:38:09 ID:1XgzG0jo0
>>405 
>何で他人の趣味や好みに一々噛みつくのかサッパリ理解できねー。

まんまお前に当てはまるやろ。
チラ裏ならいくらでもかまわんが、誰でも見られる掲示板に他職つまらんとか書く
喪前が低嚢でFA

410携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 05:39:26 ID:1XgzG0jo0
て、リロードしてなかった。スマン

411携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 07:58:38 ID:EzdE0Jec0
どんまい!!

412携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 08:20:09 ID:/63apywwO
>>401
AAにマジレスする奴久々に見た

413携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 10:25:40 ID:vqdMfmNE0
warosu

414携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 10:49:24 ID:4AJveu5I0
>>393-404
やべえ これでこそグラスレだと思ってる俺ガイルw
最近妙に真面目ぶってる奴のレスばっかでおもしろくなかったから
ときたまこういう流れになるとウケルわww

415sage:2007/02/07(水) 10:58:25 ID:7OjEdtmU0
そのまんまフガシって奴がふがし持って
暴れてます。
タイムリーネタはもうたくさんです。

416携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 11:48:02 ID:vqdMfmNE0
そういうのくだらんけど俺は好きだw

417携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 15:50:58 ID:A9/qZE5.0
たしかに、サブクラスとかいうシステムはまったく有難くないよなあ。
グラが好きでリネ2してるわけだし、他職に興味ないんだよなあ・・・。
サブクラスしないとオリンピアにでれないから、したくもない職をするべきか
迷っている78グラでした。

418携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 16:44:36 ID:vqdMfmNE0
WIZ系orバファあたりやってみれば?
M職って結構新鮮だったりするし

419プーチン:2007/02/07(水) 22:35:02 ID:YcWB9LMU0
おらワクワクしてきたぞww

420携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 01:58:33 ID:ZSlh7wKg0
グラはビーム覚えて強化ウォリ DSS覚えて見習いグラ TSS覚えて半人前グラ
DS1覚えてやっと一人前グラになる DS2覚えて強化グラ ソニックムーブ覚えて超人グラだ 覚えとけ

421携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 03:32:47 ID:NFQTwRZY0
>>420
せめて煽る前にソニックムーブの習得レベルぐらい調べておくべきだったな。

422携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 04:33:44 ID:6PbMoKhY0
>>421
>>420はきっと ソニックバリア って言いたかったんだよ、察してやろうぜ。

423sage:2007/02/08(木) 04:51:31 ID:qyZl9uZc0
で、ソニックムーブの習得レベルっていくつなの?

424携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 10:01:36 ID:6L/sD1hYO
何でお前過去スレ検索しねーの?

425携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 10:14:08 ID:XqK3yH520
グラじゃないからだろ、何で反応するかね。

426携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 11:16:29 ID:.m9UD8xY0
レイジ差し置いて、ムーブだのバリアだの出てくるあたり研究が足りんなあと。

427携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 11:45:43 ID:0cJ6eNg20
>>426
レイジ?デストの話か?

428携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 13:18:33 ID:ZSlh7wKg0
素でレイジと間違えたと言ってみる

429携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 14:30:03 ID:/J/c08zM0
エスパーを知ってるか?
超能力っていうかな。
派手なスキルはまさにエスパー。
おれみたいなヘボアビスからみると
グラなどエスパーだ^^

430携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 14:52:06 ID:4gIxwd2g0
ほんとに他職はグラが好きだな

431携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 14:53:23 ID:Cc70yanY0
ほんとにグラは他職に嫉妬するな

432携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 15:10:58 ID:fviiO5CoO
アビスとグラは得意とする分野が違うのだよ君

433グラ:2007/02/08(木) 15:25:03 ID:TudkyNZI0
78グラ瞬間的強さすげーーーーーーーー。

434携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 15:44:09 ID:W9Z1XnCE0
他職を叩けば荒れる事を学習したみたいだ。
いつものバカの一つ覚えなので当面続くぞ

435携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 16:57:19 ID:VxOGN6.I0
その手の書き込みがどういう結果をもたらすかも学習した方がいいと思う。

436携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 17:34:49 ID:75BCf4ig0

              /|
         , -t ― //-、          lニl |ニ| 仝立  ├ ___レ
        ,イ,..、{   //  \         l_」 | 」 坐見 ⊥∟ ノ |\
       l 心_ j/∠_   _}
   ―=ニ二{__ノ,ン_,) ) _})            曇りのない鏡の如く
       ト= ,>‐-┬'" fl  ̄l`ー 、   _A_    静かに湛えた水の如き心
          ^-ヘ.:.:.:.:.::|  |l   |   }/ |   |\
        \ヽ、.:.:\_」l   |  / /  ̄ ̄\/l
       r== >、ヽ.:.:.:.::V  /  l/       ヽl> >>434は見抜けないのか
       ヽ ヽ、>一' /__.... -‐、/  ー- ..__  ||
       /l ヘ  Vv-、⊃'                 || 怒りは人間から冷静な心を奪い去る
     /ヽニミr-<⌒ヽ′              /
.   //_l∠_...-^ー-'`‐'′                /  それは敵に多くの隙を与えてしまうことになるのだ
  /: : ://                ,  -一' ./
 /l: : ://              /      {
 |_|: : l l             /

437携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 17:39:54 ID:Cc70yanY0
     γ´`ヽ
     _ゝ -''` ー- _
   /          \
  /             ヽ    、′     、 ’、  ′     ’      ;  、
  ,':..              ',       . ’      ’、   ′ ’   . ・ 
  !:::::.  , -────── 、 |     、′・. ’   ;   ’、 ’、′‘ .・” 
  |:::::::. |  `ィェァ    `ィェァ| |         ’、′・  ’、.・”;  ”  ’、 
  |::::::::.. `───────' |    ’、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
  .|:::::::::::..            |  ’、′・  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ;  ’、′・>>436
  |::::::::::::::..           l   、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人      ヽ
   l:::::::::::::::::....        /        、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ;⌒ ;; :) )、   ヽ
   |:::::..ヽ:::::::::::....      /         ( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ    ,[]
   |:::::::....` 、:::::::::..  /  ′‘: ;゜+° ′、:::::. ::: >>***´⌒(,ゞ、⌒) ;;:::)::ノ    ヽ/´
   }::::::::::::::::...`ヽ_人,ノ{          `:::、 ノ  ...;:;_)  ...::ノ  ソ ...::ノ  
  ̄:::::::::::::::.:::::::::::::::::::..  ̄ ー- _
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::....       \

438携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 18:47:44 ID:7WbS9gxY0
>>435
                      /\   円_円
                     /   \ ¥・∀・¥ <バカを焚き付けて荒らす方法を学習したのだよ
                    ノ      ⊂    )
                   /       | $ |
                 /           (_(__)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,         ゜   ノ   ,    |
        ∧ ∧   ⑩        |
      ⊂ (,,゚д゚)つ            |
  。    ヽ   ノ       。    |
      ⊂,,_ωノ       ゜         |
         ∪ 。             |
     。 ゚     ゚     .        |

439携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 21:02:43 ID:ak.AnbUw0
Sレイジはやっぱ神すぎるな・・・
早く覚えてえええええええ

440プーチン:2007/02/09(金) 00:30:30 ID:nSoz2ZkI0
私が神となるのだあああああああああああ

441414:2007/02/09(金) 01:30:32 ID:HZuRcxP60
やべwwwこの流れウケルわw壺にハwマwッwタw

442携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 02:13:04 ID:MYVkEL3w0
自推不可

443携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 03:42:22 ID:mCuH5wag0

:                                        
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                 '!lle,,,ll゙n,゙゙'lll,,、   .,,,rll`        
  .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_、          ,l゙゙゙゙ラll,,,,l゜.,,, ゙゙゙゙゙“゙l,,゙,,,,,,,ll,         
  .゙゙゙゙!!lllllllllllllllllllllliiiiiiiiii,,,,,,,,、 ,l°  _,ll,,il゙~゙゙lli,、 .ll° .゙゚'ll,,       
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|            ,,llllllll!,,il゙′  .l              l|  .゙l,、 
:              ,,llllllll!ll″ .,,,,,l┛             ゙k,  .゙l, 
、          ,illlllll!゙゙llwrll'゙゙`                   ゙'!,,,,,,,,l 
             ,illlllll!゙                          
            ,llllll!゙゜                           
            ,illl!l゙                            
         l!!゙゜

444携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 03:53:12 ID:I4VmUNwQ0
     γ´`ヽ
     _ゝ -''` ー- _
   /          \
  /             ヽ    、′     、 ’、  ′     ’      ;  、
  ,':..              ',       . ’      ’、   ′ ’   . ・ 
  !:::::.  , -────── 、 |     、′・. ’   ;   ’、 ’、′‘ .・” 
  |:::::::. |  `ィェァ    `ィェァ| |         ’、′・  ’、.・”;  ”  ’、 
  |::::::::.. `───────' |    ’、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
  .|:::::::::::..            |  ’、′・  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ;  ’、′・>>443
  |::::::::::::::..           l   、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人      ヽ
   l:::::::::::::::::....        /        、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ;⌒ ;; :) )、   ヽ
   |:::::..ヽ:::::::::::....      /         ( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ    ,[]
   |:::::::....` 、:::::::::..  /  ′‘: ;゜+° ′、:::::. ::: >>***´⌒(,ゞ、⌒) ;;:::)::ノ    ヽ/´
   }::::::::::::::::...`ヽ_人,ノ{          `:::、 ノ  ...;:;_)  ...::ノ  ソ ...::ノ  
  ̄:::::::::::::::.:::::::::::::::::::..  ̄ ー- _
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::....       \

445携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 11:13:36 ID:zGq0ZO/o0
>>436-437
>>443-443
再接続している努力は認めるが、投稿間隔が短すぎますので。

446携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 13:01:30 ID:HZuRcxP60
>>443
リアルグラってそんな感じだろうw

447さげ:2007/02/09(金) 13:18:15 ID:WG/2DUu60
いんたーるーどまだああ?

448携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 13:30:40 ID:R1GYtS7.0
C4のサブクラス人気ランキングは以下の様な状況であった。
1 ブレードダンサー 326
2 シリエンエルダー 253
3 ソードシンガー 227
4 スペルハウラー 220
5 プロフィット 190
6 ネクロマンサー 167
7 ウォークライヤー 155
8 ソーサラー 143
9 タイラント 139
10 ホークアイ 135

現在では、ハウラー、デスト、ダンサー辺りですかね。

インタールードで サブクラス人気ランキング第一位に 輝くのは・・・wktk

449携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 13:37:58 ID:cizZoZe.O
多分支援は不動。
デストは7〜9位と予想。

450携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 15:03:36 ID:I4VmUNwQ0
>再接続している努力は認めるが、投稿間隔が短すぎますので。
はぁ?w

451携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 15:16:47 ID:StceBqbc0
反応したらダメ ばれるからダメ

452携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 15:29:56 ID:uHiNexeM0
>445 名前: 携帯からも投稿できます [sage] 投稿日: 2007/02/09(金) 11:13:36 zGq0ZO/o0
>>>436-437
>>>443-443
>再接続している努力は認めるが、投稿間隔が短すぎますので。


>>>443-443
バカ晒し上げw

453携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 15:39:58 ID:B8vGEqSA0
C5の予想は
1 ブレードダンサー
2 プロフィット
3 シリエンエルダー
4 エルダー
5 デストロイヤー
6 ソードシンガー
7 スペルハウラー
8 ウォーロック
9 ホークアイ
10 シルバーレンジャー

ってとこかな。

454携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 16:03:06 ID:WG/2DUu60
いんたーるーどきたあああああ

455携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 16:07:35 ID:PEkKeZQg0
やべえ!





全然ワクワクしねぇ・・・( ´Д`)


手抜きページに
うっすいアップデート内容

やることは
観光と狩りオンリー



はぁ。。。

456プーチン:2007/02/09(金) 18:04:09 ID:nSoz2ZkI0
わたしがなんとかしよう

457携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 19:01:35 ID:WG/2DUu60
グラにとってはムーブバリアにSS威力upにタラダマに・・・
嬉しいぜ

458携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 19:14:08 ID:WG/2DUu60
新ムービの人物設定 レオ

ヒューマン:グラディエーター 
名前:レオ パヴナル
呼び名:レオ、レン

明るい社会を作ろうと英雄を夢見る青年

現在ノーブレスを夢見るが、自分の行く道をハッキリ決められずにいる。
正義感は強いが、まだ未完成の戦士。

インナドリルで生まれた若い戦士。
幼い時、囁きの草原で迷子になり、青い服の貴婦人(エヴァ)に会った事がある。
その時まではエヴァが人間社会によく関与し、時にはインナドリルに姿を現したりした時代だった。

エルフと遠い混血で、エヴァの祝福を受けた子で、水に溺れない。
世界が混乱し、名将と呼ばれたリオネルハンター男爵が失脚すると、
混沌の世を正そうと、話せる島に向かう。
修練を重ね、戦士になったが、現状で自分に何が出来るかまだ分かってはいない。
しかし、幼い時に会った、湖の貴婦人が言った言葉、
「混乱の世の道しるべにならなければならない」
その言葉は彼の性格を形成するのに多大な影響を与えた。

公式で説明してないから、韓国公式から持ってきた。

闇の君主アヴェント・・・
彼がなぜ闇の道を歩む事になったのか誰にも分からない。
ただ、血盟「アウターカウンセル」とアヴェントの狂気に満ちた無慈悲な虐殺を通して、
彼が追求する道と理想を予想できるだけだ。

アヴェントの弟子であり、正義の光を崇拝する青年レオは
正義感は強いが、まだ未完成のインナドリル出身の研修騎士だった。

ある日、アヴェントの部下であり、野心家のハルネの卑怯な罠にかかり、
レオの恋人であり、エヴァの神官のイベルトが死を迎えた。
イベルトの亡骸を抱きしめながら嘆いたレオは、まだ微弱な力に過ぎないが
自分の力でアヴェントの暴政から世界を守ると決心し、その仲間と共に
「カウンセル」に正面から挑む事を誓う・・・・・

アヴェントと、その部下カール、ハルネ、バイソン等が率いる「アウターカウンセル」は
破竹の勢いで城を蹂躙し、レオの仲間をなぎ倒してきた。
アヴェントの直属の部下であり、力のみを崇拝するカールはレオを武力で
徹底的に貶めて、彼に限界を思い知らそうとするが・・・・・

はたしてレオは自分の信念と確固とした意思のみで闇の力を倒し、
世界に平和を齎せるだろうか?

459携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 19:16:35 ID:WG/2DUu60
http://www.lineage2.jp/l2fun/movie.aspx

460携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 19:18:41 ID:WG/2DUu60
インタの次のアップデートはパブリオンが来そうだ
青い服の貴婦人(エヴァ)が関係してそう

461携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 21:11:02 ID:tcVjgUrAO
ムーブとか別にいいから、ウォークライのLVの上限を上げてくれるだけでいいんだがな。

462プーチン:2007/02/09(金) 22:44:16 ID:nSoz2ZkI0
あれ実は私なのだよ諸君w

463携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 23:04:27 ID:M6zpjmgY0
ぷーちん=レオだったの??

464携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 00:44:56 ID:VUmksv9EO
>>461
ムーブの方が遥かに嬉しいよ

465携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 02:45:02 ID:X8R7hyn.0
ウォークライじゃなくてバトルロアーだろ?

466携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 07:28:09 ID:1DNWpfOsO
実はわざとじゃなくて素で間違えたと思うに一評w

467携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 07:34:36 ID:7ANsuIE2O
バトルロアーなんて漏れ的にはどうでもいいんだが。

468携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 08:17:13 ID:wk.d4uZU0
新スキルに
二刀流でスタンスキルが欲しい
SS沢山持ちたいから鈍器持ちたくない
鈍器にかけるアデナがありません
盾や弓にあるんだから二刀にもあっても良いでしょ?

469携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 09:14:31 ID:X8R7hyn.0
>>468
いくらグラが多彩な物理スキルの使い手だからってスタンをもう1種覚えさせたら
接近時はハメ殺しができるぐらい強くなると思わないか?

470携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 09:30:16 ID:hxGUyTwg0
それ以前に鈍器にかけるアデナが無いとかふざけ過ぎだろw
大半の他の職がサブ武器だのサブ防具だの盾だのにも金使っていると言うのに舐めているにも程がある。
グラは金ではなくLv(スキル)依存で強くなる分、時間は掛かるが金の掛からないところが良い所だぞw

471携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 09:34:35 ID:fnqUDOyE0
いつからグラが金かからないようになったんだwww

472携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 09:36:36 ID:VUmksv9EO
無理無理w
つーか今のスタンが使いこなせない奴にどんなスキル渡しても宝の持ち腐れ。
スタンの意味や性質分かってねぇw
大体スキルコンボの破壊力や多彩さは今や近接アタッカーならどれもかなりの物で
二刀スタンごときで劇的に変わるほど甘くはない。

473携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 10:04:01 ID:hxGUyTwg0
グラは攻撃速度遅いからSS代も掛からないし、
ビームがあるから弓も魔法武器買わなくていいし、
魔法無いから祝SPS代も要らないし、
二刀だから盾も買わなくて良いし、
軽装マスタリも実質無いも同然で、一部支援職のように軽装・ローブ・重鎧と迷ったり複数揃えたりしなくて良い。
ヘイストOPサブ武器程度ならどの前衛も持っている。

474携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 10:15:26 ID:IjjOsrqs0
PvPでSSの携行量が気になるようなことはないだろうし、狩りでの話しだろう?

まずグラが唯一アタッカーになるような少数PTでスタンする機会自体が無い。
後衛ですらリンク処理しない。(するぐらいならヒールにMP回した方がマシ。)
消費の大きいスキルを連発しないからヘイスト鈍器で高速チャージする必要もない。
3M鈍器ぐらいじゃダメージだって屁のようなもの、それだけ機会のないスキルに
メイン武器と同じクラスの金投入して一殴り200ダメージほど追加できる程度か?

ダラブッカでいいじゃん。重量0だし。

475携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 11:07:57 ID:dcF7zkfsO
グラとペアするならシリエルがベスト?
みんなの意見聞きたい

476携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 11:37:32 ID:qA5WXKrMO
シリエル>エルダー>プロフ>ビショの順に快適だな

477携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 11:56:14 ID:7ANsuIE2O
インタールード後の俺らって、他に追加される様なトコあるかな?
インタ後、放置民にされそうな奇ガス・・・

478携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 12:19:43 ID:Uk1OtCPsO
>>468
ハンマークラッシュじゃなくて、2刀で使えるスタンを覚えればめんどうじゃなくていいのに。
って好意的に解釈してあげようぜ

479携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 13:10:02 ID:IjjOsrqs0
>>475
狩場にもよるんじゃないか?
俺は亡者行く事が多いんだが、ここではプロフが神だと思う。

レジ闇+マジバリで被ダメが半減だし、HW+BS+Gマイト入ってればビーム1発で
4〜6割削れるので1発殴られる程度、回復ハーブで充分賄える。

まぁ、万能なのがウォクだろうけど。

480携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 17:17:38 ID:MlpWPNBc0
PvPでは鈍器の必要性はかなり高いぞ
OPヘイスト片手鈍器でスタン>チャージ>二刀
って流れでやれるグラにはなってほしいよな
二刀でチャージするのと速さが全然違う
(相手盾持ちなら60度は外してDSSから)
PVPでタブラッカとか使ってるやついたら萎えるわ

481プーチン:2007/02/10(土) 17:59:56 ID:Ri.3ZVvw0
わたしがレオだ
そうわたしがレオなのだよ

482468:2007/02/10(土) 18:30:33 ID:wk.d4uZU0
>>478のような軽い気持ちで言っただけなのだが、随分と反発を買ったようだ
みんなピリピリしすぎじゃないかい
おなじグラなのに;;

483携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 18:54:23 ID:1DNWpfOsO
大丈夫。ピリピリしてるのは大概常連だから。みんなじゃない。

484携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 18:59:23 ID:EiUtUN6o0
オリンピアの理想装備って何でしょうか?教えて先輩グラ様^^

485携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 19:27:21 ID:KNS4V9DE0
タラリー+20タラムオール+6ボスアクセ

486携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 19:30:26 ID:psPLW79A0
>480 残念ながら78になったらそんな事しない

487携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 23:39:00 ID:X8R7hyn.0
なんだよこの職 PTにナイトと短剣いれば必要ないじゃんw

488携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 00:04:27 ID:m8FCuAek0
両方こなせるグラ最強^−^

489携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 00:46:02 ID:w3pHZsd.0
ということは
ナイト -> グラ
短剣 -> グラ
に置き換えてグラグラでも問題ないということか!

490携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 01:21:20 ID:u7.yudG20
グラグラわらたw

491携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 01:23:19 ID:OV3IRpjs0
>487
装備次第だろ
レベル+8の短剣職FAからも普通にタゲ奪えるぞ

492携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 01:24:28 ID:wK4UaiKE0
他職だがグラで最後までがんばるとバッテンビームマスターリで
テラカッコヨス。サブでグラになって戦場でバッテンビームを連発して
MP切れたらカッコよく帰還して村でカッコ良くMP休憩したな。
まぁとにかくカッコイイ職の一つだ。強いしねww78限定だけどw

493携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 01:33:03 ID:bnFQpQWM0
タゲ奪われたら負けかなと思っている

494携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 03:34:26 ID:YdunQbkw0
>>475
グラ73の現在での感想

ハーブ有狩場:プロフ
ハーブ無狩場:シリエル

ビショはペアした事ないからちょっと分からんなぁ
一概にコレとは言えないが、こんな感じだっな。
70ぐらいの時、過去戦場でエルダとビーム範囲狩りやったけど、スキルオンリーだったから
クレリティ&リチャあるエルダがシリエルより良かった。
今じゃペアだと亡者しか行かないが亡者はプロフでFAだと思う。
ハーブ出ない時代の時はシリエルとのペアが最良だと思ったけど
やっぱり装備とか狩場次第で、優劣が多少変わってくるね。
少し背伸びするならシリエルペアが無難。

495携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 03:49:17 ID:6TuES0ycO
ぶっちゃけ今はFA最強が短剣でアタッカー最強は緑。
クリ依存で命中低い短剣の正面殴りを裏殴りではがせなかったらもうアタッカーとは言えないw

496携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 04:34:35 ID:tAi.mZd20
グラはPTそこそこソロもそこそこ器用貧乏なのさ
良くいえば万能 悪くいえば中途半端
過去に何度もこの結論出てるっちゅーの

497携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 08:48:43 ID:KMHtsufg0
ところが器用なくせに貧乏じゃない職がいることが問題だな

498携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 09:27:34 ID:OV3IRpjs0
まぁ短剣は攻撃力低いし命中も低い
耐性mobとかあるからな

499携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 11:02:10 ID:LmxQmS4A0
サブクラスでグラ始めた者なのですが、みなさんメインのショートカットはどんなかんじでしょうか?
グラスキル多くてどれをいれたらいいか迷ってます
あと、グラにおいてヴィシャスはどれくらい重要か教えてください。
宜しくお願いします。

500携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 11:42:30 ID:nuRpK5qs0
>>499

自分は68グラだけど、こんな感じでSC組んでる。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

SC1:ソニック系※①
SC2:補助スキル系
SC3:片手系(半分ネタ)
SC4:

▽ てけと〜

SC10:

※①→鈍器、スタン、二刀、SS含む


参考までに、以上

501携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 11:51:20 ID:nuRpK5qs0
>>499へ追記

ヴィシャスはスタイルによって、使用頻度が変わると思われるから、重要性の有無や程度は使用者次第じゃないかな。

クリダメ武器所持なら、積極的に使用すべきかと。

502携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 12:00:35 ID:6TuES0ycO
フルSSだとかなり微妙なスキル。
多分次の仕様変更でA最高〜S武器ならTSSが基本になると思う。

503携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 13:08:46 ID:n7ZSPTgcO
狩りにおいて最も重要なのは、ウォークライとDSだと思うよ。あとはMP残量をみながらビシャスもしくは狩場によってはアキュラシーかな。
あと、ビシャスがクリダメと相性がいいというカキコがあるけど、ホントはフォカ武器との相性がいいよ。フォカニ刀だと片手ごとにビシャスが乗るので、同じクリ値の両手剣の倍の効果だよ。

504プーチン:2007/02/11(日) 16:32:58 ID:k./GCFjE0
私にまかせるのだ

505携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 20:25:44 ID:P.KdKc4g0
>>503
おまえ掛け算できる?
クリ2倍でも攻撃力片手分だぞ?w

506携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 20:35:18 ID:x5qxfQkw0
ヴィシャススタンスLv20
 ・クリティカルダメージ増加:攻撃力610
 ・片手毎に610が乗る(ssとは無関係値)

攻撃力1200とすると片手分の差は
 無:基本攻撃力600*2(ss)×2(クリ)  = 2400(クリはダメージ2倍)
 有:基本攻撃力600*2(ss)×2(クリ)+610=3010

このときは攻撃力に25%の差が出る。
が、この追加ダメージはss、クリ、Buffの補正を受けないため、
武器・buffにより基本攻撃力が高くなると体感は小さくなる。

といっても、結局クリが出ないとお話にならないので安定火力UPではない。
他にMP使う機会が無く勿体無いと思ったら使えば良いと思うよ。




と数値並べてみたが。
このスキル.....マスタリーやSTRの影響乗るんだっけか?
今度試す機会があったら試してみるか。

507携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 20:48:07 ID:tAi.mZd20
二刀はソロ狩りやPvP専用と割り切れ
PTには両手剣のOPフォカにでもしてこいや

508携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 21:54:36 ID:R.lk65n.0
>>505
ヴィシャススタンスやクリダメ系のOpは掛け算ではなく足し算。
クリ発生時に固定値のダメージ追加なので、威力に関係なくクリ回数の多い方が有利なわけだ。

>>506
STRは関係なく、マスタリーやマイト等は載らないが、フォーカスやハンター等はクリの当選率を
ヘイストやBS等はクリの抽選回数を押し上げるので間接的には載ってる事になるね。

>>507
DS1時代でも二刀の方が勝手が良いし、DS2覚えたら両手剣は要らないな。
Lv76〜77で高OE二刀買えないヤツがヘヴンスで我慢ぐらいか?
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1166117521/629

509携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 22:44:27 ID:tAi.mZd20
>>508
高OE二刀というが同じ高OE両手剣フォカならDS2を凌ぐと思わないか?

510携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 23:13:43 ID:OV3IRpjs0
思わない

511携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 23:22:11 ID:L82ks4vM0
サムツルがクシャクシャより強いと言えるなら
ヘヴンスがタラリーより強いとも言えるだろう

512携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 23:29:45 ID:OV3IRpjs0
貼り付けてみる・・・

マクロメモの火力期待値計算式に入れてみる。
Lv76デュエリスト、プロフバフ一式・歌踊り無し、WC2/DS2

ヴィシャス無し
0869952.6(100.0%) 0899308.5(100.0%) 0937051.9(100.0%) +4サムツル
1059124.0(121.7%) 1085958.6(120.8%) 1120460.4(119.6%) +0タラリー
1059387.5(121.8%) 1086228.9(120.8%) 1120739.1(119.6%) +7クシャクシャ
1086387.6(124.9%) 1127939.8(125.4%) 1181364.0(126.1%) +0ヘヴンス(forcus)
1089554.1(125.2%) 1117159.8(124.2%) 1152652.8(123.0%) +8クシャクシャ

ヴィシャス有り
1010060.9(100.0%) 1056930.4(100.0%) 1117191.1(100.0%) +4サムツル
1133251.4(112.2%) 1172332.1(110.9%) 1222578.9(109.4%) +6クシャクシャ
1155448.5(114.4%) 1194323.6(113.0%) 1244306.1(111.4%) +0タラリー
1160964.5(114.9%) 1211838.8(114.7%) 1277248.5(114.3%) +0ヘヴンス(forcus)
1163418.0(115.2%) 1203263.1(113.8%) 1254492.5(112.3%) +7クシャクシャ

+0タラリーの方がコストパフォーマンスよさげだな。

DSは常時使用不可(スキルディレイではなく入れるタイミングの問題な。)だし、
歌踊りの揃ったPTではフォーカスの効果も大きい事を考えると、まあ悪くはない。

しかし、Sクリ40Kで計算してSSS原価145.7a、Aクリ17Kで計算してBSS原価89.7a
圧倒的どころか、1.2倍の速度差で埋まる金額ですらないな。
他の鯖のクリ価は知らんが。

513携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 23:33:33 ID:OV3IRpjs0
両手剣がダメな理由
ダサイ(致命的)
現状二刀と比べて大して火力変わらん上にダマタラがインタで実装
SS効率でお財布にも悪い
PVP乙グラになる
以上。

514携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 23:39:08 ID:bJv5ixkQ0
じゃあ片手剣にすれば?

515携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 23:44:54 ID:tAi.mZd20
>SS効率でお財布にも悪い

頭弱いの僕?

516携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 02:24:41 ID:oLn4rp8o0
>>515
ASSのほうが安いだろw
SSSのほうが安いとでも?wwwww
キタコレwwwwwww
荒れるなこれは

517携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 03:30:16 ID:u8RN.YDQ0
SS効率ってか
SグレとAグレって事だろ

518携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 04:11:36 ID:xX9WOwxs0
>>516>>513か?
SS効率なんて言われたら同グレードの武器同士の比較だと思うのが普通だろ?
なに自分に都合のいいように話し持っていってるんだよw
お前こそ荒らそうとすんなw

519携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 04:43:04 ID:NH8af6lY0
>>513
2刀の片側スカッた時、SSの数がどうなってるか目を見開いて数えて来い。

520携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 04:46:45 ID:u8RN.YDQ0

    (・ )(・ )  ウヒョー!
     \\\\
     ヽ(*∀* )/

521携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 05:07:55 ID:RKrUMYZQO
>505
バカはお前だろwww
いいか、低脳なお前に親切に教えてやる。
同じATKで同じクリ率のニ刀と両手剣があるとする。この両手剣で、ダメージ100のクリが50回 でるまで殴るとする。この時のクリによる総ダメージは100X50で5000だ。
これと同じ時間だけ、ニ刀で殴ったとすると、ダメージ50のクリが100回でることになり、クリ総ダメは両手剣と一緒になる。
ここでビシャスをいれると、ビシャスの威力600としたら、両手剣だと600X50の追加ダメであり、ニ刀だと600X100の追加ダメとなる。つまりニ刀は両手剣の二倍ビシャスが乗る。
さすがに理解できただろ?w

522携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 05:35:13 ID:u8RN.YDQ0

    (・ )(・ )  ウヒョー!
     \\\\
     ヽ(*∀* )/

523携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 07:16:10 ID:wclWXLGo0
常に両方でクリ出たらシアワセって事だなw
しかし現実は・・・

524携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 07:32:11 ID:krvViLUs0
>>521
馬鹿はお前だろうw

>>両手剣だと600X50の追加ダメであり、
ニ刀だと600X100の追加ダメとなる。つまりニ刀は両手剣の二倍ビシャスが乗る。

何で両手剣と2刀が同一ダメなんだよwwww
理解できんわw

525携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 07:42:32 ID:IKNPLFV.0
要するにヴィシャス使う瞬間だけ二刀に持ち替えろってことだな

526携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 07:55:57 ID:dchCeDykO
いや>>521の話は合ってるけど武器ダメとヴィシャスのダメ量の比がかなり無茶で分かりにくい上
そもそも武器ダメに触れる意味があんまないから分かりにくい。

>>516は低脳もいいとこ。
ボク語でヘブンとタラダマの比較をしてたようだが‥
まあヘブンはグラにとってアデナ無限じゃなきゃあんま嬉しい装備じゃないのは確かだけどな。

527携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 07:57:05 ID:bOCaA4bM0
>>521お前も馬鹿だと思うがw

ヴィシャス(Atk610)は一撃ごとにのるんだよ。 
だから1撃分を2回に分ける格闘武器・2刀武器には
2発のる可能性があるってだけだな。

528527:2007/02/12(月) 07:57:58 ID:bOCaA4bM0
みす。
バカは>>524の間違い

529携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 08:51:16 ID:RKrUMYZQO
>524
本気でアホだなこのチンカスめwww
もっとやさしく言うとだな、両手剣で一回殴るとき、ニ刀では威力半分で2回殴る。つまりダメも一緒。
クリも同じで、両手剣が1でたときは、二刀では威力半分のものが2発でる。ビシャスをいれてるなら、両手剣では1回、二刀では2回発動してるってことだ。
あくまで比較のため、同じATK、クリ率のものとしてる。

530携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 09:31:42 ID:.AFhG7X.O
グラ弱くね? つかえねー

531携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 09:45:19 ID:34u.zdX20
初心者は統計上グラを選択する場合が何故か多い。その為初心者向けに調整されている。
金を余り掛けずに、ある程度装備に自由が利くように、それでもLvに強く依存して最低限の強さが得られるように、
初心者が直ぐゲームに飽きないよう適当に派手なスキルを持ち、多少の耐久力で直ぐに死なない。
その代わり、他の一般職に比べると能力的にはどうしても全体的に劣る。そんな職です。

532携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 11:53:11 ID:.AFhG7X.O
たしかにグラは単純作業だからな。でもやればやるほどPTのお荷物のネタキャラだということに気付いてくる。78まで上げると多少役に立つのかもしれないが、大体の人が挫折する。

533携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 13:11:53 ID:6OTeV5rA0
>>499
SC配置は自分で模索して楽しむ物。
個人ごとのプレイスタイルでがらりと変わるので聞くのはお勧めできない。
ヴィシャスは二刀振るなら重要。鈍器使いたいなら不要。両手剣は好きにしろ。

>>531
確かにアデナを省こうと思えば省けるが、
バフOP付きのサブ装備やらヘイスト鈍器やら
こだわればそれなりに必要。


弓や短剣は防御力を犠牲に機動力に特化。低い防御は相手から逃げる事で解決。
WIZは防御力を犠牲に攻撃力を特化。やられる前にやる事で防御力の解決。
ナイトは攻撃力を犠牲に防御力特化。といっても防御にも限界があるので
ヒーラー・バッファーと組む。(すなわちPT)
それぞれに役割・土俵がはっきり分かれている。


では、ある程度の機動力を犠牲に
攻撃力と耐久性を等分にやや上げたグラディエーターはじめ各ウォーリア職とは?

534携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 14:20:11 ID:P.MfEF5s0
スキル攻撃は武器にあんま依存しないしね

535携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 14:54:46 ID:oLn4rp8o0
グラって最強だよね
他職YOEEEEE

536携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 17:11:36 ID:eFJZBdps0
デストなんか通常殴り火力最低のアタッカーだからグラのが強いよ
フンレンジ使う必要のないフルPTならデストなんてバウに毛が
生えた芋虫みたいなもんだ。グラのが全然火力あるよ。

デストは少数でオレTUEEしてグラはPT行ってリネを楽しめ

537携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 17:57:51 ID:5CCMrlGcO
またグラの振りした他職が湧いてきたなぁ。
そしてグラの振りした他職に釣られる他職も湧くと。
他職同士で釣りし合って一体何が楽しいのやら。

538携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 18:17:38 ID:5FzRrbz20
/forceskill ソニック レイジ
のマクロが機能しないんだが
やり方まちがってる?フィールド戦で使いたいんだが

539携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 18:49:32 ID:3t78PH8cO
>>535>>536
本職のグラなら自分で分かってるから他職YOEEEEとかデスト使えないなんて言わないからww工作乙。

540携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 19:12:37 ID:xX9WOwxs0
>>516>>535(oLn4rp8o0)
お前が荒らしを兼ねた真性の馬鹿だということはわかった
同情するよ

541プーチン:2007/02/12(月) 19:22:46 ID:PRmXwvE20
私についてくるのだよ

542携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 21:46:16 ID:qFK3aH3oO
敵を倒した時の後ろ姿は、グラ様が最高ですわ!これからもグラ育成頑張ってください。>w<
by 支援職

543正解はこちら:2007/02/12(月) 22:00:39 ID:b/kziLk60
また他職の振りしたグラが湧いてきたなぁ。
そして他職の振りしたグラに釣られる他グラも湧くと。
グラ同士で釣りし合って一体何が楽しいのやら。

544携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 22:27:43 ID:E8v.G/bMO
春休み全開だな

545携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 00:34:56 ID:2e4AmOjM0
>>531
OBより今日までグラを続けてきた者ですが
初心者向けということを理解していながらも
日々精進してもうすぐデュエになれそうです
グラはFF3に例えるとタマネギ剣士ですね
レベルが最高に達したとき究極の強さになり
大器晩成故にそれまで批判を浴び続けると。

546携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 00:39:05 ID:MFVckdHs0
どちらかと言うとROのスパノビじゃ?
苦労した割りに、唯の器用貧乏のまま。

547携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 01:28:57 ID:T6g/7a5s0
>>大器晩成故にそれまで批判を浴び続けると。
グラって火力今ひとつだね〜とか、
そういう事で批判あびるのか?・・・・・・ないだろ。

それよりか、PTスキル中身ど下手が多すぎるから批判が多い事に気がつかなければいけない。

548携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 02:00:57 ID:qQegTEvQ0
>>547

禿同

グラの同志よ!

もっとスマートに振る舞おうZEEEEEEE!!

549携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 06:22:02 ID:.XSKRKps0
よく言われる事柄

・短剣WCDSしない。
・槍グラ様
・厨が多い
・すぐ脱ぐ

…ん、最後のは普通だろ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

550携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 06:22:39 ID:.XSKRKps0
すまんあがった

551携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 06:36:10 ID:DgFalc9wO
>>548 見た目がスマートからは程遠いし無理でしょ

552携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 06:45:03 ID:rUM3Pc160
脱ぐのはヒューマンとしての礼儀だろ

553携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 08:06:26 ID:D9hl/uYY0
>>549
ちょい補足
ヘイスト2 BS2 ダンスオブフューリー タラム重装備 染料D+4
の状態であれば2刀装備状態でDSやっても問題ないよ。
丁度DSが切れる時にディレイ回復する。
+4以上のクシャクシャ装備ならDS切れる前にディレイが
回復します。
ソロだと短剣WCDSは基本だけどね〜
とマジレスしてみる・・・

554携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 08:11:52 ID:JPNWwtDI0
メインダンサー サブグラにようやくなりました

重装備に2刀で正直グラフィックが変わりませんが
グラ楽しすぎっす!43にしてwっうはwwっをk FA姉さんビーム!
して喜んでるんですが
前スレを読み直してると TS DSS TSS のモーションが一緒
ってのを見つけて少々萎えてます
 
これってばほんとなんでしょうか・・・?
ソニック系はグラの華、それが全部同じモーションだとちょっとモチベが
低下中・・・

555携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 08:14:22 ID:iV63kFsEO
グラは全体的に今一つだよ。火力だけにかぎった話ではない。まあ、グラがいるから他職が引き立つんだしいいんじゃね。

556携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 09:05:35 ID:sixmVf5YO
>>554
TSはモータルブローみたいな突きモーション
DSSは斜め上から斬り下ろすモーション
TSSはビームと同じアッパーカットなモーション
↑で、全部違うよ。
DSSのモーションが一番カッコイイかも!
SS撮りまくりなサブグラDE姉さん55才より(^-^;

557携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 10:13:25 ID:JPNWwtDI0
>>556 レスサンクスです!
かなりカッコ良さそうっすね、モチベかなりUPしました
 
頑張ってレベリングしてきま!

558携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 12:56:28 ID:THx10OPQO
おはようございます。
今までいろんな職を転々としましたが、
俺は、グラが一番しっくりくる(^O^)
PT優遇職と呼ばれるダンス、歌、シリエル、WC、やってみたけど、気付いたらグラのLVだけ異様に上がってました。
俺個人の意見ですが、ピンチの時の瞬間火力が大好きです。
そんな俺は今日もマッチでネタPT

559携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 18:21:15 ID:a9zcPY0g0
>>558
そしてあまりの弱さに卑屈になっていくと

560携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 18:47:20 ID:rrme3WgU0
>>559
したらばのグラスレ真に受けて卑屈になってるヤツ多そうだな。

561携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 19:01:59 ID:XfKRc/YI0
真冬のギラン、こっそり城を出た

いつも野良狩り中心の俺は俺TUEEEE魂に火がついちまって息殺したセンズリ狩りなんか我慢できねぇとき、
真冬だろううが何だろうがドラゴンバレー入り口でソロセンズリ舞台キメる。

脇を走り過ぎて行くPTども、短小、ニートども!
俺が今から男丸だしで猛々しくいききり勃ったガチンポ扱きまくっからよ、目ひんむいてしっかり見やがれよ!

入り口中央で潔くジャージを脱ぎ捨て六尺二丁地下足袋姿になると、DV入り口脇の崖をよじ登る。
短小野郎どもに見せ付けるために眼前広がるDVを正面に腕を組み仁王立ち、
眉間に皺寄せガン飛ばし、たぎるる男に酔いしれる。
この絶景の元、最高のセンズリ舞台が仕上がった

チンポコ野郎ぶちかますには最高だぜ! 下からはズリ姿がまる見えだ。

よっしゃ!始めるぜ!

大股開きのポーズをキメると六尺を突き上げてる2刀チンポをゆっくりさすりまわす。
暖冬とはいえ真夜中、全裸六尺二丁野郎のセンズリかましてんだぜ?
俺の男臭っせぇセンズリ勇姿がまる見えなんだぜ?

オラ、見ろや!見られてもっと俺の男全開にしてぇんだよ!

たまらず六尺からカタカタボーイを引っ張り出し、攻速ドーピング剤をおもいっきり吸い込む。
輪っか作った指をカタカタにあてがうと猛々しくケツを振る。

今俺、男だぜ!テメェの男臭ぇセンズリに酔いしれた野郎、荒々しいぜ!逞しいぜ!最高に男だぜ!
上腕に力こぶを作り、全身の筋肉に力を込めて男らしさを誇示する。

たまんねぇ!グラやめらんねぇ!ずっと扱き狂いてぇ! ドチンポ扱きで男がたぎるぜ!

おぉー、おぁー、たまんねぇ!オラ、見やがや!俺の男キメたセンズリ舞台見ろよ!
!グラたまんねぇ!!!

雄叫びあげながらブンブン2刀を振り回す様に酔いしれ男を謳歌し男冥利に先走りがチンポを濡らす。

おっ広げたままの太股がキツクなってきたがそこはグラド根性だぜ!

ケツ突き出し縦みつを横に引っ張りケツ穴丸だしでカタカタを扱く。

再度大股開きで全身の筋肉に力を込める。そろそろぶっ放すぜ!
キメんぜ!男キメんぜ!男になんぜ!オラっ!たまんねぇ!これが俺のグラビームだぜ!イクぜ!イクっ!ドビュッシャー!
テメェの日本男児っぷり、男気に狂い酔いしれるためなら何でもやりてぇ。
グラディエータード根性極めてぇ!!

562携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 19:20:51 ID:YrEThM4s0
したらばは脳内多いから参考にはならんけどな
あれしてこうしたナニナニは最強とかwww
実際客観視してるとどうでもいい

563携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 19:50:13 ID:qHvirRqU0
装備外したDE姉さんは最強

564携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 23:06:25 ID:qQegTEvQ0
>>561


難儀だね


文章を入力してる姿を思い浮かべると、可哀相な気がしてきたよ…

565携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 23:09:39 ID:2oRcineIO
OB発売当時、俺は無職でさ、彼女のアパートに寄生してる言わばヒモだったんだ
毎日が暇で、それでも働く意欲は湧かなかった。
そんな時に見かけた例のグラの宣伝文句(アタッカー最強というやつ)
俺は最強間違いないと思ってどうしてもPLAYくなってな
普段はしない部屋の掃除なんかして彼女の機嫌を取ってなんとか買ってもらったよ。
彼女は「そんなに面白いのその職?」
なんて聞くから俺は例の宣伝文句を読んで聞かせたりしてた。
転職プレイしてみると期待は見事に裏切られ、30回PKK失敗したとこでキャラデリしてた。
彼女は、せっかくパソコン改造してやったのにと怒って、俺達の仲は険悪になって
アパート追い出されるところだった。
グラディエーター許せん

566携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 23:32:36 ID:xzKXQXP60
78まであげろよw

567携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 23:39:03 ID:Ee8AdbSs0
学生の時、貧しかったのに大家が家賃払えとか言うの。
んで、待ってもらったんだけど、毎日嫌味をねちねち言われる。
こっちは飯も我慢してるのに。
だから、殺害しようと思って。
先輩に悪魔呼ぶ方法聞いたら、「さぁ。ナマニクとか供えて、合わせ鏡とかすんじゃね?」って言われた。
その日の夜すぐに合わせ鏡して、なけなしの金で買った生肉置いて体育座りして、ずぅっと見てた。
で、気が付いたら朝。
翌日大家に「あんた、昨日外から見てたけど、ずっと何してたの?」って詰問されたので、
やばいって思って、「あぁやると肉がいっぱい見えるんです」って言ったわけ。
そしたら、夜すき焼きおごってくれて、部屋のカーテンも買ってくれた。
なんか急に優しくなって、家賃も待ってくれて殺せなくなった。
呪いとか魔術ってすごい。

568携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 23:46:32 ID:LxjoKBP.0
新しい流れだなw

569携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 23:49:59 ID:e878p2aUO
>>567
かなりウケたw
PQ高いのか低いのかわからんな…。

570携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 00:17:34 ID:lZB0t8akO
>>567ワロタwww

斬新だな。

571携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 01:00:05 ID:ffm4VQfg0
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

572携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 01:00:49 ID:ibU1Dfas0
>>567 秀逸だ
グラとは思えんww

573携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 01:23:00 ID:rA2UIGm20
呪いとか魔術って、グラに関係あるのかと、小一時間ほど(ry
てか、2chかどっかからコピペした話だってのw

574携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 02:56:24 ID:weYcLHsM0
>>569
>>671
半角カナに気をつけろよ

575携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 08:58:26 ID:DVVgRvkY0
>>574
アンカーに気をつけろよ

576携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 09:49:54 ID:GBW9TlW6O
>>575
夜道歩く時は気を付けろよ

577携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 14:15:53 ID:tKp3JHMo0
すいません、他職ですが質問させてください。
78グラってほんとに強いの?
強い強いって言われてるけど
勝てる職限られてません?
あおりじゃなく、オリンピアみててふと思いました。
中の人がたまたま下手だっただけ?

578携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 14:17:12 ID:ODkLUoBY0
>>577
月末のエリカに来い。

579携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 14:22:13 ID:tKp3JHMo0
ほう、それは誰や?
>>578

580携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 14:27:33 ID:HqxIuUIU0
OSKERっていう多分全鯖合わせても3本の指に入るグラがいる。
はっきり言って化け物。
装備が究極に良いとグラはここまで強くなるのかって見本だな。

581携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 14:59:03 ID:m/UzwrAk0
装備が良いのじゃなくて、グラで強いのかって質問じゃないのか?
装備が鯖内で飛びぬけていれば勝率が良いのは他の職も一緒で、例えば罰ならTK・プロフだろ。
装備はソコソコでも腕で勝ち星挙げてるってグラは居ないの?

582携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 15:39:22 ID:tM8515fMO
正直いません。グラは基本能力は低め。

583携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 15:43:42 ID:tM8515fMO
書き忘れたが78のグラでも思ったほど強くはない。前より多少強いだけであって、騒がれるほどの事ではない。

584携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 16:33:42 ID:P9Dznu460
なんか必死ですね

585携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 17:31:48 ID:QYG.D4x2O
毎日毎日グラ叩き乙。

586携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 17:59:29 ID:HkYVoE72O
本当他職暇だね。
グラ弱いでも何でもいいけど俺達は楽しくてやってるから問題なし。いちいち煽りウゼー。

587携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 18:49:14 ID:ffm4VQfg0
デュエは今のところ強豪職には連ねてるよ
うまい&装備そろったグラなら召還、タンカーも食えるしな
ただ最強!TUEEEEってレベルではない
インタールードで期待するかな

588243:2007/02/14(水) 18:50:33 ID:syAEM7g.O
先日、念願のグラになりました。
現在レベル46で、エルダーなんかとは比べられない
圧倒的な火力にwktkしっぱなしです。
エルダー時代はPTに寄生しなければならず、
その反動か、ソロに夢中になってます。

やっぱりグラになってよかった!

589携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 19:26:54 ID:/0PIPiUo0
>243
サブクラスおめでとうございます。
自分もサブクラスはグラを選ぶ予定のエルダー(女)なのですが
スキル使用時のグラフィックはどんな感じでしょうか?
よろしければ教えてください

590携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 20:01:22 ID:ffm4VQfg0
ソニック系は剣を振り回してる?のかな
両手で素早く切り付けてる感じだったと思う

591携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 20:14:25 ID:vdGiE5Zc0
グラからサブクラスでタイラントになった人いない?
HF♂は拳スキルの見た目どうなってるのか気になって・・・

592携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 21:56:33 ID:QVjjHw3A0
>>591
殆どの拳スキルは通常攻撃と同じモーション。
ハリアサだけ右パンチ→昇竜拳。

593携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 22:14:10 ID:4sgWmkyA0
他職よりも何よりも、色んな意味でPvPで一番恐ろしいのは同職だ・・とふと思った。

594プーチン:2007/02/14(水) 23:31:49 ID:u8L9EcEI0
引退しよーかなー?
ねーどーしよー??

595携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 23:40:14 ID:xOlFWOI20
おい クソニート これ読め!!


テオンで元3キャラノーブレスの俺が来ましたよ。
俺、小さい頃に母親を亡くしてるんだ。
元々内向的なのもあって、たまたまネカフェでやりだしたリネ2にはまった。
初めてのMMOだった。
バイトし、PCを買い、ひたすらリネに時間を使った。
高校中退し、
金が無くなると単発バイト、それ以外はずっとリネ。
楽しかった。先のことなんてどうでもいいと思った。
次々と来るアップデート、時間かければかけるほど得るものがある世界。
はまった。ニートだった。

そんなある日家で親父の留守中、家に金が無いかタンスの中を探しているとビデオテープがあったんだ。
俺、親父のエロビデオとかかな?なんて思って見てみた。
そしたら・・・

病室のベットの上にお母さんがうつってた。
『〇〇ちゃん二十歳のお誕生日おめでと。なにも買ってあげれなくてゴメンね。
お母さんがいなくても、〇〇ちゃんは強い子になってるでしょうね。
今頃、大学生になってるのかな?もしかして結婚してたりしてね・・・』
10分くらいのビデオテープだった。
俺、泣いた、本気で泣いた。
次の瞬間、フレやクラメンに何も次げずにリネのキャラ全部デリートした。

これから勉強しようと思う。
大検も取り直しで入れる大学あるかわからんが、
前向きに人生取り戻そうと思う。


だれだこれは !!おい ニート コイツさがせーーー!!

そして応援してやれ^^

596携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 01:05:18 ID:qncnFs720
>>595
リザしてやれ(せめてlv2)


グラって、なんで決闘場でいつもウロウロしてんの?

構って欲しいわけ?

ちょっと攻撃するとTSS>TSかましてくるんだけど・・・・

はっきりいって無視してんのにさ。

ほかのクラメンもウザそうな言い方してるし



気づいてください!

グラは決闘場で相手にされてないという事を!

597携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 01:21:01 ID:FbMA/l2s0
>>596
とか言って一番ナーバスになってるねw
ここに書き込むくらいだもん・・・
もっと強くなってから決闘場着てね^^

598携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 02:26:57 ID:0jcB/qbg0
>>596
「相手にされてない」プレイヤーに「ちょっと攻撃」するのが「無視する」なの????
殴ってきた相手に反撃すると「構って欲しい」なの???

なんか頭のネジ飛んでない?

599243:2007/02/15(木) 09:42:36 ID:zC35/eWwO
>>589
TSはもちろん、ビームも素早く切り付けるモーションです。
バスターも同じかな?

あれ、みんないっsy

600携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 10:06:06 ID:L4JT33icO
>>596
まったく君ってやつは、決闘場でもしたらばでもかまってちゃんだな

601携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 15:27:50 ID:RMbxIG5o0
グラはPvPキャラだから決闘場こそがふさわしいのだ!wwwwwww

602携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 23:39:41 ID:CdE0Hp9A0
この職なんか理屈じゃない面白さがあるんだよな
なんだろうTSSのせいかな?

603携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 00:48:07 ID:1iCU1JcE0
なんかいいよね^^

604携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 00:58:17 ID:1fuPcNGk0
あれだ
ソロもPTも優遇職ほどではないがそこそこにこなせるのが魅力的なんじゃまいか?
スキル多いのが他職にとっちゃ羨ましいと思うぜ

605携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 02:14:19 ID:ZBZYTOKI0
>>604
お互いアジトバフでハーブ狩場という条件ならドラコ弓職とソロ効率かわらないし、
邪教や修道院の普通PTでは後衛から埋まるので、ダンサーと共にグラ・デスト・タイラントは
優遇職だ。 70中盤ぐらいからは世界変わると思うぞ。

606藤輝:2007/02/16(金) 02:51:46 ID:gYYG01rY0
>>604
他職からねたまれてるってより
このスレ読んでると、同じ職の方からのねたみのが大っきいんじゃないかと^^;

607携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 06:09:45 ID:ldRpd8wQO
いよいよこの土日でグラに転職完了予定です。

608携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 08:50:54 ID:YQQKMSo20
>>607よく考えたんだな?

609携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 10:42:57 ID:MRUCNw0c0
>>607

デスト「ったく、アタッカーの面汚しが!恥を知れ!!」
(デストにボコられるバウとアビスであった)
バウ「すっすみません・・・。」
アビス「・・・。」
デスト「特に、バウ!おまえの成績は何だ!!このままならアタッカーから外しても
   いいんだぞ。あ〜ん?まー、代わりにダンサーいれてもいいしな。」
シルレン「なにも、そこまで言わなくても。」
デスト「ふ〜ん、えらくなったもんだな、シルレン。ホークアイに負けたくせに。」
シルレン「ボクは、ホークアイなんて気にしてませんし。関係ありません。」
デスト「アホ、お前に関係なくてもオレに関係あるんだよ。せっかく息の根を
   止めるチャンス、ぶち壊しやがって。」
プレイン「メロンパン買って来ました!」
デスト「遅い!!なにチンタラやってんだ。そんな事だからトレパンに差をつけら
   れたのだぞ!!これからは、オレの名前を利用しろよな。少しはタイラント
   を見習え。」
タイラント「デスト様、散歩の準備ができますたにごぜ〜ます。」
デスト「ウム、いくぞポチ。」
グラ「ワンっ!」

610携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 10:52:18 ID:csycqU5w0
まだ60+のグラが、グラが大好きだ。
実際シルレン、シンガーなども育てたが、やっぱりグラがやりたくなる。(他職批判ではなく、個人的な嗜好の話)
正直パッとしない職ではあると思う。
だけど、同職同士でここまで差がでる職って面白い。

短剣WC、DS。各種ウィークネス。スキルの発動タイミングなど、下手(考えてない人)と、
考えてプレイしてる人の差がはっきり出る職だよね。
自分も、まだまだ駄目グラですがいつか真のグラディエーターになりたいと思います。

槍PTはやりません。二刀が自分の誇りであります。

611携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 10:57:49 ID:NSMI8Xfc0
かなりの速さのテンポでビームでFAしてるグラには惚れました。

612携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 12:37:42 ID:q1w6hXdUO
インタでムーブとバリア来るけど、グラ単体としての攻撃的な追加要素がないのは悲しいぬ。
当分は、現状維持なのかなぁ。

613携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 12:50:01 ID:V3XmhFMk0
>>612
ソニック系スキルのSS効率アップとか、マスターオブコンバットとか?
ビーム狩りのペースが恐ろしい事になりそうなのだが、ソロやペアしないヤツには
あんま関係ないか?

614携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 12:56:18 ID:q1w6hXdUO
SSとかは他職にも恩恵があるけど、一つの職としての攻撃的な追加要素が欲しいよなーって思ったんやけどね。
一応ATKだしさ。
コレは前からみんな言ってることだけどね。

615携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 13:10:26 ID:NSMI8Xfc0
ウォクラlv1が20%で
lv2で25%しか上がらんのがおかしいよな
せめて30%は欲しい・・・

616携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 13:31:07 ID:q1w6hXdUO
>>615
ウォークラはそうだよね。
平均を抜ける事がない設定だからこそ、そういう瞬間的に攻撃力上昇スキルは大事にして欲しいよね。
せめてLV3ぐらいは欲しいねぇ。

その辺をこの先、期待してるんだけどねぇ。
精錬でどうにかしろ的に思ってたらヤダなぁ。

617携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 15:50:57 ID:PPQ3p/D2O
グラの特性考えたらそこはどうでもいい気がするが。
立ち回り重視で速度上がった方がマシ。

618携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 22:20:13 ID:jg247JXw0
>>605
せっかくグラがいい雰囲気になってるとこ悪いが
70中盤から世界が変わるのは、どの職も一緒だと思うが(英雄は別として)

残念な報告だが、私の鯖では決闘場で某有名78廃グラが、69装備優デストに
完全タイマンで僅差でデストに負けていたよ。まあ、自己職を愛するのはいいことだけど

75overで1レベル上げんの奇麗事抜きで糞大変な作業じゃん?
廃じゃない普通の人は、そんだけ苦労して報われないってのはなんだ、好きだけじゃやってけないって正直思うんだが

619携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 22:48:34 ID:RAUyFATo0
>>618
世界が変わるとかw 言いてーことがよく分からないねぇ。
飽きるまでやって、飽きたら止めたらいいし。ゲームなんだてめーの好きに生きろよ。

深く考えるなYOww

620携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 01:04:09 ID:Hao.Aho.0
今日映画のグラディエーターやるね。

621携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 01:45:57 ID:ROjC4Vzc0
グラなんか豚。

622携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 02:59:25 ID:AVmXcFnEO
力と名誉をage

623携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 03:18:02 ID:f4ezaX1Q0
>>618
そりゃどの職も一緒だろうな。

グラのソロがキツいだの、PT不遇だのといったわだかまりが消えて世界が
変わるのが70中盤だというだけで、別に他職と比べてどうこうという話しではないよ。
早いうちから高い能力を発揮する職だと、壁を1つ越えるような感覚は
無いかもしれんけどね。

624携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 06:52:42 ID:Y8kaKpQM0
>>618
開幕フレンジーできないデストに9レベル上のグラがどうやって負けるんだろう
まったく想像できんのだが・・・・

ただ殴り合ってただけとか?はたまた、上脱いでたとか?

625携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 07:24:10 ID:UXT7trL2O
グラはカス

626携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 07:59:15 ID:fNFcTZlkO
>618
そのデストが闘志POTがぶ飲みしてたに一票

627携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 09:12:51 ID:Poc/M6zA0
>>620はアホ

628携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 14:06:46 ID:JIpktAnM0
OBからチョコチョコやり続けて昨日やっと72になった俺がきますたよっと。
DS2覚えて、画期的に強くなった!!みたいなんはないけど、
『あ、なんか楽になったなー』と感じてます。
やっててよかったグラディエーター。

629携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 14:28:02 ID:FaXT9UZUO
前に決闘場で何度か見掛けたデストはマジで無敵。
HP減ったら逃げてフレンジ発動して管理人でCP回復して止めを刺しに行くから、地面に転がってる姿を一度も見たことがない。

630携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 18:35:06 ID:2V3s1Z9AO
それ普通にせこいな

631携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 21:09:37 ID:oXrV7Glc0
>>629
じゃあお前は管理人の横に常駐してビームだけ打っとけ、
減ったら即回復だ!

632携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 23:23:13 ID:a0RJPFnwO
お近くの短剣にスタブ撃ってもらえ(笑)

633携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 23:56:30 ID:NKGQOyUQ0
[グラディエーター] 攻撃:65 素早さ:98 防御:19 命中:11 運:90 HP:182
[ケルティル] 攻撃:77 素早さ:99 防御:100 命中:58 運:68 HP:165

グラディエーター vs ケルティル 戦闘開始!!
[ケルティル]の攻撃 HIT [グラディエーター]は119のダメージを受けた。
[グラディエーター]の攻撃 MISS [ケルティル]は攻撃を回避した。
[ケルティル]の攻撃 HIT [グラディエーター]は176のダメージを受けた。
[ケルティル]が[グラディエーター]を倒しました(ラウンド数:2)。
魔法のMD5 - MD5バトル http://www.newspace21.com/mix/btlm.php

[デュエリスト] 攻撃:72 素早さ:20 防御:90 命中:75 運:83 HP:299
[ケルティル] 攻撃:77 素早さ:99 防御:100 命中:58 運:68 HP:165

デュエリスト vs ケルティル 戦闘開始!!
[ケルティル]の攻撃 HIT [デュエリスト]は44のダメージを受けた。
[デュエリスト]の攻撃 HIT [ケルティル]は22のダメージを受けた。
[ケルティル]の攻撃 HIT [デュエリスト]は65のダメージを受けた。
[デュエリスト]の攻撃 HIT [ケルティル]は35のダメージを受けた。
[ケルティル]の攻撃 HIT [デュエリスト]は17のダメージを受けた。
[デュエリスト]の攻撃 HIT [ケルティル]は37のダメージを受けた。
[ケルティル]の攻撃 HIT [デュエリスト]は24のダメージを受けた。
[デュエリスト]の攻撃 HIT [ケルティル]は43のダメージを受けた。
[ケルティル]の攻撃 HIT [デュエリスト]は1のダメージを受けた。
[デュエリスト]の攻撃 HIT [ケルティル]は82のダメージを受けた。
[デュエリスト]が[ケルティル]を倒しました(ラウンド数:5)。
魔法のMD5 - MD5バトル http://www.newspace21.com/mix/btlm.php

634携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 08:46:31 ID:H/8u.dy20
それやったら、プレインにもトレハンにもグラにもケルティルにも負けたのがアビスウォーカー。

635携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 10:51:14 ID:XgltQHuU0
次スレのサブタイ最終章でいいよ

636携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 10:55:56 ID:DZC3vg7k0
序章でいいんじゃないかw

637携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 10:56:39 ID:NphRb9jQ0
グラスレもインタールードに突入だな

638携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 14:38:33 ID:TohJ9yUoO
60台グラだども、公式からデュエのスキル見てきたけど、Sレイジ以外なんもないね。
デュエなりたてってほとんどグラと変わらないんじゃ・・・。

兄ちゃん達、苦労してるんだぉ(´・ω・`)

639携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 18:05:31 ID:0aIhu0Vg0
修羅の道
それが剣闘士の道

640589:2007/02/18(日) 18:37:14 ID:msqgamVQ0
>243さん >590さん
規制?で書込みが出来ずお礼が遅くなり申し訳ありません。
返答頂きありがとうございました^^

641携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 21:13:20 ID:0aIhu0Vg0
サムツル+7あたり買うか
クシャクシャ+4買うか迷ってるんだけど
俺の鯖の相場ではサムツル+7 80m
クシャクシャ+4 97m
インタールード見越して決めたい・・・
手持ち100mあります
PVPはよくするほうです
いまASSが激高です

642携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 22:06:58 ID:xIvdbfbY0
ショットくらいドワに頼んで作ればいいだろ。
つかショットの値段くらいでガタガタ言うならサムツルのが幸せだな。

643携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 22:33:17 ID:cS48QVUMO
圧倒的にサムツル。
間もなくクシャクシャは趣味武器になる。
対人やりたいならタラダマの準備しろ。
多分もう二ヶ月もない。

644携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 22:34:53 ID:p0PBk4jk0
PvPよくするならクシャクシャのほうが幸せになれる。
PvPでサムツルとか雑魚すぎるぞ(例えばグラ同士だと確実にクシャクシャ持ちが勝つ)

645携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 02:22:09 ID:IYuXfTdU0
タラム重クシャクシャって見た目スゲーカッコいいよね
男グラと女グラがどっちもこの格好で並んでてちょっと感動した

646携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 02:28:36 ID:Ik2zpS5IO
クシャクシャ4は下がらないだろ。むしろDAIの高騰で上がるとみてる。
クシャクシャは5以上は辛いだろうな

647携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 03:08:14 ID:DxBCRVl20
>>641
何鯖?いくらなの?今うちの鯖は
ASS89Aくらい・x・

648携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 03:14:41 ID:kl6m1p9.0
ソニックスキルのダメージには通常攻撃力×2(SS)×2.8(7チャージ)が載る。
スキルそのものの威力にプラスして両手クリが上乗せになっているようなものだな。
クリティカルにより火力を押し上げているサムツルの弱手はこの通常攻撃力の低さだな。
(同価格帯で比べた場合な。)

649携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 07:22:05 ID:WQiIkzQYO
これからは真面目にPvPするつもりならタラダマじゃないと通用しないから
今からクシャクシャ買うくらいならサムツル+4で浮いた金でタラダマの準備した方がマシ。
今更クシャクシャ+4買うようじゃ元々モンレメインのレベルだろうし
戦争でもぶっちゃけSレイジない時点でまだ武器にこだわる意味が薄い。

650携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 08:34:21 ID:bmSeTdfsO
>>649それマジでいってんのか?w
今でもタラリーのほうが高OEクシャクシャよりPVP時で強いのに。
オリンピアで速度あるほうが優位なWIZや弓相手でも+4クシャクシャでも充分。


戦争時は片手武器+盾(今後魔法防御効果実装)って考える奴も増える。
Sレイジは戦争ではたいしたことないし(フルバフ条件では威力もたかがしれてる)
Sレイジはオリンピアて狩りでFA用に使うスキルな。
弓に持ちかえる手間も省け、必中でかつモーションも速い。
ヘイストPOTとDS2で距離600から6発はmobに打ち込める。
ビームFAと併用することでソロ狩りもかなり楽になる。

651携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 09:36:13 ID:WQiIkzQYO
いやいやw
クシャクシャとタラダマって要するにクシャとダマの関係な訳。
同時に実装されてりゃ見向きもされない完全な下位互換の趣味武器って事ね。
オリンピアでのクシャクシャの有用性とか引き合いに出す意味がない。
タラリーで弓WIZは普通に食えるし
タラダマなら+9クシャクシャと同等性能出せるから
クシャクシャ買うより早い。
大体76までかなりかかる感じだからタラリーもオリンピアも今選択肢に入れる必要ない。

それから戦争で片手と盾とか今更何を寝惚けてるんだい?
元々戦争じゃ盾以前に鈍器無いと話にならない。
もっと言うと盾はTSS出来るくらいまで密着する為の移動用か門殴り用で
遠距離で刻む時には大して役に立たん。
正面60度で攻撃受け続けるとか単なるアホ。
DSで加速したSレイジ撃ちながらいつでも下がれるようにしとけ。
どのみちラインでビームだけじゃ立つ意味あんまないし
T1じゃバリアやムーブで余計Sレイジの依存度が上がる。

652携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 10:51:57 ID:xZTuAjj2O
クシャクシャ+9持ってる俺だがタラダマ+4と変わんねーからもうこのままでいいや。
売ってタラダマ用意してあと二ヶ月もサムツル+4で過ごすのは苦痛だから落ちた差額を二ヶ月地道に転売して稼ぐよ。

653携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 11:35:34 ID:ZU.q.3IE0
>>651
クシャとダマの関係なら、クシャがダマの半額以下で買えるので趣味武器どころか
実用品として流通している。
もっとわかりやすい例がサムツルとツルツルだ。
+4サムツル≒+6ツルツルの関係で「見向きもされない完全な下位互換の趣味武器」となっているか?
+0なら12M台、+4でも20M台前半で買えるお手軽武器としてそのポジションを堅持しているわけだが・・・

だいたい+9クシャクシャとか+4タラダマとかどこから出てくんだ?
手持ち100Mでどうするか?って話しだろうに。
+4どころか+0タラダマですら届くかどうかだぞ?「現在の価格」でな。
+4ともなれば+4クシャクシャの倍の値段は軽くつくだろう。

+7サムツルにせよ、+4クシャクシャにせよ値動きは大きくないだろうから
買っといてまた売り飛ばせばいいさ。 直接競合する高OEのクシャクシャだけ注意すればいい。
プラス5〜60Mを稼ぐまで、倉庫にアデナ寝かせておいても増えねえぜ?
(商売やってるヤツなら話しは別だが、それならそんな質問はしないよな。)

654携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 11:50:19 ID:kJvrswFQ0
くしゃくしゃだろ!この強さをみろよ!
ヒーラー瞬殺だぜ!

ttp://mogera.rurippe.com/movie/cyuuka-PvP.avi 0 0 39132.4379066204 1 160304288 160304288 0 C:\Documents and Settings\rA\My Documents\Downloaded Files\cyuuka-PvP.avi 39132.4399618981

655携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 11:51:24 ID:kJvrswFQ0
うげ、こぴぺミス・・・

656携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 11:51:40 ID:IYuXfTdU0
不覚にも吹いた

657携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 12:04:10 ID:kJvrswFQ0
俺もふいた・・・
よくある中華pvpだけど、グラの怖さがみれるのでみてみ

658携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 12:29:28 ID:I5ose.M60
鈍器や盾もってPOTいくつ持てるねん('A`)

659携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 13:17:19 ID:93yLt/ek0
グラKAKEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!

モチベ上がってきたwww

660携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 13:17:37 ID:/7zgmKdsO
>>654
なにこのPCローカルパス指定。
>>655>>656は自演かよ。

661携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 13:20:27 ID:kJvrswFQ0
すまん、使い慣れないIrvineで昔ダウンロードしたファイル先をコピペしたのが悪かったようだ・・・

ちなみに>>656は別人ですわ

662sage:2007/02/19(月) 13:22:25 ID:2yM6oxQk0
うちのおじいちゃんは、
頭がツルツルで
顔がクシャクシャで
たまに言うギャグがサムサム

663携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 13:23:02 ID:93yLt/ek0
ってか何この撮影してるエルフ女。
マクロ痛すぎ動き悪すぎ
SSすら炊かないダンサー混じってる中華相手に何人死んでることやら。

664携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 13:29:55 ID:/QGJDBC20
>>653
ツルツルは需要と供給がサムツルに比べて非常に少ない
売りにくさからもあまり手を出す人が少ないのが事実

俺の鯖だと
サムツル+4 36m
サムツル+5 49m
サムツル+6 65m
サムツル+7 90m
サムツル+8 118m

ASSは95a

インタ来るまでサムツル+6が吉かも?

665携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 13:39:36 ID:d9d5.kDc0
>>653
フォカクシャそんなに流通してるか・・?
うちの鯖だとほとんどないしOE品なんてダマと並ぶ性能だとダマよりたけぇw

666携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 19:53:13 ID:bmSeTdfsO
>>651
上位互換とはいうがサムツルとツルツルとは比べものにならんほど価格差が生じるぞ。

タラダマ実装されたらみんなが持てると考えるのは浅はかだ。
C2でサムサムやサムツルが実装されても一般に広まるまではけっこうな時間がかかってた。

ぶっちゃけ75まではサムツル+4でも到達できる。
その先を見据えた時、タラリーのほうが魅力的なわけだが(狩り時以外)

667携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 20:05:34 ID:.EpIC7Jg0
ダマタラが160Mで取引されてるとかって話だっけか
あっちの相場は全然違うからなんともいえないが
ぼったくりすぎるって非難と、これだけの価値はあるって売り側の主張とでもめてるまで
話あったことから、日本でもかなりの価格つきそうだな

668携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 21:20:41 ID:f8r12qmY0
同士に聞きたい!!

今メイン武器はダマダマ+4。この武器を製作したのはまだダマ剣が30m前後だった頃。
それから多忙が続き、今やっと75まで辿り着いた。

ふと露店を見るとダマダマ+4が260mで売りがあった。
インターで値下がりする情報もあるし、思い切って手放して
PvP用にタラリー、狩り用にOEサムツルを買おうとしてるのだが、どうだろうか?

ちなみにオレの鯖は

タラリー+0 → 115m前後

サムツル+6 → 63m前後
サムツル+7 → 80m前後
サムツル+8 → 120m前後

ダマダマを売るとタラリーとサムツル+8が手に入るという計算です。
(資金残しで+7も検討中)
狩り面も含め、同志はどう思うだろうか?

インターも近く真剣な相談です。長文申し訳ないが宜しくお願いします。

669携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 21:29:19 ID:XRRLxZ.60
>>668
PvP用ったって、タラリー+0じゃ意味ないわけだが。
ウチの鯖じゃS-dai20Mはするぞ?

670携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 22:21:16 ID:WZXvNCloO
ダマダマ売りでタラリーとサムツルで自分は良いと思うよ。
タラリーも時間たてば+3には出来るし…+4〜は気合いだが…

671668:2007/02/19(月) 22:37:34 ID:f8r12qmY0
668です。

サムツル+7にしておけば、S-Dai4枚買えるし、タラリーOEは
いつかは挑戦しなければならない壁だと思っています。
要点は

① OEサムツルがどこまでダマダマ+4の代わりをできるか?
② ダマダマは今しか高くうれない(もう遅いかもしれないけど・・・)

この2点だと思っています。

たしかに、タラリーは+4でないと意味ないですね・・・リスクが伴う事も承知しております。

672携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 22:55:49 ID:WZXvNCloO
サムツルで生涯行く事出来るからそこまで心配しなくて良いのでは?
ダマダマ(Pv系)からサムツル(狩り系)&タラリー(Pv系)になると思えば…

673携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 23:30:43 ID:Joa2nxjcO
>>688
ダマダマ+4を売ってタラリー+4を買うという選択肢はないかな?
もしくはとりあえずサムツルOE品だけにしておいて、残りはサブクラス資金や
転売資金にして、78にでもなったらタラリー+4を買うなり貼るなり。

674携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 00:33:34 ID:fnhySUxA0
>>672
>>ダマダマ(Pv系)
ダマダマってPv系なの?

675携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 00:38:41 ID:0NXDiipw0
ダマダマは見た目良いのに命中+6というopがなぁ^^;
フォカ66くらいのopだったら今頃神武器なのに

676携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 00:52:50 ID:zcpj4xjc0
どうでもいいと思われるかもしれないけど、
俺の+4ダマダマはD弄ってない状態で命中率7UPしてる。
別キャラのDEメイジ系列に装備させても7UPだった。
小数点とかの影響で7UPなんだろうけど得した気分味わっとります('A`)

677携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 02:06:35 ID:RNLtsOhw0
>>676 釣りか・・

678携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 02:42:46 ID:RNLtsOhw0
あ、DEメイジか、初期ジョブともた

679携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 03:18:07 ID:BCeVFKHU0
>>675
命中はマジェ重やらDEX染料やらでなんとかなるもんな。
ヘイストOPだってタラム重で同じ効果なわけだし。
フォカOPの上昇値の多さだけはフォカOPでしか得られない。
命中+6だって決して悪いOPではないんだけどねぇ・・・

680携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 04:13:09 ID:zcpj4xjc0
>>677さん
ううん。メインのデュエのDは30で7UPして、別キャラのシリエルにも装備させてみたけど確かに7UPしてた。
DEのメイジ系列ならD弄らなかったら23だからシリエル以外でも命中率7UPするかな?
と思ってDEメイジ系列って書いたんだ。
ごめん俺の言い方が悪かった。でも信じておくれ・・・(;ω;)

681携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 05:04:04 ID:5V37BF5o0
信じるさ・・・。
あんた、いい人だよ。

682携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 06:40:13 ID:aIf2AyB.O
ダマダマのOP受けれるレベルになって職書かないのは釣りにも見えr… アーーッ!!

683携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 07:13:29 ID:YdRPJCRI0
ここでは全くお呼びじゃないレベルで恥ずかしいのですが
初めて作ったキャラでまだレベル27の新米グラ希望者です。
先日ひょんな事から(ネカフェ景品当りましたw)やっとDグレードの剣を買えることに。
そこで、エルブンロングソードかレボリューションソードか悩んでます・・・
お金も無いのでそうそう買えそうもないので迷ってしまって。
二刀流でいきたいのです。是非、ご教授下さい。お願いします!

684携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 07:21:37 ID:.2ApIEQA0
>>683
レボ剣でいいよ。
40でグラに転職したら、もう1本レボ剣を買ってレボレボを鍛冶屋で作成すれば安上がり。

685携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 07:33:42 ID:bowzp5pc0
クリムゾンバタフライかな?
なら結構余裕あるだろうし、エルヴンロング買ってもいいんじゃないか
なるべく安いの買って、後で同じ価格で売り払えばいいし
転職までお金貯めに余念が無ければいきなり+4C最高2刀も視野に入る

686携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 07:55:35 ID:AuKxy7VUO
>>679染料や防具で代用はできんぞw
ダマダマは命中+6(加算)、クシャクシャはタラム重装備時からさらに8%速度が上がるわけだからな(相乗)

サムツルのメリットは狩り時のパフォーマンスに限られる(SSコスト含めて)

Pvじゃクシャクシャ>>ダマダマ>>サムツル

狩りがメインかPvPがメインかで武器を選ぶほうが後悔しない。
75まではどの武器でも到達できる。
オリンピアードは上記武器ならクシャクシャ以外は選択肢にない

687携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 08:17:35 ID:unvSvMJI0
新2刀実装でみんな色々意見出て為になるわ〜

話ぶっ飛んで、ちと染料で質問なんですがD↑S↓かC↓入れようと思ってるんです。
戦争メインなんだけどHumファイター系 Cが43もあるじゃないですか?
元々DEだったのでHP+CPで70超えてくると9kくらい耐久力あるから
少し削っちゃっても大丈夫かなぁっと。

もちろんC↓は戦争じゃ論外って話も知ってるんですけど
足の遅さが致命的でまったく追いつけん・・・
戦争での役割が主に
-1PTで偵察とか城周り巡回(防衛時)
-1PTで城周りの待機兵撃破・GKポイント封鎖ナドナド(攻め時)
で1PTvs1PT、もしくは小数 がメインになっとります。

688携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 09:12:01 ID:AuKxy7VUO
スキルダメの攻撃力依存度が上がるからS下げはお薦めしない。

ソニックムーブ≒トレハンのダッシュが実装されることも考慮にいれてS上げC下げぐらいが無難だと思う。

689携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 09:23:58 ID:CPFxrfSs0
>>683
エルロン買えるアデナがあるならボンブレお勧め
エルロンなら多少クリが出やすいかも知れないが
一回の空ぶりで相殺されるから
なるべく空振りが少ないほうがいいと思うよ
売るときはマモンでライフに変えれば比較的簡単に売れるしね

690携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 09:30:17 ID:dQ4wn04c0
>>687
D+4しても精々青重程度のアップ。
もう少し効力の高いヒヨコとかドムローブ着てみるとわかると思うが、追いつかんもんは追いつかんよ。

691携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 09:59:00 ID:fC8Sp/TkO
>>688
ムーブの話してるからTIか?
それだとSの影響は下がるが。

692携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 14:49:32 ID:mtpaPPdc0
攻撃力×2+スキル威力が
(攻撃力+スキル威力)×2になるから依存度は大幅に落ちるな
今だと
1500×2+3000=6000だが
(1500+3000)×2=3000+6000=9000になるわけだし

693携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 20:42:05 ID:AuKxy7VUO
現在7チャージで攻撃力の2.8倍ほどダメージが加算されるが、今後って単純にスキル威力+攻撃の2倍なのか?
(攻撃力+4チャージ時のスキル威力)*2.8*2倍じゃね?
攻撃力の5.6倍の威力が乗るから今まで以上に攻撃力依存じゃない?

SSでダメージ2倍って仕様はフルバフ時のソニックスキルの相対的な上方修正だと思うんたが。

694携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 20:56:16 ID:/RVpKZwk0
>>693
現在は
「スキル威力の2.8倍」+「攻撃力の5.6倍の威力」

T0からは
「スキル威力の5.6倍」+「攻撃力の5.6倍の威力」

攻撃力の部分の計算はかわらないので、スキル威力の部分の数値が大きくなる分
攻撃力への依存度は減る。

ただ、同時にスキル威力が弱体化されるので、SSを使わない場合は弱体化になるがな。

695携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 08:25:11 ID:GpoR5mLIO
SSなし時のソニックスキルは威力低下、フォーススキルは威力据え置きって話はほんとうなのか?

696携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 08:43:05 ID:XhEqnkXYO
逆にそんな話どこで聞いたんだw

697携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 09:33:53 ID:H8HVoXhE0
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/prowrestling/?1172009923

おまえらちゃんと黙祷しとけよ・・・

698携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 20:09:19 ID:bg3cv6cY0
最近よく見るこんな募集

デストorグラorタイラント募集

一部のレイドや次元なんかであるんだけど
火力が必要なのだろうかそれとも耐久性だろうか・・・

軽装を捨てれないDCグラに教えてください

699携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 20:22:16 ID:3AYAVg4s0
デストタイラントはリスク負わせて圧倒的な火力が欲しいんだとわかるが、
グラ募集って何が目的なんだ?

700携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 20:40:27 ID:VchNjpZI0
下がいることを確認する為

701携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 21:17:20 ID:WOyTTHT.0
>>698
とりあえずアタッカー募集だけど軽装はタゲ飛んだらHP低いしやわいイメージってとこなんじゃないの?PTLじゃないから詳しい意図はわからんがw
あとはグラ多そうだからサクっと集まりそうな気がするとか

702携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 21:18:49 ID:tzT5Fbqg0
698です
重装が前提かなっておもったんです(タイラントは軽装か・・・)
家帰って打ち込んだんでIDは違います

703携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 21:25:16 ID:WOyTTHT.0
ま、うちの鯖だと野良狭間とかそこまで細かく効率気にしてない感じだから
早く集めたい感じが多い気がする。1回で終わることもあるし。

704携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 22:38:52 ID:ITPtGO5.O
よくPTLしてるものだが、グラは確かに募集してる。
次元で盾いらなくなったからMOBを引く遠距離攻撃職が欲しい。
そこで選択淘汰が始まり…
弓だと色々うざい状況(レイジとかね)発生するから却下。タイラントは中身あれな人が(ぁ
グラはタイラントに比べれば痛い人少ないからよくお願いしてる。

705携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 23:04:46 ID:fVvN0fOcO
>>698
今は78にもなったしタラリー+4も揃ったからそこそこ胸を張って行けるけど、
うちの鯖だとグラは火力がかなりあると誤解?されていたから、割とそういう
募集は見たな。(下手?すればグラ単独募集すらあった)
60台の頃に「戦滅速いなー、グラさん2人もいるから火力がいつもより違いますね」
って言われた時にはさすがにおいおい、って思ったもんだ。

706携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 23:46:36 ID:rCxCWPII0
グラ募集は結構あるね〜at罰
マッチ出してるとウィスで誘われることもあったかな。
>>701の言うとおり、誘ってきたPTL曰く、
タラムや青重着てるグラが多いもんで、その安定感から誘うことが多いらしい。

707携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 00:42:08 ID:fAw9jalk0
>>702
あーもう一つ軽装ってのが気になってるのか
防御面で見ると軽装のグラは体験したことないけどイメージ的には一気にタゲもらうと少し減りが怖そうてのがあるな・・・
開幕で全タゲとるとヒラに負担かけるかもしれない・・・他のメンツとか構成にもよるだろうけど
完全に効率重視っぽかったら行かないのが無難かな。ナイトとかいればそれほど問題じゃないかとは思う。
>>698さん自身が選り好みしないんだったらナイトがいるPTがいい気はしますね。
まーなんにしても珍しい装備ってことで一応PTに聞いてみた上で入ればいいんじゃないかな、結局一緒に狩りするのはその人たちだし。

708携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 01:00:27 ID:PN2twd9g0
罰だとあるな
正直60次元でやってるけど
サムツル+6タラム重でそこらのトレパン、フレンジ状態じゃないデスト
バイソンじゃないプーマタイラントよりは火力は出してた
自分からタゲ動かないし

火力的に言うと装備もあるだろうけど
タイラント>トレパン>デスト だったな
ただデストはフレンジ状態最強www
レイドも5人で食える

709携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 01:40:25 ID:m1GB7w0.0
>>707
D+4入り、緑〜水色の混じる狩場で、フルzelタラム重とシル軽セットが同じぐらいの被ダメだな。
シル軽は火力が全然なんで実用品ではないが、格下狩場でアジ入ってればDCでも実用になるかもな。
ただ狭間はきつい。 例えば60狭間ならアナカゼルがLv58なので募集はLv66迄、
それに対してmobがLv60〜Lv65だからあんま避けんだろうねえ。

710携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 03:28:34 ID:S9GIb7yk0
>自分からタゲ動かないし
タゲ取ってることを誇りに思ってるのか知らんが、
FAとったATからタゲはがれるようじゃあ・・・
後は分かるなw

倒すまでに時間かからないし、もしタイラントや短剣がFAしたんなら
おれら必死になってもはがれないぞ。

711携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 04:53:31 ID:o1NZBB5o0
トレハン FAグラでもタゲとられる、デスト 普通PTで見たこと無い、
タイラント バイソン使いをのらで見たこと無い(ただしクラメンのバイソン
FAタイラントからタゲとれたことない)
まぁようするにオープンベータからアタカの位置は変わってないね。
だがそれがいい

712携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 04:57:16 ID:BFp7utWo0
レイジ状態のデストにはWCDS状態でも火力勝てないんだがw
60次元ならDS1もあるかどうかってとこだしデスト圧倒的だな
タイラントはバイソン・ホーク以外しょぼい(つまり60次元ではイラネ)

713携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 04:58:42 ID:PqPORe2kO
デストはA装備揃った辺りから普段でもバイソンタイラントに次ぐ性能だけどな。
ヘブン持つとさらにやばい。

714携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 05:26:30 ID:1sg9U8/20
S武器の性能が弓と両手剣がずば抜けてるのが問題

715携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 05:30:06 ID:0FOs7rBkO
片手剣もな。

んで60狭間でも熊タイラントは余裕でグラ以上の火力あるぽい。

716携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 05:41:58 ID:U/v4bH.I0
てかさ、
タイラントや短剣にタゲとられないでオレ固定だぜって

近接純ATであるグラやデスト、タイラントや短剣が3,4人も居る
そんなPTがあるのかとwww

必死すぎwwww イタイ杉

717携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 05:53:39 ID:U/v4bH.I0
ちなみにデストだと、lv55でレイジ2覚えてからは素で高火力。

両手剣デストだと、lv60でクラッシュオブドゥーム覚えると、
これもすさまじい威力。もう一つのスキル、フェイタルストライクと
このスキル2発でタゲ取られるね。

もっと謙虚になれオナニーグラ様よ。

野良狭間じゃ、タイラントや緑のリスキースキル知らない人居たりするし
グラは平凡で汎用性がよく、そこそこ高火力高耐久性があるから誘われてるだけ。
あと異様に装備すさまじいからとかな。

718携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 07:11:28 ID:QVZ1GX720
デストも持ってるけどCoDはマジでイイ。
HP消費の二刀スキルあったらグラだって…!!

でもやっぱグラ好きなんだな('∀`)この器用貧乏さが…

719携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 07:59:44 ID:AyOnFzMIO
グラ煽りというかなんというか、グラの書き込みに過剰に反応するやつが定期的に沸くなw

PTにアタッカーなんて多くて2人だろ(FAアタッカー&TLアタッカー)
FAのタゲを適度なタイミングで奪えるのが(ダメ分散)一般的には理想なわけで(状況によりもちろん異なる)
アタッカー枠2人なら緑と短剣orグラの組み合わせはあまりよろしくない。
どっちかっていうとリスキースキルPTと通常PTで分けるほうがいい。

フレンジーデストなんてアタッカー1人の少数PTのほうがうまいだろうし、他のPTメンバーもそのほうがいいだろ。
フレンジー状態のデストに肉薄するアタッカーとして存在するのがスーパーバイソンタイラントなら相棒は緑にすべき。

火力比較なんて実際のPTじゃほんと意味ないことにいい加減気付けよ

720携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 09:35:22 ID:U/v4bH.I0
延々、不等号使って火力比較したりしてるから書いたまでだ。  

lv78+とかは、おれにはまだ未知の世界なんでコメントできないが
60-70程度のグラは、他アタッカーより格段上のOE武器もってなけりゃ
火力は最下位。しかし自己フレンジーできないこのlvのデストあたりだと
PTメンバーもめんどくさいし、グラ入れとくのが狭間なんかじゃ適当だってだけだべ

まあ実際は、RMTerが非常に多いので高火力。

721携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 09:43:10 ID:U/v4bH.I0
おれもタイラント・デスト・グラ・アビスと
それぞれ62+までのキャラもってる。んで、グラの楽しさも分かるし
好きなんだが、高OE武器持たなきゃ火力はそれほど無いのも実感している。

722携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 09:44:37 ID:m1GB7w0.0
>>717
物理スキルでタゲ取れるかどうかやってみな。
それなら、7チャージのビームなら必中でA弓クリ並の破壊力だ。
TSS+DSSコンボでFAすれば絶対に剥がれないか?簡単に剥がれるよな。
物理スキルはヘイト低いんだよ。
ヘイト稼ぎたければ簡単、ドラ弓でFAすればがっつりタゲ取れる。
デストなら尚更だろう?普通に殴ってるだけの方がよっぽどタゲ取れるぞ。

723携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 09:45:09 ID:ok0OONi.0
グラ募集するよ。
短剣とかだとあっという間にタゲとっちゃうけど、
逃げ回ったりHP減ったりで、アナカゼルも含めて色々面倒。
グラだったらまぁ重装だし、VRで楽にまわせる。
デストやタイラントは増えたといっても少ないから、
さくっと集めたいときなんかに。

724携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 12:05:13 ID:PN2twd9g0
>>710
FAはトレハンとタイラントに任せてた

デストは攻撃速度遅いからその間にクリでてタゲ取れる二刀だしね
フレンジじゃないデストに火力負けははっきり言ってしたことない
76+じゃないからな
まぁ、俺の装備がいいのかもしれんが

ATは自分の他に一人募集でやってる
体感だが、やはりタイラントの火力は凄かった
トレハンもブロー出されると 
デストはフレンジ状態だと
やはり火力負けする

まぁここで言う
脳内戦士みたいな装備してくるやつは実際ほとんどいないな
良くてA防具 +4~6A武器 
普通でB防具 +4~+6B武器
悪くて B武器ノーマル

725携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 13:34:11 ID:0FOs7rBkO
野良でタゲはどの職だって取れる。
要するに装備に金掛けたりステいじれば平均的なアタッカーよりはマシになるから。
それはあまり一般論とは関係ない。
後デストはフォカ武器持てば同グレード武器防具と同ステだとフレンジー無くても普通に強い。

726携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 15:29:40 ID:IwjNsqYkO
バカだなあwグラでCONを極削りしても、まあ普通の耐久力は残るが、それを短小でやったらどうなるかくらいわかるだろ?だからウォリ系が募集されるわけでw

727携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 16:02:24 ID:DkXiteXQ0
お前ら・・・
前衛なんてバフが無ければどれも似たようなもんじゃねーか。
なんつーかもう少し謙虚になれないもんかね?

この前グラ(俺)、アビス、プロフ、シリエル、バウ、歌でPTした時の事だ。
ちょっと頭の弱いシリエルがグラさんTUEEEEEEE。タゲがっちり取ってくれるし
レイジでの回復もバッチリだね!とか言う訳よ。
そりゃ俺だって強いねって言われて悪い気はしなかったよ。
でも、一緒にいたアビスが毎回キッチリヘックス(祝かノーマルかは不明だが確実に装填してた)を
入れてて、リチャを貰わないように秘薬を使ってるのを見ると、こういう人こそ
評価されるべきだと思ったな。
表面しか見ずに、すぐ他職を卑下するような事を書ける同職が信じられんよ。

728携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 17:11:25 ID:u8Nlx9OQ0
>>727
他職貶して釣るのもBBS荒らすテクよ?
ちょっとグラ強いって書いただけで顔真っ赤にしたのがワンサカ釣れる。

729携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 17:14:33 ID:PN2twd9g0
ここなら何でも書けるわ
普段いえないこともw

730携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 17:15:27 ID:U/v4bH.I0
はいはい、

グラつえーなー 

マジつえー 

最強だね

全職で一番じゃねー?

短小とか緑とか目じゃないね

バフ?イラネ

踊り歌イラネ

¥無しソロでも最強唯我独尊 それがグラ

731携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 17:24:32 ID:ALhccvmU0
>>730
それではだめだ

732携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 17:48:26 ID:FLVku6NI0
現在レベル30のウォーリアです。
宿営に篭もり、資金が2Mほどできたので
武器を新調しようと考えてます。
現在の装備は、エルヴンソード+盾、鎧は誓いセット、アクセはエルヴンです。
そこで相談なのですが、

1:もうちょっと資金を貯めてエルロンを買う。
2:現装備のエルヴンと、バッソを買ってエルバソを作る。
3:現状を維持して40まで引っ張る。

以上の3つで悩んでいます。
グラディエーターとウォーリアの先輩方、アドバイスをお願いします。

733携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 17:49:26 ID:g2k6VG5Y0
しるかYO 公式QAで聞けばwwwww

734携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 18:12:41 ID:4AKRhwGA0
>>732
3はきついかな。モチベーションがあがらないとおもう。
そもそも3ができる人はここに聞いたりしない。

おすすめは1かな
理由はD最強武器一本もってるとかなり便利だから。
他キャラ育成するときも使えるし、マモンで武器交換で槍PT&レイドPTと狩の幅も増える。

735携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 18:32:08 ID:g2k6VG5Y0
つかおめーはまだグラじゃねーだろwwww
初心者スレとかで聞きな 話題のレベル下げんなよ 厨房が

736携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 18:36:00 ID:fUJZ.8jQO
>>732
3の一択ですね。

なぜなら、二刀スキルはグラディエーターにならないと取れない
からです。

ならばエルロンに買い換えるという選択がどうかという話に
なりますが、その所持金では、Lv40になってもCグレード
装備は何も買えません。

Cグレ二刀最低がレボ*レボですが、店売りなので露店なく3M
ちょいかけて自分で作るしかないです。ちなみにCグレ二刀の
攻撃力190クラスは12M前後からの露店売りです。
二刀については村の鍛冶屋を覗くと判ります。

次にCグレ装備ですが5M前後でコンポジット重、12M前後で
フルプレートのそれぞれセットが露店売りであるでしょう。

というわけで、資金は最低8Mはないと厳しいです。
だから選択は3なのです。エルロンに買い換えて転売儲け
でなくはないですが、それでも差は埋まる額ではないですね。

露店相場については鯖ごとに価格差あるので、あくまで目安と
考えて下さい。

あと10レベルですがシュッツのクエやインナドリルのクエ、
ディオン周辺の黒獅子クエなどをこまめにこなして貯蓄に
励みましょう。

737携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 18:36:52 ID:FLVku6NI0
>>734
レスありがとうございます。
お勧めの通りに、もう少しアデナを貯めてエルロンを買おうと思います。

>>735
>>1
■覚え書き
・個々はグラディエーター、デュエリストと、それを目指すウォリアーのスレ也
・他職を煽り、貶めるは決闘者の風上にもおけぬ者也
・一覧、固定仮名、絵文字、格付け、煽り、荒らしは回避すべきもの也
・メール欄に半角小文字で「sage」遵守
・スレ立て依頼は>>950を過ぎたら気付いた人がすべし

と書いているので、ウォーリアーでも書き込んで良いものと思っていました。
私の落ち度なら謝ります。申し訳ありませんでした。スレ汚し失礼しました。

738携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 18:37:40 ID:/zse7W52O
・バソ買ってエルバソにする
・40までエルで頑張って40になったらレボレボとコンポジを購入

あたりで良いと思うよ。グラになれば二刀スキルあるしね。

739携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 18:40:39 ID:g2k6VG5Y0
>>737
いいから帰れよwww QA掲示板や知人やゲーム内でアドバイスもらえや バカ

740携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 19:05:57 ID:ok0OONi.0
>>732
あんま気にすんなよw
これがグラスレの普通だからなw
煽られながらもどんとこいやNA!

741携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 19:14:35 ID:ALhccvmU0
>>737
それ、構ってほしいだけだから気にしないでいいよ。

アデナは40まで倉庫の中に寝かせといても増えるわけじゃない。
エルロン他D最強は買った値段で売れるから、無理に我慢せんでもいいよ。
サーバーによっちゃ、バッソ級買って古デナでアップグレードしたほうが安い場合もある。
それだけを商売にしてるヤツもいるぐらいだから、まず値段調べてみれ。

ただ、dai貼っちゃだめだぞ。 +0プラスdai代では売れないからな。

742携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 19:16:43 ID:1aOBnAQIO
頑張れ未来のグラよ。
ちなみに俺は42まで、ブリガン(頭なし) ツーハンドソードだったぞw
ちなみにC防具はプレレザでしたw

743携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 19:25:15 ID:XfpEBVRYO
>>732
手持ちが2Mあるならエルブンを売って、その金でギランでレボ剣とコデナを買ってマモンでエルロンかボンブレに替えるのがお勧め。
コデナのレートによるけど、1コデナ2Aなら2.5MもあればD最強が手に入るよ。
40以降はエルロン売って武器をレボレホにして、防具はコンポジ鎧とギラン店売り最強の手足頭があれば十分だよ。

744携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 19:31:33 ID:Royryt1AO
あけ

745携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 19:36:07 ID:HKImPcdoO
エルロンでいいよ。皆も言ってるけど買値で売れるから。
俺は売らずにもう一本買ってエルロン二刀にしたけど
それでも売れたからなw
この先、ギランやハイネスで稼げるクエあるけどエルロン持ってると楽だよ。

746携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 19:36:40 ID:ALhccvmU0
>>742
プレレザはAグレに匹敵する火力Opだが、それ故、今は靴だけでフルプレ鎧作れるからなぁ。
誓いセットが貸与なのか>>737のもんになったのかは知らんが、それ砕いて売るだけで1Mになるぞ。

747携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 20:27:10 ID:1aOBnAQIO
まあエルロンですね〜。
ボンブレにマモンで変えてもいいかも(スタン使えるからね)

748携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 21:29:21 ID:od658Htw0
レボ剣にしてグラになったらもう一本買う。
それを鍛冶屋でレボレボにしてもいいかも

749携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 23:19:24 ID:Yp.ZPJpg0
やっぱりグラは槍PTには入ると晒しにあいますか?
S槍武器もっても 使徒槍 帝国槍はだめですか?

750携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 23:32:39 ID:/zse7W52O
晒されると思うなら自分がPTLすれば大丈夫

751携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 23:32:49 ID:aWxtNaKc0
強化タイプは駄目だろ。常識的に考えて。

752携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 01:00:43 ID:yE7xZ3yA0
まぁグラでも槍でATK1600は出せるしな

753携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 01:03:46 ID:A3BCXRdw0
>>749
槍ネタも喰いつきいいんだが、ageだとだめだな。

>>748
それ、カネのないやつにはいいかもしれないが、>>737はカネあるんだから
10レベルの間レボ剣で我慢する必要もないと思うが・・・

754携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 01:04:36 ID:PoAli7cg0
単純にATKの数値が高きゃいいってんだったら
両手剣しか持ってないデストでも槍PT参加できるのかって話だろ。

755携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 01:32:04 ID:moHhErc.0
PTLが許せばいいんじゃない。
制限考えればスミスの方が・・・・。

756携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 01:32:32 ID:7TwgaiwQ0
またループか?槍じゃなく、範囲狩りをしてればいいじゃん。
ソロか知り合いのグラかタイラントとリチャできる人でも誘ってさ。
インタきたらやりづらくなるんだし。

757携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 01:41:15 ID:55ByMMkQ0
便乗して、、、^^;現在レベル38と@10%のウォーリアです。
QA討伐などで装備以外の純資金が6Mほどできました。あとlv2で
40になったら、武器か防具を新調しようと考えてます。現在の装備は
グレイブ、鎧はブリガンダインセット、アクセはエルヴン首・耳×2とN指2個です。
転職クエは40になってからと考えてます。
武器、処分すると約9M程度と防具ブリセットになります。アクセはそのまんま。
2刀のカタカタ買うか、C槍かなと思ってます。
この場合防具はブリセットになります。または武器グレイブのままで防具をFPまたはコンポジとか
重装備がいいんでしょうか。

先輩方、アドバイスをお願いします。

758携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 01:48:15 ID:PoAli7cg0
ブリセットなんぞ要らん。コンポジに店売りD手足頭で十分だ。

759携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 02:14:31 ID:A3BCXRdw0
んだね。ブリセット売ってちょっと足せば買えるだろ?
フルプレ鎧とコンポジ鎧のDEF差は15、50狭間行っときゃC-zelぼろぼろ出るから
それ貼れば7まで縮まる。

んで、カタカタ買うにはちょいと足らんだろうからレボレボ作って残額しばらく稼いでればいい。
レボレボならCクリ原価に近い価格で作れるから、使用後砕いてもほぼ損はしない。
古デナの安い鯖なら、名品館でストブリ2本購入->ストストを作っておいて
カネ溜まったらマモンでカタカタまでアップグレードでもいいな。

760携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 03:38:30 ID:yE7xZ3yA0
別にグラが槍使ってもいいと思うのは俺だけか?
短剣が1次マスタリ時の弓使うのと大差ないんだが
ひとつの手段として捉えてる

761携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 03:44:03 ID:dgzE0Gjc0
グラが槍を使うのは一向にかまわない
ただし、それはソロもしくは身内や理解してくれる者とのペア、PTだけに留めるべきだ
認識のない者や考え方の違う者がいる野良PTで使うなど言語道断
それだけはやっちゃいけない

762携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 04:42:17 ID:55ByMMkQ0
>>760
Bグレまで槍で行こうと思います^^

763携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 05:06:01 ID:qqLeb4Z20
短剣が弓で思い出したけど
弓PTに短剣がいた時はほんと驚いた。
槍グラもあれだが弓短剣もすげぇなw

764携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 09:01:49 ID:quIAxHMo0
弓は単体攻撃だから本職より良い武器持ってるならそれなりに火力になるんだよな。
だが槍はそもそも当たる数からして違う。槍本職が14匹でグラで8匹だったか?
その差6匹。この差は武器の強さで埋まるもんじゃないんだよな。

765携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 09:16:08 ID:z0B4dxRIO
一般論で本職よりいい弓を持ってるやつはきわめて少ない。
弓PTで必要になってくるのは射程じゃないのか?
射程200の差はけっして小さいものではない。
グラが槍PTにいくぐらい(槍に修正が入る前)違和感を感じる。

766携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 09:50:27 ID:Pny/3pBAO
グラは槍職と比べてかなりHPが低いのも痛い。
火鉢ならまあまあマシだと思うが長く平穏にリネりたいなら野良にはいくな。

767携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 10:11:05 ID:KyX.6BGgO
>>762
そしてBグレになったら
Aグレまで槍で行こうと思います^^

768携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 11:09:23 ID:PjiO8TZ20
>>765
準弓といって本職が揃わない時に短剣職を募集する事はある。
ちょうど当たり数に制限のなかったC3以前に、頭数揃える為にグラを槍に入れていたのと同じ感じだ。

しかし、短剣職のボウマスタリはLv36で止まって攻撃力+92.4なのに対し、本職弓のボウマスタリは
最大で攻撃力+794.6。桁違いだろう?
二刀や槍のマスタリは最大まで取っても攻撃力+129.3。ボウマスタリは特別だ。

>>764
庭園やDVCのように鬼集めするような場合はお話しにならんが、ネクカタ2〜3部屋毎に潰して行く
遊撃槍なら本職でもそんなに叩かんから、出来るっちゃ出来る。
WC入れたグラの火力はバウ・スミスを超える。 しかし>>761の言ってる通りで、本当に槍を楽しみたいと
やってるヤツなんてのは極一部で、大部分は効率だけを求めてやっている。
本職のスミスや第2バウですら寄生と言うヤツもいるし、ハイエンドにはアタッカーは緑だけの槍PTなんてのもある。
(大抵後衛が募集するんだがな。)
野良槍にグラの居所はないよ。

769携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 12:37:27 ID:PoAli7cg0
つーかフィールドで少数遊撃範囲やってた方がグラにとっても美味いのに
あえて槍PTに混ざりたいと言ってる時点で寄生目的としか思えん。

770携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 13:23:57 ID:BWPUn0MQ0
40になったばかりのグラなんだが
なんかうまいクエってある?
1stなんでお金がないんです

771携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 13:32:05 ID:hz.2ZYgg0
ワニ島クエ全部受けてワニ島か?
今って他に選択肢あるんだっけか

772携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 13:41:55 ID:l8Xw35hcO
無難にワニ島。
もしくは、像牙で魔法本狙い。
甘い液体のクエ受けておくと少しお小遣いが入るぞ。

773携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 14:02:40 ID:BWPUn0MQ0
ワニ島行ってみることにします
ありがとうございました

774携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 14:26:06 ID:kRqYaD3E0
単純な質問でわるいんだが、ソニックレイジってそれ自体攻撃力あるの?

775携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 14:54:36 ID:RVh67Who0
あるけどショボい

776携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 15:11:59 ID:R9NDfh8sO
>>770
ワニ痛かったら静寂の草原でトカゲかな。イアソンハイネのクエ。
Exp物足りなきゃペット卵クエ。MR低いと魔法一撃かもな。
あとは、鍵屋のドロシー骨クエ。えと静寂の草原の隣でワニ
みたいなの狩る奴。

儲かると言っても素材クエは露店が必要だが買取りもそこそこあるかな。

種やるならチルコボルをワニ島でばら蒔けば収穫凄いが
BOT辺りが精算して持ち腐れ。改良種でちまちまやるしか
ないかな。

777携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 15:15:26 ID:AnlTZB5k0
威力0だろ。マクロメモでも言及されてる。

778携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 15:18:47 ID:yPca.qQU0
ちょっと気になったんだが、C4の終わりにグラ40でビーム打てた奴が
C5始まってチャージ修正でビーム打てなかったらしいけど
エネ石で2チャージ状態にしたら打てたのかな??
今となってはどうでもいい話かもしれんが、少し気になったのよね・・・
誰か知ってたら教えてくれ〜

779携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 16:19:04 ID:yE7xZ3yA0
エネ石ならうてるでしょ

780携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 16:37:23 ID:6mCvyjbM0
C5からブラスター自体Lv43から覚えるようになったから
Lv40では撃てないんじゃないかな?
なんとなくそう思う

781携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 19:03:02 ID:CU9l1iVA0
>>768
>WC入れたグラの火力はバウ・スミスを超える。

ねーよwwwwwwwwwwwwwww
8匹と13匹の差埋めるのに25%UPで足りるわきゃねーだろうが
種族基本ステでStr同等Dexがほんのり高いだけ
ウォークライが50%UPだったとしても届かねーよw

782携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 19:15:28 ID:FfByTAiA0
>>781
8匹当たりゃ問題にならない狩り方の場合だから、まあ落ち着け。

ヒューマンFのステを±0とすると、ドワFはC+2/S-1/D-1、オークFはC+4/D-4。

783携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 19:24:05 ID:dgzE0Gjc0
槍マスタリーの威力上昇値は完全に無視ですかそうですか・・・・
グラはウォリ時代のマスタリー効果(攻撃力+20 当たり判定8匹)ですよっと

784携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 19:27:10 ID:TfrhBrJgO
火力は大差ないか8超えた時点で負けて一番打たれ弱いから槍士に数える気はしないw

785携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 19:53:38 ID:dgzE0Gjc0
バウでさえスポ重視であってアタッカーとして微妙な評価を受けてる感があるからな

786携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 21:04:37 ID:twHBC.XIO
グラの先輩方に質問です。
今40+で近いうちに染料S+4C−4を入れようと思うのですが、+4−4ってどの位の変化があるのでしょうか?
狩りはほとんどソロです

787携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 21:42:25 ID:z0B4dxRIO
攻撃力の上昇に関してはプレレザーと同じ。
HPの減り具合に関しては400ぐらい減ると思えばいい。
ピヨりやすさは気持ちピヨピヨする程度と思えばいい。
DEX染料も入れたほうがいいけどソロメインならしばらくはC-4程度でとどめておいたほうがいいかもね。

788携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 21:43:16 ID:tLVC8gjY0
グラってLVいくつくらいまでソロできます?

789携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 21:55:34 ID:twHBC.XIO
400も減るんですか……なんだかキツそうだなぁ…

790携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 22:04:55 ID:9dm9KJWo0
>>788
俺75位までソロやってました

791携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 23:37:10 ID:A3BCXRdw0
>>785
ブレスオブホーリネスとフォカ杖用意しときゃ、昼亡者で78まで行けっかな。
アジトや2PCでプロフバフ貰えば邪教控えぐらいの効率は出るし。

792携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 00:21:21 ID:ctwuWGGk0
790は尊敬に値する
おれも頑張る!!
希望をありがとう。

793藤輝:2007/02/24(土) 00:36:32 ID:0y0XdJRs0
てか、なんでソロするねん^^;
しかも尊敬とかw Lvあがるにつれ、
L2スクや消耗品やらで赤字狩りだぞ。

794携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 00:43:05 ID:ctwuWGGk0
そんなことはわかってる。
完全ソロじゃなく、ソロの比率が圧倒的に多いのだよ!!
毎日が日曜日ならこんな悩みはない
こんなグラ他にもいるんじゃないかな?

795藤輝:2007/02/24(土) 00:50:02 ID:0y0XdJRs0
ソロじゃ金貯まらないだろ。得意のロマンっすか

796携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 00:58:29 ID:ctwuWGGk0
やっぱそれを言いたかったのね
じゃ、795からすれば高レベルでソロやってるグラはみんな浪漫ってこ
とでいいんじゃない。

797携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 01:00:47 ID:i80ObBSY0
>>794 
仲間発見
狩り1時間 露店23時間
高級Potフル牛乳フルSSでも赤にはならんな

798携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 01:07:07 ID:8T9I2HoIO
ソロ荘園してるからPTより黒字……

799携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 01:11:49 ID:eJYJbbxc0
結論
 グラはやるより見てるほうが面白い

800携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 01:22:50 ID:8T9I2HoIO
フォカ杖(海老杖opマジフォカ)って良い影響与えた時にかかる。
ってグラが自分で良い自分に良い影響与えるスキルって何??

801携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 01:38:13 ID:nvY8QDQI0
フォーカスソニック
ウィークネス系全部
BL
ライオンハート
DS

802携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 07:53:19 ID:OvQm3OWsO
>788
75グラだけど、諸候の参拝地でソロやってます。
フルPOT、フルSS、牛乳飲みなんだけど
改良ゴールド、改良デザートの種買えればアデナは大幅プラス
買えないときは、人気のないシーコバの種付けて、とんとんくらいでソロできるよ
BOT多くて、時間効率は悪いが、亡者で他のプレイヤーに遠慮しながら狩るよりはよっぽどマシ

803携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 14:27:09 ID:UNKFbLts0
両手剣で64になってDS覚えたんだけど
DS無視して両手剣使い続けてもいいですか?

804携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 14:55:15 ID:WgjsERS.O
いいけど何使ってんのかな

805携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 16:58:24 ID:c0p75rAM0
>>795
亡者ソロ3時間、アデナだけで1M近く行く。フルSS、弓バンバン撃っても赤なんて出ないが・・・・

>>803
踊り付きのPTならどっちゃでもおk、デスすら無しのソロならアレかも
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1166117521/629

806携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 18:59:22 ID:AVHmAiA.0
lv57 グラ 
BOアクセフルZEL 青重フルZEL サムツル+4 装備してます。
こんな私の効率の良い狩場はどこでしょうか?クエなどが付いてると嬉しいです。

807携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 19:04:31 ID:LE6btrqQO
経験値ならシュチのゴーレム?

808携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 19:04:49 ID:LE6btrqQO
経験値ならシュチのゴーレム

809携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 19:39:05 ID:ZEu/T2g.O
>>806
俺はそのLVから65まで忘却に籠もって、ひたすら範囲狩りしてたよん。
時給5〜6%ぐらい。
快適だったお。

810803:2007/02/24(土) 20:55:12 ID:UNKFbLts0
鉄塊だよ あの無骨なデザインに惚れて手放したくなくなった
まだ+0だけどOEしたほうがいいのかな・・・・

811携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 22:22:58 ID:nax0W9eg0
質問っす〜、グラのメア軽ってどんなんかなー?
軽だとDCがやっぱりいいだろうか
ドレイン効果>軽による被ダメ増加 ってな具合にはいかんかな・・
やった人いたら教えてくれないだろうか

812携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 23:12:49 ID:WgjsERS.O
>>803
意味が分からんがグレソ?
グラが使うなら超劣化サムツルだけど好きなら使え。
強化もした方がいい。
ただ性能はゴミ。
第三者にはこうとしか答えられない趣味の世界。

813803:2007/02/24(土) 23:21:21 ID:UNKFbLts0
>>812
わかりづらかったみたいでごみんよ〜
鉄塊=グレソで+0のOP無しです
OPフォカ付けるとそれなりに火力出てサムツル+4とタメ張れると聞きましたけど・・・

814携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 23:30:02 ID:i80ObBSY0
+4グレソOPフォカ使ってたけど、64以下なら+4ツルツルよりちょい強いかも、な感じだった。
+4サムツルとだとサムツルのが強い。

815携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 00:30:38 ID:eDh.ZKZsO
ツルツルの光ってない64グラってのはちとかぜあたりきついと思うんで、下手に二刀流にせんほうがいいな

816携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 01:42:22 ID:LzlSNpX20
>>803さん
ソロなら両手剣でもいいと思う。
しかもOPがフォカだし2刀流と違って砕ける心配ないから。
俺なんか最近までガーディアンソードのOEでソロってたくらいだし。

817携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 04:09:06 ID:cySle7GY0
両手剣で良いのは64までか76+でヘズンス+3もつぐらいか?
まぁどっちにしろネタ要素でかいけどw

818携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 06:50:23 ID:dW.4V2h6O
Bグレはサムツル。
グレソは下級でデスト以外にはゴミ。
Aグレもギリでクシャクシャ。
まあ冷静に見てクシャクシャも狩りに関してはA下級にヘイストみたいなゴミだが‥
SはフルPTならヘブン。
まあソロやオリンピアに行きたくないならの話だが。

819携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 09:33:58 ID:bdoLlhI60
強さ的には二刀・両手剣・片手剣で、
C級 フォカバサブレ > ツルツル > フォカサムロン
B級 フォカダマ > サムツル > フォカグレソ
A級 RskフォカDL > DS2ダマダマ > DS1ダマダマ > フォカインフェルノ
S級 フォカヘブンズ > フォカフォゴトン ≧ DS2タラリー
って感じか?

820携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 09:35:44 ID:bdoLlhI60
C級のツルツルはスピレイの間違い^^;

821携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 09:55:21 ID:5bLT3EkU0
荒れそうなネタ振りがきたな

822携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 10:54:13 ID:vPOjyIkQO
C
サムロン≒バサブレ>スピレイ
B
ダマ>サムツル>グレソ
A
インフェ>DSクシャクシャ(スキル依存度上がって来てこの辺り微妙)
S
フォゴ≒ヘブン>タラリー(はっきり言ってタラリー一択だが)

823携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 12:03:23 ID:vPOjyIkQO
すまんクシャクシャとインフェならほぼ全ての状況でクシャクシャだわ。

824携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 12:08:33 ID:I.uhZe020
クシャクシャ装備できるlvでインフェが上とかありえんw

825携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 12:27:59 ID:dW.4V2h6O
つまり
・Cグレ
スピレイのOPがカスで二刀スキルが大して無い上に
ビームは二刀じゃなくていいのでサムロンorバサブレ
・Bグレ
グレソは所詮下位なのでサムツル
・Aグレ
インフェはDSサムツルと大差無しで価格合わせると負けるので素直に二刀
・Sグレ
ソニック覚えて二刀以外は無茶

こんなとこか。

826携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 13:05:46 ID:PBAEsUGo0
他職な上に流れぶった切りで申し訳無いんだけど、ちょっと聞いて欲しい
52からのグラの聖地と言われている冬の迷宮で、同級の片手剣と二刀を使って実験してみた
すると、明らかに片手剣の方が与ダメが大きいんですよ!
剣弱点のメイズウォッチャーで試してみたんだけど・・・
二刀は2振りで一撃の計算でね
条件は、プロフLv53フルバフで
その後、剣弱点の無いメイズガーゴイルで試してみたら、ちゃんと二刀の方が世ダメが大きかった
って事は、剣弱点って二刀には反映されてないの?
すると両手剣にも反映されないって事か・・・
なんかね、ガッカリですよ・・・

827携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 13:07:25 ID:dGD6IXKM0
二刀は剣ではないが両手剣は剣
区別の基準はマスタリー

828携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 14:43:43 ID:cySle7GY0
心配することはない
A最上級opヘイストダマタラが実装されるのだから
それに精錬でフォカ20フォカ25とかつけば最高だ

829携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 14:49:37 ID:YQ3hfWvM0
インタールード後はフォカなんて飾りになるんじゃね?

830携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 14:59:54 ID:BCJ.UywA0
フォカ値が下がるわけではないしなあ
あんまかわらなさそう

バフの効果が落ちるわけで
全体的にクリ威力が下がるのだから
フォカ付の地位はいっそう向上しそうな気もする

ぶっちゃけわかんね

831携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 15:07:05 ID:9lhWaohI0
          _ ミミミミミ
        /    (Θ∫ミミ
      /  () :=   ミミミ  
     │ /\    (Θ∫ミミ
     ││    ̄ ミミミミミ
   / ̄   ̄\ 
  ││   ││          10分以内に3つのスレッドにこのAAをコピペしないと
  ││   ││          あ な た に あ い に い き ま す
  (  )   (  )
   │    │
   │ │  │
   │ │  │
   (  (  │

832携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 17:54:46 ID:6OkGqgoc0
狩場とか装備とか難しいことかんがえんなw
SS飲んで牛乳がぶ飲み秘薬使いで楽勝。狭間以外には行かずに
初心者でも4ヶ月くらいで3次になった人も居るんやでぇ。

833携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 18:22:07 ID:YQ3hfWvM0
ageてまで適当な煽りご苦労さん屑野郎が^^

834携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 18:56:44 ID:dZ4JiCr20
なにが煽りなのか分からないがw 狭間じゃアデナ溜まらんね。

835携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 19:44:17 ID:dW.4V2h6O
opフォカが有効なのはクリ値ダウンとクリ倍率アップの時。
TIでは有効性ダウン。

836携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 20:17:27 ID:YQ3hfWvM0
これを機会にクリダメでも使えば?w

837826:2007/02/25(日) 20:53:13 ID:PBAEsUGo0
>>827レスサンクス
なるほど、ウェポンマスタリーしか無い職だから分からなかったよ!

あと、世ダメじゃなくて与ダメだ・・・

838携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 22:00:32 ID:Lfu6zYtsO
前にこのスレでグレソ使ってるって人いたよね?
みてたら詳しくはなしてくんない?

オレも両手剣が好きでLV47バサブレ持ち。
これでPT行くと必ず「二刀は?」みたいなこと言われて時には嫌がられる…。逆に気に入ってくれてPTに誘ってくれる人もできた。

ウオリ時代はそうでもなかったのになぁ
52になったらグレソ61になったらドラスレでPTもやってきたいんだけど実際PTが許されるのはいつまでだろう?教えてください。手持ちは武器に70Mまで用意できるので多少のOE品でゴリオシしたい。

839携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 22:08:20 ID:i397.du6O
はじめまして。
新規で始めてやっと転職クエストが開始出来るレベルになりました。
リネージュ2を始めたきっかけは、リアルフレからの影響で
こういった専用掲示板がある事も教わり思い切って書き込みしました。
早速質問なのですが、先ほど申しましたリアフレに早く追い付き、一緒に狩りをしたいのですが
グラディエーターとプロフィットは相性良い方なのでしょうか?
フレのプロフィットは57レベルでまだまだ先の話しですが、参考までにお願いします。

840携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 22:23:38 ID:d1jUXd/cO
ようこそwリネ2にw
グラとプロフ?
いいよ〜wけどプロフさんは回復苦手だから、倒す敵選んでねw

841携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 22:42:36 ID:oAgxYoHcO
グラと相性が良いのは
シリエル>>エルダー>プロフ>>>>>ビショ
かな個人的にはね

842携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 23:16:02 ID:d1jUXd/cO
841さん……
オーク様もいいよ^^

843携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 23:21:57 ID:i397.du6O
グラディエーターて色んな職業と相性が良いのですね。
少し安心しました。
どうも有り難うございました。 立派なグラディエーターになれるようがんばります!

844携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 23:25:33 ID:RG2GaJpMO
グラ最強だよな。
 
遠距離スキルもあるし
攻撃力も高いし
防御力も高いし
スキルの威力高いし
CP高いし
二刀流だから攻撃安定してるし
足の遅さも遠距離スキルで補強できるし
軽装備も着こなせるし
鈍器片手剣も使い熟せるし
槍PTに行っても活躍してる報告もあるし
大リンクしても祝帰還で補えば大丈夫。
 
まさに死角無し!
グラっつーかデュエリストって無敵ですよね^^

845携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 00:07:39 ID:OL.PC.DQ0
>>844
ageると釣りなのが強調されるので気をつけよう。

846携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 00:30:52 ID:tB.4I1gMO
>>845
流石は神ID様ですね!
ご指摘ありがとうございました!

847age:2007/02/26(月) 00:53:30 ID:HX6zHU.A0
>>844
おれグラだが、なんか切なくなってきた・・・
なぜおれはグラを選んだんだろ

848携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 01:42:48 ID:SzRtiqek0
ところで唐突だが、おまえらは戦争は行ってる?
鯖によるだろうがlvいくつくらいから行って今はどんな感じ?
みんなやはり、あまり物PTなのかな^^;

849携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 10:13:07 ID:HcwIavGEO
>>848
うちの鯖では今はグラ戦争参加率が高い。
PTも余り物じゃないと思うが昔はひどかった。
ヒーラー無しは覚悟して最悪外部からマイシーマジバリだけ貰ってPOTでWWヘイスト、自分でメンシーボディかけて特攻なんてザラだったよ。

850携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 13:18:39 ID:Nun0Qezg0
70以上のグラ6人+ヒーラーバフPTで戦争出してもらった。

・・・やってみな・・鬼だぞ。

ストーム撃ちながら突撃。接近してバスター連発。そして死ぬ間際にTSS&DSS!

851携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 13:40:37 ID:Vas4BZN60
別に強くはないけどなw
基本的にグラは余りものPTに入れるべき。
聞こえは悪いが通常攻撃メインで強化される今の仕様では
職能発揮にあんま高度なバフはいらない。

852携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 14:07:15 ID:Nun0Qezg0
WL以外の近接は戦争じゃ誰でも一緒だけどグラPT作ってやってみ。面白いし強いから^^

853携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 14:33:21 ID:qImw4jVQ0
その前に戦争にグラで出陣する仲間がほとんどいません 大抵WIZ・弓

854携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 14:54:00 ID:tap4f7IUO
漏れなんか戦争に縁がないけど、>>850みたいな条件だと
仮に何もできずに死んでもおもしろそうだなw

グラ兄弟が集まるとテンション上がって、「俺達に不可能はない」な雰囲気になる中
あっくなく全滅しちゃうグラが漏れは好きなんだがなw

855携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 15:03:31 ID:8S3MpVm6O
戦争行くならやっぱメアかね?
今マジェ作ってるんだが、止めてメアにクシャクシャにしようかな

856携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 16:23:45 ID:iBNvD1OE0
メアにするんだったらクシャダマのが相性いいと思うよ

857855:2007/02/26(月) 16:39:03 ID:8S3MpVm6O
>856
そうか…少しでも生存率増やした方が、
無難かもしれない。
うーん…もう少し悩ませて下さい。
ご意見感謝します。

858携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 16:42:37 ID:VPPPSnF.O
クシャダマイラネ。
まだAOBの方がマシ。

859携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 16:48:11 ID:tcZGz50I0
インタールードでバスターの範囲が極端に短くなるの知ってるか?
遠距離で攻撃しながらタメるのはもう少しで出来なくなりそうだな
バスターの距離はWIZのフレアくらいになるよ

860携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 16:49:41 ID:CzF6Hu8o0
自分は72+ですが戦争はこんな具合です。
40代 でるだけ無駄と思われる
50代 でるだけ無駄と思われる
60代 弾除けくらいにはなれる
70代 死亡率激減し、何人か倒せる

スキル連打なんで3〜5人倒すとMP切れる。
秘薬は便利だけど間隔長すぎて、アテにならない
闘志POT連打基本
リチャは乱戦になるとまず期待できない
バフは贅沢いわない
たまにお守り忘れる
死因の8割は魔法で、残りは弓。
GETはローブ職が6割、3割が軽装備、1割が重装備
プロフはリターンで逃げるやつがいる
重装系はやたら硬くて相手したくない
どんな乱戦でも、最低2人がかりが生き残りやすい
B装備とかのヤツみると安心する
ビームはかなり頼れる
深追いしたら死ぬ
旗折りは燃える

861携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 18:24:10 ID:I7np.Axk0
>>838
両手剣にこだわりがあるのなら、別にグラで両手剣でもいいと思うよ。
DSSやTSSなんて、PTでも使う機会なんてほとんどないから。
ただ、グラはDSLv1を覚える64+で劇的に変わる。8%のヘイスト効果は大きいよ。
63までは両手剣、64〜は二刀がいいんじゃないかな。

後、ドラスレはOP的にどうなんだろう・・・
ドラスレ持ちのデストでさえ、種族的にクリがまったく出ないからか
フルバフ環境ではフォカOP武器を持った短剣やグラに即タゲ奪われるよ。
フレンジー使えばまったく別だけどねw
フレンジーのないグラでA武器持つなら、インフェルノフォカのほうがお勧め。

862携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 18:34:51 ID:kGAhRQxo0
ドラスレはかなり微妙だね。
ソロならフォカインフェとそんな変わらんけど、PTになるとやっぱきつい。
フォカOPは偉大だ。
ちなみにグラとデストのクリ値の差は4(染料なし剣の場合)
これでデストが全くクリ出ないなら、グラも全くクリ出ないよw

863携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 18:39:49 ID:QqVJG0SgO
足も実際には1%ちょいしか変わらんけど何故か引き狩りとかむちゃな事言う奴いるんだよな。
やれるならやってみてくれ;;

864携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 18:52:04 ID:ajH.O6MYO
グラは基本的にカスだけど、戦争だともっとカスだぞ

865携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 19:34:20 ID:h7fQVBXQ0
>>864
>>845

866携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 19:58:18 ID:tap4f7IUO
>>864
わざわざ言いに来るお前も十分カスだと思うがな。
おぉ、よしよし。いい子いい子。

867携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 20:39:15 ID:HcwIavGEO
>>864
戦争でスキルクリで瞬殺されたんだろwwwww
大丈夫だよ、毎回でる訳じゃないから^-^

868携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 21:26:36 ID:X1DzUNW20
NCには本当よく考えてもらいたいもんだ!

戦争が売りのゲームじゃね?リネ2てさ。
けどPC数が圧倒的に多いグラが、戦争で活躍の場所がほとんど無いから
戦争するやつはグラ止めちまうとか、リネ自体引退とかなるわけさ。

マゾい仕様にしたり、廃仕様にすることで廃人引きとめようって考え自体
改めないと。廃人っていっても線引き難しいが、修正ごとに最強職や
優遇職で飯風呂以外プレイしてるようなのに
基準合わせることないんだよな。

どうせそういう無職って、リネ以外することないんだから延々課金して
くれるわ。廃とライトユーザーの中間辺りのPCに少しは配慮した
仕様があっていいだろ。

グラが戦場で輝く時 リネ2は盛り上がる!!!

869携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 21:35:04 ID:HX6zHU.A0
>>868
グラが戦争で輝くと盛り上がるかどうか知らんが
グラはもう少し強くなってほしいもんですな。
せめてPTマッチでPTLにデストと比較してどちらを取るか
悩ませるくらいのバランスはほしい。

870携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 21:43:41 ID:tB.4I1gMO
>>869
でも人口は「デスト<グラ」だからね。
あんまり贅沢いわないほうがいいよ

871携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 21:54:53 ID:X1DzUNW20
フレンジーデストなみの火力にしてくれとか
無茶な仕様up変更してくれとかじゃないんだ。

遠距離スキル一切無しデストよっかマシだし。
戦争で虐殺TUEEE!までなれなくてもいいよ。

けど、そこそこ人口の多いグラが雑魚扱いされて存在意義ねーから
一部最強職渡り歩く廃戦争クラン以外の人間は
どんどんやめちまうんだと思う。

872携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 22:15:00 ID:5QT2ak9EO
雑魚扱いされてるのは匿名BBS上だけだし、存在意義ねーのはおまいの中身であってキャラ関係ないしなあ

873携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 23:17:20 ID:DzIHnn4YO
先輩方に質問
73グラでフルゼルタラムにマジェアクセにクシャクシャ+4なんですが、オススメのソロ狩場ってありますか?
75目指して効率的な狩りを考える今日この頃です。。。

874携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 23:23:18 ID:HX6zHU.A0
火鉢でソロ

875携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 00:52:21 ID:2Vea0oFI0
>>862
ヒント
ヒューマン=染料D5入れるとエルフ並
オーク=染料D5入れてもドワ+2
さらにフォカなし武器だとクリ出ねぇw

876携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 01:55:41 ID:FGfPzCYo0
おいおい、今さらDEX差のクリ率差がでかいとか寝言言ってる奴いるの?

877携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 02:04:02 ID:.UggwaO60
>>869
デストでマッチ覗いてても来るのは槍のお誘いばかり。
狭間のフレンジータンクを除くと、どっちも入りやすさ変わらんけどなぁ。

878携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 02:57:35 ID:qM2gpm3M0
突撃時Sレイジまきながら接近してスキルコンボすれば
クリ頼みなとこはあるけどローブ職なら結構仕留められるよ。
別にグラが弱いとは思わんなぁ。
むしろ戦争下の接近職の中だと結構恵まれてるぞ。

同LV帯の重装着てるヤツを瞬殺したいとか
弓wizの集団に突っ込んで数人倒して生還したいとか
妄想してる奴ならグラ弱いと感じるだろうけど。

879携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 03:14:15 ID:wRE2BHK.0
最近はグラで戦争してないがw
近接職もかなり重要になってきてると思うぞい。
PTでのまとまっての行動が鍵かも。

グラに多いんだが、たった一人で何かできるとか思わない事だ。
近接でまとまって特攻するか・指示あるまで待機で、乱戦なったら
ローブ中心にゲット目指すか。

880携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 03:45:28 ID:xIGSlVccO
自分の職の売りがバフの恩恵を受けにくい職が戦争不遇職。

デストが緊急スキルが裏目に出る以上、妄想はいだかない事。
グラのスキルなどもフルB相手だとかなり辛い。

オリンピアはその代わりに強い。

普段雑魚の短剣さえ戦場じゃ異常な瞬間火力にはねあがる。
ローブ着てるとブロー一発でHPに直接7Kとか喰うし。
バフ乗らないと普段雑魚なのにな。

何やっても強い職なんてないほうがいいから今のバランスは悪くないと思う。

けどドラコだけは修正して欲しいな。

881携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 03:58:29 ID:o.KQZDm20
>>875
頭大丈夫か?

エルフ(弓短剣)がクリ率高いのはクリチャンあるからだよ。
Bグレでクリ値を考える。
サムツルが+52、フォカグレソが+68、この時点でもうDEXによるクリ値4の差なんて軽くひっくり返る。
Aグレに至ってはお察し、0と+61だw
いちばんクリ値低いアタッカーはグラ、これは認めた方がいい。

882携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 04:31:41 ID:ZQEXMmqI0
>>881
>いちばんクリ値低いアタッカーはグラ、これは認めた方がいい
武器によって変わるし、あんた筋違いw

んなことどうでも良いんだが
ちゃんとグラPTとして編成すれば
好感時や突撃時でかなり戦力になるんだけどね
範囲弱体化されるのが痛いな・・・

まぁ今の戦争ではドラコフォカというバランス崩しな武器があるから
MPきつくなったら適当に軽装ローブ狙って撃ってるだけで沈むわなw
78未満グラは単体じゃ戦争では微妙すぎる
狩りでソニックスキル連発してるようなもん

戦争に大事なのはカバーし合えるチームワークだ
いくら強い職でも単体で来たら瞬殺できるしね

883携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 07:57:14 ID:2Vea0oFI0
>>881
お前こそ頭大丈夫か?

上で言ってるのはドラスレ持ちのデストの話だろ?
デストを馬鹿にしてるんじゃなく、種族的に最低DEXの職が
フォカ武器持たなかったらクリ出ないって話をしているんだ。落ち着け。
861と862をよーく見てからカキコしろよwフォカ武器は偉大だって書いてあるからw

884携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 08:19:26 ID:ZiidXfWQ0
そもそも戦争で活躍したいやつはWLになればいい。

=======戦争ネタ終了========

885携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 09:04:42 ID:dKB0XudIO
なんで決闘場はグラさんばかりなの?

886携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 09:24:17 ID:eeIfWZlcO
陽射しが厳しいからな

887携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 09:36:55 ID:2BNhoqeIO
CC無しじゃ最高のTKと最低のデストで16くらいの差だから体感出来るかかなり微妙だな。
グラとかドワと比べたらまず分からんだろ。
戦争でもフレンジー準備して備えてる奴は恐ろしいし実際にいる。
後短剣が雑魚みたいな話も出てるが戦争でもまあまあだよ連中は。
中近距離そつなくこなすし動き速くて死ににくい。
取り柄なさそうなバウはPOTの補給係で活躍してるし必須に近い。

888838:2007/02/27(火) 11:48:28 ID:yCQqLPz2O
アドバイスありがとう。64になったらまた自分なりの試行錯誤した結果を書きにくるよ

889携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 15:23:24 ID:uL.kKMhA0
>>884
テンプレに

戦場で、オリンピアードで、決闘場で、狩場で、戦闘の行われるありとあらゆる場所で
汝と相対せし全ての者に
漲る剣気を叩き込め!
また時には剣気を心に秘めて冷静に立ち回る、
それが一流の決闘者への道也

ってあるんだし、他職作り直すのも時間的に無理だ。どうやったらグラで戦えるか
検討するのもいかんのか?

890803:2007/02/27(火) 15:24:15 ID:W.VqfskA0
>>838
はいはーい、私がグレソ使いの64グラでーすw
やっぱり私のほかにも両手剣使いがいるんですね、妙に嬉しい^^
PTいくと愚痴られることもあります、なにしろ二刀じゃないうえにただのグレソだからね^^;
でもせっかく両手剣で育ててきたのに突然二刀にしたらDSという存在に負けた気がして悔しくて
意地でも両手剣マスターめざしたくなりましたw
PT組む皆さんには悪いと思ってるけどアタッカーとしての役目はきっちり果たしていくつもりです

891携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 17:12:01 ID:9on/J5GI0
種族差の4なんて700分率にして0.6%
そう考えるとDex差は無視して、マスタリのある武器のオプション性能及びクリ率アップ系のスキルで判断するのが正しいだろう。
>>881の「クリ率最低アタッカー」と言うのは間違いじゃないと思う。
フォカOpが付く最強武器がB下級のサムツル。しかもクリ値+52ってなぁ・・・。

グラが不遇なんじゃなくて、二刀が不遇なんだと思う。

と、ここまでは狩りの話な。

戦争では話は別。近接アタッカーの中ではかなり優遇職だと思うぞ。
そこそこのタフさに、飛び道具、必中の瞬間火力スキルを併せ持ってるんだから、戦争に関して愚痴を言うのはおかしい。
戦場にはもっと恵まれないアタッカーがいっぱいいる。

まぁあくまでも『近接』の中では・・・だけどな。

892携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 17:39:33 ID:pnjQN9aQ0
>>883
お前が頭大丈夫かだよw
お前のヒントはドラスレ関係ない。
DEXの差がクリ値の大きな差だ、って言ってるぞ?
ドラスレ持ってたらデストもグラもクリあんまり出ない、そしてドラスレ時の2職のクリ差は誤差。
DEXがエルフ並、ドワ+2とかわけわからん事言ってるからやばいんだよw。
DEX差なんか何のヒントにもなってない。

893携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 17:43:59 ID:xZaBb9vI0
   ∩___∩ 
   | ノ      ヽ !
  /  ●   ● |   こいつすげえアホ
  |    ( _●_)  ミ  
 彡、   |∪|   / .\
/ __  ヽノ / \ ...\
(___)   /   .│ ..│
            │ │
            /  ヽ
            l..lUUU
            .U

894携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 18:07:59 ID:y4J/QRhg0
いやいや我こそは両手グラ
+12グレソ使いだ!
もうDS使えるレベルだけど気にしないよ
パーティいくときは二刀ごにょごにょ
人間だもの

895携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 18:08:16 ID:FGfPzCYo0
別にエルフもクリチャンあって、クリ補正高い武器使うスカウト系の印象が強いだけで
素のクリ率は多種族と差ないだろ・・・

896携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 18:08:57 ID:eeIfWZlcO
おちんちんぶ〜らぶら(^O^)

897携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 18:37:59 ID:JAi3G8LcO
ぶらぶらとは情けねぇな
いつもビンビンにしとけよ

898携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 18:55:00 ID:zfe16Rs20
>>891
二刀が不遇ではないのがヴィシャススタンスの存在だ。
攻撃速度で表現すると、二刀650(325×2)、ダガー433、片手剣379、両手剣325
両手剣の実に2倍の上乗せになる。

装備にもよるが、+4A二刀にLv20ヴィシャスで1割ぐらいの火力アップにつながる。
追加攻撃力+610、ダークリージャンのクリダメOpの2倍以上の数値だ。
フォカ信仰から頭を切り替える必要があるな。

899携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 18:57:09 ID:zfe16Rs20
ああ、あくまで二刀にフォカOpが無いかわりに、って話しな。
ヴィシャスの効果はフォカOpでこそ発揮される、ってのは前提として。

900携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 19:23:39 ID:2Vea0oFI0
>>892
お前一部を見て曲解してるな^^;
>>861>>862>>875をもう10回読み直して来いw
試験でも、問題文を最後まで読んで解きましょう、って言われるタイプだろ?
国語と数学の文章問題が苦手か。

俺が言いたいのは、お前が言うようにDEXの差がクリ値の大きな差ではない、ってことじゃないぞ。
確かに、参考までに、DEX4の差で火力3.2〜4%の差だ。
ただ、これがでかいとか誤差とかを俺は言いたいんじゃないの。
ドラスレ持ちのオークはクリ出ないぞ、って終始言っているわけよ。

>>875でも4行目で「フォカなし武器だとクリ出ねぇw」って書いてあるだろ?
お前はここをすっ飛ばして最初の3行だけ見て「DEX?はぁ?」
みたいに解釈してしまっているからおかしくなるんだ。OK?

念のため言い方をかえると、
861が、ドラスレ持ちのデストでさえフォカOP武器持ちにすぐタゲ取られるよ、
だからお勧めはフォカ武器ね、って言っているのに、
862が、クリ値の差を言い出したから、862は話がずれているなと俺は思ったわけだ。
だから、俺はフォカOP武器持った短剣やグラとドラスレ持ったデストの比較の話なのに、
クリ値どうこうってずれてないか?って意味で862に対してヒントを出したわけ。
DEXも最低なのにクリ武器なしだとデストでも劣化アタッカーだよ?てね。
確かに、4行の短文では誤解を招く表現だったな。
それをお前が一部曲解s(ry
別の言い方で何度も言ったんだから、もうわかったよな?

最後に、このスレの住人へ。
長文かつ何度も蒸し返してスレ荒らしすまない^^;
ではROMに戻りますw

901携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 19:53:24 ID:xHAhGtE20
元に戻せると思って
レボエルロン作っちゃった
買取がみつからね
売れた人いる?

902携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 20:06:27 ID:2BNhoqeIO
書き込むごとに話が無茶苦茶になっていくなw
DEX云々の話にDEXは誤差って意見が付いてるだけだろ。
誤差って意見を採るならクリ云々の話にDEX持ち出す意味はない。
そこで揉めてるだけなのにお前さんだけ見当外れな事を言っている。

903携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 20:25:21 ID:eeIfWZlcO
>>900
まあクリの出易さ語るのにいちいちDEXDEX言っといてそりゃなかろうてーw
 
>>898
ヴィシャス弱くはねーけどフルSS全盛になってからはすっかりご無沙汰w
AグレだとONしてる時5%くらいしか火力上がらん上に常時無理でびみょー

904携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 20:47:31 ID:zfe16Rs20
>>901
おまいの鯖の古デナ単価知らんからなんとも言えんが、ストストあたりまで交換するか
いっそC最強にしてから売ればいいんでないの?

>>903
んやー、そうでもない。
邪教なんかだとヒラさんすることないからMP満タンなので、ヴィシャス常時ONでいけっぞ。

905携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 22:56:34 ID:0YnPxhXUO
突然すいません。

当方シリエルです。グラさんは今だとペアよりか、ソロの方が楽なんですかね?クランにグラさんが居るんですけど、ソロの方がうまーなのかな?と思って声かけずらいです。
(>д<)

906携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 23:01:44 ID:Gt3F2jNk0
ID:2Vea0oFI0見苦しいな。

> 875 :携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 00:52:21 ID:2Vea0oFI0
> >>862
> ヒント
> ヒューマン=染料D5入れるとエルフ並
> オーク=染料D5入れてもドワ+2
> さらにフォカなし武器だとクリ出ねぇw

これで、Dexの話してねーとか無理がありすぎるだろ。
ついでに、875のレス先の>>862もコピペするか?

907携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 23:08:19 ID:9gQ0vH5cO
>>905
ソロがウマーなのは荘園や現物出た時に100%自分の物になるからウマい。
荘園は別として現物は稀に出ないから
アデナや経験値面、ほとんどの面でペアのが都合良いよ。お互いにね

908携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 00:26:57 ID:GjksEMLI0
グラは補助あって発揮できる職だと思うよ。ペアやPTはありがたいよ。

909携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 00:31:49 ID:cUoWj6UU0
インタでのオリンピア染料はこれで決まりだ
S+3C-3
S+2D-2

戦争では範囲がかなり強力
70+のグラが3人いればストームバスターでローブは殺せる
とどめにビーム撃てばローグ職も倒せる
まぁそんな場面めったにないけど

910携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 00:48:52 ID:QZQeeuWs0
>>905
グラはみんなシャイなのです。
臆病なので、こちらから声を掛ける事はありませんが
心の中では一緒に遊べる人が欲しいと
いつでも思っているので、
生やさしく声を掛けてあげてください。
そうするととても喜びます。

911携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 00:59:14 ID:bEeYm4jE0
   ∧ ∧  >>910
   ( ^Д^) ちょwww オマwwwww
  _| m9/(___
/ └-(____/


  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/

  zzz
  <⌒/ヽ-、__
/<_/____/

912携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 01:05:29 ID:uEwcUjr20
>>905
武器やアジトバフなどの環境にもよるけど
シリエルとペアは近接アタッカーにとって大歓迎!
たぶんそいつが内気なだけじゃないかな?
あんたから誘ってあげればいいさ 俺ならほいほいついていくよw
俺はプロフよりシリとのペアのほうが ハラハラしなくて好きだなー^^

>>906
900は重きを置いてる場所はDEXじゃねぇー と言いたいんじゃね?
結局ドラスレデストはクリ出ないと言ってるだけじゃん
それを勘違いするやつがいたから変な流れになっただけだと思われw

>>908
グラというより人間はバフありで初めて輝ける気がするな
鬼強のトレパン見てて思った(´・ω・`)

>>911
寝るなwwww

913携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 01:25:42 ID:wQnqa1fM0
マッチで、シリエルさんがペア募集とか出してるのたまに見るけど
ペア相手はやっぱWIZに来て欲しいんだろうなあ〜;; グラなんか
グラなんかじゃあ 迷惑ですかああ 満足できませんかあ 奥さん!ハァハァ

914携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 01:28:01 ID:qX/ldBRM0
>>912
DEXに重きを置いてなくてくだらんヒントがこれだぜ?w
ヒント
ヒューマン=染料D5入れるとエルフ並
オーク=染料D5入れてもドワ+2
そりゃアホと言われても仕方ない。

915携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 02:18:41 ID:jMEMd6E.0
>>912
エルフ、ダークエルフでもそうだよ。
近接アタッカーでソロが得意な職なんてない。召喚職は別だが。
リチャ有りビーム撃ち放題のグラはトレパンと比べても見劣りしないと思うぞ。

916携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 02:42:13 ID:G3V/ayJM0
>>913
たまにペア募集してるシリエルだけど
wizはなんか疲れて身内以外とする気にならない
野良ペアはファイター系がいい

917携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 07:30:48 ID:LNkXk8XcO
>>912
クリの話はどうしても矛盾してるw
そこはもうどうしようもないと思う。

918携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 08:01:10 ID:mM1z2EXI0
>>910
おめよー、巷にあふれる純ATはみんな
涙ぐましい努力してPT入ったり、ペアやPT組む努力してんだぞw

なにがシャイなんですだYOww アタッカーがバッフヒーラー職リード
しねーでどーすんだ?あっ?短剣スレ見て少しはてめーのふがいなさを反省しろ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1169568719/93

シャイでPT入りたい誘いたいけど誘えない内気君なら
刀置いて、バッファーなるか、PT優遇職のダンサーにでもなるんだな。

919携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 08:38:35 ID:n.L7bqm2O
918さんに激しく感動した><

920携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 08:52:36 ID:n.L7bqm2O
連書w
905さん。いつでも声かけてあげなさい。
ふだんwizさんだとペアしにくい場所に行こうとかw
俺か?俺はビショさんだろうが、OLさんだろうがエンチャ頂けるなら誰とでもペアしてますw
格職色々な特長あるから、狩場選び放題w

921携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 11:12:21 ID:o3VgCJJQO
グラのビームっておかしいよな。

922携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 11:57:14 ID:2zJJYSOg0
>>916
フルビーム狩りだとWizペアと変わらない希ガス。 リチャとアデナ拾いやるだけ。
リンク処理が必要ない分、より単調かもしれん。

923携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 12:38:00 ID:WC/pV8osO
>>905です。
たくさんの意見ありがとうございます。
_(._.)_
後 グラさんとペアする時、グラさん側からこうしてもらうと嬉しい!
みたいな事ありますか?

924携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 13:34:09 ID:n.L7bqm2O
>>920ですw
狩場などにもよりますが、私の場合シリエルさんなら…とにかく死なないようにしてほしいです。
しいて言うなら、PTだとあまりリチャ貰えない職だから会話が「リチャあり」「^^」だけにならないよう話しかけてくださいw
後、たまに踊ってプルルン見せてください(?

925携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 13:35:23 ID:ZjNCVeoUO
エルダーとペアしてるけど2リンクまではトランス無用で。
ビーム>DSSで二発狩りWiz状態だよ。
しかもSSだから黒字になるし。
ひたすらリチャしてもらってる。

926携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 13:35:38 ID:X9p8rGqU0
ペア相手は女シリ限定かよw

927携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 13:42:41 ID:n.L7bqm2O
しまったw
じゃあ♂キャラなら……

思いつかないorz

928携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 13:48:43 ID:CATkhNQM0
「よろw」「リチャplz」「hhhh」「¥おねw」「そろそろ落ち乙w」

3¥ほど付き合ってくれてる相方のシリエルにいつもこの会話してる俺どうよ?

929携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 13:50:38 ID:6fj9UPRE0
とても・・・グラ様です(*ノノ)

930携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 13:54:45 ID:n.L7bqm2O
928さんみたいなグラも……


カッコイイd(^-^)

931携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 19:55:39 ID:DU.ajmXQ0
というか♂のシリは希少なんじゃないかと

みんなおっぱい好きだもんね(´・ω・`)

932携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 20:12:56 ID:n.L7bqm2O
いや…プロフさんやエルダさんのパンチラも捨てがたいです。
ウォクラさんのハイレグも……

というより俺個人的には、ドワちゃんなら誰でも^^
(ダメ分散できるからw)

933携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 02:16:16 ID:Kwxv9Yyg0
>>925
ビーム>DSSとかテンポ悪すぎるだろ

934携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 18:48:51 ID:iWqusMaM0
ついに・・・



ねんがんの そにっくれいじを てにいれたぞ!



いやこれはまじで世界変わる。久々に狩りが楽しくなった。

935携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 18:53:12 ID:QF/qEl2U0
なんてこった・・
933が・・・
チンポ悪すぎだろ
に見えた・・・
いや、ほら流れ的に・・・ね?

936携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 19:42:27 ID:5oOhcpeEO
>>935
どんな-_-だ!ww

937携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 07:55:47 ID:/CCI3aVgO
最近78グラ増えてきたなぁ。オリンピアで同職対決になる機会がそこそこあるがみんなSレイジ使ってる。

食らって初めてあのうっとおしさ(すごさ)に気付く

938携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 14:25:13 ID:Jtvlj3Zg0
Lv55の範囲スキルを全部取ったらスカイシャドーで範囲狩りできますか?
それともLv58の範囲スキルを取らないと無理なんでしょうか?

939携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 15:20:48 ID:nsGFlkls0
4亀みると、ソニックストームとバスターの条件が変わるって書いてあるな。
石消費仕様に戻ったんじゃなかったっけ?

940携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 15:44:50 ID:DG86QEd60
TIでストームバスターの威力さがるから範囲乙るぞ
範囲楽しむなら今のうち!

941携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 16:10:12 ID:ryw02NQI0
>>939
毎度の事ながら、韓国本サーバー実装時の仕様(12月13日)がそのまま来るだけだろう?
石消費仕様に戻ったのは12月20日アップデート。

942携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 16:53:29 ID:A0PcK99I0
どうせ来るなら戻してこいっちゅ〜の・・めんどくせ〜;;

範囲威力下がっても戦争&狩でまったく使えねぇ〜ってわけじゃないからまぁいいか。

TSS&DSS&ビームのSS込み打撃かなり強くなるしね^^

943携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 18:00:37 ID:Irmalik20
俺はビームの威力が楽しみだ
ソロや戦争でもかなり期待できそう
クリったら致命傷与えられるし

944携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 01:48:41 ID:NCoxnkwc0
過度な期待してると最悪の場合(ry

945携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 02:13:01 ID:N3ZVb5pU0
数字が増えてるけど
計算方法変わるから威力大差無いって
どっかに出てた気がするんだが
詳しくわかるやついる?

946携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 02:23:50 ID:NCoxnkwc0
ttp://www.playforum.net/lineage2/column.comm?action=read&iid=10031004&kid=8506
トリプルソニックスラッシュ
C5SS無ダメ2266
C5SS有ダメ2704
T0SS無ダメ1806
T0SS有ダメ3685

ダブルソニックスラッシュ
C5SS無ダメ1756
C5SS有ダメ2194
T0SS無ダメ1406
T0SS有ダメ2869

ソニックブラスター
C5SS無ダメ1212
C5SS有ダメ1650
T0SS無ダメ978
T0SS有ダメ1996

ソニックストーム
C5SS無ダメ612
C5SS有ダメ1050
T0SS無ダメ368
T0SS有ダメ752
範囲型, CH5: 気消耗 3, インタ: 2個体以上打撃の時 6個の気消耗

ソニックバースター
C5SS無ダメ612
C5SS有ダメ1050
T0SS無ダメ368
T0SS有ダメ752
範囲型, CH5: 気消耗 3, インタ: 2個体以上打撃の時 6個の気消耗


前スレの682からサルベ。SS入れないと微妙になるって訳か・・・。

947携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 02:30:25 ID:FvUB6puk0
SSいつも入れてるから全然OK!

948携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 02:45:40 ID:cF0ZScME0
>>946
それは「気消費」って言ってるところを見ると実装直後の検証だよな?!
記事の後半部分で

>グルレデ−エイトの スキル 使用に よった 条件 及び 使用方法が 以前と
>等しくなったし, 威力 また 以前と 同じくなったとか 似ていられたことを 確認した.

とあるんだが、どうだろうか?

949携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 03:26:11 ID:NCoxnkwc0
>>948
>グルレデ−エイトの スキル 使用に よった 条件 及び 使用方法が 以前と
>等しくなったし, 威力 また 以前と 同じくなったとか 似ていられたことを 確認した.

つまり今までと大差ないって事か・・・。
まあ、インタでどうなろうがまだ60台な俺は
ひたすら牙を研ぐしかない訳だが(´・ω・`)

950携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 03:36:56 ID:QDdBi.oE0
ペアしてたグラさんが、最近インしなくなりました。
「今度は亡者にでも一緒に行こうな」って言ってくれたの
楽しみに待ってます。ここ、見てるって言ってたんで…。
死んでも何しても楽しかったです。また遊んでください。
前半鯖のシリエルより。スレ汚しすみませんでした。

951携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 04:16:39 ID:cF0ZScME0
>>949
すまん、ちょっと勘違いしてたみたいだ。
「CH5: 気消耗 3」と書いてあるな。「気」は剣気ではなくエネルギーストーンの事か。
通常3個消費、複数ヒット時6個消費になるってことか?

範囲ダメージはこの表の通り7割程度に弱体化するのか、それとも
「威力 また 以前と 同じくなった」のか・・・どっちだろ?!

952携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 05:46:28 ID:xUld.NiE0
   __,, , , , _ 、 ,,, ... ,, _ ..,_
 ー=、 、ー-、`ヽ、、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
    `ヽ`ヾ`、 ! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
     `,ゝ、iliー'" "、,"、',  i, リ
      !/!,li ,;;-=o=-,ッィ=。ゥィ
  __  i、`!', '; `ー /;;!i、''; ,!
ー''`ヽ`,ーi'`''"!、ヽ , `一'、 /   __
    `il `i ! ヽ、   ̄ ̄ / iヽ、/ ,.ヽ_
     i! !`   `ーァ、-ー'  ! ノ!トi,!'",ノ-、
   ,..=、i! iヽ-、 rィ',;'!ヽー-、!  `/_,i' _,.!'、
ーニー-、._ `ヽゞニ-、.;' i! ! ,  `ト_ノ`x-'" ノ
=ニヽ、 , `, /ヾ=ソ ノ !/   !、`ー`''イ、
-ー-、 `i, / / ヽ `イ_,  i -'" ̄`! !   ヽ
   ゝノ /-'"  `   ' !    ヽ     !

グラの新スキルの名前聞いて飛んできました

953ソニックムーブ:2007/03/03(土) 06:23:42 ID:LIvXc2To0
>>952
すまん字の並びがちょっと違うんだ

954携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 06:52:46 ID:vN.AXQ/A0
>>950
その鯖の掲示板にも書いてみるんだ
もしかすっと別キャラで害・・・ガイルしてる可能性があるからな!

955携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 06:53:25 ID:vN.AXQ/A0
それと新スレ要望よろw

956携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 13:53:21 ID:.VQVhAoQ0
>>955
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
\  `ニニ´  .:::/      いやなこった  
/`ー‐--‐‐―´´\
       .n:n    nn
      nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ   ヽ  :イ

957携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 14:10:08 ID:vN.AXQ/A0
失せろ下級オークw

958携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 14:12:14 ID:.VQVhAoQ0
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
\  `ニニ´  .:::/      どう見てもネコミミヒューマンです 
/`ー‐--‐‐―´´\
       .n:n    nn
      nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ   ヽ  :イ

959携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 17:34:02 ID:opYCy1Pc0
流れと外れてすまんがちと質問。
最も安価に、ソロで常時DSを実現する手段は、
ヘイスト2POTと短剣発動のみでおkですかね?
今事情によりインできなくて、妄想ばかりふくらむ…

960携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 17:49:03 ID:cF0ZScME0
>>959
DSのディレイが3分から2分に・・・と当初情報出てたから、40000÷攻撃速度(秒)でいいんかな?

D+4、タラム重セット、ヘイスト2、短剣で攻撃速度765あったから
ギリギリ行けるかどうかぐらいじゃね?

961携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 18:37:58 ID:0vEY88Js0
インタールードで一気にブレイク!キタコレwww

962携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 19:19:53 ID:74/48GwE0
LV60サムサム青グラです。インタが3/27になったとのことですが
今+4サムツルかうべきでしょうか?クリ弱体化がきになります;;

963携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 19:25:38 ID:wltr39kY0
グラは中国では3次スキル全体的に大幅に弱体化だよ

964携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 19:51:28 ID:opYCy1Pc0
>>959
素のステで短剣+ヘイスト2のみだとハミ出るな。
PTでバサまで貰えば余裕だが。

965携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 19:52:11 ID:opYCy1Pc0
アンカーまちがえた。ともかくありがとん

966携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 21:00:23 ID:5K90nyhk0
>>963
突っ込んでいいのか・・・
なぜに中国・・・

全てはふたを開けてみなければどうも言えないなぁ
確かな情報が・・・

967携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 06:39:32 ID:/.qiUMqsO
3次スキル・・・。
Sレイジ以外なんかあったっけ・・・?
グラの3次スキルって言い方からして他職か?。
文章が厨臭いんだが。

968携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 08:10:41 ID:LbWAEZ4MO
まずは落ち着けよw

969携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 09:51:36 ID:NFgJ17gQ0
相方のデュエリストさんに日ごろの感謝をこめてプレゼントしたいのですが
エンジェル短剣ヘイストで喜んでもらえるでしょうか?他に何か喜びそうなの
あれば教えてください。

970携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 11:15:17 ID:oe/6Pf.QO
俺ならRMTで二万払ってそんなもんプレゼントするくらいなら女に何か贈るなw

971携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 11:35:31 ID:lRdepGtw0
スキルディレイ短縮用にS武器、って強烈だな…

972携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 13:19:32 ID:KnnnmWwEO
>>969
ネタなら初期村のパンツ
逆に武器なんかより、俺は消耗品がいいなw
武器なんて渡されると……

973携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 13:22:47 ID:NFgJ17gQ0
>>970
いきなりRMTですか・・
あなたと一緒にしないでいただきたい。

974携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 13:34:19 ID:WNXrMo4Q0
>>962
例によってマクロメモの火力期待値式による試算

条件:
 Lv60グラ、染料±0、青重セット、WC2、DSなし、Lv56プロフバフ一式+ダンスオブファイア
 現仕様の+4サムサムを100%とした、正面・側面・背面の順

デス・ファイア1.5倍(現仕様)
0706556.9(100.0%) 0733406.9(100.0%) 0767928.2(100.0%) +4サムサム
0752933.5(106.6%) 0789627.7(107.7%) 0836806.0(109.0%) +4サムツル

デス・ファイア1.3倍(T0仕様)
0637821.1(090.3%) 0656079.0(089.5%) 0679553.6(088.5%) +4サムサム
0658996.2(093.3%) 0683948.3(093.3%) 0716029.6(093.2%) +4サムツル


T0仕様・踊り抜きでサムツル≧サムサム、どちらも抜きだとサムツル<サムサムだな。
サムツルの火力はクリバフに大きく依存している。

975携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 14:35:09 ID:/.qiUMqsO
>>969
アクセ辺りが無難なトコだと思うよん。
グラさん的にはいつも付き合ってくれる、君への感謝の方が大きいと思うけどね。

976携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 15:21:25 ID:oe/6Pf.QO
どちらも抜きってスクアジトなしでソロとかかw
まあ個人的にはソニック系ショボいBまでは素直にフォカにしとけって感じだな。

977携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 18:58:00 ID:NFgJ17gQ0
>>972,>>975
参考になりました
笑いあり、実用性ありで無難なものを選択したいと思います。
78で覚えるスキルをすごく楽しみにしているので
78になったらお祝いも兼ねてプレゼントしようかと思います。
ありがとうございました

978携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 19:52:51 ID:yYTBC2B.0
てかどういう関係なんだよwwww
相方って事は、ペアとかPT組んでバッフやヒールしてあげてたんだろ?

お互いにメリットあったって事。
なんつーか思考がトチ狂ってんな('A`)

979携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 19:56:44 ID:/.qiUMqsO
関係とかはこの際どうでもいいだろ。
何がそんなに楽しいのかわからんが安心しろ。
トチ狂ってんのはおまいだ。

980携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 20:06:37 ID:yYTBC2B.0
はあああ???

981携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 20:18:40 ID:493D7Peg0
落ち着けよ低脳

982携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 20:41:51 ID:/.qiUMqsO
>>981
ララァは賢いな。

983携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 21:08:48 ID:pZepd8x60
どっちも餅つけYO tu-ka 愛するより愛されたい そんなオレがカッコよすぎ。

984携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 22:00:55 ID:mz3xKYNo0
>>978
いちいち関係気にする必要が?

>日頃の感謝を込めてプレゼントしたい
と言ってるんだから
これ以上の理由は別に無くたっていいと思う
十分な動機だよ
トチ狂ってるのはアンタ

985携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 22:11:42 ID:96lNJZ/Q0
現在L74
マゾいマゾいと聞いてはいたが、これほどとは
くじけそうだぜ
L75になったらデュエリストめざさずにサブクラスにいっちまいそうだよ

986携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 22:17:52 ID:UrjBHuDU0
OPへイスト・フォカ推奨な奴らばかりだが…

クリダメ一筋の漢なグラ・デュエはいねーのかYO!!

987携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 00:10:41 ID:6/cSUg6U0
漢ならヘルス一択だろ・・・

988携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 00:15:04 ID:MQ8jxiU.0
>>985
75からほとんどサブクラスしかしてないよ・・・
メイン75の25%なのに、サブクラスは67の50%まできてしまった。

989携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 01:16:21 ID:3FcBI28wO
>>969さんへ
Azelなんてどうですか?安くて良いと思います。武器だと相手が重く感じるかもしれません。それか ssとか高級攻撃POTなんてのはどうでしょう? 武器だとOEしそうだし。

990携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 02:24:53 ID:OERELL9.0
俺ならインペリアルダイヤモンドか愛の証あげるw

991携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 03:26:49 ID:rXHW88l.0
俺ならグル村→TI行きのチケット渡してこういう。

「一緒に故郷に行かないか」

992携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 05:01:38 ID:V.40Xlng0
>>991
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
\  `ニニ´  .:::/      いやなこった  
/`ー‐--‐‐―´´\
       .n:n    nn
      nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ   ヽ  :イ

993携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 08:44:37 ID:CWmlPXiI0

「なあ おれら一緒に暮らさないか」 TI帰還スクあるんだ



            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ 
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|

994携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 08:49:41 ID:CWmlPXiI0
>>984
関係はどうでもいいだろって・・・

プレゼントってどの程度の仲なのか、その関係次第だろwww
単なる友達なのかとかさ。まあ引きこもり童貞君には分からんのだろうなw

995携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 09:44:01 ID:u/YnUusE0
>>984さん
俺もそう考えた時期あったけど、今の段階でクリダメ最高値なのは
デリュサムの133だからなぁ・・・。見た目もイマイチでちと萎えるorz

996携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 09:45:45 ID:u/YnUusE0
>>986さんのレスでした。
しかもsage忘れごめんorz

997携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 10:14:54 ID:.0XdcZqw0
>>994
お前の話はつまらん!!

998携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 11:19:06 ID:dJK4.iDgO
>>994
まだ何か言ってるwww
もう終わったからそれwww

いつもペアしてる程度だろ。
本人も相方って言い方してただろが。

考えすぎなんだよハゲwww一人でずっと呟いてろよwwww

999携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 12:20:36 ID:/kIXHdQIO
初めての

1000携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 12:20:56 ID:/kIXHdQIO
1000

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