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純召喚師の広場 Part17
1悠時★:2007/01/21(日) 13:36:16 ID:???0
4匹の召喚獣達と苦楽を共にしながら腕を磨き、
そして召喚師同士で情報を共有する場です。

サマナーのプレイスタイルや装備は自由度が高く人それぞれです。
他人の価値観やスタイルから学べるものは学んで行きましょう。

★対象となる職業
二次職 ウォーロック、エレメンタルサマナー、ファントムサマナー
三次職 アルカナロード、エレメンタルマスター、スペクトラルマスター
または、上記を目指す初期職、一次職の人を対象とさせていただいております。
テンプレは>>2-10あたりを参照ください。

次スレは>>950が申請してください。
しばらく待ってみて申請されないようなら、気がついた人が一言書いてから申請して下さい。

過去スレ
純召喚師の広場 Part16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1166299246/
純召喚師の広場 Part15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1163839066/
純召喚師の広場 Part14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1160765758/
純召喚師の広場 Part13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1158230727/
純召喚師の広場 Part12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1156563160/
純召喚師の広場 Part11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1153892888/
純召喚師の広場 Part10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1150121518/
純召喚師の広場 Part9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1148043738/
純召喚師の広場 Part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1146223251/
純召喚師の広場 Part7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1142935793/
純召喚師の広場 Part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1140678648/
純召喚士の広場 Part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1138671084/
純召喚士の広場 Part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1135284686/
純召喚士の広場 Part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1131315132/
純召喚士の広場 Part2 【専門的な話題を】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1128227570/
純召喚士の広場 part1 【より専門的な話題OK】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1126492119/

※ネクロマンサー、ウォースミス、ダークアベンジャーの話題は各職スレでお願いします。

2悠時★:2007/01/21(日) 13:41:07 ID:???0
■魔法書が欲しい!■ 
◆サマナー用共通◆
 トランスファーペイン         ジャイアントファングス(胞子の海/LV40)
 サーヴィターフィジカルシールド  リーエル(フェアリーの谷下層/LV46/HP2倍)
 サーヴィターへイスト         フラインエルダー(フェアリーの谷上層/LV51/HP2倍)
 サーヴィターマジックシールド   フラインエルダー(フェアリーの谷上層/LV51/HP2倍)
 サーヴィターキュア          グレイブプリースト(烙印/LV47/HP4倍) ボートプリースト(参拝/LV47/HP4倍)
 サーヴィターアルティメットディフェンス  ボートプリースト(参拝者/LV47/HP4倍)
 サーヴィターブレッシング      クリプトセージ(魔道/LV62/HP4倍)
 ビトレイ                 メイズバンダースナッチバルキー(冬の迷宮/Lv54/HP半分/PTmob)
 サモンフレンド             ルウン・ゴダードの魔法商店(一時間につき数個限定販売だがまず手に入る)

◆ウォーロック用◆
 カイザキャット              リアンマ(クルマ2F/LV49/アク/HP2倍)
 バインディングキュービック.     ハトゥウィンドスース(ハトゥビーハイブ/LV40/PTmob)
 ストームキュービック         マナセン(象牙の塔/LV40)
 サモンクイーンオブキャット.     ファーヒト(囁きの草原/LV39/HP2倍)
 マスサモンストームキュービック  ギガントファナティック(異端者/LV39/HP4倍)
 マスサレンダートゥーファイアー   インテンスコールドタランチュラ(冬の迷宮/Lv58)

◆エレメンタルサマナー用◆
 ユニコーンメロウ            リアンマ(クルマ2F/LV49/アクティブ/HP2倍)
 アクアキュービック.           ハトゥウィンドスース(ハトゥビーハイブ/LV40/HP半分)
 ライフキュービック           パンルエム(FV下層/LV48/アクティブ/HP3倍)
 サモンユニコーンセラフィム.     ファーヒト(囁きの草原/LV39/HP2倍)
 マスサモンアクアキュービック.    ギガントファナティック(異端者/LV39/HP4倍)
 マスサレンダートゥーウォーター   インテンスコールドタランチュラ(冬の迷宮/Lv58)

◆ファントムサマナー用◆
 ソウルレス                リアンマ(クルマ2F/LV49/アクティブ/HP2倍)
 スパークキュービック         ハトゥウィンドスース(ハトゥビーハイブ/LV40/HP半分)
 ポルターガイストキュービック.    マナセン(象牙の塔/LV40)
 サモンナイトシェード          グレイブキーパーダークホラー(異端者/LV40/HP4倍/アクティブ)
 マスサモンポルターガイストキュービック  ギガントファナティック(異端者/LV39/HP4倍)
 マスサレンダートゥーウィンド     メイズアイアンゴーレム(冬の迷宮/Lv58/HP半分/PTmob)

◆習得LV76以上のスキル◆ 
・ファイナルサーヴィター(猫、馬、影)  フォゴットンエンシェント(サイレントバレー/LV77)
  最大HP+20% HP回復20% 攻撃力+10% 攻撃速度+20% 防御力+20% 魔法力+20% 魔法抵抗力+20% 
  詠唱速度+20% クリティカル+25% 命中率+4 クリティカルダメージ+20% 移動速度-20%
・ウォーリアーサーヴィター(猫)  フォゴットンエンシェント(サイレントバレー//LV77)
  最大HP+20% 攻撃力+10% 防御力+20% 攻撃速度+20% 命中率+4 HP自然回復量上昇 移動速度-10% Debuff耐性低下
・ウィザードサーヴィター(馬)  フォゴットンエンシェント(サイレントバレー//LV77)
  魔法力+20% 詠唱速度+20% 魔法抵抗力+20% MP自然回復量上昇 魔法クリティカル率上昇 移動速度-20%
・アサシンサーヴィター(影)  フォゴットンエンシェント(サイレントバレー//LV77)
  攻撃速度+20% 命中率+4 回避率+4 ダメージドレイン5%  背面クリティカル率上昇 背面クリティカルダメージ+20% Debuff耐性低下
・ウォーリアーベイン(猫、馬)  エンシェントマーティリアムウィング(凶星、密界 聖者/Lv76)
  対象の攻撃速度、移動速度を増加させる異常状態を強制で解除する。
・メイジベイン(猫、影)  エンシェントマーティリアムウィング(凶星、密界 聖者/Lv76)
  対象の魔法力、魔法速度を増加させる異常状態を強制で解除する。

◆メモ書き(※C3情報)
・リアンマ
 MPドレイン(遠距離)とオーラバーン(近距離)で攻撃するだけなので、対リアンマなら戦闘は容易で、LV40でも可能。
 ただしリアンマのいる場所まで行くのが難しいが、2FのGKからは右に行くと良い。
 3Fへ行くGK付近で狩りをすれば、安全性が高い。

3悠時★:2007/01/21(日) 13:42:41 ID:???0
■覚えていると便利なこと

・リチャタゲ移し
リチャ猫、リチャ馬で狩りをしてるときに自分にタゲが来て離れない場合に
猫、馬がリチャしてやるとサモンにタゲが移る。
似たような事はC4サモンでも可能。(Buff&キュア連打等)
UDも合わせると効果大。

・フレイムストライク釣り
うまく敵を巻き込むようにして召喚獣にフレイムストライクを撃つと
本来リンクする敵同士でもリンクさせないで一体だけ釣ることができる。

・錆UDディレイ秒数基本計算式
1800秒×333/詠唱速度=魔法スキルディレイ秒数
クイックリカバリーLv1で-20%、Lv2で-25%、Lv3で-30%のディレイ軽減

4悠時★:2007/01/21(日) 13:43:29 ID:???0
■■キュービック■■

◆キュービックの基礎知識◆
・召喚時間は15分と半端で、発動は完全におまかせで召喚者は何も指示できない。
 タイムゲージもなければ、召喚者には発動や消失時のログも出ない。
 戦闘直前に出すとBuffが切れる少し前に消えるタイミングになる。
・キュービックマスタリー
 マスタリー1(LV44)でキュービックを同時に2種類を漂わせられる。同種掛け直した場合上書きされる。
 マスタリー2(LV56)で、同時に3種類をつけられる。
  自分で2種類、他人のマスQ魔法で1種類、合計3種類のキュービックを漂わせられる。
  例:馬主が自前のアクア+ヒール、PTMの猫使いからマスストームで3つ
・キュービックは主人のステータスに依存しない
・召喚獣の攻撃はキュービックの発動に影響しない。
・キュービックのMPがなくなれば当然スキル発動しないが、時間が経てばまた発動する。

◆マスキュービック◆  猫:ストーム、馬:アクア、影:ポルタ
・サマナーがDクリを全部負担して、PTメンバーにキュービックを付ける。
 PT人数が少なくてもクリ消費は減らない。
・キュービックマスタリを持たないPTメンバーには、最後の一つしかキュービックがつかない。

◆ウォーロックのキュービック◆
・ストームキュービック (マスQ対応) (旧名称ソニック)
 ダメージしか与えないこのストームQはダメージ表示ログが出る。
 [*注意*]スリープでも発動して、寝かしたMOBを起こしてしまう!!

・バインディングキュービック
 麻痺30秒間、発動はMOB1体に1〜2回。
 成功率は緑Mobで体感5割、キュービックのスキルレベル、自分とMobとのレベル差で変化。
 ログが出ないので、麻痺が成功したかわかりにくい。

◆エレメンタルサマナーのキュービック◆
・アクアキュービック (マスQ対応)
 キュービックレベルの半分のFシャックルと同等。LV2アクア≒LV1Fシャックル
  アクアキュービックはLv7まで上がるけどFシャックルはLv4まであがる。
 アクアは本体が攻撃を仕掛る毎に仕掛けた敵に対してのみ発動。
 敵の相対的HPが多いほど発動し2/3分以下程度で発動確率が極端に下がる。
 PvPの場合スリープで眠らせてもアクアが発動して起こしてしまう可能性がある。
 MOBに対してはスリープ後に発動しても起こさない。
 0.7秒おきにダメージを与え、15秒間続く。

・ライフキュービック
 戦闘中、非戦闘中に係わりなく最も残りHPの割合の少ない人に対して自動的に発動。サモンにはしない。
 回復量は200〜400ほど。クリ消費との兼ね合いからLvはあまり上げない方がお勧め。

◆ファントムサマナーのキュービック◆
・ポルターガイストキュービック (マスQ対応)
 攻撃速度17〜23%↓・防御力20〜23%↓・攻撃力20〜23%↓のいずれかの効果。
 攻撃速度低の現れる確率が一番高く(6割程度)、それ以外は同じくらい。
 ただし通常MobでHPが7割以下ぐらいになると全く発動しない。
 強化Mobだとそれ以下でも発動し、2、3回発動することもある。
 ログが出ないので、効いたかどうか本人にはわからない。
 効力時間は120秒間。

・スパークキュービック
 スタン最長9秒。通常攻撃をすると解ける可能性がある。
 敵のHPが半分以下になるまで数回発動することがある。
 魔法スキルの様子。

5悠時★:2007/01/21(日) 13:50:42 ID:???0
■召喚獣の概要■

◆Oβサモン:殴り系召喚獣◆ キャット、ボクサー、シャドー
・経験値とSPは70%もらえる。(30%吸われる)
・召喚にはDクリが必要。
・使い易く、特にクセが無いため、基本的にメインの召喚獣となる。
・他の召喚獣に比べてMPに余裕があるので、タフな戦いが出来る。
・キャット・ボクサー:MPリチャージのスキルを持つ。
  召喚師がハイヤーマナゲインを目一杯覚えていれば、1回で約100〜150程度回復する。
  召喚師と召喚獣のレベルが離れるにつれて回復量は減少する。
  サモンのリチャージと錆びリチャージとを掛け合うとMP回復の効率が上がる。
・シャドー:パッシブでVレイジ相当スキル(殴り15%HP回復)があるが、リチャージはない。
  パッシブレイジにはシリエルのVレイジ等は累積出来る。

◆1クリサモン:魔法系召喚獣◆ ミュー、ミラージュ、シルエット
・経験値とSPは10%もらえる。(90%吸われる)
・召喚費用が一律Dクリスタル1個。
・スキルは射程、威力ともにほぼWiz同等だが、魔法力が低いためあまり強くは無い。
 また、詠唱が遅くてディレイも長いので、MOB1体に2発撃つのは少々難しい。
・アデナ重視の狩り、狩り場までの移動時の護衛用、邪魔MOBの排除用、戦争、レイドに有用。
 
◆C3サモン:第三の召喚獣◆ カイ、メロウ、ソウルレス
・経験値とSPは90%もらえる。(10%吸われる)
・召喚にはCクリを必要とし、召喚コストはOβサモンの1.5〜2.5倍。
・Oβサモン、1クリサモンよりも攻撃力などが少し高く、移動速度は非常に速い。(攻撃力は約110%)
・赤字上等で経験値を重視する狩りに有用。
・カイ:召喚獣唯一ダメージ反射の自己Buffを持つが、通常近距離攻撃以外は反射しない。
・メロウ:範囲魔法を持つ。カイ、ソウルレスより防御力が低く回避が高い。(Oβサモンと同じDEF)
・ソウルレス:毒と死体を爆発させる2つの範囲スキルがあるが、契約の対価がかかる。
  召喚中は一定時間ごとに本体へ「契約の対価(MP回復量大幅低下のDebuff。出血のグラフィック)」をかけに戻ってくる

◆C4サモン:PT向け召喚獣◆ クイーン、セラフィム、シェード
・経験値とSPは95%もらえる。(5%吸われる)
・攻撃力はOβサモンの40%程度と弱いが、SS消費も少ない。
・召喚にはCクリを必要とし、Oβサモンの1.2〜2.3倍のコストがかかる。
・LV56以降に習得できる。
・C4サモンのバフは、他職のバフとは別個にかかる。
・デバフ解除率は、サモンのレベルが上がれば高くなる。
・C4サモンのスキルレベル:LV1:LV56-60 LV2:LV62-66 LV3:68-74

・クイーン
  ブレッシングオブクイーン・・・PTMのクリ率・クリ威力アップ(2分)
   Lv1…クリ率25%/クリ威力25% Lv2…クリ率27%/クリ威力27% Lv3…クリ率30%/クリ威力30%
  ギフトオブクイーン・・・・・・PTMの攻撃力・命中アップ(2分)
   Lv1…命中2/攻撃6% Lv2…命中2/攻撃6% Lv3…命中3/攻撃10%
   (ブレッシングオブクィーンとギフトオブクィーンは重ねがけ不可)
  キュア・・・・・・命中・攻撃力・攻撃速度の低下デバフを解除(確率的)
   (スキルエンチャントで解除確率が約80%)

・セラフィム
  ブレッシングオブセラフィム・・・PTMのMP回復アップ(2分)
   Lv1…29% Lv2…30% Lv3…32%
  ギフトオブセラフィム・・・・・・PTMの魔法スキルのディレイ短縮(2分)
   Lv1…30% Lv2…32% Lv3…34%
  (ブレッシングオブセラフィムとギフトオブセラフィムは重ねがけ不可)
  キュア・・・・・・睡眠・ホールド・沈黙・麻痺・ショックを解除(確率的)
  (スキルエンチャントで解除確率が約80%)

・シェード
  カオス・・・・・・敵単体に対してヘイト&防御・魔法抵抗低下のデバフ。他デバフと累積可。対人では一定確率でタゲをシェードに向ける。
   Lv1…DEF-5%/MR-5% Lv2…DEF-8%/MR-8% Lv3…DEF-10%/MR-10%
  マスカオス・・・・カオスの範囲版
  サクリファイス・・サモンのHPを犠牲にしてPTMのHP回復

6悠時★:2007/01/21(日) 13:59:54 ID:???0
■■召喚師の武器■■
基本的にサマナーは、自らのスタイルに合わせて武器が選択可能。

・魔法主体で狩りをするうちは、魔法武器の方がベター。
・殴りに移行したあとは、フォカ武器、アキュ武器が無難。手に入りやすく、売りやすい。
・BtB武器、メンタル武器はサブ武器として有用。
・メンタルシールドはC5から実装されたイレース(支援職の魔法:召喚獣消去)やビトレイ(召喚師の魔法:召喚獣が召喚者を攻撃する)に抵抗できる。
・ソロはともかく、PTに入るつもりならば最低限の武器は持っておいたほうが無難。

・フォカ武器
  片手剣:カタナ級、ツルギ級各種、サムロン、クシャ、ダマ剣
  両手剣:バサブレ、グレソ
  二刀流:スピリッツソード×レイドソード等、サムライロングソード×ツルギ
  短剣 :ダークエルヴンダガー(DEダガー)、ダークスクリーマ(DS)、クリス
・アキュ武器
  ホム剣、ネイチャー、インフェルノ、ヴァルハラ、ダスパリオン、SoM、世界樹
・BtB武器
  クリスタルスタッフ(効力2)、エターニティスティック(効力3)、グールスタッフ(効力4)、エビルスピリットスタッフ(効力5)
・メンタル武器
  ヘビードゥームハンマー(効力2)、フェイススティック(効力2)、パラディアスタッフ(効力3)、ネイチャークラブ(効力3)、アンデッドスタッフ(効力3)、精霊のスタッフ(効力4)、ヘルナイフ(効力4)

・武器オプションと必要な石 →→を参照 ttp://mutukina.net/bukiop.htm

■■召喚師の防具■■
武器と同じく自らのスタイルによって選択可能。

・ローブが良い場合
 サモンFA、サモンへタゲが移るのが早い、MP消費が多い、詠唱速度が必要、ノンアクが多くてリンクの少ない狩場、TPレベルが高い、など

・軽装備が良い場合
 本体FA、サモンへタゲが移るのが遅い、アクやリンクの多い狩場、TPレベルが低い、PVPや戦争、など

・装備セットと詠唱速度 (一般軽装と比べて&目安として)
 30%↑ DCローブ、タラムローブ
 20%↑ 青狼ローブ>アバローブ・カルミローブ
 10%↑ ブレスド>青軽
  5%↑ 一般ローブ
  0%  一般軽装>デーモンローブ
  5%↓ メアローブ
 10%↓ ドムローブ

■■オリンピアードでの装備■■

・ドラコニックボウ(opフォカ)
・DCローブ・マジェローブ・ドラコ軽(攻撃力上がる他の軽装備でも可?)
・アキュ武器
・ヘルナイフ(メンタルシールド)
・エビ杖(BtB)
・SoM(サイレンス)
・QA・バイウム・ザケン (最低でも+3タテオアクセセットは揃えよう )

7悠時★:2007/01/21(日) 14:00:44 ID:???0
■召喚師の審査(2次転職クエスト)■
◆見習いのアルカナカード作成の狩り依頼構成、沸き密度、移動距離など
・気に入らない狩りを依頼された場合、クエアイテムを破棄して、好みのが出るまで何度でもチャレンジできる。

・依頼1:マナセン(LV40/象牙) & カルルバグベアー(LV40/猟師周辺)
  どちらもスタン要注意。バグベア密度良好、マナセンは普通
・依頼2:クリムゾンバインド(LV38/死の回廊/2x) & ブレカオークシャーマン/オバロ(LV34-35/ギラン北部)
  ブレカはギラン北橋を真っ直ぐ行った崖を登ったところ。小ボスに注意。両方密度普通。
・依頼3:ウィンドスース(LV40/私塾周辺) & タイラント(LV35/荒地)
  タイラントは火が弱点。グル城から荘園にGKで飛んで、てこてこ行くと良いが、密度低め。蟻PTに注意。
  スースは密度普通。
・依頼4:レットリザードマン(LV35-40/草原) & ジャイアントファンガス(LV40/胞子)
  トカゲのFとオバロはHP2x。トカゲPTに注意。トカゲの密度は良いが、種類別に狙うと悪。
  キノコの密度は良好。移動速度低下をかけてくる。
・依頼5:ノーブルアント(LV37/蟻穴) & ウォーム(LV35/回廊)
  アリは蟻穴内のみ。火が弱点。キャプテン、オーバーはHP2x。リンク注意。密度凄い。
  ウォームは密度普通

◆召喚獣の決闘◆
・決闘時、「ディレイの減少」アイコンが出現している9秒間に召喚しないと、ディレイが減少しない。
・非戦闘時に80分間もつので、1回の召喚で6対決を一気に回れないこともない。
・決闘時、召喚主は攻撃してはいけないが、錆びヒールなどはOK。

■3次転職クエスト■
・ウォーロック
ttp://www.playforum.net/lineage2/column.comm?action=read&iid=10032373&kid=6708
・Eサマナー
ttp://www.playforum.net/lineage2/column.comm?action=read&iid=10032373&kid=7251
・Pサマナー
ttp://www.playforum.net/lineage2/column.comm?action=read&iid=10032373&kid=6761

8携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 14:15:24 ID:lQ63D9KM0
やっと、八げっと!

9携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 16:47:16 ID:z48apMm60
>>1-7
スレ立てありがとうございました

10携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 17:00:36 ID:Bi7Ccb0I0
やっとウォーロックに転職できたのですが装備について質問です。

猫娘にテカセット(見た目デーモン)に二刀を装備させてみたのですが
激しく二刀を振り回すとおぱんちゅがチラチラ見えて恥ずかちぃのは仕様でつか?>w<

11前スレの985:2007/01/21(日) 17:49:42 ID:JbZOFWOg0
前スレで質問した猫です。

>>987さん

アドバイスありがとうございました^^
費用はASSアタッカーと同じなのですね!
次からは倉庫に入れてきた素材を換金してみます。
レベルは俺と差がなかったり、上の人が多いので狩場は大丈夫そうです。

>>988さん

悟られるとやばいですが、それもやってみようと思います^^

これで心置きなくいけそう、ありがとうございました^^

12携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 18:06:21 ID:Cd0QoK5k0
>>10
このテンプレに返す、テンプレ考えたほうがよくね?w

13携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 18:07:41 ID:CjyoL3cw0
やっとソロてレベル79までいったから戦争参加したいけど活躍できるかな?

14携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 18:26:47 ID:NJJrfFtA0
猫:弓のお供
馬:WIZオバロのお供
影:ソウルレス範囲毒特攻要員

遊撃(寄せ集め)に配属されてチマチマ攻撃を繰り返すときに
イレーーーース消えちまえヒャッハー > 再召喚のコンボで延々消されてもめげない
ビトレイも同様

10回も逝けば召喚で戦争に出ることがどんなものかは体でわかると思うよ。

15携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 18:37:11 ID:NJJrfFtA0
ごめん、思い返してみたらGVGはともかく戦争でイレースは殆ど受けたこと無かった
うちのサーバーではむしろ同じ召喚につけねらわれることの方が多いかな。

16携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 19:12:12 ID:98M07ZT.0
>>15
たしかに戦争でてイーレスでサモン消されたってことはあまりないかな
最大の敵は召喚士てのも同意だなー
が、戦争のときはクィーン猫出したほうが貢献できると判りつつもPT編成では
かならず前衛列にならぶアルカナな自分がいる・・・・むろん活躍などできもしない

自分中途半端にKATEEEEEEEEできれば満足なんだよ!

17携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 19:15:21 ID:I8uK2vkA0
>>13
仲間を見つけるんだ
純召喚職のサモン単体では怖くないが
3匹以上まとめて来ると処理するのがやっかいになり
その分、味方への攻撃を減らすことができるし
イレースしに飛び出てきた支援職を味方が倒してくれるなど
純召喚職が集まればまさに脅威

18携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 20:23:45 ID:M0cseW/s0
>>12
まぁ次のインタールードでHMテカにもやっっっっっと固有グラ実装だし
深く考えないでいいんじゃね?w

19携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 20:47:28 ID:gPBNPGX60
伝統として残すだろwwwww

20携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 22:12:03 ID:Bq0zA2wc0
何であんなものを伝統にしたいのかがすごく不思議

21携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 05:26:54 ID:nwuZrmww0
                    ハ_ハ _
                   ∩゚∀゚)ノ  戦争活躍できるよ!!
                    )  /    
                   (_ノ_ノ

               彡
      .
 _,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/        イレース ビトレイ ルーツ

22携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 06:25:44 ID:OX0d42dM0
まあ、戦争でサマナーができることなんて、>>14にあるヤツと

見かけたサモンに片っ端からビトレイ

くらいしかないよな。
TP用にゾンビ出してるネクロなんかは一番のターゲット。
どこまで行っても嫌がらせ程度にしかならないのが難点だが。

>>15-16
つーわけで、同じ純召喚に付け狙われるのも仕方ない。
だって、他にやることないんだものw

23携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 09:30:52 ID:7XNdMQmg0
サモナーで戦争でてるけどビトレイはほとんど使わないかなぁ
使ってスミスのゴレ、パンサー、ソウルレスに使うくらいかな
>>22がいってるネクロのTP用に出してるネクロなんてビトレイして何の意味があるのか問いたいよw
ほかのサモンにビトレイならSSやらバフのってる場合あるから有効だけど
TP用サモンなんてバフはボディだけでSSすら入ってなさそうなのに
本体襲わせたところでTPの効果は維持してるからそこまで効果ないとおもうんだが・・・
まぁ見た感じ>>22は脳内戦争してる知ったかぶりさんかねw

24携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 10:14:36 ID:nH8cMAzc0
>>23
いや、23は戦争経験かなりありそうって俺は感じたね。
サマナーが戦争中やることがないのがわかってるし。
C2の時なんてマジで何もすることがないし、本体も役に立たないで悲惨だったよ。
今はPTバフあるから何とか形にはなってきるけど。

今まで一番役に立ったのは防衛の時に、ネクロさまに使っていただくサモンを出すことかな

25携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 10:15:07 ID:nH8cMAzc0
22だった、、、

26携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 11:35:23 ID:mFp0A0PE0
>>23
ゾンビにビトレイ入れられるとね、意外といやなものなのよ。
いくらTP入ってるといっても、本体ローブだよ?
詠唱キャンセルもあるし、消したらすぐ再召喚って訳にもいかないし・・

と自分のゾンビに殴られたネクロが言ってみる・。・

27携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 11:36:08 ID:mFp0A0PE0
すまん。あげちまった;;

28携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 12:36:37 ID:L47jFkrQO
ウォリアベイン・メイジベインを覚えた途端に、ビトレイなんてほとんど使わなくなる。

29携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 13:51:30 ID:qQnIyXy60
使いどころだろそんなもん
ラインでむかってきたのにビトレイは無駄
乱戦では有効とくに樽ゴレネクロのゾンビ 本職にはあまり有効じゃない

あとたぶん純召喚の人口的に猫>>>馬>影なのも
戦争でつかえねみたいな書き方がおおくなる
戦争での有効さでは馬=影(多人数相手向きスキル)>>>>>>>猫(1:1ほぼ専門)だしな

30携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 14:00:26 ID:nH8cMAzc0
>戦争での有効さでは馬=影(多人数相手向きスキル)>>>>>>>猫(1:1ほぼ専門)だしな
ないないw
弓マンセーなのに、それはないな。
ドラゴ弓のクリがどんだけ脅威かわかるだろ?
俺馬主でWizPTよくはいるけど、リキャスト程度じゃドラゴ弓には話しにならんよw

どちらにしろ、馬と影は戦争に向いてないね。

31携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 14:17:47 ID:wwFzaoiQO
いやPTバフスキルの話じゃないだろ?

32携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 14:23:38 ID:IMGJAjBM0
T1で自己リチャ不可能になるので
セラフィムのギフトは無用になると思ったらそうでも無いみたいだ
Lv80の合体スキルのマスリチャージは歌の影響受けないようになったが
ギフトオブセラフィムは効果を発揮するらしい
新スキル:インボケイション( ビショップ / エルダー / シリエンエルダー
)と相性がいいらしく
ブレッシングセラフィムもMP維持にかなり役立ってるみたいだ

クイーンのBはクリバフ弱体の対象外だから人気は衰えてないとPF掲示板に書いてあるな
影はシェイドのデバフ効果成功率がかなり上がったみたいだね

33携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 18:59:50 ID:SxmXHoew0
俺TUEEしたければ戦争にいくな。
仲間を支援する職だと思えばいいよ。後衛と同じさね。

34携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 19:41:23 ID:asKv.7xs0
>>31
戦争での有効さだから猫はPTBuff。
召喚職をトータルして見て、猫のPTBuffより有効な使用法はないと思う。
>>32
それはテストサーバの記事を読んだのでは?
本サーバの実装でそれらは、詠唱速度が再使用時間に影響しないスキルとなっているけれども…

35携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 20:29:19 ID:IMGJAjBM0
>>34
余りにも特殊だけど
OL*2歌1リチャ職*3馬1で無限CP回復可能
俺の血盟だとOL*3いるからCP常に過剰満タンになる

スペルスタンスが条件の合体魔法スキルは現状だとギフトオブセラフィムの影響が出るようなってる
バドルスタンスは条件の合体スキルは歌の影響受けないみたいだけど

36携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 20:50:11 ID:fN.KVSic0
>>34
セラフィムは詠唱速度UPじゃなく、ディレイ減少スキルだぞ。
セラフィムBuff貰っても詠唱速度上がるわけじゃない。

なので、インボケの「詠唱速度によって再使用時間が変わらない」というのとは、競合してないよ。

37携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 21:27:09 ID:GXQ/qVfk0
>>36
いやいやw
その後、歌のリニューアルでもリキャストが減少しないという情報が入ったから、
セラフィムも駄目だろうって予測になっていたんだろう。

ただしバグくさい。修正されるかもだ。
リニューアルとセラフィムの仕様が違うのはおかしい。

デスウィスパーのクリダメだけ修正して、
ウォクラのレイジの修正忘れの前例あるからね。

38携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 21:55:08 ID:yg4RCHa60
クリ関連が修正される中猫バフは修正されないようだが
こんな感じで馬バフも修正の範囲外ってのも考えられるんじゃねえの?
リニュとギフトって性能は似てるようで実際は違うものだしね。
wktkも出来ない世の中なんて

39携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 22:04:47 ID:0Mnj2FqQ0
WIZの範囲魔法に制限できてもメロウの範囲魔法やネクロの死体爆破が無制限なままのような物かね

40携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 08:34:18 ID:wlhA9dgU0
Lv60馬主なんですが、最近うちの鯖は荘園が乙ってしまい金策に迷っています。
ずっと荘園オンリー生活だったため、ほかの稼ぎ方がわからないのですが
方法としては、
ミラージュでSS無しの狩り(マゾイ
ボクサーでSS無しの狩り(SSアリに慣れた今ダルイ
ソウルストーン製作販売(それだけだと限界があるような…
繰り返し型クエスト(迷宮の素材がもらえるクエあたり?
素材などの転売(手持ちがあまりなかったり
装備の製作販売(難しそう?w
スポドワがんばる(メインができない…

くらいですかねぇ。。。
B装備+BTB杖は揃ったのですがこのままレベリング重視(アデナトントンか微黒字)して
A装備は70+とかになって考えるのもありだとは思うんですが
やはり早めにA防具(DCローブ)は欲しいなぁと思ってまして。
荘園生活が染み付いてるのでなかなかほかの稼ぎ方に移行できない・・・。
まぁでも考えても上記方法を併用していくくらいしかないですよね〜。

召喚士先輩方は60台はこうして金策した!とかA装備はいくつで揃った!とか
参考までに教えて頂ければと思いました。

41携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 10:47:07 ID:nf0VeM1QO
B装備がなにかしらないけど、73にてようやく青ローブからDCローブにして、あんま変化感じてないなあ

たしかに詠唱ちっとははやくなったが、青にはZelあったせいかDef変化はちょっとだったし
MPに関しては下がったしね

タラムなら耐性はかなり体感できそうだけど…

まぁ周りを気にしなければ青は優秀だね
とはいえ周囲がA装備そろってくると、どうしても気になってくるけど

42携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 11:02:10 ID:80c1pAlg0
その気持ち凄くわかる。
というか荘園乙ってない鯖ってあるんだろうか・・・
うちの鯖だと、30分前からBOTが荘園管理人付近に集中しだして、しかも荘園清算なのに
何故かBOTフルPTで定期的に歌踊りが入ってる。
重なりすぎて管理人タゲするのも難しいし・・(清算時にWクリでタゲする人は居ないだろうけど)

召喚は経験ペナもあるから、少しでも本体育成する方針の狩りで資金も貯めたいって
思う人も少なくないだろうし、稼ぐ為だけに1クリサモンで延々やるのはモチベ下がる一方だよね。。

私もアドバイスできる立場じゃないけど、傲慢で1体ずつ引いてパピコするっていうのはどうだろう。

43携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 11:32:16 ID:5Gp2LYhM0
>>42
ギラン前に同じ顔同じ装備のエルフ集団が9人集合とかしてて、きもいんだよな。
ちなみに管理人にぴったり重なってる場合、GMコールすれば消すか、どけてくれる可能性はあるみたい。
俺も荘園こつこつやってきたけど、最近は特に清算しづらいよなあ…。

ところで、ミューと一緒にワニ島で種まきし続けて一週間。
ついにレベルが上がった俺は喜ぶべきなのか、悲しむべきなのか。

44携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 12:06:28 ID:dFOwPlvc0
こっちの鯖だと、
別キャラで稼ぐなら30〜40位のスポドワ用意して
スポとQA討伐参加が有効度高し。

荘園に関してはBOT・業者BAN期待で日・月曜はなるべく精算挑戦する方向で。
旧正月の日は業者(と奴等が使ってる分のBOT)は
大半が休むのでチャンスだぞ、と。


最近のメイン収入がQA討伐と放牧地ミニクラハン。
これだけで全体収入の8割越えになっちまったよ…

45携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 12:28:26 ID:UVdNA9hUO
本体FAで狩ってる65猫なんだけど質問。
聖者でサレ火FAをほぼ最大射程で撃ったら、途中まで敵が走って来ましたが
ヘイト値が消えたのか半分位まで寄って来たところで反対向いて歩きだしやがりました。
70超えるとこのような事が頻発しますか?!!

染料なし、青軽、B最強殴り武器でのサレ火使用でした。

46携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 12:28:50 ID:5Pt1hcU.0
60ならまだ迷宮やれるんだからひたすら篭ってクエアイテム集めて
人気素材に交換すれば卒業の63くらいまでには相当額貯まるよ
あと狩るmobによってはそこそこ高額で売れる魔法書も出るし

迷宮卒業したら今度は亡者浅瀬で素材もらえるクエや
虐殺で石磨き&コイン集めもあるから
荘園でなくてもそれほど困ることないと思うけどなぁ

47携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 12:58:07 ID:F5W.ryTM0
ところで・・・いまさらですが
ソウルレスの死体爆破ってネクロと同じように強化されたんですか?

48携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 13:23:46 ID:Dv3yvHM20
>>40
金策の方法はそれぐらい。だるくても何かやらなければ貯まらない。あとは釣りも稼げると聞く。
レベリングと稼ぎを両立させるなら、美味しいドロップのある狩場か、
ソウル石やクエストを絡めつつ、OβサモンでSS無しの狩りをするしかない。
 
一応、自分のやってきた金策を書いておくが、基本は放置露店。
クリ供給と製作のためにスミスを育てて、地道なショット屋からはじめて、素材の買取り加工販売へ。
製作可能なレベルの全装備の原価計算をして、儲かる装備の製作販売。
ここまでOβ〜C1。C2とC3は休止で、C4で再開。
製作で稼ぎにくくなってたので、新たな稼ぎを色々と物色。
封印石とブランクスクを買って、マモンと司祭で交換して販売、これをルーチンワークにして今日も継続。
 
同職の懐が少しでも暖かくなってくれるといいので、もう少し細かく書いておく。
手軽さなら、封印石かコデナを買って司祭で牛乳を買うことだが薄利。
商人なら、D-DAIやC-DAI、Aジェム、W+4/M-4染料、I+4/M-4染料が無難。稀にコデナ暴落で損を出す。
鍛冶屋でDグレ最強武器(ただし両手剣、両手鈍器は×)の方からを自分的にはお薦めする。
ギランから行きやすいネクカタに休眠キャラを置いて、マモンを監視すればムダが省ける。
クリを調達して、封印有効期間の終盤で鍛冶屋でミス剣やホム剣に変えるのも薄利だが楽。ただしコデナが@1.3以下なら損。
 
一時期露店の集中しすぎでレベリングが滞ったが、61までにDCローブとマジェアクセをフルZELで揃えた。
しかし、装備を早目に買うと…あとはレベルを上げるしかなくなって、それはそれでツラかったりする。

49携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 13:25:04 ID:QKHADghA0
>>47

たしかネクロのが強化で、ソウルのは放置だったはず。

50携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 16:14:41 ID:0b5Z0Oqw0
馬で60くらいだと、忘却で狩ってたな。
そのあたりは荘園専用キャラとかも増えて清算も大変だから、ルウン移住するまで荘園やってなかった

51携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 18:52:53 ID:ocrc8ucw0
影ならメンシー武器持ってネクカタでソロかバウとペア。
コデナの相場見ながら封印石売却すれば、かなり儲かる。
荘園は必須だけどな。

52携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 18:54:28 ID:ocrc8ucw0
って、馬の話だったか。スマンカッタ。

53携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 19:24:31 ID:hEyjHXqkO
馬主志望のEウィザードです。
先達の皆さんにお聞きしたいんですが魔法攻撃に見切りつけたのはLVいくつくらいですか?
あとローブと軽装どっちを使ってますか?

54携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 19:33:16 ID:0b5Z0Oqw0
ローブ。
魔法のみは44で卒業。後は馬+殴り+魔法

55携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 19:54:21 ID:GXCCHllA0
見た目で軽装。
魔法のみは45でリエンリックが薄蒼になったとこで卒業。
45になる前は倍モンス相手に馬との狩りが主で
たまに1/2相手に魔法のみという程度だった。

56携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 21:52:14 ID:jEVbu9DU0
>>53
52までは、FAとかにダメージ魔法つかってたな。
武器をホムアキュからサムサムに変えたので、そこから攻撃魔法と決別した。
防具もカルミからドム軽に変えたしな。
(青は頭とチュニが高すぎた・・・)

祝入り主砲のダメージよりサモンのSSクリダメの方が上回って来る頃が、
攻撃魔法の見切りのつけ所じゃないかな?


実は猫使いなんだが、猫・馬でそう変わらないと思う。

5753:2007/01/23(火) 22:07:35 ID:tEgBRPxE0
>>54
>>55
>>56
体験談どうもです。まだ処刑場通いの身ですが‥
速く常時お馬さん連れまわせる身分になりたいです。

58携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 01:12:56 ID:AbJDVASM0
馬46と影50にしてみたよ。
影は48まで魔法主体で48からはサモンと戦ってる。
魔法主体の最後の狩場はラキンやウィーアードドレイクがでるところだった。
武器はMFDでフル祝。ラキンが2発、ドレイク3発、あと蜘蛛がいたけどそいつも3発。
MPはハーブがでるので切れない。一番倒しやすいラキンが一番経験値多い。
魔力ハーブがでれば全部2発となかなかいい狩場だった。
とここまでは影の話。

馬はワニ島で魔法うちまくって切れたらボクサー召喚でリチャでMP回復。
全快になったら召喚解除でまたうちまくりで影より経験値稼げた。
アデナも黒字だったとおもう。
馬は46でとまってるけどこれで48はいけるな。

59携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 01:15:17 ID:UHRNf0UI0
知り合いの馬師はポルタ→コナビで高速育成してたな
収支は知らんw

60携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 01:58:52 ID:3SxybnZM0
コナビを2発狩りできるなら、黒字確定だよ。
慣れないうちは、たまに撃ち漏らして死ぬけどな。

61携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 03:34:05 ID:NAwCXlTc0
さっきマスサモンスパークキュービック
買いますってシャウト見たw
大丈夫かPサモナw

62携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 06:48:50 ID:.ZX3uSWs0
自分で十分とりにいけるしねぇ

63携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 07:08:56 ID:UHRNf0UI0
どこに取りに行くんだ?

64携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 07:24:32 ID:3SxybnZM0
そんな魔法ねぇよwwww という突込みが必要だ!

65携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 08:23:21 ID:WzHyloK.0
流れぶったぎって質問失礼します

もうすぐ56の馬主なんですが、セラフィムも召喚できるようになるので
まずはレイドに参加してみようと思っています。
そこで、馬バフは討伐中⇒ギフト、
移動・休憩中⇒ブレッシングという感じでいいのでしょうか?

馬はもちろんフルSSで殴らせるつもりですが、
本体も殴り武器でフルSSで殴ったほうがいいですか?

初歩的な質問かもしれませんが、先輩方よろしくお願いします(´・ω・`)

66携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 09:54:56 ID:9OYq50Ss0
そもそも居場所がない
召喚という括りで物理アタッカ扱いかな

67携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 09:56:40 ID:WzHyloK.0
そうなんですか(´;ω;`)
セラフィムの出番はあまりなさそうですね・・・

68携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 10:00:22 ID:LLG3PIEM0
MP回復は十分すぎるほどリチャ職いれてくれるし
詠唱速度はダンサーいれてくれるから、別にディレイなくなってもあまりかわらないしな。
馬主だとWizPTに配属かな?と思うかもしれないけど実際は
ドワとかのPTに配属されんだぜw
あまり期待しないほうがいいwww

69携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 10:53:35 ID:fe4oorQk0
60台レイドいけば毎回WIZPTいってる馬です
65のとおりやってましたが
最近は1クリサモン出して馬に魔法撃たせて
本体もソーラー撃ったほうがいいなじゃないかと思い始めてますが
WIZPTに拉致られ求められますね
鯖によって違うのかな?

70携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 10:55:33 ID:LLG3PIEM0
鯖じゃなくて主催だろうね。
猫とかも物理PTに配属されてるの見るから。
召喚のこと知らない主催だと、物理職にしか見られない

71携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 11:01:08 ID:fZc8c8Xs0
猫は物理PTだろに

72携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 11:03:26 ID:LLG3PIEM0
猫って弓PTじゃないのか?
うちの鯖の物理PTってのは
ドワとかグラとかデストとかのPT
弓PTとかあえてわけてない?

73携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 12:01:39 ID:j8xlB6DA0
レイドで本体殴りで行くと時々死んだりして
迷惑かかるので怖くて馬しか動かせない俺サマナー

74携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 12:25:52 ID:d57dIZMg0
おいおいギフトだけとかもう少し考えればいいだろ
2分効果あるんだからカウント10くらいからやってもらって
ギフトかけて馬消すそしてメロウだす
事前に攻撃バッフメロウにかけるようにお願いすればいい
猫もおなじでキャットバフして消してカイだせばいい

召喚なら柔軟な立ち回り考えような

75携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 12:25:58 ID:FrXJWN/M0
>>73
TPぐらいいれとけってのw

76携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 12:29:14 ID:lIHKcDSAO
>>70はバッファーとしてではなく、アタッカーとして入れられている=性能を認知されていないってことを言いたいんじゃないかね。

77携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 15:09:45 ID:6AUtSqz60
すいません。Eサモの範囲狩りですが
赤字にならずにずっとできるのですか?

78携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 15:41:45 ID:XKFR1JU.0
やっと50になった猫使いです
本体FAの魔法主体でDV浅瀬で狩してるんですが
場所まちがってるのかなー・・・・・・
デーモンセットにC最強両手鈍器ノーマルopなし使ってます。(祝sps ss)
先輩方 ご教授よろしくです。

79携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 15:55:14 ID:HVW4H4l20
49馬 です。
コビナ一家で範囲狩りやっているのですが
経験値が上がっては下がっての繰り返しでSPだけが貯まっていきます^^;

そこでアキュPOT使って魔法キャンセルされるのを少しでも減らそうと
思ってるのですが馬にPOTって無理なの?この年齢で(/ω\) ハジカシー
使い方が分かりません教えて下さい。

ハーブと一緒で本人が使えば馬と効果時間半分ずつなのですかね

それともまだまだ ふんどし君を相手に殴ってる方が早いですか

宜しくお願いします。

80携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 16:30:11 ID:6t0xnO2w0
>>77 祝2発で狩れればいける。

>>78 どこでもいけるのが召喚師の強み。

>>79 ハーブは割り勘。POTは本体だけに有効。
最低FPSをはずして遠くのコナビをタゲるくらいが安全。
コナビが移動し終わったあと、一家が停止状態になっているときに
メロウの主砲が当たるよう調整するとまんべんなく巻き込めて逝く確立はかなり減る。
馬範囲は基本まったり狩り用。焦ると逝きます。無理は禁物。

81携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 16:38:11 ID:410J.3Qc0
>80
>77は召喚してないからぶっちゃけウィザード(1次)だろう

>77
たぶん錆ヘイスト2の52まで魔法型でやろうと思ってるんだろうけど
スリープ乙ってフィアーもないし火力でもハーブがあっても押し切るのが難しい所で
sps祝spsつぎ込むくらいなら素直にサモンフルSSしてた方が
死なない分早いと思うんだが・・・OH魔法もないしレジられまくってそうだ

82携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 16:38:57 ID:410J.3Qc0
すまん1つずれた・・
上の77は78で・・

83携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 16:46:23 ID:410J.3Qc0
もう漏れはあふぉだ・・寝ぼけてやがる@@

>78
FAに攻撃魔法とSSはそのレベル帯だとサモンがSS入れてない場合
本体が勝る事が多いのでCLDでチャラにしきれないと思うぞ
せめてデーモン(HPマイナスが・・)をカルミか軽装辺りに着替えるか
FAはデバフやってタゲ移るまで本体SS抜き(もちTP入れて)、減ってきた所に魔法叩き込みとか
変更しないときついと思う。狩場はそのレベルならむしろ適正

8478:2007/01/24(水) 17:11:47 ID:XKFR1JU.0
ありがとうございます。
装備が悪かったのか・・・・orz
デーモン売ってカルミに変更してみます。
女王様目指してがんばります!・・・・・ハヤクアイタイナ

85携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 18:28:46 ID:.12ZsB7cO
格上のコナビを狩りたがる辺りが効率厨っぽいが、厨なら厨らしくギラン決闘場周辺で狩ってろ

86携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 18:49:40 ID:i8lIFnBEO
DV浅瀬なら46くらいのときから狩ってたな
本体サモン消耗品ゼロで、魔法使って一緒に殴るスタイル
確かクエのレベルに達してなくて、まちどおしかった記憶がある(それから52までずっと骨狩ってた)
まぁC3の時だけど、今でもいけると思われ



てかサモン出せば?

87携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 18:52:59 ID:ZwRJW5JQ0
BUFF枠増やす本で本体を21枠にするとサモンも21に増えるんですか?

88携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 19:00:45 ID:NAwCXlTc0


89携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 19:05:29 ID:3SxybnZM0
>>79
49でコナビは早すぎる。
タノールシレノス一家でも狩ってろ

90携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 19:17:42 ID:F7xf5Nds0
>>87
サモンのbuff枠に関してはC4以前と変わってない。
相変わらずdebuffでbuffが飛ぶ。

91携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 21:17:19 ID:Vv7QZhv.0
>>78
50ぐらいだったらFV下層の方が楽かも

92携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 21:19:40 ID:Vv7QZhv.0
あ、カイ猫フルSSだけどねw

9387:2007/01/24(水) 22:13:50 ID:ZwRJW5JQ0
BUFF枠拡張についてのレス感謝です。
サマナーの場合は22までは必要なさそうですね。

94携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 22:49:06 ID:OOcO24wA0
サモンのSSって、どうやるんですか?

9578:2007/01/24(水) 22:59:05 ID:XKFR1JU.0
えと〜サモン出してます;;
FVか・・・そっちも行ってみますね〜
でも・・デーモンセットが売れないよ   orz

96携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 23:22:30 ID:pnqq9.Ck0
LV61 猫ですが、自分の遍歴をざっと書いてみます。

LV48まで祝SPSでDV浅瀬

LV48〜56位
WIZ狩りに見切りをつけ、シュツのゴレをクエ絡めて狩りしてました。カイのみフルSS
鯖にもよりますが、私の鯖だとグレソ60図 2.5M取引 2枚ゲット
他の図もゲットしましたが高額な図ではありませんでした。

LV56〜現在
冬の迷宮 カイのみフルSS クエ報酬で骨・鋼鉄と交換
狩り対象として、PTmobは相手にしてません。(ガーゴ・クモ対象)
理由は子mobからはクエアイテムドロップしないからです。
LV60になってもカイのLVは上げずに狩りしてます。

FVにも行きましたが、ハーブがでないので狩りテンポが悪いと思い
結局迷宮で廃モード全開でした。

LV63まで迷宮で頑張って、狩場を本格的に変更するときにカイのLV上げようと
思っております。

以上、簡単ではありますが参考になれば幸いです。

97携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 23:31:04 ID:68v2Nyc60
>>93
高レベルで身内とかクラハンでPT組むならTI前までに22にしておくほうがベターかも。
ヒールで枠取られてしまうからその分がキツイ。

ソロオンリーならぶっちゃけ20のままでいい。

98携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 07:28:39 ID:d3i/nzYk0
>>78
DV浅瀬ってデュラやロイヤルが居るところかな?
C4時のものだからあてにならないけど、私の場合

Lv50時 テカセット フォカSLS エルヴンアクセ(装備はALL+0)
染料 W+4 M-5

ブレイズ(SPS無し)->ブレイズ(ここで猫突撃)
->バーン(MOBと猫が行き違いで猫がMOBの背後をとる
->猫と一緒に殴り(SSはリンク時以外使わない)->コープス
これでガゴのHP2/3削るまで本体がタゲ維持、他は倒すまでタゲ維持
魔法は体感3〜4割失敗しますが1ダメは発生しません

ロイヤルのブロー成功が多かったり、
倒し際にガゴからスタンをもらってコープスできないとHPの減りが激しくなります
そのへんはBヒールで調整

サモンの召喚時間が20分だった頃は¥が切れる頃に猫のMP1〜2割 本体9割に
なるように調整しながら狩ってました(バーンの量で調整)
サモン再召喚で猫のMP満タン
こんな感じ

時給は経験値5%前後/h アデナは収支+80k/h位だったと思います。
他だとたまにバイフットやFV行ってましたね

99携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 07:51:04 ID:ykRFrxx2O
68な猫なんですが質問です、

DC軽にBLOフォカで猫はフルSSなのですが、同じ装備の方いますかね(・∀・)?
PTならほぼ問題ないのですがソロ時の詠唱がちょい抵抗あって(・・`)メイン共有防具として使ってます。

100携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 08:41:22 ID:VGBQISpA0
まさに染料が正しく使われようとしている

101携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 08:56:28 ID:XYFFsnyY0
ショック!!!
79になったんで+10馬挑戦しようとしたら
78と成功率かわらんじゃないか!!!
40%じゃ挑戦する気が起きない・・・・・・・

102携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 09:33:27 ID:FntF4yL60
>>101
マジカ

それだと80もそのままっぽいなあ
次のアップまで+9のままがよさげ

103携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 10:27:52 ID:XYFFsnyY0
>>102
マジ
Lv78の時+9>+10で40%が
Lv79の時+9>+10で40%全く同じ
リスタしても治らなかった
GMコールしてみてるけど未だ返事無し

104携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 10:41:37 ID:QQgYTLNg0
SEとか雲の上の話だな。
一生いけない気がするw

105携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 12:14:27 ID:XYFFsnyY0
GMの返答
ゲーム内の数値が正しいとの事
+10挑戦するべきかしないべきか悩み中

106携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 12:27:10 ID:RU9orVLkO
79になってもSEの確率が変わらないってのは散々既出だろ。
前スレで+10カイのステが晒されてたときもそんな話が出てたような気がする。

107携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 12:38:58 ID:XYFFsnyY0
過去スレ見てきたが
乗ってないぞ見落としたかな?
>>106
教えてくれ

108携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 12:45:37 ID:d/ndT.dIO
>>65
そのくらいのレベルだとまずセラフィムの出番は無い。
WizPTか物理PTに配属でミラージュかメロウを呼ぶのが仕事だろうね。
こっちの鯖だと超大型レイド(ヴァラカスとかアンタラス)で
リチャPTかリザPTに配属になるとセラフィムの出番がある。
その場合ブレッシングを絶やさない事が最優先になるので
攻撃しに行く事は止めた方がいいね。やるとしても弓で遠くから撃つくらいか?
一撃死しない自信があるなら特攻して2分毎にバフかけに戻ってきてもいいんだが…

109携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 13:11:05 ID:RU9orVLkO
>>107
すまん、載ってなかったな。
もっと前のスレなのか、どっか他のスレだったか、リネ内の会話での情報だったか…。

色んなところでその話を聞くから散々既出かと思ってた、ゴメンよ。

110携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 14:41:17 ID:7g1sQAxU0
つい最近、血盟戦が始まりました。
当方65影なのですが、1on1で同じLV前後で勝てる職業ってありますか?

111携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 14:46:13 ID:QQgYTLNg0
>>110
1on1ってのは狩り中を狙うって意味か?
それとも、ガチでどっちかが死ぬまでやるの?

112携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 15:09:31 ID:7g1sQAxU0
説明不足でした。
狙うのであればこちらが有利だと思いますので、
狩場で遭遇した場合を仮定しています。

113携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 15:13:47 ID:464q0aWQ0
>>108
詳しい説明どうもありがとう!
1度レイド参加してみようと思います

114携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 15:18:44 ID:QQgYTLNg0
>狙うのであればこちらが有利だと思いますので、
全然有利じゃないよ。
狩場で遭遇したら逃げるしかない。
巡回に来る弓Wizなんかはフルバフで来るから
決定打がないサマナーに勝ち目ないよ。
とにかくリスタできる距離までTPいれながら逃げるしかないね。
オブジェの周りグルグル回るとか。

115携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 18:52:34 ID:VGBQISpA0
サマナーってpvpか戦争用で重装備はありですか?

116携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 20:07:47 ID:XicoLp0s0
召喚獣は使い捨て感覚でなら重を着るのもありかもと
思うが、試そうとは思わない。

117携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 20:09:22 ID:IbCuniqg0
重装備なんて着たら詠唱ペナきつくてやってられない
再召喚やヒール、デバフなどで結構詠唱する機会多いよ

軽装きてTPオンするだけでかなり硬い

118携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 21:58:43 ID:MT5Py1eM0
>>114
サマナーってPvP強くない?
うちの同盟の猫は自己¥のみの状態でアジト¥ありの敵対PCを撃退してるけどな。
そいつが猫だからなのかもしれんし、78だからなのかもしれんが。

119携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 22:29:20 ID:Wmg4Cudg0
レベルがバレバレなので…
たいがい自分よりも高LVと戦うはめになります

120携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 23:02:28 ID:/IjP6HoY0
65影クラスで同LV帯なら近接物理全般と下手な弓なら勝てる
Wizはわからん、慣れてるやつなら負けるよっぽど下手ならかてる
ヒーラーはイレース次第だけどな
それ以前にサブ武器にボディBtB メンタルくらいもってないと話しにならない

78猫なら大抵勝てるだろボスアクセで固めた鬼アタッカー以外なら
どっちのペインも使えるし

121携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 00:40:28 ID:kD0b4dj20
ハッキリ言おう、サマナは制限無しのPvPは弱い。 敵をみたら一目散に逃げる事をオススメするよ。
まず、サマナ相手にガチンコの勝負挑んでくるバカは居ない、居たとしたらそういうバカは倒せるだろう。

サモンは足が速いが相手に逃げに回られると、走ってる相手は攻撃出来ないという重大なバグのお陰で知ってる相手は殺すことが出来ない。
どれだけ足が速くても相手が完全に逃げに徹すると攻撃すら出来ないので、その間に逃げるぐらいしか選択肢が無い。
まぁ、相手を倒す事は難しいが、その分全職中最高に殺されにくい防衛力がサマナの強みじゃないかと思う。
敵対クランがきたら、サモン特攻させて逃げるのをオススメする、弓なんかだとサモン遠くに引かれて操作不能になってる間に殺されたりするのもザラ。

122携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 00:42:44 ID:kD0b4dj20
そうそう、Wizにはまず勝てないから注意だ、Wizが弱いのはオリンピアだけだ。
フィアーが最悪に強烈でメンタルシールド入ってても普通にバンバン決まるぞ、祝解禁されたWizにはまず勝てない。

123携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 05:20:24 ID:Ohh//372O
流れぶったぎって申し訳ない。。。馬の先輩方でマスサレ水をうまいこと使いこなしてる人いる?
漏れには特に効果的な使い方が思い浮かばないんだけど…orz ない頭絞って出た使い道は 1、メロウ範囲の時に微妙にHP残る敵にする(例)メロウ1発>>戻ってきたとこにマスサレ>>メロウもう一発 
2、戦争、範囲PTなどで使ってメロウandスペシン火力UP 
こんぐらいしか思い浮かばなかったよ…。ちなみに1は試してみたけど、INT−3と青軽のせいか成功率50%程度(祝込め)の為、マスサレ依存の狩りはちょっと…っといった感じだたYO  当方63 武器SOVアキュ+3(今は迷宮で熊PTウマウマできてるんだけどね…) 携帯からの投稿の為読みにくかったらごめんなさい。。。

124携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 05:24:17 ID:TvDR33Ns0
現在66
マスサレ水の成功率が絶望的過ぎて、ショートカットからもうとっくに外している。

125携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 05:49:19 ID:Ohh//372O
fmfm。やっぱしネタスキルかなw

126携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 05:54:53 ID:TvDR33Ns0
本体が程よく死ぬには良いスキルだと思ったよ;´Д`)

127携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 06:05:03 ID:Ohh//372O
たしかにw検証中はいい具合にお花畑が見えまs(ry

128携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 07:02:24 ID:kU1VMnfQ0
身内で範囲PTやってるから良く使ってるよ。
でも祝こめても成功率7割くらいってのが・・・
詠唱速度が速くてターゲットmobを中心とした効果範囲で
成功率が高ければソロでも使えそうだけどなあ。

129携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 11:02:11 ID:yOouSFRY0
>サモンは足が速いが相手に逃げに回られると、走ってる相手は攻撃出来ないという重大なバグのお陰で知ってる相手は殺すことが出来ない。
?????

>そうそう、Wizにはまず勝てないから注意だ、Wizが弱いのはオリンピアだけだ。
エンパもアキュもとばされるWIZのどこが強いの?
オリンピアで祝解禁になってもまず負けないね

130携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 11:34:38 ID:5XVXGO9k0
>>129
走っている、または歩いている最中の対象には攻撃できないんじゃないかな。
相手が攻撃してきたり、立ち止まった瞬間に攻撃可能判定が出る。

これはPvPだけじゃなくて普段の狩りでもそうだよね。

131携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 11:51:32 ID:kD0b4dj20
>>>129 走ってるPCを攻撃してみろ、一発でわかる。
後、自己Buff同士でも同レベル帯ぐらいのマトモな装備のWizのフィアーはメンシー入ってても普通に決まる。
当然エンパ、アキュ無しでも決まるし連射も出来るから祝の解禁されたWizに勝つのは絶望的だ。

132携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 12:00:27 ID:yOouSFRY0
攻撃できないなら無敵じゃんwww
普通に逃げてる相手に攻撃できたけど脳内ですか?

133携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 12:02:36 ID:yOouSFRY0
オリンピアである適度ダメあたえたら、あとは逃げてるだけで勝ち?
そんなのみたことねーwww

134携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 12:19:59 ID:M.tclHQc0
そもそもは>>110の血盟戦の話だよな。
純召喚に血盟戦はきついぞ。
狩りには当然出られない、唯一可能な狭間も影では需要が少ない上に採算もきつい。
対人ではレベル、職、ともにバレバレなのでカモになるだけ。
LV75未満なら脱退したほうが良い。

135携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 12:38:55 ID:phvQpaJcO
移動してる相手に攻撃出来ないって何時の話だ?

結構前にそのあたり修正入ってましになったと思ったんだけど

俺の脳内だけ?

136携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 12:50:09 ID:M.tclHQc0
たしかC4辺りで修正入ってるな。

137携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 12:52:08 ID:Ttb7Vgt20
マスサレ水はクラハンで常用してます
槍士が引き>タゲ固定後にマスサレ水を入れ
その後にメロウとスペシンが一斉射撃って感じでやってます
構成は槍士(WL、デスト、バウ等)×3、馬、スペシン×2、ウォク、エルダー、シリエルって感じです

138携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 14:55:48 ID:pvmgHoiYO
やっと56になった影です。楽しみにしてたシェードですがイマイチ使い途がわかりません。
考えたのは次元タンカー(デフォ闇耐性にレジアンホでどうにかならないのか?的発想)とか…まぁ無理か?紙だしなぁ。氷レイドくらい?
筋肉眺めて楽しむ以外なんかないですか?

139携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 15:18:14 ID:5XVXGO9k0
>>138
Pサモ何人かで集まって、大量のナイトシェードでPCをBOX(肉壁)
街中で相手を動けないようにすると・・・いう遊びとか

140携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 15:29:28 ID:R7Ce6LGk0
>>138
ハーブ出ない狩り場で前衛職とのペアするときに使えないこともないよ

141携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 17:07:36 ID:Ohh//372O
むぅ、やはりマスサレ使うのは範囲PTぐらいか…。ソロで効率UPウマーしたかったのにww  
それはそうと血盟戦の話はいいけど、煽りっぽいカキコはやめないかい? 
討論はいいんだけど煽るのはちょっと… 
同じ召喚職なんだから仲良くまったり生きようw

142携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 18:17:45 ID:CpqEqhaU0
この間初めてシェードを間近で見たんだけど(普段まったく見かけないし)、かっこいいなw
あのジャブっぽいパンチがたまらん。

143携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 19:14:49 ID:QZ3.aD8E0
>>138
範囲PTでマスカオスで防御を下げる。
…くらいしか思いつかないなー。使い捨てしても問題ないとおもうし、時々UD
で耐えてもいいとおもう。

そういう能力を範囲PTが求めてるか?と聞かれると、なかなか厳しいと思うが。

144携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 19:42:13 ID:RV8luZ0c0
(む)ぶろぐより
1月の掲示板Q&Aより
Q.召還獣をクリックした時、現われる名前を白で統一させてください。
A.全体的に統一性ある方向に進むように修正します。 - 開発チーム

145携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 22:50:52 ID:ls.0sFlA0
>>138
戦争時に、敵方の交信しようとしてる盟主を
城へ向かう路上でカオスで足止めして、
皆でボコって喪寄らせる機会を作ったりしてる。

146携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 23:47:23 ID:25BnLNH.O
サモンだけで敵を倒す時の質問なんですが、
敵とのレベル差による経験値やドロップのペナは、本体のレベルかサモンのレベルかどちらに依存しますか?

147携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 00:30:32 ID:7eAXy0860
本体に依存です

148携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 04:31:44 ID:cTnP4vEY0
>>144
NCJ様やっとおかしいと気づいてくれましたか・・・
できればHPも隠れて欲しい。

149携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 10:31:56 ID:uk.RoOCU0
>>138
シェードでタンカーはC4のころなら狭間ヒーローのレイドでもタンカーできたけどレイド強化されたC5では無理。
今は過去戦やSVなどの範囲の引き役くらいかな。次のアップデートでヘイトの威力が上がるんでそれまで待ちましょう。

150携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 16:08:24 ID:MX14LFn20
質問です。
EサマナーLv55ですが、ウインドシャックルは目に見えて効果がありますか?
効果があるのならI-10染料も外すのですが、取得するべきか迷っています。

151携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 16:42:05 ID:xA82W4Kk0
サマナーの(特にウォーロック)の殴りって高レベルでも通用する?
1stバウで、高OE武器用意して始めたら、本体のダメージがかなり馬鹿にならない。
召喚と本体常にみなぎって、どれくらいのレベルまでうまいんだろう。
クランにサマナーいないし、野良でも女王猫だけ出して殴らないウォーロックしか組んだことないから教えてくれると助かります。
やっぱり当たらなくなるもん?

152携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 16:45:42 ID:ItqTsrok0
バウでフィールド狩場でヒーラーとペアとかしたことあればわかるとおもうけど
メイジの攻撃力もbuffがある状態ならナイトやドワとそこまで差はないよ、もちろん劣るけど。
ただサマナの場合サモンだけがbuffあるから、相対的にかなり弱いというのがあるけれど。

153携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 16:52:50 ID:nRZUCC/M0
召喚が100だとすると本体は20くらいかな
本体殴った分召喚のSSが節約できるから殴ったほうが徳だと思う

154151:2007/01/27(土) 17:01:34 ID:xA82W4Kk0
>>152>>153
ありがとう。

ヒーラーとのペアの時、大体ヒーラーはSSなし自分フルSSだったんで、あんまりダメージ感じてなかった。
アデンアジト\あるし、本体の殴りも馬鹿にならなさそうだね。
レベル上がったら、バウの装備売って強い殴り武器買うか(´・ω・`)

155携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 17:54:39 ID:wrkZlX8c0
>>150
67 I-10の影
効果があるってのがどういう意味なのかあれだが
とりあえずは効くよ
して効けばもちろん攻撃速度は遅くなるw
効率があがるとかそこまでは調べたことないが
ドムナイト狩ってるころは重宝したような気はするね

156携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 18:02:15 ID:5cQq4evw0
ふと思ったんだけどさシャドーとかタゲると「デーモン」って分類じゃん?
ネコは「ビースト」?馬は「精霊」?いやまあその二つはどうでもいいんだが
分類がデーオンなら闇耐性あるのかな?


影にもNCは一筋の光を残した?

157携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 18:04:00 ID:cCWvO8.k0
>>154
少し前だが召喚士の殴りが有効かどうか検証したデータがあった。

ttp://blog.plaync.jp/tetravus/11212

Eサマだけど参考になるかも。

158携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 18:14:48 ID:kV8e0rrI0
>>156
猫の分類は動物
最初見た時ワロタ

159携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 18:16:24 ID:18m8jpAo0
>>154
マクロメモに非アタッカーとアタッカーの比較あるから見てみるといいよ。

まあアタッカーと比べるとスキルも入れたらその限りじゃないが
ナイトやドワと比較するなら十分参考になると思うが。

160携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 18:46:52 ID:R9tq.TbE0
>>154
マクロメモではLV60で、しかもバフあり歌踊り完備で比較しているが、召喚師はC2サモンの約7割弱。
これぐらいあれば、本体の殴りやSSも、それなりに効くだろう。>>157 のブログはLV63馬だしね。
他の条件のを知りたければ、マクロメモの計算式にステータスを代入して自分で計算。自己バフならa=1でいいはず。
LVが上がれば本体の比重は低くなって、たぶん>>153の言うように自己バフだけなら20まで下がるんじゃないか?
もっとも猫で麻痺Q出してれば、殴った分だけ発動チャンスが増えるから、たとえ素手でも殴るべし!

161携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 20:03:55 ID:myJzo7vU0
短剣職や本体があの数値を出せるのはクリBuffがかかっているから。
本体側はプロフなりにフォカデスを省かれてたちまち半減。
ソロ自己Buffで召喚獣のみでトレハン比135%から、踊りまで入ると75%になり歌で55%まで落ちる。(C3サモン)
ここに本体が入れば穴埋めできるが、バッファーのMPや攻撃方向・本体の武器趣向を考えると歌が無い時(踊のみ)でもトレハンに劣る。
まあそのぶん本体のMPでバトルヒールなり(N祝でも込めれば160+回復)、PT機能の負担(FATLPull)なりで貢献するしかない。

162151:2007/01/27(土) 20:13:23 ID:xA82W4Kk0
猫でPTは基本的に考えていないので、ソロ&プロフとペア半々予定。
そうしたらどっちにしても殴るんだが、アキュ武器よりフォカがよさげかな。

163携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 23:27:33 ID:7eAXy0860
猫で麻痺Qの話題でから聞きたいけど、麻痺Q一回召喚で発動する上限回数ってあるじゃない?
MOBが麻痺にかかった場合、けちって本体は叩かないようにしてるけど、これって貧乏くさいからやめたほうがいい?
10分事に出しなおした方がいいのかな

164携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 23:54:15 ID:8H1y/yjI0
キュビはMPが設定されてて、しかも時間と共に回復するっぽい。
PTだとわからないけれど二刀+普通攻撃速度POT程度だと最後まで発動する。
勿論段々頻度が下がっていくから発動しなくなったら出しなおしたほうがいいかもしれないけれど、
自分は金の無駄だと思うから15分きっちり使ってるよ。
カイでもMP殆どの狩場で切れないし、切れたらデブ猫出すから

165携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 00:00:06 ID:hr1DvOLA0
164で連投すまなんだが・・・
でも気持ちは凄いわかるw

166携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 00:01:51 ID:vlMO3pnI0
>>162

俺同じ環境だけど、フォカ短剣orサムツル+4以上を持つのがいいぞ。
アキュバサクあるから、ヒール詠唱が遅くて困る事もない。

167携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 07:05:08 ID:/jQrkWMg0
サモンのSSって、どうやるんですか?

168携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 07:53:31 ID:byq/LK1E0
>>151

参考までに

Lv78 アルカナロードですがS+4とドラゴングラインダ+5とで自己バフなら攻撃力684だったかな。
カイがSE+1なのでウォリアーサービターいれて攻撃2200ちょい。

フルバフ環境では本体の攻撃力は980オーバーでカイの攻撃力は3000超えてました。

169携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 08:50:05 ID:bXqeqUzo0
PTで狩るときに、本体がMOBと距離とってる場合、
サモンが一体倒すごとに本体に戻って来ちゃいますよね^^;
で次タゲへの攻撃が他のアタッカーと比べかなり遅れを取って困っています;;
普通のアシストマクロは組んでいますがなにかもう一工夫ありますでしょうか?

170携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 09:06:47 ID:yEXl4Ek.0
本体も一緒に殴らせとけよ。
敵からそんなめちゃくちゃ離してるのが悪い。

171携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 09:33:18 ID:mQP.vMac0
リーダーへ移動マクロ組んだらいいんじゃないか?
で、倒し終わったらリーダーを追尾すると。
PT狩りしたこと無いから、効果のほどはわからないけどw

172携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 09:42:02 ID:Ht70oSHsO
俺はTLしてるから遅くなることはないなぁ

173携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 10:03:02 ID:Ht70oSHsO
今気付いたが下げ忘れ(´Д`)

174携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 10:13:15 ID:9psRg4KI0
>>151
気になったんでちょっと測ってきた

LV74猫 S-5C+4 W+4M+4I-10 狩場は温泉
装備は+5BLOフォカ OAリング 青ローブ
キュービックが消える15分間を基準として、4回測った平均

本体SS無し+普通攻撃移動速度POT・・・0.53%
本体SS有+高級攻撃移動速度POT・・・0.60%
ASS約400個消耗

火力にして10%強上昇。敵にして約3〜4匹分攻撃力伸びたのか?
装備と染料で突っ込まないでほしいけど、S-5って結構でかいんでS+4してる人ならクリスでフォカやダマフォカでも武器で同じくらい変わるかも
これを見てどう思うが人によると思うがアジトBUFFあればもっと変わると思う。
シーコバで実約5個分として、うちのサーバーだとエンリア10個分になるんで
費用分は十分に出る。清算できれば。

175174:2007/01/28(日) 10:19:43 ID:9psRg4KI0
出したのはカイ、麻痺キュビ使用ね

176携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 12:47:33 ID:o/rSRZao0
ネクロスレに書くか迷ったのですがこちらに書かせていただきます。
当方ダンサーなんですが、邪教控えSSPTでテイカー・プロフ・ダンサーという構成になりまして
カーズドマンを出してFATLしていたのですが、すごく強くて驚きました。
召喚3職の方も召喚獣で同等の攻撃力が出せるのでしょうか?
野良でFA募集する場合の参考にしようと思ってます。(そもそも召喚職の方は野良PTとか来ないかな?^^;

177携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 13:02:11 ID:qxvCoI6g0
>>176
ネクロは召還に対する¥が無いかわりに、¥がもらえる状態では他の召還職の召還よりもカーズドマンは強力だよ。
わかりやすく言うとグラくらいの火力があるらしい。SEしてればもっと強いだろうな

178携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 13:27:05 ID:CbCiKe2Q0
歌がない(ハンターが無くクリBuffが真価を発揮できない)時こそ、召喚等が生きる。
召喚(姫猫以外)が入れるとなると、プロフBuffに踊りだけのPTが多いから得てして召喚が強くなる。
それでPTの火力だと思うと井の中の蛙になってしまうが。

179携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 14:56:43 ID:Vxu7wRiUO
>>176
74猫使いですが
カーズドマン同等火力はクリ値の関係もありまぁ無理ですね

火力が出たとしてもカイ猫になるでしょうし猫SS使用を考えるとあまり行きたいとは考えません
姫猫だと出費少なめでソロ時の経験値効率と同等に稼げるってのもありますが
カイ参加だと出費はソロとほぼ変わらず
経験値は落ちるか同等程度

邪教クエをしっかり進めてるならそれも有りかもしれませんが

個人的にはチョイスしません

180携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 17:01:16 ID:YtMCRSEs0
>>176
SSPTって事はサモンフルSS+本体祝SPSだったのか?
だとしたら純召喚では見劣りするね。
クリ値のせいでフルバフ時のサモンは
カーズドマン>>純召喚サモンになるし、
本体の火力に至っては
ネクロ>>>>>>純召喚なので
ネクロ並みの火力を期待して純召喚を入れるとがっかりするかと…

>(そもそも召喚職の方は野良PTとか来ないかな?^^;
知り合いに聞くとサマナーと野良で一緒になる事が多くなったって言ってたな。
俺もちょくちょく野良に参加するようになったし。

181176:2007/01/28(日) 17:21:11 ID:o/rSRZao0
召喚職から見て火力をだそうとするとコスト、EXP両方の面でソロ以上の稼ぎは出ないようですね。
身内ならいざ知らず、わざわざ野良に出て行こうという方も少ないようですし。
参考になりました。

182携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 17:21:31 ID:qxvCoI6g0
>>176
追記、邪教に行くくらいのLvになると、ネクロのソロは厳しくなってくるので、ネクロ募集すればすぐ来てくれると思う。
ネクロ本スレでもカズオだしてFATLの話題もでてた

183携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 17:29:30 ID:ThjxzZNEO
138です。色々アドバイスやネタありがとございます。
皆さんを参考にシェードの使い方を模索していきます。

184携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 17:59:40 ID:.rq0yBSg0
>>181
野良PTは人脈作りだと思っているので募集があれば行くよ。
まあ役に立てるかはわからんがw
金がきついならソロったり転売なりして
各人で金策するからあまり気にする必要はないと思う。
それにずっとソロって飽きるしね。

185携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 21:05:03 ID:rmWDrpgs0
>>174
むしろそこまで手間暇かけて時給2.4しかでないのに驚きだ
俺はまだまだ召喚のマゾさを甘く見ていたらしい・・・

186携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 21:42:53 ID:QQyJvoOE0
Lv45ウォーロック
挫折しそうです。

187携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 22:00:16 ID:yEXl4Ek.0
その辺りはむしろ辛い。
52でサーヴィターヘイスト2覚えると楽になる。

次は60→61で壁があって、それを越えると聖者で狩りまくれるので楽になる。
次は68→69か70→71で、これを乗り越えると何とか自分を誤魔化して頑張れる。

188携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 23:06:32 ID:Dxe3ZFkY0
45ごときで挫折しそうなら
召喚職辞めて、別の職をやり直した方がいいと思う

189携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 00:01:39 ID:qTQI/DBg0
影にしとけば良かったのに・・・影は楽しいよ^^
何故か職人口少ないらしいけど・・・・

190携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 00:03:44 ID:djjy6xbw0
やっとこさ62の影です。現在忘却に通いつめていますが、他にお勧めの狩場ってありますか?

191携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 00:11:07 ID:qTQI/DBg0
つ魔道浅瀬

192携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 00:52:53 ID:dpW2TQg60
先輩サマナーの方々に質問なのです。
現在71レベルのPサモなんですが、Aローブについて聞きたいです。
PVPにおいて、タラムローブの魔法抵抗力UPって性能いいですかね?
いっかい友人のDCローブ借りてネクロの主砲を受けてみたのですが、ダメが50くらいしか変わりませんでした。
PVPは主にFPK戦がメインなので、闘志POTを普段持ち歩いている状態ですし、このくらいのダメの差だったら
DCローブにしたほうがいいですか?

193携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 01:28:12 ID:z4iEb4Hw0
DCローブセットはタラムローブセットの魔法抵抗力アップの代わりに
防御力アップの効果がついてるから、
魔法と物理攻撃のどちらを多く受けるのかで変わると思う。
ただ、DCローブは移動速度も上がるからこれも意外と大きいかもしれない。

194携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 01:33:14 ID:XMndMZ1Q0
>>186
40台ていろいろできてサマナーにとっては一番楽しい時期だと思うけどなw
>>192
ダメ50て相手のネクロにエンパ、バサクとかはいってる状態で?
それでも大してダメの差がないなら買い換え考えてもいいかもしれない
ただ、タラムの魔法抵抗UPやDCの防御力UPはMBやシールド3もらって
はじめて生きるものだとおもわれ
71ていうと亡者がメイン狩場だとおもうから出欠耐性のあるタラムのほうが自分はお勧めするけど

195携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 09:00:59 ID:6whWKyAo0
タラムはAの中で一番手軽にセットに出来るのがいいんじゃないかな
カインだと重は高いがヘルムはさほどでもない
コスト考慮しつつ戦争したいならタラムローブは個人的にはお勧め。
金あるならNM軽が一番だと思うが。

常に手持ちは10M以下、B武器な77歳アルカナロードの戯言でした
イレースはされないけどクイーンが蜂の巣にされることが多くなってきて凹むよママン

196携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 09:11:40 ID:EKsFQIlY0
>>187
聖者て美味いか?
UEの敵ウザいし、フリージングフレイム痛いしで苦労させられる割にまずかった。
あれはWiz専用の狩場だと自分は認識してるんだけど。

60前半で聖者すっ飛ばして時期尚早と思いながらも亡者浅瀬で狩ってたが
聖者より狩りやすく経験も上だった。
HPハーブ+コープスで死体吸ってりゃ常時流血してても余裕だった。

197携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 09:14:12 ID:2z6JOJU.O
おれは逆に40代が苦痛だったよ

セカンドで金あるやつなんかはライフ杖10とかつかって高速育成したやつにはメインのホム14クラス使っても48くらいまでのペースがすごいイラっとくる。
魔法失敗やサモンが弱くて劣化WIZの気分しかないから。
それで苦労?というか苦痛に耐えて52になったあたりでサマナーとしてようやく活躍できるようになってモチベーション回復する。
この辺りはサマナースタイルのマゾさが逆に嬉しかった。

それで色々やって今70だけど、そろそろお腹いっぱい。戦争で減った経験値もどすだけで一週間消えるわ…
TPあってもやっぱWIZだな

198携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 09:15:54 ID:ctg3YnLA0
聖者浅瀬の方は慣れが必要だけど、なれると60前半は亡者より楽。
何より敵が遥かに柔らかく、かつHPが低くて経験値が同じくらい。

フリージングフレイムは、使うタイミングがパターン化されてるので見極めると食らわなくなる。
UEもリンクが特殊だから、放置しておけるようになるよ。

あそこもハーブがボロボロ出る狩場だから、火花くらっても大丈夫なくらい。
BtB杖あれば、増加分で火花のダメ打ち消せるから、殆ど問題なくなる。

199携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 09:39:53 ID:SlJjbuKo0
俺影だけど>179見て思ったんだけど、やっぱもう猫さんは感覚違うなーと・・・
もし召喚募集のPTとかあったら赤字関係なしでみなぎりにいっちゃいたい影とは、
同じサマナーでも結構違うなーなんてねw

「猫優遇うぜぇ」とか、言いたいんじゃなくて時代と能力にあった生き方すれば
いいと思うけど、ちょっと前までの「純召喚3職はPT無理」とかの時とは、
3職のサマナーって職の感覚が結構離れるよなぁーって。
まぁ個性化ってことかw(優・不遇とは決して言わんw)

で、猫ってこんだけソロどこでもOK、PTもいけるぜ!オリンピアTUEEE
猫KAWAIIIIのかなりの汎用タイプだから人口増えそうだ〜とか思った
・・・が結局召喚は>186みたいな感じなのか〜とよくわからんw

で何が言いたいかって言うと、同じサマナーとして猫おめでとう!!!!
次は馬あたりがPT呼ばれまくりか?!?!?!?!になって、最後にとうとう待ってましたw
影もPTで大活躍だぜ!!!!!!!!!みたいな今後の展開になったら嬉しいなってことw
で、俺は影をアデンの誰よりもLOVEだぜと言いたかったのさ!

夜勤明けでなんかおかしいぜwwwwwww

200携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 10:23:30 ID:FVJKh8YQ0
いろいろ文句もあるけれど、純召喚3職そろったPTは、楽しいのはガチ

201携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 10:32:28 ID:MLd3jMH.O
超同意。
あれはいいものだ。

202携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 10:39:51 ID:hhuljztM0
>>199
夜勤明けでOK

てか、今後のアップデートはもう期待できそうにない気がするけどな。
LV制限をまた上げて新スキル追加されてもそれ目指して頑張れる人がどれだけいるか。
後は基本的なとこは装備を始め武器OP、染料、次の精錬だっけ?
これも本体が微妙なんであまり期待できない。
魔剣にしてもそうだな。サモン依存職だからこういったアップデートはどれも微妙…

んー77まで頑張ったけどもうモチベが保てない。
色々改善されてきた職なんだけどねぃ

203携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 10:49:40 ID:3cYzZsmQ0
また猫優遇で荒らす気かw
同じ召喚師ならクリ代のせいでPTだけで
育てるのは無理だとわかるでしょ
クリ代気にしなければPTLしたりアタッカ募集に入ればいい

204携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 10:50:20 ID:rrcfn8Ns0
>>202
精錬で攻撃魔法出せるようになるんじゃなかったっけ?
(真偽はわからんがエルフがDEの魔法撃ってるSSあるよね)
今は、INT死にステだけど、攻撃魔法出せるならM-にする価値あるかもね。
何よりサモンと共に戦えるようになるじゃないか
今のうちに金策しようぜ

205携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 11:33:31 ID:2z2q0C1w0
猫だから考え方違うとかじゃなくて中の人次第だと思うんだけどね・・・

ちなみに私ゃ馬だけど呼ばれたから赤字覚悟で漲ろうとかは全然思わない。
マッチで全然知らない人から声掛かるときは自分がPT不遇職だからとかは全く考えない。
自分から進んで入った野良PTや知り合いPTなら赤字覚悟ってのは仕方ないとは思うけど。
ずっと赤字でやってられる人なんて居るわけないしなー。
漲るかどうかは自由だぁ〜

206携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 12:19:52 ID:/9XE5Yl20
猫だからとか関係ない。
マスキュービックだして本体召喚フルssのやつもいれば
召喚さえしないやつもいる(実際いた)
上にもあるが中の人次第だ。

207携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 13:03:36 ID:zt41wZS2O
どっかの鯖の馬主英雄みたいに召喚しないで槍PTに寄生してた奴もいるから中の人次第だな。
俺は猫師だがたまにしか野良PTに行かないのでみなぎってるよw
毎回PTに参加するようになったら考えるだろうがw

208携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 13:22:11 ID:ORPG/a.wO
馬の鼻息音がそろそろ耐えられなくなって来ました。
馬主の皆さんどう回避していますでしょうか?

209携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 13:53:53 ID:xb3IJsAA0
馬の鼻息が女性の喘ぎ声だと自分に言い聞かすんだ。

210携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 15:27:44 ID:hKoBBbQIO
サウンドの中のエフェクトを、1または0にしてる

211携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 16:02:24 ID:uBn9.LtA0
もうすぐ Aグレに手の届く猫使いです。
戦争不参加&猫FA狩りなので ローブを検討中ですが やっぱりDC、タラムが無難ですか?
マジェはデフォ?
愛用もしくはお勧めのローブSETを聞かせてください。


染料はW4-I5です

212携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 16:13:34 ID:FVJKh8YQ0
つ+6青軽セット

213携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 16:25:18 ID:/kmuUMHw0
どれ選んでもメリットとデメリットがあるから、先に結論から出すと見かけで選んでいいと思う

タラムは詠唱速度最高クラス。
65+くらいからお世話になる亡者、70前半からお世話になる邪教に適した装備。
一番くせのないAローブ。

DCも詠唱速度最高クラス。
移動速度も微妙に上がるから快適性ってことじゃ一番かもね。
戦争やらないなら麻痺抵抗のメリットが感じづらいかもしれないけど
DVCとか傲慢とか麻痺狩場に種植えにいくなら気休めくらいにはなる。
ただM−があるから魔法抵抗と最大MPが若干下がる。

マジェは優秀なローブ。
スタン使うモンスターは大抵の狩場にいるから、ソロPTとわずいい。
詠唱は若干DCタラムより下がるが最大MPはセット効果こみだと全防具で一番。
マナハーブの効率がそこそこあがるわね。
温泉ソロとか同盟クエを積極的に進めるならこれがあると楽。
代わりに快適さじゃ一歩譲るかな。

メアローブは・・・外見のためだけw 
でも値段は安いし頭買う必要性も無い。むしろ買うと詠唱が下がる。
値段が安いのもメリットと数えていいと思う。

自分は青。
今のところマジェ買いかえる必要性感じないから。
でもそのうちDCの軽とローブ、タラムローブは欲しいかな。

214携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 16:30:04 ID:5BM94hmg0
>>208
影やると馬の鼻息のほうがマシだなって思えるようになるよ

215携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 16:30:42 ID:GJuaenbo0
俺はDCローブ使ってるな。
マジェかDCかで悩んだが、見た目でDCにした。
213の言ってる通り見た目で選んでいいと思う。

今までローブで戦争も血盟戦もしてきたのだが、DC軽購入を考えてる。
やはり軽とローブでは生存率は全然違うかな?

216携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 16:37:25 ID:hLxYK57M0
>>208
馬主ではないが
影のふぉ〜ふぉぉ〜音もかなりクルぜ!

217携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 17:25:40 ID:rfFeaYNs0
マジェローブが一番優秀な気がしてきたなぁ・・
複数リンク 馬にスタン >> 本体にスタン >> 馬リンチ >> 馬死亡 >> 死亡or祝帰還
馬主だけど、温泉とかでこの見事なコンボに何度やられた事かorz

218携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 17:41:17 ID:V9bTmf7k0
狩用で軽を選ぶとしたらマジェでしょうか?
タラムはWIT-がどうも;;

219携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 18:34:05 ID:h3xAic7I0
>>218

78まで頑張れば、T1でサモンロアが待っている。
そうすればタラム軽の詠唱速度もほぼ改善される。
MP余裕の場所や、ハーブが出る場所ならタラム軽は微妙になるが
ネクカタや傲慢などハーブの出ない場所なら、決して悪い装備じゃない。

マジェ軽はスタン耐性と積載重量がありがたい軽装備。
温泉や同盟クエ狩場、帝国入り口でスタンが待っているので
スタンの耐性を上げるのは役に立つ。

種族によって見た目が違うので何とも言えないが
エルフ女ならタラム軽は非常にかわいいのでお勧めである。
ダークエルフ女ならお尻がとてもセクシーだ。
HM女はローブと同じである。

亡者卒業>邪教と行くならば、マジェよりもタラムの効果が良いだろう。
どちらにせよ、詠唱上げるアキュ武器を携帯するのを勧める。

220携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 19:03:32 ID:Aud.p6rI0
話分断しまくりなんだけど、どうしたらいいのかわかんないのでカキコ

リアル友人の馬師がいたんだけど、リアルでお亡くなりに...
生前、「トラブルとかあったときの保険」ってことでメールでアカウントと
パス教えてきたことがあって、こんなのもらってもどうしようもないからと
変更を促したんだけど、その後連絡取れないままついに会えずじまいに...
手元には結構高レベルまで育った馬師のアカが形見のようにあるんだけど、
どうしたらいいと思う?
ログインして登録されてるフレとかにメールとかした方がいいのかな?
事情をNCJに説明してアカ削除してもらおうかとも考えたんだけど、
本人の希望を何も聞けないままで..

221携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 19:04:47 ID:Aud.p6rI0
重い話ですんません

222携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 19:11:17 ID:6LbEAi2U0
何もしなくていいのでは?
ゲーム内にしか連絡手段が無い間柄の相手にそんな話しても仕方ないかと。

223携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 19:22:20 ID:6LbEAi2U0
マジェは軽の方が良いかと。
軽の防御性能をMPUPと積載UPで扱い易く入手できスタン耐性もある。

ローブならスタンは素直に距離取りDCローブが良いかと。
高い防御力と速い移動速度に詠唱速度でスタン無い所をサクリ。

224携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 19:26:40 ID:ViJWpeeI0
ゲーム内だろうと繋がりは繋がり。
その人が人生の時間を削って築き上げてきたもの。
NCJに理由を説明して、は問題ないと思う。
ただ証拠的な物がないので相手にしてもらえない可能性は十分にあります。
リアル友達のあなたがその人の為にしてあげられるなら、してあげれば?

225携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 19:35:42 ID:FOYe5EKk0
なぁ、前から思ってたんだけど
クイーン=queen=女王≠姫だよね?

226携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 19:41:49 ID:C2U3W1vk0
まあ放置しててもいいと思うが、万一どこかのスーパーハカー(笑)垢パスばれて
ごっそりやられる可能性もあるし、リアル友人ならその両親に生前の偲び話の
ついでにでも話して両親からNCJに連絡してもらって消してもらってはどうだろう
やられるのも思い出を荒らされる気がするだろうしな・・扱い次第じゃ現実貨幣にもなっちまうし

227携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 19:45:28 ID:ctg3YnLA0
>>220
今がその、「トラブルがあった時の保険」の実行時期なんじゃないか?
ログインして説明や、メール出すくらいは構わないと思う。というより、そのためにわざわざID、垢教えた
んじゃないの?

228携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 19:53:37 ID:1JSuomrc0
>225
うんうん。違うよな。
姫と言われると召還といわれたときぐらい腹が立ったりする。
似たようなもんだろwって言われるがそのたび
おまえら「しらゆき女王」とか「クイーンクイーンの名曲ダイアモンド」って言われて納得すんのかよ!
とか言いそうになりお茶飲んで落ち着く。
やばいなw

229携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 20:01:59 ID:6LbEAi2U0
女王より姫のほうが馴染みがあるからだろう。
リネ1ではクラスとしてプリンス/プリンセスがあったから姫と言い慣れてる。
(このクラスしか血盟を設立できない)

230携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 20:08:07 ID:De2.bfeg0
名前は女王だけど、見た目が姫っぽいから仕方ない
会話が通じればOK


・・・俺も周囲が姫〜と言っていてもあえて「クイーンだすね^^」って言うけどなwww

231 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中:2007/01/29(月) 20:43:22 ID:DLME/SVM0
女王だろうが姫だろうがどっちゃでもいいんじゃ?
それで腹が立つって、ちっちゃいな

232携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 21:40:31 ID:3cYzZsmQ0
DAがパンサーのこと猫って言うのも気になる

233携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 21:53:56 ID:WVG.SAnM0
でも「召喚」と「召還」だけは譲れねぇ

234携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 22:07:03 ID:ctg3YnLA0
意味が完全に逆だからなぁ。
延々と、を永遠と言う人が多すぎるのも気になるが。

235携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 22:20:39 ID:SlJjbuKo0
俺もさぁ、いつだったかどっかのレイド行ったとき
「召還」って言って、他職に「召喚だろww」って言われて以来
うわwもうゼッテー間違わねぇwwと誓った・・・

俺はあの日以来間違えていないはず・・・

236携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 22:38:32 ID:2L3AprYM0
自分では間違えてないつもりでも、IMEが勝手に違う変換にして気づかずにエ
ンターを押してることはよくある。俺のIMEは時々勝手に「招喚」を第一候補
にだしやがるよ。

237携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 00:55:30 ID:f/Dve3Ao0
58猫なんですが、最近ハザード弓が気になっています。
サモナーで弓使ってる人っていますか?
OPはクイックがいいんじゃないかと思うんですが。
リチャ猫だしてればMP無限大だし。

238携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 01:15:01 ID:JrakGGaY0
>>237
弓はやめとけ
詠唱命中ダウンだ
快適には程遠い

239携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 01:16:27 ID:cl3xB3tQ0
本体が弓使う攻撃力<<<猫に直接殴らせる攻撃力

ウェポンマスタリーは手数が多い武器向けだよ。
片手剣か短剣で、フォカ付きのほうがいい。

240携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 02:04:18 ID:./jitzvM0
最近さ、向こうの掲示板覗いてる奴いるか?

241携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 03:25:39 ID:YPiVbZ7k0
向こうってどっちだ

242携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 04:06:28 ID:MInTEVwE0
>>238>>239
本体の火力なんてどれ持っても所詮誤差程度の物だし
好きな武器で好きなように遊べばいいんじゃないか?
猫にFAとドロップ回収させて(出来たよな?)本体は固定砲台・・・ものぐさにはなかなか良さげじゃん

と、弓好きのソサラが言ってみるw

243携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 04:26:01 ID:xdz9okvc0
>>242
うん、悪いが猫は何も拾えないんだよ

244携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 04:33:13 ID:8d2pK2OU0
残念ながら、結局の所拾いにいかないといけないんだ。
更には、ハーブの効果大きいから遠くで固定砲台やってMPハーブ消すなんてありえない…。

245携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 04:33:26 ID:CUD6eal60
サモンがペットのようにアイテム拾えるのであれば、武器防具の装備もできるようになるのかなぁ・・・。

あ、でもサモン用の装備を買う金はないな
今のままでいいですorz

246携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 07:26:21 ID:nuq0MJVI0
風邪ひいて40度熱だして、セキ出ないから解熱剤飲んだら頭痛が酷くなって今日お休みとった俺が来ましたよ

布団に寝てるとうちの猫が顔の上に覆いかぶさろうとしてきて寝れない(-`;)
今もにゃーにゃー鳴きながら膝の上あがろうとしてくる。ボスケテ

247携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 07:28:21 ID:nuq0MJVI0
ごめんなさいごめんなさい誤爆です

248携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 07:58:59 ID:8d2pK2OU0
顔乗り猫とな

249携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 08:34:56 ID:8A.Rj62g0
>>199 別に猫とか影とか関係ないと思うぞ? 自分は影だが必要以上にフルSSやらキューブやら出さないし、クラメンやフレとPT組んでもキッチリクリ代まで請求してる、中の人の人望や性格が全てだと思うよ。

250携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 09:44:10 ID:1Fo1ZFXs0
>>220
お亡くなりになった理由がわからないけどなにか感じることがあって
アカ、パスを知らせたんだと思う。
何かあったら俺の資産は使ってくれ という意味を込めてとも取れるがね。
あまり褒められたことじゃないが本人になりすまして
鯖掲示板に引退報告(無論リアルでお亡くなりなどかかないでいい)
そしてキャラデリ でいいと思う、天国でリネできるように送ってやればいいさ。

ただしばれるとリアル犯罪なのでログインは一回に済ませること。

251携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 10:02:00 ID:2lWNAXEw0
以前次の召喚のアップデートにPTプロ火ってレスがあったけどこれは嘘?

252携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 10:08:14 ID:GbDYa/3U0


253携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 10:09:00 ID:2lWNAXEw0
残念w

254携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 11:25:41 ID:f6v.2ccQO
馬主だけど、自分の馬の鼻息は気にならない。
影さんのコーホーいうのはウォーズマンみたいでかっこいい。
猫さんのミーミーいうのは・・・ごめんなさい、耳障りだと思ってました・・・

255携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 11:43:53 ID:YPiVbZ7k0
猫はデブ猫以外好きじゃないな。
馬の鼻息は確かに気になる。
影のコーホーっていうのは気にならなくなった。

でもソウルレスの出血が激しく気になる。あれどうにかしてくれ・・・。

256携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 14:22:30 ID:ZqJpMA3UO
それよりも




放牧地の牛が「メーメー」いってる方が気になる・・・・

257携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 16:53:15 ID:f6v.2ccQO
韓国の牛はメーメー鳴くんだYO!

258携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 22:19:36 ID:8Yf6pEN.0
な!なんだ!?この糞レスによる糞スレはぁぁぁ。
前のスレもなんだかんだで糞スレになってるんだよなぁ。
悲しい;;

259携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 22:28:10 ID:8d2pK2OU0
鼻息についてのやりとりは重要だろ…常識的に考えて…

260携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 11:50:38 ID:JteBjoS.0
そろそろ76だから気になったんだが、
クイーン・セラフィムの¥ってスキルエンチャントで強化されるん?
そろそろっつっても2月中に上がれば良い方だがな

261携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 12:53:22 ID:Y.dauR820
>>260 効果4って表示されるけど、効果は3と変わらず時間が少し延びるだけ。

262携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 13:06:31 ID:2po/6q3MO
クィーンをSEで+1にすると
ブレッシング(ギフト)オブクィーンLv4になって、効果時間が30秒延びる。

効力は3のまま。

263携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 13:09:16 ID:SHzBORDg0
LV4にはなるけど効果3で
時間が2分半じゃなかったっけ

264携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 15:06:26 ID:JEjoOsss0
デバフ解除率は+5からだっけ?
+1で上がった書き込みをどこかで見た気がする

265携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 20:07:40 ID:tbN8QO3.0
FPvPとかでさ、敵が走ってると召喚獣が攻撃しなくね?
既出だったらすまん。

266携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 00:42:56 ID:Jfe/U.yk0
>>265 しないな、少し上でソレ言って叩かれてた奴が居たから このスレ的にはするんじゃね?w

267携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 07:54:42 ID:OOZ/d.yY0
>>265
>>266
オリンピア見てないのか?

268携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 08:06:52 ID:Jfe/U.yk0
攻撃できない話題なんだが、敵が一直線に走って逃げる時に出来ない気がする。
曲がったり攻撃仕掛けようとすると攻撃出来るが、完全に逃げに徹されると追いついてるのに攻撃出来ない状態がある。
FPKや闘技場でのPvPの時に何度も起こってる話だから脳内ではない、オリンピアは見たことないがオリンピアだけ特殊なんだろうか?

269携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 08:37:28 ID:dn588DTc0
しつこく攻撃指示出し続け(連打)れば叩いてくれるはず。
指示出しっぱで、オートで殴り始めるのに期待しちゃだめ。

270携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 09:10:04 ID:j21zZfzk0
>>267
試しにE村とかで一定速度で動き回る類のNPCを
サモンで殴ってみなって・・・

話はそれからだ

271携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 10:02:43 ID:LUB13bCw0
答え言っちゃうとサモンでなくてPCであってもずっと動いてる相手には
攻撃おしっぱだとバグかなんかで勝手に攻撃してくれなかったりもする。
でも距離が近いところで攻撃押し続ければ攻撃できる。

272携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 10:54:20 ID:PeGC1qyE0
>>269,271
そうだったのか・・・!

273携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 12:33:05 ID:JCidga3w0
安西先生・・・サーヴィターレジストショックが・・・ほしいです
もしくは本体の装備効果の半分でも耐性の付加を・・・

274携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 12:39:08 ID:jpRMPofE0
きみたちは強い ほっほっほっ

275携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 12:41:22 ID:JCidga3w0
ふんぬーっ!(タプタプタプ

276携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 13:24:32 ID:t9r60Htg0
本体が装備してるセット効果を反映させてほしーよね

277携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 14:17:09 ID:hlFrBPDI0
セット効果を100%反映しちゃったら強すぎちゃうからだめだとは思う。
1/5とか気持ち程度でいい。
少しでもあればこの装備でよかったと思える。気持ち程度だからと趣味装備もOKになる。

サマナーまで「みんな同じ装備」になるのは嫌だ。

同盟でハウラーを集めたらホムアキュアバドン戦隊ができましたよ('A`)

278携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 17:09:23 ID:EY.5w4wM0
メア軽かDC軽を購入しようと思います。
メア軽のグラフィックは、ローブと一緒なのでしょうか?
一緒ならばDC軽にしようと思うので・・・。

279携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 17:17:45 ID:nqdJhdZc0
種族くらい書けよハゲ。DEやエルフで同じなわけないだろ。
そもそも召喚と関係なくね?

まあメア軽はTIで実装予定。いまはローブと同じ。

280携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 18:12:52 ID:JCidga3w0
遅レスだけど、狩りなら自分もローブはDCに一票
移動速度とか地味ーに神なのも確かなんだが
詠唱キャンセル耐性がでかい

70+の種を撒くときに対象となるモンスターのかなりの割合で範囲スタンが混じる。
このスタン、C+とかレベル差をつめれば詰めるほどかからなくなるし
ダメージもほぼハーブやCLDで相殺どころかHPが過剰になりはじめる
これはマジェローブが無くても十分持つ。

で、そうなると気になってくるのが魔法キャンセル
高レベルの敵はほぼ確実にスキルを持ってるんだが
これを使う前に、ヘイトが向いてる召喚じゃなくて
本体のほうを粘着攻撃してくることってよくあると思うんだ。

荘園やってると詠唱キャンセルされて種なくなることがかなりあるw
特に本体FAならなおさら。
これも立派なストレスの一因だと思うよ

PTならDC軽と使いまわせるし、サーヴィターUDのリキャストも早くなる。
72+くらいからはDC、それまではマジェお勧め
タラムは邪教の罠部屋行くときは必須って言っていいほど欲しいけど
亡者なら必須じゃない

結論は好きなの装備すればいい、なんだけどこういう見方もあるってことで

281携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 19:59:53 ID:2xNHhUE20
やっとLv80になった。

オーク下士官エリア
+10メロウ +6UDリキャスト +9錆ヒールパワー +9ウィンドシャックルチャンス
ALLZELマジェローブセット +5インフェルノOPフォカ エビOPBtB +3タテアクセセット
DEX+4CON+4STR-10
ASS3000発 ビーストSS22000発 高級ヘイストP10個 店売りアキュ10個 店売りWW10個
ルーンストン800個
重量64% (狩場に荷物持ち用のキャラ落としておき床置きで重量調整)
Lv79>Lv80
常時ファイ錆
1h0.36%〜0.41%
S防具図クエが無いと激しく赤字
一度破産寸前まで行って盟主がお触れ出しクラメンがいらないC装備・アデナ等寄付してくれて乗り切った
今はS防具図生産になってクラメンに借金返してるところ

282携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 20:03:47 ID:OrkdQkHI0
金があるなら、アルカナローブセットがお薦め。
微妙といわれているセット効果だが、サマナーが最も使いこなせると思う。
(ドミネにも好評だけど)
まあ、うちの鯖じゃあ400Mはするけどね。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
Wit+1、Int+1、Men-2
魔法力+17%
移動速度+7
魔法キャンセル確率-50%
ショック耐性+50%
重量制限+5759
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

DCローブセットの魔法キャンセル確率が、「少し減少」であるのに対し、
アルカナの方は「-50%」と明記されている。
DCのは-25%ぐらいなのかな?
また、デーモンやメアを凌ぐ最高の魔法力が得られ、
C5で新たにdebuffを会得したサマナーにはありがたい。
染料でIntを大胆に削っている場合でも、debuff成功率を上げることができるだろう。
更に、重量制限UPでサモンSSもより多く所持可能。
ショック耐性や移動速度UPも素晴らしい。
加えて、防御力はローブでありながら青軽セットと大差ない。

最終防具として、いかがですかな?

283携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 20:19:27 ID:2xNHhUE20
>>281
書き忘れ
WIT+4INT-4

284携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 20:37:57 ID:h41L7FI20
>>281
そうなる前に財布の中身分かってたと思うが?
召喚職なら金だけ稼ぐ方法もあるだろうに。
迷惑なクラメンだな

285携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 20:46:54 ID:eNzeqRLw0
>>281
金がなくなりそうになったらSVにでもいけばいいのに、Lv80でその装備、そのSEまでしておいて
クラメンから装備恵んでもらうとか、マジで召喚の面汚し。

286携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 21:00:29 ID:2xNHhUE20
他人から見ればそうかも知れないけど
今はS防具図で血盟に貢献してるから逆に感謝されてるよ
他鯖の相場しらないけど、どらご軽図とかは100Mで売れるしね

>>金がなくなりそうになったらSVにでもいけばいいのに
SVはアデナたまらないよ?
フォッゴトン一家はドロップ修正入るしバズー一家はWIZ錆ファイナル錆あっても2発じゃ倒せない
本体のMPが切れるよ

287携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 21:22:40 ID:pnVF9AWcO
アルカナがせめてWIT+3だったなら…
いや、そんなんだったら値段が倍以上になるから今のままでいいのかもしれない

288携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 22:27:25 ID:COA3/i7Q0
大赤字狩りするのは勝手だけど他人に迷惑かけるなよ。
狩り以外にも金策の方法はあるんだし。
やれやれ・・・

289携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 23:00:45 ID:pxcEyLOY0
自分で感謝されてるとか言っちゃってる時点でlkjndsfsnls

290携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 23:51:12 ID:vRjSmDeg0
>>281
Lv80おめでとう!

でも、金策ぐらいは自分でしような。
狩りできないから金借りるなんて初心者じゃあるまいし・・・。

291携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 00:47:29 ID:n5iDX7cI0
借金しといてその返済のために感謝されてるとかわけわかめ。
当然のことしてるだけだろ。

面と向かってクラメンに借金するほど無理すんなよ、うぜーよなんていうはずもない。

292携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 01:15:12 ID:qFnGy7Kc0
なんでそんなに叩かれてるの?と思ったらそりゃ叩かれるわね

特にこのスレでは槍に加わってたりSVで超ウザ狩りしてたり

293携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 02:30:56 ID:rEMPWdyk0
頑張ってウォーロックを56まで上げタンですが、いくらなんでもサモン弱すぎ
ませんか?これから強くなりますか?
ウルフ連れたプロフのほうが殲滅速度では上なんですが・・

294携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 02:38:54 ID:.q4yll1s0
でもさ
普通に貸してくれるクラメンがいて羨ましい

295携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 02:40:49 ID:ITLR389U0
なんで猫やりだしたの?
殲滅求めるんならウルフ連れたプロフすればいいんじゃないかな?
レベル上げれば今より強くなりますけど、ほかと比べても微妙ですよ

296携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 02:43:24 ID:J.ogzE9k0
俺は、56のときサモンTUEEEEEEEって思ったけど

これからもたぶんあなたの期待にこたえられるほど強くはならなそう・・・

297 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中:2007/02/02(金) 03:03:40 ID:V5fduvLk0
>>293
なにを基準に強弱を測っているのか書いてみ

298携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 03:45:27 ID:rEMPWdyk0
やっぱり火力でしょうかねぇ、もう少し火力があってもいいと思うんですけどね。
まだ56なので、高レベルのことは分かりませんが。

確かにサモンの攻撃力は高いと思いますが、
フォーカスかかっててもクリティカルなんかほとんどでませんし
そのくせ、ヒールはめちゃくちゃいるし・・

299携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 04:26:41 ID:n5iDX7cI0
ID:rEMPWdyk0は完全に職業選択間違ったな。
ネクロでも作れば?

300携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 05:06:13 ID:kzZ0eXtU0
>>294
善意で貸してくれるというか、
>一度破産寸前まで行って盟主がお触れ出し

ということで、盟主命令で貸し与えてくれたらしいよ。

>>298
ウォーロック向いてないから、ネクロでも作り直せば?

301携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 06:39:35 ID:NDrDSvgUO
>>293
何でデストやらないの?

302携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 07:29:07 ID:qAJy/1Zc0
みんなからくちすぎだお〜

303携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 07:46:06 ID:X2X62FCQ0
>>293
サモンの火力に不満があるなら、皆も言ってるが残念だけど向いてないな。
サモンのLVが上がっても、そのLV帯に見合った調整になってるから
この先も現状とさほど変わらないぞ。
ヘイスト2覚えたら後は77のウォリ錆まで火力上がるスキルはない。
本体も殴ってよし、魔法打ってよしの40代から
LVが上がるにつれサモンにヒールして耐える感じになる。
まぁじっくり考えて無理そうだと思ったらやめた方が良い鴨

304携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 07:57:57 ID:2C0xac0c0
>>293
Lv56で取れる召喚はデフォで攻撃力低いよ。
殲滅力だけで比較しても意味無い。どの狩場でも総合的な安定感が全然違う。
ヒール連打でMP苦しいならそれは狩場が適正ではないか、
ウォーロックならバインディングもあるから常時だしていけば少しは楽になる。

305携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 08:05:28 ID:3v2i9aYQ0
サモンのいい所は、安定した火力を常時ソロで出せることにあると思うんだ。

火力不足なら常にSS入れておけばおk。
クリ出ない弓職ぐらいの火力は出るから。

306携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 08:35:41 ID:sd2eqLGE0
Pサモ選べば少しはマシだったかもな
クリ値は変わらないけどw

307携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 08:35:52 ID:o4NWLOY60
まぁ、弓職はクリ職だと言われてるわけだがw  まぁ、ぶっちゃけサマナは趣味職だってw
皆その中で自分なりの楽しみを見つけたり、高効率を目指したりしてるわけで、単純に戦闘力が欲しいなら1流アタッカやWIZでもやんな。

308携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 08:50:15 ID:R8p2VQCI0
>>293,298
サブか別キャラか知らないけど、他職と比べたらそんなもん
特に瞬発的な火力は期待しちゃいけない

そうじゃないのなら狩場、狩り方の選択を間違ってる
ハーブがサモンにも適用される今、ヒールの頻度も前より下がってる


これでもダメってんなら、みんなが言うように止めておいた方が無難かもしれない

309携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 10:37:15 ID:8ACMqa.U0
ダンサーからサマナに転向した口なんだが、
サマナの狩りの安定感を一度味わったら戻れなくなったよ(´・ω・`)

踊ではソロが辛すぎたからね;;

310携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 10:50:51 ID:0ofMcfXI0
>>293はもしかして56のサモンのことをいってるのではないか?
補助召喚出してソロしたとか。
他の召喚覚えず56までWIZ狩りをして56の馬をとり初召喚。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・そんなわけないか

311携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 11:04:18 ID:xKIB87XM0
>>310
さすがにそれはない・・・と思いたい。
LV56サモンの攻撃力なんて本体と同じくらいじゃないか?
ぶっちゃけ本体が二人になっても大して強く無(ry

312携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 11:05:09 ID:NyLgtknU0
案外310があたってるかもしれないぞw
俺は元ナイトのウルフブリーダーだったが、Lv56時点だとウルフはまだそんなでもなかったはず

313携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 11:17:33 ID:J.ogzE9k0
でも52〜56サモンなしって・・・キツクネ?w

314携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 11:33:10 ID:hLZCGMOY0
バリバリWIZ装備・染料でやってるとか…

315携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 13:27:34 ID:R8p2VQCI0
>>310
56まで召喚無し、もしくは職によってはリチャ専用ってこと?
・・・さすがにないだろうな

Lv52まで召喚ほとんど出さずにWiz装備でLv上げたけど、それでも面倒だった
昔の話だから今は違うんだろうけど、それでも56まではありえんな・・と思いたい

316携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 13:28:04 ID:g9QSSo9w0
>>312
でもクリ率高いし本体も犬もフルバフだでって考えると安定性は悪いが火力だけなら高いかもね
ホーリーウエポン効くならさらにUPだし

317携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 18:48:37 ID:QYn87hqk0
メインが馬だけど、サブで猫を育てたくなって、LV56までWIZ狩りした報告。
LV40〜LV44はワニ相手に普通の召喚狩りをしてたけど、WIZ狩りの限界を試したくなった。
染料にW+4とI+4を入れて、デーモンセット、Q移動PとQ詠唱P常用。
MPが尽きかけたら猫召喚して、リチャしながら狩り続けて、満タンなったら解除。
 
LV52までは+7ホムアキュ。猟師西のオーク、鏡の森の亡霊と移ったけれど、バイフィットで落ち着いた。
MOB密度は多いし、ハーブは出るし、少々人がいても狩場は広いしと良いことずくめ。
魔法がレジられることはほとんどなく、ストレスのない狩り。
LV52からは+6SOVアキュ。象牙北のバシで狩る。
半レジが頻発してやりにくいが、狩れないことはない。LV54時点で時給20%を叩き出す。
メインの馬がLV54の時は、サモンSS実装前で、FV上層で時給10%。武器は+3MFDで魔法撃ちつつ馬と殴ってた。
 
で、LV56までWIZ狩りで育てた感想。
WIZ狩り忙しすぎ。馬と一緒に強化MOB相手にまったりしてるほうが性に合うわ。

318携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 19:23:30 ID:R8p2VQCI0
+7ホムに+6SoVか・・・

このブルジョアめ!w

319携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 19:41:22 ID:6Ehyc5520
もう一つ報告。
オルフェンイアリングに「ヒール量向上効果」があると聞いて、サビヒールの効果アップを狙って買ってみた。
結果は……無意味な買い物だった。
リングを装備してると、他人からヒールを受けた時の回復量がアップ。
自分がヒールするときのヒール量がアップするのじゃなかった。orz

320携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 20:18:18 ID:.q4yll1s0
BヒールやライフQの回復量上がらない?

321携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 20:48:41 ID:c3t9eBg6O
ハイヤーマナゲイン覚えても錆リチャのMP回復量はそりゃ増えないよな

322携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 21:16:09 ID:3KTdCy320
安かったんで、ついデーモンスプリンター買っちまった
結構グラフィックキモイなこれ
クリスタ付けたいがお金が無いな。。。マイッタ

323携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 21:32:54 ID:y0nqpq.I0
>>319の続き
サビヒール、サモンへのBヒールとも、オルフェン耳の有無は影響なし。
リングを装備してるキャラへのBヒールは効果アップ。
つまり自分で自分にBヒールなら効き目あり。といっても増えた量は一桁だけ。

324携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 03:04:33 ID:vrsnC2hM0
75からの狩場ってやっぱり諸侯とかしかないのかなー?
温泉とかスタンとBOTがきついし、シレノスはSSがきつすぎる
火炎とかはいまいちまずいし・・・

325携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 05:10:52 ID:f6dQ1P5Y0
そんな質問書いちゃう奴がよく75まで上げれたもんだw

326携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 07:05:15 ID:W5RMiIvI0
>>293
すぐ死ぬウルフのどこがいいのか・・・

327携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 08:07:14 ID:kLl7Tz/k0
ウルフを使って 狩りしてたプロフから言いますと
サマナーとあんまりかわらん 以上!!w
(ウルフを使って狩りしてるプロフのほうが
かなりストレス溜めるだけじゃないか?
やっぱ 快適に狩りたいのであればサマナーで!!)

328携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 10:47:21 ID:IFa5guGU0
>>324
PTはいれ、PT
もしくは薄青になるまでヴァンパイア狩るのはどう?
あえてソロで火鉢とか邪教とかもイケルよ!

その間種撒いてウマウマしてるから
でも温泉で害クランのアルカナがBOT追尾で種撒いてて、あれは萎えたw

329携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 10:51:36 ID:Ld78qgc20
サマナー始めたきっかけはウルフだった。

330312:2007/02/03(土) 11:51:04 ID:wGYtv6yw0
俺もだよ兄弟。

331携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 12:03:50 ID:dKARZxx.0
>>319
オルフェンはヒール回復量が6%?だったっけな。
微妙な回復量だが、オリンピアではタテオより使えるぞw

332携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 01:30:16 ID:Kgkl7MC.0
もしかしてライフキュービックの回復もあがるのかな?

333携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 03:34:08 ID:Qyg6pQ.o0
インタールードで習得に必要なSPが減るのって、78スキルだけだっけ?
76とかは関係なし?

334携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 04:01:27 ID:RpEUzdZg0


335携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 08:00:32 ID:I7z5L.Zg0
>>333 SPが減るというか、そのレベル帯で全スキルを習得するといくつ って全職トータル使用SPが同じになってる。
だから、新スキルが追加されるレベル帯は最終SP使用量を合わせる為に結果的に減少している。 要するに、新スキル追加されるレベルは全部減るがされないレベルは据え置き。

サマナの新スキルって 77のスペルスタンス 78のサモンロア 79の新召喚 80の合体魔法 じゃなかったっけ?
なので、新スキルの追加されない76にはSP調整は来ないとおもわれ。

336携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 08:41:34 ID:CF4bp2lA0
Lv74の猫なのですが、対イレースについて3次職の先輩方に質問があります

74までスキル上げても、ヘルナイフOPのメンタルかけても
しまいにはUD状態でも召喚獣が消されて愕然としています

スキルエンチェントで+5・6以上にすると抵抗が増えるみたいですが、
サモンのイレースに対する抵抗も増えるのでしょうか

337携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 09:01:34 ID:Kgkl7MC.0
運としか思えないな
メンタル付ければ耐性は出てるんだと思うが・・・・・
オリンピア見てると全然消されない猫もいれば何度も消されてしまう猫もいる

338携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 09:17:18 ID:qvVkRyIg0
>336
+10にしても消えます。
+3でも消えずにヒーラーを倒したこともあります。
運。

339携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 09:28:21 ID:CF4bp2lA0
う、運ですか。自分に一番足りないものが必要とは・・・orz

消されない方法を考えるより
消されても落ち着いて対処できるように、対策練りたいと思います

340携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 10:08:55 ID:k9iCWQCI0
今更だけど猫使い♂って…
















                            のび太とドラえもんみたいだよな

341携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 11:30:25 ID:1NCHji.M0
改行うざい

342携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 11:59:26 ID:J0FGKHmw0

っ旦~ オチツケ

343携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 17:56:09 ID:zqJjrirYO
>>340

2点

344携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 21:49:06 ID:sf9LB//E0
>>340
死ね

345携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 23:37:25 ID:8PCyppZkO
いくらなんでも滑り過ぎww
記念に晒し上げ

346携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 23:41:14 ID:RpEUzdZg0
オリンピアでマナバーン対策で開幕アップダウン武器持てばちょっとは粘れるぞ

347携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 00:59:29 ID:TVfi74qU0
キングオブキャットのスキル
スラッシュ近接単体スキル      威力2009
スピンスラッシュ近接範囲スキル   威力1735(ヒット数制限24)
ホールドオブキング範囲400のホールド 威力0(ヒット数制限無ヘイト高い)

ユニコーンマグナスのスキル
フーピング近接単体スキル      威力2565(スタン状態盾無効)
レイジングウェーブ範囲魔法スキル  威力308(ミステックミュージュLv80合体スキルと同等)
(範囲600ヒット数制限無)

スペクトラルロードのスキル
コープスバースト範囲魔法スキル   威力128(死体爆破ヒット数制限無)
カッター近接単体スキル       威力5773(リーサルブロー同等)
フォースオブカース範囲魔法スキル  威力0(効力10の毒・効力4の攻撃速度低下)
(範囲400ヒット数制限無)

348携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 01:59:40 ID:mHzPg14w0
マグヌススキル一つ少ないが
威力が狂ってるな

349携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 03:03:45 ID:RKG.D9eE0
影のブローも強い
猫オワタ

350携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 03:11:56 ID:c.mBsdAg0
レイジングウェーブ魔法の威力換算だとしたら凄いなこれ
再使用ディレイとかが気になるな
ロードの死体爆破は・・・なんかやけに現実味ある威力で好感持てるなw

351携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 03:13:23 ID:c.mBsdAg0
猫のは・・・OH出来たらまだ救われる調整かな?w

352携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 03:35:28 ID:3XNb1Rt.0
猫は通常攻撃力高い代わりにスキル威力は微妙なのかな
影は威力高いけど命中がブロー判定だとすると微妙そう

てか馬はやばいな
これに更にブライトサーヴィター乗るわけだし

353ファントムサマナー:2007/02/05(月) 04:34:05 ID:Eou0IvAU0
ついに我々もPTに進出ですね!!

354携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 05:10:05 ID:.mFUled60
サビリチャのスキルレベルも上げなきゃなぁ。。。

355携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 05:17:54 ID:XMypmMEk0
(´・ω・`)

356携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 06:45:32 ID:/QKg/spI0
レイジングウェーブの威力が308で他のスキル見たら威力1k以上。
どこがやばいのかと思って公式行ってみたらボルテックスで威力約150位なのね。
しかも範囲でヒット数無制限、たしかにやばいな。

一見猫が微妙に見えるが猫はどれも違う使い方が出来るのに対し
馬と影はメロウ、ソウルレスの上位サモンて感じでC2サモン使わなくなりそうな予感。
猫はクイーン以外でも槍PTに行けそうな内容だし、ほどよいバランス調整な気もする。

修正来るんだろうな、と思ったがもう実装されてるんだよな。
79になれるかが問題だ

357携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 09:02:31 ID:TVfi74qU0
修正
キングオブキャット
スラッシュ近接単体スキル      威力2009(SS効果上昇オーバーヒット有)
レイジングウェーブ範囲魔法スキル  威力308(ミステックミュージュLv80合体スキルと同等)
(範囲600ヒット数制限無消費MP350で6発撃ったら空になる)
SVでジャイアントバズー一家ブライトサーヴィターだけで1発狩り可能
メロウの範囲スキルと比べると若干遅い位
非常に使い勝手が悪いそうです

カッター近接単体スキル       威力5773(リーサルブロー同等IK2有)
デスリング効果は無いみたいです

358携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 09:25:19 ID:TVfi74qU0
イレースがSE可能になったが召喚獣のSEに調整
+3キャットザキャットにイレースをかけた場合
+0イレース:成功率10%
+1イレース:成功率20%
+2イレース:成功率30%
+3イレース:成功率40%
+4イレース:成功率40%
SEした召喚獣を超えたSEイレースも一律40%
キング・マグナス・ロードは状態異常・イレース耐性(イレースは+6以下だとほぼ消えない)

359携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 09:31:23 ID:wWV1Z0zk0
>>358
イレース耐性!?

Lv上げがんばろうかな・・・

360携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 11:15:05 ID:HJEWEAe.0
影が思いのほかネタっぽくないので釣りに見えてしまう俺。

361携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 12:20:14 ID:3XNb1Rt.0
>>360
カッターがブローと同じ仕様だとすると
どんなに威力高くてもサモンのステを考えると…

362携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 12:40:25 ID:Cf2xPsuIO
ブロー成功率とクリ率が関係あったのってC2までじゃなかった?
今はまた関係するようになったのかな?

363携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 12:49:08 ID:HJEWEAe.0
IKもあるんだろ?

364携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 13:25:30 ID:XrJMn1kM0
死体爆破ってPCの死体にも使えるのですか?
だとしたら戦争で・・・・!

365携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 14:15:17 ID:K.ewXSFU0
ソウルレス(´・ω・`)カワイソス

でもお財布がもっと(´;ω;`)カワイソス

366携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 15:31:46 ID:cy1ubSRw0
死体爆破はPCには使えないよ。使えたらネクロが今頃猛威を・・・

367携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 15:33:13 ID:iWSnAMrI0
メロウでの範囲狩りを始めようと思ったのですが、
 なかなかCクリが調達できずに、公式のQ&Aで調べたところ、
 「ギラン税率0%と仮定して、エル仕入れ一本1063700、Dクリ606の場合、(1063700*2+54*606)/784=2755.2602」
 とのこと。
ちょっと難しすぎて分からなかったので、皆さんはどうやって調達しているのか教えて下さい〜。

368携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 15:39:09 ID:Qphs7g2Y0
普通にスミスの露店で買う

369携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 15:40:24 ID:Qphs7g2Y0
Cクリはスミスかマエストロにしか作れない
あとはOEして燃やすくらいか

どっちみち普通に入手するなら販売露店で購入or購入露店を出すしかない

370携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 15:56:34 ID:HJEWEAe.0
2750あたりで買取すればOEの燃えカス買い取れるとおもうが。
俺のとこの鯖だと販売露店でも2790前後で買える。

371携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 16:40:29 ID:sxfD3Y9w0
56になったばかりの猫です。
これくらいのレベルでは、戦争に行ってもまだ邪魔になるだけですか?

372携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 17:31:24 ID:bCnu.mn20
>>371
女王猫出せれば即戦力では?
ひたすら死なないようにバッファーに徹するのが苦痛で無ければだけど。

373携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 18:17:33 ID:2ABSf0BE0
サマナーの先輩方にお尋ねいたします。
現在62の影ですが忘却の平原まったり狩で時給シャド-で3% ソウルレスで5%といったところでしょうか。
lvを早くあげたくいろいろ試行錯誤していますが赤字出してまではちと抵抗があります・・
lv70くらいになれば金銭的にも貯蓄ができ始めるとも聞いていますが、先輩方の経験上のお勧め狩場と狩の仕方
等ありましたら是非御教授願います。

374携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 18:54:46 ID:RKG.D9eE0
荘園とクエやるしか無いんじゃない?
WIZならシャドーのアデナとソウルレス以上の経験を
手に入れることができるんだよな・・・

375携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 20:05:14 ID:nemRiE0k0
魔道か巨人のクマ橋で荘園がベスト
影は強化mobに相性が良い

376携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 22:11:45 ID:Szq6m/Ds0
>>373
このレベル帯は経験値稼ごうとすると赤出てたな。
赤字に抵抗あるようだし>>375の方法がベターじゃないかね。
結局お金稼ごうと思うなら荘園やるのが一番楽だし。
鯖にもよるがこの辺のレベルの種なら販売も買取も余ってたりするしな。
まあそういう種は美味い種ではないんだが、清算が楽だからストレスは溜まらない。

狩場としてはDVC入口ってのも不可能ではないから、こっちで荘園&クエも悪くないな。
ギラン地域の種ならどの鯖でも比較的残ってるだろうし。

377携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 22:24:12 ID:LvfDS9mg0
ギランの武器屋でエルブンソード2本買って
税率0のギランの鍛冶屋でエルブン2刀作って
それをスミスがクリスタライズするとたしかCクリ1個が2730aくらいでできたと思う

378携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 22:52:54 ID:5bG.6AyM0
>>377 その作り方では単価2,755
エルヴンソードorクリムゾンソード 1,063,700a x 2本 + Dクリ @605a x 54個 → Cクリ 784個 (1個あたり約2,755a)

379携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 22:55:42 ID:abEjLd/E0
税率0でDクリ基本価格605の状態でエルブン*エルブン砕いて 2755AがCクリ最安価格だよ、それ以下はOEのカス狙う買取しかない。

380携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 23:17:19 ID:iWSnAMrI0
367です。
Cクリ調達方法ありがとうございました。
買取とエルブン2刀で調達していきます〜。
コナビ頑張ります。

381携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 23:35:40 ID:Eou0IvAU0
デスリンクはどうでもいい大事なのはIK機能がついてるか

382携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 23:51:38 ID:RKG.D9eE0
IK付いてたら短剣職が文句言って修正されそう
馬の魔法も強すぎて修正されると予想
召喚職はいつも他職の妬みで弱体します

383携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 00:11:55 ID:L5J0WO5A0
あとは命中率だな。
サモンに恵まれない影使いに、まともなサモンが来そうで嬉しい。
契約の代償とか意味不明な物があったり
実用性が極めて低いシェードの能力だったり
ネタサモンはもう十分、PTで劣化猫とか言われて泣きそうだ。

79で良いサモンきても罰は当たらないと思うぜ。
どうせ使える人はほとんどいないんだからなw

384携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 00:15:12 ID:Fur0dP5A0
373です。ご意見ありがとうございます。
さっそく狩場にいって試してみます^^ノ

385携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 02:32:07 ID:O0tYQ..c0
原始の島で
キング・マグナス・ロード・ドォームクライヤー・ビショ少数PT組めないかな
79召喚が何人いるか不明だが・・・

386携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 06:57:06 ID:a89cHy920
79サモンはインタルードでの話でしょ?
テスト鯖だといつも通り修正される可能性があるが
韓国じゃインタルードは既に始まってるんだけど。
今回は取得LVが現実的じゃなかったのであまり調べてなかったが
影のカッターからデスリンクが削除されて位なのでは?
3サモンとも微調整はあっただろうけど。

387携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 07:57:55 ID:B1T9cLVk0
実装後に修正された物だってあるだろ。
まあ他職と比較して相対的に強くなければ修正されることは無いと思うけど。

388携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 08:40:50 ID:T2i8tYok0
IKってなんですか?

389携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 09:04:04 ID:os2bVhYc0
In Korea

390携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 09:05:10 ID:dDW0pi8E0
>>388 IK=インスタントキル  一撃必殺みたいな感じだな、IKは短剣職と3次弓スキルでのみ発動する特殊な効果で

IK1 対モンス:HP1/2  対PC:CP1

IK2 対モンス:HP1    対PC:HP&CP1

にするって強烈な効果なわけだが、IK1は2次短剣でも使えるんだがIK2は3次短剣と3次弓のスキルだけなのだ。
で、今回追加されるスペクトラルロードに付いてるのはIK2だから、影の連中はワクテカしてるわけだ。

391携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 09:24:59 ID:uBVz1Ub.0
70代に入って、ようやく契約の代償にも慣れてきたけど
一々手止めたり、戻ってきて掛けなおすレスを殺したくなる時がある。

392携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 10:37:26 ID:2e5J6i6Q0
荘園どの種も全く清算できない鯖です。
60前の馬ですが、荘園ができないとなると
収入は期待できないでしょうか・・

393携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 10:56:00 ID:5LFpfDg60
冬の迷宮のクエで素材交換していけばかなり儲けでないかい?
素材もらえるようになるには先にこなさないといけないクエがあってそれが少し面倒だが

394携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 11:54:41 ID:gveHcQwA0
迷宮、クエアイテムを骨粉に換えてウマウマ
修正済みとはいえEXPも美味く
一時期のブームも去ったから場所も探せば空いている
フルSSでもクエストでお釣りがくる

優秀すぎてまるでゲームの隠しダンジョンで仲間になるキャラクターのようだ

395携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 15:43:11 ID:LTSAYbvI0
もうすぐ58の1st影なんだけど,いまだにブレスド+DS強化なし。
そろそろB防具とか欲しいんだけど、手が届きそうなのがアバ軽くらいか・・・
皆蒼軽がいいって言うんだけど手が届かん;;
アバ軽でもやっていけるもんだろうかのう。

396携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 15:51:05 ID:woUlbcUk0
当方猫だけど、正直サモナーの防具なんて気にしなくてもいいんじゃないか?
アクセさえきっちりしてサモンFAにしてたら殴られることもないし。

PTに入れないから嫌な目で見られることもないし。

397携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 16:17:46 ID:9y2YH9/cO
いや確かにサマナの防具はなんでもいいんだけど、それは例え裸でも狩りができないことはない。ということ。

395がどんな狩りスタイルなのか言ってくれないとアドバイスしにくいけど、結論だけ言えばアバ軽でいける。てかいけたw

詠唱速度が気になるだろうからDS売って染料いれるなりミスアキュ買うなりすればモウマンタイたい
まぁ、私は馬主ですけどね。。。

398携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 16:27:10 ID:LTSAYbvI0
>>396,397
レスありがとう。

アバ軽でもしばらくは大丈夫そうなのかな。
狩り方は、今は本体FA(殴りorデバフ)。すぐに影にタゲもっていかれるけどね。
白以下のMobが主食だから、MPが枯れるってことはあんまりない。
できれば本体FAでやって行きたいんだが、どうかな。

アキュ武器に変えて詠唱低下を抑えるのもアリだのう。

399携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 16:28:06 ID:5p.YS0Jo0
ウォリペインが影だけないことを何度も呪ったが
ついに我々も強豪職に名を連ねることになるのだなフハハハハ
Lv75だから十分射程内だぜ



    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 IK!IK!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J

400携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 16:32:45 ID:L5J0WO5A0
アバ軽で不都合が生じると言う事はない。
俺は色々な召喚の日記見てるけど、70超えてもアバ軽着てた人もいた。
本体火力も微妙なレベルだから、武器をホムアキュにしてみては?
ソウルショット多めに持てるし、魔法抵抗も上がるから
十分召喚士の装備としてアバ軽は使えるはず。

401携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 16:51:26 ID:LTSAYbvI0
>>400
ありがとう。
アバ軽セットと、アキュ武器にしてみるよ。
親切に教えてくれる人ばかりで感謝。

402携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 17:00:42 ID:dDW0pi8E0
>>399 75〜79 ってとんでもなく長いぞw

403C5初心者:2007/02/06(火) 18:36:17 ID:4nfhOeOA0
教えてください
今 猫で象牙でこっそりとソロしていますが
迷宮の氷屋の夢クエストをやってみましたが なんだか良く判りません・・・
どなたか解説お願いします

404携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 18:54:48 ID:AJ/sXq/g0
>>403
ttp://l2quest.web2.jp/

405携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 18:55:54 ID:6lTdhgjEO
あ、私も知りたい
クリは骨粉に替えてるんだけど、DAIとか、実質どやってもらうんだろ?
最初からブラッククリスタルくれるモンスターがいるのかな?
あと、銀の血も使い方わかんないです^^;

406携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 19:04:30 ID:RMiEowyQ0
迷宮クエでのDAI・ZELの貰い方
・レプリの近くにあるアイスラスを調べてシルバーアイスクリスタルを加工する
・素敵な確率でブラックアイスクリスタルになる
・レプリに交換してもらう

正直確率が微妙すぎでオススメできません(´・ω・)

銀の血の使い方
・IQCに入る時に使う、以上!

407携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 21:03:33 ID:.lWl.Zy6O
ブラッククリスタルは成功してもクエスト欄。
10個くらいでやめて全部粉骨にした。
成功率低すぎ…ブラッククリスタルがせめて通常アイテムならなあ
破棄するのもったいねー(:_;)

408携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 21:28:31 ID:6bKhO3Dc0
>>395
アバ軽好きな61Eサマナですw
重量+が付いてるからPT行くときなんかいいですよ〜
エルフだと見た目もいいですし。

ただ捌きにくいのが難点かなぁ〜

409携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 21:50:45 ID:O0tYQ..c0
スペクトラルロードのカッターってアサシン錆掛けておいて
本体FAなら成功率高そうだな
フォースオブカースも範囲PTですごそう
死体爆破も使えるしな

マグナスのレイジングウェーブ威力すごい戦争でやばいな・・・・

キングのホールドオブキングも戦争だと良さそうだ

410携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 22:45:14 ID:5p.YS0Jo0
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 みんなで目指せL79!!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J

411携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 23:50:45 ID:e6k6zHjA0
どこかに各LVごとのSE成功率のってなかったっけ?
76になり次第挑戦してみたいんだが、誰か知らない?

412携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 23:59:15 ID:O0tYQ..c0
  Lv76 Lv77 Lv78
+1 82% 92% 97%
+2 80% 90% 95%
+3 78% 88% 93%
+4 40% 82% 92%
+5 30% 80% 90%
+6 20% 78% 88%
+7 14% 40% 82%
+8 10% 30% 80%
+9  6% 20% 78%
+10 2% 14% 40%
+11 2% 10% 30%
+12 2%  6% 20%
+13 1%  2% 14%
+14 1%  2% 10%
+15 1%  2%  6%

413411:2007/02/07(水) 02:24:26 ID:DGskxgtM0
㌧㌧
76じゃ結構成功率きびしめなのね・・・どうすっかな〜

414携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 02:42:44 ID:gf1dCRnk0
76でSEするのはメインで使ってるサモンのみでもいいと思う
3次クエ終わると褒章で経験値そこそこアデナ5MにSE用の秘伝書1冊プレゼントしてくれるし
それ使ってサモン強化だけで、いいんじゃね?

まぁ失敗したら乙だがw

415携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 10:07:27 ID:PEb2m15M0
コブス バースト

時幅です. ザチェボプ (ファイナル) + ヤスツックマ 時に 1ベモブ これする ワンキルが 可能な 力強い スキルです.

ここに 追加的な ボプを 受けると 見れば

ボゾコ スピリット 2 +エムパウォ + ダンス オブ ミスチック 時に シルレノ−ス ビョングサモブドル ワンキル 出ます.

マグナスの 魔法 攻撃より 彼 ダメージが もっと 大きい ので 考えられるが

死骸が あると するという 短所と PVPで 活用する 難しいという 点が 問題ですが

召還数の 死骸を 通じても コブス バーストが 可能です.

オオカミや ヘツルリング など ペットの 死骸を 通じても 可能だが 死骸が サラジョボリンダなら

モルイパッで これ スキルで 席を 取るのは 思ったより 易しいだけは ない の ようですね.

ウィザドと ウォロドを 含めた チァングギョックスドルの 数価 円体 多くて 召還者の 席は 多ければ 一席だろうなのに

どうこうでも 認識の 側面と ソレンド ウォーターを 竝行する 数 ある エルレメンタル マスターが 見る 有用です.

スペル ハウルロブンドルが モルイパッの 主力が なるの ない 限り ですね.

キングが 範囲 ルートを かけて マグナスが モンスターたちを シャワーさせる 中に 一匹 素早く 取って 時幅する...

召還者 モールが パッも 一度ほどは 挑戦して見る 価値は ある よう たいですね.


wwwwwwwwww
レイジングウェーブより威力高いらしい

416携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 11:33:20 ID:0tUL/smM0
まじかーwktkしてきた 79影

417携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 13:18:22 ID:85o9WaNw0
なんだなんだついに三大サマナーによる究極の範囲狩りが実現するのか?

418携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 13:55:13 ID:extG5VFs0
キング猫が範囲ルーツをかませて、マグナスがレイジングウェーブ。
とどめはスペクトラルが死体を爆破!

    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 みんなで目指せL79!!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J

419携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 14:57:26 ID:85o9WaNw0
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 みんなで目指せL79!!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J

420携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 15:22:34 ID:.efMLcCc0
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 みんなで目指せL79!!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J

だが、心が折れそうだorz

421携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 15:23:48 ID:rmUAJTAM0
普通に馬2匹用意のほうが楽な希ガス

422携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 15:35:23 ID:oyBzmaVY0
キングがマスサレンダーファイアして範囲ルーツ
とどめはソーサラー、結局猫以外いらな(ry

423携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 15:37:43 ID:uM71EGUI0
>>421

3匹でやる事に価値がある。
まだまだ先は長いが、是非やってみたい。

   _   ∩
  ( ゚∀゚)彡 みんなで目指せL79!!
  (  ⊂彡  俺も頑張るぜ!!!
   |   | 
   し ⌒J

424携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 16:12:53 ID:HXUcg3zM0
BS+エンパ・踊りがあってバルカシレノス1発?
同条件ならレイジングウェーブのが強いかな?
でも
3召喚で何処でもいけそうだな・・・・・

  _   ∩
  ( ゚∀゚)彡 みんなで目指せL79!!
  (  ⊂彡  俺も頑張るぜ!!!
   |   | 
   し ⌒J

425携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 18:06:49 ID:LYzMvA460
>>423-424
おまいらコピペするたびに微妙にズレていってるじゃねーかw

    _  ∩
  ( ゚∀゚) みんなで目指せL79!!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J

426携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 18:28:19 ID:gf1dCRnk0
サモンSEで質問なんだが
+1でサモンのLvが78になって+9か10で79になるってのまでは過去ログ見て理解したんだが
その途中の(+2〜+8)SEで命中上がったりとかしてないのかな?

こそこそとケトラーオーク狩りしてるんだけど、周りのアクの動物が回避高くてウザいから
途中で命中上がるんならもう少しSEしようと考えてる
やっぱ命中率は純粋にサモンのLv上がらないと期待出来ないんかな?

427携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 18:52:42 ID:qx4qIg1wO
ヌコルーツの成功率、現影デバフ並だったりしてな そこがNCクオリテ(ry

428携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 20:38:14 ID:85o9WaNw0
想像

影が引いてくる・・・

ネコ:「必殺範囲ルーツ・・・・固定成功!後は任せたぜ同士!」
馬:「はいよ奥義レイジングウェーブ!!・・・・フィニッシュは任せたぞ影使い殿」
影:「絶技コープスバースト!」

ネコ馬影:「サマナーやっててよかったw」




現実

影が引いてくる・・・・

ネコ:「必殺範囲ルーツ・・・・ってうはw全然かかんねえwwwやべえタゲきたwww」
馬:「ちょwwこれヤバスww必殺サモンUDwwww」
影:「おいwww死体がないと何もできないんですけどwwww」


ネコ馬影:「これムリwww祝帰還発動www」

429携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 20:42:04 ID:ZS6QxOVE0
不覚にもワロタw

430携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 20:43:04 ID:HXUcg3zM0
ありうる!!!

431携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 20:55:07 ID:1CP4WQFs0
>>426
SEでは命中率が上がりません。
ただし、SE+10になると召喚獣のLVが79になるんで、
命中率が+1上がりますw

432携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 21:25:21 ID:VhqYQEz.0
>428
マジ受けたw
でもそんな召喚獣に萌え

433携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 22:31:16 ID:x0ESkGaU0
影わろた

434携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 00:53:57 ID:GO9m/XWY0
猫:「もうダメにゃん!これ以上耐えられないにゃん!」
馬:「ヒヒーン!俺達のお世話係は何してやがる!」
猫:「遠くで帰還スク使用中にゃん><」

猫:「・・・僕が倒れたら・・・僕を爆破するにゃん」
馬影:「そ・・・そんな事できるわけないだろう!」
猫:「もう僕はダメにゃん・・・みんなは僕の分まで生きてにゃん・・・」

涙のコープスバーストが炸裂し、敵は炎に包まれ全滅した。
猫:「僕達が・・・協力すれば・・・何でもできるにゃん・・・」
馬影:「ねこぉぉぉぉ!!!」

以上妄想。

435携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 00:55:48 ID:S5XPmc5s0
ちょwwwww猫萌えすぎwwwwwwwwwww

サブクラスは猫使いに決めたよ!

436携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 01:10:38 ID:IdZiCOMU0
>>434の続き

猫:「僕達が・・・協力すれば・・・何でもできるにゃん・・・」
馬影:「ねこぉぉぉぉ!!!」
 ・
 ・
 ・
猫:「また、召喚されて戻ってきたにゃん!^^」
馬影:「^^」

437携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 01:28:26 ID:8Mtp3Ch.0
おまいら楽しそうだな・・・・・。



俺が79になるのが早いかリネ2サービス終了が早いか・・・・

438携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 02:16:18 ID:UaL8Ees20
召喚師にヘビーアーマーマスタリーと弓槍ペナ解除スキルが追加されれば
他に何もいらないと思っている

439携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 02:25:33 ID:yKvZXPnM0
ヘビーアーマーマスタリーは確かに欲しいがそんなことにSP足りねえ余寒

440携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 06:24:28 ID:yffYeVnc0
それよりもサモンにソーシャルが欲しいと思う。
むしろ必要だと思う。

441携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 06:39:53 ID:k78oCeX20
弓槍ペナ解除とサマナーにウエイトリミットのパッシブを熱烈希望

442携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 08:46:58 ID:9C31PolAO
槍弓ペナ段階的解除、軽装グラ変更=ヌコ師
メロウ魔法射程+50~100延長orサヴィタアキュ実装=馬師
c4影ペナ解除 範囲魔法成功率威力up=影師
ウエイトリミット実装or獣ssグレード細分化、召喚獣SEで経験値ペナ多少解除=3職共通

とりあえず、これだけあればlv79まで行ける気がする
俺妄想乙

443携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 09:29:18 ID:QVTkvnHg0
ウエイトリミットか、ビーストSSの重量の細分化は禿同。
フルSS時、2時間半に1回帰還とかまんどくさすぎる。。。

戻ってきたら大体狩場とられてるから・゚・(ノД`)・゚・

444携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 10:01:22 ID:9C31PolAO
>>442
c4影ペナ× c3影ペナ〇
脳内変換よろorz

445携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 10:15:05 ID:wy6kvg8.0
マジェ軽オススメ。
スタンダメージも軽減できるし防御力もあるし。

446携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 10:30:32 ID:pSFN/OTc0
>>443
召喚師:「はい、自分のSSくらい持ちなさい」
猫:「嫌!重いニャン」

447携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 10:49:18 ID:0bN/Ij5o0
>>443
一日2時間以上狩りできてるんならいいじゃんw

あと79とか無理w しかも必要SP150Mってなんだこれ?w

448携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 10:50:08 ID:.pXLd6qw0
召喚師:「はい、自分のSSくらい持ちなさい」
影:「シュコー・・・コォォー」
召喚師:「・・・」

449携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 12:39:08 ID:lpAnlAQM0
質問です。
Q: ソウルレスSEで対価の効力減少って昔みたけど実際どれくらいなの?

450携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 15:39:30 ID:IB4Yzog60
やってらんないくらい
でも、ハーブのでる場所ならやってられる
まぁそれくらい

451携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 15:40:58 ID:IB4Yzog60
あああああああああああああああああああああああああああああ

文盲だったすまん

452携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 17:16:22 ID:05tJz3Jk0
SE    イレース +1イレース +2イレース +3イレース +4イレース +5イレース +6イレース +7イレース +8イレース +9イレース +10イレース
+0召喚 30%  40%  40%   40%   40%   40%   40%   40%   40%   40% 40%
+1召喚  20%  30%  40% 40% 40% 40% 40% 40% 40% 40% 40%
+2召喚  10%  20%  30% 40% 40% 40% 40% 40% 40% 40% 40%
+3召喚  10%  10%  20% 30% 40% 40% 40% 40% 40% 40% 40%
+4召喚  10%  10%  10% 20% 30% 40% 40% 40% 40% 40% 40%
+5召喚  10%  10%  10% 10% 20% 30% 40% 40% 40% 40% 40%
+6召喚  10%  10%  10% 10% 10% 20% 30% 40% 40% 40% 40%
+7召喚  10%  10%  10% 10% 10% 10% 20% 30% 40% 40% 40%
+8召喚  10%  10%  10% 10% 10% 10% 10% 20% 30% 40% 40%
+9召喚  10%  10%  10% 10% 10% 10% 10% 10% 20% 30% 40%
+10召喚  10% 10% 10% 10% 10% 10% 10% 10% 10% 20% 30%

453携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 17:25:24 ID:05tJz3Jk0
ずれまくり・・・・orz

454携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 17:59:29 ID:e0FgozMw0
>>452 マジだったら随分ふざけた確率だな・・・  詠唱15秒 消費MP500 ルーンストーン100個 消費とかなら許せるが。
現状イレースとか連発できる舐めたスキルだから・・・ どう考えてもバランスイカレテルとしか思えん。

455携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 19:03:48 ID:wy6kvg8.0
>>448
まて、Pサモは影とコミュニケーションが取れないのか!?

456携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 19:43:53 ID:cE8WMSoY0
アイコンタクト
ソウルレスはそのために戦闘中でも時々振り向く

457携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 19:46:36 ID:05tJz3Jk0
79新召喚イレース体制
メンタル無し
+0イレース   5%
+1イレース   6% 
+2イレース   7%
+3イレース   8%
+4イレース   9%
+5イレース   10%
+6イレース   15%
+7イレース   16%
+8イレース   17%
+9イレース   18%
+10イレース   20%

メンタル有りだと-5%低下

458携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 21:44:36 ID:e0FgozMw0
イレースの成功率とか耐性とかソースはあるんだろうか? 本当なら凄く嬉しいんだが。

459携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 22:06:59 ID:ZyAKrw1cO
弓とウェイトリミットはともかくなんで召還職から槍ペナ無くさないと
あかんの…
オバロさえ我慢してるのに。

460携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 22:42:00 ID:MGF/P4/c0
>>454
オリンピアの仕様がそもそもナメてるからな
試合開始してから召喚出したりバフしたりしろっつーの
相手が準備してるの指銜えて見てるだけとか有り得ないw

461携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 23:53:27 ID:p0oMhGeI0
なんか馬のスキルが凄いみたいだな、特に範囲魔法が。

462携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 00:16:41 ID:q3pnuY7I0
槍ペナ無くすよりも全職業に槍ペナ有りにして欲しいな・・・
何処も彼処も槍槍槍で何だかなあと思う・・・

463携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 02:11:15 ID:YFIKPp/wO
67影です。最近亡者浅瀬でやってるんですが、みなさん獣フルSSで狩ってます?

464携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 02:51:57 ID:LVxYcqCU0
普段はフルには使ってない。
でも、数匹リンクしたら自動装填にしてる。

夜は治療とか位置取りで細かい操作増えるから、自動にしてる

465携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 05:31:29 ID:CWfxmQZ60
切り替えるの面倒になってきてサモンはフルSSしてる
赤字にはなってないが、そんなに利益も無い

本体は・・・追いつけないのでドロップ回収とサモンSS持ちが主な仕事
主従逆転してるなぁと思う今日この頃 orz

466携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 06:46:13 ID:L7EVci4Y0
プレイフォーラム除いてみたら
どうも新サモンに修正がきてたようだ。(1月の情報だけど)
ステータスは3サモンとも同じに変更、SS消費量の変更
猫を基準にしてるようだね。
79ってこともあって、なかなか情報が出てこないな。

467携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 07:57:57 ID:JspoedWgO
サマナーはマルチウェポンでいてほしかった

468携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 09:43:29 ID:Mewr9/UM0
サモンにクリbuffのったらとんでもないことになるぞw
あの攻撃力でクリbuff付与とか。。。

攻撃力が下がったとしても、槍・短剣・剣に対応できるようになるだけでも、他職から苦情の嵐の予感(>_<")
それはちょっと怖い。










ということで、シャドーに槍タイプ希望します。

469和夫:2007/02/09(金) 12:32:23 ID:OcfYny.gO
>>468
考えただけでも恐ろしいよ

470携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 12:40:51 ID:QykboqeI0
>>468
クリ率が最低だからクリバフ乗せても全然怖くない。

471携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 12:57:55 ID:.FMaGUKo0
ほら、クリが出ないからこそいつ強烈なダメージがくるかこないかという恐怖が

…ないか

472携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 14:07:36 ID:WJHlpCkIO
最近ファイナルサーヴィターの魔法書を入手するためにSVへ狩りにでかけている77ネコ師ですが質問させて下さい

ドラゴン家族はネコで親を引いたあと倒しているのですが、フォゴットン家族はどのように倒せばMP消費を節約することができるでしょうか?処理する順番などがあればご教授願います

装備は青ローブセット、SOVアキュ、アクセは封印マジェです

473携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 14:48:35 ID:LQ9aPrPUO
とりあえずイーターの同時召喚させてくれ

474携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 15:15:36 ID:W6bwvHgI0
×ご教授
○ご教示

475携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 15:34:03 ID:Rci3ZUS2O
>>472
馬師誘ったらどう?たしかlv72のEサマで虎の方は2発、親は1殴り分残るくらいだった
lv74以上のEサマだったらゴレ以外2発狩りで楽だし
カイでまとめて引いて馬範囲魔法2発、残りゴレは2人で殴りで

たまには、誘ってくださいお願いします by馬師

476携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 15:39:49 ID:Rci3ZUS2O
>>475
書き込んだ後に気付いた巨人家族の方ねorz
lv76以上のEサマなら2発狩り出来るよ

477携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 17:35:21 ID:E6gHaVIk0
待った!影士とペアという選択肢も有るだろう。。。

478携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 17:58:23 ID:eCX1abeQ0
>472はソロでどうにかできないか聞いてるわけで
ペアだったらぶっちゃけだれでもよくね?w

479携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 00:09:35 ID:V4vADCao0
話し変わるけど、リネのムービーにサマナー出てこねぇ・・・
どっかで出たっけ?
猫とか出ても浮くだけだけどw

480携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 00:23:50 ID:Q9peNbKE0
>>472
ウォリアがスタン使ってくるから真っ先
んでビームうってくるシャーマンあとソルジャー

481携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 01:45:52 ID:RDia0FK.0
>>479
ドワっ娘のスミスがCGゴレにのってホゥーと叫んでるの見たおw

482携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 06:04:59 ID:FNpVokDs0
>>479
出てたよ、ほんの一瞬だけどw
なにしに出てきたのか意味不明、馬が一瞬動いてシーンが切り替わる。

483携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 15:58:37 ID:/CXfYA8E0
バカだなおまえら真の主役は最後の最後に姿を現すのさ

484携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 16:29:47 ID:zD4UTHbg0
>>483
それはいつなんだ?

485携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 16:54:10 ID:GZWVUGdQ0
http://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032298&articleNum=6253&idx=0

カッターにIK付いてるか分からなくなったな
余りにも強力なスキルで一瞬でCPが0本体ダメージになることがあるみたいだから勘違いしたのかも

486携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 16:55:17 ID:ToTd4XNs0
C1のムービーで、攻めのDE軍がバグベアーとか召喚していたじゃないか。

487携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 22:36:15 ID:gk1tiq8kO
威力6000弱+攻撃力3000弱だもんな。
このままでも短剣のCPくらなら軽く吹っ飛ばせそうだ
スキルクリのるのかな?

488携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 01:22:43 ID:32Tt/L1I0
殺された召喚獣が消えなくなるバグってないですか?
ビトレイをかけられた状態で召喚獣が殺されると発生してる気がするんだけど…
同じ状態になった人っていませんか??

489携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 01:26:53 ID:XS21TxMc0
召喚バグならオリンピアで裸状態の対戦相手を麻痺させて殺すとアカネになるぞ
ビトレイ状態で消えなくなるのはたまにあるな
リスタするしか直んなかった

490携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 04:10:21 ID:le5w44jc0
>>489
赤になる条件は、試合が終了した後にキュービックの攻撃があたったときだぞ

491携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 13:56:55 ID:vYQ0bNdI0
>>490
意外とあったりするから困るよな

「うわ、あぶね」っての結構ある

492携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 17:07:11 ID:VAI2XwpAO
sage

493携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 17:24:02 ID:15hsXecc0
おい、召喚士ども
とりあえずPTで召喚ぐらいしろや・・・アホだろてめぇら

494携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 17:36:56 ID:XQzz4KqkO
>>493
ネクロスレで言ってこい!

495携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 17:47:21 ID:HxVk3Mpw0
>>493
召喚しなかった人に直接言ってください^^;

496携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 18:05:03 ID:5vw7X.Ac0
>>494-495
優しいな

同盟クエこなしてる人に聞きたいんだけれど、
まだステップ1でタテガミがようやく100集まりそうなところなんだ。
同盟ステップが進むごとに換えられるアイテムが増えていくってクエスト攻略には載っていたんだけど
防具図が交換対象になるのはステップいくつから?

三次転職だとステップ2でOKみたいだし、5まで上げるとなると労力と時間も馬鹿にならない程かかるんで
どこまで進めるかでちょっと迷ってるので教えてほしい。

497携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 18:08:03 ID:XS21TxMc0
防具図は5だな

498携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 18:30:21 ID:5vw7X.Ac0
>>497
マジですかorz
ありがとう
下士官のマゾさに早くも挫けそうだけど、とりあえず76までシレノスで頑張って
いけるところまでステップあげてみます

499携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 18:51:57 ID:15hsXecc0
">>494 ネクロと同等気取らないでください

">>495 いい加減召喚してください

500携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 18:53:33 ID:zPYNtB8o0
>>498
えーっと・・・非常に言いにくいんだが、タテガミクエはステップ5になってから受けたほうがいい。
同盟クエのアイテムと干渉して、クエアイテムが出にくくなるそうだ。
まだステップ1ならば、5まではかなり時間かかるからタテガミクエは一回キャンセルすることをオススメする。

501携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 01:07:07 ID:K0Uwl.hw0
唐突に・・
クラトルとかの「あの」スキルがほしいと思う召喚士

502携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 05:20:06 ID:h57HBPHY0
>>499
お前の組んだ奴はきっと召喚師じゃなくて召還師だったんだよ。

503携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 09:42:22 ID:4g31vv7o0
安西先生・・・・

シャドーのMpを使いたいです・・・

504携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 10:33:32 ID:igxCJxnI0
安西先生:あきらめなさい

505携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 11:06:25 ID:cpgQTZBI0
こう考えるんだ
使うではなく 使わされればいいと・・・

506携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 12:57:32 ID:6GkHh5BIO
SEなにあげてますか?効果どうですか?

507携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 13:37:53 ID:TVgV5LjQ0
初心者な質問で申し訳ないのですが、野良のSSPTだと召喚師はサモンも本体もSSを使うのですか?
それともサモンだけでいいのでしょうか。
あと、カイやキャットではなくクイーンの場合はどうでしょうか。
教えてください。

508携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 13:43:20 ID:0GvvHIQQ0
http://www.youtube.com/watch?v=dU9mcqLnF_w

509携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 13:55:48 ID:pwATdd4A0
>>501
クラ砲?
多分言いたいのはポルタのアレだと思うが、自分も欲しい・・・

510携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 14:52:58 ID:kQL/4ydU0
ワープかと思った

511携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 15:08:29 ID:B08BbZF.0
>>507
その辺はPTの空気を読んでとしか言いようがないな。
まあ重量制限がきついとか言えば片方だけSSで納得してくれるのでは?
でどっちかにSS使わすならカイやキャットならサモン、
クィーンなら本体(それなりの武器持っている事が前提)がSS使った方が貢献できるね。

512携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 15:13:33 ID:7DKzghuU0
>>507
サーバによります。
カイやキャットはアタッカーに当りますからFullSSは当然です。
支援職がFullSSのサーバであれば本体もFullSSでしょう。
クイーンは支援召還ですからどちらでも良いです。
しかしクイーンのSS代なんて知れてますから、FullSSでいいとも思います。
本体は支援職として祝ヒール(Nグレ持つと良いです)をサポートする必要があるなら支援職扱いで、支援職として働いてないならアタッカー扱いでFullSSです。
FullSSPTではクイーンのほうが内心喜ばれる傾向がありますし、クイーンならばSSを使おうとアタッカー職より安上がりなのでお勧めです。
TUEEEできないのに支援職よりはるかに多い出費になりますが。

513携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 17:20:44 ID:Uc/88v320
召喚獣のSSだけで十分だと思うから、本体はSSしなくていいと思うよ。
消費数多いから、本体まで持ったら重量も結構厳しいからね。
PTで本体のSSまで要求する人はそうそういない。
それでも気が引けるなら、キュービックを出そう。

514携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 17:44:09 ID:ca9QAa560
PTにATKで入るなら、サモン本体両方SSでしょう。
それでやっと一般的なATKの変わりを勤められます。

515携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 17:47:54 ID:qB.tAif20
>>507
アタッカー猫 猫だけSS
姫猫 本体の武器が殴り系 本体だけSS
   本体の武器がアキュ武器 姫猫だけSS
でいいと思うよ。

後は小技でフルSSPTのときに両方SS求められるなら
プラーやって節約しろwwうぇうぇうぇwww。

まぁレイドだとどっちもフルSSするかな。

516携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 18:02:06 ID:qB.tAif20
>>514
こういうこというひといるけど
マクロメモに毒されすぎてますww。

歌踊プロフバフ完備のときだけ召喚獣だけじゃ火力が弱いだけです。
踊+プロフ構成のときは、召喚獣だけで十分です。

上の場合は姫猫だしておけばNPです。本体なぐっても大して意味ないです。
下の場合もたいていは姫猫だしておけばNPです。

踊がいない構成の場合は、召喚獣さいきょーですので、カイだしてSSで
本体SSするまでもありません。

たとえば傲慢9F 65−75募集なんかで
74の猫が呼べる場合など姫だすよりカイだしたほうが
火力あがることさえあります。
姫猫はPTメンバのアタッカー次第って側面があるのですからね。

馬とか影とかも準じますが、とにかくPTでの役割を見つけて欲しいかな。
まぁ両方SSは求めないです。

それはフルSSPTでA武器の光った人だけ募集しないのと同じ理屈です。

アタッカーのなかでAよりBが強いからBだけ募集するという人もいますが、
Bだけ募集するのに何時間待つ気なのでしょうか?
ってことでもあります。

構成決定したら5時間狩るっていうのなら構成はもっとも大事なことですが、
そこまでのPTは野良でもなかなかないでしょう?

あんまりカチコチに最高効率求めないほうが幸せになれますよ。
クソマズイPTを推奨しているわけではありませんけど。

邪教なんかでもアタッカーとして殴り召喚でいけてるみたいですよ。
最強ではないけれど、NCの設計した計算上の標準火力は確実に持っているので、
いちいち引け目感じないでほしいかなぁ。

517携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 18:15:04 ID:cpgQTZBI0
>>516
本体や姫猫の火力を軽視するのじゃ仲良くなれそうにないが、そういうことだなw
77+なら後衛選ばないATKとしても野良に普通に入れてもらえるよ

強烈な青光する武器持ったATKは想定していないだろうから、
ほんとにレベル相応ってことだ。

518携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 18:15:43 ID:cpgQTZBI0
ああ、上のATKってのは邪教限定で

519携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 18:30:44 ID:ca9QAa560
77+の廃トークされても困ります。

あと野良PTは、自分のできることは最大限する場です。
本体SSはいらないとあれこれ理屈つけるのは簡単ですが、
他職からみれば、ただ難癖つけてSS代ごねてるとしか思われません。
俺は姫猫が来てから寄生根性がでてきた、あなたたちが嫌いです。
ぐず言うのは身内だけにして下さい。

520携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 18:37:55 ID:OFthFh/I0
野良PTの場合
ここでいくら本体SSいらないくらい強いと論じても
PTメンバーから見ると手を抜いてるように見える
できることをやってないと取られるからだろうな
正直なところ本体+C2サモンの場合
サモンだけSS使うより本体だけSS使ってる方がPT受けはいいかもしれない
それくらい召喚職は知られてないので
野良で本体SS抜くのはやめた方がいい

521携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 18:45:48 ID:OtcjC2RsO
べつに本体SSも入れて良いのだが、補給で迷惑かけるのが嫌だ。

522携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 18:51:26 ID:Xbl3CB660
STR-5CON+5
ビーストSS22000個本体ASS3000個祝SSpS500個ルーン石600個で重量62%
これで3時間PTにいれるな
SS清算PTなんて無いから自腹だかな
週2〜3回レイドに行って赤字回収してるけど楽しいぞPT

523507:2007/02/12(月) 19:04:42 ID:TVgV5LjQ0
PTだと大体女王猫だし、本体はOE殴り武器なので本体だけSSで行ってみますね。

524携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 20:33:02 ID:1adwxUNM0
>>519
あと野良PTは、自分のできることは最大限する場です。

そんなルール決めるのはPTLであって519ではないと思う。
俺サブクラスアタッカーにしてよくPTLするけど、「死人が出ない程度で適当にしててください」って言うよ。
解散時間も適当。SS/SpSもお好みで。もちろん召喚だろうがドワだろうが構いやしない。
それでも野良については晒されたことないし、人集まらないってこともない。
要するにそんなもんはPTLと鯖の毛色によるもんだと思う。

>>507さん
ここには色んな鯖で色んなスタイルでプレイされてる方が不特定多数見られてるので、その時その時のPTLに相談されたほうが健全と思いますよ。

525携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 21:25:50 ID:kBvtmkvY0
そんなにPT組みたいなら「召喚職だけ」で組みましょう。
気兼ねしなくてもいいし、楽しいぞ?


姫猫で参加する場合は歌の代わり程度の存在でしかないんだしさ、
SS火力なんて求められちゃいないよ。
大抵はS-(C+)してるだろうし、そもそもWiz程度の殴りがPTでどの程度の貢献があるやら・・・


別に無理にPT入らなくたって、サモンと一緒に狩りしてるだけで十分だしな〜。

526携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 21:31:18 ID:ca9QAa560
>>524

>>519です。>あと野良PTは、自分のできることは最大限する場です。
SSPTです。質問の流れから脳内変換していただけたら幸いです。

まったりPT、ネタPT、サブクラスのお遊びPTなら好きにしてください。
しかしSSPTなら本体サモン両方SSの準備で行くのが基本だと私は思います。

527携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 21:39:26 ID:smKDKmKQ0
もちろん完全清算だよね?

528携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 21:46:34 ID:Uc/88v320
>>519

>>俺は姫猫が来てから寄生根性がでてきた、あなたたちが嫌いです。
俺は1人の害行為で、その職全部を敵視しちゃうあなたが嫌いです^^
ちゃんと質問の内容とスレの1を読んでくださいw
寄生する奴なんて、ここの住人も良くは思ってないです。

俺の鯖だけかもしれんけど、PTで両方SSのサマナー見た事ないぞw
それでも、火力で断られる事もないし、召喚火力募集もたまにある。
猫馬に関しては槍や範囲で募集もある状態。
ガチガチの効率PTは、そもそも呼ばれないしな。

529携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 21:51:02 ID:8ki6dRwU0
召喚の能力を最大限に生かすって
サモンフルSS
本体フル祝SPS・フルSS
マスQともう一つのキューブだして
猫・馬だとC4サモンでバフ後再召喚やったり、あぁダメージ食らったら即POTとかもいいな
・・・ごめん言い過ぎた

530携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 21:51:04 ID:qB.tAif20
>526
当然フルマスキュービックだよな?
マヒもつけるんだぞ?

ついでにネクロDAスミスも召喚か?
TKSKもフルキュービックか?

いったいどんな狩場で狩りしてるんだよwww。

傲慢上層レベルじゃ猫にフルSSさせたら
あとVダンサにプロフぐらいしかいらねーぞ?
10Fならソロでも楽勝だしな。

ノンSSPTのばあい
1倍Mob ソロからトリオまで
2倍Mob 4−6人
4倍Mob 7−9人PT

SSPTの場合
2倍Mob ペアかトリオ
4倍Mob 4−6人ってところ

一応設計上そんな感じの設定なってる。
その程度の構成できちんと狩れてるなら火力は十分ってことだ。
もう一人けずってぎりぎりの効率目指したいってのなら好きにしろ。
その場合だけ本体のSS入れる入れないの意味が出てくる。

WizがPT枠からはじかれているのも歌踊プロフバフ完備のPTのせいで
倍MobまでならWizは火力としても結構いけてるわけで。

歌踊プロフバフ完備ってのは9人PT仕様だからな。
実際はフルSSPTではありえない構成(6人で歌踊完備は難しい)
でもあるわけ。
例外は槍と弓。弓の場合は後衛(含歌踊)が火力にならないせいでもある。

531携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 21:52:40 ID:Uc/88v320
519は自分ルール過ぎるw
お前がそう思うなら、お前のPTに来た召喚に強要してくれw
たぶん、周りの人間に白い目で見られるのはお前だがな。
ほとんどの人間はお前みたいな考えは持ってないからw

荒らすだけの他職は帰れよ。

532携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 22:05:17 ID:ca9QAa560
おkw質問の答えは「人それぞれ」だww

も〜どうでもよくね?w無駄に突っ張ってみたけどw
実際どうでもいいしwwお財布とPTメンバーとサモンと相談すりゃいいよw
俺の猫はこう言ってる

「うはっwおkwwwwwww」

533携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 22:27:44 ID:muqOCiRk0
カイ猫だして本体SSだと、66+の場合
ビーストSS 24*4
ASS     94*1
で一発あたり190Aぶっとびます
他ATKの2/3程度の攻撃速度としても、ASSアタッカの1.5倍近くの消費になります
クリ代がさらに1hあたり2750*45〜46で、123k〜125k

本体・猫ともSS求められるのが当たり前、って言われると、なかなか参加しづらいのではないでしょうか?
ca9QAa560さんが召喚職なんかいらない!ってPTLの方なら文句はありませんが

狭間や帝国なんかでは殆ど、というか全てクイーン出しますので、本体・猫ともSSで殴ってますが、正直それでも赤字なこともあります。
私の場合は、ミュー出して種まいて、レイドにも参加してるのでアデナに困る事は無いし
なにより野良にいくのがスゴク楽しいから・・・気になりません

でも召喚職に限らずですが、みんなが皆PTで赤字でもいいなんて思ってやってるわけではないですからね。
本体SS込めない召喚職がいても、ケチな奴だなんて思わないで欲しいです

534携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 22:36:59 ID:XT6HFhFI0
>>528
ごめん俺野良PTで両方フルSSしてるw
場合によってはマスキュービックも呼んでるw
まあ519の内容には賛同できんがなww

535携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 22:38:53 ID:XT6HFhFI0
後赤字赤字と言うがみんな赤字になってるの?
バウいるPTなら平均して黒字になると思うけど。
猫は野良ばっかしているが金は増えていってるよ?

536携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 22:53:30 ID:OWNyYCRg0
正直、召喚本体ともにフルSSって重量的に厳しくない?

本体SS持つよりビーストSS沢山もったほうが良くない?

537携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 22:55:32 ID:XT6HFhFI0
いつも重量オーバーで行ってる。
猫姫呼ぶので獣SSはそんなに要らない。
まあカイを呼べと言われたら本体フルSSはやらんと思う。
重量厳しいので…

538携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 23:09:46 ID:gEA1zZ5w0
話ぶったぎって申し訳ないが、サモンSEって+1でLv78になるんだっけ?
ステータスどのくらいあがるのかな
+1、+2、+3・・・とかのステータスがのってる一覧表見たいのない?

539携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 23:19:41 ID:9kU32jmI0
+1から+9までステ一緒。
C4までは徐々に上がっていってたんだがな…

540538:2007/02/12(月) 23:34:54 ID:gEA1zZ5w0
>>539
な、なんだってェー?!(AA略

じゃあSEしてもあんまり意味無いのか・・・?
それともその分+1で伸びるようになってるのか・・・・?

541携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 00:56:20 ID:0PXQ43560
召喚絵日記にサモンのステ載ってる。
そこで探してみるといいぞ。

   _ _ ∩
   (*´Д`)彡 みんなで目指せL79!!
   (  ⊂彡  俺は+1でやめて79目指してるぜ!!
  |   |    ぶっちゃけ最初のSEは燃えたー!!
  し ⌒J

542携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 01:04:13 ID:8i.5NRr60
+1〜+9が78
+10〜が79ですね
HPMPは+1〜は一緒です
攻撃と魔法力が段階的に上がって、それ以外は+10までは一緒ですね

なので79召喚目指せるなら+1でも十分だと思います。
とまだ74歳な猫でした

543携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 01:39:58 ID:MC5i7M5UO
なんか猫師多いな
自分lv73馬師だがPT組む時は知り合いPTばっかりだ
効率野良PTなんて一回も行ったことない
おまいらみたいな悩みないからある意味幸せだな








たまには、野良PT行ってみたいよ(つД`;)

544携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 01:48:09 ID:TfdOL6kM0
いや、ほら、猫は職内で温度差があるから

545携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 02:35:55 ID:iw2i0NRA0
効率野良PTなんて行っても、ソロより効率は出ないから意味がないという罠。

546携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 02:36:20 ID:oksshvPk0
>>543
馬も影もアタッカー枠で入れるでしょ

547携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 03:46:50 ID:tLg5RrkI0
う・うん・・最初はアタッカーで入ってたんだけどね。
最近は壁が見つからない時の代用で呼ばれてる影。
一度、ナイトが寝落ちした時に、壁役引き受けたのがきっかけ。
本体でプラ−、シャドーでカベ兼アタッカー・・
もちろん本職のようにモンスの裏取らせたり出来ないし、危機管理能力も低いけどねw

548携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 03:51:44 ID:vkFvhpvg0
猫は補助職としての役割があっていいよな
馬は77歌の代わりに って言われると、正直本人が困ってしまうわけだが

女王猫だしてPT参加できる猫師と、C2サモン出すしかない馬・影がいることを思い出してください

馬師の私はPTRに入った時点で本体ss抜くことを宣言して、文句言われたらそのPT員覚えて、そいつのPTには
二度といかない

549携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 09:13:09 ID:jBn8NiJQ0
>>548
猫を妬んでるのが良くわかった。
PTで自分だけ負担が増えるのが許せないのも良くわかった。
んで、なんで馬やってるの?w

550携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 11:07:03 ID:kJKTpuk60
>>548
猫のほうは馬は範囲ができていいですねって思ってるかもよ
影からすると範囲できて一応PTbuffあるのにさらに猫をひがむのかよって思うしw

俺は2nd影使いだが、なんか画面にシャドウいるのが当たり前になって、
メインでネクカタにいってもシャドウ系mobを敵と認識できなくなった。
殴られて初めて自分の召喚じゃないことに気がつくw

551携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 11:26:25 ID:b6DOAxYA0
>>550
79召喚を呼べるようになれば問題ない。さすがにあのグラを使いまわしはしないダロ。
あまりのかっこよさに影を育て始めた猫師です。
キング猫もいいけど正直カイの使いまわしっぽい・・・

552携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 11:45:12 ID:OcQp806E0
ところで、ウォリアベインってレイドで使うのはアナカゼル以外にナーガ・タナトスくらい?
ソサスペシンがキャンセルかけてくれるんで実質アナカゼルだけなのかな。

553543:2007/02/13(火) 12:44:52 ID:MC5i7M5UO
うちは野良PTじゃないけど、知り合いPTでは本体召喚獣フルSSだな〜 たまにマスQだしたりしてるな
今はPTでよく傲慢9Fいく。馬ウォクダンサーシリエル+アタッカーでソロより少し経験値少ないくらいかな
SS補給はウォクがサブキャラで召喚職持ってて9Fに放置してて、それでサモフレ楽々
お金は赤字だけど他で埋め合わせてるからぜんぜん平気
正直亡者通ってると中の人2時間ももたないから、PTで狩りしたほうが、気が楽だ

>>550
ソロ馬範囲って殴り狩りより経験値低いよ
過去戦SVだとアクティブ反応距離とメロウ魔法射程が微妙だから、綺麗に2発狩りしにくいからヒール分でMP休憩多いし敵を選ばないといけない。ハーブ出ないしな

槍PTとかいける猫羨しいけど、CTIで馬にも影にも良アップくるぽいから、僻みはないな


79まで長いけどな(つд`;)
長分駄文失礼

554携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 12:52:06 ID:MC5i7M5UO
この間、「馬師ならフルバフでUD繋げれるの本当?」って聞かれたんだけど無理だよな?
俺頭悪いから、誰か計算お願いします

555携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 13:01:01 ID:Q2TlaS3MO
>>554

たしか前に誰かが調査してた

アキュ武器DC踊りW5温泉フルバフで詠唱が2100くらいだったかね…

でリキャストが4分くらい

556携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 13:20:29 ID:6BGmcbcw0
>>553
親をタゲってヒールやBヒールで近づく。
本体が止まった位置が範囲600(だっけ?)アクティブ反応距離ギリギリのライン。
で、ハイドロスクリューの射程範囲内になる。(右上レーダーの一番内側の円の位置)
スタンはその円の上を回るようにすればMOBとメロウの距離からスタン率が減る
引きでもメロウがMOBに尻をカジラレル(1,2回停止ボタン)ように引けばスタンしてこない。

って、どこかのブログに書いてあった。
SVのジャイアントシャドーまでこれでいける。(これは引くと危ないけど)

557携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 13:53:56 ID:ctTS0alIO
隣の芝生じゃね?
馬・影…猫はPT入れていいな〜
影・猫…馬は範囲持ってていいな〜
馬・猫…影はVレイジあっていいな〜

558携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 14:31:54 ID:NSE21qGQ0
隣の馬はよくクリ食う馬だ

559携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 14:45:51 ID:QqOsyp020
理想
馬・影…猫はPT入れていいな〜
影・猫…馬は範囲持ってていいな〜
馬・猫…影はVレイジあっていいな〜


現実
馬・影…猫はPT入れていいな〜
影・猫…馬は範囲持ってていいな〜
馬・猫…影はVレイジあっていいな〜

影師「でもシャドーは30%も吸うから高レベルでは使わNEEEEEEEE」

そして残ったのは主人にDeBuffを掛けるモヤシ。

560携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 14:55:05 ID:PSgOlkKo0
この間、デストフレンジ狩りに影さんが参加したんだ。
久しぶりのPTだって喜んでた。

ナイトシェード出してマスキュビだして、やる気満々。
デストさんが、削りよろっていうんで削った。
速攻シャックルにかかるデスト。






泣いた。

561携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 15:41:36 ID:MC5i7M5UO
>>559
モヤシワロタ

562携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 17:20:00 ID:D9u4/ThE0
>>554
+6UDリキャストだけどいい?
アキュ武器DCローブWIT+4温泉フルBで詠唱2107
UDしてリキャスト3分48秒
セラフィムギフト使用でUDでリキャスト1分59秒
アルケインアジリティ使用で62秒

店売りアキュDCローブアキュ武器で
アルケインUDで4分2秒

563携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 17:24:31 ID:MC5i7M5UO
>>555
thx やっぱり常時は無理そうだね
後ボスアクセとセラフィム\と歌でどのくらいディレイ縮めるか、ネタだけど調べてみる価値あるぽいね

564 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中:2007/02/13(火) 20:45:29 ID:c6yYuCNs0
俺は猫師だが野良PTでカイSS+本体SSを唱える人は
大抵の場合はアタッカーなんだよね。
 
じゃぁさ、例えで2刀装備のアタッカーでタラム重+クシャクシャOEの
フルSSをやってる人はいない訳よ。理由は判ると思うがw

1度だけ上記の仕様のグラと組んだことはあるが、カイのみSSでOKと
言われた訳だ。予算が厳しいのはお互い様とまで言われたしな。
 
つまりさ、カイ+本体フルSSを唱える前に、アタッカーの装備が
ショボイってところに…(略

565携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 20:53:44 ID:wWEZdiDQ0
影は召喚獣が使い易さで見劣りする代わりに、キュービックにスタンやPTで強力なデバフがあるのが羨ましい。
とレベルが低かった頃は思ってた。

ライフキュービックは自分以外のPTメンバーのHPも回復するんですか?

566携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 21:01:50 ID:D9u4/ThE0
距離関係なくヒールするよ
話せる島<>火鉢も可能

567携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 21:10:02 ID:wWEZdiDQ0
>>564
言いたい事がよくわからないけど…
2刀だとSS消耗が少ないから、お互い節約して狩りできて良いってこと?

568携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 22:18:45 ID:l1siq0u60
影はマイト3もあるだろばかちんが。

569携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 22:35:26 ID:n23E4JjU0
>>565
ライフQは距離関係なくPTメンバーをヒールする。
しかもヘイトがない。

範囲PTのとき、引き役へのヒールが出来るので、そういう意味でも
範囲PTに嬉しい人材ではある。
発動は気まぐれなので過信は出来ないけどね。

570携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 23:26:15 ID:.i8o4zFY0
>>567
タラム重+クシャクシャOE(OPヘイスト)だと、攻撃が速いのでSS代が痛いってことじゃ?
だからカイ本体SSの懐の痛み具合もわかると。

571携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 23:47:47 ID:wWEZdiDQ0
Aグレ2刀(ヘイスト無)と短剣職Bグレ短剣のSSコストは同じくらいだし、普通にクシャクシャとBLOを比べてもBLOの方が1.5倍近くコストがかかると思うけど…

572携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 23:55:00 ID:Eqqi8TXw0
>>564
クシャクシャだろうと二刀なら、タラム重着たとしても
DC軽のタイラント、トレハンから見ればカス
そして家の鯖は清算なしのフルSS主流。
猫の出費なんて70+なれば少ない方
出費気にするならPT行くなが俺の意見。

573携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 23:55:25 ID:wWEZdiDQ0
短剣職ってタラム重+BLO多いから。
DC軽だと+4%だけどそれを持ってってのも。
SS強制サーバとかだとDS使ってたりケチる習性があるとかかもです?

574携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 00:05:19 ID:dDXZnF6c0
>猫の出費なんて70+なれば少ない方

言いたいことはわかるが誇張しすぎ

575携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 00:09:14 ID:4m3HtX3A0
A以上の短剣とDC軽着てカイ召喚本体サモンフルSS麻痺キュビ付きFサビなんかやってると
費用はトレパンタイラント追い抜いて軽くTOPだ。
でも他人と同じ二刀は持ちたくない。そんなジレンマ
姫猫なら本体フルSSでATKと費用は大して変わらない

でも79召喚きたら本体SS抜きFサビサモンフルSSで許してもらおうと思ってる・・・

576携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 00:15:04 ID:OwFOvfqE0
>猫の出費なんて70+なれば少ない方

異議あり。
72馬。傲慢上層PTでのこと。
1¥で自分はメロウ召喚でBSS650個、サモンSS1800個、Cクリ15個を消費で119K。
同じPTでFAしてた短剣職はASS700個消費で、64Kの出費
(BSS@54a、ASS@92a、Cクリ@2755aで計算)
FAだと消費が少なくなるけれど、それでも短剣職の1.8倍の出費。
 
試算すると、セラフィム召喚でサモンSS消費が半減しても、出費は98Kでまだ高い。
本体のSSを抜いてやっと63Kにまで減る計算。
これのどこが少ないんだ?

577携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 00:15:19 ID:4m3HtX3A0
ごめん猫の話でorz

個人的にはATKとして参加するときでも、リンク時とレイド以外はサモンSSだけでもいいと思うよ。
本体SS交えて俺TUEEEEEされても普通の感覚持ってる周囲の人間ならいろんな意味で白い目で見るから
勿論火力あきらかに足りないときはきばれ!

578携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 00:26:54 ID:dDXZnF6c0
>個人的にはATKとして参加するときでも、リンク時とレイド以外はサモンSSだけでもいいと思うよ。

後衛職持ってるけどフルSSPTに来た召喚職が
本体SS抜いてるの見るとなんだコイツって感じに見えた
本体SSは一番目立つところだからこれ抜くと印象悪くなるね
ちなみにこれ以降召喚職でPTへは行ってないw

579携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 00:46:34 ID:4m3HtX3A0
>>578
そう思うのならいいんじゃないかな?
PTLと状況次第だと思う。後自分の外交力。
どんなPTだったのか知らないけれど、効率重視のフルSSPTで
何も言わずに本体SS抜けばーそれはいい顔はされないでしょ。事実貴方もしてないわけだし。

揚げ足をとるつもりはないけれど、
召喚職でいかないってことは本体フルSSしてまで効率重視のフルSSPTに行く価値は無いって自分でも感じてるんでしょう
俺も三次職になるまではないと思うw

でもフルSS前提のサーバーならPTに加わるためなら仕方ない面もあるね。
75までは金も貯めなきゃならないから互助みたいなもんだ。
・・・と思う人が昨今は少なくなってないといいんだが。

580携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 00:52:24 ID:B7W4qLkM0
キャラのLvが上がっても、プレイヤーのLvはあがりませんからね。

581携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 01:04:06 ID:.L8rdIt20
66サマナーです。
相変わらずソロの方がPTより経験効率がいいのですが、
どこで狩りをするようになるとソロの効率を上回りますか?
美味しいらしい邪教控え4人PTまでまだ遠いっす

582携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 01:23:13 ID:dDXZnF6c0
>>579
言いたいのは自分がどう考えてそれを伝えようが
ケチってると思う人間はいるということね
こっち側からの視点だけで語ってたから
客観的視点からの意見も加えてみました

583携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 01:37:26 ID:0J0bR.xg0
俺召喚のみSSだが、マッチ見てれば邪教控えに火力で呼ばれる。
同じ人から何度も来るので、役に立たないとは思われてないはず。
高レベルな話になるのが申し訳ないんだけど
もうサブクラス猫が、普通にいっぱいいるので
自分で猫やってるor友達がサブ猫で一緒に遊んでるって人が普通にいる。

そんなせいか、サモンがSSで本体は使わないってのが俺の鯖だと普通。
どうも荒らそうとする人がいるみたいだけど
サモンのみSSでケチつける奴なんて、そうそういないと思うよ。
まぁ、気になったら説明しておくといいんじゃないかな。
俺も昔は良く説明したけど、説明すればわかってくれるよ。

>>581

ソロより効率出すのは範囲に寄生でもしないと難しいと思う。
邪教控えの募集レベルは74〜80が俺の鯖だと多い。
66なら結構狩場も豊富だから、今のうちにソロでお金貯めとくといいよ。

もうSSの話終わりでよくない?

584携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 01:50:27 ID:dDXZnF6c0
そんなに急いで終わらせずに
なんとかPTで後ろ指さされないように振る舞い
節約するかを考えるのは重要だと思う

585507:2007/02/14(水) 02:20:38 ID:e7p/NXhk0
最初にSSの質問をしてしまった507です。
今までソロや身内、召喚PTしかしていなかったので、もし顰蹙を買ってしまったらどうしようと思って質問したのですが、
こんなに荒れてしまうとは本当にごめんなさい。
召喚職同士でもこれほど多種多様な意見があるのだから、野良だとさぞ…と思うと、やっぱり野良は控えておいた方がよさそうですね;x;
正直殴り武器を買ってしまってからお金が全然ないので、清算なしでサモン&本体フルSSだとかなり厳しそうなので、
いつかお金持ちになってからの楽しみに取っておきます。

結果的に荒らしてしまったようで、すみませんでした。

586携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 02:35:41 ID:6cfz62660
>>585
いやいや、こういう話題が上るといろんな考え方があるんだなぁと思える。
荒れすぎるのはどうかと思うが、話題提供ってことで言えば決して悪い事ではない。
気にしすぎなさんな。

587携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 02:40:06 ID:UY7O5usk0
「ソロで十分稼いでるので採算度外視でPTでその成果を味わいながら楽しむ」
側の人間をスルーできなければ、考えるのでなく煽り合いになる。

マクロメモベースの計算式であれば、(短剣BH歌踊補助÷6)>(召喚+本体)なのだから、助け合い、より良い環境を作ることは容易なはず。
効率重視のPTでも、召喚獣の高い攻撃力を伝えれば(Buffかかった時にxxxになる等)攻撃速度の遅さを言っても十分受け入れられるのでは?
最大の欠点であるクリ率は隠して。

588携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 04:26:07 ID:oYIbPpZA0
一人で二人分の出費を強制とかどんなクソなんだよ
害ランに放り込んでおけw

589携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 07:19:30 ID:Z1ya0Hq.0


-----------------終 了-------------------------------

590携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 07:35:11 ID:K1.Qf4GQ0
まあ自分だけ出費が多いのが嫌ならずっとソロしてるか他職やってろってことだ。
79召喚とか見るとNCは方針を変える気がなさそうだから。
ちなみに前衛と後衛でも差があるだろうから職選択は慎重にな。

591携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 09:43:56 ID:DVVgRvkY0
>>564
仮にその装備であってもグラの攻撃速度はアタッカーの中では下から二番目に遅い。
しかし両手で殴っているせいか他人より自分の振り速度が早いと勘違いしるグラが多い。
そしてクリバフ揃った環境では召喚獣の攻撃力はカス。それに気づかない召喚師も多い。

592携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 10:06:23 ID:PHe.FSuU0
lv75
ソロはソロ、PTはPTで俺も割り切ってる

もちろん俺も「何でこんなに出費多いんだろう」と今まで何度も考えた
ただ、最後というか今出してる答えがコレなだけ

色んなスタイルのある召喚職だから
それぞれ出してる答えが違うのも仕方ない

でもどんな考えであれ、自分から何らかのアクションはしてほしい
PT入るときなり、狩場着いたときなり、面倒臭がらずに。
増えたとはいえ、まだまだ知られてない職だからねえ

解散してあとから文句だけ言ってるのはカッコワルイ

593携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 10:29:59 ID:gn8D2Sn20
つうかさ
本体と召喚両者合わせて1人アタッカーの火力なんだからとか言われてもなぁ・・・・
じゃあ、「普通のアタッカー代わりに入れれば?」と言いたくなるな。
PT効率がソロ効率上回る事あんま無いからサマナーにとってはPTという時点で半分経験効率捨ててるんだよね。
たまたまATK募集あって人恋しさに断られるの覚悟でマッチ入って見るかというのが動機じゃない?
野良なら無理難題言われたらスパっと抜けてそれでいいじゃん。

身内なら今後の為に出費やら猫の攻撃力、本体の攻撃力などしっかり説明して理解してもらう。

召喚して本体+サモン両者フルSSの議論は
ヒーラースレでたまにあるプロフィシ系buff、メジャーヒール系、クレリティ系のルーン石を清算とかの次元じゃない。
出費はアリエナイくらいになるんで、サマナーに対して「破産しろ」と言ってるのと同義。

594携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 10:41:43 ID:GR0.VlGE0
PTを組むためにソロをするのが疲れました
って引退した馬主さんがいたね。
この一連の流れをみると彼を思い出すなぁ

595携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 11:00:31 ID:AUQrbiV60
>>593
ソロ職が野良に入るってのはそういうことなんだと思うよ

「本当は緑アタッカーや短剣が欲しいけどATK枠に名乗り出るくらいだから」と
フルSSでPTへの貢献を期待されてる効率PTに、
「ソロがつまんないから野良に入ってみたい」だけの召喚職が混ざるなら
それなりの軋轢が生まれるのは必然じゃないかな
効率無視の職不問PTであれば、SSなしでも文句は言われないと思う

大半のATK職にとっては普通の野良よりプロシリとペアや踊トリオの方が経験もアデナもうまいよ
例えば、攻撃速度2000超のタイラントならフルメンバーの非清算SSPTに行けば赤字だろう
それが嫌なら清算PTに行くしかない

で、出費の少ないヒーラーと費用を比較して何が言いたいの?
攻撃の遅いグラと比べたり、なんか比較対象を間違ってる人が多い気がする

596携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 11:01:32 ID:jtNXtSWk0
PTはクラハンくらいしか行かないんだけど、
「費用とEXPペナ大変でしょう。今日は召喚出さなくていいよ〜」


・・・出さなくていいと言われるとそれはそれで、すっごく悲しいのだがorz

597携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 11:37:06 ID:0Oa3AsX20
>>577
お前本当に猫か?
猫69DVCカリック狩りPT
本体タラムローブ+サムツル
カイ召喚
麻痺Q使用
PTQ使用
猫へのヒールには祝不使用
デバフに祝使用
緊急時や補助にPTメンバーへのBH使用(以前公式で板がたち、騒がれた為。Qも同様。)
さあ、計算してみろ。


空気読めなくてスマソ
だが、これ以上出費を強要する奴を増やしたくない・・・。
うちの鯖はRMTが多いから、ことさら酷い。
PTQを出さない召喚は寄生と言い切る鯖だ。
本体のMP余ってるのに目をつけて、祝でBHならそれなりに回復するから、ヒーラーさんのMP節約の為にやって下さいとまでな・・・・。
それでいくら飛ぶか計算してみろってんだ・・・・・・。

598携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 12:16:07 ID:/IXyVgLk0
う〜ん、ここまで読んできたのだが

俺のいる鯖は、 70台野良PTでの【完全 全費用清算】 が当たり前。

勿論、召喚獣クリ代金だろうが獣SSだろうが、後衛のルーン石も全て清算。

ちなみにASSがBSSの倍近い値段なので、前衛はB武器の方が喜ばれる。

2時間邪教4人なら前衛1人の近接ATKでA武器なら800K〜1M垂れ流す。

バッファー、ヒーラもほとんどがサムツルOEぐらいは持っている(殴り武器携帯当たり前)

俺のいる鯖はC4開始とともに78ドムクラがいて野良でのヴィクトリー狩りが一気に広まって

全弾SS狩りが当たり前になってしまった。今ではノンSS狩りはまず無いね。

狭間だけは40分と短いor全弾SSにするほどでもない(フルPTが多い)ので清算はないね。

用は、清算じゃない鯖が可哀相だなと言うのが清算当たり前鯖から見た感想

599携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 12:18:47 ID:dCgr3on.0
出費のことで少し殺伐としてるので、自分の体験談を書かせていただきます(´・ω・)

少し前ですがサブ用装備のコア集めをしていました
ハーブが出る狩場ではなく回復POT飲みながら「赤字だー。・゚・(ノД`)・゚・。」と
思いつつ狩りをしているところに知り合いの猫使いさんが登場
「暇なので手伝いますよ〜」とマイシーをかけてもらい猫はミューを出してました
マイシーLv1でもすごく嬉しいし、少しでも喰らうとすぐヒールもしてくれました
いつもそんなに長時間プレイする方でもないので付き合ってもらうことに
心苦しいのもあって自分はフルSSで少しでも負担を減らそうと思っていたら
「SS抜いていいですよ^^」と言ってくれました
いくらミューが1クリサモンとはいえ経験もSPも90%持っていかれるのに(´・ω・)
手伝って貰ったおかげでコアも無事揃い、その日はお礼を言って別れました

その猫使いさんに影響されて・・・というか憧れから自分も影使いを作りました
転職した時は、自分の事のように喜んでくれてサマナー用の魔法書もいくつか
プレゼントしてもらいました。・゚・(ノД`)・゚・。
いつかは猫と影でまったりとペアできればいいなと思い
今も少しずつ影を育てています

なんで猫使いに憧れて影使い作ったのか・・・そのへんはご想像にお任せしまs(ry

600携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 12:27:46 ID:Qa8Av56AO
精算サーバーがうらやましい…
 
でも金銭的に厳しいだろうからどっちかでいいですよ、って言ってくれるPTLがたまにいてまた行きたくなる
高スペックを追求する人にはそういう気遣いも煩わしいんだろうか
 
>>597
アンカーミス?

601携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 12:49:36 ID:YpUpRIo.0
自鯖は精算なし&SSなしがデフォ。
サマナは召喚だして殴ってれば十分というのが一般的な見方の様子。
しかし常時召喚募集してるPTLすらコストを知らない例があったので
多分コスト的なものは一般に召喚師と接点のない人は知らない予感。

自分は他職で、奥地PT募集のときには常に召喚を募集するのだけど
精算なしがデフォなのでクリ代だけでも精算と言い出せなくてもやもやする。
フルPTで募集してるから折半すればたいした額にはならないけど
精算するなら召喚募集しなくていいとメンバーに言われても嫌だし…
なので金券がサマナの手に行くと大きな赤字はないなとすごく安心する。
でも後でこっそりサモンに該当するクリを少しでもと渡そうとしても
必ずキャンセルされるんだ(つД`)
精算サーバーならもっと気楽に募集できるのになぁ(´・ω・`)

で、こういう環境で召喚募集って本人からみたらどう思うかな。
正直ソロのほうが経験も金銭的にもウマイと思うけど
PTMをちらちら覗くようなタイプのサマナさんはどうなのかなと。

602携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 13:08:01 ID:AqP/KTuE0
>>601
猫出して猫SSで大赤字にならなければそれが一番かな。
なにより皆と仲良くわいわい狩るのが大切。

サモナは・・・良くも悪くもMMOのMMOである利点を知ってる人が多いよ。
普段のソロでは実感できないだけになおさらね。


ふと思ったけど
有り余るMP生かして改良種植えまくるってのはどうなんだろうw
もちろん報償は分配で

603携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 13:37:47 ID:vSjvMXgE0
他職で召喚についてあまり詳しくないのだが、70台前半でフル獣SSPT(本体なし)を2時間した場合の出費ってどれぐらいになるんだろ?
よくソロに飽きたと言っているフレのウォーロックを誘うときに獣SSを20kほど渡しているのだが、
(自分のSS消費が5〜6kぐらいなので1回で獣SS4発ぐらいで合計20kと適当に計算)
やはり赤字覚悟で来てくれているんだろうか。

604携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 14:30:05 ID:/IXyVgLk0
>>603
一番費用が高い召喚獣フルSSでA武器フルSS近接ATKより費用は少ない。
本体のSSは持てない(重量関係)からまずやらない。

俺は猫なんだけど基本邪教4人なら、Lv68クィーン召喚して本体がフルSS(B武器)で
およそ2時間で350K前後なのでかなり安い。B武器近接フルATKより安い。
清算が当たり前すぎてるので、安いフルSSが喜ばれてるのは確か。
A武器SS近接よりB武器SS近接の方が後衛も本人も良い。性能かわらんしな。

605携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 14:39:01 ID:dDXZnF6c0
>>603
本体SS無し、サモンフルSSの条件だと
クイーン出して2時間で400k+
カイ出して2時間で600k前後だと思う
クイーンのSS消費は2発で、ついでにサモンは攻撃速度遅い
どちらにしても渡しすぎかも

606携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 14:53:37 ID:/IXyVgLk0
一つ質問なんだが、よくPTよりソロの方が経験上と見るのだが
それってその鯖のPTがノンSS狩りって事なのか?
俺が78の猫でシノレス下士官辺りでのソロと邪教PT控えの間でも
邪教PTの方が経験が上なのだが・・・

607携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 15:01:17 ID:K0ubYyEA0
邪教はアデナで経験値買うような狩り場だから比べるのが…

608携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 15:50:14 ID:YmjCH1EU0
>>603
亡者でカイフルSSだと1時間で6000個ビーストSSなくなるかな。
2時間で12K使い切って街もどって補給してる。

1¥2K程度でいいんじゃないかな?

609携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 16:14:46 ID:Z1ya0Hq.0


































やっとウォーロックに転職できたのですが装備について質問です。

猫娘にテカセット(見た目デーモン)に二刀を装備させてみたのですが
激しく二刀を振り回すとおぱんちゅがチラチラ見えて恥ずかちぃのは仕様でつか?>w<

やっとウォーロックに転職できたのですが装備について質問です。

猫娘にテカセット(見た目デーモン)に二刀を装備させてみたのですが
激しく二刀を振り回すとおぱんちゅがチラチラ見えて恥ずかちぃのは仕様でつか?>w<

やっとウォーロックに転職できたのですが装備について質問です。

猫娘にテカセット(見た目デーモン)に二刀を装備させてみたのですが
激しく二刀を振り回すとおぱんちゅがチラチラ見えて恥ずかちぃのは仕様でつか?>w<

やっとウォーロックに転職できたのですが装備について質問です。

猫娘にテカセット(見た目デーモン)に二刀を装備させてみたのですが
激しく二刀を振り回すとおぱんちゅがチラチラ見えて恥ずかちぃのは仕様でつ




か?>w<

610携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 16:15:20 ID:MnNB4Wzc0
>>603
C2サモン(本体がLV66以降に習得なら1回4個消費)なら、傲慢上層で1¥2500個前後、邪教で1¥3000個前後。
邪教の消費が多いのは移動が極めて少ないからで、移動の多い狩場なら1¥2000〜1500個と少なくなる。
渡すなら狩場と相手の出してるサモン次第で数を変えると良いし、時には渡さないのもあり。

611携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 16:29:03 ID:MnNB4Wzc0
>>604
>一番費用が高い召喚獣フルSSでA武器フルSS近接ATKより費用は少ない。
 
これには異義を唱えたい。
>>576なんだが、メロウのSS代と召喚クリ代だけで、同じPTにいたAグレ短剣職の出費を上回ったんだけど。
短剣がFAだったのを考慮したって、少ないといえるほどこっちが少なくなりそうもない。

612携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 16:30:24 ID:CTGy0YwEO
一発あたりのSS代はサモンもA武器も大体同じ
あとはサモンのコストと攻撃速度の差

1バフで400回の差があればトータルコストが同じくらい

613携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 16:34:44 ID:/hNIglw60
>606
70くらいまではソロの方が経験値よかったけど
75+の今では帝国や邪教PTの方がソロより経験値うわまわってるな

614携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 16:50:53 ID:JRaPbsgE0
ご主人様は金欠と孤独に悩んでいるせいかこの話題が長いにゃん =・ω・=


もうご飯は半分でいいにゃん=TωT=

615携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 16:59:23 ID:yW9vQQtIO
>>609>>614
氏ね

616携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 18:01:40 ID:5HtXEdsYO
>>614
和んだw

617携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 18:47:50 ID:cL29Dc.E0
>>609
このコピペも次のアップデートで使われなくなるんだよなぁ

618携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 18:58:08 ID:8s8mZd9oO
話を飛ばすぜー


ウォリとメイジベインの解除具合教えてくれー

619携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 20:58:09 ID:xDIArKpY0
ほぼ100%解除
ザリチェ持ちが掛けてるヘイスト・WW・アキュ・エンパも解除可能

620携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 21:44:12 ID:UY7O5usk0
>>610
召喚は基本の攻撃速度が上がらないから、同Buffで短剣職のちょうど半分の攻撃回数。
獣SS2500発使う間に、ASS1250使っている事になる。
召喚は1時間でCクリ46個+獣SS7500=306.5k
短剣は1時間でASS3750個=375k
1\2500も使える狩場なら本体SS無しヒーラーしておけば短剣ほど消費しない。
まあやっぱり本体もSS使って出費トップになるだろうけど。

621携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 21:54:04 ID:Z1ya0Hq.0
>>620>>615
お前らも>>615


































やっとウォーロックに転職できたのですが装備について質問です。

猫娘にテカセット(見た目デーモン)に二刀を装備させてみたのですが
激しく二刀を振り回すとおぱんちゅがチラチラ見えて恥ずかちぃのは仕様でつか?>w<

やっとウォーロックに転職できたのですが装備について質問です。

猫娘にテカセット(見た目デーモン)に二刀を装備させてみたのですが
激しく二刀を振り回すとおぱんちゅがチラチラ見えて恥ずかちぃのは仕様でつか?>w<

やっとウォーロックに転職できたのですが装備について質問です。

猫娘にテカセット(見た目デーモン)に二刀を装備させてみたのですが
激しく二刀を振り回すとおぱんちゅがチラチラ見えて恥ずかちぃのは仕様でつか?>w<

やっとウォーロックに転職できたのですが装備について質問です。

猫娘にテカセット(見た目デーモン)に二刀を装備させてみたのですが
激しく二刀を振り回すとおぱんちゅがチラチラ見えて恥ずかちぃのは仕様でつ




か?>w<

622携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 21:57:18 ID:UY7O5usk0
PTよりソロの方が、というのは歌がいないようなPTなのでは?

例えば短剣BH踊シリプロの5人なら火力数値は3272901
そこに歌が加わり6人になれば、火力数値は5293250(PTの総火力が62%UP)
経験重視のSSPTであれば、歌踊揃う事が重要。
(上記召喚入り6人でBH以外を削るならプロフ(Gマイ・バサカ・ヘイスト(ヘイスト1POTで代用))を削る事が最適)

623携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 22:29:49 ID:P9l3Gz8M0
>>620 
馬と影の場合はC3サモンだから一発で獣SS消費が4(でよかったっけ?)なんだよねw
クリの消費もC4サモンより微妙に高かったと思う。



まぁここで出費が云々言ってる人は野良行かないほうがいいと思うよ。
チャットしたいならクラチャでもソロPTでもすればいいし、クランに入ってればクラハンだってあるだろうしそれで十分じゃないか?
クラハンの槍PTに寄生してる影より(オレダメダorz)

624携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 22:40:33 ID:UY7O5usk0
攻撃速度の数値が短剣職は召喚のちょうど倍なので、獣SS÷4(/発)×2(攻撃回数)。
Cクリは70時は45個と32個で差がありますが、74になるとどちらも46個で同じになります。

625携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 23:51:40 ID:Z9pkZ/LM0
サモンのクリ値の低さ故に、いまのところ他ATK>召喚+本体なのが
インタールードでデスウィス・ファイアの効果が低くなったら、そのぶん召喚の火力って見直されることになるのかな?

626携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 23:52:37 ID:B7W4qLkM0
自鯖、自鯖って出てくるけどさ、どの鯖がフルSSで、どの鯖が完全精算なわけ?

627携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 23:59:47 ID:oYIbPpZA0
脳内だから言えないのさ

628携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 01:00:22 ID:TDDIPP9.0
>>625 どうやら対人戦用の修正らしく、デス ファイア の効果ダウンに伴って敵の防御力も弱体して殆ど変わらないそうな。

629携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 01:03:57 ID:uJGa3YEg0
デスウィス、ファイアが弱くなる代わりに
敵の防御力低くななら相対的に
召喚職が強くなるとも言えるな

630携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 01:43:35 ID:TDDIPP9.0
まぁ、言えなくも無いが全体火力も上がるわけだから結局の所PvP以外では変わらない?(相対する相手が居ないわけだしw)

631携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 02:00:56 ID:u.cmFbWc0
敵防御力の低下でクリダメダウンを埋めるぐらいダメージが増えるってことは、もともとクリがほとんどない召喚にはその差分丸々+されるから相対的にかなり強くなるんじゃ?

632携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 03:38:49 ID:MFQgVYFQ0
>>626
6鯖はフルSS、清算なしが一般的な野良っぽい。行ったことないけどな!

633携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 07:19:21 ID:itMmPisM0
出費きにするならPTいくなや糞どもが。糞どもが似たようなレスばっかり並







































































つまんね

634携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 08:47:15 ID:8/anKfz20

>633
っ旦~ オチツケ

635携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 09:13:20 ID:Dsk7zh.20

>>633
どうした、嫌なことでもあったのか?
落ち着いて話してみ?


影に。

影:コーホー・・・シュコー・・・

636携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 10:57:26 ID:FblpgdUs0
馬です。PT好きなので、
フレがインしてない時くらいしかソロはしません。
60前になってきてサマナーの赤字が気になり始めました。
それまでは気にならなかったのに・・。
PTのときは1クリサモンがいいかなって思うのですが、それだと経験が入らないし、
(MP休憩とか、狩りストップしてみんなでチャットしてるときとか多いからね。)
ボクサーだと、SS消費が4なんですね・・。
せめてボクサーのSS3にならないかなぁ。

637636:2007/02/15(木) 10:58:50 ID:FblpgdUs0
みすったw
MP休憩とか、狩りストップしてみんなでチャットしてるときとか多いと、
1クリ以外のサモン出してるの気になるし。

638携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 13:39:39 ID:Tu6LCz0o0
>>636
PTメインでいきたいのかな?

ぱっと思いつく限り選択肢は2つ

1.清算PTにする
きちんと説明すれば分かってくれるとは思う
嫌だ!っていうなら

2.ソロで荘園、ウマーな狩場でKIAI狩り
面倒臭がってたら金は貯まらないー
ガンバレ

639携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 16:18:41 ID:Z6Kzhpe60
高Lvなサモナーに質問。

シレノス将校クラスはサモナーソロでも普通に狩れる?
それともペア、トリオ以上じゃないと厳しい?

640携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 16:25:59 ID:gLcqnIpA0
下士官まではいけるが、将校はきつい
なにせ攻撃が当たらない。ガイダンス必須

641携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 16:27:58 ID:FblpgdUs0
馬で傲慢ソロってどのくらいのレベルからいけますか?

642携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 16:43:02 ID:TDDIPP9.0
下士官まではいけるが、前提として ウォリ錆 アサシン錆 F錆 が無いとキツイ。
馬は可哀想だが78まではマトモに狩れない感じだ、3次転クエの為に道まで引いてチョコチョコ狩ってたから3次錆なくても不可能ではない。

643携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 16:50:01 ID:fPnPNpFI0
インタールードでシレノスのレベル上限が80になるみたいだから
ソロでやるならそれまで待ったほうがいいかも

644携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 17:11:28 ID:y4zTal1s0
レベルはスポの問題がでかすぎるから修正入っただけで
命中や回避については然程変わりない
防御力は結構低下してる

ってどっかで見たぞ

645携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 17:30:13 ID:4ps1Jhok0
猫78
将校もソロ出来なくないけど他でも書かれてるとおり、
命中率の問題や攻撃の痛さなどで効率悪すぎるかな

シリエルあたりとペアだとかなり安定する

646携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 17:36:42 ID:t4IZ5N.EO
74猫
ケトラ兵士、下士官迄なら出来る

将校ソロは今の所行く気にならんorz

647携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 18:35:54 ID:wnu4n9eY0
兵士と下士官は普通に喰える、将校は3次バフありでもソロは厳しい。
ハイシャーマン家族と預言者家族はかなり強敵。
倒せない事は無いが、倒せるだけで狩りとは言えない状況。

バフとペアなら家族も喰える、踊りも入れてトリオなら結構楽。
無理せず仲間と行く事をお勧めする。
シレノス同盟はあんまり多くはないがな。
同じ鯖のサマナーを集めて行ってみてはどうだろうか?
ちなみに、78サモンにアサシンしてもシャーマンタイプには回避される。

648携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 20:21:37 ID:Tu6LCz0o0
>>639
75猫
兵士、下士官は普通にできる。

将校は面倒臭い。麻痺キュービック出しっぱなし
一応ステップ3までほぼソロで上げたけど、お勧めしない

4からPTLやったり、暇そうな召喚職捕まえたり、シリエルをナンパしてやってる
かなり違う

649携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 20:44:42 ID:O8qlvMIU0
ミディアムは攻撃も魔法タイプだしEXPが高いから、空振り多くても美味
そう思っていた時期が俺にもありました・・・

思い出したように撃ってくる範囲の魔法クリティカルってあんなに痛いんだな;;

650携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 20:59:15 ID:uApAZ.Hc0
ミディアムとかは本体が後ろから殴れば程よく命中するようになる。
基本的に将校クラスも魔法タイプは美味しく食べられます。
I-8 M+4 W+4 タラムローブセットで武器はアキュです。

651携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 23:15:57 ID:VoxOb9Ao0
C4の時74馬でケトラ将校ソロやってたが
倒せないことはないにせよ、かなりペースは悪いな。

ただし鹿とか鳥は引っ掛けないようにきをつけろ。めんどくせぇ

652携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 00:08:40 ID:PRHNvMco0
63猫で、流れぶった切りの些細な質問で、すいません

よくクラメンがPT誘うときクラチャで
「お暇な人いませんか?」
ってPTメンバ募集してるのですが
普段ソロやってるもんで「暇か」って
聞かれると、ソロやってるから暇じゃないよなぁ〜とか
思ってしまって、なんかPT行きづらいのです。
(狩場空いてなくて、ギランとかでふらふらしてるときは別になんとも
思わないのですが・・・)

「PTしませんか?」とか「○○でやってるんですが一緒にやりませんか」
とか聞かれるならまだしも「暇?」って聞かれると、多少イラってするのは
私だけでしょうか?

誘ってくれるほうは、悪気があって「暇?」って聞いてるのではないとは
思うのですが、なんか微妙な感じがして・・・

すいません、愚痴みたいな質問なんで「別にどうでもいい」と思うかたは
スルーしちゃってください。

653携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 00:34:17 ID:lGSk7zYs0
現在77の馬だが。

全部ソロで、ステップ5まで上げた俺はやはり少数派かw
死ぬほどマゾかったが、MOBが強くて緊張感があって、
モチベーションが上がった言うメリットがあったかな。
それに、荘園がかなり美味かった。

将校クラスだろうが、魔法型なら普通に狩れる。
むしろ、下士官のシャーマンはサイレンスがあって狩りにくいが、
兵士・将校の魔法タイプはそれがなくて狩りやすい。
魔法型以外の将校クラスは、やめといた方が良い。
2連SSクリ(2k×2=4k)で瞬殺されて、かなりびびった。

装備は、タラムローブセットとドラゴングラインダーヘルス。
アクセは、タテオアクセセット。染料は、S-5D+4 I-10W+4M4。
クランマジバリもあるから、素でMRは1100越えてる。

ポイントは、本体と馬できちんとMOBを挟んで、
必ずどちらかが背面取れるようにすること。これだけで全然変わる。
本体の攻撃が当たらないとMOBが振り向いてくれないから、
拳とD+4にしている。

654携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 00:38:53 ID:IBSUyuyE0
>652
クラメンは「ソロ狩りで暇な人」を探しているんだよ。
君は「ソロ狩りで暇ではない」んだよね。何か問題があるのか?
それとも、はじめから詳細を話さないクラメンが嫌なわけか?

「暇?」って聞かれただけでイラってするのは、精神が病んでるよ。
ストレスか過労じゃね?一度病院に行ったほうがよいよ。

この書き込み見てもイラってしてるのかな。

655携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 00:43:04 ID:qKiucBoo0
相手も652を不愉快にさせようとして言ったとは思えないので気にするな!
俺達みたいなソロ得意な職以外は、狩り=PT狩りだからな。
PTなかったら狩りできない=暇してるって感覚なのかもしれない。
悪意がある訳ではなく、狩りしたいけど募集ない人一緒に遊ぼうって事。

クラメンなら「俺XXXでソロしてるけど、よかったら来る?」くらいの気持ちでいこうぜ。
言葉の受け取り方は個人差あるから、652みたいな人がいても不思議じゃないさ。

656携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 01:16:51 ID:LpQElF2Q0
67猫だけどソロ=ヒマ。誰かPT誘うときも「今ヒマ?」ってきいてる。
ソロしてる人は大体「ヒマ」って答えが返ってくる。

>>652は今までPT(クラチャもか?)に縁が無かったから
そういう会話に馴染みが無いってことなんだろうと思う。

657携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 04:32:54 ID:RfEb4.xw0
>>652
「お暇な人いませんか?」
という一言を、
「(私と一緒にPTする)暇がある人いませんか?」
と脳内変換すればおk。


「誰かPTしませんか?」と直接いうと
『俺の職でもいいのかな・・・迷惑じゃないかな・・・』
と相手に気を遣わせてしまうかもしれないが
「暇な人?」と聞くだけなら
『はーい』と気軽に返事を貰いやすい。

まあその人なりの気遣いだよ

658携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 05:23:55 ID:uNJt.9O6O
A:今ヒマ?
俺:ヒマだよ〜(PTかな?久しぶりだな♪)
A:受け渡し手伝って。
俺:はい、喜んで〜(orz)

659携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 05:41:14 ID:RfEb4.xw0
そのパターンも多いな確かにw >>658

660携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 06:51:44 ID:UVBj7OEs0
78〜79をソロでシレノスに篭ってるとタテガミ8K個くらい集まる。
そんだけ。

661携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 09:41:14 ID:rpXmflao0
>>658
強くイキロw

>>660
78-79への必要経験値がやたらと多いので、あまり参考にならなかったり・・・

662携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 12:50:54 ID:mNxe0RVE0
うちは「どっかいかない?」ってパターンが多いなw

663携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 13:21:01 ID:W/fLRwfs0
>>652
PTしない?だと、自分はPT職じゃないから…って来なかったりするし、ソロのが効率がいいって人には
ソロより美味しいPTと確信できてなければそうそう積極的には誘えない。

いずれにせよ、別に「サマナーあたりはどうせソロだろうから暇だろう」、と思って言ってる訳じゃないし、
ぶっちゃけて「暇つぶし」PTなんで、効率は期待できないことが多い。
だから稼ぎたいのなら行かなくていいと思うし、交流したいと思うなら行けばいい。

>>658
…イキロ:ω:

664携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 13:34:05 ID:PXmm5rOM0
こんにちは。
召喚師のみなさんにお伺いしたいのですが、うちの血盟に馬主さんがおられるのですけど、
いつもソロをなさっています。

で、シリエル持ちの私としては声を掛けてみたいのですが、シリエルが馬主さんと組む場合、
どのような立ち回りをすれば、喜ばれるでしょうか?

せっかく組んでもらうのなら、相手の方がまた組みたいと思っていただけるようにしたいと
思いますので、ご教授いただければ幸いです。

665携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 14:04:23 ID:EPPfct/M0
>>652
なんか似たような人がいたw(ちょっと違うかもだけど
クラメンでクラチャで『暇〜』ってしょっちゅう言ってる人が
いるんだけど、ちょっとでも返事しないと
『・・・落ちます』とか言ってすぐ落ちていく。

たぶんPTしたいんだろうけど、いつも『暇〜』としか言わないで
誘われるの待ってるだけの態度にイラッとするね。
俺、病んでるのか?!

666携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 15:17:12 ID:1lu7JJkw0
PT職じゃソロなんて暇なときにしかしないだろ。
ソロが基本の俺らとは基準が違うだけだ。

667携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 15:26:19 ID:O6PQqcgQO
シリエルと馬なら
『次のスキルとったらいけるかな』的な狩場選んで
馬主本体:FA
シリ:ヒール+殴り
これでいい気がするけど誰か修正よろろ〜ん
せっかくだからソロのがうまい的な話はなしでw

668携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 15:30:03 ID:O6PQqcgQO
連投すまそ
あと範囲でリチャってのもうれしいかも

669携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 15:44:25 ID:tikmDPuA0
>>664
一番大事なことは折半wwww
折半しない文化なら殴り武器もってフルSSしてください。

それでいいと思うよ。
シリ基準からいうと別に大しておいしくないはずよ?

Wizペアのほうが効率いいしね。
槍のほうがもっといいかもだし。

ヒールもアタックもサマナーでできちゃうので、

必要な仕事は
1)本体と馬にバフ(必要なバフをしっかり覚えておくこと)
2)リンク処理 
3)たまにリチャとヒール

サマナーのタゲはわりと当てにならないことがあるので、
HP減ってるのを確認してやんないとたまにどじるかもね^^;。

リンク処理技能はサマナー弱いので組んでくれれば安定度は+します。
しかしアデナとExp効率はさがってしまうので;;。
あとは交流楽しんでくださいということで^^。

670携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 16:35:07 ID:rpXmflao0
>>664
あまり>>669を真に受けないように・・・


前衛とペアする感覚であまり問題はないかな
あとはその人の狩りスタイル、狩場、Lv適正にあわせて
色々やってみるといいよ

「効率狩りぃぃぃぃぃぃぃ!!!!」な人でない限り
色々おしゃべりしながらやっていけば無問題なはず

比較的相性のいい職だし。

671携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 17:06:28 ID:xVkbum/g0
いやしかし669を援護するわけじゃないが
BUFFとたまのリンク処理しかしない後衛は二度とごめんなさいといった気分になるぞ
クリやSS代を折半しろと思ってる召喚師は少ないだろうが、
一緒にMOBを叩くことさえしない後衛とは二度と一緒したくないな
フォカ武器持って来いとは思わないしフルSSで叩けとも思わないが
例えミスアキュだったとしても一緒に叩いて欲しいね。

672664:2007/02/16(金) 17:36:20 ID:PXmm5rOM0
みなさん、アドバイスありがとうございます。

シリエルなんて、組んでもらってナンボの職ですから、折半や殴り参加は当然と思って
ますし、自分から見た効率を云々する気もありませんが、馬主さんの経験値やアデナが
まずくなってしまうのは、ネックかも知れませんねぇ。

組むことで相手方の効率下げてしまったのでは、何のための支援職か解りませんよねぇ・・・
いつもソロしておられるのは、それなりの理由があったと言うことでしょうか。ううむ。

673携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 17:39:41 ID:YkkdDdDoO
流れに便乗して聞くけど、他職とペアでの感想とか、みんな聞かせてくれないか
何度も出た話題だけど、C5になってからはこうだな、とかあれば教えて欲しいねぃ

674携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 17:43:07 ID:YkkdDdDoO
この職と組んでこうやったらうまかった、とか有ればありがたいw

675携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 17:44:49 ID:HNzZUNVUo
そんな事、いちいち書かなくても、ペアなら叩くだろ^^;
>>669>>671は、他職のあおりか、
そうでもなきゃソロしすぎで根性曲がったんだな。

効率については保証しかねるが、
相性がいい職であることは間違いない。
普通に前衛とペアする感覚で良い。
サモンのHPも時々みてあげるか、ヒールが欲しかったら言ってねでいいかも。
後は>>670のいう通り。

折半についても、相手次第かな。
折半希望もいるだろうし、ペアして話し相手が近くに
いるだけで嬉しい場合もあるだろうから。
聞いてみて断られる場合もあるだろうしね。
それでも時々、DクリやCクリ差し入れは嬉しいと思う。

立ち回りにせよ、なんにせよ、ペア相手に相談するのが一番。

676携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 18:00:05 ID:3Evp4EUM0
PT談義が続いたんで、自分の火力が他職とくらべてどんなものかを知りたくなった。
だが、マクロメモの火力の値はLV60なので、LV70は自分で計算するしかないんで、頭をオーバーヒートさせながら何とか計算した。
A下位武器にフォカをつけた状態を想定、防具・染料によるSTR/DEXの変化はないものとした。向きは背面で計算。
途中の計算が合ってるかどうか自信ないので、途中経過も含めてアップ。
計算結果の議論をする前に、計算方法と代入値の正当性のチェック頼んます!!
 
 
【Buff】
攻撃力 :マイト3 (x1.15)、Gマイト2(x1.07)、踊ウォーリー(x1.12)
攻撃速度:ヘイスト2(x1.33)、踊フューリー(x1.15)
クリ  :フォカ3(x1.30)、歌ハンター(x2.00)
クリダメ:デス3(x1.50)、踊ファイア(x1.50)

【Eサマナー LV70、BLOフォカ+0】
下準備
 攻撃力算出用  :武器攻撃力=186, STR係数=0.61 (STR=21), LV係数=1.59, 係数(メイジ)=1.450、Wマスタリ70.70
 攻撃速度算出用 :武器攻撃速度=433, DEX係数=1.04 (DEX=24)
 クリ算出用   :武器クリ=120, DEX係数=1.04 (DEX=24), 武器OP=61
Buff後
 攻撃力 : 186 x 0.61 x 1.59 x 1.450 x (Buff 1.15 x 1.07 x 1.12) + 70.70 = 431
 攻撃速度: 433 x 1.04 x (Buff 1.33 x 1.15) = 688
 クリ  : 120 x 1.04 x (buff 1.30 x 2.00) + OP67 = 391
火力計算
 431 x 688 x (1 + 391 x 3.5 / 700) = 876,240

【ユニコーンメロウLV72 (LV70習得)】
基本値:攻撃力 1553/攻撃速度 278/クリ 40
Buff後
 攻撃力 : 1,553 x 1.15 x 1.07 x 1.12 = 2140
 攻撃速度:  278 x 1.33 x 1.15 =  425
 クリ  :   40 x 1.25 x 2.00 =  100 ←フォカ3でも25%止まり
火力計算
 2140 x 425 x (1 + 100x3.5/700) = 1,364,250

【ユニコーンセラフィムLV72 (LV70習得)】
基本値:攻撃力 550/攻撃速度 278/クリ 40
Buff後
 攻撃力 :  550 x 1.15 x 1.07 x 1.12 = 757
 攻撃速度:  278 x 1.33 x 1.15 =  425
 クリ  :   40 x 1.25 x 2.00 =  100 ←フォカ3でも25%止まり
火力計算
 757 x 425 x (1 + 100x3.5/700) = 482,587

長いので、一度切ります。

677携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 18:02:16 ID:3Evp4EUM0
続き。他のアタッカーとしてトレハンとバイソンタイラントを計算。
 
【トレハンLV70、BLOフォカ+0】
下準備
 攻撃力算出用  :武器攻撃力=186, STR係数=1.20 (STR=40), LV係数=1.59, 係数(ファイター)=1.085、マスタリ=4.00+100.00=104.00
 攻撃速度算出用 :武器攻撃速度=433, DEX係数=1.10 (DEX=30), ブーストATKスピード=1.10
 クリ算出用   :武器クリ=120, DEX係数=1.10 (DEX=30), クリチャンス=1.40, 武器OP=+67
Buff後
 攻撃力 : 186 x 1.20 x 1.59 x 1.085 x (Buff 1.15 x 1.07 x 1.12) + 104.00 = 634
 攻撃速度: 433 x 1.10 x 1.10 x (Buff 1.33 x 1.15)= 801
 クリ  : 120 x 1.10 x 1.40 x (Buff 1.30 x 2.00) + OP67 = 547 →上限で500
 追加ダメ: クリパワLV5=300、ヴィシャスLv18=540
火力計算
 634 x 801 x (1 + 500 x 3.5 / 700) + (300 + 540) x 801 x (500 / 700) = 2,258,019
 
【タイラントLV70、BTフォカ+0】
下準備
 攻撃力算出用  :武器攻撃力=259, STR係数=1.20 (STR=40), LV係数=1.59, 係数(ファイター)=1.085、バイソン60%=1.43、マスタリ=4.00+114.80=115.80
 攻撃速度算出用 :武器攻撃速度=325, DEX係数=1.09 (DEX=29), ブーストATKスピード=1.10、フィストフューリー=1.25
 クリ算出用   :武器クリ=40, DEX係数=1.09 (DEX=29), 武器OP=+67、バイソン30%=+400
Buff後
 攻撃力 : 259 x 1.20 x 1.59 x 1.085 x 1.43 x (Buff 1.15 x 1.07 x 1.12) + 115.80 = 1175
 攻撃速度: 325 x 1.09 x 1.10 x 1.12 x (Buff 1.33 x 1.15) = 724
 クリ  : 40 x 1.09 x (Buff 1.30 x 2.00) + 61 = 171 (バイソン30%なら+400で上限の500)
火力計算
 1175 x 724 x (1 + 171 x 3.5 / 700) = 1,578,048 …バイソン60%
 1175 x 724 x (1 + 500 x 3.5 / 700) = 2,977,450 …バイソン30%
 
【まとめ】
トレハンLV70 BLO+0フォカ : 2,258,019 (100.00%) (クリパワLV5 + ヴィシャスLV18)
EサマナーLV70 BLO+0フォカ:  876,240 ( 38.80%)
メロウLV72 (LV70習得)   : 1,364,250 ( 60.41%) (本体+C2サモンで 99.21%)
セラフィムLV72 (LV70習得) :  482,587 ( 21.37%) (本体+C4サモンで 60.17%)
タイラントLV70 BT+0フォカ : 1,578,048 ( 69.88%) (フィストフューリー + バイソン60%)
               2,977,450 (131.86%) (フィストフューリー + バイソン30%)
 
【おまけ】 計算の詳細省略
EサマナーLV70 メテオ+0フォカ : 536,463 (23.76%)
ドワ LV70 メテオ+0フォカ   : 833,059 (36.89%)
ドワ LV70 BLO+0フォカ     :1,129,129 (50.00%)

繰り返すけど、計算結果の議論をする前に、計算方法と代入値が合ってるかのチェック頼んます!!

678携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 18:09:41 ID:3Evp4EUM0
計算が合ってると仮定しての雑感
ヴィシャスやフィストフューリーのようにMPもHPも消費しなくて良くて、バイソンのように調整もいらずに、
これだけの火力を常に安定して出せるのがサマナーの強さってことなんだな……と。

679携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 18:32:07 ID:O6PQqcgQO
ヒールもキューブもあるから、中の人次第でかなり貢献できると信じてます…
HPとMPの代わりにアデナを消費してるんだけどね!
PTできるなら気にしな〜い

680携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 18:36:38 ID:YXwqXWnEO
馬師Lv74.メロウでペア
+プロフ:アキュ.バサ.ガイダンス.ww.各種防御バフで1~2倍mob狩り.範囲狩り楽々
+シリエル:エンパ.レイジ.ガイダンス.ww.リチャでハーブ出ない所.2以上倍mob狩り楽々
+ウォク:各種攻撃バフとウォク火力で1~2倍mob狩り楽々 +ダンサーとトリオで3倍以上mobがいいかも.要wwpot

あくまでも私見







召喚獣にスクpotアジトバフかかるようにならないかな〜

681携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 18:38:52 ID://Ve9RPo0
今日サモンフレンド使ってもらったがすごい便利だな
途中参加の人入れるのがすごい楽だった

682652:2007/02/16(金) 18:59:55 ID:r9tVVyMM0
652です。皆さんの意見どうもありがとうございました。
おかげでもやもやしてた気分がどうにかスッキリしました。
頭の中では>654さんや、>656さんの考えもあったのですが
どうしても、誰かに相談したくてレスしました。
これからは、「暇?」って誘われたときも、
PTに行ったり行かなかったりwでまったりやろうと思います。

どうもありがとうございました

683携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 19:02:03 ID:YXwqXWnEO
マスアクアQじゃなくてマスヒールQだったらね〜

馬死「伝説のwwwマスwww北野wwwキューブwww」
内藤「ちょwww北野ってwwwHPwwwぜんぜん減らねえwww」
短小「ちょwwwこれwwwヒーラーいらなくねえ?wwwごばwww」
ヒーラー「・・・用事できたんで落ちますねwww」
内藤「うはwwwまあいいかwww経験値ウマスwww」
マスQ「・・・」
内藤「ちょwwwHPやばいwwwヒールよろwww」
馬死「キューブのMPなくなったもようwww」
一同「うはwwwwおkwwwww」

俺妄想乙

684携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 19:07:17 ID:/prdRiqw0
>676
確かにそれなりに火力出るんだけど
二人分の¥要求してやっと一人前なんだよなー
サモンに常に背面取らせるのもなかなか難しいし。
火力面以外でいろいろ微妙なところもあり
PT入れてもらえてもなんか申し訳ない気分になる影使いの俺・・・orz

685携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 19:31:08 ID:sQV2XNEQ0
>>677 バイソンタイラントの火力がやば杉だな・・・ ジーロット入ってない状態でソレか・・・
プロ火やら、ヴィクトリーやら入ったら手も足も出ませんって感じの数字だな・・・  アタッカ枠ではPTに入れんな・・・

686携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 20:06:54 ID:YjNVSmqI0
>>677に追加でLV70タイラント(BT+3フォカ)でジーロット分を計算。
ジーロットLV2の効果が不明なので、LV74習得のジーロットLV3(拳装備時に、攻撃速度x1.30、クリダメ+100%)で計算。
計算式(合ってるか更に自信なし)
 攻撃速度  : 325 x 1.09 x 1.10 x 1.12 x (Buff 1.33 x 1.15) x 1.30 = 941
 クリダメ補正: デス 1.50 x 踊ファイア 1.50 x ジーロット 2.00 x 2 - 1 = 8.0
火力計算
  1175 x 941 x (1 + 500 x 8.0 / 700) = 7,423,818 (328.78%) バイソン30%+ジーロット
補足
 ジーロットは持続1分・ディレイ15分らしい。
 バイソンの持続時間がわからないが(ディレイは180秒)、狩りに常時バイソン30%だとしても、ジーロットを使えるのは狩り時間の1/15。
 それを考慮して火力を時間で平均すれば、3,273,875 (トレハン比 144.99%)になる。
 プロ火、ビクトリーは全職に関係するし、三次職スキルでまだ遠いから、とりあえず考慮しない。

687携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 20:09:03 ID:h.UmLoU20
30%バイソンはPTじゃ維持が難しいからなぁ
FF入れててもVレイジあると、あっという間に30%以上になってしまう
だからPTじゃホムUD持ってるとして、60%維持が妥当じゃないかな
後は、魔法使う敵居る場所(邪教除く)じゃクリ出たら一撃でサヨナラだしw

ま、一番の問題はヒーラーの心臓に悪いってのが・・・ねw

688携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 20:24:47 ID:9fwZMt7M0
>>676
フォカとハンターの計算が間違ってる。(ついでにOPの数値も)
サモンはフォカとハンターが乗算になるけど
PCはパッシブも含めてそれぞれ独立で加算される。

【Eサマナー】
×クリ  : 120 x 1.04 x (buff 1.30 x 2.00) + OP67 = 391
○クリ  : 120 x 1.04 x (buff 1.30 + 1.00) + OP61 = 348
火力計算
×431 x 688 x (1 + 391 x 3.5 / 700) = 876,240
○431 x 688 x (1 + 348 x 3.5 / 700) = 812,486

【トレハンLV70、BLOフォカ+0】
×クリ  : 120 x 1.10 x 1.40 x (Buff 1.30 x 2.00) + OP61 = 547 →上限で500
○クリ  : 120 x 1.10 x (1 + 0.40 + 0.30 + 1.00) + OP61 = 417
火力計算
×634 x 801 x (1 + 500 x 3.5 / 700) + (300 + 540) x 801 x (500 / 700) = 2,258,019
○634 x 801 x (1 + 417 x 3.5 / 700) + (300 + 540) x 801 x (417 / 700) = 1,967,488

【タイラントLV70、BTフォカ+0】
×クリ  : 40 x 1.09 x (Buff 1.30 x 2.00) + 61 = 171  (バイソン30%なら+400で上限の500)
○クリ  : 40 x 1.09 x (Buff 1.30 + 1.00) + 61 = 161  (バイソン30%なら+400で上限の500)
火力計算
×1175 x 724 x (1 + 171 x 3.5 / 700) = 1,578,048 …バイソン60%
○1175 x 724 x (1 + 161 x 3.5 / 700) = 1,535,513 …バイソン60%

689携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 20:39:23 ID:cCy75aBg0
マクロメモってのはあってんの?

690携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 20:39:59 ID:9fwZMt7M0
追記
60%バイソンではなくホークを使用した場合

トーテムスピリッツバイソン([拳:HP60%以上]命中率+6
                  [拳:HP60%以下]攻撃力+43% クリ+100 命中率+6
                  [拳:HP30%以下]攻撃力+43% クリ+400 命中率+6
                  [拳以外:HP60%以下]攻撃力+43% クリ+100
                  [拳以外:HP30%以下]攻撃力+43% クリ+400)
トーテムスピリッツホーク([拳限定]クリ+100 クリティカルダメージ+30% 命中率+6)

↑から、差は【クリダメ+30%】になる。

クリダメ補正:2 * 1.50(デス) * 1.50(ファイア) - 1 =3.5 …バイソン
クリダメ補正:2 * 1.50(デス) * 1.50(ファイア) * 1.30(ホーク) - 1 =4.85 …ホーク

1175 x 724 x (1 + 3.5 * 161/700) = 1,535,513 …バイソン60%
1175 x 724 x (1 + 4.85 * 161/700) = 1,799,655 …ホーク

691携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 20:52:41 ID:9fwZMt7M0
つー訳で訂正後のまとめ。

【まとめ】
トレハンLV70 BLO+0フォカ : 1,967,488 (100.00%) (常時ヴィシャス)

EサマナーLV70 BLO+0フォカ: 812,486 ( 41.295%)
メロウLV72 (LV70習得)   :  1,364,250 ( 69.339%) /本体+サモン:110.635%
セラフィムLV72 (LV70習得):   482,587 ( 24.528%) /本体+サモン:65.823%
タイラントLV70 BT+0フォカ :  1,799,655 ( 91.469%) @フィストフューリー + ホーク
                    2,977,450 ( 151.332%) @フィストフューリー + バイソン30%

692携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 21:28:07 ID:9fwZMt7M0
ブレッシングオブクイーン使用時の火力増加例

【トレハンLV70、BLOフォカ+0】@ブレッシングオブクイーン
クリ  : 120 x 1.10 x (1 + 0.40 + 0.30 +0.30 + 1) + OP61 = 457
火力計算
634 x 801 x (1 + 4.625 * 457/700) + (300 + 540) * 801 * (457 / 700) = 2,480,489
/猫無しと比較しての火力上昇率:26.073%

【タイラントLV70、BTフォカ+0】@ブレッシングオブクイーン
クリ  : 40 x 1.09 x (1 + 0.3 + 0.3 +1) + 61 = 174
火力計算
1175 x 724 x (1 + 6.3125 * 174/700) = 2,185,539 …ホーク
/猫無しと比較しての火力上昇率:21.442%

以上からの大雑把な目安として、既に歌踊以外に前衛ATKが2人以上居る場合
猫を入れると(仮にその猫が猫Buff以外一切行動しなかったとしても)
アタッカーを更に1人追加するよりも大きな火力を得る事が期待できる。
(逆に、それ以下の規模の場合クイーンよりもC2サモンの方が総火力で勝る)

693携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 21:30:05 ID:lGSk7zYs0
>タイラントの数字を検証してる人へ
緑はアタッカーではなく、緑と区切っておいた方がいいよw
正直、デストとタイラントは別格。
無論、緑に合わせたPT編成が多少必要だけど。
メインタイラント、サブ猫使いの感想ね。

後、ジーロットは物理スキルで攻撃速度依存だから、
rskヘイスト短剣で発動すればディレイ体感で5分ぐらい。
それと、ホーク覚えるのは74だから70のときの計算はアレですw

ちなみに、常時FFスーパーバイソンで邪教PTの場合(歌無し踊り有)、
攻撃速度800ぐらい・クリ値カンスト近く(450)・攻撃力2kぐらいで、
片手クリで2500ぐらい出た気がする。
ジーロットもONだと、攻撃速度1kオーバー・クリ3kオーバー。
Vレイジなんてもらった日には、3リンクさせてもHP減らないから、
普通抜いてもらって踊りかメア軽で対応する。

ただ、色々俺もPT入ったが、緑と弓以外のアタッカーとは純火力に
それほど差はないよ。
ただ、本体の火力は操作するのに忙しいのと、
フォカ短剣だと空振りが多いので理論上より10%ぐらい低めだけど。

694携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 21:50:27 ID:evDIsSnI0
676です。
>>688
クリが加算とかOP値ミスとか大変失礼。計算の手直しと再まとめ+αをありがとう!!
 
俺自身が先日PTでハネられたんで、いつか数字で反論してやろうと思ってたとこへ、
どこでとは書かないが、召喚職をバフが揃ってたら最下級などとデタラメ抜かすだけじゃなくて、
マクロメモ無視のいい加減な数字でゴネゴネ書いてたのがいたので、
だいぶ前からいつかやろうと思ってた計算をとうとうやったわけなんだ。

695携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 21:52:55 ID:evDIsSnI0
前提条件も書いておかないと、と思うので、>>691に補筆

【LV70での火力比較】 …マクロメモに基づいた計算
(Buff等の条件)
攻撃力 :マイト3 (x1.15)、Gマイト2(x1.07)、踊ウォーリー(x1.12)
攻撃速度:ヘイスト2(x1.33)、踊フューリー(x1.15)
クリ  :フォカ3(+0.30)、歌ハンター(+1.00)
クリダメ:デス3(x1.50)、踊ファイア(x1.50)
その他 :背面攻撃、染料なし、防具効果なし

(総合火力)
トレハンLV70 BLO+0フォカ : 1,967,488 (100.00%) (常時ヴィシャス)

EサマナーLV70 BLO+0フォカ: 812,486 ( 41.295%)
メロウLV72 (LV70習得)   :  1,364,250 ( 69.339%) /本体+サモン:110.635%
セラフィムLV72 (LV70習得):   482,587 ( 24.528%) /本体+サモン:65.823%
タイラントLV70 BT+0フォカ :  1,799,655 ( 91.469%) @フィストフューリー + ホーク
                    2,977,450 ( 151.332%) @フィストフューリー + バイソン30%

696携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 23:08:58 ID:fzhGpVN.0
なんで+0BLOで計算するの?
+3で計算しないとアタッカー不利じゃない?
ついでにSSPTの多い現在
本体SS抜くなら本体は攻撃力半分になるね

697携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 23:56:47 ID:evDIsSnI0
>>690
バイソン60%は攻撃力+43%があるが、ホークは攻撃力にプラスがないので、こうなると思う。
× 1175 x 724 x (1 + 4.85 * 161/700) = 1,799,655 …ホーク
○  857 x 724 x (1 + 4.85 * 161/700) = 1,729,599 …ホーク

698携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 00:05:05 ID:4ubnIEUU0
>>696
計算間違いやらかしてたときに見つけやすくするためと、DAI1枚の加算がいくつだったかわかんなかったのと、理由は2つ。
下に計算結果を出すけれど、+3では順位が逆転するほどの変化にはならない。

699携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 00:06:43 ID:4ubnIEUU0
【A下位+3フォカ武器装備で、LV70での火力比較】 …マクロメモに基づいた計算
(Buff等の条件)
武器  :BLO+3(攻198)opフォカ、BT+3(攻274)opフォカ
攻撃力 :マイト3 (x1.15)、Gマイト2(x1.07)、踊ウォーリー(x1.12)
攻撃速度:ヘイスト2(x1.33)、踊フューリー(x1.15)
クリ  :フォカ3(+0.30)、歌ハンター(+1.00)
クリダメ:デス3(x1.50)、踊ファイア(x1.50)
その他 :背面攻撃、染料なし、防具効果なし

(総合火力)
トレハンLV70 BLO+3フォカ :  2,051,505 (100.00%) (常時ヴィシャス)

EサマナーLV70 BLO+30フォカ:  855,844 ( 41.718%)
メロウLV72 (LV70習得)   :   1,327,870 ( 64.727%) /本体+サモン:106.445%
セラフィムLV72 (LV70習得):   469,719 ( 22.896%) /本体+サモン:64.614%
タイラントLV70 BT+0フォカ :  1,816,382 ( 88.539%) @フィストフューリー + ホーク
                    3,132,024 ( 152.670%) @フィストフューリー + バイソン30%

(おまけ1)
本体(SSなし)+メロウ(SSあり)=94.852% …トレハン(フルSS)と比較
(おまけ2)
サモンは正面攻撃とすると、本体+メロウ=101.913%
(おまけ3)
BLO+5フォカなら、本体+メロウ=99.659% …(BLO+5のトレハンと比較)

700携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 00:07:21 ID:k.CIBxUMO
>>696
武器+考慮したら限りがないと気が付かないか?
本体SSしないって、前提いつでたんだ?

701携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 00:09:58 ID:k.CIBxUMO
>>700
sage忘れたorz

ソロ邪教で吊ってきm(ry

702携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 00:18:11 ID:yv7o1DM.0
しかし正直言って
S+7はしておいたほうがよくないか
S+5はデフォだし
ドラコ軽でもマジェ重でもタラム重でもDC軽でもStr+2よりは火力あがる

タイラントは60%バイソンならドラスレOPヘルスあたりで計算してやってくれw

703携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 00:22:13 ID:bxbLycZw0
>701
限りは無いと言っても、染料・防具効果無視なのは
結構実情に反してると思うだけどなぁ。
S+4してないアタッカーは正直1%ぐらいだと思われ。

それにレベル70ならタラム重かDC軽、最低でも青重は着てるから、
その計算式より火力はさらに20%ぐらい上がると思う。
単純にS+4と青重(S+3)で攻撃力20%以上(DEなら25%ぐらい)上がるから。

ま、武器はBLOフォカぐらいで良いとしても。
結局、染料と防具効果・武器による伸びしろがない分、
やっぱ不利な面は否めないかなと思う。
それがなけりゃ胸張れると思うけど。

704携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 00:27:30 ID:zT0QQHGo0
>>699
おまけ1のところ85%くらいじゃない?
素早い計算thx

防具のセット効果も染料も計算に入ってないのね・・・サモナダメポorz

705携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 00:36:58 ID:k.CIBxUMO
>>704
PT主体じゃないから、いいじゃないかと、元もこうもない事言ってみる

706携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 00:39:04 ID:vaJGqSdc0
70-71 たいしてきつくない
71-72 なんとなく上がりにくくなった気がする
72-73 あんまかわらん
73-74 間違いなく急にきつくなった
74-75 なんか気持ちよくなってくる
75-76 まだ目に見えて経験のバーはあがる 1.5%/h

76-77 いまここ




まったく上がらんL76なってもなんも変わらんし。
アサシン覚えたら邪教で神になれる?それとも普通のATK並み?
後者だったらもうサブに移行したいんだけど

707携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 00:42:11 ID:4ubnIEUU0
もう頭が回らん。
>>699の(おまけ1)の注意点だけど、クリパワとヴィシャス分はSSが乗らないらしい。だから単純計算じゃなくなる。

DC軽装備にして、トレハン、タイラントにはS+4も入れた。D+4だのタラ重青重もやらない。他のもやらない

【LV70での火力比較 その3】 …A下位+3フォカ、DC軽、S+4
(装備と染料)
武器  :BLO+3(攻198)opフォカ、BT+3(攻274)opフォカ
防具  :DC軽(S+1, 攻撃x1.04、速度x1.04)
染料  :S+4(ただしサマナーはSSの関係で染料入れずにおく)

(Buff等の条件)
攻撃力 :マイト3 (x1.15)、Gマイト2(x1.07)、踊ウォーリー(x1.12)
攻撃速度:ヘイスト2(x1.33)、踊フューリー(x1.15)
クリ  :フォカ3(+0.30)、歌ハンター(+1.00)
クリダメ:デス3(x1.50)、踊ファイア(x1.50)
その他 :背面攻撃、染料なし、防具効果なし

(総合火力)
トレハンLV70 BLO+3フォカ :  2,482,956 (100.00%) (常時ヴィシャス)

EサマナーLV70 BLO+3フォカ:  908,628 ( 36.595%)
メロウLV72 (LV70習得)   :   1,327,870 ( 53.479%) /本体+サモン: 90.074%
セラフィムLV72 (LV70習得):   469,719 ( 18.918%) /本体+サモン:55.512%
タイラントLV70 BT+0フォカ :  2,281,658 ( 91.893%) @フィストフューリー + ホーク
                    3,963,792 ( 159.640%) @フィストフューリー + バイソン30%

708携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 00:43:16 ID:4ubnIEUU0
>>707をコピペで作ったから、消し残りがありやんの orz
>その他 :背面攻撃、染料なし、防具効果なし

709携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 00:44:17 ID:4ubnIEUU0
>>707 タイラントBT+3フォカだかんね。コピペの修正忘れて+0になってるけど。

710携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 00:44:22 ID:k.CIBxUMO
ちと話切って悪いが、知り合いにCTIで馬に乗れるって聞いたんだが、釣りだよな?

711携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 00:48:19 ID:FQzqp2Rw0
どう考えても本体SS抜いて十分な火力です!とは言えないな・・・

712携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 00:57:15 ID:8rN2RB2QO
>>707
いい加減にしろどれだけログながせば気が済むが済むんだ

713携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 01:00:10 ID:1Oc18l3.0
実際には常時ヴィシャスは無理だし
現在の歌無し、もしくはインタールドが来たら歌ありでもどっこいくらいかな?
それにしても本体って火力そんなに高かったかしらん

714携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 01:04:41 ID:w9pLR87k0
>>694 恐らく公式の話だと思うが数値化されてるの見てもかなり低いのは否めないと思うんだが・・・
現実的な話、アタッカはフルSS当然するんだが、サマナも本体+サモンフルSSなんてするのか?
出来る と 常にやる は相当違うぞ? 大体その計算式は命中率も考慮されてない物だ、サマナ本体の命中は前衛と比較にならないぞ。
とりあえずソロソロうざいから辞めとけ。

715携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 01:08:20 ID:k.CIBxUMO
正直どうでもいい

―――――糸冬了―――――

716携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 01:41:33 ID:CTG7HdNA0
>>694
レベル66、+3BLO&DC軽+プロフB+歌踊りで計算すると、
トレパンを100としたときプレイン76.5、アビス87.1、
+7サムツル&タラム重で同じバフが入ってるグラで62.1だ。

これと比べてサマナが弱いと見るか同等と見るかは個人の主観。
どうせクリダメ弱体が来たら優劣も変わるし、あんまり悩んでもしかたないわな。

717携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 02:00:25 ID:AXKgh4IE0
微妙な編成ならそこそこだけどギチギチ編成ならおよびでないっていう
サモナーの基本は昔から変わってないと思うんだが。

718携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 02:11:11 ID:yv7o1DM.0
歌いなきゃ短剣はよえーし
タイラント以外との火力差はかなり埋まる
ちなみにグラはDS常時(12%UP)&ウォークライ8割(25%UP)使える

歌がいるPTならアタッカーと名乗るのはちょっと厳しいかもしれんな
まぁそもそも本体までSSしたら重量ヤバイですから〜

719携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 03:08:12 ID:R0MwkbR.0
とりあえずスミスメインな俺はサモンのみに負けてる火力に泣いた……

720携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 04:22:11 ID:s7/Ib55U0
>>719
樽出せばいいじゃん

721携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 08:44:41 ID:GLFa33Ek0
>>719
ハハハ 泣くほどあんまり差がないじゃないか
逆に和夫の背中が遠くて泣いた

722携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 09:31:02 ID:fN3kbMFI0
SSの話から火力の話

アホによるアホのための糞スレだね
召喚やめてトレハンとか火力ある職やっとけよ糞どもが。

723携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 09:36:35 ID:qPrRlpbcO
何だこのスレは、と思った

武器の火力だがなんかしらんが攻撃速度もパッシブもちげーのに比べても意味ないだろ


と、流れがわからん俺が言ってみる

724携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 09:49:04 ID:zT0QQHGo0
ぶった切りで悪いが質問させてくれ
SEできるレベルの人は何をSEしてるの?
よく使うサモンとヒールをSEしようと思ってるんだけど
他にもSEすると便利になるとかあったら教えて欲しい
ついでにヒールはパワーとコストのどちらがいい?
パワーにしようと思ってるんだがコストも捨てがたい・・・

725携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 09:54:45 ID:k.CIBxUMO
>>724
召喚獣パワー UDリキャスト 後は趣味じゃないかな

726携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 10:40:02 ID:9BCcUfGk0
煽るか妄想語るしか能が無い奴よりはマシだw
完全ではないかもしれんが自分の能力を知っておくことはプラスになっても
マイナスになることはないからいいだろ。
以前70+のサマナと一緒のPTになったことがあるが
やたらとサモンは強いとか語る奴がいてひいたよ。
つーか火力とかPTでの立ち回り(SS使用どうこう)とか効率の話を嫌がる奴は
情報スレで一体何を話したいんだ?

727携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 10:52:33 ID:Vz6EqJ0cO
>>722
流れが嫌なら文句言う前にネタを振れ。
できないならだまっとれクズ。

>>723
攻撃速度もパッシブも計算に入ってるだろ。
文句言う前にレスの内容くらい理解しろよアホ。

728携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 11:09:08 ID:cAXj3SZw0
>>724
召喚獣パワー(C2型優先)・UDリキャスト・Wシャックルチャンス
オリンピアに出てる影です

729携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 11:13:49 ID:WIys3fgEO
俺は駆け出しの猫師だが、猫姫を取る事が目標なので狩場情報や
スキル情報以外、どうでもいい。ましてや他職比較効率厨房が
沸くと召喚職叩き粘着厨が沸くだけだから解析なんかされても迷惑。
如何に召喚職が優れているか?を詠えばグラスレのようになるし
如何に乙ってるかを詠えばソサラスレのようになる。
ようするに他職の事なんか眼中に無いから他職からの叩き厨を
呼び込む>>726みたいな効率厨房も邪魔。

PTスキルは自分で習得するもので指南されるものじゃない。

PT無くてもソロで生きていけるのに他人の目を気にしてギスギス
した火力話や装備話にしたがる奴の気がしれん。

730携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 11:14:54 ID:bxbLycZw0
>724
1回SEするのに、経験値3M以上必要なんだ。+1するのにね。
基本的に、SEできるレベルの人でもサモン以外の
スキルをSEする人はそれほどいない。

>694
アビスはヘックスあるから、全然話違うし。
グラもスキルの恩恵がでかいね。
プレインは、昔から最弱のアタッカーと言われ続けてるけど。

大体、本体もSS込めるやつなんぞいないだろうしねぇ。
そもそも、この数字見て本体=プロフの火力が
17%しか違わないのが意外だなぁ。
染料入れて、防具効果入れたらサモンとプロフの火力って
10%ぐらいしか違わないんでね?

731携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 11:18:56 ID:cHS6iMiw0
>>729
昔と比べて地位が向上した猫を今更選択しておいて
効率厨云々とか言われたくねぇwww

732携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 11:21:55 ID:cHS6iMiw0
狩場情報なんて詳しい専門サイトあるしスキル情報もテンプレで済むから
このスレの存在意義ないじゃんw

733携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 11:23:38 ID:cHS6iMiw0
じゃなくてこのスレ見る必要ないじゃんw
なら何話してても何の問題もないでしょwww

734携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 11:29:16 ID:BLQsLp8M0
>>729
漏れに興味(効率)のない話はするな、ってことか。
さすが流行の猫使い様ですね。
ここ総合スレですので、猫屋敷スレに篭って出てこないで下さい。

735携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 11:34:51 ID:k.CIBxUMO
収拾つかないから、これまでにしないか?



―――――糸冬了―――――

736携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 11:37:08 ID:8eouwy7AO
一つ質問いいですか??
テンプレでオリンピアにドラコって書いてあるんだか、自鯖のオリンピアでドラコ使いの召喚がいないもんで感想も聞けず…

フレにもドラコ使ってるのいないので、借りることもできない…。

オリンピアや血盟戦で使えたりするなら、清水の舞台から飛び下りるつもりで購入も考えてています(>_<)

どなたか使用感想、どんな場面で使用してるのか教えて下さいm(_ _)mよろしくです

737携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 11:39:29 ID:1Oc18l3.0
ここは昔から続くまったり派の、後発召喚への妬み
後発組のアタッカーへの妬み
馬影からの猫への妬み
他職からの煽り
以上が90%でお送りしています。

どうみても昔の夢の跡です。本当にありがとうございました。

738携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 11:41:38 ID:PlLlpK56O
過去に何度も解析の話しが出て、その度に職叩き厨が沸いたのは事実だからな。
今はどの職スレでも、解析は嫌われるよ。
専用スレに行った方が良いと思う。

739携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 11:46:57 ID:Oj84NiTM0
解析はそういう面があったとしても効率の話とかを嫌がるのは何なんだ?
OBから馬やってて今70台だが79召喚覚えたいので効率の話は興味津々なんだけど。

740携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 11:57:06 ID:bg6PQUn20
火力等は重量の問題で、個人がやりたいように振舞えばいいと思う
私は狩り時間でサモンssオンリーと宣言しているが

それよりOEについての話題がもっとほしい
ヒールについては
コストで回数増やすvsパワーで回数減らす 
の立場があるわけだが、狩りならいざ知らず、オリンピア等ではなるたけ
無駄な行動を減らしたいがためパワーを選んで+6まで上げてみた
概ね1kくらいの回復で、シレノス多重リンクに押されない程度の回復になったと思う
UDはリキャストで択一でいいと思う
リチャや、各¥はー・・・趣味か?
試した人の感想等が欲しいので書いてはくれまいか?

741携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 11:58:20 ID:WIys3fgEO
なんだ、ここは他職厨房が居るスレだったんだな。
召喚職以外と比較する効率情報にどんなメリットがあるんだ?
オリンピアードにでも出るつもりか?

1垢で1鯖7キャラサブサブまで含めれば21職作れるのに
なんで他職叩いたり効率話する必要あるんかねぇ。話煮つめたら
槍や範囲より効率出せるとでも言いたいのか?
うまく立ち回れば寄生出来るとかそういう話か?
まあ俺は普段別キャラで槍持ったり、スポしたり、ヒーラー
したり、製作したり、FAしたりの息抜きに召喚したペットと
遊ぶだけだから効率必死じゃないけどなー
猫職レッテル張り付けて喜んでるようじゃあ、在日中華と一緒だな。

742携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 12:00:16 ID:1Oc18l3.0
淡々とやりとりしてればいいのに、
大抵余計な一言を挟んでいくから

743724:2007/02/17(土) 12:10:49 ID:zT0QQHGo0
>>725 >>728 >>730 >>740
レスありがと〜
UDリキャストがありましたね
シャックルは猫なのでありません・・・職書き忘れごめん
ヒールをパワーなかなか良さそうですね
とりあえずサモンとUDとヒール試してみようと思います

744携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 12:13:07 ID:Oj84NiTM0
>>740
リチャは馬の79召喚なら生きてくるのでは?
馬の魔法相当MP食うらしいい。
まあ俺は何時試せるかわからんがw

>>741
ここ最近のレスで他職叩いているレスあるのか?
他職との火力比較はPTで貢献できているのかの不安を払拭する意味もあるだろ。
それに効率情報は何も他職との比較だけではない、サマナーとしての狩場比較もあるだろ。
というかここ最近は他職との時給比較とかしていない気がするが…
C3以前の散々だったサマナーの時は手を出さないで、
人並みの効率になってからサマナーに手を出して
それで効率の話を否定してるから何か違うだろと突っ込まれてるんでしょ。
50台前半まで万能だしレベル上げも楽だから気にならないかもしれんが
昔からサマナーやってて79とか目指してるとレベルも全然上がらんしで
やっぱ効率の話は気になるよ。

745携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 12:14:24 ID:fN3kbMFI0
    _____ 
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746携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 12:22:51 ID:o6HsThvMO
効率派もまったり派も自分の考えを押しつけるようになったら効率厨にまったり厨だろ

効率イイとレベルが高くなってPVPや新スキルを覚える楽しみもわかるし、あいた時間にちょこちょこ狩りしてお腹いっぱいになるのもわかる。
どっちもいいよ、ただ押しつけんな。

747携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 12:40:06 ID:k3J6xHH.0
まぁ職人口も少ない上にソロ職だからな。
古参は情報量が少ない中、手探りで育成してきた人が多いわけだ。
そういう人が「ちょっと調べれば分かる事、人に聞くなよ。」って気持ちになるのも判る。

個人的には情報交換は大いにすべきだと思う。
俺?過去の狩場情報等は惜しまないけど、今行ってる所は教えない派w

748携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 12:43:33 ID:QcLMxRxM0
俺は召喚獣かわいいならそれで十分ダヨ。

シルエット様万歳!!!!!

749携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 12:46:11 ID:ajExnaUEO
まぁみんな一旦落ち着こう。
効率の話は自分はとても気になるし、ここは情報スレだから他職との比較もありだと思う。
ただ口調だけはまったりいこうよ。このスレが殺伐としていくのは見てて悲しい…

750携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 12:55:06 ID:gjROxe.Y0
メロウの可愛さは最強。

751携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 13:06:36 ID:14cdA0hM0
馬もやっててプレインもやってる立場からいうと

マナの出る狩場総合で単純な殲滅速度
¥なしフィールドソロだと馬>プレイン
プロフ¥あり      馬<プレイン
これはマナハーブがブロー系スキルで火力直結するため
召喚とちがってMPの使いどころがおおきい

自己¥だけだとやっぱり馬のほうが素の攻撃力高い分つよいし
短剣と違い苦手属性とかがないのでどのフィールドでも対応できる

PTでプロフ¥      馬≒プレイン
LV78召喚だと攻撃力がとんでもないのでそんなに変わらない

うた踊り完備      馬<<プレイン
攻撃速度で圧倒的なクリ数をだすのでこれは埋まらないです(´・ω・`)

でもPTなら地味にヒールとかできるからヒーラーやリチャのMP助ける部分もあるし
火力だけで語るのは寒いよね

752 ◆GQdf9RqsVM:2007/02/17(土) 13:16:11 ID:fjnbmLRQO
何を言ってるのだ?
リネを遊ぶ上で火力を除いたら
あとはチャットとパンツしか残らないじゃん

753携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 13:19:01 ID:PlLlpK56O
>>747
この正直者めw

754携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 13:20:19 ID:qPrRlpbcO
ぶっちゃけ効率の話はいいが他職まで飛躍しすぎだと思った

718とかみたらマジですれ違いかと思ったぜ


召喚は経験値ペナとか色々と特殊だからな…

パーティーとかは火力うんたらーってるが誠意次第だろ、自分が出せる全力で貢献すればいいと思う


効率はペアやトリオなどこれから色々試して報告とかしてみたらどうだろう

755携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 13:42:03 ID:w9pLR87k0
活気があるのは良くも悪くも良い事だ( ´-`)

>>736
ドラコ軽使ってる79馬だが中々良い感じだよ、というか物凄く硬い。
範囲使うモンスに馬と一緒に突撃しても全然痛くなくなったのが一番嬉しかったな。
(TP入れるとシレノスの攻撃が2桁まで軽減できる)

オリンピアは出てないからわかんないが、ドラコ軽はかなり良い防具だと思うよ、攻撃性能もかなり上がるし重量も増えるのが助かる。

756携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 15:42:28 ID:cAXj3SZw0
ドラコ軽は確かにいいよ・・・・
でも
エルフ女が着るとダサすぎる

757携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 16:02:04 ID:cIiWEwUIO
あのね、シェードが一番かわぃぃ。

758携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 17:07:08 ID:J4XQl2Cw0
ドラコ軽は金があれば着てみたい。
アルカナも重量増加、スタンキャンセル-50%、移動+7あるから捨てがたい。
ソロ狩場が少ないし、クエもいまいちで3次職から金があんま貯まらん。

>>752

おぱーい忘れてる。

759携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 17:15:41 ID:.M/g29Q20
>>752
リネの魅力は着替えだと思っている俺ガイル
召喚獣にも服を。

ドワ子を忘れてる。



・・・まったりドワ子スレに帰ります

760携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 17:31:17 ID:ml4ajlHY0
サマナーでホム光らせる意味って無し?
セカンドwizなので仕方ないんだけど。
ホム光らせてるくらいなら殴り武器もってこいって感じに思われるんだろうか

761携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 17:53:33 ID:j7bON99.0
>>760
50代まではアリ魔法もまだ使える範囲だし
60代以降は、プレイスタイルによる
俺の場合60代にミスアキュとローブ装備で更にC+4S-5とかして
サモンSSを大量に積載して狩りしてた
殆ど本体は殴りに参加せず(てか、追いつく前に敵が沈んでた事多かった)
ドロップ拾いが主な仕事になってたw
まぁ上記の装備はソロの場合って感じなので、もしPTメインにするなら
SS補給とかでなるべく迷惑掛けないようにBグレの殴り武器とか持つといいかもね

762携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 18:44:00 ID:yHzUQIKU0
そもそも最近の荒れる理由は職叩きが原因じゃない。
何が気に入らないのか知らんが効率の話を少しでもすると
直ぐにその手の話は止めろとか言って煽ってくる奴が原因だろ。

763携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 18:52:01 ID:bjDw.uiM0
>>760
魔法が効くレベルなら意味はある。
それよりレベル上がると・・・まあ自己満足かなw

>>755
ドラコってドラコ軽の事だったのか?
てっきりドラコフォカの事だと思ってたw
軽からローブに乗り換えようと思ってたがそれだけ硬いなら考えるかなぁ。
というかキャラ特定されそうだなw

764携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 19:28:57 ID:j7bON99.0
荒れる原因は、何度も何度も間違った計算して、その度にまた書き込んでスレ流すからじゃね?
正直効率の話はしてもいいんだけど、何度も修正とか言って書き込むのは如何なものかと思う

765携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 19:48:14 ID:p59182kA0
ソーラースパークって意外に70+でも使えね?
+3SOMで魔力ハーブ拾えば、亡者のバンパイアに1500程度当たる(当然祝こめで
殲滅速度かなり上がるから効率もガラリと変わるぞ

766携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 20:25:55 ID:4ubnIEUU0
>>764
>何度も何度も間違った計算して、
ここには反論しておく。
間違ったのは最初の1回だけだ。
そのあとにアップした>>695は+0武器で防具染料なしの値、>>699は+3武器で防具染料なし、最後の>>707は+3武器にS+4とDC軽の数字。
別個の条件で出した値であって、間違ったのを何度も何度も直したわけじゃない。

767携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 20:52:52 ID:DK6Yppq60
どうしても火力比較したいなら専用スレ立てるべきだと思うよ。
その方が誰からも文句言われず、各職の正確なデータが出せるでしょ。

768携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 21:32:31 ID:j7bON99.0
>>766
そうか、それはすまなかったな
ただ、何度も違う条件でその度に計算して書き直すのはやっぱりどうかと思う

反論ばかりも、申し訳ないので比較しやすい場所貼っておく
計算メンドクセって人にぴったり
ttp://www2.ocn.ne.jp/~yamashi/line2/momomo5.htm

769携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 21:37:56 ID:4ubnIEUU0
>>767
自分のやってる職(馬主)がどういう位置付けかを把握するためだし、
サマナーに対するいわれののない罵倒(最下級アタッカと言われりゃ腹も立つ)への数値的反証だから、ここ以外に書く気はない。
それと、良く引き合いに出る職は計算したから、これ以上他の職まで出すつもりもない。リクエストがあれば別。

770携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 21:47:23 ID:4ubnIEUU0
>>768
サイト紹介ありがとう。次回テンプレに入れてもらえると、俺が沸かないで済むかも。
違う条件での書き直しはさー、+0だとアタッカに不利とか、染料・防具効果無私なのは実情に反してるとか、
そう言われたら再提出しかないって。。。(最初からやっとけってことなんだが・・・)

771携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 21:55:41 ID:IIw/47xs0
まぁ馬が最下級とか言われて腹が立つのはわかるけど
もう少し、このスレ住人の事考えた書き込みを心掛けようぜ
効率計算OKって人も居れば、そんなのどーでもいいよって人も居るって事もさ

772携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 21:56:39 ID:.M/g29Q20
純召喚職内での妬み合い&夢見がちな流れ希望。

最近の流れは召喚職への愛が感じられなくて寂しい
・・・それとも過剰愛なのかw

773携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 22:52:31 ID:2ttsOgjo0
計算ありがとう。
俺はやっぱサマナーのATKとしての弱さを再度知れてよかったよ。
PTでの立ち振る舞いとか、もう一回考えさせられたし。

774携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 00:12:54 ID:54gp02No0
同じくだ、コストから考えると最下級だなと数字でみて改めて思わされた。 PTでの動きを研究しようと思う。

775携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 00:18:17 ID:0RvlqkJ20
所で公式漫画の森羅万象をみて・・・・
切なくなった・・・・
同じようなことが何度もあったよ・・・・

776携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 02:45:59 ID:Z87R35c60
>>775
戦闘中に時間切れになったことは無いけどクリスタルの補給忘れて
維持コスト払えずに途中で還られて焦ったことなら何度か……。

777携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 10:31:25 ID:/WDhTQok0
この間メドウで、1発目の範囲を撃った直後に馬が消えた!!
・・・・・その後はご想像にお任せしますorz

778携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 10:59:23 ID:71tiopsA0
最近時間でもクリ不足でもないのにサモン消えるときあるんだ
レーダー見ると遥か彼方にワープしてて…

779携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 12:00:57 ID:YRfcgncQ0
それサモンスタックというバグ。
C4あたりから表面化して、1年以上経つも未だに放置されてる。

780携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 12:27:57 ID:54gp02No0
言っちゃなんだが召喚の防御力舐めてるヤツが多いね、本体が本気で防御に回ったら3次WIZの主砲連打でも普通にヒールで回復が勝つ程の回復量なんだけど、プロフの弓って3次WIZの祝主砲連打より強いの?w

781携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 12:28:37 ID:54gp02No0
ぐは、オリンピアスレの誤爆orz

782携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 12:53:38 ID:/golNDlgO
おまえみたいなのが煽るから荒れるんだよバカ。

おまえ、罰として一週間召喚禁止な。

783携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 12:54:03 ID:qX6V6ngY0
そんなことしってるから、ほんたいなんて狙わないって

784携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 14:36:47 ID:KuZ/BQng0
>783 流れを見るにどっかのプロフ様が弓で召喚本体ぬっころせると言い張ってたんだろうな・・・WIZ様はもっとつよいとおもうけど。
どうでもいいけどさ。

785携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 14:48:10 ID:ud8xILnk0
きっとイレースして、本体ぬっころし^^

786携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 16:11:42 ID:LOhfXcGM0
>>764
そうか?
以前とかでもサマナーで効率の話は馬鹿だ糞だとか煽ってたと思ったが?

787携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 16:22:58 ID:kyLMn8k.0
ネカフェいったらチンチンおっきするくらいいい女がEサマナーやってた
それだけ

788携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 17:01:13 ID:agZQ8xso0
>>787
おまえみたいのは死んでも性根は変わらんのだろうな

789携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 18:33:43 ID:kyLMn8k.0
>>788
効率ネタに戻りそうだったから糞レスしただけだ
気に入らんならネタだせ

790携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 22:51:28 ID:gBTSUygw0
興味無い話題なら見ないという選択肢もある
無理に話題を変える必要は無い
スレに常駐してるから気に入らない話題をつぶしたくなるんだろう

791携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 05:59:13 ID:S9afQXRs0
みろ、このクソみたいな流れ

792携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 06:10:56 ID:obmZozA.O
まったくだ。
職比較の話題は、色んなの呼び集めるよな。

793携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 06:18:09 ID:SwA/513.O
>>773 >>774 の自作自演糞過ぎ
PTの立ち回り? また本体ssの糞話しにナルだろ
低下力?
そんなに気になるならキャラデリしてトレパンでもやれよ。

794携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 08:39:07 ID:nbjkM2Z60
女王猫¥で質問です。

PTでブレッシングオブクィーンを掛けて
切れる頃には女王のMPが回復しているのですが
稀に回復しきらず、MPが減っていく時があります
(女王猫¥が切れる数秒前に掛けなおしをするようにしています)
TP入れているから?実は歌踊消費MP増加の影響を受ける?
なんて色々考えてみましたが、いまいち原因が判りません

錆リチャはずっと習得していないしMP足りないなら
再召喚すればすむ話ではありますが
どうもすっきりしないので、判る方居ましたらお願いします

795携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 08:42:55 ID:r7QuRHVYO
>>796

お前はひがみすぎ

796携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 08:51:11 ID:S9afQXRs0
>>793
773だけど何を自演だと思ったのか説明してくれ。
俺はお前が糞話と言ってる本体SSの話が、非常に興味深かった。
ちゃんとした数字で見れたことに、感謝しただけだが何がそんなに感に触れてしまったの?(*^ ゚)b

797携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 08:59:37 ID:JL0S8OO.0
ワロスww自演とか言ってるのかよww 774だけど何が言いたいの?w
お前は現実を見ないから自分の火力を把握したくないで夢見てれば良いが、世の中には把握して努力しようと思う人間も居るんだよ^^;
俺がPTの立ち回り研究したらお前に何か問題があるのか?w お前は一人で「召喚強い、召喚強い」って流布してりゃいいじゃんw
(見るタイミングが凄いな、自演くせーw)

798携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 09:05:11 ID:r7QuRHVYO
793だった


デブネコ100回消されてくる

799携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 09:10:39 ID:FUW9iJ9.0
>>794 歌踊りの影響受けないし 女王猫のMPが足りなくて猫\ができない状況
は無い

800携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 09:30:29 ID:S9afQXRs0
>>797
タイミング合いすぎてホント自演ぽいなw

あとはあんたに任せたw

801携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 11:28:10 ID:0yIS/XQA0
よくクラハン主催してる馬だけど、火力比較はありがたかったよ
特に最後の染料、武器強化、防具セット効果ありでの比較は
他のクラメンと組む上でいろいろと参考になる

少なくとも俺には縁の無いオリンピアだの戦争だのの話より、遥かに役に立つ

火力比較でブチブチ言ってる連中はソロ以外でリネしたくないやつらか?
PTしてる召喚だって大勢いるんだから、
自分が興味ないからって情報交換の妨害をしないで欲しい

802携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 11:34:42 ID:/7zgmKdsO
野良レイドで、Lv帯合えば入れてくれる所が結構あって嬉しい
のですが、討伐成功して欲しいからついみなぎってしまってしまう。
PTキューブ出して召喚獣にビーストSSかまして、祝で主砲打ち込み
すると武器現物出ないと赤字…orz

いや悔いは無いけどこの間参加したPT主催者がタンカーで
オーク時に精算言い出して牛乳代とSS代自分の分だけ確保して
行ったので、ちょっとむなしかったなぁと。召喚職の皆はレイド時
どうしてます?

803携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 11:50:09 ID:87Ht.V.Q0
影ですが、レイドではサモンのみフルSS、本体は祝OH砲+マスQです。
火力は専門職に及ばないと思っていますが、
防御ダウンが入れば、相対的にPT全体の火力がUPするので^^

ちなみにPTではサモンフルSS+常時マスQですね。

804携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 12:04:44 ID:3jwEIZFg0
どうしても収支あわせたいなら、抜くとしたらマスキュビだな。
レイド討伐の時の影キュビ以外は費用対効果めちゃくちゃ悪いから、パフォーマンスみたいなもんだ

805携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 12:18:05 ID:obmZozA.O
影なら本体SSよりもマスQの方がPT貢献度は高いな。
高レベルのQは、目に見えて発動率が上がるし、
フルPTなら一瞬でデバフがかかる。

806携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 12:50:03 ID:LQeNbQJE0
>>802
レイドなんかお祭り感覚だろ?ドロップとか期待するなと
自分が楽しむためにPTとか参加するんだし、悔いがないならいいだろう
現状盾はリネでトップクラスの不遇職なんだし生暖かい目でみてやれと

807携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 13:01:07 ID:AggdrJzE0
「あっちだけ蛍付いてる〜」
「うちにもサマナー入れてよ〜」
とか言われるのが楽しいのでレイドではマスQ出してる。

まあ、お祭りだし

808携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 13:59:58 ID:Ib6QQHiYO
影師自体希少なのでソウルレスとかみて「初めて見たカッコイイ」って言われるのが嬉しいよね。
レイド部下バースト!!役に立ってんかな?

809携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 14:08:22 ID:ZKU02Gjk0
どうでもいいんだけど
本体SS、サモンSSとかしてて、
コストはかかるし、経験も他のPTメンバーより少ないのに
火力もないって言われたら、悲しいよな。
サマナー好きだからいいんだけどさ。

810携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 14:10:21 ID:ZKU02Gjk0
レイドの時にマスアクアってやったことないんだけど、
役に立てるかな?

811携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 14:56:27 ID:pALW3B120
レイドで「出血イン」とか言われても、よく判らんべ?
あれと一緒でよく判らんが正解。
もっとあれなのが、アクアの成功が全く判らんことだなw

おいらは混成班とか、近接班ならそこそこ出してるよ。
気休め程度にw

812携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 14:58:22 ID:g88QGysg0
>いけどこの間参加したPT主催者がタンカーで
オーク時に精算言い出して牛乳代とSS代自分の分だけ確保して行ったので

うはwwww何この糞ナイトwwwww
元SK現影師だけどどっちが不遇とかそんなの感じない、どっちもそれぞれ最高。

813携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 17:59:28 ID:S/B9x47g0
計算屋、またもや登場。
今回はLV70のEサマナー本体が武器を取りかえた場合の試算。
さらに自己¥のみ、基本¥のみ、基本¥&踊り、基本¥&踊&歌の4通りの比較もする。
 
元の計算式はマクロメモに基づいている。マクロメモではトレハン基準だから、こっちもならってトレハンを100をした火力値を出した。

【職の条件】
EサマナーLV70、各種武器、染料なし、防具効果なし。(比較相手:トレハンLV70、BLO+3フォカ、S+4染料、DC軽)
 
【補助魔法条件ほか】
自己¥:マイト1、サビヘイスト2 (いずれもサマナーのみ)
    ヴィシャス(トレハン、常時オンとする。)
基本¥:マイト3、Gマイト2、ヘイスト2、フォカ3、ガイ3、デス3
踊り :ウォーリー、フューリー、ファイア
歌  :ハンター
向き :背面。(ただし狩りの実情に近づけるため、合算は馬正面+本体背面で計算した)
※命中は考慮していない

【計算上の火力】 >>814へ続く

814携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 18:00:33 ID:S/B9x47g0
>>813からの続き
【計算上の火力】 
括弧内は同一¥条件のトレハンを100とした相対値。
サマナーに二つの値があるが、一つ目は本体のみ、二つ目は正面馬との合算。


〔トレハンLV70、S+4、DC軽〕
            攻撃   自己¥         基本¥           ¥+D           ¥+D+S
BLO+3フォカ   198  533,011 (100.0/xxx.x) 1,068,572 (100.0/xxx.x) 1,704,964 (100.0/xxx.x) 2,482,956 (100.0/xxx.x)
BLO+3フォカ   198  906,086 (170.0/xxx.x) 1,889,537 (176.8/xxx.x) 3,125,041 (183.3/xxx.x) 4,549,080 (183.2/xxx.x) …フルSS
※背面攻撃、常時ヴィシャス
※SSで2倍にならないのは、クリパワ&ヴィシャスにSSが乗らないため
 
〔ユニコーンメロウLV72←LV70習得〕
                  自己¥         基本¥          ¥+D          ¥+D+S
背面            605,803 (113.7/xxx.x)  805,896 ( 75.4/xxx.x) 1,138,469 ( 66.8/xxx.x) 1,318,775 ( 53.1/xxx.x)
正面            598,526 (112.3/xxx.x)  783,510 ( 75.4/xxx.x) 1,087,870 ( 63.8/xxx.x) 1,227,825 ( 49.5/xxx.x)
※SS時は単純に2倍すれば良い

〔馬主本体LV70…A下位・相当品含、染料なし、防具効果なし〕
             攻撃   自己¥         基本¥            ¥+D           ¥+D+S
タラム剣 +3     225  150,725 ( 28.3/140.6)  266,734 ( 25.0/ 98.3)  406,988 ( 23.9/ 87.7)  595,516 ( 24.0/ 73.4) 片手剣
ダマ剣   +6フォカ 221  160,185 ( 30.1/142.3)  298,536 ( 27.9/101.3)  482,599 ( 28.3/ 92.1)  683,405 ( 27.5/ 77.0) B片手剣OE
インフェ剣+3フォカ  274  169,533 ( 31.8/144.1)  315,591 ( 29.5/102.9)  508,379 ( 29.8/ 93.6)  700,862 ( 28.2/ 77.7) 両手剣
メテオ  +3フォカ  225  154,383 ( 29.0/141.3)  270,811 ( 25.3/ 98.7)  416,238 ( 24.4/ 88.2)  542,209 ( 21.8/ 71.8) 片手鈍器
BLO  +3フォカ   198  171,248 ( 32.1/144.4)  335,801 ( 31.4/104.7)  563,131 ( 33.0/ 96.8)  855,844 ( 34.5/ 83.9) 短剣
BT    +3フォカ  274  161,097 ( 30.2/142.5)  282,755 ( 25.5/ 89.3)  433,982 ( 25.5/ 89.3)  552,006 ( 22.2/ 71.7) 拳
サムツル +7フォカ 272  166,516 ( 31.2/143.5)  308,155 ( 28.8/102.2)  492,264 ( 28.9/ 92.7)  682,335 ( 27.5/ 76.9) B二刀OE
ソウルアイ+3     182  115,113 ( 21.6/133.9)  190,526 ( 17.8/ 91.2)  272,176 ( 16.0/ 79.8)  375,603 ( 15.1/ 64.6) 片手魔法鈍器
※本体は背面、サモンは正面から

(馬主本体LV70…A上位・相当品含、染料なし、防具効果なし)
             攻撃   自己¥         基本¥            ¥+D           ¥+D+S
ダークリージャン+3  244  163,506 ( 30.7/143.0)  289,362 ( 27.1/100.4)  441,290 ( 25.9/ 89.7)  639,062 ( 25.7/ 75.2) 片手剣
ドラスレ +3      297  170,513 ( 32.0/144.3)  302,000 ( 28.3/101.6)  460,097 ( 27.0/ 90.8)  651,672 ( 26.2/ 75.7) 両手剣
エリージャン+3    244  154,736 ( 29.0/141.3)  255,245 ( 23.9/ 97.2)  363,921 ( 21.3/ 85.2)  482,157 ( 19.4/ 68.9) 片手鈍器
ソウルセパ+3     215  173,217 ( 32.5/144.8)  325.421 ( 30.5/103.8)  523,018 ( 30.7/ 94.5)  815,861 ( 32.9/ 82.3) 短剣
ドラグラ +3      297  161,367 ( 30.3/142.6)  266,393 ( 24.9/ 98.3)  379,430 ( 22.3/ 86.1)  491,671 ( 19.8/ 69.3) 拳
サムツル +10フォカ 296  181,434 ( 34.0/146.3)  334,980 ( 31.3/104.7)  535,918 ( 31.4/ 95.2)  736,053 ( 29.6/ 79.1) B二刀OE
SOM  +3      198  132,656 ( 24.9/137.2)  235,192 ( 22.0/ 95.3)  358,780 ( 21.0/ 84.8)  534,317 ( 21.5/ 71.0) 片手魔法剣
DFH  +3       198  125,540 ( 23.6/135.8)  207,462 ( 19.4/ 92.7)  295,877 ( 17.4/ 81.2)  403,129 ( 16.2/ 65.7) 片手魔法鈍器
※本体は背面、サモンは正面から

815携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 18:01:50 ID:S/B9x47g0
〔ソロでの武器選定〕
>>814で火力だけを見るなら、ソロではどの殴り武器を選んでも大した違いがないことが数字からわかる。魔法武器なら多少落ちる程度。
ソロでもPTでも、火力だけを狙うなら、A下位武器かB武器OE品のフォカが良くて、A上位は武器代が高くつくだけ損。

〔BLOかメテオかの選択〕
基本命中値(¥、染料、防具などの効果なし)を計算すると、短剣トレハンと剣馬主が同じ99で、短剣馬主は95、鈍器馬主は104。メロウが109。
この差なら、ソロ(自己¥のみ)の場合、トレハンが16%スカる狩場なら、BLOでは24%スカり、メテオとメロウなら5%で済む。
そのため、背後取りが確実でも、メテオ(フォカ):29.0 x 0.95 = 27.6、BLO(フォカ):32.1 x 0.76 = 24.4とメテオのほうが火力値は高くなる。

PTで歌踊も揃っているなら、トレハンが31%スカる狩場までなら、BLO(フォカ)>メテオ(フォカ)。このときメロウは12%のスカ。

※トレハンスレで見つけた回避テーブルに基づいて計算。
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1138671046.html>>10

816携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 18:04:25 ID:S/B9x47g0
¥に踊りと歌がそろうにつれて相対的に弱くなるのがサマナーなのも、>>814の数字ではっきり分かる。
基本¥が揃うだけでトレハン同等になり、踊りと歌が加わればトレハンの8割以下へと落ちる。
※LV70同士で、トレハンはBLO+3フォカ、S+4、DC軽で常時ヴィシャスの場合。

ただし、PTでの貢献は、自分がSSやマスQだで火力を出すだけではなく、他人が火力を出せるようにするのも考えないとイケナイ。
火力メンバーがMOBを叩いてない時間をどれだけ減らせるか、後衛が殴ってる時間をどれだけ増やせるか、そのためにサマナーは何ができるか、という問題。
 
たとえば、本体がFAプラーをやるのは、他のATKがプラーをするよりも、PT全体の火力を高められる。
サモンに叩かせたまま、手近なMOBを魔法か身体でどんどんプルして、PTMの殴る手を止めさせないようにするのを狙う。
もちろん早すぎて、後衛にスリ・ルーツを使わせたら負けだと思ってる。
 
TLをやるなら、PTMの手を止めないことを念頭において、早目に次のタゲを準備する。
MOBが倒れてから、えーと次は……なんてモタつかれると困る。
もちろんリンク処理の順番、MOBの特性を考慮の上だ。
 
FAもTLもやらないのなら、FAがMOBを叩くと同時にサモンを叩かせるぐらいの動きをする。
FAの動きを後追いするのではなく、先読みしながら合わせていくことだ。バウより遅かったらアウト。
 
FAプラーの練習ならソロでもできる。
サモンが叩き終わる頃を見計らって、魔法か身体で次の一匹を引けばいい。
(猫+麻痺Qなら、魔法で引くと麻痺られて困るのがあるが)
それと狩場の中で、過度のリンクを避けつつ、効率的にMOBを叩けるかの動線も考える。
MOBに向かって直線的に動くのではなく、次の次に叩くMOBの位置ぐらいは考えて走る。
それをやっていれば、PTでFAの動きにラグなくついて行けるようになると思うのだけどね。
 
TLの練習だってサマナーならソロでできる。
サモンがMOBを倒すより前に、次に倒すMOBを決めておいて、倒す直前にタゲ変更、倒したらすぐサモンを向かわせるとか。
CLDがあると少し難しめだが、馬主ならどんどんやれるはず。
 
サマナーが相対的に火力を出せるのは少人数PTなんだから、FAもTLも出来るのが望ましいと思うんだが。
 
「サマナーさん、FAかTLお願いします」
「できません」
そういうのはナシで頼む。

817携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 18:08:12 ID:a.n5MDNg0
もー、計算屋まじで長いよ。
こういうのはどっかにUPしてURLだけ貼り付けて
まとめの考察を書いてくれ。
長文すぎてうんざりだ。

818携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 18:20:50 ID:pY7HdEZA0
>>817
うんざりはお前のレスの方
頼むから興味無いなら黙っててくれ

俺はレスしちゃったけど、以下>>817みたいのはスルーでよろしく

819携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 18:42:40 ID:kjPlwDTU0
>>816
歌踊りこみの火力比較でサマナーがトレハンの8割なら
タイラント>トレハン>アビス>サマナー>プレイン>>ハッチリン>グラ>スミス
ということですね^−^

820携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 19:10:04 ID:6fX.qtwk0
計算屋とか自分で言ってる時点で多少ナルシストはいってんのか?

乙っていいたいけどごめん正直言って無駄に長い自己満足。
どの道いえるのが火力はレベルともろ直結することだけ。
そんなの61でフルA装備のアタッカーには62のサモンがかなうわけないと。
逆に78のサモンだと恐ろしい火力になってると。

821801:2007/02/19(月) 19:19:17 ID:JuM8KbCs0
>>813
頑張ってくれたとこ悪いが、ここまで大量にアップするなら
ブログにでもまとめてくれたほうがありがたい><

822携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 19:20:15 ID:a.n5MDNg0
>>818
あほか、お前と計算屋だけの掲示板じゃないんだぞ。
どうして自分の意見いったらダメなんだ?
お前がそういう言い方するなら「お前と興味ある奴と計算屋だけでどっかのコミュでも作ってやれ」
って俺も言うぞ。

823携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 19:23:21 ID:JuM8KbCs0
>>822
うざいからここで喧嘩売るのやめてくれ

824携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 19:25:35 ID:JL0S8OO.0
>>820 擁護する気は無いが、お互い78同士で計測すると恐ろしい事になるぞ・・・
76以上の場合純アタッカがS装備で計測する事になるわけだが、A最高武器>S武器 の攻撃力上昇は恐ろしい程高い。
ソレに対してサモンの攻撃力上昇はほぼ一定値しか上昇しないから、ソレを考えるとお互い78の場合差は更に大きく開く可能性が高い・・・
そして、純アタッカの殆どは78で超攻撃力スキルを習得出来るのを思うと、上の計算式の比じゃない差になる思われる。

>>813 嫌われてるようだが、俺的には詳細に纏めてくれてかなりGJ! でも、流石にこれ以上はマズイと思うので自粛で。

825携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 19:25:50 ID:UCFEIm.g0
とりあえず計算屋さんナイトの唯一の仕事を取らないであげてください。

826携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 19:28:36 ID:a.n5MDNg0
>>823
俺だって売りたくないけど、ああいういい方されたら腹たつべ。

827814:2007/02/19(月) 19:37:15 ID:b31NvGNE0
>>814の前半はLV70でA下位装備同士の比較だが、自己¥のみかPT¥があるかの前提が変われば、火力の強弱も変わっている。
これをさ、自己¥のだけ拾い上げて、前提を何も書かずに一行だけ「サモンはトレハンより強い」とか書いたら誤解を招いてマズイって。
前提条件と計算方法を明記する必要があるから長くもなる。
 
長くなった分、良く見かける武器も、基本的な¥条件もおさえきったはずだ。
経験的にサマナーの武器は何でもいいとは言われてきたけれど、数字で裏づけが取れたし。
だから、とりあえずネタ切れです。自粛も何も、書く中身がありません。お騒がせしました。
自分が三次転職したらSグレ版をやるかもしれないが、数ヵ月以上先の話だし、続くかどうかもわからん。

828携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 19:49:05 ID:87Ht.V.Q0
自分のブログでどうぞ

829携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 20:01:04 ID:.75WEkPQ0
>>814
本当に勘弁してください
これだけ他でやってほしいというレスがついていてもそういう意見には喧嘩腰でこたえるかスルーのみ?
確かに役に立つって人もいるんだから、自分のサイトかそういうすれたててやってくださいな

はっきり言って

迷惑

830814:2007/02/19(月) 20:03:03 ID:b31NvGNE0
追伸。
自分と違う見解をすぐにもらえるメリットを失ってまで、余分な手間をかけて自分のブログを持とうとは思いません。
サマナーを続けていて、サマナースレがある限りここに書きます。

831携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 20:15:46 ID:LQeNbQJE0
78同士で計算しろよ70とか中途半端な計算しやがって
ファイナルサヴィで+10メロウな

トレハンエンスレで計算してもいいけど
それならサマナー本体もS武器フォカで計算しろよ
最高条件そろえた上で語れよ

832携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 20:17:28 ID:r7QuRHVYO
>>814
迷惑
迷惑
迷惑

833携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 20:25:04 ID:klDv1sb.0
>>830
応援しています
閲覧者が掲示板にあげられた情報を各自で判断するものだと思っています。
情報の拾捨選択を放棄したアンチに負けないでください。

834携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 20:26:39 ID:aZDTog4U0
>>814

「自分と違う見解をすぐにもらえるメリット」

「814は迷惑っ」てのが、814とは違う見解そのもなんじゃないの。
それを聞く耳持たないなら、ここに書くメリットないじゃん。w

835携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 21:00:09 ID:cQfFZQyg0
そんなに書きたきゃスレ立てろと
火力数値比較スレでも立てればいいだろ

だれも計算だしてとも言ってないのにトレパンひっぱりだして
サマナーは弱いですねとか煽りたいのか?
79なるまでROMってろ

836携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 21:05:20 ID:87Ht.V.Q0
解析が好きな人も居るようだが、嫌いな人や、解析レスに反応する職叩き厨が居る以上
住み分けをした方が、お互いに幸せだと思わないか?
専用スレを立てれば、おそらく解析好きな人が集まるだろう。
アンチのレスも少なく、活発な情報交換ができると思うよ。

よく解析から発生する殺伐とした流れが嫌いな人もいる。
そういう人の事を考えて、誘導程度の書き込みに抑えてもらえないだろうか?

837携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 21:05:46 ID:pY7HdEZA0
迷惑って言ってるのはID変えて
一人で必死な馬鹿だけスルーしとけ

838携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 21:14:48 ID:9DMGdCk60
>819
スキル込みなら、グラはアビスの次に来るんでないか?
プレインやサモナーよりは強いと思う。
そりゃ、スキル使わず殴るだけならタイラントもデストも弱いぞw

あ、ここでいうスキルは攻撃系スキルだけでなく、
自己バフ系のスキルも含めてね。
グラなら30%以上攻撃力伸びるから。

ま、正直本体もフルSSしたら、クリ代含めて他職の倍近い
コスト払ってるのに、やっと同等ぐらいの火力が出せるのは
喜んでいいのやら悲しむべきなのか・・・

839携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 21:19:19 ID:Suq4i9Qs0
いや、俺も迷惑と思う。

自分のブログでやれ、NCブログなら簡単に作れるだろ。
その上でここにアドレスでも書き込めば、見たい奴は見る。

840携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 21:22:47 ID:p65Y.Fn20
いやな流れなんだが、


>>825 には和んだ

841携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 21:29:53 ID:S9afQXRs0
>>831
君が言うところの中途半端なとこで計算することに意味があるんだよ

最高条件でやるのも、もち意味あるけどやらなくていいよw

842携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 22:03:34 ID:/pai7t1gO
まぁまぁ、みんな落ち着きなよ。楽しむためにゲームやってるんだからさ☆彡

843携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 22:15:52 ID:.iLo50Ps0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1083012099/

844携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 22:20:21 ID:r7QuRHVYO
つーか計算スレあるべ

845817:2007/02/19(月) 22:26:28 ID:a.n5MDNg0
>>837
最初に文句言ったものだがID変えてないよ。

それとだ
俺は消えろとは言ってないぞ。

こうこうこういう計算してみた。
結果こうですよ。
(URL Http:〜)

これだけで興味ある奴は見に行って意見書くだろうし、無い奴はスルー。

これじゃだめなん?

846携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 22:36:32 ID:pY7HdEZA0
>>845
逆にここに書いても興味無い奴はスルーして
興味ある奴はレス入れるでもいいだろ?
他でやれとかいちいちレスする方がうざい
純召喚職でこの話題がスレ違いとか正気とは思えん
召喚職やる奴が増えるのはいいことだけど
こういう馬鹿も増える弊害があるんだよな・・・

847814:2007/02/19(月) 22:38:29 ID:GJRVy21o0
計算するのが目的なら解析スレ行きだが、その先を考える材料に計算した数値を使いたい。
サマナー以外のことまで面倒を見るつもりはないから、サマナースレにだけ書く。
 
計算結果を使えば、武器の利点欠点も共通のモノサシで話ができる。(例:ソロ向き武器、PT向き武器というように)
マクロメモがトレハン基準だから俺もトレハンを使ったけれど、他職と比べればサマナーを過小評価も過大評価もしないですむ。
武器と¥の違いに、他職との比較とを合わせていって、数字に基づいた立ち回り方にも進めないかとも思う。
それがだ、長い、数字がいっぱい、計算?イラネとか、そこんとこで拒絶されて話が進まない現状に、なんだかなーと思いたくもなる。
 
でさ、>>814 計算値はただの計算値なんだから、そこで止まるんじゃなくて、
>>815 の武器選びへの他の意見も聞きたいし、 >>816 に書いたPTでの動き(ソロも少し書いたけど)の話を掘り下げるとか、
もし俺を叩くなら>>815-816の中身で叩いてもらえないか?

848携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 22:49:20 ID:87Ht.V.Q0
要点を絞らずに書かれているから、話の掘り下げようがない。

849携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 22:58:40 ID:/lTgUv/.0
http://www2.ocn.ne.jp/~yamashi/line2/momomo5.htm

850携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 23:01:58 ID:PzBflpno0
叩いてる人は、内容じゃなくて
自分の興味のない話を長々と書いてるのが嫌なんだろうから
中身で叩く人はあんまりいなそうw

興味がなかったら読まなきゃ、っとも思ったけど
携帯で読んでたりすると、興味ない&読みにくい長文は確かにウザイかもね〜

オレ的にはこういうデータは好きだからあると嬉しいんだけど
今みたいなしょうもない流れになると、なんだかなーって感じだから

・・・・ま、どっちでもいいかなw

851携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 23:15:24 ID:FUW9iJ9.0
決闘場運営者を1000回の平均ダメージやれよ
そっちの方がありがたい
>>813 の計算実証していないから当てにならん

852携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 23:36:06 ID:SwA/513.O
糞丸出しの机上空論計算式で自慢するなよw
自演のありがとうだの役にたつとか糞自演でキモ臭スww
机上の空論スレでもつくってオナってろよw

853携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 23:37:29 ID:vPXwqotk0
トレハンスレの10見たら、計算根拠はアビススレなんだとw

仮定式の上に更に仮定式載せても現実から遠のくだけだな。
まずはアビスがその計算式であってるか証明した後
トレハンがその計算式に合致するか証明してみろ。
おまえの論理はそれからだ。

はっきり言って、>>815>>816の解析話は
宇宙人の載ったUFOが地球に来たことを
孫引きした我田引水論理で事実だと叫んでるの
と一緒。「トレハンスレで解析あったから」とか
もろそれだな。

854携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 23:41:23 ID:qzY9x8Pk0
>>814
これがありがた迷惑もしくは親切のおしつけというやつですか?^^



おまえを叩くのは読みたくもないクソ長いログのせいでスレが読みにくくなるからだよボケが
何様なんだよこのスレの進行者か司会者にでもなったつもりか?

855携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 23:55:14 ID:tOp7MlpEO
計算したのをほめてほしいんだろ、あんまいじめんなよw

856携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 00:11:01 ID:mN9ENVbI0
各職スレに他職の話を持ち込むと荒れるに決まってる
そもそもソロ職とPT職を比較するのがナンセンス
どうあがいてもソロ性能じゃサモンのが上だから
PTでしか生きていけない短剣なんかどうでもいいじゃまいか

857携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 00:11:23 ID:8WCu1hnM0
>>846
あのね、一言も「ほかでやれ」とも「スレ違い」とも言ってないでしょうが・・・
興味ない人もいるんだし長文はやめてどっかにまとめてURL張ってくれって言ってるだけでしょうが。
人のことをばか呼ばわりする前にお前はどうなんだと。
>>814にも言いたいがここは不特定多数の人間が使う公園のような場所。
「僕が作った歌聞いてよ」って言って「音量がでかすぎるから絞れ」と言われた状態だ。
聞きたくないなら耳ふさげってお前は言うのか?
そうだよって言うならお前にはもうこれ以上いうことはない。

858携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 00:16:43 ID:q6r1epM.0
>>857
>「僕が作った歌聞いてよ」って言って「音量がでかすぎるから絞れ」と言われた状態だ。
聞きたくないなら耳ふさげってお前は言うのか?



例えうまいな

859携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 00:20:42 ID:1WzsiO1Q0
アタッカーと比べてアタッカーに取って代わろうとするとだめなんだ。
プロフと比べてみることがお薦め。
シリプロ歌踊短剣バウ辺りの(歌踊前提としての)標準的なPT構成を考え、プロと召喚を入れ替えてみる。
歌や踊や短剣と入れ替えるより安定するよ。
まあ、入れ替えない方が良いのだけどね。

860携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 00:30:29 ID:fhhqtxR.0
今回に限らず細かいデータはwikiにでも上げてみたらどうだ?
2005年11月付けで乙ってるけど、次スレのテンプレにでもリンク入れとけば計算好きな人が集まるんじゃね?
ttp://wiki.fdiary.net/l2board/?%BE%A4%B4%AD%BF%A6%C1%ED%B9%E7%A5%B9%A5%EC

861携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 00:43:03 ID:wm7z94mUO
856でもあるけどさ、ソロ職なんだよサモナーは


ソロと言う面ではサモンが殴るから基本近接(馬は…上手くいえん、ごめんorz)


その殴る中でもヒールはある、サモン専用バフがある、デバフ解除がある


火力ではなく一人でスムーズに狩りを行える環境であるんだよ


だから元から火力つーのはないと思う

862携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 00:51:45 ID:MJ.04yeI0
召喚三職で合体召喚で、馬に乗ったネコ(キャットがいいかな・・・)の亡霊ってどうだろう?

戦場でだけ呼べて、戦場を駆け回りながら地震をおこす。だけ。

863携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 01:01:56 ID:a8sd3JeA0
>>852
自演自演うるせーなw
いるんだって、数字でおおまかな位置がわかって思いめぐらすキモイ人間もw
で数字出されるのが非常にうぜー人間もいるんだろ〜携帯で見てる人は大変なんだろ〜
ってことは、俺はわかったからお前も理解してくれよ。


でみんなはサモンSSにグレード実装を本当に望んでいるのかい?

864携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 01:31:07 ID:l0/dV/uIO
和んだw
まぁあれだ
この純召喚士の広場という公園に
『おれこんな絵書いた!』
と下ネタ全開の絵を飾ったら、『不快な人もいるからどこか違うとこに飾ってください』ってことになるだろ?つまりそうゆうことだw
おれ的には計算も助かるしありだけど、スレが荒れる方が嫌だから他でやってリンク貼って欲しい…

865携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 01:38:05 ID:l0/dV/uIO
ごめん流れ引きずってしまった…orz
ssグレード実装は最優先でしてもらいたい。…いやまじで
最低でも圧縮パック販売ぐらいお願いしますNCさん…
あと獣ss制作図も…いや贅沢ゆうのはやめとこう…

866携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 01:46:22 ID:bowzp5pc0
飼い主ばっかりに持たせてないでお前も少しは物持てと(・・`)

867携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 01:47:31 ID:fshbtPWw0
>>857
ハッキリ言って、公園で遊んでる者にとっては
大音量で音楽流してる方も、しつこくソイツに怒鳴ってるクソオヤジ供も、どっちも似たように邪魔!

スレ読み返して見れ・・・くだらん批判を延々書きこまれる方がよっぽど読みにくくしてると思うんだがな

868867:2007/02/20(火) 01:51:43 ID:fshbtPWw0
SSグレードの件は是非実装してもらいたい
重量緩和や消費減少などあったものの、いまだに本体SSも持ち運ぶとなるとキツイ

それよりも、以前にもあったが、本体のセット効果のたとえ10%でもいいからサモンに適用されるようにならんかのー

869携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 02:19:41 ID:l0/dV/uIO
本体のセット効果も乗ってほしいね…
後はそろそろオバロ¥アジト¥かかれとw

870携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 03:10:36 ID:24FOOstk0
>>865
これには激しく同意する・・・
圧縮パックお願いします。お願い、マジお願い・゚・(ノД`)・゚・。

871携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 03:31:18 ID:uQlQbMHU0
日課が傲慢でスタン食らったりDVCでスタン食らったりな自分は
圧縮パックもそうだがレジショも欲しい・・・

872携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 03:54:07 ID:mtpaPPdc0
錆キュアってスタンは解除できねーんだっけか?

873携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 07:07:47 ID:g0716pLM0
もう糞スレなんだから糞レスでもなんでもいいよね^^

                 ,,r¬ニ''―ー←、
          ,,r-─゙゙,,-'"、,,.    `'-
        _,ィニ-i、: :'"..-・'゙゙''''┴-,,_    `'-
       .,/"             `'-,、   `'i、
      ,/゜                `     `ヽ
     ,i彡-‐    `^'''''ー、,,_             ゙l,
    .,l”`           `"            ヽ
   .,i´                、、 .         ゙l
   .,ト               `\,,ヽ、        ゙l
   .|            、    ヾ'ミi、     、 , ゙i
   Z            ,  :ヒi、    ヽ`│    │ │ │
  .レ    :,.i、 ..,、  .゙l.、、\゙'ー-,,,_  ゙l, ゙l、    .゙l `|  ゙l
  ,l     .| ゙l、|ヽ 、 ヽ`'-,,ヽ_,/,,ニツ♭.゙l     ゙l ゙l .i
  .,l     ゙l. ゙L| ゙!,リ,,、ヽ `'''∨゙゙r‐,i´`゙''lヒ    │ ゙l : |
  │      ゙l .゙l| .〃゙'ヾl、   .! ゙. .丿゙l、    ゙l } |
.  ,l ,ト | │ ヽヽ'"アl゙:  |``      `゙″ `゙l  ,!| ,! 八〕
  l`.,「| |i、 ゙l: `), `冫゙''',,,,i´ ,           7、,.|.| .| l、:||
 .| .,「 | |.| i、 ,、゙l、`ヽ    `..   ._、  /亅|.|."、.|/‘│
 レ,l゙ | │| .|'i、リ;ワー.|\、    .,-‐'"  ,/` | .|.レ゙ |l゙ ,|
: l,,i´ |: ,l゙ |│ヾl,>゙i、i|、 .フ'ー-,,,,,,_  ,/  | l゙}` ヾ  |/'i
.,l"  |│ .》  ゙!|、.l゙|.ヽ''゙l,‐i、./  ` ̄|i、  ..,-:/ |    丿 `-,
l′  .|,i´ │   .゙ゝ//゙l, / (./   ,、、,l゙_j ‘'',こ`   : /   ._,`'i、
    ″ `     `: | `,,ニ,,,lヽ―:l,ζ,「ミ,、′ ´ >、、 ,l゙ .,,-'" ._,,)
               | ..  .∪ヒ `'i、l゙.'″  .,,/  `''".,,i´ ,r'"″ `)
            { │  .|,!゙|:  /`  ._/`    ,xニ、.,,i´     .゙l
            '!'゙l′  ト テ .'゙,,,,-‐"._,/   .,/、.,/       .゙l
              _/    .、. ゙l'"  ,,/゛     ゚イ,,/            ゙l
             /      .゙゙l/、,/゛       イ丿   ..,,-     ゙l
         /        ′          ,フ   ,/       |
        ,i´                      l゙  ,/        ゙l
        │                     i、゙l .,/`
        .|                   }゙l,i´.i、
        │                  │ ゙l、 li
        ヽ                  : ヽ ゙l .l゙.ゝ

874携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 07:18:18 ID:wm7z94mUO
SSグレードか…値段があれだね

圧縮はほしいかも



でも今のもSS重量1なんだよね

875携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 07:52:41 ID:tpbeaYQs0
レベルが上がるほど狩場滞在時間が短くなるのは納得いかんのう

876携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 08:07:11 ID:EH.WjOQ20
そうか。皆SSでそんなに苦労してるのか・・・。

俺は、狩場にSS補給用のドワ置いてるから、
ほとんど補給には帰らないなぁ。
DVC奥や傲慢上層、ネクカタでも余裕。

やり方は簡単。サモナーの知り合いを、狩場でサモフレする。
自分はドワに交代して、サモフレで呼んでもらう。以上。
友人にはお礼も含めて玉3個渡してるけど。

877携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 08:35:54 ID:PCfI33A60
3¥程度が限界なので気にした事もない

878携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 08:38:20 ID:EigisWvE0
そんなあなた方にマジェ軽オススメ。
重量制限+5759で持ち運びも楽々!
さらにスタンにかかりにくくダメージ軽減もある(本体が・・・)

879携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 08:43:21 ID:mN9ENVbI0
重量制限増やす目的だけならアバ軽でよくないか?
安いし

880携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 12:00:33 ID:uUY/NEFY0
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032283&pageNo=3&articleNum=10276&idx=0

プレイフォーラム見てたらキングのSSあった
悪そうな猫召喚したい・・・79とか無理だけどorz

881携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 12:29:40 ID:HLFPJghQO
おまいら、朗報だ!
あのマグナス君はな、
同レベルのタラム着たWIZより柔らかくて、
アクセBOセットのアタッカよりMR低いらしいぞ!
・・・・・・あれ?

882携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 12:31:19 ID:/15vT9C.0
>>881
和んだじゃないかw

883携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 12:58:12 ID:ZZ.mLfB20
>>881
メロウだってそうじゃねーかw

ファイナルかければ強くなるし関係ないだろ?w
ボディ5もあればHPだってたかいし

884携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 14:00:04 ID:ikPCoSYg0
>>881
不覚にも和んだw

885携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 14:52:08 ID:Rg1HeOlQ0
>>881
79召喚は全部そうだろうがw
ファイナル前提狩だし関係なし

886携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 15:05:45 ID:Rg1HeOlQ0
http://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032291&pageNo=2&articleNum=6686&idx=0
ファイ錆の代わりにプロ水入って歌踊UD中マグナス能力値

この状態でWIZ範囲PTで最高の火力維持
対象は6倍モンス
SS見ると召喚獣のダメージが出るようになってる?

887携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 15:20:19 ID:Rg1HeOlQ0
http://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032291&pageNo=4&articleNum=6636&idx=0
SE錆リチャパワーでもMPが不足するみたいだね
馬主本体がリチャだけ受けてるみたいだ

888携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 15:30:18 ID:Rg1HeOlQ0
http://cafe.naver.com/conjuration.cafe?iframe_url=/ArticleRead.nhn%3Farticleid=4
原始の島マグナス範囲
注目はシリエル無しで30〜40モブ倒せるそうです
リプレイ動画もこのページにありますがC5対応じゃないみたく残念ながら見られません・・・

889携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 15:31:33 ID:bowzp5pc0
>>886
残念だけどEXPとSPの表示みたいだ

890携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 16:00:03 ID:Rg1HeOlQ0
そか
残念だ
レイジングウエーブ
闘技場でフルB歌+3タテアクセ持ちのシンガーに平均ダメージ3400〜ダメージらしい
消費MPは227
連発本体のMP管理が重要かな


カッターはIKあるか不明
Lv79月弓が一撃死が度々(オリンピアらしい)

891携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 16:36:00 ID:Eaw0CkKc0
ねえねえ、>>886の見ておもったんだけど…
マグナスのバフ枠にスペルスタンスが見えるんだが…

ひょっとしてレイジングウェーブて…


合体魔法と同じく3つのスペルスタンスがないと撃てないなんていうクソスキルオチ!?

892携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 17:16:24 ID:tfEgkH0s0
スペルスタンスで魔力上がった気がす
バトルで攻撃力?

893携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 17:39:44 ID:Zfx3l0jc0
レイジングウェーブ:合体魔法(79猫と影の充電が必要です)
とかだったらきっついなw

894携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 18:34:45 ID:Rg1HeOlQ0
本体がスペルスタンス入れてるね

895携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 18:59:07 ID:ZOmJpuOs0
最近サブを始めたんですが、もう召喚がずっとしたくてうずうずしております。
クランが範囲系のPTが多いのですが、やっぱ馬が良いでしょうか?
非常に悩んでおりまする。これからするならのお勧めは何でしょうか?

896携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 19:12:12 ID:PL7ZhqiU0
>>886
LV79からみて薄赤でも経験値5K程度とすくないな・・・
シレノス上層みたいなもんか。

897携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 19:59:50 ID:Rg1HeOlQ0
LV79キング・マグナス・ロードとTK・ウォクラ・ビショ
原始の島範囲PT可能
引きはTK・TPした召喚
TKヘイト>キングルーツ+範囲攻撃>マグナス範囲*2>死体爆破*2
海岸通・森林入り口のPTモブ20〜30引き

898携帯からも投稿出来ます:2007/02/20(火) 22:14:19 ID:xG1zOfO20
なんか、キングの範囲攻撃?がやたら派手そうだな赤黒い波動みたいなのでてんぞw
上の恐竜島範囲のSSに移ってるロードが妙に小さいのが気になる・・・  恐竜がでかすぎるんだよな・・・?

899携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 22:35:13 ID:Zfx3l0jc0
>>898
最後のSSの事言ってるんかな?
あれ確か本体が他のPCからチャージ貰って使う範囲のはず

900携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 23:08:22 ID:Rg1HeOlQ0
Lv80の合体スキルが
召喚コスト0自分が持ってる召喚が全種類出る用になってくれたらな・・・
操作は出来なくていいからさ

範囲イレースなんて召喚苛めだよ自分の召喚すら消えちゃうなんて・・・・

901携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 23:30:26 ID:PL7ZhqiU0
オリンピアードならともかく、戦争じゃ+10SEイレース使いが前方に出てくることはないからLV79召喚は事実上無敵。
だから範囲イレース実装したんだろうよ。天敵作らないとゲームにないらないからな。

902携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 00:18:57 ID:JIeXcMGI0
召還のDEFHPじゃ弓クリ2発で死ぬけどな・・・・

903携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 01:23:20 ID:HLFs090Y0
戦場じゃ重装備でも集中攻撃ですぐに死ぬ。
中でもドラコ弓のフルバフクリは半端じゃなく痛いなので
サモンに限らず、軽装やローブ職なら即死ものの痛さ。

戦場はかなり重いので、移動はやいサモンならタゲりにくいかもしれない。
それに、弓が先に狙うのはローブ職のWIZやヒーラーだと思う。
戦争は金捨てるのは仕方ないので、サモン死んだらまた出せばいいさ。
イレースで消されないだけで、今よりずっとマシじゃないか!

俺達は本体が無事なら、何度でも突撃兵出せるのが利点だと思うぞ。
アンチサモンフィールドも、出せる同盟はそんな多くないはずだ。
CGゴレ消えなかったら、わざわざ出さないかもしれない。

とにかく俺は79サモンが楽しみで仕方がないんだ。
まだ経験400%ほど足りないがな・・・

904携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 01:53:41 ID:xMNRIGnI0
400%ならまだいいだろ俺は500%だ

905携帯からも投稿出来ます:2007/02/21(水) 03:04:43 ID:R4U7khQE0
>>903 >>904 頑張れ! 75〜79が本当にマゾイが頑張れ・・・
俺は、後3〜4日でゴールインするが今までがマゾ過ぎて今後の目標が全然立たない・・・ 79になってもレベル上げしてそうだわ。

906携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 06:59:16 ID:2e/fpbaw0
>>905
先に言っとく、まじおめでとう!
俺はあと170%位…

>>891
・スペルスタンス(Spell Stance)
対象に合体魔法用の魔力を送ります。15秒間持続します。
対象の魔法力を5%上昇させる効果もあります。消費MP0、射程400。
魔力を送っている間は動けなくなり、攻撃を受けると中断されます。

コメントを読むと>>894の言う魔力を上げるために本体が使ってるようだ。
しかし、マイトなしで(踊りはアイコンよく分からん)ATK2853魔力バフで5130って凄いな!

907携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 09:45:38 ID:9x8Sjhew0
>>886のってスペマスじゃね?
どうも影のロードの様に見えるだけど?エンパがシリエルのだし、
LV79で覚える召喚はLV80なのか。

908携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 10:58:30 ID:5dpnrK/o0
シリエルまたはシリセイの人がブライト上書きしただけじゃね?
プロフと組んだら大体ヘイストかけてくるみたいに

909携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 11:04:49 ID:R8Ryij0A0
クランも加わらないで延々ソロしてる人type8挙手

三次転職が視野に入ってきたんだけど
そろそろ疲れてきたよパトラッシュ・・・

910携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 11:38:48 ID:Cbs3G4D.O
>>909
そこで、野良PT主催ですよ

【ひとりで】ソロの集い【できるもん】

911携帯からも投稿出来ます:2007/02/21(水) 13:00:19 ID:R4U7khQE0
>>909 大丈夫、俺はリアルダチとの身内血盟で79までソロだから。 マッタリやりゃイケルイケル

912携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 16:02:45 ID:DaobkOiw0
一回の戦争でミューがもっとも死んだ数は43回だった。
そして本体死亡は4回。

33発魔法を撃って、235回殴ったらしい。
(オートチャージなので実際には撃つ前に死んでいる場合もある)

913携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 19:07:08 ID:ymwX09Cw0
>>907
ロードの上の名前が一文字だから名前が一文字の奴がスペマス。
なのであのステはマグナスだな。
ステータス変更あって3種とも同じステータスらしい。

914携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 23:56:59 ID:6.q9VC8gO
いま67の影なんだけど、これからもずっと亡者に籠もることになるんでしょうか?

915携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 00:08:41 ID:e14dIyO.0
>>914
嫌なら聖者行けばいいやん
ちょっと知っている猫使いは亡者行かずに火炎行ってた

916携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 00:38:08 ID:Psz1dpNM0
79召喚の本
とても出にくいらしいな

917携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 00:52:57 ID:IuefBXes0
Lv79達成したのにSPが29Mしかね
残り51Mかよ・・・きっついのぉ

918携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 00:55:55 ID:vmjEeOaw0
オリンピアで召喚獣もHP全回復になってスタートする?

919携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 02:38:11 ID:0M0yFHUs0
>>914
城砦>猛獣>アルゴスor火炎>温泉で
ほとんど聖者も亡者も行ってない俺

そのレベルだとコイン美味いよ?

920携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 02:58:26 ID:Fnkv7g86O
他職が失礼します
40猫のフレ(他血盟)が伸び悩んでるらしく私のキャラが二次転職したら一緒に狩り行こうと声かけてます
普段は血盟内かソロで狩っているようです
私はBHとスミスになるところです

私の血盟内には召喚職がいなくて野良でも一緒になったことがないのですが
どういう形で組めばいいかなと考えてます
私もスミスでメカゴレ出したら取得経験値も同じだし楽しいかなと思うのですが
狩場とか他に面子加えるならとか相性悪いからやめとけとかあったらご意見おねがいします

921携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 03:16:50 ID:0M0yFHUs0
>>920
>私はBHとスミスになるところです
意味がよくわからんのだが

922携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 03:30:51 ID:Fnkv7g86O
わかりにくくてごめんなさい
スポと制作2キャラほぼ同時進行でどっちも二次転職直前です

923携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 04:05:07 ID:1hkZBonA0
バウンティーハンターか。
召喚FAでスポがいいかもめ

レベルなんか少々離されても猫ならそのうちPtいけるようになるよ

924携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 06:21:22 ID:8PTp5Vfw0
>【タイラントLV70、BTフォカ+0】
>クリ : 40 x 1.09 x (Buff 1.30 x 2.00) + 61 = 171

バイソンのクリ値+100すら入れねーで火力計算とかテラアホス
それ以外にも計算間違えだらけの穴だらけ。
ここまで間違った情報垂れ流しもひでーな・・・

925携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 07:52:24 ID:APIjuEc60
>917
大丈夫だ。
今Lv79の50%も行ってないがSPなんぞ余るw
ちなみに今170Mあるぞw

どんだけまぞいのLv80・・・orz

926携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 08:03:03 ID:Psz1dpNM0
4時間1%だもんな・・・・Lv79・・・

927携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 08:26:44 ID:IuefBXes0
俺はT1召喚覚えたらゲームクリアにしてる。
覚えた瞬間にスタッフロールとか流れエンディングなんだ。

928携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 09:17:12 ID:Lg5z.BS20
>926
4時間1%は無いと思われw
時給0.25%も出るはずが・・・
せいぜい時給0.1%ってとこだと思う。

うちのクラメンが、2PCハウラで時給0.15%とか言ってた。
俺はそれ聞いて、何かを捨てなきゃ絶対無理だと思った記憶がある。

929携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 09:19:02 ID:s7a.fw4U0
>>927
なんかちょっと脂肪フラグっぽいなw

930PJ:2007/02/22(木) 10:06:44 ID:e14dIyO.0
俺・・・79召喚覚えたら結婚するんだ!

931携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 10:28:31 ID:adrxgZAg0
俺なんか、56でサモフレ覚えたら・・・友達作るんだ!

932携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 10:47:48 ID:s7a.fw4U0
俺も、40で召喚職に転職したら・・・先輩の血盟に入れてもらうんだ!

933携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 11:17:09 ID:Iz6Fd8IQ0
>>930
うほw

934携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 11:39:39 ID:1mSWR84E0
なんでみんなそんなにフラグ立てたがるのw

935携帯からも投稿出来ます:2007/02/22(木) 12:23:13 ID:Fh34OGs60
>>934 そんだけ遠い道のりではあるな、俺79召喚覚えたら就職しようと思う・・・・モウムリソウorz

936携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 14:45:52 ID:Hx.Pi9WgO
すでにシェードの筋肉に惚れて結婚しました。

937携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 15:27:56 ID:z2z0sg0wO
930じゃないが結婚まで後二年ちょい

79に届かない気がする猫64歳

938携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 17:38:53 ID:7KgsJbbE0
79召喚
”働きません 覚えるまでは”

939携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 18:12:38 ID:m37Vgd3Y0
79召喚覚えたら仕事もリネも辞めて良妻賢母を目指そうと思うL78馬主
今更無理かも...

940携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 18:18:42 ID:SEkwwL1g0
>>939
良妻賢母を目指すなら、俺がもらうよ?^^

941携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 18:39:51 ID:mB2So99Q0
>>940
良妻賢母な時点で人のものですから。。。

942携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 18:49:52 ID:1mSWR84E0
まだ良妻賢母じゃないんだから、今のうちに予約しておくんだ!
~~~~~

943携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 20:24:19 ID:aeuUanSE0
この場合は>>940に死亡フラグなんだろうな・・・

944携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 21:40:10 ID:ghPbJG4s0
221Kの経験値を稼いで0.01%の世界。

945携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 22:54:38 ID:Pd8eOF4c0
75の猫です
SPが今87%で40Mあるんだけど、ウィズダムってとるだけの価値あるかな?
ウォーリアベインとメイジベインはとる予定なので、SPの不足が心配・・・

946携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 23:30:29 ID:6OE4gcfc0
>>945
pvpするなら必須。
スリープルーツ精神耐性20%だ。

947携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 23:40:30 ID:Pd8eOF4c0
>>946
20%・・・結構大きいね
ありがとうございます

948携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 00:10:28 ID:IjVbovhU0
女王様のデバフ解除について教えて欲しいんですが

解除率がイマイチです。
解除率と猫の魔法力って関係ありますか?エンパもらえればあがったりするのかな?

949携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 02:02:04 ID:DPN/4rnc0
>>948
全員解除対象になる分確率に難があるのは仕方がないことだと割り切ろう。
体感だとまあ祝spsこめたほうがあがるのかなー とはじめはおもってたのだが…



ぶっちゃけそう大差ない。
魔力あげても同じことだとおもう。
ただしスキルエンチャントしたサモンは解除率がぐっと上がった。
これはガチ。

950携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 02:33:06 ID:y3dycspQ0
帝国での話だけど
lv76のQ猫だと命中低下のデバフの解除成功率5割きってたと思うけど
SEしてlv78猫になったら解除率7割近くあがったよ

951950:2007/02/23(金) 05:19:57 ID:y3dycspQ0
950踏んでたので
次スレの申請してきた

スレ立ったときのテンプレは誰かよろしく

952携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 06:32:00 ID:5/k52b360
>>948
C4のはじめにデータ取った人が居た。公式Q&A
結果はサモンの魔法力が高い方が解除率は上がる、だから祝SPSも効果がある。
当然スキルLVにも影響があってLV3だとDVC結界や上の帝国など高LV狩場では解除率が下がる。
高LVでキュアを使いたいならLV4は欲しいところ。

953悠時★:2007/02/23(金) 07:03:37 ID:???0
なんかもう板Wikiにテンプレ全部はっつけて誘導だけでいいような気になっている俺ガイル

次スレです。
純召喚師の広場 Part18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1172180574/

954携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 07:26:24 ID:MsVn8EyQ0
乙です。

955948:2007/02/23(金) 07:55:21 ID:yjlOvxkc0
>>949.950
レスthx
サブクラスやめて76までがんばります
79は・・・正直ツライ。

>>953
おちゅ

956携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 09:39:19 ID:6i1cxecQ0
板Wikiってなに?初耳

957携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 11:29:42 ID:z5u85hkA0
http://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032291&pageNo=0&articleNum=6759&idx=0
非常に出にくいらしい79召喚書
1ヶ月かかった見たい
日本だとどうなるのかな?

958携帯からも投稿出来ます:2007/02/23(金) 13:23:13 ID:xAOiqyzY0
魔法書が出にくいのは単純に狩場として確立されてないから。


だと、信じたい orz まぁ、79になるのに比べたら屁みたいなもんだがw

959携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 16:06:03 ID:52Sdhq0E0
Lineage II 板トップページのローカルルールを見る。(IEなど
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/

>■案内
>・テンプレや過去ログの保管はLineage II 板 Wikiへ。
と書いてある。

Lineage II 板 Wiki
http://wiki.fdiary.net/l2board/

Lineage II 板 Wiki の召喚職総合スレテンプレ
http://wiki.fdiary.net/l2board/?%BE%A4%B4%AD%BF%A6%C1%ED%B9%E7%A5%B9%A5%EC

960携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 16:38:34 ID:OaIBdBiM0
なるほど、専ブラ使ってるから見たことなかったのか
で、早速見てきた

> いよいよクロニクル3が開幕し、新しいサモンスキルも増えた。

1行目見て帰ってきた
相当昔から使われてないんじゃないか?ここ

961携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 20:59:31 ID:4p3SKXms0
修正しておいた。
現在のテンプレを生かしたので、修正点等があれば修正して欲しい。
それが出来るのがWikiだから、今後はテンプレはこのサイトへの誘導でよいのではないかと思う。

962携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 21:04:11 ID:52Sdhq0E0
もつかれ。んじゃ誘導でいいね。
アップデートやなにかHOTな話題やネタはテンプレ貼るとして。

963携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 21:20:07 ID:KvjnvmFU0
>>927
>俺はT1召喚覚えたらゲームクリアにしてる。
>覚えた瞬間にスタッフロールとか流れエンディングなんだ。

覚えた瞬間おわりなんだったら79にする必要ないだろ。

964携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 22:19:05 ID:GTCDKSbk0
使いじゃなく、覚えたいなのだろう。

927のゴールは927が決めても問題なかろう。

965携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 10:49:57 ID:8lc9x6eg0
エンディング終わったあとに、79召喚で裏ボス倒しにいくんだよ!

966携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 17:05:53 ID:ohipt7qE0
次スレも立ったし埋め作業でもしとくか

967携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 17:34:09 ID:ohipt7qE0
埋め

968携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 18:34:49 ID:cAMzO1CgO
埋め。
序でに皆サモンの性別気にならない?
クイーンは女の子だと思う・・・

969携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 18:36:34 ID:Y8CrwtQU0
雄猫だったらキングだろ

970携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 19:37:12 ID:cupmylmo0
名詞としてクイーン付けられた動植物なんて珍しくも無い。
そう、もし召喚してクイーンが現れたら、あの姿を見て性別を確認せずクイーンと名づけるだろう。

ところで、クイーンの鳴き声は本物の猫?猫だとするとメス猫から録ったもの?

971携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 20:02:44 ID:VPNlfz/M0
猫は分かりやすいにゃん。キャット、カイがオスでミュー、クイーンがメスにゃん。
影はシルエットが女であとは男にゃん?
馬は謎にゃん……。

972携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 20:35:36 ID:O6niWOaI0
残念ながらミューは雄猫だ

973携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 21:46:46 ID:cupmylmo0
猫を見てベンガルは雄とかアビシニアンは雌とか思ってる?
そんなので種が続くはずも無くて、クイーン種にもミュー種にも雄と雌がいるのですよ。
公式には雌が出たかもしれない。
だけど今召喚したその猫は雄なのです。

974携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 21:47:46 ID:EqlLtVNIO
意外にも、シェードは女の子

975携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 22:29:03 ID:O6niWOaI0
アフォか?単に2次職転クエでミューは雄猫っていわれただろが

976携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 22:40:34 ID:PCWIqJV20
ボクサーとメロウが雄。
ミラージュが雌。
セラフィムは雄だが、性同一性障害。

977携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 23:50:55 ID:M1dTRva20
>>976
>>セラフィムは雄だが、性同一性障害。

せめて雌雄同体と言ってくれorz

978携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 00:59:22 ID:Wphvfmvw0
>>974
ポッチャリ体型を気にしてて、必死にサクリするわけかw

979携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 02:43:52 ID:357H4u/.0
>>975
そんなんいつ言われたっけ?てか召喚獣の性別に言及する場面なんてあったか?

980携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 23:41:23 ID:A6C.dYWs0
>>977
オカマかと思った・・・

981携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 00:34:54 ID:amoemUVYO


982携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 00:35:11 ID:amoemUVYO


983携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 00:35:58 ID:amoemUVYO
埋めにsageは必要デツカ?

984携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 00:36:45 ID:amoemUVYO
埋め立て作業手伝ってにゃんw

985携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 00:38:01 ID:amoemUVYO
おれの埋め立て作業 糸冬 了 引継ぎまかせた!

986携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 00:39:33 ID:amoemUVYO
あ、あと一回だけ。。。

987携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 00:40:18 ID:amoemUVYO
埋め中毒なたーよ\(^O^)/

988携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 01:00:26 ID:mMgbzjAgO
埋め立て

989携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 01:02:26 ID:6SDi7B8o0
埋め

990携帯からも投稿出来ます:2007/02/26(月) 01:26:26 ID:FLmV8a2o0
79

991携帯からも投稿出来ます:2007/02/26(月) 01:26:59 ID:FLmV8a2o0


992950:2007/02/26(月) 01:27:14 ID:ZUdidl3o0
埋めるにゃん

993携帯からも投稿出来ます:2007/02/26(月) 01:27:35 ID:FLmV8a2o0


994携帯からも投稿出来ます:2007/02/26(月) 01:28:08 ID:FLmV8a2o0


995携帯からも投稿出来ます:2007/02/26(月) 01:28:42 ID:FLmV8a2o0


996携帯からも投稿出来ます:2007/02/26(月) 01:29:13 ID:FLmV8a2o0


997携帯からも投稿出来ます:2007/02/26(月) 01:29:44 ID:FLmV8a2o0
1000

998携帯からも投稿出来ます:2007/02/26(月) 01:30:14 ID:FLmV8a2o0


999携帯からも投稿出来ます:2007/02/26(月) 01:30:45 ID:FLmV8a2o0


1000携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 01:31:05 ID:NOw.GkUw0
横から1000げっつw

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