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【両手に槍】ウォーロード&ドレットノート・12槍目【心に誇り】
1ミト★:2007/01/14(日) 17:29:04 ID:???0
群雄割拠のこの時代に生まれ、槍と共に成長し、英雄を目指す
そんな漢の職業「ウォーロード&ドレッドノート」に関するスレです。

槍師(槍職&非槍職でもソロで槍に魂を込める人)
および応援する皆様からの書き込み&情報提供も歓迎いたします。

■前スレ
【槍と生き】ウォーロード&ドレットノート・11槍目【槍と死す】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1157637280/
槍ウォリアー、ウォーロード関連スレ 10槍目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1148043129/

■参考スレ
槍PT討論スレ その19
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1163611043/

次スレは>>950、次スレが立つまでは埋めないこと。

2携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 17:31:52 ID:1Ve9T6Mg0
スレ立てとスレ立て依頼、ご苦労様です。

3携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 18:03:13 ID:Vs2rswvIO
3匹のモンスに囲まれリンチ受けました

4携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 18:56:22 ID:/yjcgkA.0
4人のPKに4方向から射られました

>>1 ご苦労様です

5携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 20:45:31 ID:D4mkbUPU0
待ち伏せ法:槍師の基本スキル

    ┬──────┬ 
    │         │
    │         │ 
    └─┤   ├─┘○  ←角よりもほんの少しだけ内側で停止
            
               ↑
          ●●●    ←わさわさと集合
            ●     

    ┬──────┬ 
    │         │
    │         │    
    └─┤   ├─┘○
                     ●    ←mobが合体
                       自分の位置は動かさずに、地形によって敵がまとまる[重要]

・場所は指揮官テント
・現在この方法でもずれは発生する事が割と頻繁にあるが、基本はここにあると思う。
・慣れてくればオブジェクトは何でも良い。[ex.壁・木・味方]
・熟達すればオブジェクトなしでも4体可能だが、安定性はいまいち。
・同系統モデリングのグループmobは弓で引いて静止するだけでも合体させやすい。

*但し現在、まとめ狩りに「絶対の信頼性」はないので
*安定性を求めるなら2,3体で留める事が必要。
*特にヒーラーペア時は絶対跳ねさせない事を最優先に考えてあげてください。
*(最悪ヒールなしでも1ターン処理しきれるレベルのまとめ狩りにする)

6携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 20:46:16 ID:D4mkbUPU0
9槍目281氏より

上手く纏めるコツはあんまり敵を縦に長く伸ばさない事かな。
まっすぐ戻ってくるんじゃなくて、最初から少し円を描くように戻ると良いよ。
上手く書けるか分からないけど・・・

   敵
   敵
   敵
   敵
   敵
   ↓
   自

じゃなくて

   敵
    敵
     敵
    敵
   敵
  自

見たいな感じかな。こうすると後ろの方の敵はPCを追う為に、敵のトレインから
少しだけルートがずれてくる。すると前の方の敵と集まるセルが微妙に分かれる為
集まった時に前の敵にセルから押し出されて纏まらないといった事が少なくなるよ。
完璧にいけば回りこみも最小でいけると思う。回り込むタイミングは最初の敵が
近接してから1テンポ置く感じで。
以上5鯖の槍バウの戯言でした。

7携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 20:46:56 ID:D4mkbUPU0
アサルト一家狩りについて。7槍目994氏より

WLじゃなくてドワですが ノ

アサルト一家は美味しいッス
D最強武器のコアがポロポロでるし、
ソルジャーや普通のティマックでコイン狙ってるだけでかなり幸せになれます
うちはOPA+コンポジで通しました
Wlなら、スキルを駆使すればかなり楽にイケると思います

ちなみに、うちは
アサルト一家の親を1発だけ殴る → 子供が沸く(沸いた直後は子供はノンアク)
→弓のうしろに回る → 祈りながら殴る
で狩ってました

なれないうちは足元湧きであぼんすることもあると思いますが、がんばってくだせー

8携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 20:47:41 ID:D4mkbUPU0
10槍目749氏より

コナビなんかなら、
弓でまず1PTにFA〜近くの別のPTへ移動〜最初にFA入れたPTがハウル範囲に来る〜ハウル〜TS〜普通攻撃〜ホワールorワイルド
よく分からんかもしれんが、弓で1PTずつしっかり纏める技術が付けば割と簡単な筈。
慣れないうちは最初のFAで射程一杯からのPショットを使うといい。
詳しくはやれば分かると思うから詳しくはあえて書かない(上手く書ける自信もない)。
更に慣れてくれば
弓FA〜別のPTに弓FA〜[β]少し下がる〜ハウル〜TS〜普通攻撃〜ホワール+ワイルド
ってできるようになる筈。[β]の少し下がるってあるが慣れない内は思いっきり後ろに下がって左右に動けば一応は纏まる(かなりカッコ悪いが)
因みにこの後者側の複数に弓FAを入れるやり方は3PTからはプロポでやると上手く行く。

これからは私観になるが、コナビを最後にここらからハッキリと、フル系メインWLとペア〜少数WLに分岐して来る
コナビが青になる辺りの58位だしそう遠くない。
その時にどんな不恰好な方法でも2PTなら80%、3PTなら60%位の精度で纏める技術が最低ラインとして欲しい。
(欲を言えば2PTなら90%、3PTなら70%は欲しい)
WLの基本的な概念はやはり「TSで一気に敵をスタンさせてその内に叩きまくってダメージを稼ぐ」ってのが基本。
スタンさせる事でWCのデメリットも減らす事ができるし、ATK上昇のメリットを前面に押し出す事もできる。
さらにWLは敵を集めるスキル群がドワ/デストに比べて非常に多い。プロポ、ハウル、弓。かなり豊富にある。
これらを全て絡めて3PT位を手際よくコンスタントに纏めてTSを生かすのがいいWLだと俺は思う。
言い方は悪いが1PTずつ連続して狩り続けるのなら地の性能差とSFの速度低下も相まって正直「劣化デスト」、「微強化ドワ」になる。

話はそれた感じはするが、コナビほどヌルイPTmobはこの先二度と居ないのでここで2〜3PT纏めをしっかり練習するといいって事で。

9携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 20:48:22 ID:D4mkbUPU0
10槍目754氏より

WLのWC効果時間中(以下WCT)てのはあんまり正確な言葉ではないけど、それは一時的に通常デストになってるって事に近い。
>>749では間違った表現をしててWCの最大の欠点はパッシブではなく制限時間のあるスキルって事をとにかく伝えたかった。

ここからは俺がプレイしていて感じる事なんだけど、まずWLはTSを使った敵からのスタン防止策、ハウルという強力な防御スキルがある。
>>749でも書いたけどWLで「効率的なプレイ」を目指すと「TSで一気に敵をスタンさせてその内に叩きまくってダメージを稼ぐ」てのが一番効率的になる。これは間違いない。
そしてWCTはWL攻撃力も増強される。
WCTにいかに「叩きまくるか」を考えると。「スタンを絶対に貰わないようにする」、「なるたけ移動に時間をさかない」。効率を出すにはここが重要だと思う。
WCT間にいかに敵を攻撃時間を伸ばせるか?俺が心がけている事は
rsk短剣で自己バッフ系は発動させる。ライオンはWCTに使用する。TSで相手のスタンを潰す、またTSを潰されないようにする。BRやディテクトスキルの更新の必要もない状態にしておく。プロポ、弓を活かして徹底的に移動にさく時間を減らす。WCは必ずSF中に使用する。WCT中はなるべく同時に2PT以上狩れるように動く。
ぐらいかな。ここなんかは人それぞれだとも思うけど。
あとは1PT位の相手にTS打ったり、ハウルしたり、非WCTにプロポとかすると激しくMP効率が疑問なのでしないようにしてる。

>>751
ワイルドは個人的には結構使えるスキルだ……と思ってる。
ダメージを確実に与えたい時(体で集めて纏めた時なんかに)、1PT位相手にOH稼ぐ時にホワールするにはMPが惜しい時、3〜4PT位纏めててホワールだけじゃOHのこぼしが出そうな時なんかにも使うかな〜。
威力は微妙だけど後衛のMPとの相談しつつまめに使ってる。OHは敵のHPの何%超えるごとに経験を+するって感じっぽいからHP半分mob乱獲だと十分使える性能……だとは勝手に思ってる。ネクカタとかじゃネタスキル決定なのは間違いないが。
OH取るのは楽しいし、効率も少しは変わってる筈……と思うし。
>>750
俺は使用頻度の少ないスキルは辞書登録してて、Vを変換すると/skill ワイルドスイープっとかにしてチャットからキャストしてる。
ちなみにチャットから使ってるスキルはプロポ、ヴィシャススタンス、SF、WC、BR、ライオン、Pショって感じかな。後はお座り、立ち上がりを登録してる。なれると圧倒的に操作が楽になれるし、リバイバルをメインSCに入れる事も可能になるしお勧め。

10携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 20:51:25 ID:D4mkbUPU0
ひとまずこれにて
----------------------------- テンプレ終了 ----------------------------------

自分的に有効と思える意見を独断と偏見で選んでみました。
あとは狩場の紹介とかテンプレにありましたがC5狩場は把握しきれてないので
ひとまず保留しておきます

11携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 00:05:40 ID:Xg/J/NFo0
>>5
タイトルいいな
メインWLじゃないが槍を持つものとして誇りを持つように心がける。

12携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 06:06:22 ID:XYQRGGYg0
>>8のテクニックに感心することも多いんだけど、
後半に出てくる、3PTくらいまとめてサンダー打って
殴る狩り方してるとあっという間にMP無くならないのかな。
しかも3PT相手にしてるとヒーラーの負担も相当のものになりそうだし。

自分はいわゆる>>8の言う、各個撃破の「劣化デスト」「微強化ドワ」型WLで
MPは主にウォーフレンジーとアキュラシーにMP使ってて(ロアー、ライオンハートはもちろん)
サンダーは、戦闘中の横沸きや、後衛側の負担を見ながら使う程度だなあ。

個人的には、WLの能力を最大限活かすスタイルよりも
ハウルやサンダーは後衛の負担軽減のために使ってあげるスキルとして利用して
地味だけど、抜群の安定感とテンポよくなおかつ航続距離の長い(理想はMP休憩の必要のない)狩り
ができるスタイルの方が好きだったりする…。

13携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 14:52:30 ID:ieVr4/ZsO
TSはスタンとか厄介なスキルあるやつには撃ちまくるな
ソロの時にスタン一度喰らうとちょっとドキドキするし




だがそれがいい

14携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 20:25:37 ID:GmuU0e5o0
色々なタイプがいるな〜
わたしはTSは被ダメを減らすためのスキルという認識だからソロで1家族狩るときは
必ず使ってる。ソレも最初に。
基本、弓でFA

寄ってくる敵を見ながら立ち位置調節でMOB団子に

TS

殴り

タゲった敵があと一撃で死ぬって時にホワール

MOBが残ってた場合は処理

ロアやリバイバルを利用しつつ1〜3家族で休憩

今Lv70でこれがわたしの基本的なソロの流れだな。ウォーフレやアキュラシーは
一切使ってない。
ホワールを最後に持ってきてるのはMOBが同時に倒れこむのが気持ちいいからw

15携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 21:27:43 ID:bK1Yya720
>>12
TSでピヨらせてスタン食らう回数と被だめを減らすのと
ウォーフレンジーをいれてスタン食らう確率を減らすの
好みの問題かと

16携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 22:05:10 ID:qpAP0So60
>>14氏がリバイバルを使いつつ…と書き込んでみえますが
未だにリバイバルが成功した事なし…全て発動前に天に還されてしまってます。
あれはやはり最後に1匹残して自分を殴らせたりして体力調整するんでしょうか?

17携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 22:30:48 ID:GmuU0e5o0
逆、逆。
1〜3家族狩ってHPがヤバ目になったら適当に親を反応させる。
で、そのまま親だけに殴られてHPが5%切ったらリバイバルを
発動→親にFAって流れ。
緊急用ではなくあくまで回復手段として使ってる。
今、最大HPが5700ぐらいでマジェ着て一撃の被ダメが80〜160
ぐらいだからHP5%切っても最低一撃は耐えられるから発動が
間に合う。
スリル入れてリスキーヘイスト短剣もってPOTでも飲んでれば
ディレイは30分ぐらいしかないしね。
まぁ、危険だからそんなしょっちゅう使うわけじゃないけどね。

18携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 23:35:05 ID:q0u0o7qU0
>>17
3分の間違い?
俺の記憶ではディレイがC5か5.1で10800>600になってるんだが

19携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 23:40:20 ID:36Qojfj.0
なんかディレイはロアー並になったらしいけど、実際はロアーの2〜3倍ある気がする

>>14
やっぱ全員同時オーバーヒットは快感デスヨネ

20携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 23:51:20 ID:KkOmvsBI0
リバイバルのディレイはロアの3倍くらいあるね。
3分なら、オリンピアもラクなんだが。

21sage:2007/01/16(火) 00:49:15 ID:9rhb7/7Y0
スレ埋めてから書き込もうぜ^^みんな〜

22携帯からも投稿できます:2007/01/16(火) 09:22:25 ID:XYJO5tcY0
>>12
1PTずつ狩る場合だと有効スキルであるハウルがそこまで活かせない、TSとかホワールはMP的に敬遠しがちだけど2PT以上の強気纏めならそこまでMPも悪くない。トグルスキルも3PT位相手で一気にやった方がMP効率はいい。
……と信じてる。

今はエルダーもグレーターヒール→メジャーヒールでワンクッション置ける組み合わせがあるから、エルダ、ビショペアでも3PT位なら十分コンスタントに行ける。
3PTは正直怖いけど、いつも1PTずつ纏めなら2PTはずつ纏めるように変えれば後衛のMP、自分のMP共に確実に余裕出てくる。
ソロなら1PTずつが安定なのは間違いないが……

WLのSS自炊用ドワという事で最近スミス始めたんだけど、爆弾召喚がソロ~ペアなら神スキルかもわからんね。
爆弾ガンガン使って立ち回ればWLよりも圧倒的に火力+安定がある感じ、お金かかるけどさ。
ただ中~大規模PTだと、TSが打てない+ハウルうちてぇってなる

23携帯からも投稿できます:2007/01/16(火) 16:14:50 ID:qWelFW6cO
スミスもSS製作用に持ってるが爆弾は便利だよなあ。
状況によってはWLよりスミスの方がやりやすかったりするよ。
金かかるのが痛いが。

24携帯からも投稿できます:2007/01/16(火) 17:20:26 ID:fHRKOvcY0
槍PT(フルじゃないよ)で軽装備きたら冷たい視線が・・・。
ちゃんと被ダメ比較して軽装備のほうがダメ少ないから着替えたのにぃ><
WLは重装備が主流だけれども場合によっては軽装備も素晴らしいんですよ・・・。
緑以下のmob限定だけどね。
Aグレも軽装備を主にコッソリ頑張ろうっと・・・。

25携帯からも投稿できます:2007/01/16(火) 18:32:09 ID:XDa15WhU0
>>24
被ダメはともかく、火力が微妙っしょ。

26携帯からも投稿できます:2007/01/16(火) 18:40:54 ID:gJN2aEEo0
>>24
 事前に比較する事を伝えておいて、
 ヒダメなどの計測結果も伝えておいてから、着替えれば冷たい視線もこなかったんじゃない?
 その理論に間違いがなければ、驚きと賞賛の視線にかわるよ。
 そういうフロンティアスピリッツは大好きです。

27携帯からも投稿できます:2007/01/16(火) 19:39:26 ID:tjNduTl60
青重   HP回復速度+5.26% STR+3/CON-1/DEX-2 移動速度+7
ドム軽 攻撃力+2.7% MP回復速度+2.5% 呼吸ゲージ増加 毒抵抗率+20% DEX+3/STR-1/CON-2

Bグレで比較するっていうとこれか?そんなに火力差あるかな?
アキュが無くてもいい線いけそうなドム軽は結構魅力的だと思うが。

28携帯からも投稿できます:2007/01/16(火) 19:48:42 ID:AfynB9pI0
攻撃力+2.7%はSTR-1に相殺されてあとにはDEX+3とMP回復+2.5%しか残らない
よってSTR+3の圧倒的勝利なんじゃないか

29携帯からも投稿できます:2007/01/16(火) 20:47:06 ID:eBPtuIJs0
青重のDEX-2無しかよw
DEX-2嫌ってタラム重への移行急ぐWL多いのに。

30携帯からも投稿できます:2007/01/16(火) 21:26:55 ID:jQ8FmVBwO
>>1とりあえず乙。

俺の場合防具は見た目と性能の良さでドム重にしてたな。今でも戦争で使ってるわ。
性能だけで言うなら間違いなく青なんだが…見た目がなぁ。あれなんてガンダム?

31携帯からも投稿できます:2007/01/16(火) 21:34:22 ID:AfynB9pI0
まぁ正確に言えばSTR+3とDEX+5どっちがいいかを比べるようなもの
でも前述の通り軽装でいける状況は緑メイン=命中UPによる恩恵が少ない

俺は見た目が嫌いだから青重着なかったけどね!

32携帯からも投稿できます:2007/01/16(火) 22:03:21 ID:AfynB9pI0
なんかいろいろ書いたけど圧倒的は言いすぎだったな・・・
状況次第だろうけど多分マイトLv3とLv2の差のようなもんだと思う

でも正直ドム軽もかっこわr(ry

33携帯からも投稿できます:2007/01/16(火) 22:51:49 ID:u24zMFaEO
俺をWみWくWびWるWなWWWWWWWWいWくWぜWWWWWWWWWWWWWWWWWWWリWWWバWWWWイWWWWWバWWWWルWWWWWWWWWWWうはWWWWWWWWWWWWWまたWWWWWW死んだWWWWWWおKWWWWWWWWWWWもよりまWWWWWWWWWWWWWWW

34携帯からも投稿できます:2007/01/16(火) 23:11:25 ID:u24zMFaEO
たまには裸もいいですよねオオキンさん

35携帯からも投稿できます:2007/01/16(火) 23:54:48 ID:59LFJU2.0
シリエルとペアやトリオを組んだ時の軽装はLV60まではプレレザが最強と信じてる俺
C-S+4とか染料を入れてるとすごい効果、バサが入ると更に鬼

36携帯からも投稿できます:2007/01/17(水) 01:00:46 ID:c8O9bEKsO
>>24
軽装いいよね
DC軽愛用してます
PT用にタラム重も持ってるが場所選べば軽の方が被ダメ少なくなって長時間狩れるね

37携帯からも投稿できます:2007/01/17(水) 06:05:56 ID:H68MhaBUO
軽装は頭になかったな俺は青。
青いいじゃないか!なんかビームとか打てそうで。
ソロばっかりだから今度試してみようかな。DCが頭借りれればあるからやってみる

38携帯からも投稿できます:2007/01/17(水) 06:19:43 ID:6Jsg2nb2O
とりあえず、メア軽着てる人っていないのかな?

39携帯からも投稿できます:2007/01/17(水) 08:14:22 ID:fka3/7kcO
自分のWLはマジェ軽SetのFullZell使ってる。
ただ単にメインの軽装備職の流用なんだけどね……
スタンかかりづらいし、シル重よりは事故がない分強くなったと思う。ただ物凄く謎装備なのは間違いない

40携帯からも投稿できます:2007/01/17(水) 11:14:20 ID:E3LRaCnc0
>>37
それグ(ry

41携帯からも投稿できます:2007/01/17(水) 13:00:25 ID:tME.aiX60
槍師の皆さんちょっと質問させてください。
自分はドワ爺なので、僕の認識不足なのかもしれないのですが
当クランに75近くのWLがいます。腕もそこそこだとは思うのですが。
ロア等の発動が、ちょっと間違っている気がするんです。
ネクカタ含む基点を決めて、WLが引いてきてデスト等が受けるって
スタイルの鯖なのですが、僕が思うには引き最後(中)に状況でHPが
少なくなったら、Rsk短剣でロア発動して後衛へのタゲ移動などを未然に防ぐ。
かと思っております。
しかしながら彼はヘルス鈍器でディレイ戻り次第使用します。
槍にはヘルス付いてませんし、BtB6も常時あるPTです。
これには何か意図があるのでしょうか?
やんわりと、Rsk短剣のが回転速くて良いよ、と言ってるんですが
言い始めて彼是10Lvほど上がっております。
何かこの使い方に意図があるのか?
短剣を使うことを諭したほうがいいのか?
また言うなら、何と言えばいいのか?ご教授くださいませ。
正直僕から見て「だいぶ間違ってる」ので野良で恥かいてないか心配なんです。

42携帯からも投稿できます:2007/01/17(水) 13:13:42 ID:L5vz6me.0
ヘルス片手鈍器でロアを使うのは、そこそこのディレイ短縮とロアでの回復量アップのためかな。
Rsk短剣での高回転とどちらを取るかはまぁ好みだけど、ディレイが戻り次第即使うってのはよく分からないな。

43携帯からも投稿できます:2007/01/17(水) 13:14:27 ID:zEfLQsnY0
ネクカタ引きにヘルス持っているものですが、私の場合は
全部片付いたあと槍>ヘルス武器持ち替え時にたまにロア使います。
(ヒーラーのMP節約のため)
このときはRsk短剣つかいません。
Rsk短剣ロアはソロとかペアの時には回転速くて重宝しますが
PTでは回転あまり気にしないでもよいので、ヘルスもったまま
ロアもいいんでないでしょうか。
BtB6あるなら、なおさら自己ヒール代わりに使えますね。
それとヘルスもってのロアは、HPさらに増えたように思います。

ロア発動で後衛へのタゲうんぬん・・・は、まったく関係ないと思います。

44携帯からも投稿できます:2007/01/17(水) 14:42:15 ID:6Jsg2nb2O
ヘルス武器のほうが回復量増える(ハーブと同じ)
てか、そこまでロアーの回転上げなきゃいけない槍PTってどんなんか気になる

45携帯からも投稿できます:2007/01/17(水) 14:43:55 ID:6DVzI7fgO
PTでのロアーは緊急用としてる俺。ソロとかペアだったら便利な回復手段だけどさ。いざって時使えないと困るじゃない。
つってもロアーの使い方にこだわる奴はほとんどいないな。そもそもWLがロアー持ってるって知ってない人もいるかも。
まぁ何が言いたいのかと言うと、ロアーの使い方なんてテキトーでい(ry

46携帯からも投稿できます:2007/01/17(水) 16:33:35 ID:H68MhaBUO
重量の問題もありますね。
ヘルス鈍器もってるってことは引きのとき鈍器で引いてるわけですよね?
で引きのWLはPOT結構つんでることが多いです。

俺はPTのときは短剣もっていってないですね。闘志ももってるから武器3〜4個はつらいです。

47携帯からも投稿できます:2007/01/17(水) 17:00:18 ID:PBdoUK5Q0
スミス・バウさんが居る時限定だけど
スミスさんが居る時は現地で生産してもらったら良いし(クリの重さは0、約半分ぐらいの重さになるよ)
バウさんしか居ない時は信頼できるのなら現物SS持ってもらえばいいんじゃない?
落とす心配も無くなったし 自分はAOBヘルス・キリベンナイフ・OEOPA・ランシアアンガー・消耗品・精霊石を常時持ち歩いてるよ
二人とも居ない時は流石に重いので置いていくけどね。

48携帯からも投稿できます:2007/01/17(水) 23:40:29 ID:c8O9bEKsO
>>37
是非試してみてくれ
ぴったりの狩り場見つけたらアツいぜ
ただし火力(壊滅速度)がないと生きないかもしれない

72歳の時に70バウ、61WC(2PCお座り)でDVC坂上頭蓋骨ハウラー地帯?を無休憩で枯らして遊んでたがアツいので試してみてくれ

49携帯からも投稿できます:2007/01/18(木) 09:52:34 ID:taxjhBlEo
俺はC3から狩りではずっとハルバートヘイスト使ってるなw
いまだにハルバなのは周りの視線が痛いがタラム重との組み合わせが好きなんだよ
SS消費量14%うpは損じゃね? とかいいんだよww
見かけが好きなんだw ポリシーなんだw
でもA槍ならタラム1択てな流れなるとちょっとブルーなる。。。

50携帯からも投稿できます:2007/01/18(木) 10:30:23 ID:tvj6sYhM0
たまにソロ槍するとか速度優先ならハルバヘイストのほうがいいと思うがな。
逆にタラムノーマルでくるやつのほうが問題だと思うが・・

51携帯からも投稿できます:2007/01/18(木) 11:13:44 ID:lH75/b7gO
先日の話しなんですが、異教PT募集とあり入ったらPTLがWLだったんです
槍PTだとは思わなかったんでと話したら
槍持ちは私だけのつもりだから残ってくれる嬉しいと言われシリエルとプロフもそろいハント開始
アホみたいに引いてくるもHPの減りはたいした事もなくMP七割残して1¥終る感じ
何が言いたいかわからなくなってきたが、余裕と気遣いを持ってるWLは素敵すぎ!!
女WLだったけど男前過ぎて惚れそうなった
槍悪くないなと思ったエリカのバウ49才

52携帯からも投稿できます:2007/01/18(木) 12:21:45 ID:eZ0CYotA0
使途でクラハンの時、平日夜ということもあって狩場は混みこみ
自分らは槍でなく構成適当な普通PTということもあってスタンmobの狩場に向かうことになった
色々探して大部屋1を確保、しかしこちらは微妙な殲滅力な為最初から中で狩る事が出来ず入り口に引いていくらか減らしてから中で狩ることに
通路で狩りをしてて気づいたんだけど、WLデスト主軸の少数クラハンと見られるPTが一部屋ずつまとめて槍をしていた
その進行通路に自分らが割り込んでたようで、そのPTはうちらを避けて狩りをしていた
ネクカタでこういう場合、いつもなら文句wisが来るか、相談が来るんか、最悪MPKされるのだけど当たり前のようにスルーされていたので申し訳なくなって「あの、ここ使ってました?」と聞いてみた
そしたらそこのWLさんが「私らは狩りをしていない部屋まで占有権を主張する気はないです。空いてる部屋を走り回って荒らしているのでご迷惑おかけします」と逆に謝ってくれた上、苦戦してたうちらのために少しBuffをしてくれた
今まで戦争血盟の槍PTなんて効率重視、利己主義とばかり思ってたからかなりの衝撃を受けました
スレタイ読んで、>>51見てあのPTを思い出した同じくエリカの住民です

53携帯からも投稿できます:2007/01/18(木) 12:23:32 ID:I2I6TJrYO
>>50
ごめんなさい、俺のタラムノーマル(;_;)

54携帯からも投稿できます:2007/01/18(木) 16:16:47 ID:ctltYZcs0
>>52 槍士として鏡のようなかたですね。
 槍厨ではなく、あくまでも槍をもって楽しんでる。
 なにげない気遣いができる人はいいですね^^
 
 自分もWLや、槍バウ、槍スミスなどをやってた事があります。
 52と同じ状況なら、同じような対応をしてたと思います。
 それは、クラハンとかなら特にそういう傾向が強いと思います。
 効率狩りってより クラン員との親睦を深めるためってのが
 優先目標だから。適度に狩れればOKみたいなw。

 逆に、野良では効率を求めるPTも構成したりします。
 その場合は、目的が効率なので、52みたいな状況で
 かつ、ルートの真ん中とかで引きずらくなってしまった場合は
 別部屋にうつってもらう交渉を試みる事をしますね。
 野良で集まってもらった人に悪いから。
 交渉失敗した場合は、あきらめます。

55携帯からも投稿できます:2007/01/18(木) 22:43:15 ID:1P/QguXQO
>>49
解るぜ兄弟
見た目重視!だが火力にも妥協したくない俺はOPAの見た目が好きになれず6M槍にアンガー
B槍と言えばランシアの時代、希少だったGAに惚れGA+6
現在TGの十字の刃が好きになれずハルバヘイスト+7
セイントも新槍も見た目が微妙なのでハルバ+10を目指すぜ

56携帯からも投稿できます:2007/01/19(金) 08:11:08 ID:YQWZxWpc0
>>51-52
それ、不良がゴミ拾ってるのを見たら評価逆転の法則じゃん。
「狩りをしていない部屋まで占有権を主張する気はない」
程度で衝撃受けるなんて、槍厨がひどすぎて、感覚麻痺してんじゃねーの?

57携帯からも投稿できます:2007/01/19(金) 10:58:16 ID:8f.yvxqQ0
DVまでしかマップがなかった頃なんて、2体纏めて狩ってただけで最悪最低シルレン以上の
受けたもんだ・・・人目を気にせずに槍が振れたのはアリの巣ぐらいだったなあ

58携帯からも投稿できます:2007/01/19(金) 11:09:26 ID:XAh2e43QO
まぁ槍PTのことはここじゃなくてもいいじゃないか。
どっかのサイトに新しいスキル「ショックステップ」のことが書いてあったんだがTSに比べてMP消費が少ないようなことが書いてたが、これきたらTSとステップの繰り返しで戦争中MP管理が厳しくなりそうだな。
肉壁突破にはいいだろうがうちの同盟にみたいに槍師が二人しかいないと突破に何回もTS振りまきに突撃繰り返さないといかんし…
挙げ句の果てに名前覚えられてマナバーン粘着…
槍師が少ないとこに所属してる戦友よ、なんかいい策はないだろうか?
WL戦争クランには憧れるが今の状態に楽しさを感じてる俺がいるw

59携帯からも投稿できます:2007/01/19(金) 13:26:09 ID:VUBUjvdoO
いっそのことローブ着ちまえ!
ってのは冗談として、TSかSS(ショックステップ)のMP効率いいほう1つ選んで使うしかねーな。

60携帯からも投稿できます:2007/01/19(金) 13:50:59 ID:XY6xiu6.O
ふふっ
どうやらタラム軽の出番のようだな!

61携帯からも投稿できます:2007/01/19(金) 15:18:14 ID:A9/5I6PA0
流れ無視ですまんが、ソロ〜小数PT好きの兄弟聞いてくれ。
悲鳴の沼のクエを進めるとエンチャをもらえるようになるのを知っているか?
クエアイテムを消費するんだが、VRももらえるんだ。
1¥毎に取りに戻るのは面倒だが、ビショやエルダーとのペアでも最高に楽しく狩れるぜ!

え? そんなのとっくに知ってたって? あんなマゾいクエなんてしたくもない?
ああ、分かってたさ。アジトなど無い、1PCWLの淋しい独り言さ。
それでもソロ・ペアの多い俺には嬉しい出来事だったんだよ・・・

62携帯からも投稿できます:2007/01/19(金) 15:51:10 ID:QvIVjAR60
>>61
小さな事でも素直に喜べるアナタに昔のWLのような懐のデカさを感じた・・・

63携帯からも投稿できます:2007/01/19(金) 17:36:22 ID:.XvK4u3o0
>>56
お前の言う通り「狩りをしていない部屋まで占有権を主張する気はない」というのは常識
つまりだ、お前の言う「不良がゴミ拾ってるのを見たら〜」というのは当てはまらない
何しろ「当然の事」をそのWLのPTはしているからだ
言い直すなら「当然の事をしているPT」となり「不良」は言いがかりにすぎない
どこから不良という考えが出たのか分からんね・・・お前が毒されてるんじゃね?
不良とどうしても言いたいなら、「普段は厨狩りで有名なWL」がやればそうなる

しかし普通、当然の事をするのはとても大変だ
特に、槍という範囲兵器を手にしたら常人だとその性能を出しつくすために努力をしてしまうだろう
周りの事も考え、効率と楽しみ、モラルに折り合いを付けるという普通の事がどれだけ難しい事だろうか
両手に槍という兵器を持つも、心に誇りを抱き使いこなすWLは果たしているのだろうか
スレタイ完成ヤフー!

64携帯からも投稿できます:2007/01/19(金) 18:47:40 ID:OR.yRo..O
そーゆーのを屁理屈と言う。
お前の心に誇りが無いのは分かった。
そして、こーして心の狭い突っ込みを入れる俺にも、
誇りが無いのが分かった。
今日もコンジャーと戯れるて修行するわ

65携帯からも投稿できます:2007/01/19(金) 19:16:12 ID:qkTaU8OU0
>>63
ちょっと待て!
おまいさん>51-52 >56の流れ理解してるか?
毒されてるのはあんさんでっせw

66携帯からも投稿できます:2007/01/19(金) 21:09:23 ID:yBrfCDuw0
>>50
なんのOPつければいい?
どれも微妙だと思うんだが。

67携帯からも投稿できます:2007/01/20(土) 19:06:39 ID:YlVLM9tY0
ヘルス付けて
STR染料でも入れれば狩り効率上がるよ。
ソロ・固定面子・少数限定だけど。
野良主体だと染料は入れない方がいいかな。

68携帯からも投稿できます:2007/01/20(土) 20:23:08 ID:iXMq1XOAO
短剣持ち替えでスキル発動するならヘルスはお勧めしない。

69携帯からも投稿できます:2007/01/20(土) 20:47:51 ID:XNjvlGbI0
遠からずタイフォンが実装されるんだから、タラグレなんてフルノーマルで充分。



じゃないかなぁ。

70携帯からも投稿できます:2007/01/20(土) 20:56:38 ID:iXMq1XOAO
タイフォン等のA上位ってクエでしか図がでないと聞いたがどうなんだろう。
これがほんとならほとんど出回らんかもな。

71携帯からも投稿できます:2007/01/20(土) 22:59:35 ID:JC53R7WI0
ヘルスタラムにはヘルス3M鈍器が必須

72携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 01:37:03 ID:ZUXLPUes0
>>71
何で必須なのかな?教えて

73携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 02:21:31 ID:CREBsn1M0
引きをする時、盾を持ちたいWLだと持ち替え分のHPを確保するためじゃねえの?
ダンサーなども元々MP低い職でなおかつCON削ってる人も多いから、
タラムヘルス+レボレボで踊りとかたまに見かけるよ。

74携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 02:24:44 ID:CREBsn1M0

あ〜HPですね。
それとスキル発動する場合は攻撃速度依存により槍よりも鈍器のほうが早い点もありますね。

75携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 02:41:13 ID:v1cuoj7I0
引きのとき盾持ったって防御してくれないでしょ?
前面60度からの攻撃しか対応できないんだから。

76携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 09:56:44 ID:fiSnRGTU0
1回の引きでシールド防御1〜2回すればラッキーな方。
片手鈍器(ヘルス)はバトルロアー回復量UPと槍よりスキルの回転が上がるからな
盾はおまじない程度か見た目のために持ってるようなもんだ。

7776:2007/01/21(日) 10:01:24 ID:fiSnRGTU0
戦場で特攻する時や、PK(弓)に近づく時なんかも盾装備。
まぁ本当におまじない程度かな。

78携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 16:17:28 ID:ZUXLPUes0
盾持つと回避下がるから緑多い狩場だと逆に多く殴られないか?
回避職じゃないけど裏からの攻撃受ける方が多いから盾に期待するより回避狙いのがよくね

79携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 17:57:36 ID:w9fUOQ/sO
タイフォンのOPってワイド・ロング・クリスタと聞いたんだけどそうなん?
微妙なOPばかりなんだが‥
この中から選ぶとしたらクリスタにしそうだが、クリスタの為に高い石買うのもなあ‥
おまいらなら何つけるよ?

80携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 18:41:54 ID:gwARsoqg0
インタールードでMOBバラけるらしいからワイド付ける

81携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 20:35:47 ID:B7qfX6760
微妙ってゆうか、槍の基本OP三種そろい踏みw
むしろハルバとタラムが特殊なだけかと。

82携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 21:45:43 ID:ziPGTObY0
HPドレイン・ヘルス・ガイダンス
この3種のほうが嬉しいw

83携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 21:59:51 ID:S8OLfSxo0
op ライト クリティカルアンガー アキュメン

( Д ) ゜゜

84携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 22:14:39 ID:B7qfX6760
>>83
ワロタw

ああっと、趣旨ずらしてすまねえw
槍ドワと共用するからやっぱクリスタかねえ。つうか付ける気ないですが。

リスキーフォカ・リスキーヘイストがあったら面白そうだと思った。

85携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 23:28:58 ID:rn.xlCQgO
タイフォン実装待っていたけど、OPみてタラグレヘルスからセイントヘルスに変えた俺は負け組?

86携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 23:45:52 ID:VDokdr4g0
槍はSS効率が全武器で最高だから76+ならセイントが良い
SSSでも大幅黒字出せるし

精算無し野良メインなら負け組かもな

87携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 06:42:06 ID:Q8i2y/MY0
セイントopヘイストはだめかな・・・?

88携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 10:05:52 ID:esB.nS0Q0
>>83
クリティカルアンガーがクリ時のみHPMAX減少&攻撃UPだったらワロス
そういうネタスキルは精錬にこそ似合いそうだ
リネ2は効率第一で遊びの要素が少なくて寂しい

タラグレヘルスと3Mヘルス鈍器でスキル回してる
キベリンのほうが多少早いのは確かだけど
やっぱりHP減少したように見えちゃうのがどうもね…

今まではプレレザもあわせて持ってたから
盾まで持つと重量がきつかったけど
マジェに変えたし盾持つのも面白そうだなあ

89sage:2007/01/22(月) 10:27:13 ID:4LKSG/5s0
>>87
俺は79DNでタラム重でセイントOPヘイスト。
染料はS+2D+2入れてるC-4(セット入れると素より-6かw だが火鉢で引きもこなす。
当然タゲとりまくりだが火力でごり押し、火鉢フルPTで6部屋やってもヒーラーのMPを空にさせることもまずない。
戦争はしてないからわからないが狩りでのOPヘイストはお勧め。

90携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 10:30:25 ID:4LKSG/5s0
すまん下げれてなかった。

91携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 12:03:49 ID:NupLDM1oO
サブクラスWL54歳です
狩場についての助言を頂きたくきました。
以下は予定なんですが、56までは現在の狩場
61までコナビ・イナーセン74まで戦場で考えてます
アジト\環境なので全てソロ又はペアです
WIZあがりの為倍MOBやPTMOBの知識に欠けるので
当方の予定以外で、狩場等の先人達のアドバイスをお願いします
宜しくお願いします

92携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 12:31:20 ID:ijImP4TIo
俺もopはヘイストだな〜
S槍となるとオリンピア武器とも併用な訳でヘルスだとメリットが少ないかな・・って事でヘイストにしてみたよ

93携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 12:33:39 ID:LeksYeiI0
いま、どこなんだよ。
54でアジトバフあってもすげーぬるいところにいるのか
バフなしソロ無理wってとこにいるかでぜんぜん違う。




と、ここまで書いて答える気がなくなったから放置でおk

94携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 13:11:38 ID:Lh7rtI9A0
>>91
スカイメドウの代わりに、冬の迷宮のPTMOBと"分裂MOB"
を覚えておいてもいいかもね。

さすがにサブクラスの方はアデナに苦労はしてなさそう(未知の世界なので分かりませんw)なので、
金策に励む必要はないかもしれませんが、ヒーラー、バウと少数ペア、トリオを組んだ時
クエスト、スポ、経験、はかなり喜んでもらえるんじゃないかと。

95携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 14:35:52 ID:g2akbbV.0
>>91
 ペアって何職とペアなんだよ。
 シリエルなのか? vレイジあればどこでもOKだな。
 あと、どこのアジトもってるのか・・・・移動考慮する事でも違う。
 
 烈士とかいけるなら、浅瀬ノンアクMOBを一周して最大20匹前後
 までひけるから、12匹前後で2度引きでもいいし
 シリエルペアならどこでもうまい。
 浅瀬ノンアクMOBのあとは、もういっこのルートで最奥MOB10数匹
 BOTの間隙ぬって引いて叩けばうまいし。
 
 あと武器とかはなんだろうね。OE品もってるのかな?

96携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 15:05:00 ID:c1H7b8sA0
>>91
Aグレアジトだったらどこでも狩れますね。
70ぐらいでコンジャーも美味しいかと。

9791:2007/01/22(月) 15:26:20 ID:NupLDM1oO
アドバイスありがとうございます
説明足らずですいません
アジトはアデンAグレでペアはヒーラー職でやってます
1\毎にアジトに戻って狩してて、ヒーラーは場所取られないように待機です
今は異教徒浅瀬で1時\20%前後で装備はランシア青セットです

98携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 16:08:46 ID:g2akbbV.0
>>97
ヒーラって何職なんだろうな。シリじゃないって事か。
シリだと遠征きくし、アジト¥しにもどらないしね。
>ペアはヒーラー職でやってます
 ってかくとこ見ると、2PCヒーラー(エルダー)あたりを
 使ってるという事なのかな。

異教徒にすぐいけるなら、しばらくそのまま異教徒でいいんじゃない。
レジアンいれれるレベルのエルダーなら、ダメ軽減にもなるだろうしね。

あとはスカイシャドウかな。

99携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 16:30:57 ID:.zV//JUYO
ここ使ってます、か・・・・・・

100携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 16:45:30 ID:9KLH8t/g0
スレッド独占宣言こた!

101携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 16:47:26 ID:g2akbbV.0
>>99
 まあ浅瀬なら、アジトで¥して、GKと司祭でとべば
 2分ぐらいで狩り再開できるんじゃないか。
 戻りがてら、引くだろうしな。
 あまり、場所取り時間は長くないと思うけどね。

10291:2007/01/22(月) 17:08:07 ID:3Ru6V5jE0
ID変わりましたが91です
ヒーラー職ですが、必要な¥はアジトでまかなえるのでその時いるクランの
ヒーラーさんと(特に職限定は考えてません)って感じです

>>99さん
IN時間が深夜〜早朝な為あまり人いなかったりします
浅瀬に戻って狩り再開した時のバフ残り時間は大体18分表示です
(BOT以外が居るときはなるべくコナビ行ってます)

アドバイス頂いた方々、ありがとうございました
冬の迷宮、烈士はまだ行ったことがないので、試してみようと思います
貴重な意見ありがとうございました

103携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 18:25:09 ID:g2akbbV.0
>>102
 55歳になったら、氷の迷宮はおいしいですね。
 クエも経験値もおいしい。
 67歳までは狩りつづけれられます。 
 分裂牛とかね。POPはやいし、引きではあまり走らずに良くて
 かなり回転が良いです。 ソロ、ペア、トリオ といずれでも可 BOTいない。
 vレイジなしなら、アジト¥して狩場にはしれば残り時間17−16分ぐらい
 ですね。

104携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 18:43:53 ID:cvoE5xjwO
WIZ上がりのWLか
複雑な心境だな。君は槍職がしたかったのかい?
槍PT経験してない君は効率に(ry

105携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 19:01:44 ID:3Z7LWTPMO
>>97
ソロやペアで何部屋も占領するのは気が引けないか?
自分は部屋譲っていってる。

106携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 19:27:58 ID:LpXIUX6o0
>>105
元WIZだしその辺は大丈夫っぽい

107携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 21:27:37 ID:DAP6YOnU0
パベルでDC着たWLがとにかく集めまくって最後は遺跡の壁に戻っていっての
繰り返し。適正レベルの周りをお構い無しに、ずーーーとmob引いてあほかと。
他のソロプレイヤーもうざいと感じていて、壁廚WLuzeeeeeeeeとシャウト。
そしたら、シル重opaのソロWLがやって来てシャウトした奴に「ウザイのは自分か」と
問い詰めた。
その後の会話はwisなのか遠いのかで分からなかったが直後、シル重WLが
塔の中から2倍4倍を大量トレインで引いてきてDCWLをmpk。
惚れそうwwwwww。
茶ウィンドウにはオレンジのGJのログが流れてたよ。
後発WLでも漢がいると感動したさ。
適正レベルソロWL見つけたら、狩場かぶってても辻マイシ1やることに決めたよ。

108携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 01:43:01 ID:ksBhlRsE0
槍PTスレでこんなのあったんだが
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1163611043/689

新スキルでmobがばらけなくなる(?)ものなんて追加されたっけ?

109携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 02:03:16 ID:zvxv61cs0
>>108 たぶんショックステップのことを言ってるんだと思う。
前のむだっけか?の翻訳に
WLは範囲スタン2種のうんぬんの追加で槍PTでの立場を〜〜
を誤解してるんだと思う。

>>91 さん見てるかわかりませんが当方アデンアジトありWLです。
イナーセンで60ぐらいまであげたら巨人ソロもいいですよ
クランにヒーラさんがいるならさらにお勧めです。

ソブリングすぎた2部屋目を人がいなければ使えるので。
うちの鯖はBOTしかいないので上の2RからMOBストでひっぱてMPKしてから
やっていました。
その後過去ですね。クランの先輩WLの話だと72からコンジャーがいいそうです。

偉そうですが、人がいたらすぐ譲る気持ちを持ってやってみてください。

ネクカタアジト¥もらって往復はあんまり見てても気持ちいいものじゃないですしね・・・

110携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 02:36:55 ID:ksBhlRsE0
>>108

thx

111携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 02:38:06 ID:ksBhlRsE0
みすった >>109だった

112携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 13:06:03 ID:NrOGr3qMO
この流れでちと聞かせてくれ。
ショックステップはなにやらタゲ解除効果があるとみたことがあるんだがデマか?
もしこれがあれば…
〜〜〜妄想〜〜〜
肉壁してる連中が目の前に…
タイミングを見てSB→突撃してアースクエイク、ホワール→その場でTS→さらに場所を変えてSS→逃げようとしてルーツ食らう→闘士闘士闘士闘士…
(アースクエイクの前にラス?)

最後の二つは冗談として、こんな戦法も可能になりそうでwktkしてる78歳でした…
これ集団でできたら気持ち良さそうだな…
スレ汚し失礼

113携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 16:12:36 ID:wUKDiLAI0
せっかく槍に興味を持ってこのスレに来てくれているというのに
しかも、ちゃんと礼儀をわきまえている人だというのに
その人に対して、さっきから偉そうに
否定的なことばかり言ってる奴はなんなんだ?

もしかして、槍PTが定着してから生まれたWLか?
どうもこの時期に生まれたWLって
偉そうだし、やたら謎の美学や俺ルールを語るよね・・・。

114携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 16:38:33 ID:RWJKOdZw0
>>113
どの書き込みの話?

115携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 16:55:30 ID:pC1rZ8zA0
俺も探してみたけどそれらしい書き込みはなかった
どれの話?>113

116携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 17:17:52 ID:1xQslRM60
>>114-115
おそらくだが>>104-106の流れのことじゃないか?
>>106はさすがに失礼だと俺も思ったが。

117携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 17:43:45 ID:n0UoVdj.0
>>113
 さっきからって・・・・ 1日前のコメントだよな。
 
>>116
104と105は確かに失礼に感じて、フォローコメントかこうとしてたが
 106は、むしろフォローしてくれてると思ってたのだが違ってるのかな?
 もしかして、もとWIZって事で皮肉って書いてたのか。
 俺は、WIZだから周りに配慮して狩ってると思ってたのだが
 世間の認識では違うのか。

118携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 17:47:22 ID:pC1rZ8zA0
>>116
>>104-105はただの煽りだから読み飛ばしてたし、
>>106>>91が書いたんだと思ってた

ヒーラーを狩場の場所取りに残してアジトバフしてる>>91には、俺は共感できない
ペア相手のヒーラーに失礼だと思うんだけど、>>113はそういうのを感じないのかな
俺がビショやエルダーだったら不愉快に思いそう

119携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 17:55:45 ID:oiz2C3xg0
若手にはちょっときつく当たるくらいがちょうどいい


べっ別に将来ビッグな槍師になって欲しいとか思ってるわけじゃないんだからね!

120携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 18:05:04 ID:RWJKOdZw0
>>117
まぁ、>>113が久々に来て一気に読んだのなら「さっきから」と言いたくなるのも
わからないではないけど…

>>118
どうなんだろうね。ペア相手が納得してるなら、それはそれでいいとは思うんだけど。
アジト¥=Pot と考えるならね
ペア相手の人がどう思うかは、その人次第だから何ともわからない。

と、ここまで書いて読み返したけど、>>113 は >>109 に対する書き込みかな?

まあ、そこまでカリカリするような事でもないと思う
狩場に行けばもっと酷い厨プレイ・害行為があたりまえの昨今だし…orz

121携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 19:30:05 ID:3kWBuzswO
私もアデンアジト持ちの77ドレッドです。
サブクラスという事なので装備はグレ最高として狩場になりますが、61まではアジトGKでFV北へ飛んで走ってイナーセン
61から過去戦へ飛んでPTモンス狩ってました。70位から火炎でコンジャーで75で火炎上層でハウルでまとめて狩ってます。
アジト持ちなると前衛はついソロになりがちなので
後衛、補助職どんどん誘って上げ下さい。アデンアジト持ちのWLは何職ともペア出来ますので槍の魅力を皆さんに伝えて下さい。
アジト\のレイジ4でソロも可能ですが、常にヒーラーを誘う姿に嬉しく思いました。今携帯からなので、改めて他職とのペアの仕方でもお伝えできればと思います。

122携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 23:32:41 ID:utaXFjMYO
流れ切って悪いんですが質問させてください。
現在52歳でOPA、シル重、エルブンアクセのWLなんですがどこか金策のできる狩場、クエストないでしょうか?
いま、パヴェルの暴走クエをやろうかと思ったんですが人が多く邪魔になりそうなので他の狩場をさがしてます
どうかアドバイスください

123携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 00:03:54 ID:K7DHrvsQ0
ソロならパヴェルでクリス図狙いしか思いつかん・・・

あとは、プライド次第だがOPAをヤクシャに変えて盾持って
バウ、シリと異教徒浅瀬ペアで骨スポうまーーーーするか・・・

クライ、ヴィシャス、スリファイ使えばトリオでも余裕だった

124携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 00:56:45 ID:6Og.85fIO
パヴェルやめとけ〜。
別キャラでやったが、クエアイテム集める間にレベル一つ上がっちゃうわ、
挙げ句にスペルブレーカとか、さっぱり売れない図もらって超凹みの俺惨状 orz
一発は確かにあるんだが、自分の運に自信ないならオススメしかねる。
コナビでまとめを確実にできるようにしつつ、倉庫番メダルを集めて売るなり賭けるなりした方が俺は好み。
素材ドロップもそこそこあって、たまに出るコンポジ頭コアがうちの鯖だと30Kくらいで売れる。
派手さはないが、経験が後に生きる狩場だと思うよ。

125携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 01:00:28 ID:kD0DN34w0
二、三匹程度にとどめる 無理して遠くまで引っ張らない たまに一匹。
 とかならパヴェルでもいいんじゃまいか あそこ鬼沸きだったし

126携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 01:24:48 ID:yg/cIh.c0
しかし、パヴェルって妙にラグくない?
環境にもよると思うけど、シュツ村から走っていくとギラン並かそれ以上に重たくなって
まとめ狩りなんてできる状態じゃなかったんだが。
個人的には、やはり定番のコナビを推したい。

127携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 02:10:42 ID:EKFYoDVoO
レスありがとうございます
修業をかねてコナビでがんばろうとおもいます

128携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 05:11:04 ID:Ql7wTgeU0
パヴェルは気象効果切ると軽くなるぜ。

129携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 06:53:14 ID:0k1wIWZU0
55のWLです。独自のやり方で今までPTに入り、ソロしていました。このスレは1回もみたことがありませんでした。
他のキャラで槍PTに入って、WLさんを見た時に、ふと思ったんです。何か違うって・・・w
今までのこのスレ最初から見てないので。基本的なWLの戦法&PTに対してのタブーみたいなものとか、色々あると思います。
WLの先輩方、もしよかったら色々と教えてください><
WLさんの真似して今まで狩って来ましたが、限界な様な気がしてきました^^;
宜しくお願いします。m(><_)m

130携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 07:19:11 ID:xAort30A0
>>129
まず過去スレを片っ端から読むんだ
話はそれからだ

131携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 11:46:05 ID:8hUQJg8U0
>>129
 おいおい なにが違うと思ったのかかけやーーーーーーーー!
 じゃないとアドバイスもできないし、自己分析もできてないって事だよ。
 130氏が言うように、まずは2〜のテンプレよんで。
 あと、過去のスレッドとかも目を通すと、ためになる事はいっぱい書いてある。
 その上で、質問があればかくといいよ。
 
 ※なにが限界だと思ってるのかな? そこ詳しく。

132携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 12:48:38 ID:iDD5BmI.0
見た目が緑だったとか?

133携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 14:45:42 ID:HC4d0.QEO
いつだって目指す姿は自分の中に!

134携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 19:03:04 ID:AXXeWDVEO
>>129
55までWLしてくれば槍の誇りは分かっているでしょう。先人の意見求めるよりも自分のスタイルを貫いて。
それでも不安なら、このスレ全部読んで自分との違いを明確にしてから、質問したほうが的確なアドバイス出来ると思います。

135携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 19:11:25 ID:0k1wIWZU0
129です。引く量。戻ってくる時のHPの多さ。引っ張ってきた時も、敵がまとまってくれません
ちなみに、武具はランシア ドム重セット(ヘルス武器あります)BOアクセ
です。全部読んできましたが、ちょっと混乱してます><

136携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 19:29:25 ID:SQhulUAs0
>>129>>135
狩場はどこだろ?

137携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 19:35:35 ID:wMnIs2mw0
どういうとこで狩りしてるかわかんないが、
槍PTなら狭いとこに誘い込めば簡単に纏めれる。
狭いとこがないなら壁をうまく使えばいい。
纏め方はテンプレ参照

138携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 19:41:50 ID:tqU6WRjM0
>135
思いますに、まず正直に
「今までソロが中心で槍PTの経験が少ないので、気づいた事があったらいってください」
とという感じでいってみるといいよ。
先輩WLに聞いてみてもいいと思う。
中にはWL並に槍PTに精通してるヒーラーさんとかもいる。
そういうヒーラーさんは、槍の専門職に大して失礼かも?って思って
黙っていることが多い気がするし、謙虚に聞くのが大切だとおもう。

私は槍ソロやクランでの普通PTばっかりやってて55ぐらいまで育ったので
135さんの気持ちはわかる気がする。

私に槍PTの心得とかを教えてくれたのは、ビショさんだった。
あとは135さんみたいに他のWLの事観察したりとかもした。

引く量については、ヒーラーさんが困らない量。ヒーラーさんにどのくらい引けばいいか聞いてみて
MPがきつい量なら減らして、楽勝なら増やすって感じでいいと思う。
戻ってくるときのHPの多さは半分近くは確保しておきたい。
それさえしておけば、最悪の全滅は少ないと思う。

どこで狩ってるかはわからないけど、その装備で55なら十分なはず。

139携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 23:05:19 ID:pfmBzO3IO
巨人行くといいんじゃない

140携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 23:38:14 ID:TQYIsMDM0
>>122
54ぐらいまでパヴェルでいいよ。OPAということはあまり裕福じゃなさそうだし。
1/2mobはSS効率悪いし範囲魔法PT見てたら自分があほみたいに思えてくるぞ。
クエの合間にそこで封印耳もらえるクエこなせば耳1個だけでもエルブン卒業だ。
ソロならウェザーコントローラのところで3回死ぬし、レベル調節もできるだろ。
54なったら迷宮行け。
間違っても、レイジ持ちバッファとペアすんなよ。外のゴーレム全部引いても
物足りなくなって廚街道まっしぐらだ。

ところで、>>107の狂犬のようなWLはおまえか?

141携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 01:51:00 ID:lRljOv2Y0
現在68WL(サブ)です。
おもな狩りはPTなんですが・・・・・
ここでWL歴が少ないおれから質問なんですが。
自分はインタードルにむけていろいろ考えてるんすけど
装備はマジェ重 タラム槍+0OPなし アクセマジェ
です。これからどうしたらいいでしょうか?
インタードルでAIモンスがいるという情報でまとめても
MOBのかたまりに広がりはでてくる。
そこでタラムにワイドをつけるか・・・?
インタードルででるタイフォンワイドがあるのでタラムはそんのままレベル
あげるか、セイント目指してあげてOPヘイストをめざしタラムはそのまま
。どれは一番今後を見据えていい選択でしょうか?
戦争にWLででるつもりはないのでそこを考慮してアドバイスもらえると、
うれしいです。

142携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 03:36:45 ID:TwOJi30Q0
最近、『槍PT』なのに「デスト募集」なPTLって多すぎると思わん?

槍のスペシャリスト=デスト。それ以外=おまけ。これでいいのか?
最近、デストを見ると殺意さえ覚えるんだw

両手剣マスタリーあるデストは、両手剣・両手鈍器でも最強なんだから
デストから槍マスタリー削除してくれよ。WLの居場所がねーっつの。

143携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 04:28:34 ID:9R1scFMQ0
デスト強いんだからしょうがないじゃん

144携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 08:09:07 ID:lsdCQ2y60
>>141
一言

そろそろそのレベルは教えてもらうのではなく後輩の為に報告するレベル
だと思うぞ

145携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 08:40:58 ID:zUfXuIpA0
火鉢はHP調整が楽だからデスト限定募集が多いね。
正直フレンジーデストの火力は群を抜いて高いので、それは当然だと思う。
でもWLは安定した火力でPTまわすことで、デストは条件によっては毎回フレンジーはできない。
だから自分がデストの中でも引け目を感じないくらいの働きをすればいいんじゃないかな。
ちなみに自分はS槍ヘイストだがフレンジーデストの中でも余裕でタゲはくる。
デスト以外のアタッカーだと自分に集中するけどデスト相手じゃ全部は無理だってあきらめてるなー

146145:2007/01/25(木) 08:43:57 ID:zUfXuIpA0
ちょっと訂正
3行目・・・WL(の仕事)、
デストが毎回フレンジーやれる条件はbs+rskヘイストダガーに加えてタラム重かプロフェシーバフかリニュだったかな

147携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 10:51:14 ID:lRljOv2Y0
<<144
いや・・・インタードルにむけて情報がほしかったのよね。
報告といってもインターきてるわけでもないしためしようすがない・・

148携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 12:37:39 ID:kEGsYYJg0
>>147
あげてまでRESする内容か?
本人意識してないかもしれないが、槍士より釣士のほうが
適正ありそうだな。

149携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 12:57:26 ID:q9g7IIVAO
デストの募集が多いというか
寄生したいが多いんじゃね?

150携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 13:08:07 ID:R8nYQ6f60
>>147
どうでもいいけど。インタードルって間違ってるぞ。

151携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 13:28:17 ID:IlY96Cow0
他人が最善と言った選択肢が最善とは限らない
自分が最悪と思った選択肢が最悪とは限らない
自分の信念こそが自分だけの正解へと辿り着く方法

というか韓国鯖でプレイしてるんでもなければインタールードの情報は韓国系情報サイト
のみ、誰かに聞くよりも自分で調べて自分で考えればいいんじゃね?

152携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 17:45:26 ID:t5/ZiQNM0
インタードルって現在検討中の世界共通通貨だよ。
インターナショナルドルって意味らしい。

世界経済の大幅な革新になると注目されてる、

153携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 21:48:12 ID:PRHZbvCMO
》140の方へ
レスありがとうございます
107とは別人です

154携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 22:40:08 ID:v6uF4iAYO
インタードルについて語るスレはこちらです

155携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 11:37:01 ID:QWDhB.nUO
インタードル

156携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 12:00:03 ID:10jLMreo0
インタードルw

157携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 13:43:26 ID:h0rbcRsw0
既出かもしれんが・・・・なんでタイラントスレのタイトルパクってるの?
ウォーロードとしての誇りはないのかねぇ・・・

158携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 13:56:48 ID:cMSun9n60
俺もタイラント持ってるが、タイトルをぱくってるようには感じないよ
偶然だろ、気にすんなって

159携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 23:40:07 ID:moLMkPmkO
まぁ みんな仲良くしようや

OBから始めて75まで@25%
ドレッドまで先は長いががんばるぜ

兄弟たちに質問だがウチの鯖では70越えのPTはネクカタ、火鉢、修道院、たまにシレノスくらいしかないのだが
たまには変わった狩り場で主催したいと思っているんだが他にオススメのアツい狩り場など有るだろうか?

160携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 23:59:06 ID:CSYoTx3o0
君が行っている狩り場ほどアツい場所ではないが
墓地もいいと思うよ インペリアルとか居る場所
火鉢よりmobが軟らかいのでクエストアイテムも手に入れやすいかと

161携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 02:24:46 ID:AtuQvC9A0
スタッカートの巣なんかどうだろうか。
正直言って火鉢と比較にならないほど厳しい狩場だが、かなりアツい。
殴っているうちに強制ワープさせられたりする。

ここの良い点はいつでも空いているので狩り放題な事と、クエが美味い事だ。
俺はミスリル合金をもらうか純白研磨をもらうかで、いつも悩むよw

162携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 02:29:30 ID:MObjC29I0
>>159氏に先んじて、OBから続けて今やっと75到達
同時期からいるWLは英雄経験者も何人か出てるなか、とりあえず一区切りです

自分の場合はネクカタできたクロ3?あたりから99%ソロでLvUP(50台後半〜75)
PT行ったのは10回+もあるかどうか・・
リアル事情もあって短時間しかできない時期もあったんだけど
今は語られることも少なくなった遊撃PTが好きで、迎撃PTが苦手だったから
なので、お手軽なソロメインだったが、後半には意地でもソロで通してやるって
少しテンション上がって楽しめました
で、記念として99%ソロのWLでどれだけいい物出たか晒してみます^^

過去の戦場(DC靴 ランシア) 火炎の沼(DC手x2 フェニ指) SV(青チュニ100%図x3)
売却額で合計71Mぐらいでした。(PTだとどの位稼げるんだろw)

ソロ狩りで頑張ってる人の参考にならないけど、少しでもなれば幸いです
自分はサブ専念するので槍をいったん置くけど頑張ってください

頑張れ ソロ好き槍氏^^

163携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 04:23:01 ID:yNf0fM5MO
>>160
>>161
書き込んだ後にスレ違いと思ったがレスありがとう(ToT)

帝国はC5始まった時に何回か行きました
当時普通PTが多かったので自粛してるウチに立ち寄らなくなりました;;
久々に様子見に行って見ます


巣はアツすぎ
攻撃がやたら痛いですね
あれさえ何とかなれば‥‥
この前も特攻しましたが死人が多数出た為撤退‥‥
精進します('A`)


>>162
おめでとう〜
俺も似たような感じで大半がソロでした
最近はPTにハマり中
効率系PTは苦手なので自分でPTR立てて槍好き職不問PTでワイワイしてますぜ!

164携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 07:47:09 ID:vJzcP4jA0
おまえらに本当の狩り方教えてやるよ
http://stage6.divx.com/members/209443/videos/1027087

動画スレにあったのはっつけてみたw

165携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 18:52:31 ID:AjzjAVJsO
>>161
面白そうだな。
誰もいないとこみるとかなり厳しい狩場っぽいが。
ワープなんて特に槍では辛そう。
スタッカートは外のしかやったことないが、外ですら結構痛いからなあ。

166携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 19:14:28 ID:70JyRZME0
>>164
かなり古い動画だな
8鯖の槍血盟の槍士が作った動画だがもう引退してる
ここの動画は本当に好きだった

167携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 23:01:34 ID:LGkh3W5o0
特に変わったところも無い動画のようだが

168携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 00:40:24 ID:r9KtC9Wo0
ホワールしてんとなぐれよと(

169携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 01:29:47 ID:lIsWTHY6O
スタッカート槍はアツいね〜!
俺もやってる。
WL(俺)、シリエル、シンガorダンサのトリオが素敵らしいが、ソロかビショペアばっかだ…
つか、ペア相手が知らずとビショ多いな…

170携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 04:38:57 ID:Ma.d8Mao0
スタッカートもいいけどやっぱ帝国のほうが俺は好きだなw
家族の沸く部屋の中で叩きながら魔法mob中心に纏めて行くのが
すごい旨かった
特に何がいいって
ほぼ移動しないこと!w

構成はWL(俺) タイタン ウォク 踊り ビショ
の5人で皆78でね
うろ覚えだけど親の経験が43kぐらいだったかな

171携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 05:16:36 ID:IQoUrzsA0
帝国もいいけど、いつも思うことだけど・・・
ここで槍していいのかなと・・・w
普通PTが来る、もしくは頻繁に来るってとこ
には、行きにくい気持ちがあるんだけど・・・
そこんとこ他の槍士のみんなはどうなんだろ
俺なんかは帝国は普通PT行くとこって考え
てて、槍だったら一部屋引いて湧きがもどる
までもう一部屋で使えないと人誘えないかな
っとか思うんだけど・・・・。
PTLするとかだと、みんなその辺りどう考え
てる??
ネクカタとかで前はいけたんだけど、業者or
BOT多くてPTLしても狩場なくなり集めるの
が恐いんだけどww

172携帯からも投稿できます:2007/01/28(日) 05:28:04 ID:YfpRWsqY0
うちの鯖では帝国の普通・槍PT問わず
1PTにつき2部屋占領してるよ

173携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 23:30:42 ID:fzCQbPiA0
まったく関係ない話で恐縮だが

スレタイの【両手に槍】・・・・
Diaのジャベリン二刀流バーバリアンしか連想できないんだが・・・

174携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 20:58:31 ID:S01WwPeIO
>>173
ごめん、なにそれ?

175携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 21:01:15 ID:S01WwPeIO
分からなすぎてスレ一晩伸びてないよ

176グラディエーター:2007/01/31(水) 08:47:22 ID:jhLiKX3w0
    |┃三     ∩___∩
    |┃      | ノ      ヽ
    |┃ ≡   /  ●   ● |  <呼ばれた気がするクマー!
____.|ミ\___|    ( _●_)  ミ
    |┃=___    |∪|   \
    |┃ ≡   )   ヽノ   人 \ ガラッ

177携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 18:41:00 ID:G38X39mQO
>>173
そろそろ二晩か
説明するか、ネタ投下よろ

178携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 18:50:08 ID:wy5GwTg20
WLさんたちに質問です。
BOTが鯖に蔓延してて昔みたいに槍PTくむのって
難しくなってきてると思いますが、どうやって生きてますか?

179携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 18:52:04 ID:Mp1YkKVk0
シリエルとペアすれば十分じゃないか?

180携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 18:55:27 ID:EQDPCgBwO
普通PTのクラハンやると、かならず一時間後にはプチ範囲PTにしてしまう漏れが…
これがネタになるかわからんが、皆普通PTやるときはどんな動きしてる?
スリープが少し乙ってあまり気を付けなくてもよくなったw
野良じゃ、なんか恐くて普通PTいけないんだが普通にATK枠で入れるのかな…?

181携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 20:31:49 ID:sR1rEH7Q0
>>178
botいるとこで構わずに槍ってれば、うっかりMPKになっておkじゃないの?
MPKが成立してから普通に処理できるし。WLWLシリエルなら数引いてきても平気
だし、いまのBOTは数引いてきてるのを察知して動き止まるよ。

182携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 21:13:48 ID:MWtFmFscO
ディアブロ2のネタだろ
俺もやってないから詳しくはわからんが噛み付きすぎw

183携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 22:30:33 ID:kQWve3wE0
>>182
んな聞いたこともないようなもの、どうでもいい

184携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 02:45:01 ID:aoHlA1bE0
スタッカートの巣に行ってみた。
WL2、デスト2、歌踊り(槍)、ウォク(槍)、エルダー、ビショで3次と2次が半々程度の構成。
被ダメが大きいので確かに厳しいが、狩れない事はないな。
経験値は火鉢から見て3割減くらいだが、素材は火鉢より出る印象。
クエを進めていた人が少ないせいか、クエアイテムがボロボロ出てうまかった。
バウを連れて行かなかった事だけ少し後悔している。

気付いたんだが、プロボで引くと走ってる途中でワープさせられる事がある。
走って集める方が安全なので、引きはデストやドワで良いと思われ。

185携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 02:45:38 ID:aoHlA1bE0
おっとすまん、槍PTスレ向けの話題だったかもしれんな。

186携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 09:46:18 ID:C185nin.0
帝国は反射ダメがある為自滅すると言われたのですが
該当するMOBがどれか分からず怯えています
うちの鯖は普通PTはよっぽどの事が無い限り帝国はBOTしかいません
普通PTともめ難い帝国で槍できればと思いますがお勧めの場所を教えてください
現在自分は入り口の虫を2部屋つづやっています

187携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 09:49:05 ID:qepjHQL.0
反射なんてあったっけ?

188携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 12:06:41 ID:Md4zmGZM0
このたび、サブクラスでWLを始めました。
そこで、皆さんに教えてもらいたいのですが
先日一緒にサブになった相方と一緒にNB目指してがんばりたいのですが
ペアをするに当って 相方にはどの職になってもらうといいかと悩んでます。
いちを候補としては WL+デスト WL+シンガー WL+WLとかあがっているのですが
どうでしょうか?
いちを私が2PCで58スキル持ちのシリエルもっています。
なんか、スレ違いかもしれないですが 良い意見あればお願いします。

189携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 12:51:13 ID:0Mbn/Gg60
>>188
相方のモチベーションを保つためにも、その人がやりたい職がベストな気がする。

190携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 14:09:43 ID:i6lQyd960
NB最優先なマネキンペアが目標なんだろうからそう水を差すなよw

191携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 14:11:28 ID:B6UwSJxA0
なんでマネキン?

192携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 17:10:16 ID:UYxt7VRsO
>>187
腹風船のどっちかが反射あった希ガス。
デストがフレンジー自爆したのをよく覚えてる。

193携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 17:47:48 ID:6l0xMetE0
マネキン=お人形ってことだろ

なんでそんなにNBになりたいのか知らんが、自分で遊びたいと思うクラスじゃなければ
ただの苦痛な作業じゃないかと思うぞ
正直な意見として、一人の時でもLvingが楽なデストを二人で選んどけばいいんじゃね?

194188:2007/02/01(木) 23:50:47 ID:objTWZzg0
どうも
特に高速LV上げで槍をやるわけじゃーないんですが
ただ、二人とも槍でみなぎりたいねって事で私はWLを選らんだんですよね
別にNBに固執してるわけでなく
最終的にはサブなんだしNBになりたいねってことで目指してるって書いてます。
私がWLを使う理由ってのはクラン内にWLさんがいて戦争時にサンダーストームとか使って
かっこよく敵を撃退してたので憧れがあってWLをやることに決めました。
元々二人とも後衛でちょこちょこ槍PTにお邪魔させてもらっていたので
槍で遊ぼうってのもあったんですけどね・・・
なんか書き方悪かったかもなので、この辺で失礼します。
相方にはやりたい職選ばせて二人でワイワイやります

195携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 02:04:03 ID:YU5nPav.0
最後まで内容含めていらいらする文章だが、失礼すると言っているので
もう、188(194)には構うなよ。

196携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 02:53:01 ID:JEfUiDpk0
>>194
既にこのスレは普通の質問にも答えられないようになっておりまして、大変申し訳ないことです。

同職というのも面白そうではありますが、時として単調と感じることもあるかもしれません。
狩場の選択に幅を持たせる意味でも、他職の組み合わせが良いのではないかと思います。

197携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 09:28:28 ID:WYMfk/rU0
>>195
牛乳飲んでチーズ食べてカルシウム補給してこいやw

198携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 11:21:05 ID:hx.3K45Y0
カルシウムでイライラが直るとかは疑似科学。マイナスイオンと同レベル。

199携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 11:29:51 ID:WYMfk/rU0
野暮な奴

200携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 12:38:01 ID:qCl10nac0
牛乳はほとんどカルシウム摂れないんだけどな
ひじきと一緒に摂れば少しは増えるけど。

もともと人間には牛乳は合わない
その中でも日本人は特に合わない作りになってる
なんせ昔は牛乳を飲むと言う習慣がなかったのだから
体が適応してるはずがない。

201携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 14:04:31 ID:lKHNqsMA0
イライラすんなって比喩にそこまで食いついてどうするよ
みんな週末で疲れてんのか?^^;

202携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 14:32:34 ID:Tp9bzuQ6O
たまにはアウトドアで遊んでこいや

203携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 15:06:04 ID:C0ozfNrYO
お前ら表へ出ろ!
俺がまとめてハウルで吹っ飛ばしてやんよ!

204携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 15:16:41 ID:b5PdTT2oO
槍師は、攻撃範囲も広いが心も広い存在じゃないのか!
今だにこの言葉好きだな

205携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 15:54:48 ID:jWRXE7Z.0
>>200
ひじき食べながら牛乳飲む気にはなれないなあ・・・・
他に合うもの無いかな?
>>203
ハウルは昔のエフェクトが良かったなあ・・・・・・
皆で集まってハウル掛けまくってた頃を思い出す。

206携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 16:10:45 ID:zwnsY5NQO
牛乳とひじきをミキサーに入れ、
更にカルシウムを追加のためうなぎパイとくさや投入、
栄養の高い生卵、青汁、
肉体改造のためのプロテインときなこ、
胃腸のための正露丸、心臓のための養命酒を入れてスイッチON!
冷たいままだと体によくないのでこれを常温で人肌程度まであっためてグッといってくれ!
うまいぞ!

207携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 16:15:02 ID:81D/AX9k0
なにその超神水

208携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 22:35:31 ID:KL1jrar20
>>194
やりたい職でいいと思いますよ。
個人的には歌が居ると快適に狩れるので歌かな。
向き不向きありますが歌は地味なのでモチベの問題がありますが。

同じ職で一緒に勉強しながら育てるのもいかもですね。
WL同士で「足おせーww」とか言いながらペアるのも面白いですしw

209携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 01:17:51 ID:89Lzsz3g0
今期皆様方のおかげで英雄になれました
嬉しい・・・・

210携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 13:52:07 ID:65phwGcc0
>>209 
拍手喝采!(゚ロ゚ノノ"@(゚3゚ノノ"!(゚w゚ノノ"¥パチパチパチ!!!

211携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 14:58:24 ID:/obNqKMU0
真ん中の人、ツバ吐いてないか?
( ゚3゚)三@ みたいに。

212携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 18:48:33 ID:lMXeEKzUO
>>209さん、おめでとうございます!
質問なのですが装備と染料はどうしていますか?
各職との戦ったレポート(戦い方)などありましたら、是非教えていただきたいですm(_ _)m
またこんなのいいんじゃないか!?等みなさんの意見も聞きたいです!

213209:2007/02/06(火) 00:17:30 ID:Xmw1Z.eU0
>>212
戦い方といっても本当に地味で参考になるかわかりませんが、少しだけ

染料はS+5 D−5です アクセはQAとコアリング以外はSアクセ
武器は+6タラムグレイブ(ヘルス) ドラゴボウ+3(フォカ)
鎧はドム重+5セットとメア重セット+4セット

各職ごとの戦い方を書くとすごく長くなってしまうので私が心がけて
いたことは

目を開けて祈りながらドラゴクリを狙う
相手がスキルを出すタイミングにサンダーストームを狙う

Dをかなり下げていますのであとは常に自己スキルをONですね
これくらいしかアドバイスできなくてごめんなさい

79DNより

214携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 18:54:13 ID:EiNk.7Bo0
>>213
戦い方云々以前に装備ってことだなw

215携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 20:51:09 ID:gkp7vBCEO
ひたすらソロ万歳の俺が製作で儲けてタラム重からNMに変えようと思ってるんだが、戦争では役に立つのはわかるが、どれくらいソロきつくなるかな…
NM着てソロもやるぜ、て人意見もらえんか?
ちなみにその他にタラグレヘルス、染料C3S-3アクセはBO首、ほかは封印マジェ
レベルは73で火炎を中心に狩っています

216携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 01:50:38 ID:KfgMeC6.0
なるべく多くの人の意見を聞きたいのですが

もうすぐ61になるんですが、今の武器は+3ランシアOPクリスタです。
友達が、+2タラグレOP無しと交換してあげると言ってくれてます。
資金的に、最近ランシア買ったばかりで、A−DAIを1枚貼るのが
精一杯です。OP無しA最強と、OP有りB最強、どっちがいいですか?

ちなみにソロオンリーで、他に46バウもってます。

217携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 03:41:03 ID:XkPLDnfM0
金額から言ってもタラグレの方が良くない?OPクリスタっても所詮3Mだか4Mだか程度だし

218携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 10:51:37 ID:JZuNf09g0
>216
 氷の迷宮 牛 > 過去の戦場 > 火炎コンジャー 
 のような流れを考えてみると、 火炎コウンジャーぐらいまでは
 十分ランシア+3で通用するよね。 ただクリスタンはほとんどはいらん
 だろうけどね。
 70ぐらいまでを想定して、SS消費量を計算してみてはどうかな。
 差額差以上に、SS消費量が上回るようなら、もう少しレベルが
 あがってから申し出をうけるとか。
 正直、61の段階では、A武器のSS消費はキツイと思われる。
 ※俺は、収支はとんとんでいいとおもってたので、61でハルバもった。

219携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 11:00:10 ID:JxnWRfKY0
俺もタラグレの方が良いかと。
SS代が気になってるのかも知れないけど、
どうせ何時かは物足りなくなって、A槍にすると思うし。

ただソロメインなら、61で即替えて貰うと逝った時痛い目にあいますよ。
槍のOGは、洒落にならないから。

あと、アデナに余裕無いなら、DAI貼る必要ないと思います。
その分、A防具の為の資金にしても良いかと。

220携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 12:13:28 ID:Fp854RgwO
どの武器でも言えることだけど、装備のグレードアップの際は何%か保険かけといたほうがいいな。


>>218
WLスレにきてもウはつかねーからな(ネタわかったらすごい)

221携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 12:34:07 ID:MGF/P4/c0
槍でSS代気にするってのがまずおかしい
SS1個で3000ダメとか出るのに効率悪いわけねーじゃん
短剣なんかSS1個で200ダメとかですよ?w
さっさとA槍にしとけ

222携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 12:42:09 ID:vsjJoT8.O
>>218

前みたいに ももちゃん って気持ち悪いコテ付けてよ。
そしたら糞の役にも立たない駄レス弾けるからさ。

223携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 01:16:34 ID:Du8gGF7U0
どう遊ぶかかなと思うけど。
バウもいるとなるとBランシアだけでなくGAも
高騰してる感じがあるから、槍をバウでもするなら
ランシアでいいのかなとも。PTいくとしてもランシア
なら困ることもないだろうし。
でも、ソロだとA槍タラムがいいとは思う。
SS消費とかって痛いけど、楽しいほうがいいと思う
し強い武器だと狩りが少しは楽になって楽しくてモ
チベもあがるよね。ソロで現物だして、バウの槍買
えるようになるかもだし、WLで遊ぶ頻度多そうだから
交換してもらうかな。
どっちかに心は傾いてるだろうし、それを信じてがんばw

224携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 01:37:23 ID:z0dcxk5Q0
火力という意味でいくとランシアはギリ凶星まで。
だが凶星・使徒・火鉢〜ではAグレ槍できてほしいなーと思います。
周りと装備あってないと役に立ってる気持ちになれないだろうし、ある程度の腕があってもやはり装備は大切だと思います
 
ソロならまぁ好きな武器でいいとおもいますが、やはりB−Aだと結構変わりますよ。
Ss消費がかさむなどという悩みもあるかもしれませんが、自分はどれだけうまく敵を倒すかに重きを置いているのでこういう考えにいたっています。

だからNMとかDC重着てる人もちょっとって思ってしまったり・・・
みんな一緒だと面白くないとも思うんですけどね

225携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 12:01:27 ID:2GdeP8cI0
>224

一言「何様?」OPAで火鉢ならともかくGA・ランシア火鉢のどこが悪いん?
フルプレで火鉢ならともかくドム・メア・DCで火鉢のどこがわるいん?

装備じゃねだろ・・・

226携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 12:04:04 ID:TivUe1KAO
ランシア持ってる人がわざわざ買い換えるとも思えない
78くらいになってごく少数でいくなら理解できるが
タラでもランシアでもPTの構成は変わらないし休憩時間も変わるとは思えない

227携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 12:45:56 ID:WzmI4r1Q0
おれは+11OPAだ。デストになったばかりのサブにも使えるし最高だ。
SS?そんなん全部なくなる前に最寄るのがひとりぼっちWLクオリティ。

228携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 13:57:40 ID:pKBJ6J7c0
光らせるのはいいけどopは絶対つけろよ?
+10相当のランシアなデストでもopなしだとPTじゃうんこ
てか一番最後に殴ってるランシアロングな俺(スミス)に毎回剥がさせないでくれw
しかも俺はドムを着てるんだしwww

229携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 14:59:15 ID:uMMhiU1.0
>>228
ぜひ、あなたのお勧めのOPを聞かせてください
できれば武器別に。
絶対つけろよ とまで言われるほど重要なOPを思いつかないのですが。
どれも、なければないでフォローできるものですし

230携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 15:13:55 ID:urIzB5cI0
ちょっと長くなるけど…。

何をメインにするかによって、装備の選択するでしょ。
プロフとのペアがメインの場合には、DCだって十分良い。
戦争メインなら、ドム重、メアだって十分良い。
タラムは万能だけど、特化型装備じゃないと思うしね。

槍にしても、S槍やA槍・B槍もなかった時代もあった。
OPAで75までいった人だっているはず(狩場は違うが)。
槍のいい所は、多少の攻撃力の差を、数や腕カバーできる事。
216の質問にしてもそうだけど、ここで質問してる人は、
ベストを求めているんじゃなく、ベターな選択をしたくて
アドバイスを求めてるわけだ。

高みを目指すのは良いけど、自分とは違う環境の人にまで
同じ高みを目指せというのは、間違いだと思う。
224も悪気はなかったと思うけどね。

231携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 15:19:19 ID:urIzB5cI0
229の素敵な切り返しに、涙。

俺も、別にOPいらないと思いますよ。
228と一緒のPTになる事もないだろうしw

232携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 19:19:23 ID:FPDmgQtoO
OPはなくてもいい。あったほうがいいっていうぐらいではないでしょうか。
私は戦争大好きなので、少しでも対人ダメアップのためにA槍にOPつけました。
なければだめなんてことはないと思います。
ちなみに私、72までランシアドム重でした。使徒火鉢PTもそれで十分回りました。気が引けることもありません。
引いてきて後からタゲ分散して、逆にヒーラーからすれば楽ですしね。
装備が大事ではなく、プレイヤースキルなどでなんとかなりますよ〜。
ここ最近はWLの限界に挑戦ってことで、使徒4人だー!とかあほなことしてますが、そういうむちゃくちゃな事しない限りは装備なんて…と思います!

233携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 19:19:58 ID:FPDmgQtoO
OPはなくてもいい。あったほうがいいっていうぐらいではないでしょうか。
私は戦争大好きなので、少しでも対人ダメアップのためにA槍にOPつけました。
なければだめなんてことはないと思います。
ちなみに私、72までランシアドム重でした。使徒火鉢PTもそれで十分回りました。気が引けることもありません。
引いてきて後からタゲ分散して、逆にヒーラーからすれば楽ですしね。
装備が大事ではなく、プレイヤースキルなどでなんとかなりますよ〜。
ここ最近はWLの限界に挑戦ってことで、使徒4人だー!とかあほなことしてますが、そういうむちゃくちゃな事しない限りは装備なんて…と思います!

234携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 19:25:59 ID:sPTJqOSMO
まぁNoobなヤツほど他人に干渉しようとする。

235携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 22:44:40 ID:r8C0kk4.0
+110PAなんてあるわけねーって思ってた

でもみんながあるあるって・・・

エミユでもそんなもんねーよ!!って思ってた

+110ポールアックスと間違ってた

236携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 00:05:40 ID:CB8ODqmwO
まぁ防具は気にしないし身内で楽しむどんな槍でも構わないが‥‥
このスレ的にはランシアで70〜狩り場とか寄生じゃね?
まぁPT自体は回るんだろうが周りがA槍の中では明らかに貢献度は低い
よっぽど下手くそなアタッカー揃いじゃないと腕じゃ埋められない火力差でるべ?


と書いたところで槍PTスレと勘違いしてた スマン

237携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 01:09:35 ID:860GEEvA0
俺A槍手に入れたのLv72なんだけど・・・



その時防具はシル重でした

238携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 01:26:50 ID:J5WpwXUI0
シル重の防御+5%は神

239携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 01:32:16 ID:hwrx6FZ60
>>225
行ってみりゃわかるが
GAで火鉢は無理
+3ランシアが本当にギリギリ最低ライン
歌踊揃えてカーディナルが居てもGAは流石にヤバイ

240236:2007/02/10(土) 01:48:42 ID:CB8ODqmwO
>>237
槍PTスレと間違えたので辛口になってしまったぜ
すまないな
金銭的な問題で攻める気はない
俺も貧乏だったしな‥‥

要は装備どうこうより意気込みの問題なんだよな

金銭的余裕があり上位槍買えるのにPT回るからこれで良いじゃんってヤツも多い‥‥

そういうヤツとの温度差に嫌気がさして効率系野良に行かなくなった75WLでした

241携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 03:38:57 ID:2ZVOqtgM0
1つだけ言わせて貰おう


>>235
コレって周期あるねw

242sage:2007/02/10(土) 11:29:59 ID:aa8DWJ6M0
金あるならとりあえずヘルス槍はマナーだな。
ヒーラーさんの負担を少しでも減らしたいならな。

B以下ならクリスタとかワイドでいい。ソロペアとかではかなり効果ある。
ワイド使ってると纏め下手になるとか言われそうだが、普通はならない。
なる奴は何使おうが結局下手なんだと思うぞ。

243携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 12:39:39 ID:o34.nh8Y0
>>242
まあ、名前欄じゃなくてメール欄にsage入れるのもマナーだけどな

244携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 13:58:33 ID:jrLnvzPY0
イタいな・・・

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1163611043/934

245携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 14:17:36 ID:I28y/IJ.0
934 名前: sage 投稿日: 2007/02/10(土) 11:33:32 aa8DWJ6M
>>930
70代の歌、踊り、槍職を持ってるがTGヘルスで統一してる。
ヒーラさんをヒヤヒヤさせなくて済むならそれに越したことは無い。
特に踊りはHP少なくて危なっかしいしw

アデナに余裕があればの話だけどね。 

246携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 14:58:50 ID:3gSby2CQO
>>242
ソロペアでHP2倍未満のmob狩ならワイドいいよね。
3匹敵が横に並んで真ん中の敵が最初に死んだ時とか
敵すぐ死ぬから纏め直しなんてうざったくてやっとれん。
最初の纏めで失敗した時も同じだな。

247携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 15:58:12 ID:88JksG1c0
241は自分で言ってるような前衛じゃなく、PTで前衛が死んだときに
効率廚のこころない言葉に傷ついたピュアの心のヒーラー。つまり被害者。
ここは広い心で終わりにしようか。
WL持ちならキャラ死亡耐性ついてるだろ。
槍なんてハイリスク超ハイリターンだ。ハイリターンだけ信じてPTやって
きて文句言う奴多すぎ。

248携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 16:16:06 ID:YCyAnWOk0
効率厨房が9.9割だしなリネ2

249携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 17:02:33 ID:PBB4xTWs0
PT回るからこれでいいって装備は野良では寄生だろ?
たとえば同じ2分壊滅ができればいい迎撃PTだとしても、殴る回数が全員TGと全員OPA
ではぜんぜん違うわけだ。
清算PTなら2分壊滅できればかまわないが、TG持ちが多いような火鉢などで火力期待されてる
WLがランシアとか、殴る回数が増える>自分が安いコストでウマーしている分周りのSS代に
転嫁しているだけに過ぎない。
このへんのことわかってない香具師多すぎ。

低火力なぶん周りの消費SS量が増えて、周りがおまぃのSS代負担させられてるってカラクリに気づけ。

250携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 17:33:48 ID:o34.nh8Y0
>>249がいいこと言った

251携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 18:35:25 ID:mRS8M5WU0
槍は火力、自分のできる限りの槍は持つべき
もちろんSS破産なんかは論外な、ちゃんと計算して狩りしろよ

252携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 18:43:06 ID:860GEEvA0
自分の武器が弱いのを気にする必要はあっても
人の武器が弱いのに文句つけることはない

それくらい許容範囲だぜ?

253携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 19:48:44 ID:3gSby2CQO
火鉢クラスでSS代気にする奴がいるとも思えんが。
S槍でも使ってんの?

254携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 20:53:32 ID:PBB4xTWs0
SS代気にする気にしないのはなしではなくて、『PT回るからこれぐらいの装備でイイや』
っていう怠慢が気にいらないだけ。
そういう奴に限って無駄に趣味武器OEとかして散在してやがる。

楽しみ方は自由といえばそれまでだが、そんな奴のための費用負担が転嫁されてると思うと
馬鹿らしくなってくる、という感想。

1STさんとかで見るからに1ランク装備が低いとかでも、合うたびにA防具の1部ずつができていってる
とか、そんな風に頑張ってることがわかる人ならその辺のSS転嫁の話はどうでもいいとかんじられる。

ちなみに俺の鯖は奇数鯖だが火鉢、邪教あたりではほぼ清算されるのでS槍が目立つようになってきた。
もはやTG当たり前の世界だ。
実際槍職が全員TGよりも全員セイントのほうが清算代は安く付く。(安全強化圏内での比較)

255携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 21:07:01 ID:a00r6lB.0
じゃ、ずっとソロしてな

256携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 00:13:47 ID:p0ilmymI0

武器多少ショボくても
WLなら許せるが
ドワだと許せない俺ガイル

257携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 01:40:41 ID:UuoM0wa20
>>254
ただのセイントじゃダメだろ?
ヘイストOPじゃないと効率悪くて〜

258携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 03:00:26 ID:7r8WOWBk0
つかさWLが本当に好きで槍が楽しいと思ったら
自然とタラムグレイブとか目指すと思うんだがどう?

259携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 04:20:30 ID:cLJmHcKs0
タラム重、ハルバOPヘイストで
フルPTやクラハンだとチョット泣けてくるLv63WLです。
暇を見つけてはソロってみたりペアってみたりして何とかなるって感じです。
楽しいから良いんだけどね。
他のタラム重、ハルバOPヘイストな皆様はどの様な狩りしてます?
よろしければお話聞かせてください。

260携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 08:06:53 ID:.4M7MygA0
>>259
ハルバードに魂石+Aジェム代。
この金額ってさ、プラス数Mでノーマルタラムグレイブが買えたりするんだよな。
正直、金額面でも優位性が保てなくなってるのに、
これで敢えてハルバードopヘイストを選んでる人っていうのは
やっぱり、この速さが楽しいんだと思う。
また、この速さを楽しむにはタラム重が必要不可欠で、タラム重から卒業する時ハルバも卒業かな…、と。

この装備を選んだ時点で、消費ASSは気にしたらダメなんだろうけど、ASS高いしね。
少数やペアなどの清算できる状況で楽しむのが精神的にいいんじゃないかなあと。


最近は、ランシアの高騰、ASSの高騰、色んな事が重なってハルバードを中継してる人少なそう。
でも、タラム重+ハルバopヘイスト+スリルファイト+ヘイスト2(+BS…)の時の
自分のみなぎり方だけは異常。

自分は、スタンとそれに伴う相方のヒール負担が増えてきて、マジェ装備(+TG)にしてしまいましたが
今でもあのセットが最強だと信じてますw

261携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 08:45:08 ID:E6rdc31o0
別に普段は人の装備なんてどうでもいいが火鉢PTにいたあのほんのり光るOPA持ち
だけは許せないな。




だってグラなんだよー(・。・

こっちは交代で入ったからメンバー職の確認なんてしてなかったから狩り始めるまで
気がつかなかったよ。他のメンバーに悪いから一応2時間はいたけど知り合いだから
って野良でそういう編成するPTLも最悪だ。

私はTG持ちだけどPTの火力が足りなかったからスリルまで入れてたけど、もちろん
清算なんて無し。やってられん。

262携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 09:14:45 ID:nlronOAIO
ここは槍PTスレですか?
そろそろいつものWLスレに戻ってくれ
土曜日戦争だったわけだが皆武勇伝あるか?おいらはマナバーン粘着受けて萎えてましたよ…
同盟の唯一のWLだからか…?

263携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 12:35:46 ID:FVrW2W3M0
槍がいやならWLやめたら?w

264携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 12:57:30 ID:HfzH9wp20
タラムセットにハルバヘイストは別に悪くないと思う。
スキルディレイが短くてよさげだ。
こっちもマジェセット&タラム槍かタラムセット&ハルバヘイストで悩んだな。
スタン耐性ほしくてマジェにしちゃったが。

265携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 20:10:06 ID:U04ivvHUO
ここで先日マジェ重マジェ頭の製作ミスった俺が登場。…しばらくはドム重で凌ごう。

266携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 01:00:27 ID:MCnNs66c0
ここも下手糞怠慢厨房の逆切れぶりが痛々しいスレになったなw

267携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 02:03:22 ID:20TWn9T60
>>254
それわかるなあ。
1stでお金ないから装備悪いなら許せるが、
ただLV上げだけにきて、LVは上げたいけど槍にお金回したくないってのがくると嫌になる。

268携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 02:14:49 ID:VAzWIBkkO
タラム重にハルバヘイスト使ってた69WL(休止中。
対人専用のつもりで使ってたよ。
収支なんて気にしなかったぜ!対人にはマジェ重にTGヘルスかタラム重にハルバヘイストって組み合わせしか
考えつかなかったが、休止直前まで俺の選択に後悔はなかったよ。
ちなみに狩りは友人や同盟員との少数かソロばっかりだった。アデンアジトあったってのもあって
魔導なんかでソロもできたよ。
ヘルス槍にしなかったのはrskヘイスト短剣に持替えなくても
スキル発動(武器攻撃速度は考えない事にして)が簡単だったからと、
対人でのTS回転率かな。
俺はWLってのは火力でゴリ押しするもんって思ったよ。
何もしなくてもHP多いしさ。
ちなみに染料はタラム重を補正する以外何も入れてない。理由はバランス取れてると思うからさ。
城攻めの時の門破壊だけは盾とヘルス鈍器は使った。
なんというか、他支援同盟へのマナーのつもりで…

269携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 15:07:55 ID:DOmJ0Ki20
話を転回してすまん 

先日オリンピアを観戦してたんだが、理解不能な強さのDNがいたんだ
驚いたことはたくさんあるんだが、簡単に書くと

・死なない(唯一やられたのがタイタンのみ)
・理解不能な破壊力(ほとんど取りこぼしがなし上に+デュエリスト ヘル 猫をも倒す・・・信じられないが談合ではない様子)
・鎧はリバイバル使う時のみドムにしていた あとはメアだった
・武器は+7セイント?目視確認のためだいたい・・
・ドラコは+6?目視の為不明
・時たま盾と剣がでてくる ただしメインは槍
以上が観戦していて気が付いた点だが、俺はそのサーバーがメインでは
ない為その人がどういう感じなのかはしらないが、本気でぶったまげた

ちなみに俺は・・・・?オリンピアにショボ参加の77DN

270携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 16:37:47 ID:f8arzTNo0
実際、見てきたのならどんな戦い方してたのか分析して欲しいかも…。

戦い方が分からないんじゃ、
・ボスアクセフルコンプ
・防具+6(韓国じゃ+10とかあるんだよな?)
・SEでスキル効率まで最高
くらいだろうか?伺えるのは。

まあそれにしても武器がすばらしいな…。
1Mの製作露店があっても、気にせず使っていきそうなお金持ちっぷりだw

271携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 00:47:20 ID:TfciC0gI0
抗争・PvPが盛んな鯖のものです。
スレ違いだったらすいません。

抗争でWLってどうなんでしょう?
やっぱ戦争とは違いますよね?

272携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 03:04:29 ID:YJbaCyzwO
>>271
NCブログで槍、2鯖、10鯖、ジグハルト、フランツ、WLとかで検索してみるといいよ。
わりと血盟戦やってたり、場外戦してるWLいる。
WIZや弓、短剣転がしてるWLいたぞ。

なんか間合いを見切るとか、わけわかんないこと書いてあったがw

273272:2007/02/13(火) 03:14:08 ID:YJbaCyzwO
俺も質問あるんですが、いまグラやっててサブクラスWLやりたいんですが
バトルロアーはやっぱりグラと同じ増幅量なんですか?
WLはCPが余り増えずHPが増えるらしいですが、グラはCP多くHP少ないです。

最終的にロアーがLv6になった時の素のHPてどのくらいなんでしょうか?
10k超えるようならC-してNB目指したいので教えて下さい。

274259:2007/02/13(火) 05:11:42 ID:1xZM4T.s0
>>260
>>264
>>268
お話ありがとうございました。
槍の王道装備はやっぱりタラムグレイブにマジェ重なんですね^−^;

でも僕自身タラム重、ハルバヘイストが好きなので、
この装備でどこまで行けるか頑張ってみます。

275938:2007/02/13(火) 06:58:11 ID:x31xjLcM0
ロアーのHP増加量は素のHPのを元に計算される
だから同じLVのロアーを使った場合
HPブーストを多く習得できるWLのほうが一見上昇率は低く見える

OPヘルス無し・C下げ無しのLV77ドレッド場合
LV6ロアーで7500前後だったと思う。

276携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 06:58:48 ID:x31xjLcM0
あ・・・
名前のところは気にしないでくれw

277携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 10:25:01 ID:GKT7aog.O
先輩方に相談あり参上しました
現在58WL
武器+3GA
防具シル重
で、持ち金が27M何とかランシアが買えるんです。
火力的には問題ない感じなのでA槍に回そうとか考えてます
TGとハルバなんですが、防具資金も考えてハルバ?シル重TGでもOK?

平日ソロ、土日野良な私

278携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 11:09:04 ID:/pBmJifk0
>>277
防具資金はもっと余裕出てからでもいいと思うよ。
PTでもソロでも武器優先でいいと思う。
セットボーナスのおかげでシル重とB上位はほぼ防御力一緒だし
当分は持つと思う。

鯖にもよるだろうけど、TGは価格頭打ち(ほぼ固定)だけど
ハルバは昔にくらべてけっこう値上がりしてるんじゃない?
ハルバ40M、TG52MとかならTGまで我慢しちゃうかな

279携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 12:24:06 ID:hMidZ9jAO
61まで耐えてTGに一票

280携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 13:31:02 ID:/u8GMMsso
>269
俺じゃないのは確かだが 
>269の言うWLはたぶん俺とよく似た戦法染料装備だと思う
WLでもそこそこ勝てますよw
まぁ269の言うぐらいの勝率は俺には無理だけどなw
同職相手にPvPの説法たれるのは恐れ多いし 
かといって装備の良さで強いと誤解されちゃうのも困る

俺の場合は一般WLとドワとナイトが苦手
言い換えれば それら以外に勝てる(かもしれない)装備染料に特化してオリンピア出てるw
盾 槍 弓もちかえは重要です
最近は無差別で勝率5割以下だし あまり参考にならんw
つかこちらの戦法スタイルが相手にモロバレなってきちゃったしな〜
WLはオリンピア弱いよwwwっとお嘆きの方多いみたいなんでレスってみたw

281携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 14:09:58 ID:GKT7aog.O
なるほど意見有難うございます
Aグレまで後ちょいなんで頑張ります

282携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 17:44:49 ID:YJbaCyzwO
>>275
思ったより増えないみたいですけど(と、言ってもグラの倍近いが…)、防具のセット効果みてからやってみます。
上の方で敢えて染料入れないって人もいるようなので、
様子みます。ありがとうございました。

HPはドワやオーク並みなんすね。
WLの丈夫な理由がわかりました…

283携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 09:23:37 ID:GBW9TlW6O
ちなみにWLのCPはグラのCPの95%ちょいだから多分トップ3には入ってるんじゃないかね。

284携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 09:50:46 ID:U4LhOH1M0
CONが同じ値の場合
最もCPが高いのはデュエリスト
2番目にマエストロ
3番目にドレッドノート
4番目にフォーチュンシーカーとタイタン

285携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 09:55:48 ID:U4LhOH1M0
>>283
正確には95.17901%かな

286携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 10:07:21 ID:hYafl7HcO
先日装備について相談した58WLです
クラメンにその事を話したらA武器なんか大赤字になるからランシア買ってA防具優先と言われましたorz
しかし忠告してくれた人はDAなんです

実際WLではどうなんでしょう
知り合いWLはサブで資産ある人しか居ないのでまた相談にきました

287携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 10:42:14 ID:N6.DP7WE0
>>286
そういう反応が返ってくるという事は、あなたとクラメンの
狩りに関する前提が違っている可能性が考えられる

DAとWLでは、どうしても狩りのスタンスが違ってくるから。
(DAならPTでタンクorソロで猫だろうし)

武器はBでSS代節約、A防具で各種耐性を…という所なんだろうが、
槍である程度のまとめ狩りをしている限りSS効率は普通の武器に比べて良いわけだし
フルPT槍で一人SS垂れ流し、なんて事がなければA武器でもだいたいトントンで済む

タンクとして、攻撃を一身に受けてヒールを貰う or パンサーにSS混めて戦うDAと
攻撃は受けるものの分散orVレイジでの吸収を前提とするWLだと
装備・狩場・狩り方・PT編成など、どれも違った方向になると思うんだよね
(DAは自分でやったことなくて、同盟員を見ての知識なので違ったらごめん)

何にしても選ぶのはあなただし、あなたが目指す方向、狩り方にあった
装備にする他無いと思う。

ここで意見を聞くよりは、クラメンとのほうが細かい話も出来るだろうから
「その人がなぜその選択を進めるのか、どんな状況を考えているのか」
「自分の考えている狩り方、今後の展望」
この辺をじっくり話し合ってみてはどうかな。

具体的な装備のアドバイスにならなくて申し訳ない。

A防具はもちろんいいんだけど、マジェにしろタラムにしろ高いよ…
マジェ買ったらTGにOP付けられるしね…

288携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 10:45:35 ID:1xf3y1NQ0
狩りのスタイルによる
ソロや身内で精算するなら槍あげたほうがいい
SSの費用対効果って点ではマジェも青重も大差ないしな(命中がアレだが)
赤字になることは無いと思う

野良槍PTメインで清算無しならBでケチったほうが儲かる
60台ならランシアで問題ないしタラムかマジェ用意したほうがいいだろう

289携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 10:58:58 ID:hYafl7HcO
レス有難うございます
槍DAでTG持ってたけど余りに赤字でランシアに買い換えた言ってたんで少し不安なってしまいました
マスタリーの関係もあるしなぁーって事で現在使用してる生の意見ほしかったんです
私はAはチョットした憧れありまして早く持ちたいが本音ッス

赤字ならないならTG買う方向で行こうと思います
ちなみ私の鯖はハルバ36M
TG51Mが多いです

290携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 12:18:31 ID:FW6FsoSwO
ASS95Aとして一振り当り
DA→4匹約24A
WL→12+匹約8A
それにWLはアタッカーだ、盾が防具に金かけるのと同じで武器に金かけないのは…

291携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 12:44:34 ID:jNbqScGEO
初めまして。
つい先日、このスレのお陰もあって何とか3次転職を終えた76ドレッドです。


>>289
61ですぐA槍だと、前衛が自分だけの場合赤字になってしまう状況もあるかもしれません。
が、大体はトントンで済むと思います。

殉教DVCクラスに通うようになれば、スポの有無に関わらず黒字の可能性が高いです。


参考までに。
最近使徒槍をしましたが、ASS5k発程使って、封印石緑が200k個程手に入りました。
石だけで黒字になるようです。

292携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 12:53:39 ID:F6oWS8awO
俺64でTG使ってるWLですけど、ソロペア好きなんで狩りでガンガン金増えてますよ。ぼちぼちA防具目指します。
迷宮のクエが金銭的にむちゃくちゃ旨いのでソロペア嫌いじゃなければ住み着いてみてくださいw

てか、SS代金の差額なんてA防具セットの前では無に等しい差に思えるんですが…
A槍に憧れがあるなら槍優先でいいと思いますよ。

293携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 12:53:47 ID:F6oWS8awO
俺64でTG使ってるWLですけど、ソロペア好きなんで狩りでガンガン金増えてますよ。ぼちぼちA防具目指します。
迷宮のクエが金銭的にむちゃくちゃ旨いのでソロペア嫌いじゃなければ住み着いてみてくださいw

てか、SS代金の差額なんてA防具セットの前では無に等しい差に思えるんですが…
A槍に憧れがあるなら槍優先でいいと思いますよ。

294携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 12:56:10 ID:F6oWS8awO
二重になってしまったごめんなさい…

295携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 12:59:04 ID:agAXsyCc0
>>286
1st WLの俺の場合は、シル重はLV上がるほどセット効果で防御あがって
いくので、ランシア>TG(自作)>タラム重とそろえたよ。
A防具は費用がかさむので70ちょいぐらいまではシル重でがんばってた。
うちのクラメンWLも同じ道たどってたな。
DVC>使途などでの引きも普通にこなせてたので野良でもいけるとおもうけど・・・鯖によるかな?

こういう人もいたということで参考までに。

296携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 13:18:16 ID:hYafl7HcO
クイックレスポンス有難う
平日は二時間くらいしかやらないのでペア多いです
下見に今晩行ってきますよ

297携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 16:50:25 ID:oAbr3ZyQO
>>293
俺も迷宮に住み着いてるソロWL62であります。
鹿、牛増やしてまとめがり。クエアイテムめっちゃ出るのですげぇ旨いし移動してかきあつめる事もしないでいい(プロボとかでかってに分裂してくれる)またスタン持ちなのである意味極限。気を抜くと簡単にやられるのでマンネリになりづらい。

最も、PTには疎遠になる一方なんだが。

298携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 11:55:28 ID:01jlihZMO
71WLだけど狩り場探してます
修道院は混んでるし火鉢迎撃は単調で飽きるし
なんか過激にhappyな狩り場は無いかい?
PTメインです

299携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 12:28:04 ID:vT8DqDpAO
スタッカートの巣が死人でるほど激しいらしいぞ。
行ったことないから、行ってみたい。

300携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 14:14:24 ID:FEoBrkjgO
58WL下見に行ってきました!!
何ですかあの美味さ!
まだソロは厳しかったですけど、あれで赤字出ないの分かったのでTG買う踏ん切りつきました
ほんと感謝であります

301携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 14:29:54 ID:.OKgBEpA0
迷宮の難点は狩場の確保だな。

302携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 16:10:08 ID:PGxEwCCU0
>>299
ワーカの処理の仕方によってウマくもなるし、全滅もする。

303携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 17:41:47 ID:ZfvIuWyM0
>>298
激しいの好きなら。
スタッカート、火鉢最下層、邪教控え・礼拝堂・奥、帝国虫・おでぶ地帯
ついでにネタでしか集まってくれないが、祭典無制限が燃えるぜ

304携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 18:06:51 ID:y4zTal1s0
スタッカートの巣は何故か
スタッカートがSS炊いた時にダメージが4倍になってる
こりゃマゾいなwwと思った記憶がある

305携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 19:59:20 ID:vT8DqDpAO
>>580
迷宮での分裂狩は異様に美味いのであれが普通とは思わないでね。
鹿と牛はスポもうまいのでバウ連れていくのも吉。
WLならA槍でも赤字になる狩場は少ないだろうけど。

306携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 20:00:38 ID:vT8DqDpAO
>>300 の間違いorz

307携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 23:53:40 ID:xqOjz81wO
52でシル重でOPAのWLなんですが、コナビを狩る時1家族ごとにお座りって普通ですか?
うまければもっといけるのかな?

308携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 23:57:31 ID:Oc2GPX060
普通
ハーブでる今となっては結構マゾい

309携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 00:01:31 ID:PkKaRFgk0
3家族くらいならいけるんでない?
ただお座りめんどいなら赤POTがぶ飲みでも黒字だった記憶が・・

もしくはペット連れていってお座り時間短縮させるとかね

310携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 00:15:15 ID:FiZQE59oO
レスありがとうございます
で、3家族って3家族まとめてですか?
1家族を3回でお座りですか?
練習をかねてるんでそこらへんが知りたいです

311携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 00:48:05 ID:PkKaRFgk0
1家族を3回ね^^;

ちなみにFA用にN弓でもいいからあると楽
慣れないうちはいきなり叩かずにちょこちょこ動きながらまとめてみよう
EXP重視ってより練習重視って感じね

312携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 03:33:03 ID:ACVz6RJkO
>>8書いた奴だけど、最遠距離Pショで一家をプル→他の一家に移動の2PT狩りなら恐らく一バフでPショ無しのN攻撃で余裕になる。
当時の俺と同じくOPA+シルだしらし慣れればOPAで3PTなら超安定で狩れる。沸きの形とタイミング相当悪くなけりゃ4PTもOPAで一応安定狩り。(5PTはまず沸いて無かったと思う)
3PT一気だとハウル+TS+ホワール+ワイルド全部使いながらの狩りなので、むしろ1PTづつ狩るよりMP管理は楽。
まぁ最低でも2PTずつ纏めんとコナビでOPAだとSS代が無駄杉でOPA卒業出来んよ。
3PT位をQ回復飲みつつ纏めて狩り→99APOTを基本的に飲みながらベイビーペットのヒールを受けお座り(これが一番アデナ辺りの回復が高い)、ダガーBRもしたり、自己バフ回復しねかな〜とか思ったり→また狩るのループ

313携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 03:49:34 ID:ACVz6RJkO
後はペット育成と釣りをWLはするべき。
具体的にはペットはコナビ卒業後にポピー狩り→水場釣り→狩りに戻るとする時に欲しい。
釣りの利点は非常に多く、まずは休憩中の金策(釣りの稼ぎを緊急時の牛乳代やPot代に)、引き役じゃない槍PTで待ち時間中にも稼ぐ(これは結構怒られる)、アカデミー生の狩り場の確保のBOTMPK用アイテム(水場限定の召喚スキルに)、アカデミー生の面倒をみてる時(蟻の巣で槍講習しつつ)、戦争の防衛で暇な時(うっかり竿で戦いそうになったり)
やはり水場があれば簡単に金策出来て、高レベルならmob召喚スキルにもなるので釣りは便利。ただ釣りに熱くなりすぎないようにだけ注意

314携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 05:15:52 ID:LXY6pI7I0
自己¥だけでコナビ3PT纏め狩が無休憩でできるようになるまではコナビから卒業してはいけないぞ!
俺?ランシアシル重で2PT狩るとHP半分以下になるので諦めました。

315携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 06:07:11 ID:FiZQE59oO
おそくなりましたがいろんなレスありがとうございます

316携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 09:00:20 ID:Dcva4OGM0
>引き役じゃない槍PTで待ち時間中にも稼ぐ
>戦争の防衛で暇な時
そんな厨行為すすめるなよ……

317携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 09:52:45 ID:w6xmMx7IO
52WLシル重OPA私は1PTを三回だったな
TSの効きで4回とか

318携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 12:39:43 ID:FQ/Eg3iU0
パベル空いたな...

319槍太郎:2007/02/19(月) 02:31:16 ID:qADIXNiYO
すいません。烙印で槍ソロしてたんですけど、敵にブロポしてもぜんぜん反応しなくて、敵も攻撃してこないんですけど、敵の仕様変わったんですかね? ネクカタで、もう狩りできない?

320携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 03:47:53 ID:TssylPhs0
バグですよ・・・
BOT放置してサーバーが異常なんです・・・
月3000円と高額な金とって対処してない会社なんで・・・

321携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 15:31:33 ID:dzNF8C.IO
ハウルだったり

322携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 18:03:19 ID:TssylPhs0
巡礼だとかBOT多数のネクカタ入り口でよく起こる現象
NCJが馬鹿だからBOTなんとかしない限り殴ろうがヘイトしようが
何しても来ないよ その状況になったら・・・

別の部屋を使いましょう

323携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 18:54:53 ID:qoyAxYH2O
>>322
それって槍で離れたとこから殴ればダメ無しで狩れるってこと?

324携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 19:26:37 ID:lMc4PDWY0
1st29ウォリなんですが、アリ穴死にすぎで楽しすぎです。

それはいいんですが、テンプレの敵を纏めるってのは、重なって1匹に見えるぐらいにってのが理想ですかね?

壁を使わないパターンだと、弓FAから蛇行で誘導してmobの距離差を埋めてウォクライ殴りなんですが
それだと、範囲には入るけどすこしバラバラな感じです。

325携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 19:30:07 ID:TssylPhs0
ダメ無しで狩れるけど集める事もできないよ
ソロならいいかもしれんがペアとかPTじゃ使えん

しかも倒した後通常動作に戻るかバグのままかよくわからんしね
3回その現象にあったんだがそのうち2度はその部屋その状態が続いてた。
1回は部屋全部とりあえず倒したら元通りになった

326携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 21:09:38 ID:uionTsjs0
WLの先輩に質問です。

当方もうすぐLv72になり、そろそろサブクラスがみえてきたんですが
先輩達は、サブクラなにになりましたか?
「ヒューマンFの姿でこの装備着るとかっこいい」とか
「ヒューマンFでこのスキル使うと物珍しい」
みたいなのがあれば教えてください><

あと武器クエは、サムサムもって行こうと思うのですが
WLでも使えるオススメ交換武器ってありますか?
いまは槍一筋なので、槍しかもってません。

327携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 21:30:58 ID:Szi2ASS20
サブグラで槍入って「あ、WLに換えて来るわ」やるのが楽しくてしょうがない

328携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 00:45:05 ID:qRM4wsU60
>>326
クシャクシャがいいんじゃない?あとは全て中途半端かと。
ハルバヘイスト欲しいならハルバもありだけど、
クシャクシャ以外の他の武器にするならクシャクシャ貰ってから、それ売って買いなおした方がいい。
鯖によって相場違うかもしれないからある程度自分で調べてね。

329携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 04:35:02 ID:r4.P3OpI0
>>328
ありがとう!うちの鯖は、クシャクシャ45Mくらいなので無難にクシャにします。

それともうひとつ。質問が…。
WLの3次の転クエで、温泉地帯で釣りをして入手する ホワイトなんとかフィッシュ?
というのを手に入れないとダメみたいなのですが、先輩達はやっぱり自分で釣ったのでしょうか?
釣りスキル24Lv前後にしないと釣れないみたいなのですが
すぐ釣れるものなのでしょうか?自分釣りは、まったくしないし苦手なので
それだけが心配です…。

330携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 07:30:45 ID:pUnTsKPwO
ん?クシャクシャはサブクラスクエには使えないぞ?俺の読み違えか?
クエにはサムサムが一番安くて良いんじゃない?
サブクラスクエまでWLが使えるB上位武器と言うならハザードボウくらいかと。

331330:2007/02/20(火) 07:34:57 ID:pUnTsKPwO
読み違えだな。スマソ。
交換した武器は売ってしまうのが良いと思う。
その鯖で人気があって高い物に交換するのがベターだと思うよ。

332携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 10:34:22 ID:SC2yLfxA0
>>326

WLが槍の専門職なので、サブクラスは弓の専門職にでもなろうかと
思ったが、やはり槍が好きなのでデストになった。

でも、デストになったというと、最強厨とか効率厨といわれる。
単に槍が好きなだけなのにな〜!^^;;

333携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 12:48:33 ID:5iB/kjUsO
>>329

正確には「ビッグ ホワイト スウィフト フィッシュ」で、

釣りレベル23か24が適正だったと思います。


適正のレベルならさほど時間もかからずに釣れると思いますが、
1つでも釣りレベルを上げすぎると
例外を除いてほとんど釣れなくなってしまうので注意してください。

334329:2007/02/20(火) 18:20:35 ID:r4.P3OpI0
とても参考になりました。
みなさん、ありがとぉ〜〜!

335sage:2007/02/21(水) 12:42:08 ID:IizUqMyc0
サブクラスは、はじめデストにして60まで育てました。でも正直面白くない。
何が面白くないかといえばデストで槍PTいっても引きはしないし、たたいているだけ。
WLで槍PTのFAをよくやる人は、デストで槍は苦痛になるかも。
60まで育てたサブデストは削除して、ホークにしてNBなりました。^^

336携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 21:46:24 ID:N4mvS1sU0
引きフレンジすら出来ない雑魚デストがつまらんとか言うなよ・・w

337携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 22:07:09 ID:eGUm.DSo0
スレ違いだが

>>335-336
フレンジ狩りやりだすとハッキリ言って他職イラネになって
ペアorトリオor2PC/アジト¥ソロの効率狩りに走る >
凄い速さでLv78〜80になったあたりで友達が減ったことに気づく >
急に野良槍PTに来始めるも俺TUEEEE発言やEXPまずい発言でウザがられる >
引退

というデストが非常に多いです、うちの鯖・・・。

338携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 22:30:02 ID:bW9v3OC20
>>335
サブデストだけど、(別にフレンジ狩りしなくても)デストでも引くよ!
まあ、素だと足は遅いけど、D+入れてて素のHFよりは足を早くしてる。

WLで槍FAだった人が、デスト槍で受けだけやって苦痛になることはない。
当人にいろいろとやる気があるかどうかだけ。

プロボで引いてるだけだった人は、いつも走り回って引かないといけない
のでつらくなるかもしれん。

>>337
WLも、ペア、トリオが効率がいい。2PCでもそうだろう。
大人数になるほどおいしくない。要はデストを選んだからではないよ。

まあ、デストの場合は槍だけではなくそういう状況になるので錯覚して
しまう人もでると思うけどね。それは、WLも同じだ。

とりあえず、335、337は、デストに対して書いたことがWLにもあてはまる
可能性があることに気をつけるべきだ。

自戒!

339携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 23:00:12 ID:0ARpUND60
フレンジ槍って適当でもいけちゃいそうだし、
装備も技術も敷居がかなり低そうのでなんというかつまらなさそう。
工夫もなんもなしでいけるというか・・・
飽きそうであまりやる気ならない。
強いのはわかるんだけど、強すぎて飽きそう。

340携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 23:26:55 ID:0xxvEIOw0
ようするに>>335
WLやってた人がデストをやって槍PTに行ってもWLのような楽しさは味わえないって事だろ。
デストは槍特化職じゃないんで当たり前。
デストにはデストの楽しさがある。それを見つけたらもうデスト病み付きになるぞw

>>339
WLも昔に比べると適当でいけちゃうから面白みに欠ける部分もあるかな。
昔はA装備も無かったしVレイジやらレジ系やら便利なBuffもほとんど無かったな。
まあ今はデストはデタラメすぎるから近いうちに下方修正入るのは間違いない。

341携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 08:21:31 ID:UfT11yHo0
>>339

それを言うなら、WLのハウル、プロボでまとめてサンダーでピヨらせて、
ってのも適当でいけちゃいそうってことになる。

となると、槍で一番面白いのは、アルチってことになるぞ?w

342携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 08:59:21 ID:.nmFEu720
>>341
自爆ゴレ+槍おもしろいよw

まぁ真面目な話…面白い、つまらないっていうのは
自分の意識の問題なんだよな

テクニカルなのが面白い人もいれば
効率追求が面白い人もいる
ワイワイなんでもありPTが面白い人もいれば
真面目な型にはまったPTが面白い人もいる
同じ人でも、日によって気分が違ったりもするだろうし

何事も一方的な見方だけで終わるのは勿体無い
心の敷居は低く、志は高めでいきたいな

343携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 12:39:36 ID:M0x7edWg0
俺はソロPTで自分のHPどこまで削れるかでアピールするのが
楽しい。




ええ、すごい効率たたき出すし、SS清算なしでイイヨーって言うけど
ペアすらしてもらえません...orz。

344携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 14:31:30 ID:jez1ZHyY0
>>343

わかるわかるw

途中からファイナルフレンジ狩りみたいになってくるもんw

345携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 05:41:20 ID:6NJaBALQ0
>>339
いつもどおりの数引いてフレンジしたら余裕だけど

フレンジの火力を前提として限界まで引いたりするのは面白いぞ
火鉢中層以降じゃないと多分晒されるがw

346携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 12:37:41 ID:KdbBZPJ20
>>343
オマエみたいなの同じ職場にもいるよ。
完全に死んでいると思っていた後、大量のドロップログ。
お〜ってなるけど、こっちのPTのヒーラーが完全に気を
とられてしまったり、ぶっちゃけ迷惑w
右クリッカーなオレとしては、HPぎりぎりのところで細かい増減
しているのをまったり見ながら、生命ハーブ拾いながら
必死にまとめそこなったMOBの周りくるくる回っている姿を
想像するとちょっと癒されるけどな。

347携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 19:03:27 ID:VZr7tHBU0
>>346
何でソロPTにペア以上で参加してるんだよw

348携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 07:07:21 ID:A/2FIUX20
携帯からで失礼します。
武器クエレイドについてですが槍以外の武器の方が良いのでしょうか?
みなさんはどんな武器でいかれましたか?
アドバイス宜しくお願いします。

349携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 09:56:46 ID:8bK1CmkE0
自分はA武器が安いC4時代だったんで22mのベリオンかってエレ剣25mで売りました。
Bクリや試薬考えるともろ赤字w
今うちの鯖の相場はクシャクシャ・ハルバが35m付近なんでその辺をもらって売ればいいんじゃないかな。
種になるB上位武器はベリオン・サムサムあたりが安いはず。

350携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 10:39:18 ID:CVbtSLww0
>>349
リオナだとサムサムが名品館>マモン調達で19M弱、クシャクシャの相場が40Mぐらいか。

351携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 12:42:40 ID:A/2FIUX20
レス有難うございます。
言い方が悪かったようですみません。
武器クエの交換用ではなくレイドに参加した時に自分の使用する武器の事です。
宜しくお願いします。

352携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 20:02:49 ID:4TimPQXg0
>>346
こっちのPTのヒーラーって、その死にかけた人のHPはどうやってみてんの?
ソロPTでペアとか、BOTツール使用とか、どっちもありえねえw

353携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 23:46:55 ID:JbqLv3kw0
>>351
槍のままで良いと思うよ
同グレ両手武器装備してもほとんど攻撃力が変わらない

354携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 23:47:49 ID:JbqLv3kw0
お 申請して一日でプロクシ規制解かれた^^

355携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 07:06:56 ID:eh3/bTTY0
>>353
なるほど、WLオンリーなのでレイドには行った事なかったので参考になりました。
ありがとうございます。

356携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 08:24:19 ID:bJ9xrAGI0
弓かフォカ短剣or片手剣でビシャいれるのがいいが、ヘタにグレードの低い武器用意するよりは槍のほうがいい。
フォーカスアタック使えばけっこうダメでるしね。
 
スキルについては、子分巻き込んでサンダー・ハウルが一応使えるけど、ほとんど入らないので使いすぎないほうがいいかも

357携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 11:02:59 ID:zfe16Rs20
>>355
昔はプロフがレイドにBS撃ってた(今はできない)関係から紫ネームが発生しがちで
槍は敬遠されたんよ。

358携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 20:17:00 ID:sGc2YKKg0
タラム槍+3とインフェルノマスター+3持った時とくらべると
インフェルノマスター持った時の方がほんの少しだけ攻撃力があがる。
後はインフェルノの方がフォカOP分攻撃力上がるけど
レイドで使うなら誤差程度かな…
BLOフォカとインフェルノフォカと比べるとBLOの方が
時間当たりの与ダメは多い感じです。でも短剣は¥がないと半端なく空ぶりますorz

ボスレイドとかにも参加する事も前提なら弓が一番かと
近接物理職は弓がないと追っかけてるだけで
全然貢献できないし致死率が高くなるからから・・・

359携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 09:15:44 ID:FJKqO/MI0
WLをさっさと75にしてレイドサブクラスをレイド行ける職にすれば問題なし

360携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 10:49:26 ID:ZYKgpf2s0
>>359
ID:A/2FIUX20は75クエレイドに参加しようと思うのだけど
どんな武器で参加したらいいか?
って事を聞いてるんだよ

361携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 15:04:03 ID:2fdxc6Qg0
75クエレイドならクエスト対象者はどんな
武器でいっても問題ないと思う。

362携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 15:19:13 ID:2zJJYSOg0
最悪、箱タッチだけさせて貰うって手もあるしな

363携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 17:48:56 ID:NRNM6WB60
お前ら変な悩み持ってんだな。
槍ドワの俺ですら普通にアタッカー枠で参加してるのに
俺らドワより40%は火力高いWLが何悩んでんだ?

・普通のレイドは物理アタッカー職で参加可能
・特定のボス戦は弓職以外物理アタッカーは参加不可

これが基本だ。いちいち職と武器で断る主催は居ない。
アンタラスとかでも弓の人数足りなかったらドラコ弓ドレッドノートは入れるだろう。
対ドラゴン自己バフも入れたら俺のソウルボウの2倍は火力あんだろ?



行った事ないのもいっぱいあるが、俺が調べた限りこんな感じだ。
・Lv40くらいまでのレイド=ヲリ大歓迎
・QA・コア・オルフェン=物理アタッカー参加可
・ザケン=本体攻撃PTじゃなくて駆除PTで槍職大活躍WLだと最高。本体攻撃は弓Wiz。
・その他レイド=物理アタッカー参加可能(ナイトが居るためなんでもいい)
・狭間レイド=デストのみ(フレンジーでレイド)
・アンタラス・ヴァラカス・フリンテッサ・バイウム=ドラコ弓職以外は不要。でもお情けで近接募集あり。

近接PTあぶれた俺は弓PTに入れてもらったことあるが普通の物理アタッカーPTより明らかにレイドでの取得Exp多い。
弓職は本気弓が多いが近接ATKはそれに比べたら火力だいぶ見劣りするのは残念ながら事実だ。
もし本気でレイドとかもやっていくなら槍以外も用意した方がいい。
俺も鈍器を昨日買った。フォカ付きだぜ?槍よりはだいぶ火力あると思う。

364携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 18:17:20 ID:9GHMkdVo0
>>363
底辺と比較しても意味はないな。

365携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 18:29:08 ID:NRNM6WB60
底辺とか言われるとちょっと凹んだ。さようならTT

366携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 21:37:03 ID:kIAH8O5A0
>>365
いくな。
間違いなく底辺は>>364みたいな人間。そんなやつの言うことなんか気にするな

367携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 22:08:31 ID:9Ba2/0J2O
〉〉366
激しく同意。スレタイみろ!
364みたいなやつWLと認めん。

368携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 11:20:30 ID:A8bzoV3Q0

 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< ドワさん、アタッカー枠で大歓迎ですよ
 ( 建前 )  \_______________
 | | |
__(__)_)______________
 ( _)_)
 | | |
 ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 。A。)< ちっ、またこの寄生ドワきやがった
  ∨ ̄∨   \_______________

369携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 12:49:12 ID:qB7VWqRoO
槍でも、十分アタッカーかと思います。

部下がいる間はまとめて攻撃出来るし(当然近くにカオティックキャラがいない状況下で)
ボスだけになったらフォーカスアタックを忘れずに。


ところで、>>363 が言っている竜に対する攻撃UPは、
ディテクトドラゴンウィークネスと78スキルのアイオブスレイヤーがあるけど、
二重の効果があるのかな?

あと40%で77だから、アイオブハンター覚えたら自分でも確かめてみるけど気になって。

370携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 13:33:52 ID:EDj6MMXUO
>>364
ゴレ&ビーストSSを使うとスミスもそれなりに強い部類なんだけどな
少なくともWLよりは強いでしょう

371携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 15:52:58 ID:ygPqVYz20
>>369
どちらか片っぽだけ。

@40%ならC5中に77になりそうだけど、インタールードでスキル増える分
スキル1個あたりのSPコストが下がるから我慢しといた方がいいぞ。
Lv77スキルは全職あるはずだ。
しかしハンター取っても温泉ぐらいでしか役にたたんという・・・・

372369:2007/03/01(木) 16:22:47 ID:qB7VWqRoO
情報ありがとう。

インタでSP消費下がること すっかり忘れてたよw


しかし、使い場所が少ないのは納得いかないよね
悲鳴の沼はインセクト属性なのに、スタッカートの巣はヒューマノイドとか。

インタの原始島の恐竜にビーストが付いていることを祈ってます

373携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 16:46:37 ID:ygPqVYz20
>>372
付いていたとしても、槍耐性の狩り場なので・・・・ 

tp://mutukina.net/archives/2006/12/19185849.php

374携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 21:27:24 ID:wTWdKcho0
他職に何言われようが槍が好きなら、それでイイじゃない。
槍スキルを持つ他職にも温かく接していこうぜ〜^−^)

375携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 23:35:02 ID:FB.SrHaYO
最近ハルバを買って過去戦デビューを果たした63WLです。ネカフェ¥がある今、過去戦でエルダーとのペアは最強ですねw
で今日DVC槍をやってるときにクエをやってないことを指摘されたんですが、過去戦でもできるクエはありますでしょうか?ついでにこの先槍狩場でオススメクエがあったら教えて貰いたいです(;´Д`)

376携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 01:58:20 ID:ZwBRYA.s0
過去戦は、コインと失われたインフェ石だったかな・・・・
コインは、猟師村スタート、倉庫番のじいさんから。
失われた・・・は、アデンの貨物倉庫番のほうな。

ここからひとりごと・・・
今は指摘するけど、クエくらいはネットでも調べられる
だろうし、クエスト攻略でぐぐりゃでてくると思う。
この先もあるかと言われれば、火鉢は火鉢、帝国は
帝国、巣は巣なりにある。でも、それをいちいち聞いたり
してたんじゃ前進まないぞwネットしてみようぜw

377372:2007/03/02(金) 11:43:03 ID:z8O2I7UoO
>>373
??!!!?


通りで、ここや槍PTスレで原始島討論なかったとOTZ


でも、せっかく出来る新規狩場に行かないのももったいないんで、
インタ初日に原始に行って槍と共に死んできます

378携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 19:48:59 ID:0XXnIOeg0
3/27インタルードうpデート

http://www.lineage2.jp/bbs/view.aspx?bid=1&mid=0&cid=0&iid=6121

379携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 20:02:33 ID:UFVKcjrI0
今月末のアップデートでmobのAIが変わるらしいけど、どんな感じになるの
でしょうねぇ〜。楽しみですな^o^
あと、ショックスタンプの動作とかも^w^

380携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 23:48:42 ID:p8mQk3kgO
>376
ありがとうございます(^-^)
ご指摘通り、今度は自分で頑張って調べることにします…;

381携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 08:21:01 ID:Q1lUWYo60
>>ショックスタンプの動作とかも^w^

普通にダンスのモーションですよ^^
それにサンダーのエフェクトが加わった形。

シールドスタンの範囲仕様ですね。

382携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 10:18:36 ID:NmPq.NDs0
ダンスのモーション・・・
手抜きですかTT

383携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 16:18:10 ID:I2j2lMOwO
えっと釣りかもしれんがあえて食い付く…
マジで……?

384携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 17:05:22 ID:85mhZTSA0
S槍成功
いつも思うことだからOPはやっぱりヘルスかのぉ?

385携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 18:21:47 ID:iiV9A76I0
オリンピア視野に入れるならヘイストじゃないかな
ドレッドなったらそこまでHP気にならんし戦争だと死ぬときゃ死ぬしな
まあとりあえずオメw

386携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 21:19:22 ID:tOlCrgOk0
あの踊りで敵がショック状態になる、て…。
どんだけエフェクト適当にやってんだよww

387携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 22:37:48 ID:pdWVVJN60
ドシンドシンと踏み鳴らすアクションだとしても、それはオークのダンスにしかみえないわけでww

388携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 23:09:59 ID:luzv2mhI0
せめてC2のときのホワールにしてくれ・・

389携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 12:23:42 ID:/VcNJXyc0
ヘイスト一択

390携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 13:58:49 ID:e0EWALkoO
70台WLだけど今青重+3で結構足が速くて引きには最高で不自由感じないんだがA防具そろそろ考え出してます
しかし青がなかなか良すぎてA揃えるか青+6目指すか悩んではいます
とにかく足が速いので手放せないような所はあります
Aで足の速いのはありますでしょうか
A防具それぞれと青+6のメリットデメリットを教えていただけないでしょうか

391携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 16:32:39 ID:io7dCWU20
公式にセット効果載ってるから自分で考えれ
+6防具セットは運なけりゃ破産まっしぐら

392携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 16:38:11 ID:yLHvR9ZM0
>>390
ローブ除くと移動速度上がるのは青重だけ。(軽でDEX上がってちょびっと早くなるのはある)
青重だとDEX-があるから移動速度は+5程度。 そんなに変わらんと思うがね・・・・

+6セットだと防御力はA下位は越えてA上位に並ぶし、最高ローブを超えるMP回復でスキルに優しい。
A防具のメリットは火力と状態異常耐性かね?

防御系(CON増)
DC重:ヒール効果アップは嬉しいがSTR-2で火力が下がる。
メア重:火力は微増。DEX-2で速度は落ちる。

攻撃系(CON減)
タラム重:火力アップは最大級。攻撃速度アップで槍スキルのディレイ短縮
マジェ重:火力こそタラムに劣るものの、命中率アップと対スタン耐性で特定狩場では絶大な威力

393携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 01:13:03 ID:/F.ze99s0
>>389
俺的にはヘルスもありだと思うが?
まあ戦争出てるからなんだが。
そんな俺はセイントopヘルス使って戦争でてるよ。

特攻で火とバイタでHP1.5kとかだし
拠点防衛ならVもらってかなり耐えれる。

394携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 02:08:59 ID:CPRUhIUM0

 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< ちっ、またこの寄生ドワきやがった
 ( 建前 )  \_______________
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 ( _)_)
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 ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 。A。)< ドワさん、アタッカー枠で大歓迎ですよ
  ∨ ̄∨   \_______________

395携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 03:39:40 ID:92iqlOzk0
先輩方に質問です。
巨人でよく引きを任されるのでスリルファイト無しで引いてます。
私の武器は+6ランシアで、受けは同じLvのWL、槍は+3ランシアです。
受けのWLはスリルファイト有、ウォークライ有で受け、こっちはウォークライのみいれてます。
引きで帰ってきてすぐ殴っているせいか、武器の攻撃力の差のせいかこっちばかりにタゲがきます。

受けという仕事をやってもらっているからやはり攻撃を遅らせるか、途中でSSを少し抜く等をしたほうがいいでしょうか?
+6ランシアを奮発して買ったもののどうしたらいいのか悩み中です。

396携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 03:40:50 ID:92iqlOzk0
追記:二人ともドム重です

397携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 07:21:17 ID:MQ8jxiU.0
>>395
誰が受けとかそんな事こだわる必要ないと思うぞ。
自分にタゲ来てるからって別に困る事ないだろ?
もしタゲ来たらHP減りまくるってのなら、もうひとりのWLにタゲ行けばもっとHP減るわけだ。
それならあなたがタゲ受けてた方がPTにとって好都合になるよね。
誰にタゲが行ってもHP鬼減りってならそれは引き過ぎ。
近いうちに槍持ちが自分だけになるから、全タゲ受けてる状態に慣れといていいと思うよ。

398携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 08:18:16 ID:OnbqiFqIO
意味が分からん

399携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 11:57:07 ID:jgKdyMqY0
>>397は違うゲームの話

400携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 12:52:12 ID:7HfaT5Sk0
>>395

武器の性能差でタゲがきちゃって困るんなら、
1)最初の攻撃を少しまつ
2)適度にSSを調整する
3)受けを交代する
だろうね。

ただ、受けをやってもらってるからタゲを向こうにって考える
必要はないので、MOBをもってきたらハウルで一時的に向こうに
まとめて、立ち位置を調整したら後は気にせず攻撃でいいと思うよ。

「受けという仕事をやってもらっているから」という気配りは
違う気がするが。

401携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 12:58:06 ID:7HfaT5Sk0
>>397

の言ってることは、
「火力がある方がVレイジで回復も大きいので、火力が大きい>>395
のHPがどんどん減るなら、>>395よりも火力の少ないもう一人のHPは
もっとどんどん減るので、それなら>>395にタゲがきたほうがいい」
ってことでは?

ただし、最後の
「近いうちに槍持ちが自分だけになるから、全タゲ受けてる状態に
慣れといていいと思うよ。」

は、いまいち意味不明。
「ツギのアップデートで槍持ちが複数って状況がまれになるので、
いまからPTに一人しか槍持ちがいない状況になれておけ」ってこと
かな?

最後の一行は、ネタ本があったら教えて!>>397

402携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 13:06:47 ID:0CoNhWZcO
>>390
青+6は、その難易度からかなり厳しいと思います。

更に、使徒凶星傲慢 程度なら青でもいいと思いますが、
邪教シレノス くらいになると、敵の回避が高くアキュラシー入れても攻撃が当たりにくくなります。
(邪教はインタで更に回避向上らしいです)

そういうことで、邪教シレノスLVになったら、
マジェ重への装備変更をおすすめします。
それで移動が不満ならDEX入れてもいいでしょうし。

そういう自分は、マジェ重と染S+4C-4です。

403携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 16:40:48 ID:Qo6zxtY.O
巨人ではウィークネスもきくので枠余ってんなら入れるように。
後、槍PTスレで聞いた方がいいんでね?

404携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 17:29:38 ID:ybNdOgs20
おいおいw
本職が相談にきてるのにそれはないだろw

405携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 19:30:55 ID:LxUr3uAAO
うーん、槍PTスレでもう少し状況説明して聞いたほうがいいのかも
WL2の火力たげを問題にするなら、受けを変えるとか、WC入れないくらいしか答えられないけど、巨人槍なら、スト引きの歌踊の関係もあるし、
ドワのスポフェスやデストのフレンジだって。火力直接の話なら、あっちのほうが研究してると思う。

406携帯からも投稿できます:2007/03/06(火) 13:04:03 ID:PgJjSXysO
>>395

引きから戻ってすぐ殴り、とありますが、
巨人の引きなら走るだけでMPも余ってそうですし、
受けWLにタゲを移してサンダー入れてみてはどうでしょう。

受けもサンダーするようなら、受けから見て遠い場所にいるMOB付近でサンダー

更にワイドアタックまで入れれば(踊フュリないから4分に1回くらい発動できると思います)
大分楽になるかと。


そこまでやってダメなら引き過ぎな可能性があるので、調節してみてください。


PT構成が分かれば、もう少し踏み込んだアドバイスができるかも

407携帯からも投稿できます:2007/03/06(火) 13:52:09 ID:UjJE/3d60
>>395
 その受けが次のどちらかをしていませんか?
 1.最初の攻撃をTSしてから、槍の叩きスキルを行っている。
 2.きれいに集まるまで待って叩いてる。

 1の場合は、TSや殴りスキルの場合はリンクヘイトが発生しなかったはず。
 なので、通常の叩きをしている貴方にタゲが集まると思われる。
 2の場合は、ほぼ同時かやや貴方が叩きだしがはやい事が考えられる。
 そのため、タゲがはなれない。ちょっと叩きをおくらせましょう。

 引きが引いてきたのを、小数でも最初に受けWLが通常殴りで叩く。
 で、まとまってきたころには、タゲがうつってるはず。
 引きはそのタイミングで、TS打つ。受けもころあいみてTS打つ
 ぐらいではないだろうか。
 と、巨人引きをやった事がない、C3時代のWLが言ってみる。

408携帯からも投稿できます:2007/03/06(火) 14:52:47 ID:xsX2Vm3o0
opの有無もあるからな
受けに出来るだけ固定したけりゃ
受けがロングかワイドを持ってればいい

409携帯からも投稿できます:2007/03/06(火) 18:54:19 ID:RSBDHnsMO
引いてきて少し待てばおk

410携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 00:15:00 ID:o6H21gU20
サブクラスでWLを選ぶつもりで
装備を用意しているのですが
B装備は蒼とドムどちらの方がいいのでしょうか?
蒼の足の速さをとるか
ドムのHPの多さをとるかで悩んでいます

411携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 00:32:15 ID:nc2h9E/60
PT寄生型WLならドム重
PTひっぱってくWLなら青重

412携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 00:40:04 ID:yHNqCkMY0
DやSの削りたくない俺はシル重

413携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 00:50:33 ID:un6z9DsMO
>>410
見た目で決めろ!
後は腕と頭でなんとかするべし!


って理由でドム着てた
適当な手か足持っておいてセット崩せば本来の火力も出せるし火力に拘りがないならドムが便利かも?

414携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 03:13:02 ID:BMDPqjRI0
ドム着てS+4C-4がなかなかよかったりもするけど
素直に蒼着ておいたほうがいいとおもう

415携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 07:03:39 ID:lr.CXAts0
順当にブリ→FPA→シルと来て青にすると、HPの低さがちょっとネックに
なりそうですけどね。

まぁLv50の自分にはまだ悩む時間は残されてますけどorz

416携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 08:34:13 ID:IwBSWZ3k0
青が良いって言ってる奴はWLじゃないな
使途へ行けばD-だとログが醜い事になる
足速い?D-されてるのにそんなに変わらん
ドムが寄生?笑わせるなYO
安定感ならドム
引いて帰ってくるときにHPギリでヒーラーあわてさせたいなら青
あぁ・・使途行く頃ならA防具か・・・

417携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 09:12:22 ID:4ai.0GmY0
>>393
遅レスだが闘志POTの積載量増えたので戦争でもヘイスト使ってる。
(1回の戦争で200個以上使うけどね・・・)
一度OPヘイストを体感すると他のOPのモッサリ感が耐えられない。
でもまぁ人それぞれで良いと思う。

418携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 10:33:18 ID:6MQt9IA60
>>416
青重云々より単にLVが低かっただけじゃない?
DEX-2だからLV1分の命中差だよ
今なら槍アキュあるから命中も問題無いし
後衛からリチャ貰えるからMP枯れることもないでしょ

青重装備すると染料いじってない場合
移動速度は5上がる(DEX-2で-2 セット効果で+7)
これだけでも結構足速くなるよ
引いてる最中にダメ喰らう回数が目に見えて減っている



>>410
シル重か青重がお勧め
自分は青重装備して引き役やってたので
S-D+の染料を入れてた

419携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 11:13:35 ID:e7Qh6WB20
BWのS+3の恩恵はけっこうでかくて、セット崩したりするとタゲがあんまこなくなったりするので・・・

-70傲慢DVC、-73凶星、それくらいまでLvあがったら使徒いけばいいと思います。
火鉢邪教は回避高いんでタラムかマジェにしたほうがよさげなきはしますね!
まぁ火鉢はデスト募集ですがorz

420携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 11:27:09 ID:mNo5jCYk0
昔は青で引きだなんて、寄生ってイメージしかなかったけど
最近は青着てるWL多いよね。
青のHPでも十分なら、絶対に足が速い方が楽でいいと思う。

ただ、リチャ貰って槍アキュ使わないと当たらないだなんて
クラハンでもない限り、寄生って言われても仕方がない気はする。
しかも、そんな不適正レベルで青着てHP少ないだなんて
纏めた後、しっかりダメ分散出来ないと
ヒーラーの負担が大きすぎるような・・・。

421携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 12:15:00 ID:xMvspCs.0
>昔は青で引きだなんて、寄生ってイメージしかなかったけど
おいおい、何でたらめいってんだw

昔から、青、ドム、シルはそれぞれ一長一短あるから、好きなの選べでFAだよ。

422携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 12:16:07 ID:xMvspCs.0
>ただ、リチャ貰って槍アキュ使わないと当たらないだなんて
それはレベルの問題。

423携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 12:53:35 ID:4ai.0GmY0
タゲ分散・・・懐かしい響きだ
少数とか最小編成しか最近してないからなぁw

図書館ウマス

424携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 13:11:15 ID:oJf14MwMO
青は優秀な装備。
狩場の高望みさえしなければ、3次でも十分通用すると思います。
自分はマジェ重愛用者だけど、移動速度を上げるためにバサク貰ったりしてますし。



ところで、やってる人も多いかもしれないけどちょっとした小技

C- が付いている装備は、
出発前(基点が決まっている引き型PTで)に手か足を外してHPを素の状態に戻し、
引き中にその増加分が減った時点で再装備するとほんの少しだけど楽になる。

逆にC+ その他- な装備なら、そのセット以外の手足を用意して、
引き終わって基点に戻ったらそのセット以外の手足に装備変更すれば
SなりDなりが素の状態で殴り開始できます。
代わりの手足がないと、防御が下がってしまうので注意。

425携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 14:08:21 ID:DAMdr.wQ0
自分は、ドムを選びました。
理由は、染料S+4C-4にして引きの時やスタンモンスが多い時は、
ドムセットでして。
受けやPTではドム手から青手に変えて火力上げでやってます。
色々な組み合わせで遊べるかなと思ってドム選びました。
けど、染料代と別の手が必要なのでお金かかりますがね><;

426携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 15:11:42 ID:yHNqCkMY0
61以上なら自分の目指すA防具手にすれば少しずつ移行できるから
青よりタラムやマジェがオススメなんだぜ
防御も微少に増加なんだぜ

427携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 15:37:36 ID:cfNJaYzo0
①ドム派…PTmonで1匹狩り損ない、攻撃が当らず最寄した経験がある
②青重派…HP休憩直前に突然横沸きされ、逃げ切れず最寄した経験がある
③見た目派…両方経験ある

428携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 16:31:36 ID:KHnH28rwO
マジェ軽WLの俺はどうなるんだよw

429携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 16:34:32 ID:DohejzWAO
つ【ソウルボウ】


ところでメア軽愛用のWLはいないのかな?
HP吸収が気になってしょうがない

430携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 17:11:35 ID:cfNJaYzo0
>>428
④マジェ派…過去戦のスタン連打で、反撃出来ないまま最寄した事がある


>>429
軽WLは、見た目も重視する傾向あるので、メア軽の外観は耐えられないかと
話では、PTではそこそこ使えるけどソロでは…、って程度らしいです

431携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 18:19:45 ID:RbE2j7mQ0
>>429
あの見た目に耐えられれば・・・。

432携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 18:45:33 ID:5kgwLigEO
HF男のメア軽は選択肢としてありえん。
それくらい見た目がやばい‥
HF女はどうなんだろう‥

433携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 19:09:21 ID:6MQt9IA60
HF女のメア軽
ttp://line2soubi.jog.buttobi.net/yoroi/hff3402a.jpg
ttp://line2soubi.jog.buttobi.net/yoroi/hff3402b.jpg

格好悪すぎる・・・

434フ田ランツ郎:2007/03/07(水) 20:59:30 ID:PQYWPGGIO
自分は槍師目指してる者ですが、35から40ならやっぱり巡礼ソロが良いのですか?深夜しかイン出来なくてソロ中心ですがリア友からD最強セット借りてます

435携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 21:04:13 ID:azsJuhmc0
>>416
WLだけど青重着てたよ?
狩るのはソロがメインだから白から薄青だったから当たらないって不満は無かったな。
そもそも見た目が好きで着てたし。

どうやらあなたは自分のLvより適正Lvが高目の狩場に行ってるみたいだしPT寄生型WLなのかな?・。・

436携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 22:31:32 ID:mNo5jCYk0
>>421
自分の周りに青を評価する人がいなかっただけなのかな?
庭園や悪魔が実装された当時
青を着てきたWLは、大概HPが少ないから引き無理と断っていた。
それって、ただ引きやりたくないだけだったのだろうか・・・。

青のまま引いた人が
青はHPが少なくて辛い。普段は引きではドムを着てる。
と言っていたのを覚えているので
なおさら青はHPが少なくて辛いってイメージが残ってる。

ちなみに、槍アキュの話は、言葉足らずで申し訳ないのだが
槍アキュ使わなきゃいけないような狩場に行くなんて
寄生と思われても仕方がないと言いたかった。

437携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 22:38:57 ID:UDkNPpewO
受けって最初殴ってるの?ハウル→TSで受けてたけど殴りからのがいいのかな?プロボは受けではヘイトが少しでも欲しい緊急時以外使ってないです。

438携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 23:10:12 ID:ihOXyxAk0
(む)にあった・・

範囲型攻撃スキルを使った時、門または壁の後にいる PCとモンスターには
スキル効果が適用されないように修正しました。

一大事ジャマイカ

439携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 00:12:58 ID:tONY3XHI0
>>437
俺はTSor殴り1発>ハウル(>TS)でやってる
前、最初にハウル撃ったらmobが反応しなかったので
最初に何かしら攻撃当ててからハウルするようになった

440携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 00:29:12 ID:HilhKGsE0
LineageⅡ愚痴専用スレッドPart13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1168764919/891-900

441携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 01:10:41 ID:3OyMrb1s0
>>438
OPロングの強みが・・・

442携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 08:21:27 ID:uLzdj0LAO
>>438
まぢっすか…

443携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 09:51:33 ID:7HQ.nmsA0
>>437
 受けれてれば、どの方法でもいいんじゃない。
 その受け方が、その狩場や、自分とMOBとのレベル差や
 引きや他の人との息も合ってるって事だろうから。
 受けれてないときに、ちょっと調整すれば。

444携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 12:18:57 ID:o6UbdIYAO
ただタゲ取りだけが目的ならば殴りのみが一番効果的だが
専門職であればこのくらいは気づいて欲しいものだ

445携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 14:16:28 ID:pD3A9XSY0
殴りが一番タゲ取るのは同意。
でもわかってない人多いよね。
WLがTS使ってるのはスタンで引きのダメ軽減などなどの補助効果であるのに
ホワール使ってるスミスデスト多すぎ。
気づかないもんなん?気づいたら一応言ってはみるけど、聞いてくれる率は半々あればいいとこ

・・・って愚痴スマソ

446携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 14:41:20 ID:tA8TEx7w0
>>445
スミスつかってるけど、ホワールはオーバーヒット用の他に
序盤でのタゲ飛び防止にたまに使うよ
1セルにまとまった(ように見える)時に、たまに全く殴れてない
敵が発生する事があって、たいがいは次タゲで選択しなおせば
当たるようになるんだけど、状況によってはその前に後衛がヒールして
そっちに飛ぶことがある
そんな時は事前にホワール打って一発当ててる
WLの時はサンダー打ってるからホワールは締め以外には使わないね

まあリンクヘイトでタゲ奪いきれるような気もするし
後衛のヒールタイミングで何とでもなるんじゃないの?
とかいう意見もあるだろうけど
そういうのもあるって事で…
(以上ペア時の話)

すいません半分言い訳です
だいたいは惰性でなんとなくリズムに乗ってぽーんとホワールのキー押してます

447携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 14:55:55 ID:kfUbSAL60
>>445
ソロ多いから、癖でホワールもしてしまう事が…反省

ヘイト値はともかく、インタールードではダメ上がるらしいし
少しは役に立つかもね。

448携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 15:44:07 ID:h9rtpomI0
BBS荒らしのとっとこハム太郎ってx狂喜乱舞xクランなんだな
ここ頭おかしい奴多くないか?

449携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 15:44:37 ID:h9rtpomI0
申し訳ない。鯖別スレへ

450携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 16:17:53 ID:hVOWo5UoO
ホワールやTSにはリンクヘイトは発生しないので
受けやタゲを固定させるという意味では、ほとんど意味がないですね。

でも、逆にこの仕様を利用して、
例えば、ネクカタのスタン部屋から、
スタンを使わないノンアクを引きたい時などに
そのMOBだけにホワールを当てて、引く こともできます。


脱線しましたが、タゲ固定するならSS殴りが一番ですよ。

451携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 01:44:43 ID:X0YFKyT.0
リンクヘイトの発生しないMobが混じってるときにはスキル使うね
つっても巨人のガムリン以外でそんなところあるのか知らんけどw

あとPTタイプのやつだと親にFAする必要があるからこれも必中スキル使う
Wiz混じりの範囲PTとかだとWizが親にFAしたら子のタゲいって転がってたりするからなw

452携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 10:36:00 ID:NFM7LwUk0
TSってなんですか?

453携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 11:06:15 ID:6Z29dxRA0
Thunder Storm

454携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 11:30:29 ID:aSyujups0
スミスはホワールでも使わないとMP余るしw

455携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 11:44:54 ID:K1g8Ltr2O
ショックステップの動画ってある?
まぁ実装までワクテカするのもいいが

456携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 19:44:52 ID:N57kYD76O
槍はWLが唯一使いこなせる武器、だから他職が持っている槍には負けたくない気持があります(>_<)
どんな槍を持っていたら、あのWLすごいなぁって思われると思いますか?当然、腕も良いのが前提です(^_^;
ちなみに私はまだOPA+6ですorz

457携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 19:53:24 ID:u0I0WtnwO
>>456
英雄槍

マジで戦争とかでウザすぎ

458携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 20:18:05 ID:N57kYD76O
戦争で英雄槍がウザイというのは、攻撃力=TS成功率ということでしょうか?(^_^;
C槍でも、OEしてB槍以上の攻撃力になれば、C槍でもB槍以上のTS成功率になるとか…?

459携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 20:39:40 ID:8/5n4nfs0
カンパナでもTS成功って一緒かな
これでコナビいけるし

460携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 20:44:23 ID:t3XJfYU.O
>>458
武器OPの事じゃない?
クリで相手のバフ消せれたような。
他にも色々効果あるけど覚えてないや。

461携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 21:04:40 ID:NFM7LwUk0
TSってそれだったのか〜
うちの鯖じゃTSじゃなくてサンストって言ってるけど・・・

462携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 21:08:54 ID:SIlhT8NU0
ショックブラスト+英雄槍のことなんかな・・・?
遠距離範囲攻撃&タゲはずし&スタン&DEF下げ&クリでBUFF解除
こんなの防衛ラインにやられたらきつそうだ。
アースクエイクでもいけるでしょ。
これらはクリティカルのでるスキルだし。

463携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 21:13:18 ID:ohPgv2DA0
英雄槍はうざいな、門での競り合いだとだとバフがどんどん消されてくしな

464携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 21:20:54 ID:N57kYD76O
お返事ありがとうございます。は
英雄槍以外ならどんな槍を持ちたいですか?(^o^)
OPA+10とか、たいしたことないのかな(^_^;)

465携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 21:41:35 ID:t3XJfYU.O
オーラのでてるA槍がいいな。タラムの見た目は嫌いだがオーラ出てるなら欲しい。
セイントは強いがやはり見た目が‥

466携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 22:02:21 ID:6Z29dxRA0
+16ランシアが欲しい

467携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 22:08:21 ID:t3XJfYU.O
真っ赤に光る赤いランシアか‥
最高だな‥

468携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 22:13:50 ID:CUsbz2Hk0
+100グレイブほすい

469携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 23:06:26 ID:KCjxAqZAO
TGとセイントは見た目が苦手なので攻撃力がセイントに並ぶハルバート+10が欲しいぜ
手持ちのハルバにA-DAI@3枚で‥‥

470携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 02:09:15 ID:C9HKX8jo0
お内裏様槍がほしい。

471携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 08:15:34 ID:T45/sVgo0
ロングスピアに思い入れがあるからN−DAI実装希望

472携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 10:50:38 ID:M/rFhqoAo
昔のOPAが欲しいなっ


473携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 13:23:04 ID:cy3et5c60
昔のOPA光らせたらさぞかし・・・

474携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 13:54:43 ID:MxJieZqU0
>>471
消滅した時なにになるん?

475携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 13:59:50 ID:7sA1YpDo0
>>464
 +10 OPAはすごいですね。ただBグレもてるようになったら、+10 OPA
 もってても、GAかランシア選ぶかな。
 ※ドワなら、SS量気にせず、+10 OPAつかいつづけるかな。

476携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 14:03:42 ID:7sA1YpDo0
>>474
 Nグレなんか、消滅したら 炭でいんじゃね。

477携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 14:47:59 ID:O6cylbO60
んでもって>>471自身は灰になる

478携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 15:28:30 ID:qrlCLGTcO
>>474
消滅したら青い宝石になればいいじゃない

479携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 16:20:54 ID:EgBVQPisO
>>478
貴様デストだなっ!

480携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 18:22:29 ID:X4793J2Q0
>>478
ブルーダイヤモンド?

481携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 10:20:52 ID:eZBe4yTw0
質問いいでしょうか。
ネカフェなのでいつもソロの59歳です。

赤POTとオレンジPOT大量に持ち込んでソロしてますが、
どうしても回復が追いつかないときにリバイバルに頼ってしまいます。
とりあえず1匹だけ釣ってきてmobのHP減らしてこっちのHP減らして止めで
トライしていましたがこっちの攻撃が2回連続でスカって死亡。スキルで
とどめを刺そうとすると発動が遅いために先行で入力するも、今度は
mobの攻撃を避けて不発と、なかなかうまくいかず、結局、殴られながら
リバイバルSC連打に落ち着いています。成功率は体感半分ちょっとです。

なにかないかなと考えるとハウルという素敵なスキルがあることを思い出し、
併用し始めましたが成功率が低くて気休め程度の効果しかありません。
一つ目の質問は、ハウルの成功率を上げる方法があるのかどうかです。

また、リバイバルスキルの発動から効果が出るまでは店売り攻速POTより
高級攻速POTのほうが早いような気がしますが、気のせいといわれれば
それまでの感じもします。ダガ持つとスキルのディレイが短くなるのは
知ってますが、発動>効果のでるまでの時間の短縮方法があれば教えて
ください。

482携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 11:10:02 ID:ZFMpPnLo0
>>481
攻撃速度が速ければ速いほど速いです。

483携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 11:12:10 ID:cuYAxeEg0
逃げながら連打

484携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 13:36:21 ID:mApxmgSIO
リバイバル発動する時にHPが1000切った頃、ミルク一本飲むとHPの減りが緩和されて、
発動失敗防止に役立ちます。

485携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 01:16:36 ID:ZwqlaF6w0
スリルいれてrskヘイストダガーでやればMOB1体の攻撃うけてるだけなら連打でいけるんじゃないでしょうか
牛乳じゃ回復のがでかくなりそう

486携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 00:31:05 ID:Oommipx20
プロボってレベル上げると範囲広がるんですか?
初歩的な質問ですいませんが教えてください

487携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 00:48:35 ID:pJipkvRY0
プロボのスキルLv上がると範囲広がるよん

488携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 13:10:34 ID:LEzDu.WkO
プロボの範囲は、使っていた感じ

LV1:400くらい
LV2:600くらい
LV3:900くらい


ですね。あくまで体感なので。



ところで、以前アイオブハンターが〜〜と聞いてた者ですが、77になりました。

最近、邪教闇大人数槍・礼拝少数槍にハマってますが、
礼拝少数でサイレンス使いを入れたPTでやってる方いますか?

多分構成が、WL 踊 プロフ シリ サイレンス になると思います。

うまくいけば、礼拝2部屋いけそうな気がするのですが。

実験に付き合ってくれそうなサイレンス使いがなかなかいないので、
もし2部屋でサイレンス入れてやってる〜等の情報があれば教えてください。

489携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 14:50:55 ID:ln3mi4Jg0
プロシリよりウオクラエルダーのほういいんじゃないかな?
結構、ダメきっついし、スリほしいし
つかサイレンサーなくてもまとまるよ。

490488:2007/03/13(火) 15:18:40 ID:LEzDu.WkO
>>489

プロフシリにしてるのは、
身内で集めやすいのと、バサクが欲しいためなんです。

そして2部屋で狩ると範囲ドレインが4体になってしまうので、
自分はサレ闇状態を除けばレイジで吸えますが後衛がもたないようで。

そこでサイレンスをと思ってました。



でも、トランスとディバインがあるエルダーを入れるのも手ですね。
身内でプロフシリが来なければそちらの編成もやってみようと思います。

アドバイスありがとう

491携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 16:49:48 ID:MKdQTb0I0
むで、精錬追加効果一覧見たんだけど…
「クリ上昇&打撃スタン&武器opクリスタ」とか欲しくなった俺がいる

まぁ、夢見すぎると精錬破産が待ってると思うが…

492486:2007/03/13(火) 17:30:43 ID:Oommipx20
>>487>>488
返答ありがとうございます
プロボのレベル上げてきます

493携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 18:24:33 ID:mClfOjmg0
>>488
礼拝みたいな人気狩場で、二部屋使用とかふざけたこといってんじゃねーよ、
このWLの面汚しが。

494携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 18:27:33 ID:ln3mi4Jg0
>>493

いあ、うちの鯖だと控えはパンパン、礼拝スカスカ(ってかほぼ誰もいない)状態よ?
そういう鯖なら>>488が礼拝4部屋とか使っても問題ないんじゃ?w

495携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 18:30:08 ID:a1XSfxbw0
槍持ちなんてみんなクソじゃん
まわりお構いなく敵集めまくったり、そのくせアボンしてMPKとか
節度をわきまえてる槍持ち見かけるのなんてフィールドでGM見かけるより稀なんじゃない?

496携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 18:32:02 ID:HL2eaAdI0
うちの鯖(ゴス)は礼拝混みだしたのは2月入ってからくらいかなー

>493
注意するのは構わんと思いますがもう少し文章を気をつけたほうがいいと思います
スレが荒れる原因になると思いますので

497携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 23:33:53 ID:7j9AGaW.0
ウチの鯖も礼拝堂は夜以外は空いてるな。

マナー守ってる槍師は目立たない所でひっそりやってる場合が多いから
見かける事はあまり無いかも知れんね。

498携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 09:52:30 ID:4VK2ygEA0
>>495
 本職の方ほど節度をわきまえてますよ。WLさんなどは特にね。
 スミスしてるときは、必死だったな。槍PT多く行ったし、この頃が一番引いた。
 デストしてるときは、ソロおおかったから、狭い範囲での狩りだったな。
 槍は効率的にMOBを狩れるので、一部の不心得ものがマナーわるく
 迷惑をかける率も多いのだが、槍持ち全員を否定するのはやめよう。
 気持ちは大いに分かる。

499携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 09:53:13 ID:Rah/uQV60
つまり普段見かける槍師は厨の確率が高いということに('A`)

500488:2007/03/14(水) 12:45:15 ID:pIkJCEU2O
自分の書き込みで荒れてしまったこと お詫びします。

うちの鯖では、礼拝の扉の先 通路沿いにある左右3部屋ずつ が混んでいることはありますが、
何故かそれぞれの部屋の奥は人気がないようだったので、
その奥を含めた2部屋 という意味でした。

また、人気がある通路沿いの左右3部屋も、自分が狩りをし始める頃には帰還が多くなるようでした。


槍師/WLとして、
「ここ使ってます」は論外、
「ここ、どうぞ」と言うのは当たり前だと思います。


引く機会が多いWLは、槍PTの代表・顔になるので、
今後もより一層マナーには気を付けていきたいと思います。

501携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 12:54:12 ID:DXwLOwoUO
て゛
インタールードでまともに槍できるのかそろそろ話そうぜ

502携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 13:57:59 ID:oxUk4k1o0
「まともに」をどう解釈すればいいか解らないけど、
従来通りに槍が使えなかったとしても、無問題では?

逆にここのスレの人は、パワーレベリングの手段として、
槍が使えなくなった方が嬉しい!、って人が多いかと…

ま、情報が少なすぎるから、始まってみないとなんともいえないね

503携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 14:42:12 ID:4VK2ygEA0
槍のまとめに関しては、WL以外はまとめづらくなるって事だったよね。
WLはなんか、スキル(新しい?)をつかってそのまとめづらさを
カバーできるんだっけ。よりWLの槍での役割が大きくなると認識してる。

504携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 15:18:42 ID:FcvZX/6I0
>>488
自分の場合は
ダンスのVレイジだけでは控えと違って心もとない⇒ウォク、シリ
最初の特攻時等SLPで対処する、1部屋でも2部屋でも⇒エルダ、ウォク
耐性¥の書き直しやヒール、TSをもりもり使えるリチャ専門でいける⇒エルダ、シリ
純粋火力を上げる為のバサク⇒プロフ
¥の書き換えが上書きで対応出来てMOBに襲われない(プロフはどしても狙われる)⇒ウォク
これらの事から
礼拝1部屋:WL ダンス ウォク エルダ
礼拝2部屋:WL 歌 ウォク エルダ 踊orATK
になったが、友人構成でいける時は
礼拝1部屋:WL ネクロ ウォク エルダ
礼拝2部屋:WL 歌 ウォク エルダ ネクロ
でやってる。カズオありで。若干落ちるけど、ドレイン無いのは凄い楽

505携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 16:55:31 ID:vRY1MSYgO
いよいよOPAを買えそうですが52まで+0じゃキツイですか?
ソロではキツイといわれたのですが…
+?ならストレス無く進む物ですか?

506携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 17:16:11 ID:XYyjYgBY0
+3まで強化したって対してかわらんと思うけどな
まあ強化するにこしたことはないだろうけど

507携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 17:19:59 ID:oxUk4k1o0
>>505
ソロ多いなら、コナビ卒業まで+0で十分かと…。
DAIのお金を、防具に回したほうがいいですよ。

508携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 18:50:37 ID:Z0GRhWHg0
>>501
インタールードで槍が使えなくなっても槍を使い続ける。それが槍師という者だろ?

509携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 06:00:03 ID:HKaOySr.0
槍乙→狩り場空く→WLウマー

510携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 06:40:36 ID:Y0f01ADg0
槍乙とか言ってるのってアホみたいに引きまくってる一部の馬鹿だけだろ。
このスレの人間はそんなやつはいないと信じたいところだが。

俺はソロか少数遊撃で細々と狩ってるから、
重ならなくなったところで全く問題は無い。
むしろショックステップが楽しみだ。

511携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 10:22:08 ID:2qwiI10.0
>>508
 同意。いままでも創意工夫してきたから、多少使いづらくなっても
 やっていけるよ。

512携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 11:05:03 ID:skdfyy.U0
ちょいと遅レスですがウチは礼拝堂混んでます。
バッファーがVとか火持ちだとダンサー+バッファー+エルダーのトリオで
2部屋を槍狩りできてしまうためです。
槍職の立場って・・・Orz

インタールード以降はWL必須になるのかなぁ・・・・

513携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 03:50:36 ID:U85D/Iu.0
ドレッドまで育てたが職性能が良すぎるので
腕に磨きをかける為スミスで遊んでたら・・・・
 
どわっこ萌えで戻れなくなりましたよっと、今70歳

514携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 06:41:17 ID:Z6206zRE0
WLに慣れると便利スキルの無いドワで槍するのも面白いよねw

515携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 07:01:33 ID:GEHfhu2Q0
下手なWLがハンパにスキル使って狩るより、
MPをホワールにつぎ込めるドワのほうが効率よかったりする。

まさしく下手なWLで申し訳ありませんorz

516携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 11:26:59 ID:Zl8hTjg6O
そしてサブクラスWL

517携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 11:32:54 ID:pw1z5LM60
ホワール以外のスキルを封印すれば、STR+1/DEX+1/CON-2のドワとかわらんわけだが

518携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 18:46:22 ID:G64SGGfk0
インタールードでAIが強化され、多くの敵を集めると重くなるという情報もなかったっけ?
もし本当に重くなるのなら、槍うんぬんの前にゲームが遊べるかも不安だ。

519携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 21:16:54 ID:taBBHr9oO
おもくなる?かさならなくなる?DOTCH@@?

520携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 09:08:16 ID:C4L/tGQk0
バンテージうらやましいよバンテージ

521携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 15:39:54 ID:fvgiPov20
>>517
どわっこ萌え←これが重用かと・・・

522携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 16:51:01 ID:IWjzfarw0
ごめん
俺、ドワ爺萌えw

523携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 18:20:03 ID:aZfJSBvA0
こんにちは、ルナ鯖でWLやってるものです。

ちょっと疑問におもったんですが、各鯖で攻城戦参加してる
WLって多いですか?

ルナでは攻城戦参加してるWLは数えるほどしかいないのですが・・・orz

よかったら教えてください・・・

524携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 23:30:18 ID:W.q6kGo.0
俺は罰鯖で戦争参加してるWLだが、こっちも少ないね〜
うちの同盟俺一人だし・・・・・・

防衛は一人でもそれなりに仕事出来るんだが、攻めだと俺イラネだしな〜

愚痴っぽくてごめんよぅ

525携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 00:30:25 ID:kVf2mR5c0
TIのまとめ変更について多少調べてみたけど
AI強化で角とか障害物を使ってお手軽にまとめることが出来なくなるだけっぽい
MOBが重ならなくなるって記述は見当たらなかったので何も使わずまとめるのは今後も出来るんじゃないかな
AI変わればまとめ方も変わるんだろうけど個人的にはTIは槍がいのある仕様になるんじゃないかと思ってる

526携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 01:18:13 ID:C3fN5anI0
>>523
カインではWL部隊を2PT+規模で持ってるのは大手と中堅で各1同盟。
その他のところでも1PT程度を編成できる所は結構あるみたい。
攻めでも屋内戦はテラウザス

527携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 03:54:32 ID:N0njXkqo0
AIはプロボでなんとかできるという情報聞いたことあるけど。
実際どうなんだろうねー

528携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 07:47:54 ID:RY58SVOA0
むしろかき集める槍PTなんて根絶してくれと思ってるLv71WLの俺

邪魔でソロできないんだよ。

529携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 08:24:28 ID:.xu4lfLk0
>>528
自分のところも、混む時間に過去の戦場へ行くと3つくらいのPTが縦横無尽にあらゆる場所から
かき集めてるので、まあこんな早朝型になってしまったww
パストナイトとブラッディロードが1PTずつしか沸かない、レイドの横みたいな場所さえも
PTの通り道になってて、夜は諦めたw

でもまあ、MOBかきあつめるPTが解体して、その人数がソロ〜少数PT組んでも
やっぱり狩る場所がなくなるだけの気もするんで、
MOBをかき集めてかる狩り方が面白いとは思わないけれども、
そのせいで迷惑とまでは思わない…と表面上取り繕っておこう。

530携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 19:47:55 ID:DEl43JA60
俺もソロの邪魔になるから出来なくなって欲しいと思う一人だが
大規模アップデートがくるたびに槍は乙ると言われてきたからな・・
あまり期待しないで待ってるよ

531携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 22:46:47 ID:1kitScRw0
だよねー。
ネクカタや火鉢みたいにソロで行けないとこならまだしもフィールド上の
MOBまでかき集められるのはなー。

532携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 01:48:24 ID:RRLYb4F6O
WLは基本的にソロ職じゃないんだが
フルPTでやってる方から見るとさ
後からソロで来て狩り場一角主張されてもめ事嫌だから譲るけどもうね
ただの嫌がらせにしか見えないんだが

533529:2007/03/19(月) 02:24:38 ID:lVQlF17I0
>>532
ネクカタは分かんないんだけど、自分のいる過去の戦場とかさ、
思いっきり広大な土地使ってやってるから、そこにMOB引きにくるの
5分に1度も来てないんだよね。
偶然後から来た方にとっては、そのタイミング次第で「あ、空いてる。ラッキ〜。」って思うわけですよ。
狩り始めてからその引きの人がやってきても、今度はこちらからしたら
「後からやってきた」槍PTという認識が産まれてもおかしくないよ…というか判断できないし。

それ見て「ソロプレイヤーが、何、後からやってきて狩場主張してんだ?」って思われてるのならトホホだ…。


まあ、最近は狩りたいMOBタゲってちょっと離れた道で10分間くらい待機。
(狩場の中で待機すると引きの人がやってきた時、"後から来て云々"と思われるんで)
そのタゲが消失したら引きやってるという判断で迷惑かけないようにはしてる。


あと、WLはPT職で、ソロしてるやつが異常みたいに言われるのは少々心外かもww

534携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 03:19:46 ID:a5vz98PM0
WLがソロしてるのが異常と言われるのが激しく心外なオレにとっては、
>>533
>少々心外かもww
こっちのほうが激しく心外だ。

あと、>>532は基本的にソロ職じゃないと言ってるだけで、
ソロしてる奴が異常とは言っていない。

>>533は深夜で頭がおかしくなってるか、キチガイでFA

535携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 04:59:31 ID:lVQlF17I0
す、すいません。
何がそこまで気に入らなかったのか分からないですけど、踏んではならない何かを踏んだようで…。

基本的にソロ職じゃない→通常ではない、常とは異なるって意味で"異常"という言葉使いました。
まあ、「ソロしてる"やつ"」ではなくて「ソロしてる"こと"」って書けばよかったですね。

あと、少々心外って言葉が気に入らないみたいみたいですが、
ソロもPTもそつなくこなせると思ってるからこそ、ソロ職じゃないだろって言われても
"激しく"は心外じゃないです。

536携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 09:29:49 ID:owuTsZhIO
槍PTにも書きましたが、聞いてくれ
WLが二人いてサブクラスWLランシアに引きたのんだらGAのWLが引き志願

しかし受けが糞過ぎで引きが三回逝く始末
巨人で引きよりMP使わないWLってどうよ?
受け怖いから引き減らすってWISられる始末
サブクラスは糞の巣窟か?支援職でバフみるから手抜きしてるのバレバレですよっと

受け引き変われば問題ないんだが、かたくなに引き断りやがる

537携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 09:55:07 ID:1Ysz0ATc0
>>536
 槍PTでの愚痴は、槍PTスレにしてくれ。

538携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 10:19:26 ID:ypJzBFcA0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1171562590/367
槍PTスレ 2007/03/19(月) 09:15:48 ID:owuTsZhIO

ここに書く前にあちらでも書き込んでいたのか
愚痴ならここや槍PTスレより晒しスレあたりでやったら?
非建設的だし、>>536の言っているWLより>>536自身に対し不快感を覚える
愚痴られるほうの身にもなってくれ

それと、こんなところで愚痴るより何故その場でPTからkick
若しくはPTLに進言しなかったんだ?

539携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 12:35:53 ID:gmLx668M0
マルチにレスする必要なし。

540携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 13:03:51 ID:T2g.Qoq60
>>533
そっちの鯖だと後から来た槍PTは周りのmob持ってかないの?
うちの鯖はソロしてる人が周辺のmob枯らしてない限り
余ってるmobも遠慮なく持っていき、しかも戦闘中に側を通りMPKを狙う
殺した後は謝罪wis入れてきて故意ではないと主張するからたちが悪い

ソロしてる人に気を配って、避けてくれる人もいるけど圧倒的に前者が多い

541携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 13:56:02 ID:T2g.Qoq60
>>532
狩場のmobは誰のものでもない(あえて言うならみんなのもの)
過去の戦場で延々とソロで狩れるWLなんていないんだから
ソロしてるWLが狩っているときはそのWLからちょっと離れたmobだけ引く等
(一回の引きで10PT引いてるとしたらWLが休憩中は10PT狩り中は8PTとか)

ちょっとだけ配慮すればいいだけじゃね?
画面の向こうに人がいること忘れないようにしようぜ

542携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 17:29:17 ID:1Ysz0ATc0
>>532
 あとからきてもゆずってあげろよ。

543携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 00:02:41 ID:Dn6qdeeg0
>>533
WLがPT職になったのはC2から
C2以前でも槍PTはあったがそこらの事情説明は省略
C1までは今のスミスよりPTなんて無かったよ
>>540
うちの鯖でそんな事したら相手によっては10分後に皆殺し
謝罪の有無は関係無し

544携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 01:15:34 ID:AflD1RS60
>>540 うちの鯖も1回までだな 2回目されたら普通に動員かけて皆殺し。

545携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 11:21:03 ID:IbS4t8/IO
あのさ
引いてる方からするとソロしてる人なんて見えないのよ
チョロチョロされてあげく目の前なんか来られたら避けよう無いし
過去戦骨サキュバスあたりはお互いの配慮がないとね
問題はクルマのDL使い回しキャラの陣地二つとレイドがいる所だ
やっとの思いでPT組んでやっと始められるとソロがいる
この裏の森の中にもDL使い回しはいる
どうするか
PTM達の話の流れで迷惑かからないよう引く
でも結局ソロからクレームソロ渋々狩り場移動
大変申し訳なく思います
しかしPTだとPTLの意志だけではどうにもできない事がある事は理解していただきたい
ソロはすぐに始められますがPTは集めるのに時間が必要な上同レベル帯のいろんな人が絡み今後の事も考えると強くは押さえつけることはできないのですよ

546携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 12:44:28 ID:dqEg4rgw0
>しかしPTだとPTLの意志だけではどうにもできない事がある事は理解していただきたい
>ソロはすぐに始められますがPTは集めるのに時間が必要な上同レベル帯のいろんな人が絡み今後の事も考えると強くは押さえつけることはできないのですよ

そんなもん、土下座でもなんでもして、解散するか場所移ればいいじゃねーか。
少なくともオレはそうしてきた。

PTLだからソロの人に迷惑かけますって、どんな了見だよ。
すぐに始められるのがうらやましいなら、ソロでもしとけ。

547携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 12:59:55 ID:SMYWhEmw0
過去戦くらいなら、下調べするのもそう困らないし調べるべきだね〜
調べないのがほとんどだろうけど、気にする、弁解するくらいなら
調べてから募集すべきだろうな。

548携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 13:58:28 ID:xKKBPCHM0
>>543
ウチの鯖だとWLがT職になったのは槍パッチ入ってからかな。
C2とかはオバロとかクリ職以外の重装備前衛ならなんでもよかった。

549携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 14:54:01 ID:IbS4t8/IO
ソロ一人の為に狩り場移動は無理。事故に見せかけてMPKが普通。ソロはソロ狩り場行ってろや。

550携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 15:12:20 ID:simqNGLo0
>>549
 そんな事されたひにゃ、知り合いのシリエルつれてきて、
 ペアで、鬼狩りするな。
 そして、引き合戦のすえ、人数おおいPTのほうがまずくなり
 結局場所空けることになるね。

551携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 15:14:07 ID:pfri14gg0
>引いてる方からするとソロしてる人なんて見えないのよ

MONは見えるのに、ソロしてる人が見えなくなるような引きって…
引き夢中になって周りが見えてなかった言い訳、と解釈されると思うよ。
周りに配慮しながら引く癖を付けた方がいいと思う。

ソロしてる側としては、目の前に沸いてる2〜3PTで十分。
WC>枯らす>休憩、繰り替えしだし。
後から来て迎撃始めてもいいけど、その2〜3PT位は見逃して欲しいと。

あと、チョロチョロって言うのも止めてくれw
平日夜、1時間位しかIN出来ないながらも細々とソロして頑張ってんだ!

552携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 15:26:03 ID:IbS4t8/IO
ペアで鬼引きできる狩り場にしがみついてる理由が分からんよ

553携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 15:51:31 ID:oaOXWT/Q0
目クソ鼻クソ

554携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 15:57:15 ID:eQo73bZU0
>>552
550の言ってるのはたくさん引くのではなく回転率を上げてガンガン狩る事だと思う

>>549
別に移動しろと言ってる訳じゃない。
時々2,3PTだけ残して狩ってくれれば何の問題もない
それにソロ狩場でまとめ狩りしたら他の単体武器職に迷惑だろうが

555携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 16:47:53 ID:pn73pluA0
>>549
槍職1名とシリエル1名でLv40から68までネクカタ(2〜3部屋使用)
68-76までアルゴスで上げれるんだよな。
勿論普通の槍PTより経験値、アデナetcも美味い。
Lv76からは流石に邪教、修道院、火鉢のPTになるが。
ペアで狩れる場所に、フルPTで来る意味って何?
ペア狩りじゃ無理な所にPTが行けばいいと思うんだがな。

556携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 17:13:40 ID:simqNGLo0
>>549
 ちなみに、過去戦でソロでアジトバフありの場合は、遊撃狩りだし
 原っぱでまとめる事も多いから、事故に見せかけるなんて不可能。
 見渡しいいから、気づくのもはやいしね。
 嫌がらせ合戦したら、ふつうに人数多いほうがマズクなるから
 事故に見せかけてMPKなんてやめたほうがいいよ。
 自分達のほうが優位だと思ってるだろうが実は、アジト¥はいってれば、ソロのほうが優位なんだよ。
 ソロはどういうルートでも、2-3家族ぐらい引いて安全に狩ればいいし
 どこでも、それくらいの塊でわくからね。
 迎撃方は、沸きタイミングずらされたり、まばらだとロス多くて
 効率でないでしょ。
 それに、4家族程度のなすりつけなら、ちょうど殲滅終わって
 おかわり状態になってうまうまなだけだし。
 それ以上をなすりつけるには、労力がいりすぎるだろ。

557携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 17:31:52 ID:oaOXWT/Q0
槍氏同士仲良くすればいいのに

558携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 17:36:12 ID:fwqtpMTA0
あれ?槍PTスレと間違ったかな?

559携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 18:42:32 ID:tRwRFiLg0
>>549
過去戦はソロ狩場じゃねーかw

560携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 01:09:12 ID:ZkFKoXhI0
おれソロばっかだけどさ、MPK上等。死んでも最寄ってもSP儲かったと
思うことにしてる。
鬼引きしてる奴が突っ込んできたら、避ける技術もいると思う。
ちょっと離れてまた纏めればいいだけだし。ま、狙ってくるのは
しょうがないけどね。わざわざ立ち止まって「引くのでちょっと迷惑
掛けます〜^^」とか言うなよ、コンチクショウ。

>>555の言うとおり、ソロ狩場じゃないとこへPTは行けとまでは
言わないけれども、1/2-1倍mobのところへPTがきてもくそまずい
だけだとは思う。

大PT派とソロ〜ペア派の双方がお互いを理解できないということは
理解できた。それでいいじゃん。仲悪くてもいいから、言葉遣いは
丁寧にいこうや。

p.s.>>551のひと、同じ境遇なのでゴスなら同じ血盟いれてくれ。
  もしくはうちにおいで。

561携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 01:13:45 ID:ZkFKoXhI0
いまから出撃しようとしたらすーごいアップデート...。
先にしておいたらよかったorz

562携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 09:24:32 ID:hYxY5iAw0
ITで大量に敵を引いたときのAIの変更内容についての話題。
友和さんとこからリンクされてた。

天堂II透視鏡 Fansite of Lineage2
【霸權序幕專題】Part7. 槍團改版怪物位移模式實測
ttp://lineage2.gametsg.com/index.php?view=article&k1=t1&articleid=701

翻訳サイト通して読んだだけなので文章のほうはさっぱりなんだけど

・Mobを引いてくると、今まで一箇所に纏まっていたのがターゲットの周囲に分散する
ttp://lineage2.gametsg.com/pic/c6p7/Shot00559.jpg

・今までは1セルに何匹でも敵が入っていたが、ITではMobが重ならなくなり
ターゲットの周囲に入りきらない場合は離れた位置に立ち止まるようになる?
ttp://lineage2.gametsg.com/pic/c6p7/Shot00561.jpg

・隅に集めた場合はそこそこ集まるが、今までよりは分散する
ttp://lineage2.gametsg.com/pic/c6p7/Shot00554.jpg

結局、AIの変更って「同じセルに複数のMobが入らないようになる」って事で
Mob側同士で当たり判定するようになったってだけなのかもね。
むしろ、ようやくまともなアルゴリズムになったって感じか。

ソロペアで叩ける限界ギリギリまで引いてたような狩り方は辛くなりそう。
低レベルの高速育成も槍ではなくOE鈍器のほうが速くなったりして。

フルPT槍とか、BOTのネクカタ槍は今までと大差ないかもしれない。
何にしてもあと一週間だ。

563携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 09:53:05 ID:p4MQzA1s0
>>・今までは1セルに何匹でも敵が入っていたが、ITではMobが重ならなくなり
>>ターゲットの周囲に入りきらない場合は離れた位置に立ち止まるようになる?

このスレと関係ないんだけど
レイド討伐のときにタンカーの周りを弱くてサイズの大きいmobで固めてしまったら
タゲ固定&レイドからの攻撃無しで倒せるのかな?
それともルーツ狩りと同じで一番近くのPCを攻撃するようになるのかな?

564携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 10:17:04 ID:WJfv0HMg0
AIが賢く云々とか言ってたから期待してたけどMOB配置が1セル1匹になっただけ
なら槍PTもあまり関係ないかもな・・・
敵が広がっちゃうからワイドOPorロングOP槍があれば今まで通りってことなのね

565携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 10:33:43 ID:hYxY5iAw0
>>564
IT来てみない事には何とも言えないけど、正直今までのまとめ技術が
無駄になって、ただ適当に引いたのと何も変わらなくなるような気がする。
平地まとめ系はほぼアウト、障害物系も単に範囲を狭めるだけで
「狭い所に敵押し込めて殴れー」で終わりそうな気も。

引いてきて、まとめて、殴って、敵が同時に死亡、という形が
なくなって、ダラダラといつまでも敵が生き残るケースが増えそう。

全部想像でしかないから、とにかくIT来たら試してみるしかないね。

566携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 10:58:19 ID:6Sl6fyVc0
槍が1人だと5-6体が限界になりそうだな。

567携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 11:27:19 ID:hYxY5iAw0
1つ気になってるのは迷宮の分裂系。
今は分離させた後適当に引くと、引いてる途中でまとまって
最終的に1セルに収まるけど、これが分裂時のフォーメーションのまま
くるような感じになるんじゃないかな?と思ってる
今でも、引いて1〜3セルに納めた時と最初のバラけた状態でそのまま
殴った時とじゃ、被ダメがぜんぜん違うしね

568携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 11:45:16 ID:GYcVRdb2O
技術再構築と言うと聞こえはいいけど、適当に引くだけときっちり動いてまとめる差が縮まるだけなら萎えるな('A`)
ねんがんの タラムグレイブopヘルス をてにいれたぞ!
と言うつもりが、ワイドですか、そうですか orz
だが後悔はしていない。

569携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 09:52:16 ID:saT13UU60
>>567
 おれは、引かずに分裂させてその場で少し立ち位置変えて
 叩いてるよ。ときどき失敗があるが、まとめなおす。
 たまに、一匹だけあまり当ってない事もあるが
 気にしない。 
 2匹同時分裂させるなら、引くけどね。

570携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 11:39:45 ID:NSUSjQ1.0
PCとmobじゃ大きさが全然違うから少しは重なってくれないと困るな・・

571携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 13:49:57 ID:WqW83eAg0
カリックや火鉢の巨大MOB系が槍乙になるかも知れないと。

572携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 15:34:58 ID:jQjihYBo0
WLに向けて今頑張ってるんですけど
武器は槍だけもっていればいいんですかね?
サブ武器として二刀流等はいらないんでしょうか?

573携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 16:00:03 ID:u2KTHVxc0
いりません。
あると便利なのは、クライやロアーのディレイ短縮用の短剣と、釣り用の弓ぐらい。
ネタにスタン撃つなら鈍器もどうぞ。 どれもNグレで可。

574携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 18:29:37 ID:75FFMqXI0
WLが死神になるか現状維持か。。

槍デスト募集^ム^とか、もう見たくねー!

575携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 20:39:17 ID:jQjihYBo0
>>573
ありがとでした

576携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 20:56:50 ID:CMoLmw/YO
槍職を否定するようなアップデートだなぁ、せめてペア、トリオ位気分よくできますように・・

577携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 21:20:19 ID:Y9abPfwgO
先輩方に質問がいくつかあります。
OPAに着けるならクリティカルスタンが良いですか?
ワイド等は槍のプレイヤースキルが磨けないイメージがあります
そんな事は無いのかな?
OPA+8なら60まで行けますか?
ランシアに近い攻撃力有りますがCSSだからね…

578携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 21:44:52 ID:EVl82WYA0
しかし、凄いの来るな・・・ アレってMOB同士が重ならなくなる仕様ぽいね、通常サイズのモンスで精々4匹ってトコか・・・
大型のMOBだと2匹ぐらいが限界な感じだな・・・   思うんだが、こんな修正来ると槍マスタリの殴れる数増加とか無意味じゃね?

579携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 21:46:50 ID:EVl82WYA0
>>577 クリスタも良いけど、正直OPAにOPはいらないと思う。
君の言うようにワイドやロングはソレに慣れてしまいプレイヤースキルの成長が止まるのでお勧めしない。
+8OPAで60までは余裕でいけるだろう、というかランシアで80まで行けるよ。(体裁気にしなければな)

580携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 21:52:44 ID:Y9abPfwgO
>>579
ありがとうございました、OP無しでやっていって自分のスキル上げます(^-^)
デザイン的にランシアはちょっと…GAはかっこよい( ^_^)/

581携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 23:17:05 ID:IYCdHGZY0
昔のOPAのグラがランシアだったら漲れるのに(OEを)ω

582携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 00:43:05 ID:yeEAKHPk0
>>577
OPはインタールードの様子見てから決めた方がいいよ。
敵の動きによりPスキルなんて意味なくなるかもしれんし。

583携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 11:16:39 ID:67PMgcNUO
ファイナルガッツ下さい

584携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 12:27:43 ID:MGtoyejY0
何にしてももうすぐわかるわけだし、あせらず準備するしかないね
当日inできるなら、すぐにメルリザなり何なりに行って詳細チェック
するんだけどな…

585携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 15:01:02 ID:76gCovy.0
今は77のドレッドだがとりあえず初心に戻ってコナビでモンスの動き検証するつもり。
あそこならモンスの大きさもちょうどいいし、なにより聖地な感じがw

まずは1PT引いてソロが可能かどうか検証だな・・・
ショックステップも気になるし^^

586携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 15:33:44 ID:7otpoRR.0
壁にはりついてる受け役の回りを囲むようにmobが包囲してくる

受けの反対位置のデストが俺Tueeeeフレンジ発動

mobがタゲをデストに変更

デスト位置へ回り込みをはじめグダグダになる

戦闘時間のびる、SS効率下がる、ヒール増加、消耗品増加

マズー

極端な例だが、PTでもmobがタゲ移るとそいつの周りへ回り込みにいきはじめたら
かなりうろうろのぐだぐだになりそうな予感がする。
全員壁に張り付いたとしたら、余計mobが広がるしな・・・・

587携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 15:40:39 ID:yeEAKHPk0
>>586
そこでオバロの範囲ルーツですよ。
でも、敵が動きすぎてぐだぐだになるくらいなら
マジでオバロいれた方がいいかもな。

588携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 15:50:38 ID:KvJV4gms0
まとまってない敵を範囲ルーツしたらそれこそ更にgdgd

589携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 19:15:35 ID:vVpeiadQO
>>588
終始敵が纏まりもせずに動き続けるよりはよさげがな。
とりあえず、どういう風になるかはアップされんとわからねーし
それからだな。

590携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 22:31:47 ID:nmWutrRA0
WIZのサブクラスでWLをはじめた初心者です。
フルプレフルZELでOPA+8です。アクセは名品館売りのものです。
コデナが欲しくて参拝にソロで挑みました。
牛乳12個分のコデナを得るのに、牛乳22個使用してしまいました。
消費牛乳分以上のコデナを集めるにはPTを組まないとダメでしょうか。
よい、狩場、方法があったら教えていただけるとありがたいです。
当方のサーバーでは今売りが1コデナ=3Aととてもたかいです。

591携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 00:07:32 ID:C3yD3nnUO
>>590の鯖の漁証相場にもよるが、釣りで牛乳作った方が安く上がるかも。
サブクラスの方で釣りレベル11か12にして、昼にオイル・夜にウロコ。
あとは頑張れ

592携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 00:16:46 ID:mti11iQQO
リックレイジがあれば、異教徒浅瀬くらいまではその装備で消耗品抑えてもいけると思います
同じくらいのレベルのシリエルかウォク(レイジ持ち)とペアした方がいいです。
ヘイストPOTは必須で。赤POTと緊急用牛乳も少しあると良いです。

593携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 02:19:38 ID:.Oyjq4Nc0
>>590
C4ペットを連れてくのもアリだぞ。
LVMAXで1ヒール90ちょい回復してくれるし、
緊急時は500くらい回復してくれるよ。

594携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 02:20:22 ID:.Oyjq4Nc0
下げ忘れスマン;;

595590:2007/03/24(土) 05:38:08 ID:9KYhx95g0
>>591
つりがありましたね、試して見ます。ありがとうございました。

>>592
シリエルさんとのペアにチャレンジしてみます。ありがとうございました。

>>593
ペットでの回復は考えても見ませんでした。持ってる(LVは低いですが)ので一度やってみます。ありがとうございました。

いろいろ方法があるのですね。参考になりました。

596携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 20:25:06 ID:Qpz.cmVwO
範囲ルーツでオバロが神になるかもしれんな。適度にまとめてサンダーからルーツで固定。
殴りやすいとこに移動してまたルーツでいけるかもな。

597携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 21:52:26 ID:Rr0VRVnQ0
ソロ槍まで囲まれるようになったときの事を考えるとケツの穴が締まる俺。
杞憂で終わる可能性もあるとわかっちゃいるけどケツがギュゥ。

598携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 11:10:57 ID:9Bq.fiIw0
>>596
インタールードになる
→槍がまともに狩れなくなる
→そうだオバロを呼ぼう
→すでに絶滅
→槍厨激減
→OB、C1の孤独な槍復活

つーかなんでもいいや
変わったら変わったシステムを攻略していくのが楽しみってもんだ

599携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 13:32:31 ID:RlTDTxoU0
ふと思ったが、
アタッカーが全員壁に一直線に並んで敵を受け持つ
敵が直線になる(アタッカ1人で3匹としても5匹ずつ受け持てば3人で15匹)
範囲ルーツ発動
直線になったとこを武器オプションロングで槍
これで出来ないかなぁ・・・

600携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 13:33:46 ID:RlTDTxoU0
しまった文章おかしい
xアタッカ1人で3匹としても5匹ずつ受け持てば
oアタッカ一人で5匹ずつ受け持って3人いれば

601携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 14:33:25 ID:zYZ/ph8IO
OPはワイドがいいんだろうがロングもいりそうだな。
角にいる槍職は敵に囲まれるだろうから動けなくなる。
DVCのデブや邪教でオバロにタゲとんで剥がす時、敵を近くに持って来てもロングじゃないと攻撃が届かないと予想。

602携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 16:46:30 ID:LpLoYw5k0
大量に敵を引いて普通に叩くと 左右に回り込まれるAIが入るのなら、
敵が適度な位置に来たら足止めして(自分が良い位置に回りこんで)叩くのかも。
TS連打はできないから、そのためのショックステップ(足止め専用スキル)
追加なのだと予想してみる。

でも、たぶん既存とほとんど変わらないのでは、という気がしてならない。

いよいよ明日ですね。

603携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 18:10:27 ID:eIJnnZ1AO
世間じゃ槍乙とか言われてるが、それは即効NBにしたいがために選んだサブクラスWL乙って考えてる。
メインWLの皆さん、明日が楽しみだというのは俺だけじゃないはずだw

604携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 20:03:28 ID:/U2WbiiE0
WLは何が強化されるの?

605携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 20:34:00 ID:T0S8p1aM0
ハート

606携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 21:47:21 ID:qDPOXX0E0
それだ!

607携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 00:26:11 ID:yd1dEHRE0
もうすぐ75に手が届きそうなハウラーです
別に高速育成とかがしたいわけではなく
高いHPをもって戦場で暴れまわるWLを見てサブはWLにしようと思っています
この間の戦争でも、交換部屋に突入してきたWL(多分高レベルのドレッドノートだとは思いますが)
が近接にタコ殴りにされながら荒れ狂っていた姿に、サレ風>ハリケーンを撃ちながら見とれていました
しかし高レベルWLはHPいくついくんでしょうかね
TL合わせてから3発撃っても倒れないなんて・・・ダメ総量は15kは軽く越えてるはずなんだけど^^;

608携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 01:17:33 ID:iQtPnJ8k0
>>607
同じく、ハウラーからサブクラスWLにした77ドレッド。

戦争には参加してないけど染C-4でドム重着てロアー6で
HPが9600とちょっとだったかな
CPが4kちょっと

戦争向けのC+染料入れてる人なら、合計15kは軽く越えると思う。


サブクラスドレッド目指して頑張れ〜

609携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 04:45:20 ID:cGimj9jA0
>>596
でもルーツだけでオバロに1枠あけるのもアレだから、78のデバフ(MRとか速度とかいろいろ下げる)もちのオバロいれて
スペシンも入れて、

引く→バラける前にTS→範囲ルーツ&78デバフ&シャックル→槍でなぐりつつスペシン範囲

→ルーツの切れる間際に攻撃停止(宣言マクロ)→範囲雲→ルーツ切れたとこで再度ルーツ→殴りスペシン範囲

なんてどうよ?これだとバラけないはずだ

610携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 07:58:17 ID:yd1dEHRE0
>>608 ありがとう
バトルロアーはBtBと同じ効果だから
歌とCOV合わせるともうすごい事になりそうですねえ
サブドレッド目指して頑張ってみます

611携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 09:20:36 ID:gVxEcu5UO
>>609
78ドミネがそんなに数いると思うのか?
低LVの狩場じゃそんなオバロくるわけもないしな。
そもそもオバロいた方がいいかどうかもわかんないのに変更きてから考えようぜ。
あと少しだな‥

612携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 10:59:03 ID:RVGi2cJY0
ワニ槍の岩利用はBANだから気をつけろよ!

613携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 11:15:16 ID:Q7fmBNq60
>609
キング猫でもいいかもな・・・ってキングなんか鯖に数人か

614携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 11:16:52 ID:suCNdRQo0
>>607
Lv76 NM重セット(c+2)と染料C+4いれて
BTB6 ありでCP4k弱 HP11k強
加えてバイタル歌ありだと HP14k強だったかと。
これに火orV入れば 18kぐらいいくのかな?
それでも弓クリや魔法集中されるときついけどね。

615携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 11:56:31 ID:LuGFowmQ0
Lv40になったばかりの新米WLです。
新しく紋様いれるなら何がお勧めでしょうか?

616携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 12:05:56 ID:cGimj9jA0
桜吹雪

617携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 12:14:34 ID:x0X2pvRw0
龍だろ

618携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 12:21:58 ID:.X3U9/Dk0
槍の検証をしようと思ったが。。。。。

槍以前にequipがまたおかしいです hhhhhh
武器を装備状態でもう一度equipすると装備が外れるようになりました。

気づいたら素手で殴ってた。。。。

619携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 12:28:32 ID:k43CR.vw0
>>616-617
ちょっとうけた

620携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 12:43:47 ID:Cg55w0360
とりあえず弓<>槍の/equipが役に立たなくなってるのを確認orz
あと、コナビで試したところ見事に後ろに回られて纏めるのに一苦労でした
・・・コツを掴めばやれないことはないかな〜って感じ

621携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 12:46:07 ID:b28a2ujAO
で、mobは賢くなってるのか?
纏めのイメトレが忙しくて仕事が手に付かん。

こう来て、こうだ!
ホーラ纏まった^^ ワハハハハハ

ああ…早く試したい…。

622携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 12:49:10 ID:K6Aq5vPo0
ショックステップ???
もうINしてる人新スキルの使用感を教えてください〜

623携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 12:49:38 ID:MW/w3Wq20
ショックスタンプLv1
消費MP55 ダメージなし
モーションはサンダーと一緒でした。結構ショック。。。

同じくコナビ行ってみました。
斜め後ろを目指してくる感じでまとまりにくいったらありゃしない。
弓で引いて左右にちょこっと調整じゃ無理デシタ。

624携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 12:56:42 ID:Cg55w0360
大体イメージ的に言うと・・・
一匹目を北に捉えたとすると、2匹目は北東で3匹目は北西に立つ、ここまでは以前と一緒
4-5匹目からは南西、南東を埋めてきてあとは南-東西と埋めていき、立ち場所が無い場合は
一列外に順番待ちしやがるorz
ちょっと研究してみないと、普通にやったら前3体しか当らない当らない
ワイドが神OPになりそうな予感・・・

625携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 12:58:47 ID:1UH7U41Q0
新スキルの報告よろー

626携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 12:59:20 ID:.X3U9/Dk0
弓でFAする。敵が走りよってくる。そのまま自分を通り過ぎて背後へ。囲まれる。
という感じ。単にモブが重ならなくなったみたいな話とは違う。

こちらが動いても常に周りこむように動いてくる。
軸となるモンスに体を密着させて動けばバラけない、みたいな考えはもうダメっぽい。
2匹でも前後から攻撃を受けてイライラ。
とはいえ、周り込まれない時もある。位置関係なのかこちらがタゲってる敵によるのか。
敵の種類にもよるかもしれないし。

ワイドあったら確かに楽そう。無理に纏めず、7〜8割当たってたらOKみたいな感覚でいくのか。
地形使うのか。
あと、スキル威力はだいぶアップしてるみたい。

とりあえずレポ

627携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 13:03:31 ID:uPC7.5aY0
俺も試してきたけど、纏め直しも辛い感じです。
纏めなおそうにも、MONが小まめに動きます。
従来の槍の感覚では狩れない感じ。
624の言うとおり、ワイドが神になりそう。

適正LVのPTMONのソロすらキツそう・・・
少なくても、槍好きじゃないと槍手放したくなりそうなほど、凄いです

628携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 13:18:42 ID:Cg55w0360
コナビを2家族引くと、囲まれて動けなくなるですorz

629携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 13:22:30 ID:61HvLzGE0
壁使えば変わらないから槍PTは減らないかも むしろソロきつくなってふえるんじゃないかな?
ショックスタンプは発動早くて、戦争ではかなり使えそうであります!

630携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 13:28:54 ID:uYC6x/L.0
スキルレポ超おおまかですが書いてみる
当方78ドレッド

ショックスタンプ・・・出が早い。SEはチャンスのみ、攻撃力0

マスターオブコンバット・・・攻撃力が80上がった。

ショックブラスト・・・若干でがはやくなった?ダメ未確認

アースクエイク・・・ダメのばらつきがなくなった。ダメ一般攻撃の4〜5倍

軽く狩りしたかんじですが、ワイドOP使用の場合壁をつかってMOBを引けばほぼ絡めなおしの必要なし
平面まとめが好きだっただけにこのアップデートは;;

631携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 13:30:58 ID:UF37P2ZY0
完全平地だと慣れがいるけど障害物有りなら何も変わらんね

632携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 13:35:49 ID:GLTshC/o0
慣れというか無理のような・・・
コナビあいてにあれこれやってみましたが障害物ないと2匹は後ろに回られて・・・タンプはスキルの出が攻撃速度依

あとショックス存じゃないような気が

633632:2007/03/27(火) 14:00:27 ID:GLTshC/o0
↑の書き込み妙なことになってすいませんorz

634携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 14:12:56 ID:5Dd2ncCQO
槍PTスレ見てきたらいままで通りやれるらしい
槍厨じゃなく槍好き排除しようとするなよNC〜〜〜;;

635携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 14:17:43 ID:mVJWWhJY0
シリエルとペア巨人
クリの威力が結構落ちてる(今まで3倍->2.5倍くらい)
mobを平地で纏めようとしてもなかなか纏まらない。
しかし、角を使えば今までと全然変わらず8匹だろうが10匹だろうが問題なし。
しかも、サンダーストームの威力アップでOHで経験値ウマウマw

コナビなどではWiz等との連携が旨くなるかもね。

クラメンの話ではグラビームに感涙だとか・・・

636携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 14:53:27 ID:tn//EIPU0
まだ一応木とか石は使えるのかな。あとで検証

637携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 15:25:30 ID:zvvqVSEw0
過去とか岩がいくつか消されてるね。
平地では1PT完璧にまとめるのも苦労したけど、障害物あれば3PTでも余裕。
むしろTS、ホワールの威力が上がっていてオーバーヒット出まくりで美味しい。
1/2MOBならまとめる必要を感じないほどかも。
更に検証してきます。

638携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 15:34:00 ID:zvvqVSEw0
B武器図クエの赤い玉はソロ1¥で10個前後出るね。
既に1個の買取が血コインの値段を超えてるのでウマいかも。

639携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 16:11:49 ID:4NhR45Io0
たまにクリでて助かったアースクエイクのクリが
出やすくなった気が・・・気のせいかな・・

640携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 16:22:29 ID:EJrc7gss0
槍ソロについては大幅にテンプレ変えないといけなくなるみたいだね。

今までは「いかに動いてまとめるか」に重点を置いて通常攻撃でMOBを倒してたけど、
インタールードからは「いかに地形を利用するか」を重視して、威力の上がった各種槍スキルで倒していくスタイルになりそう。

641携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 16:41:36 ID:ov75WamIO
スキル威力すげーあがってるな。WWとTSで適性レベルの敵なら沈められるかも
しかしまとめがうざすぎ。木あっても後ろ回ってくるし。

642携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 17:14:01 ID:cWCO/iuY0
コナビでちょこっとしてきましたが、
平地まとめは厳しいですね。調整のために動くと、つられて後ろに回りこんでくるという感じで。
壁の角を使ってやってみましたが、3PTでもそれなりにまとまりました。
上にあるように、槍好き乙仕様っぽい;;

643携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 18:29:48 ID:.X3U9/Dk0
何となく分かったこと。
今までの感覚で行くと、例えば自分を中心として東西南北の四方向にモブがバラけてBOXしそうな場合、
大きく位置調整(例えば北方向のモブを軸にして、自分がさらに北に動く)して纏めなおそうとする。
東西南の敵、ほぼまっすぐ自分を追ってくるので、北の敵を軸にまとまってくれるように位置を微調整する。

しかし、今回のアップデートで、
「モブがPCを追って大きく移動する場合、まっすぐ追わずに取り囲むように動く」みたい。
だから、大きな位置調整をしようとすると、モブが回り込んできてグダグダになる。
なので、現状だと(例えば北東方面に少し動いて)北西南の敵だけでもなんとかまとめるような
微調整だけにすればマシみたい。敵がどう回り込もうとするか予測できるとベスト。

もっと良いのは叩き始める段階でベストポジションを取ることで、コナビの場合、
基本に忠実に、最初のまとめを細やかに動くと、4割くらいはまとまってくれるかな??
(まとまっているように見えても微妙にヒットしてなかったりする。位置ずれかも。)

たまにこちらの背中にピッタリ張り付いて剥がれない奴がいる。ある条件を満たすとそうなるのか、
ランダムでそういう絶対叩けない位置に移動するAIになるのかは不明。

まぁ分かっている。たぶん今までみたいにきれいに纏めるのは絶対無理。
槍自体下方修正。一方でWLは新スキルの追加+スキル威力アップでトントンくらい。
TIはスキルの時代。HP1/2タイプはちまちま纏めないで、スキル2発くらいクリックしてバッサリ狩るデザインなんだろう。
それが嫌なら3PTくらいトレインして毎回岩場に走るか。障害物使えば確かにまとまるし。

槍狩りの中に美味すぎてバランスが崩れている部分があるなら弱体化も止むを得ない。
しかし、NCのこういうデザインの方向性は好きになれない。

644携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 19:07:35 ID:QSUCnQ3MO
>643
TIじゃなくT1ね

645携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 19:31:51 ID:TSM3G7bg0
このUPは、不快なUP。私が思うに、馬鹿なUP。
平地まとめに命かけてきたオレにとっては地獄だわ。NCにとっては、槍PTより
ソロ槍士のほうがうざいってことなのか。
槍士はおとなしく槍PT逝けってことなのか。
工夫が足りないだけなのは判ってるんだけど、このモチベダウンはきつい。

ではオレがWLを目指すきっかけになった動画「RIGHTorLEFT」をどうぞ。
もう、こんなクールな狩りはできない・・・
http://stage6.divx.com/content/show/1027101?user_id=209443

646携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 20:08:05 ID:iBP1MyyE0
いまちょこっとやってみたがコレはヤバイ・・・
ソロ槍全滅の予感・・・
OBからこつこつやって今Lv72だけど本気で引退考えてる。
WLは今後高速育成PT職の代名詞になりそう

647携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 20:36:00 ID:J4KpvSvMO
いままでのやり方が通用しなくなったから引退とか、寂しいこと言うなよ
今のまとめに拘るやり方だって試行錯誤で生み出してきたんだし、逆にまたいろいろ考えることができるじゃないか
新たな技を引っさげて、新規開拓といこう

648携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 20:45:01 ID:iBP1MyyE0
>>647
纏まらない!纏まらないんだよ!ちくちょう!!

649携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 20:51:37 ID:j73c/5eA0
凸まとめはもうできん。凹まとめならいままでどおり。
ただ、凸でも引っ掛けるようにするのではなく、真後ろに障害物を
もってこれば比較的まし。


○自

はもうダメで




ならまとまりそう


○敵敵
○自敵
○○○○○

とかは凹タイプはワイドがあれば問題なし。

650携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 21:27:15 ID:u6epy6gw0
うまく伝わるかわからないんだけどmobが移動しなくても攻撃が届くように
動けば回りこまれない
本当にちょっとだけ今迄みたいに左右に動く
を2回mobから離れずにやるとまとまるような気がする

651携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 21:51:48 ID:TSM3G7bg0
1/2MOBをひたすらかき集めてホワール→TSでMOB全滅wwwww
なにこのバカゲーwwwwwwwwwwwwwww死んだ。
今日2END。疲れた
( ゚Д゚)<寝る!

652携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 22:14:00 ID:bvSAU2wI0
>>648 落ち着け馬鹿野郎
てめえはいつからいつからそんな軟弱な男に(こぶしを振り上げて)

う・・うううううあああああ(お前の胸に顔を預けて泣き崩れる)
ちくしょうちくしょうNCの野郎NCのやろおおおおおお





まあ今日INしてないんだけどね
土曜日に試すさ
( ゚Д゚)<寝る!

お前も寝ろ!!

653携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 22:18:15 ID:I5TfzlFw0
なんつーか・・・神経を逆撫でするぐらい腹立たしいアップだな・・・
今まで培ってきたモノをないがしろにされた感じがする。

とはいえ、槍をやめる気にはならないから不思議だよな。
俺はこれからもソロ槍で生きていくことにするよ。

654携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 22:22:14 ID:GUeKHK9E0
戦争はWLの地位大幅向上な気がするよ。

655携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 22:49:14 ID:hc3RYwXU0
土日は仕事でIN出来ない私は、これからどうすれば…

656携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 23:12:40 ID:nMYTjga.0
平地まとめに命かけてた人には申し訳ないけど
障害物併用型だった俺にとっては、位置取り次第で
今までどおりとは言わないまでも、槍範囲に引いたのをほとんど
入れられるだけでも、まだなんとかソロを続けようかという気になれる

ただ、正直モチベーションのあがらないUPDATEではあったな。

657携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 23:45:56 ID:DHKE0A5Q0
今回のUPデート、ソロでの感想
コナビSS、スキル無しで叩いてた時は、コレをどうやって纏めれば??
と少し楽しかったんだが…

過去戦でスキルSS有でやってみると
・弓・QPOT(タラム重)不要
・PTMONの場合、アデナ・経験効率の向上
・MP重視

他の職だったら、このパッチは両手挙げて喜ぶだろう。
だけど、厳しくても、効率悪くても、絶対前の方が良かったな…
毎回噂が出る、単体SSパッチの方が遥かにマシだと思った

OBからのソロメインWLの半分は引退・転職考えるだろうって位、
とても素晴らしいバッチです
どんなパッチでも耐えられると思ったが、流石に滅入った。

658携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 00:16:36 ID:ZTVYXVXI0
意外と軟弱な兄弟多いな。
この程度の変化で投げ出すくらいのヤツはOB、C1時代の苦境なんて知らないんだろうな。
俺は俺の道を突き進むのみだ。

659携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 00:22:11 ID:FbinVWFs0
WLならアップデートのたびにPSというアクティブでもパッシブでもない
スーパースキルが覚えれると思い精進するのだ。

660携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 00:25:20 ID:q2pVqrSo0
意外と弱気な人が多いね
もっと酷いことになるかと思ったけど
これなら槍がいあるんでない?

661携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 00:38:08 ID:naGQW0Yc0
>>658
障害物を使わず、敵の動きを読みつつ綺麗にまとめた時の快感。
自分の腕や経験次第で、上手くも下手にもなるこのソロ槍は、一つの境地だった思う。
それを奪われちゃ、ガックリもするさ。

そりゃ、もう引退だ、とか萎えた、とか安易に口にせずに、色々試行錯誤してみるつもりだけど
少なくとも俺にとっては、君の言う"この程度の変化"どころじゃあないなあ。

まあ、ソロ槍で生きてきて(それが楽しくてしょうがなかった)
逃げ道がない自分のせいでもあるんだけどね。

662携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 00:44:09 ID:7iadogOw0
PTはPTで楽で楽しいかもしれないけどソロ槍で敵をきれいに重ねて叩いた時に完全に
SSのHIT音が重なったときの達成感を味わえないからなあ
あの音だけが生きがいだったのに・・・('A`)

663携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 00:53:12 ID:dKtU.nQs0
確かにソロ槍士乙の修正だね
確かに今まで、纏めきれ死んでも自分の技術不足って感じあったけど
AIでランダムに微妙に動かれたら、纏め様が無い
今までの纏めスキルを根底から覆す修正
「弓基点」「横ズレ」「一歩下がり」槍の先駆者が導いてきた技も
新しい「技」を追求せよという試練なのか・・・

664携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 01:08:35 ID:VyBi/my20
SVでペアやってた者だけど、感想としては「俺の槍は終わったんだな」ってことだ
SVいった人なら知ってると思うけど、ここのPTmobは癖のあるものが多い
親が砲台だったり、子が砲台になったり、子にゴレがたり。。。

そんな曲者を纏め上げるのが楽しかった。上手くいかないときもあったけど、それすら楽しかった。
だが、mobが常に回り込む動作になっちまって、纏めるのは無理になってた。
特に2家族は激しく纏まらなかった・・・昨日までは砲台1体だけ諦めて他は纏めたり出来たのに・・・

そんな中、ペアしてるフレが言ったんだ
「槍師もう一人増やして、スキルメインで狩ろうw」

ショックだった・・・もう、腕でなんとかなる世界じゃなくなったってことを思い知らされた

根性無しかもしれん。突き詰めていけば纏める方法もあるのかも知れん。
だが、俺にはそれは編み出せそうになさそうだ・・・

まだ槍を手放さない心強気者たちよ。俺はこの世界から去る。後はまかせたぞ・・

665携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 01:32:31 ID:xFsf1gNU0
今思ったが、単体MOB集めても同じように回り込むかな?
俺はもう寝るが、誰か気が向いたら試して見てくれ^^;

666携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 01:56:17 ID:nCDyUw920
回り込むよ。つーか単体でも回り込もうとする事がある。

667携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 01:57:57 ID:5co3fmFE0
>>665
回り込む

668携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 02:00:12 ID:StOXqCa60
>>665
単体も回り込むよ。

平地ソロ槍はもうどうしようもない。
663の言う通り、「弓基点」「横ズレ」「一歩下がり」全てが死亡。
新しい技なんて思いつかないぐらいランダムな動き。
Mobの射程内で移動しても、それを察知して真後ろまで来たりする。
C5までは自分の動き次第で纏まらせる事ができるから、やりがいがあった。
今は何が何でも纏まらないAIになってるから、自分が何をしようが無理。
Mobが極端に回り込む事に執着してる感じ。
纏まる事がないわけではないけど、狙って纏まるわけじゃない。
壁を背にして隅っこに纏める方法しか見つからんよ・・・

俺はMobが重ならなくなるって思ってたから、それなら纏める事はさほど難しくないと思ってた。
でも実際は重ならなくなるわけじゃなくて、異常な程の回り込み。(Mobは重なる)

669携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 02:21:33 ID:5nSalYMA0
まだ仕事でINできないんだが、まとめるのに範囲ルーツってつかえそうか?

670携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 03:12:00 ID:A.s0pQZQ0
みんな、諦めるのが早すぎるぞ!
650が言ってくれてるが、纏まる方法はある。
通常MOBを2〜4匹。3匹のPTMOB+通常MOB1〜2匹で何度か試したが
いい形になれば、噂と違ってMOBは重なったぞ。

色々試してみたが、一番やり易いのは650の言うようなやり方だと思う。
4匹MOBがいた場合、1匹だけ斜め後方に回りこむ場合が多いと思う。
今までの感覚だと、回りこんだ1匹を体の正面にして纏めなおすと思うんだが
それだと同じことの繰り返しになってしまう。

そこで、回り込んだMOBを体の横に置いて、他の3匹の移動を小さくする。
すると、汚く縦に並んでしまったりするが、なんとか4匹殴れる。

もし回り込んだMOBと、他の纏まっているMOBとに距離がある場合は
3匹のMOBの斜め後方に回り、離れた1匹を呼び込む。
そこで、いい距離まで近づいてきたら、再度反対側の斜め後方に回り込む。
この際、完全に回り込もうとすると、MOBが大きく動いてまた振り出しに戻ってしまう。
これでなかなか綺麗にいかない場合でも、自分が動いた直後は纏めてダメが当たってるはず。
地味だけど、殴って動いて殴って動いてで全部を一度に殴れます。

あくまで一日体験した結果なので不完全かもしれないけど
これをきっかけにしてくれる人がいると嬉しいです。

苦情のメールを送ろうかと何度も思ったが
このスレもあることだし、みんなで一緒に精進していこうじゃないか!

671携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 03:38:27 ID:lXPWBA.g0
もうWLの槍も遊撃槍もだめだ
凹みに待機してるデスト殴ってフレンジーガッツだけが槍の全て
引退しますノシ

672携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 05:31:18 ID:ksm0MQ6c0
コンジャーを1時間ほどやった感想
敵が自分の前後に2匹ずつな状況が多く、こうなったら3匹まではいけるけど
4匹目はどうにもあたりませんでした。
1匹だけ後ろに回られれた場合は今までみたいに一気にまとめにかかるのではなく
ぎりぎりキャラが動く程度の移動で3匹の周りを周りつつ4匹目を射程内に収める
感じでやっていましたが、やり方が悪いのか4匹まとめられる確率は60%程度でした。

しかもまとめるのに時間がかかるので1/2Mobならまとめたころにはタゲっていた敵
が死んでいたりなんてことになっていました。
被ダメも馬鹿にならないし、安全を求めるならスキル主体で1/2狙を狙っていったほうが
いいように思います。

673携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 07:21:21 ID:K4rC1j.s0
平日1・2時間程度のWLは引退は免れないね
週末ある程度できるにしても、平日にソロで稼げないんじゃやる気でないし。。

てか、さすがに修正がくる気がする位の改悪

674携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 07:43:33 ID:bnupBBB.0
おはよう
朝になってあらためて練習してみた。
今後はWLはいくつかのタイプに分かれそうだな。

上で何人かが言ってるように、まとめようはある。
「今までのように一点に全部固める」
のはダメ。これはあきらめる。
今まででいうと、まとめ失敗の範疇に入ってたような
「バラけてはいるが、ほぼ槍範囲内に入っている」
方向にはもっていける。

ただ、どうしても真後ろや当たらない位置に回りこむのが
出てくるから、そこらの始末をどうするかだな。

・ソロ槍
スキルで必中必殺。ショックスタンプとサンダーで抑えこむ。
確かにMP重視の狩りになるね。
まとめなおしをした時に、敵が回りこんでくる時間に多少の
遅れがあるから、その間に一撃ぶちこんで微調整、の
繰り返しになるかもしれない。

単純な効率で言えば今までより落ちる。そこを気にするなら
あきらめて1/2ホワール狩りだな。

・少数槍
今まで以上にWLの防御的スキルの使い方が重要になりそう。
ショックスタンプにMP使って、ハウルの頻度が下がりそう。
これまたMP垂れ流し狩りになりそうだが…

・フルPT槍
ほとんどやんないんでよくわかりません

今後もこの敵AIは続くだろうから、早めに考えを切り替えるか辞めるかだな。
このあやしい動きはともかく、とたんに重くなるのはなんとかしてほしい所。

まーWLのくせにクラメンとの普通PTばかりの俺は
複数きた時にだけまとめる今までのやり方と変わらないかもしれない。

675携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 09:51:20 ID:hSYiPXfY0
まだINしてないからわからんけどショックスタンプいい感じらしいし
戦争では微妙に上昇修正だろうから戦争好きな俺はOKだと思うぜ

676携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 10:33:33 ID:SZlVdqRE0
修正は入るとしたら、スキルの攻撃力が下がるくらい?

ちなみに1/2ソロ狩りに、ショックは不要。
1)短剣ロア発動
2)2〜3PTのアクを引っ掛けて、モンスの中央でハウル
3)反応して集まってきたら、サンスト&ホワールのコンボ
コレで9割倒せる。残るようなら染料S上げすればOKかと


この程度の変化っていうけど、ソロ・遊撃槍の場合、
前衛職から魔法職に変わったくらいの変化かと。
「纏める事が難しくなった」のを嘆いてるのではなく、
「纏める必要がなくなった」のを嘆いている。
S+5で青重・グレード最強武器持てば、「心に誇り」が無くても
纏めとか考えずに、スキルコンボで75になれるって。
快適さの代わりに、槍特有の爽快感がなくなった感じかな…

677携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 10:51:23 ID:yG5dB.eo0
よく考えてみると、今回の敵AI向上もしょうがないのかなぁ とも思ってみる。
多少難しくしようが、腕次第で確実にまとめられる仕様だと、
どうしても槍はバカ火力フレンジーデスト+Vレイジで終了。防御スキルとか全然いらない。

今回のAIアップで、通常殴りだと全敵範囲内に収めるのが難しくなった。
(それでも7〜8割は収まる)
スキルの有効性向上で、職間のバランスを調整。
スキルじゃHPが吸えないから Vレイジのバランスもちょうど良い。

しかし、アレだな。支援付なら常時フレンジー可能で、フレンジー中は火力3倍とか、
自らバランスを崩壊させるアップをしておきながら、こういう形でバランス取るんだな。
フレンジ/ガッツの持ち替え発動不可にするだけでずいぶんバランス取れるだろうに。

この辺は今回の、リチャ持ちにはリチャできないとかの仕様変更に似ている。
クレリティや3次歌の効果をリチャに乗せなければいいだけなのに、
自己リチャでMP無限増殖とかできるようにするから。
今回の仕様変更でエルダーはシリエルにリチャできなくなってしまった。

今回は弓職のバーストショットが威力5倍くらいになったらしい。
同レベルのローブ職は食らったら一撃死だそうだ。
PvPスキルもあったもんじゃない。
この辺も次くらいでおかしな仕様変更するんだろうな。。。

まぁ 俺は槍はやめんよ! 槍をやめなら引退するまでだ。

678携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 11:52:10 ID:MHw4zZXU0
ショックスタンプの出が早くスキルカットもなんかいい感じっぽいからそこは救いじゃないか?
対人やらない人は興味ないかもしれないけど

679携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 12:18:08 ID:wBKUpBnE0
俺はスキルがアップしただけでうれしい。
ショックスタンプも満足いくものだった。

戦争屋としては、最高の上方修正だと思うよ。
ソロは77まではよくやったが今はしてない。

680携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 16:21:58 ID:5co3fmFE0
スキルアップというよりSSが物理スキルに載る様になっただけだよね?
戦争では弓にタゲられるあっという間に殺される予感。

681携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 16:51:49 ID:wBKUpBnE0
SSだけじゃなく、スキル威力の数値もアップしてるよ。
スキル解説のところをよく見てみ。

682携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 18:20:13 ID:t0O37/SE0
>>680
http://lineage2.plaync.jp/ot/interlude_3.aspx

下記のスキルの威力が大幅上昇されました。
ホワールウィンド、サンダー ストーム、ハンマー クラッシュ、ソウル ブレーカー、トライビューナル、ジャッジメント、アーマー クラッシュ、ショック ブラスト

683携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 18:59:26 ID:S2lXnVY20
酒をあおりながら書きなぐる「2007年度版クソWLのソロ狩りスタイル」

・武器はフォカ両手剣がベスト。フォカ鈍器やサムツルもお好みで。
・習得SPとMP用途の両面でヴィシャスの地位が向上。
・スタン用にN槍を携行。
・染料はS+C-がデフォ。
・装備も攻撃力が最優先。「ドム重か青重か」でいえば100%後者。

684携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 19:10:25 ID:S2lXnVY20
酒が回ってきたところで書きなぐる「2007年度版クソWLのソロ狩りスタイル2」

・防具はローブ。最大MPないし移動速度の上がるセットがベスト。
・プロボ等で1/2MOBを十数匹かき集めサンダー→ホワールで乱獲。最寄るまで繰り返す。
・CIBガイダンスがあるといいかも。

685携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 19:44:27 ID:W0mMxIx.0
おっす、ドムクラです。まだ槍Pはいってないんだけど、なんか
いろいろ大変そうだな兄弟。>>676のいってる

「纏める事が難しくなった」のを嘆いてるのではなく、
「纏める必要がなくなった」のを嘆いている。

ってのは本当なのか?ただひたすら引いて、PTでタコ殴りにする
そういう槍しかできなくなってるってことか?3人〜4人槍は
健在なのか?

ただ戦争では上方修正かもしれんが・・・ソロに命かけてきた
兄弟には厳しいかもな。

生き方を変えなければいけない時代がきたのかもしれんな。
まだアップデート初日だからなんともいえんが、
「両手に槍、心に誇り」これは忘れないでほしいぜ。

686携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 22:15:01 ID:TQMAYN4UO
まとめテクがいらなくなって狩りが辛い
前は上手く出来た出来なかったとかやってて気が付けばLV上がりそう

もう無いのか・・・・
まぁ戦争行く人はスタンプのヤバさに拍手喝采なのはガチ
早い範囲スタン+タゲ外しって凄い
魔法カットも出来なくは無いし
と血盟でやった紅白戦での感想
まじウザイって言われましたよ(誉め言葉?

687携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 01:07:03 ID:Iz3TdhrE0
回り込みAI=現在自分が叩いている敵に対して、背後に回りこむAI。

この「背後」が、自分と自分がタゲってるモブとの位置関係で決まるのが重要。
例えば、

敵A 敵B<-自分

という位置関係で敵Bをタゲって叩く場合、
敵Aは回り込みAIが働いて自身の背後に回りこむことがある。
この場合「背後」は明白である。

しかし、自分が敵Bに密着(めり込むくらい)すると、
グラフィック上の見た目の位置関係と、サーバ上の位置関係がズレることがある。
(短剣職のすり抜けブローとかいう技術)
こうなると、回り込みAIの「背後」が不明確になり、
逆に自分の正面に回りこんでくることがあるようだ。

特に、

敵B-<自分
 敵A

みたいな位置関係で叩くと、敵Aはどう回りこんでいいか分からず、槍の範囲に自ら
飛び込んでくることが多い。
これからの「纏め技術」は自らダイナミックに動いて敵を範囲に収めるのではなく、
ほんのわずかに動いて敵の「回り込みAIの誤動作」を利用して纏めることになる。
上で何人かに指摘されているが、ダイナミックに動いてしまうと、
位置関係がずれて多数の敵の「回りこみAI」が動き始めて収集がつかなくなる。

ネクカタで試してみたが、5〜6匹くらいまでなら壁を使わなくても大抵まとまるようになった気がする。
ただし、槍の命中範囲をめいいっぱい使う。かなり槍の横当てギリギリまで使って叩く感じだ。

688携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 01:27:18 ID:x6ieK/220
アクションゲームがパズルゲームになったって感じかな?
>>687さんの様な感覚はまだ掴めてないが、
以前のような ボフッ ズギュゥーン ボカボカ!イェッハー
って爽快感はもう味わえない事はうすうす感付き始めている。

とは言え、まだ何かあるんじゃないかと、明日もスカイを駆け回るのだろうなぁ。

689携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 04:54:08 ID:J3Lc.BXI0
過去戦の弱化mobがスキル狩りマンセーでクソだったので、
66歳のエルダWLペアで、コンジャー行ってきました。

HP半分じゃないから、ちゃんとまとめる必要があるし、
まとめ方もかなり確立できた気がしました。
弱化モンスじゃなければ、まだまだ面白いですね。
新しく極め甲斐もあるかなー、と前向きに考えていきます。

余談ですが、ヒーラーさんにMP回復スキルが追加されてて、
攻撃¥とか無くても余裕で無休憩でした。
これからは火炎かな〜、たまにPKいたりしますけど!

690携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 04:59:00 ID:9/4jLG2o0
76ドレッド、2時間ほどペアでコンジャーと戯れてきました。
兄弟たちが言うように、かなりキツイ。
途中で投げ出したくなったほど(苦笑
槍PTがあまり好きでない私にとっては、これは堪える・・・。

まじめに引退考えたけど、上で兄弟が言ったように、まだ始まったばかり。
明日からまた試行錯誤するつもり。
なぜなら、グダグダだった狩りにもかかわらず、
「またやろう^^」って言ってくれたペアの人の言葉がうれしかったからだ。
何とか乗り切ってやるー;w;


あ、ショックスタンプいいですね。スキルカットに多用してます。
次はSV覗いてくるかな〜

691携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 12:01:13 ID:VgTt0sgU0
確かにひどいUPだとは思うが、
なんだかんだ言っても、

槍 は 面 白 く て や め ら れ な い

692携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 12:45:36 ID:BkgecLfsO
ショックスタンプはMP消費少なく使えると思うが若干リキャスト長いような気がする
スキル覚えに行ったらいくつあがんだよくらい上がった
低レベルのうちから使えるみたい
スタンかかる確率ははサンダーの方がかかってる気がする

693携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 12:47:29 ID:J7VI9GRkO
平地纏めが面白すぎて寝坊したのは俺だけだろうか…('A`)

あぁ今日も過去戦行こう

694携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 13:03:59 ID:sOxIJ9wMO
スタンプとサンダーは発動速度には差があるけど、ディレイは同じっぽい


スタンプのMAXレベルは5
55でレベル1修得できるらしいのでスキル修得の2回に1レベルずつ上がるのではないかと。


+1SEに必要な経験はサンダーと同じ
+2は忘れたけど+3にするのに確か4.38M
それ以降は+3にもならず終わったので不明OTZ

695携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 13:39:44 ID:nIPI8e3UO
PC壊れてINできないので教えて下さい(T_T)     ショックスタンプってどんなスキルですか!?いまさらすみません・・・

696携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 14:13:17 ID:9U7mcmFoO
軟弱なやつ多過ぎ

697携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 14:14:43 ID:VgTt0sgU0
>>695
効果はスタンとタゲ解除。TSと同じで自分を中心に発生。
TSにショックブラストやアースクエイクにあるタゲ解除効果がついた感じ。
消費MP少な目で技の出が異常に速い。

698携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 15:12:41 ID:yhSDDqDM0
邪教も重なりづらくなって前ほどは余裕もって狩れないな。

699携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 15:28:00 ID:05zvgrAQO
僕もソロでの平地纏めが楽しくてEXP10%ロスしちゃったw
今日も過去戦で頑張るぞ^-^

700携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 16:18:43 ID:7WUlZ8wY0
まだUPしてWLさわってないが えらい凹みっぷりだなw
ホワール サンダーつよくなって スキル追加したものの
敵が賢くなってダメポってことでOK?

701携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 16:44:54 ID:A1VRNKg.0
>>694
ここに載ってた。
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/http://www.playforum.net/www/bbs/prog/column.comm?action=read&iid=10031004&kid=8485

55/60/64/68/72だってサ。

702携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 19:36:57 ID:oZcqD3hk0
うお!55だったか。
56だと思いこんでて、滑り込みアウトと思って凹んでた。
ありがとう兄弟!

703携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 21:03:53 ID:vqP3zGRg0
魔法Mobや弓Mobの射線を遮ると近くまでよってくるねえ
こいつらごと巻き込めるようにがんばるぜ

704携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 21:34:10 ID:S2biEYW.0
今Lv44のWLです。オーガが薄青になり、別の1/2モンスを探しているのですが
どこかお勧めな狩場はありませんか?

705携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 21:50:57 ID:pNKcN.c60
ギランとディオンの中間あたりのタノール渓谷。
シレノスとかがPTMOBで1/2だよー。
まとめにくくなったからサンダー>ホワールで狩るのがいいのかな?

706携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 22:56:54 ID:S2biEYW.0
>>705
ありがとうございます。スキルで殲滅していこうと思います

707携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 00:40:56 ID:HnbgKbSk0
>>706
ばけやろう。その若い感覚でまとめに挑戦するんだよ!
アサルト一家やティマック引きまくってまとめに挑戦して
新しい世界を切り開いてくれ。





頭の固いおっさんはもーだめぽ。マトマンネェ。

708携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 01:51:51 ID:c/kXIhRQ0
撲滅に時間かかるから、牛乳消費量がハンパねぇ

709携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 02:43:01 ID:wuNrv7J60
>>695
>>697さんの解説に追加。
ショックスタンプはTSやホワールよりは射程短いようです。

SVにペアで行って来ました。
試しにTSホワールのコンボで仕留められるかやってみた。
76ドレッド、染料なし。諸事情につき+3ランシア。ウォークライ+マイト3。
相手は竜+虎2+岩2の一家ね。

結果としては2発じゃ無理でした。
が、ホワールTS各一発ずつで7〜8割削れたので、A・S武器にしたら狩れる・・・といいな。
WL*2なら狩れそうので、WL*2+ヒーラーのトリオなら余裕かも。
MP消費がきついけどネ。やっぱローブ着用か?(笑)

で、その後火炎行ったけど、コンジャーとか4匹Mob相手は6〜7割は纏められるようになってきた。
Mobの回り込み動作ってランダムなのか規則性があるのか・・? まだまだ研究せねば。

纏められなかったときのイライラ感、C5以上。
うまく纏まって殴れたときの爽快感、C5以上!

710携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 06:24:28 ID:Btf5Yj1I0
撲滅?

711携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 06:40:53 ID:G5FprbnE0
もう撲滅でいいやめんどくせえw

んで、これは秘密にしておこうと思ったんだが、スキル2発で弱化MOBが沈むなら
WL2人いれば通常MOB、4人いれば倍MOB、8人いれば4倍MOBも食えるんじゃね?
WLの知り合い多い人、実験お願いします

712携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 09:11:59 ID:SPVkHXfEO
モンレで範囲の確認したけど同じだと思ったんだけどな

713携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 09:48:21 ID:crpCwQjo0
ショックスタンプははPvPだと範囲TSと同じ
通常の狩りだと狭い

714携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 10:35:08 ID:MvisVF3M0
迷宮の分裂牛を ソロ槍でやってきた。
なんとか、AIの誤動作を利用して、叩いたその場で、まとめれないか試してみた。
①叩いた位置と分裂した牛の位置関係によっては、動かずにいても
 勝手にまとまってくれる場合と、囲まれる場合があった。
②叩いたあと、位置がえをするパタンでは、
 うまくまとまる場合と、囲まれる場合があった。
 うまくまとまる場合の検証を少ししてみた。
 叩く、位置をかえる(左)、すかさず(右)ここで、なぜか
 分裂牛がまとまり、全て叩ける。ということが、数度あった。
 もちろん、失敗もあったので、これから何度かトライしてみようと思う。

715携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 11:41:00 ID:4e.sTQC60
纏めるのは大変になった。でも纏めるのは可能だと思う。
団子状になったモブから1匹だけ外れたモブをまとめたい場合、
外れたモブはできるだけ横当てギリギリで巻き込むといい気がする。

槍の命中範囲の幅は結構広いんだな。今まで知らなかった。
タゲってる敵付近が一番槍命中範囲の横幅も広くなってるから
そこでうまく横当て巻き込みをすると意外に当たる。

後、横方向にいる敵は回りこみAIの動きが甘い気がする。そのまま寄ってくることが多い。
正面にいる奴や一度背後に回った奴は頑なに回りこんで来る気がする。

やっぱりFAする時はタゲってる敵にぴったりくっついて殴り始めると、
後からワラワラ来る敵が回り込む確率が少ない気がする。
(すり抜け現象かと思ったが、ぴったりくっついて殴り始めると、
後から来た敵が回りこみAIが甘い横方向に集まりやすいからかもしれない、
と最近思った)
敵が寄ってくる時は、直前に走る方向が変わったりしてトリッキーな動きをするから、
合わせるのが大変だが。

今までのような槍の纏めはたぶん可能だと思う。
だから、Pスキルの磨きがいはあるぞ、兄弟。
ある意味、新鮮で面白さも感じる。

だけど手間と難易度は激増してるから、コナビとか弱化家族モブを狩る時に、
ちまちま纏める手間は割りに合わないかも(纏めてる間に倒してる)。
こういうのは適当殴り+スキルでバッサリ行くスタイルに変更かも。
それでもスキルだけじゃ倒せないのだから纏めスキルは必要だと思う。

716携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 19:03:31 ID:c1OUcmO2O
狙って纏めるのは無理。
一匹ですら裏にまわってくるorz
出来なくはないが手間がかかりすぎだわ‥

717携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 19:39:49 ID:vqAgE6NYO
このAI行動を逆手にとる方法を試したら、一家族については今のところ100%まとまる。
コナビですがね。
コナビ一家と正対してFAすると、3匹は前にくるが4匹目は背後に回り込まれた。
俺はこの1匹をどうにかできないか考えた。
背後に回り込もうとするなら、最初から背後を向けばいいのだと。
方法:
FAするモンスターは従来通り決定する。
すなわち、FAして敵が集まったとき、FAキャラが動かなくても、敵全員が槍の範囲に入る敵を攻撃する。
FAはハウルを使用した。
ハウルが届く範囲なので、かなり近接することになることに注意。
ハウルをするときに、FAする敵の目の前に移動、背後を向ける。
リネ2のシステム上、キーボードの左右キーを使って背後を向くようにしたのでは、多分背後を向いたことになってないと思われる。
だから、背後を向くようにマウスで移動すること。
背後を向いた状態でFAをハウルで行う。
こうすると、背後に回り込もうとした敵は背中に向かってくる。
あとの3匹は攻撃された敵に向かってくる。
つまり、全員が槍の範囲内に収まる

718携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 20:25:18 ID:a/qm7wpQ0
>>717
これは盲点だった
背に回る->背を向ければいい
確かにその通りだな。

719携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 21:25:52 ID:Pe3Z.Wco0
つまり後ろ向いてホワールすればおk?

720携帯からも投稿できます:2007/03/31(土) 00:48:10 ID:FsjYZ7vQO
纏まっても振り向いて殴り始めたら回り込まれるんじゃないか??

721携帯からも投稿できます:2007/03/31(土) 01:16:38 ID:kaHBGzUg0
>>717
まずは検証乙です。
家族MOBならいいかもしれんけど、引いたMOBは背中向けてようが何しようが
正面に回ったり左右に展開したりする、いや、しまくるんだよなぁ・・・
(特に左右展開が多いような)
うーむ・・・

722携帯からも投稿できます:2007/03/31(土) 01:34:22 ID:Sy40t8RQ0
>>711
もうそうなってくるとWizいれたほうがいいだろww

723携帯からも投稿できます:2007/03/31(土) 03:05:34 ID:MwbFeJWM0
混じってるようなPTも最近は見るね。
このまえ入ったネクカタPTもwizと槍混合でドミネがルーツで固めてたし。

724携帯からも投稿できます:2007/03/31(土) 13:44:03 ID:kaHBGzUg0
    ,.-――――――――――――-、    ダメだっ…… オレはダメなんだ……
   /                     \    わかったんだよ……
   \                        l    オレには もう…… わかった…
     >、                    |
    /―`\、                    |     IL以降の槍士には二種類いる…と
  /―――u \__              |
  ヽ ヽ二二ニニニヽ`ー-、_____           |  進化したMOBのAIを攻略し纏めようとする者と
   n===〜=-、===============、      .|    纏めることを放棄する者と……
   | |〉 i]   )   u     | |⌒`i    .|
   | |  └┐r'  u       | |⌒`|     .|  オレは…… そのダメな方……
  ./U u`ーし‐'     U   .l |(^) |      |   …ダメなんだ…
∠__ )  O ーU-、\.  .| .|___ノ     |
   <_____  ヽ   .Vヽ      |  どうしてもバラけて囲まれるイメージが拭えない…
     └┴┴┴┴`i  l  /  \     |      纏めてみようとしても……
      ┌┬┬┬rノ    /     \    |\  回り込まれてグダグダになる俺がちらついて……
     匚 ̄ ̄ ̄ ̄u.   /       \/    震えが止まらない………
      |   U  u    /       /      本当に………
        l_____/       /      もう MOBを一匹ずつ片付けるだけでギリギリ……
                  /            精一杯なんだ………

725携帯からも投稿できます:2007/04/01(日) 00:46:53 ID:kaytE7VY0
細かくジグザグに動いて止まると8割方まとまる感じ

>>724
カイジスレageたらどうだw

726携帯からも投稿できます:2007/04/01(日) 17:21:39 ID:FqJUH6C20
ショックブラストの射程ってどれぐらいですか?

727携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 10:50:52 ID:V3vM6CWM0
717さん、考察ご苦労様です。今晩試してみます。
役に立たないと思いますが、俺の土日の検証結果も…。


モンスを纏めようとした時の考察(4匹時)
①モンスとPCの間隔を詰める
普通に攻撃するとPCとモンスの間に、すり抜ける隙間があるらしい。
キチンと距離を詰めなければ、PCとモンスの間をすり抜けて回り込む。
タゲ後に攻撃ではなく、足元に移動後に攻撃がベター?。


②モンスの回り込み
弓FAやアクティブモンスの場合、一番最初にたどり着くモンスが
回り込もうとする。この回り込みモンスの正面に移動する事により
回り込みをある程度阻止できる。
しかしこれは回り込みを阻止する事ではなく、③に繋げるための準備。

③モンス同士の間隔を詰める
①と同様、モンス同士の隙間が大きい場合も、モンスの間をすり抜けて
回り込みをするようになる。しかし、②のように回り込みを阻止すると
阻止されたモンスと他2匹のモンスの間隔が狭くなり3匹は団子になる。
上手くすると、ここで4匹纏まったりもする。

④1歩以上の移動は厳禁
③で3匹纏めた後、残り1匹を巻き込む為に少しずつ移動する。
細かに移動するとPCに隙間が無い限り3匹のモンスは回り込みしない。
モンスとの密着状態を解除したり、1歩以上動くとバラける率が高くなる。

⑤モンスの移動速度
モンスの移動速度が早ければ早いほど、回り込みAIが過剰に反応?。
ゴーレム<ネクカタ<PTモンスの等の順で難易度が上がる。


ポルタは回り込みを試みる事が無く、C5以前と同様に1マスに固まった。
ネクカタでは、①〜④の方法で、ほぼ4〜5匹は纏まります。
コナビ・草原一家・過去戦等は…、成功率激減です。

725さんのジグザグに動くというのも同じで、
モンス同士を密着させて、身動きを取れないようにするのが
回り込みを阻止するキーだと思うんですが…、
まだその域に到達できていません。

他の方で何か気が付いたあったら教えてくれると嬉しいです。
&長文失礼

728携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 14:52:11 ID:bTsJBWiI0
>>726
500か600じゃなかったか?
今リネ出来ないから確認できないが

729携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 15:44:19 ID:JB4F4iKE0
66WL タラムワイド マジェ重アクセセット 全て強化済み
2pc シリエル62

なんだけどどっかいい狩場ないですか?

730携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 16:53:50 ID:tGasBaDs0
ヘイストポット使えば基本どこでもいけんじゃね?

戦場とかどーよ

731携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 21:39:01 ID:SKUvTB96O
52歳のWLですがネクカタ満室で使えなくパヴェルに行ってますが
さすがに飽きますw皆さんは52位の時はどこにいきました?
クエ等も教えて下さいお願いします

732携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 21:53:34 ID:TlsmBbLM0
俺が52のときは、パヴェルだったよw

53から迷宮に篭ったね。

733携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 22:39:28 ID:SKUvTB96O
お答えありがとうございました。もうすぐ53なので迷宮という所に行ってみます。
受けといた方が良いクエ等ありますか?

734携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 00:13:37 ID:QqmHRrWI0
狩場がわかってるんだからそれに対応するクエくらい調べられんのか。。。

735携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 00:42:00 ID:GMy2LbFo0
だから槍師はバカだと言われるんだよなw

736携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 00:59:41 ID:cfQKykA60
調べてる時間がないのでお願いします

737携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 01:10:36 ID:FGiD8DZQ0
調べる時間をとってから狩りする時間つくればいい

738携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 01:11:37 ID:ojxz0Mx20
ここに書き込む時間を調べる時間に充てるといい

739携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 01:14:23 ID:uUABa6OM0
>>733
「氷屋の夢」と「真実の彼方に」を受けろ。
GKで迷宮に飛んだとこにいるNPCから受けれる。
「氷屋の夢」で出るクエアイテムは「真実の彼方に」を終了させると素材に交換できるので
「真実の彼方に」を終わらしてから素材に変えるように。

740携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 01:17:43 ID:cfQKykA60
>>739
ありがとうございます
答えられない人は書き込まないで欲しいものですね

741携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 01:38:36 ID:mLPDY10Q0
調べられない人は書き込まないで欲しいものですね

742携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 02:29:09 ID:sTNwkz2I0
あら珍しいWLスレにこういうのはあんまないんだけどなw

過去戦で平地まとめできなくなったのがかなり痛いけど
クエアイテムがぼろぼろでるな
1¥で40〜50ぐらいでるからかんりうまいかもしれない。

クエはアデンの倉庫番長と鍛冶屋の誰か忘れたけど(同じくアデン)
から受けれる玉集める奴です。
もし受けてない人いたら受けておくといいです。

過去戦は赤玉、青玉、盗石で3個クエあるけど
全部ギャンブルってのがまたうけるw

743携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 02:36:37 ID:pT4Ajhcg0
52の頃って言ったら・・・やっぱコナビか
55の頃もコナビだった
58の頃もやっぱりコナビだった気がする、親のコナビがまだ緑だったし

メダル10枚賭けビンゴでC-DAI出してOPAに3枚貼って、後は売ってランシア資金に回した
知り合いを見かければWL同士でペアやったり、なかなかいい所だった
修行の場としてはなかなかだと思うよ、スカイシャドウは

744携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 02:39:22 ID:2ljsTdVE0
倉庫番のメダルクエは割とうまいよな
100枚がけでロマン求めるとうまくないけどさw
10で結構馬鹿にならん稼ぎがある

745携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 03:56:59 ID:sTNwkz2I0
ずっと100枚賭けでろくなもんでたことなかったから(最高C−DAI?だっけかな)
サムロンがでるって言われて毎回異常に興奮しながらペアしてたビショさんと
でたら山分けねって鼻息あらくしながらキーボードを叩いてた姿はまさに
狂人の姿だったはずだ

クラメンにコインは売ったほうがいいって助言してた俺は間違ってたのか・・・

あれからもう一年か・・レベルあんま上がってねーw

746携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 08:22:54 ID:GnLDXs6M0
ID:cfQKykA60から何でもかんでもリンクさせてMPKしておいて
「死ぬ方が悪いんですよ^^」とかいう害の香りがするのは気のせいだろうか・・・
>>740の最後の一文は見てて気分悪い

最低限いまどこで狩りしてるか書き込むのがマナーだと思ってた
Aグレで装備固めておいてその程度じゃRMT確定と感じたWLでした

コインクエは10枚賭けでC-DAIがたまにもらえるからビンゴする方が吉
100回やって1つC-DAIが出れば黒字になる(1枚1M計算)から、ほぼ確実に黒
3ラインでも貰えたと思うのでまだコインいけるならガンガレ

747携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 09:26:19 ID:WiFXx.W.0
クエ聞くやつに対する答えは>>376が言ってくれてる気がする

748携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 10:50:50 ID:8Ryp6eY.0
そうだね。376でいってる事に同意するね。
740の最後の1行はいただけないね。
聞く側は常に謙虚な姿勢のほうがいいですよ。
当然そんな事も分からんのかとか、自分ですぐ調べられる事を
人に聞くなといわれるのは、当然ですよ。
それが、人に聞くときの代償です。

749携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 13:02:28 ID:Ujan8rq6O
もともとPT1割 ソロ9割ぐらいで遊んでたのですが、もうモチベ保てないよぉ
ソロでの爽快な狩り
『おぉ〜なかなかいけるじゃん』
『次は、2PTだぁ〜』
『すげっ!HP1桁で生きてるよ!!』
てな事思いながら遊んで楽しかったのだが…
槍しか持てないし、槍以外を持ちたくないし…
どんな修正が、きても楽しむぞ!って思ってたけど 知り合いも、T1はじまって3人去っていきました(;_;

野良あまり好きではないのに、こんな修正しやかって!バカヤロウ!!

すまん兄弟達 愚痴ってしまったよ…スルーしてくれ(ToT)/~~

750携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 16:27:06 ID:pJoMrL8.O
嘆くのもわかる
しかし私は戦争に参加する良いきっかけになりました

まぁ初陣はソロかな

751携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 17:14:06 ID:zhDiEZrsO
>>749
わかる!わかるぞぉ〜TT

俺の槍の範囲で思いっきり泣くが良い!

752携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 17:17:49 ID:v9C2aUy60
>俺の槍の範囲で思いっきり泣くが良い!
ただし紫ネームでな!

まさに外道

753携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 17:59:17 ID:pJoMrL8.O
おもいで

見ろこの芸術的なまとめ!!!と通行人によく分からないアピール

754携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 18:16:49 ID:yk8DKdYYO
調べる時間が無いから調べてくれって意味が分からんよ
ゲームする時間はあってさらにその時触ってるそのパソコンで調べられる物を時間が無いから調べられないという理由は全く納得できない
意味が分からない

755携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 18:43:14 ID:etpB2c.QO
57槍 +5OPA FPA 今まではクラメンと烙印異教徒行ってたのですが
次にPTとかで行くならどこが美味しいでしょうか?

756携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 19:02:53 ID:Q2SU6ZMU0
>>755
TIでケルティルまとめ狩り。
黒研でもいいよ。

757携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 19:04:31 ID:etpB2c.QO
ここはそういうスレでしたかありがとうございました
失礼します

758携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 19:41:27 ID:yk8DKdYYO
ここを見て書き込む時間で充分調べられるはずなんだが
ほんの5分の時間が無くてなおかつゲームには時間が割けるというのが分からない
どこでどうやって調べたらいいのか分からなかったらそれを聞けばいい
意味が分からない
別に非難してるわけじゃなく

759携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 19:52:31 ID:lwhhl1Uk0
>>755
いつも言われてることですが、一口に「PTとか」と出されても
人数や職の構成などを書いてくれないと、良い参考意見も出ませんよ。
あと、過去ログとか少しは見ましたか?

ペアやトリオなら、スカイや冬の迷宮。
小規模PTなら異教徒最奥、烈士中層、苦行浅瀬、とか。
大規模PTなら、巨人裏とかですかね・・・。

槍PTスレ行ったほうがいいかとも思いますけどね。

760携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 19:56:25 ID:etpB2c.QO
出先にいて帰ったらすぐに狩りに行けるように前もって聞いたのにこういう形で答えられても・・・
更に5分あれば調べれると批判されても 槍スレで聞かないで何処で聞けばいいの?

761携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 20:27:11 ID:ggylaXYk0
聞く前に読めって話

762携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 20:33:22 ID:Q2SU6ZMU0
>>760
「どこが美味しいでしょうか?」
とかきかれて答えが返ってくるわけないだろ。
美味い場所は自分で探せ。

763携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 20:35:46 ID:etpB2c.QO
携帯ですので1ページづつ捲るのは途方に暮れる行為でしたので書き込んでみました

764携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 20:41:56 ID:etpB2c.QO
槍をしてる方達は広範囲の狩場を独占してるのに
心の方は狭いことを知って今日はとても残念でした

765携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 20:59:52 ID:Q2SU6ZMU0
わかったから二度とくんなw

766携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 21:18:12 ID:b3flFfVo0
>>ID:etpB2c.QO
お前みたいな奴はどの職スレいっても同じ扱いを受けますよ
そんな書き込みを続けられる根性は称賛に価しますけどね。

767携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 21:21:16 ID:09lU/vy.0
ここまで愚かだと、さすがにイラッとするなww

768携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 21:21:59 ID:RLhWEAoU0
>>ID:etpB2c.QO
後で自分で調べられるのに面倒だからって他人に聞くあなたの態度が気に入らん
そして教えてくれなかったら愚痴ですか。そんなんだったら人間やめちゃいなさい

それと昔、親や先生に言われなかった? 自分で調べる癖をつけなさいと
誰かに教わるときは前もって自分で調べておき
それでも分からないときに人に聞くもの。
学校でも社会に出ても変わりませんよ。
それが出来ない人は皆から相手にされなくなります。

つまり今このスレで起こってるようなことです。

769携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 21:32:26 ID:etpB2c.QO
なにぶん初心者なのでいい狩場やアドバイスを聞きに来たらこの叩かれよう
槍は普通の人達にとって邪魔な存在なのがわかります
自分さえ良ければいいという考えの持ち主が多いんでしょうね
なんか皆さんの話を聞いていたら自分も狩場で他のPTに不快な思いをさせていたのかなと改めて考え直しました
今日から槍はしますが狩場は小規模で心の広いWLを目指そうと思います
皆さんも自分を見つめ直すといいですよWL初心者より

770携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 21:37:53 ID:09lU/vy.0
もう煽るなw

771携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 21:45:00 ID:51gb7v9g0
LV57で初心者って・・・
自分から調べずに常に他人に頼ってるからいつまでも初心者なんだよ
他人に有益な情報を教えられないでしょ 君は

私達はちゃんとした態度の人には教えてあげてるよ
あなたのそれはあまりにも酷いから頭にきて誰も教えない
それを自覚できないようじゃ一生一人ですよ
ゲームなんかやってる場合じゃないですよ
今すぐにでも他人と接し、付き合い方を学ぶ事をお勧めする

772携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 21:50:34 ID:etpB2c.QO
最初からスレの流れ読んでますか?
普通に聞いているのですがなんか自分は他人の気に障る事書き込みましたかね 途中頭に来てひどい言い方していますが 最初に自分なりに丁寧に聞いたつもりですよ

773携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 22:03:07 ID:zhDiEZrsO
>>772
最初の書き込みの1個前のスレ読んでみ。
まぁ、タイミングがわるかったのもあるが、少しはさかのぼって読んでから書き込めよ。

774携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 22:10:10 ID:vflLcFtw0
もう相手すんなよ・・・

775携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 22:25:25 ID:d2kz9i0UO
昨日、質問させていただいた者ですがビンゴゲーム
やってきました、知り合いのプロフさんとペアで3列そろってCーZELもらえました
レイジ無いのは少しキツイですね
なんかね、ここの先輩WL達が自分で調べろって言うからネカフェ族で
イン時間削りたくないから本買ってきて調べたよ
「迷宮は少し早いか」とか「パヴェルはそろそろ適正超えるか」とか「クエストは・・」とか先の事、考えてるだけでも楽しいしインした時もスムーズだったよ
口煩い先輩WL達も自分の体験を言ってるんだよ
自分で調べるのも楽しいから頑張れ〜

776携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 22:37:19 ID:sTNwkz2I0
あ上の人シルレンスレかな?
どっかでも同じこといって釣りしてたよ
出先で調べられないから、すぐ狩りいきたいからって
どこのスレだったかわすれちゃったけどw

皆釣られすぎですよ、常識的にこんな人間がいるわけないでしょw

777携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 23:16:45 ID:bCi24FvEO
あのーなんかITでソロ槍潰されたせいかみんないらだってるような・・・
昔俺が質問したとき親切に教えてもらったのでそう感じました
昔のあったかいスレにもどりませんか?
スカイソロ、スキル狩りがいやで無理やり纏めようとして逝きまくってる55歳WLより

778携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 23:39:29 ID:DqsE7Cl.0
AIの変更でたしかにまとめにくくなってますが
一部書き込みにもあるように、決してまとまらないわけではない
今まで培ってきたやり方が全く使えないわけでもない

まとまらねーって嘆く気持ちもわかるんですが
それって、HIT制限ついて馬鹿引きmob全部にあたらねーっていうのと
変わらない気がします
少し気持ちが贅沢になってるのかな?

家族mobも一家族ずつならそこそこまとめてやれるし
単体mobならもっと容易に平面まとめもできるはず
AI変更で、同じやりかたでも結果にばらつきがでるだけのこと

mob選べばハーブもでるし…

このアップのおかげで久しぶりに時間を忘れて
ソロ狩りしまくったw

779携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 23:50:22 ID:d2kz9i0UO
53歳スカイシャドウは牛乳とMPキツイ。飽きやすいけど、行ける所までパヴェルかな

780携帯からも投稿できます:2007/04/04(水) 00:00:58 ID:cGMQEdQgO
槍士はこういうものだって決めつける事はナンセンスだと思うけど、馬鹿みたいに同じ質問にたいして答えてくれていた奴らがいたからこそ、今があるんじゃないだろうか。
槍を持つことが当たり前な時代だからこそ、熱いやつらにたいして、熱く答えたい。
ただ、マジでヤバイ奴に対して何もなかったかのようにスルー出来る所がまた魅力的だったよね。
前がこうだったからこうしようぜ!なんて事は言わねえが、人に優しく出来るやつ、カリスマがあるやつが、俺は槍士としてすげえなと、思う。

こんな時代だからこそ、みんなで知恵を出しあって、教科書をつくろうぜ!新しいまとめ方を俺らがここで切り開く。
そんなくだらない事を熱く語れるスレに戻ればいいな〜と、俺は思う。

781携帯からも投稿できます:2007/04/04(水) 00:44:54 ID:3US7aXUs0
角OO
O引
O 
  
Oは槍士
引は引き     
角ネクカタの隅っこ
これでおおよそ従来通り。既出ならばすまそ。

で問題のソロ槍だが、やはり一回背中をむいて、
ショックスタンプ&TSで固めて、まとめる方法で何とかなってる。
1家族だけどな・・・
12匹になると、障害物を利用するというより、
WL、WL、シリで少数槍のほうが良いようだ・
背中を向けあい、少し隙間を空ける。

●背中へ回るmobO 
固めて、相互に入れ替わり。
O背中へ回るmob●
これで大体まとまる。が、毎回微妙に位置調整は必要。
これはWL同士の阿吽の呼吸か、最初に何回かやって、調整が必要。

782携帯からも投稿できます:2007/04/04(水) 00:51:51 ID:uxqH84ro0
>>777(いい番号だなw)
>みんないらだってるような・・・
いあ、流れを読んでくれ

 736 :携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 00:59:41 ID:cfQKykA60
 調べてる時間がないのでお願いします

 740 :携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 01:17:43 ID:cfQKykA60
 >>739
 ありがとうございます
 答えられない人は書き込まないで欲しいものですね

 757 :携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 19:04:31 ID:etpB2c.QO
 ここはそういうスレでしたかありがとうございました
 失礼します

答える人は自分の経験をまとめて、プレイする時間を割いて答えを出しているんですよ。
今まで何回も同じようにね。
それに対してこういう返事を返すから注意されているだけのこと。
cfQKykA60、etpB2c.QOはおそらく学生だろうけど、社会人でこれやったら一発で干されるよ。

783携帯からも投稿できます:2007/04/04(水) 02:41:35 ID:fvbbEtWs0
今回MOBが纏まらなくなったからって、
俺たちまでまとまらなくなってどうするんだよ。

フフw

784携帯からも投稿できます:2007/04/04(水) 02:53:23 ID:8lc7MRn2O
先輩方先ほど初陣だと書いた物です
当方61で今日GA売れてハルバード買うことが出来ました!
鎧はまだかかりそうですが今作でも以前話してた感じで良いでしょうか?
こうなりそうとかアドバイスありますかね
生命石売れれば胴はなんとか買えそう
私的にタラム好きなんで問題なさげですが
回りはAなのに未だシル重で白い目でみられてるWLですorz

785携帯からも投稿できます:2007/04/04(水) 05:16:15 ID:FJQjuMQwO
>>784
61Lvならシルでも白い目で見られるなんて事ないし全然いけるよ
焦るほどでもないのでゆっくり各パーツ集めていったらいいよ

786携帯からも投稿できます:2007/04/04(水) 09:13:15 ID:ZV4yqZC2O
せめて両手鈍器マスタリ付かないかな〜

787携帯からも投稿できます:2007/04/04(水) 09:48:37 ID:wEvzHeoY0
>>784
 61でシル重ってふつうじゃん。A防具なんてたかいから
 66ぐらいまでは、それでいんじゃない。(迷宮卒業するごろまで)

788携帯からも投稿できます:2007/04/04(水) 09:54:49 ID:8c5pBr5k0
両手鈍器と槍の違いって命中率だけだろ?。
そんなマスタリ欲しがってどうする。

俺は真っ赤に光るサイスが欲しいが、最上級の石高すぎ…

789携帯からも投稿できます:2007/04/04(水) 10:16:18 ID:ZV4yqZC2O
前はフォーカスアタックが使えたからクラハンでもよかったけど今は…ってことだよ

790携帯からも投稿できます:2007/04/04(水) 10:28:48 ID:8c5pBr5k0
>>789
纏めるだけが槍の技術じゃない。
巻き込まないように攻撃するのも槍の技術だと思うが…、違うか?

791携帯からも投稿できます:2007/04/04(水) 11:34:25 ID:AxqIBfNI0
SEで+10以上になった人っています?
感想聞かせてほしんですけど・・・いないか。

792携帯からも投稿できます:2007/04/04(水) 12:31:05 ID:c0SgraQQ0
自分のいるクランにLv.53のWLがいるんだけどどうか
cfQKykA60、etpB2c.QO
でありませんように。

>>763
携帯ですので1ページづつ捲るのは途方に暮れる行為でしたので書き込んでみました

↑勝手すぎると思う。携帯でみてるのはこの人だけじゃないはず。

793携帯からも投稿できます:2007/04/04(水) 13:07:24 ID:lmPJsyoI0
流れぶった切るが報告(LV低いので参考にならないかもしれないけど)

アカデミーでパルチでシリオラとペアしてみた。
壁使うと普通に20匹ぐらいなら引けるね。
壁の先端部分にまとめるときれいにまとまる。(まとまるポイント狭いけど)
壁の少し奥に行ったり、位置直すと途端にあたらなくなりお祭りMP枯渇になるけど
慣れるとレイジとはじめのヒールだけでいけるようになりました。
LV35、武器グレイブ+4です。
C5以上に神経つかってミスると即全滅の危機だが・・スリルがあって楽しかった
岩とか木でも同じようなまとめれるポイントないか探してみる。

794携帯からも投稿できます:2007/04/04(水) 13:32:29 ID:8c5pBr5k0
>>793
検証ご苦労様!





と言って貰えると思うか?。
パルチみたいなソロ狩場で、20引くとか完全な迷惑行為。
そういう行為が、槍の評判を落としてるんだ。
少しずつ増やすにつれ、熱くなっていく気持ちは解るが、
それ以上の検証はヤメトケ。

795携帯からも投稿できます:2007/04/04(水) 14:13:43 ID:F.sLgfZE0
1次職の時は確か8匹までしか当たらんのだが・・・
まあMobやらかいから連射してりゃ倒せるけども。

796携帯からも投稿できます:2007/04/04(水) 16:32:51 ID:8lc7MRn2O
シル重の奴です
私の鯖はB下級っていわれ61なら青、ドムが常識みたいな所あるんですよねorz
実際に青重が大半でドム少々な感じなんッス私的にドムよりは使いやすいと思う
昨日タラム鎧図買ってしまったが、コア無かったorz

797携帯からも投稿できます:2007/04/04(水) 21:55:28 ID:CBLvyiAkO
新しい槍ゲットした奴いる?カッコイイナァ(>_<)
あれに電流はしらせて。。。先っぽだけじゃなくて、全部光らせてくれたらそれだけで飯五杯くえる!

798携帯からも投稿できます:2007/04/04(水) 22:36:50 ID:t8Ca5tPM0
先っぽだけでいいからっおねがいっ><

799携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 01:36:40 ID:kLonksO60
>>793
つーか障害物使ってまとめるのは普通のテク持った槍師なら出来るわけで。。。
どうせ検証するなら平地でまとめるテクを検証してくれw
あと794も言ってる様に必要以上に集めるのは周りに迷惑。
周りに誰もいないと思ってても周りが遠慮して近づいて来て無いだけかもしれないぞ。

800携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 03:19:09 ID:CMeytHnoO
ちと質問なんですが
現在76のドレッドなんですが、NMかマジェどっちの装備にしようか非常に悩んでいます
ちなみに戦争もします
どうか良きアドバイスお願いします

801携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 09:24:55 ID:Dcnj.d.EO
今、OPA+10使ってますが61までいけますか?というより仲間外れにされませんか?

802携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 10:06:10 ID:NetudUPwO
>>800 自分は、ペアorトリオが多く火力が欲しいのでマジェにしてます。
NM着た事ないのでマジェからの意見を!
戦争でも、そう不満を感じた事ないのですが ルーツされ魔法 弓の攻撃で逝くのが嫌な所かな まだルーツ近接に叩かれるなら攻撃出来るのだけどね(^^ゞ

戦争するならルーツ耐久性のNMがいいと思うよ
PTでも引き任される事多だろうしね
後、見た目もね(^_-)-☆

803携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 10:27:54 ID:WRh4R7FE0
>>800
狩りではマジェ 命中UPがいいかんじ
TIになって邪教だと攻撃がスカることがおおくなった。あそこはマジェ必須なきがする。まだ上層でしかやってないのでよくわからん
他の狩場も回避あがったときいてますがどうなんでしょう?
メアだと火鉢で引きやるときはいいですね。

戦争
マジェ 戦争でスタンにかかってもたたかれてると解除早くなるのであまり必要性がないきがする。
     必要な場面でいうと敵のWL部隊と戦うときか敵の弓部隊をおびきよせる時(敵がスタンショットを必死になってうってくる)ぐらいかな?

メア  オススメ。ルーツにかかりにくくなる。かわりにメアきてると麻痺かけてくる人がいてウザイ(特攻時に毎回かかってる気がw)

>>800さんが狩り重視か戦争重視かで決めてはいかが?SB覚えると戦法も増えてくるし。

804携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 11:58:23 ID:ZYc5MNKMO
俺的にはA防具は買わないで青+6にしようかと思ってる
若干無理はあるが青+3のままでも充分80までいけてしまう
狩りで最強はB
戦争で最強はAとS余裕ができてきたらAを揃えればいいんよ

805携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 12:43:23 ID:CMeytHnoO
800ですが、みなさんの意見参考になります!
最後にこれだけは知りたい質問なんですが、やはりNMのC+って大きいでしょうか?

806携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 13:16:59 ID:pxYX3PtA0
Con+1あたりHp/Cpは+3づつ増加(ただしフーストHpは含まれない)します。
だいたい500程度増えるといった感じでしょうか。
C+によるスタン抵抗ははっきりいって体感できません。
NMにするならDex-2を染料で修正してやることをお勧めします。思った以上に速度低下しますので・・
マジェにせよNMにせよ、ライオンハート入れていてもデバフ掛かることには変わらないので
自分の好みのスタイルやグラフィックで決めればよいかと。

ちなみに自分はタラム重+ヘイストセイントで速度特化にしてます。

807携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 13:43:01 ID:CMM9LZCU0
>>801
 A下位のハルバとほぼ同等なので、60台の狩場のうちは十分だとおもうよ。
 70台の狩場に行くようになってから、タラグレとかにチェンジすればいいんじゃない。

808携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 14:42:33 ID:LzCyFXXk0
メアのC+はいいのだがD-のデメリットが大きすぎる。
HFの場合D-2になると命中も-2になる。

つまり染料を入れてない場合、マジェとメアの命中には5の開きがある。
戦争ではメア、狩ではマジェ。
どちらの優先度が高いかによる。

809携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 18:41:34 ID:qMMjVVIk0
メアのほうが見た目にすきなので、
メアにしたけど、染料調整したけど、問題あるかな?
s+1、d+5、c-6

810携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 19:14:38 ID:lQgS7Oys0
>>804
おい早まるなw
地道に貼っていって青+6に成功するまでにA防具のセット二つ三つ買えちゃうぞ多分

811携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 19:15:15 ID:0g6wg13gO
結論見た目で選ぶのが幸せになれる。
モチベーションアップの効果がつきますよ!

812携帯からも投稿できます:2007/04/06(金) 14:13:26 ID:ZJRcotAwO
次のアップデートで、スキルに槍投げが入るらしいぞ。
ビームかもしれんがな

813携帯からも投稿できます:2007/04/06(金) 14:16:37 ID:VrGaQcRQ0
>>812
で、その投げた槍は、走って回収しに行くと?

814携帯からも投稿できます:2007/04/06(金) 14:23:26 ID:3YfZaG.U0
BOTに拾われてます

815携帯からも投稿できます:2007/04/06(金) 14:55:34 ID:oAfNVUTA0
槍色とか現状だとなんか中途半端感漂うからスキルは360度ぶん回すけど
通常攻撃は単体相手につつくだけにとかした方がいいなほんとに。

816携帯からも投稿できます:2007/04/06(金) 17:46:07 ID:LVMZTH12O
次期アップで槍スキルとして直線貫通系でないかな。
槍には範囲と突き攻撃のイメージあるからなぁ。
交感の間とか使えそうだ

817携帯からも投稿できます:2007/04/06(金) 18:19:00 ID:F2A9LFbU0
貫通ってインスタントキルっぽいなw
このゲーム、ポールアーム(棹状武器)を槍って訳してるのが間違いな気がする

818携帯からも投稿できます:2007/04/06(金) 18:28:40 ID:hnaLbpikO
>>816
まぁ落ち着け
俺らが使ってるのは正確にはポールアーム(竿状武器)な
突いて使える武器とは限らないぞ

819携帯からも投稿できます:2007/04/06(金) 19:13:25 ID:NqCUgM4EO
俺もメア重が好きな槍男だが、染料入れて+-0にしたらA装備の意味無いかな?
多少でも特色ある方がいいかな?

ここで質問してOPA+10でA装備までやる決心がつきました
ありがとうございました

820携帯からも投稿できます:2007/04/06(金) 22:46:43 ID:iGbSs6m6O
>>816
お、お前、テイルズウィーバーやってただろwww
シベリン・ウー現れる!!

投龍かっこいいよな。槍から龍なげるやつ。龍が直進して複数の敵を貫通していくんだべ。

821携帯からも投稿できます:2007/04/07(土) 08:30:39 ID:lRa6PzHQ0
>>812
誰にも言うなよ?

LV52ライトニング
怒りに我を忘れ、装備している槍をターゲットに投げつける。威力1000(命中−50)。
スキル使用後、テグスで槍を回収する為に防御も90%ダウンする。デュレイ30分

Lv78ノヴァ
槍を投げつけ槍を爆破させる事により、ターターゲットに周囲に壊滅的なダメージを与える。
範囲800威力12000。(S槍を1本消耗)

822携帯からも投稿できます:2007/04/07(土) 08:57:58 ID:BgeWVTE60
>(S槍を1本消耗)


この辺のスペクタクルさに吹いた

823携帯からも投稿できます:2007/04/07(土) 11:28:30 ID:3IgBjCPM0
B武器資金が貯まったところで、今更B槍はどちらもワイドOPがないことに気づきました。
GAにいたってはライトとか・・・あんまりだOTZ

ヘイストかヘルス以外は不要、そう思っていた時期が俺にもありました。
まさかワイドを欲するようになるとは・・・。

824携帯からも投稿できます:2007/04/07(土) 12:46:56 ID:f9h0mygcO
戦場でセット効果合わせてC-4は致命的でしょうか?

825携帯からも投稿できます:2007/04/07(土) 13:25:29 ID:g5VNRCas0
そうでもないかな
ボコられりゃ誰でも一瞬で死ぬし

とはいってもC-10とかだと大変だが

826携帯からも投稿できます:2007/04/07(土) 13:46:36 ID:f9h0mygcO
なる
レス感謝です。C-4で行ってきます

827携帯からも投稿できます:2007/04/07(土) 19:54:45 ID:e6hNcejM0
ワイドは有れば便利な程度だ。

828携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 01:08:25 ID:IZJ807yA0
ショックスタンプって もしかして ヘイトないのかな?

今日ノンアクの敵にスキルやったら ぴよったんだけど スタン解けても

こっちにこない レイドのドキドキネタスキルにつかえるかな?

829携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 02:54:18 ID:cEEkUwP60
>>828
やっぱそうだよね?
俺はコナビ一家にやったんだけど、同じ現象が起こったよ

830携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 10:59:20 ID:sZwtDikkO
スタンプは範囲タゲ解除の効果があるからね。
ダメージの無いアースクエイクと同じだよ。
ただコストが異常に低くて、スタン率も有り得ないほど高い。
スタンプは皆が思っている以上に神性能。
マジ神スキルきたわ。

831携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 11:34:41 ID:20r3J6l.0
ヘイトはないけどヘイトリストにはのるね

832携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 13:26:37 ID:Q6VexAY2O
さて昨日戦争だった戦友たちよ、スタンプやらもろもろはどうだった?
俺が使った感じ無茶な突撃も案外可能になった。狙われたWIZに突進してスタンプ。そして乱戦時はホワール、アースクエイク、サンダーでヒーラー等のローブ職に割と止めを刺せた。
そんな中、一番気持ち良かったのは自分の勢力が押してるとき相手の陣近くで上のコンボをしたら周りにローブを着た亡骸が。
戦争でさらに動けるようになったとみて間違いない

833携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 16:09:37 ID:bmbtwSs20
押してるときなら、昔でも何でもできたけどな。

834携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 16:12:15 ID:9mPwyOnQ0
ショックブラストの成功率以前より上がってない?
威力も、以前は1972だったのが2072になってるし(公式スキル表と現在のスキルを比較)

成功率としては、ショックスタンプLv5 SE少々よりかかりやすい感じ


発動遅いから実用性の無さは相変わらずだけど。

835携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 18:24:45 ID:Yd/ynbgQ0
戦争では自分で使う分には特に感想ないが
相手にスタンプやらサンダーやら使われたら
本気でうざかったw

今までそんなことなかったのに、今回はマナバーンが飛んできました。
うざかったのかもしれない。

836携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 19:37:42 ID:eKBoBGbg0
メイズウォッチャーにショックスタンプやったら、スタンかからなくて
そのあと襲われましたよ(・・`

837携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 21:33:21 ID:fJFy85Vs0
ショックスタンプLv1の消費MPはいくつですか?

838携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 23:04:56 ID:Os9rFNQ.0
>>837
55ですよー。Lv2にしても55のままでした。すばらしい!

ついでに質問です。
いままでペアでずっとやってきたのでいまいちPTでの動きがわかりません。
引きのときの戻ってからの立ち回りとか
受けの時のスキルの順番とか心得なんかあれば教えてくださいー。

839携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 00:02:50 ID:Omb7dcoo0
精錬でTGに石化OPがついた!



恐竜ソロしてくるOrz

840携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 00:07:10 ID:Xn812ZiY0
>>838
受けの場合、最初にスタン系を使うのは避けてほしいな
私の場合、ハウルでタゲとって、まとまったらスタン系いれてる

補助引きしないなら、スリルファイトを入れるのも忘れずに、引きが戻ってくるタイミングを
見計らって、ウォークライ、ワイドアタックを入れるようにしよう

。。。最近引きが戻ってきても座ったままとか、スリープで寝た後、起こされても攻撃しない
(画面見てない?)エセ槍師が多くて萎えるぜ(使途闇エリア)

微妙に槍PTスレ向きの話題でスマン

841携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 00:54:04 ID:jI2D/nuI0
スタンプの対人の掛かり具合は微妙かと。OEサンダーのほうが確立だけなら上。(勿論スタンプも+9)
まあお陰で今じゃ開始数秒でマナバーンの集中砲火浴びてMP常時0されるようになりましたがorz

842携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 02:58:14 ID:zPxSYPjo0
>>838
私の場合、引く時に考えることは、
PTメンバ全員の状態をみて引く数を調整する。
自分のHPが、戻ったときにどれくらい残るかを考えて走る。
それくらい。あとは臨機応変に。BOXくらったらリバイバルを狙うのDA!

引いてきて受けに転じたときは、TS->ハウル->殴り。
Mobを引くときはどうしても時間差でMobが来るので、最初に範囲に来たMobにTS打って動きを封じてる。
で、全部来たらハウルでダメ減らし。こんなかんじでやってます。
が、これらに正解は無く、840さんのようなTSを後に持ってくる人もいる。
というわけで、自分なりの動きを模索してください。
大人数PTは初めてです、って言えば色々教えてくれるはず。
まぁ、中には露骨に上から物を言う人がいますが、そーいう人は無視しましょう。
気分が悪くなるだけなのでサラッと流しましょう。
きっとこのスレにいるような感じの良いWL・ドレッド・他職だけど心に誇りを持つ方々がきちんと教えてくれます。

ペアで磨いた腕を信じてがんばれー! そして楽しめー!

ここまで書いておいてアレですが、槍PTスレぽいレスしてごめんちゃい。

843携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 03:47:12 ID:Omb7dcoo0
オイラも>>840さんみたいなかんじかなー
PT編成にもよって違ってくるよねー対応は。
Mobが適正でHP2倍以上とかでいっぱい引く場合はハウル多用することが多いかな。
TSが先でも纏まってから使う分には全然問題ないと思いますよー。
スキルはリチャラーさんのMP見ながら選んで使っていくといいかもー。

がんばっていろいろ試してみてくださいー。

844携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 04:07:08 ID:dEeGwCMA0
>>838
ソロとPTは立ち回り違うかもしれないけど、
普段ペアやってるなら基本は同じだよ。
ただ殴る人が増えるだけw

845携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 09:51:14 ID:Owk4C2u20
>>838

>>840 さん >>842 さん
どちらも正解だと思う。場合によって使い分けが必要かな。

補足になるかわからないけど、引きがBOX食らったり、大幅にHP減らして
戻ってきそうなときは途中まで迎えに行ってハウル>スタンプしてる。
そのあと一緒に戻ってきて通常通り殴り始めると引きの方が死ぬ確率
減ることが多い。 一時的に自分がすごいヘイトとることになるけどね。

846携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 10:51:06 ID:/UQjBoJw0
>>838
 ヘイトのことを良く理解しておいたほうがいいですよ。
 マクロメモのサイトなどをみておいたりしたほうがいい。
 まず、殴りスキルはたたいたMOBにしかヘイトが発生しません。
 それにくらべて、通常の殴りはリンクヘイトが発生します。
 (直接なぐったMOBの近くのMOBにもヘイト値が発生する)
 なので、受けの場合は通常の殴りのほうがいいでしょうね。
 タゲがきだしてから、スキル発動のほうが安全性は高いでしょうね。
 ※危機的状況での対処はケースバイケースなので省きます。
 ※WLがPTに2人以上いる場合も、省きます。
 ハウルやプロポやTSや・・・などのヘイトの大小など正しく理解して
 おくことをお勧めします。

847携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 12:01:23 ID:tPa8k/6k0
>>838
LV3にしてもMP55のままでした。
SEしてもそのままなのかな。何にしても便利なスキルが増えたのは嬉しい。

848携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 13:45:52 ID:xKZ052ys0
込んでるワニ島で、後から割り込んできた糞WLがモンストレイン開始。

ウザイのでスタン入れたらそいつワニに食われながら死んでいった^^

気分よかった^^

849携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 13:59:16 ID:g7PQBToA0
ショックスタンプはどのレベル帯でも重宝しますね。
本当、神スキルだなと思います。

850携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 14:17:11 ID:HrwgKZFI0
>>832
 78ドレッド、TI前後の戦争の感想

 自分の場合、TI以前の戦法は範囲スタンでかく乱(とどめは味方にまかせる)が中心だった。
 TI後は攻撃力増強により、ローブ職をスキルコンボで一気に倒すことが可能になった。
 しかし防御力は低いままなので、集中砲火を浴びると逝くのは相変わらずw

 サンダーストーム(スタン 小ダメージ威力609)MP消費113
  ↓
 ショックスタンプ(スタン・タゲ解除)MP消費57ぐらい
  ↓
 ホワールウィンド(中ダメージ威力1827)MP消費82
  ↓
 アースクエイク (タゲ解除・大ダメージ威力4040)MP消費87
  ↓
 ショック ブラスト(スタン・タゲ解除・自動追尾・中ダメージ威力1973)MP消費53
 または通常殴り2回
 逃げ出す敵にショックブラストで追い討ち・足止めをかけることも可能。
 
 この一周でサンダーのディレイ待ちが終わり、サンダーからコンボ再開可能。
 
 なおスキルコンボは一気にMPを消費する(一周で約400)ので使いどころに注意。
 敵陣地付近で発動し、後衛職や回復中の軽装アタッカーを狙うとKILLを稼げる。

 範囲スタン3発、必中スキル5発、タゲ解除2発、トータルで約1000〜3000ダメージ(相手によります)。
 戦争がもっと楽しくなった。

851携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 18:03:21 ID:Wf5cWBOs0
ドレッドノートはもはや戦争職だ。
狩りだけならフレンジー槍でもやっておけばよい。
アタッカーには得意分野がある。

遠距離戦=弓Wiz
近距離集団戦=ドレッドノート
コロシアム1vs1=デュエリスト

852携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 00:18:38 ID:pgOsB3JA0
バーツはWLで戦争でてる奴が少ない上、大きい同盟でもWL2人とかで全然まとまってないから、
WL=雑魚みたいに思われてる。

853携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 00:30:16 ID:DTV6OL4IO
俺はペアやソロが多い。
ペアのときもソロのときも、いつもやろうとすることがある。
それは、どれぐらい自分のHP/MPを残して狩りができるかを、毎回試しながら狩りをすることだ。
いつもリバイバルが発動できるような状態まで、ギリギリまでHP/MPを減らして踏みとどまり、狩りをする。
まさに言葉通りのスリルファイトだ。
俺が叩き出した最高のHPは3だ。
毎回毎回がスリルファイトで楽しい。
もちろん一歩間違えば逝ってしまう、崖っぷちの勝負だ。
でも普通の安定した狩りをずっと続けるのは飽きてしまうし、何より毎回目的をもって狩りできるのがいい。
まぁ、このせいで1日平均12回死んでるけどねwwwwww
レベルあがらね('A`)

854携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 00:46:52 ID:a446O6X20
853ほどHPギリギリの戦いはしてないけど悲鳴の沼ニードルスタッカート狩りが楽しい

フレのシリエルとペアではあるけど、それでも常に死の危険がつきまとうスリルのある狩り
77にもなって1日平均3回最寄してるwww


フレのシリがいない時でも、クエストの報酬でバフ(レイジもある)をもらえるから、ソロにも困らなかったりする。

855838:2007/04/10(火) 00:47:42 ID:ui9372s.0
いろいろと回答ありがとうございました。
各人スタイルがあるんですねー参考になります。
個人的にはもさもさがぴよぴよしてるのが大好きなんで後からスタン派でした。
人のやり方取り入れつつ自分なりのWL道を探してみます。

ペアだと1/2MOBが多かったためハウルという選択肢をすっかりさっぱり忘れてました;;
スキルでのヘイトのことを知らなかったりとまだまだ学ぶことがありそうです。
当面の目標A装備!ドレッド目指してがんばるぞー。

戦争の話聞くとわくわくしますね!早く戦場行きたいなー。

856携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 12:11:11 ID:Fzk1q3AEO
初陣飾ってきました
61での感想
スタンプTSは割とかかる
乱戦になればなるほどスキルが生きるのは楽しい
五回逝ったが魔法と弓でしかやられませんでした
狩りとはまったく別の課題が山ほどあり最高です
次回は防衛だー!!
防衛するなら脱退する必要なかったと今更思う
フリーでもいっか

857携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 15:19:13 ID:ZUnKoyLUO
61じゃとりあえずお守りはいらないね
俺はドレッドになってから本格的に参戦するよ

858携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 16:11:42 ID:mrMraAC6O
やばい・・・戦争超おもしろくなった・・・しかし罰WLがすくねぇ・・みんなバラバラだしなw

859携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 16:29:39 ID:UtKKVfaQ0
とりあえず戦争参加してきますた
70+WL
いつもの感じで突撃。真ん中でTS〜スタンプの流れ
いつもならここで集中砲火喰らって逝くんだが、スタンプのタゲ解除のためか敵が突っ立ったまま
その後、ホワール撃ち込んで逃げる敵を弓持ち換えてとどめ
ちなみにPT内に3人WLがいて英雄突撃してきたところで3人同時ラス発動でCP削ってあとはタコ殴りでKILL
テラタノシスw

860携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 16:42:54 ID:Fzk1q3AEO
戦争初だったから
3日前に戦争参加したいってシャウトして参加しました
戦争後脱退
かっこよく言えば
フリーの戦争屋
傭兵








今で言えば
派遣wwww契約延長で防衛です
槍1人短剣2な近接PT

861携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 17:07:51 ID:gO9szGSYO
タラグレ精錬したらフォカopとクリ確率上昇ついた。
…ても防御+12のほうが地味に嬉しい。そんな午後のドム重のソロWL…

862携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 17:25:20 ID:WHI0QdOk0
WLは防衛では真価を発揮してるだろうが、攻めにまわるとシステム同盟外の共闘相手にとって
どこかが中間勝利した後、これほど迷惑なやつはいない。

863携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 17:37:21 ID:Fzk1q3AEO
つまり攻めでは邪魔だからくるなって事?

864携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 18:14:31 ID:52EpIIHU0
近寄らなきゃいいじゃんw

865携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 20:05:37 ID:Vpzkilrs0
せっかく連合チャとかになってるんだから、連合組んだら攻撃当たらないようにしてもらいたいな。
公式にメールしてみるか。

866携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 02:56:39 ID:cWw8SMjw0
>>859
やっぱ持つべきは同職の仲間だよな〜

867携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 03:53:24 ID:28eN5XxE0
>>858
たしかに罰は無駄にWLがバラけすぎだなw
しかも戦争に出てるWLの絶対数が少なすぎるからWLの集団戦の面白さはバーツはダメダメだな。

868携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 05:39:36 ID:DQmn.kqAO
引退したのにいつのまにか復帰してるのが多いしな、罰は

869携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 06:51:38 ID:L11NdvbMO
前に罰でWL30人募集してるところあったWWWWWWWWW

870携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 07:10:51 ID:VQwoh6lo0
どこだろう。WLが多いとこは?見てみたいもんだ

871携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 10:03:19 ID:DQmn.kqAO
それ以前に罰にメインクラスドレッドは10人もいないんじゃないか?

872携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 10:14:19 ID:VxpoIMJE0
罰じゃ槍できるほど狩場開いてないのかもな。

メインドレッドって各鯖30くらいはいるだろ。
78となると10人程度かもしれんが。

873携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 10:25:51 ID:4i5BCRPI0
こないだ槍スレで話題になったエリカのWLばっかのとこみてきたがすごかったよ
罰にも老舗のグランドランスがあるけどあそこは今どうなんだろうね
たしかアデンの税率MAXとかバカなことやって衰退しちゃったんだよな

874携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 10:28:16 ID:4i5BCRPI0
実はエリカにWL作って入れてもらおうかと思ってたりする
席だけ確保して韓国みたいに鯖移動が実装されたらメインを移動させるとかも有りだな

875携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 10:41:40 ID:7Gc8fMmkO
エリカですが
槍血盟オバロそろってるから環境いいよ
城持ちの同盟だから戦も熱いね
敵対してたけど今は私の所も城持ちになり共闘な感じ
槍友はそこのクラメン半数

876携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 11:03:55 ID:LlTUOlxcO
>873
ちょwwww税率MAXwwwwwwギザバカスwwww
そりゃクラン潰れるだろwwwwwwうぇwwwwww

877携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 13:03:06 ID:Ap0VotMQ0
WLが一定数いるなら、戦術に幅が出てきそうですね。
------------------------<以下妄想w>------------------------
名前)
車懸り(くるまがかり)の陣
(史実の車懸りの陣とはちょっと違うのですが、雰囲気でw)

想定する状況)
ライン戦などの膠着した状況

具体的行動)
戦場の右端から侵入して、範囲スキルをうちながら敵陣を走り抜け、左端から自陣に戻っていく。(右・左は便宜的な名称)
注意事項としては、範囲スキル発動以外は足を止めず、自分の前のWLとの間隔を維持すること。
たぶん左端にたどり着く頃には集中砲火をあびて、瀕死でしょう。
しかし自陣を走りながらヒール・オナー・POTで回復。
戦場の右端にたどり着くころにはCP・HPマンタン、スキルのディレイ待ちも完了し、新品同様のWLが、再びみなぎって再突撃するわけです。

追加考察)
・走り抜けるWLを追って突出する敵PCを迎撃するため、遠距離職を左に配置するといいかも。
・戦場では横に動く敵はタゲが難しいので、生存確率は高いと期待しています。

878携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 13:17:13 ID:ftidWJqc0
スキル発動した瞬間に敵TLにタゲられて集中砲火食らって死ぬと思う。

879携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 13:45:07 ID:3DNsNlew0
>>873
アデン税率MAXは別のクラン。
当時の盟主は善政と城主としての評価も高かった。
だが、城主引退後、クランは衰退気味、いまでも戦争しているが中小戦争クランの中に埋没してる印象。

だが、当時の盟主がいつのまにか復帰してる様子。
っていうかしてた。

惜しまれつつ引退したやつは、そのまま復帰しないでほしい。

880携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 14:01:18 ID:VxpoIMJE0
敵につっこんでタゲ集中しても、一瞬で乙ったことはここ最近ない。
仮に先頭きって走っていったとしても防御\と歌、ベリースタンスで
突っ込めば、そうそう死にはしないかと。

レベル低い時はよく死んだ。

881携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 14:42:47 ID:ahEER.pI0
>>875
頼むから嘘つかないでくれよな
俺もエリカの戦争血盟WLなわけだがエリカの槍クラン所属同盟(AS)には
共闘先なんて存在しない
むしろ、戦争大好きで自城防衛戦で敵が来ないときはおもしろそうな戦場行って暴れまわるので
他同盟からは忌避されている
アツイってのは同意かな
先に言った通り、他同盟からは嫌われてる(エリカ戦争板見てもらえばわかると思うが
空気嫁とよく言われる)が俺はあのスタイルが好きだしWLが一番みなぎれる環境だと思うよ
先の戦争でWL強化を実感して逆にASの槍部隊が怖くなったよw

882携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 15:21:17 ID:ouY9xrxo0
>>877
面白そうだね

>>811
エリカの槍部隊は戦場ではどんな動きするのか気になる
やっぱり遊撃でサンダーしまくるのかな?
ウチの血盟だと城攻める時味方の同盟とかに当たってしまうから弓持つ事が多いです
戦場での槍部隊の戦術みたいなのあったら教えてください

883携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 15:34:47 ID:GLwDNKgw0
もしかしてエリカの槍同盟って罰のTMみたいな嫌われ者の害同盟?

884携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 15:36:33 ID:Ap0VotMQ0
877です。
自分の経験でも、普通に一通りスキルを連発して自陣に戻るぐらいはできました。
WLは体力があるし、闘志POTをガブ飲みすれば簡単には死にません。
あともうひとつ、妄想とは書いていますが、実戦経験の裏づけがあります。

自分は後衛が足りない場合はプロフで参戦、WIZ弓部隊のTLをする事があります。
そのとき、密集地帯の敵と横移動する敵は、非常にタゲりにくいことに気づきました。

そのことから逆に言えることは。
足の止まるスキル攻撃は密集地帯で発動すること。
敵がすいている場所では細かいジグザグ移動を繰り返して足を止めないこと。
このへんが効果的な気がします。
まぁ、あまりにも邪魔な敵は/target で名前直打ちするのですが。

ところで。
自分は、ベリースタンスは速度低下の割りに、防御力上昇値が微妙な気がしてました。
そのため戦争では多用しなかったのですが、生存確率が上がるなら、次からいれてみますか。

885携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 15:57:09 ID:7Gc8fMmkO
ゴメン個人的共闘だわ

886携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 16:02:44 ID:Ap0VotMQ0
(TVショッピング番組風にお読みください)

みなさん、こんにちは。
臨時同盟が解除された後のWLって立ち回りが難しいですよね。
さらに城持ちクランのWLの場合、自城防衛時以外は攻城登録もできません。
このままでは、戦場の花形ならぬ、お邪魔キャラです。

でも、そんな悩めるWLさん達に朗報です。
車懸りの陣で敵陣に突撃してみませんか?
回りは敵だらけなので味方に当たることはありません。
あなたもみなぎって、味方も満足、敵にとってはこれほど嫌な相手はいません。
今ならエリカ鯖の槍部隊立ち回りのノウハウもつけて、お値段は据え置き!
さあ、お電話はこちらです。
0120-00610。
0120の、お(0)お(0)ろー(6)ど(10)
お電話、お待ちしています!

887携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 17:14:27 ID:VxpoIMJE0
>>884
880だけどベリースタンスは頻繁には入れません。
突撃ーって支持が出たとき、真っ先に動くタイプなので
「あれ?ひっとして自分が先頭?」と思った時に引き返すのも
かっこ悪いのでベリースタンスで少し足並み調整って感じかな。

あとメア重着てるのに悲しいかな、ルーツ食らった時に入れる。

888携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 18:08:40 ID:j.UTDFvs0
>>883
エリカだけどASは害というか881が書いてるように他戦場に行って
攻めも守りも全部殲滅していくから嫌われてるだけで
普通の廃人同盟。狩がうざいやつは多いが・・・

槍同盟というか前スレで出てたようにWL中心の槍クランと
WIZOL中心のクランが同盟を組んで出来てるから
どちらかというとバランス型だな。
なおこの同盟には80ドミがいるので無敵バフまで完備。
タワーから見た感じではオナーが切れ目なしに見えるので
おそらくオバロだけで1PT以上いるのではないかと思われる。
エリカではここと、英雄10人を抱えるOOって同盟が2強かな。

889携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 19:02:58 ID:6nlMCmHYO
罰はWLが活躍できる環境じゃないなー。
300前後の人数同士で遠距離でのやりあいだからなー。
それにしても80ドミネにオバロで1PTとかすごいね。

890携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 19:04:01 ID:28eN5XxE0
まあ強いところはどの鯖でも嫌われてるな。
話きくとこだとエリカの槍同盟は罰のTMより強そうな気がするな。

891携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 20:32:21 ID:BPzRIhRU0
ASの戦法は前衛に槍を並べて一斉突撃
元々硬いWLに大勢のOLのオナーが加わるとまさに鉄壁
その背後には高LvのWIZが控えてヴォルテ撃ちまくり
前衛のWLに気を取られるとWIZの集中砲火でWIZを狙おうにもTSとスタンプが待ち構えてる
WIZの背後にはリチャラーが控えておりWIZとOLのMPがなかなか尽きない
ASに勝つ唯一の作戦は主力がASの突撃を受け止めてる間に別働隊をASの背後のリチャラーを狙いことだが
ASの突撃を遮ることが出来る同盟はほとんどない
これ以上はスレ違いになるから書かないがこれほどWLを有効活用できてる同盟もいないだろうな
ウラヤマシス・・・

>>890
ASは戦場では嫌われてるが普段はそれほどでもない
タゲ取ってくれる同盟が他にもいろいろあるからな
でも他サバから移籍するには敷居が高すぎる同盟だ
槍好きってだけじゃ無理だろうな

892携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 21:49:41 ID:sw904kRsO
そもそもエリカ自体ライン戦を中心に戦争をしなくなった。
槍で出るやつ多いから開幕で両軍特攻です。

893携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 22:05:18 ID:g/8sWQFY0
そんなの前衛の耐久力が向上したC5当初から常識の戦術だろ。

894携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 22:43:22 ID:uiShVRGA0
他同盟に嫌われてるってあるけど、それはちょっと違うよ
したらば戦争板で愚痴を延々タレ流すような奴らからは嫌われてるけど、他同盟の生粋の戦争屋連中からは好評
うざいが強い、それにWLという(当時は)珍しく新しい要素を活かす集団として人気があった
したらばだけ見てこれはこうと判断するのはちょっと危険な兆候じゃないかな?
スレ違い失礼しました

895携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 22:47:18 ID:Fm7sPg.I0
特攻しないWLなんていないと思うが。
戦争時は転職関係無しに精神は「ドレッド・ノート」だろ。

896携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 01:26:23 ID:Ws7DoIKA0
エリカの槍集団は前から戦争に出てたが、旧同盟にいるときは遠距離アタッカーが全然足りなくて、なかなかWL集団の持ち味を生かせないでいた。
だがあたらにバランス的に近接だけが足りない大手の一員になって、双方の弱点を補うほぼ完璧な集団になった。

バーツの槍クランの場合は大手と手を組むのが嫌いで、>879、>889で言われているように中小クランに埋もれ存在感は0になってるようだ。

897携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 02:48:04 ID:5EH6KC.QO
>>894
関係者前にして本音いうわけないでしょ。
敵味方関係なく無関係者が両陣営を荒らすようなのは戦争クランからは嫌われて当然だと思うぞ‥
槍士同士野良で会う事が多いので知り合いにいるが戦争を荒らしてる人とは距離とってます。
そんなのは痛い奴ばかりだからそうでなくても距離はとっておく。
表面上だけはいいこと言うけどね。

898携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 03:44:25 ID:bTXuNKPw0
罰は・・・どうなんだろうな。英雄多数に80オバロ完備オナー大盛りでドラコ弓PTだらけの同盟が
グレンジャーフィアー連打しながら被弾無視で突っ込んでくるからライン戦にならん。
本当に、踏み倒され走り過ぎるだけだな。WLもいるのかもしれんが
ボスアクセ完備の弓PTが狂った与ダメ与えてくるので目立たない。

つか、罰の戦争クランはオバロが多すぎて、4(中堅)〜12(最大同盟)人位が一般的だな。

899携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 07:05:45 ID:KpO3/HsQ0
>>897
こんな奴もいるんだな。
表面ヅラは同意しておいて、あとからしたらばでこそこそ晒したりする奴

痛すぎ。

900携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 07:07:57 ID:OmpTQIpIO
よし!流れにショックスタンプかましてオレの愚痴
WL募集のマッチに入ったらPTL『あのーWLさん募集なんですが^^;』
他のPT員『WLの三次職だよ』
PTL『あ!そうなんですね!ドレットシートって』
半角だと見えなくもないドレットシート

901携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 07:51:27 ID:Ws7DoIKA0
とうとう生理用品みたいにされちまったか

902携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 08:07:40 ID:JbG78BuM0
WLスレまで出張大変ですね
LIGAさん工作お疲れ様

903携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 10:02:54 ID:yzVdEK1Q0
鯖別の戦争の話持ち込むのやめよう
スレが荒れる

904携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 10:19:03 ID:TqjMfft60
>>890
罰の400人vs400人の戦争と、エリカの100人vs100人の戦争じゃ規模が違いすぎるでしょ
TMより強いってこたないんじゃないかね

905携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 10:24:18 ID:s6eFkhzM0
>>903
そう思う
槍戦争スレなんてのがあったんだけど、さっぱり書き込まれてないし
そちらはどうかな

906携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 10:30:10 ID:.LA92URQ0
大手戦争クラン員の狩りの仕方みてると痛いのが多いとは思ってしまう

907携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 10:43:56 ID:Ws7DoIKA0
>>904
TMだけなら100人くらいだろ。
こっちだけは共闘も入れてくださいってか?

908携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 11:20:20 ID:/wrWgD360
鯖の戦争スレでやったら?

909携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 11:36:12 ID:GO8.1uhUO
染料S以外上げてる人います?

910携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 11:43:19 ID:4YB0QCGI0
リオナにも戦争槍血盟有るよ〜
ドレッド10、タイタン10、3次ドワ5、2次槍職20位居ると思います。
編成上槍PTは3つが限界らしいですけどねw

911携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 12:23:40 ID:8TB4K.3c0
↑ うちの血盟だw

912携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 14:26:44 ID:vVati3zE0
>>895

全くその通りだ。いい事言った。

913携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 15:28:41 ID:gk14ocng0
ここの住人は規約違反者多そうだなw
モンスターのAIや壁を使った狩り方はGM出来るから気をつけておけw
ネクカタとか壁(隅)に寄せて狩りしてるよなw
不正利用者としてGMされたくなければOLでも素直に入れておけw

914携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 15:33:58 ID:s6eFkhzM0
>>913
マルチのコピペ乙

915携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 16:19:30 ID:sHvWepgMO
もうすぐ74な73WLです
ランシアクリスタ使ってます
そろそろタラグレかなとも思ってます
狩り場は主に修道院です
図書の天使あたりは楽勝ですが2F以上がフルPTでも少々きついので戦力強化してみようかと思いました
ランシア複数制作してOEも考えましたがちょっと費用がかかりすぎるので悩んでます
タラグレの性能はどんなものでしょうか
レイジの吸収具合も気になる所です

916携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 16:46:18 ID:.rYxvrC.0
WLってそういう情報に疎そうなイメージあるので念のため書いておくけど
>>913が言うような、壁を使ってGM来るなんてことないからね。

917携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 17:11:02 ID:ksBCDqk2O
>>916
C5の時は壁利用はしてもGMは動かなかったねw
但し、インタールードからの壁利用は、AI機能阻止も加わり二重に規約違反ですよw
規約違反してまでプレーして楽しいの?

918携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 17:31:39 ID:s6eFkhzM0
>>917
今度はID変えての書き込みか、どうもお疲れ様です。
規約は変更になってるけど、その「壁利用」ってのはどういうのを言うのかな?
過去戦の岩だの大木だので出来てたMobの移動異常(止まったり何もない場所を往復)は
今のところ確認できてない。
こいつがまた出来るようになれば、規約違反かもな。
虚言、妄言で住人を不安にさせるような言動してる奴の方がよっぽど…

919携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 17:32:04 ID:uN8ZAqNgO
ナイトがヘイトでタゲ取りして
他のメンバーがMOBに殴られるないようにするのもAIの不具合を利用した規約違反
あと弓やWIZが遠距離から殴られないように攻撃するのも禁止だぜ
意外と知らないで違反してるやつ多いよな
通報したら即BANだ

920携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 17:44:47 ID:ksBCDqk2O
背後に回り込むmobを壁で回り込めない様にするのも即banだぜ。

921携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 18:00:04 ID:0HySIY0I0
妄想の激しい方がおられますが、広い心でスルーしましょう。

>>915
ランシアは攻撃力[194]、ランシア+3 で[203]、タラムグレイブは[232]。
したがって単純計算で15%の攻撃力UP、レイジ吸収向上となりますね。
なおOEランシアで タラムグレイブを上回るには、ランシア+8[233]が必要です。

しかし、攻撃力向上だけでしのげると思ったら甘いです。
修道院2F以上は3次職狩場という位置づけなので、全体的なレベルアップが必要です。
タラム槍によって攻撃力UPすれば、必然的にタゲもきますよね。
それに耐えられる装備でしょうか。
修道院2F以上は、武器だけでなく、アクセや防具の充実も必要な狩場なのです。

922携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 18:09:01 ID:8dDdYgeE0
大部屋は魔法Mobいないからアクセはいらんと思うがw

修道院奥で大事なのはブレスオブダークネスをどれだけ大量に持っているか
これだけだ

923携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 18:19:24 ID:GO8.1uhUO
みんな二発狩りしてんだよ
槍PTレスいけば?

924携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 18:33:05 ID:0HySIY0I0
>>922
一部屋だけなら魔法mobいないですね。
うちの鯖はフルPTで大2部屋を往復する方法なので、移動時の魔法mobが痛いのです。

あとブレスオブダークネス(闇弱点mobに攻撃力+20%)について。
セイントスピアー>タラムグレイブ>ランシアも各20%ぐらい攻撃力差があります。
つまり、ランシア使いが修道院でブレスオブダークネスを使えば、手軽にタラムグレイブの火力に早変わり。
タラムグレイブにブレスオブダークネスを使えば、セイントスピアー同等火力というわけですね。

925鯖スレ統合議論中:2007/04/12(木) 20:13:34 ID:.xwxtXDg0
速攻でHWで上書きされるがなw

926鯖スレ統合議論中:2007/04/12(木) 21:50:26 ID:wquHa/n20
ホーリーウェポンを消すために使うのであって火力UPは目的じゃないだろ
闇つけてないと狩れないような火力じゃ論外

927鯖スレ統合議論中:2007/04/12(木) 23:24:23 ID:H.bU1FYw0
修道院は玉とプロテクターの自爆
火鉢も自爆
邪教なんて言わずもがな
戦争に至っては・・・・
本当に痛いダメはみんな魔法だから、防具よりアクセに金かけるほうが死ぬ率は低くなりますね
C+するのが一番なんだろうが狩りがつらいですし

928鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 06:04:28 ID:S7Jw3jac0
フィアーで敵を壁に押し付けて殴るのも範囲ルーツ等で敵を固定して殴るのも
当然のことながらAIの動作が異常だからBANにするべきだな
みんなBANだ BANざーい

929鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 07:07:17 ID:6eNLLFMw0
流れぶった切ってすみません。
ランシアロングが安かったので買ってみたんですが、OPロングって確か
単純に射程距離が伸びるんじゃなくて、タゲってるMOBの先のほうに
射程距離が伸びるってイメージでしたよね?
あまり実感できなくて・・・
レスできるのは夜になっちゃいますが、わかる方お教え願います

930鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 10:33:15 ID:pai03MXc0
>>928
 読解力の低さが哀れに感じる。
 そんな頭じゃ社会にでれないよ。

931鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 10:56:31 ID:K9nanXrs0
社会になんか出てる暇があったら狩りに出るよ

932鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 11:56:15 ID:eCq7X0X6O
>>927そうなんだよ
allAアクセでも痛すぎる
+3にしてもMR15追加のみ
+4にすれば更にMR15追加だったかな
最低そのくらいにしないと引きなら普通に死ぬよな
まあやりようだけどね
爆弾一つバフ無しで3K持ってかれる

933鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 12:29:32 ID:eCq7X0X6O
Sアクセまで待つという手もあるけど何しろまだ74だしな
AZEL今高いしさ

934鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 15:08:36 ID:9J6nxzLk0
>>929
うん それで合ってるよ

935鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 15:48:11 ID:1pE3lOIoO
クラハンで修道院奥で槍やってるよ。歌なし&外部ダンサーLV58だけど五人で大部屋狩れる

936鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 16:15:51 ID:S7Jw3jac0
>>930
どうみても普通の人ならスルーする文章にわざわざ返信とは
どう見ても社会人じゃない君に萌え

937鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 18:00:27 ID:wKow3sTE0
>>927とか>>932が奥で狩りしたことないのがよくわかるな。

引いてる間に後ろのほうで玉が勝手に爆発してるから
自爆なんてくらわねーよ

ついでに教えといてやるが
浅瀬のプロテクターは攻撃モーションにあわせて素手殴りいれて退避すりゃ当たらん

938929:2007/04/13(金) 23:45:53 ID:6eNLLFMw0
>>934
ありがとうございます。私の勘違いというワケではないんですね。
せっかく付いてたのに死にOPにするのももったいないので、もうちょっと
検証続けてみます^^

939鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 02:30:28 ID:tc.X0GBU0
修道院は2PCで図書館が一番美味い。
PTで行くものじゃない。

940鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 08:26:29 ID:HdKXI9n6O
奥はまだ用事がないから一度狩りに行ったきりだな
2Fは玉というよりごくたまにかけられるルーツがたまらん

941鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 10:22:10 ID:Ij3CXTC60
    たまらんだろ?           たまらん!
           _, ,_            ,_
         (; ゚д゚ )          (`   )
        (   ⊃┳O        ⊂(   ヽ
        ( ⌒) )┃_        ┃(⌒ ) )  _
   / ̄ ̄ ̄`J ̄ ̄ /\    / ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄/\
( ((  ̄◎ ̄○ ̄◎ ̄○  ̄     ̄◎ ̄○ ̄◎ ̄○ ̄ ) ))

       たまらんだろ?  たまらん!
             _, ,_ コツン ,_
           (; `д´)\/(`   )
          (   ⊃┳O ⊂(   ヽ
          ( ⌒) )┃_ ┃(⌒ ) )   _
   (( / ̄ ̄ ̄`J ̄ ̄ / ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄/\ ))
      ̄◎ ̄○ ̄◎ ̄○◎ ̄○ ̄◎ ̄○ ̄
              /☆\

たまら──ん! _, ,_  _, ,_   _, ,_ _, ,_ たまらん――!
         ((Д´≡`Д)) ((д`≡´д))
          ((   ⊃┳O⊂(   ヽ))
         (( ⌒) ))┃_ ┃((⌒ ) ))   _
    ((/ ̄ ̄ ̄`J)) ̄ / ̄ ̄((し' ̄ ̄ ̄/\))
      ̄◎ ̄○ ̄◎ ̄○◎ ̄○ ̄◎ ̄○ ̄

942鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 11:40:06 ID:f2LpeOYwO
修道院2pcってどこのナッパさん?

943鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 12:15:35 ID:5OIWY2fU0
927ですが
>>937さん勝手に決め付けないで欲しいものですね
確かに通常は、大部屋から連結する小部屋に引いて処理するので玉には引っ掛かりませんが
身内で行った時等は熱いセンターまとめがしたくて大部屋中央で叩くのです
さすがにTIなってからはまだやっていませんが
プロテクターは面倒なのでリンクしない所まで引いてまとめてハウルで処理しています
他のみなさんはプロテクターはどうしています?

944鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 12:33:05 ID:HdKXI9n6O
1ー2匹でハウル
まとめすぎるとそのまま逝く

945鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 15:45:21 ID:QehUn.lo0
ハウルだと経験値が入らないので
周りに敵が居ない場合は槍
居るときは素手で殴って処理してる

946鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 00:44:57 ID:vVWlDAnU0
>>943
無理ありすぎだろwwwwwwwwww
素直に知りませんでしたって言っとけ

もし本当にそんな無駄なことしてたとして
その条件も書かずに玉の自爆とか言って何の意味がある。
既にCTIでは不可能といってもいい行為だぞそれ

947鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 11:37:29 ID:QdWjakto0
大部屋のセンターまとめは楽しいですよ
ゲームで楽しい事をやるというのにのに
何故そんな無駄な事をするという意味が分かりません
ヒラさんには申し訳ないけどね

948鯖スレ統合議論中:2007/04/15(日) 19:50:36 ID:vVWlDAnU0
日本語よめますかー?

無駄を楽しむものだぞゲームは。
やるななんて言ってない。
中央まとめしてるというのを書かずに玉の自爆が云々と言って
一体誰に利益がある。
ただの誤情報だ。

それももう出来なくなったことだしな。
もし出来るならリプレイあげてやり方を公開してくれ
皆喜ぶぞ。

949鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 01:20:07 ID:p1Ba5WAU0
煽りあいなら別の所でやってくれよ。

950鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 02:05:38 ID:4J9SypEU0
シル軽でも着て、華麗に回避(スルー)しようや。

話は変わるが、皆ソロがんばってるかい?
私はSVでやってるけど、なんとか5匹に慣れてきたよ。(100%は纏まらないけどね)
ソロで黙々と技術磨くのも楽しいよ。PTじゃ活きないけどね〜。
やっぱソロ、ペア、3〜4人PTが楽しいや。
ま、今日も1回逝ったけどw

951鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 04:08:43 ID:11ENb/2w0
インタールードでスキルの威力が上がったわけですが
SEした場合の上昇値は以前と比べてどれくらい増えました?それとも変わらず?
メモしてる人いたら教えてくれませんか?

>>950
スレ立てよろ

952鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 05:16:43 ID:LFag9/SE0
ホワールSEパワーならメモ取ってあるけど
SEの伸びもちゃんと上がってるね

   C5    TI
+0 1827   2283
+1 1843
+2 1860
+3 1876
+4 1893
+5 1909
+6 1925
+7 1942
+8 1958
+9 1975   2467

953鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 12:04:37 ID:mzLQ3DO60
Openβから始めて、78でNBにもなって教えて〜と言うのも恥ずかしい話ですが。
相談させてください。
思うところがありS装備でインペにするか、ドラ軽で回避WLに転進するか迷っています。
戦争や狩効率、オリンピアとか考えると、重装備が一番なのはわかってるんです。
わかってるんですが…

へそまがりな自分には、逆に軽装備が魅力的に見えて仕方がありません(オイ

しかし物はS装備。やるならキチンと納得してから進めたいのです。

回避特化のドレッドで軽装備な人はおられますでしょうか。
もしおられましたら、狩、PvP、戦争等の使用感やアドバイスをいただければ助かります。
弓の必中スキルが痛すぎるから やめとけ、等という忠告も歓迎です。

ちなみにクラメンからは
「いっそシル軽+6セットで、野良PTに行けない装備になるのはどう?w」
と言われ、それも一応まじめに検討…

【S】インペリアルクルセイダーアーマーセット 防御力568 (うちセット効果 +8%=42 含む)
セット効果:物理防御力 +8%  最大HP+445
スリープ/ホールドにかかる確率-70%  DEX-2  STR+2

【S】ドラゴニックレザーアーマーセット(上下一体型) 防御力442 最大MP +289
物理攻撃速度+4%  物理攻撃力+4%  最大MP +289
重量ペナ軽減 +5759  DEX+1  Str+1  Con-2

【B】シルノエンレザー+6セット 防御力 394 (うち、+6 OE値合計 60 含む)
セット効果:+6セットで394 回避率+6(うち、+6セット効果で+2 含む)

954鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 14:38:03 ID:8nZt/2pA0
>>953
ここには78ドレッドNBの相談に乗れる人はごく僅かかと。
ちなみにS防具はどれも微妙。
中でもドラコ軽は特にやめたほうがいい。
狩りでも戦争でも全く使えない。

戦争ではインペ、狩りではマジェが現状一番強い。


>>952
SEOになってるよ。+10で燃やしちゃった?

955鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 14:53:13 ID:8nZt/2pA0
連投すまん。

SEで思ったんだが、ホワールの上昇値ってインタ前だと+1ごとに16.44
インタ後では20.44で+4になっているんだが、SEが上になるにつれ
上昇値が上がらないとすれば、チャンス系の確率も一定上昇なのだろうか?

ラスが+9時で38%になるということから、サンダーも0.88%上昇とかかな。
それなら無理に+9以上に上げる必要はなさそうですね。

956鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 16:18:21 ID:BpOjkwII0
>>487
プロボの射程
LV43:LV1で範囲600
LV55:LV2で範囲700
LV60:LV3で範囲800

亀ですが^^;

957鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 16:59:24 ID:MGCt7HUIO
槍オプワイドだとポールアームマルチアタックlv2になる?

958鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 18:42:15 ID:8BGP44oY0
>>952
ありがとうございます^^

959950:2007/04/16(月) 19:00:43 ID:4J9SypEU0
次スレの申請してきました。

960ミト★:2007/04/16(月) 19:40:58 ID:???0
>>959
立ちました。

【槍と信念】ウォーロード&ドレットノート・13槍目【貫き通す】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1176720015/

961鯖スレ統合議論中:2007/04/16(月) 20:14:44 ID:5ZMkyTRY0
>942
他職の名前出すよな

ところで最近SVでスキル2発狩りしてるんだが
自分以外にもやってる人っているかね?
スレイヤー入れてクエイク>ホワールでサクサク狩れて赤玉ウマーなんだが

962961:2007/04/16(月) 20:17:09 ID:5ZMkyTRY0
誤:出すよな
正:出すなよ

963鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 00:27:36 ID:8YsfVxYc0
953です。
>>954
ありがとうございました。
そうですね、有利不利でいえば結論は出てますね。
大変失礼いたしました。
やはり自分なりに実験・検討をするべきでした。
たとえばシル軽セットを使えば、上位狩場で何%回避するか判断できそうです。
また何かわかりましたら報告します。
ではでは、失礼いたしました。

964鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 05:50:44 ID:LVh0WJfY0
うちの鯖にはドラコ軽ドレッドちょこちょこいるよ。
78+でD染料とか入れたらそこそこ回避出来るタラム重って感じかな。
デバフ耐性がないので劣悪な環境の狩場には向かないかも。
ボスアクセで補強できたら結構アリな防具じゃないかと思う。

965鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 15:59:46 ID:ZJCt9n0co
スキルSEに関してだが、
上昇値が一定であるというのはあっているようで違うと思う。
俺はTS+10なんだが、体感でショックスタンプ+7の倍はピヨル。
基本成功値が違うのかもしれん。
なおボスアクセ持ちには入らん。

966鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 16:31:09 ID:YQhcPZAw0
>>963
ノーブレなんか果てしない先の軽WLですが…
ただシル軽着ても、体感出来ないと思いますよ。
軽装にするならD染料は必須だと思います。
D+5で回避約+2.5。これないとシル着てもほとんど意味無いです。

個人的には、シル軽よりドム軽+6が性能高いと思うんですけどね。
見た目は、終わってますが…

967鯖スレ統合議論中:2007/04/17(火) 17:12:06 ID:YQhcPZAw0
ついでなんで、仮にS−2C−3D+5で染料を入れた場合は、
多分染料込みでこんな感じになるはずです。

ドラコニック レザー アーマー 防御442
回避+3.0 攻撃速度約+10% 物理攻撃力約-1.4% 命中約+3 HP(C-5分減少)

シルノエンレザー+6セット 防御力 394
回避+8.5 攻撃速度約+5% 物理攻撃力約-5.4% 命中約+2.5 HP(C-3分減少)

ドゥーム レザー セット+6セット 防御力 416
回避+6.0 攻撃速度約+8% 物理攻撃力約-5.4% 命中約+4 HP(C-5分減少)MP回復+2.5%

968鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 10:07:20 ID:qF9heGmg0
埋めないか

969鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 16:17:09 ID:2dogRdM.O
うめ

970鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 18:55:42 ID:qF9heGmg0
うめ

971鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 18:58:43 ID:Bmprqo7.O
携帯から埋め埋め

972鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 19:23:22 ID:Pp.UQNx60


973鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 19:48:08 ID:2dogRdM.O
うめ

974鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 19:54:30 ID:qF9heGmg0
生めage

975鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 21:50:45 ID:cgN2/tr60
今日も1ENDだ。 埋め。

976鯖スレ統合議論中:2007/04/18(水) 23:34:52 ID:dndj91Q20
うめ

977鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 04:11:13 ID:4BmNf19E0
ume

978鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 09:40:33 ID:5xxCOEqA0
産め

979鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 10:41:49 ID:5xxCOEqA0
埋め

980鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 10:42:19 ID:5xxCOEqA0
ume

981鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 11:44:01 ID:9R4hLvCk0
うめー棒

982鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 13:36:12 ID:5xxCOEqA0
ume

983鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 15:11:53 ID:VyUcVN9AO


984鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 15:31:18 ID:5xxCOEqA0
うめ

985鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 15:34:10 ID:.KIdD4l60
985匹のMOBに埋められそう・・・

986鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 15:42:53 ID:83bzOSlI0
953/963です。

>>966-967
情報ありがとうございます。
埋めかけのスレに書くのもアレですが、某マクロメモのダメージ式、回避率計算式から
試算してみましたので、こっそり参考資料を提示させていただきます。

攻撃力×70/防御力=与ダメージ(マクロメモより)

<攻撃力1000の敵からのSS(2倍)付きの場合の被ダメージ試算>
─────────────────────────────────
 インペ重 防御力 568 246.5
 ドラコ軽 防御力 442 316.8(インペ重より被ダメージ 28.7%UP)
 シル軽+6 防御力 394 355.3(インペ重より被ダメージ 44.4%UP)
 ドム軽+6 防御力 416 336.5(インペ重より被ダメージ 36.8%UP)
─────────────────────────────────

回避率の暫定計算式:10%*{1.1^(回避-命中)}=回避率(マクロメモより)
軽マスタリの増加分は素の回避に含むものとします。

─────────────────────────────────
相手の命中率が自分の素の回避より 20高い場合の回避率の変化
 ドラコ軽 回避+3.0 回避率 2.0%
 シル軽+6 回避+8.5 回避率 3.3%
 ドム軽+6 回避+6.0 回避率 2.6%
─────────────────────────────────
相手の命中率が自分の素の回避より 10高い場合の回避率の変化
 ドラコ軽 回避+3.0 回避率 5.1%
 シル軽+6 回避+8.5 回避率 8.7%
 ドム軽+6 回避+6.0 回避率 6.8%
─────────────────────────────────
相手の命中率が自分の素の回避より 5高い場合の回避率の変化
 ドラコ軽 回避+3.0 回避率 8.3%
 シル軽+6 回避+8.5 回避率14.0%
 ドム軽+6 回避+6.0 回避率11.0%
─────────────────────────────────
相手の命中率が自分の素の回避と同じ場合の回避率の変化
 ドラコ軽 回避+3.0 回避率 13.3%
 シル軽+6 回避+8.5 回避率 22.5%
 ドム軽+6 回避+6.0 回避率 17.7%
─────────────────────────────────
相手の命中率が自分の素の回避より 5低い場合の回避率の変化
 ドラコ軽 回避+3.0 回避率 21.4%
 シル軽+6 回避+8.5 回避率 36.2%
 ドム軽+6  回避+6.0 回避率 28.5%
─────────────────────────────────
HuFの回避が相手の命中率を上回るのは、レベル差があるときぐらいでしょう。
(レベル差はそのまま命中率、回避率に+1ずつ影響があります。)

─────────────────────────────────
インペ重とドラゴ軽の比較
 防御力による被ダメージ差(-28.7%)に対して、回避でこれを上回るには
 素の回避ステータスが相手の命中を7以上、上回っていることが条件となる。
─────────────────────────────────
インペ重とシル軽+6の比較
 防御力による被ダメージ差(-44.4%%)に対して、回避でこれを上回るには
 素の回避ステータスが相手の命中を8以上、上回っていることが条件となる。
─────────────────────────────────
インペ重とドム軽+6の比較
 防御力による被ダメージ差(-36.8%%)に対して、回避でこれを上回るには
 素の回避ステータスが相手の命中を8以上、上回っていることが条件となる。
─────────────────────────────────

「格下(命中率が低い)相手に軽は強いが、同格以上を相手にすると弱い」を
図らずも数字で証明する結果になりました。
シル軽+6、ドム軽+6の防御性能は、ほぼ同等でした。(攻撃力の差はあります)
ドラゴ軽はさすがに、B装備の+6セットを上回る性能でした。

というわけで、軽ドレッドの夢を砕くには十分な結果となりました;;

987鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 16:33:54 ID:M6ZKAV7I0
っ+6ドラゴ軽

988鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 17:05:18 ID:VyUcVN9AO
産め

989鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 17:10:41 ID:5xxCOEqA0
膿め

990鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 19:31:43 ID:VyUcVN9AO
あめま

991鯖スレ統合議論中:2007/04/19(木) 20:23:15 ID:w8BL5B6A0
うめ

992鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 09:30:49 ID:t68VqTxQ0
うめ

993鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 09:41:19 ID:ZeyfrJ0s0
>>986
解析ご苦労様でした。

重より軽の方が、マスタリによる防御上昇率が若干高いですが、
誤差2〜3%といったところかと思います。
その上昇率含めるとシル軽よりドム軽の方が若干上だったような…。
まぁそれでも軽より重の方が優れているのは明らかで、非ダメの差は、
装備の基本価格の差。現在の流通価格はそれほど差が無いですが、
無難な非ダメ差かと思います・・・。

ドラコ軽は、武器精錬で回避UPが付いた時にオリンピアでの
「対ドレット用」の装備としては良いかもしれないですね(笑。
実際、普段は殆ど避けませんが、同レベル以下の槍相手のPVPは
良い感じで避けてくれます。

994鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 11:53:27 ID:t68VqTxQ0
ume ラストスパート

995鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 12:16:45 ID:5diCS0Jc0
ume----

996鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 12:19:41 ID:L/aacaqg0
>>993
なるほど、ドレッド用以外にもヒーラー職のドラゴ弓とか避けてくれるかもしれませんね。

997鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 12:37:34 ID:t68VqTxQ0
うめ

998鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 12:59:20 ID:OE.1I.yQ0
ume

999鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 12:59:56 ID:OE.1I.yQ0
ume

1000鯖スレ統合議論中:2007/04/20(金) 13:00:35 ID:OE.1I.yQ0
ume

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