■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

【戦場では】デストロイヤー&タイタンスレッドその8【盾持てよ】
1黒衣★:2007/01/13(土) 19:58:26 ID:???0
デジャカル パアグリオ!
レイダー・デストロイヤー・タイタンの集うスレだ!ゆっくりしていくがいい。

・破壊者として生きる兄弟の書き込みを歓迎する。
 もちろん他職の兄弟やサブクラスから転生した者も歓迎だ!
 (気が短い兄弟が増えたので発言は少し慎重に頼むぞ)
・煽りは我等の肉体で激しく包み込んでやってくれ。
 さすれば兄弟に転生するか、逃げ出すであろう!
・次スレは>>950の兄弟が依頼宜しく、回避は我らには似合わん!

過去スレ

デストロイヤー&タイタンスレッドその7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1162397456/
【究極の】タイタン・デスト・レイダー スレ6【突撃兵】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1155811384/
【フレンジー】タイタン・デスト・レイダー スレ5【レイジ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1147439359/
【最近】デスト・タイタン・レイダースレ4【増えたな】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1138947894/
【緑色の】デストロイヤースレ3【重戦車】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1128653149/
【破壊の】デストロイヤースレ2【戦神】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1116777205/
【全てを】デストロイヤースレ【破壊せよ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1086330714/

兄弟スレ
オーク総合
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1139369136/
ウォークライヤー
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1158145055/
オーバーロード
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1156066586/
オークメイジ系
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1145052588/
タイラント
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1159028354/
オーク♀スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1126661849/
DestNote
ttp://destde.gozaru.jp/

2携帯からも投稿できます:2007/01/13(土) 20:21:43 ID:bfpSqbUw0
2get

3携帯からも投稿できます:2007/01/13(土) 20:28:32 ID:/mRXijWgO
3ゲトー

4携帯からも投稿できます:2007/01/13(土) 20:28:56 ID:oh5wL3.wO
カカイ様に餅3個

5携帯からも投稿できます:2007/01/13(土) 23:28:01 ID:SZiqX0gk0
サブデストに群がるアホ用に戦争で活躍したいなら遠距離職、もテンプレに

6携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 00:54:55 ID:1QaWP2HA0
戦争で活躍できんと愚痴言う前に、狩りと戦争はまったく別のスタイルが要求されてることに気がつこうな。
盾と片手鈍器もって前線でスタンしたり、後ろでオバロやなんかの後衛護るとかな。

自分がいたらないために活躍できんと愚痴ばっかりこぼして、戦争もわざと欠席してる奴もいるがそうはならないようにな。

7携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 03:21:57 ID:jxdbFEhs0
>>6
くどいなw 前スレ見てねーの?
戦争で役に立ちたいから、クランか同盟か知らないが、
不足してる職を育てるって書いてるじゃん。

現状の装備、資金では、役に立てないからって。

自分がいたらないとか愚痴ばっかりこぼして、戦争もわざと欠席してるとか・・・。
自分の所属同盟やクランの人と混同してないか?

前スレのように、LV70であの装備じゃ戦争じゃ使えないし、イラネ!
って言う意見が多数だったじゃん。あーいう言い方されたら、
戦争なぞ行かなくなるわ。

それと、デストだけ1キャラだけ育ててるやつなんていねぇーぞw
大抵同lvの別キャラもってるだろ。

戦争は信頼できる人・中身だよ。

8携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 07:56:31 ID:QxaEFH5w0
ん〜
天然オークで、デスト一筋も居ることを思い出してください
サブクラスはしてるが、別キャラは全部L10以下の露天用か在庫持ちキャラ
>>6 サブクラスのWizで戦争もしたが、ここ半年以上デストでしか戦争参加してないな
他の兄者が言うと通りで「信頼できる仲間がいる」とWizには無い楽しみがある

腐らず・焦らず・上向いてよ 
まー気楽にいこうや

9携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 07:58:27 ID:PN42vHcA0
そこでサブクラスタイラントですよ

10携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 08:43:40 ID:Ck63tB/Q0
78までいったらスタンSE(チャンス)おすすめ。
英雄フィアー潰したときは脳汁でる。

11携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 08:44:00 ID:hoUJX5lA0
戦争に参加したこと無い俺のくだらない質問きいてください

インペ重(盾含む)にSアクセにヘルス鈍器装備 ALL+3
さらにCON+8STR-8で防御系BUFF全開で敵陣に特攻しようと突っ込むと何秒くらいで殺されますか?
大体の予想でいいのでおしえてください

12携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 08:46:39 ID:K9chV38s0
3秒

13携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 09:10:08 ID:881RHFas0
いやいや5秒くらいはもつだろ

14携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 09:30:14 ID:ILX73C6o0
真面目な話、弓魔法でタゲ集中を受ければ
いかなる装備であろうと数秒で排除される
無茶はいかん

15携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 09:34:59 ID:8QKUElnE0
昨日もバッフで参加してたが・・・。
結論は、槍、両手剣、ドラコ、鈍器、盾、Sアクセ揃えて
使い分けないデストは戦争イラネ!来るな!でFAか?

なんかさ、前のスレ見て、戦争で弓やWIZしてんのはおれら見下してるんだろうな。
おれも二度とデストじゃ戦争行かない。

味方や同盟クランからもウザがられてるとは思わなかったよwww

弓とWIZでやってろ。

あと、ここはデストスレなんでもう来んな!

16携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 09:38:25 ID:8QKUElnE0
あと寝落ちして、エンチャもしねーかなwww

17携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 10:22:57 ID:4XpOHRSc0
>>11
基本的に、多数の敵に単騎突撃は無謀。英雄UDでもあれば別だが。

城外戦闘では、陣地に突撃して槍ぶんまわしまくりか(アース+ホワール)、盾もって地道にスタンだな。
城内戦闘では、狭いとこに敵が密集していたら同じく槍、狭い所で大量の敵がいない場所なら両手剣、敵が多ければ盾もってスタンの3つが基本。

なお、フレンジー、ガッツを自在に使いこなせるようになると、また世界はかなり変わるから試してみるといい。
(現実的には難しいが、防御系バフ+歌+ガッツ+ペリー+ライオンで突撃すると脳汁が溢れ出る)

18携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 10:39:20 ID:D/7j/7D60
>>15
デストは狩りだw デスト戦争イラネ!ってクラン同盟ばっかじゃないだろ^^; 
装備も各種揃えるなんてそうとうな廃じゃなけりゃ出来ない。

そういうことなんで、解決策は
【クラン移る 】
【戦争いかんで 狩り行くべ('A`)】

19携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 10:45:14 ID:.INTPwBA0
RMTのシルレン相手にムキになることも無いw

20携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 12:02:10 ID:0YigW4go0
デストは物理アタッカーの中で狩り性能ダントツだからいいじゃないか。

21携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 12:38:18 ID:OyfWjQro0
頼むから、ダントツとか言うな。

22携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 13:08:20 ID:PN42vHcA0
ダンサーの次ならいいか?

23携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 17:39:16 ID:fNFCqMNM0
実際ダントツだからしょうがない

24携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 18:15:19 ID:LAHapWcY0
ソロ狩りは弓やバイソンタイラントに大きく劣ると思うけどな。
PTは一人強くてもそう大して変わらんので気にならん。

25携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 20:10:54 ID:ij1zsrfU0
60までFV上層であげてきたんですけど、そろそろうす青が多くなってきました。
次の狩場が見つかりません。フレンジー全快で狩れる
リンク激しくなくて、強化mob(2〜4倍)がいる狩場教えてください。

26携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 20:22:34 ID:t59vEKSA0
前スレ埋まってないぞ

27携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 03:18:08 ID:hMdAxK2k0
フレンジー槍中は俺らダントツだし
レイドのFAアタッカーとしてもダントツ、
だが通常PTやフレンジー使わない邪教控え槍は
タイラントのが性能いいし
近接ソロ能力もタイラントがダントツ。
PT全員の能力を破格的に引き上げるという意味では
ダンサーがダントツ。

つまりはケースバイケースで
ダントツと言える職は特にないんじゃまいか。
俺らはバフがなけりゃただの人(いやオーク)。

自職を卑下する気は全くないしむしろ誇りに思っているが
ダントツと言い切る事も出来ない。

2811:2007/01/15(月) 08:44:57 ID:4iHSmV.c0
レスありです
無難に狩りスタイルの装備揃えていくことにします
資産に余裕が出てきたら実際に挑戦してみますね><

29携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 09:42:24 ID:61tHIlaQO
>>28
実戦経験が最大の防御だよ。
引き際を体で覚えればそうそう死なない。

>>15
そんなに装備要らんよ。
弓は別に要らんし3M級片手鈍器に盾とTHWM乗る武器とそれが両手鈍器じゃなきゃ槍。
要するに狩り装備で充分行ける。

ただ盾はみんなが言う程俺は使ってないな。
仕切り直しには必ず入れるけど両手武器で暴れてる時間の方が長い。

スタン放置も一切せずにナイトウォリ無視でそのままスキルで殺してる。

30携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 21:47:41 ID:bK1Yya720
>>27
PT全員の能力を破格的に引き上げるという意味ではバッファーに遠く及ばないぞ
フュリファイアウォリインスピでも
ヘイストガイダンスデスウィスの3つにすら劣る

>>11
全部防御バフとかやったことあるやつ居ないと思う
レジ全部にDPエレプロ、シールドGシー盾¥に土歌、各種レジ歌踊
HP減らしてガッツを発動後に瞬間連打でHP戻す
んでから特攻すれば

弓Wiz各5人ずつくらいからの砲火なら1分は耐えられるかもしれん

31携帯からも投稿できます:2007/01/16(火) 01:07:04 ID:G5V/2YrQ0
>>30
たまたま上にダンサーが挙がってたからだろ。
誰も全職引き合いにしちゃいねーわな。
それにバッファーに遠く及ばないなら
ますますデストダントツとか的外れすぎ。

32携帯からも投稿できます:2007/01/16(火) 01:13:13 ID:9dHA/6U2O
全員の装備が作れるスミスが最強

33携帯からも投稿できます:2007/01/16(火) 01:45:29 ID:Y5FdAgrw0
装備よりもSS、SPS作れる方が大きくね?w

34携帯からも投稿できます:2007/01/16(火) 03:05:28 ID:nb27C7Rs0
僕が最強だ!!!11

35携帯からも投稿できます:2007/01/16(火) 12:08:05 ID:vW2KwFJU0
>>31
タイラントスレでもそうだがお前論点ズレてる

36携帯からも投稿できます:2007/01/16(火) 16:23:27 ID:DNSPM6rs0
さすが今や中身がイタイ率No1職だなw

37携帯からも投稿できます:2007/01/17(水) 00:19:35 ID:OUoRcCFI0
それよりさーlv77のバトルスタンスってどんなスキルなの?
lv80のタイ&グラのシンボル系スキルのPT火力うpとかやっぱすごいんだろうか・・・。
79もスキル追加無いしなんかレべリングの目標を見失いそうだ・・・

38携帯からも投稿できます:2007/01/17(水) 09:08:46 ID:ZlKfgVYs0
>>30
弓Wiz合計10人ってことか?
5秒ももたないよ。

39携帯からも投稿できます:2007/01/17(水) 09:14:03 ID:pVyiAgfo0
>>36
野良ptではデストより強いんで中身痛くても気にしません^^

つかデストより痛い奴今いなだろ

40携帯からも投稿できます:2007/01/17(水) 09:15:05 ID:pVyiAgfo0
>いなだろ
>いなだろ

俺イタス

41携帯からも投稿できます:2007/01/17(水) 09:47:09 ID:RamMmTtI0
噛んじゃってる時点で弱そうだぞ、お前さんw
もしやフレンジーバイソンを同時に使うと言う伝説の・・・・か!

42携帯からも投稿できます:2007/01/17(水) 09:52:43 ID:pVyiAgfo0
フレンジーバイソンヒャッフゥ!


いたな確かにそんなヤツ

43携帯からも投稿できます:2007/01/17(水) 11:32:04 ID:vIe05f7I0
フレンジーパイソンテラスゴスwww
これにヒューリーとレイジいれればトリオくらいでレイドソロできるんじゃないか?w

44携帯からも投稿できます:2007/01/17(水) 11:32:50 ID:vIe05f7I0
さすが俺
トリオとか書いてレイドソロとか言ってるあたりが痛いな

45携帯からも投稿できます:2007/01/17(水) 13:44:57 ID:Ng7ErSZ.O
放置で流れ止まってるなw
>>11
相手によるとしか言いようがない。
IK喰らえばあっちゅーまだし、止められてボルテックス&ドラコ総射喰らえば、、、

さてと〜
近い将来新しい両手剣な訳だが、Sより高くなりそうで怖いよ。

46携帯からも投稿できます:2007/01/17(水) 13:53:21 ID:SWRrMn.M0
間違いなく高くなると思うぞ。
サブクラス連中は金に糸目をつけないのが多いだろうし、
入手難度もC3のころのA頭以上になるだろうしな。

47携帯からも投稿できます:2007/01/17(水) 15:06:00 ID:kMZ0DcUM0
>>38
5秒もたない?
英雄UDでも5秒くらいで落とせるってことか?

ペリースタンスまで考慮するとDEF6000MR2000各種属性レジ7割くらいだぞ
それにデストのHPCPでいけば25000+にPOT連打
これが5秒ならどうしようもないんじゃね

4845:2007/01/17(水) 15:22:57 ID:Ng7ErSZ.O
うお!
自分12か思って書いたのに45とは、、
スレ立ってすぐブックマークしたんだがびみょ〜にアドレス変わってたのか。。

49携帯からも投稿できます:2007/01/17(水) 23:42:14 ID:n1s/cOgU0
進行の早さの割りに内容が薄いスレッド
オークヨクシャベル

50携帯からも投稿できます:2007/01/18(木) 02:25:12 ID:xmpdBX5g0
10人の集中攻撃だと
一人300ダメージでも3000の5秒で4回くらいだろ20000ってとこだから
軽く殺されるんじゃないか?

51携帯からも投稿できます:2007/01/18(木) 12:01:37 ID:eZ0CYotA0
20000ならPOTあるし>>47の条件でヘルス武器+BtB+ロア回復+秘薬+ヴァイタル歌+(ヴィクトリ)で余裕で耐えれる
それにDEF6000あってヘルス鈍器+盾なら弓から一撃300も食らわん
耐える目的での考察だからそんな防御条件揃えるな、とかいわないでくれよ

52携帯からも投稿できます:2007/01/18(木) 15:59:04 ID:8UIJHmPc0
んだな。10人とかに5秒とはいかないまでも数十秒間それだけの人数の遠距離の
タゲを集めてるだけでも十分に貢献してると思うけどな。

しかもベリィ時でも遅いとはいえ移動できることが非常にやっかいで邪魔くさい
存在でもあると思う。

53携帯からも投稿できます:2007/01/18(木) 20:16:54 ID:Lb11BIfo0
>>49
だって今は最強厨が雪崩れ込んできてるもん。まともな議論なんて出来るわけない。

54携帯からも投稿できます:2007/01/18(木) 23:04:47 ID:ZWWGz7Fs0
A上位武器は60%図の段階でとんでもない値段な気がする
武器を精錬すると売買譲渡できないらしいから
商用作成の完成品の売りとなると想像がつかん

55携帯からも投稿できます:2007/01/19(金) 09:33:20 ID:.Ni7UOiYO
所詮超劣化ヘブンだからそんなに高騰しない気がする。
精錬は消せば済むし。

56携帯からも投稿できます:2007/01/19(金) 10:20:42 ID:K6kmRv9IO
ヘブンより図もコアも出回らないから高騰してるんだよ
イポス作れるかな

57携帯からも投稿できます:2007/01/19(金) 13:03:37 ID:.Ni7UOiYO
希少度は分かるが性能は精錬含めて超劣化ヘブンだから頭打ちになるんじゃない?
グラや短剣なら廃人でもA最高を欲しがるだろうけど
普通三次でゴミになる武器じゃあまり投資の対象にならない。
精錬にぶっ込むなら最終装備にしたい所。

58携帯からも投稿できます:2007/01/19(金) 13:47:27 ID:IX7iRDA.0
SSの価格と入手性でヘブンより高くなってもおかしくないし、むしろ当然。
現にA下級よりB上級のほうが高い。

59携帯からも投稿できます:2007/01/19(金) 15:12:10 ID:K6kmRv9IO
Lv61からの武器とLv76からの武器じゃどう考えても前者
さらにSSの入手のしやすさ、コストパフォーマンス的にみてA最上位は価値は高くなるだろうね

60携帯からも投稿できます:2007/01/19(金) 15:23:42 ID:kG3Xcnzc0
フォカのつくA上位はSより高くなるだろ
DAI安いから+3もしやすいしな

61携帯からも投稿できます:2007/01/19(金) 15:45:33 ID:XIe.4et60
希少性と61から使えるという事で言えばかなり高騰しそうな気もするが、ヘブンズとの性能比較しちゃうと何とも言えないな。
S装備はAtkの上がり方もオプションの性能もぶっ飛びすぎ。A下級よりB上位が高いのとは訳が違う。性能的に最終武器はどうしてもヘブンスになるだろうし、そうなると通過段階の武器にそこまでの金を出せるかどうかって所だな。
個人的な予想では、初物値のとんでも価格が過ぎたら、本体価格のみでヘブンスと同等かちょい安いくらいの値に落ち着くんじゃないかな。

62携帯からも投稿できます:2007/01/19(金) 20:35:49 ID:c9WOf81QO
攻撃性能にかなりの開きがあって精練まで負けるのが痛いので三次になってまで欲しがる物じゃないと思うが
サブの使い回しまで考えたらアリってくらいか。
正直二次時代ならS染料とプレレザと適当なメイン防具とフォカグレソ+3にB以上の槍でほぼ凌げるし
逆に世渡り下手だとそれ以上の甲斐性がないっぽい。

63携帯からも投稿できます:2007/01/19(金) 21:30:41 ID:UgH9kBHM0
話ぶった切ってすまん。

先日悲しいことがあったので伝えておく。

60狭間レイドでも出来事。自分のメインはタイタンなんだがプロフも持ってるんで
気分でその日はプロフで60狭間フルPT野良に参加したらデストがいたんだ。
フルPTなもんだから通常の部屋はカナリ楽勝。SSも常時ってわけではなく
適度にみんな使っていた。デストはA片手鈍器を持ってTLして元気よく殴っていた。

で2部屋目位でレイド部屋に当たったんだ。でFAナイトの掛け声で一斉に
殴り始めた。当然みんなフルSS。ヒーラーもA短剣に持ち替えてみなぎっていた。

しかしっ!少し経過するころに青白いSSの光を出している武器で殴ってる奴が
いることに気が付いた。なんとそれは・・・・

!!グレイブ(未発光)でフルSSしているデストの姿がっ!!!!!

あまりのことに愕然となって残りの¥時間を忘れちまいそうになる程魅入っちゃったよ。
いくら長期戦になって、ドロップもまともじゃなければ完全赤字になるレイド
だけれども、アタッカーとしてSS勿体ないからって、Dグレでしかも鈍器より
攻撃速度の遅い槍に持ち換えるとは。。。。。

フルPTでだれも気づいていないっぽかったから(倒してドロップショボーンだった
けど「楽しかったから良し!」とかみんな言ってたし)複雑な気持ちになったよ。

デストでレイドといえば自分の最大限の能力を発揮できる場だし、アタッカーとして
A鈍器でもデストの火力は十分発揮できるはずなのに、それを・・・。
お前みたいな奴がいるから「最近のデストは・・・」とか言われるだよぉ〜。
もちろん短剣レイジとかも未使用だったな。マジ死んでほしいと思った。

そんなデストも見かけるようになった昨今、プライドを持ってる人はどれほど
残っているのかな・・・?

64携帯からも投稿できます:2007/01/19(金) 21:43:48 ID:lcqvM9KE0
洗濯機から妹の下着を・・・まで読んだ

65携帯からも投稿できます:2007/01/19(金) 21:55:48 ID:99TaGH6E0
>>63
おまえが氏ねwww

SS使わないくらいで何がプライドじゃwww バガw

66携帯からも投稿できます:2007/01/19(金) 22:02:51 ID:.XvK4u3o0
>>63
シャークドーン!シャークドーンじゃないか!

67携帯からも投稿できます:2007/01/19(金) 23:03:44 ID:A.ckbu/M0
>>63
まぁ64みたいなのが増えてるんだろうけど俺らはがんばろうぜー
やるヤツはちゃんとやってるよ、見てる人は分かってくれてる。

68携帯からも投稿できます:2007/01/19(金) 23:30:58 ID:Iy0RJQREO
>>51
どっかで読んだ情報でみんな話してるんだろうが、英雄はCP+50%+ヘルス武器なのでどうあろうと一般人と違う。HP+CP高いデストなら尚さら

69携帯からも投稿できます:2007/01/20(土) 00:40:31 ID:5kuR4ODc0
今後フォカ付くSが出ないとも限らない・・・か?

70携帯からも投稿できます:2007/01/20(土) 03:07:27 ID:3t9dmMLA0
>>65

おまえが死ねよ。文盲なのか頭いってるのか知らんがSS使ってたぞ、そのデストは。

問題はアタッカのくせにA鈍器からD槍に持ち替えたってこと。
日本語勉強した方がいいな、サブデストさんよ。

71携帯からも投稿できます:2007/01/20(土) 03:46:02 ID:QQSqkzOUO
まあASSを使わないと言う意味だと思ったがどの道読むに値しないレスだ。
ただ何でもサブデストのせいにするようになったのはこのスレの最大の汚点だな。

72携帯からも投稿できます:2007/01/20(土) 04:10:38 ID:uYgRqDu2O
実はグレイブに似たハルバートだったというオチw
それはないか…

まぁふつうに考えて、SS代ケチるならA鈍器なんて持たないだろ?
単純に間違えただけじゃね?

73携帯からも投稿できます:2007/01/20(土) 08:18:58 ID:7ATIAwmM0
持ち替えバグで見た目だけ槍になってたのかもしれんな
たまーにある

74携帯からも投稿できます:2007/01/20(土) 16:02:05 ID:Iphdntno0
グレイブでシュリエル倒すデストもいるんだから大目に見ようや

75携帯からも投稿できます:2007/01/20(土) 20:09:16 ID:gz4yu.H.0
精錬武器にOP B2Mってあるかな〜
あったらデストにとって神なんだけどね〜

76携帯からも投稿できます:2007/01/20(土) 20:29:03 ID:QVzsuL.g0
>>63=70,65

死ね!死ね!言うのは止めようや

77携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 02:26:26 ID:rHDjgRO.0
んで、デストのプライドって何?
俺、TUEEEするだけが誇りってわけじゃないでしょ

78携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 02:37:29 ID:L.2ymKYw0
いかに 俺TUEEEEE できるかどうかじゃないか

79携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 04:16:44 ID:sqjQDUakO
プライドか知らんけど重要なとこだな。
まあその表現にすると何やっても駄目っぽいけどw

80携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 12:03:50 ID:3gcRTAlU0
最強厨しかいない職にプライドってw

81携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 12:57:59 ID:6HTJ3Rog0
昔は最強厨なんていなくて、素敵な兄貴達だけだったんだぜ・・・。

82携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 15:26:34 ID:o9xcjKG.0
デスト
テスト

83携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 15:43:15 ID:o9xcjKG.0
過去スレ読んできて、常時フレンジーのところを読んでいたんですがヘイスト2・バサク2・ヒュリ・タラム重・リスク短剣で216秒とかいてありました。

あと早くなる要素はDEXあげ、リニュ、チャンプ、プロ火(COV)くらいかと思うんですが、どこから常時いけるのでしょうか。脳内計算ではプロ火追加で180秒、これにリニュで126秒、チャンプもいれて88秒(ここで常時フレンジー達成)

となったのですが、チャンプあれば余裕で常時できるみたいな書き込みもあったので・・・・・どこか間違ってるのでしょうか(・・`

84携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 19:52:05 ID:T7wcVsw60
チャンプってなんだ?

85携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 20:01:14 ID:o9xcjKG.0
>>84
78歌です。ソングオブチャンピオン?でしたっけ正式名称。

86携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 20:48:40 ID:cIiv3BKc0
てかデストするやつ多すぎだろ。どこ見てもウジャウジャと緑緑緑緑キモイんじゃぼけ

で大抵は迷惑槍デスト
狩場で後からきてMOBごっそりもって行く緑に殺意を覚えるのですが。

87携帯からも投稿できます:2007/01/21(日) 22:25:09 ID:DUF0KQVw0
>>86
いや、緑のデストはそんなに多くないぞ。
アカデミなどの低lv帯は多いけどね。

88携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 00:00:43 ID:BPTt3xtcO
>>86
>殺意を覚える
殺意覚えて問題ないからここに来なくてOK
ヌッ殺すか、愚痴スレにでもどうぞ^^

89携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 00:20:24 ID:sAVjFBJ20
>>86
殺意を覚えたのなら、なぜ殺さない。
そいつはお前の敵だ。分かるか、お前の敵なんだよ。
殺せ、その時その場で、お前の手で殺すんだッ!!!

90携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 00:28:26 ID:nw58ZH/w0
久しぶりにここ来たけど

>マジ死んでほしいと思った。

心の貧しいオークが増えたな・・・、完全にゲーム脳だね、リネばっかやってるんだろうか。
汚い愚痴はてめえのブログで吠えておくぐらいにしたらどうかね。

91携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 01:14:55 ID:mapoEgTo0
優遇になるのは良いじゃない
適当にやってても募集あるし頑張らなくてもいい
人数増えたんだから上手い奴も下手な奴も出てくるのはしょうがない。
むかつく迷惑デストが居てムカつけば殺せばいい
そんなことでスレッド汚す方が迷惑、開幕フレンジネタももういい加減飽きた
なんか面白いネタとかねーっすかね?

92携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 01:22:43 ID:EkCEVZdk0
ソードオブイポスについて

93携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 03:36:11 ID:xSUZUXIU0
ほしいな
デザインがすこーし気に入らない
部分的には好き

94携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 04:16:29 ID:4hIlB9o.0
>>83
それでいいですよ。
たぶんリニュはもう入ってる状態で考えてたんでしょうね。

>>ALL
普通に会話しようや・・・
ねたは殆どないんだけどな・・・

9583:2007/01/22(月) 10:45:44 ID:vsWvwsu20
>>94
ありがとうございます^^
友達の歌さんが77なので78まで一緒に頑張りたいと思います。

96携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 14:41:08 ID:zFYfwicU0
イポスのデザインものすごく気に入ってるんだが多分手に入れられない

97携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 16:11:38 ID:do6YOUxM0
インタールードでたいした新スキルがないため(スキル弱体化もないが・・・)、楽しみは精錬ぐらいかなー。

今のとこ妄想してるのは、OPヘルス武器にさらに最大HP%増加効果つけて、自己フレンジーのハードルが低くなる武器を作ることぐらいかな・・・
(最大HP%増加とCon+の効果がついた精錬武器が作れたらベスト)

A上位武器図は、原始の島のクエでしか手に入らないらしいのであまり期待してない(´・ω・`)

98携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 18:06:00 ID:Q.qHoQ3.O
スキルが凶悪になってる。
ハンマーの威力が上がったのとSSの乗りがやばい。
ハングル読めないけどCODらしき物がかなりダメージ出してた。

99携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 18:15:50 ID:BPTt3xtcO
精錬の妄想楽しそうだなw
もしヘルス武器にHP10%の精錬がついたら、
LVいくつから自己フレンジーいけるのか?

HP15%UPの精錬だったら?

オーク脳なんで正確にはわからないのだが…
仮に最低HPが3Kまで落とせるなら最大HPが10K必要で、
その落差が可能になるのがたしかLV74?

もしヘルス武器にさらに10%付くとしたら
いままでHP9100が最高のLVでも発動できると…?
ってことはLV68くらいで自己フレンジーいけるのか?

ダメだ…
オレのオーク脳じゃ正確なことがわからぬ。
あとはエンパかかってるような頭脳の持ち主の方に任せた。

100携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 18:26:19 ID:sIYUk8Es0
B2M武器あればHP簡単に減らせるかなって妄想

101携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 18:28:40 ID:BPTt3xtcO
残念ながらB2Mはないようだ…

102携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 21:56:34 ID:DovtvkMs0
精錬の妄想楽しそうだなw
もしス武の精器HP1ヘル0に%錬がついたら、
LいくVつ自己フレからンジーるのいけか?

HP1UP5%錬だっの精たら?

オーク脳なん正確でにはわないからのだが…
仮に低Hまで落Pが最3Kとせるな最大らHP必が10K要で、
その落差能になが可るのしかLがたV74?

もし武1ヘルス0%付くと器にさらにしたら
いままHP9で100が最高のでも発LV動でるきと…?
ってこV6とはL8くらフレいでジーけ自己ンいるのか?

だダメ…
オレのじゃ正オーわかク脳確なことがらぬ。
あエンかっパかてるようとはの持ち頭脳な主の任方にせた。

103携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 22:02:21 ID:Q.qHoQ3.O
かゆい
うま

104携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 22:26:20 ID:eidhLULY0
>>102
すまん・・・分かるようで分からんよ兄弟・・・

105携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 22:32:08 ID:BPTt3xtcO
>>102
不覚にも笑ってシマッタw

106携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 23:14:10 ID:L4fur23U0
>>102
なんかよくわからんが、
読んでるとかなりイライラするな、コレw

107携帯からも投稿できます:2007/01/22(月) 23:54:23 ID:VrF4UVuI0
イボスOPヘイストにタラムセット
dex+精錬を妄想して今からビンビンです

108携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 00:38:47 ID:AlrAFOmA0
>>102
立派なオーク現る

109携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 00:44:46 ID:iNfFNZJ60
カインの古参タイタンがフレンジータイタン主体の3PTで
バイウム討伐が可能かもしれないとブログで書いてたんだが
実際どうなんだろうか?

110携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 00:56:39 ID:wXoGdm0I0
防御系バフと歌踊り8曲で踏まれても雷食らっても死なず
自己フレンジー連発ができるならいけないこともないだろうが
書いてるだけで脳内妄想が過ぎるような気がしてきた。
あとたぶんタイタン自体の人数が揃わない。

111携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 01:19:22 ID:hdP4lqhI0
人数は問題ないんじゃね?78↑タイタン3PT前とか余裕で揃いそうだぞ。
サブクラスデスト全盛のこのご時世。

112携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 07:18:57 ID:Arq7lKYwO
全盛と言ってもメインでデストはまだまだ少ないし
サブすら弓とかよりだいぶ少ないよ。

113デスト:2007/01/23(火) 09:14:48 ID:FxPDubho0
レベル72のデストやってるものですが兄弟に質問したいことがあります><
今現在インフェOPフォカ+3をもっているのでがss効率のためにそれを売ってC最強+12かグレソフォカ+9に買い換えようと思うんですがこれは
損ですかね?得ですかね?すいませんが返答おねがいします><

114携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 09:47:42 ID:7Q6ZlWgs0
>>113
槍がランシアを使っているようでしたらグレソフォカは悪くないと思います。槍がAの場合はそのままでいいのではないかと。

SS効率に関してはATKが上がれば上がるほどよくなると思うので、S+にするとかレイジやフレンジーを駆使するとか、私の場合は槍をEXP,アデナ稼ぎの主体として(PT)ソロやクラハンなどで剣を使う場合はトントンでもいいやとおもって割り切ってやってます^^
参考までに。

115携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 09:48:19 ID:7Q6ZlWgs0
下げ忘れました火鉢ソロってきます orz

116携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 09:57:18 ID:j2NmWqqE0
そういやアジトバフで火鉢一部屋のソロ槍やってた動画あったな
多分フルボスアクセなんだろうが普通のタテオシアンアクセくらいでもできるもんなのだろうか

117デスト:2007/01/23(火) 10:08:45 ID:FxPDubho0
返答ありがとうございます^−^槍はもってないっす><槍はあったほうがいいんですかね。x。?あと今18mしかないんですけど何買えますかね。x。?

118携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 10:11:00 ID:wXoGdm0I0
本当にLv72なのか怪しくなってきたな

119携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 10:17:10 ID:hNgWzCg.O
>>113
CグレだとSSの重量がキツイからグレソかな。

120携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 10:43:01 ID:TVhw9Xtg0
>>115
行くのは構わぬ
逝くなよ兄弟w

>>117
現状インフェ+3フォカならば恐らく様々な面でベターな選択だろう
そのままカンストめざして行くことを勧める
槍に関しては資金に余裕があればハルバードあたりが手ごろと思われる
なんにせよ荘園などできっちり資金を蓄えていくようにな

カインでは1PTでレイドを食い歩くのが結構盛んなようだな
特定のものたちがやっているようなのでたまに晒されているようだが
俺もタイタンになれた暁には挑戦したいものだ

121携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 11:34:41 ID:n0UoVdj.0
デストに興味をもってるものですが、教えてください。
すいません。ここで質問していいのかまよいましたが、テンプレなかったので

フレンジーや、ガッツ、ジーロットなど 発動条件がHP30%なのですが
発動して即HPが70%とかになって増えてしまった場合
発動してるフレンジーなどは即解除されてしまうのでしょうか?

HP30%にするための工夫はどうしてますか?私が思いつくのは、
歌でのバイタ、ボディ、ヘルス武器装備で即発動ができるのかなと
あとは、周りから殴ってもらって発動ですよね。



>>120
1PTレイドって構成どんなんだろう。
考えつくかぎりでは

タイタン(デスト)*5、踊、歌、ビショ、エルダ  (プロフ、シリエル外部¥)
こんな感じなんだろうか・・・・ おしえてください。

122携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 12:17:36 ID:j2NmWqqE0
>>121
発動条件が30%未満なだけで維持条件が30%ではない。
いくらその後回復しようが維持されたまま。

1PTレイドについて。うちの鯖の某所で見たSSの例によると
タイラント1(二次、60%バイソン)
タイタン/デスト3
猫1
V持ちドムクラ
三次歌1
三次踊り1
エルダー(二次)
外部buff無しでスパイクスタッカートクイーンシャイド(Lv80)討伐。
SS見た限りでは90秒ちょいで討伐完了と思われる
エルダーは不測の事態のためのリコ要員かな。
MP見る限りではヒール無しっぽいしLvは低くても良さそう。
歌踊りのLvもさほど重要じゃなさそう

123 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中:2007/01/23(火) 12:18:31 ID:OFG0QZD20
今までのスレで散々議論されてきているので
そちらを見てくる事をお勧めしますよ、
いい議論されてきていますから.1個前のスレでも全て出ていた
質問かな、答えもほぼ出ている
参考にできる内容だと思います


PTは今回の話題だけど

124携帯からも投稿できます:2007/01/23(火) 13:47:28 ID:n0UoVdj.0
>>122,123
 ぶしつけな質問に答えていて頂きありがとうございました。
 1PTでlv80のレイドも狩れちゃうなんてすごすぎですね。

125デスト:2007/01/24(水) 09:13:23 ID:NerjUNlQ0
返答ありがとうございます^^レベル72ですよ^^ネカフェ一筋でがんばりました^−^
カンストってなんですかね¥^−^?イポスはわかるんですけど\\

126デスト:2007/01/24(水) 09:25:00 ID:NerjUNlQ0
調べたらわかりましたんでいいです^−^ありr^^

127携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 12:13:00 ID:2w5wS8w.0
すごいですね最近のデストはww

128携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 12:43:42 ID:iDD5BmI.0
102はうちのクラン員だわ。
チャットもいつもこんなかんじで。もうしわけない皆の衆。

129携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 13:30:05 ID:UzfvnFtsO
フレンジーて修正入るのか?
PTしててもよくいわれるんだが、どうなんだろ
自分調べた限りでわなかったんだが。

130携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 13:35:00 ID:Z.91bP8IO
ガセ情報は出てたような気がするな。
まあそろそろ修正入っても良いくね?
俺はもう堪能したw

131携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 13:39:45 ID:4IhhkdKMO
見た事はないが今後無いとも言えない。
まあ発動条件がやばいから下手にいじれないと思う。

132携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 14:02:38 ID:m7rR.sso0
20分に1回くらいになるんじゃね?

¥の組み合わせでほぼ常時発動とか出来る今が異常

133携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 14:58:09 ID:4IhhkdKMO
発動がマスタリー武器だけになるくらいがとりあえずの落としどころだろう。
多分やるとしたらレイジも一緒に来てPTでの火力格差も減ってバランス良くなる。

134携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 15:13:54 ID:rdhA.D9s0
え、フレンジーって弱体化されるんですか?
今53なんですが引き返すならいまのうちなんですがおしえてください。

135携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 15:16:19 ID:cyH9NLM2O
最強厨はWIZでもやってろ

136携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 15:17:14 ID:sxlMUIbk0
>>134
引き返す、か…最強大好きの皆さんは本当にお疲れ様だね
情報の真偽は自分で調べるのが一番だろう
それも出来ないならひたすらLV上げでもしてるのが一番だよ

137携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 18:10:51 ID:maIK80QAO
134じゃないが…
もしフレンジー狩りが困難になったら、
オレはデスト放置するけどな…w

ところで>>134は何のためにデストやってるんだい?
フレンジーを楽しみたいのなら、
修正来るまで思う存分やればいい。
フレンジーで対人を楽しみたいなら、
ディレイ修正されても問題ないw

もし最強を求めてるなら他の職へどうぞ^^

138携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 18:11:16 ID:Z.91bP8IO
TIアップグレード内で人気職業1位がデストの時点で察するべきだな

139携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 18:48:03 ID:6Gx1G15g0
TIのデストは現状維持。
ま、C2乗り越えてきたからTI以降に弱体化しても無問題。

UPデートで浮き沈み体験したくないなら
弓やってればいいんじゃね?

140携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 19:18:50 ID:.WUlJ2DQ0
結局のところ、ダメージドレイン系のスキルや装備がおかしいんだけどね

141携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 22:05:05 ID:rdhA.D9s0
近接職をやりたくて、クラメンに聞いたら明らかにデストが最強とのことなのではじめました

142携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 22:05:58 ID:WvmFBQ0.0
VR系のスキル無くてもフレンジーは異常だと思うぞ
でも一つくらいぶっ壊れたスキルがある方がオークらしいと思う。
ヴィクトリーなりバイソンなり。

143携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 22:09:06 ID:GF7ci/UA0
最強とは言いにくいが、最強に一番近い職かもな。
もう街中はデストで溢れてるよw

144携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 22:24:04 ID:jgab2Wxc0
HP残り1k切ってからのジーロット発動こそがホントのデスト

145携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 23:13:02 ID:1CDKXJ4c0
オークの無骨さが好きで
槍という巨大兵器を振り回すのを夢見
デストロイヤーこそがオーク戦士の至高の位置と憧れ
Oβから槍を扱うオーク戦士として地道に活動してきた俺も今ではタイタン
様々な変化もあり、喜怒哀楽を経験してきた
フレンジーが弱体しようがその経験があれば新しい狩り方を探す自信があるし、その手伝いをしてくれる仲間たちもいる
弱体化せずにこのままだとしても、フレンジーの力に振り回されない自信もあるし、振り回されても引き留めてくれる仲間たちがいる
だから俺はいつも心で叫ぶ
デジャカルパアグリオ!

146携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 23:37:52 ID:dYUfptyU0
スターバスター実在しましたよ
アイスクインから図が出るそうです
SS撮ったんだけど上げ方分からなくて・・・

147携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 23:59:02 ID:yugnDeJc0
俺はサブデストだけど、フレンジやガッツが弱体化してもデストを続ける。
理由は両手剣使いの重装備で魔法に頼らないあんたらが最高にカッコイイからさ。
少しでもあんたらに近づきたいから別キャラでオークF作って転職クエ進めてる。
装備品はメインのアデナに頼らずドロップとかで済ましてソロで地味にしてるが・・・
ちときついorz

148携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 00:01:15 ID:mDVurg1s0
はいはい
クマクマ

149携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 01:53:03 ID:l27cua1YO
たまにはガッツの話もしようぜ

150携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 03:45:07 ID:fRmWrtQ.0
デストってどの職とペアすんの一番合うんだろうな、俺の予想じゃタイラント

151携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 03:46:08 ID:fRmWrtQ.0
.

152携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 04:03:12 ID:1Orp8meI0
似合うかどうかってことか
ペアじゃなくどうせなら
オーク全職でどうだ
デスト、タイラント、オバロ、ウォク
すげーやってみたいな

153携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 04:18:21 ID:97x5bnMQ0
久々にデスト使おうとしたら
装備剥ぎ取って裸なのを忘れてました。
45デストですが予算25Mで
どんな装備そろえたらいいでしょうか?
アクセは別でお願いします。

兄弟に囲まれた生活に戻りたい

154携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 04:29:54 ID:1Orp8meI0
フルプレセット(盾なし) バサ剣(フォカ)
でいいんじゃないか?
コスト抑えるならフルプレじゃなくコンポジセットでもいいかもしれん

155携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 04:33:03 ID:AbdLyr3g0
>153
防具:FPセット。鯖によるが12M前後かな。
残る13MでC最強槍か両手剣または両手鈍器で
お好みの武器でガッツンガッン

156携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 07:40:20 ID:EUfhnnH20
プレレザ+コンボジ
武器C最高両手剣もおすすめ

FAでコンポジでもいけるし、アタッカ−やレイジ¥もらえそうならプレレサ

157携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 09:37:10 ID:xAEBe0vIO
個人的にはまだ40半ばならあんまりC最強にこだわらなくていいと思う。
多分50くらいまではC最強じゃなくても問題ないので
+3フォカフランベ・素のベクド・プレレザ・コンポジ・適当ダガー・適当鈍器
で頑張ってみてはどうか。

158携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 09:47:10 ID:HQ4.gD.o0
ドビでスターバスター現物売りに出てるよ IQでドロップしたらしい

まぁ95Mなんで俺にはとても買えないがなorz

159携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 09:52:31 ID:3avgwXNcO
自分も弱体とかは関係なくサブデスト頑張る。

選んだ理由

爺さんにはデストしか思い付かなかったから。。。
75なればタイラントかの

160携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 12:48:02 ID:Y5U.0nX6O
予算25Mもある時点でサブ促成なんだから
空中列車としてブリSETにOPAで十分だろ
行ったことねーけどw

161携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 14:14:28 ID:w1q40ilU0
>>152
 ウォーク限定PT やってみたいね。
 デスト、デスト、デスト、デスト、タイラント、タイラント、オバロ、オバロ、ウォクラ、
 なんか、レイドでも狩れそうな勢いだな。

162携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 16:03:31 ID:UqR0.YjI0
ウチのクランにドムクラ78の英雄おった時
タイタン2デスト2グラバカ2タイ1英雄ドムクラ1OL1
で71〜74まで1PTで狩れた。初めにみんなみなぎり状態HPにして
英雄エンチャ開始と共にタンク役タイタン特攻>うまくいけば所要時間2分以内
しかし時々失敗で前衛全滅とかあったw
タイタンデストはタゲられた時落ち着いて処理しないと
全滅率を上げるからねw
タイラント連中はタゲきたら諦めてた・・・秘薬飲むけどねw
デスト連中も突っ込み役以外はタゲもらうまでプレレザーとか・・・
面白いクランだった(過去形(;;)

163携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 16:06:29 ID:cfswiq2.0
グランドバカ?TT

164携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 19:57:07 ID:mAgmn9uA0
カバタリとバカタリの差は大きいなw

165携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 21:58:33 ID:AbdLyr3g0
このバカタリが・x・;

166携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 02:03:43 ID:mYiAsTXs0
デストのことを最強職って言うやつ多いが、ホントにPvPとかやったことあるのか疑問に思うなw
狩りにおいてはヤバイが、野良戦だと足遅くて遠距離攻撃皆無だからそこまで強くないんだがなぁ・・・。
むしろタイラントの兄弟の方が脅威な気がする。

167携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 03:07:27 ID:gMqoIowY0
兄者達!やっとLv75になれた

ここに居る兄者達の情報でせっせと頑張れたんで報告に参ったしだいです。

タイタンになれる日も見えてきた!!

168携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 03:12:15 ID:pZ3IWH7w0
>>152,161
そんなクランがうちの鯖にはあるぞw
たまに一緒に狩りするが、あの火力は凄すぎるww
    by通りすがりの他職

169携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 06:26:45 ID:728/FGmA0
戦争,PvPに関して言えば、C4の方がデスト凶悪だったよな。
弓フレンジーのクリでローブ職一撃endとかあったし。
まぁ修正さたのは妥当かな。

170携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 08:02:39 ID:mP3v3JFs0
その代わり狩り性能大幅強化だからNCにしてはいい調整だね

171携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 08:38:38 ID:cVO53rG2O
ウチのサバにデスト部隊っていう
歌、BTB、プロ火使った開幕フレンジ部隊を所有する血盟で結構活躍してるのがいるみたい
アジト戦、1部隊で壊滅させたとかたまにきく
っと例外も挙げてみる

172携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 09:26:44 ID:/8SMBFbsO
うちの鯖でも英雄が似たような事をしてるが実用化はかなり難しいらしい。
狂ったように研究してる人だからいずれは達成するかもね。

173携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 09:59:00 ID:dedFp4Ss0
>>163〜165のほほえましい突っ込みにワロタ
>>166
 もう狩りで凶悪なだけで十分です。^^
 
 ああー やっぱりオークそだてたいなー。
 いまlv22レイダーと
 lv15(モンク候補)
 そして、メインが歌なのだ・・・・

 オークえの種族がえ・・・ ゆるしてくれるだろうか

174携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 10:50:50 ID:3u9Q1KzMO
>>173
デストと言う職がしたいならメイン75にしてサブだ
オークが好きならやっちゃおうぜ

175携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 17:37:00 ID:fdiO61ec0
てか壁(障害物)を背にmobをまとめることができなくなるから今のうちにみなぎっとけよ

176携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 22:08:52 ID:cVO53rG2O
壁ないと槍出来ない様なヌルイ鍛えかたしてい

177携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 23:45:13 ID:NGqkCAi2O
壁とか関係なしでまとめられなくなるってことはない?
ソロ槍が乙る可能性あると思ってるのだが…

178携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 23:57:32 ID:7C4EHUhk0
どっちにしろ曲がり角で止まれば相手にするのは角度にして90度。
まとまらなくても殴れる範囲だ。

必然とBOXされるようになったりの弊害はあるけどな。

179携帯からも投稿できます:2007/01/27(土) 09:36:26 ID:03JNpE.kO
まあ壁を馬鹿にする気はないがデストって普通PTでも槍が振るえるように設計されてるから
結局槍PTがまずくなるだけなんじゃないかねえ。
リンク処理の一環や一部屋程度の引きに問題ないなら歓迎。

180携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 07:38:52 ID:vuLyHavI0
ちょっと質問させてくれ

ヒーラーの精神に極限まで負担をかけないフレンジー狩りを考えているんだが

通常狩り(ヘルスなし武器&C-防具)

この状態でHPが半分になったら

フレンジ発動(ヘルス付き武器&C+防具にチェンジ)

で、発動後通常装備に戻すと、HP半分で発動してるように見えないだろうか?

自分としては、ヒールなしで狩り→HP半分でフレンジ→レイジで吸いまくりHPを戻す、として
あとはフレンジのディレイ中にヒールなしでまたHP半分→ディレイ終わってフレンジ再発動、っていうのが
理想なんだが、どうかな?

もし有効なら気合入れて金貯めてそれ用の装備を揃えようと思ってるんで
助言あったら頼みます

181携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 07:41:22 ID:S4C5zBLIO
ヒント)瞬間POT

182携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 07:46:42 ID:vuLyHavI0
いや、死なないようなフレンジというより
できるだけ高いHPゲージで発動条件を揃えられないか考えているんだ

ドム重&ヘルス武器とタラム重の組み合わせだとHPゲージ6割くらいで
フレンジ発動できないだろうか?

183携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 08:06:52 ID:GyJ2i4BEO
ヒーラーの精神負担を考えるなら
ヘルス武器アップダウン武器ドムセットはNG
もちかえだけてHPバーが変動し負担になる
ヒーラーの精神負担のみ考えるなら
出来るだけ堅くヒールの効果がでかく感じれるCON下げ防具がよいね

184携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 09:46:42 ID:jWq9t2twO
後衛の精神的負担とやらが気になるならフレンジーはやめとけ。
現行仕様じゃ自力でやるとどうしてもHPを減らした状態を維持する事になる。
ちなみに装備の交換だけじゃ30%には全然届かない。
ただベスト装備で78+ならかなり早い。
ただしメイン防具がタラム重か染料がC+じゃないと重量がきついし
C-で78+ならUDだけでもまあまあ早い。
まあ俺らはカウンセラーじゃないんだしあんまり神経質に成り過ぎない事をお勧めする。

185携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 10:30:23 ID:ttT84ksw0
昨日の戦争
俺攻め側。城を落とすべく外門を破り内門を破壊しに行く途中
遠距離職は適当にスタンかまして放置しながら突撃していたが
内門手前に槍持ってた敵デストがルーツにかかっていた。
内門攻撃取りやめてそのデストとガチ。
結果的には城を落とせたが内門を破って交換部屋前に力尽きてしまった。
終盤だったし、そいつとの戦いでPOT切らしたせいだと思う。
俺は身勝手だったんだろうが、この動きはは当然の選択だよな?

186携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 10:54:22 ID:wkILsGZY0
>>180
前スレよりコピペだが

718 名前:携帯からも投稿できます 投稿日: 2006/12/27(水) 23:14:29 [ SX2t/Q.o ]
>>717
ヘルス武器でフレンジは回転率が下がるが、PTで出しやすく槍PTですら気軽に出せる利点がある
ソロならいらんが、PTでフレンジする時はヒーラーの精神状態も考えて、
1.アップダウン装備で敵に殴られる
2.大体HP2/3くらいでヘルス武器装備
3.フレンジ+ロアー
4.メイン武器装備
事前説明さえしておけば、これでヒーラーの目には2/3程度のHPが一瞬で減って7割程度まで回復したように見える
HPがある程度減るとついヒールしてしまうという人や、減りすぎると心配で精神的にきついという人がPTのヒーラーの時にもある程度平気になる
高レベルの話になるが、自爆するMobを相手にする場合もヘルス武器はいろいろと有効
色々な使い道を探し、知り、使いこなすのもレベル上げではないかな?

187携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 11:06:59 ID:GyJ2i4BEO
仲良しママゴト戦争ならありかもな。
自分に酔う自己満足事をデストの常識にするなと言いたい

188携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 13:57:13 ID:wkILsGZY0
機械的にただ戦争を行うデストより、美学にこだわり尚且つ勝利への努力を怠らないデストのほうが士気向上能力は上
ただの兵士なのか、士気も考慮する将官クラスなのかも大事
士気の高い前衛はダラダラやってる後衛のラインを打ち崩せる
もちろん相手の後衛が士気高い場合は惨敗だが、将官クラスが士気高揚できるならいくらでもゾンビアタックが可能だ

189携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 14:54:16 ID:P.IUN1GE0
戦争、あるいは勝負は自分勝手にやってうまくいくほど甘くはないよ。
まず勝利に直結する行動指針とそれに沿った作戦行動が大前提。
全軍的に内門破壊を目的にしていたならそれに従うのが戦いの現場にいる者の義務。

その目的を遂行する上で内門を直接叩く以上に効果的な行動が
あったのであればそれをやるのもいいが、明らかにそっぽ向いた行動をしていては
周囲の士気向上などありえない。

190携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 17:48:29 ID:rbBKKGAIO
デストのロールプレイとしてはアリ。
戦争での貢献や協力としてはナシ。

言い換えると…
ただ自分が楽しみたいならアリ。
仲間と協力したいならナシw

でもここはデストスレ。
強敵(とも)と己の肉体で語り合ったのだ。
それ以上のミナギリ方はないww

191携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 20:41:33 ID:wkILsGZY0
確かに職業軍人なら一糸乱れぬ戦略に沿った軍事行動が戦争の明暗を分けると思う
でもな、これはリネージュ2というゲームだ
どれだけ統制しても、勝手に動く部隊、士気が行き渡らない修羅場、連携の上手くいかない支援勢力
あるいはレベリングにちょうど重点を置いている時期の味方、戦争への温度差のある同盟員
等も普通に存在してるはず
そういう状況では教科書通りに動く十人の兵士より、見ていて感銘を受ける勇猛(あるいはバカ)な戦士がいたほうが全体がまとまるんだよ

俺普段はきっちり戦争指針を守り歯車のように動くが、上記の状態が非常に多い中敵将を一騎打ちで倒して一気に情勢を有利に導いた知り合いの勇猛なデストを見てそう実感したんだ・・・

192携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 09:19:02 ID:xzkEcn.I0
わからんでもないが、そんな勝手な行動するのはありえない。
今後絶対やめておいたほうがいい。
それかクランぬけてソロでやってくれ。

もちろん本気で戦争参加している同盟ならだけどね。
遊び半分でやってるならいいんじゃね。

193 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中:2007/01/30(火) 09:35:00 ID:Gxs8qEuM0
戦略で突入時の後衛保護等の目的で見つけ次第つぶすという
申し合わせがあるならOKでは無いでしょうか?

蛮勇行為なら隊規乱すって意味でNGかと.
RPGならありは同意.

戦争に出たいがまだLV到達してない身なのであわせて教えていただければ
幸いですが、

突入時、混戦時は
前衛は敵後衛、Wiz弓が最優先標的、
敵前衛は無視(後衛がスリなりルーツ)処理は自軍Wiz弓担当
ってのが一般的なのでしょうか?
そのほうが負担減る気がするからそうだと思い込んでの書き込みでした.

194携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 09:47:50 ID:rJZh4/XsO
俺は糞忙しい中前衛殴る余裕は持てないな。
余りにもしつこいなら自陣に引き込んでから応戦するけど普段は放置。
後衛殺さないとらちがあかんし一発スタン決まれば7割方殺せるから効率いい。

195携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 10:31:51 ID:bfSekrek0
フレンジージロットレイジで敵陣に突っ込んでいって
槍でWIZ十数人を一瞬でなぎ倒して一瞬で倒れた兄弟知ってるぜ。
それみてさ、ビショ、踊り、歌、エルダ、デスト5
で組んでみました。


結果は仲良く芝と擬態する結果になりましたがねw

196携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 11:00:25 ID:l8YHgjFk0
通常は指揮通りに行動するけど、
大人数の混戦の中、わざわざ俺見つけて「勝負だぁぁ!」って来られると、
「上等だぁぁ!」ってタイマン張っちゃうな^^;

197携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 11:28:56 ID:bfSekrek0
○○〜 勝負だ〜 
って突っ込んでいっても一瞬でハリネズミにならんかね?

198携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 11:41:49 ID:8329DUMgO
>>195
全員がフレンジーじゃなく、2人くらいガッツにしとけば
フレンジーデストもたどり着く可能性増えそうだね。

199携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 11:49:40 ID:l8YHgjFk0
>>197
誰がそんな風に突っ込んでいくって書いてあるの??

200携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 11:53:32 ID:l8YHgjFk0
>>197
あ〜すまない。相手か。ゴメンね。
デストって大体近接チーム入るっしょ。弓WIZが後ろに続いてればそうなっちゃうね。

201携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 13:28:05 ID:V5swPyq60
先日の戦争で城内乱戦攻防で交感手前ギリギリで運良くゼロット発動ができた。
それを見てPTヒーラーが全快にしてくれて(これまた運良し)
一気にスロープ上って敵将を討ち取った。(さらに運良し!神がかり!)
その2秒後ぐらいに俺も2Fよりの射撃を受け撃沈(いつもの現実・・)
オーク魚雷回天炸裂!!がっはっはっは!!!
時に鉄砲玉であれ!!デジャ!!

202携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 16:05:37 ID:SM1coPp.0
>>197
ライン戦ならそうだが、城内乱闘戦では近接同士の殴り合いも意外に多いぞ。

203携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 17:54:27 ID:t7CZcWFQ0
ちょいと質問なんだが
フレンジー、レイジ、ジーロットは
使用後にヒールで全快にしても効果は消えないのだろうか?

当方ヒーラーで相方デストなのだが
どうにも寡黙な人で聞き辛いのだ
教えてもらえないだろうか?

いつもは効果が切れるまでヒールしないのだけど
やはりどうしてもヒールを入れたい時があるんで
知っておきたいんだ

当たり前の様に知っておかなければならないようなことをきいて申し訳ないが
なにとぞよろしく頼みたい

204携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 17:58:59 ID:t7CZcWFQ0
ガッツが抜けていた申し訳ない

205携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 18:01:34 ID:8fQ6Yj720
発動さえすればあとはHPがいくつでも効果は消えない。
レイジに関してはHPがそもそも関係ない。
ただジーロットはヒール効果が半分になるんで、MPの消費を考えるなら緊急時以外はグレーターヒールだけにしておくべきだな。
また、お主がシリエル(Vレイジがある)のならそもそもフレンジーがあればヒールいらんかな。殴ってりゃ全快する。

206携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 18:02:17 ID:U5yMAWcs0
>>203
他職の方に言うのも悪い気がするが・・・。

このスレをフレンジーで探すくらいの労力はかけていただきたい。

207携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 18:04:30 ID:8fQ6Yj720
追記、タイラントの兄弟のバイソンはHPを低いまま保ったほうが有効。

208携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 18:12:31 ID:t7CZcWFQ0
>>205
ありがとう
ビショップなのでリストアで回復する事にするよ

>>206
検索はもちろんしたのだけど
全部がそうだと自信が無くてつい聞いてしまった
申し訳ない

>>207
覚えておきますありがとう


相方に遠慮なくリストアすることにします
ありがとう
後もっと会話するように善処しますw

209206:2007/01/30(火) 18:25:59 ID:U5yMAWcs0
>>208
いや、確かに実際に確認しないと自信が持てないかもしれんな。
検索された上で質問するのなら仕方がない。テンプレも無いしな。

失礼した。我らの兄弟を補佐してやってくれ。

210携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 00:39:12 ID:CRzMPhus0
77タイタンなんやけど、戦争とオリンピアで使えるスキルOE
って何がええんかな?
一応、78になったらスキルOEしようかとおもってるんだけどね。

211携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 01:25:07 ID:yN9umh2Q0
>>210
とりあえず狩りでも大活躍のビシャスコストと、ハンマークラッシュ+9前後推奨。
余裕があればCOD、アキュラシー
ロアーは完全に趣味の世界。ブーストHPに至っては酔狂。
78になってアースクエイク覚えたらインタールードに期待してホワールかな



ついでに質問だけど、ロアーとブースとHPが実用性出てくるのってSEいくつぐらいからなんだろ・・・
ロアー+6でほとんど変わらず、ブーストHPは+7でHPが+80前後・・・あほらしくてこれ以上SEする気がしない。

212携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 06:28:42 ID:7WV2zxCI0
兄弟達に質問
タラムグレイブOPガイダンス、ヘルス、ワイドブロー
ハルバートOPヘイスト、クリスタ、ワイドブロー
A槍はこれらのOPが付けられるわけだが、戦争用武器としてはどれがいいんだろう?

戦争用のサブ武器として槍を持とうと思うんだがどうだろう?
現在はヘルス鈍器で参加していて、両手剣はあまり使ってない状況です

213携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 08:29:27 ID:TUUTh/120
タラグレヘルスかと思われ

214携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 19:29:27 ID:ZtXr1Edk0
A槍のOP付きともなれば値段が跳ね上がるから迷うのであって、どちらでもいいならタラムグレイブ一択だろう。
そのなかでも俺ならガイダンスかな。ヘルスとガイダンスならヘルスに軍配が上がるだろうがw

215携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 19:49:52 ID:WyMpNf/E0
便乗だが狩り用途ならやっぱガイダンスかな?
ちなみにタラム重セットと染料D+2C-2入れてる。

216携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 20:29:45 ID:k74yZ.P.O
9HPブーストで90〜100くらいあがったかなロアとかのバフには影響ないからネタでしかないね

217携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 00:15:06 ID:WNVM3dRoO
さてここで兄弟達に
デストの最高なCS、マクロを考えて貰いたい
武器設定;両手剣 鈍器
フガシ用鈍器ets     ただしCSの順番は個人の自由です。

兄弟達がどういったマクロ、スキルを使い狩 PTをしてるのか参考にしたいです。。。

218携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 00:26:48 ID:ofwKrJr60
Short Cutじゃないかい?

219携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 00:36:48 ID:8vPwsOgM0
>>217
Lvいくつか書かないと、どこまでスキル取ってるのか分からんぞいw
あとE-mail欄には sage でよろ。

220携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 01:20:19 ID:L7i7J33Y0
CS=顧客満足か?うーむ。そりゃ、トークに尽きるんじゃないかなぁ?

221携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 01:29:03 ID:fojgIjy.O
CS=カレーショップでしょ?
オレも最高なCS知りたい^^

222携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 07:26:11 ID:hdCvOvIs0
緑の癖して無理してアルファベット使うからこうなる。

223携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 08:31:40 ID:AuhLnAqEO
CS=最高のカレーショップ=デストロイヤ
ごめんそんな店があるって言いたかっただけ

224携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 11:54:14 ID:lJndxk8I0
かすたまーさてぃすふぁくしょん

225携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 12:35:35 ID:hKPEtah.0
かすたまーさーびす

226携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 13:54:30 ID:B3aUyHSQ0
CSとかアホスwwwwwwwww
>>217
てか、まず自分の「CS」も晒さんヤツに誰が教えるかよw

227携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 14:33:56 ID:/QL2rVVE0
>>217
CSってなんだよwww
お前なんか兄弟じゃねーよwwww

228sage:2007/02/01(木) 15:09:43 ID:ldJJC942O
CSの人気に嫉妬

229携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 15:42:31 ID:ZKRXiRMEO
カスタマイズ ショートカットと脳内言語を読み取った

230携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 16:53:45 ID:XXC7DTt.0
すこし納得してしまった

231携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 17:46:48 ID:fMnKZogY0
イ・・・インターネットテクニック

232携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 19:45:59 ID:dcIEaEj60
お前たち考えるな
感  じ  る  ん  だ

233携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 23:07:19 ID:ZFgz37Kw0
槍中にMPKきてフレンジ発動。
牛乳飲みつつ槍ぶん回し、そのままMPKKできたときは脳汁が溢れ出た。

234携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 23:10:56 ID:eLUvj0sY0
俺はOBからやってるがフガシ用鈍器を知らない

235携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 05:00:59 ID:81D/AX9k0
>>232
ん・・あ・・・

236携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 09:29:35 ID:WYMfk/rU0
フガシ用鈍器ってのは謎だなw

237携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 10:44:27 ID:/QNioGFEO
etsにも突っ込もうぜw

238携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 10:58:01 ID:l0jmxWb60
デストって実際あんま強くないよね
トロいし

239携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 11:58:17 ID:dlSTP5bA0
そうだよ。今頃気がついた?
趣味職だからね
>233 みたいな一生に一度あるか無いかの特殊な状況になったときに「ああやっててよかったかな〜」と気がつくくらい

240217:2007/02/02(金) 12:19:00 ID:lu/sHzQwO
オレバロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オーク脳フレンジ並に発揮してもうたorc

241携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 12:22:09 ID:sdfdgUMo0
フレンジ槍中にMOBを引っ張ってきてヒーラーにスタンショットする
プレインを一撃で殴り殺したことはあるな。
8000ダメくらい出て、殺した俺も殺された奴も笑ってたw

242携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 13:09:19 ID:1FGz5dH.0
本当デストってあんま強くないよな
みんなそう思ってくれてて俺はうれしいよ

243携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 13:27:24 ID:0ofMcfXI0
今デストに俺TUEE厨と呼ばれる都会の輩が流れ込んでいるがな

244携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 13:43:53 ID:hue0JEas0
>>238
 おまえ馬鹿か
 デストは狩りで ツエーー ウメーーー できればいいんだよ。
 PvP特化じゃないしな。

245携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 13:53:11 ID:.c58Pe1A0
BtBバフにヘルス武器の増加分は乗算されるのだろうか?

例えばHP4000あったとして、BtBとヘルスがそれぞれ25%アップだとしたら

加算のみ→HP6000

乗算→HP6250

どっちなのか教えてくれまいか・・

246携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 14:08:16 ID:lKHNqsMA0
どっちでもなくもっと低い、に一票

247携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 14:43:20 ID:ol3e20.Y0
BtBやヘルスのHP上昇効果は防具セット効果やブーストHP等の加算ボーナスは無視される。
ブーストHPlv10でHP+480だから防具セット効果がなく、HP6000としたら、BtBlv6(+35%)とヘルス両方入った場合、
HPは (6000-480)*1.35*1.25+480 = 9795 くらいになると思われる。

248携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 14:51:04 ID:l0jmxWb60
キモくて弱いのがオーク脳

249携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 16:08:31 ID:pR38jK0U0
3次スキルがネタスキルだからな。あー怖い怖い

250携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 16:45:27 ID:dlSTP5bA0
キモいのと弱いのがなぜ 脳みそに関係あるのか俺たちの頭じゃわからないが
キモいのは俺たちのチャームポイントだ キモいといわれると照れるからほどほどにしてくれ
弱いのはさっき言ったっけ?
ShortCutをCSと言っちゃう頭の弱さも認めちゃおうかな

で、ID:l0jmxWb60 は何が言いたいの?占い師?よく当たるね^w^

251携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 17:16:54 ID:CjGDoYmk0
ぶっちゃけ狩りでもタイラントの方がツエーーーけどな。
確か、ジーロットを除外した総合火力で、
[常時3割バイソン≒フレンジレイジ最速回転デスト]
という計算結果がどこかに出てた。
そこにジーロット分を加えると、デストの半分程度のディレイでジーロット回せ、しかも3割バイソンでクリ率カンストな上に、ジーロットの効果がクリダメアップという完璧超人なタイラントの方が圧倒的に有利。

勿論、PvPにおいても、デスト=ただのデカい的、タイラント=高機動力に遠距離スキルを併せ持つ近接アタッカーの中では強豪職、と言うのは言うまでも無いしな。

という訳で最強厨はタイラントやった方がいいお。

252携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 17:40:57 ID:awG19PYs0
いや、タイラントは弱いからデストやっててください
デタラメ書いて誘導しないように

253携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 17:51:02 ID:l0jmxWb60
       ,-'"ヽ    
      /   i、       / ̄ ̄ ヽ,      _/\/\/\/|_  
      { ノ   "' ゝ    /        ',     \          /
      /       "' ゝノ {0}  /¨`ヽ{0}     < ニャーン!! >
      /              ヽ._.ノ  ',    /          \       
     i                `ー'′  '.     ̄|/\/\/\/ ̄       
    /                       }.          
    i'    /、                 ,i..          
    い _/  `-、.,,     、_       i          
   /' /     _/  \`i   "   /゙   ./          
  (,,/     , '  _,,-'" i  ヾi__,,,...--t'"  ,|           
       ,/ /     \  ヽ、   i  |           
       (、,,/       〉、 、,}    |  .i          
                `` `     ! 、、\          
                       !、_n_,〉>

                 .,,......、
    _、   _         ヽ `'i ,‐..,      ___,,,,,,,、
  '|ニ- /   !│        ,!  ゙'"  l     l  ゙    ゙l, 
   ././    .! ヽ        !  ,i--'"゛     ゙'''"'''/  ,,r'''”
   l .!     ! l \     _,,,,,,,)  |         ,,  `゙‐'゜  
   ! |    / | ヽ`   /..,,,,,_.   `''-、     ,┘゙,k 
   ヽゝ-__-‐'ノ      | .'(__./  .,、  `'、.   |  '{,,___,,,,,,,,、.〟
    ─‐'''´       ヽ,、   _./ `'-、,,ノ .   'v,_   ̄`  : ,,,l
                 . ̄´            .゙~゚'冖''''"'゙”

254携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 18:28:06 ID:nqdl/Smc0
Bグレ、運がよければAグレくらいの装備のデストが
レベル60台でソロ狩する場合どこらへんがいいかな?

今はまだ50半ばで冬の迷宮なんぞにいってるんだが、
将来的にどうしようかちょっと迷ってる。

別キャラももってるが、WIZだったから近接アタッカー向きの狩場がよくわからんのだ・・・。

散々既出だったらすまん。スルーしてくれ。

255携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 18:42:39 ID:64VD154sO
>>251
たしかに強さはタイラントが上だろうけど…

狩りでは槍持ちデストのが時給は上だったりするw
まぁ好きな職やるのがいいお^w^

256携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 19:33:31 ID:PR5S6FKk0
>>251
今の仕様が範囲マンセーなのはわかるよな?w
C3の最強過ぎるタイラントならともかく、今のナックルしか使えない
タイラントはただのゴミ、デストのが圧倒的に狩り楽だよ。
盾もてないタイラントは弓に瞬殺される的だし。
俺はサブで両方やったけど、タイラントは雑魚過ぎて45でやめてデストにしたよ。
バイソンって覚えるの68だぜ?40でもうフレンジーレイジ覚えてるデストと比べるのも馬鹿らしい雑魚

257携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 19:43:00 ID:kTs05Sug0
サブ厨の釣りか。

258携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 19:51:03 ID:Vr56OeZE0
確かにデスト・タイタンは対人で弱いよな・・・・・。
メインのタイタン一筋でやってきてつくづくそう思う。
全ては、リスキースキルの発動条件が厳しいからなんだがね。
もう少しなんとかして欲しいと思う兄弟はいないのかね?

CODを距離600にするとか何度夢見たか・・・・・。
せめてフレンジとガッツを同時に使用可でもいいや(´・ω・`)

しょうがない取り合えず公式から要望メール100通だしてやる!

259携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 20:04:06 ID:tTevPZhAO
>>258C4初期かなり強かっただろ

260携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 20:06:15 ID:ash5TJoI0
フレンジが弓に乗ってたからなぁ
遠距離攻撃のないデストにとっては唯一の飛び道具だった

261携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 20:07:58 ID:PR5S6FKk0
>>257
は?事実だが?反論するとこあるならいってみろよ

262携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 20:23:28 ID:Jlg2CRdw0
>>261
今の仕様がクリマンセーなのはわかるよな?w
C3の最強過ぎる弓デストならともかく、今の両手剣しか使えない
デストはただのゴミ、タイラントのが圧倒的に狩り楽だよ。
足遅いデストはwiz弓に殺される的だし。

部分的にするのが面倒だから全部変えてみた。
槍火力でもデストよりタイラントの方が高いのも知らないんだなw

263携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 20:23:43 ID:R1lzsZ5Q0
どう見てもサブ厨です

264携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 20:44:48 ID:l0jmxWb60
オークの醜い争いキターーーーー!
あまりの俺TUEEEEさに
空気をぶち壊すデストロイヤー
まさに名の通り!

265携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 21:07:50 ID:5DxnWCJY0
一昔前のグラスレと同じだな。

266携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 21:15:58 ID:uC2VI8KM0
タイラントスレ住人だが、デストの兄弟はどうにも回避が低いな。
変なのはちゃんとスルーせんとあかんぞ?

267携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 21:50:15 ID:1Qkd5MLk0
みんなレイジ発動中なんだよ・・・きっと。
つまらん煽りにはガッツで耐えろ・x・フレンジーで叩き切ってもいいが刀の錆び

268携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 22:06:34 ID:1Qkd5MLk0
どっちがTUEEEEとか、時給がとか、、、NCの修正一つで乙るってのに。

C4のように弓フレンジーは威力激減だから、PvPじゃあ辛い。狩りの効率は以前より
格段よくなったが、他職と時給比べても意味が無いしな。

269携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 22:31:06 ID:9z/73bl60
弓フレンジーが使えた頃はまだまだお金が足りなくて,まともな弓なんて
買えなかったな。しかし今となってはあの時ムリして買わなくて,
ほんとによかったと思ってる。
槍がほしいと思うこともあるけど,ムリはやめにしてずーっとドムクラを
使っていこうと思ってる。

270携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 22:48:45 ID:PR5S6FKk0
>>262
槍でバイソン維持とか馬鹿杉

271携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 23:09:22 ID:1Qkd5MLk0
>>270
相手にす(ry

272携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 23:11:04 ID:tfOO3cmI0
Nグレのツヴァイハンダーなんですが武器防具屋で売ってます?
ちょっとオークやってみようと思って武器屋探したんだけど見当たらないんですが・・・

273携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 23:50:36 ID:b1gyAgE60
フレンジー使えなけりゃ通常PTでは、殴り火力は最低のアタッカーだからな
サブクラスデストが一撃ダメSUGEEEE言ってるのPTで聞くと、哀れでならない。

274携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 23:51:50 ID:lu/sHzQwO
ゴタードに売ってますよw

275携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 00:07:56 ID:WdfQUY..O
簡単な話しタンクにヘイトがなかったら、ある意味最低だろ?
WIZに主砲がなかったら? 最低だろ?
タイラント、グラ、探険、弓、ヒーラー、バッファーみんな主砲的なスキルが無くなったら?貴方の言うつまらない理論はPCの画面の前で一人で言ってて下さい^-^

276携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 00:09:14 ID:RdPlZGY.0
そうだそうだ
デストよえーからサブクラスやら何やらの変なのはやらなくていいぞ
マゾいしな!

277携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 00:23:52 ID:5GADfVlo0
ドメチャで1日1回はデストのTUEEEE!を聞かされます。

278携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 00:40:50 ID:uCMdFp7wO
>>262は槍マスタリーというものを知らないようだ…

279携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 01:07:26 ID:fPrvJ.5Q0
>>272
街によっては、商品リストの一番下に並んでいる事もある
もう一度店を覗いてみるといい

280携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 01:23:08 ID:oeNloYl.0
キモ緑のデストが必死にネガキャンしてるな。サブで選んでる俺らは
冷静に性能で決めてるから。お前らがキモイ緑使ってるからってサブデストに嫉妬するなよ

281携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 02:10:18 ID:fvxuAy4I0


もう何の質問や雑談にも いっさいレスしないほうがいいよ。

282携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 02:13:20 ID:fvxuAy4I0
とりあえず、お気に入りから削除、数ヶ月は見ない書き込まない。
これがTUEE厨に基地に対する唯一の対策。でわしばし失礼。

283携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 04:15:55 ID:2MYmViC60
ホント最近のデストは俺TUEEEが多いと感じる
そんな中、前日無法者のオエルシャーマンを2発で狩るデストが!!



たまげたわ

284携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 04:26:46 ID:DyeSwf2s0
275は何書いてるか意味わからん オレアフォですません

285携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 07:35:33 ID:/kEtlFSE0
空気を読まずにぶち壊す俺TUEEEE厨デストロイヤーワロタwwwwwww

286携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 09:01:36 ID:.RE8jJMIO
>>273
フォカヘブン持ったら段違いの性能だと思うが。

287携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 11:10:40 ID:HeIpFTwM0
いい加減にしろ
妬み半分で書き込んでるお馬鹿さんに釣られすぎだぞ貴様ら

各クラスとも様々な方向性で特化し素敵な面を各々が持っている
デストの瞬間的な火力は確かに圧倒的かも知れん
だがそれを妬みひがむような奴は自分のクラスの持つ独特の素敵さを見えなくなっている悲しい輩だ

不遇時代誰に頼まれたわけでもなく壁を乗り越える努力を惜しまなかった者が居る
その輩はデストではないが輝ける存在感でパラディンと言うクラスであり続けた

ほんの少しの数値の変化で劇的に変化してしまう状況に流されるものの言葉などに釣られぬように
我々とて未だ研鑽の道の半ばに立っているに過ぎん

288233:2007/02/03(土) 12:23:15 ID:pQFE876M0
うわー調子乗ってたらシルレンに負けたわ・・・
弓には勝てんのか・・

289携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 12:37:17 ID:qyj57jnw0
クラン関係もぶち壊すデストロイヤー!
デストKOEEEEEEEEEE

290携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 12:39:53 ID:Pd6ZJnq60
他のアタッカースレ見てみろ。カキコ少ないから、
要するにかまってほしくて、今日はデスト明日はグラ、その次はタイラント短剣・・・
ってなヤツが暇つぶしに来てるんだよ。 

頼むから一切相手するな。


PKや害と同じでかまってちゃんなんだから。

291携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 12:44:42 ID:Pd6ZJnq60
初心者で教えて〜ってのも一切スルー。

1週間もだれも相手・レスなけりゃ 

次のかまってくれるスレに粘着しはじめるからw

292携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 13:26:57 ID:pnaQPvdI0
>>290>>281かい?
であれば、そのまま永久に寝てていいぞw

293携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 13:36:05 ID:Ev1eDIz.O
初心者スルーはちとあれだろ
昔から他職と比べると不遇ではない我々が妬まれるのは仕方ない、それに最強中学生がデストになることも多い。
ただ、そんな中でもオークとしての心の広さはなくしちゃいけないはずだ。
一部の最強オークと嫉妬するもの達が争っているが、それに流される我々ではないはずだ。







とハウラーのオレが言ってみるww
でも、知り合いの一人のデストは懷が広くてまぢかっこいいぜ。あいつこそ炎の意志を継ぐ緑だなwww

294携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 14:46:27 ID:X7aCJDmc0
>>293
ハウラーwwwwww
KITAAAAAAAAAAA!!!!!!!!! 
真性の最強厨がきましたよーーwwwwww

295携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 14:47:53 ID:X7aCJDmc0
デストUZEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

296携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 14:50:48 ID:X7aCJDmc0
祝2発狩りドロップ放置の効率厨、
次はデストかおめでてーな。2pcでバフだけして、
フレンジーでMOBまとめて乱狩り、狩場独占しはじめるぞ。

きんもー

297携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 14:51:17 ID:jqYuKh6U0
デストに逆らったプロフが叩かれているぞ
ttp://community.lineage2.jp/bbs/jView.aspx?iid=112095&ap=1&bid=6&cid=4&wid=0&gid=10&tid=2&pg=1&tp=0&kw=

298携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 14:57:10 ID:m56Ql28s0
なるほどね。レイドWIZマンセー時代楽に廃上げ、
今度はデストの効率に目をつけたわけだwww
通りで香ばしくなって来た訳だ。
大いに納得ww

MMOしてねーでPS3でオナってろよWIZさんよー

299携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 15:27:45 ID:PU2jYaB60
来るもの全てに噛み付いてるデスト厨UZEEEEEEEEEE

おまいら、なんでそんなに余裕がないんだよ
周囲に寄ってくる奴は全部敵とでも思ってるのか?情けないな

300携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 16:33:57 ID:Ev1eDIz.O
ハウラーの良さは効率というヤツは二流

ハウラーの本髄はプルルンルンだと言い切れるヤツこそ超一流

301携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 17:00:54 ID:uCMdFp7wO
あのさ…
デストふつうに強くない?
強さは装備に依存するわけだけどさ。

このくらいの武器持ってりゃ、
立派な破壊者って言えるんでない?
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/game/7135/1168860925/723

302携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 17:40:24 ID:qyj57jnw0
心の広さってwww
厨にあるわけなす
最強厨おそろしや…
全て正当化オーク脳ワロスw

303携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 18:44:06 ID:CXL/DAQE0
オークだから広い心持てとか禿げワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

304携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 19:07:36 ID:fh57oOAo0
ふむ
しかしここまで他から煽られる程注目されるとは昔が懐かしくなるな
初期の初期はTHWMがないので片手鈍器が主流でタンクよりの位置づけだった為ナイトのヘイトに憧れを抱き
槍にしてVレイジがないので攻撃力を上げると防御が下がる我らはヒーラーさんに遠慮してソロしてたもんだ
もちろんお座り前提で、POTなんぞ高くて使う気にもならんかった
フレンジガッツにしても、HP2割程度でやっと発動の上効果時間は60秒
短剣での発動という発見があるまではただの宴会芸だったもんだ
しかし、それでも先達のデストは対人で何とか使いモノにしている方もいた
「デストは強い。性能じゃない、オークでデストロイヤーを選んだその心が強いのだ」
先達の言葉は今も俺の中で生きている

305携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 19:08:29 ID:qyj57jnw0
                              / ̄ ̄ ヽ,
           喧嘩をやめゅてぇ〜♪    / 丶 /   ',
                         ノ//, {゚}  /¨`ヽ {゚} ,ミヽ
 ふたりをとゅめてぇ〜♪        / く l   ヽ._.イl    , ゝ \
  .ni 7                  / /⌒ リ   ヘ_/ノ   ' ⌒\ \
l^l | | l ,/)                (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)
', U ! レ' /   / ̄ ̄ ヽ,       ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
/    〈   /        ',        .n   .|   ・    ・   |
     ヽっ{゚}  /¨`ヽ {゚},       l^l.| | /)ノ           |
  /´ ̄ ̄ .l   ヽ._.イl  ',      | U レ'//)           ノ
/  ィ-r--ノ   ヘ_/ノ   ',    ノ    /          ∠_
   ,/              ヽ rニ     |  f\      ノ     ̄`丶.
  丿'               ヽ、  `ヽ   l |  ヽ__ノー─-- 、_   )
. !/                  ヽ、 |   | |           /  /
/                      !jl   |ノ          ,'  /
 .l                      l    |          |   ,'
 .|  ・                  丶   ヽ         |  /
 !                 ア!、,  |   |        ,ノ 〈
./            ・   ./'  (  ヽ_____ノ        ヽ.__ \
                 /   ヽ._>              \__)

306携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 19:39:43 ID:waiZ8V3c0
男は力が強ければ真正な男なのだ!!!

307携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 19:47:46 ID:qyj57jnw0
それでゲーム内で俺TUEEEEEEEですかwww
さすがオーク脳wwwwwwwwwwwwwww

308携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 19:50:06 ID:/kEtlFSE0
>>304
そうは言っても今ではサブクラス、サブキャラの俺TUEEEE厨しかいないだろwwww

309携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 20:19:25 ID:uMpgjtmw0
この流れはCSとうっかり書いたことを面白半分に叩かれた最強厨が
顔真っ赤にして暴れているだけと予想w

310携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 20:23:33 ID:CXL/DAQE0
オーク脳wwwwwwwwwwwwwww
来たあああああああああああああああああああああああ


















ハウラーやっとけYO

311217:2007/02/03(土) 21:02:18 ID:WdfQUY..O
残念はずれw

312携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 21:18:10 ID:qyj57jnw0
>>309
うんこったれ

313携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 21:41:21 ID:.RE8jJMIO
サブとか最強厨とか言ってれば即釣れるからグラスレ荒らしてた連中の吹き溜まりになってる。
まあ基本的に荒れるスレって例外なく元来の住人の質が低いから
直接の原因はサブクラス蔑視と懐古に酔った馬鹿共だろうな。

314携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 22:28:31 ID:qyj57jnw0
>>313
オーク脳wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

315携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 23:17:11 ID:CXL/DAQE0
ハウラーかグラでもやっとけYO

316携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 23:22:15 ID:.HmBIh320
うちのタイラントがホント邪魔した。申し訳ない(−−);
俺は緑は全員ダイスキダ!!!ごらぁ

317携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 00:10:26 ID:6dC/.ePY0
煽ってるやつの言うことなんて所詮は負け犬の遠吠えじゃないか
狭量な香具師達のことを暖かく見守ってやろうじゃないか

ってデスト、タイタンの兄貴姉様はすでにそうしてるのか
すまんかったorz

318携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 01:12:37 ID:ECSf5DyA0
デストTUEEEEがすきな奴と緑SUKIIIIIとの不毛で噛み合うことの
ない会話はくだらん。

オークの見た目が好きで、なんとなくキャラのイメージが自分にはない
豪放磊落さをかもし出し、ちょいとトロくてお茶目な感じの緑が大好きな
兄弟達よ、オークスレに帰ろう。もうデスト板はデストという職の板で
あって炎の精神うんぬんを熱く語れる場所じゃなくなったようだ。

319携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 01:37:51 ID:dbXF0vEE0
このスレ見る価値なくなったな。
スルー知らない厨と廃でもう好きに荒らしてください。

320携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 01:38:18 ID:U5ai/YW.O
相手しないのがいい。
笑える煽りも、分析者気取りの無能も無視するのが一番。
人を壊す最高の方法が無視することだからね。

321携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 02:04:36 ID:mO9Q18XY0
人を壊す、か
悪意が善意を上回ったスレは確かに見る価値がなくなったな

322携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 03:35:00 ID:3SoCaZjI0
てか最強厨の集まりじゃん、実際。
デストは昔からそうだし。今に始まったことじゃねえ。

OBの頃から殴り合いじゃ最強だったし。狩りパーティではいらないコだったがね。
まぁ今は狩りでもムテキングだから煽るヤツもいるだろうし、単なる最強厨も多いわな。
んでもそんなんイチイチ気にしてたってしゃーないぜ。俺もデストやってるけどカッケーから好きだし、強いところも好きだな。

不遇だった頃は皆で強くしてクレーみたいに書いてたじゃねえか。
ああだこうだ言い合って少しでもいい結果が出せるように励ましあってたのにな。

今じゃ煽りや荒らしにケツまくっちまってる。ホントにヘタレたデストしかいなくなっちまったんだな。
荒らし煽りよりもそっちに失望したよ。

323携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 04:12:16 ID:6T4xiMlA0
弓スレ周って煽ってた奴、釣れなくなってきたからデストスレに来てたのか。
飽き性だからほっときゃどっかいくよ。

324携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 04:25:58 ID:TRSBXJNU0
おいおい〜熱き俺の兄弟達どうした!!
ま〜た〜なんか変な物でも食ったかああ??
たまに覗くとこれだ、まいっちまうな
そんな時は、笑っちまえよ
がっはっはっはっは!!あっはっはっは!!

ONE FOR ORC!!ORC FOR ONE!!!
だろが??もう忘れたか!!
いちいちちっちぇーこと気にすんな。
嫌なことはたらふく飯食って忘れろ
酒は浴びるほど飲みほせ

なぁカレーライスってやっぱ飲み物だよな??
オッケイ!!スベテマルカジリ ダ!!



まぁ〜あれだ 俺がいいてえのは
 熱く逝こうぜ!!いつもどおりにっな!!

325携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 04:48:41 ID:kp5HcjSc0
>>324
カレー ノミモノ チガウ
カレー サンソ オーケー?

326携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 07:18:05 ID:gm2lds.U0
>>307
フハハ
貴君も昔のことをちと忘れておるようだな
フレンジー及びガッツの当時の効果時間は僅か30秒
60秒だったのはレイジだぞ兄弟
あの頃を思えば今は恵まれすぎている
多く得たものに引き換えに心を失うことの無きよう供に研鑽に励もう

327携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 12:51:26 ID:I/edKJ9I0
30とか60とか、みんな難しい数字数えれるんだな。

328携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 15:11:31 ID:Flw3ytA20
同盟チャやクラチャで自慢UZEEEEなら 
盟主とかに言って遠まわしにでも、注意してもらったらいいだろ。

昔は今より発動条件、発動時間も短かったし、狩りでもかなりマゾかった。

サブクラスまでがんばった人がデストするのは別にいいけど、大抵自慢げに
おれTUEEE!発言連発するようなやつは、サブクラスデストの
ごくごく一部。

デストはそういうイタイ人がもともと少なかった職なんだが、
狩り効率うpするにつれ、ごく一部のサブクラス資産持ち最強厨が
クラチャとかPTちゃでイタイんだろうなあ。

なんにしろ職スレでそういう一部のイタイ人挙げて煽ったり比較しても無意味だよ

329携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 18:18:32 ID:87g/1GQUO
昔話とかどーでもいい
全部サブクラスのせいにするのは間違い
俺TUEEでウザイスゴイは晒しスレの話題だから職スレに持ち込むな

330携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 19:12:58 ID:Flw3ytA20
また例の厨が現れた

>叩く
>スルー
>なめる

331携帯からも投稿できます:2007/02/04(日) 19:39:09 ID:mO9Q18XY0
>>329
その若さが眩しい
>>330
>カユウマ

332携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 13:57:53 ID:CoKJnJSM0
ここ最近の書き込み見ていると、非常に心が痛む
デストにおける美徳とは
清く、正しく、潔く、そして謙虚さであったはずなのに・・・

333携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 15:27:37 ID:QfDpeYdk0
デスト すげーーーー(まだレイダーだが)
まえからやりたかった。
バウ>シリエル>WL(槍にあき)>スミス>歌> ついにデスト

俺がみるデストの良さ
1.筋肉質でマッチョマン
2.見た目すごーーーーく不器用そう
3.自バフあんて有りはしない。動きも鈍重 そこがいい。
4.オークをしてると広い心で、細かい事を気にしたらいけないと思うようになる。

334携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 17:18:15 ID:kWuRSPI20
>>332
気持ちはわからんでもないが
そういうことを表立って言うから荒れる
分かっているのなら黙って落ち着くのを待て

俺もだなスマン先に謝っておく

335携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 00:38:57 ID:VeYGSvtk0
沈黙は金、雄弁は銀

336携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 07:30:27 ID:hV2fNMe.0
銀>金

337携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 10:43:00 ID:2xMBXuxoO
「沈黙は金,雄弁は銀(=黙るべきときを知ることは,よどみなく話すことよりも大切だということ)」

338携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 11:21:31 ID:5LFpfDg60
つまり緩急を付けろということか

レイジ+フレンジー+ガッツ+ジーロット発動と
通常状態を使い分けろという事だな?

339携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 12:11:46 ID:R9y3N/xo0
>>331
なごんだw

340携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 13:20:40 ID:eT6.K78E0
バイソンフレンジー使いに続いて、今度はフレンジーガッツ同時発動使いが現れたか。

341携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 18:01:52 ID:A0NvC6v.0
そろそろ78が見えてきたタイタンなんだが、あえてSEには目をつぶってきた。
78になったらSEに手をだそうと思うのだが、何がお勧めか経験豊富な兄弟に
教えを請いたい。
狩りも戦争も視野にいれたいのだが、まずは手始めにヴィシャのコストカット
あたりから始めようと思うのだがいかがなものだろうか?

342携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 21:46:55 ID:gZkZflM.O
>>341
やっぱオススメはヴィシャスコストだろうなぁ
そんな俺はクラッシュパワー+7で威力8100ちょいだっかな?
うる覚えでスマン
ブーストは上がり具合がHP+1だった

343携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 00:16:48 ID:OIuCRSwkO
だが大抵のやつは伝えたいことを伝えれず後悔ばかり

沈黙と、伝える能力や意志がないのは別物。
古人にすがり自分の無能さをすりかえて満足する輩が多いこと多いこと

344携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 01:21:34 ID:LEJSbioo0
トグルのコストだけは効果が目に見えてわかるからな。他のSEは正直ネタに近いと思う。
スタンは効果ありそうだけど実際どのくらい確率あがるんだろ。
わかる人いるかな

345携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 02:11:56 ID:YuNwrZF20
わからないんで教えてください・・・;;
アップダウンやヘルス、エビ杖やドムなどを使って攻撃を受けることなくフレンジーって使えるんですか?

346携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 02:33:46 ID:Zu08iJro0
オークがめそめそ泣くな

Huかエルフ♀の脆弱な種族のサブクラスだったら話は別だが!

ずばりお前の質問に関する答えはわからん、なぜなら俺はオークではないからだ!!

347携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 03:36:55 ID:1UkFP0W60
>>345
過去スレ読んだ?

結論から言えばアースクエイクを覚えないと無理

348携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 07:38:01 ID:znZSQWes0
サブクラスどいつこいつもデストデストデストwwww
何だコリャwwww

349携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 08:28:06 ID:33PMcb2QO
>>341
ぶっちゃけほとんどどれもやる価値ない。
ヴィシャスは俺の鯖がフルSSが標準な事もありヘブンでONした場合僅か2%かそこら火力が上がるだけのネタスキル。
78ならフレンジー発動にMP回した方が遥かに効率いい。
戦争でも全く意味なく強いていうならオリンピアだが多分そっちで必要なのは強いていうならパワー。
アキュは狩りならまあまあだけどD下げないなら要らない。
HPはレベルアップ目指した方が効率いい。
ロアは頑張れば80%台まで落ちるが基本フレンジーと同期なので使い勝手は良くない。
フェイタルホワールどれも今はいじる必要感じない。
次アップデートを待て。
ラスは頻度低すぎて駄目。
ドムは威力上げてもコスト下げても人によっては弊害あり。

唯一ハンマーはやる価値あるけど実験結果みたら+9でも誤差に見えるような数値だった。

350341:2007/02/07(水) 08:33:15 ID:wUxggS.A0
>>342
>>349
どうもありがとう。やっぱり考えてた通りだったか・・・・
SEはデストには適用されなかったものとして、シコシコ経験値貯めることにするよ・・・・

351タイラントたかし:2007/02/07(水) 15:07:58 ID:jJUoo6Og0
>350
まぁ頑張れ矢!
俺はお前を応援してるJ
グワマッテパグリオ

352携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 16:17:06 ID:tEHbWJxg0
オークレイダーから取得できる、「ツーハンディッド ウェポン マスタリー」
についておしえてください。
スキルレベルでの、攻撃力と命中率の上がり幅はどれくらいなのでしょうか?
どなたか調べたかたいませんか? よろしくお願いします。

例)
  攻撃  命中
lv1 +1 +1
lv2 +1 +1

353携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 16:38:13 ID:33PMcb2QO
レイダー時代で命中+2デストで+3だな。
攻撃力は確かどの時期も剣マスタリーと同じくらいでMAX130くらい。

354携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 16:52:55 ID:tEHbWJxg0
>>353
 ありがとう^^
 ただ攻撃力については、デストって
 「ツーハンディッド ウェポン マスタリー」はlv20までしか
 上がらないようなんですよ。
 MAXの20まであげて 初めて+4.5されるのかな。 これが分かりません><

355携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 17:16:22 ID:YQHLti5EO
オークが細かいこと気にするなwww

両手剣には、両手武器マスタリーとソードブランドマスタリーが乗る。
これだけでOK

356携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 17:28:15 ID:r5MunOeYO
軽マスタリと同じでTHWマスタリ2か3上げれば命中ボーナスはマックスになったと記憶する
だからLV48位で命中マックスだろうな
まぁLV20からOG狩り余裕よ?

357携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 17:39:20 ID:tEHbWJxg0
>>355
 た たしかに。 オークは細かい事きにしちゃーダメだな。
 でも、知りたい><

>>356
 なるほど。 ありがとう。

358携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 01:05:05 ID:ymEc2nbI0
もうすぐ09日、そうオークの日だが!
兄弟たちは他鯖のオークの日とかに参加しにいったりしてるのかな?
面白そうなイベントや名物的な兄弟が多数参加しているオークの日やってる鯖あったら
見に行ってみたいんだが、どうなんだろうか・・・
もうひとつ情報がないので自鯖オークの日参加で終わらせてしまっている俺w

359携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 05:53:20 ID:1NHPWUkY0
エリカのオークの日は熱いぞ
今回は3on3のチームバトルになる
問題は数が集まるかだが、今回は戦争日とかぶってないしお祭り好きなエリカオークなら集まってくれそうだ

360携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 09:46:51 ID:6L/sD1hYO
Rからの招待状が届きそうなイベントだな

361携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 02:10:25 ID:D2F6.rlY0
兄弟 アドバイスをいただきたい
現在デスト60でPv用にN最弱鈍器を買ってスタンしてこうと思うのだが盾って必要だろうか?
鈍器装備>盾装備>スタン>両手剣>攻撃
より
鈍器装備>スタン>両手剣>鈍器
のがかなり使えると思うんだ
マクロ組んだとしてもタイムロスは否めない
さらに鈍器装備のときのみ、ほんの数秒間のみの盾って効果はあるのだろうか
ちなみにドム重装備なので盾は買うとしたらドム盾でいきたいと思う

362携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 03:28:43 ID:WlzpUhzQ0
http://mutukina.net/archives/2007/02/01015250.php#more

オークなら見とけw

363携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 06:14:08 ID:9Gkjc7Xk0
俺も鈍器持ち替えスタン使うが盾は持たないな…。62デスト

364携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 07:41:15 ID:YQAvSRlYO
Pvって曖昧でいまいち良く分からん表現だが‥
前衛には大して効かないから実はあんま頼りにならん。
後衛には効くけど触らせて貰えないかもな。
ちなみに俺は両手剣に繋げずforceskillで一旦停止させてる。
逆に停止が痛いくらい成功率低そうな相手にはスタンは入れない。

365携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 08:55:59 ID:vrPPer7c0
>>362

親父バカスwwwwwwwwwwwwwwwww

366携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 12:28:40 ID:R70E4XJw0
>>362
いいはなしだw

367携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 16:33:35 ID:77O.VeVUO
>>361
そのマクロでいくときは盾の意味ないな。

離れた場所から接近するときに、
あらかじめ盾&鈍器持っておくなら有効。

戦争や対弓とのPVには盾基本だぞ。

368携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 17:32:29 ID:b1vgr.1.0
>>361
俺も普段は両手剣だが スタン時にヘルスハンマーと盾を装備している

盾の装備はスタン撃つよりも食らう時用に装備しているものだ
そしてスタンで競り負けた場合持っていると有効である。

そして効果が消えるとき、またこちらからスタンを返すわけだが、
寸前に相手のスタンも丁度ディレイが貯まるわけだ。

負けることを前提に書くと、先に盾を装備しないと意味がないと思われる。

369361:2007/02/09(金) 18:55:49 ID:tbw77oB60
兄弟 ありがとう
とりあえず俺は盾なしでやってみることにした

370携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 03:06:47 ID:foEd4wqo0
>>362
面白いねぇ^^
毛利の三本の矢かと思って調べてみたら、イソップ物語が元っぽいのね。
しかも、世界中に似たような話あるんだと。
一つかしこくなってしまった(フフ

371携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 03:36:47 ID:dujA4RYA0
鼻水垂らしたウォークライヤーの子供時代テラカワユス

2コマ目読んで一番上は姉だと思ってた・・・

372携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 05:49:25 ID:nFCc8sik0
ああ!もうもどかしいッ!
メイン武器を両手鈍器にして常に握ってりゃあスタンの時に持ちかえしなくて済むぞ!
ん?MOBの攻撃?そんなもん筋肉でごまかせ!

373携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 17:23:54 ID:Ch.ZG.ws0
>>359のイベント見に行った
ドミネータ3人組?が優勝しててやはり族長恐ろしいと実感したよ
タイタンやドゥームクライヤー、グランドカバタリも見所満載で楽しそうだった
しかしエリカは祭り好きな高レベルオークプレイヤー多いなぁ、20人くらいはいただろ

374携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 19:27:28 ID:nR3vSDYI0
インテリオークな兄弟いたら教えてくれ

V踊+レイジ4ありでフレンジ槍する場合にジーロットを抜くべきだろうか?
ヒーラー負担が増えるから、ジーロットはない方がいいと指摘されたんだが
どうもいまいち納得できない。
HPゲージ見てる体感ではジーロット有りで殲滅速度上げて殴り回復を優先
したほうが回復もするし負担ないと思うんだがどうなんだろう。
兄弟達はどうしてる?

<参考情報>
狩場:火鉢
PT構成:槍4、踊、歌、ドムクラ、ビショ、エルダー
Lv:76
装備:+3TG、フルZellタラムセット
染料:S+3、D+4

375携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 20:40:48 ID:hwrx6FZ60
歌踊揃ってればそもそもヒールいらねーしなぁ
早く倒したほうが自爆も少なくて済むし
ジーロット抜く意味は無いと思う

376携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 23:16:13 ID:EXvJiUUs0
ビショいるなら問題ないだろ。カーディナルならなおさら。
ただサーバーによってどの程度引く量に差があるのかわからんが
たとえばうちだと4-6引くのでBLとリストアのリキャストが間に合わない
可能性もある。CoVや風ありなら何とかなるだろうけどない場合は
結構やばいかもしれないのでその辺は加減してくれ。
カーディナルからの要望でした。

377携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 01:29:39 ID:xmUMvlZg0
>>373
参加したかったが送別会で行けなかったTT
やりたかったなぁ・・・

378携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 03:06:57 ID:63CM/f9A0
他鯖の者だけどエリカのオークの日行ってきたよ。
低LVキャラしか無いからタワー感染だったがあれだけ兄弟が集まると楽しそうだな!
あとサブキャラの人も来てたが門前払いせずにカムカムってところがエリカの兄弟は懐が深いな感動した!

379携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 09:40:55 ID:S4EizjHYO
>>374
どんな流れで発動するかによる。
普通に殴ってタゲ集めて普通に減って出すならジーロットは通常NG。
かなり緩やかなら入れてもいい。
走りながらかまだ無理だろうが待機中に減らすなら抜いたらかえって危険なので有り得ない。

380携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 12:56:47 ID:xmUMvlZg0
>>378
たぶん、ほかの鯖よりも戦争クラン同士の確執少ないからかな。
表立ってないだけかもしれないけど・・・
ぬるいといえばぬるい鯖だけど兄弟と遊ぶには気軽にできていい。

381携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 13:47:29 ID:wyA.23RsO
デスト40にサブクラスでなったんですが狩場がよくわかりません。
武器はC最強両手剣と槍あります
防具はフルプレなんですけどどこがいいでしょうか?
ソロとPT半々です

382携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 13:59:04 ID:Dxf6JnKM0
空中列車・ワニ島・庭園 好きなところに行け

383携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 14:43:29 ID:tKifsKZU0
いまだに1¥で12%とかたたき出すよ。しかも安全に。
ほんと狩では強い職だわ

384携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 00:11:51 ID:VJvZ5/skO
さて土日の戦争も終わりましたね。

俺は戦争の時はもっぱら出ては引き出ては引きの繰り返し

タゲを貰ったら闘志連打で仲間に助けを貰うような感じです。

まぁーMな俺からすれば敵を倒すより敵からより多くのタゲを取りつつ耐えるオークは最高にかっこいいと思ってるのは俺だけでしょうか?

クラメンにも「お前マゾたなwwwwwwwww」って言われた馬鹿オーク60歳の冬の出来事でしたorc

385携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 00:38:33 ID:w5CKRKXQ0
>>384
フィールドでラインしてるような時は、
近接、特にデストは動かん方がいいと思う。
60じゃあアクセもBだし。突撃時に近接PTでぶっこむべきかとw

386携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 02:43:27 ID:NNA72b/sO
俺も昔はそんな感じでラインの出入りしてたな
その内一人でラインぶち破れる位にタフになれる。
三人位仲間居ると更に最高だけどな
移動様の盾とPOTの連打は最高だな

387携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 08:04:51 ID:9ZuzjBfgO
インペでガッツに防御バフ入れたら7000台で物理は全く怖くなくなるね。

388携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 10:54:26 ID:B7gx0qm20
俺は戦争 どんな状況でもとにかくつっこんでクラッシュオブドゥームとスタン繰り返してたな
お守り15個 Q闘志300 闘志秘薬10 くらいなくなったが、楽しかったよ

389携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 11:53:26 ID:46olMyy.0
ww/シールド/マイト/ヘイスト/マジバリ/Gシールド/レジ火/レジ水/レジ風/レジ聖/レジ闇/エレプロ
DP/レジショ/AB/アース/ウォーディング/ウィンド/ストームガード/ガッツ/ロアー
ペリースタンス/フォーティチュード
+3インペ重/+4タテアクセセット

弓クリが200 風ヴォルテが300くらいだ
着替えとアースクエイクでHP減らしてガッツ後にヒール貰うか瞬間連打
たどり着いたらアースクエイクとホワールメインでローブにアーマー

1PT完全防御バフ特化突撃部隊作るのも有りだな
エルダプロフ歌槍職とお手軽編成だし

390携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 12:40:01 ID:8dLe1dHw0
>>384
その場でクラメンぶったおし
時にはSになるんだぜ。と言って見せれば最高にカッコイイ

391携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 14:40:30 ID:GyodjJpY0
それクラメンと見える壁ができると思うんだが。

質問。そろそろB装備が見えてきた。ガーディアンかグレソで迷ってる。
というのも、グレソにはフォカ、ガーディアンにはヘルスがあるから。
攻撃力は高いほどいいと思うけど、クリの出やすさってのも気になるのが本音。

兄弟はどっちにする?ちょっと参考にしたい。

392381:2007/02/12(月) 16:00:53 ID:l7OZfV8oO
ありがとうございました。
とりあえずそのあたり行ってますね。
m(._.)m

393携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 17:13:39 ID:9ZuzjBfgO
>>391
ガーディアンヘルスはグレソより微妙に対人向けだがそのレベルじゃこだわり損。
狩りではどうあがいてもグレソ。
それでもガーディアンが使いたいなら誰も止めない。

394携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 17:24:34 ID:xUuhuciAO
>>391
ソロ〜トリオくらいならどっちでも大差なし。見た目で選んでもいいと思う。
後ろから殴れて、フルバフならグレソの方がいい。

395携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 20:41:15 ID:46olMyy.0
唐突であれだが
英雄になったことのあるデストに聞きたいんだが
英雄UD>ガッツってやったらUDからさらに3倍になるのか?
推定DEF25000の怪物が誕生するんだがw

396携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 20:57:59 ID:EPiV6R3AO
そんな事はない。
基本的にガッツは英雄BSに併せて使い、UD+フレと重ねる
そこまでDef要らんしね

397携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 21:43:39 ID:Id4qnnHU0
ガッツは関係ないね。
しかしさすがに英雄スキルだけあって特にUDは凶悪の一語。
2Fから集中攻撃食らいながらでもUD出せば悠々ジーロットフレンジーレイジロア出せて
敵盟主のバフを英雄槍で剥がしながら一掃も可能だ。
ただしフレンジーが切れる前に死んでるが。

398携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 08:24:35 ID:feLOuIZI0
60目前のデスト。
クラハン平均レベルに近づいてきたので、槍を置いてソロで再度鍛えなおし始めた。
タンクを任されるケースが多くなってきたため、槍育成だけじゃダメだと思ったんだ。

ナイトのようにヘイトで簡単にリンクした時のタゲ集中が緊急にできないため
今日は鈍器スタンを練習した。

わざと2、3リンクさせて片方に鈍器スタン。スタンしないほうにすぐタゲ変えて両手剣で攻撃。
とても簡単な作業だが、とっさに要求されると意外にモタついた。
体が覚えてない証拠だろうと自身の未熟さを実感した。

改良点として、スタン用鈍器にヘルスを付け、ヘルス鈍器+青重手を外すマクロを作った。
緊急時にヒール連発でタゲが一斉にヒーラーに向いたとき、こちらのHPが3割切る前に
フレンジが発動できれば役に立つかもしれない。

現状、フレンジのディレイが分かりづらいのがネックになっている・・
これはどうしたもんか・・
いちいちアイコンクリックして確認してはいるが、もっと工夫の余地はないものか・・

399携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 09:34:56 ID:4LrNF08QO
デストのリンク処理の基本はVRあるなら槍。
慣れればスタンより効率も確実性も高い。
スタンやるんだからスリープルーツないだろうし
レベル低いんじゃMPの無駄だ。

フレンジーはロアと一緒に使えば簡単に視認可能。

後はとにかくリスクダガーでみなぎり状態の割合を増やせ。

400携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 10:01:46 ID:ku1zOzX20
だな。Vレイジをもらえるのならまとめて殴り殺せ。
もらえなくてもまとめて殴り殺せ。2〜3タゲくらいなら一匹ずつやるより
1秒でも早く殺したほうが結果的に受ける被ダメは少なくてすむ。
HPが減ったらガッツかフレンジーでしのげ。
むしろ常時使うくらいの心意気でやれ。
なにそれ?そんな単純なの?と思うかもしれんが
槍でまとめて殴り殺すのが一番楽で確実な方法だ。その代わり金はかかる。

慣れたらアップダウンホム&CoDと合わせてRskヘイストダガーで少しでもディレイも減らせ。
1秒でもガッツ、フレンジー状態を長く維持できるのなら、その間は無敵と考えていい。

401携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 10:03:45 ID:ku1zOzX20
ちなみにクランハントでフレンジーやガッツを使うのなら
クラン員の理解を得るのは当然。そのための努力は惜しむな。
万が一お前のせいでメンバーを殺してしまったのなら
全員分祝RES出すくらいの覚悟はしとけ。だがそのくらいの価値はある。

402携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 10:54:40 ID:fWe5MoHgO
サブクラスのタイタンなのですが、先日78になりました!
そこで装備について悩んでいるので質問させて下さい
現在タラム重、タテオセット、セイントヘイスト、ヘブンスフォカ、ドラコフォカと持っています。
次はボスアクセを考えているのですが、ザケンとQAどちらがいいのでしょうか?
使っている人の感想をお願いします

403携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 11:19:32 ID:C84Iz3CU0
死ねばいいんじゃねえの?

404携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 11:25:22 ID:j9XBgFaMO
相手がmobでアバウトなら、持ち替えた後に
/ntarget
/foceskill ハンマー クラッシュ
を組んでスキルが終わったらのリキャストが回復までにマクロを連打してタゲを戻す。これも慣れないうちは/delay1~3位を挟むと最初はやりやすいね。
ただPvだと後衛にスタンを入れつつ前衛にプレッシャーをかけたい(当然逆も)、スタンしたいシーンってのはあるし、手動になれた方がいい。
実戦的には、
ハンマー→ホワール(この間に別PCにタゲを動かす)→CoD+フェイタル
慣れればホワールをラスに差し替えかえたりする。(vs英雄、高CP職に。CPPOT強化もあってCoDより安定する事も多い)
更には、後衛にスタン→前衛を釣る→後衛を軸に槍持ち替えとかもある。
スタン絡めたラッシュは全キャラ何かしら必殺コンボがあるし最低限の練習はすべきかな。

405携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 12:37:10 ID:t2KsqcII0
>>402
マジレスしてやると
その金でS武器OEするのが最もよい

406携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 15:32:01 ID:NTF7gtpMO
>>402
そこまで装備揃えて、
まだ教えてクレクレ君か?

407携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 16:14:39 ID:DWUNK.xYO
マジレスすると
ザケンとQAだとザケン
QAを装備しても帝国や邪教が一撃にならずほぼ誤差
ザケンはVレイジとスタンが注目されがちだがディレイ短縮が熱く高速フレンジ発動やより常時フレンジが近くなる
QAならOEのが効果大きいかもしれないな

408携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 17:30:47 ID:Tp2zlUaM0
一応、ザケンにはディレイ短縮はないと思います。
物理スキルのディレイを減少できるボスアクセは
バイウムの攻撃速度4%とフリンテッサのスキルディレイ-10%
この二つだと思われます。

409携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 17:49:10 ID:j6XJPvW.0
フリンとヴァラカスにスキルディレイ短縮あって
バイウムに攻撃速度うpあるね

410携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 18:52:11 ID:bV/6X2AQ0
402の正体わかったけどあえて言わない。

411携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 10:57:48 ID:Vxz0McH20
エビ杖BTBを発動させたいんだけど、バンテージで発動可ですよね?
運がわるいのか発動しないのですが、もしかして武器グレード(エビの場合はBグレ)が
あってないと発動しない?
52以下だと無理なの?

412携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 11:30:01 ID:LMp7CqxA0
>>411
オプションはオーバーグレードだと機能しない。

413携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 13:12:27 ID:Vxz0McH20
ご回答ありがとうございます。すっきりしました^^

414携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 15:31:24 ID:auP1RiKk0
戦争の立ち回りについてだが、我らの同盟はかなりタンク職が少ない。
ということでデストも壁になるわけなんだ。
城外での乱戦などではぶっこみにもかなりいけると思っている。
状況によってどのポジションもこなさなければいけないのはわかるが。

結局機動力が劣るにしてもデストってのは近接アタッカーのポジションが一番あってるんじゃないか?
と思うわけだ、そのへんどうなのよ!

無限の可能性を秘めたグリーンボール、デストロイヤー・タイタンに乾杯。

415携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 19:23:08 ID:5xo.IzZUO
黙る事を知らない343は銀

416携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 23:12:45 ID:xcBQjY5k0
銀なら5枚な

417携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 20:30:52 ID:QG9OIm.g0
金なら1枚

418携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 00:29:24 ID:PiyCwX.sO
兄弟の皆さん質問です。そろそろA防具が見えてくるんですが、兄貴達は防具何着てますか?

狩りならタラム、戦争ならマジェ。
見た目がカッコイイからNMに惹かれてるんですが‥‥。


ps.姉貴デスト全く見ないです‥‥

419携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 00:43:48 ID:pe5SG3LA0
両方試した結果、俺はマジェ着てる。

槍の比率と狩場次第じゃないかな。
俺は両手剣と槍半々ぐらいだけど、槍の時の安全性を重視した。
命中アップとスタン耐性は槍の時には心強いよ。
タラムよりわずかに硬いし、そのおかげで生き延びれる事があるかもしれない。
槍じゃない時も大抵シレノスや温泉なのでマジェが有利。

タラムは自己バフの回転上がるから、火力はマジェより高い。
普通PTで火力最大限に引き出すならタラム。

青から変えた場合、タラムは目に見えて効果がわかる、マジェは意外と地味な感じ。
この2つは大抵のデストが悩んだ選択だろうし、大いに悩んで欲しいと思う。

メアは2つに比べて狩りでのセット効果は劣るけど、その分戦争で光るんじゃないかな。
着た事ないのでなんとも言えない、すまん。

420携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 01:00:34 ID:PiyCwX.sO
早速レスありがとうございます。細かく書いて頂き更に悩めそうですw

マジェよりタラムのが安かった(?ような気がするので、タラム目指してみます。
でも最終目標はマジェですかねぇ。

421携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 02:30:20 ID:8gaRzJ2.0
なぁ兄弟。いま自分は72になったばかりのデストなんだ。
Oβからオークやってるにも関わらず変な質問になるのを許してくれ。
俺達のMPって狩りのとき何に使えばいいんだ?
いや、少数PTならヴィシャスとかあるんだろうがフルPTでヴィシャスなんか使っても
たかがしれてるし、適性ならアキュもつかわんだろう。
たまにロアとかレイジとかフレンジとか使うけどよ。
俺達にアンナに長いMPのバー要るのか?どうせならリチャが欲しかったな。

422携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 03:11:28 ID:UP9o6JqQ0
槍だとポールアームアキュラシー入れたくなる時があって、ONしたが最後あっという間にMPなくなっちまう
まぁあって困ることもなし、使うこともないわけではないくらいでいいんじゃねぇか

423携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 03:33:44 ID:4.Oxs7A.0
おいはエビ杖のOP発動用に結構MP使っちゃうかな。
バンテージLv1で止めてんだけど結構連打しちゃうからね。
傍からみたらハニーフラッシュしてる様にしか見えんorz

424携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 03:44:28 ID:fjnbmLRQO
そういうときオレはOHを狙ってるな。
経験値ボーナスなんてたかが知れてるが、
PT全員が得するMPの使い道だw

425携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 09:50:09 ID:sHRbwIGk0
>>424
SP足りなくなるからヤメレこの脳筋って思われてるよ

426携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 10:13:27 ID:qq5QaK2AO
えらい粗末な釣りだなw
まあ強化mob相手だとフレンジー以外のOHはあんま意味ないけど。

427 ◆GQdf9RqsVM:2007/02/17(土) 12:00:44 ID:fjnbmLRQO
他に使い道のないMPを無駄に余らせるよりマシ

428 ◆GQdf9RqsVM:2007/02/17(土) 12:02:27 ID:fjnbmLRQO
あと、今はOHでSPも増えるぞ

429携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 12:22:18 ID:bDK47gQ60
増えないよ。
何回か試した。

430 ◆GQdf9RqsVM:2007/02/17(土) 12:37:53 ID:fjnbmLRQO
ウソつくなyoww
騙されたと思ってやってみろって。

431携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 13:11:57 ID:MC8Tgacg0
ハンマークラッシュにクエィクつかってHP削りながら
フレンジ、ジロットとか使ってると結構mpカツカツになるね
¥枠余裕あればクレリティほしいくらいだよ

432 ◆GQdf9RqsVM:2007/02/17(土) 13:20:03 ID:fjnbmLRQO
そんなときは青ローブ着てMP回復速度高めるのが基本だぞ。
そんなことも知らないとはまさにオーク脳だなww

433携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 15:42:17 ID:0xcMRR3AO
それは悪しゅうござりますな。
サブ防具前提なら
メイン防具がC-の場合発動時ドム重、
メイン防具がHP+の場合ドム軽が定石。

434 ◆GQdf9RqsVM:2007/02/17(土) 17:04:11 ID:fjnbmLRQO
>>433
アナタ…
こんなあからさまな釣りにレスくれるなんて優しいですね^^
ホレそうです…むしろホレました。ホラれてもいいです。
よかったらぁホークアイスレあたりでデートしませんか?

435携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 12:48:27 ID:k59tZLJY0
>>421 
俺は、相手が薄蒼になるまでは、アキュは、常時入れているぞ。一発がでかい俺達は、
一発を外すとちょっと悲しくなるからな。特にレイジ状態やフレンジー状態の時は

フェイタルやスタンの消費MPって結構大きいぞ(TwT)

436携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 12:51:35 ID:KMawAArQo
こんなつまらんコテハンが沸くなんてデストへの最強厨流入も末期だな

437携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 08:47:08 ID:Dx2fVtSU0
A上位両手剣実装されるとドラスレの値段さがっちゃう?

438携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 09:59:41 ID:9MFybSMY0
A上位両手剣って実装されるのか?

439携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 10:00:00 ID:WQiIkzQYO
ドラスレは性能で値段が付いてる訳じゃないから大丈夫

440携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 10:10:29 ID:Dx2fVtSU0
まあ見た目確かにかっこいいよね。
でもフォカA両手きたらちょい下がるんじゃないかと心配してます…
まあ韓国ではほとんど出回ってないという噂だからしばらくは大丈夫だと思うんだけどね。

441携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 13:24:28 ID:93yLt/ek0
ソードオブインポとかそんな名前

442携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 21:33:22 ID:TmOQFXgY0
インフェがある今でもそれなりの値段を維持してるわけだから大丈夫だよ。
ドラスレみたいな趣味装備って一定の需要があるから、なかなか値段変わらない。

443携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 00:30:16 ID:Cnegy3so0
いいかげん フレンジー槍育成やめてくれ WLが肩身せまい
仕様変えてほしいものだな・・・両手剣だけにしろよNC

444携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 01:14:27 ID:Dcjy4P460
>>443
WLは槍における便利なスキルがたくさんあるじゃないか。
うちらは殴る事しかできないんだし、WLの肩身が狭いなんて事は有り得ないよ。

445携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 08:54:19 ID:2GCrPFdE0
両方やってみりゃわかるが槍に関してはWLの能力は段違い
ソウルストーンで引いてる漏れがアホみたいに思うぜw

446携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 09:06:35 ID:gGd2ijSgO
まあフレンジー槍は別格だと思う

447携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 10:09:41 ID:wm4iRv/.0
>>443
 そもそもWLとデストじゃ 槍PTでの役割がちがうじゃないか。
 デストとして、フレンジ発生時に攻撃力が大幅にUPしたからって
 WLが肩身が狭い思いをする必要はないと思うよ。
 WLは攻撃も強く、引きスキルもあり、TSもあり安全にPTができる。
 デストはダメージをより多く叩きだすためのスキルがあるが、それだけだ。
 攻撃力が大いに生かされるPT構成と狩場ではまったときの存在感は
 すばらしいがね。

448携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 12:53:47 ID:SC2yLfxA0
>>443

槍好きで、WLからサブデストになった。
(槍以外も使ってみたかったし!^^;;)

たしかに、フレンジ、ガッツはすごい(異常な)スキルだと思うが
槍PTという面では、WLとデストはすみわけができると思う。
槍PTで守りのWL、攻めのデストの分担は当然だろう。
だから、フレンジーを使わないデストの方がおかしい!
サンダーはずるいとか言って使わないWLみたいなもんだ。

また、ペア、トリオくらいで狩ってると、常時フレンジー槍なんてのは
できないので、

WLは、ハウルで弱くして、サンダーでピヨらせる最初から安定してる狩り。
デストは、危なくなってもガッツかフレンジー使って、ロアーで持ちこたえ
られる、踏ん張りの利く狩り。

って感じかな。

443はメインがドレッドの俺から見て、狭量だと思う。
ただ、まあ、デストになってみて、こりゃすごいと思ったのは事実ですな!w

449携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 14:30:19 ID:PveRo1uE0
何言ってんだい、フレンジー使ってる時は守りなんていらないだろ〜
HP過剰回復するだけだぜ

450携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 16:40:35 ID:SC2yLfxA0
>>449

一段落目は守り型の狩をするWLと、攻めの狩りをするデストっていう、
狩り方の違いを言ってる。
同じ槍を使うんでも方向性、役割が違うって話だ。

で、槍PTでVレイジあればいいが。
懐にも優しいペア、トリオだとVレイジが無いこともある。
それでも3PTくらいずつまとめて狩るので、そのときの話が二段落目な。

451携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 17:38:29 ID:XFez3l4Q0
最近タイタン全く稼動してないなぁ
以前はタイタンで効率PT通ってたんだが、知り合いとの遊びの時間が少なくなっていた事に気付いてサブキャラやサブクラスで昔からの仲間と遊ぶ事にしてる
美味しさに酔ってそればかり追求していたら温もりがなくなると思う
流れ切った上よくわからんカキコですまん
ただここを見てるであろうアイツに伝わることを祈る

452携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 18:07:15 ID:wm4iRv/.0
槍がすきで、WL、バウ、シリエル、歌、デストとやってみた。
だが、歌、デストでは野良槍PTはタマにいくぐらいになった。
理由は451と同様。
野良普通PTや、身内内PTが多いな。

453携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 00:03:12 ID:BVNQ1LyU0
最近血盟にデストさんが入ったのはいいんだけどフレンジーとかガッツっていったいどの位でリキャストが終わるの?(その人は短剣発動かヘルス鈍器っぽい)
着替えでアップダウン持ち替え+ヘルス鈍器から速攻フレンジに持っていったりな時があるけど、リキャストわからんので急にHP減ると焦る。
ヘイスト2のみ、踊りつき、BS付きで大体でいいので教えてもらえないだろうか……

454携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 00:37:01 ID:Ud2Rokd.0
最近PTメンバをよく殺してしまう
肉壁となってみんなを守るはずなのに
タンクいないときにサブタンクとなって PT全員が逃げれる時間を稼ぐはずなのに
PTメンバが死んで 俺はガッツ+ロアー+秘薬で生き残るって場面が最近多い
しかも原因が俺の引きミスだったり タゲ固定ミスだったり タゲ取りミスだったりするんだ

兄弟・・・・俺はもうダメかもわからん 自信がなくなってきた

455携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 00:40:19 ID:JIeXcMGI0
ヘイスト2のみなら
大体効果が切れてから3分くらいだ

タラム重D+4ヘイスト2バサク2なら
1¥で5回できるくらいだ

上記にフュリがあれば
切れてから1分50秒じゃねーかな
狭間レイドでフレンジ>ガッツ>フレンジ>って続けられるから

456携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 00:45:21 ID:dA64AICI0
フレンジー、ガッツ、ロアーはそれぞれヘイスト2のみなら短剣持って5分くらい。
フューリーダンスはいったら4分ちょいくらいで、rskヘイスト発動してたら4分切るかな。

457携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 01:00:00 ID:9e4GKjR60
>>454
以前、自分も良く同じ状態になったことがある。
原因は大きく分けて2つあったので、そのときの対策もあわせて書いてみると

1.自分が攻撃する前にPTMが攻撃orヒール、バフをしている
   ⇒ FAするまで何もしないよう前もって注意する

2.範囲などで、ターゲットしている敵が弓や魔法で剥がれ、敵がばらばらになって大惨事
   ⇒ 自分のターゲットと一緒にならないように調整してもらうか、
     ターゲットしてる敵の位置でマウス左クリック連打(同じ位置にいる敵を攻撃するように)

この二つの対策で、自分の場合はクラハンなどでも事故以外まず死ななくなった。
あとおまけだけど、いざフレンジーやガッツ発動と思ったところ、スキル発動が出来なかった場合、慣れていないとあせってミス⇒全滅が非常に多い。


フレンジー・ガッツは慣れるまでに数え切れないほど死ぬスキルだから、レベルが低いうちから慣れておくと、いざというとき本当に頼りになるスキルになるよ。

458携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 01:34:02 ID:olSpL2Ew0
大リンク事故になった時とかの自分の行動は

1、フレンジレイジロアのディレイ確認
2、チャットで、フレンジするからヒールしないように発言
3、敵にスタン持ちがいた場合、まずライオン発動
4、攻撃ターゲットを固定しないでヘイトを稼ぐ(余裕あればその旨を伝える)
5、HP残量に応じて赤POTか牛乳飲みながらフレンジロアレイジ発動
6、身近な敵から殲滅開始

てな流れなんだが、後衛のリンク処理が何かしらで妨害されたり
処理しきれないくらいの数だったりで、危機的状況になることが多い気がする
あと範囲スタン持ちが2,3匹混じってるとヤバイね

自分的には、フレンジレイジさえ発動すれば多少の敵は一瞬で殲滅できるんで
グループヒール連発されてフレンジ発動が遅れるのが一番ヤバかった

459携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 11:29:24 ID:1EMfQ4CI0
>>453
 ※ヘイスト2、BS1or2 忘れた。 rskヘイスト短剣で3分20秒だった。
 踊、タラム重、染料でのD+ とかあると455さんの言うように、
 もっとはやいんだろうね。

460携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 13:39:36 ID:Ud2Rokd.0
>>457-458
兄弟・・・わかってるんだ
俺はできる限りのことはした
今回だって前回だって、その前だってBOXだったり、弓や魔法のタゲ剥がれだったり、早すぎるヒ−ルだったり
いわゆる事故なんだ
だが、454でも書いたように 俺がもっとうまくタゲ取りやFA、引きしてればこんなことにはならなかったかもしれない
さらに 事故であれそんな危機的状況でも打破するのがデストの仕事だと思ってる
しかも一番つらいのが壁であるはずの俺が生き残ってることなんだ・・・
自分が死ぬより仲間が死ぬほうがつらいんだな

すまない なんか精神的にまいってるかもしれないな
ただの独り言だ 聞き流してくれ

461携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 13:49:45 ID:1EMfQ4CI0
>>460
 兄弟そうおちこむな。
 状況を詳しくはなしてくれれば、どこがわるかったのか指摘できるかもしれない。
 祭りになったときは、デスト1人ではなくPTそれぞれが対処の
 仕方がわかってないと、どつぼにはまってしまう。
 きっかけをつくったのが兄弟だとしても、祭り対処がうまくいかないのは
 各人の問題だよ。
 なので、状況を1例でも詳しくかいてくれれば、なにかアドバイスできるかもしれない。

 落ち込むなよ 兄弟。

462携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 14:50:06 ID:lvG/bbcMO
自分の未熟さを事故の一言で片付けて周り殺して悲劇ヒロインきどるな雑魚が。
BOXも引き過ぎも自分の判断でいくらでも率は下げれる
ヒールでのタゲ飛びもちゃんと宣言して何回か慣れて貰っとけば緊急時スムーズに出来ただろうよ
緊急時、自分が思ってるように周りが全てが巧く動いてくれるなんて思ってたらオオマチガイだ
ちゃんとどうしたいかつたえとけ
そうすりゃ仲間殺す事もへるだろうよ
でもな一人殺すか全滅するかとかにたく迫られる事もあるそんなときのためにそういうのも腹決めとくのがいいかもな
ぐだぐだ言っちまったが究極は危機的状況にならない事だ
頑張れよ兄弟

463携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 18:31:16 ID:pAydIr1I0
きどるな雑魚がで始まって頑張れよ兄弟で終わるお前らは熱いなw

464携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 18:58:40 ID:V6BacX4c0
ツンデレな兄弟なんだろう

465携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 19:08:50 ID:sEIeIHOg0
最近、ツンデレ気取りが大量発生しているのが正直言ってうざい

466携帯からも投稿できます:2007/02/21(水) 22:35:43 ID:4nZCaBfg0
>>465
ようツンデレ

467携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 01:22:41 ID:y.WI6knI0
お前ら・・・ありがとよ・・・

>>461
状況 前記した通り最近何度もPTメンバを死なせてしまっているが、これが一番最悪だった
デスト(俺) 踊り ビショ エルダ シリ ヲクラ ハウラ ハウラ シルレンのPTで
あるネクカタの大部屋 そこで俺はFAとTLをやってたんだ クラハンだ
そこは知ってのとおり4倍mobがいて、俺のレベは適正レベより10以上低い
しかし、ガイ、デストアキュ、インスピなど入って攻撃はそこそこ当たっていた
PTメンバはなかなかのつわものぞろいだが、それでも枯らすことはまず不可能な状況だ
だが、フレンジー+レイジを入れてみると@3匹まで減らすことができた
するといい気になったPTメンバの一人が「枯らせるぞ」と言った 俺も気分が高揚し、同じように思っていた
これはイケると確信し俺はつっこんだ PTメンバもいけると思ってくれたのだろうか 一緒につっこんできてくれた
するとどうだろうか みるみるうちに沸きだして、しかもその頃にはフレンジ残り10秒
これはまずいと思った俺は一旦引く旨を宣言し、撤退 そして後衛を攻撃しててるmobをタゲってなんとかヒラだけは死守しようとした
だが、つっこんだうちの一人がBOX状態で撤退できてなかったんだ
この時点を詳しく言うと
通路にPTメンバが8人(俺含む)とルーツで固められたmobが2匹 スリで眠ってるmobが1匹 自由に俺をなぐってるヤツ1匹
大部屋内にはBOXになってる踊り(完全にBOXではないが焦ったのか引っかかっていた、もしかしたらUDかもしれない)が一人とそれを囲んでるmobが3匹
BOXになってる踊りのHPは残り1/3ほどで、俺のHPは7割程度 他のメンバはヲクラのHPが6割ほどで他のやつらも少し減ってる
ヲクラ シリのMPは、ルーツ、スリで使って残りわずか
ハウラ ビショ エルダのMPも多いとはいえない
現在タゲっているのはは通路にいる自由に俺を殴ってるやつだ
そこで俺はなんとかBOXのやつを助けようと思い、槍にもちかえてBOXにしているmobの元へ単騎つっこみタゲをはがそうとした
しかし時既に遅し BOXになったやつは死に、TLである俺がタゲを変えたからヲクラやシルレンも俺に続いてきている
さらにルーツやスリが解けたmobがビショやエルダ、ハウラに向かっていった
そして、ハウラ、シルレン ビショ の3人が死んだ
俺はなんとかガッツと秘薬、牛乳、回復したバトルロアーで生き残った ヲクラも重装備に着替えて生き延びている
そして「PTリコする」と言ったエルダを攻撃しているmobをはがし、なんとかPTリコで生き延びたんだ
その間にもシリが死んだ
生還できたのは俺含めて9人中5人
デスト(俺) エルダ ヲクラ ハウラ の5人だ 

撤退をもう少しはやめに決断していれば BOXの仲間のもとへいくとき一声かけていれば
俺のレベがもう少し高ければ フレンジとレイジの威力に自惚れなければ
そう思うと悔しくてしょうがない

468携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 02:47:03 ID:ycaKymmk0
すまんが、あまりに長いんで、読んでいない・x・;
したらばのような掲示板だと、長文では伝えたいことがうまく伝わらないから
簡潔に短く書くのがいいぞ

469携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 03:43:19 ID:pgqzwcEM0
>>467
混乱する中頑張ったと思うぞ
フレンジが使えない状態でそれなら、俺の場合は
・通路の角にまとめる と宣言する
・部屋の中のmobに攻撃をしかける
・通路の直角まとめでmobの群れを団子状態にする
・ガッツ発動してPOT使いながら殴る

俺のクラメンは「フレンジガッツ宣言があれば手出ししない」「ヒールもある程度我慢する」「俺が全部団子状態にするのを信頼してくれている」という前提があるから安心して出来る
また、こちらのリスクスキル発動をBuff枠で確認して即ヒールできるヒーラーも多い
だから以上の対策で十分だ

ちなみに、ガッツでは耐え切れない状態なら「ガッツで走る」と宣言する
こういえば事前説明してあるのでクラメンは一切手出ししない
ガッツが切れるまでPOT使いつつ通路を走り回り時間を稼ぎ、その間に後衛がPTの建て直しをしてくれる
ガッツが切れそうになったら戻り、戦闘準備できた仲間と一緒に行動する(この場合UDやPTリコ等用意してくれていると信じている)

470携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 05:36:37 ID:wiqydyeI0
俺も気分が高揚し、同じように思っていた
これはイケると確信し俺はつっこんだ

これがまずかった。しょうがないことかもしれんが、真っ赤な敵には調子のらんことや。
ほんとに仲良い一緒に死んでも笑ってくれるバフ見つけて何回も死ねば良い。

帝国でフレンジーの反射ダメで即死した俺でした。
皆反射ダメには気をつけよう。

471携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 05:42:46 ID:8j.rRkQQO
僕が最強だ!

472携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 08:14:08 ID:8Kfx51Hg0
初心者です。以前に同じ様な質問あったらすいませんが、現在55歳で
ある程度OPAのOEに成功しました。このまま槍で行くのかハザブレ
で最高火力目指せばいいのか迷ってます^^;先輩方のアドバイスお願
いしますm m

473 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中:2007/02/22(木) 08:21:09 ID:y9c/4WjA0
>>472
目的があって方法が決まるのだと思います.

LVを早くあげたいのか…などの御自身の目的もあわせてお書きになられる
ほうが、より近いアドバイスを得られるのではないでしょうか…

同時に貴殿のスタイルもあると思いますので…

474携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 08:26:09 ID:8Kfx51Hg0
目的ですか^^;そうです・・・レベルは早く上げたいです。
そうなるとやはり槍なんですかね?OEも二桁とか行けば話
しは変わりますか?

475携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 09:24:06 ID:1NYoDkVk0
>>472
OPA売ってB武器に買い換える。

476携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 10:01:18 ID:8Kfx51Hg0
B武器のOE品に相当する場合はどうですか?

477携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 10:28:56 ID:3DzvgqwU0
>>472
狩りスタイルは?
OPAの+はいくつ?
ハザブレって何? バサブレか?
早くレベル上げて何したいの?
OEが二桁行ったら話が変わるって、何の話?
B武器のOE品に相当するって、上位か下位か? どれくらいのOE品のことを言ってる?

478携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 12:28:32 ID:1NYoDkVk0
>>476

早くレベルを上げたい場合、SSをフルに使って狩場に滞在することになる。
すぐに補給をしなければならないC武器は、不利。

479携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 12:50:58 ID:/KVD6AVUO
>>472
そのレベルで初心者ですって単語は使わない方がいいよ
あらぬ疑いをかけられるから

480携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 12:58:38 ID:zppANsgA0
>>467
フレンジ・ガッツやろうとしてヘマしたんだろうと思って読んだが、
あなたは全然悪くないと思うよ。

どちらかと言うと、踊がヘマをやらかしたんだ。
デストのレベルが低いなら、踊自身がタンカーになってヘイトコントロールをして、
後衛を守らないといけない。
近接アタッカーじゃ、タゲがPTメンバーに分散し始めたら手に負えない。
扱いなれない弓か槍の範囲攻撃かリンクヘイトで剥がすしかないのだから

敢えて批判するとすれば、踊りを助けに部屋に戻ったことかな。
火力の要が走り回ったらPT火力が半減するし、
やばくて逃げたのに、部屋に戻ってさらに敵が沸いてしまったらもうどうしようもない。
俺なら踊は放置して、まず通路の敵を倒すことに専念するだろう。

まぁ 仲よさそうだな^ー^

481携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 13:41:35 ID:GRT/E9AE0
>>467
 まあ70+でもないんだから、デスペナ気にするな。
 死んだあとは、何がわるかったか分析して次にいかせればOK
 
 なにがわるかったか・・・
 残り@3に突っ込んだところで、MOBが沸いた。このとき
 ヒラやWIZがMOBが近くに沸いたからといって、
 ルーツやスリープを掛けたのかな?だとすると、これがそもそも余計な事。
 傷口広げただけ。

 もし、最初の3匹のうち、2匹にルーツ、スリープをいれてたとしたら
 横沸きしたにもかかわらず、そのダンサーがいつまでも叩きつづけて
 リンクしたMOBを増やしたと推測される。 これも余計な事。
 傷口を広げただけ。

 緊急時は、傷口をなるべく広げないような動きを念頭に置くべきですね。
 また、MOBの沸きのタイミングなどは、感覚的に予想できるはず。
 最初の初動段階で、そろそろ沸くことが予想でき、なおかつヒラのMP
 なども結構減ってる状態ならば、そもそも最初から残りの3匹は通路に
 引いて叩くべきでしたね。

482携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 23:55:27 ID:lmQoGM4M0
C2の頃くらいのナイト職系スレが以外と参考になる事がある
もちろん奴らはヘイトコントロールの本職だけどな

483携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 00:21:57 ID:W2vawTjo0
今ここに来てるクレクレ坊主に自分で調べろってのは無理じゃね?

484携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 03:00:23 ID:UvqGqjcA0
>>467
どんなPTでも死ぬ可能性は存在する。
そこまで悔いる必要は無い。
ちなみにな、そうなった結果の原因はお主だけではない。
クラハンならもう一度皆で話合う事も出来るだろう。
次は皆が笑って終われるよう精進するがよい。

485携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 03:44:33 ID:RMm/XZpU0
先輩方に質問なんだが、60以降の狭間レイドについて聞きたい。

当然、開幕フレンジ、ジロでFAするんだと思うんだが、自分はまだ経験がないので
この後の流れがいまいちよく分からないんだ。

まず、フレンジでアナカゼルから受けるダメージは吸いきれるのか?
吸いきれない場合は、牛乳で持つのならジロはやはり入れるべきだが、そのあたりのHPの持ちはどうか?

あと、さすがに一回のフレンジだけでは倒しきれないと思うのだが、そこはどうするのか?

フレンジが切れたらすぐにガッツを発動させるわけだが、フュリダンス+BS2+タラムでも
ガッツが切れた後のフレンジは、ディレイが溜まりきってないように思うのだが
ガッツ後のフレンジまでのつなぎはどうするのか?

仮に、この2回目のフレンジで倒しきれなかった場合、当然ガッツはディレイ中なわけだが
ガッツのディレイが溜まるまで、どのように持ちこたえればいいのか?


小心者の自分に知恵を貸してほしい・・・・orz

486携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 04:50:13 ID:DKnqLDzc0
>まず、フレンジでアナカゼルから受けるダメージは吸いきれるのか?
>吸いきれない場合は、牛乳で持つのならジロはやはり入れるべきだが、そのあたりのHPの持ちはどうか?

buffにもよるが60代で貰える一般的なbuffだと微妙に吸い切れないと思う。が簡単に死ぬ事も無い
慣れていないのなら最初はビショ入り構成でジーロット後にリストアを貰うのを強くお勧めする

>あと、さすがに一回のフレンジだけでは倒しきれないと思うのだが、そこはどうするのか?

歌と踊りのいる一般的な構成でアタッカーが自分だけの場合フレンジー3サイクル程度で倒せると思う。
フレンジージーロット>ガッツ>自己buff無し>フレンジー>ガッツ>自己buff無し>フレンジーってとこだ
タゲは基本的に跳ねるものだと思って開始前にPTMに精神/生命秘薬(A+B)、牛乳の原価販売をするといい。タダで配るほどの大尽でもなかろう
フレンジーのディレイをPTMに伝える事はかなり重要。「フレンジーディレイ9割消化」等。

>フレンジが切れたらすぐにガッツを発動させるわけだが、フュリダンス+BS2+タラムでも
>ガッツが切れた後のフレンジは、ディレイが溜まりきってないように思うのだが
>ガッツ後のフレンジまでのつなぎはどうするのか?
>仮に、この2回目のフレンジで倒しきれなかった場合、当然ガッツはディレイ中なわけだが
>ガッツのディレイが溜まるまで、どのように持ちこたえればいいのか?

ガッツもフレンジーもディレイ待ちであれば自己buff無しで耐えるしかない。
自分だけで何とかしようと思うな。結局は仲間との助け合い。ヒールを貰えばまず死ぬことは無い。
rskヘイストDEDは必ず持つこと。

プロフェシーも77歌もDPも無い、ヘヴンズ持つ事もできないLv60〜70代狭間レイドはある意味無制限より強敵かもしれない
徐々に慣れていけばいい。

487携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 07:47:15 ID:iRFrFRSs0
うちのクランでもサブクラス達成するものが増えてきた。
まるで示し合わせたかのようにみんなサブはデストをやりだした。
デストロイヤーの俺は週末リネ族というやつでOBからやっと今66、いつもクランではクエや装備について聞くほうだった。

ところが一斉にかわいい後輩達が出来た。
兄弟達よ教えてくれ、俺がカッコイイ兄貴として振舞うためにはどうしたらいいんだ。

488携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 07:51:50 ID:TfrhBrJgO
フルバフならレジアンにインボケで余裕。
とは言え未経験だとやはり最初の一回目は金玉が縮み上がるのは分かる。
タラム重でも〜と言うのはタラム重を持ってる物と解釈するが
その場合リスクダガー使えば理論値(最大値)で36秒で
現実にはフレンジーからガッツの間にHPを減らす期間もあるため
闇耐性二つ含むフルバフあれば自己バフ無くて且つHPを減らしたくない時間はほとんどなかったりする。
後個人的にはその環境ならバサも入れた方がいいと思う。
一番の山場は非フレンジーでタゲ取り返すところだからな。

489携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 09:23:32 ID:HhaP19UM0
>>485
FA当然、と考えていると鬱陶しがられるぞ。
ナイトがいたら、PTLはナイトFAを想定している可能性が高い。
その都度確認するのだ。

490携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 10:14:13 ID:G80c9ZCk0
>>478
 1ヶ月でA装備して、2ヶ月後にはおいぬかれてそうだな。
 クラン内でそれだけデストが揃うなら、1PTレイドとかも
 めざしてみてから、レイド討伐のイニシアティブを取れるように
 するのはどうだろうか?
 レイド主催とフレンジ狩りを知り尽くし、優位に立つようにでも
 しないと、それ以外では先輩風を吹かせれるところはないな。

491467:2007/02/23(金) 11:39:14 ID:OmlrK1Zc0
兄弟たち 長文をわざわざ読んでくれて、アドバイスまでくれてありがとう
誤解があるのだが「次はPT全員が笑って・・・」とあるが、今回も死んだのにみんなは笑って「気にするな」といってくれたんだ
前回もだし、その前も だ
それが逆につらかったんだよ
死んだ仲間の中には70+の人もいたし、まだ50台の人もいた
それが全員、誰一人俺を攻めることなく 笑って「次は気をつけよう」って言ってくれたんだよ
70+のデスペナっつったらかなりつらいと思うのに

今は結構落ち込んだ気分も戻ってきた
兄弟たちのアドバイスを参考にして今後はこんなことがないように努力したいと思う
ほんと ありがとな

492携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 11:51:42 ID:1r6LX6tU0
>>491

それは死にすぎだ!
まあ、「491ってたくさん引いてきてみんな死ぬよねー!でも、
面白いからいいや!」というキャラとして認識されてる可能性もある。

とりあえず、PTプレーは全体の動きが大切。
確かにフレンジーその他で、それなりの数の敵も殲滅できるが、
だからといって、ヒーラーが他の複数のメンバーのためのグループ
ヒールをやめてくれるかといえば、それは無理な話。

ということで、俺はできるって発想ならソロしてればいいわけだし、
PT全体でどう狩るかって視点を持った方がいい。

ヘイト管理の本職ではないデストでのPTプレーは気をつけないとね。

493携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 13:27:27 ID:G80c9ZCk0
>>492
 微妙にずれた方向のような気がするが・・・

494485:2007/02/23(金) 18:35:41 ID:SFZ5zvmU0
>>486
>>488
わかりやすいアドバイスありがとう。
ハッキリとしたビジョンが見えたよ。

先人が試行錯誤と多くのデスペナを持ってして、今の知恵が生まれたのだと
感謝しながら特攻してくるよ。

495携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 06:55:12 ID:X8wKAcN20
最近増えすぎのニワカデストは死ね!
キャラデリしろ!

496携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 13:53:17 ID:Mi.CQ26c0
>>495
 なにか嫌な事でもあったのか?

497携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 14:52:37 ID:WgjsERS.O
社会人の過半数が自分を不幸と感じ毎年自殺が死亡原因の上位を占めるストレス大国日本で
何も嫌な事がないなんて奴はいない

498携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 17:38:51 ID:86cYZMG20
>>497
だがそんな世の中だからこそ 些細なことでも幸せに感じるんだよ

499携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 18:31:16 ID:TC1zPcRA0
お前ら自身がフレンジの虜のくせして新参デストを排他するとは是如何
独り占めいくないお

500携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 19:08:10 ID:pSecF4zw0
サブだろうがメインだろうがどうでもいいよ
上手けりゃどうでもいい下手な奴は古参でも消えろ

501携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 19:42:42 ID:GRcVEiPs0
タマにきてみりゃ香ばしいの沸いてるな
まぁ上手い下手だのくだらねぇこった
デストロイヤーってのは生き様だ
でっかい背中を皆の前に晒しながら心の炎が燃え尽き去るときに
多くの仲間に熱い漢だったと言われるような生き方をすればいい

音楽の技術が必ずしも売り上げに直結しないことと同じで
小手先の技巧など俺たちには多く必要じゃない
デストロイヤーという生き方を試行錯誤しながら
不器用にでも満喫していることのほうが重要だぞ

502携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 20:44:42 ID:1gg/KPBY0
個人的に思うことだけど・・
昔 の デ ス ト は よ か っ た
今のデストのほとんどは
最 強 厨 効 率 厨

(´・ω・`)

503487:2007/02/24(土) 22:51:00 ID:KIwUHM.c0
>>501兄弟しびれたぜ・・・

サブの連中は槍でサクっと俺の背中を抜いていった。
戦争はわかる。だが、効率を求めた末にあるものはいったい何か?
悲しいがこれが現実だ。

世の中何かが違ってきてるぜ。

(でも、見た目エルフでデストって言われてもハクがないよな。
まぁ、仕方無いかなと最近あきらめているw)

504携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 00:11:34 ID:6zPTE6Ug0
>>489
よく狭間やってるんだが、ちょっと違うぞ。
ナイトがいる場合ナイトがFAというが、フレンジでタゲをとっちまうとすごく跳ねるんだ。
聞いた話だと、狭間レイドは自分が持っているヘイトを他に移すと本気ではがれなくなるらしいから
跳ぶ要素になるタゲ分散よりは最初からデストがフレンジで殴ってヘイトを集中させたほうがいい。
そういうわけで、ナイトがPTにいてもFAはデストがやった場合がいいことの方が多いぞ。
ヒーラーに跳んだ時はヘイト連打でタゲ奪ってもらえるようにMP温存しておいてもらわんといかんしな。

>>485
70狭間のレイドに関してだが、経験上バッファによって少しだけ戦い方を変えたほうがいい。
ウォク+ビショであればフレンジの時にレイジいれても大丈夫だが
(欲を言えばリストアをもらう時にタイミングを合わせてヘルス武器を持つなどもした方がいい)
プロフ+シリエルのときはガッツの時にレイジを入れるほうが安定する。
あと、もしアデナに余裕があるのなら「戦える」片手ヘルス武器と盾を持っていったほうがいい。
HPが減った時にガッツ〜次フレンジまでは基本的盾を持ったほうがいい。
その時にダンサーやシンガーにタゲが跳ねた時はそのままUDで耐えてもらって
両手剣に持ち替えて攻撃など、いろいろ小手先の技術で最大効率で殴れるように工夫する事だ。
あとは上に書いているように自分のスキルのディレイの状況や使うスキルを事前に言う事で
要らないヒールを抑えたりすることが大切だな。
普段は寡黙なデストで結構だが、こういうときは饒舌になるんだぞ。

505携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 00:12:04 ID:6zPTE6Ug0
すまん、下げ忘れた。

506携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 00:40:09 ID:Ur7Ef0XE0
>>504
狭間レイドにナイトがいるときはフレンジ封印してる。それで丸く収まる。

507携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 00:46:54 ID:cv/lX.S20
俺もPTLとかからリクエストない限りやらんな

508携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 01:32:54 ID:nKoMDd.E0
俺のクランのナイトはレイド部屋きたら真っ先に俺を殴りだす。

509携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 02:08:10 ID:FWgyZICg0
>>508 わかってる相棒ですねw
TKです。こんにちは。ナイトは効率より安全重視なジョブです。
個人的経験では、狭間はナイト盾よりデスト盾のほうが安全です。

ただ削るときに、たまにデストさんが横になってしまい、となりに赤ネの人がいたりします。
すばやく安全に削る方法はありますか?

510携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 02:28:49 ID:BCJ.UywA0
何があるだろうな
アップダウンもって
外した後ドムとヘルス武器もったらダメだろうか?

511携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 03:58:54 ID:9vazCr.g0
アップダウン持って殴られて、ちょうど半分減ったら殴り止めてもらう、がいいだろうな

で、持ち替えてCODで中央の玉殴って微調整

一般的なPT構成だと、フレンジー1回ではどうやっても倒しきれないと思うので
RISKヘイスト短剣以外での発動は俺的にはないと思ってる

512携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 05:45:02 ID:LzlSNpX20
フレンジで殴られる時お互いフラグ立ててれば
もし死んでもPvP扱いになって相手の人は赤ネにならないから安全?かもしれない。
もちろん殴る時は素手とかでね。

513携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 10:36:50 ID:VZgX0JrU0
敵も味方も全てなぎ倒してこそ新のデストロイヤーではないだろうか

514携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 11:17:58 ID:Jv3Qszkc0
後衛が殴ってくれ、でおk
結構な確率でフルSSで殴り出すダンサーがいるから困る
ソウルボウに持ち替えてる奴とか勘弁してくれマジで

515携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 17:51:54 ID:QsBHty3w0
俺は裸になったりしてHP管理してるな
クリ出たら死ぬのが難点だが

516携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 00:12:24 ID:LHa63AWs0
>>515
その流れだとまた>>509に戻っちまうぞw

517携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 01:10:36 ID:8w7TBKxI0
アップダウン武器もって
ヘルス武器とドムそうびしt

518携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 02:42:34 ID:iuuYHm.k0
>>517 ちょwwwループwwwww
TKです。みなさんどうも。
後衛の人に殴ってもらうというのは簡単でわかりやすくてよさそうですね。
今度やってみます。

519携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 10:00:00 ID:27/nkHv20
>>509
 >個人的経験では、狭間はナイト盾よりデスト盾のほうが安全です。
 私は、ナイトでFAしてヘイト稼ぐほうが安全と思ってます。
 それは、そのスタイルになれてる人が多いからです。
 確かに、フレンジデストでのFAは、なれてくるととても快適ですね。
 しかし次元PT内にナイトさんが居たら、遠慮します。
 ナイトさんもヘイトつかって、FAやりたいでしょうしね。
 構成によっては、ナイトFAだと狩れないがデストFAだと狩れる場合も
 あるが、しゃしゃりでたりはしません。レイドはスルーします。

 HPの調整は、純アタッカー以外の方にお願いします。両方紫
 になって、HPを○○へらしてーとお願いします。(自分は裸)
 SSクリが怖いときは、SS抜いてねとか、途中鎧着なおしたりとか
 微調整しますね。

520携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 10:29:38 ID:q8HSItB.O
その前にデストしてたらナイトと組む機会がないと思うが

521携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 10:44:27 ID:FL9EpoeA0
俺は普通にナイトと組んでレイダー時代からタイタンの70後半狩場まで遊びに行ってる
お互いの特性理解しあえば中々面白い
Vレイジない頃はHP持つ限りタゲ持ち回りしたし、ナイト壁の時はレイジ入れてた
Buffが揃う状況なら基本ナイトタゲ維持で敵HP半分近くでタゲ奪う>ナイトが次の敵を引く
フレンジガッツ使える空気なら鎧だけ脱いだりアップダウンとHP消費スキル多用して発動したりする
ナイトはナイトでこっちがリスクスキル準備とみたら同じくアップダウン使って仲間にヒール不要宣言してリスキーヘイスト武器や両手剣に持ち替えて内藤化してる
他PTいない空いてる狩場とかだとこっちよりもディレイ把握しててフレンジ使える時になったらヘイトで集めまくってリスクスキル挑発するくらいだ

522携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 14:04:54 ID:27/nkHv20
>>520
 それは『貴方』が組む機会がないだけですね。

523携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 16:12:52 ID:l7SOHYqg0
ずばり>>520は槍PTしか行った事がないでしょお〜

524携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 20:46:29 ID:JDZzZMac0
>>520の流れは別としても俺ナイトと組むの好きだ。
なんでだろな。

525携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 23:50:20 ID:G0P0w7KE0
上手なヘイト師は俺たちが安全にミナギレル様に
細やかなヘイト調整してくれてるんだよ
遊ばれてるのも分からないなんて〜♪

526485:2007/02/27(火) 01:51:37 ID:l/C5nY3o0
先日、先輩方の貴重なアドバイスを元に60狭間レイド特攻してきた

構成は デスト、バウ、踊り、シリ、プロ、ビショ、当方デストは+3インフェフォカとタラム重

まず、ジーロットフレンジレイジでFAしたんだが…
ロアーで回復した分が一瞬で減ってアセったwフレンジで全然吸いが追いつかないw
開幕いきなり秘薬使うハメになって、改めて歌の偉大さがわかった

とにかく牛乳を切らさずフレンジ中は粘り、それでもヒールがガンガン飛んできてた
クリが出ない状態がずっと続くと、フレンジ中でも一時期HPが800きることもあった

それで、フレンジが切れガッツに切り替わると、とたんに楽になった
牛乳だけで回復が追いつくようになって、その分後衛のMP温存時間に当てられた

ただ、ガッツの後半でタゲが剥がれ、後衛に飛んだ
この時点で、デストのHPが6割くらいあり、フレンジ発動もままならずかなりアセった

なんとかタゲを取り返し、HPを減らすことができて2回目のフレンジ発動
ここで倒しきった…

ガッツ中にタゲを取り返せたのは、タゲを取った人がうまく攻撃中断してくれたからだと思う
もしこれがヘイトシャッフルだったらと思うとゾッとした

まだまだ未熟さを感じた特攻だった
少しでも経験を増やし、先人を目標に頑張っていこうと思う

527携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 08:30:47 ID:ZiidXfWQ0
60次元だとレジストあっても1だし
インボケアースがでかいな

無制限だとDPレジ闇のせいで霞むがw

528485:2007/02/27(火) 09:47:03 ID:FEFlwc5k0
反省会のようなものをその狭間レイドPTのフレとしたんだが、どうもタゲ飛んだのはシャッフルだったらしい

フレはプロフなんだが、「自分がデストよりヘイト稼ぐようなことはない」と言っていた
ヒール連発はしてないようだし、確かにそうだと思ったw
デストの次にヘイト稼いでいるのは、ヒール連発したヒーラーかダンサーだろうし…

ガッツ中にタゲが取り返せたのは、逆にデストがヘイトを異常に稼ぎすぎていなかった所でシャッフルが
来たため、取り返すのが容易だったのではないか、という結論になった

何はなくともガッツからフレンジに繋げる部分が最も重要という部分は変わらないようだ

529携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 10:25:00 ID:vY.0QooMO
C2後半からはじめてやっとデストになれたマッタリプレイなんですがソロ狩場ってどこがいいでしょうか?装備は武器だけサムロンといいもの用意出来たんですがぼうぐはブリガンとエルブンアクセです
先輩方おねがいします

530携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 10:29:17 ID:2BNhoqeIO
無制限でもクラハンでめちゃ適当な構成だとそんな風になるな。
どの程度から回るとか多分みんな大まかにしかしらないが歌あれば余裕だったと思う。
Vレイジの吸収量は掛け算で増えるが最終的なHP収支は吸収量-被ダメの引き算なので
大幅な赤字の場合防御重視バフにすると火力上げるより楽になる。
クラハンならGシールドから入って剥がれたらGマイトとかも一回やった事あるよ。
苦しそうならジーロットも抜いた方がいい。
後はいくら苦しくてもリスクヘイストダガーで発動するくらいか。

531携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 11:45:33 ID:bQSJzKRs0
>>528

>まず、ジーロットフレンジレイジでFAしたんだが…
>ロアーで回復した分が一瞬で減ってアセったwフレンジで全然吸いが追いつかないw
>開幕いきなり秘薬使うハメになって、改めて歌の偉大さがわかった
フレンジ発動と同時に、ヒラに瞬間回復してもらいある程度、HPを回復させてから叩くのがいいですよ。
数秒だから。

>ただ、ガッツの後半でタゲが剥がれ、後衛に飛んだ
>この時点で、デストのHPが6割くらいあり、フレンジ発動もままならずかなりアセった
自分もデストフレンジ狩りはまだペイペイですが、下記のようにしようと考えてます。

1.(フレンジ発動+(マクロでHP回復要求)+ロアー+レイジ である程度HP回復させて叩く)
2.フレンジきれたら、ディレイ待ち分をここで消化します。(ガッツ後に待つディレイ分をあらかじめ消化しておく)
3.(ガッツ発動) 発動中は3割ラインキープ(牛乳とか調整しやすいので)
4.(ガッツ中に、レイジディレイが回復して後半発動)
5.ガッツ切れで、すぐフレンジ発動 + HP回復
をくりかえす感じです。
あとヒラさんに、このサイクルを事前に説明する。(マクロでw)
状況を伝えるものもいくつか用意しておいて、頻繁に状況を伝える。

>>529
 レベルはいくつ? これ重要ですよ。
 そのままソロでマッタリでやりたいなら、どこでもいいんじゃない。
 ゲーム内のマップのワールド情報で狩場のMOBレベル帯も見れるので、参考にどうぞ
 したらばにレベル帯別の高速育成スレッドがあるので、そちらもみてみてください。
 大体40後半までは、ワニ島とか槍もってティマックとかかな。
 50以降は、パヴェルの遺跡>FV上層>氷の迷宮って感じかな。

532携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 12:18:37 ID:Ahp4qs3s0
>>529
おれ40代はC2〜C3の頃だったので、現在の様に両手剣、槍でのフレンジー
効果が高くなく、発動条件・時間も短かったので、片手鈍器と盾でまったりクエと荘園
絡めてやってたな。今もウマイのか修正あっただろうからアドバイスできんが。

装備(防具面)がきびしい様だけど、C5で両手剣の威力が増大したので、サムロンを
バーサーカーにして、フルSSでフレンジー狩り、ガッツ中はノンSS。

両方ディレイ中はお座りしてれば、時間はかかるが、アデナは結構溜まるのでまったり
ソロプレイにはいいかもしれん。

あと、したらば掲示板より、公式サイトのQA掲示板初心者の項目で質問した方が
親切なアドバイスもらえると思うぞ。

533携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 13:18:40 ID:zxWJUWgUO
話ぶったぎって悪いんですが、先日デストの友達に『デスト下方修正入る』って聞いたんですが本当ですか?
どなたか詳細教えて下さい

534携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 13:28:45 ID:Fyd2VfYw0
>>533
「こんだけ強い職には修正入ってもおかしくないだろ」
という一般的な話じゃないのかね
インタールードがくればわかる話だ。今気にする必要なんてどこにもない。

535携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 13:29:02 ID:bQSJzKRs0
>>529
 武器込みのアドバイスなら、 サムロンうっぱらって、SS消費2の
 フランベルジュがいいかな。 ツーハンデットウェポンマスタリが乗るようになるので
 これでも、かなりいいですよ。 あと両手剣だとレイジやフレンジーつかったときに
 さらにボーナスポイント付くので、つよいですね。
 
 差額分で、ブリうってコンポジにするか
 フレンジ、ガッツを有効にまわしていくなら、3mクラスの
 リスキーヘイスト短剣をもって、発動してディレイを短くし
 狩っていくスタイルもいいですよ。ヘイストPOTも使用
 ソロはかなり快適になります。

536携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 14:01:01 ID:UZjD1tj60
>>533
ニンゲンのコトワザにもある。

「下方は寝て待て」と。

ん?

537携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 15:01:06 ID:Ahp4qs3s0
>>529
C2からで40代で、あんまり資産ないのであって、野良PT行くので
なければ、リスキーヘイストop付けた短剣をディレイ短縮目的だけで
持つよりは、アクセと防具にアデナ回し、猟師クエのキベリンダガーあたりも1stの人には定番。
ソロでまったりプレイしかしないならこれで十分かも。

>>533
槍が修正っぽいとかいろいろうわさは聞くけど。
ドラコフォカとかバランスおかしくね?なのは他職にもあるし
修正入ったら入ったで、それにあった狩りすればいいと思う。

538携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 15:09:12 ID:Ahp4qs3s0
>>535
おれもフランベ結構使ってたが、売る段階でな〜^^;
サムロンあるんなら、バーサーカーにしてopフォカ入れるが
いいんではないかな。槍でもいいけどソロ中心だと今の所バサブレをお勧めw

539携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 15:40:40 ID:J3z6Bxb60
自分もバサブレフォカ推すな。
ss使うこと前提でss消費2のC最低選ぶより、
ss抜き前提でC最強の方が費用対効果はいいんじゃないかと思う。
サブクラスデスト大発生の今、バサブレフォカは売るにも困らない。
フランベだと売るとき困るからフォカつけにくいしね。

自分は40台はタノール一家とオーレンのアサルト一家を食ってた。
でも、家族mobは槍か、アジトエンチャがないときついよな。
あとはハイネスのワニか。

540529:2007/02/28(水) 00:19:36 ID:/lJGJBY6O
サムロンを鍛冶屋で両手剣にして言われた狩場に行ってみます
先輩方ありがとうございまし

541携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 12:33:52 ID:1X5ycDWA0
デジャカルパアグリオ!
芯まで真緑なウォクをやってるものだ。
盟主デストのツエーカッコエーに憧れ、気分転換に
サブキャラにデストをつくろうと思っている。
オーク村に生れ堕ちてファイターをみたら、
なんとなく昔を思い出してジンワリした。
せっかくなのでメインからの資金アイテムの移動は
一切無しでやったろうかと思っている。
そこで諸兄に質問なのだが・・・。
ファイターで剣クエって、討ち死に覚悟でやるしかないのか?
メイジのときはドレイン&弓の引き狩り&離脱してたんだが・・・

542携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 13:29:35 ID:vXu0.7yE0
>>541
 クエサイト見たけど、剣クエがわからんかったな。
 「炎の君主よ、永遠なれ」とかいうので、lv2からうけれて
 「クラブ」がもらえるクエはあったのだが、そのこと? じゃないよねww

543携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 13:34:44 ID:vXu0.7yE0
>>542
 ああ、ごめんあった。
 「惨たらしい復讐」とかのクエでlv12からうけれるやつね。ブッチャーが
 もらえるやつか。サイト見てきたけど、ファイター系で装備もととのって
 ないと厳しいみたいね。
 おなじオーク同士でPTでやるか、素直に高レベル者の助けをかりるか・・・

544携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 14:19:44 ID:Wozos5q60
>>526
遅レスだが、ジロやめると幸せになれると思うぞ。

545携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 14:43:56 ID:adjHAAf2O
>542,543
デストの現状がよくわかるレスだなw
>541
残念だが御覧のとおりだ。もうこのスレには緑節は存在しない。
まったく面目無い。

546携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 15:22:01 ID:TOwtcf2MO
>>545
スマンが話がよく見えん

547携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 15:36:58 ID:vXu0.7yE0
>>545
 すまん>< 緑節勉強します。

548携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 15:53:40 ID:KI17RbF60
>>547
>>541の話を読んで即座にブッチャーが思いつけば、立派なオークだ。
がんばれ。

549携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 21:53:38 ID:3jGUjgy.O
>541
なんとも 懐かしいクエストだ。

OBの頃、順番待ちしながら狩ったのを思い出したよ。

当時ソロでは、近くの橋まで引っ張って部下を谷に落として狩ってたが今も出来るのだろうか

550携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 00:07:23 ID:ychPWbFo0
最近タイラントもやってみようかと試しに作ったキャラでやってみたが
目標だけ倒して移動速度POT飲んで走れば普通に逃げれた
リスタ逃げで楽勝だった

なにか納得いかないものがあったのでガチやったら死んでしまった
だがちょっと楽しかった

551携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 00:09:28 ID:64LHVH0E0
ブッチャーを思い浮かべられないのがありえんな。
>>541
貴兄が言ってるように普通に弓使って引き狩りしたらどうだろう。
伝令だけは相変わらず足速いはずだしな。

552携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 04:27:02 ID:Nkhd7kws0
>>541
なごむ・・・
ブッチャー目指し、12歳までは拾いものの武器で頑張った。
いざ12歳になりクエストに挑戦してみるとあっけなく殺されて凹んだ記憶がある。
助けを求めシャウトしてみるもそこはやはりオーク村、花火みたいなものを打ちあげ黙々と狩りをしているちびっ子ばかりだ。
諦めきれず何度かチャンレジし、親と子が分離するまで逃げる作戦へと相成った。
だがその作戦も後ろを振り向くと親まで追いかけるのをあきらめてる始末だったり・・・
あの頃が一番楽しかったかもしれん。

今は子の数が制限されて易しくなったのではなかったかな・・・

553携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 07:50:24 ID:iBEPxNMYO
メイジだったが何回も死んだな。
確かドレインと火傷使って引き狩りする方法をそこで習得したもんだ。
今思えば開発者の意図は引き狩り習得クエだったのだろうか?

554 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中:2007/03/01(木) 12:39:10 ID:58mnlcnI0
先週やりましたよ
>>541
いま初心者バフで余裕でしたよ
いくつだっけな・・・16とかだった気もしますが…

ただ、Nの槍をもってました

555携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 13:01:56 ID:3okWkEk2O
デストたち
フレンジ取ったら
ただの肉

556携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 13:20:23 ID:ychPWbFo0
ただし口にすると痛い目見るぜ

557携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 19:01:06 ID:7o1eOZKw0
昔は強化ドワとかいわれてたなぁw
あれ?スポ無しドワだっけ?

558携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 21:44:39 ID:7wPixqFs0
>>555
ただの肉じゃない。
ただのマッチョだ。ハァーー!!

559携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 22:00:00 ID:fPd.ZDAg0
突然だけど、フィールド狩場で槍狩りしてる兄弟は多いの?
例えば、温泉やアルゴスなど、MOBがまばらな数しか居ない場所で周りに人が居るのに、槍やるのは迷惑だから辞めて欲しい。
サブクラスデストにありがちな光景。
これは鯖文化に関係なく、槍がやりたかったら、ネクカタかダンジョンなどの部屋の概念がある場所でやるべきべきだと思うがいかがだろうか?
フィールドでもPTMOBなら例外かな。

なぜいけないのか?
MOB引いてる時間は、次のMOBがPOPしないってのが一番の理由だと思う。
弓とプロフペアが、周囲のMOBを片っ端からルーツで固めて予約しているようなもの。
槍で瞬殺できるから、MOBのPOPが遅くなることは無いとでも思ってるんだろうか?
最近、目に余る光景を、目にしたので、ここを見てくれていると思って書き込みます。
是非、皆さんの意見も伺いたい。

560携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 22:20:36 ID:23/wyPtU0
うちの鯖はフィールドで槍は無いな。
がら空きの狩場で何匹かまとめ狩りをペアやソロとかなら
あるが、温泉とかは割りと込んでるしな。 無いね。

561携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 23:11:54 ID:T/2PBhAc0
>>559
何かあれだ、槍は槍でも引きが極力少ない槍や槍にこだわりをもってどこでも槍装備のソロとかいるのを忘れないでくれ
フィールドで槍禁止とか、どういう理屈を並べてもそれは一プレイヤーの決め付けることじゃない
ネクカタでも5部屋以上使うやつもいるし、フィールドでも2,3体だけで槍してるのもいる
これこれはこうだと決め付けるのはいかがなものかと思うぞ
また、沸きについてだが確かに言うとおり複数のPCがいれば効率が悪くなる
配慮する槍士はフィールド槍中に他PCが来たらまとめの数を調整したり、弱気なやつは去っていったりする
まず声をかけてみてはどうだろう?それがMMOの魅力の一つではないか?

今回はデスト限定で問題提起しているが、WLは槍しかもたない場合も多い
フィールド禁止とはWLへの無理難題を押し付ける事だということも考えて欲しい

562携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 00:58:41 ID:8oWeqC8w0
>>559
文句があるなら直接本人に言えよ
ここに書いても意味無いだろ
中身の問題なんだから

563携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 04:06:24 ID:Mf2gbcJE0
両手剣で俺TUEEEEしてるデストの人達へ
モンハンで大剣使ってるほうが面白いよ
しばらく戻れそうにない さらばだ!

564559:2007/03/02(金) 07:14:48 ID:2CFLoEiI0
>>559 フィールドで槍はおk。もしくは自分がやっていることかな?
当然、言えるなら本人に言いたいが、一人や二人ではない。クラメンからチャットで聞くことも多いしね。
サブクラス含めて、デストは増えている。

説明が到らない点があるのを先にお詫びしておく。
槍がメインの武器の職があるのは当然理解した上で、延々MOBを引いて、一編に倒そうとする輩が居るってことを問題提起したかった。
言うまでもなく常識の範疇で、近くに狩してる人が居て、トレインするのはおかしい。
フィールドでもなんとなくの狩り範囲ってあるよね?真横のMOBを取らないとか、お互いのエリア。
近場のMOBをさっさと2〜3匹かき集めて、サクっと狩ってるってことではなく、いちいち自分の思う数のMOBを大量に引かないと気が済まないような狩り方。
デストは強いんだから、殲滅遅いお前らがどけ!って感じ。分かるかな?
分からない奴には何も言わん。この件に反論も要らん。
ただ、見に覚えある奴は気をつけて欲しい。

565携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 07:39:38 ID:3okuHdzY0
限界目一杯まで集めて、周りのPCに配慮ないようなヤツは
したらばとか見ねーし 気にしないんだわw
それが効率厨。
wisするとかしねーと解決しないぞ。

566携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 08:08:57 ID:zdik5QTMO
俺的にはある程度までならOKかな。
遠距離職と同様範囲に向いた職があってもいい。
ただしたらばでは程度問題でも必ず0か100で語られるから熱くなるだけ無駄。

567携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 08:36:57 ID:MpZg3cvY0
>>563
モンハンではガンナーな両手剣使いじゃだめか!

568 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中:2007/03/02(金) 09:11:00 ID:u3WioPIM0
というかまとめない狩りで槍を使う意義が見出せるか…どうか

マナーの問題だろ?職種関係ない.
デストに多いのではなく、サブで高速育成しようとする人間に
マナーがないだけだ、それ=デストという書き込みではなく
高速育成にこのスレを見る可能性があるサブの方に対しての
メッセージと一言ほしいところだが.

俺も槍を使うときは近くに2〜3いればまとめて狩るがその程度、
ネクカタにソロで行けるとか、サブ武器を持てる人間ばかりでは
ないことも考慮に入れるべきであろう

もっとも、PTだからといって何部屋も使うスタイルは好かん
それこそマナーの問題だ.

569携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 10:15:02 ID:s4KdP4ek0
>>559,564
 いいたい事はわかるよ。
 貴方の主張は最もだと思う。
 縦横無尽にMOBをかき集め、狩る姿を見たらげっそりするね。
 559でサブクラスデストにありがちな光景。と貴方は書いてるが
 ここは、サブクラスがデストのための板ではない。
 オーク族でレイダー、デスト、タイタンの為の板であると認識している。
 貴方のマナー云々の主張はここでは、効果が薄いと思われるので、
 槍PTスレのほうがいいと思うよ。 
 デストヒトリでいっぱい集めて狩るなんて事ないから。

570携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 11:22:49 ID:wzi6E1jI0
> ここは、サブクラスがデストのための板ではない。

まあ、そもそもオークスレは別にあるんだから
デストでありさえすれば種族は関係ないってのが普通の見解だと思うぞ。

571携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 12:29:29 ID:Jmi/L4pgO
フィールドソロ槍はOBの頃からやってる。
そもそも家族mobって、不遇だった頃の槍職のために、追加されたんじゃなかったかな。

572携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 12:37:14 ID:46H7Giio0
お前らいい加減サブクラスデストを悪く言うのを止めないか?
そりゃ、不遇な時代を経験せず、今の強いデストだけ満喫してる奴らが面白くないのは分かるが、だからと言ってサブクラスデストが害ばかりじゃない。生粋のデストにだって変な奴はいる。そんなのは、結局中の人の問題だろ。

最近始めたサブクラスの職スレに質問に行って、温かいアドバイスを貰った後に、この板を見たら悲しくなったよ。

573携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 13:20:15 ID:J9JF2a2kO
その通りだな
デストであれば種族は関係ない






がしかしだ。
最近メインデストよりサブクラスデストが三倍位多くないか?orc

574携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 14:22:30 ID:uGdcGdwM0
>>572 
当たり前だけど、サブクラスでデストしてる人すべてを
悪く言ってるんヤツは居ないぞ。マナーの悪い効率厨、他のPCの
迷惑をなんとも思わないようなのが流れてきてるなあ〜ってだけの話だ。

デストはC4あたりまでは、本当に不遇な職だった。
しかし、あなたがデストを選び、死と隣り合わせのリスキーな狩り
その後の特有のプレイを楽しんで満喫してるなら、
何一つ気にすることなんぞ無い。

575携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 14:25:16 ID:uGdcGdwM0
・・・・というか、サブクラスになったのかなw

576携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 15:41:17 ID:eDFRLJ2k0
今は優遇ってだけで不遇な時代は無かった気がするんだが。

577携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 15:54:44 ID:5/bzerUkO
>>576
荒れ地に、神殿水、草原……超ガラガラで最速の部類のレベリング出来たしな。
草原一家+回りのトカゲ纏め、一家2PT狩りとか無茶な事してたけど当時としては恐らく破格の高速レベリングだった。
ただ草原→パイタンまでが死ぬほど辛かった
クルマ2Fで少数DL一家狩りしてるだけで害扱いされたりで涙出るかと思った。

578携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 16:08:55 ID:s4KdP4ek0
>>577
 いつの事でしょうか? C2のとき?
 C2ならクルマ盛んな頃だよね。そんな時ならDL一家まとめ狩りだと
 こんなとこで、槍なんてやるなーとかいわれそうだね。

579携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 17:07:58 ID:uGdcGdwM0
不遇とまではいえないかな^^;
けどフレンジー発動条件、HP20%未満だったぞw
なんど転がったか覚えてないw

580携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 17:11:04 ID:uGdcGdwM0
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1086330714.html
一番最初のスレ見てみw

581携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 22:38:01 ID:5/bzerUkO
>>578
そのころはC1だった。
WLがTSとかでパイタンが早くから余裕になるけどデストは辛かった。
槍デストにはスカイとかが無くて50中盤がレベリングがクルマ以外なさげだった

582携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 01:15:30 ID:lhX7Yvns0
今日は面白れーPTやってきたぞ
邪教奥のSSPTなんだが完全野良で細かい職指定なしの募集
【バファ ヒーラー アタッカ その他】
サジタリウスとPTしたのは今日が初めてだ
適当に集まったメンバーでやれる狩をするって昔のクルマを思い出した
PTLはフェニックスナイトでサブクラスはタイタン推定lv79〜80
今日はナイトで来てたが良いサブ兄弟に出会えたと思ってる

583携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 06:34:34 ID:fQXaP1W60
フレンジー 20%といっても HP10K超えなら 2Kもあるじゃんww
20%意味なしw

584携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 07:02:43 ID:mis5fOQo0
>>557
強化ドワ言われてたななつかしいなw
まさかこんな火力バカな時代がこようとは。

585携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 10:00:58 ID:t0di0IM.0
>>・破壊者として生きる兄弟の書き込みを歓迎する。
 もちろん他職の兄弟やサブクラスから転生した者も歓迎だ!
 (気が短い兄弟が増えたので発言は少し慎重に頼むぞ)

狭量な古参デストが増えたな

586携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 11:57:48 ID:ZojZBEeo0
デジャカル パアグリオ!

古参さんの暖かいコメントを見ると、まだまだオークとしての
修行が足りないと日々思わされます。
これからも、オークライフを楽しんでいきます^^

587携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 13:45:01 ID:DOIoUjP.0
HP10K超えならとか2Kあるだろとか、極端な例だしての話はやめよう。

各lv帯・装備でHP違うし、フレンジーは60秒だし(だった)威力も低い
あと、レイジで防御、回避がガタ落ちするの知らん訳じゃないだろ。

フレンジーはネタスキル、PTではレイジ以外使う機会がなかった。
スポれない強化ドワって扱いだったのも懐かしいなあw

ともあれ、サブクラスでもなんでも、デスト好きならおkだろ。

588携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 14:04:05 ID:PAUi6Z7k0
ttp://www.geocities.jp/qp_orz/zairyou/img/butya.jpg

古参の時代はこんな感じだったのか

589携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 19:38:07 ID:mkEo2cqU0
>588
懐かしいな、バランカの密偵のところか
SSだとみんなウドンを着てるが、当時はウドン下がオーク村では手に入らなくて
他の村からウドン売りの行商人が来てたり、なんつーか非常にいい感じだった

590携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 21:49:22 ID:3ca4A5qk0
>>587
フレンジー30秒ですよ、昔は。

591携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 22:49:06 ID:qFlhifsYO
デジャ!兄弟達。
ウォクをメインでOBからやっているのだが、
73にはなったものの、イマイチモチベが上がらず、
クラメンの影響からサブキャラでデスト育てていて、
現在53歳で出ないクリス図求めてオエルマフム地帯で狩りしてるのですが、
今時のデストさんは、何処で狩りしてますか?
ちなみに、ソロメインなのでソロ狩場でお願いします。
装備は、青重セット、+0グレソフォカ、アクセはCですが、
BOセット購入予定です。良きアドバイスお願いします。

592携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 03:31:35 ID:R34mUlUo0
レイジ発動すると防御さがるみたいだけど、どれくらい下がるのかな?
重装備きてても軽装備並くらいになっちゃう?

593携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 04:21:22 ID:xPgcYZ56O
デジャ!
自分は58デストで基本シリエルとのフレンジ、ガッツ槍でここまできました。
HPも5K近くなり、フレンジ発動ラインにも少しづつですが余裕がでてきました。そこで質問なんですがこれからも槍で育成していく上でBESTな染料を色々意見あると思いますが教えてくださいませんか。

594携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 06:01:58 ID:F4xsu0NM0
>>592
55のレイジLv2で、防御力-20% 回避率-3 攻撃力+20%。

攻撃力は、剣・鈍器・槍装備時に+20%に更に+29%アップ。
両手剣・両手鈍器装備時には、更に+6%アップ。あと命中率+4。

>>593
S+C-入れてる人が多いけど、フレンジー・レイジ・ジーロット同時
発動だと、防御ダウンに、回復が大幅ダウンするので、ドムセットで
S-3、C+3にしてみたり、セット崩しでノーマルにしてみるとか、
試してみるのも良いかも。

595携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 06:10:40 ID:F4xsu0NM0
>>591
今なら冬の迷宮とかかな?経験重視ならFV2Fの3倍MOBもお勧め。

596携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 11:08:13 ID:OSRJbqLQO
>>595
アドバイスありがと(^O^)
冬の迷宮はいったことないから行って見ることにします。
クエも絡めれますかね?
まぁその辺は、クエ攻略見てみます。
FV2Fも行けちゃうんですね!
ドチラも覗いてみます〜。

597携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 16:03:46 ID:Q2pyE7Ww0
>>596
冬の迷宮クエはシルバーアイなんとかってやつをいっぱい集めて
素材交換で鋼鉄がとてもウマイ
それのおかげで俺はA武器が買えた

598携帯からも投稿できます:2007/03/04(日) 16:33:44 ID:zSOoYphE0
鯖によっては骨粉のほうがうまかったりするな

599携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 09:59:20 ID:NI72e.BE0
>>596
 分裂牛(スキルで叩くと分裂する牛)がうまいですね。6匹に分裂するのですが
 全てからクエアイテムでるので、1家族食うと骨粉1個と考えていいぐらいですね。
 ペアなら、1¥で20-30匹食べるでしょうから、懐具合も助かりますね
 うまく、通路で2沸きスルとこが押さえられたら、引きの距離なんかは
 シンガーのヘイトが届くぐらいの距離だし、テンポ良く沸いてくれるので
 とてもいいですよ。
 また、ミサに会いに行くクエも終わらせておくと、同時に銀の血という
 クエアイテムも出るようになります。10個あれば、クイーンキャッスルの
 レイドに挑戦できるので、(レイドレベル、60、59)今が旬ですね。

600携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 11:04:48 ID:8lJbSXxk0
>>599
Lv53に勧めるものじゃないと思う>分裂牛

601携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 14:24:56 ID:NI72e.BE0
599
あ、わるいwアンカーミス
591の質問と、593のlv58での2PCペアと勘違いしてたw
分裂牛狩りは、593の方への回答ですね。

591の方は、レベリング目的ならFV2階がいいですね。¥なし、グレソフォカ+3、青重で
フレンジ狩りで1¥9%ぐらいでてましたよ。
私は、53から迷宮の狼とか目玉みたいな奴とかが居るところに狩場を移しました。
速めに、迷宮のクエ絡めたかったので。
53だと1¥7%弱ぐらいでしたね。 ¥なし ソロ 青重、グレソフォカ+3、GAぐらいの装備で
ただ、狼の家族かってもクエアイテム1個ぐらいしかでないので、すぐに
トリオでシリエル、バウ、自分で分裂鹿狩ってました。
1¥4%弱ぐらいまで落ちましたが、2時間ぐらいやって自分の分は、
研磨250、BZEL1個、クエアイテム骨粉換算(15個) ※BZELは全部で3枚すぽってましたね。
+アデナで、消耗品代を除いても1mぐらいは稼げたと思います。経験値は22%UPぐらいでした。
分裂鹿やゴレや分裂牛をトリオで狩るほうが、お財布にははるかにやさしくて稼げますね。

602携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 17:57:01 ID:c.QBN9qQO
>>584
「でかいドワ」という言葉が頭から離れない。
確か「オークは重量が緩い。つまりあまり補給に帰らなくいい。よって長い目で見れば効率がいい」
みたいな理論で荒れてたよなw

603携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 18:29:28 ID:C97Xw85o0
昔から強かったんだけどな
C1時に同じ狩場でこっちは何度も休憩してるのに
ずっと狩り続けてるオークの人がなんだかカッコよかった
そんなパラディンの思い出

604携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 21:31:35 ID:Moxmzjtk0
ナイトと比べたら・・・そりゃ・・・と酷い事を言ってみる
てか、はやくナイト職報われる時代くるといいね
戦争では結構硬くていいんだけどね
敵の真ん中につっこむ>UD>ヘイトオーラ連発で味方をタゲさせない
つっこむ間に死ぬ時もあるが・・・

605携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 22:11:04 ID:e0HDl62MO
>>601
レスありです。
今の所レベリング目的なので
出もしない、クリス図諦めて、FV2Fこなして見ます。
アデナ稼ぎは、迷宮というかんじですよね?
ありがとうごさいました。

606携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 07:40:42 ID:cntcGjAU0
やあ、兄弟。メインタイラント、サブデストをやってる者だ。
タイラントスレで話題になってDリージャンrskフォカなんだが、
俺たちが装備する場合はどうなんだろうか。
インフェフォカやドラスレヘルスよりも火力が出るなら
盾持ちもいいのかもしれんと思い始めてるのだが。
実際に使ってる兄弟がいれば感想を聞かせて欲しい。

607携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 09:12:20 ID:GvRVsttQO
使った経験はあるがひたすらめんどくてPTではただの剣だった。
今はフレンジーレイジだと火力上昇率が違い過ぎるし使い物にならんと思う。

608携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 09:55:43 ID:jw/YKoYoO
剣のrskフォカはジーロット発動後のフレンジ発動に最適だったよね?

609携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 10:01:04 ID:.3UqlfOw0
それはRskヘイスt (r

610携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 11:08:02 ID:7YYlZDp.0
レイジLv2([基本値]攻撃力+20% 防御力-20% 回避率-3
        [剣/鈍器/槍装備時]上記数値から更に攻撃力+29%
        [両手剣/両手鈍器装備時]上記数値から更に攻撃力+6% 命中率+4)
フレンジーLv3([基本値]攻撃力+50%
        [剣/鈍器/槍装備時]上記数値から更に攻撃力+131%
        [両手剣/両手鈍器装備時]上記数値から更に攻撃力+16% 命中率+6)


こうして見ると、思ってたほど片手剣と両手剣のフレンジレイジ性能違わないな。マイト+BS貰ったくらいの差か。
これに両手マスタリが乗る分と、武器本来の火力差を考慮した上で、rskフォカの火力上昇と比べるとだな・・・

ナンダカアタマイタクナッタノデネル・・・

611携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 11:10:40 ID:NtYCOJXU0
同じくDLリスキーフォカ気になってる…
アップダウン武器も持って60%維持って感じで。
フォカ値130は魅力だ・・・
フレンジーやジロとの相乗効果で幸せになれないかな@@?

612携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 12:25:41 ID:hFw.PzHc0
Vレイジある環境では特にフレンジー中の回復量が半端ないから60%維持は難しそうだな

613携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 13:21:38 ID:zS9d2ZKIO
やりたいなら止めないがデスファイア弱体化とCoDにSS乗ってスキル部分威力15000以上の超絶スキルに化けるTIを目前に何故という気はするな。
性能で選ぶとしたら有り得ない。

614携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 13:35:46 ID:L72HK0qs0
まあインタールードで魔法盾防御できるようになるし
片手剣でいけるならよさそうだが・・・・

615携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 13:50:47 ID:zS9d2ZKIO
魔法防御はほとんど真正面からのだけを二割防ぐ程度だからあまり当てにしない方がいいぞ。
グレソの正面攻撃性能がフルバフすら素のB上位になったり
CoD強化でマクロメモ的な火力考察が実際に反映されにくくなる。

616携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 14:37:08 ID:7YYlZDp.0
もし仮に、DLrskフォカの殴り火力が両手剣の殴り火力を上回ってるならの話だが。

/equip 両手剣
/skill CoD

という選択肢(TI)もあるぞ。
まぁ所詮は76までの繋ぎ、最終的にはヘブデバ一択ぽいが。

617携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 14:52:05 ID:hcyQA5iw0
>>610
DLかあ・・・。
片手・両手ともに基本攻撃力700とすると、
レイジ2状態での片手剣・槍での攻撃力 1083.6 両手剣 1148.6
さらにフレンジー入れると、片手剣・槍 3752.5 両手剣 4616.6

クリティカルとかツーハンディッドウェポンマスタリーとか考慮しない
とならないけど、やはり両手剣・・・でいいのかな。

618sage:2007/03/07(水) 15:10:28 ID:N1Nmd3MgO
>>608-609
ジロによる速度増加はディレイに影響ないと思うよ。
鈍器+ジロでフレンジーと、鈍器でフレンジーとディレイは同じだった。

619携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 15:11:26 ID:N1Nmd3MgO
ごめん、sageまちがえたorc

620携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 15:55:19 ID:4YEocxGM0
フレンジ状態で例えスキルにSS乗ろうとスキルを使うことが無い
HP60%維持もとてもじゃないが無理
クリダメ8000とか出て1発で1000以上回復すんだぞ?w

621携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 16:21:26 ID:HGU.0mukO
次のアップ前だからこそDLの見直しだろ
ヘルス着きバイソンの用にもし精練でヘルスが着いたら?
crtマナバーンやcrtキャンセルが着いたら?
いろいろ夢が広がるとぉもわなぃか?
なんかぉっきしてきたw

622携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 22:23:06 ID:GvRVsttQO
多分両手鈍器の方がまだ用途広くてましだと思う。

623携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 22:59:41 ID:dzzHIWgg0
とりあえずインテリ系オークいたら
・自己¥無し
・レイジのみ

の条件で+3インフェルノフォカと+3DLrskフォカの火力計算やってみてくれ。
60%以下常時維持可能、プロフ歌踊りありって条件で。
フレンジー入るとどう足掻いても60%以下維持は不可能だと思うのでどうでもいい。
俺は命中等違い過ぎて使う気にならんが。

624携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 01:32:30 ID:CbyLcqFkO
そう言えば、A最上位には両手鈍器も実装だっけ?
多分即クリ価格だが攻撃力は相当高いから実は狙い目じゃないか?
計算したらアジトバフ下で通常殴りだけならフォカインフェ≒素のA最上位両手鈍器で、
命中あるしSS代は同じで下手にクリ依存じゃない分OHが狙い易かったり
スキル威力大幅強化とSS乗るようになるハンマーも使えるから普通に実用品だと思う。
OHはCOD強化でソロなら安定してMAX補正狙えるな。

625携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 02:49:17 ID:X5PexVv60
>>624
チューニングフォークオブベヒモス
両手鈍器 305 / 121 フォーカス / ヘルス / アンガー

イキナリ人気でそうな予感

626携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 04:21:10 ID:vngtnnpw0
低レベルレイドのときSグレ両手鈍器使うと火力やばいぞw

lv40でSグレ両手鈍器でフレンジーをやった場合Cグレ装備より攻撃力が3倍
攻撃はペナルティーで当たらないが両手鈍器だと5種類のスキルが使えるようになる
5種類を順番に使えば必中で連続で攻撃できる
オレは低レベルレイドでこれをやって4回タゲきたのが原因で死んだ

627携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 04:37:30 ID:7GACyR.I0
DEXがそんなに多くない俺達が、ツーハンドマスタリー捨てたら正直厳しくないか?
今75でシノレスと戦っているんだが、インフェルノでも結構外れたログが目立つ

628携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 09:50:19 ID:qdS5LLHs0
>>615
>グレソの正面攻撃性能がフルバフすら素のB上位になったり

というのは、クリバフの威力が低下するからと理解したのでいいのだろうか。
それともグレソ自体の性能に変化が?

629携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 10:04:31 ID:7HQ.nmsA0
>>627
 同意。
 両手剣の場合、マスタリもlv20まであがる。
 MAX+129に命中+3も大きい。
 フレンジ+レイジで両手剣時の命中10+UPもかなりうれしい。これで
 薄赤MOBにもそれなりにあたるしね。
 これを、片手剣にした場合、命中率の恩恵が得られないのはかなり痛いと思う。

630携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 12:10:45 ID:W2cDhcp2O
今まで色んなキャラで短剣とかヒーラーやったりしてたんですが
サブでデストやったら強いのなんのって。。
俺TUEEEEと思われても、暫く強さに酔ってますw
足遅いけど、休憩要らずに狩り続ける事がイイ〜

631携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 15:38:34 ID:JLXOpabc0
先輩方にお聞きしたい。前衛が自分以外にもいるPTでフレンジって使いますか?

最近、「他アタッカーorタンクがいるPTではフレンジは封印した方がいいんじゃないか」って思うんです。
最初の内は、周囲も「すげぇぇ」って笑っててくれるが、その内、他アタッカーやタンクは萎えるような気が。
しかし、アタッカーとしては全力で火力を出すのが仕事で、それを怠るのもどうかと思うし・・・。

そんな事を考えてたらペアかトリオしか行けなくなったよ('A`)

632携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 17:09:46 ID:GtKS3AXU0
PTLとメンバー次第かな。自分で募集する時以外は、フレンジー使わないけど。
他のATが萎えるとかは・・・・無い。考えすぎ。ATx2というPTも滅多にないし。

633携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 01:47:53 ID:X0YFKyT.0
>>631
HPが30%以下になったら使う
ならなければ使わない
ヒールは緊急時以外要らないと断っておく

これくらいだな

634携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 04:01:17 ID:mD3Gz7SY0
ふぅ〜ん。たまにナイトスレに沸いてるデストSUGEEEE理論
掲げてる人いるが、ここの住人じゃないようだ。
なんか、どくとくの流れが・・・うらやましぃ。

空気乱してすまん。

635携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 11:14:36 ID:t/3Ju/gg0
>>631
その心遣いは大事だと思うぞ。実際オレもメイン職でフレンジデストとPTした時は、自分が何も出来なくてちょっと悲しかった。盾職なんてフレンジTUEEEデストと一緒になったら、もっと立場無いだろな。
そんなオレもサブクラスでデストを選んでからは、身内PTやソロ/ペアしか行ってない。

636携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 11:55:37 ID:Qq78Z9qE0
>>626
>オレは低レベルレイドでこれをやって4回タゲきたのが原因で死んだ
死んだのはスキル使用のせいでVレイジでの回復が出来なかったからだろ。

>>626への話では無いが、レイドや槍PTで、
無謀なタイミングで攻撃スキルを使用して死亡するデストをたまに見かける。
ビショ   :「デストさんのHPいきなり減ったよね?@@;」
俺(シリエル):「さすがに回復間に合わなかったよ」
デスト   :「いあ、へーきへーきnpnp^^」
俺     :(馬鹿・・あの状況でホワール使ったお前がどうかしてるんだよ)

637携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 12:10:14 ID:kT8F8wh20
漲り死してこそのデストだと思ってるサブデスト。
1日二桁がノルマの俺ガイル。

638携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 12:41:59 ID:Qq78Z9qE0
>>637
それ、もちろんソロでの話だよな?

639携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 22:15:47 ID:qzWgXPj2O
気持ちはわかるが、それは単純に下手なだけだ。
サブで装備もあるだろうに。
どんなLVでソロしてもぎりぎり死なないのが、極限だ。
40LVで火鉢いって死にまくって「俺、極限すごす」と言ってるのと同じ。
それは極限でなく無謀、無茶だ。
カカイ様に謝ってから出直せい。
それが嫌なら、恵美鯖行くと良い。

640携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 00:36:01 ID:rOtQVqnM0
つ い に ね ん が ん の S 両 手 剣 を 手 に い れ た ぞ !

金策し続けた甲斐があった・・・

まぁOGな上OP代がないわけだが

641携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 03:41:45 ID:ZzR4s..M0
>>640
おめでとう兄弟!
S+5とかにしていればatk10000台を体験できるかもね。


俺は製作失敗して露天オンライン中。
今は耐えるときだ・・・・
HPが35%前後で増えたり減ったりしてるときのように・・・

642携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 03:49:01 ID:MxJieZqU0
>>640
つまりだな必中スキルで頑張れということだ

643携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 16:33:06 ID:piSehfVg0
俺の場合は、メアにS+4だけど
プロフ¥・踊り・プロ火ついてレイジ・フレンジで10k超えるくらい

644携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 19:03:12 ID:NxoO3eHM0
そんなS両手剣手に入れた兄弟に質問なんだけど、狩りの時はどうするの?
ウチの鯖、SS精算で中衛後衛さんがBグレOE品で経費節約してる人多いのに、
空気読まずにSぶっぱなしていいもんなのカナ?

645携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 19:21:46 ID:NKdQLiRo0
費用対効果で言えばA短剣より高いから問題ナス
OP無し使うくらいなら、インフェルノマスターOPフォカとかのほうがいいけどな

646携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 21:28:03 ID:h..WHTPgO
SS効率と言うと大体みんな思い浮かべるのは
・時間当たりのSSにかかるコスト
・ダメージ当たりのSSにかかるコスト
の二つくらい。
ほんとは前者は重量以外ではあまり意味がなく、
後者がほんとの意味でのSS効率に当たる訳だが
世の中の半分以上は文系その他なのでそこら辺の理解は期待しない方がいい。
まあ前者の意味だとフォカヘブンでBより少なくするのは不可能だが
後者の意味だとフォカヘブン自体が攻撃力依存型・高クリ・二刀や拳のような半ヒット無しと言うSS効率で有利な特性を持ち
使い手のデストが気持ちいいくらい攻撃力依存アタッカーなので
Sでも普通にSS効率は良い。
そしてSS効率が同じ場合は火力が高い方が当然貢献度が高い。

647携帯からも投稿できます:2007/03/10(土) 23:40:16 ID:mWBpLVcY0
計算過程は省くが、俺の計算してみたところ
+3ヘヴンスフォカ≒+14インフェルノフォカ
+3インフェルノの火力を100とすると+3ヘヴンスの火力は134
格が違うと言っていい

俺自身まだSグレは装備できないわけだが、一回ヘヴンス持ったら
+3インフェルノなんて弱過ぎて装備する気にならないくらいの差はあるだろうと思う

んで単位時間あたりのSS代って観点だとA武器持ち短剣やA武器タイラント(バイソン前提)とあんま変わらんだろ

648携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 00:44:02 ID:WtxSHSZs0
同じかそれ以上の値段が予想されるイボスはどうなんだろう
フォカが欲しければヘブンス使えば良い訳だし
趣味なヘイスト付けて遊ぶのがいいのかな

649携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 00:45:02 ID:3WpzPjSc0
647の兄弟も言ってるように
ヘヴンスのフルSSのコストはAグレ短剣職とほぼ=だな。
78〜80辺りのSSPTだとSグレ武器は珍しくも無い。
敬遠・・・ってかいい顔されないのはS短剣opヘイスト位かな。

650携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 01:14:18 ID:tX6lDTLUO
SクリとAクリの値段がサーバーによって違うからFAは出さない方がよいかと
とりあえずヘブンスは一度持つと破産してでも手放せないな
アレにはそれくらい魅力があるな

651携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 03:02:27 ID:QOCqI3bU0
自称CON-8にしているヒーラーがS短剣でフルSSされていました。

652携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 03:43:44 ID:05zdW7vA0
>>651
S-8のヒーラーよりましじゃねえか。

653携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 06:56:53 ID:xCtxJ1RA0
プロフメインで78目指すのに2PCデスト作ってみようと思うのですが
VRないプロフだとデストの性能生かせませんか?

654携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 07:22:06 ID:q1tsd6iIO
知り合いのタイタンの兄弟が、真っ赤なインフェルノ振り回しててびっくりしたぜ。

俺もいつか持ってみたいものだ。

655携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 07:44:33 ID:pNt67c3Y0
>>653
うん
プロヒールと牛乳だけじゃできることは他のアタッカとあんまかわんない

656携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 10:49:56 ID:3Lp9/xhM0
>>654
まさに地獄剣

657携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 13:13:49 ID:933m0vbg0
ヘヴンのOPはヘイストが断然強いです。

658携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 13:18:54 ID:EdyTX0Gs0
>>654
ザリチェ並みに赤いドラスレどっかにないかね・・・
自家製ザリチェは俺の夢だ・・・

659携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 13:36:40 ID:N1qxk0WUO
む、ヘブンスのopってヘイストとフォカどっちが強いのかな?
フルバフに歌踊り込みだとフォカ一択だと思ったが…
もうすぐ76な75デストな俺

660携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 14:10:32 ID:933m0vbg0
\がないとフォカが強いが\があるとヘイストが強くなる 
歌が加わると更に差がつく フォカとクリ数ほとんど変わらない
ヘイスト攻撃回数増えているからクリ数UPしてるし
次のアップデートでクリ弱体化する

661携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 14:51:20 ID:AWm1fel.0
オーク脳…

662携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 16:30:00 ID:5Gg5JRHc0
だが、それがいい

実際にへヴンスについているOPがフォカ>>>>>>へイストだとしても俺は933m0vbg0を応援する!

663携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 17:01:22 ID:hVuPix5wO
まあヘイスト君は大分前からいて理系チックな話が全く通じないので放置だ。
ただしクリ弱体化はマジだから多少狩り効率は劣るものの今までより気軽にヘイストを付けられるようにはなるだろう。
VSSだと相変わらずかなりの差になりそうだが‥

664携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 17:30:19 ID:8LVBbuTw0
戦争だとヘイストかなりいい
瞬間的な攻撃力があると有利だからCODのディレイ減少はかなり魅力的
というわけでお前ら両手鈍器のヘイストを買うんだ!
俺の露店のとかオススメだぞ!

665携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 17:53:34 ID:HqIUnkU60
ヘブンのOPへイストは攻撃速度7%アップ
これはそのまま7%の火力アップが望める

フォーカスはクリ数値+84
正面から殴った場合のクリティカル確率は、クリ数値/900
10.7回に一回クリが増える計算でクリティカル確率9.3%アップ
クリバフ無しだと9.3%の確率で2倍ダメージのクリが増えるので9.3%の火力アップ
デス有りで3倍のダメージだと18.6%の火力アップ
デスとファイヤが有りだと4.5倍のダメージなので32.5%の火力アップが望める
後から殴ったり、ビシャスを入れるとさらに効果が高まる

ちなみにハンターとフォカ¥有り程度ではクリ率はカンストしない
ジーロットと猫バフとプロ風を乗せて後ろから殴ればカンストするかもね

666携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 18:10:56 ID:8MmUMiB20
ヘイスト君=ID:933m0vbg0はこんな子だ。まともに計算値出したり相手するだけ無駄だから放置が正解だ。

518 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/10/07(土) 18:38:44 [ njl/uHV. ]
計算なんて当てにならねえよ クリなんて所詮運だろ?
ヘイストは確実に火力アップ スキルのディレイが減るから強い
オリンピアでも使えそうだな

667携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 19:53:29 ID:933m0vbg0
計算?その計算本当に正しいの?
攻略本で実証した計算はフォカはクリダメ ヘイストに負けていたんだが
脳内計算はほどほどにしろよw

668携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 20:11:05 ID:oRZNH4j60
ジーロットとか入れてる時はフォカのが圧倒的に上だけどな
あの攻略本も1から10まで全てアテにしていいわけでもない
クリダメは固定値上昇だから平常時はフォカより上
安定していると言えるのはヘイストだな

669携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 20:41:28 ID:lfwltPaw0
理解できなかったか…
つーか、ヘブンにクリダメはないぞ
もしかして、そのデータは短剣職の短剣での結果か?

670携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 22:15:53 ID:r0gN4dY6O
攻略本ってどれだw
まあヘイストは最も火力上昇率の分かりやすいOPだが
フォカの火力上昇率は7%どころじゃないぞっと。

671携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 23:15:00 ID:1A.L3XnoO
>665
ヘイストopにも¥のヘイストやフュリ踊り乗った計算しないと不公平じゃ…

672携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 23:16:36 ID:J7Vjw/B.0
多分すご攻だろうな
試行回数がやたら少なくて意味ねーなと思った記憶がある

そもそもヘヴンはフォカOPが有り得ないほど高いからヘイスト12%とかじゃないと
比べるのもめんどくさいくらいフォカのほうが性能いい

673携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 23:27:29 ID:lfwltPaw0
>>671
ヘイストは攻撃速度がそのまま上がるので
どんな状態になっても、そのOP分での火力上昇は7%

ヘイストの利点は攻撃スキルのディレイが短くなるところ
オリンピアでは悪くない

674携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 23:40:04 ID:YJEL2drE0
ヘイストで攻撃速度+33%上がるとOPヘイスト効果は+33%されるけど
フォカOP効果も+33%になるので差は出ない
クリバフをかけた時はクリの出る回数が増えるフォカOPが多く恩恵を受けるって事ね

675携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 01:11:25 ID:m5DgILE20
レベル75になったのでサブクラスでデストになってみた。
倉庫から昔使ってたフルゼルフルプレセットと+3フォカサムロンを引っ張り出してきた。
ちょっとギラン周辺でソロして見た。
そこには超TUEEEEナイトの御姿があった。
ちょっくらPTに行ってFAしてみた。
そこには見かけはただのナイトなのに超TUEEEEEEタンカーの姿があった。
あれ、漏れはナニヲイッテルンダ

676携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 01:39:05 ID:.u2bu.C60
>>675
つまり、今も昔も内藤だってことだな。

俺と一緒にどこか逝かないか?

677携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 02:04:05 ID:bztKLHdwO
俺659だけどようするにフォカ一択ってことか
ありがとう兄弟!
ヘブンスopフォカ目指して精進します!











サブデストだけど(・∀・)

678携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 02:38:32 ID:UNaaxFzA0
クロニクル4マスターズガイドアイテム偏 21ページに記載
   クリ発生回数 平均ダメージ 総ダメージ
なし 10/100 136.5 13651
フォカ19/100 145.5 14548
クリダメ12/100 146.7 14666

フォカはクリダメごときに負けていましたね
ヘイスト載ってなかったけど 
インタールードでクリバフ落ちるからますますフォカ弱体化する
検証していない脳内計算よりはマシ
OPヘイストつけるのはガチ これは間違いないw

679携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 02:42:14 ID:AFhhvd060
>>678
検証した武器によって結果違うだろw
まずそれを書け

680携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 02:48:50 ID:UNaaxFzA0
ヘヴンス フォカクリ値+11増えるが バフ弱体が痛い
ヘイストOP上回るの無理

681携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 02:56:36 ID:AFhhvd060
>>680
そんなこと聞いちゃいね〜よw
武器の名前書けって言ってんのわかんね〜の?w

682携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 05:37:52 ID:zkuaiVV.0
>>678
100回程度は検証と呼べない意味の無い数字だな。
クリ回数±1で誤差でまくりじゃねーかww
しかもそれヘヴンスじゃないだろ。
武器によってOP増加数値が違うの知らないんですか?
書籍=正しいと信じて疑わないピュアな>>678に嫉妬w

683携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 06:11:14 ID:UNaaxFzA0
C最強両手剣でも似たようなもんだろw
フォカの良さはクリに依存している
それがインタールードで弱体確実
もうフォカの旬はすぎる
検証もしていない脳内計算でバフ弱体含めて計算してますか?
怖くてできないんでしょ?w
検証>>>>>見えない壁>>>>脳内計算=机上の空論←君
もうクリバフ弱体確実なんだからフォカがヘイスト超える事まずないな
計算した所で誰も見向きもしないがw

684携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 06:14:01 ID:AFhhvd060
>>683
また脳内ヘイスト厨湧いたよ;;
でもう一回聞いていいか?







その検証の武器はなんなんだ!!

685携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 06:35:56 ID:0/2CKIwAO
・クリ率がOP無しやクリダメで10%程度
・OPフォカでクリ率20%程度
・クリ率の差の割に火力があんまり延びていない
この辺から察するにその検証はバフ無し正面攻撃の話だな。
ヘブンスの話ですらないし、最近流行りのフルSSでもないだろう。
SS込みだとクリダメ火力上昇率は半減するし、
クリダメアップバフも攻撃力アップバフ・デストの高い攻撃力も考慮無しでは
全くお話にならない。
挙げ句ヘイストの数値もないが、
この環境でのクリダメの火力上昇率が7%超えなんだからどのみちヘイストも負け。
ちなみにデスファイア30%で正面でも歌踊りプロフバフだとヘブンスはフォカの方がヘイストより7.5%程度火力は上回る。

686携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 06:43:25 ID:v0oWIklMO
>>685
インテリオークさんだw

的確な指摘ですねー 反論楽しみ

687携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 07:20:20 ID:UNaaxFzA0
>> 685 検証したの?脳内計算乙w
バフ SSなどの攻撃力UPは上乗せされるだけだから

688携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 07:34:51 ID:0/2CKIwAO
上乗せ‥?
OPクリダメってどういう効果か知ってるか?
と言うか何の話してるか分かってるのかw

689携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 07:49:56 ID:6fprTDqU0
>>687
クリ確率の増えるバフが掛かれば、相対的にopクリダメの効果アップ
クリ威力の上がるバフが掛かれば、相対的にopフォカの効果アップ
opクリダメの追加ダメージはSSを乗せても増えない
条件によって色々変わるんだよ


もうヘイスト君は納得しなくても良いや
ヘブンにどのOP付けたほうが良いか迷ってる人は参考にしてくれ

正面からでバフ無しという最低条件の時点で
opフォカの効果はopヘイストの効果を越えているし
次のアップデートでクリバフの効果が下がり、デスとファイヤ有りで
クリ時のダメージは3.5倍くらいだとか(今は4.5倍)
この条件だとOPフォカは23%の火力アップ

690携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 08:01:39 ID:0/2CKIwAO
つーか大好きな実際の検証でヘブンス以外のバフ無しフォカが6.6%くらい火力伸びてるんだから
フォカ値最高クラスのヘブンスのバフ有りが7%を超えるのくらい普通に分かるだろうに。

691携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 10:06:13 ID:uUOzSlIM0
・バフ無し
ノーマル 100
OPフォカ 108.5
OPヘイスト 107

・フォカ+デス
ノーマル 110.78
OPフォカ 125.23
OPヘイスト 118.53

・フォカ+デス+ファイア踊
ノーマル 120.16
OPフォカ 141.5
OPヘイスト 128.57

・フォカ+デス+ファイア踊+ハンター歌
ノーマル 142.51
OPフォカ 163.85
OPヘイスト 152.49

692携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 10:09:00 ID:uUOzSlIM0
デスウィスパ=1.35倍 ファイア踊=1.3倍 としたマクロメモ計算式での計算です。

693携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 10:12:04 ID:IXX6Pujk0
ああ、そっか
素のクリ分を計算に入れてなかった

694携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 10:15:18 ID:uUOzSlIM0
正直、ずいぶんとクリ依存度が下がったと思います。
C5仕様であればOPフォカのフル¥時の値は 192.55 でしたので。

でもOPのフォカ1択の状況は計算上では変わりません。

695携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 11:15:39 ID:eAwMij/6O
中々難しい話しの中失礼します。
各スキルの使い所がよく解らないのですが、ピンチの時までとっておくものなのか、それとも使えるようになったらガンガンつかっていくのか..
レベルはまだ44で狩場はワニ園ソロかPT有るときは槍してます。
武器装備ともにC最強しとります、ご指導ください

696携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 12:13:36 ID:rZLpwSyIO
基本はガンガン出す。
普通のソロなら
レイジフレンジージーロットロア>ガッツ>レイジフレンジー>ガッツ>レイジフレンジージーロットロア‥
のサイクルで回す。
レイジやジーロット、ロアはなるべくフレンジーとセットで出した方がいい。
どのスキルも基本はダガー発動。

697携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 12:40:43 ID:kXBdjdRc0
ようするに〜
ヘイストよりフォカのほうがSS効率はいいよねって話か!
ところでオリンピアでの武器なんだが
両手鈍器opヘイストと両手剣opフォカだとどっちがいいんだろうか?
両手剣opフォカだと開幕ジーロットでのクリはすごいがスタン打つ場合持ち替えの時間とか気になりそうだが・・・
両手鈍器は持ち替え一切ないけどクリが気になる・・・
想定として海老杖opBtB、フォカ入れてるとしてでの意見を聞きたい・・・
S武器両方なんて用意できないからな・・・

698携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 12:51:17 ID:lGHs0zfY0
スタン用鈍器はどう考えても片手武器だろ

699携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 12:54:43 ID:zFdxVTtIO
OPなんてフォカでもヘイストでも好きな方でいいじゃん
フレンジーしたらそんな事忘れるんだしw

700携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 12:54:58 ID:zFdxVTtIO
OPなんてフォカでもヘイストでも好きな方でいいじゃん
フレンジーしたらそんな事忘れるんだしw

701携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 12:59:33 ID:x8oRNLsg0
スタンにはヘイスト片手鈍器がベター

702携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 13:03:19 ID:Rr1/gcT60
>>697
開幕フレンジ:両手剣
開幕出来ない職:メイン武器、スタン武器、弓、近づくときの盾。よって片手鈍器でスタン。

開幕ジロまで入ってスタン狙わなきゃ行けない状況とかあんまない。
エルフ短剣、弓に追いつくのがしんどいが、闘技場を上手く使うんだ。
タゲって追っかけてるだけとか、カモすぎる。
ちなみにスタンでのダメを狙わないならヘイスト鈍器。
後は戦い方の上手い各鯖の兄弟の戦い方を見てくるんだ。

703携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 13:25:34 ID:wEk6jZZ2O
その前にS両手鈍器にも片手鈍器にもヘイストが無い件について

704携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 13:42:00 ID:yAYj.HuU0
>>699
確かにフレンジ中はヘイストの方が有効性を感じるが、フレンジ状態でいられるのなんて、プロフ¥+踊りでも全体の4割くらいの時間だろ。
レイジのみの時間や、フレンジ/レイジ共に無い時間についても火力を求めないと、90秒だけ強くても総合火力の低い、ダメアタッカーになってしまう。

705携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 15:19:48 ID:SL4eBMFA0
両手鈍器もってD下げがいいと思うぞ

706携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 15:23:06 ID:SL4eBMFA0
あ オリンピアで両手鈍器にopヘルスね

707携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 15:23:33 ID:dOdjhDO60
デストってソロ職ですよね?
¥なしでも、フレンジ、ガッツ回しで効率いいし。
アジト¥あれば範囲狩りもするから、槍PTより効率でるし。
アジト¥付きで迷宮だと、牛でlv59でも1¥10%でてるし。
これだけいいので、普段は不遇職さんを連れて小数で狩りいきます。

708携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 18:54:30 ID:/fX7ptbM0
以前かなり本格的にオプション検証したサイトがあったのだが残念ながら失念してしまった。
でも一応調べたら最近検証したと思われるデータあったので張っとく。
ttp://psi.s140.xrea.com/l2data/
まあ次期アップデートを想定したデータで現在の仕様(クリダメ+50%)は乗ってないが十分参考になるだろ。

709携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 19:25:42 ID:/fX7ptbM0
と思ったがこれも計算値だったわorz
実験値のってところはどこだったか・・・・・・

710携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 21:28:27 ID:IQ0XNlig0
昔からヘブンスのヘイストのがTUEEEEE厨って必ずageるよなw
ヘイストでもフォカでも自分自身が使うんだからおまいには関係ねえだろうが
参考にならん検証ばかりならべやがってwww
俺の中ではどっちもどっちで答えは出ている。
フォカはPT多い人でSS消費少しでも減らしたい人だな、もちろん単騎もできる=一般的
ヘイストは対人、単騎がほとんどの人=玄人好みってかんじか

711携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 21:45:54 ID:IQ0XNlig0
>>704
参考になるかわかんないけど
当方アジト持ちでアジト¥(BSLv2)+Qヘイストだけで1\ぎりぎり
5回フレンジーできる。染料はS+4だけ。
2PC踊いた場合(なぜ2PCなのかというと中身がいれば色んな事で
タイムロスでるから)はたぶん1¥で7回くらいフレンジーできると
思われるから4割どころじゃないと思うぞ。

712携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 23:28:22 ID:tmDVcefI0
ヘイストとフォカをわかりやすく説明するとだな
例えばフルBuffで100のダメージを与えられるとし
20%の確率でクリティカル発生、クリダメは4.5倍の450
これで1万回攻撃した総ダメージ量を比べる

オプ無しの場合8000回がクリ無しダメージ、2000回がクリ有り
100×8.000=800.000 + 450×2.000=900.000 = 1.700.000

ヘイスト7%の場合ノーマルに700回分の攻撃を足せばいい
100×560=56.000 + 450×140=63.000 足して 1.819.000

フォカ84、正面から攻撃しても29.3%のクリ発生確率
100×7070=707.000 + 450×2.930=1.318.500 = 2.025.500


Buff無しでも9.3%の攻撃力上昇とSS効率upだしヘイスト選ぶ意味は・・・

713携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 00:15:12 ID:RYoU1yl60
オークが成長して知恵を持ち始めている印象を受けた。

714携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 00:36:28 ID:xAUsv4pQ0
マスターズガイドとかプレイヤーズバイブルの統計とかって嘘っぽくない?
いかにもリネやってない人がデータ半分でコメントしてる感じがするんだけど・・・。

715携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 01:35:26 ID:h8t9bIkgO
ヘイスト君の脳内は
加速バフいっぱい→速度いっぱい→OPヘイストによる増加量いっぱい→バフ増えるほどOPヘイストが有利!
ってとこなんだろうな。

716携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 04:11:57 ID:HL7mTxcA0
オレオマエマルカジリ時代から火を使い始めたところ
煮たほうが焦げないしうめぇって力説する感じ

717携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 04:22:38 ID:X3ohj8sU0
数字の.と,の使い方が間違ってるけどな。

718携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 08:58:22 ID:QjzcrmI.0
OPヘイストは倍MOBに使うと強いと実感するけどな
フォカは2分の1には良いみたいだ。

719携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 09:21:38 ID:zEfsO38U0
もうすぐ76になるデストなんですが
76の3次職のスキルって今とってもSP損しませんかね?
タイタンってインタールードで76スキル増えたっけ?
76新スキルあるならSP軽減されるので取らないつもりですが
そのへんわかる人いますか?

720携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 09:24:19 ID:CIykD/ec0
それは無いな、むしろ逆
2分の1モンスはクリ出たらオーバーキルになりがちだし
HPが多い敵相手の時ほどフォカとヘイストの差は出やすい

ageてるし、いつもの人だろうけど

721携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 09:41:45 ID:CIykD/ec0
>>719
77 バトルスタンス
78 マスターオブコンバット
78 ブレイブハート
80 シンボルオブレジスタンス

76に新スキルは無いようだ

722携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 09:56:31 ID:zEfsO38U0
>>721
ありこ

723695:2007/03/13(火) 10:37:32 ID:Pxg2wWG6O
696さんなるほど、計算し尽くされたローテーションがあるんですね。
練習してみようと思います。m(._.)m

724携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 11:06:22 ID:QjzcrmI.0
>>720 2分の1はクリがでたら一撃で倒しやすい
ヘイストはフォカより総ダメージがでかいらしい
倍MOB レイドにはヘイストがいいかと

725携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 11:20:13 ID:SBKAcgM.0
いつもの人なんだろうけど、ヘイストの総ダメージが多いなんて聞いたことないです。
HPの多いMobのほうが総ダメージの差は出やすいので、計算上の火力が高いフォカのが優秀ですよ。

726携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 11:45:14 ID:GMjT0d2M0
なぜ>>724がヘイストヘイスト言ってるのか?
おそらくヘブンスにヘイスト付けてしまって
フォカに変えたいが売ることも交換することもできず
半泣きでヘイストは良オプだと自分を納得させるため
彼の気が済むまで暖かく見守ってやろうじゃないか

727携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 11:47:58 ID:kBti4oXI0
ま、次のアップデートで石が安くなれば付け直すチャンスもあるさ
それに+3ヘブンヘイストでも+12ドラスレ並みの火力が有るんだから大丈夫
ヘブンフォカが強すぎるだけ

728携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 11:54:06 ID:e5tzu/t60
>>711
1¥7回フレンジ使えたら、プロフ¥+踊りだけで常時レイジ出来ちゃう事になるがな('A`)

血性派オークが流行ってるようなんで、オレも計算しちゃうぞ。

まずは【スキルディレイ計算式】
基本ディレイ(20000)xスキルディレイ(フレンジ:10)/攻撃速度=ディレイタイム(秒)


次に【基本攻撃速度計算式】
武器の攻撃速度(ここでは最速な短剣:433)x(80+dex)/ 100 = 攻撃速度


ここに乗算のBuffやセット効果が乗るわけだ
・ヘイスト2:1.33
・BS2:1.08
・ダンスオブフュリ:1.15
・タラム重セット:1.08
・rskヘイストOp:1.13

仮に最速仕様のD+5として、プロフ¥踊り付き発動時の攻撃速度は

433*111/100*1.33*1.08*1.15*1.08*1.13=968.91


これを最初のスキルディレイ計算式に当てはめると

200000 / 968.91 = 206.41秒

つまり3分26秒に1回発動できる。
ロス無く発動したとして6回。

6(回)x 90(秒) / 1200(秒)= 0.45

ボスアクセや、三次歌無しだとこれが限界ぽいのでフレンジ状態でいられるのは、最速仕様で全体の45%かな。

そろそろ知恵熱が出てきたんでこの辺でやめとく。

729携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 12:41:01 ID:X3ohj8sU0
プロフ¥にプロ火は入ってないの?

730携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 12:41:59 ID:vtNfkjzk0
6回ってディレイ1236秒で20分超えてね?

1バフ毎に狩りが終わるならいいけど
普通に計算するなら
効果時間/ディレイで
90/206≒0.437
43%ですね

発動準備等考えれば4割弱と

731携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 12:57:07 ID:e5tzu/t60
む・・・本当だ20分超えてた。
どうやら計算の多さにオレのオーク脳がオーバーフローしたらしい。多目に見てくれ。

ミスを訂正した上で、あくまでもそれは理論値で、実際にはそこに、発動タイミングでHP3割を超えちゃっていたり、発動タイミングでスタンを食らったり、うっかり両手剣発動をしてしまったり等々、様々なタイムロスが加わるので、4割程度だな。
要するに、>>704の言ってる、全体の4割というのでほぼあっているという事だけ言いたかったんだ。

732携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 13:16:57 ID:QAGtmLFU0
アジト¥つき、ヘイスト2POT、リスキーヘイスト短剣発動で
狩りしてるが、
フレンジ+レイジ+ジロ =2回
フレンジ+レイジ    =2回
ガッツ+レイジ     =3回
狩場までの、移動に3分ほどかかるから
大体これぐらいの発動回数でまわしてるかな。
今は、lv59 迷宮で分裂牛を食う毎日です。

733携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 13:35:34 ID:MMhx8C6gO
ヘイストヘブンスは戦争やPVP用にサブ武器として欲しい所だ
その前にボスアクセ揃えたいしヘイストヘブンスまで到達は厳しいな

734携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 14:40:06 ID:eOvRI.mg0
QAバイウムを揃えちゃうと、さらにopフォカのほうが強くなっちゃうしな

735携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 14:49:18 ID:h8t9bIkgO
戦争やPVPで二つ持つならセイント・フォカヘブンスでいいよ。
狩りで強く対人や攻城もこなせる。
狩りをかなり犠牲にするならDHA・フォカヘブンス。

736携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 14:53:14 ID:cM8FZDjI0
>728
染料でDEX+5 CON-5とか入れたらどうなるかな?
もしかしたらソロペア派デストに新たな染料の選択肢が!?

737携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 15:09:57 ID:il3hToCg0
ジロRskヘイスコ剣 も持ってるんだけど そしたらもっとイイ!!感じになる?

738携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 16:29:55 ID:e5tzu/t60
>>736
説明が長すぎて見落とされたんだと思うが、
> 仮に最速仕様のD+5として
の計算なんだ。長文ですまない。
D+5とD+4じゃフレンジにして2秒もディレイ変わらないので、やはり効果を考えると、狩り仕様ならDは+4で妥協して、Sを+5した方が良いと思う。

>>737
オレもそう思ってデリュ剣を用意し、後はオプションをつけるだけだったんだが、ちょっと前の書き込みで、鈍器での発動とジロ中鈍器での発動が変わらないというのを見かけて不安になってる。
ジロでの攻撃速度増加分はディレイに関係無いというのは本当なんだろうか。

739携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 17:12:03 ID:QAGtmLFU0
>>738
 変わらないと思う。計測してみるんだ

740携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 20:36:15 ID:ZOO/aT.2O
サブクラスにしようと思うのですが、血盟戦や攻城戦で活躍するには何職がいいですかね?

741携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 21:54:38 ID:MMhx8C6gO
WIZかグラかタイラントだな。
戦争や抗争にはデストは向いていないと感じる

742携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 00:36:38 ID:m14MIJfc0
フレンジーOFFでのデストはアタッカーとしては弱い部類になるね
安定した継続ダメージはあるけどクリバカ一代職には適わない
欲しい時にフレンジーが入るケースはなかなか難しいよ

743携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 00:46:04 ID:mt55lOr.0
>>742
S短剣にOPフォカが無いって知ってる?
レイジってスキル知ってる?

釣られてやったぞ馬鹿

744携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 01:51:45 ID:.fr.Zdfw0
短剣ごときには狩もPVPも劣る点が見当たらんな。しいて言えば移動だけか。

745携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 02:10:45 ID:qG3ORr4Q0
742の言ってる事は740からの流れの戦争での事だろ?
そんなに間違った事は言ってないと思うぞ

足止めて向き合って殴りあうって状況ならともかく戦争でそんな状態そうそうないだろ。
短剣職に接近されてIKされる方が怖い
戦争はwizで参加してるがデストに殴られてもなんとか逃げれるが
短剣職は逃げようと背中向けたらブローくらうし逃げてもおいつかれるしな

デストで短剣に狩り性能で負ける気はしないが、状況によっては劣る事もあるってくらい
素直に認めようぜ

746携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 02:33:17 ID:qMbgrVyg0
普通にデストはPvP弱いぞ。
足遅い・遠距離無い時点で短剣には勝てません。
あ、オリンピアは除外な 状況特殊すぎるから。

まあ狩り性能破格ってことで、俺は納得してる。

747携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 02:48:17 ID:oe5GDTS.0
IKくらうと短剣うらやましすって思うぜ

748携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 03:09:02 ID:.b9Zrfr.0
デストってなんで厨が多いんですか?
頭も筋肉なのかな?

749携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 03:38:04 ID:mAqfxJhYO
まだフォカかヘイストでぐだぐだ行ってんのか?
狩場適正な武器なら殴れれば何でもいいよ!

750携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 05:29:24 ID:y1PbZ8t60
デストは奇襲されると弱いが 逆の立場だと最強ですよ
ジーロット フレンジー レイジ フルエンだと1PT壊滅できる戦力はある
Vレイジで回復するし クリがでればほぼ1撃

751携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 07:17:42 ID:ldJd/wVE0
運用次第で強くも弱くもなるし、職ごとの長所短所もせっていされてる。
バランスがとれてていいことじゃないか。

ま、短所しかない職もあるが・・・。

752携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 07:34:45 ID:S2lDz1twO
狩りはどのレベルでもレイジ一本で強い方だろ。
ただデスト二匹でやるより遠距離俊足のプラーと分業した方が俺はやりやすい。

対人は得意分野の違いじゃねえの?
オリンピアは強いか弱いかしかないが結構強い方で、
戦争は施設破壊が得意分野。
WIZから見たら短剣の方が嫌だろうけどデストから見たらいざ接近してスタン成功したらかなり殺せる可能性が高い。
遠距離攻撃がないと言うが前衛は前に出るから前衛な訳で、
クリバフ揃わないと弱いが揃えたら耐久無くなる弓や元々そこまで時間当たりの火力を出せない遠距離スキルに頼らずに
ヘルスに盾持ってペリーして前に出るのがデストの仕事。
どんな仕事もこなせるんじゃなくどんな状況でも自分の役割を見付けられるのがデストの腕ってもんなんじゃないか。

753携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 07:47:40 ID:0uan8fR20
>>752
どんなにデストの魅力を語っても
弓やWIZには俺らのよさが理解できないと思うぜ…

遠距離なだけあって視野狭いしな…

754携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 09:06:13 ID:hdU8RQJM0
普通は近づくほど視野は狭くなるんだぞ・・・
オーク脳にも程があるだろうに・・・

755携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 09:38:03 ID:ZA0xhj5gO
木を見て森を見ず
森を見て木を見ず
オーク村を思い出すしてるぞ

756携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 09:45:07 ID:41/zUFS.0
レイド大好きな俺としては対レイドにはめちゃくちゃ強いだけでもうお腹一杯。

少人数とかでレイド倒せた時のうれしさは大赤字ってのを忘れるくらい嬉しいもんだよ。

757携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 10:48:58 ID:4VK2ygEA0
>>756
 浪漫だな。

>>753
 俺らがWIZや弓などの遠距離職に、魅力を感じないのと一緒か。

>>750
 同意。奇襲でフレンジ、ジロ、レイジいれて、暴れてみたいww
 戦争では弱いが奇襲強ければ十分楽しみ方が見つけられる。

758携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 18:53:13 ID:O5iuH9uw0
邪教の火力交代で、ヘブンズフォカのタイタン来た。
ぶっちゃけ、S武器でもA短剣職より期待できないと思っていたのだが
火あるタイタンのクリダメって凄いなw
みなぎって控え2部屋往復してスゲー面白かった。
サブでデストやりたくなったよw

byハイエロ

759携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 19:33:43 ID:bSbOAvrM0
>>758
それは、ヘヴンスフォカという武器だから
ってのもあるかもね

狩りで赤字だろうと、ヘヴンスフォカの威力味わうと
A武器持てなくなるよ

760携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 19:53:59 ID:RLoxc6Io0
うちの戦争クランはタイタン5名程いるとこあるけど、フレンジー部隊あるらしいよ
タワーで見る限りだけど、5名全員光って特攻したら陣地ボコボコ・・・w
2,3PTだけで5,6本折るのもしばしばだね
フレンジ部隊とWL部隊とナイトかな?それで特攻するとかなり面白い映像になるw

761携帯からも投稿できます:2007/03/14(水) 22:24:42 ID:Fb626COw0
一年以上休止して復活した56デストです。
MAPがめちゃ広くなっててびっくりです。
MOBの配置もまったくかわってたり、もうなにがなにやら
脳筋の自分は思考停止状態です。
そこで諸兄姉達にお勧めの狩場、クエ等を御教授頂きたいのです。
装備はOPA・サムロン・アバ重・Cアクセです。
(武器は別キャラのウォク、オバロ、スミスと共用してます)

又、PTマッチ開いたら「次元に行かないか?」と誘われたのですが
何をすればいいのかわからなかったので断っちゃいました。
次元とやらでのデストの行動についても御指南頂きたいです。

762携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 00:38:06 ID:8c1U0vpU0
ソロなら冬の迷宮辺りがいいんじゃない?
次元の狭間はPTLに聞けばいい。大して難しい狩場じゃないしガツンと行けばいい。

763携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 00:47:23 ID:HM3ggJ/g0
>>761
ソロなら>>762同様冬の迷宮
詳しく言うとレプリからクエ受けて クエアイテムは素材交換で鋼鉄か骨粉

次元の行動?
思うがままに破壊しつくす
それがデストである

764携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 01:32:19 ID:8c1U0vpU0
一応だが、次元のレイドではきっちり破壊しまくるんだぞ。
迷宮に篭ってればみるみる素材が貯まって卒業までに軽く10M以上は稼げてる筈だ。
それでグレソ→インフェルノとアップグレードしていく資金を築き上げろ。

765携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 10:37:41 ID:2qwiI10.0
>>761
 アジト¥つかえるなら、氷の迷宮がとてもうまいですね。
 ソロで鹿や牛をスキルで殴って分裂させて食うとうまい。
 分裂MOBは、最大で6個同時にクエアイテムだすから、骨粉1個分ですね。
 分裂しないくまやゴレは、全部倒しても、1個しかクエアイテムでない。
 アジトなければ、シリエルとバウを捕まえて、分裂鹿で研磨スポがうまいです。
 
 次元については、最近はDAIスポ目当てで、目的の部屋以外は飛ばして
 狩るスタイルが多くなってきてるようだ。
 次元に入るために必要な、次元の破片も露店売りは高くなってきている。
 次元の破片は、ネクカタで狩りをすれば得られるが、そんなに多くはでない。
 次元では、1PTで狩れるレイドの部屋にランダムでいけることもあり
 報酬は、まあそれなり。C5でレイドの報酬が悪くなってるので
 以前ほどの期待はできないが、1PTで狩れるから楽しいですね。赤字が多いが
 
 まあ、lv66までシリとバウつれて、氷の迷宮篭ってれば貧乏になる事はないかな。

766携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 12:53:19 ID:1V9mTOnEO
HDで赤字ならA短剣の短剣職はみんな赤字になるんだが

鯖によって違うけど大体マジェセット+HDで一緒くらいで
タラムセット+HDでちょと越すくらいなんだが

おまけにグラのタラムセット+クシャクシャと一緒(10〜20kくらい多い)だし

攻撃力とSS効率からするとSグレで1番お薦め武器じゃないかな

767携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 13:41:19 ID:OJw5vYq60
>HDで赤字ならA短剣の短剣職はみんな赤字になるんだが

普通に赤字

768携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 20:07:56 ID:N6Z7RN2QO
最近の一番同盟で鯖盛り上げて、戦力付けて来たと思うのはLIGAかな、不祥事多いのは置いて
分裂しないで、頑張れよ。
人数多いし、ガンガン向かって来るんでたまにポイント稼がせてもらってるよ
今後、人数と質延びれば鯖2番目の勢力に成るかもな
おしゃれ同盟かRev辺りと組んでくれれば、更に面白そう
AS〉LIGA〉OO〉GD〉その他で③④番手に落ちて、必死なRH、煙、スピカはプライドあるから盛り返して来るだろう
そんな状況なれば楽しいだが、、、妄想ですよ

769携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 20:12:55 ID:N6Z7RN2QO
兄弟すまねゴバクだ
オーク村まで逆立で帰省するので勘弁

770携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 03:08:22 ID:TVN2h79c0
>>683
ヘイスト武器売りたいでFA?

771携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 03:19:03 ID:TVN2h79c0
アンカーミス・・orz

772携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 07:35:11 ID:M3Uk/1.oO
デジャモニ兄弟!通勤中に失礼する。昨日の夜やっと52になりBボーイの仲間入りしたんだがこれからの装備について考えてる。現在、コンポジとフォカバサブレ、Cアクセ色々で資産は10Mくらい。通常は連れの58ウォクとペアかソロでいままでFVで狩り。このまま続けてもいいんだろうが連れにコナビはどうかと言われている。コナビなら槍を買わないとだがBな武器を買うには槍かグレソかどちらかしか買えない。同じレベル帯でコナビに行ったことある兄弟はいるだろうか?あまりあの辺で兄弟を見ないのだが…経験のある兄弟感想教えてくれ!長文スマン!

773携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 10:00:53 ID:Z5bA2j2Q0
>>772
 ペアで、コナビをかるのは、収支的にどうだろう。
 バウとかもいないから、きついよね。
 53になったら、OPAかって氷の迷宮で鹿狩とかいいよ。
 ときどきバウ捕まればそこでトリオ。
 スポは研磨ザクザク、近くのゴレからは鉄鉱石ザクザク、蜘蛛からはBDAI
 鹿からもときどき、BZELスポ
 53からクエもうけれるので、ミサにもあってクリアしておく。
 クエアイテムは、6個で骨粉と交換できる。
 クエアイテム分が利益になっていく感じ。ドロップアデナで十分消耗品代含め+でる。
 バウスポ無くても、1レベルUPする間に骨粉100〜150ぐらいは溜まっていくよ。
 経験値的にみても、ここが一番うまいとおもうよ。

774 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中:2007/03/16(金) 12:32:07 ID:IIB16Q2.0
公式SS版にオークの漫画製作してUPした方がいてはる

おもろいから見てください

775携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 19:05:05 ID:uEqTpvo6O
もう少しで50台のデストやってますが、アジト持ちのクランに誘われてます。
アジトあるとソロ楽だよって聞きますが、どうしてなんでしょうか?

776携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 20:19:09 ID:ZlTv/Emw0
アジトBuffで鹿や牛は確かに美味いんだが、Buffもらいに帰ってる最中に狩場が埋まるのが
難点と言えば難点か
特に鹿はスポが研磨だから人気あるし、迷宮も混んでる事が多い
この前まったりとイエティ狩ってる時に、隣の牛エリアに現れて「ここ使ってました」と高らかに
宣言してた兄弟が居たが…まあ見苦しい事この上ない

何が言いたいかっていうと、まあさっぱりとカッコよくいこうぜって事

777携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 05:38:44 ID:wO2v5TEw0
別にアジトあればあったで、自分で選択すれば良いんじゃないかな。
狩場を維持する事or場所取られる事覚悟でバフを維持する事。
取られたら場所を移って新規開拓する手だってあるし。

もちろんアデナラインで囲っておいて、戻ってきたら颯爽と、
「ココ使ってました」と唱えるナイス害風プレイをするのも手だ。

778携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 08:22:59 ID:NYOeuCsk0
>>772
遅レスですまん
装備についてだが、10Mあるなら処分しやすいノーマルOPAを買ってみるのはどうかな?
それで槍か両手剣かを模索しながらB武器を考えてみても良いかと。
52なら無理にB武器を急ぐ必要も無いと思う(俺は62までバサフォカ+3だった^^;)
どちらかといえばコンポジ>シル重への強化が優先な気がする。あくまで私見だけどね。

779携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 13:32:09 ID:d5gWCbAg0
>>775
 アジトバフあれば、ソロ性能も飛躍的にあがる。
 通常PTや槍PTいくよりも上がる。 狩場が確保できれば・・・

780775:2007/03/17(土) 13:54:51 ID:MiMN0W7YO
なるほど、アジトでマイシーフォカなんかのバフが貰える訳ですね。
持続時間は20分なんでしょうか?

781携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 15:34:27 ID:d5gWCbAg0
>>780
 20分ですね。
 マイシー、vレイジ、フォカ、デス、ガイ、ボディ、ブレス、鞄
 ww2、アキュ、エンパ、ヘイストなど、その他もあったがわすれた。
 ¥レベルはアジトのグレードによっても違う。 もらえる¥の数も違う。

782780:2007/03/17(土) 17:16:07 ID:MiMN0W7YO
バフ貰えるのは良いですが20分事にアジト帰還してると移動が大変そうなのと、移動費もそれなりにかかりそうですね。
ありがとうございました

783携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 17:47:03 ID:l4aUcoFA0
移動費はそんなにかかんないよ
アジト帰還スク550a+アジトGK一律500a これだけ
アジトによって差があるならしらね

784772:2007/03/17(土) 21:40:26 ID:2dZLLSsAO
遅レスすまん!773、778の兄弟、ご意見感謝!まったりプレイが基本なのでよく考えてみるよ。迷宮はいったことないからかなり魅力的だ。あれからFVでソロしてたらブレスド下がでたので少し資金は楽になったからアドバイスを受けてOPAを買うことにしたよ。狩りで兄弟に役に立ちそうな経験をしたらまた書き込ませてもらうよ。それでは、また!デジャ!

785携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 23:58:12 ID:bZivciqcO
デストの兄弟こんばんわ。他のキャラから全て資産を使ってデストを育てています。 
61になりなんとかアクセだけA、今は青重+ガーディアンで狭間、ソロの毎日です。 

まだ先の話ではありますがタラムを揃えようかとは思うのですが、武器はまだ悩んでいます。
ILで下がるフォカに比べて、(もちろんまだフォカが優秀なのをわかった上で)両手鈍器ヘイストはかなり良武器に見えるんですが、使ってるかたの使用体験なぞ教えてもらえないでしょうか?過去スレ見ても両手鈍器はあまり話に出てこないようなので。。。

786携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 00:09:37 ID:267hOwKA0
気をつけろ!ヘイスト君がまた沸くぞ!

787携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 04:48:00 ID:72KzRA6o0
>>785
ヘイストって事はデストロイヤーハンマーだね。
狩りに於いてはかなりの微妙武器だと思うよ。
ほぼ同じ値段でフォカインフェが買えるんだから。
フォカOPの効果が落ちるのではなくて、クリダメ増加Buffの効果が落ちる。
要するにソロでは関係のない修正だよ。
話に出てこない=使おうと考える兄弟がほとんどいないって事だしね。

788携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 08:55:51 ID:.8wNabdY0
戦争、対人では有効だが

789携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 09:25:43 ID:pu/6sGVkO
>>787
両手鈍器もそう捨てたもんじゃないよ。
TIでデスファイア関係ないソロとなれば命中抜きでも火力は
A最上位OP無し両手鈍器>A下位フォカ両手剣
B上位OP無し両手鈍器≒B下位フォカ両手剣
だしペア・アジト程度の環境でも上位両手鈍器は同グレード下位フォカ両手剣と大差ない火力が出せる。
TIは明らかにスキルマンセーだから少数だとCODとフェイタルのOHウマーが基本になると思う。
うちの鯖のトップも確かヘルス両手鈍器を使ってるよ。

790携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 10:23:59 ID:1Ysz0ATc0
>>789
>A上位両手鈍器OPなし>A下位両手フォカ
これはどうみてもないだろう。 と思いたい。
あまりにも、クリ率とダメを軽くみすぎてないだろうか?

通常攻撃のダメージが、鈍器のほうが10%程度うえとしても
クリ率の関係で、与えるダメージの総量は
A上位両手鈍器OPなし<A下位両手フォカ
と思うけどどうだろうか。
こんど、100回ほど、両方の武器で、前後からアジト管理人殴って
計測してみますよ。

791携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 11:00:07 ID:DdmrqgP60
LV 73+ デスト@悲鳴の沼
ドラスレ+タラムグレイブ、マジェセット
消耗品:高級攻撃POT、WW2POT、回復薬(死なないだけ)

スプリンター100個、
スプリンター+ニードル100個ずつを終わらせて、VR LV2を受けた状態でスプリンターエリアで狩り。
1\あたりの平均的な収入は
経験値:0.9%
アデナ:120k前後
スタッカートの爪:30〜50 (これ100個でコイン20枚もらえて、それで様々なBuffもらえる)

爪は3\やればまず100個たまるのでVRは常にもらえる状況になる。(VRはコイン3枚)
とにかくこの狩場に慣れ、コインでVRもらえる状況になければ狩りにならないかと思う。

ご存知のとおりここはワーカー以外は(ごくたまにワーカーも)HP半分切るあたりで巣に逃げ出して、最後に攻撃したものがその巣の近くにいた場合、大量に敵を呼んでくる場合がある。
フレンジやガッツが使えれば問題ないが(ガッツ時はHOT系POT使用推奨)それ以外の時だと軽く死ねるので、確実にCOD等でしとめることを常に気をつける。もしくはガッツはそういうときのために残しておくこと。
ディレイ時はMOBの沸かない道沿いでやると、万一仕留め切れなかった時でも巣が離れてるからリスタする時間や、そもそも呼ばれないことがあるので安全。

Dropも経験もクエもあんまうまくないがとにかく空いてて緊張感があるのでお気に入り。
長文で申し訳ないがこれ見てスタッカート仲間が増えればと思う。

・・・あと、慣れないうちはしにまくるand辻リザ絶望的だから泣いちゃだめだぞ。

792携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 11:09:08 ID:1Ysz0ATc0
>>791
 確かに緊張感ありますね。
 巣にとびこまれた場合、あとでガッツ、フレンジ発動の場合は
 ちょっと間に合いませんよね。この対処がうまくなれば、
 十分狩場として、成立しそうですね。 と現在lv61のデストが思ってみる。
 2度アジト¥して、狩りしてみたのですがいずれも、死んで
 アジト帰還でした。orz
 ※つぎからは、クラン員のエルダを連れて行こうと思いました。

793携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 11:18:43 ID:pu/6sGVkO
わざわざ手打ちで引用レスしてくれるとは恐縮だが、
一応原文はTIで実装されると見られるA「最」上位だな。
ソロは必ず正面打撃で>>787で言うソロはデスファイアどちらもないから、
マクロメモ式でやるとフォカインフェの両手鈍器に対するクリによる差は大体一割程度。
A最上位どころかA上位にも攻撃力でほぼ追い付かれる。
更にその計算は命中率がいずれも上限か下限で弱点無視、攻撃スキルを使わない前提の物。

794携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 12:00:34 ID:1Ysz0ATc0
>>793
 ああ、勘違いしてたようだ、現行のものかとおもった。
 TIでの「最上位」だと、通常時のダメにもっと差が開きそうですね。
 なっとくです。

795携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 12:06:07 ID:NqMELYJs0
>>793
そもそもA最上位なんて785の質問と関係ないでしょ

796携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 12:12:03 ID:m3JImubQ0
スタッカートはタイラント・グラ・ダンサー・シンガー
この中の誰かとのペアオススメ。
前者2職は敵が逃げた時遠距離砲でとどめ刺せる。
後者2職は敵が逃げた時アレストで足止め出来る。
失敗したら「うっはwwヤベw逃げwww」で
二人の愛・・いや友情が深まる。


あそこは緊張感があるからイイニダ

797携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 12:52:13 ID:pu/6sGVkO
>>795
だからBの方も例に出したんだが‥
ちなみにBではプロフバフ下でクリによるグレソの優位は20%程度。
攻撃力差で10%まで詰まる。
更に両手鈍器にOP付与や命中4.75差や骨とかへの鈍器特効やCOD・フェイタルによるクリ依存度低下見ると
数字の上では両手鈍器の方が強い。
勿論歌踊り入ると別。
フォカヘブンとS両手鈍器じゃバフ環境もあってTIでも天地の開きだな。

798携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 12:53:33 ID:J1WiEG060
槍持ってればわざと逃がして粉砕できると思うんだが・・・・

799携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 15:05:03 ID:gmLx668M0
鈍器自体がアレな上に盾持てない「両手」とくれば…

800携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 15:18:48 ID:xYGn4EgkO
あまり知られてはいないが鈍器は結構優秀な万能武器だよ。
対人や戦争に強いし狩りでもTIではフルPT以外は普通に強い。
九割以上が両手剣の時代はC5で終わりだと思う。

801携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 15:23:24 ID:w88IA0fI0
命中+はデストにとって魅力にはならんな。常にTHWマスタリで底上げされてる上に、レイジをフル回転させていれば命中に困る事なんて無い。それでも当たらなければアキュラシー入れるまでだが、真っ赤なmob相手にしない限りアキュラシーの必要性すら感じた事がない。

完全自己Buffでのソロってんなら確かに鈍器の性能は低くは無いが、A武器持つようなLVになってBuff無しソロなんてマゾい事できる奴いるんだろうか。

802携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 16:00:12 ID:m3JImubQ0
Lv79でBuffなしソロしてる俺に対する挑戦かオノレ

803791:2007/03/19(月) 16:04:52 ID:DdmrqgP60
>>801
すぐ上でソロの紹介してんのにそういうこと言うなよw

804携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 16:19:34 ID:J1WiEG060
78でフレンジレイジ状態でもシレノス将校の鹿とか普通にミスでるんだけどww

805携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 16:23:57 ID:hosIIIJkO
次のアップで帝国邪教修道院シレノスオークの狩場が全て80に統一されますね・・・

806785:2007/03/19(月) 16:46:54 ID:T88Af/VsO
たくさんの意見大変勉強になりました! 
まだわからないこともありますが、両手鈍器を持てるように頑張ってみようと思います。 

ありがとうございましたw

807携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 16:53:55 ID:YBWXkayc0
普通の狩場でも
鈍器弱点のmobはいるけど
鈍器耐性のmobはいないし(ただし、三次職狩場では鈍器弱点mobが非常に少ない)
両手鈍器て、両手剣では使えないハンマーがプラスして使えるんだよな

808携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 18:15:02 ID:xPs4AaE.0
A下位ならインフェフォカでいいんじゃないかね
ただ両手鈍器がダメって意味ではない
俺はドムクラOPヘルスを使ってるが、狩りでも対人でも不満は無いよ
個人的にはそのままスタンが打てるのが便利(特に対人)
ラグい時に持ち替えスタンのマクロがちょっと不安なんでね。

809携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 18:16:41 ID:w88IA0fI0
>>803
いや、それは読んだんだが、
>>コイン20枚もらえて、それで様々なBuffもらえる
これを読んで、クリBuffくらいはあるもんだと勝手に理解したんだが。違ったらゴメン。
クリBuffあったら鈍器の性能はアレだろ?

>>804
オレはオーク狩り側なんで、シレノス側の事情は知らんが、オーク側だと、回避高くて周りが「当たらねぇ当たらねぇ」言ってる鳥やWiz系のオークにも普通に当たるんだが(フレンジレイジ時)、シレノス側ってそんなに回避高いんか?


勿論、鈍器を全否定する訳じゃない。戦争の時は鈍器持ってく(但し片手だが)し、低Lv時にクリBuffが貰えない環境なら最高の武器だと思う。
ただBuffとの相性が悪すぎるんだよな。

810携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 22:20:11 ID:pu/6sGVkO
いや現行仕様で仮にフォカデスあっても大体クリによる火力差が24%くらいだから
攻撃力差にOPヘイスト加えたらかなり微妙な訳だが‥

811携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 08:06:08 ID:KVOJsJUk0
ソロで有効な武器か。
ただ、PTにはいって、歌踊クリバフあるなかで、鈍器ってのは
もったいないな。
絶対PTしないってなら、鈍器だろうけどな。
810さんのソロでの火力差24%っていってるが、PTじゃ、それこそ
数倍の差がでるべ

812携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 08:29:51 ID:jShBUZ52O
数倍はないなw
クリ補正は1.5倍くらいだよ(C5)。
ただ攻撃力は高いのでAだと計算上某アタッカーくらいの性能はあるようだ。

813携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 08:49:01 ID:qRdqvUAQ0
>>810のレスは「PTでフォカ+デスかかってても同攻撃力の両手鈍器とフォカ両手剣の火力差は24%、
鈍器が上位でフォカ両手剣が下位なら攻撃力差で火力差は縮まるしヘイストopと命中差で逆転してる可能性はある」
って意味だろ(違ってたらスマン)
プロフペアやアジト¥でソロするくらいなら両手鈍器は有効だろうと思われる
まあ個人的な意見を言うとPTで歌踊り貰ったのに鈍器使うのはナシだろうから、
絶対ソロしかしないスタイルでもない限り素直に両手剣がいいと思う

814携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 10:50:16 ID:IxcJjUEAO
とりあえず両手鈍器はOP含めて考えると戦争以外なしだよな
B下級でアイスにフォーカスは本末転倒で最初からグレソだろうし
スターバスターはレア過ぎてガーディアンと比べる以前の話
インフェとデスト金槌はOP良いけど上に2グレードもあるから今更わざわざ使う価値もない
ドラスレとドム金槌はなんか比べる価値すらないし
ベヒモスも微妙だからイポスにヘイストかフォーカスで分かれる位だろうな
ヘルスOP付けるなら断然ヘルスだけどな

815携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 12:36:46 ID:pCmAFSIU0
そもそものフォカデス下で、同グレード武器でのフォカオプション有り/無しの火力差が24%ってのが低すぎる気がするが、まぁ計算めんどいので、そこはスルーしとく。

24%差だとしても:
ヘイストオプションが6%。
上位と下位の攻撃力の差がA武器で約8.9%、B武器で10.8%。実際にはマスタリ分は最後に加算計算なので差はこれより更に縮まる。

どう見ても24%すら埋まらないよな。

816携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 15:45:05 ID:RaFwcV3I0
まあ好きならいいんじゃね?って方向で

817携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 16:16:48 ID:simqNGLo0
だね。すきならそれでOK!
その武器にあったプレイスタイルするようになるだろうしね。

818携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 16:38:44 ID:k.u7mSPAO
まあA以下なら両手剣でも両手鈍器でも普通にフルPTに行けると思うよ。
Aならインフェの方がOP無しドゥームクラッシャーと比べてクリと攻撃力差考慮して23%くらい火力上だけど
常時アキュしてる以上の命中付いて
クリダメの1.4〜2.4倍の威力のCODにかなり依存する事になるから
多分火力差は10%台に留まる。
ベヒモスならフォカインフェと同じくらいの値段で似たような火力になると思われ。

819携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 22:22:29 ID:jVc.k6EQ0
新A最上位武器がそんなに安くかえるとは思えないけどね…

820携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 23:15:07 ID:jShBUZ52O
余裕でなるだろ。
デスト以外には趣味武器だからクリ価格に直行。
ただナックルやDHA同様即砕かれる為入手は結構難しいと思う。

821携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 09:15:50 ID:22MtqABk0
新A武器の図って選択報酬式じゃなかったっけ?
それだと誰も交換せずに市場に出回る事すらなさそうだな

822携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 09:51:26 ID:8.AbZ4UkO
まあTIは趣味で武器を選べる時代ってこったな。
クリダメが今の3/4でスキル強化くるんだしフルPTでも普通に行けるさ。

823携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 12:36:48 ID:LL.EgmeoO
新A武器はランダムのせいで短剣がありえない値段

824携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 13:05:21 ID:22MtqABk0
そうか。図は選択式でコアがランダムと聞いたが違うのか

825携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 19:01:16 ID:tT8SG1bo0
自分の鯖の相場だとコアと図を抜いた素材だけで制作期待値70Mいく
図が30Mでコアが50kぐらいと想定して期待値120Mくらいかな

826携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 23:28:41 ID:s6cjp3VE0
今度性転換イベントがくるわけだが利用する兄弟はいるのだろうか?

2000円は出す気にはなれないんだが・・・・
両手剣の持ち方の関係でちみっと悩んでたりする

兄貴より姉御の持ち方のほうがなんかいいんだよ・・

827携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 09:20:54 ID:2AMlStAI0
名前が変えられないんだぜ。兄弟・・・・

828携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 09:47:47 ID:1LDYsHRw0
そこでだな
他スレでもみたのだが
男として育てられたという設定にしてはどうだろうか?
他種族にくらべあまりにも違和感が無い

本来なら萌え化される部分であろうのに
なんとも漢っぽいことになってしまうな

829携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 15:07:25 ID:f062YgFk0
>>男として育てられたという設定

うむ!イイ

830携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 17:53:56 ID:N3aHyVY60
というか有料&期間限定じゃなきゃいいのに・・

髪型とかと一緒でPOTにしてくれりゃーなー
メインクラスは男、サブクラスは女とかもやれるんだが

831携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 15:19:21 ID:ACCcofwAO
>>824
正解

832携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 18:33:46 ID:S5nVR56EO
そのうち一万円位で名前変更キャンペーンもやるような気がする
一般人には超不評でも害垢買いしても浄化出来るようになるから申し込み結構多そうな。。。

833携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 18:36:07 ID:yIvDYw6g0
図のクエ
ttp://l2.questcapture.net/quest/265/shosai.php
コアのクエ
ttp://l2.questcapture.net/quest/262/shosai.php

Mobの強さも沸き数もわからんから何とも言いようがないが
図の方は高々クエアイテム150+1個で1枚、コアは300個集めて5個だろ
これだけ見るならS武器図より入手難度が高いようには思えないんだけどな
太古の島に篭れば案外すぐじゃね?それとも確率低過ぎってオチなのかな?

834携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 20:10:28 ID:UiM7eLy60
>>832 名前が変更された情報は、公式HPで都度公開されるらしい。

835携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 23:49:33 ID:z09Q77dc0
>>833
雑魚レイドくらいの強さのMobPTだらけだとしたらどうなる?
来てみないとなんともいえんだろw

836携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 23:57:49 ID:H.OwZzdw0
傲慢のパピ並に出にくいとかじゃない?
明らかに数少ないでしょ
遺跡のB下位武器図クエだってクエアイテム500個なのに

837トゲ:2007/03/25(日) 17:33:37 ID:W9f6YKU.0
兄弟達よ、お久しぶりです。
スレ止まってるみたいなので勝手に現状報告してみるぞ。

メインの狩場は修道院奥の長部屋。
理由は空いてるから。
ど真ん中に陣取って内藤化したクラメンが逐次引いてくる(ヒーラーも含むw)
mobを槍でなぎ払う生活を続けている。
よく死ぬがまあいいと思ってたらデスペナが表示の経験を超していた。
このペースだと@120%稼げば78だ(現在77-50%と表示されている)
俺がんばるから兄弟達もがんばってくれ。

838携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 18:12:47 ID:mKDanRRcO
昨日戦争初デビューしたんだけど、
戦争って弓と魔法の撃ち合いなんですな。。
足は遅いし弓持ってきても届かなそう。
兄弟達は戦争でどういう戦い方をしてるのか教えておくれ。。

839携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 20:05:05 ID:alFzX42o0
>>833
・太古の島のモンスター
80Lvスペクトラルマスターでレポートにいくが、
周囲のMobは黄色〜ピンクネームだったといいます。
モンスターはアクティブで、戦闘を開始してソロ狩りでも数分を要するタフさなのだとか。
どうやらソロプレイは無謀であるようです・・・。

1匹2分と考えてクエストアイテムが100%出るとしても
コアクエが終わるのは10時間後

840携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 01:49:21 ID:sT1kZheY0
インタールードだけど、これって日本のみの仕様なの?

■NPC関連の変更事項
1. 80レベル以上の狩り場の一般モンスターのレベルが、全てレベル80に変更されます。モンスター報酬は既存と同様です。(宝箱を除く)


この話が本当なら、今まで真っ赤で攻撃が当りにくかった敵が当るようになるのかな
あと
>>838
戦場に出る前にHP調整して、任意にフレンジー+ジーロットが出せるようにすると世界が変わる。
少なくとも、城門・陣地破壊に関してはスペシャリストになれるよ

アルケインみたいに持続的にHP減少するトグルスキルあればいいのに・・・・

841携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 01:51:57 ID:AvIpFgy60
80縛りはテスト鯖でとっくに出とったよ。

842携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 02:00:50 ID:AvIpFgy60
>>835
雑魚レイドまではいかんわ。

>>833
4亀記事にあるが、レベル80のスペクトラルマスターソロで数分。
つまりPTで30秒〜1分とかになるか。
約10分に1人に1個来るとして、1500分。
25時間でA武器図1枚。
例え50時間としても、S武器図やレアB武器図なんかよりは余裕で入手難度低いな。
問題はmobの湧き具合だ。こんだけ無理矢理詰め込みやがって実装直後の冬の迷宮並みに混むんだろうな。

843携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 11:15:18 ID:0h8IS.kEO
>>838
接近戦オンリー。
死ぬと思うくらいの敵の量なら敵の攻撃を浴びながら前線でライン形成。
多分デストの最終形に弓は要らない。
小細工無しにどんなに殴られても耐えきれる強靭な肉体を作れ。
極めればいくらでも戦果を上げられる。

844携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 11:15:23 ID:0h8IS.kEO
>>838
接近戦オンリー。
死ぬと思うくらいの敵の量なら敵の攻撃を浴びながら前線でライン形成。
多分デストの最終形に弓は要らない。
小細工無しにどんなに殴られても耐えきれる強靭な肉体を作れ。
極めればいくらでも戦果を上げられる。

845携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 11:54:21 ID:bU3aNa2EO
極めるまで戦争しないって訳じゃないだろ
今Lv低いうちは弓持ってちくちくするか
盾と安いヘルス鈍器持ってスタンとか狙うかんじ
次のアップでスキル威力上がるから貢献しやすくなるから
案外盾持ってCPPOT連打しながらジグザグに動きながら突入してCODとフェイタルだけで貢献出来るようになるかもな。

846携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 12:55:28 ID:Aqi/dsoo0
新A武器クエ対象の恐竜はHP何倍モンスなんだろ?
いつも帝国墓地でフレンジー狩りしてるから多少HP高くても無問題なんだが。
とりあえず明日試してみるか。

847携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 13:23:07 ID:nYZ.oyMY0
恐竜は全部槍耐性らしいぞwww

まぁでも8倍くらいなら普通に狩れちまうよな・・・

848携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 13:38:51 ID:VSIqPmuw0
恐竜は全部槍耐性、フルPTだと経験が5k+、スタン等のデバフが多い
モンス自体が大きく、纏まらない仕様になっている(モンス重ならない)
韓国では79馬、OLの範囲ルーツでまとめて範囲魔法
引きは79+プロフのデバフ無効¥を入れてナイトが引き
79+影の爆破、ネクロの爆破も中々有効
先に書いたがモンスでかく纏まらないのでVレイジの恩恵微妙
角にまとめるとかの概念がもう通用しないっぽい
上記の理由から、韓国でも変則的な範囲PTしかない
また普通PT(SSPT)でもまともに狩りが出来てるのは全32鯖中、数鯖
残念ながら槍の出番は無いのが現状
おとなしくC5と同じ狩場をご堪能下さい

849携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 13:49:01 ID:HlW4SvsYO
>>845
弓は全否定はしないけど弓を有効と感じるようなバフ構成だといいカモにされるよ。
弓に回す金と重量を両手剣・槍・アタッカー防具・良アクセに回した方が幸せになれそう。

850携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 15:39:44 ID:ZVoPolIUO
戦争ではアタッカーではなく盾役になれと言うことですね、
次回の戦争ではうまくやってみようかと思います。

851携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 17:39:11 ID:VqvadUVUO
>>848
まてw 8倍でフルPTで経験値5k?
それは流石に違う気がする・・・w
ほんとに5kなら経験値むちゃくちゃ不味い狩り場だなぁ・・

852携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 18:20:51 ID:rRDMgTVQ0
不味くてマゾくてクエで欲しい武器の図が出ないのが恐竜だろ?

853携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 21:22:47 ID:bXz0HzTc0
こつこつ努力をしてやっとA装備が着られるレベルになりました。
そこで兄弟たちに質問です。
ドラゴンスレイヤーとインフェルノマスターならどちらがお勧めですか?
普段はPTが多くたまにソロをする生活です。今のところ戦争はしてません。
やっぱりフォーカスの付くインフェルノがいいのでしょうか?

854携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 00:09:17 ID:vUldtKUg0
我慢できるなら1ヶ月ほど待って、
インタ後のクリ事情と相場の変動を見てから決めた方がいいかと。

855携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 00:10:04 ID:jAmXFKlU0
>>853
散々言われてるけど、火力を取るならフォカインフェがいいよ。
ドラスレは見た目重視の趣味武器に近い。
が、その見た目がほんとかっこいいから、あえて選ぶのもありだ。
とりあえず両方使った意見としては、フォカインフェお勧め。

明日からソードオブイポス実装だけど・・・当分お目にかかれんだろうな・・・

856携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 00:27:23 ID:oq2iN2/6O
フォカデスそれぞれ30%ならフルバフでも5%未満の火力差なので好きにしたらいい。

857携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 10:20:55 ID:5GpRh.S20
半年振りに帰ってきたら、アタッカー枠でデスト様扱いの募集ばっかり
フィールドでも両手剣をぶら下げた兄弟がやたら多い
嬉しいやら悲しいやら

858携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 12:26:02 ID:r1IwFFrQ0
スキルSP変更
76スキル>10M
77スキル>13M
78スキル>16M
76スキルは変化なし、77スキルは7M減、78スキルは16M減。
新スキルは77バトルスタンス、
78ブレイブハート、マスターオブコンバット

859携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 15:40:19 ID:hsGKSWsc0
CODのダメージかなり強化されていて感動した(`・ω・´)
体感では、今までの3倍前後はダメージ入る感じになり、ホワールもかなり強化されてるから、戦争では幅が広がった感じがちょっとした。

あと新スキルはかなり微妙・・・・

860携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 16:04:50 ID:9DIWOAh.0
CoDえらい強くなったな
軽く街のNPC殴ってみた
Lv75デスト、CoDLv16 威力7635
武器:+3インフェルノマスター 
一切buff無しで通常攻撃力1043、CoDSS無しで1250〜1400ダメージ、SSありで2600〜2900
レイジ+フレンジー 通常攻撃力5412、CoDSS無しで2000前後、SSありで4000前後

単純にスキルSS攻撃威力は(通常攻撃力+スキル威力)*2で算出で間違い無さそう

861携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 17:29:55 ID:AbHx.AyY0
79タイタン、¥スクにVレイジ貰って太古の島でソロフレンジー狩りしてみた。
装備はヘヴンスフォカ、タラム槍、マジェ重
被ダメが250〜以上でスキルの被ダメは600〜と、とにかく痛い。
短剣発動は危険、ヘルス武器での発動推奨。
1匹づつ狩れば問題ないが3リンクしたらかなり危険、まとめ狩りは無理っぽい。
モンスからの被ダメが大きすぎて槍ではVレイジ+牛乳で回復が追いつかなかった。
最上級の精錬の石狙いでしかやる価値ないようだ。

862携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 21:34:14 ID:v9SmhmqM0
なんか短剣でレイジやフレンジーしても、ディレイ減ってなくね?
どの装備でもディレイは一緒になったんかな・・・
スキル発動速度は速いままなんだが。

863携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 21:46:59 ID:DWXCRE1k0
アイコンは武器持ち替えても変わらんね。
実際は発動時の武器でディレイ変わってるよ。
つまりC5と同じ。
アイコンが満ちていく?速さが発動時の武器によって変わってる。

864携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 01:43:23 ID:al1YeAKs0
ディレイ表示の変更にはかなり焦ったね。

C5→短剣から両手武器に持ち替えた際に25%ほど埋まり、その後ゆっくりと埋まっていく。

現在→持ち替え時のダッシュが無くなったが、かなり早いスピードで埋まっていく。

実際のディレイタイムはC5と変わらないね。

865携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 07:47:30 ID:n64EssPI0
ロアーだけ短剣ディレイ短縮きかなくない?
フレンジにあわせてつかってリキャストまで差がでる。

866携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 08:02:29 ID:pI4hOjzM0
多分/equipの不具合が原因だろう
アップデート以降の不具合で/equip が/shortcutと同じ動作になってるから

フレンジーマクロ
/equip 短剣
/skill フレンジー

ロアーマクロ
/equip 短剣
/skill バトルロアー

というマクロを作ってる場合にフレンジーマクロ→ロアーマクロとつなぐと
短剣装備してフレンジー→短剣装備解除して素手でロアー、という風に作動する

867携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 08:20:26 ID:n64EssPI0
equipバグだった・・・
マクロなおしてくる。

868携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 10:02:29 ID:EdfJCC7A0
UPあるごとにequip不具合でてくるのは勘弁してくれ。
せっかくいまのSCに慣れたのにまたいじらないといけない。
なおるんだろうか?はたまた次のUPまで放置か・・?

869携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 11:27:45 ID:JBWELCac0
恐竜は、緑一族PTならそれなりに狩れる事が判明。
改めて族長のデバフの偉大さに驚いた・・・・

870携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 11:47:50 ID:5nSalYMA0
>>869
どうやって狩ったのかくわしく

871携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 12:03:38 ID:C9y/voyAO
Vにディスペアにフレンジー槍とかじゃねw
緑だけは無理だね。

872870:2007/03/28(水) 12:11:06 ID:5nSalYMA0
槍スレでも書いたが、たしかに太古スレに「ウィンドシャックルは脳汁でるほど披ダメ減り」とあるね。
シャックルでそんなに減るなら78族長のディスペア+シャックルならマジでいけそうだな。

873携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 17:00:05 ID:pWq7vHJM0
ウィンドシャックルってヒーラーのあの?

874携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 18:29:49 ID:nXGzPl4QO
恐竜の情報を見てる限りだとA最上級が出回る事はなさそうだな

875携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 18:54:38 ID:ho7Dm5A60
ハンマークラッシュとホワールウインドの威力が上がったみたいだけど、使い勝手はどうだい?
PvPしないのと、スキルじゃVレイジ吸収できないので両方とも今まで取ってないんだが、
かなり使えるスキルになったなら取りたく思う、特にホワール。
WLスレじゃホワールで倒すみたいな事書いてあったし気になるんだ・・・

876携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 19:37:55 ID:owFR5wYk0
ホワール使わないで槍どうすんの?ひたすらボカスカ?

877携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 19:43:24 ID:EdfJCC7A0

ボコスカウォーズ思い出したじゃねえか!w

878携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 23:29:35 ID:WN/8VcoM0
>>876
槍はペアしかしないけど、ホワール使った事ない。
ホワールでは吸収できないし、威力もSS殴り以下と思って使ってなかったけど・・・
みんなホワールはがんがん使ってるのかな?

879携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 00:21:10 ID:7l.SrPOs0
>>878
少数以外の槍でサブタンクするならタゲ集め、タゲ固定にホワールは必須
威力は両手剣でいうところのフェイタルストライクくらいかそれよりやや下
ただ、スタンあるとこでヲーフレンジーや、命中足りなくてPAアキュ、火力の問題でヴィシャスとかトグルいれてるならホワールはあまり使わない
でもとっといて損はない
つーか絶対とったほうがいいぞ

880携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 00:24:46 ID:XYsfDvJw0
>>877
おまえ35歳超えてるだろ

881携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 00:59:47 ID:86OzDMOg0
>>879
なるほど、大人数のPTで結構使えるんだね。
槍が自分だけのPTしかしてないから、タゲ固定を考える事がなかった。
びっちりとってくるよノシ

882携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 03:05:55 ID:HicHqX/E0
>>879
タゲ固定にホワール必須って
ホワールのような範囲スキルはリンクヘイトが無いので
MOB全体としてのヘイトは通常殴りに遠く及ばないと思うんだが・・・

俺の認識がちがうんかな?

883携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 06:14:44 ID:DG6AJNTg0
受けの話になると必ず殴り派とホワール派に分かれるね

884携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 09:04:29 ID:Ooc8V6Wc0
サブデストのおいらが話しに参加。

インタールードもソロしてるおいらは、
敵5PTくらい引いてきてまず親を「殴る」
子がある程度きても何故かなぐってこないことがあるので、
そこではじめて「ホワール」
すると子がくるようになる。
最初に「ホワール」するとまだ到着してない子がひろえないのだ。

そもそも受けのとき、自分が最初に殴るならうけそこないなんておきないでそ。
メンバとの意思疎通だけすりゃいい話。

885携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 09:15:07 ID:ew/hjV7MO
ちと意図を分かりかねるが‥
 
俺は大体タゲ変の繋ぎにホワールが多い。
ソロ槍だとOHも狙いの一つ(特にフレンジー時)。
受けとしては昔先頭MOB到着辺りで入れてた時期がある。
レイジとS+のホワールなら一発で剥がれるっぽかったので愛用してたが、
槍士の質が上がったのかだいぶ余裕をもって引いて来るケースが増えてからは普通に殴って剥がすようになった。

886携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 10:00:08 ID:CrvEN58EO
フレンジ30秒になるってホントかな?

887携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 10:07:06 ID:ew/hjV7MO
誰から聞いたんだろ?
言ってる人にソースを聞くのが一番早い。
分からないという答えならガセの場合がほとんど。
たまに「こうなればいいのに」が脳内で「こうなる」に変わる危険な人もいるし、
伝言ゲームの途中でそうなる場合もある。
うそくさい情報はひたすらたぐれ。

888携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 12:22:12 ID:DPJEmPiE0
ドムクラも、ヴィクトリーからプロ水分が消えるという噂がたってたが、
そんなことは無かったw

889携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 14:16:35 ID:ZLnwacEA0
マスター オブ コンバット 剣、鈍器、槍、二刀流武器、格闘用武器使用時に攻撃力が向上し最大CPが増加する。
これ取った人に聞きたいんだが、両手剣でも攻撃力あがるんかな?
剣に両手剣が含まれるのか・・・ どうなんだろ?

890携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 14:59:58 ID:Zfm8nu/w0
以前ホワールはリンクヘイトが0だった
それを利用してリンクmobがまとまってても1体ずつ引けたもんだ
槍でのまとめにはリンクヘイトが0の場合ヘイト稼げないから自分にタゲが来にくく死神行為
ただ、あえてヘイト値を抑えてタゲばらけさせたり、OH狙いで使えば神スキル
インターなってリンクヘイトがどうなったかは調べていない

891携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 15:26:35 ID:pC0Seu6IO
コンバットで若干上がったな
CPとかも誤差であがる

892携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 18:13:36 ID:zF5Erxbo0
ボコスカウォーズ知ってるけどまだ20代だお!

893携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 18:40:48 ID:cuaIzMH.0
20代なら普通にしってるだろ
俺も知ってるし

894携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 18:58:07 ID:d3hk8Vh.0
ボコスカウォーズ懐かしいな。
それよりはまってたのはスパイvsスパイだが

895携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 22:13:47 ID:ZLnwacEA0
>>891
兄弟ありがとう!
78まであと10%きった がんばってくるぜ!

896携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 04:24:18 ID:F7PChLJs0
スキル強化されて対人の戦術ちょっと変わってきたね。
1:1なら、最初アーマークラッシュ入れてスタン直後のCOD⇒フェイタル⇒アーマークラッシュ・・・が結構凶悪に。


複数でなら、盾もって接近⇒槍に持ち替えてアースクエイク⇒ホワールでローブ職に致命的なダメージ与えられるようになってた。
フィアーがPCにも適用されたため接近は更に厳しくなったが、接近さえできればそれなりに出来ることが増えた感じがする。


戦争ではスタン専門のWL、火力専門のデストの組み合わせでPT組めば、城内戦ではかなりいやらしい戦い方が出来ると思う。

897携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 08:50:43 ID:TqkhmEps0
>>896
フィアーは同レベル帯でメンタル入ってれば早々掛からなかったよ。
正直無視して良いレベルだとおもう。

898携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 09:55:17 ID:JroBBH0U0
スキルコンボがPvPで凶悪すぎるな
何せ今までアーマークラッシュ〜Cod〜フェイタルでローブ職ほぼ即死だったのだが
同じ組み合わせでほぼ軽装備も食える(弓短剣)
更に持ち替えでアース+ホワール入れるとダメージ量半端無い状況だな
弓強化されてるとか言われてるがデストのあほ強化はそれを超えてると思うぞ
通常打撃もフレンジー入れてりゃさほど気にならんし
弓の通常攻撃のクリダメが減少したことのほうが美味しい要素に思える

899携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 12:39:23 ID:Z5B/vVJw0
もうホワールの話題終ったんかな?
ラスでヘイト稼げなかったっけ?

900携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 13:37:08 ID:Hp7lXAysO
弓のスキルの強化が騒がれてるのは
スキルダメージの強化とスキルクリが合わさってるからだろ
なにはともあれCODの強化のお陰でPVPが強くなったのはよいことだな

901携帯からも投稿できます:2007/03/31(土) 00:19:51 ID:2khICLHYO
俺様は兄弟じゃないんだが、フレンジレイジってなんだか教えろやハゲ共
デジャカル@&#%△うるおぼえだハゲ

902携帯からも投稿できます:2007/03/31(土) 00:47:16 ID:mAOmNQGM0
>>901

レイジってのは、
攻撃力が上がって(基本攻撃力+20%、剣、槍、鈍器装備だとさらに+29%、
両手剣、両手鈍器だとさらに+6%の命中率+4)
防御が下がって(-20%)、回避が下がる(-3)

フレンジってのはHP30%未満で使えるスキルで
基本攻撃力+50%、剣、槍、鈍器装備だとさらに+131%
両手剣、両手鈍器だとさらに攻撃+16%の命中率+6

ということで、
例えば鈍器でフレンジとレイジを一緒に使うと
1.2×1.29×1.5×2.31で攻撃力が5.4倍になる。

両手剣だと、それに1.06と1.16をかけるので攻撃力が6.6倍になる。

ちなみに、ジーロットという、攻撃速度、命中、クリティカルをあげる
スキルもあるぞ。

903携帯からも投稿できます::2007/03/31(土) 01:15:32 ID:5PMHC0kA0
何度もでていることですが助言をいただけたらと・・・

幸運にも生命の石成金になれたんで、念願のドラスレを買って
つかってみたのですが・・・正直攻撃力が200もあがっている
のを体感できませんでした。
もとはグレソフォカ、シリバフを受けれる状態です.

スキルが今まで以上に強力になったのですが、武器による
スキル威力に差はなく・・・
成金らしくフルASSもできないのですが…
BSSフルのほうが効率が良く感じる
LV61で虐殺にいるのですが、上の狩場に行くとやはり
インフェフォカ、もしくはドラスレのほうが良いのでしょうか?
ドラスレは上の兄弟が仰るとおりにやはり趣味武器・・・?

904携帯からも投稿できます:2007/03/31(土) 01:25:49 ID:X7bk2zcE0
2垢ソロ槍で55まで比較的楽にあげれたのですが(C5中に)、インタールードになって56歳で烈士に篭ろうとしたら
速攻瀕死;;まとめにくくなっててソロ槍できません;;
C5中は大部屋2匹引いても問題なかったのですが・・・
皆さんはどうですか?今までと変わりなくソロ槍できてますか?

905携帯からも投稿できます:2007/03/31(土) 01:31:39 ID:qeB9ZPq.0
まとめにくくはなったけど、フィールドならともかくネクカタなら
隅っこいけばまとまるから問題ない。
フィールドだと真後ろに回りこまれるのでどうにもこうにも。

906携帯からも投稿できます:2007/03/31(土) 01:59:13 ID:2khICLHYO
>>902
ちょwwwwゲーム内同様オークいい奴
プロフ様とはえらい違いだww

907携帯からも投稿できます:2007/03/31(土) 02:38:00 ID:dr3F2DN20
くそうw902が現れる前なら「オレンジレンジでも聴いて糞して寝ろ!」と言うとこだったのに!!

908携帯からも投稿できます:2007/03/31(土) 10:50:53 ID:JQSU0RHs0
>>907つまらない煽りあいスレにしたくなかったら 902のような対処が必要。

909携帯からも投稿できます:2007/03/31(土) 13:04:27 ID:6krfFLT.0
>>902の人気に嫉妬を感じる64歳デスト

910携帯からも投稿できます:2007/03/31(土) 18:38:41 ID:T30OQAyA0
すいません、デストてソロできますか?

911携帯からも投稿できます:2007/03/31(土) 19:02:15 ID:MwbFeJWM0
というかむしろLv80までソロでいちばん効率出せる職なのだがw

912携帯からも投稿できます:2007/03/31(土) 19:03:38 ID:8fVSZgPI0
デストってPKKとしてはどんな性能?

913携帯からも投稿できます:2007/03/31(土) 19:39:29 ID:gjov9Piw0
最低ランク

914携帯からも投稿できます:2007/03/31(土) 20:13:52 ID:Du1wiZ7IO
デジャ!!
ウチ ヤット サブデストニナッタ。
マダマダ Lv50ダケド・・・。
デモ タノシイ。タノシスギル。
シンデモ タノシイ。
エランデ ヨカッタ。
キモチ オオラカ ナレル。
ミンナ キモチ デッカイヒト オオイ。

マダOPAワイドト バサカフォカダケド
グレソ・ランシア メザシテ
ガンバル!!

915携帯からも投稿できます:2007/03/31(土) 22:00:53 ID:VvLT7U7Y0
>>910
ソロはもちろん出来るけど、ロアーのディレイが長いから、
フレンジー後にロアー使うと、ガッツ後に、HP1/3以下から、
rskダガー効果のあるHP6割以下程度までもってくのに、牛乳・オレンジPOT
秘薬で調整が必要になるね。

やはり後衛さん1、あと理想はダンサーさんがいいけど、ぶっちゃけ誰入れても効率出せるから
クランでPT無い人とかフレとかさそってトリオがお勧め。

大人数野良だと、スキル説明したり、ディレイ状況を説明したりで時間かかるし、
知らない人には負担もかけるし、メンバー交代した場合、また説明したりで時間ばかりかかるので、
さくっとクラメンとか誘ってペア、トリオがいいと思う。

916携帯からも投稿できます:2007/03/31(土) 22:13:32 ID:sXJqPhh6O
>>912
一応訓練されたデストなら結構行ける。
三割以下キープでPK確認したらジーロット入れるのが基本戦術。
ほとんどの相手に追い付けるか攻撃されたら反撃できる程度の速度が出せるのでかなりいい。
今ならスタン入れば殺せるか飛ばせる。

917携帯からも投稿できます:2007/03/31(土) 22:58:54 ID:Bvc2hcRQ0
>>911
デストでソロ最強とか言うのはどうせ2PCだろ?

918携帯からも投稿できます:2007/03/31(土) 23:15:15 ID:AnhEyvccO
ソロならハウラー、2PCなら+シリエル。
オーク内でもソロはウォク、2PCならタイラントに負けるぞ?
赤字度外視ならドミネかドムクラがソロTOPかもな。

919携帯からも投稿できます:2007/04/01(日) 00:39:08 ID:JmfXLQvAO
したらばではすぐこんな争いになるなあw
まあデストはデストで2PC槍で激しい効率出るから人によりけり職としては悪くないでFAじゃない?
フィールド槍は今厳しいが。

920携帯からも投稿できます:2007/04/01(日) 01:24:10 ID:9OBmEfGY0
デスト楽とか急に言われだしてないか?
確かにアデナに糸目つけないなら、楽だろうけど、
これはデストに限った事ではない。
サブクラス選択できるLVになれば、アデナ貯まってるだろうから、
そう考えると楽かもな。

けど、OBやC1くらいからファーストでオークFやってれば、
楽っしょwって思われると、なんかやるせない気がするな。
実際オークFで残ってる人がどれくらいいるのか。

まぁグチいったけど、デストを楽しもうぞ^^

921携帯からも投稿できます:2007/04/01(日) 08:34:08 ID:AC6vlR/E0
デストっていう職が楽なんじゃなくて
単に今の時代の40〜の育成が職限らず楽なだけなんだと思う。
ハーブが実装されるまでは高性能な自己ヒールが出来たタイラントくらいしか
まともにソロ出来る前衛なんていなかったしなぁ。
あの頃は金もないから消耗品垂れ流しのソロとかも考えられなかった・・・

922携帯からも投稿できます:2007/04/01(日) 11:06:52 ID:x6ylFJRs0
太古でフレンジー狩りした人いる?
太古スレでは槍は無理無理いってるけど

78歌入れて常時フレンジーでもレイジ回復
全然追いつかないんだろうか?

923携帯からも投稿できます:2007/04/01(日) 11:48:21 ID:H.1T97Rg0
>>922
最初はガッツで支えて、範囲デバフ一通り入れた後にフレンジーに切り替えれば、行ける事は行ける
Vレイジ+ヴァンパイア、ザケンの組合せ推奨。

クエアイテム集めるためと割り切らないと、とても割に合わない(´・ω・`)

924携帯からも投稿できます:2007/04/01(日) 11:55:13 ID:H.1T97Rg0
ついでに書くと、猫なんかもいれて火力の底上げ+QAなどのボスアクセも重要
平均78+かつボスアクセ複数所持でないと非常に微妙な、完全に廃人のための狩場っぽい

925携帯からも投稿できます:2007/04/01(日) 15:36:23 ID:x6ylFJRs0
>>924
レイド殴りソロ討伐構成でやってみるわ
(78歌 74踊 猫 シリ プロ78)
島の入り口の右あたりに直角に折れた集めやすそうな岩あったし

926携帯からも投稿できます:2007/04/01(日) 15:37:58 ID:x6ylFJRs0
>>923
フレの魔法書のためと割り切ってやるつもり
経験もドロップも糞マズイしな(´・ω・`)

927携帯からも投稿できます:2007/04/01(日) 15:55:21 ID:sy9Opw5Q0
20になったばかりのデスト志望の者ですが、先輩方に質問があります。
20-50ぐらいまでならカタコムでのソロ狩りは可能でしょうか?
20で生贄ちょっとやってみましたが、まぁ・・・ポットガブノミならなんとかかな?
といったところですが・・・(牛乳ではなく店売り高級Pの方。
それと、今D最強片手鈍器を使っていますが、両手剣の方が殲滅速度やはり断然上でしょうか?
防具は現在ブリガン強化無しです(頭だけいまだNグレです・・・

928携帯からも投稿できます:2007/04/01(日) 18:05:45 ID:PyeBeCF20
今残ってるデストのほぼ半数以上がフレンジー槍野郎ばっかだな
槍じゃなく大剣でやってる人はすごいと思うけど。
フレンジー槍であげたやつは糞だな だから楽っていわれるんだ自覚しろ!!

929携帯からも投稿できます:2007/04/01(日) 18:19:14 ID:5T2C1dYE0
他人の迷惑考えずに鬼引きしてる奴はクソだと思うがね
ひっそりやってる分には文句言われる筋合いは無いな
全ての武器&スキルを使いこなしてこそデストであると思う

930携帯からも投稿できます:2007/04/01(日) 18:29:51 ID:Py8WfjOM0
太古の島はフレンジーの槍ダメで200とか300程度

931携帯からも投稿できます:2007/04/01(日) 18:48:32 ID:rK9wDTYoO
71歳デストですがヤリPTしたことないです。うまいってのはよく聞くけどこの歳になってやり方聞くのも恥ずかしいす。ってことでドラスレ一本で頑張ります

932携帯からも投稿できます:2007/04/01(日) 19:11:31 ID:yDi9qXSY0
>>931
 アジトあれば、ソロのほうがはるかにうまいよ

933携帯からも投稿できます:2007/04/01(日) 19:14:57 ID:yDi9qXSY0
>>927
 両手剣のほうがいいとおもうよ。
 マスタリで、攻撃力と命中率がUPするので。
 あとあとおぼえる、レイジやフレンジでも、両手剣だと
 さらにボーナスついて、攻撃力と命中がUPします。
 ずいぶんちがうので、両手剣or両手鈍器をお勧めします。
 ソロ狩りできるのは、フレンジ覚えてからかな。

934携帯からも投稿できます:2007/04/01(日) 21:27:27 ID:CK9qwnkcO
今すぐ両手剣にしなくてもいいとは思う。
まだバフもマスタリーも微妙だし。
さすがにデストになったら両手剣が普通。

935携帯からも投稿できます:2007/04/01(日) 22:41:00 ID:Ea9CoTYE0
フレンジー槍の効率は異常

936携帯からも投稿できます:2007/04/01(日) 23:59:00 ID:ypQKmz2E0
御意見ありがとうございました。
では、40までは片手鈍器でいってみます。
それと、気になったのですが、2次転職後の染料ってなにいれてます?
デストは入れないほうが狩りはいいのかな・・・。DEX-するとあたらなそうですし・・・(汗
ちなみに狩り重視です。

937携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 00:04:02 ID:f8LAVIWc0
>>932
そういやたしかにアジト有の兄弟はクラハンにも顔見せずにソロばっかりしてるな。
アジト持ちクランいくと糞デスト様になりそうだww

938携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 00:06:08 ID:1iqhBb9c0
アタッカーとしてS+4は必須 5にするかは好み
D+はアクティブスキルを限界速度で回したい人が入れる傾向がある

とりあえずS+4C-4をいれておけ
ドロップするMob多いから比較的安価なはずだし

間違ってもマモンの商人では買うなよ、クソ高いからな

939携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 00:38:56 ID:v32Is77E0
フォカインフェとヘルスドラスレでは前者の方が遥かに強いんですか?

940携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 04:13:56 ID:kkwpMiosO
解無しだなそれw

941携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 05:39:28 ID:5y81ogO.0
サブクラスデスト厨のうざさは何とかならないんですか?^^;
次のアップデートで大幅弱体化されることを願っております

942携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 07:57:49 ID:BsqtBt3M0
確かにデストの増殖ぶりは異常だな
まぁどいつもこいつも狩り効率などの旨みにひかれて始めた奴ばっかりだが

フレンジー弱体して代わりにPVP用のスキル追加してほしいな

943携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 10:19:39 ID:kkwpMiosO
まあ俺達がぐずったらお母さんはいつも言ってたろ。
よそはよそ、うちはうちってな。

944携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 11:24:42 ID:lW0aRfs.0
>>937
 うん。糞デストになる可能性は高いね。
 俺はアジトはあるが、クラハンがなかったからな。
 てか、アタッカーなら受身にならず自ら誘えよって話だよな。とくにヒラさん。
 夜のINおおいときは、普通PT 朝とかPTはいれない
 ときに、ソロ槍やって、かなりの効率を稼いでたな。
 よく野良も参加した。野良槍PTは1% 普通PT50% ソロ槍49%
 アジト¥あると、野良槍PTなんていってられない。1¥あたり倍は違う。
 野良槍PTは効率志向PTだから、余計にいく機会はなくなる。
 ソロ槍ばかりでは疲れるから、メインはいつも普通PTないか探してる状態。
 ただし、目標レベルまではひたすらソロ槍だったから、糞デストの部類だと思う。
  
>>936
 染料は別にいじらないでいいと思うよ。
 レイジでかなり火力UPするしね。
 片手武器なんて持つと、デスト(レイダー)として優遇されてる事を
 全て捨てることになりますよ。
 ただの強化ドワになるからやめたほうがいいよ。
 少なくても、lv24でレイジ覚える頃には両手武器を
 装備しておく事をお勧めする。
 lv24時点で比較してみるといいよ。
 ノーマル状態のステ(攻撃力と命中)
 レイジ入れたときのステ(攻撃力と命中)
 随分差がでますよ。さらにフレンジを覚える32レベル以降は
 この両手武器でのフレンジの恩恵はすごいです。片手武器だと
 性能を全て引き出せません。
 物理スキル発動には武器を持ち替えて、短剣でのの発動をお忘れなく。

945携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 14:26:49 ID:exRc2rDI0
昔は装備貧弱な俺らを放置もしくは意識的に避けておいて今更「PT誘え」か
今だって弱体化した職やタンカー系はPTに恵まれない
何故か?
ここで文句言ってるような連中が「自分らだけがウマウマできればいい」論調を広げているからだ
調子のいい事ばかりいう奴は後衛に限らず前衛でもクラメンでも盟主でも俺は放っておく
そんな奴らと狩りいく位なら、Vレイジ実装以前や強化ドワ扱いされていた時期にも一緒に狩りした奴やクラチャを盛り上げてくれるやつ、戦争で一番みなぎって死にまくるやつを効率下がってもいいから誘って狩りにいく
効率が下がるから誘わないんじゃない、お前らがそういう奴だから誘わないんだ
ソロだと思ってるデスト(特に古参)をこっそり見てみろ、狩場で組んでる光景が結構よくあるはずだ

946携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 14:34:11 ID:exRc2rDI0
上の書き方だとドワ侮蔑という表現にも読み取れるな
気が合うドワとはよく組むしそういう意図はない、すまんかった
要は他者(特に仲間を)卑下するような奴が今更グダグダいうなと言いたかっただけだ

947携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 16:22:55 ID:bN37FdrI0
>>ここで文句言ってるような連中が
>>今更「PT誘え」か
どこのレスでそう書いてるの?
クラハン行かずアジトソロしてるって言うレスからそのように思ったのかな?
デストに限らず、アジトバフありならアタッカーはソロが断然効率いいから
あまり拡大解釈しないほうがいい。PTは気の合う香具師と行けばいいさ。

948携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 16:46:00 ID:lW0aRfs.0
>>945
 うむ。誘わない側の意識はそういうとこもあるだろうな。
 ただそれがすでに糞デストに繋がる考え方だと思う。
 PT誘えよってのは、俺の自分への突込みね。
 アジトがあると、アタッカーはどうしてもソロのほうが
 はるかに効率がいい。
 同じアタッカー同士でも、ペアすると効率落ちたりするから
 誘いずらかったりする。
 タンカーや、ソロ苦手職(ヒラ・バッファ)は自分からは誘いずらい。
 なんか利用してるように見られるんじゃないかと懸念する。
 だからこそ、自分から誘う気遣いが必要だったよね。
 俺糞デストだったorzと自分に突っ込んだだけさ。
 話を混乱させてすまなかった。

949携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 18:50:55 ID:hIL.dBS.0
ちょっと話題を変えて1stオークの昔話を

今は78タイタン、戦争クランに入ってマジェ重ヘヴンスフォカで
温泉・シレノスをアジト¥でフレンジソロの毎日だが・・・

C3ちょい前に始めた俺はブリガン・ターバルが揃ったのが39、SSなんて
35くらいまで知らなかった。
苦労してデストに転職(これホントに転クエ大変だった;;)
ちょうどその頃古デナも溜まり、ターバルをボンブレに。あまり強くなった実感なし。
そしてボンブレをフォカフランベと交換(その頃はD最強のほうが高かったw)
一気に火力2倍くらいの体感、クリの音に脳汁たらたらw両手剣にはまる。

防具はブリからプレレザに(当時は3点セットで1.8Mくらい)
烙印入り口で引きながらのソロの毎日、リンクするとGKで逃げw
結果プレレザ・フランベソロで50台をすごす。

ダガーでディレイ短くなるとのことを聞きつけキベリン入手。
またネクカタでノンアク引くのにカンパナホワールが有効なことを発見
(自力だったので自分を天才かと思ったw)


その後クランを変わり、アジト¥でのソロ、そして槍に目覚め一気にタイタンまで
突っ走るわけだが・・・・・



何が言いたいかって言うと、苦労してたあの頃のほうが今の何倍も楽しかったな〜
ってこと。
まあ聞き流してください^^;

950携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 21:10:11 ID:USNqLsvE0
リネ2がデザイン的に楽しいのはlv40までだが?

951携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 21:35:10 ID:gcz8cxoQ0
>>950
あーそれには同意
40以降って多少スキル増えたりはするけど
段々やること同じになっていくだけだよね

装備依存が強すぎてキャラをどうこうしてもあんまり実感が沸かないし
個人的には戦争以外はうんkだと思う
今も戦争の為にLV上げてる感覚だな

952携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 21:37:56 ID:y5vIRh4c0
>>950
申請よろしくな
スレタイはまかせる

953携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 21:48:28 ID:0ElWElnAO
やべ!タラム重テラタノシス!!
氷嵐鎚でブンブンブン!!

954携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 22:02:09 ID:USNqLsvE0
>>951
禿同。主観だがその後は戦争とコミュニティが楽しいっつーか生命線かなと。
飽きると俺のように休止する。

>>952
気づかなかった。してきた。

955携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 22:38:29 ID:3ZuteqzI0
ティラノはナイトにスタン入れてもらうと安全楽チンだよ
シールドスタンは俺らやドワの鈍器スタンより性能良いから

どうでもいいけど進行早いスレッドになったもんだ

956悠時★:2007/04/02(月) 23:13:27 ID:???0
【股間の】デストロイヤー&タイタンスレッドその9【緑力】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1175523176/

957携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 00:56:52 ID:5yeP5A.o0
うちの血盟では気がつくとデストタイラントヲクラオバロが高確率でいるクラハンが頻繁に開催されてるわけだが

958携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 01:06:28 ID:kpPUcu4s0
前いたクランではAグレアジトあったせいか、クラハンしてる横を素通りで通り過ぎてソロしにいくデストがいたな。
そいつは毎日朝から晩までINしているのに戦争の日の戦争の時間帯だけINしない真性だったがw

まあデストはアジトあるとLv80に一番近い職だから気持ちは分かるが、サブクラスデストはたしかに評判悪いのが多いかな。

959携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 01:39:14 ID:DYvB5hhk0
>>950
武器とか防具もそのLVの方がカッコイイんだなぁ。
上位に行くにつれてダサいと思うのは俺だけかw

960携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 04:17:58 ID:WYcT3WwY0
それはデザイナーが変わったせいってのも大きいかも

961携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 04:25:12 ID:eVdlwsEo0
実際にある装備路線はせいぜいCグレまでか

962携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 06:06:28 ID:8YMWT47Y0
「アジト有り血盟希望」
と書く奴の気持ちが数ミリほど分かった気がする。

とても書く気にはなれんが。

963携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 10:53:24 ID:rPiRcY0YO
デスト1キャラのみ・アジト有りな俺だが、
今の御時世にあんまり不満はない。
少数レイドに呼ばれて見ればよく見る旗のよく見る人が両手剣を構えてたりで驚くが、
不完全ながら独特の技術を仲間内で作ってて更に驚かされる。
狩りでもハッとするような腕の人はまだいないが効率面ではかなりの高水準な場合が多い。
ロマンは一切感じないが徹底した現実主義に裏打ちされた彼らの技術はかなりのとこまで行ってると思う。
共感は出来ないしまだ新しく何かを学ぶという事もないが、
負けらんねぇって感じでいい刺激にはなってるよ。

964携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 18:41:51 ID:bH2P7CQQO
しかしデストロイヤー強くなったよなぁ
昔は強化ドワとまで呼ばれ完全な名前負けだったのに今やその名に違わぬ強さになったからなw

965携帯からも投稿できます:2007/04/04(水) 00:31:32 ID:dEFgIAJ60
デスト強く成ったのは可也前なんだけど
一般に認知されたのがここ最近って感じ
弓フレンジ終ったし一時に比べたら弱くなってるんだけどね

966携帯からも投稿できます:2007/04/04(水) 02:05:19 ID:2vHT0uHY0
俺もC1からはじめてようやくタイタンになったが
TPOわきまえず俺TUEEE自慢してるサブデスト見ると
なんだか複雑な気持ちだな
サブデストがみんながみんなそうだとは言わないが
中身がアレなの多いのは確かだなぁ・・もちろんイイ奴もいるが
あとレイドでのフレンジーだけを見て修正がどうとかいう輩もふえたな・・
限られた条件下でしか出す機会なんてないのにな
野良でだしたら俺TUEEE厨だと叩かれる現状はなんか悲しいな

967携帯からも投稿できます:2007/04/04(水) 06:41:20 ID:nLKuEhpg0
>>966

965が言ってるように、デストは他職に認知され始めて間もない。
だから「デストはどんな職か」という本質が理解されないと叩かれ続けるのかもな。
異常に遅い攻撃速度や移動速度、低いクリ値は全部フレンジ前提で設定されているのに。
まあ、デストやらないと分からないかもな。

968携帯からも投稿できます:2007/04/04(水) 07:49:38 ID:cwekOnTk0
キャラやった事無い人でも、C5以前、狩場でWIZのMOB主砲での横取りや
ドロップ放置狩りがウザイ!って叩いてたヤツが沸いてたように、最低限、他人に
迷惑かけんとか少しは配慮しないとな。フレンジー弓乙って狩りしか特徴なくなったんだし
オレTUEEE厨は弓・グラ辺りに戻ると見てるがね。

969携帯からも投稿できます:2007/04/04(水) 12:58:11 ID:OpIULXtI0
うめ

970携帯からも投稿できます:2007/04/04(水) 12:59:10 ID:OpIULXtI0
うめ

971携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 21:58:46 ID:cbYEhra.O


972携帯からも投稿できます:2007/04/06(金) 00:21:31 ID:nmBAT0Z20
なんだい?ひろし・・・
寿司くいたいのか?

973携帯からも投稿できます:2007/04/07(土) 17:32:55 ID:CeilRrpgO
早く埋めようぜ

974携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 00:47:24 ID:PbzkcuAg0
ume

975携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 00:48:06 ID:PbzkcuAg0
umeeeeeee

976携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 00:50:03 ID:PbzkcuAg0
umeeeeee

977携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 00:50:35 ID:PbzkcuAg0
opopopopop

978携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 00:51:13 ID:PbzkcuAg0
opopopopop

979携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 00:51:44 ID:PbzkcuAg0
ngfyuop

980携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 00:52:16 ID:PbzkcuAg0
nutrtuil

981携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 00:52:47 ID:PbzkcuAg0
nutrtuil

982携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 00:53:17 ID:PbzkcuAg0
nutrtuil
l;pojnjk?;;

983携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 00:53:53 ID:PbzkcuAg0
jojojojooooooooooooooo

984携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 00:54:49 ID:PbzkcuAg0
jojojojooooooooooooooo

985携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 01:01:49 ID:PbzkcuAg0
jojojojooooooooooooooo

986携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 01:02:21 ID:PbzkcuAg0
l

987携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 01:02:53 ID:PbzkcuAg0
l

988携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 01:03:36 ID:PbzkcuAg0
l

989携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 01:04:14 ID:PbzkcuAg0
m

990携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 01:05:22 ID:PbzkcuAg0
u

991携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 01:06:04 ID:PbzkcuAg0
um

992携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 01:06:35 ID:PbzkcuAg0
ume

993携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 01:07:07 ID:PbzkcuAg0
t

994携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 01:07:39 ID:PbzkcuAg0
ti

995携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 01:08:11 ID:PbzkcuAg0
tin

996携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 01:08:43 ID:PbzkcuAg0
tink

997携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 01:09:17 ID:PbzkcuAg0
tinka

998携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 01:09:49 ID:PbzkcuAg0
kokokpjipjhpi

999携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 01:10:20 ID:PbzkcuAg0
mendoudaaaaaaaaa

1000携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 01:10:52 ID:PbzkcuAg0
uigftfffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■