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【ヒーラー】支援職統合スレLv30【バッファ】
1ミト★:2007/01/05(金) 09:09:30 ID:???0
このスレは支援職総合スレです。ヒーラーだけでなくバッファーも含みます

関連する職は以下のとおり
一次職:クレリック、オラクル、シリエンオラクル、オークシャーマン
二次職:ビショップ、プロフィット、エルダー、シリエンエルダー
    オーバーロード、ウォークライヤー、ソードシンガー、ブレードダンサー

・次スレは>>950が申請。次スレが立つまで埋めない事。
・テンプレ等は>>2-20あたりを参照してください。
・質問する前に過去ログ検索とかしてみると吉かもしれません。
・煽らない。煽られても反応しない事。

◆前スレ
【ヒーラー】支援職統合スレLv28【バッファ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1162830653/l50
◆前々スレ
【ヒーラー】支援職統合スレLv27【バッファ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1156446807/

2携帯からも投稿できます:2007/01/05(金) 09:23:41 ID:r6qwaYqEO
あ、ケータイから2ゲト…?

3携帯からも投稿できます:2007/01/05(金) 09:45:16 ID:4RF39fOs0
シリエルの俺3ゲトーーーー!

4携帯からも投稿できます:2007/01/05(金) 10:00:03 ID:CaCEV.YU0
◆ビショップ [Hum:Special-Healer:タッ!]
【長所】
・どの種族よりも早く、全てのグレーター系ヒールを覚え、スキルLvも一番高くなる。
・状態異常治癒魔法もキュアポイズン・ピュリファイ・バイタライズと網羅。
・専用魔法リストアライフはHPを%で回復させるため、HPの多い職との相性が良い。
【短所】
・Buffの性能がクレリック時代から変化しない。
・DEXが後衛の中で一番低く、命中率・回避率が良くない。

◆プロフィット [Hum:Special-Buffer:シャパン!]
【長所】
・攻撃、防御両面で最も多くのBuffを持つ。
・重装備可能、HPも他メイジ系と比べると多い方。
・その豊富なBuffでPTの能力を最大限に引き出せる。
【短所】
・豊富なBuffが災いして掛けなおしが辛い、Buff直後はMPに不安。
・状態異常治癒魔法、ヒールの性能がクレリック時代から変化しない。
・DEXが後衛の中で一番低く、命中率(ガイダンスで緩和)・回避率が良くない

◆エルダー [Elf:Defensive-Healer:トゥクラー!]
【長所】
・防御的なbuffが一通り揃っている。
・詠唱速度が早い。
・PTリコールは移動時や危機の脱出に威力を発揮
【短所】
・上位ヒールをグレーターヒールしか覚えない。
・ピュリファイを覚えないので麻痺が治せない。
・攻撃的な上位buffが無いために殲滅力にやや難がある。

◆シリエンエルダー [DE:Offensive-Healer:ンナメェル]
【長所】
・攻撃的なbuffが一通り揃っている。
・GreH、GGH、ピュリファイも覚えるため、スキルのバランスがいい。
・専用魔法エンパワーは魔法力を大幅に上げ、ルーツなどのスキルの成功率をさらに上昇させる。
【短所】
・詠唱速度が遅い。GBHもないため危機的状況に対処しにくい

◆ウォークライヤー [Orc:Special-Party-Buffer:ヴァン!]
【長所】
・有用なPT用buffスキルを覚え、高い回復力のPT用スキルチャントオブライフを持つ。
・重装備マスタリ、スタンアタックを持ち接近戦も行える、軽装マスタリも全クラスNo1。
・メイジ系とは思えないほどHPが高く、全クラス中最高のMRを誇る。
【短所】
・WWを覚えない為、移動が辛い。
・buffのほとんどが範囲buffの為、少人数PTではBuff用のMP管理が厳しい。
・状態異常が何一つ治せない、予防も出来ない。
・メイジ系だがヒールを覚えない(回復はCoLで可能)
・他の支援職と比べ、一部を除いたバッフの習得レベルが遅い。

◆オーバーロード [Orc:Special-Clan-Buffer:ヴァン!]
【長所】
・範囲Debuffを覚え、同盟への範囲buffを使う、覚える種類も多い。
・重装備マスタリ、スタンアタックを持ち接近戦も行える、軽装マスタリも全クラスNo1。
・メイジ系とは思えないほどHPが高く、全クラス中最高のMRを誇る。
・ソウルガードと範囲DeBuff+HoPで擬似タンクもできる。槍PTで特に効果的
【短所】
・メイジ系だがヒールを覚えない(回復はHoPで可能)
・魔力がデバッファーとしては絶望的に低い。

5携帯からも投稿できます:2007/01/05(金) 10:01:07 ID:CaCEV.YU0
◆ソードシンガー [Elf:Defensive-Party-Buffer:*ブォーン*]
【長所】
・強力な重装備マスタリの遺産があり、盾がもてるため、転職後しばらくはタンクとして十分働ける。
・燃費は悪いがそこそこの効果の自己ヒールを覚える。
・ハンター、ウィンドは殲滅力、移動速度を底上げする。
・他のBuffと歌が競合しない。
【短所】
・重装マスタリーがEK時代から上がらない。
・歌の効果が120秒、そして効果が終わらない間に掛けなおすとMP消費が跳ね上がるので、掛けなおしが面倒。

◆ブレードダンサー [DE:Offensive-Party-Buffer:*ブォーン*]
【長所】
・STRが高く、さらに二刀流マスタリがあるので、グラに近い火力を持つ。
・ファイア、ウォーリア、フューリーなど有用な火力系Buffがある。
・オーク以外では、もっとも豊富なDeBuffがある。
・他のBuffと踊りが競合しない。
【短所】
・重装マスタリーがPK時代から上がらない。
・踊りの効果が120秒、そして効果が終わらない間に掛けなおすとMP消費が跳ね上がるので、掛けなおしが面倒。

6携帯からも投稿できます:2007/01/05(金) 10:01:53 ID:CaCEV.YU0
■累積しないBuffマトリクス
ヒーラー系(単体)  シャーマン系(PT)       オーバーロード系(同盟)    戦士系(自己)
マイト           チャントオブバトル       パワーオブパアグリオ     アタックオーラ
シールド *1      チャントオブシールディング  ブレッシングオブパアグリオ  ディフェンスオーラ
マジックバリア     チャントオブファイア      グローリーオブパアグリオ   スピリットバリア/アイアンウィル
アキュメン       チャントオブフレイム      ウィズダムオブパアグリオ
フォーカス       チャントオブプレデター
Vレイジ         チャントオブヴァンパイア
デスウィスパー    チャントオブレイジ
ヘイスト        チャントオブフューリー
アジリティ       チャントオブイベイジョン    タクトオブパアグリオ
ブレスシールド                      シールドオブパアグリオ
ガイダンス       チャントオブイーグル     サイトオブパアグリオ
バーサーカースピリッツ                 レイジオブパアグリオ
ウィンドウォーク                      スピードオブパアグリオ     スプリント
ブレスザボディ     ボディオブアバター*2                        バトルロアー *3
ブレスザソウル                                         ソウルオブサジタリウス
*4             チャントオブリベンジ                        リフレクトダメージ
グレーターマイト    チャントオブウォー
グレーターシールド   チャントオブアース

*1シャーマンのソウルシールドも含む
*2ビショップ用、ボディオブアバターはブレスザボディの効果に加えてHP回復の効果もある
*3バトルロアーはブレスザボディの効果に加えてHP回復の効果もある
*4ソーサラーのブレイジングスキン、スペルシンガーのフリージングスキン

7携帯からも投稿できます:2007/01/05(金) 10:03:54 ID:CaCEV.YU0
                 ビショップ     .エルダー    シリエンエルダー    プロフィット  ウォークライヤー オーバーロード
                (カーディナル)  (エヴァスセイント)   .(シリエンセイント)   (ハイエロファント)   (ドゥームクライヤー)  (ドミネーター)
マイト               Lv.2(単体)    Lv.3(単体)    Lv.3(単体)    Lv.3(単体)    Lv.3(範囲)    Lv.3(全体)
グレーターマイト.          -.           -.           -.         .Lv.3(単体)    Lv.3(範囲)         -
フォーカス.             Lv.1(単体)         -.         .Lv.3(単体)    Lv.3(単体)    Lv.3(範囲)         -
デスウィスパー.             -.           -.         .Lv.3(単体)    Lv.3(単体)    Lv.3(範囲)    Lv.1(全体)効力3
ガイダンス.               -.           -.         .Lv.3(単体)    Lv.3(単体)    Lv.3(範囲)    Lv.3(全体)
ヘイスト                 -.           -.           -.         .Lv.2(単体)    Lv.2(範囲)         -
バーサーカースピリッツ.         Lv.1(単体)         -.           -.         .Lv.2(単体)         -.         .Lv.2(全体)
チャントオブリベンジ.        -.           -.           -.           -.         .Lv.3(範囲)         -
ホーリーウェポン       Lv.1(単体)    Lv.1(単体)         -.         .Lv.1(単体)         -.           -
アキュメン.             Lv.2(単体)         -.           -.         .Lv.3(単体)    Lv.3(範囲)    Lv.3(全体)
エンパワー               -.           -.         .Lv.3(単体)         -.           -.         .Lv.1(全体)効力3
ワイルドマジック.          -.         .Lv.2(単体)    Lv.2(単体)         -.           -.           -
ブレスザボディ          Lv.6(範囲)         -.           -.         .Lv.6(単体)         -.           -
ブレスザソウル.          -.           -.           -.         .Lv.6(単体)         -.           -
プレイヤー              Lv.3(範囲)         -.           -.           -.           -.           -
ウィンドウォーク.         Lv.2(単体)    Lv.2(単体)    Lv.2(単体)    Lv.2(単体)         -.         .Lv.2(全体)
コンセントレーション.      Lv.2(単体)    Lv.6(単体)    Lv.6(単体)    Lv.6(単体)         -.           -
リジェネレーション        Lv.1(単体)    Lv.3(単体)         -.         .Lv.3(単体)         -.           -
ディクリーズウェイト           -.         .Lv.3(単体)         -.           -.           -.           -
キスオブエヴァ           Lv.1(単体)    Lv.2(単体)    Lv.2(単体)    Lv.2(単体)         -.           -

8携帯からも投稿できます:2007/01/05(金) 10:04:31 ID:CaCEV.YU0
                 ビショップ     .エルダー    シリエンエルダー    プロフィット  ウォークライヤー オーバーロード
                (カーディナル)  (エヴァスセイント)   .(シリエンセイント)   (ハイエロファント)   (ドゥームクライヤー)  (ドミネーター)
シールド.             Lv.2(単体)    Lv.3(単体)    Lv.3(単体)    Lv.3(単体)    Lv.3(単/範)   .Lv.3(単/全)
グレーターシールド        -.           -.           -.         .Lv.3(単体)    Lv.3(範囲)         -
ブレスシールド.            -.         .Lv.6(単体)         -.         .Lv.3(単体)         -.         .Lv.3(全体)
アドバンスドブロック        -.         .Lv.3(単体)         -.           -.           -.           -
アジリティー              -.         .Lv.3(単体)         -.           -.         .Lv.3(範囲)    Lv.3(全体)
ヴァンパイアリックレイジ.          -.           -.         .Lv.4(単体)         -.         .Lv.4(範囲)         -
クレリティ                -.         .Lv.3(単体)         -.           -.           -.           -
マジックバリア            -.           -.           -.         .Lv.2(単体)    Lv.2(範囲)    Lv.2(全体)
メンタルシールド.       Lv.1(単体)    Lv.4(単体)    Lv.4(単体)    Lv.4(単体)         -.           -
インビガー.               -.           -.           -.         .Lv.3(単体)         -.           -
レジストファイア.       Lv.1(単体)         -.           -.         .Lv.3(単体)         -.           -
レジストアクア.             -.           -.           -.         .Lv.3(単体)         -.           -
レジストウィンド.          -.           -.         .Lv.3(単体)    Lv.3(単体)         -.           -
レジストショック            -.         .Lv.4(単体)         -.           -.           -.           -
レジストポイズン.           -.         .Lv.3(単体)         -.         .Lv.3(単体)         -.           -
レジストホーリー.           -.           -.         .Lv.3(単体)    Lv.3(単体)         -.           -
レジストアンホーリー.         -.         .Lv.3(単体)         -.         .Lv.3(単体)         -.           -
エレメンタルプロテクション         -.           -.           -.         .Lv.1(単体)         -.           -
ディバインプロテクション       Lv.1(単体)    Lv.1(単体)         -.           -.           -.           -
アルケインプロテクション.           -.         .Lv.1(単体)    Lv.1(単体)         -.         .Lv.1(範囲)         -

9携帯からも投稿できます:2007/01/05(金) 10:06:48 ID:CaCEV.YU0
プロフェシー系とヴィクトリーについて

取得Lv:78
効果時間:5分
費用:個別buffのプロフェシー系はルーンストーンを5個消費
       PTbuffのヴィクトリーはルーンストーンを40個消費

*プロフェシー系スキルは他のプロフェシー系スキルやヴィクトリーと同時に使うことはできず
  後から掛けたほうに上書きされます。
*ヴィクトリーはヴィクトリーでのみ上書き可能です。

プロフェシーオブファイア(火):ハイエロファント(プロフィット)
Lv1:最大HP+20% 攻撃力+10% 防御力+20% 攻撃速度+20% 命中率+4
    HP自然回復量上昇 移動速度-10% Debuff耐性低下

プロフェシーオブウィンド(風):シリエンセイント(シリエンエルダー)
Lv1:攻撃速度+20% 命中率+4 回避率+4 ダメージドレイン8%
    背面クリティカル率上昇 背面クリティカルダメージ+25%〜30% Debuff耐性低下

プロフェシーオブウォーター(水):エヴァスセイント(エルダー)
Lv1:魔法力+20% 詠唱速度+20% 魔法抵抗力+20% 
    MP自然回復量上昇 魔法クリティカル率上昇 移動速度-20%

チャントオブヴィクトリー(勝):ドゥームクライヤー(ウォークライヤー)
Lv1:最大HP+20% HP回復20% 攻撃力+10% 攻撃速度+20% 防御力+20% 
    魔法力+20% 魔法抵抗力+20% 詠唱速度+20% 魔法クリティカル率上昇
   クリティカル+20% 命中率+4 クリティカルダメージ+25〜30% 移動速度-20%

火風水勝
○××○:攻撃力+10%、防御力+20%
○○×○:攻撃速度+20%、命中率+4
×○××:ダメージドレイン8%、背面クリティカル率上昇、背面クリティカルダメージ+25%〜30%
×××○:クリティカル率+20%、クリティカルダメージ+25〜30%
×○××:回避率+4
××○○:魔法力+20%、詠唱速度+20%、魔法抵抗力+20%、魔法クリティカル率上昇
○××○:最大HP+20%
×××○:HP回復20%
○×××:HP自然回復量上昇
××○×:MP自然回復量上昇
○○××:Debuff耐性低下
○×××:移動速度-10%
××○○:移動速度-20%

10携帯からも投稿できます:2007/01/05(金) 10:07:25 ID:CaCEV.YU0
マイトLv3 (攻撃力+15%)
シールドLv3 (防御力+20%)
フォーカスLv3 (クリティカル+30%)
デスウィスパーLv3 (クリティカル時に攻撃力+50%)
ガイダンスLv3 (命中+4)
ヘイストLv2 (攻撃速度+33%)
バーサーカースピリッツLv2  (基本攻撃力+8% 攻撃速度+8% 詠唱速度+8% 魔法力+16% 移動速度+8
防御力-8% 魔法抵抗力-16% 回避率-4)
マジックバリアLv2 (魔法抵抗力+30%)
アジリティーLv3 (回避+4)
ブレスザボディ (HP+35%)
ブレスザソウル (HP+35%)
ホーリーウェポンLv1 (聖属性弱点の敵に対してダメージ+20%)
リジャネレーションLv3 (自然回復力+20%)
レジスト[属性]Lv3 ([属性]攻撃に対する耐性+30%)
レジストポイズンLv3 (毒に対する耐性+50%)
レジストショックLv4 (ショックに対する耐性+40%)
インビガーLv3 (出血に対する耐性+50%)
メンタルシールドLv4 (睡眠、ホールド、フィアー、沈黙に対する耐性+80%)
ヴァンパイアリックレイジLv4 (与えた近接ダメージの9%を吸収)
ブレイジングスキンLv3 (受けた近接攻撃のダメージの20%を相手に与える。)
グレーターマイトLv3 (基本攻撃力+10%)
グレーターシールドLv3 (基本防御力+15%)

ソングオブウォーディングLv1 (魔法抵抗力+30%)
ソングオブインボケイションLv1 (闇属性攻撃に対する耐性+20%)
ソングオブハンターLv1 (クリティカル確率+100%)
ソングオブウィンドLv1 (移動速度+20)
ソングオブアースLv1 (防御力+18%)
ソングオブウォーターLv1 (回避+4)
ソングオブフレイムガードLv1 (火属性攻撃に対する耐性+30%)
ソングオブバイタリティーLv1 (最大HP+30%)
ソングオブストームガードLv1 (風属性攻撃に対する耐性+30%)
ソングオブヴェンジェンスLv1 (受けた近接攻撃のダメージの20%を相手に与える)

ダンスオブファイアLv1 (クリティカルダメージ+50%)
ダンスオブライトLv1 (聖属性弱点の敵に対してダメージ+20%)
ダンスオブインスピレーションLv1 (命中+4)
ダンスオブミスティックLv1 (魔法力+20%)
ダンスオブコンセントレーションLv1 (詠唱速度+30%)
ダンスオブウォーリアLv1 (攻撃力+12%)
ダンスオブフューリーLv1 (攻撃速度+15%)
ダンスオブアースガードLv1 (地属性攻撃に対する耐性+30%)
ダンスオブプロテクションLv1 (地形ダメージ無効)
ダンスオブアクアガードLv1 (水属性攻撃に対する耐性+30%)
ダンスオブヴァンパイアLv1 (与えた近接攻撃のダメージの8%吸収)

11携帯からも投稿できます:2007/01/05(金) 10:08:33 ID:CaCEV.YU0
リザlv 基本  wit19 wit20 wit21 wit22 wit23 wit24 wit25 wit26 wit27 wit28 wit29 wit30 wit31

 2   20   19.05 20.00 21.00 22.05 23.15 24.31 25.53 26.80 28.14 29.55 31.03 32.58 34.21
 3   30   28.57 30.00 31.50 33.08 34.73 36.47 38.29 40.20 42.21 44.32 46.54 48.87 50.00

 4   40   38.10 40.00 42.00 44.10 46.31 48.62 51.05 53.60 56.28 59.10 60.00
 5   50   47.62 50.00 52.50 55.13 57.88 60.78 63.81 67.00 70.00

 6   55   52.38 55.00 57.75 60.64 63.67 66.85 70.20 73.71 75.00
 7   60   57.14 60.00 63.00 66.15 69.46 72.93 76.58 80.00

 8   65   61.90 65.00 68.25 71.66 75.25 79.01 82.96 85.00
 9   70   66.67 70.00 73.50 77.18 81.03 85.09 89.34 90.00


デスペナ4%時の実際に復旧する経験値リスト(起きた時に増える経験値)
都合上有効4桁 ズレテタラゴメンネ

リザlv 基本 wit19 wit20 wit21 wit22 wit23 wit24 wit25 wit26 wit27 wit28 wit29 wit30 wit31

 2   20 0.762 0.800 0.840 0.882 0.926 0.972 1.021 1.072 1.125 1.182 1.241 1.303 1.368
 3   30 1.143 1.200 1.260 1.323 1.389 1.459 1.532 1.608 1.688 1.773 1.862 1.955 2.000

 4   40 1.524 1.600 1.680 1.764 1.852 1.945 2.042 2.144 2.251 2.364 2.400
 5   50 1.905 2.000 2.100 2.205 2.315 2.431 2.552 2.680 2.800

 6   55 2.095 2.200 2.310 2.426 2.547 2.670 2.808 2.948 3.000
 7   60 2.286 2.400 2.520 2.646 2.778 2.917 3.063 3.200

 8   65 2.476 2.600 2.730 2.866 3.010 3.160 3.318 3.400
 9   70 2.667 2.800 2.940 3.087 3.241 3.404 3.577 3.600

12携帯からも投稿できます:2007/01/05(金) 11:44:37 ID:r6qwaYqEO
後衛のみなさん初めまして。当方60才馬主なのですが、一つお聞かせください。
最近PTに入ることが増え、セラフィムを出す機会もでてきたのですが、このセラフィムについてご意見お聞かせください。
ヒラ1などでMPがきつそうな時はセラフィムを出し、MP自然回復約30%UPのバフをかけているんですがどれ程の効果をあげているのか自分ではいまいちわかりません。馬主と組んだことのある方感想をお聞かせください。
長文失礼しました。

13携帯からも投稿できます:2007/01/05(金) 11:47:51 ID:fNFzNiV20
大型ボスやレイドでもなければ
メロウかボクサーのほうがいい

14携帯からも投稿できます:2007/01/05(金) 11:50:09 ID:r6qwaYqEO
即レスありがとうございます。セラフィム封印します!

15携帯からも投稿できます:2007/01/05(金) 12:25:10 ID:KBSCXvMoO
槍の時にヒラのMPがきつそうなら出してもいいかもな。
槍PTに入る機会は少ないだろうけど。

16携帯からも投稿できます:2007/01/05(金) 12:38:08 ID:r6qwaYqEO
残念ながら槍には入ったことはないですね。というか入れてもらえる気がし…;-;

17携帯からも投稿できます:2007/01/05(金) 13:24:47 ID:hM1uiDNAO
野良PTで後衛ウォク・馬で傲慢上層行けたなぁ。
今更ながらよく死人が出なかったと思う。

18携帯からも投稿できます:2007/01/05(金) 13:45:19 ID:vpn5cnx.0
>>4が修正されてない。

◆ビショップ [Hum:Special-Healer:タッ!]
【長所】
・最も多種のHP回復魔法を覚えることができ、HP回復性能は全職一。
・高レベルではリストアライフ・バランスライフ・MGHによりHPの多い職やPT全体のHPを回復させるのに向く。
・状態異常治癒魔法もキュアポイズン・ピューリファイ・バイタライズと網羅。
・唯一範囲蘇生が可能。
【短所】
・リチャージがないため、余ったMPを有効に使うことができない。
・buff性能がクレリック時代からほとんど変化しない。
・DEXが後衛の中で一番低く、命中率・回避率が良くない。

◆プロフィット [Hum:Special-Buffer:シャパン!]
【長所】
・攻撃、防御両面で最も多くのBuffを持つ。
・重装備可能、HPも他メイジ系と比べると多い方。
・その豊富なBuffでPTの能力を最大限に引き出せる。
【短所】
・豊富なBuffが災いして掛けなおしが辛い、Buff直後はMPに不安。
・状態異常治癒魔法、ヒールの性能がクレリック時代から変化しない。
・DEXが後衛の中で一番低く、命中率(ガイダンスで緩和)・回避率が良くない

◆エルダー [Elf:Defensive-Healer:トゥクラー!]
【長所】
・防御的なbuffが一通り揃っている。
・詠唱速度が速く、メジャーヒールにより単体回復性能はビショップに並ぶ。
・PTリコールは移動時や危機の脱出に威力を発揮。
・高レベルではクレリティ、アルケインウィズダムで自分にリチャを行う事により多量のMPを生み出せる。
【短所】
・グループ系のヒールがグループヒールしかない。
・ピューリファイを覚えないので麻痺が治せない。
・攻撃的な上位buffが無いために殲滅力にやや難がある。

◆シリエンエルダー [DE:Offensive-Healer:ンナメェル]
【長所】
・攻撃的なbuffが一通り揃っている。
・GreH、GGH、ピューリファイも覚えるため、スキルのバランスがいい。
・専用魔法エンパワーは魔法力を大幅に上げ、ルーツなどのスキルの成功率をさらに上昇させる。
【短所】
・詠唱速度が遅い。トランスやMH・GBHもないため危機的状況に対処しにくい。
・グレーター系のヒール性能の低下によりメインヒーラーとして立ち回れないことがある。

◆ウォークライヤー [Orc:Special-Party-Buffer:ヴァン!]
【長所】
・有用なPT用buffスキルを覚え、高い回復力のPT用スキルチャントオブライフを持つ。
・重装備マスタリ、スタンアタックを持ち接近戦も行える、軽装マスタリも全クラスNo1。
・メイジ系とは思えないほどHPが高く、全クラス中最高のMRを誇る。
【短所】
・WWを覚えない為、移動が辛い。
・buffのほとんどが範囲buffの為、少人数PTではBuff用のMP管理が厳しい。
・状態異常が何一つ治せない、予防も出来ない。
・メイジ系だがヒールを覚えない(回復はCoLで可能)
・他の支援職と比べ、一部を除いたバッフの習得レベルが遅い。

◆オーバーロード [Orc:Special-Clan-Buffer:ヴァン!]
【長所】
・範囲Debuffを覚え、同盟への範囲buffを使う、覚える種類も多い。
・重装備マスタリ、スタンアタックを持ち接近戦も行える、軽装マスタリも全クラスNo1。
・メイジ系とは思えないほどHPが高く、全クラス中最高のMRを誇る。
・ソウルガードと範囲DeBuff+HoPで擬似タンクもできる。槍PTで特に効果的
【短所】
・メイジ系だがヒールを覚えない(回復はHoPで可能)
・魔力がデバッファーとしては絶望的に低い。

19携帯からも投稿できます:2007/01/05(金) 14:15:12 ID:7tbwqPW.0
リネ2内のヒーラー武器派閥関係図

魔法武器系

├→ホム(ミス)アキュ派
│     │
│    ├→お金がないんだよ派(貧乏がなんだよ派)
│    ├→PTに入れればいいんだよ派(寄生派、最大派閥)
│    ├→輝くホムアキュは全てを解決します派(OEホムアキュ至上主義過激派)
│     └→ホム剣が好きなんだよ派(趣味武器派)
│            └→デスブレスソードの方がカッコイイよ派(趣味武器過激派)

└→B以上の魔法武器派
      │    (エルダービショップ連合)
      ├→ソロがしたいんだよ派(みなぎり派)
      ├→必要魔力が気になるんだよ派(SPS派)
      └→アキュopよりMPの話をしようよ派(MPアップ派)
            └→含:シリエル(超希少種)


殴り武器系

├→ホム(ミス)アキュ持ち替え派(低コスト魔法武器派、第二派閥)
│      │
│      ├→フォカop武器以外は武器じゃないよ派(最大火力原理主義過激派)
│      ├→拳武器が一番いいよ派(前世は緑でした派、コストパフォーマンス派)
│      ├→マジレスすると両手系武器だろ派(SS消費マジレス派)
│      ├→MPアップ系武器持ち替え派(ホムアキュと同一視するなよ派)
│      └→むしろ殴り武器だけでもいいんだよ派(脱魔法武器派)

└→魔法武器も殴り武器も強いほうがいいに決まってるよ派(俺TUEEE派)
      └→Cグレショットは重いから全部B武器以上がいいよ派(シリエル派)


その他
 └→ネタ武器派
     ├→祝キベリンがこの世で一番だよ派(プロフィット同好会)
     └→¥も祝キベリンだね派(キベリン友の会プラチナ会員)

20携帯からも投稿できます:2007/01/05(金) 18:41:47 ID:CaCEV.YU0
>>18
ゲッターから守ろうとしたWizなので勘弁してくれ。
気付いた時には遅かった。

21携帯からも投稿できます:2007/01/05(金) 22:39:49 ID:hM1uiDNAO
>>17
ダンサーとシンガーとウォクといれば、
残りはアタッカーだけでいけるだろw

22携帯からも投稿できます:2007/01/06(土) 01:10:22 ID:M5tnWRr.0
l

23携帯からも投稿できます:2007/01/06(土) 14:00:26 ID:V3wYdoIg0
必要最低魔力
エルダーLv74スキル、ビショップはGHがもう20〜30必要

GH(Lv29)の必要最低魔力は780前後
MH(Lv10)の必要最低魔力は840前後

24携帯からも投稿できます:2007/01/06(土) 20:55:50 ID:Ch2mRmmc0
>>18
エルダーの欠点がおかしいです、
上位ヒールはGHだけではないです、
バイタライズ、メジャーヒールを使えます、
>>1
後、前スレで高レベルリザの追加の話をしたのに、
何故反映されていないのでしょうか?

25携帯からも投稿できます:2007/01/06(土) 20:58:09 ID:Ch2mRmmc0
>>1
いずれにせよ、かなり抜けが多いです
せっかく作ってもらってもうしわけないのですが、
もう一度スレ作り直したほうがいいのではないですか?

26携帯からも投稿できます:2007/01/06(土) 22:20:12 ID:37PB3f6o0
抜けが多かったり、前スレの話が反映されてないのは>1の人の責任ではないと思うが

27携帯からも投稿できます:2007/01/06(土) 22:43:55 ID:9qrUteG20
>>25
そこまで言うのなら、お前が削除依頼してこい

28携帯からも投稿できます:2007/01/06(土) 23:00:20 ID:p8U8a00Q0
>>25
だれも反対はしないから、削除依頼よろしく

29携帯からも投稿できます:2007/01/07(日) 02:09:52 ID:RrUgwbSQ0
>1に文句があるなら自分で950を踏め。
テンプレに文句があるならスレ立ちを見張って自分で張れ。

>>25が代表の文句だけ言う奴はカス。

30携帯からも投稿できます:2007/01/07(日) 09:14:09 ID:O1qExSJk0
レジストホーリー/アンホーリーて、反対属性に対する耐性下がる?

31携帯からも投稿できます:2007/01/07(日) 11:52:37 ID:qoK7WbCM0
レジスト〜と〜プロテクションは反作用はない
あるのはwizと召喚の(マス)サレンダー〜

32携帯からも投稿できます:2007/01/10(水) 12:18:17 ID:DiWC1VD60
どうせテンプレなんて誰も読まずに同じ質問を繰り返してくるのでどうでもいい。
テンプレは作り手のオナニー。

・・・と思ったけどリザ復旧テーブルはいいな。

33携帯からも投稿できます:2007/01/10(水) 18:41:36 ID:Q21YNtHQ0
テンプレ読まないのは専ブラ使ってないからだろうな〜。
テンプレにこそ先人の知恵と試行が詰まってるのにもったいない。

34携帯からも投稿できます:2007/01/11(木) 01:42:50 ID:NtnAh2mg0
まあ・・・テンプレの表とか大部分作りましたが、確かに自己満足です、ええ。
Buff表とかズレ無くすために試行錯誤してごみだらけにしてしまいました。

35携帯からも投稿できます:2007/01/11(木) 01:55:20 ID:SAOE3eSA0
>>1

なあ、思うにモンレの\屋だが、
狩場でやった方が双方両得じゃないか?

狩場で露店並ばないのは、放置時にPKされるからであって
必ず肉入りの\屋はどうとでも対処できるだろ?

モンレで貰っても狩場までの移動が無駄、1\だけのバフが返ってストレス。
狩場にいてくれりゃいいのにと思うんだが・・・

36携帯からも投稿できます:2007/01/11(木) 06:44:40 ID:6lf/5eyE0
狩場定住だと客はその狩場にいる人限定になるから
バフ屋にとっては両得どころかむしろマイナスなんでは。

37携帯からも投稿できます:2007/01/11(木) 10:53:37 ID:Rew5r0eQO
テンプレ内容に既知の質問事項が入っていれば
長々と説明せずに>>(テンプレがあるレス番)という様に出来るし
テンプレは有益かと

38携帯からも投稿できます:2007/01/12(金) 18:47:57 ID:YcizYFW20
テンプレからパラディン外したんだなw
遊び心があって好きだったのに残念だわ

39携帯からも投稿できます:2007/01/13(土) 17:57:05 ID:J3OYvjuw0
>>36
>客はその狩場にいる人限定
いや、特に問題ないと思うが・・・
客が多くてもバフ供給にはどうせMPの限界があるし

40携帯からも投稿できます:2007/01/13(土) 23:23:05 ID:kdmuwkRY0
レース場でMPの限界迎えられる程繁盛してるなら
尚更バフ屋にとってはレース場にいた方がメリットでかいだろ。

41携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 12:17:49 ID:/0FIZXxY0
ウォクやってるといまいちわかりにくいんだが、60代プロフがフルPTでMP足りないということがあるらしい。
すわってても。
それからすると1¥あたりの客の定員は12、3人くらいか。

まー9人でもいいや。
それだけ(実際にはみんながみんな¥を買うわけではない)収容できるソロ狩場あったら教えて欲しいもんだ。
客数のすくない狩場なんて普通に¥屋の収益さがると思うんだがね。
人気狩場ならちょっと移っただけで場所確保できなくなるんだし、狩場の近くに¥屋いたって混んでるときに\買いにいきたいか?

狩場出張で¥の値段あげるという手もあるが、彼等はそこまでアデナ目的に¥してるのか疑問だったりもする。
普通に考えて>>40だよな。


>>35 >>39の書き込だと自分の都合しか考えてないようにみえる。

42携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 14:29:43 ID:/Id/H5igO
\屋出してた&利用してた経験から。
町の外では経験上例え無料でも客はほとんど来ない。
\屋利用する目的は狩りだけでは無い。三次転職など、人気の無い=まず\屋してても客来ない場所で戦闘する必要がある場合、レースに誰かしら\屋がいて\買えるのといないのとではかなり違う。
あと\屋は儲かるためにやってるものじゃない。(少なくとも俺はそうだった)
まったりチャットでもしながら、狩りに行く時間がない時などに
半ばボランティアでやってるようなものだ。
レースから狩場までの移動時間が惜しいというのならそれこそペア相手のバッファ・ヒーラーを募集して狩場にこもるべきだろ。
少なくとも俺はPT組む時間がない・PTなかなか組めない
職の人が少しでも快適にソロ出来るようにと思って
\屋やってたが、移動時間惜しいから狩場まで来て欲しいとか、
ペア組めば解決出来るような要求には答えたくない。
同じ後衛のPTの機会を奪うことにもなるしな。

43携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 22:00:30 ID:ntTArtb.0
アタッカーとしては狩場のほうがあり難いよ
つうか、普通に処刑場エンドリコ前で無料\してたじゃん。
あれの有料版すればいいだけの話。

しかも、狩場Lv帯で\料差別化図れるし
特定狩場なら\を絞り込めるしでいい事尽くめなんだけど。

あの双交通便の最悪なモンレに拘るメリットって何よ?

44携帯からも投稿できます:2007/01/14(日) 22:06:07 ID:ntTArtb.0
ああ、町の外だと\屋はもうからないと言いたい奴な

モンレ\だって最初は閑古鳥だったよ
しらねーのかw
それを先人達が時間効率無視で頑張ったおかげで
今のように客が来るようになっただけ。

ようするに認知度の差に過ぎない。
上記のように1部狩場ではすぐにでも\屋が開ける場所だってある。

開拓精神の無い奴は1,2時間で根を上げて
客なんか来ないとか鳴き入れるんんだろうけど。

45携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 00:21:00 ID:6x1QstE2O
んとに自分の都合しか考えないバガだな。
一回自分で\屋やってみろ、かかる手間と時間に対して儲かるものかどうかわかるから。
あとレース場の交通が不便ってお前一人の便宜のために
なんでこっちが出向いてやらないといけないんだよw
\屋を利用したい客はリネ世界の至るところにいる。お前と狩場が同じやつだけが\屋使えればそれでいいのかよw
どこまでも自分本位でしか考えられないやつだな。
先に\屋側の意見書いてるのに全部スルーしている
お前に逆に聞きたいが、レース場以外にルウンにいる客にも、ギランにいる客にも\屋して対応できる場所あるのか?
ああ狭間があるか、あそこがレース場より便利といわれたら俺も降参だw
まあ結局お前の言ってることは自分の都合を他人に押し付けてるっていい加減分かってくれないか?
先人がうんぬん言ってるがそれなら俺は某鯖のその先人の中の一人である自信があるぞ。
値段設定から\屋露天の場所とり(うちの鯖はレース場内でも大体\屋の場所が決まってる)まで自分で立ち上げたしな。
\屋で得たものはアデナよりリネ内の人脈の方が大きいよ。今でも\屋やっててフレ登録した人と狩り行くし。
ただ今は\屋やってない。マゾいソロでも\屋に比べれば余程儲かるし、アデナ<経験の状態だしな。

46携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 04:28:10 ID:wPz7nNWYo
狩り場でやれっていう発想がわからない
人の数もまちまちな狩り場で常駐は無理だよ
労力に見合った報酬が見込める価格もないから有料にもできない
処刑場にしても低LVが多かったからだよ
ボランティアor暇つぶしってのを忘れるないように、POTでもBOTでもないです

47携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 06:27:21 ID:xxHdHCzo0
ニートは依存ばかりで営業努力っていう概念がないから
何言っても無駄だよ

48携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 08:59:50 ID:5EsiBqfI0
俺が¥を買うとしたら、転クエのときだけだな
オーレンでもディオンでもグルディンでも使いたいから、レース場がいい

49携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 12:23:51 ID:53UFEKoM0
狩場はPKいるから無理ぽ

50携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 12:31:09 ID:8KPwC9VA0
プロフならリターンLv2あるじゃない。

51携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 12:33:29 ID:53UFEKoM0
>>50
裏で洗濯してるときとかだと、急にリターンできないよ。

52携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 12:37:24 ID:c5tVrFRg0
利用者だが、俺もレース場がありがたい。
つか、PT不遇職の俺からしたら¥屋だしてくれてるだけどんだけ助かってることか。
移動で実際に狩れるのが15分になろうとも、こっちから出向いて当たり前。

狩場でやれとか言ってるのに限って、自分の狩場に¥屋いなかったら顔真っ赤にして¥屋いませんかなんて叫ぶんだろ?
狩場がどんだけあると思ってんだ。
レース場への移動が手間なら利用しなけりゃいいだろ。

53携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 13:05:21 ID:8KPwC9VA0
>>51
裏で洗濯中&一般フィールドのときぐらい落とせば問題ないだろ。

54携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 13:17:41 ID:5IQeJWJgO
二層式にこだわらず全自動にすれば問題ないだろ?

55携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 13:19:46 ID:a2mRpaxw0
>>54
乾燥までやると電気代がかかりすぎるからやだなぁ
太陽の下に干したいし〜

56携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 13:24:45 ID:i6YCg4ig0
>>53
MP回復は?ずっと画面見てるわけじゃないのよ

57携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 13:29:05 ID:phZ22g/oO
バフ依存は困る。バフ貰うまでGK前で「¥下さい」のシャウトの嵐……バフをかけてる奴が居るから、くれくれ君が増殖…バフ職のやつやたらと掛けるな!

58携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 13:44:08 ID:cZbNDZzE0
どうでも良い事だが

>>41

> 60代プロフがフルPTでMP足りないということがあるらしい。
> すわってても。
> それからすると1¥あたりの客の定員は12、3人くらいか。

これはちょっと違う。
60代プロフ(というか正確には58-60のプロフ)でMPが足りないのは最大MP量の問題で一度にフルPTかけれないだけ。
座ってれば58プロフでもすぐにMP戻る。自分がそのLv帯じゃないので分からないが5分くらいかな?

何をどう又聞きしてそうなったのか分からんが、Lv60程度のMP:3kくらいが20分座ってても回復しないとか普通に考えておかしいと思わなかったのかw

59携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 14:39:51 ID:.wIDDSl.0
わざわざ計るまでもないことだろうけど、ヒマだったんで計ってきました。
¥屋に適したプロフやシリエルはもってないんで
およそプロフに近いであろうステってことでビショだけど勘弁してください。

計測対象:ビショ63 MAXMP2538 M-5染料、青ローブセットでMEN33
ブーストマナ6 ファストマナリカバリー5
計測方法:とりあえずMPを一桁ないし0まで減らす。
そのあと即座り(または立ち状態で動かず)、1Kを超えた時点ないしMAXまでMPが回復した時点を計測。

座りで1KまでMPが治るのに3分43秒 MAXまで9分37秒
立ちで1KまでMPが治るのに5分10秒 MAXまで13分3秒

細かい誤差はあると思うけど大体こんなあたりです。
全員一度に押し寄せてこない限り大丈夫そうですね。

60携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 14:49:50 ID:i6YCg4ig0
GJ。
やはり座りの効果は大きいな。

61携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 15:03:30 ID:gX0zP0sk0
はなしぶった切って申し訳ないが、既出だったらすいません。
ネクカタで黄昏が買った場合
ノンアクで封印石を出すMOBはデヴァインですが。

ノンアクがデーモンとアンデットな場合は
レジホリとレジアンどっち入れるのが多いかな?
アクに虫が混じってる場合はレジホリでいいと思っているんだが
主にネクカタ槍での場合での意見をお聞かせいただきたいです。

62携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 15:11:02 ID:IygZpzQU0
>>61
両方入れれば良いんじゃない?

63携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 15:43:10 ID:gX0zP0sk0
>>62
たしかに・・・
頭の中がまだC4だったようです=w=;申し訳ない
C5から上書きされないんでしたね。
ありがとうございました。完全に思い込みでした。

64携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 16:01:43 ID:HfKiOFJIO
>>61
アイコンに属性攻撃と書いてない限り、ディヴァインは聖耐性・闇弱点だけ。
シリエルスレのどこかで見た。
なので、レジ闇だけでいいよ。

65携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 16:27:43 ID:i6YCg4ig0
枠あるなら両方入れるか3次職ならビショのアレだな。
それよりHWを入れようか迷うんだ。
ネクカタって聖弱点多いがデヴァイン族も多い。
最近は種族属性しってからはHW入れないようにしてる。

もちろんアタッカーがくれと言えば入れるが。

66携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 19:10:28 ID:FlG60AXU0
いずれにしても両方かけられないはず。

67携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 19:13:26 ID:aEZGtBis0
>>64
昨日魔道に行ってレジ聖あり/なしを試してみたけど
ネフィリムからのダメが80〜130前後だったのが
60〜110前後に減少していた。

ダメージのばらつきが結構大きかったので正確に20%レジストされてるかまでは
確証が得られなかったけど、ネフィリムにレジ聖が効いてるのは間違いないよ。

68携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 19:30:18 ID:aEZGtBis0
Lv2のレジスト率は-23%だね
ちょっと細かいけど訂正。

69携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 19:41:22 ID:gX0zP0sk0
>>66
Gマイ・シーみたいにどっちかって事でしたっけ?
そうすると
>>67 さんの検証でいくと
虫2匹 アンデット2匹 ネフィリム4匹のような構成では
HW抜きのレジホリで良いということでしょうかね・・・

HWでデヴァインには明らかにダメが減ったのはすぐに検証できたのですが
レジ系はなかなか持っている方と一緒に検証する機会がなくてわからなかったです。=x=;

70携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 20:00:15 ID:dLA0DEMU0
物理はダメージバラつくから魔法型で調べてきた
ブリリアントライト(ディバイン)の魔法ダメージ

実験者MR804 77シリエンセイント

レジストホーリー無しで387
レジストホーリースキルLv3有りで271

ダメージにして30%軽減され、70%のダメージになっている
これはMR43%上昇に相当。

71携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 20:22:22 ID:HfKiOFJIO
そうだったのか、検証お疲れ様です。
となると、傲慢6F以上とかでも使えるわけか。勉強になりました。

72携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 20:48:07 ID:bK1Yya720
ライトの魔法が聖属性なだけだw

73携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 20:49:27 ID:gX0zP0sk0
早速の検証ありがとうございます。=x=
魔法でもそんなに違うものなんですね。
狩場の属性によってバフは今一度考慮する必要がありそうですね。

74携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 21:42:48 ID:/LY4AD5IO
聖者でレジアン効くの、物理攻撃の分身野郎だけだと
思ってましたよ!
あの火の玉が性属性の魔法とは…
勉強になりました。

75携帯からも投稿できます:2007/01/15(月) 23:58:02 ID:FlG60AXU0
すまんいま確認したらレジ闇とレジ聖同時にかかった。

76携帯からも投稿できます:2007/01/16(火) 08:12:55 ID:qPDv6QMk0
なんと、聖属性であったか
てっきり炎かと思ってたな…GJ

77携帯からも投稿できます:2007/01/16(火) 15:36:31 ID:Q0Q/w/520
ディバイン属性が使う魔法は、ほぼ全てが聖属性

78携帯からも投稿できます:2007/01/16(火) 16:38:19 ID:X9KrMMQs0
地属性の魔法ってなに?

79携帯からも投稿できます:2007/01/16(火) 16:44:11 ID:PHQjaZa20
・・・ディケイ

80携帯からも投稿できます:2007/01/16(火) 16:53:02 ID:X9KrMMQs0
ありがと・・・

81携帯からも投稿できます:2007/01/16(火) 20:06:23 ID:OzKMmmTk0
あとはアンタラスのブレスだな

82携帯からも投稿できます:2007/01/17(水) 03:55:45 ID:rQ2y0rdI0
ルーツは地属性かなーとか妄想してたんだが実際はどうなんですきゃ

83携帯からも投稿できます:2007/01/17(水) 06:57:41 ID:eIV9qf0w0
精神属性

84携帯からも投稿できます:2007/01/17(水) 09:38:04 ID:mORYQFHo0
シレノスの魔法は地属性だと聞いたけど・・・

85携帯からも投稿できます:2007/01/17(水) 15:35:46 ID:YGcg5Y0.0
遅レスだが、ライトの魔法、聖属性かつ火属性ということはあり得ないだろうか?
(2つの属性がつくことはないのかな?)
C4の頃、聖者でレジ火があるとかなり威力が落ちて死亡率が減った気がしたのだが。
ただ、俺はライトの魔法を何発も食らったら絶対逝くレベルだからちゃんと比べてない。
試せたらレポートするわ。

86携帯からも投稿できます:2007/01/17(水) 19:59:57 ID:40zM29BI0
ということで俺が調べてみた。lv77カーディナル、魔法抵抗660、防御526
ブリリアント系のMOBから攻撃を受け、防御系Buffなし、レジ火(lv1)、レジ火+DPというパターンで
調査した。

ブリリアント ライト
none 331
レジ火 331
レジ火+DP 264
近接魔法(バーン)
none 68
レジ火 68
レジ火+DP 68

ブリリアント アイ
none 66
レジ火 56
レジ火+DP 56

ブリリアント ウィズダム
none 69
レジ火 59
レジ火+DP 59

ブリリアント ブレード
none 120-206
レジ火+DP 122-203

ブリリアント クロー(バーン)
none 55
レジ火+DP 55

この結果からこの中で聖属性の攻撃をしてくるものはライトの主砲のみで、
火属性はついていないということになる。また、バーンはどの種類も無属性で、
ブレードの物理攻撃も聖属性はついていない。
アイやウィズダムのブレイズみたいな魔法は普通に火属性だった。
でもライトに攻撃するときはHW入れると明らかに与ダメージが減った(15%程度)。
このことから聖属性のアイコンがついていないのは基本的に無属性ということだろう。

闇弱点かはまだ試してないがネクロ持ってるので暇があれば調べてみるかもしれない。

87携帯からも投稿できます:2007/01/17(水) 20:02:03 ID:40zM29BI0
と思ったらネクロは闇属性じゃない魔法持ってなかったので調べようがなさそうです。

88携帯からも投稿できます:2007/01/17(水) 20:54:01 ID:lZ701AZEO
結局>>64説が正しいのだろうか。
ハウラーに協力頼むしか……俺の周り(俺含む)、ソサしかいねえ!w

8985:2007/01/17(水) 21:02:08 ID:YGcg5Y0.0
>>86 さっそく調べて頂いて、本当にありがとうございます。

ネクロは死体爆破が無属性攻撃なので比べられると思います。
これまた体感で申し訳ないですが、
聖者だと、骨投げ2発で倒せる敵が骨投げ+爆破で倒せなかったりするので、
闇弱点だと思います。たぶん浅瀬は全部。実験できなくてすまぬ。

90携帯からも投稿できます:2007/01/17(水) 22:53:34 ID:SqdKk1Uk0
ブレスオブダークネスつかって調べてみた(72プロフ)

ブリリアント アイ
none 100
BoD 120

通常ダメが100でわかりやすかったw
大体20%UPしたので、闇弱点もついてる
ついでにレジ聖もやってみたけど、ダメがばらついているので確証は持てないが
効果なかったように感じた。
以前、布クエしながら傲慢の天使相手にもレジ聖試してみたが、
そのときのタンカーいわく、「変化なし」

ディヴァインは聖耐性・闇弱点だけで聖攻撃はついていないっぽいね

91携帯からも投稿できます:2007/01/18(木) 12:58:33 ID:Mut7uNWY0
修道院のブラザーも火のエフェクトの魔法を使ってくるけど、
あれは聖属性なのか火属性なのか分かる人いる?
プロテクターの自爆もどうすればダメージ軽減できるのか・・・

92携帯からも投稿できます:2007/01/18(木) 18:05:24 ID:14gPZFi20
自爆は基本的に属性無し
無属性魔法かと

ソリナ レイ ブラザーはどうなんだろうな
レジ聖ありで800とか食らうから火かも?
まぁ検証してくれる人に期待しよう

93携帯からも投稿できます:2007/01/18(木) 18:45:20 ID:RnnSVCIk0
>>91
>>92もいってるが自爆は無属性ぽい(レジ火・エレプロでの軽減は0だった)ので
ダメージ減らすにはMR上げるしかないな
マジバリ・バサ抜き・良アクセ・MR歌あたりか・・・
あとはクリでの即死対策に最大HP増やすしかないな

94携帯からも投稿できます:2007/01/18(木) 19:59:43 ID:S0kVFwKQ0
>>91
ブラザーは不明ですが、修道院上層に居る火の魔法みたいなの使ってくるのは
レジ聖とディヴァインでダメージが減ったので聖属性でした

95携帯からも投稿できます:2007/01/19(金) 15:37:59 ID:P0jnuGn20
>>92
>>93
>>94
自爆=無属性魔法だったんですね。
ブラザーの魔法は見た目が火でも聖属性魔法ってこともあるから、もうちょっと調べてみます。

情報ありがとう。

96携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 06:04:03 ID:F0q/xSckO
Mobの特徴を詳しく調べるのは良い事だと思うが、
スレ違いな気もする。
邪教、帝国、ネクカタ、DVCはレジ闇。
修道院、聖者、アルゴス天使はレジ聖でOK?
Mobより狩場でこの属性・耐性バッフがイイ!って事でいいんじゃない?
一つ一つMobの名前なんて覚えてらんないしね。

97携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 09:23:35 ID:9bB3dVUE0
>>96

いや、情報としてはありがたいと思いますよ。

狩場によってレジ聖レジ闇ってのはあるけどさ、¥枠あれば
レジ火レジ風などの追加バフできるんじゃない?
最近じゃ¥枠22とかにしてる人も増えて来てるわけだし

98携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 09:24:42 ID:POkB7iGk0
支援職の知識として充分有用だからスレ違いとまで断じられるとは思わんけどね。

99携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 11:40:08 ID:a95NcfEo0
職業マークでエンチャを分けるのと職業名でエンチャを分けるのとじゃ
職業名でエンチャ分けたほうが無駄なエンチャかけなくていいこともあるし、
逆に特定の状況や職で必要になるエンチャもある。
そこらまでわかってるほうがよりよいエンチャかけれるようになるよね。

同じように狩場で覚えてるより、このmobがいるところはという具合に覚えたほうが
より最適なエンチャができるようになるだろうし、そっちを目指す人にはいいんじゃないかと思う。

どちらの場合もできなきゃ狩りできないってものでもないけど、できないよりは
できたほうがいい場合も出てきそうでしょ。

100携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 13:12:27 ID:6gvIhOFo0
そもそも発端は>>61
ネクカタでディヴァインとデーモンが共存している場合
レジ聖とレジ闇どっち入れるのがいいかという質問。

デーモンの場合はすべて闇属性攻撃をするというアイコンが
ついてるので確実だがディヴァインはついているのとそうでないのがいて
付いていない場合聖攻撃はするのかという流れで検証に移ったわけだ。

質問に答える手段として実験することはスレの意義としては
むしろこうあるべきだと思う。

んで結論としては聖攻撃アイコンがないディヴァインは基本的に無属性で
一部の魔法に聖属性がついている。またアイコンの有無にかかわらず聖耐性・闇弱点。

101携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 15:14:47 ID:6jGDrdE20
バファ&ヒーラさんに質問なのですが

魔法ATとペアするとすればどの職が良いですか?(効率や仕事量や不安感などなど)

プレイヤースキル、ATのレベルにもよると思いますが

単に職業だけで考えてどう思われます?

102携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 15:29:20 ID:REnCJYsE0
シリエル持ちでハウラーと過去に一回やったけど2度とやりたくないw
効率はヘタなPTより遥かにいいが、なによりもつまらないんで。弓職と一緒にこっちも弓撃ってる方が面白いね。
WIZだと2発で殺せるMOBとか狙うから、こっちが弓撃っても仕方ないしね…

103携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 15:44:51 ID:x01WupAkO
>>102
お前は俺かw
ネクロに呼ばれてエルダーでペア組んだら、撃ちまくるネクロの周りで、アデナ拾いに追われてました…orz

104携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 15:47:53 ID:6jGDrdE20
101の者ですが個人的には近接や緊急リンクに強いソサラさんと組むことが多いです

ハウラさんと組むこともそれなりにありますがデスリンクするハウラさんは苦手です><

105携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 15:51:31 ID:wiZiU4mQ0
俺の場合、デスリンクには付き合いたくない
一度やって、あんなストレス貯まる狩りは二度としたくないと思った

基本的に、俺がリチャ職なら会話が楽しい人とならどのWizとでも組むよ
プロフだったらハウラー・ネクロのデスリンク狩り以外限定でOK

106携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 16:07:17 ID:RYhchXdM0
>>101
シリエルな自分としては、組んでもらえるなら、どの職でも大歓迎。

確かに>>102さんや>>103さんの言うように、非常に忙しい狩りになる
けれども、エンパによる火力アップで、傲然と魔法撃ちまくってるWiz
さんを見ていると楽しい。

予期せぬ大リンクを捌いた後で、「いつもなら死んでました。^^」とか
言われると、嬉しくなるしね。

107携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 19:05:22 ID:Gq7HBByM0
>>101
ビショなので申し訳なくて向こうから是非にと誘われても断ってしまうよ。

一度だけ素直にペアしてみたんだけども
出来ることと言ったら簡単な¥とアイテム拾いくらい。
ごくたまにリンクしたときにルーツなりトランスなりもするけど、基本出番無し。
BtM用にペットも持っててMPQK時にはペットを眺めて少しマッタリ会話するだけ。
当然狩り中はWizさんはFキー押してるしテンポ早いから会話できないし
返事する余裕がないのにチャットをしようとしても逆に迷惑かしらとか(´・ω・`)
自分で別にWizキャラ作ってみたらアキュバサWWだけでも嬉しいのは分ったけど
もっとよい選択肢(他多彩なBUFF持ちであるとかリチャ持ちであるとか)があるし…
しまいには祝折半を申し出ても気にしなくてよいと断られ、あまりの申し訳なさに死にたくなった。

108携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 19:37:01 ID:GlakQ9Zs0
ハウラーもビショも持ってるが、ビショでWIZと組むのが苦痛だというのでなければぜひ組んでほしい。
ハウラーの意見としていえば、悪い言い方になるが、バフマシーンと万が一の保険なんだ。
アキュバサクWWもらえて、DROPまでひろってもらって死んだら高レベルリザがもらえる。
PT中会話できないのはわるいとおもうが、それだけやってもらえれば何も問題ない。
逆につまんないPTにつき合わせてすまないねぇ。せめて消耗品ぐらい全部持つよって感じかな。
ただしあくまで知り合いの場合な。野良ペアなら折半が基本。

109携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 19:51:36 ID:pf9BJg4Y0
WIZはソロしてDROPも自分で拾えって事。
3000円払ってやる事じゃねーな。
2度とこのスレ来なくていいぞ。

110携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 19:53:58 ID:jHRbTB6c0
デスリンクするならビショも良いと思うけどね
リザ・アキュ・BS・WW・GBH・アバター・トランス等
ただしWIZペア、WIZはいいが支援は飽きるのがね・・

111携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 20:07:03 ID:faifmT2A0
>>96
いやいや。どこらへんがスレ違いなのか、
バッフという言い方はどうなのかとか論じるヒマはないが、
ヒーラーバッファーが持つレジスト系の効果をここで検証しなければどこでするの?

112携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 20:07:07 ID:GlakQ9Zs0
おれはスミスだろうとWIZだろうと知り合いに頼まれたらどこでもとんでくけどなあ。
ヒールとリザしかとりえのないビショを頼りにしてくれてるんだ。
こんな考えはビショの面汚しなのか?

113携帯からも投稿できます:2007/01/24(水) 20:16:11 ID:faifmT2A0
つかビショ・プロフ・ウォクは別として、
リチャ職(自分はシリエル)はアイテムを率先して拾うもんだろう。
マナハーブをリチャ持ちが取れば、ハイヤーマナゲインで増幅されるわけだから。
B2Mする職がHPハーブ取って、と選別してやると結構疲れるがやっぱ航続時間は延びる。

でも俺も知り合いとならいいけど、知らない人とペアは会話も盛り上がらずにつまんなくて2回しかやったことないな。

114携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 01:18:05 ID:w6BUBau.0
>96がプロフとかウォクのみのクラン立ち上げたらきっとバッフクラン…

115携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 02:05:33 ID:Zx7lCuTsO
>>114
宇宙が崩壊しそうだ。

116携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 06:26:08 ID:RjfH5oR.0
>>113
同意。
俺もシリエルやってるけど加えてアップダウン持って拾うようにしてるよ。
自分のHP量がエライことになるけど。MP回復量がかなり増えていい感じになる(*´ω`)
俺だけかもしれんが知らん人とペアするのに何も考えずにハーブ拾う人とかだったらイライラする・・・。

117携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 07:51:30 ID:mAgmn9uA0
俺、アタッカー
こないだプロフ・バウとトリオしたら、プロフにHPハーブも全部拾われてげんなりした
おまいさんのMPが足りてないのは俺にHPハーブを拾わせないからだぞ!

全部拾いたがるプロフとバウの隙をついて、
HPハーブだけ選別して拾いながらFAやることのつらいこと…
むちゃくちゃテンポ悪かったし、なにより疲れた

118携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 07:58:32 ID:6HpxkH4k0
リチャ持ちが全部拾ってもリチャでMP還元できるけど、プロフが全部拾うとHPかMPが一人だけダダ漏れに
なるんだよな…。

まあ、昔はハーブなんて出なかったから、普通にトリオで問題ない狩場いけばOKなんじゃ。

119携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 11:24:25 ID:XF3P/duI0
虐殺とかで、ハーブ出るトコと出ないトコ往復するスタイルをやると
ペア・トリオ時のハーブ拾いの呼吸が鍛えられるからオススメ。

120携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 11:53:30 ID:sbnRY83o0
>>117
だから本人にちゃんと言えっての。基本だろ?会話で意見調整は。
俺?俺はいくら言ってもペアのフレが拾いまくることがあるぜ。

121携帯からも投稿できます:2007/01/25(木) 14:06:39 ID:ApH3F39w0
この程度のことを初見で理解できないような奴は、
人として如何かと思う。

122携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 16:50:39 ID:ski5Z0fkO
手抜いてる時は、とにかくハーブ拾いまくりだわ。
すまんw

123携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 21:01:48 ID:UnkmMB.2O
他人にハーブを選択して拾えと言う奴は
自分で選択して拾えばいいと思う。

124携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 21:05:28 ID:HYQoExyM0
選択している間に全部拾われてしまうんだが・・・

125携帯からも投稿できます:2007/01/26(金) 21:09:41 ID:ski5Z0fkO
シリエル、エルダーなら、MPハーブだけは死守だ!w
ほかはお互いのHP、MP次第だよね。

126携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 01:25:11 ID:xgADrevY0
自分リチャ持ちでMP足りない時、MP満タンな奴にマナハーブ拾われると腹立つよなw
超強力マナキターと思って急いで拾おうとしたのに物理アタッカーが拾ったとかよくあるw
自分もHP満タンなときHPハーブ拾っちゃうことあるんだけどね。

しかしHPハーブ残して拾うようにしているが、HP減ってるのに拾ってくれない奴多くないか?
テンポよく引こうとしてるFAはしょうがないかもしれないが、アタッカーやB2MWIZ拾ってくれよな・・・。

127携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 06:59:57 ID:ctg3YnLA0
むしろ、HPハーブなんて拾っても構わんだろ。
自分のMPがありゃヒールかけられるが、わざわざHPハーブ選別して残す方が面倒だし。

とりあえず、MPだけは絶対に確保。
こっちのMPがあまればリチャにもヒールにも幾らでも使えるが、アタッカーが拾ってもなぁ…

128携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 19:42:02 ID:6LbEAi2U0
物理職には、Buffしたあとミスって19枠までBuffをかけると、ハーブ(アキュやエンパ)拾うとBuffが消えるから拾わなくなるよ。

129携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 20:00:47 ID:JUPPzoAEO
拾う拾わないは置いていて
バフMAXで別効果のハーブを取っても、バフは消えずハーブが無効になるよ

130携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 20:21:32 ID:vMfx5YRk0
なりません。バフ消えます。

131携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 20:30:35 ID:La3sMz4k0
いや消えないはず
プロフで亡者ソロするとき啓示の祝福もらうと22枠丁度になるんだが
エンパハーブ取っても最初にかけたソウルが消えなかった

132携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 21:17:12 ID:XjHRQfhk0
ttp://www.lineage2.jp/bbs/view.aspx?iid=5880&bid=1&cid=3&pg=1

この説明見た限りはハーブの効果がある間に新たにBuffかけない限り問題ないっぽい?文盲だから良くわかりまてん><

133携帯からも投稿できます:2007/01/29(月) 22:15:31 ID:zGMeFgCg0
条件によっては消えることがある。

俺の場合火炎ペアをやっているのだが、ハーブを沢山拾っている状態で踊りを貰うと
ハーブが切れたときに、初めにかけたバフから幾つかが消えた。
例えばコンセ・マイト・シールド・・・の順で並んでいたら、コンセが消えたり、コンセ+マイトが消えたり。

だから132の言ってるとおり・・・かな?

134携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 10:01:01 ID:U66Dzwqc0
ハーブでバフが追い出されるバグはまだ直ってないんじゃない?

>>127
アタッカー+バウ+プロフとかでプロフにハーブ全部拾われると
すぐにバウとプロフのMPが尽きてQKばかりになるよ
HPハーブはアタッカーに、MPハーブはバウに拾わせるべきだと思う

>>128
10分狩って5分QKとかだとマズ過ぎるので、
俺ならバフが消えても構わないからハーブ拾うよ

135携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 11:48:50 ID:7gUxCQTk0
ふと思った

拾うで拾えるハーブをあらかじめ設定できる機能が欲しい
どうせ拾わなくても消えるわけだし問題ない上便利すぎじゃね?

136携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 11:52:22 ID:f.rGuD520
ハーブはあくまでソロ用だからこれ以上便利にされると
アタッカー以外絶滅するだろうよ。

137携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 12:59:32 ID:wG8XkOJ60
アジト持ちクラン所属のシリです。
クラチャで前衛さんたちが「槍トリオうめぇぇぇ」とかはしゃいでるのを聞きながら、アジトでぼ〜っとしてますよw。
もう3日はPT組んでないな〜
クラン内でPT組みましょ〜って方針のため、野良に行くのも気が引けちゃってね・・・。
たまに¥しに戻ってくるWIZさんにエンパ3とWMだけ掛けて送り出す日々ですw。

138携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 14:44:00 ID:8STjidc.0
今更なんだけど、今までは恵まれすぎていたんだろうか
ハーブきてからフィールドでのお誘いがぜんぜんなくなってしまった
プロフでした。わがままかもしれないけど、少し切ないお;;

139携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 14:47:23 ID:P1xQCTf.0
>>137
愚痴か?クラン脱退スレか愚痴スレ行けば程よく137を叩いてくれると思うぜ。

自分から誘ってみろよ。

140携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 14:50:25 ID:uC..1aUQ0
PT組む努力もしないお客様根性丸出し支援職のネガキャンうぜぇよ。

141携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 15:19:35 ID:lqHBbR1Q0
ちょっと昔までは支援職様様だったからな。
そのときの栄光が忘れられないのだろう。

142携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 15:32:20 ID:8STjidc.0
>>141
ですよねえ・・・たしかに良すぎましたね
その栄光のおかげでフレ登録数が多くて
今は助かっています、毎日PTに困ることもないし

143携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 17:03:46 ID:f5pjZ8TY0
http://www.lineage2.jp/ot/refine_3.aspx
>バフ枠がMAXの時に類似した効果を持っていない
>補助魔法ハーブを取得した場合ハーブの効果は適用されない。


上の理由により、大量のハーブを拾い続ける事によってバフが飛ぶという事はない。
しかし、ハーブを拾っている状態で新たなバフ(ハーブではない)や
歌踊を追加すると、バフ飛び現象が起こりだす。

特に歌踊がいる場合、二分に一回新たなバフが追加されている状態になる為
バフ飛びが激しくなる可能性が高い。

ちょっと長くなるが次に例を書いてみる。

144携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 17:04:56 ID:f5pjZ8TY0

『バフ枠MAXが21個の人の場合』

●20個のバフがかかっているとする
(アキュ バサク WW マイト シールド フォカ デス ガイ ヘイスト Gマイト レジ闇 
 レジ火 レジ毒 インビガ マジバリ HW フュリ踊 ファイア踊 ライト踊 ウォリ踊)

●ここで下記のハーブを拾う
アキュ

●するとバフ枠アイコンはこのように変化する
(バサク WW マイト シールド フォカ デス ガイ ヘイスト Gマイト レジ闇 レジ火
 レジ毒 インビガ マジバリ HW フュリ踊 ファイア踊 ライト踊 ウォリ踊 アキュハーブ)

アキュの位置が後ろに変わっただけで見た目上は20個のままになってる。
が、実際は見えない1枠が使われていて21個として扱われてしまっている。
(↑これが現在確認されている不具合
http://www.lineage2.jp/bbs/view.aspx?iid=5880 参照)

●更に下記のハーブを拾う
マイト フォカ WW ヘイスト エンパ

●するとバフ枠アイコンはこのように変化する
(バサク シールド デス ガイ Gマイト レジ闇 レジ火 レジ毒 インビガ マジバリ HW フュリ踊 
 ファイア踊 ライト踊 ウォリ踊 アキュハーブ マイトハーブ フォカハーブ WWハーブ ヘイストハーブ)

見た目上は20個のままだが、実際には25個使われた状態になっている。
既にバフ枠がMAX以上使われているので効果が類似しないエンパハーブは適用されない。
(バフ枠がMAXの時に類似した効果を持っていない
 補助魔法ハーブを取得した場合ハーブの効果は適用されない。
 http://www.lineage2.jp/ot/refine_3.aspx 参照)


この時点ではまだバフは何も飛ばない。
しかしこの時点でバフ枠を架空に25個使用した状態となってしまっている。
踊りが消えると見た目上は16個になるが、
実際には21個(枠MAX)使用された状態になっているので
ここで新たに踊りを4曲踊りなおすと、最初のバフが4つ飛ばされる事になる。

145携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 17:10:55 ID:lqHBbR1Q0
なるほどな、自己バフでも飛ぶってわけか。

146携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 17:28:00 ID:GYXMA2ms0
踊歌がいるときは自分のバフを少なめにしてハーブ全部取るか
枠MAXになるように無駄バフ入れるのが解決策?

147携帯からも投稿できます:2007/01/30(火) 17:44:30 ID:dr7iNFtE0
うおお、そなんか@@
プロフバフのみでソロ、ペアしてるときによく先頭バフがとんでたのは、
回復POTが原因だったっぽいな。
「バフとぶんで、ハーブ拾わないで〜、ヒール間に合わない時はPOTつかって〜」
って前衛に言ってきたけど、
POT使わずハーブ拾ってもらってりゃよかったのかorz

148携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 02:39:55 ID:g.2c.tic0
二垢でプロフ付けて亡者で狩りするときは、
重要な耐性バフを削るか何を削るかで迷うぜ。POT選別するのもだるいし。
シルレンだからソウルも欲しいし、と。

149携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 02:41:34 ID:g.2c.tic0
ラピッドファイアという重要な自己buffしたときに1コ飛んじゃって参る。

150携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 04:02:43 ID:LXa9zSGw0
シールド省け

151携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 04:48:15 ID:e.1bI.2w0
>>148
ギリギリまで削れば問題ない。
亡者だとリンクしたときはさすがに危険だからボディ要るしソウルも欲しい。
インピガやメンタルやHWも当然ながらレジストアンホリも。
となるとシールド…かな。

しかしラピ2種使うぐらいなら全部バフかけても問題なし。

152携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 15:04:43 ID:sohAf4BA0
>>141
今はソロ好きなやつならアタッカーのほうがうまいよ
ハーブかアジトバフのできる狩場で空いた時間に少しだけソロ
夜や休日はソロしつつPTMみて気に入った募集あればはいればいいだけ

毎日クラハンしてる血盟でも同じで
クラハンまでソロ、人揃ったらPT

支援職はPTはいりやすいかもしれないが、それ以外の時間は無駄に過ごすしかない

153携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 15:09:25 ID:LhlofE520
そんなことは誰でも知っている

154携帯からも投稿できます:2007/01/31(水) 16:36:27 ID:.JKDQzgA0
ヒーラーですら、ソロしてたほうがウマイ場合も多々あるしなぁ・・
それってどうなのよ?と・・
インボケ使えるようになったら、一層その傾向が強くなりそうだーよ

155携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 01:34:06 ID:BR06Vlzc0
ウマイのがいいならソロしてればいいじゃない。
みんなでワイワイってのがいいならPTすればいいじゃない。

156携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 02:04:41 ID:6dBFlwyk0
>>144
ずっと疑問に思ってたのが解決した!!
ものすごく参考になりました。ありがとう。

157携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 05:22:15 ID:ILVoR5gwO
次のアップの発表に伴いDC、タラムローブの値段が下がるとの見解が相場スレで
チラっと語られていましたが何かしら変更があるのでしょうか?
私はプロフで、今まさにDCを少しずつ買い取り集めて行こうとしている矢先でして。お金があればマジェに越したことはありませんが…

158携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 06:25:48 ID:PNen9PY.0
自己リチャ出来なくなるから詠唱目的のDC・タラムローブが安くなるっていう奴は居るが、
リチャ2職よりWIZの需要の方が遥かに大きいのでDCローブは下がりません。

タラムはビショ・エルダが亡者で狩する場合の必須装備みたいなもんだから
同じく値下がりしないと思うよ。

159携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 11:25:39 ID:Ps6UYoHQO
Aが着れるレベルでもA装備に移行できてない人もまだ多いし
DCとタラムの急激な値下げは無いと思いますよ。
なのでA下位からA上位に移行する人も今後、数多く出たとしても
市場でダブつく事はあまり無いかと。
ただし急激な値下がりは無いとしても、緩やかな下降はある程度まではしていくかも。
鯖内の図流通量で変わってくるから一概には言えませんが・w・

160携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 12:03:55 ID:oEXMeCrkO
カインでは最近DC頭が値下がり中です。
一週間で5Mぐらいは下がった。

161携帯からも投稿できます:2007/02/01(木) 12:33:17 ID:hKPEtah.0
マジェの人気があがるのだけはガチ

162157:2007/02/01(木) 15:55:30 ID:ILVoR5gwO
レスありがとうございます。
安心しました。頑張ってDC目指します。

163携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 12:17:43 ID:qQbziXPw0
DC着ている後衛職(ウォクOL除く)より青着ている方が頼りになる印象
タラムは玄人っぽい

164携帯からも投稿できます:2007/02/02(金) 20:00:39 ID:1O8vGNWM0
>>157
プロフの場合はお金あってもマジェはいまいち
MOBにBSができなくなったのでマジェのMP回復をもてあまします
DCで移動速度アップ、DEFアップ
タラムでMRアップ
の方が詠唱速度の関係でもいいかと

あ、マジェの見た目が気に入ってるのでしたらOK(なんだかんだいっても好きな見た目の方が気分いいです)

165携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 04:57:07 ID:6ikMw76I0
>>164
MP的には確かにそうなんだけど、スタンがな〜
まあCON-とかしてんのがあれなわけだが。。。
やっぱ狩場に応じて着替えんのがいいのかね?
マンドクセーケド・・・

166携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 05:47:21 ID:rOA05iF.0
ナイトメア買っちゃった…。
戦争しないのに…。
ビジュアルしか見てないです・・・。
ごめんなさい…。

167携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 13:20:35 ID:FOb5.8bI0
見た目で選んでモチベ上がってってアリだと思うけど
野良で会う支援職の見た目重視PCってハズレが多い気がする。
スキルもそうだが会話が・・・

別に166のことを言ってるんじゃないぞ!
武器がNグレかDグレならどうかと思うが。

しかし・・・メアローブのヒーラーかバッファが来たらすげえ不安

168携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 13:43:18 ID:f.EPbBcI0
3鯖にはヒヨコ装備のハイエロがいるぞ?
別の知り合いのハイエロはメア着てたなぁ・・

169携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 13:49:55 ID:NK5ttunw0
3鯖は立ち止まってBuffするわけじゃないから、ヒーラー、バッファーは何でもいいって感じだな。
MP切れはよほどヒール連打でもしない限りありえないから、きちんとBuff維持し続けてくれるかどうか
が問題

170携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 14:21:12 ID:FOb5.8bI0
>>168
へぇw固有装備で立ち回る有名人ってのも粋だな。
逆にそれほど自分の腕に自信ある、という訳か。

171携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 17:38:01 ID:RdPlZGY.0
ヒヨコは一人しか知らんがNMは結構多い
ちなみにヒヨコの一人は火持ち

172携帯からも投稿できます:2007/02/03(土) 17:41:33 ID:O8lFLOW60
カインのひよこハイエロっつったら
あの人しか居ない罠
サブクラスハウラーソロでもひよこだしな
このネタ続けると確実にずらし議論&カイン特殊論に
行き着くだけだしこの辺で切り上げたほうがいいと思うが

173166:2007/02/04(日) 00:59:14 ID:/obNqKMU0
>>171
ちょっとホッとした。
「あのナイトメアヒーラー不安なんだけど…」と言われないよう
集中してプレイしていこう…。

174携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 14:07:43 ID:22AnupToO
先輩方、こんにちは。
現在Lv23のプロフを目指すクレリックです。
質問なんですが、固有って何ですかね?
初心者スレかなとも思いましたが、先輩方と話をしてみたくて…
宜しくお願いします。

175携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 14:21:26 ID:OginVjSg0
>>174

まずテンプレくらい見ような。
>>6>>7>>8を見れば各職のバフが載ってる

176携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 14:22:06 ID:e4eDjB1E0
テンプレ>>7-8を熟読するといい
Lv23ならしばらくはアキュメンとホーリーウェポンの2つかな
Lv35でバーサーカースピリッツ

177174:2007/02/05(月) 14:31:51 ID:22AnupToO
あっ、今固有の意味が解りました…Orz
その職しか持ってない\の事なんですね〜!
どうもありがとうございました。

178携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 15:55:14 ID:HEDRZ17I0
>>177
概ね正解だが、オークシャーマン&ウォークライヤーが持っていて他にはプロフだけというバフも固有扱いされるケースが多い
>>176氏の挙げた例の中ではアキュメンがそう
プロフ固有の代表とも言うヘイストも実際はウォクが持っている

179携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 16:00:41 ID:Qphs7g2Y0
というか、そのPTで別の人が持ってないバフを固有と呼ぶ

 ウォク+シリエルのVレイジ
 ウォク+プロフのアキュやヘイスト
 プロフ+エルダーのHWとか
レベルや職の組合せによっては同じスキルでも固有になったりならなかったりするし、
固有バフでも狩場や面子で省くのが普通のバフ(レジ系とか)もあるので日々勉強が必要です

180携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 16:42:50 ID:22AnupToO
回答ありがとうございます。
バッファーって大変な職なんですね。
自分に出来るかどうか解りませんが、
頑張ってみます。

181携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 16:53:55 ID:jFuoJOkUO
>>179
ビショのことを忘れないであげてください(つД`)

HW持ってるよ、ママン…

182携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 16:57:14 ID:Qphs7g2Y0
>>181
例えばの組合せであって、ビショはアキュも持ってるやろ?w

183携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 17:41:17 ID:BNfh32VQO
>>182
ビショのアキュバサはMAX行かないから
一般的には持ってるとは言えないんじゃないかなー

そんな俺ビショ
かけるえんちゃはハッチやウルフにだけー(´・ω・`)


いや、PTだとHW WWかけますけどね?
HWはかけたりかけなかったりだが

個人的には種族属性(獣は火に弱い、ディヴァインは聖耐性、アンデッドは聖弱点など)信じてないんだけど
あると信じてる人が多いからめんどいわー

184携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 17:49:33 ID:Qphs7g2Y0
ディヴァインは聖耐性、アンデッドは聖弱点

これ常識だし検証もあちこちでされてるのに、まだゴネてる奴いるのかw
シリエル+ビショのPTならPCにもアキュかけて欲しいな

185携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 17:57:55 ID:BNfh32VQO
んー
検証されてたのか
けど聖弱点アイコンないアンデッドってバイウム以外いたっけ?
バイウムは固すぎて検証しようがないような

まあ、(多分)マクロメモだろうしまた見に行ってみまつ

186携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 18:46:15 ID:T36gEnrU0
>>185
デーモン族が聖弱点もってるよ(明確な聖弱点アイコンもちよりは効果弱いが)
ディヴァインが聖耐性なのは自分でも確かめられる
聖者の渓谷とか行って、HWをかけた与ダメとかけない与ダメを比べればいい。
同じようにレジホーリーでダメ軽減を見てみるとか。

187携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 18:58:40 ID:M66qjJCE0
デヴァインは闇弱点でもあるな
威力の同じハリケーンとデススパイクのダメージを見れば
デススパイクの方がダメージ大きくなってる

188携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 19:01:39 ID:37UWb7IA0
アンデッドって言うかデーモンでアナカゼルが居るだろw
狭間行った事無いのか?

189携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 20:10:11 ID:BNfh32VQO
>>188
それC4時代はMPの無駄でFA出てなかったっけ
種族属性はC5から?
つーかもともとデーモンはアイコンある奴とない奴が混在してたような


まあ調べた方が早いな、聖者いってみまつ

190携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 21:01:26 ID:G6nqh2po0
デヴァインの聖耐性は簡単に検証できるから、信じない人たちはやってみたら?
ネクカタPTに行って自分にHWかけないで、デヴァインを殴っている途中で自分にHWかける
殴りなのでダメにばらつきはあるが、HWをかけたあとは約20%ほどダメが減る

191携帯からも投稿できます:2007/02/05(月) 22:11:52 ID:Rxf.vDuA0
>>185
聖弱点のアイコンがないアンデッド・デーモンは多いんだが、
闇攻撃のアイコンがないアンデッド・デーモンはバイウム以外で見たことないな。
まあ多分ディヴァインの法則からするとアイコンがなければ無属性なんだろうけど。

ちなみにバイウムはアンデッドのアイコンしかない。んでもってMoHは通用した。
HWの有り無しは試すの忘れてたわ。

192携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 00:06:36 ID:nItiSoa20
前スレだったか検証されてたところをまとめると

・ディバインはアイコン無しでも聖耐性+闇弱点。
 ブレスオブダークネスや闇魔法でダメージUP、HWや聖魔法でDOWN。
・一部のディバインMobが聖属性魔法を持つ場合もあるが
 基本的に聖攻撃アイコンが付いてない場合はレジストホーリー無効。

・種族デーモン/アンデッドはアイコン無しでも闇耐性+聖弱点。
 HWや聖魔法でダメージUP、ブレスオブダークネスや闇魔法でダメージDOWN。
・ほぼ全てのデーモンとアンデッドに闇属性攻撃のアイコンが付いているため、一般にレジストアンホーリー有効。

>>191
バイウムは知らなかった。検証が待たれるところだね

193携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 00:50:52 ID:cvF4hC.Q0
>>185
バイウムにはHW有効。
接近や弓にかけてあげましょう。
傲慢の塔のマフム、これは聖属性なのでレジホリ。

194携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 02:00:29 ID:CBjbQayk0
バイウム、HWかけてみたけど効果なかったと前衛がいってた。
DP、レジ闇も試したけど、奥義のダメとか変わらず。
レジ火、EPもかけてみたけど変わらなかったので基本的に属性ないと思う。

195携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 02:04:07 ID:cvF4hC.Q0
弓でもか?
接近ならダメが少ないから変化が分からないが

196携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 08:22:51 ID:A0OKq0WMO
このスレをちょっとさかのぼるだけやん…
と思ったが、アンデッドには検証されてなかったか('A`)

197携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 10:30:51 ID:JT45eaEk0
アンデットにMoHが効いてHW効くかどうかなんて、検証するまでもない気がするが。
今までの検証だと。 >>192 の考え方で問題ないかともう。

198携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 11:46:22 ID:CBjbQayk0
弓じゃなくてフレンジデストだったな、うちの班。
MoHは確かに使える。
でも、これに聖属性追加されたのC5になってからで、
バイウムがアンデッドになったのもC5になってからだから
昔と比較のしようもないんだよな。
またバイウムあったら比較してみるよ

199携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 18:55:11 ID:L/VdnTWY0
3次スペシンに、ライトヴォルテックスとアイスヴォルテックスがある。
このふたつは威力ほぼ同じ。(1差)
ライトヴォルテックスは聖属性、アイスヴォルテックスは水属性で、
バイウムに聖弱点あればライトヴォルテ>アイスヴォルテになるはずだけど、
実際は両方ともダメに大きな変化なし(威力差のまま)

NCが変なミスしてない限り、バイウムにHWは無効だとおもう。

200携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 19:01:36 ID:WXI.yiMYO
んじゃ、アンデッドには聖弱点無い事になるな
いい加減だなあ、種族属性

201携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 23:01:42 ID:C1J3XxyQ0
バイウムではただHWかけただけじゃ意味がないな。
ライトヴォルテックスを入れれば聖属性に弱くなるため、物理攻撃全員の攻撃力UPになる事かな。
MRが高く魔法でのダメージ見込めないので、弓メインになるから有効だと思われる。

202携帯からも投稿できます:2007/02/06(火) 23:52:19 ID:yNnvWqR.0
属性弱点付与可能なボルテは揃ってるが
物理攻撃に属性付与できるのは今んとこHWだけだろ。
だからライトボルテとHW組み合わせてるだけ。要は擬似ヘックスみたいなもんだ。
あと一般アンデッドには漏れなく聖弱点アイコン書いてあるだろ。
バイウムだけ弱点なしって考えろ。

203携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 08:38:51 ID:Lu3Jjybk0
なんか話がごちゃ混ぜになってるが
ひとつは種族による聖弱点・闇耐性はデーモンだけだったってことだな
亡者のヴァンパイア系と亡霊類でダメージ比べると
防御力差し引いても圧倒的にヴァンパイアが柔らかいのがいい例か

んでライトヴォルテックスの聖弱点付与とHWを組み合わせると討伐楽かも
ってのがもうひとつの話題か

204携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 10:25:31 ID:ASatMnJs0
>物理攻撃に属性付与できるのは今んとこHWだけだろ。
ブレスオブダークネス&ダークヴォルテックスも一応いける

205携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 10:56:42 ID:fslcjaDAO
支援職で付加可能な属性攻撃はHWだけだね。
聖属性はパラとシンガーのホーリーブレードがトグルで。
あとは緑系アタッカーのインフェルノボディが自己バフで炎属性つく。
が、サレ火+ヴォル火とかどんだけ付き合いの良いソサなんだよと(

206携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 12:20:42 ID:ec117p9s0
今度は種族アンデッドの闇耐性/聖弱点の検証か・・
バイウムはサレやヴォルテ、グルーム等誰が使ってるかわからんから検証しにくいな
聖属性魔法でダメージ増えたと思ってたらグルームinしてただけって事もあるわけで


種族説明だけ見てたらアンデッドにはデフォでは属性付いてない気がしてきた

アンデッド: 生物が死んだ後に黒魔法、呪い、思念の力によって蘇った存在で、一般的には知能がなく、単純な動きをするが、一部高位アンデッドは一般的なヒューマノイドに比べて高い知識と文化水準を持っている場合もある。
ディヴァイン: 神聖界の生物や、あるいは聖なる祝福を受けた種族で、本来は光の精霊界の生命体だ。極めて稀に神の意志が現実界でそのまま具現化された存在もいる。
デーモン: よくデーモンと呼ばれる彼らは基本的には闇の種族でディヴァインの反対側に位置することで知られている。ディヴァインと同様に闇の祝福を受けて、変化した者たちもここに属する。

207携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 15:23:35 ID:LUxd.ZLo0
MoHが通るアンデットにHWが効かないとはな…

208携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 16:34:52 ID:QzeyzCjI0
MoHはもともと対アンデッド魔法で、C5から聖属性がついたんだから
MoHが通る=聖弱点ってわけではないと思う

209携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 17:54:52 ID:8tgmhIPs0
なんですかこの流れはw
アンデットは聖弱点もっててHW効くに決まってんじゃないですか!
頼みますよ先輩方!!!>>192 でFAでしょ!

バイウムは検証しずらいし、もし効かなくても例外でしょ。
というかアンデットにHW効くかどうかなんで検証されてないか考えてみろ。
効かないわけないからだろ?

210携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 17:57:13 ID:Y.iGSVI20
>>205
インフェルノボディ+火ボルテよりHW+光ボルテの方がダメージ上。
>>207-208
聖弱点が無ければHW効かないが、無いのがバイウム以外居たか?

211携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 18:45:43 ID:khjzruFsO
>>209
そういう根拠の無い決め付けは種族属性否定派増やす要因になるからやめような
アンデッドについてはバイウムで検証しない限り確定じゃないんだし
バイウムのみ例外じゃね? って意見も同じだぞ

212携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 19:41:05 ID:sCy5r4dM0
C3で抜けて近々また再開しようと思ってるんだけが
もしかしてプロフ様って乙っちゃった?

213携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 20:14:07 ID:xaczplBM0
>210
だからデーモン族は聖弱点アイコンなくてもHWきくつってんだろが

一応念のために指摘しておくとライトヴォルテックスは
「聖属性耐性を-30%する」のであって聖弱点にする訳ではない
聖弱点Mobにライトヴォルテを入れればダメージは1.56倍になる

214携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 20:22:58 ID:Y.iGSVI20
>>213
で?

215携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 20:27:21 ID:8tgmhIPs0
>>211
根拠ってw
まずは聖属性に弱いってアイコンのないアンデットから探そうな。

バイウムはアンデットなのにたしかに聖属性に弱いってアイコンはない。
だけどアンデットだからHW効くと思うのは自然だが
討伐のあの状況でなかなか検証できないのが現実だし
検証した所で、ほとんどのアンデットに聖属性に弱いってアイコンあるわけで。
(実際にワールド全部のアンデットの確認なんてしてないがね!)

まぁ検証だなんだ言ってアンデットにHW効かないって言ってる人は
まず聖属性弱点のアイコンのないアンデットを探してください。

216携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 20:48:19 ID:c3UUTtFs0
釣ったラクルはアンデッドかつ聖弱点のアイコンなしだったような。

217携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 21:12:52 ID:HGzhQT5o0
>>215
「滅亡を叫ぶもの」が聖弱点のないアンデットです

218携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 21:18:47 ID:8xP9hkm20
>>213
論点わかってないな

デーモンが弱点持って無くても効くが
アンデッドは違うんじゃないか?って話だぞ
でバイウム以外いないっぽいし検証できないんじゃね?って話だ

でまあバイウム以外おらんぽいなら別に気にしなくてもよさそうだ

219携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 21:19:18 ID:HGzhQT5o0
書きついでに検証してきました
53プロフが5回攻撃
HWなし:27、49(クリ)、27、27、26
HWあり:25、23、25、26、26
ディスラプトアンデットは効きました

平均値の下限を考えてもアンデット自体に聖弱点はないと思われます

220携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 21:23:56 ID:HGzhQT5o0

70ハウラー
主砲(ハリケーン):754ダメ
ドレイン(Vクロー):641ダメ
で闇耐性(15%)あり

これで上の方々は満足かしら?

221携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 21:38:15 ID:ZdVzFDNI0
うん、テラ満足
これでバイウム戦時に余計なMPつかわんですむわ…

222携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 23:26:17 ID:Lu3Jjybk0
>>219-220 GJ!

223携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 23:52:53 ID:YBz.yCXc0
グルームINすること考えると必要なのでわ…?

224携帯からも投稿できます:2007/02/07(水) 23:59:37 ID:YBz.yCXc0
ごめん、何も理解してなくて勘違いです。

225携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 00:12:30 ID:vA0TPlIs0
以前公式で同じような質問が出たときダメージ比較して検証したんだけど、
A: 通常のmob/NPCのデーモン(聖弱点表記なし) +15%
B: 通常のmobのアンデッド(聖弱点表記付き) +25%
C: 通常のNPCのアンデッド(聖弱点表記なし) ダメージボーナスなし
に加えて特殊な例として、恥辱の埋葬地のシーフパトローラーが
D: 特殊なアンデッドのmob(聖弱点表記なし) +15%
という結果だったんだわ。バイウムがCとDどっち扱いになってるかは
試す環境にないから残念ながらわからんけどね。

>>223
(´・ω・`)それを言うなら光ヴォルだがな
光ヴォル入ったときの事考えると、バイウムがどっちであれ
枠が許せばHWは入れておいたほうがいいと個人的には思う。

226携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 00:20:46 ID:MGF/P4/c0
>>219
ダメージが小さすぎてよくわからないw
10%程度ダメージUPあるように見えなくもないぞそれだと

227携帯からも投稿できます:2007/02/08(木) 01:02:40 ID:V88UJ0620
サブにデストを持ってる方はおらぬか

228携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 00:33:53 ID:bcrqFa/E0
バイウムだけじゃなくて亡者のアンデッド、
NPCの滅亡を叫ぶ者もアイコン無しでも闇耐性あるよ
聖属性弱点があるかどうかは不明だが…
サブハウラーで同LvハリケーンとVC使ってVCのがダメージ低かった

229携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 02:40:58 ID:zxXkxYMI0
>>228
10レスぐらい前見たら?

>>226
折角なので76エヴァセイで試してきました
HWがない場合は60〜63
HWがある場合でも60〜63
でした
NPCの滅亡を叫ぶ者が持つアンデット属性は聖弱点なしでFAですね
ルウン地方行くことあったら亡者のアンデットについてもダメージ見てこようと思います

230携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 04:23:43 ID:FyYvcIrs0
俺もだが、アンデットにはHWが効くとずっと思っていた奴多そうだな。
今まで検証すらしなかったわい。

231携帯からも投稿できます:2007/02/09(金) 12:41:36 ID:R70E4XJw0
まあ枠に余裕あれば特に気にしなくてもよさそうではあるけどな
今後どうなるかわからんしなあ
といっても仕様変更でアンデッドもデフォ仕様になるやもしれんし・・・

232携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 00:17:40 ID:hwrx6FZ60
NPCにやってもなぁ・・・・
それって>>225に書いてるのが正しいと補足してるだけだよな

>>230
今のところバイウムが不明
その他の全アンデッドMob(NPC除く)にはHW効く

233携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 10:29:10 ID:upVs8J4A0
>>232
「アンデッドにはHW効かない」でいいじゃん
なんでわざわざ「NPCは除く」なんて条件付けてまでアンデットに聖弱点つけたいんだ?

234携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 10:47:14 ID:Bp8I6rPI0
「アンデッドには種族弱点は無いがほぼ全てのアンデッドmobに聖弱点が存在する」

これで終了。

235携帯からも投稿できます:2007/02/10(土) 12:54:08 ID:eNJzGXQg0
「アンデッド自体に聖弱点があるのか無いのかはわからんが、とりあえずHWかけとけ、だいたいのは弱点って書いてある」
でFA

236携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 00:39:59 ID:r.MvALZs0
バイウム、ザケン、デスロードハラト、NPC、召還獣以外で、
アンデットなのに聖属性弱点じゃないmobいる?

237携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 01:09:21 ID:a7u/PffQ0
10数レス前によると釣れたラクルも聖弱点アイコン無いらしいが

238携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 01:23:41 ID:SX3GgSPM0
>>236
バイウムクエで出てくるエンジェルキラーは聖弱点と書かれてないはず

239携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 01:41:10 ID:zdL6C/lM0
つまり対アンデッドでHWはパラディンとソードシンガー以外にはかけておけでいいかな?

240236:2007/02/11(日) 01:57:44 ID:Ol/nd5e60
>>237>>238thx
ボス、NPC以外でアンデットの聖弱点の有無を検証できるmob探してたから助かった。
たぶん、「聖属性弱点」なアンデットは聖属性が弱点という結果になると思うが
暇な時にでも釣れたラクルかエンジェルキラーで実験してみるよ。

241携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 20:33:34 ID:aH.66wak0
>240
「聖属性弱点」なアンデットは、聖属性が弱点という結果になるだろw
「聖属性弱点」の表示の無いアンデッドに、聖属性攻撃で上乗せダメがあるかという検証をお願い^^;

242携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 20:50:46 ID:3.jW3/AQ0
>>241
>>240は「聖属性弱点」の表示の無いアンデッドに、聖属性攻撃で上乗せダメがあるか
という検証をした結果、「聖属性弱点」がないアンデットではダメがあがらず
「聖属性弱点」なアンデットは、聖属性が弱点となるだろうと言ってるんじゃね

243携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 21:06:26 ID:a7u/PffQ0
に、日本語でおk

244携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 22:15:57 ID:L82ks4vM0
「アイコン見れば分かるだろ}{age」

245携帯からも投稿できます:2007/02/11(日) 22:38:39 ID:a7u/PffQ0
>>244
おk、把握

246携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 00:35:48 ID:46olMyy.0
ハラト相手にはあがったような気がした
しかしヘックスやら歌踊やらでちょっとわからんかった

247携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 10:26:34 ID:fBk3/OPQ0
まだアンデットにHWの話題ですか!!

>>234-235
これじゃダメなのかw

釣ったMobとかクエMobとか・・・
別にHW入れようが入れまいがどっちでもよろしい。

248携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 14:57:13 ID:fbhJLY8I0
今後の事考えて事だとは思うが
仮にデフォ弱点無しでも今後アンデッドがデフォ弱点持ちになる可能性もあるしなあw

249携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 15:14:50 ID:yQJVpxMYO
いやいや、バイウム戦での\枠一つは結構でかいからな
ヴォルはボスに追加効果決まりにくいからツカワネ、MP効率悪いって言う人もけっこいるしなあ

250携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 16:41:01 ID:Q0DSdrskO
どうせ話題が無いんだからいいじゃない

251携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 17:42:27 ID:hptDKUvo0
多くのアンデットに聖属性弱点のアイコンがあり、アイコンがない少数のmobにも
聖属性が弱点であった場合、
〜弱点と書かれているmobが多い種族は、たとえ〜弱点と書かれてなくても
その属性が弱点である可能性がでてくるから議論する価値は十分あるっしょ。
例えば、バグとプラントは、アンデット程多くはないが、火属性弱点と書かれてることが多い。
その場合は、火属性弱点のアイコンがないバグ、プラントmobも実は火属性が弱点であるかもしれないみたいにね。

ただ、ヒーラーに関係するのは聖属性だからスレ違いな話題かもしれんが。

252携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 18:27:17 ID:Q0DSdrskO
些細なことだが
アンデッ「ト」がすごく気になる
ベッ「ト」くらいに気になる

253携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 18:36:12 ID:oCGa0Lig0
おまいはアメリカにでもいってろ。
ここは日本だ。

254携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 18:59:24 ID:w3x1X87g0
ふと思ったが、デーモンで聖属性が弱点のアイコンがあるmobいる?
もしいたら、上の検証次第だが、逆の場合もありえるわけだな。
種族内で少数のmobに〜弱点のアイコンがあれば
種族全体がその属性を弱点をしているってことも考えれる。

255携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 19:04:02 ID:fRNWZaZA0
>>254
亡者のヴァンパイア

256携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 19:06:54 ID:Q0DSdrskO
いくら日本でもDEADをデットと読んではいかんだろう。

257携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 19:57:06 ID:24UC8.Yk0
Mister Donutのことをミスタードーナツって呼ぶのも
McDonald'sをマクドナルドって呼んだりするのも
いちいち気になるのか?

よく話題になる「シュミレーション」もオレは別に全然きにならんしな
ちなみにオレの使ってる携帯は
ベット→bedで変換できるくせに
ベッドだと変換できないw

258携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 20:42:01 ID:Q0DSdrskO
アンデットって発言はマクドほど普及してねえだろw

まあ今後アンデット派が書き直すかそのまま通すかが気になるな

259携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 21:20:03 ID:24UC8.Yk0
>>258
いや、通じればいいんじゃね?って思っただけなんだけどな

「言葉」の正しい読みや用法を普及率で判断するのはいいと思うが
とりあえずお前さんが普及率をどうやって調べて、どこを基準にして判断してるか教えてほしいな
ちなみに「ベット」は割りと普及してると思うがいいのかな?

260携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 22:07:53 ID:Q0DSdrskO
この一連の流れを読んでから、それでもアンデットと書く奴が多数いるかどうかだな
それが答えだべ。

261携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 23:05:23 ID:.DdZimCQ0
>>260
聖徳太子って知ってる?

262携帯からも投稿できます:2007/02/12(月) 23:44:25 ID:DS6uCERk0
ID:Q0DSdrskOは「せんたっき」で洗濯機と変換できることがどうしても納得いかない子

263携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 01:14:25 ID:pDz716z20
>>260
>この一連の流れを読んでから、それでもアンデットと書く奴が多数いるかどうかだな
>それが答えだべ。

いや、別に答えとかそういうこと聞いてるんじゃないんだけどな
Undeadの発音としては「アンデッド」の方が近いし
そっちが正しいとは思うが、そんなことはみんなわかってる
だれも「アンデット」が正しいとは言ってないよ?

ただ、なんでたかが掲示板の書き込みがそんなに気になるのか疑問に思っただけ

264携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 01:33:01 ID:Y4Rzl1660
                                 聖属性の検証をするために……『アンデット』の…
                                  『デット』……ってよォ〜〜

                                  『アンデッド』ってのは、わかる……スゲーよくわかる
                       _ -―- __      DEADはデッドだからな…
                    r/ (@-、) _´ヽ''ー、
                  ,./yη≫-:(_(9_) ,}、_,j    だがアンデットの「デット」って部分はどういう事だああ〜〜〜っ!?
                 /_ }ー,r==ゞ;, ヽ,___ノ(_)ノ
                ( 〈7  /'i!〈.・.);j! @ノ(⌒ノ     DEADをデットっつーのかよーーーーーッ!
   _,. - ー ―- ,. -┐ 一'^ 7 u / u ''==''ヾ;;r=-:、'ー'
  ,. ´ ⌒ヽ;: .  ,/ー''ノ__「o/| ,/u     :,_ノ|!、・):》        ナメやがってこの言葉ァ 超イラつくぜぇ〜〜〜ッ!!
/       iヽ, / ,r<└,ソ/ |u.    <ミョ   'ヶ=''
'〉       j / /、  ,r''=┐__Li_, u   7' `/-''  ー-、     DEADをデットと書いたらアンデット派だとばれちまうぞ〜っ!
ノ     r'': r/ /´  /,r‐'' ´,」└‐ソ、_, ,/ rへrへ_ 
     i:::r'7 /- />- _,.-‐'' `''-‐ r一〈  i {  i〈:::::::`      この一連の流れを読んでからアンデットって書いてみろってんだ!チクショーーッ
__  _,:::ノ/ .     ′  /_    ,r‐|  l __ ヽrt」;;_:::
>> ン         ,/ ̄  ,i ̄{__},)  ヽ┌ 〉┴′   `
,.-‐'' i         、_,.r一'' 7'' ::::ヾ,_r_}‐′  .|       どういう事だ! どういう事だよッ! クソッ!
    ヽ        ノ     ,/::::::/  \      |
    _}丶  ,__, -‐′   ,/:::::::/      \  _|_      デットってどういう事だッ!
_,,..,/    r:/        l:::::::::,!____У/ ̄ 
      ,::::/        |::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄L/>        ナメやがって クソッ! クソッ!

265携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 02:15:29 ID:j6XJPvW.0
落ち着け脱線しすぎだw

266携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 12:24:22 ID:QN9QkVI20
アンとデットはなかよしこよし
アンとデットでアンデット

267携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 13:36:58 ID:GxNZ9.TE0
もうすぐ70になるエルダーなんだけど
アップダウンって必要ですか?
PTしかしなくて野良は次元の狭間によくいってます
槍PTは暇すぎてwあまりいってないかな
狭間ってほとんどタゲこないんでアップダウンでもOKの様な気がするんだけど
どうですか?

268携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 13:48:33 ID:lgOfbBbE0
70代でアップダウンはまずいらない

269携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 13:55:09 ID:zzSNQdAw0
まともに動けるならなに持って来てもおk
意味なく自己リチャしなけりゃおk

270携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 14:04:16 ID:DWX22owE0
めったにこないタゲ来ても死ななきゃいいんじゃないかな
自分ならアキュ武器と殴り武器持つけど。

271携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 14:48:43 ID:qjtSSplM0
流れぶったぎってすまん。
77〜78の間に貯まるSPってどのくらい?だいたいの目安でいいです。
どっかのサイトかスレで見たことがあるんだけどどこか忘れちゃってね・・・

272携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 16:15:50 ID:V1i7ypYM0
35M以上40M未満だったきがする

273携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 16:43:52 ID:dHL3LnpI0
漏れアップダウン持ってるぞ。シリセイ/サブタイラントだけど。
主目的は勿論サブでのバイソン用なわけだがギランで製作する時にちょっと役に立つ。骨片7000個加工とかやろうとする時にだけだがww
間違っても狩りで使うもんじゃないw
サブクラスで使うとかじゃなあいなら金が余って余って仕方ない奴にだけお勧め

274携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 16:44:11 ID:cGnB.1Eg0
>>272
thx!

275携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 18:32:28 ID:kLkCU4Lo0
>>266
カバトットなんか誰も知らねーよw

276携帯からも投稿できます:2007/02/13(火) 23:50:20 ID:XUxsCXk.0
>>271>>272
今77の約60%でSPが26Mある。77になったときにSP使い切ったんで
計算すると78になることには43Mちょいだな。どうでもいいけど76,77で
取れてないスキル33M分あるのにぜんぜん足りないとはどういうことだってもうどうでもいい愚痴ですね。

277携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 15:31:45 ID:J3NRc1Bc0
つか後衛の76〜77スキルって放置しない?
78になってSP足りない方が悲惨だと思うんだけど・・・

278携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 15:51:24 ID:kCB0YVRk0
バランス、EP、DPは取った方がいいな。
オバロはよくわからん。

279271:2007/02/14(水) 16:04:37 ID:gORi7F7E0
そろそろ何か覚えたい衝動に駆られたんだよね
78まで遠いしさ・・・
これといって役に立つスキルがない77シリエンセイントでした。

280携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 16:06:06 ID:TFCarL1o0
つ【エキスパンドインベントリ】

281携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 16:59:12 ID:umWLZapA0
それSPいらないね(´・ω・` )
俺カーディナルだが3次スキルはBLとDPとMBシールドしかとってないな。
パッシブは多少効果あるらしいが次のアップデートで優先するスキルがあるから
後回しだなあ。リチャもないし78スキルは最初からスルーで。

282携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 17:20:40 ID:RBBlfAUg0
つリチャコスト+1

…expも同じ割合で減るから変わらんな

シリセイは78スキル二つだけ取ればいいと思うよ
どうしても取りたいならブロックシールドかな

283271:2007/02/14(水) 17:38:09 ID:ZpEXBGCA0
PKKに出る機会多いし自分のSPと相談してブロックシールドを考えてみるよ
アドバイスありがとう

284携帯からも投稿できます:2007/02/14(水) 17:46:17 ID:pRD8st3I0
>>273

俺以外にもシリ/タイラントの奴居たのかw
まったりがんばろーぜー

285携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 17:08:18 ID:972wHgMw0
最近低レベル(40台)でPT組んで次元とかいったんだが
リンクもしてないMOBにわざわざ ルーツ飛ばす奴いるんだよなー
MPが有り余ってるから、まあ余分な行為だが遊びだろうと思って
なにも言わなかった。
んで、もともとMPがそれなりに減ってて、¥したら結構減って
マータ部屋いったら、ヒラのMP見てから(回復させてから)飛ばすようにして
とか言いやがった。
こっちにしたら、お前のルーツのほうがうざいんだよ。
てか、わざわざリンクさせて槍でまとめて叩くってのを随分繰り返してるのに
ずーーーーと ルーツ掛け捲りやがる。
まあ、黙ってたよ。 両手剣に持ち替え、叩いて殲滅。まあいいさ。
だが、リンクしてないのまで ルーツ掛け捲りにはあきれたよ。
自分のおかしい行為で、MP激減させといて、変な注文つけるから
○○さんリンクしてない敵にまでルーツはいらないですよ。と
言ってあげた。
はい。と返事してたが そのヒーラが、メイジMOBから魔法撃たれてるのに、
ずーーーとじっとしてやがるんだよな。
スリープしろよ!頭つかえよ。 馬鹿ヒーラ 
その後、そいつぬけたんだが、 新しくはいってきたヒーラも同じように
ルーツ連発する・・・ まあ槍でまとめて叩くのをみてからはルーツいれてなかった
みたいだが。 ルーツどうしてもしたいのかな。・・・

286携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 17:15:49 ID:QoNCqDYk0
槍使うなら事前に言った方が良いな、槍PTでも無い限りは。

超個人的な事を言うならば、お前の文章の書き方が見てて鬱陶しい。
読点の後に一文字あけたりあけなかったり。文末に読点があったりなかったり。
愚痴たれたいだけだったらそれ専用のスレあるからそっち行って来い。

287携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 17:17:32 ID:cej.uGhA0
>>285
一度ヒーラー作ってみたら?
どうせ前衛様だろ

288携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 17:19:31 ID:HUQLu6Kw0
>>285
そのレベルではトランスがないことは分かってるか?
激遅スリープを掛けろとか言う前に、メイジMOBを優先して叩くべきじゃないかと思うんだが…

289携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 17:22:06 ID:8Nk5hVZc0
今時新キャラはスリープ取らないだろ

290携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 17:26:41 ID:MNbNQJ8I0
槍、両手剣、高圧的な物言い…
臭ぇ、勘違いサブデスト様の臭さがディスプレイ越しににおってきそうだ

291携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 17:30:05 ID:HUQLu6Kw0
ヒーラー横暴スレでも偉そうなこと言っててフイタw

292携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 17:47:52 ID:MNbNQJ8I0
見てきた
誘導すんなw

293携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 18:02:13 ID:972wHgMw0
ぬはは いっぱいつれたwww

>>286
 うむ、確かに読みにくいなwww。

 そのスタイルではじめからやってるんだからさ、見たらわかるだろ。
 40分そのスタイルやってたんだがな。
 それとも、武器見てもHITしてるMOBの映像みても
 理解できんアホたれがおおいのかねー。
 必死にルーツ連発するんだよな。
 回復にまわすMPあまりいらなのでネタだとおもってたよ。
 あ、ちなみにヒラのMPみて云々は俺が言われたわけじゃない。
 
>>287
 ヒーラやってるよ。
 だから、そこはちゃうやろって思う事はしばしば。
 
>>288
 ああ、その役割りは俺の仕事じゃないからな。
 ヘイトもってるやつがいるんだから、そいつの仕事だろ。
 俺がみる限りじゃ、5-6発は全部でくらってたんだよ。
 動けよじっとしてるなよ。こっちにこいよ。
 じっとしときたいなら、スリープぐらい入れろよって事だ。

294携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 18:09:35 ID:cej.uGhA0
>>293
> 動けよじっとしてるなよ。こっちにこいよ。
> じっとしときたいなら、スリープぐらい入れろよって事だ。

C3の頃にヒーラーやってたんだよな?
でなきゃサブクラスヒーラーだよな?
いまどき、サブクラス以外でスリープ取ってる奴はいないもんな

動けば魔法mobがついてくるって持論は初めて聞いたよ

295携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 18:20:44 ID:QG9OIm.g0
最大射程距離以上に離れたらついてくる>魔法Mob

296携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 18:25:16 ID:F.41Tas60
で、PTのとこまで引こうとして後ろを向きながら引っ張っていると
反対側の魔法MOBに反応されて以下略

297携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 18:49:01 ID:FcCGnFO60
>>285の擁護じゃないけど、あまりにも目に余ったので。

>>294
ヒーラーだけど、スリープとトランスは使い分けてますよ。
特に狭間の魔法mob(メイジかな)は放置されちゃうことが多いので、
トランスを何度も入れるより、詠唱時間はかかっても
効果時間の長いスリープを使ってます。

>>296
狭間のメイジはノンアク。
だから他のmobを引っ張ってるだけなら反応することはない。

298携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 19:06:00 ID:oLdC0cYQ0
>>297
で、引いた先に物理アクがいることは考慮しないの?
大体射程から出る暇あったら祝いれてSLPでもやればいいじゃない。
魔法MOBの放置が多いと思ったらTLに言って優先してもらうべき。
自分だけで解決しようとするからボロが出るんだよ。

299携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 19:26:34 ID:wRBKtcIU0
みんな狭間で苦労してるんだな。

300297:2007/02/15(木) 19:45:23 ID:FcCGnFO60
もちろん、一番いいのはFAが魔法mobの反応しない場所まで
物理mobを引いて叩き出すこと。
だけど配置によってはそれが難しくて、魔法mobが反応することがある。
魔法mobの周りにリンクmobがいなければスリープで寝かせる。
スリープでリンク拡大しそうだったら、全部寝かせるか長距離移動して引く。
(隠れる場所があればそこに移動してもOK)
引くときは他のmobを引っ掛けないように気を配るし、
場合によってはわざと引っ掛けて前衛が叩いているところまで
引いてくることもある。

魔法mob優先については言い方が悪かったのか、
リンクしてない魔法mobのところまで移動して叩いて
全部屋リンクさせたバカがいたよ・・・

まあ、何を優先するかどうかは状況によるし、
槍だったらメイジ基点に叩いて、とか、その都度お願いしてる。

301携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 22:00:22 ID:wncuexjc0
きちんと槍PTか伝えてたかどうか分からんけど、
槍じゃなきゃリンクしそうな沸き直後のmobにルーツは有りじゃね?

ヒーラーとか書いてるけど職なんだろ?
40ハザマだとそんなに違いは無いんだろうけど
シリ・プロフ :slp乙
エルダ・ビショ:ルーツ乙

人によっては伸びないスキルは取ってないってのもいるから
slp伸ばしてない(ルーツと差ついてる)シリなんじゃないの?

あと魔法mobが居る部屋って大部屋だよね?小部屋じゃ動いても意味無いw

302携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 23:41:45 ID:qUVauglo0
サーバーによるんかな?某奇数鯖は大部屋は基本的に開幕時は範囲マンセーだな。
槍専門職じゃなくても範囲スキルとか使ったりね。

303携帯からも投稿できます:2007/02/15(木) 23:42:20 ID:90.mNO5s0
>285的には、言葉も説明も意思疎通もいらない。
見た瞬間分かれよボケって感じなんだろう。
俺もよくそう思う。でもヘタクソは格ゲーやっちゃいけないことはなく、
リネもそういうわけで・・・。
あれ?いっても聞かないやつはどうするんだっけ?

304携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 01:19:51 ID:29SbM2j.0
交代募集して、来たら追放

305携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 01:42:41 ID:WkZ2ft520
>>303
急用ができたので抜けてもらう

306携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 09:08:15 ID:VXZgH8FQ0
>>301
俺もC5になってから作ったキャラではスリープは取ってない
トランス覚える56まではルーツで我慢するつもり

>>297
40代でトランスを使える奴はいない

307携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 09:38:43 ID:JCtc.CLo0
スリープとってない人って多いのね@@;
私はC5から新規に育てたキャラも取ってるよ。
ソロだとリンクしそうな場所ではFAスリープするし、
遠距離mobに対処できないルーツだけだと不安だ。

308携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 09:50:16 ID:29SbM2j.0
DEでなきゃスリープはまだ使える速度だと思う

309携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 13:42:01 ID:AyiN2Dp.0
ヒーラーって アキュ武器もってるのがおおいよね。
UPDOWN武器じゃだめなのかな。MP60%UPはとても良い感じなんだが。
サブ武器にすらもってる人は見ない。
どうしてだろう。

310携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 13:52:22 ID:Z.2nDwUA0
>>309
HP減るし詠唱遅いからPTでは使いにくいじゃないかな
製作のときは俺はアップダウンにしてる

311携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 14:00:08 ID:29SbM2j.0
>>309
総量増えてもMP回復力増えないからね
HP40%減らしてまで使うOPじゃないよ
レイドや製作前なら使えるが普段はマナアップの方がマシ
例外的な用途としてはハーブの出る狩場で少数するときに
マナハーブ取る前に持ち替えるくらいかな

312携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 14:09:09 ID:AT91NpSA0
MPは60%も増えないからな
C+4BtB6でもHP3kくらいとかこええしw

313携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 16:30:23 ID:WkBBeXtw0
つーか普通PTに槍が一人混じっててもなかなか気がつかない
普通、普通PTで槍とか使わないからな
一声掛ければ済むのに無言で槍使ってた972wHgMw0が悪い
モジモジしてる場合じゃないぞボウヤ
つーか、「つれた」とか言うヤツ久しぶりに見たwwwwwwww

314携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 18:00:41 ID:tb0wqzDkO
後釣り宣言するようなかわいそうな子に構うなっての
釣り宣言=敗北宣言って事すら知らねーんだろうし

315携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 18:26:25 ID:rFYGptY60
火力あるPTだと狭間なんて力押しでどうとでもなるけど、
リンク処理のスキルが未熟な低Lv帯や構成メンバーによっては、
いろいろ配慮が必要だよな。
>>285も、>>285とPT組んだヒーラーも、自己中心的で
相手のことを考える想像力に欠けてたんだと思う。

それにしても、アク、ノンアクの知識やリンク関係に無頓着な人って
意外と多いね。

こないだも、少数だから極力リンクを抑えて狩りたいのに
引いてる途中で叩いて魔法mobをリンクさせたり、
数体寝かせている中、わざわざアクティブが反応しそうな方から
叩くTLがいて大変だった。

また別PTの話だけど、弱体化mobを弓一撃で沈めて俺ツエエしてる人。
バウさんが可哀相です。

316携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 20:30:36 ID:CqJ/AOZ.0
>312
ローブ着たりとかでMPが増えた後じゃなくて、素の状態からMP+60%・HP-40%だと思った。

317携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 21:20:45 ID:ClFdst0k0
バウもやってるけど、弱体mobにはスポ入れんよ。
入れる時間もないし、光りづらいからリチャラのMPにももったいない

318携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 21:44:21 ID:jeiKWml20
>>316
>>312は前衛様でしょ?HP3kで怖いなんて言うんだから。
ほっときゃいいよ。

私の場合、アップダウンはスペシン用に用意してローブ職で共有してる。
ちなみに40後半のスペシンがアップダウン持つとHP500ちょい。
アカデミキャラの10代ドワといい勝負・・・てか負けるorz

319携帯からも投稿できます:2007/02/16(金) 22:03:23 ID:1ges8lHA0
>>318
別に煽ってる内容でも無いのに前衛様呼ばわりはどうかと思うよ。
C+4BtB6でHP3kある支援職があるのか気にはなるけど。

アップダウンは祭典キャラに持たせている。
>>311の言うとおりMP回復力が増えない、リスクあり(祭典キャラは自爆で即死)で
使いどころがかなり限られるのでメインキャラでは使ってないな。

320携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 11:36:10 ID:bH/Cc0Bk0
SSほじくり返してみた
78シリセイ(>>273)BTBかかってるSSもあったけどLvが不明なので省いた

Con+4BtB無しヘルス武器でHP4529
Con+4BtB無し非ヘルス武器でHP3623
Con+0BtB無し非ヘルス武器でHP3228
Con+4BtB無しアップダウン装備でHP2174
Con+0アップダウン装備で確かHP2k切ってた

Con+4BTB6でアップダウンは不明だけど3kくらいってのは大体あってる希ガス。
シリエルだと2.9kくらいで届かない感じだが人間や緑系ならもっとHPあるだろうしな

完全に余談だしスレ違い甚だしいんだがCon+4バイタル歌Lv6アバターCoVヘルス武器でHP9539
これでもスカーレットヴァンハリシャの範囲でたまに(多分クリだと思う)即死する(DEF1.2kMR1.7kでダメージ20k弱)

321携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 12:33:20 ID:u5kuXjig0
1回のハリシャに参加できるシリは鯖で多くても5人
その上半固定
俺らには無縁だからどうでもいい

322携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 16:46:31 ID:FDqW/iuo0
>>313
>つーか普通PTに槍が一人混じっててもなかなか気がつかない
>普通、普通PTで槍とか使わないからな
ヒーラーの癖して洞察力のかけらもないんだろうな。
だから糞ヒーラといわれるのさ。
ふつうリンクさせない動きをするところを、なんどもまとめるような
動きして同時に叩いてたら、わかるだろ。
ぼーとして、HPバーしかみてないんじゃないか。
TVでもみながらリネやってるとかさ。
MPあまってるから、とりあえずルーツしてるとか。
状況考えずに無条件にルーツいれて、働いてる気になってるんじゃないのか?
それで、MP枯渇とか救いようがないよな。多分君の事だよ。

323携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 18:39:31 ID:imghRgWM0
なんで通常PTで断りも入れずに槍使うクソ野郎の為に、俺らが注意払う必要があるんだ?www
槍使うなら槍PT行け。あるいはPTの面子にちゃんと了承を取れ。

あと後半の煽りが冗長すぎ、もっと短くまとめてくれ。

324携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 18:57:30 ID:Gi3flNk20
糞デスト様は俺に合わせて当たり前って考えなんだろーさ
しかしレベルの低い煽りだな

325携帯からも投稿できます:2007/02/17(土) 21:45:12 ID:yv7o1DM.0
>>318
シリエル・プロフ・ウォクラ・オバロ
この4職はHP3000でも構わないだろう

ビショがいないときのエルダ・ビショ
これは自爆クリで即死するようなHPは論外

そもそもSS攻撃くらったら700とか食らうのに3000で怖くないわけないだろ

326携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 04:12:42 ID:238hqKnI0
推敲マジお奨め

327携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 06:28:09 ID:SG8LwsS20
>>ビショがいないときのエルダ・ビショ

  /'           !   ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
'   Y  ー==j 〈,,二,゙ !  )    。                  ┛
ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・

328携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 14:52:36 ID:eJ1wpPWU0
どう考えても ・ で区切ってあるんだろ

329携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 14:57:08 ID:JPj0tvcM0
ビショ記述がおかしいだろ おそらくはシリエル
文脈からアバターがない場合ってことなんじゃないの?
だが続く文で「は」を二重使用しており文法として異常
そして冒頭で3kでOKと言ってるのに文末で3kじゃ怖いと仰る

325がロクに作文も出来ないことだけが明白なレスだ

330携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 15:11:05 ID:6yQN4gU20
ビショ、あるいはビショがいない場合のエルダー(=メインヒーラー)
という意味だろ。
わかりにくい書き方なのは確かだな。

メインヒーラーがアップダウン持ってたから即死しましたというのはまずいね。
俺はまだLv低いから自爆クリ3k+とか想像もつかないけど。

331携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 15:34:19 ID:eJ1wpPWU0
>>330
SS攻撃で700+ 自爆クリで3500+
3次前提のダンジョンではよくあるダメだな


・死んでも構わない職は持っててもいい
・メインヒーラーはダメ
・個人的には3kなんて有り得ない
って書いてるだけだろ

332携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 16:04:55 ID:Ikj6VFAE0
78ハイエロ C-4 BtB6 でHP4300くらいかな
MRは900くらい
これで修道院浅瀬の自爆クリで4800くらいもらって即死する
ドワでもC下げとかしてると即死するしな・・・

333携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 16:08:12 ID:JPj0tvcM0
マーターも爺も回避できるけどな
持ってはダメというより持つ意味がない

334携帯からも投稿できます:2007/02/18(日) 16:55:37 ID:eJ1wpPWU0
>>332
自分にバサクすんのやめれば耐えれるんじゃねw

335携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 07:26:34 ID:EQpFaKE.0
修道院の自爆食らう状況ってMPKしか思いつかんのだがw

336携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 07:28:51 ID:Sz7ZCzoM0
>335
お前さんは野良を甘く見ているw

337携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 13:51:43 ID:3mIBcyxA0
>>332
バウLv67 CON-3 BtB4でHP5500強
同レベルのシーカーでBtB6ならCON下げてても4800食らって即死するとは思えないんだけど。
MRは後衛のが高いと言っても、既にHP減ってたか何か装備手抜きしてるかぐらいしか。

338携帯からも投稿できます:2007/02/19(月) 16:07:39 ID:KgB08HGw0
まぁ俺も初めてのときはMPKしそうになっちまったがなw
野良はいつまでも初心者と思って対処したほうがいい。

339携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 09:35:01 ID:DFXZXFw.0
>>337
キャスだと野良PTの低レベル化がすすんでるので
自爆で即死するドワっていうのは70前後でC-10くらいとかの人ですよ

340携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 13:24:56 ID:mtpaPPdc0
>>337
C-11だとLv78でも6kちょい
+3マジェアクセだと自爆クリが6k弱
+3タテアクセでも5300+

上層は玉がワープしてきて5秒くらいで爆発するから結構避けれん

341337:2007/02/20(火) 14:17:30 ID:qQKKMpzc0
>>339-340
うーん、そうなのか。
自分のレベルからすればまさか即死はないだろうと思ったけど甘かったようね。

ちなみに>>337のデータのCON-3は染料だけで、装備と合わせてCON-5の状態でした。

342携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 14:26:31 ID:7l7yz7Ww0
>>340
玉はタゲONすると爆発スイッチが入るよ。
何もせずにスルーしておけばワープ後にそのまま消える。

343携帯からも投稿できます:2007/02/20(火) 21:11:26 ID:DFXZXFw.0
>>342
あれってタゲらず消すとルーツばらまいてかない?

344携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 12:10:11 ID:8uvEy6qQ0
Buffのコンセについて聞きたい。
俺は枠がギリギリ過ぎない限りもらうんだけど、知り合いがコンセのスキルレベル上げてないって聞いた。
わざわざコンセをもらう人は少数派なのか?

俺はビショップなんだけど、「あれ?いまので詠唱中断?」ってなった時必ずコンセ入ってないんだよね。
自分にきたタゲをピースではずす時とか、自分が集中攻撃にあって、HP減り早い時にGrtバトルヒールして
詠唱中断になるとかなりあせるし、いざというときにコンセってかなり重要な気がするんだがなぁ。
¥もらう時は申告しないと、かなりの確立で入れてくれない・・・。

345携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 12:42:25 ID:KRTkgUes0
自分がバッファやるときは、枠一杯でない限り保険として後衛に入れる。
自分がバッファじゃないときは、かける人とそうでない人半々って感じかな。

所詮保険なんで、重要っちゃ重要なんだけど枠が空いてて忘れなければね、ってぐらい。

346携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 14:04:08 ID:gO4LSfvk0
俺プロフだけど一応コンセのレベルは上げている。
ソロの時の自分用に。あとWizにはかけるようにしているかな。
PTでヒーラーには、ほとんどかけない・・・。

347携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 15:03:04 ID:MxMgjX1Y0
PTのヒーラーは、殴り・防御バフ以外にエンパアキュ等貰うバフが多いから、
Lv上がるほどコンセの枠がない=Lv上のコンセいらない なのかもね。
疑問なのは、PTでビショにタゲいってピースやらGBHって
剥がしてくれる前衛や相方ヒーラーいないんか・・・@w@?
GBH連打しないといけないほどビショがタゲをとる場面が想像つかないし。
逆に、自分にGBH連打なんかしたらタゲ固定されて余計ボコられる気が。
大人しく牛乳飲みつつタゲ剥がしてくれるの待ってみれば?

もしも、しょっちゅうそんな事があるのなら
自分のお祭り好き度とPTスキル、死神遭遇度を疑ってみてもいいかも・・・。

ソロ〜4人くらいまでなら掛ける事もあるけど、それ以上のPTではまず掛けない。
自分の中でコンセってそんなバフ。

348携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 15:29:56 ID:9hOlFoTU0
>>347
GBHを1回自分にかけたいってのがGBH連打に置き換わってない?
あ、やば、死にそうって時にGBHをキャンセルされるって話でしょ

349携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 17:30:14 ID:yTgrkhQE0
高レベル狩場でバッファがウォクで歌踊完備だとそれで22枠使い切ることも多いからな。
そうすると一番最初に切り捨てるのがコンセになってしまう。まあ確かに詠唱キャンセルは
怖いがコンセがないならないなりに回避方法はあるだろう。でもそもそもコンセは
かけられた記憶があまりないな・・・GBHキャンセルされるなんてコンセなくたって
めったにあることじゃないんだからそのときは運が悪かったと思うしかないんじゃないか。

350携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 17:37:32 ID:5ED6k7/U0
まぁコンセくれって言われたらするぐらい。

351携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 18:05:02 ID:1NYoDkVk0
そしてコンセダンスを踊りだす

352携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 18:10:42 ID:DkXiteXQ0
コンセとコンセ踊りは効果違うしw

狭間で光ってたりオーラ出てる武器持ちが多くてやたら火力が高く、
小部屋なんかノンSSでも暇過ぎ、大部屋もMP充分に回復できるほど余裕なので、
ダンサーが途中から何かをコンセ踊りに変えたことはある。
が、後衛の仕事は余計余裕になった気がしたw

353携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 18:42:34 ID:UCJpFYSc0
少人数なら一回の詠唱中断がそのまま命取りになるから
保険として使うかなあ・・・バフ枠も余りまくるし。
大人数だとバフ枠足りないからかけないことが多い。
でも、枠余ってるならエルダーだけにはかけている。
リコ中断が痛すぎるから。
                 @77シリセイ

354347:2007/02/22(木) 19:16:06 ID:MxMgjX1Y0
>>348
あー。確かに連打とは書いてないや。
>HP減り早い時にGrtバトルヒール
てので、ってこたぁ連打だろうと勝手に脳内変換したっぽぃ。すまん。

355携帯からも投稿できます:2007/02/22(木) 19:42:45 ID:/R2eSMmsO
自分ビショだけど、タゲ取ったら負けだと思っている(タゲ取らないようにヒール立ち回る)。たまにタゲ取っても自分にヒールはよっぽどじゃなきゃしないし、他ヒーラーがヒールしてくれる又はPTのアタッカーが動いてタゲ奪い取ってくれる又はトランス(たまにピース)する。PT員や狩場しだいだけど、とにかくタゲ取らないタイミングでヒールするように心かけているから、基本はコンセなんていらないよ。
槍PTでまれにタゲ取ったら、基本は自己ヒールするより皆が叩いている輪のなかにmobを連れていくとすぐにタゲもはがれる。その間に他からヒールetcが飛んでくる。又はタゲ剥がしてからヤバい時だけ自己ヒール(タゲ剥がれたら基本はヒールせずに自然回復にまかせるがな)) ただし逝くと迷惑かけるから、どうしてもヤバいギリギリになったら自分にバトルヒールするが、GやMヒールならともかく今の自分のレベルのGBヒールは詠唱本当早いからキャンセルされた事はないなぁ=コンセの必要感じない。

356携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 03:00:21 ID:JXDdHHDM0
ヒーラーでも牛乳やHP秘薬くらい持っておこうぜ。

357携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 03:18:49 ID:Qp.vS5P20
アイテムとしては小さな1個に過ぎないがPTにとって大いなる秘薬だ。

358携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 03:21:38 ID:GtxF/gVs0
アイテムとしては小さな1個を煮過ぎないのが大いなる秘訣だ

359携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 09:25:33 ID:nza3hgaI0
>>352
コンセ踊にも詠唱キャンセル率低下があるから悪くはない。

360携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 09:45:38 ID:quIAxHMo0
>>359
いや、それ言ったんじゃなく、詠唱速度Upがコンセ踊りにはあるじゃないか・・・。

361携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 11:38:40 ID:Su07cL0c0
でもファイヤかウォリを切ってコンセ入れたならそのダンサーはちょっと嫌だなw

362携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 11:51:56 ID:7Ta5h1Q20
>>361
無限V維持するためにそれするダンサーいる。
V更新のときだけではなく常時コンセ入れてくる。

363携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 12:20:00 ID:FjxUtzBs0
自己GBHなんかしたら悪循環だろ
最低限牛乳くらい持っとけ

364携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 12:41:17 ID:q2TIwICEO
>>356
秘薬や牛乳は俺にとっては必須だなぁ。
無駄な詠唱時間無いし行動途中でも使えるし、2段目のSCにはいつも入れてある
(精神の秘薬と高級回復はSCには登録せずに持ち歩き)

ヒーラーのみならず前衛の方も万が一の為に秘薬は持ってた方がいいよね

365携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 15:24:53 ID:Su07cL0c0
>>362
V常設で踊り3ってのが信じられない
歌がいてもハンター+1に抑えないの?

366携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 16:42:24 ID:JXDdHHDM0
>ヒーラーのみならず前衛の方も万が一の為に秘薬は持ってた方がいいよね

逆に持ってない前衛職の方が稀だが
瞬間POTまで含めて回復系は全種類常備してる人のが多い

367携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 16:49:41 ID:9JdVLIyE0
ソロ用だろ

368携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 16:53:52 ID:OaIBdBiM0
>>366
レベルいくつくらいの話?
40前後でもみんな持ってんのかな

369携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 18:06:03 ID:twHBC.XIO
ハーブ出るところで狩れば秘薬なんて使わん。オレンジジュースあれば余裕

370携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 18:40:17 ID:JOQxqRnQ0
現状PT行くのは50+だろ
そのくらいになったら(特に前衛は)秘薬/牛乳持ってて当たり前だと思うが

371携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 22:50:35 ID:g2zG/XEc0
持ってるかも知れんが、使うかどうかはまた別問題。

372携帯からも投稿できます:2007/02/23(金) 23:42:34 ID:LJXIFUyM0
75だけど秘薬持って行ったことが無い

373携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 07:21:34 ID:WqfML5II0
邪教控えの被ホールドってローブ職のみ対象らしいね
メンシー抜いてアキュ入れたらDE職がちょうど21枠になってちょっぴり嬉しかった

374携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 07:22:38 ID:G7uzGnp.0
薬持ってても、いざって時に使えない人は多いけどね

375携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 07:23:19 ID:8T9I2HoIO
使う状況が出るのってMP管理がなってないって事じゃん…
元々は無かったんだし秘薬1個自体が出費そこそこ高いし…

376携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 07:41:29 ID:WqfML5II0
お金があれば秘薬を視野に入れたMP管理もいいよ
そのぶん立って殴る回数を増やせる

377携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 08:02:56 ID:FfuUT6I60
>>375は間違いなく後衛じゃない
祭りに遭遇してもMP管理でどうにかなるのか?
潜在的需要があったから実装されたと理解できないとはねw
お前はOB仕様で狩やってろ
募集しても誰も来ないだろうけどな

378携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 08:08:53 ID:TJE95TrA0
377みたいな発言する奴いたら、俺はすぐに急用スキル発動するけどな。
正論かも知れないが他人を見下しすぎ。

379携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 08:33:47 ID:O/9HaqUQ0
>>373
ちがいます。聖職者のみ対象です。
プロフ、エルダー、ビショップ、パラディン

380携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 10:30:20 ID:Gi33BXrAO
>>377
自分は>>375に同意だな。
OB仕様とまではいかないけれど、普段の狩りはヒラいたら秘薬やPOT使わずに全滅してくれる仲間がいるよ。信頼してもらっている気がして漲れる。お祭り後にMP枯れるのは仕方がないじゃないか。漲った後の休憩もおしゃべりもできるし楽しいしな。延々狩りできたり、死なないこと=楽しい事ではない。特殊な時(レイドや狭間)は別だけどさ。

381携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 11:45:59 ID:n857PBUM0
しかし秘薬一本も持たないなんて危機感無さ過ぎだろ
ディレイ長めだしそこそこ高価だし常用しろとは言わんが
PTするからには最低一本ずつ持っていくのは最低限のマナーだと思うぞ

382携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 12:09:46 ID:dI3NkuyE0
全滅するくらいの祭りなら仕方ない。そんな状況POT程度で乗り切れるもんじゃないからな。
だけどヒーラーも中の人いるんだからとっさの判断が遅れることがないとは言い切れない。
だからやばいと思ったら牛乳なり秘薬なり飲んでくれるならそれはそれでこちらとしては
死なずにすんだという安堵感と次から気をつけようという危機感を持てていい。
まあもちろんPOTなしで危機を乗り切れたときは脳汁出るんだけどなw
自分は前衛も持ってて別に死んだってどうってことはないんだがヒーラーの立場から見ると
最大限努力しても死なせてしまうのは相当凹むぞ。
あとはタゲとりまくってオレTUEEEEなやつは勘弁な。お前は瞬間でも連打してろ。

また次のアップデートで自己リチャが不可能になり、30分で1500程度のMPしか追加で
補充できなくなる。今の時点で高レベル狩場は完全に自己リチャに依存してる状態なので
この修正が入った場合ゴリ押しで狩を続けることが不可能になることは明らか。
いまは一人タゲ集中でヒール連打でも何とかなっても今後MPに限りが出てくるとなると
タゲ分散やMP節約などを前衛も積極的に考慮していかなくては逆に空気悪くなるよ。

383携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 12:13:03 ID:XTEvyLGA0
>今の時点で高レベル狩場は完全に自己リチャに依存してる状態なので
は?
槍ならそうだろうが、完全じゃねーだろ

384携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 12:16:42 ID:FfuUT6I60
俺は「元々無かったから使わない」って凝り固まった思考を否定しただけだよ
極論すればレイジも78バフも自己リチャもなかったわけだ
新しい要素が出たのにそれを否定するメリットはあるのか?

それに、全滅して「くれる」とかもうね・・・
死人が出たら負い目を感じるのがヒーラーじゃねえの?
わざわざ嫌な思い出作ってやるのが友人かよ
秘薬なんざSでも単価20k以下だろ。野良身内問わずマナーの一環だろ
自殺したいならソロでやってろ
PTでは最大限死なない努力をするべきだ

385携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 12:18:46 ID:EvT9o3ggO
>>379
こらこら、確かめもしないで適当な事言うな。
シリエルでもしっかりホールド来るぞ。
ウォクは覚えてないが。
猫は…来なかった気がする。

386携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 12:23:23 ID:MPx3CeMc0
>>382
>全滅するくらいの祭りなら仕方ない。そんな状況POT程度で乗り切れるもんじゃないからな。

こいつ秘薬使ったことねえよ。
あの効果がPOT程度とか笑わせる。
脳内乙の死神野郎だよ。

387携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 12:32:01 ID:FfuUT6I60
>>386同意
C5.1新アイテム 生命の秘薬
 利用した瞬間にグレード別の規定量回復 ディレイ5分(アイテム説明では10分) 重さ5
 Sグレードは+2300回復 精霊石580+不思議な溶解剤50=10個製作 約16,500A
 Aグレードは+1900回復 精霊石480+不思議な溶解剤50=10個製作 約13,750A
 Bグレードは+1500回復 精霊石380+不思議な溶解剤50=10個製作 約11,000A
 レシピは山賊、城砦、要塞、温泉、猛獣アジトで生産
 
瞬間体力回復剤(オレンジ)
 利用した瞬間に+435回復? ディレイ1秒程 重さ180
 荘園生産 露店相場30k程
 
強化体力回復剤(白)
 2秒毎に7回+100回復(合計+700) ディレイ12秒程 重さ5
 セブンサイン司祭1080コデナ

A秘薬ですら祝MGH(Lv5)並に回復するのにな

388携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 12:41:52 ID:nQD2ECTgO
そりゃあ秘薬1本なら回復でかいのはわかってるが
それで乗りきれるんならそりゃ全滅コースじゃないだろうw
むしろヒーラーが死神だわ

389携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 12:43:44 ID:XTEvyLGA0
なーんだ、いつもの槍厨前衛様の煽りか

390携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 12:49:50 ID:Om7gCtJU0
>387は秘薬実際に使ったことないだろ
秘薬の回復量は絶対値ではなくMAXに対する割合

391携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 12:55:08 ID:FfuUT6I60
>秘薬の回復量は絶対値ではなくMAXに対する割合
>秘薬の回復量は絶対値ではなくMAXに対する割合
>秘薬の回復量は絶対値ではなくMAXに対する割合
>秘薬の回復量は絶対値ではなくMAXに対する割合
>秘薬の回復量は絶対値ではなくMAXに対する割合
>秘薬の回復量は絶対値ではなくMAXに対する割合
生命も精神も一定量ですよ?^w^

392携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 13:01:50 ID:XTEvyLGA0
>秘薬の回復量は絶対値ではなくMAXに対する割合
MAX割合回復はハーブだぞ

393携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 13:12:28 ID:FfuUT6I60
必死に秘薬の情報を集める男がいた
       __390__
      /  \    /\
    /  し (>)  (<)\   お願い 秘薬が割合回復でありますように
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
  /´                | |   VAIO   . |
 |    l          .   | |          |

         ____
       /   u \
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
  /´                | |   VAIO.   | 
 |    l             | |      .   |

         ____
       /::::::::::::::::\      
      /::::::─三三─\     
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |  超クソゲー |  
  /:::::::::::::::::::::            | |   VAIO   |  
 |::::::::::::::::: l               | |    .      |

394携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 14:25:08 ID:XXUizfAM0
まぁでも複数人が自爆クリくらった時に
ビショいなかったら飲むけどな
W+5DCローブアキュ武器アキュ3プロ水でもエルダーのヒール性能は低い

395携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 15:30:12 ID:XTEvyLGA0
クマー

396携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 17:44:35 ID:Mi.CQ26c0
秘薬や瞬間POTぐらいもっとけ。
もってないやつほど、立ち回りへただったりする。

397携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 18:15:14 ID:Z1VRSlNI0
もったらうまくなる訳じゃないけどなw
でも万が一に備えてない奴は大体死神

398携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 19:26:43 ID:8ue4bIrM0
持つ必要性を自分で考えられない奴は、PTで今必要な動きも考えられないんじゃない?
秘薬による回復まで考えた動きは必要ないけど、何故秘薬を持ったほうがいいのかを考えられない奴とは
PT組みたくない。

399携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 19:27:14 ID:Gi33BXrAO
>>387
自分が頼んだわけでも言ったこともないがアタッカーがそれぐらいの気持ちで任せてくれてる、それが非常にうれしい、と言いたかった。死人出たらめっちゃ凹むし、死人でないように最大限の努力はしているし、ここ一年、ぶっちゃけ祭っても全滅になった事はない。努力するのは当たり前の上での話。全滅で後味悪いとか空気悪くするって、、、。全員が全力出した後の全滅は嫌いじゃないがな。もちろん乗り越えた時のが脳汁でるが。救援行ったり来てもらったり、それも楽しいじゃないか。ま、387のような考えの人には救援頼まないから、安心しる。

400携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 19:58:20 ID:FfuUT6I60
グダグダよね。全滅したりしてなかったり

前衛がPOT使わなかったらヒーラーを信頼してる証とか・・・お前マジで頭沸いてない?
全滅で空気悪くなるなんて一言も言ってないっしょ?
死人が出ればヒーラーは凹むし、友人であるヒーラーを凹ませる前衛ってどうなの?って書いただけ
穿った見方をすれば『俺が死んだのは全部あのヒーラーのせいだ』って逃避してる前衛にも見える

あとさ、選択肢として事前に「危なそうなら迷わずPOT使ってね」とか無かったのかな
あるよね。正直無駄な死とか結構あったよね
それに全員が全力だしたらそもそも祭りさえ起こらないと思うけどそこらへんはどうなの?
救援貰うのもよく分からないよね
それだけ経験が大事なのに何でPOT一切使おうとしないの?

401携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 20:04:41 ID:ohcSvo2s0
>>399
気持ちが分からなくもなくもないってことはないが、度々使ってないと、
いざって時に使えない。存在忘れてたりする(;´Д`)
全滅するような状況で秘薬使っても、まー全滅するが、やれることすべて
やってなかったと思うと後味悪い。

402携帯からも投稿できます:2007/02/24(土) 22:54:06 ID:8T9I2HoIO
秘薬秘薬言ってるけど言いまくってる奴らは休憩っていう事を知らないの??
MP枯れそうになったら休んでチャット楽しめば良くね?
そんなMPカツカツの状態になって危ない状況下に行こうとしないだろうし…

403携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 01:07:17 ID:9OX1DyQU0
>>402

全滅するかもしれないって状況を想定して秘薬を持てって言ってるみたいだから論点が違うぞ
そしてこんなぬるい狩りで全滅云々言ってる連中は下手糞だ

404携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 02:09:21 ID:pBqrz0pY0
どっちにしろ今の流れで言い合いしてる連中とはPT組みたくないな。

405携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 02:29:54 ID:EZQhcSjM0
404に同意だな。

406携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 04:27:13 ID:KsatDAuA0
>>402
休憩なんかしてたら狩場なくなるぞ。

407携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 06:13:33 ID:cqsQrySA0
秘薬、牛乳とかの消耗品を用意してない奴って、
経験から言うと馬鹿が多いんだよな。
馬鹿って言って悪いなら、想像力の足りない奴。
ヒーラがクリエラなんてPTではよくある。
そのとき祭っていてもPOTあれば乗り切れる可能性は高い。
それくらい想像もできないなんて普通に馬鹿だと思うんだが。

ss積む量少なくて、PT中に足りなくなる奴もこの手合い。
PTすんのはじめてでもあるまいに、過去のPTでいくつ使ったか、
考えることもできないなら、その頭は一体何のためについてんのかと。
それとも、足りなくなったって言えばssケチれるとでも思ってんのかね。

この前ウォクであまりにドリーミン使わないから、何でかきいたら
祝持ってないからって奴がいてどうしようかと思った。
そりゃ普段はウォクの前にエルダかビショがトランスするだろうが、
祭ったらウォクも手伝うの当たり前だろうに、
そういう状況になったこと一回もないとでも言うんだろうか。
もちろんそいつはPT中にss足りなくなってたよw

408携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 09:19:39 ID:lnp3cU3s0
悪循環を目の当たりにした!

牛乳や秘薬を勿体ないと思うほど貧しい=装備もギリギリ→PTにいくと装備を揶揄され等閑なプレイ

→クソ装備・Pスキル皆無として干される→PTに行けないのでアデナ収入が無い→最初に戻る

409携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 10:39:55 ID:BCJ.UywA0
そんな山ほどもたんでもいいがなw

410携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 14:09:01 ID:NcZh2co.0
 Lv30台のシリオラです。こんにちは。

 現在、D殴り武器だけでやってます。
 で、PT(といってもまだ経験2、3回)入るときはDSPS使ってるんですが、
 ここをのぞいていると祝SPSを使うのが当たり前と言う感じのようですね・・・

 祝DSPSはちょっと高くてorz
 
 どこかでN魔法鈍器+祝SPSでもおkという話を聞きまして、どの程度のN武器だといいのでしょうか?

 ずっと殴り武器でやってきたので、魔法鈍器は見習のワンド以外使ったことない上、クエでもらったものも処分してしまって試せません^^;

 読みにくい文章ですみませんm(__;)m

 先輩方、よろしくおねがいします>w<

411携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 14:10:12 ID:oAgxYoHcO
・全滅するような状況を作らない
・MP切れたらQK
・とりあえず数個回復剤を持っておく

この3点でいいじゃん…

QKしてたら狩場取られる言ってるのは廃か厨

412携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 14:47:38 ID:0oMDvLF.0
>>410
Lv35で覚えるヒールLv18で必要な魔法力は120です。
(ずいぶん昔の事ですけど、)
魔法力12(15kくらいの武器)だったと思います。
初期村のクエストで入手可能な武器は魔法力12〜14です。
エンパ2を習得すると魔法力9(キベリン)の武器でも行けた気がします。

持ってる召喚のほうで1回のヒールの回復量が105から160にまで増えるので今でも使ってます。

413携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 14:57:36 ID:0oMDvLF.0
あれ?キベリン+エンパ1で余裕あるね。
バッファーローホーン(基本価格768A魔法力8)の人も見かけるからそれで十分かも。

414携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 15:14:22 ID:uYaTHjUc0
>>410
なぜspsなり祝を使うのか考えたことある?

ヒールなら、回復力と詠唱速度が足りないとき使う。
ルーツなら、確率と詠唱速度が足りないとき使うんだよ。

PTだから使わなきゃいけないってものじゃないんだ。
例外としては槍PTはフル祝がデフォだけど、
お金のないファーストキャラは槍には行かない方がいい。
レベルだけ上がって収入が追いつかないからね。

で、普通に1匹ずつ殴るPTの場合は、ヒールされる側は
別にそんなに急いでヒールしなきゃいけないほどHP減らないでしょ?
どのタイミングでヒールすべきかちゃんと見ていれば、
普段のヒールはspsだっていらないよ。
たくさんリンクしてしまったら、祝ヒールになる。
ヒールが多くてMPがきついときは、バフのときにでも「トイレ」といって
少しやすませてもらうのもいい。
前衛や他のPTメンバーは、2,3分の休憩くらいは気にしないよ。

確かにN武器もちかえN祝はいい手だけど、そんな小細工より先に
PTでのMP管理をきちんとできるようにした方が後々ずっと役に立つよ。

415携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 16:52:36 ID:PhSigkLI0
>>410
>ここをのぞいていると祝SPSを使うのが当たり前と言う感じのようですね・・・
はい、「したらば」なんか覗いているとそう感じるかもしれません。
はっきり言って初心者さんには見てほしく無いと思います。

416携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 16:57:15 ID:1Ne1fhfE0
ヒールならN祝もあり。
48になってグレーターヒールを使えるようになったらN祝はNG

あとは>>414をよく読んで考える事をお勧めする。

417携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 19:44:13 ID:NcZh2co.0
410です。皆様、返信ありがとうございます!
ヒールの必要魔法力とN武器で祝SPSの関係が分かりました>w<
N魔法鈍器は、今もってるD殴り武器に比べても魔法力が劣るので、祝SPS使ったとしても今のヒール量に達するのかというのが心配でした。。。とりあえず今のヒールLvの必要魔法力を満たせば、大丈夫ってことなんですね。

>> 414さん
くわしく教えていただいてありがとうございますm(_ _)m
ええと、このような質問をした理由なんですが・・・

PT狩りでそれが必要か必要でないかというより(経験がないので、いろいろ分からないことは多いですし、MP管理も下手なのは承知しております)、祝SPSを使うのが当然という風潮が心配で聞いてみますた(´・ω・`)

そして決定打が自分の鯖では、SPSがなかなか売られていないということ(製作ドワの方の話で、需要がないため売っていないとのこと。SPSの図を削除したりしてるそうです。祝SPSは売ってる・・・)


今のままでいくか、Nにするかは、安いN魔法鈍器で試してみてからにしますw

418携帯からも投稿できます:2007/02/25(日) 23:36:18 ID:3hVqL.JQ0
>>417
間違ってSPS消費2のN武器買わないようにな。
俺は見習いのスペルブックを愛用してた。
軽くて消費1の中では魔力高め。見た目もいい。

あと持ち替えマクロ推奨
1/equip N武器
2/NSPS
3/loc
4 ヒール

/locはSPSが詰まるのを防ぐためな。
PC環境によっては行数を増やすといいらしい。

1/equip メイン武器
2/attack
もつくっておくと便利

余談だがプロフならヒールのみ祝SPSN武器がずっと正当化されると思う。
ちょっとうらやましいw
見習いのスペルブック好きなんだよ・・・

419携帯からも投稿できます:2007/02/26(月) 20:13:13 ID:haCCcEjU0
 ふぉぉおおさらなるアドバイスありがとうございます!
 SPS×2の武器買うところでした・・・

420携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 11:27:11 ID:BAb8MKX.O
56でMHを覚えればPTに貢献できもっと楽しくなるだろうな!!と思っていたが
実際は経費かかりすぎでストレスだけが溜まっていく、ビショエルダにしか分からんのだろうが
あー、モチベ下がりMAXでイライラしまくり

421携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 11:38:23 ID:tAGnos420
お前はビショエルダに向いてない
脳筋でもやってろ

422携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 11:45:37 ID:o1j6iKys0
追加スキルが気に入らないと、向いてないっていうのはどうだろうねぇ

ルーンストーンを消費させる理由って、
PCからアデナを回収してインフレ抑制するために過ぎないだろ

423携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 11:53:19 ID:VRSUHj.U0
>>420
普通PTじゃMPキツくない限りMHなんて滅多に使うもんじゃないが
槍PTにでも行ってるのか?

424携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 11:54:32 ID:Z3gmzbY60
>>420
MHはそんな頻繁に使うモノじゃあない。
普通のPTならちょっとヤバイ時に使うかMPがきついときに使うくらいだ。
そのくらいならたいした出費にもならない。
いざ!って時に、ちょっと金使えば乗り切るのが楽になる、
そういう手段が増えただけだと思っておけばいい。

槍やレイドなどは出費を気にする奴は行っちゃいけない気がする。
50代定番の巨人槍あたりなんか全MHだと余裕で赤字だ。
レベルが上がれば十分元が取れるし前衛陣の出費も増えるから気にしなくなる。

425携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 12:01:13 ID:WySQ1H9s0
>>422
馬鹿の一つ覚えみたいにMH使ってりゃ大赤字になって当然
そんな事すらわからない低脳はビショエルダに不向きだろがw

426携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 12:12:56 ID:9PO3kM06O
60前半までなら前衛もSSケチりまくるからまあそれでもいいが
60後半なってもMHメインでやらないのは同職としてどうかと思うぞ


たまに会うんだよな、GHばっかつかってMP枯らすビショエルダー

427携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 13:21:53 ID:8kYMs4220
プロフ・ウォクはルーン石とSSの両方を消費するし、
前衛のSS量は馬鹿にならない程の金額がかかっているぞ。
ルーン石をケチってSSも消費しないエルダーはどうかと思う。

428携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 13:49:34 ID:VRSUHj.U0
バフ枠に余裕があってMP消費多い職には惜しみなくクレリティ入れ、
PT全体のMP量に不安があればMH(+祝)オンリーにし、
確実に寝かすために祝トランスを常用し、
MR低いメンバーいれば範囲魔法を可能な限り祝トランスでカット。
睡眠耐性のアンデッド地帯でお祭りになったら壁に向かってTUし、
余裕があれば両手剣フルSS(前衛がフルSSの場合)で殴る。

当然赤字なので別キャラでアデナ稼いで仕送りしている俺は正しいエルダーのあるべき姿?
ちなみに前衛との収支の差なんて気にしてない。

429携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 13:58:47 ID:oCwlebJ20
>>428
普通だと思うよ。

ビショだけどMHケチるビショ・エルダの気持ちがわからない。
そんなんだったらシリでいいじゃん。
結果的に自分の仕事(募集)減らす事になる。

430携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 14:00:21 ID:9gQ0vH5cO
428の当たるPTって相当火力弱いのか?
全部実行するようなPTになんか巡り合った事無いわ

431携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 14:03:30 ID:8kYMs4220
>>428
>睡眠耐性のアンデッド地帯でお祭りになったら壁に向かってTUし、

これは要らないと思うが?
お祭りになったら、限界までヒールを入れつつリコ準備をする。

432携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 14:31:26 ID:yKWP09WYo
>>431
同意。俺も別キャラで稼いでるから多少の赤字は気にしないが、普通PTでTUはしないな。
でも意外と赤字にはならんもんだ。黒字にもならんが。

433428:2007/02/27(火) 15:38:07 ID:VRSUHj.U0
>>429
だよね、自分の地位確保のためにひたすら頑張ってる。

>>430
何か最近野良PT運無くて・・。
開始数分でMP半分以上減らしても殴り続けてるビショとか、
リチャしないシリとか。

>>431&>>432
まぁこれはお祭りの度合いやPTの火力次第で。
二次災害起こすような状態なら当然やらない。

434携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 17:18:39 ID:rl1v9UYI0
>睡眠耐性のアンデッド地帯でお祭りになったら壁に向かってTUし
これは自分もやってるな。
インスタントキルが出れば確実に1匹減らせるし、
フィアーが掛かればトランス掛かってるのと似た状況になるし。
殴ってても壁さん状態になるからこの点ではトランスよりも強力?

435携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 17:37:39 ID:oCwlebJ20
たまーにTUは使いますけど。
お祭り状態の時だと、逆に少しMPに余裕ないと使わないかもしれないですね。
失敗するとMP無駄だし、2回3回かけるなら
寝かせてヒールで持ちこたえる方が生存率高まるかもしれませんし。

TUは狭間の弓部屋とかでたまに使いますね。
クラハンとかでだけですが
ヘイト職いないときは、寝かせるとおきた時危険なので
沸いたらTUでフィアー狙ったりしてますね。
IKでればラッキーですが。

436携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 17:50:18 ID:cuImCKx60
MH使いすぎで赤字どうこうってのは清算がない鯖なのかな?
まあどっちにしても前衛の方が出費多いよ。
赤字めんどくせぇって思ったら少数清算PT募集するといい。
前衛のみフルSSで後衛は一切SS使わない(金の無駄だから)
清算PTのコツは如何に後衛の出費を少なくするか、だからなるべく石やSPSも使わない。
そうするとみんな同じ黒字(ドロップアイテムは別ね)でみんな幸せ。
清算して赤字ってなったら狩場の選定ミスと思っていい。
清算PTがない鯖だったら、清算主催すれば前衛も喜ぶと思うよ。

437携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 18:13:55 ID:Z7TBepig0
>>420
78でプロ火(CoV)を覚えればPTに貢献できもっと楽しくなるだろうな!!と思っていたが
実際は経費かかりすぎでストレスだけが溜まっていく、バッファーにしか分からんのだろうが
あー、モチベ下がりMAXでイライラしまくり


CoV常時使用、SS無で前衛なみ
プロフの場合は前衛にしかかけないかわりに、SS常時使用だな
自分にもかけるくらいの少数PTしかいかなくなるが
(フルPTだと赤字どころじゃないから)

438携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 18:31:38 ID:NNK.Odjs0
経験値欲しさに率先してアイテム消費してんだろ?
経験値>アデナで狩りしてるならウダウダ文句言うなよ

439携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 18:37:49 ID:BA/DWgFs0
経験値<アデナで狩りをしようとすると>>438みたいなのに晒されるんですwww
ゲーム中で意見すると>>438みたいなのに粘着されるんですwwww
しょうがないからここでウダウダいうしかないんですwwwww

440携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 18:54:09 ID:CPRSTxWU0
>>436
清算のある鯖って1つか2つだろ
うちの鯖だと清算PTなんか主催したら面倒がって集まらないかも

441携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 19:03:48 ID:q14r1kP.0
っていうか、フルSS前提鯖でエヴァス育てたけど
フォカ短剣でSSオート・リンク処理は全祝・すごくMP余っている時以外は祝・Mヒール惜しまず
っていうプレイスタイルで、効率PTと身内の死ななきゃなんでもいいよPT4:6くらいで
普通に適正グレード装備は揃えてこられたけど・・・。
レイドは拘束時間長くてマンドクセ。
金策もマンドクセ・・・・・。なもんで、荘園転売クエOEほとんどやらず。
コアは店売りか買い露店突っ込むか、フレに相場以下で譲ってる。

なんで、みんなそんなに金ないの@w@???

442携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 19:59:29 ID:9gQ0vH5cO
清算の無い鯖なのに清算有る鯖から移住してきて清算PTとか作ってだしてた奴、周りからボコボコにされてたww
無い鯖で清算PTとかはやらないようにwwwwwww

443携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 20:19:26 ID:e64fn3OMO
>>428
皆言ってるけど普通じゃない?(´・ω・)




関係ないんだが。
SSPTと普通PTがうちの鯖は分かれてるんだが
つい最近まで、SSPTは金持ちの赤字覚悟な経験値稼ぎ、だと思ってたよ。
実際どうなんだ。レベルによるのか。

444携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 21:34:32 ID:8sLsUh/E0
61でBLO(A下級短剣)フォーカスを装備できればPTに貢献できもっと楽しくなるだろうな!!と思っていたが
実際は経費かかりすぎでストレスだけが溜まっていく、短剣持ちにしか分からんのだろうが
あー、モチベ下がりMAXでイライラしまくり

445携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 22:15:40 ID:3PYhjFrE0
そこまで固執する意味が分からん
売って両手剣とかにすればいーじゃん

446携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 22:26:41 ID:xM8e/fX.0
清算とかいってるやつどんだけケチくさいんだよ
SSとか自己負担でよろしくって感じだわ。
俺は常にフルSSMAX出力。裏でドワーフをたしなめる毎日。

447携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 22:36:23 ID:l9DIJqC.0
高レベルのフルSSPTでアタッカーがASS1万発使うと俺は4kくらいしか使ってない。
差は6k発(=約600k)。俺カディでエルダーとかおっても自分のためにMP生産してもらうのも
なんかアレなきがするので秘薬飲んでるがそれでも前衛の出費には追いつかんよ。
ルーンなんて200個くらいしか減らないしな。

フルSSなら60台でもルーン200個使う間にアタッカーはBSS5000発は使ってるだろ。

448携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 23:50:30 ID:sNvhItLo0
後衛しかやってない人は前衛の出費を知らないからねぇ。
清算なし鯖の前衛は裏でどんだけ努力してるんだろうか・・・

449携帯からも投稿できます:2007/02/27(火) 23:53:38 ID:N9SFytBs0
けどまあ、SSケチる前衛とばっか当たったらひねくれてもおかしくないんじゃないか?
実際俺もそうだったし

SSちゃんと使う前衛とよく当たるようになった最近ではちょいと申し訳ない気分になるね
殴り武器もってSS使っても出費負けてそうだわ

450携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 00:19:59 ID:Z0dO0CnMO
清算無し鯖からすれば裏でどんだけ頑張ってるかとか言う問題より清算とかしてる事が異常。
そこまで金にケチな奴は出てけみたいな風潮だね。
自分はATも支援もしてるが、ぶっちゃけ支援よりATのが利益でかく儲かるぜ。
支援はPT依存なって利益も減るが
ATはソロが出来るし種まけば財布は増えるからな

451携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 01:29:29 ID:ImS4UPQ20
ATKはSS代で赤字
BUFFはルーン代+SSで赤字
ヒーラーも祝ルーン代で赤字


そんなのありえねーよwwww
鯖全体では間違い無くアデナ有り余ってんだぞ
お前ら嘘こいてんじゃねーぞ。

452携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 01:32:40 ID:EdfsLHTU0
清算のあるなしで鯖の雰囲気が大分違うみたいだね。
うちは高Lv帯はほとんど清算ありだけど、清算なしPTを後衛が募集してたら晒されてもおかしくないかもしれん。
ソロとか商売は抜きにして、PTにおいてどっちが出費多いかってなると明らかに前衛だし。
長時間槍PTなんかしてると、M単位で出費の差つくよ。
まあこの御時世前衛後衛両方持ってて当り前だし、清算あろうがなかろうがあんまり関係ないのかも。

453携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 01:36:30 ID:ImS4UPQ20
シリエルが儲かるなんて言うなよ。
うちの鯖は76+のPTでシリエル募集は皆無だからな。
ウォクラが増えだしてからシリエル乙った感じだ。
もはやプロ風持ちよりヴィクトリー持ちの方が多いかも知れん。

ハイエロは74+踊と組んでシリ募集する気無いし。

454携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 01:37:29 ID:Ksp..N0g0
清算なし鯖って身内でも清算の概念がないのかな?
野良は他人だからどっちでもいいけど、身内は清算しないと不公平じゃない?
清算はみんなで同じだけ稼ごうといういい方法だと思うけど。
2分もあれば清算できるわけだし。

455携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 01:41:11 ID:ImS4UPQ20
>>454
清算の概念自体無いよ。
あらゆる事が自腹。(祝復活代も含めて)

456携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 01:58:58 ID:HPY6K8u20
SS、祝SPS、ル石は、自分のために使う
これが清算なし鯖の考えなのではないかと思う

457携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 02:04:29 ID:viZBzgNA0
>>454
清算あり鯖だけど、逆に身内は清算なしだな。
身内だと途中でインした人をそのつど入れていったりするから
計算が面倒になるし、なにより盟主がやりたがらない。

自分はメイン職FATLだから誰よりも長い時間殴ることになるんで、
78バフもちの次に消耗品額が高くなる。
身内PTの方が野良より気が重いことも多々。
A武器でも後衛の三倍くらいいったりするしな。
なのに後衛が死んだときだけ祝復活割り勘とか言われると本当にさ・・・。
そりゃビショエルが死んだらリザできないんだからしょうがないが、さすがに割り切れない。

そりゃ金はそれなりにあるからss代くらい出せるが、問題はそこじゃなくて
負担が不公平なのに、後衛がそれを当然だと思ってるのがすっきりしないんだよ。
だから自分が後衛出すときは、メインの殴り武器とssをもっていってる。

458携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 07:14:27 ID:1nF0jK2U0
>>451はRMTer・BOTer。
儲かってるという奴も間違いなくRMTer・BOTer。
普通に毎度フルSSフル祝やれば赤字だ。

459携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 08:09:31 ID:Z0dO0CnMO
清算無し鯖の考え
清算無し≠不公平
清算する=お金に汚い=次回から誘われなくなる

460携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 08:31:23 ID:qloU4x1EO
うちの鯖は非精算鯖。
いつもSS消費の多さを嘆いてる短剣のクラハンに精算制が導入されたらしい。

さぞ喜んでいるかと思いきや、「精算めんどくさいなー・・・」
人の出入りが激しくその都度精算してるらしい。
クラハンで精算してるところはどうしてるんだろう?
ちなみにその短剣とよくペアする自分は、
精算せずにたまに紫POTを数十単位で渡したり狩り中に数Mを地面に落として拾ったりしてる。
アデナドロップは敵のドロップに合わせてやってるから気付いてないかもしれないw

461携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 11:14:19 ID:3UX/6t.Y0
クラハンで清算はめんどくさいね。
だからやってない。
清算は友達だけかな。
何回も組めば組むほど収支の差が出るわけだから、
多く組む相手ほど清算するとお互い気分よく狩れる。
明らかに自分の方が消耗品少ないってわかってるんだから、
ペアやトリオぐらいなら清算した方がいいと思うよ。
大人数での清算はめんどくさいし、
そもそも大人数PTはネタでやってるみたいなものだから稼ぎ気にしない。

>>460
FA中はあんまり黄色いログのチェックしてないから、
多分短剣さんは気づいてない事もあると思うよw

462携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 12:00:56 ID:eBbZpW9Q0
相手が気づいていなくてもそっと支えてくれる>>460に掘れた

463携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 13:08:39 ID:949lcHBA0
>>462
アッー!

464携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 15:27:55 ID:BYBKnxUo0
>>453
シリエルは儲かる。
シリセイはしらん。

465携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 17:21:41 ID:BhR9MUQYO
>>464

とてもそう思えないシリエルの俺がいる…
魔法書買ったらSpS買う金なくなったよ…

466携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 17:50:19 ID:NRNM6WB60
>>465
お前の魔法書は何Mもするのか?

467携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 17:54:21 ID:xDM443Dwo
シリエル用で一番たかいのはたぶんWMかな。
平均300Kぼったで1M、掘り出し物でも200K(真ん中ぐらいの鯖)

468携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 17:56:20 ID:wYOXEDyE0
1stで転職したてならみんな貧乏

469携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 18:46:32 ID:Q8IW/WZ.O
魔法書に使う総額はどの職もほとんど変わらんぞ

シリが金かからないと言われるのはPTで使う消耗品が他ヒーラーバッファに比べて段違いに少ないからだよ
プロフウォクはG\、エルダーはクレとMH、ビショはMH MGH
といったふうにルーン石が必須になるうえ
シリならPTだと基本リチャラーになるからSPS消費も少なくてすむ

な、金かからないだろ?

470携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 20:01:12 ID:n2FZ8.Kk0
いつもどんな激しい狩りやってるんだ?

プロフはG系なんてFAとアタッカー3人にしか掛けない、ウォクは様子見で最初の¥だけ掛けて余裕なら以降掛けない。
バッファーは¥後叩くだけでほとんど消耗品いらず。

vレイジあるからMヒールどころかGヒールすらほとんど使わずMP満タンなビショ、
リチャやりながらGヒール使うシリ、エルダ
クレリティーも後衛3人、多くてバウとFAに掛けるくらい。LV3クレでルーン消費3×ギラン価格@440
1\に6600Aがそんなに痛いのか?

471携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 20:04:16 ID:gyb8/BhA0
だから後衛の狩りにおける支出が半端ないと思ってるやつは単なる妄想。
最近ギランいくこと少ないから立ち寄ったときに買いだめするけど
10k個買ったら4.4Mだな。確かに高いとこのときは思うが在庫切れるのに何週間かかるやら。

472携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 20:11:37 ID:so7V/4Kw0
別に前衛・後衛の支出の差の話をしてるんじゃないと思うが・・・
ここは支援職スレだ、後衛の中でシリエルの支出がどうかという話だろ。

俺の意見は>>468と一緒だけどな。
1stで転職したてなら、魔法書代・GK代・ショット代なにもかもが財布に痛い。

473携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 20:52:34 ID:Rmra50FwO
テオン鯖にはマジックフレイムダカーのOE品持った78シリエンセイントがいるw

474携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 20:57:46 ID:BvbpQmEc0
そうだな、1stで転職したてのときは本当にアデナないな。
それでも最近はダイアモンドとかのおかげで転職にかかる費用減ってるがな。
でも、まあなんだ、1stならちゃんと自分で魔法書とりにいけよ・・・と思うんだがなw

475携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 20:59:00 ID:M62Ug7NQ0
最近の人は、自分で魔法書を取りに行かないのか?

ソロで取りに行けなくて、いっしょに行ってくれる知り合いもいなくて、
さらに魔法書が出る狩場でPTLして狩ることもしないと。


めんどくさいのはわからんでもないがな。

476携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 23:25:38 ID:NRNM6WB60
俺、猟師で魔法書一緒にとりに行ってもらえないですかって声かけてきたプロフさんいまだに仲いいけどな。
アデナとか装備とかいいのない人だけど頑張ってるいい人だよ。
やっと二人ともサブクラス&3次到達。

477携帯からも投稿できます:2007/02/28(水) 23:56:53 ID:t9Lwe8UU0
>>473
うちの鯖にゃ78エヴァセイでノーマルか+3かは知らんがクリ杖持ちがいるぞ?w
無論殴り武器すら持ってない・・・なんに金使ってるんだろうな?

478携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 01:19:40 ID:lNURqwg2O
メインはインペタラリーのデュエなんじゃね?w

479携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 03:22:13 ID:Psw6NRuEO
魔法書も設計図もクエ支給なら(トレード不可)
計画性やレベリング以外の目標が出来て面白かっただろうに。
少なくとも、アデナがあれば
象牙のクレーターやFVも知らずに
邪教や修道院に来てしまえる状態が無くなるだろう。
ひとつひとつの達成感を味わえずに育つのも、
ある意味悲惨だよな。

480携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 03:47:35 ID:Psw6NRuEO
>>458
ATKにはデスリンク持ちや弓職・槍職(特にデストとバウ)がいるんですよ。
バッフも祝ドレインで等倍MobのHPを35〜40%奪い、
ソウルクライを持つウォクがいる。

481携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 04:16:04 ID:2hPLf3fw0
清算無し鯖 他鯖+他後衛は知らないが
前衛SS炊いてる場合、後衛は祝SPSを使用している
前衛がSSしてなくても祝SPS・・・+ルーン石
祝込みヒール量が違うのでノーマルSPSバレル。祝常用鯖な感がある

フルSS状態(祭り時+みなぎり解散〆)は前衛>後衛かもしれない
ノンSS状態だと前衛<後衛
トータルでみたら、どんぶらこ?近くなってるかな〜と

装備ショボクテ祝じゃないとトランス決まらない!チキショー

カリックPT潜入時の装備
ドムローブ Cグレ最強魔法杖+3 Lv61のビショHM㊛
まぁ、SPS入れないと詠唱遅いわけですが・・・
リザ?最近しませんね〜死なせやしないよ!MPある限りは
MP切れたら自分含めて、みんな帰るからねw
エルダーの方、青率高いのでそっちの方がいいし。
シリ相方・・・ん〜みんなあきらめてるんじゃない?

清算あり鯖ってフルSS狩りが常だからじゃないの?
清算無し鯖はフルSS狩りPTが別であってそこは清算される。
前衛SS0のまま祝使いまくって終わる事も><;

でも、横で見ててシリのSPS使用量は少ないと思う。
ビショの半分にも満たないんじゃない?
ヒールは相方にまかせるし自分はリチャとルーツ?にアホGGHくらい?

482携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 04:57:27 ID:F4noLs8E0
>>481
後衛が消耗品代でグダグダ言うのはルーン石魔法覚えた60台前半と78のドムクラくらいだ。
そこから高Lvになったら強欲後衛は「清算」なんて避け始めるよ。
PT中に消耗品代の話なんてご法度だw
清算したら確実に後衛から前衛に払う形になって損するからなw(全祝、フルSS、フロフィシ有りでもだ)

清算無し鯖やら有り鯖やらの話が出てくるのも60台までだろ
70台なんて全鯖フルSSデフォだろ。
俺がいる鯖は50台60台ならPTマッチ募集でフルSSPTの場合「フルSS、OO行きPT」と注意書きするもんだが
70台でそんな注意書きなんて無い。

ルーン石使い始めて消耗品気になりだしたら愚痴愚痴言う前にLv上げろ
その時期の下手に愚痴言ってうざい後衛認定されたら高Lv帯の時、前衛に声かけられなくなって泣き見るぞ。
3次少数PT前衛が高OEAやSグレな清算無しPTなんて経験もアデナもウマウマ。

483携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 05:07:16 ID:lDIAhfI.0
シリエルは簡単にサボれてお金もかからない。
金欲しいならシリエルだな。

484携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 09:39:45 ID:463Eg2fw0
ゲームなのにサボれてとか・・・ばか?w
ゲームは楽しむものじゃないのか!?あー本当のアレがはじまっちゃったひとかな?w

485携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 10:12:29 ID:jxUcIuKU0
他のヒーラー・バッファに比べて、消耗品の使用度が極端に少ないのはシリエルでガチ。
ルーン石は使わないし、祝ヒールしようとしても他のヒーラーに先を越される。

486携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 10:43:55 ID:aZRM8nKI0
シリエルが消耗少ないのはわかった。
で、485はシリエルに何をして欲しいわけ?

487携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 10:54:55 ID:jxUcIuKU0
>>453みたいにシリエルが儲からないとか言うヤツ。
気持ちを改めろよな。

488携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 11:05:01 ID:1Uf7Oiyg0
>>482
全祝、フルSS、プロ有りなら前衛越えることのが多いはず
まー、武器の速度とグレード、狩場の密度、PTの規模、プロを何人にかけるかでかなりかわるが

489携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 11:51:31 ID:pYq6rqjcO
シリエルは儲からない。
もっと儲からない他支援職が比較論でガタガタ喚いてるだけ。

490携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 12:01:05 ID:Psw6NRuEO
精算すりゃ出費額が公平になるんだから、
叩く理由は無いだろ。
面倒なのはわかるが、2分もかからんし。

クラハンや身内なら無しで良いが、
野良でフルSSなら、精算有りがマナーじゃない?

491携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 12:45:15 ID:dKswCeTs0
どれが儲かる儲からんってハナクソみたいな差で何言ってんだ

492携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 12:52:01 ID:AKS.c/Eo0
>>485
>>470

493携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 12:59:45 ID:jF6eJbW20
>>470
>プロフはG系なんてFAとアタッカー3人にしか掛けない、ウォクは様子見で最初の¥だけ掛けて余裕なら以降掛けない。
>バッファーは¥後叩くだけでほとんど消耗品いらず。
オレはフルSSで叩くしフル祝でリンク処理するけどな。

494携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 13:29:49 ID:PaUKTtr60
鯖によっても違うんだろうがそんなバッファーほとんど見たこと無いよ、あんたいいバッファーだな

最近のプロフ
50代・・・ミスアキュ1本、バフしたらずっとお座り
60台・・・ミスアキュ1本、バフしてお座りMP貯まったらミスアキュでただ殴るだけ
70台前半・ミスアキュと殴り武器、MP余っていても補助ヒールもルーツもしない、自分にタゲ来た場合のみルーツ
70台前半・ミスアキュと殴り武器、MP余っていても補助ヒールもルーツもしない、自分にタゲ来た場合のみルーツ
     SS清算PTが多くなる為ここで初めてSSを使い出す

最近こんなんばっかだよ、プロフの多くは自分ソロの為にSS使っていると俺は思う。

495携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 13:32:41 ID:PaUKTtr60
最後「70台後半」だ、訂正

70台後半・ミスアキュと殴り武器、MP余っていても補助ヒールもルーツもしない、自分にタゲ来た場合のみルーツ
      SS清算PTが多くなる為ここで初めてSSを使い出す

496携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 13:57:03 ID:mXmyBK6M0
 何だかケチくさいと言われそうで、バッファ以外全員にクレリティをかける。
自己リチャばかりやってると、他になーんも使わんから別に赤字ではないんだが。
ビショさんいなけりゃ祝メジャーヒールはするけどね。たいてい祝GHでおさまる。

497携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 14:05:26 ID:kJnkbJc20
なんで、バッファ以外?
アレ・・・?オレがおかしいの?
オレ、プロフだけど クレリティすごい欲しいんだけど。
最初だけでも入れてもらえると、すごい助かる。

498携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 14:09:03 ID:aZRM8nKI0
つか、出費多い事を誇らしげにしている理由がわからん。
SSにせよ装備にせよ、低コストでPT内の役割をきちんと果たせるならそれでいいじゃん。
自分だけ稼げて申し訳ないなら狩りやってる最中にアデナ地面に落として拾うとかさ。

499携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 14:09:19 ID:gyX3QpQU0
(大丈夫、普通の人はバッファにもちゃんとかけてくれるはずだ)

500携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 14:50:11 ID:jxUcIuKU0
>>494の所の鯖は、カスバッファしか居ないのか・・・
普通のバッファは前衛がフルSSなら、同じくフルSS。
Gマイト系はフルPTならヒーラー以外に、少数なら全職に。
殴っていても回復するんだから、お座りなんてとんでもない。
SS清算鯖じゃないけれどな、自分ところの鯖は。

501携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 14:52:04 ID:/6rG9lRw0
バッファーにクレリティはただ入れればいいってものではないのでは?
ひたすらMP溢れさせてるバッファーに入れても意味ないし。
1エンチャ目は入れて様子見て、あったほうがよさそうなら入れ続ければいいし
なくても溢れさせまくりそうなら外すというくらいで。
普通は入れるというのは、HBある職にもHW入れるのが普通というのと同じようなものかと。

502携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 15:08:04 ID:ixBevb3U0
そういやなんでSS代の清算なんてしなきゃいけないんだ?

出費がキツイならSSPTに参加しないとか武器のグレードを下げるとか出費を抑える方法が
いくらでもあるじゃないか

503493:2007/03/01(木) 15:11:10 ID:h.5N.m.EO
ごめん、俺緑。
あと別に散財してるのを誇ってる気持ちは更々無い。
単に少しでもPTに貢献できたほうが俺自身が楽しい。
たったそれだけ

504携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 15:14:35 ID:24OqQsOU0
俺も奇数鯖ミドリ70代です。
フルssで祝スリープ
ウォーも毎回入れてます(入れないとうるさい人がたまにいるから)

505携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 15:52:59 ID:/6rG9lRw0
>出費がキツイならSSPTに参加しないとか武器のグレードを下げるとか出費を抑える方法が
>いくらでもあるじゃないか
つまり清算したらSSPTくるやつ増えたり、武器のグレードを抑えなくても
いけるので、PT全体から見れば経験値効率上がるということじゃないか。

506携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 16:02:47 ID:gyX3QpQU0
>>501

>>497>>496が言った

>何だかケチくさいと言われそうで、バッファ以外全員にクレリティをかける。
の「バッファ以外全員」に文句が言いたかっただけだと思うんだw

なんでバッファだけくれないんだよ?バッファだって欲しい時あるぞ?と。
基本は>>501の言ってる通りで良いと思う。本人に聞くのが一番確実だけどな。

507携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 16:47:01 ID:Psw6NRuEO
亀レスだがクレリティはナイトとバウ、Wizに掛ける程度だな。
リチャしてくれれば、クレリティ要らないとも言われた。
懐には良いんだが、
悲しくなったなorz

508携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 16:56:17 ID:4Cl5FlyE0
清算するの嫌いな奴多いのな・・・
俺がシリエルだからかもしれんが、前衛だけが負担してるほうが耐えられん。
だから清算しないのならフルSSにするし、
清算するのならなるべく出費を抑えるように立ち回ってる。
PTを支えるのが好きで支援職やってる奴ってほとんどいないのか?
この状況見てちょっと悲しかった・・・って愚痴。

509携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 17:11:08 ID:mEP5ae4M0
俺、メインがタイラントだけど面倒だから清算したことないよ
その代わり、身内PTにしか行かない&プーマは使わない

510携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 17:54:10 ID:F4noLs8E0
>>488
プロ系かけられる前衛してみろってw
アフォな攻撃速度であっという間にSS消費すっぞw
ヴァンプダンス、Vレイジあれば祝ヒール系の使用はまずない。
プロ火、プロ風どちらだろうとかかってたら2〜3匹にボコられようがHPなんて減らない。

前衛押しのけて自分にだけプロフィシかけるなら前衛超えるがなw
ルーン石代清算要求して「じゃあSSとSPS代も清算しましょうか」なんて言われたら最悪だぞw

多い「はず」とか予測で話さないで実際に親しい人とPTした後に
SS代いくら使ったか聞いてみな。
清算無しフルSSだとわざとグレード下の武器で来る前衛というのも少なくない(特に短剣やタイラント)
とりあえずA以上の武器ならプロ火or風状態ならどんな前衛だろうと1時間500k出費は固いな

>>490
逆逆
野良とか一回こっきりの関係なら別に清算無しだろうとこっちは痛くもかゆくもない。
けど、知り合いとのPTでその先も組んで行く人との場合は清算持ち出す。
自分ばっかり儲かっても相手の装備がランクアップしないようなら結果的に自分の首絞めることになる。
たまーにあるような親睦的なクラハンなら清算なしでみなぎって楽しくというのも有りだけど
常時一緒に狩るようなパートナー相手の場合は収入合わせるね。

511携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 18:52:52 ID:8UJlnehw0
俺は、偶数鯖の77ドムクラ。清算方式はまずない。
こいつが初期キャラで、78までサブクラスも後回しにしてるんで、
正直、他のバフの事は分からん。
俺の考え方は、PTに参加する以上、いかに貢献するか。
だから、殴り武器はフォカ短剣(AグレOE)で、魔法詠唱時用にアキュ武器(Aグレ)。
常に殴りはフルSS炊くし、¥以外での魔法(COL、スリ、ドレイン)には持ち替えマクロでアキュ武器祝sps。
んで、防具はPT時はマジェセットでMP量優先。
原則的に無休憩で¥出来るだけのMPを確保で、余裕がある場合にソウルクライ。
逆に、MPがきついとき(リンク処理が多い、COLが多く必要)は秘薬で回復。
アキュ武器をAグレにしてるのは、ドレインの回復力が目的。
殴りに参加する以上、自分のHPは自分で管理。なるべく他のヒラさんの負担を減らしたい。
メインプレイ時は常に露店で商売できるって事もあるが、
狩りでの稼ぎのみを考えても赤字になってる感覚は無い。
これは、前衛の方に負担を掛けているのだろうか?
純粋に、前衛をしたことが無いので、分からん・・・・。

512携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 19:06:45 ID:eJimNK9Y0
効率最重視のはずのSSPTであえてグレード低い武器持ってくるのって
本末転倒というか完全に身勝手な行動だよな。まあ短剣職やタイラントと
デストとを比べたらSS消費量に歴然の差が出てくるのは馬鹿でもわかることだが
そんなこといったらそれこそヒーラーと前衛の差だってあるわけだし
自分がその職選んだ以上消耗品の違いくらい覚悟しとけと思う。
出せるもの(武器)を出し惜しみするのは寄生と変わらんぞ。
以前シンガーがSグレ短剣で参加してるのを見たときある種の尊敬を持った。

513携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 19:31:18 ID:bTtRyC52o
SSなし前衛+祝後衛で育ってきたからな。いまさら清算なんていいだせない。
昔はLA取らないとアイテムでないクエとか結構あったし。

514携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 20:57:28 ID:Nw6JcQHUO
58のウォクラです
狭間にて、もう楽しくてたまらないっ!
フォカやアジはシリさんがかけてくれるから
MP余るので持ち変えでスタンとか普段余りやらない事できます。
ただ、、MP有り余ってるからヒールもさせてぇ
皆のGGHの早さに追いつけない!
あ、愚痴っぽくなってしまった

515携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 22:42:19 ID:opNp97ysO
ダンサーと火持ちプロフやってるが常に自分の出来る最大限の貢献で考えるな。
もっとも武器がB高OEだから出費面で恵まれてるからだが…
たまにSSも炊かないでミスアキュとかしかもたないヒーラーと組んだ時だけ
PT終了後こう言う。
「じゃ清算しましょっか^^」
同じ後衛でもサボってるようなやつ見たら腹立たしいのは一緒なんだから。
出費少ない(はずの)バッファから清算言い出せば逃げられないからなw
火とSSでかなりの額になることもあるんだが…
ケチ野郎にウマーさせるよりは多少過小申告する方がいいわw金はレイドとかでも稼げるしな。
まあBSS安いから普段の狩りでも黒字なんだが。

516携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 22:53:46 ID:wguX9l8E0
誰が楽してるとか俺がきつい思いしてるのに、とか考えたことなかったな。
ただ適当にPTしてSSでぶん殴ってた。
支援も前衛感覚で殴ってること多いし。
結構みんな気にしてプレイしてるんだな、ストレス溜まってそうだ

517携帯からも投稿できます:2007/03/01(木) 23:24:27 ID:vAlMnjT.0
>>514
>フォカやアジはシリさんがかけてくれるから

>フォカやアジはシリさんがかけてくれるから

>フォカやアジはシリさんがかけてくれるから

518携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 00:06:03 ID:azEm7K9U0
70超えたらSS代なんて端金だろ・・・
倉庫にSS50kとか普通じゃね?
俺SSSだけど常時80kは入ってるぞ

519携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 01:48:34 ID:nBcgb/fA0
まあ、SSSは売りも見ないし工房もあんま出ないからなあ

前衛キャラやるときは1\様子見て、後衛がリンク処理/ヒールにSPS使ってるようなら
惜しまずSS使うことにしている

520携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 01:57:22 ID:4d8j9Nw.0
自分はどうせSSPTするなら出し惜しみ無くさせてより効率アップできるほうがいいってくらいで。
ただ1時間ごとくらいに人の出入りあるなら清算面倒だからほぼやらない。
さらに、全員B武器で1時間やっても最大使用者と最低使用者の差額が50k以内になることが
予想される場合も、自分も他の人も面倒だから省くことが多いというくらい。

こっちがいいだの正しいだの無駄に言い合うよりは、状況に応じて使い分ければいいだけじゃない・
狩りでも清算でも、何事も臨機応変に動けるのが一番いいんじゃないかと思うよ。

521携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 10:50:21 ID:FdG.P8kw0
>>517
フォカとガイダンスと言いたいんだと思う。58じゃまだ2だったかな。
まあ、MP有り余ってるとか意味わかんねえけど。

>>514
MP余ってるのならレイド用にバフずらすなり、
大部屋でスリ補助とかクライで前衛のSS代うかすとか他にもあるだろ。





COLしたいなら大部屋飛んだmobリンク前にしとけ。

522携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 13:35:13 ID:Znl09LSw0
>>510
>とりあえずA以上の武器ならプロ火or風状態ならどんな前衛だろうと1時間500k出費は固いな

まー、実際にプロ系もらってはかったほうがいいと思うよw
踊も歌もなしで、短剣かS武器ならそのくらいいくかな?って消費量だなそれ

523携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 14:44:24 ID:Znl09LSw0
すまん、逆だな
短剣並の速度(自己バフ含む)で、Sグレ、敵の密度高めで、踊のみなら
そのくらいいくかもな

524携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 16:02:32 ID:azEm7K9U0
踊りのみは関係ないだろ
要は殴り続けてれば、だ
攻撃速度1k以上でSグレなら500kってとこだな
逆にA以下だと300kも怪しい

525携帯からも投稿できます:2007/03/02(金) 16:25:34 ID:jEHlICVY0
攻撃速度850で普通に1時間4000発減るけどなぁ・・・
SSSなら700kASSで400kは超える

526携帯からも投稿できます:2007/03/03(土) 11:36:15 ID:ZsH8L4z.0
ASSもSSSもサーバによって値段が違うのに何故消費コストで話せる?
SSSはコデナが2A未満や3Aのサーバがあるからあからさまに違うし、ASSも90A切ってるサーバから130Aのサーバまであるだろう?

527携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 09:21:55 ID:XtCbEsGI0
ASSは高いよ

528携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 11:07:34 ID:BqEqCJe20
なかなかこのループ終わらんな・・・w

結局ひたすら騒いでるのって清算しない鯖の前衛ってことでいいんかな?
なら、清算PTすれば?

プロ火、風あると・・・って言うなら断れば?
無くても狩れるんだし、どうせ俺TUEE&効率したいからもらってるんでしょ?
プロ風持ってるけど、欲しいって言われない限り俺はかけないよ?

俺の鯖は清算しない鯖だけど、たまに清算PT出てるし、それに入る後衛もいる。

はっきり言って、最近野良募集がめっきり減ったせいで狩りもままならない
今日この頃・・・。
PTLしたいとこだけど、そこら中に溢れてるシリなので気が引けるのよね。
俺のPTLの感覚はPT貢献度高い人だから:歌、踊、バフ、盾(場所によるが)

清算PTだろうと何だろうとPTなきゃ後衛で経験値やお金稼ぐ方法が無いしね。
ま、よっぽどPTLの中身がおかしい人じゃない限り、清算でもメンバー集まるっしょw

ちなみに、知り合いの前衛(3次短剣)の意見
前衛はソロ出来るし、ソロクエLAクエしやすいしアイテムも出やすい。
後衛はPTで稼ぐかPTクエでしか稼ぎないから、清算して差出て欲しくない。
レア出ても後衛は一人占めできないしね〜。

別に後衛だから言い訳ってわけでもないんだが、考えなんて人それぞれなんだからまず実行したら?
誰もついてこなかったら、清算鯖に移動すればいいじゃんwwww

529携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 12:17:59 ID:BE0JF3n.0
>>528
いいこと言ってるなぁと思ってたけど、最後の【wwww】で萎えた

530携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 12:22:40 ID:MKoucthc0
普通はPTであまり募集されない職がPTLじゃね?
PT募集ない職が
>俺のPTLの感覚はPT貢献度高い人だから
とか言ってたらほとんどPT入れないかとw

PT貢献度高い人?がPTLしたほうが集まりが悪かったときでも出発できていいけどね。

531携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 12:31:09 ID:iKZEhP3I0
騒いでいるのは清算鯖の人だと思うけどな。
ずらしBUFFのときも騒いでいるのはカインの人達だったでしょ。

清算もずらしもデメリットがある以上、押し付けるのは無理だと思う。
1週間に1度あるかないかの祝代清算ですら面倒で嫌がるからな。

もうリネ2サービス終了まで鯖の風習は変わらんでそ。

532携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 12:39:19 ID:0zdAY2ek0
鯖統合が起きればあるいは…俺に彼女が出来るんごと確率だがのーorz

533携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 19:16:57 ID:qV3Yjyns0
>>532
金があるなら適齢期を過ぎた女を狙えば一発ツモだ

愛は無いけどな

534携帯からも投稿できます:2007/03/05(月) 20:01:02 ID:YdI8ebls0
>533
つまり彼女ゲットして鯖統合を起こせとw

535携帯からも投稿できます:2007/03/06(火) 11:57:39 ID:Av0wvtaE0
韓国では80ドミネがとんでもない事になっているみたいだな。
リネ2史上最強のスキルの実装。攻城戦のバランスが根本的に変わったもよう。

簡単な話、同盟に80ドミネ6人いれば同盟員全員が3分間無敵になる。

実際には2人でも1分無敵で敵対勢力全部殺せるだろうから、
交感も悠々とできるんだろうけどね。
ボス狩りでも圧倒的な力になるんだろうな。

ちなみに翻訳では詐欺スキルと称されていたw

536携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 18:29:42 ID:wkdCozoEO
>>535
さすがドミネーターだw
英雄スキルもアレだし良いんじゃね?
バランスはとうの昔から無いしな。
戦争は盟主とドミネとマエストロ(門破壊)の独断場だな。
戦争職とはいえ、他職との差がこういった広がりを見せるとは。
無敵の内に通路を開けて、
戦争終了時間から逆算して盟主がピースゾーンから封印の間に向かうんだな。
無血開城おめ?

537携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 19:28:06 ID:18CcCMto0
そして起こるクリエラ。

538携帯からも投稿できます:2007/03/07(水) 23:29:12 ID:4YEocxGM0
でもほんと80ドミネ4人もいれば完封じゃねーか?

539携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 00:00:11 ID:UsQOhm7k0
2分間も無敵になれば相手の部隊余裕で壊滅にできそうだな。

540携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 10:01:52 ID:7xKwwkmE0
来年あたりは80ドミネだらけになって、敵味方2時間無敵で戦争が終わる。

541携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 11:33:10 ID:v/PbXYnY0
>>535
防衛側は城に篭りながら可能だろうけど
攻城側は敵を突破しながら合体魔法使うのは無理なんじゃないか?

あとディレイがどれくらいのものなのか。
昔の陣地並みにどこで使うべきかが問われるスキルになりそうだ。

542携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 11:41:44 ID:ctCgrBqo0
ディレイ30分で効果30秒だからなw
同盟に60人のドミネで永遠に無敵。

543携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 12:49:14 ID:X5PexVv60
>>542
超越戦隊ドミナント!

544携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 12:56:21 ID:X5PexVv60
ドミネーターグリーン!グリーン!グリーン!グリーン!グリー(以下略


          60人揃って超越戦隊!バババッ(ポーズ)


              ド  ミ  ナ  ン  ト  ! ドカーン!(爆煙カラーは緑)

545携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 14:16:59 ID:JLXOpabc0
攻め側守り側共に、ドミネ60人揃ったら千日手か。
というか、守り側にドミネ10人くらいいる時点でもう攻城不可能なような。

546携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 14:31:23 ID:6Vs9Y/E60
とりあえずセブンサインは黎明に入っておけってことだな。

547携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 14:33:20 ID:RRqp3CFg0
「これはまるで千日戦争の形!」

548携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 18:35:07 ID:tp1GqQiY0
英雄=黄金聖闘士

549携帯からも投稿できます:2007/03/08(木) 19:40:11 ID:N0Pmis.60
これからの戦争は80ドミネの多い勢力が勝つのか。しかし各鯖に何人居るんだろうなw

>>540
その頃には修正(r

550携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 00:13:45 ID:5JucCkrQ0
同盟に60人もLv80いたら、ドミネじゃなくても楽勝だけどな

551携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 00:18:18 ID:lgr8P1OA0
60人のドミネで血盟作れば最強じゃないか?

きもすぎwww

552携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 00:45:17 ID:Dmmmaaiw0
模擬戦なんかで使われると相手側どうにもならんね。
さすがに下方修正入るんじゃね?

553携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 03:13:28 ID:ipmherxU0
同盟に60人もドミネ居たら、インタールード前でも無敵だってことに気づけ。

554携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 10:18:58 ID:BIEttG2s0
ROも昔こんな感じの無敵あったけど

後に回数制限が出来て
5発まで無効とかそんな感じになりそうな気が。

555携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 11:26:57 ID:yBv..q1A0
だがそこは予想の斜めうぇwwを行くNCのことだ。
今のデストだって中々修正されないだろ?
アップデート3回分は変更ナシの悪寒。

もっともドミネをそんなに育てられるとも思えないけどな。

556携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 11:57:40 ID:X0YFKyT.0
ROのは物理攻撃に対して、だからな
完全無敵とかやばすww

557携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 12:10:36 ID:Dmmmaaiw0
1年後には鯖に60人くらいできそうじゃね?
ドミネが1同盟に集まったら凄そう。

バラカスでもアンタラスでもなんでも無傷で倒せるからな。

558携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 17:22:15 ID:iwJm7djw0
つーことは1年後にはヴァラカスもアンタラスも
討伐募集は主催以外ドミネのみって事になるのか

559携帯からも投稿できます:2007/03/09(金) 17:29:47 ID:mEwxWCL60
・ファイヤオブインビンシビリティの効果がPVPにおいてのみ発揮されるようになりました。

お客様は以上のアップデート内容を確認して円滑なゲーム進行をお願いします。

きっとこんなNCクオリティ

560携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 18:35:20 ID:TL80oDtg0
今まで弱体化されたスキルを挙げようぜ

まずは俺からスミスの自爆ゴレ
自爆ゴレだけに攻撃させればヘイトが発生せず
ずっと俺のターンだったのが爆破後、本体に敵が向かってくるように・・・
まさに一瞬の煌き、スミスが異常繁殖した闇の歴史

561携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 18:54:54 ID:Bq5BWOHo0
メインエルダーなんでエルダー関連を。

アジリティ
・C1の回避タンクへの影響か、C2から回避上昇率半減(Lv3で8→4)
 これとあわせて歌のウォーターも効果激減
ウィンドシャックル
・C2からのスキル細分化に伴い、効力5→効力3へ
 また効果時間も2分→15秒程度に。
 ただし、C5から30秒に若干上昇修正。
スリープ
・一応これも弱体化か。詠唱速度増大。

562携帯からも投稿できます:2007/03/11(日) 22:27:03 ID:IUmtfNrw0
メンタルシールド
・あっても寝るようになった
オーラフレア
・PvP時に一定時間魔法力半分になるように

563携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 09:27:27 ID:8Jq6v0920
ドレイン系
・魔法クリティカルが出てもダメージ変わらず
・消費MP増大

564携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 11:38:36 ID:v2UCIZ4s0
スタン系
・殴ったら解除される可能性が付いた。

565携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 12:10:28 ID:hyRvIY920
短剣系
・マイモOP削除
・ブローの防御無視削除

566携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 12:13:35 ID:hyRvIY920
スポイル
・魔法属性でエンパ有効だったのが無効に
召喚系
・ビーストSS実装されるも召喚ATKは純減

567携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 18:25:51 ID:VQAuT9Po0
タイラントから

オーガ
HP回復効果削除
トーテム全般
拳以外では大幅弱体化(効果ないものまでアリ)

568携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 18:44:40 ID:n5lls2N.0
スリープクラウド
・C4 数制限導入
・C5 詠唱速度大幅低下

569携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 18:59:59 ID:/fX7ptbM0
ちょwww支援職スレwwww

歌踊
ダンスとソングの消費MP上昇が歌と踊で排他であったのが共通になった。

570携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 19:04:19 ID:zBnn9ZRA0
グレーターヒール・グレーターバトルヒール・グレーターグループヒール

回復量が(瞬間回復)+(時間による回復)に変更。
これ自体は弱体化とは呼べない(実際総回復量は増えている)が、
おかげでバフ枠を一つ消費するようになる。

571携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 19:40:54 ID:Slasm3Io0
フェイクデス
100%成功でmpkウッハウハだったのが失敗ありに。

572携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 19:43:43 ID:RoW6fnC60
・リザレクション
WIT+による補正が最大20%に。
このため今は100%リザが出来ない。

・リターン、パーティーリコール
ディレイの大幅増加により連続使用不可。
GK代高い今、GK>リターン>GK>リターン・・・したいなぁ。

・ホーリーウェポン、バーサーカスピリッツ
同一PTメンバーにしか掛けられなくなった。
(バサクはMOBに入れられなくなった)

ん?そういえば、バサクはどっかで効果変わったんだっけ?

573携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 19:49:02 ID:2/5ZoiD60
>>572
MRがさがるようになったような・・・

574携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 19:59:41 ID:uUOzSlIM0
MRが下がって回避も下がった。
代りに詠唱速度と魔力と移動速度と防御力が上がった。

575携帯からも投稿できます:2007/03/12(月) 23:04:12 ID:vZ2BqY8I0
>>572
1.攻撃力アップ、攻撃速度アップ、移動速度アップ、防御ダウンの物理専門
2.魔法力アップ、詠唱アップが追加
3.MRダウンが追加
4.回避低下 & 外注エンチャ中止
だったっけ?

576携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 00:02:43 ID:X3ohj8sU0
初期:攻撃力8% 攻撃速度8% 防御力−16%
C3?:攻撃力8% 攻撃速度8% 防御力−16% 魔力8% 詠唱8%
C4?:攻撃力8% 攻撃速度8% 防御力−8% 魔力16% 詠唱8% 移動+8 MR−16%
C5?:攻撃力8% 攻撃速度8% 防御力−8% 魔力16% 詠唱8% 移動+8 MR−16% PT専用 回避−

577携帯からも投稿できます:2007/03/13(火) 04:10:53 ID:0VuWeqHk0
>>570

グレーターバトルヒールは修正無しの瞬時回復だろw
てかじゃないと意味ないし・・・。

578携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 01:18:59 ID:jcF8p6EA0
ウォクから

ローブから他防具に着替えると余剰MPがカットされるようになった
BUFFによるヘイトの大幅減少により緊急タンクが困難に
槍・弓装備時、詠唱速度減&命中-8
フィアーが100%かかっていたが、確率大幅ダウン(CB→OB時)

579携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 04:06:22 ID:c2y5HMrU0
>>562
メンタルで完全ガードの時代なんてあったのか?
少なくともオープンベータからC5までメンタルは効果高いスキルではあるが無効化だった事は無い。

>>572
なんか韓国仕様とゴチャゴチャなってるな
リザレクションで+100%復旧は日本じゃ可能だった事が無いよ。
韓国で一時期可能で話題になったが修正されて日本アップデート時には既に上限ついていた。

日本のみで見たら
リザレクションはWIT補正なしの一律だったのが補正がつくようになった為単純に強化されたスキルだった

580携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 11:18:27 ID:dyzj69c.0
>>578
>BUFFによるヘイトの大幅減少により緊急タンクが困難に
待て待てw
SGの無いウォクが緊急タンクしようだなんて
それは死神じゃねーの?
フェスでタゲ奪うBHは理解できるがこっちは理解できん

581携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 11:36:14 ID:LAnU.mCc0
>>580
いやいやお前が待てw
すっげー昔の話だが、詠唱後即重装備に着替えて臨時タンクは割とやってる人居た。
>>578じゃないけどね俺。CoLもじゃないっけか?ヘイト減少。

582携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 11:47:43 ID:ByhkO3iU0
OBの頃はCOLのヘイト高かったな〜
祭った時にCOL打つとほとんどのタゲがウォクに集中したっけ。
それを逆手に取って祭り時にはCOL>重装備で一次凌ぎするのが
ウォクの仕事の一つにもなってたな。

583携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 12:15:58 ID:Xj4JcjDw0
ウォクやプロフの重マスタリーが結構優秀だからだね。
あとウォクの場合、元々HPも支援職としては多めだし
鬼性能のスチールがあるから、タゲもらったあとも意外と粘る。
その間に建て直しも十分可能だった。

584携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 18:09:12 ID:LAnU.mCc0
プレインが回避FA
緊急時にはウォク、シンガー、ダンサーが受け

585携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 18:10:53 ID:vI4eTqz.0
CoL(重装備チェンジ)>踊り>歌でタゲ回しなんてこともできた。

586携帯からも投稿できます:2007/03/15(木) 20:27:31 ID:7YvX14ZY0
ああ、アプリンね

587携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 12:08:41 ID:6DtTJo8.0
>>583
優秀ならもっと着用率高いだろw
プロフ100人探しても重装1人いればいいくらいだ。

588携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 13:04:22 ID:NE308DII0
>>587
PTに重装備オンリーでくるバッファーがいると思うのか。
もう少し考えてからモノを言え。
今回話題になったのは、あくまで
「PT中の緊急時、Buff等のヘイト→重装備着替えで臨時タンク」の話だ。

589携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 13:37:25 ID:dtYW0s8kO
バッファーの重装は知られてないだけだろ。基本はローブなわけだから。着替えの重持ちと組むが、かなり優秀と常々思う。

590携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 13:41:45 ID:Zl8hTjg6O
バフの重装備は優秀
デストとも渡り合える

591携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 13:57:59 ID:Zl8hTjg6O
どこもそうだけどさ
何でしたらばって知ったか野郎が多いのかね
70越えてホム一本ローブだけ
どんだけケチりゃー気が済むのよ

592携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 14:03:03 ID:EgRNkv8I0
プロフもウォクもタンクしねーのにここの住人は何語ってるの?
武器やバフは性能向上してるし緊急時にタゲなんて取れるかよ
重量の問題もあるし、持ち歩くバフは池沼

593携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 14:04:28 ID:Zl8hTjg6O
池沼はあんた
プッw

594携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 14:05:19 ID:PLOa7vQk0
>>587
C1まではLV高いウォクはローブと重装備持ってたよ
私もカルミとフルプレもってて結界周辺で狩りしてた
¥休憩無しで¥の度にタゲくるから着替えは必須だったかな

595携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 14:08:24 ID:PLOa7vQk0
>>578
BUFFによるヘイトの大幅減少(C1->C2)
緊急タンクとか書いてあるから荒れるんじゃないか?

596携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 15:20:50 ID:jYp13o5I0
>>587
お前は何を言っているんだ

597携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 16:02:58 ID:TQ6vdWJc0
>>587
プロフに聞いてみな?
普通に重装持ってたりするから

598携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 16:12:47 ID:Pe3HDuEo0
いくら語っても実際使っている人いないからなw
DCタラムローブから比べると詠唱速度が6割以上落ちる重装は、
現状死に装備としか言えない。

SET効果が無かったOBまではそれなりの価値があったことは認めるよ。

599携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 16:16:00 ID:3YhMPNO.0
592は死神スレ行きでもおかしくないな。
プロフやウォクがタンクをしないのは当然だが、下2行がおかしい。
つか、ウォクで重量問題あるって、お前CON-9でもしてるのかYOと・・・

600携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 16:17:34 ID:sCu9P9Dc0
緑の普通じゃなさを知らないんじゃw

601携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 16:25:22 ID:vCDXQd3Q0
ソロ中心で、重装備しかないウォクやプロフは知り合いにいるし、稀にPTでも見る。
ただ、まっとうなローブも持ってるのに、わざわざPTに両方持ってくる奴は見たことない。

FA、アタッカー、ヒーラー(トランスしたり高Lvヒールしたり)
なんかに比べて 普通にプレイしてればバッファは最もタゲ取らない部類だからね。
重装備に着替えた方がいい状況なんて現状ほとんどない。

もちろん、意図的にタゲ取りまくることは可能だが。。。

602携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 17:15:51 ID:H/zLRGRUO
バッファーの装備を語るスレはここですか?(・ω・)

603携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 17:31:35 ID:DIvsWImM0
バッファの重装備は、ソロ用かローブ職ばかりな時の代理FA役で
使う時くらいで、常時重装備を持ち歩く事はしない。
それよりもssを余分に持っていくよ。

604携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 17:54:08 ID:NE308DII0
話が逸れてる。元々は
「C1まではBuffやCOLのヘイトを利用してウォクが臨時タンクをしたこともある」
という話だったはずだ。
誰もPTに重装備のみできたバッファの話なんてしてない。
少し前のレスくらい読めよ、>>587とか>>598とか。

605携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 18:55:03 ID:oK8j3Q.o0
今更C1以前の話するのは時間の無駄
でFA
−−−−−−−−−−−−−−−こっから現在の話題−−−−−−−−−−−−−

606携帯からも投稿できます:2007/03/16(金) 19:09:52 ID:3YhMPNO.0
重鎧の所持問題は別にC1以前に限った話題でも無いと思うけどな。
まあこの話長くなりそうで、かつ結論も出ないと思うから終了でも良いと思う。

では今度は軽鎧の所持を(ry

607携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 03:03:07 ID:TSeoc2GE0
軽も多分あんまり話は、かわらないかと・・・
基本的に支援職がタゲを取る話って、意味が薄いと思う

別にDEFを軽視してるわけじゃないけど
原則、タゲを取らない立ち回りこそが大切であって、タゲ取ったけど硬かったよ^^
って言う話はどうでもいいや・・・

608携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 04:36:37 ID:M.w7uqno0
>>605とかも・・・
今までに弱体化されたスキルの話だっただろ・・・

609携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 06:22:47 ID:VdamefqQ0
シリエルだけどC1の頃はブレスドとテカ持ち歩いてたよ?
手はブレスド、足はテカで胴体だけ着替える感じ。
あの頃は軽装に着替えてもスキル使用しなきゃローブ時のMPが残ったからね。
今はもう残らなくなっちゃったから両方持ち歩いてても意味のない話だな…。

610携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 06:44:44 ID:C9b1hfYc0
軽装備は気持ち火力が上がる物もあるからありと言えばありかも知れんね。
まぁ重量がネックになってくるわな。昔と違ってSSとか多く使うようになってる気もするし。

611携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 10:37:12 ID:MPeXxP8g0
同じくシリエルだけどソロできるLvまでは軽装はいつも持ち歩いていたよ。
象牙やバイフィット卒業してからはもうソロは苦行に近くなってあまりしなくなったけど。
今はたまにPT時間待ちの間、1/2Mobの野獣の庭園で軽に着替えてソロしてます。

Wizペアで荘園する時に軽装に着替えてWシャックルFA 種まき Wizが倒して実回収で使うかな。

普通のPTで軽を所持する必要性は...
  MP余る状況でアバ軽にちょっと着替えて、お兄様方の士気を高めることかな。

612携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 11:13:24 ID:THo./T0.0
Aローブの外見がどれもオワッテルから、俺はDC軽でずっと通してる@シリセイ
まあサブクラスが軽装職だから着替えるの面倒じゃなくて済むし。
CON削って火力上げてるから、ローブと両方は持てないかな。

たまーにフルPTとか行くときは、晒し上等でアバローブで出かけてるよ・・・

613携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 13:21:33 ID:QX7DTQMU0
お前はメアローブを街着にしてる俺を怒らせた

614携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 17:12:08 ID:G9qSFaD.0
そもそも大昔はSSに重量は無かったし、SSに重量が設定されてからも
PTでSS使いまくることも無かったから、ローブと重装備両方持ってても重量は大丈夫だったよな

そういやアキュOPも無いから魔法武器持つ必要も薄かったから
武器二本持ってる人も稀だったよな

615携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 18:49:05 ID:5mBOjR3I0
ルーツ狩りするのに槍持つ人くらいかな

ファイター系はディレイ関係でサブ持ってる人はちらほらいたけどね
あとスカウト系の人は弓ダガとか

616携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 19:06:26 ID:AF1WbHYY0
OM系は殴り武器と魔法武器持ってる人が多かったけど。

617携帯からも投稿できます:2007/03/17(土) 22:11:26 ID:TsUZKVRs0
F系はふがしとキベリンは基本だった。

618携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 01:29:36 ID:4IddqpA.0
キベリンをDSだって言ってクルマPT行ってたよな

619携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 03:55:02 ID:UlCyInoQ0
それグラパンマンじゃね?

620携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 13:53:14 ID:TDA8mChQ0
プロフとオークMの重マスタリーって結構差があった気がしたけど・・
プロフは40からだけどオークMは生まれたてに覚えられなかったっけ?

621携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 14:07:42 ID:KJ1AmXgM0
オークMの重マスタリーはウォリ系と同じ(ファイターのアーマーマスタリー含む)
プロフのはそれに比べて大分落ちる。

622携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 16:55:15 ID:wdJ1Vx7I0
ヘビーアーマーマスタリー(プロフィット) 詠唱速度84%
Lv40 16.5
 ↓
Lv74 56.1

ヘビーアーマーマスタリー(オークメイジ) 詠唱速度85.5%
Lv14 13.3
  ↓
Lv40 36.7
  ↓
Lv74 93.3

ヘビーアーマーマスタリー(ウォリアー)
Lv20 3.3
  ↓
Lv40 22.8
  ↓
Lv74 79.3
  ( ゚д゚)
__(__っ/ ̄ ̄ ̄/盎_
   \/   /

  ( ゚д゚ )
__(__っ/ ̄ ̄ ̄/盎_
   \/   /

623携帯からも投稿できます:2007/03/18(日) 18:14:49 ID:C5n4abec0
OMにはアーマーマスタリーがない。
その分計算に入れるとウォリに少しだけ負ける。

624携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 04:29:14 ID:uZEemmFQ0
ファイターのアーマーマスタリーは+14なんだから、
79.3+14=93.3で同じだろ。

625携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 10:03:05 ID:QtxLurLY0
オークメイジを1から作ってSP貯めてスキル覚えに行ったら、
初期でこんなにマスタリーあるとは思わなくてちょっとびっくりした。
まさか三種ともあるとはね・・・。

というか、シャーマンって何枠でPT行けばいいの?w
この前PTM開いて放置してて、もうすぐ落ちないといけないときに、
狭間PTのお誘いWISが来たんだけど残念ながら辞退。
範囲ルーツや範囲デバフして殴ってれば良かったのかな。

626携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 10:04:31 ID:24w48vvs0
オークメイジはファイターなのか?

627携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 10:07:14 ID:ce.W6YakO
バッファイター

628携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 13:27:39 ID:czNnuPPY0
バフできる戦士だな

629携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 13:59:58 ID:m3JImubQ0
こんな扱いだもんね


> 3月 14日(水) アップデート案内
> 2.オークメイジの場合、初心者案内員を通じてbuffを受ける時、
>   ファイター型buffが適用されるように変更しました。

630携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 14:19:50 ID:czNnuPPY0
まあ正直あんまエンパいらんしね
吸うときあった方がいいけど
ファイター用ならVレイジあるし困らん

631携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 15:09:11 ID:RbE0MRkk0
初めまして。Bグレのプロフです。
初支援職ということで張り切っているのですが・・・
buffの分担に自信がありません。

例えば・・私がLv52、シリエルさんがLv56であれば、マイシデスガイを
お願いしたりするのですが、ウォクラさんだとbuff名も違うので詳しく
はありません。

今までご一緒してきたバッファの皆様は他職のバフも全て憶えているようで、
的確に分担されていました。

私も憧れて憶えようとしているのですが、いまいち憶えられません。
何か表のようなものがあればいいなーと思って自作しているものの、
しっくりきません。

何か表のようなものがありませんか?
Lv毎に各職が憶えるbuffが載っていてbuff打ち合わせ時に
瞬時にわかるようなものが^^;

もしくは、やっぱり根性で覚えるしかないのですかね・・・

宜しくお願いします。

632携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 15:16:43 ID:Unem4EfU0
ここの>>1-10を見るよろし

633携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 15:28:40 ID:Kq6jCnh20
PT中に裏見れるようであれば
ttp://www18.ocn.ne.jp/~hige/buff/index.html#top

ここが分かりやすい。

634携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 18:38:49 ID:EYxAlVlMO
ウォクとプロフ両方が居るPTなんて遭遇するの??

どちらもバッファーだから被る事なんて無いと思うが…

公式HPのスキル表見て覚えればいいんでない?

635携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 18:43:05 ID:uTUih/L.0
高Lv帯じゃウォクプロコンビはこっそり推奨され始めてるよ。
野良じゃなかなか見れないけど。

636携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 18:47:06 ID:rQWeRnv.O
>>624
つまり歌踊より硬くなるってこと?
プロフウォク踊+1ならウォクがプルもいいのか

637携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 18:59:35 ID:7zcT36/.O
ダンサーが74未満だったり、吸血踊りだけじゃキツイとウォク・プロフはよくある話。
ウォクバフにプロフが固有(?)バフをかけるとテンポが良い。
バサク・WW(・HW・レジ)だな。

638携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 19:00:20 ID:GfnbE1Gk0
そういえば昔クランのOLとペアでネクカタで槍したことがあった。
多分槍のヒット数が減る前だったと思う。
自分はバウで受けのため待機してOLがかき集めてたけど、最初大丈夫かなと心配だったがそれは杞憂だった。
なにその硬さって感じで普通に槍PTが出来てしまったよ。

装備は・・・、オークメイジ系は何着てるかわかんない(ノ∀`)タハー

639携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 19:05:19 ID:rQWeRnv.O
オバロはトグルもある
あれはあれでまた別物

640携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 19:39:15 ID:XfV2b4Iw0
>>637
個別ヒールが出来る分シリプロフが良いと思うのは俺だけ?

641携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 19:52:30 ID:vXC.awus0
>>640
VダンスとプロフヒールでHPあふれるのに、何を期待してシリエル入れるの?

642携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 19:57:59 ID:7zcT36/.O
>>640
リチャが欲しければシリエルで、
火力が欲しければウォクじゃない?
ヒールはプロフので十分だし。

643携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 19:58:51 ID:zb8ZMEss0
>>640
そういう流れじゃないだろw
大体なんでシリなんだよww
ああ、シリエル様でしたか。

644携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 20:36:17 ID:JZMcI8O60
ヒーラー職(シリエル・エルダ・ビショ)は殴り武器持ってない奴が多い
プロフ・ウォクなら確実に持ってるしSS使ってくれる。

だからプロフ+ウォクの構成がいいんだよ。

645携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 20:45:37 ID:DFGJqwhk0
自分の都合に合わせてシリエルをヒーラー職に分類したりしなかったり。

まあ、プロフウォクやるくらいならどっちか削って火力入れた方がよくね? デストとか。

646携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 20:49:21 ID:JZMcI8O60
その結論が邪教控でのプロフ+ダンサーペアだったり
アタッカー+ダンサー+プロフのトリオだったりするわけだが
全部が全部そういう高効率PTできるわけじゃないので・・

647携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 22:23:00 ID:7SuyTHxYO
経験値追求PTだとまずバウいないからリチャいらないからねえ…
どちらかが78\覚えてたら大抵の狩場ヒールいらなくなるし。
\の大半はプロフにやらせてウォクはヴァンプしてあとはクライにMP回せば火力もUP。
邪教あたりだとウォクプロフはよくある組み合わせだよ。
まあハイエロの俺からしてみれば誰だろうと組んだ相手に
合わせて動き変えるだけだから誰でもOK。

648携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 23:23:14 ID:7zcT36/.O
シリエルはペア相手に事欠かないし、
Wizと組んでれば良くね?
エンパもあるだろ。
シリエル様は干されているがなw

649携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 23:30:31 ID:J1WiEG060
Wizとか現状終わってるから・・・・。
もっと言うとWizと弓は終わってるから・・・・。

78+に高効率適性狩場が存在しないんだよ

650携帯からも投稿できます:2007/03/19(月) 23:37:35 ID:XyrwTowM0
>>641-644
637くらい読もうぜ・・・
>ダンサーが74未満だったり、吸血踊りだけじゃキツイ
これが前提だろ

651携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 00:45:38 ID:2SKvX2OgO
>>649
シリエル様は高効率でないと見向きもしねえしな。

652携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 01:51:47 ID:acePzkpoO
予想どおりの脱線っぷりがなんともw

653携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 01:57:56 ID:WyhYuLgo0
>652
トロッコで脱線するとかわいい…うわ何をくぁwせdrftgyふじこ

654携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 02:05:26 ID:w2TrK7W2O
シリエルスレに頭の良い奴いたろ?
つシリエル同士でペア

655携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 02:06:59 ID:pfsCpODc0
トロッコで磁石を使うと・・・うわ何をくぁwせdrftgyふじこ

656携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 02:11:44 ID:cZwfSZsA0
高LVになったら、お前らのいいシリエル様なんて
もう絶滅してるだろ・・・

お願いします。邪教入れてくださいっていうのしか居ないぞ・・・
それが良いのか悪いのかは別としてな・・・
まぁそれでもイラネなんだが・・・

657携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 08:40:49 ID:IbS4t8/IO
もうそこまでいく間に資産築いてるからさ
寄生で

658携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 10:18:20 ID:FpKNC9zw0
>>650
Vレイジあるけどまともな殴り武器を持ってこない貧弱シリエルより
COVあり、COLありで殴り武器をほぼ確実に持ってるウォクのがいいじゃん

ヒールとリチャだけならエルダーのが優秀だから
プロフのいるPTにどうしてもシリエルを入れたいってほどの魅力は今はないんじゃない?

659携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 10:31:30 ID:XA7pojLY0
装備も職もちゃんと使いこなしてPTまわせればそれでいいじゃん。
中身違えば同じ装備や職でも立ち回りが全然違うなんて良くあるんだから。
一般論だけで職や装備の差別はいかんよ?

660携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 10:43:51 ID:FpKNC9zw0
>>659
>>640の「プロフ+ウォクの組合せはないだろ、普通はシリエル入れるしー」
みたいな話へのコメントだってのは見えてる?

最近流行しはじめてる「プロフ+ウォク」を否定するか、肯定するかって話としては
>>659はずれたコメントだと感じる

661携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 12:17:49 ID:Gh3YphZU0
低レベルの頃にプロフ+ウォクラってPTが確立されてないから
(理由はウォクラのバフ取得lvが高い、バウがいるのでリチャ必須等)
高レベルになっても馴染めないって人がいるんだろうな

662携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 12:26:30 ID:K6WIEYBg0
火力的にPTにダンサーが必須で邪教Lvだと全員Vダンス持ちだから
Vレイジ自体がゴミ化してプロフPTでもリチャ要員はエルダー募集出してたりするよな。
シリエルはLv73すぎたら78になるまで不遇職決定。

663携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 12:29:26 ID:K6WIEYBg0
俺はアタッカーだがフレのシリ78になるまで狩りつれてっていつでもPT呼んでる。
78プロヲクの募集は多いが、シリの募集は少ないので俺はいつでもプロ風独占できる。
礼拝堂は夜でもいつも空いてるから狩場に困らない。78超えたらシリは最高。

664携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 12:36:56 ID:X5EzfTCo0
オレのヒップ78

665携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 12:57:36 ID:4LRU8JfI0
帝国や邪教など、狩場が部屋になってて移動が少ない場合
火やVで足遅くなっても気にならないしなぁ。
>663はアタッカーで礼拝堂行く時にタンク入れたPTで行くのか?
後ろから殴れれば風最高なんだがな・・・

野良で78シリいたので「風もらえます?」って聞いたら「火あると思ってルーン持ってこなかった^^;」って
言われた事もあるw
殴り武器の所持に関しては意見割れるだろうが、高レベルシリって極端に消耗品使うの嫌がるのが多いと思う。
特に女キャラな

666携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 13:25:06 ID:XA7pojLY0
>>660
シリエル叩いてるように感じたのは私だけか?
それなら特に言うことはない。

667携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 13:35:18 ID:xdy6cECE0
>>665
女キャラに決まったわけではないが、確かにプロ風より火のほうが使い勝手がいいってアタッカーが多いんだよね。
まあ、目立った効果がないから仕方ないんだろうけど・・・。

持ち歩かないのはシリ職だけじゃなく中身の問題だと思うけど、そこまでして叩きたい理由でもあるんかな?
78なら石ぐらい持って来てるのが普通だと俺も思うので、そのシリは問題あるかもだけど、
数そんなに持ってないってだけなら多めに見てやってくれ。
所詮DE、殴りシリだとSS所持でインベントリがやばいからw

668携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 13:36:19 ID:SJZYrDFg0
>>666
うん、シリエルの絶対優位性が崩れた今でも

 プロフの時はシリエル以外を入れるのはあり得ない

って感じの発言をする人がいまだに多数いるので、
追加は必ずしもシリエルである必要はないという意味で、あえてシリエルを叩いたよ

シリエル信仰はまだまだ強いね

669携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 13:47:47 ID:XjrUsNVgO
プロフ+後衛もう一人のウォクとシリの比較
・ウォクの方が殴り火力がだいたい高い
・ウォクはスリープがある
・ウォクはbuffが高速
・シリはエンパがある
・シリはリチャがある
こんなところかな?
邪教少数ならどっちもたいして変わらないから両方募集して先に来た方でいいんじゃね?
Vダンスあるならプロフのみでも行けるし、安心感アップの為に後衛増やすなら職はなんでもいいな

670携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 14:00:34 ID:vGONFO6s0
つかウォク居るならプロフが要らないじゃん、火力もう一人いれとけよ素直に。
ウォク+プロフよりもウォク+デスト・グラ等。
まあほぼ全てのPTには74ダンサーが居るという前提ならばウォクじゃなくてプロフでもOK。

671携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 14:04:21 ID:SJZYrDFg0
また話の見えない奴が来た!w

672携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 14:22:56 ID:3WJavBvE0
シリエル・・優遇職
シリセイ・・イラネ職

78+シリセイはプロ風あるだろって意見もあるが、
78+ならプロ火やヴィクトリーはあるものとして考えれば、
やはりシリセイはイラネ職。

78+はWIZペアでさえ78+エルダーに席を奪われる有様。

673携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 15:06:30 ID:aO/H24jA0
ウォクと組むならプロフかエルダー、DP有りのビショップでも可。
ホーリーウエポンの無いシリエルと邪教で組む利点がない。

674携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 15:31:53 ID:RaFwcV3I0
シリエル姉さんだと
士気が大幅うpって利点がある
主に俺だけだが

675携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 15:42:43 ID:XfNj/XSI0
>>669
基本バフをプロフで、ウォクMPをクライに回すから火力高いって流れを理解しろw
バフが高速とか関係ないよ
>>670
74ダンサーいたらBSや属性ある分確実にプロフ>ウォクだけどな
バッファだけの純粋比較では両者78でもハイエロ>ドムクラ

676携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 16:00:52 ID:2gYJLQ5Q0
純粋比較がよくわからんが、槍でも通常PTでも
V>>プロ火+BS各種
だと思う

677携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 16:02:32 ID:HIDbv7Go0
修道院とか周囲の倒した後に部屋の端行くようなフィールドだと、移動速度下がらない
プロ風の方が結果的に効率出てたりするよ。

V、火は槍、帝国、邪教みたいな移動が殆ど無い場所向けだと思う。

678携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 16:04:00 ID:HIDbv7Go0
って、プロフとウォクか。
78まではBS分でかなり違うけど、Vの上昇効果考えると78以降はVに軍配だと思う

679携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 16:20:56 ID:vGONFO6s0
>674
それに関しては、DEねーさんのサブクラスウォク使いを捜せ。
まあ、鯖に数人はいるはずだから。
火力もデストDEねーさん辺りならもういろんな意味でウッハウハ。

680携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 16:22:40 ID:XfNj/XSI0
>>679
分かってない。全く分かってないな
姉さんはPTに一人だからこそ輝くのだよ

681携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 16:41:09 ID:ah0mIdRA0
ブレスオブホーリネスあるからHWは利点にならないし
78¥有りで防御バフもそろってないと無理なんてことはまず無いし
そもそも、防御性能が
チャントオブヴァンパイア+V踊>各種防御バフ+V踊
なので
78+ならどう考えてもウォク>プロフ

プロフはバサク+プロ火にすることで移動速度の低下を8〜10に抑えられるのが強み
170>178>161
CoVだと
170>136
このもっさり感が嫌だという人も結構いるね

682携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 16:52:25 ID:XjrUsNVgO
>>675
君のPTではbuff中に火力落ちないのかね?
ウォクがプロフのbuffを受け持てばプロフが殴れる時間が増え、結果火力上がりますよ
ソウルクライでプロフが殴れる分以上のダメ与えられるかは武器にもよるだろうからシラネ

683携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 17:22:40 ID:XfNj/XSI0
>>681
邪教で78バフならアンホリDP無しなの?
有りの方が負担軽いし結果として効率も伸びるでしょ
ホーリネス前提とかはこの際どうでもいいよ
防御性能はCoV魔法抵抗力+20%だけど自爆以外なら属性で30%レジなんだけど?
MR上昇に換算すると幾らになるか言ってみて
>>682
貴方のPTではバフは何分バフしてんです?
ソウルクライ
Lv1 :攻撃力+4   MP消費3.33
Lv2 :攻撃力+14  MP消費6.66
Lv3 :攻撃力+33  MP消費10.00
Lv4 :攻撃力+66  MP消費13.33
Lv5 :攻撃力+90  MP消費16.66
Lv6 :攻撃力+141 MP消費20.00
Lv7 :攻撃力+209 MP消費23.33
Lv8 :攻撃力+247 MP消費26.66
Lv9 :攻撃力+310 MP消費30.00
Lv10 :攻撃力+376 MP消費33.33

684携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 17:23:58 ID:XfNj/XSI0
ごめん ちと勘違い

685携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 18:04:36 ID:.rGtf5OkO
またプロフvsウォクの煽りあい始まるのか?
共存がむしろ良いって話なのにな

686携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 18:13:37 ID:X5EzfTCo0
共存の利点の話が、いつのまにか比較になってるなw

687携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 18:50:37 ID:a4OEwWck0
プロフとウォクで組まれると居場所がなくなる職の工作じゃないの?

688携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 19:11:25 ID:bShaKiVM0
そもそも78バフ二つもいらねーから組まないけどな

689携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 19:40:13 ID:5XViPpeo0
この流れ作ってるのシリエル様だろ!
そうだよな?そうだと信じたい。。

690携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 21:13:16 ID:bShaKiVM0
>>689
それ意味あるのか?w

691携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 21:44:22 ID:qRdqvUAQ0
頭悪いのが沸いてるな>>672とかw
何が悲しくてプロ風持ちがV持ちや火持ちと組むんだ?
プロフェシー持ちは火風V水いずれであっても存在自体が神なんだよ。
対竜やフリンテッサならともかく野良募集において選り好みする理由は無い

692携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 21:49:59 ID:Uu7HciRE0
>>683
VあればDPもレジ闇も無しで余裕だし
あっても効率は上がらない
防御バフで効率が上がるって発想がそもそも頭おかしい
被だめは全てVレイジ吸収出来るから誰の負担にもならない

それにDPはプロフもってねーだろwwwwwww
後衛2人目をいれていいなら
ビショいれてバサクHWDPが入るからもっと差がつくだけ

693携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 21:54:05 ID:5XViPpeo0
そして伝説へ・・・

694携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 21:59:16 ID:XjrUsNVgO
プロフシリとプロフウォクの組み合わせの比較のはずが、何故かプロフウォクの比較に話がずれていく…
それだけプロフとウォクはPTではどちらか一人って固定概念が強いんだろうがな。

プロフシリの組み合わせに拘らずに色々やってみるのがいいと思うぞ。

695携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 22:10:57 ID:3WJavBvE0
シリに関わらずエルダーもビショも
プロフウォクの組み合わせは絶対に許さんでしょ。

ヒーラー排除は効率厨の象徴。

696携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 22:33:11 ID:5XViPpeo0
傲慢はHWやボディいらないからウォクシリってのもどうだい?
ビショプロフは・・・う〜ん。

697携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 22:35:39 ID:bShaKiVM0
>>695
許さんのはアタッカー陣もでしょ
貴重はバッファを1PTに2人とか頭沸きすぎ

698携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 22:36:14 ID:bShaKiVM0
ごめん 貴重「な」

699携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 23:01:26 ID:nZ7owmGkO
火持ちのプロフだけどVと火の比較なんてとうにVで決着ついてるからどうでもいい。
Vの反則さは尋常でない消耗品代に裏付けされたものだからな…
単純計算で4人PTなら常時かけ続けると火の倍かかる。
神バフとはいえ同じ78\持ちからみても懐痛そうだ…
フルPTなら収支逆転するけどそれで枯れない狩場限られるし。(まあフルPTで全員に火とか無理だがw)
ソロや辻や嫌がらせ?でも気軽に使える分貧乏な俺は火でいいわw

700携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 23:21:22 ID:dH7k7VTY0
んだなー。火力はプロ火よりもヴィクトリーの方が上なのは明らか。
それよりも納得いかないことは、内の鯖だとプロ火とプロ風ならプロ風が当たり前みたいに思われてること。
野良でも狩場が火鉢とかだと78バッフ持ちが被って、そういう時にプロ火使う機会がない。
実際に検証したことはないから、どちらの方が効率いいのかはわからんが、プロ火でもかなりの火力上昇が見込めるのに
とりあえずプロ風って風潮はどうなんだろうと、最近よく思う。

701携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 23:50:12 ID:bShaKiVM0
>>699
火でもアキュバサのみで最低8人掛けはできるぞ
DCかタラムなら9人行けるがヒーラーに掛けてもな・・・

702携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 23:53:52 ID:yPwXk/2o0
うちの鯖はプロ火と風がかぶった場合受けに火、引きに風って入れるなー。
プロ火はDEF、HP増えるから受けにはこれ以上最適なものないと思うんだけどね。
ここでVが・・とかいうなよw あくまで火と風の比較で言ってるんだからな。

あとプロフ+ウォクの組み合わせの話だが当方ビショで無制限狭間参加したときプロフがまずきて、
PTLが探すの面倒だからといってVレイジ役としてウォク入れた。そのときはバウいなかったし
デストいたからヒーラーは俺一人で十分いけたしMPも問題なかった。
PTをどういう構成でいくかはPTLが決めればいいと思ってるし(あまりに不適切だと思ったら指摘はするが)
狩場やほかの人の職とか合わせて考えて適宜募集すればいい。この場合は
リチャやエンパはあってもなくてもどっちでもよく重要なのはVレイジだったからウォクでも
役割に適ったわけだ。プロフはプロフでバサクやレジ闇で役割あったし。
ここで先にウォクが着てたらエルダーかプロフで募集してたかもしれん。

703携帯からも投稿できます:2007/03/20(火) 23:56:30 ID:bShaKiVM0
>>700
狩り・・・火>風 レイド・・・タンク火 物理風
ボス・・・火>>風
って認識
シリの出費が少ないから「お前風くらいしろよ」って風潮があるのかもよ

704携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 00:27:51 ID:/j1nkq8s0
>>702
プロ火の防御力UPよりもプロ風のダメージドレインの方が安定しない?

705携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 00:30:25 ID:9gShRotE0
受けだと風の背後効果が出にくいから火が良い
単純にHP増えるのも大きいな

706携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 00:40:54 ID:BU1aGvio0
マジな話しなんでマジメに教えて。

ウチの鯖にリネ初めて三ヶ月ってビショが居てさ、ソロ狩り100%でLV70らしい。
(Lv70なのは確認済み)

ビショで、ソロで、しかも三ヶ月でLV70?
どう考えてもありえね〜!
しかし、誰に聞いてもヤツとPT組んだ者が一人も居ない。

どういうこと?

707携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 00:50:36 ID:zVtOdbcY0
よほどのニートプレイしない限り3ヶ月はありえないな、狩場などの知識的にも
垢買いか他鯖からの移住+RMTじゃね?

708携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 00:55:45 ID:zVtOdbcY0
ちなみに、66〜70の亡者ソロでの効率は
2PCエンパ1付ホム+8で、およそ1h5%から10%ってとこ
(この辺は必要経験テーブルがあまり変わらないから1hごとの経験%もあんまかわらん)

だから66〜70までですら600時間はかかる

709携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 00:57:31 ID:zVtOdbcY0
三連投すまん
10%もいかねえw 3(マナハーブしょぼい)~8(マナハーブ全開無給系)くらいだ

710携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 01:23:39 ID:BU1aGvio0
マジレスあり^^
やっぱそうだよな〜。
今ウチに体験入隊してるんだが、やんわりと断ることにするわ。

711携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 01:41:12 ID:kjPkftoA0
>>704
HP+20% DEF+20% ATK+10%
ダメージドレイン5%
なら上のほうが安定だ
上位狩場で流行ってる自爆クリにも対応できる。

712携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 02:26:25 ID:4TWU/86U0
>>711
水はインタールードで価値下がりそうだけどね
自己リチャしないなら詠唱速度なんてそんなに必要ないしな。

713携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 04:35:18 ID:WKpJsUPo0
>>706
ビショは2pcシリ付だとPTくんでやっても意外と効率いいよ。
ハーブ拾うときにアップダウン持ち替えたら無休憩でいけるし。
亡者とか夜じゃないと全くMOB足りないし。

714携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 04:53:31 ID:iauDj8w20
狩場の知識や資産(or増やす方法)、2PCなどがあれば
ビショを3ヶ月でLv70にするのは、まあ不可能ではない

リネを始めて3ヶ月でそれらを揃えられるとは思えないから、無理だと思う

「リネ初めて三ヶ月」か「ソロ狩り100%」のどっちかウソついてる
仮にホントだとしても「ソロ狩り100%でLV70のビショ」なんてどうみても死神候補生
どっちにしても断る方が無難だな〜

715携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 07:50:30 ID:Uh3wtPrs0
(この鯖で)リネ初めて3ヶ月
(3PCで)ソロ狩り
で1日20時間くらい狩りしてるならギリギリうそではなくなるが・・・

716携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 07:54:49 ID:15srWzrAO
>>713
アップダウン持ちだがやっぱハーブ運良くないと無休は無理だーよ
無しと比べたら段違いの時間狩り続ける事できるが


しかしヒーラーがソロのみってどうよ…?
下手にPT行くより多い経験値たたき出せるからソロするのも分からなくは無いが

717携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 08:37:04 ID:AjMH0n520
>>706
すぐに71に、そして72に上がるだろうからその期間を計算してみるといいのでは?

718706じゃないが:2007/03/21(水) 10:28:05 ID:wb/tF3820
>>717
と思うだろ?
ところがなかなか上がらないんだよこれが
「今までソロ100%でガツガツやってた分、これからはのんびりやります」
とか何とか言っちゃってさ

多分な

719携帯からも投稿できます:2007/03/21(水) 11:51:15 ID:.6yHwgagO
速効上がってたらガクブルもんだなwww

720携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 12:01:23 ID:D9XVdJsE0
実際は風いれんでもVレイジかV踊り一つありゃHP余裕じゃないか?

アタッカー様はHP減らねええええがすきだけど。

721携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 17:16:31 ID:hyCSfeqs0
V踊は踊枠食うじゃん

722携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 18:04:16 ID:qRxXBiWY0
HP減らねえのが好きでV踊りの枠使いたくない糞アタッカーなんか
アンタラスとザケンでも装備してろよ

723携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 18:26:42 ID:hyCSfeqs0
誰か翻訳して

724携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 19:56:36 ID:1LDYsHRw0
訳:
V踊り枠がもったいないと思うのならボスアクセ装備してろようんこ

725携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 20:41:17 ID:aBOl6OBcO
ハーブやポットがバッフと重複しなければなぁ。
ソロなら支援職もアタッカー並の効率が出せそうなんだが。

726携帯からも投稿できます:2007/03/22(木) 21:30:59 ID:G8B2ivWM0
HPを回復する手段は数々あるが、中でもとりわけVレイジによる吸収効果で
HPを回復する状況が好きなくせに、枠を使いたくないという理由で
V踊りを拒むような奴は、ボスアクセでも用意しろ!

727携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 02:18:02 ID:atHyNoPA0
Hなねえさんが好きで・・・までわかった

728携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 02:19:50 ID:KDOGLRggO
吸われるのは良いよな。

729携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 12:06:57 ID:crclZlr60
俺は姉さんの豊満な胸を(ry

730携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 18:45:36 ID:tI6mJPyE0
うわなにをす

731携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 21:57:38 ID:6iqJj1Gk0
言いかけてやめるス はここで

732携帯からも投稿できます:2007/03/23(金) 22:04:30 ID:adzuiR0.0
ちg

733携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 13:57:01 ID:v9ixoZ.Y0
死神スレのが余程支援スレらしいぞw

734携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 16:20:13 ID:WN7wJnHE0
>>716
>しかしヒーラーがソロのみってどうよ…?
>下手にPT行くより多い経験値たたき出せるからソロするのも分からなくは無いが

どれほど不味いPT行ってんだよw

735携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 16:25:02 ID:ZvtuG1gM0
普通PTだとせいぜい1h5%くらい、槍でも1h10%くらいだが@Lv66
亡者ソロだと1h8%超えるんよ?

736携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 16:30:56 ID:WN7wJnHE0
妄想は止めとけ。
例えハーブ出る狩場でエルダービショがアンデッド狩りしてもそれはありえない。

737携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 17:14:42 ID:v9ixoZ.Y0
ヒント:エry

738携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 18:25:40 ID:ZvtuG1gM0
マジだっつーに…
エンパスク&魔力146+の武器なら全mob二発、
UPDOWN使えば1h無休はそれなりの割合でいける

まあ8%+は最高環境(周囲に他の人がいない)だが
最低でも5%はいくしー

739携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 23:33:27 ID:P7swZ5920
66で1h5%しか出ないPTのほうがびびるわw

740携帯からも投稿できます:2007/03/24(土) 23:49:44 ID:fpk0mo060
66で1h5%って、ソロやPTならそんなもんだろ。
これを大幅に上回るといったら、レベル分不相応のPTに入れてもらうか、槍でウザ狩りするかのどっちかしかないが。

741携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 00:46:16 ID:nHUm9sSs0
WIZだと66で10%/1Hは「普通」
(俺の周りのWIZはエンパスク常用だが)
タイラント66にシリ¥風とヘイスト2でコンジャー食わせると12%/1Hくらいだった

742携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 00:56:07 ID:FImPIbKI0
何でヒーラーソロと純ATKソロを比べるんだろう…
話の流れ的に普通PTと比べるなら分かるが

743携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 00:57:39 ID:FImPIbKI0
しかも外部\つきってソロといえないような

744携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 06:44:52 ID:YkS5FP/s0
>>738
その条件でシリとなら、ペアでももっともっといくぞ。
ハーブの出具合によってはシリお座り&歩きが好ましいが。
PTももちろん行くけど、ビショで2pcでたまにやるのは金策だよ。
SS鯖だとPTばっかいってるとお金たまらない・・・

745携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 07:01:17 ID:nHUm9sSs0
>>742
計算もできねーのかよ
66WIZ主砲が消費62の威力96
66ビショMOHが消費62の威力77
魔法ダメージ計算式が
魔法威力×魔法力の平方根×91/魔法抵抗力=魔法与ダメージなので
WIZの74%程度の火力が出る
735の数値はあながち妄想でもないっつーことだ
タイラントは66での時給の一例

>>738 UD武器使っての無休狩りだから金台やってるとむしろ不味いかもな

746携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 08:28:35 ID:zXX1Apno0
77 / 96 = 80% でWIZとの火力差じゃないのか?
それにビショはBSもあるし、MOHは聖属性で+20%ダメUP

747携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 08:54:04 ID:nHUm9sSs0
WIZはINT+4以上でしょ
BS込みでも魔力で超えるのは無理(正直BS計算に入れるの忘れてたから77%くらいかな)
MOHで二発狩りってことは
主砲でも二発狩りできるので効率は変わらない
前衛と違ってWIZ型の狩は一発がでかいけど手数が減らないなら
オーバーヒット以外はダメージ増えても仕方ないんだよね

748携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 09:07:20 ID:A0jm0VoI0
それだと逆に
WIZ同様に2発狩ができて、BSで詠唱に勝っており、UDでほぼ無Q
であるはずの>>735の時給が異常に低いことにならないか?

749携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 09:57:33 ID:8b96t3co0
アンデッドは数が少ない。それだけのことかと。

750携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 12:14:13 ID:Dyn5tXi.0
MP空になってお座りするからにきまってんじゃん
スペシンはマナリジェネあるしそれ以外はB2Mある

751携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 13:32:55 ID:6wywl.8g0
WIZとヒーラーの両方持っているが
B2Mの差もだけど、WIZはクリアマインドがあるのが大きい

752携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 13:45:44 ID:vRgLnG120
>>750
>UPDOWN使えば1h無休はそれなりの割合でいける だそうな
関連スレくらい読め

753携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 13:46:26 ID:vRgLnG120
○関連レス ×関連スレ

754携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 15:37:23 ID:vIkc9xtk0
wizやってる者だが基本走りなんでクリアマインドはあんま関係無いっぽ
それに>746にある通り殆どのアンデッドは聖弱点なんで
主砲の威力が77だとすると77*1.2=92.4とも考えられる
エルダーならクレあるから消費MPも抑えられる

それにUODOWN併用すれば普通に行けるんじゃね?

755携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 17:01:09 ID:1p/7mGIg0
WizはI+4してる上にクリアマインドがある為、MoH狩りでWizの時給に追いつく事はほぼ不可能
Wizは2.3時間無休で狩れるが、ヒーラーではUPDOWN使っても1時間が限度

ソサラとビショ両方持ってるが
狩場の適正LvはLv62Wiz=Lv66ビショって感じだ
俺はUPDOWN武器持ってないので1¥だけだが瞬間最大効率だけならWiz並と言っても差し支えはない
無論お座り含めると7割も効率出てないけどなw

756携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 17:22:38 ID:b3F6jjmk0
Wizは2.3時間無休で狩れるが、

757携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 18:01:08 ID:vRgLnG120
ヒーラーが2,3時間もソロ「しなければならない」のか?

758携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 19:15:09 ID:UCHIwVS60
>>755
スペシンはマナハーブが途切れなく出ないと5分で休憩必至な訳だが

759携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 19:29:12 ID:bXOCxO0c0
>>755
ずいぶんのんびりな狩りだな。
ほんとにソサやったことあんのか。

760携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 19:41:31 ID:2gsBKNkM0
>>759
>俺はUPDOWN武器持ってないので1¥だけだが瞬間最大効率だけならWiz並と言っても差し支えはない
>無論お座り含めると7割も効率出てないけどなw

これってビショでの話だろ?w

761携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 19:42:16 ID:BrlonVVM0
>Wizは2.3時間無休で狩れるが、

762携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 19:58:47 ID:y7Iq9MpY0
脳内ソサラ様かw
速攻ばれてるのが悲しいなwww

763携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 21:22:34 ID:YkS5FP/s0
>>754
エルダーもビショも両方持ってる、エルダーはクレリティあるけど、
ビショの威力出すにはBSがないためデーモン着ても追いつかない。
デーモンだとハーブの恩恵低いし。
ビショなら2発でもエルダーだと2発でいけないところもかなり多い。
プロ水覚えればどうなのかわからないがかなり先w

764携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 21:27:32 ID:pFsTnpj60
プロ水覚えた頃になると、亡者薄青ばかりになるけどなw

765携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 21:58:33 ID:th25XnZsO
67エルダーだけど、メアローブ、SOM+10アキュにエンパスク、水、QアキュPOTありで時給6%だよ?
79リチャありでMP枯れなくても、Mobが枯れる・・・。
ガードは一発、その他ちょい残るから、MoH一発後殴り2回

766携帯からも投稿できます:2007/03/25(日) 22:19:08 ID:CzBppWOA0
エンパスク使っている人って、いくらで調達してるん?
うちの鯖だと安くて500K。
現仕様だとエンパハーブで半分の時間は無くても困らんから、
1時間500Kも出せんよ・・・

767携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 06:14:07 ID:C7gUvXyg0
>>765
文句を言う筋合いではないがエルダエルダの二垢なのね。よっぽどエルダを
愛してるんだな。

768携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 07:02:40 ID:Mj6cd65M0
SOM+10でエルダ+エルダの2PCとかすぐに特定されそうだなw

769765:2007/03/26(月) 07:46:04 ID:tUqBvBZsO
いま育ててる子は、ドワコなエルダーだよ
ドワコでエルダーやる為にスミスを新規で育てました。
スレ違いですが、アジト\貰ってサブクラス76TKで引いて、槍&自爆ゴレのスミスとフレのサブクラスビショとのペアで育てると76まで2ヵ月でした

770携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 08:18:58 ID:6V/B01oE0
ドワのサブクラスまでエルダーやるなんてよっぽど(ry
               _,. -‐1    ,. - ‐:‐:‐:‐:‐- 、
          _,. -‐:'´: : : : : |  , :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
     ,.イ ,.-:'´: : : : : : : : : : : ! /::.::.::.;.ィ::; ヘ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:\
      /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'/l:/::./ ,':/  i::.:ト、::.l、::.:!::.::.::.::.',
  ,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/    l:| i::| i::l::.::.::.::.::i
 ー‐ァ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`ーァ  l|  l|  l:|::.::.::.::.::|
   /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/  ー‐‐---、!ヘ::.::.::.::|
  ,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/    ┬--、  }::.:/::.!
  ! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.イj     {辷リ ′/::/!::/  ここは貴方の日記帳じゃないわ。
 ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :、/     ;         /〃ノ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ   r―-,    /-:'´::;′ チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.V ̄`ヽ、 `ー‐'   ィ;、:::∧:{
    /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ  rく` ト、. -‐'´ | `:く `   ね!
   厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト、:.:.:.|  _,.-‐! \  __,,. -‐''´ }‐:、
       _l;.ィ´ヽ:./ヽ:|'´ ,>‐'´: : く    ∨       > \
   _,r{`7  ̄{ ̄} ̄¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :\       _,.-:'´: : : : : :>、
 ,.イ | 〉´ ̄ ̄ ̄:  ̄`ー‘v'´>‐_く : : : \___,,. -‐:'´: : :ト-、_;,.-'´  ヽ
r'l ! ,し′: : : : : : : : :}_ノ/ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V       l
,Jー'´: : : : : : : : : : :`辷'_,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´         |
  l´: : : : : : : : : : : : }´   l  l`ー':.:.:`ー:.'"´:〈         v'

771携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 08:30:25 ID:C7gUvXyg0
>>770
妄想を書かれるとチラシも迷惑だよ

772携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 08:43:55 ID:c/QASssoO
スカバウを複数持ってる奴はよくいるが、エルダーを複数は珍しいな。
1垢に1エルダーかか?

773携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 11:06:49 ID:yi7YJnTU0
かなり深刻なニートなのはわかったw

774携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 13:25:38 ID:oKKnoUXoO
そろそろこの流れ飽きた

明日からインタールードか、自己リチャ乙、槍乙である意味楽しみだ
自己リチャ、MP短時間生成は良いんだが面倒かったからなあ

775携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 13:42:14 ID:6V/B01oE0
レイドに参加したら爺のサブクラスデストがレイジも使わずに殴ってた
言っても使わねーし・・・

776携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 17:57:31 ID:pN/OongE0
俺も勇気が欲しいよ・・・。
さたっと追放する勇気が。

777携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 18:01:08 ID:pNkpYymM0
>>765
定期的に沸くありもしない効率を妄想で書く困ったちゃんだろ。

>>775
フレンジーはともかくレイジ使わないデストは糞デスト確定。

778携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 20:07:36 ID:8jzwUo8w0
はじめての書き込みなので既出ならすみません
テンプレのウォークライヤーの短所に
>buffのほとんどが範囲buffの為、少人数PTではBuff用のMP管理が厳しい。
とありますが、小人数でも大人数でも消費MPは固定ですよね??
飛び入り参加(途中)のかけ直しが大変だとは思うけど、それ以外にも要因があるのかな?
・・・煽りとかじゃないです。純粋にきになりました・・・

779携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 20:47:32 ID:IH1RHVuY0
例えば3人PT。
プロフならMP2割消費、残りMPはヒールに当てたりして、他にヒーラーはいらない。
ウォクならMP8割消費、残り2割のMPでCoL撃ったり賄わなければ。
さらにウォクだけじゃWWないから自分でWWPOT飲めやお前ら。
んじゃどうする?ヒーラー1追加して6人PTにしちゃう?いやいやごにょごにょ。

バフだけでいいならね。いいんじゃないの?

780携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 21:04:28 ID:8jzwUo8w0
なるほどなー
ヒールはたしかにー
でもww足りないのは意味がちが・・・

781携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 21:35:32 ID:1ZruO0vk0
ウォクの場合やりかたや構成、狩場でまったく違ってくるから一概にどうとは言えない気がするが。
だいたいチャントオブヴァンパイアがどれほど活きるかで決まってくる。
ほぼ死んでるような状態なら頻繁にCOL必要になるからしんどいし、逆に活きてるなら
そもそも1エンチャの間回復に必要なMP0だったりするから。

782携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 21:40:36 ID:IH1RHVuY0
それ以上は「HWねー」だの「ボディーバサクねー」だの、
「でもヴァンプあるじゃん」だのの話になるからそこまでだ!

とりあえず>>4のは古いから、>>18以降を。

その>>778での指摘にある内容もなんだけど、
ヴァンプ実装前(約二年以上前)の支援スレからあるんだよね。
だからまあ、古いからしょーがない。
そのうち俺か誰か書き直すでしょ。

783携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 21:41:17 ID:IH1RHVuY0
おっと、>>782>>780に。

784携帯からも投稿できます:2007/03/26(月) 22:16:30 ID:IH1RHVuY0
うわー、前スレでのやりとり全部まとめるのもめんどくせー

785携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 01:20:48 ID:E1A5Nthc0
まぁプロフとウォクの天秤なんて、どこでも語られてるからな
適当に過去スレみてるだけでぶつかると思われ
ここ読むような奴は、大概わかってる奴だけだし、適当に作れば良いよ

クレームなり、問題がおきたら、そこで修正していけばおk

786携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 01:23:20 ID:8/smD0sg0
ぷろフもウォクもどっちもどっち。欠点はある。完璧なバッファーなど居ない。
どれが一番オールラウンドかといわれたらシリエル様に行き着いちまうしな。

787携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 01:49:43 ID:pEtulxYg0
BUFF範囲の特徴から勘違いされやすいけど
ウォクとプロフを比べた場合、通常のPTなら
ウォクの方が少数向き、プロフは大人数向きだけどね。

この辺はウォクやプロフやってる本職の人なら
みんな実感してるはず

788携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 06:38:33 ID:VDMpYJ6M0
\時間が節約できる分ウォクのがプロフよりいいっていう考え方もあるし、
弓相手ならプロフの方がウォクより適してる
どっちもどっちだよ。

ただスキルでプロフとシリエル、ウォクとビショエルダーが相性がいいのはガチ

789携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 07:46:16 ID:qiEJH2tYO
まあウォクビショorプロシリがバフ的に相性いいのは同意
エルはどっちにでもokでは?

まあそんな事より魔法書争奪戦だ…普通に買えるといいなあ

790携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 07:58:37 ID:aF7AttSY0
少数の方がアタッカー少なくてBSでの火力差出にくいからな
78なれば話は逆だ

791携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 09:28:59 ID:Rhjyj0wA0
>>789
エルダプロフはレイジ無いからFAが盾じゃないとつらいところ

792携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 16:41:15 ID:3V./IEk.0
どうでもいい持続回復が枠を消費した上に表示されるようになって、
PTメンバーのデバフが表示されなくなったのは何考えているんだろう。

793携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 16:56:17 ID:BzgqSX5k0
デバフとバフ別表示って名に考えてんだろね・・・
NCJあほだろ。
常にバフ飛ばないかってのにも気を使わないといけねーのにどうしろと。

794携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 16:56:59 ID:BzgqSX5k0
/equipまた壊れてるし
サブクラ変えるたびにSC変になるし・・・。
まじ萎えて来たわ

795携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 17:26:15 ID:48jtNhVI0
/equipはまじで困るね

796携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 18:29:04 ID:qiEJH2tYO
デバフ見えないとかマジなら勘弁して欲しい
で、恐竜島冗談抜きにきついみたいね

リザ屋できるんじゃなかろうか

797792:2007/03/27(火) 18:37:47 ID:3V./IEk.0
デバフ見えないんじゃなくて、バフかデバフのどちらか一方しかみれなくなったんですね。
でもやっぱり不便。

798携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 19:41:32 ID:V.fZ11eg0
両方見れるぜ?

799携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 20:34:21 ID:p4Lp3mikO
どこで聞こうか迷ったのですがここで相談させてください。
サブクラスでヒーラーをやりたいのですが何にしようか迷っています。
活躍できる場所が多いということを考えるとシリエルが無難そうなのですが高Lvだとヒール力不足が辛いということと人口が多いのでPT枠がきつそう…
今はエルダとビショで迷っています。
ヒールやリザが頭一つ優れているビショが魅力的なのですが茨道と言われてる故に不安があります…
アドバイスよろしくお願いしますm(_ _)m
ちなみにメインは男タイラントです。

800携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 21:36:14 ID:St5WBY9AO
相談内容で答えが出ているように見える。あなたが頭ひとつ出ていると思っている方を選ぶといい。
ヒール力、リザで頭出ているのはビショ。リチャ、PTリコールで頭出ているのはエルダ。 私はビショ、祭り時を乗りきるヒール力と大量蘇生した時のマスリザは脳汁でまくるが、リチャがない事への劣等感は拭えないよ。リチャ募集には入れないからね。そして脳汁出るような非常時は自分の意志で起こせるわけじゃないし、めったにないから精神的に茨の道なのは間違いない。

801携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 22:04:14 ID:w2VAPAiE0
エルダーはリターンやディクリーズウェイト、WM等ソロ時に役にたつスキルもある。
盾バフや、レジショといった固有¥があるのでPT需要もそこそこ?!ある。

エルダーはPT全体の回復は苦手。
3職のなかで¥が一番劣ってるのがビショで、クレリック時代以降ほとんど伸びない。
ビショのほうが高Lvリザ習得するけど、Lv60位まではどちらも大差ない(マスリザは特殊なんで無視?w)。

ヒール・・・という観点からいったらビショだけど、PTで活躍したい・・・だとエルダかな?
あと、攻城戦に参加するつもり・・・ならビショがいいかもしれない。

802携帯からも投稿できます:2007/03/27(火) 23:44:38 ID:PY2m80GA0
低レベルな話で申し訳ないが・・・

Bグレに限るが幻影武器はかなりいいな(Cグレが5時間で90kってのは高すぎw)
100kで5時間使えるって事はLv52>61まで狩りだけで平均200時間としてたった4Mで半端なBグレを買わずに済むわけだ
また、お金がなくて殴り武器が買えない・・・などという事もなくなるし
どの武器を持てば?と迷う人にもお勧めで、5時間も試す事が出来ると考えると非常に便利であると思う

1stの52に100kは大金かも知れないがグレソやアスラでばんばん殴ると非常に気持ちがいいぞw

803携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 00:45:25 ID:uuitAg0c0
B武器持ってない人、つなぎに過ぎない人にはいいかもしらんが、今B武器がメインな俺には傍迷惑な限りだよ。
持ってる武器はいずれA装備買うときの資産なので、幻影武器が流行るようならB武器の需要が減ってしまいそう。
ただでさえ人口が減ってるのに、新規者ないしサブキャラ用の潜在的な需要を潰されるんじゃないかなぁ。

804携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 01:09:08 ID:4YdCUkdQ0
けど幻影はOPつかないしな
やっぱOP付いてこその武器だよ、貧乏人にはいいが

805携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 04:18:20 ID:VF5Zz93.0
804も言ってる通り金持ちならOP付きなりOE武器なり買うので問題ないだろ
新規者や貧乏な人が貧弱装備でPT行きづらいってのが緩和されるんじゃないか?
手軽にBグレ武器試せるって意味でも、幻影武器はかなりありがたい

今までミス剣1本でPT行ってた奴には迷惑な話かもしれんがw

806携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 06:27:01 ID:li2HKz/U0
予想通りだが、シリセイが完全に乙ったね。
槍PTや邪教帝国がエヴァセイとカーディの募集ばかりで、
太古の島に最後の望みを抱いていたが・・・

初めてPTに居てゴメンなさいと思った><

自分のBUFFがまったく役に立たず、
GHやGGHもプロフ¥を追い出すだけの存在とわかり、
2次職ヒールで凌いだが、早々に緊急スキル使ってPT抜けました。
PTメンがエヴァセイとカーディ(BL)を欲しがっているの分かってましたし。

過去必要とされず引退して行ったエルダーやビショの旧友のことを思い出しつつ、
自分もとうとう同じ立場に立たされているんだなと・・・

807携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 06:33:48 ID:lXPWBA.g0
23枠用意してない糞が山盛りなPTだとカーディやエヴァセイでも全滅だから変わらん。
76以上で23枠、A最強かS装備のPTメンバーじゃない限り太古の島は無理。
21枠の糞後衛も帰れ。お呼びじゃない。

808携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 07:42:11 ID:Yfis50wc0
>>807
はじまったな

809携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 11:38:51 ID:wZjiN0Eg0
>>807
枠の問題じゃなく、PTリコとBLの問題なんだが…。
一度でも恐竜島行ったか? 大リンクしたらすぐリコらないと、死ぬぞ。

810携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 12:00:17 ID:iq3k1/9s0
>>806
お前本当に島行ったか?
本当に乙ったのはハイエロ
魔法ないからレジ系不要 敵のリンクが広いのでWW不要 敵の攻撃が痛すぎる上に敵が硬いのでバサも不要
島の後衛はドムクラ エヴァ カーディしかありえない
いつのまにか後衛にリンクしてることも多いからタンク復権狩場かと思いきや経験マゾすぎて今朝は1つもマッチなかったがなw

811携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 12:34:50 ID:lXPWBA.g0
枠は一面的な部分だ。

つまりな、23枠すら用意してない糞は、武器も+3してない可能性高いし
防具もアクセもフルZELじゃない可能性が高いし。見えないところには金かけないようなやつだ。

812携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 12:57:27 ID:5.bfZctY0
>>811
いや、枠は見える部分だろ
DAIやアクセのZELは他人からは分からないけど、枠はバフが飛べば一発でバレる

813携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 13:34:43 ID:2FLKiON60
>敵のリンクが広いのでWW不要
コーヒー吹いたw

814携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 13:37:33 ID:0R3VQBbY0
>>810
太古の島ではVRの意味が無いので、本当に乙ったのはシリセイの方。

815携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 13:38:59 ID:Swg.D/j60
>>806
シリセイは知らんが、シリエルは今まで以上に大人気だろ。
75以下で完全に乙ったのはエルダ。メインリチャをシリエルにとられ、メインヒールは元々ビショで、完全にいらない子。
78まで苦労して育てたエヴァセイがちょっとぐらい優遇されたっていいだろ。

816携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 14:11:09 ID:i6x9n6lY0
>>815
インボケに関してはエルダもシリエルも条件同じじゃないの?

817携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 14:16:38 ID:iq3k1/9s0
>>814 VR意味ないならドムクラ要れねえよwww

818携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 14:28:03 ID:lXPWBA.g0
おまえらそんなくだらない議論いつまでやってるんだ?
エルダーの俺がおつった最大の理由はこれ


■ピースゾーン外でパーティー中に眠ってしまったと判断されたお客様のキャラクター
ピースゾーン外でパーティー中に眠ってしまったお客様のキャラクターが死亡状態ではなく、またパーティーメンバーからのお問い合わせを頂いた場合に限り、GMによる確認後、最寄の村に移動を行わせていただきます。
GMの確認にはお時間をいただく場合がございます。健康状態等に十分注意して、リネージュIIを楽しくプレイしていただけますよう、何卒ご理解ご協力をよろしくお願いいたします。


深夜PTにはいつも俺のリコが必要だったのに・・・

819携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 15:47:56 ID:Ovg3EvrUO
自分自身が寝落ちした時の対処法ができて
むしろ一番得したんジャマイカ。

820携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 15:56:14 ID:wZjiN0Eg0
今までは他の奴が寝落ち→自分でつれて帰る
自分が寝落ち→見捨てていかれる

と、自分に対する保障が何もなかったもんな

821携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 16:08:32 ID:a131cfLo0
>>802
1st52から61までその理論で幻影使い続けたとして
最終的に4Mの赤字なんだけどな。

822携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 18:04:56 ID:JM/iRtds0
>>821
4Mの使用料で得られるメリット次第だろ
青セット揃えるまで殴り武器買う余裕がない時とかは幻影武器で凌げばいい
4M程度なら60代になってレイド行けばすぐ回収出来るしな

それとも4M程度ケチってミスアキュ一本でPTに寄生するのか?

823携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 18:13:34 ID:iq3k1/9s0
>>821
防具に資産を注力できる分半端にならないだろ
1stの現実では52時点でC中級+C次点防具とかザラ
OPは付かなくてもB上級を持てるならソロであっても効率段違いだし
思い切ってB上級防具を買う選択肢も見えてくる

824携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 18:18:21 ID:iq3k1/9s0
途中で投稿しちまった

曲りなりにも装備が揃えばPTにも入りやすくなり結果として収入が増え、一足飛びにA下も買えるようになるだろ
A最上級はクエがクソすぎて現実的じゃないからA下もそれほど値下がりしないだろうが
75でも体裁を保てるのが利点だな B上級は無駄に高すぎる
買ったところで売るときに値崩れしていない保証はないだろ? 
幻想武器を利用しないのは一寸理解できないな

825携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 18:29:20 ID:kbRgHvmk0
>>817
ビクトリーだろ

826携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 18:49:15 ID:oDat61F2O
>>815
とっととレイジかけろ
お前の価値はそこだけ

827携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 18:52:50 ID:JM/iRtds0
>>823
幻影はB下級までな^^;

幻影はOPが付かない事から弓や二刀、短剣では微妙なのは間違いがないが
ヒーラーやタンカーなら資産を防具につぎ込み武器を幻影で妥協って選択が出てくる
スレ違いになるから書かなかったが槍職は特に幻影は助かる
無駄に高いランシアや処分に困るGAを無理に買わずにヘイストハルバなりTGなりにさっさと移行出来るからな

職と資産次第で幻影武器も選択の範囲に入るって事で

828携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 19:03:05 ID:iq3k1/9s0
そこまで嫌うVR持ちを誘わなきゃならない>>826に同情

>>827 訂正ありがとう

829携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 19:07:42 ID:syE0DHpQ0
インボケイション使いたいんだから
前衛はもっと敵の群れに突っ込みなさいよねっ

830携帯からも投稿できます:2007/03/28(水) 19:08:28 ID:i6x9n6lY0
>>827
幻影武器にはopつけれないところがネックだね。
メインを幻影にすると防具が限られちゃいそう。
幻影武器はサブ武器として使うと良いと思う。
ヒーラーの殴り武器とかプル用の弓とかね。

831携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 03:09:39 ID:AvdTsabQ0
はー せっかく後衛職が集まるこの場所でどんな情報交換が行われているかと思えば・・・
さっそく蹴落としあってるようですねww もうね ずっとやっててくれよw
適当に後衛職NO1はどれ!スレとかでも立ててさw

新スキルも増え、修正も入り、「さぁ1から考え直そう」って思わないのか?
もしかしたら今まで以上の組み合わせもあるかもしれない
古代の島は明らかにクエ専用の狩場だ、今の段階だと新武器と新スキルの魔法書、あとは値が高いソウルストーン用だろう
経験値の効率が悪いのはあきらめたほうがいい。

このまま投げかけだけで終わるのもなんだから、ひとつ自分の思ったことを
今まではプロシリ、ウォクビショって言われてきたね、
理由はおそらくレイジ必須の狩が多く、ボディもそろう、お互いをフォローしあってる構成だと思う、けど
古代の島ではソレではキビシイ。後衛2で回っていた今までとは違う。燃えるじゃないか
自分はハイエロで、プロフスレでは「乙りまくった」、「ウォクずるい」のような意見が出ているが
まぁ確かに新スキルも実装され、ウォクは強化された。最高効率をたたき出すためには、ヴィクトリーも必須かもしれないが
すべてがヴィクトリーPTになるわけじゃないだろう。自分が入ると想定して後衛を考えたところ。
今までとは違って、エルダー ビショ プロフでも良いと思えてきた。誰でも思いつくだろうけどね
ただ、考えてみてほしい。C5でのPTで、シリエルより優先してビショエルダがほしい!なんて事を思ったことは、そうそうなかったんじゃないか
そう考えると、何か自由度がひとつ広がったような気がしてうれしい、まだまだこんな広がりが他にもあるんじゃないか?
後衛職にかかわらず、こんな構成は楽しかった、今までと違った、なんて事があったら、教えてくれないか?
もちろん、後衛関係の話であることがこのスレである以上好ましいけどね。

832携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 04:44:13 ID:r.W1aNDE0
ところで。

>既存のパーティーメンバーの状態表示ボタン(ALT+F)をクリックして
「パーティー メンバーの強化魔法表示、弱化魔法表示、強化魔法/弱化魔法オフ」の切り替えが可能になりました。

両方onはないってこと@w@?
ヒーラーにとって、ものっすごい改悪じゃないか?
スキル追加がどうのというより、これが一番ショックだよ。
もし、バフデバフ両方表示出来る方法があるなら教えてください。まじでこれは勘弁してほしい。

牛乳飲んでるの見えなくなったのもかなり痛いんだけど。
こっちは仕様なのか不具合なのかGMコールで確認中。
返事待ち飽きてもう寝るから、明日inして返事きてたらレスします。

833携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 06:40:53 ID:od4h9m7.0
牛乳枠っての出来たようだからいつもの定型文返ってくるだろ。

834携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 09:13:45 ID:NbOq/yhk0
後衛支援職同士、多色の罵り合いや同職同士のライバル減らす為の
蹴落とし合いは一番気持ち悪いね。
PTでは人を癒し支援する立場なのに。
いくらデータ上ではHPが回復したり¥でステータス上げてもらってもこんな人達に癒されたくないよ。
でもいつもPT募集する時は多少嫌いなフレンドや同盟員でも
居れば即呼んで、まずは支援職確保から始めますw

835携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 11:22:46 ID:UCbVGL1.0
>>815
GH,GGHが使い辛くなった上、GGHか回復力まで落ちたから、シリ聖はどうも使い辛くなったよ。

836携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 11:42:33 ID:5l7ZgNfA0
>>835 シリ聖の話はしてないよ

837携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 18:48:33 ID:rjwwedAQ0
ヴィクトリー持ち募集、プロ火持ち募集、BL持ち募集、プロ水持ち募集は見たことがるが、
プロ風持ち募集はまだ見たこと無い。

838携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 19:19:26 ID:EZdmqg9Y0
つか太古でVRが意味ないってだけでそこまで乙ってないんじゃね

839携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 21:07:13 ID:E7J8rCvwO
C5からシリの全てはレイジやエンパ、ジュラ島で役立たずだから嘆いてんだろ
もっとも器用貧乏が本来の位置付けだからとっととVR効果下げろよって思うが

840携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 22:05:22 ID:5l7ZgNfA0
太古の島はデバフが命 あとは分かるな?

841携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 22:10:08 ID:kHNls1kk0
>>832
間違いなく改悪 これはなめてるとしか言いようがない。
すでにメール送ったよ。両方ONに出来るようにするか、元に戻せと。
なに余計な変更してんだよ…

842携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 22:49:59 ID:XKLbzH2A0
>>839
そこでデストロイヤーですよwww
プロ風VレイジV踊でティラノもガチで殴り倒してますよ

問題はプロ火でもCoVでも問題なくいける点だな
むしろ火とかVのほうが安定するし・・・。

843携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 23:23:26 ID:0tJc3AHw0
デストに惚れそうw
ってかデスト作りたくなってきた><
最強厨言われてもいい!自分でブン殴りたくなってきた。

844携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 23:58:28 ID:5l7ZgNfA0
シリエルスレに逸材出没中!みんなで教育してあげよう。

375 :399:2007/03/29(木) 23:32:48 ID:E7J8rCvwO
>>374
グタグダ書きすぎた、ごめん
攻撃速度倍にしたら攻撃回数も倍になったと測定した話は聞いた事無い、そんな単純な話なのか疑問
て話
あとさっきはダメのバラ付きを忘れてた…OTL

376 :携帯からも投稿できます:2007/03/29(木) 23:40:30 ID:HVGyqZ0Q0
攻撃速度2倍だと実際の攻撃回数も2倍
これは大前提というか常識の部類
ちなみに攻撃速度500で毎秒一回攻撃できる
攻撃速度1000なら二回

377 :399:2007/03/29(木) 23:53:48 ID:E7J8rCvwO
して…その常識のソースを教えてくれ
疑う云々でなく語学のために


語学・・・?まさかコウガク後学の誤字なんだろうか?

845携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 00:00:12 ID:uIUSMles0
ここまでくると、NGワード放り込んだ方がはやくね…?

846携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 00:10:08 ID:cvvAQDBA0
>832,841
こうした意図がまったく分からないよね。
寝ちゃった人・毒や出血に即対処するために仕方ないからとDeBuffの方だけ出してると
究極のDeBuffであるキャンセルが分からなくなるんだこれが。

847携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 00:23:35 ID:uIUSMles0
定期的に、ALT+Fをポンポンと二度押して確認しろってことなんかな。
まあ、毒出血その他はエフェクトで見て判断した方が早いが。

848携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 00:33:40 ID:4s3TGdCUO
>>843
ソロでゴダ周辺行ってきな。
支援職の中ではソロ効率は良い方だぞ?
1/2Mobなら乱獲できるし、
デストの気分が味わえる。
フレンジー気分を味わいたいなら、エルピー狩りだ!

849携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 01:26:55 ID:HxtdwU/Y0
エルピーw
なつかしいww

850携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 02:09:33 ID:M6gku6tY0
>>839
実際は、シリエルのエンパがデバフには結構重要。シリエル自身はシャックル要員として大事。
つまり、今まで通り優遇職は維持ですよ。

>>844
激しくスレ違い。キエロ。

>>846
改悪っちゃ改悪だが、よく考えればそれほど不便ではない。
というのも、デバフの解除で急ぐのは麻痺くらい。
あとはまあ、zzz、ppp、(出血は何て言ってる?w)の自己申告でOK。出血や毒は声で分かるし(アンッ)。
だから、基本は強化魔法表示でいいよ。
麻痺の狩場に限って、ピュリ担当が弱化魔法表示にしておけばいい。

851携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 02:29:20 ID:4s3TGdCUO
麻痺も「mmmm」って自己申告しない?
アイコンが見えた方が早く対処できるんだけどね。
麻痺が30秒で解除される様になってから、
ピュリが無くてもよくなったのがイタイな。
エンパを武器にWizと生きるしかないな。
昔はそれがデフォだったんだがw

852携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 02:38:17 ID:KuqNqzg20
自分は弱化デフォだな。麻痺った、寝た瞬間に解除して、
「mmm言う前かよw」
とか言わせるのがうれしいもんだ。
プロフやってるときは強化デフォ。まあ必要あるときはbuff後弱化表示にするだろう。
シリエルんときはbuff時に強化開く必要もないしな。枠あるか最初に確認するときぐらい。
キャンセルある狩場もそうそう行かないし、
そうかかるもんでもないから大抵キャンセル時ってなんらかのチャットでの通達あるしね。

にしてもなあ。従来の両方表示を廃止するとか、さすがNCって感じ。

853832:2007/03/30(金) 02:38:25 ID:c0ExNNok0
inしたらGMコールの返事きてた。
強化弱化両方表示は出来ないとの事。公式から改善要望提出賛同ぷりーず。

ついでに、PT員のHP回復POT見えないのはバグレポ出せとのテンプレ。
出した・・・・。
・・・・・はぁorz

んー。>850のLv帯だとそんなに不便ではないのか。うらやましす;x;
邪教や霊廟だとメンドクサイことこの上ない。
・バフ欄でレジ闇消えてる>レジ闇in>かかんね・。・>デバフ欄みると、まだサレかかってる
とか
・霊廟で、プロフェシいれつつ、HP回復魔法効果減少デバフ消えるの見計らってヒール掛ける時
とかね。
じみーに不便で嫌だ;x;

854携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 03:15:30 ID:0uRJ.ucM0
まぁC5の時は23枠とかの場合にGHとか入ると
デバフが一切見えなくなってたから一応改善とも言えるかと…

855携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 04:24:39 ID:as.3Aa9.0
>>844
言わんとしてることは分かるよ。
ステータス上の攻撃速度の数値と、モーションとしての攻撃速度が
ダイレクトに反映されてるかどうかってことでしょ。
1秒間に1回叩ける攻撃速度が10として、
ステータスの攻撃速度が1あがったら、モーションは0.01秒速くなるとかだったら
攻撃速度20のときは1秒間に1.1回叩けることになる。
実際はそうじゃないみたいだけど。

856携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 05:59:30 ID:M6gku6tY0
>>855
頼むから、そのクソレスに釣られないでくれよorz
シリエルスレで意地になっちゃった奴らがどーでもいいこと、ダラダラしつこく言い争ってるんだよ・・・
激しく、スレ違いって言ってんだろが!タコ!

857携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 07:50:11 ID:fWWtMTAI0
>>855 そんな勾配あったらステの意味ないからな
>>856=850 支援職の話じゃん
必死にかき消そうとしなきゃならない理由が・・・ごめんなさい!
シリスレ399の方でしたか^^;

858携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 07:54:48 ID:fWWtMTAI0
>ID:M6gku6tY0
ついでに言っておくと島でシャックルなんて使わないぞ?w
ティラノですら要らん 普通のMobなんて論外だな
限られたシリのMPでデバフやるよりもテイカー連れてくべきとFA出てる
次点でドミネと影な

859携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 09:12:47 ID:Gf3Vclng0
公式行って要望出してくる。
強化弱化両方ONがないと困る。
口で言ったり3秒もすれば伝わることだがそれが待ってらない。
毒だの麻痺だのそもそも言われる前に治すだろ。
環境によるが誰かスタンしてたら素手殴りして治すだろ。
予測して頻繁に表示切り替えで対応してるが追いつかない。

開発の方まで届くのかどうか心配だったりするんだが
ちょっとでも不便だと思った奴は公式行ってきてくれ、頼む。

860携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 09:22:04 ID:fWWtMTAI0
キャンセルにはバフが、異常にはヒーラーが注意すればいいだけの話じゃね?

861携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 09:29:50 ID:DJ22e5fc0
¥枠とられるようになったGHやCOLの継続回復を目視確認できるという、唯一の利点さえ使えなくなる。

862携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 09:44:10 ID:boF/0rZY0
バフデバフ両方見えないと困るんだよ。具体的に言うと>>853の状況。
決して特殊な状況じゃないと思うぞ。麻痺なんて言われる前に治してナンボ。mmとか言われたら負け

863携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 09:48:38 ID:Gf3Vclng0
ホント両方見えないと困るよ。
たとえばHP減らしてジーロット入ったら普通のヒールは入れずにリストア待つよな。
フレンジとか発動まで減った状態で待って、入ったタイミングで即ヒール飛ぶよな。
それだけならヒーラーが強化ONにしてりゃいいようだけど
そいつらがタゲ取ってて発動しようとしたときにスタンしたら…
弱化ONならすぐ分るが、強化ONでタイミング見ようとしてるわけで。
チャットやマクロ、画面のキャラを見てるだけでも伝わることだが
そこでわずかな時間の差ができる。HP減ってるからそのわずかが気になる。
よくある事例ではないかもしれないが、自分にとってはよくあるので不便。

とりあえずは860の方法で対応していくか切替しまくるしかないんだろうな。
支援職1人で切り盛りするようなPTだと負担も高そうだ。
今までも存在していたものだしやっぱり両方ONは欲しいよ。

864携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 09:57:05 ID:aX2NUAXQ0
>>862
¥かけたら弱化魔法のページひらけばいいだけじゃね?
プロフorウォク¥先にやってもらって、あとからシリ¥やエルダ¥かければいいだけだし。
こうすれば¥とんでもプロフで対処できるべ。
ウォクの場合¥枠圧迫しまくるからとんだらシリに上書きしてもらう。
まぁ唯一困るとすれば78¥の上書きがわからなくなるって点か

865携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 10:07:12 ID:8Lw6LPLE0
>>853
おいおい、回復剤はBuff枠使わなくなったから見えなくなって当然だろ?
Buff枠使わないのに見えたら逆に混乱するわ。
バグレポだせって返答したGMもクソだが、お前もちゃんと公式くらい読め。
こういう無駄なことでGM使うんじゃねえ。
もっと重大なバグに対応してもらいてーんだよ。

とりあえずカルシウムとって来る ノシ

866携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 10:15:28 ID:fWWtMTAI0
>>861 GH使ったときだけ切り替えろ そもそもCoLはリスク高くて使わん
>>853 回復POTて専用枠じゃねえの?¥飛ばんだろ
 サレ闇・聖にしても効果消滅をヒーラーが確認して伝えればいいだけ
 霊廟デバフも回避できんだから困らんよ 
>>863 スタン狩場でフレンジー狙う方が頭悪いだろ どうしても出したいならタラム重でバトロア>スト消し>バイタルとBtB6を同時にいれ、タラムセットを崩してヘルス武器発動
 これで被ダメ0でフレンジ発動可能。多少ディレイは長くなるが常時やりたいなら狩場変えろ
>>864 CoV以外なら自分で計らないの?手元にタイマー用意するだけだろ

分業が進んだだけなのに何をぐだぐだ言ってんだか・・・
自分ひとりでは不都合でもPTで協力できるのがMMOだろ

867携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 10:22:53 ID:fWWtMTAI0
書き漏れ バトロアを入れるのはBtBを消す為 またアップダウン装備からバイタルBtBを貰わないと発動不可能
 プロ火がある場合はバイタルBtBプロ火と入れるとタラムを崩さなくて済む(=ディレイ短縮)
 これこそスレ違いだな

868携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 10:24:16 ID:aX2NUAXQ0
>>866
俺はグダグダいってないがw
まぁタイマーなくても78¥上書きは自分殴り武器で残り20〜30秒でいってもらえば簡単だが。
あとはディレイもどったら順次かけてけば更新完了だけどw

ところで魔法ディレイ短縮しかたってもう既出?

869携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 14:03:54 ID:gy1IWSPg0
>>868
既出じゃない。
kwsk

870携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 15:56:57 ID:XDM/p82s0
>>868
あ、それなんとなくだけど感じた。
エルダーだけど、リチャで微妙にディレイ短くなったかな、と。
前までは、ゲージ回って、暗転してディレイ終わっても微妙なところで
スキル発動しないことがあったが、今は暗転中に発動する気がする。
WIZとかで主砲使ってるときに、暗転中でも発動してるのに
リチャだと発動しなくてイラっとすることがあったから、嬉しいかもしれない。

871携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 21:56:48 ID:MeSPzyic0
ディレイじゃないんだけどヒールの詠唱速度が落ちた気するけど気のせいかな?

872携帯からも投稿できます:2007/03/30(金) 23:27:46 ID:KPskrVrE0
>>871
ディレイも詠唱もラグ

873携帯からも投稿できます:2007/04/01(日) 21:46:40 ID:.zNd/xc20
>>811
AとかSのフルZELは自己満足だと思ってるんだが。
DAIと違って一律+1だから元のDEF、MR高い程効果薄い。
フルZELとZELなしでのダメージなんて同等と言ってもいいくらいだろ。

正直DAIも+0→+3程度じゃ火力なんてさっぱり増えないし、コストパフォーマンス的には最悪。
俺ADAIやらSDAIで+3するくらいならサブ的装備充実させる。

わざわざ+3する人てPCをオーバークロックする人みたいに
とりあえず持ち物は微々たる差でも限界まで性能引き出して無いと気がすまない人。
自分で満足する分には構わんが人に押し付けるもんじゃない。

874携帯からも投稿できます:2007/04/01(日) 23:27:28 ID:sNaA4/rM0
武器を+3するのは魔法力を上げるためだと思ってたよ・・・

875携帯からも投稿できます:2007/04/01(日) 23:29:50 ID:wd/msE360
誰も押し付けてないだろ
何言ってんだ?

876携帯からも投稿できます:2007/04/01(日) 23:54:11 ID:vC2P4Z9.0
サモンやペットはbuff表示C5のままなんだね
PTメンバーのbuff表示もC5に戻して欲しいよ…

877携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 00:53:26 ID:eu5Suc8c0
>>873
+0と+3の違いが分からない貴方は、貼らなければ良いだけ。
防具は確かにたいした差は出ないが、武器は明らかに違うでしょ。

878携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 01:20:13 ID:DkjHPU9MO
+3で武器の攻撃力が約5%UP。
長く使用する予定なら悪く無いんじゃね?
防具も同じだ。
長く使うなら価格に見合った価値が出る。
逆に使わない高級品は宝の持ち腐れ。
ヴァラカス首も75未満ならゴミですよ。

879携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 02:06:26 ID:eyGEKNTk0
でも武器は片手剣で言うとCグレで3上昇
Aグレが4、Sグレが5と上がるのに
防具はずっと1だからZELいらない気がしてきた

880携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 02:47:57 ID:0tTCHTxs0
3Mの石で物理防御22上げた俺は勝ち組w

881携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 06:15:27 ID:hn48fSQY0
石を3Mで買った時点で負けだと思うが・・・

882携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 08:31:08 ID:p.Kavo3U0
>>877>>878
S短剣例に出しても攻撃力が246→258。UP率は約4%、
マスタリ有り職ならさらに上昇率はさらに落ちるが+5%という根拠はなんだ?
片手剣ならさらに落ちるな、+0S剣と+3S剣じゃ2%も変わらんな。
両手剣でもデストなら+5%ならないがなる職はどれだ?
数値上で攻撃力OO上がったとかリネの火力計算じゃあんま意味無いぞ。(乗算計算だからな)
Lv30台と70台じゃ同じ攻撃力+40とかでも価値が全く違う。

魔法職ならわずかに火力上がってmobへの確殺数減るならダメ+2とか3でもメリットでかいけど
物理職なら+0→+3じゃ誤差。

883携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 08:59:12 ID:6lI5Horc0
>882
258は246の4.878%アップです。
約4%と言うよりは約5%と言う方が一般的じゃない?

884携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 09:05:16 ID:rGZUp.DU0
武器の+3よりフルZELの方が意味あると思っていたが、気のせいだったのか。

885携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 09:56:47 ID:5rQZyQr2O
魔法職ならわずかに火力上がってmobへの確殺数減るならダメ+2とか3でもメリットでかいけど
物理職なら+0→+3じゃ誤差≫≫

逆でしょ
普通は+1や+2したぐらいでWIZの攻撃回数は減らない、でも物理職なら+3でも攻撃回数減少が見込める(SS節約)
無意味にパーセンテージで考えるからおかしな話になる

886携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 10:56:50 ID:p.Kavo3U0
>>885
Wizの例は魔法ダメの事だぞ。
Wizの場合敵のHPが1残ろうが1000残ろうが追加で魔法1発放つか1殴る必要がある。
Wizの場合、常に固定ダメだからこの敵は魔法何発で死ぬというのが完全に予想できる。
2発でHPが数mm残る敵が+1強化で2発確殺できるなら多少値段がかかってもする価値ある。
これはWizした事あるやつなら分かるだろ?
目当てのmobが後数mm残る、+0→+3にしたら殺し切れる
こんな状況下だと貼るだろ。
特に高lv帯になるほど同じ敵とずっと付き合う事になるし
LvUPの間隔長くなるから次LvUPまで我慢しようという事もしずらい。

物理は基本的にクリ頼み。
物理職でこのmobは何発叩けば殺せると確約できる奴いるか?
+0の時さっき5発で数mm残ったから+3で4発だ、と考える奴いない。
4発どころかクリで2発かもしれんぞ?もしかしたら3発かもよ?

Wizの強化例だとハッキリとした形で効率に出てくるけど(数%どころか数十%単位で変わる)
物理だと最初の1回目のbuffは+3の方が効率出たけど、次buffは+0の方がクリが比較的出ちゃって効率上なんて事ある。
何回も検証すれば+3の方に徐々に傾いてはいくけどな。

それほど微々たる効果の+0→+3効果を>>811みたいに言うのはどうかと思ったまで。
Sの+0→+3だとうちの鯖だと60Mかかるからな。
わざと強化行わないというのも十分ありな選択だろ。

887携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 11:55:04 ID:wYDs2mJE0
なんでこいつ必死なの?w

888携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 12:16:48 ID:7jIkPO6.0
貼って効果があるのはアクセだけだと思っておけば心穏やかに過ごせるぜ?

889携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 12:34:23 ID:NWJm5KEgO
どの道支援職は戦闘力としては強化スク程度大差ないだろ。例え攻撃力が倍になっても本職にかなわねーしw
おk?

890携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 13:18:11 ID:UT2q/sa.0
どれに貼っても意味ないものなんて無いと思うけどね。
誤差どうのこうの言ったって貼ったと貼ってないじゃ総合で差はつくでしょうに。

自分の資産内で余裕無い人に無理強いはしないけど、
余裕あるのに適当な格好で野良来る奴は好かん。

ヒールの回数、POT飲む回数を少しでも減らす努力はしてほしいかな。

>>889
大差ないかもしれないが、そう言い切るのはどうかと・・・。

支援だって、魔法力上がればslpルーツかかりやすくなるんだし、
叩くにしたって、ノーマル武器より少しでもダメ与えてるんだから。
PTに対する誠意ては思わないかね?
これ言うと、またSS清算ってうるさそうだけど・・・。
(俺は清算無し鯖)

あ、お座り重視のOE自慢支援は対象外なw

891携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 15:24:42 ID:5rQZyQr2O
そういえばここ支援スレか…歌踊り以外は魔力じゃねぇかw

2発でHPが数mm残る敵が+1強化で2発確殺できるなら≫≫
一応言っとくとそんな例はまずありえない

892携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 15:39:10 ID:y5f7FeEIO
>>891
WIZやった事ないの?

893携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 16:01:19 ID:QninxEek0
【ヒーラー】支援職統合スレLv30【バッファ】
一次職:クレリック、オラクル、シリエンオラクル、オークシャーマン
二次職:ビショップ、プロフィット、エルダー、シリエンエルダー
    オーバーロード、ウォークライヤー、ソードシンガー、ブレードダンサー

この中に2発狩りするWiz職があるようなのだがどれなんだい?
まさかヒーラー・バッファ以外で必要かどうかとかいう話じゃないんだろ?
WizじゃなくMOHならまだわかるんだが。

894携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 16:07:37 ID:WO0RVoug0
○魔法力があがって、もし魔法攻撃回数が減ったときの恩恵は莫大
○狙ってでもしない限り、たとえ+0から+3にしても魔法攻撃回数が減る事はめったにない

両方正しいよ。
ただ、スキルアップとかでのダメージ量上昇スピードにくらべて、DAI貼ったぐらいじゃあまり変化を感じにくい

895携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 16:09:23 ID:WO0RVoug0
いつの間にか、魔法攻撃の話からWizの話になってるんだよな・・・

896携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 16:21:15 ID:lW0aRfs.0
>>892
WIZの話はよそでやれ。

897携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 16:25:09 ID:U8siVAt.0
>>892
数ミリも残ると+0>+3程度じゃ殺しきれないぞ?
WIZやった事ないんだろw

898携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 16:46:31 ID:1qKRJ2kU0
こっちは槍とルーツで無休憩だ
ヘヘン参ったか

899携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 19:05:55 ID:/PdZ7xw.O
ビショ、エルはwiz(スペシン)みたいなもんじゃね?w

900携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 19:11:40 ID:vp1RtGuo0
SOVからSOM+3くらいは、武器の魔法力10毎に与ダメ3.5%程度だったよ。(MoH)
まあ、1000が1035に増えるってのはソロだと大きいけどね。

901携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 21:39:38 ID:bLXe/UFY0
>>899
インボケでスペシンより高性能な件について

902携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 22:31:53 ID:EZi3R6kk0
ディバインロアとったらもっと差がつくなww




あ 狩場無いか

903携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 22:33:06 ID:b8HS0izg0
クリア忘れているけどなw

904携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 23:07:50 ID:G1y2sCtQ0
>>901
インボケLv5で15分ごと1400前後MP回復

マナリジェLv4 3秒で+3.1(15分で20回x15分=300回 よって930回復)
クリアマインドLv6立ち+4.9、歩き+6.2(歩きっぱなしで 1860回復)

905携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 23:21:33 ID:wYDs2mJE0
スペシンは敵を選ばない

906携帯からも投稿できます:2007/04/02(月) 23:51:31 ID:0Pcz/IQk0
ただの皮肉だろ
誰も本気で、純Wizスペシンより幸せ(やんわりと表現)だとは、思ってないだろ
あくまで冗談の域だ。

907携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 06:50:02 ID:1KPpcTZM0
ドム広場でエルダならスペシンより上かもしれんがw
スペシンはクリアマインドの効果薄いからなぁ

908携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 07:57:37 ID:LoGUYS/g0
スペシンは聖属性のOH砲あるから多分2発じゃない?
(威力が1.6倍近く染料とかの差もあるし)
ディレイ長いけど主砲と混ぜても2発じゃないかな

909携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 08:06:27 ID:1KPpcTZM0
エンパスク前提ですまんがエルダでも2発ですね。

910携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 08:17:37 ID:LoGUYS/g0
せっかくエンパスク使うなら亡者じゃダメ?(使ったことないです)
ハーブでないでお座りいるのにエンパスクは…

911携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 09:09:48 ID:1KPpcTZM0
連レスすまん

カードクエ知らないのか?
対象がドムナイトとかだったと思うが

912携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 09:44:44 ID:LmL09W9w0
>>911
MPとか威力の話中心でだれもクエの話なんてしてないが、
いきなりどうしたんだ?

913携帯からも投稿できます:2007/04/03(火) 10:27:11 ID:VE9Kc9ys0
エンパスク使っても十分儲かるよ!
とか言いたいんだろ。>>911 鯖ごとに玉もスクも相場違うのに何言ってんの?

914携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 00:46:20 ID:fiGtyZ1M0
話が脱線したまま発展してるな
エルダvsスペシンのソロ効率の討論なんてめったに見られないぞw

915携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 01:11:36 ID:soTn2mgg0
もう終了してるぞ
さっさと帰りな

916携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 12:43:38 ID:kJqmQ01c0
ビショが両手杖もってて
かっこいいなーと思って
両手杖買いました

エルダにあわねw
次にDEメイジにも・・・・

売ろうw

917携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 13:11:37 ID:jdtf.zIc0
今は幻影武器があるからまずはそれで試せよw

918携帯からも投稿できます:2007/04/05(木) 19:54:18 ID:9Z2XaHxA0
>>916
武器屋の試着システム使えば・・・

919携帯からも投稿できます:2007/04/07(土) 15:20:48 ID:SwM.VDwU0
>>916
エルダー(♀)+世界樹の枝+マジェローブセットは個人的に好きな組み合わせ・・・
いやそれだけなんだがorc

920携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 19:36:54 ID:R1mA6SyA0
なぁなぁ、今ってマナアップクリ杖ブームおわったの?

921携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 19:41:32 ID:nuW83fdM0
棒切れ一本で75まで寄生してた頃とは大違いだよw

922携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 21:07:20 ID:xGFMUj/.0
クリ杖>ホム>ミス剣とブームが移行したわけだけど今後何が流行るんだろうな

923携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 22:58:52 ID:/Cn7nRXs0
値段が下上下だから次は上と来るはずだから・・・そうだな。じゃあクリス辺りにしようか

924携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 23:01:22 ID:Kyy9ezz.0
幻影武器じゃないよな・・・?

925携帯からも投稿できます:2007/04/08(日) 23:22:23 ID:/cQCuACs0
>>922
シリエル様のブームを、あたかも世間のブームかのように言わないで下さい。
個人的には、そろそろSovアキュが広まり始めてると感じます。
幻影武器によってB武器の値段が下がっているので、ますます普及する可能性があります。

926携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 02:19:41 ID:UbYyA4Ic0
>>922
寄生武器御三家だなw
槍ペアみたいに殴る必要ない場合なら優秀だけど。
前衛がフルSSしてる中、ミス剣でSSも炊かずにちんたら殴ってるの見るとヌッ殺したくなる。

927携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 02:22:58 ID:wMCiyV8E0
>>926
許可する 殺しとけ

928携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 03:28:36 ID:UWK8lEGU0
>>926
BANしろ
むしろ殺せ

929携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 03:47:48 ID:4SGeD2DkO
幻影グレソでみなぎるのがこんなに楽しいとは…


こんなエルダはだめですか(´・ω・)

930携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 04:55:00 ID:K18bRZ8E0
ダメです。
むしろ、しんでください^^

931携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 05:15:10 ID:7ZCRaBgY0
>>929
安心しろ、それが正常だw

932携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 11:27:21 ID:/UQjBoJw0
MP管理=MPを常に満タンにする
ペアでも、MPを常に満タンにするためお座りしつづける。
こんな勘違いをしている、つかえないヒラおおすぎ。

933携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 11:45:44 ID:q7IdYRUM0
MPなんて8〜9割に保つのが普通だろ。まじ満タンとか無駄多すぎ

934携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 11:51:11 ID:qATNGtU6O
ペアでお座りはMP枯れた時くらいにして下さい

935携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 13:04:08 ID:HTnFwItY0
みなさんPTメンバーのバフやデバフ表示させてますか?
やっぱり毒や麻痺に気付きやすいようにデバフ表示にするのが一般的ですよね
でもバフ表示のGヒールの持続時間が見れるのも便利そうですよね。
何より今まで見れてたバフが見れるのが落ち着くw

皆さんのバフ表示方法について教えてくださいw

936携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 16:37:44 ID:UWK8lEGU0
デストとペアが多いから主にバフ表示にしとる。

937携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 17:22:44 ID:X0/o3OtI0
>>925 遅レスですまんが、何でSoVなんだ?
ToWある限りSoVなんてクソだと思うんだが・・・

938携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 18:25:18 ID:zh148ZO.0
どう考えても値段の差だろう
TOWは無駄に高い

939携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 18:26:37 ID:0ss/Xmlc0
61以降はSoMがあるからToWもクソになるし、76以降はアルカナあるからSoMもクソになる。
とは言わないだろ?

仮にSPS代が一緒で76以降だとアルカナ以外はクソということになるのだが、
そうなったとき76以上の人でアルカナもってる人とアルカナ以外の人
どちらが多くなりそうかと考えたらアルカナ以外の人のほうが多いと思わない?

武器価格とか流通量でSoVと言ったんじゃないかと思うぞ。
サーバーごとに状況は違うだろうし、実際何が広がってるかとか全然知らないが。

940携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 18:47:02 ID:wGFipN3I0
>>926-928
そんなに気になるならSS代清算制にすれば?

941携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 19:27:52 ID:fXLIDcfA0
>>937SOVのデメリットは
幻影武器だと思われないか だけだ
70+でもミスアキュだった糞シリが先日SOVになっててな
それとなく話題振ったら案の定幻影
「PT入ったら買えばいいから楽だね」だとさ

942携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 19:35:59 ID:tXr4UsgA0
>>941
アキュなしでもPTまわるなら幻影SoVで何の問題があるんだ?

943携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 19:46:39 ID:UWK8lEGU0
>>942
ならなんで同じ値段の殴り武器にしないんだ?

944携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 19:54:34 ID:zh148ZO.0
魔法力が欲しいからじゃね?

945携帯からも投稿できます:2007/04/09(月) 22:14:20 ID:K18bRZ8E0
糞シリ(>>941曰く)はエンパ持ってんだから、その理由はおかしい。

946携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 00:03:22 ID:/ROsuuis0
>>942 そんなパーティだとミスアキュで事足りるだろ なら何故殴り武器にしないか?

火力には物足りないけどヒーラーとしてリンク処理などに対応してますよってポーズだろ

後衛的にBで殴り武器ならダマ/クリスだが、ダマは選べずクリスはSS消費が多い
SoVなら殴らなくて済むとの計算もありそうだ
エンパで魔力を補えるならSoVが普及する理由も無くなるぞ
正に糞シリw

947携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 07:52:24 ID:jwZKwQYEO
魔法力とかんなことよりもっと重要なことがある
SS/SPS/ルーン積載量、これ

別にopアキュなんていらんし武器より防具にかねかけたい俺に取ってはB幻影は神upだわ

948携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 10:06:44 ID:9l50nkAQ0
>後衛的にBで殴り武器ならダマ/クリスだが
クシャンベルクのことも、たまには思い出してあげてください

949携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 10:22:05 ID:/rNv89l20
ダマ高すぎるからね…ウチいつまでクシャ使っているんだろうか…
先日、長時間レイドにサブビショらしき人の幻影が消えるハプニングが。

ちょうど村経由するタイミングだったから良かったけど、
主催の考慮要素がまた一つ増えて大変そうだ。

950携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 11:15:09 ID:3WOCV/YI0
グレソは少数なのか?
うちの鯖クリスが40M超えるしなぁ・・・。
後衛的にはAOBみたいな片手鈍器のアリだと思うんだ。

と書いておきながら、シリエルの話なんだな。
ガイダンスあるんじゃ何でもいいか。

951携帯からも投稿できます:2007/04/10(火) 12:36:26 ID:tuIppIEEO
ガイダンスあっても素が低いからスカスカだしなあ
逆に考えればなんでも略

952携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 04:51:35 ID:1KuN6JuY0
ちくしょう。
SoV一本しかないのはまだ許せる。

だが、SSPTにはいったならきちんと殴れよ…SS使えよ…。
PTMのタイトル見てんだろううが…。


つか、せめてヒールにSpSくらい込めてください…orz

953携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 05:18:20 ID:LD00vJ160
>>952
SSPTってヒーラー殴ったら赤字にならね?

954携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 06:50:01 ID:nt5qQ.Vw0
全ての鯖が清算してると思っちゃあいけないよ

955携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 06:58:22 ID:1KuN6JuY0
>>953
うちの鯖は「清算」と書いてない限り非清算。
そのかわり、SSPTに参加したからには後衛も全力を出す。

参加したくなかったら、SSPT以外に入る選択肢ももちろんある。

956携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 07:54:52 ID:kt1Lyhaw0
>>955

>>963が言ってるのは俺たちヒーラーがSS使ってもSS代が増えるだけで
PTとしては赤字になるんじゃないか?=使わないほうが良いという意味だと思う

957携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 08:55:25 ID:UndfIaB60
俺も不思議に思うのだが、ヒーラーが殴るとき、なんでSS使わないの?
特にシリエル。

958携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 09:58:52 ID:OJD3OEho0
953は清算鯖だね。
非清算で自分が赤字になるって理由で使わんとか有り得ない。
自分がケチった分SS炊いてる人がより赤字になるんだから。

俺も清算鯖だから、ヒーラーやってる時はなるべく消耗品抑える。
所詮ヒーラーの火力でSS炊いてもPTの利益を減らすだけ。
でも非清算SSPTなら話は別。
火力どうこうじゃなくてみなフルSSが前提なわけだから、SSを使わない選択はない。
清算PTの方が公平に潤うと思うんだけど、清算鯖って少ないらしいね。
非清算でSS使わず寄生してるんならそれがいちばんうまいんだろうけど。

959携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 10:34:02 ID:UqIgKkrE0
清算PTと言いつつ、清算するのはSSだけ
SpSとルーン石は清算しません
そんなウンコPTLのいるのがカイン
今度そいつと一緒になったら、SSうpします

960携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 10:46:49 ID:yuzTELLMO
sovでss無しってのはわかるけどヒーラーがsps使わんのはどうかねー。ヒーラーだろうからmpよっぽど余ってたビショ?リチャ有りならsps使ってくれリチャに回すけどなぁ。

961携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 10:59:17 ID:4LGt1Xh60
清算PTなんてあるのか。
俺の入ったPT全員フルSSで気にしないで使いまくって清算もしないから、そんな決まりなくなってるのかと思った

962携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 12:25:13 ID:jAya6ZhwO
普通のヒールにspsや祝乗っける位なら体力回復剤を配った方が安上がりなわけだが。
グループやグレーターなら良いが

963携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 12:26:58 ID:qPuPgNh20
普通のヒールならNグレ祝SPSで十分なわけだが。

964携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 12:27:02 ID:4LGt1Xh60
nsps使えばおk

965携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 13:32:31 ID:1KuN6JuY0
>>962
シリエルだったのでGH連発。
そのくせ、じわじわ回復中も通常ヒールに切り替えずにGH連発しまくるので、すぐMPからして
一人で座っている。

俺は前でSOMと殴り武器もってガチ殴り。
がっつりへったら祝MHで回復してたんだけど、単体である程度減ったらMH使うからGH連打しない
でいいとか、リチャメインでお願いといっても聞きやしねぇ

966携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 15:21:24 ID:4LGt1Xh60
それはそいつが悪いんだからそいつに士ねって言えばおk

967携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 18:53:55 ID:Ig1ur1260
ヒールがほとんどいらない場合は知らないがフルSSPTでヒール等で忙しいときは
殴りをフルSSで殴ってもアタッカーSSの消費量の6,7割かそれ以下しか使ってない。
もちろんフル祝、MH全開でもアタッカーの消費にはなかなか追いつかないよ。

968携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 18:56:37 ID:Pq3xrvU.0
>>959
カインで未だに精算PTやってるのって、某カバタリさんくらいじゃないのか
あの人はフィールドレイドで波動拳しか撃たないような人だから
カインの一般論みたいに言わないでくれ

969携帯からも投稿できます:2007/04/11(水) 22:53:01 ID:qPuPgNh20
そんな屑でも某バカタリと呼ばない>>968に惚れそう

970携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 02:07:45 ID:uv87q6GwO
もちろんフル祝、MH全開でもアタッカーの消費にはなかなか追いつかないよ。>
ヒールが多い状況で…とも書いてるみたいだけどミスアキュ前提?

971携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 10:02:05 ID:2i8Zf3lg0
>>970そんなに清算して欲しいなら言えばいいじゃんw

972携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 12:02:18 ID:.XksL0M.0
>>970
アタッカーがフルSSで叩いて、ヒールが祝MHなのにヒール多目だと狩場を背伸びしすぎなんじゃないか?
クラハンとかでよくあるケースだが、そういう場合効率よりも交流重視で収支は前衛後衛共に気にしないだろ。

973携帯からも投稿できます:2007/04/12(木) 12:55:16 ID:qaoFGrAk0
SS精算が嫌なら槍PTに入ればいいよ。
経験もアデナも旨いから。
精算も無し。
眠くなる、つまらない、などと贅沢ぬかすヒーラー様は迷惑だから行かない方が良いが。
それとも旨い少数槍に呼ばれず不味い槍PTばかりしか行ったことないのかわからんが。

974970:2007/04/13(金) 04:35:25 ID:dXR2L.26O
いや単純に>>967の状況がわからんかった
いわく
ヒールで忙しい狩場で常時祝込めかつ殴る時もフルSS…そうだったとしても消費はアタッカーのが遥かに上
て書いてるんだけど70以降はそんなもんなの?

975鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 06:05:26 ID:SodD55Bc0
だからさ、何で消費量気にしてんの?
この貧乏人が。

976鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 07:07:31 ID:FLqbkVHcO
高LVんなると、火力低くて3mob辺り一回ヒールくらいのペースになるのさ
で、武器グレードAとして祝MH一回約900a…これは殴り換算しておよそ9回
3mob殲滅に9回なぐりだけで殺れるか?

ちなみに高LVんなるとフルSSデフォな、これで前衛より出費でかいと言えるかね?
まあ低LV時代はSS炊かない奴等ばっかだから出費は後衛>前衛になるがね

977鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 07:41:58 ID:xbhlyUgE0
メジャーヒールって毎回使うものなの?
出費大変なら適当にグレーターヒール混ぜたほうがいいんじゃね?

978鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 08:05:58 ID:gZ.cAdUk0
>>976の前半が電波過ぎる

979鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 08:22:01 ID:fRenYbTE0
>>976 MHしたらお座りですか?ww

980鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 10:31:30 ID:iJaGA7So0
>>976
MHした後はSSこめて殴るのが前提じゃないの?

981鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 10:32:32 ID:iJaGA7So0
>>976
祝MHを1回する間に前衛が9回殴ってるなら出費はイコールになるな

982鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 10:44:54 ID:N2cpPlZI0
まあ俺は祝Hいれるならミスアキュでやるけどな

983鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 12:46:07 ID:ovJiLZt2O
スイマセン。フルSS、祝バイタライズと祝NHでPTまわし続けて三次になれました。MHなんかレイドくらいにしか使った事ないです…。
MHって通常PTで使わないでもいいような。

984鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 12:55:20 ID:44KBAk6Q0
みんなMH使うからMH使う、みんな祝使うから祝使う。
日本人らしくていいじゃないか。

俺は馬鹿らしくてそんなことしないけど。

985鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 14:34:24 ID:2AHkycdg0
皆が・・・皆が・・・
でもその皆って三人くらいしか周りにいないのよね

986鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 20:59:58 ID:7JpoO0sY0
バーツだと最近の野良でシリエル(レイジ持ち)のいる率が少なくなってる。
結構ヒールが必要で、一応PTにそれなりの能力はあるので、大抵リンク処理(祝トランス)より祝MHの方がMP効率がいい。
祝トランスと祝MHで、インボケ込みでBuff固有のみでMPが減少傾向。
この状況でBグレ同士だとフルSS祝SpSで前衛(弓短剣)より後衛が出費上、Aグレ同士だと同じか前衛が上になり、Sグレ同士だと前衛の方が上。
だから高レベルで後衛が前衛の出費を上回る事はまず無い。

987鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 21:23:14 ID:fRenYbTE0
サブWIZでもやってない限りA・Sグレードの後衛は珍しく、Sグレ後衛に至ってはシリスレ>6みたいな馬鹿だけって感じだなw
ヒールに関してはA以上にすると費用対効果が悪すぎる

988鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 21:33:48 ID:iLvIFA4I0
後衛なんてすべてにおいて前衛より楽な職だろ?
イマサラ出費差とかどうでも良いじゃない。

MHしないでMPキープできて魔法クリ死のリスクを回避出来るのならどんなヒールでもおkでしょ
MPキープ出来ないのにグレーターヒールをやってる奴は・・・
フルSSPTでたまにSS抜いてる前衛みたいなもんだよ

989鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 22:11:16 ID:QYVgiKbk0
お、前衛さまだw

990鯖スレ統合議論中:2007/04/13(金) 22:49:55 ID:N2cpPlZI0
TLじゃないアタッカーなんてアシストマクロ組めば後そのボタン固定してりゃいいだけなんだから、一番楽だろ
非常時でもやる事変わらん品。

1番大変なのはタンカー、2番目はTL、3番目はシンガーダンサー、4番目は後衛、5番目はTLじゃないアタッカー
って感じだろ。

991鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 00:46:57 ID:9pdmf2og0
さすがに歌踊よりは後衛だろw

992鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 00:53:29 ID:/RaqqXTs0
ヌルい狩場なら圧倒的に歌踊のがだるいと思うぞ。
後衛なんてMPまんたんになればヒールすればいいし

後衛が忙しいのはレイドと少人数くらいかと

993988:2007/04/14(土) 04:29:38 ID:Wevv8u5.0
歌踊は楽だね。アレストを使ってるところなんて見たこと無い。

VレイジマンセーなPTだったら後衛ってバフすれば8割仕事完了って気がするだ。
後衛は楽。
だからこそ見えない所にも気を配って頑張りたいじゃん。って言いたかったんだ。

994鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 08:30:18 ID:oO0ldwoU0
今なら デバフ表示にし 常にPTMのHPやMP状態を見て
SCに入れた、睡眠解除スク、ピュリファイ、バイタラス、各種ヒールを使い分け
PTMが出血、毒にmmmやzzzとか言うか言わないかで解除や
バフ枠当考えながらヒールをしているビショ

さらにエル、シリならリチャのMPとか考えながらもそれらの処理をし
また自己のMP回復の時間も見なければいけない、こんな後衛が暇てか。

盾でFA、短剣でTL、ヒラで後衛してるけど忙しさなら後衛て盾の次だと思うけどな
まあ温い狩場なら992や993さんの言う事も分かるけどさ。

995鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 09:50:14 ID:9pdmf2og0
ところで次スレは?

996鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 19:04:51 ID:xBSDNXqs0
↑ そう思うなら申請しましょう
>>950 踏んだのでしたら申請してください

申請してきたので少々お待ちを

997悠時★:2007/04/14(土) 21:31:24 ID:???0
【ヒーラー】支援職統合スレLv31【バッファ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1176553452/

998鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 23:25:42 ID:JuyWw0pM0
さあ、埋めようぜ

999鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 23:26:19 ID:JuyWw0pM0
誰もいなそうなので、やっときます

1000鯖スレ統合議論中:2007/04/14(土) 23:26:52 ID:JuyWw0pM0
次スレにGOGO−

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