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シリエンエルダー&シリエンセイントPart21
1 名前:黒衣★ 投稿日:2006/11/27(月) 23:26:01 [ zDq1YLV. ]
このスレはシリエンエルダーに関するスレです。
関係する職はダークメイジ、シリエンオラクル、シリエンエルダー、シリエンセイントです。

次のスレ立て申請は>>950を踏んだ人がお願いします。

試行錯誤から新たなスタンスが確立される。
議論になっているところに煽りだけの水を注がない。
煽りに反応した人も煽りです。NGIDへ。

■二次職用魔法書ドロップ一覧
<シリエンエルダー用>
ガイダンス           ティミクラン(フェアリー谷/Lv47)
デスウィスパー         ティミクラン(フェアリー谷/Lv47)
ピューリファイ         フォレストランナー(フェアリー谷/Lv50)
グレーターヒール       マナセン(象牙の塔周辺/Lv40)
グレーターグループヒール 強化ストーンゴーレム(象牙の塔周辺/Lv42)
ワイルドマジック        クリプトセージ(魔導のカタコム中層/Lv62)

イレース             メイズウォッチャーエルダー(冬の迷宮/Lv54)
マナバーン           メイズガーゴイルラド(冬の迷宮/Lv56)
                 メイズ アイアン ゴーレム(冬の迷宮/Lv58)
レジストホーリー        ウルサス(冬の迷宮/Lv62)

■三次職用魔法書ドロップ
<シリエンセイント用>
アルケインプロテクション   トゥーム オラクル(凶星のカタコム・密界のカタコム/Lv77)
ブロックシールド        ケトラーオークシャーマン(ケトラー オーク アウトポスト/Lv78)
プロフェシーオブウィンド   リリム アークメイジ(凶星のカタコム・使徒のネクロポリス
                             密界のカタコム・聖者のネクロポリス/Lv78)

前スレ
シリエンエルダー&シリエンセイントPart20
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1158657785/

関連スレ
【ヒーラー】支援職統合スレLv29【バッファ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1162830653/

2 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 23:38:15 [ aHht5K0Q ]
2?

3 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 23:40:16 [ lesEjqrY ]

>>2 そうだよ、今の時間ってだれもいないねー、って様子みてたw

4 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 01:48:05 [ sFUhD8gQ ]
じゃあ4

5 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 06:12:16 [ Pbfnq/9w ]
スレ立ってから6時間以上たつってのに、まさか5?

6 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 06:59:55 [ /yJzjY2. ]
まあ、前すれ埋めてから書こうや。

7 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 13:10:03 [ aV5G.LYI ]
エルダスレでも書いたが、したらばの住人自体が激減している模様。
プレイヤー数も減ってるのは間違いない。

8 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 22:02:59 [ bJjqm52Q ]
別のMMOに移動してるってこと?
何だろう?教えてください

まさかPS3じゃないよね?


ああ、エロバレーですか。そうですか・・・

9 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 03:19:29 [ 4I6VDLPs ]
エロバレー・・・・揺れ過ぎて・・・いまいちOrz
それより、防具や被り物・新スキル情報ナイデスカ?
教えて!エロイ人w

10 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 00:53:46 [ hL1v22OQ ]
デスウィス・火踊りの効力低下が一番泣ける

11 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 11:19:47 [ nbS3b.IE ]
おまいらもメール送れ


http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1164637530/403
403 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/12/01(金) 10:35:50 [ UbWts3Bs ]
もう緑バッファとカーディナル以外イラネな感じだな
精錬でリチャもある
精錬武器は外せばリチャ受けられて、二人いれば発電できるけど
スキルもっちゃってるシリエルとエルダーは悲惨だな……
リネ終わったんじゃね?

ぬるく仕様変更してモチベさがって人減って
サービス終了したスターウォーズギャラクシーみたいにならなきゃいいが……

精錬は正直いらんだろいくら韓国でネカフェばっかでPTつくるのが面倒だからって……

抗議メール送ってくるわ

12 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 12:15:19 [ mznPhAR. ]
>>11
マルチポストうざい

13 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/05(火) 11:03:17 [ Pe6bNlNQ ]
あの〜 前スレ含めて全然話が無いんだけど
話題ちゅうか、何か無いのかな、この際俺UMEEEさんでもシリ最強でも良いから
誰か話無い。

わし、いまさら何も無いす。

14 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/05(火) 15:09:38 [ gVKACCdk ]
今はWiiが出たりFF6が出たりで、
コンシューマゲームやってる奴が多いから閑散としてるんじゃない?

15 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 22:23:09 [ xJYBC1uc ]
星ハッチが育つ育つw

16 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 18:32:01 [ 4FhVgEvI ]
シリエルいらねの時代に・・・。

ディバインロア :ハイエロファント(78+) / カーディナル(78+) / エヴァスセイント(78+)
         シリエンセイント(78+) / ドゥームクライヤー(78+) / ドミネーター(78+)
魔法スキルの消耗 MPが減少します。

インボケイション : ビショップ(68でスキルレベル4確認) / エルダー / シリエンエルダー
動くことができない状態で MPの回復力を大幅に増加させます。
效果が持続する間、防御力が大きく減少し、衝撃を受けた時效果が解除されます。
#30秒間何も出来ません。まさにMP休憩を促進させるスキルのようです。

スペルスタンス : 後衛職系列(76+)
パーティー員に自分の魔力を伝逹します。

マスリチャージ : エヴァスセイント(80+) / シリエンセイント(80+)
パーティー員の MPを大量回復させます。

17 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 22:48:50 [ nerV1VMQ ]
>>11
あっちで出てくるムービーのことごとくにマスリチャージ前提構成になってるのを見て、まだ言うか

18 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 22:54:15 [ rsfRCPMM ]
求められるのはシリセイだけか?w
頑張って狩りをしよう。

19 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 01:31:19 [ vVHUKdF. ]
前スレ ID:JLFdQ8HA 乙

20 名前:リリミア ◆Lilia5AJtg 投稿日:2006/12/11(月) 05:37:00 [ /zBL8RXE ]
ディバインロアとマスリチャージは絶対取りたいですの(*^_^*)/

でも、SPが全然足りなそう・・・><
なんて悩む必要もなさそうね。レベル80とかどう頑張っても
なれる気がしないもんw
シリエルが頑張って76なったとして、プロフェシウォーターや
ディバインロア、3次職で絶対欲しいスキルって78まで
全然ないのがきつすぎね〜><

次のアップデートで世界が劇的に変わるとすれば、
インボケイションじゃないかしら??
ディレイが5時間とかだったら使い物にならないけど・・・w
ディレイ10分とかなら、PTでMP使い放題の暴れ放題ですの。

ただ、メッチャ忙しくなりそうね><
前衛は、ヴィシャススタンスやアキュラシーってトグルスキル常時ONに、
攻撃スキル使い放題。
ヒールやリンク処理の合間に、他のヒーラーと交代でインボケイション。
MP回復したらひたすら、前衛様にリチャ!リチャ!リチャ!リチャ!!!
忙しすぎてPTがイヤになりそうですのw

インボケイションのディレイがどのくらいなのか、早く知りたいね^^v

21 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 05:42:31 [ DanrXbqE ]
おっさん、シリエルまで持ってたのかよwww

22 名前:リリミア ◆Lilia5AJtg 投稿日:2006/12/11(月) 06:03:47 [ /zBL8RXE ]
にゃははw リリミアは2PCなんですの(*^_^*)/
狩りのほぼ95%以上が2PCでのペアハントなのよ〜〜。
シルレンとシリエルのペアで頑張ってるもんヽ(^。^)丿
リリミアとサブキャラ達のプロフィールはココを見てにゃお〜ん!
http://www009.upp.so-net.ne.jp/zairrin/profile.html

ペアや少数PTもインボケイション大活躍しそうねっっ(*^_^*)/
チープの付いてないフォーカスドラコニックボウや、
次のアップデートで実装予定のシャイドボウフォーカスでも
インボケ→リチャの究極MP回生で暴れ放題のチープショットいらずになるかも〜〜。
さらに、スキルも使い放題になるのかしら・・・。
さすがに、そこまで究極のMP回復スキルになるとは思えないわねw
予想ではインボケイションは、
ディレイ1時間・ルーンストーン100個必要とかふざけた仕様になるんじゃないかしらw

23 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 10:56:07 [ SJ6YVU5A ]
>プロフェシウォーター
>プロフェシウォーター
>プロフェシウォーター
>プロフェシウォーター

リチャ用いたMP増殖を禁止されたのにそれ以上のMP回転効率になるわけねーだろボケが。
アルケインウィズダムのネタスキル確定をどうにかしろ。

24 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 18:41:49 [ .vREFaEo ]
アルケインウィズダムはネタにはなんねーだろ。
+9以上のリチャにして相手に10回リチャして来い。
MP400位は得するぞ?

25 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 19:08:25 [ 1LtZwZLo ]
>>24
相手ってだれ?

26 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 19:13:24 [ c4YyQOwg ]
60のシリエルです。
武器ミスアキュとベリオンでやってるのですが
最近ベリオンにOP毒付けようか迷ってます。
使ってる人いたら感想聞きたいです。

27 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 21:49:25 [ hxl6DaGA ]
昔使っていたので感想を。
毒が発動する頃には大抵の敵は倒れているので、余り意味はない。
どうせ付けるなら、確実にダメージの入るOPクリドレの方かな。

28 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 23:33:35 [ SJ6YVU5A ]
>>24
今はそりゃあ良いスキルさ
少数での¥や祭りの直前にいれると効果デカイよ、詠唱多少遅くなるけどな
自己リチャだってアルケインあると無しじゃ雲泥だ
シリは単体じゃアルケインないと自己リチャできないってつっこみは置いとけ

俺が言いたかったのはインタールード以降のアルケインウィズダムだ
最大のメリットであったリチャでのMP増殖が禁じられてもネタスキルに堕しないと言えるのか?

29 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 00:10:59 [ h2QfZ5UA ]
>>28
相手にリチャするときアルケイン入れれば今と変わらずMP軽減入るし
インタールードでパッシブのMP軽減もあるし使えると思うけどな。

今と変わらずアルケイン持ちはMPのもちは良いと思うぞ。

30 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 01:02:55 [ qilTj/O6 ]
ロアと効果が加算ならな
例えばロアで20%減少 アルケインで30%減少
これで50%減少になるならかなりでかいが
44%減少だったら微妙スキルになるな

ロア+リニュメディ+アルケイン+クレリティ+リチャSEでどれくらい消費減らせるか
50消費136回復とかなら自己リチャなくてもWiz範囲とかはまわせると思うからいいんだけどな

31 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 01:59:10 [ fdWUh85U ]
>>30
MP軽減は44%になるはず
リネ2のスキルは加算ではなく乗算だから

クレ3(10)+リチュ(5)+メディ(10)+アルケイン(30)+ロア(20)=
57%軽減
+6コストが128消費、136回復 -> 55消費 136回復(差81)
+6パワーが137消費、140回復 -> 58.91消費 140回復(81.09)

32 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 05:49:25 [ Qo4YPd2I ]
>>31
消費MP軽減スキルは加算計算だよ。
後クレ3は15%軽減だからその場合は80%消費MP軽減。

33 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 18:02:45 [ YuiK5iwI ]
>>32
プッ

34 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 18:39:55 [ Qo4YPd2I ]
>>33
間違ってるというならもちろん検証したんだよな。
検証結果うpよろ。

35 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 20:25:51 [ xN1e1GSg ]
>>33
くわしく

36 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 21:52:23 [ 11VxVPsE ]
クレ3は物理スキル20%軽減、魔法スキル10%軽減

と俺は聞いたのだが、何か変更あったの?

37 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 00:10:09 [ 83opjzsw ]
クレリティ
Lv1:MP消費軽減5%
Lv2:MP消費軽減10%
Lv3:MP消費軽減15%

スキルや魔法の消費MPを軽減するBuffです。
消費MP軽減効果が複数ある場合、加算で計算されます。

38 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 00:15:49 [ vungk3cM ]
まぁとりあえずマクロメモにはそう書いてあるわな。
で、誰かアルケインと組み合わせて実際に検証してくれる人おらんの?


75でサブクラスに逃げた俺には無理だがw

39 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 01:29:50 [ d6kxq99Y ]
アルケインがイラネっていうかよ
78でアルケインを覚えるのに使うSPがもったいないからイラネって方じゃね
プロ風は必須として、一般的な状況ならアルケインよりもロアの方がSPを使う価値があると思われ

40 名前:リリミア ◆Lilia5AJtg 投稿日:2006/12/13(水) 07:42:21 [ 8AaWmgnI ]
今日から韓国でインタールード開始かしら〜〜(*^_^*)/

シリエル最大の目玉、インボケイションがどの程度素晴らしいのか
早く知りたいわね^^v
ディレイタイム・MP回復量によっては、神スキルですの。
楽しみねヽ(^。^)丿

正直、アルケインだの、スキルエンチャントだの、
そこまでレベル上げられる気がしないですのw
普通のシリエルでもすぐに取れるインボケイション
の性能・野良PTでの使いどころ、この辺りが
一般人に一番興味があるんじゃないかしらね^^

41 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 08:18:24 [ qvj0Fxmo ]
んだね〜。

実際はMP回復量の大幅UP>SS生産力UPか。
効果が微妙だったりルーンストーンを消耗するなら、精神の秘薬とかわらん気が駿河

42 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 08:36:27 [ 9DIQJu0E ]
インボケのリキャストが詠唱速度依存じゃなくなったから今の内にマジェローブにしとくかな
何この糞仕様

43 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 08:42:28 [ X.uGy.sU ]
やばいwリリミアFANになりそうだwww
罰にキャラ作って会いに行こうかな

44 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 09:29:45 [ lRtyN0AI ]
>37
少なくとも、BUFF魔法においてレベル3クレリティが15%も無いのは確か。
9%くらい。実際にやったんだから間違いない。

45 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 12:26:12 [ YeVXEgeM ]
>>43
遠くから眺めてるうちが華だぞw

46 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 13:38:47 [ 83opjzsw ]
>>44
クレリティーは詠唱時に消費されるMPは軽減されないっての計算にいれて計った?

47 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 06:46:49 [ FDW3WAms ]
>>27
レスありがとうございます。
確かに毒発動してもすぐ倒しちゃったら余り意味ないですね。

48 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 13:34:27 [ Cx2trJik ]
78で消費MP減少のやつ。
80でマスリチャージ。

79のスキルってないんかね?

49 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 22:57:53 [ 2ZIgg8YM ]
相談があります!
サブクラスのネクロが61になり、
メインのシリエルもそろそろ青を脱いでA防具にしたいのですが
シリエルとネクロで共有するならDCとマジェどっちがいいですか?
両方買えるお金がないのでどちらかにしたいと思ってます。
マジェのINTマイナスは痛いと思うのですが、
DCでシリエルのMPが持つのかと悩み中です。

ちなみに染料I+4 W+4 C+4 M−10
うちの鯖ではマジェとDCの値段はほぼ同じです。
みなさんは洋服何着てますか?

50 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 00:05:07 [ wqIsvvZc ]
①シリエルは青、ネクロはデーモンに据え置き、武器をグレードアップ
②DC共有(MEN-2は誤差の範囲)
ハーブが出る今ならDCで殲滅速度上げる方が良さそう。ネクロの鈍足もカバーしてくれる。

C5の時点ではシリがマジェを着る意義は薄いと思う、78になれば尚更。
ただインタールードで自己リチャできなくなる上にインボケーションのリキャストに
詠唱速度が関与しないから将来的にはマジェも価値が出そう。
あくまでシリの話な。
ちなみに俺は基本DCだが邪教や修道院はタラムで行ってる。

51 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 01:01:33 [ DB3Rcd2U ]
ネクロと共有ならDCでFA。
シリはナイトメア以外どれでもいいが、ネクロはマジェ来てる奴なんていない。

52 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 15:32:43 [ mhlKLgnU ]
青>DCにするとMP回復速度遅くなってMP管理しんどかった記憶がある
ありえないと思うけど、もし青でMPきつかったらDCは無理
うまくMP回せる自信あるならDCでもいいと思う
まあ今は自己リチャでMPなんてどうとでもなるがな・・・

俺は見た目がいいからマジェきてる
かっよくてエロイのが最高
男キャラならシラネ

53 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 16:18:40 [ WU.RhSds ]
う〜ん。
良く青から変えるとMPキツイって言う人いるんだけど、それって詠唱速度早くなったからMP使いすぎてるんじゃないかな?
詠唱上げるためにM-4入れてる人多いと思うけど、染料彫った時にMPきつくなったと実感できました?
個人的には余り実感できなかったです。

54 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 17:14:02 [ 1ZQlqr7A ]
DCじゃないけど、青からタラムに変えた組 ノ
アバ>W2>W3>青>タラム、という変遷だが、いずれもあまり苦じゃなかったよ。
範囲狩りはあまりしないからそう感じたかもしれんが。
狩りのスタイルで変わるかもね。俺はWIZペアのときは青に変えるし。

…ちなみに、兄さんです。

55 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 17:50:38 [ FwlbSOBM ]
兄さんはタラムで正解だと思うよ

56 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 20:04:42 [ UTWiTxRY ]
>>49です。
たくさんの意見ありがとうございます。
色々参考になりました。確かにマジェ着てるネクロって見ませんよね・・・。
もう少し頑張ってお金貯めてからDC買おうかと思います。

ところで染料についてなのですが、現在Mがー10なのでDCを着るとー12ですよね?
MはMP回復速度と、MP最大量と魔法抵抗力に関係すると思うのですが
ー10とー12で魔法抵抗力がどのくらい違うのか、分かる人いたら教えてください。
+4−4は高いので試すに試せませんし、ずっと店売りの物できてしまいました。
ですが、DCを着るに当たってあまりにも違うのであれば
先に染料を変えようと思います。

質問ばかりで申し訳ありませんがよろしくお願いします。

57 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 20:23:05 [ hilF8KQo ]
DC着るくらいなら青着てたほうが好感度〇

58 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 21:14:56 [ PM1XdU2Y ]
>>56
Men係数で言えば(パッシブを除外した分の)2%
1%以下だろね。

59 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 23:50:52 [ wqIsvvZc ]
クレリティなりの自己リチャできる環境ならば詠唱特化で問題ないだろ
三次で青とか、好感度計るってレベルじゃねーぞ

60 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 01:34:29 [ uayJa6Sc ]
3次だけど青着てて悪かった

61 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 01:47:34 [ 4gXEwYoc ]
エルダーのDCって多いのに何でシリエルはマジェ推奨なんだろう・・・
見た目?でもエルダーだってマジェのがかわいいよなぁ?
ま、これはスレ違いだからヌルーでOK

みんな染料って入れてる?
俺はW+4だけ入れてDC着てるけどたまにDC?って驚かれることある

62 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 01:55:41 [ 4gXEwYoc ]
ぶっちゃけ、シリエルはずっと青でも問題はないと思うよ
防具に金かけてずっとアキュ武器一本より
青着て殴り武器持った方がPTでは喜ばれる 話も弾むし!

俺?SOM一本でごめんなさい;;

63 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 02:38:54 [ /Aacnp2s ]
俺俺DC着てるけど大抵びっくりされる。

・・・なんでDC軽に拳武器なんですかってorz

64 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 03:31:01 [ 5ijYwWvM ]
むしろ三次職でアバで十分。
それでもMPあふれる高Lv人生。

シルレンにはチープソウル+マジェ軽、バウにはタラムグレイブ+マジェ重+フォカこんぺいとう
シリエルにDC着せてたけど、ひっぺがして売ってタラム槍になりましたごめんなさい。

65 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 06:14:05 [ Riup3Cmg ]
>>49
狩りだけなら、75まで青ローブで充分だと思う。
マジェローブはコストパフォーマンスに見合わないから青が最良です。
 
3M程度のアキュ武器に青ローブ+、二刀とか両手の殴りフォカ武器持つのが
PTのためにもなると思うよ。

66 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 09:30:10 [ 0I3H3jas ]
高レベルだとMPあまるって言うけど、職不問クラハン(支援職少な目wiz多め)ばかり行ってる俺は三次職でもMPきついw

>>61
エルダースレではスリープするからint下がらないDCがいいとクレリティない時代から言われているようだ。
int下がるのがそんなにつらいならBグレ時代もアバで通せよって思うんだが。
ちなみに俺はマジェでwit+5。DCもタラムもグラフィックがあまり好きじゃないんだ。

67 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 11:27:45 [ 6qPIakMs ]
タラムローブにW+5、サブクラスでタラム重と頭共用してます。
うちの鯖、タラムのシリはホントに少ない。今のところ自分以外見たことないかもw
そんなレア感覚も手伝って、今ではすっかりお気に入り。

68 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 13:17:23 [ EhP9xTwQ ]
タラムはこれからの季節寒過ぎだろw

69 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 14:35:44 [ yAwPEV9w ]
傲慢高層やめてからは殴ってねーや
だからSOMしかもってねえど。
ちなみにサブクラスはビショです。
ビショになって一番嬉しいのは…
ソロが(今は)シリよりもかなり楽なこと。現在城砦でお祓いをしています
ハーブがでるといいですね。
あ、WIZや前衛をしていないからビショの対アンデッドソロが楽に見えるんです
ね、きっと。

70 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 14:38:43 [ yAwPEV9w ]
あ、ローブですけど、青とタラムを両方持っていますよ
DCは… ローブが高くなった。

71 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 17:35:54 [ x0mFUfgA ]
78シリエルで青ですけど何か?

W+4で、アルケインONの自己リチャでMPに困る事なんか全く無い。
78まではアルケイン無かったわけだが、それでもMPで困った事なんか一度も無い。
青でPTに迷惑掛けた事なんてタダの一度も無いぞ。
マジェにしようと思ったこともあったが、性能のわりに高すぎる。
シリエル,シリセイは永遠に青で問題ない。断言しよう。

72 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 17:43:18 [ aKC2YP5w ]
>>69
ビショだと釣りでMOV釣った時も楽でイイよね
ピース一発でおとなしくなっちゃうんだから。
ルーツ&睡眠耐性・強ってイジメじゃん・・・

うちの鯖ではDCローブ安くなってますよフフフw
図20M>13Mまで落ちててビックリした

73 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 17:43:55 [ 4gXEwYoc ]
それと、リチャSEってみんなしてる?
俺こないだやっと+2にしたよ。消費MP133になったけど、
クレリティLV3とコンセダンスあってやっと使い物になるって体感だったんだが・・

74 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 17:47:02 [ auYo36Sg ]
やっぱり蒼ローブだよねぇ〜
ボス級レイドで、防具A以上とか載せてる奴いるけど、シリは蒼でいいよ。
他はシラネ

75 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 18:03:36 [ 8P8Uf6/2 ]
青ローブで問題が無いのは確か。

でもDCやタラムのが詠唱早いのも確かだし、
マジェのがMP回復(若干だが)有利なのも確か。
お金さえあるなら好きなの着てればいいんだよ。


まぁ防具にそんな無駄金かけたくねーって時に青ローブで問題ないのは助かるけどな

76 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 02:09:23 [ ND0/8ZVA ]
クラハンオンリーの俺は最近金の使い道に迷ってる。
殴り武器はいらないとPTMが言うし(どうせ座ってばかりだし、超アタック偏重構成なので自分が攻撃参加しても誤差)
なら支援の充実をとBtB海老にマナUPにアキュミスにアップダウンとやってみたがもう考えつかん。
DCやタラムに魅力はあまり感じないしマジェセット高いよ…

77 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 06:47:07 [ RlwoQsak ]
>やっぱり蒼ローブだよねぇ〜
それはない。

青・アバで十分なケースが多いって話で、
青がベストみたいな言い方は完璧間違い。

78 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 07:02:48 [ U2C2ZKIQ ]
マジェはセットで買うと依然高いが、
手だけは作成に挑戦すればいいんだよ。コア高いけどな

でもな、個人的にはタラムがいいと思うよ。もしAそろえるならね…

79 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 16:28:18 [ RY8CtO2o ]
BtB杖はかなり喜ばれるね。自分も楽だし。
>>77
リザ復旧率なら青だろうね〜。
DC/タラムでもW+2だし、そもそもリザ2だけどね。

80 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 20:35:15 [ 3/T1mjEs ]
>青・アバで十分なケースが多いって話で、
>青がベストみたいな言い方は完璧間違い。
 
俺は青ローブがシリエルにはベストだと思ってるんだが(性能面でね)
>>77のベストを教えてほしい。
個人的にマジェやタラムよりより青だと思っているので。

81 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 20:44:17 [ WOINcbbc ]
マジェやタラムより青って・・・
リザの復帰値がどうとかINTがどうとか世迷い事言いだす気か?

82 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 21:35:26 [ KrFXGXqU ]
シリエルのLv2リザなんて使うことないからなぁ…

ビショとエルダーどっちもいないなんて野良じゃめずらしいし、
編成おかしいクラハンで死人でたら祝復活つかうでしょ普通。
(マジェやタラムが選択肢にはいるレベルなら、ね。資産ないってのは論外。)


最大MPとMP回復速度重視ならマジェ>>>蒼だし、
詠唱速度重視ならタラムorDC>>>蒼だし、

また、いずれであれA装備にすれば蒼よりも基本DEFが上がるし、
スタンor毒・出血or麻痺・詠唱妨害、への耐性も得られる。

マジェ・DC・タラムのどれをベストチョイスだとするかは人によって意見分かれるだろうけど、
これらAローブよりも蒼ローブのが良いだなんて意見は承服しかねる。
そっちこそ理由をきちんと説明してくれ。

83 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 22:54:20 [ gBEi4k2U ]
>>82
コストパフォ……なんでもない(´・ω・`)

84 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 23:18:27 [ 7lFkL2Uw ]
>>80
シリエルがマジェやタラムより青っていうその根拠を聞きたい。
個人的に。

85 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 23:53:09 [ csn4/6rA ]
RMTが一番効率いいぉー^^

86 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 00:09:19 [ uEkgxOZE ]
俺は78で青だが、もっと安くなればマジェにしたい。
後、上でも書かれてるように青はコストパフォーマンス最高なんだって。
AでDEFアップ?シリエルのDEFが上がったってそんなの誤差だろ。
ナイトが防具のグレード上げて、DEF上がるのとは話が違う。
DEFが100や200上がったからって、狩りや戦争でタゲくれば瞬殺だ。

耐性や最大MPも然り。確かに最大MPは多い方がいい。
だが、青の最大MPで足りなくて困ったなんて事は一度もないんだ。
耐性もあったほうが良いには決まってるが、後衛の耐性は、
前衛のそれとは違うって事をわかれ。戦争で狙われたら、
最大MPあるからとか、DEFがちょっと上だからとか、耐性があるからとか
そんな事で劇的に生存率なんかあがりゃしない。
あくまで、無いよりあったほうがいい。少ないより、多い方がいい。
そんなレベルだ。

87 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 00:20:53 [ e.BZauZc ]
自分はタラムで最終装備かな。が、蒼も売らずにとってある。
一緒に育ったWIZさんと亡者ペアしかしてないので
タラムの毒耐性がいい感じな気がする。
シーレンや虐殺あたりに篭ってたころは、スタン耐性のマジェが憧れだったなあ。

88 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 00:52:58 [ Q1QQvxG2 ]
オレはマジェかタラムより青、青軽だがな

ソロ・ペア・トリオのどれかしかしてねえなあ最近
タラムローブセットは持ってるが青軽でMP足りちゃうようになるとローブきて
DEF100も下げるの嫌でずっと青軽だ、青軽の上位防具が欲しい・・・

89 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 00:53:42 [ QW.947Ig ]
>>80は性能面でって言ってるんだから
コストパフォーマンスなんて論外だろ?
俺も、青がベストっていう理由が知りたい

90 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 01:15:25 [ se1OW3sE ]
後衛用能力値に変動がある軽鎧ってほんと少ないからね。
その中でもBW軽は優秀だと思う。
タラム軽が多分NC的にBW軽の後継なのだろうが・・・Wit下がるから詠唱が凄いんだよな。
MP余裕があるから軽鎧を着るのであって、別にMen+とかMPR+とかは欲しくないし。

軽鎧好きな奴居て良かった、俺も軽鎧は好きだw
俺は見た目が好き、かつペアで一緒に殴るからDC軽にしている。

91 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 06:19:08 [ HtwYzfG2 ]
自分はC2ひよこ→カルミ→デーモン→ブレスド→青→C3アバ→C4DC→C5マジェ→アバ
一時期安く売ってた手足持ってたのでタラムセット揃え。全部ローブ。と着てきたんだけど、

MP欲しいなら
マジェ>青>ブレスド

詠唱速度と移動速度+7で快適だったのが 
DC  詠唱速度マニアだった俺。見た目も最初好きだったがイヤになってきて売った。

Lv上がって大抵のPTではMP余裕になったし、見た目と安さでまた
アバ

こんな感じ。軽はソロ用に持ってたドレイクレザーと、シルレンのシル軽ぐらいだなあ着たの。
ちょっとシリエルでAグレ差し置いてどうしても青って理由はわからんがそんな感じ。
他キャラの装備整ったら、いま見た目気にいってるマジェでも買うかなあ。

92 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 06:24:07 [ HtwYzfG2 ]
C3になって青売ったのは、靴が白くなってしまったから・・・
詠唱速度と見た目が第一かなぁ。
シルレンは戦争用にマジェ軽にしてるけど、
シリエルは俺はまずは詠唱・見た目な俺。
60中盤くらいからMPに困ることもなくなってきたし。
それまではマナクリ杖とかサブで持ってた。

93 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 08:37:00 [ jH.1vVa. ]
青は十分3次でもいけるね。でも可能なだけ。やっぱ上のローブが存在する限り
着たいって欲は誰しもあるはず。

63で青からマジェ着てるけど(男シリエルで見た目が好きだし自己リチャする機会が
まだLv低くてないから)もっともっと詠唱速くなりたいし、んでMPももっともっとほしいから
将来はDCかタラムもほしいし、今はアップダウンとアキュ武器の両方持ってる。

94 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 11:41:26 [ PoRRKVNw ]
>>93
インタルードで自己リチャできなくなるから、将来的にDCタラムでMP楽になることはないぞ。

95 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 13:38:36 [ HtwYzfG2 ]
>>94
自己リチャでMP消えるから出来なくなるけど、
その代わり青・マジェのMPボーナスすらも凌駕して無意味、
までは言わないが霞んでしまうスキルが実装される。
それもLv56で。

インボケイション Lv56 ビショップ エルダー シリエンエルダー
MPの回復力を大幅に増加させる。
効果の持続する間は防御力が大きく減少し、行動不能になる。
衝撃を受けた時効果が解除される。

96 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 14:45:21 [ kcOFA1h6 ]
オリンピアだとDCかメア軽かな?
多分出る機会はないと思うが。

97 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 18:30:53 [ QQKPVsJQ ]
そういや、シリエルで英雄ってうちの鯖じゃ聞いた事もないんだけど
他鯖でシリエル英雄っている?

98 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 18:42:20 [ C8BjcGsk ]
談合英雄ならいます…

そもそも支援職が戦うなんざ定義違いだと思うから、興味ない。
ただ、あの光まとって黄金聖闘士……とは言ってみたい。

99 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 19:33:03 [ FYUfzVoA ]
ハエが飛んでるように見えるのがちょっとアレだけどねw

100 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 23:03:02 [ W4K/S4jA ]
銀蠅通り越して、黄金になっちゃうほど「本物の珍生はじまるのだ!」

101 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 04:46:02 [ 7Lwc1LqA ]
オマエラに問いたい!
男DEが着て一番男前なローブってナンダと思います?
 
俺は・・・アバローブかな

102 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 06:00:50 [ A0NqcD0E ]
>>101
おぱんちゅ丸見えのブレスドなんて如何ですか?
あの丸見え具合は、清々しさすら感じる男前さかと・・・

中身女の兄さん使いですが、ローブだとしたらアバかマジェが男前かな〜
ローブ限定じゃないならドレイクとか(要するにフサフサが好きと)
青は優秀だけど男前度は下がるなーと思ってしまいます(・ェ・`
シリエル向きじゃないけどデーモンも男前ですね〜

103 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 06:02:40 [ .xtDos26 ]
ひよこ。
次点で青軽。

104 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 06:49:52 [ yc55npj6 ]
邪教行くレベルになってこんな質問をしちゃうシリエルがいるとはねぇ、やれやれ
ttp://community.lineage2.jp/bbs/jView.aspx?iid=107764&ap=1&bid=6&cid=4&wid=0&gid=10&tid=2&pg=2&tp=0&kw=

105 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 07:18:47 [ A0NqcD0E ]
>>104
誰かと思ったらウチの鯖の人だったw

106 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 07:57:10 [ LfRqNtPU ]
http://line2soubi.jog.buttobi.net/jyu/dem4101a.jpg

107 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 09:21:37 [ pbjRC9WE ]
>>101
ウィザードチューニック(D)

セット効果も何もないがorz

108 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 10:06:15 [ U0mnrtl2 ]
>>101
ローブならタラム、アバ、あとドムかな〜。
サブクラスでドム着てニヤニヤしてます。

109 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 10:10:11 [ Sf8aiviQ ]
シリ エルダ などの職はこうげき用ぶき必須でしょうか?
 
ホムなどでリチャしながらフルSSだと嫌がられるんでしょうか?

110 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 10:21:09 [ aT51cwBM ]
ホムだとSS重量と消耗個数の関係でフルSS1時間くらいしか持たないんじゃ?Cグレだし。
あと、リチャしながらフルSSなら当然、リチャのときはアキュ武器で殴るときは持ち替える方が好まれると思う。
お金無くて仕方ない奴はホムだけもありだと思うけど。

111 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 11:50:40 [ 3djeSbgA ]
こういう話題荒れるからなんとも言えないが、
自分で考えてくれよと言いたい
ホムも場合によっては役に立つけど、他も然り
その場のベストは、ケースバイケース

112 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 16:32:10 [ z4GlV6oQ ]
鯖の文化にもよるな。
うちの鯖じゃ邪教控えなら殴り武器持ってフルSSしないとBAN対象。
精算PTなんかない。

113 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 17:22:46 [ ESw1fuSU ]
>>109
ホムは所詮魔法武器。攻撃力は低いので、こいつでいくらSS焚いても多寡が知れてる。

自分も色々使い回ししてる関係で+4ホムアキュと+4DSフォカを持っている。
同一条件で殴っていると、後者は弓からでもタゲを奪えるが、前者はまず有り得ない。てか経験ない。
2PCで同Lv同バフで殴ってる状態で試した経験の話。
実際、ホムよりもDSで殴らせた方が殲滅早いし、弓側の消耗も少ない。

そのままPTに100%拡大解釈できるとは思わないが、傾向は同じだと思う。
殴り武器持った方がいい結果を得られる。
ただし、「必須」とは言えない。武器複数持つのは言うのは簡単だが実際には大変だから。

114 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 18:03:06 [ x1A5AI/s ]
後衛がDS持ったぐらいでタゲ奪える弓って、ドワがエルヴンボウ持ってるとかそんなん?

115 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 18:53:00 [ 6TjkI9IM ]
それより2PCで両者殴るとかすげーぞ
俺はそんな面倒なことできないから
シリエルを56〜8まで上げたら後はパーティー切って弓の育成に専念するな

116 名前:113 投稿日:2006/12/19(火) 19:40:05 [ gTstGc22 ]
>>114
ああ、嘘だと思ってる?
シルレン染料なし、ドム軽、+0チプハザで一発目SS入れて釣るんだ。
あとはSS入れないで打ちっぱなし。
そんで真後ろ取らせて+4DSフォカでクリ連発するとタゲ奪うよ。ほんとに。
これがホムじゃあまりクリ出ないし、出ても見向きもしない。

与ダメ量以外にクリに対するヘイトってあるんかな?とか思ってしまった。

117 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 19:59:02 [ gpuOeYcY ]
つーかシルレンてそんなうんこなの?
普段シリエルの与ダメを見て別キャラのアタッカーとの差を見てうんざりしてる俺としては
とてもとても信じられない、それだけ本職アタッカーとは差がある

その弓撃ちっぱなしと短剣のクリ連発はどのくらいなんだよ
それこそ弓はFA一発目以外スカスカだった時にたまたま短剣のほうでクリ10連発とか
そうそう起こりえない状況でタゲとりましたとかじゃねえのかぁ?
よくある状況とごくまれに見る状況ってんじゃ全然違うんだぜ

118 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 20:36:28 [ ClwDLInc ]
ほーう。弓のSSは一発目だけで後衛はフルSSか?

つーか実験の結果を根拠にするなら、
・双方のレベル
・試行回数何回中後衛がタゲ取ったのが何回か
ぐらいは書こうな。
その程度の説明じゃ捏造呼ばわりされても文句は言えんぞ。

119 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 20:47:22 [ p85t4wAA ]
短剣フォカOPで背後取ればクリはそこそこ出る
SSPTなどでもクリ連打すればタゲうつることはある
プロ風入れてたりすると特にな

正面から何も考えずにTL右クリックしてるだけなら
そうそうには移らないと思うがな

120 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 21:35:37 [ Jlj9Gvcc ]
・染料無しのシルレン、弓ダガしない、ss無し、正面から
・同Lv同buffのシリエル、+4DSopフォカ、ss?、背面から

なんだろ?

そりゃダガー側がクリ連発すれば、タゲを「奪うこともある」だろうさ。
たまたま弓が1〜2発スカったりすればなおさらだ。


>113=116
>与ダメ量以外にクリに対するヘイトってあるんかな?
Yes. これは存在する。
時間あたりの与ダメが同程度ならクリの多い方がヘイトとるよ。
つかシルレン持っててなんで知らんのだw

>118
レベルとbuffは一緒って書いてあるぞ。
それにそもそもの論旨は「ホム剣よりもDSの方が有効」って点なんだから
この場合、DSが弓からタゲとれる率には意味が無い。
ホムでは無理なのがDSなら(ごく稀にでも)可能だってだけでいいんだし。

121 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 23:05:32 [ x3FKYKDQ ]
>>113
LvによるからLv書け。
ちなみにシリエルでアタッカーとペアしたことあるなら、
アタッカーのLvがまだまだ低いLv50-60くらいまでとか、
そういうことが起こりうるのは分かると思うんだが。
逆に殴り武器持ったことないんだろ?

122 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 23:17:40 [ x3FKYKDQ ]
>>113に持ったことないんだろと言ってんじゃないからねw
突っ込んでる人にね。

>>117
シルレンもやってる俺が言うのもなんだが、
シルレンとプレインは一撃の低さを昔から皆一度は嘆くもんだ。
俺はstr+4してるが、素でconが低いのにさらにマイナスはPvPで非常にスタンに打たれ弱い。
まあ>>113の「弓からでもタゲを奪えるが」の表現に引っ掛かったんだろうけど、
確かに書き方悪いかもしれんし、とはいえ他の人も逆に拡大解釈に見える部分もあるが、
>>118とかなんて多分殴り武器も持ったことないだろうな。
持ったことありゃそんな初心者みたいなこといわねーもん。

>>120
>タゲを「奪うこともある」だろうさ。
その通りだな。

123 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 00:19:31 [ NvVDMyNQ ]
>>109って>>104のリンク先の質問をコピペしてあるだけだよね?

124 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 04:00:55 [ CgTp8eN2 ]
シリエルがサブクラスを選ぶのは
どんな職が多いんだろう?
 
やっぱみんなアタッカーとかいっちゃうのかな
うちの鯖にはシリエルビショプロフとかやってる人がいるけど
支援職ばっかでよく飽きないナとか思う・・・

125 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 09:42:04 [ 6s3S3ggw ]
いや、ビショはいいよ
ソロが楽だから…
でも流石に城砦卒業したらきついかな?

126 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 10:05:23 [ 4wa7J1Gw ]
C4辺りまではハウラーとかネクロ多かったけど、今だとダンサーとかかねぇ?
見栄え変わらないけど。
そんな俺はバウ。光るの楽しいよ。FDも楽しい。
一日一回はどこかで倒れてる。

127 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 13:13:13 [ x.Pxvakg ]
野良PTLをよくするのでダンサーにしたなぁ
理由はダンサー待ちが多かったから
次は更にPT組みやすいようにプロフにするかな

128 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 15:32:10 [ 4F6l9/Z2 ]
友人知人の間シリエルたちのサブクラス:

ダンサー
プロフ
デスト
ホークアイ

あんま傾向ないな。

129 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 15:37:49 [ X6fOKRfg ]
うちのクランだと元前衛はダンサーばっか、後衛・歌踊りあがりはデストばっかって感じだなあ

130 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 16:29:14 [ HhmuENJ6 ]
バッファーなら、プロフィよりウォクのほうがいいよ
レイジあるし

131 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 17:02:49 [ nSxzVmiE ]
散々既出かと思いますが、シリエルの染料について質問です。
プレイスタイルにもよると思いますが、ベストな彫り方はどんなんでしょうか?
とりあえずWitを上げたいのですが、Intを下げるかMenを下げるか迷ってます。
Men下げの影響は少ないと思いますが、シリエルにとってIntもあまり重要じゃないような?と思うのですが。
あと、Str関係もいじったほうがいいでしょうか?

132 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 17:07:49 [ ApFc1fPc ]
ヒーラーはINTをいじれません

133 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 17:12:31 [ 4F6l9/Z2 ]
>>131
シリエルがSTRあげたところで、与ダメ向上は誤差もいいとこ。
一方、CONあげると消耗品を多く持てるようになるので悪くない。
だがスタン耐性アップは期待するな。あれはCON値依存じゃなくDEへの呪いだ。

あ、MEN下げは本当に影響極少なんで、店売りの非等価染料で十分。

134 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 17:58:19 [ RpuiZcpY ]
普通にW+4M-5彫れば良し。
あとで剥がしたくなったとしても、そのころには然程痛い出費じゃない。

他の染料はいらない。

135 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 18:06:25 [ 1MdasnU. ]
>>131

W+4M-4 D+4S-4 C+4S-4

PTしかしないならこれでいい。ってかこの3個しかありえん。
W4は当然だな。C+4は重量増えて良い感じ。死ににくくなるしな。
D+4いらないと思うかもしれないが、シリやってるやつなら誰しも、
マラソンPTみたいな場合、前衛に引き離されすぎてorzって経験あるはず
だからD+4地味にいいんだぜ。

136 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 18:26:04 [ kgiCOXbY ]
また殴り派が騒ぎそうなことを・・・

137 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 20:13:52 [ aoDAmdJg ]
>>135
2PC仕様か?

138 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 20:27:32 [ xVO8LXVU ]
2PCか戦争仕様だな。
普通に狩りならW4M4以外はいらないと思う。

139 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 22:42:35 [ FkatnzT. ]
>135は、フルPTと槍PT以外には来ないでくださいね。

140 名前:131 投稿日:2006/12/21(木) 00:20:32 [ qicMxJqc ]
ご意見ありがとうございます。
ひとまずW4M4を入れました。
しばらくはこれで様子見しようと思います。

141 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 02:07:30 [ 1PYuveFE ]
タラム軽のシリエルさんいますか??
詠唱速度ならローブなんだろうけど
人と同じじゃおもしろくないので軽にしてみようかと思います。
 
W-2で相当変わるのかな・・・

142 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 02:22:16 [ 96JP2ea. ]
通常の軽鎧状態で、ローブ状態より5%詠唱が落ちる。
で、更にWit-2で10%詠唱が落ちる。
つまり、ローブ状態より大体15%落ちると思って良い。
要するにアキュ武器持つか持たないかのLvの差なのだが、詠唱が早いときは大差ないと感じても
軽鎧の詠唱速度だと結構リチャとかイライラすることもあると思う。

まあ逆に言うとアキュ武器もって店売りアキュPOTでも飲めば、
詠唱時だけ持ち替えていれば、それなりの詠唱速度確保できるってことだけどな。

詠唱速度も確保できる軽鎧ならBW軽はマジオススメ。

143 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 02:23:04 [ v1d9UCww ]
お金ないならW4M5の店売りでもいいと思うよ。
コストパフォーマンス抜群。


なあ、今日サブで巨人槍PTしてたらさ、GH連打しまくるシリエルに当たったわけよ。
15秒待てなかったのね^^; とかそういうレベルじゃないくらいとにかく連打してたんだ。
PTメンバーのHPを常に全回復の状態に保っておかないときにくわなかったっぽい。
もう一人のヒーラーはエルダーで、シリエルがGH連打するからほとんどリチャージャーだった。
PTとしてはMPあふれるくらいの状況だったからなにも言わなかったんだが。
MP余裕の状況でも注意してやった方が本人のためかね?
もしMP休憩が入るようだったら何か言ったかもしれないが……

144 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 02:35:00 [ BoGc.Aws ]
>>143
あんたが同じクランでない限り、いわないほうがいいよ。

サブってことは一見してあんたはヒーラーじゃないんだろ?
後衛でない奴に言われたことをまじめに検討するくらい
真摯にリネやってるんなら、巨人レベルまでGHの仕様を知らないとか普通ない。
PTがMPきついせいで休憩ばっかならともかく、そうでないのに
注意する奴は雰囲気悪くするだけって言われる可能性もあるよ。
60台ってことは、PT中にちょっと話して改善する頭の持ち主の可能性は
ほとんどないし、わかっててやってるんならもっとたちわるい。
ほっとく方が身のため。

145 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 05:46:58 [ uxkK15Vc ]
腐ったヒーラーバッファーほどサブも支援職選ぶからな。
前衛職を軽視してるのか支援職でないと生きて行けないと思ってるのか
知らないが。
そして腐ったヒーラーバッファーほど金を持ってるのも事実。

146 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 05:48:38 [ uxkK15Vc ]
支援スレと間違えた・・・
貼り直してくる

147 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 07:42:42 [ FfHkEzxw ]
>>138
細かい話だが、シリエルの「戦争仕様」は所属勢力による。
持久戦大好きで常にMPかつかつなところもあれば、後衛がMP気にする前に決着付けちまうところもあるからな。
なので戦争するなら自分で考えるしかない。

148 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 08:24:40 [ pPDWMo.M ]
>>143
MP余裕あるならまだいいさ。その一人だけカツカツだったからこう聞いたことがある。
「〜さんGGH好きだなー」って聞いたら、
「だって気持ちいいじゃーんwww」
「休憩増えんべーw」って返したけど。

149 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 18:38:43 [ 7i2Rz6wM ]
シリエルのPvP仕様装備ってやっぱ弓+軽装?
武器C 防具Bくらいでいい組み合わせって何かな〜?とか聞いてみるテスト

150 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 18:55:48 [ 4PD1ubwE ]
勝負つくのかね?

151 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 19:14:41 [ AydpbQWI ]
PvP最底辺候補のシリエルでやる時点で金の無駄。
素直に狩り用の装備整える資金に回した方がいい。

152 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 19:31:49 [ GTUGnzjk ]
1vs1なら諦めるべき。
GvGにしても弓では攻撃が遅く、詠唱も遅いので論外。
デバフ用の高魔力武器とアキュ武器、予備でヘルス武器があればよい。
B防具であれば青レザー、ドム盾・武器はOEホムか?

高Lvでは軽装でもダメージを軽減できないのでマジェ・DCのどちらかで。
相手がWIZ主体であればタラムも可。
何にせよ攻撃したいならアタッカーやれボケナス

153 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 20:00:18 [ NO/D8mz2 ]
弓職が弓職たるゆえんは、ボウマスタリーも然ることながら、
射程や攻撃速度を上げる様々なパッシヴスキルがあるから。
ショット系スキルもあるし。
これらがあって初めてPvPやGvGで使い物になる。
魔法職が魔法系のパッシヴ持ってるのと同じさ。

それでもオリンピーとかで弓持つ後衛が多いのは、フォカドラコという
武器の性能が突出してる物があるから。
あれ食らうと一発でCP飛んで二発目には(r

Cグレの弓持ってもレベル上には有効打にはならない希ガス

154 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/21(木) 20:26:31 [ M4N2VWc6 ]
1vs1なら麻痺ホムで一発狙いオヌヌメ
回避職相手にするなら鈍器が欲しいところ
B防具ならBW軽が優秀だな

GvGなら前に出ずサポートに徹する事が重要
装備はアキュホムにBWローブと言ったところだろうか

PvP関連で言いたい事があるとすれば、WシャックルLv5カエセだな。
効果30秒でいいからLv5に戻してくれよぉぉぉぉぉん

155 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 05:34:05 [ e.MKjHoQ ]
殴り武器はあるにこしたことはないけどさ

自爆クリ即死を回避しようと思ったらC4入れる必要あるわけで
Dさげたら益々当たらないし足遅いしでS-4するしかなさげ

Str10台で殴り武器なんて凄いいいの使ってもダメ的には・・・・
マジバリバサクBtBじゃ即死できるような威力なのが間違いだとは思うが
殴り武器を70台で持ってても余り意味がない
という論議があったんだが

殴りたい俺としてはバサク抜いてもらうしかないんかね?

156 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 05:56:12 [ 6xjULVxM ]
弓で撃ち合っても勝てんてw

一対一なら、とにかくルーツして自分にヒールしながらマナバンでMP削って、
相手の反撃が止んだら近接して殴り倒す。
スキルも出させればMPを使わせられる。

HP満タン状態でグレーターの持続回復の状態になってれば意外と死なない。
闘志POTも秘薬もあるしな。
元々Int高いし、アキュはPOTがある。
マナバンは射程900でワイマジがあればクリも結構出る。

うちの鯖の害シリエルのPVPを一度見たが、ドム軽メア盾だったな。

実際、祝帰還されんようにするなら麻痺ホムでも持つしかない所を、
「雑魚がwwwwこっちはシリエルだぜオイwwwww」
とか言いながらスキル攻撃を誘ってフラグを立てさせて、
ちょろちょろ動きながら無駄なスタンを撃たせてMPを枯らせた。
それでヒールしながら相手の血盟を延々と挑発するわけだ。逃げられない空気作りだ。

そのまま罵倒し合うのかと思えば、
相手のグラみたいなのが何か言ってる間に殴り殺してしまった。

PVPはあれだな。まず中身だ。

157 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 15:27:34 [ ad8BxG5s ]
ちょっと待ってくれ。
麻痺ホムって本当に使えるのか?
俺業者対策で一時期+5MFDの沈黙op使ってたけど60〜70台だと発動しても
全然かからんかったぞ?しかも麻痺って成功率5%だった気がするんだが・・・。

158 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 16:27:38 [ ad8BxG5s ]
× 成功率
○ 発動率

159 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 17:26:59 [ /U0Hs35Q ]
そのOP興味あったんだが、やっぱ付けるのやめようかな〜

160 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 17:31:07 [ aPmrUU92 ]
>>157
MFDでlv60-lv70にデバフOPかけるのはほぼ無理かと
武器のデバフOPは発動率とは別にグレードによって表示はされてませんがスキルlv?があります。
実体験でいえばCグレOP麻痺でDVC浅瀬ではほぼ発動してもかかりませんが
       AグレOP麻痺では発動すればそこそこかかります
高lvのmobやplayerに武器のデバフOPかけたいのならそれに見合ったグレードの武器
のOPでないとかかりにくいまたはかからないと思います

161 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 19:09:06 [ y5aej.0w ]
コロシアムの1対1で自己¥のみなら78なれば何とか弓には対抗できるようになるかな
祝SpSありでならルーツ>マナバーン>ディレイ中は射程外逃げ
ノーマルSpSだとルーツ成功率が微妙
相手MP尽きたと思ったらシャックルブロック盾かけて鈍器で殴り。
短剣とか剣だと相手回避高すぎて当たらない
相手はマジェ+ドラコ
メンタルかかっててもC5で効果下がってわりとルーツきまる・・・
ボスアクセついてたらしらんw
グラはきつかったな
スキル連発されるだけで一気にHPが削られる
一発目のルーツが決まるかどうかで勝負分かれる
アビス相手はブラッフ>スタブで一発で殺された(たぶんスキルクリティカル
78のフォーカスデスがかなりやばい

で、C武器B防具ってことらしいから
>>152の装備が理想かな
ただ戦争だと前に出て行くことなんてほとんど無いだろうから青ローブだな
1対1で勝ちたいってなら、まずはLvあげて78するのが先だ
その次に装備マジェorDC+殴りS武器ないときついな
PvPスキルは何回もやって試行錯誤しながら身につけていけばいい

162 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 23:06:16 [ VEX.5OSc ]
ちょいとB防具で質問。
今装備してるのはカルミ。
ペア〜4人までくらいのPTにしか行っておらず、MPにこまったことはない。
なのでB解禁以降は他キャラの使いまわしで青軽使いたいのな。
これからも少数PTが9割以上だから軽装のが使い勝手よさげ。

ただ、これでフルPT行くのはやっぱり顰蹙もの?
見る限りローブ一択の様。まぁ多分ダメなんだろうけど。
んで聞きたいのは6人くらいの募集のとき。
何人くらいが許容範囲内だろうか。

163 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 00:36:16 [ wm7VaWDo ]
LV52+だとバッファー次第でMP消費が変わるしフルSSかどうかでも状況が大きく変わる
基本的にLV52前後の6人PTでバウがいたらまずMPは足りなくなるので無理。

自分が軽装でバッファーがいなくて自分にもフルバフするならペアまで
アタッカー×2と自分だとアタッカーに¥して自分はお座りになる。もちろんフルSSだとヒールいらなくなるから
また状況も変わる。

軽装はLVが上がってPT内でエンパぐらいしか掛けるものがなくなった時に着ればいい
つか軽装にこだわる理由が分からん、青軽のMP回復UPが狙いなら青ローブでも十分だ。

164 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 00:48:09 [ DjyDLrRo ]
> 他キャラの使いまわしで青軽使いたいのな

ってことだから、買い替えが面倒なんでしょ

165 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 01:10:25 [ 4KP4fexA ]
55くらいから75までソロ・ペア・少人数・大人数全部青軽で通したが。
一番きつかったのは4人〜6人くらいの少人数で俺しか後衛居ない&バウが居る時とか。
さすがにその時は倉庫で埃被ってるBWローブ取り出しに行った。
それ以外は楽々じゃない?

166 名前:162 投稿日:2006/12/27(水) 01:31:58 [ 5qeVFP/s ]
レスthk
もう少し詳しい状況を追記。

トリオくらいまではSS多目。
4人ならだいたいノンSSで。
ヒールの頻度は多くない、と思う。
¥はバファや人によって変わるけど、受持が多くなるウォクが相方のときでも困ったことは今のところなし。
狩場によるのかな。

>基本的にLV52前後の6人PTでバウがいたらまずMPは足りなくなるので
MP使用量>MP回復量なら軽装備だろうとローブだろうとかわらないんじゃ?
最大MPが多い方が保険のMPをたくさん確保できるとは思う。

青軽にしたいのは
・共有でアデナ節約できること。
・ローブだと格下mobに絡まれるだけで不安なこと。
・ペアの時FAできたらなーとか考えてるからw

>>165
十分いけそうだね。ありがとう。
バファがいない6人PTは考えてなかった。
クラハンなのかな。
そういえば4人でもバファなしのPTしたことないかも。

167 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 01:51:34 [ Ot8jGcKk ]
軽装でも行けることは多いが、MP足りなくなったときに
「きちんとローブ着たヒーラーだったら・・・」
と思われることは覚悟しとけよ。

まあMPきつそうなとき用にブレスドでも一着持っとけばおkだ。

168 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/27(水) 02:10:44 [ MTlvgsDI ]
青チュニ・ホース買って手足は再解除すれb(ry

思いも寄らない事でMP使った時に、『ローブだったらなぁ』と後悔するなら素直にやめたほうが良い。
シリエル本来の『ヒーラー・バッファー』の仕事を出来ないのなら共有はやめよう

169 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 02:59:54 [ wm7VaWDo ]
「今はテカレザ、ウォクが相方のときでも困ったことは今のところなし。」
なら青軽でもいいが

「今はカルミ、ウォクが相方のときでも困ったことは今のところなし」
なんだろ?

4人でもバッファなしのPTしたことないかもと言っているのに今はローブ着ている。
矛盾だらけで突っ込み所満載。バッファがプロフならプロフがLV56になるまでは¥がシリエルとの混合になる
ウォクならLV68、最終的にはウォクがレイジ4を覚えるLV74まで。

レイジとエンパ掛けてヒールリチャしてお座りするだけでOKとでも思っているの?
MPの総量が多いほうがいい理由は>>167-168が言ってる通りだし、自分でも

>保険のMPをたくさん確保できる

と、分かっているじゃないか、金無いor面倒ならならカルミで十分。何故大多数の人がローブを着ているのか
もう一度考えるといいよ。それでも軽装にこだわるならそれは個人の自由、やりたいようにやればいい。

170 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 05:01:17 [ 2UuNfJM6 ]
カルミは確かにやわらかいからなあ。
青ローブなら十分硬いんだけど、野良なら軽はやめたほうがいいだろうなあ。

171 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 05:49:03 [ w1odM0u6 ]
軽装備で困るのは詠唱であってMMPで困ることなんか無い
タラム軽+BtS4>マジェローブ+BtS無し
ウォク¥ゴミって言ってる様なもんだ

シリの詠唱速度じゃローブでも祭った時
使い切る前に全滅するかリコしてる

172 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 11:42:54 [ KwmBLRYM ]
>>171
へたなだけ

173 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 16:57:42 [ 4VgVLU9o ]
>>167
実際、MP足りん時はPTの立ち回りが悪くて
MPいくらあっても足りん場合が多い
試しに順調な狩りの時にひよこにでも着替えてみな、ちゃんと回るから

174 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 20:25:31 [ w7Zt1bj. ]
ただいま皆!
C2初期に去った者だが帰ってきてしまった
そこで、休止が長すぎて初心者同様の私にいろいろ教えてくれませんか

現在70
青ローブset(手足封印→?)
ダマ剣、BOアクセセット
現金は160m程

このまま復帰出来るのでしょうか?
スキル仕様や立ち回りが昔と違い通用しなく、PTに迷惑がかかるようなら今♂なので、次は乳でも拝みながらもう一度シリエルやり直そうかと思っています
どうか助言をお願いします

175 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 20:55:18 [ X6E/q0mg ]
>>174

問題ないと思うけど、PT募集に「お姉さん」しか期待してない人もいる。

マッチのタイトルに「お姉さん募集」ってのもたまに見るが、お兄さんだと蹴られるのかな?

176 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 22:58:35 [ sbPyIdYg ]
>>174
迷惑をかけないように意識しているようなので、
今のキャラのままでもすぐに順応できるから大丈夫。

177 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 23:18:47 [ ZH60.mrE ]
昔より断然楽になってるので超余裕かと
違うところといえば・・・

・GHが持続回復+瞬間回復になったので連射禁物、GHのあとはノーマルヒールがよさげ
・麻痺が30秒に短縮されたのでピュリファイはそれほど重要視されない
・スリープの詠唱が長くなったので使い物にならない、リンク処理はルーツか他職にお任せ

ぐらいかな、まあやればすぐわかるので迷わずGOで

178 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 02:08:45 [ bDw0MDTg ]
俺も同意だ
今はPTが強いから、全然楽勝だとおもわれ
新しい狩場とか、スキルをちゃんと、尋ねるようにすれば問題ナス

179 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 14:47:50 [ VPEV7afo ]
>>171
リコなきゃ結局死ぬって…ど(ry

180 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 21:40:55 [ eKIvU80w ]
少数タンク無しなら、MPは重要じゃないし、軽装備の堅さは頼もしい。
フルPTなら相対的な一人あたりの火力低下を補うため、やはり殴りにいくしかない。なおさら軽でよし。

問題は回復量であり、最大値を増やしても休憩が長くなるだけ。

MPがやばくなったら精神の秘薬がある。

181 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 00:20:38 [ F.mHgBXM ]
軽装備の一番の問題点はな・・・・見た目だよ。
マンティコがB以上ならなぁ・・・。

182 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 01:55:52 [ cp1BLseM ]
はちきれんばかりのDC軽装姉さんが好きです。
でもタラム重装姉さんはもっと好きです。
重マスタリないからDC軽装着てるけど。

183 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 03:49:09 [ cQcRy3yo ]
タラム重着たくてサブクラス重マスタリのある職にしたw

184 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 05:21:51 [ iEAsoxQ6 ]
>>183
やっぱり?俺最初は「なにあのしり出しwwwwwだっせぇwww」
とか思ってたけど着たくなってきたよ。一年以上Lv73-74維持してるけどな。
デストにしようか、+4クシャクシャ似合うからダンサーにしようか迷う。

185 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 07:47:38 [ sTBIQK5M ]
>>182
やっと念願のタラム重揃いました。
詠唱遅すぎで狩には使えないけど
釣りのときに使っています。
おかげで釣りのモチベーションかなり上がりました。

186 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 13:27:27 [ z8hdp6ow ]
宇宙人になりたくて、思わずタラム軽を作りました

そんな私は兄さん使い

187 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 08:17:52 [ SEJHgKqM ]
>184
ビーム出るグラ超オススメ

重鎧だと何となくDCが好みではある。
サブサブはDAでもするかあ(何

188 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 12:26:16 [ hNFHU4OE ]
>184
グラは武器に金掛かる上にPTに入りにくい(デスト・踊・シリに比べると天地の差)
絶対に萎えるからやめとけ

189 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 12:48:27 [ TBEgkJO. ]
シリエル様ッてのはこういうのを指すんだな
最近プロフとかに戻っていったのが多いから
生で見たのは久しぶりだ

190 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 12:50:00 [ SEJHgKqM ]
ああ、超オススメであって、お勧めでは無い。

ただ、シリエル>ダンサーって外見何も変わらないからつまらなくないか?
それくらいなら、一からダンサー作った方がましだと俺は思ってる。

と、サブにタイラント選んで波動拳撃ちまくって遊んでる奴の戯言終わり。

191 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 15:36:11 [ hNFHU4OE ]
俺のサブクラスはフェニックスとPサマなんだが・・・
シリのぬるま湯に慣れてたら酷なだけだろ

192 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 19:18:09 [ TBEgkJO. ]
自覚がある奴の言い訳が見苦しいな
本当にマゾ職やってる奴は
他人がそういうの選んだ時
もっと実のあるアドバイスをする

だいたいシリエルスレで
シリをぬるま湯とかいってる時点で(ry

193 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 21:39:43 [ 71YbWb96 ]
>>190
重装備とローブで外見が変わらないって言うなら
サブクラス何選んでも外見変わらないぞ
同じDE系だからって意味だとは思うが揚げ足取りたかった

194 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 22:11:51 [ SEJHgKqM ]
>193
ああ、そういう意味だ 揚げ足thx

195 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 23:25:51 [ RmbOIeKA ]
シリエル(ダンサーだったかな)のサブでDAになった奴を見たが
見た目完全SKなので妙な感じだが、なかなか良かった。
特に狭間レイドでパンサー出した時は素直にカッコイイと思ったな。

196 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 23:58:07 [ sLdj1I.Q ]
パンサーとかネクロの召喚はDFが一番似合いそうだ

197 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/31(日) 07:18:43 [ nBupYUXI ]
>>187-188
やらねぇって。
でも一度はHumナイトやろうかなーと思ってる。30分くらい。
おまえらシールドスタンのモーション見た?ウケルよなw
んー、二年くらい両手剣使ってたから飽きたし、最近うちの鯖のシリエル両手剣多いんだよな。
なんだかんだいってマイノリティー意識あったんだな。やっぱダンサーにしようかな。

198 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/31(日) 07:34:18 [ b94GzGfM ]
まず75にしろw

199 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/31(日) 08:51:15 [ nBupYUXI ]
正直、めんどくさい・・・

200 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/31(日) 10:40:39 [ AfOPm4wo ]
シリエルでマイノリティーとか言うな。
ノーブレス目指すならプロフ・ダンサー・デスト・WL辺りが鉄板だが作業感は否めない
シリでノーブレスになるメリットは
・オリンピアに出て談合要員(勝とうとか思うなよ)
・意外と便利なブレッシング
・C4から格段に劣化したノーブレスGK
・戦争だと若干得
こんなところか
楽しめるジョブをするのが一番だと思うよ

201 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/31(日) 11:10:21 [ b94GzGfM ]
ん、デストをサブクラスにすると、長年使ってきた両手剣をまた使うことになるし、
他の両手剣装備シリエルと被るからダンサーにするか、という話のように見える。

問題はどの辺がマイノリティー意識なのかがさっぱり分からないところだが・・・
両手剣・デスト・シリエル・ダンサー どれをとってもマジョリティそのものだし。

202 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/31(日) 11:12:38 [ dDiQaGYQ ]
>>200
2刀シリエルってそんなに多いか?

203 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/31(日) 11:20:03 [ nBupYUXI ]
>>200
シリエルの両手剣がな。昔は少なかったんだ。
最近はドラスレ、グレソに限らず街装備に両手剣持ってるの多いからな。
プロフもやってるが、HumMには昔から結構多かったな。両手剣マニア。

>>201
そゆことー。ありがとな。

204 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/31(日) 13:04:15 [ b94GzGfM ]
あー、昔は確かに両手剣とか少なかったなー。
俺もシリオラの頃にフランベルジュとか憧れた。

205 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/04(木) 08:54:21 [ GHYyxN2M ]
70のシリなんだが…
レジストホーリーのスキル取ってないんだが…
今まで不便な事は一度もないんだ(現在進行)
(レジストホーリーをかけてくれと言われた事も自分でかけたいと思った事も無いw)

これってどうなの…?

206 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/04(木) 09:19:27 [ 9Obsfg2U ]
レジホは修道院では必須ですよ
バフがプロフの場合はかけてもらえるが、ウォクだった場合当然シリが・・
70レベルになってレジホ覚えていませんが?はありえないw

207 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/04(木) 10:10:15 [ cWQuHuUk ]
レジ闇に比べて使用頻度が少ないから、そう思うのも無理はない。
70+以降の狩場で使うとこが増えてくるから、今からでも覚えるべし。
アイコンには出てないがディヴァイン種族は全員聖属性攻撃だから、傲慢6Fより上だと地味に役立つ。
あとはバラキエルレイドとかで枠あれば入れるとか。
…知らないやつ多いから、いちいち説明するの疲れる orz

208 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/04(木) 11:35:30 [ scUmmSoU ]
修道院(特に魔法範囲狩り)はシリ必須だからなぁ。
さっさと覚えたほうがいいと思うよ。
70ならそろそろいく機会も増えてくるだろうし。

209 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/04(木) 15:56:06 [ QSI6/snw ]
75のシリエルだが、マナバーンもイレースもレジホも取ってない!
まあ、もうサブクラスしかやらないし、シリエルの目標は74にならないこと
だけだからな。

210 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/04(木) 17:48:53 [ GHYyxN2M ]
>>206->>208
そっか〜ありがと^^ 本売ってたら取るねー。

>>209  もちろんマナバン&イレスも取ってないぜwww
これって性格が出るもんなんだな…兄弟!

211 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/04(木) 22:17:00 [ OO4mRcjM ]
少人数(3人以下)で狩る場所で、レジ聖いる場所ってある?
俺も上記の兄弟と同じく覚えてないんだが、基本ペアたまに3人って感じなので
今まで必要になったことがないから、買うべきか迷ってる・・・まだ400kとかするしね。

212 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/04(木) 22:40:43 [ aa4Ul.S2 ]
74シリの俺も新スキル全部とってない。
だってフレのハウラーとペアしかしないんだもん。戦争も行かないし。
でも本は全部持っているw

213 名前:207 投稿日:2007/01/04(木) 23:03:32 [ eHGy4h3U ]
ごめん、ディヴァインは闇弱点・聖耐性なだけで、聖攻撃はなかった orz
知ったか俺乙。
烙印浅瀬で検証してきたので許してください、おながいします。

214 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/05(金) 03:29:10 [ MQXl/HTc ]
>>213
あ、そうなんだ?
自分も混ぜて一緒に考えてしまってたよ…。

わざわざ検証お疲れ様でした。

215 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/05(金) 04:19:28 [ lKnWsOyU ]
>>211
修道院の入り口のPTMobがいる部屋で3人で狩るとけっこう旨い
編成はダンサー、シリエル、アタッカーでQヘイストPOT
レジ聖あって装備が揃ってる面子なら旨い

Lv79で1¥0.07って言ってたかな
自分はLv76だけどいくつ出てたか忘れたw

まぁQヘイストPOT飲んでだし、ダンサー、アタッカーはプロフと邪教
言った方が微妙に旨いらしいけど
サブプロフなんで同じメンツで控えで79で0.08らしい
ちなみにプロフも76w

ただ邪教控え飽きるし固定に近いメンツならPTMobがいて狩りにアク
セントのある修道院入り口もお勧め
槍PTが丸ごと占拠してなければ・・・だけどね

216 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/05(金) 04:52:22 [ 6ZQv4T4I ]
>>212 本持ってるオマイは兄弟の中で1番出来の良い長男だなw

>>215 俺はまだ79とかまったく考えられないんだけど…
1¥0.07とかになってくるのかぁw本当マゾイなw

ところで>>212の長男同様、非戦争&ハウラとペアしかしない俺だが
それって>>215が書いてる狩りとどっちが効率いいんだろか?

217 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/05(金) 04:53:01 [ .eTGJRxM ]
アルゴスの天使もなかなか美味い
ねーちゃんじゃなくておっさんメインでね

218 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/06(土) 11:05:16 [ Cg4l1ook ]
40でシリエルになってからはPTでレベル上げするのはわかるのですが
今20シリエンオラクルですが、どうやってレベル上げすればいいでしょうか??

219 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/06(土) 11:20:07 [ p8U8a00Q ]
>>218
30くらいまで廃墟→露営
40まで処刑場→回廊

220 名前:218 投稿日:2007/01/06(土) 12:42:37 [ Cg4l1ook ]
>>219
それは、ソロでですか??

221 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/06(土) 13:12:24 [ p8U8a00Q ]
>>220
です

222 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/06(土) 14:25:42 [ 7Y9W6rdc ]
42〜3までなら回廊かな?それ以降がソロだと厳しいのかなぁ;
結局アンデッドに対してSPS&祝SPSの効率だよね

ライフ+10ぐらいの武器でフル祝SPS狩かC最強でマッタリsps狩か…
バウ+火力職の少数PT作って入り込むか・・・

223 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/06(土) 21:56:01 [ Ohy2mTzI ]
次元に行くとイライラしてしょうがない
なんでシリはあんなにヒールしたがるんだ?エルダーにまかせてリチャすりゃいいのに
祝メジャーのほうがMPに優しいんだよ、つうかおまえらもうヒーラじゃねえから
しかもそういうのに限って時間回復の分無視して連発してやがるやしよ
今日の相方なんてマタに必死にスリープしてるし何したいのかわからん
クレ1や2かかった状態で必死に自己リチャ始めるのとか死ねばいいのに
うるさいから座ってろ



最近ハズレシリばっか

224 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/06(土) 22:28:13 [ 4KGtvULI ]
おれもビショでいってヒールあんまりさせてもらえなかったよ。
大部屋開幕ぐらいでヒールサポートしてもらえるぐらいでいいんだが、
リチャもせんとヒールしてくれるから、ずっと殴ってたよ。

225 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/06(土) 23:31:22 [ HRhvRSNE ]
>>223
昔PFで記事あったが座りより自己リチャのが早いんだぞ?もちろんクレリティLv1でね

226 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/06(土) 23:53:06 [ nbPlQjAA ]
>>225
え!そうだったんだ@@
ハゲLV1くらいのエルダさんと組む機会が結構あったんだけど、相方はずっと自己リチャ、
自分は座ってる状態で、なんだか自分のほうが回復している気がしたから「いらんことせんで
座ってればいいのになー」とか思ってたよ。
まぁ、総MP量が違えばMpゲージの増え方も違うし、エルダとの詠唱速度差があるからシリが
座るか自己リチャするかはケースbyケースなんだろうけどね。

227 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/07(日) 01:58:18 [ O1qExSJk ]
>>223
これあっちこっちに貼ってるなw

228 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/07(日) 13:32:29 [ YfJkTwDY ]
>>223
エルダーはエルダーでMHなんてせずにバイタしてたりするけどなw

229 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/07(日) 16:24:43 [ CYpuIUbA ]
クレ1だと詠唱1k超えでやっと座りより若干自己リチャの方が回復早いかな。
あと大事な事は自己リチャしてると緊急時ヒールが使える。座ってたら立つのに時間がかかる。
まあ、ビショとかいたら座ればいいがw

ところで質問です。
最近トリオで狩りをする機会が多いんですが、シリエルはB武器だったらクリス3フォカ
とサムツル4、どちらが火力高くなれますかね?
ちなみに染料は移動速度向上のためD4S−4入れてます。

230 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/07(日) 16:26:09 [ CYpuIUbA ]
上に追記

構成は踊り、自分、アビスです。

231 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/07(日) 17:42:43 [ Egbn8iEg ]
トリオだとSSの使用頻度が多いだろうからサムツル4がいいと思う。
でも二刀は殴りからヒールまでのモーションが遅いので自信が無ければクリスがいい。

無難なのはフォカダマかフォカクシャ

232 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/07(日) 19:37:46 [ EnynHwHc ]
アビスが居ると言うことは、短剣耐性の敵は避けるだろうから、
フォカクリスで良いような気がする。
SS代が懐に優しいのはサムツルかな、火力もきちんと出るし。
普段行く狩り場や、これから行きそうな狩り場を見据えて、
短剣耐性が居たらサムツル、居なければクリス?

233 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 00:18:08 [ B4FF09n2 ]
>>229
そんなあなたに屈伸マクロおすすめ。

234 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 06:21:41 [ L4oQYu7w ]
クリムゾンバインドって、死の回廊の入り口のところしかいないんでしょうか??

235 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 06:40:43 [ uqEL0ghM ]
死の回廊の入り口に2体いて、そのあとちょっと北上するとウォームとかがいる場所になるよな?
そこから更に北上していって、オーレンとの境目の川付近までいけば沢山居る地帯がある。
そこに見える橋を渡らずに、東側に進めばいくらでも居るので、空いている場所で狩ると良い。

ただ、グランディアがアクなので気を付けることと、PKがやや多めなのに注意。

236 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 13:04:16 [ Kvsh/5B2 ]
ギランからハーディンの私塾に飛んでもそこそこいる>バインド

237 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 15:18:49 [ bODM5nCk ]
シリエルでクレ2しかかかってなくても自己リチャの方が回復って
はやかったりする?

今度測定してみようかと思うんだけど、誰かやった人いたら情報PLZ

238 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 16:03:05 [ SbsKCpDk ]
クレリティがある時点でリチャージャ2なんだから、やる必要がないような・・・

239 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 18:29:27 [ Lz2/5KDU ]
突発的なお祭りでMP枯れるときはごくまれにある、後レイド複数行くとき。
その時に自己リチャはかなり便利。
で、回復力だがクレ2だとDC、Wit+4、アキュ武器、アキュ3、バサク2、コンセダンスの条件が
揃えば回復しているのが体感できる、詠唱速度1000以上あるのが前提だな。

詠唱700ぐらいだと座っていたほうがいいよ

240 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 19:21:55 [ /ZvhiwyE ]
シリエルで青ローブのアキュ武器だがダンスコンセにクレ2貰っても
自己リチャ<座り
だなぁ

241 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 19:41:23 [ E1/qh12E ]
>>240
それにw+4入ってれば自己リチャ>座りになる?

ってか座り<自己リチャになる条件のリストあれば便利そうでいいのになぁ・・・

242 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 19:49:51 [ 5m.TPn0M ]
詠唱速度1000以上と書いてあるじゃないか・・・

243 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 20:52:13 [ /ZvhiwyE ]
大雑把に言えばクレ1と2は座りの方が早い。3で微妙なライン。そもそも詠唱の遅い(Wの低い)DEにクレ自己リチャを求めるのはチョット…クレの自己リチャ実感出来るのはエルダーだけかと

244 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 22:19:18 [ Q9d75moQ ]
プロ風のディレイって長いですか?
教えてください、78の先輩方

245 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/08(月) 23:23:34 [ FH8Y1GRE ]
装備 染料 ¥ にもよるだろうけど PTで大体 30秒

246 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/09(火) 07:04:06 [ 7lEIw5zA ]
>245
ありがとう!

247 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/09(火) 10:32:57 [ OTBa8ZH2 ]
78なんでWIT+5、マジェローブセット前提で
Buffアキュのみで殴り武器持ったままで6人に掛けれる(約50秒未満の意味)
Buffアキュ、武器もアキュ これで7〜8人に掛けれる

DC、タラム着てるとどうなるかは知らないけど
控え室ならアキュあれば殴り武器のまま気にせず5人全員に掛けれる
他の場所で9人全員に掛けるとなると、アキュ武器でも常に一人切れる感じ

248 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/09(火) 13:52:30 [ /7u2qSoc ]
ついでにプロ風の質問ですが。
SSPTでプロフや自分にプロ風ってかけてますか?
自己負担なら全員にかけるけど、折半だと無駄にコストが跳ね上がるからかけないほうがいいんですかね・・・・?
アタッカーがB武器だと自分が出費トップになっちゃいそうだし。

249 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/09(火) 15:04:10 [ kR270fVU ]
火力足りなければ、自分にもかける。足りてそうだったら抜く。そういう立ち回りが
できるのが、プロフェシー系のいいところだね。
風は背面クリダメ・クリ率UPなので、シリエルの火力もバカにならない。
臨機応変にSS抜いたり、風いれたり、スマートにいこう(・w・`)

250 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/09(火) 16:09:59 [ WGKg9Ax2 ]
邪教クラスでミスアキュ光ナシ1本でくるシリエル、恥ずかしいからやめて欲しいな・・

それでも出来なくはないんだけどさ、
装備がちゃんとしてないと晒されてしまう前衛に失礼ジャマイカ;;

251 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/09(火) 16:15:18 [ 5yYaQmW6 ]
控え程度で風はかけないな〜俺は。
2部屋使うって言うならかけるけどね。

252 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/09(火) 16:48:21 [ Op9crfS. ]
>>250
またかよ。

邪教なんざゆるいんだからヒーラーなしでやれば?

253 名前:247 投稿日:2007/01/09(火) 17:43:19 [ OTBa8ZH2 ]
>248
俺はだけど、控え室では好意を持ってる人なら自分にも掛けて自分もフルSS
仲良くない人だけなら前衛3人のみ
ちなみに全員に風入れると構成に関わらず大抵レイジ抜きでも回るようになる
それくらい余裕できるので会話しながらの時はお勧め
¥枠足りなければ自分のエンパは省いて無問題

9人PTの時は単純に全員に掛けれる環境が殆ど無い
全員に掛けるにはコンセクダンスを必要とすることが多いがPTで常時コンセクはあまり無い
軽い祭りでヒールに集中する時間があると前衛の風が途切れる事があるので通常殴り武器で前衛に風をかける
途切れて前衛の風が途切れる状態が発生したらアキュ武器持ちかえで風をかけ、修正
元から最速で風を掛けていくとミスしたときに、取り返せなくなるからね

254 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/09(火) 18:34:41 [ U2fHtS36 ]
サブでシリやってるんですが、Lv60で伸び悩んでます。
そこで質問です。槍PTは時間があわないのでなかなか入れないので
少数で狩りするならどこかよさげな場所はありませんか?
クランに65のwizがいるのでいるときはペアしてますがそれ以外では
シリが伸びなくて・・・
なにかよい策がありましたらお願いします。

255 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/09(火) 18:35:56 [ Nq..Lqtw ]
自己リチャってさ、Mの下げ具合やパッシブの状況によっては座るより良い場合ない?
検証したこと無いから感覚的なもんだけど・・・。

256 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/09(火) 18:48:14 [ dXh26AZ2 ]
>>252
またかよ。
シリエルスレでヒーラー無しのPT話してどうするんだ?
グラスレに帰れ。

257 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/09(火) 19:11:17 [ yDbUmXPc ]
>>254
冬の迷宮
無法者
墓地将校エリア

あたりでどうかと

258 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/09(火) 19:17:34 [ 96Zo6nJY ]
>>255
アキュ武器、wit+5、wit+3相当ローブの時点で、
座るより自己リチャで若干だけど増えるよ。Lv74。クレリティ2以上で。コンセダンスなくても。
ディレイ中歩いても。
実装直後からエルダーの友達複数人にクレリ貰って色々試した。
狩り中は検証しにくいから、通常時に貰ってMP0から回復する時間比べたりするとよか。

自己リチャと座りで同じくらいだとして、立ってることでお座り時よりリチャ&ヒールなど対応しやすいのが自己リチャの利点だろう。
例えばDVC奥の弓PTとか移動するPT。

259 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/09(火) 21:08:26 [ iXfl.xG. ]
60シリエルと65WIZなら聖者でウマウマ

260 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/09(火) 21:24:43 [ qXEY8W/I ]
確かに聖者がうまいですね。
経験地もさることながらDC手図も結構出るから金銭的にもうまいはず。

261 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 01:13:24 [ VaM5B3tQ ]
>>257>>259>>260
ありがとうございます。

冬の迷宮とか無法者はいったことないので
行ってみようと思います。

たしかに聖者がうまいのでクラメンがんばって拉致ってペアしますw

でも、ペアとか槍ばっかりだとうまくならないから普通のフルPTとかも
いかなくちゃな〜
まぁ精進します@@

262 名前:257 投稿日:2007/01/10(水) 09:17:07 [ 94.GwDDs ]
>>261
脳内でPTメンバーが60弱と想定してた
無法者も墓地も敵のレベルは55までだと思うので、メンバーが自分よりレベル高い場合は除外で

263 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 14:09:02 [ W0tv98pM ]
60なら魔道・殉教やDVC浅瀬、巨人浅瀬でPT募集してみたらどうでしょう。

264 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 16:38:14 [ .aa2qDpE ]
>>247
コンセ要求して三人に火かけてるプロフいたからせいぜい二〜三人程度なんだと思ってた。thx
今思えばあのコンセの意味は何だったんだろうな

78になったらDC揃えようと思ってたんだけどマジェで五人までかけられるならさほどこだわらなくて良さそうだね

265 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 17:16:06 [ 2eLU1dh6 ]
俺は60っつったらPT無いときはDV奥、DVC浅瀬でソロってたな。
C2、C3ぐらいんときだったかなあ。
今はスリープ遅いからDVCは無理っか。

266 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 19:59:01 [ /q/MXGC2 ]
>>265
DVCもルーツあれば問題ないんじゃないか?
MOBによっちゃMPドレインとかデバフ系居嫌だけど。

267 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 20:51:03 [ LiPoqq2E ]
>>264
オレもDCにしようかと思ったけど、マジェで問題なし。てか、マジェで良かったとすら思うよ。
風覚えると俄然モチベUPするから、ガンバ!(5人にかける事ないけど・・・

268 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/10(水) 22:32:33 [ 2eLU1dh6 ]
>>266
昔はドレインと麻痺をスリープで止められたからな。

269 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 01:13:14 [ 93ljDOak ]
ねんがんの ダーククリスタルセット を てにいれたぞ!

当然軽鎧だ。
これでねーさんでウハウハだw
グレソ持って暴れてくるZEEEEEE

270 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 02:19:08 [ AOYGcxcQ ]
俺のふがしも大暴れ!

271 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 17:06:22 [ W5jSjoTE ]
先輩方に質問です。
プレイ2ヶ月の初心シリエルですが
現在Lv52 ミスアキュにカルミセット+Cアクセ一式 手持ち 5M
あとは自作で作りかけの青セット(頭と足、手のみ)を揃えています
PT経験は乏しく数回しか行っていません。
色々なスレを見ていると、バッファも殴り武器を持てとか
殴り武器無しにPT来るやつは寄生虫などと言われているのが目に付きました。
現状、殴り武器なし貧弱装備でPT行くと白い目で見られるのでしょうか・・・
PTすることに臆病になってる素人です。。

どのようにするのがベストかを相談させてください

1. 作りかけの青セットを売却してSLSを購入
2 .とりあえずの殴り武器としてDSを購入
3. いっそこのまま青セットを完成させる

別キャラにソサLv48もいるので、②を選んだ場合は後々ホムに交換できるなと思いました
③の場合、荘園で材料は揃っているので完成はできるのですが・・・


以上、よろしくおねがいします。

272 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 17:25:51 [ SLP05B8E ]
すきにすれ
悩んでる時が華だ

273 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 18:37:57 [ ZsSPQcoY ]
自分、52当時(C3中頃)
レボレボ、ブレスド三点セット、封印靴、ヘルム、エルヴンアクセセット
手持ち3M。

どうだ、参った俺の負けだ orz
俺はそこからドワを育て始め……気がついたらスミスになってた。
ということで、ドワでも始めるのはどうかね?

274 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 18:48:26 [ Vj8Id.1w ]
52で青セットが揃って、PTスキルが乏しく、
なおかつ装備がミスアキュだと、100%晒し食らうと思う。
寄生+RMT疑惑のおまけ付き。
PTに順応しつつ、うまくやるなら青セット完成させて相場で販売>アバローブセット購入
鯖にもよると思うけど、カルミと5Mと差額で+6DSくらいが買えそうな感じ。
6M級OE品は大幅な値崩れはなさそうだから、今後捌きやすいんじゃないかな?
フォカついてる方が良いけど、見た目にはそこは分からないから、別に無くてもOK

あくまで一つの意見。ゲームなんだし好きにやったら良いと思う。
ここを見て鵜呑みにするのはよくない。
あくまで極例として、そういう考えの人もいるというように参考にすると幸せになれる。

275 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 18:48:38 [ O6fIln26 ]
>>271
ミスアキュ売ってDSフォカを買う。

276 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 19:05:25 [ vk1KOwS. ]
武器はミスアキュー>ホムアキュ

防具はカルミー>(ブレスド)ー>青

でいいかと(・・)

青売ってアバは勿体無いなぁ

277 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 19:07:28 [ ZfaQKjSU ]
青とミスアキュの組み合わせは良くみるな。みんなOEでメイン武器萌えてry

278 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 19:19:07 [ oRciAjGI ]
>>276
ミスアキュ->ホムアキュ
って意味がわからんw
変える意味は?
ルーツかかりやすくなるとか言うなよ

279 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2007/01/11(木) 19:21:08 [ 3vUptuUE ]
> なおかつ装備がミスアキュだと、100%晒し食らうと思う。
この意見を汲んでの話だろ?

280 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 19:24:10 [ V/cPoxQQ ]
こっちの鯖だと青一着でアバの倍以上だからなぁ。
劇的な性能差があるでもなし。
宝塚タイツとか言われるし。
青セットにして売って、アバとDSフォカ購入(ミスアキュは保持)が良いと思う。
アデナが足りない場合はDSフォカを後回しに。

でも一番大事なのはシリエルという職への積極性。
怠ける奴はごまんといるから・・・
そいつらを見ても萎えずに頑張ってほしい。

281 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 19:28:53 [ oRciAjGI ]
>>279
ミスアキュがホムアキュになれば晒されないという問題でもなかろうに……

282 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 19:59:36 [ AhHQd8CE ]
別に殴らんでもいいんじゃない
俺なら青揃えて武器はしばらくミスアキュのままだな
金たまり次第、上位OPアキュ武器=>ソサの武器と併用て具合

283 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 20:20:41 [ WjuAN4hU ]
>>271
Lv48ソーサラーでホムは収支赤字だから必要ない(1m武器狩りが可能。1n武器と+0ホムじゃ効率変わらない)
鯖にもよるが青頭を売って(5m程度で売れるはず)DS or SLS購入(フォカはいらない)
あとはアバ -> 青 って感じで買い替えで

284 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 21:51:38 [ yQ3aMl4k ]
>>276
ミスアキュ売ってホムアキュてwwwwwwwwwwwww

それはさすがに意味わからなかったが、
>>271には俺ならフォカDSでも薦めるが、
そんなん自分の好みで選べって感じなんでここまで。

285 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 22:10:51 [ .cI1U.uY ]
つーか始めて二ヶ月で青揃いそうとかスゲーな
オレはとうとう青着ることはなかったな
まあアバ>タラムと夢の超特急だったが

286 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/11(木) 22:19:31 [ 93ljDOak ]
俺ならその装備からミスアキュとカルミ売って6Mフォカ武器とBW軽鎧を買うw
BW軽鎧はかなり良い防具な上に値段がBクリ価格なので結構お勧めなのだが
大抵の場合、ローブじゃないって理由で晒されるよねw

真面目な返答としては、そのLv帯ってまだバッファーとして働かなければいけないので
結構MP総量が問題になってくることが多い。
なので、カルミで不満あるいは不安だったら、とりあえずブレスドセットを買ってみては?
武器はもうそろそろミスアキュでは世間の目が厳しいと思うので何とか6M級は持ちたいところ。
なのでブレスド+DSフォカ辺りが模範解答かなあ。
俺だとDSフォカじゃなくて多分カリックフォカ(6M両手鈍器)を持つが。

287 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 00:54:43 [ JmNw.LkM ]
晒し、晒しって言うけどよっぽど下手か人間性悪くなければ害ランなんかにのらんだろ?
装備だけで晒されるなんて実際のところ見たことないんだが。

シリエルももってるがあえて他職の目からみると、60代前半でミスアキュのみでも俺は気にしない。
動きさえよければ。
ミスアキュのみで来るのに下手糞が多いだけだ。
殴ろうとする意識が希薄すぎ。
その意味でフォカ武器もってるPCは安心できる。

3、4人の少数PTでPTLしてると装備より立ち回りのほうが気になるよ。

>>286
少数PTだと青軽はローブより使い勝手がいいよな。
50代ならFAも十分つとまる。

288 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 02:01:57 [ LWCQz7gI ]
ミスorホムのアキュ多いヨナァ最近のシリは...。
そのくせお座りも多いヨナァ...。
槍PTでもすんのかと言いたいヨナァ...。

そういう自分はB武器フォカオンリーで詠唱POT常備のシリなんですが、
アバ着て立ちっぱで殴りまくってもMP枯れませんが...
このスタイルってもしや時代遅れ?;w;


エロイひとおすえて。

289 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 02:12:59 [ 1lhKY10c ]
別にアキュ武器が正解でもあるしフォカ武器も正解だし…答えを1つに絞らなくてもいい。

290 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 02:14:20 [ TdS/71S. ]
>>288
時代遅れかもしれんね。
このスレにもホムアキュしか持ってない寄生シリエル多そうだし。

殴り武器の買い換えがある程度落ち着いてからサブとしてミスアキュでも買っておけば十分なのになあ。

291 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 02:16:07 [ q7UMxH7A ]
問題は立ち回りの悪さであって(プレーヤースキル)それの原因が武器にあると錯覚を起こしてるだけ。いかなる武器でも上手い奴は上手い。下手な奴は下手。

292 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 02:25:53 [ DU3tOq.Y ]
自己リチャ用にミスアキュぐらいサブで持てこのウンコ野郎!
って感じかな。

大体さー、MP枯れない立ち回り、無駄を無くしてる立ち回りだとすれば褒められるが、
詠唱POT常備なのもいいけどさ、どういうPT構成なわけ?
毎回毎回バッファーもいないペア、少数PTなの?
そんなん元からMP切れるわけがない。
レイド有狭間でクレリティないなら俺は座るよ。大体ケースバイケースだろ。
クレリティあるなら自己リチャするし。

時代遅れも何も、まだB武器なの?
俺はフォカBlO+ミスアキュ持ってるけど。(ミスアキュで悪かったなw まあ十分だと思ってる。
フォカBlOでも威張れたもんじゃないけど。
当然MP秘薬も常備だよ。
つーか語るには100年早いんじゃない?

293 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 02:39:17 [ 95Wgk5Bg ]
292が語るには確かに100年早いな。

294 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 06:39:56 [ BXoqX.Io ]
確かにw

295 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 08:05:33 [ q4/DZPnQ ]
292 痛々しい

296 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 10:00:52 [ xC6tH3Wo ]
シリエルはレイジエンパ優秀過ぎてスキル無い糞多すぎ。
装備も舐めた奴多すぎ。

297 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 10:28:06 [ kzTrY1X. ]
292は
アキュがない=全バフしてる(でもMP枯れない)
も読み取れないシリエル様

298 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 11:22:31 [ eCVmv9E2 ]
>>288

んじゃ少数狭間レイドとかでもその武器でMPかれないって言える?

武器の種類で適切な狩り場やスタイルが変わるのは当然。
どっちかしか持てないのはしゃあないんだから、いいとこだけ、悪いとこだけ
を指摘しあってもね・・・

292の擁護する感じだけど、狩場によってシリエルの立ち回りなんか変わるんだから
288の持論とか、ただの自分の良いとこだけ言ってて少し痛々しいぞw


自分はフォカ武器、アキュ武器、アップダウン武器の3つ持ってる。
同じ編成でも、例えば狭間だったら、レイド狙いなえあアップダウンで極力座ってるし
レイド無視だったらフォカ武器でみなぎる。

てかフォカ武器だけも、アキュ武器だけも同じ穴のむじな。

299 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 11:26:18 [ eCVmv9E2 ]
レイド狙いなえあ>レイド狙いなら です><

まあ、急いで書いたんで文が読みにくいのは簡便w

そんなアデナなんてうちでの小槌みたいにバカバカ出るもんじゃないんだから
アキュ武器だけなのも別に良いかと。

殴っても無休憩なのに、座り続け、適切なリチャも出来ない糞シリエルだったら罵倒対象だけどな。
でもそれは別に武器の問題じゃない。

300 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 12:07:09 [ QM3.aiIc ]
人によるだろうな。うちの鯖のシリはSOMアキュが多い。
俺は槍か固定乱獲PTしかしないからお座り多いな。邪教なんかしてると激しくて殴る暇ない。

301 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 12:32:14 [ eo/QigBI ]
久々のシリエル様登場!
「邪教なんかしてると激しくて殴る暇ない。」


 釣 り だ よ な ?
ただ、SOM持ちが多いのは同意ww

302 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 13:01:36 [ tsEOgET6 ]
SOM持ちが多いって書き込み者が61以上との付き合いが多いからだろ?
Dライフ
Cホムアキュ
BSOV
ASOM
を持ったシリエルが多いな。最近めっきりフォカ武器見なくなったなw
あと2刀持つやつも多い

303 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 13:54:04 [ vYlzZo.Y ]
69のシリエルですが、殴り武器とアキュ武器持ってるけど最近殴り武器使ってないな・・・・
殴り武器を使うのはクランのプレインとペアで旅に出るときだけっぽ><

50台の頃はよく殴ってたな・・・・(遠い目

304 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 14:11:28 [ 6vSgWYpM ]
>>301
闇の扉の向こうはあんまり殴る暇ないと思うが・・・

305 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 14:15:53 [ /qdRJbrc ]
控え室か、闇の扉の向こうかで段違いだな。
闇の扉の反対にしても、オバロがいるかどうかで更に変わる…。

306 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 14:16:56 [ QM3.aiIc ]
構成次第だろうけど、奥は殴りメインだな

307 名前:271 投稿日:2007/01/12(金) 18:11:46 [ 3EymxLDE ]
271です。
たくさんのアドバイスありがとうございました

やはり色々考えているうちが楽しいですね。妄想イッパイ夢イッパイ
ねんがんの青セットは断念することとなっちゃいますが、
ミスアキュ保持、アバセット+殴り武器を購入で行こうと思います
行く行くは青セットを再度作るという目標を掲げて。
その前に今度はBアクセとかの調達になるのでしょうケド・・・


4鯖でそれらしいシリエル見かけたらニヨニヨしたってつかあさい('A`*)

308 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 18:16:43 [ a4GYFvoo ]
>>302
多分それはWIZの2PCで、シリエルで来て!って言われて、
内心(WIZ出してぇなぁ・・・)と思いながらやってるシリエルなんだよ。
動きが悪くてもわかってやれ。

309 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 18:32:41 [ Vuo1bH9c ]
プレイ2ヶ月、PT経験数回、つまりはほとんどソロでLv52いっちゃうもんなんだなあ。
最近はすげえや。

310 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 21:42:43 [ kzTrY1X. ]
闇の扉奥で殴ったことないわ・・・
OLいれば槍だし、いなけりゃエルダーがビショがトランスやってるから
ヒールメインでやってるな
個人的には殴れるのは礼拝堂までじゃね?
もっと個人的には邪教はシリエル向きの狩場じゃない

311 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/12(金) 22:46:52 [ /WI0rFVQ ]
>>301
反論よろw

312 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 00:21:17 [ BmORtQ8Q ]
301ではないが、反論?というか意見
闇でOLは必ずとも必須な訳でもなく、雲でも代用可能。
エルダ・ビショはトランス要員にしては、勿体無いよ?
てか、闇クラスで座ってるヒーラー見た事ないのだが。。。
>>310 シリに相方はプロフだよな?w

313 名前:310 投稿日:2007/01/13(土) 00:58:39 [ pIfQJ7E. ]
>>312
雲なんて詠唱遅くて使い物にならん
攻撃魔法も撃ってられんだろ?

トランス要員とかも意味不明、全部トランス入れるわけない
離れて範囲ドレイン撃ってる信徒(だっけ?)
倒すのもそいつらからだから1PTで1〜2体眠らせるだけ
あとは自己リチャしながら必要に応じてヒール

最後2行は何言ってるのか理解できない

314 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 01:21:22 [ 0Jrixw/E ]
座ってる暇あったら殴れ、フルSSで殴れ
邪教のように頻繁に移動して沸きの早い場所でお座りなんかしてたら、
アクひっかけて無駄なリンクを増やすだけ。
座らないとMP持たないのは無駄なヒールやリチャをしているからか、PTの編成が悪いかのどちらか。

315 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 04:15:00 [ GsH3aWCY ]
>>314
だから邪教のどこでやるかで話が変わることに気づけ。

316 名前:sage 投稿日:2007/01/13(土) 15:02:54 [ 1z9tHBM2 ]
控えで殴らないのはどうかと思うが礼拝堂だとケースバイケース。
闇では殴ると邪魔って言われた。

317 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 15:10:21 [ k.tPlPMU ]
闇ってかフルPTだと立ち位置によっては邪魔になるからな
78+だとプロ風維持最優先にしつつブロックシールド入れてくくらいでいいように思う
殴らんと暇で暇で仕方ないが。

318 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 18:51:42 [ uf0AI/BM ]
>>307
当方4鯖のシリエルだががんばれ、超がんばれ。

異教徒少数orペア槍とか狭間にいくといい感じにお金たまるはずだ。
エンパは3になってるだろうからwizペアとかもいいぞっ!

俺は58になるまで殴り武器なんか持ってなくて(買えなくて)
アキュ武器一本でやってたが晒されたり寄生呼ばわりはされなかった。

319 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/13(土) 20:49:01 [ U6U.fZ2s ]
槍や範囲PTだとミスアキュで事足りるのは否めないんだよな
そのPTでの装備だけを見て寄生とか、言う方が害

逆にノーブレスになっても青ローブ(青の性能は認めるが靴が揃ってないとか死ねよ)と
ミスアキュ1本で次元PTに来たシリセイには魂消た
一周で出て行って貰ったけどね

320 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 10:32:15 [ 9Jy3NFio ]
プレイヤースキルさえあればシリエルに詠唱速度はいらない。
アキュ武器、W+5とか入れてるやつは先を読めない下手なやつだ。
M下げたら回復力も落ちるし入れないほうがいい。

確かに正論なんだけどね〜

でもWも入れず、B装備も青ではなくアバで、殴り武器を持ってるシリエルで
上手いと思ったやつはいない。というか大抵糞・・・

321 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 13:47:45 [ i4CKbOIM ]
どこが正論なんだ?
それが正論ならタラム軽かドムローブが最高装備になってしまう

W+5とW+0では詠唱が28%以上違ってくる
アキュ武器も加味すれば実に48%差だ
それに比してMEN-5のデメリットなど高が知れている

MPが有ってもヒール間に合わなかったら持ち腐れだろう
緊急時におけるGHの回復力が低下しているC5なら尚更だ
サブヒーラーだからと言ってMPタンクの立場に甘えてるんじゃないか?

322 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 14:51:37 [ gGBNiAsI ]
>>M下げたら回復力も落ちるし入れないほうがいい。

・・・本当にそう思うのか?
W+5いれてるがM-5なんてたいした事無いじゃないか。メリットのほうがでかい。
危機的状況の対応が早くなるしフルPTならエルダーいるだろうから自己リチャでMP作れる。
インタールードになって自己リチャできんくなってもMP回復スキル実装される。

染料いれてようとなかろうと先読みできるヤツはちゃんとしてるし
今の仕様ならWIT入れてるほうがMP回復も自己リチャ速くなって早いだろうが。

323 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 16:06:04 [ 9Jy3NFio ]
320だけど、そういう人を自信持って言う人がごくたまにいるからって意味ですw
自分は詠唱特化シリエルだよ。
本当にうまいシリエルってのは、遅い回復速度の中でうまくMPを枯らさないようにしながら
本当に人間技ではどうしようもないくらいピンチな時、持ち前の詠唱速度で仲間を殺させない人のことだと
思うから。

正論だと思ったのは、MENを下げる事のデメリットは確かにデメリットであると
言うことで正論って言った。詠唱あがるメリットの方がMEN下げのデメリットより
大きいから大半はW上げしてるのであって、そういう人に詠唱遅くても全然うまくやっていけるって
言われたら、それは確かに何もいえないでそ?

そういう話って意味ですw
ぶっちゃけヒラは詠唱が全てだと思ってる。まじで。

324 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 16:08:42 [ 9Jy3NFio ]
ごめ、めちゃくちゃ文章がわかりづらくなってしまった・・・;;

325 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 16:14:38 [ i4CKbOIM ]
>確かに正論なんだけどね〜
これが無ければ・・・

326 名前:320 投稿日:2007/01/14(日) 16:23:39 [ 9Jy3NFio ]
ちょい修正w

320だけど、詠唱を気にしてアキュ武器や染料に走るやつは瞬時の判断が出来ない
下手糞なシリエルだって自信を持って言う人がごくまれにいて、うざいなって思ったのが320
を書いた発端。

MENの影響はほとんどないけど、MP回復速度が落ちるのは周知の事実。
それでもシリエルのほとんどがWITを入れるのは、MEN低下のデメリットよりも
WIT上げのメリットの方が勝っているから。

詠唱をあげてないシリエルに、「詠唱あげなくてもきちんとヒールは出来るようにすればいいじゃん。
自分のスキルのなさに甘えている。」って言われたら、それは確かに正論じゃない?
詠唱速度なんて、ただの快適さUPだけのためのものなんだから。(自己リチャは今回はなしで)

自分はプレイヤースキルじゃどうしようもない時がある事を知っているから
詠唱を極力あげて、逆にプレイヤースキルでどうにかなるMP管理に集中してる。
MEN下げない人は集中するところが逆ってだけでしょ?
一応意見としては正しいよ、だから正論。

んで本題に戻るけど、詠唱を無視してヒールの仕方に集中しろというシリエルの
理想の装備形態をしているシリエルは決まって、ただお金がないからその装備であったり
自信持ってるわりにはリチャ配分とか間違ってたり、あんま上手くない人が多いなって感じたってこと。

327 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 16:26:28 [ xL1cAh5s ]
>>詠唱遅くても全然うまくやっていけるって
>>言われたら、それは確かに何もいえないでそ?

おっそい詠唱じゃ絶対に助からない状況もないっていえないでそ?
タンクやプラー、他ヒーラーといった要素が絡む以上
リスクの高い非詠唱上げは感心できないよね
極端な話、
DC(タラム)・アキュ武器・WIT+5  と  ドム・フォカ武器・WIT+0
だと
倍以上の詠唱速度だよ
現在の仕様(自己リチャ・GHの緊急時回復力脆弱性)で詠唱が要らないとか
言えるのは余程のぬるま湯育ちじゃないかな

328 名前:320 投稿日:2007/01/14(日) 16:28:34 [ 9Jy3NFio ]
M下げで一応情報・w・

64シリエルをキャラ削除のため染料抜いたので比較してみました。

MEN−5、マジェロセット
MEN下げなし、青ロセット

上2つが同じ回復速度でした。(座り一律15)

ちなみにMEN−5、青ロの回復速度は座り一律14回復

329 名前:320 投稿日:2007/01/14(日) 16:34:04 [ 9Jy3NFio ]
>>327
>おっそい詠唱じゃ絶対に助からない状況もないっていえないでそ?

うんwまじでそう思う。
例えば強い範囲魔法を打つモブが大量リンクして、PTメンバのアクセがひどくて
一発でほぼ全員のHPが半分近く減ったとする・・・
敵はどんどん範囲魔法詠唱中・・・

シリエルだからスリも祝込めでも効かない。というか詠唱中にあと3発はきそう・・・w

そういう時詠唱うんkだったらGGHとグループヒールを掛け合わせても
回復間に合わないよwキャンセルでもされてみろ・・はい、アボンwww

>現在の仕様(自己リチャ・GHの緊急時回復力脆弱性)で詠唱が要らないとか
>言えるのは余程のぬるま湯育ちじゃないかな

自分も激しく同意wでもいるのよ・・・それを言うやつがw
でもそういう時もそうなる前にきちんとリンク処理すればいいとか言うから・・
そういうやつってw
そんな感じ・・・

330 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 16:45:31 [ jg.j52YU ]
要は、組んでるPTの自分以外の質の差だろ?
タンクが上手けりゃそもそも大リンクが起きないっていう。
あと、常にビショと組んでる人とかはそう言うだろうね

331 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 18:04:05 [ tzPSzw2Q ]
320は情報後出しで且つコテハン、文章にwを頻繁に付けると…
どうみても言い訳ばかりです
本当にありがとうございました

332 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 18:07:24 [ MWa1hUiE ]
329みたいな状況じゃ詠唱特化してて一回ヒールが間に合ったとしてもいずれ死人出ると思うがw

詠唱が遅くても問題なくカバーできるっていうのは安定したPTでの話だと思う。
みんなレベル相応で死神もいないでまったり狩ってるのにアキュ武器ないとできないなんてのは間違いなく下手糞。
祭りには弱いかもしれないが、それでヒール間に合わなくてもヒーラーが悪いわけじゃなく祭りがおきたのが悪いんだし。

こんなこと書いてる俺だけど、WIT+5サブ武器にSOVで祭り時なんかには持ち替えてるけどなw

333 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 19:02:20 [ xL1cAh5s ]
安定したメンバーでの固定PTだけしてるならいいけど、
そうでないなら詠唱を多少なりとも伸ばさないのは怠慢じゃないの?
救える人を救えないなんてヒーラー失格だと思う

334 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 20:03:30 [ AcQu3E1k ]
聞きたいんだけど、えいしょういらん派ってPT中なにやってんの?
Wなしなんて、エルダーすらW5標準装備の昨今、ヒールする余地ゼロじゃね?
えんえんとリチャか?それとも俺がヒールするから待てとか言っちゃうわけ?
どっちにしろ痛くね?

335 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 20:17:32 [ MWa1hUiE ]
変な不安定PTに入ったときのことばかり考えて
安定したPTで+αの行動ができないのも問題ありだと思うが?
不安定なPTに入ったら詠唱早いヒール連打で満足するより
PTが安定するように周りに言って動いてもらえばいいと思うし。

大体詠唱早かろうが遅かろうが死人でるときはでるわけだ。
そのとき詠唱重視派は「もっと詠唱が早ければ」と思うかもしれんが、俺は詠唱以外でどう動いたらよかったか考えるな。

336 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 20:22:19 [ MWa1hUiE ]
ヒールなんてメジャーヒール持ちにやらせるだろ?
シリエルが頑張ってヒールしたって相方にとっちゃ迷惑だろ。

こっちがメインヒーラーするなら早めにヒール詠唱すればいいだけだし。
334みたいなのをアキュ武器ないと何もできない下手糞っていうんだよ。

337 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 20:30:26 [ T7jkyyJU ]
マジェ着てりゃM-の分なんかカバー仕切れる.w+とM-どっちがヒーラにとって+になるか考えれば答えなんか一つだろ。アキュ武器1本で来るアフォも居る最低店売りでも良いから入れとけ.染料無し殴り武器無しこれが本物のシリエル様だろ.嫌なら2PCのバフ用にしとけ.それなら誰も何も言わんから.

338 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 20:55:33 [ HKHy4Fbk ]
「死人が出そうな状況」と「平時」を混同してるヴァカ大杉
あと自己リチャを意図的に話題から外すんじゃねーよ
>>335
詠唱特化(ローブ・WIT+)にしたらシリの殴り火力は下がるのか?
周りに言って必ず改善するのか?
死人が出た状況でヒールが遅れた以外の要素があるのか?
スキルカットもリコも出来ないシリエルに何期待してんだ?
>>336
邪教や少数じゃヒーラー1だろ?
334はアキュ武器に関して一切触れてないだろ?

WIT+と詠唱系ローブ、最低この2点を揃えないと一般には60以降はキツイ
殴り武器買うのもいーけどヒーラーとして最低限の仕事はしろよ

339 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 21:26:44 [ jg.j52YU ]
>338
お前はいつも自己リチャできるんだな

340 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 21:28:45 [ HKHy4Fbk ]
>339
78だからな
それを除いても70過ぎたら自己リチャする機会も増えるだろ

341 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 21:31:39 [ jg.j52YU ]
>340
何で78だと自己リチャできるの?

342 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 21:34:22 [ jg.j52YU ]
回りくどかったな
アルケイン ウィズダム使うって事だよな。
それってどのくらいの効力があるの?

343 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 21:45:39 [ HKHy4Fbk ]
アルケインウィズダム(トグル)
Lv1:MP消費軽減30% 詠唱速度-10% HP消費166.66
一回で40前後回復 ON時に32MP消費だったか

344 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/14(日) 21:51:36 [ jg.j52YU ]
>343
わざわざthx
ウラシマンで悩んでた

HP消耗抑えるためにも詠唱+すべきだな

345 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 02:55:18 [ wpGmpah2 ]
しかし恥ずかしいシリエル様が湧いたもんだ
詠唱特化は必要無いと言っておいて
後で突っ込まれると"自分は詠唱特化シリエルだよ"とかもうね…

346 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 04:15:02 [ U26iY54Q ]
前衛やFAにも当たり前にスキルが必要だし、
シリエルの低い詠唱と持続回復には、やっつけ仕事のFAをカバーする能力は無い。

「自分はスキル無いんで」とか誰かが言ったとして、
それは角が立たないようにそう言っている場合が多い。
本音は「そんなやり方じゃフォローできんよ」ってことだ。
死人が出る前に抜けたいけど、PTのために頑張ってみるから気をつけてってことだ。

回復POTを持ってるか、UD等緊急回避スキルにマクロが付いているか等、
シリエルが聞いてきたらそれは危機感を持っているってサインなので一応。

347 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 13:40:28 [ JuNfpjPI ]
>320の文章を理解できない奴多いなw
釣りかもしれねーけど、このスレにいるのは理解力ない奴ばっかじゃね?

320はWイラネ、アキュ武器イラネと言ってる奴に嫌味をこめて書いてるんだろ
実際文章の後半ではそういった詠唱を捨ててる奴で上手い奴は見たこと無いと言ってるのにな

>320の悪いところは文章を3行以上にしたため、ちゃんと読んでもらえなかった事だなw

348 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 14:15:05 [ g0ariHRU ]
いや、上でも言われてるがそうした非詠唱派を「確かに正論」としたのがダメダメ
>320の言い方だと
「そうしたプレイもOKだよね、でも俺は詠唱派」としか取れない
だから  OKなわけねーだろ  って叩かれてる

DEはステの偏りもあって選択肢の狭い種族なんだ
火力偏重・MP維持目的でI+M+W−入れてるハウラーが居るか?
B2MあるんだからW+でMP回復力の遅さを補うのが普通
シリでもW+をしない選択肢はない
ヒール・リチャ・バフ、凡そシリに求められる全ての行動に影響するのだから

最後に
DEメイジは詠唱特化−−これがC2からの慣行だ
ローブでの15%しかなかったC1以前なら誤差で済んだが、C2で染料とアキュ武器が追加
非詠唱系とは比較にならない速度を誇るようになった
シリが欲した詠唱+MP増を兼ね備えていたから青の評価が高い
詠唱イラネが許されるならドムローブにも需要あるはずだろーが
おれの鯖じゃクリ価格だけどな
結局>320が悪かったのは『往生際』

349 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 14:56:39 [ 9ztZWdUc ]
詠唱も大事だけどさ、詠唱+15%ローブにwit+3位しててそれでもヒール間に合わなかったらそれはしょうがないと思うんだ。
この流れ見てたらDCorタラムローブ・wit+5・アキュ武器推奨かと思っちゃうぜ。
マジェ・wit+3・殴り武器あたりでPTまわせないなら下手糞って言っていいと思う。
昔はひよこのwit+1だけでPTしてたんだしwま、範囲魔法や自己リチャもなかったがw

>>348
>火力偏重・MP維持目的でI+M+W−入れてるハウラーが居るか?
火力偏重・MP維持目的でwit下がるデーモン・メア・ドム着てるハウラーならいるし、この例はおかしくね?w

350 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 15:58:58 [ JuNfpjPI ]
確かにヒーラーだがシリエルは既にレイジとエンパのみのためにPT呼ばれてるから
PTメンバはシリエルの詠唱速度なんて興味もないだろうなw
フルSSPTに+3以下のホムアキュでSSナシで殴ってるシリより
殴り武器でSSこめてる奴の方が呼びたくなる気持ちもわかるだろ
ヒーラーの必要性のある狩場では必ずといっていいほど
エルダかビショがいる

サバによっては清算当然もあるみたいだし、そういうサバでは殴ったら怒られそうだな

351 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 16:30:40 [ D3o7JaZQ ]
別にそこまで詠唱早くしなくてもアキュ武器だけでPT守ってるやつも沢山いる。武器・防具・染料をいくら良くしても中身の操作スキルなければ下手な奴らは下手だし…

352 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 16:37:22 [ ooM0F0Mc ]
中身の操作スキルがある上手な奴が、武器・防具・染料を良くすれば
更に神になるわけで

353 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 16:45:56 [ Iy0WNRi. ]
>>351
禿同
リンク時にGH→H→Hと15秒後くらいにまたGHとやってる人と組んだがMPすげー楽なんだわ。
GHのみしか使わんで「MPなくなりました><」とか言う奴とかアホかと思った。

354 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 17:06:12 [ caoiA.Ls ]
>>353
リネ初心なおいらですが、
・GHを重ねない
・15秒後くらいの切れるタイミングでGH
これらは当たり前だと思ってましたが・・・ そういう人って多いんですか><?

355 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 17:15:28 [ vyTGzM3I ]
詠唱鬼上げでFAとか言ってるやつは、マウスだけで操作してるんだろうと予想
スキル(ヒールなど)使用もマウスのクリックだけ だから詠唱速度が遅いと出遅れる
それを必死にカバーしてるんだろうな。いや、別に悪いとは言ってないよ?

自分はファンクションキーでスキル使うし、視点もグルグル動かしっぱなし(POPしたのを目視・リンクの危険性を事前に察知)
WITは彫ってないが、殴り武器に通常BUFFで十分対応できる。鬼リンクの時は他にヒーラーがいなければ、祝ヒール/祝GHで乗り切る
滅多にGGHは使用しない。・・・いやというか使わないな。FA以外はレイジかかってれば自然と回復するしメインSCから外してある

今回話題になってる MEN削ってWIT上げるのはOKだと思う。だがなぁ・・他職やると良く見かけるのが

・詠唱速度がおそいからって40台からMEN削ってMP枯らすシリエル様(早漏杉
・PT全体のHPが微妙に減るとむやみやたらとグループヒール・グレーターグループヒールを連発するシリエル様
・むやみやたらと先行しすぎなルーツをかますシリエル様(まだMOBが寄ってきてもいないのに)
・殴り武器も持たず、ミスアキュ/ホムアキュで「大した火力じゃないから」と殴りもしない傍観シリエル様
・挙句の果てにはリチャしまくって座りだすシリエル

最近こんなシリエルばっかりだなとは思うよ
時代が変わったんだとOBからシリエルをやってる俺は感じるよ

356 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 17:16:39 [ /emG5UYc ]
まぁ基本は重ならない程度が良いけどTPOによるんじゃないかな?例えばクリダメ受けた時にも、まだ15秒立ってないからヒールしない。とかHPが2割とかになってるのに15秒立ってないから…とか無しでしょww一番重要なのは臨機応変が効くヒーラーである事じゃないかな。
後GH出来る時点で初心者では無いかと…
30lv以上は初心者じゃないだろ…何かあった時の言い訳にする付け言葉

357 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 17:31:41 [ XYQRGGYg ]
>>355
あげてまでの俺UMEEEEEですかwww

358 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 17:33:34 [ mIAjEzC2 ]
>355
>自分はファンクションキーでスキル使うし

いまどきSC窓クリックするとか、スキルウインドウ開いてクリックしてる奴なんてそうそういないと思うが・・・

>>349
デーモンとかドム、メアの特徴はINTがあがる事だろ。
MENを上げる事が主体の今の話とは全然意味が違う。

359 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 17:37:23 [ 3YPXevgQ ]
>>355
1行目読んだだけで読む価値なしと判断した

次の方どうぞ

360 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 17:37:50 [ .HKaM/v2 ]
>>358
SCが3段まで表示できる今、SC窓クリックする人は増えているかも試練

とか言ってる俺はスリープが使えた時期まではリチャがメインSCになくて、そのたびにページを切り替えてたな

361 名前:355 投稿日:2007/01/15(月) 17:49:06 [ vyTGzM3I ]
>>357
別に自分で自分がウマイとは思ってないぞww 
もう少しまともなレスはできんのかね・・・
煽るくらいなら餓鬼でもでk・・・ああ、すまん餓鬼だったか謝るよ^−^おじさんが悪かったw
上げたのは気分で、それ以上でもそれ以下でもないよ

>>355
ところが結構いるんだよ。左手がお留守になってるらしい
ショートカットが縦置きから横置きにできるようになって
画面中央下にSCを設置してクリックでスキルを使う輩
・・・まぁ、それはシリエルに限った事じゃないんだがね

362 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 17:53:24 [ .HKaM/v2 ]
>>361
おいおい…

> ショートカットが縦置きから横置きにできるようになって
OBからできるよ
いつの時代の人?

363 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 17:56:43 [ XYQRGGYg ]
大の大人がいちいち絡んでくるなよ…('A`)

364 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 18:00:53 [ gimjS8ok ]
横とか縦とかは関係無くねww大体数回使ってればどこに何があるかとか理解できるし

365 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 18:09:27 [ hDUAvcaA ]
>>361
こんなクリックゲーに操作スキルもなにもないだろうに
出来て当然なことをさもすごいことのように書いてるから俺UMEEEEEEEって
取られてるだけ

366 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 18:40:28 [ fZnFVWi. ]
と、言ってる奴に限って、右クリッカーで一人で敵陣突っ込んでいったりするんだよな…。
MMOに求められるのは、リアルタイムストラテジー的な、状況判断とコマンド指示しての腕だろ。

そういう部分も、全て「クリックゲーだから」と言い切ってる奴で、上手いやつ見たことねぇ。

367 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 18:41:28 [ utlev2vI ]
ファンクションキーの配置と一致して感覚で判りやすいから
インターフェースの初期化とかした後は即横倒しにしてるな。

と言うか、縦配置って普通にありえないと思うんだがこの辺がNCクオリティ?

368 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 18:58:44 [ ljrmmNqU ]
>367
別にお前が満足してればいいんじゃね?縦でも横でも上手いやつは上手い。下手なやつは下手。

369 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 19:19:17 [ mIAjEzC2 ]
あとまぁ>>355にいうとすれば
>鬼リンクの時は他にヒーラーがいなければ、祝ヒール/祝GHで乗り切る
ここでこそ詠唱速度が必要なんだよね。
貴方は詠唱速度上げていないからヒールしかできないのかもしれないが、
W+4(まぁ染料枠1で済むからココまで前提)してアキュ武器持ってる人なら
GHのあとルーツを複数に打ち込んだりできるかもよ?
データがないからすまないが
素のBH=アキュ武器+W+4のノーマルヒール

くらいのイメージだった。

370 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 19:25:10 [ g0ariHRU ]
それ以前に、普段のヒールに祝SPS抜いてるのが驚く

ここまでの流れで気になったんだが、基本のSC配列どうなってる?
Fキーと対応してる列な
俺は
攻撃 アシストマクロ ヒール 祝SPS GH BH リチャ GpH GGpH ルーツ ブロック プロ風

371 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 19:30:28 [ 4iOKF4wY ]
>367
そもそも、ファンクションの位置なんざ感覚で覚えられるから
見なくてもいけるだろ?

つか、いちいち見ながらやってたら、それこそ間に合わないだろ

372 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 19:34:50 [ ddOxsWBI ]
それは言える

373 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 19:41:56 [ N41T/qEo ]
>>355の軌跡
OB
色っぽいな!ねえさんやるか→詠唱おせえww
金がかからないのにPT呼ばれるクレリック最高w
C1
ヘイストヤバスwww
エンチャしたら離籍できるしプロフたまらねえなー
C2
Vレイジ最強!ヒールいらねーからブレスドとクリ杖マナアップでもPT呼ばれるwっうぇえww
C3
祭典も戦争もPKもできる弓万能だなwww
槍で促成栽培だぜw
C4
ネクロYABEEEEEEEEEEE
何この強さwwwっうぇwww
C5
休止中
思い出だけで書き込む日々

374 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 19:45:10 [ 4iOKF4wY ]
>370
SC1(Alt+F1):BUFFセット
SC2:アシスト 攻撃 GH H ピュリ 防具変更マクロ 祝 etc 拾う 全軽装マクロ 座る リチャ
SC3:アシスト ルーツ Slp WS BH 以下同様
SC4:GH G-GH ストライダー召喚騎乗等・・・ SC1,2と同じ位置に祝

※防具変更は普段ドゥム、必要なとき青

最近SC切り替えの反応が悪いから入れ替え考え中

かなり昔に聞いたプロい人は、右Alt使ってF5〜12を使いこなすらしい

375 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 20:23:00 [ EIzTYfz6 ]
>>370
移動用とかで分けてるから戦闘用だけな
アシスト 攻撃 拾う リチャ SPS | Gヒール ヒール 空 Bヒール 空 グループ ルーツ
キーボードがF1〜5/6〜12と分かれてるからこう配分してる

376 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 21:15:34 [ yTiGg0Fo ]
キーボードのショートカットはF1〜F12まで指が届かないw
そんな俺はこれを使ってる

Saitek ProGamerCommandUnit
http://www.saitekusa.com/usa/prod/cupro.htm

似たようなので他にも
Nostromo・SpeedPad n52
http://catalog.belkin.com/IWCatProductPage.process?Merchant_Id=&Product_Id=174070




【マウス】入力デバイスについて語るスレ【コントローラ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1097410345/l100

377 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 21:25:56 [ ooM0F0Mc ]
>>369
Lv.18ヒール 威力301 消費MP78 ディレイ3秒
Lv.15バトルヒール 威力301 消費MP52 ディレイ10秒

by記者。

ステによって秒数は変わるだろうが、比率がそのままだとすると
W+4/アキュ武器で詠唱速度3.3倍か。 それいいな。

378 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 21:49:34 [ ZCd/jH6Q ]
スキルの発動速度とディレイは比例しないぞ

379 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 23:06:10 [ 81t91Kjk ]
話ぶった切ってスマソ。
ちと、相談です。

現在Lv68。
装備:青ローブFullZel、ノーマルタラムローブ、メア盾
武器:サムツル+4、クリスフォカ+3、ミスアキュ+3
染料:W+4M-4C+4S-4

SS&SpSの積載量の問題が発生。
C+4入れで、BSS3500個・祝BSpS1300個・祝CSpS2700個位を目安に常備。
1〜2時間程度のFullSSptなら毎回村の倉庫で補充すればいいが、
4〜6時間掛かるFullSSptだとSS不足気味になる状況が発生。
そこでミスアキュを卒業というか、恥ずかしさと
SpSの集束を兼ねてアキュ武器の買い替えを検討中。

サムツルかクリスを売って+3SOV買い、アキュ&殴り武器も持つべきか、
殴り武器両方とノーマルタラムローブを売り、追加投資をして
+3SOM一本で殴り兼用武器としていくべきか・・・・。

先人達は、どうお考えですか?

駄文、長文スマソ。

380 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 23:14:34 [ 8znkr3d6 ]
詠唱速度について

状況:現在レベル65。アバセットとC最強二刀+4が基本でやってます。クラハンではビショ、野良は槍以外に参加。シリエルでヒーラー枠には入れないのがほとんど(メインヒーラーできるのは稀)。自己リチャしない派。

63まではノーマルでやってこれました。表向きはスキルを磨くためといいつつ、実はアデナがなくて染料やアキュ武器に手が届かなかったんです。

で、63でアキュ武器(ミス剣)とアバ盾をサブで持ちました。けれども、メインヒーラーが別にいるPTが多い今日日バフ時以外は殴り武器がやはりメインですね。シリエルにメインヒーラーをやらせようというPTがないのでアキュ武器でなければだめなことはほとんど少ない・・・(祭り時や盾防御が必要と思われる場合は使いますよ)

というわけで、今現在はアキュミス剣と殴り武器の持ち替えでPTでの役割はこなせてると思います。(多分70までには染料を入れるかタラムセットでもう一段階詠唱速度をあげられる気はします)

で、私の結論;なくてもできなくはないが、入れられる余力があれば詠唱強化したほうがいろいろPTも自分の心も安定する気がする。

というのは、詠唱がノーマルのままでもやってきたわけなんですが、詠唱が遅い分をフォローするためにやはり気は使いますし、不安定なPTだと常に状況に集中してできる限り先を読まなくちゃ!みたいな感じになって非常に疲れてしまうことがあるんですよね。染料入れられない負い目がそうさせるんだと思うんですが。
あと、事故的な死亡者が出たりすると、たとえ6匹以上の大リンク地獄祭りであっても「もし詠唱が早かったら死者を減らせたかも・・・」と心に隙間風が吹いたりするんですよね。

381 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 23:34:27 [ ZCd/jH6Q ]
>>379
B祝SPSとC祝SPSを持ちすぎ。それぞれ300、1000もあれば十分
殴り武器は狩場によって一本に抑え、C祝SPSは自動装填にしておく
祭りになったらミスアキュに持ち替える
バフなどは殴り武器で行う
ついでに知り合いのスミスに頼んで圧縮パックを登録してもらう
SOMは所詮魔法剣なので殴り用には薦めない
タラムローブがセットなら青を売るのも手だが、汎用性が高いので持っておくと便利

その装備で78まで行けるよ

382 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 23:44:08 [ 8znkr3d6 ]
380です ごめんなさい 日本語が変なのでスルーしてください。

小学校から国語やりなおしてくる・・・・・

383 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/15(月) 23:53:45 [ Pd4lMdWw ]
>>379
sps持ちすぎじゃないですか?
自分はA武器ですが、spsは1,000発・ssはそこから持てるだけ(7,000発ぐらい?)。
これで困ることはまずないです、実際には500個も使わないですし。
だいたい、短剣職かダンサーの方が先にss切れになりますね。

とりあえず、殴り武器を二種類持つ必要性を感じないので、サムツルかクリスとミスアキュを売ってToWかSoVを買った方が良いと思います。
ssは統一した方が便利ですし、なによりCss等は消費量が多い上に重いですから。

384 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 00:02:59 [ SuWQDSWE ]
みんなすげーな・・・
俺Aナックル使ってダンサーとペアってるけど、SS3000も使う前に中の人が疲れて休憩する。
7000とか何時間かかるんだ、いったい・・・

385 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 02:14:06 [ oYACfJSw ]
まぁ多く持ってる分には問題ないんじゃないか
途中で切らせたくないし

386 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 02:38:55 [ pn57jkME ]
>>381>>383
助言ありがと。
まず持ちすぎていたSpS類の積載を減らしてみるよ。
あとは、SSの圧縮化かな。
ただ今ウチの鯖では、Bクリが8K切り出した状況なので、
コストパフォーマンスもさほど開きがなくなっている。
サムツル売ってTOWかSOVへの買い替えも視野に入れてみるよ。

はぁ〜、プロ風まで道程はまだまだ先だなぁ。

387 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 03:39:08 [ 0OEIYk/M ]
Bクリ8kいいなぁ・・・
こっちは一時期9kまで下がったのに今10.5k付近だ orz
>>386
TOWやSOVを薦めなかったのはSOMと同じ理由ね
どちらも殴りには向かない為、祭りが主な使途
祭り用と割り切れば持参するC祝SPSも嵩張らない
戦争に参加してるならB以上のアキュ武器も有用だけど、ミスアキュで事足りるよ

ただ風覚えるとルーンの重量負担が大きくなるから
その時統一すればいいんじゃないかな?

388 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 09:28:09 [ hpLkEb3I ]
>>379
78シリセイ
タラムローブ
染料W+3M−3
BLOとミスアキュ使ってます。

SSPTの時は
ASS 7000〜8000個
祝C 1000個
ルーン 600個

持ち替えマクロで
1ミスアキュ
2C祝
3ヒール
4BLO

戻したときにASS空打ちするけど、A祝よりは安いと思います。
叩きながら押すと最後の持ち替えまで動かない時があるから、
落ち着いて一歩動かないといけない点だけ注意。
非常時に備えて武器のSCは出してます。

A探検はコスト上げてるだけだと思いますがw

389 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 09:28:43 [ hpLkEb3I ]
>>379
78シリセイ
タラムローブ
染料W+3M−3
BLOとミスアキュ使ってます。

SSPTの時は
ASS 7000〜8000個
祝C 1000個
ルーン 600個

持ち替えマクロで
1ミスアキュ
2C祝
3ヒール
4BLO

戻したときにASS空打ちするけど、A祝よりは安いと思います。
叩きながら押すと最後の持ち替えまで動かない時があるから、
落ち着いて一歩動かないといけない点だけ注意。
非常時に備えて武器のSCは出してます。

A短剣はコスト上げてるだけだと思いますがw

390 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 09:29:47 [ lVldmn4. ]
多重すまそ

391 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 13:10:23 [ MqK3k/RY ]
初心者スレに行くか迷いましたが先輩方教えてください
初心者シリオラ29才
今後PTやペアトリオ辺りで頑張るとなると
装備は何を目指したらいいでしょうか
自分なりにはブレスドを揃えよう位しか思いつきません

現在装備は
ひよこセット
プリーストメイス(ソロ用)
N最強武器(SpSヒール用)
Nアクセサリー
貯金1.5M

武器のランクを上げてもヒールがあまり変わらないので
ライフに上位交換するのも躊躇っています
まだまだ金策はしますが目標金額があるとやる気が出るので
先がまだ見えない新米にアドバイスくださいませ

392 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 13:16:41 [ TiTCGkL. ]
>>391
まずはアクセを強化したい
エルヴンアクセが揃ってれば、シリエル転職後もそれなりに引っ張れる

個人的には、ブレスドの前にカルミかな…とも思うけど、
ブレスドを購入できるのならわざわざカルミを挟まなくてもいい

393 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 13:32:04 [ Ru.NDz5M ]
ヒールに問題無くてもリンク処理で魔力が影響してくるのでライフに上げた方がいいかな〜
40までは
ライフ・ヒヨコ・エルヴンアクセを目標に
〜51までは
ホムアキュ+3・カルミかブレスド・エルヴンアクセフルZELがいいかな。
ホムアキュ入手したらDS(殴り武器)購入で

394 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 13:34:19 [ qhpgY0VY ]
祝Nspsと祝Dspsの回復量は全然違うがな(´・ω・`)

395 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 13:40:46 [ n6OV8P6A ]
>>394
グレーターヒールなら魔法力によって変わってくるが、
庶民ヒールしかない時代は武器が何でも回復量はほぼ同じ

396 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 14:23:00 [ TBLUDZQM ]
>>391
ペアトリオを頑張るならあなたも大事な火力になる。
殴り武器優先で考えましょう。とりあえずはレボ剣あたり。
エルヴンアクセ揃えて、次はカルミセットでOK。
CになったらフォカDSを目指すべし。

普通PTヒーラーを目指すなら、ミスアキュ+カルミ>ブレスドを目指すべし。

上記で普通PTにはいけるが、下記(殴り武器無し)でペアはきつくなる。
よって上記オススメ。

397 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 15:21:30 [ WBvj0tWs ]
普通PTやペアトリオで行くならヘルム、Pブーツ、カルミセット、エルヴンアクセセット、レボレボで
LV52まで余裕で行ける、ブレストは正直必要ない。

槍やずっとお座りの狭間PTが多いならレボレボをミスアキュへ

398 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 15:33:15 [ NpiAgSXE ]
殴り武器別に用意するならアキュはミスアキュでいいと思う
nSPS込めるだけで50後半でもほぼルーツ成功するし

399 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 17:16:20 [ pfss1FIg ]
>>391
自分はマナダガーで転職までいけたけどな。
SPS2だし、エンパも自前で持ってるし。

PTメインでいくとして、Nアクセ・N最強武器を売って
エルヴンアクセセット購入。プリーストメイスを
ミスダガに格上げとかどうかな。
C装備に関しては、上に書かれてる通り、レボレボと
カルミでいいのではないかと思う。

最近、カルミのセット売りとか、激しい値上がりだな。
どうしてなんだろう…

400 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 18:05:17 [ R4.Qc1WM ]
私も転職まではマナダガー級魔法短剣だった。
エンパあるしsps2なので懐にも優しい。

転職してからはB装備できる52まではミスアキュかレボレボ、
どちらか1つだけでもPTではそれほど問題無いように思える。

Nアクセ・N最強武器を売ってエルヴンアクセセット購入を推奨。
398が言うように、
>nSPS込めるだけで50後半でもほぼルーツ成功するし
実際に祝nsps装填でルーツは決まる(耐性無ければ)かもしれないが、
ルーツの度にn杖に持ち替えるのは野良PTではちょっとどうかと。

ブレスドのセット効果は非常に恩恵が大きいが、
自分でコアから製作することを考えるとカルミなら手コアがクルマ2Fの
ディコールからスポイルできるので揃えるのは容易。
自分でドワを育成してスポってみたが、1時間でコアが5〜10は集まる。
Lv43以上のドワと行くことをお勧めする。
コアを元手なしで入手することが出来ればカルミ手は大体200K以下で作れるので、
(これは鯖によって素材の価格も違うので一概には言えないけど。)
あとは上下を名品館で作ると、Cクリ2800 Dクリ605が単価とした場合、
カルミ上は553,375a カルミ下は343,675aで入手できる。
上下は単品なら露店でもっと安く売っていることも多いから、探してみるのも良。

まぁ一応の参考程度の情報ってことで。


>399
うちの鯖もカルミセット1.9Mで即売れ状態。
ちょっと前までは1.5Mでも売れ残ってたのに何でだろうな。
俺はみんなのブルジョワっぷりに丼引き。

401 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 18:10:35 [ I6Lj/dxo ]
>>391です

ご意見を参考にカルミを視野に入れ、
武器も名前が出ていた物で値段や性能を調べて検討してみます

魔法力で差がでるものが出てくるとはうっかりでした
NとD武器で魔法力倍違っても祝で7しかヒールが違わなかったので甘くみてました
アクセサリーも後回しにしていたので
エルブンが揃えられるようにしてみたいと思います

まだ沢山失敗とかするんだろうけど
兄さま姉さま方よろしくご指導願います〜
ありがとうございました!

402 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 18:28:31 [ 7mVwCwqg ]
<font color="色">文字</font>

403 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 22:00:21 [ fFJ4po4Q ]
<Font Size="7">タグの練習するんじゃねえ!</Font>

404 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 22:06:36 [ qhpgY0VY ]
現在53のシリです

アスラネイルで野良行ってもよかですか?

405 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 23:45:20 [ 6.8xSGyQ ]
40代のヒーラーはカルミで決まりだろ。
ブレスドの恩恵なんて少し硬くなる程度で微妙過ぎ。
MP回復量が増えるわけでもなく少しMP最大量が増えただけでこれも死にステ。
カルミの詠唱特化は神。
俺はブレスドなんて見た目が少し豪華ってだけでネタ装備だと思ってる。

406 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/16(火) 23:56:35 [ Iq3pGvf. ]
>400
nSPSってノーマルSPS(祝じゃない)の事だと思うが・・・
>404
シリの殴り武器ははっきり言って何でも良い(LV相応ならば




・・・と俺は思ってる

407 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 01:28:31 [ xefAlUj2 ]
別に指摘されることもないだろう
もし言われても、攻撃スカるのが嫌なんで^^;
って言えば別に問題ない

ただ、拳自体は、同クラスの武器と見劣りすることだけ知っとけ
正直 歌踊入るような状況だと、ヴァルハラのほうがまだ強いかもなw

408 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 06:52:47 [ 0WmX6n9U ]
そろそろ61才になるシリエルですが
今アバでA防具でタラム軽かローブかで迷ってます。
PTは野良5、クラハン5ぐらいです。
ローブは見た目と詠唱アップがいいんですよね…。
軽はMP回復速度が良さげ…。
頭手足は制作でできています。
ローブか軽を使っている人いたら感想聞かせてもらえませんか?

409 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 06:57:56 [ tkMLMeuM ]
>404
アスラネイルはOPがなあ・・・ちょっとシリエルには使いにくい物が多すぎ。
ベリオンだとドレインOPでも付ければ、無駄に高い魔力も活かせて面白いけどね。
コスト的には安くてそれなりに強いので十分良いと思う。
ただ、そんなネタ武器を持っていくなら、アキュ武器持っていくのも忘れるなよ?w

>405
40代のシリはバッファーとしても動かなければいけないことを忘れないで欲しいかな。
まあ、それでもカルミで十分足りるという意見には同意。
足りないのは中規模PTのバフを一人でやるハメになったときくらいか。(クラハンとか)

410 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 07:07:31 [ tkMLMeuM ]
>408
軽鎧を装備してるときは、MP回復が足りているときだと思うから、
実はMP回復UP自体の恩恵は少ないはず。
あと詠唱速度がWit-2分落ちるから、Wit+5をしていたとしても、
セット効果等のないローブ装備時よりもちょっと詠唱が早いくらい。
結構リチャやってるとストレスが溜まるので、その辺が我慢できない人にはお勧めできないかな。

俺は軽鎧スキーなので、少人数メインだったら軽鎧を勧めるのだけれども、
野良+クラハンがメインだったら素直にローブをお勧めします。

411 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 10:53:38 [ FevAQGys ]
>408
61になったらAだ!という気持ちは分かるが、素直にBの青ローブかアバローブでいいだろ…
A防具に金かけるなら武器やアクセに金かけた方が良い

412 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 11:09:13 [ F4QWB.D. ]
最近狭間に行き始めた50代。
カルミだとMPが枯れる。(フルPT、プロフエルダ俺、俺以外ブレスド)
でももう少しで青になれるので、それまでガマンしてお座りします。
なっ、殴り武器だってあるんだからねっ(DEダガーだが)

413 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 11:15:31 [ eK7nPH9Q ]
>>411
>>408じゃないけどさ

転売頑張ってる奴とか、アタッカーのセカンド・3rd・4th…だとかで
61で即A武器・A防具に着替えできる奴だって普通にいる時代に何言ってんの?

俺もA防具に迷って(武器・アクセは当然揃ってる)他のスレで相談したことあるけど
もらったコメントがすごく役立ってありがたかったよ
はっきり言って>>411みたいなチャチャはいらないと思う

414 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 11:17:07 [ Lk6eB3ww ]
いや、本人じゃないなら>>413こそチャチャだろ

415 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 11:26:28 [ eK7nPH9Q ]
>>414
そうなのかな
あちこちのスレで>>411みたいのが沸くけど、今回は特に相手見てないだろ?
ショボアクセ付けてると本人が書いてるなら別だけど

セットの75%が完成してて、最後の1つを作る資金もある奴に
役にたたねーコメント付けるのは無意味だろ

416 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 11:27:18 [ FevAQGys ]
413は廃ネ申精神満載だな…健全プレーヤーはそこまで行かない

417 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 12:27:39 [ rsBSYJE6 ]
>>408
タラムローブ使ってます。
自分もアバからの移行だったのですが、詠唱の早さにはなかなか驚きました。
染料は入れていないのですが、それでも結構スムーズな詠唱が出来てます。
まだ亡者とかには行って無いので出血耐性の良さなどは良く分からないんですが。

ただ、タラムローブの立ち姿は好きなのですが・・。
走るとお尻がプリプリなのが個人的にちょっと微妙と言えば微妙w

418 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 13:13:56 [ /6Eih8n. ]
タラムローブ兄さんです ノ
アバからなら、詠唱スピード以外は違和感なく過ごせると思いますよ。
軽はW-が痛いと思うのと、見た目が宇宙服っぽいので自分なら除外。
あれはドワ用装備だと思ってます。

419 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 13:34:51 [ /6Eih8n. ]
タラムローブ兄さんでしたが、スカート派なんでDCにしました!
たゆんたゆんの乳プリプリの尻ばっかだが、兄さんも忘れないでくれ!!!

420 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 14:29:47 [ 4jRU2FXY ]
>>408
タラムローブ、軽両方使用しています。
ローブから軽に着替えると詠唱の低下が半端ではないので
急いでヒールをするような状況では使いにくいです。
まったりした狩のリチャ担当でMP不足気味になった時軽にに着替えます。
または、MP休憩時に着替えるとかですね。

姉さんなので軽に着替える時はちょっと勇気がいります。
タラム軽あれば何かと便利なので、
タラムローブを揃えた後に目指したらどうでしょうか?

421 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 18:57:26 [ qXhWItAw ]
カルミでMP足りないならブレスドでも足りない。
逆にMP消費が 20分づつの¥+ヒール数回分<MP回復量
ならばどんな装備でも無休憩でできるよ。

422 名前:408 投稿日:2007/01/17(水) 21:51:17 [ ZIEcTV2E ]
いろんな意見、感想をありがとうございます。
まずはローブを目指して頑張ってみます!

423 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/17(水) 22:55:46 [ rWeentEE ]
>>421
まったくその通り。
でも判で押したようにローブ、ローブだよな。
上位ローブになったからといって回復力が劇的に高まるわけではけしてないのに。

PTLしてると面子や狩場をコントロールできるので、野良でMPきついと思ったことはない。
>>412のようにフルPTでMPが足りなくなる状況が今ひとつ…。
エルダもいるのにね。
レイドのとき限定ならわからなくもないが。

結局のところ無駄にリンク処理強いられてるか、やらなくていいリンク処理してるかのどっちかではないの?
次元みたいなとこなら多分に後者な気がする。

424 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 04:14:39 [ DaTXnsjY ]
サブキャラで他のシリと組む事があるんだが
なんでもかんでもルーツしまくる奴
んで、MP枯らすシリ結構みるな

425 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 11:43:40 [ AObGGuoQ ]
>>423
鯖によるだろな。
うちの鯖は内輪PT全盛で野良が決定的に少なく、ヒーラが自分しかいない程度の無茶はできなけりゃ生きてけない。
軽はほぼ見ないな。

426 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 12:32:57 [ izSJSRZM ]
現在73、リアル友人がアビスしてるんでほとんどペアであげてきた、プレレザに染料がS+4D+4C−8、武器は+7DDクリダメ、当たったコアリング
相方アビスがメアセットに+8クリスフォカ、ボスアクセ少々
二人ともヘイスト2POT使用
快適ではあるが俺が死にやすいのが難点

427 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 13:22:16 [ lguTxIbQ ]
>>426
2PCじゃなくペアで死ぬとか下手すぎてワロス

428 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 13:59:34 [ jH0hZf7M ]
>>427
狩場によるんじゃないかな。
ただでさえ低いHPにCON−9(プレレザ分含めて)、
プレレザーの防御力、そして何より危険が訪れた時、軽装じゃ詠唱が遅いから危ないんだよね。

あと、>>426は「死にやすい」と言ってて、これは確かに間違いないんだが
「よく死ぬ」とは書いてない…。

429 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 16:18:50 [ o7M1WmxI ]
>>425
みんながローブだからローブを着てるだけじゃね、大半は。
ローブならMP足りるけど、軽だとMP足りなくなるなんてPTはない。
軽で枯れるほどMP使う状況なら、ローブでもMPボーナス分だけ保つだけで、枯れるのは時間の問題。

レイドや祭典なら限られた時間内のMP量が重要だから、ローブのほうがいい。
でも無休憩を前提としてる野良で大事なのはMP回復収支。
ローブと軽の回復力に差がほとんどない以上、¥後のMP量が多いか少ないかの違いだけ。
バファがいれば危険なほどMPが落ち込むことはないし、いないときは多くても4人だろ。野良なら。
¥後に十分な余力は残せるよ、軽でも。

要するに最大MPをあげてもMP不足は解消されない。
BTSが有効に使える場面が普通の野良であるか?
シリエルで最大MP量が大きいと有利なのはハーブ狩場でwizペアするときくらい。
ハーブ狩場でF系と組むとMPは余ることが多い。

430 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 17:20:04 [ aGfbWjgk ]
>>429 みんなローブなのには理由があると思わんのか?軽はオリンピアのときに
ドラコ着るくらいで、PTで軽のほうがいいと思ったことはないなぁ・・・よく
殴られるの?w

431 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 17:59:11 [ HCbERAjY ]
430がまず理由を言うべきだと思うが。

432 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 18:09:54 [ 2dBF0s4E ]
>>431
必要ないだろ

433 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 18:28:13 [ aGfbWjgk ]
>>432 俺も必要ないと思ったんだけど・・最後の1文じゃたりないかな?
防御力がある以外には軽よりローブのほうが使いやすいと思って書いたんだが。

434 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 18:50:39 [ vW2v6JDY ]
野良なら、見た目の安心感を与える、てとこじゃないか?

435 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 18:51:55 [ LVLcVnsc ]
軽がローブより優る理由が存在しない以上、一部物好き以外は軽だろな。

436 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 19:12:22 [ Di2c2.HY ]
俺は軽シリエルはやだなぁ

437 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 19:41:36 [ .NX23wXg ]
>>435
その無理矢理な結論の持って行き方、素敵ですw

438 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 21:42:19 [ eRd4yDX6 ]
尻軽女

439 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 21:45:01 [ DcTKwABo ]
見てていつも思うんだが、なんで軽が否定されまくるのか…
PTでは(特に少数)軽重宝しない?Cグレだとプレレザ、Bグレだと青という優れたものがあるのに…。
ローブと軽両方持って、状況によって着替えれば良いじゃないか。

440 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 21:59:54 [ s5tHB7gw ]
バフあるんだし軽着なくてローブで動けてる現状があるから

441 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 22:08:18 [ pyo2Qqx2 ]
少数PTなら軽でも応相談だが、やはり軽だと本人以外のメンツに抵抗感と言うか不安があるだろ
タゲが頻繁に飛んで来るから、軽に着替えるという分には問題無いんじゃ?

442 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 22:20:47 [ CtTU2w3o ]
青軽やドム軽は良いな。
FAして被ダメを一部肩持つときな。

つーかどんどんヒーラーからバッファーの位置付けになってくなw

443 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 23:14:40 [ zdfqn9ao ]
昔のように微妙なヒーラーに戻りつつあっていいんじゃね?
C2の時は高Lv帯になると傲慢くらいしか狩り場なくてしかも
範囲スリープがほぼ絶対必要だからwizにエンパも絶対必要だったし、
Vレイジも固有でこれも絶対必要だったし、ピュリの必要性も遙かに高かった為に
一気にシリエル全盛時代になった。
今は範囲スリープの為のエンパもピュリも必要度がなくなったしVレイジはあると便利だが
ウォクでも代用できるし。ウォクはフォーカスも使えるようになったし。
これでもまだ十分優遇だったがヒール性能弱体とエルダー強化によって丁度いい感じに戻った。

444 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 23:18:11 [ sNgsZ2gY ]
そんな事言ってもまだまだシリエルの需要は高いけどなw

445 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/18(木) 23:23:57 [ SmNLyRws ]
軽装派の言い分っていつも「被ダメが抑えられる」だよね
それしかメリットが無いんだけどさ
一番火力上がるプレレザは紙DEFだしLv上がるほど軽着るメリット減るよ

少数で帝国霊廟前やバルカに行っても、FAせずにプルだけなら即はがれるし
下手にヘイト稼ぐと軽装でも普通に痛い
DC軽持ってるけど詠唱・重量の関係もあるし街着になっちゃってるな

446 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 00:42:43 [ s1msXG6A ]
軽普通に良いよ。防御力って点じゃ盾も重要だけどね。

少数でタゲ回しとなったら、多少はこちらで受けたほうがMP楽だし。
詠唱速度はスリープを使うかどうかじゃないかな?

まあ自分は軽着ててもEscに手置いて超先読みでスリ使ってるが。

447 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 02:23:37 [ EpiigE9o ]
>>446
スリープ使うってシリオラ?

448 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 02:41:02 [ yOoU..ag ]
今時シリエルでスリ使ってる奴いるの…?

449 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 03:04:45 [ PKWIhmrY ]
結局マスリチャージは80のスキル。
79スキルは追加なし。
ってことでFAなんかな?

450 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 05:00:35 [ jM.VKca6 ]
>>448
育成手伝うとき使ってるよ
遠距離型が混じったPTmobのみだけど、遠距離型にスリFA>寄ってくる残りを槍>大抵遠距離は複数いるのでまたスリ
城砦のスパルトイ(?)一家までなら受けられるね
槍使わないなら 親にスリFA>子ルーツ>子スリ
後は各個撃破してる育成者の火力見つつ追加スリ
まあスパルトイ(?)は遠距離もすぐ殴りに来るから全部まとめて槍でいいんだけどね

+6シル軽とイベ武器持てば(風込みの)回避でダメ減らせるかもしれないが詠唱がなぁ・・・
遠距離を無力化できること
密集してからだとルーツが意味無いこと
詠唱激遅とはいえMP消費が少ないこと
でスリ使ってる

451 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 05:36:43 [ MVLaQgQw ]
煽りでもなんでもなく、純粋に疑問なんだが
スリープ使わない?

lv72な俺(ちなみにローブ原理主義派)は状況次第で
結構使う場面あるんだが・・・

呼ばれれば、どんな狩場でも、どんな構成でも、低LV帯育成でも
大概ほいほいと、出向いて行くからか(・・`?

スリープのさっぱり効かないごく一部の狩場はさておいて
トランス持ちがいないとき(いてもさっぱり処理してくれない時も含む)
祭って複数mobと、魔法・弓・特殊攻撃なんかの遠距離攻撃mobなんかが
リンクしたとき、今時のシリエルは、どう動くの?

452 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 06:50:11 [ /U7ipduQ ]
そう言う状況にならないように動く、というのが普通だと思うが。

まず物理攻撃と弓MOBにルーツしたのち、牛乳飲みつつ魔法MOB>弓>物理の順に撃破。
弓MOBはHPに余裕があったらヘイトを取って、攻撃に対して正面を向くように構える。(盾防御のため)
この間は大抵はアキュ武器装備しっぱなしになるが、余裕が出てきたら持ち替えつつ攻撃。

でもタンカーとかアタッカーの動きがダメダメだった場合はさっさと祝福帰還使う。
どうせルーツした敵に接近するし。

453 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 09:55:45 [ TjE8QyXA ]
効きにくいスリープを何度もかけるよりヒールしたほうがMPに優しい。
効きにくいスリープをピンチの時に一か八かかけるよりもルーツかけたほうが安全。
それとも「シリエルスリープ使うのは低Lv育成の時ですよ」って落ちだった?

454 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 11:00:59 [ .KbH1RM. ]
たまにスリープ使いたいなって場面はあるね。
(おそらく)自分だけ魔法MOBとかのリンクに気づいたときとか
ただすでにSCから外れてるからなー
今から2列目か3列目に置いといてもいいかな
でも詠唱遅いから殴って早くMOB殺す方がいいきがするしなあ

455 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 11:01:33 [ .KbH1RM. ]
たまにスリープ使いたいなって場面はあるね。
(おそらく)自分だけ魔法MOBとかのリンクに気づいたときとか
ただすでにSCから外れてるからなー
今から2列目か3列目に置いといてもいいかな
でも詠唱遅いから殴って早くMOB殺す方がいいきがするしなあ

456 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 12:35:00 [ r9gEC.x2 ]
①近くの角に移動してもらって遠距離を遮る(規約違反かもね、でも最善)
②GH入れて持続回復の隙見て祝スリープ
③放置してヒール専念
④スリープは捨ててマナバーン(MP消費激しいからネタ)
⑤遠距離から倒してもらう
 この時、近接の敵と弓にツボかける

こんなところか?
一番面倒なのはアク弓だな
C5で射程伸びて、いつのまにかリンクとか・・・
城砦北部の弓とか最悪

457 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 15:00:20 [ pzqiDAeo ]
ぶっちゃけスリープも50台後半の狩場までなら現役でいけるっしょ。
70になった今でも傲慢10Fの天使とかでもかなりかかるぞ。
ここがやっぱエンパ持ちの強みだよなぁってつくづく思うよ。俺66までは普通にSCに入れてた。

458 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 15:06:05 [ RlSdd9ak ]
スリープは眠くなりそうなくらい遅いから使わないなぁ
クラハンだといつもエルダーかビショいるから

459 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 17:11:38 [ l5z02BZs ]
スリープはC4のLv70くらいまで使ってたな
傲慢7Fあたり、DVCカリック地帯くらいなら実用だった記憶がある
今は三次になった事もありSCから完全に外してる
ソロはすっぱり諦めたし少数で行く弓mobいる狩場もシレノスの吹き矢くらいだし。
言うまでもなく大人数PTでは無意味。

460 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 19:51:43 [ urbYXQmY ]
スリープ・トランス持ちからの意見だけど
たまーにリンクして硬くて処理に時間掛かりそうだなーって時に
長めに寝せようと思ってスリープ引っ張り出したりするけど、
詠唱速度がやっぱ掛かりすぎるんだよね。
弓タイプで動いてないならともかく、接近タイプは2〜3発殴るくらいの時間が掛かってしまう。
寝かせたい敵とTLが選ぶ敵はかぶる率が多いから、詠唱中にターゲット目標になると(´・ω・`)だし。
もはやほとんど遊び半分でしか掛けてないからトランス取った時点でショトカから外れている。

461 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 20:05:34 [ 1tv/EHW. ]
そりゃトランスあったらスリ使う方が異常だよ・・・

462 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 22:14:06 [ TjE8QyXA ]
スリープに限らないが「俺Pスキルある」って勘違いしてるのか
シリエルが要らないところやトランス持ちいるのに
ルーツ&スリしまくってMP枯らしたりしてかえって足引っ張ってる知障はたまにいるよな。
下手なら素直にヒールだけしてくれてる方がよほどありがたい。

463 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 22:54:33 [ EpiigE9o ]
傲慢やDVCあたりまでは冗談で使こともあったが
神殿や修道院ではもう使うこともなくなったな・・・・スリープw
3列あるから一応隅には残してあるが、使ってねーな

>>466みたいに
>まあ自分は軽着ててもEscに手置いて超先読みでスリ使ってるが。

こんなやる気満々のスリ入れるのは40前後で終わりじゃね?

464 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/19(金) 23:57:06 [ 1tv/EHW. ]
40前後→C4 が正しい
4秒後の危険が察知できるなら警告しろっつーの

465 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 00:31:33 [ tHxNOebE ]
4秒で警告して相手が理解して反応してくれると思えれば警告すれば?w

ローブが軽に勝ってる点=詠唱速度?w
軽がローブに勝ってる点=攻撃/防御力

どっちでもいいよw
ヒーラーが自分ひとりならローブのほうがいいかなってくらいだな

466 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 02:13:38 [ p1mkRkqU ]
どうみても反語じゃん
超先読み=あてずっぽうで適当にやってんだろ って揶揄してる
お前、PTで皮肉言われても気付いてなさそうだなwww

ローブが軽に勝ってる点=詠唱速度/MP量
軽がローブに勝ってる点=攻撃・防御力何れか
 つっても防御なら青軽、攻撃ならプレレザかDCしか選択無いと思うがな

気の置けない身内での理解があるなら軽でもいいよ
フルPTに軽で行くと体裁が悪いってくらいだな

467 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 02:21:08 [ 55jxqhxs ]
火力が上がるローブがあればそれ着るんだけどね。
今のところそんなローブは無いので俺はDC軽とBWローブ併用かな。
行くPTで使い分けてる。

468 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 02:31:32 [ 55jxqhxs ]
補足
一応、Str+4とDC軽とインフェで攻撃力730くらい行くから、それなりにダメージは出るよ。

469 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 12:28:20 [ 0JrpcKp2 ]
>>466
数秒後に50%くらいでくるかも?って時のことだろ
そんなのもわからないのか?

470 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 12:43:23 [ p1mkRkqU ]
なるほど、死神ってのはこう考えるのか
50%の確率で引き起こされる無駄リンクKOEEEEEEEEE

471 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 18:39:27 [ LJ85J8sY ]
>>470
お前カチンと来るな。

少なくとも、持続回復より削られなきゃ死ぬわけがないのに、
敵の塊に突っ込んでいくだけのBOT並のFAが大杉なんだよ。

472 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 18:57:41 [ 3oby7/T2 ]
469=471はID変えてどこで自演してきたんだ?w

473 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 20:46:40 [ YpFADMvQ ]
ネクカタとかせまい狩場で、リンクしてから慌ててルーツするあほなシリエル。
近くにいるのにルーツしたって意味ねぇだろ!と思う・・・
4リンクして、殴ってるの以外全部ルーツ>しかし全部なぐられてる。

結果MP枯れさせて、ずっとお座り・・・。バカとしか言い様がない。
スリープ要員いるからルーツいいよって言ってるのに
「あい^^」とか言って又ルーツ。もういいよ・・・

474 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 21:14:01 [ 55jxqhxs ]
なあ、473は釣りということで良いよな?

リンクする前にルーツするアホは居ない。そのルーツでリンクするじゃん。
近くまで敵をおびき寄せてからルーツするのが基本。遠くだとそこまで行くのが大変。
殴ってるの以外全部ルーツするのはさすがに無駄だと思うが、4リンク=5匹も敵来たら1〜2体は止めるだろ。
その後ルーツした敵から攻撃受けないように動くのはアタッカーの役目。
まあ、あまりに近距離すぎる場所でルーツ決まってしまったらそれはシリ側の責任でもあるが。


MP枯れてお座りになるのは確かにシリの責任だが、そういう状況になったのは

>リンクしてからあわててルーツする

こ の リ ン ク さ せ た バ カ の せ い だ ろ !

475 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 21:20:23 [ 1DLGeLmI ]
473はいつルーツ使うんだろうな?
数秒後に50%くらいでくるかも?って時なのかな

少数PTにてプルとしてルーツのリンクヘイト使うことはあるけどなー

476 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 21:49:28 [ 55jxqhxs ]
追補
眠り要員がちゃんと仕事してる+睡眠耐性がある狩り場ではないのにルーツ乱発するシリはあほだと思う。
ただ、眠り要員が仕事さぼってたりしたら、意味のある敵には遠慮無くルーツ使うし、
TLが睡眠耐性を優先して倒していない場合にはルーツかけて動きを止めることもある。

とりあえず472の職を、俺は知りたい。

477 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/20(土) 21:50:21 [ 55jxqhxs ]
ごめ、473ね。

478 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/21(日) 01:22:17 [ vuB6s.Lc ]
つーかルーツなんてしなきゃならないショボイ火力しかないPTばっかしてんの?

殲滅に10秒とかからないような環境だったらそもそもリンク処理自体することが
アホくさい。俺らいれば常にVレイジあるんだし、リンク処理する必要性すら
少数PTとかでも感じないけどな。

あれか?やることないから何かして存在意義を・・・あ、それ自分もです^^
*まわりにVダンス持ちが増え俺らって必要あるん?と最近思ってきた
 77シリセイの冬。早くプロ風覚えてぇぇぇぇぇぇぇぇ!

479 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/21(日) 03:04:40 [ Ouh8q5tc ]
いやVレイジとVダンスは両方乗るだろ

480 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/21(日) 03:28:32 [ rAlnGa0w ]
>>478
まだまだ傲慢なんで、天使とプラチナムが来た時、
天使の二度沸きの間プラチナムを固めてる。

それと、槍PTが数多く引くのと同じで、通常PTは頭数を減らすほうが重要だと思うぞ?
だから上手なPullが重要になってくる。

まぁ・・・通常PTじゃフレンジー槍とペアとの効率は絶対に越えられないが。

481 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/21(日) 03:36:48 [ rprNWOro ]
槍やOL無し邪教闇以外でVダンス入れるPTはあまり見ないけどな
Vダンスが高Lv帯でのシリ(ついでにドムクラも)需要を削ってるのは間違いない
現に最高効率が出るPTは78ハイエロ・74+踊・タイタンだろう(77で4%/hだったか)

でもCTI以降のエヴァセイを思えば屁でもない
自己リチャ死んだらプロ水誰が欲しがるんだ orz
WIZはソロばっかだしよー
>478
78ハイエロいたら風なんて出番ないんだぜ
それは兎も角、普通PTでVダンス入れてるってことは確実にレイジ4なかったらHPきつい状況だろ?
存在意義とか疑問持つなよ
槍PTならもっと引くか人減らせ

482 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 01:49:23 [ yhUpwUuw ]
>>481
日本語でおk

483 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 04:10:25 [ VdvUun86 ]
78ハイエロいても、風の出番はあるなぁ うん。79シリセイより^−^

484 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 04:46:21 [ b9tbGEos ]
邪教闇ならFA火で残りのアタッカーは風になることがある
(ハイエロがFAしか火しないから)
風が火に勝る部分って追加レイジと移動低下無しだけなんだよな・・・
背面限定クリだし
タイラント・弓には効果薄いし
それこそ「風じゃなきゃダメ」って場面に遭った事がない
>79シリセイより
79が言ってるんだから正しいとか言いたいわけ?w

485 名前:481 投稿日:2007/01/22(月) 05:20:46 [ 0Rjho8u6 ]
ちょっと詰め込みすぎたな

74踊りが増えたところでマトモな知り合い作ってればPTに呼ばれるし
ヴァンプD使うなら、多めに引いて常に4リンクとか保てばいいじゃないか
と言いたかった

「Vダンスあれば全然ヒール要らないね〜」で終わらずに
→じゃあもっと引いて殴りっぱなしの状態にすれば効率上がるね〜
と連想するべき
火力上がるほど移動のロスが目立つんだから、シリやプロフで引けば良い
ま、狩場にもよるけどさ

>>483
プロ風に関しては484がほぼ言いたいこと言ってる
次善スキルなのよ  風「でも」いい みたいな

486 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 10:09:14 [ 0ZjkquHc ]
レイド討伐は風の方が良いみたいですね〜

火持ちハイエロと組む時は、聞いから入れてます。
邪教だと足遅くなるのを嫌がる人多いですし。

487 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 14:32:52 [ vqiTpfBk ]
レイドやボスこそ火優先じゃない?
一度風入れたらクリヘイトがきつかったようでタゲ跳ねちゃったよ
回避+4もレイド相手じゃほぼ見込みないしさ
DEF・HPが上がる火だと跳ねても助かる可能性高いね

488 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 20:14:29 [ Apwj6Vj6 ]
>>487
タゲ固定できる(背後を取れる)レイドは風
タゲ固定できない(背後を取れない)ボスは火

クリで跳ねるのはヘイト不足だろ
ヘイト開始と同時に攻撃してたりしないか?
PT型親子のヘイト関係を理解してない奴がタンカーだとよく跳ねるな
PT型mobやレイドを槍でまとめて狩る場合などは風がかなり効果ある

489 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/22(月) 20:56:27 [ Hs/1WoUs ]
それタンカー要らないよね

490 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 00:52:58 [ 8503/8HI ]
タンカーなんて
攻撃を受ける人の総称でしょ?

491 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 01:42:30 [ S7pzbfiM ]
皮肉ってるつもりだと思うが、俺は490がタンカーの意味を分かってないに3アデナ。

492 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 02:48:07 [ 0nonjMz2 ]
タンカー(タンク)とは
職で言うならパラ・DA・TK・SK
役割で言うならヘイトによりMOBからの攻撃を受けてその間にみんなにやっつけて頂くパイプ兼壁
円滑にかつメンバーを死なせないようにするのが生きがい
タンクの中身のプレーヤーはドMで叩かれる事にハァハァしてる奴が多い!が面白い!!
オボエトケww

493 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 12:56:01 [ qIfCy4e. ]
リネだと 安定して敵のタゲを固定できる職能 を指すのが一般的だな
緑レイドみたいな誰に飛んでもOK ってのはタンクとは呼ばない
槍でも受けWLをタンカーと呼ばないだろ?

494 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 15:02:38 [ PiSozmyM ]
タンク=盾持ちを基本的に指す
L2ではナイト系全般がこれにあたり、次点でシンガーが来る
LV帯によってはダンサーがダンスを踊った後に盾と片手武器でタンクをする事もあるが極稀

短剣は盾パッシブは無いものの盾をもってタンクとすることも多い。

弓などは盾がもてないためにタンクとは呼ばれずに弓FAと称される事が多い
盾を持っていない場合の殆どはFAと呼ばれていることで、言葉の区別はされている

TP持ちやドレイン持ちが擬似的に防御力(回復力)を高める事でFAすることがあるが、
一般的にはやはりFAと呼ばれる。しかし一部ではタンクメイジという呼び方もされる。
分類としては盾持ち=タンク
それ以外はFAと総称される。


これでいいか?

495 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 15:28:26 [ pC1rZ8zA ]
よくないだろ
FAとタンクは全く別物

回避FAなんかはタンクとは呼ばない

496 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 15:30:55 [ pC1rZ8zA ]
FAはファーストアタック。最初に攻撃する人を指す

497 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 16:06:33 [ CQFP1/8A ]
タンク=元は他MO・MMOでタゲを受ける人(職)全般を指したことから。
FAしてそのままタゲが固定されるMO・MMOなどで多用された。EQでもよく使用される。
リネ2でタンクという単語が使われる場合、ナイト限定を意味する言葉ではない。
リネ2では一般に「ナイト」というナイト系4職を表す単語もあり、
タンクと言った場合にそれすなわちナイトだ!と状況も加味せずに判断する>>492は野良で恥かいてないといいな。

>>494
FA=ファーストアタック。その言葉の通り一番最初に攻撃する行動そのものを指す。または一番最初に攻撃する役のことも言う。
タンク=mobのタゲ維持役。FAした人を攻撃し続けるMO・MMOやEQなどでよく使われる。

レイドでデストがタンクすることもある。つまりタンク=盾職とは言えないと。
レイド時にチャットで「FA誰?」と言えばFAしてそのまま受ける人、つまりタンクを指すね。
他にプラー(mobを釣る人)ってのもあるよ。
FA役がプルに徹しまくってあんまタゲ受けてなくてもFAだし、ガッチリ固定してもFAしたんだからFAだし、
丁度いいとこではがされるように調整してもFAだし。
盾持ってないからFAとかそういう分類の仕方じゃないんだよ。

498 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 16:11:13 [ iw9em28Y ]
ウルフ出せばシリエルでもタンクやるよ〜

499 名前:494 投稿日:2007/01/23(火) 17:12:17 [ PiSozmyM ]
まずは語源の話だったので、世界初のMMO UltimaOnline
このゲームにはリネージュ2のように職が固定されていなかった
そこで、盾持ち=タンクと呼び、HPが多く盾を持った魔法使いもタンクメイジと呼ばれるようになった。
語源は間違えなくここ
タンク=戦車=重装備orそれ相当の防御か耐久力という語源

そして>494でも述べてるようにタンクとは別の意味で勘違いされやすいFAについては弓FAと記載し
弓タンクとは書いていない事で理解してもらいたい。
そして、デスト、短剣(盾無し)弓等はタンクでは無く区別されているとも書いている

ちなみに実際問題弓が敵を引きタンクが受けるというのは現在MPの関係上殆ど使われない。
理由はヘイトを多用する事でMP不足が生じるから
弓やアタッカーが攻撃をしたのをナイトが剥がそうとするとどうしても兵とが必要になってくる。
勿論固定PT等のなれたPTは除外する。

よってFA=そのままタゲ維持か、FAから、アタッカーにタゲを移しレイジで回復というのが主流
槍PTにおいては全員槍持ちの場合 タンクはだれ?等と質問が出ることも無いことでやはり区別されてる事がわかる
この場合受けという言葉がリネージュでは使われている。

タンクと受けは別物で、一般的に盾無しはタンクと呼ばれず受けと呼ばれる。
仮に槍PT等で盾持ちが前衛が入るとすればオーラもちの無いとが殆どである。
このとき受けと呼ばれることもあるが、当然周りの認識はタンクとなる。
そして槍PTにおいてオーラで集めて盾を外し槍を持つとそれは既にレイジでの回復力では間に合わずタンク(受け)として役に立たなくなる。

以上のことから、かなりの多数の人間が(全員とは言わないよ)
盾持ち=タンク
盾無し=回避or受け
と分類して区別されている。

ダンサーが2刀の場合タンクできますという人もいるが、多くの場合FAできますというのは
盾を持っていないので、タンクとは呼ばれていないと、心のどこかに認識があるからでしょう。

500 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 17:27:38 [ PiSozmyM ]
ところで>495さんは、私によくないといってるんでしょうか?
>495さんと同じく回避FAはタンクと呼ばないといってるのですが(盾を持っていないから)
何故一行目で否定をしてるのだろう?


>497さん
レイドでデストがタンクをする事があるとありますが、
この場合受けのほうが語源的には正解だと思います。
理由は盾が無いから
もちろんリネージュの中ではFAとタンクがごっちゃになってる人もいますし、
盾無しデストの事をタンクと呼ぶ人も居ますが、それは>492さんと同じく無知から来るミスではないでしょうか?
デストが盾を持ってガッツを使った状態ならばそれはもうタンクではないでしょうか?

タンクとは戦車の攻撃力を取ったものでは有りません。
重装甲のほうの意味合いで使われています。
そして、語源から盾持ち=タンクとなっているのですから、語源を辿ったあげあし取りをするならば、
やはり、盾=タンクとなるはずです。

*UOと、L2が違う事は理解していますし、リネージュの中でのタンクとFAは違うというならば
納得できます。
しかし、>492さんのように他MMOでも、L2でも理解されない理論は流石に支持できません
さらには、>497さんのように、L2だけではなく、他ゲームも引き合いに出されるならば、EQでタンクという言葉が生まれていない
ということも、頭に入れると良いかと思います。

501 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 17:43:22 [ guEiSKwY ]
ここ、何のスレだっけかww

502 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 17:59:48 [ qIfCy4e. ]
タンク〔広義〕敵の攻撃を主に受ける人。火力タンク、純タンク、回避タンクなどがある。
 タンク〔狭義〕ヘイト・盾マスタリを習得し、盾の追加防御力でもって被害を減少させる。純タンクとも言う。ヘイトコントロールに長ける。C2以前の主流の一つ。
  火力タンク〔派生〕C2以降登場したVレイジの回復量でもって相対的に被害を減少させる。
  回避タンク〔派生〕アジリティ・ソングオブウォーターなどで高回避を達成し、被害回数を減少させる。C2以前の主流の一つ。
 受け〔派生〕直接的なヘイトコントロールは出来ないがリンクヘイトなどを応用して多数の敵の攻撃を自己に集中させる。

それぞれの厳密な区別は鯖によって違うため大まかな定義がある程度である。

FA:敵のヘイトを最初に獲得すること。転じてプラーを指す場合もある。
  呼称の優先度としてタンク〔狭義〕>FAである鯖では逆説的に火力タンクを指すことが多い。

503 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 18:00:50 [ pC1rZ8zA ]
> ところで>495さんは、私によくないといってるんでしょうか?
YES
理由はタンクかどうかは、盾の有無なんか関係ねーから
盾持ってなくたってタンクはやれる

デストは受けってなんだよ。槍じゃあるまいし
弓でFAしないのは、ヘイト数発じゃはがれないのと弓が逃げ回るからじゃね?
てか、普通PTに弓イラネ

プラー=FAであり(念のため、FA=プラーではない)、FA≠タンクだ

俺理論うざいし、スレ違いの長文はいい加減やめてくれないか

504 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 18:02:28 [ V39m/PwA ]
>>501
おっぱいがタンクになれるかを真剣に討論するスレ
途中経過としては、犬との組み合わせが良いらしい

505 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 18:09:36 [ PiSozmyM ]
>503
なんだ偉そうに言ってる割に語源も関係なく言ってるだけの人か
またFAとは ファーストアタックこれは、攻撃をする事をさすわけで、
アクティブの敵を体で釣るのはプラーではあるが、FAではない
しかし、弓などの遠距離武器を用いてFAする場合プラーと呼ばれることもある。
このときにSSを抜く等調節はここの判断。

FA≠タンクは同意見だね

プラー=FAであり(念のため、FA=プラーではない)、
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
    503理論

恥ずかしいね

506 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 18:13:11 [ pC1rZ8zA ]
>>505
はいはい、あんたが正しいってことにしてやるから早くどっかいけw
俺理論うざー(−−;

507 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 18:13:35 [ qIfCy4e. ]
>>504 テラエロス

508 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 18:16:10 [ PiSozmyM ]
>503>506
私が正しいというより、貴方が間違えだらけ^^;
503理論は、俺理論とは呼ばないの?

古い言葉で返しますと

オマエモナー

509 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2007/01/23(火) 18:21:42 [ 9Z.adGsU ]
> てか、普通PTに弓イラネ
いちいちこんなこと書くなよ・・・。

510 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 18:30:29 [ Uf2fRYc. ]
>>508
私はID:pC1rZ8zA氏じゃないけど、あなたの
「タンク=盾持ち」定義にはうなずけません。

タンクは「主に攻撃を受ける人」であって、
盾持ってようが持ってなかろうが関係ないでしょ。
第一、短剣がタンク役するなら盾持つとか、一体どこの鯖の話ですか?
見たことも聞いたこともないんだけど。

ナイトだろうがデストだろうがタイラントだろうが弓だろうが、
タゲ固定して主に攻撃を受ける人がタンクでしょ。
回避職だろうが、タゲ固定してるなら立派なタンクだと思いますけど。

誤解されやすいですが、FA役はタンクとは関係ないですよ。
ナイトがタンクのときはFAもする。
デストがタンクのときは他にFA(プラー)がいると便利だから分ける事もある。
あなたがタンクにお勧めのシンガーは普通FA(プラー)であって、
火力不足でタゲは固定しにくいことから、厳密にはタンクではないと思いますね。

511 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 18:32:44 [ Uf2fRYc. ]
あと、「受け」って言葉は槍PTの「引き」に対するものとして出来たから、
普通PTでは使いません。
普通PTで「だれだれさん受けお願い」なんてやり取り聞いたこともないよ。

512 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 18:50:11 [ qIfCy4e. ]
>>510
ドム重+盾のアビスなら会ったことあるぞ
鎮火しかけたのに油注ぐな
あと呼称の差違は>>502に書いたことでFAだろ
想定してる職能が同じなら何でもいいんだよ

513 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 18:53:06 [ V39m/PwA ]
受けの姉さんもそれはそれでよいが、基本は攻めだろ

514 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 19:11:22 [ z9G24nXw ]
>513
その場合はネコ・タチと…


PT役割分担で
「○○さんは引きお願いできますか?」
「えっと、じゃぁ自分はネコやりまっす!」
「タチは自分?あまり上手くないけどがんばります」
こんなあほな事想像しちまったw

515 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 20:49:10 [ zX8GdWoU ]
>510
語源の話しをする者と、リネだけの話をする物では話がかみ合わないから止めとけw
鯖によって回避FA 回避タンクと言葉は違うみたいだしな

FAとタンクは違うといってるのに噛み付くなよw

516 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 20:58:36 [ uiCy7HFQ ]
タンク=ネコ FA=タチ もうこれでいいじゃないか

517 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 21:38:50 [ P4CPgnQQ ]
ここはタンクスレじゃない。シリエルスレだ!!タンクについて話すならタンクスレで話せ

518 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 21:39:55 [ ID9pLF2E ]
ブロックシールドの使い心地はどうでしょうか?
mobの防御が下がるのならペアで使い勝手がいいと思うのですが。
狩場はケトラーオークです

519 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 21:53:57 [ p2MmV/7k ]
MP消費がでかすぎて常用不可だよ

520 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 22:30:08 [ OJ6t7Gk6 ]
プロフだけどブロックシールド持ってるから体感を。
消費MPは70くらいで、効果は防御力10%ほどダウン。
ヘックスの倍消費して半分くらいの効果。
ただ成功率はかなり高く、ヘックスと効果が累積したと思う。
射程も長くて使い勝手もいいが、シリエルならペア相手にリチャした方が余程いい。
PTでもヘックス持ちにリチャしてヘックス打つ回数を増やす方がいい。
プロフはMP余るからかなり使えるスキルだけどシリエルには微妙。
だからプロフと組んでて、ヘックス持ちがいない・MP余ってるなら
プロフにもリチャもらえると多少は効果的です。
きちんとブロックシールド使うやつ限定だけど。

521 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/23(火) 22:45:27 [ .NREf5rU ]
防御ダウン率はヘックスよかダメだが、
シールドBuffがあった場合はそれも解除で
成功率が良いから悪くないと思う
シールドBuffのMOBにはいいかもね〜

522 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/24(水) 00:41:14 [ 6HB84EzE ]
>>520
MP余ってるならプロフにもリチャ?
シリもブロック持ってるなら、シリでよくね?ブロックって魔力依存だよね?
シリがブロック持ってないなら、プロフにリチャは同意するが・・・

523 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2007/01/24(水) 09:43:49 [ pk8FlFiI ]
プロフにリチャしてまで使うスキルじゃないような。
プロフが次のバフまでにMP全快できる範囲でなら使えばいいんじゃ?って程度。

524 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/24(水) 11:20:36 [ IAn4KTFM ]
ルーツする頻度が格段に減った気がする・・・
最近は逃げる敵にしかしてかけていない。
                              79シリセイ

525 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/24(水) 19:31:38 [ Hz4qeS0I ]
Lv晒す意味が理解できない気がする・・・
元々多用するものでもない。
                              カンストダークメイジ
Lv1−∫−Lv25エンパ(1)−−Lv30レイジ(1)リチャ(1)−−−−−シリオラ卒業
Lv40−−Lv44エンパ(2)レイジ(2)−−−−Lv52エンパ(3)−−Lv58レイジ(3)−−Lv62WM(1)−−−−Lv70WM(1)−Lv72レイジ(4)−Lv74レジホ(3)−シリエル卒業
Lv76アルP(1)−Lv77ブロ(1)−Lv78プロ風(1)アルW(1)−Lv79(CTIでも予定なし)−Lv80マスリチャージ予定

80なったら自己リチャでMP減るか報告してくれ
79じゃ意味ないからな

526 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/24(水) 19:52:44 [ L9CajGg6 ]
>525
結論だけ言うと「スキルOEしてないと減る」
パワーでもコストでもいいから+1すると100%通るようになる

527 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/24(水) 21:02:12 [ ocgcobic ]
タンクは・・・
(⊃д⊂)

528 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/24(水) 21:41:10 [ hJ9a4452 ]
こちらへどうぞ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1157472239/ TK
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1168685874/ PA
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1166670894/ DA
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1158043812/ SK

529 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/27(土) 07:23:15 [ No8G6xZk ]
タンカー話無くなったら、また過疎化したなw

530 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/27(土) 11:02:48 [ ype5zKFE ]
  |  タンク拾ってきたぞゴルァ#
  | 
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |      Λ_Λ
        |     (#゚д゚)   E〓√]==━━
        |      ( : つ.┌┐  □「~   ____
     ┌ |―――┸---┸┘└―┘└―-L|[] []|-,,
   ┌┤皇 ̄ ̄/7./7./7 ̄ ̄~''''ー-,,   __,,,,,___"'ヽ、_
   ├田田田田 ̄ ̄ ̄        | ̄ ̄|(( ̄ ̄ (  (( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ̄(○)
    ̄\.____________|__| ゝ ̄。」 ̄」 ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~''''─-,,,,,,__~'''-,, ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~''''─-,,,,,,__
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ニニ\ニニニニニニ \ニニ\
   |\   |  |  |  |  |  //________ 〉О_ゝ__ゝ__О.〉_______〉
   〈~└―┴―┴―┴―┴―┴‐'⌒ヽ7====7 ̄ ̄      / 7===7
   ゝ、_人__人__人__人__人__人__人__ノ7====7  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7===7
   ̄ ̄ ̄ ̄^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^^^^^^^^^^ ̄

531 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/27(土) 11:15:53 [ 2GssORd2 ]
>530
その火力があれば弾かれねえよぉウワアア━━━━━ヽ(`Д´)ノ━━━━━ ン!!!

532 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/27(土) 11:30:13 [ Vigs.FYE ]
ATT一人にやられる

533 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/27(土) 16:59:00 [ viZWCNKg ]
>>530
リッター100mくらいしか走れないタンクは入りません

534 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/28(日) 21:45:59 [ AGQxiAHQ ]
みなさん、PTでルーン石を使う\スキルを自分に掛けてくれた時に、ルーン石どのくらい渡してます?

私はPT組んで最初の\の時に、プロフ、ウォクラ、エルダー、ビショさん達がいた時にルーン石5個渡してます。

これだと少な過ぎるんですかね?
ちなみにLV60代です。

535 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/28(日) 22:18:37 [ 5QPTATwg ]
そんな清算するような考えが鯖にないから渡した事無い。

536 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/28(日) 22:28:34 [ E2uySWAA ]
消費側の意見です。
ルウン石を使うスキルが出たときにすでに70代だったので60代の消費の加減はわからんが…
メジャーヒールは1回1個。キャンセルしても詠唱触媒に必要なので消費してしまう。
シリエルと組んだときはGヒールだとかぶる可能性が大きいし、
そもそもMP効率だけはすこぶるいいのでMヒールメインになる。
こう考えると5個は少ないと思うよ。
クレリティだと最高3個消費だけど、この程度なら自分はわざわざ請求しない。
多分トレードで来ても断る。
自分の職特性と思ってる部分と、野良に参加できたんだから自分の出来る最善のことがしたいってモットーもあるかな。
ウォク3次のチャント オブ ヴィクトリーみたいに40個食うならともかく(まあ、コレで9人分だが)

まあ、あんまり気にしないでもいいんじゃない?

537 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/28(日) 23:25:26 [ BdfGZ29Y ]
清算じゃないとして、
クレリティだけならいらない。
MH分は前衛がそれなりに(フルじゃなくても祭ったときだけでもね)SS炊いたりしてるならいらない。

538 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/28(日) 23:25:58 [ BdfGZ29Y ]
ああ、エルダーの意見ね。

539 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 00:48:16 [ Qakc1.UM ]
ビショ・エルダーとシリエル持ちの意見。

シリエルがGHしなければ、MHだけでいく必要もないしそんなに要らない。
MHのほうがMP効率いいといっても、全MHしないと回らないってことはない。
普通に、GHも使ってMP休憩必要になることもないし。
過剰にMH使ってルーン石消費するくらいならその分SS使って殴りたいし。
自分のシリエルはリチャ・バフ用にミスアキュ持たせて殴り武器しか使ってないよ。
ヒールは任せてバフ・リチャのみやってるから全く出費ないし。SS殴りしてMP管理だけしてる。

ヒールは任せるのが一番効率いいように思う。
ヒールMPの方が沢山いるようなら、1次のヒールで補助するとか、リチャで調整したらいいし。

ビショにいたってはヒール・トランス・治療全部任せてもいいと思う。
両方がすると被るしMPの無駄。
エルダーは単体回復・トランス任せて、全体回復・治療はシリエルの方が優秀なのでするとか。

次の大型アップデートでエル×シリはお互いにリチャMP調整不可能になるから。
エルダーだとヒール・トランス、シリエルが全体回復・治療でMPあまってるほうがリチャという風にするのがいいのかな。
ただ、狭間とか1PTレイドでヒールMP沢山いるようならシリエルがGH、エルダがMHにするしかないね。

540 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 09:49:00 [ 2uTsqbPY ]
エルダーはバイタライズ、ビショはリストアがあるから、
そんなにメジャ使ってないんじゃね?

541 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 10:59:20 [ gxU0c3Ag ]
70台シリですけど、¥見てお渡ししてますね。
フルPTでエルダーさんがクレリティ使う場合は20〜30個ほど、
プロフさんがGシルドマイトの場合は10〜15個、
ビショさんにはあまり渡すこと少ないかも。

折半するには多すぎじゃ?と思われるけど、普段清算する鯖でもないので、余ったら他PTで使ってくださいって感じ。
(PT終わった後、残り返却してくれる人も居るけどw)

プロ風以外使わないシリにとっては、これぐらいやっても迷惑じゃないっしょ?
高価なものでもないしね。

ビショさんに渡さないのはメジャー使わないで乗り切ってくれって気持ちがあるからw

542 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 11:14:21 [ HDm6Gltc ]
そこまでするなら、前衛のSSも清算してやれよw
精霊石10個渡されても4400aだろ?
ありがとうと言うのもバカらしいLV70だよね?
BSS=60a計算でも 80発程度だよな?
前衛のSS消費量が200発程度だと思ってんの?

偽善者にも程がある

543 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 11:27:32 [ zGMeFgCg ]
ん、前衛はルーン石使うの?

質問の内容をよく把握しとけ池沼。

544 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 11:29:07 [ zGMeFgCg ]
追補、一応俺脳内で精霊石→ルーンストーンと変換しておいたが、
消耗品の名前くらい後衛だったら間違えないよね。

545 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 11:42:55 [ 8HhHgxuo ]
こういう話題になるとフルSS当たり前の鯖とSS使わない鯖、清算有りの鯖と無しの鯖で考え方の根本が違うから意見がかみ合わないよな。
自分はフルSS清算無し鯖のシリだけど、PT中はエルダやビショのいるPTだと大抵MP余るんで、SS炊いて殴ってるからルーン石渡す事は無いなぁ。
SS使わないPTだとルーン石やSPS使う後衛だけ出費が嵩むから、渡してあげるのもアリなんだろうけど、祭らなければ出費ゼロの前衛とのバランス考えると渡さなくてもいいのかと思ったりするしな。

546 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 11:48:54 [ zlUN1zG2 ]
>543
違うだろw
SS作るのに精霊石がいるからなんじゃね?

SS精算してくれないくせに、ルーン石だけ精算かよ。
そのルーン石を渡している額で計算するなら
SS製作分の精霊石でBSSでいうと多くて200発かよ。
前衛は200発しかSS使ってないと思ってるのか?この偽善者め。

って意味なんじゃないかと思うが。
まぁ、精霊石10個で4400aって、どういう計算なのかはわからん。
レベル70超えて、ルーン石精算とか言う人いるんだね。
自分はあたったことないし、ルーン石にせよ何にせよさ
精算するならPTメンバー全員でだろw

547 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 11:54:21 [ tqb8CHUk ]
>>546
清算しない・SS使わないのがデフォの鯖も多いんだから、
話題に合わないコメントはやめとけ

548 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 12:03:53 [ zlUN1zG2 ]
なんでおまえにコメントの制限されないと
いけないわけ?話題に合ってなかったか?
俺はこうだって言ってるだけじゃん。
どこがどういう風に合わないのか教えてくれよ。

549 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 12:17:53 [ m/ty4TR. ]
>>546
ルーン石のギラン価格が440aだから、それと勘違いしてんだろ?
精霊石そのものは消費しないから、露店でSS買ってるヤツなら
価格に鈍感でも不思議ではないな。

550 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 12:20:47 [ hVXWMRJo ]
545の言うように鯖によって根本が違うんだから話しに終わりが見えないんだよ…

ちゅーかここはシリエルスレだ!清算とかは違うスレに行け

551 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 12:32:24 [ 5/.xFZbk ]
サーバーによって義務かどうかすら曖昧な問題を持ち出して善意につっこむな馬鹿
そもそも善意の意味を偽善と取り違えるなタコって言いたいんだと解釈した
ケータイからだとID見えないからわかんねw

552 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 12:36:51 [ 3QZw1H3Y ]
どれだけ出費がかさもうが、MHやクレのお陰でPT入れてんだろ?
参加料金だと思えよ。なんでシリが補填すんだよ
それこそPTでの全経費を計算して分担しないと平等じゃないぞ
職によって経費階差があるのは当然だ
清算鯖自体理解できんわ

553 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 12:42:43 [ oF8XaFGw ]
善意でPT員にルーン石を渡してる>>534みたいな人もいれば
出費ゼロが当然だと言い張る強欲な>>552みたいのもいるってことだw

554 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 13:29:43 [ HDm6Gltc ]
70+で善意の4400aかよw
ちなみにルーン石と精霊間違えたw

555 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 13:45:25 [ gxU0c3Ag ]
>>541です。

説明不足だったかもなので追記。

私が答えたのは>>534のルーン石を使う¥スキルに対する支給。

別に他の人に強要求めてるわけでもないし、全員で清算するつもりもないですよ?

さっきも書いたとおり、私の鯖では清算する習慣も少ないので
自分のやってる行為を載せただけなんだけどねぇw
20〜30個が多いか少ないかなんて相手次第だからこればっかりは
分かんないし、同じ後衛として自分が感じたから実行しただけ。


偽善と言われればそれまでw

556 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 16:59:58 [ 3ifQCe8g ]
>>540
自分エルダっすけど、回復はMHメインですね。バイタは燃費が悪くて・・
お互い、MPはケチってなんぼの職ですからね。
でも、ルーン石代を清算してくれ〜と思ったことはないっすよ^^
そりゃあ、石くれるなら喜んで頂きますがね〜ウヘヘ お返しは推薦でよろしいかしら?w

557 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 17:01:55 [ R0n6QTYk ]
SSのみ清算
SPSやルーン、クリは清算対象外ってPT主催してるの知ってるけどな。
まぁ、一度いってから二度といかない。

558 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 17:24:42 [ Af6NMgKk ]
>540
自分も556さん同様、バイタライズはほぼ封印状態。
感覚的にMヒールの倍のMP消費です。
毒・出血がきつい狩場で掛かった時にそこそこHPも
減ってる状態って場合でないと使いませんね。

559 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 18:21:24 [ /KRtSuNk ]
>>555
あくまで清算なしPtにおいて、自発的に渡す場合ってことで。
自分もたまに渡します。個数は時間と構成により。かかる石の半分くらい。

なんでそうするようになったかっていうと
クランの相方エルダーと自分で、ほとんど同じプレイ状況なのに、資産がだんだん開いてきたのに気づいたから。
相方自身は気にしてないし、大げさだっていわれるかも知れないが、一緒に遊んでて差が出てくのもなんだかね。
70台だとGマイシが消費2、クレが2か3個、MH回復がメインになると思うんで、むしろ540さんの個数だと少ないかもしれません。

前衛陣ももちろんフルSSだから、SS費も清算すべきだとは思うが
ソロで○○ゲットうぇwがよくあるので払う気がしなry
まぁ野良にあまり行かない人の話なんで、参考にはならないでしょうが。
ウチの鯖でも清算PTはほぼ皆無です。交代時めんどいとか処々の理由ありますが、やってる人が増えないと定着しないよね。

560 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 18:49:04 [ I.dZHbu2 ]
シリエルは低燃費

561 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 19:26:40 [ K8nveXD2 ]
出費の多寡が出るのは仕方が無い
ただシリから自発的にそれを埋めるのは
絶対的な優位から生ずる哀れみではないのか?
自覚なしに相手の矜持を砕いてるのかもしれないよ

(旧来の)クラメンの向上になればと防具から武器まで貸し出してたんだがね
こう臭わされて以来、相応の担保を取るようにした
自分で買うよりは価値下落のショックも少なくグレードアップも容易い・・・はずw

562 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 21:13:02 [ m0cFSIgE ]
レス遅れてすいません。
>>534です。

少し荒れてしまって、不愉快に思った方、ごめんなさい。

たくさんの意見ありがとうございます。大変参考になりました。

563 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 22:48:22 [ GBNFhiMA ]
すみません!精算のお話終わってからで結構ですが
先輩方相談に乗ってください!

現在55歳、殴るのが大好きで、プレレザ着てるんですが
この後どのくらい着てられるのでしょうか?
基本はペアかトリオで狩りをしています。
※大人数の時はブレスドを着ていきます。

というのも先輩クラン員のアビスさんが
ドム軽をゆずってくれると言っているのですが
プレレザ+8M(分割可)でも良いとのことなのです。

自分の鯖ではプレレザが3点セットで6M前後で
ドム軽だと18〜20Mなので、明らかに得なのですが
セット効果がSTRアップからDEXアップになる部分で迷っています。
武器はDS+5で、染料はS+4Cー4、W+3M-3です。

結構8Mは資産を色々と整理しても出資としては厳しく
また純粋にS+の方がいいんじゃないか?と思う一方で
単純に当たらない敵が結構増えてきた、後D+3だと
BSもらったくらいの効果があるかも、と迷っています。

殴りたければアタッカーをやればいい、とも思いますが
シリエルでどれだけ殴れるか、っていうのもまあ切り口としては有りかなと
思いますので、助言をおねがいします。

あと、できれば今後の染料計画と装備計画なども
アドバイスもらえるとうれしいです。

564 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 23:06:55 [ zGMeFgCg ]
殴るだけならプレレザは75までいけると思う。火力の延びはどの装備よりも大きい。
ドム軽にすると大体10%くらい火力が落ちるはず。でも、命中と移動が伸びるので
その辺が狩りで気になるなら変更しても損はないと思う。

染料は軽鎧ならW+2M-2(or-3)を入れて、もうちょっと詠唱を伸ばしたいところ。
ダメージMAXを狙うなら当然S+1C-1だが、これ以上CONを削ると
積載量が問題になってくる。(特にC武器使っているなら)

火力を維持しつつ鎧のグレードアップを狙うならば、次に狙うはA防具のDC軽セット。
あるいは、火力は落ちるが防御・詠唱共に優秀なBW軽もおすすめだったりする。

565 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/29(月) 23:53:57 [ gQDijpds ]
563です
早速のレスありがとうございます!

75まで使えるのなら、取っておくのもアリですね。
ただ10%程度のダウンであればドムもいいですね。
確かに詠唱は上げた方がいいですよね^^;
あやうく本業を忘れるところでした・・・

青は性能いいですよね!でも見た目がw
ちなみにこの先も短剣で行く予定なんですが
手数とクリ依存でしかダメージは期待できないとすると
お金が貯まりしだい、s+をD+に変更して
ドム軽とあわせてD+7とかいうのも有りなんでしょかね。
なるたけダメージを与えたい、というのもありますが
ペアやトリオでそこそこの火力になる、というのであれば
器用な立ち回りが快適にできるD上げも有りだなあと最近思っているので。
次々と質問すみません。

566 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 00:04:17 [ HxIX86S2 ]
>>563
プレートレザーは確かにずっと使える装備ですが、あくまで補助的な使用に限定されると思います。
また総合力では、ドム軽のほうが上なのは確かです。
せっかくクランの先輩が有利な条件での取引をしてくれるのだから、買い換えたほうがいいと思う。
564さんもいっているとおり、殴りシリエルを続けるつもりなら、いずれDC軽を目指すと思うので
今、価値の高いドム軽にしたほうが、楽になるからね。
迷うことはないと思うよ。

567 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 00:13:04 [ HxIX86S2 ]
DEX上げは、全体的に微妙に上がる感じです。
命中やクリティカルは、体感でわかるほど上がりません。
残念ながら後衛のステイタスだと、前衛ほどのはっきりした変化はないんです。
今のS+を外すような無駄遣いをするくらいなら、そのアデナを武器の買い替えに回したほうがよいです。
シリエルで火力をあげる最適な方法は、よい武器をもつことです。
Con下げで積載量に不安があるので、クリスフォカを目指したほうがいいと思いますよ。

568 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 00:16:24 [ qm1CpCs. ]
おお、ありがとうございます!
そうですね、お二方のご意見を伺って
ドム軽に気持ちが傾いてきました!
アドバイスありがとうございます!

569 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 00:17:46 [ MJGrRi8I ]
>>565
少数メインなら前衛のダメを多少なりとも肩代わりする場面とかない?
50代も半ばだといいかげんプレレザではそれがやりにくくなってくる。
無理してうけて自分にヒールしてるようなら本末転倒。

ある程度自由に動けるのが少数PTの楽しみだと思うので、それを可能にしてくれるBグレ以上の防御力は欲しいところ。
やっぱり軽装備で唯一詠唱を補ってくれる青軽がやっぱり頭一つ抜けているな。
見た目に不満なのはまったくもって同感。


でも魔法mob相手ならプレレザの方がいいこともあるし、他の職で遊ぶときも選択肢に上がることの多い防具だから手放すのはちょっとおしいかも。
そのアビスとの関係次第だが、譲ってもらったドム軽を青軽に変えてプレレザを買い戻すというのが一番かも。
すぐに買い換えると失礼だが。

570 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 00:20:43 [ qm1CpCs. ]
はわわ、のんびり書いてたら次の書き込みが・・・
ご丁寧にありがとうございます。
そうですか・・・体感できない程度なら
確かにクリスにするのがいいですね。
がんばって貯めてみます!
有意義なアドバイスありがとうございます!

571 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 00:30:36 [ qm1CpCs. ]
569さん
アドバイスありがとうございます!

うちの鯖だと青軽はドムより3Mくらい高いんですね。
差額分でミスアキュにして詠唱時は持ち替えっていうのは
アリですかね。前提として書いてない事ですが
ペアやトリオで多いのはほぼ固定でSKやプロフや歌さんなので
火力にやや難ありなのですw。

でも、いつか青ローブも買うかもと思うと青軽も捨てがたいですね。
青ローブも見た目はアレですが、それを補ってあまりある高性能ですものね。

みなさんの意見を参考にしつつ考えます。
ありがとーございます!!

572 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 00:39:48 [ HxIX86S2 ]
そして、真実をいってしまうのだけど。

殴りシリエルをいっても、ソロができるわけじゃないんで、
Lvが上がればあがるほど、軽装備の意味がなくなります。
詠唱速度やMP関連の上昇のほうが遥かに重要になるので、
ローブにフォカ武器というスタイルに落ちつきます。

白状してしまえば、私自身が殴りにこだわり続けたシリエルなわけです。
現在は、DCローブセット+BLOフォカです。
いちおうDC軽上下手足も用意して、MPを消費してきたら着替えていますが、
まあ、自己満足です。

563さんのLv帯でしたら、ほかの方もいっていますが、青軽&クリスフォカ&WIT+5
というのが、殴りシリエルとしてはベストの選択だと思いますよ。

573 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 01:18:34 [ xE9kY48k ]
74+踊・ATK・自分で身内トリオするときなんかはプレレザ着てるなー
風入れてるからヒール滅多にしないし、バフはDCアキュ武器に着替えてアルケイン入れながらやればMP全然余裕

言っちゃ悪いけど青軽はハンパ防具としか思えないんだよね
シリがDEF上げてもタゲ取ることは決して好ましいことじゃないし
詠唱上げたいなら、素直にローブ着ろ
どうせ軽を着るなら(ドラコ)DC・ドム・プレレザといった火力系を選ぶべきじゃないかな?

574 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 02:00:40 [ HxIX86S2 ]
それをいっちゃうと、シリエルで殴りを追求すること自体が半端なことなんだよw
自分で言ってて悲しくなっちゃうけど。
青軽は防御寄り、ドムは攻撃寄り、プレートレザーは攻撃特化 てことです。
どれも一長一短。

575 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 13:04:50 [ L65uMf/I ]
>>563
まあ、一度製造コスト計算してみろ。 完成品の相場価格じゃねえぞ?

プレレザは靴コアが滅法出ないので高額で製作難易度も高いのでプレミア値もわかるのだが
ドムは図・コアはわりと円滑に入手できる上に、主素材は皮なので原価は安い。
出にくいのは頭100%図ぐらいだが、これも青ほどレアではない。
ウチの鯖の素材相場じゃ、100%でも頭3M・手1.2M・脚1.2M・胴4.5Mあれば作れる。

576 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 14:30:47 [ cIBfaf7. ]
手足は1Mかからない…

577 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 16:53:03 [ APa7U2yo ]
現在lv74 亡者ソロで時給1%くらいでてるので
ソロできないって程じゃないと思うよ。

店売り攻速POT使用のフルss 他は自己¥のみ
装備:サムツル+4 青軽セット

基本的に¥したとき以外は、FAにシャックル(魔法mobには勿論未使用)
回復はspsなしのGHとヒール使用でMP常に9〜10割
無休憩だから、ダルイし飽きるけどね。暇つぶしにはなる

高級攻速POT使えば、時給はもっと伸びると思う
ドロップするアデナだけで、微妙に黒字なのが
トントンになるかもしれんがな。

他の狩場でも、いけるだろう

578 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 17:33:54 [ nircaYmM ]
ちょい質問。
ネタスキルのマナバーンなんだけど、あれ戦争で使ってる?
効果が自分のログには出ないし、リキャスト長いし、
使い勝手悪いよねぇ。
もう少しマシなスキル欲しいよ。

579 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 18:06:13 [ aytCWHS2 ]
マナバーンダメージ計算式(暫定)
魔法威力×魔法力の平方根×対象の最大MP/魔法抵抗力/97=MPダメージ

こっちがSOM程度(エンパ込み)相手が基本MR900とするぞ
マナバーンはLv10で威力162 魔力は1600前後(40^2)
FのMAXMPが1400 ソウル込み(近接以外入ってるとも思えないが)で1900
MだとMAXMPが3k ソウル込みで4k
戦争だとMBとウォーディングは大抵入ってる MRは1521だ

Fソウル無しで61 ソウル有りで83
Mソウル無しで132 ソウル有りで178
祝SPSで倍ダメな
前衛には効果が薄いが射程900あっても敵後衛には届かない

つまりMP増殖可能な現仕様下ではネタ
逆にオリンピアや少数PVPでは重宝するよ
職別しか出ないけどなw
ただヒーラーに攻撃スキルを望むのはどうかと思うね

580 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 19:36:23 [ HZxfdd2M ]
オレ戦争で嬉しそうにマナバーン使ってたんだけどそんなに効果なかったのか;w;

ソロはオレもLV70亡者で時給2%出るよ、無休憩になるからめんどいけどな
出来なくもないと思うけどね

581 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 20:21:37 [ uAOLtikY ]
なに狩ってるのか知らんが、ヴァンパイアの系統狩るなら
ブレスオブホーリネス持ってくと効率グッと上がるぞ。

582 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 20:39:28 [ EZDV2pow ]
す、すまん>>581
そ、そのスキルはシリエルにあったっけ?(・_・)
自分も70シリエルなんだが、なにせ1PCなもんで・・・。

583 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 20:40:51 [ /3AJS3gA ]
沈黙の修道院でのドロップアイテムで、ホーリーウェポンの効果だな。

584 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 21:05:30 [ x6hxpKYE ]
マナバーンが通常の魔法と同じ計算なら神だったのになぁ。

585 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 21:20:48 [ EZDV2pow ]
>>583
オォ(・o・)そんなんあるんだぁ〜〜!!
情報テンキュー!m(._.)m
修道院とかいったことすらないし・・・。
そうそう、話ぶった切るけどさぁ
自分は偶数鯖ゴダアジト持ちクランに所属してるんだけど、
2PC半数・ソロ弓・固定PT所属ばっかりでクラン内PTが無いんだわぁ。
PT募集しても、ほとんどシカト。
もう野良にしか救いを求めるしかなくなってる。
戦争にも積極的に参加してる。
クランにはヒーラーがチョコチョコいるが、70オーバーのヒーラーなんて
自分を含め3名しかいない。3次職ヒーラーなし。
こんな感じなので、今後の進退について悩んでるんだ。
同じ様な状況の姉さん兄さんいないかなぁ?
アジトとかなくても頑張ってるクランに移籍した方がいいのかな?
あぁ〜あ、やんなっちゃった(ーー;)

586 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 21:35:57 [ y6Ayau.E ]
ちょっとスレ違いな気がするけど気にしない
支援職がアジト持ち血盟にいてもロクな事無いぞ
アジトバフの恩恵無いし。
どうせPT募集してシカトしてるようなとこに将来性は無いし見捨ててOKだと思う

587 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/30(火) 21:49:29 [ aytCWHS2 ]
>>584
なんでMAXMPを計算式に組み込んだのか理解に苦しむよな
>>585
どうも血盟内のコミュニケーションから冷え切ってるように見受けられる
移籍の選択肢が浮かんでしまうなら、
一度移ってみるのも手じゃないかな

移籍先としてはアジト無しとかでなく、親しい知人がいる血盟にすべき
アジトなくても2PC・野良ばっかとかあるからね
てか血盟内でPTって意外と難しいよ
だからいっそ血盟はコミュと割り切る方がいいな

588 名前:585 投稿日:2007/01/30(火) 21:54:09 [ nircaYmM ]
>>586
なるほどねぇ。
ちと、クラン抜けてゆっくり考えてみるわぁ。
我慢も、もう限界だしね。

589 名前:585 投稿日:2007/01/30(火) 23:02:50 [ EZDV2pow ]
>>587
正直に話すわ。
自分、これまでソロ&野良ばっかりでここまで育っちゃったし、
PT内でのおしゃべりは好きだけど、実を言うとフレ登録ゼロなんだ。
何と言うか・・・いろいろ不安な事もあったしね。
今まで「フレ登録してもいい?」って聞かれた事すらない。
真剣にリネ内の人と仲良くした事ないんだよね。
だから、仲の良い人の所のクランに移籍ってのは無理かも(>_<)
まぁ自分に問題有りってわかってるんだけどね・・・。
今のクランも、たまたま野良で会ったクラメンから唐突に勧誘されて、勢いで入っちゃった。
そのクラメンもアジト機能を利用するだけ利用しといて、
目標レベルを達成しちゃったらとっとと敵対クランに移籍しちゃってる・・・。
ハッキリ言ってこのクランには、その一件以来愛着ってのが沸いてないんだよねぇ。
これから一時、寂しいけど無所属で頑張ってみるよ。
板違い&駄文長文ごめんなさい。

590 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/31(水) 11:34:09 [ YWi.5QUw ]
>>589
それはさ、クランによると思うんだ。
うちのクランは、アジトもちだけどクラハンもするし、暇な人同士声掛け合ってどこか行くことも多い。
ヒーラーは、元々少ないってのもあるから、ソロ・F同士のペアなんかにはアジト¥つかってるぽいけどな。
そういう自分も、75になったシリ。
他にクラン内には、3次になったシリとエルダがいるかな。(ヒーラーでは)

要は、クランの性質、居るメンバーの中身によるところが大きいと思う。
70過ぎたシリなら必要とするところも多いだろうし、野良で見つけたよさそうなところに体験してみるとか、してみたらどうだろう?
まして、戦争もまめに参加してくれるなら引く手あまただと思うけどな。

591 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/31(水) 12:34:07 [ accGqwfM ]
当方もアジト持ちクラン在籍のシリエル(3次)だけど、クランの中でも人それぞれで誘ってくれる奴もいれば、絶対組まない奴もいるっていう感じかな。

結局自分は時間があんまりとれないので、アジトを得る前から2PCでWizを育ていたため、自分のWizと組んでLvアップを図っています。
一人で遊んでいても楽しくないので、クランのヒーラー誘ってWizとペアで一緒遊んでたりしてたから、WizのがLv高くなってしまったんだけどねorz
それでも攻城戦はシリエルで行っています。
Wizのデスペナがこえーんだろとか思われてたらちょっと心外だけど、ヒーラーで攻城戦出る奴はやっぱ少ないからなぁ。

592 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/01/31(水) 17:15:46 [ 3IoVvF1. ]
77踊・シリ持ってるけど専ら戦争はシリだな
戦争での踊は58〜77じゃ大差ないのがな・・・
WIZPTにダンサー不在のときは踊で行くか迷うけど、今は78シリのMP効率に勝てないね
踊が78なれば話は違うかも知れない

593 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/01(木) 19:12:07 [ A1Ouf25. ]
兄さん、姉さんに質問です!

当方54シリエルなのですが、ルーツによるリンク処理についての質問です。

この間少人数PTの時組んだナイトさんに「ルーツはいらん!」と言われました。
このナイトさんの言い分としては、「スタンで止められる」「ルーツに失敗すると君が殴られる」
という事らしいです。 
以前の書き込みなどで「ルーツでリンク処理とかしない」
というのもありましたし、トランス持ってる人がいないPTでもそうなんだろうか?
と思いまして。


以下は考える上での状況確認です。
1)自分がルーツを掛ける状況は戦闘後ヒールが2回以上必要な場合です(HPバー90%目標)
消費MPは ルーツで47 Nヒールで56
2)ルーツは3時間ほど狩りをしていても1回失敗すれば多い方。
3)スタンの成功率は不明ですが、入らなくても何回かやればそのうち入る?
4)この日の狩り場に限って言えば、リンク時ルーツで処理した時はヒール無しで平気だった。
  対して、ルーツ無しだとNヒール2回もしくは、Nヒール+GrH。
  

まあ、MP効率考えたら、聞くまでも無くルーツだと思うんですが
MP効率だけでPT回る物でもないですし、ナイトさんからすれば
自分以外が殴られてるのはストレスなのも分かります。
その他前衛さんからしても、いちいち次の敵に移動しないといけないのも
面倒でしょう。
まあ、基本は相手にあわせていいと思うんですが、MPだけは
無駄遣いしないようにしないと、少人数でヒール持ちが自分一人の場合は
最低限の役割が果たせないのでは?と思ったりしてますが
先輩方の意見が聞けたらうれしいです。

594 名前:593 投稿日:2007/02/01(木) 19:37:50 [ A1Ouf25. ]
すみません、数値間違えて書いてました・・・orz

ルーツは48 Nヒールは52でした。
あと、なぜGrHで無くNヒール2回なのかは
持続回復が不安でジュース飲んじゃった人がいたからです。

いろいろ至らなくて申し訳ないです;;

595 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/01(木) 19:57:32 [ wYRRYKKA ]
リンク数・殲滅速度にも因ると思うが?
3リンクくらいした場合、MPに余裕があればリンク処理する。
殲滅速度が速ければ放置でも大丈夫。
魔法・弓mobならお手上げだが・・・。
シールドスタンはMP結構使うから、スタンに使うMPならヘイトに使って欲しいって思うしな。
敵までの移動がどうのってのなら、今殴ってるmobの側で固めればいい。
今は、ナイト系列でもリンク処理できる様になってるし、
そのナイトと常に一緒って訳じゃないだろうから、様子見ながらやるのが良いと思う。

596 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/01(木) 20:14:04 [ soZTYDY6 ]
>>593
初心者スレとのマルチポストだね
非常に嫌われる行為なのでやめたほうがいいよ

597 名前:593 投稿日:2007/02/01(木) 20:29:18 [ A1Ouf25. ]
>>593
そうですね、様子見ながら、ですかね。
ご意見ありがとうございます!

>>596
若干文章を変えたので、どうだろうかと思いましたが浅はかでした・・orz
ちょっとこの先の職アイデンティティが不安だったので(ルーツがメインの仕事と思ってたわけではありませんが)
先走ってしまいました;;

ご迷惑をおかけして申し訳ないです。以後593を無視してください。
594さんはレスいただいたのに申し訳ありません!ありがとうございました!

598 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/01(木) 20:49:09 [ A9gp4PdE ]
うん、初心者スレでの応答がんば

599 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/02(金) 00:58:09 [ xLaRHmU6 ]
ナイトの硬さによるね。

600 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/02(金) 06:56:59 [ lLgkhM9E ]
そのナイトが超分かっている人で、どうせATKに跳ねるからそれほど殴られない、
スタンさせて吸血していれば回せる、という理屈なのかもしれんな。

シリエル的には火力=ヘイトになっていれば吸血が生きるのに、
ナイトがヘイトスキルを連発すると火力<<<ヘイトになって
MPをヒール・リチャでナイト一人に食われてしまうことも多い。

だからといってヘイト要らないからスタンだけしてろっていうとナイト様はむくれるもんだが、
そこまで分かって、ルーツすら不要と言い切るナイトは貴重。

601 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/02(金) 07:57:36 [ isrHhdD. ]
>599
ああ…ん、カタい…

602 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/02(金) 08:04:30 [ kzZ0eXtU ]
というより、ナイト自身がルーツスキル持ってるもんな。

乱戦でシリエルにタゲ向かわせるよりは、自分のスキルで足止めして一歩離れれば済む話だし。
持続時間10秒たって、Buffの揃ってるPTで敵一匹に10秒以上掛かるなら、そもそも狩場選択の間違いだし…。

603 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/02(金) 15:31:51 [ ozMddCmM ]
>>593 はリンク処理=ルーツっていう発想があって、
必要ないところでルーツしたからイラネって言われただけだろ?

狩場情報がないから何ともいえないが、少数PTってことはそこそこ
効率重視だろうし、当然それなりに安定して狩れるところだろう。

それならある程度は意図的にリンクさせてるかもしれないし、
勝手にMOB固定されたら次タゲの順番変えなきゃいけないから
ウザイと思われてもしょうがない状況だったと思うが。

実際ルーツすればヒールいらねってことは1体だけならダメ殆ど
無い(レイジ回復で十分)って感じだろうし、それなら常時2〜3体
リンクさせとく位のほうが効率いいからね。

「スタンで止められる」「ルーツに失敗すると君が殴られる」
ってのも、本音はやめさせるための口実にすぎないと思うが。

604 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/02(金) 16:51:49 [ /jAVeMFI ]
野良でカリックPT作った時の事
構成はタンク、バフ、バウ、歌、踊、シリ、エルダ、グラ、猫
問題なく狩れる構成だと思うが、¥前に毎回休憩が必要でした。

原因はシリエル
装備はカルミにミス剣だけど、狩るには問題ないはず

立ち回り見てると、とにかくルーツ入れる
カリック二匹が密着してる状態でもルーツ!
トランスかかってる状態にルーツはデフォ

ミス剣で叩きに参加して範囲スタンでごっそり
減らしてはヒールのくり返し

何度も注意したら逆切れされて解散

最近こんな人多いの?
野良で募集するのが嫌になった

605 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/02(金) 17:04:35 [ XcVAcUFQ ]
釣りなら間に合ってるよ

606 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/02(金) 20:37:50 [ ozMddCmM ]
でもルーツ入れたがるシリエルが多いのは確かだね。
もちろん効果的に使ってる人も多いが、無駄に掛けてるほうが目に付きやすいからな。
まんざら釣りでもないんじゃないか?

607 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/03(土) 00:25:04 [ h.zDzYmM ]
カルミとミス剣…カリック行くならその時点で入れさせないし、入りもせんな。
まぁキレて出てったんなら次から来ないだろうし
ハズレだと思ってあきらめろ

608 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/03(土) 00:56:59 [ NK5ttunw ]
しかし、カルミで殴りにいって瀕死とかはマジ勘弁だな

609 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/03(土) 04:22:28 [ 4C32E4Fs ]
姉さん教えてください。
最近やっとシリエルに転職した小娘です。
PTがない、マッチ作っても集まらない時はハーディンでソロしてます。
今のところ問題なく狩れてますがLvがあがってもソロはできるのでしょうか?
今はホム+7、DS+6とブレスドです。
Bはメインで使ってるサムツル+6と青ローブがあります。
シリエルは軽マスタリがあるので殴りでソロ続けられそうなら青軽胴だけ購入してみようと思います。
アドバイスお願いします。

610 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/03(土) 05:20:54 [ .5nJsC5s ]
>>609
ソロなら軽装備でガツガツ殴るのがいいね。
その装備ならそうとう先までソロできます。

611 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/03(土) 07:19:49 [ QKFaoV7A ]
>>603
意図的にリンクさせられるのはヒーラー2以上のFullPTだけでしょ。
何言ってるの?

612 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/03(土) 07:55:37 [ bhfOWSMU ]
>>611
意図的にリンクさせられるのはヒーラー2以上のFullPT「だけ」とか何言ってるの?
誰が決めたのかな、大丈夫ですか?
それにヒーラー2ならトランスもあるだろ。
ああ、大丈夫じゃないからルーツ連打にGGH連打するんですよね。

613 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/03(土) 09:19:00 [ p7zsw46o ]
>>610
ありがとう姉さん、頑張るよ!

614 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/03(土) 09:36:21 [ DqJgXqjA ]
トランス早く覚えたくてジリジリしているエルダー52の冬

50代PTにはトランスないことも多いぞ

615 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/03(土) 10:37:27 [ X74EpD.k ]
>>612
一人倒す時間に相手から1ダメ食らうとする。5匹を倒す。
1対1を5回=1+1+1+1+1=計5ダメージ
1対2を2回、1対1を1回=2+1+2+1+1=7ダメージ
1対5を1回なら全員を倒すまでに5+4+3+2+1=15ダメージ

一匹ずつPullする場合と、5匹リンクさせる場合、被ダメは3倍違う。

まだ説明する?どこがわからない?

616 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/03(土) 11:05:10 [ RdPlZGY. ]
その例で言えば1対5で5匹倒す間に仮に20吸収してるなら被ダメ考えるまでもなく5匹リンクさせてガンガン狩った方が効率いい
って話になるだろ
この考えを突き詰めたのが槍PTな

617 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/03(土) 11:05:15 [ bhfOWSMU ]
>>615
ああ……すまない。
被ダメしか考えずにルーツしてる奴がいるってことが良くわかった。
FullPT「だけ」の理由にもなってないしな。
勉強になった。

618 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/03(土) 14:23:06 [ vbCpYYag ]
>>615
仮に2倍の被ダメ=Vレイジ吸収量だとしようか

3倍の被ダメを食らうと、一時的にちょっと減るな
でもこれは1対1を数回やれば勝手に回復するのは理解できるか?

理解できたならこうなる
1対1ですら回復量を下回るような状況においてのみ意図的にリンクさせられない

だがこれも正しいとは言えない
アタッカーにタゲ取らせたりすればその間1対0で叩き放題、回復しほうだいとなる
アタッカーのHPは1時的に減るかもしれないが、これも1対0の間に回復するのだ

多対1(+リンクさせた数)での戦闘であるから、タゲ分散をうまくすれば
多少のリンクは問題ない

まぁ5リンクとか有り得ないが

619 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/03(土) 15:17:09 [ BzhJ1Xik ]
>>617
無回復、無リンク処理が最善だってことはこっちも分かってるよ。

FullPTだけ、にひっかかっているのか?
まず、Fullだと殲滅力がありすぎるからちまちま引いてられないのが理由。
8人PTだったら4人PTの倍は敵を倒さないと割に合わないからね。

以前ならかき集めて雲ぶちこんでなぎ倒すとこだが(今でも出来るか)、
普通はタンクに多めにヒールすることになる。

これを少数でやると、MPがもたない。タゲ分散が意識される。
リンクは少ないほうが良く、無ければさらに良い。

さっきのモデルで4リンクと3リンクを比べてみようか?
1+2+3+4=10
1+2+3=6
一匹止めればダメージは6割まで減る。ATKが速攻で一匹剥がせば3割だ。

>>616
んだね。槍の効率の良さは正直おかしい。

620 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/03(土) 16:41:58 [ yhKYTjY. ]
>8人PTだったら4人PTの倍は敵を倒さないと割に合わないからね。
PTメンバーの数に対する経験値ボーナスを知ってるかい?

621 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/03(土) 17:52:18 [ .5nJsC5s ]
どうでもいいけど、シリのルーツ連打はテンポ的にも嫌われるしな。
>>603が的はずれなこと言ってる感じはしない。
しばらくまってればVレイジでだいたい回復するしの。

622 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/03(土) 18:03:59 [ BzhJ1Xik ]
>>620
訂正感謝。今試算してみたら、無視できない値だ。

ペアで1.3倍、最大1.9倍だったと思うので、
切りのいい数字で、4人で1.6倍、8人で2倍と仮定してみる。
1.6/4=0.4、2/8=0.25だから、大体1.6倍くらい倒せればいい。

623 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 09:01:08 [ N8ADSj5s ]
とにかく、リンク処理でルーツを効果的につかうのは、難しいかもってことかな。
密着で止めては意味ない。
離れたとこでは、移動が面倒。かつ再リンクの危険あり。
遠距離mobでは意味ない。
ルーツは、タンクを、そして他ヒーラー(トランス持ち)を、イライラさせてしまうこともあるのは確か。

624 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 10:49:01 [ gtOYbIrg ]
離れたところで止めてしまったとしても、
それはルーツ解除まで無視して他のを叩きに行くというやり方もあるよ。
新たにPOPしたモンスのADDを防ぐのにも有効。

アレスト・シャックルはそのように使われるべきなんだが、あまり使われてないな。

こういう話をしていると、リネ2がヒーラー職ってものを設定したことの綻びが見える。
PTリーダー格の前衛がタンク兼ヒーラーだったら、それで機能的に足りるだろうに。

625 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 14:09:04 [ ISOwbBgw ]
79シリセイ
染料:W+4M−4
防具:タラムローブセット

自己リチャ乙ってからは、マジェがベターになると感じてます。
兄弟の意見を聞かせて下さい。

S武器のインペリアルスタッフにMPリジェネが付けれるけど、
体感出来るほどの効果ありますか?
使ってる方いましたら感想聞かせて下さい。
図とコアが安いですし、製作も考えています。

626 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 15:13:18 [ 2PtNLx1Q ]
自己リチャなくても回せるように工夫し、それでもダメならマジェになされ。
追加されるインボケがどれくらいのものか分からないうちは、これ以上は言えぬ。
インペ杖のオプションはネタでFA出てるゆえ、無駄な金をどうしても使いたいのでなければ避ける方が賢明。

627 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 15:20:07 [ ujmgw/gg ]
>>624
その「やり方」ってのはシリエルが決める事じゃないぞ。
あとシャックルアレストはルーツとはだいぶ違う。ディレイも効果時間も確実性もね。

628 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 15:22:51 [ 9L7Vhvk6 ]
話ぶった切ってスマソ。
昨日、ダンサーペアで初めてズラシ\と言うか無限\を教えてもらったんだけど、
アレ・・・まじヤバくない?
確かに無限狩りできるけど
慣れてないと、中身の人間が2〜3時間で潰れる。
ってか、自分が1時間半で潰れたよwwww
集中力が絶対続かないって(ーー;)
まさにBOT向け。
誰か最高継続時間2時間以上できますよぉ〜って人いる?

629 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 15:25:33 [ Qphs7g2Y ]
2PCで普通に3時間とか無休憩で狩るけど、
自分のペースでマッタリやってるからまた違うんだろうね

630 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 15:50:14 [ m97JTjT2 ]
6時間無休憩可能ですが何か?

631 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 16:08:03 [ KT3hbD1c ]
>>628
ペアとかトリオぐらいならそれが普通。中の人が申告してQKする。

632 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 16:36:47 [ TQITtg1c ]
しっことか行かないで大丈夫なん?

633 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 16:59:54 [ nFsc62vU ]
ずらしの話題をするとカインからずらし厨が押し寄せてくるぜ?
まあ俺がそうなんだが。

OBからずーっとずらしなカインでは野良フルPTでも3時間無休憩とかよくある。
高LVというか古い人がいるPTは特にね。
トイレに行くときはその人だけ安全なところに避難したり、PTメンバ追尾でいったりしてる。
鯖全体が狩り厨だらけ。
その分PvPは廃れてる。
戦争やオリンピアが終わればみんなで「おつかれさまー」とスポーツ感覚。
血盟戦なんて勃発しようものなら大事件ですよ。

長くなりましたが、3時間くらいなら普通に無休憩できます。

634 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 23:19:30 [ PnaA.ncI ]
>>632
歌「歌終わったらWC行ってきます」
PTM「てら」
二分以内に戻ってきて何事も無かったかのように狩り継続

635 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/05(月) 23:34:31 [ PnaA.ncI ]
ずらし厨の俺とした事が書き間違えた

×「歌終わったら」
○「歌い終わったら」

636 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 01:22:13 [ xAbfamQs ]
ずらし¥って各種バフをばらばらに掛けていくの?
最初のバフから10分後にマイシー 13分後にデスガイフォカ 
19分後に全バフ更新終わって、そっから10分後にマイシー(以下ループ みたいな?

637 名前:633 投稿日:2007/02/06(火) 10:05:19 [ DedCIm1U ]
00:00 マイシーWWフォカデスガイVレイジエンパ で狩り開始
00:05 マイシー
00:10 WWフォカ
00:15 デスガイ
00:20 Vレイジエンパ
以下切れる頃にかけなおし

最初20分は効果時間余ってるのに上書きすることになるからMPがきつい。
自分は4回に分けてずらしてるが、2回の人もいたりする。
上の¥のわけ方は適当だけど、各回の消費MPが同じくらいになるように
組み合わせるとMP管理が楽になる。

638 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 10:07:03 [ Kl/JLp9M ]
シリエルだと担当Buffが少ないから20分毎でもOKなんだが、プロフなんかだと3-4つごとを
1纏めにして掛けていくのが普通かな?

例えばプロフでずらしをやるとすると・・・
最初PT開始時にFullBuffして、5分後にアキュバサマイシー、10分後にヘイストフォカデスガイ
15分後にWWブレスB盾マジバリ、20分後でGマイトHWメンシコンセで最初に戻るって感じ
人によって結構ちがって、10分ごとで二分割にする人もいれば6分ちょいで3分割にする人も
居るし、SCの並び具合でBuffの割り方も人それぞれ

・・・って書いてる間に633が書いてくれてたorz

639 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 11:59:09 [ xAbfamQs ]
>>633>>638
サンクス
少量ずつ掛けるから(相対的に)無防備になる時間が短いしバフヘイトも軽減できるのかな
罰だと無休憩狩りでもずらしは滅多に見ない
@2で更新始めてその間前衛は狩りっぱなし

78プロフとの固定や、少数しかやってない点も大きいがね
AW入れて一気にやっちゃう

640 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 22:16:51 [ 1MzJhEPM ]
>>639
あとMPが駄々漏れになりにくくなるから狩効率も上がるYO!

641 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 23:06:37 [ bnp.wUlo ]
>>628
単に慣れの問題。
カイン鯖だと、2〜3時間ずらして少し休憩とかざらにある。

20分でサイクルが出来上がってる人がいきなりやると疲れるけど、そういうもんだとおもってる人だと
そういうモンだとしか思えない。

というか、そのサイクルの狩りだから、疲れたら休憩言い出すことに誰も躊躇わないよ。

642 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/06(火) 23:08:39 [ bnp.wUlo ]
>>632
その場合
「ちょっとトイレいってきます」
「ちょっと飲み物とってきます」

等といって、数分追尾かな。
2〜3分で戻れば特に気にされない。長くなりそうならそれも含めて自己申告。

643 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/07(水) 15:39:36 [ zS7x50OM ]
>>628
ジグ鯖でもOBからC1初期にずらし¥は見られたもんだが、今はほとんどいないね。
1\10分そのつど止まるのがダルかったんで、やってる人はそこそこいた、と思う。
20分になってだんだん廃れてしまったみたい。
個人的には、超効率目指して無休憩というよりは、
チャットしながらずっと狩り続けるPTに向いてるスタイルだと思う。
会話しながらなら2時間くらいあっという間っしょ。

644 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/07(水) 22:42:50 [ fd6gjmKw ]
周りの一緒にやってる友人達(リアル知り合い)
「パーティー需要あっていいから」と皆一様にシリエルなんだけどw(他にキャラ持ってる奴も多いが)
自分がやってて楽しいとかじゃなくって、需要があって重宝されるからとかで・・・
みーーーーーーんなシリエルで、アタッカー募集状態w
いい加減シリエルイラネくねぇ?ってなんないの?不思議です。
多分、純粋にゲームを楽しんでるんじゃなくって、
パーティープレイとかチャットとか仮想現実の「お付き合い」に重点を置いちゃってるからだとおうけど。

645 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/07(水) 22:46:16 [ lyGPHd3Q ]
それがMMOの良さだと思うんだが・・・。
しかし、みんなシリエルになったらゲームは成り立たないね(^_^;)

646 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/07(水) 23:24:09 [ BQQgp9ro ]
シリエルずーっとしてるのは飽きる…からATも結構いじってるなぁ

647 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/07(水) 23:25:15 [ 7oIHCm6g ]
無料グラビア、アイドル、芸能人、女子アナ、AV、女優、お宝、ヌード、Youtube,無修正裏写真、画像、動画発見隊
http://japan-girl.jugem.jp/

648 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 00:42:21 [ oNWbVfaM ]
全員シリエルPTとか!
全員お座りでw

649 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 01:50:14 [ 6ZliwF0g ]
>>644
ウチの身内クランも似たようなもんだ。
「よーし、クラハンいくぞ!」で集合するとバッファー4人とかw

650 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 02:49:53 [ Axg1.s86 ]
全員シリエルPTいいなw
最初は息を合わせたかのよーに全員で一斉に座りだすが

「私くらいは立たないと誰が敵倒すの?」
「私くらいは殴り武器持ってないと殲滅ヤバくない?」

と各自が思い直し
座らず殴り武器がデフォのシリエルがそこから生まれ始める(夢

651 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 03:53:42 [ AKEpkEG. ]
76で覚えれるアルケインプロテクションって狩りでは使わないです?よね・・。

652 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 04:14:48 [ Qto6GoVQ ]
メンタルで防げないデバフやレイドの範囲キャンセル予防の時に使ってみたりする
でもネタスキルだとは思う。

653 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 04:37:20 [ zXuF.HOc ]
何に効くのかいまいちわかってないから使い所が・・
効果があるとしても狩りじゃ防御buffである以上優先順位は低めだから使う事はまず無いだろうね
オリンピアード用かな

654 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 09:54:23 [ 6TOYN9rg ]
APは各3次職で覚えるデバフに対する耐性が上がる。
まぁ狩りではいらねーなw

655 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2007/02/08(木) 10:01:04 [ 60r9T22A ]
戦争とかのPvP用ですな

656 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 11:26:05 [ MGF/P4/c ]
つウィンドシャックル

657 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 11:32:24 [ b4zfaqBQ ]
>>648
昨日全員シリエルPTやったぞw
FVに魔法書取りに行こうって話になって
猟師に集合したら、シリエル5人だった(全員姉さん)
レベルは40〜48で、バフは48のヤツが担当して
ヒールは自己責任w
全員フルSSでみなぎってなかなか面白かったw

658 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 20:01:30 [ gy4xk1p6 ]
質問なんですが、イレースはネクロの骨には効かないのでしょうか? どたなか教えてください。

659 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 20:25:34 [ 5JD6yvqY ]
なぜ効かないと思うのか、まずこっちが教えてほしい

660 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/08(木) 20:58:47 [ dNMb.SDI ]
今日ようやく72になったよo(^-^)o
まだ使ってないけど、レイジ4も取得した。
これって、劇的な変化を期待とかしちゃってもいいのかな?

661 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/09(金) 00:17:44 [ ri//EGM. ]
このレベルになって武器選択の質問は恥ずかしいのですが、みなさんに質問があります。
+0サムサム
+0クシャフォカ+盾
+0グレソフォカ
この三つの中から武器を選ぶとしたらどれを選びますか?
そして、この三つの中で強い順に並べるとしたらどの順になるでしょうか?(シリエルが装備してた時に)
武器の値段が高くて、この三つ位しか買えないから迷ってます

今は、ツルツルを愛用中のlv63シリです

よろしくお願いしますm(__)m

662 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/09(金) 00:48:33 [ T7VKcFjY ]
>>661
自分なら
グレソフォカ>クシャフォカ+盾>+0サムサム かな。
両手剣はSS効率いいし、そこそこ強い。
自分はクリスフォカ、+4サムツル、クシャフォカ、グレソフォカといった順で使用して結局グレソフォカに納まった。
両手剣振り回すのは気持ちいいよ。

サムサムは75クエ近い時なら交換用も兼ねて使ってもいいと思うけどね。

663 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/09(金) 01:15:06 [ vfpp3kpo ]
>>662さん
グレソフォカを買っていろいろと試してみますね

いろいろ参考になりました。
ありがとうございましたm(__)m

664 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/09(金) 01:32:17 [ 3SbvD0fY ]
アルケインプロテクション貰ったら唯でさえ決まりにくいボルテックスがさらにかからなくなるんじゃないの?

665 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/09(金) 02:15:17 [ ZC3HOUeA ]
>>658
イレースはほとんど入らん。エンパがあって祝入れても入らん。
相手がメンシーOP武器で¥入れてると、もうどうにも入らん。

決闘場で実験させてもらってみ。

666 名前:658 投稿日:2007/02/09(金) 12:13:50 [ RnQ1Vzkk ]
回答ありがとうございます。

「条件が合わない為・・・」 で、スキル発動しないのですが何故かと思いまして。
ネクロのゾンビは召還獣扱いではないのか、他の条件があるのかがわからないのです。
(こちらは白ネーム、ゾンビは紫ネームの状態でした)

667 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/09(金) 12:38:31 [ Xfo8AMZY ]
PT組んでたとかはない?

668 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/09(金) 13:00:16 [ DFiOQulo ]
>>666
ルーンストーンだな。

669 名前:658 投稿日:2007/02/09(金) 13:02:53 [ RnQ1Vzkk ]
PTは組んでませんでした。
! ルーンストーンを忘れていました! ありがとうございました。

670 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/09(金) 16:06:34 [ Xfo8AMZY ]
このアホォゥwwwwwwwwww

671 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 01:19:58 [ aC2MLzB. ]
>>669
あるあるwwwwww

672 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 02:51:42 [ 5etMcTF2 ]
だめだwwwww669は何度みてもなごむwwwwwwwwwww

673 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 03:29:03 [ 9RmXPCNw ]
>>669の癒しっぷりは異常

674 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 07:17:05 [ MrvAJB1s ]
>>669は良いヒーラーになれるよ!
最高やw

675 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 11:30:41 [ QQ5GEVHk ]
>>669
2行目シャウトしてるんだなwwwww

676 名前:669 投稿日:2007/02/10(土) 18:39:55 [ qsgCB1QQ ]
本当にお恥ずかしい。クローズβからシリ一本でやってるのですが、いまだに失敗ばかりです・・
話題を変えますが、C5になって弓が使えなくなるとか聞いたんですが、けっこう当りますね。
効率は悪いけど、ルーツ弓でソロできるんですね。

677 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/10(土) 23:27:00 [ 8LxK27/o ]
>クローズβから
俺以外にもまだいたんだ…
バウ使いだけどネw

678 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/11(日) 02:28:40 [ 5vw7X.Ac ]
>>677
俺も俺も
紆余曲折して今猫使いだが・・・

679 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 01:42:21 [ tOARKnXk ]
>>677
自分もだ。
最近やっと78達成。このまま姉さんにリネ人生を捧げる所存。

680 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/12(月) 20:16:05 [ uZDgIrJ2 ]
>>677 ナカーマ。中の人の都合で休止したりでまだ60台だけどw

681 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 05:23:28 [ D0R9eW0Y ]
なんかシリエル様が減ったせいかシリ板も昔みたいなマッタリ感がもどってきてるね

682 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 13:35:49 [ 4S9N6Qs2 ]
hm、もう4ヶ月はリネ2触ってないが。 シリエル様って言う事は
それなりに使えるヒーラーではあり続けてるっぽいね。

683 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 14:05:02 [ AUQrbiV6 ]
シリエル様って呼んでるのは優遇職を乗り換えてる連中への蔑称じゃないか?

優遇職マンセーな連中が他職に乗り換えたおかげで
まともなシリエルだけが残ってよかったね、って言いたいのだと思う

684 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 14:27:06 [ icyKg/ug ]
シリエル様って、単に害シリのことぢゃないのか・・・

685 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 14:29:05 [ icyKg/ug ]
>>682
勘違いしちゃダメだ。
メジャー系ヒールもらえなかったから今では準ヒーラーだ。
近接バッファと呼んだ方がしっくりくるかもしれん。

686 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 14:51:03 [ TQ76YTyU ]
エンパとレイジが効果変わらん限り、ビショシリエルの中ではまだ募集枠が一番多い希ガス。

687 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 15:09:07 [ icyKg/ug ]
ま、確かに募集は多いね。

でもこの前ヒーラー募集PTMにシリエルではいったらさ、
「すみません、ヒーラーさん募集なんで」
って断わられたorz

ちなみにシリはいなかったっぽい(リスタしてたかもしれん)が・・・

688 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 15:13:50 [ SKQhSWzA ]
まだヒーラー募集でシリ入れる鯖あるんか?

689 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 15:23:03 [ AUQrbiV6 ]
ヒーラーというのはメジャー持ち限定じゃないのか?
ウォクいたらビショかエルダーのがいいしな

690 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 15:44:27 [ 8grTUMNY ]
初歩的な質問で恥ずかしいですが エンパ1 エンパ2 エンパ3の効力って各自何%くらいでしょうか?

691 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 15:46:10 [ AUQrbiV6 ]
マクロメモより http://cromik.exblog.jp/i11

エンパワー
Lv1:魔法力+55% 
Lv2:魔法力+65%
Lv3:魔法力+75%

692 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 15:53:15 [ TQ76YTyU ]
>687
ヒーラー募集というよりシリエルは名指し募集が多いんだよな。
後、槍で場所によっては「レジショ欲しい」とエルダーの名指しがあったりするかな。

>689
邪教だっけ?そこでウォク主催となるとレジ闇ホリ武器の都合から
エルダー名指しになるね。

でも基本的にはこのくらいじゃないか。
邪教レベルになると半固定が増えてくるし、結局マッチを眺めてると
「シリ」の募集が目に付く俺70代。
エンパレイジがあって「Gヒール・GGH出来るしな」でやっぱ重宝がられてるんじゃない?

693 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 16:55:38 [ 75IX1kZ. ]
>>692
邪教だとATKはレイジで常にHP満タンだからヒールいらねえ。
シリで入ってもドロップ拾うのと、ヴィシャス入れっぱなしのATKにリチャするぐらいしか仕事ねえよ。
(もちろん殴りはするがな。)

694 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 17:13:12 [ J3NRc1Bc ]
私の鯖だとすでに邪教控ならシリお断りだな
高レベダンサー多すぎるorz

695 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 17:22:07 [ wb56G3uM ]
それでトランス・ドリーミングが入らないって大騒ぎですよ。
エンパが無かったら光ってないホムじゃ無理ですよ。

696 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 17:55:28 [ J3NRc1Bc ]
邪教控えでトランスとかありえない…
ハイエロ踊ATKで狩られてるってのに。

697 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 17:58:59 [ cJ.8jvOY ]
そっとしといてやろうぜ

698 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 18:18:59 [ 4S9N6Qs2 ]
>>683
>>684
お察しダメヒーラーになっちゃいました。

妬む人も、痛い人も居なくなる。

様がつかなくなる。

様ついてるうちは、まだそれなりって言う事さw

699 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/14(水) 18:41:42 [ ZrA.xkYE ]
クラハンなんかでもプロフ&ビショorプロフ&エルダーの組み合わせなんかだと
レイジだけ掛けたら後右クリックしかすることが無いって状況だったからなー
効率追求しているクランでもない限りシリエルイラネとは言われないけど
やる事が無くて暇を持て余してるなw
インタールードでリチャ持ちに対してのリチャが効かなくなるし、ますますやる事がw

700 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 02:05:47 [ iFY5h1lY ]
ウィンドシャックルってレジストウィンドでかかる確率減らせますか?

701 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 03:52:48 [ bYChYEhI ]
たしか減るでFAでてた

702 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 10:37:48 [ oLdC0cYQ ]
無理じゃね?
ウィンドシャックルはただのデバフだからAPかMBじゃないとレジれないと思う。
レジ風しててもサレ風入るしさ。レジ系は純粋にダメ軽減効果しか無さそう。

703 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/15(木) 14:09:33 [ 8f1af8O6 ]
>>700
減らせるよ。

704 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 00:25:27 [ MRbKfJAk ]
>>702
インビガー 出血確率と、出血効果を伴う攻撃のダメージが減少する。

 レ ジ ス ト ポ イ ズ ン  毒 確 率 と (略) ダ メ ー ジ が 減 少 す る 。

   レ  ジ  ス  ト  ウ  ィ  ン  ド

     レ   ジ   ス   ト   ファ   ラ   シ   ド   〜   ♪



ブリード 急所を狙って負傷させる。瞬間的に敵を出血状態に陥らせる。短剣装備時、使用可能。効力3。ダメージは発生しない。
インビガー 一定時間、出血攻撃に対する耐性を向上させる。効力1。
レジストウィンド 一定時間、風属性攻撃に対する耐性を向上させる。効力1。

705 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 00:35:29 [ eEGwwJNU ]
何このウザい書き方

706 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 00:42:48 [ 29SbM2j. ]
C1の頃だったか、シャックルが劇的な性能でさ
レジストウィンドで抵抗できるか、って検証があったけど
「効果無さそう」だった
今は知らん

707 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 05:10:30 [ WkBBeXtw ]
あの頃のシャックルは良かった、、輝いてた。
FVでソロが出来るくらいの性能だったな。

708 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 05:24:50 [ //Ve9RPo ]
>>704
おちつけw

いまはシャックルの名前すらHKに取られてしまったしな
効果はまったく違うけどね
ウィンドシャックルとしっかり言わないとな・・・

709 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 07:47:53 [ DN6DgBNY ]
シャックルと言ったらDV入り口のアイツのことじゃあないのか・・・

710 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 09:16:14 [ QpAW7yuE ]
象牙にもいるよん

711 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 09:19:21 [ 29SbM2j. ]
>>707
効力5が凄まじかったね・・・
アジも神で、ヒーラー=エルダーの時代
私の鯖にはDVのイサカ様をソロで平らげるエルダーがいたよ

712 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 15:32:44 [ Tf8zuFTA ]
対人では強すぎたが、狩ではあのくらいの性能でもよかったと思う

713 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 20:27:27 [ CqJ/AOZ. ]
>712
最初から対人させるのに無理が在りまくりなのに片っ端から対人修正入れるからなNCは。
今のシャックルは言われないと判らんくらい、当時の方が判り易く、かつちょっと笑えたw
シャックルに限らす対人修正のあおりを食らったスキルばっかり。

714 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 22:56:32 [ x0XFqapo ]
ユーザーも悪いんだけどな。

シルレンに勝った勝ったって書き込みまくるから・・・
そりゃ弱体化もされるよ。

715 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/16(金) 23:05:14 [ 29SbM2j. ]
いや、パッチは韓国ユーザーのせいでしょ・・・

716 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/17(土) 02:53:12 [ Mi3r9rfg ]
そういや当時は、処刑場の¥屋さんがPKを狩ってたな。

717 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 00:10:04 [ FKfKLg8o ]
懐かしい…
C3育成の後輩シリ達がやすやすと79ノブレを達成していくのを横目で見ていて
鬱になる毎日だったけど、久々に楽しかった日々を思い出せた。

718 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 02:33:11 [ 238hqKnI ]
廃人連中は意識の外に置きましょう

719 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 08:58:58 [ Tz93YoAc ]
72歳シリエル姉さん
武器:クシャ剣+3OPフォカ、アップダウン、ミスアキュ
防具:蒼ローブセット
アクセ:BOアクセセット、1つだけマジェ指
染料:W+4 M-5
手持ち資金:30M
戦争血盟所属

狩り:クラハン5割、WIZペア3割、野良2割、クラハンは殆ど槍

1、ローブをA級にするならタラム・DC・マジェ、どれか?
2、Lv75までに買うべき装備は何か?
3、Bグレ以下の趣味武器で実用に耐える物があれば教えてほしい

武器はAグレだとASSコストの割りに合わない気がするのでBグレでいきたい。
防具はマジェなんかは対費用効果が蒼に比べて薄い気がしてしょうがない。けど欲しい
1番に手を加えるのはやっぱりアクセかな・・・

他にアドバイスあればよろろ

720 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 09:05:33 [ 5x0ETIc6 ]
戦争やっててC+4S-5ならともかく
W+4M-5はありえんだろ

染料を等価に彫り直してアクセはマジェに、
できればC+4も入れる
ローブはマジェが無難だが当分先

後書いてないけどNM盾ももっとけよ?

721 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 10:30:52 [ /Ffx08O2 ]
染料を等価にするのは確かにいいが 手持ち無さそうなのでC+4追加だけでとりあえずいいのでは?

趣味装備とか書いてるけど今3個も武器持ってて装備揃ってないとか考えなさすぎ。

同じように趣味装備 揃えてる奴戦争血盟にいるけどLVにみあった装備揃えきれてないのよね

お遊び戦争血盟ならいいけど周りからどう思われてるかよく考えたほうがいいよ。

722 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 10:33:36 [ 52t2qzv2 ]
戦争やってる奴がどんなやつらかってよくわかった。

723 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 10:42:24 [ 238hqKnI ]
言い方は悪いが>>720でFAだな
戦争に出るならマジェC+4はしておきたい
またシリの詠唱速度ではOLのオナーMP補給に回ることが多いが
念のためにヘルス武器を入手
しかし30MではAローブはおろかAアクセさえ辛い
相場に無知すぎてRMT臭がプソプソするよ?
あとな、クシャはシリにとって趣味武器だ

724 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 10:57:38 [ 0caPUDG2 ]
30Mでローブは無理だがアクセは余裕…
アクセも辛いってどんだけ高いんだよw

725 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 12:00:38 [ 238hqKnI ]
罰じゃ指3.5 耳8 首7.5だぜ?(指1あるから残りで27Mな)
これに等価染料合わせたら30じゃ無理ぽ

726 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 12:40:19 [ sSrIrmN2 ]
カイン
指2.7 耳5.2 首5.1くらい
罰の封印マジェアクセセット=カインの解除+3マジェアクセセットくらいか?
物価安っ

727 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 12:41:27 [ skuSPBFk ]
罰たけぇなぁ…
作ればやすいのに…

728 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 12:58:56 [ JPj0tvcM ]
骨1300と研磨2kとかで作っても高いよ

729 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 13:01:00 [ JPj0tvcM ]
>>725の価格は封印状態だよ
中華に乗じて素材転売厨が吊り上げてるorz

730 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/18(日) 23:43:06 [ TO80l5Jw ]
ローブをタラムからマジェにしてみようかと思ってますが、
マジェのスタン耐性って体感できるほどありますか?
固定ハウラさんとペアしてると
シルレンのPKerにちょっかい出されることが多くて
スタンかかりづらくなるとうれしいな〜と。
そしたらリベンジもできるかな・・・

731 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 07:32:35 [ EQpFaKE. ]
ローブより狩場変えることを薦めるよ
個人に粘着されてるなら仕方ないけど、狩場で無差別に襲ってくる白弓PKerに対処するのは
困難と言わざるを得ない
B帰還を常備していたりヒットアンドアウェイが常套だからね
撃退してしまうと個人粘着に発展しかねないのが害の特徴でもある

732 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 10:51:14 [ kJ3pRj1Q ]
>>730
効果は期待薄と思うよ。
77の時にクラメンの育成補助で烙印に行ったけど、
範囲スタンでピヨりまくりだった。

733 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 11:06:44 [ QqtrkEoM ]
そうか〜。ありがとう。
95m出して効果あまりないんじゃもったいないかな。
白弓は今までどおりスルーで行きます。
しかし、襲われるたびにアノ動画を思い出すよw
ああやって矢を避けられたらなあwww
以上、やっと74になったDE姉さんでした。

734 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 13:21:40 [ 8kNXyee2 ]
新しい技を手に入れた! ってやつかw
前屈と踊りでかわすんだよな
あれは笑った

735 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 13:33:10 [ rXpZpRa6 ]
>>733
>>732はマジェが嫌いなんじゃなかろうか
Lv差ありすぎて烙印のスタンとか滅多にかからんよマジェ無くても
スタンショット程度なら明らかに掛かりづらくなる

736 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 13:57:55 [ 8kNXyee2 ]
タラム着てるんだからPKのためだけにマジェにするのは費用対効果が薄いってことじゃない?
俺のマジェはアンタラス以来倉庫で埃被ってるよ

737 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 15:09:22 [ hEqPMoEI ]
>>733
マジェは優秀だが、現状に満足しているなら別に無理して買わなくてもいいと思う
シルレンはうざいかもしらんけど頑張れ。超頑張れ

>>734
気になるじゃないかー
詳しく。

738 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 15:20:22 [ 2ksJvvg6 ]
>>737
っ【ttp://www.youtube.com/watch?v=Yu-x4tjl2Iw】

739 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 15:43:30 [ gmNwV.5U ]
俺は青からマジェにしたが、温泉でスタン耐性を
ものすごーーーく実感したんだがw

740 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 17:33:12 [ noTYnYPE ]
DEであるシリエルは根本のConが低いからマジェだけでは効果あまり期待出来ない…

741 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 17:38:32 [ 8tMH3geY ]
マジェセットの効果はCONに影響されるところでないから、より実感できると思うのだが?

742 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 18:28:11 [ 5guDkZbU ]
過信はできないというだけで、元がスタンにかかり易いほど効果あるに一票

743 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 19:06:54 [ 8kNXyee2 ]
>>738
出先だったのでサンクスw

744 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/19(月) 19:49:37 [ rEYig682 ]
個人差はあると思うけどザケン+マジェローブの漏れは気持ちスタンしにくくなったと
感じる程度かな。まあC-4にしてるってのもあるとも思うがなw

745 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 01:36:23 [ Lb55xk22 ]
微妙にスレ違いかもしれんがここで質問させてくれ…orz
DE♀(髪ロング)のローブの話なんだが、最初のN〜Cグレードのローブだとほとんど髪結ってしまうよね?唯一誓いセットだけ下ろしてくれたんだが…
今ブレスド着てて、次青な訳だけど間にアバドン挟むかどうか迷ってる(いきなり青買う金は無い)。性能はブレスドとアバドンそう変わらないのは知ってるんだが、見た目のモチベーションが大分違うからもしアバドンが髪下ろすなら買おうかなと。
自分が知ってるのは青、誓いだけなんだが他にもありかな…?(Aは買える気がしないけど)

746 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 02:06:17 [ 0NICgl4k ]
ttp://line2soubi.jog.buttobi.net/robe/rob5301.htm

アバはとりあえずOKだ。
装備を見たときに『襟がない』かどうかで髪がアップになるかならないかが判断できる。
なので、Bローブならドム以外はOK。
Cローブなら・・・無いな、フルプレで我慢してくれ。

747 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 02:26:34 [ tEFjdpMA ]
シャペロン買うがよろし。
どんな装備であろうと髪をおろしてくれるぞ。

それに…似合うしな。

748 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 02:33:10 [ HzYHvwUc ]
素早いレス感謝。
フルプレもいい値段だしなぁ…(シリエルな訳だが)
貧乏人にはネーサンの艶姿を拝む権利さえナイノカNCJめorz

………OKアバドン買ってくる。

749 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 03:47:11 [ 0jsnNg.A ]
50%体感できないのなら何着たってかわんね〜べ

アキュ武器すら体感できなそうだね君ら

750 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 04:30:54 [ 8JrKeJdw ]
まだマジェ買えてないからなんとも言えないんだけど、
ショック状態になる確率-50%ってのが本当なら、スタンする確率50%以下の攻撃は完全に防げるってこと?
だったらほとんどスタンなんてかからない気がするんだけど・・・

751 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 04:40:56 [ JzCsedxI ]
100回スタン攻撃されて30回スタンされる(30%)場合、マジェなら15回(15%)になるってこと。

752 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 08:26:43 [ vD49fR6g ]
リネの確率ほど、あてにならないものはないけどな。
70%アクセ何度コケたことか orz
詠唱速度は数値できっちり出るから実感できるけど、被スタンとかの数値にならない部分はなんとも。
サブクラスで放牧地生活してるが、確かに防いでると思う場面もあれば、ピンチのときにはきっちりピヨる。
そんなもんだと思えばいいが、スタンショットとかはレベル差の方が関係してるかと。
三次クエな途中で60台くらいのPKPTに遭遇して、スタンショット十発くらい飛んできたけどタラムローブで逃げ切ったさ〜

753 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 09:20:40 [ DXbKllm2 ]
姉さんがポニーテールな俺は勝ち組

754 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 09:27:21 [ slEmvUUA ]
マジェはスタン攻撃のダメージも50%減少ということもお忘れなく。

755 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 09:47:03 [ .MHF7bzA ]
Lv傾斜でスタン率100%超えるときもあるはずだけどなw

756 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 11:03:20 [ jMniJO2s ]
>>733ですが、マジェローブ買ってみようかという気になってきたよ。
スタン攻撃のダメも減少するっつうのは知らなかった。
ゴダのそばでソロすることもあるので、ソロ着で使ってもいいかも。
でもそしたら軽がいいのかな・・・。
まあタラムローブでソロってたんだし軽じゃなくてもいいか。
ともあれ今度売りがあったら飛びついてみます。
ひさしぶりにスレにきたけど、ここのみんなは姉さんも兄さんも優しいな!

757 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 11:48:00 [ slEmvUUA ]
マジェ軽で温泉ソロ狩りは可能だった
高級攻撃POT使用だが、Wシャックルかけてガチ殴り
ブロックシールドやプロ風があればもっとサクサクいける

また、プロ風があるならルーツ弓も良い感じだ(背後から攻撃な)
その際、マジェ軽なら弓の攻撃力UPもあるな

タラムローブを売らずに、ガチでソロ考えてるならマジェ軽は持っておいても損はないと思う
まぁ、参考までに。

758 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 12:54:11 [ Z/4/JcCY ]
おまいらウインドシャックルのレベルいくつまで上げてる?
俺は何も考えずずっと上げてたけど、
よく考えたら滅多に使わないスキルにSP割くのもったいなかったかな
と気付いた72の冬…

759 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 13:06:35 [ Te7ldHq. ]
>>756
ここに兄さんなんていないよ

760 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 13:08:11 [ .MHF7bzA ]
Lv11まで上げてたと思う。
C1での最高Lvね。今にして思えばLv1で止めておけば引きスキルとしてかなーり使えたのにな・・・
C2以降の劣化が来るなんて思わなかったから仕方がない;;

現仕様なら効力3になるLv6かLv1がいいんじゃないか?
Lv11でもエンパ祝なら78相手にかからなくはない。
それに戦争乱戦での使用優先度が低いからな。
敵への妨害するならブロック>ルーツ>マナバーン
オリンピア以外では使わないって人もいるかも。

761 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 14:02:56 [ w9VCPjoM ]
>>758
Lv6で止めてる。
使う場面なさそうというか、現状MPの割に効果が薄い気がするから。
…昨日、サブクラスで入ったPTで、毎回必ずウィンドシャックル使用。
MPすっからかんにしてた後輩がいて凹んだ。
注意したけど聞いてないし… orz
これは愚痴スレ行きか、スレ違いスマン。

>>759
俺、兄さんだよ!
サブクラス用に揃えたタラム軽セット。
思いっきり宇宙人チックでリアル爆笑しちゃったよ orz
セット売り払うか触角買うべきか(遠い目)

762 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 14:34:12 [ slEmvUUA ]
Wシャックルは、PTではそうそう使わないだろうな。
ガチソロ、ペット育成等ではそこそこ有用、1vs1のようなオリンピア出るなら必須だ。
掛かるかどうかはスキルレベルに依存するので、高レベルで使用したいなら上げなくてはならないだろな
また、1Lvで止めてヘイト代わりに使ったり、マジックOP発動に使ったりも出来るので、
使い方次第でレベルを調整するのがいいだろ

>>761の例はダメージ減少の為にWシャックルしているのだろうが、
ヒールするよりMP無駄にしてるのでは何のために使ってるのか分からないな
そこが理解できてないならMP管理なんて無理だろ。。

763 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 16:42:17 [ d8DrCqOU ]
メインキャラLv52で頑張ってるけど兄さんすくねぇ…('A`)
ウインドシャックルは何故か丁度Lv6で止まってた

多分、使用頻度が低すぎるからか
最近SPきつくなってきて切ったんだと思うんだけど
ある意味丁度いいLvだったのね

764 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 16:51:13 [ g1MNnx3I ]
>>761
タラム軽の近未来っぷりは異常
本来は弓用だと思うがね

765 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 19:25:24 [ hXWVtoo6 ]
ウィンドシャックルは範囲スタンの敵にかけてる。
フルバフで物理耐性でもすぐ沈められるPTだと使わないけど。
歌踊りどちらかしかいないとか、エルダー居ないPTなんかだと役に立つよ。

766 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 19:27:05 [ C9si1EZI ]
C4から始めてついに74を迎えました。
サブクラスの選択に悩んでいるのですが
シリエルの先輩方は何を基準にして職を選びましたか?
シリエルのみひたすらやってきて、シリエル以外したことがありません。
他職のことはあまりわかりません
アドバイスください。
装備はタラムローブ ミスアキュ ドラスレ
マジェアクセセットです。

767 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 20:08:05 [ 2aglfDG. ]
自分が何をしたいで自ずと見えてくるんじゃない??
WIZがしたい…弓がいい…タンクがいい…
速さ命!強さ命!とか考えてったら何かには絞れるでしょ…
あなたが何をしたいか分からないのに答えようがない

768 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 20:27:41 [ xV83aldc ]
http://l2bot.jugem.jp/
暇な人はどうぞw
こっそり進行ページです^^

769 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/20(火) 22:06:18 [ d2U7XKEI ]
>>766
ねーさんかにーさんかで全く違う。もし、君がねーさんならタイラントおすすめ。
ねーさんタイラントのカワユサは異常・・・

770 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 00:19:01 [ tvd5NXhY ]
PTを組んだときや、クラメン・知り合いなどと話しているとき。
こういう職やってみたいなあ、とか今までにきっと思ったことはあると思う。
それをやってみればいいのではない?

そういう情緒抜きにして効率で語るなら、ダンサーとかの優遇職選ぶのが正解。
あと、お金が厳しいのならば、装備品の使い回しが効く職を選ぶのも有効。
シリエルならプロフとかビショあたりかな。

771 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 00:20:10 [ tvd5NXhY ]
追補

俺はねーさんタイラントだ。
もういろんなところが揺れて大変な事に趣を感じる。

772 名前:766 投稿日:2007/02/21(水) 00:48:18 [ G.zVS/gM ]
すみません書き忘れましたが、DE男です、
血盟の方とおはなしして、自分はATKが
してみたいと思えるようになりました
 
ゆくりきめていきたいとおもいます。

773 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 10:33:07 [ v7XhU0ok ]
>>771
お前は何も、何もわかっちゃいない
本当の趣ってのはな、DA姉さんだ
盾スタン!犬!両手鈍器で振りかぶってパワスト!
揺れを楽しむならN・Dローブのシリで十分なんだよ

774 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 13:37:01 [ tvd5NXhY ]
>>774

一度、フューリーON、プーマON、ヘイストBS諸々かかった状態で
ワンツーパンチを繰り返すDC軽を装備した姉さんを見ると良い。(特に胸)

775 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 13:37:48 [ tvd5NXhY ]
よし、誤爆。773な・・・orz

776 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 16:30:39 [ v7XhU0ok ]
>>774
本当に分かってないな君は・・・
タイラントの高速連打は一見すると大いに胸を揺さぶっている
だが実際は速過ぎて胸は完全に揺れることができないんだ
どうだい、苦しそうだろ?
本来の振り子の幅をこうだとすると|----------|
速度特化タイラントはこうだ     |-------|
これでも胸を堪能してると言えるのか!
ダンサーやタイラントのような両手に武器を持つスタイルなら
見るべきは胸じゃあない。尻でもないぞ?
   大地を踏み締める脚だ
高速でウィービングする上体をしっかりと支える脚は正に
幹たる胴より伸び、健康美という黄金の果実を実らせるlimbなのさ

777 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 17:18:34 [ XYezK9Gw ]
タイラントに便乗質問
けっこう時々でる話題ですが。

OBからのろのろやって現在Lv69のシリエルです。
あと1年もやればサブクラスかな〜と思ってるんですが、
みなさんはサブクラスには何を選んでいますか?

ローブは堪能したので重装備・軽装備どちらかを着れると
いいなーと思ってるんですが。

778 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2007/02/21(水) 17:25:25 [ O4s2CRoU ]
軽なら弓とか短剣、重はナイトとか言うとマゾ過ぎるし、結局なにしたいんねん?

姉さんでホークやってる人いるが、見た目黒弓かと思うと実は打たれ強いとかね。

779 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 17:48:42 [ v7XhU0ok ]
>>778
777の彼は別にそんなこと言ってないだろ
穿った見方してやるなよ

1年後にサブクラスと想定していることから
少なくともガツガツやる効率厨じゃないようだ
純粋にサブクラスを楽しむならDE職は除外しよう
重のみ・・・パラディン DA (WL) 
重軽・・・グラ デスト (タイラント BH)
軽のみ・・・トレハン ホーク ウォーロック
意外と少ないね?後は好みで決めればいい
私はDEしかサブクラスやってないけどね

780 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2007/02/21(水) 17:58:31 [ MtPjeOhQ ]
穿った見方をした覚えも書いた覚えもないんだが・・・
>>778の要旨は「(職は)何をしたいか」であり、それによってサブクラスを選択すべきではないか、というのが言外にあるだけ。
最後の行は単なるオマケ。

781 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 18:11:52 [ v7XhU0ok ]
「ナイトとか言うとマゾ過ぎるし」が余計だったね

782 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 20:02:04 [ d4K.PO4I ]
>>777
装備できるというなら、重軽ローブ全てのマスタリーがあるプロフやウォクはどうだね。
支援職だが、十分ソロも可能だし、今もっている装備の使いまわしも可能だ。

783 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 22:34:48 [ VtvejOdA ]
サブクラスなんか何回でもリセットできるんだから
やってみたい職根こそぎ52くらいまで遊んで見る言うのもありだぞw

シリエル姿でフェイクデスしてみたり、猫出してみたり、ゾンビ出してみたり
ダッシュしてみたり、辻アキュしたり。
どうだ、楽しそうだろう!どうせまったり上げてきたんだ、NBまでいそぐ事もあるまい。

784 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/21(水) 23:33:34 [ 525G6aIQ ]
俺はバウやってる。
FDがやみつきになったのと、あんまりお金なかったから orz
PT時の装備はある程度自由が利くし、鯖でもバウ選ぶ人少ない(当たり前かw)から話題になったりする。
動機不純だが、選んでよかったと思ってる。
>>783も言ってるが、リセットできるから色々試すのがいいよ。

785 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 00:44:16 [ cSZlBvd6 ]
バウ一回やってみて狩りに行く事すらせずにこりゃだめだと思った
何がダメって重量差(推定5倍)ありすぎてシリエルに戻った時にNPC前で動けなくなるのが目に見えてたんだよ・・
んで何やってるかというと流行のデストなわけだがやっぱ重量差が大きく、頻繁に80%超えた状態で倉庫目指してノロノロダッシュする羽目になる
重装備やSS倉庫に入れてからクラスチェンジすればいいだけの話だから学習しろ俺('A`)

プロフとかWizだと重量関係であれこれ騒がなくていいというメリットもあるよって話

786 名前:777 投稿日:2007/02/22(木) 00:53:16 [ OMHS9Vag ]
すいません、言葉足らずでした。

というか正直言うと姉さんスレと間違えました。
本当にすみませんでした。

787 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 03:17:45 [ mJFoTco. ]
リチャSEの情報が載ってるいいサイト知りませんか?とくにリチャ+9と10の違いが知りたいのでつ。大きく確立がかわるので。

788 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 06:04:53 [ 5WoSp.JI ]
>>786
771、773〜776のせいさ
気に病むことはない
姉さんを好きならスレ違いなんて関係ないんだ

789 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 07:00:12 [ aPJQZrKE ]
即出だったらごめんなさい。
LV80習得のマスリチャージの、回復量っていくらくらい?

790 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 08:10:08 [ cCf09gyU ]
>>787

エルダースレにGO

791 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 09:25:31 [ E6.s1aTc ]
>>789
二時間半だから即出ではなくてすまん。


マスリチャは1500回復。
ディレイ1時間だ。
魔法書はティラノ。

スペルスタンス系って、ディレイはアキュとかで短縮できないんだっけ?
既出だったらすまんが教えてくれぃ。

792 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 09:40:26 [ 5WoSp.JI ]
確か
合体魔法、インボケ、無敵、完全復活¥辺りは全部詠唱速度無関係のディレイ

793 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 09:51:29 [ OwunFczU ]
>>791
ttp://mutukina.net/archives/2006/12/08002146.php
Lv80の合体魔法は全てだめっぽいな。
ただ、スペルスタンス自体は詠唱速度に影響されるかも。

794 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 11:27:31 [ E6.s1aTc ]
>>792,793

早速ありがとう。
プロ風とったいいけど、Vや火に比べると今ひとつ微妙なので、マスリチャだけがモチベーション維持要因さ。
でも、80遠すぎorz

795 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 13:33:19 [ 5WoSp.JI ]
>>794
Vはな、あれはDCへのご褒美だ
一般的な狩なら火も風も変わらん。風のが快適だと言う人もいる
レイドなら風だ

796 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/22(木) 18:57:52 [ p7OWNx4Q ]
DEフィギュアは買いですか?

797 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/23(金) 07:17:08 [ Su07cL0c ]
姉さんスレ住人として言わせてもらうと。
あれがDEってか?
まずな、肌の色は何だ?
腰輪の塗装も潰れてるな
ローブがちと厚ぼったい
でな、首輪の位置が変だ
前髪に躍動感が足りない


つまり買うならリファイン。
俺は3次元の姉さんには興味ないがね。

798 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2007/02/23(金) 12:58:27 [ NYaPh5QY ]
肌の色はわざとああしたと。
あの世界じゃリネ2は超マイナーなので、オリジナルの色合いだと受けが良くないと考えたんだろう。

他の指摘は主観的になるが、あれより下の出来の物のが圧倒的に多い。

>>796
欲しいと思ったときが買い時ですよ。

799 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 00:13:04 [ .s.zP9h. ]
まー俺は買うがな
リファインが出たらまたリファインを買うだけだw

800 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/24(土) 00:20:56 [ FfuUT6I6 ]
>>797のリファインてのは自分で手直しするのが前提ってことじゃね?

801 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 06:39:28 [ 1TAXcfbE ]
最近やっと52になったひよっこシリエルです。
実は武器の事で悩んでいるのですが、以前クシャフォカは趣味武器、みたいな書き込みがありましたよね。
今までDSのOE品を使ってきたのですが空振りが気になります。
そこで、メインが使っているダマフォカを使わせようかと思うのですがやっぱり薦められないのでしょうか?
無理をすればサムツル+4かサムサム+4を手に入れられるのですが、よろしければ先輩方のご意見をお聞かせください。

802 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 07:33:32 [ b8jwT6bA ]
俺は52〜フォカダマ+7を使っていたが
盾も持てるし 安定していていい感じだった

サムツルよりはオススメかな

803 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 10:47:59 [ BCJ.UywA ]
無理をしないでフォカダマ使うのが一番かと
なんだかんだで片手剣の安定度は優秀

804 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 15:23:03 [ lnp3cU3s ]
鯖によってはダマは価格操作始まってて異常に高騰してるかもな
罰じゃDLより高い

805 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 16:07:01 [ 1TAXcfbE ]
801です
レスありがとうございます。
当分フォカダマでいってみようと思います。

>>804
自分はメインが片手剣持ちだったのでその資産が残ってるのでダマが使える次第です。
奇数鯖のうちでもダマの方がDLより高くなってますね。(ダマ60M前後、DL55M前後)

806 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 17:07:00 [ Oa2gooOk ]
しかしGHの持続部分がbuff枠取るようになると
「¥とんじゃうんでGHやめてください^^;」
ってことになりそうだよなあ・・・。
ほんともうヒーラーっていうかリチャラー&エンパラー・レイジャーって感じやね

807 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 17:35:15 [ Jv3Qszkc ]
>>806
#@20枠のカスが「GHやめてください^^;」とかホザいてるwww
#ごば^^;

808 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 17:37:14 [ lnp3cU3s ]
WW マイシー デスガイフォカ ヘイスト バサ MB レジ ボディ 歌踊6 G
これだけ入れても18 自己¥2としても余裕じゃね?
それにエルダやビショもMP余裕ならGH使いたいだろ

あとエンパラー・レイジャーは凄く馬鹿っぽいから止めた方がいいよ

809 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 17:41:25 [ TauZM2gA ]
まああれだ
現状の仕様でも¥枠かなりきついのに……おめでたい奴がいますね

810 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 17:46:53 [ lnp3cU3s ]
22~23枠の内訳を教えてぜひ頂きたい

811 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 17:52:43 [ fIHUZm7Y ]
きついつーか、メンタルは諦めて省いている。
あとはDPとHWと78バフか。
クレやプレイヤも微妙。

15秒で450しか回復しないGHは禁止魔法になるかもね。
クレやプレイヤーを超える価値があるとは思えんし。

812 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 20:18:02 [ EZQhcSjM ]
>15秒で450しか回復しないGHは禁止魔法になるかもね。



813 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/25(日) 21:38:58 [ DuRcvcDU ]
マイシー・Gマイ・デス・ガイ・フォカ・Vレイジ・アキュ・バサ・エンパ・ボディ・ソウル・HW・レジ闇・WW
マジバリ・プロフェシー・ファイ・ヒュリ・ウォリ(ヴァンプ)・ハンター・インボケorメデュ

こんな感じかな。ソウルは最初だけもらってるかな

814 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/26(月) 02:28:56 [ opGtB4co ]
>>808
ぬるい狩場でしかやったこと無いんだね。
すごく馬鹿っぽいからもう来なくていいよ。

815 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/26(月) 02:40:16 [ opGtB4co ]
前衛ATKの場合で考えるとしよう。¥枠21ありゃさすがに野良で文句言われるこたないよな?
マイシー・G・WW・ヘイスト・ボディ・レイジ・自己¥2つ・デス
ガイ・フォカ・プロフェシー・BS・MB・ファイア・フュリ・ウォリorヴァンプ・ハンタ・アースorインボケ
こんな最低限の¥だけで20になる。
他にあるといい¥レジ闇・HW・エンパ・アキュ・DP・ソウル・メンシーetc
つーかレジ闇とかもうほぼ必須¥になってきてるよね。

どこにヒールの持続が入る余裕があるのか教えて欲しいもんだなw

816 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/26(月) 07:46:19 [ rTN5wNkA ]
23な俺が考えるに枠いっぱいなのに自己バフ2つとか入れ続けるアタッカー見たことない

が、GHが邪魔になるのはガチだな

817 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/26(月) 09:27:49 [ rJQYgN96 ]
確かにGHは今以上にハブだな

でもお前ら手際悪すぎ
>>815の例なんかGH出せる範囲だろ
火or風orV入ってるならシールド・ガイダンス抜きが当然
PTが安定してるなら2¥目からソウルも抜く
歌にも余地がある

まあ一番悲惨なのはPT全員の1枠を同時に奪うWCとOLだがな
俺らみたいに
枠MAXのやつ以外にGH 他はMH担当に丸投げ とか出来ないしさ

818 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/26(月) 11:01:05 [ MLtbP/eU ]
いいか。回復POTだって1枠使うんだ。

回復POT/GGH/COL用の枠と考えるんだ。

うはwwwww同時に使うなよwwwwww

819 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/26(月) 11:27:41 [ AUC75INs ]
自己¥2入れるのって、ナイトとWLとデストくらいなもんじゃね?
ナイトならクリb省いても別に問題ないし、残り2職ならシーガイ抜き
狩場によってはWW省略、ボディソウルも狩場や職で調節きくしな
大体IR来る頃には、21〜22枠が主流になってるだろ

これまでだって何とかしてきたんだから、これからだって何とかするさ
他職のほんのちょっと足りない隙間を埋める仕事をして、
俺らシリエルは生き残ってきたんだからな(´ー`)

820 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/26(月) 11:31:20 [ rJQYgN96 ]
グラも2使うことが多い
デストは3使いがち
弓も3使いがち
短剣は78なら2使うことが多い
一番使わないのはやっぱタイラントかね

え?ドワって何ですか

821 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/26(月) 13:30:30 [ opGtB4co ]
>>817
シールド抜いた結果GHの回数が増えるわけで。本末転倒じゃないか?w

822 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/26(月) 13:34:25 [ SOD6rx5k ]
>>821
被ダメ以上に、ダメージ効率アップによる吸収効果で無問題。
78バフはそれだけのポテンシャルがある……らしいが、俺ももらったことないから分からんw
78なんていつになるやら…と、76の半分過ぎた奴が言ってみる。

823 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/26(月) 16:33:16 [ TrjUuujM ]
歌省けば万事OK

824 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/26(月) 17:16:28 [ rJQYgN96 ]
>>821
>>822の説明で合ってる
シールドはダメ軽減15%とやや低目なので属性付きの多い邪教・帝国や修道院では
78バフがあるなら真っ先に切る
あくまで枠が無い場合ね 枠が余ってるなら当然入れる
GHの場合は状況次第だね
被害が薄いようならシールドを切ってたまに入れるGHで回すか

825 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 02:04:30 [ g0fy.9FY ]
>>824
シールドいれて普通に庶民ヒールしたらええやんけ。
ヒールの話してんのに防御下げてどうすんの。
本 末 転 倒 乙

826 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 02:15:33 [ 1JrI/3/E ]
GHのためにシールド抜くとかないな
GH使わなきゃいいはなしだし

827 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 02:31:10 [ xmmLH7Bg ]
ナイトならマイト削ればいいんじゃね?
と思うパラディン65歳

828 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 03:16:32 [ CfBBQjEM ]
>>819
最後の二行に激しく同意。
まあ何とかやっていけるさ。

829 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 04:25:21 [ Wd9Ah06U ]
>>819
>>828
「生き残ってきた」
「何とかやっていける」

超優遇職様がこの発言。

830 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 07:36:53 [ CfBBQjEM ]
ん、「まだ」超優遇職様だと思っていたの?

優遇職は変更になったから、最強厨様はどっか別のスレにお帰りください。

831 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 09:45:57 [ zsAOuqEo ]
職性能で優遇されてるのは今も昔も同じ。
それをさも苦労してきたかのようにシリエルを語るのは他職に失礼だと思う。
ナイトやビショップなんかPT職なのに、どんなに工夫しても頑張っても居場所がどんどん無くなってるんだし。

一応OBからシリエルやってる
当時はシリオラだったがVR実装前ですら冷遇された記憶なんかほとんど無い。
VRが浸透してきた時期なんか異常だった
別にいらんだろって狩場ですらひたすらレイジレイジ…レイジなくちゃ狩りなんか出来ないみたいな雰囲気。
今でこそ落ち着いたけどね。

832 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 10:08:26 [ t7/x9nY2 ]
嘘つくなよ
C2までのシリエルは非常に劣化したエルダーって評価だろうがw
1次時代もクレリック以下の需要だった

833 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 10:34:06 [ 3PYhjFrE ]
クルマで叫んでも売れ残るんだよな
種族対抗イベントなんかあると
「うおっ シリオラってこんなに少ないの・・・」とびっくりしたもんだ

834 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 10:49:25 [ KjFOFS2o ]
一番人気じゃなかっただけだろ。一番じゃないと不遇なのか?
当時はヒーラーそのものが不足してて常に人気あったはず。

あと一次職のヒーラー人気なんて今でも横並びだと思うが

835 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 11:07:03 [ 3PYhjFrE ]
>>834
>売れ残るんだよな
読めたかい?
憶測で語るのは勧めない

836 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 12:22:11 [ FBSkTuqI ]
憶測もなにも自身の経験でしか書けないからな
当時、ヒューマンナイトとオラクルがやたらに多かったが
普通に「ヒールさん来て」的なシャウトが常に聞こえてた。鯖事情の差もあるかもな。

「シリエンオラクルって何?」的な事もよく聞かれたのは事実
しかし売れ残りや冷遇といったニュアンスは少し違うと思う。ヒーラーである事をアピールすればいいだけの話だ。

自分から何もしないで誘われないのを不遇というなら返す言葉もないが。

シャーマンという、どう頑張っても誘われない例外もいたが…

837 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 12:28:29 [ wjNXDMmw ]
罰だけどOBからPTに困ったことはあまりないな、ヒーラー少なかったし。

838 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 14:51:03 [ 1JrI/3/E ]
昔からPTに困らないくらいの需要はずっとあったよな
PT探しで苦労した記憶がない。
大昔はヒーラーさんでPTに行けたしな。

839 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 14:58:52 [ 3JhFTl7Q ]
シャーマンだけはナニソレ扱いだったが他は横並びだろう
シリオラならクルマで叫んでりゃPTは常にあったしナイトが今のような扱いされてたわけじゃない

840 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 15:14:21 [ yKWP09WY ]
某鯖につくったシリオラ22
バフはないは初心者バフのアキュは切れるは、かねないからD装備買えんは、
PTないはでマゾさ体験中。
ちなみに本鯖のシリエルは蒼ローブ、WIT+5、ミスアキュ、フォカクリスで優遇職満喫中

841 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 15:26:21 [ o1j6iKys ]
>>840
旅人武器をゲットしていた27シリオラは勝ち組なのか?
いまだデボセットだが、露営10個帰還には支障ない

本鯖の61シリエルはアバローブ、染料なし、+3フォカDS、C最強アクセセットで絶賛放置中orz

842 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 15:47:12 [ zk1pDT8k ]
シャーマンはクルマゴレ引きで人気でした!(そこだけ)

843 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/27(火) 15:53:40 [ 3PYhjFrE ]
お前らソウルシールド忘れすぎw
俺の鯖だとゴレ引きは自己リチャのオラクル・エルダだったがな!
シリは詠唱が遅いから引きで呼ばれない(´・ω・`)

844 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 04:27:22 [ eqrfFcnU ]
75までもう少しのシリエルなんだが
たまにソロすると、結構楽しいことに気がついた
 
PT職のシリエルでも、いい武器さえあればなんとかできる・・・
効率は最悪だがな・・・
よく死ぬし

845 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 06:37:47 [ fpL.aJ3o ]
>>844
75間近のシリエルソロで死ぬって、よほど無茶な狩場か狩り方なのかい?

自己¥+店売り攻速POT サムツル+4 青軽(ローブでも可)Aグレアクセ
フルSS 他には消耗品なし
このくらいの条件満たせば、白ネームHP1倍以下でスタンや麻痺がなければ
普通にガチでも、あくびが出るくらい安全に狩れるはずだが。

狩場選べば時給1%以上はいくし(これで効率最悪と言う人は・・・
まぁ主観の問題なのでかまわんが、素直にPTに行った方がいいだろう)

846 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 11:05:50 [ 4jMSugFc ]
タラムセットがあるなら亡者ソロがいいよ、馴れればスゲー楽。
ただ夜はヤバイので避けた方がいい。
効率もハーブでるから無休憩でやり続ければ悪くない。
70シリ、フォカダマ、タラムローブセットで1B0.8%〜

847 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 12:50:36 [ u8Zbz6ak ]
そんなにソロしたいならアタッカーやればいいのに。

848 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 15:09:38 [ 4jMSugFc ]
なぜアタッカーもやってないって思うんだい?

849 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 15:37:18 [ u8Zbz6ak ]
アタッカーでソロやって、ヒーラーでもソロ?
なんでMMOやってるか理解に苦しむから。

850 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 15:45:21 [ BYBKnxUo ]
PT職だってたまにはソロしたいんです!

たまのソロ PKに襲われ 祝帰還。

851 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 16:25:33 [ DEBw53g6 ]
毎日PTばっかりじゃ飽きるだろうが
なんでu8Zbz6akはヒーラーはソロしちゃいかんと思うんだ

852 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 17:47:08 [ qCLBI2G2 ]
ヒーラー不足だったOB〜C1時代
ヒーラー募集のシャウトを尻目に、シリエルになるまでずっとソロってた俺のようなアホもいる

853 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 17:49:46 [ 4jMSugFc ]
>>849
それアタッカーはなんでMMOやってるの?って行ってるのと同じだぞ。

854 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 17:51:17 [ 4jMSugFc ]
あとなんでソロしかしてないって思うんだ?

底意地が悪いのか、頭が悪いのかはっきりしてくれ。

855 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 17:54:06 [ 949lcHBA ]
クルマを避けてたから、募集シャウトそのものを聞いてないや
シャウトで会話されるのが、どうも気に食わなかったんだよね〜

ひたすら回廊でわんこペアしてたよw

856 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 18:14:39 [ 2zJJYSOg ]
募集シャウトそのものを聞いてないはずが、シャウトで会話しているのを知っている不思議

857 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 18:22:00 [ u8Zbz6ak ]
>>853
誰がアタッカーはソロしかしないって言ってるんだ?
ソロをするならアタッカーでやった方が効率が良い って言ってんだよ

たまにやる程度のソロなら構成煮込む必要ないだろ 844がいい例だ
アタッカーより遥かにPT依存色の強いヒーラーでソロの構成を煮込むってのは
友人が居ないか干されてるか、暇を持て余す廃人か
シリはWIZペアって選択肢もあるからな

858 名前:855 投稿日:2007/02/28(水) 18:27:55 [ 949lcHBA ]
>>856
>>852に続けてカキコしたつもりが、間に入ってしまったんだよorz

それと、当時から情報はチェックしてたので
クルマは厨のすくつというイメージだけはあった

>>857
少なくとも俺は、WIZペアやるならソロのほうがいいや
MMOだけどソロもできないことはない、それでいいじゃないか

859 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 18:31:01 [ 1nF0jK2U ]
今時「すくつ」なんて書くなよ恥ずかしいな

860 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 18:51:27 [ xDM443Dw ]
効率悪くったって楽しい狩りがしたいんだが。

861 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 18:57:16 [ BYBKnxUo ]
u8Zbz6akは廃人なんでしょ。
1に効率2に効率
たまにソロするくらいの話でここまで噛み付くってなんでだろね。
息抜きでソロしてるのにWIZペア薦めるなんてもうね・・

862 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 19:44:38 [ zPeZuavU ]
>>844が「効率最悪だがな」って書いたからじゃないのかねw
人に迷惑かけてなければ、どんな遊び方したって
いいじゃないねw

863 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 19:52:21 [ N8B9W5Kg ]
効率重視の考えからシリエルが急増したんだから、ある程度ヘンなのが混ざるのは仕方あるまい。
C3〜C4の黄金時代が過ぎた今でさえシリエル指定募集は絶えないからな。

864 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 20:09:57 [ jIHWJHOs ]
エンパワーハァハア
ヒールも使える。ギャクにプロフいらね。byハウラ

865 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 20:18:44 [ /nMtsLJI ]
比較的効率主義の俺だが、↑のようなハウラとは組みたくないぞ

866 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 20:23:15 [ u8Zbz6ak ]
黄金時代はC2だろw

867 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 20:27:46 [ Fe8qgOUc ]
水持ちエヴァセイ+WIZのペアでエンパBSアキュは外部ですって
そういうペアも昨今見かけるようになって来たぞ。

868 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 21:24:49 [ URRVWuOc ]
VRが浸透してきたのはC3以降だったかな。
今でもヒーラー系では一番需要は高いね。人が増えすぎて競争も激しいが。

869 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/02/28(水) 22:21:02 [ 4jMSugFc ]
頭が悪い方だったみたいだな。

870 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/01(木) 00:49:59 [ yKpB8c8g ]
>>867
それって少なくともシリエル+プロorビショの2キャラが外部ということになるが…
しかも20分毎にプロビショはPTに入れる必要あり。
ずいぶん面倒なことするんだなw

871 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/01(木) 00:55:55 [ 0oZ68xRo ]
ついでに>>857
「構成に凝る」やつはいっぱいいると思うが煮込んじゃうやつ
は見たことないなw
レベル上げたいんだからPTの合間や時間ないときにでもソロして少しでも
経験稼ぎたいって思ったことないのかね?

872 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/01(木) 02:17:18 [ 9SBklykU ]
プロ風ってスタン・ルーツみたいな状態異常の耐性も下がるんですかね?
それともシャックルみたいなデバフのみですか?

873 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/01(木) 03:56:11 [ nXmGviAw ]
便乗質問
プロ風やプロ火のデバフ耐性低下ってどうやって定義されたんですか?

874 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/01(木) 10:44:51 [ ldLlGGlI ]
大体ここの手の情報元はマクロメモだよ。
マクロメモの管理人が調べたんじゃね?

まぁUPDATEで細かい所は変わるし、
今どうなってるかはわかんねーけどな。

875 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/01(木) 13:23:46 [ MH7HPjrA ]
デバフ耐性弱化ってのがよく分からんよな
アルケインプロテクションの効果見てると逆説的に大したデメリットでも無い気がしてくる

戦争でAP+MB+MS+MR歌(+3タテオ)でも英雄デバフが貫通してくるとかもうねw

876 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/01(木) 13:31:50 [ ychPWbFo ]
英雄スキルはもう別格だなw
決闘場でバトロワしたとき使われたけど
阿鼻叫喚だったw

877 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/01(木) 15:47:04 [ 7GVgBN9A ]
とりあえずプロ風使ってスタン狩場はめちゃめちゃ危険だともおう。
ものすげーかかる・・・マジェとかでスタン耐性つけるなら話別だけど・・・。

878 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/01(木) 20:20:29 [ uWQ7oAsg ]
めちゃめちゃ危険、というほどの危機感は味わったことないな。
攻撃速度あがるから殲滅速くなって、かえってスタンの回数が減った気がする。

それより、風だけの効果、【ダメージドレイン】の効果がかなりすごい。
これ、もっと誇ってもいいんじゃね?
Vレイジ4とダメージドレインで、どれくらいの吸収量なのかちゃんと数値出せればいいんだけど、式がわかんねw
でも、HPバーが目に見えて回復してくから、相当量回復してると思う。

879 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/01(木) 22:59:11 [ ke8.tLMs ]
それは相乗効果で凄く見えてるだけだ
プロ風のみだとドレイン5%な
攻撃力10%防御力20%(プロ火)+クリUP(CoV)と比べると見劣りする

880 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/02(金) 00:00:11 [ azEm7K9U ]
火との優劣状況次第だろ
Vはキチガイだからほっとけ

881 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/02(金) 00:36:07 [ xH/D01gw ]
Gマイトが来なかったのが意外と影響している。
ハイエロやドムクラ¥のと火力差が歴然としてきた。

Gマイト12%+バサ16%+プロ火10%=38%
単純計算だがプロ¥に比べ4割弱の差になる。
バサは攻撃速度も上がるためにフレンジーの回転率もあがるので、
実際にはそれ以上差がつくといっていい。

882 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/02(金) 01:12:40 [ 0TZL8gnE ]
そもそもバフのスペシャリストと比べるのが間違い。
が、それでもなお高い攻撃性能を提供でき、かつ移動が落ちない点は誇っていいだろ。
エルダとは分野が違いすぎて、比べるどころの騒ぎじゃないけどなw

883 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/02(金) 01:40:20 [ f/SROpF6 ]
@87%で風だーがんばる〜
今年度中にいけるかな?w

884 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/02(金) 02:20:56 [ azEm7K9U ]
>フレンジーの回転率もあがるので、
>実際にはそれ以上差がつくといっていい。

お前どんだけ狩場使うつもり?
常設フレンジーで定点してるデストに延々と敵を供給できれば最高だが
一般人は多少沸き待ちしなきゃならねーんだよ
引き時間+沸き待ちでフレンジーディレイが終わればいいので
殊フレンジーに関しては差は出ない

むしろ風フレンジーならペアから出来る気軽さがあるわ

885 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/02(金) 12:55:07 [ PkjF5YzM ]
C1からシリエル初めて、やっと78になりました。
始めたころは優遇されてたわけじゃないけど、エンパがあってのでインするとwizからペア誘ってもらったり
クランで狩り誘ってもらえたりしてました。
ちょっとLv高めの狩場でもエンパがあるからルーツ入りやすいのが嬉しかった。
wizとのペアが多かったせいか、レイジやピュリが実装されても元からあるエンパがそれ以上に誇りというか、
自分の中ではシリエルの特権だった。

78になって風を覚えて凄く嬉しかったけど、周りのエルダーが水覚え始めると急にwizからの誘いが減った。
クランでもwizペアに誘われるのはエルダーで、エンパ3は2PCならLv52で覚えられるし
エンパスクもあったり、ネカフェ¥でエンパ3あったりと。高Lvのせいかどうしても効率求めるのは普通になってくる。

エルダーは水、クレリティ、元からのMP回復速度もあるからハーブでないとこでもMP切らすことなく狩りしてて
逆にシリエルは高Lv狩場だとヒール力や、回復速度などの面で一人ではPT支えきれない場合も多い。

シリエルが好き、wizとのペアが好きだからここまで育てられたけど、
エルダーとのペアは凄いとか自分とのペア中に言われたり、エンパだけ求められたりで
最近ちょっとつらい。声もかけ辛い。
ちょっと愚痴ってみました。お目汚しすみません。

886 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/02(金) 13:02:04 [ Jtf7hgtA ]
Wizだけではなくて、他の奴とのペアも考えたらどう?
エンパが必要じゃなくて、お前を必要だと思ってくれる奴はきっといるはず。

887 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/02(金) 13:43:49 [ .EoGgWhk ]
78なったからって急にエルダーしか誘わなくなる
885の周りのwizがウンコなだけ。
前衛とのペア・トリオならエルダーよりずっと向いているわけだし
何も悲観する必要はないさ。

888 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/02(金) 14:38:00 [ xH/D01gw ]
WIZがペア相手募集にシリorプロフというのを見つけ驚いた今日この頃。
シリ終わった感がある。

889 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/02(金) 16:15:18 [ QhSVmePE ]
>>888
それたぶん2PCじゃないかな?

シリエルとエルダーとプロフいるけどエルダーで誘われることが多いかな

こっちは、プロフにCCしてアキュ、ボディ、ソウル、バーサクしてるかな
休憩するときにあっちの2PCからリチャもらえるので、ほとんど休憩なしでいけてます。

890 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/02(金) 19:17:20 [ kh3czPXw ]
>>885
弓ペアとかってどーなん?プロ風使うならよさげだけど
・・・ってプロフほどバフが充実してないか・・・。

891 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/02(金) 19:23:10 [ brH28dKY ]
シリエルは不遇時代が全く無かったからな
自然と集まる効率厨しか自分の周りに置いてなきゃ誘われなくなるわな

892 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/02(金) 20:35:24 [ n5/wL5pc ]
OBからシリ・エル・ビショ・プロと育ててる支援大好きな俺だけど(1stはシリ)、
頼むからエルダーへの妬みとかシリエル終わったとかあっさり言うのは
やめてくれ……(885はエルダーへの妬みでなくwizへの愚痴だろうが)

偉そうなこと言うようだが、俺は他職を実際にやってみて
とてもじゃないけどシリエルの狩り需要についての愚痴は言えなくなった。

こんなこと、このスレの住人なら大抵わかってるんだろうけどさ、
クラメンのシリとかが愚痴ってるの聞くと、どうしても言いたくなるんだ。
一時期、国立墓地でソロしてるエル・ビショがどれだけ多かったことか…。

893 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/02(金) 23:54:55 [ c7msaIf. ]
つーかぐだぐだいってる奴多いけど
PT需要めちゃあるやん

894 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/03(土) 00:10:47 [ F5SbK0Z6 ]
需要がないのはシリセイ。マジ無い。
1時間PTM眺めるくらいじゃまず無理。
待機者見ると74+のシリがうじゃうじゃ(といっても5人くらいだがw)

895 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/03(土) 00:38:58 [ WfD2nWRo ]
PT無いなら作れ
どの職でもやってる事だ

896 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/03(土) 02:59:56 [ Ye78CYDs ]
職としては超優遇だが、やってて爽快感が無いよな。

あえてPTLとか、あえて軽装備とか、ヒーラー兼バッファで後衛1とか、
色々やったがもうPTは飽きた。
高レベルになんかなりたくもない。なったら何かいいことでもあるのか?

897 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/03(土) 03:09:06 [ JD3ZuSlI ]
>>896
んなこと言うなら、リネやっててなんかいいことあるのか?

898 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/03(土) 03:53:29 [ cjBfoOTE ]
>>896
色々やってるのに高レベルと無縁なの?

899 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/03(土) 10:48:46 [ SNMV63m2 ]
うちの鯖も高レベルシリエル過多で70+の募集ほとんどない。ビショorエルばっかり。
PTLすればいいんだけどさ、PTLしないとPT行けない職を優遇職って言うか?

900 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/03(土) 10:59:51 [ 829DKvPs ]
試しにビショエルダやってみな。それで答えは得られると思うよ。

901 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/03(土) 11:20:37 [ r25aWwE2 ]
愚痴っててもしょうがないので楽しそうなPT編成考えようぜ
シリエル、WIZ3〜7、バウ
これどうだ?バウがFAでスポ入れた後に魔法でボコボコ
MP切れたらWIZの俺様TUEEE話聞いてやるのも忘れずに

902 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/03(土) 11:44:27 [ KrvaFDP2 ]
シリエルがPT無いとか言ってるのは同族がライバル減らすための工作だろ。

903 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/03(土) 12:22:37 [ cjBfoOTE ]
そんな工作しないとPT入れないとは情けない。
夜に接続すると知り合いから勧誘こねーのか?
大抵複数来るので後の人に断るのに難儀してるんだが。

904 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/03(土) 12:48:40 [ SNMV63m2 ]
8鯖のPTマッチ見てみろって・・・70+シリエル枠なんてあっても即効で埋まるよ。

これはあくまで野良の話で、知り合いのPTには誘われるけどね。
でもこれはシリエルだからというよりフレだから誘われてる気がw

905 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/03(土) 13:35:32 [ F5SbK0Z6 ]
何度も言うようだが、シリエルの需要はある。
無いのはVレイジ4をウォクラが覚え、V踊をダンサーが習得する74+のPTだ。
74以下の頃に比べ需要が9割減ると思ってくれ。

906 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/03(土) 13:58:53 [ dv5P3pO6 ]
クラチャで愚痴愚痴言うクラメンのシリエルがうざいです。
PT募集がない、シリエルは不遇とか・・・おまえはどれだけ優遇されれば満足するんだとw
アキュ武器一本の癖にヒールが遅いし、はっきりいってクランPTでも迷惑の種。
何度注意しても改善されないし、こんなやつとっとと引退してほしい。同職としてはずかしい。

907 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/03(土) 15:32:35 [ PUIHH6zk ]
>>906
分かる、そういうシリエル様多い。
性能だけで呼ばれてた奴はPT無くなってくだろうなあ
まともな働きしてたら変わらず呼ばれると思うよ

908 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/03(土) 19:08:37 [ MkPpYp4U ]
>>898
縁がありすぎてうんざりって場合もあるんよ。

サブやってるのに、シリエルで来てって言われるときのウザさってわかるだろ?
実際、高レベル帯でシリエルが絶対必要かっていったら必要ねぇでFAなんだよ。既出だけど。
なのに行ってみたら人数ばかり多くてレベルも揃ってないわけですよ。
おまえはこのPTで何を追及してるのかと問いたい、問い詰めたい。小

909 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/03(土) 19:21:16 [ cjBfoOTE ]
高レベル帯で「絶対必要」な職って何よ?
お前生粋の効率厨だな

910 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/03(土) 21:34:37 [ GSIrxcPw ]
>>908は「シリエル様」にあぐらをかいてた好例ということかな。
他職はPTあればラッキーくらいの人もいるのにね。
高レベルのシリエル余ってるから他のやつ呼んでくれと答えておけばいいんじゃない?
自分が呼ばれるPTは高効率のウマーPTでないとならないとか厨房そのものですね。

911 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/03(土) 22:58:08 [ dFGqZrOo ]
>>908
だったら「もうシリエルしません」て言えやksg
こちとらPT入りたくても募集ねーし深夜しかINできねーからマッチつくっても誰もこねーんだよ・・・。

912 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/03(土) 23:25:24 [ i2yjg1I2 ]
つ【ペット】

913 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 00:30:09 [ uPzzKX7A ]
・メジャーヒールの実装によりメインヒーラーになれなくなった
・トランスの実装によりリチャとたまのルーツ&ピュリしか仕事がなくなった
・同職の急増により競争が激しくなった
・74+ではVRもエンパも微妙なスキルになった
・ソロは相変わらず弱い
・シリエル目当ての友人にも高LVになるとそっぽを向かれる

まあ気持ちはわからんでもないが、70+で需要の高いエルダーやビショップ。
奴らがどれほど苦労してそこまで登りつめたか、実際にやって体験してみれ。



つーか全体的に見れば未だにヒーラー系では需要No1なんだが。
ビショエルダの募集が目立つのは単純に数が少ないから集まりにくいんだろう。

914 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 01:42:14 [ 8apaA2Xg ]
・74+ではVRもエンパも微妙なスキルになった
これの説明よろしく

915 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 01:50:55 [ cv9ClL.s ]
>>914
WIZペア用のエンパ→エヴァスのほうがいいや
VR→ウォクとダンスが持ってるからシリじゃなくてもいいや

ってことかな?

916 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 02:02:48 [ bEseSZJk ]
数減らしの過渡期だろ。
今はPT入りにくいかも知れんが、しばらくすれば職変えや引退が多くなり、
シリセイの需要も増えてくる。
それでもゴールデンタイムでシリセイの需要は鯖で5人くらいだろうけどな。

シリセイは設計失敗した職だな。メインでやっている人可哀想。

917 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 02:17:43 [ vSeiV1qQ ]
プロ風って背面からのクリ率UP率はどの程度かわかる方いますか?
クリダメUP率は20%みたいですけど

918 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 05:13:08 [ EgAqLNak ]
シリエルにもB2M実装しちゃおうよ

919 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 05:57:31 [ EZMiXoO6 ]
またシリエル・シリセイの位置がC1までの微妙ヒーラーに戻っただけなのに
何をそんなに騒いでるんだか。
昔はそんな事で文句言うシリエルなんていなかったのに。

920 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 06:00:46 [ sS6fY5Bs ]
今までさんざ優遇されてきてシリセイが可哀相も何もないがなw
同職減らしの工作はみっともないからやめとき

921 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 06:07:24 [ vM.mHBpE ]
だからビショップやエルダーをやれっつーのw
シリエル様があのマゾさに耐えられるかは知らんけどな

922 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 08:34:33 [ M57pWEcg ]
>>919
OB〜C1はヒーラー職自体が重宝されたからシリエルでも不満は無かったけどな。
オラクルエルダーが多くて優遇職っぽくは見えたけど。

カース系スキルが伸びるとか黒魔法が多いとか毒を治せないとか誤解はあったなw

923 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 10:25:33 [ 3rnsc9vE ]
擁護するわけでもないが、シリエルが不遇になったというより
高Lvになればなるほどきついってなってるから不満が出るんだろうな
Lv上げのマゾさ的にも、序盤がきついより終盤がきついほうがはるかに痛い
更に終盤のスキルで優遇不遇が出てくると尚のことな
ウォクのCOVとか、ビショのBL、エルダ・ビショのDP、プロフの火・EPと同系3次のスキルに比べてシリのが微妙なのは少し・・・な

924 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 10:39:06 [ qXsHhWy2 ]
LV74まではシリエルやるけど、その後はエルダーに転職させて下さい。

とでも要望を出せばいい。

925 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 12:42:21 [ qsJHrMiM ]
エルダー結構悲惨だと思うがなー。
C5でようやく日の目を見たと思ったら、
自己リチャ禁止でクレリティ微妙になるし、
必死で覚えたプロ水もウォクの79スキルに負けるし。
そりゃWizペアはできるが、モチベは下がるだろう。
DPあるから我慢しろというのもひどい話だと思うが。

だいたいエルダーがプロ水覚えるのは78だ。
それまでのlvはWizシリペアの牙城は誰にも崩せない。
78-80の間だけマゾいと愚痴言われても、
とても共感できないよ。

926 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 12:53:06 [ dJIat0kI ]
普通に募集あるぞ
3鯖だけか知らんが槍PT帝国に邪教修道院にどこでもござれだ
このlvになると後衛の中じゃ優遇ってわけじゃないがどれも募集頻度は似たようなものだ
ペアしようって言えば前衛もWizも喜ぶしそんなに嘆くもんじゃない

927 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 12:53:20 [ /B6aPBBs ]
Lv75までいったらサブクラスできるんだからいいじゃん

928 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 19:23:08 [ FAZhuInM ]
文句あるならビショやってみたらどう?
槍PTはいれるじゃんといっても、ほとんど枠は無いぞ

929 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 20:13:41 [ Xz6T93cc ]
56+までハーブの出ない狩場で延々とソロ。
もしくは自らPTLやって寄生上げ。
その後もPTは少なく、ビショップが指定募集され始めるのは66+あたりから。

これに耐えられるならビショップは楽しいぞ。

930 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 23:28:54 [ 8apaA2Xg ]
なんで指定募集に拘るのさ
ヒーラー募集で入ればいいじゃん

自分からマゾく規制してりゃ世話ないぜ

931 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 23:37:12 [ TqCURSrk ]
そしてヒーラー募集の部屋に入ってみると
「シリエルさんもういるんです^^;;;;」
とPTLにいわれる罠

932 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 23:43:27 [ O3TBoorU ]
どこにもヒーラー募集に入らないとは書いてないと思うけど。

933 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 23:47:45 [ /KHEl8MQ ]
バナナおやつ理論みたく、シリエルはヒーラーに入りますか?な次元の我が鯖。
たまに、ヒーラーと別枠でシリエル募集してたりするから、ヒーラー枠に飛び込んだらいいのかイマイチ分からん。
>>931事態もザラだしなww
別枠なのは未だ優遇なのか、ヒーラーとみなされていないのか、複雑な気分だ。

934 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/04(日) 23:51:49 [ s9n.uoGA ]
シリエルは素直にシリ募集かリチャ募集に入っとき。
シリエル2人になってGHとGGHの競争とか痛すぎて見てられないw(しかもよくある光景)

935 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 00:00:30 [ wTH9NL9Q ]
不遇と感じる原因は同じシリエルの急増だろうなあ結局。
需要は今でも間違いなくシリエルがNo1だとは思うが、埋まるのが早すぎてビショエルダーが優遇されてると錯覚する。


まあでも56〜のPTで「ヒーラー募集」とあったら
MHとトランス持ちのビショエルダーを求めてると思ったほうがいいぞ。

936 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 00:29:18 [ iKZEhP3I ]
不遇はシリセイと何度言ったらいいんだ?
シリエルは間違い無く優遇だよ。

937 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 00:42:02 [ JuyxD9gc ]
スキル:インボケイション
習得レベル:56
職業:ビショップ、エルダー、シリエン エルダー
効果:動けない状態でMPの回復力を大幅に向上させる。効果が持続する間は防御力が大きく低下し、衝撃を受けると効果が解除される。



スキル:セレスチャル シールド
習得レベル:64
職業:ビショップ
効果:聖なる力で対象を保護します。対象を瞬間的に無敵状態にします。


4gamer見たけど、エルダー固有のスキルは無いのね。。

938 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 00:43:45 [ JuyxD9gc ]
すまん。 板違いだった

939 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 07:10:11 [ iKZEhP3I ]
後衛が多すぎるんだよな。
シリもエルダもビショも待機している奴多すぎ。
あとWIZもなぜか待機者に多い。PT入れる訳ないだろうに。

940 名前:930 投稿日:2007/03/05(月) 07:18:24 [ w.2eZfC6 ]
俺が言ってるのはビショについてだ
>>929宛な

941 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 07:18:24 [ 2UCiV5Vk ]
WizがPTM見てるのは基本的に暇つぶし。

942 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 08:05:17 [ XYRqexMU ]
>>941
もしくはサブ(メイン)Wizでソロやりつつ
メイン(サブ)職で入れる野良探してるか
ソロPTがないか見ているってのもあるだろうな

943 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 08:06:44 [ AU0FpAOI ]
いやWizはレイドPTを探してるw

944 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 08:15:40 [ 1hzDsMJY ]
2鯖だが圧倒的に後衛不足で支援職(ダンサーシンガーも)ならなんでも優遇なんだが。

945 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 09:44:37 [ 6btd56q2 ]
清算の無いサバは基本的に後衛が余ってる事が多いように思う

946 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 12:17:09 [ iKzq96b6 ]
いい加減シリエルはヒーラーじゃないってことに気付こうぜ。
俺らのヒール能力なんて、プロフとそこまで変わらんだろ。

947 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 12:45:14 [ /TbsWtyY ]
ヒーラーじゃ無いからこそ、Vレイジが他職にあればおはらい箱なわけだ……

948 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 12:45:51 [ WJVKPAd. ]
幸い、仲間に恵まれてPTに呼ばれてたシリセイですが…
その仲間が相次いで引退 orz
いまいちモチベが上がらない今日この頃。
マッチ見ると募集はそれなりにある鯖だから、まだ助かってるんかな、と思いつつ。

>>946
シリのヒール能力は、ヒール+レイジのトータルで表現されてると思うのよ。
単体ヒールならメジャー持ちには叶わんのは百も承知。
ヒールだけで表に出ようなんて思ってないよ。

949 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 12:48:18 [ 2UCiV5Vk ]
シリのヒール能力は・・・パラディン以下とも言えるw
でもまあヒールだけがシリの見せ場じゃないしね。
他職の行動をサポートする形で動けてこそシリエル。

950 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 14:29:00 [ w.2eZfC6 ]
お前パラヒールのMP効率知っていっているのかと小一時間

951 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 14:50:08 [ cMdBP4B. ]
どっちにしろ、優遇だからってシリエルになって高レベルになったやつらのモチベーションが下がる時期だな。

952 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 16:03:13 [ qQ1noWQU ]
優遇されてる70代まで、A装備武器も1stで楽に揃えられたからそれからが、マゾクなって愚痴言ってるだけ
ペアトリオ出来るのに
周囲PT育ったから!
効率良くないPT行かない

953 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 16:03:45 [ iKzq96b6 ]
>>948
その中でもレイジが占めるヒール力のが圧倒的なわけで。
その理屈だとダンサーも立派なヒーラーだなw
シリエルはダンサーに毛が生えたぐらいのヒーラーですかそうですか

954 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 16:13:20 [ 2UCiV5Vk ]
ああスマソ
パラヒール(ホーリーブレッシング)じゃなくて、サクリファイス(HP消費するやつ)の方を言いたかった。
あれの緊急時の回復能力はグレーターヒールを軽く上回る。
当然場合によっては牛乳飲みながら使うがなw

パラヒールのMP効率等については知っている。

955 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 16:53:47 [ otJ9hCqk ]
とりあえず最近溢れてるシリはいっぺん休止してウォクかオバロやれ。
持続回復の意味すらわかってない奴多杉。
このスレ住人はそんなこたあ無いだろうけどな。


>>949 >>954
文面を見る限りパラディンのようだが
わざわざ出張してまでシリのヒールが自分以下だとか書かないほうがいいぞ

956 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 16:59:58 [ nk4OhL5. ]
>>913
>・ソロは相変わらず弱い
ヒーラ系3職の中ではシリエルが一番ソロしやすいんだがな・・・

957 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 17:00:07 [ 5FW0/Uro ]
70まで優遇されてるんだから、余り愚痴言わないでもいい気がするけどきのせいかなPTLすればすぐ集まるし、どこの狩場行けるので、嫌なら違うサブしたほうがいいよ、どれだけ楽したかわかるから、それだけでも優遇されてたのがわかる

958 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 17:05:48 [ KzEhqM2I ]
>>956
A H O

959 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 17:11:10 [ nk4OhL5. ]
>>958
^w^

960 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 17:22:32 [ gdiELhVk ]
>>956
ガチしか手段の無いシリエルがMOH持ちの2職よりソロがしやすいの?

961 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 17:31:17 [ iKZEhP3I ]
>>958,960
MOH聖属性もハーブも無かった時代にしかビショエルやったこと無い人は
シリのソロ性能にあこがれただろうさ。

今はC5.1だが、このスレ住人が時間感覚が無い(もしくは考えようとしない)のは既出だろw

962 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 17:37:14 [ nk4OhL5. ]
>>960
やってみればすぐわかるさ。
自己バフだけでソロしたら3職の中ではシリエルが一番楽だった。
お座り時間も殆ど要らないしWIZやクエ組みと狩場争奪しなくて良かったしね。

まぁ高LvやIN時間帯が自分とは違う場合は知らないけど。
40〜60位のソロは個人的にはシリエルが一番楽だった。
なんだかんだいっても、殴り武器もって自己¥でガチれるのが良いよ。
受けられるクエも選択肢広がるからね。

963 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 17:43:28 [ w.2eZfC6 ]
>>954
HP消費するサクリを例に出すことがおかしいと思わないかい?
たとえ相手が回復してもキミのHPが減ってたら手間増えるだけなんだ

それはそうと、950踏んでたので依頼してきた

964 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 17:50:50 [ tXzLSQWk ]
パラと比べられても・・・w一生ソロでもしててください。

シリエルの本領発揮はペアだとか少数PTのときだと勝手に思ってます。
私はフルPTとか滅多に行かないです。
そして槍での最小構成は槍職+シリエル以外に普通はないと思うんだけどなー。
ヒールも乙ったとはいえVレイジとか風と合わせれば75+でもペアできるし。
てかヒール無しのVレイジだけだときついよ。場所にもよるけど。

シリエルやってて良かったと思うけどな(´・ω・`)

965 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 18:01:39 [ uwahlQLU ]
シリエルはソロ楽な方だぞ?
槍パッチさえ無ければ、コンジャー一家を喰い荒してたんだが残念!
Vレイジは偉大やな。

966 名前:悠時★ 投稿日:2007/03/05(月) 19:42:23 [ ceH1eA0M ]
シリエンエルダー&シリエンセイントPart22
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1173091104/

967 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/05(月) 20:40:17 [ 1hzDsMJY ]
何故そんなにソロに拘るのか知らないがヒーラーのソロなんてどれも目糞鼻糞程度の違いしかない。

968 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 02:00:02 [ J.jDXB1w ]
お前はやらないから知らないかもしれんが頭一個ぬきんでてる
まあ、武器次第だがな

969 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 03:34:40 [ Nm1x9ztU ]
一見クリバフが揃っててVレイジもあるから抜きんでてると思うかもしれないが
POT出る狩り場でペアしてる時に試せば分かるがシリエルがMOB一匹処理してる間に
接近アタッカーは5匹くらい処理できる。シリ¥無しで。
WIZなら10+匹はいける。
それに比べればシリエルや他のヒーラーのソロ効率なんてどれも無に等しいよ。
それこそ目糞鼻糞。
素直に普通PTでも行ってた方が遙かに良い。
LV上がっても全体的に言えば優遇職で全然PTにも対して困らない。
なんなら色んな職に対応出来るシリエルを折角やってるんだから自分がPTLすればいい。

970 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 04:13:16 [ 2ton6DHg ]
まあ確かに乙職になった感は否めないが、器用貧乏さもたまには役に立つだろ。
槍PTには入れる、範囲WIZにも入れる。
レイドでエルダーが足りなきゃ普通に一級のリチャラーだし。
クリバフのおかげでソロ・ペアもいい感じ。なんだかんだでペアでレイジとか神だしさ。
WIZとも近接ともペアできる。別に多少乙ってたっていいじゃないか。

971 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 04:35:50 [ PTc68AFc ]
一度ハーブ出る狩場でアタッカーやってみな。
情けでペアしてくれていた事が分かるから。

972 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 08:50:21 [ kbZhPZTQ ]
フィールドしか選択肢ないのか?w

973 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 09:10:47 [ hrxMXltE ]
WIZペアが外れもなく、さっさと組めるし
暇なのを除けば安定してる
この特権があるだけマシ


>>968
ビショとエルダがアンデッド相手にソロすれば勝てるわけ無いだろ

974 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 09:37:20 [ p5OQLkBQ ]
お前らそんなにソロするの?
浅い交友関係に泣けてくるね

975 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 13:32:48 [ 18CGc7wA ]
>>973
そうだな、殆どのアンデッド狩場がハーブでないし、
ウマい狩場は激混みだし1¥で2回お座りが必要でも、
アンデッド1体を倒す速度だけならシリエルの負けだな。

アンデッド以外は激マズでソロする気にもならんしな。
エンパあればビショエルのアンデッド狩りも多少楽だがな。

シリエルはアンデッド「も」他のMOBと同じように狩れるしな。
濡れもヒーラー3職ではシリエルが一番ソロしやすかったけどな。

976 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 16:31:23 [ H.MPVVP6 ]
俺エルダも持っているがLv40〜61までMoH狩り祝×2発+SPS1発狩り出来てハーブが出る狩場でやってたよ
エンパハーブ出れば祝2発で行けるし装備なんて40台はMFD+デーモン、50台はホム+3とアバだった。
Lv62〜65までがソロだけではかなりきついんだがLv65〜69までは亡者で行けるのを確認中

ハーブが出る今シリエルソロの方が楽だなんてありえん、狩場知らないだけだろ。

977 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 18:22:10 [ HjOFqka2 ]
知ったかのガイドライン

・知ったかぶるわりには狩場も言わない。
・C5から育成してもう70前後。
・むしろ自分が知らない。

978 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 19:01:45 [ H.MPVVP6 ]
何でシリエルスレでMoH狩場教えないといけないんだ、狩場ぐらい最速スレとかを参考に自分で調べろ。
自分が出来ない分からない事があると知ったか乙しか言えんのか。

979 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 19:16:41 [ p5OQLkBQ ]
ヒーラーなのにPT呼ばれずソロばっかでイライラするのは分かるがエルダースレに帰れ
そんなに必死こいてソロしなきゃならない職では無いのだよ

980 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 19:37:52 [ B2SVl5qg ]
エルダースレに帰れ。もう来なくていいぞ。

981 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 19:53:13 [ pnr4Ct2k ]
ビショップが強化されるという情報が入ったあたりからか
エルダスレもシリエルスレも荒れてきた気がするぞ

982 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 21:01:19 [ 6Xkyt8Aw ]
そのビショスレも、なんかダウナーモードが漂ってたんだが…

983 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 22:14:25 [ J.jDXB1w ]
つかさ、ヒーラーのソロって当然PTは入れるって前提で話してて
さらにソロもいけるよ、って話してるのに

なんでソロばっかしてるの?友達いないの?ってつっこみが入るのかわからん。
頭わるくないか?

984 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 22:18:17 [ vhMni9bY ]
頭悪いんだと思うよ。
しかし気持ちはわからんでもない、金も時間も激しく無駄なのに
なぜソロなんかするんだ?俺なら狩りしたきゃPT行く、
PTが嫌ならサブなり露店巡りなりもっと有益なことするな。

985 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 22:45:48 [ lQvgoDhE ]
>>982
ビショの場合は実装前ワクテカ実装後ショボーンに慣れ過ぎてるのかもしれん。
ナイトスレに近いな。

986 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 22:57:00 [ J.jDXB1w ]
主に自己満の為だな!
そうするってーとここに書き込む事自体ナンセンスになっちまうな。

でも、ま、雑談ってことでひとつ

987 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/06(火) 23:48:31 [ F66fbpmg ]
別に人のソロの狩り方なんてどうでもいいじゃん。
>>975 は自分の狩り方で納得してんだし
>>976 も自分の狩り方で納得してんだし
ヒーラーのソロなんて自己満足できればそれでいい。

槍持ってコンジャーソロしてみ。
シャックル食らうと最寄りが見え隠れして楽しいぜ。

もちろん大赤字のネタ狩りだ。

988 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 01:50:06 [ uc0jWkYE ]
ここを見てるとC2まで槍持って玄人面してシリエルソロが最高率!
と妄想で得意げに語ってた痛いシリエルを思い出させるなw

989 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 11:47:40 [ ZSKHQ8X6 ]
もう
やれる事が多くて使い方次第で万能になれる
から
やれる事に制限があって、誰でもできるけど、誰が使っても同じ
になっちゃったからな

時代の流れとはいえ無情なものだと思わないかね
あの頃の連中は今はみんなエルダービショになるか他ゲーム行ってるだろう

990 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 11:57:37 [ 02ZyBncU ]
埋め

991 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 15:44:50 [ ucIzaTLA ]
まあ、ビショのほうがやれること多いのはガチだな……

992 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 17:26:50 [ 4YEocxGM ]
そもそも74+のPTでシリもビショもエルダーも出番無いから全部乙職ってことで

おk?

993 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 18:01:08 [ hahHVMSE ]
>>992
日本語でおk

994 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 18:03:30 [ pvFCvaRY ]
そして仕様変更でヒーラー必要になっても〜様ヒーラーしかいなくなる

埋め

995 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 18:59:28 [ m09EIoEM ]
ビショはまだ戦争で活躍できる望みがあるからな〜

埋め

996 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 19:01:15 [ hcX46fTo ]
snake fighting at midnight.

997 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 19:02:55 [ hcX46fTo ]
スキル:インボケイション
習得レベル:56
職業:ビショップ、エルダー、シリエン エルダー
効果:動けない状態でMPの回復力を大幅に向上させる。効果が持続する間は防御力が大きく低下し、衝撃を受けると効果が解除される。

998 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 19:04:27 [ hcX46fTo ]
でじる

999 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 19:04:57 [ hcX46fTo ]
 
シリエンエルダー&シリエンセイントPart22
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1173091104/

1000 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2007/03/07(水) 19:05:38 [ hcX46fTo ]
シリエンエルダー&シリエンセイントPart22
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1173091104/

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