短剣職総合スレNo.26

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

短剣職総合スレNo.26

1 名前：悠時★ 投稿日：2006/11/24(金) 00:16:48 [ t.8.zBI2 ]: ■このスレッドは短剣職のスレです。
短剣職のみなさん、仲良くやっていきましょう。
☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノ

■利用対象となる方
Hum・ローグ　　　　　＞トレジャーハンター　＞アドベンチャラー
Elf・エルヴンスカウト＞プレインズウォーカー＞ウィンドライダー
DE ・アサシン　　　　＞アビスウォーカー　　＞ゴーストハンター

・他上記志望の各ファイター
・短剣職に好意的で興味のある方

■対象外となる方
・最強厨及びそれに類する方
・スレッドを荒らす目的で、他職との比較論を持ち出す意図のある方
・それに限らず、当スレッドに対し荒らし行為を行う意図がある方
・荒らしなどの行為をした者をある特定の職に決め付けて呼ぶ方
（職を名乗ったらその職のスレの住人に引き取ってもらいましょう）

■関連スレ
トレジャーハンター&アドベンチャラーPart7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1158145910/
アビスウォーカー Part10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1153299991/
Plains Walker! part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1163413476/

■過去スレは>>2-20あたり
■質問するときはまず>>2-20あたりに目を通してください。
■次スレは>>950が立ててください。逃げたら>>970で。

■前スレ
短剣職総合スレNo.24
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1158437561/
2 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 00:17:46 [ Jx7ig6Q. ]: 1ゲト？
3 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 00:19:15 [ uqW952LU ]: 3get
4 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 00:37:43 [ pSIHJjQ. ]: （｀_ゝ´）フォオオオオオオオオオ！

とか懐かしいな
5 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 01:11:01 [ 4pz8r40. ]: GoGoランプ　ペカ
6 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 01:56:38 [ emqP22.U ]: ６ならＳＭ中に姿消える
7 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 01:59:06 [ nactJFVw ]: 7なら姿消えても名前が表示される
8 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 02:03:25 [ 9RcldPww ]: 8だけど、鏡の森の亡霊みたいに消えてもネタでしかない。

>>6　そのとおりらしいぞ。
9 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 02:53:55 [ ZH/EOPVc ]: 前スレ>>1000に釣られた俺乙
10 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 03:33:57 [ j753F0uU ]: うならぼさんのところの画像を見ると旗が消えてるように見えるから
名前も消えるんじゃないかと予想。

乱戦時にタゲられにくくなったりするくらいかな？
11 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 03:42:23 [ 3uXsmov6 ]: あのSMで消えてる画像どうも加工臭いんだが。
旗が消えて見えるのは左と右のキャラの大きさが違う。
12 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 08:59:26 [ wSzT0.js ]: 半透明で旗も名前も消えてたら味方から攻撃されるんじゃねーのｗ
13 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 10:17:31 [ 1DIbB6GE ]: プレインアビスはダッヂ・カウンターでオリンピアなどPvPで活躍
トレハンはミラージュで戦争などGvGで活躍
って感じかな。
ダッヂとカウンターの効果がいまいち解りにくいが・・。
14 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 10:27:10 [ jh8Xe1iY ]: ダッヂは、相手の攻撃をかい潜るように完全回避。
カウンターは、攻撃喰らいつつ反撃なんじゃないかな。
15 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 10:32:27 [ 1DIbB6GE ]: で、ミラージュが自分に攻撃してきたらタゲ解除させるんだっけ

戦争クランのオレとしてはミラージュがよかったな・・。
カウンターは正直微妙な気がする
16 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 12:07:07 [ D5eUcWk. ]: 今と同じでタゲ解除しても攻撃連打で意味ないだろうけどな
17 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 13:31:16 [ qjY9u9uA ]: ダッジが結果的に素晴らしいスキルになりそうな気がする。
カウンターは跳ね返すんなら凄いけど食らいつつ何割か返すなら微妙。
ダッチは一定確率で成功、カウンターはほぼ発動かね？

ミラージュは「ターゲット」って言葉がある時点で半ネタを想像・・。
おまけにインタールードから攻撃されると自動タゲになるんだろう？
解除ヒドスって声でも多かったのかね。向こうで。
18 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 13:57:18 [ qb1Su7Rs ]: >>17
飛ばすって表現からクルマのポルタみたいなことじゃないか？
19 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 14:02:42 [ qb1Su7Rs ]: あと79スキル以外にも短剣新スキルが分かったら書いてほしい～！
20 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 14:18:48 [ 9RcldPww ]: でも次のアップデートって来年の４月とか半年後とか？
やってらんねーなぁ。ちょっと課金とめるか～。
21 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 14:30:00 [ 3uXsmov6 ]: >>17
>おまけにインタールードから攻撃されると自動タゲになるんだろう？

それの真偽知りたいんだけどソースある？
mobリンク時どうなるんだそんな事になったら。
後衛も大変だな。ヒール詠唱中に敵タゲってまうのか？
22 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 14:44:06 [ qjY9u9uA ]: >>18
ポルタって引き寄せるんだったっけ。
それなら価値あるかもね。遠くにするなら近接前衛的にはむしろ・・。

>>21
インタルードUpdate案内のなかに普通に記載あったと思う。
ただし、タゲ“解除”状態からMOBもしくはPCに攻撃を食らうと自動的に
攻撃された相手をタゲ、とあった。
だからヒール時の懸念はない・・ってあれ。グループヒールやばい？

この仕様は、PvPもそうだが、PKに狙われたとき対策の意味でもあるのかね？
よくわからんが。
23 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 15:26:45 [ t.8.zBI2 ]: グループヒールは何かをタゲる必要もmobタゲってようが問題もないし、
ヒーラーは祭時には誰かしらタゲってるから問題ないよ。
スイッチみたいなことじゃなくて、>>22のことが韓国公式で発表あった。
24 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 18:17:56 [ pSIHJjQ. ]: （む）ブログで
７８+風ライダーで「確認」
とされている「エスケープ～」っていうホールド解除するスキルが
どこかのスレで
「２次職の短剣３職が覚える」って記載があった。
（む）ブログの方は調査中で「確認」としか書いてないから、これは２次職スキルだと思ってもいいのだろうか？
25 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 18:42:47 [ zd9Vu0tE ]: >>22
そうかすでに敵タゲってれば問題ないわけやね。
ってことはPCにスイッチ＆トリックしてもスキル解除くらいしか役に立たなくなったな。
余計な事してくれたな。
26 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 18:50:12 [ emqP22.U ]: それだとブラフはどうなるの？
やはりスキルカット、スタンくらいしか意味なし？
27 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 19:17:23 [ zd9Vu0tE ]: ブラフ＞タゲ解除＞スタブ＞タゲられる　って事になるんじゃないか？
通常攻撃以外の物理スキルでもタゲるのかは知らんけどね
28 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 20:09:06 [ if4kSadw ]: それで結局短剣職は上方修正？
それとも下方修正どっちだ？
せっかくＣ５きて少し戦場で楽しめたんだが
どうなるんだろうｗ
29 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 21:45:58 [ D5eUcWk. ]: 追加されるスキルが今までと違ってリネらしくない、PvP専用に近いスキルばっかで使用感が予想しにくいな。
WIZ強化って話が初めのほうに出たけど、これはクリダメバフ下方修正のことを指してるのかね。
他職も追加・変更あるから一概に強化or弱体って言えない。
30 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 23:38:09 [ vBHdMN3k ]: 三次は上方だと思う。
二次は下方と予想。
クリダメバフ下方だけど、これはwiz以外ほとんどに影響あるしな。

>>24
必要spが少なかったからな。
多分二次
31 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 00:57:08 [ ikN/Ar/w ]: 3次の新スキル習得に必要なSPが200mってな分けだが・・・
既に77，78の人は現実に気付いているだろうけど、SPスクを大量に買わない限りは200m稼ぐのに半年くらいはかかるぞ。
78到達時点で3次スキルコンプ(計133m)するのに、個人差あるが大体30~40mくらい足りないからな。
32 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 01:03:12 [ DoN1dROY ]: >>30
ありがとう｡･ﾟ･(ﾉｪ`)･ﾟ･｡
ツボ状態を解除できるスキルは何気に嬉しいよ！
33 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 01:06:21 [ DFkOkY0c ]: このｓｓを見るとわかるけど、旗と名前は消えないみたいね・・・。

http://image.playforum.net:8080/gallery/alpha/10032386/26/move.jpg

ちょっと残念。

ダッヂアタックも６０代くらいから使えるようにならないかな。
公式の設定ではローグ＞ウォリなのに、８０にならないとそうはならないじゃないかorz
34 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 01:18:05 [ 4vu/S1e. ]: 弓職スレかな？クリダメBuffが50%から15%になるとか書いてあったけど
一例に過ぎんが、歌・踊・プロフ￥がある状況での火力計算したら、
この修正入ったら、35%ダウンだった。
これって+3BLOフォカのやつが+3DSフォカに持ち替えたときと同じぐらいの
火力ダウンなんだが。（プレイン）
弓のみ限定なのかね？短剣これ以上下方修正しないでくれ・・・
35 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 02:13:26 [ qYf1KzPI ]: 製作図ナーガストーム(60%) : 1
ナーガストームの刀身 : 15
刀工の型 : 3
ミスリル合金 : 122
補強板 : 244
合成コークス : 122
エンリア : 61
クリスタル Aグレード : 254
ジェムストーン Aグレード : 100
36 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 02:14:30 [ DFkOkY0c ]: 残念ながら短剣も効果ダウン。
15%かはわからないけど、デスウィスパー、ダンスオブファイアの効果が弱体。
全職に影響あるけど、弓短剣は特に痛いよね。
37 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 02:16:21 [ Vm.24O82 ]: こうなると短剣はアタッカーとしても劣悪な環境になるわけか。

命中の低さは、コストの悪さはそのまま・・。
一番重要なのは、馬鹿みたいにいる短剣耐性MOBもそのままってことだ。

・・・・つまり、短剣は多くのPTで不向きってことだな。

クリがでなくても火力が出せる他のウォリに分がある。
PvPの総合性能もウォリにはかなわん。

大量に増えた緑はそのままで、
C3、C4、C5、C5.1と弱体化の一途をたどる短剣には唯一狩の優遇があった。
最近ほとんど見かけない通常PTだけどな。

その上での追い討ちがコレか。

攻撃速度/攻撃力を上げる能力はアタッカーではアビスとプレインだけない。
トレハンも正直きつくなるんだろうな。
短剣の火力はもう底辺へ向かうのか。

冗談抜きで他職が短剣をメイン武器にする時代も終わったな。

今でさえ大してPTには入れないんだし、
いっそのことソロスキルを充実させて欲しいよ。

回避限界を95％にもどして欲しい。
38 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 02:17:13 [ Vm.24O82 ]: っげ、あげちまった・・・orz
39 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 02:31:44 [ OPO.q/Wk ]: そんな修正本当にきたらオークとグラだけになりそうだな。
40 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 03:04:40 [ qpVDHl7c ]: ブローに関してはＳＳによるダメージＵＰがどのくらいなのかわからないけど
デスファイアの弱体化で現状とおなじかちょい下がるくらいになるのだろうか･･･？
どちらにしても短剣職はますます減りそうだな
41 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 03:50:48 [ WZazmshw ]: まー　テストの段階だし、きつ過ぎるって事なら130％くらいで落ち着くんじゃね？
と思いたい
42 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 05:13:33 [ 4vu/S1e. ]: >>40
SSによってダメUPでブロー強化されればうれしいけど、
それ以上にグラが鬼強くなる気がするんだよねorz
NCはグラ強化するのに必死だな。
スキル派手なんだからそれだけでいいじゃないか

狩りではWiz・弓・槍がさらにマンセーなるんだろか。
Pvでは弱体化されるかもしれないけど狩りには影響なさ気なWiz、
ソロ中心で考えればそもそもBuffがないから関係ない弓、
クリダメがなくてもやっていけるし、普通PTよりずっとおいしい槍。

他職が短剣や弓持って強いの修正するなら弓職、短剣職の
マスタリーを伸ばして武器の威力下げればいいだけじゃないのかな？
43 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 08:16:48 [ BYtyxfr6 ]: >>33
なんだこの意味のねえ透け方…
どれが半透明なのかわからなかったくらいだぞｗｗｗ
44 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 09:33:33 [ qd7ept86 ]: Buffによるクリ威力が低下しても
俺たちには固定追加のヴィシャスと一番相性が良いという利点が残るじゃないか
アビス・トレハンはクリティカルパワーが相対的に強化って事だし
プレインだってOPクリダメを選択肢に入れた場合どうなるか分からん
現状でダメージの大部分をクリが担ってたのは他職も同じなんだ
いろいろ試してみるしかないだろう……
45 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 10:22:49 [ srFmVvDQ ]: デス、ファイアを弱体化してもいい
背面デッドリー、スタブを命中率100%にしてくれるなら何も言わない。
46 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 10:57:58 [ PJDKqQbQ ]: いくら背面と言っても100%はつまんねぇと思うなぁ。
当たったときビックリするくらいスキル威力上げてくれた方がうれしい。
47 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 11:00:36 [ 42tfOBow ]: デッドリーは100％でなくてもいい。でもスタブは…
48 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 15:20:49 [ cubZ3Iio ]: 主にスキルでMobにダメ与えるって戦闘のほうが面白い気もするからなぁ
ＭＰと威力と相談だがな・・・　クリ威力乙ってスキルのＳＳ効率大幅アップならありえなくもない
49 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 15:32:38 [ ikN/Ar/w ]: クリダメバフ下方修正は、精錬やらで武器性能が上がるからじゃないかね。
50 名前：【雲影】曝し/自事/ネタミスレ等生理中 投稿日：2006/11/25(土) 15:35:04 [ tDVbl9sc ]: そもそも対人では背後をとるのが難しくさらにブローが当てなきゃなんないわけだから
ここは背後でブロー確率100%になるくらいがちょうどいい仕様変更だと思う。
短剣職はこういう腕が問われる面白さがあっていいだろうがよ！あぁ！？
51 名前：50 投稿日：2006/11/25(土) 15:39:39 [ tDVbl9sc ]: >>50
訂正

短剣職はこういう腕が問われる面白さがあっていいだろうがよ！あぁ！？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　も
52 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 16:02:34 [ iR0TyALM ]: >>42
＞NCはグラ強化するのに必死だな。
＞スキル派手なんだからそれだけでいいじゃないか
すごいこと言うな。
今まで狩りでもPvPでも戦争でも劣化職だったグラがPvPで強化、狩りではほんの若干強化されただけでこれか。

＞Pvでは弱体化されるかもしれないけど狩りには影響なさ気なWiz、
まあ確かにな。でもスリープ弱体でリンク時死亡率UP、デスリンカーは封印へ、そんでもハーブでMP持続力伸びたしいいか。

＞ソロ中心で考えればそもそもBuffがないから関係ない弓、
弓はクリ出てなんぼだよ。

＞クリダメがなくてもやっていけるし、普通PTよりずっとおいしい槍。
槍出来るうまいフィールド狩場はそうそうない。
VR無いネクカタ槍、ハーブ無いフィールドの槍はそんなにうまかない。
53 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 16:25:16 [ KVnonYzo ]: 前向きにかんがえようぜ

クリバフ低下は通常攻撃がメインとなる弓職の弱体化につながるとおもうよ

短剣にも同じことがいえるがスキル攻撃が中心となる近接職では
特にSSダメが大幅上昇するということであればとんとんだと思うぜ

しかも我らには78のクリダメがあがるスキルがあるじゃないか
54 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 16:34:24 [ ikN/Ar/w ]: 78スキルは狩りでは強すぎて弱くなる。
55 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 18:39:14 [ YXE.B45o ]: >>37
文句ばっかりだな
オークやれば？
56 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 18:50:32 [ tFyhvcPc ]: つまりオークモンクか文句だけに
57 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 20:26:29 [ K.tMUoUA ]: グラを強化するのなら、ウィークネス系の技を強化してやるだけで事足りると思うのだが。
58 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 20:34:16 [ ikN/Ar/w ]: スレ違い
59 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/26(日) 04:21:10 [ w3n.clrE ]: クリバフ乙った状況で我ら短剣とその他アタッカーの火力算出してみた人はいるかな？
クリがでにくくて素の攻撃力の強い武器持ったアタッカーの火力が相対的に高くなりそうなんだが・・・
60 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/26(日) 04:33:30 [ .b222kvQ ]: ドワの火力が相対的にかなりUPするだろな
61 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/26(日) 04:55:24 [ wOD173Lo ]: >>59
クリティカルが出ればダメージが2倍っていうシンプルな部分は残るけどね。

今更NCが何をやっても、大して興味も沸かない。
本国じゃダンサー方面が切れてそうだなとは思うが。
62 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/26(日) 10:50:33 [ cCOEA8HI ]: >>59
もともと短剣は外れやすいが、クリも出やすいって武器。
鈍器はその反対。
でもそんなに外すか？
差は多少小さくなるかもしれんがさほど影響なかろう。
63 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/26(日) 12:03:22 [ KKDqFlPE ]: >クリティカルが出ればダメージが2倍

ﾎﾟｶｰﾝ
64 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/26(日) 12:24:50 [ T0JsRAQM ]: >>60
絶対的に見れば全職火力DOWNだな。
NC的には攻撃スキルを使えって事なんだろうけど、MPが持つわけがｒｙ
またマゾイ狩りに逆戻りか。
65 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/26(日) 13:21:55 [ jsD5j7ik ]: クリダメの算出式は変わらんけど（つまり2倍）
デス、ファイアの効果が50%減だと思ってたんだが
>>63
違うの？
66 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/26(日) 13:40:25 [ r.W63XzY ]: 2倍ないだろ
67 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/26(日) 15:30:39 [ 2vJO4uZk ]: 2倍あるだろｗ
デスとダンスで約4,5倍になってたのが
どんな弱体かわからんがよく話に出てるデス、ファイア１,１５倍説が確かなら
２，３倍にしかならんということだ

もしスキルに頼った戦闘になれば狩りにおいては背面を取りやすい短剣職のほうが
スキルの燃費も考えてグラなんかよりは数倍は有利。
まあガス欠はなんにせよ免れないだろうが
68 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/26(日) 16:07:56 [ KKDqFlPE ]: いやいや、
＞クリティカルが出ればダメージが2倍っていうシンプルな部分は残るけどね。

ってクリティカル自体のダメの上げ幅の話だろ。
2倍ないよ。初心者かな？
69 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/26(日) 16:13:39 [ xpqMgv4k ]: 何もバフ掛かってなくてパッシブスキルもボスアクセもなければ
クリティカルでたらダメージ２倍だろ？
何がおかしいんだよｗ
70 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/26(日) 16:16:08 [ es5PdKQc ]: >>68
スキル無い状態だと最大ダメと最小ダメはきっちり2倍されてるよ。
クリパワーとかヴィシャスいれてると底上げされるが。
71 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/26(日) 16:18:11 [ KKDqFlPE ]: 2倍ないって('A`)
72 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/26(日) 16:34:30 [ 4yB7xu/o ]: ID:KKDqFlPEはクリティカルダメージ分が+100％

他の皆はクリティカルダメージが通常ダメージの2倍って言ってると見えるが。

両方間違ってないけどID:KKDqFlPEはおちつけｗ
73 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/26(日) 16:34:46 [ E0g7eySs ]: 物理攻撃ダメージ計算式
攻撃力×70/防御力=与ダメージ

クリティカルヒットした時は与ダメージが2倍（Buffの効果で更に増幅）になります。
ソウルショットを使用した時は攻撃力が2倍になります。

by マクロメモさんより
74 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/26(日) 19:21:55 [ jsD5j7ik ]: >>72
それ一緒ｼﾞｬﾈ？
75 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/26(日) 19:23:22 [ 4yB7xu/o ]: うん、言ってることは同じだから落ち着けと。
76 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/27(月) 09:07:56 [ tpU0NmIs ]: 命中無視の火力を計算してみた。
￥はプロフBuff、狩歌・火踊あり。（トグル、自己￥なし）
クリ率分母は800（大体側面）、全職Lv.66。
矢印の後はデス、ファイアの上昇値が15%になった場合。
括弧は、下方修正前に比べての下方修正後の割合。
当方プレインのため、プレイン火力を100とした。

プレイン：100.0 → 65.1 （65.1%）
（+3BLOフォカ、DC軽）
トレパン：130.7 → 89.4 （68.4%）
（+3BLOフォカ、DC軽）
アビス：113.8 → 79.0 （69.4%）
（+3BLOフォカ、DC軽）

グラ：81.1 → 58.4 （72.0%）
（+7サムツル、タラム重）
グラ：81.0 → 60.9 （75.2%）
（+4クシャクシャ、タラム重）
ダンサー：87.9 → 65.6 （74.6%）
（+4クシャクシャ、タラム重）
シンガー：73.1 → 55.7 （76.2%）
（+3リージャンクリダメ、タラム重）
バウ：56.0 → 47.0 （83.9%）
（+3エリージャン、タラム重）

Str、Dex、パッシブスキルとか調べて計算するの
結構大変だったから今回はこの程度で。
職による火力差は命中率、スキル使用とか染料でも
変わるからあんまり気にしないでください。
77 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/27(月) 09:11:44 [ riyHAp0A ]: 脳内で自動変換するアタマ硬い子がいますね。

それはそうとテストサーバーで回避+13の精錬とかがあるそうで、
どんな武器にでもつくようですね。

もしこれが事実ならいずれタラム重きた短剣でいっぱいになりそう。

とかいう妄想はまだいいんだけど狩武器にこれつけた職は短剣職に負けない回避をGETするということ。
火力が相当乙った上でこれをもつ人が増えたらかなり世知辛い世の中になるね。

確率が1/150だったら心配無用なのかもしれないけど。
200～400K程度で職を超える性能がアッサリ手にはいるのが怖い。
78 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/27(月) 09:33:50 [ QspIeyk. ]: >>76
計算乙
結構下がるもんだな・・・。
これがこのままJP鯖に来ないことを祈ろう。

さて、以下納得のいかないグラ様の反論をお楽しみください。
79 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/27(月) 09:35:04 [ mUaqFzBU ]: >>76
おお、興味深いね。みんなドカドカ乙るんだね。程度の差はあれど。
グラはDSはないのかな？常用可能らしいから、結果に*1.12するといいのかな。
サムツルでプレイン同等、クシャクシャで少し超すね。
怖いもの見たさで30％バイソンタイラントも知りたい気がするぜｗ
ATK上、攻撃速度上、クリ率上、HP同等。hahahaおもしろいな。
>>77
精錬の回避+13はネタじゃないのって気もするね・・。
STRとかDEX+13はさすがにできないから回避を選んでるんだろうけどｗ
Op実装テスト当初の、CIB回避+11みたいな神性能が再びくるかどうか？
80 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/27(月) 09:36:26 [ kpDsat5s ]: >>77
回避+13の画像は釣りって説もあるしまだ信じるのは早いかも・・・
81 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/27(月) 09:57:48 [ Z.wOFTQY ]: 信じるのが早いも何も、テスト鯖が始まってまだ1週間も経ってない件。
82 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/27(月) 16:29:06 [ XmNO4un2 ]: >>76
プレインがダンサーより下・・・・＼(^o^)／ｵﾜﾀ
83 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/27(月) 17:25:42 [ Q9YHOlUQ ]: まだデス、ファイアが1.15倍なのかはわかってないし
ヴィシャスもあるんだからダンサーより低いってことは無いと思うよ。
84 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/27(月) 23:40:08 [ yWRF/OtM ]: >>78
WC,DSなしのグラと短剣職,ダンサーを比較するのに何か意味あるのか？
ヴィシャスなしだとダンサー以下の火力にしかならないﾌﾟﾚｲﾝの乙リ方が目立つ計算結果にしか見えない。

自称プレイン様がプレインを貶しているのか？
まぁとりあえずあれだ、この修正がマジできたらとんでもなく火力ダウンだな。
A武器持ってても現状のC武器で殴ってるのと火力かわらんとは・・
85 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 02:48:35 [ 3hNyAdWA ]: >>78
マクロメモに文句つけてアタッカーの火力計算を取り下げさせるような連中だからな。

デスの威力落ちると、シリエルとダンサーが単騎乙るが、
これを精錬で埋め合わせられるようになるのかね？
結局、来て見なきゃわかんないけど。
86 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 03:09:25 [ AghNjj7Y ]: PF プレイン掲示板より

デスウィスパー及びファイアバフ（QAリング）の下向きによって..

私の場合 2000超えるように入って行ったダメージが 1600台に落ちました..

しかし.. 狩りには大きい問題がなかったです

～中略～

モブのレベルが低くなったのが影響なのか..

それとも新たに取ったアセシネイションの影響なのか..

インスタントキルはパッチ前に比べて体感するほどによく出ますね

QA指輪自体下向きです..

私が NPCを相手に実験した結果 15%から 10%位に下向きされたようです..

デス、ファイアはそこまでひどい弱体化じゃない模様。
87 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 04:36:42 [ 2rN1qhnA ]: >>85
それはグラじゃなくてタイラントスレ
88 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 04:51:54 [ CGDpmKMA ]: >>86
なるほど、でもQAは下がっちゃうのか～
IKでやすくなったってのは、スキル重視型の狩りに少し修正されたってことだね
89 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 08:15:38 [ EiRN5fGs ]: わかった！
クリダメ乙る変わりにスキル撃ちまくりが主流になるんだろ？
そういってくれ・・・・
90 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 09:10:57 [ EoY.QK9I ]: ならアタッカー全体のMP消費を1/3にしてもらわねーと常用できねーよ。

グラやオレら短剣、ああ緑もか。
フルコンボうちこんだらMP吹っ飛ぶだろ？
一回の戦闘にコンボじゃなくてスタブ一発とかだったとしてもMPつらくねーかな。
91 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 09:31:04 [ 7CCDeMos ]: ボスアクセ弱体化は糞廃人しか困らないから大歓迎だね
92 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 09:44:27 [ OJDyWRLE ]: >>90
消費MPは問題だよなぁ。
パーティ時、ブローの当たり外れは別にしても、
MPゲージがどんどん減っていくのが申し訳なくて、なかなかブローが撃てない。
加えて成功率の問題。そりゃあ撃たなくもなるよなあ。
93 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 10:07:35 [ Ux/8NNFM ]: >92
だから成功率上がったって上の人言ってるじゃんw
決まる確率高くなるならリチャも貰いやすくなるでしょうよ
94 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 10:28:20 [ J/LJ4BWE ]: 今でもインスタントキルは結構高い確率で出てるし、
ソロやペアだとハーブ出まくりでブロー撃ち放題じゃまいか
ネクカタじゃほとんどインスタントキル成功しないけどな

どーでもいいけど
ペア狩りでMOB正面から殴る漏れ、後ろから殴る連れ
ブラブロ発動後即スタブはかなり成功率高いよな？
連れに後ろから殴ってもらってるときにスイッチ発動後、即スタブでもかなり決まるのに驚いた

つーか同じ威力のスタブがデッドリーより与ダメ多いのはなんで？
95 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 10:51:54 [ CGDpmKMA ]: >>94
スイッチ＞スタブって即でも判定は背面になるんだね、
見た目上はスイッチ打ってもすぐ背面にはならないけど。

スタブの方がダメージ大きいのはSS増幅対象がスキル威力と
ステータス上の攻撃力との違いによるものだと思う。
逆に言えばSS抜きならどっちもダメージ同じ、なはず。
96 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 10:52:00 [ ErXN.Phs ]: >>94
スタブは他ブローよりSSの乗りが良いように設定されてる。
97 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 10:54:03 [ CGDpmKMA ]: 話変わるが精錬OPのエフェクトかっこいいけど、短剣は目立たないんだろうなorz
98 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 10:55:40 [ IhhfAKaM ]: ＞ブラブロ発動後即スタブはかなり成功率高いよな？

ブラブロで敵が後ろ向いたから、ブローが成功してるものと思われる。

＞連れに後ろから殴ってもらってるときにスイッチ発動後、即スタブでもかなり決まるのに驚いた

スイッチでタゲが連れのほうに移り画面内では自分を向いたままだが
ゲーム内では背中を見せたことになる。
だからスタブが決まったんだろうな。

＞つーか同じ威力のスタブがデッドリーより与ダメ多いのはなんで？

ＳＳ入りならスタブの威力が増えるね。ちょっとだけよ。
あとスキルクリティカル（以後ＳＫ）が決まったんじゃないか？
デッドリーはＳＫがないからな。

あ、釣られたクマクマ～
99 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 10:56:24 [ J/LJ4BWE ]: ご親切にどうも
SS入れッパで狩りしてたからなるほどｗ
100 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 10:59:20 [ ldXZrsxk ]: >>86
PFの職スレって時点でQAの値下げ工作にしか
101 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 10:59:56 [ vRO4DUkA ]: 志村！綴り！綴り！

精錬エフェクトはなかなかゴージャスだが、+7煙の存在が意味なくなりそうだよね。
被らずに共存できるようなエフェクトになるのだろうか。

アビスに50～60台で覚える固有スキルを・・orz
3次ならないと取得しないとかもう・・。
102 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 11:01:38 [ Gx/ovrE. ]: SK・・・スキルクリティカルなら、SC（Skill Critical）な
詰まらん突込みでもうしわけないけど。
103 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 11:10:59 [ CGDpmKMA ]: SKはシリエンナイトだな。
SCだとショートカットとかぶるな、どうでもいいが・・・

使えそうな精錬OP
攻撃系
・攻撃力増加
・クリティカル増加
・命中増加
・MP増加
・PvPダメージ増加
・クレリティ（スキル）

防御系
・防御力増加
・回避増加
・HP増加

ほかに基本能力（Str、Dexなど）の増加もあるみたい

クリティカル増加は、フォカOPよりも上昇値高いなんてこと
あるんだろうか。上昇値はグレードが高いほど大きくなるらしいから
A以上なら、OPクリダメ＋精錬フォカがベストかな。
命中増加、回避増加は使えそうだね。
104 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 11:27:37 [ J/LJ4BWE ]: >>103
クリティカル増加は10くらいじゃないのかな？

製錬アイテム作成
・製錬されたアイテムは交換，ドロップ，貨物を通じた移動が不可能です（倉庫保管は可能）
・武器の特殊能力やエンチャントされたアイテムも製錬が可能です。
　また、製錬されたアイテムに特殊能力付与やエンチャントも可能です。
・製錬されたアイテムを製錬解除しても、特殊能力やエンチャント数は変わりません。
・製錬が解除されたアイテムは交換，ドロップ，貨物を通じた移動が可能になります。

ということは自力で精錬するしか方法ないのなｗ
アデナ消費してください、RMTしてくださいとしか思えないようなシステムだが
めちゃくちゃ神なOPが来ても自己満足でしかないということか
ナーガストームの精錬OPは何がいいのやら・・・

※150以上あるという事なので
150以上ってすげーなｗ
アデナいくらあってもたりんだろ、個性出ていいけど

使う生命の石のレベルによって
オプションの性能も上がり、エフェクトの見た目も派手になるみたいだ

注意しておきたいのは
・大体２～５つ程度効果が付く。
・同じ効果が付くこともある。
・上昇する数値は％でなく素の数値がステータスに反映される。
・上昇値はランダム。
・上昇値は上位武器ほど値が高い。
・精錬した武器は交換，ドロップ，露店，貨物を通じた移動が不可能。
・生命の石はソロ型モンスターよりパーティ型モンスターの方が出しやすい。
・生命の石は狭間でも出る。
・プレイヤーが生命の石のレベルより低ければ製錬効果は適用されない。
・生命の石にはレベル制限がある（46，49，52，55，58，61，64，67，70，73，76レベル）
・各生命の石には等級があり、一般/上級/最上級に分かれる。
　最上級に近づく程エフェクトが派手になる。

転載多くてｽﾏｿ
105 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 12:02:49 [ CGDpmKMA ]: >>104
＞アデナ消費してください、RMTしてくださいとしか思えないようなシステムだが
それは自分で作っても他人が作っても同じことだと思うが。
生命の石はトレード不可？そうならアデナで解決できなくなるから
RMT防止できるのにね。

別キャラで流用とか、露店が利かないとなると、かえって精錬しにくいような。
本当に最終武器だなって思うのにしかつけれなくなる。
106 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 14:59:26 [ Ux/8NNFM ]: >>105
いつでも解除できるから使ってる武器に気軽にできるでしょ
売る時外せばいいし
107 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 17:22:44 [ UVgXuLyQ ]: 解除費用けっこうするみたいだぞ
108 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 17:44:49 [ 7CCDeMos ]: やっとサイレントムーブで透明化来たよ
トレパンＳＭ使用時-
http://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032279&pageNo=0&articleNum=10108&idx=0
109 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 17:45:23 [ 7CCDeMos ]: これ、OE武器が戦争じゃ乙じゃね？
110 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 18:02:34 [ 57iUdoJ6 ]: それより名前と旗見えたら（ｒｙ
まぁかなりタゲられにくくはなるが、速度がなあ
111 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 18:05:23 [ g.hZcUsE ]: ブラッディオーキッドの略称がなぜBLOなのかというと、
それよりも前にブラックオーレアクセがBOで定着してしまったからじゃない。

んで最初のころBLOは「BlO」なんていう風に略称されてたわけだが、
「l」が小文字のLとして認識しづらいこともあって今では主要鯖の
トレード板を見る限りどこも「BLO」で定着してる。でもさ、

Black Ore
Bloody Orchid

どっちもBLOじゃんｗ　まあBLOで定着したからいいんだけどさ。
強いて言えばBdOにでもすれば重複しなかったんだろうか。
いやいや本題はそこじゃない。

「ナーガストーム」をどうするかだ。

Naga Storm、略して「NS」？
でもちょっとナイトメアソードと誤解しそうじゃない？
（ただし英語名は Sword of Nightmare ね）

やっぱり誤解されない略称にしたいよね。でさ、今そうしたことを
議論できる場（あわよくば決定できる場）っていうのはこのスレだと思うんだ。

ということで、いくぜ？

「長嵐」

絶対これしかない・・・・・・・・ッ
112 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 18:26:43 [ QW/dBCiw ]: 嵐にねじるイメージを持った
てわけで

「長巻」

だな
113 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 18:32:11 [ vRO4DUkA ]: 今日も元気にDeBuffキメたら長嵐背負ってリーサルブロー！ HEY！！
114 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 19:19:24 [ gPRvqNc. ]: きっと「ナガスト」とかヒネりもない名前になるかと思われ。
115 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 19:43:44 [ /nhOV96o ]: ナガストって略すくらいならナーガとかのがよくないか？ｗ
116 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 21:12:40 [ 57iUdoJ6 ]: ｢ナ｣ーガストー｢ム｣
南無で。
117 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 21:22:46 [ qaNEY0YE ]: >>113
ツッパリ乙
118 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 21:41:50 [ HIr4a5iM ]: ナースでいいじゃん
119 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 22:08:41 [ lqoT0Ep2 ]: >>118
採用
120 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 23:21:03 [ CGDpmKMA ]: >>111
あれは本人のPCでの見え方で、他人からはまったく見えないんじゃ？
だったら、かなーっりｗｋｔｋ！

>>119
看護士
121 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 23:36:24 [ S2z0RSsY ]: ガストでいいだろ
122 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 23:45:17 [ OJDyWRLE ]: ガストいいな。
123 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 23:58:17 [ 1OeUbwQA ]: ナーガと聞くとトゲトゲショルダーガードにドクロのネックレスを連想してしまう・・・
いっそDE姉さん専用装備で実装してくれ
124 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 01:18:56 [ V9ZD1t4g ]: クリダメ乙説だがMOBのHPが若干減ったように修正され
狩りにあまり支障がないとなると
PVPでは全体的に通常攻撃がメインとなる弓職は下方修正だな

あとはwizの火力をなんとかしてほしいところだが
125 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 01:30:04 [ 4MSyhSMQ ]: >>122 >>121
俺はナーガストーのほうが、わかりやすくて、いいと思う。
または長い嵐でもかまわない。
126 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 01:53:58 [ .GihhqpU ]: ナガストで
127 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 02:28:06 [ pZKq5DR2 ]: PFの掲示板見てるとナーガストーム実装に対する文句ばっか・・・。

ＢＬＯ、セパの価値が下がるとかそういうのはどうでもいいです・・・。

もっといい情報を書いてもらえないものかなorz
128 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 02:57:24 [ NSc8uIkk ]: BLOの価値ってそんなにさがるかねぇ？
一生モノでなくなったのは確かだが、61になってすぐ
ナーガ＋12石手に入れられる連中ばかりでもあるまい。

そう考えたら需要は必ずあると思うけどな。
少なくともクリスタルダガーみたいにはならんべｗ
129 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 02:59:33 [ zP8kQ8HM ]: そもそもA最上位ってエキスパーティズAが61～75と期間が
長いから実装みたいなことじゃなかったっけ？
だったら、A最上位じゃなくて70ぐらいから装備できるようなグレードを
新たに設定すればいいのにな。
130 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 03:11:08 [ d.DEQaOA ]: >>128
BLO自体は現状でもクリ価格に近いので価値は下がらんよ
OEのベース品としての価値は0に近くなるけどな
131 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 04:38:23 [ KVVPazv2 ]: >>128
BLOフォーカスが安く見積もって50M
ナーガストームが60%レシピ内容から判断して完成品100M
（実際には120M以上になるだろうけど）
12石とAジェム代あわせて最低でも140M以上。

LV61になった時点でクリスフォーカスから即乗り換えは難しい金額だと思う。
132 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 05:18:01 [ Eg4NPa7g ]: レシピみたことないけどそんなに安いならOEBlOは存在価値なくなるな(´・ω・`)
133 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 09:49:02 [ zP8kQ8HM ]: そんなOEBLO使いの俺はどうしたらいいんですか？
134 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 10:08:26 [ 8YPOosws ]: 死ねばいいと思うよ
135 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 11:14:03 [ fGRxO0WY ]: 俺のOEクリスと交換してくれ
136 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 11:44:26 [ zP8kQ8HM ]: >>134
FDでおｋ・・・？

>>135
赤いクリスなら。
137 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 13:08:38 [ 7I5Z/Tsg ]: 私は、栓抜きやさびた出刃包丁じゃないA武器ができただけでもうれしいです。
138 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 16:15:25 [ UvaDIJGI ]: >>127
PF職スレの情報はしたらば晒しスレくらいの気持ちで見たほうがいい。
139 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 16:39:21 [ 7I5Z/Tsg ]: ところで諸君。サモントレジャーキーは使ってるかな？
鍵が何気に重いのであれだが、使えばほぼ黒字になるぞ。
まあ、ディレイが長いのと、消費MPがあれなのと、ミミックが痛いのが難点だが。
140 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 17:03:53 [ 44xrTI1k ]: ナーガストームで1番気になることはフォカOP付与時の
クリティカル上昇値がどれくらい増えるかだなぁ。
あんまり低いとBLOのままのがいいかも知れない。
141 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 17:35:56 [ Eg4NPa7g ]: >>140
+61
142 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 18:07:36 [ Wiu8uEyI ]: ソースもよろしく
143 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 19:03:04 [ 6/DHonto ]: >>142
はいどうぞ

ttp://www.bulldog.co.jp/
ttp://www.ikari-s.co.jp/
ttp://www.kewpie.co.jp/products/source/index.html
ttp://www.kagome.co.jp/sauce/top/contents.html
ttp://www.kikkoman.co.jp/
ttp://www.otafuku.co.jp/default.htm
ttp://www.yamasa.com/
ttp://www.higashimaru.co.jp/

まだあるようだが俺にはコレが限界だった
144 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 20:01:24 [ fGRxO0WY ]: まあBLOより低くなるだろうな
145 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 20:39:10 [ Rz08VIeQ ]: 何か闇パッチでよく出るようになったＩＫってどんくらいの頻度ででるんだろな
てか対ＰＣだとブローでＣＰとばす方のＩＫはでるの確定くらいじゃないとナイト、グラ、オークあたりに勝てる気しない・・・
146 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 02:09:44 [ SR4WMIfg ]: ナースでＦＡだ。

+16ナースはぁはぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・・・ｺﾎﾝ。
147 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 02:47:16 [ gnjdq1hA ]: 茄子で良いじゃん、短いし
148 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 04:27:05 [ jGlXhe5s ]: あたいの事は好きに呼ぶがいいよ

from　ナーガストーム
149 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 08:35:00 [ E2yo35.U ]: 蛇でもいいんじゃね
150 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 11:10:09 [ y1Xz/xWw ]: 長いからナガスでいいよ
151 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 11:13:24 [ XxS8jv6w ]: ナースは冗談だけど、
普通にNSだな。

NS+3OPフォカとか。

赤くなったらNSR
152 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 11:22:33 [ YNrDDcvQ ]: opクリダメってクリティカル時に１０００ダメージなら
op説明に+２００とあったら１２００ダメージなるのでしょうか？
またブロー時などのダメージにも+２００に？？
153 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 11:30:28 [ .eNDFOoE ]: >>152
それ何て神op？

てか真面目な話、説明をよく読め。
クリダメopはダメージ＋じゃなくて攻撃力＋だ。
クリティカル時に決められた攻撃力がダメージ計算式の最後に加算される。
この攻撃力には各種バフ、SSは乗らない。
ブロー成功時は＋される攻撃力が6倍された物が適用される。
154 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 11:53:03 [ paGQ1TeI ]: 今ＫＲの情報見てて錬成にＷＷがあるみたい。効力は不明だけどうやらスキルレベルは2くさい
後確認取れてないのでBダガー錬成したらエルフ系の自己マイモが付いたって書き込みがあった。
自己マイモとか錬成で付いたら危険すぎじゃね？そしてトレハン以外に全く意味がない錬成じゃね？とトレハンの俺が思ったり
個人的には、ブラインブローが錬成で付いたら嬉しいなぁ……後はルーツ、アビスの眼(たまにmobに付けられる？だがの状態異常みたいの)が付くと嬉しい

といーかKR鯖のマイモ武器の値段がすげえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マイモ復活希望みたいな書き込みがあっちこっちにあるしそのうちデモでも起きそうな空気
155 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 15:24:05 [ yd2uN8.g ]: >>154
自己￥の存在価値が薄くなるな・・・
便利スキルとしてWWがつくのはまだいいとして、マイモなんてついたら
プレインアビスはますます微妙だな。クリチャン、クリパワのOPつくって
ならわかるけどそれはさすがにないだろうし。
精錬で多様性出したら面白いけど、そこまではやってほしくないな。
156 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 18:52:26 [ N/vY50uA ]: （む）からの転載なんだが・・・これ。
＞１．モータルブロー，デッドリーブロー等の急所攻撃が成功しなかった問題を修正しました。

NCクォリティーﾃﾗｽｺﾞｽ
157 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 19:02:07 [ 2v.BvbgA ]: えw
モータルとデッドリーにIK効果が出るようになるって事？
158 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 19:14:42 [ YVLZiLNQ ]: デッドリーにIKは既にある。
俺と>>156の解釈はおそらく一緒で、『ブロー系スキルが成功しない』というトンデモバグがあったと思われ。
159 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 19:23:38 [ v8VXH4rU ]: ブローの成功率いじってたら間違って成功率０にしてしまったんだろ
160 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 00:48:41 [ PrOIGbCU ]: (む)情報より、ナーガストームﾌｫｶ値61ｷﾀｺﾚ。
161 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 01:19:06 [ locBp6RE ]: クリダメの値おかしくないか？
現状のセパより下だ。

クリダメも再調整入るということなのか・・？
224とかならわかるが。
162 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 02:29:01 [ TGOuAgPs ]: 再調整で性能落とすようなＯＰかなぁ・・・。
アビスな自分にはあんま関係なさそうだけど・・・。
プレインとかＴ1きたらクリダメ選ぶ人も出てきそうなのに。

Ｐｖに特化した新武器じゃなかったのかな。
なんでセパより性能低いのかな。

せっかくのレイドＤＲＯＰ装備。
精錬では得られないユニークな特殊能力くらいもっててもよかったのにね。

レイド武器には対人ボーナス＋１５％とかね。
163 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 02:38:26 [ KGaFBkJo ]: レイドドロップというかクエで図とコア集めて製作みたいだぞ
もちろんレイドでドロップもするだろうがな
164 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 11:31:31 [ oUttKRZc ]: カウンターやダッヂがどの職に来るのかまだわかってないのな
てっきり前出てた情報信じてたわ
165 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 13:40:48 [ r6K/UNXY ]: トレパン掲示板より

二番目 : ミラージュ : 次第リネージュ開発者たちが各短剣クラス職業特色をいかすような気持ちがゴラップ
なるほど入るです.. ウインドライダーような場合回避クラスらしく今物理スキルの回避と言う(のは) 良い
スキルが付与なったし.. ゴーストハンターような場合はカウントアタックような暗殺者ダウンコンセプトを合わせてくれる
一方オドベンチョロ.. 私たちはミラージュ .. 良くまどろみ考えして見ようとしてもコンセプト? 私ども職業コンセプトと当たるのか
疑問が生じますね.. まことに不明瞭です.
166 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 15:50:21 [ r042UdFA ]: 突然ですがLv58プレインです！
+3ダイスクリと+3クリスフォカ作ってみたんですが+3ダイスクリの方が
ソロ効率いいみたいです。

以上です。
167 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 16:17:20 [ sbual1Ig ]: クリパワLv6でATKがいくつ+されるかわかる方いますか？
なんか公式だと効果まで書いてないみたいなので
168 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 18:41:41 [ RsWOAC8. ]: 確か180
169 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 19:28:12 [ q11nH71s ]: たかが180されど180
170 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 20:18:21 [ 02HWV5So ]: Lv4：180、Lv5：300、Lv6：400
でないの。
171 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 22:30:28 [ jnSIl48w ]: オレも>>170くらいだと思ってる。

武器OPではまかなえない数字。

テストサバから本サバに適用されるのはいつだろうか。
正直デス、ファイア、QAなどの情報が確定したときが気になってしょうがない。
オレだけじゃないよな？
172 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 04:29:04 [ LYEmI50A ]: >>166
そうなん？どっかの検証ブログでクリスフォカ+3とDDクリダメ+3を試行したら
プレインの場合に限り、クリスフォカ+3が理想というデータになってたよ？
クリの回数が50以上の差あったけどね。
173 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 05:15:20 [ lVbwPD5E ]: >>168-171
サンクス
俺アビスだからフォカopじゃないと狩りがきついんですが
クリダメopでプレインに抜かれるなら自分もクリダメ武器の方がいいのかなと思ってただけに安心
174 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 05:55:41 [ s4q2EUxM ]: >>172
それって逆っぽくないか？
175 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 06:46:18 [ 4qES7uPs ]: >>172
確か過去スレの検証だとプレインの場合クリダメダイスのが自己￥のみだと火力上じゃなかったか？
プロフ￥で逆転されてフルバフだと完全にフォカクリスのが上だったがな
176 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 12:09:16 [ FqKTAtsk ]: どうかな～俺の場合クリスフォカのがソロでは良かったな。
ハーブが出る今でもクリティカル出まくって快適。
ダイスはとにかくクリティカル出なくてストレス溜まった。
177 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 15:23:50 [ IoUnUBOc ]: 血盟戦(FPK戦)だと3種族の中でどれが一番活躍？ってか俺TUEEEできますか？
メインが支援職の歌なだけにサブクラスまたはサブキャラで短剣えらんで敵対やっつけたいんです
血盟戦とかになると大人数で動くことはまずないんで(多くても3PT）少数単位だと短剣がすごく強く感じられるんで個人的主観なんですが

こんなにちゃんとしたレスつくとは思ってないけど、FPK戦とかでの短剣についてあんまり書かれてなかったんで書きました
できたらそこらへんの部分教えてください
178 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 15:27:42 [ UACOzy6c ]: 出来ません
弓でもやりましょう
179 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 16:06:20 [ dQjfSaqA ]: 少数ならアビスだね。
弓にはまけないし。

ただ、ネクロやったほうがいいよ。
少数Wizは弱いからNG。
180 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 16:07:50 [ I2d5C/CA ]: >>177
血盟戦で少数or単体で奇襲メインだとどれでもいいんじゃね？
ttp://urahanana.blog64.fc2.com/
ここの動画で短剣職視点のPvもあるから参考にしてみるといい。
結局のところ3次職～Lv76+は欲しいｗ

>>178
ぶっちゃけ単騎で奇襲ならWIZ（ネクロ）とかのがいいけどなｗ
181 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 16:59:49 [ dQjfSaqA ]: オリンピアならプレイン、
血盟間PKならアビス、
トレハンはだめだなぁ・・。
182 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 19:22:59 [ zJitFaxE ]: >>177
ネクロやった方が良いよ
インタールードで対PCにフィアーも出来るから、都合の良い方角へ誘導出来る
狩り中を発見出来れば、フィアー使ってmobにつっこませてグルーム＞アンカー＞南無
血盟戦で死ぬより痛い

短剣vsネクロやってみたけど、VCだけで勝てちゃうから。
183 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 19:43:59 [ aDXdoicw ]: オリンピアルールなら全然勝てないこともないんだけどね。
普通はルール無用だから、「準備の整った状態」ならネクロのが断然強い。

だが、短剣職でやりたい（楽しみたい）って人に対して他職がいいってのはアホかとｗ
血盟戦ならタイマンじゃないしね。
突発の戦闘ならトリック・スイッチでかなり混乱する。間合いも戦争と違って詰め易い。
ただ単にTUEEEしたいならネクロだが、短剣職でも楽しめるよ。

トレハンよりプレインを勧めておく。
トレハンのトリック・スイッチ2種とダッシュがあるってのも良いんだけど
自己￥とブラブロと、クリブロではなくMMスキルなプレインのが良い。と俺は思う。
184 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 21:00:45 [ UACOzy6c ]: >>182
いきなりフィアーなんてできねーだろ
185 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 21:50:45 [ QmTOQl2E ]: 血盟戦状態ならできる。
186 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 23:50:56 [ 9.utf1A. ]: ゲリラすんのに自己￥って・・ぉぃぉぃ。
バフももらえないならしょうがないけど、
バフありならプレインのいいとこは足だけだ。

まぁ、短剣っでって条件とＢが絶対もらえないのならプレインでもいいけど、
戦争状態ならＰＯＴとスクくらい使うよな普通。

普通にアビスかトレハンだろ。
戦争ではなくＰＫ状態ならアビス。

トレハンのダブルスキルカットは楽しい。
187 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 00:03:10 [ Ogrc3Rgc ]: 普通にどれも変わらねえよ
188 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 01:55:09 [ PQ6dN0Ho ]: 重要なのはMBだ
どれも変わらないってやつは、デッドリとスタブしか使わないような脳筋野郎だろｗ
何気に3職で特色はあるよ。

ってか>>177にアビス勧めてどうすんだよｗ
189 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 01:56:52 [ NlIAuNKo ]: ＭＢってなに？
190 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 02:12:30 [ Ogrc3Rgc ]: 脳筋野郎とか変な言葉使う奴にろくなのいないね
基本的に変わりねーよ
191 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 03:42:47 [ 1rHT7CUw ]: 自分がやりたい職やればいいんちゃう？
192 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 08:34:22 [ 2xikoPqM ]: >>189
マジックバリアじゃないか？
エルフファイターの自己￥指してるんだろ
193 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 08:55:28 [ fEz0PHQs ]: >>180の動画見たけど、スイッチってPvじゃ使わないもの？
この動画の人は高Lvで強いから火力ごり押しって感じだからいらないのかも
しらんが、それじゃあ短剣の魅力が・・・ｗ
GvGじゃあまり意味ないかもしれないけど、PvPとか少数だと結構有効だと
思うんだよね。
いかに早く倒すかってのも重要だけど、被ダメ減らせる＆背面取れるのはいい。

>>177
アビスはわかんないけど、トレパンとプレイン比べたらフルバフある状況なら
圧倒的にトレパンが有利。ガチ殴り合いなら火力高いし、HPも多いトレパンが
強いし、足の速さ関係ないしね。ダッシュは逃げるときも追撃のときでも有効。
地味にスキルカット二種類あるのもいい。プレインの利点はMMとブラブロ。

>>191の言うように三職に圧倒的に差があるわけではないから、やっぱり
自分のやりたい職をやるのがいいと思う。てか、むしろTUEEEしたいなら
短剣じゃいほうがいいかもな。
194 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 09:10:21 [ NJfhdAkw ]: フルバフある状況だとプレインは最下層。
ブラッフまで取得してればトレハンの奇襲は相当強い。

それがまだなければアビスのほうがいい。
トリックからブライン-＞スタブで即死コース。

ＨＰがーってのは戦争ならともかく血盟戦ではＰＯＴの対応速度のほうが重要。
秘薬もケチるようなヤツはしぬ。

>>193
のいうガチナグリが一番ありえんけどな。
ダッシュがいいのは同意だが、トドメをさすまえに逃げられるオチが多い。
１５秒じゃなくて３０秒ほしいね。

マジバリはオリンピア限定で強いと思っていい。

ぶっちゃけ血盟戦できつかったのはネクロだけ。

狩り中を奇襲でなら召還してないネクロが大半だから、
狩り中ならそのネクロも即殺可能。

見通しの悪い狩場を強襲するのが一番。
亡者とかね。

相手があわててタゲあわせて詠唱はじめるまでに距離をつめ、
せっかくあわせたタゲを解除させちゃって、ブラブロかブラッフ-＞スタブ。
ここで即死せず、祝帰還しなかった相手は確実に死ぬ。
その状況下で完璧に秘薬を使えたヤツはいない。
195 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 09:11:07 [ NJfhdAkw ]: ただ、やっぱネクロがオススメだよ。
マヒ強化されてっから狩り中マヒさせてサヨウナラ。
196 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 09:50:01 [ ewiXEzDA ]: 奇襲された場合はお互いさま。
3職変わらないってのは短剣やったことないんだろう。
197 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 10:10:04 [ jRw.9EP2 ]: 召還してないネクロなんてデスリンクしてるか、してなくてもただのWIZだしスリープ弱体した今じゃ奇襲して勝っても自慢にならんだろ。
198 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 12:03:36 [ ewiXEzDA ]: ソロしてる短剣にWIZが奇襲で勝っても自慢にならんだろｗ
どちらも奇襲側は圧倒的に有利で瞬殺か祝逃げ。だからお互いさまなんだよｗ
199 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 12:49:19 [ Ogrc3Rgc ]: だからどれで奇襲しようが変わらないだろｗｗｗ
B帰還されなければﾅｰ
200 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 13:24:05 [ oOy2mzro ]: 比較的低レベルでも、デスウィスとヘイストとWW2さえあれば大物食いも可能だな。
でもツール使ってる奴には、やっぱ祝帰還される。スタンか麻痺は欲しい。
201 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 14:04:51 [ uUEpWovQ ]: 2PCシルレンでいいじゃん
202 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 14:37:09 [ E3V3dPHo ]: ブローに魅せられてどうしても短剣職じゃないと嫌なんだよわかってやれYO!

結局好きでないと使えるLVまで上げられないしなーと・・・
シルレンにするつもりで育てたEスカをプレインにした俺が言ってみる。
203 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 17:07:47 [ fEz0PHQs ]: >>200
確かに、B帰還考えるとスタンか麻痺ほしいね。ブラフは・・・遠い；；
てことは、奇襲でも弓職か・・・透明SM実装ｐｌｚ！！
204 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 17:40:24 [ PQ6dN0Ho ]: >>199の脳内の敵にはWIZしかいないようです
205 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 20:06:14 [ wJaR9exA ]: 精錬で花火がついたら、花火を打ち上げてからSM使うようにします。
煙球みたいでよくね？
206 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 20:44:07 [ ACgWdIg. ]: >>205
俺、お前みたいなやつが好きだｗ
207 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 21:06:36 [ vdR38gYE ]: 逃遁術の一種よな。
人の気を引き付ける何かを使うと同時に、自身は姿を眩ます。

こういう我流愉悦を見出せる人ってのは、ゲームを真に楽しめてる人だと思う。
208 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/04(月) 01:23:56 [ cyJimae2 ]: Wizに奇襲されても闘志秘薬飲んで走って離れるけどなぁ
その後相手タゲりつつ血盟員に連絡とか
勿論複数きてたら即B-するけど
209 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/04(月) 14:36:28 [ HQLIfwf2 ]: >>208
70超えれば逃げられるかもしれないけど
60代じゃヴォルテックス＞主砲で￥ありWizに襲われたらほぼ即死
210 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/04(月) 23:18:31 [ CCgtetwQ ]: 命中率だけで言えばフォカデスとマイモ合わせればマイモダガーは不要な気がしてきた78ご飯
エンスレに乗り換えようかなぁ
211 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 00:01:00 [ CHZ0hgJw ]: ASヘイストで思いだしたんだけど
UEのリカバリって+1でどれくらいか分かるｴﾛｲ人いないかね？

リカバリと迷ってタイムやったんだが
こちらは+1で2秒くらいで、6くらいいっとくかと思ったんだが78のくせに+4でこけちゃってね。（78でも+1で乙な人もいるがｗ）
212 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 01:57:00 [ 23z7TVhk ]: http://l2keibi.exblog.jp/
１鯖の害雄
プレインＬｖ６８くらいだがＦＰＫ６００＋のツワモノ
敵対している英雄やゾンビ有りのソウルティカーもＭＰＫで退けたりしているな
213 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 02:19:53 [ Nfo5Ip8c ]: >>212
また魔法戦士団狙われてるのか・・・
おまえ、さんまちゃんはいい人なんだから、やめてやれ。
214 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 08:03:49 [ pp2ZVLGE ]: >>212
MPKerだけに、自分より強い相手にはmobをうまく利用して戦ってるな
215 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 11:34:24 [ /2kSSZ52 ]: 短剣とシンガーのペアに対してＭＰＫｼｯﾊﾟｲ。
その後のＦＰＫも失敗したヤツだな。
216 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 13:16:53 [ /H2k7TbE ]: >>212
うはｗｗ本人様乙
恥ずかしくね？
217 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 15:54:46 [ krFeTUIM ]: んでおまいはそいつに殺された本人なのか？
218 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 17:32:43 [ dG/hlXM. ]: ＡＳにＨＰドレインopにメア軽にザケン借りてオリンピアにいけば
ＨＰがもりもり回復！？

無理か・・・
219 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 18:05:58 [ /igkrseM ]: こっちの１０分の１の火力しかない相手じゃないと回復間に合わないな
220 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 18:39:09 [ FU4l4rS2 ]: なんか、ここ最近、ここのスレに悲壮感に近いものを感じる・・・のは、気のせいか？
メインプロフで今週末クエ終わったら、サブにプレイン追加しようと思ってる。

んだけど、本業のかたがたが集まってる（？）、このスレだけみると、なんとなく、やめたほうがいいのかなと・・・
と、思ってしまった。
221 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 19:17:26 [ /2kSSZ52 ]: インタールードがこのままくることを予想するならプレインはお勧めしないな。
見た目エルフにはならないんだから、ＦＤ狙い等がしたいならトレハンにしとくといい。ダッシュもあるしな。
byアビスな私
222 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 20:13:44 [ RyzNBPqg ]: >>220
プレインやってる俺から一言。
インタールードのデス・ファイア修正がきたとしても
プレインの場合、自己バフでソロしてる分には全く関係ない。
パッシブクリパワが下がるトレハンやアビスのソロなら気になるだろうな。

SS使用時のダメージが上向きになる上に、mobのHPも少なくなるそうだから
フォカだけで生きてくプレインには良修正かと。
ただ、豊富なスキル＋ステルスダッシュが出来るトレハンもお勧めするよ。
攻撃速度も短剣職No.1
223 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 20:19:38 [ bD9eRFHk ]: パッシブクリパワが下がる？ｗ
どこの脳内鯖？
224 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 20:23:37 [ c6pE1nE2 ]: なんでSSダメージが上方修正とかって広まってるかね？
225 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 20:39:21 [ b5fzt7nc ]: >>220
ドワ以外はどの前衛もクリに頼ってる部分があるから、火力は結構落ちる。
ソロなら変わらないからソロでいくつもりならプレインが短剣の中で一番薦めれる。

>>224
スキル使ったときだけなのにな。
これでクリダメ武器・クリパワ持ちがSS使用デッドリーでmob倒せるようになるんかな？
226 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 23:18:32 [ /2kSSZ52 ]: クリパワは下がらないよ。
下がるのはクリダメの￥とボスアクセのクリダメＵＰ。
知っての通り、現在フルバフ時のＰＴ火力はトレハン＞アビス＞プレインになるわけだが、
Ｃ５までの仕様ならアビスとプレインにそれほどの火力差は無かった。
これはバフの「クリダメＵＰ」の効果が優秀だったので、クリパワでの火力差を埋めることが出来たから。
しかしインタールードでは「既存のクリダメＵＰ￥」の効果が下がるため、クリパワが「今までよりかは」目立つようになる。
逆にクリチャンのみのプレインはＰＴ火力がトレハン・アビスに比べて大きく下がることになる。
そんで「ＳＳ使用時のスキルダメージ上昇修正」だが、短剣職スキルといえばブロー。
これは「クリパワ」でダメージが上がるため、ブローダメージもプレインが一番低くなる。
>>222後はわかるな？
227 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 23:25:55 [ 7LvQLCh2 ]: おまえらチクチク間違ってるとこ指摘しあってないで違うんなら普通に違うでいいんじゃね？
サブにプレインやりたいならやってみればいいじゃん　何度も試せるんだしさ気にいらなければやめればいいっしょ
228 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 23:45:03 [ 7JTYmejI ]: >>227
弓職スレも同職の叩き合い
>>226の「>>222後はわかるな？」が無かったらいい感じなのにな、所詮こんな奴ばっかだな。
229 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 00:04:58 [ MH62uby2 ]: インタールードのデス/ファイア下向き修正で、やはり￥有時のブローダメージもすべて下がってしまうんだろうか
ブローのダメージ計算式変更とか情報出てないよね・・？
「ＳＳ入りブローで今と同じぐらいのダメージになる」とかだったらしょんぼりだよね
230 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 02:32:31 [ WsAP.zSE ]: トレハンの何がいいってダッシュがいいな。
それ以外は別にどの種族で遊んでも同じかなーって思ってる。
火力なんて誤差よ誤差。戦争になったら短剣なんてWIZと弓の的。
231 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 04:10:10 [ CBZ2rptM ]: >>220 同じくメインプロフ　サブで最初アビスやって６０で挫折
プレインに転生して、今やっと７２

なんといってもアビスだとPTなくて困った（アタッカー募集がほぼない）
ソロ８、PT２くらいでやったけどメインプロフでPT慣れてるのでソロは寂しすぎた；；

別キャラのバウでなんとなくPT行ったときにルアーと弓とスイッチで舞うような高速FA
をするプレインに出会って感激
即効プレインに転生し５２までソロ　５２でルアー覚えてからはずっとFA
異教徒ー魔道ー殉教ときて、今はトリオでガゴ部屋乱獲でうまぁ～

まぁトレハンにもルアー、スイッチあるから　好きなほうでやればいいんでないかな
232 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 04:17:43 [ p0GwxDk6 ]: 旧サーバーだと中LV帯になってもＰＴ募集がほとんどないからな
あっても槍か次元くらい、アタッカーはリーダーしないとＰＴ組めないよ
それが嫌で俺は新鯖に移ったが
233 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 05:22:12 [ nSyoD8T6 ]: >>231
おまいさんの鯖はアビスはPT無いけどプレインはPTあるのか
234 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 08:45:44 [ MLAsD9L6 ]: でも確かに、>>231のように高速FAしてるプレインいると
ルアーいいね～とかは言われるね。
短剣はATK枠でも優秀なんだけどFAしないとPTメンバーからは
あまり注目されないんだよなぁ。
235 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 08:49:18 [ Fp9qI7EU ]: ルアーはFA初心者用スキルだろ・・・
236 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 09:59:39 [ ofd1o84c ]: >>235
邪教クラスの狩場でもリンクしないＭＯＢから先に引くのは基本だと思うが・・・
奥に居るＭＯＢはＳＭルアーでしか引けない事もあり、これを使わなければ大量リンクから始まり後裔のＭＰに負担がかかる事になる
確かに弓ＦＡの方が高速狩りできる狩場は存在するが、ルアー、弓、体引きを使いこなすのがベストだと思うぞ
弓一発でスキル魔法ＭＯＢのリンクとかシャレならんｗ
237 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 10:30:25 [ Z.Wy.V4g ]: スイッチをFAに使うって、どんな使い方？
アクMOB二体釣ったときに片方をヘイト無効化？
238 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 11:11:17 [ 2xQvofWY ]: >>228
勘違い君の牽制の意味も篭もってるからじゃね？
239 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 11:21:21 [ mHXzA8sc ]: 昨日ソロ狩してたらアクMOB2匹引いてそば通りすぎたトレハンがいたのよ。
そのときは何も考えずにすぐそばのMOB殴ってたんだけど、
そのトレハンがかなーり遠くまで行ってなんかスキル使った瞬間に
引いてた2匹のうち一匹がこっちに長距離走ってきてADD。
トレハンは残った1匹を処理。
使ったスキルは多分スイッチかトリックだと思うんだけど、

引いて俺のそば通ったときに俺もMOBのヘイトリストに載せられてしまい離れていたがスイッチで俺にタゲ移った。

て、解釈でいいのかな？
トリックだとこっちにタゲ移らないよね？

だとしたら気をつけないと意図せずMPKしちゃうかもって思った俺プレイン。
俺は余裕あったから平気だったけどぎりぎりの人に移しちゃうとやばいよね。
240 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 11:56:33 [ 5JtoyEYA ]: 　トリックの罠・・・
　アクティブモンスターなんかによく見られるのだが、そばを通り過ぎた時点でヘイトを若干稼いでしまっていることがある。
　トリックは自分に対してだけのヘイトをゼロにするわけだから、追尾可能な距離に先ほどのヘイトを稼いだ人がいると、そっちに向かっていく。
241 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 12:01:45 [ NJqUaPoI ]: >>239
おすそ分けはありがたく戴け。

アビスなオレの総評からすると、
ＳＳでのスキル威力ＵＰは正しくても、
クリパワの威力がＵＰするわけじゃないからブローの威力の割合は
プレインと少し埋まると考えている。
（御馬鹿な子の為にいっておくと　差は同じでも割合は違うってことだよ＾＾）

そしてＴ1で増えるのは魔法をメインに使ってくる狩場だ。
マジバリがあるプレインには適した条件のように聞こえる。
ただ、新エリアがソロできなさそうってだけｄ（ｒｙ

なぁ、おまえら。
正直３職の違いなんて他職からみたら誤差。
スキなのやればいいじゃないか。

どっちがイイとか、そんなもん自分で選択できんだろ。
オマエにとってよくても相手にとっちゃよくねー事なんて、
腐るほど世の中にはあるだと。
乳がいいとか太ももがーとか。

くだらねーこといがみあってんじゃねーよ。と。

まぁオレから言わせれば、
前プロフな人は見た目がＨｕｍ。
その時点でドレ選んでも、うわ！なにをｓくぁ獲ｓｄｒｆｔｇｙふじこｌ；ｐ＠：「」
242 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 12:35:59 [ /atBl1Io ]: >>237
次を釣りに行きたいのにまだタゲが自分向いてる時に、無理矢理タゲ外すんだろ。
243 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 12:39:44 [ SezT80zA ]: もうちょっとで78になるんだけど、
みんな普通の狩りにフォーカス系スキル使ってる？

ヴィシャスOFF・フォーカスデスONで
ブラッフにMP回しながら殴るのってどうなんだろう？

いつもFAしてるとやっぱ使いにくいのかな…。
244 名前：239 投稿日：2006/12/06(水) 13:04:59 [ mHXzA8sc ]: トリックだったんだ。
じゃあトリック持ってないプレインの俺は意図しないMPKやらかさないで済みそうだ。
教えてくれてありがとう。
245 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 13:08:09 [ 5JtoyEYA ]: >>244
チャームで同じこと起きるかな？
246 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 13:15:36 [ mHXzA8sc ]: >>245
むむ、チャームはLv1で止めてほとんど使ってないから忘れてた。
理屈だと同じ現象発生しそうですね。
247 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 13:32:41 [ Ob0Qc6mw ]: >>243
FAしてたら使いにくいよ
邪教みたいにアタッカー2入れて自分が後ろから殴れる環境あってのスキルかな
それでも速攻タゲ来るが
248 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 13:54:12 [ s0G1Ox7c ]: フォーカス系はレイド専門スキルかなぁ。
フルバフでヴィシャスon、フォーカスデスonだと脳汁出まくるぞ。
タゲ来ると冷や汗が出まくるけどな。

後は戦争で乱戦時に一撃離脱でブロー入れて回る時位かな。
249 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 15:27:29 [ J2wAFQ7k ]: フォーカスチャンスは狩りで使ってるな。歌がない状況だと有効。
フォカデスはたしかにレイド専用やねぇ。よっぽど強いアタッカーがいるなら話は別だが。
250 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 15:40:43 [ PiyUPi4U ]: フォカチャンは正面はクリ率あんまり変わらんのに背面クリ出まくりで狩りじゃかなり使えるな
251 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 15:49:25 [ 5JtoyEYA ]: 　トレハンスレが今すごいことになっているんだが。
　まあ、それに便乗している自分もあれだが・・・

　他の短剣職にもそういうのある？
252 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 16:19:58 [ wQ8y8bWo ]: >>236
俺はアビスでもって>>235じゃないけど、邪教でもルアーいらんでしょ。
Pスキルの問題では。

>>243
フォカデスは狩りじゃ完全に死にスキル。
クリ-40に加えて、正面での大幅ダメ減少が厳しい(-3~4割）。
使うならフォカパワだが、ブラフじゃ付け焼き刃って感じ。
さらに位置バグもあってレイドとPv/戦争以外じゃまともに使えない。

+7BTフォカ持ちで常時バイソン緑がいても、すぐタゲがくるので
常軌を逸した火力をもったアタッカが他にいないと、結局は、使わないほうが強いorあまり変わらないって状況になる。
253 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 17:21:11 [ /atBl1Io ]: なけりゃないでいけるし、あればあるで使えるとこで使う。それだけじゃないか？
ルアーない職がいらないもへったくれもないでしょ。
254 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 17:37:17 [ Fp9qI7EU ]: なくても問題ない＝いらないってことだろ。
実際、必要な場面は滅多にないし、安全にとか時間とMPの無だ。
っていうか、ルアーが必要ってのは、狩り場に対してLv装備がしょぼくてリンクに耐えられない糞FAだ。
255 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 17:51:42 [ P4GxfmwI ]: ＦＡの王道職。ナイトにもルアーないしな。
ヘイトオーラで似たようなことは出来るが、一匹ずつ引く狩りなんて効率悪すぎだから「フルＳＳ高レベル帯では」滅多にいないだろ？
一度に２～３匹釣ってきてくれるのがいい感じ。
「短剣職で２～３匹引いたらＨＰアブネェダロ」
っていう意見もあるかもしれないが、耐えられないならＦＡ向いてないな。

ソロで安全に狩りたい時ぐらいじゃないか？使うのは。
256 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 18:27:04 [ ofd1o84c ]: タテアクセでも場所によってはクリで4ｋ喰らって死ねるけど＠＠；
トレハンだとかろうじて生きていられる？
場所に関係なくリンク狩り上等ってＢＯＳＳアクセ前提の話なんだろうな
257 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 19:12:16 [ gR6uxYEw ]: リンクしても問題ない構成、狩場ならルアーは必要ない。
でもクランでＰＴ組んだりすると理想通りの構成にはならないことが多いし、
そういうときはルアーがあると便利。ソロでももちろん便利。

>>253の言うとおりだと思うよ。
258 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 20:34:25 [ SAq2q.3M ]: ルアーで釣ってもテンポ良くいけるときは使うな
2～3匹引いても処理できるのは確かだが
テンポさえ落とさなければ一匹ずつ釣るに越したことはないと思うし
259 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 21:03:37 [ CBZ2rptM ]: ってかおまえらの鯖はﾌﾙSSがデフォなの？？
うちの鯖じゃ邪教と帝国でくらいしか見ないんだけどｗ
260 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 22:31:12 [ xJYBC1uc ]: これも周期は長いがループする話題だな。
キャストディレイが長いので、
ルアーだけというお手軽FAは無いという結論だったような。

そんなものよりソロ中にトイレに行く時のために
カメレオンが欲しいぜ・・・
261 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 22:33:32 [ MyzhAgGQ ]: >>251
プレインスレは過疎ってるな。
その中でソロ狩場の検討が行われてる。
262 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 22:59:45 [ P4GxfmwI ]: トレハンスレはネタスレ化

プレインスレは下方修正の痛手から話題低迷。

アビススレは特に変更がなくレスストップ。
263 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/07(木) 01:21:17 [ ASj7mcjQ ]: >>262
トップレスにみえちゃった俺DE姉さんの下僕
264 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/07(木) 08:28:32 [ BNGImefw ]: >>262
トレハンスレはネタスレ"化"というか……
あそこは常にああいう下地があると思う
俺も含め。
265 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/07(木) 10:03:47 [ CVv//jrE ]: 原始島の11･12石に上げられるMOBが分かったな。C2までのイサカとかみたいな形式のやつだ。
下がると予想してた人も多いだろうが、競争率半端じゃないから間違いなく今よりは上がって戻ることはない。
266 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/07(木) 10:14:23 [ IrcKYzjs ]: >>265
スレ違い。
267 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/07(木) 11:44:02 [ JESqNOSg ]: >>265
妄想乙かれ
韓国ではすでに11　12石暴落してます。
公式のトレード掲示板みてみ？

1～20鯖で幅の広がりはあるけど、Ｃ5よりかなり落ちてる。

これは多分ボスの取り合いで石が一日に複数出来ることで、需要と供給がＣ5
の時と正反対になったから。
268 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/07(木) 11:45:26 [ 1mEzn5DU ]: まあ、いくら競争が激しくても現状より鯖内の供給量が増えれば値段は下がるわな。
269 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/07(木) 11:52:30 [ gWGwDvCg ]: 新武器が容易に手に入るテスト鯖でさえアレなんだからな。
本鯖に実装されたら明らかに石の供給が上回ると予想。
270 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/07(木) 18:06:34 [ trHKyIf2 ]: 日本でアップデートされるころには、C4～5から始めた人もA装備できるようになり、需要が完全に上回る。
原始のやつは大手とか一部が独占するだけ。んで売れるからボッタクリ価格が続く。
過疎サバはしらね。
271 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/07(木) 18:40:59 [ /Uhcvfk2 ]: 現時点でも鯖内には相当数の11～の石があるとは思うけどねｗ
結局価格決定は需要と供給のバランスなわけで、鯖の状況に
左右されるだろうな。

11石5M、12石10Mぐらいで落ち着けばいいのにね。
漏れがBLOに赤11つけたときは3.8Mだったぜ(遠い目)
272 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/07(木) 19:06:25 [ gWGwDvCg ]: >270
今の段階で罰鯖の６０↑はＡグレ武器の割合が多いのだが。
既にＯＰついているだろうから、今更急激に需要が増える心配はないかと思うぞ。
なんせ１１～１２石の販売露店売れ残ってるぐらいだからなぁ・・・。需要は新武器の分ぐらいに考えておいた方が現実的かと。
273 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/07(木) 19:34:06 [ CVv//jrE ]: ゴス鯖は一時期、推奨鯖とされていたせいもあって60代が多い。
石の値段も16m近くまで下がったことがあったが、今は18m+になっている。
11~12石の露店はちらほらあるが、＝足りているって考えるのは安易すぎ。見る限りはぼちぼち売れてる。

＞既にＯＰついているだろうから
エスパーですか。
274 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/07(木) 20:27:53 [ Qj1jV4pg ]: opのついてないBLO使う位ならクリスフォカ使うんじゃない？
火力的にも経済的にも。
275 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/07(木) 20:51:11 [ gWGwDvCg ]: >>273
よく見れ。「罰鯖」と書いてあるぞ。ゴス鯖はシラン。
276 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/07(木) 20:54:07 [ CVv//jrE ]: だからゴス鯖はとかいｔ（ｒｙ
277 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/08(金) 00:51:27 [ YPqvypx6 ]: 79のスキル習得SPが80mに調整されたってよ。
俺は79ですぐ習得できそうだ。
モチベ上がってきたぜヽ(｀Д´)ノ
278 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/08(金) 02:05:34 [ xfjUtKTc ]: 78＞79の間にSPいくつくらいたまるんだろう・・・
SP10MからLv78開始予定。どうやっても無理だﾖﾅorz=3
279 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/08(金) 04:11:20 [ gm2F5poM ]: 79の40%だけどまだSP60Mしかない＼(＾o＾)／
280 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/08(金) 08:08:53 [ yAWK88nI ]: >>279
78の40％ならともかく
79の40％ならスキル全部取り終えててももっとSP有ると思うんだが
79でのEXPのたまり方の遅さって尋常じゃないんだろ？
281 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/08(金) 10:51:26 [ qbpL/pus ]: 経験地は７８の４倍必要じゃなかったっけ？
282 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/08(金) 11:54:17 [ WwD2iu8. ]: ダッヂアタックの効果時間判明。

なんと効果は５秒間。

ディレイはよくわからなかった。

まあこんなもんだと思ってたけど、やっぱり短いね。

ソースはPFプレイン掲示板。

あとアセシネイションが７８スキルっていうのも判明。
283 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/08(金) 11:59:51 [ Bkq7/fHE ]: 78から79までは一度もしななければ70Mくらい

79から80はうちの鯖の廃人曰く
76から78を2回繰り返すよりきついと言っていたが
150Mに下がったとしても全然足りないと思うぞ
284 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/08(金) 12:04:03 [ xfjUtKTc ]: ぅぉぉぉぉ
78＞79までに70Mたまるなら10Mスタートでもギリで間に合うか俺！？
285 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/08(金) 16:11:03 [ VQ6frMH6 ]: 79-80は78-79の4倍弱
286 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/08(金) 17:48:56 [ yAWK88nI ]: ミラージュは瞬間的にって付いてないからトグルなのかな？
最近トレハンのネタスキルが増えてないから
ONにしとくとBuff中にBufferのタゲがはずれるNCクオリティを希望
287 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/08(金) 18:27:20 [ WwD2iu8. ]: ダッヂアタックのディレイも判明。
バフなしでディレイが２分。

ヘルナイトの７９スキルがスキルダメ反射なんだけど
それは持続時間が５分で遠距離スキルも反射らしい・・・。

さすがにひどくないか？
288 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/09(土) 00:09:05 [ 1ffsaP56 ]: 大雑把に「平均すると取得SPはおよそ取得expの一割」とすると
77->78に必要なexp360M 貯まるSP36M
78->79に必要なexp588M 貯まるSP58.8M
79->80に必要なexp2.1G 貯まるSP210M

別に79で即スキル取らなくても何でもないんだからそのうち貯まるだろ
どうせ先は長い。気が遠くなるほど。
289 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/09(土) 20:58:48 [ XfwNtKKk ]: 5秒って使い物にならんな。
NCはきっと短剣職を全滅させたいんだろうよ。
290 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/10(日) 04:36:26 [ iP1E.U/c ]: えーとなになに。
ディレイ不明の5秒間のチャンスの為に79まであげるのかな？

DAと同等にしろと・・。
291 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/10(日) 05:42:08 [ .5v60P7A ]: ダッヂは５秒でいい
オリンピアで一発ブロー跳ね返せたら十分だべ？

けどナイトの５分はなんとかしてくれ・・・ｗ
292 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/10(日) 09:32:25 [ 8yseyxsc ]: 8秒くらいがちょうどいいよな。
5秒じゃ短いし10秒じゃ長い。
293 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/11(月) 11:44:14 [ U0Tf4HoM ]: 公式に面白いの見つけたので転載
全部貼るの面倒くさいから読みにいってみてQ&A板ね。

背面**********************ミス*****HIT *****率********************
BLO　OP　バックブロー 9 　41 　82%
DED　OP　バックブロー 1 　49 　98%
ヘルナイフ　OPメンタル 24 　26 　52%

バックブローよくね？w
確率関係ないと思ってたけど明らかに効果出てるよね。
294 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/11(月) 12:44:42 [ 4ESACOTk ]: 完全に背後を取れないとダメっぽいのがね。
背面４５度からでも効果ないみたいだし。
位置ずれがひどいし、直角でも使えないとなると微妙な気もするな。
狩りでの使用感が知りたいところだね。
295 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/11(月) 13:10:13 [ /9eIVMAA ]: 裏とるのはわりと楽なんだがタゲ移った後がな
296 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/11(月) 13:53:00 [ V64ziiHA ]: でもノンアクFAでブローかなり決まるなら
SS節約で懐にやさしいな
297 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/11(月) 16:20:04 [ tEXYIs0g ]: 78になってフォカスキル使うと、位置ズレの酷さが分かるぞ。
裏とるのが楽ってのはありえん・・・
298 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/11(月) 16:24:46 [ oWrAo2rM ]: >>296
ノンアクは歩いてからじゃないと背後はわからんよ。
一応。

>>293
背面で52％しかあたらないってのがありえない。
恣意的なデータっつうかデマだと思う。
299 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/11(月) 16:53:36 [ V64ziiHA ]: >>298
じゃあ短剣ペアとかどうかね？

敵挟んで1人目が普通にFA＞2人目ブロー＞敵向き直る＞1人目がブロー
300 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/11(月) 17:43:56 [ OrvFjGzQ ]: デマというほどおかしいか？
ランダムで誤差がでることもしらないのか？

結果を見る限りバックブローの割合がマイモの如く背面のみ適用されてる。
ここまでは憶測でしかないが、本当なら背面はマイモを超える性能。

バックスタブ限定で持ち替えように買うかな。やすいし。
正面はマイモあるしな。
301 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/11(月) 17:47:49 [ OrvFjGzQ ]: ちなみに背面マイモ（スティ：48）で90％程度。

・・・。
OPBBは無理にかわなくてもいいといえばいいんだろうけど。
302 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/11(月) 18:08:02 [ U0Tf4HoM ]: T1で追加されるナーガストームなんだけど　む　の武器OP情報に

■ナーガストーム
・フォーカス
クリティカルが 61 増加する機能が付与される。
・Crt.ダメージ
クリティカルの時、攻撃力が 194 増加する機能が付与される。
・バックブロー
ターゲットの裏側で攻撃した時、クリティカル確率が 67 増加する機能が付与される。

バックブローでクリ67しか上がらないのかよと思ってたんだけどこれ確率だよね？
ちなみに
DEダガ OPバクブロ　50％
クリス OPバクブロ　40％
BLO OPバクブロ　37％
んで新武器ナーガが67％なんだとしたらまさしくPvP武器なんじゃないだろうか？
狩りでも
バックブローの検証をまだ自分の手でしてないのでなんともだが・・。
マイモない鯖は最高のブロー武器になりそうな予感
303 名前：302 投稿日：2006/12/11(月) 18:12:36 [ U0Tf4HoM ]: >狩りでも
変な切れ方したね。。
例えばクリ250だったとして167アップの417ほどになるから
ブラッフある77+なら狩りでも十分使えるんではないかと言いたかったw
304 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/11(月) 19:12:45 [ 9ec9mJYo ]: ブラフは100%じゃないから狩りではフォカのがいいと思うぞ。
フォカは正面～横でも効果変わらないんだからね。
そもそもMPもたんし、もったとしても FA＞ブラフって頻繁にやってたら
スタンか震える変な硬直がでないかぎり、狩場によってはPTMに迷惑かける可能性も十分ある。

俺は16DED持ちで、2週間に1回戦争でバックブロに付け替えてまたフォカにしてる。かるく自慢ｗっうぇうぇｗｗ
305 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/11(月) 23:52:10 [ n8a.dIDM ]: 6サバかオマエｗ
306 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/12(火) 08:27:07 [ sWGnV/Cc ]: 話ぶったぎるけど邪教控えトリオで狩ってる人とかいる？
74+踊り　78+プロフorシリorウォクでいけるかなーとか妄想してるんだけど
307 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/12(火) 08:39:51 [ 8Tq3m.M. ]: >>306
プロ火とかあれば余裕で狩れる
装備よければプロ火なしでもいける
308 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/12(火) 09:01:57 [ sWGnV/Cc ]: おお　情報ありです
よければできる範囲で装備など教えてもらえませんか
ちなみに自分は
ゴーハン　DC軽　+10クリス
PTMは歌　74＋踊り　プロフの4人で
ちょっと沸きが足りないなーって感じですた
309 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/12(火) 09:41:51 [ nShmMTwg ]: トリオ楽勝だよ。
ダンサーの装備がよくて火あればダンサプロフでペアできるからな・・
310 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/12(火) 10:04:35 [ sWGnV/Cc ]: 廃装備カバタリと火なしプロフがペアしてるのは見たことあるなぁ
さすがに殲滅追いついてなかったけど
311 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/12(火) 10:45:09 [ uA2dw7Ks ]: アビス70+シリ70で2PCやってんだけど

インタルードでデスが15%なったのを計算したら
+3蛇風フォカ持ってようが今の+3BLOフォカより火力下がるじゃねーか・・・

これはさっさと75にしてサブへ行けって事か？('A`)
312 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/13(水) 14:58:02 [ tK5.M4oI ]: みんな喜べ！！
新スキルでこんなのがあったぞ！

エスケープシェクル 60
トレジョハンター
プレーンワーカー
オビスワーカー

捕縛状態から脱出する.

ルーツ解除スキルかっ！！！！！！！！！！
313 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/13(水) 15:03:53 [ IyfoWUFc ]: すでに出ているネタだと思うが･･･

まあ、それはともかく、自分もこれが楽しみ
314 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/13(水) 15:07:59 [ tK5.M4oI ]: すでに出てたのかw
こりゃ失礼
315 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/13(水) 17:41:14 [ 4M4i0Vrg ]: フランツ鯖でプレイしてる77アドベンチャラーです
主に狩りより血盟戦を主体に動いています
この度ASをゲットした訳ですがオプションについて悩んでいます
対人だとopヘイストでブローの再使用時間を短くし打てる回数を増やすか
opクリティカルダメージで1発をでかくするか

自分の中の結論ではヘイストと思っているのですが（スレをみててCrtダメージがでてこないし・・
Crtダメージだろ！って意見の方いらっしゃいましたら使用感想など聞かせてください

ちなみにフランツサーバーですのでマイモオプションはないですorz
316 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/13(水) 17:51:17 [ hwhHIWAc ]: HPドレインはいかが
317 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/13(水) 18:20:15 [ onfOLQ5w ]: 正面はクリダメだが、
奇襲で背面取れる場合のみダークエルヴンダガーＯＰバックブロー
ブロー自体マクロで持ち替えにすべし。

バックスタブは確定だね。

/equip ダークエルヴンダガー
/forceattack バックスタブ

ってとこか。

正面はマイモないならクリダメかヘイスト。
あらゆるスキルが加速するヘイストも悪くない。
318 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/13(水) 18:58:20 [ DqXVMAYE ]: 憶測の範囲内で悪いのだが、自分はヘイストをお勧めする。
短剣職中最高の攻撃速度に+　ヘイストＯＰから放たれるブラフは脅威かと。
また、その他スキルカットも２種持っているので、それらのディレイ減少が良さげ。
319 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/13(水) 19:37:51 [ 8W3MeGT6 ]: PF掲示板をあさってこんなの見つけた。

　パヨ（クリパワ？）や他のことすべて除いてひたすらデスウィスポボプだけ見た時は
　アップデート後のデス 3はアップデート前のデスウィスパ 2を受けたことと等しい效果が出る

　エスケープシェクルの效果は絶対的に捕縛状態から脱するのではない確率性のスキル

つまり、クリティカルダメージ+50%→+40% ってことかな？

ブロー系列はｓｓ効果アップしないらしいから、相対的に弱体化ってことだろうか・・・。
320 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/13(水) 20:12:03 [ U7QtTZlM ]: SS効果UPなしってマジかよ・・・
321 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/13(水) 20:54:22 [ sC/yitZ. ]: デスウィスの効果が落ちて、さらにブローのSS効果UP無しと来たか。

短剣の火力落としてもらっても構わないけど、
代わりに、武器に毒塗るとか、らしい事させてくれよー
322 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/13(水) 21:27:06 [ pu0KtDAI ]: 釣り乙
323 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/13(水) 22:08:01 [ PtnF8ONA ]: IK率が倍くらいに上昇してるらしいし強化でしょ
324 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/13(水) 22:10:51 [ oYnmw802 ]: 掲示板で見たがトレハンのミラージュ。
これはターゲットを解除させるんじゃなくて、攻撃してきたターゲット（ＰＣ）を
飛躍的に遠くへ飛ばすというスキルだということが判明した。
つまり攻撃したら自分が吹っ飛ぶ・・・ということらしいな。
これ使いようによっては最強じゃないか？
325 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/13(水) 22:11:40 [ Gbf89qGU ]: 狩弱体pv強化かな。
インタールードくるまでにさっさとあげろってことだな。
326 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 00:56:30 [ 90CQZPI2 ]: エスケープシャックルって何LVから覚えるんだろう・・・
327 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 01:07:58 [ 5tQ4J/E. ]: 少しくらいスレ読めよ・・・
328 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 03:46:39 [ U3lvTEVQ ]: >>319
物理スキル使用時のSS効果アップしてるから。
公式のアップデート内容翻訳すれば分かる。
329 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 03:52:32 [ /c9PyvUY ]: わかったことは、95％のＬＶ78未満の短剣は全てにおいて火力弱体化。
ブローのみＳＳ乗らず、クリバフ乙で威力ダウン。

ダメージで戦えないということは、アビス等は特に乙。
手数や生命力の高さのほうが大切になるわけだ。

・・・。

まじなんのつもりだＮＣ。
ソロ狩りでＩＫ決まりやすいＭＯＢ大量に用意しやがれ。

つかまてよ。
リーサルブローはＳＳ効果増えないのに、
リーサルショットはＳＳ効果増大でＩＫも増大なのかよ。
で射程ＵＰか。
おいおい、なんの差別だ。

インタールードくるまでにサブクラスになってデストかシルレンやれってことか？
（・・・・ってアビスからシルレンなれねーじゃねーか。）

Ｃ３の時ほどじゃないが、なんで絶滅寸前の短剣を追い込むんだこの会社。
レア職になってうれしい反面、ちょっとやりきれない。
330 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 04:04:19 [ VNNK1tvo ]: >>328
残念だが、ブローは増えていない。
331 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 05:40:23 [ .uxnur5Q ]: 今ってブロー含むすべての物理スキルにSS乗る仕様だったよな？

・現状
物理スキル＝SS効果有り

・インタールード
物理スキル＝SS効果増加　　（ブローのSS効果増加が無いのは仕様？それともバグ？）

で合ってる？
332 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 08:27:04 [ 3h5FcMXk ]: 急所攻撃はクリティカル率じゃなくてブローのヒット率だったっけ？
アセシネイションでヒット率が上がっても肝心の威力がダメダメなのか……
333 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 08:45:26 [ QPX3dpQU ]: >>319
>つまり、クリティカルダメージ+50%→+40% ってことかな？

デスウィスLv3がLv2程度？に下がったって事なら別に気にする程で無いかもな。
mobのHPが減るような事もどっかで見たし、結果的に騒ぐ程でもなかったんか。
15%まで下がったという計算は何だったんだ？
334 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 09:15:15 [ /c9PyvUY ]: １１番のは、
おそらく現状のＳＳの効果がそのまま増大。
つまりデッドリーとかは武器ダメ分が今より増加ってことだ。

14番のは、
スキルの基本威力に対して増大だろう。

つまりこの差はめちゃくちゃあるってことだ。
335 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 10:21:30 [ EDDHIY2k ]: 今まで。

通常-＞SS-＞ダンス-＞デス
100-＞200-＞300-＞450

これから。

通常-＞SS-＞ダンス-＞デス
100-＞200-＞280-＞392

まぁ、目に見えて変わるっちゃー変わる。
ブローダメなんかはかなり下がるなこれ。

おまいらとっととサブクラス目指しますよ！
336 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 11:06:01 [ hUsgGBLs ]: サブクラスまで@414%だ

頑張らねば
337 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 11:54:26 [ by2DLz92 ]: PFのプレイン掲示板よりダッヂアタックの情報。

詠唱速度は体感スイッチの半分位だと気がするほどに瞬間です.
凍るはず水準の詠唱速度と言いましょうか..

長続き時間は 5秒です.
連続物理スキル 2,3個は避ける位になります.
実際に相手スキルに合わせて使えばスキルをピハヨッスブニダとシステムメッセージが見えます.

ただ,一番(回)の戦闘で一度しか使う事ができないです.ディレイが 5分位かと思います.

一回の戦闘でスキル回避できるのは５秒間・・・。
その間に倒せってことだろうか？
何考えてるんだろ。
338 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 12:10:52 [ by2DLz92 ]: さらにアビス掲示板で発見。
新スキルについての感想。

新規スキル
78Lvにパッシブで学ぶオセシネイションは攻撃力と急所攻撃確率をあげてくれるスキルです.
パッシブに攻撃力と確率皆をあげてくれて多方面に有用に見えたりしますが
実は 78レプパッシブは転職業共通で,短剣だけの長所ではないらしいです.

攻撃力上昇幅は大丈夫な水準ではありますが
急所攻撃確率はその上昇があまり体感されない方ですね.
むしろドングレブパッシブの中では射程距離をふやしてくれる弓手たちのアーチェリーが一番良く見える感じです.

期待満発した 79Lv無ターゲットボプヒョングスキルであるカウンターアタックは
実は期待にずっと及ぶことができなかったです.

長続き時間 5秒はもうテソブ予告されたことはしたが
実際に体感するだろうその虚しいことは想像以上ですね.

詠唱以後もう 4秒になってしまって,
ピョングタグァスキルが横行して,相手の動きもある状況で
4秒と言う時間はスキル一部屋が入って来るにも不足に見えますね.

それに決定的なことは
似ているが長続き時間で格段な差を見せるヘルナイトの 5分のシールドオブリベンジのように
5秒のカウンターアタックやっぱり
確率的という点でした.

またその確率は全然高くなかったんです.
50% 以下の反射率に体感されますね.
切なくも反射ができない場合ダメージはそのまま入って来るまでします.
またデュアルやグカの起工類スキルは反射にならないです.

長続き時間がそのように短いいといえば 100% 反射をしてくれなければならないはずだし,
100% 反射ができないのなら長続き時間は今よりずっと長くならなければならないでしょう.

NCで公式的に反撃期と立てたカウンターアタックが
実際では低い確率ととても短い長続き時間でその役目を全然することができないスキルなら
むしろカウンターアタックを詠唱する時間とMPにスキル一部屋をもっと使用したほうがましかも知れないでしょう.

低いHPに低い防御力,低いMRのゴーストハンターが願った件
自分の意志としてコントロールできる反撃期だった,
運が良ければ反撃して,運がなければまともに使用したと言っても反撃にならない
ロット式のスキルではなかったことが明らかです.

終りにエスケイプシャックルは有用性が全然感じられないですね.
実際に準備がよくできていたらルートにはかからなくて,また相手も試みさえ夏至アンウルテだからね.
むしろグカのブレイクディユレスのように移動の中も減少までも解除させてくれることができたら
かなり有用なスキルにならなかっただろうかたくはありますね

ヘルナイトのシールドオブリベンジのほとんど下位互換ぽい。
何考えてるんだか、NC。
339 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 12:52:16 [ EDDHIY2k ]: エスケープにタゲ解除機能があればよかったのにな。

三次狙う理由は・・・あんまないってことか。
T2で改善願って早いとこサブクラスに到達するしかないな。

狩ならデスト、Pvならシルレンが相対的強化か・・。
プロフは弱体くらうんだっけ。
340 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 15:26:45 [ uzx0Y6qY ]: あれ・・・(む)だとエスケープの欄にトレハンだけ載ってないな
単なる誤植だといいんだが
341 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 15:32:03 [ EDDHIY2k ]: 近接アタッカーでトレハンだけないなんてことはないだろ。
342 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 16:34:45 [ mMhXsHlM ]: トレパンが他の2職に比べてスキル多いから今回は追加しない、だったり？
343 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 17:06:15 [ fOgCoVO. ]: 韓国公式には書いてたよ
344 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 17:14:33 [ 5tQ4J/E. ]: 別にエスケープはなくてもいいなｗ
345 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/14(木) 17:18:35 [ VNNK1tvo ]: >>338
ナイト強化パッチだもんな。
346 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 02:14:55 [ rBWJ2nN2 ]: 78スキルフォカデス、パワーつかうにあたってマイモ武器って有効？
色々やってみたんだが背後まわればマイモ武器じゃなくてもほぼ同等にきまる
だからエンジェルあたりかおうかと思ってるんだが、メインはＦＰＫ血盟戦やらで先頭が短時間のちで最大火力がほしい
どううだろ・・・
347 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 02:15:25 [ rBWJ2nN2 ]: 背後回るの前提な
348 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 03:24:18 [ mUeGNl9. ]: パワーって背面で成功率あがるのか？
もしなにもあがらなければブロー成功率は背面60％
フォーカスデスはしらない。

ちなみにマイモの成功率はご存知。どんな方向でも80％はこえる。
349 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 09:12:56 [ mUeGNl9. ]: なんだかグラスレに短剣のテストサバ情報っぽいのがあるんだが本当だろうか。

ブロー以外のスキルがＳＳで現状の二倍程度になり、
ブローはクリバフの影響で逆に威力が下がる。
しかしＩＫが出やすくなると。

ＩＫはブロー自体の命中関係ないし、
マイモ不要の時代ってことかね。
350 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 09:28:52 [ OrDsvG/k ]: いくらIKでてCP飛ばせても肝心のHP今までより削れないんじゃ意味ねーな・・・
351 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 10:14:13 [ 76MMmn3c ]: >>350
リーサルに期待しろって事だ
352 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 10:50:38 [ bVSAMOwk ]: スキルマスタリーとフォーカススキルマスタリー取得した人居ますか？
発動率はどんな感じですか？
353 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 11:02:16 [ SRJxOrKY ]: フォーカスデス覚えてからNPCに対して
クリダガマイモとソウルセパで100回ずつモータル撃ったんだが
どちらも正面からだと100回中76回命中だった
フォカデス覚えたらマイモダガーは持たなくていいというのが俺の結論

背面からは30回ぐらいやってソウルセパで27回命中
クリダガで20回やった時点でなぜか5回外れ…ここで心が折れて検証中止
354 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 11:05:04 [ SRJxOrKY ]: あ、バフのマイトモータルは使ってないです
（ディレイ長いのでこれ使いながら100回もブローうってられん）
マイモダガー+バフマイモ+フォカデスでブロー命中率99％ぐらいに
なればいいなとか思ってたが命中率上限があるっぽいねえ
355 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 11:07:48 [ us9W47Tk ]: STR40でスキルマスタリーのみだと1\数回発動
フォーカススキルマスタリーONで20％くらいの発生率ってとこ
356 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 12:45:04 [ wInITK6c ]: 上限はおそらく80％
357 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 13:24:07 [ d1lKwQHQ ]: >>356
確率は適切な条件下の試行を幾千、幾万回やって
やっと「おそらく・・％」って言えるんじゃねーかな
だから試行の条件と回数を書けば説得力上がると思う
358 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 16:09:20 [ wInITK6c ]: 数百回程度で十分だよ。
ランダム関数は未知の数字など無く、予測可能な数字をはじくんだよ。
359 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 17:57:05 [ s3pNUCnA ]: 最近覚えた言葉を使いたがる厨房登場ってとこだな。
360 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 18:49:18 [ rEh5hvvc ]: 最近カンチャンを覚えた　定石おぼえるのだりー
361 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/15(金) 21:53:18 [ zQUC1P1M ]: >>333
15％下がったの間違いじゃないかな
362 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 00:32:40 [ ODeIT3kc ]: つーか30％ｸﾘﾀﾞﾒさがったって話もあるな
363 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 02:25:49 [ HLr5CfB6 ]: おまいら、邪教はほどほどにしとけ。Pスキルがまったく伸びないどころか退化するぞ。

元々Pスキルで晒され経験のあるクラメンが73-76で篭ってるんだが、もう目も当てられないPスキルになってた。
FAもTLも出来ないし、弓の持ち替えもまともに出来ない。
PvPでブラブローの使いどころも分かってないし、トリックでスキルカットなんてもちろん出来ない。
クリックしか出来ないといってもいいのかもしれん。言い出したら切りがない・・・同職として憤りが。

あそこはもう下手なアタッカーが寄生する場になってきてるｷｶﾞｽ。
Pスキルに自身がない人は、甘えないで邪教は追い込み程度にしたほうがいい。
364 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 02:59:10 [ xVIiei.I ]: Pスキルいらない分、楽ってこと？
んで経験まずくないんだったら下手アタッカー製造工場になるなｗ
365 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 03:20:41 [ V4y6IBj. ]: トレハンの79スキル「ミラージュ」って説明文よんでもよくわからなかったんだけど。
詳しいこと分かる人いる？
366 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 03:27:23 [ ODeIT3kc ]: 自分を攻撃してきた敵のタゲを自分からはずす
367 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 03:54:12 [ aaxzDMbs ]: と聞くとスイッチみたいな物を想像してしまう…
79スキルなんだから、もっと効果的なんだろうけど。
368 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 04:09:46 [ xVIiei.I ]: 敵を遠くに飛ばすとかいう記事も見た
自分を攻撃した敵のタゲはずすっての短剣のパッシブでもいいなｗ
耐久力ないぶん時間稼ぎ
369 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 04:12:12 [ J.hJTBvw ]: 別のスレでは1000ダメージが700ほどと。
やはり30５ほどさがってるということかと。
すなわち115％。

火力はとにかく相当おちてるみたいだから、今後は敵HPの多い狩場での活躍になる。
相手のスキルカットもそうだし、鬼のようにでるようになったといわれるIK狙いが生きるかもね。
370 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 04:18:39 [ EFBdKbGQ ]: >>368
敵に近づきたい短剣職で敵ふっとばしなんてなおさら使えないじゃないかｗ
371 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 04:43:55 [ aaxzDMbs ]: >>369
リチャplz

>>370
ふっ飛ばした先にアクティブモンスが溜まってたら…
…ああ、やっぱ使えんｗ；
372 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 08:20:18 [ HOGbVv5Q ]: >>363
じゃ邪教以外に７８＋の狩場どこがあるんだよ？
シレノスオークみたいな不味い狩場にいくやつなんて２PCだけだし
火鉢なんか槍専用狩場といっても過言ではない
使途なんか邪教と同じ
残るは修道院と帝国墓地だが
その二つなら邪教とかわらんだろ
373 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 08:50:37 [ jUW9B0Q2 ]: たまに沸くアンチ邪教の言いたいことがよくわからんな俺はｗ
つーか邪教控えでも自分の持てるPTスキルで狩りをラクにすることはできるでしょーが
たとえ効率がそれほど変わらないとしても、だ
ちょっと篭っただけで退化しちゃうようなお粗末なスキルしか持ってないんですか？ｗ
374 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 08:51:39 [ IX/5UBaA ]: >>363
>FAもTLも出来ないし、弓の持ち替えもまともに出来ない。

アタッカーFATLがデフォの邪教に篭っておきながら
それでも尚FATLが出来ないままっていうのは
つまりは狩場の問題じゃなくて中の人ってﾔﾂだな。
難易度の高い狩場にそいつを篭らせた所で
そいつには永遠にPスキルは身に付かないよ。

現場で学びとれる人物なら
Lv73になるまでの時点で既にPスキルくらい覚えてる。
375 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 10:37:41 [ iWuTZY0k ]: 邪教でFATLとかﾜﾛｽｗｗｗ
あんなんFAじゃねーよｗ
邪教で十分FATLやってます、なんてもう>>363の言う通り退化してる。
右手だけで務まる、BOTと同じ動きを求められる邪教でPスキルなんて伸びるわけねー。
初期村のダンジョンでTUEEEEしてるのと変わらんってのｗ
邪教でPスキルとかどんだけ中身のスペック低いんだよｗ
376 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 11:06:33 [ HLr5CfB6 ]: >>372
>使途なんか邪教と同じ
>残るは修道院と帝国墓地だが
>その二つなら邪教とかわらんだろ

使徒も楽でウマイ狩場だが、FATLによって効率に差がでるところで邪教とは大きく違う。
修道院が邪教と同じってなんだそれ？ｗ
帝国はC5以来行ってないから変わってるのか知らないが、ここもFATLやらで効率に差がでる。
邪教はFATLにたいした意味はない。

>>373
文盲かっ
>つーか邪教控えでも自分の持てるPTスキルで狩りをラクにすることはできるでしょーが
>たとえ効率がそれほど変わらないとしても、だ

効率変わらない＝Pスキル必要なしorPスキルあると勘違い（邪教は前者）

>>374
中の問題ってのはある。その問題の人が>>363でいった、「あそこはもう下手なアタッカーが寄生する場になってきてるｷｶﾞｽ。」ってことだ。
下手な人が篭ればさらに下手になるってこと。

>アタッカーFATLがデフォの邪教に篭っておきながら
>それでも尚FATLが出来ないままっていうのは

邪教でFATLしてる気になってるのは、ちとやばいんじゃないか。
上でもいったが、邪教にFATLの存在意義はあまりない。
377 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 11:14:38 [ HOGbVv5Q ]: >>376
馬鹿か
本当に効率出そうと思ったら極力Pスキルのいるような行動は排除していくもんなんだよ

いい装備とバフそろえてればMOBに突っ込んでフルSSするだけ
倒す順番さえ間違わなければそれが一番効率が出る

本当にPスキルにこだわって狩りするならもうフィールドで完全ソロかペアくらいしかない
あとは適正外の狩場にあえて行くくらいだな
378 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 11:36:31 [ v5u1ecIk ]: まぁ昔のクルマみたいなもんだね
379 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 12:27:22 [ mwHBanEQ ]: >>377
んーどうだろ、狩場によるんじゃないか？
大量のmobに突っ込んでフルSSしても槍でもしない限り一匹を倒す時間は変わらないよな
だったらスリープやルーツ、ヒール等の後衛の負担を減らし
かつ、効率を出す為に次々と間隔をあけずにmobを引っ張ってくる（できるだけリンクをへらして）FAスキルが必要なんじゃないか？
でも、帝国、邪教はmobに突っ込んでフルSSが一番なのかも
修道院はあんまり行ってないからわからん
380 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 12:51:57 [ HLr5CfB6 ]: >>379の言うとおり。
邪教と同程度の効率がでるネクカタでは
適度にリンクさせつつ、常にMOBを殴っているようにFAすることが重要。
Pスキルで効率に差が出ないのは、邪教とソロくらい。

>>372 >>377が釣りであることを願う。
381 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 13:03:19 [ iWuTZY0k ]: いやいや、>>372 >>377は釣りじゃなくて、ただの邪教産の糞短剣でしょｗ
馬鹿かとか言い出しちゃってるし、落ちついて鏡と自分のPスキル見直したほうがいいぞｗ
382 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 14:07:57 [ r6mivJBM ]: （￣口￣；）・・・
実際どうでもよくね？っとｵﾓｳのはワシだけか？ｗ
邪教に行ってもＰスキルが落ちなければいいんだろ？
邪教以外の狩場へも適度に通えばいいわけだ。
邪教がウマイから皆行ってるわけであって、邪教に行ったせいでＰスキルが低くなったってのは、低くなったやつが「甘えた」結果だろう。

で、ここまで書いて少し思ったんだが。
したらばを見ると「自称Ｐスキル上手い」奴が多いみたいだが、オマイラ実際に狩場に行って「こんなに上手い奴が多いか？」
それが答えだと思うぞ。
383 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 14:28:36 [ HOGbVv5Q ]: だからな
短剣がMOBひっぱってくるって行為自体が
すでに効率落としてるんだよ
効率を上げるには常に殴ってる状態が望ましい

ていうかこのゲームの狩りでPスキルとか言ってることがすでに
見当違い
最低限のスキルさえあればあとは装備とPT編成のほうが遥かに重要
もちろんサブを槍で上げたやつなんかがPスキルないのは当然だが

あとな邪教とソロとでPスキルで効率に差が出ないとか
頭わいてんのか
へたくそでもある程度狩りになるのが邪教
へたくそだと3リンクもさせれば死がみえるのがソロ
２PCとかアジトバフソロなんかと一緒にすんなよ？ｗ

>>363であげられてるようなやつはなにやらせても下手だから
関係ない。
384 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 16:01:22 [ HLr5CfB6 ]: 78が自己バフでソロっていったら諸侯しかないわけで、あそこでPスキルないと駄目って何を言ってるのか・・・
変なのを釣り上げてしまったようだ。

それから
>ていうかこのゲームの狩りでPスキルとか言ってることがすでに
>見当違い

これ下手な人がよく言うセリフだよな。
385 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 16:11:19 [ HOGbVv5Q ]: わからんやつだな
C2の傲慢上層やC3の結界
あとは霊廟くらいがこのゲームの中では一番Pスキルを要求されたPT狩場

そこらへんを経験してるやつからすれば
いまのどの狩場もPスキルなんか必要ない

もちろん７８バフが風なら出来るだけPT面子に背後を取らせるように自分がFAしたり
アビスならなるべくはやくヘックスいれたり
ビシャスやアキュのONOFFのタイミングとかFAするときのタイミング、TLするときなら
タゲ変更するときのタイミング
体でアクを釣ったり麻痺詠唱をキャンセルさせたり等々
細かいことをあげればきりがないがそんなもんはレベル６５くらいになってるやつは
一通り習得してる。出来てないやつはおそらくもう７８になっても出来ない
こんなレベルのことはPスキルなんて言うほどのもんでもない。PTプレイの基本動作みたいなもんだ

あとなソロ狩りに関しては７８＋を前提では言ってない
諸侯のほかにも一応シレノスオークもハーブが出る以上ソロ狩場指定だが
あそこで邪教と同じ感覚でソロができるか？
386 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 16:13:57 [ HLr5CfB6 ]: 屁理屈だしてきたかｗ
387 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 16:14:08 [ EFBdKbGQ ]: シレノスなんてPスキル以前の問題でソロ無理じゃん
388 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 16:30:12 [ mwHBanEQ ]: まぁ言う通り傲慢上層、結界、霊廟以外は確かにヌルイ狩場だよな
ネクカタもよほどのことが無い限り死なないし
帝国もだいたいがフルPTで単調な狩場だし
でだ、お前さんの言うPスキルとは何を指してるんだ？
FAのタイミング、スムーズなTL等々でもないとすると....
389 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 16:37:14 [ HOGbVv5Q ]: 俺も>>HLr5CfB6が何をもってPスキルが云々と言い出してるのかが
理解できん
邪教であろうが火鉢であろうが使途であろうが下手なやつは下手だし
うまいやつはうまい
狩りが上手いやつは慣れればオリンピアも上手い

そしてその上手いの基準がこのゲームでは低いってことだ
さらに言うと仕様というものがわかってない奴ほど変に独自の工夫をしてドツボにはまる
オリンピアで言えばボスアクセで固めてきてる相手にトリック使いまくってる奴とかな
素直にブロー連打するほうが勝率が高いのにな

アンチ邪教が何を言いたいのかわからんが槍に入れない以上は
邪教、使途くらいしか経験がウマイ狩場はないんだから
そこしかないだろうってことだ
そんな狩りでのPスキルにこだわるなら火鉢でもいっとけ
ただし火鉢なんかにいってもやることは
出来るだけ大量リンクさせないように気をつけながら
フルSSで殴るだけになるんだけどな

散々Pスキルや狩り効率を追及した結果出た答えが
装備と構成そろえて狩場えらんで突っ込んでフルSSするだけ
に落ち着いたんだよ
槍PTと同じ理屈だ。
390 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 16:43:41 [ iWuTZY0k ]: 邪教で上手いってﾅﾝﾀﾞｗ
装備とLVがあればいいだろｗ
391 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 16:55:36 [ HLr5CfB6 ]: 過剰反応がすごい。
[ HOGbVv5Q ]が>>363で言ったような系統の奴じゃないなら、いいじゃないか。
最後に

>散々Pスキルや狩り効率を追及した結果出た答えが
>装備と構成そろえて狩場えらんで突っ込んでフルSSするだけ
>に落ち着いたんだよ

Pスキル不要で楽に稼げるとこ（邪教）が実装され、そこに落ち着いただけだろう。
392 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 17:05:26 [ HOGbVv5Q ]: >>391
>Pスキル不要で楽に稼げるとこ（邪教）が実装され、そこに落ち着いただけだろう。

まあ同意なんだけどな
C4でも帝国墓地はVか火が使えるバッファー入れて部屋の中つっこんでフルSSしてるのが一番
効率でたんだよ＾＾；
78バフのないPTは一匹一匹引いたりルーツしたり眠らせたりとか
いろいろやってたけどそういう作業をすればするほど効率が落ちていくのが
ﾘﾈ2の狩りなんだよ
だから最初に言ったように高レベルになればなるほど
極力Pスキルを排除するような狩り方になるんだ
でな　OBから今まで続けててTLやFAをやってきた廃達は皆
いきなり霊廟いかされてもMOBの特性と優先順位さえ先に聞いとけば
積み上げてきた経験から軽く仕事はこなせるんだよ
393 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 17:47:04 [ HLr5CfB6 ]: >C4でも帝国墓地はVか火が使えるバッファー入れて部屋の中つっこんでフルSSしてるのが一番
>効率でたんだよ＾＾；

誰も否定してない。今更って感じだが、帝国の話に広げると
>78バフのないPTは一匹一匹引いたりルーツしたり眠らせたりとか

そりゃ一匹づつはまずいだろうｗ
帝国では火もらって部屋狩りがよかったのは、たしかにそうだけど
火とかなくても、通路で引き狩りでも枯らすことは出来てたよ。当然slpルーツも極力なしで。
当時Lv77アビスFAで、1\0.3%いくかどうか程度、部屋だと0.35%くらいだったかな。
78になってからは、金の貯まらない帝国へはいかなくなったが。
394 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 17:49:57 [ 6MrWFaIU ]: >>393
>78になってからは、金の貯まらない帝国へはいかなくなったが。

ちょっとまてｗ
邪教いくなと叩いといて自分は邪教いってんのかよｗ
395 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 18:01:08 [ HLr5CfB6 ]: 誰も行くなと入ってない上に、邪教に篭ってるなんてことも言ってない。
396 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 18:01:41 [ HLr5CfB6 ]: 誤字脳内変換よろ
397 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 18:06:16 [ HLr5CfB6 ]: ついでに言っておくと、邪教に行くこと自体が悪いなんてことも言ってない。
398 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 18:12:52 [ 9v.aC0QE ]: どうでもいいｗ
399 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/16(土) 22:37:38 [ N4aGQqSE ]: そういやリニージはPスキル関連に特化した情報サイトがねーな
400 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/17(日) 00:16:09 [ hHmu6I2o ]: 400
401 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/17(日) 00:53:54 [ qJMP9/ns ]: 俺は[ HLr5CfB6 ]の言いたいことは割と分かるｗ
俺らは何もしなくても火力は普通に出るから邪教で組んでもPスキルほとんど分からないけど
実際に他職とか酷いのけっこういるぞ。
DSとかの自己バフしないグラとか緑とか。

Pスキルっていうよりサボリかもしれんけどねｗ
どちらにしろ、よっぽどじゃないかぎり余裕な邪教といえど、ハズレか('A`) って思っちゃう。
右クリッカーでもなんら問題ないから、ヤバイ奴はさらにヤバクなっていきそうだｗ
402 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/17(日) 19:04:18 [ UNPGpwek ]: 短剣職の感覚はマリオかソニックで、
ウォリ系の感覚はドラクエFFなんだから仕方ない。

単調な作業を手を抜きつつ長時間こなせるのも高レベルの必要条件。
何が面白いのかって言われりゃ知らないけどさ。

PTマッチを見てみろ。また厚かましい無能が部屋作ってるぜ。
403 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/17(日) 21:08:20 [ .wYD0lDg ]: >>402
ぇ、野良に参加してる短剣ってそんないるの？
うち一日に数えるほどしか参加してるとこみないんだけど。
404 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 00:14:56 [ M8jZB.us ]: 1日に何度もPTしてる奴なんてかなり少数派だが。
ってか毎日数えるほど見てんじゃんｗ
405 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 02:33:36 [ wV0g5VtY ]: ところでミスリルダガーってどうすれば手に入るんでしょうか？
店には売ってないですよね？
それとも、今３０歳でマインゴーシュなんですがこのまま２次転まで金ためた方がいい？
アドバイスお願いします
406 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 02:49:12 [ 5H3RLcNg ]: >>405
マモンの鍛冶屋で上位交換か製作かドロップか露店で購入

とりあえずマインゴーシュなら二次転職までいけるから
そのままお金貯めておいたほうがいい
D最強品はセカンド育成に使うくらいかな
407 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 02:57:19 [ ggxbt5dw ]: でも今はD最強の相場も固定されてるし、
ミスダガを露天で買って、必要が無くなったら買った時の値段で売ってしちゃえばいいかも。
買えるお金があったら、買っちゃおう。
408 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 03:06:51 [ wV0g5VtY ]: レスありがとうございます！
丁度１Mあるしマインゴーシュ売ったら２.５Mくらいになるから
入手方が分かったら買おうか悩んでたんです！
このままマインゴーシュで頑張って行きたいと思います！
409 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 14:54:58 [ kcOFA1h6 ]: SS使いすぎるなよ。ローグスカウトなら1M級でいいから弓を併用、
アサシンならミスダガでドレインポイズンを使った戦闘に慣れるべき。
410 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 16:40:22 [ KJTSUvA6 ]: >>409
当方アサシンでメインです
アビスになるつもりなんでミスリルダガー買ったほうがいいのか
実は両手剣・・・あわわ(^^;)
411 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 17:39:55 [ t7d0c5BI ]: かくして、>>410という、危うい道を行きかけた若きダークエルフが、このスレによって救われたのであった
412 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 17:43:59 [ uRGXyM46 ]: 久々にこのスレで感動した
413 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 18:20:39 [ yDAMf6Qo ]: だが危うい道からのお誘いはかなり多いｗ
ギラン行くと下巨人の剣を試着せずにはいられないとか
ドワ作ればアデナ稼ぎ楽だろ？とかDE姉さんだぜ？とか
ネカフェだからとかその他もろもろｗ
414 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 20:40:57 [ bNTaY0UU ]: 火力調整の為に、メインのダガーとは別の武器持つのもありかもね。
タンクからタゲ剥がしすぎで迷惑かけるなんて展開は
A武器持ってからの話になるだろうけど。
415 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 21:09:45 [ M8jZB.us ]: A武器持つようなLvになってまで、タンクのいるPTに追従してるのか
416 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 21:26:16 [ YSBVai1U ]: 狩場によるだろ、煽るなよ
417 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 21:44:21 [ M8jZB.us ]: 狩場による？
自分次第の間違いだろ
418 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 22:34:45 [ 70gQNGRY ]: A武器なレベルだとタゲ来てもレイジで全て解決するしなあ・・・
419 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 23:27:16 [ KdnibrCo ]: テンプレを作ってみた。
各自の見解の修正があれば報告よろ。
420 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 23:27:50 [ KdnibrCo ]: "新人"から始める短剣職マネジメント

＜初期クラス＞

・Ｎグレード

初期武器
　↓
ショートボウ
　↓
ヘビーチゼル＋ショートボウ
　↓
シックル＋ショートボウ（SSコスト的にLV10まではコレが最適）
　↓
　↓（LV10クエストで初心者用ソウルショットを大量に貰う）
　↓
余裕があればショートボウをボウに変更。サブウェポン。
　↓
鈍器系を経てブツェディガンへ。

"種族限定クエスト"(ダークエルフ)
「エルドリッチダガー」NSS一個。威力１１。

"武器屋店長オススメ"サブウェポン
「ショートボウ」NSS一個。威力１６。
「ボウ」NSS一個。威力２３。

種族考察：ヒューマンは転職まで特に鈍器がオススメです。
　　　　　鈍器は命中が非常に高く、話せる島は鈍器に弱い敵が多いです。
　　　　　エルフ系は命中が高めなので弓のテンポが生き易いです。
総合考察：ＬＶ１０のクエストの報酬で、
　　　　　初心者用ソウルショットが余る様になります。
　　　　　あまり出したら装備は自由です。
　　　　　基本的には鈍器+安い弓がオススメです。
　　　　　防具は盾を持ちウッドンセットやブロンズ上下へ。

＜一次職＞

ブツェディガン
　↓
ククリ：ＤＳＳコスト２。威力５６。
　↓
ミスリルダガー：ＤＳＳ３。威力８０。（買えれば）

サブウェポン：ロングボウ（ほぼ不要）

種族考察：ローグは鈍器でもいいです。
総合考察：ククリのコスト対性能比は最高です。
　　　　　ＰＴはなく、ソロがメインとなります。
　　　　　誓いのシャツが貰えない限り重装備で。

＜二次職前編40～51＞

"武器"

ミスリルダガー
　↓
ダークエルヴンダガーＯＰフォーカス
（ブロー大好きならＯＰバックブロー）

"防具"

ブリガン or 誓い軽
　↓
プレレザ or フルプレ

種族考察：トレジャーハンターはＬＶ５５になるまではフルプレートアーマーでもＯＫ。
総合考察：回避を意識するより火力、または完全な防御。
　　　　　ソロが多く、オカネもないなら誓い軽をしばらく装備してもいい。
421 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 23:28:58 [ KdnibrCo ]: ＜二次職中編52～60＞

"武器"

ダークエルヴンダガーＯＰフォーカス
　↓
ダークスクリーマーＯＰフォーカス
（またはグレースダガー）

"防具"

プレレザ or シル軽 or ドム軽

種族考察：ドム軽のＤＥＸ補正は優秀で、トレハンの方には特にオススメです。
　　　　　命中ＵＰと速度全般上昇の効果が得られます。
総合考察：フルＳＳ自己負担なサーバはダークスクリーマーへの変更は遅らせましょう。
　　　　　「ＰＴ全体での誤差火力」＜「自分の資産」です。
　　　　　清算サバは早期ダークスクリーマーへの乗り換えを行いましょう。

＜二次職後編60～＞

"武器"

ダークスクリーマー
　↓
クリスorブラッディーオーキッド

武器考察：フルＳＳ自己負担という特殊なサバはクリスの長期間利用をオススメします。
　　　　　（特に転売の出来ないネカフェユーザー）
　　　　　清算やnonSSサーバではブラッディオーキッドの圧倒的火力をお楽しみください。

"防具"

火力型：ＤＣ軽 or タラム重
防御型：シル軽 or メア軽
安定型：ドム軽 or マジェ軽 or マジェ重

トータル的な相性。（注：個人見解です）

トレハン：ドム軽 or タラム重 or マジェ重
　相性考察＞ドム軽は命中と速度でＡ装備までのツナギ。
　　　　　　タラム重は理論値は最高の火力。マジェ重なら火力上昇とスカらずピヨらず。

プレイン：シル軽 or ＤＣ軽 or メア軽
　相性考察＞シル軽はマジバリと超回避が生きる。
　　　　　　ＤＣ軽で火力を補う。メア軽で狩り安定と対ローブ。

アビス：シル軽 or メア軽 or マジェ軽
　相性考察＞シル軽はＰＴプレイ向け安定。
　　　　　　メア軽は狩り安定。マジェ軽はスタン耐性とＭＰと積載上昇で戦争に。

総合考察：長所を伸ばすか弱点を補うか。中途半端にならないようにすること。
　　　　　ＬＶの高い狩場では
　　　　　・トレハンは回避ＭＯＢに注意。命中と火力ＵＰを双方優先。回避は棄てていい。
　　　　　・プレインは大体安定。軽装備だけで生きていける。
　　　　　・アビスは染料、装備でのＣ下げ時の自爆死には注意。

＜三次職編＞

まだここには何も記入されていません。

＜＜最終結論＞＞
フトモモ or 華奢 or 巨乳
422 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 00:12:54 [ MxnP/Vn2 ]: チラシの裏にでもとどめとけってな程度の内容。
423 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 00:43:40 [ OeMqeuCo ]: まぁ、同じ質問を繰り返す人が減ると寂しいね。
424 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 01:02:54 [ Rd3SI3ss ]: >>420-421これで量産型の完成。
なんでもすぐ攻略本買うタイプにはいいだろうな。
主観も入ってるし、つまんね。
425 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 01:14:04 [ XApYW2fg ]: テンプレなんだからこれでいいと思うけどな。
あくまで一例として置いとけば問題なし。
426 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 01:53:05 [ wQlK3TJo ]: まぁ、自分にはメリットがないことをたたく人がすぐ出るね。
小さい人だこと。

さて、インタールードでブローについてGMコールした韓国の同胞の話。
ユーザー：SS使用してもブローだけ威力あんまかわんねーんすけど。
GM：いやーブロー威力あるし、IKあるし。今のままでいいんじゃん。
ユーザー：精錬でデッドリーがつくらしいのですが？
GM：ねーよｗｗｗｗｗ

だそうだ。
427 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 02:07:50 [ MxnP/Vn2 ]: まじで>>420-421の内容は自分のBlogに書き留めとけば十分だ。
というか、そうしてくれ。
内容が合ってるかどうかは別として、自分のやり方を押し付けたがる厨房のいい例だ。
428 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 09:38:19 [ 9SBIg8y2 ]: >>427
別に押し付けてはないだろ…
押し付けるというのは
>まじで>>420-421の内容は自分のBlogに書き留めとけば十分だ。
>というか、そうしてくれ。
こういうものの言い方の事だと思うぞ。
429 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 10:20:39 [ OeMqeuCo ]: 昨日の時間割いて、悩んでる人の助けにでもなればと思って作りました。
当然、これをみてどうするかまでは私の知るとこじゃないですね。

知識の一部として受け入れ、どうするかは個人個人。
人間社会とそこは変わらないと思います。

自分なりの検証を行ったりしてのせたりもしましたが、
この短剣スレはまずは批判の声があがりますね・・。

数少なき同胞に少しでも情報をと思ってましたが、
書かれる事自体が「自己満足は失せろ」という声が上がるようです。

今後は自分で得た検証や情報をココにはもう書かないことにします。
ご迷惑おかけしました。

ＰＳ：私はブログなどは開設していません。
430 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 12:58:04 [ c6g5h.yU ]: >>429
いやいや、一顧だにされない発言よりは余程いい。
実際、奇策ではなく、常識を徹底すれば常識が覆るのがうちらだし。

何か新しいものを付け加えるとしたら、回避装備か重装備+盾かだよな。
もう軽装備はソロ狩りと回避FA限定、
下手をすればソロでも全レベル帯で重装備有利な気がしてくる。

NCのことだから、突き詰めれば軽装備有利って結果になる気がしなくもないし、
そうでなきゃ糞バランスなんだがね。
431 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 13:23:32 [ 4tfTDUN6 ]: ところで名前がピンクや赤のMOBだとブロー使うより
ヴィシャスとアキュラシーオンにしたほうがいいのかな
あとレイド参加したときはそうしてるんだが、その方がいいよな？
432 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 14:17:17 [ MxnP/Vn2 ]: テンプレにしようとしてるくせに
＞当然、これをみてどうするかまでは私の知るとこじゃないですね。

なんだそりゃ
433 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 14:35:43 [ gOVPEfO. ]: おれもC5来て思ったんだけど、Lv差によるブローの命中率って
かなり変わってきてるよね。
自分よりLv5ほど離れたPCだと、あまり当たらない。
逆に自分よりLv低いPCには結構決まる・・・気がする。
434 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 19:33:06 [ DrkICvm. ]: >>432
おまえはテンプレに｢これを着ろ｣と書かれてたら何も考えずにそれを着るのか？
435 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 20:24:26 [ MxnP/Vn2 ]: 初心者が、いかにも「これが最善の進め方です」ってのを見たら、どうしてもそれに沿っていくのが必然。
「どうなろうが責任は取りません」って入れればいいんじゃね。
436 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 20:25:23 [ o713UKfQ ]: こんなスレ見に来るような気概のある奴には>>420-421みたいなアドバイスって今更じゃないか？
特にN～Dグレの説明は不要な気がする。
これから短剣職作ろうとした奴が育て方調べようとしてここ見るとは思えない。
高速育成スレでもみるんじゃないの？
437 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 22:17:27 [ 8JgKkshg ]: >>431
レイドでそれだけだとMPあまらないか？
438 名前：：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中投 投稿日：2006/12/20(水) 01:27:43 [ AmJQknrw ]: 昨日やっとこさ　チンポマスタリー覚えました＾＾
そこで　一つ質問ですがＷＣの「チンコオブライフ」をもらい、ブラッフでエルダーを後ろに振り向かせてから食らわす
バックスチンポなんですが、チンポヴィシャスＯＮにしてからカマしたほうがいいでしょうか？
それともチンポキュラシーＯＮで挿入命中率を上げてからカマすほうがいいでしょうか？
ただチンポヴィシャスＯＮだと、精子の出る率が４０％減少されるし、チンポキュラシーだとチンポの固さが
４５％軽減されるから、どっちもどっちのような気がするんですが・・・
でも比較的エルダーとビショと比べたら挿入度はさほど変わらないんですが、ダークエルフ女の場合
ケツがでかすぎてバックスチンポじゃあまり奥へ届かないんですよ。
これらを比較しながら考えるとどれが一番適度ですかね？
先輩方、ご教授願いますｍ。。ｍﾍﾟｺﾘ
439 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/20(水) 02:17:30 [ 2hyEm61I ]: Lv差でブローの命中率が変わるなんて聞いたことないけども。
>>431はIKのことを言ってるんじゃないのかな。
Lv差あるとIKでにくいから他のスキルにMPまわした方がいいのか、と。
　
てかなんだよ最近のこのスレ。
しょうもないことでいちいち対立したりだとか。。。
なんでそんなピリピリしてんだ？
440 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/20(水) 02:57:34 [ x1wrM1xc ]: 初心者のローグです
トレジャーハンター目指してるのですが
まだ、ＰＴ組んだコトないのです。そろそろＰＴとかも組んでみたいのですが、
どんな感じで対応したらイイかわからなくて…
今までは、ソロだったのでひたすら叩いて、スキル出すタイミングも個人の判断でやってましたが、
他の方が絡むと、そうはいかないのですよね？

とりあえず、短剣職の基本的なＰＴでの役割と、スキル出すタイミングなりを教えて頂けるとうれしいのですが…
Lv28で覚えられるスキルは覚えたって感じの状態です。
装備はマンティコアセットとポニャードダガー、もう少ししたらククリに換えるつもりです
よろしくお願いします
441 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/20(水) 03:19:22 [ Im2dvPk. ]: >>ブロー成功率
いつのまにかわからんけど、
ＬＶ差でブロー成功率は変わるようになったとおもう。

格上にはマイモでもあまり当たらなくなった。

>>レイド
条件によるけど背面でスタブうつといいよ。
ビシャスのクリ貢献より圧倒的にダメでかいから。
リチャラーが余ってるならだけどね。

>>440
そのＬＶまでＰＴないのか・・・。
最近ひどいな・・。

ただ、上級者が言うＬＶのものはＬＶ40では求められない。
ウデがどうこうじゃなくて、スキル周りの問題だ。

そのＬＶでタンクすることはマズないと思うけど、
背面回ったらスタブだけは練習をしてもいい。
クリＢもＳＳもマトモにのる唯一のスキルだ。
ビシャスの効果がいきるほど充実したＰＴに恵まれるようになったらビシャスを中心にするといいよ。

ただ、楽しむという事をわすれちゃいけない。
奇麗事いって誰かの為に自分の楽しみを犠牲にする人はいるけど、
相手の楽しみを犠牲にするわけじゃなければ自分の楽しみは犠牲にするものじゃない。
ゲームしてんだから楽しまなきゃいけない。
面白くもないのに３０００円も払うくらいなら仕事したほうが楽しい。

まぁ、正面からのスキルだけはしないほうがいいね。

狩りの流れは狩場によるけど・・

ＦＡ担当者が敵を寄せる。
ＴＬになるだろう君は最初に危険なＭＯＢを排除する。
次の敵に切り替えるタイミングは敵のＨＰが５％を切ったらだ。
慣れてきたら相手のスキルをカットしてみたり、
出来ることをいろいろやってみるといい。

基本的にはＰＴメンバに聞きつつ、
自分で覚えていくことが一番大事。

一番最初に難しいのはヘイトコントロール。
トリックでスキル解除したものの、違う人にタゲが飛んで危なくなるなど、
危険があってはいけないからね。

少しずつ自分でやってみて覚えるといいよ。
それは楽しむ工程そのものなのだから。
442 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/20(水) 03:33:11 [ fiYX7S5I ]: おはようございます。アンニョンハセヨ
こんにちは。アンニョンハセヨ
こんばんは。アンニョンハセヨ
ようこそ神戸へコーベエ　チャル　オショスムニダ
さようならアンニョンヒ　カセヨ
よい一日をジョウン　ハル　ドゥェセヨ
443 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/20(水) 03:33:42 [ fiYX7S5I ]: スレ間違えた。
444 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/20(水) 09:43:09 [ GL.IAxxk ]: >>420-421
　テンプレというからには、一本道ではなく、複数のパターンに分けないと押し付けになる。
　別にその流れじゃなくてもプレイできるのに、そのように書くから押し付けがましく感じる。

>>441
　がんばってるところ悪いんだけど、>>440スレよく読んだら？
445 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/20(水) 12:29:36 [ yL3oCPco ]: 一本道
446 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/20(水) 12:42:39 [ i7D.vaQw ]: >>420 >>421
それはテンプレては言わず、こうすると楽って思ったフローとでも書けばよかったんじゃね？
誰がなんと言おうと自分が好きな装備すれば正解。
周りから同意を得たいなら無限の組み合わせを試すだけ。
試して挫折してが楽しむなんじゃねえの？
ブログないなら作って書け。
ないなら、荒れるだけだからいちいち反論しないで黙ってろ。
447 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/20(水) 12:54:07 [ i7D.vaQw ]: >>440
まずPTでの役割だけど構成やLv帯、狩場で変りますよ。
FAしたりTLしたり様々です。まずはマッチに飛び込むとこからです。
後は聞きながら状況に合わせて動きましょう。
失敗しないと覚えないよ。
動きに100％の正解が必ずしもあるわけじゃないです。
スキルを出すタイミングですが、これも構成、狩場、状況次第です。
まずは自分の修得したスキルを熟知するとこから始めましょう。
自ずと学べます。
わからないから聞くのも大事なことです。
でも、わからないから自分で試す事のほうが大事です。
まずはPTに入って動いてから書き込みましょう。
448 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/20(水) 15:00:29 [ mdmffDQQ ]: 初心者は初心者ですって姿勢があれば大丈夫。

グレード最強装備なのに略語も知らずや基本も出来ないようなら、
叩き出すしかないがね。
449 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/20(水) 15:57:57 [ g2k10gXw ]: 60台までまともにPTないよ、うちの鯖は。
１次職LVではPTなんて組めるほうが稀。
450 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/20(水) 16:31:30 [ j4vGkj0M ]: エリカも似たような状況だな。
基本的に槍、レイド以外のマッチが立つことは少ない。ましてや低レベル帯は皆無。
次のアップで槍に修正が入るようだが、これが普通PT復権の鍵になるか・・・？
451 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/20(水) 16:32:40 [ smiNtkuE ]: だれかがPT作ったらいいだけだと思うんだがなそれは
452 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/20(水) 16:34:20 [ /DTCV55U ]: 個人的には低レベル帯でこそ、PT狩場に美味しいクエを増やしてPTの機会を
作ってやった方がいいと思う。
ハーブのお陰で１次職時代はPT組まずにソロで一気に上げる奴しかいなくなった。
これじゃMMOの魅力が半減だろうと。
453 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/20(水) 16:41:47 [ W6R8kMhY ]: ハーブ抜きに考えても、クルマも神殿も沸きが甘い上に経験もマズくてとてもPT組む気にならんな
454 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/20(水) 16:45:26 [ AWpIGTG. ]: 新規だとクエ繰り返してアデナためなきゃならんしなぁ
455 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/21(木) 03:49:25 [ N/J5Mnog ]: 話題もない上、空気悪いなココ。
なんか変なヤツが常駐してんのか？
456 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/21(木) 05:20:02 [ .YsdYnZQ ]: 流れを変えよう。
というわけで燃料投下。悪いほうにかもだけど。
７９新スキルの詳細

カウンターアタック
効果５秒
反射確率５０％
反射しても自身にダメージは通る模様？（ちょっと自信ないです）
ただし反射できるのは純粋なダメージを与えるスキルだけ。
スティング、ジャッジメントなど付加効果を持ったスキルは反射できない。
反射というよりは、相手の使ったスキルで反撃するような感じ。
自身の攻撃力も相手に与えるダメージに影響する模様。

ダッヂアタック
効果５秒
回避率１００％
ただし、カウンターアタックと同じように付加効果を持ったスキルは回避できない。

PFの掲示板より。間違ってる可能性もあるかも。
457 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/21(木) 05:35:30 [ .YsdYnZQ ]: 続けて投下

アセシネイションの効果は攻撃力＋７０（固定上昇の模様）
ブロー確率がどれだけ上昇するかはわからなかった。

調整後の必要SP
ウィズダム　　　　　　　　　　　　　　　12.5M
リーサルブロー　　　　　　　　　　　　　12.5M
スキルマスタリー　　　　　　　　　　　14.67M
ブラッフ　　　　　　　　　　　　　　　　　14.67M
フォーカススキルマスタリー　　　　16M
フォーカスデス　　　　　　　　　　　　　16M
フォーカスパワー　　　　　　　　　　　16M
458 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/21(木) 08:39:25 [ 0OqLIaIg ]: 5秒はないよなぁ・・ｗ
それでどうしろってのｗ
459 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/21(木) 09:37:14 [ sDoQNLoA ]: せめて15秒は欲しいよな・・・
460 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/21(木) 11:33:49 [ isY5e1fE ]: カウンターアタック中にTSS喰らったら、TSSで返すんだろうか？

あと、付加効果のあるスキルを回避できないってことは
スタンも回避不可か。まーでもバランス的にそんな感じかー。
461 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/21(木) 11:42:14 [ dF4x7MZ2 ]: チャージ系スキルは返せない
462 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/21(木) 12:13:20 [ wWWjfrV2 ]: 返せるようになったらしいがな
463 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/21(木) 12:33:42 [ 6CURn/Cs ]: グラタイラントのスタンからスキルコンボなパターンを
先読みで使うしかないかな？
464 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/21(木) 21:11:16 [ VI8qZKVk ]: 随分と79がたくさんいるようですね（藁
465 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/22(金) 04:17:58 [ hcZZWaX6 ]: まだ79にもなってないのかよ
466 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/23(土) 19:29:27 [ dCA1CfGI ]: ヒーラーの募集をするのがめんどくさかったので
アビス　プロフ　シンガー　ダンサー（全て3次職）
の4人PTで邪教　礼拝堂に行ってみたけどなかなか楽しいなｗ
プロフェシさえあればヒーラーなしでなんとかなる。
単調狩りに飽きた香具師にお勧め。
467 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/23(土) 20:35:30 [ Q4/b0kTw ]: アビス・ダンサ・プロフで十分だけどな
468 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/24(日) 02:02:46 [ o61QMqe6 ]: それは控えじゃねぇ？
469 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/24(日) 02:05:54 [ fjb8vb0Y ]: C3、C4、C5、C5.1と、へなちょこ街道まっしぐらの短剣。
なんでインタールードで更に弱体化するのか。

結局韓国ユーザーもGMに抗議。
-＞通らず。

CPとバスIKが少し出やすくなってもらっても意味がない。
肝心なブロー性能を大幅に落とされるし。

今の時点で普通にPv下位職なのに、ブローだけSS強化なしってのが解せん。
ブローを背面時全てHP直にしていいとおもう。
470 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/24(日) 10:34:01 [ Tcv2QdUw ]: IKでCPとばすたびに思うが
CP無視のスタブとCP飛ばすIKは相性悪いよな
どっちかが無駄になる
一発目のスタブでIKが出たときだけはお互いに活かし合うが……
471 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/24(日) 13:27:54 [ 5K9pwRck ]: >>470
日本語（ｒｙ
472 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/24(日) 16:56:38 [ HD2Hrpdg ]: >>470
よくわからないが、
ブローでIKでる→CP一撃でウマー
スタブでIKでる→HP直撃でCPも0でウマー
相性悪いって意味では、
どちらもIKでないでヒットした場合→CP減っててHPも減ってて
POT連打されてマズーってくらいじゃないか？
473 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/24(日) 18:44:38 [ 8d3wFhFE ]: ふと思ったのだが、ホークアイが短剣だけで殴っても
そこそこ火力あったりするのだろうか
474 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/24(日) 19:30:51 [ l/ZWr3Ws ]: 高速育成スレだと短剣しか使ってないホークアイいたなぁ
475 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/24(日) 19:56:40 [ JRyKrNFQ ]: >>469
今一部の短剣職が血盟戦やアジト戦で猛威を奮ってるように、
ブローにデスウィス＋ダンス＋ボスアクセ＋三次スキルの効果が乗るのが強すぎたんだよ。

弓でも十字砲火（Spike）しなきゃPOTで回復しまくる同レベル帯はなかなか殺せないのに、
短剣は一瞬で殺してしまう。

BUFFが無い状態と、ある状態のバランスが取れない。
取ろうとすればBuffer軽視になってしまう。
最初からクリティカルが強すぎたっていうゲームの設計ミスだ。
476 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/24(日) 20:41:08 [ T6WCfV0U ]: ブロー同等ダメを与えるフレンジーをお忘れですか。
エモノを見つけたら開幕で突撃すればエモノを逃がさず抹殺可能。
自分のＬＶ低いと無理だけどな。

ただ、ＬＶのことをいったらボスアクセ完備もカンスト手前なわけで、
同じ条件だ。

でもな。
475のいうクリＢ時の性能が、猛威とは大げさだがそれなりに強かったことは確かだ。
猛威とかいうならネクロのほうが圧倒的にやばいシナ。

クリＢ依存性を大幅に落としたのなら基本威力を底上げして調整するもんだが、
ただの弱体化でおわったのがインタールード。
韓国の短剣が抗議してる程度には影響があるということだ。

これだと戦争は弓と魔法が猛威をふるっていたとこに、
血盟戦だけが取り得のオレらがそれまで乙る。

強すぎたブローを修正するなら祝ＳＰＳの力を潰せといいたい。

今回の修正によって
「ダンスオブファイア」
「デスウィスパー」
「ボスアクセ」
以上のクリティカル性能上昇率が低下する。

戦場ではカモだったグラやタイラントにも勝てなくなると思うと、
すっげー萎えるわ。
477 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/24(日) 20:43:45 [ T6WCfV0U ]: ああ、そうだ、他職のスキル威力が1.5倍程度になってるから、
実際は相対的弱体化も更にのしかかる。
478 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/24(日) 22:44:39 [ ZCjL1gA2 ]: どうして短剣はすぐネガティブキャンペーンしたがるんだ？

性能で選んだんじゃねーんならブツクサ文句いってねーで
できうる範囲で道を開くとかできねーのかね

逆境上等じゃねーか
それでこそ殺りがいがあるってモンさ
479 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/24(日) 23:59:16 [ X2KIOcag ]: 職人口で強化のバランスを取ってるって話だから、
バランスを覆せるほど極端にレベルが高い短剣職以外は、
しばらく他のマイナーなクラスを育成するのもまたアリかと。
WLとか純ヒーラー系とかね。

短剣は多いといっても三種族にまたがるから（ナイト系列に極端な強化がないように）
極端な弱体化は行えないとか、
リネ2自体クリバカゲーだから別のゲームにでもならん限り短剣の価値は揺るがない、とか、
余裕をかましてられるのもクロニクルまでかもしれん。

楽観論も悲観論も結局は、来てみなきゃ分からんさ。
精錬でクリティカル率アップを複数重ねれば、
クリダメ武器を持つことによってさらに火力アップとか、
楽しい妄想もある。
480 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 01:59:10 [ go5YD5po ]: >>479
職人口に依存してると本当に思ってるのかい。

今韓国で一位にデストがきてるんだよ。
ネクロやプロフとならんでね。

そんな器用な修正なんてできてやしない。
過去に何度ＮＣの調整に泣かされたか。

>>478
君の発言も周期あるね。
計算されつくした世界に意外性などないんだよ。
オレらがすることは妄言を言う前にメールすることだ。
481 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 02:09:13 [ 32NXxqGY ]: アルゴスの諸侯の参拝地にいるなんとかナイトとかって
異常にブロー決まると思わない？スタブとか95％くらいあたる。
ちょっとズレてるってときでも当たっちゃう。
亡者のmobも妙にブローが当たりやすい。
温泉とかはまぁ今のははずれるなとか、だいたい納得の範囲。

レベル差じゃなくてやっぱmobによって背面範囲が違うとかあると思わない？
そうでないとあの異常な当たりやすさって説明しにくいんだけどなぁ…。
482 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 02:26:01 [ R0vbfIEw ]: >>481
モーションが大きいからじゃないの？

>>480
次の次でデストが弱体化するよ。まぁ見てな。
483 名前：：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 04:39:10 [ rIOLT6.g ]: >481
アルゴスの諸侯の参拝地にいるなんとかナイトは顔より背中がでかいから当たるものと思われる。
あと亡者のmobは、顔が前を向いてるのに背中が後ろを向いているという異形な体をしているからブローが当たりやすいと思われ。
温泉とかは、体が全部前を向いているような体をしているので、ブローが決まりにくいな。
484 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 07:14:30 [ Z5rq8K6A ]: >>480
メールしてどうにかなるって思ってるのが妄想じゃね？
これ韓国のMMOですよ？
計算されつくした世界ってあなた、やってるのはゲームですよ？
リアルと勘違いしてません？
パッチ次第でどうにでも転ぶものにウダウダ言ってるなら
さっさと優遇職に転向したほうがいいですよ？
485 名前：470 投稿日：2006/12/25(月) 08:32:48 [ iBy1JT/o ]: >>472
ブローでIK出る→スタブ入れても最初からCP0だからスタブの特性が意味無い
スタブでIKでない→スタブ自身はCPを無視してくれるが、結局その一発で殺しきれない場合
　　　　　　　　　　　　他のブローでCP削りから始めないといけない

俺の感覚ではこんな感じだったんだ……
他の短剣職と組んでスタブを二回以上連続で使えるとか
ディレイを待ってスタブだけで攻めきれるとかなら良いが
一人だけでコンボやる場合、スタブでIKが出た時じゃないと
スタブのCP無視特性が活きてくれないように感じてた
486 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 09:22:38 [ go5YD5po ]: >>484
ファビョるなよ。
なら、気持ち悪いこといってないでダマってろってはなし。
第一日本のメールが繁栄されて実装されたウサミミとか花火とかできてんのになにいってんだ。
ゲームバランスも多少だがユーザーの声で反映してる。
別に韓国ユーザーだけじゃない。

第一、優遇職に短剣がないだろ。優先順位まちがえるなよ。
487 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 09:33:29 [ qflril5w ]: ウサミミの件は、日本人のせいにされてるだけなんじゃ？と思ってるんだけど違うんかな。
くだらん耳実装したけど、決して韓国人の要望ではないニダみたいな。
488 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 10:11:56 [ hpLkFshU ]: なんだって。
ってことはドワコが日本人男性向けに用意されたのもまさか…

そうか…
俺が悪かったorz
489 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 10:21:25 [ nHcSWPGk ]: 　感情論でどうこうなる状況じゃないのに、あほが湧いたな。

　性能云々じゃなくて、自分の好きな職がずっと弱体化のあおり食らってるから腹立ってんだろうが。
　それとも、こんな状況でも抗議せずに黙ってしたがってるのが正しいと思ってる？

　待遇悪いからそれを変える努力をするのは当然だろうが。
490 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 11:12:27 [ XprZCQ4Q ]: IK判定⇒ブローヒット判定に修正するとやばすぎなのかな？
こうなってくれるならインタールードも頑張れるけど、ならんだろうなｗ

もうアタッカー＝グラ＆タイラントでいいから、短剣にもっと面白スキルを
くれないものか。

それとカウンター、近接のみ50％の確率で反射、5秒だっけ？
DAのは5分？で遠距離もOKだっけ。確率も一緒だったりしないよな？
どうしてこういう真似ができるんだNCは。いくらなんでも不条理。
491 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 11:56:14 [ nHcSWPGk ]: また妄想といわれるだろうが、この案をメールしてみようと思っている。

スキル
　グルー：一時的に相手のインベントリを封鎖し、アイテムの使用をさせない（SS、SpSも装填できなくする）

　ラスト：一時的に敵の物理スキルを封じる。

　ランダマイズ：一時的に敵のショートカットをランダムで入れ替える。

　ターゲッティング：急所をマーキングし、IK発生率を上昇させる。

　単純な火力はウォリ系に任せておけばいい。
　これからの短剣職は、暗殺と敵陣混乱で攻めるべきだ。

　敵を混乱させて隙を作らせ一瞬で命を奪い去る。
　ただ殴ってるだけの短剣職とは、これでおさらばだ！
492 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 12:15:41 [ jXtgIzJA ]: >　ランダマイズ：一時的に敵のショートカットをランダムで入れ替える。

ちょ、攻撃ボタンが待機ソーシャルとかに入れ替わったら俺ﾔﾊﾞｽ
493 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 14:13:27 [ zhqPcnoI ]: IK後ブローダメに賛成。
494 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 17:19:45 [ ZqLCuGGM ]: ＩＫが先にきてくれりゃ一撃で倒せるＭＯＢも増えるのにな。
対人やらないから知らないけど、ブローでＣＰ削りきれずにＩＫ発動したら、ブロー当たった意味も無くなるんだろうし。
あ～でも相手のＣＰが残り僅かな時はＩＫ後の方がお得か？
495 名前：：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 19:18:40 [ rIOLT6.g ]: 相手のＣＰが残り２だったとして、ここでＩＫ発動しても相手のＣＰは１になるだけ。
相手のＣＰが残り１でＩＫ発動しても１のまま。
どっちにしろ、対人でＩＫは先に決まったほうがお得だ。
だからスタブのIKが一番有利といえるだろう。
496 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 19:44:00 [ 8YFFd0vs ]: ＣＰ０時にＩＫ出たらＨＰ１にするとかなかったっけ？
その場合だとＩＫが後のほうが有利じゃない？
オレの妄想？ｗ
497 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 20:54:26 [ go5YD5po ]: さて、要望メールのテンプレを作ろうか。
毎回妄想スレとして不動の地位を築く程までに極端な弱体化の一途をたどってきたオレら。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

開発者様へ。

いつもご苦労様です。
この度は修正していただきたい点がございましてメールさせて頂きました。

「インスタントキルとブロースキルの判定について」
現在インスタントキルの効力が適用された時に、
ブローのダメージが表示されているのにも関わらず、
ブローのダメージが適用されていません。
これを逆にしていただけないでしょうか？

そしてもう一つ。
ブローによるダメージを全てHPから奪っていただけないでしょうか？

我々は戦争で力になれず、狩りではソロ性能も低く、PTもなく、
現在は不遇の点ばかりが目に付きます。

暗殺者らしく、せめて一瞬にかける力を下さい。

我々は今後も御社の繁栄を願っています。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
498 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 21:49:29 [ UjLzBgiY ]: もう十分だろ（σ‐￣）ﾎｼﾞﾎｼﾞ

開発者より
499 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 22:25:29 [ 8ApuYIyo ]: 魔剣狙いで短剣増えてる気がするんだが気のせい？
500 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 22:35:21 [ 0bxVbGq. ]: ＳＭ・ステルスで半透明になれるってだけで
インタールードが楽しみで仕方ない俺トレハン

早く半透明なりたいﾊｧﾊｧ
501 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 22:45:08 [ C6KpoU1s ]: 影ONにしてたら果たして影はあるんだろうかｗｗ

っていうか透明に汁。
攻撃したら(受けたら)解除でいいから・・。
502 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 22:51:11 [ ZIrvsw32 ]: 透明にしたら短剣職でのPKが多くなりそう
503 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 23:01:49 [ go5YD5po ]: む、他職がわいてる・・・。

まぁ、そろそろこのゲームにもハイドは実装されてもいいよね。
504 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/25(月) 23:40:35 [ SU4n.1.. ]: >>503
156cm？
505 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/26(火) 00:35:53 [ UzV3cLvI ]: マモンで、ニードルウルヴァリンが交換できるようになっとるね。
相変わらず、能力はつかんが・・・。
そのかわり、ミス剣が交換リストに身あたらん・・・
506 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/26(火) 00:40:42 [ wWJb6svI ]: 次のＵＰでまた、短剣最強職かよー泣ける
507 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/26(火) 01:06:37 [ 4f5WsuUo ]: >>504
そりゃラルクアンシエルのボーカルだっちゅーねん

ハイドの身長の低さはネタになるのに、
同等に小さいTMRの西川は身長がネタにされない哀しさｗ；
508 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/26(火) 01:13:21 [ nrO6phzo ]: 西川は歯でネタにされるから
509 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/26(火) 01:16:23 [ rw76KfJs ]: アビスで75達成しますた。
ソロ8割、クラハン2割(三人クランでバウ、ダンサ、自分)
クランモットーが「敢えてソロ」なのでクラハンも出席は適当。

到達装備
クリスopフォカ+3
マイモ武器+3(Cグレ)
カルニウムボウopマナup
スカルグレイヴァーopヘルス
エビルスピリットスタッフopBtB
ホムopUpダウン
メアローブ
カーズドダガーopRskへイスト
マジェレザSet
マジェアクセSet

狩り場
狩り場は忘却卒業→使途上→シーレンの封印→野獣の庭園と流れた。73+位からムシャクシャしたらフルスクで火炎や亡者に稀に行くように。

狩り方など
シーレンの封印まではオーソドックスに弓、魔法、砂爆弾などしつつ稼ぐ
マイモダガを69で入手し、ほぼそれと同時にC5に。
C5からシーレンはハープが出なくなり弾き出される形で野獣の庭園で69~75を稼いだ。
狩り方は、自己マイモが無い時はブローはある程度控えクリスフォカで普通に狩りMP回復し、自己マイモが戻ったらカーズドダガーopRskへイストで自己マイモしつつひたすらＭＭ武器でらブロー一発狩り。
スタブで8割、デッドリーで7割は当たるのでモータルとブラインは保険のような感じのプレイだった。
上の無駄に多い装備は、ハープウマーする為にいつの間にかここまで増えた。
アデナに関してはクリスフルSSで余裕の黒だし、ブロー一発狩りは16*3＝48なので黒字率は異常
クエ報酬は売るのがメンドイ
510 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/26(火) 02:56:01 [ fPHJduBY ]: >>505
ミス剣は魔法武器からしか交換できないという、
実質上意味のない仕様になってる。

クリ杖に変えてから変えれ。
511 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/26(火) 08:23:15 [ C2G2NuCQ ]: >>509
素直におめでとう。

マジェ軽は弓で引き狩るため？それとも戦争と兼用？
512 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/26(火) 08:28:15 [ zmP5hS8E ]: >>509
こうゆう話が聞けるのがすごくいいぜ兄弟。

オレは509の兄弟ほどまともな話がない。
中途半端な2PCつれて現在鹿くってるアビス。
2PCそだったら亡者イク予定と、2PC依存な有様だしな。

ソロでのブローはいいね。
オレもOPMM+ブローは多用する。
ただ・・・スキルマイモはほとんど意味なくないか兄弟。
少なくともオレのマイモスティだと意味を成さない。
最高の成功率で止まってしまっている。
80％以上にはならない気がするんだ。

一応ソロの背面専用にDEDOPBBもあるんだけど、
体感変わらず。

マイモスティ成功率+48％（正面背面問わず）
DEDOPBB背面成功率+50％（背面限定）
（OPBB=バックブローオプション）

コスト面でいえば、
スタブはクリで７ｋをはじき出せるのがいいな。
その場合のＳＳ代がとにかくイイ。
殴って250程度だから、その間のSS代がとにかく浮く。
513 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/26(火) 11:33:44 [ rw76KfJs ]: >>510
弓ボーナスは正直体感は微妙。選んだ理由は
複数サブ武器やらローブを大量に持っていてそれが何気に重い＝重量+が欲しい
スタンがとにかく嫌い(ビシャスonでスタンとかは発狂しそうな位頭に来る)＝対スタンが欲しい
MP消費のキツいダガ職はPvPなんかでも最大ＭＰは大事だと思う＝最大MPの増える装備が欲しい
なので結構個人的趣味でマジェ装備。
>>511
ハープ運やリンク処理で自己マイモ時間外でもブローを打つ事はあるしマイモ武器はありがたかった。
自己マイモはミスで正面から打ってしまったブローのリカバリにはかなりなっていると個人的に信じたい。

……ぶっちゃけ今マイモ武器を持ってる人は悔いが残るブローは打ちたくないというワガママがあると思う。私を含め。
マイモ武器+自己マイモは片方でほぼ十分という数値てあってもブローは絶対に「必中」ではないスキル。
なので失敗時に絶対に悔いが残らない状態とタイミングで打ちたい。
ブロー失敗時に自己マイモがあれば、マイモ武器で打ってれば……何かは非常に歯がゆい。
なのでなるべく自己マイモ常時onを目指すべくできる限りの最高の時短をかけるし、ブローを打つ時はマイモ武器を持つ。
後は個人的にカーズドダガー自体がちょっとした思い出の武器なのでなるべくこの武器が活きる狩りやPvPをしたい。
514 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/26(火) 12:50:12 [ WcjkjOlc ]: ハープじゃなくてハーブだ兄弟
515 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/26(火) 18:36:50 [ 3kGqpj5k ]: >>509
野獣の庭園って一匹当たり経験値4000ぐらいでなかったけ
69～75結構つらくないのですか？
516 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/26(火) 19:05:37 [ FN9Xyr4U ]: 2PCやアジト持ちじゃないとそれ以外はきつそうな気が。
そこと放牧地くらいしか無理なんじゃね・・？
　
野獣の庭園の敵はHP1/2で狩る数多くなるからハーブいっぱいでていいよね。
517 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/26(火) 19:58:48 [ ot51gNoA ]: 69~75をソロとか考えただけで恐ろしいわ
518 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/26(火) 21:37:41 [ hTYG7S/s ]: >>515
実際物凄く辛い。クランのブレダンのＶダンスソロの効率聞いてバウとPKしに行ったぐらい。
ただ庭園はまず死なないのが気楽。亡者ソロしてるのは何かと魔法クリだかワープやらで、結構事故してたし。
>>516
庭園はクエ報酬もがｲｲ、かなり蓄財できた。放牧地に関してはクエが悪いし、何故か荘園まで出来ないので行かず。
>>517
ソロ狩りは自分のペースで遊べるからいいよ。何となく荘園したり、辻バフ貰って感謝したり、PKKに行ってみたり、とかさ
519 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/26(火) 22:15:58 [ FN9Xyr4U ]: 庭園のクエってコインクエ・・？
クエサイト見ても他に見つからなかったんでちょい気になった。
520 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/27(水) 10:44:50 [ NTAHHekA ]: 思い付くのでは魔法のコインクエかな？
C5から追加になっているが、地味に旨いよ。
521 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/27(水) 11:05:49 [ A6b99U6Q ]: これだね

http://l2quest.web2.jp/quest2/nque/085/shosai.php
魔法のコイン
スタート地点猟師の村
開始NPC 倉庫番ソリント
レベル 40 タイプパーティ繰り返し可能

【コインを得られるモンスター】（更新：2006年9月クロニクル5）地域対象モンスター
猟師の渓谷ラキン
栄光の平原バノールシレノスシャーマン
ティマックアウトポストティマックオークシリーズ
激戦の平原ハタールハーニッシ
魔導の森バイフットシリーズ、タルクバグベアーシリーズ
無法者の森オエルマフムシリーズ
ドラゴンバレーマルックサキュバストゥレン、デュラハン、ロイヤルケイブサーバント、シャックル
国立墓地プニッシュメントアンデッド
虐殺の大地フロートオブグレイブ、ドゥームサーバント、ドゥームアーチャー、ドゥームナイト
============================================================
野獣の庭園クッカブロ、アンテロープ、バンダースナッチ、バッファロー
============================================================
聖者の渓谷ブリリアントクロー、ブリリアントウィスダム、ブリリアントヴェンジェンス、ブリリアントアンギッシュ
過去の戦場ハングリーコープス、ブラッディゴースト、ニヒルイントルーダー、ダークガード
522 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/27(水) 17:41:51 [ gmJvSaFQ ]: >>521

魔法のボインクエってＤＶのマルックサキュバスがいいって聞きましたが、
本当です？
他のボインはあまり良くなかった。
もし他にボインクエでおいしいとこあれば教えてくれませんか？＾＾；
523 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/27(水) 18:01:25 [ K2RGA33c ]: DVのサキュバスは、サキュバス専用のクエがあるのと、アバ頭のコアとか落とすの
で地味にｳﾏｲ
相当昔だけど、ソロでアバ頭現物も出たしね。
524 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/27(水) 18:11:51 [ OuFPBydo ]: DVのサキュバス、いま激減してるぞ・・。
「なにこの荒野」とか思った。別の場所にいるのかなぁ？

C4までのようにマルックと通常のサキュバスがゴロゴロいて
ドレイクも一緒に食ってウマーなんてことはやりにくいんじゃ
ないかな。
525 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/27(水) 18:23:42 [ E2PhzP7M ]: >>524
引越ししてるな
ある場所にもっさもさいる

DVサキュはクシャ図も出すし
結構値上がってきてるからいいかもしれんな
526 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/27(水) 21:37:48 [ gmJvSaFQ ]: いやいや、わたくしめが言っておりますのはコアとか図とかじゃなくて
魔法のボインクエのことを言っているんです。
コアとか図とかそんなもん目じゃありません。
サキュバスはたしかにおいしいボインを落としますが、他のMOBはいいボインじゃないんですよ。
そのへんご教授願いますｍ。。ｍ
527 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/27(水) 21:54:35 [ iZoKTuDw ]: ｸﾘｽが高すぎて買えないよﾏﾏﾝ
528 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/27(水) 22:58:27 [ 5j42bASM ]: >>526
リリスお勧め
529 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/28(木) 02:06:32 [ bf/cNvl6 ]: >>526
サキュがあまり見つからないのは、
サキュがボインじゃなくなったからだな。
530 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/28(木) 04:49:53 [ GruaUkaU ]: サキュは洗濯板
531 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/01(月) 01:47:35 [ eQO91pLQ ]: ヘンタイども、あけおめ。
でもって来年こそいいことがありますように。
532 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/01(月) 12:34:36 [ SzALCu5g ]: 少しは今年に希望を持て
533 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/01(月) 22:47:34 [ 1WsKZBnM ]: >>531の人気に嫉妬
534 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/03(水) 18:56:51 [ ZEBzhX0U ]: 何この下がりっぷり
535 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/04(木) 05:28:03 [ eLlU5AHs ]: すまん。スペースヴァンパイア観てた。
536 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/05(金) 01:26:18 [ DHwNXPf6 ]: スペースヴァンパイア

なつかしぃ～ｗ
537 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/05(金) 12:49:58 [ aDTPYuGY ]: はわわ
538 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/07(日) 04:13:30 [ I/QrsIs. ]: プレインとトレハンどっちが狩りらく？
539 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/07(日) 04:47:01 [ TiHwJACo ]: トレハン
540 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/07(日) 08:50:41 [ BkhmZeUM ]: ＰＴもソロもトレハン。
541 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/07(日) 09:52:37 [ qnSfoo5s ]: ソロはプレイン
542 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/07(日) 12:47:10 [ u8py67jQ ]: 今時プレインの優位性なんて無いに等しい。
543 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/08(月) 16:51:20 [ SVpXBf5Y ]: >>542
その心は？
544 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/08(月) 17:09:31 [ 5WKqWnlk ]: プレインがソロ優位な点は、たしかにないかもな。
ハーブぼろぼろでるから、殲滅力は単純に火力のあるトレハンよりも、ヘックスのあるアビスよりも低い。
回避もハーブあるから、それほど意味ない。元々アビスとも1以下の差だし。
545 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/08(月) 18:29:01 [ h7fvKaEg ]: プレインは自己ＷＷあるから、フィールドで移動しながらの狩りなら
快適だぞ
また完全ソロならトレハンは自己バフがない
プレイン、アビスはマイシー２があるから狩り能力ならこの２職が優る

フルスク、ＰＯＴがぶ飲みならトレハンだけどね
546 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/08(月) 18:36:00 [ 5WKqWnlk ]: だからハーブでるって。しかもWWなんてかなり出やすい。
前に考察あったけど、自己バフのみのソロ火力もトレハンには、BASとクリチャン・クリパワあるから、プレインとほとんど変わらないらしい。
547 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/08(月) 20:09:01 [ Ls7v3eXo ]: ソロでハーブ出るようになったが・・
エンチャの様に常時効果があるわけではない。
ハーブ効果が切れたときのダルさは正直かなり大きい。
その点から自己エンチャあるプレイン・アビスは安定している。
特にＷＷあるプレインは快適だと思う。

スクとＰＯＴ使いまくればいいって？
たしかに、それが出来れば問題ない。

が、皆それが出来るかといったら答えはＮＯ
金ある人・２週目サブ等の人はできるが、１週目で低レベルの人は出来るはずもない
少なくてもウチのクラン員で一週目の人は、スクはおろか高級速度upＰＯＴもあまりつかってない
のが現実。

このスレは高レベル・廃人たちの書き込みが多いきがする。
スク・ＰＯＴ使用が当たり前、の論議はいかがなものか。
エンチャ等もフルエンチャもらった状況ですべてが語られる。
初心者には不親切ですね。
548 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/08(月) 20:38:21 [ EbHiYDbg ]: 長文だがくだらないな。
ハーブによりソロ性能差は誤差になった。要はそれだけ。
そりゃ突き詰めりゃ各職で差ぐらいあるよ。
お前さんだけ小数点以下で優位性とやらを争ってるように見えるぞ。
549 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/08(月) 20:54:55 [ yBWYTT0k ]: 本当にくだらん！
自分で使いやすかったらそれでいいやん！争うほどでもない
550 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/08(月) 21:01:45 [ fDhCGQ1k ]: サブで３職とも触り程度やったが４０時点で　攻撃ＰＯＴ　移動ＰＯＴ　フルＳＳ　で圧倒的にトレハンが上だったな。　レベル上がると変わるの？
551 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/08(月) 21:28:10 [ eQOxAL9k ]: トレハンもアビスももってるけど、
普通はいまどきＰＯＴくらいのむだろ？
安くてもＬＶ1ＰＯＴくらいはさ。

のまないほどオバカサンならしょうがねーけど、
どう考えてもスプリントなんてスキルが比較にだされる価値なんてねーことは明白だ。

トレハンが圧倒的でオレも一票。
552 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/08(月) 21:59:11 [ 5WKqWnlk ]: >>547
誰もスク使うなんてことは言ってないし、ある程度のLvになるとヘイストPOTは使わなければ狩りにならない。

俺は>>546で、BAS・クリチャン・クリパワがあるから自己バフなくてもプレインとあまり変わらないと言ったけども
それ以前にプレインとトレハンだとStrに5差があるから、単純にトレハンのが火力上だったな(´･ω･`)
553 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/08(月) 22:00:29 [ 5WKqWnlk ]: 4だった。
どちらでもマイト2あるプレインより、素のトレハンが上だけど
554 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/08(月) 22:07:52 [ g/qLkSMg ]: DC軽とマジェ重ってどっちが火力でますかね？
555 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/08(月) 23:05:01 [ ZX64pShI ]: >>547
よく考えろ。低レベル時代なんて消耗品使わなくても早く過ぎ去って行くもんだ。
そんな短い時代の優位性を語って何になる？
今現在初心者の人間でもいつかは高レベルになる。高レベルになれば消耗品くらい使うんだよ。その時の話を今から聞いといても損はねぇ。
高レベルにもなってＳＳ無しＰＯＴ無しなど論外だからな。可能な限り何か使え。金が無いなんてのは言い訳にもならん。
今まで何をしてた。もっと経済力を養え。
高レベルの狩りは自己バフだけでやってけるほど甘くねぇんだよ。
狩りを舐めてんのはオレかお前かどっちだ。
556 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/08(月) 23:05:18 [ eWkEyjDs ]: タラム重
557 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/08(月) 23:19:39 [ 5WKqWnlk ]: 互いの差分、DCの速度+4%よりマジェ重のS+1命中+3のほうが火力上がる。
マジェ重は軽と違って火力上がるから、どこ行っても着てる意味が出ていい。

火力で悩んでるなら、タラム重でいいんじゃねーかなｗ
558 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/08(月) 23:29:55 [ g/qLkSMg ]: ありがとうございました。
559 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 01:21:00 [ /Q/R8YpQ ]: トレハンつぇぇけどソロだと正面ばっかだから緑でも空振り目立つんだよな・・・

まぁ、結局好きなの使えでｗｗ
560 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 02:34:22 [ zHWWhvNw ]: トレハンはHPありあまってるし、普通にDEXあげるんじゃまいか。
足も速くなるし命中もあがる。
マジェ重やタラム重の相性がいいな。
561 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 02:42:46 [ r4NfiKHs ]: HumFはDEやEより素で(S+D+C)が2高いのがｽﾞﾙｲよな・・・
562 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 03:53:47 [ LTuR9WSs ]: でもグラは
563 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 05:03:10 [ WycN3BPA ]: まぁ、トレハンはＭＲ全職中最低とか色々ありますからｗ
564 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 05:51:08 [ FkH5Qwqc ]: その辺は歳取ってくると現れ出すからねぇ。
４０台じゃ三職とも攻撃当たるし、避けないし、敵の魔法は控えめだし、確かにトレハン圧倒的かもね。
７０台まで三職作った猛者がいるなら感想聞きたい。
565 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 05:58:47 [ 2F./3neo ]: つーかトレパンの方々には申し訳ないがトレパンってアホっぽいイメージが・・・
トレパンスレのせいかな
566 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 06:45:51 [ 6qM3pUsY ]: ヘイスト、ｗｗはPOT使えばいいし、ハーブも出るけど、スピリットバリアはかなり助かるよ。
亡者でソロしてるけど魔法がかなり痛いし。
タラム重でも買えればいいんだけど、そんな余裕ないし。
567 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 07:30:45 [ onCpxyzQ ]: 短剣職の動画ここにアップしといたんで見たい人は見てください
ttp://www.filebank.co.jp/
ＩＤ　douga1
パスワード　douga
568 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 07:37:55 [ pPmllBl. ]: ソロ狩場つったら現状は亡者が終点？
569 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 08:13:54 [ wJEaFHDk ]: >>567
怖くて踏めません
570 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 08:26:34 [ onCpxyzQ ]: 大丈夫だってｗ
571 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 08:47:15 [ eEryG0Fc ]: >>561
2じゃなくて6
572 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 09:56:37 [ Y0/zkQeY ]: >>567って大丈夫ですか？
573 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 10:22:04 [ Deh0sR4s ]: あのさ、低レベル地帯でも、速度POT、攻撃速度POT（通称緑POTs）使って黒字になるって、皆気づいてないの？
574 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 10:36:31 [ s/BPK/wM ]: >>573
みんなってなんだよ。
トレハンの一部が自己バフないんですっていう事を前面に押し出す為には、
POTで補えることはなるべく表にだしてほしくないんだよ。ｗ

特定のエリア除いてほとんどの狩場でトレハンが理想的な狩りが出来ることはみんなわかってる。
ステルス使いやすいし。
575 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 10:39:48 [ s/BPK/wM ]: >>565
トレハンのデッドリーは超カッコイイ。
アビスのリーサルもいいけど。
576 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 10:41:50 [ vnk.90m2 ]: それでもプレインが好きｗ
577 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 11:29:16 [ 6NWlqQag ]: >>555
ちょっとお前がかっこいいと思った
578 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 17:06:32 [ Op9crfS. ]: 正直、トレハンはパッシブが充実してくるまでキツイ。
足も遅いし避けない。

パッシブが揃って染料入れれば最強だけどね。大器晩成だ。
579 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 17:24:45 [ vyV0rGQs ]: 58でBAS3取ったらあとは、クリパワ伸びる以外にパッシブは特徴あるものは特にないんだが。
晩成ってのは、68でやっとフォカ3覚えるウォクラ（あと74でVレイジ4）とかを言う。
580 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 17:44:42 [ xsju7cRA ]: 短剣職が野良ＰＴのアタッカー枠に入る確率の比較的高い罰鯖では
「高レベルにもなってソロとかヤッテランネ」
な風潮が短剣職の間に出来てる。
一部はソロをしているかもしれないが
レベル７０前後の短剣職の間では「短剣コミュ」が築き上げられていて、某トレハンの兄貴を筆頭に「短剣ＰＴ」なるものをよく開催している程だ。
場所はＤＶＣ心臓や帝国、神殿他色々だが、かなりの効率を弾き出していることは確かだ。

少々前振りが長くなったが何を言いたいのかというとだ
「ソロでの優位性とかどうでもいいよ('Ａ`)」
「ソロとかヤッテランネ('Ａ`)」
581 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 18:00:27 [ QwlVl99A ]: アジト持ちとかじゃないと快適なソロはしにくいだろうなぁ。常にフルスクでやるほど財力有り余ってるなら別だけど。
まーあれだ、ハーブ出るようになってからは、PT募集中にちょっとソロ、なんて時も大分やり易くなっただけで嬉しいんだぜ。

トレハンのパッシブだが、習得レベル前にはそれを目標にシコシコ頑張ってた。
しかし取って見ると「あんまかわんねぇ…」って感じだった俺がいますよ。鈍感ですかそうですか。
582 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 18:45:59 [ nnI3I.ZA ]: インタールードの精錬OPにステルスあるよ。
スキルアイコンが追加されるから使用環境はトレハンと同じ。

ダッシュは無かったと思う。
583 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 19:16:01 [ QYhcCyIo ]: >>579
ウォクラの何処が大器晩成なんだ？
真の大器晩成はオーバーロードしかいないだろ。
確かにLv66のオナーも重要だがLv77の同盟エンパ、デス。
Lv79、80でディヴァイン、同盟ヴィクトリ、同盟CPアバターと目白押しだぞ！
・
・
・
・
・
俺は絶対やりたくないがな（

スレ違いｽﾏﾈ
584 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 19:23:09 [ As9p.CT2 ]: ﾌﾟﾚｲﾝな俺がいうのもなんだけど
短剣３職でどれが強い？とか狩りしやすい？って
聞く人には迷わずトレパンを勧めてる。
585 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 22:45:55 [ 8Xla3FXM ]: 3次までにするなら俺はプレインかな
586 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 01:34:04 [ 1jos.LtI ]: オレはアビス姐さんで眼帯をしろと勧めている。
587 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 03:23:29 [ KO0AIvbo ]: 何だかんだで短剣三職は特色でてていいんじゃない？
588 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 05:09:04 [ 0xQJHG86 ]: >>587
そうだな　どの職もそれなりに強いし、弱い。
スキルやパッシブで多少の得手不得手はあるが運や装備で簡単にひっくり返せる程度だしな～

でも他の職種もそんなもんじゃ？
ナイト4職もヒーラー3職もそんな感じだと思うぞ？
召喚は3職とも強いし、Wiz3職もネクロが有利な感はあるがまあそれなりにバランスが取れてる

・・・あれ？
Wizって4職だっけ？
スペシン・・・ハウラ・・・ネクロ・・・　ああ　ネクロは召喚職なのかな？
じゃあWizは2職だ　バランスバッチリ＾＾
589 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 05:11:27 [ z1Mo5Q3U ]: ソサラかわいそす
590 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 05:42:49 [ pv.MSTc. ]: ソサラのどこがかわいそすなんだｗ
591 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 06:31:36 [ z1Mo5Q3U ]: >じゃあWizは2職だ　バランスバッチリ＾＾

この辺
592 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 06:33:14 [ pv.MSTc. ]: ソサラがかわいそすならエルダーやオバロはなんなんだと。
593 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 10:06:52 [ ebxHJulc ]: ソサは76でヴォルないからな
594 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 19:42:44 [ cUc2l.Dc ]: ７７のヴォルテの攻撃速度３０％ーだっけ？ソサラの
これかなりつえーと思うんだけど？
595 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 19:50:07 [ M7185wk2 ]: OHない　ｸﾘｱﾏｲﾝﾄﾞない　B2M伸びない　ｳﾞｫﾙﾃ１つしかない　魔法ｶｯｺﾖｽ！
596 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 19:57:52 [ J9aKwLAo ]: いやクリアマインドあるしね・・って何スレだよ
597 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 20:31:14 [ 836B8z7o ]: オリンピアだとソサが一番やりにくいけどなあ・・・
598 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 23:24:52 [ BOTy8s7w ]: ここは何スレだ？
599 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 23:53:11 [ xXUh32aY ]: 【サブクラス】短剣職総合スレッド【ソサラ】
600 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/11(木) 01:26:11 [ 326C4V8w ]: 取りあえずアビスウォーカーって名前の人間メイジ作ってきた
601 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/11(木) 01:38:23 [ 6lf/5eyE ]: みんなもう少し読解能力つけた方がいいんじゃないの。

>じゃあWizは2職だ
>じゃあWizは2職だ
>じゃあWizは2職だ

wizの中にソサラがカウントされてなくてかわいそすって意味だろ。
誰もスキル云々の話なんてしてないだろうに。
602 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/11(木) 01:47:42 [ hOLrcgVg ]: >>601
読解力ないのお前だろ
603 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/11(木) 02:10:22 [ n7x9CxAs ]: 俺サブクラソサラやるわ！
604 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/11(木) 02:13:50 [ PQZfy6aE ]: その後603の姿を見たものはいなかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～第一部　完～
605 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/11(木) 02:41:38 [ 6lf/5eyE ]: >>602
解説して
606 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/11(木) 07:31:34 [ DnKFtaKg ]: >>605
オレは602じゃないが、要するにソサラのスキル云々に不満があるから、わざとＷＩＺとしてカウントしてないんだろ。
書き忘れたとでも思ったのかね？あの皮肉な書き方で察してくれ。
君は読むのが浅い。
607 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/11(木) 10:11:38 [ jpgSOgbI ]: わざわざ皮肉を言うならソサラメインのヤツなのだろう。
確かにソサラの境遇は我々のそれに非常に近い。

だが、下らん愚痴を聞いてやる理由はないよ。
とっとと失せろ。
608 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/11(木) 14:36:51 [ Aloon4qQ ]: ありゃ愚痴じゃないでしょ。
一言なんでやねんとツッコミ入れれば済むところを、みんなしてダラダラ引っ張りすぎただけ。
それだけ語るネタが無いって事かね～
609 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/12(金) 11:49:43 [ 8ceE6d52 ]: 現在６５プレインの者です

装備はＢＬＯフォカ＋ＢＯアクセセット＋シル軽セットでやっています。
ずっとソロでやってきたのですが、さすがにそろそろきつくなってきたと思いＰＴへ行きたいのですが
この装備でＰＴへ行けるのか不安です
フレやクランに聞けばいいのですが無所属＋フレいないので聞けません
もしくは弓買ってシーレン行ったほうがいいのでしょうか

もしよろしければ先輩方の意見を聞いてもよろしいでしょうか？
現在１８ｍ持っています
610 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/12(金) 12:18:30 [ w0DXegnk ]: 特に問題はないと思うけど、BlOよりクリスでいたらお金の貯まりが結構違っただろなぁ。
PTメインにするならシルをドムに着替えてもいいかも。
611 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/12(金) 13:22:03 [ M9.70gFM ]: だな。てか普通にクリスでも問題ないと思うけど。
A武器は70超えてからくらいでいいんじゃないかな？
　
武器をクリスにして、それで火力気になるようならもうちょい金貯めてからDC軽買うとかどうだろ？
なんか無駄な気もするが、BlOとクリスだと金のたまり方が結構違うと思われ。
そのかわりソロはしんどくなるだろうがｗ
612 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/12(金) 14:27:04 [ iMN6A4Dg ]: 聞きたい事があるんですが
よく聞く直角ブローについて、殴りながらMOBの横辺りをクリックして
トコッっと歩いた時にブロー打つんだけどMOBもそれと同時にこっち向いて
結局相手の正面から打込む感じでよく分かりません。やっぱやり方違いますか？

ちなみにプレインLv４８で今更聞くのも恥ずかしいんだけど・・・てか聞く相手も居ないし；；
613 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/12(金) 14:58:23 [ /amnRNuw ]: 背面判定を取るテクニックについてはアビススレ過去ログにあるよ。
614 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/12(金) 15:22:09 [ M9.70gFM ]: そう見えるだけで実際には向き変わってないんだったっけか。
詠唱長い魔法使ってるmobの後ろにまわってスタブすると楽でわかりやすいかも。
例えば象牙の目玉の風魔法みたいなやつとか(それしか思いつかんｗ)
615 名前：612 投稿日：2007/01/12(金) 16:34:56 [ 4SgZTp4. ]: >>613
過去ログのアビススレでしたか！ありがとう＾＾

>>614
ゲーム内の情報では横を取れてるって事か
MOBがスキル使う時にやっても（パワーショットらしきものの時は）ぐるりと向いて来ます。
とにかく試してみますわｗ
616 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/12(金) 17:18:42 [ vIwo/ry2 ]: 直角　すれ違い　すり抜け　はわかるんだが

背面打ち　かかと打ちってどういうのかわかる人いますかね
617 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/12(金) 17:42:18 [ WKSZk8ho ]: 背面は知ってるけどかかと打ちははじめて聞いたかも。
618 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/12(金) 22:33:55 [ TPgg6R4I ]: アビスウォーカーって名前のクレリックから辻WW貰った、というか鈍器かよ
619 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/13(土) 01:31:33 [ TOtyaMgY ]: 背面撃ちはもう出来ない。
昔はPCとMOBの方向しか判定してなかったから、こちらがMOBに背後を向けた状態でブローを撃つと
背後から撃ってるのと同じ判定になってた。
620 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/13(土) 01:31:50 [ DdGhnB1U ]: エリカには「アキュを叫ぶ者」という名前でｗｗをくれる奴がいるな・・・
621 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/13(土) 02:43:10 [ 1oSXUoRA ]: http://www.playforum.net/lineage2/column.comm?action=read&iid=10031005&kid=8543

結局ＬＶ８０を超えるＭＯＢがいるんだね。
622 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/13(土) 02:55:38 [ 0fKOqB7Y ]: ニート島は規格外だからな
623 名前：609 投稿日：2007/01/13(土) 04:55:41 [ hGR48Mr. ]: 仕事終わって今帰ってきました(;´ﾛ`)ﾀﾀﾞｲﾏ

このレベルならＢＬＯはまだ早いということなのでこれからギランへ露店しに行ってみます
これからもソロメインになると思いますので、当分シルで行ってからＤＣ軽作ってみようと思います

返事していただいた方々ありがとございました、それではっ
624 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/13(土) 12:29:55 [ aWMdLS3o ]: >>623
LV61のトレハンだから参考になるかどうかはわからんが、現状ハーブ出るとこでS+4C-4のプレレザセットフルSSで
ソロは出来てる。プレインだとどうなんだろ？火力は少し落ちるけど回避とDEFとMDEFはそっちが上だから
結構いけるんじゃない？シルからプレレザに着替えるだけでもSS効率は飛躍的に上昇するよ。
625 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/13(土) 12:31:52 [ aWMdLS3o ]: ちなみに装備はフォカクリス・プレレザ・BO+3セットね。
前は物理攻撃MOB＞シル　魔法MOB＞プレレザと着替えてたけど、めんどくさいのと
火力ゴリ押しでなんとか行ける事に気付いたからもう着替えはしないようになった。
626 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/13(土) 16:48:54 [ QvJ01bSg ]: >>619
背面できるだろ？
デッドリーでやってみ？
627 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/13(土) 16:54:57 [ rd5iDwcY ]: 背面うち！とかいいつつ、背中向けるために移動しててそれが直角になってるオチ
628 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/13(土) 17:41:24 [ 3Pz6MN0w ]: で、かかと撃ちってどんなのよ。
629 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/13(土) 17:57:08 [ u1bzJfI6 ]: >>628
背面撃ちと一緒じゃね？
殴ってる最中に自分のかかと（自キャラのほんの少し後ろ）をクリックして
位置ズレ発生させる。
ってこれまんま背面だしな。
直角も背面も結局は位置ズレ利用だし。
630 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/13(土) 18:44:28 [ stJVYDr. ]: 背面はいまもできる
631 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/13(土) 19:30:08 [ PzvVluNQ ]: 背面からも投稿できます
632 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/13(土) 21:47:49 [ rd5iDwcY ]: >>629
それ結局、直角ですから。
位置ズレが起きているから、ほんの少しの移動でも背面判定がとれるってだけ。
背面が出来ている分けではない。背面は>>619であって、直角とはまったく異質。

ってか、直角自体は位置ズレ利用ではない。
直角は、モーション中は向きが固定されてることを利用しているだけ。
633 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/13(土) 22:04:50 [ z/EJ4U/s ]: >>629
知ったか酷すぎ。
背面はもう出来ない。
背中向けて、しばらく殴れた後にスタブ打ってみろ。当たらねーから。

今出来るのは直角だけで
知らんうちに変な名前付けちゃってる人もいるが、結局は今あるテクは全て直角。
634 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/13(土) 22:06:01 [ z/EJ4U/s ]: すまん、スイッチ利用もあったな
635 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/13(土) 23:38:14 [ juS8i5Ek ]: 直角とすり抜けだな
636 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/14(日) 00:43:26 [ EFAPkXas ]: すり抜けの当たる理論も直角だ。
いまあるのは、基本的にどう直角をやるかってのだけ。
637 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/14(日) 05:55:14 [ ss26vf9Y ]: >>633
ここは騙されたつもりで聴いてくれ。まず背面デッドリーが当たることを確認してほしい。

背面判定（向きが同じなら背後）が成立しない場合を考えてみよう。
ターゲットがスキルの範囲内にいなければ、背面は成立しない。
スタブが当たらないのは大体の武器より範囲が狭いか、位置判定が厳密なためだろう。

逆にデッドリーで相手のスキル硬直を取るとき、移動が短ければ失敗することがある。
MOBのパワーショットや目の魔法で背後を取ったはずなのに当たってない、
ってことが続いた経験はないかい？

それは正面打ち（向きが同じじゃないから背後じゃない）になってる。
・・この説明は背面を理解しないと通じないと思うが、理屈は同じだ。
だから、そういう時こそスタブが狙えるということも思い浮かぶんじゃないだろうか。

勿論、マイモやスキルマイモがあれば側面判定でも当てられるが、
それは常に狙えない。
638 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/14(日) 07:16:40 [ h.E6APmg ]: >>637
それ背面ブローじゃないだろ
639 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/14(日) 07:42:45 [ voqt846Y ]: 典型的なループですな
640 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/14(日) 09:09:37 [ L5ukzEls ]: >>637
全く分かってなくて噴いた
背面ブローってのは自分が相手に背中を見せて撃つもの
つまり誰もいない空間に向かってブローを撃つ
これはかなり昔に出来なくなっている
641 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/14(日) 10:17:27 [ EFAPkXas ]: >>637
過去スレ100万回音読してこい。
642 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/14(日) 13:33:16 [ vrdDOLps ]: >>640
グラフィックではなく内部処理の話。

＞ってか、直角自体は位置ズレ利用ではない。
＞直角は、モーション中は向きが固定されてることを利用しているだけ
これすら分かってないのか。

お前さんが正面からブロー打ってる分には構わんが、初級者を惑わすな。
643 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/14(日) 16:27:23 [ yA3zU1XQ ]: >>637の内容は
背面ブローの仕方じゃなく
敵の背面なのに当たらないことがあるよねって話だよな
こっちの内部処理じゃなく敵の内部処理の話だろ

出来るか出来ないかで話してるのと
立ち位置がどうかって話してるのじゃ
そりゃ話食い違うわな
644 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/14(日) 17:05:35 [ EFAPkXas ]: 背面打ちは出来ると一行目にほざいてますが。
645 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/14(日) 17:14:14 [ yA3zU1XQ ]: >>644
ほんとだスマンｗ
646 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/14(日) 21:55:41 [ wamq7qzg ]: おもうんだが、普段弓使わない人にとっては回数制限のある透明武器って便利なんじゃまいか？
647 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/15(月) 13:24:22 [ mlbaIW5M ]: おもうんだが、透明な鎧（ｒｙ
648 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/15(月) 23:22:41 [ 5DpdpG1k ]: 一昔前までアドベンチャら（以降チャラ男）は大器晩成と言われてきた。
Ｐｖも狩りも最強だった。

しかしＣ5においてのチャラ男は狩りだけは耳長に負けずとも、
Ｐｖにおいて一歩遅れを取っていた。
開幕マイトモータルの差。
成功率維持性能の差。
最速ブラッフがザケンイヤリングで防がれる以上、この差は埋まらない。
（トリック、スイッチ、ブラッフはザケン＋自己メンシーでほぼ無力化される）

そのチャラ男がＩＲによって最後の克服が出来る。
「アサシネイション」これはチャラ男にとってＰｖの面における弱点を補った形だ。
成功率は不明とはいえ、超高ＬＶにおける取得なだけに期待は大きい。

これはチャラ男だけでなく風乗りにとっても固定値攻撃力上昇は一番の恩恵ではないだろうか。

ゴーストハンター（以下ゴンタ）は相対的に弱体化にみえるが、
地味なスティングが威力小強化でコンボに使えそうに見える。
（・・・・なわけないかもしれないが。）

ちなみに韓国では短剣ユーザーはほぼ壊滅状態。
過去最強時代の引け目があるのかデモさえ起こることはなさそうだ。

個人的に希望するスキル。

チャラ男
シャドウムーブ：瞬時に対象をスタンし背面にテレポートする。タゲ解除効果。射程１５０。

風乗り
ハイド：自然に溶け込み姿を消す。タゲ解除効果。３０秒間移動不可能。行動不能。ダメージを受けると解除。

ゴンタ
テラー：相手のあらゆる耐性を１５秒間低下させ、相手を沈黙にする。タゲ解除効果。射程１５０。
649 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/15(月) 23:35:35 [ LPEXk9NM ]: アセシネイションのブロー成功率うｐはかなり小さいと出ていた
650 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/15(月) 23:55:08 [ F.z6NDwo ]: チャラ男にゴンタとかもう別の生き物に見えるぜ
651 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/16(火) 13:05:08 [ X9QIV1ag ]: 喉にダメージを与えるイメージのテラーのアイディアはそんなに悪くないと思った
その効果時間は長すぎると思うけど
652 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/16(火) 14:08:43 [ 0cSWDSe. ]: 妄想評価しても意味ないから。
そもそも日本の要望なんて100%通らない。
653 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/16(火) 17:14:02 [ CgDRrKGw ]: >>652
おまいさんの気持ちもわからんでもない。
ただ、おまいさんも妄想する者の気持ちが少しも理解できないわけでもあるまい。

わざわざ表に出していうことじゃあるまいて。
654 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/16(火) 18:24:44 [ oPJeUw8o ]: >>652
じゃあどうしたい。ここで腐ってるか？
655 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/16(火) 18:46:00 [ 0cSWDSe. ]: ここで腐ってろｗ
656 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/16(火) 20:32:15 [ pmFIMC2. ]: KR公式掲示板に
SM状態の短剣職はPvP・攻城戦時にはCTRを押さないとターゲット不可能
バグじゃないかって書いてあるけどホントかね？
657 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/16(火) 21:15:12 [ Xj7B8TcU ]: わざわざCTR押さないとタゲれないようになってるならバグじゃなく仕様だろうな
658 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/16(火) 21:54:21 [ YsH.IUuM ]: ソレが本当なら範囲ダメもうけず、
シールドスタンもうけず、マナバーンもマヒもルーツもくらわないんだが。
659 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/16(火) 22:59:34 [ ORr6.f0w ]: Shiftの間違いじゃなく？
660 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/16(火) 23:21:40 [ 0cSWDSe. ]: 俺もそう思ったｗ
どちらにしても(特にctrlだと）公式に変更点で発表されようが、どうせほとんどの人が覚えないだろうから
短剣職タゲれねー！って対応できない人が当分の間いそう。
661 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/16(火) 23:56:23 [ NGna.L52 ]: じゃついでにFDでタゲ解除できるように
662 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/17(水) 00:15:26 [ 3VVz/HeM ]: それくらいはあってもいいなｗ
663 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/17(水) 00:17:34 [ dmMqYvPk ]: SM中はCtr押さなければならないがスキルで疑似的に白ネになるだったら、赤ネになった時に便利じゃね？
NCクオリティならアカネなのにSM使えばGK使えたりとかになりそうだしなｗｗｗ
個人的にはSDでも透明になれるかが気になる……もしなれるならサブはダンスにｹﾃｰｲ
664 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/17(水) 01:16:16 [ qMz.5sp6 ]: >>658
CTRL押さないとタゲれないのと、CTRL押さないと攻撃できないのは別物だろ
665 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/17(水) 01:28:18 [ ENWSHIXg ]: >>664
そうゆう特別仕様があるということのほうが考えにくい気もする。
なんせ翻訳が完璧だという前提さえない。
666 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/17(水) 10:35:50 [ 9qKoITyY ]: >>663
PT全員半透明というのをPlayForumあたりでみた。
667 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/17(水) 23:12:21 [ A0a51B02 ]: 去年行ったOFF会で、メンバー全員半裸だった話かい？
668 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 01:21:17 [ VuUBLwDw ]: やっぱりミスダガの火力いいな
なんかマインゴーシュで４０まで行けるって聞いたけど
結構時間かかってたかもしれん
669 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 03:05:02 [ lCr9fgmI ]: 2ヶ月ぐらい前に撮ったまま放置してた画像です。

DC軽　S5　プロフフル￥　ダンス：ファイア/フーリー
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi70502.jpg.html

ムラタ重　S5　プロフフル￥　ダンス：ファイア/フーリー
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi70503.jpg.html

DC軽　S5　D2　プロフフル￥　ダンス：ファイア/フーリー
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi70504.jpg.html

ムラタ重　S5　D2　プロフフル￥　ダンス：ファイア/フーリー
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi70505.jpg.html

すでに似たようなのあるかもしれないけど、参考までに
670 名前：669 投稿日：2007/01/18(木) 03:05:41 [ lCr9fgmI ]: すいません、プレインスレへの誤爆ですorz
671 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 04:01:14 [ MQyGjxGg ]: >>668
同じSS消費だから、威力に対して安価になる＞ミスダガ
安定して売れればね。
672 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 04:30:59 [ OMIS8hNo ]: http://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032295&pageNo=0&articleNum=16241&idx=0
意味のワカランPF火力比較スレ
673 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 04:36:38 [ OMIS8hNo ]: PF閲覧中。
韓国ではスイッチは射程が長く、トリックは成功率が高いのがメリットとなってる。
ん、成功率違うのかこれ。
674 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 04:39:28 [ OMIS8hNo ]: 予想通り、
クリティカル効果の精錬はブローでは適用されない・・・。
http://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032279&pageNo=0&articleNum=10425&idx=0
675 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 06:37:53 [ pPoUeIPI ]: >>674
マジか・・・orz
ブローにクリティカルスタン、ホールド、パラライズが付いたらどんだけ楽しくなるのかと思ったのに。
日本に来るときには適用されてるといいな。
676 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2007/01/18(木) 16:36:43 [ jkIJYgWI ]: 狩りでASヘイストはSS代高すぎてありえないってよく見るけど
攻撃力一緒のBLO+9買うぐらいならASヘイスト買った方が幸せな事に気づいた78アドベン。
タラム重とBLO+7フォカ装備してるけどASヘイストとマジェ重に変えたら速度ほぼ一緒で攻撃力はASマジェのが上。(うちの鯖だと同額で変更できそう)
SS代は仮に200￥したとしてASのが9mぐらい高い。
見た目もAS+マジェの方が白で統一されてかっこいいし、フォカ下がるけどクリちゃんでカバー。

ASヘイスト持ちがもっといてもおかしくないよね。
オレの考えがおかしかったら優しく教えて下さい(・・;)
677 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 16:41:44 [ LOzxB5cI ]: ASヘイストはいい武器だし、事実最終武器となる性能だと思う。
でもうちの鯖はSS清算が多くてS武器はもてない。自分がよくても周りがうるさいんだよね・・・。
まぁSS代自腹で出しますっていうならいいのかもしれんけどね・・・。
678 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2007/01/18(木) 16:47:48 [ jkIJYgWI ]: >>677
ごめん、SS清算鯖の存在を考慮してなかった。。
確かに嫌な顔されてまでAS使いたくないね・・。
679 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 17:21:48 [ 5wozTBnM ]: >>676
俺も使ってる
邪教トリオとかなら強い武器の方が楽だし赤字にもならないからいい感じ
まあASヘイストに慣れて他の武器だと攻撃遅いのが気になって戻れなくなっただけだが・・・
680 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 20:22:11 [ PWa55O8U ]: Ｃ５．１現在のフルバフ・Ｄ＋染料・装備など全てのジャンルで攻撃速度最速を目指したとしたら、攻撃速度の限界値を超えてしまいムダが生じるなんて事はありますか？
理論上はあると思うんですが、実際のところはどうなんでしょうか？
681 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 20:26:50 [ S8TyE/Ck ]: >>680
短剣職の到達できる範囲なら問題ないよ。
682 名前：680 投稿日：2007/01/18(木) 20:56:05 [ SuitsiUE ]: そうですか！
安心しました。お早いお返事ありがと～
683 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/18(木) 22:30:20 [ 40Dc.Vfc ]: >>676
フォカ下がるけどクリチャンでカバーってところはおかしいな。
それが成り立つならBLOは攻撃速度下がるけどBASでカバー、とも言えてしまう
684 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 00:50:57 [ a/ZcKTRg ]: >>683
78アドベンって書いてあるし
クリチャンじゃなくてフォカチャンの間違いじゃあるまいか。
685 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 01:04:38 [ TnFzzLws ]: アビスでＡＳヘイストは駄目スか？
686 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 01:34:29 [ kG3Xcnzc ]: >>680
タイラントで攻撃速度1300超え（両手武器なので単発では2600換算）
の状態でも無駄にはなってないと思うから短剣職の速度なら問題ない
687 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 12:25:25 [ ZsiLRrHA ]: >>685
弱かった
688 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 12:59:00 [ HYBhlXks ]: 78ｱﾄﾞﾍﾞﾝ　D+5タラム重ﾍｲｽﾄﾌｭﾘﾊﾞｻｸﾌﾟﾛ火DEDrskﾍｲｽﾄで攻撃速度1325だった。
これにボスアクセ+英雄バサクあれば攻撃速度1500はいくかもわからんね
689 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 13:07:10 [ hPbuZi1M ]: うわさでよく聞くんですが、武器オプションのバックブローは本当に背後からのブロー成功率が上がるんですかね？？
690 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 14:11:20 [ 7FnBesss ]: ＯＰＢＢはアビススレで検証済み。
行ってこい。
691 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 16:04:00 [ Vmg778zA ]: >>686
残念ながらナックルは二刀流と違って、二回殴ってるようでダメージは一回。

攻撃力１００の武器を速度１００で使ったとしても

二刀流：攻撃力５０　攻撃速度２００　で想定できるが、
ナックル：　攻撃力１００　攻撃速度１００　でそのままとなる。
692 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 16:22:01 [ FJAZkf82 ]: >>691
お前タンバリンしか使った事ないだろ
普通のナックルはちゃんとダメージ片手ずつ出る
693 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 16:47:29 [ G/feYssM ]: 風乗りとゴスハンのTIでの新スキルって効果5秒なんだな・・・
ディレイはどんなもんなんだろ？ディレイも長いと使い物にならないような・・・
694 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 16:49:25 [ veoBICJY ]: >>691
ｱﾎｽ・・・
695 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 18:22:57 [ SVJkkJxo ]: >>691
視姦していいですか？
696 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 19:36:15 [ kG13JBTc ]: >>691の人気に嫉妬
697 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 23:36:30 [ qNzCP0BM ]: >>688
おいおい、タイラントはD+5　タラム重　ﾍｲｽﾄ　ﾀﾞﾝｽ　ﾊﾞｻｸ　ﾌﾟﾛ火　ﾌﾟｰﾏ　FF　ｼﾞｰﾛｯﾄ　ｸﾞﾚﾊﾟﾀrskﾍｲｽﾄで攻撃速度2000はいくぞ。
あまりタイラントを舐めんじゃねぇや。

>>691
タイラントやったこと無い奴が適当なこと言ってんじゃねぇ。
お前殺すぞ？
698 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 23:59:09 [ nM105zlU ]: なんで>>688に噛み付くのかわからんｗ
速度自慢なら自スレでやれよ･･･
699 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/20(土) 00:40:02 [ MztTKSsE ]: ふいた。
６８８にはタイラントのタの字もでてないのに、凄いのがきたな。
自スレで存分にやってください。
700 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/20(土) 01:29:19 [ GkXr4Ry. ]: >>689
OPBBなんて金の無駄。やめときなー。
間違ってもBLOにつけんなよう。
余談だがクシャにもOPBBあるのな。
701 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/20(土) 01:39:22 [ O7cVP.M6 ]: >>700
OPBBは背後からだとブロー系が決まりやすくなる。
つまり使い手によっては重宝するＯＰだ。
わかってないやつがOPBBを語ってんじゃねぇや。
リアルハリケーンアサルトかますぞ？コラ。
702 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/20(土) 01:52:49 [ AzCI13js ]: すなおにOPバックブロー販売中ですと書けばいいのに。
703 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/20(土) 01:58:32 [ 98zKDwOk ]: >>701
使い手ってよりも限られた状況に重宝するの間違いだろ。
DEDに付けるならいいんじゃねーのー？
俺ならB以上の武器には間違っても付けないねー。
OPBBなんてそんくらいの価値にしか見えないね。
金に余裕あるならやってみりゃいいが、使い心地の悪さに手放すのがオチ。
10鯖に張り切ってBLOにBB付けた奴いるが早速売り出してるしな。
対人奇襲専用orレイド専用OPでしかない。
その状況のためだけに金使える身分なら好きにしたらよろし。
704 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/20(土) 02:56:04 [ JBoGUvOA ]: 確かにレイド専用で俺ＴＵＥＥＥＥＥできるかもなｗ
705 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/20(土) 04:28:58 [ DxIp/XHE ]: >>690
その検証がNPC相手に適当に出しただけで、
フォカ短剣とMFDで、後者が極端に低いっていう疑惑データなんだわ。

まーDEDなら試しに付けてみりゃいいけどさ。
706 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/20(土) 10:23:14 [ LO57eQgk ]: あの検証回数だしね。
まぁ効果はあるのは俺も確認してるよ。
自分はマイモあるから処分したけど。

ただ、性能低いＢＬＯに付けるのはアホ過ぎ。

現在最高性能はＤＥＤ

カスみたいな値段だからマイモないなら持つべき。

ぎゃあぎゃあ言うような値段じゃない。
707 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/20(土) 11:55:42 [ oN30zN0U ]: DEDバックブローは戦争で神OP
708 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/20(土) 14:23:51 [ 5yo09wxM ]: >>700
「クシャにもＯＰＢＢある」の部分を
「ヤクシャにもＯＰＢＢある」って読んでしまってサイトで確認してしまったじゃないか！
もっとわかりやすく掛けよ糞
709 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/20(土) 14:38:17 [ YQpK3QqY ]: そろそろ転クエ終わりそうなアサシンです
DEDってダークエルブンダガーでDSがダークスクリーマーでおk？

あと買えるｱﾃﾞﾅあるんならダークスクリーマー買った方がいいのかな？
710 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/20(土) 14:57:04 [ 5qhJZZgI ]: おｋ

DEDフォーカスが都合よく売ってるような素敵環境ならDEDでも可。
今後のSSに掛かる維持費のことも考えてお財布と相談でいいんじゃね。
まぁどっちにしてもフォーカス付いてないとちょっと寂しい。
711 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/20(土) 15:30:50 [ hbSLfI1A ]: なるほどありがとう！
転職したときDED売ってたらそっち買うことにします！
712 名前：700 投稿日：2007/01/20(土) 21:32:33 [ 98zKDwOk ]: >>708
落ち着いて読めよ。
713 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 10:15:16 [ q.gKM8z6 ]: モテハンが、ドラコフォカもてば弓職より時間単位ダメージでかいって言い切ってるのだが
誰か数字でだしてくれんかの・・・
714 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 10:48:06 [ gqFP/47o ]: それは78前提だろ
715 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 11:10:18 [ mcivzHCk ]: >>713
それって78限定で、しかもレイドとかで100%背後取れる場合だけだろ。
それでもフルバフでラピ火入れたシルレンやデッドアイ入った黒弓には負けると思うけどな。
716 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 11:38:02 [ q.gKM8z6 ]: >>715
もれもラビ火のシルレンの速度のきもさはみてるから、マスタリー差も考えてシルレンだとは思うのだが・・・
クランで76なったばかりのモテハンが、そのシルレン（ハザートを最近かった）に弓職は弱いと高尚してたんだわ
「うは、たげきまくりんぐ。もてる男は辛いぜ」といきまいてる・・・
本人いわく遺品でもらったとドラコフォカを装備してるのだが、これもまた怪しく見えてきたよ・・・
717 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 11:42:40 [ 36w8rFWc ]: 弓TUEEEEEEEEEしたいならなんでトレハンになったんだろう？
718 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 11:58:50 [ gqFP/47o ]: ブローも撃ちたいんでしゅ＞ｗ＜
っていう最強厨だったり。

アビスでもフォカデス使うと、同装備のシルレンの一撃のダメは超えるけど
クリ率ラピ火考えるとアビスの弓じゃ弓職超えは無理だな。
トレハンでフォカチャンでALLクリorフォカパワでクリダメ+60%やると、どうなんだろな。
719 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2007/01/22(月) 13:31:29 [ 6.xLGnvk ]: フォカシリーズは一緒に使えるの？
720 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 13:40:38 [ gqFP/47o ]: むり。
効果2分ディレイ80秒（バフなし）くらいなので、切らさないで使うことはできる。
721 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 19:21:27 [ yxsYhsbc ]: >>715
デッドアイはそんなに強くないぞ
722 名前：質問です 投稿日：2007/01/22(月) 19:40:35 [ /l8YSXWA ]: ＰＶＰ，ＧＶＧでのプレインの良さを教えてください。他の短剣職にできないような事はあるんですかね？
また、他の短剣職のＰＶ，ＧＶでの良さも教えてもらえると嬉しいです。お願いします。
723 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 20:01:01 [ j7zVW0fw ]: >>722
足速い
豊富な自己￥
フォカデス
724 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 20:05:08 [ mcivzHCk ]: >>721
そんなに強くないとは言ってもフルバフデッドアイ入った黒弓は
フルバフ短剣職が勝てるレベルじゃないでしょ。
725 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 20:50:39 [ yxsYhsbc ]: >>724
デッドアイは攻撃速度-20%だから使ってもほとんど火力あがらねーよ
726 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 21:40:38 [ SCFWan9A ]: そんなに必死に隠したいのか
攻撃速度－20％とATK＋200にクリダメ30％UPだぞ
クリティカルQAバイウムデスウィスファイアCoV猫デッドアイ
2×1.15×1.15×1.5×1.5×1.2×1.25×1.3
最後の1.3がどれだけ大きいかは分かるな？
727 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 23:37:19 [ gqFP/47o ]: デットアイ使用でクリで2600ダメとして
4回攻撃=10400
デッドアイ未使用
5回攻撃=11600（こんくらい？
728 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 23:37:58 [ gqFP/47o ]: あーミスｗ
忘れてくれｗ
729 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/22(月) 23:59:04 [ yxsYhsbc ]: >>726
全部クリ出たとしても攻撃速度-20%だとクリダメ+30%の効果はわずか4%しかないだろ
ATK+200と命中+3があるとはいえ、クリ率も100%じゃないんだからたいして火力あがんねーんだよ
730 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 00:35:52 [ UHcaYQ16 ]: 78トレハンと黒弓超適当に比べてみた

攻撃力　黒弓が１ｋくらい高い
攻撃速度　トレハンが20%くらい高い
クリ率　トレハンがクリチャンの分高い
クリダメ　デッドアイ(1.3倍)＋マスタリとフォカパワ(1.6倍)で同じくらい？
命中　黒弓が５くらい高い

これならトレハンの方が火力ありそうな気はする
731 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 00:45:26 [ /k/iH07U ]: ちなみに黒弓はクリパワ伸びない
732 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 00:57:08 [ zoEvDz1k ]: トレパンスレ誰も依頼しなくて終焉かｗ
733 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 02:01:19 [ XeUunymE ]: >>730
適当にも程があるだろｗ
フォカパワとか背面限定スキルはほぼレイド限定だろ。あと命中５の差は大きいぞ。

というか弓職と火力比較して何したいんだろうか。
俺ら弓本職より火力あるぜ！！！！！！！！って言いたいだけ？
弓本職の真価は火力もそうだが機動力＋射程＋火力の高バランスだろ。
条件限定でしか効果が発揮されない火力なんて意味無し。
ああ、レイドしかしないならいいけどな。

ちなみに俺ドラコ持ち78アドベンチャラー。クランの弓職の弓PTにたまに混ぜてもらうが
FAしない限りはまず他の弓にタゲ飛ぶよ。シルレンでも黒弓でもホークでもね。
射程の問題もあるから弓職より1発は攻撃少ないしな。
変な期待はしない方が良い。
個人的には弓にこだわる短剣って槍にこだわるグラみたいで好きじゃないしな。
弓したいなら弓職やれよと。
734 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 04:32:30 [ UHcaYQ16 ]: >>733
もともとレイドでの弓火力の話だろ
735 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 06:04:10 [ n637.CGw ]: 次元レイドのタゲが飛んだのをドラコで取り返すって場面を、
見たことがあるな。
736 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 06:53:28 [ dIp3IMjA ]: >>735

あんま調子に乗んな
ドラコでけつ穴にリアルリーサルショットかますぞ。
737 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 07:40:56 [ 5k1n0hlg ]: 黒弓の俺からしたら

固定できるレイドだと弓は近接に比べて火力落ちるのに
どうしてわざわざ高い火力の短剣外してまでフォカドラコにこだわるのか不思議だ

ムリにドラ弓で比較しなくてもASヘイストで火力上回れるじゃん
バイウムとか動き回るレイドでの火力比較なら、残念ながら短剣はどこまでいっても短剣だが
738 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 09:09:39 [ 9zZnL8z2 ]: フォカドラコとヘイストAS
SSSの消費がだいぶ違う
つまりそいつは出費を惜しんでるんだよ
739 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 10:01:49 [ n0rFlozc ]: ドラコ弓はコストもＳＳ消費も犯罪級だな。
740 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 10:03:15 [ n0rFlozc ]: まちがえた。威力もコストもだ。
741 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 11:40:46 [ 0SeE3ZkY ]: レイドでコストとかいうやつマジいらねぇな。
742 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 11:59:31 [ ElnZ6XW2 ]: ドラコ弓のＳＳ消費が１ってのが犯罪杉だろ・・・ＡＳも消費１だけど
攻撃速度差考えたら実質、消費３だからな・・・
743 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 12:51:56 [ dIp3IMjA ]: お前らドラコドラコってうるせえんだよ、いいかげんにしろ。
そんなにドラコ好きならドラヤキタラコでも喰ってろハゲ。
744 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 14:21:51 [ V1oeW6pY ]: >>743
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ドラコ！ドラコ！
　⊂彡
745 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 16:34:48 [ qF3PAxjk ]: >>734
どこにもレイドの話だなんて書いてない。
>>713からもう一回見直して来い。
746 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 18:54:39 [ n0rFlozc ]: 短剣の威力が３倍になればいいんじゃね？
747 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 18:55:42 [ xsJCJSBc ]: >>737
ドラコ弓猫ＢＵＦＦありで、後方から撃てば８割程度クリがでるが
ASヘイストなんかのクリ率じゃゴミだ
特にフォーカスデススキル使用時はな
748 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 20:07:41 [ 8bJfq9DY ]: SグレのSS消費数の設定がめちゃくちゃなのと、ダガーにフォカop無いのが悪いぬ
749 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 21:39:38 [ n0rFlozc ]: 要望

・クリティカル発生率を今の半分に減らす。
・クリティカル時２倍の基本を１．５倍に減らす。
・ヴィシャススタンスの性能を１．５倍に増やす。
・クリダメ、クリパワの性能を１．５倍に増やす。

インスタントキル率をDEX依存にする。
スキルクリ率をSTR依存にする。

追加スキル：LV61、76
・「ダブルペイン」Aグレード以上の武器を持つとき、一定確率で瞬間二回攻撃になる。
・「トリプルペイン」Sグレード以上の武器を持つとき、一定確率で瞬間三回攻撃になる。
SSコストは増えない。

Aグレ-＞　クリティカル時30％の確率でダブルペイン。
Sグレ-＞　クリティカル時40％の確率でトリプルペイン。
750 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 21:47:51 [ NqQ6Y2EM ]: >>749
何その別ゲー
751 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 21:53:54 [ n0rFlozc ]: そういや、トレハンスレはいｔ　ぅわなにをすｒ　　ふじこ
752 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/24(水) 02:20:12 [ DxiUqBUc ]: リオナではドラコ持ったトレハンが自称弓職と主張して
笑いのネタにされている。

まあドラコ持ったスーパーバイソンタイラントが
「火力は弓職超えてる」っつってもシカトされてるのと同じレベルだわな。
753 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/24(水) 12:08:40 [ mG7jWPoA ]: ダッシュで俺最速ＨＡＥＥＥ！つってるのと同じだなｗ
754 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/24(水) 12:33:43 [ YYyvevD. ]: 短剣も弓みたいにリキャスト低減やMP消費低減系あるといいのになぁ。
地味に便利だっていうようなスキル。
それなら職の個性もさらにつくべ。

まあ弓職も、ハーブでペイン意味ナスとか、ブレッシング持ちのシルレンに
さらにラピ火あげてファントムとのスキル速度差を絶望的なものにする、とか
不思議調整のかたまりだけど・・。
755 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/24(水) 13:40:44 [ THSOwhOA ]: 先輩方に伺いたいのですが、６１～の武器として＋３フォカクリスで７５まで
行けますでしょうか、、、ＰｖＰなし、Ｌｖ台４０シリエルoｒプロフB付で普
段狩してます。防具はシルとDC軽です。
一応ソウルセパにクリダメ、、と思っていたのですが皆さんの考察を伺うと、
クリダメはIL以降宜しくないように思えて、、、。
アドバイスを宜しくお願い致します。
756 名前：755 投稿日：2007/01/24(水) 13:54:11 [ THSOwhOA ]: 職を記入失念してました。プレインです。失礼しました。
サブ武器にソウル弓があります。アデナが潤沢にないのでOEとかは無理です、、、
757 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/24(水) 15:09:46 [ I1bjXFnA ]: +3フォカクリスでいける
75までに金ができたらBLOなど視野にいれたらいいよ
758 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/24(水) 15:41:37 [ u75cIGYc ]: IL以降宜しくないようにというか、今も宜しくない。
ＩＬ以降はフォカも宜しくなくなるかもしれない。クリダメよりはマシだがな。
78でSS代節約のために+3フォカクリス使ってる漏れがいる。普通に狩れてます。
759 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/24(水) 16:24:31 [ hzomKJF2 ]: 78でアタッカーが＋３フォカクリスとか、なめてんのか？
760 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/24(水) 16:36:30 [ DiLUElfM ]: 装備に基準なんてものはない。
Nグレで邪教行こうがそれもRPG、好きにすればいい。
ただし周りがそれを受け入れるかどうかは別問題。
761 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/24(水) 16:39:18 [ 1CLzkdXk ]: 普通に狩れてると思ってるのは本人だけで、PT員は火力なくて糞とか思ってるだろｗ
762 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/24(水) 16:47:41 [ xYWI/8JU ]: なんとも・・・みぐるしい
763 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/24(水) 16:53:01 [ hzomKJF2 ]: >>759は＋３フォカクリス、シル軽で
帝国・邪教行くような、ハズレアタッカー。
764 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/24(水) 17:19:13 [ 7ueBY4mI ]: 755 758は双方とも
PTは行ってないと思われる。
恐らく２PC
765 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/24(水) 18:08:02 [ 6CkVvCNg ]: 短剣一人が多少強い武器もっても大差ねえなってのがオレの意見。
踊りがいればそれで火力は十二分。

ほんとクソバランス。
766 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/24(水) 18:30:37 [ hzomKJF2 ]: >>765
いいからお前は邪教少数（３～４人ＰＴ）には来るなよ？＾＾
767 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/24(水) 18:41:13 [ OPMq.p2. ]: えと、真面目にお聞きします
クリス+3フォカの次は何がお勧めでしょうか？
邪教に来ても良い武器として　OP含めて　OEはなしの方向で
教えてください。
768 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/24(水) 18:48:37 [ TbTJeiHE ]: フォカBLOかクリダメセパどっちか好きなほう選べ

別にクリスでも4人PTくらいだと問題ない
769 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/24(水) 18:50:24 [ qaR2w3eM ]: >>767
クリス+3が駄目でOE武器なしならDDかBLOかセパしか残らないが
まぁ俺はPTメンバーの武器B以上なら気にしないけど
OPつけてないA武器使用者多いし
770 名前：755 投稿日：2007/01/24(水) 21:04:45 [ THSOwhOA ]: 色々な御意見、ありがとうございました。これだ！という決定的なものがない分、
難しいですね、、。＋３フォカクリスを御使用だという御意見を伺いましたが、
それ以外に皆さんはどういった武器を御使用なんでしょうか。
やはりOE品になるのでしょうかね、、、ILきてもナーガストームは高額そうですし
、、、
私は基本的にペアハンや知人との身内PTが多いのですが、野良PTが多い方だと装備
に気を使う場面も多いみたいで勉強になりました。
有難うございました。
771 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/25(木) 06:39:07 [ fa37KIDQ ]: アビスなオレはやっぱりフォカ武器がいいかなぁという事でフォカＢｌＯ＋３を使用。
使い始めたのは６０台後半かな。それまでは同じくフォカクリス＋３でした。
ＯＰも同じで単純に上位武器に変えただけだけど、敵へのダメが目に見えて増えるので結構嬉しかったのを覚えてる。
野良だと見ず知らずの人と狩りをするので、あまり貧弱な武器や趣味装備だと失礼かなっていうのはあるね。
ただＰＴへの貢献度を考えると身内も野良も同じなので、アタッカーとしては可能な限りいい武器を持ちたいところ。個人的にはサブ武器無くしてでもメイン武器に力を入れたほうがいいかなと思う。
三職でＯＰに向き不向きがあるので、専門のスレで聞いたほうがいいかもね。
あとＯＥ武器は自分で使うなら貼るより買ったほうがいいよ。
772 名前：758 投稿日：2007/01/25(木) 08:39:14 [ 7svL8yTY ]: 78で+3フォカクリスで邪教控え3人（プロ火あり）、礼拝堂も普通にいけるぞ？
防具はタラム重。Ｓ+5Ｃ-5だ。
ほかの武器に+3エンスレヘイストと+3セパクリダメ持ってるけどな。あえてクリスでいくんだ。
765のいうとおり、バフさえ揃ってれば普通にＰＴ回るんでな。無駄にＳＳＳ乱射して精算でＰＴメンバーに高額言う方が非常識だ。
SSSが185Ａ、ASSが105Ａ、BSSが57A。BSSだと4時間フルSSしてもたいした額にならん。ASSでも1.4M位になるな。SSSで2M超え・・・。
そりゃぁ78で+3フォカクリスはﾔﾊﾞｲ、とは最初思ってたけどな。とりあえず使ってみたらこれが意外といい。
素の火力弱いからフォカパワーとかもがんがん使っていけるし。
超OEのクリス持ってれば一番いいだろうな。売りないけど。
まぁ、普通と違うと言えば、QA、バイウム所持してるってことくらいか。一応元英雄です。
773 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/25(木) 08:50:42 [ C6Yk0cZg ]: >>772
エンスレ売って+10フォカクリスでも買ったらどうだ？
雑魚アタッカー様
774 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/25(木) 09:39:09 [ uThBjRqg ]: >>772
火ありのトリオなら確かに控えトリオのクリス使用で殲滅は問題ない。
けど踊りにFA任せてフォカスパワー右クリアタッカーしているならダメｗｗｗｗｗ
他のPTメンバーの性能に頼りすぎの寄生アタッカーになるｗｗｗｗｗｗｗ
QAバイウム揃っているならセパ使用すれば問題ないだろ。
それにその組み合わせならシンガーかアタッカー追加して4人で礼拝堂で
狩った方が楽。
775 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/25(木) 09:52:13 [ HQ4.gD.o ]: うちの鯖では邪教清算PTするときはS武器お断りって出てるぞｗ
776 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/25(木) 11:56:11 [ hWhgQtFI ]: SS代気にして強い武器使えないなんて清算鯖はやりたくないなｗ
777 名前：758 投稿日：2007/01/25(木) 11:58:40 [ jKFl37do ]: ん～、エンスレはオリン用だから売れないな。一応売りが出たら買おうとおもってるよ、OEクリス。
＋１０フォカクリス　280M位でだれか売ってくれないもんかね。前＋１０で330Mだったが・・・たけぇ。
そもそもマジで売りがないから買いようがない。

>>774
邪教で右クリって・・・、普通はFATLだろ？魔法MOBとかはブラッフ使わなくてもフォカパワーが生かせる。
踊りにFA任せるとかありえんねｗそもそもだれがFAしようがどうせ剥がすだけだから問題ない。
礼拝堂4人は、歌、踊、俺、バッファでいってるな。控えは最近BOTが占領してるから礼拝が多いわ。
歌と踊がほぼ固定面子なんだが、歌の武器が+3フォカダマ、踊りの武器が+10サムツルだ。
クリスだと踊りのやつが結構剥がしてくれるな、おかげでフォカパワー、フォカチャンスで漲れるが。セパだとまず剥がれん。

あー、俺ひょっとして　釣られたかｗ
778 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/25(木) 12:42:48 [ WQUmSt6k ]: 武器の移行質問に対して、ボスアクセ前提の話とか頭膿んでるんじゃね～か？
779 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/25(木) 12:44:25 [ NWfEmNsw ]: フォカチャン、フォカパワを使う為に武器のグレード落とすとかがアリエン。
アタッカーなら先ず基本攻撃力を上げるのが普通だろ。
780 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/25(木) 15:04:34 [ YmvZIi4M ]: 武器のグレード落としても、火力に差がないならいいだろｗ
ﾃﾗｱﾀﾏﾜﾙｽｗ

>>777
職スレには変な固定観念もってて、自分の考え押し通す（押し付ける）奴がけっこういるから
そういう突っかかってきた奴に、わざわざ説明してやる必要なんてないぞｗ
781 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/25(木) 15:16:12 [ bR.ofN1k ]: フォーカス○○系が常時効果を発揮できるような状況なんて通常の狩りじゃ不可能。
逆にフォーカス系を常時発揮出来る様なら、そもそもの基本火力が無さ杉。
ヴィシャスで火力維持とかならまだ判るが、条件がシビアすぎるフォーカス系を
持ち出して火力が変わらんとかよく言えるな。頭悪いのはどっちだと。

お前ら見たいのがいるから真面目に武器用意してる奴まで変な目で見られるんだよ。
寄生根性丸出しのアタッカーはソロでもしてろ。野良じゃ迷惑以外の何物でもない。
782 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/25(木) 15:36:08 [ YmvZIi4M ]: >>777
78になってもないやつにレスしてやるなよｗ
783 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/25(木) 16:45:18 [ jKFl37do ]: 邪教限定でいえば、フォーカス系のスキル（フォカデス以外な）は入れると火力あがることも多いんだって・・・。
時際使ってみればわかる。MOBがこっち向いたり、背後向いたりくるくる回る。脳内だけで背後じゃないと使えないと判断しないほうがいい。
ヴィシャス常時ONだとMPきついだろ。そりゃできるだけ入れるが。
フォーカス系を使うために武器の火力を落としてるんじゃなく、フォーカス系スキルを使うと弱い武器でもなんとかなるってことを言いたかったんだ。
手段と目的を取り違えないでくれ。
弱い武器の性能を最大限引き出せるようになる、これは78スキルの醍醐味だと思う。
784 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/25(木) 17:04:25 [ hWhgQtFI ]: >>780
火力に差がないわけないだろ
785 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/25(木) 17:11:39 [ bR.ofN1k ]: >>783
＞フォーカス系を使うために武器の火力を落としてるんじゃなく、フォーカス系スキルを使うと弱い武器でもなんとかなるってことを言いたかったんだ。
＞手段と目的を取り違えないでくれ。
＞弱い武器の性能を最大限引き出せるようになる、これは78スキルの醍醐味だと思う。

強い武器でフォカ系使えばもっと強い訳だろ？SS代節約してｳﾏｰしたい言い訳にしか聞こえんよ。
そもそも話の大前提が>>755でクリス+3でLv75まで行けますか？って話なのに
Lv78のスキルを前提にクリス+3でも余裕で行けるっておかしくねーか？
それはフォカ系のスキルが強いわけであって、それを理由に武器が弱くてもいいって話にはならんだろうが。
786 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/25(木) 17:28:45 [ i2DM/JEo ]: 「武器」の話をしてるのに

ボスアクセ前提
７８スキル前提

で話をする馬鹿が沸いてるな。
787 名前：758 投稿日：2007/01/25(木) 18:26:47 [ jKFl37do ]: そうだったな、これは元々75までクリスで問題ないか、という話題だったな。
問題はないが、当然買えるならBLOフォカを買うべきだ、可能な限り火力を追求するのはアタッカーとして当然の行為。
ぶっちゃけようか、SS代節約してｳﾏｰしたかったんだ（笑　精算鯖だから自分が節約すればPTメンバー全員の利益が増える。
>>763の一言で変な方向に話がいってしまった。雑魚アタッカーって言われてついカチンとなっちまったようだ。
俺もそれなりプライドもって短剣職をやってるんでね。
実際はこの話題でボスアクセとか78スキルとかの特定の条件下での話なんて意味ないわな。
自職スレを荒らす結果になってしまった、すまん。俺はこれで黙る。
788 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/25(木) 18:47:56 [ 86ZcjX1. ]: >>787
それなりのプライドがあるならそこまでSS代けちらないでしょw
清算鯖でB武器がA武器になったからって気にする程変化あるとは思えん。
4時間で200kぐらい高いだけでしょ。
5人なら1人当たり40k高くなる程度。
1時間でたかが10kぐらい増えるよりかは
火力上げて経験値効率いい方が優秀だと思いますよ、アタッカーとしてね。

なので貴方はやっぱり>>763のいうハズレアタッカーだと思います。
789 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/25(木) 18:52:32 [ 7ONwx3EQ ]: そこまでSS代が気になるならクリス+3よりもOEフォカDSなりOEDEDフォカ位を使えよ。
DEDなら、圧縮SSで31~34AでBSS、BSSを圧倒。80M位出せばクリスと誤差レベルか同等のが手に入る。
ただこいつはPTで外れアタッカーでは無い。
78でクリスでそのアクセや染料なら邪教トリオなんてありえないぐらい本人はまずい。自分のレベリングを投げて吸わせてくれてる感じに近い。
ようは考えられるのは、邪教トリオマンセー厨か、脳内のどっちか
790 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/25(木) 18:53:30 [ FIOidwCg ]: 好きなようにやれ
以上
791 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/25(木) 19:03:31 [ Alu6iUq6 ]: 俺は758の文章、全部とは言わないが共感できる部分があるな。
>>788の鯖はＡＳＳ安いんだな、4時間で200kの差？うちだと600kくらいの差になるな。
ASSフルで4時間やったらこっちの申告額は1.2M超。BSSフルでもせいぜい600ｋちょいだ。倍だよ倍。
控えの間なんて沸く数限られてるし、殲滅早くしても枯れるだけでまったく効率は上がらない。

にしてもＯＥクリス高いな、+10で300mとか、+7BLO買えるじゃねぇかｗｱﾌｫらしｗ
792 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/25(木) 20:39:23 [ HUTfaLfo ]: そこまで風俗代が気になるならクリトリス+3よりもOEフォカチンポなりアナルフォカ位を使えよ。
DEDなら、圧縮まんこで31~34ヘクタールでコンドーム、バイブを圧倒。80M位出せばクリトリスと誤差レベルか同等のが手に入る。
ただこいつはパンティーで外れうんこでは無い。
78歳でクリトリスでその毛やマンカスなら邪教トリオSEXなんてありえないぐらい本人はまずい。自分のチンポを投げて吸わせてくれてる感じに近い。
ようは考えられるのは、邪教トリオマンコー厨か、脳内アナルSEXのどっちか
793 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/25(木) 20:43:24 [ d0FGSfoM ]: 必死に置き換えようとしたけど途中で挫折したｗｗｗ
794 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/25(木) 22:06:19 [ Zyppf1nM ]: ところでみんな精算前提で話してるように思えるが
野良が非精算前提なのはうちの鯖だけなのか？
カインはフルSSPTにはSSPTと募集に書き、精算はありません。
アタッカーとか代わりがいくらでも居るから、
SS代節約のために武器のグレードも下げづらい……
795 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/25(木) 22:21:31 [ hWhgQtFI ]: うちの鯖だと300Mあれば+9BLOくらい買えるな
796 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/25(木) 22:59:53 [ TVByfl0Y ]: これだけは言っておきたい

>>758
プロ火あればダンサープロフのペアで行きますからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前さんどうみてもゴミです
797 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 07:43:48 [ rEM49siM ]: ＞＞796
発言がキモイ

なにを言いたいんだか..

まぁこの板見てる人ってほぼ廃人orﾆｰﾄだしな..
798 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 07:58:21 [ 6Npym8KM ]: >>796
邪教のプロフって足止めばっかでペアできんの？
修道院のがよくないか・・・　まぁ、この板でダンサーとペアとかいってる時点であれなやつなんだろうけどｗ

>>797　この時間でレスするあなたも（ｒｙ
799 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 08:57:58 [ 1hlvAqYc ]: まあ>>758を入れるぐらいなら歌でも入れた方がいいだろうな
800 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 09:17:53 [ V.mPNcgI ]: >>798
槍PTにグラが入ってるぐらいイラネーってことだよ
PTに寄生してるだけ
758自身がプロ火有りと言ってるわけで、俺から話振ったわけではない
801 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 09:51:58 [ jgBSl2do ]: マジレスすると、792のリアルを疑うくらい発言がキモい
802 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 15:42:28 [ UBPvHLtA ]: ちょっといま遠い未来の話を妄想してて気になったんだが。

フォカデスって正面クリダメ低下するけど、ブローダメも低下するの？
クリダメ武器でも持ってブロー狩りしたらうはおｋか？とか思ったんだけど。

そもそも大前提として位置バグというか向きズレをどうにかしろと。
方向が大事な短剣には酷すぎる状況だ。
803 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 16:21:13 [ XIdumRFQ ]: マジレスすると下がる。

※クリダメＢＵＦＦの効果はブロー適用時は半分
①正面
フォーカスデス、フォーカスパワー共に－３０％（ブローの場合－１５％）
②側面
フォーカスデス＋０％、フォーカスパワー＋３０％（ブローの場合＋１５％）
③背後
フォーカスデス＋９０％（ブローの場合＋４５％）
フォーカスパワー＋６０％（ブローの場合＋３０％）

デスウィスパーＬＶ３：クリダメ＋５０％（ブローの場合＋２５％）
ダンスオブファイヤ：クリダメ＋５０％（ブローの場合＋２５％）

ＢＵＦＦなしを１０００と仮定する。

デス＋ファイヤ
1000*1.25*1.25=1562.5

①正面：デス＋ファイヤ＋フォカデス（パワー）
1000*1.25*1.25/1.15=1358.7

②側面：デス＋ファイヤ＋フォカパワー
1000*1.25*1.25*1.15=1796.9

③背後：デス＋ファイヤ＋フォカデス
1000*1.25*1.25*1.45=2265.6

　背後：デス＋ファイヤ＋フォカパワー
1000*1.25*1.25*1.3=2031.3

もっと細かい計算したかったら某サイトから引っ張ってきた、下記の式で計算してくれ。

ステータス上の攻撃力 + スキルの威力xクリダメbuff + 追加攻撃力x6)　x70　/　相手の防御力
804 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 19:41:07 [ UBPvHLtA ]: ふむう。効果としては凄いんだろうけど、やっぱり実ダメになると大して
増えてる感がないなぁ。
1500ダメが2500ダメになります！とかぐらいならスゲーってなるけど。

しかもインタールードでクリダメBuffの効果下がるから、さらにブローダメ
低下ですか・・。他スキルに来るSS効率Upもないし。
そのかわりでIK確率Up？なんだろうけど、1倍MOBには微妙な感も・・。
805 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/27(土) 13:18:09 [ cCng5if6 ]: 今でもブローのダメージにクリダメBuffは乗ってないから関係ない。
まぁSSのダメージ上昇がクソだから、他の職に比べて相対的に弱くなるわな
806 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/27(土) 13:25:35 [ iiI/Q4H2 ]: クリダメbuffどうみても乗ってるだろ
807 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/27(土) 15:48:48 [ 4TRcR53U ]: >>805
まずはアカウントとってこい。
話はそれからだ。
808 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/27(土) 20:16:06 [ ZvHGHKo. ]: この度プレインを作って75まで頑張りたいと思います。
そこで無知な私に短剣職の装備について指導をお願いします。
携帯からの投稿なので見にくいかもしれませんがお願いします。　

染料は40からS+5D+4C-9で行きたいと思います。
１：52からの装備なのですが、候補として
シル軽、ドム軽、プレレザが私の中で挙がっています。オススメはどれでしょうか？どれか一つしか買う資産がないので実験ができないのです(@_@;)

２：61からはメインプロフだったのでBLO+3フォカが用意できます。
防具についてですが、ソロで使ってたDC軽とタラム重もあります。
61からの防具なのですが、候補として
DC軽、タラム重、シル軽、ドム軽が挙がっています。オススメはどれでしょうか？

ソロオンリー自己バフとPOTのみで育成前提としてどうかご指導お願いします(>_<)
809 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/27(土) 20:39:48 [ iiI/Q4H2 ]: 俺なら
１はプレレザ
２はDCとタラム持ってるんだから両方試して自分が気に入った方使うな
810 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/27(土) 21:43:00 [ HhAswFwk ]: タラム売ってメア買ってPTによってDCと使い分けるかな俺は
811 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/27(土) 23:31:31 [ v3IGMT0Y ]: ソロオンリーでいくなら亡者用にタラム重を残しておいてもいいんじゃない
812 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/27(土) 23:44:42 [ lhfkM7pg ]: 回答ありがとうございます(^^)参考にして頑張っていきます！ありがとうございました！
813 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 06:22:18 [ cpKvMi0Y ]: 他職ですまんが、プレインでC-9ってどうなの？HPめちゃ少なくない？
プレレザ着たら-10だよね・・・短剣職ってスリルあって楽しそう。
814 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 06:49:16 [ TicDIGxg ]: >>813
交戦時間は短いし、単体引きも出来るし、防御性能も極めて高いから、
C-10でも-11でもどうってこた無いよ。
むしろ火力が欲しいから、とにかくSTRだ。
815 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 13:13:53 [ smoXW0q6 ]: いつから此処はプレインスレに（ｒｙ

６１からＢＬＯは資産を軽くえぐるから、切迫詰まりそうなら注意。
816 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 13:18:36 [ XwJxV5ZA ]: 最低限B武器になってからでないとCｰ9は物資持てなすぎて困るぞ
817 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/28(日) 20:35:55 [ bWbPWtYM ]: トレハンですがエンジェルスレイヤーのOPをクリダメかヘイストで迷っています。
現在使ってる方いましたら感想を聞かせてください。
また戦争やPVPメインで考えているので何かどっちのほうがいいかアドバイスお願いします。
818 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 02:24:40 [ YMqqsfbs ]: 戦争やPVPメインならASにＯＰとか考えてないでドラコフォカの入手を先に考えろ
819 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 04:58:59 [ VB2s8XYM ]: ドラコフォカ持ってます
820 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 07:24:49 [ vgV3NU7Y ]: 二次転職済ませて間もないアビスです。
初歩的な質問かもしれませんが、ＩＫも背後からのほうが出やすいのでしょうか。
また、２倍ＭＯＢなどのタフな敵には出にくいとかありますか？
821 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 07:49:12 [ vgExHn6o ]: IKに方向による確率があるかはわからんな・・
ただブローがHITしなくてもIKは出るからたぶん差はないんじゃなかろーか

HPによる確率も体感で差は感じない
822 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 11:01:06 [ 0w9fluPM ]: 体感の話なんて、話半分で聞いてもらいたいんだけど、
個人的にIKはLv差が関わってるような気がする。
赤ネームのmobには全くと言っていいほどIK出ないくせに、
自分と同等くらいのmobには、そこそこ出ていたことから。
あくまで体感だから参考にもなりませんねorz
823 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 12:02:56 [ vgExHn6o ]: Lv差は大いに関係するよん
闘技場で遊んでたらよくわかる
824 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 12:45:10 [ EZkW9MhQ ]: というかLv差だけな気がする。
仮にデッドリーのIK発動率を30％とすると
Lv70取得のデッドリーの場合
Lv1～70の相手には発動率30％　Lv71　25％　Lv72　20％・・・・・・
こんな感じになってるんじゃないかと思う。
数字はてきとうだから感覚としてとらえてくれ。
825 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 14:10:23 [ bQaKoROc ]: ＩＫにも固有のエフェクト欲しいよね。
あの空振り感はスッキリしない・・・
826 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 16:51:55 [ BjmEG2wU ]: IK薄垢相手の発生具合確認したんだけど
取得Lvの+7になると0/100だった

出るかも知れないけどほぼ絶望的って感じかな
827 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 18:02:04 [ g1YzvFfI ]: そいじゃ、戦争で低レベル短剣が英雄様を倒すミラクルというのは起きないわけだな？
それを夢見てがんばってたスカウト３２でした・ｃ・；
828 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 18:24:38 [ E1QF1L3k ]: ボクチャン、たとえIK出たとしてもHP削りきれちゃうのかな？・ｃ・；
829 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 03:06:59 [ mH7MJzx. ]: デブスパリックブローとランブルヘッドブローの差をＩＫ数値で測ると、
どれくらいの差がはっきり出るの？
ＩＫ２での差は格段に違うのはわかるけど、、、、
ただこれはＳＳ抜きでの計算式を教えてほしいです。
あと、ダブルスキルクリティカルの出る確率をデブスとランブルの両方で出た場合の
計算式も教えてもらえると嬉しいです。
830 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 03:17:57 [ /ZJZz2/Q ]: 日本語でおｋ
831 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 08:16:43 [ orK5zY02 ]: 最近２次転職したプレインなんですが、
みなさんはアンロックって使ってますか？
宝探しみたいな職で素敵だなあと思ったんですが、
やってみてもトントンかちょい赤ちょい黒と儲け的にはいまいちです。
数こなしてないんでなんともいえないんですが・・・・
これはネタスキルなんでしょうか？
832 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 08:43:29 [ gKlG4adk ]: 俺は暇つぶしでうろうろしててB-DAI２枚ＧＥＴしたぞ
まぁ運だなｗＰＴもなくてソロもやる気しねーって時に開けにいってみてはどうかな？
833 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 09:23:49 [ YbzrsoaQ ]: アンロックより宝箱の鍵使ったほうがいいもん出やすいと聞いてからアンロックでは開けてない。
834 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 09:51:48 [ 2nAHUAvQ ]: アンロックなんて赤字になるだろ('A`)
835 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 13:11:57 [ UUjOSLT6 ]: 宝箱ならアンロックよりサモントレジャーキーがマシだな
ディレイ長すぎるから思い出したときに使っておいた方が良いが

ところで最近のミミック
ブラッフやトリックが効きにくくないか？
836 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 15:54:31 [ CMoz059g ]: 次インしたら２次転職できるネカフェ族なんですが
ちょっとキツイけど結構うまい狩場とか教えていただけないでしょう
武器はギリギリDSが用意出来ます
防具は当分＋７サラレザに店売り手足頭です
837 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 16:42:59 [ 2nAHUAvQ ]: >>836
そんなショボ装備で結構美味い狩場と言われても返答に困るお(^ω^;)
838 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 16:49:33 [ WPVMHHcE ]: >>837
やっぱり防具これじゃダメですか(;_;)
分かりました転職後も白鳥クエでしばらくアデナ溜めます（´･ω･`）
839 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 17:37:31 [ HbOJ5zmI ]: >>829
計算式解析スレッドがあるからそっちいけや。
俺が知る限り解析はされてないはずだが>IKでる確率
840 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 17:39:19 [ gN2KD3nw ]: ４０中盤まで上げなきゃきついだろうけどティマックとかけっこういいかも
コインクエでけっこう稼げるよ
841 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 20:06:09 [ mH7MJzx. ]: デブスパリックブローとランブルヘッドブローの差をバフありとなしでで測ると、
どれくらいの差がはっきり出るの？
ＩＫ２での差は格段に違うのはわかるけど、、、、
ただこれはＳＳ抜きでの計算式を教えてほしいです。
あと、ダブルスキルクリティカルの出る確率をデブスとランブルの両方で出た場合の
計算式も教えてもらえると嬉しいです。
842 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 23:10:41 [ 1LHy13r. ]: ずーと前から疑問なんだけどネカヘでリネやる人って家にPCないの？
ネカヘ2～3日行く金で課金できちゃうと思うんだけど
843 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 23:28:41 [ 8Tu2tc52 ]: ないからネカヘいくんでしょ・・・ｗ
844 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/31(水) 01:16:27 [ eBUDJPMQ ]: ないからというより出来ないからという理由がありそうだね。
だってネカフェいくカネでPC数台できるじゃん。
845 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/31(水) 08:30:23 [ UnKUJ4CQ ]: >>844
正解w
俺ﾈｶﾌｪで50万以上使ってるなぁ('A`)
ﾈｶﾌｪ行くせいで金なくてPC買えない
PC買うなら金たまるまでﾈｶﾌｪ行けない=INできない
INしたいかなPC買いたいのにINできないからﾈｶﾌｪ行く=PC買えない

究極の悪循環だぬ…

PCほしいよ(T_T)
846 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/31(水) 08:33:20 [ ZRyhJkYU ]: ×INしたいかなPC買いたいのに

○INしたいからPC買いたいのに　
だったorz
847 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/31(水) 09:54:22 [ a6wtvVpc ]: 学生なら長期休み利用してバイトで稼ぐとか
社会人ならローン組むとかあると思うんだがな
つか学生でもバイトしてたらローンで買えるのに
848 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/31(水) 12:19:39 [ z.94G4Q6 ]: パソコンだけ買ってもネットには繋がらないわけで・・・
即金でパソコン買ったとしても月々の負担は確実に増加。学生なら嫌がるかもね。
社会人のネカフェ族は出張多いからとか、家だと家族がいて落ち着いて出来ないとか聞いた事ある。
849 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/31(水) 14:42:44 [ oJx.s8o. ]: ここは短剣スレだぞｗ
PCの購入について討議するスレではないｗ
850 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/31(水) 15:10:03 [ k9CP7tj. ]: 短剣職を始めるにあたって、まずはＰＣを選ばなければならない。
なんてのは屁理屈だなｗ
851 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/31(水) 17:13:17 [ o2g7ds5w ]: 56ﾄﾚﾊﾟﾝだけどどっかいいｿﾛ場ない？武器ｸﾘｽﾌｫｶ＋３ﾊｻﾞﾉｰﾏﾙで防具ｼﾙ軽ｾｯﾄｱｸｾBOｾｯﾄです。教えてせんせー
852 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/31(水) 17:28:36 [ KAcxKW4. ]: 霊廟がいいと思うよ。
853 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/31(水) 17:36:59 [ pyCKbSuA ]: まてまて、やっぱりお勧めは火鉢だろ。
邪教ソロもかなり美味いよな。
854 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/31(水) 18:10:27 [ jvr7HFws ]: なんでそういう嫌味な言い方するんだろう
減るものでもあるまいし皆で助け合おうよ

>>851
TIの村周辺にいるケルピーなんてどうかな？
攻撃してこないから防具いらないし村が近いから補給も楽だよ
855 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/31(水) 18:10:31 [ l7DhypS6 ]: 赤石11高すぎる、BLOにOP付けれないよ(T-T)
罰サバ28Mってなんなんだ
856 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/31(水) 18:12:25 [ a5wffJVk ]: >>854
お前もっと嫌味なｗｗｗｗ
857 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/31(水) 18:26:53 [ .qC5tQBo ]: >>855
レイドにガンガン参加すれ
858 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/31(水) 20:42:47 [ /HQetkDU ]: 現在５０代のアビス男、先輩に質問したいのですが・・・

私たちはクリチャン無いので、フォカ武器を持ってもクリが楽しい程出ません
クリが出ないということはパワーも活きないというわけで・・・
先輩方はどのようにしてソロを過ごしてらっしゃるんでしょう？

やはりエビ杖とか持ち歩くべきなんでしょうか？

マクロメモによると

・クリティカルチャンスLv3（クリティカル+40%）

・フォーカスLv3：クリティカル+30%

と、なっていて　
トレハンとプレインは常にフォカがかかってるような状態になるってことですよね
859 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/31(水) 21:42:14 [ muA8WYc6 ]: >>858
なぁ兄弟。オレもアビスだがソロはかなり快適なほうだと思うぜ。
今時はフォカハーブなんてのもあるし、ヘックス決めりゃ重い一撃がさらに重くなるってもんよ。
無い物ねだりはその辺にして、自分の出来る事をやったらどうだい。お前さんなら出来るはずだ。
それに昔から言うだろ。
「よその子はよその子でしょ！」
てな。
860 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/31(水) 22:33:19 [ M4Ac9jbc ]: あーあ、まりちゃんちはカレーおかわりし放題なのになー、いいないいなー
861 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/01(木) 01:35:25 [ TTDPUc6k ]: エビopフォカ買うなら、フォカスクでよくね？エビならボディつけるのが吉。
862 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/01(木) 01:44:32 [ BR06Vlzc ]: フォカスクは消える。海老opフォカは消えない。
863 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/01(木) 02:01:26 [ H6RZiP.Y ]: OPフォカだといらなくなったとき売れば実質出費０だし
864 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/01(木) 05:06:51 [ b6peDrSo ]: 話題をかえて失礼。

・サイレントムーブについて。
オレらのＳＭのポジションは、今やダンスにうばわれている。
そして、それが原因でＳＭ無効ＮＰＣなんてのができた。
腐るほどいるサイレンダンス使いが有効だったら攻城はＮＰＣ不要になるから、
修正するのはよくわかるんだけど・・
正直、なんでダンサーに余計なスキル与えて他職の特色を潰すんだよといいたい。

狩場ならともかく戦場での花形スキルのひとつだった・・

ただ、いまさらいっても消えるわけがないからね。
だから、せめて短剣のＳＭだけは他のゲームみたいなスキルにしてほしい。

ＲＯＨＡＮとかってゲームだと透明かつ移動速度が大幅に上昇するらしい。
これをそのまま適用してくれたらいいと。

半透明じゃなくて不可視。
移動速度＋２０の効果。
戦闘状態で効力解除。

公式から一緒にメール送ってくれる人募集。
865 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/01(木) 05:23:49 [ XXC7DTt. ]: 透明だとなあ
うっとおしいいたずらする奴がでてきそうでなあ
866 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/01(木) 05:47:04 [ H6RZiP.Y ]: インタで半透明
867 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/01(木) 06:19:38 [ PNen9PY. ]: 透明だとドロップをシーフする奴が大量発生するだろ。
短剣職＝害の最有力候補みたいになっちまうぞ。
868 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/01(木) 06:36:02 [ W.ig5crE ]: アタックなり拾うなり、何か他のアクションしたら戻るようにすればいいんじゃないかなぁ。
869 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/01(木) 08:39:25 [ .hSMp2kg ]: そいや最近気づいたがシャドーとSMじゃ移動速度の減りが違くない？
870 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/01(木) 09:33:35 [ sOd5r.UE ]: シャドーは通常踊りと同様だから持続MP消費じゃないのが決定的に便利だ。
PT員みんなに効くしな・・。SMはまあ2次からでも使えるちょい便利スキルと
言う感じか。
871 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/01(木) 10:56:58 [ 4G.3WIVE ]: ＳＭにスキルレベル作ってくれりゃいいんだよ。
レベル上がると移動速度上がるとか。
872 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/01(木) 12:36:17 [ FF0ttWLM ]: >>871
おまいセンスあるな。
LV:速度補正#その他
1:-40#透明50%
2:+0#透明70%
3:+40#透明90%

こんな感じか。
873 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/01(木) 13:05:45 [ Luuhu1yo ]: >>867
ドロップ取得の優先権ってなくなったの？
874 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/01(木) 13:19:39 [ 8xB4YjJs ]: >>873
金台強奪で安全にｳﾏｳﾏ
875 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/01(木) 13:55:29 [ yVsVVJ4I ]: 金台狩りは普通にＧＪ
876 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/01(木) 17:06:46 [ IYLs4O.M ]: 金台する人を狩るの意味ね。
877 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/01(木) 17:42:42 [ bOiGnRfI ]: マイトモータル、クリブローにクリダメうｐ、ＩＫ率うｐの効果追加してくれんかな
878 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/01(木) 18:55:56 [ mCO.qwGU ]: 以下に変更希望

背面判定：
ＩＫ判定６０％
ＩＫ２判定３０％
スキルクリ４０％

正面判定：
ＩＫ判定２０％
ＩＫ２判定１０％
スキルクリ８０％

スキルクリの判定の逆転発想はリーサルブローを当てる前提ゆえ一発逆転に面白いかと。
かわりにＩＫ２は狙えない。

フォカ系の使い分けをする楽しみ用。
879 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/02(金) 18:08:43 [ 2JipXFag ]: SMさ・・・FeZみたいな仕様になれば問題ないと思うのだが。

戦争や血盟戦、インタールードからの決闘等で、自分と敵対している相手からのみ不可視となる（それ以外は半透明）。
戦争では「攻城登録・防衛登録」を行っている者のみが対象。
不可視の状態でもカーソルを合わせれば、名前の横に出てくる「青色の玉」だけ確認することが出来、そのままクリックするとタゲれて攻撃が可能。
相手は攻撃を喰らうと強制的にSM状態を解除される。
また、自分以外の味方に放たれた範囲攻撃もHITする。
不可視のSM中からブローを放つとIKorスキルクリティカル確率が大幅にUPする。

っとまぁ戦争時のみでかつ条件付きであれば、狩り中にドロップが盗まれることも無い上に、戦略の幅が広がると思うのだが。
まぁ難しいかもしれないけどにゃぁ・・・
880 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/03(土) 08:33:21 [ HdMiv2GY ]: そろそろダガーだけじゃなくて我が短剣職のサブ武器でもある弓について語りましょう。
このスレ見てる人にも戦争参加してる人が多いはず。

俺ももうすぐ本格的に戦争参加するつもりなんですが、弓は何が良いかな？
いちよ６０台くらいで出るつもりだから後ろから弓をｺｿｺｿ撃つつもりだから
弓選びに悪戦苦闘してるんですが。。。
大体の選択肢は下の通り。ちなみにプレイン６０台で予算５０ｍほどです。
防具や短剣やアクセは十分な装備ですので、後は弓の選択だけです。　

　
１、OPなしソウル＞一撃はいちばんデカイ。ただモッサリ感とスタンの遅さがががが。。。
　　　　　　　　　やっぱ、攻撃したらスグ引かないとライン戦で瞬殺だからロングはありえんか？
　
２、OPなしカルニ＞安い割にはソウルほどではないけど一撃がでかい。
　　　　　　　　　ショートボウなのでスグ引けるし、スタンもはやい。
　
３、ハザクイック＞値段はOPなしソウルよりやや安いくらい。
　　　　　　　　　カルニより機動力アップでライン戦では死ににくいか？
　　　　　　　　　でも、かなりダメが小さい。。。　
　
いちよ選択肢はこの３つなんですが。
俺敵には威力は低いけどハザクイックにしてみようと思います。
どうせ、６０台の短剣の弓なんて所詮しれてますしね。。

みなさんはどう思いますか？
他にもっと良い選択肢あったりアドバイスあったら御願いします。
あと、OPクイックでも体感でスタンの撃つ速さが速くなったこと実感できるかな。。？
881 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/03(土) 09:32:49 [ JwcNsijo ]: opクイックでスタンショットの早さは変わらないんじゃないの？
クイックリカバーは通常の攻撃再使用の速度でスキルの再使用の速度に影響しない

はず・・
弓は持ち歩いてないから詳しくは分らん・・
882 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/03(土) 10:20:30 [ zDyc2DJ2 ]: >>880
短剣のスタンショットが役に立つとか思ってる時点で頭がおめでたいな
883 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/03(土) 11:57:05 [ vbCpYYag ]: >>880
短剣の射程じゃ打てる位置まで出て生還できないだろ
んでもってスキルショットは必中だからOGでもドラコ弓でいいよ
884 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/03(土) 12:08:20 [ 0aumg30A ]: またループしそう・・・ｗ
885 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/03(土) 13:51:58 [ evZXD/KY ]: 過疎戦争ならソウルでうちにげ。
前に出たら即死確定な鯖ならカルニでスタショしか無い。

カルニのクリブリは緊急包帯で治らないから使いたきゃドウゾ。

ラインでは死なない事だけ考えろ。

防衛：断続的な陣地破壊突撃命令で弓と魔法部隊をけちらすならブローうつ準備しとけ。
攻め：アビスはでもどりをＦＰＫしたほうが名声は稼げるが…。
６０じゃ返り討ちだな(苦笑)
劣化弓に徹したほうがいい。
ただ、死なない事。
一々バフ出来ん事もある。
場内：見せ場だよ。ローブを狙う。
バフソロった短剣の背面からのマシンガンブローは間違いなく瞬間最強火力だ。
７６になれば下手すれば同格ナイトもワンコンボキル可能だ。
先週の戦場でメア重きたＤＡにＩＫ＋３０００越えをスタブ一発でかました。
戦場でバフの揃ってる短剣の瞬間火力は脅威そのものだ。

戦場ではローブだけ狙え。

ここまでかいといてなんだけど、
６０ブローじゃブロー数すくないし威力微妙で辛いかも。

頑張ってＬＶを上げるしかないね。
886 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/04(日) 20:10:37 [ 1HWimCjE ]: >>885
DAは背面からなら盾防御しないんじゃないか・・・？
887 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/05(月) 02:34:13 [ aTkV.cUo ]: DAと全方位盾防御スキル使ってないパラは後ろ取ればなんとかなるが
TKとSK硬すぎIK以外で殺せる気がしない
888 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/05(月) 17:56:29 [ n63ZUCBQ ]: パラもトグルで360度防御できるよ
むしろMP使う分だけTKやSKより防御率が高い気がする
889 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/05(月) 18:51:56 [ kWuRSPI2 ]: パラの全方位防御はMP消費はON時だけ(消費MP9のみ)で常時消耗は無いぞ
付けっぱなしにしないのは盾防御力が下がる為正面から受ける場合消した方がいいから
890 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/05(月) 20:10:02 [ KxIn1FyM ]: >>888
内藤からすると泣けてくるような発言だな；ｗ；
891 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/05(月) 21:05:31 [ KvRYNKWE ]: えーっと、ここはナイトスレ？
892 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/05(月) 21:35:26 [ KvRYNKWE ]: >>889
昔のWLスキル、フォーカスアタックと同じ仕様だったのかわ
893 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/05(月) 23:21:30 [ NMZY9I/k ]: 最近やっとPｖP遊びをするようになってきたけど
スタブって食らう側になるとかなり怖いね・・・とは言えあんまヒットしないしされない。

対短剣タイマンの場合はどうやって背後をとってるの？相手が引いた時はやスタンした時は
ともかくとして、ほとんど打込むチャンスが無い。ちなみにLV56だけどまだスキル不足かな
894 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 00:20:33 [ a.K.QNGM ]: >>893
俺はトレハンだけどスイッチ、トリック決まった感じの時に
背後回り込んでスタブだな。
ブラッフ成功時ならスキルラッシュしてます。
それ以外の近接状態は位置ずらしながらモーション盗むタイミング見てる。
巡回中は弓持って、待伏せなら短剣持ってるかな。
スタンショットは状況によるが、頼りにならないよ。
乱戦ならともかく開戦後のタイマンでスタブは決めるのが難しいね。
895 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 11:00:36 [ DgtSQPoM ]: >>893
アビスだがトリックでタゲ解除されたPCが止まってる隙に回りこんで
スタブからブロー３つ。
マイモ武器あるので、たいがいブローコンボは決まる。
896 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 11:07:43 [ 2gf0BRWQ ]: 闘技場でのＰＶＰなら・・・対短剣の場合、条件によっては開幕スタブできる。
座標バグの類なんだが、開始後に両者が走って近づく時に、自分が止まる位置を相手の後ろに指定する。
ブローの射程内になって相手がブロー撃つ。相手がブローモーション中にスレ違いで後ろに付く。
そこでスタブしたら成功する「ことがある」。
ただ、相手がブラフ持ちとかドラコ弓持ちとかだと開幕ブロー戦は滅多にないので、条件が厳しいと言えば厳しいなぁ。
897 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 16:26:23 [ a.K.QNGM ]: >>896
マイモ中とかマイモ武器あるなら、けっこう可能性見込めるよね。
いま背面撃ちって成功する？
898 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 16:52:58 [ KSARbRg6 ]: しねえよ！タコ
899 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 17:22:44 [ a.K.QNGM ]: しねえのか！HAGE
900 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 17:37:04 [ YTc6Ve2. ]: しねえんだ！残念ながら
901 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 19:12:31 [ kGU1YY02 ]: またかよ。
狭義の背面打ちと言えばいいのか、広義の背面打ちと言えばいいのか。

やり方を教えようかと思ったが、やって見せないと通じないようだ。
先輩格の短剣職に教えてもらうといい。

>>896
スイッチ・トリックから背面回りは通じない。これも既出だが。
902 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 19:38:33 [ 8IbcYp6M ]: 背面打ち＝MOBに対して自分が背を向けて打つ。

これであってるよな？

とっくにできねえよ！ﾊｹﾞﾀﾞｺ！
903 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 19:58:58 [ IyArLA/2 ]: ソロで後ろ取れる状況ってなぁ・・・通常動作のみなら
ノンアクに対する初弾か遠距離攻撃型のMOBぐらいじゃね？
MOBにスイッチで後ろを取るのも厳しい。無理やり振り向かせない限り無理だろ。
904 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 20:22:14 [ 2Ejkusq. ]: 魔法盾防御実装で戦争では俺らも盾常時携行する時代が来るかもな
905 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 20:51:18 [ 0zgk7dM2 ]: もうさー
背面うちの背面てのは、Mobのではなく自分の背面なんだよ。
狭義もなにもない。
自分の背面を見せることで成立するブローはとっくに出来なくなってる。
これで終了
906 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 21:19:33 [ ppxlqlr6 ]: トレハンはデッドリー打つとき一瞬背面見せるよな。
あれは背面打ち判定なのかな？
907 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 21:27:24 [ EpcYjcG2 ]: なに言ってるのかしらこのコ･･･
908 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 21:29:37 [ 1sOJoqNI ]: OBからやってるやつ以外は背面撃ちについて喋るな
頓珍漢なやりとりになってグダグダになるだけだ
909 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 21:34:17 [ IyArLA/2 ]: >>904
その魔法盾防御ってナイト系だけじゃないの？よく知らないから俺も知りたいなソレは

>>906
ネタと信じてるぜｗ

背面は自分の背中を相手に向けて打ち込むやつね・・・もうないよそんなのは。
910 名前：sage 投稿日：2007/02/06(火) 21:48:56 [ R32X4SJc ]: あるとかないとかどうでもいいんだよ。
どうすれば一番決まりやすいんだ？
911 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 22:00:53 [ 0DKHhn0s ]: 敵の背後から撃つべし
912 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 22:30:29 [ kGU1YY02 ]: ここの600くらいから読んでみ。
背面と振り向きを混同した奴がアクティブに噛み付いてるあたり。
913 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 03:20:44 [ WpoiIGYg ]: PvP大好きな方に質問です。
お勧めのスキルエンチャントってありますか？
ヴィシャスのコスト・スタブのパワーは良いよと
知り合いに聞きエンチャントしたのですが・・・・・。
本当にこれでよかったのでしょうか・・・？
914 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 04:16:02 [ NLehyU5I ]: ブロー系のSEパワーは誤差程度って聞いた。
915 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 07:36:39 [ CR/2YATo ]: スタブよりデッドリーの方が威力上昇量多くていいよ
ヴィシャスは俺はオリンピア用にパワーを上げた
916 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 10:34:36 [ GKMe4EV2 ]: SEするなら、スティングにしとけ
短剣職唯一の、必中スキルだ＾＾；

書いてて泣けてきたｗ
917 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 11:12:07 [ znZSQWes ]: まぁスティングはＤＥ固有なんだけどなｗ
918 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 11:21:46 [ I0Sk1WQ2 ]: ヴィシャスのコストも＋１以降＋９まではあんまり体感減ってると感じない。
まぁ計ったら減ってるんだろうけどな。
919 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 21:47:54 [ NLehyU5I ]: まぁSEパワーってMP消耗増えないからコストの面もあるし、コストSEより効果少なく設定されてるのかも
920 名前：913 投稿日：2007/02/08(木) 05:39:20 [ xVbDJKP6 ]: あうｗやってしまった感たっぷりなんですがｗ
クリブローがエンチャできる時まで、エンチャントは我慢する事にします＞＜
また、お勧めのスキルエンチャントあれば教えてください～
お答えありがとでした＞＜ノ
921 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 05:44:13 [ yMuLfGLI ]: クリブローのエンチャなんてブロー系で一番意味ないだろｗ
922 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 05:51:56 [ jas4rcig ]: クリブロのSEって効果時間延びるんじゃないの？
923 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 11:24:01 [ V3CiJSsI ]: 伸びても1秒とかじゃないのか。SEなんて廃人の道楽だよ・・・。
924 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 12:36:22 [ UeRC6OoA ]: 効果の多い＋１はするべきかなと考えます。
そこで三次の方に相談です。
私は狩りでは祝ヘックスを多用します。
リンク重い時はヴィシャスも入れますが、余裕次第です。

戦争を主体にする為マジェで持久力を高めて居ますが、それでもＭＰに悩みます。
５人ブローなどで仕留めれば多くの場合カツカツです。
火力の低い劣化弓ばかりでは殺しきれません。

ＰｖよりロングタイムＧｖならパワーよりコストでしょうか？
925 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 20:14:14 [ O7Kg0Ixg ]: 日本語でおｋ
926 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 21:53:48 [ 7.1uU9po ]: 俺はブラッフSEしようと思う。
927 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 22:03:35 [ yMuLfGLI ]: できねーよ
928 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 00:59:21 [ VpQE19WI ]: 俺はカメレオンのチャンスをSEしようと思う
929 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 01:03:25 [ 6Qatc9wE ]: 俺はリラックスをSEしたい！
常に牛乳使用状態みたいなのを想像してﾆﾔﾆﾔしてるが、座ってる時だけなんだよなorz
930 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 03:08:20 [ zDt8v4l. ]: ヴィシャスってクリック派？ファンクションキー派？
クリックの方が若干早いとのウワサを聞いたが本当なのかね
931 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 10:19:31 [ InbIPBv6 ]: トレハンってブラッフおぼえられましたっけ？
932 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 10:23:49 [ QykboqeI ]: >>931
公式のスキル表をモニターに穴が開くほど見直して来い。
933 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 10:48:30 [ xt57v8N2 ]: トレハンはブラッフ覚えない

あと、アビスもプレインも覚えない
934 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 12:11:37 [ cKWkuZbI ]: ヴィシャス、ファンクションキー派だけど、C5かC5.1か忘れたが
equipがらみのディレイがなくなった？ことに絡んでなのかON/OFFがやたら
速くなったよね。

自分、“拾う”を隣にしているんで、アデナ拾おうと思ってまちがってヴィシャス
押してると光の速さでON/OFFが繰り返されて・・MPゲージみて「おお！？」となる
事がたまに。
935 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 12:43:39 [ MUDunNqU ]: 今更だがトグルonで動きが止まるの何とかして欲しい。
そうすりゃ直角にビシャス乗せるのがもっとスムーズになるんだがなぁ。
今だとあらかじめビシャスon＞移動＞ブローなのが、移動＞移動中にビシャスon＞ブローと
良い感じに出来るのだが・・・
936 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 13:09:38 [ gNfJvy2E ]: オレはF4にビシャス・F5にブローいれて
F4薬指→F5中指みたいな感じで連続して押してる。

むしろ通常殴り中にビシャスいれると殴りが止まるのがイラつく。
937 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 13:36:59 [ FdtMIVmM ]: 少し前にスタブよりデッドリーのが威力上がるって言ってるけど・・

しかしＳＳが大幅に乗るスタブパワーＳＥのが良い気もする。
スキルクリもあるしね・・と妄想・・

両方上げて見ようかな・・・
まだ７７で５％程しかないから、もうちょい余裕できたらやってみよう(´･ω･`)
938 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 14:12:15 [ 6CCq0yn2 ]: デッドリーもスキルクリあるよ
939 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 15:06:37 [ ycCnxXRE ]: インスタントキルと勘違いしてね？
940 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 15:15:33 [ Z7QPpDQc ]: スキルクリとインスタントキルは別物。
スキルクリは純粋にダメ2倍
インスタントキルはIK1でmobならHP50%、対人でCP0。
IK2でmobなら即死、対人ならCP1、HP1だぞ。

ちなみにスキルクリはデッドリー、スタブにある。
IK1はデッドリー、スタブ。IK2はリーサル。
・・・だったよな？
リーサル、ブラブロー、クリブローにもスキルクリあったっけ？
941 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 15:17:45 [ bCK8ix4o ]: >>940
IK2でもMOBのHP1で残るぞ
942 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 15:20:49 [ PCYl.FXI ]: IK２でmobならHP1
んでIK2はリーサルとスタブ

じゃなかったかな
943 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 15:37:45 [ yps.J0VA ]: >>942
IK2はリーサルのみなのは間違いない。
多分スタブのスキルクリ＞対人即死でIK2と勘違いしたんじゃないかな。
944 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 16:32:04 [ Vb9ywrOs ]: >>938
ねーよ。
945 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 16:49:02 [ M6zpjmgY ]: ブローのダメージ判定って通常ブローダメ判定＞ＩＫ判定だよな？
せめてこれが逆になってくれればねぇ
946 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 17:14:55 [ FdtMIVmM ]: 普通にデッドリーにスキルクリはないよ。

ＩＫ２はリーサルのみ、ＩＫ１はデッドリー、スタブ、ブライン、クリブロー
スキルクリはリーサルとスタブだけ。

とりあえずスタブ＋１してきた・・・まったくダメに変化なし
元々バラつきあるから、ＭＰなくなるまでにダメの変化確認できず・・・
947 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 17:20:58 [ FdtMIVmM ]: あぁすまんリーサルはＩＫ１と２だわ。
948 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 17:48:11 [ XVZ5/Zus ]: 狩りでデッドリー撃ちまくっているときなんだけどさ。
普段1500程度与えるところに、突然2200とか出るときあるんだよ。
威力からしてスキルクリではなさそうだし、一体これなんだろうね？
949 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 17:54:36 [ Q5OmWPcw ]: 多分ヘックス決まっただけ・・
950 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 18:03:12 [ XVZ5/Zus ]: 言い方がまずかったかな？
シリエルとのペアだが。
951 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 18:03:43 [ XVZ5/Zus ]: 追記）自分トレハン
952 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 18:21:24 [ 43Zwur2g ]: デスが掛かってなかったとか？
あるいは敵が自己バフで硬くなった。
有力なのは敵が盾持ちで防がれたかな？
まぁデッドリーにスキルクリが無いのは間違いない。
953 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 18:22:53 [ zDt8v4l. ]: >>948
盾MOBだろ？
954 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 18:52:06 [ cRiESB/c ]: デッドリーにスキルクリないの？！
それにしては、ヘックス効果を加味しても時々変に高いダメが出るんだよね。
スタブに比べて確率低いのかな～っとぐらいに思ってたんだが･･･。

ちなみにスタブでも、傲慢９Fのシャーマンに１０ｋ弱のダメ出たことあるんだが、
当時LV67、+8フォカDS、DC軽で、フルバフ（歌踊り有）状態でヘックス入ってSSのって
いても通常２～３ｋがいいところ。スキルクリでも１０ｋ弱とかいかないはずなだが
今考えても原因わからね～。
955 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 22:57:39 [ kY7wZVvY ]: バフしだいじゃまいか。
邪教礼拝でもサクっと10ｋこえるぞ。
（LV74のBスタブ）
956 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 22:59:31 [ hOgIxAQE ]: デットリーにスキルクリあるなら、スタブなんか使いません。。
957 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/10(土) 05:51:55 [ SzbCZFwQ ]: デッドリーにスキルクリないか？
数日前、話せる島のケルピーにデッドリーかましたら
６ｋものありえないダメージ出て一撃で即死してくれたぞ？
これどうみてもクリ数値としか言いようがないんだがな。
958 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/10(土) 06:55:51 [ zSzILYJk ]: >>958
ケルピー相手に６Kなんてしょぼすぎ
これでデッドリーがスキルクリあるとかアフォだろお前
959 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/10(土) 07:32:11 [ dKx8qUSw ]: >>957
個人のLVってもんがあるから↑みたくしょぼいとか思わないが
ケルピーに6Kは普通に想像出来る。打った事ないけどｗ
比較用の通常のブローダメはどうだったん？

なおデッドリーにスキルクリは無いべ、IKだけ
960 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/10(土) 08:57:03 [ fJDTol.c ]: デッドリーの説明文をちゃんと読んでこい。
スキルクリが発生するなんてどこにも書いてない。

後、ケルピーは釣りだろwwwwww
961 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/10(土) 09:03:45 [ 0Mk4NYyM ]: ケルピー　このキャラクターはログインしていないか存在しないユーザーです
962 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/10(土) 10:07:45 [ oK2i2fag ]: ケルピーで４桁って・・・
963 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/10(土) 15:39:37 [ VBobc7Kg ]: ケルピーじゃなくてエルピーじゃないか？
　
俺の見間違えかな・。・
964 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/10(土) 17:53:40 [ YbSjPC0k ]: ケルティル+エルピー＝ケルピー
965 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/10(土) 18:36:50 [ mzNWenw. ]: 雑魚にうつとかどうでもいいんだけどさ。

実際デッドリーでなぜか威力が跳ね上がるときがたまにある。
ゴダ周辺の鳥と鹿で1400～1600与えている所に、突然2000オーバーのダメージで即死させる。
常に同じ形態のMOBを確認しながら狩ってるし、常に同条件（ビシャスSS無し）で撃ってるのにかかわらずだ。

俺もこの現象の理由を知りたかったのだが、未だにブローよりヴィシャス殴りのほうが火力高いし安定するし、撃ってないやつのほうが多いからこういう事実を確認できてないんだろうな。
966 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/10(土) 21:08:41 [ HH.e3HsI ]: UEタイムかリキャストをスキルエンチャした人　体感どんなもんですか？
実感できますでしょうか
967 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/10(土) 21:20:04 [ exFiEgqU ]: >>957
動物愛護団体に通報しますた。
968 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 03:05:08 [ WvY0zSLg ]: ゴダ周辺のって物理と魔法型がいるんじゃないっけ。
それとゴダ周辺の敵が使うかは知らんけど自己バサクでやわらかくなったりするのはあるね。
　
>>955
礼拝堂の敵ってやわらかいの？
控えだとヘックス入れたとしてもそんなでないけど。
プロ風かネコバフでもかかってるのかな。
969 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 05:58:11 [ MKSPE1m2 ]: 鳥は確か二種類いたよな
何故かやたら柔らかいのがいてこれが経験半分くらいだったはず
970 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 08:28:34 [ fGFNlblw ]: 控えはHP5倍が主
礼拝は4倍が主

礼拝で１０ｋ超えるのは4人までだの
971 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 11:54:56 [ kk/ReLIk ]: ＞常に同じ形態のMOBを確認しながら狩ってるし

ちゃんと読んでるか？
972 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 12:51:17 [ RSXhHIPI ]: ヘックス＋スタブクリティカルならアッサリかと…
973 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 14:31:45 [ FWZCWaQ. ]: プレイン＝FDとスプリントで俺KIMEEEEEで萌え

トレパン＝FDとダッシュで俺KIMEEEEEEEEEEEで萌え

アビス＝男前だから萌え

俺今プレインだけど、サブクラスはトレパンとアビスどっちに使用って1ヶ月以上悩んだ。

まじかよ、短剣って短剣になれねぇのかよ！！！！もっと早く言ってくれ！
974 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 14:50:27 [ cb2Yn0Z2 ]: モータルブローやブリード使える弓職でｗ
975 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 15:13:39 [ 8ssUsYTo ]: そもそも、ＥからＤＥにはなれないし、逆もしかり。
976 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 15:20:07 [ jv7mRHFY ]: これまでのまとめ。
短剣職やっててこういう事実を知らないやつもいるだろうから教えとく。
これでいいかげん短剣職を理解してくれ。な？

（スキルクリティカル）
低確率で決まり、ブローのダメージが２倍になる。

（IK）
インスタントキルの略。
低確率で決まり、MOBのHPが半分になる。
対人で決まると相手のCPのみを１にする。

（IK2）
超インスタントキルの略。
非常に低確率で決まり、MOBのHPを1にする。
対人で決まると相手のCP、HPともに1にする。

（バックスタブの特徴）
スキルクリティカル有り
IK有り
SS込みでダメージUP

（デッドリーの特徴）
IK有り

（リーサルの特徴）
スキルクリティカル有り
IK有り
IK2有り

（ブライディングブローの特徴）
IK有り
低確率で背中振り向かせ効果有り。
ひらたく言えばブラッフのスタン効果だけがない番。

（ブローは武器攻撃力による影響を受けない）
仮にレベル２０の短剣が、カーズドマインからオーバーグレードの
DSに変えてモータルブローを撃っても威力は一緒。
78短剣がキベリンダガーを持っても同じである。
これをよく勘違いするバカがいる。

（直角ブロー）
相手の向きが固定されてることを利用し、ブローを撃つもの。
たとえばMOBの攻撃モーション中にMOBの斜め後ろに移動しブローを撃つと背面判定になる。
いまだに背面撃ちがどうとか抜かしているやつが居るが、今はそれはもう無い。

（サイレントブーム）
短剣職たちが一斉にサイレントムーブで歩くことから名づけられた。
今やネクカタやDVCなどあらゆる場所でサイレントムーブで歩く姿が目に付く。
サイレントムーブはもはやブームとなっている。
977 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 16:06:55 [ WjQvKFjY ]: ブローには、スキル自体の基本ダメージ+通常殴り一発分だけダメージ乗ってないかい？
そこに武器の差が出る。僅差だけど。
検証はしてないけど、昔そう言われてたと思う。
978 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 16:37:23 [ W3.0WpeI ]: ＞（ブローは武器攻撃力による影響を受けない）
いちおう武器の影響受けるだろ
979 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 16:37:55 [ /GMWFw0k ]: ブラインはいつから低確率の背面向けになったんだ？
980 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 18:10:01 [ kk/ReLIk ]: 976が短剣職を今一理解していない点について
981 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 18:21:17 [ EeIrzhi. ]: >>976僕も初心者だから、一緒に一からがんばろうな。
982 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/11(日) 21:06:24 [ KSg6QFX. ]: ブロー外れてIKだけ当ったんじゃない？
983 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 00:49:48 [ nkh9Mf4o ]: ブラインの背面むけるやつって基本100％だとおもうけど、
あれってメンタルシールドでふせげるっけ？
984 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 01:54:09 [ KifStHGs ]: >>976
なんか優しい気持ちになれたよ。
985 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 04:20:23 [ 5GfuRQic ]: >>976
武器攻撃力は影響ないが、opクリティカルダメージは効果あったはず。
移動速度あがるのってリーサルだっけ？
986 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 08:32:33 [ ZVhyCqWg ]: >>985移動速度はブラインディングブローだよ。
987 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 08:45:07 [ .GAmjv4w ]: >>976　スタブのとこにHPに直接ダメージ
これは絶対書かなきゃだめだろ
988 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 11:29:37 [ vQHQDJoQ ]: 次スレどこー
989 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 14:34:09 [ zSvJxi4Y ]: おまえら本当に短剣職かｗｗｗｗｗｗ
990 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 16:36:48 [ i2WZs2Zc ]: >>966
タイム+2にしたけど1秒ぐらいしか変わらね。リキャストは試していないけど
似たようなもんだと思われ。
991 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 17:14:10 [ t/MuH8Og ]: >>989かーちゃんを包丁で脅して金奪う俺らはみんな短剣職。なめんなよ。リアルブローすっぞ。
992 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 18:37:27 [ b5R43kMk ]: 次タゲって場内戦闘で反応したっけ。
993 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 19:37:56 [ ADHsdWAk ]: デ
994 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 19:38:30 [ ADHsdWAk ]: ッ
995 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 19:39:23 [ ADHsdWAk ]: ド
996 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 19:40:00 [ ADHsdWAk ]: リ
997 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 19:40:31 [ ADHsdWAk ]: l
998 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 19:41:05 [ ADHsdWAk ]: ブ
999 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 19:42:11 [ dm7MjvA6 ]: ス
1000 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/12(月) 19:42:14 [ ADHsdWAk ]: あ、ヴォルテックスくらった

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■