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オリンピアード考察スレ Part3
1 名前:悠時★ 投稿日:2006/11/21(火) 19:56:14 [ dIiTRS1w ]
英雄決定戦、オリンピアードを考察するスレです。
・PvPについては三次職、オリンピアルールが前提となります。

[公式HP]
http://www.lineage2.jp/game_sys/grandOlympiad.aspx
http://www.lineage2.jp/ot/refine_7.aspx

[前スレ]
オリンピアード考察スレ Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1156544248/

2 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/21(火) 20:11:41 [ 23DBCFvI ]
ノーブレスなフォーチュンシーカーが華麗に2ゲット。
おりんぴあなんてでないぉー

3 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 00:14:35 [ NhrxUlMI ]
バウの新スキルにIK期待age

4 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 09:23:41 [ MQyy5cJE ]
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      グラ弱体化
    /   ⌒(__人__)⌒ \     
    |      |r┬-|    |      
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ            
 |    l            
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/     だっておwwwwwwwwwwwwwwwww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /      
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

5 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 09:24:50 [ MQyy5cJE ]
          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/     だっておwwwwwwwwwwwwwwwww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /      
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/     pgrwwwwwwwwwwwwwwwww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /      
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

6 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 11:27:39 [ pPQpvUww ]
          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/     あひゃひゃwwwwwwwwwwwwwwwww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /      
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      学校行ってくる
    /   ⌒(__人__)⌒ \     
    |      |r┬-|    |      
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ            
 |    l            
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

7 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 13:51:31 [ vxN/8D9I ]
   ,,―‐.                  r-、    _,--,、
     ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
    /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
{ ""  ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`
.ヽ、 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、     |   〃
  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、 ー┼ヽ \
           ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \   |  |
            ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ," ノ 、|
                 `  __          ゙‐''"`        ゙'ー'"
  ,,-'二ニ,゙'''-、   r― 、   ィ-i,,,,`'i         r― 、      >>1 いじり杉だ!
 ./ .ヽ  ゙l  i.  フ  ノ   ヽ、_ノ´          |  ,i'゙      >>3 さすり杉だ!
 .ヽ...ノ   .l  ! ./  .゙''''''''''''"´ 'ヽ _  r‐、  .r-、  |  |__      >>4 しこり杉だ!
      /  ./ / ./''''''''l  ./゙゙゙゙゙´ ヾヽ,ヽ ゙ヽ .i  ゝ |  i- ゙̄'''‐、  >>5 こすり杉だ!
    / /  〈r'"   ./  l     i,,,ノ ゙ー'" ! ./ | .|  .\.  ) >>6 むき杉だ!
  ./ /  ,ノ|     ./  /          / /  | |   `゛.  >>7 舐め杉だ!
  /  ''''''''''''" |   ._/ /          / /  l゙ │      >>8 ヤリ杉だ!
  !----------′ ┴'''"          ┴'''".    `ー~    .   >>9 くさ杉だ!

8 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/22(水) 19:10:50 [ 26tHFfzw ]
898

9 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 00:30:01 [ oqPG1CFk ]
グラは新スキルに加えてかなり強化だろ
ソニックバリア :
剣気を使って瞬間的な保護のかさを形成します。
一般打撃、及び、スキル、buff/debuffに対する無敵状態になります。
ソニックムーブ :
剣気を爆発させて瞬間的に移動速度を大幅に増加させます。
物理スキル攻撃のソウルショット效果が大幅に上昇されました。

10 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 08:53:19 [ CevXlENY ]
>>前スレ995
デストにナイト系列が勝てなくなるとか言っているが、
DAとSKは装備持ち替えでの開幕ToDは健在だし、
パラも他人のHPを回復可能だからそうとも限らない。

11 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/23(木) 17:04:04 [ dQdUmZw. ]
ポイント制やめて、最大30試合ぐらいでの勝利回数で決めればいいのに。

12 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/24(金) 02:18:50 [ niAB.3C6 ]
>9
どこ情報ですか?

13 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/24(金) 03:52:38 [ ErdXQmoc ]
タッチオブデス(TOD)って、相手のCPどのくらい減らすんですか? 
あと¥消せるらしいですけど、ヘイストとかも消せるんですかね? 
ディレイはタッチオブライフと同じ20分くらいなんでしょうか? 
質問ばっかですいません・・周りに78DA&SKいないものでorz

14 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/24(金) 05:32:45 [ qnTImgpw ]
んじゃ78DAの俺がお答えしよう

検証したわけじゃないんで、多少間違いがあるかもだが大目にみてくれ。

CPはたしか全部飛ばしor90%飛ばしのどっちか。
キャンセル効果はC5から最大5個までの\をランダムで消す。
よって、ヘイスト消す事も確率的にはありうる。
消す個数もランダムなんで、毎回5個消すわけじゃない。

んーディレイは超うる覚えなんだが、7,8分だったような。。。

15 名前:14 投稿日:2006/11/24(金) 05:52:30 [ qnTImgpw ]
ちと、ディレイ怪しかったんで検証してきたw

D+4で他、装備一切無しのディレイが9分45秒だちなみにTODには

弱化魔法攻撃に対する耐性とHP回復魔法の効力を低下させる

こんな追加効果もある。この追加効果はかなりかかりずらいけどな

16 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/24(金) 09:40:48 [ fYtXP2ME ]
>>15 ありがとうございましたw

17 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/24(金) 10:41:23 [ nrwggzTI ]
ありがとうございましたw ←コレ

18 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/24(金) 16:01:54 [ XBF2chYw ]
オリンピアってさ談合まみれじゃん
やっていて楽しいのか理解に苦しむ

19 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/24(金) 20:38:12 [ VOjZjg.U ]
違うぞ、>>18。オリンピアが楽しいんじゃない。






英雄になって、ゲートパス換金して英雄スキル、
装備で俺TUEEEEEするのが楽しいの。
経過なんてものはどうでもよく、RMTする奴と一緒なんだよ。

20 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/25(土) 00:16:35 [ RR7ZSbNI ]
       ____
     /⌒  ⌒\ ホジホジ
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  <で?
  |    mj |ー'´      |
  \  〈__ノ       /
    ノ  ノ

21 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/25(土) 02:34:55 [ kp.N6mQI ]
うちの鯖は談合なんてないんだが、談合なんてしてるのは一部の糞鯖だけじゃないの?

22 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/25(土) 07:23:03 [ CGVpDBr2 ]
>>19
>>21
そうか〜

23 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/25(土) 13:56:41 [ y7uSqVxQ ]
>>18
うちの鯖だと月末あたりは廃人たちの集会所になってる
同じ人種同士集まるのは居心地いいんだろうな

24 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 00:12:54 [ Tp2kKeqE ]
今日初めてオリンピア見たんだけど・・・
ハイエロめちゃTUEEEE! 見た試合全部勝ってた。
あれに勝てる職はいるのだろうか。

25 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 00:28:14 [ qHBjtpT2 ]
俺が見た中ではカバタリに押し切られたりソウルテイカーに一発技かまされたりして負けてるのは結構多い
あと短剣は鬼門。特にプレイン、buffで補正しても弓装備時命中-12に加えてサンドボムまでかけられるとプレインの高回避には絶望的に当たらん

26 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 00:29:45 [ WYq9uaYg ]
カス鯖は談合がデフォだな
談合参加者以外は試合自体ろくにできないし

27 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 01:38:26 [ bXMFUIPE ]
プロフ側から見ると絶望的に弓当たらんけど
プレイン側から見るとIK出ないとプロフを削りきれない。
MP無くなったらあとはプレインは逃げ回るしかないんだが
6分間のうち10発くらい当たれば死亡なんだよね。

どっちかというとアビスのほうが怖い。
BH連打間に合わずに一気に削りきられることがある。

28 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 07:11:16 [ a6St2m0M ]
プロフはシルレンに引き狩りされてるのを、時々見るな。
プロフ側から弓打ってもほとんどあたらんし。
ブロックWWしても足で追いつかない。

29 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 07:18:38 [ Tp2kKeqE ]
なるほど、IK狙いで瞬殺か何らかの勝負技で一発決めるしか
勝てないっぽいね・・・。唯一勝てそうなのはシルレンかもだけど
マナバンでMP削られたら弓も撃てないしねぇ・・・。
イレース・マナバン・重装備マスタリ・各種Buf・プロフヒール・・・最強じゃないかw

30 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 07:47:04 [ .t9uasFU ]
プロフの弓が当たらないとか言ってる奴はオリンピア見てないととしか思えないのだがどうなんだろう?

ボスアクセ・プロ火・マジェ重これだけの命中補正があり、加えて6分間の長丁場
コロシアムで試せばいいと思うけど、プレインがシル軽着てても20%以上当たる
弓クリで1000ダメージで行くのに回避職が回避のせいでプロフに勝てるというのは妄想でしかないと思う

短剣がプロフに勝ててるのは相手がボスアクセを持っていないか、ブローコンボの火力で押し切れてるからでFA

31 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 07:57:21 [ 6zZoTYA. ]
PVP専用アイテム闘士POTも使えないオリンピアードで強い弱い語ってもな・・・
インタで決闘システム実装されるから、そこで本当に一番強い奴が分かるだろう。

32 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 09:18:01 [ GEfn2Bqw ]
31はオリンピアードに出られなくて悔しいのか、
オリンピアードで勝てなくて悔しいのか、
そのへんはっきりさせてから出直してきてくれ。

あと、論じてるのは「オリンピアードでの」強さとかだよな。
NBになるまで廃人やってりゃ、
戦争の性能、FPKの性能、闘技場での性能、それぞれ違うってことくらい誰でも理解してそうなもんだが。
まあまずはスレタイ100回読み直してこいな。

33 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 09:43:00 [ rrriExn. ]
>>31
ここ、なんのスレ?

34 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 10:05:35 [ saFNGu42 ]
プロフに短剣が追いつくといってるのも脳内だな
プレイン、トレハンは開始直後は追いつけるとはいえ
アビスなんかはほぼレジストできないブロックWW入れられたらバサ、WW2のあるプロフに
追いつくのは絶望的。

あと最低限、QA、ザケン、アンタラス、バイウムの4種類は持ってないと
弱い。逆にこの4種類があればマナバーン逃げフォカドラコ撃ちで
ほぼ全ての近接に勝てる。
逆に同レベルの装備持ったシルレンあたりには確かに苦戦する。

35 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 10:48:17 [ p4Z6wWAs ]
>>30
その状況で78プロフでどれくらい命中いくの?

36 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 15:25:29 [ 41XehrCM ]
プロフの速度いくつだっけ。
アビスは開幕ブラインで速度193くらいか?

37 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 15:43:52 [ bGDd.U7k ]
開幕前にアビスでプロフに近づくのは不可能。
WW2、バーサク、DCローブでアビスより移動速度30は高い。
開幕直後にもブロックWW入れられて終わり。

>>35
正確な数字は忘れたがドワーフよりは高い
HP プロフ>スミス、BH
火力 プロフ>スミス>BH
移動速度 プロフ>スミス>BH
命中率 プロフ>スミス>BH

オリンピアードでは短剣職はドワーフにも射殺されてる現実

38 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 16:15:07 [ G7/oL9Ws ]
知ったかばっかだなぁ
スミスなら余裕で負けてるぞ

39 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 17:06:55 [ MxJVKtv. ]
スミスが勝てるのなんて
NBになったからオリンピアードがどんなものか覗いてみようかなー
って一見さんだけ
C5以降はゴレなんていないも同然

40 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 17:08:27 [ cwna3AG. ]
召喚時間短いとは言えど、ああもさっくり消されるとなんだかなーって感じだけどな

41 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 17:57:29 [ GEfn2Bqw ]
クラス間の相性は確実に存在するが、ボスアクセなどの装備と中身のPvP馴れ具合で
クラス同士の勝率なんかだいぶ違うだろ。
どの職はどの職には勝てないと決めつけてかかってる時点で、視野が狭いか脳内だと思うんだが。

42 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 18:39:20 [ 6zZoTYA. ]
自職でNO1になるのが目的って事を忘れる奴が多すぎなんだよ・・・

10戦9敗でも自職中ポイントTOPの人 >>>>> 10戦10勝でも自職中ポイント2位の人

PVPの強さ語りたいなら野良試合やってろって事
オリンピアードスレはアクセ借りられる人脈つくりや談合技術について語るべき。

43 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 19:08:25 [ FWIR1IjU ]
>>42
>オリンピアードスレはアクセ借りられる人脈つくりや談合技術について語るべき。

1、鯖最大手クランに入る。
2、借りたものは普段から必ず返す。
3、クラン同盟全体が談合賛同派であることを確認する。
4、クラン総出で平日の18:00から登録

これでFAな
次の議題はC5,1でのオリンピアランキングよろ

44 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 19:08:48 [ oc8v82/2 ]
>>42
( ゚д゚ )

45 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 20:04:07 [ 41XehrCM ]
>>37
プロフって自前で速度220とかでるのか@@;

46 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/27(月) 20:06:59 [ FWIR1IjU ]
>>45
開幕ブラインがすでに不可能なんだよ

47 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 00:47:17 [ njBv2xkw ]
ローブ来てるプロフとかもう・・・ブロックWW失敗したらそれこそ終わりですよ。
普通にインペ着てマナバーンしてる方が安定して勝てる。
DCローブなんて怖くて着れんわw

48 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 03:12:58 [ zp.nNOnI ]
2〜3ヶ月クランに潜伏して相手を信用させてボスアクセ盗む奴がいるらしい
貸し借りマジで止めた方がいいよ

49 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 04:48:35 [ 2rN1qhnA ]
今は狩りパクは対処してくれるだろ

50 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 07:50:42 [ 976Bvxas ]
>>48
http://www.lineage2.jp/support/caution_play_2.aspx

>>49
まあアイテムごと凍結だけどね。

51 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 09:49:05 [ zp.nNOnI ]
俺C最強槍カリパクして半年たってるけど無事ですよ
ボスアクセだと凍結なのかな〜?
よくわからん

52 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 11:38:26 [ UeNeLrvU ]
>>48=51
ボスアクセの貸し借りを食い止めようと必死なのはわかったが、
おまえ自身がまず人として最悪なので説得力も抑止力も0だ。
オリンピアードなんぞに必死になってないで引退しろ。

白々しいにもほどがある。

53 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/28(火) 13:21:40 [ nXyiQHPs ]
>>51相手が申請していないだけじゃね?
ボスアクセなら申請しそうなものだが、俺は凍結されるぐらいなら、返してもらうという淡い期待に心を寄せたいな。

54 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 00:17:50 [ .VO041/U ]
まあとりあえず5.1版のランク付けしようぜそろそろ。

最強部類
タイラント・グラ・プロフ
強豪部類(上位)
デスト・パラディン・DA・TK・SK・OL・ネクロ・Pサマ・ウォーロック・Eサマ
強豪部類(下位)
スミス・プレイン・シルレン・スペシン・ウォク
標準部類
アビス・ソーサラー・シンガー・ファントム弓・シリエル・エルダー・ビショップ・トレハン
不遇部類
ダンサー・ハウラー・ホーク
絶望部類
バウンティ・WL

かなり適当だが、こんな感じにしてみた。
ランク付けにあんま根拠はない。
どんどん直していってくれ。

55 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 00:22:52 [ pXMydaNw ]
もうこれで良いよ。

強豪部類(上位)
デスト・パラディン・DA・TK・SK・OL・ネクロ・Pサマ・ウォーロック・Eサマ・タイラント・プロフ
強豪部類(下位)
スミス・プレイン・シルレン・スペシン・ウォク・グラ
標準部類
アビス・ソーサラー・シンガー・ファントム弓・シリエル・エルダー・ビショップ・トレハン
不遇部類
ダンサー・ハウラー・ホーク
絶望部類
バウンティ・WL

56 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 00:27:29 [ Ax.BzWnk ]
マイシーが2どまりでWシャックルがないビショは
カモである筈の召喚職相手でもたまに負けるから
不遇の部類だと思われる

57 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 00:53:51 [ LBlE6M1A ]
うちの鯖じゃどうみても最強部類は
TK、プロフだな
もちろんそれなりの装備なのが前提だが

58 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 01:19:43 [ hC5pbAZE ]
>>56
ビショが勝てる職 wiz、ネクロ、召還

勝てる職が7つもあれば強い方

ビショが勝てないのは最初から勝負を諦めてるか
ヒーラーという立場に甘んじて装備に金をかけてないからだろ。
大抵のヒーラーがローブ一着と魔法武器だけで出てるからな。
その唯一の魔法武器ですらSOMやホム。
狩りじゃないんだからA装備なんかじゃ話にならない。
S装備OE品が当たり前のオリンピアでOEすらしていないA装備以下とかなめすぎ。
たまに魔法武器とローブ以外の装備のヒーラーもいるが
サブクラス用の装備でAグレードどまりなんだよな。

A武器ならオーラ、S武器なら+3でメインとサブ数種類
防具もA防具なら+6、S防具で+3でローブと重装備
これだけそろえてどの職にも勝てないってなら話は別だが。

59 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 01:20:51 [ fXfZVYgA ]
リオナは、5.1からはプロフが猛威をふるっているようだな。
ネクロ、オバロもあいかわらず健在。

最近は平日でも試合があるが、
いつ覗いてもプロフ、グラ、タイラント、DAなどは誰かが出場してるんで、
このあたりが激戦区ってことだろうな。

シルレン、シリエルなどが同クラス談合に手を染めているようだが、
他は健全化したように思える。
まぁ、結果が出るのが楽しみだ。

いまだ出場に踏み切れず足踏みしている短剣職の見たところなんで、
実際にリオナで出ている奴の訂正などあれば頼んだ。

60 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 01:51:00 [ O.IhYhmI ]
うちの鯖もプロフ・グラは多く出てるな。タイラントは2名しかおらず、最近3人になったけど。
プロフの正確な数字は知らないけど、グラはうちの同盟の人が150点でも今期きつそうっていってた。
ネクロ・ネコ・ウマ・Pサモ・デスト・OL・TKは参加するのが、ほぼ1名しかいないのであんまり出てない。
パラが金持ち多く激戦という感じ。SKは下手しかいないのでどうでも良い。by2鯖

61 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 02:36:59 [ IH97uBDo ]
TKとかグラが強いってどこの鯖だよw俺の鯖のTKやグラはあんま勝ててないみたいだが

62 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 06:28:44 [ KVVPazv2 ]
>>55
シンガー・エルダー・ビショはやや不遇だと思う。

63 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 07:09:39 [ nNez6Bx. ]
>>58
そんな装備の人は極一部だろ・・・
つかビショは軽装備までしか装備できねえww

64 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 07:54:03 [ Bb901dFc ]
エルダーは不遇どころか強豪上位かと思われ
召喚Wizは元よりプロフOL弓スミスグラ等、大半の職を鴨とするやつらだ

どう見ても競技時間6分はエルダー有利にさせ過ぎたな

65 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 10:13:56 [ /W9lWcn6 ]
ダンサーももはや絶望だと思う

66 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 10:29:14 [ GqarIDN2 ]
てかな お前らの鯖の順位とかどうでもいいんだよw
>>60みたいなグラの天敵職であるデストやTKが出ない鯖ならグラが
最強に見えるだろうし、ナイトばかりが出る鯖ならグラは微妙で
召還が強く見える
C4みたいな弓とWIZが引き狩りで前衛を圧倒してた時代ならドムクラ、ドミネの
緑2職が最強に見える。

そういうを考慮して
全職とやって勝率8割くらいは取れる職を最強職としてランキングしてきたんだよ
そしてC5,1では
TK、ウォーロック、プロフ、カバタリあたりが最強部類
絶望は
バウ、ホークあたりだな

67 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 10:49:42 [ VmlgWjYs ]
私テイカーだけど、ほんとにヒーラーには勝てなくなったね・・・。
シリエルは余裕、ビショは勝てることもあるけど、エルダー、プロフには
まず勝てません。この2職とやたら当たるので50P超えるのもやっとな感じに・・・。
ボスアクセの恩恵を100%生かせるし、最強職は間違いなくプロフだと思う。
 
あとメンシー入っててもトランスで寝るんだけどスリより確立いいのかな?

68 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 12:33:09 [ 4vHmD9hs ]
>>64
エルダーで プロフに勝つのはまず無理だろ

69 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 12:40:22 [ .VO041/U ]
>>68
だねえ。
プロフの前じゃ、ヒーラーなんて劣化プロフに過ぎない。

70 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 13:40:58 [ dIFho.fE ]
運よくトランスが決まって、先にMPを全部すっ飛ばしちまえば勝てるかもな。
シャックル決めても向こうの攻撃のほうがはるかに痛いが

71 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 13:47:48 [ Bb901dFc ]
>>69-70
マナバーンでMP枯らして、後はただ削るって形でエルダーが勝ってるが?
6分があまりにも長すぎるんで、それで余裕って感じだ

72 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 13:59:00 [ 4zzXpJkc ]
>>71
エルダーとプロフが、ガチでマナバーンし合っても先にエルダーのMPが枯れる。
プロフがマナバーンの合間にドラコ弓でも撃ってれば、なおさらエルダーが先に枯れる。

単純にプロフが下手か、作戦ミスっただけだろ。

73 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 14:30:35 [ LGXzNv1c ]
パラって強豪部類(上位)だったのか・・・

74 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 14:35:14 [ xg.A5GpM ]
>>72
>エルダーとプロフが、ガチでマナバーンし合っても先にエルダーのMPが枯れる
なわけがない

75 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 14:37:47 [ g0SOaet. ]
プロフとエルダなら、エルダのトランスが1回でも入ればプロフの負けだな。
だがプロフがインペと睡眠耐性あるボスアクセ装備してたらまず寝ない。

76 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 15:01:59 [ aGfcxq66 ]
エルダー視点で勝てる順番

緑メイジ>Wiz3職>サモナー・ネクロ>スミス>DA>バウ>シリエル>ビショ>エルダー>グラ>弓>プロフ>短剣>WL>TK・パラ
デストとタイラントは当たったことない

重マスタリ持ちは相手がインペかどうかでかなりかわる
リポステは恐れずやれ

>>67
サモンなどNPC相手だとメンタル有りでも結構寝る
本体だったら運が悪かったと思ってくれ
詠唱速度を鑑みず率だけで言うとスリープが決まりやすいと思う
SE可能だからね

77 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 15:02:54 [ aGfcxq66 ]
ダンサーシンガーが抜けてたな
これも当たったことがないからわからない

78 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 16:51:54 [ .VO041/U ]
常勝
プロフ
強豪部類(上位)
デスト・パラディン・DA・TK・SK・OL・ネクロ・Pサマ・ウォーロック・Eサマ・タイラント
強豪部類(下位)
スミス・プレイン・シルレン・スペシン・ウォク・グラ
標準部類
アビス・ソーサラー・シンガー・ファントム弓・シリエル・エルダー・ビショップ・トレハン
不遇部類
ダンサー・ハウラー・ホーク
絶望部類
バウンティ・WL

改訂版。

79 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 16:52:48 [ .VO041/U ]
しかし「標準部類」の下にほとんど職がなくて、上にかなり多くの職がいるって時点で「標準」じゃねえなこれw

80 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 16:54:19 [ 1UjaBMGY ]
>>61
そのグラとTKが装備しょぼいだけだろ
うちの鯖はグラとTKは79+フルボスアクセで200点とってるぞ
ほぼ前職揃っている状態でだ

81 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 17:03:24 [ ie1bfUOM ]
シルレンならプロフに70%以上の確立で勝てるな

82 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 17:13:15 [ JQkqdvhI ]
常勝
プロフ
強豪部類(上位)
デスト・パラディン・DA・TK・SK・ネクロ・Pサマ・ウォーロック・Eサマ・タイラント
強豪部類(下位)
スミス・プレイン・シルレン・ウォク・グラ・OL
標準部類
アビス・シンガー・ファントム弓・シリエル・エルダー・ビショップ・トレハン・スペシン
不遇部類
ダンサー・ハウラー・ホーク・ソーサラー
絶望部類
バウンティ・WL

上位が多すぎるので少し改訂してみた

83 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 17:56:15 [ VTUPXc3w ]
>>80
だからお前の鯖の話はもういいってw

200点取るような奴が何人もいるとかどんだけヒーラーWIZが出場しまくってる
牧場鯖なんだよw

84 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 18:01:25 [ ks7OZhPI ]
うちの鯖はWIZの姿がまったく見なくなった。
だからかプロフィも全然見ない。

前衛職同士の戦いばっかり。

85 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 18:13:52 [ z4q2FP3o ]
フルボスアクセってヴァラ+アンタラ+バイウム+QA+ザケン?
それ基準で話されたら無理なんだけど・・・

86 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 18:23:41 [ Eg4NPa7g ]
>>83
逆だろ
前衛相手に勝ちやすい職だからポイント稼げてる

87 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 19:06:53 [ 1UjaBMGY ]
強豪職グループ(点もってる)の中でも上位でなければ200近くなんて絶対いかない
ヒーラーとかWIZとか点もってないやつにいくら勝とうが、点もってるやつに負ければどかっと減らされる

88 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/29(水) 20:17:53 [ kZo5pBPY ]
>>74
プロフとエルダーが戦ったらプロフにヒール1回でも使わせたらエルダーの勝ちといっても言いぐらいの勝負だと思うのだが・・・。

89 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 01:19:27 [ CZ4VMajE ]
>>88
プロフとエルダーの火力・防御力の違いはわかってるかな?^^
ヘイスト・プロ火・ブレシー・クリバフ・重装備マスタリー
さらにアキュ付きでヒール能力もなかなかですよ^^
あ、もしかしてプロ火がただの攻撃速度20%アップバフだと思ってる人かな?^^

90 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 01:20:06 [ CZ4VMajE ]
何度も言うが、
プロフの前ではヒーラーなど劣化プロフに過ぎません。

91 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 01:28:17 [ RenIsTy. ]
>>89
>>88の者だが、言葉足らずだった
エルダーと戦ったらプロフはヒール使う必要すらない
プロフがヒールを1回でもしたら、その勝負は実質的にはエルダーの勝ちだと言いたかったのだ

92 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 01:52:43 [ EQ8gDZRs ]
>>82
ナイト4職はせいぜい強豪部類(下位)じゃないか?
他の強豪上位にかてねーし、どうもそれよりはワンランク下な気がするんだが。
勝てる職の多さでは、グラとOLのほうがよっぽど上位に思える。

93 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 02:15:09 [ ddrSGK1. ]
>>90
今日エリカのオリンピアード見にこいよ
プロフがエルダーにカモられてる光景が見れるぞw

94 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 02:59:03 [ qQSHonXE ]
>>89
何も考えないで戦いそうな人だな。
まぁ、全く同装備ならプロフがやや有利な感じはするが、
絶対負けないとかまでの差ではないぞ。

プロ火はプロ水を上書きして消してやればいい。
後は、言い方悪いが、自慢のゴミバフかけまくれば相当数のバフを弾き出せる。
数えてみるといい。びっくりするくらいあるから、マジで。
弱体化させるまでの序盤をしのげれば勝機はみえるぞ。

95 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 03:19:34 [ dHYeQzIs ]
グラが弱いっていうやつもエリカに明日見にこい
79+フルボスアクセ、+6インペの真グラがみれるから

96 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 03:21:41 [ 0nhmg1P6 ]
エルダーのご自慢のゴミバフ調べてみた
レジP、レジショック、レジアンホリ、リュック、キス、ディバインプロ、アジ、WM、リジェネ
入れるの迷うが、アルケインプロ、B盾、A盾、クレリティ
既に入ってるかも、コンセ、メンタル
後、NBスキルのブレッシングノーブレス

少なくても10個はゴミバフがあるわけか

>>94
お前頭いいなw

97 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 05:20:52 [ QHYOIWZA ]
でも、プロ火はプロ水で消せるって言うけど更に上からプロ火かければいいだけないのか?
次のプロ水はディレイでしばらく使えないし、プロ水使えるようになったらプロ火もまた使える
ゴミバフも対策としてその分空けとけばいい
候補としてはブレスソウル、ガイダンス、Gマイトあたりを予め抜く
トランスからマナバーンの連打でヴァラ首無かったらMP合戦に負けるのは理解できるが
プロフが負けるまで行くっていうのは単にプロフがヘタレてるだけじゃね?
うちの鯖も最強クラスのプロフとヘタレすぎるプロフが混ざってるしな

98 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 05:50:58 [ qaMgc.yw ]
>>97
プロ火のエフェクトは超簡単に見分けつく
火>水
ディレイ終わる頃にはマナBAN合戦で火使うMPなくなってるw

99 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 06:16:10 [ OUBwiWxo ]
エルダーは重マスタリーないからマナバーンとヒール両方してたら
MPカツカツでお互いMPなくなってもバフとDEFの差で圧倒的にプロフ有利
どうみてもプロフの勝ちです^−^

プロ水相手に掛けるってアホ?
ディレイの関係上、自分にプロ水掛けれなくて
プロフのプロ火が水になったら詠唱速度もプロフ有利です^−^
マナバーンで先にMPなくなるのエルダーじゃんwww乙ww

いくら必死にエルダー語っても無駄無駄

100 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 06:18:35 [ QHYOIWZA ]
ああ、そうか 簡単に火で上書きできないな
でも枯らされても火使うMPくらいはすぐ溜まるけどな 走りながら弓撃ったりしなければ
MPの関係上マナバーンで常にMP枯らしておくわけにもいかないだろうし
みんなばかみたいに弓持って相手を追いかけるからはまるんじゃないのか?

101 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 06:24:21 [ gsQJVYAI ]
エリカのグラとTKは共に最強装備(フルボスアクセ)だからかなり特殊

102 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 06:47:58 [ 0nhmg1P6 ]
要するに全員の意見を言うと
プロフ > エルダー
なわけか
てか、誰しも
エルダー > プロフ
とはいってないしなw

大体ここらに出てくるプロフはボスアクセ完備で、重も完備な奴ばっかなわけだ
プロフしょぼ装備でエルダーがいい装備してたら勝てる程度じゃないかな?
うちの鯖じゃエルダーがプロフに勝ってるところは見たことがない
ゴミバフかけまくるのは面白いアイデアだとは思う
うちの鯖のエルダーもそれやってくれないかなw

103 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 07:09:54 [ asVFstxM ]
エルダーってWLに勝ったりバウに勝ったりプロフに勝ったり
Wiz・サマナー以外にも結構勝てるんだな。すげぇ。正直ナメてた。

ヒーラーの強さって
エルダー>シリエル>>>>ビショ?

104 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 08:55:07 [ Tw113fDQ ]
バウで後悔してない、バウで後悔してない、バウで後悔してない・・・・
3回呪文を唱えて参戦してますがどうも相手がニヤニヤしている気がしてなりません。

弓あれば少しは抵抗できるかな?

105 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 09:35:37 [ Fvq6bjAI ]
エリカネタスルーされてるなw
漏れもエリカだが30日に開催される。見に来たい香具師は来るといい。漏れも出る
TK,グラTUEEE YOEEE言っても「お」と「O」個人だけだろ?
この二人には余裕で負けたが、他のグラとTKには結構楽に勝てた。
装備次第で変わるし、相手のアクセや防具OE見えねーしプロフがエルダに勝つ負けるなど対戦相手の装備次第で変わるだろ
「うちの鯖じゃ」「エリカじゃ」で個人指して言い争っても意味無いぜ

106 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 10:36:51 [ vu7xAgP6 ]
ここはいつから自分を宣伝するスレになったんだ?w

どこの鯖でもオリンピアが盛んな月末になんで他鯖見に行くんだ?w

装備がいい、レベルが高い、そりゃ強くて当たり前w
そんな話じゃ不毛すぎる
ある程度平均的な装備基準でたまに廃装備の例を出せばいい。

それよりC5目玉装備のアペラはオリンピアではどうなんだ?

107 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 11:36:28 [ .eNDFOoE ]
アペラはねぇ・・・多分JP鯖に存在しないんじゃないか?
ローブは詠唱速度アップやステ変化が全く無い時点でゴミ確定だし
重装備、軽装備は確かにマスタリ持ちにとって80%でホールドや速度低下ってのは
魅力的だが、これってどうせ80%で発動でココから相手の抵抗が入るんだろ?
ボスアクセやメアとか着てる相手だとほぼ意味なしになりかねん。

更に手に入れるのに必要な名声値も半端じゃないしな。80%ってのが相手の抵抗も
含めた上で80%でホールド、スローが成功ってのなら血盟で1セット準備して
貸し借りってのもアリかもしれんがな。
現状だと効果が不透明、且つそれに必要な名声値を考えるとクランスキル、クランレベルを
上げる方に使った方が有益だろうて。

108 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 11:54:07 [ EQ8gDZRs ]
>>104
頑張れ。超頑張れ。
弓を持って、スキルOEが充実したバウはわりかし強いと俺は思っているんだが・・・。

109 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 12:24:31 [ CZ4VMajE ]
ゴミバフかけまくって¥はじくって・・・w
そんなんしてる間にHP削られて状況悪化するだけだっつのw
てかおまえらエルダーよりもアキュプロフのが詠唱速いってのわかってっか?w

110 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 12:25:07 [ CZ4VMajE ]
エリカのオリンピア見に行きたいんだが、ピークは何時ぐらいから?

111 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 12:30:17 [ CZ4VMajE ]
常勝
プロフ
強豪部類(上位)
デスト・ネクロ・Pサマ・ウォーロック・Eサマ・タイラント・OL
強豪部類(下位)
スミス・プレイン・シルレン・ウォク・グラ・パラディン・DA・TK・SK・エルダー
標準部類
アビス・シンガー・ファントム弓・シリエル・ビショップ・トレハン・スペシン
不遇部類
ダンサー・ハウラー・ホーク・ソーサラー
絶望部類
バウンティ・WL

OLあげ。ナイトさげ。エルダーもあげといてやるよw

112 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 13:33:31 [ asVFstxM ]
プロフは短剣3職と白弓黒弓に致命的なほど弱いという欠点があるから常勝なわけねーだろ。
ホークは回避がショボすぎるからプロフに負けるが78+の短剣職白弓黒弓はボスアクセ装備のプロフ相手でもまず負けない。
負けるとしたらヘタクソなだけだろう。

強豪部類(上位)
デスト・パラディン・DA・TK・SK・ネクロ・影・猫・馬・タイラント・プロフ
強豪部類(下位)
グラ・シルレン・スミス・プレイン・ウォク・OL・ダンサー
標準部類
アビス・シンガー・ファントム弓・トレハン・スペシン
不遇部類
ハウラー・ホーク・ソーサラー・シリエル・エルダー
絶望部類
バウンティ・WL・ビショップ


ダンサーが強豪下位なのはボスアクセ次第で凄まじい火力になり強豪職相手でも互角以上だから。
普通の職のSSクリ=SSで2倍xクリで2倍=4倍 (QAとバイウムなら約5.3倍)
ボスアクセダンサーのSSクリ=SSで2倍xクリで2倍xファイアで1.5倍xバイウムで1.15倍xQAで1.15倍=約8倍

113 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 13:57:25 [ n32t.3R. ]
ダンサの装備揃った人は凄いね。相手によるけど。
プロフだけど短剣でアクセ揃ってるときついけど、弓には負けないけど?
でも確かに常勝ではないと思う、短剣がやっぱきつい。
先日、この前までカモにしていたグラと当たったんだが、何だあれは。
スキルクリ。ぶったまげた、後で聞いたら今月に入ってQA・ザケン・バイウム揃えたらしい。
あんなスキルクリ食らったら、ビックリしてBHおっつかねーっての。
点数がっくし減って泣きそうになったけど、その後ライバルプロフに3連勝してて、嬉しくなった俺は心がすさんでる。

114 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 14:01:43 [ EQ8gDZRs ]
112よりは111のランキングが真実に近いと思う俺がいる。
だが、ダンサーは装備次第で強豪なのは同意。
113の心が荒んでいるのにも同意。

115 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 14:25:01 [ vu7xAgP6 ]
>>113
>後で聞いたら今月に入ってQA・ザケン・バイウム揃えたらしい。
ここにロマンを感じた

116 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 14:52:36 [ 9Ys.K6qQ ]
ダンサーだがフルボスアクセ等こちらがいくら豪華な装備をしていても
相手も同程度の装備をしていたらやっぱり>>111位の勝率になるよw

117 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 15:41:54 [ dHYeQzIs ]
>>110
21時〜だと思う

118 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 16:16:38 [ CZ4VMajE ]
常勝
プロフ
強豪部類(上位)
デスト・ネクロ・Pサマ・ウォーロック・Eサマ・タイラント・OL
強豪部類(下位)
スミス・プレイン・シルレン・ウォク・グラ・パラディン・DA・TK・SK・エルダー
標準部類
ダンサー・アビス・シンガー・ファントム弓・シリエル・ビショップ・トレハン・スペシン
不遇部類
ハウラー・ホーク・ソーサラー
絶望部類
バウンティ・WL

やっぱこっちのランキングでいいよね。
ついでにダンサーあげ。俺も確かにボスアクセありゃダンサーは強いと思う。

119 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 16:29:07 [ JfPKkYgQ ]
常勝
プロフ
強豪部類(上位)
ネクロ・Pサマ・ウォーロック・Eサマ・タイラント
強豪部類(下位)
スミス・プレイン・シルレン・ウォク・グラ・パラディン・DA・TK・SK・エルダー・OL・デスト
標準部類
ダンサー・アビス・シンガー・ファントム弓・シリエル・ビショップ・トレハン・スペシン
不遇部類
ハウラー・ホーク・ソーサラー
絶望部類
バウンティ・WL

OLとデストが召喚と同ランクでナイト系列より上という理由が解らないので下げてみる。

120 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 16:55:32 [ CzhrEErw ]
常勝 1職
強上 7職
強下 10職
標準 8職
不遇 3職
絶望 2職

>>118を参考にしてみたけどバランスがいまいち。
もう1つランクを追加すればバランス取れそうだけど、いい名前が思いつかない。

121 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 17:07:21 [ CZ4VMajE ]
常勝
強豪
標準上
標準下
不遇
絶望
でいいんじゃ?
名前変えただけだけど。

122 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 18:49:37 [ gsQJVYAI ]
常勝
プロフ
強豪部類(上位)
ウォーロック・Eサマ・タイラント・デスト
強豪部類(下位)
TK・DA・グラ・ウォク・Pサマ
標準上位
プレイン・シルレン・パラディン・OL・SK・エルダー・ネクロ
標準下位
スミス・アビス・シンガー・ファントム弓・シリエル・ビショップ・トレハン・スペシン
不遇部類
ダンサー・ハウラー・ホーク・ソーサラー
絶望部類
バウンティ・WL

これが現実

123 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 19:12:12 [ vu7xAgP6 ]
>>122
これが俺も正しいと思う
しかしもっとわかりやすく書くと

1.プロフ
----250Pの壁----
2.ヲーロック
3.Eサマ
4.タイラント
----200Pの壁----
5.デスト
6.TK
7.DA
----150Pの壁----
8.グラ
----100Pの壁----
9.ヲク
10.Pサマ
----60Pの壁----
11.プレイン
12.シルレン
13.パラ
14.OL
15.SK
16.エルダー
17.ネクロ
18.スミス
19.アビス
----50Pの壁----
20.シンガー
21.ファントム弓
22.シリエル
23.ビショップ
24.トレハン
25.スペシン
26.ダンサー
----30Pの壁----
27.ハウラー
28.ホーク
29.ソサラ
----20Pの壁----
30.バウ
31.WL

124 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 19:16:56 [ vkrHJW76 ]
>>123
オリンピアやったことないやつが語るのはやめようなw

125 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 19:22:15 [ fG4KbJ8o ]
>>122
100P以上あっても英雄になれないグラとDAは必要Pから見ても強豪上位
TOD→ライトニングのハメができるSKも強豪上位か下位

126 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 19:36:04 [ fG4KbJ8o ]
>>123
それだと上位だけで2000P以上あることになるんだがなw
参加者100人はいないと上位職の英雄分のポイントすら足りない。
いったいどんな鯖なんだ?

さらに突っ込ませてもらうとだ
30Pを超えるには勝率6割以上は必要
20P以上ですら最低4割以上の勝率が必要
その一覧だと8割近い職が勝率半分超えてることになるな。

127 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 19:45:10 [ f5Qsv.DE ]
あくまで装備と腕が均等で職の優劣のみで語るランキングなのだから
鯖間で余りに差が出るポイントで語ってもね。
>>123のグラとか不自然に多すぎだろw

128 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 19:48:22 [ vu7xAgP6 ]
ばっかだな〜
お前らこそ出てないくせに何いきがってんだ

壁っていうのはどうがんばってもそれ以上は普通は無理ってところを指してる
大体普通は一部の常駐最強職連中にポイントは一極化して
順位的に15位以下からはカスばっかになってる
SKが強豪なのは同意、TODが使える時点でほとんどの職に勝てる。

あとは鯖の出場状況にも左右される
弓、WIZばっかりの鯖なら短剣、グラ当たりがポイントもってるし
順位で7位までの職がでまくってる鯖ならその他の職は軒並み食われてる。

129 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 19:49:11 [ sQAXqmHw ]
みなさんスミスがやけに高い位置にいますが、たぶん
なんの存在感もなくていじられてないだけだと思うけど。

スミスは甘めに採点しても不遇部類あたりじゃないですかね。
まぁ絶望部類で一番マシ、ってあたりが無難な位置かと。

私は、ここでは当たり前とされているフルボスアクセなんかでは全然ないですがまぁそれなりな装備をしてます
が、強豪部類(上位)(下位)の相手には手も足も出ずに完敗しています
これでOE S装備&フルボスアクセにしたからといってとたんに圧倒的完敗状況から立場が逆転して勝てるようになるとはとても思えません。
ウォクくらいですね。強豪部類(上位)(下位)の中でなんとかなるかもしれない、と夢を見れるのは。まぁスチール連打でHP超回復されて毎回負けちゃうんですけど。

今月はついに一勝もできないままポイントすべてなくなりました。
いちおう英雄になったこともあるんですけどね・・・
C4の頃はよかった・・・

130 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 19:59:12 [ asVFstxM ]
>>123
これだけは言っておく。
WL>バウ

131 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 20:01:37 [ fG4KbJ8o ]
>>128
>順位的に15位以下からはカスばっかになってる

前半は良かったがこの一文だけで出てないのがバレバレ。
後半のポイントは常勝職と極一部の職に集まって
極一部の職以外はポイントは全くといっていいほどない。
ポイントを増やすためにはポイントを蓄えている常勝職か極一部の職に勝つ必要がある。
強豪と言われる職ですら常勝職と一回当たるだけでガッポリ吸われ
下位の職から少しずつ回収して初期ポイントを維持できればいいほう。

132 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 20:02:36 [ EQ8gDZRs ]
まあ、122が現実に近いんじゃないか。
123は鯖間で状況が違いすぎるし、ちょっと無理やりすぎるだろう。


俺、DAだけど60ポイント以上なんて見たこともないけど英雄だしなOrz

133 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 20:08:30 [ 9yo8J4jQ ]
インタールードでもハイエロ無敵みたいだな

134 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 20:22:19 [ S1/MaE5s ]
50P以上あればパスもらえんだろ?
いいじゃんそれで

135 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 20:22:47 [ asVFstxM ]
ハイエロとか弓職短剣職の前ではザコなんだが・・

136 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 20:51:45 [ 9yo8J4jQ ]
>>135
それ>112で聞いたから。

137 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 20:57:29 [ XXkfDXkw ]
つーかハイエロの恵まれてるところは、短剣とかのポイント少ないやつには負けるが
ポイントたくさん持ってる強豪職からポイント稼げるところだろ。
短剣に負けて数ポイント取られても、グラとか相手に数十ポイント稼げる職。

138 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 21:12:01 [ BcZOppls ]
エリカに見に行って今現在見てるが
エリカではどの職の英雄が強いんだ?
TKライフ覚えてないのかスペシンに負けてるし
DAはスミスにポイントあげてるし
英雄エルダーは装備はよさげだがあんまりうまくないな

139 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 21:26:55 [ BcZOppls ]
エリカはマナバーン使用したらダメなのか?
下手すぎるわ
影だけ普通だな

140 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 22:05:23 [ dHYeQzIs ]
>>138
今日はでてない

141 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 22:34:24 [ gsQJVYAI ]
オリンピア中に鯖落ちたね@エリカ

142 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/11/30(木) 23:25:51 [ qaMgc.yw ]
シリエルダビショ全部1ランクさげといたほうがいいんじゃね
アキュ3ありなら召喚系と一部スキル依存職には勝てるけど
オリンピアのバフだときつすぎる
ってかシリエルとかビショより下でいいくらいだが

143 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 00:25:55 [ iL6yoRq. ]
うちの鯖ハウラーホークソサラの3つはC5になってから
1桁ポイントで英雄だぞw
一勝でもすれば英雄の可能性があるくらいだw

144 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 03:01:38 [ lVowm2UY ]
準備時間で相手にBuffかけられるのってバグだろ
試合開始前にDebuffかけるようなもんだ

145 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 08:06:21 [ LCkno6Tk ]
常勝
プロフ
強豪部類(上位)
ウォーロック・Eサマ・タイラント
強豪部類(下位)
TK・DA・パラディン・SK・デスト・Pサマ・ネクロ
標準
プレイン・シルレン・OL・グラ・ウォク・エルダー
不遇部類(上位)
アビス・シンガー・ファントム弓・トレハン・スペシン・ビショップ
不遇部類(下位)
スミス・ダンサー・ハウラー・ホーク・ソーサラー・シリエル
絶望部類
バウンティ・WL

デストはヒールで開幕を潰されると弱いのでランクダウン。
対してパラの開幕アーコン&ToLはサクリで相手の邪魔は出来ても邪魔される可能性は低いのでランクアップ。
同じナイト系列のSKは当然ランクアップ。
ネクロも一応ランクアップ。
後は他の意見取り入れ、スミス・シリエルランクダウン。
ここで全体を見回して、標準上位少ねぇなウォクとグラが同ランク以上に勝てなくね?っとランクダウン。
ランク名を書き換えて、これでどうよ?

146 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 08:17:59 [ sr0ldD0g ]
腕と装備が相当良くないと上位職でも勝てないよ。プロフなんてその典型で
朝倉音夢のような腕も装備も最強な奴もいれば
グラにも勝てないインペ着たプロフもいる。

147 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 09:26:42 [ 1Lot3HAo ]
自分の鯖のTKは装備も中の人の動きも良くて、S重着たハイエロも
喰いまくっているんだけど鯖によって違うのかねえ。

148 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 09:37:27 [ uL3KIvDY ]
朝倉音夢ってどんくらいつよいの?
どんなそうび?

149 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 10:09:08 [ IcfaWGwg ]
要するにクリックゲーと呼ばれるリネ2にも
少なからずプレイヤースキルが影響するってことだな

150 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 10:19:12 [ Fnf95EXs ]
ボスアクセどれだけ揃ってるかでかなり変わってくるからここの意見が割れるのも当然だろうな
ボスアクセフル装備のプロフ も 何も持ってないプロフ もここでは両方「俺が見たプロフ」だからな

とりあえずビショップはもっと下、シリエルより上とかありえない
有利(というかまともに戦い)になる職がWizと召還で、
Wiz自体が少し不遇の部類なので下位職に勝ったとこでしょうがない
召還はイレース、マナバーンと再召還の撃ち合いだが押し切られることもある

151 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 10:28:08 [ Fnf95EXs ]
プロフは召還、Wiz系に有利、他の大体の職に五分なのが強い(装備や腕次第)
職の強さだけでいえば召還のほうがぜんぜん強い、というか召還て支援職以外全部有利か五分だろ

プロフの本当の強さってのは、他の職ともいい勝負しつつ、
ポイント貯めた召還や、自分の装備腕次第では上位職を食い殺せること
そして負ける職が下位職
(上位職のナイト系は装備よくないと無理、TKは装備よくてもかなりきつい)
勝率でいえば常勝とはいえず、結構負ける
だがポイントはもってる、そんな職

152 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 16:44:25 [ HlfJXmQ2 ]
まあプロフは最低でも
QA、バイウム、アンタラス、ザケンにドラコフォカが無いと常勝ではないな。

弱いプロフってのはボスアクセ無しで武器も適当なもんで殴ったりしてるようなやつだ

上記の装備があれば開始前に相手にBTS、逃げながらブロックWW
マナバーン連打、相手のMPが切れたころから弓で引き狩り
HP減ってきたらBH
これだけで大概の職に勝てる。
短剣だけはブローコンボで押し切られることもあるが相手がポイントもってないので
全く問題ない

153 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 18:12:10 [ sr0ldD0g ]
テンプルナイトもプロフと似たようなもんだが、召喚系には弱いから
勝率はかなり高いがポイントはもっていない。そんな職

154 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 18:22:15 [ p4edP.zc ]
最強はウォーロックだろ。
ヘイスト、WW、エンパ、アキュとばせて麻痺もある。
近接はどれも勝てないし、イレースもちにはmgサイレンスでかなり勝てる。

155 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 18:38:59 [ ZiJWHtpQ ]
グラも下位職には圧倒的に勝ってるから
強い印象があるが
上位職にはてんで勝てないからポイントはほとんど持ってないな

そう考えると>>145はかなり正しいランク付にみえる

156 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 18:59:18 [ u5mwBLf6 ]
>>154
猫使いは確かに最強格だと思うが、おまいさんは脳内だろ?

157 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 19:03:01 [ p4edP.zc ]
>>156
なんで?おまいの鯖はSOMサイレンスつかってるやついないのか?
召喚スレでは常識なんだが

158 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 19:08:46 [ 5.TfpvKo ]
パラって前は最弱部類とかいわれてたが、なんで強くなったんだ?

159 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 19:18:59 [ naMb58E6 ]
本職のネクロのサイレンス、ドゥームすらボスアクセ完備のプロフには入らない。
ウォーロック対プロフは一回でも試合見ればわかるが、マナバーンでMP即効なくなるから
一度でも召喚消されたら、まず勝つことは無理。インペ、ヴァラカス装備のフル¥
プロフはHP7000+って知ってますか?

160 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 19:23:16 [ bwZZQWNY ]
>>158
エンジェリックアーコンとタッチオブライフ。
仕様みてきたらわかる。

>>146
プロフもそうだけど、カバタリも中身の人により違わね?
プロフはワンパターンだけどカバタリは選択肢が多いとおもう。

161 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 19:24:16 [ OhmnleJs ]
常勝のプロフ様が標準のシルレンに負けるのはどうしてですか

162 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 19:30:20 [ p4edP.zc ]
ボスアクセに麻痺とかサイレンスとかほとんど関係ないだろ
かかりまくってるからwwインペとか論外
それにMPなくなってもMP生産できるってしってまつか?

163 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 19:33:10 [ EXm8KAnY ]
マナバーンの射程>ウォーロックの魔法の射程

イレースで召還獣を飛ばせばあとは遠距離からMPを枯らすだけで勝てる。
運よくサイレンスが先に成功することがあっても勝率はプロフが上。
それにアンタラス耳やメンタルがあればサイレンスは
MP使い切るまで試してもめったに決まらない。
ウォーロックは猫の強さ依存なので
本人の装備が良くなってもあまり意味がなく
廃装備プロフにかかれば餌出しかないわけだが。

廃装備プロフ>>>>>>>>>オリンピアード常連クラスのプロフ≧廃装備ウォーロック≧常連クラスウォーロック

164 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 19:34:35 [ StnxDvwE ]
真性のバカが現れました

165 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 19:40:26 [ p4edP.zc ]
射程がちがってもひきがりできないと意味ないだろwww
移動速度同じなんだし
こことかみてみるといいよ、プロフはどこ?w
http://blog.plaync.jp/firi.slog
それにね廃装備ならどの職だって強いからww
平均的な装備での話しでここはFAでてるはずなんだけどね
ちなみにプロフが1番強いのは1鯖だけだろ

166 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 19:41:15 [ naMb58E6 ]
馬鹿か・・・。ザケンとアンタラスの効果みてこいよ。
あと召喚に必要なMPと¥のMPもな。ウォーロックのB2Mなんか
20程度しか回復しないし自然回復含めでも一瞬で焼かれるぞ。
インペとかヴァラカスを出したのはHPを教えたかったわけであって
特殊効果は言ってないだろ。30秒かからずウォーロックのMPなくなるのに
猫の火力でプロフを30秒じゃKOできないってことを言いたかったんだよ。

167 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 19:44:41 [ p4edP.zc ]
B2Mのことではないんだが。。そんなスキルあったね忘れてたww

168 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 19:46:37 [ p4edP.zc ]
各鯖で各職の取得点の平均とれば猫がまちがいなく1番なんだよ
ということ終了〜

169 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 20:10:21 [ naMb58E6 ]
よくわからんが、とりあえず168がオリンピアード出て猫で最強になってから出直してきてくれ。
俺はソウルテイカーとして出てる。C5になってから、プロフにも猫にも勝ったことはあるが、
もう二度と勝てる気はしない。フリンテサ出回るようになったらランクも標準以下になりそうだな・・・。

170 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 20:23:14 [ nm3zTxXs ]
>162 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/12/01(金) 19:30:20 [ p4edP.zc ]
>それにMPなくなってもMP生産できるってしってまつか?

おいおい…まさか猫リチャのこと言ってんじゃねーだろーな?

171 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 20:31:10 [ PqcbJTNo ]
1鯖のプロフって朝倉さん(個人でボスアクセコンプの人)1人しか出場していません。

172 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 20:40:55 [ /MoN3DXs ]
>>170
猫リチャの訳が無い リチャさせてプロフその間フリーにしたらどうなるか・・・
>>162が解らない訳が無い

173 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 20:45:18 [ p4edP.zc ]
79のひとのいうことを覆すとは・・もしかして80のひとですか??

174 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 20:47:16 [ p4edP.zc ]
というか誰もプロフ限定で勝てるとか言ってないのに、ほんとプロフ様て負けず嫌いですね^^;

175 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 20:54:31 [ ZiJWHtpQ ]
つーかな
ボスアクセフルコンプしてたらどんな職でも
ある程度は強いぞw
ビショでもエルダーでもバウでもフルボスアクセなら
ボスアクセ無しの中途半端装備の下位職相手なら勝てる
上位になると装備ではうまらん差があるから無理だけどな

176 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 20:57:32 [ p4edP.zc ]
>30秒かからずウォーロックのMPなくなるのに

このへんとか猫のスキルまったくしらない発言なんだよなぁ
君の鯖でのはなしはもういいから

177 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 20:58:21 [ StnxDvwE ]
>>174
負けず嫌いはおまいだろw
書き込み多杉きんもーっ☆

178 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 21:41:08 [ uL3KIvDY ]
真性のバカが現れました

179 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 22:29:24 [ Brijk8j. ]
やっぱp4edP.zcは猫リチャの事言ってるんじゃね
シリエルスレで沸いてた7iWnIw5sと同じ臭いがする

180 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 23:06:35 [ W9zARpcU ]
まぁ最初に勝てる動機がOPサイレンスの時点で脳内だったわけだけど。
発動率の低さと成功率の低さでわかるだろうにね。
ちなみにその脳内鯖だとソウルテイカー最強なんだよね。

181 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/01(金) 23:38:44 [ atFmZbcs ]
ケンカするやめて、とりあえずオナニーして寝ようぜ

182 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 00:25:08 [ hYQdKqs6 ]
うちの鯖にSOMサイレンス使ってる召喚いるが結構決まってたぞ

>>180
使ったことないでしょ?
成功率は昔よりもよくなってる

183 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 00:49:49 [ QmTOQl2E ]
と、SOMにサイレンスを付けてしまって売れない香具師が必死です。

184 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 00:54:30 [ iOIPRQS6 ]
全職フルボスアクセである程度のOE品装備が前提じゃないと
オリンピアードの考察にはならんだろ。
オリンピアードならボスアクセの使いまわしくらい当たり前で
ある程度の人脈さえあればフルボスアクセで出場するくらいできる。
全体の装備が良くなればなるほど召還職が相対的に弱くなるのは
誰が考えてもわかることで召還職が強いのは装備の整ってない相手だけ。

イレース→召還中マナバーン→イレース

召還職はこの繰り返しだけでMPがなくなる。

>うちの鯖にSOMサイレンス使ってる召喚いるが結構決まってたぞ

互いに同じ武器を持っていた場合
詠唱速度や耐性の点からサイレンスの掛け合いで勝つのは召還職ではなくプロフ。
相当運がよくないと召還職は先にサイレンスをかけられイレースで召還獣を飛ばされて終了。

SOMサイレンスについて
決闘場でためしてみたがメンタルとアンタラス装備の相手に
ひたすらWSを当ててみたがかかる気配無し。
2分近くやっていたが全くかからない。
2分もあれば召還獣を消されてMP枯らされるにはじゅうぶんすぎるほどだぞ。

185 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 01:04:47 [ fhKpeRZE ]
お前らが思うほどイレース決まらないけどな
プロフのほうが勝率は高いけど100%勝つってわけじゃないぞ
猫なんて麻痺Qあるしな

186 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 01:13:47 [ hYQdKqs6 ]
>>184
詠唱がはやいのは猫のほうだけどな

187 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 01:15:40 [ hYQdKqs6 ]
それとね猫のほうにはプラス麻痺攻撃も重なってるということもお忘れなく

188 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 02:36:45 [ at51umhY ]
>>165
猫ってたったの142ポイント程度なの?
それで最強職?

ちなみに
ttp://fs.plaync.jp/UF/image/6328/99/94/53/687/gang_50000/48748_imgEE.jpg
ネクロ

189 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 02:55:42 [ .x21toFQ ]
それいつのネクロだよ

190 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 04:55:23 [ UY/KQsPw ]
ボスアクセ、マモンで封印解除しなけりゃただのアクセで、解除したら耐性など付くようにして、
解除したらトレードや販売できないようにすればいいんだよ。

そうして欲しい…

191 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 05:03:39 [ lcrxdlL6 ]
>>184
ヴァラカス一度も倒されてない鯖だってあるんじゃないのか?
最大数っぽい罰でもフルボスアクセのやつはそんなに居ない
ザケンQAバイウムは前提でもいいと思うが
アンタラスヴァラカスフリンテッサは微妙だろ

192 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 05:17:32 [ 396snNYk ]
フリンテッサは現状を見る限り、結構なペースで生産される可能性もあるんじゃないかな

193 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 05:22:28 [ bJeBTibA ]
>>191 だってここのボスアクセは使い回しって。かなりの脳内だもんw

同盟にアンタラスもってる人いるけど口がさけても貸してなんていえんな
お前らの鯖はどんな鯖なんだ?

罰ぐらいじゃないのか?10回以上アンタラス討伐してるの。
うちは鯖でアンタラスは3個かな?もう少しあるかも・・

QA・ザケンまでなら貸し手もらえるかもしれんがバイウム・アンタラス・ヴァラガス・
なんぞとても借りれないな。

ボスアクセもってる奴はやっぱりオリンピアでるわけで自分もでるわけで
お前らの鯖は毎日オリンピア行われてるの?

オリンピアでるからボスアクセ貸して^−^ ウザスうぇwwww

194 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 05:37:50 [ n8.IGY1o ]
おいおい、グラルールに続いて猫ルール登場か?

猫ルール=ボスアクセは数が少ないので使ってる奴がいない&フルボスアクセは例外

195 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 06:49:54 [ NeUPQhtw ]
結局脳内で参加してない奴が多いだけの事。
〜前提なら〜職が強いとか鯖内の参加者分布と装備で変わるだろ
昔のように戦術を話し合わないか?

196 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 06:59:31 [ NeUPQhtw ]
朝倉の装備は噂で真偽はわからんがこんなもん

フルボスアクセ
光ったエンジェルスレイヤー
光ったフォーゴットン
光ったアルカナメイス
ドラコ弓
DCローブ
マジェ重
ドラコ軽

短剣のIKと麻痺と談合以外で負けたの見た事ないな
罰は朝倉に当たったら終了

197 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 08:42:55 [ ePGMXXT. ]
光ったって全部+7以上?

198 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 08:51:10 [ WVw4eqIE ]
ttp://www.housingnavi.jp/shohin/06_107301_010.html

はやくもリネージュ3新情報!
今回はデザイン的にもかなりいいな。
楽しみ^^

199 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 09:07:03 [ AB/hcO7g ]
心配せんでも次のパッチでプロフ弱体化ケテーイ
パッチ一つでころころかわるんだからグダグダ言っててもしょうがねえぞ

ネクロだって今じゃたいしたことない職だしな

200 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 09:36:04 [ o8vUuj6M ]
奇数鯖
フルボスアクセ、フォゴ、タラリー+4、ドラコ、アルカナ+4、インペ、DCのプロフと
ヴァラカス以外のボスアクセ、フォゴ+7、BIO+10、タラリー+10、ドラコ+7、フルS防具のプロフが
出まくる所なので戦術もクソもありません。
実際オリンピアード出ればわかりますが、装備が悪かったりするとポイントをカモられるだけなので
必然的に強い人しか出なくなります。毎回出て勝てる職なんて上の2人しかいませんので
毎回出る必要がなくボスアクセも普通に貸し借りできます。なんといってもヴァラカス装備してる方のプロフは
ほぼクランの借り物装備です。このクランはNBまだ2人ですので一人が試合数こなしたら
あとはプロフが好きにやってます。最大ポイントの壁はプロフ150+、他職50+な鯖です。

201 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 09:41:24 [ QP9pXYTk ]
>>193
ジグじゃオリンピアは毎晩やってるな。

202 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 09:43:46 [ vW0PZkdc ]
>>199
現時点で、オリンピア最強職ってなにかしら?

203 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 09:57:30 [ 4qES7uPs ]
プロフ弱体化って具体的に何がくるの?
インタールードのアップ情報みてもそんな致命的なのない気が・・・

204 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 10:23:58 [ AB/hcO7g ]
>>202
現時点ではプロフ、ネコ、前衛ではTK、カバタリ辺りでは?

>>203
クリバフ弱体、ボスアクセのクリダメ低減
前衛職のスキルSSダメージ増加

今よりは確実に不利になる
ただ致命的な弱体化は無いから相変わらず上位だろうけどな

205 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 10:30:45 [ eaILQFdQ ]
ボスアクセのクリダメ低減ってのはテスト鯖のソース見つかってないし
ボスアクセ買いたい奴の工作の模様

206 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 10:55:42 [ iOIPRQS6 ]
>>204
100種類以上ある精錬効果の半分近くがdebuff効果。
オリンピアードでは全職が精錬されたdebuff効果付き武器をもつことが予想される。
そんな中でプロフはあらゆるdebuffを受け付けなくなるので
圧倒的なアドバンテージを得るわけだが。
互いにスキル封鎖や麻痺効果のついた武器を持っていても
相手がプロフだと一方的にスキルを封じられたり麻痺されるんだぞ?
精錬効果を考えないにしてもプロフには
シャックル、スロー、サンドボムといったような既存のdebuffが効かなくなる。
プロフvs弓職なら一方的にブロックWWを入れられて殴り殺される。

207 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 11:11:52 [ AB/hcO7g ]
>>206
もともと弓はプロフにかけるデバフなんてないだろ
次の仕様前提ならUEしたあとWショットとリーサルショットしとくだけだな
つーか前衛がプロフに勝てないのは全てマナバーンが原因だろ
プロフからマナバーン削除するだけで確実に強豪下位か標準あたりまで
弱体化する。とはいえ削除はないから今後も短剣以外はきついだろうが。

それに精錬のOPなんか期待するだけ無駄
デバフ系が実用に耐える性能でなおかつ簡単につくならすでにテスト鯖で大騒ぎになってる

208 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 11:12:06 [ Bbxm8b5w ]
>>206
ミスティックイミュニティ 一定時間BUFF / DeBUFFに対し無敵状態になります。

これか?

セレスティアルシールド 同様効果が一瞬&長ディレイのような気がする。
でないと、低Lvレイドで外部バフかけ放題になるだろ?

209 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 11:13:20 [ hYQdKqs6 ]
もういいからプロフ最強厨は巣に帰れw

210 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 11:32:08 [ 9UaLHHTE ]
>>206
>そんな中でプロフはあらゆるdebuffを受け付けなくなるので

発動効果:クリティカル攻撃の時瞬間的に対象の物理/魔法スキルを皆封鎖させる。
発動効果:クリティカル攻撃の時瞬間的に対象の魔法スキルを封鎖させる。

魔法封じられたら終わりじゃね?

211 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 12:15:14 [ UACOzy6c ]
>>193
うちの鯖には自分用のボスアクセとクラン員貸し出し用にもう1セット持った廃がいる

212 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 12:37:07 [ JS0ttgmg ]
ネクロはクロ4までは最強だった。クロ5になって強さに変わりはないが、他の職が強化されて相対的に弱体。
10kのATKがあって俺TUEEEと思っても修正で他の職のATKが100kになったようなもんだ。
と、ハウラーな俺はうつになる

213 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 13:59:08 [ WVw4eqIE ]
ttp://www.housingnavi.jp/shohin/06_107301_010.html

はやくもリネージュ3新情報!
今回はデザイン的にもかなりいいな。
楽しみ^^


199 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日: 2006/12/02(土) 09:07:03 [ AB/hcO7g ]

214 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 18:53:51 [ uSOXn0pc ]
絶望職のWLだが
ビショ エルダー シリエルには負けたこと無いんだが
他の職は相性悪いのか?
他のWL連中勝ってるし 俺のショボ装備でも勝ってるんだが理由あるのか?

215 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 19:33:13 [ 3Z3ZaZcE ]
>>214
そのへんの職は、
9戦する、最低1勝する、っていう最低条件だけとりあえず満たしといて
同職出場者のポイントしだいで運がよけりゃあ英雄になれるだろ、って考えじゃね?

本気で他職に勝とうって気もそんなにないんだろう。そりゃ勝つにこしたことはないけど。
50ポイント以上なんてぜったい無理だから9戦以上出る必要もないしね。

しかし、
ビショ エルダー シリエル
とやれるなんていいねぇ。
ウチの鯖なんかヒーラーはいったいいつ出場してるのかわからないほど見たことないよ。

もう何ヶ月も、ナイト系、プロフ、猫、タイラント、グラ、シルレンとしか戦ってない。

216 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 19:54:30 [ SU3BDSUQ ]
つか、精錬でマナバーンもあるぞw

217 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 20:15:07 [ 5v2slaGY ]
朝倉音夢って近接武器はなにつかってる?

218 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 21:41:02 [ lcrxdlL6 ]
>>214
お前の当たった相手は全員
マジェアルカナDCドラコ軽に光ってるドラコ弓と近接武器とアルカナメイス等あるのか?
ボスアクセも最低でQAバイウムザケンな

召喚かWizと当たってマナBANで一勝出来ればいいや
とか思って出場してるような奴には勝てて当然、そもそもまともな殴り武器すら持ってないやつもいる

装備揃えてる奴と当たれば、普通に負けるぞ

219 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/02(土) 21:58:43 [ yuwjYmfg ]
WLはかなりスタン依存度が高いからな
ザケン揃えてる相手には勝てんよ

220 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/03(日) 04:07:11 [ 1qLl.PTc ]
俺の知り合いのWLが勝つ時は全部与ダメ勝ちだったな。
火力の無い相手(ヒーラー等)ばかりだったが。
ザケンQA持ち、アンタラスバイウム借り物でメア重にフォカフォゴ。
とにかくガチで殴るだけ。
HPが減ったらロアーやリバイバルで時間いっぱい殴り続けて勝ち。
相手がリバイバルを防げなかったから勝てたんだと思うけどな。
試合時間をフルに使ってるからメア重の反射も少しは効いたかもしれん。

221 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/03(日) 04:22:33 [ iRDIZ.4M ]
C4の頃はパラとWLでオリンピア最弱競ってたのにな。
いつのまにかパラが…

222 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/03(日) 05:05:38 [ UKsAUljk ]
パラとSKには1回も負けたことないけど強いんかのう

223 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/03(日) 13:42:40 [ KOJGWLjw ]
>>222
なんで自分の職言わないの?

224 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/03(日) 13:44:59 [ h91sNNyY ]
職詳しくは書かないけど俺ヒーラー
WL パラ 相手に倒されることもない
しかし相手を倒すことも出来ない
WLはロアー&リバイバル
パラはToL
WLを倒したヒーラーいるけど
WLが手抜いてたかリバイバル発動のタイミングでマナバーン入れられたか
時間内に倒せなければ与ダメ勝負になるのでヒーラーで倒すのは相当苦労する

225 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/03(日) 16:27:17 [ XEKmySEE ]
>>224  職を隠す意味がわからん。 朝までオナってろカスが。

226 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/03(日) 16:51:18 [ DUPFv5fU ]
今から朝までオナったらカラカラになっちゃうよ

227 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/03(日) 19:47:59 [ xX8i4KAM ]
妄想がバレて叩かれたくなかったんだろ。

228 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/03(日) 20:29:01 [ vKyFMGlw ]
>218
>お前の当たった相手は全員
マジェアルカナDCドラコ軽に光ってるドラコ弓と近接武器とアルカナメイス等あるのか?
ボスアクセも最低でQAバイウムザケンな

ってヒーラーの話だよね?
全員そんな装備もってる鯖はどこでつか?
罰ではないよなw RMTなゴス鯖? それとも脳内?
人数だけは最強の罰でも光ったドラコ弓なんて2,3本だったはずだけど〜

229 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/03(日) 20:55:11 [ BndZd4yc ]
ボスアクセ借りることすらせずに出てきてS装備ろくに揃えてない奴なんて
あっという間にポイント無くして消えていくんだから存在そのものを無視してOK
職相性云々以前の問題。

230 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/03(日) 21:14:40 [ 6iPDNh72 ]
>218はここに常駐してる脳内君だから無視しようね
妄想バトルで語ってくるから放置よろ

231 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 01:51:58 [ G29Cpm1k ]
俺もWLなので意見を。エルダーとシリエル相手で
リバイバルはHP1割切った辺りからマナバンを頻繁に貰うと恐らく発動できない。
が、そこまで削られた事が無いです。>>218にある理想の装備の人に当たっても
現状3回ほど当たって全勝です。
シリセイはヒールの回復量を上回れる+ブロックWWが無いのでゴリ押しで勝利。
エヴァスは毎回6分間勝負になりますね。開始から1分〜2分程度でMPを全て焼かれますが
自己BUFFのMP消費が少ない事やチープハザとドラコの両方を揃えてあるので余り脅威では
無いです。6分間引かれっぱなしの弓勝負でもガチ殴りでも十分耐え切れます。
上のほうにリバイバルを使ったというレスがありますが、ちょっと信じ難いですね。
普通に弓のモーションに入ったら盾装備、など当たり前の事を繰り返していれば押し切られる事は
無いと思いますよ。

232 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 01:59:39 [ genbzHsE ]
>>229
その通りだよな
一部の性能自体が飛びぬけてる職を除けば
適当な装備できてる連中はポイント献上役の歩くアデナみたいなもんだ

特に装備が強さと直結する
ヒーラーバッファーナイトは顕著だな

233 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 04:25:48 [ cEJ.L3fw ]
攻撃スキル(攻撃魔法含む)が無い職は装備がそのまま強さだからな。

234 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 04:27:33 [ cyJimae2 ]
>>228
このスレはその程度の装備前提じゃなかったのか?

>>All
どの程度を基準にして話すかをまず決めないか?

光ったフォゴットンフォカにインペ盾ドラコ軽アンタザケンQAバイウムあたりで
エルダーにガチられたら死ねる自信はあるが
そんなやつは居ないしな

235 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 05:14:06 [ WL5KqHJY ]
標準的な装備でいいだろう
装備なんて上をみればきりがない赤S武器とかね
あと、プロフ最強厨は出禁で
自分には一切デバフかからない、そしてイレースは100%決まること前提にはなすからな

236 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 10:42:01 [ uMCVgCIQ ]
一部の性能自体が飛びぬけてる職ってたとえば?
狩り装備以外に金があまりないけど最低どんな装備?

237 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 11:51:10 [ 4NxXW5fg ]
うちの鯖だと、強豪と呼ばれてるような奴らのなかにも
A防具、S武器2本(メイン+ドラコ)、ボスアクセ1(バイウムorザケン)程度の装備はそこそこいるようだが。

最近はグラ&DAを中心に前衛職にイキのいいのが多いようで、
職相性、装備的に上の連中に勝利をおさめてることもややあるようだが、
ああいう頭悪そうな奴らがいるから最近は盛り上がってんじゃねえかと思ってる。

ライバルいなかったせいでずっとへたれが単独英雄だったクラスも、
A装備オンリーのLV76が英雄奪いとってたしな。
正直、スッとした。

238 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 13:33:42 [ DlRp1z8c ]
>>236
ネクロ、純召喚あたりは装備依存度がかなり低い
狩りとほぼ変わらない装備+メンタル武器くらいである程度は勝てる
短剣もブロー運さえあれば勝てるときは勝てる
グラも武器さえ良ければ不遇部類には勝てる

もちろん適当な装備をした標準以上の職と最強装備の不遇職とがやりあえば
最強装備のほうが勝ったりもある

239 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 13:58:13 [ /EOXOh9w ]
お前らボスアクセボスアクセ言ってるけど、そんな頻繁に貸し借りしてるんか?

俺は自前でQAバイウムザケンしか無い前衛職だけど、絶対人には貸さんぞ。
リネ内に気の許せるフレンドは居るが、それでもボスアクセは貸せないな。
まあ、C2の頃メイン武器借りパクされて、そのトラウマがあるからなんだが。

240 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 13:59:25 [ ZZ0ggyaM ]
「装備」
・最低レベル
 メイン武器(Sか、AのOE)
 弓(SかA弓、S弓推奨)
 A防具2種(ローブ+重か軽)
 サポート武器数種(バフやマナアップ、スキル用短剣等)

・最高レベル
 メイン武器(SのOEか、Aの高OE)
 弓(S)
 S防具、A防具(使うもの全て)
 サポート武器各種(使うもの全て)
 ボスアクセ(QA、ザケン、バイウム)  ※ヴァラ、アンタラスは鯖次第


最高と最低の差はランク+1か2ある
これ以上の装備(高OEのS武器など)あればさらにランクアップ可能

うちの鯖での実例として
 バウ (最高+OEドラコ+ヴァラ、アンタラス)  vs  弓 (最高か、最高-ボスアクセ1程度) 
  最終的には弓がかったがかなり接戦
  他の最高装備に近い弓に勝った実績あり

241 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 14:19:39 [ 1Zv0wh7Y ]
>>239
普通貸さないだろ。

貸しててもリアル都合でin時間ずれたら返却してもらえないこともあるし
借りパクされても戻ってくる事はありえないので貸すのは難しい。
もし貸せるとしてもリアルでの知り合いだけだな。

まわりに狩りパクされた奴一人くらいいるだろ?
高レベルのNBフレでも突然何も言わずリネからいなくなった奴一人くらいいるだろ?

もちろんゲーム内での信頼関係で「貸せる」と評価できる奴もいるわけだがそれでも貸さない。
万が一そういう奴の中に借りパクするやつが居たら嫌な思いしてリネやめることになるからな。

RMT相場は1M=200円らしい。ボスアクセ5品ともなると3Gオーバーだろうから
リアルマネー換算60万円のものを貸し出しになるわけだ・・凄まじいな。



その前に俺はQAリングしか持ってないわけだが・・それでも6万円か。
ちなみにRMTはしてねぇぞ。RMTしてる奴ならアデナ買えばいいだけだから気軽に貸せるのか?
やっとドラコニックボウ完成した程度の俺にはとても無理だ・・アタッカーだからPTじゃカネ貯まらん。

242 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 14:32:37 [ EajBg3iI ]
引退する直前にカリパクして即うればパソコン一台買えるぞ

243 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 15:15:42 [ 57.WyLpQ ]
ん〜俺過去3回英雄なってるけど
未だに武器装備Aグレ ボスアクセも
一個も無しだよw
同職は6人かな 先月までは4人だったか
他職はドラコ軽やインぺ重 ドラコ弓も結構見かけるようになってきたなw
みんなボスアクセ当たり前に持ってんだろな〜とか思いながら
対戦運だけを頼みにC5リニュ後で7勝10敗で英雄w
モチ談合なんかしてないし装備借りようとも思わん
なんつーか
シンガー WL バウ辺りの人数多くて激戦不遇職だとこんな感じじゃないの?w
どんな装備揃えても勝てない相手が多い不遇職からすりゃ装備より運だろw
全部ボスアクセにS武器必須とか言われても実感沸かないのよね
OEドラコ弓なんてそこまで金掛ける価値あるのか?wwって気分
ソウルでいいじゃんw
別に毎回英雄とかどの職相手なら必勝とか考えずに 
ふら〜と参加して英雄なってる奴も多いんでね?

244 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 15:51:52 [ Gtg8Bru. ]
3回も英雄になっててなんでそんなに装備しょぼいの?
逆にそっちの方が不思議なんだけど・・・

245 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 16:13:22 [ HWsSZWOE ]
バウもといフォーンなんですが
オリンピアでの染料はCON+4からSTR+4にするか迷ってます
STR上げるとスタン成功率があがると聞いたのですがどうなんでしょうか?

246 名前:243 投稿日:2006/12/04(月) 16:30:40 [ n4jTSsl. ]
あ〜俺には何でオリンピアにそこまで金掛けるか理解できないんだわw
S武器ー普段の狩りじゃ赤字ーイラネ
S防具ーん〜タラム重とマジェ軽で十分w
ボスアクセー見分け出来ないんだしイイやw
S弓ー制作失敗してからソウルOE失敗 その後ドラコ買ったけど転売してソウル弓にした

一回英雄なって100Mとして3回で300Mだろw
ボスアクセ一個買ったらお終いだし それならアジト資金に回そっとてな気分
総資金なら他の英雄並みなんだろうけど
普段の狩りで使わない装備に金使うのもったいね〜って感じ
ぶっちゃけ不遇職なんてどんな最強装備で固めても対戦運だよw
3回のうち一回は1勝6敗で成れたし(C4時ね) 
そん時は俺以上に勝利数あった同職がポイント差で成れてなかったしね 
他の不遇職みてても予想外の俺並み装備の人が英雄なってるし
グラとか見ててもアクセ以外はAグレで十分じゃないの?
プロフやシルレン スミスとかの同職多数でポイントの取りこぼしが許されない職だと
理想装備いるのかもねw

247 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 16:44:56 [ h.pN27W. ]
マジェ軽ってことは弓職?
ならQAでもいいから買って見ろよ、マジで変わるからさ

248 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 16:59:25 [ Ioe/yknk ]
ソウルとドラコってドラコのほうがSS代安いんじゃ・・・?

249 名前:243 投稿日:2006/12/04(月) 17:15:30 [ ypGPvCuE ]
ああ晒さずにおこうと思ったけど俺バウねw
ソウル弓とマジェ軽なのは弓勝負する時のためね
普段の狩りにバウが弓使うのはご法度だし
別キャラが鷹してるから転用装備なのよん
んで
スタン成功率上げるのにS+?
あんま参考ならんがバウでスタン成功率上げて誰に勝つの?
バウで勝てる相手つーか 俺が今まで勝ったことあるのは
WL ホーク エルダー ビショ シンガー 無論必勝出来るわけじゃない
スタンが勝敗を分ける相手ってC下げてるWL ホークくらい
C上げしてヒーラー相手に必勝狙ったほうが良くね?
スタン=相手スキルキャンセルって考えなら
相手モーション見てから 鈍器殴りなわけだが間に合う?俺には無理w
もし居るなら近接してくるWL相手くらいかな? スタン使うのって
WLからすりゃ近接泥試合でロアーやリバイバル潰される危険より
弓で無難に勝利狙ってくるだろ つか槍で盾+鈍器なドワ相手してくるのいないしw
逆にCあげてHP活かして 弓クリ回数多い方が勝つwって俺は考え
鷹は別キャラで持ってるけどオリンピアだとマジ悲しいね。。
ドラコ鷹と弓の撃ち合い勝負したけどドワで勝ったw 

QAリングは欲しいけどQAからスポ出来たら考えるよww

250 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 17:55:22 [ DfctPSAU ]
バウだとそんなもんじゃね?
ただ同じ鯖に最強装備のバウがでてきたら
永遠に英雄は無理そうだけど

251 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 18:52:22 [ RktwSKg2 ]
バウだと9戦して終わりが基本だから、装備イマイチでも対戦運だけで英雄なれる。
NBが少ないサバ、談合があるサバではムリだろうけどな。

252 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 19:17:51 [ 6bFEM6Yg ]
自分の職を隠して全体を語る243みたいなのが多いから
荒れるんだよな

253 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 19:19:40 [ VUCsfSOw ]
装備イマイチでも英雄になれるってのは装備揃えても勝てないって事の裏返しだわな

254 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/04(月) 20:03:41 [ avtQy6/2 ]
まあ、オリンピア用に装備をそろえるのがあほらしいと思うのも分かるな
装備を揃えても負ける相手には負けるからな
プロフヒーラーなんかは特にその傾向が出てると思う
普段いらない物を要求されすぎて、装備の敷居が高い

255 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/05(火) 00:14:06 [ K/c8OYlI ]
>>243よw
>あ〜俺には何でオリンピアにそこまで金掛けるか理解できないんだわw
オリンピア参加してる俺に言わせれば、オリンピアに金をかける理由はただ勝ちたいからっていうだけだw
オリンピアっていうものを見て理解できないっていうなら、おまいさんにも分かりやすく言うとだな

「あ〜俺には何でリネにそこまで時間と金掛けるか理解できないんだわw」

この言葉をおまいさんに贈るw

256 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/05(火) 00:18:21 [ K/c8OYlI ]
あー、書いてから気付いたぜ・・・
一応>>243もオリンピア出てる人間なのか まー、運で勝てるから装備は要らんってことかw
まー確かにそうだが、俺なんかは少しでも勝てるように考えて装備を揃えて試してみるっていうことが楽しいんだな

英雄になれればそれで良いっていう程度でいいなら、おまいさんの意見も否定はしないぜ

257 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/05(火) 00:19:15 [ HUcNN76w ]
>>255
とにかくしたらばに書き込んでいる時点で重症だよなw

258 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/05(火) 08:19:27 [ L01FtWmU ]
ノブレになるだけでもそれ相応の時間が必要なんだけど

259 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/05(火) 16:00:42 [ BAhqgmDA ]
な〜な〜 おれデュエリストで今期230P+で英雄なったわけですが
ドミネがデュエリストに他鯖では勝ってるようだが、どんな戦略を使ってるんだろうかね?

260 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/05(火) 16:02:17 [ 1D3lu5CU ]
>>259
デュエリスト最強だしドミネがデュエリストに勝つことなんかありえないんで帰っていいよ

261 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/05(火) 21:57:47 [ iN7Mgm/U ]
ドミネにとって並のグラやタイラントはカモなんだが、、、戦略もクソもない
ガードONして引きつつドレイン連打してるだけで勝てる 装備はS杖Sローブな

真っ青なS二刀とかのグラはうちの鯖には居ないから、そういうグラだと分からないけれど
ひたすらドレイン連打で勝敗が決する時はこっちのHP満タンだな

262 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/05(火) 22:29:19 [ 1D3lu5CU ]
>>261
グラとタイラントを一緒にするな。
カバタリはグラと違って攻撃速度が早い上に移動速度も早い。
スタンも持ち替えなしに使えるしレジるのが困難なスロースキルも持っている。
ラビットに切り替えてスタン&クリップル&スキルコンボ。

HP60%超えたあたりから火力やばくなりはじめて30%切ったらほとんどクリ
そして最終手段ジーロット・・・グラとは全くの別ものだ。

グラはWCDSもつ数十秒以内に決着つく相手に対してのみ鬼のように強い。
それ以外はタイラントのほうが強い。

263 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 01:36:51 [ 7WoXqVhE ]
逆にドミネでどうやったらMP持つか聞きたい。
ガードONでドレインだけだと間違いなくMP枯れる。

264 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 01:48:22 [ 11ACrIeY ]
だよね〜  知り合いのドミネも言ってるし、オリンピアやればわかるが
トグルいれて、ドレインなんかしてたらグラのHP削り切れんのよねw
ほかに策があるのかな〜と思ってたが、ないのかね〜
ちなみにカバタリ相手は勝率9割くらいありますよ

265 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 01:49:12 [ 11ACrIeY ]
あ、おれ259ね 
日付変わってID変わってしまったようだ

266 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 02:10:08 [ xNo/kHlA ]
ドミネでグラに勝つ方法はあるしグラ専用の対策もある。実際勝ってる兄弟
は恐らく同じ方法使ってるだろうし知りたければ他鯖まで見に行けばいいん
でないかな。

267 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 02:11:09 [ 9Oh4dCHQ ]
いや実はさ
>>259を見てすぐに
うるせえよwグラ語ってんじゃねえwwグラで230Pとか猫、DA、TK、カバタリ
とか500Pいくだろwww素直に自分がドミネでグラに勝てないって書けww
ってレスしようとしてダルくなったからやめたんだが
>>264で自分で書いてるんだよな^^;

268 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 02:13:01 [ 04tpgxyc ]
>>264
デュエリストがカバタリに9割勝つ方法あるんですか?w

269 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 02:37:10 [ nuNmrLU. ]
グラだけど、78ドミネはスキルクリ出ないと勝てないよ。
S武器・防具・エンパ等、こっちはタラムチュニで耐えても無理。

270 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 05:28:47 [ itRamr/. ]
某78ドミネのブログにオリンピア戦績でてるが78デュエリストには勝ってるな。
テンプラとハイエロとDE召喚は無理みたいだが。

271 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 05:36:37 [ 04tpgxyc ]
テンプラとか弱そうだけど実質最強クラスだな。デュエリストでも無理。

272 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 09:09:30 [ TFD/U/hI ]
絶望的な相手のときは開幕FDスタートのバウです。
スキルOEでスポとスポフェスにデバッフ乗せてるんですが相手に触れません。
弓で引き狩りされて毎回終了。楽しい事が一切ないオリンピアです。談合したい
のですがウチの鯖の風潮だとすぐ晒されます。でも英雄になってるバウがいるので
私も諦め切れない;w;

273 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 09:29:15 [ LGB3cjAI ]
>>272
>絶望的な相手のときは開幕FDスタートのバウです。
すまないがここで目頭が熱くなった(;w;)

気持ちは凄く分る。確かにもの凄く勝ちにくい職だもんな。
その中で試行錯誤している人を見ると、マジで応援したくなる。
一発逆転を狙う為の、スロードラコ(これの為に気合で作ったらしい)
これまた一発逆転狙う為の、持ち替えS爪スタン(?)理由同じ。
一度、スローとか入ってるの見て俺は興奮したもんさ。負けちゃったけど(;ロ;)

バウさんは基本的にPvPのキャラではなくPTに貢献できる、凄い職だから
致し方ない部分有るかも知れないけど、貴方みたいに頑張ってる人は絶対に報われるから
是非是非頑張ってくれ!

ちなみに僕はその頑張ってるバウさん、以前から知っていたのだけど、オリンピアで頑張ってるの見ていこう
狩りあったら誘ったり、半身内レイド&竜の時に声掛けたりさせてもらってる。
別に大した事ないかも知れないが、諦めずに頑張ってる人よりは遥かに良いと思うんです。by78ドレット

274 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 10:20:31 [ rd1jeAbg ]
>>272
鈍器マスタリーSEしなされ、すずめの涙ほどだけど
よくなるぞ

275 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 12:58:03 [ dYOw8udg ]
バウでオリンピア厳しいのは諦めるか発想かえるしかないね。。
仮におまえさんがグラだったとしたら
今以上に強烈な同職と何十戦にも渡るポイント争いを勝ち抜かねばなれないぞw
10戦程度の勝敗と運でなれるバウと違って
他職は運より勝負を確実にするための最強装備も必須だw

どの職にも言えるが自分の長所を生かし相手の短所を突く戦法が必要なんだが
上にもあったが戦法の限られる職相手に 自分のステを特化して望んでみれば?
相性良い相手に勝てる装備と染料いれとけってことだ
249だかも言ってるが弓本職のホークに弓で勝てるらしいのがバウw
C下げS上げ当たり前のホーク相手ならC上げバウが勝つってことなのか?
見たことないし真偽は知らんが 回避しない軽装ホークvs重バウならそれもありなのか
まぁ談合に望み抱いてるような時点で負けだがなww

276 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 13:20:24 [ 04tpgxyc ]
オリンピアード強豪職->同職とのポイント争いのため最強装備必須
オリンピアード弱い職->全てが対戦運なため装備ショボくても英雄になれることもある

バウは・・・ヒーラーやホークアイにあたった回数が多い奴が英雄

277 名前:261 投稿日:2006/12/06(水) 13:45:11 [ GQt0ycgM ]
>>263
+3S杖・Sローブセット・「ドレインをコストSE」したら余裕持って削りきれるぞ?

>>262
クリップルは食らってもほとんど関係ない
2,3歩引いてドレインを繰り返す以上、攻撃される回数はそんなに変わらない
スタンは連発で決められるときついな さらにスタンからジーロットで畳み掛けられると確かにきつい

しかし引きドレインで戦う以上通常攻撃力よりもスキル攻撃力の方がドミネにとっては痛いため、
グラみたいにTSS>>DSSとかの連発がない分タイラントの方が楽な気はしてる

278 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 14:29:52 [ VLfWxt6U ]
オリンピアードで引き狩り多すぎるな。
弓Wizは元よりそう言う位置づけだから仕方ない面もあるが、
WLやTKやらが弓使いまくりは何か違和感覚える。
もういっそ、弓職以外弓大幅下方でもしてくれんかね。

279 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 15:10:27 [ .DwyeyXw ]
OLがグラやタイラントに負けるって普通はないぞ
開幕したタイタンでもOLには勝てないしな
相手のHPが減った時点でOLのHPはずっと満タンだろw

悩みのMP切れに関してはT1で開始時にHPCPMP全回復になるため
T1からは常勝モードに入る。

TSS>>DSSなんかのコンボできたら最後のDSSなんかガード入れてりゃ
500も食らわんw一発ドレイン入れるだけで回復する

280 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 16:02:26 [ rd1jeAbg ]
コストOEはどのくらいまですれば勝てるかな?
正直五分五分なんだけど・・・

281 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 16:07:46 [ PiyUPi4U ]
俺はSS効力UPで回復おいつかなくなると思うけどな

282 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 16:36:13 [ MwQs3mzE ]
>>279
3タメDSSなんかやるやついねーだろw

283 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 20:16:50 [ CcFoLLBA ]
>>278
Elfが弓使うのには種族的に全く違和感が無いな。
OrcもMobが使うし違和感が無い。
DEなら、弓よりは魔法を使って欲しいとは思う。

284 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 20:18:16 [ Olg6.0AQ ]
>>280
+9いければベストだが、少しくらいなら足りなくてもS杖Sローブで余裕でいけると思う まぁ+6くらいは最低限がんばれw
コストSEしてるかどうかよりも、Sローブセットがあるかないかの方が大きいが

>>281
SS効力UPでドレインだけでは回復は追いつかなくなりそうだが、
変更されてなかったとしたらドミネに消費MP減少パッシブつくよな?ということは(ry

285 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/06(水) 22:45:54 [ unpyq3mY ]
スキルOEで思ったんだが
+10以上必須とか言ってる奴居るけどマジで?w
確かにバウとかならOE良いかもしれんが 
俺は+7で一回失敗してから萎えたw
+10以上してるスキルの使い勝手聞いてみたいな。。

286 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 00:53:05 [ Q3WHaHE2 ]
ウォーロックLv78で+9から10にしようとしたら失敗したぜ
クソガ〜!!!!

287 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 00:58:29 [ Q3WHaHE2 ]
SEしても効果がないLv帯がある +10が最終目標だと思うよ
サモンも+1と+9かわらんです

288 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 01:09:52 [ 8jAXMSdc ]
ドミネってオリンピアで自己¥した後、ソウル入れながら
ドレイン何発使えるのかな。
20発くらいならダメージ10kで、大抵の職は倒せそうだね。

289 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 01:29:53 [ 0M9L0O0I ]
暇だから計算してみた


アップダウンからスタート、ある程度でマナアップに持ち替えてHoPという手順を踏めばアキュ武器でHPMP満タンスタート可能
Lv78・Sローブセット・解除済みフルSアクセでM−4していた場合、最大MP3510

2分程度で勝負が付くと仮定した場合、自然回復40回
走り状態での1回復が10程度(?)、ガードONの消費MPが3秒あたり33.33(マクロメモ参照)
3510+400−1333.2=2576.8

ドレインの消費MPは177
2576.8/177=14.558回
ついでに、コストSEを+9まで進めていた場合の消費MPは155
2576.8/155=16.625回 つまり2回余分に打ち込める

グラに対してドレインがいくら当たったのかは覚えていないが、750前後だった気がする(ぉぃ
750*14=10500  750*16=12000
グラのHPCPってコレより低い?

290 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 01:38:02 [ QXFCc6tQ ]
CON+5 メア重でCON50のドレッドノートがロア(BTB6同等)+ヘルス槍でHP10kってところ。
アクセOEしたら分からないけど、ロアの伸びないグラだと12kダメージは耐え切れない。
耐えたとしてもHP瀕死グラvsMP空っぽだけどHP満たんドミネじゃ勝負にならんだろう。

291 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 01:46:13 [ 8jAXMSdc ]
HP、CPの自然回復あるから瀕死といってもそこそこHP残ってそうだ・・・
ソウル切れた状態でTSS食らったらやばいw

292 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 02:28:56 [ 5CQlOToQ ]
偶数鯖のデュエリストなんだが、俺が弱いのか俺んところのドミネが強いのかしらんが全く勝てねえな。
惜しいところまでいった試合もあるが、装備と操作が同格なら圧倒的にドミネが優勢なんじゃねえかな。
上で出まくっている通りドレインの連打だけでやられているから、相手がウマイのかどうかもわからんのだがなw

ま、ドミネは希少だから対戦することも少ないし別にいいんだが。
うちの鯖だと、層の厚いハイエロとヘルナイトの方がヤバイな・・・
ハイエロはとにかく数が多いうえに、現英雄が圧倒的すぎて勝てる気がせん。
ヘルナイトは数人やたらウマイのがいるのと、現英雄がなんつーか無邪気でやりづれえw

293 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 04:18:44 [ p4P0SZAY ]
12724
12055
12032
11602
10811
10556

グラスレより転載
ウォーリア系6職のHP+CP(染料装備無し、BtB6)
一番低い職でもドムと染料とヘルスで15000までは上がるぞ。
一番高い職だと20000だな。
間を取ってグラを17000としても
MP無しHP満タンドミネとHP5000のグラならグラが殴り勝つだろ。
最低の15000としてもドミネのMP空でグラのHPが3000も残ってりゃ
MP空でソウルガードの無いドミネはグラスキルで瀕死。

294 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 04:53:58 [ FMgK5VWQ ]
>>292

リオナだろお前w

295 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 05:03:27 [ 0M9L0O0I ]
>>293
縦読みじゃねえよな・・・?w

何故ここで理論上の最大値とか・・・ここはオリンピアスレだろw
スタジアム内で出せる最大HPを計算しないとオリンピアでは意味が無い

もしインタールード後の話をしているなら、条件が全く変わってくるから今議論しても無駄
ただのPvP考察をしたいだけなら別のスレがあるからそっち行け、なw

296 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 07:07:53 [ p4P0SZAY ]
>>295
理論上の最大値=スタジアムで出せるHPだろw
BtB後にロアーとリラックスで回復すればいいだけ。

>Lv78・Sローブセット・解除済みフルSアクセ
>コストSEを+9まで進めていた場合

こっちの条件の方が遥かに難しい

ところで>>289ではアルケインを考えていないようだが。
その状態でドミネの魔力は2300もあるのか?
解除済みフルSアクセ相手にコストSEで750与えるには
魔力が2300を超えていないといけない。
エンパを考えて高くみてもせいぜい1500がいいとこじゃないか?
魔力が1500あってもアクセを整えているグラ相手には500しか与えられない。
一発500なら16発で8000
↑のHP+CPリストの一番低い相手にすら2000はあまるな。
染料でcon上げしていたり武器OPでHPを上げていればこの倍以上は残る。

297 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 07:33:07 [ 7LlD9XS6 ]
>>296
同じスレにあるグラのHP+CP

>F=D
>Lv78、染料・スキルOE無し、ドム重+BtB+バイタル歌+(デュエリストはS二刀のOP、他はヘルスOP)
>F.17953

BtB6+バイタル+S二刀OPで17953。

だが、オリンピアではBtB5+S二刀OPが”理論上の最大HP+CP"の最高値。
しかも実際は、BtB5使用の為にはS二刀を外す為、実HP+CPはそれより低くなる。
オリンピア仕様でグラが17kとかありえねぇってw

298 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 07:37:32 [ p4P0SZAY ]
あげ足取られる前に訂正
魔力1500ならギリギリ700与えられるな。
500与えるなら魔力1000あれば可能か・・・。
ただこれはエンパ付きハウラーの魔力に近いからな・・・

299 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 07:58:19 [ 3j6NBef. ]
計算してみた見落としあったらスマン

デュエリストのLv78染料なしS重S二刀マジックBtB5使用時
最大HP/CP
HP8126 CP5893 合計14019

マジックBtB使用後、ヘルス武器+ドム重装備+ロアー後
S二刀とS重に戻した時点での
実HP/CP
HP6844 CP4935 合計11779

300 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 08:01:22 [ ai4VUWlI ]
しかしネットの掲示板ってなんでこう…

301 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 08:08:42 [ 3j6NBef. ]
>>298
一つ質問。それSpS補正入ってる?
対人補正は入っているようだが、SpS補正が抜けているような気がするんだが・・・

302 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 08:20:25 [ s.LNi91M ]
>ただこれはエンパ付きハウラーの魔力に近いからな・・・

ドミネってエンパとバサクとアルケインパワーを完備してなかったか?

303 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 08:57:54 [ Tq//dOjk ]
グラはタラリー装備で登場できるけどBtB5をかけるためにはエビ杖もちかえしなきゃいけない分けで
強力なロアーとリバイバルを持ってるWLに比べたらザコ扱いされるんじゃないか?

304 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 09:41:19 [ zIMdqZPM ]
>>302
アルケインパワー
Lv1:魔法力+30% MP消費増加10% HP消費166.66

魔法ダメージは魔力の平方根なので魔法力+30%ならダメージは11.4%増
マスタリー分には影響を与えないため実際には11.4以下
MP効率は誤差程度でon/offどちらも同じ(PvPならMPがなくなるまでの総ダメージ量は同じ)
アルケインパワーを入れるとHP消費が馬鹿にならないためPvPには向かない

305 名前:奇数サバグラ 投稿日:2006/12/07(木) 10:26:24 [ v9tTqt2I ]
グラが勝てない職、勝つのが難しい職

DA OL プロフ 猫  の各3次

306 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 10:42:37 [ Tq//dOjk ]
グラが勝てない職、勝つのが難しい職(78前提)

DA SK TK パラ 猫 影 馬 OL プロフ タイラント デスト


基本的にグラはオークに弱い。

307 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 10:42:51 [ hzkKvvjU ]
>>305
その中だとタイタンとエヴァズテンプラーのほうが遥かに勝てないわけだが
うちの鯖でのオリンピアを見る限り
タイタンには開始5秒以内
テンプルはテンプルのHPMAXくらいで負けてるのをよく見る

308 名前:偶数サバグラ 投稿日:2006/12/07(木) 10:45:34 [ g4Ae9XZE ]
開幕フレンジデストに勝てるなら方法教えてくれ>>奇数サバグラさん

309 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 11:03:49 [ FbNL1y.U ]
グラが勝てない職、勝つのが難しい職(78前提)

パラ TK デスト プロフ

この他に勝てないというグラは準備(準備中の持ち替えやSE)が足りないだけ。
あとはスキルコンボの順番も重要

310 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 11:22:23 [ pVJ.XuQs ]
なぜ召喚外す?
WWヘイストとばして、ひきがりするだけで勝てる
相手はビームうつしかないから、うってきたらバトルヒール連打
それでグラが勝てるなら召喚の装備が整ってないだけ
ドラコ軽とアルカナ杖とザケンとアンタラスは欲しいところ

311 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 11:25:28 [ xcXsS7Dg ]
>>309グラはDAに勝てるということだよな?
俺パラなんだが、確かにグラに勝てた。装備差がある場合は負けたが。
パラに勝てないグラがどうしてDAに勝てるのかイマイチ分らないんだが教えてくれまいか?

312 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 11:29:06 [ FbNL1y.U ]
最初に本体に接近して可能な限りスキルコンボ>離れたらビーム
ここでダメージを与えすぎないようにして、ソニックレイジで気力ためながら
様子見て、召喚のHPが減ってきたところで召喚にスキルコンボ

これで召喚が潰せるので、あとは再召喚しようとしたときにブラスターかストームを
撃ち込めばキャンセルできる

313 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 11:32:55 [ zKySwyIU ]
召喚は本体スタンで決まればすぐ勝負決まる

314 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 11:33:43 [ pVJ.XuQs ]
だからどうやって鈍足グラがおいつくねん・・

315 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 11:42:06 [ zKySwyIU ]
開幕から粘着で相手詠唱入ったら接近できるだろ
それにDC着れば速度上だし

316 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 12:05:12 [ g4Ae9XZE ]
グラは召喚とやる時、本体狙うの?召喚狙うの?
スタン決まればってのあるけど、決まらなかった場合。

317 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 12:13:29 [ Tq//dOjk ]
グラ相手にはパラのほうがDAより強いぞ?
頼りの猫はスキルコンボで即昇天だからな

318 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 12:16:01 [ zKySwyIU ]
決まらなかったら
>>312見たいな感じかな

319 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 12:30:13 [ VRVbZ0yA ]
>>317
元から猫なんて放置だろ・・・
TOD食らっても運良くヘイスト飛ばずスキルクリ出つつ
スラムレジれば勝てる事もたまにあるがな。
実際オリンピア出てないだろお前。

320 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 12:41:29 [ zKySwyIU ]
いや猫は最初に倒さないと
スラムもらったらタコ殴りにされるわけで…
ナイト相手に猫の火力無視できるほど短期決戦では決まらない
しょっぱなウィーク入れてビーム2連にSレイジで
なるたけスラム貰う前に処理できるのが理想だと思うのだが
どこのNBデュエだ?

321 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 12:48:32 [ FbNL1y.U ]
DA、パラのスラムやネクロのドゥームなどはメンタルやアンタラス耳が有効
この2つがあればまずかかることはないよ

322 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 13:14:25 [ VRVbZ0yA ]
>>320
いやスラムもらった時点で猫倒してもお終いなわけで。。。
スラム効いてる間逃げ続けられんぞ。
WWもTODで飛んでる場合が多い。
ドラコでやりたい放題されるだけ。
ナイトといえどボスアクセありのドラコクリはかなり痛い。
向こうはディフ矢あるからこっちの弓じゃ削りきれんしな。

323 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 13:21:48 [ zKySwyIU ]
メンシ、ボスアクセ、ライオンでスラムはレジれる
TODでメンシ飛ばされてもな
凶悪なのがアーコンパラ

324 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 13:25:08 [ hzkKvvjU ]
脳内多杉w
グラ対DAなんてしょぱなのTODが入った時点で
TSSスキルクリでも出ない限りグラに勝ち目無し
ライオン飛んだらスタンでハメられて目も当てられない

>>315
脳内杉w
DC着て追いつくのは開幕のTSS一発のみ
DC着てる時点でその後の猫の攻撃耐えれるわけが無い。

>>312
>再召喚しようとしたときにブラスターかストームを
撃ち込めばキャンセルできる

くだらないグラルール持ち込むなw
なんで100%キャンセルできることが前提なんだ?w

325 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 13:36:45 [ ahapR6sw ]
んじゃタイラント対DAはどうだ?

326 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 13:40:53 [ FbNL1y.U ]
>>324
喧嘩をするために書き込んだじゃないから反論とかはしないけど、
312のは自分が実際に召喚師相手に使ってる戦法であり、それで勝ってきてる。
他鯖のグラがどんな戦い方をしてるかは知らないけど、こういう戦法もあるってことで
受け止めてもらえばそれで幸せ。

327 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 13:56:34 [ hzkKvvjU ]
>>325
カバタリはまずDAに接近されない
ここがグラと一番違うところだろう
ビーム引き狩りで簡単にパンサーを殺せて
本体もじわじわと嬲り殺せる

>>326
おkおk

328 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 13:58:04 [ 5CQlOToQ ]
ヘルナイトも中身と装備次第でピンキリだからな・・・。
こちらのペースで戦える相手なら、遠距離コンボでサモンを瞬殺後、
スタン&火力勝負で勝機がみえることもある。
ただ、上位のヤツらには今のとこおなじ手が通用してねえなあ。

遠距離から安全にサモンをしとめようにも、序盤からひよこか青重で追っかけてくるからまず距離がとれん。
あきらめて近接でサモンにスキルコンボ叩きこもうとすると、
サモンを囮にしてその間に背中からToD、スタン、スラム、クリダメ低下、ルーツ、スローを叩きこまれる。
ボスアクセもメンタルもしてるが、そのうちふたつくらいはまともに決まるわけで・・・

サモンを無視して本体に集中攻撃しようとしたこともあるんだが、
スタン、スラムの嵐でこっちのスキルを潰されることも多く、
ルーツ後に近接でUDされて強制チェーンデスマッチ状態にされたこともある。

ヘルナイトそのものは、足とスタン、スキルクリを狙ったコンボ連発などを駆使していけば
勝ち目もある相手だとは思うんだがな・・・。

329 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 14:02:14 [ 5CQlOToQ ]
連投すまん。見落としていた。

>>294
リオナだw

330 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 14:12:03 [ FbNL1y.U ]
ちなみに「グラから見た」ナイト職の順位は
パラ>TK>DA>SK だったりする。理由はグラがされて嫌なのが
1.スキル封鎖
2.回復されてこちらのMPが尽きること だからね

あと、タラリー持ってても持ち替えで効果なくなる、って書き込みがあるけど
ドムセット+タラリー装備で出場>持ち替えでメンタル>タラリーに持ち替え>タラムセットに着替え
で、¥かけた状態にCPHPほぼ満タンに近い状態で試合開始できるよ

余裕があったらBTBもかけてリラックスで座っとくとさらにいい感じ

331 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 14:16:39 [ Tq//dOjk ]
リラックスって実は78になってから使うスキルだったのか・・
今存在を思い出した

332 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 14:30:09 [ owS89OOg ]
そしてぶっつけ本番でリラックスを使用し
立ち方が分からず座ったまま開幕する>>331に期待

333 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 14:39:22 [ Tq//dOjk ]
すまん。リラックス使って立ち方分からずPTに置いてけぼりにされた経験あるんでリラックスの立ち方は大丈夫だ。

334 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 14:51:08 [ owS89OOg ]
ちょww吹いたwwwwwwwww



リラックスとフェイクデスの立ち上がりは誰しも一度は通る壁だよな

335 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 15:27:59 [ xcXsS7Dg ]
>ルーツ後に近接でUDされて強制チェーンデスマッチ状態にされたこともある。
ルーツ10秒
ルーツされる状況ということは、引いていたのだろう。
と、言うことは距離が開いた状態。短剣持ちでルーツしても発動モーションが遅く、少し距離が開く。
その後追いかけて接近し、UD開始。ここまで5秒弱消費。
5秒のデスマッチなど怖くもないだろう?
相手がタイミングよくルーツ重ねてきても、メンタル入っていればまず2連続でかかる不運は無い。

336 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 15:57:58 [ 5CQlOToQ ]
>>335
いや、俺は怖い。
引いていた状況ではなく「サモンを無視して本体に集中攻撃」を選んだときの話だしな。

それでもルーツは10秒なんだが、その間にTOD、スタン、スラム等のスキルを全部撃たれて、
サモンにも殴られっぱなしだからなあ。
慌ててサモンにタゲ移したのを、タゲ解除されて手間どったってのもあるんだろうが。

すぐにサモン殺して、少し離れてから体勢建て直しはしたが、
CP0でサモンに減らされたHPでは、その後の本体同士のガチで勝てなかった。
まあそういうことさせないために、序盤の駆け引きで自分のペースを握るのが肝心なんだろうけどな。

>>330
確かに、パラはやりづらそうだ。
いい戦法があるなら興味がある。

337 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 16:22:43 [ g4Ae9XZE ]
アーコン出されない程度にヒットアンドウェイ
前々回これを試したが負けた。しかーしめげないぜ。
前回は見事にスキル封印を反射。
反射した時には自分は既にウォーフレンジ状態。負けた。

338 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 17:09:36 [ Tq//dOjk ]
パラディンには負けても別にいいだろ・・・

グラは64まで強化ウォリ・72までは劣化アタッカーと言われつづけ72になって優良アタッカー
そして78になってやっと名前に相応しいPvP性能だ。

だけどパラディンなんて78になるまでは完全に劣化ナイトだぜ?



パラディンにはなんとなく仲間意識

339 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 20:35:10 [ zKySwyIU ]
>>338
64までは強化ウォリだが
DS覚えたら劣化アタッカーではないと思う
なんで72になってDS2覚えて攻撃速度+4%上がっただけで
劣化から最良になるんだ?
どこかの話を鵜呑みにしてしまった人だろうな・・・
あと、実際職よりも装備のほうがでかいぞ

正直アーコンパラには勝てないわ・・・

340 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 23:31:44 [ 9xC4vJDM ]
とりあえず339は338をもう100回読んだ方が良い。
落ち着いてから書き込もうな。

341 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/07(木) 23:42:36 [ zKySwyIU ]
>>340

>グラは64まで強化ウォリ・72までは劣化アタッカーと言われつづけ
72になって優良アタッカー
そして78になってやっと名前に相応しいPvP性能だ。

に対してDS2覚えただけで劣化から最良アタッカーになるのが
おかしいと言ってるだけ
なにか勘違いしてないか?

342 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 00:03:11 [ YsB4/k1o ]
"最良"ではなくて"優良"
っていう点に関してと思われるが
グラはPvPは最強でもアタッカーとしては一流たりえないと思う
"優良"までいかず"並"と書けばOKじゃないかな

343 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 00:22:43 [ YlDF6DVo ]
まぁグラの話はもういいだろ
それより罰の某廃人プロフ強いな
あと、TKも強いな鯖によって活躍してる職が違ってくるだろうけど
全サーバー通してオリンピアみたいなのあっても面白そうなんだが
誰が優勝するかな

344 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 00:24:46 [ sqJIqAyY ]
少なくとも全職中1/3(>>306)が苦手職で最強も糞も無いだろw

345 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 00:55:44 [ NmX1H8bY ]
C4時のグラとか78なっても下から数えたほうが早かったしな

今はWIZ弓が乙すぎて上に上がっただけ

346 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 04:52:09 [ qHoudnFU ]
白弓はナイト食える

347 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 05:08:47 [ wAxcTu5Y ]
>>344
苦手なナイト、サマナー、OLはどれも希少職で高レベルは特に少ない。
それに比べて得意な弓、wizは人気職で高レベルやノーブレスが多い。
何十回か対戦して2、3回苦手職にあたるか当たらないかってとこだからグラの勝率は安定して高い。
満遍なく全職と当たったとしても勝率は66.6%で3回戦えば2回勝てる計算だから悪くは無い。

稼げるポイント=強さとするなら苦手な職が不人気職で得意な相手が人気職なグラは強い。
wizは苦手な相手が人気職の弓、グラがいるためポイント少ない。
弓も人気職のグラが苦手なためポイントは少なめだが人気職のwizが得意でwizよりはマシ。

348 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 05:16:03 [ gm2F5poM ]
wizなんてポイント稼げないから9戦したらもう出てこねーじゃん

349 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 09:47:46 [ k0X2Nudg ]
グラグラいうけど、(俺もグラなんだけどさっ)結局最終的には、
プロフやらDA中心に点数ごっそり持って行かれるからねぇ。
一回で最高22点持っていかれたのには泣きそうだった(;w;)
ちなみに「勝てる職」に勝っても3-4点しかもらえない。
8連勝して最後に1回負けして、その日の点数とんとんとかざら。

うちの鯖はグラ出てるのが多いから、英雄になる分かれ目は
(1)オリンピアに年中張り付いてる。(ライバルの点数計算。出場者のチェック)
(2)対戦運
正直、こんなもん。

フルボスアクセやらあらゆるもの揃えれば、いい勝負にはなるかも知れないけど
正直そこまでグラに人生を掛けたくありません。

350 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 09:59:12 [ qHoudnFU ]
フルボスアクセはともかくグラにバイウムリング・QAリングは必須だろ。
PTアタッカーとしての性能を格段に引き上げるリングだ。

特にバイウムはDSWC含めたスキルの使い勝手が格段に良くなる神装備。
ザケンアンタラスヴァラカスは別にいらねぇな。あったとしても勝てない職には勝てないんだし。

351 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 10:14:41 [ k0X2Nudg ]
バイウム・QA・ザケンは持っております。
WIZ対策にDCローブ、OLのドレインにタラム(重・チュニ)系、通常インペ(盾含む)。
BtB・フォカ・リネジェ・メンシop武器。
タラリ・クシャクシャ、ドラコ、ドム重、マナUP武器、ヘルス鈍器。
一通りオリンピアで使いそうなのは持ってるんだけどね。

行っておくけど、全部持ったら重量オーバー。

簡単に言うと「 張 り 付 く の 飽 き た ! 」

352 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 10:15:33 [ ZDycVRA6 ]
>>350
雑魚グラ乙
お前オリンピア勝ててないだろ?

353 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 10:30:46 [ qHoudnFU ]
勝てなくても英雄になれるのがグラですが?
他の奴も勝ててねーし。なんで全勝狙う必要があるんだ?最強厨か?w

354 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 10:30:59 [ YlDF6DVo ]
>>352
お前さ、もういい加減グラ叩きやめろよ
いつからやってんだよ
なんか因縁でもあんの?

355 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 11:35:02 [ ZDycVRA6 ]
なにを勘違いしてからんできてるのか知らんが
グラで対人やってて
ザケン、アンタラス、ヴァラカスよりも
QA、バイウムのほうが優先順位が高いといってるところが
もうダメダメだからそれを一括して雑魚グラと言ったまでだ

ただ勝てなくても英雄になれる職だというのは同意だけどな
グラが勝てる職は他の職も勝てる職だからポイント持ってないし
グラが勝てない職はグラ以上にポイントもってる職ばっかりだ

そんなことよりDAの79スキルのシールドオブリベンジ
物理スキルダメージ100%反射だとよ
もうグラは何が起こってもDAには勝てないな

356 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 11:39:21 [ ZDycVRA6 ]
連投すまんが
純召還の79召還獣のステが公開されてるが
79スキルの取得SPが80Mになったので79達成者はほぼ100%スキルを
取得できるようになった
あのステを見た感じ開幕タイタンに近い火力だぞ
今までがタイラントとエルダーのペアだとしたら
これからは78タイタンとエルダーのペアだ
馬なんかはスタン蹴りもあるしヒーラーバッファーやWIZはスタン耐性装備ないと
イレース開幕で決まらん限り一瞬で殺されかねないぞ
もちろん前衛もあっという間に転がる奴続出だろうな。

357 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 11:46:29 [ YlDF6DVo ]
妄想は終わりましたか?

358 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 11:52:41 [ FqcPx6wU ]
ゴメン。
ステ見る限り既存サモンと比べて何がどう強いのかさっぱり・・・
スキルOEしてLv80となった既存サモンと何が違うんだ?

359 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 12:02:42 [ AY8dTHVs ]
俺も思った
ステータスは別に大して強くないよなーと
まあ、スキルが強い可能性はあるけど

360 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 12:07:14 [ .4dWJ1Cw ]
俺も思った

361 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 12:16:32 [ ZDycVRA6 ]
お前らな・・・w
あれに各種バフとウォリ錆がついた上に
ビーストSSで火力は2倍だぞ
大して強くないってことはないだろ^^;

80のサモンとくらべるとそりゃかわらんだろうが

362 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 12:31:47 [ xfjUtKTc ]
攻撃速度とクリがウンkだしなあ・・・
ステだけみるとタイラントより更にまだずっと下だな

363 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 13:47:17 [ AY8dTHVs ]
そりゃある程度は強いだろうよ
今のサマナーもオリンピアで強いんだし
でも既存のサモンに比べてそんな変わらんから劇的に何かが変わるとは思えん

364 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 13:59:23 [ xfjUtKTc ]
> 今までがタイラントとエルダーのペアだとしたら
> これからは78タイタンとエルダーのペアだ

違うとは思うがタイラントの三次をタイタンと勘違いしてる訳じゃないよな?

365 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 14:28:23 [ ZDycVRA6 ]
>>364
してないしてないw
カバタリの前の段階のタイラントと
デストの3次職タイタンとしてつかってる

大体攻撃力5kくらいで攻撃速度500程度で殴られ続けるの想像してみろ
滅多に出ないがクリったら10kだぞ
馬だったらスタンとか食らったらマジで終わりだろ
本体からデバフくらい放題の馬から蹴られ放題だぞ
猫もルーツらしいし食らったら本体攻撃できず
不毛な召喚獣とのガチを強制される

366 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 14:35:19 [ xfjUtKTc ]
すまん なんかだんだん話に自分だけついていけなくなってきたきがする

>大体攻撃力5kくらいで攻撃速度500程度で殴られ続けるの想像してみろ

攻撃力5kの召喚獣が追加されるって事?なんか俺場違いなキガしてきた。

367 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 14:57:35 [ ZDycVRA6 ]
>>366
大体だが新召喚獣に召喚士がフルバフすると攻撃力が2500程度になる
それ+ビーストSSで攻撃力5kになるってこと
ちなみに防御力も攻撃速度も最大HPも大幅に上がる

まあテスト鯖のデータだからどうなるかわからんし捏造SSの可能性もある

オリンピアルールで
この通常殴り火力を出せるのはタイタンくらいしかないだろうってことを言いたいわけだ

368 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 15:14:00 [ hthZC3hY ]
オリンピアってか対人だと召喚のダメージはいくらかカットされるだろ。

369 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 15:19:53 [ 7g2eartA ]
367は絶対に対人素人。

370 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 15:31:37 [ PThCEoWk ]
オリンピア最強はなぁ オリンピア最強は・・・・・・・







根回し上手の談合ヤローが最強なんだよ!!!!


以上9鯖からでした。

371 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 15:37:46 [ 1ZmdVc4M ]
>>365
>大体攻撃力5kくらいで攻撃速度500程度で殴られ続けるの想像してみろ
>滅多に出ないがクリったら10kだぞ
>馬だったらスタンとか食らったらマジで終わりだろ
>本体からデバフくらい放題の馬から蹴られ放題だぞ
>猫もルーツらしいし食らったら本体攻撃できず
>不毛な召喚獣とのガチを強制される

あのねぇ、クリダメUPのバフがないんだからクリで10k食らうのだったら通常攻撃はその半分の5kだぞ
クリとかいらねーよ

372 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 15:39:02 [ 1ZmdVc4M ]
>>367をみて思った
ID:ZDycVRA6 は相手にしちゃいけない
あぼーんあぼーん

373 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 15:52:25 [ ZDycVRA6 ]
まあぶっちゃけると暇だったから
燃料投下しようとかなり適当に書いた
今も反省してない

>>369
残念だな
俺はオリンピア100戦以上は軽くしてるし
ポイントも毎月100pは取ってる

>>368
確かにDAネクロスミスは30%カットだな
しかし本職は5%のはず

で反論してるタコ共はこの召喚獣の攻撃にどうやって耐えるんだ?
開始即WWとヘイストは無くなり本体は逃げながらTP+BHで耐久力抜群
召喚獣は強力なヒールとUDで不死身

この状況で本体を仕留めれるのは早々いないと思うのだが

374 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 16:18:41 [ KhzBw/no ]
まあなんか流れがよくわからんけど

ATK5000っていう数値はわかりやすく例えると黒弓がドラコ持って
SSクリだした時くらいの数値だな。
で自分の防御力が900くらいだと900〜1000くらいのダメージを受ける

今の時点でカイなんかこれくらいのダメージあたえてんの?

375 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 16:45:49 [ 7g2eartA ]
>>ZDycVRA6
いいからカエレ。痛すぎてツライ。

376 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 20:02:34 [ YlDF6DVo ]
召喚は防御紙だね

377 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/08(金) 20:23:05 [ KcdDBDmc ]
今この時代に召喚の防御が紙とか

ネクロがなぜ最強職だったのか知らないOB帰りの人ですが?

378 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 00:32:35 [ vT5HASgA ]
>>374
79召還獣はBuff付きでATK2500なのにどこから5000って数字が出てきたんだ?
ATK2500ならクリのでない弓と同じでダメージは400前後ってとこだろ。

379 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 00:37:23 [ .DA6/GUA ]
なぁみんな、全職の『弱肉強食ダイアグラム』作らないか!?
昔ゲーム雑誌(ゲーメスO)で格ゲーのキャラごとの有利不利10段階で作ってあって
かなり見易かったんだが、どだろう?

380 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 00:46:53 [ E1ZHOOs2 ]
>>379
まかせた

381 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 00:59:01 [ 1ffsaP56 ]
31職の総当り対戦表作るだけでも大変だな。
それからさらにそれぞれの相性について一つずつ検討して・・
>>379
31*30/2=465通りについて10段階評価か。まあ頑張ってくれ

382 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 01:51:19 [ eUHeS4Yo ]
>>378
ヒント:ビーストソウルショット

383 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 02:22:14 [ 9fBZi7Fo ]
>>378
おいおい例え弓と同じATKでも、対人補正がプラスのPCと対人補正がマイナスのサモンとじゃダメは結構違うんじゃないか?
>>382は馬鹿だから無視ですねw

384 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 03:13:17 [ vT5HASgA ]
>>382
自己buff限定のオリンピアードなら
A武器以上の対人補正+5%と召還獣の対人補正-5%で最終的なダメージは弓と同じくらい。
もちろんクリ率の差なんかで弓のほうが高火力になるが。
>>382が馬鹿なのには同意。

385 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 03:14:27 [ eUHeS4Yo ]
>>383
馬鹿はお前
お前の鯖じゃSS抜きがデフォか?
補正のパーセンテージしってて言ってるか?
>>378の職は知らんが400くらうなら79召喚からは補正考えても700は食らう

386 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 03:33:16 [ Vyu3uum6 ]
>>384
サモンからのダメはATK*0.95
PCからのダメはATK*1.05
なら同じにならないだろw
後、ノーブレスの対人補正が抜けてる。

[ZDycVRA6]=[eUHeS4Yo]はあぼ〜ん登録だな。
流石にこれほどの馬鹿はそうそう二人も居ないはずw

387 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 04:36:08 [ Nb17BZu2 ]
つーかどうでもいいけど
誰が見てもATK2500の近接攻撃なんてやばいのはわかってるだろw
召喚獣なんか弱点は低クリ率と紙防御ってだけで
79召喚はクリ率以外全てを補ってなおかつスキル付だろ?w
しかも紙防御の現在のオリンピアでさえ召喚獣を先に殺すことなんて
短剣のIKくらいしかないぞ?w
しかもサモンSSまで使ってくる

そんな召喚獣を必死に弱い弱いって工作してる奴いるけど
どうみてもライバル減らす為の工作にしか見えませんが?w
一昔前にいたタイタン弱い弱いと連呼してた奴と同じ匂いがするぞ

388 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 05:15:19 [ 0dZ5rGVw ]
>>387
別に弱いとは言ってない
今でも召喚は強いし、これからも強いだろう
ただ、ステータスを見る限り新サモンに一瞬で相手を殴り殺すような火力は無い
既存のサモンとさほど変わらないのにそんな強くなるわけがない

弓もサモンもSS使うのに、サモンだけSS使うからATK2500は5000だぜーとか馬鹿じゃないのか?
召喚職は強いが、[ZDycVRA6]=[eUHeS4Yo]が凄まじい馬鹿だっていうのがみんなの総意
[ Nb17BZu2 ]も同一人物か?

389 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 06:26:35 [ vT5HASgA ]
あまりにも馬鹿すぎるw

>>385
ATK2500の弓職と召還獣がいたとしよう。
ATK2500の弓職の攻撃がSSをこめて400ダメージなら
同じATKでマイナス補正の入る召還獣はSSをこめても350以下。
700を出すにはATK5000の状態でSSを込める必要があるなw

それとも召還獣だけSSありで弓職はSS無しがお前の鯖ではデフォなのか?w

390 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 09:24:51 [ OOozEl0o ]
[ZDycVRA6]=[eUHeS4Yo]
SS使ったら基本攻撃力が倍になるんですか、そうですか。
プッ

391 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 13:45:09 [ zaCdd9JY ]
>>387
>しかも紙防御の現在のオリンピアでさえ召喚獣を先に殺すことなんて
短剣のIKくらいしかないぞ?w

開幕フレンジーロットタイタン
デュエリスト

392 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 16:04:15 [ sOVHcY46 ]
追加
ダンサーの石化ダンスで本体だけ石化。
ドラコ弓+QA+バイウム装備のダンサーなら30秒で倒してしまうことも可能。

393 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 16:09:14 [ oMixmOus ]
石化効果が30秒?????????
脳内も程々にしておけよwwwwwwwwwwww

394 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 16:27:57 [ /TJkn.OM ]
マジレスすると
SSを使えば攻撃力2倍のダメージ2倍
これがリネ2の計算式
知らん奴はマクロメモでも見て来い

>>389
オリンピアルールで素の弓攻撃力が2500もある職とか
脳内もほどほどにしとけよ
78月弓で染料にもよるが1000いくかいかないかってところだぞ


>>391
脳内乙
デュエリストでは召喚は殺せません
開幕タイタンなら確かに可能だが
熟練の召喚士なら早々殺させない

395 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 16:38:55 [ snOhV.i6 ]
攻撃力1000ってどんな弓だよwwww

396 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 16:41:44 [ Voc42jqA ]
S-20ぐらいか?w
まあ脳内乙

397 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 16:49:38 [ lke/lWgI ]
>>394
お前の大好きなマクロメモには

>ボウマスタリー
>Lv74 794.6

って書いてあるがwww
マスタリだけで800近くいってるぞwww
脳内乙www
お前のような蛆虫は生きてても仕方ないから早く死ねよwww

398 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 17:37:47 [ jKobTy1Q ]
ちなみにLv40転職直後
防具修正なし染料なしの
シルレンがエミナもってほぼ1000

399 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 17:56:07 [ /TJkn.OM ]
オリンピアの話だろ?
シルレンならS-D+C+で来るのが普通だろ?

ちなみに75ホークがプレレザでソウルボウにフルバフでようやく2500くらいだぞ

S極切りしたときの攻撃力の低下っぷりを知らん奴がここまで多いとは思ってなかったぜ

400 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 18:06:34 [ E1ZHOOs2 ]
召喚相手に開幕フレインジーロットできない
それにタイタンは馬鹿だからUDして、そのまま殴って死んでくれるぞ

401 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 18:45:00 [ jicYnbhQ ]
とりあえず新召喚がグラを十秒ほどで
殺せることだけは確かだな

402 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 18:51:57 [ 1ffsaP56 ]
/TJkn.OM の名言
78月弓で染料にもよるが1000いくかいかないかってところだぞ

403 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 19:07:45 [ snOhV.i6 ]
/TJkn.OMはきっとS-6を3つしてるんだな。
まあそれでも攻撃力1000以上余裕であるがw

404 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 19:08:25 [ zaCdd9JY ]
>>394
マジレスすると
罰のうまいグラがやってたけど
始まってスキルコンボで両者のHP削りつつ
本体スタンして
スキを見て召喚獣にスキルコンボで殺してた
ウィークネスあるからね
しかも主旨は
>しかも紙防御の現在のオリンピアでさえ召喚獣を先に殺すことなんて
短剣のIKくらいしかないぞ?w

だぞ?召喚先に殺すことは普通に出来るだろう


それ

405 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 19:15:55 [ E1ZHOOs2 ]
>>404
それはスタンいれられるほど接近される召喚が下手なだけ
グラで召喚獣を殺すにはクリでもでないと無理

406 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 19:18:26 [ E1ZHOOs2 ]
罰の召喚て見たことあるけど、どの職に対してもガチで戦ってた
あれでは勝てないと思った

407 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 19:19:32 [ FeDHpeeI ]
74シルレン S4/C4 タラム重の人に自己バフ攻撃力聞いてきた。
+0ソウルボウチープショットで2300くらいだそうだ。自己バフな。

+3ドラコでマジェ軽として自己バフだと2500+くらいじゃねーの?
ちなみにホークと違って自己マイトとラピッドファイアがあるため攻撃力も攻撃速度もホークよりは上のはず。

オリンピアードでは
攻撃力   黒弓>白弓>鷹
攻撃速度 白弓>黒弓>鷹

火力    白弓>黒弓>>>>鷹
防御    白弓>黒弓>>>>鷹
スタン   白弓>>>>鷹>>>黒弓
魔防    白弓>>>>>>>黒弓・鷹
勝率    白弓>>>黒弓>>>>>>>>>>鷹

シルレンが強いのは火力じゃなくて総合性能な。
ホークは防御面が完全に乙ってるのでオリンピアードではバウにすら負けることもある。

408 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 19:20:19 [ FeDHpeeI ]
マジレスするとエルダーの弓でも攻撃力1000ある

409 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 19:25:42 [ zaCdd9JY ]
>>406
したらば脳内戦士の話したらきりがないから
ここら辺で・・・
スタン入れなくても
スキルコンボで両者のHP半分削ったら
HP3500は確実に飛ばせる
本体は自分にヒールするはずだからね

410 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 19:32:49 [ zaCdd9JY ]
追記
たとえ召喚獣倒しても、勝てないんですけどね・・・

411 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 19:43:08 [ E1ZHOOs2 ]
>>409
とりあえず罰は召喚1職しかいない雑魚鯖なんだからはなしにならない
しかも召喚最弱の影しかいないし
猫>>>馬>>>>>影
78+猫馬で装備整っていればグラに負ける要素はない

412 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 20:13:13 [ OOozEl0o ]
>SSを使えば攻撃力2倍のダメージ2倍
マジワロスwwww

413 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 20:26:27 [ jKobTy1Q ]
OPクリダメやヴィシャスを例外とすればそれはあってる

414 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 20:33:07 [ lke/lWgI ]
78月弓で染料にもよるが1000いくかいかないかってところだぞ
78月弓で染料にもよるが1000いくかいかないかってところだぞ
78月弓で染料にもよるが1000いくかいかないかってところだぞ
78月弓で染料にもよるが1000いくかいかないかってところだぞ
78月弓で染料にもよるが1000いくかいかないかってところだぞ

415 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 20:40:31 [ jKobTy1Q ]
それは間違いすぎwwwwww
マスタリで+800ラピッドファイアで+200な時点で1000+

416 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 21:01:13 [ nUd.Z7F6 ]
ショートボウ装備でも1000+なるっつーの

417 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 22:34:04 [ P9GczKnk ]
釣られついでに略算
マクロメモから計算 月光78 STR-18 +0ドラコ
武器*STR係数*LV係数*1.085*自己マイト2 +ボウマスタリ
581x0.55x1.67x1.085x1.12+794.6  =1443
これにラピ火の+100で 1543

通常のSTR削りの場合+マジェ軽 武器??
安価の染料でやったとしても STR-5CON+4 STR-5DEX+4 STR-2DEX+1 でSTR-12
攻撃力1000にするためには1M級のガストラフェテス(ATK132で計算し
196.7+794.6でなんとかATK991 これにラピ火がのると1091となる

418 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/09(土) 23:54:26 [ /kE35n22 ]
>>407
ホークは防御面が完全に乙ってるのでオリンピアードではバウにすら負けることもある

勇気が沸いてきた。私が何職かは内緒だがな。

419 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 00:57:14 [ 80ZKc03g ]
>>404
スタンいれらるようなヘタレ装備の召喚とかナイトとやっても負けるだろw

>>409
錆UDとか知らんのか?召喚だけを殺そうとしてもビショ並みのヒールが飛んできて
ガチでやりあうと猫は殺せないんだよ。3500削っても一発ヒール入れられるだけで
2k近い回復だぞ
しかし最近は促成培養されたBOT育ち猫使いが多いから
操作が下手すぎて負けることは多いだろうし
これからも何度もおきるだろう

罰の話題はいいよwここで話題になってるから見にいってみたが
装備一流腕3流の馴れ合いオリンピアで全く参考にならんかった

420 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 01:00:16 [ YR6Zb0Mo ]
>>419
言うだけなら簡単だよな。
実際に出てみれば分かるけど、緊張するし思ったようには動けないぞ・・・
だからこそ面白いんだけどねw

421 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 01:07:45 [ xaHJBcKk ]
2kも回復するわけない
多くて1200程度
まあHPが11kとかになるから殺すのが無理ってのは認めるがw

422 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 01:08:49 [ DdWf9gGM ]
なんか脳内増えてきたな
昔の闘技場での話しててフルバフの戦争の時のステータスもってきたりするような
そんな流れだな
あくまでここはオリンピアでの話しだぞ

白弓でラピ火いれるとか相手がよっぽどの雑魚でもないとありえないからw
ホークが弓とWIZ以外相手にスナイプ入れるくらいありえない

白弓ならS-のC+かD+くらいでドラコ弓にドラコ軽くらいで考察するほうがいいだろ
流石にS-のD+C+とかはいないと思われ

423 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 01:10:30 [ RDR5KQUI ]
錆ヒールはいつからビショの倍も回復するようになったんだ?
召還獣なんかスタン耐性糞なんだから召還獣にスタンしてから
本体攻撃→召還獣スタン→本体攻撃を繰り返せばいいだけだろw
召還獣をスタンハメしてれば召還職は雑魚。
錆UDもスタンして放置

昨日からやたら召還マンセーの奴がいるがPvPスキル皆無なの丸わかりだなw

424 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 01:16:47 [ ka5zwqXE ]
うちの鯖の白弓で毎回英雄なってるやつはS+4D+5C-9だな
通常攻撃メインの弓職でS下げはあんまよくないと思うぞ

425 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 01:20:31 [ EgmOa.5o ]
>>424
あれは装備が異常だから・・・

426 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 01:22:09 [ DdWf9gGM ]
>>423
ちょwwそれパラとDAしかできないだろww

>>424
グラビーム3発で殺されそうなステだなw

427 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 01:53:20 [ iyu9cAL6 ]
>昨日からやたら召還マンセーの奴がいるがPvPスキル皆無なの丸わかりだな

俺も思った

たしかに召喚は手強いけどうまく戦えば勝てる

>召喚だけを殺そうとしてもビショ並みのヒールが飛んで
脳内杉www

428 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 02:02:55 [ EZf68IBE ]
74ビショのメジャーヒール 威力936
74召喚のサヴィタヒール 威力936

公式見たほうがいいYO

429 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 02:10:05 [ EZf68IBE ]
>>423
グラの移動速度と攻撃速度を考えれば実践向きではないですねー
そうこうしてるうちに猫に殴り殺されてるよ

430 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 02:18:50 [ EZf68IBE ]
召還獣スタン(決まらなかったら猫にぼこぼこ)→本体攻撃(射程にいないのにどうやって?)
PvPスキル皆無なの丸わかりだなw

431 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 02:27:25 [ kCNNOufA ]
影相手なら可能かもしれないが、猫と馬には無理だよな

432 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 02:48:35 [ uNK6BIEA ]
>>422
白弓はたしかに回避が高く防御系が優れてるのが特徴だから、
耐久度あげて勝つ方法をまず思いつくと思う。
ただ、白弓にはラピ火があるので、装備によっては、
火力を上げて勝つ方法も考えられると思う。

例えば、タンクでもC-S+やC-D+しているものもいるんじゃない?
しかもタンクのくせに盾すら捨てて弓を使う。
オリンピアで勝つだけなら固定概念は捨てたほうがいいかもね。
決め付けると勝つ道を閉ざすことになるし。

えぇ、脳内ですよ。

433 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 03:25:27 [ 8ie0FQQY ]
>>423 >>427

>>昨日からやたら召還マンセーの奴がいるがPvPスキル皆無なの丸わかりだな

激しく笑ったwwwお前ら最高!ww

ウォーリアーベイン掛けられてどうやって追いつくんだ?ww

m9(^Д^)プギャー!

カイの特殊能力知ってて召喚狙うとかワロスwwww

434 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 03:27:27 [ RDR5KQUI ]
>>430
SE後のハンマークラッシュはスタン耐性効果の防具を着ていてもほとんど防げないんだが
対人でもスタン耐性がなければ9割は軽く超える成功率で
猫相手なら失敗するほうが稀だぞw

435 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 03:50:45 [ EZf68IBE ]
その理論でいくとスタン持ちは全部召喚に勝てるわけだがw

436 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 03:53:22 [ acdT60Rw ]
>>424
C-9はかなり危険だと思うけどな。
フォーカスデス ヴィシャスありのSSバックスタブ1発で死ぬよ それ。

437 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 04:08:07 [ DdWf9gGM ]
昨日からの流れ見ると
どう見ても召喚を弱いってことにしたい馬鹿が沸きまくってるよな

どう考えても強いだろw
そしてどう考えても攻撃力2500の召喚獣とかやばいだろw
SSつかったら単純に攻撃力が2倍って知らん奴がいたのも驚いたw
おまけにヲリベインメイジベインされて本体に追いつけるのは
ダッシュトレハンとカバタリくらいだろ

>>434
それ都市伝説
+9のハンマークラッシュでもボスアクセ+マジェには通じない
もちろん盾スタンもな
そして猫にスタンいれても本体にはようやく弓なら攻撃できるって状態
そしてナイトの火力ではTPを貫通できない
そのうちMP切れて終わり
だからスタンハメで本体攻撃で楽勝とか脳内の極みだ

438 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 04:24:41 [ V92.LvVI ]
SEは+10で真価を発揮する

439 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 04:26:05 [ sczMbbCE ]
また痛いのが戻ってきたな・・・

440 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 04:35:19 [ kCNNOufA ]
まぁ俺メイジだけど、一応Sローブ+ザケンあっても、高SEスタンはかかるときはかかる

さすがに+9とかなるとある程度はスタン耐性防具+ザケンも貫通するぞ
アンタラスまであったら、、、知らんw

441 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 05:00:10 [ 0dOfPXsA ]
>>423
召喚獣スタンで放置して本体殴ってっても、TP入れてるからスタン解除されるよ。
まぁ、その辺は運でしょうがw
運で語っていいなら、Qビックをスルーするのはいかがなものかとw

442 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 09:07:41 [ bSHNmoeQ ]
約1名の馬鹿によってこのスレのレベル恐ろしく落ちたな
もう>>437の君はここに書き込まない方がいいよ
もう召喚最強、召喚マンセー、新サモン無敵でいいから
書くたびに痛すぎてもう見てられんわ

443 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 09:36:17 [ IkKMOb7c ]
とはいえ
その馬鹿の主張に脳内でしか反論できない
>>442もどうかと思うがな

しかも提示された新召喚にどうやって対抗するんだ?
という問いに何一つまともな答えが返せてない

444 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 09:43:35 [ Mx99N.Z6 ]
ここで召喚弱いとか言ってるのって罰のバカグラだろw
いい加減に自分らの鯖がどれだけレベル低いか他鯖見て思い知ったほうがいいぞ

今の仕様で召喚に簡単に勝てる職は プ ロ フ のみな
下手糞の雑魚召喚職しか鯖にいないのかあまりに自分の都合のいいような
戦術しか出てこないのがウケタ

445 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 09:43:54 [ bSHNmoeQ ]
>>443
そんなの来てみるまでわかんねーよ
新召喚のスキルがどんなものか分からない
各職の新スキルの性能、精錬による武器のパワーアップもどの程度か分からない
これで対抗策を語るとかそれこそ脳内だろう

ちなみに召喚は弱いとは言ってない
今でも強いし、恐らく次のアップ後も強いだろう
ただ、新サモンはステータスを見る限り既存のサモンを劇的に凌駕することは無いだろうと思っている

446 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 10:14:51 [ QwohfF4I ]
新召喚って能力が既存とほぼ変らないくせに、HPが既存に比べて低いような?
殺された時のリスクを考えるとHPの多い既存召喚の方が精神的に良いと思う。
スキル的には他職のLv79スキルに比べると相対的弱体化だろ?
特にカーディナルのサルベーションやフェニックスナイトのソウルオブフェニックスなんて
要はサモンを必要としないTPみたいなものだから性質が悪そう。

サモナーにとっての強化は新召喚ではなく、新精錬で攻撃魔法が付けられるかもしれない点。
これは非常に大きな強化だが、逆にどの職でも新精錬でサイレンス武器が作れる可能性もある
というデメリットもある。

447 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 10:18:56 [ Mx99N.Z6 ]
てかソウルオブフェニックスとかオリンピアじゃ使用不可だろ
一回死んだって判定うけるんだぞあれは

448 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 11:35:00 [ RDR5KQUI ]
新猫が出る頃には他職も新スキルが実装されてるというのを完全に忘れてるな

>>443
30%バイソン+ジーロット+物理攻撃無効

HPが30%を切ったとたん秒殺。
UDを使えば猫無視で本体を攻撃。
TPの上からでもタイラントのあの攻撃速度で両手あわせて500は食らう。
TPを入れながら自分にヒールをしても減りの方が早い上に
猫も500づつくらうので先に猫が死んでその後本体も死亡。

それに韓国テスト鯖では猫ではなくナイトが最強らしいが?
スキル詳細もわからない状態での妄想では現地プレイヤーの評価を覆すことはできない。

アタッカーは火力、タンカーは防御力が大幅に強化されて
召還職は対して強化されていないというのもお忘れなく。

449 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 11:37:40 [ m0aEj1JA ]
ジーロットして移動速度いくつなの?
本体に追いつけるのか?

450 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 11:57:07 [ RDR5KQUI ]
>>449
ウィンドウォークLv1:移動速度+20
アジルムーブメントLv2(軽装備時に移動速度+10 命中率+3)
ジーロットLv3 攻撃速度+30% 命中率+6 クリティカルダメージ+100% 移動速度+30 被回復量-50%

移動速度は染料無し、セット効果無しで考えて
124+20+10+30=184

451 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 12:07:42 [ 69.r3pm. ]
>444
オリンピアでは下から数えたほうが速い
エルダーやビショも召喚職には勝てますが?

プロフには勝てない職がほとんどない為
イレースという天敵を持つ召喚職は
強豪ではあっても最強ではない

まぁネコスタンして本体殴るとか
まさにグラルール炸裂の脳内連中は論外だが

452 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 12:16:04 [ Mx99N.Z6 ]
>>446
脳内だってwOPサイレンスなんか現状実用の範囲か?
前衛なんかが持ってもどうしようもないだろ
精錬で詠唱タイプのが付いたとしてバッファーならまだしも前衛だと詠唱終了するまでに
どれだけ殴られるんだよwおまけにメンタルとボスアクセで普通は入らんぞw

>>448>>450
フォースシールドがそのスキル特性上ビショの無敵とほぼ同じところから
無敵時間は7秒だろう
HP30%切って7秒の間に本体を殺せないと無理なわけだが
ウォーリアーベインをかけられたことが無いのだろうか
そして猫の自己バフがどういうものかも知らないのだろうか
まあそれでもカバタリなら勝てる可能性は十二分にあるだろうが

453 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 12:20:02 [ wi/WMWBU ]
新猫のスキル、ルーツと単体攻撃スキルとのこと。
ルーツされて、近接されて、猫UDされて、単体攻撃スキルされたら。。。。。

454 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 13:06:15 [ kFSHu8Ho ]
だからルーツなんぞかからんよ・・・。
頼むからオリンピアルールで語るときに

・ルーツ
・スタン
・サイレンス(およびメンタル等でレジれる精神攻撃)

上記三点は除外してくれ。
俺の鯖では、上位陣はQA・バイウム・ザケン・アンタラスは当たり前。
ボスアクセが当たり前な現状、こんな期待値の低い行動なんて無駄に近いからな・・・。

455 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 13:36:48 [ XjdvmC52 ]
俺のリーサルは必中だから最強^−^

と同LV域だよなwスタン嵌めやらサイレンスやらw

456 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 13:38:22 [ wi/WMWBU ]
新猫のレベルは84。
かかるかかからんかはメンタルもらって火鉢や邪教でルーツもらわんって奴が言ってくれw

457 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 13:38:43 [ bSHNmoeQ ]
残念ながら実際にはルーツはフルボスアクセでも意外とかかる
メンタルで40%、QAで40%、バイウムで60%のレジスト率だから
この3つなら1-0.6*0.6*0,4=0.856で、レジスト率約85%なだけだったりする
ルーツは連射できる物だし、何発か撃って1発でも決まれば勝てるという場合は計算に入れてもいい
3,4回決めないとだめなら無論論外だが
スタンやサイレンスはダメだと思った方がいいな
ちなみに新猫のルーツの場合は連射可能とも思えないので無い物と思った方が確かにいい

458 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 14:17:55 [ iyu9cAL6 ]
>ここで召喚弱いとか言ってるのって罰のバカグラだろw
一人舞い上がってることすまないが

そのグラのレス見てみたけど
一言も召喚職に勝てるとは言ってないようだが・・・?
ましては弱いなんて一言も言ってないし
ただ、罰のオリンピアの試合での話を言ってるだけだったぞ

459 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 14:24:05 [ k11tD8n2 ]
グラなんてSKのエサだろwwwww

460 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 15:04:09 [ RDR5KQUI ]
>>465
メンタル、バイウム、QA無しでルーツが100%成功するなら
レジスト85%で15%の確立でかかるが、耐性装備やメンタル無しで祝SpSでも100%かかるわけじゃないからな。
それを85%もレジストされてSpSとなれば成功率は5%いかないんじゃないか?

それ以前にタイラント(グラ)は無敵状態では通常攻撃、物理スキル一切無効で
debuffも受け付けなくなる。
万が一、無敵状態以外のときにルーツを食らってもタイラントとグラは自力で強制解除。
グラ、タイラント相手にはルーツは無いものと思ったほうがいい。

461 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 15:06:13 [ UvnqnZOs ]
さて、次のアップデートへの妄想が始まってきました

462 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 15:27:51 [ 9.ZBaMEg ]
それを待ってた

463 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 16:27:32 [ bSHNmoeQ ]
>>460
リネ2で成功確率が存在するものはどんなに突き詰めても100%も無ければ0%も無い
必ず上限と下限があって数字を超えた場合はそこに抑えられる
耐性無い相手にアルカナメイスで祝SPSでルーツした場合、数字上は成功確率100%を超えてる
それが95%程度になっているだけ
実際ノーマルSPSで耐性の無い相手にルーツした場合でもほぼ決まる

レジスト85%というとC4のメンタルのみとそんな変わらない数字
C4以前にメンタルのみでルーツを完全に抑えられたかどうかを考えてみればいい
まあ、現状ルーツを有効に使える相手なんてそんないないが、QAバイウムを過信しすぎてもダメ

464 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 16:55:44 [ koZ3xfdw ]
猫最強とか言ってる人多いけど
ゴスの14タラリ アンタラスヴァラカス以外のボスアクセ持ち 
Lv80 カンストまでいったダンサーが
月の初めにあったオリンピアードでウォーロックにHP半分くらいで勝ってたぞ。
スペクトラルマスターとも何回かあたってたけど余裕勝ちしてた。
その人が勝てなかったのはグラとオークメイジ系統だけだったな。
タイラントも開始からガチでやってCP削れたくらいで試合終了してた。
もちろんダンサーの勝利

465 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 16:58:43 [ iyu9cAL6 ]
ていうかボスアクセにメンシ
さらにライオンあればほぼレジれる

>>460
妄想もいいけどルーツ脱出スキルはタイラントだけじゃなかったか?
そのかわりグラにダッシュスキル追加って感じじゃなかったっけ?

466 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 17:10:12 [ ka5zwqXE ]
>>464
装備の恩恵薄いサマナーは最強廃クラスには分が悪いのは前から言われてるだろ

467 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 17:15:36 [ EZf68IBE ]
>>464
だからなんで廃ダンサーとノーマル召喚を比べてるの?
それをいうなら90猫で14ドラコ持ちで比べないといけないないだろ
もちろん猫の勝ちだけど

468 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 17:21:53 [ EZf68IBE ]
召喚は高Lv少ないし、狩も赤字だから装備も整ってないから
77以下の召喚みて弱いとかいうんだよな
召喚に装備の恩恵少ないって?わかってないねー

469 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 17:29:27 [ EAEKYYKQ ]
こんにちは ~

今日、パッチでテストだからなのか

79スキルSPを80M、80 スキルを150Mに減りましたよ..

そのため今日早速取って決闘場で使って見ました

近接物理スキル反射というから初めに後進与える分かったが...

かなり良いですね

持続時間は 5 分です

弓手と実験して見たがダブルショットが1000ダメ 入って来ること

そのまま弓手に反射します.

ヘートまでも反射してむしろヘートと使った人が 攻撃しに来ます..

ファックリュルト大丈夫な方で使うに値したことようです..

低頭拜何度して見たが文だとよほど強いですね...

そのため拜アンハルリョゴしたが... これ取ってからこそ一度して見るに値するのないかと思って

一度ヘボルリョゴします . ;

今 79 に 10%にしたが.. いつ 80 取るか...

もし本鯖に適用台なら 80 スキルご存じの方晴れれば低頭ちょっと教えてください - -

それでは (__)a

何この反則スキル

470 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 17:34:51 [ UvnqnZOs ]
無敵じゃねーかwwww

471 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 18:15:07 [ iyu9cAL6 ]
いや、練成武器のopキャンセあればどうにか・・・w

472 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 18:15:41 [ iyu9cAL6 ]
それ言ったらなんでもありか・・・
筋違いスマン

473 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 18:17:15 [ iyu9cAL6 ]
製錬だし連投稿・・・
釣って来る

474 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 19:00:28 [ acdT60Rw ]
>>464
その人の試合見てたけどプレインとアビスにIK出されて負けていたよ。
装備としては最高だけど職業の相性には勝てないんだなと思った。

475 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 19:02:29 [ m0aEj1JA ]
プロフとナイトにどうやって勝つのか知りたいな
DASKには勝てるかもしれねーけどw
ダンサーなんていくら装備がよくてもエルダービショにも負けると思うけどなww

476 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 20:01:28 [ ZvYUTmF. ]
14タラリか
ついにこういうのを持ち出して話をしだす奴が沸きだしたな

14タラリのダンサーなら相手は14アルカナとか14ドラコ14フォゴで
話しないと意味が無いってw

まったくこういうスレは自演が沸きやすくて困る

477 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 20:28:14 [ w5r4u1Io ]
>>475
DASKの場合でもToDで初っ端イキナリ踊り全開してたのを消されると、踊りなおすMPが結構キツイと思われ。
その後の封印や麻痺コンボもきついしな。

>>471
新精錬にキャンセルOPは無かったぞ。
だから結局ToD使えるDASKはSOMや新魔法片手鈍器のマジックサイレンスOPに新精錬のサイレンスOP
つけての封印専用武器と魔法盾防御で対メイジ系にも強いし、新スキルの反則的効果もあって韓国の
オリンピアでナイト最強論が囁かれているんだろう。

478 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 21:10:22 [ 9.ZBaMEg ]
で、朝倉音夢に勝ってる奴の動画まだ?

479 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 21:13:37 [ ZvYUTmF. ]
>>464
>タイラントも開始からガチでやってCP削れたくらいで試合終了してた。

悪いけどそのタイラントへたくそすぎて談合としか思えないw

480 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 21:54:31 [ qgEcvq.c ]
>>467
>>476
存在する装備と職の組み合わせに対して存在しない装備と職の組み合わせで語るのは妄想

481 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/10(日) 23:44:01 [ ZvYUTmF. ]
>>480
じゃあ鯖スレでやれや
ここはオリンピア総合考察
わざわざ稀な装備をしたやつの話をするようなとこじゃない
この流れでいくとたまたま精錬で神OPついたやつとかの話が
前提になったりしかねない

レベルは78+スキルは全取得
装備はS武器2〜3防具SとA各一セット、各種OP武器所持
ボスアクセはヴァラカスアンタラス以外は持っている
そしてある一定の水準のPスキル所持と他職のスキルはある程度知っている
くらいの条件で話すべき

482 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 00:12:51 [ 2eZtjZzI ]
>レベルは78+スキルは全取得
>装備はS武器2〜3防具SとA各一セット、各種OP武器所持
>ボスアクセはヴァラカスアンタラス以外は持っている
>そしてある一定の水準のPスキル所持と他職のスキルはある程度知っている
>くらいの条件で話すべき

かなり同意

483 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 00:17:22 [ WiKl25AA ]
まぁしたらばでグダグダ議論すること自体脳内なんだけどな
お前ら乙

484 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 00:35:33 [ zMYsZcB. ]
>レベルは78+スキルは全取得
>装備はS武器2〜3防具SとA各一セット、各種OP武器所持
>ボスアクセはヴァラカスアンタラス以外は持っている
>そしてある一定の水準のPスキル所持と他職のスキルはある程度知っている
>くらいの条件で話すべき

↑どう見ても廃人様です

485 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 01:05:59 [ je3gMIxw ]
>>484
オリンピア出て、なおかつ勝とうとしてるやつはそれくらいの装備が標準だよ
廃人様でなくとも各鯖に多く存在する

486 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 01:24:54 [ S.V3WmKI ]
>>481
>レベルは78+スキルは全取得
>装備はS武器2〜3防具SとA各一セット、各種OP武器所持
>ボスアクセはヴァラカスアンタラス以外は持っている
>そしてある一定の水準のPスキル所持と他職のスキルはある程度知っている
>くらいの条件で話すべき

中途半端なボスアクセ所持の条件は特定の職に有利すぎるから条件が不公平すぎ。
実装されているフルボスアクセ所持で
ヴァラカスとフリンは相手によって付け替えるとかのほうがまだ公平。

487 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 01:52:38 [ voOjP6Ig ]
ヴァラカス以外って
アンタラス耳が何個出回ってるか考えてから言え

488 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 02:01:02 [ xfe8ojeI ]
勝つ気でやってるけど、そんな装備もってないよママン。
ボスアクセタカス(;D)TZ

まーしかしバッファヒーラー系列、短剣職、弓職あたりは
確かにボスアクセで飛躍的に性能あがるよなぁ。

489 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 02:56:42 [ jTLhw0Aw ]
逆にヴァラカスまで入ったフルボスアクセのWizが出てきても怖くないよな。

490 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 08:55:01 [ Woi9y3dA ]
祝SPS解禁しないとバランス悪いな。

491 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 11:13:26 [ K0tiHDyE ]
唯一の希望と信じたアルケインカオスは完全ネタスキル

もうね

勝てる要素が無い;p)

ヴォルテックスの魔法クリティカルでプロフィに1200ダメージとかなんですか(´・ω・`)

492 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 15:48:57 [ S1sQqFm2 ]
祝SPS解禁するとまた絶望的にバウ、WLが勝てないんだけどな
あとはテンプラや純召喚あたりも大幅ランクダウンだろうな
でOL最強時代と

493 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 16:22:24 [ f3/AFxiQ ]
>>492
祝マナバーンされたらどうすんだよ・・
ヒーラー系がさらに強くなって手がつけられなくなる。

494 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 16:26:17 [ GCGXN0as ]
今の仕様だと祝実装されたらwizよりも魔法使える他職のほうが強化されちまうからなあ・・・

495 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 16:59:31 [ V/GZU5gE ]
祝SPS解禁で召喚はランクアップだろ

496 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 18:02:31 [ 9sVzFxYo ]
祝解禁はありえんな
祝の欠点は魔力が4倍という馬鹿げた仕様のせいで各種耐性を間単に
貫通してしまえることだ
近接のオーラ系が弱体化されたとはいえ
またスペシンの祝フレア連打で殺されたいのかとw
あとヴォルテックスと79+で追加される主砲のコンボで祝入れると
短剣あたりは何もできずに死ぬ可能性が高い

まあそれくらいしないとWIZ>前衛>バッファー>WIZの構図が成り立たないが
そうすると前衛がバッファーにも勝てなくなる
特にドレイン系攻撃が凶悪になりすぎてドムクラ、OL、ネクロはHP全快を保つようになるだろう

>>495
召喚は現時点で十分デバフは入るし召喚獣が祝使えて戦力上がるのは馬だけ
というか召喚獣は詠唱が遅すぎて相対的な弱体化が甚だしい

497 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 18:19:05 [ v1crS1oQ ]
ってかWIZ弱体化しすぎてオリンピア全然出てこないのですが。x。
もうちょっとWIZ強くしないとオリンピア自体が乙りまする。

498 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 18:22:10 [ V/GZU5gE ]
>>496
ヒールの回復量があがることわすれんな

>>497
WIZが強い時代があったから弱体されたんだろ

499 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 18:58:25 [ WiKl25AA ]
>>497
今まで苦汁を舐めてきた
ヒーラーやずっと引き狩りされるだけのF職
のことも考えてみろw

ただでさえ狩り能力優れてるんだから・・・
あれもこれもは・・・

500 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 19:26:06 [ jU2Ul0T2 ]
>>499
餌出てくれないとヒーラーが勝てないんだよ

501 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 19:45:57 [ UqdRS51w ]
ステータスのメイジ系補正(攻撃力で1.45倍、魔法力で1.17倍)を無くして、
メイジ系の基本HPをヒーラーも召喚もWizと同じにしてくれるなら、
祝解禁でも良いかな?

502 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 21:25:12 [ WiKl25AA ]
>>500
召喚に勝てるだろ

503 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 21:40:00 [ LrUMoY8A ]
とりあえずじゃんけんシステムを確立してほしい。
スカウト目線から見てグラやタイラントのスキルなんかは防御依存じゃなく回避に依存するようにしてもらいたい。
回避高いほど被ダメが少なく、回避が低いほど被ダメが大きいって感じにね。
そうすれば必然的にナイト系列に優位になりスカウト系列に不利になる。
TSSとか名前の通りに3回判定にすればいいんじゃないか?

あと、バランスを崩してそうな開幕フレンジージーロットができないように2つのスキルはHP30%以下で使用できるようになればいい感じかも。

みんなはどう思うよ?

504 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 22:48:21 [ WSo1GruQ ]
本来の姿である、祝有りBUFF有り(L2スクやアジト¥で存在するもの)
にすればバランス問題は全て解決なような。

505 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 22:56:37 [ WSo1GruQ ]
ただでさえ、ヒールPOTや闘士POT使用不可で前衛職大幅不利な仕様にしているのに、
BUFFも使えないのはおかしい。

オリンピアードで勝った相手でも、決闘システムでやったらボロ負けとかなったら、
オリンピアードってなんだっての?ってなるじゃんよ。
無理やり後衛有利にしたって面白く無い。

506 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 23:31:42 [ 9sVzFxYo ]
フレンジーもジーロットも確かに制約つけないとやばいよな
オリンピアでもやばいけど狩りでもやばすぎる

オークらしく命中大幅ダウンか移動速度大幅ダウンくらい付けるべきだな

あとグラ含めすべての職はお前らスカウトのIKは出過ぎだと感じてるぞw

>>504
アフォか祝が使えるようになる時点で
前衛はもう後衛には勝ち目が無くなるんだよ
祝トランス、祝ルーツ、祝マナバーン、ここらへんの対処が出来なくなる
各職のデバフも100%入るしダメージも今までの約2倍くる

507 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 23:49:18 [ .sAIxkxg ]
>>506
概ね同意だが・・・w
>ダメージも今までの約2倍くる
ノーマルSpSでのダメ増幅1.41倍と祝SpSでのダメ増幅2倍を比べて、今までの約2倍はないだろ・・・せいぜい今までの1.42倍だ

508 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 23:57:11 [ jTLhw0Aw ]
>>496
79+で主砲の追加は無い。

509 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/11(月) 23:58:55 [ WSo1GruQ ]
>>508
SSも摸造だったらしいな。

510 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 00:07:11 [ jx/dqlEA ]
スレ違いかもしれないが、
個人決闘システムやPTvsPTの対決システムもインタで実装だから、
オリンピアードだけでのバランス調整もそろそろできなくなるぞ。

511 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 01:28:33 [ WWimFuzw ]
>>506
フレンジー弱体化って、あれ弱体化されたらデストなんもできんぞw
まさに正真正銘の肉壁化するだけ

512 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 01:55:14 [ Y.TKLCFE ]
>>511
バウ、WLのこともたまに(ry

513 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 02:49:14 [ 4hUBjfYE ]
ファイター系にヘイスト2とWW1だっけ?
だからメイジ系にもWW2の他にアキュメン1あたりを追加すればいいんじゃないかね?
それかエンパ1でもいいかもしれないが。
そもそもファイーター系、メイジ系っていうbuffの分け方も適当すぎるんだよなー。

514 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 03:18:12 [ ioTvlVDA ]
いっそバフなしにすればいいのにと思う
ヒーラーの¥も職の持ち味なんだから・・・

515 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 05:00:25 [ iJsCLxO. ]
フレンジー弱体化とかありえんだろう。
あれなくなったらデストロイヤーには何もないぞ。

516 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 05:38:51 [ eVk/xxzE ]
>>512
移動速度最低で火力と体力以外は何の取り得のない戦闘特化のデストと
戦闘能力以外の取り得のあるバウを比べるのは比較対照が間違ってる。
もしデストとバウが戦闘で互角なら
戦闘以外取り得なしのデストは劣化バウで
戦闘以外の取り得もあるバウは強化デスト。

WLは1vs1を捨てた職なので1vs1では論外、本人たちもそれを理解した上でWLを選択。
それに1vs多数が神性能で1vs1も強かったらそれこそ反則だろ。

数あるファイター職の中でもデストとグラとWLだけは戦闘以外何もできないんだから
得意分野では多職を圧倒してるくらいでもかまわんと思うが?

グラ=近中距離での安定した強さ。使い勝手のいいスキルコンボは瞬間火力最高
デスト=リスクスキルを使えば至近距離限定で一定時間全ファイター中の最高の能力。
WL=豊富な対多スキルで乱戦では一番活躍。対1もできないことはない。

オリンピアードの仕様がWLに向いていないというだけで
この3職は各々の得意分野で最高の能力を発揮できる点ではバランスとれてるぞ。

>>506
オリンピアでフレンジーがやばいか?
フレンジーがやばいとか思うのは30職を超える職の中でも
デストと相性の悪いグラ、スミス、バウ、WLのたった4職だけだろ。
フレンジーなんて至近距離でしか意味がないんだから
その他の職からすればまったく脅威とは感じないんだが。
同じファイター職でもグラのスキルコンボなんかは
wiz3職、短剣3職、弓3職、スミス、バウの11職と全体の1/3の職にとって脅威。
ヒーラーの使うマナバーンはファイター職、メイジ職とわず
MPがなくなればスキルを使うことができなくなり弓以外の全職にとって脅威。
オリンピアの職評価でもデストは中堅よりやや上あたりでしかないだろ?
それこそがフレンジーは一部の接近職にしか脅威ではないという決定的な証拠。
そりゃあ自分と相性の悪い相手が極端に強く感じるのは当たり前。

517 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 06:46:54 [ qilTj/O6 ]
フレンジ弓が修正された時点でオリンピアにおけるフレンジーの弱体は十分杉

518 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 07:01:17 [ 6nwpLnj2 ]
>>145より

常勝
プロフ
強豪部類(上位)
ウォーロック・Eサマ・タイラント
強豪部類(下位)
TK・DA・パラディン・SK・デスト・Pサマ・ネクロ
標準
プレイン・シルレン・OL・グラ・ウォク・エルダー
不遇部類(上位)
アビス・シンガー・ファントム弓・トレハン・スペシン・ビショップ
不遇部類(下位)
スミス・ダンサー・ハウラー・ホーク・ソーサラー・シリエル
絶望
バウンティ・WL


プロフからマナバーンとればそれで十分じゃね?

519 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 07:11:21 [ jx/dqlEA ]
>>514
むしろフルバッフ希望。
バッフが無いって状態はリネ2ではむしろ異常だし。

狩り、戦争、FPK全てにおいてバッフはある。
バッフが乏しいオリンピアルールは腐っている。

520 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 08:01:51 [ qilTj/O6 ]
プロフのマナBANをウォクの超絶微妙なマナBANと同じ効果にすりゃいいと思う

又は
試合会場到着〜試合開始までの時間を5秒くらいにする
何でフルバッフしてから開始できるんだよアホか戦闘中にかけろ

521 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 08:14:53 [ 8Tq3m.M. ]
>>516
ジーロットもあるんだからほとんどの職より足はやくなれるだろ

522 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 08:30:58 [ eVk/xxzE ]
>>518
プロフはマナバーンがなくなってもエレプロ効果でwiz食べ放題。
イレースがある限りサモナーとネクロも食べ放題。
マナバーンとイレースが無くても
スキル攻撃系アタッカーには相手のMPが尽きるまでヒールで耐えるだけで勝てる。
直接攻撃系アタッカー相手でもプロフfullbuffを超えるステータスのアタッカーが存在しないため
接近戦ならガチで勝てる。
対弓職はボスアクセしだい。

プロフ苦手職
現状:弓(共にボスアクセ装備ならプロフの勝ち)
マナバーンを廃止した場合:弓、タンカー、OM
イレースを廃止した場合:弓、サモナー、DA

イレースとマナバーンを廃止した場合
:弓、タンカー、サモナー、ネクロ、OM

78+ならイレースとマナバーンを廃止しても間違いなく標準以上には属する。

523 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 08:37:00 [ ekXw7nZk ]
フレンジーはどうでもいい。ジーロットの凶悪さと両手剣+スキルで命中が半端なく上がるのをなんとかするべき
回避職相手でも普通に当たる命中の高さは変だろ。
HP60%越えたら切れる&ジーロットはHP30%以下で使用可能にするべきかと

524 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 08:59:25 [ uIBd3v6Y ]
>>522
LV78+で装備の揃ったTKと短剣職相手にした場合プロフはまず負ける。

525 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 09:03:04 [ o5oD2JLU ]
>>522
俺ウォクだが、マナバーンさえなければおそらくプロフに勝てるぞ。
・・・マナバーンのおかげでただの緑だがな。何もできね。(´・ω・`)
オバロも勝てるんじゃね?こちらもマナバーン食らえばただの緑だが。

526 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 09:12:22 [ eVk/xxzE ]
>>523
接近職なら接近戦で強くて接近戦に持ちこめる手段があるのは当たり前。
中遠戦にまったく対応できない職が
接近戦にもっていく手段がなく接近戦になっても弱いっておかしすぎるだろw
デストが接近特化職で接近戦では強いってのはわかってることなんだから
接近されないように戦えばいいだけのこと。
接近されないように戦えない職は相性が悪いだけ。
どの職にも相性の悪い相手が少なからずいるんだから自分がそれに当てはまるなら諦めろ。
その代わりデストがどうしても勝てない相手にも勝てるだろ?

527 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 09:21:08 [ h3Eh4U06 ]
結局、俺TUEEEEEEEEEな前衛が

あれ?オリンピアで俺TUEEEEEEEできないよ?支援職なんかに負けるよ?
支援職なんか戦争でもFPKでもバフとヒールして前衛様にやられる役割だろ
何勝ってんだよ!!!!

っていってるようにしかみえん

528 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 09:37:47 [ 7wnSVIDs ]
オリンピアでフルバフにすべきだとか、プロフからマナバーン廃止とか言ってる香具師は
戦争にプロフで参加してみろ。(板違いだが)

>>519
>バッフが無いって状態はリネ2ではむしろ異常だし。
>狩り、戦争、FPK全てにおいてバッフはある。

お前にバフさせられてるプロフが気の毒で仕方ない。
釣られたか?(´・ω・`)
うちの鯖はNBハイエロ多すぎて、英雄厳しすぎる。

529 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 09:43:48 [ jH4fNd/A ]
クラス無制限を廃止すれば全て解決

530 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 09:53:12 [ bPDbvXLk ]
やっぱフィールドを多種多用にして(防御低下ゾーンとか移動速度低下ゾーンとか)
Buff及び回復アイテムが一定間隔で出現、とかいいんじゃないか。
随分硬直性が薄れると思うが。

当然おたすけアイテムはミート君が投げ入れ(ry

531 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 10:04:01 [ lRxsp8xQ ]
>525
OMの意味が分からないのはオークとしてどうなのよ。

532 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 10:09:48 [ atODY.8. ]
>>523
オリンピアでデスト(タイタン)との勝率高いプレインですが
ブラフ>スタブ>サンドボム>スイッチ>エンタングル>弓引き狩り>繰り返し>END

こんな感じで弓デストにも何度か勝ってますわ。

533 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 10:31:15 [ bO4yA97s ]
ジーロットの移動速度上昇はどう考えてもやばいだろw
あれから逃げれる職のほうが少ない

T1からは開幕したあとHP全快でスタートしてガッツロアーで近接相手にはほぼ無敵になるぞ

まあジーロットしても追いつけない職にはこれからも勝てそうにないがな

534 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 10:40:55 [ o5oD2JLU ]
>>531
あぁ、すまん。俺の自慢のオーク脳は5行目でメモリが飽和してしまって
どうやらそれ以降を読み取れなかったようだ。よくあることさ!(`・ω・´)

535 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 10:43:32 [ jx/dqlEA ]
緑がやばいなら緑やればいい。

緑人口増えないからNCは緑がまだまだ弱いと勘違いして、次々と強化修正してくるぜ。

536 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 10:53:27 [ Z7TbB77Q ]
サブクラスでは多いけど、緑で始めてる人は少ないように思える
とくに高レベル

537 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 10:56:14 [ PhWZ/41g ]
日本で緑が多くなったところで効果は薄いだろうな。
本場韓国で増えてもらわんと。

538 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 11:05:22 [ bO4yA97s ]
サブクラスデスト多いな
一時期のサブクラスネクロみるようだ

539 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 11:16:48 [ jx/dqlEA ]
つえーよやべーよ騒いでも、その職に乗り換えるぜって程じゃない?

540 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 11:24:56 [ h3Eh4U06 ]
サブやサブサブデストは普通に多いよ

541 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 11:31:46 [ iP1f/DCU ]
乗り換えるって今から0からノーブレスまでするってことか?
無理すぎるだろ

542 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 11:41:09 [ eVk/xxzE ]
>>533
インタールード最強候補はナイト

接近職でも相性がよくてなおかつ上手い奴は勝ててる。
自分が下手で勝てないのをジーロットのせいにするのは良くないと思うぞ?
遠距離職なら勝率はかなり高い。

今のとこデストが苦手は職は
弓2職、短剣2職、wiz3職、サモナー3職、ネクロ、プロフ、ナイト3職、OL、シンガー
下手すりゃWCやヒーラー2職にも負けるな。
全職中で半分近い職が苦手
ジーロットを使ってもやばいどころか確立的には勝率5割の平凡な性能

この状態でジーロットが無くなれば苦手な職は
弓3職、短剣3職、wiz3職、サモナー3職、ネクロ、プロフ、ナイト3職、OM2職、スミス
ヒーラー2職、タイラント、グラ、シンガー、ダンサー
フレンジー時に逃げられればWLにも勝てない。
勝率1割に満たない最弱職最有力候補だぞw

543 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 11:45:45 [ h3Eh4U06 ]
>>542
苦手な職がそんなにあるって、「俺下手です」っていいたいの?
勝率五分以上でも、苦手な職に分類されるならしらんが

544 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 12:14:39 [ 1KPETGJY ]
リネ1のUBみたいにして
制限時間内でどれだけポイント稼いだかとかにすればいいのにな
9回出たらその月はもう出れなくすれば出まくれば勝てるってのもなくなる
職によって点差は出るけど相手は同職なんだし
英雄の恩恵を得点関係なく一律にしちゃえばいい

545 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 12:35:20 [ xsI.MORw ]
実際デストから開幕フレンジー奪ったら何も残らんぞ
WLバウ並みになる。

546 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 13:05:07 [ eVk/xxzE ]
>>543
プレイヤースキル皆無でないかぎり
上記の職でデストに勝つのは簡単だぞw
それともバウやWLは強豪職なのか?

547 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 13:06:22 [ bO4yA97s ]
開幕なくてもフレンジージーロットロアーもガッツも使えるから
何も残らん事はないだろ

>>543
へたくそすぎる

>弓2職、短剣2職、wiz3職、サモナー3職、ネクロ、プロフ、ナイト3職、OL、シンガー
下手すりゃWCやヒーラー2職にも負けるな。

弓はシルレンのみ、短剣はプレインのみ、WIZはスペシンのみ、サモンは影以外
プロフ、ナイトくらいだな負けるのは
あとはよっぽど中身が下手じゃないとC5,1仕様では負けない

とはいえフレンジーレイジジーロットには下方修正は来ないと俺も思う。

話は変わるがDAのシールドオブリベンジは修正が必要だとおもう

548 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 13:25:20 [ eVk/xxzE ]
>>547
よっぽど低レベルなサーバーなんだな。
スキルを封じられたデストは移動速度が遅い劣化バウ。
デストがスキルを封じられて勝てるようなサーバーなら
バウはかなり強いんじゃないか?

549 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 13:33:59 [ q43FuTV2 ]
>>547
シールドオブリベンジってヘタすると
残りHPわずかでもう負けそうって時に防具脱いで
10kダメお返し期待age!みたいなこともできちゃいそうだよな。

550 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 14:55:21 [ XHfjRXjg ]
弓の長いスキルモーション中なら服脱げそうだ

551 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 15:08:44 [ BsFfenLo ]
>>550
sc

552 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 15:11:47 [ iP1f/DCU ]
シールドオブリベンジは反射確率は100%じゃないだろ
反射ダメージは100%らしいけど
しかもスキルダメージだけだし、弓なんかは通常攻撃で戦えばいいだろう
そんな手をつけられないほど強いスキルなんかな

>>549
多分それはできないと思う
リフレクトダメージ等の既存の反射系は死んでしまうとその時のダメージは反射しない
反射スキルを持つmobなんかで確かめてみるといい
トドメを刺した時の攻撃では自分のHPは減らないから
だから多分今度のもトドメを刺されてしまったらダメだと予想

553 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 15:15:42 [ L4LcZxLw ]
何でもいいけど、公式の強弱関係を保って、弱い方も運やテクでたまには
勝てるくらいに調整してほしいな

ヒーラー>WIZ

くらいしか安定してあの定義に沿ってるのがないような気がしてならんw

554 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 16:01:21 [ K2rN8m3s ]
運で勝てるぞ

っクリエラ

555 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 16:11:46 [ gnA6trs. ]
つインスタントキル

556 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 16:28:27 [ jx/dqlEA ]
ドワは闘士POT使えばヒーラーに100%勝てるけどな。

フィールドとオリンピアードとルールが複数あるから、バランスなんて取れない。

557 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 21:10:06 [ Ej.ADqrU ]
T1では結局カバタリが最強の座をゲットするのかな?
物理・スキルを無効化するスキルやルーツ回避スキルの実装や精錬システムでメイン武器にヘイストなんかついた日には無敵だろ。
HP減ってからはバイソン、死にかけ時にはジーロット&スーパーバイソンで一気に削れる。
近接も中距離もこなせて移動速度も上げられる。
デバフももってるし相性悪い相手も少なく最強に最も近いな。

558 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 21:17:24 [ mzaU9JKE ]
一対一じゃなくバトルロイヤル形式とかならないかなとか言ってみる

559 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 21:38:44 [ 6InkJ4f. ]
バトルロイヤルでは
必ずナイトとドワが生き残るのはOBからの定説だなw

560 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 21:45:34 [ CtA3PZSI ]
高火力先に倒さないとこっちがやばいからね

561 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/12(火) 22:32:51 [ SmRF9Z52 ]
バトルロイヤルとかにしたらほぼ99%運になっちまって、装備を揃える努力とかPvPの戦術とか全て否定されるからなw
正直勘弁だぜw

そんなことするくらいならNB全員でくじ引いて英雄決める方がいいなwwwwwwwwwwwww

562 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 00:28:59 [ rz4fYeh2 ]
>>561
99%談合、1%その他
事前に談合されてりゃどんな職や装備でも絶対に勝ち残れない。
大規模同盟絶対有利で小規模同盟と無所属は絶望的。
一昔前の選挙で自民党に無所属で対抗するようなもんだ。

563 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 04:19:52 [ zyJXtXt6 ]
ジーロットの移動速度がとか言ってる奴らがいるが自分の身を削って発動するスキルなんだからあの位の性能なのは普通だろう?
ただジーロット、レイジ、フレイジ、バイソンは緊急時限定で超絶的な力を発揮するって設定なのにHPが回復して安全な状態になっても効果が持続しているってのには納得がいかないな
これらのスキルはHPが発動条件以上に回復した場合はバイソンみたいに効力が減少したり効果そのものが無効になったりするべきなんじゃないか?

564 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 05:43:33 [ rz4fYeh2 ]
>>563
バイソンは1人でも常時発動でき回復手段が無いため使われないだけで自前での30%発動も一応できる。
クリ率アップと攻撃力アップはあらゆる武器に上乗せされ
クリダメアップボスアクセ装備時に格闘武器装備時30%バイソンとジーロットを発動すると
その火力はフレンジーをも上回る。
応用性 バイソン>フレンジー
最大火力 30%バイソン+ジーロット>フレンジー+ジーロット
火力安定性 バイソン>フレンジー
発動安定性 バイソン>フレンジー
制限 バイソン(HP30%、60%) フレンジー(90秒)
発動後安全性 フレンジー>バイソン
フレンジーから発動後の安定性を取れば全てにおいてそれこそ劣化バイソンという位置づけ。
フレンジー自体がバランスをPvPバランスを崩壊させるほど強いなら修正もくるだろけど
実際には常勝できるような異常な強さでもないというのが現実。

もし30%以上で効果が無くなるor弱体になった場合
バイソン以上にリスクの高いスキルとして今の数倍の火力にならないと
バイソンとのバランスが取れなくなる。
インタールードではデストロイヤー以外のアタッカーは火力大幅アップなので
今後フレンジー強化の可能性はあっても弱体はこないだろう。

565 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 06:32:26 [ Dz8ByPz6 ]
フレンジーはPvP面だけ見ると弱体されないように思えるが
狩りの面で見たら弱体必須。
フレンジーデスト複数による1PTレイドやフレンジー槍は弱体対象だろう。
範囲狩りが修正されたようにな。
その煽りでPvP面でも弱体されるのがNCクオリティ

566 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 06:55:48 [ pLOcNKPs ]
>>563
フレンジーロットが苦手な職って全体の半分以下じゃないか?
グラと同様雑魚には圧倒的に強いが、苦手とする職にとってはポイントを多く献上してくれる鴨職。

ヒールでHP30%以下を阻止できる職
オークメイジ系以外の全メイジ系職+パラディン :合計12職

キャンセルでフレンジーロットを解除できる職
ソーサーラー、スペシン、DA、SK :合計4職

ジーロットを使っても追いつけない職
全エルフファイター系 :合計4職

重複分を抜かしたタイタンが苦手とする職の合計 全31職中18職

567 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 07:03:39 [ LY1dGEjs ]
オリンピアードは同職同士の争いなのに、
このスレは他職たたきばかりなんだよな。
韓国のBBSも似たようなものだが・・・

568 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 07:46:31 [ uLcVJDIU ]
>>563DAやグラのHP10%以下になれば使用できるスキル。
条件かなり厳しいのにフレンジーやバイソンより100倍性能が落ちる

569 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 07:50:56 [ q5DGc6xg ]












http://blog85.fc2.com/t/tyannkonabe/file/20061213074632.jpg

570 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 08:24:38 [ nI5S3fHk ]
持ち主短剣職かよw

571 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 08:31:56 [ nF7LukQM ]
ファイナルフォートレスとファイナルフレンジーだっけか?
10%?以下でのみ使用可能で回復したら効果なくなるんだよな。
使用条件からいくとスキル威力3倍とか攻撃力10倍&攻撃速度倍増とかでも問題なさそうだよな。
DAのほうは防御5倍とかか?
フレンジージーロットは回復しても効果残るし60%(デストのHPからしたら余裕ありまくり)で発動ってのが変に思う。
フレンジーやジーロットがDAやグラのスキルと同じ発動条件なら不公平感がないと思う。
狩り性能も半端ないしバランス崩してるだろ>フレンジージーロット
まぁ、そんな条件になってしまったらデストが木偶の坊になっちまうから修正入ることはなさそうだが

572 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 08:53:21 [ c3AKtGhI ]
WLとデストじゃ他のアクティブスキルの有用性が違いすぎるんじゃないか?
ファイナルフレンジーはパッシブだしね。

それにDAにはUDがあるじゃないか。

573 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 10:12:01 [ GzfV.c7w ]
>>565
その代わりデストロイヤーはフレンジー狩り以外乙だからなー。
ウォーリア(戦場で戦う者という意味)という戦争や戦闘の専門職で
同系統のグラディエーターやウォーロードと並んで
本来はもっとも戦争で重要な立場であるにもかかわらず
戦争での活躍と重要度は下から数えて1、2を争うかわいそうな職。
アタッカーとしてみると戦争での火力はドワーフを除けば最低ランクに位置し
移動や展開で最も重要な足が乙。
スミス自身の戦闘能力は低いがゴーレムがあるため戦略的貢献度はかなり高い。
目の前にヒーラーが1人でうろついていたとしても
一旦逃げられればDCローブやアルカナローブ補正で追いつけない。
グラディエーターのように一瞬で削り遠距離スキルでとどめをさすこともできなければ
短剣のように追いついてブローでしとめることもできない。
ドワーフもSEすればヒーラーにも追いつける。
有利な状況では攻め遅れ不利な状況では逃げ遅れる。
そしてフィールドでかち合えばデストロイヤー数人がかりでも同じレベルの弓1人に全滅させられるくらよわい。
インタールードで79スキルが実装され弓射程が更に延びれば戦場でのデストロイヤーは
今以上に悲惨なことになるんだから狩り性能くらいよくないとマゾ以外やるやついなくなるだろ・・・。

574 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 10:12:48 [ NJu2vPMQ ]
フルバフ環境下ではフレンジーは3分に一回発動可能
そして効果時間は45秒つまり2分に一回超火力状態でいられる
狩りの面では弱体化必須のバランス崩壊スキルなのは間違いない

まあHP30%以上になれば解除のバイソン仕様で問題ないと思われ

>>566
ライオンハートにキャンセル耐性があるため
よほど運が悪くない限り飛ばされることはない。

575 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 10:44:45 [ rz4fYeh2 ]
>>574
バイソンは効果時間より再使用のほうが短いから2分に一回どころか常時可能。
30%でフレンジー並の超火力で60%まで効果が継続
同程度か条件次第ではフレンジーを上回るバイソンに比べればフレンジーはかわいいな。

ソーサラー、スペシンなら
最初にライオンを入れた場合
ヒール>ライオン>開始>ライオン切れ>スロー>引き狩り
ライオンを入れなかった場合
ヒール>開始>スロー>引き狩り

DAなら
UD>ジャジメント>スラム>ヴェンジェンス>ジャッジメント>スラム>TOD>ハムスト>ヴェンジェンス切れ>弓持ち替え

SKなら
UD>ジャッジメント>バッシュ>ヴぇンジェンス>ジャッジメント>バッシュ>TOD>LS

これだけで楽勝なんだがw

576 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 11:00:38 [ GzfV.c7w ]
>>566
ジーロットを使っても追いつけない職
タイラント

ラビット>ウルフ≧ジーロットデスト

577 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 11:07:03 [ GzfV.c7w ]
オーバーロードもギリギリ逃げ切れるか・・・
ガードを使えば逃げ切れそうだ

578 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 11:57:10 [ NJu2vPMQ ]
>>575
お前くらいの脳内は久しぶりに見たw
それDA、SKのやり方じゃ100%負ける
UD>TODの順でやれば勝てる

579 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 13:13:49 [ QEcEP4nk ]
>>578
お前くらいの脳内は久しぶりに見たw
それDA、SKのやり方じゃ100%負ける
ヴェンジェンス>TODの順でやれば勝てる

ヴェンジェンスは攻撃対象が同時発動のオーラ範囲内にいないと発動しないし
防御力は高いが盾装備時じゃないと発動しないので割と使い勝手悪いので先に使うのが吉。
TODの射程は短いのでオーラで確実に引き寄せておく必要がある。

ほぼ確実にTOD入れるなら
スラム>TOD>ヴェンジェンス

580 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 13:32:12 [ POGncTLk ]
>>566
実際オリンピアいけば分かるけど31職なんてほぼ出てないと思っていい。
現実にやったら1シーズンちょっと頑張って参加して会えるのは10職前後かね。
まあそれでデストが評価上がるか下がるかは俺も知らない。
デスト自体オリンピアではそんなに出てこないしね。
後細かいようだが愛唱語るなら30職だな。

>>573
案外戦争でも強い奴は強いよ?

581 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 14:35:41 [ n3bva6i6 ]
>UD>TOD
>ヴェンジェンス>TOD

実際はToDの射程があまりにも短いため、
UDなりヴェンジェンスなりをした瞬間に見破られ、即座に後ろに下がられてENDなわけだが。
今さらUDもヴェンジェンスも見破られずに接近戦つきあってもらえる鯖があるのか?

一番安全にTODいれるのが
スラム>TOD
には同意なんだが、「オーラで確実に引き寄せる」とか正気とは思えん。
相手が下がると判断した時点で寄らねーよ。
どんだけ油断してんだ、その相手は。

582 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 15:41:14 [ rz4fYeh2 ]
>>579
>>581
突っ込みどころ満載な上に馬鹿すぎw
防御力はUD+1以上(効力3)=ヴェンジェンス(効力3)
UDを先に入れるのはヴェンジェンスは発動から効果までのタイムラグで
一発目を防げない場合があるからな。
UD切れ直前にヴェンジェンスをいれれば確実につなげることができる。
スキルマスタリーでも発動してない限りこれで勝ちは確定。

>UDなりヴェンジェンスなりをした瞬間に見破られ、即座に後ろに下がられてENDなわけだが。
>今さらUDもヴェンジェンスも見破られずに接近戦つきあってもらえる鯖があるのか?

これはもう私は馬鹿です宣言もいいとこだな。
後ろに下がった時点でデストの負けだろw
デストが下がれば弓の撃ち合いすればいいだけ。
UDで極大化した防御、弓ダメージ半減のDAと
弓火力2倍で防御80%に落ちたデストが弓の撃ち合いをすればどうなるかはわかるよな?w
弓の射程外にでたとしてもUD+ヴェンジェンスが切れるまえにジーロットは切れるから
あとは下がりながら弓を撃つだけでDAの勝ち。
HP、CP全快でパンサーも健在で弓ダメージ半減のDAと
フレンジー、ジーロット、レイジ、ライオンを使い果たしてHPも減っているデストが
弓勝負をすればこれも誰でもわかる結果だな。

583 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 16:04:41 [ COnarzc. ]
デストは相手がUD中に弓の打ち合いじゃなくて弓の届かないところまで引いて
リラックスして待ってればいいんじゃないの?
よくわからないが、ちがうん?

>UD切れ直前にヴェンジェンスをいれれば確実につなげることができる。

584 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 16:12:21 [ rz4fYeh2 ]
>>583
UD、ヴェンジェンスを使い切ったDAと
フレンジー、レイジ、ジーロット、ライオンを使い切ったデストでどっちが有利か考えればわかるだろ・・・。
リラックスしたあとデストどうするんだ?
まさかそれから接近戦するとかいわないよな?
移動速度はDA>デスト
ジーロットがなくなった時点でデストはDAに弓引き狩りされることが確定するんだがw
しかもその後ろからはパンサーも攻撃できるんだぞ?

585 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 16:21:51 [ COnarzc. ]
なるほど、そういうことか。
どうあがいても勝て無そうだね

586 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 16:23:59 [ COnarzc. ]
連投スマネ。
UD中のインペ重来たDAのDEFってどのくらいなんだ?
フレンジレイジジーロットでどんくらいダメ通るんだろう?

587 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 16:33:10 [ 8jiB3v0I ]
脳内が沸きすぎだろwwwww
>>582が一番正しい
開幕した以上デストは45秒絶対に殴り続ける必要がある
それをナイトはUD2種類を駆使して殴りあうことによって打ち勝つ
開幕UDから入るのはもちろんあらかじめUD状態にして最初の一撃から
防いでいくため、ヴェンジェンスだと一撃目を食らうリスクが高い。
TODは運良くフレンジージーロットヘイストあたりを消せればラッキーなのと
デストのCPを最初から飛ばすために使う
>>575なんかが書いてるやり方だとUDが切れたとき
デストのHPはほぼ満タン+ガッツが使える状態で
こちらは満身創痍状態、勝ち目なんか無い

あとなDAで引き狩りとか無理だしパンサーなんかは開幕2発で死ぬ
ただし2発でも自分以外の何かを殴らせることが出来るだけマシだ

タイタンがナイト系に負けるのはこういう
ナイトが防ぎぎってタイタンが力尽きるパターンしかまずない

やっかいなのは両手剣もって開始前に張り付きながらも
UDを見て槍狩りしてくるデストな
これだと殴られっぱなしでしょぼい弓でチクチク反撃するしかなく
相当不利になる

588 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 16:41:44 [ CKIGcOp2 ]
う〜〜ん。
対策でナイトも槍もってみれば?
弓よりはマシっしょ。
盾なくてもUD中なわけだし。

金が っていうなら
デストは一番金かかるからなぁ。
金の力が一番強いオリンピアじゃしょうがないべ

589 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 16:56:07 [ rz4fYeh2 ]
>>587
>パンサーなんかは開幕2発で死ぬ
それは古いやり方だな。
パンサーは会場端で位置固定後に自分を追尾。
その後、パンサーとできるだけ離れた位置まで移動。
開始されるとデストはまずパンサーを狙うが
パンサーを狙うそぶりを見せたら中断でパンサーを最初の位置まで走らせる。
それでもパンサーを狙うようなら短剣ヘイト妨害。
自分を狙ってきたら殴り合い。

>これだと殴られっぱなしでしょぼい弓でチクチク反撃するしかなく

短剣ヘイトからスキル

590 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 17:07:48 [ 8jiB3v0I ]
>>589
いやw槍で攻撃してるとこにヘイト入れても
そのままで何も変化無いぞ

あとパンサー離してるならパンサー無視して本体殴るだけ
まあなんにせよ
UD2種類で凌げる78+のナイトならタイタンには負けないってのは同意だ

591 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 17:32:07 [ DSnWIC8. ]
うちの鯖のデストは普通にインペ重DAをUDヴェンジャンスに構わず殴り殺してたが。。。

592 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 17:53:42 [ U7QtTZlM ]
フレンジーロットをUD2種で凌げるって時点で脳内だろ

593 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 18:50:44 [ pLOcNKPs ]
DAは知らんが、ToLあるパラとTKは当然としてデバフのあるSKも凌げるぞ?

594 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 21:23:11 [ DSnWIC8. ]
うん、見てる限りパラもやっぱり殴り殺されてた。ToLの自然回復量で凌げるダメージじゃ無いらしい。

595 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 22:55:53 [ COnarzc. ]
TOLって見てた感じHPの1/4くらい?回復してあとは自然回復って感じだったかな
UDの上からでも殴り殺せるならTOLくらいじゃしのげなさそう

596 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 23:03:19 [ v4IRta9U ]
フルバフ歌踊入ってればUD+10の上からでも余裕で殴り殺せるが
ノンバフフレンジレイジジーロットだとかなりキツイぞ
ヘヴンでも精々ATK7000がいいとこだろ
DEF盾含めて6000あればSS殴り1発で150くらいしか入らない
それで60秒殴り合えば

・・・・普通に死にそうだな?

597 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 23:17:22 [ DSnWIC8. ]
フレンジーの効果時間って1分半だよね?

598 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 23:24:43 [ 8jiB3v0I ]
凌げるっていうか
殴りあうとデストのほうが先にくたばる

しかしそれもT1の開始後HPMPCPマックス仕様で
デストが開幕してロアーとガッツをのこせる状態になるから
ナイトは絶望的
もちろん今まで勝てなかった職も絶望的
いまでも引き狩りで勝てる職は影響なし

599 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/13(水) 23:59:15 [ I1sTyKgY ]
DAのリフレクも忘れちゃいかん

600 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 00:34:57 [ bO5UJqnY ]
うちの鯖、オリンピアードにでてくるデストは一人しかいないから
戦ったことないや
サブクラスデストの奴ならそれこそ掃いて捨てるほどいるんだがなー

601 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 05:35:00 [ Ke19Rb8A ]
>>596
フレンジーレイジは攻撃力がおよそ6倍で防御力が8割
攻撃力は染料と武器で簡単に大きく変化するのであまり参考にはならないが
フレンジーレイジ状態のデストは攻撃力6000の防御力800くらい
対するDAはUD状態で攻撃力900の基本防御力6700+盾で期待値は7000以上。
ほぼ同じ攻撃速度でデストの方がDAより4割以上多くダメージを食らう。
その上20%のダメージ反射で殴り続ければデストが勝手に力尽きる。

例えばデストからDAへのダメージが100とするなら
DAからデストへのダメージは140
デストの攻撃は20%反射されるのでDAからデストへ160食らわすのと同じ。
実際にはデスト側の攻撃はジャッジメントによるクリダメの低下とクリ攻撃の盾100%防御で
DAとデストの減りには1.6倍以上の開きがでる。
デストからDAに5000食らわす頃にはDAからデストへのダメージは8000以上。
DAのCPとHPの60%が無くなるより先にデストのHPが尽きることになる。
これはパンサーをいないものと考えた時なので
パンサー分の火力かデストがパンサーを処理するためのロスタイムが生まれたときには絶望的な勝負。

602 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 05:47:56 [ Ke19Rb8A ]
少し訂正
攻撃力900→800
双方S武器防具でS上げ

603 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 06:20:18 [ 2FhPm/os ]
>>595
ToLは最初のHP消費を抜かせばHP50%回復と自然回復速度UPで
マジックリジェネ込みだと立ち状態で一回190以上回復。

604 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 06:47:38 [ Ke19Rb8A ]
>>603
なるほど、ダメージ量を上回る回復量で
CPしか減らないパラと満身創痍のデストになるわけか。
接近させないTK
HPの減らないパラ
CP飛ばしと反射で自滅させるDA
TOKからLSで固めるSK
ナイト4職には鴨ということでFAだな

605 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 07:00:02 [ aftsVB1M ]
パラの場合サクリで発動自体防げるだろw
そして自分だけちゃっかりそれでHP減らしてアーコン発動www

606 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 12:30:29 [ A9JTMSew ]
>>604
いや
TKが接近されないとかは脳内
今のエンタなんか成功率も低いし詠唱中に殴られる
TKもUD2種とTOL、キューブのヒールで競り勝つ
あとSKがLSで勝つとかグラルールならぬSKルール
TODでライオンが飛べばかかることも稀にあるが早々そんなことはない
SKが一番凌ぎ辛い職だが
TOD、UD2種のほか毒、出血、ヘックス、パワブレ、デバフキューブを駆使して競り勝つ

607 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 18:16:40 [ mc9SgYUU ]
>>606
TKの方が移動速度は速いんだから別にそれで十分だろう。
偶に追いついても一撃入れた後はまた距離が開くだけ。
その程度じゃ大したダメージにならない。

後普通にDAの2割反射だけよりも、SKのパワブレ/ヘックスで合計4割低下の方がより厄介じゃね?
更にWシャックル乗ったら最終的に元の45%程度しか力を発揮できないし、フリストが入ったらTKと
同じく走って逃げるだけでおk。

608 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 18:35:19 [ Ke19Rb8A ]
>>606
デストの移動速度はDEX+4で128
WW1の+20とジーロットの+30で178
TKの移動速度はDEX+4とスプリントで181
TKがミスしないかぎりデストは追いつけないな

防御も2000以上あるから偶然あたっても400程度

609 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 21:50:04 [ kaF0t8Qc ]
ナイト系でオリンピアでてる人はDEX入れるのがデフォ?

610 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 22:01:04 [ yk12pEIc ]
フェニックスナイトがインタールードで覚えるらしい自己蘇生スキル、
ソウルオブフェニックスはオリンピアードで使えるかに?

611 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 23:45:41 [ 55LziGr6 ]
無理
HP判定

612 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/14(木) 23:52:42 [ paJsXids ]
ToLがあるTKならDEX+4にするにはSTR-4となってるのかな?
攻撃力がエラいことになってる気がするのは俺だけ?
STR-4インペだと+3フォゴで680 +10フォゴでも800くらいだよな?

613 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 00:45:16 [ 7.6GbO46 ]
CON-にするにしてもHP減るのはもちろんCPはもっとごっそり減るし
それほど効果があるわけでもないDEX上げをわざわざやる必要もないとおもうけど

614 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 02:18:29 [ Ym77p4LM ]
>601
結果に関しては口をださないが気になった点だけ
ジーロットまで加わった場合クリ+100でデストのクリ値は268になる
あとS上げで考えるならデストのATKは6500で防御は900くらい(レイジいれて)

615 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 02:23:58 [ Ym77p4LM ]
あと盾防御貫通スキルも考慮されてないな
デストが槍で殴ってきた場合は弓で射るのか?

616 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 03:01:42 [ BD4y/F.c ]
>>614
クリがでれば盾防御率は100%
ジャッジメントによるクリダメ低下とSFによる防御力上昇でクリ威力は低い

>デストのATKは6500で防御は900くらい

S両手剣とS重でフレンジーレイジの攻撃力は5500で防御は880
S重なら武器をOEしないと6500にはならないし
タラムやマジェならALL+6にしても防御はS重にも届かない

>あと盾防御貫通スキルも考慮されてないな
>デストが槍で殴ってきた場合は弓で射るのか?

盾貫通スキル(HP消費)を使うと不利になるのはデスト
デストが槍で殴ってきた場合は弓か槍で対応
同じグレードの武器で対応すれば槍フレンジーレイジの火力では
DAのダメージの方がかなり高い

617 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 04:10:58 [ Ym77p4LM ]
>616

いあならないっていうか
実際に78タイタンの俺がS重(借り物)着てATK6550ほどなんだが・・
染料はS+5 ヘヴンにDAIは貼ってない

618 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 05:22:37 [ AVdkAby. ]
>>617
S+5の差なんじゃね?

619 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 06:28:36 [ i96jofiM ]
あくまで机上の計算だが
ヘルナイト、タイタン共にLv78 S+5染料 fullzelインペ重装備の場合

以下全てマクロメモのデータより計算


<攻撃面>

タイタン(+3ヘヴンフォカ)
レイジ
フレンジー
ジーロット
アキュラシー

攻撃力6886
攻撃速度439
クリ267
命中126


ヘルナイト(+3フォゴットンフォカ)

攻撃力906
攻撃速度409
クリ170
命中109


<防御面>

デスト
レイジ時859

DA
素1293
マジェスティ&UD 4893
マジェスティ&ヴェンジェンス 6693


<火力計算式にいれてみる>
クリは正面900分率で計算

デスト 3919763
DA   440547

常時ジャッジメント決められたとしてクリダメー30%で再計算すると
デスト 3380569に低下

リフレクトダメージ(ダメージ反射10%)考慮すると
デスト側をー10%とし、それをDA側に加算する

デスト 3380569-338057=3042512
DA 440547+338057=778604


<盾防御考慮>
シールドマスタリとDEX修正で
盾防御率44.8%
クリ時100%

常時シールドフォートレスいれるとして
盾防御293+560=857

よって
通常攻撃384
クリ時857
の盾による防御向上期待値が見込める

デストの攻撃は
統計的には29.6%がクリ 70.4%が通常攻撃になる
よって盾防御期待値の平均は524になる

これを加算して
マジェスティ&UD 5417
マジェスティ&ヴェンジェンス 7217

仮に60秒間フルに殴りあった場合、効果時間はそれぞれ30秒なので
60秒間での平均防御力は6317


以上から攻撃面、防御面を総合すると
フレンジー&レイジ&ジーロットのデストと
UD&ヴェンジェンスのDAが
互いに殴りあった場合の与ダメ(反射ダメ含む)は
DAを100%とするとデストは94%となり、DAが6%勝る


HPは
デスト8347(BR6)
DA4530

純粋に本体のみで殴りあった場合、計算上はDAが先に倒れる
反射ダメに関しては20%とあるがそこはなぜ?
リフレクトダメージ以外にもダメ反射があるのかな

620 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 06:37:49 [ zsWwBacI ]
リフレクトダメージって20%反射じゃね?

621 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 06:39:52 [ zsWwBacI ]
マクロメモより
>ブレイジングスキン/フリージングスキン/リフレクトダメージ
>Lv1:ダメージシールド10%
>Lv2:ダメージシールド15%
>Lv3:ダメージシールド20%

622 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 06:53:16 [ i96jofiM ]
20%だったかorz
すまんかった

もっかい計算した結果
DA100%に対しデスト32%になった
DAすげぇな・・・

623 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 06:56:15 [ i96jofiM ]
ていうか619の時点で間違ってたわ
ダメ反射10%でもDA100%に対してデスト50%弱(適当)

反射20%だとデスト32%
どっちにしろ無理だな
長レスすまんかった

624 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 06:56:51 [ K2oeF6X. ]
>>619
TOD計算に入れてる?

625 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 07:03:20 [ EMysxKoc ]
DAのBtB5が抜けてる

626 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 07:12:51 [ BD4y/F.c ]
ドムでBtB
一旦別の防具でHPを少し減らしてから
ドム+UDのあとアップダウンでTOD
TODの後メアに着替えて殴るだけで反射量上乗せ

DAはCPとドムでのHP60%分の状態
デストはCPとんでロアーで回復した状態

627 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 07:23:38 [ J58ocHzU ]
619の気持ちは分かるがもう1箇所違うな
ダメ反射を火力計算の時点で考えちゃだめだ

それだと「自分の攻撃力を自分の防御」で受けることになる
実際は「自分の攻撃を相手の防御で受けたダメ」が反射だから

デスト火力3380569/ナイト防御6317=535
ナイト火力440547/デスト防御859=512
としてから
535の20%(107)を足し引きしないとな

だから正しくは
デスト535-107=428
DA 512+107=619
で与ダメ比はデスト:DA=69:100だ

DAにbtb5いれるとHP5755
HP比はデスト:DA=100:69

びっくりするくらい互角だ・・

628 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 07:25:07 [ zsWwBacI ]
HP75%以下で発動のToDの為にアップダウン(HP60%)はHPの無駄じゃね?
BtB5やヘルスOP後に着替えだけで発動可能だろ。

629 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 07:58:03 [ jgKxE4Ig ]
HPの部分について計算してみた。

DAは素CONだと
最大HP4745 最大CP2847
ヘルスOP持ってS重着ると、
最大HP6377 最大CP2847
4745/6377=74.4%でToD発動条件を満たしているので、ToD(HP-1004)使用
デストもお返しとばかりにラス(SEしてCP-33%位)を使用して、
現HP3741 現CP1907
HP/CP合計で5648でスタート!

タイタンは素CONだと
アップダウンに防具なし、アースクエイク*2で ★1
現HP3616 現CP5088
ドム重+ヘルスOP+BtB5で
最大HP12129 最大CP5577
3616/12129=29.8%でフレンジーロット発動条件を満たしているので使用
BR6でHPを回復し、ToD(最低CP-90%)も喰らって ★2
現HP7648 現CP508
HP/CP合計で8156でスタート!


★1:C-2の防具とアースクエイク*1では30%を切れなかったのでこうした。
★2:BR6の回復量にBtB5で増えた分も計算に加えたが、あってるよな?

630 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 08:13:02 [ hIA8cZeI ]
ってことはデストとDAのHPCP総量は100 : 69.24
デストとDAの与ダメ比は69:100ってことは
ほんと僅差だな・・
あと考えられる要素としては命中か?どっちも回避しんでるとはいっても
命中上限がある以上、17の差は1%くらいの差はできるんじゃないか

631 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 08:34:51 [ prZ.LohM ]
なんでデストvsナイトなわけ?
ナイトは4職全くの別物でしょ
デストvsパラにしようぜ
パラになら勝てる気がするw

632 名前:629 投稿日:2006/12/15(金) 08:35:01 [ jgKxE4Ig ]
>>630
他要素としては完全盾防御とヴァンジェンス効果時間、UD効果時間、ハムスト入れたら
移動速度逆転で効果時間30秒間はDAは走って逃げられる、ファイナルフォートレス。
槍で殴る、レイジフレンジーロット効果時間、ライオン効果時間、ガッツ。

単純計算では出せないし、切りが無いので俺はノータッチ。

633 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 08:37:52 [ OrDsvG/k ]
この条件だとボスリング全然考慮されてないしな

>>631
パラの方が無理
サクリでフレンジーロット発動する事が出来ないから勝ち目なし

634 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 08:46:24 [ 5GbC1IQU ]
>>631
DAが唯一安定して勝てるかどうか微妙だからだろ?
ナイト視点で見て、
パラなら発動させないので楽勝。
TKなら追いつかれない。
SKならToDのキャンセルを同じく失敗しても、デバフ(攻力-23%,物防-23%,攻速-23%)地獄。

635 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 09:06:30 [ 0tADS2Ns ]
それ以前に>>619の計算式の攻撃速度が低すぎるw
ジーロットの速度30%忘れてるんじゃネ?

636 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 10:00:13 [ prZ.LohM ]
>パラなら発動させないので楽勝。

開幕フレンジーの話か?
ガチっている状態でHP減ってからフレンジーしているが
そもそも、パラに負けたこと無いゆえ良くわからんのだが
ナイト4職の中ではパラに一番勝てるような希ガス

637 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 10:02:11 [ mhiqkv6I ]
なんでDAのパンサーがいないことになってるのかが理解に苦しむ

638 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 10:08:28 [ 7.6GbO46 ]
パンサーなんて開始後数秒で死ぬし

639 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 10:20:00 [ 5GbC1IQU ]
>>635
タイタン両手剣だし、ヘルナイトの片手剣と比べると合ってんじゃね?
って思ったら、どっちにもヘイスト3が入ってないねw
まあ比は変わらないだろうから良いんじゃねw

640 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 12:16:18 [ wF88xtn6 ]
お前ら熱く語ってるトコ悪いが。

デストにはガッツもあるぞ。

641 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 12:39:57 [ sO9jZUuM ]
>635
ヘイストが入ってない,ジーロットは入ってる
同じ割合上昇だし計算式みるかぎり、比は変わらんだろ

まぁ色んな要素ありすぎるし
619のはいきなりUD&ヴェンジェンスしたらどうなるかっていう考察だろう
移動考えない殴り合いなら近い期待値だせるしな

パンサーに関しては、俺も数秒で死ぬと思う
UDとヴェンジェンスの継ぎ目でくらいダメと相殺程度じゃないか?

642 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 12:51:57 [ sEqnOrSM ]
ボスアクセ考えるとDA不利になるんじゃないか?
攻撃速度や攻撃力UPは比変わらんが
クリダメUPは比が変わる、クリ率高いほうが上昇率は高い
レイジ効果にしても反射ダメは吸収できない以上、相手への与ダメに
対する吸収率って点でDA不利になるぞ

643 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 12:54:34 [ z0kpmTlk ]
数字が出てくると拒否反応起こすやつばかりみたいだが、デストのATK vs DAの防御を単純に比べた場合の話してたんじゃないのか?

644 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 13:12:27 [ sO9jZUuM ]
移動とか絡むと計算とか無理だしな
ただ単純に鬼ATKのデストとUD&ヴェンジェンスの鬼DEFのDAが
ガチったらどうなるかってことだろうな
そりゃ計算できない要素もあるが参考程度にはいいんじゃね

結局与ダメ比がデスト69:DA100
HPCP比がTODとラス考慮して デスト100:DA69
ってことは大体互角くらい

T1だと全開スタートでバトロア温存されることになるし
開幕ヴェンジェンス&UDより普通にハムスト引き狩りがいいように
思える

645 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 14:02:53 [ hF/PiwmU ]
なんなんだこの流れ
机上理論くそうぜー
いいからオリンピアでてこいよ
実戦で学べ

それかスレタイ机上理論スレとかに 変 え ろ

646 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 14:07:02 [ 438zNltU ]
>>645
1次転職したばっかりのお前が何をいってるんだい?

647 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 14:53:18 [ prZ.LohM ]
1次転職したばかりですが、2次も3次も転職したばかりでつが何か?

648 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 15:00:45 [ htUFs9iE ]
日本語でおk

649 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 15:02:40 [ 0krW78i2 ]
したらばなんて所詮脳内スレだろ

650 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 16:28:16 [ J4Fnzy.U ]
デストって強いのか?
ToDまず入れたら
あとは殴って相手が終わってるだけなんだが・・・。

それよりも猫とネクロだけどうにかしてくれ。
プロフは怖くないが上2つだけ異常に強い。

651 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 16:32:05 [ vhlFsdc6 ]
>>650
それでインジャネ?怖くない職と怖い職が各職にある事がむしろ理想。

652 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 17:34:26 [ ibM3Msm6 ]
本気でオリンピアしてる奴らなんてこのスレにどれほどいんのかねぇ
ノブレはそこそこ多くても、その中でオリンピアでてんのどんだけいるよ?
実際やってる奴らだけで話せっていうならこんなスレ過疎ると思うが

実際試せって言われても、そんな機会がない奴が大半だろ
インペ着たタイタンなんて少なくともウチの鯖にはいない
メインタイタン自体少数だしな

したらばなんて脳内、わかってて見てんだろ?

653 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 17:46:05 [ YzjVBQdA ]
「〜したら楽勝」とかいってる奴よりは
マクロメモとかで計算してる机上理論のほうがまだ情報として価値があると
思うが
しょせんゲームなんて計算式でできてるわけだろ
ケチつけるなら「実戦ではこうっ」てのを根拠と一緒にだせと
ケチだけつけてる奴が一番イラネ

654 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 18:25:09 [ uIdrna7c ]

>>【その他】 12/23(土) 第二回無制限オリンピアード
作成者:レイジェス@ゴースティン 作成日:2006.12.12 18:58 ビュー:237
------------------日程------------------------
12/23日(土) 祝日
------------------時間------------------
前回と同じ、20:15分から英雄チャットにてカウント開始後登録開始という形
終わりは大体22:30を見てます。

ゴスでオリンピアやるみたいだからMADLAXといううまいグラやキル・ビルというかなりうまいシルレンがでるだろうから
見に来てみるとよい。
この主催者が14タラリの持ち主

655 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/15(金) 22:23:23 [ .iutxjTM ]
オリンピア出ている人は、ちゃんと計算式とか仕組みは分かってると思う。
自分もちゃんと計算してる。
それでも実際にやると思い通りには行かない。
当たり前のことだが、相手は相手でこっちの思い通りに動かないからね。

だから面白い。
ここを見に来るのは、下手でも何でも良いから実戦での報告を聞きたいからかな。

656 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 03:07:22 [ kLOgvhz6 ]
上の>>619このレベルまで計算して検証してる人なんて極わずかだと思うが
間違ってるけどw

別に計算「も」載せたっていいだろ
計算でこうなってるんだから結果としてこうならないわけがないと決め付けた
レスなんてないわけだしな

実践論も机上計算もどっちもやればいいだろ

657 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 08:56:25 [ b8Kg.5.I ]
>>655
某鯖で英雄に複数回なっているけど計算なんて全然していないよw
英雄になれる条件は
・メイン職のレベルを最低でも78まであげる
・自分が勝てる相性の職には必ず勝てるようにしておく
(相手のスキル 自分がどう動けばいいか予め考えておく)
・負けた時にどうして負けたのか、次回その相手に勝つにはどうしたらいいのか
考える。
この辺だと思う。
DAとかプロフとかグラとか競争率が高い職で英雄を狙うならボスアクセ、
S装備級装備が必須になるけど過疎職ならこのぐらいでなんとかなれるもんだよ。
今のオリンピアは対戦運のウエイトがめちゃくちゃ高い仕様だしね。

658 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 09:28:02 [ .A5Hn6D. ]
タイタンやフェニックスナイト、ヘルナイト、シリエンテンプラーでオリンピア出るなら、
最低限>>629のようにリスク系スキルを上手く使う為の条件計算はやるべき。
それこそ>>628も言っているが、>>626のようにToDの為にアップダウンとかしてたら
勝てる筈の相手にも負ける可能性が出てくる。

後どの職にも言える事だが、準備時間中にやるべき事は計算だけじゃ出来ないにしても
何度も練習して、計算して最善を目指すことは必要。

659 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 09:56:36 [ G2b7fUWA ]
まあ所詮脳内だけどな

660 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 16:38:00 [ xDHrvdYI ]
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      まあ所詮脳内だけどな
    /   ⌒(__人__)⌒ \     
    |      |r┬-|    |      
     \     `ー'´   /      
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
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|     ノ     | |  |   \  /  )  /      
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

661 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 17:26:53 [ 1sy1PYoA ]
>>660
必死だな

662 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/16(土) 19:35:31 [ sv6T91yI ]
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      2言目はいつもそれwwwwwwwwwww
    /   ⌒(__人__)⌒ \     
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  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

663 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/17(日) 23:17:40 [ T768dwps ]
結局実戦経験なんてゲーム内でしかできんだろ

ここでできることはその準備として
仮想シュミレーションして対策たてることだろ
あってるかどうかは別として何もしないよりはマシ

実戦はゲーム内で、仮想シュミレーションを掲示板でやってるわけだろ
脳内であたりまえじゃないか?

664 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 14:03:04 [ U/gP2dMs ]
レイジェスの使ってるのは13タラリーでしかも借り物。
ほんとの持ち主はSoffiT

665 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/18(月) 16:09:18 [ fj8YmuFI ]
俺もある鯖で英雄に数回なってるけど細かいとこは考えてないな
装備はA+Sで構成してる
英雄になったことある中では貧乏なほうだしね

657でも書いてることと重複一部するけど
・勝てる職には90%以上は勝つようにする
クリエラとか運の要素で100%はいくら相性良い職でも無理だからね

・勝てる職が出てるときに出場するようにする
逆に言えば純召喚とかナイト系しか出場がいないときはパスしてる

・SCをオリンピ用にきっちり入れ替えてマクロの動きを出場前に確認
最初の頃はマクロの動きミスって武器なしで叩いてたり、一瞬裸になったりして散々だった

これくらい
あとは英雄報酬で順次装備を上げていってるけど、ボスアクセとかはまだきついな
勝てる職じゃないからノーブレスは多くても、参加してる人が少なくて対戦運がよければなれるからね
同じ職で英雄になったやつと話してても、今期は運がよかったからなれたとか同じこと言ってるよ
一番重要なのは今の仕様じゃ対戦運だね

666 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 01:13:39 [ k1RaTjbE ]
装備 立ち回りでかなり変わるから大体わかればいい
計算なんてどうでもいいよ 数字並べてもわけわからんし
実践してない奴から聞いても説得力ない
どうせ計算している奴にこにこ赤ちゃんだろw公式でうざいよw

667 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 03:10:20 [ RKeJpCjg ]
予め計算できる部分を計算しつくしてから実戦に挑むのと、
計算だけで自己完結してやらずにどっちが強いのと結果だしちゃってるのは大いに意味が違うだろ。
後者を机上の空論っつーんだよ。

各自のシミュレーション内容を持ち寄って討論するなら建設的だが、
脳内自己完結野郎多すぎるからこんな有様なんだろ?

668 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 03:39:01 [ k1RaTjbE ]
お前1人よがりの糞計算はウザイだけ 
計算の過程などどうでもいい お前そんなに他人に認められたいのか?バカじゃね〜の
お前1人で算数おかずにしてオナニーしてろ

669 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 10:41:32 [ Z7rQk4ck ]
そうだね、プロテインだね

670 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 18:52:03 [ keEzFjhs ]
あげとくね ヨッコイショ

671 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/19(火) 23:41:55 [ zJEhWfBQ ]
>計算なんてどうでもいいよ 数字並べてもわけわからんし

これが本音だろ
会話についていけなくなるからキレてるんだよ

672 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 03:05:15 [ uW0UgFV2 ]
算数駆使してオリンピアやってる奴なんていないんだよ
誰もお前の算数なんて理解できないし 理解したいとも思わない
所詮机上の空論 10回オリンピアにでた奴の意見にはかなわない
ボスアクセ OE装備した奴の勝ちなんだよ
計算が正確なのかも疑わしい

673 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 03:31:08 [ CvLZ09XU ]
算数で脱落した人が廃人になってプレイ時間だけかければ勝てると思ってるのか・・・
Lvカンスト、ボスアクセ、OE品という前提は無駄
相手も条件同じだったら勝つために考えてる奴のほうが勝率高くなるだろ?
議論するだけ無駄っていうお前がいらない

674 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 03:41:54 [ uW0UgFV2 ]
同じ条件なんてあるはずないだろうが
あったとしてもデスト DAは勝率五分五分だ

675 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 03:45:08 [ uW0UgFV2 ]
ジーロット除外な ディレイ長すぎてそんなに使える物じゃないからな

676 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 05:01:26 [ l7b/Bscg ]
>算数駆使してオリンピアやってる奴なんていないんだよ
>誰もお前の算数なんて理解できないし 理解したいとも思わない

全鯖のオリンピア参加者全員に聞いたのかよ?w
お前の勝手な決めつけだろw
確かに計算してる奴いないかもしれない、だがいるかもしれない
誰にもわかんねぇんだよ馬鹿w

理解できないのはお前 
理解したいと思わないのもお前
全部お前個人の意見
別にお前がどう思おうと勝手だ

>デスト DAは勝率五分五分だ
>ジーロット除外な ディレイ長すぎてそんなに使える物じゃないからな

お前の言うこれが役に立つ情報ですか?w

677 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 05:05:04 [ lLMt2SJU ]
>>675
じゃあジーロットよりディレイ長いUDなんて論外だな

678 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 05:13:56 [ v6ndVTsg ]
>ボスアクセ OE装備した奴の勝ちなんだよ

考察ってレベルの意見じゃねぇだろコレ・・w
完結しちゃってるしw
ケチつけるからにはどんな考察みせてくれるのかと思ったら
お粗末すぎ
つーかそう思ってるならこんなとこ見る必要なくね?
勝手にOEしてろよ

679 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 05:59:15 [ l7b/Bscg ]
>672
ボスアクセとか、OE装備とかあったほうが有利なのは誰でもわかること
そんな当たり前のこと堂々と書かれてもな
うん、そうだねで終わるだろ、語る余地もない
「考察」の意味わかってますか?
10回オリンピア出た奴の意見ってお前は出たのか?
ディレイ長いから除外とかもう・・

10回オリンピア出た奴のレポ>机上計算>>>出たことなく計算もできないお前

680 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 06:07:31 [ uW0UgFV2 ]
これは俺個人の予想で確実にわかるわけないだろボケェ
数ミリ単位の差で計算してる時点でバカ丸出しなんだよ 
お前みたいに知ったか全快で論じる必要あるのかよ
もう一度言う デスト DAボスアクセ有無で決まる

681 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 06:27:40 [ 1a0ft.4s ]
>>680
で、その根拠は?
お前がなんとなくそう思っただけか?

人の発言に文句をいい、こうしろと要求してるお前は
当然自分の求めてるレベルに到達してるんだよな?

お前はそんな小学生の読書感想文みたいなものが読みたいのか?

682 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 08:30:12 [ gslX4U5o ]
>>680のバカ丸出しの予想だとボスアクセなしのデストはボスアクセ有りのDAに勝てないってことになるんだよな?w
実際はそうでもないからオリンピアを見てこいw
個人の予想というよりは妄想だな。
オリンピアは装備も大事だが、基本的には職相性が非常に大きい。
うちのクランのデュエリストなんかがいい例で、ボスアクセ1個しか持ってなくても(QA)3桁のポイント稼げてるし
ヴァラカス以外全部持ってても50ポイント程度しか稼げないやつもいる

683 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 09:00:58 [ Dpsp14r2 ]
まあまあ、ここは一つ穏便に。
皆でuW0UgFV2様の無敵ぶりを見学しに行きましょうよwww

uW0UgFV2様、ご自身のサーバではさぞ活躍されているのでしょうwww
サーバ教えてくださいw
キャラ作りますんで>w<
で、こそっとwisくださいw
正座してオリンピア拝見させていただきますw
ご活躍ぶり拝見しても、誰にも口外しませんのでww

684 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 12:04:16 [ 0fW115DM ]
別に
ただ計算式がのってたから誰かが計算してみた
それを乗せてくれた
参考にしたい奴はすればいいし、したくない奴はしなけりゃいい
取捨選択は個人の自由だろ
噛み付く意味がわからん

別にそれがのったからってお前が困るわけじゃないだろ
お前は何もしてないんだし

考察スレで数式による考察のせたら知ったかになんのかw
お前の偏見でしかない
誰が数式のせたらいけないって決めたんだ?
俺様が気に食わないからのせるなってか?w

上の考察は断定はしてない、あくまで机上計算だと書いてある
お前のはボスアクセで決まるって断定してる
どっちが知ったかだ?w

685 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 12:07:27 [ Zyw5RH6U ]
だからサーバー言えよ。見学させろ

686 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 12:08:11 [ 0fW115DM ]
乗せるじゃなく載せるな

687 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 12:41:45 [ 0lQ3kUdQ ]
>680

672で計算わからないっていったお前に人を馬鹿呼ばわりできんのか
お前が理解できない=誰も理解できない
なのかよw
数ミリ差ってHPバーだと思うが、そうやろうとしてやったわけじゃなく
結果的にそうなっただけだろ
計算式はマクロメモってとこにのってんだよ
誰も知ったかしたわけじゃなく、そこのに数値あてはめてるだけ
数式=知ったかって短絡してるお前が謎なんだが

688 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 12:54:39 [ uW0UgFV2 ]
計算する奴でしゃばり以外何者でもない
HPバーじゃねえよボケェ

689 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 13:01:54 [ mgMZPEzc ]
計算されると頭の悪いボクが勝てなくなるのでやめてください><

690 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 13:03:05 [ uW0UgFV2 ]
DA デストどっちが強い?=人間の排泄物と犬の排泄物どっちが汚い?と言ってる次元と同じ

691 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 13:14:35 [ CvLZ09XU ]
例えからしてレベルが知れるが同体積当たりの細菌数とかの項目で判断できるだろそれw
大体デストDAの比較でミリとか出るのが意味不明
ボスアクセと一口に言っても0〜5個装備まで幅がありすぎるわけだが
それでもボスアクセで決まるというなら、
どのボスアクセでどちらも持ってない・どちらかだけ持ってる・両方持ってるときの知ってる結果を書き込めばいいだろう

692 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 13:14:53 [ QJSD8.SY ]
各鯖のイベント板チェックしてみたけど
カイン:21日夜
エルダ・ビショ混合
シリエル同職
シンガー同職
オバロ同職

カイン:22日夜
ダンサー同職

開催予定らしい。
オバロ同職やれるだけいるのかカインは。

693 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 13:22:33 [ qzhVqU2w ]
ボスアクセ強い強い言っているが、装備したことあるか?
持ってんの?それともエミュで体験したのか?

本鯖でアンタラス、ザケン、QA、コア使っているが、体感レポなら書くぞ?
簡単に使用感だけ書くと、体感≠計算値
どうも期待している効果ほど出てはなさそう。
装備する職にもよるのだろうが漏れはこんなもん。
アクセのおかげで相性良い職には圧勝できるが、相性悪い職にはやっぱ負ける。

僅差の勝負では、あるなしで結果が変わるのは間違いないな。
つまり同職対決に効果あり。
同職ライバル多い香具師は、是非手に入れることを薦める。
そうでないなら、適当にフォカドラOEしていた方が効果あるかもな。

694 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 13:27:43 [ i2xLcK8. ]
クラス別でやるやつは馬鹿
装備がいいやつが勝つに決まってるから毎回同じやつがなる
それよか無制限にでれば運がからむから、英雄になれるかもしれない

695 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 14:18:51 [ uW0UgFV2 ]
くだらねぇ

696 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 14:37:15 [ U3zcBi.g ]
ざっと使った使用感(全部借り物)
アンタラス・・・狩りじゃレイジがけっこういいな。オリンピアではスタン耐性が対弓/ナイトに超便利
ザケン・・・アンタレスに同じ。スラムも入りにくいしいいな。
QA・・・クリダメもだが命中アップが地味に対回避職にいい。
バイウム・・・QA+攻撃速度も上がっていい。だがその体感はない。

ザケンアンタレスは特定職にすごく強くなれる要素あり。
QAバイウムなら前衛ならクリUPの恩恵も大きいしいいかも。
ただ使ってからはバイウムに700M出す奴とかがバカに見えてくるかもしれない。
そんな価値はない。
以上ただの感想。

697 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 14:44:34 [ Zyw5RH6U ]
>>696
じゃあ700Mあったらどうする?

698 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 15:41:16 [ LJSc08Cc ]
>>694
無制限は運もからむが
結局一番実力のある奴がなってるよ

同職はまんま装備の強さになるけどな

699 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 16:31:48 [ uW0UgFV2 ]
装備 テクニック の前では計算なんて糞
お前の計算は同じ装備したCPU同士前提だろ
そんなのどうでもいんだよ

700 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 16:41:26 [ lLMt2SJU ]
いろいろ計算して基本情報知るのもテクニックのひとつなわけだが

701 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 18:03:00 [ BF7ES/FM ]
俺は8鯖でオリンピアでてるが計算とかは面倒でやってないな。
ある程度は考えるがそこまで緻密な計算は意味がないと思ってる。
23にオリンピア開催されそうだから暇なら見に来るといいよw
まあうまいといえるのは少ないけどなw

702 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 18:14:46 [ 0lQ3kUdQ ]
>699
だからさーーーーーーー
そのテクニックについて書けばいいだろ
お前の書き込みはボスアクセがどうとか、OEとか、装備がとか、テクニックがとか
いってるだけでその中身がねぇんだよ
「装備、テクニックが大事」当たり前すぎwww糞以下だろ
誰にでも言えるつーの、そんなこと
計算糞だっていうなら、その糞情報より役に立つ
テクニックってやつの 中 身 を い え

つーかお前ただの観戦者だろ

703 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 18:28:40 [ moKHMnXI ]
>>701
それでいんじゃね?
計算は役に立つと思うやつは参考にすりゃいいし
役に立たないと思うなら無視すりゃいいし
個人の自由だと思う

uW0UgFV2さ、糞だと思うならそう思ってりゃいいだろ?
あんたみたいに参考にしない奴もいりゃ、する奴もいるかもしれん
自分にとって糞だから書くなって
自分の考えを人に押し付けるのがでしゃばりだと思うが

704 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 18:55:53 [ U/Zs3aNw ]
オリンピア勝敗に関する必要要素

1、対戦運
2、毎日貼り付けるか。(得意職多い瞬間だけ参加&ライバル点数のチェック)
3、装備
4、ボスアクセ
5、己の腕
6、机上の空論

705 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 19:04:19 [ QC0o/ApU ]
俺も698に同意。
ただまあ装備も実力に含むけどな。
計算はその装備を限られたアデナで無駄なく揃えるときには非常に有効だと思ってるぞ。
絶望的に勝てない相手用に投資するよりは、ぎりぎり勝ち目の薄い相手に特化して装備を整えた方がポイント稼げるしな。
まあ、計算だけでどっちが強いの弱いのとFAを出すヤツは引くが。

それと相性と対戦運はたしかにかなり重要だが、
「相性悪いが勝てる相手もいるクラス」と「相性は有利だが負ける相手もいるクラス」
を相手にしたときにどれだけ確実に勝てるかも一ヶ月の長丁場ではかなり重要になってこないか?

俺はグラで参加してるが、
勝てるサモナーやプロフもいれば、負けるWIZや弓もいるからな。

706 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 19:15:09 [ eHGqXYFQ ]
弓に負けるって有り得んの?見たこと無い・・・

707 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 20:00:58 [ rK45SkG2 ]
ハムストがらみでグラが白弓に負けることあると思う。
ダッシュもったサジタリウスにも負ける可能性あるかもしれん。
当然、脳内だw。

708 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 20:04:15 [ lwZAlafw ]
亀田vsグラディエーター どっちが強い?
とりあえずグラは曙よりは強いでFA出てるんだが。

709 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/20(水) 20:40:57 [ r3B5Lsgk ]
八百長で亀田の勝ち

710 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 01:04:07 [ YCPanuic ]
>>702机上の空論の相手しているだけでスレ汚しているだけ
架空の事を事実の出来事のように言う迷惑以外何者でもない
お前等だけのオナニースレでも立ててろ

711 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 01:16:36 [ YCPanuic ]
オナニー計算スレだったなw

712 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 02:42:25 [ Uc7CnqWQ ]
まあおまいら
20日の修正で
DAとアビスのカウンターにグラ、タイラントの充電系スキルも反射可能の
修正があたったぞ
これでDAは対グラ、短剣最強職だな

713 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 04:07:48 [ kpnNty.6 ]
WIZはもうPv面ではだめですかね?

714 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 04:22:52 [ A9jC4S6s ]
もし祝SPSが使えてもC4より全然勝てないんじゃないかってくらい厳しいよ今は。

715 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 04:23:06 [ YCPanuic ]
WIZオリンピアでわ糞
フィールド最強に近い

716 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 04:47:47 [ kpnNty.6 ]
>>714
そうですね・・
短剣3職 召還 オーク各職 プロフ グラ フォカドラゴ弓職

正面から撃ち合っても負ける上に、それ以外の方法も思い付かないっス。
CP全部+HP半分減った時点で相手はCP残ってるとかザラで・・。

ヘルス武器持ち替えとか開幕重装備とか色々試しては見たのですが
潔く諦めた方がいいようですねorz

717 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 06:27:40 [ XOEXMCNg ]
>>710
よーしよくわかった
これからお前はコテハンつけて書き込め
オレが許可する

718 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 07:56:34 [ 54BFyGDY ]
>>714
Tの修正で祝解禁自体ありえなくなった気がする。
TK・SK・ダンサー・エルダー・シリエル・Wiz三職と、魔法系または魔法職補助が得意な職
ばかりLv78,79での新スキルが無かった。
つまりは新精錬で付く魔法をそれらの職が手に入れると、他の職は新スキルを用意しない
と成らないほど強化されることとなるというバランスになったことを示す。
Wiz三職は兎も角、他の職は祝解禁になったらそれこそ攻防揃った最強職になること
間違いなしの職群なので祝解禁は今後ありえないと思われ。

719 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 08:30:23 [ Rk5gIO4g ]
SSスキルの威力がとんでもないことなってるとか話を聞くが、前衛職がヒーラー系にまともな勝負ができるよう配慮されたのかな?
どっちかっていうとマナバーンのディレイが延びるほうがいいんだが。
ナイト系列の防御上昇やDAなんかは高性能のカウンタースキル搭載で
ナイト系列は依然として対前衛戦で優位なのはイマイチだな

720 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 08:46:07 [ XOEXMCNg ]
ナイト系列はオリンピアードが唯一光り輝ける場所なんだぞ
そっと見守ってやれよ

721 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 10:00:43 [ z.TJSJ5. ]
オリンピアードだけは輝ける職をサブクラスで選んじゃった人は可哀想だね。

ナイト系やプロフ

722 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 10:15:07 [ hIuroVzU ]
開幕ジーロットスーパーバイソンにデモスプOPクリスタンかな
なんか俺スタンしっぱなしで10秒以下で死んだんだけど・・・・
〜〜から600のダメージを
〜〜から580の
ショックの効果を感じます
〜〜から580の
(中略)
〜〜から
ショックの効果を感じます
〜〜から
ショックの(ry
何もできなす・・・・

マジェ重だけじゃどうにもならんクリスタンの嵐

723 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 10:35:28 [ WFIVQMYc ]
カバタリって開幕30%は出来なかったような。

724 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 12:01:31 [ hIuroVzU ]
FFいれてアップダウン持ち替えとBtB杖ヘルス武器ドム重あたり駆使してできるんじゃね?
毎秒20くらいHP減るしできなくはなさそう
違ったのならホークかプーマあたりか・・・

725 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 12:05:34 [ NXUWXCeE ]
少なくとも、ヘルスOPで最大HPを底上げせずにスーパーバイソンってのは開幕には無理なんじゃ?

726 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 12:07:24 [ WFIVQMYc ]
それだったらCかなりマイナスにしないとだめじゃない?
FF常時は当たり前だと思うけど毎秒じゃなかったような。

BTB入れてヘルスなし通常ステバイソンジーロットだったらHP30%で2kも無かったような。
おまえさん、職はなんだい?

727 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 12:21:46 [ hIuroVzU ]
ヘルスでジーロットだせばHP消費が200ちょっと追加である
FFは正確には0.8秒毎に17(?)のはず

俺はバウなので明らかにナメられてただろうw

728 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 13:34:05 [ NXUWXCeE ]
次回からはリポステスタンスとウォーフレンジーを忘れずに入れとけ。
バウの各スキルと反射ダメ(若しかしたらスタンも反射)を合わせれば
相手のほうが先に死ぬかもよ?

729 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 13:53:14 [ 8HPWwKJk ]
>>719
ヒーラー対前衛職なんてほとんどレイプじゃん・・・
プロフとウォクはバッファーだし
お前の職何?

730 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 16:27:24 [ YCPanuic ]
>>721 それを言うなら召喚だろ 特に猫あいつらなんにもわかってねえよ
たぶん挫折して職かえるんだろうなww

731 名前:SAGE 投稿日:2006/12/21(木) 17:20:09 [ KMl9MBko ]
WLの事も、思い出してあげて下さい。

732 名前: 投稿日:2006/12/21(木) 18:13:18 [ 8yeCpTFM ]
わしの事を忘れておらんかのぉ

733 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 18:40:16 [ NO/D8mz2 ]
お爺ちゃんご飯食べたでしょ

734 名前:【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/21(木) 20:03:15 [ WLhI3/1I ]
スタジアムで実際にジジイ見た記憶はほとんどないが
イレース実装までは中の上程度の強さはあった

より強い職(この場合アルカナロード)
の巻き添えを食らって
多少弱体化しただけの話で
シーカーやドレッドといった最下層よりは
まだまだマシな部類だろ

735 名前: 投稿日:2006/12/21(木) 21:04:10 [ 7KKcKiLk ]
わしは、ばうんちーはたーなる職の、三次職じゃ。
そう言えば3時のおやつはまだかいのぉ。

736 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/21(木) 23:44:11 [ WFIVQMYc ]
パンティハンターの変態もうろくじじいは寝てろ^^

737 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 00:17:00 [ NGoKKvic ]
シルレンやってるんだけど、
どっかウマイシルレンがオリンピアでてる鯖ないか?
参考にしたいんで見学に行きたいんだけど・・・

738 名前: 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日:2006/12/22(金) 01:03:25 [ RmCY.Itk ]
便乗して・・
上手いシンガーが出てるサバないですか?
一応考え得る事はやってるつもりだけど全然他職に勝てない。
てことでプレイヤースキル面で勉強したいけどうちのサバじゃ上位のシンガーは談合かボスアクセ任せで、
まともに作戦ていうのがないから全く参考にならないヽ(*'□')ノ

739 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 01:59:21 [ gaVQP66E ]
シルレンはスタンショットのSEとボスアクセの有無で
強さほぼ決まるから中身はあんま関係ないかなあ
ソドシンは完全に装備依存だね。あとはWizと当たるように
うまく出場の機会をうかがうのみ
中の人の腕で強さが変わるのはエルダー・短剣職かなぁ
うちの鯖のプレイン英雄はLV79の奴抑えてLV78の奴が英雄とってるけど
デスト・ネクロ・猫・影に勝ってたよ(グラには負けてた)
エルダーも装備よければ中の人次第でグラ・プロフ食ってる奴もいる

740 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 06:24:10 [ MrzLAsTY ]
シルレンはたしかにあまりにもボスアクセに頼る比重が大きいな。
ボスアクセの数で格段に強くなるクラスであるのは間違いないと思う。
だがまあ、ただ引いて撃ってくるだけのシルレンが怖くないのも事実だろう。
うちの鯖だとそれなりにボスアクセ持ちのシルレンが揃っているが
やりづらいと感じるのはそのうちの1,2名ってところだしな。

ソドシンについてはすまん。俺も739に同意だ。
腕でカバーできる範囲が少なすぎるように思っている。
俺は他職なんでソドシンの奥の深さを理解できていないだけかもしれないので
もしも腕で装備の壁を超えるソドシンが存在するなら俺も見てみたい。

中の人の腕に依存する職といえば、俺の目にはナイト系列もそんな風に映っているが。
特にパラ&DAあたりの鈍足職は足とスキルの使い方の上手な奴とそうでない奴で
やりやすさが天と地ほども違う気がするんだが。

741 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 07:37:34 [ /u54S5wU ]
今日エリカで20時〜24時でオリンピアあるみたいだ。

742 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 07:59:57 [ gaVQP66E ]
ああー、たしかにナイト系列も中の人でかなり印象変わるねえ
うちの鯖のDA英雄は、フルボスアクセ(借り物)・インペ重・フォゴ剣・ドラコ弓
の談合クランの奴を抑えて、非戦争クランのDAが英雄取ってるけど
たしかにその人の立ち回りうまいなーって思った。
パンサーの立ち位置調整(必ず背後から殴れるようにさせる)
UD・ヴェンジェンスの使いどころ、スタン入ったら本体ドレイン・パンサー殴り
で少しでもスタン維持させる…etcかなり工夫していたな
プロフなんかも中の人次第でかなり変わりそう。

シルレンの戦法についてだが…
開幕ハムストショットで勝敗がほぼ決まってるように見える(遠距離職相手以外)
相手が短剣の場合はブラフで中断されないように、フェイクでリーサル先に撃つ
とかそういう工夫も必要かな。
遠距離同士ならスタンショットが何発決まるかだな。
Wiz相手ならタラムローブ着るとかぐらいしか工夫の余地はなさげ。

ソドシンの戦法について…
ヘルス武器にDCかタラムローブ着て入場して、まずバイタル歌う
歌ったらエビ杖にもちかえてフォカ・ボディ、ヘルナイフでメンタルかけつつ自己バフ。
ヒール、歌をしてから重装備(Wiz相手ならローブのままでおk)に着替える。
最低限ここはこなさないとだめだろうな。
ソドシンが、中の人の腕があまり影響を及ぼさない理由としては
やはり攻撃スキルがないってのに尽きるな。ドラコ弓もてばかなり
強いが射程500だし回避職じゃないので引き狩りにはならず撃ち合いに。
撃ち合いだと単純に攻撃力・防御力・耐久力が優れたものが勝つわけで
そこに中の人が介入する余地はないわけだ。
対ネクロに関しては、アレスト・ソードシンフォニーを使って
召喚をうまく足止めできれば勝つ可能性もあるのでここは腕が問われるかな

743 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 08:13:10 [ FJtG7MaQ ]
> ヘルス武器にDCかタラムローブ着て入場して、まずバイタル歌う
> 歌ったらエビ杖にもちかえてフォカ・ボディ、ヘルナイフでメンタルかけつつ自己バフ。

これ最初にヘルス武器もって入場する必要性ないよね

744 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 08:21:21 [ yfdDgL4. ]
>>743みたいな馬鹿がいる鯖なら、シンガーでも勝てそうだな

745 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 08:35:43 [ FJtG7MaQ ]
ああそうか
バイタルの最大値あげなきゃならんもんな。気づかんかった。

746 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 08:55:18 [ gaVQP66E ]
最初にヘルス武器もつのは、アバターとちがってバイタルは
HP最大値しか増えないから。ヘルス武器でバイタル歌ってから
他の武器に持ち替えるとヘルスで増加したHPをバイタル増加HPに
移行できる。BTBで増やした分はエレメンタルヒールを使う。
HP確保だけならドム重もありだが、ローブじゃないとMPがきつい。
ローブ着るのは、フォカとBTB確実にかけるためとMP確保。
かかるときはすぐかかるが、オリンだとフォカBTBどっちもかけたい
なら最低アバローブは必要になるだろう。
DE前衛なんかは、自前ヒールがないからドム重で入場してエビBTBかけてから
メイン装備に着替える、なんてのもよくみかけるね。

747 名前:738 投稿日:2006/12/22(金) 10:09:16 [ RmCY.Itk ]
レスありがとうございます。
ボスアクセ以外非OEですが一応最高装備で対Wiz用に+6ドレレザーも作りました。
勿論DCローブ装備ヘルスバイタリティもやってます。
それでも勝てないのはやはり対戦運と職差ですかねw

腕で壁を超えれるよう精進したいと思います。

748 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 10:27:04 [ gaVQP66E ]
>738
そこまで頑張ってるなら、後はオリン観戦しまくって
誰がどの時間帯に出てるかとかのデータ収集かな
勝てる職が多く出てるときにさっと出場して後は運任せ…
うちの鯖は夜11時代は談合クランのグラがポイント収集のために
いつも出場してるのでこの時間に出るとカモられるw
次のアップデートのソングオブサイレンスに期待したいね

749 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 11:44:44 [ d9woWpng ]
D装備以上Xにすればおもしろいのに

750 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 14:27:22 [ MrzLAsTY ]
>>742
そのDAは何鯖にいるんだ?
うちの鯖だとDAの層が厚く、対策に苦労しているので参考に一度見てみたいんだが。
俺にとっては苦手職にあたるんだが、いつ出てもたいていナイトがいるため対抗策がほしい。
苦手職、苦手な個人は他にももちろんいるんだが、その中で一番食い破れそうなのがナイトなんだよな・・・。

751 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/22(金) 20:47:35 [ FYwcz1Bg ]
フォーチュンシーカーが敗れそうな壁は短剣職とダンサー。後は頑張っても
無理っぽい。相手が弓持ってないのが前提だけどね・・・。

752 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 02:03:00 [ z98eAWKc ]
>>750
ドビだと思う。今のDAの英雄。

753 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 02:11:29 [ dCA1CfGI ]
>>751
ごめん、マジェ軽着ていなくてもオリンピアに出てくる短剣職が
フォーチュンに負けるのはありえない。
IK決まればブロー3発で勝負が終わるよ。

754 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 02:58:46 [ 9tv1CKqU ]
フォーチュンが短剣に勝つことはある。
スタンとスポ次第。あと相手のブロー次第。
分の悪い勝負ではあるがな。

755 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 03:56:12 [ .gKJhAOY ]
エリカオリンピア見てきたけどどいつが強いのか分からなくてあまり良い試合みれなかったよ

756 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 04:13:41 [ S80qQQgg ]
バウがハイエロにだけ勝てる仕様にすれば
ポイントバランス取れるんじゃね?

757 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 04:46:49 [ t/SVVB0o ]
>>756
ポイントの少ない職がポイントの多い職に勝ったところで、得られるポイントは少ないわけで…
どうしてポイント少ない方の1/5が勝者のポイントなんだろうな。
これだとポイント多い奴は、よっぽどのことがない限り増える一方だと思うんだが。

俺、頭悪いからよく分からんけど、ポイント多い方の1/5が勝者のポイントになる仕様じゃダメなんだろうか?

758 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 04:49:25 [ kW4aZ9Cw ]
ハイエロがバウに負けても数ポイントしか取られないだろが・・・w

ハイエロにマナバーンつけたのが失敗だよな。
マナバーンなければ上位あたりはけっこう食い合いになる。

あとはWizが弱すぎだな。
祝解禁はナシとしてネクロ・純召喚職以外のM職にアキュ3くらいはつけていいかと。

759 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 08:58:49 [ qmQt9WEs ]
アキュ3がついただけで
もう近接前衛はスローから主砲連打で無抵抗で死ぬことになるんだけどな

ここらへんのバランスはもう致命的に壊れてる
せめて各WIZに79主砲でも追加してやればよかったが
そうすると戦争でやばいことになるしな

760 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 09:32:15 [ 5Gjgvypo ]
Wizには準備時間開始直後にWW2がかけられるってのが良いんじゃね?

761 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 10:20:45 [ .s0xoqwo ]
勝者は相手のポイントの1/5にすれば盛り上がり必至なのにな。

762 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 10:26:54 [ qmQt9WEs ]
>>761
なにその談合推奨仕様

まあよく考えると精錬でI+やW+きたWIZとかはそうでないWIZとは雲泥のさなわけで
弓にしても2回に一回IK、3回に一回スキルクリな超火力+精錬UDで必中スキルにも耐える
超シルレンなんかも生まれる可能性があるわけだし
その辺のバランスを考えてTIのスキル構成がされてるようだな

763 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 11:22:36 [ j2EOS2pc ]
すべては精錬性能で勝敗が決まるようになると…

764 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 13:04:05 [ 2xD.8B4c ]
バウはWIZにもかてるぞ
ドラコ弓+ボスアクセでクリ3回でればしぬ

765 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 13:06:08 [ sdWPomYE ]
戦場の歌踊りこみフルbuffならともかく
ならともかくオリンピアルールじゃ無理

766 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 17:51:49 [ wseCIoq2 ]
3発ね。無理。
WIZのCPHPいくつか分かってんのかね

767 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 19:28:44 [ 4kinqdYo ]
>>764
これが脳内って奴か・・・恐ろしい

768 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 20:36:00 [ 2xD.8B4c ]
3回クリでるあいだの通常ダメも当然含まれてるんだけど
ごめんごめん読解力がなっかたようだね

769 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 20:42:42 [ j3fcTQEU ]
('A`;)

770 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 20:59:32 [ sdWPomYE ]
なるほどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バウの低いクリ値で3回クリ出せるまで
相手がぼーっと立ってれば勝てるかもなwwwwwwwwwwwww

771 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 21:09:09 [ 2xD.8B4c ]
まぁすくなくともうちの英雄バウは78WIZに対して2連勝してたのは事実

772 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 21:14:24 [ tHqTeFlE ]
>>759
近接がスローで乙でいいじゃないの?
3すくみ設定では、Wiz>近接 の予定だったし。

773 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 21:46:06 [ hY4.NH2Y ]
>>771
そりゃちょっと書き方が悪いってw
スタン嵌めを挟みながらドラコフォカのクリ3発だろ?w
ちゃんとスタンで相手を嵌めて背後から弓撃ち込むって書かないと、ただドラコフォカのクリ3発で勝てるとか書いても誰も信じねーよw

たしかにうちの鯖で以前バウがWIZに連勝してたことはあった

774 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 22:55:36 [ caarOUwk ]
バウはまあ少しは勝てるとしてホーク・WLについて語ろうか。
こいつらが八百長以外で勝ったことってあるの?

775 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 23:19:46 [ RvGOJr1. ]
4鯖のホーク英雄は桁違いに強いぞ

776 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/23(土) 23:40:56 [ caarOUwk ]
どんな戦法なんだ?俺の鯖のホークなんて身内に一回勝たせてもらって
ポイント一桁で英雄になってるぞw

777 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 00:10:23 [ 8G7x5/3. ]
>>776
4鯖のホーク英雄は超金満戦法
OB時代ですでに総資産がGに達していたという鯖最高の金持ち

778 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 00:15:09 [ WiGJHyCs ]
ドビ鯖の英雄ホークはフルボスアクセだけど雑魚だよ
談合でポイント貰ってるwww

779 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 00:36:38 [ jX.U1nfA ]
>OB時代ですでに総資産がGに達していたという
え?

780 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 00:40:43 [ /h/hkutw ]
狩り染料でオリンピア来てる馬鹿とか結構出てきたな

781 名前:751 投稿日:2006/12/24(日) 01:10:05 [ lzEd2cTM ]
WIZに勝てるバウがいたのか。すごいなー。
私は対スペシン戦で最短時間で負けたのがトラウマになってる・・・。
ダンサーはガチ殴りしてくれる人で結構追い詰めた。スタンが偶然決まって
ドラゴで後ろから撃ったのですが2回も外れたのでギリギリ負け。
短剣はブローが外れてディレイの間逃げ回ってる方を弓で追撃してたのですが
最後はガチ殴りで負け。スタンは決まらず。どっちも割りとギリギリだった。
ヒーラーとは当たったことがないです。
グラはもう話しにならず、DA戦は頭にワッカつけられて泣きながら犬とDAを
槍でまとめ狩りしてました。相手UD使わずで負け。
弓は追いつけません。こっちの弓が当たりません><。
スタンはSTR依存だと思うのですがSEして変わるものなのでしょうか?
スタンとスポSEにしか活路が見当たらないのでシーカーで他に何かアイデアあったら
ある方いましたら教えてください。

782 名前:751 投稿日:2006/12/24(日) 01:11:29 [ lzEd2cTM ]
日本語変でごめめ;;

783 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 03:36:51 [ 17y.yn2E ]
WL BH ダンサー ホークはそうとうな金持ちじゃないと他職には勝てない

784 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 06:46:30 [ fE.ULh6M ]
他鯖のオリンピア見に行きたいんだが、どいつが強いか教えてくれ。

785 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 09:57:16 [ X68t26zY ]
>>778の言うとおりホークは雑魚だよ。
フルボスアクセにドラコでもボスアクセなしデュエに簡単に負ける。ドワと接戦になるぐらいだろ

786 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 11:06:15 [ 8ji2czkM ]
WLで、ガチで戦ってる英雄が居る鯖教えて下さい。
是非、見に行きたいです。

787 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 11:13:54 [ jX.U1nfA ]
カイン

788 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 12:56:37 [ 5tD67j.A ]
LKの談合いるけど、それ以外はガチだな。
見ていて可哀想なぐらいガチ…
今の英雄にまたなって欲しいものだ。

789 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 13:57:24 [ /h/hkutw ]
つーかNCってオリンピアのバランス取る気全くないんだろうな・・
大昔のキャラ選択が数百Mの収入差を生むなんて酷過ぎ。

790 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 14:31:43 [ Lfml5RLU ]
すいません。同レベルで同じ装備のネクロとハウラーではどちらが、有利ですか?

791 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 14:45:31 [ Wo5z0h4I ]
罰の朝倉の試合見に行こうとキャラ作って英雄一覧みたら朝倉と同じクランの英雄が多かったw
これは点数取れる職が取れない職に分けてやってるの?
それともただの廃が集まっただけのクラン?

792 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 15:12:15 [ /h/hkutw ]
一部の終わってる職英雄は談合っぽいけど、基本的には同じクラン内でもガチっぽいから
廃の集まりなだけ

793 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 15:27:57 [ Wo5z0h4I ]
ありがとうございます

がちなら是非一度みてみたいです
今月はさすがにもうないのかな?
ちょこちょこ夜時間があるときにでも覗きに行きます!

794 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 15:55:14 [ N2Wpz6xc ]
リオナは毎日やってるで

795 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 16:11:11 [ Ybk4POrM ]
>790
ネクロでガチ

796 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 17:09:20 [ Ssw7tpmg ]
おそらく知り合いなんで擁護しとく。
>>788の言ってる英雄WLは談合じゃなくガチ。
全職相手にどんだけ戦術考えてどんだけ練習してるか知らないだろ?
WLでも頑張れば勝てるっての実証してくれたから不遇職の俺の励みになってる。
で、>>788の言ってる人と別人だったらはずいがw
スレ違いスマソ。

まぁ不遇職でずば抜けてるわけでもない装備でも、頑張れば勝てる試合もあると言いたかった。

797 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 18:23:02 [ 4.7J1zYA ]
さすがに今日やってる鯖は無いかな?

798 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 18:27:29 [ LTIusiGw ]
>>774
ホークは弓職同士なら最強
対wizでも弓職中一番強いんだが

799 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 18:34:46 [ Sm/hwwkc ]
>>797
テオンでは今日あるなw
主催者が毎週セブンサインの競争期間の月曜(戦争日の翌日ね)と日曜の固定でやっている
イヴだから日程変更みたいなことは主催者は一切していないのでそのまま開催されると思われるw

800 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 18:57:58 [ XSICW1ok ]
>>798
オリンピアードルールでホーク最強とかあほかと
ホークは最弱だ

801 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 20:35:09 [ ZUq3FnAY ]
>>779
ふかしてんじゃねーぞ、って普通は思うよな
でも奴に関してはマジ

ただ、奴は大量にある垢のうちいくつかをBANされている
全部が全部きれいな稼ぎ方してたわけではないのは確か

802 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 21:16:04 [ E7oL2QCg ]
>>801
それ普通にRM売買や不正ツール使用してたってことだろ?w
それで装備そろえても蔑まれることはあれ誰も賞賛することはないだろw

803 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 22:00:43 [ /h/hkutw ]
>>798
オリンピアスレですよ?つーかホークダンサーWLBHあたりがまともに
勝負できるような調整考えて見るか・・・
ダンサー:石化中ダメ与えるのありにする。ただし対象人数増えるほど確率低下で戦争とかじゃゴミに
ホーク:スナイプの効果をバイソンみたいなATK+50%クリ+500とかに。移動不可時間伸ばすとかでそれ以外ではネタに
BH:対人スポイルで能力大幅低下効果追加
WL:フォーカスアタック強化。あとはディテクトヒューマノイドウィークネスつけるとか・・

804 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 23:23:37 [ 5lRaQ/4E ]
ダンサー石化ダンスを麻痺ダンスに変更できませんかね?

805 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/24(日) 23:39:50 [ aRNI0rJs ]
あげ
http://www.fuuzoku-kansai.com/

806 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 00:23:08 [ /vIE9AC. ]
>>803
妄想スレへどうぞ

807 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 01:14:59 [ GJJrk3fs ]
>>797
リオナもやっていた。
リオナはDA英雄の募集シャウトで始まることが多いんだが、
全チャでメリークリスマスは泣けた。
つかコイツ、毎回苦手職を自分からよびよせてアタマ大丈夫かと思ってたんだが、
それでも英雄になれてんのは大したもんなのかもな。
確実にゲーセンでコイン山積みするタイプだとは思うが。

808 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 01:41:18 [ /fmCiN46 ]
9月頃オリンピアスレを騒がせてたタイラントはどうですか?
グラの話は良く出てくるんだけどタイラントはサッパリ・・・
各鯖での活躍状況と強い人がいる鯖を教えてください。

809 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 01:55:52 [ JNmAsXUc ]
タイラントは間違いなく最強クラス。弱点が少な過ぎる。
苦手職らしい苦手職は猫くらいで他には全て互角以上に戦えるポテンシャルを持ってると思う。
カインだとフルボスアクセのカバタリがポイント荒稼ぎしてる。強いカバタリが見たけりゃカイン。

810 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 02:55:16 [ sVH7E99Y ]
>>809
まあ装備が充実した
カバタリ、TK、プロフは弱点が少なすぎる故に最強職だな

811 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 03:27:09 [ C6KpoU1s ]
本当は喜ばしいことだが、TKには3つ目のキュービックが来るわけで、
さらに磐石になってしまうのか?

812 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 03:28:56 [ 7FkZffnM ]
最強装備のグラとTKがみたけりゃエリカだな。

813 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 10:31:56 [ 0jASEVsg ]
まあ装備最強なら
どこの鯖でも実現可能だろw
普通に装備の貸し借りが行われてるし
同職対戦なんかやったらそれこそ借り物装備厨のオンパレード

最強装備より最強スキルが見たいな

814 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 10:54:00 [ qKH4X7ak ]
>>813
自分で探すしかないな。
例えば俺エリカだが、エリカにスキルがすごいカタバリがいると書いても本人乙ってかかれるだけだしなw
迷惑になるから誰も書き込まん。最強装備持ちの報告は、妬みみたいなもんだwww
参考までにエリカは29日な

話は変わるが、職別戦で日本一決定戦やって欲しいと思っているのは俺だけか?

815 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 11:20:58 [ eBi5S4P6 ]
後発鯖不利になっちまうが
オリンピアは全鯖まとめてでやってほしいな
これなら談合とか萎えなこと難しくなるだろうし

816 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 12:15:41 [ WsFG0QpE ]
BOSSアクセの使用不可にしてくれたらなあ。
現状最下位クラスにいるWLやバウの乙ってる理由にBOSSアクセで頼みの綱である
スタンがどの職にも全く決まらない事じゃない?

817 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 12:34:27 [ 0jASEVsg ]
ちょっと気がついたんだけどさ
最強装備で強いのは当たり前として
ショボ装備で英雄になれてるやつなら
スキルが高いと言えないか?
もちろん候補が一人や二人しかいない職は除外してだ

これで各職最強Pスキルの持ち主が絞れてくると思うんだが

818 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 13:22:14 [ qKH4X7ak ]
>817しょぼ装備で英雄になったらPスキルがあるのか??
どの鯖にもいるだろうが、ブリガン装備を英雄に さ せ る ことも可能だぞ。

さらに君の言うしょぼ装備とはどの程度だ?
最高装備がSグレBOSSアクセセットか?
武器はSか?Aか?まさかBか?

一番手っ取り早いのは、装備を気にするのではなく、君が全ての鯖で毎月試合を見て自分で見つけるほうがいいぞ。
装備よくてスキルある香具師もいるかもしれないからな。

819 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 13:37:20 [ 0jASEVsg ]
>>818
くだらねえ煽りいれてんじゃねえよ

談合とか論外だろ
自分で全鯖みろだ?
アホかwどの鯖も月末が盛んで平日なんか一部を除いてほとんどやってないだろ
そんなときに10鯖とも見てられるかよ
しかも鯖によって装備の水準も職の分布もまるで違う

最高装備をS武器数種類、S、A防具数種類、フルボスアクセと定義するなら
平均装備はS武器2種類までS、A防具1〜2種類、ボスアクセはヴァラカスアンタラスバイウム除いた数点
ショボ装備はボスアクセ無しで武器、防具はB〜Sの混合くらいだろう

820 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 13:54:16 [ qKH4X7ak ]
>>0jASEVsg
>談合
>10鯖とも見てられるかよ
>鯖によって装備の水準も職の分布もまるで違う

ここまで分っていて>>817を思いついたのならたいしたもんだw

821 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 17:42:22 [ qfThx2QI ]
この前8に見に行ったがwwとヘイスト飛ばされても猫に勝ってるグラいたんだが・・・
グラにマジほれたぜw
TKとは相性もあるだろうがガチ同士は見応えあったな。亀田なんかより最高だったなw

822 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 17:58:52 [ naVoETKo ]
>>821
そのグラは本体のみ攻めてたのかな?

823 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 19:25:20 [ GJJrk3fs ]
リオナにもプロフ、猫、DAあたりを何度も破ってるグラが一人いるな。

824 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 19:28:06 [ qHiPysHc ]
猫がLvひくいだけだろ
76と77と78では段違いにつよくなっていく
バイウム、ザケン、オルフェンがあればダメより回復のほうが大きい

825 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 19:46:35 [ 0jASEVsg ]
>>820
装備最強で腕も最強だと思ってる人でしたか
どうもすいません

>>821
マジレスすると
WW、ヘイストはネコとやるとどの職もほぼ100%飛ぶ

826 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 20:21:13 [ FVZdwnt2 ]
最弱で勝つ。ロマンがあって良いなw。
スタンはもう期待できないので他のプランを模索中。
BHの有利な点は低い点数で英雄になれること。このメリットは
ものすごくでかいがその一勝が大きな壁だ。
ペリースタンスにヘイスト付短剣でダンサーとガチ殴りで勝負できれば
あるいは・・・・

827 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 20:22:08 [ O2LWsmIg ]
>>821
そのグラは今8サバで一番強いグラだね。
スキルの使い方がかなり上手だと思う。英雄78TKにも何度か勝ってるね。

ちなみに破った相手のネコ使いのLvは79でスキル¥でネコ+10にしてあるはず。
あまり他の猫使いが戦ってるのを見たことないのでなんともいえないが
それほど腕が悪いってわけじゃないと思う。

TKも猫使いもオリンピ常連なんで何度かそのグラに当たってるのをみてるけど
グラのほうが負けることのほうが多い。しかし必敗でもない。

828 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 20:35:56 [ 5t0TGAgM ]
>>821
気をつけろ
ここは事実を受け止められない脳内野郎が多いから
最強装備。最強の腕=したらば脳内戦士対決 でやらないと
反レスが飛び交うぞw

829 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 20:46:40 [ T59go/k. ]
>>823
一人だけフルS装備、ボスアクセ複数だからなぁw

830 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/25(月) 22:25:32 [ 44d.FnAo ]
で、みなさんここで考察して勝てるようになった?

831 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 00:26:55 [ c1Rx6/s. ]
フォーチュンシーカーです。
スタン+1→差がわかんない
スポ+6→+1よりかかる気がする
スポフェス+6→同じ
スィープMP回復+6→長い目で見るとMP回復量は馬鹿にできないです。1¥でスポ1,2回分
ブラントマスタリーパワー+8→気休め(パッシブのビシャスと考えればよいかな?
でもPTには微力ながら貢献してることにはなりそう)

ブーストHP+1→意味無し
ラス+1→タイラトには有効だが勝てるわけでもなく・・・

お勧めはスポとスポフェスをあげれるだけ上げる。
ブラントマスタリは速度UPの方が気持ち的に良いかも。(オリンピア見据えて

832 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 00:28:15 [ c1Rx6/s. ]
>>831
書き込むスレまちがえました。

833 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 01:10:31 [ ffeDSTvk ]
上の方でDAの戦術についてあれこれ言っていたけど、あれは参考になった。
当たり前のことだと思っていても、出来てない、知らないって人はかなり居る。
開幕にラスを使わないドワとか結構いるし。

職ごとに試合の流れや組み立てなんかの報告ないですか。
リポステ、ベリーの使いどころとか一切触れられてないし。

あと計算から予想できる戦い方を脳内でもいいから語ってくれれば
ヒントにはなると思う。

834 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 02:18:13 [ Ph4D.R12 ]
>脳内
まぁ人のアクセまでは見えない品

835 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 09:39:54 [ DFadLhRA ]
SEやらない方がいい 効果が経験値 SPにあわない
装備で決まる
Lv80スキル習得に使った方がいい それだけで大変です

836 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 10:09:07 [ CXeqBqfQ ]
スタンとかサイレンス、スローなどの状態変化系スキルは
+9(無論チャンスで)までSEすべき
決まるか決まらないかで結果がまるで違う。
ダメージ系スキルはSEの必要はないね

837 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 11:42:21 [ JnsLJmjg ]
体感(多少だけど)でるのは+10です。

838 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 11:52:09 [ PkS8hlQw ]
俺も+10だと体感できると感じる(一気に10まで上げたから9との差異はわからんが)。
+10とOEなしのスタン成功率の差は78同士でまじぇ装備してるかしてないかぐらいはある。
マジェ装備したやつにスタン撃っても非OE時は1割ぐらいだったのが
6割程度はかかるようになった

839 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 12:27:58 [ 2pWXLOqI ]
マジェ装備してる時点でマジェなしで100%掛かっても
5割が最高じゃね?

840 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 12:51:11 [ T07gpMWA ]
耐性UPの場合、元の耐性が20%なら、耐性+60%後の耐性は32%。
かかる確率Downの場合、元の成功率が200%(実際には100%が最高なので100%に丸められる)なら、かかる確率-60%後の成功率は80%。

841 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 12:57:05 [ qj9uuSbE ]
>>829リオナってS装備って1人だけなのか?
楽な鯖だな。うちなんか8割はS装備だが

842 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 13:24:18 [ f8ErQ6U2 ]
>>841
防具をSにしてる奴はなぜか少ないな
インペ重揃えてるのはあんまりいない

武器のほうは、
ドラコ弓+メインのS武器を複数持ってくるのは当たり前、最低条件になってるが

843 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 16:11:17 [ V2x0njcc ]
>>829
グラの話だろ?
フルS武器防具は2人だな。ボスアクセまではしらん。

余談だが、オリンピアードでのボスアクセは使用不可にして欲しいよな。
俺も複数ボスアクセ持ちだが、クラス間のバランスを崩している最大の原因としか思えんのだが。

844 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 16:27:44 [ JnsLJmjg ]
じゃあ、全員C最強、+0までね。

845 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 17:01:45 [ pvJUpHJQ ]
案外悪くないかもなw

846 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 18:05:39 [ b6Qo6Nv6 ]
オリンピアでボスアクセ使えなかったらボスアクセの意味が半減するな
俺はオリンピアのためにボスアクセ買ったし、使用不可になってほしくない

847 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 18:20:44 [ 8OGQPYac ]
ボスアクセ無くなったらWIZ強すぎになるだろ。

848 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 18:23:40 [ BhQHMWtc ]
ならんだろw

849 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 18:24:43 [ epLZ1BIQ ]
なるわけがないw

850 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 19:08:14 [ HGSeYCbU ]
各鯖のオリンピアの戦歴見てきたが
オリンピア人口が多いのはやはり罰だったな

851 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 19:59:21 [ c1Rx6/s. ]
SEのデータがグレイ過ぎる。+10した人の体験談のみが頼り。
NCで具体的なデータの開示をしてほしいですよねー。

852 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 22:06:38 [ z9NWG0XY ]
リネの英雄は単純に廃さと強さだが、あれだ真の英雄様はきっと光って
ないさ。誰にでも1人くらいいるだろ。慕える英雄みたいな奴。
と、まけっぱな漏れが言ってみる。(T.T)
SE+9でも結構変化は感じるかなとは思ったぞ。

853 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/26(火) 23:15:16 [ hOyATRJk ]
罰は猫すらいない雑魚鯖

854 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 00:14:34 [ Lm5Wq6tg ]
罰は馬もいなかったんじゃなかったか?wまさに人数多いだけの雑魚鯖

855 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 00:37:26 [ F0rQoT4A ]
罰はグラが多い。どれだけ馬鹿な鯖か分かるよな?

856 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 00:48:54 [ ely5jlR6 ]
>>855
ものすごく納得したw

857 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 00:56:30 [ p8xQSXLE ]
>>853-855
とりあえず、落ち着け

858 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 01:53:20 [ VpvAzccw ]
罰を叩いてるやついるが大型レイドを始め先行してるのは確かなんだよな。暇で罰のギラン見学に行ったが明らかに質違ったよ
以前あった鯖対抗トーナメントも罰のトップの廃人が出てればどうなったものやら

859 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 02:31:12 [ INV.cytU ]
罰が叩かれてる理由は一度見に行けばすぐわかる
あきらかに一部の勢力だけが装備品をかき集めて組織力で
ごり押ししてる鯖。Pスキルがないとは言わんがPスキルの必要性を
感じさせない装備。
これは非常にリネ2らしい鯖だといえる

おそらく腕と装備の総合力ならバトルトーナメント優勝の鯖が順当にいって
一番だろう
しかしこういう過疎鯖は概して廃人=BOTERの鯖だからこれまたリネ2らしい
と言える

俺が見た中ではカインが一番めちゃくちゃな鯖だった
一部だけがとんでもない装備で他の出場者の装備が
のきなみ横並び
格差がひろがりすぎているんだがショボい装備の英雄が
最強装備の英雄といい勝負したりして熱かった

860 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 03:10:07 [ p8xQSXLE ]
まぁ、
他のことを叩いたり悪く言ったりしてる奴らって
ただ自己満足したいだけの厨だから
ほっとけばおk
良く害ラン常連に居るよな、そういう奴

861 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 03:12:39 [ 2xBRNel2 ]
>>859
罰のプロフはあらゆる意味で一般人が追いつけない何かを持っている。
最近では、他のプロフは挑戦すらしない。
装備がいいだけでなく、Pスキルがないわけでもなく


奴こそが真の廃神だな。

862 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 09:35:31 [ T7rsCaBI ]
オリンピアード妬みスレへようこそ^−^

863 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 09:53:44 [ 5RGZTPOM ]
装備の貸し借り問題は
精錬のトレード付加仕様で解決させる気だろう

まあ肝心のボスアクセがフォローできてないんだが

864 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 11:53:55 [ .8ZhRZNU ]
封印されたボスアクセ(MR以外の効果なし)
封印解除ボスアクセ(各種特殊能力付与、トレ不可)
くらいは平気でやってくると思うよ

865 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 12:55:37 [ 5J7Ygqzk ]
封印しなおして次のひとで解除
くらいは平気でやってくると思うよ

866 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 12:58:18 [ dcrRYemc ]
>>864
おお、それでいいじゃん。
リアルも知っているクラン員なら貸しても良いんだけどさー
「非常に仲のいい、友人」に貸すのは、非常に悩むとこなんだよね。
貸すこと自体は自己責任だから良いのだけど、もし彼が悪気無く
「+++から借りた」とか同盟・クラチャで言ったりしたら、貸してくれ厨やら
晒しやらがウザイからねぇ。

867 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 14:12:18 [ XYgJH3/E ]
なぁ次のT1の仕様どこがジャンケンシステム?

ウォリア系がDAに勝てなくて
スカウト系がDAに勝てなくて
ナイト系と召還WIZ系がハイエロに勝てない

韓国のジャンケンはパーかグーしかないのかね?w

868 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 15:13:02 [ rMKwBLuE ]
ハイエロがTKにかってるとこみたことないんだが。
自分は78ハイエロ。3,4回あたって1度も勝てないなぁ。

作戦としてはマジックシールドを回避することを祈りつつBWW>ドラゴフォカで永遠引き狩り

なんだが、BWWはねかえるわ、なかなかはいらなかったりするわでぜんぜんだめだ。

ガチるとまったくかてるきがしないし。大体相手はマジェかインペ装備でフォゴフォカだな。

勝てないことはないと思うんだが、、がんばりたいとこだ;


>>867 クソバランス仕様はOBからなおってないさ・・・

869 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 15:30:31 [ 5J7Ygqzk ]
そんなこと書くとハイエロ最強厨が沸くぞ

870 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 15:50:20 [ 5RGZTPOM ]
>>867
T1はグランドカバタリ様がグーチョキパーの最強キャラなことだけは
確定しています

871 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 16:19:09 [ rMKwBLuE ]
>>870 カバタリつええの?今も強いとはおもうけど、、さらに強化?

872 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 16:33:43 [ rMKwBLuE ]
SEについて触れているんで一応参考がてら書き込み。

ハイエロ78 +9ルーツ メンタル4のはいった78タイタン相手に 

ルーツ10回中 0〜3回きまった。 MBいれてもにたような成功率だったんだが、

QAリング装備しただけで14回中1回しかきまらなかったりとだいぶつらい。

QAバイウムそろえたらもうだめだろう。。だが+9>+10にしたときの成功率の

上がり幅を某サイトでみたが、とてもリスクとみあったあがり方ではない。

正直+8>+9とかわらんし。

だがどうしても短剣職に勝つにはルーツ>マナバンしないとつらいきがしたのでSEしたんだが、

実戦的ではないような成功率でしたOTZ

873 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 17:17:01 [ 6rccK3Qg ]
>>867
プロフにマナバーンまでサービスしちゃったのが
すべてが狂いだす予兆になっちゃったよねー

874 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 17:43:14 [ xstF3g.Y ]
このスレではハイエロが強いことになっているが
実際に見学いくと勝率50%超えているとはとても思えん惨状

ま、WIZがほとんど出場しなくなったのが原因なんだろうけど。

875 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 18:01:42 [ Jf1Klc5o ]
WIZは相手にマナバーンがあろうがなかろうが勝率激低だからなw

876 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 19:39:43 [ 6rccK3Qg ]
>>874
きみプロフが強いといってる人の
プロフのなにを「強い」と言ってるのかがまるでわかってないね

この人、日常生活でも
こいつ猫かぶりやがって
と言ってるのを聞いて
ほんとうに猫を頭からかぶってるとこを連想したりしてるんだろうなー

877 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 19:52:45 [ 2wFTApeI ]
>>874
ハイエロで常勝するくらいにするには
普段の狩りでは使わないような高価装備を大量に必要とするため。
装備そろってないハイエロはそれほど強くない。

インペ重(orマジェ重)セット 500Mor120M
フォカドラコ弓 300M+
フォカフォーゴットン 250M
アキュSOM級以上のアキュ武器 100M

オリンピアの為だけに700M〜1Gの装備を揃えることができるハイエロは強い。
資産もなく装備貸してくれる人脈がないハイエロはそんなに怖くない。

878 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 20:29:53 [ fJnjnaME ]
>>835
80スキルなんてオリンピアに全く関係ないじゃん

879 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 20:56:54 [ swd12xcA ]
>>878
ちゃんと情報を調べもせずに喚くだけの人間はスルーしとけ

880 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 22:11:46 [ GhyGFFWg ]
よく出て強い職の特徴
プロフ
弱い職 TK パラ
五分五分 デスト タイラント SR
たまーに負ける サモナ グラ DA 
短剣

TK
五分五分 パラ DA サモナ
たまーに負ける プロフ デスト

デスト
弱い職 TK
五分五分 パラ プロフ
たまーに負ける SR プレイン

タイラント
弱い職 グラ TK パラ デスト
五分五分 プロフ サモナ

サモナ
弱い職 デスト
五分五分 タンカ タイラント 短剣 弓職 プロフ
たまーに負ける ヒーラ


くじ運がすべて(当たった時点でほぼ勝ち負けが決定しやすく、ほとんどすべての職にまける職)
Wiz、ヒーラ、弓(SR以外)、WL、ドワーフ

881 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/27(水) 22:36:03 [ w1odM0u6 ]
たまーに負けるに短剣が入らない職なんかねーぞw
開幕ブラフ(ミスたらブライン)>リーサル(IK2)>スタブで乙なことはあるから

>>877
ハイエロで常勝するにはQAバイウムザケンアンタラスは必要
やっぱM職だけにスタンにゃ弱いしな
それにソコに上げてる装備までプラスすると軽く3Gいく

そもそも鎧だけで
インペ重 マジェ重 タラムローブ DCローブ
一般人にはムリ

882 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 00:14:51 [ MlnA83TU ]
同じだけ金かけても勝てない職よりましだろ

883 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 00:34:22 [ e5ZfDT8Q ]
もうボスアクセ・S装備高騰しすぎて安く揃えた先行廃には追いつきようがないからなあ・・・
そして装備揃ってるやつはさらにオリンピアで稼いで差は広がるばかり

884 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 01:27:57 [ 2kJkm6m6 ]
プロフ相手はやっぱ短期戦
マナバーンさせない圧倒的か火力で押し切るしかないな

罰最強のプロフ朝倉にシルレンのsyakeがラピ火ガチで勝ってたのは見た
といってもどっちもヴァラカスからQAまで揃ってるんだが


自分のMPきらしたら負けなのは確実


まあそんなプロフ鯖に1人か2人だろうけどそんな奴が毎回でるからポイント掻っ攫われる

885 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 02:05:02 [ QmjyLVNA ]
>>884
同等の装備で一番相性の悪い弓短剣にすらたまにしか負けてない
朝倉とsyakeの対戦は朝倉が圧倒的な勝ち数でsyakeはたまに勝つ時があるというくらいだ

最高装備のプロフは一番相性の悪い相手にも圧倒的有利
プロフにはプロフでしか勝てない

886 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 02:05:21 [ odZi9yt. ]
>>883
いやまあ結局そのボスアクセ貸し借りして
誰でも最強装備にできるから問題ないんじゃない?

もちろんその仕様がクソなわけだが
かといって精錬のように譲渡不可にすると今度は
BOTER、RMTERが完全に有利になるし
英雄武器と同じようにオリンピアード内でボスアクセは自動装備解除でいいよ

887 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 02:17:14 [ odZi9yt. ]
>>871
カバタリは10秒無敵とスキルのSS上方修正で
短剣、弓、WIZを100%瞬殺
ヒーラーも軽く撲殺
ナイト、タイタンを引き狩り
ネクロ、サマナーに対してもかなり余裕を持って勝てるようになり
グラがバリアを使えばラビットで離脱出来る
プロフに対してもバリアの間マナバーンが効かないのとデスとボスアクセの
クリダメ向上率の低下+スキル威力アップで
勝率激増

究極のオリンピアード職確定

888 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 02:20:45 [ 3AaFG.o2 ]
>>885
あいつはプロフだから強いというわけでなく、朝倉だから強いというほうが正確かもしれん。
あいつが操作したらどんなクラスでも光ると思われ。最強ではないかもしれんがな。
俺のクランのプロフ、ノブレが多いくせにあいつの名前のせいで出場すらしない。
・・・というか、何度かでたが勝負にならないらしい。

889 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 02:29:06 [ D3UaIhcM ]
罰最強のプロフ朝倉にシルレンのsyakeがラピ火ガチで勝ってたのは見た
といってもどっちもヴァラカスからQAまで揃ってるんだが


朝倉>LT所属
syaka>LT所属
あとはわかるな?

890 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 04:00:42 [ iQUAHKgw ]
タイラントってスタン>バスター>ストーム>ブラスター>レイジ1>ハリアサ>PoD?
倒しきれんのか?

891 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 05:13:57 [ VrE7ZbrU ]
朝倉は装備だけの人じゃないのがな
装備がいいプロフなら他鯖にもいる
凄いと思うのは相手が何をしてきても対応がやたら早くて正確なこと
最初から予測済みなのか、頭の回転が早いのか分からないが意表をつく動きをしても迷いなく正確に対応している
常に冷静に相手を見ているというか、むしろ相手の頭の中を透かして見てる感じだな

892 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 06:01:36 [ 6ITtd6BA ]
>>887

ルーツ猫にぶっ殺されるに1票

893 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 07:11:20 [ WyTO/NE6 ]
よく出て強い職の特徴

プロフ
弱い職 TK
五分五分 デスト タイラント SR
たまーに負ける サモナ グラ DA 
短剣

TK
五分五分 DA サモナ
たまーに負ける プロフ デスト グラ

デスト
弱い職 TK 
五分五分 プロフ SR
たまーに負ける プレイン

タイラント
弱い職 グラ デスト
五分五分 プロフ サモナ TK

サモナ
弱い職 デスト プロフ
五分五分 エルダー グラ タイラント
たまーに負ける 短剣 弓職

プロフ 万能 育成容易 ライバル多い
TK 万能 育成激マゾ ライバル少ない
グラ 長期戦は苦手 育成激マゾ ライバル多い
カバタリ 万能 育成容易 ライバル少ない
DA 万能 育成激マゾ ライバル多い
サモナ 万能 育成激マゾ ライバル少ない

894 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 07:13:58 [ WyTO/NE6 ]
訂正
よく出て強い職の特徴

プロフ
弱い職 TK
五分五分 デスト タイラント SR
たまーに負ける サモナ グラ DA 
短剣

TK
弱い職 サモナ
五分五分 DA タイラント
たまーに負けるプロフ デスト グラ

デスト
弱い職 TK 
五分五分 プロフ SR
たまーに負ける プレイン

タイラント
弱い職 グラ デスト
五分五分 プロフ サモナ TK

サモナ
弱い職 デスト プロフ
五分五分 エルダー グラ タイラント
たまーに負ける 短剣 弓職

プロフ 万能 育成容易 ライバル多い
TK 万能 育成激マゾ ライバル少ない
グラ 長期戦は苦手 育成激マゾ ライバル多い
カバタリ 万能 育成容易 ライバル少ない
DA 万能 育成激マゾ ライバル多い
サモナ 万能 育成激マゾ ライバル少ない

895 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 10:22:55 [ d0H1HHrg ]
プロフ 万能 育成容易 ライバル多い
TK 万能 育成激マゾ ライバル少ない
グラ 長期戦は苦手 育成激マゾ ライバル多い
カバタリ 万能 育成容易 ライバル少ない
DA 万能 育成激マゾ ライバル多い
サモナ 万能 育成激マゾ ライバル少ない


これは納得いかねぇ
プロフ>>>>>カバタリ>>>>>>>>>グラ
>>>>>>>>>>>>>>>ナイト
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>サモナ
これくらい育成の容易さは差があるだろ
グラはまがいなりにもアタッカーだから少数PTいけるしね
ナイトなんてまずいフルPTしかできないし、サモナに至ってはry

896 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 10:23:53 [ d0H1HHrg ]
>>895
ああ訂正
猫に限ってはこの限りではないな

897 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 10:41:09 [ y8PF59nU ]
サモナーにはそれでもソロがあるだろ。
ナイトになにがある?
村で座りこんでるあいつらの背中見たか?

898 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 10:42:13 [ zd8kQmiI ]
なんていうかもう1年近くオリンピアやってきていまだに重要なポイントが
わかってない奴が多いよな
昔からリネ2の対人はクソだと言われていたが
その理由は職と装備で95%決まってしまうとこだぞ
要求されるPスキルなんていうのはファミコン少年のそれ以下
わかりやすくいうと
WIZならどれだけ工夫しても装備をそろえてきても
グラにビーム打たれてるだけで負ける
C4のときなら逆でグラがどうがんばっても最初に2回くらい攻撃できたら良い方だったりする

そのような勝ちパターンとそれを作るための装備を持ってる奴が強いだけ
そして職によってはその勝ちパターンが無い職もある
プロフなんかはほぼすべての前衛に対し開幕前にBTS
開始後重装備をきてアルカナアキュもってマナバーンとブロックWW
MP枯らしたらあとは弓を打つだけ
そしてその弓の威力をあげたり一度か二度ある近接されたときのスタンのために
ボスアクセを用意しとく。
このやり方だけで95%以上の勝率がある。
対サマナーには重装備して逃げながらイレース連打するだけ
早々に決まれば勝ち。全く決まらなければ負ける。
WIZにはマナバーンなんかしなくても弓撃つか近接で殴るだけで勝てるし
ヒーラーにもバフの差で楽勝

そして注目すべきところは対戦相手がどんなイレギュラーな行動をとっても
それは自身の勝ちには全く影響しないというところだ

オリンピアではよっぽどの初心者で無い限り出来うる限りの最善の行動を取る
もうこうするしかないというパターンが職別で決まってるわけだ
だからそのパターン外の行動を取ると相手にとって有利になるだけ
よく初心者でいるだろ?
グラやタイラント相手に近づいたら負けると引き狩り敢行してビーム3発で殺される短剣とかな
結果短剣職は突っ込んでトリック、ブラフ、ブローするしか選択肢が無いことになる
そして各職別の勝ちパターンや勝ち装備なんかは観戦するだけで容易に盗み取れる
ここがオリンピアがイマイチな理由だ

899 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 10:48:04 [ wNpAAk/M ]
wizにガチるだけで勝てるとかいてあるが、スペシンとガチってキャンセルもらってうまく

BUFF復帰できないと結構負けることもあるとおもうんだがね。実際BUFFとばされて復帰を最速でやっても

あぶなかったことがある。キャンセルでとばされたBUFFをきちんと確認できるかどうかなど

wizとガチって勝敗を決するポイントとなる場面はあるとおもう。必ずしもハイエロが余裕で勝利するというわけではないとおもうよ。


でもマナバンでMPもやしつつヒールで回復しつつってやると、wizは勝てないと思う、すくなくともマナバン作戦ではまけたことがない78ハイエロでした。

900 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 10:52:59 [ zd8kQmiI ]
>>899
もちろんその通り
俺が言いたかったのはそうすると100%負けないし
使わなくても勝てるくらいの差があるってこと

901 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 10:57:54 [ wNpAAk/M ]
たしかに差はあるね。それは実際ハイエロつかってるし実感はある。
鬼門は短剣とタンク、シルレン(チープドラゴ持ちにかぎる)くらいであとはそこまで脅威にはならない
と思う。

タンクは苦手な順位がTK>SK>外タンク ってかんじかなぁ。

902 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 11:33:38 [ 7e9PfOqo ]
>>900
マナバンなしで勝てるのか?
まえハイエロ対ソーサラー見たが、開始直後の一瞬でプロフのCPほとんど消し飛んでたぞ。
ま、その後はMPなくなったソーサラーが逃げ惑ってるだけだったけど。

そのハイエロがザコいってのはないとおもう。何度も英雄になってるし、
ドラコアルカナはもちろんタラリーにバサルトバトルハンマーまで持ってたから
アクセだけしょぼいとかまずないだろう。

マナバンなしでwizに勝てるとはとてもおもえん

903 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 11:54:55 [ wNpAAk/M ]
>>902 勝てないこともないが負ける要素がおおくなるってことかも?

904 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 12:35:04 [ 8ceLozP6 ]
>>902
後衛職であるプロフは元々のCPが低い
CON上げボディを入れてインペを着たらCPはHPの1/3以下
だからある程度の高火力職なら大抵開幕後すぐにプロフのCPを削りきってしまう
プロフの耐久力の高さは高い防御・魔法抵抗マスタリとプロフヒールの相乗効果によるところが大きい
ヒールで回復することが出来ないCPなんてプロフにとってはおまけ程度の存在でしかないんじゃないか?

905 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 12:59:59 [ SXoytuoo ]
当方 79エルダー ドラコ軽 フォーゴットン・アルカナメイス・ドラコ弓 ヴァラカス以外のボスアクセ保有
相手 78ハイエロ ほぼ同等の装備

プロ火をプロ水に上書きして試合開始
マナバーンの速度は五分 攻撃力防御力の差でHPが減る減る
ヒールをしてるとその分 マナバーン合戦が不利に
相手がプロ火を使ったので放置してみる
ヒールの手を休めると死に掛ける
プロ水 上書きしてやるとまたマナバーン合戦が不利に
ボスアクセがある為、殴り続けてるからハイエロのHPは常に回復どうすればいいの?

906 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 13:03:24 [ pwHqa7a2 ]
俺の鯖廃人プロフばっかでててウザイ事この上なしだ。

一人は鯖一の富豪にボスアクセインペフルセットで借りてる。しかもOE品。
こいつにあたるとせつなくなる。そいつじゃなくて借り物装備に負けた感じがするからだ。
名前が同人漫画の萌え系腐女子キャラの名前でヲタ臭さ漂ってるしさらにムカツク。

他数名も廃人でオリンピアード常駐だが自前装備っぽいのでまだマシ。
だが出まくりでうざい。装備が上記のヲタよりショボいぽいから負けても諦めつくけどな。
だが5回出たら1回くらいはプロフあたる。ウザすぎる。


俺が言いたい事は、とにかくプロフ氏ね。




あと俺の鯖廃人テンプラも妙に多い。DAより多い。しかもなぜか全員インペ揃ってる。
観戦してるとテンプラ同士で殴り合ってること頻繁にある。
こんなかんじでプロフとテンプラばっか頻繁に対戦することになる。すぐポイントなくなる。マジうぜえ。





>>905
う、羨ましくなんかないんだからねっ そんな装備ノx;

907 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 13:28:37 [ dG4h4T3o ]
>>898
そのパターンを毎回確実に実行できるかがスキルだろうよ。
相手も考えて戦ってるんだ。イレギュラーに対応できないことの方が多い。
さも当たり前に言ってるが難しいぞ。やったことない奴に限ってそういうこというな。
確かに楽に勝てる相手はいるが、ミスれば負ける相手もいる。

908 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 14:10:06 [ zd8kQmiI ]
>>907
いやいやいやいやいやw
そんなことぐらいできなくてどうするよ?w

仮にも78+まで育て上げたメイン職だぞ
BOTに寄生させて78キャラ渡された状態ならさすがに全く操作できないだろうが
普通に育成してきたやつなら対応できるし実行できる

909 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 14:46:05 [ Srk/uDKI ]
>>905
素朴な疑問だが、シャックルって使い物にならんのか?
それとも入れてその結果か?他職だから勝手がわからなくて。
効果が30秒になったのでなかなか良いと思えなくもない。

910 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 15:46:29 [ 1PnRDxNk ]
シャックルは絶対入れるよ。

911 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 16:08:54 [ wNpAAk/M ]
>>906 恨むならNC恨んどけ。

その鯖は6鯖だろ?貸し借りはもう当たり前だとおもっちゃあいるが、確かにあれは

凄い借り物だ。うらやましいがそれも人脈っていってしまえばそうだしな。

〜〜がムカツクとかウザイとか氏ねとかはもういいから、技術的なことと

か戦略や情報など書き込むようにしようや。雑談はいいんだが恨みつらみなら

晒しにでもかきこんでくれ

912 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 21:21:08 [ um0OBOb. ]
結局のところ、T1からはカバタリが最強なのかな?バランスよすぎに感じる

913 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 22:34:08 [ vSyqQ7zw ]
プロフVSカバタリって今はどっちが強い?

914 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 23:08:41 [ 1PnRDxNk ]
ジーロット発動できればカバタリ
その前にMP燃やせることが出来たらハイエロ

プロフVSカバタリだったらカバタリ

915 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 23:29:14 [ jYlEQE5M ]
正直wataが最強だろ

916 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 23:47:15 [ .uGvlOK6 ]
プレイヤースキルの例。俺も全部は無理。完璧に出来たら尊敬しよう。
逆に全部出来るなら、相性の悪い職以外は相当勝率上がるはず。

・相手のスキル構成やディレイを考慮したスキルカット。
・スキルカット対策でのフェイント
・スキル使用中のログを出さずに、かつディレイ待ちが終わったら直に発動させられる。
 (グラの人はこの難しさがわかるはず)
・トグルスキルを状況に応じてon/off出来る。
・タゲ解除(変更)されても、一瞬にして戻せる。
・動き回る召喚と本体(相手)を一発でタゲれる。切り替えも瞬時に出来る。
・迅速な武器防具の切り替え。
・逃げ撃ち時に相手側に引き戻されることなく、かつ追いつかれない距離で攻撃できる。

装備も重要だが、プレイヤースキルで勝敗は覆る。
例えばスキルカット1回成功すれば、攻撃スキルなら1k以上のダメージを回避することになり
それだけで装備分のアドバンテージが余裕で飛ぶ。

装備や職を嘆く前に、自分の人生を見直そう。長いこと見学してきたが完璧にやれてる人は数えるほどしかいない。
パターンとかに当てはめずに試行錯誤しるにゃん。

一般的なプレイヤースキルを適当に書いたけど、他に何かあれば教えてくれまいか。
あと職ごとに小技的なものはあると思うがそういうのはでてこないな。

917 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/28(木) 23:56:21 [ l9rDCj.k ]
>>897
村に座りこんでいる奴はまだいい。
亡者とかで鬼のような早さで狩をするwiz・弓のそばで
細々とソロしているナイトは泣けてくる。

918 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 00:32:33 [ n0gZWbtc ]
グラとタイラントだったら、ぶっちゃけグラが大抵勝ってる。
グラのスキル威力の高さでタイラントがバイソンやジーロットを発動する前に終わってる場合が多い。
グラの最初から入れれるライオンハートとDSは強い。

919 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 01:22:32 [ vdetunbY ]
プーマFFでWCDSより上昇率あると思うけどな
まぁ俺はボスアクセ揃っててインペ重あってOEデモスプ持ってるタイラントとか
見たこと無いからわからん

920 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 01:46:18 [ rjnscspA ]
インペタラリーのグラが間違いなく強い。
防御力とスキル威力が高いのはもちろん、スキルクリが頻繁に出る。
出なくても負けるが。グラvsタイラントなら間違いなくグラ。
タイラントはナイト、プロフ、デスト、召喚、ネクロと勝てない職が多いから弱い部類に入る。
てか弱い。
あと916には同意。これ自信を持って出来てる言えるやついるのか?

921 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 01:58:44 [ eXqlwmE2 ]
>>916
マジレスすると
そこまでしなくても勝てる職には勝てるし負ける職には負ける

スキルカットもバッシュのような発動速度がはやく100%カット系なら簡単に目押し
できるがトリックスイッチなんかはボスアクセで抵抗されてしまう

グラ対タイラントなら標準装備どうしならグラ
どちらかが廃装備をすればそちらに勝ちがうつる

職性能的にはタイラントのほうが万能
廃装備前提だと
プロフ>>>>TK>タイラント>>>>>>その他
になるのは周知の事実

922 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 02:03:13 [ RWurlqHc ]
バッシュ スラム ブラフ アースクエイク が100%カット

スイッチ トリック スタンショットが不確定カット?

精神耐性で防げるスキルが何か今一わからない

923 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 02:31:22 [ ZUK4B566 ]
>>921
とりあえず今はバッシュ100%カットじゃないとだけ言っておこう。

924 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 02:45:26 [ vJewqzjQ ]
ちなみにスラムも100%ではない

925 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 02:51:46 [ Rldtr5XY ]
ついでにブラフも100%ではない。
たしかC5.1からかな。

926 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 03:06:58 [ RWurlqHc ]
成功率の高いカットはどれなのかな?
一律の確立で成功するのか・・・

スラム、ブラッフ等の3次スキルと
2次職のスイッチ等が同じ成功率の分けないと思うしね

付加効果のタゲ外しが成功したら、スキル中断も成功で良いのかな?
これらを防ぐには何をしたら良いのだろうか?

927 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 03:33:19 [ Rldtr5XY ]
3次スキルは成功率高めだね。どれが高いのかまでは知らない。

スキルカット系スキルの耐性を上げるには
メンタルシールド・ライオンハート入れる
ウィズダム覚えておく。

オリンピア出てるやつなら誰でもやってるなw


可能ならばMEN上げ(召喚職くらいしか実質できないけど)
あとはザケンとアンタラスアクセでさらに耐性UP。

928 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 04:22:36 [ ab8NRWgY ]
スラムとアースクエイクは発動が遅すぎてスキルカットに使うどころか
後だしでも相手の方が先に決まるから逆にカットされるだろ。
それと5.1以降は
バッシュはスタンが決まれば100%カット成功。
ブラフは100%成功。
スラムはスキル封じが決まれば物理スキルカット成功、決まらなければ効果なし。
アースクエイクはスキルカット効果無し。

929 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 04:31:06 [ WE66g.4k ]
>>920
タイラントの方がデストより足速いのにどうやったら負けるんだ?

930 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 05:03:36 [ ab8NRWgY ]
>>929
ヒント:脳内

931 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 05:07:19 [ n0gZWbtc ]
>>929
タイラントはデストには負けないね。
開幕フレンジーさえ逃げ切れば負けない。
クラチャなどで残り時間を教えてもらえば簡単に逃げ切れる。

932 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 05:51:59 [ 1ubiB3Q2 ]
タイラントの回避でデストのフレンジーフォカドラコ全部よけきれる?
シルレンとデストの対決でも双方フォカドラコでフレンジー切れる前に
シルレンが撃ち負けてたけど…
シルレンに聞いた話だと、マジェ軽フルZELでデストのフォカドラコクリで
1500ほどダメ食らうらしい。

933 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 06:18:56 [ 9u7QA0LA ]
そんなもらうかな?
弓マスタリ無いし、弓フレンジーじゃATK1.5倍にしかならないし
QAバイウムつけたとしてもクリは通常ダメージの2.6倍
弓フレンジーが通常で580もダメージ出るかな?
デストが弓使って足止まるならタイラントは遠距離スキルで応戦で普通にタイラントが勝ちそうな感じがするが

934 名前:905 投稿日:2006/12/29(金) 07:04:35 [ Ma8jeZyo ]
>>909
シャックルは必ずいれてた相手もブロックシールドも使ってる

マナバーン中はお互いフォーゴットンで殴り合ってる

この相手と何回か対戦したことがあって足の速さを利用して弓で引き狩りとかしたこともあるけど弓・マナバーン共にお互いの射程が同じ為にあまり意味が無かった
むしろ背後からの弓のダメージは半端なかった

エルダーがプロフをカモにしてる鯖があると聞いたけどどうやってるのか教えてください

935 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 07:05:19 [ 51viomFA ]
>タイラントの回避でデストのフレンジーフォカドラコ全部よけきれる?

デストの足でタイラントにどうやって追いつくの?

936 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 07:40:27 [ 1ubiB3Q2 ]
んー、負けたシルレン本人から聞いたから間違いないと思うけど。
俺もその試合は見てたが、シルレン途中でUE使ったけど負けてしまった。
デストのほうの装備は、インペ重に光ってないフォカドラコ(ボスアクセは不明)
開幕フレンジーロットレイジ状態だった
ジーロットで移動+30だから普通に追いついてたね、オリン会場狭いし
フレンジーで攻撃力+50%、レイジで+20%になるのかな?

937 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 08:24:08 [ vdetunbY ]
シルレンとタイラントのHPCP差を知らんわけでもあるまいに
しかもシルレンはヘルス弓ねーし
ラビットと比べれば移動速度も遅いし
回避もUE状態を除けばラビットタイラント>シルレンだし
何故かドラコ軽じゃないし

デストみたいに100%接近されない相手にマジェ軽でいく意味がわからん
スタンくらわねーだろ
ドラコ軽持ってないだけかもしれんが

開幕してるデストが弓うってくるならウルフで7チャージストーム&ブラスター
打って逃げてるだけで勝てるはずだが

938 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 08:40:18 [ 1ubiB3Q2 ]
うちの鯖はオリンにでてるタイラントいないからなあ〜
見たことないから想像もつかんのよね
廃カバタリいる鯖どっかない?一度見てみたいな。

939 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 09:37:09 [ 5fp8NlfU ]
>>938
カイン

装備はもちろん現状最強だが
戦いも慣れすぎててキモい

940 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 09:43:42 [ q82EWmOA ]
開幕フレンジージーロットのやり方教えて
アップダウンとヘルス武器&ドム重駆使しても出来ないんだけど
だれかおしえてくりーーー

941 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 09:49:36 [ z.pFXsHM ]
>>940
>>629

942 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 10:28:39 [ EGtzSaF. ]
>>937 カバタリが開幕亀入れて兎発動して逃げても弓射程まで踏み込まれる。
なんで?と思うだろうけどそれが脳内だから。大事なのは会場の使い方と追い込み方。

943 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 12:24:16 [ zFl0xGM2 ]
お前ら追いつけないとか言ってるけど
あの競技場の狭さで弓撃たれないとか無理だからw

944 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 12:43:07 [ ooafITN. ]
タイラントがデストに勝つともう・・・
おまえらはオリンピア見学すらしてないだろw
最初の30秒はデストに近寄ると即死。逃げ回ってもドラ弓食らうし避けきれない。30秒は長いよ。
30秒耐えてもまだフレンジが残っててドラコ弓は激しく痛い。
それに開幕30秒間はデストも移動力上がっててタイラントが反撃する余裕はない。
どうやって勝んだ?脳内戦法をご教授願いたい。

945 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 13:02:57 [ EGtzSaF. ]
ジーロットは60秒なwまあ30秒も耐え切れない場合も多い。

946 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 13:37:55 [ gafCpyrk ]
デストフレンジー弓は命中率がかなり低いのだが、素の状態のタイラントなら
当たるかもしれないがトーテム使用やシルレンにまともに攻撃が当たるはずがない

947 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 13:45:51 [ eZbx3QAo ]
HPCP合わせて10kもあるのに即死はないだろ
移動速度もラビット中は約200あるしタイラントのが早い
亀入れて逃げれば撃たれる事はあっても5、6発でフレンジ切れるだろ

948 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 14:09:26 [ kqbr1HfY ]
>>947 のいってることがイレギュラーがない限り正しそうだ。

クリがどれだけでるか、またはどれだけあてられるかが勝負になりそうだね。

ボスアクセによっても命中率ちがうし、+マジェ重で命中底上げして

どれだけあたるかかなぁ。カバタリのDEXによっても回避かわるし

やってみなきゃわからんね。デストが絶対勝つってのは無いと思う。

949 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 14:11:34 [ kqbr1HfY ]
あーちょっと補足。カメいれにいくとスタンくらってアボンな可能性があるからなぁ。

カメもあきらめてウサギで永遠ににげてたほうがいいのか、これまたやってみないとわかんないねぇ。

自分ならカメはいれにいかないかなwフレンジロのATKで両手剣で2,3発なぐられるともうかてるきがしない。

950 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 14:30:02 [ eZbx3QAo ]
フレンジ中に青重きて移動速度あげてるデストもいたな
DEX下がって当てられなかったがw

951 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 15:35:20 [ osX91.iQ ]
確かに947の言ってることは正しいが、勝ち負けとは別だな。
亀いれに行く時点で両手剣3発、そこから離脱するまで背後からの弓数発。
後ろ見せてると当たるよ。仮に運良く5発で済んだとして、そこからフレンジ状態のデストには勝てんだろう。想像力働かせろよ。
とりあえずレース場でジーロット中のデストに斬られてこい。

952 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 19:16:55 [ Go5NZZg6 ]
脳内全開かよw
ラビットで距離を置いてFブラスターとFレイジ撃ってるだけで勝てるだろ。
両手剣で殴ってきたら逃げればいいし弓で撃ってきたら正面から撃ち合えばいいだけ。
弓はラビットで正面向けば半分以上避けれたから弓vsレイジ+ブラスターで競り勝てた。

953 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 20:02:39 [ dUN4McxQ ]
オリンピアで78デストと戦ったことがない緑はいい加減なこと言わないで下さい。
ラビットでフォースレイジとかダメージ幾つかでる知ってるのか?あれ自分のHP消費すんだぞ。割にあわない。ブラスターのディレイまでどうするんだ?
距離取ろうと後ろ見せれば弓食らう。攻撃すれば距離詰められる。
対人でフォースレイジ使ったことある人ならお前のようなことはいえない
それに都合良く一方的に遠距離攻撃なんてさせてもらえないからな。脳内なら自分の思い通りにいくんだろうが・・・
断言するが開幕フレンジジーロットでドラ弓ヘブン持ちのデストには勝てない。勝ち方あるなら教えて欲しいくらいだ。

954 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 20:08:04 [ HLjKR1So ]
3日前ぐらいにカインのカバタリが勝ってたが?

955 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 20:31:10 [ EGtzSaF. ]
ジグ鯖のカバタリ達はデストに今期全敗してたな。

956 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/29(金) 23:25:50 [ 3/XCsB2U ]
>>953
っ ALL+6 シル軽セット

957 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 00:02:31 [ YtWe7jV. ]
正面を向いた時に最低命中率に届かないなら+6シル軽SETでもドラコ軽でも変わらない。

958 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 00:07:01 [ jtOVClgY ]
78デストのドラコ弓の命中率がわかればいいんだがなあ
対人回避限界の75%に達するには、回避と命中の差が25あればいいんだっけ?
うちの鯖だと開幕フレンジーデストに勝てたのはプレインぐらいだった
フレンジーロット切れるまでドラコ弓で引き狩りして、切れてからブローで倒してたよ

959 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 00:16:59 [ 6cNFDCeo ]
つかさ、最大回避率75%のソースって、マクロメモだよね?
あのサイトでもガチ情報としては書いてないし、
ケルティルに殴られても1/4なんて確率じゃ攻撃当たってないのよね。

960 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 00:26:24 [ jtOVClgY ]
対プレイヤーと対モンスじゃ回避限界違う設定にされてんじゃないっけ?
ちなみに78プレインD+5でドラコ軽着た回避が130だ
アクロバットムーブで移動中は回避134ということになるな
このプレインはHP減ってからはクリ杖rskイベイジョン装備
してたのでさらに+7で回避141になってたと思われる。

961 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 00:32:06 [ 6cNFDCeo ]
>>960
そなのか。知らんかったよ。
昔Lv50代弓で70overの短剣に弓撃ったら「まったく」当たらなかったんだけど
たまたまかねえ。

962 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 01:06:24 [ jtOVClgY ]
あ、いまマクロメモ見直してみたら、回避差25じゃなくて22だね、すまん。
クリ杖もったプレインは恐ろしいぐらい避けてたな…。
杖持ってからは1回しか当たらなかった気がする。
当たったときの減りも半端じゃなかったけどね…デストのフォカドラコクリすごすぎ。

963 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 01:18:23 [ TbWxS8Dg ]
昔は対人回避限界95%。
いまは75%

964 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 02:04:43 [ vC1eRmr2 ]
>>961の言う「昔」が>>963の言う「昔」より前のことなら話の筋が通るな

965 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 02:23:25 [ 1hhlDnpM ]
デストが弓でカバタリ倒せるとか
C4の話か?w

C5じゃタイタンなんか追いかけて時間切れになって
そのまま引き狩りされて終わる職だぞ

>>954
カインのカバタリは強いな
装備が半端ない
あれに勝ててるのは英雄グラと猫師と英雄プロフくらいじゃないか?
それでも100%勝てるまでいってないみたいだしな

966 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 02:28:07 [ ZAo3/7FU ]
78デストの弓命中は110ってとこじゃないかね

タイラントが勝ったとこは見たことないがオバロは勝ってたな

967 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 03:19:52 [ 4urzJMZM ]
>>962
フレンジーレイジドラコ弓でも軽装備だと半分以上ミスで
本職弓の半分以下の火力しかないだけだがw

フレンジーレイジ弓の火力は1.2*1.5の1.8倍で防御は0.8倍
全体能力は1.8*0.8でスキル未使用に比べて1.44倍

弓タイラントはFFとブーストアタックで1.25*1.1で1.375倍

多少タイラントが不利だがほとんど僅差

60%でバイソンを入れれば1.375*1.43で全体能力1.96625倍+クリ率+100

デスト フレンジーレイジ 1.44倍
タイラント ウルフ 1.375倍 
      60%バイソン 1.96625倍+クリ率+100
      30%バイソン 1.96625倍+クリ率+400

デストとタイラントが弓の撃ち合いをすれば話にならないくらいタイラント圧勝w

968 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 03:26:11 [ 4urzJMZM ]
付け加えて置くと対デスト戦なら
FFと装備切り替えを駆使して開幕ジーロット。
弓に持ち替えて60%バイソンで始めるのが安定して勝てる。

969 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 03:43:07 [ ZAo3/7FU ]
S+4マジェ重に+3ドラコで素のATK1600ちょいってとこだから1.8倍だとするとATK2900ってとこだな

タイラントで開幕ゼロットって可能なのか?

970 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 03:45:22 [ 87hgQ8y6 ]
>>968
俺タイラントだがFFと装備切り替えで自己ジーロットは無理
バイソンなんて追いつかれるから使えないしな

971 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 03:49:34 [ ZAo3/7FU ]
てか弓バイソンでゼロットする意味あるの?
最後拳で殴るんかな?
あと火力だけじゃなくてHPCPの差と素のDEFの差も考慮せんとな

972 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 04:21:29 [ RLGXvRqc ]
マクロメモによると背面攻撃の命中補正は+10だそうだ

>967 FFって拳以外でも使えるの?

973 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 04:41:52 [ 4urzJMZM ]
>>969-970
開幕ジーロットは可能。
タイラントはブーストHPがないため簡単に30%以下にできる。
できないのはやり方が間違ってるから。


>>971
開幕バイソンだとジーロットを入れないとデストに追いつかれるため。
ブラスターの準備時間の短縮にもなるのでジーロットは必須。
あとデストとタイラントのHP差は480。
タイラントのHPCPを100%とすればデストのHPCPは114%。
DEF差はS重装備の場合、タイラントとデストのDEF差は79で
タイラントが1010前後でデストが1090前後なので比にして8%。

計算してもややこしくなるだけだし百聞は一見にしかずってことで
実際にやってみてくれればいい。

974 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 04:43:28 [ 1oPcIK8. ]
弓は微妙だなぁ、ラピッドだとしんでるし
それ以外だと距離つめられる、射撃モーションと地形の関係上な

なんでラピッドでひたすら逃げる
ドラコも無視できるダメじゃないが、そこそこ避けるし
両手剣くらうよりは全然まし
両手剣だとほとんど避けんし、2発に一回くらいクリで2000↑くらう

90秒耐え続けて、ガッツのみ残したデストと耐久勝負だな

975 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 04:49:24 [ sqD8Xsq6 ]
ラビットだと思うぞ。

976 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 04:53:17 [ 4urzJMZM ]
>>972
全武器対応

>>974
自分から攻撃を仕掛けるのは間違い。
最初の一分間は相手の攻撃モーションに合わせて行う。
相手が弓を撃ってくればそれに応じればいいし
両手剣で追いかけてくればずっと逃げ続けるだけ。
ブラスターだけは例外で距離に余裕があればそのつど撃つのもいい。

977 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 04:54:19 [ 1oPcIK8. ]
>973
開幕バイソン&ジーロットして逃げ打ちするとけっこう被弾するぞ
HP増強して発動してもHP4kとCPくらいだし
90秒耐えるのは無理じゃないか?

あとHP差480って向こうは開幕発動後に
バトロワで回復してるぞ

やっぱ素直にラピッドで逃げたほうがよくないか?

978 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 04:59:42 [ 1oPcIK8. ]
>>976
なるほど、それで今度やってみる。

pvpあまりやってこなかったので色々未熟なもんでなorz

979 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 05:32:22 [ 4urzJMZM ]
>>977
できるんだなこれが。

バイソン戦法は距離をとって弓で戦うもので中距離火力でゴリ押し。
安定はするがある程度の装備がないと安定して負ける。

ラビット戦法は一発逆転型。
あまり自分の装備に自信がないならこれがいい。
C5以前はこれがベストだったが今の広さだと完全に逃げ切ることはできない。

それと一つ言わしてもらうとデストで両手剣と弓のS武器2種類もってるなんてそうそういない。
開幕フレンジー使ってヘブンズとドラコまで持ってるデストなんて英雄クラスだけだからな・・・。
持ってたとしてもヘブンズとソウルボウがいいところ。
新規参入のデストなんかは両手剣(ドラスレ)と槍しか持ってないのがほとんどで
全く攻撃を食らうことなくジーロットが切れて
そのあとは弓とブラスターでいたぶって終わる。
77以下は弓無し開幕無しで完全にカモ。

このスレのデストは何故か開幕フレンジー用装備一式と
S両手、S弓、S防具完備が前提になってるがそれだけ揃えるとなると2Gかかるぞ。
2Gもあったら他の職はボスアクセ所持かS武器光ってるって・・・。
タイラントなんかオリンピアードの装備にその半分の1Gもかかんねぇよ。

980 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 06:27:30 [ jtOVClgY ]
ドビの今月からでてきたデスト(RMTという噂が高い)は
インペ重、ヘヴンズ(+5ぐらい)、セイントスピア、ドラコ弓、
ドム重、Cヘルス武器、エビ杖ボディ
などなど持ってて開幕フレンジーして勝ちまくってるな
他にも4垢BOTでレベリングしたハウラー、業者寄生のシルレン
RMT&BOTのテンプラとか怪しいやつが多数出場
談合クランがNBグラ6人とフルボスアクセプロフ2人で
一般NB食い荒らしてポイントかき集めて身内に配布
他の鯖のオリンピアもこんな感じなのかねえ…?

981 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 06:33:15 [ TQrrCYFU ]
78カバタリでドラコフォカ持ってるやつもおれのサバじゃ見たことないなw
まぁサブで戦争用に76+弓職作ってるっていうんならわかるが。

弓Wiz相手にはビーム撃ってるだけで勝てるし
オリンピアで開幕フレンジーデストと対戦した時のためだけにしか用途ないんじゃ?

982 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 07:11:54 [ 71YbWb96 ]
>>942
どれほど追い込み方がうまかろうが
自分より足の遅い相手からスタンなんぞ100%くらわん
弓は撃たれるに決まってるだろ
あんな命中低くてATKもしょぼい弓くらっても大したことないと思うが

78デストのデータ
QAバイウムガイダンスD+4で両手剣もって命中125
弓にして118 ガイダンス外して113 D+4外して111
フレンジレイジしてドラコ弓のATKが3kちょっと
ヘヴンなら6.5kくらい

むしろどうやったら勝てるのか教えてもらいたい

ラビットタイラントとか軽装職には側面からじゃまともに当たらん
まさか真後ろ向いて逃げるアホはいないだろうし
OPイベイジョン系の武器もってないわけもないしなああああ

983 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 08:26:22 [ egkLTnW6 ]
>>982

勝ってる人もいれば、負けてる人もいる
それが現実
そんなにいうなら自分でそこに書いた装備揃えて
その100%ってのを示せばいいんじゃない?

自分の想像してたことが実際もそうだったってあんまないよ?
そこにはやっぱズレがあるし
カバタリは強いと思うけどやたら100%って強調するとちょっとね
100%って一切の例外もミスもなくってことだよ
一切のミスもしたことなく、実際に100%って言い切れるほど経験つんでるなら
いいけど・・w

984 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 09:23:56 [ ZAo3/7FU ]
>>979
持ってるやつはそうそういないなんて言うなら
お前の言うドラコ弓にS重持ってるカバタリもそうそういないよw
ドラコ軽のが多い

985 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 16:24:00 [ qCbcr2tI ]
センセー
>>629のやり方しても開幕フレンジージーロット
出来なかったんだけど俺だけでしょーか?
ねぇーーー

986 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 17:26:40 [ 87hgQ8y6 ]
>>985
自然回復が抜けてるもの

987 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 18:13:39 [ Na98N8n2 ]
>>986
重量50%超えてて出場できたっけ?

988 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 18:19:15 [ bVXyeqDs ]
重量・所持数それぞれ80%超えなければOK

989 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 19:32:25 [ Uirl9/YU ]
982の中でのガイダンスは命中5もあがるんですね。

990 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 22:34:32 [ 71YbWb96 ]
>>989
4か5あがらないか?
最近78なったからもしかしたら77の時の記憶で113って書いてるかも

>>983
足の遅い相手からスタンくらうことが、だぞ?
寄られてるのに逃げずに弓打ったりしたら食らうけどそんなマヌケいないだろ?
実際にプレインシルレン逃げてる時のタイラントにスタン当てれたことないし。

991 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/30(土) 22:37:49 [ ZAo3/7FU ]
>>寄られてるのに逃げずに弓打ったりしたら食らうけどそんなマヌケいないだろ?
いるかいないかで言ったらいるだろ
皆がベテラン廃人と同じだと思うなよ!!

992 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/31(日) 03:21:33 [ 1yTo1vGo ]
ってか新スレを申請しよう。
俺は出来なかった。。。993任せた!

993 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/31(日) 04:08:55 [ 8zlcZig2 ]


994 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/31(日) 04:09:32 [ 8zlcZig2 ]


995 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/31(日) 04:10:17 [ 8zlcZig2 ]


996 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/31(日) 04:24:40 [ 8zlcZig2 ]


997 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/31(日) 04:25:18 [ 8zlcZig2 ]


998 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/31(日) 04:33:22 [ 8zlcZig2 ]


999 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/31(日) 04:33:55 [ 8zlcZig2 ]


1000 名前:携帯からも投稿できます 投稿日:2006/12/31(日) 04:34:29 [ 8zlcZig2 ]
by ラ・梅子

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